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信長の野望・創造 with PK 210出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:07:15.00 ID:NgB+V9lo
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1441841531/

2 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:07:40.40 ID:PdUmdJXU
うんこ

3 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:12:25.49 ID:eQrG9wyu
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

4 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:13:32.09 ID:eQrG9wyu
・騎馬がロケット砲のように発射されるのが突撃だった。

・蜻蛉切とは武器の名前ではなく破壊魔法のことだった。

・攻城戦を有利にする秘訣は、城門前で会戦をして、勝ったどさくさに城門を爆砕する。

・主家が滅んでも自害する者はおらず、再就職を断る忠臣など居なかった。

・大名も、イベント以外自害せずにほとぼりが冷めたら再就職した。

・明智光秀ですら、助命された。

・尼子勝久は山名の家臣であり、一軍の将ですらなかった。さらに言えば、山中家の家臣に成り下がった。

・石田三成は、実際には大きな領地があった。

・上陸作戦は、ノルマンディーの連合軍のように上陸地点は渋滞した。そして海上も渋滞した。

・戦国時代は一ヶ月がどの月も30日で、一年間は360日だった。

・城が包囲されると、籠城衆の不安や悩みが黒い渦を巻き天に昇る。

・領民兵だろうが赤紙一枚で何年も戦場で過ごす。兵役とはつらい。家族もお国のために苦情も言わず耐えていた。

・姫武将は父の遺伝子で能力が決まる。一条の娘はどう頑張っても一条。

・海外遠征の兵站を仕切る知恵者でも食料は腰兵糧しか用意できない。船にも余分な物質は積めなかった。

・我々の惑星とは違い、地震も台風も無い平穏な惑星である。大雨で災害が発生する天翔記のほうがリアル。

5 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:14:43.75 ID:eQrG9wyu
596 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 10:24:11.34 ID:gakhr3Js
創造のダメな点

移動速度が遅すぎる(海上移動が陸上移動より遅くなるなど有り得ない)
部隊の位置と戦闘の距離が明らかに遠すぎる
部隊が兵数でなく部隊数で通せんぼのイミフ
進軍ルートが少ないからキルポイントになる所にAIが戦力集中して挟撃され死ぬ展開が多すぎる
会戦のバリエーションが皆無に等しい
会戦の引き撃ちや側背面攻撃のメリットが無いなどの現実性の無さ
籠城戦が一律(各城ごとの忠誠・備蓄が根本的にない)
城が柔らか過ぎる(山城の堅さなどもない)
戦死の無いゾンビ兵が延々湧く
追撃戦が移動遅くなるだけで殆どダメージを与えられない
内政がウザい(施設を一度更地にする無意味な手間など全く不要、武将いないと実質開発が殆ど上がらないのにモブ開発選択など不要)
内政のシステム自体がダメ(AIの使いこなせない隣接影響など明らかに失敗)
AIの内政行動が上記の事もあり非効率すぎる(その為に建て替えねばならないが、建て替えの上記ウザさのせいで、内政のウザさが何重苦にもなっている)
軍団がクソ過ぎる(糞施設ばかり建てる上に建てるべき施設や禁忌施設の指定なども出来ない)
道路工事が拡張しか出来ない(戦略的に道路を弱体化させたい時も当然ある)
人口の分布も伸び率もデタラメ(開始20年で日本の人口が倍になるとかギャグ?)
城の区画制もデタラメでシステムの失敗としか言いようがない
外交システムがデタラメ(そもそもシステム上でPCとNPC間で根本的条件が違うのにシミュレーションとは言えないのでは?)
成長上限が一律でシナリオ毎に一律0からならば結局似たようにしか伸びないから最初から不要
各キャラや家ごとの創造性なるものの基準が不明(ゲーム的過ぎる)

これらを改善出来れば良くなるはず

597 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:00:53.02 ID:Z1+ITwpi
>>596付け加えさせて貰えるなら

兵站の概念の欠如
領民兵を使用した際の生産性の低下がない
敵が出陣した瞬間にお知らせがくる
内政で生産力が元の10倍とかにもなるという有り得なさ
大国滅亡で武将ほぼ総取り
戦法名に武将の代名詞を使用
シミュなのにクエスト形式のイベント
特性効果の分かりにくさ(何で明示しないのか理解できん
施設効果と土地ランクの分かりにくさ(何でry

ぱっと思い付く限りでもこんなか
駄目な所まだまだ挙げられそうだな

いわゆる「31日内政」のムダ

6 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:16:16.22 ID:AHsdsyWx
長篠の戦いで活躍したのは鉄砲でも柵でもなく蜻蛉切ってマヂ?

7 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:05:18.16 ID:ygyDbpfw
鉄砲もたせる意味あるのか
斉射なんて即かわされて
しばらく戦力外になるだけなんだが

8 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:12:06.31 ID:2dC941mT
斉射は結構混乱するけどね

9 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:19:01.79 ID:mvEH8C3j
CPUが使ってくるとウザいんだよなぁ

10 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:34:14.33 ID:QQd1wmoQ
鉄砲持たせると普通の射撃中もちゃんと鉄砲撃っててビジュアル的に良いw
攻撃力も城のブーストと合わせて結構上がるし
斉射で殺し間作るのも楽しい

11 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:11:02.99 ID:2E/ON4Rm
騎馬もたせる意味あるのか
totsugekiなんて即かわされて
長篠takeda騎馬軍団になるだけなんだが

12 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:12:12.76 ID:yHX0ILA/
vitaのやたら発光するウンカスカメラも追加して

13 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:15:39.81 ID:61Otvbhe
釣り野伏だったら空蝉とか挑発のが強くない?

14 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:28:17.20 ID:r9sxT4YM
>>7
斉射は相手の斉射を躱した後に使うもの

15 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:36:27.09 ID:1ufjG+VB
斉射突撃されたら神速使って回り込んで穿ち抜けするだけ
ぶっちゃけ蜻蛉とかいらん

16 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 05:12:22.02 ID:bDmfSWV2
ps4版なんですけど

軍団を解散して新たに軍団作り直したら、大名直轄軍団のお金と米が増殖したんですけど、これバグですよね?

怖くて軍団編成出来ないんですけど、どうすればいいですか?

ていうか皆さんどうしてます?

17 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:09:59.64 ID:NgB+V9lo
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

18 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:10:43.52 ID:NgB+V9lo
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

19 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:11:20.71 ID:NgB+V9lo
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

20 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:14:47.49 ID:NgB+V9lo
※【城郭施設】は農商兵の数値を追加してほしい

21 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:25:24.16 ID:ygyDbpfw
敵の穿ち抜けのうざさは異常

22 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:37:42.83 ID:4KuEauMm
>>1
馬、鉄砲と言えば両者を買わず備えずに出陣する人おる?

23 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:13:27.69 ID:lzJ+FbYQ
>>22
むしろ備える人の方が少数派としか思えない
有効だとすれば、武田の騎馬くらいじゃないか

24 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:14:19.64 ID:+Q9R58uU
北条以外で関東やってて北条に土下座プレイしてると北条が必要以上に伸長しないように常に監視してないといけないから疲れる

25 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:22:51.91 ID:ZOmvorOW
>>22
政策に入れてなかったらそのままでも行かすわ
金あったら買うけど

26 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:32:58.55 ID:4KuEauMm
>>23,25
あーマジか両者を揃えてたら割合ダメージ増加を狙えるけど出費きついんだよね…

27 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:35:55.62 ID:NgB+V9lo
今作は城用地が少なすぎて十分な施設建てられないから使用しない事が多い
鉄砲だけでも籠城時に強力なアドバンテージあるといいが

28 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:36:05.02 ID:to4n9Cei
せっかくPK買ったのに戦国伝追えなくなるとか脅されて武将編集使えない・・・
忠誠心がモリモリ下がる城主にしても城足らんし・・・
あと気づいたら徳川がこっそり北畠の一番右下んとこ盗ってるんだけど
織田で戦国伝追うにはこれやり直した方がいい?

29 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:51:22.87 ID:7t/UGmRr
櫓とか強化していってもたいして効果ないん?

30 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:06:00.20 ID:92056f07
>>29
カスみたいなダメージしか出ない

31 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:19:04.31 ID:SmSNdw7E
どうせすぐ壊されるしな

32 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:10:26.00 ID:Tr9MYD0X
武田が北条に落とされるのは超級だと毎度お馴染みなのか?

33 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:10:54.62 ID:sLkvV7k3
初めてプレイ動画を色々見てたんだが上級以上でやってる人ほど建設してない気がするんだが
今まで律儀に建設してたけど八幡宮と大聖堂以外に恩恵を感じた事がないし建設って実は優先度低い?
金かかるし

34 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:20:37.37 ID:cZjfduDr
>>33
上手い人や効率プレイならそうかもしれないけど多少まったりして好きな城強化とかするならしたほうが良いよ動画上げてる人はトップクラスが多いからあまり真に受けないで良い

35 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:35:29.39 ID:2dC941mT
>>33
別にFPSじゃないんだし、いくらでも時間を止められるんだから
単に面倒くさがりかどうかの話

特に序盤は重要だろ

36 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:42:26.60 ID:73FfQwg4
米・カネ少ない設定でプレイしたが
カネがもうとにかく全然足りないので
リターンがデカい本城だけに絞って開発・建設で育てた

ゴミ支城は商業と農業のみで、MAXなったら放置

上級やるような人は、おそらく米・カネ少ない設定でやるんだろうから
上記の理由でそうしてるとおもわれ

37 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:44:46.85 ID:pWvHIeaN
プレイ記録があるフォルダって何処ですか?
バックアップしときたいから
エロい人教えロイ

38 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:47:39.41 ID:W/P4uYqu
インフレ抑えて中盤以降になっても現実的な兵数になるから
ゲーマーとしてじゃなくても自分もCOMも収入少ない・兵の回復遅いで必ずやる

39 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:51:01.30 ID:WAhrawf7
>>33
上級以上の動画って大半が早期シナリオだからなぁ
拡大速度が段違いだから建設後回しでもいいだけだと思うよ

40 :33:2015/09/19(土) 10:51:48.60 ID:sLkvV7k3
なるほどなぁ効率重視プレイか
確かに兵数少なくて遠い支城は必死に育てる意味ないかw

41 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:53:23.12 ID:r9sxT4YM
>>33
このゲーム有力勢力に家宝送って援軍読んでその勢力の拡大抑えながら自軍を拡大するのが最重要だから
要するに内政より家宝の方が圧倒的に強い、有力勢力に干渉できないまま拡大されてしまう地方の弱小とかでは内政も重要だけど

42 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:54:10.47 ID:aKfqkbol
結構内政してる上級以上の動画は夢幻武田や城井家の人ぐらいしか浮かばないな

43 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:15:12.33 ID:lloYGV8F
動画はプレイヤーより遥かに巨大な勢力と戦うってあまり求められてないから仕方ないんじゃない
ネタや縛り、速攻クリアが大事でシナリオ難易度自体はどうでもいいって印象

44 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:32:44.60 ID:eLfcq1ot
縛り内容によるだろ
常に艱難辛苦を強いられるドM縛りで動画あげてる奴もいるだろうし

45 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:35:22.31 ID:d1sV9dM9
プレイ動画なのでなるべく手早くクリアするのが基本

46 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:43:42.72 ID:SmSNdw7E
歴史イベントなしでかつ徳川・織田以外のプレイって全部難易度高いよな

47 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:44:10.16 ID:SmSNdw7E
>>46
おっと無論夢幻の如くの話ね

48 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:47:15.73 ID:to4n9Cei
困ってるんで相談に乗ってくれ
織田桶狭間プレイして大体包囲網辺りまで進めたんだけど
三好が断続的に攻めてきて浅井朝倉を相手する暇がない
こんなときのための停戦・和解だと思うんだけどコマンドが選択出来ない
断絶してる三好は勿論、三好連合下の敵視カス波多野にも出来ない
少なくとも朝廷は外交100キープしてんのに和解も停戦も出来ないのなんで?
マップでぶつかってる時はおろか敵味方皆引っ込んだ評定期間中も出来ないんだけど

49 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:54:08.29 ID:WAhrawf7
互いに連合入ってるとか評定(内政)フェイズで停戦しようとしてるとかそんなオチじゃないよね

50 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:01:55.33 ID:p17AqDQi
>>44
縛り自体はきつそうでもシナリオ選択面で辛いのは序盤だけってのが多い

51 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:36:30.68 ID:cZjfduDr
>>38
兵士回復遅いにしたらメッチャ遅くてビビったw遅いと普通の中間位が欲しかった

52 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:41:07.08 ID:NcRvYras
つまり、遅い設定で湯治場を(ry

53 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:10:19.01 ID:IryU/HsI
天下布武シナリオSteamで買えないの自分だけかな?
N/Aになっててカートに入れられない
他は全部買える

54 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:31:50.53 ID:tRqKJVkM
火縄銃vs騎馬隊再放送開始ぃ!

55 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:42:52.40 ID:w/3lCOxn
知ってる人いたら教えてくれ
家督相続の長尾上杉家で川中島の戦いって発生する?
武田家と一度も交戦しないようにして北条征伐まで終わったんだけど発生しない・・・
信玄改名も終わってるし、柿崎も甘粕も馬場も高坂も揃ってるのに発生しないんだけど、これ他に発生条件あるの?

56 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:43:18.19 ID:to4n9Cei
>>49
とりあえずこっちは戦国伝追ってほぼ自動で組んだ織田と徳川でしか連合組んでない

57 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:01:34.24 ID:tRqKJVkM
おれ名優加藤武大好きだから
加藤さんの顔で諸角だしてほしい

58 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:01:52.34 ID:sLkvV7k3
>>55
自分も家督相続からだと発生しなかったわ
北条討伐再びめんどくさいと思いつつ桶狭間からまたやり直したら発生したよ

59 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:10:35.48 ID:htLDOZIM
連合は関が原再現のために入れたシステムなんだろうけど、もっと小規模でやったほしかった
赤松家連合の黒田家を選択できるみたいな形なら本能寺以降の家臣争いもしっくりくるし

60 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:37:54.95 ID:UQoQJdej
>>55
検証してみたけど普通に発生するけど?
北条家を滅ぼしてしまうと発生しないよ

61 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:40:51.67 ID:NcRvYras
北条と和睦を達成するのが発生条件のひとつだったかな>上杉側の川中島

62 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:43:28.79 ID:Sh0EkOHK
>>53
多分初回特典だからじゃないかな
GAMECITYで買うしかないと思う

63 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:49:48.56 ID:UQoQJdej
上杉家の川中島の発生条件でひとつが
武田家と北条家が縁戚関係か同盟関係である

64 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:54:10.41 ID:cm/8hibX
初心者だが
保守でやってて
民忠が100%でも神社建てた方がいいのかな?
教会建てたら民忠下がってしまったから
練兵所の方がいいかな?

65 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:16:25.95 ID:cZjfduDr
>>64
その城の部隊が全滅すると民忠は減るよあと施設で上がるのは最大民忠で最大値が増えるのと月毎の民忠回復量は別

66 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:26:34.90 ID:oqVJxjkG
信長誕生から武田家の戦国伝を通しでやってみたけど難しいな
川中島まではできるけど駿河侵攻が厳しすぎる
何度かやったけど桶狭間が起こる前に織田家が今川家に飲み込まれて今川義元生存ルートにしかならん

67 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:28:25.25 ID:9wJhJ/Lm
>>55
謙信が居城に戻ってないからじゃない?
俺も最後小田原だけにしてすぐ北条滅ぼしたけど、普通に川中島起きたけど
小田原囲んだ瞬間で達成だからそもそも達成時に北条滅んでない
あと信玄に改名済みなのが条件(つっても普通だと改名終わってる)だから早すぎてもダメかもわからん

68 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:28:43.33 ID:W/P4uYqu
comの好戦度低いにしてみよう

69 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:42:46.71 ID:cm/8hibX
>>65
政策で民忠を100にした場合
神社建ててもいみあるのか?ないのか?

って事を聞きたかった

70 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:10:06.50 ID:UQoQJdej
>>67
それは以前のバージョンでは可能だったけど
最新のバージョンでは謙信が帰城時に北条家が生存していないと発生しない
マニアックスにも書いてある

71 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:46:29.05 ID:92056f07
最近、最終的に開発建設委任にしてしまうからはなからやらなくなってきたわ

72 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:47:41.64 ID:io0eGGKS
高知力ってゲージの溜まり早くなるとかないの?

73 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:10:12.64 ID:68YNQJNB
高知にはどんな力があるんだ

74 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:13:59.78 ID:sI1LWIc5
そりゃおめぇ竜馬頼みの県だろ(´・ω・`)

75 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:15:48.16 ID:XWJXxgcF
城攻めとか懐柔にしか目立った効果はない

76 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:16:11.38 ID:XWJXxgcF
あと夜戦

77 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:29:33.70 ID:5mLo3Ny9
もっと殺伐と天下統一するゲームなのかと思って今まで買わずにいたけど
一々切腹しようとするわ色の違う金平糖欲しがるわ、その辺のキャラゲーより笑う

78 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:31:45.23 ID:eLfcq1ot
>>74
長宗我部元親とまつもいるんだよなあ

79 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:32:51.01 ID:eLfcq1ot
千代だった

80 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:38:12.99 ID:IryU/HsI
>>62
そういう理由だったんですねありがとう!

81 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:38:21.21 ID:P3QSloph
はじめたばっかのものですが
最初は金優先で内政すればいいんですか?
道の整備は最初からやったほうがいいんでしょうか?

82 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:38:25.40 ID:sI1LWIc5
>>78
あいつらたいしたことない
高知市いってみろ竜馬龍馬でホントびびるで

83 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:40:58.94 ID:d1sV9dM9
山内一豊の影が薄すぎる

84 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:49:19.70 ID:XWJXxgcF
>>81
道の整備は高いから最初は本城の周りだけやって余裕が出来たら近畿みたいに主要な道と支城の周りをやるかな

85 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:50:28.10 ID:4KuEauMm
>>81
最初の方はやれること少なくて結局バランスを取ることになるから余り気にしなくて良い
整備は金と労力食い虫だから後、本城周りだけは優先して良い

86 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:52:17.20 ID:VZ/9QRoI
一豊さんは気がついたら討ち取ってるから困る

87 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:07:09.48 ID:XWJXxgcF
西軍のイベント会戦の島津かっこええなあこれをGAIJINも見てるかと思ったら興奮するな

88 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:12:39.17 ID:2dC941mT
>>81
序盤は、政策の夫役強化を採用し労力をアップさせて

道を引きながら農業と兵舎を育てる。

89 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:19:33.06 ID:iqH2FYI8
>>83
創造では狙い撃ち持ってるから意外と使える今回の山内さん
戦闘で使い道があるなんて初めてな気がする

90 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:28:15.12 ID:ZJPqaupl
商業は領内安定してからの方が良いと思う
伝馬制で後から上げた方がよさそう

91 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:54:26.02 ID:9wJhJ/Lm
ぶっちゃけ道もいらんよ
金2000も3000もかけて人口増加40が100になった所で結果出るの何年先よって話
年700人口増えてそれからさらに領民兵に反映されるの何%よ
米と兵舎、建て替えと外交と懐柔に突っ込んで道に無駄遣いしない分余った米で可能な限り攻めた方がええ
金米が余ったら築城に回した方がよっぽど収入と兵力増える

92 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:01:15.46 ID:9wJhJ/Lm
因みに人口増加率もプレイ年数が増えていくと共に増えるから
無理して効果の薄い序盤に道整備しないでも
人口増加が本格化する中盤以降に一気に整備したって全然構わないのだ
その頃から丁度遠征もしだすし

93 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:07:34.40 ID:XWJXxgcF
収入が300みたいなところは最初の金があるうちに懐柔済ましたほうがいいな

94 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:09:32.39 ID:w/3lCOxn
>>58
>>60
>>67
みんなトン
景虎が帰還する前に北条滅ぼしてたのがだめだったみたい
こんなので何度もやり直ししてしまったよ・・・

95 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:14:27.04 ID:jr17fTPU
>>77
平手様以外に切腹する人は居ない

96 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:27:17.52 ID:mvEH8C3j
米と兵舎に労力ぶち込んで収入は米売って賄うやり方が好き

97 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:44:54.86 ID:P3QSloph
>>84>>85>>88
ありがとうございますやってみます

98 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:53:50.80 ID:1fj8k5t1
道を広げると進軍が早くなる
道を広げると直轄範囲が広まる

99 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:59:11.00 ID:H2/oLQuE
内政なんてどうでも良い NPCに任せても問題無い
弱小国攻め込む事が重要なのだ

100 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:59:38.13 ID:H13xMZe9
兵舎のまわりに3つ繋がってる空きがあるんだけど、
この4つ全部庭園にした方が兵が多いってほんと?
10区画だから他の心配はしなくていいので、兵についてだけ聞きたい

101 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:00:13.11 ID:r9sxT4YM
人口増加には民忠も関わるしな70以下の時に整備しても効果薄い、直轄広がるのも重要だったが最近無制限でやってるから整備の意義が薄れる

102 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:05:12.65 ID:2dC941mT
初心者が効率だけでプレイするわけじゃないし、周辺国しだいで軍事的にすぐに
攻められない場合も多々あるだろ。

そもそも出陣していても内政できるんだから、道整備と戦争は二律背反じゃないし
進軍にも関係する

103 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:12:52.25 ID:zaaorpti
前から疑問なんだがシナリオによって遠海の数値が違うのはなぜ???

104 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:18:52.48 ID:jr17fTPU
伊達父の晩年グラは、孔明に見える

105 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:28:33.36 ID:dS9ZtMwG
ブラタモリ見てたんだけど町割りしたくない?
創世の進化版みたいなのがやりたい

106 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:30:13.02 ID:AHsdsyWx
>>100
庭園サイッキョだよ

107 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:31:30.53 ID:Pi6hRU0O
庭園と温泉の組み合わせが最強
伊豆は複数温泉出ないと産廃

108 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:38:36.44 ID:9wJhJ/Lm
>>102
何がいいか聞かれてるのに効率だけじゃないとか言われても困る
すぐ攻められない程の勢力ならそれこそ外交や懐柔で戦える状況に持ってかないかん
初期の所持金が命で建て替えすら苦しい、無駄な出費する余裕はない
中規模勢力ならたった金8000築城で人口5000分の即労力と
建て替え無しでも各300、将来的に各MAX1000で政策維持に大きな収入になる
4年も5年もかけて微々たる人口増やしてたった一区画に拡張4000払うよりよっぽど早く効率良い
確かに効率だけじゃない、つまりそれこそ序盤で道整備は引きこもり型プレイのロマンだよ

>>100
土地にはそれぞれ価値違うから一概に言えんけど
基本的に単純にそれ建てると+いくつ増えるかで計算すりゃいいよ
庭園に隣接する兵舎が2個なら+2☓2個=計4の増量があるって事
逆に兵舎一つしか隣接の無い隅に庭園建てても+2だから練兵場に民忠回復効果がつくだけ

109 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:49:20.31 ID:P3QSloph
美濃の蝮武田家です

110 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:52:03.39 ID:H13xMZe9
>>106
>>107
>>108
ありがとうございました!

111 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:02:48.72 ID:73FfQwg4
>>91
これが正解だな

米、カネ少ない設定でプレイすると
上記のプレイじゃないと破城しちまうw

112 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:22:20.64 ID:Db+fmLd+
>>77
チュートリアルじゃねえか

113 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:22:50.19 ID:F+vd+a38
信長は武将風雲録からやってるが、九州の大名で始めた時以外、
九州制圧はいつも一番最後になる。
みんなもそうだよな?

114 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:24:49.39 ID:d1sV9dM9
四国や中国で始めた場合は
たいてい九州目指すけどな

115 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:32:04.68 ID:mvEH8C3j
畿内から東だといつも九州ほったらかして惣無事令で終わらせてる

116 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:39:57.86 ID:92056f07
畿内関東なら毛利を犠牲に時間を稼いで惣無事令
東北なら島津と一緒に中央挟み撃ち
九州大名以外で九州に行くことはない

117 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:46:51.30 ID:pmUtOgLM
いつも軍神と婚姻してるな
東海道が美味すぎて

118 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:00:41.97 ID:yi2bJ94v
>>87
条件みたらキツイかなと思ったけどあっさりクリアしてたな
つか豊がドリフの影響受けすぎ

119 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:01:59.28 ID:kBmFsI7b
内政なんてどうでもいいを最も地で行ってた三国志9

120 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:03:38.39 ID:9gkTgO/g
北端や南端から始めて畿内まで塗りつぶすとクリアできる天下統一はすき

121 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:06:39.70 ID:As6J/ZOX
美濃の蝮ってシナリオ名だし斎藤家のイベントあるかと思ったら無かった時のガッカリ感よ

122 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:10:03.84 ID:Xs+z+byj
シナリオ別に蝮の野望とか蝮の台頭とかじゃないから
美濃の蝮(自己紹介)

123 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:12:13.31 ID:d1sV9dM9
まむしさんが死んでくれないと主人公の未来と大義名分が…

124 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:14:52.98 ID:Xs+z+byj
蝮殿死んでも義龍死なないと信長は美濃落とせなかったからな史実では

125 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:15:38.71 ID:dDXhYyjD
さらばマムシ!道三暁に死す

126 :羽後人:2015/09/19(土) 22:20:29.10 ID:1DQl9plU
おっす!オラ羽後人!

羽後の支城築城候補地に「雄和黒瀬」※っていう時代を400年先取りした
場所があるんだけど、他にもこんなところがあるのかな?

※地名の「雄和」が登場するのは昭和31年(1956年)

127 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:20:58.73 ID:30CraDO3
全軍前に向かって撤退よー!

128 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:23:27.48 ID:K9hBe4a2
謀神軍神慧眼封殺発動したことないんだがほんとに発動すんの?

129 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:24:04.10 ID:on5OGIDs
しばらくノブヤボから離れてたんだけど、ちゃっかりSteam対応にしたのか。

130 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:24:52.11 ID:hgfEX67h
美濃の蝮(C.V.秋元羊介)

131 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:11:50.10 ID:92056f07
http://i.imgur.com/kd5Xjs4.jpg

いいバランスが見つからない

132 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:16:22.91 ID:qupYZRJg
面白そうだから買ってみて、とりあえず桶狭間の織田でクリア
そんで、次に関ヶ原の真田でやってみたけど、なんというか濃尾平野って凄いんだな

133 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:18:50.54 ID:mvEH8C3j
濃尾平野とか関東平野に慣れると山深い土地で始めたくなくなるよぉ

134 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:21:42.97 ID:73FfQwg4
真田丸+10
龍騎兵配備+15
鉄砲隊強化+10
騎馬隊強化+10

これやべえw
一発1000ダメとか笑った

135 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:26:31.43 ID:6lz8z+Cc
>>134
その状態で蜻蛉切つかっての乱戦はよ

136 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:49:44.56 ID:9OzYWxSj
>>132
買ってから2ゲーム目でそれやるのか、頑張れよ

137 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:52:37.30 ID:ahzJF9ZG
>>126
伊予の黒瀬城と被るから仕方ない

138 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:17:24.65 ID:ydi2NlWB
>>137
だったら長野、伏見、滝沢あたりと同じように羽後黒瀬でいいと思うの

139 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:23:07.56 ID:8oLdbs/h
広島にも黒瀬ってあるからな

140 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:25:36.13 ID:EVuG8qcQ
細かいところは気にしてないんじゃないかな
場所が入れ替わってる拠点もあったりするし

141 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:34:07.83 ID:xc9kFQuA
竜騎兵と真田丸の組み合わせってそんなにヤバいのか
伊達使ったことないけどそれ目当てでプレイしようかな
しかし伊達で徳川北条押し退けて先に真田滅ぼすのは大変そうだし
徳川らを滅ぼして真田一門を手にして騎馬鉄砲をふんだんに揃えれる段階は完全勝ちモードで消化試合だろうな

142 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:36:03.82 ID:Jxg6AxNl
>>126
上原(諏訪)ってとこだな
完全に湖埋めてる

143 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:45:46.30 ID:nnixwWZS
>>126
備前なんて宇喜多以前から岡山城があるし、備中はなぜか高松城が本城
そもそも児島がくっついてるというの最強におかしい
ただ、買ったばかりの頃、備中に要地名が「笹岡山」というのがあって、スレで文句言った事がある
直接光栄に言った人がいたのかもしれないが、今は「笠岡山」に訂正されてる
気づいたときにはおおっと思った

144 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:56:27.75 ID:8eH2gukv
上杉滅ぼした事無いなそういえば

145 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:18:19.80 ID:m7OxA098
西園寺十五将って追加DLCとかで全員揃ってますか?

146 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:23:41.93 ID:2+s/XtEb

西園寺というか追加DLCの武将なんて数える程度だろ

147 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:40:15.17 ID:MwsMcnAV
真田丸   +10
龍騎兵配備+15
鉄砲隊強化+10
騎馬隊強化+10
狩場*4   +40

計       +85

148 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:44:39.46 ID:mDMxbHz1
関東は北条と佐竹関係以外の武将雑魚すぎワロタ

149 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:49:49.54 ID:MwsMcnAV
別に能力自体は高くなくても、逆撫でとか狙い撃ちとか持っていれば
有力な戦奉行になれるよ

150 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 02:23:52.53 ID:gsrChWSD
>>148
江戸さん使えるだろ!!

151 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 02:37:29.41 ID:f66vR3x+
真田は信玄存命時に信尹の忠誠がぎりぎりだからそれ狙ってみるといいかも

152 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 02:43:56.75 ID:X7UmlSKI
災害が起きない世界だから濃尾平野は無敵だな
実際は大河が狭い区間に複数も流れて洪水頻発で治水が難しかったようだが

153 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:00:30.29 ID:6MoJWh3r
川沿いの交易路とかPK2出るならやってほしいわ
そうすれば畿内・濃尾勢力の強さのさらなる裏付けになるし

154 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:08:29.67 ID:voc9wfmD
関ヶ原シナリオで西軍勝たせたあとデモプレイにして眺めてたけど1683年に全勢力が大名一人になってどこも天下統一することなく平和が訪れた

155 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:18:19.69 ID:+t9ODG9c
うーん最近のノブヤボ買ってないからやってみたいけど

つか俺は革新しかノブヤボやったことないけどどっちがいいかな?革新はドハマリしたんだが…

156 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:24:04.94 ID:iOt8A+zG
お前の趣味趣向なんぞ知らん

157 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:44:44.32 ID:NjjpBF6e
二作に一度は方向性大きく変わるのにプレイ済一作じゃ他人にゃ判断出来んから動画でも見て自分で判断すればいい

158 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:49:05.30 ID:mz5gywJG
>>155
こんな糞ゲーより風雲録がオススメだよ
謙信に兵100を与えるだけで無双出来る神ゲーだから

159 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:54:25.69 ID:X4NnTkas
武田で独自政策を使っての歯ごたえのあるプレイしたくて長篠超級選んだら、思った以上に歯ごたえあって変な笑い出た
織田さんいきなり全戦力投入しないでくれませんかね……これ初手正面決戦は連合組んでも無理だよな?

160 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 04:01:20.89 ID:gsrChWSD
1570年以降のシナリオは大抵織田か羽柴がラスボスになるからつまんね

161 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 04:24:51.59 ID:NjjpBF6e
>>159
初手でいきなり美濃まで制圧とかは無理だけど徳川滅ぼす+αぐらいなら可能

162 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:08:25.46 ID:s+b/NUqa
>>126
それ言うたらあんた出羽人ですやん

163 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:16:38.41 ID:IO+UBv9O
>>161
東海は挟撃しやすいから支城ホイホイして脱糞四天王閉じ込めて、その間にサクッと他の城落としたな

164 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:35:29.78 ID:8eH2gukv
>>155
背中を押して欲しいんだろうから絶対買うべき

165 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:45:16.58 ID:/O5PkyeS
織田がラスボス格なのはいいことだ

166 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:48:43.61 ID:3d3xLHxE
>>155
11月に天翔記HDver出るから早まるな

167 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:11:16.97 ID:mDMxbHz1
天翔記、革新、創造が三大名作でしょ

168 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:41:38.44 ID:vNPyYSqk
>>149
逆撫で?狙い撃ち?何に使うの

169 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:42:23.55 ID:i5PKgWql
>>155
最近のやってないといいつつ革新しかやつまたことない
解せぬ

170 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:51:40.40 ID:zEJjeqPd
>>155
どっちがいいかなて何との比較?

171 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:53:56.16 ID:SZjepAks
築城ってできるだけした方がいいの?
全然してなかった

172 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:01:37.89 ID:NjjpBF6e
プレイスタイル(と選択大名及びシナリオや創造性)による
特に縛らずクリアするなら基本的に築城は不要になる人のが多いと思う

173 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:20:47.68 ID:5KEF7WtD
>>171
基本は敵の城取れるなら取りに行った方がいい、
兵数で押し負けどん詰まりとか米売り余裕で出来るようなら築城可
築城は政治40-50のモぶ将置いとくだけで勝手に収入増える、兵も初期1000~最終2500にはなる
増えた収入でまた築城を繰り返すと雪だるま式、
本拠予定地周りに支城増やしていくと僻地の大名でも輸送手間無し直轄で充分政策賄えるようになる

174 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:32:03.53 ID:Jxg6AxNl
椎名「軍神さんに本城二つで追い出された! 酷すぎる」

175 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:44:16.33 ID:nLlMWgbe
帰城する際のルートって自分で決めないといけないんだな
コンピュータ任せだったら、他国に侵入しようとしてしまうわ

176 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:16:54.60 ID:udtU3Qhg
天正記とかいまさらやるのは老人くらいだろ
従属すらないし関ヶ原シナリオが豊臣と徳川の2大名しか居ないし

177 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:27:06.09 ID:06UmQbVB
新参だから天翔記やった事無い
HD版気になってる

178 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:35:27.96 ID:zEJjeqPd
HD化だけなら買わないけど他にも追加や修正要素があれば
買ってしまうかもしれない。

179 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:35:44.63 ID:rrnICBz3
信玄と高坂さんがお相撲して強くなるゲーム

180 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:39:53.37 ID:8oLdbs/h
PSPでやったが北条氏綱の存在を初めて知ったのがこれ

181 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:43:16.90 ID:FtW900BS
北条は里見に食われても良いのにな

182 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:51:08.44 ID:EVuG8qcQ
>>178
システムはそのままと明言されてるけど追加要素や修正とかは公表されてないよね
あるんかね

183 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:55:06.75 ID:NdYtiAet
普請の変更が整備にように複数予約できんかなぁ
毎月面倒だよねぇ

184 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:59:44.44 ID:ImFWb8L/
水軍村上家が他の二家も欲しい

185 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:17:30.10 ID:8eH2gukv
そういや特性ソートは何入れてる?民心掌握外交術は入れてるけど他がイマイチ活用出来てない人たらしとか入れてるけど誰も持ってないし

186 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:39:51.82 ID:tKGgWfyz
元親が「場所が良かったら俺は天下を取れた」的なことほざいてたから群雄で尾張やったら別所にボコられててワロタw
所詮はコウモリなのねw

187 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:46:30.46 ID:nlYYJ2L6
長宗我部など所詮鳥なき島の蝙蝠よ
でも元親さん好きよ

188 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:10:50.40 ID:EVuG8qcQ
元親のせいで本能寺が起きたと一部でいわれはじめちゃったけどな

189 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:18:47.22 ID:15CIh4XH
いつまでたっても安土城建設が始まらないなあ
なんか特殊な条件ある?
もう浅井朝倉将軍ぬっ殺しちゃった

190 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:21:12.81 ID:06UmQbVB
>>188
ありゃ信長の方針が明智ー長宗我部ラインから羽柴ー三好ラインにシフトしたからだろ
元親個人がどうという話ではない

191 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:27:20.95 ID:tKOrq8kC
秀吉って三好や十河と親しかったっけ?

192 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:30:44.94 ID:8oLdbs/h
笑厳とか木下を三好の養子に入れたりしてる

193 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:32:57.02 ID:m7OxA098
西園寺十五将はコンプできないのかな?

194 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:35:25.70 ID:CbKJXeSp
>>185
姫武者、内助の功(姫分別)
能吏(文官型の土木名人狙い)
疾走気合(副将型)

195 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:45:23.85 ID:0kWJyVJy
>>182
PSP蒼天録PKの時みたいに、こっそりバランス調整ぐらいはしてるだろうけど
追加要素はないと思った方がよさげ

196 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:46:41.85 ID:2ihx0Jq4
広報の女のインタビュー配信見たんだが今無双が日本と国外で5:5の売り上げまで伸びてきた
創造の国外売り上げも想定よりかなり上だとかでホクホク顔で答えてたが
シナ米以外にも欧州でまで売り始めたらしいけどよく売るもんだな
戦国人気なけりゃカスゲーなのに

197 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:50:58.22 ID:15CIh4XH
誰か助けてくれ。長篠で信長の理想的な戦いてどう実現するの?
両翼の馬場と山形に食らいつかれてもう7回失敗してる。同士討ち効かせても構わずこっちくるし
これひょっとしたら発生時期ずらせばイベント会戦の兵力増やせるの?
中央と左翼併せて8000の自軍が馬場と真田の4000に壊滅させられるんだけど

198 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:53:22.03 ID:2ihx0Jq4
>>197
真正面は勝頼が突撃する最後まで攻めてこないから真ん中の兵を両翼に分けてやれば
かなり楽だと思うが
youtubeにも解説動画あるぞ

199 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:59:31.17 ID:8oLdbs/h
家康と忠勝の位置を入れ替えて馬場か山県に蜻蛉切当てないと難しい

200 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:01:59.05 ID:10IsGK6y
>>196
中身カスでも売れるんだからそりゃホクホクよ

201 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:08:08.45 ID:E5bcxfDm
>>197
史実にとらわれるな

柵の内側に侵入させて蜻蛉切と千成瓢箪の乱戦で山形と馬場を殺せ
鉄砲なんてどうでもいいんだ

202 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:16:41.42 ID:15CIh4XH
>>198>>199>>201
ありがとう、何とか頑張ってみる・・・
イージーモードに若干抵抗合ったんで戦闘だけでも、と思って
被与ダメージだけ鬼仕様にしてみたけど
初心者が意地張るもんじゃないね

203 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:25:53.92 ID:E5bcxfDm
>>202
失敗条件は味方の武将が敗走するor柵を超える

だから柵の内側深くまで侵入させて乱戦特技で一気に決着させる
敗走しそうな武将は下げる

これだけ。

難易度超級でもたいして差はない

204 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:33:58.83 ID:2aWDjevX
無双は別に中身カスではない
単にチープな金太郎飴なだけで、ゲームそのものは基本システムが完成されてるし

205 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:45:15.74 ID:FtW900BS
信長の無双化も拍車がかかってるし仲良くしろや

206 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:45:55.93 ID:8eH2gukv
>>194
ふむふむ能吏とか地味なの入れて戦で経験つませようって事ですか色んなやり方有るなあそういや細川忠興が家宝見つける特性覚えたけどあれは直轄範囲に居なくても持ってくるのかな

207 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:01:05.52 ID:QrMy1nVJ
マンネリの極みなだけだよな。
PS2で一本目が出たとき
もう拠点兵長や武将を延々と
バレーボール打ち上げしてアイテム強化してたが
4で飽きたな

208 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:02:32.86 ID:EVuG8qcQ
能吏といえば土木屋坂井文介とか出とらんよね?
あとお乱を出すんだったら、仙千代も欲しいな

209 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:22:34.31 ID:msYMR6yX
敏腕能吏宰相は労力少ないにしないと死にステ

210 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:33:57.42 ID:M5QdhLNC
突撃普通にかわせるやん
神足いらんで

211 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:49:03.49 ID:F5mCUOrn
敏腕な俺
宰相な姉
素敵やん?

212 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:50:07.75 ID:Qtgjbo/+
乱戦とか数秒で勝負決まるのに効果弱くて長いスキル意味なくね?

213 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:47:18.36 ID:JFnmdL+7
>>176
石田と豊臣が別大名なのも違和感あるけどな

214 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:51:12.03 ID:2aWDjevX
>>131
最初はAI最高にして難易度は好戦性で調整、あとは全部一番左がいいよ
それでも足りないなら超級に近づけていけばいい
超級はゲーム的過ぎて不満溜まるかもだが

215 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:51:58.75 ID:oq/j2vtO
じょ、序盤はあると嬉しいから

216 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:23:57.65 ID:8RcfM7nm
>>213
なぜ?

217 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:47:46.52 ID:MUwfHEbj
どっちにしろ石田単独で七カ国持ってるよりマシだろ

218 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:49:45.71 ID:NjjpBF6e
過去作関ヶ原もなんで秀頼総大将なんだよ、豊臣勢力大き過ぎって声あったからなぁ
とはいえ今作システムで石田を本当に佐和山だけにしちゃうとただのネタだし

219 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:50:35.70 ID:8RcfM7nm
いや、なんで石田が豊臣家臣扱いにされる違和感に比べたら
西軍の実質動員力を表現するために石田が畿内を掌握してる表現は別におかしくない

220 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:56:02.10 ID:rsDXqZWO
最初から連合の盟主なら一カ国でも大軍動員可能だしその方が七カ国の主より違和感ないと思う

221 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:59:05.86 ID:JFnmdL+7
石田大谷は豊臣家臣のほうがしっくりくる

222 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:00:31.22 ID:xc9kFQuA
俺は基本真田しか使わんから東海甲信しか見てないけど
小諸城主仙石や海津城主森が何故か浅野配下にされてるよな
あと駿府の中村が支城の掛川の山内の配下とか
高天神(遠江横須賀)の有馬が堀尾配下とか
岡崎の田中が同じく支城吉田の池田配下とかね
関ヶ原って石田だけじゃなく全部おかしいんじゃね

223 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:00:41.83 ID:MUwfHEbj
石田が豊臣家臣なのはおかしいが石田が単独で七カ国持ってるのはおかしくないとか
そこまで脳内補完できるなら他にケチつけるまでもなくたいていのことは脳内補完で処理できるだろ

224 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:02:02.97 ID:JFnmdL+7
信長ツクールはよ

225 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:02:13.43 ID:8RcfM7nm
それは本能寺後も秀吉は三法師を擁立してるから織田家臣で扱え
と言ってるのに等しい

西軍は石田が秀頼や淀の意思とはまったく無関係に独自に組み上げた組織
三成が勝てば一足飛びに将軍職とは行かずとも当然鎌倉執権程度の権力コース

226 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:04:39.74 ID:rsDXqZWO
勝てば〜の部分は単なる憶測だが
石田は負けた時点で即滅亡したって事実があるわけでな
七カ国も所有してるとそれが全く違う結果になってしまうわけ

227 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:06:48.29 ID:8RcfM7nm
>>222
完全に道灌
関ヶ原シナリオの石田設定にケチ付ける輩は
同じ物差しの基準で他を指摘することは絶対しないよね
戦国期真っ只中の時代にしても、名目的に使用人のような家臣ではなくとも
実質的支配っていうことで領地決められてる例がほとんどでしょうに
謙信の関東勢力圏なんかまさにそれ

結局最近の漫画やアクションゲームの変な清廉潔白イメージ先行で
豊臣家扱いにしろなどと言ってるんじゃないかと思ってしまう

228 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:08:03.34 ID:rsDXqZWO
家康同様、関ヶ原は石田にとっても最終決戦のつもりではなかったって見方が今は多いようだが
それでも敗戦して立て直せずそのまま滅んだのは、石田が17万石の力しかなかったからってのが大きい
それを動員兵力を再現したいからといって、あまりに史実とかけ離れた勢力にするからおかしなことになってるわけでな

229 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:10:46.17 ID:rsDXqZWO
つーか、他がおかしいからといって、そのおかしさが極端に目立つ七カ国石田家が正当化されるなんて論法は成立しないよw

230 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:22:07.58 ID:15CIh4XH
どうもうまくいかないから普通にイージーモードでやり直してみたら・・・
援軍要請だした徳川や浅井が守った後勝手に城責めて盗ってくんだけど・・・
稲葉山城周りの城3つ盗られた。
攻めてる途中は援軍だせないし、かといって次のフェイズまたずに盗られる・・・
せめてこっちが墨俣築くまで待ってくれんと、先に斎藤滅ぼす訳にもいかないし

231 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:23:51.59 ID:NjjpBF6e
>>226
今作のシステムのままやる場合、本能寺みたいな処理して関ヶ原で西軍負けたら石田家解体すりゃよかったんかね
その後西軍(と東軍)解体するか、イベント扱いで再度連合組ませるかはわからんが創造の仕様でこの武将数・城状況だと関ヶ原シナリオにゲームバランスとか無理だし

232 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:24:20.54 ID:6MoJWh3r
大体連合政権ルートが無いのが悪い

233 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:30:53.73 ID:CRHQl/pu
これが蒼天録みたいに軍団や城主もプレー出来るなら豊臣家臣の石田大谷でいいけど
そうじゃないならしゃーない
それかチュートリアルの藤吉郎や関ヶ原時の官兵衛みたいに一時的に大名にでもなるかだな

234 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:03:31.76 ID:ImFWb8L/
17万石だろうが7ヶ国の大名だろうが三成本人が捕まってしまった所が残念だ。
逃げ延びたらまだ策もあったろうに。

235 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:20:55.84 ID:MUwfHEbj
家康と互角にするゲーム上の都合丸出しの七カ国石田家がOKなら
関ヶ原の東軍対西軍もゲーム上の都合で問題無い
あるていどは配下軍団制で表現してるし
というかそこまで無理しなきゃいけないなら最初から関ヶ原シナリオ作らなきゃ良かったのに

236 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:31:51.42 ID:/O5PkyeS
関ヶ原シナリオ作らなきゃ良かったって本当に思ってる?

237 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:36:21.31 ID:8RcfM7nm
ゲーム上の都合ではなく
実際7万を超える西軍を組織し関ケ原に集結させた西軍を再現するためのもの

石田が7か国〜だとかPKで初めて批判するぐらいなら
長尾上杉家が関東に自城を持ってるシナリオとかの時点で指摘しなければならない

気に入らないならやらなければいい
自分はプレイアブル大名が多いことに満足してるしそう要望があるから作るわけ

敢えて言うなら
「石田家ガー」ではなく中村や田中が独立してないことを突っ込むべき
(畿内は実質石田指揮下だったが、
中村家が堀尾家の、田中家が池田家の指揮に従ってたわけがない)

今回の天翔記HDでも、昔みたいな徳川豊臣の2色分けはやめてくれと
すぐに声が上がってた

238 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:36:36.62 ID:MUwfHEbj
いや普通に17万石で作れば良かっただけだろ
それで回るようなシステムやイベントを作った上で
そこを手抜きしてるのがダメってこと

239 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:41:28.49 ID:8RcfM7nm
だから三成直轄領が佐和山だからってことにそこまでこだわって
実質指揮権が行使できた畿内諸侯を石田扱いするのがそんなにダメだと言うなら
最初から初期シナリオの時点でいくらでもそんなのあっただろうという話

前田や佐々が柴田家扱いもダメだし、黒田が羽柴扱いもダメ
その基準で最初から要求されてそう作ってた作品ならともかく
今更石田家がーとか言う前に無印から指摘してないとおかしい

だけどそんなこと言ってた人はだれもいない

240 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:46:31.77 ID:EVuG8qcQ
>>237
作ってるってことは小笠P?

241 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:51:31.82 ID:EVuG8qcQ
前田や佐々は独立した大名として存在していた訳じゃないんだから柴田でもいいんじゃない?
直臣の菅屋まで加わるとしたらおかしいけど

242 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:53:30.96 ID:MUwfHEbj
家臣扱いだとおかしいと言ったり家臣扱いでいいと言ったり矛盾しすぎ
その上やらなきゃいいとか最初から言わないとおかしいとか

243 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:03:02.41 ID:8RcfM7nm
>>242
いやいやお前の言ってることが矛盾だらけだということを
解説してるだけだよ

こちらの主張は最初から一貫している
PKの関ヶ原リリースを見るまでもなく光栄の基準は変わっていない
名目上の主君対家臣の間柄でなくても、実質的な支配権を行使できる地域を
自家扱いで表現しているのは無印から不変

謙信が関東に城持ってることに疑問を持たない人間が
関ヶ原にクレーム付けてるのはダブスタだということ

244 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:04:51.30 ID:hg3NYl9V
道整備した方がええで。おkほな任せるわ。
おすすめできるところがありません。
なんやこれ?

245 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:06:03.85 ID:F4czQxSH
うるせー自分でやれ

246 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:22:38.42 ID:AhIVg1ct
また小笠原が暴れてるのか
悪いところを反省するどころかこんなところで客に逆ギレかよ

247 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:40:37.37 ID:Et38BLk2
建築で工房、ナメてたんだけど
効果すげえな

被ダメ300から一気に60ぐらいになったぞ

248 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:38:14.00 ID:ouqTpMi4
クソ猿死後の豊臣家臣内とかどうでもいいわ
宗匠いないしな

249 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:46:17.22 ID:E5bcxfDm
まぁ関ヶ原あたりの複雑な人間関係を今のシステムで可視化するのは無理だからね
組織内の派閥みたいな概念がそもそも無い

250 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:48:20.71 ID:dW16eiQQ
かつて派閥を重視した野望ゲームがあったらしい

251 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:49:31.78 ID:z8pQzy8J
>>248
お前利休の弟子のうちの誰だよ

252 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:18:01.24 ID:nP1Y5W/9
短気忠興

253 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:43:35.54 ID:MUwfHEbj
>>243
指揮権が行使できたら自家扱いでいいならまとめて石田家対徳川家でいいじゃねえか
それに先に言っとかないと好き勝手やられるならこれ以上ひどくならないうちにどんどん言っとかないとな

254 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:44:55.02 ID:KoiBOAdO
どうでもいいわーまじどうでもいい
その代わり小田原征伐遅参メンゴメンゴしてね

255 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:44:58.88 ID:vvec8Vcs
知略10がいるな

256 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:45:16.09 ID:EVuG8qcQ
忠興は可愛いよな
ガキの頃に信長に額をツンツンされたのが嬉しくて仕方なかったらしいし
晩年まで信長の墓参りもしてたし

257 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:54:16.05 ID:UCNiRiel
海鮮名人の使い道

258 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:59:54.50 ID:AhIVg1ct
>>250
そして大爆死

259 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 01:06:16.05 ID:xhHYqZLf
英語版の信玄めっちゃイケボやな

260 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 01:26:16.29 ID:QZW3jYaP
やっぱり英語版もマイルド! と言うのかね

261 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 01:29:54.52 ID:xhHYqZLf
しかしイベント合戦完全英語吹き替えって何気に凄いな
いや凄くはないかw
新鮮だが
軍神のことそのままgodofwar言ってるけどもうちょっといい回しなかったんかな

262 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 01:36:54.07 ID:i7MSB+6I
STEAMが繋がらなくなって、ClientRegistry.blobをRenameして修正したら、
クリアデータが全部 消えたんだが、なにコレ。。

家宝とかイベントとか今更、埋め直すなんて苦行すぎる。

263 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:10:38.38 ID:8nHoYz+S
SSGで一発でクリアデータがつくれるぞ!やったね!
え?CS機

264 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:22:50.59 ID:zEyWGrbD
南部晴政の顔グラって、エグザイルの誰かに似てない?

265 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:32:13.98 ID:ZwzvstYB
製材所の効果の範囲ってどんな感じなの?
国ごとか、それとも直轄領全域に及ぶのか?
あと建てれば建てるほどかかる日数が少なくなるとかあるの?

266 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:41:49.77 ID:3ugsyMGU
普通に考えるとその城だけじゃない?

267 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:45:34.70 ID:8nHoYz+S
国ごとらしい

268 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:48:02.47 ID:3ugsyMGU
それなら支城に作れば結構大きいのね今度から作ってみよう

269 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:59:26.55 ID:RH6cVCUP
その城だけだぞ

270 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:09:04.73 ID:aP+nb3+m
勢力全体に影響を及ぼすのは、国人衆(陣立)のほうじゃないかな?

271 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:17:11.86 ID:UIfQZtnp
>>237みたいな人はなぜ
>>229が読めないのか
ダブスタでもなんでもなく、不自然過ぎる部分を批判してるだけなのに
「他に不自然なとこはあるから何もおかしくない」なんて論法は通用しないのに
こういうゲームは結局のところどこで妥協するかって話なんだから、基準が一貫してればいい、ダブスタは駄目ってものではないよ
むしろ常にどんな話でもダブスタになるのが当たり前

272 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:27:11.58 ID:Ogt7Ndla
実質的支配が及んでるのに領地になってるパターン、なってないパターンは両方ありそうだが。片方に統一しないとダブルスタンダードになるって思考が全くわからん
むしろ統一する方がダブルスタンダードじゃね

そもそも ID:8RcfM7nm は「不満があるならやるな!」とか狂信者過ぎだろ
別にアンチでもなんでもなく、ゲームのいち要素の問題点について語ってるだけなのに

273 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:27:12.99 ID:SjHSfg4P
>>271
あなたも>>237を読めてないですお

274 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:29:03.02 ID:OEc6Q1zL
大半の人がどうでもいいと思ってるよ

275 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:38:49.64 ID:t0krauzK
多分同じ人が前も同じ話で同じような論説はって煙たがられてたと思う
何をどう喚いても石田家七カ国保有の不自然さは変わらないのに

276 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:39:47.00 ID:+75rc4Xn
>>273
むしろ読めてないのはお前だよw

277 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:42:49.84 ID:rAXJjng5
7ヶ国だろうとなかろうとどっちでもいいよ
創造はってだけでまた次回作には変わってるさ

気になる人はそのシナリオやらなければいーさ

278 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:45:13.65 ID:Wbeq+8vw
関ヶ原シナリオが売りのPKで関ヶ原が微妙なのは石田家が領地持ちすぎなのが原因だろうな

279 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:47:57.90 ID:Wbeq+8vw
>>277
不満が書き込まれるの嫌ならスレ開くの止めたらいい

280 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:52:28.68 ID:6a8aChRA
ID:8RcfM7nmは三成の七カ国領有を批判する人=石田家を秀頼家臣扱いにさせろ派=長尾家関東支配を容認派
って決めつけてるのが無理やり過ぎるんだよ
おまけに不満があればやるなとか何様だコイツ

281 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:05:29.49 ID:Y7FIoWcN
つーか、三成って7国に対して実質的支配を及ぼした歴史的事実が全くないんだからどんな観点からみてもおかしいだろ
「関ヶ原で三成を実質的総大将にするために導入したゲーム的要素」っていうだけならわかるけどさ

どっちにしたってダブルスタンダードだよこんなの
西軍の鳥取城は石田家の領地で、同じく西軍の十河城は独立大名扱いなのに統一した説明なんてつけられない

282 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:06:31.49 ID:Y7FIoWcN
どちらの立場でもダブルスタンダードなのに、片方の立場に立つ者が相手を「お前はダブルスタンダードだ!」って批判するとか頭悪過ぎなんだよ

283 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:09:49.49 ID:8nHoYz+S
ほう…キサマ、ダブルスタンダードなのか?
だが残念だったな。上には上がいる…
なぜならこのオレがトリプルスタンダードだからだ!

284 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:09:56.29 ID:Y7FIoWcN
>>249
無理だけど動員兵力ってだけなら連合である程度は再現可能だった
無理やり三成を大大名にするなんて興醒めもいいところ

285 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:32:16.19 ID:yO4vrfCb
関ヶ原じゃなくて大坂の陣にしとけばよかったのにね

286 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:35:07.90 ID:yO4vrfCb
千利休の顔グラってさ
どうみてもその……山匠テイストだよね?古織もだが

287 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 05:12:14.32 ID:Y7FIoWcN
前田利家って若い頃は慶次みたいなイメージだったんかな

288 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 05:15:33.42 ID:NZ9Y1PFo
お前ら知らないのか?
三成はもともと家康シンパだったけど、輝元に攻められそうになって仕方なく西軍についたんだぞ


て、戦国板できちが喚いてた

289 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 05:19:46.81 ID:NZ9Y1PFo
>>287
犬のほうが年下だけど一緒につるんでたりはせんかったのかね

290 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 06:21:04.41 ID:+Qd8HmQg
もしかして後期シナリオで新勢力スタートって茨の道すぎるか

291 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 06:29:45.44 ID:3ugsyMGU
まったりプレイヤーだけど清洲会議宇喜多で詰みかけてますw

292 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:10:35.12 ID:IJE5Usq8
>>16
おいなんだよ!これマジじゃねーか!肥はこのバグず〜っと放置してるんかよ!萎えるわ〜!

293 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:17:27.99 ID:BEEpA3YR
寡兵で城に籠って大群撃破できるようにしてほしかった

294 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:32:26.46 ID:K0pSx62s
>>293
援軍のない小勢力の籠城なんでごみみたいなもんだろ

295 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:03:38.85 ID:BOSuvysl
相手斉射→軸ずらし→三本矢(混乱)→突撃→咆哮

まったり史実トレースしてるだけなんだが何のゲームだ

296 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:12:51.30 ID:R1RN3bQX
今でも大軍を撤退されることは可能じゃね
籠城スキル持ちに籠もられるとなかなか落とせないぞ
強攻されても援軍到着まで持ちこたえるのは可能

297 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:15:09.41 ID:IlaRquiR
>>294
by真田昌幸

298 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:18:29.68 ID:VsZUuVQf
ちと耐A/Aで籠達佐渡あたりでやったら大軍にもけつもこう耐えれたけどね
逆に経路多いと無理ゲー
実際もそうだが寡兵で大軍を倒すには分散して各個撃破しかない罠

299 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:24:50.55 ID:YbxO3qLx
けつもこうワロタ

300 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:46:16.70 ID:BjVbZ1ls
グラと言ったら立志伝5の二階堂を越える逸材いないの?

301 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 09:30:28.37 ID:yO4vrfCb
平岡

302 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 09:36:20.10 ID:kHs1sb5Y
上田合戦や吉田郡山城の戦いとかあと今山の戦いとかも一応籠城戦だけど
城外での遊撃戦が主で城にガン籠りしていたわけじゃないでしょ

303 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 09:54:51.82 ID:y/5YFeEo
製材所は多分国単位を超えて機能してるとおもう。
製材所優先的に建てていて、政治57でも街道整備30日で済む。(本来政治60必要)

304 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:16:57.96 ID:qqemfTe0
つか上田って1日交戦しただけじゃん
その前の3日間は挑発乗らなかったってだけで
落としてから来いやって言われてからはすぐ上田スルーしてるし
秀忠の遅参は東海道不整備の計算違いと家康が思ったより早かったせいで
ぶっちゃけ昌幸関係ねー

305 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:41:04.96 ID:MlcDUs11
講談抜きにすれば昌幸の籠城戦は凄いって印象はあまりない

306 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:51:23.02 ID:4poemf37
テンショウキの関ヶ原シナリオがクソって言われただけでこの発狂
だからテンショウキヲタの爺さんは気持ち悪いんだよなー

307 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:06:10.27 ID:R1RN3bQX
講談なかったらつまらないだろうなノブヤボ

308 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:25:13.04 ID:I1s68wcA
>>304
中山道だろうがニワカ

309 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:40:41.07 ID:8nHoYz+S
>>303
国単位を超えて機能するってすごいな
神じゃん、支城はもう製材所でいいな

310 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:42:15.19 ID:yO4vrfCb
東海道wwwww

311 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:45:09.61 ID:wqOCqAfF
中山道知らん奴が真田を語るって
ニワカほど覚えたての知識をひけらかしたり通ぶりたくて仕方ないんだろうが

312 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:49:58.74 ID:yTIOp8QI
歴史初心者は俺はミーハーじゃないってことを示すために武田や真田を否定するとこから始まる
そっから一周回ってやっぱコイツらすげえわってなるのはいつもの事

313 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:50:38.57 ID:y/5YFeEo
>>309
米問屋、鉄砲鍛冶、厩舎なんかと同じ扱いなんでしょう。

314 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 11:53:49.49 ID:h2fVtf3a
突撃は避けるの難しいけど、斉射は簡単だから鉄砲伝来で合戦の難易度すごく下がるよね。

315 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:16:45.21 ID:RHoAzLAh
なかやまどうも知らんニワカがいるのか

316 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:26:15.18 ID:7WHyRrjR
ちゅ、ちゅうさんどう…(震え

317 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:31:59.35 ID:BOSuvysl
304を読めない奴多すぎて草津

318 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:33:48.74 ID:R1RN3bQX
中 山道(なか やまみち)

統率46 武力58 政治80 知謀38

319 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:41:05.43 ID:FlS6D6pW
大河ドラマの新撰組で言ってた

320 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:46:19.03 ID:Rogr79ks
大河の真田では
幸村が東南アジアで伊達政宗と一緒に信長の息子の対決するんか

321 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 12:55:40.30 ID:y/5YFeEo
まあまあ。1日中山通(いちにちじゅうやまみち)と読んだキャスターもいたそうだし。

このスレで南海道とか言ったら馬鹿にされるのかな?

322 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:16:40.23 ID:w/NegEXf
ソフトバンク道

323 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:16:49.60 ID:Gt3lopL8
宿場と製材所は隣接無い区画なら利点しかないし1回の建築で適正+5は魅力的
漁村?知らん

324 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:17:18.99 ID:tjWLCYKd
>>182
知り合いに天翔記を10年以上やり続けてる猛者もいるし、追加要素がなかったとしても買う奴はたくさん居るだろう

俺も5年くらいは天翔記に激ハマりしてたし、今は創造をやってるが、個人的には天翔記の方が名作だわ
天翔記は戦争の面白さだけで数年は飽きない

325 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:31:00.92 ID:G52l1iUw
最近PKと一緒に購入しました。序盤のしょうもない質問です。よろしくお願いします。

最初なので信長の「信長誕生」で遊んでます。本城と支城に奉行が居るのですが
奉行をしてると他の行動が出来ません。いつも奉行中で解任しないと何も出来ません。
解任して割り当てないとステータスが上がらないと言うことなんですが、政治の高い人に奉行をさせたほうがいいと書いたのをみたのですが

本当に序盤です。この奉行や各城の配置などどのような考えて進めたほうがいいでしょうか。

今のところは内政を商業重視で行って、奉行してない武将が居たら整備で道を3にする。
建設が選べて奉行してない武将が居て政治が高ければ(低くても)建設する。
あとは「戦国伝」を進めながら、全部の城の開発を500以上まで上げて兵を集めたら攻めている感じです。
城を手に入れるたびに同じように開発をすすめてっとやってます。こんな感じでいいのでしょうか。

326 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:34:50.28 ID:+Qd8HmQg
それでおk
整備や建設なんて数ヶ月かかっても何時の間にか終わってる
城には奉行と雑用の2人を置いておけば済む

327 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:48:03.99 ID:G52l1iUw
ありがとうございます。優先決めて「奉行と雑用」を配置していけばいいのですね。ありがとうございました。

328 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:48:19.32 ID:iWtKUKBh
-徳川家康の食事-

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/c/f/cfced1d9.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/2/1/219673e8.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/1/7118a105.jpg

329 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:20:51.05 ID:RUFxb3jW
毎日それ食ってた訳ちゃうやろ

330 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:25:11.55 ID:teZUR/kU
これ朝はとろろ芋?随分豪勢だ

331 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:28:38.10 ID:teZUR/kU
>>325
奉行は毎月内政コマンドを実行する人と思えば良いその他のコマンドは他の人がやる
城には出陣する統率等の高い人1人奉行1人その他のコマンド要因1人くらい置けば大丈夫支城なら最低1人でもいける

332 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:30:14.29 ID:ReXf5S7Z
玄米麦飯は欠かさないのな
さすが健康オタク

333 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:31:24.92 ID:KGHiIUAM
>>328
塩分過多だろwww

334 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:31:43.85 ID:9Wu/Ld97
飽食現代からすると質素だな。それでも下層農民からみれば贅沢なんだろうけど

335 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:44:44.14 ID:Gv+mhbLV
家康が質素というのは秀吉と比較しての話じゃないの?

336 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:47:29.51 ID:wqOCqAfF
白米食が庶民に普及しだすのは江戸時代米を炊く薪が入手しにくかった江戸や大坂の都市部からだな
戦国期はまだまだ一般的に玄米食が主流で家康だけがとりわけ粗食ってわけでもない
玄米もそこまで栄養学的に万能ってわけでもない消化が悪いし
白米は脚気になると言うがそら梅干だけでご飯三杯みたいな食生活してたらそうなるわ

337 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:48:58.87 ID:pV+wUxG+
>>333
もともと和食は世界屈指の塩分量だよ
大分減塩が進んだ今さえ塩分過多でやばいくらい

338 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 14:58:18.27 ID:yTIOp8QI
世界屈指の塩分量でも日本は世界一の長寿国なんだよな
沖縄の次に長寿県の長野民なんて冬は塩分めっちゃキツい野沢菜や漬物ばっか食べてんのに長生きの奴が多い
ぶっちゃけ塩分量なんて西洋医学の迷信だろうな

339 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:08:32.47 ID:BjVbZ1ls
ところでこのゲーム忠誠上げるにはどうすればいいの?
家宝や姫はホイホイあげられないし、人たらし持ってんのも限られるし
忠誠赤なんかできる限り城主にしてるけど、城数不足しがちな上に
城主にしてても出奔されるんだけど

340 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:09:42.00 ID:+Qd8HmQg
とりあえず在庫は人たらし城に家臣として突っ込んでおく
あと政策

341 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:12:24.88 ID:gTXHTIVJ
>>339
手っ取り早いのは所領安堵か能力主義
滅亡させた勢力はしばらくすれば仇敵であることを忘れて低下分は回復する
領地が増えれば上昇する者も多い
数年仕えると宿将だと思い込んで勝手に上がる
時間かかる場合には後方に放り込んで内政でもさせとく。それでもダメなら諦める

342 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:17:00.32 ID:BjVbZ1ls
能力主義って欠点に能力高くないと忠誠下がる、って書いてなかったっけ?
しょうがないから適当な城に人たらし城主配置して、赤忠誠心プリズン作ってたんだけど
それでも結構離反してくんだよね

343 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:21:31.99 ID:9Wu/Ld97
そんなに出て行かれるとは誰でプレイしてるでござるか
(限定関羽フィギュアが欲しい人風)

344 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:24:14.96 ID:IMdegAt7
>>302
むしろガン篭りの状況は現実でも詰んでるから
張り付かせないよう包囲されないよう遊撃に出て増援まで持ちこたえるのが基本なんだが

345 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:25:21.37 ID:BjVbZ1ls
誰ってわけでもないど基本処断しないで抱えるだけ抱え込むんで
人たらし監獄にブチ込もうが城主にしようがポロポロ脱落していく
>>343スマン、騎乗したら壊れちゃった…

346 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:26:38.93 ID:Gv+mhbLV
能力主義は統率60、武勇70、知略70、政治60以上の武将が対象
無印より緩和されてるから結構使える政策だと思う

347 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:26:57.46 ID:MOalDjWx
河越夜戦とオッケーばさまは講談?

348 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:27:40.37 ID:FlS6D6pW
秀吉弱いな千成は強いが特性の攻城遅すぎんか

349 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:28:45.37 ID:OHAFSryT
外交と政治で食ってる男だから

350 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:34:46.39 ID:wqOCqAfF
能力主義はデメリットも大きいし実質デメリットなしで人口も増える所領安堵の完全下位互換

351 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:35:26.10 ID:ybHogkYh
家康は特技はうんこ漏らして周囲すべての敵弱体化
味方三河武士すべての強化
が妥当

352 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:41:45.19 ID:8nHoYz+S
>>348
そうか?おれのはゲージ2/3の時点で即落としてて
すげえ使える武将なんだが

353 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:45:48.45 ID:BjVbZ1ls
>>351
ちょっと、それ焼き味噌こぼしただけだから…

354 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:46:53.01 ID:fw2IRqhh
目安箱とかいう置くだけコットン

355 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:50:45.07 ID:ZwzvstYB
>>303
おお、国じゃなくて全部なのか。もやもやがスッキリしたよありがとう。

356 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 15:59:42.49 ID:Gt3lopL8
能力主義で忠誠下がる奴で戦法、特性(成長型)が良い奴なんてほとんどいないだろ、それに経験値+も強い

357 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:09:22.65 ID:teZUR/kU
>>342
能力主義でマイナスになる武将はそもそもいらないし引き抜かれもほとんどしないから創造なら必ずやるべき成長も早まるし

358 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:11:29.30 ID:nTrx0w2k
>>352
開城の確率って特性に影響するの?兵力差だけだと思ってた

359 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:11:39.01 ID:s+TZelR0
でも兼定公が能力主義採用してたら軽いギャグだよな

360 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:13:39.11 ID:ZCl21UBT
忠誠度は関係ないのかな
忠誠度上昇装置の城はあっさり落ちる(興福寺)ことが多い

361 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:19:04.49 ID:nTrx0w2k
4コマ使う範囲強化の戦法って範囲じゃなくていま戦場にいる全軍で良いよな

362 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:22:08.58 ID:fw2IRqhh
軍略家とかはゲージの増加量Upでよかったのに

363 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:22:15.03 ID:wqOCqAfF
>>356>>357
人材縛りしてるから低能力でも引き抜きは痛い
政治50そこそこでも普請じゃ高政治武将と能力全然変わらんしな

364 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:37:15.35 ID:+Qd8HmQg
支城とか50平均の武将を置きたいって心情もあるんだよ

365 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:39:22.43 ID:QZW3jYaP
>>341
「数年仕えると宿将だと思い込んで勝手に上がる」

明らかにお前そんな大層な扱いしてねーよってやつもなるから、割と笑う

366 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 16:41:03.77 ID:dWYdVlB4
>>361
車懸り以外は横陣か鶴翼の形にして範囲は今の三、四倍くらいの広さにする これでおk

367 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:06:45.11 ID:Llj1/Ze0
誰も突っ込まないが>>303は国人衆効果だよな?

368 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:34:28.90 ID:teZUR/kU
>>363
縛ってるなら好きにやれよw知るかよ

369 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:54:08.43 ID:+/980NKW
低能力縛りするならそれこそ保守でいいのでは

370 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:55:24.28 ID:8815WiXH
>>361
五色備えの使い道が無さすぎて困る
五色備えがいる時に使うと特殊効果とか欲しかったわ

371 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:55:49.83 ID:vtvZwYX8
一芸に秀でる者しか使わない縛りプレイとか面白そう

372 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 17:56:38.82 ID:2hfSy/ym
群馬一の知将こと由良成繁

373 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:11:52.38 ID:BjVbZ1ls
あの創造とか保守とかよく解らん。教会とか寺とか施設建てれば変動すんのか?
関連した施設建てた覚えもないのにいつのまにかちょい下がって
楽市楽座使えなくなってるし

374 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:16:12.45 ID:BOSuvysl
>>3
会戦場になぜか一等級家宝が落ちていた

375 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:20:30.12 ID:St9fJLKw
>>373
「創造」って名前だけど創造性システムがこのゲーム一番の失敗だからな

376 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:30:56.49 ID:jG3VNDks
寺壊すと上がる創造性w

377 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:34:24.89 ID:bTH+ry6o
チュートリアルやってて勝家に負けたらそこでおわったんだけどw

378 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:52:27.66 ID:QZW3jYaP
開発者が日本をキリスト教に染めることを推奨する、謎の戦国歴史SLGなので(困惑)

379 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:58:40.65 ID:VTL+LcKw
武田も上杉も本願寺も等しく保守なのは疑問だよな
政策はツリー状なら良かったのに

380 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:59:56.00 ID:BjVbZ1ls
神社にはデメリットないから神道アゲでしょ

381 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:03:03.36 ID:gVaxHYwS
宣教師「さっさとデウス教に改宗して明を攻めるのを手伝いなさーい、軍の指揮はドンジュストにやらせまーす」

382 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:07:42.46 ID:Zfie6xD0
平和的に農業生産力があがる仏教に対し、教会は何故か兵士が増えるから
開発者は巧妙にキリスト教をdisってる

383 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:11:40.79 ID:gVaxHYwS
仏教は農作物を農民から吸い上げ、キリスト教は兵士を吸い上げる
どっちも物騒w

384 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:31:22.61 ID:BjVbZ1ls
そういや試したことないけど設置場所に部隊置いとけば何年でも居座れんの?

385 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:31:51.76 ID:FlS6D6pW
やっぱ神道がNo.1
や神N1

386 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 19:33:15.18 ID:0F3fzsXv
さー加賀谷いてぇーん

387 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 20:00:32.20 ID:Llj1/Ze0
毛利で厳島の戦いの最中に河越夜戦起きたら何故か戦国伝失敗になったんだが

388 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 20:21:24.28 ID:yO4vrfCb
>>384
兵糧の許す限り

389 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 21:37:46.08 ID:Gv+mhbLV
>>372
嫁のインパクトに隠れがちだけど結構すごい人だね

390 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 22:10:05.45 ID:SjHSfg4P
>>276
士ね糞ガキ

391 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 22:17:44.50 ID:aP+nb3+m
>>339
創造性を考慮せずに忠誠度を上げておける方法
城1つだけの軍団を作り優秀な武将を軍団長にして、その軍団の所属にする
『優れた軍団長の元で働けて嬉しい』みたいなので+2ぐらい付くよ
軍団長を能力が低い武将にすると逆にマイナスになるので注意ね
俺はこれで仇敵補正マイナス期間を乗り切ってます

392 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 23:07:02.97 ID:QYGKjFkg
何かの縛りをするほど猛者でもなく
有名武将がいれば、ホイホイ使ってしまう俺のプレイでは
中盤以降の展開が全く変わらないなw

393 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 23:18:23.53 ID:7Un4C4VU
初心者オススメのシナリオとかってありますか?

394 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 23:31:45.38 ID:QYGKjFkg
信長の戦国伝あり全般、ほぼチュートリアル状態でクリアできる

395 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 23:38:16.88 ID:RUFxb3jW
創生じゃ信長は公式で難易度難しいがついてたくらいなのに、創造はイージーだな

396 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 23:40:25.25 ID:1KtYfsKl
家督相続信長のチュートリアルっぷりはほんとに見事だと思った

397 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 00:29:40.32 ID:UE0q+AVO
信長の野望 創造
別名 信長無双

398 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 00:41:59.23 ID:DTawzAgI
外交収入が大名数で決まるのどうにかならんかね

399 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 01:29:44.07 ID:0wROCZ07
保守の反対は創造じゃなく改革や革新だと思うのですが

400 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 01:37:30.52 ID:sI2iTbNx
信長は初期の配下武将の多さと、優秀なの多いからな 柴田や秀吉、光秀とか 
おまけに初期兵力も人口もやたら多いし

401 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 01:37:41.69 ID:FSKiS+MU
それを言うなら、創造の対義語は模倣だと思うのですが、だろ

402 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 02:26:42.18 ID:csHjcW3j
破壊じゃないの?
まぁタイトルが創造なんだからその程度の言葉遊びは許してやれよ
革新は使ったし改革がタイトルだと野暮ったいし

403 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 05:30:07.64 ID:/ACFyev/
開発の時の、「区画の開発が不足しています」って何なんですか?

404 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 06:18:33.50 ID:Fucmkmss
区画の開発が不足してるんじゃないの?

405 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 06:48:57.29 ID:Lr6S28Mf
>>399
うっざ

406 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 07:19:28.58 ID:VEBWbWsD
>>398
これ変えてくれたら終盤でも直轄範囲のみで政策費用賄えるのにね

407 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 07:58:45.94 ID:VCTryedi
試しに建設を委任してみたけど碌なもん立てねぇなクソッ!

408 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 10:03:22.62 ID:epL06dP5
それでも中盤以降は建設も委任するわ
めんどい

409 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 10:32:09.64 ID:onGYKKgl
中盤以降は一部の範囲以外全部軍団に任せるわ
建てた城と大垣みたいな拡張たやすく城郭もいじれる支城、本城位しかいじらん

410 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:01:23.69 ID:um3rC6tX
>>339
俺は的に囲まれてない内地で
一個だけ忠誠上げ専用の築城して新規軍団を有能な武将にやらせる
まぁ砦でもいいけどな
4上がるし便利
時間が建てば忠誠は上がるからな

411 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:14:44.48 ID:NnWOu06T
建設委任すると神社狩場ばっか建てる
能楽堂寺米会所も大好き
果樹園?何それwここに寺を建てますね(ニッコリ
で困る

412 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:21:45.87 ID:11J2RkpG
狩場は別にいいけど放射状になってる中心に限って建てるから困るw

413 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:28:07.58 ID:py7AspCf
城をテンプレパターンで作っとけば良かったのにコーエーは馬鹿だからなー

414 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:30:47.46 ID:um3rC6tX
>>413
それはそれでつまらんすぎる

415 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:36:51.78 ID:py7AspCf
平城3パターン 山城2パターン 巨城1パターンでコーエーは手の抜き方がせこいねん

416 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:38:56.37 ID:py7AspCf
結局対策は無しで出しやがったからなcomの触った城は弱い城と決まってしまう

417 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:49:08.04 ID:3uhPY7ti
弱い大名でも建設ちゃんとしてるだけマシ
丹後とか伊予とか内政すらちゃんとしてないからゲットしても本城兵力1500とかだし

418 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 11:52:34.17 ID:VCTryedi
じっさい兵農分離・庭園フォーメーションの実力は如何ほどか

ある時期の結城城

           兵数
全庭園      72578
全兵舎入会地  50335

5万いれば十分な気がしないでもないけどなぁ…

419 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:04:32.72 ID:th5blXyZ
7万人てたった1つの城で300万石分か
三成もこの状態の城1つで出せばパッと見はごまかせたかも

420 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:07:42.79 ID:Jp+Qhw9P
三成
「ワシも蜻蛉切さえあれば・・・」

421 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:29:12.53 ID:VEBWbWsD
武田弱いから自分でやってみたけど三国同盟のおかげとは言え強くない?家督相続シナリオ武田だけど武田全盛期だからかなあ

422 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:31:28.95 ID:hoGYbrJQ
自分で使うなら強いでしょ

423 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:32:26.22 ID:py7AspCf
群雄集結武田は無印だと雑魚大名ぐらい弱くてびっくりしたわ

424 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:34:05.78 ID:RRIxrjvJ
そりゃほとんどの武将がこれまでのタイトルに比べて能力値弱体化させられた中で
逆に能力値爆上げされてる武田が弱いわけねえよ
CPU武田が弱いのは周囲も武田の能力値爆上げの煽りで能力値を高くされた勢力に囲まれてる上に外交をちゃんとせずにフルボッコにされるからだ

425 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 12:36:52.75 ID:R+/4lL51
武田は能力上げはいいんだが戦法は使えないの多い玄人仕様

426 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 13:01:56.09 ID:onGYKKgl
>>424
一番やべえ北条と三国同盟切れたらかなり簡単に戦争状態になるからな
西は織田と徳川北は上杉南東は最強北条と今川という漢立地
北条と婚姻結ばれてたらかなり手強いとは思う

427 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 13:20:33.40 ID:5CePCHZ1
>>425
穿ち抜け数人いるじゃん

428 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 13:32:07.72 ID:t/pRvAR3
一通り大大名プレイが終わったので前にオススメされた里見家(八犬士あり)を中級で始めたんだけど難しいな…
桶狭間でやってるんだが、初手三崎城に行ったらわらわら出てきて返り討ちにされた
本佐倉の方から行くべきかな?
それとも諸外国に援軍頼めるまで外交進めてから始めるべき?

429 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 13:33:20.73 ID:cISioCEz
つまんねーけどどこも宿敵と同盟か停戦すればいい

430 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 13:50:52.91 ID:qjPyb9hR
>>421
信玄上洛上杉で武田と同盟したら織田に猛攻始めて5年もせずに滅亡させてたわ

431 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:02:40.32 ID:a8XZt35h
北条と戦うなら東から攻めた方が良いと思う

432 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:11:30.18 ID:zzlM9Odl
リアル信玄公の戦略外交能力は天才だったからなあ
越相同盟を無効化させるために一向宗や本庄を謀反させて謙信の動きを封じてから
駿河方面に出るかと思わせ意表をついて碓氷峠から主攻勢で北条の防衛ラインを完全に混乱させる
こういうのってプレイヤーならともかくAIが使いこなせるわけないしね
プレイヤーに楽しめる余地を残してくれてるって点では武田はいい勢力かもしれない

433 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:28:02.65 ID:q9P0SBVn
三国同盟という有利な条件あったの信長に負けたこの3者が信長と同等の能力ってのはねぇ

434 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:42:05.73 ID:KcQtitGy
>>433
この言葉を捧げよう

ば〜か

435 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:44:58.27 ID:jITjZzJF
落ち着けよタケシン

436 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:46:36.65 ID:vBgoG7Hu
桶狭間で三国同盟終わってんだから今川以外当てはまらんだろ
さすがに少しは歴史見てこいよクソチョン

437 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:52:22.02 ID:GfI3BEYF
信玄存命時の武田と織田の直接対決は三方原のみか
武田の圧倒的勝利だったが信玄の病状が悪化しなければあのまま岐阜まで落としてたんじゃね

438 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 14:59:15.60 ID:RRIxrjvJ
相手の倍以上の圧倒的兵力差がないと勝てないし戦った事も無い信玄が武田よりずっと兵数がある岐阜に攻め込むとか有りえん

439 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:06:15.95 ID:3uhPY7ti
少なくとも氏康は信長には勝っても負けてもないよな

440 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:06:31.50 ID:zzlM9Odl
>>437
岩村城の戦いもあった
これも武田の圧勝で信長の叔母おつやの方は秋山の嫁に

441 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:07:12.97 ID:JKaZVfh1
おまえら戦国の時代に生まれてたら氏真のような文化人としての能力もない
雑魚兵士同士なんだから仲良くしなさいよ

442 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:10:55.39 ID:11J2RkpG
信玄の病状次第で徳川の命運は尽きてた可能性はあるけど岐阜はどうかな
まあ、単なる戦国大名の寿命で日本の歴史が変わった可能性あるだけで十分凄いよ

443 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:11:48.33 ID:Lr6S28Mf
>>441
お前みたいなのよく湧くけどお前もなで済まされるからやめとけって

444 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:21:36.20 ID:3uhPY7ti
現代人と比べてどのくらいっていうのは難しいな
暗君とされる兼定、兼亮で鳩山由紀夫くらいか
武勇は今は世界全体軒並み低そう

445 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:26:03.47 ID:JKaZVfh1
>>443
まず、なで済まされる とか意味不明な日本語をどうにかしなさいよ
方言だったらごめん

446 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:33:53.62 ID:ANDQXcY1
信玄って同盟破りの常習犯かつ息子殺しして次代がどうあがいてもまとまらなくした張本人じゃない
家康の異常なまでのage信じ込みすぎだって

447 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:40:12.04 ID:2MCVCZXV
有楽「俺様作の名器うんこぶりぶりをやろう」

448 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:41:03.80 ID:GfI3BEYF
脱糞の能力値を軒並み60前後の雑魚に毛を生えた程度にすれば上手くまとまりそうだな

449 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:41:10.84 ID:RoqvdF65
蹴鞠ラー氏真はどうでもいいけど唐突に現代人出して比べるやつ失笑

450 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:42:45.02 ID:nnKOoR+O
クソ猿も元就死後の毛利過大評価してるけどな

451 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:45:39.49 ID:3uhPY7ti
>>445
「お前もな」で済まされる〜
ってことだろ
お前知略3な、よかったな兼定より上だぞ3倍だぞ

452 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:47:51.55 ID:jITjZzJF
知略3だとおにぎりの袋とか開けられなくて強引に破いちゃうのかな

453 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:51:15.11 ID:JKaZVfh1
>>451
まじかよ、じゃあ武将で出られるな俺w

454 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:57:30.40 ID:dKVOiya6
知性と知略はちゃうで
お前ら別に大それたはかりごとなんてしたことないやろ?

455 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 15:59:03.75 ID:E5+K60NW
あるよ!あの子のまんこ舐めたいとか!ちんこ舐めたいとか!

456 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:00:07.87 ID:LsdR7F/F
義龍が死ぬまで尾張で震えてたのぶくんwwwwww

457 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:00:49.69 ID:XktidcMk
知略3だとサプライズパーティを謀っても会って3分で喋ってしまい顰蹙を買う

458 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:01:41.94 ID:CKEnolPD
乳首券発券師

459 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:03:14.22 ID:jidv7mUh
上杉・野戦なら勝てる
北条・領国内なら勝てる
武田・うんこ相手なら勝てる

460 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:04:04.27 ID:WQeOgWe7
責め弾正受け弾正

461 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:05:21.49 ID:11J2RkpG
アナル弾正

462 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:09:12.80 ID:WQeOgWe7
島津・撤退は前進するもの

463 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:13:44.97 ID:3uhPY7ti
>>453
知略1の兼定はアル中、知略2の小野寺義道はどう考えても過小評価で、知略3の兼亮は単純に空気読めないアホだっただけ
つまり普通のアホは知略3ということだ

ちなみに信長に書き並べようもないほどのゴミとか留守中に城を奪われたりした佐久間信栄さんは知略10だ
つまり2〜10前後は誤差

464 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:25:22.63 ID:jITjZzJF
知略98と99とかの1の差にはこだわるくせに、一条さんと肝付さんの知略は誤差とか
扱い雑すぎやしませんかねえ・・・

465 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:52:26.86 ID:WOnwrnae
なんかへんなの沸いてるけど
お前らキチガイ召喚すんなや

466 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:54:42.18 ID:a8XZt35h
ぶっちゃけ能力ワーストクラスな奴も
本当はそんな低いわけないから
障害者クラスだろ一桁とか

467 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:55:08.40 ID:41quv0Z1
菅沼だろ

468 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 17:25:42.72 ID:uF1r9Di3
姉小路改名イベントひでえな
なにこれ、ふいたわ

469 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 17:56:25.97 ID:pwtXBYKN
[美濃の蝮]で松平の従属を解いて見ていたら、今川と激闘を始めた

暫く見てると、寿桂尼が松平の武将として今川と闘ってた…

そういう歴史I/F自体はいいんだけど、ゲーム上で納得できる理由を
表現して欲しい

470 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 18:09:36.14 ID:41quv0Z1
>>469
チンコで堕とした

471 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 18:18:52.03 ID:t/pRvAR3
里見家、東から攻めても援軍を頼んでもやはり滅亡の一途だったわ…
北条に家宝送るプレイしかないか

472 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 18:20:19.84 ID:eLG/OpBb
滅亡もまた面白いから別にええやろ
むしろ滅亡のが面白い

473 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 18:39:58.99 ID:q9P0SBVn
南光坊天海みたいな能力の付け方も笑えるが

474 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 18:46:40.84 ID:mAlCRfZW
北条で関東平野一面に支城作りまくるプレイでもすっかな。武将足りないか

475 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:17:45.93 ID:DTawzAgI
>>471
対北条強硬プレイなら佐竹を上手く使えばいける
途中までだけど
http://i.imgur.com/MIuwkEZ.jpg
http://i.imgur.com/R5Ao9qQ.jpg
これでほぼ勝ち確だと思う
難易度が編集設定だから一応一緒に貼っとく

武田が初手全力関東来たら多分無理だと思う

476 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:24:54.65 ID:MKDofDBJ
家督相続の織田家で創造武将縛りで始めたらゲーム自体は楽勝だけど、城の数に対して人数が足りない事案が発生
武将一覧みたら創造は九州に多いのね

477 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:28:56.16 ID:aM78h1ci
我が軍団は武将が58人ほど足りませぬ!

478 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:45:21.35 ID:VCTryedi
>>475
上杉攻めてるな

479 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:46:45.54 ID:0ORWXRg6
上杉が南下してくれれば楽なんだよな

480 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:54:25.73 ID:WTiTdEio
上杉→なんもしない
里見→空き巣
長野→武田を攻撃
佐竹→宇都宮、結城、足利、小田と綱引き
北条→攻めやすいところを攻撃
その他→防衛

そりゃ北条勝ちますわ

481 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 19:56:36.67 ID:t/pRvAR3
>>475
先ほど諦めて北条と同盟を結び佐竹を滅ぼして東北を目指そうとしていたところです
北条と上杉が争ってる間に空き巣を狙うんですね
中級だとその時期に佐竹と北条がやり合い、その1年後くらいに上杉が降りてきました
現在、北条と上杉共に同盟を結んでるのでもどかしいのですが…w

わざわざありがとうございました

482 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 20:23:21.45 ID:Ll2u0GJL
東日本でやる時は東海道ばっか通ってるわ、北条の領地と東海道ありゃ畿内落とせるし。伊達、武田、上杉で勝手にやらせてる。ある程度弱ったら武将だけ頂戴する。西に行くの遅れると泥沼化するからだるい。

483 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 20:26:29.39 ID:onGYKKgl
俺はせいぜい北畠のアレレベルだわ
今川氏直はマシなレベル

484 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 20:37:42.78 ID:VCTryedi
趣味でもがみんだけは取りに行く

485 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 20:41:36.10 ID:WTiTdEio
岡崎城で延々10万以上の大軍とドンパチやってるのに
後方の十市城1万とか有岡城1万とかみると西上やる気なくなるわ

486 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 21:11:44.69 ID:ZfLYVxWp
軍団の直轄範囲いちいち考えるの面倒くさい

487 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 21:34:26.27 ID:9lbM2k+X
桶狭間長野でやってるけど頼みの綱の軍神さんが
北条武田連合にぼこられて辛い・・・
甲斐の山猿怖いし北条の数の暴力やばい・・・

488 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:12:54.69 ID:sKKPn0rx
リストから拠点や武将の所に飛べればいいのになあ・・・

489 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:17:45.50 ID:nDUo626R
地元民なので南部家でやってるけど、伊達うざすぎ。
軍神さんと同盟組んでやってくるから仙台あたりで進軍ストップしてしまった。
北条や武田を焚き付けるしかないのかなあ。

あと、うちの地元の城、跡地を見る限りではとても1万人もの兵は入らんぞ。

490 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:19:01.77 ID:cGbYyp2a
殿と響き合うSLG

491 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:21:55.92 ID:tsKj6yRz
>>488
革新では出来てなかったっけそれ

492 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 22:58:55.36 ID:9NlDdr0R
地元は真田だけどぜんぜん信之ニキ評価されてないからゲームでは使ってあげたい
逆に信繁は自治体のゴリ押し酷いお

493 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:08:25.22 ID:FEkt/Iky
今までの信長の野望のの有能武将そろえるプレーから
兵の数で有能押し潰して斬首しまくるプレースタイルに変更したわ
おもろい

494 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:24:20.64 ID:GfI3BEYF
真田使えば信之兄嫌でも使うことにならんか
政治も高いがチート外交持ちで基本工作しかしない親父と
全てのスペックを戦闘に特化させた弟と違い
万能兄貴は使い勝手良すぎるぐらいだが

495 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:30:21.68 ID:Zg3bV3xW
>>492
弟人気は諦めなさいな
ぱっと咲いてぱっと散る
桜や花火が好きな日本人の気質に合うんだよ

496 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:33:30.47 ID:+JR8T3/5
兄ちゃん非常に優秀やろ
人材不足の時代にさしかかってるし

497 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:35:05.23 ID:xq4Cb27U
PKのEDでひっそりと弟だけ消されたのは悲しい

498 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:36:19.35 ID:JsEdczq1
●毛利元就→吉川晃司
毛利元就の次男・吉川元春の末裔。大河ドラマ『天地人』で織田信長を演じたときは親戚から「敵じゃないか」と言われたらしい。

●松永久秀→太田光代(爆笑問題・太田の妻)
戦国武将・松永久秀の子孫。松永久秀は裏切り、暗殺など悪逆の限りをつくす一方で、
連歌や茶道に長けた教養人でもあった。最期は茶釜に火薬をつめ、日本初の爆死をした「濃い人物」としても有名。

●明智光秀→クリス・ペプラー
クリス・ペプラーはドイツ系アメリカ人を父に持つハーフ。自身の看板番組『TOKIO HOT 100』の中で、母方の先祖が明智光秀であることを明かした。

●蜂須賀正勝→釈由美子
蜂須賀正勝は小六の幼名でおなじみの、秀吉直参の戦国武将。末裔が出家して四国に渡った際に「釈」に改名したという。

●伊達政宗→サンドウィッチマン・伊達みきお
伊達家の分家である大條(おおえだ)家の末裔。高祖父の大條道徳は仙台藩の奉行をつとめ、戊辰戦争後、功労が認められ、伊達姓に戻る。
お笑いを目指して仙台から上京する際、父親には「伊達の姓は使うな!」と言われていた。

●岩倉具視→加山雄三
母方の高祖父が明治の元勲にして維新の十傑の一人、岩倉具視。母・小桜葉子の祖父にあたるが、岩倉家との交流はないと『NHKファミリーヒストリー』で明かされた。

●西郷隆盛→武豊
西郷隆盛の遠縁にあたる。西郷隆盛の孫(西郷吉之助)が、武豊の曾祖父の兄弟である園田実徳の娘・ノブと結婚している。

生き馬の目を抜く芸能界で勝ち残っている人は、ご先祖様もスゴかった! 歴史の偉人に守られているから強運なのかも?

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150922-92925165-taishu
2015/9/22 11:00 - 日刊大衆

499 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:46:09.34 ID:sM3k8fvS
例の16時間ニコ生やっと見終えた
しばらく離れてたが、ああいうの見るとまたプレイしたくなる

500 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:47:39.30 ID:zzlM9Odl
俺も地元があっちの方だけど上田はともかく長野(松代)まで幸村一色なのはどうかねえと思う
来年大河で幸村人気に便乗して観光客呼びたいのはわかるが松代は信之の城下町で幸村全然関係ないし

501 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:48:26.56 ID:jITjZzJF
西園寺十五将が揃わなくてつらい

502 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 23:53:17.98 ID:Rts1SpPJ
広島も浅野のアの字も出ない

503 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:04:50.88 ID:9gaV5NH8
毛利元就の子孫!っていうと凄そうだけど
一番血が濃い輝もっちゃんからしてアレだから別に大したことないよね

504 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:13:08.45 ID:AVUGweAZ
佐竹知事も北家だし本流じゃないのよね
そう思うと本流で知事になる細川ってよっぽどの変わり者なのか

505 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:22:37.06 ID:NoA28D+Z
没落した千葉も元気だよ?

506 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:31:13.71 ID:9QplPi7K
オレ房総で正木性だけど関係ないのかな
親や祖父母に聞いたことないや
発見士より槍大膳すきよ

507 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:32:37.71 ID:mMoP1c4W
現実でピックアップされてないってだけでゲームで使えないとは>>492も言ってないと思うんだが

508 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:39:01.70 ID:BGU1rWrg
>>492
むしろ、無双でもプレイアブルなったしそろそろ手のひら返しておかないと歴史通を名乗れなくなるぞ

509 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:41:18.73 ID:FtFed/3m
信幸はゲームじゃ過大評価筆頭だしな

510 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:42:45.41 ID:1OvFeh9/
でも過大評価は一族全部だよな
特に親父と弟、兄貴はやや落ちる

511 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:44:43.28 ID:AVUGweAZ
信綱さんが何か言いたそうだぞ

512 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:46:12.59 ID:wq2uUXIu
幸隆「せやろか」
信綱「ワイ空気にされてるで」
昌輝「せやかてウチの家は散ってなんぼやろ」

513 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:46:25.54 ID:GbuRyYF1
過大評価に凹られて死にかけた脱糞が戦国史上最高の過大評価だろうな
信玄公の足元にも及ばない脱糞野郎は全能力60ぐらいが妥当

514 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:47:15.18 ID:0KiYWoqB
とさのできひとさん

515 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:48:21.36 ID:iPdE2cq/
昔の野望での三好長慶の過小評価感
最近はマシになってきたように思える

516 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:53:30.24 ID:OHCKGAYJ
武田を撃退しまくったのに地元一部以外では話題にされない村上義清さん

517 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:59:18.10 ID:ICZPt3Sd
義清さんは戦闘力は信玄公よりはるかに上だったが
金山から挙がる莫大な甲州金を預けられて調略しまくる真田のチート爺を敵に回したのが不幸だった

518 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 00:59:29.08 ID:1u2icVHa
>>489
諦めずにご当地武将を使うんだ
死国でもこのくらいの人材はいるんだぜ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up33055.png

519 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:01:42.74 ID:gesZZ518
地元ってか故郷がネタにもならない中堅大名だったときのかなしみ
弱小ならまだ弄りがいがあるのに…

520 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:02:48.83 ID:GvatMEYX
顔芸ばっかりやないかい!
さすが死の国

521 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:05:32.85 ID:F6JpO8/X
>>518
一見強そうに見えるが成長しまくってこの数字ェ…

522 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:07:04.41 ID:5PCm9Tb4
九州の蛮族(バーバリアン)どもも大概だけどな

523 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 01:18:11.68 ID:4iyR+PMS
地元出身の歴代著名人を新武将で作って地元勢力に投入してテコ入れやった事なら有るなぁ

524 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 02:04:57.99 ID:1u2icVHa
頑張れば使えれる、不向きな戦場や外交もこなしてくれる…
諦めずにDAIMYOUの力を信じるんだ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up33059.png

525 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 02:15:44.36 ID:1Dkn+K9H
>>481
時代にもよるけどいきなり伊達が佐竹領通って房総半島攻めてくる場合あるから気を付けるんやで

526 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 03:34:33.07 ID:K8A3wvng
自領の城が攻められているというのに、俺が攻めてる城の防衛援軍依頼に全力で来るCOMバカなのか

527 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 04:03:41.76 ID:rs+EsnI/
>>481
東北制圧しても、ショボい土地だから
北条とまともに戦えないとおもう

528 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 04:05:28.33 ID:N8gY0i1u
イベント観賞で一個だけ埋まらないのがある・・・No.303 竹千代の帰還・・・ショボン

529 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 05:16:29.39 ID:UgSC/3Ye
北条は攻めても攻めても兵力減らないから
北条が攻めてきてもなんとか守りきれる体制までいったら
あとは東北征伐に回ったほうがいい
東北全部支配して人材吸収したら北条相手でも優位に戦える

530 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 05:52:43.47 ID:lH83H2rn
北東北はほんとやばい
高水寺城とかあの周辺の不毛っぷりは悲惨を通り越してる

531 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 05:56:55.59 ID:rs+EsnI/
東北大名でプレイするときは
「北はガン無視で速攻関東平野に出ろ」が合言葉だ
分かったな

532 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:21:56.17 ID:5Ulo7fck
東北とは伊達最上が支配する区域までを指す

533 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:22:15.13 ID:mp8M9pyM
蠣崎プレイの何が辛いって関東に出る前に軍神にボコボコにされることですよ

534 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:25:04.86 ID:mp8M9pyM
北条は小田原落とさない限り大人しくならないイメージ

535 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:37:11.92 ID:iLmwcRQ9
東北といえば最上やったことないけどつらそうだな
伊達がジャマだし葦名は伊達使えないし北は行くだけ無駄だしとなると軍神だもんな

536 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:45:40.50 ID:43UDqb2+
今PK有りのライブ配信見てるけど、フリプの無印とではゲーム内容違ってくるの?

537 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 06:48:23.28 ID:f/COFF/h
>>536
別ゲーっちゃ別ゲーだよ
外交楽しむだけなら無印でもいいけど

538 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:08:49.69 ID:mp8M9pyM
中級くらいが一番丁度いいよな……

539 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:09:36.85 ID:5Ulo7fck
PK民が無印やれと言われたら投げ出す程度
上でリストジャンプに言及されてるけど込みで普請予約も欲しいなぁ整備みたく
まだまだシステム詰められるよな

540 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:16:08.19 ID:lIr32ZPx
無印で少しでも面白いと思ったならPKは10倍楽しいよ別ゲー

541 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:18:14.51 ID:gg4/x7RV
>>518
しれっと村上さん紹介すなw

542 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:24:27.70 ID:z3tBWNyC
http://www.gamecity.ne.jp/mygc/cp/nobu_busyo_vote/index.htm

選択肢の中に、井伊直虎だの、本多小松だの、立花ァ千代だの、成田甲斐が入っているのは如何なものかと。

543 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:24:29.71 ID:NoA28D+Z
>>506
上総の総大将だった子供の信茂を投入して北条を蹴散らしてやれ

544 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 07:30:19.96 ID:mp8M9pyM
イチジョウマンに大量投票して人気武将に入ったら面白そう
俺は入れた

545 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 08:50:58.64 ID:ICZPt3Sd
高水寺って言う程カス城か?
安定して名所2つぐらい出るから最終的に東北一兵力出せる拠点に成長するけど

546 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 08:57:00.14 ID:XRXaw0b3
やったことなかったけど超級で蠣崎プレイ頑張ってみるか
どこまで南下できるかで競えそうだな

547 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 09:04:13.74 ID:Wx+QqXQS
最終的には高水城あたりで戦ってないからね

548 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 09:09:46.71 ID:lIr32ZPx
東北でやると政宗の俺があと10年早く生まれていればってのを実感するw

549 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 09:11:52.32 ID:JpTjYiDv
災害が起こらない(特に水害)から平野が強すぎる
災害無くす意味がわかんね

550 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 09:37:52.20 ID:LLCwpFir
奥州藤原氏は繁栄してたんやで

551 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 09:54:47.37 ID:afu0OQ0r
雪の影響をもっと強くしてほしかったな。
冬場は攻められないとか。逆に攻めにもいけないが…

552 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 11:16:09.39 ID:LkDUHUtN
ところでプレイリストとか全制覇した人いる?
特典登録武将とか自分で作成する武将とカブってるみたいだけど
全部で結局何人作れて何人特典分何だろう?
限界まで作成した後に特典武将の枠がなかったらどうなるの?

553 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 11:18:43.94 ID:4ZS10dkm
東北対パーフェクト北条に関しては東北&越後の両方制圧するようにしてる
東北だけから侵攻するより、段違いに楽になる

554 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 11:19:52.58 ID:NoA28D+Z
登録は登録
特典は特典で別枠なんじゃないの?
試しに1000人を落としてきてみればいい
いまも残ってるかは知らんが

555 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 11:51:28.22 ID:rLoRMdg2
高水寺はカス城、宮津城、湯築城と同じくらいカス城
富山城もわりとガッカリ城
建設拡張しまくって普通のお城になる

556 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 12:02:13.90 ID:1Dkn+K9H
最上プレイは軍神が大宝寺の城狙ってくるのがウザい

557 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:08:48.80 ID:rs+EsnI/
佐竹S1でプレイ
うまいこと北条を閉じ込めたw
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00134835-1442981030.jpg

558 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:10:37.06 ID:omgH8tKM
創造の真田幸隆って列伝に「知略は信玄に勝る」って書いてある癖に信玄より低いじゃないですかヤダー

559 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:18:26.40 ID:ymtNSCpa
真田父は特性勝ちだろ

560 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:19:50.47 ID:mp8M9pyM
>>557
北条が里見攻めてないのが不思議

561 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:46:46.06 ID:mp8M9pyM
今作は割り込みプレイが出来ないのが本当に残念
自分の勢力が一位になった時二番手か三番手の勢力に乗り換えてどう対抗していくか考えるのが凄い好きだったのに

562 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:54:14.15 ID:nYTseSIX
システム的な意味で戦国伝の処理が問題な気はする
過去作だとシナリオ開始直後以外の歴史イベは見るの困難、ってのが多いので良し悪しだけど

563 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:56:12.37 ID:xIHHLDsR
歴史全く知らないし、この手のゲームもした事ないけど面白い?

564 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:56:43.53 ID:XzQ/jtvj
寿命史実で長野家プレイで、業正存命中にクリアできたやついんの?
やれるもんならやってみたい、おら群馬県民だよ
とかいいながら、武田をつぶして上杉と同盟組んで、業盛に相続させてもクリア
できなかったけどね

565 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 13:58:54.11 ID:LLCwpFir
中だの欧米人がどれだけ戦国時代わかってやってるのか知らんが
とりあえずあっちでも売ってるくらいだし
まあまったく知らなくても大丈夫っちゃあ大丈夫なんじゃね

566 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:06:50.34 ID:1Dkn+K9H
チン4とかで全然知らなくてもクローットゥンガとかお気に入りで使ってたし大丈夫大丈夫

567 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:07:38.74 ID:nYTseSIX
>>564
S1開始可で本城持ちリミット約10年だから出来る人は普通に出来ると思う

568 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:07:50.35 ID:/W2ZsVz+
https://pbs.twimg.com/media/COnIY5iUsAAqmqn.jpg
クソコラはともかく謙信玄の顔はこっちのが好きだなぁ

569 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:13:53.35 ID:rs+EsnI/
>>560
なんか今回の北条は攻め方が下手くそすぎなんよね
狙ってる国の周囲の国に根回ししてないので、
援軍とまともに衝突しては撤退の繰り返しだった

そして消耗したその国をハイエナうまああああしまくった結果が>>557

570 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:18:34.48 ID:ICZPt3Sd
幸隆爺は知略に関しては信玄公より間違いなく上よ
幸隆爺は信濃上野に顔効きまくったから
信玄公から時価にして数百億単位の甲州金預けられて
あそこら一帯の国人豪族調略でほとんど武田に塗り替えたんだからな

しかし信玄公の器のデカさに惚れ込んでたから一生信玄公の忠実な先方衆であり続けた

571 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:23:02.89 ID:rs+EsnI/
>数百億単位
これマジかよw

572 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:25:06.25 ID:AVUGweAZ
>>568
つよそう

573 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:27:18.83 ID:NoA28D+Z
>>565
欧米人にも意外と戦国マニアがいるんだよ
パラドのSengokuだって発表された時はフォーラムが盛り上がったし、トルコの同人Mount&Bladeシリーズだって信長の野望がなければ産まれなかったんだし

574 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:32:26.11 ID:Wx+QqXQS
上級でやると弱小が異常に頑張るよな小勢力ばっかりで結局中級より簡単にぬる

575 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 14:48:55.36 ID:LLCwpFir
中級上級の選択よりAIの賢さとCPUの好戦度上げたほうがいい

576 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 15:00:55.80 ID:Psp4CepI
>>570の数百億は本当かどうか分からないが、有名な金山や銀山の価値はもう少し上げてもいいと思う
武田軍の強さを支えた一つでもあるし

577 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 15:15:13.86 ID:2oaFE8/R
長曽我部の初級をやってたけど、なんとなくゲーム理解できてきたから、四国と紀伊〜大阪を支配してたけど中級でやり直すわ

このゲームマジでいくらでもやり込めるな

578 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 15:55:05.25 ID:kOqAPke2
>>563
なんで興味もったの?

579 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 15:57:17.26 ID:5Ulo7fck
歴史知らなくても顔グラかっけぇからこの武将使う程度の動機でも良いんだよ

580 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:01:41.51 ID:JTzD9Tt1
1570年の白河で始めたけど
なんで蘆名が攻めてきて、佐竹と外交で仲良くなるんだか
史実では真逆で、蘆名とは婚姻同盟を結んで佐竹と対抗してたのに
史実をもっと再現してくれよ肥

581 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:03:27.95 ID:aDSZ6Cqs
>>563
バグ多いしシステムまわりも雑、人を選ぶゲームだから一般にはオススメしない
それでもやりたいならやってみるがよろし

582 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:05:56.08 ID:FkN/BWOP
面白いかどうかは個人の趣向だからなんとも言えんわ
はまる人ははまるし、はまらない人ははまらない
興味があるならやってみれば?としか言えん

583 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:14:40.00 ID:b4xD2PAd
歴史好きでもないSLG初心者なら
別にこれで始めなくても安くなってる良いゲームがいくらでもあるけどな

584 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:35:23.92 ID:L9UpXLOU
>>580
史実ガーっていうと講談補正なやつらが県並みしぬ

585 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:35:45.20 ID:NoA28D+Z
せっかく興味持ってくれてるんだからやらせてあげなよw
金無い学生なら別だけどさ

586 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:46:35.56 ID:LkDUHUtN
太閤立志伝の二階堂AAで興味をもって立志伝にハマるやつだっているんだし
とりあえずなにが気に入るかはわからん
個人的にはそれほど歴史詳しくもないので、クエスト形式で史実イベント挟んでくれる今作は
結構ライトユーザーにも配慮してくれてるような。イージーモードひたすら楽ちんだし

587 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:53:01.74 ID:BhGf9Bjc
立志伝太閤は逆にイベント起きまくりすぎて斬首かデスノートで寿命弄らないと歴史の強制力ハンパなかった

588 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 16:59:49.22 ID:LkDUHUtN
>>587
そうか?立志伝最初の秀吉プレイとか清州会義完全に運じゃん
信長が関係ない奴に清州城くれてやったりするし

589 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:04:10.86 ID:rAv7TJ0O
>>584
け…軒並み

590 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:08:57.05 ID:AVUGweAZ
イベントで一本道になると今度は分岐ルートのIF部分が…とかキリが無さそう
IF部分はユーザー任せでイベント組ませてもらってもいいんだろうけど

591 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:13:24.42 ID:ACkc/IH7
信長はそろそろ無双のメカニクスを取り入れるべきだな

592 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:19:07.86 ID:0PiNtprD
もう少し史実通り石田三成や真田幸村は義の為に生きたことを強調して欲しいね
あの時代に残された最後の義将たちvs利権に群がる悪鬼たちって構図なのだから

593 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:24:28.76 ID:omgH8tKM
軒並み(のきなみ)も読めん奴がいるのか
ゆとりって怖いな

594 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:27:50.35 ID:LkDUHUtN
地元民プレイが死ぬってのを県並みって言ってんのかと思った

595 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:28:21.41 ID:FtFed/3m
太閤立志伝のスキルレベル制は良かったな
能力値は高いものの実用性にやや欠ける蒲生氏郷みたいな若武者系と
最初からスキルが高くて即戦力な堀尾茂助みたいなキャラとの差別化がよく出来てた
強いて欠点を上げるなら、家臣育成で修行に行かせるのがダルかった点か

596 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:30:27.45 ID:5Ulo7fck
2chの新スラングかと思って迂闊に突っ込めない

597 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:36:41.68 ID:LLCwpFir
このスレは日本語の怪しいどこぞの外人もいるからな

598 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 17:42:20.35 ID:jmJIJ+p9
マイドーアリガトゴザマス

599 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:09:50.73 ID:LkDUHUtN
米錬金術を使って
アリガトー、ゴザイマース
って言われるとなんとなくちょっと笑う

600 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:17:59.35 ID:1PCwxqIn
>>593
この前はなかやまどうも読めなかったキッズがいたよな

601 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:21:52.32 ID:5zqcnEIL
>>584
県並みwww
クッソワロタwwwwww

602 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:23:18.38 ID:LkDUHUtN
歴史詳しくないんだが、中山道(なかせんどう)とは違うんか?

603 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:28:39.96 ID:NoA28D+Z
冬のある日に中山競馬場から西船橋駅まで俯いて歩くのが、正しい中山道

604 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:40:18.27 ID:Hz+DeLxf
つまらん

やはり COMがチートで 停戦、同盟 結び放題 というのはダメだろ

これでは勢力同士の争いではなく、プレイヤー対COM でしかないぞ

605 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 18:45:41.62 ID:t1HGIco/
COMが同盟結び放題ではなくて、大名の格付けによって
結ぶ同盟や停戦の数が決まってくるみたいだけどな。

あとは大名同士の相性ももちろん関係ある。

606 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:06:33.99 ID:mp8M9pyM
>>605
要するにCoMは天道や革新形式の同盟の結び方をしているって事かな

>>603
中山競馬場の最寄駅は船橋法典なんですけど……

607 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:06:34.68 ID:PrEgAYC8
高水寺は名所でるし、内政区の並びも良いから潜在能力は高いが初期人口が悲惨すぎる、国人全部取り込んでも2万行くかどうかのレベル
北条がやっかいになる一番の原因は里見が最高の餌すぎるからで、桶狭間みたいな早めシナリオの里見プレイで北条としっかり結べるなら伊達あたりまで侵攻するのも悪くないだろ
あんまりそっち行き過ぎると中央に勢力作らせ安くなるが

608 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:08:02.50 ID:5z91ml/J
駒井重勝さん、烏帽子がゴーグルみたい
信長201xかと思ったわ

609 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:08:54.62 ID:nflgF2nv
>>604
そういうゲームだから

610 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:11:43.12 ID:xUMVMCwm
>>570
今も昔もやっぱり金の力は大きいな

611 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:18:39.09 ID:N8gY0i1u
ミヨシチョウケイをみずきチョウケイって言ってた大学生

612 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:21:17.26 ID:6RY8m8io
そういうクソゲーって事ですね。わかります。

613 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:26:02.47 ID:NoA28D+Z
>>606
嘴の黄色いひよっこめがw

614 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:52:31.19 ID:KmuFSVf+
みよしながよし?みよしちょうけい?

長慶さん能力もだけど列伝も再評価されてきてるのね

615 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 19:56:45.73 ID:avuVJk2Q
隙みせると六角さんが攻めてきてこわい

616 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:09:24.23 ID:dny13WGl
超級浪岡でやってんだけど、10月になったら南部さんが来ちゃうんだけど
これどうやって凌ぐんですか?家宝あげるしかない?

617 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:22:41.60 ID:NoA28D+Z
>>614
どちらでもええよ
昔の人なんかは下の名前を直接呼んだりしちゃ無礼だったので有職読みという呼びかたができた
それが"ちょうけい"
安倍晴明なんかも本当は"はるあき"だったりするんよ

618 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:30:40.34 ID:y9z8Iiti
http://i.imgur.com/2ypzyd3.jpg

結構やってくれそうな国人衆たち

619 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:37:06.20 ID:rs+EsnI/
>>616
南部さんに家宝あげるか従属するかじゃね?

620 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:44:55.67 ID:rs+EsnI/
よっし、北条を利用して
里見の本城2個&全武将(σ・∀・)σゲッツ!!
周囲の支城まではさすがに無理だったけどまあいいやwどうせゴミ城だ

真田武将を得るための海道家侵攻のさいに、
援軍対策に長尾家と武田家のご機嫌を上げてたところ
いいタイミングで伊達家が連合組んできた

これ幸いと長尾家と武田家を自連合に勧誘ウマー

なんか今回は怖いぐらいに、自分に都合のいい流れになってるわ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00134917-1443008327.jpg

621 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 20:54:34.65 ID:Wx+QqXQS
性格で自領の隙間に他大名が居るの許せないからこのプレイできないわ

622 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 21:08:18.10 ID:rs+EsnI/
北条は潰すのしんどいからなあ(´・ω・`)
時間や兵力を大量ロスしちまう、その間に織田家、松平家、
近畿地方を取られたら勿体ない

なので北条は婚姻組んで後回し

既に織田家と松平家をごちそうさまするための段取りは整えてる
いくら援軍よぼうが無効化できるのさククク…

623 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 21:21:50.90 ID:m7xiFoP1
北条はよく囲って最後に潰す

624 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 21:21:57.18 ID:gg4/x7RV
超級手取川、新規で織田家臣
遠山(美濃白川)、九鬼(五カ所)、荒木(池田)でやったが自国周辺以外は織田に蹂躙される法則があるな

連合で援軍出すだけで4万にタゲられるのきつわ

625 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 22:20:18.50 ID:BhGf9Bjc
5の長慶ちゃんきゃわわ
なお6はクソゲーな模様

626 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 22:21:03.59 ID:dny13WGl
直轄領から離れた城ってCOMが勝手に施設変えるとかある?

627 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 22:29:18.18 ID:e3E8WuX1
無視され続けてきた氏綱ちゃん、氏輝ちゃんが輝いてるから好きよ創造

628 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 22:39:01.27 ID:Wx+QqXQS
毛利の井上と松永長頼がうれしかった

629 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:16:11.66 ID:omgH8tKM
国替えしたらトロフィーって取れないの?
トロフィー取れない不安から国替え出来ない

630 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:22:22.34 ID:9kpeorfP
トロフィーとかまったく気にしないんでわからん

631 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:27:54.20 ID:t1HGIco/
国替えしたら取れんよ

そりゃ大名の位置関係が変わったら、歴史も関係性も変わるからね

632 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:30:08.19 ID:LLCwpFir
国替えしたら駄目だぞって警告でるだろ

633 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:36:42.16 ID:omgH8tKM
まじかよ…
じゃあ俺国替え出来ないわ…

634 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:48:47.17 ID:1Dkn+K9H
国替えは支城数バラバラだから
武将数によって全く動かない大国が出来ちゃうのよね…

635 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 23:59:17.79 ID:chAT13e1
>>604
自分以外のCOMが最初から役満そろった状態で始める麻雀みたいなもんだからな

636 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 00:26:35.70 ID:vYa+qq05
こっちも強制できるからええやろ
まあcom同士は開始直後即同盟結ばれるからスタートダッシュは遅れる

637 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 00:40:18.75 ID:pDujTf9a
17将シナリオは国替えしたい

島津が有利すぎる

638 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 01:13:03.98 ID:onOvgLyu
官位で上がる近隣国の信用って40が上限なん?
官位だけで上げて大連合は難しいのか

639 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 02:14:22.53 ID:eAX4WoSJ
>>627
北条氏綱はもともと評価は高かったけど
今回本当の意味で実力を評価された感があるな
今までは氏康の父だからなんとなく強い感が半端なかったが

640 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 02:16:14.57 ID:jBcsa5m3
違うよ
ゲームや小説や漫画だと宗瑞と氏康ばかりフォーカスされるからだよ

641 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 03:04:53.29 ID:1o7RN/ND
氏綱が凄かったから氏康までもったからな
氏綱にはライバルが居ないから影が薄いよ
元就はライバル居たから有名だし

642 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 04:50:03.21 ID:DwqO0Xee
今更だが明智で山崎勝った後なんで清洲織田からは断絶じゃなくて敵視なん?
信雄は父親殺されても茶碗あげたら許しちゃう様な子なん?(´・ω・`)

643 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 06:42:58.80 ID:/PKwFlXD
親の仇に抱かれる姫もいることですし

644 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 07:14:47.71 ID:tEtS3TIs
その親を恨んでたのかもしれないし

645 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:22:03.76 ID:mr+oc/Sv
>>627
氏綱は親父と息子に劣らない名将だが、氏輝はすぐ死んじゃったから輝くもクソもないだろw

646 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:23:12.05 ID:yt5/kE+C
北条家をつくったのは氏綱だしね、戦国伝でフィーチャーされてて良かった

647 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:28:49.63 ID:XhINNagW
冬ちゃんがフィーチャーされるフューチャーを

648 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:41:02.51 ID:OccBgA6x
>>568
信玄とかガンダムにいそう

649 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:45:33.77 ID:7RQHAgtJ
織田の大名録って丹波攻略出てたっけ?
本能寺あれだけとりあげるならしっかりやるべきだと思うんだが

650 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 08:49:58.27 ID:jBcsa5m3
>>645
清康「」

651 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 09:11:45.60 ID:42ly/Ei3
戸沢盛安…

652 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 09:28:06.36 ID:N0efix0X
援軍要請受けて自分だけで城落とすと城は盗られるのに
援軍呼んだ勢力だけで城落とされると城は奴らのものになる
そのくせ援軍サボると信用を失うとか言いやがる
おいおいどの口で言ってんだよ(´・ω・`)

653 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 09:46:17.33 ID:KG4SrGlj
顔文字うぜぇ

654 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:29:37.30 ID:toR+0b1h
会戦に全然勝てない。
最初は拮抗して両軍とも兵数が減っていくのに、いつの間にかこっちが減っていて
最後に突撃されて終わってしまう。何かコツとかないのかな?

655 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:30:55.05 ID:c90xsOUQ
>>653
(´・ω・`) むむむ

656 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:31:39.38 ID:UDeFW3gi
会戦のコツ?
より多い兵を用意して1部隊vs1部隊以上を保ちながらひたすら射撃

657 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:33:39.08 ID:SmEKu8A/
会戦って一部隊が損害を引き受けるから損した気分になる

658 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:37:14.13 ID:HZD3bDlY
初期シナリオで始めて信長やってるけど
戦国伝の長篠がいつまでたっても始まらない
条件は満たしてるはずなんだけどなあ

659 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:38:11.08 ID:lPamNPxF
>>653
(´・ω・`)

660 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:38:30.01 ID:7RQHAgtJ
統率武勇が高くて敵との軍勢の差が1.5倍以内ならば会戦しないほうが損害は少ない

661 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:38:56.85 ID:3usC2t+i
どういう意味での初期シナかは知らんけど新府城無いから無理じゃね

662 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:41:31.88 ID:QgcV7UnL
>>653
(´・ω・`)らんらん

663 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:48:42.58 ID:OCYU2Rgl
たった500で何がしたいん?城門爆破ウマーですわ→   夜     襲

664 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 10:57:12.73 ID:WguEGQFV
>>653
えー(´・ω・`)

665 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:08:44.80 ID:toR+0b1h
じゃあ会戦はしない方がいいのか。
敵との戦力差が二倍くらいあるから、会戦で逆転しようかと思ってたんだけど。

666 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:17:00.61 ID:OccBgA6x
城門前と圧倒的な兵力差で負けがないと確信した時だけ会戦してるわ
あと敵の国人衆が鬱陶しい時

667 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:24:04.18 ID:lnfk5vrI
天王山明智は清州織田が断絶じゃないおかげでかなり簡単

668 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:25:22.94 ID:ceLowh7e
会戦で逆転したことねえな
あ、一度だけ敵本陣ダイレクトに潰したことがあったか
国人懐柔して挟撃してったほうが安心感ある
城前会戦なら攻めるも守るも割と善戦できるけど

669 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:26:11.33 ID:49LrLgK8
兵力差あるならとにかく大将に穿ち抜け系の戦法をなんとかぶち当てるしかないな

670 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:44:24.11 ID:ceLowh7e
てかよくよく考えてみれば俺殆ど織田との畿内決戦しかしてねえは
早々に畿内抑えちまえばあとは大抵何とかなるし
他の勢力じゃ京まで辿りつけないし
地方統一とか同盟統一とかクリア条件緩和してほしいにゃあ

671 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:45:14.30 ID:eyHvo65B
ヴィーター版ってカメラしか使えないん?
てっきりカスサンまたいにフォルダー参照できると思ってたのに

672 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:47:15.08 ID:IeOY1/ni
乱戦を避ける
突撃を避ける
斉射を避ける
蜻蛉持ったおっさんを避ける
赤鬼を避ける
鎮西一を避ける
手動で釣り野伏する(技の方ではない)

673 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:48:36.91 ID:uBen0y7T
表裏卑怯ってゴミじゃね?離間でよくね?

674 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:49:32.02 ID:GNuEWUfR
黒人を盾に黄色人種で背面挟撃

675 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:54:27.77 ID:UWv1UaaT
会戦は戦法が大事よ

676 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:57:47.97 ID:7RQHAgtJ
>>670
小笠原「リアリティ」

677 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 11:58:55.59 ID:qbC+q+8v
表裏卑怯は相手がかなり柔らかくなるので
すぐに消えていく

678 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:15:44.15 ID:0AxoM3VX
関ヶ原石田でやった時、蜻蛉切の威力に乾いた笑いが出たわw

679 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:20:39.69 ID:x9IXCjbF
もしかして詭計百出

680 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:21:26.78 ID:Beob6+Th
CPUの蜻蛉野郎は鈍足しとけばいい

681 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:25:54.09 ID:7RQHAgtJ
つーか小笠原の言うリアリティってなんなんだろうな
ちょっと内政頑張っただけで人口爆発がおこって、三部隊までしか攻城戦に加われなくて、基本的に力攻めでしか城が落とせないのが戦国時代のリアリティだと考えてるのだろうか

682 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:27:48.80 ID:fWz6xPWm
まーた北見がおがPの圧倒的リアリティを批判しに来たのか

683 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:29:34.83 ID:7RQHAgtJ
>>682
創造そのものは近作に比べたら凄くできがいいと思ってるし、好きだけどこれでリアリティを前面に出すのはどうなんだといいたい

684 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:29:51.86 ID:0AxoM3VX
それでも革新天道という底辺よりはいいと思えちゃう。前が圧倒的な酷さだったから
次回作がホントの真価をとわれるよ

685 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:35:37.06 ID:YkxvzccB
今日から俺は自宅頭領を名乗る

686 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:42:50.18 ID:woi3hmsz
小笠原はリアリティだけを追求とか言ってない
リアリティとゲームのバランスって言ってる

687 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:45:43.67 ID:7RQHAgtJ
>>686
ゲームとのバランスを言うなら総取りやめろよって話なんですが

688 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:46:21.70 ID:WHvdm2w+
リアリティはMAP
ダイナミックが戦闘
ドラマティックが戦国伝

まあ、突っ込みどころ多い売り文句だけどな

689 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:52:08.80 ID:EqHy1zuj
軍神突撃で数万人ドッカーンがお好きですか?
それならば回れ右することをお勧めします

690 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:52:53.94 ID:Tvh4KnpI
出す前はリアリティリアリティ言ってたけど実際には
100万兵パワーも魔法大戦も姫武将祭りも改善するどころかさらにパワーアップさせてたからな
真面目に作ってるなら会戦仕切り直しとかいうバカシステム最初から許容してないだろ

691 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:53:54.94 ID:mr+oc/Sv
作ってるのはPじゃなくてDだとお前らは何度言われればわかるんだw
小山Dが続投する限り方針は変わらん

692 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 12:56:49.11 ID:WHvdm2w+
まあ、小山が無能だからしゃーないわな
小笠原がケツ叩いてなきゃもっと糞化してたのは間違いない

と、言っても間に合わせでつけたあの糞会戦は笑えたけどな

693 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:01:01.78 ID:mseqxmke
創造は土台作りの開発に時間を取られた感じだよな。
次の三國志13はもっと中身に集中できているように思えるし。

694 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:02:19.35 ID:N0efix0X
>>685
100%懐柔したら何納めてくれんの?

695 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:08:12.60 ID:Tvh4KnpI
軍神ですらない一本の武器で数万人蒸発とかもっとひどいぞw

まあ小笠原は同時期の討鬼伝やドラクエの片手間の実質ただの広報でニコ生でも小山に解説まかせっきりだったからな
その小山でさえ内容を把握してなくて他の社員に聞きまくるという製作現場のグダグダっぷり

696 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:18:50.35 ID:399upOfV
松永床弾正

床上手 持久力 絶倫

697 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:23:06.62 ID:YkxvzccB
>>694
懐柔したらうまい棒 を献上。

二千万円で移住します。

698 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:27:19.47 ID:zezcGo6y
軍神降臨すで遊んでてどうも桶狭間おきねーなと思ってたら
引馬城主織田信長になっててイベント潰れてたわ
イベントで大まかな流れは残しつつ、こういうifがあると楽しいよな

なお本能寺は赤松従属のせいで、だいたい平常運転で潰れる模様

699 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:37:42.06 ID:+5KrZ6aO
1562年シナリオの徳川は、稲葉山にいる竹中半兵衛と古田織部が簡単に引き抜けちゃうな(中級)
忠勝&半兵衛&榊原部隊とザコ部隊で、小田原城であっても城下で会戦しまくるだけで労せずして落とせちゃう。。

700 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:40:00.75 ID:kutFoslT
家督相続から本能寺までしっかりと行けたNPCってあるのかな

701 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:40:14.75 ID:nNqGOLQ5
桶狭間足利将軍家で初めて畿内のみを掌握したんだけど、これ畿内でスタートすると下手に領土広げずに引きこもりする余裕出来るね立て替えとかも余裕を持ってやる気が起きるし楽しいかも

702 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:48:10.32 ID:kutFoslT
>>701
挟まれてあぼんする未来がみえる

703 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 13:53:40.94 ID:1mxtC9ND
確実に発動?する6割系特性揃えるとエグくね

704 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:00:07.28 ID:SmEKu8A/
そりゃあそこまで揃えるなら強キャラにしたいという旨だろうし

705 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:00:32.75 ID:HZD3bDlY
金銭と収穫は少ないと普通の中間が欲しいな
少ないだと政策ほとんど使えなくなるし
普通だと逆に余裕ありすぎる

706 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:01:23.97 ID:hLqBEvBn
細けえこたあ編集しろってことでしょ

707 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:01:53.01 ID:KG4SrGlj
小田原にしても一万以上で包囲してんのに
五百で迎撃するなよ
織田秀信かよ

708 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:04:15.46 ID:wEYT6XPL
元親ちゃんが姫武者持ってて草
でも仙石伝が60年で発生しないのはなんだかな

709 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:14:54.88 ID:Dq0fWkqX
なんか面白いプレイないかな
俺が思い付くのは大体支城建てまくって引きこもりプレイだわ

710 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 14:37:17.65 ID:ceLowh7e
面白いプレイで御所抑えて30国確保できるとは限らないから(良心)

711 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 15:15:55.56 ID:usxN5IWe
別に統一しなくても目標立ててクリアしたら終わりだからどうでもいい

712 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 15:18:41.15 ID:E6Erpe7V
革新のときに武将編集で全員能力を10段階の1〜10にしたことあった
いま創造でそこまで編集やる気力ない

713 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 15:37:26.82 ID:nNqGOLQ5
これ寿命って病で死んだ人は設定通りだけど戦死とか事故死の人は何歳で死ぬんだろ60歳位なのかな?足利義輝がいつ死ぬのか分かんなくて怖い寿命設定史実

714 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 15:55:08.14 ID:yYaKqdHV
https://youtu.be/-IJshB7Tdb0

この動画の合戦シーンって何の作品かな?いろいろ混ざってるんだけど。
ラストサムライ
大河の風林火山?
のぼうの城
は分かった。

715 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 15:56:20.00 ID:2M1XBZjL
>>693
三國志13は創造エンジンで武将プレイだから羨ましい
のぶやぼも武将プレイさせてくれよ

716 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:03:11.29 ID:2M1XBZjL
>>714
たけしのは座頭市

717 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:11:22.59 ID:Tvh4KnpI
武将プレイは戦国立志伝でどうぞ

718 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:17:00.48 ID:QgcV7UnL
civみたいにMOD作れたらと何度も

719 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:19:19.50 ID:WHvdm2w+
>>713
びっくり、70まで生きちゃう安心仕様
寿命超えたら極端に戦死しやすいとかあればいいのに

720 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:55:18.38 ID:3usC2t+i
死因戦死の寿命追加は作品追うごとに伸ばされてるから長生きして欲しいって要望多いんじゃないの
本能寺あたりからのシナリオはいつも中心人物が開始数年で病死しちゃう拍子抜け状態だったし

721 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 16:56:55.95 ID:arsfXtP5
全国版で始まった直後宇都宮が死亡するの未だにネタにされてるからコーエーも切れてるんだよ

722 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:01:12.21 ID:49LrLgK8
だからって光秀が蒲生より長く生きるのやめーや

723 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:04:39.64 ID:3usC2t+i
戦死者の寿命延ばす一方で病死者は殆ど梃入れされないから仕方ない
まあいくら環境が変われば病気になるかも変わるだろうっても戦死に比べると弄り辛いか

724 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:10:29.54 ID:WHvdm2w+
イベントで死ぬのはしょうがないにしても流行病や、まして朝鮮で病死なんていかなきゃ死ななかったレベルだしな
病気になったら休ませたり良い医者つけるとかで伸びてもいいと思う
もちろん手間かかり人によってはうざいだろうから自動でできるオプションも必要だが

725 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:11:06.30 ID:gh1TM06F
延命家宝ゲーよりはマシ

726 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:12:28.22 ID:arsfXtP5
○○がなかったら病気にならなかったんだから寿命延びるだろ、とか
いちいち配慮するとかコーエーさん死んでしまいますねw

727 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:14:18.81 ID:OjbReadF
VITA版発売記念の新規書き下ろしグラはDLないのかな?

728 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:19:36.22 ID:Ni/bVGov
もう、家宝によっては延命効果でよくね?
蜻蛉切は寿命+50歳な

729 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:19:39.30 ID:OjbReadF
すいません 自己解決しました

730 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:30:28.70 ID:QgcV7UnL
>>728
南光坊天海 享年158

731 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:31:27.72 ID:ozY4+A77
密談って意味なくねえ
さあ寝返りだ引き抜きだってときに心変わりしましたとかいってうぜえ

732 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:32:32.31 ID:HOKmXkUB
>>715
武将プレーは次じゃない?
武将どころか分割プレーやデモプか、再開させてくれや

733 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 17:39:55.18 ID:lPamNPxF
お前らが好きそうなスレ見つけてきたぞ

大谷吉継が石田三成に「友として言う。お前は人望が無い。誰も従わない。」って言ったってマジなの? [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443075572/

734 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:08:11.85 ID:/CZ3OFKF
>>728
幻庵の寿命が更に延びるのか

735 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:12:08.58 ID:sqDJnvPn
ハゲは−50年

736 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:19:26.73 ID:3WO959Yv
久しぶり起動したがはまるな
2回くらいで飽きそうだが

737 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:23:12.58 ID:GZltmIgX
>>735
本願寺激怒

738 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:30:41.61 ID:EtUtN9e/
>>715
戦国立志伝がブラゲーとかスマホゲーみたいな基本無料(大嘘)でないことを祈るんだな

739 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:34:18.46 ID:EtUtN9e/
>>723
病死も薬漬けにするとかでなんとか治るといいんだけどな
戦死の方は寿命きたら討ち死にリスクアップしとけばいいんでないの

740 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 18:39:03.65 ID:7gvK0hFg
個人的には、戦死しなかった場合に長生きしそうなのは鬼庭くらいだと思う

741 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 19:55:18.55 ID:onOvgLyu
浅井の万福丸とか元服前にコロコロされてるのは…

九州にひげに生えた3歳児とかいたなwww

742 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 22:12:14.62 ID:1MjAMPpb
>>670
正直本城10くらいとったら終わりたくなるんだよな
エンディングが3パターンしかないのはマイナスだわ

743 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 22:42:59.44 ID:WHvdm2w+
設定で長寿というのがあるが1590年ぐらいになると毎月嫌がらせのごとくクリック数が増えるしな
やっぱ肥ってアホしかいねえ

744 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:06:02.84 ID:X8UoJSMQ
ときめーきを くりかーえす
すべてをー

745 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:11:46.56 ID:8UaEwJW5
KOEI

746 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:13:47.28 ID:9kBpKstU
SHINE!

747 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:21:36.46 ID:pg7b3qkY
今回の創造は、方向性はいいが

創造・保守・中道という要素がいらんかったw

748 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 00:32:14.97 ID:BcXQG6x2
>>714
最初のほうは大河葵三代かな
1:22あたりでであえそうらえーみたいのが京極高知で1:30あたりに本多忠勝は確認した
藤堂高虎か細川忠興もいたような

749 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 00:41:55.06 ID:NzZnpjNo
創造と保守は楽だけど
中道めんどくさい

750 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 01:09:10.73 ID:/MXTpkmE
明日PKシナリオ1で始めるから、お前らオススメの大名家を宣伝してくれ
俺は長曽我部家でやる予定だが、心にグッと来る程の面白そうな宣伝だったら、その大名プレイしてみるわ

とりあえず長曽我部家は、二人の吉田が内政・外交にそれぞれ優れてて、大名は全てにおいて優れてるし、最初から同盟してるからガンガン四国の他家を攻めれるし
四国統一から本城5城から常に軍隊を出しての近畿侵攻も面白い

こんな感じで宣伝してくれたら嬉しい、おやすみ

751 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 01:27:13.81 ID:j52TkKbF
桶狭間の戦いの織田でやってるんですが、同盟した後松平が美濃の城にちょっかいだしてきて腹立つ
東へ向かえよと言いたい

752 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 01:31:39.61 ID:qlV1RE1S
>>750
情報を求めるのは構わんと思うがどういう奴に宣伝しろというのか
男に化粧品勧めたりできないだろ?
一応買ったばかりなんだろうと推測はしているが
やりこんだ奴がシナリオ1だけやってなくてお勧め教えてくれって言ってる可能性もあるしな

753 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 01:42:00.78 ID:BcXQG6x2
>>750
ある程度強くてサクサク簡単な大名がいいってことかな?
大友、大内、尼子、細川、朝倉氏とか武将のバランスとれてるし、強いエースや大名やライバル国がいるよ
これらの国は戦国伝ありの敵だとまったくのチンチンだけど自分で使うと伸びるよ

754 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 03:04:56.73 ID:rool42wV
別所や筒井は面白いよ

755 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 05:24:36.03 ID:1ceGULW8
思想もとい主義は固定しないとね
信長チートやし

756 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 05:32:24.93 ID:LUrpMu5X
>>750
PKS1ってのが確定してるんだと仮定して、
http://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%EF%BC%9A%E4%BF%A1%E9%95%B7%E8%AA%95%E7%94%9F
海野家なんてどーだ 
ま、チョーソも独自政策あるからおもろそーだわな
俺はどっちもやった事ナスビ

757 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 05:38:39.76 ID:xPI35ncX
どうして中盤から飽きるかと言うと勝ち確だからだな
敵連合が組まれるとこちらの同盟勢力も寝返って一斉攻撃されるべき
連合とか現状フーンだもん

758 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 05:39:28.34 ID:LUrpMu5X
PK買って未プレイならやっぱ未発生イベント楽しむかな俺なら。
後半シナリオならPK追加独自政策が好き

759 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 06:07:15.54 ID:pE33Zbem
前にもあったけど中盤超えたら配下が同じになるしな
周辺地域のオールスター、もはや何家だろうがメンツ一緒

760 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 06:27:58.60 ID:20R0P1V5
敵が連合作ると強くなると見せかけて敵勢力の巨大化が止まってそうでもなくなるというジレンマ

761 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 06:40:35.44 ID:Dex9zqCZ
そんな時は被ダメージ量を敵有利にすると割と後半まで楽しい。
同数なら信玄部隊ですらそこらの統率武勇80台の武将に押し負ける。
ドMなら兵数回復も少なくすると更に楽しい。

762 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 06:47:45.27 ID:s75uPoXe
独自政策はその大名選んだら無条件で実行できるのが気にくわない。伊達とか織田はS1からやるとまさに違和感マッハ

763 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 06:56:42.84 ID:Tnu8yrtC
>>719
良かった戦死だと70歳位なのかこれでまったりやれる

764 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 07:19:16.68 ID:7fS14UGc
悪かった戦死ってなんだろ

765 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 07:23:48.44 ID:2hYEqO0s
散々暴れて背後から撃たれた富田さんとか。

766 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 07:30:26.29 ID:y9M831gP
経久の嫡男

767 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 07:54:25.12 ID:JuERauL6
スナイプされた三村とか

768 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 07:59:02.31 ID:oAw9DXZR
今回あまり使えなかった唐の高僧とか

信長の野望・創造 改造スレ 13 [転載禁止]©2ch.net・
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769 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 08:39:39.54 ID:KOurghLM
久しぶりにやったんだけど里見即死は変わってないのね
北条が関東一強すぎ

770 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 08:56:08.82 ID:SzcRuOrj
初期シナリオでやるとはじめ大したことないのに
勝った!勝った!言いながら超拡大して理不尽な気持ちになる

771 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 09:40:58.27 ID:YSOGXwI1
北条は、武田や今川と同盟してようやく勝負になる程度の、関東の新参者なのになあ
武田信玄が領土拡張の野望を果たすために北条と同盟したからこそ、北条は関東を制圧できた

これって実は家康が信長と清洲同盟した戦略の原型みたいなものだろ
北条の急成長は、家康が信長の助力をあまり借りずに武田家を滅ぼすようなもので、なんか違うと感じる

772 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 09:59:38.40 ID:cm1xl/XJ
北条はともかく武田は不義理過ぎて
清洲同盟と比較できん
織田と徳川は姉川や長篠でお互い義理を果たしてるし

773 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 10:36:08.37 ID:YSOGXwI1
むしろ、信玄は欲望に忠実だからこそ一番信用できる相手でもある
実際に今川を滅ぼした時は信玄と家康と同盟組んでたし

浅井長政のように古臭い盟約に従って織田信長を裏切ったことなんて
信長みたいな頭の良い人間にとっては理解し難いことだったんだろうな

774 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 10:49:41.54 ID:Pmvlisa0
でも実際浅井が朝倉裏切ってたら今みたいないいあつかいはされてないよね

775 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 10:57:30.23 ID:lUvbYNMT
信長の傘下に入ってから数年で荒木村重ルートの運命辿りそう

776 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:01:37.25 ID:jYVs4dZ4
信玄公がひたすら欲望に忠実って身も蓋もない言い方だなあ
信玄公はここで言われるほどただの冷血非道の極悪人ってわけじゃないよ
父を追放して当主になった自分は果たして正統の後継者かという負い目を一生背負い続けて
ずっともがき苦しんで茨の道を進み続けたそんな生涯だったよ

今川との盟約切ったのも氏真が甥の分際で仇敵の上杉と結ぶというあからさまな利敵行為をとったからね
攻められるに充分値する大義名分だ

777 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:02:27.37 ID:LF6T9yCz
信玄は歴史板のニワカどもに言われるほど不義理ではないから北条が武田と再同盟したんだろ

778 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:02:38.64 ID:Y6r5apRz
対上杉の司令官になってたんじゃないか長政。小谷は出ないと村重のようになってたと思うけど。

779 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:11:51.84 ID:lUvbYNMT
信玄が義理堅い人間なら諏訪侵攻はどう説明するんだろうか

780 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:14:33.33 ID:jYVs4dZ4
諏訪侵攻は板垣甘利が主体となって推し進めてた進行計画だかんね

781 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:21:32.11 ID:oAw9DXZR
ヨーロッパマップで30年戦争したい
会戦に海追加でガレオン運用したい
大群でウィーン包囲したい

顔グラ汎用手抜きでいいから

782 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:24:22.12 ID:YSOGXwI1
>>778
岡崎から浜松に移転してさらに江戸に移転して、その結果天下とった家康の例があるからなんとも言えない

783 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:27:41.89 ID:Pmvlisa0
>>781
トータルウォーでもやってろ

784 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:45:47.92 ID:kGoeftkk
まあ、一番不義理なのは家康だけどな

785 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:57:16.64 ID:i35dj3A4
やっちまった、手あたり次第に連合くんだら戦国伝でそこ攻めろとかいいやがる
完全に詰み

786 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 12:12:51.26 ID:phvTxgd4
戦国伝には戦国伝用のプレイしないとダメだから

787 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 12:23:19.98 ID:OD/aV4zc
三国志13はTGSみてたらホモっぽかったけど大丈夫なのか
孫策と周瑜で禁断の契り!バーン!とかしてたが…

788 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 13:07:29.63 ID:jYVs4dZ4
義隆と陶みたいな痴情のもつれの末の乱みたいな露骨な描写はさすがに三国にはないだろ

789 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 13:13:46.05 ID:UHl2iSrh
戦国伝は雰囲気を味わえるのは好き
武田でやってたら風林火山を見てた頃を思い出したよ

790 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 13:31:00.50 ID:Tnu8yrtC
保守の桶狭間足利義輝でプレイしてるんだけど兵役強化って異様に高いけどあれが保守版の兵農分離って事?みんな使ってるのかね

791 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 13:32:57.01 ID:dOYfI/ID
上田原砥石崩れがなく板垣と甘利が川中島でもぴんぴん生きてる武田の戦国伝は
最悪の部類だと思うがな

792 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 13:33:32.03 ID:iG1Tu6RY
>>714
1:10の大野治長?軍の鉄砲うつシーンは何の作品だろ?右上にNHKってあるけど。

793 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 14:30:27.95 ID:UPIJQ7yB
>>790
城の兵士数が増える部分だけ見れば同じだけど、兵役強化は民忠が下がるデメリットがある
俺は中盤以降に兵役強化+寄親・寄子制+軍役衆配備の重ねがけをすることが多いよ

794 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 14:47:53.33 ID:Tnu8yrtC
>>793
なるほど、お金はかかるけど有効なんですね取りあえず支城は商業優先で政策費用作れたらやります

795 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 14:56:15.20 ID:/MXTpkmE
>>757
自らの外交縛りプレイ(外交コマンド一切を禁止)なら楽しめるだろうね

一勢力vs日本とか

796 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:01:26.89 ID:t8yKJcuI
>>793
政策費足りなくないかそれ
保守なんてただでさえ軍馬鉄砲高いのに

797 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:03:02.27 ID:/MXTpkmE
>>781
そんなアナタにはAOE3をオススメしよう

いつもは信長の野望シリーズやってるが、たまに様々なシチュエーションを妄想しながら気分転換にAOE3やってるわ

798 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:03:08.45 ID:xPI35ncX
待ってほしい馬鉄砲を買わなければ良いのではないか

799 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:05:54.18 ID:ysEENHIT
野心の武田ニキとは逆に義理義理うるさい割にひとんちに嫌がらせしかしない上杉

800 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:15:14.23 ID:UHl2iSrh
>>791
今日始めたんだがちょうどその辺りまで進んだ
あれ…って思ってるうちに村上を滅ぼしていた
他の戦国伝ではイベント死あるのにどういう事なの…

801 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:26:21.91 ID:BLJgOEVr
保守は国人吸収しないから騎馬鉄砲いっぱいあるよ

802 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:47:15.07 ID:sOhCBmdW
でかくなった時にプレイ上の制約みたいなのが事実上ほとんど無くなるのは終盤つまらない原因かもね
かと言って今まで積み上げてきたものを終盤でひっくり返すような茶番もやめて欲しいけど

803 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:47:28.50 ID:s75uPoXe
>>791
は!?どんだけ信玄神格化したいんだよ死ねやクソ

804 :793:2015/09/25(金) 15:58:33.24 ID:UPIJQ7yB
>>796
そうだね、俺はちょっとやりすぎじゃないかってぐらい内政をやってるからなんとか足りてるのかも
6月〜8月にかけて米を売ったりすることが多いね
あと生来の貧乏性のせいか、騎馬や鉄砲はあまり使わないんだ。本城の部隊に配備する程度だよ

805 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:04:53.66 ID:BLJgOEVr
あと保守は政策のおかげで米が大量に余る

806 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:06:08.66 ID:Y6r5apRz
買ったばかりでやり方わかんないからとりあえず北条で戦国伝やってる。

807 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:08:43.43 ID:i35dj3A4
実際デカくなった時に出兵の際予定した合流軍が来なくて
メイン部隊も兵数ガタ減りの逆桶狭間システムとかやられたらスゲー困るんだが

808 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:24:46.00 ID:k6e6lLZ4
関東治水開拓プレイがやりたかった

809 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:25:03.62 ID:BLJgOEVr
灌漑整備 299
0 500
+5 実施月数×3%次回の収穫が増加
開発で石高が上昇しやすくなる
金銭収入が1割減少する

指出検地 650
350 1000
0 実施月数×6%次回の収穫が増加する
領民兵が1割増加する
全ての武将の忠誠がやや低下する

検地・刀狩令 1000
800 1000
-5 実施月数×9%次回の収穫が増加
民忠低下時に一揆が発生しにくくなる
支配下の国人衆の最大兵数が3割減少する
は大事

810 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:50:42.62 ID:/aa0ESPe
自由にMOD作れればなあ・・

811 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:52:29.57 ID:9ZYzSh58
>>749
どっかに創造の伝授おちてないかなって思ってしまう

812 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:58:12.37 ID:dFlpo9ii
武田は、初手八王子城、北条工作、関東制覇だな…

813 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:01:22.86 ID:t8yKJcuI
>>804
ケチつけるつもりはないけど、支城に兵力が分散した分だけ本城の優秀な武将が率いる兵数が減るし、
城の兵数増やした所で軍馬鉄砲無しじゃただ溶かされるだけでとても意味があるとは思えない

814 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:05:30.70 ID:VJsbXBRL
でも今作は中盤勝ち確どころか、CPUが本気なら負け確が多くないか?
中央掌握した織田豊臣に全力遠征されたら、侵攻しても埒が明かない
例えば播磨や備前の兵までこっちの関東攻めに動員されたら、朝廷に土下座したくなるわ

815 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:10:54.53 ID:BLJgOEVr
北条は足利御所攻めても小田原から兵出さないしな

816 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:11:46.27 ID:BSJJWm/d
援軍といっしょに包囲しちゃった場合、捕縛は「城を落とした」とされたほうが全取りになるんですか?

817 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:13:43.08 ID:t8yKJcuI
>>814
兵糧に余裕が有る場合はそれぐらいの動員して欲しいけどね
結局前線とその後ろいくつかの国からしか出撃してこないから最終的には力押しで勝てちゃうし

818 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:16:17.67 ID:9ZYzSh58
>>802
汎用本能寺の変でも作るかだな

819 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:28:18.29 ID:VJsbXBRL
>>813
保守で鉄砲は使ったことないな、騎馬も独自政策と重ね掛けになる武田くらいだ
資金はほとんど工作費に消えてる、後は整備か。保守は僻地多くて直轄狭くなりがちだしね
寄親寄子は政策費の割にメリット少ないから、まず使わないのは同意

820 :793:2015/09/25(金) 17:28:22.75 ID:UPIJQ7yB
>>813
そういうものなのか…騎馬や鉄砲を侮りすぎてたかもしれない
まだプレイ中のデータがあるので、騎馬や鉄砲を積極的に導入して検証してみるよ

821 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:48:04.00 ID:t8yKJcuI
>>819>>820
保守で鉄砲は俺もほぼ使わない
使わないというか、高すぎて買えないから使えないってだけだけど
ただその分軍馬購入と騎馬隊強化の採用はしてる

大概の場合、軍役衆配備やら兵役強化ににかけるコストは強化量に見合わないと思う

822 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:50:06.59 ID:UHl2iSrh
天下創世にはこっちがあからさまに不利になるイベントがいくつもあったな…
オフにはできるからいいけど

823 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:51:33.11 ID:WT0CtKIW
保守は穿ち抜け持ち多すぎ

824 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:07:26.08 ID:BLJgOEVr
鉄砲は国人が貢いでくれる無くなったら買うぐらい

825 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:13:43.30 ID:U7wOnXhg
保守だけど鈴木家はやっぱり鉄砲配備がロマンだよね

826 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:26:47.17 ID:L/qTOJ2h
佐竹流砲術最高や

827 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:28:17.11 ID:xPI35ncX
二ヶ月間くらい交戦して鉄砲の有無で与ダメを検証してみ
攻撃力設定が敵味方同等なら大して変わらん
俺はそれで配備を止めた

828 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:31:00.28 ID:xPI35ncX
攻撃力設定は余計か

829 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:45:07.66 ID:BLJgOEVr
遠当てと斉射の為に配備しとる矢倉は建てない

830 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:53:40.91 ID:xPI35ncX
>>829
うん会戦と馬鉄砲の強化政策・及びスキルが有れば配備するのが最も正解と思う

831 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 18:54:14.38 ID:NyERC9Mn
1万以上の兵を動員するのにある程度のタイムラグはほしいよね

大名「いくで」
兵「ええで」
一万人のおー!は萎える

832 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:13:04.26 ID:/MXTpkmE
大軍遠征は面白いが、自城に戻るまでそれまでに落とした城の武将達を引き連れて、自城に戻ってから一斉処罰がめんどくさい

長曽我部の序盤、大軍で四国の城を落として回ってたら武将不足に陥り、岡豊城に戻ったら武将が一気に11人増えてワロタ
落としたり滅ぼした城の武将は、その場で登用仕様がいいな

833 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:16:19.60 ID:OMNgrN+t
離れたとこは支城だけ任せてるが、余裕ペースになったら道路整備ばっかさせたいんだけどなぁ

834 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:17:49.07 ID:xPI35ncX
出張先へ入城すれば捕虜を即席対応できるだろ便利

835 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:18:21.30 ID:h5e0m5sj
>>831
ほしくないです

836 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:30:32.62 ID:3aeSFTxV
>>831
そういうのっていざ実装しても面倒なだけで面白さに全く繋がらないんだよなぁ

837 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:32:54.93 ID:Y+AWFpYP
北条が気に食わないからとにかく妨害してやって困ってるやつ助けるんだ
ところが親の心子知らずと申しますか
救援してあげた里見が俺と(対北条)同盟してる佐竹につっかけて消耗してまた北条に攻められたり佐竹に逆襲されたり・・・
やっぱプレイヤーでも三国同盟結成できたり、地方クラスの集団安全保障つくれるようにしてほしい

北条のくされ外道がどっかにちょっかいだしたら周辺で一斉に蜂起するかんじで

838 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:34:43.16 ID:t8yKJcuI
>>830
あんまり気にしてなかったけど、突撃斉射発生してないときのダメージって足軽のみと同じなのかこれ
何考えて作ってんだ光栄

839 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:39:23.56 ID:/MXTpkmE
>>831
各支城や各郡に馬を走らせ、それらの場所から狼煙を上げて、それを見た兵が集まりきるのに3日くらいか

3日くらいなら悪くないが、ゲームなんだからリアリティーも大事だが、ゲームとしての面白さも大事だからな

840 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:52:40.92 ID:9pCqkL0u
>>831
川中島で激突するときの両軍大変だったろうなあ

841 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 20:02:42.87 ID:/MXTpkmE
そうゆう点では、民忠による民兵上限アップは良くできてるよな
民忠とは、つまり愛国心

民忠低い国民「搾取するだけして、なにもしない悪政を続ける我が国は滅ぶべき!」
民忠低い国民「大名さえまともな方に変われば、いい暮らしが出来る!」
国人衆「この大名に仕えても意味ないな」

民忠が高ければ
「お国の為に戦うぞ〜!」
こんな感じか

842 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 20:26:01.15 ID:l4KIrJ8q
明智家の戦国伝攻略法教えてくれ

843 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 20:49:44.70 ID:l4Wi1twT
>>842
光秀と天海で外交工作するだけ、工作完了してれば山崎の会戦は楽勝

844 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:15:06.28 ID:40tpddRW
>>812
北条潰した方がいいでしょ
今川里見扇ガ谷に要請して右往左往してる間に簡単に吸収できる

845 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:18:25.01 ID:yJJukARm
>>838
ダメージ魔法として突撃斉射をくっつけただけですから

846 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:27:22.70 ID:pHYYZDoZ
ライバル神聖力に金と米と兵あげまくったら四国統一→中国地方平定→中央完全支配までやりおった
なおワイは真逆の東北でこもってる模様

847 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:29:11.02 ID:nl2dmJ53
〜のとき上がることがある系の特製微妙くね?

848 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:30:59.30 ID:PnRD4Jnw
士気ゲージ溜めて複数部隊で
挟み込んで同時斉射の気持ちよさは半端ない

849 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:32:42.16 ID:uyVUzVQz
挟み込んで同時射精

850 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:41:11.94 ID:lbx3UMeY
上がるときある系はランク上がると強いよ赤備えとかな上杉でやると武田と戦うけど大会戦するからよく赤備え貰える

851 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:44:38.28 ID:aM3V8amx
武田が後忍城だけなのに攻めるに攻められないわ、北条バリア面倒すぎる

852 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:06:11.46 ID:pE33Zbem
>>838
無印の時に同じ条件で同じ敵に攻め込んで
(ロードでは同じ数字になるからゲームスタートからやり直して)
一ヶ月の攻撃の間に兵士いくら減らせる・減るか30回ずつぐらい統計取ったけど
騎馬突撃の発生率自体が低いから
技能なしだと足軽だけと結局10%ぐらいしかダメージ量上がらなかったんだよなぁ
しかも騎馬と鉄砲同時装備しても確率上がらないからダメージ一緒だったような

今はどうか知らん

853 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:08:04.95 ID:lbx3UMeY
育った謙信に赤備え覚えさせたら強い

854 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:30:49.91 ID:nwovbYGg
信玄公レイプします

風の如く!

855 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:34:02.78 ID:lbx3UMeY
信玄だけ台詞がかっこいいし覚えやすい
ずるい

856 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:35:00.89 ID:OgJwFSWw
なんか海外の日本戦国通みたいな連中は信玄が戦国最強みたいな位置づけで固定されてんな。
ドイツの信玄ヲタは言うに及ばずロシアの中世軍備に関する本までなぜか武田軍団の戦術と編成が載ってんだよな。
騎馬隊の影響なのかな

857 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:36:21.71 ID:NzZnpjNo
御旗盾無もご照覧あれ

858 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:44:41.98 ID:/MNnI3Ma
信玄は単騎アピアピがなさすぎんよ

859 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:45:03.45 ID:D7F2HP+Z
信玄のこれで終わりよがかっこいい

860 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:47:41.85 ID:D7F2HP+Z
なんかこれで終わりよだけ書いたらオカマみたいだな

861 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:50:44.30 ID:dOYfI/ID
そういうオタク界隈の話だけじゃなくちゃんとした学術的軍事研究の分野でも
信玄公の世界的評価はめちゃくちゃ高いから
アレキサンダー・ハンニバル・ジンギスカン・ナポレオンにも比肩される名将なんだな

862 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:52:12.72 ID:20R0P1V5
黒澤明の映画「影武者」の影響だよ

863 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:01:07.66 ID:DNeve3s1
>>843
敵AI一番最高にすると40いかない
標準にしたら上手くいったわ
みんないつも標準でやってるの?

864 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:14:42.45 ID:DKFKuWsx
ヨーロッパで騎馬隊評価高いのはモンゴルのせいだろうなあ

865 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:24:30.12 ID:D7F2HP+Z
なぜ平安武士ではないのか

866 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:36:47.40 ID:DKFKuWsx
武士団強いだろ
ソースはチンギスハーン4

867 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:58:31.70 ID:Fy54YWtO
>>863
戦国伝クリアは初級でやるのじゃ
このうつけたわけまぬけ!

868 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:58:42.49 ID:jYVs4dZ4
モンゴルの騎兵隊は一日100kmとか移動すっからなあ
秀吉の大返しも児戯みたいなもんだ

869 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 00:01:47.80 ID:rAL/RTZ8
>>863
光秀と天海で外交工作って書いてあるだろ
超級でも出来るよ

870 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 00:03:32.46 ID:5kdnQ5J1
>>863
戦国伝をこなしていくこととゲームを本気でプレイするのとは
別に考えるべき

戦国伝やるなら、初級を選択して、できるだけ後のシナリアで開始して、
クリアすることだけを考える。

通常のゲームプレイは、上級や超級でやらないとおもしろくない。

871 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 00:14:53.91 ID:iXngDuTy
佐助ゲットのために軽い気持ちで上杉の戦国伝やったんだが
超級はさすがにめんどくさうだし上級で余裕でしょと思ってやったがマジで詰んだ

872 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 00:35:24.06 ID:cCUQV3yL
プレイ記録は編集ぬるぬるモードでわやってたわ

873 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 01:12:42.48 ID:z/jp0YVK
>>863
伝馬制を2ヶ月目、3ヶ月目に使ってみるといいよ
光秀、天海は入れ替えつつね
あと戦国伝クリアならイベント会戦に勝ちさえすれば援軍どちらかだけでもいいはず
どちらか一つなら乱戦系戦持ちの細川忠興オススメ

874 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 01:45:02.23 ID:PB6p2Tag
>>856
単純に風林火山と赤備えの騎馬武者ってメチャクチャカッコいいというのは大きいと思う
オールブラッグスのハカとかみたいによくわかんなくてもとりあえずカッコいいのは
その時点で調べてくれる人も多くなるであろうなかで
出てくる甲陽軍鑑を元にする物語が信憑性はともかく実に面白いし
軍事的にも参考になる部分は多いしで
評価されるんだと思う

875 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 05:08:25.31 ID:Na1f5s6D
KOEIはMODで自分たち以上の作品作られて次回作以降を買ってもらえなくなるから禁止にしているとしか思えない

876 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 05:10:10.08 ID:Na1f5s6D
>>867
家康公は脱糞しててください

877 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 05:44:16.42 ID:fEmCnA2w
MOD導入したら美少女動物園と化すのが目に見えている
硬派なKOEIはそれを断固拒否してるのさ

878 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 06:18:54.63 ID:sq3N8qH+
>>869
山崎の戦いまでに40いかないんだよ

879 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 06:21:26.82 ID:g3cT3Gyd
超級なら家宝待ちの運ゲーでいい

880 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 06:39:12.53 ID:7fCjLLiS
>>878
最後の月はちゃんと入れ替えたか?

881 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 07:21:36.44 ID:sq3N8qH+
>>880
入れ替えたけど足りない

882 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 07:24:02.20 ID:Na1f5s6D
>>877
あんなに女武将押しまくってるKOEIが硬派ってギャグで言ってるの?

883 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 07:28:32.22 ID:2e/Pguc1
びしょびしょどうぶつえんできるよ
そう、びーたならね

884 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:01:05.69 ID:C5JTCxva
「戦いを通じて**家が鉄砲が伝来」

今まで気付かなかったけど、鉄砲の伝来がジワジワ伝わってくる仕様になってるんだな

全国のどの勢力も、日本中の部隊の位置が分かるGPS搭載。金・兵糧どころか人口・
姫の数まで分かるデータベース閲覧可能。こっちを修正する気はないようだけど…

885 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:02:00.49 ID:MnhMWs80
伝来さえしてしまえば商人からいくらでも買えるんだぜ?リアルだろ?

886 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:03:41.41 ID:drvOVsKa
>>861
そもそも信玄があそこで病死しなかったら騎馬軍団はアメリカまで征服していたってのが最近の定説だからな

887 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:08:42.48 ID:iwV7rhcF
光秀に蜻蛉切付ければいいよ

888 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:09:21.49 ID:Na1f5s6D
>>885
堺に伝わってないのに堺の商人から買えてしまう不具合

889 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:11:07.79 ID:Ohz23stm
全国見渡せる仕様の方が、多くのプレイヤーの望むところだろうからな
「今頃九州どうなってんだろう」ってとき、時間と金と人手を掛けてようやく一箇所〜なんて
逆に売り上げすら下げる改悪原因になりかねんと思うわ、もっともPKだしその辺も弄れるに越したことはないが

890 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:20:46.65 ID:Q4NvMB+p
PKの編集機能はもっと強化してほしいな
それこそ有志のツールが不要になるくらい

891 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:21:51.29 ID:5kdnQ5J1
だって隠れていて見えないと、コーエーは平気でCOMに有利なチート仕様にするからな

892 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:40:06.00 ID:3NBp9ytm
架空姫の設定が武将にするがデフォルトなのマジで止めて欲しい
能力的に強いのが産まれるとそいつが評定取り仕切り出すし本当に萎える

893 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:41:52.83 ID:GktZ1WNJ
>>886
馬で太平洋越えに左馬助も絶賛

894 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:44:04.25 ID:k2ei+h1r
会戦、なんで直接攻撃に向きの概念ないんだろうな
横取って突撃しても同じって空しい

895 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:45:30.23 ID:kgKzf0Zk
真田丸作りたいんで海路使って無理やり上杉のど真ん中攻め込んだら
上杉さんの顔真っ赤、落としたばかりの武将もいない兵力1000程度の城に
8000で攻めてくる。空城の計でも仕掛けたいわ

896 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:51:18.68 ID:wACPrrZ6
無印のパッケージ版もってるんですけど
パワーアップキット、ダウンロード版でもつかえますでしょうか

897 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:56:45.46 ID:Xi1rr4Fu
>>884
これゲームだからそんなリアル戦国やりたいなら負けたら死ぬよw
こういう勘違いクレーマーはほんと困るわ

898 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 09:58:01.30 ID:3NBp9ytm
>>894
え?なかったんだ
たまにしかやらないから知らんかった
それだと結局は能力依存と戦法ごり押しゲーになるんじゃね

899 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:02:19.29 ID:kgKzf0Zk
>>896
ゲームメニュー内から買える項目あるらしいよ
俺PKパッケージ買ったんで詳しいやりかた知らんけど

900 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:05:54.42 ID:cCUQV3yL
>>884
そこなくすと絶対めんどくさいぞ
それだと、武将のステータスや忠誠度も全て隠さないといけないし

901 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:06:12.24 ID:BJNMMZFO
会戦で経験値獲得出来るらしいけど、会戦に参加するだけで獲得になるの?
それとも戦法発動した部隊だけとか?

902 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:06:52.86 ID:wACPrrZ6
>>899 サンクスです 
無印パッケージしかないのでPKやってみようかなって思ったので。
ダウンロード購入でもプレイ使えるのかなあと思ったんです

903 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:08:04.35 ID:ZkpNmNcS
>>890
戦法の名前編集か登録武将みたく既存の戦法を新戦法みたいに登録させて欲しいわ

904 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:09:21.79 ID:HvrsU80h
野戦人強すぎわロタ

905 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:16:36.90 ID:PY4+gr29
仮にパラメータ隠したところで、あそこの松永久秀とかいう武将が引き抜きやすいぞとか
なぜかプレーヤーだけが知ってるという逆転現象がおきるんだよな

906 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:16:43.55 ID:Na1f5s6D
>>897
何言ってんの蒼天録とかは隠れてたぞ

907 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:20:40.39 ID:Tbcj31GM
コーエーの怠慢をMODで解決できるようになればいいのに

908 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:21:13.94 ID:0QN4II+s
茶釜弾正は最後まで義継についてたから忠臣
三人衆や信長にはイヤイヤついてただけ
将軍も大好きな長慶が頭痛で困ってたからね
だから彼は義理堅いよ(流言)

909 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:25:51.90 ID:zA/Vh8/R
親兄弟追放や殺害当たり前な時代
同じ下剋上でも道三や早雲や元就はなぜか好評価
何度も鞍替えしてる高虎もなぜか好評価
同レベルの悪党なんてあの時代ゴロゴロいたのにまっつんだけ悪者
陰謀を感じますわ

910 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:27:15.57 ID:jugnOdWI
三好&宇喜多「親の仇取ったら大名になったった」

911 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:30:16.70 ID:fOEOdumF
>>884
戦法は名物につけてほしい

あと伝説の2丁から派生する鉄砲の家系図ほしい

912 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:37:17.34 ID:TNjLrNvG
武将プレー創造
武将に師事すると能力差で能力アップ+稀に特性伝授
毎月武将にお手紙書いて親密度上げる
剣豪がいる国の道場で弟子になれる
大商人がいる国の商家で働ける
下野可能
引っ越し可能
叶姉妹

913 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:38:45.10 ID:kdxVX6cv
>>909
将軍殺しの時は久秀って大和にいたんだよなぁ・・・まぁバカ息子は参加してるから無関係ではないがw
下克上はそもそも講談の類で何の証拠もない
長慶死去後に三人衆と主導権を奪い合っていただけっていう

914 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:50:35.54 ID:7P9RD6yN
信長の戦法は穿ち抜け+三段撃ちの両方の効果にすべき
突撃して勝った回数のほうが多いだろ信長

あと真田丸に合わせて六文銭とか言うクソ戦法を+300%ずつに改良な

915 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 10:56:57.85 ID:ROoRxt4t
十河さん殺害は証拠ないし、長慶存命時はおとなしくしてるしね
長慶に重用された恩義はあれど三人衆にはないわけで
昔ニコ坊たちがやたらギリワンギリサン騒いでたが実際数値にしたら高くもないが低くもない感じだと思う
むしろ相性復活してほしい

916 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:04:45.47 ID:vwrCUgML
プレイヤは第三者視点の神だから当然だわ
お前ら面倒臭くしてくれとしか言わないな

917 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:07:14.85 ID:SDujo8cm
立花道雪ってなんでこんな優遇されてんの?
毛利の吉川だか小早川だか退けたから?
となりの進撃の熊を抑えたから?
道雪全盛期って島津なんぞ南端で島津・肝付・伊東とヒイヒイ言いながら戦ってただろう
から対島津でもない
どうして?

918 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:07:39.90 ID:k2ei+h1r
>>898
ないよ、だから実際戦法&能力ごり押しゲー

複数部隊で一部隊を射撃で囲んで、
ターゲットが逃げて釣る時だけは攻撃受けるのが一部隊or無傷になるから部隊動かす意味あるけどね
ただこれも複数部隊同士の場合は全員誰かに攻撃してるからあまり意味がない
せいぜい大会戦で大将引っ張りこんで一気殲滅するぐらい、倒す順を変える程度の差
側面からの攻撃は防御力下がるってたったそれだけあれば射撃で囲む意義ももっと増えたんだが

方向の概念なんてファミコンでも出来るのに…
さらに方円とか側面に強いとか後方にも強いけど攻撃力弱いとか、陣形も選べれば面白かったろうになぁ

919 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:08:43.39 ID:B3dULrrs
戦法/特性と兵数だな
能力は過去作と比べてそこまでじゃない

920 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:09:22.69 ID:BuaNJ3gs
つまり会戦進化の先に求められてるのは決戦4だな

921 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:10:06.37 ID:wzFvNa0R
会戦をこれ以上プレイヤー有利にしてもなあ

922 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:18:46.59 ID:PUEpfd6a
これは講談重視のゲームなんだから史実厨は歴史小説でも読んでろよ

923 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:19:13.01 ID:NoROrz6D
マップ戦闘もプレイヤー有利なんですが?
というかプレイヤーが介してる時点で肥AIなんてたかが知れてるんですが?
有利有利言うならデモプやってろください

924 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:20:19.93 ID:ibSBtN1C
読んだことないの丸わかりで恥ずかしいから黙ってて
歴史小説こそ講談まじりなんだよなぁ

925 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:20:36.20 ID:wzFvNa0R
>>923
だからこれ以上って言ってるじゃない

926 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:21:09.00 ID:k2ei+h1r
縦しかなかった無印の会戦の平面版だと思ってたから
横取って突撃したら押し出しながらゴリゴリって削れて快感なんだろうなぁ
押し出した先に味方部隊がいたら潰されてもみくちゃに減るんだろうなぁ
そう思ってた時期が私にもありました

三国志5の錯行側面に蜂矢で突撃とか、方円が妙に硬かったりが好きだったから
信長でもずっと一斉攻撃あったのにな、
戦略画面じゃ挟むのがセオリーなのに
会戦じゃ正面から2部隊だろうが前後2部隊だろうが殆ど意味ないってのが謎

927 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:22:30.30 ID:y21gdQm4
初代凸って烈風伝?覇王伝?

928 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:23:22.11 ID:Na1f5s6D
>>907
だからそんなことやらせたら次回作が売れなくなるでしょ
舞台は常に一緒なんだから

929 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:26:22.48 ID:o1t6CDOd
コンシューマはおまけでmod丸投げしたエルダースクロールシリーズみたいになるぞ

930 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:33:00.25 ID:swlRvX8L
>>915
この辺は司馬懿と同じだな
曹丕曹叡には忠義尽くしてた

931 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:39:33.37 ID:PNb3Hm3S
信長死後つか葬儀後の秀吉もな
松永だってあの情勢で生きるために信長に下ったものの結局、平蜘蛛>忠誠心だもんよ

932 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:45:36.23 ID:FIZNZzz0
有能な武将に忠義尽くすって普通の事だけどな
無能や暗愚を支えてこそ忠臣

933 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:49:33.43 ID:kdxVX6cv
ボンクラ氏真くんに尽くし続けた朝比奈さんマジイケメン

934 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:50:31.39 ID:/4ZPrKVS
松永弾正って戦国一の美男子なんだろ?
顔グラ〜w

家康の中年顔グラ地味
氏康はヤクザ顔w

935 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:51:21.39 ID:Na1f5s6D
つまり土居宗珊は最強と

936 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:51:56.75 ID:swlRvX8L
菅谷一族は忠臣の鏡だな

937 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 11:53:37.86 ID:k2ei+h1r
そういや陣形ないから
陣替え速度アップの特性も会戦では全く意味ないんよなぁ
戦略マップでちょっと速いってだけ、兵家、策士、軍略家(笑)

938 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:01:03.69 ID:MnhMWs80
いや軍略家の速さはかなり速いから攻城などで速やかに包囲できる
包囲陣形になる前に慧眼持ち出てこられたら余計に面倒だしな

939 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:01:19.19 ID:45wRbCQ9
信玄厨沸きすぎ甲陽軍鑑なんて資料的に見たら同人誌レベル

940 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:03:08.95 ID:9Q3WKLk6
>>909
評価してくれない人物のところからは退転してるけど高虎は律儀やん

941 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:07:39.10 ID:FIZNZzz0
>>909
元就と高虎馬鹿にしたら子孫がうるさいだろ

942 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:12:24.53 ID:8+ekFLgl
pkからの新山だけど陣形変更って方向転換速度だと思ってた

943 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:14:51.41 ID:vwrCUgML
山が喋った!

944 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:31:03.49 ID:9Q3WKLk6
>>941
子孫といったら不破か
ついでに蜂須賀と明治帝とか

945 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:33:25.83 ID:HAun5mZV
利休「せやな」
本願寺「せやせや」

946 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:37:58.66 ID:9Q3WKLk6
そういや利休さん、上林を引き込んで他者を追い落としてたりしたっけな

947 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:45:38.82 ID:FIZNZzz0
>>944
なんというのかそこら辺の方向性って江戸時代にあったのかなあと思って
武田は徳川の遺臣でいたからなんとかなったんだろうけど
それ以外は基本的に生き残った大名家は叩かれにくいかなと
山内?知らん

948 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:04:42.98 ID:GktZ1WNJ
史実では○○だった←せやな
史実では○○だったから○○じゃないのはおかしい←は?

949 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:08:50.10 ID:hwHHEXCG
島津って九州統一して要塞築くのほんとウザい

950 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:29:06.71 ID:Xi1rr4Fu
蒲生氏郷仲間にしてふと思ったんだけど史実武将編集で寿命伸ばしてプレイしてる人いる?暗殺とか謎の死の人は寿命増しちゃおうかなとふと思った

951 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:30:03.90 ID:Q98I0Rb5
隠居したと脳内保管や

952 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:53:37.57 ID:XaFHXD25
>>851
北条に先に根回ししてないのが悪い

953 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:54:47.74 ID:zNY/gi5v
遠交近攻が大切なのは良いところ

954 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 14:33:24.68 ID:Xi1rr4Fu
次スレ
信長の野望・創造 with PK 211出陣 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1443245433/

955 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 14:33:42.79 ID:RuFK88O9
武田で戦国伝埋めしてるんですが川中島終わっても駿河侵行が発生しない
今1554年だけど待つ必要あり?
義信はいる

956 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 14:34:06.21 ID:2KbiXE7f
初めての超級を家督相続の織田で、ビビりながらやってみたけど
薄々気づいては居たけど、織田だと難易度は無いも同じですなぁ

957 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 14:39:26.89 ID:fEmCnA2w
>>851
武田を攻める前に、北条に援軍でどっか
適当なとこを頼めよ

そうすりゃ6か月間停戦になってバリアが解けるぞ

958 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:04:06.96 ID:7P9RD6yN
>>956
上洛戦の三好が少し手強いのと、義明を将軍につけた瞬間に裏切られて
包囲網されるのがキツイだけでそれさえ乗り越えれば後は消化試合だね

959 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:10:49.61 ID:kdxVX6cv
>>956
織田信雄でやろうぜw

960 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:16:16.27 ID:dRAeXZq3
どの戦国モノも堺ばっか経済力が凄いって立ち位置だけど
越前と尾張ももっとゲームで豊かにしてくれ

961 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:24:18.91 ID:/bZYZbIQ
朝倉さんちって栄えてたんだっけ?

962 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:35:22.82 ID:Na1f5s6D
>>961
現代まで遺構が残る小京都なめちゃいかんぞ

963 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 16:36:38.24 ID:AvZFAR/1
>>954はできる子

964 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 17:04:39.63 ID:39T4OUMO
越前はゲーム中でも民忠の高さと人口の多さで十分大国として再現されてるでしょ、尾張は言うまでもない

965 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 17:14:35.21 ID:swlRvX8L
>>961
ゲームには出てこないけど、勝山にあった平泉寺白山神社って朝倉氏にならぶ力持ってたんだぜ
今は白山神社のトップになってる加賀の白山比盗_社は当時は寂れてたし


なお、山越えてきた一向一揆に灰燼に帰られたもよう

966 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 17:43:33.79 ID:eUcN8Ibp
一向一揆は大小一揆とか山科焼き討ちとか越前侵攻どころじゃない時期も長かった感じが

967 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 17:53:40.26 ID:rAL/RTZ8
長野寿命プレイがクリア出来ない
北条強すぎ

968 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:04:21.64 ID:QydKVtK0
北条家はいつも友達
戦うと面倒ねん

969 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:05:45.85 ID:QMdA3ido
北条に土下座服従した時の器の大きいセリフよ

970 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:15:48.30 ID:QZNI8DdA
鹿之介で初めて会戦で三日月使ったけれど凄いな
凄まじい勢いで兵が溶けるんだが。自分の兵が

971 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:31:40.43 ID:fOEOdumF
家臣プレイが捗るな 新規で始めて城ごと所属替えるだけでラク 山内さんとか秀吉の進路狭めながら領地拡大楽しいす

972 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:32:47.99 ID:fIabRrqx
六文銭と死兵はゴミ
先駆けの備えと七本槍は微妙
離間は使える
車懸かり三段撃ち五色備えはほぼ使わない
鎮西一蜻蛉切り千成瓢箪は神

973 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:34:13.43 ID:WRC5kIvv
北条は全力で援軍送ってくれるから味方にすると頼もしい

974 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:35:30.70 ID:5kdnQ5J1
狙撃、狙い撃ち、逆撫で

なんかも使えるだろ

975 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:42:15.54 ID:zNY/gi5v
越前は高人口、高民忠で内政値は高いが区画数はカスで発展性には乏しい

976 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:49:41.73 ID:Ohz23stm
六文銭と死兵は扇動と底力でお笑いにも強化にもなるのが楽しい

977 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:51:57.37 ID:swlRvX8L
大聖寺、朝倉山とかいう北陸2大クソ拠点

978 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:54:38.81 ID:4lzuRD+U
一乗谷は8500、七尾だって11500ぐらいあるじゃん
杉浦と金的がいるだけでどっちも普通の拠点

979 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 18:56:16.17 ID:QMdA3ido
あからさまな戦法格差が有るからいまいち会戦を行う意欲が減退する

980 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:01:02.18 ID:5kdnQ5J1
>>979
蜻蛉とか鎮西一を穿ち抜けとかに変えればいいよ

981 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:03:56.57 ID:R0kw+K2v
死兵も用心と一緒に使えばそれなりに役立つと思う

982 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:08:27.58 ID:eUcN8Ibp
死兵は囲んでて反撃ない時に攻撃力上げるために使うもんじゃないのか

983 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:17:15.95 ID:wkaCKSog
飛び道具専用で突撃して来たら全力で逃げる死兵たち

984 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:27:27.59 ID:VN9fHdrj
相手弱らせる知略系戦法は使用者の知略依存で効果上がって欲しかった

>>982
同意、額面通り玉砕に使うならともかく
囮の奴を使って安全圏から射撃強化で使うと結構いい
ただデメリットある戦法の破壊力こそもっと上げるべきとは思う

985 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:34:01.04 ID:/v9ez/tJ
紙兵は挟撃部隊が背後から弓で攻撃するもの
赤蜻蛉鎮西使う脳死には無理

986 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:35:52.32 ID:Pqi9fp3d
本家豊久は釣り野伏だしなぁ
射撃で死兵使うと死兵ってよりモロ捨てがまり

987 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:36:58.08 ID:fEmCnA2w
死兵は他自部隊の真後ろでやれば
(国土衆ならなお理想)ノーダメージでうまいらしい

988 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 19:46:34.16 ID:QZNI8DdA
三日月の使い方が味方部隊の背後から使用ってなんか鹿之介らしくないなあ
吉川元春や小早川隆景を7度撃破したり、鳥取のたのも崩れで武田高信を壊滅させたりして乱戦するイメージが強い

989 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:07:13.52 ID:A7sDRg4Y
乱戦強化するのに守備力下げてんじゃねーよ馬鹿が

990 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:12:51.79 ID:MnhMWs80
だと思うなら弄れと…弄れないCS版の奴は諦めろ

991 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:21:41.02 ID:0Tug8FCG
お前の勝手なイメージなんぞ知らんわ

992 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:29:13.40 ID:ruI1/hN0
三日月は南部さんの固有だから(イメージ)

993 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:29:51.09 ID:/dt7lbU+
山中ごみのすけなんて気にするやついねーよ

994 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:37:55.64 ID:QydKVtK0
なんやかんやで鼓舞を使う頻度が多い

995 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:39:50.60 ID:AAMZgTOX
ワイ蜻蛉より赤鬼使うからコブは必須

996 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:50:37.88 ID:A7sDRg4Y
CS馬鹿にしてんじゃねーぞカス

997 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:52:04.91 ID:fOEOdumF
安心しろ馬鹿にしてるのはお前であってCS版じゃねえ

998 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:54:02.73 ID:VN9fHdrj
赤鬼という名称が列伝にまであるのに赤鬼つけて貰えない丹波の赤鬼さん

999 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:55:43.54 ID:71WXS4qA
松永弟倒したのにな

1000 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 20:56:02.40 ID:LBhgr3pQ
青鬼も作りたかった

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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