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三國志13 Part15 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 13:00:09.12 ID:Y5huf+pa
●『三國志13』
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

●『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:13,800円+税、PC版:14,800円+税
【同梱物】
・『三國志13』ゲームソフト
・『三國志13』シブサワ・コウ秘伝攻略法&武将アートブック
・『三國志13』オリジナルサウンドトラックCD
・『三國志13』武将アートクリアファイル(15種)
・『三國志13』特製卓上日めくりカレンダー

●『三國志13 GAMECITY限定セット』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:68,800円+税、PC版:69,800円+税
【同梱物】
・『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の同梱物
・人形美術家・川本喜八郎モデル オリジナル諸葛亮孔明人形 1/3 サイズ(高さ約26cm)/監修:川本プロダクション/製作:株式会社吉コ
※諸葛亮孔明人形には専用台座も付いている。
※専用台座には、シリアルナンバーの刻印が入る。
※製品仕上げに関しては、多少の個体差がある場合がある。
※添付の写真は本商品のモデルとなるオリジナルの諸葛亮孔明人形で、実際の商品とは仕様が異なる場合がある。
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/gamecity_set.jpg

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

前スレ
三國志13 Part13(実質Part14) [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440170342/

次スレは>>950が建てること。

2 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 13:03:41.01 ID:knbwlO96
      彡⌒ミ
      (・ω・`)                      肉ばかり食うなよ>
       /) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒"⌒"⌒"  _          さといも嫌い〜>
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"  ┌──┴┴──┐
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@"".  │ 銅雀台 ⇒ │      アハハ>
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙".  │  芋煮会場   │
                └──┬┬──┘
                     ││ 
                    ゛゛'゛'゛

3 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 13:19:37.94 ID:4r/rBVge
今回も糞つまらなさそうだな
12の反省してるのか、こいつら?

4 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 14:10:11.95 ID:910c7Ijo
東北民にのみ許された崇高なる儀式
それが・・・・

芋 煮 会 ! !

5 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 14:50:43.28 ID:knbwlO96
      彡⌒ミ
      (・ω・`)                      肉ばかり食うなよ>
       /) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒"⌒"⌒"  _          さといも嫌い〜>
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"  ┌──┴┴──┐
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"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙".  │  芋煮会場   │
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                    ゛゛'゛'゛

6 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 18:51:45.12 ID:TmUAdICg
関羽とか趙雲が名将なのは解るけどさ、
もっと違う時代の武将も出して欲しいわ。
火器が入るまで戦術なんて似たりよったりなんだろうから、
違和感はとくにない。
五代十国モードとか、元末モードとか搭載してほしい。
さっさとMOD解禁しねーと、まともな大人ゲーマーは買わないぞ

7 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 19:11:50.42 ID:wdCrJ/ZM
まだまだ三国志の武将が全然登場していないのに
他の時代の武将を大量に登場させるのには違和感だな

8 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 19:13:46.42 ID:knbwlO96
ってかなんで三国志の武将しか出てこないの?!
おかしいよね!?

9 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 19:14:08.65 ID:PsYDcLj8
周瑜「伯符……?何を考えこんでいるのだ?」
https://www.jp.playstation.com/blog/20150904_sangokushi13_23.jpg
               ↓
断金の交わり!(ドドーン!)
https://www.jp.playstation.com/blog/20150904_sangokushi13_24.jpg

10 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 19:18:06.74 ID:knbwlO96
周瑜「伯符、おはよう。今日も暑いねー」
               ↓
断金の交わり!(ドドーン!)
https://www.jp.playstation.com/blog/20150904_sangokushi13_24.jpg

11 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 19:34:35.97 ID:T9PXuOIR
ホモォ…

12 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:01:23.57 ID:knAr8CM+
前スレで言われてた雇用制限って、人数に上限を設けろってことじゃなくて人数が多ければハイ勝ちみたいなのはやめてくれってことなんじゃないの?

13 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:11:02.11 ID:knbwlO96
>>12
ゆとり世代だろ?

14 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:24:28.66 ID:5aU9YLeX
>>6
そりゃ三國志のゲームだし他の時代までカバーすると何のゲームかわからんだろ(一応三國志演義には劉淵主人公の続編もあるけども

ちなみに個人的には項劉記の続編とか、秦檜や張俊の嫌がらせに耐えながら金国を倒すゲームとかやってみたいと思っているが期待するだけ無駄なのはわかってる

15 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:28:40.52 ID:ofqLHZqY
武将数がそのまま戦力になるシステムと登用の成功を軍師が助言するシステムを合わせてはいけない

16 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:55:28.42 ID:n7J6GCAy
武将を何の代償も無しに雇ってこき使うってのがあまりに無機的で嫌って言う話
とは言っても俸禄じゃないなら何が良いかは三国時代をそんなに知らんからそれはわからんが、
まあ俸禄があるっぽいのでそれで良い

17 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 20:56:07.68 ID:uMTlfjgW
>>6
そこら辺知名度とのせめぎ合いだろうよ
コーエーが知名度を育成してくれるといいんだけどな

18 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:02:20.01 ID:alzUhwz9
実機どんなだろう?
イメージソング誰?
色々分かるよな今週。

19 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:14:22.34 ID:gp5WV7tY
>>12
じゃあ兵士数多ければはい勝ちってのもだめだね
武力が高いからって呂布が当たり前のように雑魚に勝つのも卑怯か
孔明も脳筋に策で負けるのもありだなうん


頭大丈夫?

20 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:20:33.27 ID:ofqLHZqY
その話をなんでそうとらえるのか意味がわからん
武将の争奪戦が過ぎるのがつまらないって言ってるだけだろ

21 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:21:37.10 ID:knAr8CM+
あ、ハイすいません
無理に反論するのはよそう
誤解を招いて申し訳ない

22 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:22:32.66 ID:5aU9YLeX
武将がいないと部隊組めないシステムゆえに「兵士も物資も勝ってる袁紹軍より、武将数だけ多い曹操軍の方が一度に大軍を出せてしまう」みたいな問題を言ってるんじゃないかな?俺もそこは問題に感じていた

23 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:29:38.13 ID:gp5WV7tY
実際問題そういうお話じゃん
強い国は兵力が多いし、必然率いる将も多くなる

どこに問題が

24 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:31:14.81 ID:bHB3+gZs
袁紹側が軒並み信長でいう家老クラスで率いる兵力に大幅に差がついてればいいんだが

25 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:37:20.16 ID:2QNG2k5D
>>23
お前は三国志を読み直した方がいいな

26 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:39:06.93 ID:knbwlO96
>>24
兵力とか物資は袁紹側が圧倒してるほうがいいよね
ゲームだとそんな差ないしな

27 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:40:11.60 ID:gp5WV7tY
>>25
お前はまず数字について勉強した方がいいな
数字が多い方が有利なの
理解出来る?

28 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:42:26.97 ID:ofqLHZqY
なんか議論のすり替えというか話がすれ違ってるというか、そういう話じゃねえだろって流れ

頭数に偏るのはゲームとして面白いかどうか、の話なんだよ

29 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:43:47.11 ID:5aU9YLeX
>>23
魏のような勝者の勢力は後世に名前残ってる人も多いから、当然武将の数は多くなる。しかもゲームのシステム上、この頃はまだ駆け出しだった後の名将が登場早々いきなりチート性能を発揮できてしまう
一方董卓軍や袁紹軍のようなその時点では曹操を上回っていたはずの勢力も結局は敗者だから後世に名前が残る武将は少ない。もちろん実際はもっといたんだろうけど

こうした理由から董卓や袁紹の手強さが表現できなかったりするのよ

30 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:46:32.06 ID:knAr8CM+
ホントごめんね
あらぬ方向に話が飛んでいってしまった

31 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:51:57.41 ID:pkhE+JoL
袁紹とか袁術は負けた勢力ながらそれなりに武将いるけど
張繍なんか賈クと胡車児の3人のみという状態が定番化しちゃってるよね

32 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:52:07.19 ID:2QNG2k5D
アホが一人いるだけだから気にするな

33 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:56:01.11 ID:gp5WV7tY
>>28
そもそもそれは数の強さというのが大前提だろ
同じ部隊数、同じくらいの将数

よーいどんってか?
軍事シミュレーションやんない方がいいだろ

34 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:56:01.88 ID:R8L2nXpl
やっぱ能力の変動システムだよ

35 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:57:28.99 ID:gp5WV7tY
>>29
それなら分隊に分けりゃいいだけ
それこそ10みたいに

36 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:58:16.87 ID:T9PXuOIR
>>31
雷叙の出番が待たれるな

37 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:58:37.96 ID:ofqLHZqY
あんた何が言いたいのか良くわからん
整理してくれ

38 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 21:59:20.78 ID:7HJe3USD
ID:gp5WV7tYb
こいつ頭わるそう

39 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:01:27.21 ID:/6RQp9Uz
そいつの言ってるのは単純に制限や制約をやめろって言ってんだろ?
将数や部隊数の制限
それに関しては同意だわ

個人的には代償無しってのが解らん、三國志は基本的に俸禄制だろ

40 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:03:09.09 ID:knAr8CM+
元はと言えば
ザコでもなんでもかき集めればOKみたいなのは面白くないかな、って話だったのね
数の上限を設けるのではなく、維持にある程度の手間が欲しいよねっていう

なんでこう誤解が誤解を呼ぶのか

41 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:09:16.46 ID:5aU9YLeX
「呂布は恩賞いっぱいやらないとすぐ裏切る」「劉備なら関羽や張飛を銭なしの放浪者でも連れていける」みたいに武将の物欲と相性と君主の魅力で変わるようにしてみたらどうだろ

42 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:09:49.81 ID:knbwlO96
>>38
頭悪いのはお前じゃボケ

43 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:10:51.54 ID:iISp6R7G
世継ぎ争いとかあるとうれしい

44 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:11:22.79 ID:/6RQp9Uz
維持に手間ってのもただ単にストレスだわ
資金繰りが圧迫しない程度に都市運営に充分回せるくらいの武将雇えればいいよ

45 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:12:22.66 ID:2QNG2k5D
>>42
お前やでw

46 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:12:25.32 ID:ofqLHZqY
>>42
お前は間違ったことは言ってなかった
ただ話の内容を理解してなかった
そんだけ

47 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:14:25.72 ID:knAr8CM+
>>44
そそ
12の俸禄は高すぎたし、創造みたいな飼い殺しはつまらなかった
その間ぐらいが理想かなと
武将を増やしたから微妙に米が買えなくなった、とかそんな感じで

48 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:16:15.34 ID:7HJe3USD
>>42
(´・ω・`)

49 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:17:20.18 ID:m1GezeNw
>>48
確かに頭悪そう

50 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:24:15.68 ID:4O26pBJA
実際三国時代の給与制度ってどんな感じだったんだろうね
日本の戦国時代みたいに土地もらったり茶器もらったりとは違った感じするし

51 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 22:58:42.98 ID:gQnAj9mA
呉は兵から土地から全部世襲の半独立状態

52 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:08:55.81 ID:6subLh2t
>>50
県令とかに任じられれば給与は出るだろうけど、土地を自由にする権限はなさそうだから戦国時代とは違うね確かに

53 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:11:11.11 ID:5aU9YLeX
わかんないけど「項羽を殺せば千金万戸」と言う劉邦の言葉もあるから、漢の恩賞は日本とそんなに変わらないんじゃないかな?それとも前漢と後漢では違うのかな

54 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:44:10.72 ID:TxtxDis/
何か大功を立てた人を○○侯に封ずる、ってのは有るね。
実際にそこを任地とするわけじゃないだろうけど。

55 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:49:21.00 ID:yvUh4aO/
食邑として何百戸を加増とかっていうから土地そのものというより
そこからの税収を貰えるって感じなのかね

56 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:57:58.37 ID:4O26pBJA
韓信とかみたいに皇帝から王公に封ぜられたらその土地を運用して生計を立てるってのが想像できるけど
まあ臣下であっても太守みたいに中央から離れてたらちょろまかすとかはできそうだね
でもやっぱりゲームみたいに毎月サラリーを貨幣とか現物でもらうのが一般的だったのかな?

57 :名無し曰く、:2015/09/13(日) 23:59:34.05 ID:tHqfa9jX
とにかく兵糧を大事にしてほしい
四世三公の名門袁家ですら兵糧を焼かれたために敗れたからな
13は兵糧ゲーでもいいぐらいだわ

58 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 00:07:15.12 ID:tX3KWB9H
>>56
董卓のせいで貨幣経済は大混乱したらしいから、現物が重視されたらしい。
絹織物とか。

59 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 00:11:03.29 ID:yqEPUapN
>>56
前漢の末期ぐらいに郡の太守の俸禄が二千石なのに
州の刺史が六百石なのはいかがなものか、なんて
議論があったぐらいだから官職に応じた給料ってのは当然あった

60 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 01:00:56.41 ID:QXVpxGl8
無給で働かすとか
「人口なくしたよ!!(#^.^#)」くらいのアホ変更だな

61 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 01:01:28.73 ID:S25a3DAz
よーわからんが袁紹勢力強化は同意だわ。
まぁ今までが弱すぎるんだけどな。
魏には負けるけど呉と蜀には匹敵する勢力だし

62 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 02:22:35.04 ID:9TvlMqdV
まあ創造で北条が超強化されてたしその辺りの調整あるかもね
ただ武将プレイだし個人の能力を強調するバランスになる可能性高いとは思う
そうなると袁紹にはキツい

63 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 02:40:04.29 ID:AktMmeUS
あくまで三国志だし
永遠の咬ませ犬じゃないの

64 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 05:04:58.76 ID:/1gNZ8V2
袁紹はもうちょっと頑張って欲しいけど現状でも曹操が拙速で攻めて自爆することもあるからなぁ…

65 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 07:25:27.63 ID:HiW3aZr9
個人の能力で負けるんならいいんだけど官渡シナリオとかでも普通に国力で負けるからな
確かに強くしすぎてAI同士で袁紹が勝つのがたびたび起きてもあれだが・・・

66 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 07:31:21.14 ID:/3CIYZ2+
袁紹っていう君主のAIをなんとかするしかないね
とにかく行動が遅い、有能な武将を使わない、とかさ

67 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 08:35:45.39 ID:jL2CEQe3
>>65
袁紹軍所領
北平 薊 中山 南皮 常山 晋陽 平原 巨鹿 上党 北海 業

曹操軍所領
許昌 洛陽 長安 陳留 弘農 譙 濮陽 済南

これで袁紹軍の方が国力下なのか…
袁紹はゴミ勢力の襄平を平らげれば曹操に全力を注げるという地の利まで得ているのに

68 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 08:46:33.51 ID:RjYE5AhL
物語だとやたらエンショウが強大化してるけど、国力的にはたしかエンショウと曹操って大差なかったんだっけ
ただ曹操と違ってまさに全力を南に向けられるのが大きかった

69 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 08:58:10.58 ID:wlkkTAHC
曹操領の多くは戦乱で戸籍が失われてて、実際の人口比に対して動員兵力が小さかったって話もあるな
そこまではゲームで再現しなくてもいいけどw

70 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:31:37.21 ID:E8NeSPc1
新勢力作ってそこで部下プレイみたいなことはできんのかな

71 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:33:43.88 ID:iRsZHx0T
>>67
辺境都市は極めて貧しく、袁紹軍の所有する都市で豊かなのは南皮と業βの2つだけ
しかも辺境は異民族に攻められて曹操に全力どころじゃない
一方、曹操軍は許昌・洛陽・長安・陳留・譙・濮陽など、どこも豊かな土地ばかり
華北より中原の方が圧倒的に経済力は上

……という設定になってるゲームの方が多いんじゃないだろうか

72 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:36:25.28 ID:wNX+8gr/
袁紹って北方異民族は手なずけてたんだっけ?

73 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:38:27.87 ID:iRsZHx0T
兵力も、曹操軍は武力90を越える武将が大勢いて、その下に武力80台武力70台の武将たちも多くてたくさん兵士を配備できるけど
袁紹軍は90以上は顔良・文醜・張郃の3人だけ、80台は全然いなくて、70台以下の雑魚ばかり
つまり兵力動員数でも曹操軍が優勢

演義でかませになった袁紹軍のザコ武将たちは全く頼りにならない武力60台50台になってて、もはや兵を率いてても蹴散らされるだけ

経済力、兵士動員数、兵士の質(率いる武将の能力)なにもかも袁紹軍は押されていて
開戦前の数値比較の時点で絶望的になってしまう

74 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:42:58.19 ID:L4NtNEmZ
そんなに強い曹操軍武将でも顔良に蹴散らされたってのはなんでなのか
顔良が袁紹軍にとっての関羽ぐらいの将じゃなきゃ不思議過ぎるんだよなぁ

75 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 09:55:28.16 ID:0XRV2bgm
曹操と戦う時のみ関羽以外の部隊に対して顔良の部隊、あとおまけで文醜の部隊が激強になればいいんじゃね?

76 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 10:03:39.43 ID:Q28G663u
まだ戦闘は公開されてないのな
そろそろ予約すっかと思ってたけどまだ早いな

77 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 10:08:38.60 ID:TjlHVjS5
>>74
蹴散らしたのって一騎討ちだけじゃない?

78 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 11:48:35.78 ID:9if0ANv7
>>67
個人的に袁紹は物量で勝ってて欲しい願望があるんだが
ゲームではそうなのか…

79 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 12:15:51.88 ID:khkC/kNr
そもそも袁紹は短期決戦でなく長期的な塩試合に持ち込めばまず勝ってた戦力差だろ?
劉禅よかよっぽど無能だろ袁紹
将に対して将である器がない

80 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 12:17:31.84 ID:hrVA/g4m
そんじゃガチれば曹操軍にも余裕だけどマイナスイベントガンガンかかって逆補正かかるとかか
信長の野望における今川義元、斎藤義龍、三好長慶みたいな

81 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 12:41:27.61 ID:8NKyPl4b
>>79
烏巣で曹操がとんでもない大勝利してなきゃ袁紹が普通に勝ってたよ。
倍の兵力が有るのに援軍到着前に陥落するとは思うまい。

82 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:00:31.66 ID:O4XLgh6L
田豊の助言聞いてたら勝ったんでしょ?

83 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:00:43.75 ID:JiBHEgeT
官渡の後でも袁紹軍が余裕だったしなぁ
袁紹自体が死んだことが一番の敗因

84 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:23:03.52 ID:8KalxxLZ
後継者をしっかり決めとけば袁家が勝ってたんじゃね?

85 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:30:50.84 ID:eLfdw8PC
>>84
曹操だって後継者決めたのだいぶ後だし、官渡の時点ではそんな年齢でもないよな。
決めたからってまとまるか?って問題も有るけど。

86 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:33:35.15 ID:0jvgh2vQ
官渡の大敗
袁紹が死亡
後継者争い

致命的なのはこの3つかな
官渡自体はまだ致命傷にはなってなかったはずだが

87 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:41:20.95 ID:RDuY3did
後継者争いは脱落した奴とその取り巻きが曹操に下るって構図をどうやって抑制するかだわ

88 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 13:41:29.99 ID:wlkkTAHC
劉表も後継者問題で曹操につけこまれるし始皇帝の頃から何も進歩してない
まあ日本の戦国時代とかみてもそうだけどな

89 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 14:11:01.35 ID:oRuGXCWq
曹操の死後も揉めたし、孫権の後継者も揉めた
司馬家はそこでは揉めなかったけど、後を継いだのがボンクラで皇后が…

90 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 14:18:05.70 ID:u+7w0jCe
今だって個人レベルでは遺産相続とかで揉めてるし根本から人は変わらんよね

91 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 14:26:46.76 ID:5//053dg
揉めないで継いだ君主はボンクラ化するか、早死にするかの二択なんだよなあ
丸投げ劉禅とか、建築マニア曹叡とか……

92 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 14:52:38.96 ID:eabVGDdy
序盤COMの兵士編成が均等すぎて最大兵の半分以下とかでも出しちゃうから各個撃破されてアレ

93 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:04:05.68 ID:TVojK6/W
また劉禅厨が湧いてくるぞ

94 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:06:51.48 ID:khkC/kNr
>>91
劉禅がボンクラとか無いわ
それはお前だろ?

95 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:07:30.88 ID:khkC/kNr
>>93
厨とか必死過ぎてワロタ

96 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:10:46.77 ID:ohdxUMbQ
官渡の戦いの兵力差は1万対10万らしいので
それ再現すればいいんじゃね?
まー、正史はこう言ってますが青州兵の精兵たちは
どこ行ったんだって話ですよね

97 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:38:05.10 ID:wlkkTAHC
演義はもちろん正史にも怪しい話はあるけどそれを言っちゃあおしめえよってやつですわ
どうせ空想なんだから呂布や董卓にかわいい娘がいてもいいだろとか言い出す

98 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:45:05.30 ID:tFVrIr0K
肥の三国志ゲーは演技をベースにしてそこに独自の解釈を加えた仮想ゲームだから…

99 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 16:30:02.26 ID:wmReAs+8
いい加減、三竦みで騎兵を歩兵と同価値に貶めるのをやめて欲しい
騎兵には野戦で最強、高い練度が必要、馬の購入費及び維持費がかかるという立派な特長があるだろう

100 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 16:48:07.06 ID:ohdxUMbQ
KOEIのバランス放棄というかAIがあほーなのです
人間のような集中運用や
他の兵士との兵数を含めた強弱の評価ができておらず
各個撃破の餌食となるのです

101 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 16:59:21.37 ID:jL2CEQe3
>>91
孫策→孫権は?

102 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 17:02:36.82 ID:FL1lDtxi
無能君主の代表格じゃないか

103 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 17:43:53.12 ID:/3CIYZ2+
三すくみみたいのは確かにいらんな

104 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 17:47:40.04 ID:23E/tfHk
11みたいに選択できるなら3すくみはあった方が面白い
ザコが呂布に少しでも食い下がれるとか
逆に被害を減らすために兵科と武将選ぶとか、相性の概念はあった方がいい

105 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 17:57:17.98 ID:Fk4hlU4J
>>99
界橋の戦いみたいな例もあるから、単純に野戦最強ってのもやなんだよね。
騎兵の機動力を止めてしまえば脆いってのが表現できたら良いんだけど。

106 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:01:15.97 ID:HiW3aZr9
>>105
Total Warでは突破力は高いけど守勢に回るとイマイチって騎兵の特性を表現してるな
あっちは戦術ゲーだしあれを三国志でやれとは言わないけど

107 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:13:47.59 ID:x8wgrnYr
>>101
孫策も孫策で長生きしたら失敗しそうな感じだしなぁ。いや暗殺された時点で一国の主としてどうなんだろう

108 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:15:39.89 ID:/3CIYZ2+
ゲームのバランスを考えるあまり、
不自然に3すくみにするとかはいらん
理に叶ってるならいい

109 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:24:50.14 ID:tkrCxtzE
プレステカンファに動画は来る?
10数秒程度だろうけどw

110 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:25:23.24 ID:5//053dg
>>101
権は皇帝になってからが……

111 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:36:48.02 ID:khkC/kNr
結局劉禅は有能なんだよな

112 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:48:25.03 ID:LiW9SfoN
劉表のところって生前から後継者は次男で決まってて長男は左遷
死後は君臣一致して曹操に降伏してしっかりと身分等を保証されてる

他所から来た劉備の立場が無くなって長男担ぎ上げたから後継者争いがどうこう言われるけど
成功例だよなここ

113 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:57:15.51 ID:khkC/kNr
乱世において天寿を全うし2、3代安泰の地位を得た奴は成功だよ

114 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:01:56.70 ID:uSQ507WE
>>96
程Gに精肉にされた

115 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:07:28.85 ID:cbyyRYwQ
劉禅様が出たぞー

116 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:08:25.36 ID:uSQ507WE
>>112
曹操に袁紹と一緒くたにして豚児と馬鹿にされてるしどうだろ
反対に孫権褒めてるし

117 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:13:34.70 ID:eLfdw8PC
劉禅を必要以上に評価する人は、劉協も超有能皇帝と判断するんだろうか。

118 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:34:13.79 ID:OpxINK6Q
劉禅さえ居なければ蜀は…

119 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:38:30.19 ID:gCNYndIW
まあ、お前の頭劉公嗣?と呼ばれて嬉しいかどうかだな

120 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:41:08.89 ID:wlkkTAHC
歴史好きにありがちなみんな〇〇のこと雑魚って言うけど俺は評価してるぜってやつ
お前らも少しは経験あるだろ?

121 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:41:37.87 ID:yqEPUapN
「無能な怠け者」ってのは配置次第で
それなりに上手くいくもんだからな

122 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:48:59.05 ID:bechgKSs
30周年記念の突貫工事でバランス云々はとても無理っす^^;

123 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:14:03.07 ID:1aDfz6ES
会話の意図を読めず、論点ズレしてることにも自覚できないのに相手を叩く発達障害スレですか?

124 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:31:50.38 ID:fPfXAjtQ
東京ゲームショーで情報来るんかな?

125 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:36:29.88 ID:wmReAs+8
「無知の知」よろしく自分の力量を弁えている奴は無能でも大きな失敗はしないもんだ劉禅はその典型
多少有能でも分不相応な野望持ってる奴の方が害悪だと俺は思う

126 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:40:04.73 ID:tkrCxtzE
音楽はまた大塚正子なのかねえ?
連投し過ぎてるから佐野らないか心配だわ。

127 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:45:28.31 ID:5NwH6E0Y
まーた評価の流れか

128 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:03:20.37 ID:dnmLtaYV
>>126
そっちは河内守だろ

129 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:06:23.92 ID:e/eb1+gj
武将プレイ的には劉禅より黄皓みたいに権力握って政治を壟断するプレイができるかどうかの方が気になる
所属勢力を衰亡させては渡り歩くような奸臣プレイや埋伏プレイがしたい
黄皓みたいなのの君主をたらしこむ能力の高さなんかが能力なり特性なりで表現されてたらいいなぁ

130 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:15:29.95 ID:01oHqO29
>>125
並外れた能力を持ちながら分相応な生き方をした趙雲とかいう完璧超人

131 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:24:52.08 ID:wiK0kcgL
>>117
将に対して将であることが君主に絶対的必要な能力
孫家にはその力が決定的に欠けてるし、孫堅、孫策は匹夫の勇、だからすぎに消えた
いずれも劉禅には及ばないな、劉禅より優れてるのはせいぜい曹操くらい

132 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:28:12.05 ID:wiK0kcgL
>>121
本当に無能なら劉禅は速攻簒奪されてる
価値が無いとかいうアホがいるが、劉備も孔明に対して彼自身にその可能性を説いてるし
また反乱起こして魏や晋に下り、地位を得るなんてことも出来る

それをさせなかったのは劉禅の智であり徳である

133 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:38:49.43 ID:/3CIYZ2+
そーなんだー

134 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:43:50.20 ID:NreZdR3+
劉禅よりも袁紹再評価しようや
能力値自体は高いけど

135 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 21:44:48.59 ID:/3CIYZ2+
うちの社長が袁紹みたいなんだよな…
だから今月で辞める

136 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:01:20.82 ID:THvGIFeo
分かってるな、鈴木。
劉禅はアホ面で能力は3594で十分だからな。
ネタキャラをヘタに評価しようとするなよ。

137 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:09:07.21 ID:5//053dg
平時なら名君だったかもしれないけれどね>劉禅
戦乱と権謀術数の時代だと、無能では無くてもボンクラ扱いになるのは仕方ない

138 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:11:44.57 ID:HiW3aZr9
ワシは韓玄の再評価をしてほしいんじゃ!

139 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:13:07.15 ID:THvGIFeo
劉禅は戦闘、政治には一切参加できない代わりに
専用コマンド【食べる】【寝る】【遊ぶ】【夜伽】を備えています

140 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:18:51.56 ID:4HZQDVAn
簒奪に怯える君主プレイはやりたいかも。
任務状の発行権を部下に奪われたりして。

141 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:25:03.74 ID:Kl+5aQvy
コンゲツのニンムジョウは5マイです

ニンムジョウが 1マイ ヒツヨウです

オウケの ハカを はっけんし ユビワを 1つ みつけました

142 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:26:39.56 ID:wiK0kcgL
>>137
権謀術数の時代で、部下に大きな反乱を起こさせることなく
40年という歴代をみても上位にくる期間の間帝位を保ち
降伏後も巧みな処世術で部下や自分を不利にすることなく天寿を全うした劉禅がぼんくらはない

ぼんくらならとっくに孔明左遷して一瞬で蜀は滅びる

143 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:30:37.27 ID:gzRVpymW
>>131
孫堅、孫策と続けといて孫権をはしょるのはどうしてだ?蜀よりも遥かに反乱起きやすい状態だった呉を、劉禅みたいな劉姓補正なんかないどころかむしろ兄貴のツケに苦労しながらも劉禅より長く統治した男だぞ。孫権を差し置いて劉禅が曹操に次ぐとか笑わせる

144 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:31:14.10 ID:5//053dg
>>143
それID変えた劉禅厨だぞ

145 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:31:16.69 ID:wiK0kcgL
>>134
袁紹は評価すればするほど落ちていく
郭嘉が言った通り、判断遅いわ、無駄な会議するわ、出自と見てくれ重視
結局自らの愚かさが国を滅ぼした

ぶっちゃけ劉禅どころか劉表以下

146 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:33:18.80 ID:wiK0kcgL
>劉禅みたいな劉姓補正なんかないどころかむしろ兄貴のツケに苦労しながらも劉禅より長く統治した男だぞ。

晩年らりった、これだけで論破できるわ劉禅自体に蜀崩壊の責任は無いが孫権は戦犯の一人だろ

147 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:39:43.99 ID:wiK0kcgL
孫権も兄弟の血をひいてるよ、陸遜を憤死させるなんて劉禅じゃ絶対にありえない
劉禅がやらかしたのはせいぜい宦官の援軍要請握り潰しだが、結局無駄な血を流すだけだしな

孫権は晩節を汚し過ぎた、部下の言葉にもっと耳を傾ければまだ良君としての可能性はあったが

148 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:40:26.37 ID:e/eb1+gj
じゃあ劉禅政権の実権を握って政治を行ってた黄皓を評価しよう

149 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:41:59.00 ID:wiK0kcgL
黄皓て実権握ったの数年だしな、某動画のせいでなぜかセットに語られるが

150 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:00:41.35 ID:HKUSFLLX
おまえらやっぱTGS行くの?

151 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:06:19.46 ID:01oHqO29
東京住まいだしゲーマーだけど行ったことなんてないな

152 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:25:16.33 ID:x8wgrnYr
袁紹プレイヤーとしては河北の都市が増えて楽しみだね。5年前ぐらいから主役の魏、呉、蜀は使わないで他の群雄ばっかり使ってるな。

153 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:26:07.49 ID:0XRV2bgm
延びてると思ったらまたアホがいるだけか。スレ違いにも気付かない凡愚に評価されてる劉禅が可哀想

154 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:41:48.12 ID:9TvlMqdV
>>116
荊州は蔡瑁というか蔡家を筆頭にした豪族の力がでかすぎたんだろう
呉で言うところの陸家みたいな
劉表はズブズブだし曹操も結局無下には扱えなかった

155 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:46:08.21 ID:xz7mZWQN
約2千年前の古代人達が自由帳に書いたラノベを、こうも信ずるとはいやはや

156 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:49:52.65 ID:wlkkTAHC
信じるというかそれが三国志だから
水滸伝のゲームはできるだけ水滸伝に準拠してないといけないのと同じ

157 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:50:03.33 ID:5//053dg
ラノベは演義だから、年代が違うぞ
約2000年前に書かれた正史の方は、晋が編纂させたちゃんとした歴史書だ

158 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:55:47.67 ID:VI8ogoAy
仙人や妖術や風変が当たり前のゲームだしな
特に武将プレイ作は

159 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 01:15:56.71 ID:gducl4zP
>>155
2日後には自分の書き込みを恥ずかしいと思うだろうよ

160 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 01:22:46.26 ID:Fx6LYofg
いい加減スレタイに「三国志」もいれようぜ。いやマジで。

161 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 01:23:09.98 ID:YaM/Y8TD
今回の目玉は絆システムを用いた全武将プレー
今まで有名武将を揃えれば簡単に決着がついてしまっていた点を改め
絆を使うことで無名武将でも有名武将を超える能力を発揮できるようになりました
劉禅が曹操の能力を超える成果を出すことも可能です

162 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 01:24:28.29 ID:KA2Ld4uy
惨酷死も入れるべき

163 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 04:33:31.57 ID:jRZzHwCK
孫権が晩年狂ったのを再現して、
どんな進言しても聞く耳持たずで
「こいつはもう駄目だ・・・」みたいな絶望感を味わえる
配下プレーも楽しそうだよなw

164 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 05:38:15.04 ID:JeQn901C
孫権プレイで張昭の家の周りを土塁で囲むプレイがやりたい
飽きたら放火

165 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 05:54:01.65 ID:m01mERGV
これ例えば周瑜が孔明と絆結べたりするの?赤壁辺りまでは親密だけど赤壁後は絶縁とかなるのかな

166 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 06:12:46.54 ID:Ou59jI7w
>>129
7の軍師はまさにそれできたな

167 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 07:50:01.27 ID:gCvnsmPN
劉禅とか韓玄とか何言ってもダメな方に突き進む暗君配下プレイはぜひ再現してほしい

168 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:10:32.63 ID:/RtFXgW5
>>167
劉禅が何言ってもダメな方向に進む?
それはお前らアンチだろ

劉禅は配下の言葉を常に聞き入れてきた
禅「宮中を女で満たしたい」
允「ダメ!絶対!」
禅「おK」

のように

169 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:11:43.10 ID:gCvnsmPN
こういう馬鹿が側近についてると尚いいね

170 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:23:49.62 ID:zwj/YGl5
昨日の事だって捏造して翌日にはそれが真実になってるゴミ中国人の読み物を"歴史"として語る脳の弱い子が集まるスレはここですか?

171 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:30:05.52 ID:4TKVZCTD
あのさぁ・・・もう煽りはいいから、予約やってもらってさ、終わりで良いんじゃない?(棒読み)

172 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:32:54.28 ID:hMAu38Az
歴史捏造が一番ひでーのは西洋人なんじゃないかと思う

173 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:38:34.60 ID:/RtFXgW5
>>170
それが"歴史"なんだよお馬鹿さん

174 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:44:44.29 ID:Ou59jI7w
>>172
アメリカ大陸を「発見」したのはコロンブスだしな

175 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 09:19:18.29 ID:QrWXM87i
歴史には真実しかないと今まで思い込んでいたのもすごい
>>170が中学生以下なら救いだが・・・

176 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 09:25:23.60 ID:kD6q9IR6
>>170
その、合ってるか捏造か知らんけどゴミ中国人の読み物を再現したゲームだし
ここは真実の歴史を語る板じゃなくてゲームを語る板

177 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 09:39:49.99 ID:r+7wUdxx
自分が探索しないとずっと埋もれたままの在野武将
やめてくれよ!

178 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 09:42:18.39 ID:qekLz7I6
世界中どこを探してもその”読み物”より正確な歴史書を作り続けた文明はないんだよ

179 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 10:08:19.80 ID:CzNX2hWV
日本なんだよなぁ

180 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 10:23:27.68 ID:vIVDHcB5
阿斗様までスレを覗く時代になったか

181 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 10:28:11.00 ID:KgmdmZnz
ネトウヨほんときめえな

182 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 11:32:26.56 ID:qekLz7I6
定期的に話題がそれるな
別にいいけど

183 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 11:37:02.46 ID:6M7rF3E0
>>170
は釣り針でか過ぎだろ
たくさん安価されて良かったな

184 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:03:52.40 ID:2Ls35Pgl
政治のパラメータの重要性をもっと上げて欲しいなぁ
太守に任命したらその分生産力にボーナスが付与されるとか
12じゃ張昭1人より張ガイ級を10人揃えたほうが効率がいいとかわけのわからない事になってたし

185 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:04:33.49 ID:TC68VAJJ
行動力

186 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:16:07.45 ID:/RtFXgW5
そら効率考えたら10人居た方が早いわな
あの時代の文官が内政にどんな指示をしてるのかは知らんけども

187 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:29:26.29 ID:BeF4EsSA
一定の数値以上に開発するには政治90必要とかがいいんじゃね。

188 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:30:50.69 ID:ryfVoezX
政治力10でも時間をかければ何でも開発できるのをやめるのはいいアイディアかもな

189 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:33:47.63 ID:rM5u6I51
効率はよってたかってやった方が良いかもしれないけど、いくら凡人が集まっても九品官人法とか求賢令とかのでっかいことはできない。
太守か政治重視の政治力で都市の開発に上限作ったりするのが良いんじゃないか。

190 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 12:37:14.33 ID:rM5u6I51
政治重臣ね。内政重臣だっけ?

191 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 13:45:22.49 ID:GRLI4oRJ
規模が大きい都市に優秀な文官がいないと治安が乱れて国力が落ちる
荒廃した都市を発展させるのも優秀な文官がいる
こんな感じにすれば中盤以降空気な文官も必要性増すけど面白くなさそうだな

192 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 13:48:55.81 ID:4TKVZCTD
ろくな文官がいない脳筋勢力が死んでしまう

193 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 14:08:00.93 ID:XT8cNNb8
>>192
厳白虎勢力なんて内政なんて言葉は序盤なかったな
同じく荊南四英傑もそうだった、とりあえず並の文官が手に入ったらはしゃぐくらいだったよ

194 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 14:08:07.20 ID:dHcFHSvj
君主のいる都市は大丈夫、みたいにすれば
脳筋勢力が優秀な文官を確保するまでの救済になるかな?
4の君主だけは対応する特技がなくとも全コマンド実行可能みたいな感じで

195 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 14:13:26.22 ID:TC68VAJJ
物資は略奪で賄うから内政なんか必要ねえんだよって出来たら楽しそう
特にこの手の個人プレーはそういうヒャッハープレーできると楽しい
本来の内政に光をってレスから思いっきり外れるけど

196 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 14:21:28.97 ID:GRLI4oRJ
涼州って肥沃な土地だったの?
西涼軍が曹操軍と戦った時って10万の兵がいたんじゃなかったっけ?
脳筋揃いの西涼軍が大軍の兵糧を確保するってすごくね?

197 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 14:22:46.48 ID:WsOn+YKv
内政というか政治という死にステータスに意味持たせんかい!って話だろ?
実際魅力の無い9だと内政外交人攫いと超重要ステータスだったんだが

198 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 15:01:17.89 ID:ECqXzWRI
>>196
飯があったらあんな荒ぶってないんじゃね

199 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 15:34:22.11 ID:tSkoMZ7l
カンファに来ると思う?

200 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 15:40:02.66 ID:xqPzMBEp
>>196
足りなかったから董卓は都を略奪しまくったんだろ

201 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 16:36:33.97 ID:tSkoMZ7l
オガPw

202 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 17:27:41.66 ID:SA1F8zjW
スクショだけw

203 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 17:39:11.69 ID:68vx7zMO
10は無かったが軍師プレイは出来るんだろうな?!
俺(知力100)という名の知将が采配で三国無双をするゲームがしたいんよ!
そんな妄想プレイを予定している奴が少なからずいるはず

204 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 17:54:53.79 ID:PtMVpgn7
特定の武将を重臣にしてないと選択できないコマンドは有るみたいだな
スクショで曹操の重臣特性が敵中作敵を実行可能となってたはず
特定のプレイをするには特定の武将を使う事を半ば強要されてるようで個人的にはこういうのは好きじゃないけどな

205 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 18:03:59.75 ID:SA1F8zjW
10の軍師は再動みたいな精神コマンドだっけ?
軍師プレイってどんなのだっけ 7かなんかでできたような気がするが…

206 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 18:15:41.18 ID:pCoz2Hyl
>>203
今回軍師は三人の重臣の内の1人でしか無さそうだね。
軍事重臣とのいがみ合いの結果、采配を存分に振るえない、とかあるかな。

207 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 19:03:11.74 ID:jozakCZO
シブサワコウの口からおがP言われるとなんだかくすぐったいなw

208 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 19:37:36.43 ID:/RtFXgW5
そもそも軍師ってなんだ?
真っ先に出てくる孔明や周喩や司馬慰はどったかっていうと全軍指揮して戦うタイプと
魯粛やジュンイクみたいな戦略を広げてくタイプとか
ジュンユウやカク、郭嘉みたいな個別対応型みたいなタイプか

209 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 19:38:20.75 ID:EVfty3aY
コエテクから出るゲームで13が一番つまらなさそうだな
二軍が作ってそうな手抜きだから仕方ないか

210 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 19:59:19.84 ID:3cqi4Z4l
>>206
個人プレイ三国志における「軍師」って役職は政治・戦略面での参謀って扱いで、
命令できる範囲が君主とほぼ同等。(発言力とか使うからちょっと制限有るけど)

戦争時の参謀は、シリーズにもよるけど「参軍」みたいな感じで都度指名される。

211 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 20:29:24.70 ID:ECqXzWRI
>>208
張良みたいなのが典型的軍師なんじゃねーかな
もちろん前線でバリバリ働いてた人もいるだろうけど
基本は後方の戦略家なんじゃない

212 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 22:22:19.65 ID:xqPzMBEp
正史の司馬懿はバリバリの司令官で、軍師的なポジションには一回も就いたことないらしいな

213 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 22:28:03.02 ID:QrWXM87i
一応ゲームでも統率力が高いから他の文官系軍師とは一線を画してるな

214 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 22:30:08.54 ID:xC6zNuAE
>>181
おっ、大丈夫か?大丈夫か?

215 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 22:55:07.11 ID:hJi8tOWD
>>212
司馬懿が司令官的な仕事をし始めるのは

216 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 22:56:28.26 ID:hJi8tOWD
>>212
司馬懿が司令官的な仕事をし始めるのは曹丕時代になってからじゃないか?
曹操時代は文官として諸々の献策してるし。

217 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 00:33:25.90 ID:sWg824AA
名だたる軍師達がやってきた仕事の内、太守の仕事でも司令官の仕事でも内政官の仕事でもない働きが軍師の仕事
つまり諜報と献策じゃね?

218 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 01:33:40.16 ID:1BOEivrh
程Gさんは呂布空き巣された時、1城守ったとあるから武闘派なんでしょうかね
まぁ元々の気性がアレなんでしょうけど

219 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 02:01:32.25 ID:UxrwaHCa
まあ程cさんは身長八尺三寸って正史にも書いてあるぐらいですし
許チョよりも背が高いんですよこの人

220 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 02:09:17.90 ID:5bTlllrV
名軍師と言われる人物は人材斡旋の能力に優れている印象
主君と対等に近い関係でないと警戒されて晩年不幸に見まわれる事が多い

221 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 03:28:00.22 ID:bQf2Srs0
太閤みたいに派閥システム欲しいよな

222 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 06:37:38.78 ID:ZDVkvAuJ
>>218
特別武闘派だったと言うよりは、程イクのお陰で呂布に着こうとする地元民を押さえることが出来たって感じじゃないか。

223 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 07:46:46.71 ID:wWyihtmv
最近10を12の顔グラに差し替えて遊んでるが
酒瓶担いだ李厳の顔グラが武将プレイとの相性抜群だな

13でもまず李厳で遊ぶと思うわ

224 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 07:49:01.97 ID:0CWBPjM2
登録武将多く設定できるといいなあ
三国志は何故かいつも信長より設定できる数が少ないんだよなあ

225 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 08:40:36.82 ID:1BOEivrh
史実武将なら徐庶さん辺りでやるかな

226 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 08:44:02.74 ID:vzqhXhDr
俺はすでに新武将200人をEXCELにまとめてるぜ!

227 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 09:19:18.08 ID:2zXRrHLl
まさかの武力パラ削除で愕然とする>>226であった

228 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 09:22:00.05 ID:yJDRnN4e
誰が採用されないか不明だから作れなくね?

229 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 09:36:59.87 ID:Y5FWlmRA
唯一の武器だった魅力を削除されて涙目になった劉備(´・ω・`)

230 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 09:43:45.35 ID:yJDRnN4e
劉備より遥かに悲惨な3594息子…
魅力が無くなると有難い賈充、楊儀、華歆など

有難いけど大して変わらん韓玄

231 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 09:55:41.72 ID:1ImKM1ro
え、魅力パラ12に引き続き今作もないの?

232 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:07:04.96 ID:Pdzt5Y1a
いやあるでしょ

233 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:27:45.13 ID:RKnZViWR
>>230魅力のステが無いと韓玄が韓玄たるゆえんのオツムと仁徳の無い糞君主を表現出来ないだろ

234 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:31:34.41 ID:UbivhddQ
情報がまだまだ少なすぎて不安だな

235 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:31:52.45 ID:pZUUQOdW
>>230
劉禅の三國志パラも前作で終わりでしょう

236 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:41:41.43 ID:2zXRrHLl
韓玄は普通に知力が低いでいいと思うんだがなぜ魅力なんだ

237 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 10:58:36.60 ID:K/6mLzAy
絆システムがあるのに魅力が無いってのはね〜
韓玄選んじゃったら絆状態にするまで大変みたいなバランスでw
劉備だと入れ食い状態だけど、それって物語でもそうなってるからいいだろうと
まあ相性も大きく関わってくるだろうけど

238 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 12:25:09.70 ID:4DoBfpuM
それなりに豊かだった呉を滅亡させた孫皓のパラ
統41 武73 知71 政23

どうやっても無理ゲーだった蜀を30年も保たせた劉禅のパラ
統*3 武*5 知*9 政*4

これを妥当だと思える奴は頭がおかしい
逆ならまだしも

239 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 12:35:54.30 ID:ql7GBdvf
孫呉の歴史は豪族連合から主権国家へのトライ&エラーの歴史なので


それに阿斗ちゃんも孔明の遺産が費えた後の無軌道っぷり見てると正直まともなオツムがあった怪しい…

240 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 12:43:46.71 ID:pZUUQOdW
>>239
お前はその足りないおつむでもう少し考えたらどうだ?
孔明の遺産なんか存在しないから

無軌道?内政注力、もっと勉強したら?
頭悪過ぎ

241 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 12:49:06.30 ID:11ZWakYi
まともに劉禅の資料残ってないのに内政注力勉強しろと言われてもな

242 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:09:59.85 ID:pZUUQOdW
>>241
お前がその数少ない資料を読んでるか怪しいとこだがな

243 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:22:44.38 ID:11ZWakYi
>>242
読んでないよ
是非教えてくれ

244 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:27:41.97 ID:2zXRrHLl
劉禅厨は無双やっとけばええんや

245 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:30:42.13 ID:RKnZViWR
また出てきたよ(´・ω・)

劉備の志しと人柄に惚れて集まった集団が蜀の原型なんだからさ、劉禅は劉備の子ってだけで皆 無下に出来なかったってだけの無能

お飾りのダメダメ君主でも家臣がしっかりしてれば国なんていくらでも成り立つし

246 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:36:22.03 ID:to032GGF
武将に拘りがある人ってコーエーの査定が気になって気になって仕方がないのな
13が発売されて気に食わない数値になってたら僕ちゃんの○○はこんなんじゃないムキーって真っ赤になるのかな
まるで猿みたいだなあ

247 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:36:29.87 ID:SJNxQGUS
もうわざと劉禅厨釣りしてるだろw

248 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:42:44.54 ID:K/6mLzAy
>>246
コーエーはPKでエディット用意してるから猿にならずに済むで
PK相当のバージョンアップ版だそうが頑なにエディット入れない某ゲームより何倍もまし

でも3594はもう無いわ
いくら低い査定でも4流文官クラスはあって然るべき

249 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:53:05.20 ID:BiXwbl8b
相手にしてる奴ばっかなんだからそりゃ何回でも書き込むわ

250 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 13:53:20.00 ID:RKnZViWR
>>238暴政をして重臣を次々と粛清していったキチガイ君主と善くも悪くもなにもしないでだらけきってるヒキニート君主だから全然納得の数字だ

呉を富ませたのは家臣で君主は最初は仁政 後に暴政しただけ、蜀を30年保せたのは家臣で君主はだらけきってただけ。どっちも国を滅ぼしたのは宦官

251 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 14:10:13.33 ID:ksOfk1FY
劉禅様!
おそらくここが元ネタですぞ!
http://sangokuken.michikusa.jp/2002/byakuu-1.htm

252 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 14:19:47.90 ID:/kHyTXYv
3594はもはや逆に優遇みたいなもんだろアレ
中途半端に低いならとことん低くして目立たせてやろうって

253 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 14:31:02.13 ID:Wdf9QosZ
作り手の主観が入るのは仕方ないこと
まあ劉禅の場合はコーエーのキャラ愛が感じるなw
11の評定の固有の馬鹿セリフとか俺はけっこう好き

254 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:01:02.27 ID:ksOfk1FY
蜀漢42年(221年 - 263年)
成漢43年(304年 - 347年)

代替わりや内乱があっても43年保った成漢はすごい!
劉禅なんて40年間皇帝の座にいたけど功績なし

255 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:04:56.97 ID:pZUUQOdW
>>245
それは主君が部下を理解し、信用してなければ成り立たない
疑心暗鬼になって滅びた国なんか幾らでもある、部下が有能でもその足を引っ張る君主も大勢いた
お前は歴史を学べ、立場を知れ、背景を見るんだ

それでも劉禅の凄さが解らないならやっぱりお前は暗愚だよ

256 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:06:57.95 ID:pZUUQOdW
>>254
40年間皇帝にいられることが功績だろ
それを馬鹿に出来る立場なのか?wお前は

257 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:09:54.99 ID:pZUUQOdW
演義に魅せられたDQN劉備オタは劉禅憎しで語っても
滅びた理由は彼の愚弟であることには変わりがないよ

言い換えれば劉備には関羽を御す力が無かった

劉備が彼を御せなかったせいで、残った奴は敗戦処理係になってしまった

258 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:13:11.22 ID:ksOfk1FY
17歳で親が死んだので後を継いで即位して長生きしただけじゃん
伝に書けることが何もない
お前が何歳かしらないけど、自分の列伝に書けることぐらいあるだろw

259 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:15:59.88 ID:ql7GBdvf
コーエー三国志やってると荊南って中原江東から攻められたら割と詰みだよな
睨みは利くけどそれが限界。橋頭堡として各方面を攻めるって割と絵空事

260 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:19:51.38 ID:ksOfk1FY
>>257
違う
長江流域をすべて抑えても、北伐が成功するか怪しい
成功したのは朱元璋だけだ

261 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:26:18.52 ID:ksOfk1FY
>>255
姜維も御せない君主が何をおっしゃいますか

262 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:28:37.94 ID:Enz+1MlO
>>256
三國志初期の君主は献帝の存在もあってすぐには皇帝名乗れなかったってのがあるからね。無理に名乗っても蜂蜜皇帝みたいになるし
劉禅はちょうどその辺のしがらみが消えた世代で、なおかつ病気しなかったから長く皇帝でいられただけだろ

263 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:29:46.35 ID:11ZWakYi
>>255
それ劉禅を御した諸葛亮が凄いんじゃね
まぁ魏にも黄皓にも御されてたけど

264 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:40:42.01 ID:hktalfaI
>>251
うむ、知っていることばかりだったが楽しめた

265 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:49:08.07 ID:/kHyTXYv
>>260
多分だけど此れから内乱起きたら南有利なんでないの知らんけどね

266 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 15:49:52.92 ID:ksOfk1FY
KOEIもここを見ているはずだから
KOEIに判定してもらおう
三国志13で劉禅の能力が3594でなければ
ID:pZUUQOdWが正しいとしよう

267 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 16:16:01.02 ID:/kHyTXYv
むしろ、この手の育成できるゲームならそう言うのもアリだろ

268 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 16:19:07.42 ID:ltAD6GA7
クソゲーを作って肥の宣伝部がステマするだけ
糞藝爪覧

269 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 16:35:20.93 ID:M1zQJa7+
(´・ω・`)

270 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 16:39:02.40 ID:QwYjqBqd
VITA版は出ないのか

271 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 16:52:33.08 ID:s1woWWwQ
PS4ですらやりにくいのVITAとかやる気すらせんわ
VITAはいいゲーム機だけど

272 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:14:31.25 ID:pZUUQOdW
>>261
姜維は御したよ、当時の劉禅は北伐推進派
むしろ姜維を使ったと言った方が正しい

273 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:18:08.94 ID:pZUUQOdW
>>263
ギに御される?何のこと言ってんだ?最早妄想じゃねえかw無双でもやってろ
孔明は劉禅を御したわけじゃない、むしろ劉禅が孔明の手腕を思う存分発揮出来る機会を与えた
出師の表にたいする劉禅の激励文を読め

274 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:21:11.29 ID:fVproUGX
NGID:pZUUQOdW

275 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:24:33.62 ID:NKDeRCZX
三国志11PKPKでようやく遊べたし、PC版以外あり得んわ…
まあ、大きなバグ無くてAIがまともなら携帯機もいいと思うけど

276 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:26:23.65 ID:ql7GBdvf
たった8回のレスでボロ出すとか凄い才能だと思うよ
費イが生姜抑えてる間は内政重視で生姜が台頭してきた時には北伐キチガイのケツモチだったとかさ
やっぱり阿斗ちゃんには一貫して物考えるだけのオツムは無いんじゃ…?

277 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:40:32.93 ID:G4jaLkgR
お前は歴史を学べ、立場を知れ、背景を見るんだ

劉禅廚にこそ、この言葉を送りたい。

278 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:41:55.57 ID:pZUUQOdW
>>276
?落ち着けよ生姜って誰だよ
ヒイも劉禅も北伐のキチガイとやらも一貫してるよ
前者2人も北伐自体に反対だった訳ではないし、重要性は理解していた
北伐キチガイとやらも戦争がしたいわけじゃない、ショクのアイデンティティを失うしショクには絶対必要な人物だった

そもそも北伐の重要性すら知らない奴がどうして孔明無き後を語ってるの?
○ホ丸出しだよ

279 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:43:35.89 ID:oD/KoQt2
>>266
KOEI「ID:pZUUQOdWさんの意見が正しいのでオール10台の昔の曹豹レベルでいいんじゃないでしょうか
   3594じゃないのでID:pZUUQOdWさんの勝ちということでここはひとつ」

280 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:49:48.98 ID:oD/KoQt2
「劉禅」や「姜維」は漢字登録してあり、他人の「生姜」を責めるものの
「魏」「蜀」「費禕」などは登録されておらず「亡き後」も正しく変換できない

決まり文句のように言う「無双でもやってろ」というのは、
実は阿斗ちゃんが他人から言われてコンプレックスを感じてる事なのかなあと推測

281 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:50:47.70 ID:pZUUQOdW
またニワカを論破してしまった

282 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:51:34.52 ID:oD/KoQt2
あ、もうひとつ阿斗ちゃんのコンプレックス元発見

>演義に魅せられたDQN劉備オタは劉禅憎しで語っても

単に演義アンチ、劉備諸葛亮関羽アンチがこじれて
とにかくショク(片仮名)贔屓が悔しがる事を言ってやろう → 劉禅贔屓

阿斗ちゃんわかりやすいねー

283 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:53:11.25 ID:UxrwaHCa
前に過大過小スレに書いたヤツだけど

参考までにネタに走る前の劉禅の能力値

  統率 武力 知力 政治 魅力 陸指 水指
1 −   24  34   −  93
2 −   23  33   −  74
3 −   22  20   31  64   18   4
4 20   13  17   36  70
5 −    7  30   32  78
6 24   17  21   23  92
7 −   33  24   27  62
8 −   11  28   30  64

この中から好きなの採用すればいいんじゃないですかw

284 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:54:36.82 ID:ksOfk1FY
>>278
ID:pZUUQOdWの考える北伐の重要性って何?
ショクのアイデンティティを言い換えただけ?

285 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:55:26.66 ID:226uYadS
お前らあんまり馬鹿を虐めてやるなよw

286 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 17:59:08.62 ID:kxXyIUeX
過去作でつくる最強の劉禅
統率24 武力33 知力34 政治36 魅力93 合計220

そ、そんなに弱くない・・・

287 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:01:13.05 ID:2zXRrHLl
>>286
徴兵係にはなれそうだな

288 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:05:22.29 ID:z1BYtFpE
映像初公開! 『三國志13』プロモーションムービー 第1弾
ttps://www.youtube.com/watch?v=Dwz1acY5ykA

289 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:05:43.55 ID:+tEJlqMX
>>286
劣化玉璽持ち袁術だな

290 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:07:24.19 ID:pZUUQOdW
>>284
まずアイデンティティ
先帝の意志を継ぎ、逆賊であるギを攻めなければ領内は簡単に降伏ムードに陥る
国力の差が圧倒的だからな、降伏したり寝返る奴も増えるだろう、ショクには力があることを見せ続けなければならない
次に攻め続けなければ負ける
幾ら天賦の地であろうと穴が無い訳じゃない
漢中の北に砦を作られたら相手の兵站も整い、物量で死ぬ
相手に休みを与えたらその時点でジエンド

291 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:10:46.69 ID:cbwyUJ7p
在野プレイは確定したな。

292 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:13:33.52 ID:ql7GBdvf
俺はPKまで待てるかしら?

293 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:15:50.17 ID:cbwyUJ7p
兵科三すくみはきっとあるな。
12ほど酷くは無さそうだけど。

294 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:16:21.74 ID:ksOfk1FY
>>288
絆以外なんの目新しさもねえええええ
戦闘シーンが天下創世みたいだなこれ

295 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:17:57.13 ID:xXtCxF1y
>>288
3Dで武将動いてるのちらほらあるけどこれイベントかな?

296 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:19:02.18 ID:jMi99gf3
1部隊につき武将3人かね?
曹操 統率104武力81知力91政治94?魅力無し?統率が100越えてるのはアイテム補正か何かだろうか?
うーん小ウィンドウは小さくて見にくい

297 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:25:10.91 ID:cbwyUJ7p
やっぱ創造より進化してるな色々と。

298 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:28:02.09 ID:2zXRrHLl
創造準拠だとすれば+20くらいは成長の余地があるんじゃね

299 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:28:51.62 ID:gb42sCjK
会戦の渋滞っぷりが酷い
創造PKでもここまでじゃなかったぞ(´・ω・`)

300 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:31:40.43 ID:X/WHCwwI
個人プレイなのに副将あるのね。
自分が副将になったらどうするんだろ?

301 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:32:32.77 ID:VE4WKHap
ぶっちゃけ会戦はまたつまらなそうだな

302 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:33:50.18 ID:+tEJlqMX
>>298
そんで8みたいに劉禅と修業したPCだけカンストする得能持ちにしとけばいいな

303 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:35:20.77 ID:sWg824AA
呂蒙の例があるから成長限界は入れないで欲しい
その代わり、低い能力は上がりやすくて高い能力は上がりにくいというバランス調整をしっかり頼む
それから、11や天道みたく勢力としてある程度時間と金を投資しなきゃいけないのもやめてくれ。自分磨きなんて個人で頑張る事だし、できる事が少ない序盤こそ能力開発したいんだよ

304 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:37:02.56 ID:cbwyUJ7p
動く、息づかいのある顔グラっていうのは
トイズ○ライブみたいなのを想像してたけど違うんだなw

305 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:39:28.32 ID:+tEJlqMX
>>303
呂蒙はイベントでアップするんじゃないの

306 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:41:37.24 ID:xXtCxF1y
騎馬でお互い向かい合って微動だにせず弓?を射ち合ってるのがなんかシュールw
やられモーションとかないのね

307 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:42:54.22 ID:aTjH/BhL
お馬さん棒立ちやがな(´・ω・`)

308 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:49:36.50 ID:fVproUGX
>>300
大将の決定に「その理屈はおかしい」と言うけれど、結局聞き入れられないプレイとか
登山家の時のような

309 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:52:50.61 ID:6Glfk4Rn
>>273
結局蜀は魏に見逃されただけじゃん
強い劉禅求めてんなら無双でもやってろよ

310 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 18:57:15.45 ID:ksOfk1FY
部隊の方向がそのままなのは三国志11リスペクト

311 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 19:05:31.88 ID:OKS0qXAa
BGMは大塚正子氏で間違いなさそうねこれ
創造PKのときのPVでトレジャーボックス紹介部分に長曾我部曲当ててたのと
似たような曲調

312 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 19:06:42.24 ID:OKS0qXAa
やっぱり内製にするとだいぶコストカットできるってことだろうか
でも大塚さんの曲気に入ったの多いから心配はしてないけどね
で、独立する頃にはまた別の社員使うのか

313 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 19:13:09.73 ID:ql7GBdvf
鯉沼もωも草刈りゲーしか作れないくせにっての気にしてたの?ってくらい別方面に力入れてるな

314 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 19:36:48.57 ID:kcou1JJY
>>288
戦闘、これだったら創造の合戦(全体マップのね)みたいに
凸型の部隊がウネウネ動くようなやつのほうが見てて楽しいんじゃないか。
それとも、映像の奴は合戦に相当するシーンで、任意で会戦に突入できるんかね。

315 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:14:52.15 ID:Vq5IeTSY
>>288
これ見ると街並とフィールドが同じ一枚マップって言ってるように聞こえるけど
町中入ったらマップ切り替わるんじゃなくて、グーグルマップみたいに拡大縮小で表現されるのか?

316 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:21:12.39 ID:CzRyP6us
なんかおもしろくなさそうだな…

317 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:32:59.22 ID:JQGTuQfI
まあ良くも悪くも普通そうだw
システムのバランス次第ってとこかね

318 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:35:35.63 ID:si/xkMfx
PV見て確信した
絶対バランスとか練り込み不足のクソゲーだわこれ
PKでマシになると信じて買うけど

319 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:41:28.25 ID:CzRyP6us
なんかムービーもしょぼくないかい?
そのくせ量だけはありそう

320 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:42:57.20 ID:I1JF0zvg
ムービーなんて無双だけにして欲しいけどなあ

321 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:44:40.04 ID:z7ZxgCbP
>>315
それは割りと最初からそう言ってた気がする。
マップが切り替わるのは戦闘だけじゃないか。

322 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:47:10.00 ID:ksOfk1FY
創造のPVと似たようなことしか言ってない
「飽くなきリアリティの追求。戦いはどこまでもダイナミック
 シリーズ史上最高のドラマティックな戦国絵巻」

323 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:48:47.81 ID:JQGTuQfI
まるでボージョレヌーボーだなw
何一つ伝わってこねえw

324 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:50:18.35 ID:5bTlllrV
>>322
映画の宣伝文句みたいなモノをわざわざ気にすんな

325 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:55:07.65 ID:xXtCxF1y
3D一枚マップを売りにしてるようだけど戦闘マップが別っていう時点でほとんど魅力がないんだよなあ
オープンワールド的に城内とか歩き回って探索できるならすごいけど

326 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 20:57:55.25 ID:uwxj5vGw
リアリティどうこうなんてあんまり気にしない方だが、さすがにあの棒立ち合戦はどうなんだw

327 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:02:15.02 ID:P1Seh9kV
でも棒立ちじゃなかったら常に足踏みさせるのか?
SRPGとかのユニットならともかく、リアルな絵で足踏みしてたらそれはそれで間抜けなような

328 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:03:11.95 ID:2zXRrHLl
同じことやっててもグラがリアルになればなるほど不自然になるってやつだな
JRPGとかも似たような状況に追い込まれている

329 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:05:59.73 ID:fVproUGX
結局、グラフィックに力を入れ過ぎなんだよなあ
個人的には、7や8くらいでいいのに

330 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:11:00.19 ID:cbwyUJ7p
ムービーはニューギンの「パチスロ 三國志」に似てるから開発元は同じじゃないかな?
あっちの方が開発費用たくさん貰えるのだろうな。

331 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:18:21.86 ID:CzRyP6us
劉備 タン(塩)
関羽 ねぎ間(タレ)
張飛 カシラ(タレ)

この陣形に勝てるやついる?

332 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:25:03.90 ID:Vq5IeTSY
まぁ三国志には別の楽しみ方もあるからね
新規武将は何人登録できるのかな?

今回は絆って目に見えるゲージがあるから、別ゲームやアニメや漫画のキャラを突っ込みまくってゲーム始めて
どんな感じに絆が広がっていくのか見るのも面白いかも

333 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:35:36.13 ID:RKnZViWR
>>255だから善くも悪くもなにもしてない、信用はしてるし足を引っ張ってない(黄皓を重用し出して多大な程に足を引っ張ってたけど)、ただそれだけで別に凄い訳じゃない。むしろそのなにもしない暗愚を支えてきた家臣が凄いってなる。

玉座に座って有能な部下に丸投げして悠々自適な暮らしを行う簡単なお仕事です。しかも前社長の息子と言う最強のコネ付きの

334 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:46:06.91 ID:fipoiK04
棒立ちは決戦2でもう免疫できた

335 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:52:21.74 ID:T2p9H2h3
そりゃコーエが作ってる作品に期待する方が馬鹿でしょ。賢い人はhoi4を予約するよ

336 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 21:54:40.02 ID:I1JF0zvg
あれこそアプデ待ちだろ

337 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 22:06:04.94 ID:3yjKYvDI
はいはい、洋ゲー最高洋ゲー最高

338 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 23:02:37.64 ID:5bTlllrV
>>329
グラフィックの手を抜けば他が良くなるわけでもないし
そこの手を抜き出したら他もあかんと思う

339 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 23:03:52.38 ID:aTjH/BhL
ああ、hoi4も買わなきゃ…
創造pkもこれから買う予定だし、夜のないくに、アトリエ、三国志13、仁王…時間が足りない

340 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 23:20:06.90 ID:nOPRdM4Z
ただでさえ最近はもうまともな無印出せないぐらい開発力下がってるからな
そのくせ女武将グラは何度もリテイク繰り返してるという

341 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 23:29:46.34 ID:1VK57J3n
棒立ちすぎてワロタ

342 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 00:38:36.30 ID:p0mFyJT/
グラはかなり良さげだけど重くても困るな。戦争がどんな感じかよう分からんが、9みたいな戦略系なのか11のような戦術系なのか。

343 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 00:54:26.36 ID:i5VkmNH6
戦場の森の木がなんかチープだな。
つーか槍や弓は森に侵入出来るのかなコレ?

344 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 00:54:39.89 ID:uV5KHSJr
統武知政の4能力で魅力は今回も無しか

345 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 00:59:37.97 ID:tzmDjrFR
魅力値欲しかったな

346 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 01:14:06.33 ID:OGH0Meum
>>288
1:08あたりの郭嘉と孫策?が交戦してる場面があるが
部隊間に交戦している白い軌道のようなものは見えるだけで、部隊自体は直立不動ってのは気になるな…
創造の時は槍兵同士がドツキあうモーションとかあったのに

347 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 01:22:56.64 ID:nT8c672g
時間がないっていうなら、fallout4とDQビルダーズで多分1年位時間潰れる
その他の新作が全部積みゲになりそうなんだよなぁ

348 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 01:38:03.17 ID:i5VkmNH6
今日の放送は14:00〜14:30でいいのかな?
結構短いな。

349 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 02:29:04.88 ID:zlw29GkE
>>333
皇帝が何もしないってのがどれだけ難しいか解ってねえな
孔明に簒奪されるリスクは常にあったし
その危険性は先帝はもとより部下にもそれを語る側近がいた
劉禅はそいつにきれて殺したが


無能なら側近に囁かれて孔明左遷させてるよ
自身の命すら脅かされる存在だったのが孔明だった

350 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 02:30:26.33 ID:wkESw/BG
魅力が無いと一部武将が死ぬし、個人プレイの場合は
鍛えるパラメータは多い方がいいのになあ
マスクデータでもいいから100段階で入れてくれ・・・
というか、実は入ってる事を望む

351 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 02:44:16.87 ID:R25lFhah
>>333
物は言いようだな
部下を信用し、自分より上の才能を持つ将たちを信用して仕事を任すのは
主として一番必要な能力、英雄の素質とも言えるべきものを持っていたって事だよ

劉禅の意思で北伐を生姜に任せ、生姜が幾ら敗北を積み重ねようと彼を責めることは無かったし
蜀滅亡間際、南蛮まで引いて抗戦しようとする劉禅は、彼の部下の発言を聞いて考えを改め降伏している
これも英断だった、優秀な部下に囲まれていれば道理が分かる良い主君と奴も言ってたろ

352 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 02:54:41.46 ID:7cH5VaGU
肝心の劉備が魅力無いverだと結構ツラい物があったからな
その反動か戦闘能力がジワジワあがってるけど

353 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 03:50:04.32 ID:2NctzC34
え、魅力ないのか
まじかー

354 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 04:10:58.61 ID:Jz/cmhZc
魅力ないかわりにどうせ劉備とかは絆上がりやすい能力ついてんだろ

355 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 07:02:05.59 ID:a42zUT1B
劉備はそれでいいとしても、例えば劉虞みたいな「名もなき民や慕われたり、異民族を心服させたりする」タイプの人望あった人は普通にカス武将になるのがなんとも

356 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 07:02:12.23 ID:jGCXBaLV
>>348
11時くらいじゃなかったっけ?実機プレイがあるかも

357 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 07:52:11.98 ID:p6amPCAy
>>288
うひょおおお 戦闘シーンすげぇ(´・ω・`)

358 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 08:07:25.73 ID:GHU5GOOT
PV見たけど基本のシステムは創造withPKのシステムつかってんのかね?
そんな感じに見て取れた

359 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 08:16:30.06 ID:6nOITiAD
李厳「魅力なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ」

360 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 08:51:12.68 ID:6FDJckFW
三國志13には魅力がないということですか。。。

361 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 09:15:40.96 ID:T31Fox2s
魅力がなくてもスキルが豊富なら問題ないと思う
豊富なら

362 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 09:31:42.94 ID:LIZ13o7A
>>355
大体の君主系劉氏は割りを食うなあ

というか、パラメータ画面は5角形の方が見栄えいいし
魅力は存続して、統率と武力、知力と政治力を再編して欲しい

363 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 09:54:47.21 ID:p0mFyJT/
魅力ないの確定なのか?

364 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 09:58:08.51 ID:OKd/v7V6
刑道栄「首なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのですよ」

365 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 10:12:47.51 ID:J9YHta5D
魅力高い奴が割を食うというけどさ、
魅力超人、他凡人の劉備が一番強かったのは魅力がない三国志12だぞ?

近年のシリーズはパラメータよりも特技や戦法の方が大事

366 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 10:16:44.03 ID:NI04IXfN
>>363
確定ではないが濃厚
PVの0:45のところで右上に曹操の魅力以外のステータスが表示されている
郭嘉が曹操を訪ねるという交流の場面なので、魅力をあえて省く理由がない

367 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 10:19:34.28 ID:6FDJckFW
ムービーの戦闘シーンだけど、他の人も言ってるけど
騎兵部隊密集しすぎ、後列は攻撃に参加できる位置にいない、前列も立ってるだけでなぜか少し離れて魔法攻撃な感じ。
攻城兵器のシーンは良さそうだけど、あれは単なるイベントムービーかな?

368 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 10:49:53.77 ID:6BNoQIEn
右上に曹操の統率、武力、知力、政治はあるが
やはり魅力が無さそうやね
武将プレイで魅力が無いとかもうね
でもまだ開発中だから(震え声
http://i.imgur.com/wwK6klD.jpg

369 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:06:44.72 ID:cTK4B0FL
戦闘はトータルウォーくらい力入れて作ってほしいわ、そうすれば神ゲーになる

370 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:18:43.65 ID:Akg+ArWf
>>368
あぁー

371 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:27:35.65 ID:XqxhwCII
魅力は名声とか存在感とかで代替できるからいいでしょ

372 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:29:48.25 ID:/5I/Z24j
魅力をわざわざ削る理由がわからん

373 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:32:41.41 ID:dn88JcF3
魅力と政治の役割がかぶって
元から薄い役割がさらに薄まってしまうからかな?

374 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 11:50:48.87 ID:FRuPRzPQ
魅力で活きる仕事と云えば人材登用と徴兵と巡察ぐらい?だからカットされたのかな
個人プレイだからそれらとは別に交流で活躍する場面が多く見受けられるのに…
なんか創造を役職別に行動を制限しただけのゲームの予感がしてきた

375 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:03:02.99 ID:T31Fox2s
むしろ魅力に執着する人の方がよく分からないな

スキルがどれだけ充実してるかの方がずっと重要だと思うわ

376 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:04:13.03 ID:W/S9wOKL
>>372
使い道少ないからじゃね

377 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:07:04.07 ID:tzmDjrFR
創造ぐらいのスキル数欲しい
マイナススキルとか多いといいなあ

378 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:07:24.33 ID:i5VkmNH6
ココに来て13よりもPS4本体の方が欲しくなってしまったw
また病気再発だわ。
PS3を壊してもうゲーム機は買わないと誓ったのになぁ。

379 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:08:32.75 ID:W/S9wOKL
PCでやるわ

380 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:11:36.00 ID:Z+lWu/Bt
PS4なんて完全劣化版は貧乏猿に買わせといて自分はPCでやります

381 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:11:55.90 ID:FRuPRzPQ
今まであった物がオミットされてれば不安にはなるでしょ?
絆を重視してるから個人の交流の深さを視覚化して置き換えてるんだろうけど
たしかに10で魅力高い人物が親の仇や国の敵であっても親睦を築けるのはどうかと思ってたが

382 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:12:51.36 ID:i5VkmNH6
>>368
左上の談話、贈与の次は賄賂って書いてある?
よく見えない。

383 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:12:52.94 ID:LIZ13o7A
>>375
個人プレイだからスキルは大量にあって当たり前
低政治高魅力タイプの再現が出来ないし、統率や政治が無かった時代から存在する能力だし

384 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:14:04.66 ID:z3Y/HIC+
>>375
やっぱ数字の持つインパクトって大きい
劉備はもちろん韓玄までやたら印象深くなる

385 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:27:55.28 ID:93sdDgb+
過去の個人プレイ作で魅力が高い方が良いことってそんなに無かったよなぁ。

386 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 12:33:28.44 ID:qOmtqWlz
人に会って親密度を上げるという行動自体が魅力の代わりになってたかな

387 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 13:40:15.93 ID:i5VkmNH6
なんか箱1版がいつの間にかに追加されてるね。

388 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 13:52:52.09 ID:Akg+ArWf
>>382
賄賂だな

魅力だと、忠誠心、新密度の上昇、民心、徴兵、登用、寝返り、士気とか他にもいろいろ関わって使えるところありそうなものだが…
代替としてスキルにカリスマとか魅惑とかいうのがあるのか?

389 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 13:59:30.16 ID:KzvA9Ug7
董卓と劉備の違いが無くなってしまったか…

390 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:11:25.40 ID:KzvA9Ug7
警察の犯罪啓発ポスターに中国人ってなんのギャグ?

391 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:13:09.48 ID:uoeJtmwB
三国志ツクールきた

392 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:22:02.40 ID:fa0mc3Cv
凄いなマジデツクールじゃねーかwww

393 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:26:23.35 ID:OaCyutQY
ネタだと思っていたのに本気かよ
ttp://pbs.twimg.com/media/CPFMRvVUcAAAwlJ.jpg

394 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:27:49.03 ID:h0LbXkYO
>>368
右に飲酒なんてステータスがあるのな
張飛あたりで面白いのがありそうだ

395 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:31:13.31 ID:i5VkmNH6
吉川英治単行本のDLCには参ったわw
付き合いきれない。

396 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:35:40.46 ID:eSIySaM/
助言力とな

397 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:36:35.61 ID:FL9dugAd
ジャンケンはいい加減なくしたんだろうな?

398 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:36:53.86 ID:uoeJtmwB
9/20からニコ生で実機放送あるらしい

399 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:42:48.98 ID:jGCXBaLV
タイムシフト予約しといた1時間半も実機プレイするのは見逃せぬw

400 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:44:02.25 ID:fAzmSikw
ツクール、三国志Uがベースなのがいいね。システムが単純だから作りやすい。

401 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:44:33.53 ID:eSIySaM/
実機プレイ思ったより早いな
創造のときは結構ギリギリだったような

402 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:46:48.68 ID:1Cogsqef
三国志ツクールのロゴひでえ

403 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:48:11.74 ID:LIZ13o7A
ツクールって、初期配置弄るだけならPC版でいくらでも出来るし
どんなもんか見ないと分かんねー
改造マリオ人気で公式に出しちゃったマリオメーカーみたいなもんか?

404 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:51:34.98 ID:JkNjtr27
見た感じ、戦場マップも自由に作れる

405 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:53:17.22 ID:DE/sdnQo
三國志13より前にリリースって事はすぐにでるのか

406 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:53:59.98 ID:3EfPKJ6/
ツクールって名前ちゃんと旧アスキーというかエンターブレインに許可取ったのか?

407 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:54:15.20 ID:uoeJtmwB
2ベースだから正直底がしれてるかなぁ…国分けはそのままくさいし
シリーズ化されてやれることが増えてけばいいんだけど

408 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:56:30.76 ID:+DgfYYtm
ウイポスタリオンもそうだが、当然EBとのコラボだろ

409 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 14:57:53.32 ID:3EfPKJ6/
というかKADOKAWA・DWANGOとのタイアップかよ
コラボとかパクリしかネタなくなってきたのか

410 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:00:12.72 ID:uoeJtmwB
>>409
元々は浜村からの歴史SLGツクール作ろうぜ!って打診から
できたもんらしい

411 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:01:53.13 ID:XEK3V4T1
完全に創造の使いまわしじゃねーか

412 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:08:32.67 ID:fa0mc3Cv
なんかツクールは手を加えるとか言ってたし
戦場、装備品、計略とか細部まで細かく作れるといいな、2やったことないから元が分からんけど。

413 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:14:02.68 ID:OaCyutQY
自作イベント作成
親子設定や婚姻や二世誕生や義兄弟設定

の可能なツクールが欲しいぞ
最近の三國志シリーズにも言えるんだけどね

414 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:20:39.75 ID:Kq9rQrG2
紙芝居系の動画が増えるならなんでもいいわ
くさくてもああいうのすきだし

415 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:22:02.39 ID:3/1bvNmQ
待ち望んだ個人プレイのやつだからほしいけどPS4とPCどっち買うか迷う
PS4だとリモプで寝転がってできるのが強み

416 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:23:38.36 ID:eSIySaM/
歴ゲーの動画見ようと思って検索したら東方だのアイマスだのばっかでうんざりする

417 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:51:29.67 ID:FL9dugAd
創造の戦国伝ムービーみたいなのあるのかね
諸葛亮が孫権炊きつけるシーンとか激しく見たい

418 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:54:20.09 ID:RL+px3rj
どっちも環境があるならPCがいいと思うな
最近の戦闘はRTS風だからマウス操作のがやりやすいし改造や新武将キャプチャーなんかもできる

419 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 15:54:55.48 ID:Lk2WX+NI
TGSで実機プレイあるじゃん
ニコ生だけか?プレイできるなら絶対行く

420 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:26:13.79 ID:6BNoQIEn
某動画サイトで実機の生放送が始まった

421 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:29:43.74 ID:1h/zES67
ツクール化Uで様子見て好評ならV〜Xぐらいは作りそうだね
流石に最近のはしんどそうというかユーザーが作りきれないだろう

422 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:32:30.04 ID:i5VkmNH6
講談社文庫 吉川英治「三国志」

1巻
劉備の限定スチル(三國志13)

2巻
SR曹操(100万人の三國志)

3巻
関羽の限定スチル(三國志13)

4巻
周瑜★★★(100万人の三國志 Special)

5巻
張飛の限定スチル(三國志13)

全巻BOX
1巻〜5巻の特典 + シークレット武将スチル(三國志13)


さらにドラマ三国志のDVDにも今後13のDLCがあるかもです。
アホらしいのでDLC揃えるの諦めるわw

423 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:41:08.62 ID:Lk2WX+NI
糞だな。どれもいらんわ

424 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:41:41.74 ID:Lk2WX+NI
糞だな。どれもいらんわ

425 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:47:40.24 ID:o1+bB6oS
三国志ツクールってやっぱり3DS?

426 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:53:28.55 ID:fa0mc3Cv
PCは確定してる、他はようわからん。発売日は三国13より前らしい。

427 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:53:45.81 ID:uoeJtmwB
>>425
http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20150917063/

画面見た感じではPCのようだが
天翔記HDのようにVITAとかでも出しそう

428 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:02:58.19 ID:i5VkmNH6
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/123/1123019/
少しだけ画像があるな。

429 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:13:14.25 ID:uoeJtmwB
>>428
国ステータスは2のままなのがな
土地価値・治水度・民忠だけはさすがに厳しい

430 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:13:43.14 ID:o1+bB6oS
>>426-427
PCか
個人的にはちょっと意外な感じ

431 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:15:17.11 ID:3EfPKJ6/
マップや戦利品,武将の編集ってツール使えばできる作品今でもあるよな

432 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:20:40.77 ID:6BNoQIEn
某動画サイトで三国志13関連の発表は無かった(泣
日曜日に実機プレイがあるみたいだな

>>422
スチル程度で揃えるのもどうかと

横山光輝や吉川英治らとコラボしているけど
三国志13は本当に色々な意味で大丈夫なのか?

433 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:21:13.12 ID:RL+px3rj
個人的な改造はできるけど、ツクール作品は大手を振って配布・販売できるのが大きい
いらんけどな

434 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:25:46.80 ID:uoeJtmwB
>>432
襟川自体がコラボ好きってのもあるようだけど
三國志シリーズ自体、吉川や横山の三国志もの影響を受けて企画発進したそうだし
30周年記念作にこれらを巻き込めたのは、襟川にとって感慨もひとしおだろ

435 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:30:38.46 ID:dkeK8bU9
ツクール出すなら8が欲しいな……

436 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:33:43.47 ID:i5VkmNH6
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/123/1123035/sangoku_15_cs1w1_800x450.jpg
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/123/1123036/sangoku_16_cs1w1_800x450.jpg

もっと大きな画像がないかな?

437 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:45:49.97 ID:XqxhwCII
水上戦と攻城戦は雰囲気あっていいね。創造の後で本当に良かった

438 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:49:35.28 ID:W/S9wOKL
>>435
地図とかイベコンとかでガワだけ揃えたらいくらでも作る奴でそうなんだけどな(他力本願)

439 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:53:40.29 ID:fa0mc3Cv
イベコンとBGM編集があるなら売れそう、無いなら既存の改造で間に合ってるしなぁ。

440 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 17:55:27.71 ID:W/S9wOKL
そんでどうせそういうのやるなら13でやってくれませんかね

441 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:07:34.34 ID:uWQjNXhz
普通に13のmodツール販売してくれませんかね

442 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:10:20.20 ID:E1KW5v2t
12月か・・・Fallout4とかぶるんだよなぁ

443 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:14:10.80 ID:xyxDzXPv
modなんてやったら長々と遊び倒されて利益にならんからまずやらんよ

444 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:30:01.82 ID:ybsvjP4x
海戦がないと三国志じゃないからな今のところ海戦がない三国志は出てないし

445 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:32:57.64 ID:XqxhwCII
>>444
12…

446 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:49:02.01 ID:a1SCa/Vu
>>445
あ?

447 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 18:56:05.14 ID:h0LbXkYO
>>436
水上戦と攻城戦は楽しそうだ
雰囲気とグラは良さそうだね

448 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 19:52:39.23 ID:J3Y3TzZ5
>>436
創造は城攻めがあっさりだったけどこれは結構力入ってるね
結局一番やらなきゃいけないのは城攻めだし頑張って欲しい

449 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:00:18.57 ID:9m3x586f
>>436
ネガって申し訳ないが戦闘すげーつまらない予感というか確信が
無印創造の会戦とか三国志7の攻城線みたいな
コーエーお得意のビジュアルのみで戦術もクソもないやつじゃないのかこれ

450 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:07:37.01 ID:i5VkmNH6
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/721/756/san12.jpg
本城は一つだけど旗マークの陣?は複数あることが分かった。
やっぱ戦闘は三国志12に近いのかな?

451 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:08:04.80 ID:2NctzC34
ツクールと聞いて小躍りしかけたがベースが2て…
もうちょっと最近のに出来なかったのか…

452 :450:2015/09/17(木) 20:08:18.09 ID:i5VkmNH6
☓本城
○本陣
スマソ

453 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:15:44.51 ID:wbkHo8Ji
谷地形で落石とかないかな

454 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:16:10.60 ID:ybsvjP4x
>>449
三国志7感はあるなシュシュシュて矢が飛ぶだけかもな

455 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:21:05.62 ID:T31Fox2s
なんにせよせあと三日待つか

456 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:23:10.20 ID:i5VkmNH6
ttp://www.gamer.ne.jp/news/201509170100/
ここの画像がこれでも見える方なのかな?

457 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:31:57.41 ID:6JG9VcfA
ツクールってどのくらい編集できるのかいな
マップから入れ替え可能、各種コマンドの成功率や効果量の計算式も自由に弄れて
イベントもスクリプトで1から組めるとかであれば値段次第かもしれない
従来の改造ツール程度の編集範囲だったら誰が買うんだという感じ

458 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:33:27.11 ID:vQhoKsSE
>>443
太閤立志伝とか打ち切り間際にイベコンなんて公式mod出てるしな

459 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 20:57:23.17 ID:R25lFhah
>>450
出来合いの陣を奪うのはマジでつまらんから勘弁してほしいわ
自分で建設出来りゃいいのに

460 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:05:40.75 ID:i5VkmNH6
中華系のサイト見てたら12/10日中韓同時発売らしい。
音声も中国語みたい。

この場合、中華鶴は期待できるん?

461 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:24:16.96 ID:6FDJckFW
戦闘シーンの1部隊は必ず円の中に入っていて、円同士が重ならないように見えるんだけど…。
それって部隊のアイコンが大きくなっただけなんじゃ…。創造ではきちんと乱戦になって部隊入り乱れたり
部隊から少し離れる兵とか居たから、技術的には可能なはずなんだけど…劣化?。

>>459
せめてスキル持ちの軍師が居たら副本陣作れたり、陣を強化できたりするとかして欲しいね。

462 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:32:25.58 ID:OgHydjdf
中国人って日本制作の三国志に文句言ってなかったっけ?

463 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:38:50.56 ID:7y4izsaR
>>432
光栄は昔から人気の歴史小説や漫画の影響受けまくりだからな。
蒼天連載時の三国志リーズは説明書での蒼天押しがハンパなかった。
今は伝統の二強である吉川&横光だけが色褪せる事もなく
突き抜けてる人気を保持してるからその人気に乗っかってるんだろうな。

464 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:42:36.49 ID:9m3x586f
コーエーは先ずビジュアル作ってそこにシステムを当てはめるんだろうな
シミュレーションゲームをそういう手法でつくるのは恐らく世界でこの会社だけだと思う

465 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:46:08.08 ID:2Hk5obIW
提督の決断に文句言ったのは知ってるが三国志になんか言ってたっけ

466 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:47:39.34 ID:7y4izsaR
>>462
関羽を別格扱いできない限りは中国人に好まれる三国志にはならないよ。
多少は歴史を平等に好きな人間もいるけど、他意はなくても関羽を普通に扱ってしまったら
それだけで大勢から避けられる要素にはなるよ。

467 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:57:57.00 ID:uBenjD8N
>>466
そもそも中国じゃ伝統的には三国志自体がマイナーだから、そんなの気にする人少ないよ。
むしろ最近三国志好きな層はコーエーゲームとか日本の漫画とかに影響された若者だから
好みは割と日本と同じようなものだよ。

468 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:58:55.78 ID:3EfPKJ6/
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/123/1123035/sangoku_15_cs1w1_800x450.jpg
壮大な戦闘シーン!とかいいながら毎度すごい魔法が炸裂してそうだなw

ところでなんで「三國志」ツクールじゃなくて「三国志」ツクールなのか
ttp://pbs.twimg.com/media/CPFMRvVUcAAAwlJ.jpg

469 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:08:43.16 ID:7y4izsaR
>>467
歴史ものの文化の人気の中心の京劇や映画、ドラマなどとは
ゲームは別物とも言われてたっけかな。
関帝誕のイベントに参加してた友人もゲームの三国志とかはやってもないし
興味もない、とは言ってたな。
まあ、別の理由としてゲームは呑みながらじゃ出来ないしめんどくさい、と
もっともおっさんらしい意見だったがw

470 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:13:39.98 ID:i5VkmNH6
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150916_721553.html
ローカライズに関してはココに載ってたわ。

心配なのはツール類がどうなるやら。
SSGだけじゃ心許ないな。

471 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:40:14.62 ID:D7cgvOEQ
小説のパケ絵すべて同じかよw
これなら長野氏に頼んだ方が良かったんじゃないの?
吉川繋がりの宮本武蔵の表紙絵はこの人描いてるんだし
パブロ氏も良いけど、三国志に関しては長野さんの繊細な絵の方があってると思う

472 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:46:22.68 ID:oMAx2gOK
>>471
襟川嫁の強い要望によるパブロ起用だからなぁ
長野絵は正直飽きたししばらくはいいや

473 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:48:59.15 ID:iO4zDU2V
長野はどれもこれも同じ顔のハンコ絵すぎる

474 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:54:16.90 ID:W3UqnQml
>>460
あいつらそんなのお構いなしいツール作るだろ(´・ω・`)

475 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:59:07.97 ID:tfiSw/LI
マリオツクールをみても弄れるのはキャラ配置だけで
ルールはだめの様子
だけど、戦場をカスタマイズできるなら遊べる可能性ある
…と思う

476 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:08:20.56 ID:vQhoKsSE
マリオはツクールじゃないぞ

477 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:18:06.46 ID:Lk2WX+NI
三国志ツクール期待できないなー

478 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:30:39.84 ID:kpnSG3aw
横浜市交通局および神奈川県港北警察署とのタイアップにより、
『三國志13』の武将ビジュアルを使用した啓発ポスターを制作することが決定いたしました。


http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20150917101/SS/007.jpg

479 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:32:24.86 ID:+DgfYYtm
孔明さん、友人宛に届いた「母親からの手紙」にも注意してやれよw

480 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:42:56.51 ID:XqxhwCII
>>478
ttp://uproda.2ch-library.com/897129BGw/lib897129.bmp
こういう感じかな

481 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 23:58:05.46 ID:3EfPKJ6/
三國志IIと\の戦場マップエディタはもうあるな
あと天翔記烈風伝革新天道もあるんじゃないか
他にもあるかも知れんが

482 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:11:58.27 ID:iTU8pe2y
中国人が防犯啓発?

483 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:16:29.03 ID:AVdjnk2p
孔明は日本と台湾のハーフ

484 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:17:52.69 ID:kbJ8MR3s
ツクール…2ベースってアホか(^o^;)

485 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:42:48.30 ID:Mu2Dqsmd
PKにツクール追加なら嬉しい
個人プレイと相性いいだろうし

486 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:50:19.97 ID:cPbAlhLf
PCの動作環境が未だに出ないのはなんでかね。
うちのノートのHD Graphics3000でも動きますように。

487 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 00:55:01.64 ID:Hc5J9WK9
アジア同時発売は結構だけど、
11の時みたいなバグ祭が起きたら国を跨いで大炎上するから恐ろしいね。

488 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 01:11:05.31 ID:HsKEgIgQ
その分中華ツールが充実するっていうメリット(副作用?)もあるで。

489 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 01:15:08.19 ID:fqcqUK3q
>>478
引っ掛かった徐庶さんw

490 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 03:33:59.19 ID:WkXfR8Yo
VITAでやりたいな

491 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 07:25:17.91 ID:UJwJ+9kX
呂布の戸締り注意/空き巣注意ポスターとか期待

492 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 07:34:13.03 ID:3cwTJoZG
王平の入山禁止もいいな

493 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 07:43:52.11 ID:mO1Gn5hf
>>491
呂布の飲酒運転で

494 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:02:38.10 ID:IWXYdOHz
飲酒運転なら張飛だろと思ったけど、そういや呂布にも酒がらみの逸話あったな

495 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:05:27.36 ID:gXo6UsFm
作家に想像力がないもんだから三国志のトラブルと言えば酒か女がらみなんだよな

496 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:09:10.27 ID:3cwTJoZG
つうかそんなん三國志だけじゃなく乱世の様式美

497 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:14:29.04 ID:nypEmRjl
張昭の火の用心でも

498 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:23:39.31 ID:+AAn6kMw
ダメだこの上司・・・
思い立ったらすぐ転職! 張昭

499 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:25:01.28 ID:IWXYdOHz
何晏の薬物ダメ、ゼッタイ

500 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:36:41.75 ID:qN9CdeGg
馬謖、すぐそこにある遭難事故

501 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:37:10.93 ID:UiTDVbWQ
みんなよく思いつくなw

502 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 08:57:06.60 ID:UJwJ+9kX
警察モノだけだと不公平だな。交通局向けもひとつ

お乗り換えはこちらへ 曹昂

503 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 09:43:33.47 ID:gvBkYKkZ
美人局注意 鄒氏

504 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 09:50:17.65 ID:UTMvr/ge
胡車児と典韋で戸締り用心

505 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 09:55:53.93 ID:NV+MsbG9
馬超「家族は大切」

506 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 10:24:28.24 ID:nwRz2ovl
女房は大切に
劉備玄徳

507 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 10:39:28.85 ID:IWXYdOHz
阿斗を投げる劉備で虐待NO!

508 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 10:41:12.43 ID:ADeLZxYQ
いじめ、かっこわるい 曹丕
いじめっ子が言っても説得力ないかw

509 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 10:41:37.42 ID:IWXYdOHz
その電話、本当にご家族からですか? 徐庶

510 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 11:01:29.01 ID:sarYxW2O
董卓政治を許さない

511 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 11:47:18.38 ID:07RJWkax
戦闘が12に似てるなあ。
再び陣の取り合い。
一騎討ちも一回の戦闘で一回、ランダム発生なのかな?
本陣が豆腐じゃなきゃいいけど・・・

512 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 11:49:12.18 ID:MXhj0q+H
上司のパワハラ、一人で抱え込まず相談を
陸遜

513 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 11:59:26.79 ID:qN9CdeGg
勧誘断る勇気

張角

514 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 12:07:20.35 ID:n50h6Zmw
合戦で部隊同士が交わることなくエフェクトだけで棒立ちでしょぼいな・・・

515 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 12:18:01.73 ID:JdsULjzn
振り米詐欺にご注意を

張魯

516 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 12:30:48.56 ID:+Gv06sdf
大喜利スレになっててワロタ
いいぞもっとやれw

517 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 12:57:59.63 ID:YQ5ZuS6f
孟獲
7度あることは8度ある

518 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 13:06:09.89 ID:tfRSoan9
何晏
薬ダメ、絶対

519 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 13:09:44.60 ID:Z39oOZkU
おもんな

520 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 13:12:35.70 ID:iTU8pe2y
橋での闘いが気になった
戦闘が切り替え方式で一枚マップじゃないじゃん、と思ったが案外地形は豊富かもしれない
あとは参加してない戦争をリアルタイムで見れるかどうか…

521 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 13:23:33.47 ID:PB+XZzoH
橋を落とせるなら長坂の戦いを再現できるな
少しは三国志っぽくなるかも

522 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 13:53:46.51 ID:/7/SPylq
困難な山を登山はする時は必ず届け出を
馬謖

523 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 14:17:30.05 ID:o876P2nx
兀突骨
マッチ1本全滅の元

524 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 14:51:53.00 ID:gvBkYKkZ
公孫瓚で横山三国志みたいに白馬突撃したいな

525 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 15:38:30.54 ID:Tp57lQli
>>466
公平な視点で見れば
関羽の武力は呂布や張飛よりわずかながら下だし
あと一歩の所まで追い詰めたとはいえ、曹仁が守る樊城も落とせなかったから
曹操や司馬懿らを差し置いて統率トップも難しいし
知略戦でも曹操、呂蒙や陸遜のような一流どころには及ばない
内政はともかく外交面じゃ褒める所を探すほうが難しいくらい(呉を手玉に取った単刀会くらいか)
それでも商売の神と言うことで無理矢理政治を曹操クラスまで上げて、
全武将の能力値を演義“だけ”で決定するなら総合トップはありだと思うけど、
そんなの魏や呉のファンから苦情が来るに決まっているし

526 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 15:50:02.52 ID:jrC0Xiw4
公式で予約してもう入金したったw
発売前日に届くだろうけどどうせスチームだから当日まで起動できないんだろうな
でも最速でやりたいからアマゾンより2000円高くても後悔はしていない
いやちょっとだけしている

527 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 15:55:33.38 ID:jXAb5B9a
10以来やってないからはよやりたい

528 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:25:09.99 ID:JdsULjzn
>>525
魯粛との話し合いも近年じゃ史実の魯粛凄いageに使われる事多くなって関羽の株が相対的に下がる要因にもなってきてるしなー
関羽は史実基準だとそこまで凄い事した記録がないのに、何故か敵からの評価が高いという話はよく残っているというよくわからない人
まあだから演義でも活躍盛るに値する人物として、英雄として書かれたんだろうけど

529 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:41:50.30 ID:UJwJ+9kX
関張は性格がよろしくないからな。死ぬ遠因になる訳だけど。
性格がアレだから今作で親密度関係を反映させたら面白いけど面倒だなw

関羽が後世神様扱いされたのは菅原道真的な祟りを恐れて鎮魂するためとは聞いたけど、当時の曹操やらの遷都検討エピソードなどの評価はわからないね
荊州居候以前の流浪期の右腕としての手腕(しぶとい)辺りなんだろうか

ちなみにXは能力高いけど所持陣形が癖があるから実用的ではないというのが関羽らしいと思った

530 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:44:49.20 ID:coztY3VT
呂布 「俺だよ! 俺オレ!!」

531 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:45:48.00 ID:MwPbXIvq
5の関羽は陣形ほんとクソだったな

532 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:46:26.78 ID:gvBkYKkZ
関羽と張飛は三河武士みたいなクセがつよい

533 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:52:02.85 ID:fqcqUK3q
5は趙雲が意味不明すぎた

534 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:06:10.50 ID:tfRSoan9
12の関羽TUEEじゃん

535 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:11:07.64 ID:JdsULjzn
まあ関羽は弱かった時代探す方が難しいからな。5以外無いんじゃね?

536 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:20:22.40 ID:+Gv06sdf
>>524
12では騎軍神速と騎軍兵撃の組み合わせで白馬陣を疑似的に再現できたよ

537 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:25:41.20 ID:OvBihzkj
最近だと9は微妙だったけど
10、11はちょっと引いちゃうくらい強かった

538 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:31:33.34 ID:tfRSoan9
1だと趙雲のほうが強かったよな

539 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:35:55.15 ID:42Dqui9S
2だと

100 呂布
99 関羽 張飛 趙雲
98 馬超 許緒
97 典韋
96 黄忠
95 太史慈 馬騰

だったっけ

540 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:37:13.18 ID:tfRSoan9
馬騰95という、息子の七光り

541 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:43:47.41 ID:AfTjvNtL
初代の趙雲はまさに完璧超人
武力 97 知力 90 カリスマ95 運勢93
ぐらいだったと思う

542 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:49:02.58 ID:tfRSoan9
いや、確か関羽張飛と並んで武力99あったと思う
それに知力90で軍師適正まであった

543 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:51:09.78 ID:3cwTJoZG
考えてみたらかなり洗練されつつあるな
だが劉禅のネタ能力値は早くやめろ
故人を馬鹿にしてる

544 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:54:33.29 ID:AfTjvNtL
武力99だったか
馬超98、黄忠97、孫策97だったかな
袁術もルーレットで武力95ぐらいできたはずw

545 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:55:29.23 ID:yIJx6z30
兀突骨とか蔡和とかも

546 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:58:05.60 ID:lDZdv3wF
ネタじゃなくなると、統率10台、武力一桁、知力10台、政治40台ってところか
本気で使い道が無くなるな……

547 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 17:58:19.90 ID:OF80uAxp
>>544
1の袁術さんはルーレットなしでも武力95の猛将(´・ω・`)

548 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:00:07.96 ID:azoIC1or
劉備
「大変だ息子がやらかしたそうだ、助けなきゃ」
孔明
「待って下さい、貴方の息子はそんなに愚かなことをするのでしょうか?よく考えて」
劉備
「・・・・・・・・・・・・・」

549 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:03:30.79 ID:UJwJ+9kX
バランス的には甘寧さん武力もうちょい頑張れと言いたいけど仕方ないか

550 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:03:33.68 ID:nwRz2ovl
劉封が継げば良かったんや!

551 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:05:13.65 ID:AfTjvNtL
>>547
(´・ω・`)←きめえからやめろ

552 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:06:22.76 ID:gXo6UsFm
甘寧さんは天下二分の計を唱えたというだけあって頭が良くて使いやすい

553 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:07:54.40 ID:lDZdv3wF
周泰も武力ランクから漏れてるのか……

554 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:10:12.47 ID:nwRz2ovl
>>551
まあまあ(´・ω・`)も悪気がある訳ではありませんし

555 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:11:18.13 ID:1fvMv1mJ
えー(´・ω・`)

556 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:12:04.78 ID:azoIC1or
>>551
(´・ω・`) むむむ

557 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:12:42.29 ID:fWKjYjk4
(´・ω・`)甘寧の政治力は…

558 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:14:50.65 ID:OvBihzkj
甘寧の政治低は味があっていいよ
政治まで高めだと趙雲関羽みたいだし
どうせずっと戦場に出っぱなしだから飾り能力だし

559 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:16:10.75 ID:uzRsDkgv
三國志ツクールの機種発表されたけどやっぱPCだけっぽい。
イベント作れないと売れんわこれ。

560 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:22:22.20 ID:ZE195xox
趙雲や関羽ってなんで政治力高いの?
政治屋の夏侯惇とかならともかく他の武将はもっと低くていいんじゃないの?
何を評価してるんだろ?

561 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:46:24.85 ID:JdsULjzn
甘寧は魅力が段々下がって、今50台なのが気に食わない。なんでなん?

562 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 18:59:13.24 ID:3cwTJoZG
>>546
知力、政治は60、70くらいあるだろ

563 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:03:06.50 ID:Fc2jv0bR
>>562
>>283

564 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:16:27.45 ID:tfRSoan9
>>561
甘寧ってなんかDQNぽいじゃん?
蒼天の甘寧なんか魅力20くらいだぜアレ

565 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:19:01.23 ID:Z/b6KaVK
中村祠堂さんの影響受けてますねぇ

566 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:23:14.06 ID:AfTjvNtL
甘寧 魅力20
(´・ω・`) 魅力4

567 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:26:57.58 ID:TxMgpFxm
能力値に不満がでるからPKまで買うことができない
たまには最初からエディットぐらい付けろよ

568 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:28:09.29 ID:nwS29ZlU
(´・ω・`)を武将登録したい

569 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:29:03.30 ID:nwS29ZlU
そいえば魅力は無いのかな(´・ω・`)

570 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:36:39.12 ID:JjEIi2kl
魅力はないけど存在感とか親近感とかいうデータが魅力的な役割するのかね?
内政は統率で治安、武力で訓練、政治で農業商業文化なんだろか?
政治で上げれる数値が4つもあるならのぶやぼ創造と同様に外交は知力依存行きになりそうな

571 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:42:02.98 ID:5H12UMxb
絆は変動式の相性や血縁みたいなもんだろ

572 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:43:54.93 ID:/JpTxqkU
(´・ω・`)の魅力

573 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 19:48:03.82 ID:JjEIi2kl
新武将を放流してデモプレイで新武将の人間関係の変遷を観察できるようなゲームだったらいいけど
のぶやぼ創造みたいにプレイヤー武将以外は絆人間関係のデータはありません、になってそうで怖いは

574 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:00:05.85 ID:hTdIQWf9
関羽は上司としては最高だけど、部下や同僚からは最悪の評価
張飛は上司からは気さくで可愛げがあるが、部下からは最悪の評価
せっかくの武将プレイだからこれぐらいの設定は欲しいね

575 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:03:36.87 ID:0gwiJrHC
部下を持ったら命令欄に鞭で叩くが欲しいね

576 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:14:35.68 ID:Qow1nsw4
うちらが遊んでいる間にニュース速報+でこんなことになっていた

【社会】『三國志』シリーズと神奈川県ポスターがコラボ!作成例が天才的だと話題

577 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:27:25.16 ID:4TXhmnTr
>>574
関羽ただの嫌われ者じゃね?

578 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:43:08.04 ID:jrC0Xiw4
関羽張飛は劉備を徳の人という位置に置くために
部下に恨まれる嫌われ役を敢えて買って出ていたんだよ
北方謙三三国志は本当におもしろい(´・ω・`)

579 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:48:52.34 ID:st5F+U98
>>559
そら三國志もツクールも主流はPCだし

580 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 20:49:18.10 ID:jbCbIZg3
したたかに精を放つ

581 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:04:05.43 ID:kuq2uokB
中国人って本当に関羽好きだよね。会社にいた中国からの研修生の朱に三國無双やらせたら、
育ててもない関羽使ってたし。

そして呂布が嫌いなのは同じだ(笑)

582 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:10:16.38 ID:gvBkYKkZ
ドラゴンボールで言う
悟空御飯なのかな?
呂布はセルかフリーザか日本人はセルもフリーザも好きだし中国人は潔癖かな

583 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:18:58.67 ID:nwS29ZlU
小早川秀明みたいなもんだろ

584 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:23:40.52 ID:TZsbLtLR
中国での関羽はなんでもありだからな。
DBの悟空+神龍の能力が合わさったようなチート中のチート。
永続進化中ってことを考えればDQのエスタークとか
石川賢ワールドのゲッターエンペラーみたいな存在とも言える。

585 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:24:11.56 ID:jrC0Xiw4
日本人は死者に寛容になったり歴史を俯瞰して客観評価したりするの好きだけど
中国人は悪人要素がある人物は徹底的に悪人としてしか見ないし
死んでも鞭打つように徹底的に貶す民族だから

586 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:29:52.79 ID:st5F+U98
ただし劉禅がボンクラという評価を下す点なら日中共に当てはまる

587 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:32:17.14 ID:/7/SPylq
曹操って中国だと嫌われてるんじゃなかった?

588 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:34:04.03 ID:ir58pFVw
>>586
それは2chのアホと演義厨&中国人だけだろ
正史ではそんな評価は下されてない
つうか2chもニワカしかいないな、演義をみてすべてを知った気になるちんぽ君が多い

589 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:35:07.66 ID:ir58pFVw
>>587
それ、劉禅低評価と一緒でかなり嫌われてる
中国人は演義厨しかいないからな、ここのちんぽ共と一緒で

590 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:36:16.55 ID:jbCbIZg3
中国では伝統的な儒教的価値観と共産主義的な価値観というある種相反する二つが混在している
曹操も呂布もそれによって正反対の評価になったりする

591 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:36:47.28 ID:AfTjvNtL
誰がちんぽちゃんや

592 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:37:15.84 ID:TZsbLtLR
>>588
つまり日本のほとんどの三国志ファンと中国人の全人口が劉禅はアホと
捉えてるってことか。
世界総人口の10分の1以上にアホ呼ばわりされる劉禅。
アホの永世世界チャンピオンだな。

593 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:37:44.37 ID:ir58pFVw
>儒教的価値観と共産主義的な価値観というある種相反する二つが混在している

典型的なニワカ、玄人を装いたくなる中学生か??

594 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:40:17.85 ID:ir58pFVw
>>592
計算も出来ないちんぽ君
日本の殆どの三国志ファン?演義しか知らないちんぽの事を言ってんだよ
中国全人口??全人口が三国志知ってんのか??頭働いてない?条件反射で発狂しちゃったのか??

595 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:40:41.80 ID:qN9CdeGg
いや、当たってるわ
曹操なんて文革で名誉挽回したようなもんだしな

596 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:42:23.08 ID:q7UUAbFH
あんなもんで挽回してもなあ

597 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:42:33.52 ID:ir58pFVw
そもそも儒教がなんだか解って言ってんのかね?
儒教は時代とともにかなり変わってるぞ、勉強してから来い

それに中国が共産だった時期なんて4000年のうちの10分の1もないよ

598 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:44:06.86 ID:TZsbLtLR
文革で名誉挽回したとかいわてもな…
文革そのものが今の共産党ですら消し去りたいような過去だろ

599 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:46:45.59 ID:jbCbIZg3
曹操なんて近代以前は悪の代表みたいなもんだろ

600 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:50:01.51 ID:jbCbIZg3
>>597
いやだから現代の中国の話だよ

儒教は当然近代より一つ前の近世の話だよ

601 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:51:41.28 ID:ir58pFVw
>>599
そういう話
漢室の正統である劉備元徳を悲劇の主人公とし
彼と戦い続け追い詰めた曹操を悪役としたから嫌われてるだけ

その反動でラスエンである劉禅が嫌われるだけ
何故なら
正義の味方でスーパーマンである劉備や孔明、関羽の評価が落ちてしまうから

602 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:52:36.48 ID:TZsbLtLR
現代の儒教ってどんなもんなんだ?
最高位の聖人の夫子は孔子と関羽しかいないんじゃないのか?

603 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:53:15.10 ID:qN9CdeGg
文革って言葉がマズかったか
ようは曹操は長い間悪役として描かれていて、儒教に対抗した人物として急に祭り上げられた時期があったのよ

604 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:56:44.77 ID:UJwJ+9kX
一応文学面としては一定の評価はされてるだろうね

605 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:57:00.84 ID:jbCbIZg3
現代の共産主義の洗礼を受けた中国人が建前上、近世儒教的な価値観を持ち合わせているから曹操みたいな人物は複雑な評価になるってこと

606 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 21:59:23.59 ID:AfTjvNtL
朱元璋だっけ?
曹操のことを女々しい小物呼ばわりしたの

607 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:01:36.33 ID:07RJWkax
ttp://www.4gamer.net/games/302/G030244/20150918166/

608 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:06:16.11 ID:TZsbLtLR
曹操好きのインテリからは曹操は評価されて
三国志の知識なんて三国演義程度で十分という
一般人から悪と言われ続ける
これが曹操評価の伝統なんじゃないのかな、これまでもこれからも

609 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:13:34.19 ID:jXAb5B9a
なんで変な奴わいてんだよ

610 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:17:13.54 ID:0gwiJrHC
曹操の祖父は宦官
劉備の祖先は皇族
孫権の祖先は孫子

事実は曹操だけだがその事実が曹操を悪役にするのに最適すぎたよなあ

611 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:34:20.90 ID:Fc2jv0bR
曹参・夏侯嬰の末裔だしって言っても
それなのに簒奪したのかよって言われてしまう

612 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:48:10.78 ID:wjFaxYdk
文革なんかで名誉回復しても反動デカそうだよな
共産党崩壊したらボロボロで原点回帰やね

613 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 22:49:37.92 ID:wjFaxYdk
>>611
むしろ、曹参・夏侯嬰がこいつらこのときはこういってるけど結局子孫は簒奪したんだよなあと色眼鏡で見られてそう

614 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:19:37.25 ID:UiTDVbWQ
まあでも曹操は好きよ。負けなし無敵ならまだしも未亡人に目が眩んで息子と護衛死なせるやら
袁紹と天下分け目の決戦中に「もうダメぽ」って手紙書いて部下から「死ぬ気でやれ」って怒られて頑張ったりとかそういう人間臭い部分があるのが好き

615 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:35:36.06 ID:hlW7CDL5
今更プロモみたけどなんかしょぼそうだな
特に戦闘シーンとか

616 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:41:33.16 ID:dd28eBSn
あれ要するに敵のいるヘックスには入れないから立ち止まって隣接ヘックスに棒立ちで待機してるってことだろ

617 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:53:23.00 ID:fqcqUK3q
さすがに創世程度には動くんだよな?

618 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:55:24.25 ID:AfTjvNtL
>>617
前後に動くよ^^

619 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:58:34.28 ID:3k+KXyxk
多分部隊の位置関係はほとんど意味を持ってなくて
武将の顔アイコンをクリックすると特技やら必殺技やらが出る感じなんだろうな

620 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:06:51.52 ID:qlEbp9Iv
部将プレイだから個人の活躍で戦況をひっくり返せる(可能性がある)合戦システムにはしてるでしょ

621 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:18:48.47 ID:zcUEHvzZ
4Gamerの記事を信じるなら、俺が望んでいた三国志ゲームが出る事になる・・・
5と8と9と10が大好きなんだ
いつも、この4つ合わさらないかなーとか考えてた
でも君主のみプレイは嫌いだった・・・
人形いらんけど、プレミアBOXなら買おうかな

622 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:29:18.67 ID:v4IPi8aZ
また魔法大戦なんだろうな、、

623 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 00:52:00.16 ID:RovOYkaQ
>>607
>任務状を一つ発行すると,その任務が完了するまで次の任務に取りかかれません
これ労力システムが名前変えただけか?

624 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:28:18.58 ID:ZEvrWpzZ
>>619
あーなるほど
だから騎馬隊までも動かないのだな

625 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:31:23.46 ID:8H019RyT
>>622
三国志なんだからそれでいいんだよ

626 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 01:33:32.24 ID:hLeqghfv
>>619
それすごくつまらないw
最悪。

627 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:08:41.06 ID:PJcd5tUq
>>619
そのまんま創造のシステムだよねそれ

628 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:20:10.17 ID:zcUEHvzZ
えー・・・
創造のシステムなんかよ、ガッカリだ・・・嫌すぎるな、それ・・・

629 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:23:32.78 ID:/23zUYAk
>>619
ドラクエじゃん

630 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:24:07.06 ID:8H019RyT
なんで>>619の想像が確定路線みたいな流れになってんの?

創造のシステムじゃなくて創造PKのシステムでしょ

631 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:26:30.67 ID:qlEbp9Iv
>>607
>とにかく武将の個性をフィーチャーしていますので,内政や戦闘で,配下の武将からそれぞれの武将に合った提案がなされます。
>例えば張飛なら,戦闘中に「あの猛将に,背後から突撃して挟撃したい」といった感じです。
KOEIのAIに「敵の背後に回り込む」なんて行動させるのかね?
よほど戦闘システムが単純ならともかく、背後に回り込もうとして途中で何かにぶつかって延々遠回りしたりしそうな

>>623
>プレイヤーが君主や大将という立場であれば任務状を扱えますが,その数は勢力の規模によって異なります。
>なお「重臣」を指名しておくと,彼らが自分の裁量に応じて「こういうことをやったほうがいいのでは」と,プレイヤーに提案してくることもあります。
>まとめると,自身の勢力に人材が豊富であるほど,内政コマンドをたくさん使えることになります。
労力と行動力の折衷案ぽいかね?人口じゃなく勢力の大きさか所属武将の多さで任務状の数が決まるような書かれ方してるけど
公式スクショの重臣の画面にそれぞれの重臣ごとに任務状2って書かれてるし
全体マップで「君」「師」「内」「軍」で命令ぽいものが2つずつ表示されてるし
君主、軍師、内政重臣、軍事重臣で任務状をそれぞれ持ってるのかね

632 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:30:13.03 ID:S4JfCeNk
任務状って三国志Vにあったようなシステムっぽい気もするな

633 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:34:35.45 ID:W/P4uYqu
革新天道システムじゃなければなんだっていいわw

634 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:38:07.01 ID:hLeqghfv
冗談はさておき。
戦闘は劣化12で間違いないでしょう。
12より戦場狭くて陣の数も今のところ本陣を含め最大5つ確認できる。

635 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:54:28.53 ID:ZE9+FBoI
Xばっかりやってたからターン制とか忘れた

636 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:54:52.27 ID:p+qPoAjK
張飛って挟撃を考えるほどの知力があったんだな。肥の査定からは思いもしなかった
猪突猛進のイメージしかないわ

637 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 03:02:07.36 ID:h66VNr6t
>>631
その辺はナムコ三国志を思い出すな
産業上げるにしても、知力低いやつほど変わった提案内容だったりさ

638 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 06:56:59.82 ID:Hutxe2V6
発売どころか、動いてる場面すら見てないのに12の劣化で間違いない(キリッ
とか言っちゃう人って…

639 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:03:21.45 ID:zeqPIrAT
>>636
むしろ張飛はそういう小賢しい策を頻繁に思い付くイメージ。
小数での夜襲を提案したり、酔っぱらったふり作戦したり。
当たり外れが大きい。

640 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:07:21.24 ID:LCaL78WO
ライバルメーカーのネガキャン

641 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:08:56.43 ID:0MAXY6/N
動いてる場面は見たからいってんじゃね
正確には棒立ちで動いてない場面だけど

642 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:11:54.73 ID:TcqUM1i2
入蜀から漢中侵攻の張飛はどうしたんだろなw
多分それ以前の脳筋という評価があるから上手くいったんだろうけど

643 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:14:28.98 ID:mQuajFEt
俺らぐらいになるとスタッフ見ただけでクソかどうかわかるんだよ

644 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:21:04.20 ID:ZOmvorOW
>>640
カプコンかな?

645 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:37:22.30 ID:Y7UknyDm
個人プレイなんだから戦闘シーンも無双使い回しでええやん

646 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 07:44:53.84 ID:ZOmvorOW
>>645
それなんてエンパイア

647 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:04:04.00 ID:Y7UknyDm
戦闘に緊迫感が無いんだよね
パネルポチポチだし

兵の強さを無双よりも上げて自由に出来なくして階級によって動かす部隊の数や配下を変えたりさ
中には無双みたいに単騎で突っ込んじゃったり
特定の条件下に敵を誘導したら計略発動ポイント減るとか

648 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:06:44.61 ID:mQuajFEt
>計略発動ポイント

こういうのがいらん

649 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:08:59.07 ID:Y7UknyDm
んじゃ計略成功率

650 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:20:16.32 ID:Y7UknyDm
でも成功率でやっちゃうとライト層が入りにくいし
無理矢理計略発動できるけど計略ポイントかかる
特定条件に持っていけば計略ポイント減らせてさらに別計略も同時発動可能とかの方が楽しくない?

651 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:23:26.42 ID:mQuajFEt
だから「計略ポイント」っていうシステム自体がいらんと言っとるんだw

652 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 08:25:57.74 ID:Y7UknyDm
あーそうか俺が飼い慣らされてんのか

653 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:06:53.00 ID:ZEvrWpzZ
計略ポイント=マジックポイント
でおk?

654 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:15:00.10 ID:0MAXY6/N
ライト層は12の罠にかかって殲滅させられただろ
お手軽ゲーシンプルゲーはつまらない法則があるからいらない

655 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:16:53.36 ID:M0WV7RiO
コーエーが作るシンプルゲーがつまらないんだよな
積み上げることでしかゲームを作ってこなかった弊害

656 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:34:29.16 ID:hvUj7TSr
太閤5はシンプルゲーだったけど面白かったな
合戦なんかはあっさりしすぎた感あるが

657 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:43:21.07 ID:a4z3wB61
いや確かに計略ポイントとか要らないから
自分で仕掛けて自分で発動するようにすればいいのに
・部隊移動させて落とし穴作ったり
・部隊移動させて森に伏せさせて伏兵したり
・火罠を仕掛けて火計を発動したり
・隣接部隊に間者を仕掛けて偽報したり、(11みたいなのでおk)

魔法である必要が全くない

658 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 09:54:41.11 ID:mQuajFEt
罠・計略=魔法みたいになってるよな
負けたフリをして誘い込んで伏兵で…
ってのがやりたいんだよ

659 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:01:13.04 ID:eLfcq1ot
そこらへんも挑発という魔法かけないと来ないだろう
なんでもかんでも否定したいだけだろお前ら

660 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:02:37.00 ID:n4C+Srji
魔法とそうじゃないモノの違いがよくわからんのだが

661 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:04:49.17 ID:ns+gpzaz
妖術ならセーフ

662 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:06:17.15 ID:M0WV7RiO
面倒くさくなるだけだな
演義の風変を実現するために素材集めからやりたいのか

663 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:10:20.38 ID:WY8grPlW
>>659
あらかじめルート予測すりゃいけんだろ
交わすのも交わしてくるのもまたよし
考えりゃ解ると思うが

664 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:14:26.50 ID:mQuajFEt
>>659
たとえば小勢で部隊を繰り出して、「一合したら引き返せ(おびき寄せろ)」
っていう命令を出せるようになったりしたら魔法じゃない挑発っぽさが出せないか?

665 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:16:53.91 ID:n4C+Srji
要するにシステムを複雑化して欲しいのか
自由度が高まるのはいいがうまく調整しないと死にシステムになることが多いから難しいね

666 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:19:41.47 ID:a4z3wB61
>>660
12を例に挙げると

魔法
・敵が浅瀬や川辺で敵が進軍→火計発動!!→大ダメージ!!
・敵と抗戦→偽報発動!!→敵部隊の半数が一瞬にして本陣に!!
・何の脈絡もなく埋伏の毒発動!!→敵に大ダメージ!!

解らないかな、そこに至るまでの経緯がないから魔法なんだよ
理想は10の伏兵みたいなのを他の計略にも適用する

667 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:23:39.49 ID:a4z3wB61
>>665
言うほど複雑でもないでしょ
この辺来るなーと思ったらそれに合わせた準備をすればよし
おびき寄せたかったら挑発したり、小出しにした部隊を潰させて勢いに乗らせりゃいい

全員引っかかるのもあれだから性格だったり知力で分ければいい
そこまで複雑でもない

668 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:24:12.72 ID:RZtNfoSf
単に進行ルートに伏兵置いとくだけじゃ駄目なんだよ
とにかく「負けたふりをしておびき寄せる」という一手間がいるんだよ

光栄のAIはアホだからそんな手間かけなくても伏兵があるとこに一直線で突っ込んでくるから別にいらねえとか
おびき寄せないと伏兵が見抜かれるようなAIにしたらどの戦線でも膠着状態になってゲームが進まねえとか
その最初の「一合したら」の部分で出る被害のぶんだけ普通にやるより損だとか、
本当に敵が勢いに乗って押しまくってきたらどうするんだとか
そこらへんの現実的なとこは全部無視だ無視

「負けた振りしておびき寄せる → ジャーンジャーン → げえっ関羽」
これがやりたいだけなんだよ
これが無くなったらもう横山三国志じゃねえだろ? 三国志のファンは横山三国志をやりたいんだ ただそれだけなんだ
そのためにゲームやるんだから他はどうでもいいんだよ

669 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:27:07.99 ID:WY8grPlW
>>659
挑発は現実にあるだろ
お前三國志読んだことあんの?w

670 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:29:50.09 ID:ape2OysK
あと無双とかのマップで他の味方の武将が敵を引き付けてると抜けれそうな穴ができたりするじゃん
あそこ突っ込むと上手くいけば総大将まで行けちゃうかもみたいな
逆に罠にして誘い込むみたいな

671 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:30:02.76 ID:mQuajFEt
挑発が魔法にならないように、たとえば
アホ「あ、なんか弱そうな敵でてきた」
→「殺す!手柄!手柄!」
→「ちょっと突出しちゃったけどいいや。全滅させちゃえ」
→ジャーン!ジャーン!「えっ」
みたいな性格、知能を再現できればいいかと思うんだが、
やりすぎると創造の傾奇者みたいになっちゃうかもなw

672 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:32:47.66 ID:W/P4uYqu
>>671
そこの一つの戦場レベル内での暴走だったら十分ありだと思うけどね
創造無印の傾奇者は戦略級の地図の上で滅茶苦茶な特攻して
外交計画まで台無しとか冗談じゃ済まない出鱈目っぷりだっただけで

673 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:33:37.81 ID:a4z3wB61
>>671
ようするに演義の夏候惇的なやつだろ?
実際そんな感じだしな

674 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:35:19.33 ID:W/P4uYqu
それに家臣プレイしてる場合はCOM主君にとってプレイヤー担当武将は
常に勝手に暴走してるようなもんだし

675 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:54:25.84 ID:PI5lzP5L
存在感は君主との親密や勢力内の絆が大きく影響して欲しいなあ

いかに司馬懿、陸遜と言えど政権の中枢から遠ざけられたら何もできない
宦官でも君主に取り入れば権力を振るう

この辺が再現されてれば嬉しい
政治や知力なんて人脈込みの成果での評価でしかないんだから

676 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:55:44.84 ID:eLfcq1ot
>>669
この手の奴らから言わせたら挑発も魔法だろ

677 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 10:55:52.54 ID:PI5lzP5L
前線の働きにばっかり集中してた太守・将軍がいつの間にか中枢メンバー変わってた本国から孤立して独立志向高くなるとか

678 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:01:48.37 ID:n6g80Axg
>>668
誰か産業でまとめてくれ
長い

679 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:02:12.79 ID:qlEbp9Iv
読んでる限りだと三国志8の罠と伏兵みたいなのが理想に比較的近いのか?
8だと使い勝手が悪くてほとんど使わなかった気がするが
まぁそれはシステムよりもAIのせいと幻術妖術の圧倒的強さのせいかもしれんが

680 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:03:21.72 ID:PI5lzP5L
あといわゆる「離間の策」の効果がもっと顕著になってくれるといいな
単に忠誠度下がるだけじゃなく、他武将と険悪になって存在感が減ることでそいつが能力発揮できなくなったり太守から降ろされたりとか

そうすれば有力武将をガンガン離間して内部から崩す楽しみも出てくる

681 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:20:12.33 ID:lIeX8TVW
孫策と周瑜の禁断の交わりと聞いて飛んで来ました

682 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:28:00.51 ID:swTGxIlq
挑発コマンド選択したときに雑兵たちが「臆病者〜」って叫んだり、武将が護衛も付けずに敵陣の前で舞を舞ったりするムービー流すとかすれば魔法っぽく見えなくなるかな。こういう演出ってゲームが長引くとだんだんうっとうしくなってくる弊害もあるけどね

683 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:32:31.98 ID:NESyCVGN
戦闘が12に近いってことで懸念することはもう一つあるんだよなあ。
それは戦場マップの数。
12は戦場マップが全部で20数種類くらいしか無かったと思う。
顔グラの総描き換えなんかより戦場マップを一枚でも多く作るべきだった。
創造PKみたいに戦場が自動で生成されるならいいけど今作は固定っぽいから戦場の数がちょっと不安だわ。
開発陣が12より多めに戦場を作ってくれればいいけど。

684 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:32:52.66 ID:W/P4uYqu
そういう演出って2chだと馬鹿にされがちだけど
臨場感の説得力として大事だと思うね
オプションON/OFF付けるだけで何の問題もないんだし
RTSになってからどうもそういう台詞系テキストが少なくなったし品質も落ちた

685 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:36:02.45 ID:lIeX8TVW
どうせお前等はイベ無し討ち死に無し寿命無しの英雄集結でやるんだろ?

686 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:41:04.68 ID:qlEbp9Iv
人間関係重視なら世代交代や後継者指名、お家騒動の類をきっちり表現して面白くしてくれてるかもしれない
そうでないなら史実再現でもしたいんでなければ寿命有りを選ぶ意義はあまり感じない

687 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 11:52:12.30 ID:fSqxCDc7
>>683
三國志12は全45戦場マップ固有だよ
PC版のオンラインは戦場マップの種類が少ないけど

688 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:08:22.41 ID:a4z3wB61
>>679
そもそも8は戦闘のテンポが悪すぎる
軍議とかは良かったけど、進軍が遅すぎて眠くなる

689 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:12:38.24 ID:jI7n2h4S
そもそもAIというか戦闘が少し形勢不利になったら退いて立て直すのが基本でないとムリ。
その為には、士気や陣形保持度合いとかがあって、一度退いて形成立て直す方がそのまま戦うより
システム的に有利でないといけない。それでこそ、そうさせないように敵も追って来る。
追ってる方も陣形が伸びて乱れ、そして退却路に予め伏兵を配置しておくことで、やっと釣り野伏せになるよ。
唐の李靖がやったみたいに、相手が後方射撃する弓騎馬だったら、相手の退却方向を予想して伏兵を配置しておいて、
こちらが突撃する…いわば追い野伏せ?みたいなのもあるとは思うけど。

いずれにしても、部隊同士が接触したらどっちか全滅するまで戦い合う今のシステムじゃあ、
兵力残ってるのに退いた時点で、釣りしてるのがバレバレで意味がない。
残念だけど、システムの根幹から変えないと
負けた振りしておびき寄せる → ジャーンジャーン → げえっ
は難しいと思う。

690 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:13:04.15 ID:+CdS5xnR
イベ無し
討ち死に多め
寿命短め
英雄集結風新シナリオでやる

691 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:14:42.49 ID:s/fgsQG9
対人なら複雑な罠や伏兵が面白いかもだけどAI騙して何が楽しいんだよ

692 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:28:42.97 ID:aK11nTw6
今回はオール70くらいの良将でも凡将でもない奴が、
一芸に特化した奴よりも活躍できるような内容にして欲しいなぁ…

693 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:29:44.21 ID:mQuajFEt
>>692
それは乱世とは言わないのでわ…

694 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:31:28.60 ID:cZjfduDr
まあなんにせよ明日ゲームショーで1時間は実機プレイあるんだからそれ見たら大分わかるでしょ

695 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:36:32.31 ID:naoP4rJm
>>687
全部の都市が戦場固有?プレイしてない人は黙ってなさい

696 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:39:44.26 ID:s/fgsQG9
>>693
乱世だからこそいくら一芸に秀でてても弱点のせいで身を滅ぼした話って良くあるじゃん
下位の将軍や文官ならともかく太守以上くらいになると総合力が求められるべきだと俺も思う

697 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:43:04.95 ID:n6g80Axg
>>692
オールラウンダーよりも
むしろ俺は郭嘉や許褚みたいな一つの能力が特化された武将が好みだな

698 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:44:57.15 ID:GDrETxBg
>>495
そもそも演技で出てくる兵器とか戦術とか明の時代のを模範してるからなぁ。
当時は弓は狩猟用で戦闘では弩を使うのが一般的だったし(明の時代では弩は廃れ弓兵に切り替わってた)
呂布の方天画戟や関羽の青龍偃月刀も明の時代に考案された武器。
着ている鎧も当時は無かったし、馬の鐙も当時は存在しない。

>>525
司馬懿って統率高いか?第3次北伐まで実戦経験無かったし、しかも基本引きこもり
攻めようと主張する部下を押さえられず皇帝に助けを求めてるし全然統率出来てないやんか。
演技では孔明のライバルとして描かれて凄いイメージだけどね。
あと関羽は同盟であるはずの呉の兵糧を襲って奪ってたから攻められても仕方無いよね。

>>562
君がいくら主張しようが公式による劉禅無能は変わらないよ。
おとなしく三国志ツクールで君の考えた最強の劉禅作ってなよ。

>>574
正史に描かれている関羽は臨機応変時に応じて、部下に厳しく、目上に甘い、出世は早いけど、敵も多いタイプ。
戦死した敗因の一つとして、そうした関羽の合理的で部下のミスをカバーしない性格を、呉に突かれて味方の投降が増えたことやし
上司が庇ってくれないわ責任を押しつけられるわでそりゃ裏切られますわ。
そもそも関羽って名前自体偽名で本名は馮ケンだし。普段から偽名使ってる奴なんて信用出来ない。
商売の神になったのもその打算的な性格や精神からやで。中国人自体打算的だから同族として好きなんでしょw

699 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:45:50.95 ID:fSqxCDc7
>>695
家にあるハンドブック下巻とマニアックスを見て書いているんだけど

700 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:48:54.22 ID:4KuEauMm
イベ有り討ち死に無し寿命無しの最初期のシナリオでやる
武将が死んだらそれだけ寂しくなっていく世界は嫌だ
死んだ分架空武将が補充されるなら討ち死にも寿命もありでやりたいけど

701 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:49:56.23 ID:NESyCVGN
12の戦場は40種類もないよ。
せいぜい20数種類しか無かったと思う。
まあPC版での話だけど。
3回違う場所で戦争して3回とも戦場マップが同じでしたなんてこともあった。

702 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:52:27.14 ID:fSqxCDc7
>>701
戦場は攻めこむ都市で決まる
一応45種類ある
成都など一部の都市は攻めこむ都市でマップが変わる

703 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:54:47.27 ID:fSqxCDc7
例えば洛陽は東側から攻めると虎牢関があるけど
他の場所から攻めると虎牢関のない戦場マップになる

704 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:01:45.57 ID:l6DXjWnj
あの棒立ち戦闘見てたら凝った策略なんてできるわけないだろ
せいぜいこんなもんだ

張飛「あの猛将に,背後から突撃して挟撃させてくれ兄者!」
劉備     →可   否
キュピーン桃園の絆! http://www.4gamer.net/games/302/G030244/20150918166/SS/003.jpg
あの猛将の部隊は壊滅しました!

705 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:07:51.10 ID:aK11nTw6
>>696
劉備、程普、李厳みたいに突出したのがなくても全てが平均以上なら太守に据えたいよね
それらより少し劣る呂岱、張翼、蔡瑁とかでも役目を果たしてくれそう

706 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:10:26.15 ID:ramvMBsq
>>698
関羽の青龍偃月刀は明代のものとも別物だけどな。

707 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:13:44.58 ID:NESyCVGN
>>702
そうなの?
じゃあ俺が見てない戦場が半分以上はあるって事か。
そんな感じはしないけどなあ・・・
群雄や架空でいろんな場所からプレイしたけど戦場マップが沢山あるとは思えなかった。

708 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:14:48.96 ID:S4JfCeNk
要するに全ての計略やら兵法やらがゲーム貯めて発動っていう形だから
魔法っぽくなるんだろうなw

709 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:15:33.39 ID:02oucbCx
>>702
10はまさにそんな感じだったけど12もそうなの?

710 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:18:26.11 ID:WY8grPlW
>>698
キモ

711 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:24:42.88 ID:fSqxCDc7
>>707
>>709
そうです
ほとんどのコーエー歴史シミュレーションゲームはそんな感じ
三國志12のマップが同じように見えるのはたぶん2本道や3本道がたくさんあるからだと思う
それか毎回同じような場所から戦争を仕掛けているか
昔の信長の野望・武将風雲録の野戦マップなども攻め込む先と戦場元でマップが固有の戦場マップになる

712 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:33:53.66 ID:a4z3wB61
>三國志12のマップが同じように見えるのはたぶん2本道や3本道がたくさんあるからだと思
これは違うな
一番痛いのはカメラワーク
部隊から距離が遠すぎる、もっと接近して視点を立体的に移動できればかなり印象は違ったはず

角度固定、距離は離れてる、これじゃ全部同じように見えるのは当然、色合いも地味な地形だしな

713 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:39:01.64 ID:htLDOZIM
はやく後方の辺境地でのんびり文官したいぜ
出世も異動も断り続けて嫁とまったり生きるんや

714 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:42:01.31 ID:W/P4uYqu
>>713
いいね
ただ一枚マップシステムだとどれだけ後半に配置されても
昔のと違って適地と隣接してなくても前線への出陣命令は下されるんじゃないかな
サボタージュして反抗的な態度を示してみたり
それを見た敵国から勧誘されたりしてみたい

715 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:48:36.10 ID:mQuajFEt
(後方の辺境って平和なんか…?)

716 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:52:10.45 ID:qlEbp9Iv
異民族がどうなってるか次第だろうなぁ
後方都市プレイの充実度として文化要素がどんな内容になってるのかが気になる

717 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:03:42.67 ID:htLDOZIM
10にあった諸国漫遊とか、弱い奴をひたすら鍛えるとか
私兵で参戦していつまでも統一させないとか、そういうの。

10は統一させずに初期シナリオから100年経過までやったw

718 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:03:53.26 ID:kVMq3oRi
後方の辺境(異民族との最前線)

719 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:32:46.78 ID:n6g80Axg
後方都市でも異民族討伐で功績を稼ぐとか出来たら良いよな

720 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 14:48:43.12 ID:h6nVDaQO
前線以外は兵力0でカスを一人置いとくだけでOKなのは勘弁

721 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:02:46.56 ID:XbbVigIG
地元兵みたいなのがいればいいかもな
城ごとの兵?みたいな

722 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:24:41.77 ID:W/P4uYqu
まさか今時のシミュレーションで兵の輸送なんて滑稽なことやらんでしょう
当然拠点ごとの保持兵でしょ
武将プレイ作品ならなおのこと

723 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:33:06.87 ID:mO5ob665
まずsageろ

724 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 15:59:15.81 ID:3OBtS8C4
だれか東京ゲームショウ行ってないの?今日じゃなかったっけ?

725 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:03:21.00 ID:n6g80Axg
>>724
三国志13の実機プレイは明日だと

726 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:07:07.61 ID:3OBtS8C4
あしたかぁー!

727 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:09:13.57 ID:XWJXxgcF
>>720
分かる9厨ではないが曹操が孫権をすぐ滅せなかったのは烏丸のせいだし孫権の山越もそう三国志は後方都市の兵を前線に輸送するだけの信長革新みたいなゲームではないはずだ

728 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:10:42.40 ID:htLDOZIM
のぶやぼ最新の創造だと城兵の数が固定されてて輸送の概念はない
そのため遠方に大遠征させなきゃいけないアホな仕様

729 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:13:04.70 ID:sI1LWIc5
日本の戦国はあれでいいかなぁ
三国志は兵力輸送集中はあってもいい

730 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:16:54.26 ID:WY8grPlW
それなら兵役作らないと

731 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:17:55.05 ID:NESyCVGN
いや今作はアレだから
任務状。
輸送の任務状なんて無いんじゃね?

732 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:26:00.98 ID:62aktN0l
>>729
戦国だと封建制って感じがして、あのシステムは楽しかった。
三国志はあのままだと違うよなあ。

733 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:26:29.42 ID:htLDOZIM
ちなみに創造のエディット枠は1000人+特典&DLC30名弱

俺は春秋戦国の人を多めに入れる^q^

734 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:32:07.47 ID:mQuajFEt
三国志以前の武将も入れようぜ
楊震、李固、梁冀、曹騰、来歴
傑人から大悪党までいっぱいいるぜ

735 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:41:16.13 ID:xJIgmeCF
新武将は少なくとも300人は作りたい
それでも三国武将の補完で使い切っちゃうけど

736 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:42:44.86 ID:XWJXxgcF
衛青 劉徹 李広 霍去病 韓信 鯨布 季布 勝利罰

737 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:48:27.78 ID:htLDOZIM
>>736
そこらへんの面子も必須やなw

738 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 17:53:20.17 ID:qlEbp9Iv
輸送の概念は有りそうだと思うな
武将プレイだから兵糧や金は各拠点ごと管理だろうからその兵糧金を輸送するために
あと内政重臣と軍事重臣はそれぞれ内政、軍事関係の任務状を発行できるんだろうけど
輸送が無かったら軍事関連の任務状は訓練と巡察ぐらいしか無くね?ってのもある
さすがに出陣命令は軍事重臣の任務状じゃ出せないだろうし、そもそも任務状形式じゃないだろうし
でも兵士輸送が有るかはわからんな

739 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:05:36.02 ID:XWJXxgcF
11の兵装作って輸送するのも結構キツかったわ

740 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:08:41.94 ID:mQuajFEt
>>739
あれ作んのもめんどくさいよなあ
鍛冶屋建てたんだから自動で作っとけつうの

741 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:13:10.52 ID:62aktN0l
>>740
11は本当にセンス無いなー、って感じのシステムが多すぎるわ。

742 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:14:25.05 ID:bIiIpzqJ
ああいうのは一度何をどのぐらい作れって指示出して
担当する武将とそれ用のカネを入れとけば
後は指示を変更するまでは自動作成でいいよなあ

743 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:17:44.88 ID:62aktN0l
>>742
そもそも根本的に
・(実質)どんなにユニットにも兵装が兵士と同じ数必要
・兵装は基本的に4種類(戟、槍、騎馬、弩)が有って、武将の得意不得意に合わせて必要
って仕組み自体が煩雑なだけで、SLGとして何が面白いのか分からんかったわ。

744 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:29:19.80 ID:0MAXY6/N
11は無駄にクリックさせる要素が多すぎたな

745 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:35:22.97 ID:s/fgsQG9
無駄に複雑でも文句言うしシンプルにしても文句言うしお前らはもう!ハゲ!

746 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:40:02.26 ID:dnhx/2jQ
>>725
実機のプレイが出来るっていう情報でもあるの?

Web上の情報は目ぼしいところだと、"他のゲームの試遊台"等をプレイすると、
三國志13グッズとして団扇をプレゼントしますよ。

といった記述しかない。

木曜日からこの状態。(現場も実際そうだった)
(あとどうでもいいアイテムや写真撮るコーナーあったが、正直引くだけ)

あるとすれば、日曜日にプロデューサーが壇上で実機プレイするイベントが
予定されてる…とか?

747 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:22:02.90 ID:oyHTNST9
ニコ生や

748 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:28:25.40 ID:n6g80Axg
>>746
ちゃんと調べたか?

9月20日(日)
12:00〜
シリーズ最新作の実機プレイを初公開

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150918/1066573/?ST=flicklf

749 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:34:08.98 ID:NESyCVGN
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org521128.png
今更だけど動画から一枚切り抜いた。
軽騎兵があるなら重騎兵もあるよね?
あと兵糧は最大で180日まで持っていけるのかな?

750 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:45:02.84 ID:hgLKTLW3
>>749
12程cがいるな
13版は既に公開されてるから、スクショは開発中画面なのか
12版が老グラにでも回されたんだろうか

751 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:06:06.59 ID:qlEbp9Iv
>>749
兵役人口って表現見ると兵数も人口依存で拠点に紐づけかねえ
残り金って表示が有って兵装の残数が表示されてない辺り
武具や兵器をあらかじめ製造しておく必要は無くて出陣時に編成する兵科や兵器に応じた金銭消費かな

752 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:17:33.24 ID:K7tntyNn
兵器の雲梯って初?

753 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:23:02.75 ID:ZE9+FBoI
襄陽とか漢中でぬくりたい

754 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:26:21.63 ID:XWJXxgcF
11pkの技巧研究していったら投石が雲梯になったから初ではない

755 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:34:28.77 ID:+CdS5xnR
投石が変化するのは霹靂で
雲梯はまた別の技巧だよ

756 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:40:25.71 ID:WY8grPlW
10であったな

757 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:46:15.41 ID:Pi6hRU0O
10みたいに歩兵と弓兵なら使えるのかな?

758 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:48:56.43 ID:TcqUM1i2
設定としてはアリなのかもしれないけど兵役人口ってゲームとしてはあまり好きじゃない

759 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 20:56:58.22 ID:WiE3bMM0
拠点紐づけの兵力の方が国力にちゃんと意味があるし
使う武将にも必然的にバリエーションが出るし絶対いいよ
あとは損害がちゃんと人口減に繋がってればいいけど

760 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:00:01.44 ID:nRf4RAjA
創造の網目状の戦略だからこそできたシステムなわけで三国志の緩やかな都市間隔だと各都市から出撃して目標に集合でなす術なく落ちそう

761 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:03:56.26 ID:s/fgsQG9
ゲーム的には創造タイプは面白かった
ただ拠点ごとに有力武将をばらけて配置するのはあんま三国志的じゃないというのはあるな個人的に

762 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:06:06.07 ID:62aktN0l
>>759
いや、別に国力の意味は従来通りのシステムで再現できとるやん。
・徴兵に金、その兵士の維持に兵糧が必要
・徴兵できる兵士数の限界は人口に基づく兵役人口で制限
拠点紐付で国力が表現できてるわけじゃないよ。

創造の拠点紐付だと
「出陣元の拠点にまで戻らないと減った兵士を回復できない」
ってことになるけど、不自然すぎるから何か改善しておいて欲しいわ。
味方の拠点に駐留してる間は兵士が回復できる仕組みにしてほしい。

763 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:16:50.44 ID:WiE3bMM0
>>762
人それぞれ色んな感想はあろうが
少なくとも一か所に輸送してそこから少数固定メンバーで全国荒らしまわるより
各拠点を活用する方がより現実味が感じられる

それにプレイヤーが太守などに就任する場合が当然あるわけだけど
自分が育て上げた都市の国力/兵力を好き勝手に他所に持っていかれるとか
ありえないと思う

764 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:26:55.81 ID:l6DXjWnj
流賊や放浪軍や赤壁や屯田ができなくなるから都市紐づけとかいらん
創造でも何年も遠征し続ける農民兵とかバカシステムだったし

765 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:28:31.50 ID:qlEbp9Iv
>>749
出陣元タグがあるから複数の拠点からの同時進行は当然できるようだな
戦の起こる領地と隣接してない後背拠点からも出陣させられるようになってればいいが
遠い拠点から援軍要請するほど兵が集まるまでに時間がかかっていいんで

766 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:29:08.76 ID:s/fgsQG9
>>763
えー三国志は防衛戦は別としてだいたい同じメンバーが出張って色んなとこ荒らしてんじゃん

従来型の後方都市だけ整えてひたすら前線に輸送するのがゲーム的に面白いかは別として
拠点ごとに出陣するよりは集中運用のほうが三国志的な現実味はあるだろ

767 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:45:44.53 ID:XWJXxgcF
中国は大陸だから安全地帯なんかないんやろな

768 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:54:07.70 ID:eWxM2Gy4
鍾離牧とか田豫みたいなのが辺境にいないと、反乱起こったり異民族が攻めてくるとかがいいわ

769 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:55:39.64 ID:aloD/zts
前線じゃない都市や拠点に不定期的に異民族や山賊等が攻めて来てくれると気が抜けなくていいんだけどね

770 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 21:56:43.56 ID:WY8grPlW
無限湧きもめんどいがな

771 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:13:15.21 ID:87EaWa/b
戦争だけど君主以外なら基本自分のみ操作可能って感じになりそう。
君主ならいつもの通り全部隊動かせるみたいな。

772 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:15:47.39 ID:a2HaGJA1
個人プレイっていつもそんな感じじゃなかったっけ

773 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:23:42.50 ID:XWJXxgcF
李牧プレイやりたいなり〜

774 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:25:15.10 ID:ZE9+FBoI
Xも10年以上前のゲームだから個人プレイがどんなか知らない人がいても仕方ない

775 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:31:22.74 ID:XWJXxgcF
異民族討伐で功績を挙げて大将軍って夢だわ

776 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 22:48:39.14 ID:8XPe1pbT
>>771
副将は自分の部隊のみ、主将は自分含む三部隊。
総大将は全部隊操作とかじゃない?
個人的には総大将でも直接操作できるのは自分の副将までで、主将には指示を出すだけ、とかでも良いけど。

777 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:13:58.57 ID:TzKCAKO8
対異民族専門スキルあるかな

778 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:16:05.91 ID:NESyCVGN
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org521576.png
画像の左下に

最終総兵力
最終総大将

一瞬何が最終なのかって考えてしまった。

779 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:49:09.79 ID:TcqUM1i2
>>778
無難に考えると最終〜ってわかるけど、なんというか今回存在感ステとかネーミングセンスが怪しい

780 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 23:55:50.30 ID:l6DXjWnj
また中国謹製なのか

781 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 00:57:02.90 ID:eeATiWlL
糞藝爪覧カモーン

782 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:06:10.32 ID:34oNXI6i
お前ら正直に言ってみろ
クソゲーの予感してるだろ

783 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:14:03.08 ID:fwNWfcRi
中国製じゃな・・・
毒はいってそうだ・・・

784 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:30:40.04 ID:yspHEnc/
また三國志11みたいに中国語音声があったりして…
超カボチャ

785 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:59:32.65 ID:F/TZsn3s
大塚正子の音楽って序盤はいつもいい感じなんだよね。
勢力が結構大きくなってからがあまりよろしくないというか。
長く聞いてると曲変えたくなっちゃうんだよね。

786 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 02:07:08.93 ID:2+s/XtEb
なんというかコクが足りない感じはする

787 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:47:09.88 ID:/O5PkyeS
創造みたいに過去BGM使えたら嬉しいな

788 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:00:18.27 ID:tuTie/oh
>>782
信長創造の戦争システムを適当に改変して使ってるだけっぽいあたりが、クソゲーの匂いがする。
三国志11で、信長の野望とかの箱庭内政を適当に改変した、クソのような内政システムを作った前科が有るからな。
今回もそんな気がしてならない。
まあスクショとかからの推測でしかないから、実際どうなってるかは分からんしけどさ。

信長創造の場合は、拠点数が過去最大で各拠点を細かく管理すると辛いから
簡略化された表現としてあんな拠点ごとに兵力管理って仕組みになってて
しかもそれが戦国の雰囲気作りとしてもまあまあ有ってたからアリあったわけで。
そのまま三国志に持ってこられてもアカン。

789 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:08:04.55 ID:M+JCFn4r
まぁ結婚だとかの要素はPKだろうね

790 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:10:07.54 ID:7BWmNnyC
まあ、発売日には買わんw

791 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:40:21.59 ID:oPZfRK/A
雰囲気的には兵力の各都市固定ってのはそれらしいと思うけどな。
土地を失うと兵も人も失うのが常だし、本拠地からの遠征が基本だし。

792 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 07:53:26.25 ID:7BWmNnyC
お前らの評判が超絶よかったらPS4と一緒に買おう

793 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:21:50.28 ID:lr/Ro/L5
つか今作は4部隊しか戦に出れんの?w

794 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:23:13.43 ID:4jBNvcPA
遠征が基本になるのはいいけど、本拠地以外の都市に駐留して兵の再編や徴募が可能にはしてほしい
創造のシステムだと遠征中にできることが少なすぎて赤壁みたいなことをやりようがない

795 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:26:43.88 ID:tuTie/oh
>>791
反董卓連合みたいなシチュエーションならピッタリ合うけど、
大勢力同士の争いになると違和感有ると思うよ。
蜀で北伐しようとしたら
「まず漢中に10万の兵を集めて、趙雲に3万 魏延に3万 諸葛亮隊が4万で出撃」みたいな采配はできなくて、

「成都から諸葛亮隊2万、梓潼から趙雲隊2万、江州から呉懿隊1万5千、建寧から王平隊1万5千
 雲南から関興隊1万、漢中から魏延隊2万」
みたいな感じでしか出撃できない。
戦国モノなら、それぞれの城主に「各々兵を揃えて従軍しろ」って命令出してる感じで脳内保管できるけど
三国志はちょっと違うわ。

しかも創造まんまだったら、一度消耗した兵士は出撃元に戻らないと補充できないし。

796 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:46:25.33 ID:8eH2gukv
今日の光栄何時から?

797 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:46:26.17 ID:9kbCXu2A
燕人張飛とか常山の趙子龍とかは出身地から遠く離れた蜀では戦闘力激減

798 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:47:33.37 ID:MUwfHEbj
ときどき三国志の事情も考えずにとにかく創造みたいにしろって言いたいだけの奴が出てくるよな
雰囲気でいうならささいなメリットより私兵や放浪軍ができなくなるデメリットの方がはるかに大きい

799 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:53:41.01 ID:FIbOSL0F
戦国時代と三国志の違い抜きにしても
創造自体そんな出来の良いものじゃないしな・・・

800 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 08:58:06.52 ID:/O5PkyeS
創造はハマりまくってるけど13を創造と一緒にしろなんて思わないな
それに創造ベースだから同じになるんじゃねって意見があるだけで一緒にしろなんて声あんま聞かないぞ

801 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:01:12.86 ID:fS0rGzEy
創造って聞くだけで拒否反応するバカが脳内で勝手に変換してるだけ

802 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:07:13.59 ID:lr/Ro/L5
>>795
実際はそんなもんはないの?
足並み揃えりゃ同じことだし

803 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:07:43.39 ID:+4bh0LFb
創造と革新かと言われたら大抵の人は革新選ぶよな
人口ない僻地が弱いなんて中途半端なリアル設定より数万吹き飛ぶ魔法戦法の方が分かりやすい

まあ12が酷すぎたせいでどんなの出しても前作よりはマシって評価されるだろうな

804 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:12:38.18 ID:lr/Ro/L5
11は将棋

805 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:15:57.23 ID:/O5PkyeS
11発売からもう9年経ってるのかよ
12なかった事にしてる人たちには待望の新作だな

806 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:28:53.75 ID:rHFf5AgH
今日は実機プレイ

807 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:41:51.59 ID:j969fUk1
ニコ生で放送とかないのけ?

808 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:43:35.36 ID:ipdxFvlp
>>795
兵や将の集まる過程は後者の方がそれらしいと思うんだよね。
漢中に全部集めるとかすると、魏延の太守を解任しないといけなくなる。
ただ、趙雲に兵一万を授けて〜とかも確かにやりたい。
理想としては、都市以外の拠点で合流したときに再編成ができるのが一番良いかな。
野戦で負けたら拠点に戻り、拠点が陥落したり放棄する時はそれぞれの出陣都市に敗残兵を割って引き上げれば良い。

809 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:44:48.98 ID:8oLdbs/h
ニコニコ見れないから感想頼むぞ

810 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:56:55.46 ID:R0GJ3Jkd
実機プレイの詳細は
>>748
のレス見ろよ

811 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:11:10.06 ID:jr6DqB+u
>>801
創造アンチがここぞとばかりに頑張っちゃってるんだろうなあみていて見苦しい

812 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 10:34:03.81 ID:rHFf5AgH
駐留軍システムでいいよ

813 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:13:33.29 ID:8eH2gukv
ニコ生実機プレイ12時からだ

814 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:56:25.89 ID:F/TZsn3s
在野プレイは出来るけど放浪軍はありそうもないかな?今作は

815 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 11:59:26.92 ID:PJS0XZ71
放浪軍ないことが判明した時点で絶対買わんけどな。
empiresでもあるぐらいだから、それぐらいあってほしいが。

816 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:00:48.81 ID:R0GJ3Jkd
生放送キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

817 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:04:07.59 ID:MUwfHEbj
中原を絶対有利にしろとか俸禄無しにしろとか紐付けにしろとか言い出して
そのたびに荒れてるからな

818 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:06:13.69 ID:9g0ZxUjc
武将過去最多だとよ

819 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:11:48.54 ID:F/TZsn3s
拡大縮小は創造と同じで大きさ固定か?

820 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:12:54.80 ID:MUwfHEbj
呂布と高順に関係が無いとかw

821 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:15:28.85 ID:R0GJ3Jkd
魅力がないのは確定だわ

822 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:16:42.14 ID:8oLdbs/h
お前ら見とるんか

823 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:17:29.80 ID:VQiYGXUV
どこで見れるん?

824 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:18:04.53 ID:R0GJ3Jkd
実機プレイ
シナリオ195年群雄割拠
使用武将郭嘉
日本語音声あり

825 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:18:39.52 ID:F/TZsn3s
ttp://www.gamecity.ne.jp/tgs2015/index2.html
ここで見れる。

826 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:18:40.52 ID:NCDQ09GT
http://www.gamecity.ne.jp/tgs2015/index2.html

虎牢関とかの関所もきちんとあるってよ

827 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:19:38.86 ID:9g0ZxUjc
今んとこいい感じだな

828 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:20:09.48 ID:7BWmNnyC
やべえ…
やっぱおもしろそうだ…

829 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:20:26.34 ID:zSa4Bvw1
グラはいいな これで充分

830 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:20:54.62 ID:VQiYGXUV
>>825
ありがとう♪

831 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:21:00.98 ID:R0GJ3Jkd
鈴木P曰く「異民族は感じているのはある」模様

832 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:21:24.96 ID:fUwSphMy
これはPK待ちだな
半年でブラッシュアップしきれるとは思えない

833 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:24:45.29 ID:MUwfHEbj
内政もリアルタイム

834 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:26:20.80 ID:NCDQ09GT
内政の商業だけで見ても効果の違う選択が複数ある
都市の発展で選択肢が増える
特技の有無でさらに選択肢が増える
10のように期間だけが増えるのではなく、微妙に効果の違う選択肢が増える

835 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:29:31.90 ID:zSa4Bvw1
うっかり反乱を押して処断されるミスが・・・

836 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:31:48.73 ID:8oLdbs/h
見たいな見れんけども

837 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:32:45.91 ID:R0GJ3Jkd
内政
司馬朗「目が回るような忙しさじゃ

手伝う

感謝状態(人間関係が良くなる

ふむ

838 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:34:27.79 ID:9g0ZxUjc
特技レベル制

839 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:34:39.37 ID:SXRNAN7P
段階あってMAX9もあるのか

840 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:35:02.30 ID:F/TZsn3s
偽報あるな

841 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:36:26.14 ID:PJS0XZ71
やはり経験100で能力+1か。

842 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:36:49.28 ID:MUwfHEbj
誘引(挑発)魔法
女武将が内政

843 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:38:02.31 ID:tuTie/oh
ここでの実況は自重してくれ

844 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:40:30.73 ID:8oLdbs/h
他にいいスレッドが無いぞ

845 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:40:33.38 ID:QHkUw8DP
>>843
TGS2015三国志13の実況スレあるのか?

846 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:42:49.69 ID:F/TZsn3s
兵科固定じゃ無さそうだな
よかった。

847 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:43:38.29 ID:tuTie/oh
>>844-845
いや、実況板以外での実況行為自体を自重してくれと。
なん実とかにしかるべきスレでも建てればいいよ。

848 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:43:58.01 ID:yTTSYHnH
>>843
実況スレがあるならそちらに誘導してくれよ無能

849 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:44:55.88 ID:NCDQ09GT
新情報だったらここに書くべきじゃないか?
見てない奴があとから確認できるようにした方がいいだろ

850 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:46:10.55 ID:ezc/a6C2
祝 ハーレム

851 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:46:39.77 ID:zSa4Bvw1
嫌悪武将との修復は現在考えてないか。

852 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:49:03.22 ID:tuTie/oh
>>849
2chはいちおうルールとして、実況板以外は実況禁止のはず。

http://info.2ch.net/index.php/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%EF%BC%9F
>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
>実況板以外での実況は禁止です。

853 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:51:26.13 ID:R0GJ3Jkd
ID:tuTie/oh
なんだこいつ

854 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:52:05.69 ID:MUwfHEbj
実況じゃない
高速感想だよ

855 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:55:34.13 ID:rp9zF0nA
基本ダメだけどこんな書き込み数じゃ問題無いだろ
ど田舎での信号無視みたいなもん

856 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:56:37.41 ID:7BWmNnyC
どんどん実況しようぜwwwwwwwwwwww

857 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:56:45.42 ID:zSa4Bvw1
売り上げ的な期待は謎

858 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:56:56.30 ID:W3WJCTQP
【悲報】糞ゲー確定

董卓も袁術も死んだ

859 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:57:09.12 ID:7BWmNnyC
プレミアムに追い出されたから実況してくれwwwwwwwwwwwww

860 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:59:14.36 ID:R0GJ3Jkd
後30分しかないのに戦闘、一騎打ち、舌戦の動画が未だにない

861 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:59:19.19 ID:rp9zF0nA
>>850
マジ?

ハーレムじゃなくていいけど正確な再現のためには側室必須だからなあ

862 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 12:59:25.12 ID:kkKfLas9
魅力なし、暴君プレイ不可か…
俺みたいなキモい人間は魅力あるないのオリキャラ作って妄想しながらプレイするのが好きだったのだが…
暴君プレイしながら反乱を排除したり押さえながら中華統一をしたかったけど仕方ないか
買うだろうけどpkに期待だな

863 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:03:03.40 ID:8oLdbs/h
僕は実況はしてないからね

864 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:05:07.26 ID:NCDQ09GT
>>852
http://web.archive.org/web/20140208010117/http://info.2ch.net/guide/adv.html
>番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

こいつか
サーバ負荷が高い行為を目的にしてないし、この数十レスで実際に負荷がかかってるとは思えないがな
それでも違反してると思ったら通報してくれ
判断を上に仰ぐわ

865 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:08:35.19 ID:7BWmNnyC
イベントの時ぐらいいいんじゃないかと思うが…

866 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:11:53.47 ID:R0GJ3Jkd
都市に攻める前に集落があり
(勿論そのまま都市を攻めるのも可能
その都市周辺の集落を落とすことによって
都市を弱らせることが可能
と説明

867 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:13:20.54 ID:fUwSphMy
暴君プレー不可とか董卓死亡とかどういう事や?

868 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:13:26.60 ID:0kWJyVJy
やっぱり戦闘MAP狭すぎるわ

869 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:13:27.05 ID:rp9zF0nA
既に見方で10部隊出してるな
副将もいる

870 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:14:22.24 ID:7BWmNnyC
>>866
3が確かそんなんだったな

871 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:16:15.32 ID:NdYtiAet
シルエットから察するに創造と同じく一部隊に大将一人と副将二人まで配置出来るのかな

872 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:18:00.05 ID:F/TZsn3s
これは創造の時には出来なかったな・・・

873 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:18:30.93 ID:R0GJ3Jkd
戦闘は12に非常に近い
コメント「わらわら」
ステルスは無いな
近くに絆武将がいれば戦法発動?

874 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:19:05.28 ID:W3WJCTQP
やばw戦闘おもろいわww

875 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:25:14.67 ID:0kWJyVJy
創造の会戦よりかは楽しそうだ

876 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:25:49.75 ID:R0GJ3Jkd
戦闘まとめ
とにかく火計TUEEEEE
周瑜、陸遜「我らの出番だな」
朱然「おっそうだな」

877 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:26:06.67 ID:NCDQ09GT
火計は発動時効果+持続効果+風向きで延焼
時間で消えるが消火コマンドはない
放送では大炎上だったが、放送の反応から規模が小さくなる可能性がある

878 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:26:08.46 ID:qIyASZF2
見ている分には面白そうだったな戦闘

879 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:28:01.35 ID:rp9zF0nA
この時点でプレイアブルなら深刻なバグは無いよな…

880 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:30:15.89 ID:yTTSYHnH
チッ
一騎打ちと舌戦がなかった

881 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:30:46.28 ID:c1QakcMK
戦闘は三国志8の戦闘をリアルタイムにして罠と伏兵を削除したって印象だった

882 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:31:55.25 ID:NCDQ09GT
放送内でバグ(未実装?)はあったよ
「戦法のエフェクトが出ない、本当はもっと派手なのに」と何回か言ってた

883 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:32:43.87 ID:yrBzv/5a
それは深刻ではないだろう

884 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:34:20.50 ID:yTTSYHnH
だれかTGSのスクショ撮った人いる?

885 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:34:57.47 ID:qIyASZF2
それくらいなら修正も楽そうな気がするしな

886 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:35:18.74 ID:9g0ZxUjc
あと三ヶ月だけど間に合うのか?

887 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:35:51.76 ID:4jBNvcPA
1つのバグを見たら30バグがいると思え
それが三国志バニラの法則

888 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:37:13.17 ID:JL63Nsan
水上、攻城、関戦はそれぞれ有り(映像は出てない)
舌戦一騎打ちも映像はまだ無いが有りと言及済み
生放送の能力値はTGS用の仮設定。その他シナリオ内容もそうかも

889 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:37:19.34 ID:lr/Ro/L5
とりあえず買った人いたら罠、伏兵出すように任務状を送ってくれ
俺も送る

890 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:37:46.63 ID:ZWqvADie
誰かちゃんとしたまとめやってくれ
>>876
じゃ分からんw

891 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:37:50.93 ID:bQntKjEs
とりあえずまとめ

都市は全60、交阯など南方の都市もあり
都市間は街道で繋がれており移動はこれを辿って行う。自由に動き回ることはできない
街道には都市の他に集落もあり、自勢力に取り込むことで様々なボーナスが得られる(諸勢力みたいなもの)
異民族は一応登場するらしい

評定は軍師、重臣のみ参加(自分が参加した場合はその他武将も賛成反対程度は言う?)
一般の家臣は評定終了後に結果を聞かされ命令を与えられることも
任務状は君主、軍師、内政重臣、軍事重臣が能力値に応じて1、2枚それぞれ持っておりそれぞれが他の武将に命令を与える
武将ごとにどの重臣になれるかは固定の模様
手持ちぶさたな一般武将は提案して命令を受けることもできる
命令受諾→実行→報告といった流れは太閤立志伝に近いか

内政では街の発展度と身分により実行できるコマンドが異なり成功率が低いかわりに効果量が大きくなるようなものも
他の武将に協力を依頼することで効果量を増加させたり必要期間を短くしたりできる
協力はプレイヤー→AI、AI→プレイヤー、AI→AI間で行われる

892 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:38:37.38 ID:c1QakcMK
見たの途中からだったけど在野プレイや後方都市勤務でも暇を持て余さないようにできるあれやそれやみたいな話は有ったの?
君主以外でのプレイはほぼ劣化君主でしかない代物?

893 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:39:16.59 ID:bQntKjEs
協力したり訪問したりで親近感が増加、現在の関係により上限があり上限に達してから
訪問し条件を達成することでより良好な関係にすることができる
同性だと義兄弟、異性だと夫婦が最良か。義兄弟は今のところ最大4人まで(夫婦も込みなのかは不明)
特定の関係まで達することでその武将ごとに設定されている特技がもらえる(既に持っていれば特技のレベル増加)
嫌悪(仇敵)設定があり通常の手順では解消はできない

部隊は主将と副将最大2人で1部隊、1都市から最大5部隊出陣可能
戦闘時は複数の部隊が参加して実機プレイでは10部隊が最大だった。上限は不明
兵科は槍、馬、弓の3種類を基本として上級兵科も多数存在
馬などの物資は必要なく編成時に兵科ごとに金がかかるという仕組み

戦争時、君主は全部隊を自由に動かせるが配下の場合は自分のみまたはいくつかの部隊を任され与えられた任務の達成を目指す
野戦の勝利条件は全滅か敵本陣陥落
部隊には兵数以外に士気もあり敵を撃破したり任務を達成したり挟撃したりで変動、減少すると戦闘力も低下する
一騎討ちあり、絆で結ばれた武将が出陣していれば手助けしてくれるらしい

能力値は統率、武力、知力、政治、経験値100で1増加。成長の上限は不明
特技はレベル制で最大9。商業、農業、文化、訓練、巡察、論破、交渉、弁舌、鬼謀、一騎、あとは見逃した
武将ごとに戦法を1個所有、兵科適正あり

894 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:41:42.43 ID:JL63Nsan
>武将ごとにどの重臣になれるかは固定の模様
じゃなくて、どの重臣にもなれるけど重臣の特殊能力的なのは三種のうちのどれかで固定、だったはず
軍師重臣能力持ちの陳宮が内政重臣入ってたから

895 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:42:53.04 ID:yrBzv/5a
AI同士でも協力し合ったりしてるのがよかった

896 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:43:53.82 ID:lr/Ro/L5
部隊は最大15かな
大将副将入れて

897 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:45:04.88 ID:F/TZsn3s
実況の後半の戦闘って
確か小沛の劉備を攻めたんだよねえ?
カコウトンって曹操軍からの援軍だったの?

898 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:46:39.81 ID:bQntKjEs
戦闘を見せるとき用の別のセーブデータから始めたんでしょ

899 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:51:19.72 ID:0kWJyVJy
戦闘中にミッションこなして士気下げる内容だったけど
自分からミッションを提案するってのは無理なんだろうなぁ

900 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:52:06.81 ID:R0GJ3Jkd
絆がメインのゲームだが
魏延と孔明、曹丕と曹洪、馬超と曹操、
陳宮と高順、張任と劉備
これらの絆は組めないみたいだな
もしかしたらPKで絆が可能になるのはありえる

901 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:54:19.46 ID:pueDfNQZ
別にできないじゃなく
価値観によって相性が悪いだけ

902 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:56:53.56 ID:8oLdbs/h
そういう時の仮想なんだろうな

903 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 13:57:16.35 ID:0ZBYPPwx
PK早めに頼むで

904 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:05:08.89 ID:PJS0XZ71
天下無双とかの技は一人一つでいいけど、火計とか方円陣みたいなの含めて一つずつはやめて欲しいなぁ。
普通の策っぽいのや陣っぽいのは別で複数持てて、固有技は一つか無しとかにして欲しい。
一つ一つの策は弱くても色々対応できる軍師のイメージのやつもいるのに…。
副将つけてても一つしか技を持って行け無さそうなところもマイナスだな。

905 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:13:19.51 ID:PF/INzO2
>>893
内政特技ないのか

906 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:14:21.62 ID:lr/Ro/L5
>>904
火計は高知力の奴は全員持ってるらしいじゃん

907 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:14:43.11 ID:KZ9UqEvi
>特技が商業、農業、文化、訓練、巡察、論破、交渉、弁舌、鬼謀、一騎と後1個

三国志12が
商才、耕作、名士、兵心、練兵、人脈、収集、監視、補修、弁舌
豪傑、一騎、神速、水練、遠射、攻城、兵器、冷静、軍師、鬼謀の20個だったからこの時点で劣化確定かよ

しかも戦闘系が鬼謀と一騎の2種類だけとか
論破、交渉、弁舌って弁舌一つにまとめりゃええやん。貴重な枠を外交系3つで占めるって…

908 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:15:13.26 ID:pueDfNQZ
>>905
商業、農業は戦闘特技とでも思う?

909 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:17:35.18 ID:4jBNvcPA
金を使って商人軍団を呼び寄せ敵に2000のダメージを与える

910 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:17:57.56 ID:0kWJyVJy
>>909
トルネコさんいい加減にしてください(´・ω・`)

911 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:22:47.22 ID:PF/INzO2
>>908
鍬は角の部分をぶつけると人を殺せる

912 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:24:58.53 ID:PJS0XZ71
>>906
そういう風には言ってなかったよ。
火計の場合は高知力の奴が持ってることが多いってだけで、
それら含めて一人一つずつって言ってた。

913 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:26:43.69 ID:7BWmNnyC
>>908
必殺! 興農寺拳法知らないの?!

914 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:26:49.31 ID:PF/INzO2
>>912
火刑使えない軍師ってなんか笑えるなw

915 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:29:01.80 ID:R0GJ3Jkd
武将固有の特技があっても良いよな
11みたいな周瑜に火神とか

916 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:41:51.01 ID:8eH2gukv
思ってたよりは楽しそうだこれならPKで化けて最高傑作になれるかもしれない

917 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:47:39.67 ID:PJS0XZ71
>>914
そうなんだよ。

>>915
武将プレイなんだから創造より特技の種類多いの期待してたのにな。特に武将固有の。
Lvありのが20個で、特殊スキルの枠が別に創造みたいに20枠あるならいいけど。
集落説得に行くスキルで「説破」?っていうのがあるって話してたけど、
特技20個以外の枠を期待してもいいのか…それとも弁舌のLv上がると使えるようになるだけか。

あと年齢による成長タイプや老化も無さそうな感じだったな?

918 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:47:59.03 ID:P4MAgmRf
とりあえず人柱になる事は決めた

919 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:51:48.72 ID:lr/Ro/L5
>>912
?火計は特技じゃなかったろ??

920 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:52:07.48 ID:JL63Nsan
武将プレイだから成長要素もあるとは言ってたな

921 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:53:49.41 ID:NCDQ09GT
配下プレイの戦場でミッションという名の命令が下されるが、無視して独断で行動も可能
というのが気に入った
ここからの情報で大コケしない限り買おうと思う

922 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:56:11.64 ID:lr/Ro/L5
やっぱ武将プレイなら英雄集結以外のシナリオもやる気にはなるな
君主プレイだけだとイベントも薄味でやる気にならない

923 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:59:06.22 ID:PJS0XZ71
>>919
そうだよ。三國志12の戦法にあたるやつだよ。

924 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:03:32.15 ID:lr/Ro/L5
まじかよ、士気がっつり減ったわ

925 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:05:08.35 ID:DE+PbIcT
特技がレベルなら、太閤立志伝風にレベルが上がると使える戦法とか内政の行動が増えるのかな。

926 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:08:49.07 ID:bQntKjEs
タイムシフトで見直すには5時半あたりまで待たないといけないのかな

927 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:19:04.15 ID:PF/INzO2
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

おれ風変持ちだから火つけられないしー

928 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:19:46.89 ID:eeATiWlL
>>920
願わくばプレイヤー担当武将以外の武将に関しては成長をある程度緩やかにしてほしいな
そうしないとまたチート武将で溢れかえりそう

929 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 15:38:01.63 ID:8oLdbs/h
つべまだ

930 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:11:03.56 ID:EQ8ti+d1
>>924
4や5でもスキル持ちじゃないと火計使えなかったからな
12の延焼なしの差分ダメージよりかははるかにマシ

931 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:21:49.38 ID:GKoL0xAQ
プレステ版とパソコン版があるけど
パソコンでやるほうがやはり快適性は高いのかな?
ちなみに信長の野望創造は
どちらが快適に出来ますか?

932 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:39:52.30 ID:Yx6eaPgh
例えば孔明なら弁舌8で鬼謀7
郭嘉なら弁舌4で鬼謀9とかそんな感じでも差別化できるな
今のところは好印象

933 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:42:09.87 ID:lr/Ro/L5
>>930
まあそうなのかもしれんが、この様子だと水攻めも期待できないなー・・・

まあ12の絶道とかいう糞システムが無ければいいや
あれはほんとにいらいらしたわ、そのうえエディタで消すとCOMが攻めてこなくなるという最悪なシステムだった

934 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:42:44.85 ID:F/TZsn3s
絆レベルとか参ったな。
レベルが高いと効果でかそうだな。

935 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:44:19.67 ID:7BWmNnyC
KIZUNA

936 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:51:33.56 ID:WkZzvXdG
約束の絆、か。
今思い出したよ。

937 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:52:20.83 ID:EQ8ti+d1
>>933
水計はあっても項劉記みたいな攻城戦専用の計略とかになりそう

938 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:54:22.38 ID:tVCSDmIy
PKでもいいから交易要素欲しいなあ

939 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:56:15.81 ID:F/TZsn3s
ツイッターに書いてあるTGSのリレー形式三国志Uが酷いことになっててワロタw
滅亡させた奴www

940 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:03:57.08 ID:c1QakcMK
見てた範囲じゃ知りたい事はほとんどわからんかったな
埋伏プレイができそうな事を言ってた事ぐらいが収穫か

941 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:07:41.91 ID:PjF1bPtL
後でタイムシフト見ようと思うんだけど1chと2chどっち見たらいいですか?

942 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:10:23.91 ID:MgBWXPvc
交易とか言われると立志伝やりたくなってくるやん

943 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:14:53.59 ID:0h6h7GqN
水計は11みたいに地形依存ギミックなんじゃないですかね?と予想
魔法特技否定派にはそちらの方がいいんでしょう?

944 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:19:13.27 ID:0aboSWor
>>941

ニコ生 2ch

945 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:27:50.92 ID:8oLdbs/h
11みたいにフタ壊すのより5の方が好き

946 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:30:50.90 ID:JL63Nsan
>>939
劉備でやるぞー!→9都市とったどー!→劉備討ち取られて関平軍orz→雷同軍になったうえ1都市orz→滅 亡

どうしてこうなった

947 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:44:28.54 ID:4jBNvcPA
>>942
どちらかいうと大航海時代がだな・・・
まあ個人プレイなら色んな金稼ぎ方法があると嬉しいな

948 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:52:19.99 ID:PF/INzO2
水計なかったら聖水将軍の出番がなくなる

949 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:56:41.24 ID:WjH386TI
>>948
水計の無い天命&天導の悪口は止めろ

950 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:48:05.84 ID:/O5PkyeS
無印買うかなーどうしよう

951 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:51:47.63 ID:/O5PkyeS
次スレです
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1442746255/

952 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:55:43.73 ID:PF/INzO2
>>951
おちゅ

953 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:58:45.79 ID:F/TZsn3s
ゲーム難易度 初級〜
を確認した。
これで心置きなく買えるw
難易度が無かったらつまらんからな。

954 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:03:28.86 ID:GPiCljDn
戦争だけど12と比べてどんな感じなんだ?
12の様な視野以外暗闇じゃなく戦場は最初から全部見渡せる感じが良いんだが、生見れなかったから分からんw

955 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:08:48.08 ID:XQh2Ahmw
水堰き止めて、開放、濁流の計みたいなのほしい
実際の三国志でもよく出てくるし
開放時、川にいる部隊に大ダメージの後、敵味方とも一定時間川渡れなくなるとか
分断作戦できそうだし戦術的な幅も広がって面白そうだけど

956 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:15:52.79 ID:fS0rGzEy
>>955
何処でよく出るんだ

957 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:17:35.55 ID:8oLdbs/h
暗闇より全景は見えててマーカー付けないと常に表示されないみたいなFPSからとったみたいな機能欲しいわ

958 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:24:16.68 ID:PJS0XZ71
>>954
戦場どころか敵まで最初から全部見えてて、視界の概念がない感じ。
伏兵化あっても今のままだとすぐバレそう。

959 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:32:19.61 ID:F/TZsn3s
陳宮のグラは12の旧グラなんだけど、
呼吸効果が施されてるからこのグラで確定なのかねえ?
魏続?でさえ新グラなのに。
まあそれでもいいけど。

960 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:35:21.16 ID:XQh2Ahmw
>>956
三国志のお話の中で
魏を相手に関羽がやってたよね、たしか
呉に捕らわれて殺されちゃうちょっと前だったか

961 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:42:28.98 ID:CRHQl/pu
樊城の戦いか

962 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:44:37.19 ID:JyY4GcpF
かなり面白そうだったじゃん
ただ戦闘は12を彷彿とさせる感じだったな

963 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:45:12.75 ID:o9OwG+FA
>>803
しねよつまんねーんだよ
中学生はさんごくむそうでもやってろや

964 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:53:10.38 ID:7BWmNnyC
>>803
死ねアホ

965 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:55:09.86 ID:F/TZsn3s
プレイヤーが空き巣狙いしてもCOMは対応できるのかねえ?
簡単に占領できたら笑っちゃう。

966 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:04:19.04 ID:NNy0/7GV
PV見たけどラーメン花月のCMみたいだったな

967 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:21:04.52 ID:bs7s3gE0
9ベースは出ないの?11が近かったけど

968 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:37:19.48 ID:xf5pFDCg
>>959
魏続も同じだよ。あと曹仁とかも同じだから開発中なのかもしれない
自分は同じでも全く構わないけどね

969 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:40:03.87 ID:wM2LSIoA
その辺は12と同じでもいいから
12で大量にリストラされたのも現在の仕様に描き直してほしい

970 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:41:10.58 ID:Yx6eaPgh
絵なんて11や12で十分綺麗だから今のままで構わないよな

971 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:01:22.92 ID:F/TZsn3s
うどん@ライター ‏@udon0401 · 3分3分前
ようやく帰宅!とりあえずニコ生あたい的三國志13まとめ。
・火計燃えすぎワロスリン。「消火」と雨がない。やばい。
・高順は槍?槍か?でも呂布と疎遠ぎみ。正史準拠。
・拠点間の集落は国人衆みたいな印象。勢力ごとの友好%あり。青州兵や藤甲兵は集落ゲットで徴兵可能。

972 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:11:01.33 ID:WJzovSAn
パラの上昇速度早すぎね?
8みたいに10年経ったら曹操クラスがウジャウジャはやめて欲しいなぁ

973 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:12:20.33 ID:rp2DLLNl
三国時代って日本の戦国時代のような小豪族のイメージがあんまないんだが
この手の国人みたいのっていたの?

974 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:17:17.85 ID:4jBNvcPA
武装した山賊がいるんだからいいんじゃねえの

975 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:17:54.18 ID:WXJsECgZ
>>972
7や8はよくそう言われているけれども、実際にプレイすると違うぞ
せいぜい3、4位上がるだけで、曹操クラスごろごろになるなんて事はまず無い

976 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:19:41.48 ID:Z8qKmREk
豪族ばっかりです
清流派も豪族、蔡瑁も豪族、呉の四姓も豪族、司馬懿も豪族

977 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:37:31.50 ID:8oLdbs/h
揚北衆みたいなのがゴロゴロ

978 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:40:54.68 ID:qIyaa2RT
>>975
8はともかく7は能力上限がないから凄まじいことになってた記憶

979 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:41:06.17 ID:rp2DLLNl
d

980 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:46:07.75 ID:WJzovSAn
>>975
7は知らんが8は猿みたいにやったから上がるよ
満寵が曹操クラスになる
郭嘉があの短期間でパラ1上がるなら、統率政治知力95はすぐじゃないかね
武力だけは元が低いから曹操クラスまで上がらないだろうけど

981 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:50:45.40 ID:efrDzfQ8
8はパラ20が成長上限だっけ

982 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:51:59.07 ID:tKlw+DaU
自分や同僚とかは能力値上がってほしいけど
それ以外はあんまり上がってほしくないな
強くなったのを実感しにくいから

983 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 22:53:24.85 ID:WXJsECgZ
スキルありで+20、無いと+10だな
加えて、成長タイプによって伸び方も違う

984 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:00:54.66 ID:c1QakcMK
呂布が武力121とかなってたし
他が10上がるころには曹操も能力10上がってて結局差は変わらんだろう

985 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 23:06:51.25 ID:hFdGBeOd
パラの上昇度合いなんてまだ開発途中なんだから気にすること無いだろ
TGS用高速成長バージョンだよ

986 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 00:24:26.76 ID:RpCk9XJY
>>980
どっちもやったが
プレイヤーのチート化は8
COM含む全員のチート化は7 だな

特に7は10年も経てばもともと90台の武将はもれなく100になってて萎えた

987 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 02:30:13.24 ID:itifqhAu
12ですらその現象が起きてるよ

988 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 03:02:15.62 ID:Bge8qkut
90〜100が10年で全部100に揃うならそりゃ萎えるけど
10年で90が100、95は105、100は110とかなら(無論戦闘経験とかで変動はあるだろうが)あまり気にならないかな。
信長創造もそうだったし

989 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 05:12:06.98 ID:tNWL+DHN
雨が無いってことはそもそも天気の概念が無いのね

990 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:00:52.29 ID:xEGaEMwc
7はアホみたいに能力上がるからなー。8はその反省か、上限つけたり、10超えるとほとんど経験値入らなくして、上がりにくくしてた。プレイヤーは効率を求めガンガン上がるけど

991 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:09:29.36 ID:Ukr8gaoA
12は素能力自体はほとんど上がらないけど
役職で能力アップするから、能力100オーバーはゴロゴロいるんだよな
そんで能力100超えると、攻撃が2回になったり、視界が広くなったり、混乱回避しやすくなったり特殊な特性がつくから、とりあえず100にしとけばいいからな

992 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 07:28:11.29 ID:LJkz9zW/
ベースの能力を全般的に落として
経験と後は爵位とか役職でブーストしてく感じって難しいのかな

長年仕えてくれた人を重用しやすくして欲しい

993 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:06:09.31 ID:Hz8YRsV8
変動性って後から来るやつが微妙になりがちだから困る
下手したら孔明より超雲の方が頭が良くてこんなやついらんわって火をつけようとした張飛に感情移入してしまう

994 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 08:28:14.67 ID:1PWMmTCq
>>993
6みたいな加齢による能力低下があれば後から登場する奴も目立つように
晩成や早熟みたいなタイプも併せて

995 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:06:44.63 ID:qIQ9r4X2
加齢による能力変動機能は付いていてもいいが、俺は必ずオフにする

996 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:08:51.63 ID:7Gr08/i3
6の成長システムはノブヤボでも基準にしてほしいわ

997 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:17:39.20 ID:erjZfYqK
能力値(1〜100)は基本あまり上がらないようにして特性のレベルが経験によって上がるようにすれば、駆け出しの新米は能力値という素質はあるが特性レベル(経験)が低いとかでも面白そうな気がする。
馬謖とかまさにそんなイメージ

998 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:22:38.24 ID:FlS6D6pW
三国志の時代は長いが寿命は別に長く無い

999 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:30:02.87 ID:iMks/nNK
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1442746255/
999

1000 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 10:33:34.01 ID:Nj2cNvPH
1000なら糞ゲー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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