5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

三國志13 Part12 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:33:38.93 ID:vp7VJGXI
●『三國志13』
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

●『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:13,800円+税、PC版:14,800円+税
【同梱物】
・『三國志13』ゲームソフト
・『三國志13』シブサワ・コウ秘伝攻略法&武将アートブック
・『三國志13』オリジナルサウンドトラックCD
・『三國志13』武将アートクリアファイル(15種)
・『三國志13』特製卓上日めくりカレンダー

●『三國志13 GAMECITY限定セット』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:68,800円+税、PC版:69,800円+税
【同梱物】
・『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の同梱物
・人形美術家・川本喜八郎モデル オリジナル諸葛亮孔明人形 1/3 サイズ(高さ約26cm)/監修:川本プロダクション/製作:株式会社吉?
※諸葛亮孔明人形には専用台座も付いている。
※専用台座には、シリアルナンバーの刻印が入る。
※製品仕上げに関しては、多少の個体差がある場合がある。
※添付の写真は本商品のモデルとなるオリジナルの諸葛亮孔明人形で、実際の商品とは仕様が異なる場合がある。
http://www.gamecity....ges/gamecity_set.jpg

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

【過去スレ】
「三國志13」キタ―――(゜∀゜)―――!!!
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1411047461/
三國志13 Part2
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1414685094/
三國志13 Part3 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1421921455/
三國志13 Part4
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1426176612/
三國志13 Part5
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1432044885/
三國志13 Part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1432443470/
三國志13 part7
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1433148708/
三國志13 Part8 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1434121339/
三國志13 Part9 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1435479401/
三國志13 Part10 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net.../gamehis/1435819109/
三國志13 Part11[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1438501772

2 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:50:01.34 ID:8VuLniTm
      彡⌒ミ
      (・ω・`)                      肉ばかり食うなよ>
       /) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒"⌒"⌒"  _          さといも嫌い〜>
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"  ┌──┴┴──┐
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@"".  │ 銅雀台⇒  │      アハハ>
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙".  │  芋煮会場   │
                └──┬┬──┘
                     ││ 
                    ゛゛'゛'゛

3 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:05:41.86 ID:QJEP2HjF
鈴木が責任者と言うことは、司馬懿のクーデター以後は魏が晋となり、
勢力の色も青から薄いブルーに変更されるのかな?

と言うか魏に限らず漢王朝以外でも簒奪イベントを用意して欲しいわ

4 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:07:55.23 ID:adZ7TA2l
>>3
いやいや無双でも別に司馬師軍司馬昭軍と表記されるだけで晋軍は存在しないぞ

5 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:26:46.30 ID:mRjS4szX
>>1

6 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:44:03.96 ID:CqbbmD/T
エンディングで簒奪するのはあったような。
やっぱプレイ中にできると良いね。
後はやっぱり魏楓とか吉本みたいな武装蜂起もほ欲しいわ。
本拠地を空にするのも避けられるし。

7 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:08:13.96 ID:RTjE3PbH
やっぱ劉裕でプレイして、司馬仲達の子孫を皆殺しにしたい。

8 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:57:24.11 ID:8bJZrtMS
何でスレが2つも立ってるのだ?

9 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:03:04.82 ID:fENTCXNG
三「国」志で検索かけて見つからなかったから立てたとか?
まあpart13として使えばいいよ

10 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:36:17.66 ID:fQgCsYKY
スレタイ変えたら次スレ検索引っかからんだろ

11 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:46:46.21 ID:HClHvXEN
いや、そもそも今まで三「國」志で通して来たのに前スレ立てた奴が三「国」志にしやがったからこれは妥当

12 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:49:31.78 ID:8bJZrtMS
>>10
お前が立てたんだろが!

1 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2015/08/11(火) 00:07:05.34 ID:fQgCsYKY

13 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 07:39:30.17 ID:kWubAzXn
●『三國志13』
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

●『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:13,800円+税、PC版:14,800円+税
【同梱物】
・『三國志13』ゲームソフト
・『三國志13』シブサワ・コウ秘伝攻略法&武将アートブック
・『三國志13』オリジナルサウンドトラックCD
・『三國志13』武将アートクリアファイル(15種)
・『三國志13』特製卓上日めくりカレンダー

●『三國志13 GAMECITY限定セット』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:68,800円+税、PC版:69,800円+税
【同梱物】
・『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の同梱物
・人形美術家・川本喜八郎モデル オリジナル諸葛亮孔明人形 1/3 サイズ(高さ約26cm)/監修:川本プロダクション/製作:株式会社吉コ
※諸葛亮孔明人形には専用台座も付いている。
※専用台座には、シリアルナンバーの刻印が入る。
※製品仕上げに関しては、多少の個体差がある場合がある。
※添付の写真は本商品のモデルとなるオリジナルの諸葛亮孔明人形で、実際の商品とは仕様が異なる場合がある。
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/gamecity_set.jpg

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

【過去スレ】
「三國志13」キタ―――(゜∀゜)―――!!!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1411047461/
三國志13 Part2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414685094/
三國志13 Part3 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1421921455/
三國志13 Part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1426176612/
三國志13 Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1432044885/
三國志13 Part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1432443470/
三國志13 part7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1433148708/
三國志13 Part8 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1434121339/
三國志13 Part9 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1435479401/
三國志13 Part10 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1435819109/
三国志13 Part11[転載禁止]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1438501772/

14 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:15:09.48 ID:QZTAq/0B
>>6
三国志12みたいに官爵をどうやっても独裁権を持ちようがない君主の裁量で自由に決められるのはおかしいからな
12じゃ後期シナリオがなかったからそこまで問題にならなかったが、曹芳が曹爽や司馬懿をクビにしたり、
孫亮が孫峻や孫綝をクビにして陸抗をトップにしたりなんて事ができたらやばい
一定以上の条件を満たしたら君主が献帝みたいに置物化するなんてイベントはあってもいいな

15 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:04:02.41 ID:ahq7RAGe
司馬懿は一度左遷されてるし、呉では粛清が横行してたんですがそれは・・・

16 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:57:33.52 ID:HClHvXEN
まあ末期の魏は兎も角、蜀と呉は皇帝権が強くても良いわな

17 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 12:02:26.52 ID:Q/JJGO4Y
>>14
公開されてる「存在感」がどういうものになるのか、まだ分からないけど
存在感が君主より高いと、君主が他の配下に出した命令をキャンセルできるとかあるかもな
単純に今までで言うところの「名声」の互換ではないっぽいし

18 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 12:06:40.47 ID:OAJArt+P
山賊に喧嘩売られてもげえっ、関羽的なノリになるのかな

19 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 12:46:02.31 ID:UnmJDhxJ
>>18
文官で外を歩いててもすぐに山賊に遭遇したりするならすぐにゲームオーバーだよな

20 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:19:06.36 ID:OTCa/jJ+
そこで舌戦

21 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:37:07.11 ID:HClHvXEN
周倉「感服いたした。お仲間に入れて頂こう」

22 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:41:46.55 ID:KaSOBfFK
武将増やしてくれ
1万人くらい出せよ
文官Aとか武官Bとかでいいから

23 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:46:26.70 ID:OAJArt+P
>>22
武官文官に絞るならそこまではいないでしょさすがに

24 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:59:38.28 ID:twqMQvKN
それならランダム生成で良いだろ

25 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:10:46.79 ID:OAJArt+P
チン4のシステム使えばいくらでも生産できるな

26 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:50:34.20 ID:yJyxrD3R
創造PKの顔グラエディターみたいなのが最初から付いててあればなあ
まあ見えてる地雷(無印)はスルーで買うのはwithPKなんですけど

27 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:30:07.31 ID:ce9dmdNt
ランダム作成武将もバランスが難しいよね。
弱いのばっかでも鬱陶しいだけだし、強いのが出てきても本来の武将が霞むし。

28 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:28:51.88 ID:NyqYqp+/
じゃあ無理に名前つけない
武将数も増やさない
ただ戦争や内政のときに、「兵長」的な最低限の能力に値するのを選べるようにすると

29 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:59:34.56 ID:U2K6o40R
10の分隊方式でいいんでない?

30 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:13:57.33 ID:C0ekWAgI
10分隊方式希望するやついるの?w

31 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:17:45.15 ID:Q2Bm4C+x
輸送ぐらいは武将じゃなくてもいいかなあと思うんだが
名無しの輸送隊長みたいの
勇猛な武将にさせると安全度は増す感じ

32 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:18:25.26 ID:U2K6o40R
モブ武将と何が違うん?

33 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:19:37.45 ID:U2K6o40R
輸送は重要な任務なんだが

34 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:20:54.50 ID:Q2Bm4C+x
だから輸送に関しては
武将に頼まんでもできるようにしてほしいってことだよ
全然違うだろうが

35 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:22:01.33 ID:Q2Bm4C+x
>>33
重要な時とそうでない時があるだろうが
クルクルパーかお前は
毎日が官渡の戦いかよ

36 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:33:07.50 ID:twqMQvKN
太閤の備大将みたいなのは皆同じ顔同じ能力同じ名前で味気ないを通り越して不気味だから嫌だわ

37 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:34:26.91 ID:ahq7RAGe
現実はゲームと違って、山賊が出没したり兵が物資持って脱走したりするから監督する将の能力は重要なんだよ
クルクルパーには難しかったねごめんね?

38 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:38:42.84 ID:Q2Bm4C+x
>>37
>>31の最後の行読めるか?

大体、「輸送は重要だ!有能な将じゃないとできない(キリッ)」
そういう仕様にして、毎回趙雲クラスじゃないとろくに輸送もできないって
なったらゲームとしておかしいだろうが
横から割り込んできてなに言ってんだバカが

39 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:41:29.04 ID:NyqYqp+/
1キャラとして複数でるから邪魔で不気味で有名武将が紛れて鬱陶しくなるのであって
その時々で有名武将を置かない=モブの兵長が出るってことでしょ
ファイアーエムブレムの名無し兵やキャプ翼の敵の○番、創造の特定武将を置かない内政みたいなもの

40 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:42:07.84 ID:Q2Bm4C+x
要するに「整備された自領内」だったら、
武将0でも輸送できるとゲーム的にストレスなく便利だろっつてんだよ
盗賊は横行するわ、隣国も虎視眈々と狙ってる街道を無警戒で
輸送しても大丈夫だろ、なんて一言も言ってねえわ

41 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:59:34.87 ID:MZplg8+B
10の分隊はよかった…兵はいるのに全部率いるだけの武将がいないもどかしさを解消してくれてよかった。壁役や囮にするぐらいだけどそこがまた良い

42 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:08:17.78 ID:Ejh/Mm4J
俺はいいと思うな。項劉記で武将いないorヘボ武将の軍団に金と兵糧目一杯持たせて本拠地から前線まで時間かけて運ばせたのを思い出す

43 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:10:33.16 ID:U2K6o40R
ID:Q2Bm4C+xが暴れております

44 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:40:02.63 ID:aXc6ctSt
>>43
生け捕りにしろっ

45 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:51:18.02 ID:HClHvXEN
自領内でも賊に輸送隊が襲われる可能性は十分にあるから
だからモブでも良いけど、それだと輸送効率が下がったり物資が減少したりで相応のペナルティを付ければ良い

46 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:57:31.15 ID:iu3Op9CW
武将それぞれに雑務をこなす手下がいればいいんだろうな
パラメータによって有能な手下が多数つくとかそんな感じで

47 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:06:10.10 ID:U2K6o40R
輸送に駒を割かれたくない→だからこそ手数も重要になるんだよ

48 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:08:12.19 ID:WXMjKGe/
領内の輸送は輸送の隊長の責任ってよりは事務方とか太守とかの責任って感じがするね。

49 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:15:16.99 ID:B1Uld0ry
張ガイってやつに輸送をやらせよう

50 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:36:56.81 ID:FvFjzw13
>>49
張ガイ、無事輸送任務を全うしたってよ

51 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:43:11.50 ID:2gzXtsRZ
PS4を買うか3を買うか悩むな。今までPCだったが12の認証システムで嫌になったし

52 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:58:23.95 ID:2gMPgxcF
肥はもう自社認証システムをやめてsteamに丸投げしてる

53 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:09:05.27 ID:c5BiJzuY
Steamにマルハゲしたせいで認証システムの準備?のために
発売日当日の午後だか夜までプレイできないようになったんだっけか
公式通販フラゲが無意味化してなんだかなぁ

54 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:43:20.31 ID:zOTMnHD0
フラゲ出来なくて文句いうほうもなぁ

55 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:14:07.60 ID:u/MCteFJ
>>53
なんなのこのバカ

56 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:17:51.62 ID:c5BiJzuY
そりゃ言うわ
1日でも数時間でもいいから一刻も早くプレイしたい信者層は
アマゾンより2〜3000円高いのも厭わず公式通販にお布施をして前日からプレイ
そこまで入れ込んではないってやつは安い通販
良い住み分けになってたんだし長年の既成事実でもあったんだしな

57 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:21:58.74 ID:eLDexQJw
次スレから三国志と三國志、両方入れようぜ。

58 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:53:18.33 ID:1CS4HbGk
でも今の情報公開の段階じゃあ
フラゲしたくなるほど欲しいとは思わないなあ。
もっと色々と判明しないと。
量販店でもいいかなレベルだね。

59 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:22:16.01 ID:Mc9g1tgc
>>55
社員すか?

60 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:50:49.97 ID:xuzOSWE1
狂信者だろ?

61 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:58:13.15 ID:VJd08+Ol
>>53
さんざん文句問い合わせあっただろうし何らかの調整はあるかもしれんがね

>>58
分からんこともないがそういう話じゃないでしょ

62 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:03:12.74 ID:Oj4lFwU8
当時の創造スレでも公式通販フラゲを宣伝しまくってたからタチが悪い

63 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:40:47.70 ID:jOtAWnK9
>>37
孔明「孫礼のような猛将がわざわざ輸送などするはずがあるまい。これは罠だ」

当時はかなり軽視されてたみたいだけど?

64 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:46:54.19 ID:E+uuTJGs
>>37は横光三国志読み始めて、まだ2巻目とかなんやろ

65 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:00:10.52 ID:E+uuTJGs
ていうか、山賊プレイしてえよなあ
彭越みたいなゲリラプレイとかも

66 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:03:28.70 ID:E/1jE2qU
>>51
「steamに丸投げ」って聞くと印象悪く感じるかもしれんけど、
steamってPCゲーム界隈なら一番のメジャーどころだからね?
自社認証よりもよっぽど快適。

>>63
ネタなのかマジなのか分からんけど、演義のセリフを出典にするのはどうなんよ……。

67 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:07:39.23 ID:RjkwRy8a
創造PKからsteam入ったけど、確かに想像してたより快適だったわ
もうコーエーのPCゲームはsteam前提だろな

68 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:10:27.62 ID:E+uuTJGs
>>66
この場合、演義とか正史とかの問題ではなくて、
「そんな猛将がわざわざ輸送の任務なぞするはずがない」
ってことを言いたいんじゃないのか?

69 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:27:44.47 ID:Oa+UWysF
>>65
劉備、関羽、張飛の三人で天下の義賊プレイを堪能したいわ。
国を立てて煩わしい柵にとらわれてる頃より出会い立ての頃のほうが
三人共光って見えるから、蜀なんて国を立てずに天下に劉備義賊団ありみたいな
最強傭兵軍団みたいのでいたい。

70 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:30:02.84 ID:E+uuTJGs
馬超も遊牧民族してたころが一番輝いてた(?)もんな

71 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:41:04.34 ID:rH+lQJ7R
とにかく放浪軍の状態でできることが増えたら良いな。

72 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:08:18.26 ID:frso+uAX
放浪軍とか山賊って対抗勢力がいなくなったら天下とったことになるのか?

73 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:14:40.31 ID:E+uuTJGs
なんでやねんw
規制の勢力全部が敵みたいなもんやんw

74 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:25:17.93 ID:JMGEUhNa
北方遊牧民南下で中華滅亡とかでいいよ

75 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:39:54.74 ID:uQ2R/3TZ
武将プレイ可なんだ
絆ってのがキーなんだろうけど
又、お話しして好感度高めましょうってタイプじゃないんだよな?

76 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:44:03.44 ID:J/C1GHGV
酒飲むぞ
※お酒は二十歳になってから

77 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:48:10.77 ID:E+uuTJGs
武芸者プレイとかもできるんだろうか
そうなるとホントに太閤立志伝だなw

78 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:01:55.94 ID:AcFfO/Yr
>>75
ファミ通では絆を結ぶと一騎打ちや合戦とかで効果あるみたいなこと書いてた

79 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:07:56.73 ID:aHQIu76O
>>76
アホらしいけど悲しいかな
それ悪いのはコーエーじゃなく今の時代よね

80 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:20:11.13 ID:uQ2R/3TZ
>>78
結ぶとって、ゲーム上で結べるって事なんだろうな
ランダムに絆が結ばれるとも思えないし
やっぱり合いに行ってお話して絆か?

81 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:21:40.76 ID:c3OOVaHP
アッーっぽいイベントだけは勘弁だわ

82 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:24:40.46 ID:3Iy81+uN
天翔記で相撲やるとたまにあったなw

83 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:33:39.76 ID:Xk/Du5Ve
>>80
まあ基本そうなんじゃないかな?
個人的には同じ任務をこなしたり、戦場で功を競ったりとかでも友誼を結べると嬉しいけど。

84 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:38:24.52 ID:5hegqu3A
異性を紹介されたり、させられたりして
合コンを開いて絆を深めるゲーム

85 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 15:02:53.76 ID:/vNh80Jb
相関図あるし、プレイヤーと関係なく他の武将同士で絆を結ぶとかもあるかな。
羊コと陸抗や関羽と張遼、徐晃の関係も表現して欲しい。

86 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 15:47:42.64 ID:tM0nfAS9
個人プレイ要素もある創造なのか、
リアルタイム要素のある10なのか

どっち寄りなんだろう

87 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 15:51:32.02 ID:1CS4HbGk
つかこのゲームは街の色んな所に行けるのか?
実機画像がまだ来ないからさっぱり分からん。

88 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 15:52:47.05 ID:uQ2R/3TZ
発売12月なんだから、発表はまだ先じゃね?

89 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 15:58:39.17 ID:xuzOSWE1
インタビュー読んだけど、話が噛み合ってないよな。
三國志を舞台にしたRPGツクールじゃなくて、SLGツクールがほしいのに!

90 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:01:16.16 ID:SJhKr4Nz
>>85
相関図見ると関羽の先に張遼と繋がってそうだから、少しは期待できるかも。

91 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:03:36.99 ID:uQ2R/3TZ
さすがに絆の絆はって展開はないんだろうけど

92 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:06:18.24 ID:q9TAQqhP
関羽←→張遼があるなら、尚香を通じての劉備・孫権の微妙な関係の再現もワンチャンあるか?

93 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:11:56.57 ID:E+uuTJGs
劉備→関羽→張遼→呂布→董卓→何進→霊帝→桓帝→梁冀

94 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:21:37.79 ID:ghc9XYrW
友達の友達の従兄弟が!

95 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:23:21.35 ID:RYA2elnz
梁冀の功は古の周公旦の如し

96 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:26:52.53 ID:q9TAQqhP
>>94
簡雍と夏候惇くらいの無関係じゃないですかやだー!

97 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:35:33.40 ID:E+uuTJGs
>>95
なにそれ?

98 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:51:43.86 ID:PTUr1W2k
創造でギリギリのスペックだったんだが、13はなんとかいけそうか?

99 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:56:14.43 ID:ZMAd7gvr
>>98
PS3でも出るんだから創造が動いたなら大丈夫じゃない?

100 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:11:51.10 ID:52b6G6Mz
>>99
ありがとう!
我が子房よ!

101 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:41:24.09 ID:YZGi8NPw
10動けばいける?

102 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:54:35.13 ID:TjVivdC5
WIN10なのか三国志10なのか

103 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 20:41:52.02 ID:1CS4HbGk
前作から変えてほしいこと。

・陸遜がただの爆弾放火魔。
・魏延の顔グラ。
・高順が東幹久。
・デカパイ露出した貂蝉。
・キリギリスみたいな高定。
・コオロギみたいな鮑隆。

104 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 20:52:20.10 ID:294FRVZ5
漢帝との存在感の差で
禅譲か簒奪かに分かれるぐらいはできるよね!?

105 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:44:09.53 ID:Mg5z/x/c
civ5みたく視野外から異民族が沸くようにして欲しい。
でないと魏国北方が只の兵站基地になってしまう

106 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:44:23.65 ID:KYePR2gb
>>104
漢を尊重するかどうかは存在感と関係ないのでは?

107 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:01:44.54 ID:E+uuTJGs
漢帝の存在感(威信)がなくなったら禅譲でもいけるって意味じゃね

108 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:08:40.10 ID:dv2+OW/+
>>103上4人は変わるだろうけど下2匹は変わらないだろうね

109 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:09:46.95 ID:v6bHAKig
孫晧(11) 11 28 31 *6 3 合計81
孫晧(12) 41 73 71 23 / 合計208

13はこんないい加減な査定をするのはやめて欲しいな

110 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:13:20.47 ID:0zVD4wfH
おまえらどうせ日本人キャラ作って、中華一統するんだから
漢帝とか中華武将とか、どうでもいいんだろわかってるんだよ

111 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:19:28.52 ID:W6cLOLSv
水滸伝キャラよく作ります(´・ω・`

112 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:21:09.55 ID:hw1MMjyv
日本人キャラといや、異民族で倭がまた出てくると良いな。

113 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:32:20.89 ID:294FRVZ5
苗字が田原なので自動的に田氏となってます(´・ω・`

114 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 01:47:11.53 ID:Y5D/1v/Z
春秋戦国時代に姜斉を乗っ取った田氏ですな

115 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:57:48.77 ID:yiZY+d68
>>109
それは再評価の結果なんだし、別にいい加減なわけじゃないだろ

116 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 08:40:18.44 ID:/oSWgWIQ
どうせAI雑魚の糞ゲーだろ
肥という時点で糞

117 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 10:24:55.61 ID:zmJEtrS7
>>109
一瞬年齢で変化するのかと思った

118 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 10:34:14.30 ID:RhKxV6u7
>>117
孫晧ならあり得る話だな
12が前期で11が末期か

119 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 12:41:20.39 ID:EQJdZ2Pb
三国志12の孫晧は
監視持ち+武力70超えなので巡察局に配置しやすいし
政治は低いが名士持ちなので商業や農業にも従事させやすいし
同じく政治は低いが弁舌持ちなので弁舌なしの政治高武将よりも外交に向いてたりとかなり使いやすい
孫晧が使えるシナリオは30年経過しなきゃ出てこないようなの除いたら孫晧なんて使わずとも人材が揃ってる英雄集結系だけだけどさ

13じゃどうせ 3 59 4 1 3とかのネタ武将にされるよ

120 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:16:48.60 ID:jRUf5/UT
正史的に孫晧は
・孫策の再来
・頭はよく回る
・能弁
・残虐
・失政
なので、それを踏まえた評価かな?

121 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:23:14.41 ID:DQgkHrAf
孫策自体が残虐だしなw
馬超とならんで現実を知ったら冷める四天王だろ

122 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:25:45.87 ID:pzWZGpvC
内政・戦闘で顔わけなくていいから全員に年代ごとの顔用意してくれよ

123 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:39:06.21 ID:OVnyQQ+e
>>121
現実を知ったら冷める四天王
・馬超
・孫策
・姜維
・関羽

124 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:39:53.84 ID:XDOyjiPv
顔グラ評論家がうざったいからドット絵で色違いとかでいいよ

125 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:41:27.26 ID:/I9Lf38U
>>122
そんな全員分とかすると肥だから
小僧→爺アカイナンとかの設定ミスやりそう

126 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:43:18.28 ID:31Pr5fwk
劉備は人によっては評価があがるかもな

127 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:47:15.67 ID:DQgkHrAf
劉備の偉いとこは部下を殺さなかったことだろう
あれはあの時代の君主としてはすごい
(劉封はかわいそうだったが)
そこらへんが時代が下って仁君扱いな所以じゃないかなと思う

128 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:16:13.22 ID:8pvVviVm
あれだよね
蜀に五虎将軍が揃った頃、武将密度が非常に高い状況にして
魏を何とか苦労すれば攻略できるような仕様にするのかそれとも
偶然が重ならないと攻略はまずムリポな仕様にするのかみたいなところが
気になる
序盤は何にしてもほとんどの場合はまず人材ハンティングだろうし

129 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:19:13.65 ID:U/6Beykq
統率は上がってもいいと思う
それと魅力を少し下げるとちょうどいいのかな
詳しいことは知らないけど劉備は戦上手らしいぞ
荊南制覇は劉備の功績なんだとさ

130 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:03:29.51 ID:BIJQa5LI
シリーズによっては85くらいあったりするけど、それぐらいはあってもいいだろうな。

131 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:12:41.13 ID:cGQAlJCN
魅力99それ以外70台が劉備っぽい

132 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:15:53.95 ID:/oSWgWIQ
チャンコロは無駄に勝者持ち上げたがる
劉備なんて悪党出身だろ

133 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:19:30.95 ID:qXKs4K5Z
別に現実知ったからといって冷めはしない
無双のビジュアルが爽やかすぎるだけで基本猛烈で残虐なイメージはあるよ馬超孫策

134 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:01:20.82 ID:om2uxOot
孫策馬超のグラが細面すぎるよな
美丈夫でもいいから呂布みたいなゴツさがほしい

135 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:10:40.79 ID:Bv1MjBqf
劉備って実績見ると大軍の指揮はともかく中規模の軍だとかなり強いよな

136 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:19:02.90 ID:/oSWgWIQ
何だこの劉備マンセーの流れw
まじキショイわw

137 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:24:12.60 ID:yiZY+d68
無双じゃない方の孫策はダサめな兜も合わさってそこまでイケメンじゃないと思うけどな。漢臭い感じがして好き

劉備は統率80台に乗せて、代わりに政治か知力60台にするくらいがちょうどいいかなって思う。魅力99はゲームでのアイデンティティーだし弄って欲しくないな

138 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:24:42.06 ID:7zHFDaFv
てすと

139 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:26:59.44 ID:9Sauq89a
孔明の統率は高すぎる
こいつ軍率いて勝ったっけ?

140 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:33:14.61 ID:8p8IyLwH
孔明は歴史に残る陣形オタだから……

141 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:40:17.21 ID:aSoyJSlg
劉備は歴戦の強者だけど孔明は戦は不得手だと思うのだが

142 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:40:38.72 ID:9Sauq89a
てか公式みたけど
土地まっさら過ぎね?
味気なさすぎる…

143 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:41:51.24 ID:/I9Lf38U
北伐なら戦術面では割と負けてない諸葛亮
しかも不利な撤退戦で損傷低め、張合βらを討ち取っているので統率90はあっていいんでないの?

むしろ補給線刺激されたりと政略はともかく戦略はどうなんだろうね

144 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:56:30.85 ID:DQgkHrAf
孔明は国家とか軍隊を強くするのがすごく上手いんだと思う
宰相として最高の人

145 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:09:25.23 ID:kgdxTvPw
統率ってパラメーターでも評価基準は色々とあるからな。
戦術的な強さだったら諸葛亮よりも上は珍しくない。
システム面含め、大軍を文字通り統率する能力なら曹操よりも上だろ。

146 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:33:57.29 ID:qL1HkrW+
諸葛亮なんて敵将殺した撤退戦2回と司馬懿をボコボコにした戦いくらいしかしてないからな
あとは城囲んだり対陣してるだけで戦わず逃げ帰ってる

147 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:41:30.49 ID:OVnyQQ+e
劉備って信長とかと同じで戦下手ってイメージが先行してるよね

148 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:43:18.66 ID:BIJQa5LI
司馬懿「わしは孔明より戦下手だからあの世で教えを乞うとしよう」

149 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:05:28.52 ID:7zHFDaFv
セリフ厨つまんねえから死ねよキチガイ

150 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:12:36.86 ID:O1hfIjCQ
でも退却は劉備がうまかったんでしょ
諸葛亮も参考にしたってなんかの本に書いてた

151 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:27:18.09 ID:bqTisBla
劉備は倭人

152 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:28:19.14 ID:DQgkHrAf
趙雲は実は女

マメな

153 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:41:33.51 ID:/I9Lf38U
劉備が統一してたら彼の逃げっぷりも劉邦劉秀よろしく神風が吹いたと史書に書かれてたのだろうな

なお曹豹夏侯惇戦で神風が吹いた模様

154 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:42:52.34 ID:OVnyQQ+e
>>152
呂布との間に関平を儲けるんだったよな

155 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:44:13.85 ID:8p8IyLwH
>>154
親父を早く斬ってくれ!

156 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:45:17.72 ID:DQgkHrAf
雑賀孫市も実は女

マメな

157 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:36:04.43 ID:cb6WSLAa
司馬炎で後宮プレイをやりたい。
集める美女は、11歳〜15歳までにする。

158 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:41:04.13 ID:aYRe3A1c
信長の野望創造みたいに統率=防御力、武勇=攻撃力でいいと思う
今までの武勇の項目を上手く活用してないし
文官なんて殆ど適当に作ってるから

159 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:45:42.85 ID:aYRe3A1c
戦下手の曹丕や孫権が統率80代でバリバリ戦えてるのも違和感がある

160 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:25:33.06 ID:aSoyJSlg
>>158
あれ無難にまとめてる風だけど実際同時ダメージ交換システムのせいで武将の没個性化に繋がってるんだよ
ようするに孔明と典韋が全く同じ性能ってことになる
まあ戦闘システムまで創造と同じってことはないだろうけど

161 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:11:18.79 ID:9Sauq89a
とりあえず画像みると一部隊一部武将みたいだな
頼むから砦や城塞は自由な位置で作りたい
殺風景過ぎる、マップが

162 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:16:58.32 ID:Bv1MjBqf
信長の能力値だと上位は万能型じゃないといけないけど
こっちは元々個人武勇の項目のせいでトップの曹操でも合計360〜370くらいなんだし
孫権みたいな戦下手なやつはガッツリ下げてもいいよな

163 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:30:06.07 ID:AqYy0Fsk
孫権は晩年になると能力値がっつり下がるような設定でw

164 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:37:49.42 ID:tvKWBdpj
>>161
森が無いとか終わってんな
また伏兵出来ないじゃん
「げえ!?関羽!!??」が出来ないじゃん

165 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:38:03.94 ID:/oSWgWIQ
司馬慰の「寝業師」忘れんな

166 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:53:36.68 ID:VdQKFXeB
ttp://static.ow.ly/photos/original/akUZ4.jpg

840 :名無し曰く、:2015/02/14(土) 08:47:49.54 ID:8CyGM9mK
女社長になる

一部上場

業界人集めてオペラを熱唱&600万のジャケットご披露 → 来賓みんなひく

幹部会ではスクリーンショットとBGMだけが評価対象

乙女ゲーム展開でミュージカルやらないと出世できない体制へ変貌

業績悪化

雇われ社長へ交代

コストカットで制作体制を海外へシフト

海外の制作陣が辞めていく

何故か海外での制作事務所へ日本人が出向き人員不足を補填

やはり日本でつくろう

テクモ買収して作らせる

それまでシミュレーション作ったことないので三国史で早速大失敗

海外戦略が大失敗で業績悪化

社長のなり手がなくて創業者が再登場せざるを得ない状況に

どうやってフェードアウトかけるか検討中

167 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:56:06.18 ID:OsGNPsui
>>158
統率95武力15の頭脳派指揮官と、統率95武力35の頭脳派指揮官の戦闘能力の違いが
なぜか両名とも大の苦手とする武力によって決まる不自然
しかもその差は武力90対武力70に匹敵する20点差
ありえんだろ

168 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:58:04.98 ID:VdQKFXeB
小笠原だからしょうがない

169 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:00:11.36 ID:fX38tPKL
>>157
司馬炎の時期だとほとんどの女武将はババアか老衰死してるな
自分でロリ登録するならまあ好きにしろと

170 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:19:40.83 ID:t8ossqev
>>167
前から思ってるんだが兵数で傾斜配分すりゃいいんだよ
兵数減るほど個人武勇が大事になるように
2万率いてれば一騎打ちの強さなんてほぼ関係無い様に
そうすりゃ武勇のある将は兵数減ってからも二枚腰で強いが、統率が低いと全体的な削り合いでは弱いってなる

プラスして政治力が高い程兵站が上手くいくようになって欲しいな
基本遠征攻撃側は空母の様な補給部隊が必要で、政治力が補給・供給力に依存とか
それでいけば脳筋系は基本的に先遣隊的な役割になる
馬良のような能吏タイプで遊んでても戦場に出す意味が出てくるから個人プレイでは結構重要と思う

171 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:32:37.64 ID:FIUTFSZr
>>123
一つも思い当たるエピソードがない

172 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:37:33.39 ID:8A+03LrQ
>>170
その兵力で今さら強くなってどうすんのってことになりそうだが

173 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:42:57.86 ID:t8ossqev
>>172
どっちかっつうと、三国志自体でも一騎当千の武将が指揮官として活躍してたのは兵数の揃わない群雄割拠時代までってのを再現し手欲しい故だな

まあ後は勝手なイメージよ
同じ2万→3000まで減らした敵部隊が居たら、陸遜より張飛隊の方が手ごわそうじゃん?

174 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:52:48.27 ID:GDGUubhh
其処まで減ったら張飛でも部隊潰走だよw

175 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:57:05.97 ID:GDGUubhh
まあ強そうじゃん?
というより、やっぱり劣勢の部隊を鼓舞し、志気を高く保つのは武人の仕事だろう
狂奔っていうやつ?
いっそ性格猪突は劣勢でパワーアップはありかもしれない

176 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:58:59.03 ID:zwYN0NUh
そもそも武勇事態いらない

177 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:06:26.58 ID:zwYN0NUh
三国志のゲームだと戦闘の強さは全て統率に関わってくるんだから、戦下手の奴はおもいっきり下げればいいと思う。君主だから微妙に統率高めに設定してあるのもいるし

178 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:34:24.35 ID:vmWUlISo
つうか三國志なんだから普通に一騎打ちで武力は使うだろ個人プレイならなおさら
なんか変に創造にあてはめようとする奴がちょくちょくわいてくるな

179 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 03:03:40.87 ID:fX38tPKL
>>170
・韓信軍120万が項羽軍50万を攻撃して40万ダメージ
・韓信軍120万が項羽軍8000を攻撃して7200ダメージ
・韓信軍120万が項羽軍28を攻撃して2ダメージ

こんな感じになるわけだな

180 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 03:27:45.14 ID:JoMHmOUk
シリーズ同様にPKで出るであろうSRPG的な特別シナリオ。
どのシリーズも毎回これだけが楽しみ。

181 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 03:46:36.56 ID:YhjRzpdZ
部隊の戦闘力は統率基準でいいよ
じゃないと曹操や司馬懿の部隊が弱くなってモヤモヤする

182 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 04:17:08.51 ID:JoMHmOUk
そういうのはマスクデータで+補正みたいなのがあればよい
少なくとも解明される前までは楽しめる
解明されたらブックオフへ

183 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:13:26.56 ID:0R6BBJpR
総大将としての統率力
部隊防御力としての統率力

部隊攻撃力としての武力
個人武勇としての武力

は別物扱いにした方がいいのかな?

184 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:35:59.12 ID:EtOPU2CB
まあ基本は統率で、武力は一騎打ち以外に戦法の威力も上がるっていういつもの方式が三国志にはあってると思うかな
あとは創造の特性みたいに特技で強くなるようにすれば呂布や張飛みたいな以外に統率が90に届いてないような武将でも戦争で強さを表せると思うし

185 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:36:16.51 ID:qPjgFUH5
一部隊を複数武将で構成して前列の武将の武力は攻撃力に加算
基本は総大将の統率力依存とか
陣形も守りタイプは前列に配置出来なくして差別化を図る感じでどうでしょう光栄さん

186 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:46:50.55 ID:91LtMfgq
確かに君主とか身分によってある程度統率は増減してもいいと思う。その上で、
曹操はもちろん軍事的統率は低くないけど(90くらい?)、君主だからというのは大きい(まぁその地位につくカリスマがあるんだけど)。
孫権は君主な割に上手く軍事的には統率できてないので、本人の統率は低めなんでは?(60〜70?)。
劉備は食客なのになんだかんだ言って少数で大軍を相手にしているので、それなりに高い?(80〜85?)。
周瑜・陸遜とかは今まで通り高そうなイメージはある。

187 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:02:15.80 ID:91LtMfgq
存在感で多少統率変動するようにしてもいいかも。

188 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:13:44.98 ID:0R6BBJpR
全然関係ないけど
魅力以外の劉備の数値能力は
オール80でいいと思ってる

189 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:29:58.94 ID:QDhu05JH
三国志には百万の大軍を率いる名将がいないんだよな
曹操も劉備も孫権も大軍率いると失敗してる

190 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:48:53.52 ID:myWUgJmn
統率=部隊攻撃力防御力
武力=攻撃した時の敵にあたえるダメ増加補正
知力=攻撃を受けた時の被害軽減補正
ぐらいがいい

191 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:24:03.18 ID:q0xQL75S
統率が部隊の強さの全てなら
呂布とかもっと統率高くないといかんでしょ

192 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:28:39.02 ID:91LtMfgq
>>191
三國志12の呂布、統率97、武力100、知力26、政治13なんだけど、ダメ?。

193 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:28:42.52 ID:oRGpNj1I
韓信はやはり国士無双ってことかな

194 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:30:04.15 ID:q0xQL75S
そもそも統率なんて戦いにしか関係無くても
君主だから統率高いはずとかで無駄に高くなるし
戦闘力パラは軍運用とかにすれば良いじゃん

統率は忠誠とか訓練とか逃げ出さないとかに関わる程度で良い

195 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:30:21.07 ID:jprZu1w4
>>189
?「威光ある大軍を率いるのはやはり代々名家であるこの私が行うべきだな!」

196 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:32:57.87 ID:c/U6kDoB
古今東西100万軍の名将なんて存在しないがな

197 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:39:52.36 ID:q0xQL75S
そもそも三国志の時代は自称100万の大軍だし…

198 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:41:16.51 ID:QDhu05JH
百万ってのは白髪三千丈的な誇張だけど、
白起とか魏の信陵君とか楽毅とか韓信みたいな
兵は多ければ多いほど良い、って名将はいた

199 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:45:18.61 ID:QDhu05JH
てか、「百万の軍」なんてとこに突っ込むなよ…
めんどくせえw

200 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:50:57.55 ID:c/U6kDoB
三国時代は疲弊してるのに
大軍を率いる名将が居ないと言われましてもねえ

201 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:53:07.07 ID:cIt9E8n8
まともな人なら高校生でも大学生でもいい気がするわ。www

202 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:53:29.33 ID:QDhu05JH
春秋戦国や項羽と劉封の時代は疲弊してないんだー
へー

お前もうレスすんなw
アホすぎるw

203 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:57:18.69 ID:gSV2E+B3
日本では秀吉が大谷吉継に100万の兵を指揮させたいとか言った逸話があるけども

204 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:02:46.92 ID:9M0YmP/G
>>202
あんたが誤解を生むというか変な言い方したのが悪い
そうやってお互い自分の言ったことの正しさを主張するために関係ない方向に発展していくし

205 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:05:09.34 ID:QDhu05JH
>>204
誤解を生むといのは具体的にどの部分でしょう?

206 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:06:19.12 ID:cIt9E8n8
>>203 
秀吉は本気なのか冗談なのか分からんし、他の家臣にプレッシャーというか
ハッパをかける意味もあったのかもわからんし。

207 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:09:34.33 ID:QDhu05JH
196 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2015/08/14(金) 08:32:57.87 ID:c/U6kDoB [1/2]
古今東西100万軍の名将なんて存在しないがな

こっちのほうがよっぽど誤解を生む、適当な文章だと思うが…
アレクサンドロスもチンギス・ハーンもハンニバルもナポレオンも涙目ですわ

208 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:10:21.68 ID:Pm/53t/t
百万なんて数値出したことだろ
「〜のような大軍」って言えば済む話なのに

というより問題はそこじゃなくてフォローの仕方だな
バカとかアホとか言われたらそら荒れますわ

209 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:13:38.84 ID:Pm/53t/t
めんどくさいのはお前だよ
大したツッコミでもないレスにあーでもないこーでもないと過剰反応しやがって

210 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:15:34.76 ID:QDhu05JH
は、はぁ…

三国志には百万のような大軍を率いる名将がいないんだよな
曹操も劉備も孫権も大軍率いると失敗してる

これでいいですか

211 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:17:59.44 ID:/bk/bVBZ
>>210
いいよ
あとはめんどくせえとかアホとか言ったこと訂正すればね

212 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:21:16.88 ID:QDhu05JH
とりあえずここからは具体的な数字をあげるのとかはなしな
荒れるからな

「曹操は百万のような大軍を率いる器がさ〜…」
「呂布の統率は9割5分前後のあたりのような気配が…」

みたいに数値をぼかす感じでいこう

213 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:25:45.97 ID:HjcYNjr/
とりあえずこの人は自分の何が人を不快にさせたのか分かってないみたいだからそっとしておくのが良いのか

214 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:25:57.03 ID:cIt9E8n8
ここは肥のゲームの三国志のスレだと思われますし。

215 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:31:10.25 ID:cIt9E8n8
日本の人口は今大体ざっと見積もって少なくとも、恐らくこれくらいは
いるだろうと思われるのはおよそ何人程ですか

216 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:33:09.37 ID:we8/ktaJ
まあ三国志の時代に大軍での常勝将軍が少ないってのは分かるが、文献の数値が正確ではないっていう良くある話に対してめんどくせえとか悪態ついたのがまずかった

217 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:35:12.59 ID:QDhu05JH
>>215
1億2729万8千人のような前後のあたりらへん近辺ぐらいな気配の模様ですね

218 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:38:02.09 ID:cIt9E8n8
>>217 ありがとう。7000万人くらいだったりしてどひゃー。

219 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:39:59.83 ID:we8/ktaJ
あーあ
お前らが怒らすから自分の何が悪かったのかも分からず開き直っちゃったじゃないか
数字を出したのが原因だなんて話を真に受けちゃってさ

220 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:59:31.84 ID:QDhu05JH
あんまりやると自演がバレるぞ…

221 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:14:17.74 ID:ElJ/5Jg5
もう気にしなくていいから休みな

222 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:23:40.35 ID:z/7XUs+q
なんだこの流れw

223 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:23:45.15 ID:Pm/53t/t
人が引き下がれなくなる理由って何だろう

224 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:28:59.30 ID:QDhu05JH
いや、引き下がってんのに引きずり出そうと必死な感じなんですがw

225 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:48:49.19 ID:dbCApEOR
あれ、ゲームの話をする場所じゃなかったっけ?ここ

226 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:48:55.94 ID:IydSjejD
引き下がって無いんだよなぁ

227 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:56:34.42 ID:QDhu05JH
(ひゃ、百万の次はそこを突かれるのか…!
こ、これではなにを言っても「引き下がってねーじゃんww」と叩かれる…!)

228 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:05:45.16 ID:xyIRxF89
その場しのぎで出鱈目なこと言うから叩かれるんだよ
「なにを言っても」じゃないよ、もう黙っててくれ

229 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:07:30.88 ID:SYrB9pqg
>>227
そろそろ全部俺の自演って言ってw

230 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:08:31.02 ID:QDhu05JH
ひ、ひええ〜

231 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:09:59.01 ID:QDhu05JH
>>229
すんませんでした!!
夏休みなんで調子にのりました!!

232 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:45:58.89 ID:i45cEB4w
ここまで韓玄の自演

233 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:52:48.84 ID:QDhu05JH
情報がないんで盛り上げたかった

234 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:11:06.61 ID:7XZ7L07P
>>232
チーム韓玄の一員なのに出番がとんと無くなった楊齢の仕業

235 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:14:30.63 ID:QDhu05JH
韓玄って近年評価あがってきてなかった?
12とかどうなん?

236 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:23:46.29 ID:GDGUubhh
韓告の過小評価と陣営の間違いはいつ訂正されるの?

237 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:48:38.60 ID:st16ubsE
能力はPK待って満足出来るように好きに修正しろ
待てないならツールでも使ってろ

238 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:54:34.20 ID:D4g037wa
いきなり話ぶった切って悪いけど、孔明って過大評価されすぎじゃね?
もうちょっと数値落としてほしいよね

239 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:55:23.36 ID:SzkeOeUS
専用スレでやれよ

240 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:06:38.89 ID:e6/an6i3
肥お気に入りの武将は盛られ
そうでもない武将は適当
ステータスは毎回そんな感じ

241 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:21:48.67 ID:Kg+6I89j
諸葛亮の話は昨日はやったろ
結局三国志の顔のひとつだから肥、演義補正入るだろ

242 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:25:53.68 ID:+bId5hpr
正史厨うっぜーしねで終わりだろこんな話題

243 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:34:59.23 ID:TqigemQs
統率90以上で防御力、武力90以上で攻撃力に補正が入る仕様とかどやろか?90で5%補正入って、1上がる度に1%補正がつくとか。強すぎるか

244 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:37:17.13 ID:J6IBwfUN
強い奴さらに強くしてどうすんだハゲ

245 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:45:43.63 ID:bYae2p2F
統率攻、統率防みたいに分けるのはどうだろう
攻めるのは下手でも守るのには定評がある武将もいると思う

クソめんどくさいからどうなの?とも思うが

246 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:52:20.04 ID:3ruPmLRo
>>245
>攻めるのは下手でも守るのには定評がある武将もいると思う

誰と誰ですか

247 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:55:35.46 ID:E/C46Ert
武将プレイで、
ゲーム中に出来ることが]以下って事はないよね?

248 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:03:35.45 ID:Jz4ESjDn
もう攻撃力と防御力だけで良いじゃん。
顔グラを横にしたら守備陣形で。

249 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:10:35.60 ID:0KigJf97
激流葬で葬られるホウ徳

250 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:17:03.13 ID:G205X6l8
>>245
ポケモンのとくしゅみたいやな

251 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:22:48.11 ID:QDhu05JH
もう兵士がHPでいいよ

252 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:25:37.91 ID:bYae2p2F
>>246
逆だけど、兀突骨とか張飛はそんなイメージかな

253 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:36:06.33 ID:QDhu05JH
守りがうまいのは満寵とかかな…?
マイナーだけど超特とかいうのもいたような…

254 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:43:10.95 ID:G205X6l8
>>253
守りが上手いのは他にも羅憲とかいるけど、攻めが下手かどうかと言われるとわからんのがね
張特は諸葛恪とのやり取りを見ると機転が利く人って感じた

255 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:49:36.91 ID:91LtMfgq
たぶん、籠城達人とか真の武士とかいうスキルがつくよ。

256 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:58:38.72 ID:TEzPltF8
ID:QDhu05JH
NG推奨
かまってちゃん

257 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:04:10.27 ID:vmWUlISo
三國志の方ではもうこういうのやらないのか

あなたの好きな「信長の野望」を教えてください
http://www.gamecity.ne.jp/net/campaign/nobunaga30th/questionnaire.htm

君主プレイ作の方が人気あったら気まずいからな

258 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:07:20.61 ID:FZhj9D/+
心配しなくても家臣プレイで2ch以外は皆喜んでるからそんな妄想しなくていいよ

259 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:08:08.00 ID:QDhu05JH
守りが上手い人はどうしても地味なイメージがあるなあ…w
攻めもうまいんだろうけど
スキルなら「金城湯池」とか…
これだとスキルってか称号か

260 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:18:26.58 ID:poevixM/
守備に定評と言えば満寵のイメージだな
後は、惇とかカク昭とか……なんか魏ばかりなんだが

261 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:20:40.82 ID:uTY9Sp4z
守備にも定評があるけど逆に殴り返しに行って孫権をボコボコにしまくった張遼さん

262 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:21:55.51 ID:0R6BBJpR
>>260
正史演義折衷イメージで

魏 夏侯惇 荀ケ 程c 曹仁 満寵 ?昭 陳矯
呉 孫桓 陸遜 朱桓
蜀 諸葛亮 趙雲

263 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:29:50.13 ID:cIt9E8n8
そうなると、野戦か城攻めかとか、騎馬隊か歩兵かとか
陸上か水上で船同士かとか色々あると思うよ

264 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:36:17.87 ID:QDhu05JH
魏ってけっこう攻められてるからなー

265 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:46:43.79 ID:cIt9E8n8
そうねー主に呉と蜀かなー

266 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:53:46.28 ID:/23dwLgy
細かい特長はスキルで表現するしかないね。

267 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:58:01.81 ID:D1V8OLY5
11のように特性は一人一個がいいな

268 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:58:35.41 ID:cIt9E8n8
やっぱり曹仁や陸遜、カク昭、シバイあたりかね

269 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:05:33.60 ID:Yr95V6HU
武将プレイで特性一個はきついわ

270 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:06:33.53 ID:oTg5OGc0
>>251
FC天地を喰らうは名作

271 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:06:36.75 ID:cIt9E8n8
寿命が50年くらい延びたらいいよね

272 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:07:06.46 ID:QDhu05JH
「エエッ!?ワイの特技乱戦でっか?!ずっと森に潜み続けるんでっか?!!」

273 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:30:09.47 ID:cIt9E8n8
逃亡して現実からも逃亡しちゃったのかな

274 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:38:06.50 ID:Pm/53t/t
>>267
あくまで沢山の特技を習得可能な上で一つだけ特別枠のスキルがあるって仕様でないと
オンリーワンなのは確かに面白いが成長要素もないとね

275 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 17:41:14.61 ID:EtOPU2CB
周瑜と陸遜はとりあえず火計の威力が上がる、だな

276 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 17:52:05.32 ID:y2Rybtav
>>252
でも張飛はとうせんぼうのイメージがある
戦場で防御力が弱いとは思えないな

277 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:09:17.37 ID:91LtMfgq
固有スキルの数は武将一人一人の個性を表現するぐらい増やして、それは成長で基本的に習得不能にして、他にも基本的なスキルがあるようにしたらいいと思う。
但し、そうすると武将数と同じくらいはスキルが必要になりそうなので管理が大変だけどね。
創造より三國志11みたいな単純な数値の上げ下げでないスキルが主体の方がいいのは確かだけど(スキル数あっても合わせれば似たり寄ったりになるから)。

278 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:15:56.40 ID:Ss4yZ0Lh
呂布、統率97は高すぎる気はするな(12は張飛も94あるけど)。90前半〜中盤くらいのイメージ。

279 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:19:51.89 ID:TknPMMA9
張飛は留守番ができないし戦場でも先頭で張り切ってそう

280 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:20:39.58 ID:D1V8OLY5
統率重視にして欲しいと思いつつ
張飛の強さも表現して欲しいとも思う矛盾感が俺の中である

281 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:20:52.71 ID:nyzksiKR
万相手に数十人で勝ってるんだけどな

282 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:35:59.97 ID:6XoPkjdy
>>280
そういう時こそ特技の出番だ

283 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 18:39:36.12 ID:EtOPU2CB
>>278
呂布とか張飛の脳筋組の統率は難しいな。上げすぎてもあれな感じだし、かといって少なすぎると戦争で弱いし

80台後半くらいかなと思う

284 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 19:04:12.16 ID:cIt9E8n8
呂布や張飛とかは強すぎるだろうから皆士気などがあがって
例外的な感じだと思う。項羽の例とかもあると思うし。

285 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 19:10:52.46 ID:DUxQ9MwO
守備に定評としてば孟キョウ

286 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 20:17:03.28 ID:91LtMfgq
呂布は野戦で越後の軍神並に強いイメージ。張飛は乱戦(守備側でも)や攻城兵器なしの攻城で強いイメージ。
他の防衛上手な武将は城とか砦を使った籠城的な防衛が上手なイメージ(張飛は我慢できないような)か。

287 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 20:34:34.22 ID:qXp3oDXU
劉備は大軍を率いると単純に強い替わりに計略に弱い

288 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 20:36:49.34 ID:YYvKkfRy
>>285
時代が違くないか?

289 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:00:43.08 ID:mz2EkKbQ
文官系に挑発されると脳筋系はなんで「混乱」しちゃうんだろうな。
猛り狂って、そいつ目掛けて攻撃力+移動速度2倍くらいで突っ込んでいけば良いのに。

そうすれば計略にも嵌めやすくなるし
失敗したら猛追の生贄になって瞬時にボロゾーキンされるのも面白い絵になる

290 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:08:33.55 ID:N8ZvqfaM
挑発は追い掛けていくやおんな

291 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:57:42.46 ID:GDGUubhh
>>289
頭悪すぎてなに言ってるか解んないんじゃね?
って脳内保管してる

292 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:58:55.01 ID:x+lZSFBF
呂布は武芸も軍を率いても超一流だから文句ない

293 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:01:43.11 ID:GDGUubhh
項羽は自殺する前に二百人余りを切ったと言われてたが
呂布ってなんかそういう逸話あるん?

294 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:10:20.67 ID:1AriV6Nm
>>293
董卓に殺されかけて逃げたとかならある

295 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:17:38.54 ID:x+lZSFBF
戟に矢を当てる離れ業
張燕の大軍を少数の部隊の突撃で数日で壊滅
董卓のマジ殴りをガード
そもそも人物紹介で並外れた腕力と弓馬に優れるとある


許チョや典韋、楽進や李典らを同時に相手にするのは演義だっけ?
いずれにしても人外なのは確か

296 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:28:19.76 ID:UGmWq82T
身体能力なら、現代のメジャーリーガーの足元にも及ばないよ
所詮、古代の東アジア人だし
それに中華の大軍は先鋒が負けて士気が落ちると、途端に軍自体が四散する傾向が
強いから小数で大軍どうこうってのも話半分に聞いとけばいい

297 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:43:59.02 ID:UFQzj6Ng
だれもそんな話していない

298 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:47:15.05 ID:dAzDPCUD
>>283
8みたいにむしろ統率をなくせば猪武者系のやつらの戦場での強さが表現できるぞ

299 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:49:12.76 ID:QDhu05JH
呂布 右投右打 外野手
.248 47 85 23盗塁

300 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:49:58.37 ID:rhCO7A3O
何故メジャーリーグww

301 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:02:32.77 ID:N8ZvqfaM
呂布はAロッドのイメージ

302 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:02:45.68 ID:GXJw4EjM
野球クッサ

303 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:05:24.24 ID:Pm/53t/t
戦国武将って全身筋肉で剥離骨折してるんだっけか
尋常じゃないよw

304 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:05:39.73 ID:JCl1az2I
攻撃と統率で分ける意味がわからん、単純に攻撃、知力でよくね。

305 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:05:44.42 ID:Kanu6DHc
人外なのは普通に神になってる関羽だと思う。
武力最高値は関羽が単独か同率か
まぁ統率を100にするのでもいいけど、そんなナンバーもあったような無かったような
蒼天航路では攻めの呂布と受けの関羽で対になってたね

まぁ武力をひとつのパラだけで表すのが難しいのはある
万の中を一騎で駆けるのと、万の前で一騎で留めるのと、どっちがすごいのか

306 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:14:17.27 ID:x+lZSFBF
剥離骨折は知らんが筋肉の付着部のほとんどが肥大してたらしい
現代人ではあまりお目にかかれない骨格なんだとか

307 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:20:53.58 ID:Pm/53t/t
現代の東洋人といえば後頭部の絶壁が良く知られているけどこれ近代特有らしい
昔のアジア人は現代とは明らかに違う骨格をしていたという

308 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:31:11.38 ID:x+lZSFBF
明治以前の日本人が西洋人のような前後に長い頭蓋骨なのを見ても分かるように、江戸時代と昭和でさえ全然違う人種なんだ
いわんや古代の中国人を現代人のイメージで捉えたらアカン

309 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 00:09:08.04 ID:shhhtjmb
>>276
とうせんぼうって長坂橋だと思うんだけど、あれは軍を率いてってより張飛個人の武勇と機転だと思うんだ

310 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 00:40:38.36 ID:P5DTKNbM
呂布を策で負けさせて序盤で退場させた事でインフレ化を防いだのは物語として良く出来てるわ

311 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 01:22:21.26 ID:ncFrwt81
TGS前にあと一回ぐらい...

312 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 06:23:27.23 ID:ud5O+fP7
埋伏の毒になりたい...

313 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 07:07:02.95 ID:SvRQ9Rpd
>>304
三国志大戦になっちゃう

314 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 07:54:16.03 ID:mD8k1QJp
王異様に埋葬されたい

315 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 08:24:25.11 ID:mVnmO/BD
情報がない
なさすぎる

316 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 09:45:59.39 ID:X7FXaW2y
義兄弟あるみたいだけど、義父もあるんかな?
呂布の義理の息子になって裏切って殺すとかできるの?。

317 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 09:53:38.44 ID:mD8k1QJp
できない

318 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 09:56:22.91 ID:nzgdV02M
>>304
一騎討ちもあるからな三国志の場合
創造ベースとは言えそこは既存の使い分けなんじゃね?

319 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 10:23:50.89 ID:QSfL+dyh
洛陽から水関らしきものが見えないのが気になるな
攻城戦があるっていうんだから関は欠かせないと思うんだが
要衝でディフェンスプレイがしたい

320 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 10:27:37.61 ID:/fiXS43O
そんな洛陽から見える距離にはないだろ

321 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 10:35:06.96 ID:QSfL+dyh
>>320
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/concept/image3_3.jpg
陳留は見えてるんだぜ
場所としては画像右側の山間部あたりが怪しいが
それとも建築物は自前で設置するのかな

322 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 10:48:02.58 ID:mD8k1QJp
当時の中国人ってめっちゃ視力よさそうやな

323 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 11:48:43.13 ID:nzgdV02M
モンゴル人みたいな遊牧民はヤバイと聞いたがどうなんだろ

324 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 12:01:38.46 ID:7xByO9CR
サバンナとかに住む人は今でもめっちゃ良いらしいし
現代の都市部に住む人間よりは遥かに良かったんじゃね

325 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 12:21:13.46 ID:n5Y+Jzkt
>>305
関羽は史実おいても張飛と共に
後世において三国時代の武勇超世傑と語られていて
呂布や他の豪傑連中も超越
今の三国志ドラマでも最強武人は意図的に関羽として描くけど
光栄だと、シブサワ史観がベースだからな。
彼が武力100は呂布といったためにその伝統を引き摺ってるんだろう。
光栄には光栄のカラーがあって然りだからな。
本家三国演義ほどのプライドを持たなくてもいい。

326 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 13:29:38.40 ID:k12HFGc3
自勢力以外の兵力が丸見えな時点で糞げーと判るな
戦場もだし

×歴史シミュレーション
○武将これくしょん

327 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 13:47:08.07 ID:yHihj6Tx
調査してあるんだろ

328 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 13:52:46.51 ID:OF6D733O
>>321
殺風景過ぎる
何にもないジャン
あと間者とかあったらいいな

12の視界で11をやりたい、個人的な理想

329 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:00:58.21 ID:Yx+VhRU+
海戦やりたいねえ

330 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:03:41.59 ID:8ziUUNVa
昔から疑問だったんだけど、虎牢関とかの関ってどんな形状だったんだろうか?
交通の要所とかに砦を立てる形かな。

331 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:21:14.56 ID:XS197+rE
>>311
今の所、創造の時の同様のパターンで情報解禁されてるから9月上旬に一回あるかな
それが具体的なシステムの話になるかと

332 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:22:49.92 ID:mD8k1QJp
建設する砦ってもうちょっとかっこよくならんかね
なんか箱じゃん
ただの

333 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:32:30.18 ID:DWBwLgiM
今回の城郭は色々な形状があるようだけど
基本的には箱状だね

334 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:36:06.64 ID:OF6D733O
てかもっと立体でいいよな
なんで箱なん?

335 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:42:10.10 ID:XixXIaiP
どうしても創造の城下町を想像してしまうよな。
都市が成長して多少は拡張されるのかもしれないけど。

336 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:42:49.87 ID:DWBwLgiM
立体の意味がよく分からんけど
中国の城ってひたすら広くて平たいもんだよ

337 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:46:01.76 ID:8ziUUNVa
日本の城下町と中国の城郭都市では全然違うからね。

338 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:47:49.19 ID:OF6D733O
いや、今の都市ってペースト状の薄い板を彫刻したみたいな感じじゃん
なんであんなペラいのか?もっと際立ちというか高くていいんじゃない?

339 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:54:55.89 ID:DWBwLgiM
>>335
スクショが遠景ってのもあるけど、中国の城の城壁の高さって15m前後だったそうだからなぁ
昔、西安にいったことあるけど、本当にペラかったよ

340 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:55:22.41 ID:DWBwLgiM
>>338

341 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:56:12.79 ID:S7XMik9Y
>>338
縮尺としては嘘になるけど、もっと城壁とか高くして目立つようにってイメージかな。
確かに>>321の画像とかもうちょっとデフォルメしてくれても良いな。

342 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:58:36.26 ID:H6rpsf7K
古代中国の城壁は都市をまるっと囲む作りだし、日本戦国の天守閣を守る城壁と違うからねぇ
時代も違うし

343 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:13:10.33 ID:mD8k1QJp
天地を喰らうの虎牢関すごかったよな

344 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:23:41.57 ID:BApKNaRP
サンコンさんの視力日本来てからあっというまに7.0から2.0になってしまって、何も見えない困ったとか言ってたっけw

345 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:28:31.05 ID:PHBTdBUZ
>>321
蒼梧と交趾が都市であんのけ?59都市くらいか?まぁこんなもんか
なんか左下の顔の群れ見てるとイラっとくるな

346 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:34:04.20 ID:IhzZ0Swr
60らしいぜ
シリーズ最多を謳ってる

347 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:40:10.88 ID:IhzZ0Swr
てか戦闘の画像見ると
兵士の総数と大将2人の顔が出てるが
これまた2方面同時作戦とか出来ないのかね?

3巴とか起こらないの?一枚マップの意味あるのかねこれ

348 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:42:36.04 ID:IoF6G3JB
創造も第三者が乱入してきたし混戦なら三つ巴にもなるんでない?
そうじゃないならマジでクソゲーになるな。

349 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:43:19.43 ID:mD8k1QJp
それじゃ意味ねえよなあ
火事場泥棒できないじゃん

350 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:43:53.30 ID:pY1gbZrE
>>349
劉備さんいい加減にしなさい(´・ω・`)

351 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:45:50.61 ID:mD8k1QJp
太守にしてくだちゃい

352 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:55:43.98 ID:mD8k1QJp
三國志Uで共同で攻め込んだ同盟国が裏切る(なんの前触れもなくw)
ってがあったじゃん。ああいうのもやりたいね
オレは仁君だからやらんけど

353 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 16:06:26.45 ID:OF6D733O
>>339
そうなんか、それは知らんかった
一応の再現だったんだな

あと同盟と停戦は自由に破棄出来るようにしてほしいなぁ
全作に言えるけど、同盟した後同盟国の隣接地の兵数露骨に減らすのはアホかと思ったわ
あと前線に兵送りすぎて内陸スカスカなるのは再現なのか?

354 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 18:21:19.55 ID:m4VZO8yc
>>353
創造はそれをさせない為に兵は城持ちにしてたけど、どうなんかね

355 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 18:35:20.66 ID:OF6D733O
あー、そのシステムでいいかなやったこと無いけどさ
実際は兵役とか前線送りとかあったんだろうけど
システムに組み込んだらどうなるんかな

356 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 18:55:27.15 ID:b/hkht4I
のぶやぼの創造みたいに攻撃力を武力、防御力を統率に
分けるのは反対
部隊の基本の強さは統率依存でいい

357 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 18:59:18.24 ID:fdvNJxTd
兵は移動できるけど、徴兵した時の出身地が記録されていて、基本的に帰郷したがる
あと徴兵地で強さの傾向や率いる武将との相性が変わる

みたいな妄想はしたことあります

358 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 19:02:20.22 ID:mD8k1QJp
「帰師には遏むるなかれ」か

359 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 19:53:51.33 ID:E+LXQDQG
有名武将の加齢や出世での顔グラ変化まで拘るのはどうなんだろうな
そこよりも武将のアクション・リアクションの多様化や一騎討ち・弁舌・特技の種類や習得方法・作成武将の特技振り分け等に力入れて欲しいと思う
まだ13は作ってる途中なんだから

360 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 19:56:40.96 ID:X4aEMMc1
>>359
出世は分からんが加齢は結構人気だと思うしいいんじゃね

361 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:06:08.09 ID:t0AEMfPD
>>359

俺もそれでいいと思うんだけど
孫権とか曹丕が統率80代とかは萎えるからなぁ
80代とかは名将クラスだし
ちゃんと能力決めれないコーエが悪い

362 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:12:25.75 ID:t0AEMfPD
ごめんなさい>>356です

363 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:19:23.85 ID:8wBAB1+u
グラは創造でいいけどシステムは革新にしてほしいんだよね
大友の大筒で耐久モリモリ削っちゃうような固有技術がほしいんだよ

364 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:27:18.27 ID:mD8k1QJp
勢力ごとの固有技術って12にはあったのかな?
それまではなかったよな

というわけで
蜀…う〜ん…なんやろ…
魏…歩兵系だろうか…騎兵は西涼がいるしな…
呉…水軍系か火計系
袁紹…兵器系
馬騰…騎兵系

365 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:39:13.43 ID:apMhn0Av
>>363
そういうのはイヤ

366 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:42:31.40 ID:pY1gbZrE
固有技術でそういうのは本当に勘弁だわ

367 :359:2015/08/15(土) 20:45:33.50 ID:QnRCh7Mr
>>360
たしかにそうだな
全武将プレイのファンだからむしろ加齢と出世でどう変わるのか楽しみだよ
ただそこにばかり時間を割いて>>359に書いた要素が疎かになってほしくないんだ
具体例挙げられないのは御容赦を
>>361
気にしないでくれ

368 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:48:47.50 ID:qdJwW68t
9に勢力に固有兵法あったな
公孫瓚麾下だと走射を使えたり、異民族は突撃できたり

369 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:51:15.94 ID:PDLsfiYx
Y見たいに都市によって雇える兵を変えればいい
ただYだと他の仕様が糞すぎてその仕様が生きなかったというww

370 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:57:04.01 ID:LcrH+Xnb
三國志なら革新みたいに浮世離れした感じでも割と納得出来るんだけど(というか三國志で創造みたいに変にリアリティを求められても嫌だ)

371 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 20:59:35.80 ID:mOFrw+xI
三国鼎立後は魏の一強になっちゃうもんな

372 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:00:18.63 ID:K8JvZUQx
落雷孔明は許されるな

373 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:01:33.59 ID:81IeDjK6
また革新が湧き始めたな

374 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:02:27.87 ID:XHuq0l44
>>370
革新なんぞに依るぐらいなら9PKの方がはるかにいい

375 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:10:53.32 ID:S7pQTWko
>>359
元々同じ武将プレイゲーである太閤5では、出世によるグラ変化はあった
それとは別に、12の時に死にかけの辛評とか万年囚人の韓スウとか
シチュエーションが偏りすぎたグラが多すぎたせいで非難されたのもあり
それを受けての複数グラなんだとは思う

376 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:11:55.49 ID:fdvNJxTd
>>372
落雷は原作にない技だからなあ……
今回火計が強力っぽいので風変の強化や、あと原作技で戦場の迷路化とかやって欲しい

377 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 21:59:42.43 ID:XixXIaiP
今回やっぱAIが気になるよなあ。
武将プレイだから尚更。
まあ多少のお馬鹿は目をつむるけど、
酷いのはちょっと・・・

378 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:11:34.44 ID:IhzZ0Swr
原作言うなら
穴掘り、狼煙による誘導とか欲しい

379 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:17:02.92 ID:mD8k1QJp
穴攻めは欲しいな

380 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:17:28.58 ID:S7pQTWko
うまいこと目標に当てられない4の落石とかな

381 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:20:07.72 ID:mD8k1QJp
>>380
なんかあったなそんなんwwww

382 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:28:48.19 ID:X7FXaW2y
武将プレイだし加齢で能力変化もあるかな。徐晃がピークになる頃には関羽はピーク済んでそうだし、
逆に袁紹と戦ってる頃は張遼も徐晃もまだ成長過程な気がするし。

383 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:51:10.32 ID:LcrH+Xnb
まあ、俺が言いたかったのは三國志で余りにリアリティ出すのは逆に白けるってこと
別に革新を擁護するつもりはなかったが、革新という単語一つに反応するアンチも大概だな

384 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 22:59:30.97 ID:X3i8Vsdp
失せろボケ

385 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:01:46.60 ID:IoF6G3JB
パラは武力と統率、知力だけにして、部隊の強さは統率依存、武力は統率の+補正と一騎打ちの強さでよくね。
これなら呂布系の脳筋でも活躍出来るし。

386 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:01:56.59 ID:jqWK85As
一騎打ちはどうなるんだろうな
11風になるそうだけど

387 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:13:36.39 ID:LcrH+Xnb
>>384
お前が失せろ邪魔だ

388 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:15:38.25 ID:IhzZ0Swr
個人的には武力は士気の維持に使ってほしいな
統率に加えて士気の上下も被与ダメージに影響与えて
統率高めの文官だと士気を維持できず、猛将は高いまま維持できるとか

389 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:20:01.67 ID:trteyIVt
>>384
>>387
どっちも他所でやれや。

390 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:23:17.04 ID:ncFrwt81
>>388
そんな感じだよね
基本の戦闘力は統率で、武力は攻撃力や移動力を瞬間的に上げたり相手を状態異常にしたりと特殊効果的な意味合いの方がしっくりくる

391 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 23:26:32.21 ID:trteyIVt
>>388
ただそれやるなら、12の時みたいに統率値が引率できる兵数を決める仕様はやめてほしいな

392 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:00:19.42 ID:japXXRzZ
ID:LcrH+Xnb
創造貶しありきなのが見え透いてる
きもい

393 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:11:32.83 ID:uPgJnJBH
ID:japXXRzZ
いちいち粘着するなよ、お前もお前だな

394 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:24:42.23 ID:ETssWfxu
>>388
それでは孫武や呉起のような人物が士気の維持が下手になってしまう

曹操は炎天下で苦しむ兵士の士気を梅の実を想像させることで高めた
士気の維持なんてまさに統率力の分野だと思う

395 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:26:02.13 ID:fmH9XQKb
>>377
AI向上は望めそうもないし
8みたいに、自分の意見を強引に通すシステムでも入れないと
フラストレーションは溜まるだろうね

396 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:29:29.02 ID:uPgJnJBH
派閥システムが導入されたら良いと思う
いや、してくれるよな…?

397 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:37:56.86 ID:KRLCcUxO
>>394
要は軍の司令官に求められる統率力と
部隊の指揮官に求められる統率力は別のものって話だよね

能力値の査定に使われるモノサシは複数あるのに
その表現のモノサシは1〜100の数字っていう1種類だから
そのあたりの区別がうまいこといってないってのはある

398 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:38:18.17 ID:C5YCmLZ7
派閥が無かったら相関図が無意味になるし。
それはあるでしょ。

399 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:41:18.46 ID:T9AWyZp0
派閥は武将数が多いと描くのが大変だな

400 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:43:34.27 ID:MPO6Dixi
兵の強さは兵自体による(訓練度の復活)で、武力が高いと鍛えやすい
それを実際に運用するのは統率、でいいんじゃないかな

401 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:43:53.84 ID:fmH9XQKb
派閥は太閤3みたいに一勢力内に対し3〜4ぐらいしかなさそう

402 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:47:03.26 ID:jbCbC7Eh
相関図はあっても今のkoeiさんじゃ派閥とか考えて無さそうな気がする・・・

403 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 00:49:58.70 ID:z9TwRdZL
本当に単なる見た目だけの相関図で終わる可能性は大だわな

404 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 01:48:39.26 ID:uPgJnJBH
肥「派閥導入はPKまで待ってね♪」
有り得る

405 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 03:03:12.91 ID:UZc7AnyS
6派閥みたいな面倒なだけなシステムならいらんけどな

406 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 04:08:08.63 ID:UZ+waa9B
派閥は無理でも、劉備登用したら明らかに自分より巨大な相関図築いててヤバイ雰囲気になるとかして欲しい

407 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 04:10:01.96 ID:adwkwI0c
派閥はあっても良いが、プレイヤーの足を引っ張るだけのシステムならない方が良い
派閥内の武将同士なら連携が上手いとかプラス要素込みならアリだと思う

408 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 07:44:05.16 ID:8rTOZkEX
派閥とか作ったら君主が死亡した後とか大きい戦争などに敗北した後等
もめて分裂しそうなのでどうなんだろね。その方がゲームが面白くなるかもしらん。
西暦300年くらいにならないと統一できないとか

409 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 07:52:37.50 ID:UAERlVIg
巨大組織の運営に失敗すると分裂してほしい
クーデター起こされたい

410 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 08:10:06.93 ID:PGFqwaoj
あのさあ…
最近のコエ作品の戦法の時とかの
「ギラッ!シャキイイイイーン!(顔グラ、ズズイッ)」
みたいのがうんざりなんすけど
創造の会戦でもさ…

411 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 08:43:25.37 ID:PGFqwaoj
12はやってないんだけどそんな感じじゃない?
ピキィィィィン!(顔グラずもも)「突撃ぃぃ!!」ドゴォォォォ!みたいな
そこまで出てこんでええやろっていう

412 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 09:06:42.41 ID:whKdT1CB
張飛の顔グラ爽やか過ぎてキモいわ

413 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 09:20:55.96 ID:SqnT+gj5
レスラー会見みたいやな

414 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 09:36:06.09 ID:H3501Q9p
むしろ顔グラを表示させるためにコエ作品がある
と作る方もハッキリ割り切ってるんだろう

415 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 10:27:45.89 ID:chtlsTy5
モブ作ったら非難される品

416 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 10:33:06.76 ID:8rTOZkEX
>>415 どうせ暇な業界の人でしょ?

417 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 10:46:49.50 ID:PGFqwaoj
派閥のボスを煽って独立とかはめっちゃおもしろそう
陪臣の陪臣やったのが一国のNO,2になれるんやで

418 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 10:53:02.90 ID:8rTOZkEX
物量作戦で何とかなる的なところがやっぱりあるからね
全武将プレイもさらに進化してもいいと思う

419 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 10:59:24.34 ID:1fGZ/SUs
一枚マップでリアルタイムで戦闘画面が別画面?

420 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:03:42.59 ID:6/OA2wsn
三国志の中の派閥って大体、同じ出身地の同郷グループが後継者と繋がるパターンだから、
武将一人一人に出身地のデータも追加して欲しいな

同郷なら交友しやすいとか、汎用イベントあるとか

421 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:08:31.43 ID:u2lBQIrY
劉備はそういうの超越する特性でもないとバラバラになってしまいそうだな

422 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:09:52.11 ID:PGFqwaoj
「狡兎死して走狗烹られ、敵国敗れて謀臣滅ぶです。
◯◯を倒せば、次はあなたが誅されるのですぞ!!」

↑これを大功をあげた将軍に言ってそそのかしたい
そしてその献言を退けられたら狂人を装って出奔したい

423 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:14:45.17 ID:BJHrsQP+
どこぞの韓信そそのかした人だよ

424 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:22:09.38 ID:07FQK3PX
身分が君主>軍団長>太守>一般しかない縦割り行政じゃなくて(今でも一応軍師とかはあるが)
陪臣制導入するだけで簡易的な派閥は自然にできそうな気がする

425 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:25:12.23 ID:Nl1q2jP4
劉備の人徳を表す特殊スキルはどんな名前かな?

まさか 福耳 というわけにもいかんだろうしw

426 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:43:47.62 ID:3VUi2Xpo
大徳

427 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:47:58.32 ID:6/OA2wsn
そもそも、軍師って身分は不要だなぁ
君主は配下の誰にでも諮問できて、武将間でも仲が良くて知力の高い武将に仕事の成否を聞けたりの方がいい

仲の良い武力の高い武将に仕事を手伝ってもらったりできて
そういう互助会みたいなのが結果的に派閥って感じかな

428 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 11:58:02.83 ID:bjUTfejs
曹仁における参謀の満寵、副将の牛金みたいなのは再現できるようにしてほしい

あと袁家の参謀たちの知力差で軍師がきまるのは萎えるなあ
田豊が一番高いからじゃあ軍師ってわけじゃないし

429 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:00:03.63 ID:wTadBt+7
郭図さんで出張られても困るで

430 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:07:44.17 ID:H3501Q9p
今までに派閥にチャレンジした三国志6とか太閤3とか蒼天録とか消化しきれず完成度低いのばっかりだからな

431 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:09:18.49 ID:uiwlcM1p
武力90の猛将郭図

432 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:17:35.59 ID:nlVBsWfr
相関図じゃなく組織図なら心躍る

433 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:32:47.44 ID:CG4m6Yvr
やっぱり今までの功績値で決める仕様とかでいいんじゃないか?
パラメータで判断出来るなら陸遜に軍権を与えることにあれだけ反対されることもなかったわけで

434 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:37:16.04 ID:PGFqwaoj
うん、功績とか名声とか(君主の好き嫌いとか 小声)
で無能がのさばってるとかいい感じ

435 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:38:51.03 ID:UZc7AnyS
都市ごと参軍でまぁ固定軍師(参謀)があっても別にいいかなーとは思う
固定の方はいつも通り諸葛亮以外知力100あてにならないアレの役割だけ

436 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:39:46.71 ID:wTadBt+7
武将プレイなんだから君主との親密度も影響とかもな

437 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:46:50.03 ID:5B1rJClk
>>432
組織図良いね
勢力内の色々な役職に誰をつけるか悩みたい

438 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 12:47:55.36 ID:8rTOZkEX
やっぱり君主の長男次男三男長女と婿養子での派閥か
有名な人材を中心とする派閥とか
出身地や誰々に学問等を教わったかでの派閥とかかね

439 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:02:32.58 ID:S/dq4vMP
韓玄を一騎打ちでボコってたら、どこからともなく黄忠が加勢にくる戦慄か。
相関図…。

440 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:13:19.90 ID:PGFqwaoj
諸葛亮がボコられてたら魏延が助けに来るんですね?!

441 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:14:44.21 ID:uPgJnJBH
韓玄閥と魏延・黄忠閥は別な気が

442 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:20:51.69 ID:PGFqwaoj
蜀もけっこう派閥ありますからねえ…
魏は曹操生きてた頃はそんなになかったような

443 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:25:30.97 ID:8rTOZkEX
魏は曹操時代なら仕事をしていれば多少の賄賂もオッケーのワンマン
みたいな感じだったのかな。
蜀の派閥は分からん。孔明死後、姜維と黄皓の二大派閥?
色々いたよね。蔣エン、刺殺された費イ、董允、郭ユウ之他かな。

444 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:31:27.08 ID:Yz3gS1Qf
蜀漢には派閥は少なからずあったと思われる
益州派や荊州派が再現出来たら良いね

445 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:36:14.93 ID:TFzmYMv9
荊州閥が呉を討って荊州を取り返せと訴えて、益州閥が呉と和解して益州に籠るべしと訴えたんだよな。荊州閥でも孔明みたいに呉との開戦に反対してる人もいたけどさ

446 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:40:29.23 ID:8LfZwlx9
牛金でプレイしててやばくなったら曹仁が助けにきてくれるのかな

447 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:42:43.09 ID:Zw+yrgyI
そして城を守っていた陳矯が
「曹仁将軍ガチすげえ、超すげえ」と言うんですね。
分かります。

448 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:43:40.80 ID:PGFqwaoj
天人っすわ

449 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:50:24.26 ID:ETssWfxu
>>440
諸葛亮−龐統−張飛−関羽−黄忠−魏延
大丈夫そうだ

450 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:53:22.23 ID:8LfZwlx9
黄忠は関羽にクソジジイ呼ばわりされたんだからむしろ嫌われてるだろ

451 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:56:19.16 ID:e5MUnRfI
関羽じゃなく厳顔だったらうまくいきそう

452 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:57:57.75 ID:ETssWfxu
諸葛亮−龐統−張飛−劉備−魏延

これならどうだ

453 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:59:49.81 ID:Zw+yrgyI
関羽は糜芳に
張飛は劉巴に嫌われてるだろ

454 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:10:04.89 ID:aVAL4+49
劉巴はほとんど嫌ってそう

455 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:13:15.07 ID:PGFqwaoj
糜芳や楊儀みたいのもいるしな

456 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:16:46.40 ID:Zw+yrgyI
曹操と夏侯惇、夏侯淵あたりが砕けた会話するのかな

457 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:20:55.85 ID:ArtF2t1L
友達の知り合いの知り合い以降まで続くならなんでもありだな

諸葛亮−劉備−関羽−張遼−曹操−袁紹−袁術−玉璽−孫策−孫権...

458 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:26:01.09 ID:PGFqwaoj
曹操−袁紹−袁術

ここは違うw
絶対違うw

459 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:27:38.21 ID:uPgJnJBH
董卓討伐辺りまでは仲良かったから…(震え声

460 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:30:09.37 ID:tVkQfMNr
荀ケさんが光り輝くなw

461 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:40:57.25 ID:PM3kHMd0
ギャー!玉璽がシャベッター!?

462 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:42:22.78 ID:PGFqwaoj
序盤の熱い荀ケ獲得合戦

463 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:44:20.56 ID:DpCUOLuM
あえて荀ケを登用しないという選択

464 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 14:45:19.98 ID:07FQK3PX
荀ケらしい価値が出て良いんじゃね?

465 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 15:43:49.66 ID:u6u8B7Ad
>>432
遥か昔の龍王三國志とかにはあったよね。
上下関係があったかは覚えてないけど。

功績いくつ以上で○○将軍とかの一覧が、
図になるだけでも妄想が捗るね

466 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 16:15:21.70 ID:NvnxRGoo
軍師の助言も完全知力依存ではなくて、君主との相性によって補正されるようにすればいいと思うわ。

467 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:05:12.38 ID:tVkQfMNr
田豊さん…

468 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:19:16.01 ID:L0ckM7P3
曹操の部下の時の陳宮とか
張松とかもう反対のことやった方が当たりそうw

469 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:21:20.79 ID:PGFqwaoj
??「赤壁はまぐれ。それより土どけろや!」

470 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:41:35.76 ID:BJHrsQP+
>>466
的確な助言があるからこそ知力があるわけであって
カントのソジュ、田豊や赤壁時のカクの進言が正しくなかった訳じゃないだろう

471 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:56:12.79 ID:NvnxRGoo
そういう意味じゃないんだけどまあいいや。

472 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 17:59:59.92 ID:PGFqwaoj
相性バッチリだと+補正がかかったりってこと?

473 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:11:19.04 ID:vUEqm66p
相性で知力補正されるとか意味わからんw

474 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:12:10.89 ID:NvnxRGoo
相性悪いと本来の知力よりも助言の成功率が下がれば、君主や総大将が必ずしも知力の高い軍師参謀を採用するとは限らない、ってことを間接的には表現できるかなと。

すまんな、はぐりんが全然仲間にならなくて気分転換に前から思ってたことを書き込んだだけなんだ。

475 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:19:17.59 ID:adwkwI0c
配下から提案してきた行動は成功率や効果が高い
そして親密度が高いほど配下がたくさん提案してくれる
とかどうや?

476 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:19:32.73 ID:PGFqwaoj
そういうのは例えば、君主の性格・傾向に
「能力重視」「実績重視」「見た目重視」「相性重視(要は好き嫌い)」
みたいのを設定できれば再現できるんじゃないかな

477 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:41:19.18 ID:2pog5aRr
>>476マスクデータで結構前から似たようなのあるよ?起用傾向だかで名声重視、能力重視、相性重視、功績重視ぐらいはあったと思う

478 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 18:52:45.86 ID:PGFqwaoj
相性重視ってのもあるんだ
しらんかった

479 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:01:27.86 ID:uPgJnJBH
まあ有能な軍師が窓際に行くのも見てみたいわな

480 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:02:22.63 ID:ehJsiCBP
嫌い武将(君主)設定のことじゃね?

481 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:04:46.35 ID:ehJsiCBP
讒言コマンド 成功すれば功績名声値が下がるとかあれば袁紹陣営が宿題そっちのけで讒言合戦させるという予想図が見える

482 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:14:59.56 ID:X/Ed5JPd
呉も魏も酷そう

483 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:19:38.50 ID:59UyXU1B
讒言の成功率は君主の知力依存か。
でも劉備に讒言聞くイメージ無いし、そう単純でもないか。

484 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:23:53.73 ID:nlVBsWfr
有能な軍師を窓際へ送るってことは
代わりの選択肢として、有力派閥を優遇するためで
優遇しないと派閥構成員の忠誠度が落ちるとかだと面倒なので
味方の内政効率が上がるとかにして

・・・ただ、洛陽周辺のあの画面の左下の武将顔をみてると
期待はあんまりって感じがするー

485 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:23:57.68 ID:rrBVvcu/
存在感は=発言力にもなるんだろうか

486 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:24:08.85 ID:uPgJnJBH
劉備とか曹操には内部パラで讒言無効とか

487 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:25:36.47 ID:rrBVvcu/
絆を結べてる後継者候補を擁立とかしたいな
または存在感の低い奴を君主に擁立したり

488 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:29:36.02 ID:TAXcnNKU
曹植と絆結んでたら飛ばされたり…

489 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:37:32.91 ID:q0TSbYRG
禰衡あたりは人間関係あるのかw

490 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:39:35.79 ID:pomcXxGw
楊修、孔融あたりは人物だと認めてたと思ったが、絆と言えるかはまた別だな

491 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:45:41.49 ID:YNiCEEnI
>>487
王淩で曹彪擁立とかやりたい
あとそろそろ令狐愚に出番を

492 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 19:45:52.52 ID:L0ckM7P3
劉備と曹操は確かに讒言効くイメージないな
孫権とか袁紹だとバンバン決まりそうだが

493 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:04:23.85 ID:M5dvrVKE
初めから絆あるのは義兄弟クラス、君主と重臣クラスだけとかじゃないのかな

494 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:13:00.25 ID:KNZd+3Ef
夏侯家と曹家あたりは初めから繋がりあるだろうけど、諸葛家の子の世代で初めから繋がりあるのは違和感

495 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:14:01.40 ID:ehJsiCBP
>>487
呂不韋「擁立なら任せろー!自分の(禁則事項)」

自分が讒言ネタ出したのはあるがどの群雄でもバンバン讒言されても6の二の舞いになるんでそこら辺はCOMがやるなら条件厳しめでもいいのかもな
嫌いな武将がいるとか讒言武将に讒言するフラグがあるとか

しかしまあ荀揩ウん仕える君主次第では空箱TASになりそうw

496 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:38:54.95 ID:S/dq4vMP
>>489
関羽を裏切った蜀の四奸連中と組んで
ネット荒らしチーム結成ですよ

497 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:40:33.39 ID:RAMaU7C6
諸葛亮は諸葛謹の次男を養子にしてたりするし子世代でも普通に繋がりはありそうだけど

498 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:46:53.00 ID:YNiCEEnI
諸葛瑾の孫娘が陸抗と結婚してるから陸遜と諸葛亮は親戚

499 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:47:11.95 ID:KNZd+3Ef
>>497
諸葛瞻と諸葛恪、諸葛靚 は面識0でしょ

500 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:49:53.59 ID:rrBVvcu/
なんか関羽張飛とその他絆の太さ違うし
ただ親族ってだけならかなり細いんじゃないかな

501 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:52:57.00 ID:PGFqwaoj
曹丕と甄姫の夫婦の絆(震え声)

502 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 20:56:34.33 ID:PGFqwaoj
甄姫にあんなことしたのは本当に郭皇后なんかね?

503 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:29:22.85 ID:uPgJnJBH
こんなに話をしてて思ったんだが、コーエーは相関図を見栄えの為に作っただけで派閥も讒言もない可能性
あるにしてもPKとか

504 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:37:19.80 ID:H3501Q9p
あったらとっくにウリにしてるよなあ

505 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:41:25.86 ID:n21s3PSo
ボク(コーエー)の考える楽しい(はずの)三国志にはもう飽きたわ。

506 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:45:58.04 ID:RAMaU7C6
>>499
直接の面識はないだろうけど遠縁の諸葛セイはともかく
従兄弟同士の諸葛瞻と諸葛恪は互いの存在を知ってて当然だろうし
一番薄いつながりならその程度で良いんじゃね
公開されてる相関図なんて当時は一方的な片思いでしかない関羽周倉で繋がってるし

507 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:49:06.58 ID:CG4m6Yvr
曹操、劉備、孫策みたいな人物が人事から戦争まで独裁するのは違和感ないんだけど
若い頃の孫権や劉協、劉禅、孫亮、曹芳みたいな、いるだけ皇帝の扱いってどうなるんだろうか?

個人鍛錬や買い物だけ許されて、首都に幽閉だけの生活か?

508 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 21:58:43.90 ID:k2d/Tr/8
期待し過ぎると後で辛いぞ

509 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:00:00.36 ID:Wg7r7QHN
>>507
そんなのあるわけないじゃん皆同じだよ同じ

510 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:01:28.90 ID:n21s3PSo
もう子供じゃないんだから、コーエーのゲームなんて卒業しなきゃな

511 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:06:57.72 ID:PGFqwaoj
いるだけ皇帝になりたいわw
メシ食って子孫つくってりゃええんやで
最高やん

512 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:09:34.33 ID:MPO6Dixi
三公だか丞相の地位について、皇帝よりも実績と発言力がある場合
皇帝の命令をキャンセルできたりすると楽しいなw

513 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:45:24.67 ID:97BicOH+
讒言システムは袁紹勢力を例に取れば作りやすい

武将の性格として【頑固】【優柔不断】【実直】【陰険】などを作る

袁紹の場合は【優柔不断】
放棄の場合は【陰険】

放棄には【嫌い】設定のある田豊という武将がいる

これでフラグが立つ

514 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:48:54.46 ID:C5YCmLZ7
どうせ無印は劉備存命までなんでしょ?
馬岱で魏延を斬るのはPKまでお預けだよな?

515 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 22:55:09.98 ID:h9mpm3a0
8やったことないが、7でも10でもNPC同士の親密度は存在しない感じだったから、相関図は一歩前進と考えてる
本当に一歩だけだろうから大きな期待はできないけど、よい方向へ進んでほしい

516 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:01:40.70 ID:9T2XBOJS
せめて11の親愛嫌悪くらいの設定はあるんだろうな
もちろんプレイヤー努力次第で覆せる

517 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:12:40.26 ID:T82HjpMY
>>513
そしたらどうしてホウキを採用するのかが問題になる
君主と親密にでもするか?

518 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:14:18.47 ID:X/Ed5JPd
>>513

逢起は陰湿だけど忠臣で有能なのが厄介だよなw

519 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:26:20.44 ID:H3501Q9p
創造ベースなら10より薄味になるのは確定だろうなあ
現時点の完成度も65%で絶賛スクショ詐欺中だし

520 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:30:38.99 ID:nOhdJbWL
【バカのひとつ覚え】創造ガー創造ガー創造ガー

521 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:32:38.39 ID:ETssWfxu
>>518
忠臣で有能だが助言は当たらない……

楊松とかは、ゲーム中で「なんでこいつが重用されちゃうのか」という設定が難しいな
「甘言」という特殊能力を設定して、君主が甘言に乗ってしまうタイプかどうか決めて、とか……

522 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:39:20.66 ID:ETssWfxu
>>477
そういうシステムがあるのはいいんだけど、大多数の武将が能力重視で実際ゲーム中の効率はそれが最適
だから名声重視の君主は「こいつバカ」って言われてるのに等しい有様

523 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:40:02.40 ID:X/Ed5JPd
>>521

ギョウ乗っ取りの時とかあるから助言が当たらないのは違和感がある

524 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:43:07.19 ID:adwkwI0c
武勇や知略はともかく、統率や政治力って官位や名声の影響を強く受けると思うんだよな
その辺を反映させて、素のスペックは低いけど官位や名声(生まれとか)の補正を受けて統率や政治は高い・・・とかあれば面白いじゃね?

525 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:48:11.57 ID:NJG6n0ol
>>524
その辺は官位を与えた際の能力値補正で再現できるんじゃない?
たしか12だと官位によって能力値変動したよね

526 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 23:56:47.26 ID:SMCeRwfR
>>513
これで劉表晩年も出来たらある程度の派閥的なのは出来そう
まあ肥はそんなシステム作りきれんだろうがw

527 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:00:15.53 ID:QA1l3pZn
今が妄想するのが楽しい時期とはいえ
おまえらハードル上げてくなぁ…半月後の反応が楽しみやで

528 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:06:23.88 ID:/Gvt6FWG
久々の武将プレイだからのう

529 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:06:42.97 ID:zRTnROoh
補正なんか無くても、名声の高い武将=相関図で重要な位置を占めてて多くの人間を効率良く動かせる、でいいだろ
下手な能力重視はあぶれ者を重用することになって組織が上手く回らないってバランスにしてほしい

530 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:15:43.01 ID:L/SeTGoS
>>527
とりあえず発売日に買ったユーザーが初めにやる事は
膨大なバクチェックかもな

531 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:35:40.96 ID:j/39xE0T
相関図が「正史や演義で最初から決まってる」というのは無しにして欲しいな。シナリオ開始時はともかく。

ゲームを進めていくと新しい友人関係、新しい敵対関係が生まれていくのが自然。

532 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:42:22.49 ID:ChNHmldx
>>531
仮想モードでどうぞ

533 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 00:52:01.55 ID:N/bT0SgG
>>531
おそらくそうなると思う絆システムの醍醐味じゃないかな
例えばカコウエンと黄忠が義兄弟とか思いきった事が出来そう

534 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 01:07:34.23 ID:AB8PTe+6
期待しとくと裏切られるとかいう発想嫌いだわ
裏切られたらそん時は残念で済むし、人が妄想を楽しむことの何がそんなに不都合なんだか

535 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 01:37:47.73 ID:jtX0uTh7
期待しすぎるからなるんだろうなぁ
無印だから発売前にお葬式ムードになると思われる

536 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 01:42:55.98 ID:HCVe1GxP
今回は体験版出さずに発売された内容を見てからお葬式ムードだろうな

537 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 03:19:14.94 ID:+PAMPwAk
劉禅みたいな弱小君主が単独で攻めて来るのは辞めて欲しいわ

538 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 03:19:24.93 ID:R2i6fjoi
ネガネガうるせえ奴らだ

539 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 03:53:57.70 ID:AOrPdi+S
ゴミゲーに期待膨らませている馬鹿wwwwwwwww

540 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 05:36:13.50 ID:BeUSUdQ6
いーじゃないのー
ダメアルよーダメダメ

541 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 10:07:32.61 ID:cCzllCEf
勝手に期待して勝手に失望する奴はろくなやついないから。期待外れでも楽しめる人は楽しんだらいいしやめたい奴はやめたらいい

542 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 10:10:47.80 ID:e7hSFzyD
>>539>>540
バカ丸出しで気持ち悪いんでもう書き込まないで

543 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 10:43:46.90 ID:lDryZBvo
期待も何も公式のコンセプトだけ見ると目新しいものは特にないよな
強いてあげれば相関図だけど、義兄弟同士で効果が変わったりするのは今までもやってきてるからな
これから細かいシステムの紹介で本当に期待させてくれるかはちょっと疑問だな

544 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 10:51:10.11 ID:o2L+ToOz
ゲームを作るって点で
単に肥がサボっているようにみえるのよね
そこにがっかり
絵やデータ数には騙されんぞ!

545 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:23:53.00 ID:vJounhez
>>543
従来のシステムを何を削って何を引き継いだかの大まかな確認ぐらいかな
新コンセプトはおそらく相関図まわりだけだと思うから、どれだけ手の込んだシステムになってるか望みをつなぐしか

546 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:24:26.34 ID:RLSCcBAt
イベント盛りだくさんじゃないと、あきちゃうから、そこだけお願いします!
別に、同じイベントでも武将が違うバージョンってだけのでもいいので、
でもよくないけど、いいので、お願いします。

547 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:39:05.76 ID:mjSKu3Pj
エンディングも盛りだくさんがいいな
何時間もかけてクリアしたのに一言二言喋ってはい終了とか寂しすぎ
ただでさえクリアまでモチベーション保つの大変なのに

548 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:47:01.58 ID:B8SlW6ds
そこはやはり太閤みたいに色々解放していくのがいいかな
武将の数だけ条件があるなら長期のモチベも保てるだろ

549 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:50:52.02 ID:LIeX6WD+
>>546
個人的には汎用イベントの充実かな

550 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 12:53:33.64 ID:/Gvt6FWG
実際汎用イベントは欲しいわ
義兄弟、婚姻、昇進はあるだろうけど

551 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 13:08:14.29 ID:ZlFHorY4
正史から引っ張ってこれば、イベントは山ほどあるだろうな
でも、君主が死んだり、配置換えするイベントはON/OFF必要だわ
孫堅が戦死しなかったらどうなるかって歴史のifをゲームで楽しむのが醍醐味なんだから

552 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 13:08:52.97 ID:QSPqQiwg
三国志12の相性要素は残しておいて欲しいなぁ…
関羽(統率113 武力115) 兵力2万7千

VS

王凌(統率74 武力64) 兵力1万
雷薄(統率62 武力70) 兵力1万
陳応(統率62 武力72) 兵力1万
陳蘭(統率66 武力69) 兵力1万
厳白虎(統率67 武力70) 兵力1万

これで一騎打ちが起きない限りは関羽が負けるという珍しい作品だし

553 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 13:14:44.03 ID:2TIKhqLX
孫堅が死ぬくらいなら良いんだけど、12みたいに劉備が強制的に国替えされるとかはonoff欲しいな

554 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 13:55:54.97 ID:Cqm+zlBE
孫策は滅亡したよなw

555 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 17:22:59.15 ID:tQRvpdYE
>>549
汎用イベントは重要だな。ただコーエーだと五霊山回ると能力がupするとかどうでもいいイベントばっかりになりそうなんで、
全く会ってくれない義理重視の武将をそれとなく3回ほど助けると会ってくれるようになるとか、
相手がバカだとそういうのは気付かれないので直接家の前で粘って根性見せた方が良いとか、
策士好きならわざと相手にだけ気付かせるような琴線に触れるアプローチをしたら会ってくれるようになるとかのようなイベントが欲しいな。

556 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 17:37:44.33 ID:Ip6bc2gA
義兄弟だけじゃなく穴兄弟とかも作りたいよな
関係が希薄

557 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 17:43:31.91 ID:YUGAndEd
歴史イベントのほとんどに新武将でもかかわろうと思えばかかわっていけるような仕様になってたら嬉しいね
桃園の誓いに新武将が加わって桃園三傑を桃園四傑にできるぐらい歴史イベントに柔軟性が有ったら嬉しい
まぁこの例はまず桃園の誓い以前の時代のシナリオが有るかどうかが問題だけど

558 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 17:47:40.34 ID:5A9bqAFi
>>556
秦宜禄「私の時代が来たようですね」

559 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 19:21:45.77 ID:2TIKhqLX
一番最初のシナリオは黄巾の乱で決まってる様なもんやし

560 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 19:26:35.39 ID:5A9bqAFi
シナリオ1
 楊震誕生

561 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 19:36:42.36 ID:8fWi5Dis
>>560
宮城谷w

世が乱れるまでは淡々と羌族討伐に励んだり
名声や人脈づくりに勤めたりすんのかw

562 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 19:38:01.43 ID:lrtModmg
例えだからいいんじゃないDLで似たシナリオ来るかもよ
新武将が三國志のイベントに深く関わる事が出来る様になるのは自分も賛成

563 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 19:52:04.81 ID:5A9bqAFi
そういや乱れる前だったな…w

564 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:16:24.99 ID:8fWi5Dis
黄巾の時点で、より有利なスタート地点に立つことが目的のシナリオだな。>楊震誕生
名声を高めてもうまく立ち回らないと党錮の禁でゲームオーバー
もう完全に別のゲームw

565 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:17:38.19 ID:/Gvt6FWG
空き地だらけになりそう

566 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:17:51.13 ID:8fWi5Dis
宦官と外戚の力関係をうまくコントロールする君主プレイ

567 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:17:58.83 ID:4R4Vnk8I
>>558
どういうこと?

568 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:25:01.91 ID:AB8PTe+6
>>567
知らない?関羽の横恋慕のこと

569 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:26:50.26 ID:+ODe3Pvb
>>564
水滸伝w
金国ならぬ黄巾挙兵でゲームオーバーですねわかります

570 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:39:34.85 ID:2TIKhqLX
楊震誕生とかどれだけ武将(というより役人)追加しなきゃならないんだよwww
戦いは異民族間とだけとかかな

571 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:45:46.20 ID:XuzeasOS
楊震なんて人知らないけどな
黄巾以前も気になるとこだけどね

572 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:49:50.21 ID:VbKKSNp3
若い頃の董卓や韓遂とか

573 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:51:18.68 ID:8fWi5Dis
>>571
楊修の4代前の人で宮城谷昌光の三国志はこの人から始まってる。
楊氏はこの人から4代連続で三公を輩出してる名族。

574 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:54:22.70 ID:8fWi5Dis
楊震は54年生124年没だから、100年くらいgdgdやってないと黄巾が登場しないw

575 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:58:06.12 ID:tQRvpdYE
今までの舌戦って一騎打ちみたいに引き分けとか無くって、一方が論破された感じでうなだれるパターンだけだったと思うけど、
今回は互いに歩み寄ったり、氷解するパターンとか、仲裁が入って収まるとか、憤死するとか違いがあるといいんだけどな。
武将登用や同盟の時に論破的な方法とっても表面上の関係で長続きしない気がするしなぁ(赤壁の時の孫劉同盟と言いそんなのばっかだけど)。
舌戦の落としどころで武将同士や勢力同士の関係性のあり方が表面的か本当の信頼関係かとかが変化するとかにならんかな。

576 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:02:19.67 ID:+ODe3Pvb
下手すりゃ光武帝の御代ですからな宮城谷三国志w
楊震は知らなくても天知る地知る〜の四知は有名ですからな。
ヒーローの登場台詞みたいなアレ

577 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:03:31.75 ID:GXBfAyO/
楊家は楊彪の辺りからはプレイアブルになってたね

578 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:08:50.30 ID:8fWi5Dis
シナリオ1:楊震誕生
・・・
シナリオ50:石勒誕生

579 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:10:43.28 ID:8fWi5Dis
シナリオ1:楊震誕生
・・・
・・・
シナリオ100:楊堅誕生

580 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:11:03.92 ID:Pvma2g0r
>>556
義理の親子なのに穴兄弟の人たちはどうなるんですか

581 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:13:53.87 ID:5A9bqAFi
シナリオ1685:習近平の台頭

582 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:20:23.21 ID:5A9bqAFi
すいません、>>581は忘れてください

583 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:20:40.32 ID:6vJcUcUH
煬帝怒る

584 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:26:40.50 ID:D6viyIuC
張作霖対松永久秀の爆殺対決

585 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:26:46.58 ID:2TIKhqLX
>>581を斬れっ

586 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:34:57.05 ID:XuzeasOS
>>573
袁紹で知られる袁家みたいなとこ出の人なのな
>>576
楊震って仮面ライダーストロンガーみたいな人なんだね、好きになれそうだわ

587 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 23:25:10.46 ID:lgbIy2n4
>>586
うるせぇ超電子ダイナモ埋め込むぞ(´・ω・`)

588 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 23:35:52.96 ID:CNVjSNtc
関係の無いゴミみたいなレスばっかだなぁ
NGが捗る

589 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 23:57:16.74 ID:gokyx76S
新しい情報ないんだから関係ない話題しか話すことないわな

590 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 00:20:35.47 ID:qFYiyBa0
Pは判明してるが、
ディレクターが誰なのかが判明していない。
インタビューでは陣頭指揮を取ってるのがディレクターとある。
まさか きたみ?

591 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 00:22:30.39 ID:QMs4acLV
13制作発表第一報発表会にの時にP以外のスタッフもいた
北見はいなかったので安堵した記憶がある

592 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 00:42:04.18 ID:qFYiyBa0
「存在感」というステが重要。
「存在感」が高いと登用・調略に有利。
また面識のない相手でも会ってくれる。(面識がないと会ってくれない?)

ちょっとインタビューで気になったことかな。

593 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 00:45:04.97 ID:GOd3FtfZ
知名度あるいは名声みたいな感じか?

594 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 00:53:10.16 ID:QMs4acLV
それなら過去作でもあった名声でもいい気がするんだが
あえて存在感なんて作ったからには何かしらの新味でもあるんだろか

595 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 01:24:22.69 ID:hyOMH99n
存在感の高低で自分の意見の通り易さが決まるとか君主の意向を無視できるとかかな

596 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 04:33:39.32 ID:SxjqrpNa
白起「存在感が高すぎると死にます」

597 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 05:18:33.07 ID:oZjjrHQv
毎回、白起さん登場するけどいつもボッチでなんか使い難い
劉邦&張良・韓信とか始皇帝&李斯を見習ってほしい

598 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 07:24:39.75 ID:84BLIsxa
范雎「白起くんいっしょにがんばろう」

599 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 08:33:47.74 ID:kmrLSgVb
「名声が低い」とか「功績が低い」ならまだいいけど、「存在感が低い」ってなんかひでえw

600 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 08:39:18.40 ID:vdfFfl2h
サッカーで少し前の流行でプレセンス言われてるからかな
嘆かわしいぞう

601 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 08:44:23.84 ID:TVQewJoa
能力値のわりに黄皓の存在感が凄かったりするんだろうな

602 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 09:14:54.65 ID:3IihHRyR
趙括「白起とは永遠のライバルだぞ」

603 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 09:57:31.64 ID:7q/XNm+h
存在感は君主との親密度とか、保有兵力で増減して欲しいな
あとは家柄と功績か

604 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 09:58:39.32 ID:drMo7qpX
悪名も存在感的にはプラスなのかね

605 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 09:59:37.91 ID:Gs/h1mfK
名声=家柄や実績=曹操、袁紹等

存在感=生まれつきの才能、カリスマ=孔明、劉備等

こんな感じじゃね?実績なくっても最初からアドバンテージがあるとか

606 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 10:08:44.93 ID:ZcRm4Mj3
君主の存在感が大きいと周辺諸国から尊敬されて帰順されたり、反対に警戒されて対抗する連合が結成されたりすると考えてたが武将プレイならちょっと違うか
せいぜい同僚や上司に関心/警戒を持たれてるかどうかの指標程度かな

607 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 10:36:19.61 ID:10y9HKdx
>>605才能+ある程度の実績あっての存在感だと思うけどね。孔明だって司馬徽の門下に入って伏龍って呼ばれてたし劉備だって黄巾や董卓の討伐戦で活躍してたし

608 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 10:50:21.39 ID:ev6JUfyb
>>599
陸遜や姜維のデビュー戦は存在感の低さ故に勝利できた例だと思うが

609 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 11:01:25.22 ID:1E4H5DmJ
蒼天録みたいに存在感突出してるならお家乗っ取り狙えるくらいならいいな

610 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 11:16:00.06 ID:mgLHDWX/
孫家勢力君主周瑜ってわけね

611 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 14:49:45.33 ID:SxjqrpNa
>>598
白起「うるせぇ!鄭安平と王稽ぶつけんぞ!」

612 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 14:49:54.34 ID:0IVHQa5h
三国志12は武将への俸禄が高すぎてウンコだったから
今回は武将への金は少な目で頼むよ

613 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:08:10.06 ID:OTGyLa7f
【存在感】空気

>>611
呂蒙「白起さんのパートナーは穣侯魏冉さんでよいかと。功高震主仲間でもあるし」

614 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:19:44.79 ID:oW0Ew/ii
降伏勧告は兵力差で可否にして欲しいな
11みたいに賄賂送りまくって親密度上げないとダメな仕様はやめて欲しい
12は知らん

615 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:21:48.17 ID:aCgUemX6
君主の側近に賄賂を送りまくって・・・
てのは春秋戦国の頃は山ほどあるけど三国時代だとそうでもないか

616 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:32:07.05 ID:0OB7/CbF
関羽とか生首になっても存在感残ってたりして。

617 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:36:55.18 ID:oW0Ew/ii
無印12から大分時間経ったから武将全員の全身グラ書き終わってるよな?

618 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 15:56:56.44 ID:HpDF3oqd
12から全武将完全描き直しなら、第一報でウリにしてる
おそらくメジャーどころが新規で後はそのままだと思うよ。よくて背景だけを変更するぐらいか
それに12から数年たつけど、全武将書き換えは厳しいと思う

619 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:00:38.48 ID:oW0Ew/ii
>>618
また一部リストラでPK猛将伝か

620 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:02:24.20 ID:SxjqrpNa
書き換えるのはグラが微妙だった武将だけでいい

621 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:07:47.83 ID:FaltA+aI
ソイヤソイヤは?

622 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:16:11.34 ID:lv/s1ozk
マイナーどこに限って12は変に叫んでたりビビってたりする顔の奴が多いから
メジャーどころを書き換えるよりそういう奴等を修正してほしいんだがね〜
まあ、どうせ>>618のいうようになるだろうけど

623 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:24:41.61 ID:ev6JUfyb
陳登や陳珪クラスの武将ですら、12と使い回しが濃厚なんだから
無双に出てくる武将と一部の有名君主、軍師以外は期待しないほうがいいよ

個人的には過去作のグラを使いまわすくらいならいっそ登場させるなよと言いたいけど

624 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:29:11.55 ID:kmrLSgVb
>>623
こういう意見聞いた結果が12だよ

逆だろ
顔グラなんかにこだわってる暇があるなら全員登場させろと

625 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 16:40:17.82 ID:gxxZNKte
グラなんて後回しでいい
SLGがやりたいんであって画像集を眺めたい訳ではない

626 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:09:32.58 ID:ZHQwf6Tp
こいつ社員だろ

627 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:28:57.76 ID:d8OZ7FyH
グラなんて11までの履歴書写真で十分
これなら歴代の未登場武将が出来る
12からの変なポージングのグラなんかは不要
曹昂の馬は邪魔
http://i.imgur.com/U0FQcOT.jpg

628 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:32:19.29 ID:84BLIsxa
馬譲ったのって曹洪のほうが印象強いんだけど
あれは馬を譲ったんじゃなかったかな?

629 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:32:33.78 ID:eVWBXVYP
この馬は絶影?
蒼天の曹昴の最期は好きだった

630 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:51:02.33 ID:84BLIsxa
ものすご悪い曹昂に見えるんやけど…
これ乗って大丈夫なんかいな…

631 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:52:02.04 ID:ZcRm4Mj3
>>630
たしかに命懸けで逃してるって感じはしないな

632 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 18:05:13.63 ID:qFYiyBa0
>>627
12PK持ってるんだけどこのグラ見たの初めてだわw
全然やってないんだな俺。

633 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 18:21:03.26 ID:8YoCSKH6
このグラで仮に出陣するとか違和感

634 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 18:50:17.19 ID:VvgIPInj
12はカードゲームだから…

635 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:23:42.01 ID:+CFo0qce
全身絵だとイメージが固定されちゃうってのはあるな。俺もバストアップのままでいいからいい加減1000人突破してほしいわ。PKで少しでも追加されることをうす〜く期待するか。

636 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:29:52.64 ID:84BLIsxa
オレも全身絵は反対やわ

637 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:33:26.43 ID:vdfFfl2h
絵師さんへの指示にバリエーションが増えて
描き分けやすくなるからじゃないー?

638 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:52:52.82 ID:84BLIsxa
なるほどー
そりゃ絵師さんもラクだわー

639 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:54:42.11 ID:qFYiyBa0
今週のファミ通は来ない雰囲気だな。

640 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:57:08.65 ID:HpDF3oqd
あとは発売日まで月一発表になると思う

641 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:02:30.60 ID:84BLIsxa
君たちは発売日に買うのかい…?
オレは早くても冬休みだなあ
評判次第ではpkまで待つ

642 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:12:51.44 ID:7q/XNm+h
絵師って4人くらい、いそうだけど
一人だけ、リアルな人間の顔を書く人がいて全部この人に書いてもらいたい
11の劉岱なんか、タイムマシンで本人の顔見てきたんか?ってレベル

643 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:15:49.27 ID:eVWBXVYP
孔明人形付き買う人っておるん?

644 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:46:44.03 ID:FaltA+aI
いるわけねーだろダボが

645 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:54:08.13 ID:r93IvEtX
\ここにいるぞ!/

646 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:54:15.65 ID:vyyS4q9Q
どんな糞ゲーだろうが10以来なので買うしかない
糞ゲーでもいいから早くやりたい

647 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:15:32.80 ID:Bni2dR9u
君主プレイしかできなくなった11・12はスルーしたけど
今回は発売日に余裕で買うよ
ほんと武将プレイうれしい

648 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:20:11.69 ID:84BLIsxa
いいなー!買ったら色々と報告してくださいね!
(人柱乙wwwwwwwwwwww)

649 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:38:49.85 ID:hyOMH99n
無印は最早未完成品

650 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:44:05.35 ID:VMbH7XwV
孔明の像みたいなものが欲しいのなら
横浜中華街の土産物屋にも孔明のもあったな。
まあ、95%以上は三国志物は関羽だけども。

651 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:45:50.90 ID:2s7/8KJF
存在感で作戦立案や進言を採用されたりするといいな

652 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:48:38.45 ID:84BLIsxa
孔明セットたけえなwwwwwwwwwwwwww

653 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 21:51:05.55 ID:VjmFIrTi
>>651
8の特権を常に持ってるようになる感じなんだろうか
劉備なら関羽が言うならって採用してくれそう

654 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:09:44.85 ID:Tv7xQFUK
存在感が低下する事もあるのかな。
派閥争いに敗れるとか。

655 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:18:02.58 ID:84BLIsxa
戦に負けたら当然下がるっしょ
諸葛恪みたいに

656 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:18:38.36 ID:84BLIsxa
あいつは負けた以前の問題かw

657 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:22:50.23 ID:DKbVRtOf
派閥争いとかあるの?面白そう

658 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:29:57.23 ID:nOur519I
9や11、革新、天道、創造のようなストラテジーとは違う感じになるのかな?

659 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:30:40.68 ID:VjmFIrTi
創造と言われてるがどうなんだろ

660 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:36:12.31 ID:DKbVRtOf
君主プレイなのにストラテジー認定されない12とは一体

661 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:48:32.53 ID:VO75baiD
左慈華陀于吉はまた使えるのかな
いきなり現れてクイズ出すだけはもう止めて欲しい

662 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:55:48.39 ID:eVWBXVYP
酒代たかられるだけよりはいい

663 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:08:42.96 ID:QAAG7/UR
個人プレイだから君主でも完全に配下を制御できるわけじゃなくて、9 のように慣性で行き過ぎたり短気な性格の武将の退却が遅れたりとか、そういうのあると飽きなさそう

664 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:13:23.17 ID:VjmFIrTi
>>661
7は使えたのにな

665 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:17:20.44 ID:qFYiyBa0
ファミ通今週は来ないわ。

666 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:19:49.98 ID:hyOMH99n
使えるようにフェイスブックでたのんどけ

667 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:31:39.05 ID:ZHQwf6Tp
あの時代のグランドゲームの敗北は
下野か獄死の2択だろ

田豊が体現してくれてる、二世代前の趙高なんて気に入らないもの全員皆殺しだろ?

668 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:42:14.03 ID:qFYiyBa0
内政画面らしき画像で兵装生産みたいなのが無さそうだからやっぱり兵科は固定かねえ?
これ凄いマイナスなんだけど・・・
創造みたいに商人から兵装を買うというのは・・・ないよなあ。

669 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:44:03.44 ID:nOur519I
兵科に関しては創造のは好きじゃなかった
従来のように機動力や射程に影響するようなのでないと

670 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:44:27.26 ID:vdfFfl2h
君主の寿命が近くなったら
有力後継者におもねっておくのね
もしくは処刑される前に反乱

基本的に論戦嫌いだけど
讒言に抗するためなら論戦もありかなー

671 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:50:46.23 ID:VO75baiD
>>664
能力は高くないけど俗世に関わりまくる仙人プレイが好きだった
新武将の父親にして仙人の子や名医の子設定にするのも楽しかった名声には何の影響も無かったけどw

672 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 00:08:27.71 ID:fEmlhRi8
>>670
ck2みたいに正当性ってパラメータがあったら妄想も捗るよね
一族同士の内乱、国政の崩壊…
考えると面倒なだけか

673 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 00:28:16.38 ID:aNooHmvb
3・4が好きだった人って11PKも好きじゃない?俺のことなんだけど。

674 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 00:28:48.70 ID:Fvp8v0Tu
海戦があるのは確定しているが、
ちゃんと船が造船出来るのかも怪しい。
創造をやってるから尚更。
とにかく分からないことが多すぎる。
過去の経験から言うとPがインタビューで答えたことしか実装されてないことが多い。

675 :668:2015/08/19(水) 00:44:59.26 ID:Fvp8v0Tu
すまんな。
北見作品をベースに考えてしまうから、
どうにもネガティブになりがちだわ俺w
なんせ北見の三國志は全部買ってるんでw
ちょっと頭冷やしてくるわ。

676 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 00:53:38.87 ID:RJp7muDk
天道や11は悪い出来じゃないと思うが
P次第ってわけでもないだろう

677 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 00:57:46.47 ID:D6/VZNzb
>>669
戦術級の縮尺の中で機動力だの射程だのに影響するぐらいならいいけど
全国地図の縮尺上でそれやられるとトンデモなので
少なくとも戦国時代を描くゲームなら創造方式で正解

三国志なら半分以上は伝説みたいなもんなのでまあ…
鈴木Pの発言からするとあんまりそういうゲーム的過ぎる味付けはしなさそうだけど

678 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 01:00:25.28 ID:D6/VZNzb
Pがゲームの具体的な実装仕様を作ったりするわけじゃないだろうけど
ゲームが描く縮尺というか方向性みたいなもんや
どこにリソース注ぎ込むか決めるのはDの一存ってわけでもないだろうから
やっぱり重要だよね

679 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 01:30:20.79 ID:ov41/5Cj
EDIT機能を充実して欲しいわ
武将、拠点(内政数値、人口、兵数)の編集は勿論だが
アイテムもカスタマイズが出来たら良い
まあ来年発売されるPK待ちだと思うけど

>>637
HEX戦が好きな人は11pkが好きなんじゃない?
俺は一枚マップが好きだから9pkと11pkが好きだわ

680 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 01:45:39.69 ID:piwF4x+0
そもそも無印を年内に出せそうか?

681 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 03:17:20.10 ID:jGiofSxH
グダグダでも出してくるよボーナスクリスマス正月休みに合わせないとだから

682 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 07:26:20.56 ID:tBE8m/+W
兵科固定なら買わないぞ!
長野県在住43才男性

683 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 07:50:28.44 ID:0uTAW40P
コーエーのAI技術では「呂布や項羽が衛車に乗って攻めてくる」を解決できなかったからかなとふと思った>兵科固定

684 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:11:06.27 ID:5atfMCrx
そんなんプライオリティ変えれば良いだけなんじゃないの?
猛将は基本的に野戦特化みたいな感じで

685 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:12:25.24 ID:f6XBmvBW
それが理由だとしたら、今回高順が歩兵を率いてるの、随分正史に寄せてきたな。

686 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:12:27.33 ID:5atfMCrx
そもそも史実で兵器使ったこと無い奴は適性与えないで
使えないようにすればいいだけなのに

687 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:24:01.67 ID:oT7S9DPT
特技とかで性能を差別化できてれば兵科固定でも構わんよ

688 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:31:06.00 ID:lzqAeilG
やっぱり兵科固定だとまた袋叩きの要因になると思う

689 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:32:18.22 ID:XytQRyt/
ちゃんと武将数が多ければ問題ない…はず

690 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:36:19.65 ID:BU2ZhZp3
駄作だった12が兵科固定だったから叩かれてるだけで、12がダメな理由はそこじゃないし
創造では武将ごとの兵科すらなかったのにそこまで叩かれてない
出来の良し悪しは兵科じゃないんだな

691 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:37:51.67 ID:Zm2YFooo
セイランの上で奮迅ブチかます関張も脅威だけどな

692 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 08:42:58.31 ID:v+m2WMwu
一般武将A(適正槍S 馬C 弓B)

太守「今回の戦い、お前は弓で出撃しろ」

兵科固定じゃなければ発売直後にこういう不満が続出すると予想
不得意兵科での出撃を強いらされるくらいなら、やっぱり固定でいいよ

693 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:06:47.18 ID:a4fALAt4
>>692
それ不得意兵科での出撃を強いられるシステムがなければいいだけでは

694 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:12:04.28 ID:39QF9aeI
そもそも兵科にこだわる意味が良く分からないな
夏候淵は足が速いとか黄忠は遠距離攻撃が得意とかそんな特技がたくさんあればいいんでないの
兵科を選択したらその戦闘はその兵科だけってことになるし、むしろ戦術は狭まる

695 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:14:37.73 ID:f6XBmvBW
>>692
仲が悪いとか能力が低い上司なら、それはそれで有りだな。

696 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:14:56.87 ID:kachz2N7
下っ端のうちは選択の余地なく不本意な兵科で戦わせられたりするのはいいじゃない

697 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:25:05.02 ID:U2QrAhdT
>>692
それが仕事ってもんだろ
甘えるな

698 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:25:52.85 ID:ov41/5Cj
少なくとも兵科固定なら不買だわ

699 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:29:06.35 ID:WlFd++vv
恐ろしいな
8であれだけ不評を買った不得意兵科システムを変な理屈で擁護するなんて

もう自分が何を求めているのかも分からなくなってるんじゃないか

700 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:30:16.81 ID:oT7S9DPT
兵科を固定、選択なんて概念があるから対立を生む
創造のようにそもそも兵科が無ければ全て解決

701 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 09:56:03.11 ID:jGiofSxH
>>682
ボーナス出てたら情報とか見ないでつい買っちゃうんですねわかります

702 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 11:04:13.39 ID:Bap7oHQp
>>692
それの問題は兵科云々じゃなくて太守のAIがアホな点だろ
それが直らないようなら、例え固定にしたところで別の面でアホAIに不満が出るだろうよ

703 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 11:26:09.92 ID:cGyvBwzy
固定兵科だと
ゲームデザインは兵科>能力になってしまって
せっかく招き入れた名将が役に立たないって事があるはず

兵科選択では
武将の賢愚問わず、変な布陣しか指示されないのが興ざめ
曹操が頼りにならないってどーゆーことよー

704 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 11:28:18.16 ID:h4kajtsp
アホAIはコーエーの代名詞みたいなもんだしなあ
8のときは僻地に左遷させられることもあったし

705 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 11:45:48.98 ID:2TtQ8JD2
>>700
本気でそんなこと思ってるのなら歴ゲー向いてないよ

706 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 11:51:44.62 ID:jGiofSxH
結局兵科とかを錬る前にやることあるでしょ?って事だと思う創造は兵科を簡略化して他にリソースを割いた9も兵法で個性を出して簡略化したけど両者ともに評価されてるし12見た後だから兵科とかより楽しめるように作って

707 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:13:30.98 ID:78s1ZkXr
リソースを割くどころか他の要素も削ってるやん

708 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:25:38.79 ID:lC1elqRJ
兵科固定でもいいが呂布なら特技でもいいから弓と馬とか二種類以上使える武将もたくさん作ればいいんじゃね

709 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:27:37.93 ID:lC1elqRJ
全兵科全員使えて全員無理やり馬部隊にして馬5連携みたいなのはなんだかなぁって思うが

710 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:41:37.30 ID:5atfMCrx
むしろ全兵科率いちゃえば良いんじゃね?

711 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:46:54.14 ID:oT7S9DPT
だから兵科なんてのは選択させずに
呂布だったら足が速く遠距離からも削れる、張飛だったら近接と攻城時に強いとかで個性を出せばいい
選択式だからAIが付いてこれないし、まともだったとしても結局は要所要所で融通のきくプレイヤーが有利になる

712 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:47:27.16 ID:le2NQsWF
騎兵の特別感は欲しいな。
数百の騎兵でも野戦では十分な戦力になるようなバランスが良い。
代わりに維持費や攻城に難点が有るようにするとか。

713 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:47:39.27 ID:GJyblh3v
>>710
一部隊に弓、馬、歩兵が混在してるってことにするのか、なるほど


それ創造やんけ

714 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:48:44.90 ID:iSsDhHmM
9は兵科は無く陣形だったから歩兵向けの陣形でも弓や馬が使えた

715 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:52:34.42 ID:gt2dysUR
三国志の武将プレイは頭の悪い君主がわけのわからない無駄な命令を繰り返してイライラするのを楽しむゲームだろ

先月建物立てたら、今月にはその建物破壊してまた別の建物作り直して
来月はまた壊して新しく立て直して

っていうようなね

716 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:55:11.98 ID:ZREa5qcI
兵科とかイラネ

717 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 12:58:47.22 ID:DDD+k4Z1
周り全部敵国なのにいくら徴兵を提案しても却下されて死んだりしたなぁ

718 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:02:00.73 ID:Zm2YFooo
11みたいた兵科ごとの装備をイチイチ用意しないといけないのは勘弁な

719 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:08:35.16 ID:GJyblh3v
8の特権のシステムって正直不自然だったよな
進言が100パーセント成功するってwwwww

720 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:08:50.15 ID:9c0S8RMd
>>717
諦めてるんだよ
添い遂げてやれよ

721 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:10:36.08 ID:OyC8KZx0
>>719
あれがないと正直ストレスマッハ

722 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:26:17.75 ID:jGiofSxH
>>715
これ本気で言ってるとしたらユーザー自らクソゲー求めてるって事だよなあ三国志は進化しないわけだ

723 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 14:46:04.32 ID:F1nC3fqD
兵科ってか11や12みたく武装を生産して1部隊に持たせて持たせた分だけ使えるように出来ないかな?

基本の8000兵力に詳細で剣4000軍馬1000槍1500弓1500とか。兵科相性的なも有って、持たせた種類だけ戦法や計略の選択肢が増え、持たせた量だけ威力増す的な

まあ戦闘シーンの画像見る限りじゃ無さそうだけどそういう感じのも面白そう(´・ω・`)

724 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 14:54:03.00 ID:D6/VZNzb
兵科って聞くと兵科100%編成ばかり浮かぶから懐疑的になっちゃうんだわ
>>723ちゃんとこういう風に表現できるなら頭ごなしに否定はしないけど
20000人全員が象兵とかそういうのになっちゃうぐらいなら創造式の方が全然良い

純粋にゲームシステムとして武装配備の要素が欲しいってことなら
創造式のON/OFFでいいんだし、
1部隊が持てる特殊兵装の数に上限が決まってることでシミュとしても脳内補完を助ける

725 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 15:05:03.03 ID:QHMAbTkI
戦闘シーンに出て来る本陣みたいなところに戻ればきっと兵装と予備兵が置いてあって、
そこで兵科を切り替えられるんだよ、、、、、、、、、、、、、、たぶん。

726 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 15:18:14.92 ID:Fvp8v0Tu
船は湧いて出る天道方式かな?
まあ仕方ないよな。

727 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 15:34:37.27 ID:OyC8KZx0
11みたいに楼船・闘艦ぐらいは別個に作るタイプの方がいいかな

728 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 15:40:08.99 ID:0J9jYvlE
兵科自由編成でも自他部隊編成権の提案ハードルが低ければ問題ないのだけどな
と三国志より先に個人プレイスタイルがあった銀英伝Wはそんな感じ

729 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 16:10:45.21 ID:QHMAbTkI
洛陽から港っぽいの見えてるから、造船したら港に配備かも。

730 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 16:24:35.37 ID:2TtQ8JD2
そりゃ現実だと一つの軍が全て同じ兵種とかまず有り得ないけど、三國志自体有り得ない世界なんだから別にそこはノブヤボでやるなら批判が出るのも分かるが、これなら別に良いと思う

731 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 17:33:21.72 ID:1ibodkGQ
兵科あるなら、出して。
陣形あるなら、出して。
得意な兵科じゃなくても出撃するのは、ハードモードと思って、多めに見るよ。
NPCがやった場合は、兵科適性を上げようとしてると思い込むよ。

732 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 17:42:26.20 ID:LW/iIQz1
兵科ってどんなのがあるんやろね
歩兵・騎兵・弓(弩)・兵器・水軍の5つは確実かな

733 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 17:53:56.20 ID:U2QrAhdT
>>730
一応見映えだけでもにゃんと混成にしてほしいとこだけどな
騎馬隊で本隊が騎馬軍団なのはいいとして、まわりに歩兵や弓兵もいた上でひとつの部隊アイコンとして動くみたいな
実際は弓的なユニット能力は一切無いとしてもね

734 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:03:42.91 ID:FOM+EqfQ
8で弓関連の特性を少しでも持ってると太守に連弩で出撃させられて
移動力が著しく低い連弩だと戦闘現場には大勢が決した後にしか到着できないんでどうにもならんかったな
せめて連弩使うのは初期位置から動かずに迎え撃つ時だけにしてくれ

735 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:03:58.79 ID:qqTt6WLK
混成がリアルかって言うとどうなんだろう?
例えば虎豹騎とかは歩兵も混じった編成だったんだろうか?
羽林や虎賁みたいに明確に騎兵、歩兵で分かりやすいものも有るし。

736 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:11:46.94 ID:LW/iIQz1
やってないけど創造は混成なんだろ?
そうなるんじゃないかねえ

737 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:14:20.10 ID:Jch3lftx
正直、混成が事実であったとしても
ゲーム上では一種でよいと個人的には思ってる

738 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:19:10.02 ID:D6/VZNzb
いや、逆に100%統一兵種にする意義がわからない
1部隊の全兵数に対する弓が20%、騎馬が20%上限として
見合う物資があれば配備可能、上限に近いほど効果が上がる

で何の問題もないのにわざわざ兵数=必要物資数にして100%統一兵科とかいう
トンデモ表現に拘る理由は無いよねという話

739 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:20:02.99 ID:Jch3lftx
面倒だもん

740 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:20:13.76 ID:Zue5y0O4
基本、騎兵軍団に歩兵が混じることはまあまずないだろうが
歩兵軍にかなりの数の車騎が混じるのは春秋戦国秦漢の伝統

741 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:26:08.47 ID:LW/iIQz1
戦車は時代は違うけどあってもいいよな

742 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:42:23.20 ID:jAI4zvoj
都市が多いといいわ

引きこもりプレイも楽しめる
今からどこに引きこもるとか考えてしまう

743 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 18:45:53.74 ID:75g9pKO7
8や9であった蛮兵とかもあればいいねえ
北方に行けば寒さで弱くなったり

744 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:01:06.88 ID:LW/iIQz1
最近のシリーズは雪とか雨とかねえしな
くそったれ

745 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:10:21.56 ID:DDD+k4Z1
7は山岳兵とかいたな

746 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:12:07.78 ID:tUjN/D9u
5は陣形ゲーだからだいたい混成だろうな

747 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:14:16.38 ID:bfnoigSL
戦車は一応曹操さんが使っておられたようだよ。輸送用とかにも。
攻撃用の戦車は3人乗りくらいで50〜100くらいの歩兵がついてたみたいだけど。
演義では少なくとも騎馬だけの部隊はあったからなぁ、わざわざ20%に拘って上限にする方が意味不明じゃ…。
本陣に兵装準備して上限までの兵装持てる方が自然だと思うけど。ただ別に100%にする必要なく混成部隊もありで。
三国志は全軍率いてる指揮官が混成で指揮してて、それぞれの兵科部隊の長を武将がやってるような印象もあるし。
弩・槍・戟が同時に持てないとかは???ではあるかな…沢山持つ部隊ほど輸送用の人材多くなって機動は下がりそうだけど。
難しいけど設定で何%かに限定するんじゃなくて、運用面の効率からして現実的な割合にする方が効率が良くなるゲームシステムにすべきだと思う。

748 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:14:44.74 ID:LW/iIQz1
>>745
8じゃないか?
山騎兵だろ?

749 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:18:35.21 ID:OyC8KZx0
>>742
徐州とかおすすめ(´・ω・`)

750 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:19:21.82 ID:75g9pKO7
8は
軽騎
重騎
山騎
の3種類あったな(+象)

751 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:22:03.58 ID:LW/iIQz1
徐州いいよね〜

752 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:29:51.22 ID:c569E+GS
三國志シリーズの戦闘の場合は単一の兵科を武将毎に指揮して集まった混成部隊だと思う。
歩兵は弓と槍の持ち変えくらいしたって良いだろとは思うけど。

753 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:32:50.80 ID:GJyblh3v
>>750
象兵が平原に雪崩込んで曹軍をフルボッコに蹂躙する様はまさにカオス

754 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 19:34:28.52 ID:LW/iIQz1
武将プレイだとやっぱ混成のほうがいろいろできておもしろいかもしれんなあ

755 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:00:00.78 ID:42UMcaKc
引きこもりはやっぱ益州
中原はめんどくさい

756 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:07:10.81 ID:ovzLU2Ey
交趾で引きこもりたい

某呉の顔芸の兄出てくるかなぁ

757 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:08:31.25 ID:7/7zYj6A
>>753
軍事利用は無理ぽいが象自体は曹沖のエピソードがあるぐらいだしな。珍品扱いだが
7は象兵無双やってたなぁ

758 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:09:40.57 ID:42UMcaKc
10も兵科で象あったよね
南中の都市でだけ生産可能だったと思うけど
特色がうまく出せててよかった

759 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:15:14.98 ID:ekDCZql0
象兵1万人の部隊って象が1万もいるってことなんかな
想像すると凄いな

760 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:19:33.18 ID:QezoBdfQ
仮に趙雲が1万の兵を副将と2人で指揮したとして1万人全員騎馬の可能性は少ないでしょ
まずは弓隊放てーとか言って敵陣が崩れたら騎馬隊は突っ込み槍兵が続いて行く感じが自然に思えるけどだから兵科とかはあんま意味無いような

761 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:29:21.03 ID:LW/iIQz1
大軍だと統率寄り、寡兵だと武力寄りな感じで能力を発揮できるとかどうだろうか

762 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:40:17.39 ID:Bap7oHQp
>>760
その弓隊を率いているのが副将で、騎馬隊を率いているのが趙雲で…
って感じで考えると一部隊で一兵科でも混成でも同じになるよな

763 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:50:22.64 ID:bfnoigSL
馬や象に人口みたいな生存数あり、渡河や不慣れな地域に移動で病気になって死に、維持繁殖費用がかさむようにすると面倒という人達が出て来るんだろうな。
創造の常備兵と領民兵みたいに分けて、常備の武官しか騎兵・弓兵とかになれず、民兵は弩兵や槍兵とかにしかなれないようにしてもいいと思うんだけど。
さらに遊牧地域の常備兵は騎兵が強くなるとか、騎射スキル持ちの武将が訓練していると、軽騎兵で弓装備して騎射できるようになるとかあっても…面倒がられるだろうけど。

764 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:50:36.02 ID:7/7zYj6A
>>759
あまりリアル考証してもしょうがないけど象なり鉄車なり1騎につき何人か随員歩兵がついてる感じじゃないかな

765 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:53:34.47 ID:fIt7kKyJ
でも三国志ってたったの1800年前の物語なのに、
有名武将の子孫ってほとんど残ってないんだよね。
人生の空しさを感じるわ…

766 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 20:56:22.69 ID:51LExnvU
>>760
ゲーム的には趙雲が総大将で六千の騎兵、副将が弓と槍の歩兵二千ずつの総兵力一万になるんじゃないの。
総大将が諸葛亮なら趙雲の立場は副将になるから、一万の騎兵でも別に変には感じないな。

767 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:03:15.76 ID:icD7sta5
象兵と名前出てこないけど騎馬兵が鉄甲で武装したのをよく使ってたわ
どちらもそれなりに使い勝手良かったが象兵は火計に弱かったな

768 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:04:11.92 ID:XSMAkvVk
三國志で無駄に創造ばられてもな

769 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:16:18.02 ID:DDD+k4Z1
中華は異民族の侵略があるからのう

770 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:18:28.73 ID:0uTAW40P
決戦みたいな編成方法にすればオール騎兵もあれば騎兵二割歩兵五割弓兵三割みたいな風に自由に組めるね。戦略級SLGでそれやったらかなり面倒くさくなりそうだが

771 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:23:46.25 ID:D6/VZNzb
戦略級といっても今回はあくまでも個人プレイ視点だから
いわゆる信長でいう展開がガンガン速い全国1枚マップRTSといった風よりは
もう少しミクロ視点に注目してじっくり遊べるゲームであってほしいと思う

772 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:27:23.74 ID:VBRx3TMl
創造の常備兵と領民兵て使い方分けれてないじゃん
兵数の水増し要素に使われてるだけ

773 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:28:08.11 ID:T3txEx8K
君主プレイならともかく個人プレイで兵科固定はつまんないだろうな

774 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:30:51.57 ID:7/7zYj6A
もう初心に戻って初代信長みたいに兵科割合振り分けでもいいんじゃないですかねw

775 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:32:25.19 ID:LW/iIQz1
>>774
ぜんぜん覚えてないw

776 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:40:41.23 ID:GJyblh3v
実際「お前は騎兵1000を率いて敵の横合いに突っ込め!」って場合もあるだろうしなあ
混成だとそれができない

というか初期から新武将が一部隊丸々引き入れるのがそもそもおかしいのか?
キングダムみたいに一部隊のなかの一兵長レベルからが普通なんかしら

777 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:42:12.62 ID:Bap7oHQp
ナムコ三国志や横山三国志も似たようなシステムじゃなかったか>兵科割合振り分け

778 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:43:32.53 ID:DDD+k4Z1
兵率いて配下入りと叩き上げの奴は初めの立場が違うだろうな

779 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:47:22.06 ID:D6/VZNzb
>>776
実はその辺りの表現は太閤立志伝IIが既に実現してたんだわ

1つの軍勢ユニットが
長である秀吉が足軽500と組頭の秀長・小六・半兵衛・前野長康がいて
それぞれの組頭は個別に騎馬隊500・鉄砲隊500といった感じに編成されて
2500人の一つのユニットとして構成される

合戦でユニット同士がぶつかるとさらに近接視点の別画面が展開して
組頭単位で個別に動かしてぶつかり合う合戦になる
まさに「お前は騎兵1000を率いて敵の横合いに突っ込め!」ができた

その後太閤は明後日の方向にぶっとんで行ってしまって残念だけど
ほんとこの辺のアイデアは掘り返してきちんと再検討してほしいもんだ

780 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:50:32.40 ID:51LExnvU
曹操対呂布のスクショ、侯成の部隊が騎兵と歩兵の混成部隊っぽく見えるんだよね。
ひょっとしたら混成部隊も作れるかもね。

>>776
于禁は小隊長クラスからのスタートで七軍の将まで登り詰めたサクセスストーリーだね。
最後以外は…
他の武将は大体最初からそこそこの地位が有るか、私兵を率いての参戦だから、最初から部隊を率いててもおかしくは無いね。

781 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:51:39.11 ID:qWNtEfcA
警察のエリートと巡査からの叩き上げみたいな…

782 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:52:17.40 ID:LW/iIQz1
??「于禁のサクセスストーリーを壁画にしてみたよ^^」

783 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:55:06.24 ID:GJyblh3v
>>779
いいねーそのシステム、個人プレイならではだな
欠点はただでさえ助長になりがちな戦闘が更に長ったらしい物になりがちになってしまう点か

784 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 21:57:12.34 ID:TTzLTZiu
三国志と立志伝だと鉄砲のゆうむの差か問題

785 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:00:33.64 ID:DDD+k4Z1
弩があるじゃないか

786 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:16:30.02 ID:KezAwVTa
三国志8は通常シナリオが充実しており
三国志9は通常、IFが10本ずつ収録
三国志10は全部合わせて7本
三国志11は8本
三国志12は8本

今回もどうせIF含めて8本だろうなぁ…
184、189、195、207、214、234、263、250だったらまだ許せるが

787 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:21:12.14 ID:z4GeiFcU
将軍一人が五部隊自由に選べるチン4のシステムもよかったな
騎兵フルなら戦略機動力も上がる

788 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:31:07.74 ID:51LExnvU
大きな名前の旗の脇にある小さな旗は部隊の残り兵力を表してるのかな。
あの小さな旗単位で陣形とか回り込みをさせらたら面白いなw

789 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:38:32.99 ID:shN1jiO6
>>782
于禁の存在感値がゼロになりました
于禁は憤死しました

HIT ANY KEY

790 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:40:46.04 ID:yO3BPfdY
個人プレイの作品は統一するのが目的じゃなくて成り上がるのが目的

791 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:44:13.05 ID:AIeY8wIX
なんでうきんさんだけ苛められるんだよ…
命乞いや亡命なんかたくさんあったろうに

792 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:48:42.90 ID:rMUz7omx
個人プレイの醍醐味は、周回プレイでいろんな嫁と結婚することだろ

793 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:49:44.36 ID:Bap7oHQp
今回は重婚出来るんじゃないか? 劉備の相関図見る限りだと

794 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:50:23.92 ID:DDD+k4Z1
在野でひたすら特技覚えてから仕官するプレイはやってるとなんか…

795 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:55:11.72 ID:FOM+EqfQ
どこかの勢力に仕官してその勢力を統一寸前まで導き
そこで滅亡寸前の勢力に鞍替えして救世主になるのを繰り返すプレイも有りか

796 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 22:59:36.55 ID:GJyblh3v
自主的に寝返れるコマンドとかあったらプレイヤー大歓喜なのに…

797 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:09:10.22 ID:z4GeiFcU
蒼天録の醍醐味か

798 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:11:17.60 ID:D6/VZNzb
>>796
無かったのが不思議、たぶんあると思いたい
それだけじゃなく自分に対する勧誘も頻繁にしてほしいよな
ニヤニヤしたい

799 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:11:18.79 ID:DDD+k4Z1
まあ裏切り者が簡単に受け入れられるのも変な話だから

800 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:18:24.17 ID:waPR8im7
孟達さんの悪口はやめろ

801 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:22:47.84 ID:51LExnvU
苦肉の計とか埋伏の毒も自分でやりたい。
でもゲームとして成立しなくなりそうで怖い。

802 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:27:32.30 ID:cGyvBwzy
呂布みたいなのがいれば韓信みたいなのもいるわけでー

というか、引き抜きたいなら豪華な手土産持ってこいYO!
食邑もらってそれが資金やエンディングに反映されるといいなー

803 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:35:39.49 ID:VgylQDnx
呂布が牧羊に居るシナリオ、小沛に居るシナリオ、下邳に居るシナリオ、小沛と下邳を抑えてるシナリオを全部用意して欲しい
もしくはプレイヤーがシナリオ作れるようにしてくれ

804 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 23:59:52.68 ID:VBRx3TMl
実体は制限された君主プレイ

805 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 00:02:56.46 ID:LsCrAy7c
10の部隊は騎兵だけなら移動速度上がったよね

806 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 00:17:18.00 ID:IHR0ST4H
>>797
内通がバレて斬られそう(こなみ)
忍者が強すぎることを除けば蒼天録は本当に名作

やっぱプレイヤーなら一度は裏切りプレイするよね!

807 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 00:26:57.32 ID:Gj/XKFLm
嵐世記とダントツ人気最下位争いの蒼天録か

808 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 00:36:21.39 ID:dhuwszSK
13をフリスビー嵐世記風味にしたら都市周辺に地方豪族やら勢力がいて媚を売るゲームになるんですねわかります

809 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 00:40:33.37 ID:OUIJYbzP
武将プレイなら行軍中は自部隊を後ろから眺めるTPS視点も追加してほしいな
創造と同格のマップで景色を眺めて、丘を越えたら敵都市が見えてくるとか最高やん

810 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 04:34:42.97 ID:6EyrfxLk
>>807
三國志シリーズで嵐世記、蒼天録に相当する
不人気なナンバリングって何?8と12?

811 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 04:54:24.82 ID:uP6nCByF
あーどうだろ。あんまり三国志は聞かないかな。
個人的には4があまり面白くなかった。スパファミだったけどね。

812 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 05:54:24.38 ID:gSojEFiP
10と12じゃないの

813 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 06:11:32.64 ID:6vDrSNDK
いやいやその頃のCS版はもはや別物ですからw
PC版と同列に扱って話すなら最低限でもPS2ぐらい(正直PS3)はないとね

PC版でいえば個人的には8、10だな。テンポ悪いと何度も統一する気にならん
人によってはあと6、11、12辺りになるかもね
ちなみに4は武将の個性化では象徴的な作品でもあるから不人気ってことはないと思われ

814 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 06:52:07.63 ID:uP6nCByF
>>813 そうなんだ。しかし昔の別スレを一つだけ見たけど
低評価の人が多かったみたいだ4。

毎ターン流言ばっかで相手勢力の配下の忠誠を下げてたことと
変な罵声しか記憶にないわ。

815 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 07:21:57.32 ID:6vDrSNDK
アカイナンシステム「流言はつまらんな」
流言引き抜きで萎えるって事なら別に4に限らんがなぁ。まぁいいや。

あとCS、PCの違いもあるけどリアルタイムでやってきたか、最近古い作品やってみたかでも印象変わると思う

816 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 07:36:48.24 ID:uP6nCByF
>>815 そうね。15年くらい前のことになるからね。

817 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 07:53:28.29 ID:3iDY5BLi
>>808
三国志なら異民族じゃね?
それか黄巾の残党

818 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 08:45:54.81 ID:IHR0ST4H
三国志9の異民族に媚を売る?

819 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 09:48:31.06 ID:TXoy4lU4
俺は4で育った人種だからなぁ
火計天変風変のコンボが楽しかった

820 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 09:55:20.67 ID:9H7HaKug
やっぱり曹軍焼くの楽しいよね(´・ω・`)

821 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 09:55:55.65 ID:uP6nCByF
>>819 そういや天気や風向きとその強さが変わる特技などあったよね。
懐かしいわ。しかし火計や落とし穴は3で散々遊んだからかなー。

822 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 10:43:29.55 ID:T2dgeyhU
>>817
そこらへんと協力して統治体制を作るなんて中国らしくない
逆らう者はジェノサイドが正しい

823 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 10:45:21.70 ID:TXoy4lU4
異民族に金品を渡し手を貸してもらうのはよくあることのような

824 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 10:57:58.03 ID:0z0DXcd+
金品もそうだし、勝手に王位を認めたりして懐柔してるね。
烏丸、鮮卑、羌、南蛮、山越の五勢力は出して欲しい。
欲を言えば倭も欲しい。

825 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 11:10:18.30 ID:8bWo8HLe
>>813
そうそう。この前も三国志3DS2が発売されたけど、
システム面が最新作の12と比べてゴミすぎて新規層からめちゃくちゃ叩かれてるからね

攻撃しよう→ちょっと待った、やっぱり移動してから攻撃しよう→B2回押したら自動的に待機を選択したことになった…

リメイクするならしっかりやれよと。システム面が快適なら、顔グラなんか昔のままでもええんじゃ!

826 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 12:06:35.59 ID:OkMTiZ1+
毎度新しくしろなんて言うつもりもないが三作くらい前のとかはさすがに古臭くて無理です

827 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 13:16:58.84 ID:1i/HL6V6
>>824
氐「」
高句麗「」

828 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 13:21:40.39 ID:T2dgeyhU
武陵蛮とか五谿蛮とかも

829 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 14:00:13.69 ID:BttUklHG
13で新武将関連が充実してるといいな
特殊な漢字に対応して武将名や列伝に支障ないようにしてもらいたいし
義兄弟は3人設定できるようなってないと公孫瓚の義兄弟つくるのに困る
登場都市も創造方式で作成時に設定したい

830 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 14:02:58.89 ID:GbOvyqjz
公孫?って義兄弟三人もいるのか……

しかし、10では義兄弟は三人(自分含めて四人)じゃなかったっけか

831 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 14:16:35.55 ID:77G+fWKx
>>824
南蛮は大王の軍勢でいいんじゃない?
9で見てて疑問に思ってる

832 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 14:21:31.82 ID:GbOvyqjz
武将プレイの作品だと、倭以外の異民族の武将は出てるしね
特に匈奴

833 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 15:08:54.93 ID:WTZXpz1O
烏丸より鮮卑匈奴の方が強そう

834 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 15:13:46.04 ID:+1KtA2FG
相関図の左下に劉備の顔があり、その横に小さく関羽、張飛、B、C、Dがあるから、
義兄弟は5人まで出来そうな気がする。

835 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 15:41:52.08 ID:BttUklHG
>>830
新武将での設定のこと
12だと2人までしか設定できなくなったから心配なんだ

公孫瓚の義兄弟は楽何当、李移子、劉緯台の金持ち3人組で政治60前後の文官にできるのがいい
富豪や名士もつけられるしね

836 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 15:54:50.79 ID:dwdKmCiL
10の時って新武将作成時に義兄弟設定出来たっけ?

837 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:07:07.22 ID:BttUklHG
できない

838 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 16:09:44.09 ID:xiF9ALHp
相関図左下の345はただのショートカットだと思う
誰中心の相関図を見るかっていうだけ

839 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 17:39:12.70 ID:TEjK4sTf
官職とか称号は細かいほうがいいよな
虎賁中郎将とか車騎将軍とか呼ばれたいよな

840 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 18:11:56.58 ID:OUIJYbzP
新武将の列伝に◯◯の義兄弟と入れたいのに設定出来ない10は糞
武将プレイの癖に舐めてんのか

841 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 18:33:24.62 ID:PaQNQAKq
今のご時世だと迂闊に倭を出すとくっそモメそうで怖い

842 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 18:41:12.32 ID:XYD9acqk
じゃあ亶州で。

843 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:06:55.25 ID:rucwSEDZ
12で戦国武将出した時は違う意味で揉めてたよな

844 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:20:31.25 ID:1mE/Ps1r
戦国武将は天道のグラをそのまま使えたから武将数水増しに調度良かったんだよ
戦国武将100人の代わりに三国武将50人追加だったらよかったとでもいうのか

845 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:52:27.87 ID:O3YMfg7F
>>844
良いに決まってるだろ

846 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 19:54:26.64 ID:oAD/MK3L
世界観ぶち壊すから三國世界に戦国武将を入れたくない

847 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:04:36.49 ID:s9dNgSo4
>>846
同感 師管 維管束!

848 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:05:22.74 ID:IeIhKVT+
有名戦国武将入れるよりはよくしらん三国武将やその時代の異民族入れてくれた方がいいよ
歴史シミュなんだし大事なのは雰囲気やねん

849 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:08:39.47 ID:T2dgeyhU
>>844
その方が嬉しいな
個人的に優先順位を付けるなら

三国時代の人物 > 水滸伝(架空人物と分かってるからゲスト出演してもそう違和感は無い) > 三国時代より過去の人物 > 未来の人物(ここから先はいらない) > 日本人 > 女性武将

850 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:10:14.07 ID:TEjK4sTf
最初誰でやろうかなあ…
やっぱ女新武将かなあ
統率95武力85知力70政治50魅力85
騎兵S・突撃系戦法所持のじゃじゃ馬設定な

じゃじゃ馬だけに

851 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:10:18.00 ID:T3DrdBWj
>>846
使わなきゃいいだけだろ

852 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:11:47.94 ID:jNOPTOw5
最初からそんなものに開発費使うくらいなら余裕できたときにDLC配信でいいわ

853 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:12:44.21 ID:MbakRw5p
個人的には日本の戦国武将のパラメータやスキルを自分で考えるのが好きなんでデフォでやられると悔しい

854 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:13:09.85 ID:77G+fWKx
そもそも異民族が出るとも限らんよね
武将プレイで異民族出てた作品あったっけ?

855 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:14:20.36 ID:Uyeh0Fsk
武将セットDLCは別に今に始まったことじゃないのでDLCでやってくれ

856 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:17:19.23 ID:TEjK4sTf
異民族に仕えることできるのかな?
てか、異民族出身の碧眼紅毛美女で中原を席巻してえぞ

857 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:24:36.08 ID:T2dgeyhU
>>856
呂布の妹の貂蝉だな

858 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:28:53.07 ID:l7Gs5YlJ
異民族と諸勢力ってちがうん?
諸勢力は出るって言ってたけど。

859 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:37:02.28 ID:OkMTiZ1+
使わなきゃ良いとは言うが時間も金も有限なのだから
三国志のゲームである以上その分の労力を三国志の武将に回せと思うのは極めて自然な流れ

860 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:37:16.24 ID:TEjK4sTf
>>857
「天地を喰らう」には秘本三国志からのパクリがけっこうある

マメな

861 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:38:34.20 ID:rucwSEDZ
諸勢力と言ったら豪商や豪農とか山賊・海賊みたいな飽くまで中華内部の無名勢力じゃないか?

862 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:46:02.35 ID:TEjK4sTf
海賊とか商人プレイできたら本当に太閤立志だな

863 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 20:55:59.16 ID:3ALcwAeV
 インタビューだと異民族の話の流れで諸勢力って言ってたから、異民族が含まれてると思う。
集落を拠点にして異民族プレイや山賊プレイが出来たら理想的なんだけどな。

864 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:02:47.24 ID:tQGBv++O
>>860
そうかな。
全くの別物にしか見えないんだが…
天地を喰らうはもう神魔小説レベルでしょ。

865 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:08:19.94 ID:GbOvyqjz
>>864
その人、いつも同じ事しか言わないから

866 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:14:59.41 ID:l7Gs5YlJ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1491000-1440072612.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1491001-1440072659.jpg

最近描かれたカンペーと猛獲な。
こんなグラならがっかりするぜ。

867 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:19:30.02 ID:gSojEFiP
関平はともかく孟獲のポーズはなんなんだ

868 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:20:41.70 ID:IeIhKVT+
劉備は倭人で関平は呂布と趙雲の子供だゾ

869 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:21:30.47 ID:tQGBv++O
12の曹操といい何故、格闘家のような構えを…。

870 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:22:56.61 ID:3ALcwAeV
>>866
蒼天航路の軍師ポーズかと思ったらカラテだった。

871 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:32:43.53 ID:Uyeh0Fsk
孟獲さんのDQ6的な正拳づきですな
もうモヒカンでいいんでね?

872 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:33:53.17 ID:TEjK4sTf
雑賀孫市は実は女

マメな

873 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:50:04.07 ID:IHR0ST4H
なんかグラフィックどんどん変な方向に行ってない?

http://iup.2ch-library.com/i/i1491024-1440074739.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1491025-1440074739.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1491026-1440074739.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1491027-1440074739.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1491028-1440074739.jpg

正直昔のが好きやわ

874 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 21:55:09.83 ID:77G+fWKx
昔過ぎるのもあれだが11のグラは最高だった
若い時も老齢時のもあったしな
これからは過去作のグラも各武将ごとに自由に選べれば文句は出ないだろうな

875 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:03:30.92 ID:kzj2bQNA
>>873
13の内政グラ、誰かに似てると思ったら岡田准一か

876 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:04:48.71 ID:lOQOR+bS
そんなのはまともなゲームが作れてからでいい

877 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:05:20.80 ID:3ALcwAeV
今回は出世でもグラ変わるって事だから、君主が皇帝になったりしたらグラ変わるかも。

878 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:11:20.61 ID:BftfAj9u
むしろ、タッチが変わっただけで
顔の基本は全然変わってないから、問題だと思うんだが
昔の曹操は作品ごとにまったく変わったから、毎回見るのが楽しみだったが
最近は見る角度を変えただけになって、変わり映え無くてつまらんよ

879 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:32:48.71 ID:e6RkoRcN
顔や衣装、あるいは勢力カラーなどのキャラデザが9あたりで良くも悪くも固まりすぎたね
曹操なんか演義でも着用してた赤マントを着そうにないし

880 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:51:27.41 ID:IHR0ST4H
曹操=青、劉備=緑、孫権=赤っていうイメージがなんか出来てるんだよなあ
まあKOEIの捏造なんだけど

881 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 22:59:03.12 ID:EuEwPq62
顔グラは11が一番好きだな

882 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:08:51.65 ID:s9dNgSo4
青州兵だから青に決めたのかな?

883 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:12:27.86 ID:cxZVK4Tk
いや、基本の顔は変わらない方が良いだろ
もうプレイヤーの中でイメージが出来ているのであるし、変に改悪されるよりずっと良いですから

884 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:16:03.59 ID:IeIhKVT+
関羽だけはどんな媒体でも似たような顔だぜ
女体化以外はな

885 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:21:17.73 ID:IHR0ST4H
>>883
いまさら趙雲がドカベンになっても違和感しかないし
もういまのイケメン優等生路線でいいや

886 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:23:35.01 ID:UFGGTxvJ
創造みたいにボカシがかかった背景付きのグラもあるんかな
陸戦でどうみても船上のグラみたいなのがあると萎える

887 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:24:43.25 ID:rucwSEDZ
曹劉孫の青緑赤は初代からずっと続くイメージカラーだな
袁紹の黄色も初代からだけど、途中のシリーズで黄巾賊が登場したせいで紛らわしいことに

888 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:26:45.56 ID:jNOPTOw5
俺も顔グラは11のが一番良かった
大きさもあれくらいのほうが汎用性あるだろうに

889 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:42:31.82 ID:zC7YGlpj
11はグラと大きさも合わせて一つの完成系だったと思う

890 :名無し曰く、:2015/08/20(木) 23:52:17.49 ID:ZBOL6IVO
漢は赤だから蜀が赤でよかったのに
魏は土徳だから茶色で

891 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:20:10.29 ID:gvbTf0O4
何進はまた豚鎧なのかよ
最低のセンスだな、考えたクズは死ねっっ
誰か目玉ほじくりだしてこいよ

892 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:29:24.79 ID:WdnuZuEz
何進に漂うダメっぽさはなんなんだろうな

蹇碩「いもうとが美しいというだけで何進がいまは大将軍」ってこと?
コネで成り上がった無能的なキャラ付けなん?

893 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:29:30.86 ID:o42ZwWRo
あの豚甲冑はなぁ…

894 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:42:50.27 ID:dR83+lwg
加齢による能力値の増減が欲しい。
勢力の世代交代を表現して欲しいなぁ、絆システムと合わさって楽しいと思うんだけどなあ

895 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 00:59:19.08 ID:0Z8Zp1xd
11の加齢システムをそのまま採用でいいよ

896 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:03:21.59 ID:Ll1RxBJe
>>892
世の中には有能外戚も多いし
姉妹が美人ならイケメンの可能性ある
一回ぐらい綺麗な何進見たいな

897 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:07:38.87 ID:BsdCabHs
コーエー女絵師集団が曲解するからやめろ

898 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:13:45.19 ID:vBfS/atg
>>896
くさいです、消えてください

899 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 01:18:23.71 ID:YmxDGTN0
何進くんはもうちっと評価していい気がするしフツメンにランクアップしてもいいかと

900 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 03:43:47.19 ID:N9abf8op
でも肉屋だった人でしょ

901 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 03:47:29.67 ID:Ll1RxBJe
昔の職業と容姿はあまり関係なかろう

902 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 04:04:53.39 ID:AGqd3zDZ
まあ兄妹なんだし有村架純の姉みたいに目だけは綺麗みたいな感じで一部は美形とかはあったかもしれない。

903 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 06:33:47.37 ID:qrl2zp2k
何進×十常侍のうすい本ってないんですか?!

904 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 06:38:04.87 ID:oETJqvVe
コーエー「内政時と戦争時でグラ変えます!」
→内政時でも鎧バッチリ完全武装

なんの為に描き分けたんだよクソが
唯一の売りであるグラさえまともに運用できない製作陣がまともなシステム組めるはずがない

905 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 06:41:05.31 ID:qrl2zp2k
内政ってのは“戦い”なンだよ…!

906 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 06:49:26.42 ID:Ll1RxBJe
>>904
ちょっと目を疑ったわw

907 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:08:35.45 ID:vBfS/atg
>>904
> コーエー「内政時と戦争時でグラ変えます!」
> →内政時でも鎧バッチリ完全武装

んなわけねーだろがダボが! アホカト…

908 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:22:55.66 ID:qrl2zp2k
“常在戦場”…!!

909 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:29:14.42 ID:zmfZ/YGn
軍人としての側面が強い人は鎧装備なんじゃね?
逆に文人・文官の側面の強い人は戦闘時の軽装だとか

910 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:32:20.90 ID:qrl2zp2k
→戦場では勇気を示すために平服で挑む
→内政では緊張感をきらしたくないので鎧甲冑を身につける

911 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:41:36.61 ID:zlcF2uRY
キャラそれぞれのイメージがあると思うよ

912 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:44:54.36 ID:YMYMMrQx
訓練とかも内政画面で行うんだし武官は鎧でもまあセーフ

913 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 07:47:47.73 ID:1jx3C+FF
グラなんか11や12の使い回しでいいからシステムを良くしてくれ。

914 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:19:34.40 ID:RFChqDKb
公式に「躍動感みなぎる」「違う表情」ってあるし、武装よりもポーズと表情の違いを表現したかったんだな

915 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:23:01.66 ID:3Nurqnoc
曹操は詩人としての一面もあるし、平服バージョンは欲しかったな

916 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:56:09.30 ID:zlcF2uRY
アニメシーンとか入るのかね

917 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 08:58:29.01 ID:0h3zQL47
敢えて実写くるで

918 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:10:27.29 ID:zlcF2uRY
正社員の人がコスプレ等で出演したら・・・どうなんだろうね

919 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:29:07.78 ID:riGZwMQi
昔は実写ムービーもよく入ってたな

920 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:42:59.08 ID:WdnuZuEz
実写があったのって三国志5だっけ?

921 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:45:08.95 ID:zlcF2uRY
あー言われてみれば何かあったような
本場のドラマみたいな、あれ5だったっけかなよく覚えてないや

922 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:48:44.20 ID:0h3zQL47
信長で昔あったと思ったら三國志でもあったのか

923 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 09:57:17.37 ID:upEUq+YY
ムービーを入れるなら、人形劇三国志の映像でいいよ

924 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 10:27:03.50 ID:riGZwMQi
PS版4でもあった

925 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:32:16.51 ID:ieoj5Pp6
>>909
袁紹みたいな大国の君主は平服verがあってもよかった

926 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 11:33:13.82 ID:Sji/yFdb
>>923
紳々の場面をカットしないと

927 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:09:55.66 ID:Hb6uuEND
>>908
常在戦場…便利な言葉だな

928 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:15:34.45 ID:dg31As+g
暇だから新史記やってるけどこんな昔のゲームでも十分楽しい
社員頼む

929 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:15:49.04 ID:XfRvVFEj
シンシンロンロンのシーン大好きだったんだが

930 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:30:29.56 ID:oeIELi5x
何進なんて内政時は明らかに鎧甲冑は身につけてないだろ
帝に謁見する時の正装とかで良かったのに手を抜きやがったな

931 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:39:15.64 ID:Sji/yFdb
今の肥なら豚マーク入りの平服とか平気でやりそう

932 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:38:49.55 ID:jADSO8XZ
元肉屋で娘が皇后になって最後は暗殺されてる張飛とどこで差がついたのか

933 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 14:29:41.77 ID:Jdy/qoji
TGSで実機映像使ったPV来るまで続報なしかね

934 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 15:27:19.22 ID:E8G3mkxQ
TGSは9月末だし、その前に一報あるよ
創造の時もそうだった

935 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 15:36:19.84 ID:0Fxmcfw7
>>904
>コーエー「内政時と戦争時でグラ変えます!」
→内政時でも鎧バッチリ完全武装

服装は変えないでポーズだけ変えたものがあるのですが
曹操は劉備のように兜を装備したものも用意して欲しかったわ
まあ中華の絵師に期待しようとは思うけどね

>>918
確か何かのイベントで社員のコスプレやっていたの見たことがある
無双コスだったけどね

936 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 15:49:32.31 ID:N9abf8op
退却時のグラも用意してよ

937 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:04:31.85 ID:YXYW1/KZ
1人の武将に何種類もグラ用意した結果タイムオーバーで武将リストラされる位なら首から上だけでいい

938 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:14:13.63 ID:KvWU0aa/
後期シナリオがあるなら蜀の人材不足感を表現できるようにして欲しいな
演義での描写が多い分、頭数の少ない呉の方が領土に対して人材不足感が否めない感じだったし

939 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 16:49:35.26 ID:oeIELi5x
8以前の顔グラは流石に今見たら古過ぎて抵抗があるけど、10と11のは普通に満足してたんだけどね
変に全身グラとか要らなかったな
動画とかでも肩グラの方が使い易いだろうし

940 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:16:27.25 ID:IU+zp7Vw
新武将用に顔グラ用意しようにも全身は面倒過ぎる

941 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:20:11.48 ID:WdnuZuEz
全身顔グラは歓迎されてないどころかちょっと邪魔扱いされてて笑う

942 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:21:41.25 ID:BQyw7qY1
11大好きだけど
劉備がチュートリアルのネタと顔グラが相俟って間の抜けたおじさんにしか見えないw

943 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:51:37.59 ID:EW4LffVw
情報出なさすぎじゃね?
開発ちゃんと進んでんの?

944 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 17:53:16.05 ID:dVOVUUix
まだ完成度65%だよ

945 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:09:22.13 ID:ojeg33/O
進捗でいったら40%ってつい先日発表されたばかりだが・・・

946 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:55:15.00 ID:kNcOAeDX
800人の全身グラより1000人の顔グラ

947 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 18:55:59.60 ID:xt2OLgZT
それはわかる
てか創造みたいに特別な武将は特別扱いで他は使い回しでええよ

948 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:09:54.54 ID:BQyw7qY1
特別な武将ってなんだよ

949 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:20:22.66 ID:ojeg33/O
それは、ヴェルタースオリジナル

950 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:28:35.08 ID:vYjCHHDa
>>946
せやな。いい加減280年までプレイしきれる武将数にしてほしいわ。

951 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:30:51.20 ID:E8G3mkxQ
>>949
おまえ…特別な存在だったのか(´・ω・`)

952 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:32:18.65 ID:xt2OLgZT
>>948
そりゃ劉備とか曹操とか主要なメンツよ

953 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:36:03.18 ID:6uOu3DfM
創造ってよく考えたらグラに関しては凄いな。全身絵で1000人以上いて、別グラもあるんだろ?
まあ出来るんならいいけど、12みたいに大量リストラされても困るから、出来ないんならそこは考えてほしいかな

954 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:39:16.09 ID:3z7iK6LX
>>953
全身あるのは一部の有名武将(例外あり)だけ
別グラあるのはその内の一握りだけ

955 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 20:53:38.06 ID:2HS3kOkz
水滸伝武将解禁条件
曹洪でプレイし、龍虎山のあたりを巡察すると「遇洪而開」と書かれた石碑を発見するので解放する


こんなのだったらいいなあ

956 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:39:49.78 ID:qrl2zp2k
曹丕「はい死刑」

957 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:41:26.92 ID:AgWr7pCX
いっそ武将能力を演技、正史基準で2種類つくって選ばせてほしい

958 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:53:41.53 ID:Ll1RxBJe
三国志以外の武将はいらん、出すとしても日本武将とか水滸伝はNO
あと、薄く広くはやめて時代を絞れ

959 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 21:53:54.55 ID:dH39J9oX
>>957
そうなったら正史基準の武力、統率なんてMAXでも50くらいにしないとな。

演義の武力95以上くらいは単騎で5000くらいの兵なら容易く壊滅可能とかになると思うけどな。
演義諸葛亮は知力100(マスクデータで120)
助言は100%当たる。方術使って、風を自由自在に吹かせる。
好きな場所に伏兵を即座に出現させる。寿命を12年延ばす。等、ほぼ道士化してるが
正史諸葛亮は、政治の値が97くらいになってるだけで知力は80くらいに留まってる。
現実的な正史と、チートモンスターの入り乱れな演義とでは次元が違う。
そういう差をちゃんと付けるのならやってみたいけどな。

960 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:19:16.80 ID:oeIELi5x
ところで次スレは大馬鹿者がpart12として既に立てているので要らんぞ

961 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:22:57.65 ID:1UxFjT3W
記念すべきPart13が12になっちゃうのか
些細なことだがちと残念だ

962 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:23:38.75 ID:E1vlhu7V
三国志13 Part12[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1439219225/
ここか

963 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:27:30.63 ID:oeIELi5x
それとそこは三「国」志になってるけど、正しくは三「國」志なので以降宜しく

964 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:28:07.21 ID:A07kAEKq
三國連太郎

965 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:02:06.28 ID:vYjCHHDa
三国志も三國志も両方入れようぜ。
変換しにくいんだよ…

966 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:05:23.85 ID:UfWfNoNx
三国志V(三国志5・三國志X) その30 [転載禁止]©2ch.net

有能なスレタイだよな

967 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:07:39.53 ID:6CqA8OKL
三國志XIII

968 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:43:31.20 ID:94cKr21P
次スレ(実質13)
三国志13 Part12[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1439219225/


次次スレ(実質14)
三國志13 Part13 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440170342/

969 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 00:55:19.52 ID:41ZfACjg
>>968
せっかくのPART13が…
これは不吉な

970 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:13:38.64 ID:/N6MEfNj
しょうせいだいちにおつ・・・
三國志13にきょうちょうが・・・

971 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:16:34.84 ID:KJU06TB5
またやらかしたのか
頭阿斗かよ

972 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:18:04.93 ID:5G2E0hCd
>>971
頭唐澤貴洋並の煽りっぷり

973 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 01:40:56.72 ID:EFZjbvuZ
>>972
ハセカラ民くっさ

974 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:16:49.60 ID:5G2E0hCd
残念ながらなんJ民だけど、ちばけんまもカラコロもやったことないからハセカラ民じゃないな

975 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 02:49:57.16 ID:EFZjbvuZ
なんj民(まとめ民)

976 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 03:43:03.74 ID:5G2E0hCd
09年の野球chからの移民なんだよなぁ
証明手段ないけど


新しい情報来るまでは不毛な議論しか出来んね

977 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 06:50:55.72 ID:M8pHO+A0
張遼とかは呂布軍バージョンの黒基調と曹操軍バージョンの青基調とかで描き分けて欲しい。

978 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:16:11.14 ID:9Ebt4ZUM
これは9や11みたいに多人数プレイは出来なさそう?

979 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:31:41.22 ID:z1L1nCwY
いい加減スレ立てのレス番テンプレに書こうよ

980 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 08:33:58.61 ID:TmuSr1iw
12の呪い

981 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 10:58:48.98 ID:iO1V4txj
>>968
実質13の方を使うのねー了解

てか、今のままだと三国志13を買わないかもしれない
おまいたちは買いますか?

982 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:02:44.14 ID:JTv1jL15
>>981
まだ情報が少なすぎるからなんとも
一応買う方に傾いてはいる

983 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 11:39:02.69 ID:2A5XHk8k
今回最初から安いよね尼だとかなり

984 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:05:16.35 ID:bh2w32W1
上限関係を段階式にして欲しいなあ
今回子供複数持てる可能性も有るんだし、一家揃って同じ都市で働きたい

810みたいに成人した瞬間子供が内地に移ってクリアまで一切合わないなんて嫌じゃ

985 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:21:55.17 ID:A7IgAp9n
陪臣制があればその辺も解決出来そうなんだけどな

986 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 12:44:14.79 ID:eMQXflma
部下同士の争いごととかの仲裁をしてみたいな
特に呂蒙プレイでの甘寧と凌統の間に入るとかさ
費イで魏延とヨウギの間に入って説得したりもいいなと思う今日この頃

987 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:15:52.59 ID:ogOUF2O1
張紘「孫権様、もう降伏以外に道はありません」
魯粛「何を言うか。降伏など断じてありえません。長江の要害をもってすれば曹操軍など恐れるに足らん」
虞翻「戦力差は明らか。このような戦いに益などありません」
程普「孫権様、お父上や兄上から受け継いだ国をこのような形で失っても良いのか?」
顧雍「ならばなおのこと降伏なさるべきでしょう。家名の存続が第一です」
韓当「黙れ売国奴が!孫権様、曹操に降伏した劉家がどのような結果になったか、お忘れではないでしょうな?」
張昭「意見が真っ二つに割れましたな。こうなっては恐れ多いことですが、殿の思し召しをお伺いして私共の考えを纏めたいと思います」

孫権「それならば意見を述べよう。私は張紘の意見に同意である」

孫権を動かしてこう言うプレイをしたいなぁ…

988 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:18:13.37 ID:bh2w32W1
きも

989 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:26:21.60 ID:oXNtluYz
>>987
いいね

990 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:40:18.59 ID:aW86PU2K
三國志IIIにあった気がする
とりあえず軍師と反対の意見を言う副軍師

991 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:43:49.88 ID:7dWnz5Cq
○○の意見を支持するは前もあった気がするな

992 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:52:48.54 ID:N4ZjCtGN
今日ニコ生でやるらしいよ

993 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 13:53:49.77 ID:shKVedSm
マジかよ

994 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:09:37.22 ID:o+uu4gJj
8月22日(土)15時より、
「夏休み歴史ゲーム特番『信長の野望・創造 with パワーアップキット』」
をニコニコ生放送でお届けいたします。

番組では、Windows版をプレイし“天下統一”を目指して、
ゲームをプレイいたします。

大名家、難易度、その他設定などは、番組冒頭で発表、決定いたします。

視聴者アンケートのお願いもさせていただきますので、
ご参加くださいますよう、よろしくお願いいたします。


見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!見るぞ!

995 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:23:39.42 ID:uKUX7qeB
12PKはあまりにもやることが少なすぎた
今回は10の発展版くらいの出来になってればいいんだが
武将プレイは太閤5という完成形があるからなあ

996 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:30:24.57 ID:eMQXflma
>>987
降伏した後、独立するわけか
滅びそうになったら降伏ってのも再起を図れるしいい解決策じゃん

997 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:34:30.98 ID:8bKLipe1
寡兵で大軍を葬りさるような事ってイベントじゃないと無理かな?

998 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:36:23.57 ID:orDBNEVp
>>996相関図で降伏した後も深く繋がって再起する時にごっそり賛同してついてきて欲しいよな

999 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 14:44:16.96 ID:shKVedSm
>>996
姜維「いいじゃん」

1000 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 15:10:55.84 ID:orDBNEVp
(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

180 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)