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信長の野望・創造 with PK 206出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:42:30.06 ID:6iO3mTXD
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
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信長の野望 創造 with パワーアップキット
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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 205出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1439533655/

2 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:44:02.44 ID:6iO3mTXD
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

3 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:44:41.33 ID:6iO3mTXD
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

4 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:45:23.64 ID:6iO3mTXD
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

5 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:45:57.23 ID:6iO3mTXD
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

6 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 18:25:57.57 ID:F6CYjGdV
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

7 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 18:29:55.38 ID:O3YMfg7F
>>1
流石は築城名手様ですな

8 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:03:50.82 ID:AeXp6qoc
>>1


何度も1年近く巻き戻し誰と手を組むか考えなおしてようやく北条の猛攻をしのいで
反転攻勢の流れに持ってこれた。前スレ最後にもあったがやはり対北条のキーマンはいつも佐竹だな

9 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:08:17.25 ID:ivjKjq20
立花胸毛って具体的に何してあんな能力値爆上げしたんだ

10 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:20:56.10 ID:Tn6pR8WM
あれ?各大名の戦国伝の達成状態はどこで見るんだっけ?

11 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:23:50.87 ID:FDIPpjHH
>>1


前スレ>>950は電柱に頭ぶつけてしぬといいよ

12 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:51:09.11 ID:T3DrdBWj
おつ

13 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:51:36.58 ID:kK2fUYoY
御館の乱で景虎選んだら北条と同盟組んでも即破棄されるんだがこんなもんなの?
武田に援軍要請してんのがまずいのかなぁ

14 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:21:41.82 ID:ivjKjq20
自分で建てた支城ってなんか兵力面じゃ使い物にならんな
補給くらいか

15 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:23:20.84 ID:5YtQngfy
BSの信長面白いなこれ
朝廷権威すごかったんだな

16 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:30:22.49 ID:lLMUFipB
DLCで欲しいのはシナリオよりもBGMと顔グラ
顔グラは商売なのでイケメン化はやむを得ないとしても
過去作品の渋い武将の有料配信とかしてくれたら喜んで買うんだがな

創造PKは色々とおれが求めていた信長に近いところに来てるので金を更に払うに吝かではない

17 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:40:24.75 ID:1LQhPGVf
武将を使えば使うほど能力が上がるシステムはいい
成長に合わせて特性習得するのもいい
ただ覚えすぎじゃね?ってのが残念
制限が20でも多すぎるような気がする

18 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:40:35.18 ID:cGfywoWI
>>14
20年経てば非常に使える
投資としての費用対効果は分からん

19 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:48:11.26 ID:lLMUFipB
>>14
民忠高くして人口上げるようにして寄親寄子使えば数年で戦力になる
まあシナリオにもよるが

20 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:59:04.41 ID:/JVH5PDo
外交どうにかならんのかな
金次第でどうにでもなるってのはつまらん
昔から信長の外交は進化がない

21 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:03:06.50 ID:H+xbw+5q
生まれた時期が遅い武将のわりに一次史料ベースでも武功多いのが宗茂

22 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:05:45.02 ID:mRIY8WWs
島原まで戦ってるし、西軍参加で旧領復帰にいろいろありえん

23 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:47:08.00 ID:MYTeGECH
>>20
「金×人材の質×時間」って感じでリソースをつぎ込めないと成果が得られないってのは、
シミュレーションの方向性としては間違ってはいないと思う。
どうバランス調整するかってところだと思うんだよなー。

24 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:58:04.01 ID:JSK3QIk/
>>20
確かに外交は特に不満点だらけ

選択肢が少なすぎる上COMはチートありとか

25 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:00:02.41 ID:wsl06lqk
外交がよく出来てるゲームとしてCIV4とか5が上がるけど
自分にしたら相手が非人間な辞典でどれも糞だわ
CIVも結局はリソース使って外交感情の上げ下げでしかないからな

26 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:00:06.75 ID:lLMUFipB
そうはいうが同盟相手の同盟相手や敵対国の敵対国に興味持ったりとか
そういう複合的な繋がり?みたいなのは過去作には一切なかったし進化してる部分だと思うけどな
創造の評価って自分がやれること中心にしか見てなくて、この部分を評価してる人って全くいないよな

27 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:08:12.66 ID:mRIY8WWs
群雄集結で超好戦にすると長宗我部が兵力1位になる謎現象

28 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:08:58.66 ID:xJdAPWKZ
>>26
囮用の要請で対徳川に利用しまくった北条との断絶が
単に直接対決した場合の半年じゃ解消されなかったのが仕様だとしたらよくできてると思ったな

おかげで必然的に即西上できずに対北条連合の結成に頭悩ますことになって、信用上げで相当前からやり直す羽目に

29 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:09:25.62 ID:Gj/XKFLm
AIは外交リソース無制限なのにシミュレーションて言われてもな
あからさまなイカサマ脱衣麻雀ややらせや偽乳見せられたら単純に萎えるわ

30 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:13:25.16 ID:7LjP4DqQ
>>26
自分がやれることを減らしてCOMの挙動を増やしても
誰も評価しないと言うことだな

31 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:21:21.86 ID:zgbV6wNB
過去の作品に外交が充実してる作品なんてないだろ
むしろ多数国連合軍とか作りやすい創造PKの外交は良くできてる
良くできてるから評価が高い
不満があるのもわかるけどね

32 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:22:10.09 ID:Gj/XKFLm
AIの内部思考としては今までもあったけど
わざとらしく態度としては表示してなかっただけでしょ

33 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:27:11.06 ID:d/BpmEaj
北条が丹精込めて作った城をヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノするのが楽しい

34 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:29:41.38 ID:wsl06lqk
>>29
人間と同じ条件だとアホみたく弱いんだよ、どのゲームでも大抵そう
入門レベル以上のCOMは何かしらチートしてる

35 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:36:27.75 ID:daQ70sMc
夢幻が如くの上級、戦国伝有で羽柴以外でクリアできるきしないんだけど。
サルの進化はやすぎだろ

36 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:40:53.20 ID:zgbV6wNB
>>32
それは何か根拠あって書いてるのか?
妄想なら相当恥ずかしいから根拠あるんだろうけど

37 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:44:52.04 ID:f5IlyxRx
>>25
信長マルチ、結構面白うそうだな
スタートは支城勢力限定
プレイヤー同士の談合はあり(常に信頼100、でも即裏切りあり、でも即仲直り可)

38 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:46:25.28 ID:srK9TKXt
敵の敵は味方なんて思考は過去作にないだろ
天道なんてたしか複数相手の同盟すら出来なかった記憶あるぞ
NPC同士の仲裁とかも出来る作品って他にないし進化はしてるよ

39 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:49:29.61 ID:FWyJ4iKl
>>38
ほんと外交の自由さだけでも今作は本当に良くなったね
ていうか前作が酷すぎただけとも言うが・・
本当は城主プレイも解禁して蒼天録並に味方陣営にも
調略かけられるようにしてほしい

シミュレーションは自由な遊び方ができてなんぼだと思う

40 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:53:21.02 ID:2jWbCehk
城のやり取りとか資源の貿易とかできたらな。

後は戦の大義名分とかか

41 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:54:50.81 ID:IHR0ST4H
まあキャラゲー80%、シミュ20%だった過去作から
キャラゲー70%、シミュ30%ぐらいに進歩してると思うよ

というか国産SLGをコエテクが独占してるせいで発展が遅れすぎてるとも言えるが

42 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:56:12.44 ID:wsl06lqk
システムソフト・アルファー「せやな」

43 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:56:57.17 ID:e6RkoRcN
>>33
奴らが作った城を改修という名のオレ色に染めろ(´・ω・`)

44 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:17:42.69 ID:5YtQngfy
チートチートってアホか。
拒否権を行使できる人間様の方がCPUよりよっぽどチートなんだがー?

45 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:19:35.62 ID:Gj/XKFLm
>>36
天翔記とかでも標的勢力設定や同盟勢力がでかくなりすぎたら手切れしてくるとか
不戦中立とか停戦交渉とか普通にあったぞそんなのも知らんのか

46 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:20:15.77 ID:cxZVK4Tk
外交が改善されたとかほざくのは東北の大名が遠交近攻策で九州の小勢力を従属させられる仕様を改善してからにしろ

47 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:24:55.27 ID:FWyJ4iKl
東北の小名の中には信長存命中既に自主的に貢物を献上してたのがいるんだよなぁ
隣接しないと絶対に臣従に応じないマンの方が全然ゲーム的過ぎだと思う

48 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:25:17.30 ID:IHR0ST4H
>>46
過去作では外交は運ゲーだったから不満点あれど外交がマシになったのは事実
革新とかボタンポチポチするだけだったんやぞ

49 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:27:44.97 ID:srK9TKXt
>>45
それ全然意味違うぞ

50 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:29:50.12 ID:xrrh/zW8
革新天道の外交が最低だっただけだろ

51 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:30:26.65 ID:3fh+nrg3
武将プレイの作品や太閤には劣るけどそれ以外の作品で創造PK(無印は駄目)ほど外交が充実してる作品はないだろ
AIがお馬鹿なのと、AIの外交チートはまた別問題

52 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:34:59.70 ID:km+lySZ8
信用度取り入れただけで別に褒めるほどいいわけではないけどシリーズでトップクラスにいいのは事実だわ
これからこの方向性で改善していってほしいね
次々作でまたリセットするんだろうけどw

53 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:36:32.50 ID:IeIhKVT+
でもまあ一位の織田家がいるのに遠くのこっちに従属するのはなぁ

54 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:38:17.11 ID:pR4l9vfa
信長の野望・破壊

55 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:40:02.20 ID:IHR0ST4H
>>52
まだ未熟ではあるが方向性はいい、今後に期待って所かね
確かにシステムは穴が多いけど、これまでの作品は外交要素無いも同然だったし

56 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:53:17.53 ID:HFhVEfX2
外交チートって言うかもう少し史実を反映してくれると嬉しい
織田と徳川は同盟してて欲しいから
信用を稼いで同盟って言うより元々信用があったと脳内補完できるし
その流れでプレイヤーが選んだ大名家も史実で同盟関係があったなら
シナリオ開始時に信用0じゃなくて信用20でもいいから設定されるといいなって思う

57 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:53:23.14 ID:2DYuob/j
毎度おなじみ小笠原お抱えオモシロス軍団の擁護がひどいなw

AIの負担を減らすために手抜きフラグシステムでバカ外交にしてるだけじゃないか

58 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:57:05.07 ID:5Q0/jEeE
天王山明智家で山崎の戦い勝つと何気に徳川家が「今は手を結ぶべき時かもしれない」とか言ってる…
怪しい

59 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:59:20.90 ID:3fh+nrg3
>>57
でも過去作品と比べたら充実してるのは事実なんだよね
だったら簡略化されてるってトンチンカンな批判は間違いだから反論されて当たり前

60 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:59:22.59 ID:2DYuob/j
過去作よりマシと連呼しても創造そのものがインチキやバカ要素の宝庫だからどうしようもないw
さすが無双や討鬼伝の産みの親がつくっただけあるわ

61 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:59:51.93 ID:mRIY8WWs
じゃあ買うなよ

62 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:02:19.77 ID:WdnuZuEz
>>60
具体的な例を出さずレッテル張りでdisる無能

63 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:03:55.15 ID:ICRx7ZA/
外交が運ゲーで使者スパムでゴリ押しとかよりずっといいよ

64 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:11:55.57 ID:M7OBKGPV
蒼天録とか創造より外交が充実してただろ
何が過去作品と比べたら充実してるだよ馬鹿馬鹿しい
比較対象が外交最低の革新天道とかハードル低すぎ

65 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:15:34.03 ID:AHuW+bjZ
じゃあ何と比較して具体的に何が劣化したんだよw

66 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:17:44.11 ID:cgYpBvh7
そういやときどき社員がハマりすぎてやばいわとかわざとらしいステマしていくときも
いつもどこが良いか具体的な例を出さない(出せない)よな

67 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:19:35.21 ID:WdnuZuEz
>>66
具体例を出さずに持ち上げるやつも貶める奴も
等しく相手にする価値無しってことやな

68 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:19:44.96 ID:AHuW+bjZ
革新天道の前って天下創世記PKになるんだがそんな二作飛ばして十年以上昔の作品と比較して
「過去作品と比べて外交が劣化した!」とかめちゃくちゃだろ
そもそも天下創世記の外交が特に優れてたわけでもないし

69 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:21:38.71 ID:BChnZ9e+
批判するなら具体的な内容挙げろって指摘に対して
「社員の擁護ガー」「小笠原ガー」
って頭過ぎだろ
一体何と戦ってるんだ

70 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:25:51.72 ID:VhYmOn5H
北見乙

71 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:26:53.68 ID:dVOVUUix
具体例なら>>6に腐るほどあるだろ

72 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:27:57.16 ID:M7OBKGPV
>>68
十年以上昔の作品と比較しても外交が劣っていると言う指摘の
何がめちゃくちゃなの

73 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:28:03.90 ID:PZXAtLMx
>>6が具体例とはたまげたなぁ…

74 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:28:16.91 ID:hLVfD78Y
気がつけばプレイ時間が1500時間突破してた。今でも週末に時々遊んでる
ネトゲなみの時間だけど、金銭的コスパを考えると優等生過ぎる
天道はともかく革新は結構やったんだが、支城大名が居る分こっちの方が長く遊べそうね

75 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:31:11.15 ID:M7OBKGPV
めちゃくちゃな擁護からは工作員臭しか感じないな

76 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:31:23.57 ID:jl+Wkgp5
625時間で俺やりすぎだろって思ってたけど、まだ上がいたわ

77 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:32:16.92 ID:idNvEtPD
スレチであれだが革新PKのシナリオいじって支城大名作って遊んでる人がいたが、今回そういう人の欲求みたせてると思うわ
やっぱボリュームというか情報量は大事だよな

78 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:34:36.63 ID:1E5xXeqn
しかし超級真田に初挑戦して色々試行錯誤して乗り切ったのは楽しかったんだが
包囲前に消滅寸前の部隊に会戦しかけて耐久削ったり
うまいこと相手の大軍団を交通渋滞させるような配置を検討したり
システム依存のテクニックを覚える方向性になってしまうのは致し方ないのかな、これ

79 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:39:37.55 ID:XgHY9jPz
創造pkの外交を充実させてしまうと
もうほぼノブヤボ決定版で次回作困るやんか

マウスでこの範囲の軍勢まとめて選択
とか基本的なことすら無印では削るような企業やで

80 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:39:59.70 ID:BChnZ9e+
具体的な内容も挙げられずただ批判することだけを目的に粘着してるキチガイの思考ルーチンはコーエーAIより馬鹿だぞ>>75

81 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:40:02.47 ID:R7uPRVba
社員乙とか言われそうだけど
将棋やチェスでAIが人に勝てるようになったのってそんな遠い昔じゃない
戦国ゲームのデータ量を考えたら将棋やチェスの比じゃないわけで
プレイヤーとAIが公平・互角の条件でやったら人に勝てる事はほとんどない
ネットで情報や攻略法がすぐに拡散する現代だし特にね
それじゃゲームにならない
それをいかにゲームとして成り立たせるか見かけ上のバランスをうまく取れるかどうかが問題な訳で
膨大な予算でAIの開発が出来るわけじゃない民間のゲーム会社に
無理難題言うのはちょっと現実が見えてないのかなとは思うよ

82 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:40:58.16 ID:zwk//zIb
キチガイ擁護厨が来ると伸びるけど荒れるな
兎に角マンセーでここは北朝鮮かwwというノリは滑稽で笑えるがキチガイ過ぎる言動になるとキモすぎるのがな

83 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:44:13.71 ID:WdnuZuEz
>>82
何が何でもアンチする奴とそれに対して擁護する奴いるよねえ
そしてお前は対立厨

84 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:44:24.81 ID:Jdy/qoji
どっちが基地外なんだか…
読んでて不快な文がどちらかは一目瞭然なんだと思うけどね
日本だけだよ匿名掲示板で何でもかんでも貶して自分が偉くなったかのような
不毛なアンチ活動して自己満足してるのは

85 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:45:53.36 ID:cgYpBvh7
おおまたわいてるわいてる
昨日もプレイ人数47人とかになってたが他のゲームでは影響ないみたいだし
スチーム側というよりコーエ−社内側からのつなぎっぱなし一斉接続がダウンしたとかか?

86 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:46:20.48 ID:hLVfD78Y
>>79
>マウスでこの範囲の軍勢まとめて選択

えっ……(試してみる)ほんとだ……

ま、まあ知らなくてもそんなに困らなかったし?

87 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:47:45.94 ID:BChnZ9e+
基本的にゲームを楽しんでる人が集まるはずのスレで、こうやってコーエー社員とかと戦ってるキチガイが湧くのはなぜなんだ

88 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:50:33.21 ID:NheQoFCH
コーエーにはネット工作の前科があるからな

89 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:52:47.25 ID:NheQoFCH
http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/important/body_0104.htm

2005.06.24

弊社関係者の不適切な行為について

弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
投票を行ったことが確認されました。
かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、
投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、再発防止のため
教育の徹底を図ってまいります。
みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

90 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:54:01.83 ID:cgYpBvh7
2ちゃん工作でおなじみの小笠原が作った信オンでおこった道端で寝るおもしろす工作事件

http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/important/body_0104.htm

2005.06.24

弊社関係者の不適切な行為について

弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
投票を行ったことが確認されました。
かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、
投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、再発防止のため
教育の徹底を図ってまいります。
みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

91 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:55:04.28 ID:eJx4EWPo
結局ただの荒らしだな

92 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:56:09.07 ID:o42ZwWRo
社員乙やりたいなら天道革新といった歴代スレでもやればいいのに

93 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:57:03.87 ID:0Z8Zp1xd
荒らしの正当化かよw

94 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:57:53.01 ID:NheQoFCH
社員乙

95 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:59:29.18 ID:nhWNa44W
>>89
いつのだよ
ちゃんと公開して処分してるしむしろ健全な会社だな

96 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:00:58.93 ID:WdnuZuEz
2005年ワロタ
よく覚えてんな

97 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:03:52.59 ID:NheQoFCH
>>95
社員乙
処分を図ると書いてあるだけで
実際に処分したかは社員でなければ判らないw

98 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:04:00.71 ID:cgYpBvh7
過去に処分されてれば絶対安心ならマーシーや少年Aの隣に住むのが一番安心できるよなw

99 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:08:43.28 ID:NheQoFCH
前科のある者が再犯を疑われるのは当然だな

100 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:12:05.18 ID:WdnuZuEz
っていうか>>90,>>89お前ら結婚せよ

101 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:12:45.09 ID:BChnZ9e+
馬鹿「創造は外交が劣化してる!」
俺「具体的には何が?」
馬鹿「社員乙!めちゃくちゃな擁護だな!」

102 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:14:28.38 ID:zwk//zIb
>>83
対立厨って何なんだ?対立を無責任に煽ってニヤニヤしたいカスってなら、それはその通りだろうけどw

まあしかし冷静な分析や真っ当な批判や評価も聞きたい訳よ
それを擁護厨が無理やり過ぎるイカレた言動で擁護する事で荒れると、呆れた笑いと若干の怒りで煽ってしまうんだよな

103 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:14:59.24 ID:Jdy/qoji
自由業なのに社員認定とかされるとなんかむずむずとうれしくなっちゃう

104 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:22:02.60 ID:zwk//zIb
それが病的なんだよ
koeiの負にこそなれ全く為になってないという

105 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:23:42.57 ID:NheQoFCH
ID:Jdy/qojiを社員認定してる奴などいないのに不思議

106 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:24:28.59 ID:LHTqAo5q
>>102
え?お前何ひとつ真っ当な批判なんて出来てないじゃん
単なる妄執で粘着してるだけ
さっさと病院いけよ

107 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:25:49.10 ID:idNvEtPD
糞藝爪乱は忘れんぞ、実際クソゲーだったしな

108 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:27:01.63 ID:LHTqAo5q
糞藝爪欄もPKで遊べるようになった
創造もその類かもな
無印はとにかく未完成で酷かった

109 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:28:25.47 ID:NheQoFCH
>>104
koeiの為にならないレスをするなという社員のエゴが感じられるレスだ

110 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:30:13.00 ID:WdnuZuEz
>>109
まったくだよな、こんくだらないゲームなんか見捨ててさっさと大戦略でもやりに行くべき

111 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:31:13.74 ID:cgYpBvh7
外交だけでもおかしいのはチート外交とか相手側の理由なのに全国一斉敵視とか援軍のはずが裏切り扱いとかいくらでもある
包囲網も蒼天か天下創世ぐらいからあるから進化してるわけでもない

112 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:35:12.50 ID:hihrMe0L
そもそも創造が好きだからこのスレにいるわけで擁護とか社員とか言われてもって話だな
むしろくそみそに貶してる方がなぜこのスレにいるのか理解に苦しむ
蒼天録の外交が優れててそっちが面白いなら無理してこっちに書き込まなくてもいいのに

113 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:36:33.40 ID:BsdCabHs
連合も蒼天録の包囲網みたいに気軽にやれないのがなぁ

114 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:38:14.39 ID:NheQoFCH
>>112
創造の不満点を創造スレに書かんでどうする?
マンセーレス以外書くなという社員のエゴが丸見えだぞw

115 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:39:03.32 ID:BsdCabHs
夏休みかよ

116 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:40:05.96 ID:YKLlowsf
単なる包囲網と具体的に後背地を突かせられる連合は違うし複数国の連合軍が作れる点でも進化してる
そもそもPKやってないのに批判してるだろコイツ

117 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:40:57.41 ID:cgYpBvh7
とりあえず2ちゃん見てて神アプデで修正してくれるのがおがPのウリらしいんで

118 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:44:14.54 ID:YKLlowsf
過去の知力高い武将派遣してサイコロ振って外交の正否が決まる方がよほどおかしい
まあNPCの外交チートは何とかして欲しいが目立った不満はそれぐらいかな

おがPだか何かと戦ってるらしい糖質はさっさと病院いけよ

119 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:46:37.46 ID:hihrMe0L
>>114
別に不満は言えばいいと思うよ
俺もNPCに裏切られて全国の大名に裏切り警戒されたりとかは理不尽に思うし
ただ不満も言わずに社員扱いしかしてないようだからなんでこのスレにいるのと思っただけで

120 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:48:43.42 ID:idNvEtPD
コエテク株ホルダーがネガキャンしてんのかね、心配しなくても明日は暴落だよ

コエテクはずっと腐女子向けとかライトユーザー向けクソゲー乱発してるけど、創造は結構良い出来だと思うぜ

121 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:50:55.94 ID:NheQoFCH
>>119
めちゃくちゃな擁護が社員としか思えんから
そしてコーエーにはネット工作の前科があるからだよ
前科のある者が再犯を疑われるのは当然だな

http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/important/body_0104.htm

2005.06.24

弊社関係者の不適切な行為について

弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
投票を行ったことが確認されました。
かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、
投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、再発防止のため
教育の徹底を図ってまいります。
みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

122 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:55:11.24 ID:lo5jCHCc
不満とか言うのは別に構わんが・・・
なんだろうな
社員連呼する人達から溢れ出る小学生オーラがイラつくんだよね

123 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:56:40.45 ID:mYSoQFMD
コピペ張りまくる方がよほどめちゃくちゃ
擁護とか批判とか以前の問題、ただの荒らし

124 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:59:09.24 ID:hihrMe0L
このコピペのどこに創造に対する不満があるの?
コーエー批判したいならコーエーアンチスレにでも行ったらいいんじゃない?

125 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:02:35.16 ID:WdnuZuEz
アンチに構うと書いて愚の骨頂と読みます

126 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:07:32.74 ID:NheQoFCH
コーエー社員は愚の骨頂かw

127 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:08:07.97 ID:YwbHCs3m
一番構って赤くなってるやつが言うと説得力あるな

128 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:24:03.76 ID:Jdy/qoji
24時間2chに張り付いてるだけで給料もらえると思うよな
一部上場企業ってそういうもんなんだろうなって
コーエーのソフトを好きだなんていう一般人がいるはずがない
そいつは社員なんだ


すげえよな
一体自室から出なくなって何年目の人間の発想なんだろうw

129 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:25:14.76 ID:YKLlowsf
>>125
まあたしかに
精神病んでるっぽいしなこのアンチ

130 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 02:31:12.04 ID:cgYpBvh7
実際前科もあるし2ちゃん監視してしたらばに来て書き込んだりしてるしな

131 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 04:03:38.00 ID:kNwBVKXS
>>58
今ちょうど超級でやってるけどおもしれーなあ
下手に動いたら羽柴柴田両織田に攻められて詰んだわ
初手で蒲生の支城だけとって様子見してたらみんな明智そっちのけでケツ向けて攻め始めたからガッツリ掘って拡大できた
信長の後継者として認められたからみんな攻めてこなかったんだと脳内補完

132 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 04:17:02.10 ID:kNwBVKXS
なんかアンチがスゲー湧いてたみたいだけど、ID真っ赤にしてんの二つだけだな
複数回線使い分けて荒らすって菅沼くんのいつものやり口やんけ
まーた三戦板でフルボッコされてこっち来たんか?

133 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 05:54:07.17 ID:E7M+X5L5
鬨の声って効果が重複するらしいけど
上限はあるのかな?最大で攻撃力2倍まで?

134 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 06:31:59.89 ID:XfRvVFEj
来週買うつもりでスレ見たけどなんだこれw荒れてるし
でも買うと決めたから買うぞ進行不能バグとかフリーズ無ければ良いや

135 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:16:48.02 ID:UfzbpCM6
いやぁ、まだまだ暑いねえ

136 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:28:41.18 ID:9LXSrQSy
>>134
PS4版ならバグ多いしゲームが落ちることはよくある
和ゲーだからしょーがないけどね

137 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:39:52.69 ID:B+tuyWMt
PS4のバグが多いて具体的にどんなバグがあるの

138 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:40:57.72 ID:B+tuyWMt
失礼、途中で書き込んでしまいました。

PS4のバグが多いて具体的にどんなバグがあるのでしょうか?
ちなみに私もPS4なのですが落ちた事さえないです。
運が良いだけかな・・・

139 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:46:26.12 ID:YwbHCs3m
確率によるとわかってるならいちいちイラつくな

140 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:01:54.67 ID:UwueJlWm
>>138
パソコンはちょくちょく落ちるって
聞くな
スペックとか熱のせいだろう
CSはどうかはしらねぇ

141 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:12:13.35 ID:azXlzu76
PS4版は白転バグがひどいからな
PC版はうちの低スッペクでも問題起きたことない

142 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:20:33.72 ID:rxv/qr3m
>>140
PC版でアプデもしてないし50時間くらいやってるけど別に落ちた事ないな
そもそもバグに遭遇した事すら無い 誤植は見つけたけど

143 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:25:31.51 ID:dR83+lwg
CS版の白転バグってなに?
PS4版やけど経験したことないんだが…??

144 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:27:47.10 ID:UwueJlWm
>>142
俺もパソコンでやってるんだけど
一度もないよ
ここで何度か落ちたって人を見かけただけ
>>141の白転バグ?とか言うのは初めて聞くな

145 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:28:41.07 ID:fgAdFpIF
菅P暇なら
外国人と日本人向けにバスツアー企画してくれ

146 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:29:52.99 ID:9FrxRgkx
誰?

147 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:36:34.14 ID:azXlzu76
>>143
信長の野望・創造 with PK 159出陣 [転載禁止]©2ch.net

971 :名無し曰く、:2014/12/24(水) 14:52:06.90 ID:zohSXB4d
マップの画面が真っ白になるバグ発生中

2014年時にはすでに確認された由緒ただしきバグ

ツールバーを除く全てが真っ白になるバグ
R1やR2を押してマップの縮拡大すると、まれに発生する

148 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:40:52.77 ID:B+tuyWMt
再現性が低そうなバグだw
その操作自体ほとんどしないから気付かなかったのかも
あとで確認してみようかな。

149 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:57:13.10 ID:cqY4LS9N
空き巣の連鎖

150 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:58:14.78 ID:XfRvVFEj
買う前に不安になるなバグあるみたいだけど革新天道と同程度?なら良いんだけど

151 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:03:20.29 ID:tdiJLMuH
>>147
ツールバーてパソコンの?

152 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:26:41.99 ID:ZewbG84b
CSやろはげ

153 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:34:51.90 ID:gV70Nh9o
エリートの家系図やべえな
戦国時代の武士共は詐称してたと言うが


一方で、アスリート血統ではない著名人の親類も甲子園の土を踏んだ。
中京大中京の控え投手、長谷部銀次は江戸時代の蘭学者・医師であった杉田玄白の子孫という家系。
母方の先祖がつながっており、玄白を初代とすると9代目にあたる。
当然のことながら、先祖や親類は一流学者だらけだ(※図参照)。
清宮や山本らのアスリート血統とはひと味違う、異色の家柄といえる。
チームに好投手の上野がいたため今大会では投球機会がなかったが、まだ2年生。
ストレートの最速も140キロを超えており、今後が期待される左腕だ。

全文はリンク先で
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/08/21/kiji/K20150821010973570.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/08/21/jpeg/G20150821010977460_view.jpg

154 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:43:35.85 ID:YygZ/mi3
>>153
この家系図が正しければな
家系図の偽造なんて江戸時代から合った商売
成り上がりが下賎な身分を隠すために
有名だけど子孫の存在がはっきりしない家系を乗っ取るとか珍しくない

155 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:58:34.25 ID:fkTkqShz
この家系図に貧民の成り上がりはいるのか?(´・ω・`)
乙骨太郎乙とよど号が色々持っていき過ぎやけど

156 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:12:47.98 ID:rxv/qr3m
そりゃ織田信長の子孫を自称する輩も出て着るしな

157 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:14:42.35 ID:1WE8ruHV
NPCが捕虜の武将を処断することってあるの?

158 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:18:14.90 ID:pQ7D3FvJ
信成は遠縁過ぎて本家からもクレームついてる怪しい存在だけど
玄白だと江戸時代で近すぎるから偽造も何もないだろう。ていうか直近でも学者ばっかだな

159 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:21:25.65 ID:5DUwly9L
>>157
半沢直樹方式

160 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:21:53.17 ID:+Za17O/F
朝廷仲介のやり方わかんね
信秀でやってるんだけど武田が北条に滅ぼされるから停戦させたいんだけど仲介できる勢力はありませんってなる

武田と同盟してる今川は武田に援軍送らないし武田の城を包囲してる北条を遠路遥々蹴散らしに行こうとすると今川にジャマされるし
朝廷の信頼を100にする以外にも条件あるの?

161 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:22:03.23 ID:wFt4rLoT
>>154
耳学問で得た知識を披露したかったんだろうが、そういうのは昔の有名な武将とかの話であって
こんだけ近くて出自はっきりしてる有名人だらけの家系偽造できるわけないじゃん

162 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:26:37.83 ID:cUsiNd+L
スレチだカス

163 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:28:47.58 ID:qNpAsqDb
あくまで仲介は自分と相手が朝廷の仲介で和解するだけ
自分が和解させることは出来ない
NPCは介入しまくるのに自分はできないのはかなり不満だよね

164 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:30:18.25 ID:ieoj5Pp6
>>159
ごめんなさい倍返ししか思いつきません

165 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:32:01.96 ID:qNpAsqDb
武田「(イベントがない限り)今川との婚姻は絶対w織田とも仲良くするw上洛?興味ない。北条と戦って返り討ちにされるでござるw」
上杉「関東とか無理w東北!東北が大事!戦線伸び過ぎてズタズタw」

166 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:33:36.30 ID:5DzD9p9c
まぁその分CPUは朝廷停戦使えないからそれでバランスとってるのかもね
何の作品だか忘れたが敵が朝廷使って朝敵指名連発してきた苦い思い出がある

167 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:36:03.28 ID:Ht7wHTB2
>>166
天道だな
畿内を支配する中央勢力を堂々と朝敵指定してきて萎えた記憶がある
それに比べて今作の連合は切り崩しも出来るし効果も絶大だから面白い

168 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:43:55.63 ID:+Za17O/F
あー朝廷仲介ってそういうコマンドなんだ

説明見てかんちがいしてた
ありがとう

169 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:52:38.40 ID:7mpKbjCZ
>>157
これ俺も気になる
半沢直樹って事は登用出来ない奴は…って事かなw
登用出来ない(反抗的な)奴は処断(左遷)だ!みたいな感じかw

170 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:54:01.52 ID:RIaBD5mu
こっちが処断したら倍返しでやり返されるよってことよ

171 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:59:57.05 ID:kq3ZuwPk
難易度とは別に史実度みたいな尺度は必要かもな。
歴史シミュレーションとして楽しみたい人と戦略的SLGとして楽しみたい人は最終的には折り合わないだろうから。

172 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:00:32.00 ID:YALEGUlL
>>167
どちらかというと烈風伝じゃね?
朝敵のトロフィー(悪の華)取るの苦労した気がする

173 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:00:59.48 ID:SzVqpBP0
里見を強くして・・・・も餌になるだけなんだな。

ああ、千葉氏を独立させて佐竹や里見が切り崩しやすくしたら
良いと思うんだが。
なんで千葉氏が無いんだろうか?子孫とのいざこざかな?

174 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:06:02.17 ID:FNVO0uY6
あんまり飛び地領を作りたくないけど
武将獲得のためやむなく同盟国の領地を通過して取った城は直轄外れたり守りにくいから放棄すんだけど
その時低能力低忠誠武将をその城に全部押し込んで整理する
すぐ攻められてすぐ降伏してほとんど捕虜になるんだけど半分くらいは処断されちゃうな
誰が処断され誰が登用されたとか分かりやすく表示して欲しい

175 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:15:19.23 ID:dfPG5izY
>>168
朝廷仲介というかそれは「和解」ね
自勢力じゃない二家を停戦させたい場合は、自勢力の信用が双方に80あれば
「仲介」コマンドで自勢力が仲介役になって6ヶ月停戦させられたはず

176 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:15:59.68 ID:riGZwMQi
里見は援軍さえ呼べれば北条と戦えるんだが
その上実質海戦も無理なのがねぇ

177 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:24:57.95 ID:oeIELi5x
>>173
は?千葉氏あるだろ
基本、捕虜になったら処断か登用されてしまうから、どっち道自勢力には帰ってこない
敵部隊が帰城する前に無理矢理朝廷停戦して捕虜を救ったことはあったが

178 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:28:49.63 ID:nIXc8HwZ
武田信玄の末裔ってギャルいたよね?
どこ行った?

179 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:31:46.78 ID:oeIELi5x
あいつ、苗字が鈴木だとバレて退散した

180 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:40:13.42 ID:qqaVZaJw
武田信玄でも鈴木に婿入りしたら鈴木信玄になるだろ

181 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:47:18.52 ID:YqYRktnG
このシリーズ初めてなんですけど、原爆が落とされたのってだいたい何年くらいの出来事なんですか?

182 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:49:43.66 ID:ybGU9TAq
ハメカスくっさ

183 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:51:06.46 ID:FNVO0uY6
信玄公の直系の血筋って上杉に残ってるんだよな
菊姫と姉を頼って上杉に逃げた信清の血筋

184 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:10:58.30 ID:8fCCxSPV
ノートでやってるけども、落ちたことは一度もないぞ

185 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:20:28.94 ID:Tw2XDQ3S
原爆が?

186 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:22:38.52 ID:/w/+TR8S
原爆ってなに?

187 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:24:15.54 ID:nLro9/C2
185

188 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:36:49.67 ID:WdnuZuEz
里見家なんですぐ北条にヤられてしまうん?

189 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:57:29.91 ID:PZXAtLMx
正面からのぶつかり合いで勝てない
援軍が呼べないからそのまま館山が逝く
館山が逝けばもう終わりだ

190 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:08:49.68 ID:Od5+ie8p
犬以外にも蜻蛉と野戦、海戦名人持たせたやつを5匹くらい配備してもすぐ死ぬからな里見
しかもそいつらが北条に登用されるから滅亡後の伸びが悪化するし

191 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:11:08.42 ID:oeIELi5x
房総の城が少なすぎるのよ

192 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:12:33.66 ID:3z7iK6LX
会戦ないんだから蜻蛉切りは関係ないだろ

193 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:13:06.72 ID:YMYMMrQx
格付け上げれば同盟のおかげで生存しやすいんじゃね?

194 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:15:30.65 ID:Ht7wHTB2
館山の陥落がキッカケなのは事実だよね
そこが落ちると怒涛のごとく滅亡して北条二番隊隊長、里見義堯の誕生である

195 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:16:56.84 ID:zlcF2uRY
真里谷家復活しないのかな

196 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:18:12.79 ID:oeIELi5x
だから真里谷もいるだろ

197 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:19:02.45 ID:FNVO0uY6
佐貫城とあと蜻蛉切さんが来る前の大多喜も里見の城だったからそれも追加で
しかし犬がいなけりゃ武将も全然足りてないし弱いな里見は

198 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:20:21.54 ID:zlcF2uRY
あ、すまそ。

199 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:20:32.62 ID:rxv/qr3m
九州地方の大名で初めても九州統一した辺りで面倒になって投げちまうな

200 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:21:52.70 ID:PZXAtLMx
武将は義堯、義弘、為頼、正茂いりゃいいだろ
自分で使う分には本城2の圧倒的軍量で北条以外踏み潰せるんだから

201 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:24:38.13 ID:oeIELi5x
前期シナリオだとそれでも何とかなるけど、中期からは北条に囲まれてそれも無理
そもそも超級とか上級だと他国に出兵しただけで北条がハイエナに来やがる

202 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:29:11.64 ID:Jdy/qoji
はやくPK2の続報くれー

203 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:31:11.77 ID:ZewbG84b
創造の続きではなく新しいの作ってくれ

204 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:34:39.41 ID:pQ7D3FvJ
今作はセンゴク信玄が言うところの合戦の前に勝負を決めよ、な作風だから
セーブロードに罪悪感がなくていいね。外交関係で大半が決まるから詰将棋みたいに
何が最善手か試行錯誤する感じ。まぁ大会戦のロードだけはちょっと後ろめたいが

205 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:38:06.58 ID:uuH1s8C1
せめて登録武将のランダム配置と方針が変更可能な大名編集くれー
ていうか両方とも過去作で出来た事じゃねーか

206 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:39:47.30 ID:VI6VRgJS
つか里見プレイならまず即外交で北条と手を結んで時間を稼ぐだろ

207 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:41:57.15 ID:oeIELi5x
やっぱり史実的にそれは抵抗があるんだよなー

208 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:48:40.51 ID:5DUwly9L
真里谷出すなら真里谷助監督も出してほしかったな

209 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:49:08.63 ID:rxv/qr3m
里見で始めると犬いっぱいおってびっくりする

210 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 15:12:52.14 ID:cUoUmKC5
外交で相手国の従属国を勧誘とか
離反工作とかできたらいいのにな

211 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 15:50:11.17 ID:x6kfqfm9
戸次艦連ってもう名前からしてすでに強そうだよな

212 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:04:35.66 ID:PZXAtLMx
名前最強武将は神代勝利やぞ

213 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:05:10.78 ID:Ht7wHTB2
>>210
たしかに一度くっ付くと崩す手段がないのはどうなんだろうな
特に婚姻
でもゲームで考えると国人の綱引きみたいな作業になるかも

214 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:06:47.53 ID:RKvRTYAw
工作員送り込むことでNPC同士の信頼度を下げるってのが考えられるけど、そもそも信頼度がないからどうにもならない
ここはPK2に期待だな

215 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:08:46.08 ID:PZXAtLMx
創造に蒼天要素を取り入れたのをつくってくれー
蒼天は光るものも多いんだ

216 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:12:05.84 ID:6F9KGT3+
ウィンドウズ版のPK購入したんですが
無印もできるみたいですね
それで質問なんですが
無印の連係特典の100万人の信長の野望の武将データとかは
PKに引き継ぎと言うか反映されるんでしょうか?

217 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:49:58.28 ID:ScrWWGyy
どんな難クエでも婚姻と戦国伝使えば超ヌルゲーになるんだよなぁ

218 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:51:19.68 ID:oeIELi5x
>>211
ネタかな?

219 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:51:56.76 ID:c5Ai2BYA
>>211
ベッキーという愛称で呼ばれる事もあるけどなw

220 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:56:13.66 ID:zlcF2uRY
>>211 誰やそれ、鑑連やないかとツッコミやわ〜。

221 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:58:57.04 ID:cqY4LS9N
九州統一早すぎンゴ

222 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:02:34.55 ID:zlcF2uRY
大友家と庶流の名前の鑑は常識やないかあー

223 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:09:00.20 ID:p0/aPrpn
>>217
真田は夢幻も関ヶ原も戦国伝縛りで途端に難易度上がるぞ
どっちも関東平野勢力を敵に回さない方がずっと楽

224 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:13:16.53 ID:MgDxghg+
黒田の家紋インパクトありすぎ

225 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:13:59.70 ID:ScrWWGyy
>>223
徳川と婚姻すりゃヌルゲーだろJK

226 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:20:10.69 ID:ScrWWGyy
>>211
え?これ立花道雪だよな?なんか字間違ってる?

227 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:21:29.74 ID:rxv/qr3m
朝鮮出兵イベント入れろや

228 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:26:21.71 ID:YqYRktnG
唐入りは秀吉のセリフで何回か出てくるね。
ところで武将の愛称表示って今作から?

229 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:31:25.90 ID:xt2OLgZT
>>228
そう

230 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:36:36.59 ID:sUUd8nRN
朝鮮出兵とか入れて朝鮮半島をマップに入れたら
ゲーム外で死ぬほど面倒なことになるのわかりきってる

231 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:47:43.90 ID:j1QN3Uix
コーエー的にも李舜臣をものすごい名将扱いしそうだしな

232 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:07:53.04 ID:c5Ai2BYA
このスレでウヨサヨ共が暴れまわる事になりそうだからイラネ
百害あって一利くらいしか無い

233 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:09:28.90 ID:ICRx7ZA/
わざわざ朝鮮出兵入れて相手が凡将ばっかとか、それおもしろいか?

234 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:14:38.68 ID:UfzbpCM6
>>207
何言ってんのさ
史実じゃ、北条と組んで家督奪取した上に即座に掌を返すような信用のおけないやつじゃないか


道雪自身は立花を名乗ってないよね?

235 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:32:59.51 ID:oeIELi5x
>>226
よーく名前の字を見て下さいねよーくですよ

236 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:35:15.82 ID:/khcHsfI
>>215
細川政元兄貴の戦国伝とか面白そう。ホモネタあっても無くても。

237 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:35:54.36 ID:RKvRTYAw
これ従属国を沢山作ってあちこちに援軍要請すると従属国同士はちゃんと停戦状態になるのな
おかげで全くこちらの兵力損傷せず削れる
軍団への指令も兼ねると天下人気分が味わえるわ

238 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:37:31.07 ID:rxv/qr3m
>>233
関ヶ原に向けた重要な要素だし西の大名が大活躍するから良いと思うけどな

239 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:39:28.86 ID:WJuH3EUl
それなりに領土のある従属国を多数従えて、二、三残ってる勢力とは婚姻結んで朝廷に諸官位を求めるのが俺の天下人プレイ

240 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:42:33.84 ID:E8G3mkxQ
>>238
明・朝鮮・琉球あたりは交易相手として出てきてほしいかな
港の価値がもう少し欲しい

241 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:51:16.40 ID:FCyDPqMq
天下人プレーで自軍の兵力損傷を少なく〜とか喜んでても
結局自分で併合して攻め込んだ方が速いし兵力損傷もないんだけどね
いや、ロマンだよな。それはわかる

242 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:55:12.81 ID:xt2OLgZT
>>233
数でもの言わして難易度高くしたらいいんじゃね

243 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:04:09.12 ID:gphL3iu6
>>219
やっぱみんな考える事は一緒だな
べつきって今にも舌噛みそうだもんな

244 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:12:38.01 ID:zbJWdplo
創造のシステムでわざわざ海超えてもな…
当時ですら猿キチ何考えてんだって言われてたのに、仮にやったとしても日本オールスター全部操作するのか?

245 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:19:25.95 ID:mYSoQFMD
朝鮮なんて要らねー要らねー
完全な容量のムダ
あの国と関わるのも嫌だしそんな価値もない

246 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:19:45.45 ID:E8G3mkxQ
>>216
100信の連携特典は、本来創造をプレイして実績埋めてから出現する武将を
コード打ち込むことですぐ出させるものだから、一度出したら引き継げるよ

247 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:20:17.14 ID:MfK3r2DN
>>235
うお!気づいたわ
これはパッと見わからんな

248 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:25:16.72 ID:jOA44TqD
朝鮮
このワードでネトウヨが湧いてくる

249 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:26:41.01 ID:MfK3r2DN
>>245
だな。容量の無駄。そんなことより歴代の顔グラ変更できるようにしてくれた方がよっぽど良い

250 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:29:54.09 ID:iuuKAe1V
>>245
そう思うんなら心の中で収めておこうな
その文字を書き込んだだけで荒れることくらいわかるだろ?

251 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:40:43.31 ID:MfK3r2DN
あと姫を武将に出来るシステムもいらない。織田綾って誰だよwしかも統率82とかどこの名将だよ。史実に反するのも甚だしい

252 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:42:40.32 ID:clPR/tON
設定しろよ自分で
バカかよ

253 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:44:05.02 ID:WdnuZuEz
>>251
設定で無くせるのすら知らないのか(困惑)

254 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:44:24.97 ID:j1QN3Uix
ぁーゃ

255 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:45:32.72 ID:xt2OLgZT
架空武将はありだと思うけどな
なんで男も作らないんだろう

>>253
動画でしか見たことないんじゃねーのw

256 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:46:51.45 ID:MfK3r2DN
>>252
メンドクセーだろアホ死ねクズ

257 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:48:01.44 ID:vtAML9us
明日ニコ生あるけど新しい発表とかそういうのは期待できそうにないな

258 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:50:25.09 ID:4I4BfmqW
なんだめんどくせーって
ゲーム始める前の設定選ぶだけだろ
エアプさんかな?

259 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:50:27.81 ID:GeIkEpXd
天下三十将や群雄集結だと架空姫って生まれてこない?
設定はONにしてるんだけど。

260 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:51:28.42 ID:3z7iK6LX
めんどくせーワロタ
エアプって怖いね

261 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:51:57.99 ID:clPR/tON
めんどくせーも何も大名選んだあと画面に選択肢出るだろwwwww
目つぶって操作してんのかよ

262 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:54:37.87 ID:ZqbznX2Y
このスレPKどころかゲームそのものをやらないで叩いてる奴までいるのか

263 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:56:53.77 ID:ICRx7ZA/
めんどくせーやつもいるもんだ

264 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:57:16.59 ID:AWh27BXh
>>259
生まれるよ

265 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:14:23.69 ID:D4KWjoF/
ゲーム開始時? と大名変更時にそのプレイの姫生まれる予定決まるとかじゃなかった
確かに架空姫あり設定なのに6年ぐらい経っても全勢力姫無しの回とか何度か引いたことある

266 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:15:06.07 ID:ZqbznX2Y
一定以上になるとお味方の討ち死にとかどうでもよくなるね

267 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:18:40.13 ID:AJ+Bp3Hx
大勢力になった時、広範囲を軍団に任せると政策の費用を賄えず金欠になるのを何とかしてほしかったわ
軍団はあくまで軍団であって領土を与えてるわけじゃないんだから、金の分配は決めれないとおかしくないかと

268 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:57:57.02 ID:MDquZolR
自動輸送が働いてないからな
自動で毎月軍団の収入の3割が送られてくるだけでストレス軽減なんだけど
今回難易度を不自由さでとってるからどうしようもない

269 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:01:45.49 ID:WdnuZuEz
>>266
100や200も部下がいたらいちいち気にしなくなるよなww

270 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:04:12.30 ID:2BvucU2F
単純に人口で政策費決めてるからね
無印はどこまで領土広げても費用変わらないかったのといい
なんで極端から極端に走るかね肥はw

271 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:08:50.54 ID:dVOVUUix
姫武将システムも設定どうこう以前にあるだけで容量と労力の無駄だよな

272 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:14:26.73 ID:D4KWjoF/
別に今作が初めてって訳でもないし
武将総取りが武将数対策感あるのに男の架空武将を通常プレイでは使えない設定にしたのが謎

273 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:15:08.81 ID:h3u+GHTU
>>35
羽柴を連合で標的にすると
岐阜織田や清洲織田と連合組むから、尾張や美濃に手を出さなくなる

274 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:21:50.53 ID:5DUwly9L
夢幻の如くより信長包囲網の東北九州勢力の方がきつい

275 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:25:52.68 ID:AJ+Bp3Hx
織田が速攻で滅亡して斎藤も滅亡して六角家に信長がいたんだけど
例の魔王みたいな風体で観音寺寺の主になっててわろたw
お前は六角の一武将やろが

276 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:27:29.36 ID:PZXAtLMx
一武将の立場からこの信長が天下狙ってるから

277 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:28:06.59 ID:VR76zzRM
夢幻は中央に到達した時には光秀が普通に羽柴のもとで頑張って働いてるのがな

278 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:31:27.75 ID:dVOVUUix
あれだけ酷評された無印からPKにするにあたって
本来あって当然だった機能以外に最優先で加えたのが
各種エディタの充実とか地方やチャレンジモードとかならともかく姫武将システムだからな
割り切ったキャラゲー路線で無双みたいにしたいのはわかるが

279 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:40:47.34 ID:rxv/qr3m
フル3Dの太閤出せや

280 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:44:01.93 ID:dVOVUUix
つ信オン

281 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:44:57.63 ID:yulsaPeR
最優先が姫武将?PK本当にやってる?
チャレンジモードなんていらんわ

282 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:49:27.32 ID:c5Ai2BYA
姫武将なんて萌え豚を釣る為のオマケであってそれ以上でもそれ以下でもないぞ
PKの目玉は関ヶ原だろ、出来はアレだけどw

283 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:55:47.62 ID:Smb4rrdB
>>255
戦国伝が難しくなるからだな
あと、秀吉や家康にクソ強い子ができると萎える
そこかしこで妙な架空大名がドヤアすると面白くないだろ

284 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:56:20.59 ID:MDquZolR
関ヶ原は本当にガッカリなシナリオだわ

285 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:56:22.37 ID:dVOVUUix
改修とか軍団とか調略とか本来あって当然だった機能以外で加えたのが姫武将システムて事な
関ヶ原もあんなバカシナリオにするくらいならあきらめるかもっとマシな連合システムにすりゃ良かったのに

286 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:01:19.44 ID:oeIELi5x
いや、チャレンジモードはあったら面白いと思うぞ

287 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:01:54.29 ID:Qo2H/8/V
全国統一か総無事令出したらマップの縮尺が変わって
世界戦突入になればおもしろそう
まんまの縮尺じゃ唐入りでもめんどくさいと思う

288 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:02:36.85 ID:yulsaPeR
シナリオとか最初から何も期待してない
システムが面白いならそれでいい

創造は土台だけで全体的には論外
PKはひとまず面白くなったがまだまだ足りない部分多数といったところ
姫武将とか戦国伝とかやりたい奴だけ楽しめばいい

289 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:06:30.38 ID:sa+CkqC4
織田鞠さんが出てきてワロタ

創造PKに軍団長・城主プレイと蒼天録みたいな外交足してくれたらいいわ

290 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:14:38.77 ID:E1vlhu7V
今日もアンチが元気です
創造もまだまだ安泰ですね

291 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:19:21.83 ID:7GYCdG+p
夢幻真田戦国伝有で北条片付けたしそろそろ西上しようと思ったら
徳川が濃尾平野押さえちゃっててすげー困る。婚姻破棄して後ろから襲いかかるべきか
多少移動が不便でも一緒に秀吉叩くべきか

292 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:30:29.61 ID:V53ZW82F
>>287
それをやっちゃうと隣国やらプロ市民の会やらがうるさいからね…
洋ゲ…というかパラドゲーなんかは、そういった苦情は出ないんだろうか
スレに沿わぬカキコでしたな。初の完全統一事業を進めてきます

293 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:35:21.75 ID:Frb2dLb4
姫武将(笑)とか思ってたのに成田甲斐みてたら何かに目覚めそうだ
成田甲斐が一番活躍出来るシナリオって関ヶ原?もうオバサンだよね

294 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:39:28.86 ID:F+mt4sSx
家康の近畿入りは秀吉より面倒
中道の家臣集住+固有で更に

今回のプレイ、包囲網の織田が弱いなぁと信長見ると特性創造取る前にどうやら特性数カンストしたらしい
徳川が武田に滅ぼされて本能寺起きないから困ったなぁと思ってたらこんな結果とは…
ちなみに武田は徳川滅ぼした後、織田と北条に挟まれ瞬殺
最初頑張ってるなぁと見てたがいつもの武田だったわ

295 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:39:58.76 ID:+JWO/Hdx
膨大な維持費がかかる妾システム実装してほしいわ
名護屋評定之絵図とか左右に三人配置してて絶倫王醸し出してる猿

296 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:44:38.15 ID:7GYCdG+p
>>293
俺も基本的に無双やらないし否定派だったが三国志で呂玲綺使ったら意外と楽しかったから
これはこれでありかと思い始めた。ていうか今作武将が大量に必要だから姫武将許容しないと面倒すぎる
>>294
やっぱ家康厄介だよなぁ。まず秀吉と組んで家康潰すか
婚姻破棄したことないから不安なんだよね、周囲も一斉に態度急変するんだっけ?

297 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:51:39.94 ID:Frb2dLb4
婚姻破棄で一気に家康を飲み込むのは上策
秀吉に潰されないよう家康を支援しつつ勢力を広げるのは時間がかかる中策
下策は・・なんだろう

298 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:54:01.87 ID:rxv/qr3m
姫武将はロクに武将がいない地方にとっては重要
てか信長がイージーだと言われるのって初期武将数が豊富なのもあるんだろうな
まぁ開発も超マイナー武将の資料探すの大変とか言ってたしな

299 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:54:17.46 ID:PZXAtLMx
ひたすら東北へ進む

300 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:57:05.19 ID:GPUPMyZK
初期尼子家とか人いなすぎだわ

301 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:14:22.24 ID:Jn4RItyX
地方モード需要ないかな?

302 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:21:10.77 ID:VhYmOn5H
>>301
天道のは良かったね
ていうか国替えでやりたい地方以外バッサリ非登場にすればそれっぽくできるんじゃないの?
しばらく創造やってないからわからんが

303 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:50:49.10 ID:x+XshP0E
姫武将は斬首して姫武者を剥ぎ取られる運命。

304 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:57:29.22 ID:oeIELi5x
創造は国ごとに登場させるか選べない
日本全土でしかむり

305 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:08:40.34 ID:HtXfvVoD
>>299
じゃあおれはGo Westな

306 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:11:05.38 ID:GmEU1N+o
ラスボス島津にはうんざりや

307 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:13:24.97 ID:zrPZJK2t
にんにきにきにき

308 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:38:47.42 ID:TgOA6Qjp
>>292
日本の国家元首が日本版と海外版で違ったりする
というか日本だけおかしなことになってるから
苦情は色んな国から山ほど届いてるんじゃないかね

309 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:48:20.63 ID:GmEU1N+o
九州征伐シナリオを北条でやってみるか
意外と楽しめるかも?

310 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:58:54.75 ID:3qJLbngx
天下布武ぐらいのシナリオが一番おもしろい

311 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:06:36.72 ID:QpjItlgU
>>287
元朝秘史でモンゴル統一したらマップが変わって世界編になるのが好きだったな

312 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:21:55.78 ID:1HaNlpEM
やはり圧倒的に強大な勢力がない天下布武あたりまでは楽な部類に入るのかね

中級S1長宗我部クリアしたけどこれは初心者ぬけたとおもっていいですか

313 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:23:05.75 ID:1HaNlpEM
S1だいたい大友が九州統一するんだけどこれはやはり島津四兄弟の登場が遅いから?

314 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:23:48.65 ID:GmEU1N+o
突き抜けた武将がいない後期シナリオは好みなんだがな

315 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:27:40.69 ID:4rRmYDBj
>>313
国力かな

316 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:31:38.07 ID:4TtK9fCj
島津もシナリオ1初期なら弱小だからな
あと以降のシナリオで大友が負けるのはイベントのタイミングもあるのでそれが起きる前に圧倒してしまえば大友が勝つ
まあ本土勢力からしたら大友が勝とうが島津が勝とうが攻めてくる武将は同じだから
固有政策の関係上、短期的には島津、長期なら大友のが厄介か

317 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:38:52.03 ID:5G2E0hCd
耳川のイベントはせめて発生を70代以降にしてくれ
島津が伊東倒してすぐ起きてんじゃねーよ

318 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:44:23.35 ID:zowEvl11
関ヶ原シナリオで真田で徳川ぶっ倒そうと頑張ったがどうあがいても無理だった
で仕方なく徳川使って真田を滅ぼして真田軍団を主軸にして戦うことにしたが意外と面白い
徳川の戦闘曲かっこいいし老家康渋いしこういう楽しみ方もあるんだな

319 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:52:14.98 ID:iuC4Au9Z
伊達家は奥州で手こずってる間に関東や関西統一されるのがな

320 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:10:52.98 ID:bynkJd8A
まだ専用曲あるだけいいじゃないすか俺なんか蠣崎で豊臣やら徳川軍と…

321 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:25:34.86 ID:oZtXxakc
四国統一後に九州上陸しようとすると兵糧で詰む
豊後水道長いんだよおお

322 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:31:34.69 ID:Td4ZalQ2
最終的に全力遠征になるのが面倒だわな

323 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:34:56.16 ID:Xei0mbVn
東北は制圧は簡単だけど移動に糞時間かかる

324 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:38:57.62 ID:GpaXWx4J
東北は支城立てて楽しむもんでしょ
出羽も陸奥も優秀

四国のゴミとは違う

325 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:47:28.67 ID:MmRrL83k
四国に救いは無いの?

326 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:59:47.62 ID:4rRmYDBj
超級信雄で頑張ってきたけど九州征伐は無理や

327 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 03:36:04.98 ID:oXNtluYz
信長の野望・創造 ?@nobunaga_souzou ・ 3 時間3 時間前
【広報】8/22(土) 15:00より“夏休み歴史ゲーム特番
『信長の野望・創造 with パワーアップキット』”のニコ生が放送決定!
ニコニコ運営さんが“天下統一”を目指して、ゲームをプレイ!ご期待ください。
#信長の野望 #創造 http://nic o.ms/lv232377635


まじかよ何でこのイタイミングでいきなりニコ生やるのw
運営参号の完全な個人の趣味?

328 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 03:46:44.05 ID:K0fuGLXI
クソクソ動画なんて見ないし

329 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 04:31:17.49 ID:npPgpocX
>>327
フリプ組がそろそろ無印遊び尽くした頃って判断じゃね

330 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 05:02:17.96 ID:/JF0U6gz
DLCシナリオってインスコしとけば
条件揃えば他のシナリオ選んでもイベントは発生するん?

331 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:01:22.51 ID:S9vVnpNv
ニコニコなんぞが生放送やろうが何にもかわんねえよ
全盛期なら多少は影響あったかもしれんけどいまやアクセス数激減してんだぞあそこ

332 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:34:31.27 ID:/AL8f1JO
PS4でPK入れても丹羽さんや滝川さんの顔グラを無印以前に戻したいお
ぼーっとした中年親父の丹羽さんや銃を構えてドヤ顔してる滝川さんは誰得なの

333 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:39:56.61 ID:z1L1nCwY
前の丹羽覚えてないから丹羽長秀で画像検索したら採点おばさんとテリーマンが最初に出てきてワロタ

334 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:47:39.61 ID:TJs0QFEx
信長と喋ったんだかめちゃ口臭かった

335 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 09:07:23.83 ID:lyidhoqU
歴代グラならここで全部見れるな、中華のwikiみたいだけど
http://www.nobuwiki.org/nobu_cg

336 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 09:27:23.26 ID:ok7ez6q3
>>327
やるなら定番の家督相続の信長かねえ
最初は簡単だったけど、二条城取れって戦国伝が難しかった
期限短い上に、三好が強くて

337 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 09:31:26.87 ID:tZKkB/K2
三崎城に攻め込みカウンターを喰らい滅ぶ里見
あの海路がなければあと3年はもった

338 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 09:34:04.01 ID:XmFnQZ7D
そうだよ海路がなくて、北条勢がぐるり房総半島を回ってこなきゃならなかったら、
里見滅亡まで結構時間かかるはずだわな

せめて海路を使えるのは、海戦名人だけとか

339 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 09:42:32.38 ID:O8BBFh82
生放送やるなら中級以上でやってほしいな
初級はあまりに盛り上がりに欠けそう

340 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:13:07.27 ID:iuC4Au9Z
東京大学のデータベースで色々な資料を読む事が出来るんだね
こういうのは有難い

341 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:29:08.02 ID:kDwt2hGN
姫武将自体はオンオフ可能だから別にいいけどさ
「女に負けて・・悔しくないの?!」みたいな台詞は本当にセンスないな
この世界じゃ戦争だって能力値次第なんだから男女の区別なんて無意味なのになんでやたら女であることを強調するんだ

342 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:29:58.21 ID:3lHT4Gzd
一条さんに負けて・・悔しくないの!?

343 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:30:09.08 ID:3LqEt6te
信長の野望 創造 脚本 無能

344 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:35:13.62 ID:iuC4Au9Z
女城主も珍しくなかった


これほんと?

345 :バイトをクビになった人:2015/08/22(土) 10:45:16.01 ID:9rspoqnt
>>331
ニコニコ動画の生放送はやってみたや警察に職務質問されんのがおもろい

346 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:48:32.60 ID:1Qi0b/vr
>>336
リベンジの真田じゃないの?
シナリオは忘れたけど

>>338
内房の水軍のおかげで北条は下総回りで里見を攻めるしかなかったんだよなあ
逆に外房の連中は銚子回って香取海に攻めこんだり、水軍をフル活用してたよなあ

347 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:52:44.75 ID:oPD/K+eB
>>344
有名どころだと織田家で岩村城守ってた信長の叔母で元城主未亡人のおつやの方
実際に戦場に出てない女武将は使えるのにこういう実在女武将は使えないんだよな

武田の秋山に城攻めされてさくっと降伏してそのまま手篭めにされた
ある意味寝取られた信長は相当怒ってたらしく後々捕えて逆さ磔にして処刑してる

348 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:59:47.13 ID:NW6Dxgcm
水軍はまともに実装する気はなさそうだけど
大大名が本気で水軍整備しない限り、地方大名の水軍特化は圧倒的に強く
里見とか村上はそれを積極的に活用するって感じでいいと思うけどな

349 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:07:07.47 ID:1Qi0b/vr
>>347
あれは養子に出した息子を武田に差し出したからじゃねえかなあ

350 :バイトをクビになった人:2015/08/22(土) 11:08:29.80 ID:9rspoqnt
養子に出された息子かわいそう

351 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:08:48.58 ID:/uYK8IDC
>>348
秀吉の鳥取城渇え殺しとか毛利水軍を叩いて補給を断ったことで勝利が決まったようなもんだからな
ああいうの実装しようとなると今度は水軍が重要すぎておかしなことになるかもね

352 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:22:44.79 ID:NW6Dxgcm
水軍は持ってる側が圧倒的に強い=NPCも水軍がない限り積極的に海路で攻めたり迎撃はしないって思考ルーチンにしないと
あえて海路使わせて俺ツエーが出来てしまうかもしれないからね

でも海戦で何の実績もない軍神さんや信玄入道に正木時茂が蹴散らされるのは違和感ありすぎる

353 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:24:57.45 ID:+Tt+B9PR
せめて海鮮では一律統率50、海鮮名人だけが統率アップぐらいにして欲しかった
コーエー的には「陸で強いなら海でも強いに決まってるやろ!」って感じなんだろうか

354 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:38:14.02 ID:CGbrThtK
里見なんて強化したところでどうせ北条の餌なんだからあのまま放置でいい
館山なんて3区画の糞城レベルで充分やろ
里見や真田が粘れるように犬や十勇士有りにしたら北条がスーパー強化されて苦労したわ

355 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:39:46.56 ID:OKquLpli
水軍統率(技能)を別扱いにするのはちょくちょく実装されては消されてるから
作品毎のシステムとの兼ね合いだけが問題ではない気もする

356 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:43:05.24 ID:XmFnQZ7D
北条が関東制覇するのが遅れれば、それだけ佐竹や上杉、武田あたりに
時間的余裕ができて、関東に進出してくるかもしれんだろ。

そもそも史実で、里見氏は氏政と和睦はしたけど、滅亡はしていないんだし。

357 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:48:54.35 ID:1Qi0b/vr
義尭が北条の恩を仇で返してから40年ほどは粘ったか?

358 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:53:20.96 ID:iuC4Au9Z
北条に駆逐される北関東の大名ほんとすき

359 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:04:27.55 ID:8VQjGPY0
>>271
ファミコンか何かでやってんのかな?

360 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:10:13.05 ID:bVFVal25
>>353
美味しそう

361 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:11:17.63 ID:cSCLVxlf
海鮮名人とは

362 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:14:31.53 ID:Q0CTJwNx
上杉が東北に行っちゃうのはどうにかならんのか
お前は東北管領かよ

363 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:16:08.88 ID:Cgco+77+
>>338
海戦名人だけ使える航路が色々あったら海戦面白いかも
ただ厳密に評価すると地黄八幡綱成にも
海戦名人がついてしまいそうなのが里見の救いようがないとこだが

364 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:39:17.98 ID:/4c2nJVN
北条は好敵手
北条プレイしたことねぇや

365 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:39:47.49 ID:/4c2nJVN
下げ忘れスマソ

366 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:41:15.73 ID:nIhDxjj7
>>362
だって南下とか無理ですし・・

上杉は南下出来るシリーズは強くて南下出来ず北上するシリーズは春日山を武田にとられて分断されて滅亡パターンが多いかも

367 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:41:21.70 ID:ocssIsXP
海戦名人で海上移動速度UPとかだったら四国九州間で活躍させられるんだけどなあ

368 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:47:35.56 ID:FTWetnim
>>352
>海戦で何の実績もない軍神さんや信玄入道に正木時茂が蹴散らされる
似たような問題は三国志4にもあった
3では陸戦指揮、水軍指揮の能力に分けられていたが
4では部隊の強さは統率一本になり水軍に強い武将には海戦の特技が付いた
当然周瑜に海戦の特技が付いたがなぜか関羽にまで付いてしまい
統率力に勝る関羽が周瑜より水戦で強いという事態になってしまった

369 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:58:12.27 ID:JOAe65E6
海上は兵糧腰につけるわけじゃないんだから
改善必要
海路渋滞兵糧切れはひどい

370 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:10:15.03 ID:KJbCutYd
>>347
御館様をはじめウケ弾正ふぐり熟女マニアと武田の中心はキャラが濃いな
徳川とは大違いや

371 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:10:27.24 ID:y5bShFy5
水軍なんて地の利をよく理解したご当地水軍が圧倒的に強いだけでしょ
遠征した村上通総も九鬼嘉隆もサクッと負けてますが

372 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:17:08.87 ID:NoiWRul6
秀吉死んだら豊臣分裂してほしいわ

373 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:21:25.07 ID:KJbCutYd
天翔記でも水軍適正S〜Dまであったし革新天道は技術開発でガッツリ差がついた
特に革新は安宅舟開発したら文字通り無双できたから出雲から若狭に大航海しかけるとかすごいことしてたな
お前らがめんどくさいっつーからなくなったけど、技術はやっぱ必要やろ

374 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:28:32.61 ID:zAIiVtQ+
水軍適性ごとに乗る船が変わればいいんじゃね

375 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:30:11.24 ID:foz7HUfd
技術とかいらないなあ史実的に信長くらいだろうし他の水軍は技術開発で水軍強かった訳で無く地元や生まれ的なものがほとんどだろうからスキルとか特性でいいよ

376 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:32:21.43 ID:lwCOaCDj
技術は今作でやるなら政策みたいな感じで実装できたかも、とは思う。
騎馬隊強化や鉄砲隊強化と同列に。

377 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:33:14.78 ID:7dWnz5Cq
水軍衆がもっと有能になればいいんじゃないか

378 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:35:50.65 ID:XmFnQZ7D
戦国時代の技術革新って、【革新】や【天道】みたいに、学舎にこもって研究するものでなく、
金を使って、その技術を持っている人間を堺や博多あたりから呼び寄せることだよな。

そこがコーエーは全然わかっていなかった。

379 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:40:36.28 ID:y5bShFy5
いらねーよ技術なんか
複雑にすると公式チートか一部の勢力がクソ強くなるだけ
それでも水軍チートすんなら山国は忍者チートでバランスとってくれ

380 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:42:12.36 ID:oXNtluYz
>>373
× めんどくさい
○ そぐわない

381 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:52:40.72 ID:Q0CTJwNx
>>366
南下できるくらい強くして欲しいわw
上杉が関東に雪崩れ込んでくれれば北条も暴れにくくなるんだし

382 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:59:14.24 ID:axDz3W+g
まぁ結局上杉武田強すぎって言われてたから
北条と織田の相対的強化でバランス変えたってだけだな
それが武将の力量じゃなくて平野は凄いって方向に変えたことで納得感を持てるかどうかの問題

383 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:00:12.78 ID:o+uu4gJj
8月22日(土)15時より、
「夏休み歴史ゲーム特番『信長の野望・創造 with パワーアップキット』」
をニコニコ生放送でお届けいたします。

番組では、Windows版をプレイし“天下統一”を目指して、
ゲームをプレイいたします。

大名家、難易度、その他設定などは、番組冒頭で発表、決定いたします。

視聴者アンケートのお願いもさせていただきますので、
ご参加くださいますよう、よろしくお願いいたします。



情報通から聞いた話だけど↑の放送で何か発表されるかもよ!

384 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:02:03.63 ID:o+uu4gJj
キタ━━━(゚∀゚).━━━!!!


8月22日(土)15時より、
「夏休み歴史ゲーム特番『信長の野望・創造 with パワーアップキット』」
をニコニコ生放送でお届けいたします。

番組では、Windows版をプレイし“天下統一”を目指して、
ゲームをプレイいたします。

大名家、難易度、その他設定などは、番組冒頭で発表、決定いたします。

視聴者アンケートのお願いもさせていただきますので、
ご参加くださいますよう、よろしくお願いいたします。


これは見るしかない!!!

385 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:02:07.36 ID:TgOA6Qjp
技術とか絶対いらんわ

386 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:03:51.76 ID:o+uu4gJj
8月22日(土)15時より、
「夏休み歴史ゲーム特番『信長の野望・創造 with パワーアップキット』」
をニコニコ生放送でお届けいたします。

番組では、Windows版をプレイし“天下統一”を目指して、
ゲームをプレイいたします。

大名家、難易度、その他設定などは、番組冒頭で発表、決定いたします。

視聴者アンケートのお願いもさせていただきますので、
ご参加くださいますよう、よろしくお願いいたします。


見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!

387 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:14:31.92 ID:Yjv3bx28
何回貼るねんハゲ

388 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:18:24.29 ID:9LU22+Ur
見ねーよ

389 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:25:32.63 ID:1HaNlpEM
四国もじっくり内政すれば畿内濃尾に次ぐくらいの兵力や人口は持てるけどねぇ
とくに岡豊城のあたりは

390 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:32:12.67 ID:/AL8f1JO
技術はあまりに細分化したり段階の数が多すぎなのが面倒だったけど要素そのものは悪いものじゃないだろ
他のシミュレーションゲームでも似たようなのはある

391 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:37:35.34 ID:nIhDxjj7
他のって国家レベルのウォーシュミレーションとかだろ
なんで戦国大名が技術競争なんてしてるんだよw

392 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:38:32.50 ID:Q0CTJwNx
今更ニコ生で放送して誰が見るんだよw
>>386とかアンチのなりすましっぽいし

393 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:39:03.37 ID:foz7HUfd
いやそこで差別化するなら武将の個性と内政と国力で差別化して欲しいって事じゃないの?

394 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:13:16.95 ID:SP6xZd/i
技術は要らんけど資源はもう少し柔軟に利用できて欲しかった
発見できてもその区画だけってのは寂しい

395 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:23:06.72 ID:XmFnQZ7D
今更何の目的で、生放送プレイなんてするんだろう。

何かアンケートをするとか書いてあるけど。

396 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:24:15.48 ID:+1H5GAMW
温泉の無い甲信

397 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:39:05.92 ID:Ff+Lwy2X
今作の顔芸担当って岩城さんぐらいしか思いつかないけど他いる?

398 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:44:24.90 ID:7/tSvdM+
頑張ってハゲ坊主共を家臣にコンプリートしたんだけど、何にも特典ないのかね

399 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:47:49.01 ID:oXNtluYz
>>395
創造買おうと思うんですが面白いですか、とかいって
定期的に湧くアンチの前ふりみたいな胡散臭いのがいるじゃんw
ああいうの本気で言ってるのが本当にいるとすれば参考になると思うよ

てかこれだけネット全盛動画サイト全盛の時代にこんなところに感想聞きに来るやつ
間違いなくハゲおっさんしかいないよな

400 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:47:50.64 ID:cBftdxVK
技術的な面を個性で差別化ってのも微妙なとこなんだよなぁ
別にお前だけがそんな技術持てたわけじゃないだろうって思っちゃう部分も

401 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:51:48.08 ID:MmRrL83k
「楽市楽座?みんなやってたけど…」ってことだよな
火薬とか汗血馬をなんで大名が研究するんだと、専制君主じゃあるまいし

でも技術のアイデアは好きです
おもっくそシヴィライゼーションのパクリだけどな

402 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:53:18.90 ID:oXNtluYz
>>400
それな
効果も極端すぎるしあまりにもギミックありきすぎて萎える

そんな無理やりな個性よりも例えば会戦をもっと違うものにして
戦術パートをもっと凝ることで土地毎の地形を活かした布陣・用兵を
細かく遊ばせることで合戦を飽きさせない工夫ならほしい

403 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:56:27.74 ID:cBftdxVK
ただ三国志も信長の野望も突き詰めるとシミュレーションが本分でなく
キャラを愛でるってのが一番の需要として残っちゃうのでそこらへんが難しい

404 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:59:10.46 ID:zrPZJK2t
顔グラ廃止
能力値は全てマスクデータに

405 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:01:01.46 ID:56lS4tML
顔芸かどうかは微妙だが九州に凄い池沼顔の奴がいたな

406 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:05:57.17 ID:iuC4Au9Z
伊東マンショくんほんとすき

407 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:13:54.00 ID:MmRrL83k
>>402
そもそも室町崩壊からあまり時間たってないのに
大名間でそんなに技術の開きがあるわけないんだよなあ

408 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:18:32.69 ID:nIhDxjj7
連合も面白いけど、どうしても連合軍対連合軍そのものになるので戦国中期以前にやるのは違和感あるね。包囲網ってレベルではない連携だし

409 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:21:44.70 ID:zowEvl11
真田に岩櫃城と名胡桃城追加してくれ
あと真田は角間温泉や草津温泉経営してたんだから湯銭収入もくれよ
こんなんで徳川や北条とまともにぶつかって勝てるわけないわ

410 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:23:59.50 ID:cBftdxVK
だからまともにぶつからず表裏比興よろしく周りを使って削るんじゃないか
あるいはぶつからず土下座する

411 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:27:23.05 ID:XEIiyjqb
能力値シャッフルして数値もわからなくしたら面白くなるかな?
内政した時の上昇幅とか合戦時のダメ量で類推するしかないみたいな

412 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:34:35.68 ID:nYiDMyKj
そういうモードはあってもいいな

413 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:34:53.05 ID:CnnlOR4/
嫌だよ雑魚信長とか天才氏真とか

414 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:39:54.10 ID:56lS4tML
江上家種と天海僧正が入れ替わったりするんですね

415 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:41:22.86 ID:J8mY0l2p
信長の野望・・それは蹴鞠で天下を統一することだった

416 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:50:24.33 ID:Q0CTJwNx
真田がまともにぶつかって徳川や北条に勝てる方がありえんだろw
小勢力には小勢力の戦い方がある

417 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 16:51:48.41 ID:DsyBmKr8
関係ないけどBGMの天魔鬼神下の巻って記念DLCに入ってなかったっけ?
武将風雲録の戦闘音楽
アレ好きだったから消えてて残念だわ

418 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:25:18.70 ID:tZKkB/K2
ニコ生1時間ぶりに覗いたら領土増えてなかった

419 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:27:29.01 ID:uKUX7qeB
三国志はある程度水軍(というか艦と適正)重要だったっけ

里見が生き残るには地方海賊はその範囲内でだけ圧倒的とか
水軍特化武将と適正皆無だといくら多くても全く相手にならない程度の差を付けないとな
実際海戦なんてほとんどの武将はさっぱりだっただろうし

420 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:30:15.04 ID:2M/JCO68
関東の佐竹や里見のような地方勢力の二番手から三番手の勢力で戦うのが楽しいかも

421 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:44:34.43 ID:9BBv6WmA
2番手3番手っていっても有名で強い勢力のプレイなんて普通すぎて…
餌でしかない神保さんとか家臣の方が有名な一色さんならともかく

422 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:44:49.12 ID:cjsn1wTP
信長の野望201Xとかで悪ノリするなら
氏真主人公の蹴鞠で世界征服する本格蹴鞠ゲーとかやればいいのに

423 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:48:15.65 ID:DsyBmKr8
>>421
シングルプレイなんだから、別に普通でいいじゃないの
大多数の人は「普通」に楽しんでるんだと思うし
上杉で俺ツエーしたっていいじゃないの

424 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:51:14.66 ID:7dWnz5Cq
戦国武将が競馬するゲーム作ればええんや
謙信と信玄が2×2でクロスする危険な配合や

425 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:53:18.64 ID:YfWUSZnK
あんな手抜き国替じゃなくて
大名以外ランダムで支城数に合わして武将自動配分のモード追加してくれや

426 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:53:41.54 ID:SP6xZd/i
>>419
里見家「よし、海戦の重要性が上がったぞ、海戦で徹底抗戦だ!」

水軍適性のあった革新時代の水軍適性

【里見】
A
里見親子、正木親子
B
正木弟

【北条】
S
梶川、清水
A
地黄八幡、遠山
B
氏康、氏照、氏規、氏繁


里見「・・・・」

427 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 17:57:01.57 ID:ya3vPa2Y
今回の織田家、っていうか
濃尾平野と特性「創造」は
HoIの米帝並に強かったな
敵としても信長最強なのは素直に良かったと思う

428 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:04:13.29 ID:zpgGPVKM
信長じゃなくて濃尾平野が強い
信長自体は国替えすればわかるが強くはない

429 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:10:08.21 ID:+uWyKmgF
ニコ生3時間やって獲れたの初動で動いた筒井城だけでわろたw

430 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:13:53.24 ID:O0yLPzQG
創造は獲得に時間かかるから一番はやっぱ地形だね
スタートアップで潰されるか伸びるか決まるし

431 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:23:21.13 ID:2M/JCO68
美濃の蝮の長宗我部で惣無事令クリアした後、制覇しようと続けてみたけど武田今川北条連合と九州統一した大友に挟まれて苦戦してる

432 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:30:06.96 ID:/l1/9Tkm
生放送案外面白かったw
天下統一できる気はしないけど

433 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:38:41.56 ID:bBuMrPC9
ニコ生見てたが足利家の外交力で勢力伸ばすの楽しそう

434 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:48:25.06 ID:1HaNlpEM
信長の野望で足利将軍家復興プレイは最早鉄板

435 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:49:28.25 ID:TgOA6Qjp
>>428
天下三十将は織田を観音寺送りにすると真っ先に滅亡するのがちょっと笑える

436 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:51:26.40 ID:7dWnz5Cq
小さい勢力から外交ガンガン使うなら
美濃の蝮 山内上杉いいぞ
支城1武将1から復興するんだ

437 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 18:59:06.18 ID:bynkJd8A
絶望的であきらめた。武将追加無しで?

438 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:10:04.72 ID:7dWnz5Cq
沼田襲えば武将4になるから大丈夫大丈夫
関東管領パワーで勝手に周辺の信用が上がっていく

439 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:11:58.18 ID:1HaNlpEM
管領(笑)な時代なのにね

440 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:15:58.40 ID:PrEPJW//
管領(笑)ではない
力の無い管領(笑)なのだ

441 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:26:33.67 ID:EbXwR7kb
官位や役職の意味ってあったっけ

442 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:27:22.02 ID:kagzzyFe
勝手に信用があがる

443 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:47:18.09 ID:+pIE7POm
上杉で小田原城包囲したあと、川中島の戦いが起こらないんだけど、何か発生条件ありますか?

444 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 19:59:07.87 ID:EbXwR7kb
北条で関東に引きこもって伊達と同盟して秀吉の圧倒的な軍勢に対抗してて思ったけど、創造PKって戦いを避けて物資を貯蓄する意味が案外あって面白いのな
金で買える馬と鉄砲が消耗品だから戦闘ばかりじゃなかなかこれが貯まらない
中盤まで貯めに貯めた物資のおかげで何とか対抗出来てるわ
もちろんクリアは目指してない

445 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:07:22.90 ID:1HaNlpEM
>>444
関東と東北だけでなんとかなるものなのね

446 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:11:26.22 ID:Yg9aGpeD
>>436-438
こういうときこそ登録武将の出番だな
上杉憲政には二人の息子がいる
憲藤と憲重で、これといった事跡もないのでオール30代で登録だ

447 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:13:01.13 ID:cV+WXPfj
包囲網の信長を北陸〜山陰に国替えしても普通に勢力伸びるんだよねえ
濃尾ほどじゃないにせよ

北陸は平地ある割に、初期支城の区画が高岡(と福光)以外ゴミなのがアレ
宇出津が区画10だけど、人口5万超えるのに何年かかるんだ

448 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:26:42.78 ID:qTPUyVkI
今気がついたんだが憲政ってなんで服の紋が三つ巴なのさ

449 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:32:30.31 ID:KJbCutYd
>>418
外交すらできない脳筋には難しいゲームだからね

450 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:46:39.94 ID:7dWnz5Cq
包囲網の信長はそもそも本城数多いじゃねーか

451 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:49:28.22 ID:E+Gp/Y3J
>>446
憲重って確か越後に亡命した後に生まれたはず

452 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 20:51:44.82 ID:TgOA6Qjp
>>445
関東は晩成型だから戦い長引くほど有利になるような気がする
まぁ同様に巨大化した西に打って出るとなるとかなりきついけど

453 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:05:34.81 ID:iuC4Au9Z
稲葉山城反米乗取戦国伝追加してくれ

454 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:28:26.59 ID:VnKwZqF7
>>446
龍若丸はなんの実績もないけど、もし出たら
大河での氏康からの斬られっぷりの良さで
「生きてれば名君だったかも補正」がついて
6~70くらいの能力ついてそう

455 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:32:59.69 ID:yzkJ8phE
斉射ってなんの意味があんのって思ってたけど複数部隊で射撃すると
かなり混乱するんだな
突撃は・・・斉射中の相手後方以外に突っ込んでも損害デカいだけにしか
感じないな

456 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:36:48.38 ID:T3r8FhV3
突撃は混乱攻撃を上乗せするみたいだから剣豪戦法発動後突撃でほぼ相手は混乱
まあ、そんなことできるのは兵が1万超えぐらいになって会戦やらんようになってからだが

457 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:38:29.43 ID:7dWnz5Cq
突撃はやっぱり横から一気に近接に持ち込む技なんじゃないかなぁ
正面突撃はアカンぞ

458 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 21:42:38.21 ID:T3r8FhV3
正面だろうが後ろからだろうが関係ねえよ
奇襲で一気に近づく時は多用するし
ただ、城壁近くだといつのアプデからか磁石に引き寄せられる鉄のように吸い付くようになってしまったが
クソみたいなことしやがって

459 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:02:55.45 ID:qTPUyVkI
会戦なしでも右下の「以心崇伝が突撃を発動」とかかっこいいから騎馬配属してる

460 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:08:38.62 ID:1HaNlpEM
毛利 尼子 北条
三大地方政権どまりの大名

461 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:10:00.95 ID:jVgeD7oY
>>439
成り上がり大名にとって官位官職は喉から手が出るほど欲しい重要なものだったんだぞ。

462 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:14:10.04 ID:SP6xZd/i
突撃、斉射は采配ゲージ1で効果ももう少しはっきり出て欲しかった
あくまでメインで使いやすいように
戦法の方を状況次第のとっておきが良かった
あと槍の槍衾が欲しかった

463 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:18:17.86 ID:iuC4Au9Z
打ち抜けは7強い

464 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:21:46.83 ID:xAeN5C/B
>>461
三木さん「せや!」

465 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:45:42.21 ID:XmFnQZ7D
柿崎景家を追い討ちから赤鬼に代える

突撃、斉射の采配を1に下げる。

集団戦法の采配を2に下げる

466 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:47:44.32 ID:DEwtOM7X
>>436
そういえば、同じ支城1武将1の小弓足利の実況動画がニコニコにあがってるぞ

467 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 22:56:36.59 ID:tKO9oibi
【社会】日本人奴隷の存在に激怒した愛国者・豊臣秀吉

468 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 23:00:53.63 ID:SP6xZd/i
なんか乱戦強化ばっかじゃなく突撃強化みたいな戦法欲しかったな
柿崎、村上義清、飯富兄弟らに欲しい
ついでに北条綱成に勝った勝った言うような戦法欲しい、防御力鬼盛り的な効果で

469 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 23:02:45.36 ID:O0yLPzQG
突撃は他国軍、国人のみで前に出て総大将に特攻かけるときに重宝するな

470 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 23:06:56.84 ID:1HaNlpEM
S3最上やってるけど割と辛い
伊達が怖い上に軽侮ときた

471 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 23:59:36.21 ID:O1zggbv1
無双ゲー

472 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 00:15:18.72 ID:ctkmlJhP
ニコニコの信長けっこう視聴者多いじゃん

473 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 00:15:28.67 ID:E/Zc3sC1
正直このゲームは畿内に近いか遠いかで難易度変わると思う

474 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 00:23:29.06 ID:mHvgwy+w
人がやっているのを見るのも案外面白いからな
モヤモヤすることも多いけどw

475 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 00:50:37.89 ID:jiMHdn/f
一強がいるシナリオでも連合組むとたしかにかなり膨張抑えられるんだな
単純に軍事同盟で敵対国が連携してるのもあるけど
強大勢力の同調者が同じ陣営にいるせいで飲み込めないってのが大きいかもしれない
例えば秀吉と連合した家康とか、連合するよりさっさと敵対して秀吉が家康を吸収した方が強い

476 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 01:09:38.75 ID:CQVwbWfL
信長で話進めているけどこれ室町幕府復活させないほうが明らかに楽ですよね?

477 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 01:14:54.72 ID:+ka+VNgX
実際のプレイを見ていてつくづく思うが創造は本当に良作だ
やっぱり城が少ないクソゲーには二度と戻してはいけないと改めて思う

478 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 01:27:31.41 ID:TORGSHvK
七本槍好きだから使ってるんだけど使えねぇ…
商人の方が使い勝手いいわ
特に主義が保守の奴が顔と能力がモブでウンコすぎて苦痛

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up29934.jpg

479 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 01:32:39.19 ID:JOK8Z2C+
>>478
右下の偽信長にいらっとくるな

480 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 02:07:48.82 ID:meP5Cv6D
地味加藤けっこう好き
どのシリーズでも副戦線でこき使う

481 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 02:09:51.38 ID:IrTXbBlT
佐竹義重のあの威圧感ある顔グラからででーんと「坂 東 太 郎」って出てくるとちょっと笑っちゃう

482 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 03:31:01.49 ID:lWZp4dg/
兵数200の総大将氏政君と大会戦
負ける気がしないな

483 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 04:05:30.68 ID:8Zky3lsL
北条や織田相手だと、削った大名巻き込んでの大会戦はかなりおいしい
裏技チックではあるけどさ

484 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 06:50:37.75 ID:8agfOKjr
このゲームめっちゃ人気あるんだな昨日のニコニコ生放送11万再生とかいってたぞビックリした今からタイムシフトで見てみるけどなんか発表あったのかな

485 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:02:37.09 ID:dQaBQGrL
今生放送のやつ終わった
最後一時間くらい戦国談義で楽しかった

486 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:07:51.35 ID:T55x/D9V
さっきみたらまだ生放送してて笑ったわ
どんだけやってんだよw
コメント見る限り後半からただの歴史談義で視聴者と盛り上がってただけみたいだが

487 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:14:04.81 ID:9yUeo7Yz
>>482
北条強いんだけど統率に応じて大都市の城主にしてるのか前線で削られやすいのか知らんが
氏政が少数兵率いてることが多いから大会戦仕掛けまくると割となんとかなるよな
それで佐竹あたりの連合軍や国人衆に開幕と同時に氏政に向かって特攻させれば被害も軽微、うまく消滅させれば城も貰える

氏邦や綱成が7千とか1万とか率いてるのに全部無駄になって消滅していく

488 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:22:13.07 ID:y2FewpV8
南部さんって伊達駆逐しそう

489 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:58:38.01 ID:CKDrFqmT
ニコ生大盛況でアンチ涙目だな。

490 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 08:22:37.19 ID:IrTXbBlT
ちなみにニコ生の来場者数は同じ人が何度入り直してもカウントされるから額面通りにはならない

491 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 09:12:50.54 ID:EaYNw08r
そういや出陣してる部隊の城を取られた時って部隊どうなるんだ?

492 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 09:24:15.96 ID:p3xrnmT2
残るのは残るでしょ、ただ帰る場所がないので近くに入城して消滅するんじゃなかったか
戦国伝で松永謀反とか城が奪われるイベントの時は外に部隊出しておくと効率的

493 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 09:32:50.84 ID:p82wrNgd
>>491
一番近くの城の部隊に変更されるだけ

494 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:02:05.72 ID:DG6eyoOD
S1織田家で戦国伝の次代の礎を達成したんだけど、
織田信広が防衛していた安祥城に集まってた今川の軍勢が、
そのまま清洲城と犬山城に進軍開始、止めたいけど
停戦状態で手も足も出ない。
可能な限り戦国伝繋げたかったんだけどエグいね、これ。

注視してなかったから気づかなかったけど、だいたい
このパターンで落ちてるのかね、清洲織田家って。

495 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:23:07.25 ID:QlEBYcnZ
>>478
福島とダブル加藤以外は基本ただの戦法要員だから

496 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:43:14.98 ID:xTTfJ9Uj
これって外交で敵側の連合を崩せないの?

497 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:43:56.23 ID:y2FewpV8
忍者送り込んで敵大名暗殺してえな

498 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:58:13.60 ID:pKDSLmxD
暗殺はやる方はいいけど戦国伝埋めの最中とかに自分がやられたらストレス半端ないな

499 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 10:59:27.81 ID:rpHFAisU
創造の場合

暗殺されても気付かない
討ち死にしてても気付かない
捕虜になっても気付かない

500 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:01:35.26 ID:ZCfNQ3pN
ログ表示の行数が少なすぎるんだよ
天道のときは任意にサイズ変えられたのにね
なんで改悪してんだか
どうせなら事象タイプごとに色分けするとか工夫がほしいね

501 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:03:15.98 ID:xPUU0XjV
>>477
良作ではないわ
海外STGと比べると作りが浅すぎる
PKなのにイジれるの顔グラと数字だけとか舐めてるわ

502 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:09:14.24 ID:CQVwbWfL
別にキャラゲーや当時の武将たちになり切って遊ぶところもうりの一つなんだし海外みたいなキャラ性を大きく減らしているゲームと比べてもなあ
楽しめている人が結構いるならそれは良作といってもいいだろ
STGの最高傑作とかは言っていないんだし

503 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:15:34.81 ID:7KbFbPVz
駄作とまでは思わないけど、もう一つかゆいことに手が届かないんだよな
マニアの好みは千差万別だし、こっちでいじれる範囲をもっと増やして欲しかったな

504 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:15:50.04 ID:p82wrNgd
STGの最高傑作?レイストームに決まってるだろ
海外なんて目じゃねえぜ

505 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:19:30.95 ID:rpHFAisU
STG名作といえばグラディウス2だろ

506 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:23:18.45 ID:jDlBed12
朝の7時までニコ生やってたのかよw
まあ、どうせ耳寄りな情報はないんだろう

そもそもプレイしていた人は、コーエーの社員じゃないよね
発売前イベントで、司会していた人でしょ。

507 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:23:20.49 ID:7z9ibORn
挟み将棋とイケメンだらけの魔法大運動会だけが売りのゲームに今さら

508 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:28:29.44 ID:xTTfJ9Uj
傑作とはとても言えないが良作なのは間違いないわ
信長の野望シリーズの中では屈指の名作
脳内妄想ツールとしてもなかなか良く出来てる

509 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:29:34.24 ID:ndjACuWP
キャラゲー部門は無双に任せてこれからもリアル志向追求路線を貫くべきやろな
でも会戦は無双的要素を取り入れてもっと馬鹿ゲーにしていい

510 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:32:47.88 ID:p3xrnmT2
上級超級で弱小勢力やると会戦、大会戦駆使するのが基本になるとは思わなかったわ
中級まではオマケみたいなものかと

511 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:37:25.17 ID:jDlBed12
創造のもうひと修正すればさらに評価が上がった点

1.各大名の方針や戦法、特性などの中身のEDIT機能
2.攻城戦でカメラ位置が極めて不自由なことの修正
3.人質だの本領安堵だの、外交にもうちょっと幅がほしかった
4.城の配置や配分、マップなどのシナリオエディタ

512 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:40:52.89 ID:fhrW058E
>>508
褒めすぎ
作り込みが浅すぎる。飽きるのは過去作と比べると早いわ

513 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:45:36.87 ID:xTTfJ9Uj
>>512
いやそんな個人の感想に文句言われても・・
俺は非常に楽しめてるし飽きもしてない

514 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:47:10.83 ID:fhrW058E
>>511
そんなことより官位・家宝・兵科が空気なのをどうにかしないと。戦国ゲームなのにこの辺が全く作り込まれてない。現状だとただ人口増やすゲームだわ

515 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:49:04.34 ID:yGCiwzU/
2013年にでたゲームだし飽きるだのいいだしたらとっくにスレ過疎ってねえとおかしいからなあw
天道のスレはあっというまに過疎ったのに比べると長持ちしすぎだわ

516 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:49:52.60 ID:7z9ibORn
めんどくさい老害を穏便に切り捨てて
無双化するのに必死なお仕事だから

517 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:52:08.12 ID:Gs/CpME8
革新 神ゲー
天道 クソゲー
創造 凡作

518 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 11:57:20.00 ID:TZj40W6s
>>514
兵科なんて戦国ゲーにはいらんわ
鉄砲100%の部隊とかギャグかよ

519 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:00:13.34 ID:Ez0z47Ee
>>511
それだけあれば相当遊べるな。エディット機能最高

無駄にクリックが多くて、未だに長時間遊ぶと腕が痛くなるのは
UIの作りがかなり悪いからだわ。これが解消されないと良作とはいえない
建設と変更とかおなじ箱庭なのにいちいち戻らせるのがおかしい。
同じ城メニューの中で切り替えさせろと

520 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:03:12.13 ID:fhrW058E
>>518
いらんといわれても戦国大名が競って鉄砲買ってたのは事実だしなー 空気にする方が違和感がある。
むしろ天気の概念しっかり組み込んでバランスとった方が良いゲームになると思う

521 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:04:13.55 ID:pM0jRqOE
>>519みたいな意見はわかるけど
このスレってそういうのじゃなく創造が持ち上げられるのが許せないっていうわけわからない奴が常駐してるよな
発売後時間が経ってるゲームなんて好きな人がまったり語り合うものなのに何がそこまでさせるのか

522 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:06:08.59 ID:aNXmBO2E
創造でも競って鉄砲買うだろ
攻撃力も防衛力も全然違うし
鉄砲100%とか騎馬隊100%とかギャグ過ぎる

523 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:07:52.63 ID:fhrW058E
>>522
エアプ乙。そんなバンバン買う金ないし、帰る頃には総無事令だささる

524 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:10:49.23 ID:p82wrNgd
人口減らんのもおかしいが鉄砲の入手し易さは問題だわ
結局ほとんどの大名がフル装備

525 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:11:05.25 ID:y2FewpV8
殺し間にて候

526 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:11:05.55 ID:7z9ibORn
自衛隊はギャグ

527 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:13:12.92 ID:nF/jc21+
>>523
金がなくて大量に買えないのは当たり前だろ
馬鹿かお前

528 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:14:08.71 ID:nF/jc21+
>>523
こんな馬鹿が兵科が云々とか言って批判してるのかと思うと草不可避だわ

529 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:16:03.96 ID:r7eh9bWk
>>521
そりゃ他作品に比べて信者の煽り耐性がないからだろ

530 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:21:34.02 ID:YrPt+BCL
作り込みが甘いキリッ
いつものことだろ糞ハゲ

531 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:23:59.86 ID:ZCfNQ3pN
ttp://steamcharts.com/app/288390#All
減ってるようで最近微増とかわけわからんw

532 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:24:29.17 ID:7z9ibORn
むしろ創造をダシにして他を叩きたいだけの奴が煽りまくり

533 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:34:02.53 ID:fhrW058E
>
>>527
は?お前本当にエアプなんだなwww鉄砲とか騎馬に金回すより政策に回した方がはるかに強くなるんだよ。だからそんなもんに回す金ないのが普通wwエアプ乙www

534 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:35:23.52 ID:LZy0tZSQ
ああ、ただの馬鹿かこいつ

535 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:35:58.64 ID:7z9ibORn
>>531
4日前に47人とかw
http://steamcharts.com/app/288390#7d

536 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:48:58.00 ID:eeCjeH70
16日ピークで2200(PC)
家組は約五倍だから10000ユーザー
平日20ユーザーのうちの2-4名がこのスレ盛り上げてる功労者

537 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 12:58:32.62 ID:EaYNw08r
>>521
ヒント:KOEIゲームを買うような奴には歴史厨が多い
つまりアンチにも歴史厨が多い

538 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:00:02.38 ID:/ViGMAkZ
創造なら鉄砲集めて保守なら騎馬集めりゃいいだけだから
序盤はともかく終盤は数揃えれるだろ
騎馬鉄砲貢ぐ国人残しとくだけでそれなりに数揃うし
いつも不思議に思うけど政策で破産するくらい金かかるのって創造覚えた信長くらいじゃね?
創造なら兵農分離しちゃえば関所撤廃は無理に維持する必要ないし
保守なら大規模な出陣したあとは兵役強化維持する必要ない、どうせ兵役強化なんか1000〜2000増えるかどうかだし
中道はどっちかに寄せちゃうから分かんないや

539 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:03:41.95 ID:Aw1aAva9
2年前発売のオフゲでユーザー数がどうとかアホらしい

540 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:09:07.05 ID:tzXfvNz/
というか政策で人口増やすだけでクリア出来るのに鉄砲・騎馬なんか買うバカいるんだな

541 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:10:03.19 ID:riY0hkcl
>>517
革新みたいなクソゲーが神ゲーに見える人が望むゲームにならなくて本当に良かったとは思う

542 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:10:10.81 ID:i7x0oGTz
>>494
城の上に3部隊置いて邪魔すれば

543 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:10:59.53 ID:mwo1oj8a
CSの存在も理解してない糖質だからどうしようもないわ

>>537
上で鉄砲大量に買えない!とか喚いてる馬鹿なんてとても歴史厨じゃねえよw
一生天道やってればいいのに

544 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:13:42.44 ID:7z9ibORn
PKからsteamに移って9ヶ月だよな

545 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:13:52.59 ID:mwo1oj8a
>>536
ユーザーですらないのに張り付いてるお前の気持ち悪さは異常

546 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:15:50.32 ID:F8q9rSDj
>>511
とりあえずあのカメラ位置はどうにかしてほしいかな

547 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:19:46.14 ID:3nKE+svy
従属国が親国に
何の断りもなく静かに滅亡するのを改善してほしい
「我が国が攻め込まれておりまする!!御助勢を賜りますよう!!」とかなんか一言でも

548 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:21:09.04 ID:p3UW8JO3
>>540
おいバカ
鉄砲・騎馬にゃ魅力があんだよ
そんなこともわかんねーのかバカ
だからバカなんだよオメーは

549 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:22:10.56 ID:+lQdSeNZ
はい

550 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:22:27.74 ID:zvJ/jGkA
むしろ創造狂信者こそが過去作全否定のノブヤボアンチで煽りまくり

551 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:26:27.24 ID:meP5Cv6D
天道ファンと創造ファンはけっこう攻撃的やね

552 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:33:26.05 ID:p82wrNgd
革新厨は天道と創造をこき下ろしたいだけって事か

553 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:35:13.48 ID:y2FewpV8
兼定の野望

554 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:38:39.47 ID:7KbFbPVz
革新も創造もそれなりに面白いじゃダメなんか

555 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:38:52.96 ID:7zbkmV6j
畿内がっちり抑えられると四国抑えても
中国方面からの侵攻難しいな
なんかゾンビのように出てくるし

美濃方面はゴリ押しでいけるんだが

556 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:40:39.89 ID:qN8SJjQL
従属させるメリットって娘くれるぐらいじゃね?そのあとは滅亡してどうぞ。
それにだいたいの場合は防衛要請くると思うけどな。

557 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:44:24.21 ID:CQVwbWfL
築城ってする利点があまり思い浮かばなくなってきた
その金で鉄砲買うなりして隣国を攻めたほうがいいような

558 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 13:45:28.02 ID:riY0hkcl
>>554
創造のスレで言うことじゃねーんじゃね?
革新の話は革新のスレでやってくれ

559 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:03:23.48 ID:qN8SJjQL
>>557
内政、防衛、攻城と大活躍だろ。
平地の交差点に建てれば本城と変わらず発展するし、味方側の隘路に建てれば攻めてきた敵を挟み将棋で無双できる。付け城を建てれば離れた城を落とす時の兵糧補給所になる。
むしろ設営が要らない。あれはどうやって使うんだ?

560 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:05:18.41 ID:MUKSRZIW
>>557
荒子城の城主を利久から利家に代えてnynyするぐらいしか支城建てる利点ないもんな

561 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:07:58.17 ID:ewxAlHVL
541 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 13:10:03.19 ID:riY0hkcl [1/2]
>>517
革新みたいなクソゲーが神ゲーに見える人が望むゲームにならなくて本当に良かったとは思う

558 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 13:45:28.02 ID:riY0hkcl [2/2]
>>554
創造のスレで言うことじゃねーんじゃね?
革新の話は革新のスレでやってくれ


30分前の自分のレスすら覚えてないのは病気かなにかなのかな?

562 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:13:02.24 ID:pcB0Z06G
>>557
補給拠点の確保

563 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:14:26.72 ID:pcB0Z06G
>>559
城の前の交差要所に設営すれば大分活用できる気がする

564 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:18:41.43 ID:riY0hkcl
>>561
>>517が革新の話なんかするからだろ?
創造のスレでクソゲーにお世辞言ってやる義理もないからそのまま言うだけ
それが嫌なら革新のスレでやってくれって言ってるんだが

565 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:19:25.06 ID:L68isE4N
支城は城主経験値積ませたい奴があふれてる時ぐらいだな
建てるの

566 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:21:16.33 ID:pKDSLmxD
>>564
これがキチガイってやつか・・・

567 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:23:21.96 ID:y6GTxQAl
築城できる環境になってる頃には築城する必要がないぐらいの勢力になってる・・
設営する時間・予算があるなら敵城を奪取した方が早く有利になる・・

築城や設営を有効活用したいのだが内政好きの防衛志向のプレイヤーさん向きだよね
俺のプレイスタイルとかみ合わない(>_<)

568 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:25:27.44 ID:F8q9rSDj
城と城の間に広めの空白地があると
なんか不安になって建てるわ

569 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:25:36.71 ID:qN8SJjQL
>>563
築城できない要所にしかたなく置いとく感じか。でもそれだと交差点上で防衛することになるから挟撃にならないし、あえて城囲ませたほうがいいような気がしないでもない。

570 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:29:53.54 ID:r7eh9bWk
築城はもうちょっと費用が安ければね

571 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:33:20.50 ID:y2FewpV8
城建設中に相手がちょっかい出してきておじゃんになるの許せない

572 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:33:24.99 ID:zfec/Pzc
経験値稼ぐ場所じゃないの?

573 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:34:30.46 ID:T7jrPRGp
わあいめざ地理想サンダーだぁ(リセットしながら)

574 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 14:41:44.08 ID:qN8SJjQL
>>567
ほんとに意味ある築城って最序盤から中盤未満にかけて、無理してお金貯めてやる築城だと思うよ。
まだ他勢力が本気で攻めてきたら滅亡するぐらいの時にかろうじてターゲットにならないために防衛用に要所に建てるものだと思うな。

575 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:06:55.13 ID:ndjACuWP
攻めるより守ってる時の方が楽しいからな
こっちが攻勢かける段階はほとんど勝ち確で完全な消化試合
真田でわざと家康を最大勢力にして向こうの大軍を表裏設営と挟撃で殲滅しまくってるわ

576 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:13:31.30 ID:dGtGFdp+
天王山シナリオの明智はどっから攻めていけばいい?
こっちが四方八方から攻められてすぐに詰んでしまう

577 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:18:48.43 ID:tzXfvNz/
鉄砲もそうだけど築城しなくてもクリアできるのに築城する馬鹿いるんだな これもエアプなのかな?

578 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:36:51.67 ID:GOOULk+x
あくまで信長の野望を攻略対象としかみたら攻めゲーなので支城なんてほとんど必要ないが雰囲気を楽しむには良い
あと引きこもりプレイなら防衛の要になるし要所を考えるのも楽しい
街並みを考えたり、創造はPKになって遊び方に幅があるのが好きだな
特に兵力紐つけはもはや他のシステムは考えられない

579 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:42:38.33 ID:4+MsgP5i
というか、ノブヤボを「クリア出来る・出来ない」なんて観点で遊んでるクソ馬鹿がいることに驚いた
よほど頭が悪いか、他に出来ることがない低学歴の負け組じゃないとこんなアホな思考にはならないと思うけど
もちろん>>577のことな

580 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:43:58.05 ID:TmylnAM/
クリアなら政策もいらんわエアプめ

581 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 15:54:55.25 ID:PuKY/5Hp
支城かぁ。考えたら墨俣しか建てた事ないや。城の名前決められたら愛着湧いて建てやすくなったりするのかな。

上級者って設営使わないの?結構お世話になってるけどな・・・

582 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:05:37.26 ID:tzXfvNz/
>>581
上級者はまず使わないと思う

583 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:07:46.85 ID:ctkmlJhP
えっ
設営使わないのって初心者なんじゃ・・・

584 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:09:26.23 ID:TZj40W6s
城が多いというだけで佳作
もうスッカスカの中国地方を見るのはイヤだお

585 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:09:41.79 ID:O7FIsXnN
石田三成で上級の関ヶ原の会戦勝てない。。
何かコツありますか?

586 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:13:27.67 ID:y2FewpV8
>>585
宇喜多と小早川で家康本陣に突撃

587 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:14:25.66 ID:IrTXbBlT
クリアだけが目的じゃないってわかってからのほうがこのゲーム楽しく感じたけどな
地方統一したら内政と引きこもり用政策に集中してそれでもいつか滅びるけどそれが楽しい

588 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:15:48.60 ID:rpHFAisU
序盤は攻め込まれないようにやるから設営はいらんなあ
中盤以降は作業が面倒なので建設や拡張も任せてしまうし

589 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:19:11.25 ID:zfec/Pzc
>>583
そもそも攻められないから設営はいらない
たとえ攻められても朝廷使うから問題ない
連合組まれた場合は朝廷使えないけど
連合組まれた時ってほぼ最大勢力なんですよね

590 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:19:22.43 ID:J9Rlq5It
防衛プレイしてる上級者が使ってんじゃねーの?w

591 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:23:23.28 ID:ndjACuWP
高難易度支城勢力の最序盤など一つの設営が生命線になるケースもあるから
無駄になることも多いがとりあえず作る派だ

もう攻められることのない城の修復も気持ち悪いから無駄金と知りつつやってしまう
壊れた状態で城が改修できる方が変なんだが

592 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 16:56:49.10 ID:kfViWM9A
ひたすら支城立てて要塞化して攻められるのを待つドMプレイの何がアカンのですか

593 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:10:24.55 ID:sw3AJY9z
設営で兵糧の補給ができればガンガン使うんだけどな

594 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:21:07.60 ID:HG7m0HdN
鎌刃城を落とした状態で小谷城を攻めるが、北陸から敵増援が見込まれる時、
国友に援軍を防ぐ部隊を置き、同時に設営も進める

大垣を落とした状態で岐阜城を攻めるが近畿から敵増援が見込まれる時、
赤坂に援軍を防ぐ部隊を置き、同時に設営も進める

こんな感じ

595 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:23:01.36 ID:J9Rlq5It
アホだろww

596 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:26:10.50 ID:J6BOtT77
清須会議柴田で岐阜に支城建てまくって秀吉と対峙するの楽しいよ

597 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:28:14.04 ID:QTkLNB3B
腰兵糧ってのはどう考えてもおかしい
戦国時代の武士といえど120日分の腰兵糧は無理だろ
表記の問題として単純に糧食に直せばいいのに

598 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:37:58.60 ID:J9Rlq5It
防衛プレイって初級中級で向こうが攻めてこない間に防御網ガッチガッチにして撃退する遊びなんだよね。それを上級者といわれてもなぁ。楽しいけどねwただ超級だとそんなヌルいことしてらんないからね

599 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:43:37.94 ID:y2FewpV8
くっさ

600 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:45:01.01 ID:qN8SJjQL
上のレスを見るにクリアは目的としてないんだろ?級は関係ないと思うぞ。

601 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 17:46:42.85 ID:7KbFbPVz
雰囲気ゲーを楽しむためには支城は必要、名前変更したかったなあ
敵との対戦を楽しみたいなら他のゲームでいいや、超級も楽しいけども

602 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:01:42.57 ID:y2FewpV8
小笠原氏:
もともと「信長の野望・創造」はPC版とPS3版を前提に設計したゲームです。
しかし,これをPC版とPS4版,あるいはPS4版のみを前提として設計するなら,おそらくまったく違うゲームになるでしょうね。

小笠原氏:
そうですね……。ほかのキャラクターゲームのように,もっと人間的な表現ができるといいかもしれませんね。
たとえば外交なら,人と人との深いやり取りがクローズアップされるような。戦闘のリアリティも,もっと増すでしょう。



人間的な表現ってなんすかね

603 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:03:58.42 ID:/Uey7CA4
>>602
真下に書いてあるだろ

604 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:11:10.47 ID:i7x0oGTz
設営は強いがそれより外交(家宝)の方が強い、それだけのこと

605 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:16:11.36 ID:QTkLNB3B
PS4でもグラはともかくCPU弱いからそこまで大したことは出来ないだろうな

でもまあ、兵を土地と結びつけたのは非常に評価出来る
例えば上杉を滅ぼしても、越後に武将団ごとそのまま配備して軍団にすることでちょっとした陪臣制も再現可能だしな
強力な武将を豊かな土地の領主に設定することに意味はあるから妄想プレイは捗る
収入少なくすれば大勢力でも大軍を長期間前線に置いておくのは難しいってのもいい

606 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:29:53.28 ID:PM9Q0NsU
凡将でも強襲持ちは意外と優秀なのかも
格上相手に会戦すると予想以上に痛手負わせるね

607 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 18:42:56.74 ID:zvJ/jGkA
>>602
プレイヤー大名以外は戦争しててもすぐに手を組むのが当然の外交とかだろ

608 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:26:32.16 ID:EaYNw08r
>>607
その点、シヴィライゼーションを見習うべきだよな

あのゲームには交戦的か、友好的か・敵対的かに始まり友好国を裏切る頻度や
同盟締結のしやすさ、宣戦布告のしてきやすさ、内政手腕、外交手腕宗教に対する態度、

海軍、陸軍どちらを重視するか、領土拡大に積極的か否か、等々様々な思考が設定されている。

これこそ創造のAIの本来あるべき姿だよ、SとかBとか内訳の分かりにくい大雑把な枠決めじゃなく
もっと大名ごとに色々な趣向があって然るべき

609 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:33:54.06 ID:ukLcU9X3
烈風伝には上洛態度とか引きこもり、上洛重視とかあったのにな
KOEIはパラドクスに土下座して教えを請うべき

610 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:34:50.33 ID:J6BOtT77
その言い分も分かるが列島で各大名の位置も固定される野望じゃ、CPUは毎回同じ選択をするんじゃないか?

611 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:36:18.14 ID:6t3YuI/w
>>576
上にも書いたけど、超級戦国伝ありなら
初手で蒲生の支城落として即撤退
イベント会戦後じっとしてたら周りが明智以外に進行するから蒲生池田辺り吸収
柴田が脳筋よろしく城カラッポにして上杉に攻めるからケツ掘る
羽柴は四国辺り攻めるから空き巣を狙う
徳川とは婚姻同盟であとは消化試合

612 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:39:16.69 ID:Wb+b6+3+
自滅とか統一AIとか文句でまくりなのにCIVがなんだって?

613 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:43:18.16 ID:9rsEQVT6
家督相続の織田やったら分かるけどあの勢力図で織田が今川に勝つとかマジで考えられないよなぁ。
戦国伝なし今川と婚姻なしだとまず滅ぼされるだろうな

614 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:43:27.04 ID:zvJ/jGkA
観戦モードでもないかぎりプレイヤーの行動に応じて変化するだろ
いやむしろ応じて適切に変化させろっていう話じゃないの
まあできるなら現状こうなってないか

615 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:51:32.51 ID:qN8SJjQL
そこまで大名毎の特性が出せれば仮想シナリオが捗りそうだなあ。

616 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:55:56.62 ID:pcB0Z06G
>>593
城の価値が薄くなるからやめよ

617 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:58:04.37 ID:pcB0Z06G
相変わらずどこの大名も死んだとき野望持っているかのような口ぶりだけど
リアリティ追求するならそこ手ぬいちゃダメでしょ
姉小路や一条みたいな弱小がそんなこと口走ってたらシュールすぎる

618 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:04:58.30 ID:zvJ/jGkA
そもそも本当にリアリティ追求してるならわざわざ士気や威信を削除したりしない
わかりやすさや簡単さの方が優先順位が上ということ

619 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:07:45.53 ID:Wb+b6+3+
支城建てて役に立ったことないなあ
四国からはじめて織田に対抗するのにいくつか建てたけど兵1,200とかで多少役に立った程度
あとは終盤の自己満足

設営は無印ではよく使ったな

620 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:09:16.36 ID:pcB0Z06G
>>619
四国の讃岐と伊予の国境あたりがすかすかだからそこに建てたくなる

621 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:15:50.47 ID:EgfDDm0p
>>566

いや、561が馬鹿だというだけ

ここは創造のスレなのだから、創造マンセーで革新けなすのはアリだけど、
その創造スレで革新を擁護しようがしまいがワザワザきてまで創造をけなすなって話だろ

いずれにしても日本語不自由な奴はくるな

622 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:26:29.20 ID:EgfDDm0p
>>583

上級者は
クリアめざすプレイならまず使わない
要所が必要な状況を作らないからね

なんらかの縛りプレイや引きこもりならば使うだろうね

623 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:35:22.34 ID:QTkLNB3B
>>617
我が命をもってしても天下には・・
とか小城一つで十年も動かなかったお前がいうなってなるよなw

624 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:39:00.89 ID:Ez0z47Ee
「この先もわが家が残ってくれればよいが…」とか言ってほしいよな

625 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:41:20.75 ID:siceceyl
超級で一切外交なしだと織田や上杉でも場合によっちゃー
泥沼の戦いになるんよなー。まぁ、それが楽しいんだけど

支城建てるのやりだすと止まらない
こー無駄に建てるのも妙に楽しかったするもの

>>621
おまえさんも同類ですがな
どのスレだろうがそのスレ沿った書き込みをすりゃーいいだけで
他を貶す必要ないから

626 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:45:33.48 ID:y2FewpV8
信長の野望の次回作のタイトルどうすんだろ

創造はもう集大成的な言葉だし

627 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 20:58:49.71 ID:zAQZHFL8
もう録とか伝とか記とか使わないのかね

628 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:04:31.84 ID:KKr2LtoM
マップを今の10倍、城を500ほど追加、自動生成武将、音楽を地方別に。これだけでいい

タイトルは「夢幻」

629 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:09:44.83 ID:9/Cxa6kB
夢幻なんてタイトルついたらシリーズ終了じゃないですかー

630 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:09:45.65 ID:LVwqgvmW
信長の野望・信長公記

631 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:18:46.95 ID:Ez0z47Ee
敦盛ネタだけでも
信長の野望 下天(化天)
信長の野望 夢幻
50週年記念で
「信長の野望 人間50年」
が作れるな

あと中二臭くなるけど「信長の野望 天魔」とか

632 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:23:49.77 ID:DG6eyoOD
>>542
おお!おまえ天才か!
気づかなかったw

633 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:24:40.79 ID:pcB0Z06G
>>623
ほんとほんと
言わされてる感が半端じゃない
>>624
そういうのが欲しい
プレイ次第で遺言の内容変えるくらいはね

634 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:31:36.77 ID:riY0hkcl
>>625
創造のスレで>>517みたいにクソゲー讃えて創造貶すバカがまず論外
そしてはっきり言って革新嫌いな奴多いので話題に出てくれば貶されるのは当然
革新のスレで革新が貶されるなら擁護するのはわかるが
創造のスレなんだから貶されたくなけりゃ他所でやれ

635 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:34:56.27 ID:Dj1UmohA
革新の名前出すだけでキチが発狂して面白い

636 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:38:27.18 ID:TZj40W6s
>>630
プリデューサー:太田牛一

637 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:44:14.10 ID:Wb+b6+3+
信長の野望・家忠日記も捨てがたい

638 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:47:34.75 ID:7z9ibORn
>>634
言ってる自分ははわざわざ葬式スレにまで出向いて行って
スレチにもほどがある創造擁護を繰り返す二枚舌だろw

639 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:49:07.91 ID:5BOmSr9L
信長の野望・惟任退治記(震え声)

640 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:52:03.14 ID:Y4l4gVH7
上級でやると兵糧かつかつできつい。
動画見て参考にしてるけど、外交とか援軍うまく使えない

641 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 21:53:49.86 ID:FxyUKES1
援軍よんで少ない自軍兵力で城を落とすとか
焼討で腰兵糧確保して落としたら入場とか

642 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:00:14.60 ID:6t3YuI/w
>>619
排他的国人ゲットしたり同盟国から金山や商業港奪う目的で建てるな
金山商業港ならすぐペイできるし

643 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:02:59.25 ID:rpHFAisU
>>640
少数精鋭で城攻略すれば、それほど兵糧は必要ない

644 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:04:35.89 ID:pcB0Z06G
長宗我部プレイで四国統一最大の壁は三好

645 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:06:20.39 ID:FxyUKES1
沿岸の国人が大友影響化にあるのほんときらい

646 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:20:02.05 ID:pKDSLmxD
>>621
話題にするな(貶すのはアリ)ってそんなわけねえだろ馬鹿か
ここまでのキチガイが複数いるなんてあれだからさすがに自演だよな?

647 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:27:33.82 ID:QTkLNB3B
自国の領内で兵を動かしてたら
隣国のアホが兵を自国内の挟撃ポイントまで出してくるのやめてほしいわ
もちろん挟撃するから相手の兵はドンドン溶けるんだけど、それでも諦めず出兵してくるからとにかく萎える

648 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:29:12.65 ID:riY0hkcl
>>646
貶されたくなけりゃ話題にするなってだけ
創造のスレでわざわざ革新の話題出せば貶されるのは当たり前

649 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:32:30.85 ID:7z9ibORn
>>648
言ってる自分ははわざわざ葬式スレにまで出向いて行って
スレチにもほどがある創造擁護を繰り返す二枚舌だろw

650 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:35:36.56 ID:QAOzgml8
信長の野望 ワシでなんぼ稼ぐねん

651 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:38:16.23 ID:pKDSLmxD
>>648
スレチを指摘するのはまだしもここで貶すのは全然当たり前じゃねえよ
ここまで馬鹿だと親御さんが可哀想

652 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:42:04.85 ID:3nKE+svy
鵜殿の野望 妄想

653 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:43:43.42 ID:U+zYTto/
ちょっと聞きたいんだが、援軍頼んだ場合
相手が同盟国ならこっちの領地になって
そうじゃない場合は相手の領地になっっちゃうの?

654 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:47:03.31 ID:IrTXbBlT
1部隊でも自軍が包囲に参加してれば自軍のものだよ

655 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 22:58:25.56 ID:Y4l4gVH7
焼き討ちか使った事無いから、試してみる。
初級ではヒャッハーしてたけど、別ゲーになったわ

656 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:06:58.62 ID:9/Cxa6kB
クソ緊急だぞ

657 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:09:17.77 ID:9/Cxa6kB
誤爆w

658 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:25:33.26 ID:zedskWDQ
>>651
キチガイだのバカだの親だのムダに煽る方がどうかと
作品の賛否なんて人それぞれなんだから無視すりゃ良いだけ

659 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:31:54.19 ID:eeCjeH70
何がクソ緊急なのか気になるw
家康公に無礼だわ

660 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:33:25.22 ID:p3UW8JO3
バカしかいねえな
お前らさっさとクソして寝ろ

661 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:41:36.02 ID:QAOzgml8
大殿が死んだって密書持った使者でも
捕まえたんだろ(鼻ホジ

662 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:45:28.28 ID:EaYNw08r
偉大なる家康公が漏らすはずないだろ、あれは味噌じゃ常識的に考えて

663 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:51:45.39 ID:ZpDZj17k
>>655
案外、楽しいよね
那須家で真田父ちゃんの籠もる沼田城囲んだら一年経っても落とせなくてずっと城を燃やしてたわ
そのせいじゃないんだろうけど落城後、父ちゃんずっと不信になっててわろた

664 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:53:01.23 ID:3nKE+svy
葵秀忠「正信ぅ見よ血じゃ〜・・・小便に血が混ざっとる・・・」

665 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 23:55:08.38 ID:npumh1XK
>>611
576です、サンクス
これで何とか先に進めそうです

666 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 00:53:10.64 ID:aityVcWz
買ってきたけど戦国伝って必要?

667 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 00:58:50.76 ID:pj6oUAaj
やりたかったらやればよろし

668 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 01:06:26.09 ID:str43EH4
戦国伝を見るのが目的でなければCPU大名の動き制限されたりして難易度下がったり展開固定されがちだから無しの方がいい

669 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 01:21:10.50 ID:VWgnR5wd
戦国伝なしは風情がなくなってさびしい

670 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 01:26:24.99 ID:LJurwsWc
最近PK買って復帰したけどS2上級秋月むずかしいな
本城とるのに4年かかったわ。

671 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 01:57:15.92 ID:pj6oUAaj
蒲生氏郷が死亡時にちょっとしたミニイベントやるけど
天下が云々言ってたくせに息子が継いだ時には既に城は秀吉の大軍に囲まれ滅亡寸前という

672 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 01:58:10.34 ID:PRC0T8Zz
IFの戦国伝がいっぱい欲しい
失敗した時や史実のが終わってしまった後とか

673 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 04:44:56.84 ID:Nr7NRtyl
武田はもうちょい欲しかったな
個人的に勝頼の武田が好きだから
信玄死亡以降も色々やりたい、天目山とか最高だし

674 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 05:43:01.84 ID:AVlksmox
だからはやく戦国伝エディタをだすんだよ

675 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:00:31.86 ID:KgoXEEcw
初プレイ 家督相続 織田中級
長野、北畠倒した後、観音寺→二条城陥落で上洛達成
前にプレイ動画見たらその後信長包囲網イベントが起きてたんだけど、
何か手順とか条件とかあるの?
久秀召し抱えて何事もなく進んでるんだけど

676 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:01:22.06 ID:VWgnR5wd
wikiに詳細乗ってるだろ

677 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:08:47.79 ID:f8LHIXUE
>>496
友好度100なら、こっちの連合に引き込める

678 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:47:01.79 ID:OfjRkDO2
>>673
天目山の武田領合ってるかな?
余裕で押し返えせるからもう少し悲壮感が欲しかった

679 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:47:22.62 ID:e3fS5Tge
マップ編集機能やイベント追加機能があれば良かったな
そんなのがあったらきっと凄い人が三国志再現やロイヤルブラッド再現マップとか出たんだろうなぁ

680 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 06:53:54.45 ID:e3fS5Tge
ロードス島再現とかマウント&ブレイド再現とか戦記物なら何でも行けるんだろうけどね

681 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:06:39.16 ID:4BEE3OHJ
ロードス?
ああ、対岸に強大なオスマントルコを抱える騎士団領か
無理ゲーだろ

682 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:10:06.26 ID:KgoXEEcw
>>676
1557年1月以降(シナリオ「家督相続」)か
結構間があるのね

683 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:19:19.19 ID:W5lsx3hh
>>679
欲しいね、ノブヤボファン有志で素晴らしいマップが出来そう
戦国史くらいの城数で創造出来たら最高なんだけどな
厳密にはその大名の家臣ではない武将が家臣ってのが多すぎるし、この城がなんでないんだってのも結構あるからなぁ

684 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:23:55.44 ID:UdODGEJk
MAPやシナリオエディタなんて
絶対つけないよね肥って
有料でシナリオ売ってるぐらいだからな

685 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:24:45.06 ID:pj6oUAaj
たしかにこのシステム流用したら何でも面白いものができそうだな
無双みたいな感じでシリーズにしてほしいぐらいだ
三国志13もそれでやって欲しかった
まあ武将プレイも楽しみだけど

686 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 07:29:22.74 ID:4BEE3OHJ
あれ、三國志って創造を下地にしてるって噂されてたけど違うの?

687 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:12:23.47 ID:cQKn4ijn
三国志って何であんなに空白地多いんだろうな
信長の野望だと誰かしらの支配下にあるのに

688 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:17:18.07 ID:voq63saJ
資料が残ってないんや…
武将の数なら正史だけの人物とか名前だけでもってやつも入れたらこっちの無印並みくらいまでは増やせるだろうけど

689 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:27:13.42 ID:pj6oUAaj
>>686
あ、そうなんだ
知らずに適当書いてしまったスマン
そりゃ楽しみだわい

690 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:31:03.12 ID:cQKn4ijn
>>688
そういうことか
1800年も昔のことだもんね
資料が残ってること自体がすごいことだね

691 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:34:50.31 ID:a9Ul8eqU
ただ中国は広いから無主の地ってのはあったかもしれんな

692 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:42:30.16 ID:d0K1FfBX
無主というか後漢の官僚がそのまま残ってたとかじゃない?その地方の君主にはなれないけど小勢力を持った豪族みたいなそういう土地はゲームでは空白地なんだと想像してた

693 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:44:10.98 ID:GYQMHJs+
あれは名のある武将がいないだけでしょ
昔は空白地に兵1で侵攻したら敗北したみたいなのあったし
兵を率いていくと太守は降伏し〜みたいな話多いし

694 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:45:40.68 ID:8heLxgoX
三国志13は見た感じ創造ベースだね
それに武将プレイが付いた感じのシステム的には正統後継作品だな

695 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:53:40.15 ID:QgyvlueP
>>679
城増やすにはマップがまだまだ狭すぎる

696 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 09:22:34.66 ID:zRkN4Ns1
おいおい楽しみだな三国志13
でも頼むからUIだけはもう少しマシなもんにしてくれよ

697 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 09:47:33.55 ID:mggZBuWI
>>687
実際は後漢の●●刺史だの△△太守だの◆◆県令だのはいるんだけど
意図的に省略してるっぽいのが実情
基準は不明

698 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 09:55:56.54 ID:lnf0Y3zm
おまえら三国志13買うの?無印たけど

699 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 09:57:17.90 ID:+07Bn4dJ
余裕でPK待ち
今度はPKのアプデ終わるまで待てるかもしれん
そのぐらい創造という作品は酷かった

700 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 10:01:59.24 ID:rPzXvnmP
>>697
劉表とか王郎とかはいるのになー
モブ太守がいるってことにすればいいのに

701 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 11:00:16.74 ID:2Oc5RY0Y
>>625

第三者の意見を参考にして意味あるものに出来るか、理解出来ずに阿保なまま終わるかはその本人次第だし、自己責任なんだよなw

残念な結果にならないといいね(棒読み

702 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 11:26:48.45 ID:wVQX1nwU
NPCって金を何に使ってるんだ?
金を15万持ってデモにしたらいきなり5万になって更に翌月には500とかになってた
鉄砲も馬も米も家宝も増えてないし城も建ててない

703 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 11:38:15.14 ID:8heLxgoX
鉄砲や馬はまとめて買えないのがな
自動購入とかあれば良いのに

704 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 11:44:20.20 ID:Xcb46YT4
そら偵察よ

705 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 11:51:06.96 ID:rPzXvnmP
>>704
無駄遣いの極みでワロタ

706 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:08:50.38 ID:k4v75KdG
>>698
11のおかげでPKまで待つことを覚えて、12のおかげでPKの廉価版まで待つことを覚えた

707 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:24:47.96 ID:qOvgLmVq
そして13で買わなくていいということを覚えるんですね

708 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:41:45.33 ID:wVQX1nwU
小田原の街を最大ズームにした時に見える富士山がたまらんなこれ

709 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:45:23.01 ID:MZvhNiSV
>>698
中国は嫌いなので一切やってない。
日本人なら戦国ゲーだけで十分でしょう。
三国志プレイヤーはアホだと思う。

710 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:49:39.36 ID:Etd0vgoI
はいアホでーす
でも中国ではあんま人気ないらしいぞ三国志

711 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:51:31.80 ID:fXRekeEs
おっ、そうだな

712 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:51:45.71 ID:A1wjI1nc
>>698
今までどちらかと言うと三国志派だったんだけど創造で信長派になったから様子見予定
三国志は9路線貫いて行けば良かったのに

713 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:51:50.44 ID:IXtIYkfq
三国志12の出来がひどすぎたから、別の意味で期待してるよ

714 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:55:01.29 ID:mQ7smH4n
逆に出来の良かった三国志ってどれよ?

715 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:56:13.22 ID:sxEAmyc3
三国志プレイヤーは中華思想に傾倒する売国奴

716 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 12:57:39.48 ID:jnAP4f7O
三国志は9だろうけど10や11もそれぞれ未完成なりに味があって面白いよ
でも9路線の発展である創造ベースで武将プレイは夢が広がるな(※発売日までは)

717 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:02:43.69 ID:xPjG82Wv
三国志は5だな
9は援軍と士気上げ作業が糞だったろ
PKの強制抜擢も糞だったし

718 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:02:55.04 ID:YtesfasF
9ってあいうえお順に引き抜かれるやつでしょ

719 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:05:12.71 ID:xPjG82Wv
阿会喃システムか…
兼定システムが懐かしいな

720 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:10:36.91 ID:A1wjI1nc
三国志で好きなのは5と9かなあ9で新世代の三国志の幕開けを感じたけどその後ろくなのが出なかったから見切ったけど13はもしかしたら面白いかもしれないマップが綺麗って所だけ見ての評価だけど

721 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:12:31.36 ID:yeOLgv6Z
三国志スレでやれカス

722 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 13:41:37.82 ID:rPzXvnmP
>>714に言うべき

723 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 14:00:57.53 ID:YR7nY6n6
佐竹プレーの解が北条に土下座って悲しいなあ…

724 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 14:16:44.60 ID:zRkN4Ns1
解ってなんだよ好きに遊べよ

725 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 14:36:29.97 ID:Xcb46YT4
上杉謙信とかいう北条に土下座するカスが悪い

726 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 15:00:50.51 ID:jnAP4f7O
だよな
佐竹が単独で対抗出来るわけないのに越後のアホも甲斐のバカも全く頼りにならんから土下座するしかない
里見に至っては北条に吸収されるって意味で潜在的な敵でさえあるし
なあにいつか牙をむいてやればいいさ

727 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 15:29:10.22 ID:6Z/G5clL
上杉と武田の盟友関係が役に立たんのは史実通りじゃね
義ガーって喚くだけの戦馬鹿と同盟は切り捨てるモノが信条の極悪人相手じゃしゃあない

728 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 15:44:48.82 ID:5HwgvU59
>>701
今更遡ってキチガイ丸出しなこと言うなカス
お前、創造好きにも呆れられてるぞ

>>709
今の中国が嫌いなのであって、その歴史に罪はない。酷いこともしてるけどね

個人的に次作以降であったら良いなと思っていることは国ごとにマップを用意することかな
例えば尾張だったら全国地図から選択してそのマップへ行って戦争なり内政なりする、と
城も更に増やせるだろうしね
ただクリアに凄く時間がかかるだろうことと、コーエーがそんな面倒なことしないってので諦めてるけど

729 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 15:59:07.92 ID:jnAP4f7O
>>727
そうでもないよ
勝頼の北条包囲網なんてかなり効果的に作用してたしやっぱり武田、上杉が関東に与える影響は大きい

730 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:09:31.75 ID:IN81XXZC
武田+上杉+関東の佐竹ら反北条連合で北条はかなり追い詰められてたんだっけ
そして追い詰められた北条が家康を通じて信長に泣きついて武田征伐開始と

731 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:22:06.90 ID:hvRI/tgv
長篠以後の武田は凋落一辺倒と思いきやそうでもない
関東方面は昌幸の沼田城奪取から膳城素肌攻めをはじめ破竹の勢いで圧倒的優位な状況を作ってる
その分東海方面が疎かになり高天神城後詰めに間に合わなかったのが勝頼最大の痛恨ミス

732 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:35:57.05 ID:jb/KhEMl
すみませんこのゲーム+でダウンロードしておいて今から遊んでみたいと思うのですが
pk版は最初から購入しておいた方が楽しめるでしょうか?

733 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:36:18.45 ID:Xcb46YT4
うん

734 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:46:18.87 ID:45zBliWU
佐竹プレイってそんな厳しかったっけ……

735 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 16:53:10.21 ID:Xm2qnBjY
>>732
ps4版かな?
創造pkのほうがいろいろと修正されてるから不便なくプレイできると思う
ただ、ps4版両方に言えることだけど、改造は基本的にできないからそれ目的ならpc版をおすすめする

736 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:06:35.32 ID:6Z/G5clL
勝頼の命運って結局高天神山を獲ったこととそれを奪われたことに尽きると思うんだが
何でデフォシナリオにあんだけ重要な城がなくドマイナーな小山城なんだろね
あと二俣城がなく犬居城というドマイナーな城があったり

737 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:11:41.31 ID:jb/KhEMl
>>733>>735
PS4版です、pk買ってから遊ぶ事にします。
ありがとうございました

738 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:12:15.41 ID:80yMpR8f
佐竹は北条に対抗できる勢力になったら
後は楽勝
後期シナリオだと織田と羽柴潰すのがめんどい

739 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:14:27.14 ID:to28hJbd
佐竹は北条飲み込めば北条になれるわけだからねw
関東は本当に守りやすい地形なので、北上するのも簡単
鬼義重が強いので難易度は適度に楽しめる感じで好きだわ

740 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:20:43.65 ID:0YlK4P2V
どこで守るの?
結局いつも城の上で守ってしまうが

741 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:21:56.34 ID:D2GOdWhe
チマチマ削りあいするんじゃなく
佐竹で関東統一したら伊達や上杉とは同盟結んだ後、小田原に10万の大軍集めて出師の表を読んで関東をカラにして西伐に出発した松田憲秀だが
会戦禁止していたこともあり、駿府城を落としたあたりで怒涛の進撃が止まった
尾張の支城の兵は片付けたんだけど、その奥から畿内の1万以上の部隊が列でやってきてどうにもならんかった

742 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:22:02.84 ID:hvRI/tgv
北条は史実通りの関東一円支城ネットワークが再現されてまあいい感じ
武田と上杉が頼りにならんのも結局これが機能し過ぎてる面がある
その分武田上杉は武将強化されたが自ら会戦を行えないAIじゃ突破は厳しいわな

743 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:24:17.73 ID:ojyzyK0Z
俺は囲ませてから確実に挟撃出来るようなポイントを選んで城を建てるのが好きだな

744 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:26:17.77 ID:F190ioaW
創造PKは支城が棺桶じゃなく連携して防御の要になるってのが再現されてる点はなかなか評価してる
道や地形を選べば数倍の相手でも撃退出来る

745 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:28:04.27 ID:Etd0vgoI
概ね面白いけど会戦まわりであまりにもAIが不利なのはなんとかならなかったのか

746 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:35:07.28 ID:Xm2qnBjY
会戦縛りで解決じゃよ

747 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:38:19.32 ID:45zBliWU
会戦縛りすると、攻城中に敵援軍が来たとき、こちらが包囲解かない場合損害が無駄に膨らんで泣くという

748 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:39:56.76 ID:Q5p/0k/k
>>740
例えば箕輪城の下の国峯城と松井田城を建てて、甲斐からの道は整備しないでおく
これで大軍は山道をこれないし挟撃される心配もないからよほど相手が少人数+強くない限り撃退出来る
余裕があれば後ろから回り込んで挟み撃ちにもできる
それでも押されて城が囲まれても、付近に出撃可能な城が密集してる上に包囲軍を挟撃出来るからまず負けない

但し、片方でも落とされるとそこから起点に怒涛の進軍される

749 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:40:37.31 ID:6Z/G5clL
会戦はプレイヤーの救済措置みたいなもんだし
戦法完璧に駆使してくるAIになったら糞ゲーと騒ぐ連中も出てきそうだしな
賢いAIが作れないじゃなくあえてそうしなかったんかもね

750 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:41:19.50 ID:Q5p/0k/k
関東はこういうスポットが目白押しなので戦略練るのも楽しい
普通にプレイする限りは防衛なんてあまり必要ない点だなw

751 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:41:34.72 ID:8heLxgoX
会戦のコツってなんかあるんか?
強いスキルぶっ放す事しかやってないわ

752 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:41:53.00 ID:YtesfasF
関東と近畿はカオスすぎる

753 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:52:12.48 ID:hvRI/tgv
北条はもう充分だから今度のPK2か新作は山の強さを活かした最強無敵の武田軍団を使いたい
信玄公で関東平野を蹂躙したい

754 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 17:57:58.14 ID:80yMpR8f
村上・小笠原
「いや、もうええで…」

755 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:00:52.64 ID:Y4Ez6iKb
この前のニコニコ見て幕府再興プレイしてるんだけどさ、初めて保守でやってるせいか兵力の伸ばし方が全然わからん。
本拠24ある状態までいってるのに1万越えの城が石山だけなんだけどなんかコツある?

756 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:01:18.79 ID:str43EH4
創造の方向性だと武田の城増やして無理矢理強化、はやらなそう
となると必要なのは外交や部隊の動かし方に関するAIの強化だけど
これやると結構な数のプレイヤーが詰みそうだし難しいんじゃないかなぁ

人が入れば今でも十分蹂躙出来るし

757 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:02:27.17 ID:IN81XXZC
最強無敵の武田なら過去作でもやってればいいやん
俺は今作くらいの武田の方がプレイしてて面白いから好き

758 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:04:23.03 ID:zOdDyN5u
超初心者質問お許しください

システムが面倒臭くなって覇王伝くらいまでしかやってないおっさんで、PS2の決戦も好きだったので、関ヶ原をやりたいので購入を考えてます

携帯機が希望なのですが、psvitaのPK版の方に関ヶ原シナリオがあるんだよね?

あとやり込めるかとかシステムが難しいかとかアドバイスください

759 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:08:32.57 ID:T+mguVyD
北条が武田呑み込んでえらいこっちゃ

760 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:11:14.75 ID:yvO20IS8
>>758
システムは慣れると単純。やり込み要素は戦国伝とトロフィーくらいで特にない。関ヶ原のシナリオ期待してるみたいだが想像してるようなシナリオじゃないと思うぞ

761 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:11:38.09 ID:8heLxgoX
里見、上杉とかいう北条の養分

762 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:14:05.60 ID:+oTb3cHd
織田プレイしてたらいつの間にか武田と北条が共に残り2城
上杉無双してやがった

763 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:14:25.60 ID:a9Ul8eqU
>>741
小田原から駿府で快進撃停止って早すぎやろ
近所やないか

764 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:17:37.71 ID:hvRI/tgv
>>757
創造はかなり出来がいいから今さら過去作に戻れんのな
それだけに色々惜しいとこが目につく山の弱さとか外交面
贅沢な悩みだが次回作もこの方向性を堅守して欲しい

765 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:18:23.68 ID:yvO20IS8
>>764
山の弱さって何?

766 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:20:53.79 ID:a9Ul8eqU
>>758
関ヶ原シナリオあるし覇王伝よりシステム周りはシンプルだとは思う
一枚マップ上で敵部隊と接触してる状態で会戦ボタンを押せば決戦のように凸部隊を操作出来て楽しいぞ

767 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:26:56.40 ID:6Z/G5clL
山城が平城の完全下位互換だからな
北条のしぶとさに比べ毛利があっさり死んでしまうのもこの差かな

768 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:29:55.71 ID:og0gDFkv
というか道が狭い少ないで山から出るのが一苦労
その分引き篭もるのは楽だが内政面では平地平城に完敗だし

769 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:30:07.35 ID:str43EH4
毛利は単に城が少ないだけでしょ
総兵力はそれなりでも前線に投入出来る兵力とそれが揃うまでの時間が長過ぎて大勢力同士じゃ話にならん

770 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:33:02.56 ID:6Z/G5clL
>>769
それも結局山の弱さって奴じゃねえの

771 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:33:53.37 ID:Etd0vgoI
攻められにくいけど連携が悪い、大兵力を組織しにくい、農業・金銭収入はイマイチ
これだとリアルっぽいとしか思えないけど何が不満なのか

772 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:34:47.33 ID:8heLxgoX
まぁリアル信玄すげえってこった

773 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:37:28.55 ID:6Z/G5clL
山城は耐久値を通常の3倍にして強攻ダメージを10倍ぐらいにすれば丁度合うイメージ

774 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:37:37.84 ID:ul1QzdId
毛利は大抵は城が少ないんじゃなくて人口が少ないのが死因
北九州や畿内から来られるとキッツイ
四国は同レベルだからどうにでもなるが

775 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:48:18.27 ID:yvO20IS8
>>772
そうか?武田家って結局信濃から領土拡大出来てないし、
過大評価されすぎだと思ってる。謙信もだけどね。
川中島の戦いが伝説化されすぎなのと三方ヶ原で徳川に勝ってるからだと思うが

776 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:49:48.98 ID:str43EH4
>>770
ああごめん、城数の問題ではなく山城が平城の下位互換だからすぐ負けるとあったので

777 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:57:28.67 ID:Q/NAx8rC
創造PKの城の固さはちょうどいいぐらいだな
地形生かしたり支城でがっちり連携すれば鉄壁にもなるし、後詰め無しの城に大軍で押し寄せればポコポコ落ちる

北条の強さはまさに>>768あたりが言ってる通りで、勢力範囲のラインを越えるのに困難な山があり
その内側は援軍が容易な広大な平野になってる点だわ
毛利は内側も山なので、援軍が難しい上に国力の限界がある
ここら辺のバランス調整は上手くいってると思うわ

778 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:57:39.98 ID:IN81XXZC
確かに山城はもっと落ちにくくして欲しいね
山の不利な面だけをリアルにしてる

779 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 18:58:30.57 ID:9moKnAn8
肥ゲーで信玄が戦最強みたいな扱いなのが納得いかない
ゲームでいえば知略政治タイプだろ本来は

780 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:01:21.67 ID:Q/NAx8rC
>>779
講談ベースだからそれはいい
三国志と同じで物語として、ゲームとして魅力があって面白いことが一番大事
一部の歴史マニアの主張受け入れておかしな事はしなくていいよ
能力エディタあるんだから不満があれば自分で調整するだけ

781 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:01:49.37 ID:Xcb46YT4
信玄の知略では落とせず幸隆の知略で勝ったみたいな風潮があるか

782 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:01:55.67 ID:80yMpR8f
戦最強はずっと謙信でしょ
信玄は能力合計値で最強だった
今回は信長に譲ったけど

783 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:04:41.67 ID:8heLxgoX
伊達政宗の能力の方がヤバいw
対した事してないのに

784 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:05:58.50 ID:hvRI/tgv
ミーハー嫌いはどこの世界にもいるからしゃあないわな
信玄公と謙信はやっぱ他の戦国大名とは隔絶した存在よ
いい意味でも悪い意味でも
コーエーもそれはちゃんと理解してるしな

785 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:09:40.89 ID:80yMpR8f
信玄も謙信も政宗も清正も
地元(発展に寄与した地)での人気が
いまでも凄いからな
やっぱ偉大は偉大だと思う

786 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:13:03.21 ID:XROmKek1
>>785
確かに
私の地元は相模だが北条と言われてもパッとしない
むしろ家康を身近に感じる

787 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:14:35.56 ID:+4A46fpK
>>783
政宗はあれでいいだろ
むしろ幸村のほうが過大評価だとおも

788 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:17:36.62 ID:6Z/G5clL
信玄は極悪人だけど能力はパネエと思うわ
謙信を一向宗や蘆名使ってがんじがらめにしてから
関東を荒らしまくって北条に上杉との同盟の無駄さを悟らせる辺りのセンスは神の域やね

789 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:20:31.13 ID:9moKnAn8
今作一番の過大は兼続だと思うわ

790 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:20:39.25 ID:CyzqQr1a
は?江戸の米の3分の1は仙台藩の米やったんやぞ
史実通りなら政宗には石高倍増するくらいの能力があってもおかしくない

791 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:23:09.57 ID:6Z/G5clL
幸村の能力下げると幸村に凹られて死にかけた脱糞は武勇20ぐらいにしないと割りに合わんからな

792 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:30:18.77 ID:RYFMIeEH
今更弱い謙信と信玄は見たくないなぁ

793 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:31:41.46 ID:IN81XXZC
政宗は知略政治はあれくらいあってもいい
統率武勇は超絶過大だが

794 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:32:06.90 ID:K5f5s7dG
鮭様に勝てない政宗と兼続があれはおかしいわな

795 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:34:42.88 ID:oFR4qhiV
謙信が普通に女を抱いて、普通の大名なみに子供を作って、要所の城を
統治させていたら、もっと楽に関東なり北陸を制していたワイ

796 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:36:40.21 ID:IN81XXZC
謀略家のイメージがついてる鮭様が戦に強い勇将タイプで、
ヒャッハーしてそうな政宗の方がむしろ謀略タイプという

797 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:41:46.61 ID:hvRI/tgv
謙信が女にうつつ抜かすようになったらあの天才的軍略センスは間違いなく鈍ってたと思う
自分が毘沙門天の化身であることに対する揺らぎない自信呪術的宗教的強さだからなあれは

798 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:44:02.76 ID:AwXf15qk
政宗は摺上原の勝利などでなんだかんだで
かなりの領土を拡げた功績がある分知名度込みではあるが納得できる
ただ兼続はどういう方向から見ても擁護できない
景勝が統率90ならまだわかるが

799 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:50:16.44 ID:A1wjI1nc
政宗過大は無いな政宗過大ならほとんどの後期武将は過大評価って事になるかと武勇は過大な気もするけど政治低くしてるし

800 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 19:53:57.45 ID:6Z/G5clL
ノブヤボの能力値なんて知名度人気投票みたいなもんやろ
結局これが一番うまくおさまるんだからこれからもずっとそう
兼続も直江状を叩きつけて天下を目前とした脱糞に胸のすくような快事をなしとげたから庶民に人気があった補正よ

801 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:01:52.42 ID:W5lsx3hh
兼続の戦人としての補正は花の慶次の影響でしょ
秀吉にも勇気はあるが知恵が足りないって評されてるしなぁ
統率と武勇下げて成長型も万能政治型に変えてるわ

802 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:04:28.53 ID:TuFdFZ7k
毛利は戦闘面でも政治面でも武将も弱い

803 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:11:12.37 ID:a4cw4naq
兼続も政宗も本領は戦後の民政面で、戦争能力は同時代の一線級には及ばん程度
ただし領土減らしながらでも生き残ったからマイナス補正は免れた感じ
毛利は輝元に全部の負債を背負わせて、秀吉に負けた上の世代を守った感じ
輝元も関ヶ原後の統治実績見ると、民政化としては相当以上に優秀だと思うんだが
幸村が強いのは、真田幸村ってラノベの主人公だから仕方ない

804 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:16:32.89 ID:5HwgvU59
上杉謙信って結局領土を余り拡大できなかった気しかしない
大きな戦いに勝ったのも手取川くらいしか思いつかないし
ただの妄想キチガイのイメージがある
何か凄い戦あったら教えて

805 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:16:42.27 ID:QdjwxUc1
直江兼続を撃退した志村光安は統率85無いとおかしいよね

806 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:19:53.68 ID:lRD5ffZa
毛利攻めは両川がいる個所は流石に手強いけどいない個所から攻めれば楽勝

807 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:48:00.26 ID:a4cw4naq
>>804
その手取川って規模不明で、戦果不明の謎合戦だろ
織田方も、戦死者大量に出る規模の大敗なら、秀吉の首、飛んでたろうし
七尾城の救援が間に合わなかった時点でやる意味のない局地戦だから
実際あったとしても、少数部隊同士の遭遇戦程度だったんでは?
石川県民の主張です

808 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:50:51.39 ID:QdjwxUc1
手取川の扇状地の島集落にいるけど、田んぼと大谷派の寺院しかないぞ

809 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:52:57.80 ID:4BEE3OHJ
なんで政宗って周りから嫌われていたんだろうな
なんだかんだ言って親父の代までは周りは服属してたわけじゃん

810 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:55:00.55 ID:xPjG82Wv
親父の反対路線突っ走ったからな
親父の死も怪しいもんだわ

811 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:55:47.96 ID:6Z/G5clL
謙信は奪った城を完全領土化できてないから専門の軍事評論家からの評価も辛いかもな
でも臼井城攻めに遅れをとった以外の戦いはほとんど無敗
関東の半分くらいの城は落とした戦歴があるんじゃないの
唐沢山城救援や小田原攻めの超人的な逸話も残す
何よりすごいのはこれだけ益に少ない戦につき合わせてながら
一癖も二癖もある越後国人衆や家臣団をしっかり束ねてたこと
並大抵のカリスマじゃなかったろうな

吉川も生涯不敗とか言われるが尼子や大友との負け戦をカウントしてない明らかな詐欺だな

812 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 20:59:11.99 ID:PRC0T8Zz
>>803
政宗はさすがに兼続と並べて良い武将ではない
政宗は普通に実績もあるわけで

813 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:00:14.96 ID:Pfx91S/a
政宗って何だかんだ言って実績だけ考えるとかなりの人物だからなあ

814 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:07:11.88 ID:Q/NAx8rC
信玄とか政宗は戦国をちょっとかじると実績に「ん??」ってなって、そのせいでそれまでの反動で不当に叩かれる側面があるかもしれない
実際は凄い人に決まってるんだけどな

815 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:08:05.78 ID:hvRI/tgv
>>810
政宗は母親に疎んじられた分自分を認めてくれた父に対する愛は本物だったんじゃね
コンプレックスの塊みたいな幼少時代らしかったから反動が凄かったのか

816 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:09:50.99 ID:539Tn9YM
取り込み可能な国人衆にジャンプする機能はどうしてないんだ!
毎月毎月時間とられすぎだよ

817 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:13:57.80 ID:80yMpR8f
義姫に対する政宗といい
土田御前に対する信長といい
生母への扱いみてると色々想像させて
面白い
秀吉もなかに頭あがらないしな

818 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:21:09.13 ID:buEaEdHl
>>810
鷹狩りに鉄砲持っていくか?
という所やな

819 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:21:33.53 ID:OfjRkDO2
謙信にも媚びず惣主の癖に越境する本庄さんとか表現してほしいわ

820 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:28:15.85 ID:fbYO8coy
史実で考えると謙信は野戦名人というより攻城達人のほうがあってるわな

821 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:47:04.46 ID:A1wjI1nc
>>813
最後中納言まで登ったんだっけ?

822 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:51:22.71 ID:9EW0l1Ff
>>804
越後、上野、越中、能登に勢力もったのが小さいというなら何も言うまい

そもそも越後の国力が高かったからな
皆が天下目指してるわけじゃないし大大名で居るなら十分なわけで

823 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:51:39.65 ID:IN81XXZC
>>814
三國志の孔明なんかがいい例で、正史に触れたばかりの人間は演技の超人軍師との比較で過小評価しがち
まあ以前の俺がそうなんだけどw

824 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 21:58:42.44 ID:Y4Ez6iKb
義姫と政宗が実は仲悪くなかったって新説でてなかった?

825 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:00:37.31 ID:tRkSIMjg
新説もなにも
山形に帰ってからもしっかりお手紙交換してるっしょ
子供の頃は知らん

826 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:04:01.74 ID:buEaEdHl
「心づくしの膳」は
創作だったとか言われてるな
あと、弟を斬った後も伊達家にいて手紙を交わしてたとか言ってたな
最上家に出奔したのは4年後だったとか言われている

検証中なんだろう

827 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:10:25.64 ID:hvRI/tgv
政宗が朝鮮で名産品はないかと探し回って綿の織物を義姫を贈り
義姫が向こうで困らないようにお小遣いを贈るやり取りは好きだな
男なんてみんなマザコンみたいなもんだし
子を可愛く思わない親なんていない
子殺し親殺しは実際あるがいくら戦国の世とはいえ二人がそんな異常な関係にあるようには傍目からは見えないな

828 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:10:49.35 ID:1vANCnO7
朝鮮出兵先からも義姫宛に珍しい物を贈れなくてご免なさい的な手紙とか送ってるし
そんなに仲悪くないだろ

829 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:22:59.33 ID:eQLY4q2I
信玄や謙信は信長が戦いを避けてたって所での評価がでかい気がする

830 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:25:48.49 ID:CyzqQr1a
家康・・・天下人。最強。
信玄・・・その天下人を脱糞させた。最強
謙信・・・その天下人を脱糞させた信玄のライバル。最強

こんなかんじでしょ

831 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:30:04.63 ID:XzR3oWEw
川中島の戦いで余裕こいてたら穿ち抜けで葬られて萎えた

832 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:53:57.10 ID:4aSR53Qm
甲信越は確かに面倒くさいしできれば避けたい

833 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:56:37.61 ID:hvRI/tgv
信長は非常に頭がいいからね
信玄公と謙信が今までの敵とはるかに格が違うのをよく理解してたから恥も外聞も捨て卑屈な外交姿勢をとった

卑小な人間ほど自分の卑小な器でしか物事を捉えられないから
何につけても全てを過小評価しがちになる
後世のどの人間よりも二人を一番評価してたのは実は信長その人だったかもな

834 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 22:57:46.15 ID:PRC0T8Zz
トンボや西国無双は凄いけど
穿ち抜けでも結構準ずる損害与えるんだよね

835 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 23:33:41.88 ID:a4cw4naq
西に行きたい信長が、東の強敵相手にいきがる必要皆無に近いからな

836 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 23:34:12.50 ID:8heLxgoX
結局は立地だよな

837 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 23:41:41.59 ID:TlS/Ryzg
立地を生かしきれないのが大半だけどね

838 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 23:55:16.51 ID:M82omyb5
過大だと騒ぐ輩は基本的に自分の好きな武将のことしか突っ込んで調べてないんだろうね

839 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:07:47.95 ID:RSvluzne
なるほどこの世界線の長宗我部は姫武将か。姫若子こじらせたんやろなぁ。

840 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:11:21.65 ID:H6IE+3XI
立地で言えば今川と斯波は最強のはずなんだが…

841 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:11:27.45 ID:ZqoRAzxF
部下の功績が君主のものになってるのがけっこうあるだろうしね
なんて考えちゃきりがないな

842 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:11:34.86 ID:/83jDsoL
>>834
毛利で初めてやった時、三村さんがそれを持ってて壊滅させられたのはいまだに憶えてるわ。

843 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:13:37.56 ID:xEuLH74x
肥の能力査定も歴史を経てるからなんとなく納得できる点もあるよね
幸村の武勇2位が嫌な人は他に候補の武将いれば色々あげてみてほしい
嫌味じゃなくどんな人がいるのか興味ある

844 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:16:39.37 ID:rbkHtql8
そら織田信忠よ

845 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:16:50.80 ID:sJxna+Co
謙信の戦歴調べたらハード過ぎてヤバい
こんなん部下もようついていけたもんだわ
これは間違いなく軍神で宗教ですわ

846 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:24:49.78 ID:B0FT3YjW
何がほんとか分からないけど、頭のネジがとんだ天才だったんだろうね
信長とは違って創造的な方向性には全く働かなかったけどw
信玄は良くも悪くも天才ではなく、物凄くステータスの高い人ってイメージだわ

847 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:36:25.44 ID:LRLarhSp
創造やってみて越後くんだりから関東まで出兵出来る凄さを知ったw
とはいえあの地域の城はゲーム的に言えば従属状態なんだっけか

848 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:39:37.75 ID:Wh/IdsLI
まあそれでも関東行ってる間に地元で反乱が起きたり地元に帰ったら取った土地取り替えされたりと大変だったご様子

849 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:46:03.76 ID:w5ODA1Rl
そういうのゲームで表現出来ないもんかな
兵を集めて城を攻めるとあっさり降伏、でも帰還するとまた悪さし始める。みたいな
本気で屈服させるには時間も労力もかかると
創造システムなら可能っぽいけど実装してもつまらんか

850 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:53:21.88 ID:OmX6ZaYU
謙信さん専用の特性なら・・
謙信が来たらすぐ従属して帰還したら従属解除になる感じかな
ただ・・自分が謙信やっててそれやられても無駄な合戦になるね
従属する側のプレイヤーなら謙信が怖くなくなる感じかな

うん・・なくてもいいかなw

851 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:57:25.54 ID:XaJOTMWJ
>>849
松永秀久のこと言ってるんだろうけどそんなキャラいたら捕縛し次第打ち首にするわ
能力がいくら優秀でも邪魔になるならいらんやろ

852 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 00:59:07.10 ID:rbkHtql8
どれだけ早く領土を拡大出来るか、みたいなゲームになってしまってるのはなんかな
もっと戦国時代の中で大名として生きる実感が欲しい

853 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:02:22.96 ID:dCzhRCre
気持ちはわかるけど小勢力群雄割拠の時代に数年全力でやってもろくに領土拡大出来ない
調略合戦大事、国人衆ウゼーとかがデフォのゲームはライト層には受けると思えない…

854 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:04:53.31 ID:thNEnG9W
謙信に限らず奪ったばかりの土地の領土化は迅速かつ簡単にできるものではない
本能寺の変で占領後まもなかった上野の滝川、北信の森らは国人衆掌握に失敗して旧領に逃げ帰ってるし
武田残党狩りの恐怖政治やってた河尻は一揆で速攻殺されたからな

新領地は民忠マイナス20国人衆もただ囲うだけで簡単に服属しないなどの工夫が必要

855 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:05:42.86 ID:6NuhvPLn
謙信とかイナゴ

856 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:11:49.60 ID:iykO0GMI
>>853
ライト層の問題じゃない
リアリティを追求しすぎたらゲームとして面白くなくなる

857 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:19:01.46 ID:sJxna+Co
包囲したら内政破壊と民忠低下は今でも再現されてるからそこはいいと思う
領民兵はとりあえずゼロにした方がいいか

858 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:19:50.01 ID:HYZxR4mi
大義名分だ。
関東管領とかの。大義名分があると戦争しやすいとか兵站が維持できるとかで
関東へは遠征しやすくすれば、もっと里見だのが長生きするだろ。
義理が高い武将は、そういう理由のある地域へ攻めるようにすべきで
謙信が罪も無い地域へ侵略するのはそろそろ無くすべきだ。

859 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:29:24.44 ID:XaJOTMWJ
弱小勢力が侵略する大義名分ってなんだろ

860 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:33:03.50 ID:TPzrE7Pz
吉田松陰(明治維新)や乃木希典(日露戦争)や杉道助(日韓国交正常化)が
大内氏庶流の末裔だったとは知らなかったぜ
文弱どころか武闘派一族

861 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:37:27.11 ID:KMpozKKQ
なんでも美和が大軍師になって長州征討を食い止めるそうじゃないの

862 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:41:46.68 ID:thNEnG9W
謙信の大義名分っつてもな
松山城の後詰めが間に合わなかった鬱憤晴らしにどこか適当な城ないか
騎西城ってのがあるなよっしゃぶっ潰せみたいなノリを平気でやってたお方だし
天才だったのは間違いないけど限りなく天災に近い天才だった

863 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 01:55:03.28 ID:sJxna+Co
謙信って実際台風みたいな人だったんだろうな

864 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 02:02:03.23 ID:svWsYAog
なんでよりによって俺が日曜出勤のときにニコ生やるんだよ
またやってくれ!

865 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 03:36:58.10 ID:WfhtWIFZ
>>744
そもそも支城ってそのためのもんだしな
どこかが攻められても支城ネットワークで援軍に駆けつけるせいで包囲とく必要があるから、結局大兵力動員して複数の支城同時に攻めなきゃならんという
職業兵士と付け城でその概念を打破した信長ってやっぱすげえわ

866 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 03:42:10.50 ID:WfhtWIFZ
>>753
信虎時代でも今川里見上杉か古河くぼうあたりに援軍頼めば即北条潰して関東蹂躙できるぞ

867 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 06:42:21.62 ID:swZu7BMZ
>>795
謙信公の強さは信仰心が原動力。
普通に結婚してたら凡人で終わるわ。

868 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 08:29:30.17 ID:/83jDsoL
1554年で何でもう七難八苦の人が元服してるんだ??

869 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 09:03:56.45 ID:wSMzfRWH
>>860
大内は義隆さんがアレになるまでは西日本最強の大名だったからな
文弱なんてとんでもない

870 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 10:49:44.44 ID:D0awGbSb
>>865
普通なら調略やらなんやらで適当に妥協するんだろうが、完全に屈服させるための国攻略マニュアル考え出す信長は
戦場の天才の謙信や、島津義弘、家久あたりとはまた違った戦争の天才だったんだろうな

871 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 10:52:31.38 ID:rbkHtql8
結局は織田信成だよな

872 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 11:47:10.67 ID:oWYdV0X/
本城と支城ってなにか役割違う?例えば本拠が支城だとデメリットある?

873 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 11:57:21.06 ID:w5ODA1Rl
なにもない
ただ本城のが人口多いから兵力を動員しやすい
国人も本城に取り込まれるから人口差がつくからね

874 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 12:24:39.44 ID:5t2CKhPw
やればやるほど不満出てくるな
どの大名選んでもやることは同じで飽きるの早い

875 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 12:26:49.50 ID:uQkzFKTF
義隆があんなことにならなければ毛利は今ほど有名じゃなかったろうな

876 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 12:29:09.14 ID:fHLH+DxW
そうか?
攻略には攻めゲーがいいけど防衛も強いから色々遊び方あるぞ

877 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 12:29:14.09 ID:ibMxbeVV
大内さんの末裔なら毛利になんて仕えたくないね

878 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:00:08.02 ID:fHLH+DxW
挟撃可能で防衛に有利な城や不利な城があるから支城次第で鉄壁になりそうな国とかありそうなのにNPCが築城をしないのは残念

879 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:06:23.33 ID:dCzhRCre
築城しっかりするようになると大勢力かなり強化されるから難易度激増に繋がるんだよなぁ
個人的にはそれでもいいし超級専用とかにすりゃいいと思うけど
最高難易度専用のAIってのはやっぱり商売的には無駄なのかね

880 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:13:35.90 ID:quggOHGZ
配下軍団はちゃんと築城するのにねぇ
建設予定地点の上にしっかり部隊置く徹底っぷりで

881 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:14:17.83 ID:Itn+jIdP
商売的にというかここがどんなに頑張ってもまともなAIなんて作れたことないだろ

882 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:19:12.79 ID:xEuLH74x
開発区画10の地点に
築城名手で城建てまくろうって
毎回思うものの
結局ひとつも建てずにそうぶじれい

883 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:20:42.34 ID:1dY4O+rn
それは他社にも言えることだな
敵の賢さで難易度調整できないから、物量で難しくしている

884 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:25:02.43 ID:dCzhRCre
>>880
いや配下軍団と同じ程度にならCPU敵勢力も築城するし部隊置くでしょ
取り込めない国人衆がある時や、意図はわからん(補給用っぽい?)築城をちまちまと

885 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:40:27.45 ID:OgVgqPaw
まあ適度に賢いAIってのが難しいからお馬鹿にして、物量で差をつけて
結局は俺も含めた自称上級者を「超級一条さんでクリアしたぜ!俺ツエー!」させる程度のものになるんだろう
創造ならAIにも挟撃ポイントを算出して、そこに城を建てさせるとか可能っぽいけどな

886 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 13:43:10.79 ID:rbkHtql8
北条がハイエナしてくるのほんときらい

887 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:12:05.04 ID:L/iWVKga
それより配下軍団に金もってかれて常に金欠なのなんとかしろよ
こんなの最初に気づくことだろうにほんとツメが甘いな。ユルユルやわ

888 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:14:24.43 ID:9hep6ccw
初めてプレイしたけどぶっ続けで12時間してたわ
領土に愛着湧いて何回も攻めてくる国は潰したくなるね

889 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:17:56.74 ID:zwL3Gqzj
>>887
配下軍団は金が余っているのに政策費が足りずに政策中止ってマジで意味不明だよな

890 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:22:08.23 ID:rbkHtql8
創造の政策はガッツリ金持っていかれちょるからな

891 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:25:24.84 ID:6n4HH54H
輸送すれば解決するんじゃね?

892 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:34:30.58 ID:xEuLH74x
そうなんだけど、
配下軍団が潤ってて
直轄が政策維持できない財政って
シュールな画は変わらない

収入全部吸い上げるなら
政策費用もお前らがまかなえよ

893 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:40:40.55 ID:Itn+jIdP
そもそも政策費用は拠点ごとにかからないとおかしい
ほぼ全国区で刀狩りするのと一城でやるのがなんで同額なんだ

894 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:41:12.01 ID:thNEnG9W
男は黙って全直轄
多すぎてめんどくさくなった時に好きに軍団設置もできてストレスレス

895 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:41:29.60 ID:fDIAf+jW
これ初見は中級織田でやろうかと思ってたんだけど飽きやすいなら初見プレイ大事にして好きな大名シナリオでやったほうが良いの?

896 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:43:27.51 ID:xEuLH74x
好きなようにプレイしたらええ
俺は毎回、シナリオ1の島津でやってる
九州制覇あたりで飽きるけど

897 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:45:39.58 ID:dCzhRCre
>>893
無印の話?

898 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:49:43.72 ID:fDIAf+jW
>>896
自分も島津で大体やるんだけど情報見る感じ初見だと畿内勢力にやられるみたいで織田がいいのかなあと革新上級で苦しむ程度の腕ですし

899 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:53:54.32 ID:gefLahq9
イベント多いし最初は家督相続の織田が定番だとは思うが

900 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 14:57:21.14 ID:6n4HH54H
全くの初見か戦国伝は埋めたりでシナリオ通してやるのが初見かでも変わる様な気がする

901 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:02:28.93 ID:thNEnG9W
最初は織田で創造の基本ゲーム性を理解するのと飲み込みの速さが大分変わってくる
初心者は真田とか難しいのにチャレンジしたがる傾向があるが

902 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:04:47.92 ID:L/iWVKga
>>893
ゲーム的な面倒くささもあるだろうけど、せめて輸送可能にするか政策費だけでも領土の割合に応じて分担しろやと
政策維持出来ず必死に米を売る大名と金の使い道がなくて豪勇してる軍団ってアホかと
これ軍団制の欠陥レベルだからすぐにでもアップデートで対応して欲しい

903 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:06:46.65 ID:a6oTdi1Y
織田は理解するのには向いてないと思うよ
初プレイ時内政も外交も適当で会戦もせず整備しながら戦国伝進めてたら終わった
何1つ学べなかったわ

904 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:12:13.14 ID:LtZ2MnEL
>>902
輸送できるじゃん

905 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:23:28.84 ID:JNEH2r//
KOEI様お願いします、今からでも情報一覧から部隊や城へジャンプする機能を下さい
これさえ有ればもう一弾神ゲーになるのに

906 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:38:04.78 ID:moZre0Ys
>>904
自動で必ずやってくれないゴミ

907 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 15:44:54.05 ID:LtpIARqO
再来年の大河は柴咲コウで井伊直虎だってな

908 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:08:20.60 ID:ltQ5WACL
まさかの直虎たん大河来たw

909 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:09:41.74 ID:gbcMszZ/
女に負けて悔しくないのか

910 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:10:15.22 ID:YJopgtjP
windows10で動く?

911 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:10:41.64 ID:DotSCCEc
原作無しで大丈夫なんですかね…

912 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:10:46.03 ID:sCmZAYmx
大河になっちゃってごめんなさい!ごめんなさい!

913 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:12:17.29 ID:wSMzfRWH
えっ釣りじゃなくてガチなん?もう女主役はやめてくれよ・・・
朝ドラが女主役なんだから大河は野郎主役でいいんだよ

914 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:15:33.30 ID:GUjrUtU7
これゲームのせいだな。
コーエー戦犯。

915 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:15:45.60 ID:PCcOIa3M
女のほうが視聴率とれるとでもおもってんのかね 歴女とかクレームいれろや
イケメンだせってw

916 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:16:33.41 ID:moZre0Ys
立花夫婦のがまし

917 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:18:55.16 ID:k8q5B/AX
代わりにシブサワコウがでろや

918 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:21:39.72 ID:PCcOIa3M
立花夫婦は仲悪いからあかんやろww 道雪とかやってほしいなああ

919 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:22:37.34 ID:raH1ig9e
一昔前に遠藤周作原作の大友宗麟のNHKドラマで道雪出てきたな

920 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:23:06.35 ID:rQbk5UqQ
江〜姫たちの戦国〜を思い出すな・・・うっ・・・

921 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:26:34.16 ID:5aLa27PJ
嫌なら見るなっす

922 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:27:52.04 ID:raH1ig9e
肥も直虎の新グラ作っといてよかったなw

923 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 16:29:19.85 ID:fDIAf+jW
初プレイで家督相続信長の中級でスタートしたけどマップ見てニヤニヤして進まんねこれは
佐久間さんしょっぱな忠誠心赤いから城主にして取りあえず休憩

924 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:14:29.94 ID:L/iWVKga
従属させてた浅井を取り込んだら本城30になって戦国伝達成したんだけど、浅井の軍師?の織田信長って奴がいきなり
「殿、ついにこの日が来ましたな!」とか馴れ馴れしく激励してくれて困惑
誰だよお前

925 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:14:32.58 ID:GcAiE9qb
シエは史上最悪の駄作だったな…

926 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:16:32.86 ID:svWsYAog
助言役は単純に能力値順で選定じゃなく
自分で設定させるかせめて士官年数順の方がまだしっくりくるわな

927 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:17:13.10 ID:rbkHtql8
大河 一条兼定

928 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:17:44.16 ID:dCzhRCre
助言役設定はほんと欲しかった
後半シナリオで毎回真田や本田が相槌打ってるのは寂しい

929 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:24:25.70 ID:GPKUf7Ia
ネタが全然なさそうだがなあ
実質徳川と直正で回してくつもりなんだろうな

930 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:32:50.20 ID:mQVIxDqJ
こりゃ男→女→男→… で回していく気だな大河

931 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:33:33.71 ID:OelCKx57
いい加減戦国時代やめれ

932 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:34:47.81 ID:ltQ5WACL
>>930
そのうちその周期にオネエが混ざってくる

933 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:35:57.22 ID:L/iWVKga
大河ドラマ(前編) 三木頼綱

934 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:37:02.92 ID:wSMzfRWH
>>931
戦国か幕末じゃないと数字取れないとNHKは思ってるんだろう
ウチの親父も大河スキーだけど戦国以外はあまり興味ないっぽい

935 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:38:15.57 ID:FVtcKZuI
関東なら見たいんだけど

936 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:38:24.12 ID:moZre0Ys
ホームドラマだけど吉宗は面白かったなぁ

937 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:42:36.78 ID:/dY785Ig
条件満たしてるのに戦国伝発生しないときはバグを疑った方が良い?

938 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:53:49.90 ID:xEuLH74x
吉田松陰の妹よりはマシかもしれんが
それでも戦国時代好きな人以外にしたら
「誰それ?」だろうな
直政ですら一般知名度的に厳しいのに
その直政が活躍しだす頃に直虎本人は死ぬし

939 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 17:59:56.57 ID:E5gmL2tm
マニアックス下買ったけど家宝の説明が結構面白かった
ゲーム中にも表示してくれればよかったのにー

940 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:01:44.67 ID:Wh/IdsLI
井伊直虎なんて無双にいたんだなと思ってたら仙桃院までいてビビった
たいがいマイナーすぎるだろ

941 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:03:00.57 ID:OelCKx57
阿茶局のがみたい

942 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:08:15.27 ID:aDb+Bd8H
>>938
どこぞのパクリゲーの信者が無双が出した時に女体化してるって騒いでたな

943 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:11:02.14 ID:xEuLH74x
>>939
情報一覧の家宝情報から見れるよ

944 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:12:34.66 ID:k8q5B/AX
いいかげに北条の大河つくれよ

現代人にもいい模範ががたくさんあると思うぞ

945 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:15:32.09 ID:GPKUf7Ia
時宗あったろ

946 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:16:37.34 ID:OelCKx57
>>945
超高音OPな

947 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:18:40.61 ID:6LpLGMvD
>>800
直虎ネタかと思ったらマジなんだなwwちょっとやり過ぎじゃねーの?俺らは良いけどさw

948 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:21:56.03 ID:xEuLH74x
>>944
中井貴一の武田信玄の時の
杉良太郎の氏康はかなり優遇されてたな
早雲からの三代でもいいし、氏康だけでもかなり大河向きだと思う

949 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:23:12.12 ID:ltQ5WACL
大河ドラマは一度王道に戻ってもいいんじゃないか
信長家康秀吉信玄謙信をまた主役にすればいい

950 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:25:23.14 ID:svWsYAog
関東三国志なんて言われたりするのに一般知名度でいうと
氏康は一歩どころか三歩以上劣るからなぁ
川中島や桶狭間で信玄謙信義元は必ずクローズアップされるけど
氏康は一度主役に据えて大きく取り上げないといかんと思う

951 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:25:28.99 ID:dCzhRCre
>>937
記載されてない条件が結構ある(基本的に勢力図か武将の所属勢力・生存)のでそっちだと思った方がいい
一部のイベントは必要な城とかの関係で早い年代のシナリオだと見れないとかあるけど

952 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:31:48.65 ID:Wh/IdsLI
>>950
三国志の方も一般人には劉備、曹操、あと誰だっけ・・・って感じだから問題ない

953 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:33:20.47 ID:svWsYAog
つぎ

信長の野望・創造 with PK 207出陣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440494908/

954 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:33:55.90 ID:1dY4O+rn
朝鮮出兵は今のNHKでは放映できないから
島津も義弘スルーして姫様だもんな
ありえねえ

955 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:42:29.39 ID:Itn+jIdP
北条さんも孫さんも代替わりするのが良くないよ
やっぱ山場は一人で担当してくれないと

956 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:47:00.42 ID:rQbk5UqQ
>>953
次おつ

957 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:48:11.52 ID:WEXrbrmP
戦国時代でも島津北条長宗我部あたりまだネタありそうなのになんでマイナーな直虎とか引っ張り出してくるんだろうな

958 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:50:05.71 ID:rbkHtql8
氏康は合戦で前線に出ていくし映像向きだなw

959 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:50:37.43 ID:wSMzfRWH
氏康は信長秀吉家康と戦っていない
信玄謙信と比べて認知度が低いのはそれが原因
戦国時代の知名度はすべて三傑中心

960 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:51:31.07 ID:OelCKx57
合戦がお金掛かるので察してください

961 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:52:40.15 ID:aDb+Bd8H
女主人公とかするぐらいなら隔年でいいからその分の予算を合戦に注ぎ込めよ

962 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:54:21.72 ID:D0awGbSb
大奥とかヒットしたんだから、もう小姓間の殿の寵愛を巡る争いを描いた
ドロドロの戦国ホモハーレム大河でいいんじゃないですか
無理に女主人公推すより、イケメン率100パーセントにした方が女性視聴者獲得できるよきっと

963 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:55:49.89 ID:y0AaGsPx
不謹慎になるからか災害もなくなったよね
まぁ災害あると東北地方は大雪、九州地方は台風でますます畿内有利になるけど

964 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:09:20.24 ID:qwc6gI/n
イケメンパラダイス
主演:武田信玄

んー深夜枠でも難しそう

965 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:11:22.97 ID:D0awGbSb
高坂くん役はだれですか?

966 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:15:05.44 ID:GcAiE9qb
何故か柳葉信玄と妻夫木昌信が顔芸つきで思い浮かんだ
疲れてるのかな…

967 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:24:18.97 ID:aDb+Bd8H
>>965
ジャニカスから適当に見繕えばいいだろ
あいつらなんか男娼そのものなんだし

968 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:32:35.80 ID:iykO0GMI
義久中心の島津四兄弟主役の大河作ってくれたら一生受信料払う

969 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:34:12.81 ID:iykO0GMI
>>963
け、慶長伏見地震

970 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 19:55:42.03 ID:WfhtWIFZ
安吾ホモの寵

971 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:05:19.50 ID:jptXeJc9
寿桂尼もそのうちくるんかな

972 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:09:10.06 ID:QogkSq/w
もう架空姫でいいよ

973 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:27:21.11 ID:1dY4O+rn
今の大河も架空みたいなもんじゃん

974 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:36:28.49 ID:qwdNSFqC
井伊直虎の新グラ、よく見たら柴咲コウに見えなくもないな
KOEIは先見の明がある

975 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:39:02.06 ID:cOS4hoNo
あると嬉しい傭兵の国人衆

976 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:40:50.62 ID:NXzU90Yn
>>953

次スレ荒らされてる・・・

977 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:49:42.70 ID:mQVIxDqJ
大人気ゲームやからしょうがないね

978 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:01:58.49 ID:5MddhlAq
そもそもコーエーの歴ゲーを無双やノブオンで姫武将や妖怪まみれのバカゲーばっかりにしたA級戦犯が小笠原だから
とうとう残った聖域ノブヤボを萌え豚や腐女子むけに無双化して
クレームうるさいだけで減っていく一方の老害を一掃するために本人が乗り込んで来た

979 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:06:43.36 ID:mQVIxDqJ
頼むから、読点の、ひとつくらい、打ってくれ。

980 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:12:05.25 ID:svWsYAog
外国人にそれを求めるのは酷というもの

981 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:17:40.75 ID:rbkHtql8
無双は最初からバカゲーやろ

982 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:20:27.69 ID:yZz48GXM
無双の直虎ちゃんみたいなエロかわ女子を信長の野望や三国志にも出せよ

983 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:23:22.87 ID:PCcOIa3M
いまさら天翔記もHDバージョンでるらしい steamでうりだすんかな
争点六もおねがいします WIN8になったらうごかなくなちゃったんでw

984 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:50:36.29 ID:GUjrUtU7
4000円台だったら憤慨する。

985 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:53:49.59 ID:mQVIxDqJ
フルプライスやぞ

986 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:57:09.84 ID:GcAiE9qb
改造できない天翔記なんて

987 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:57:17.33 ID:jz9Uxvnw
長篠のイベントで真田家当主の信綱差し置いてしゃしゃり出てくる昌幸何なの

988 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:13:37.18 ID:GUjrUtU7
価格:5400円(税抜)w

989 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:17:25.00 ID:rbkHtql8
コエテク価格

990 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:26:50.95 ID:8UNpdWT5
お館様との相撲が最新技術を使って再現されるのかな

991 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:27:05.81 ID:Wh/IdsLI
ボクしってるよ
外人には1500円くらいで売るんでしょ?

992 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:27:44.56 ID:7ni/Wpcg
>>987
あの頃はまだ武藤姓名乗ってたはずだしな

993 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:28:31.15 ID:J8nxgen0
何で変更を複数指示できるようにしなかったんだろうな。建築が複数できるようになってもこれじゃしょうがないのになぁ。

994 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:34:01.16 ID:22kcsKA6
2017年 ネタだと思ったらマジだった、阿呆だろどうひっぱるんだよ・・・
しかも脚本が・・・

995 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:40:50.68 ID:mQVIxDqJ
来年は脚本三谷幸喜でガッカリ
再来年は柴咲コウでガッカリ(脚本の人はよう知らんけど仁のドラマだけ見た)

996 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:43:00.43 ID:k8q5B/AX
北条家三代

脚本 ジェームズ三木

997 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 22:56:02.77 ID:KEKSzhNr
北条かあ
戦国板だと悪政を敷いていて怨差の的だったらしいが実現したらどう描くか

998 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:00:43.93 ID:RYOf4LDK
2chを鵜呑みにしてんなよ恥ずかしい

999 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:09:28.84 ID:GQZ68MC3
999

1000 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:10:20.72 ID:mQVIxDqJ
1000ならPK2が年末発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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