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信長の野望・創造 with PK 205出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 08:18:03.69 ID:aHJ8aMnk
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

※前スレ204
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1438191391/

2 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 15:35:47.75 ID:EO+7Vkrf
佐竹・秋田知事、靖国参拝せず 「佐竹家は八幡神社を信仰」
http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040017-n1.html

> 知事は「今までもないし、今後もない。私ども(が信仰しているの)は八幡神社。これは戦の神様だ」と語った。

> 源義家(八幡太郎義家)の流れをくむ秋田藩主・佐竹家の分家、佐竹北家の21代当主である佐竹知事は
>仙北市角館町の実家敷地内に八幡神社があり、秋田市内の知事公舎に八幡の神棚をまつっているという。


佐竹だけはガチ

3 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:04:52.71 ID:/pQmAJRz
俺の認識だと秋田県は最上領のはずなんだが?

4 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:15:14.12 ID:jCbgPMqI
山形県なんてなかった

5 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:17:35.68 ID:+igeFqKC
>>1
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

6 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:23:47.51 ID:q7a3VZCz
何このキチガイ

7 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:44:35.29 ID:g7cKfzjT
口車に乗って手抜きゲーをつかまされたたたりじゃな

8 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 16:51:33.01 ID:ZjgM2P/R
突貫とか鬼謀とか相手より能力が上だと確率で発動する特性は、
確か特性保持者の能力ではなくて部隊ごとの能力が基準になるんだよね?

9 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:14:45.70 ID:H/2pEEP0
>>1


前スレ>>950は電柱に頭ぶつけてしぬといいよ

10 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:22:46.11 ID:c5S0CKvN
>>9
ゲームの内容どころか史実談義でスレ立て無視とか大罪もいいとこだわほんと

11 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:56:59.75 ID:H/2pEEP0
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

12 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:57:37.87 ID:H/2pEEP0
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

13 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:58:05.54 ID:H/2pEEP0
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

14 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 17:59:26.36 ID:H/2pEEP0
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

15 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:03:40.80 ID:ZXNbEWS1
PK2まだかな
三国志13の発売後に何か発表されるかな
久しぶりに小笠原さんの顔がみたい

16 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:11:50.07 ID:jmmE+bAr
PK2(笑)

17 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:12:40.59 ID:LAd6wW1i
そんなものは出ません

18 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:26:43.85 ID:g20NO4tw
>>10
創造スレの傾向でシステムのリアル志向(知行制)とか武将能力云々やら史実との比較
そういう話を熱く語る奴ほどスレ立てせずに逃げる、無印の頃からスレ覗いてるけど間違いない
自分の意見だけ延々語って逃げるし俺は特に950付近にそういう奴がいるときは絶対触らないようにしてる

19 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:33:16.06 ID:tparEC8o
頭がじじいだからスレ建て無理なんだよ
戦国時代だけ詳しい基地ってな

20 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:47:32.63 ID:KgVXl+We
そんなんどこの板でも同じだよ、逃げたらたてれる奴が立てたらええ

21 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 18:56:33.57 ID:g7cKfzjT
>>1
つうか前スレ204スレじゃないよな
なに普通にとばして205スレにしてんの

22 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:06:39.56 ID:TZZjoh+J
愛津移角斎

23 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:10:25.39 ID:/pjqnu22
PK2は出ないかもしれないがナンバリング商法で創造2016ぐらいなら有るかもな
ウイポの売上ですら出し続けてるわけだし。信長ならちょっとした稼ぎになるだろ

24 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:11:38.08 ID:A2r90yOg
うせろ死ね

25 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:24:40.58 ID:1gbIcmtG
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/          >>21
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

26 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:28:41.44 ID:jmmE+bAr
>>23
創造2016(笑)

27 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:33:53.08 ID:ZON+k73R
朝鮮出兵、衆道、同盟や従属の調略的破棄、やって欲しい事は多々あるが、
一番はAIの大群の行列だな。挟撃しろや!

28 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:35:19.06 ID:DNJeNPwe
>>23
信長の野望 201Xかなwwwww
創造2016なんか出たら大爆死確定だから

29 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 19:57:32.48 ID:Q0xN7Klu
ウイポ換算だと
信長の野望、創造2020
まで待つことになるんだよなw

30 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 20:09:47.51 ID:2QTNPghM
信長の野望 創作

31 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 20:26:51.59 ID:LAd6wW1i
信長の野望 創価

32 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 20:37:16.63 ID:mT065sIt
so fuck

33 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 20:52:29.85 ID:g7cKfzjT
まあいいや予約しとくか

>>950
>>960
>>970
>>980
>>990
204スレとばして205スレになっちゃってるから
スレ番修正よろしく

34 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:06:06.80 ID:xpm7jH7O
ヤタカラスとか大幅弱体化の戦法なくても、敵の混乱確率上昇の戦法使って
斉射で濃い赤サークルじゃなくて、薄いサークルのとこで斉射使って混乱させて突撃→直ったら切る
で敵をかなり溶かせますかね?濃い赤サークルだとこっちも被害を覚悟しなきゃいけないですが、
薄いところでも混乱する時はしますかね?

35 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:07:02.73 ID:q7a3VZCz
いや、この際204は飛ばします

36 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:12:59.62 ID:DNJeNPwe
やめてください

37 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:16:08.21 ID:ZXNbEWS1
大河タイアップで大坂の陣シナリオ追加に期待してる

38 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:30:56.38 ID:g7cKfzjT
創造のシステムで城一つ対全国なんて
無理かそうとう強引なバカシナリオにしかならん

39 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:36:48.54 ID:lvmIWNNj
つーか
関ヶ原シナリオでも広島城とか無いんかよ

40 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:41:44.81 ID:ds98mVXA
>>37
システムを作り直すか限定マップでの大開戦改とかなら

41 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:49:12.97 ID:ZXNbEWS1
いや、別にムリゲーはムリゲーでいいんじゃないの
実際ムリゲーなんだから

歴史シミュレーションなんだから、なるほどこりゃ無理だ
って結論が得られたらそれで充分価値はあるでしょ
むりやりひっくり返せるのを前提にお膳立てしてもらわなくても結構よ

42 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 21:51:59.17 ID:HOMpDqyz
やるなら仮想シナリオで幸村とかにも城持たせることになるだろう

43 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:01:31.99 ID:SjbeMmvm
イベント会戦で勝てば家康死亡&一部寝返りで連合だろ

44 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:16:48.64 ID:/BF9oOid
ずーっと疑問に思ってたんだけど、斉射で隣の味方もマーキングされるのって何なの?
もしかして味方巻き込まれたりする?

45 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:20:34.66 ID:wxG407tO
>>44
「お、お館様!射線上にはまだお味方の部隊が・・・」
「構わん、撃て。」

46 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:22:07.13 ID:1HjxuZhg
>>45
政宗は神保さんにゴメンナサイしないといけないね(´・ω・`)

47 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:32:57.76 ID:me1+xJYv
「お、お館様!射線上にはまだ>>46が・・・」
政宗「構わん、撃て。」

48 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:39:45.00 ID:/BF9oOid
え、本当にあの範囲で巻き込むんだ……
というかみんな、ここぞとばかりに政宗公引き合いに出してきて笑った

49 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 22:47:14.82 ID:C/3v+yKr
大坂の政宗といえば味方を皆殺しにしたかと思えば
幸村の遺児を保護して徳川から完全に守り通して後に家を再興させてやったりしてるからな
心情は大坂方やったんか?

50 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:08:07.95 ID:eItEsxkt
葵徳川三代見てたら久しぶりに創造やりたくなった
蟹江市松かっこよすぎw

51 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:14:39.84 ID:TBVnQeGp
>>49
豊臣時代と徳川時代を比べれば、豊臣時代の方が辛酸苦汁を舐めさせられた感ハンパ無いから
心情的にすら豊臣には傾いてないと思われ
裏を返せば徳川時代の方が全然且つ全大名的にヌルめ

52 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:17:11.65 ID:g7cKfzjT
>>41
関ヶ原ですらムリゲーにするより強引なバカシナリオにすることを選択してるんだから
開発者側はそう考えてないんだろう
そもそも生放送でも大坂の陣否定的だったしな

53 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:34:05.66 ID:2KtS4eDu
葵三代は今のスイーツ大河と比べてたら脚本も演出も比較にならないぐらい出来がよかったんだが
肝心な視聴率は当時としては全然ダメだったんだよな
家康の不人気はやっぱあの脱糞が深刻な影響を及ぼしてんのかな
来年の大河も没後400年を迎える家康のドラマが有力候補だったんだが
徳川では数字が取れないということで落選したと聞いた

54 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:34:48.60 ID:A2r90yOg
スレチ消えろゴミ虫死ね

55 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 23:44:53.82 ID:KgVXl+We
ブーメランだな

56 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:23:10.33 ID:NlOaWZx8
家康は魅力がないということはないが少なくとも一般受けはせんわな
葵がコケて利家とまつが受けたことが今の大河の流れを決定付けた感はある

57 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:29:11.65 ID:lE/qrMDz
>>53>>56
あのドラマの主役は秀忠だろ
それも終始年食ってる西田敏行だから
おかげで前半は特に全くしっくりこない構成だったよ
少なくとも前半生は若い人にやらせてたら数字取れてたと思うよ

そもそも家康は昔は30超の視聴率とってるし
一般受けしないことは無いよ

58 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:33:27.64 ID:FBkzha+B
スレチ消えろゴミ虫死ね

59 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:39:33.63 ID:nDM3RO1w
いい加減スレチやめえ
あと家康みたいな脱糞天下横取り野郎には何の魅力もないから
誰が見たがるねんあんなのの大河

60 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:44:42.23 ID:FBkzha+B
スレチ消えろゴミ虫死ね

61 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:47:16.30 ID:kSOyFfMX
むしろ家康ほど劇的で魅力的な人生歩んだ人間は他にいないと思うが

62 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 00:49:52.05 ID:FBkzha+B
スレチ消えろゴミ虫死ね

63 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 01:03:49.32 ID:Ht/KZkW0
まあスレチだけどカス洋ゲーの話無理やり始めるバカよりはマシ

64 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 01:04:54.73 ID:FBkzha+B
どっちもスレチだ馬鹿死ね

65 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 01:22:20.79 ID:NjUuf7ad
しかしスレチ話の方が面白い罠

66 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 01:31:50.76 ID:FBkzha+B
スレチ消えろゴミ虫死ね

67 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 02:00:23.02 ID:MSmnNfjs
なんだかんだ言っても創造PKは、結構良い出来だったと思うけどなぁ
Civシリーズのように、拡張DLCが3段位まで出れば相当化けそうな気がするけど

68 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 02:01:36.41 ID:9O3Ms0FG
内部思考弄らせろよクソゲー

69 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 02:05:08.12 ID:9SPvvxVe
なんかいつのまにか顔グラのDLC出てるけどどれもいいねぇ
井伊直虎が可愛すぎる

70 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 02:48:20.22 ID:PP/5N00F
civは拡張までにユーザーもフォーラムで改善意見言ったりMOD作ったりして
それがゲームに反映されてよりよいものになる
ここの雑魚どもじゃ到底無理

71 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 02:50:32.55 ID:FBkzha+B
スレチ消えろゴミ虫死ね

72 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 03:12:52.01 ID:ey/HG327
>>69
甲斐ちゃんは劣化した模様

73 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 04:06:31.92 ID:Fhc6wVLi
新グラの直虎と甲斐は目鼻立ちから髪型まで同一人物にしか見えない

74 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 05:56:04.35 ID:7PfTEffe
三国志と無双に侵され過ぎて信長だめぽ
アンチ北見はいいんだけどもう少し硬派にしてくれ
特に台詞

75 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 06:01:23.35 ID:ddyD9dFa
で、でたーござる厨

76 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 06:05:42.95 ID:ZXL/+KH2
最近のスレ見てても頭悪そうなキモオタばっかだし路線としては成功なんじゃ
むこうも商売だからな

77 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 06:46:03.58 ID:/swQjUOO
保科の槍特性取りたいんだけど、大将と副将で入る経験値って違うの?

78 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 07:09:09.47 ID:XKrUuaPv
硬派もなにも無双や信オンでコーエーを
キモオタ向け軟派路線にした張本人が小笠原じゃないですか

79 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 07:43:04.09 ID:Ywhz+6pW
信長の野望やってる時点で立派なオタクだろ。
小学生の時周りで信長の野望やってる奴いなかったぞ

80 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 08:17:40.83 ID:vXuvlGBR
元々そんなに売れるようなコンテンツでも無かっただろうが
まぁね、女の顔グラとかDLCで売ってるしそういうのが好きなユーザー多いんだろうなとは思う

81 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 08:41:56.12 ID:ovxisvdx
羽柴家つえー

82 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 08:53:01.53 ID:8yFvihrO
>>49
その方に武士道はわかるまい

83 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 09:15:49.44 ID:itAm4txi
関ヶ原の西軍大名でやると大抵石田か豊臣潰す必要があるのが悲しいな
そうでなくても関東なんてどうでもいいから連合終わったら徳川と婚姻同盟結ぶのが最適手になってるし
次回作はクリア条件から京都縛り外してくれ

84 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 09:17:52.00 ID:GOF9tN+F
>>71
おすすめの歴史ドラマは?

85 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 09:44:11.50 ID:SAWMwHto
真田太平記

86 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 10:13:27.29 ID:cGVmzr4g
国盗り物語
風林火山
毛利元就

87 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 10:15:11.55 ID:Nh8+c6gX
なにも統一だけをエンディングにすること無いよな
大大名やら地方統一の田舎大名従属endでも良いと思う

88 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 10:16:58.25 ID:lyCdtV99
>>82
義理だの大義だの考えずに利するものに与して生きるのが最良と武士道を説いたのに
真逆の意味で解釈されているというエジソン的な状況なのだが

89 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 10:50:41.84 ID:JkXwvHwt
まーでも考えてみると徳川幕府のプロデュース能力ってけっこ凄いよね
ギリワンとかに象徴される戦国の価値観を見事にひっくり返したんだもの

90 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 10:50:54.91 ID:9jzG1b/b
無印なんすけど、やっぱ織田以外の勢力は難しいですね。どうやっても織田が大きくなってします。
八咫烏持ちの登録武将を量産して、会戦ループ利用して織田に喧嘩売って一気に攻め込むしかないですかね?
量産だから武将の名前は全部ザクにしようかと思ってますw

91 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 11:02:05.75 ID:cE4gMfyI
上級や超級でやってて難しい言ってるならレベル下げればOK

どのシナリオでやってるかで戦略も変わってくるからなんとも
織田と婚姻して織田に東攻めさせてる間に西を攻めたり
織田の援軍使って領地拡大したり
同盟つかって織田を引きつけてもらってる間に織田領を削ったり

外交覚えれば道が見えてくると思うよ

92 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 11:27:47.90 ID:cTIAZOv7
いつの間にか織田家滅亡してた。
信長の野望(笑)

93 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 11:38:49.35 ID:5VBRLidr
>>92
ファ!?織田家滅亡とか何があったんだ
桶狭間起こらなかったとか?

94 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 11:53:49.46 ID:owiLloiY
>>93
デモプだと初期シナリオなんてそれこそ今川の野望になってるんだよなぁ…

95 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:01:38.90 ID:qEindHQm
家督以降のイベあり織田だと、伸び悩むことはあっても自滅はあったかなあ
信長爆誕とかだと普通に滅びるけど、おかげで信秀が暗君にしか見えない

96 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:06:37.42 ID:cTIAZOv7
>>93
信長元服前にフルボッコにあった模様。本願寺家まで出張してた。
信長誕生シナリオの超級だとこんなもんなのかな。

97 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:11:18.23 ID:x5DwIPyd
>>95
北条プレイで戦国伝待ちしてると
攻めるところが無い武田が濃尾にに雪崩込んで食い荒らしちゃう
すると織田のイベントが上手く起こらなくて割りと死ぬ
道三とかいつまでも生き残ってて笑うわ

98 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:12:27.56 ID:cE4gMfyI
松平さん家が予定外の場所を攻めて城を奪ったりするから
武将数などで松平さん家攻略が面倒くさい事が多い(>_<)

99 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:16:54.63 ID:BMKi5dGE
勝家が病死してお市が後継いだら割と存続してたから
調べたらお市格付けSなんだな。得心がいったわ

100 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:19:05.42 ID:zitLluo+
桶狭間シナリオだと独立した松平は
織田と同盟を結んで美濃攻めを開始するw

101 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:21:01.86 ID:owiLloiY
>>95
実際清康暗殺直後の松平さん家が今川さん家に従属しつつちょろっと勢力も拡大するのに対し
織田さん家は今川の直撃を受けて即滅亡してるからなぁ

てか何で今川はあんなに伸びるのか

102 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:21:36.54 ID:WkLY+zYq
初プレイで織田で稲葉山獲った後のんびり内政してたら浅井と徳川に美濃東半分掻っ攫われたなぁ
ある意味油断できない的な

103 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:27:01.76 ID:qEindHQm
>>100
例えば桶狭間だと、浅井徳川が稲葉山、観音寺、二条まで食いつくすことがあるんだよね
そうなると婚姻相手なので信長(笑)って気の毒な状況になってしまう

104 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:30:06.41 ID:9SPvvxVe
飛び地の領地って美しくないからなぁ
CPUもあんまり同盟国跨いだ侵略しないで欲しい

105 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 12:58:50.47 ID:BMKi5dGE
関ヶ原シナリオで細川家の武将欲しかったから残り一城になったところで超飛び地にも関わらず
攻め落としたけど凄い扱いに困ったわ。今作の本拠システムや後詰めシステムだと領地は地続きが基本だな

106 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 13:02:12.28 ID:GOF9tN+F
武田とか中部に行くから東北から攻め上がって滅ぼす時には本城が雑賀城の時とかあるな

107 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 13:11:57.95 ID:0zrnIxfz
信長誕生でも清康死後に織田と速攻で同盟組んで清洲取ったりするからな
松平は好戦性と武将の強さが半端ない

108 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 13:14:38.34 ID:cE4gMfyI
自分が織田で松平さん家と同盟した時に
心の中では(東は任せたから西は全部もらうね)と決めてるのに
今川・武田家攻略を願ってるのに
稲葉山コースや伊勢コースを選ぶから困る

109 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 13:24:09.82 ID:kniI5IW/
>>108
俺が上洛したあたりで、ほどよく徳川に滅亡してもらわんと、
いつまでも三河に居座られちゃ邪魔だしなぁ。
はやく武田に滅亡されないかなぁ…と思いながら上洛してる。

110 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 13:39:10.36 ID:zZaYB2Dk
関ヶ原シナリオはどの作品でも違和感ありまくり
今作なんか三成や家康は合戦イベント勝利したらエンディングでいいのに

111 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:21:06.82 ID:BMKi5dGE
>>110
過去作や太閤でもそうだったんだけど便宜上西軍と東軍の中小大名を
全部独立させてるからそこらへんが難しい。かと言って豊臣(石田)徳川の完全支配下でもおかしいし
従属させるのもなんか違うってところ

112 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:28:27.35 ID:Sebpjxws
爆誕松平が伸びるのは広忠の格付けがAなのが原因だと思う
あんなのCで良いのに家康の親父補正かかってる

113 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:30:53.48 ID:ZmBgQLjy
山岡荘八とか清康と家康が名君で間の広忠は暗君って作品が多いよね
センゴクの桶狭間戦記だと広忠もそこそこやりそうってところで暗殺されてたけど

114 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:53:05.35 ID:nDM3RO1w
>>111
そのわりに石田がなぜか7本城持ちで
岡崎城主の田中吉政や駿府城主の中村一氏が池田や山内の配下だったりといい加減な部分も多いよな
越後だけなぜか一国一城令が発令されてるし

115 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:56:16.12 ID:h+17Z536
敵の会戦時の射撃の位置取りはチートじみてるね
常に射撃最大のダメージ出してくるからね

116 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 14:58:23.24 ID:3vzYqy3M
商隠者!!!
商隠者!!!
ダー

117 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 15:07:22.87 ID:ey/HG327
自分で織田使うなら桶狭間で出陣させた部隊をそのまま独立した松平に向けて即吸収するけどな

118 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 15:28:19.40 ID:Hdguzd2b
戦国史みたいに従属と臣従2段階にすりゃ良いんだ

119 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 15:36:19.85 ID:/imyf46H
>>115
そりゃお前が常に攻める側、動く側だからじゃね

120 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 15:55:46.89 ID:wepeGqdU
従属させた相手と圧倒的な勢力差があったら転封させられるとか、支配した城で部下を独立しせれるとか、そういうのないのかね。

天下創世だと空き城置いといたら浪人が独立するからエディット少し使えばできたんだが。

121 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:00:30.26 ID:lL+6IGPo
織田は美濃狙うにしても稲葉山か大垣狙うからな・・・せめて岩村か苗木、群上八幡を狙えば良いのに

122 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:01:02.29 ID:Hdguzd2b
大垣の人気が高すぎる

123 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:01:15.97 ID:NlOaWZx8
従属取り込みある時点で転封とかそういうのは全然意味を持たないからな
知行制を再現したけりゃ自分で軍団作ってごっこというか真似事みたいなことはできる

124 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:10:50.23 ID:cTIAZOv7
従属させた家から娘が送られてくるのがなんかエロい。
その際の「いかようにもお使いください」でゲス顔不可避。

125 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:17:10.77 ID:PP/5N00F
わかる
一門なのに不満持ちが多いのも妄想を加速させる

126 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:23:37.20 ID:SBhf0JnQ
養女を反抗的な80近い爺にやって一門にいれてやったんだが
爺が死んだあと、姫再利用できるようになってるのかしら?

127 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:24:52.81 ID:nDM3RO1w
そんなんよりこっちが臣従した場合でも人質を要求されん方がおかしすぎるからどうでもええ
人質と上納金、従属プレイの絶対条件にしろよ

128 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:28:18.11 ID:uTZoLqT+
windows10でも動作しますか?

129 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:29:17.10 ID:Hdguzd2b
外交に金回さないから金銭に余裕出るからな

130 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:31:51.85 ID:Ht/KZkW0
上納金納めるなんて戦国時代なかったけどなw

131 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:35:26.02 ID:NlOaWZx8
上納金を払えなくなったら一方的に手切れされ大軍で攻め込まれて滅亡とかある意味リアル

132 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:37:12.80 ID:ZmBgQLjy
税として直接取り立てるより普請と労役ってイメージだな
幕府が西国大名の力低下狙ってやらせたり。あ、勝頼が木曽に裏切られた原因は重税もあったか

133 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 16:44:52.28 ID:JIelKAZP
ゲーム的には援軍強制される方が自然じゃないか
つかプレイヤーとCOMで色々仕様が違うのがおかしいんだけどな

134 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:07:57.05 ID:SBhf0JnQ
とにかく助けてやってたやつが滅ぼされたら
うちに亡命してこいよ
何回救援にいってやったとおもってんだよ
それがしれっと、そいつの配下になって大恩ある我らに攻め込んでくるんや

135 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:10:45.28 ID:wyqz/MuP
上杉憲政「ほんとそう」

136 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:28:00.61 ID:kniI5IW/
調略を仕掛けている相手なら滅亡後にツテを頼りに亡命してくるよ。

137 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:30:27.00 ID:PP/5N00F
義理堅いって設定のやつほど滅ぼされたら喜んで働く仕様はちょっとおかしい

138 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:44:56.78 ID:qFZlB+UU
ダウンロード版で実行ファイルが見つからなくて起動出来なかったから、パッケージ版買ってきたのにこっちでも実行ファイルが無いとかで起動できねえww
これどうすればええんや・・steamappの削除もsteamの再インスコもやったのにどう頑張っても起動出来ない

139 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:46:16.20 ID:A4iaFaVb
もっと頑張れ

140 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:48:39.12 ID:iaSzxtoC
パケ版はしらんがDL版なら
Steamインスコしてキー入れればライブラリにあるやろ?

141 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:51:29.57 ID:ZHHJELMH
アンチウィルスソフトが誤検知して消してるんじゃね

142 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:51:55.69 ID:LhVtZ/SN
nobu14pk.exeから直接起動できないの?

143 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:52:53.74 ID:qFZlB+UU
ライブラリから起動すると、ゲーム起動に失敗しました(実行ファイルが見つかりません)
ってエラー吐くんや。ファイルの整合性を確認すると差分ファイルをDLするんだけど、完了と同時に更新が取り消されて永遠に更新し続ける

これって無印とPKって別々にインストールされてても大丈夫だよね?

144 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:57:49.94 ID:x5DwIPyd
どう考えても>>141じゃないの
俺も似たような感じで顔グラツール消えまくってる

145 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 17:59:22.22 ID:ODL1GsWl
>>137
暗君とともに滅ぶのが本当の忠義ではない、天下人民のために働くのが本当の忠義よ

みたいな中国史系の伝記で良いもん側が降伏した時によく使われる理屈が思いついたけど
武士は民と断絶した存在だしそもそもお家絶対主義だから日本だと少ないね

146 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:00:43.31 ID:3vzYqy3M
民と断絶したのは江戸期になってからね

147 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:04:14.00 ID:q3mHaZdW
当時は国人だしねむしろ密着

148 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:18:34.27 ID:NlOaWZx8
忠臣の定義って人によってそれぞれだけど主君が暗君であればあるほど
光り輝くのが本物の忠臣って気がする
大楠公や幸村が庶民に絶大的な人気を誇ったことを鑑みれば日本ではその傾向が強いのかもな

149 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:49:29.52 ID:Hdguzd2b
主人より強い影響力持ってるのに下克上しないから殺されるんだ

150 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:52:23.50 ID:3vzYqy3M
中国の場合は干魃やら水害やらの規模が桁違いで民衆が豊かな土地や食糧を求めて大移動するから人と人の関係がより重視されて
日本の場合は水資源やら土壌が割と安定してて人があまり移動しないから、一所懸命というように人と土地との繋がりがより重視されてる、という傾向だと思う
戦国武将ももとは地域の利益代表者みたいな感じだしね

151 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:53:40.55 ID:Sebpjxws
上杉憲政の面白いところは長尾家に滅ぼされても謙信を関東管領にしちゃうところ
まさか脅迫されて…

152 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 18:55:13.51 ID:9KZOCx6H
府内城攻められてるのに安定してきたとか言い出す雷神もいるからセーフ

153 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 19:17:48.18 ID:Ht/KZkW0
あっちは異民族に負けて支配されるたびに皆殺しにされるから
ある意味歪むのもしょうがない

154 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 19:29:45.47 ID:CnPuBYnh
>>151
誰も相手にしてくれないんだから仕方ないじゃん
関東管領あげれば邪険にはしまい

155 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 19:35:40.72 ID:nDM3RO1w
上杉家臣「御館には元関東管領憲政殿も籠っておられますが」
景勝「面倒だからまとめて殺せ」

156 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 20:38:01.68 ID:9jzG1b/b
外交で信用度40上げても防衛要請してくれない場合ってないですか?
信長包囲網で上杉でやってますが、伊達と仲良くしてる間に最上と蘆名を潰そうと思ったんですが
自拠点へ防衛要請できなかったです。というか田舎大名ってホントに難しいですね。
上杉ってこれでも難易度やさしい方なんですか?

157 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 20:41:31.65 ID:63prSy99
援軍送ってくれる範囲内の城にある程度以上の兵力が無いと無理
もしくは進路が無い

158 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 20:46:35.13 ID:cE4gMfyI
>>156
援軍の話題・・デジャブかな・・
要請した国が攻められてたり他国を攻略中だったり兵糧がないと援軍出せない

上杉は武将の質が高いので難易度は優しい方ですね

159 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 21:36:01.87 ID:az5T9h1o
過去作のつもりでやると謙信といえど無敵ではないからなー

160 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 21:42:17.44 ID:54xEs3g7
前スレあたりで言ってた「本城を領有せずに全支城を制圧するプレイ」がやっと終ったので、スクショをうpしました(1MB程度と重いので要注意)

・全支城制圧達成時のマップ(全国図&拡大図)と勢力情報
 ttp://i.imgur.com/B44uqIQ.jpg

・オマケ1 全支城制圧後、本城を一斉攻略してクリアを狙う
 ttp://i.imgur.com/UgyJHsR.jpg
・オマケ2 1のつづき。全拠点占拠達成まで。EDの領土拡大アニメのキャプチャ有
 ttp://i.imgur.com/sztSWVt.jpg


※最初に本城シカトプレイを敢行された先駆者さんに感謝!

161 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 21:47:03.60 ID:ddyD9dFa
ブログにでもかいてろハゲ

162 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 21:49:38.99 ID:x5DwIPyd
>>160
支城全撤去ENDは無理だったか

163 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:03:17.04 ID:o6UbfOAb
部隊壊滅しての帰城中に病死したら生き返るのな
びっくりしたわ

164 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:04:30.60 ID:ddyD9dFa
>>163
ワロタwww
天道とかいうクソゲーでは、大量物資輸送中に死んだら全部パーになるのにw

165 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:05:30.61 ID:YR8VCGfS
>>155
和睦で来た憲政をまじで殺したからシャレにならんがな
まああれが勝利の最善策だから仕方ないが

166 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:06:01.38 ID:PP/5N00F
上杉は土地が悪いしチャレンジが無茶振りだしで過去作の中では一番難しいと言ってもいいかも
そりゃ弱者大名よりは簡単だが

167 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:19:42.74 ID:kc/AYgLy
義戦は武田と仲良くしないと、いつの間にか今川斎藤が参加してるからなあw

168 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:22:29.97 ID:Ccsr+tit
>>137
今回の必要忠誠システムは
「こんな殿、自分が仕えるに値せんわ!」という方向ではいい感じだけど
「たとえ殿が如何な御仁であろうと二君に仕えるつもりはない!」という方向では悪いよね

169 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:24:55.22 ID:+2c5hBAK
天下三十将の本願寺はなんでこんなワケワカラン配置でスタートなわけ

170 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:42:40.08 ID:QjJVdbMe
天下三十の本願寺の配置は多分雑賀の救済の意味合いもあると思う

171 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:48:40.70 ID:HK1rZ2Hd
石山は大体初期でも最低6000はいるからな

172 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 22:56:10.16 ID:Sebpjxws
>>160
おつかれ

173 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 23:57:02.91 ID:MvY1EAIZ
>>160
北見もびっくりの総兵数350万兵パワーw

174 :名無し曰く、:2015/08/08(土) 23:59:28.51 ID:54xEs3g7
ttp://i.imgur.com/O2voN6L.jpg

>>160の3枚目の状態から、支城全撤去もやってみました。
どうやら敵勢力は本城1つしか領有してなくても、新たな支城を建築できる労力のポテンシャルがあるようで、
この作業中にも南部家に1つ建てられてしまいました。
また、織田や北条などのアクティブな勢力は支城をすべて奪われても、(上限数274に達していなければ)積極的に支城を建てにかかるようです。

なので、>>160の1枚目の状態で、支城を(本拠以外)全部撤去するには、かなり慎重に撤去する順番・規模を考える必要がありそうです。

175 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 00:24:33.87 ID:PYLiCfvO
私情をはさまないことだな

176 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 00:47:54.03 ID:dDqYfeXG
中国侵攻中に急に長篠イベント始まり、イベント合戦開始後即条件失敗で蔵落ちした
謎すぎる

177 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 00:57:11.83 ID:AzHHeklh
このゲームのレビュー見てると膠着状態に陥るのがデメリットみたいに書かれまくってるけど
終盤入る一歩手前くらいまでの大規模戦争は割りと面白いと思う
最後に残った勢力同士の一騎討ちは流石にやる気起きないが

178 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 01:02:27.38 ID:S5sBcla/
なお山間部

179 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 01:04:40.11 ID:v39nYJfK
敵勢力もまめに支城作ってるよな
ハッテンとかまったく考えてない山城平気で作りやがる

180 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 01:06:21.06 ID:Ylx2+3XT
>>176
天下統一直前に大友ハゲが家中引締めの為に出家したり
宗茂とァ千代の婚姻話が起きるよりは
充実したイベント展開じゃないか

181 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 01:12:40.25 ID:tm9OK8AR
飛騨は帰雲辺りに徳川が攻城用の付け城をよく建てたりする
道か糞の上に城もやたら固くて兵糧尽きるからしゃあねえんだろうな
そもそもあんなとこ全力で攻めるからいつも羽柴にやられるパターンに嵌まるんだろうと

182 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 01:17:07.96 ID:UMa9T54x
爆誕シナリオで九州を大内家とそれに従属する有馬・阿蘇家がほぼ統一。
残るは筑後に籠る大友家だけで総兵力は4000程度で大内家がその気になれば一捻りに出来る。
だが何故か同盟もなしに10年以上放置されてた(この間大内家は東へ積極的に攻勢に出てるので暗愚思考ではない)。
もしや大寧寺の変の歴史イベントが関与してるのかと思ってたら、それが発生。
義長が大内当主になった途端に格付けが下がった癖に大友に侵攻しだして半年保たず滅亡した。
これってやっぱりわざと大友を残してたんだよね?大友の出の義長が滅ぼすのに凄く違和感

183 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 02:04:07.48 ID:dMBd1fEp
武田っていつも滅ぼされてて弱い印象だけど
自分で使ってみるとマジで強いな
武将が強いから会戦無双できる

184 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 03:36:42.57 ID:owSpkSc4
徳川家で、北条6万が迫ってきて設営地点でも劣勢でもうだめだーとヤケで会戦したら夜襲成功してなんとか撃退できた
このゲームやってて一番楽しかったわ

185 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 04:07:25.70 ID:1ZCPtfEe
創造三大そんなんねーよ

爆誕
群雄割拠
PK2

186 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:22:55.98 ID:vtmc1UQy
>>184
それはおほーって射精するレベルのエクスタシーやな

187 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:23:59.07 ID:TY1m1tNX
>>183
手取川シナリオの勝頼武田で織田と婚姻同盟結ぶとこまでお膳立てして
あとデモプレイにしたら、徳川北条滅ぼして東日本の覇者になったから外交一つ間違えなければ相当強い印象

188 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:36:49.34 ID:ItPSpNbR
創造ってその手の脳汁出る展開はあまりないから羨ましい
基本外交に調略に建設にで「戦の前に勝負を決めよ」なゲームだし

189 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:38:31.77 ID:tm9OK8AR
微妙そうに見えて自分で使えばクソ強い勢力
1.真田
2.武田
3.竜造寺
みんな固有が強い

190 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:53:21.39 ID:e89tVKUV
>>188
実際もそれが最善でしょ
戦の前に勝負を決めちまう

191 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 06:59:39.11 ID:RPFn+txh
三好が勢力拡大してるところみたことない

192 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 07:00:43.07 ID:jiGeVHi9
>>185
北鼻家

193 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 07:04:56.09 ID:7cBzj4hT
>>190
とはいえ桶狭間的な展開を手動でやれたらそれこそ絶頂ものですわ
味方二千で敵一千を攻めたら夜襲くらって負けた逆桶狭間は体験したけどww

194 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 07:12:55.73 ID:xG1X6wIy
信長も桶狭間の時は絶頂射精したんだろうけどこんなまぐれは二度と続かんと封印したんだよな
なお島津はあの快感が忘れられなかったもよう

195 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 07:24:53.05 ID:oSXZyQoE
滅亡した勢力の武将が縁を頼りに仕官なんてあったんだなw
これもっと頻度上げてくれればいいのに

196 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 07:40:56.89 ID:kd5y22He
頻度というか、こちらから密談を仕掛けてないとダメなので
プレイヤー次第になるな。

197 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 08:24:29.24 ID:ThSL4kxR
北条退治は大会戦に限る

198 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 08:39:49.83 ID:ItPSpNbR
夜襲発生条件は知略だっけ?
北条で知略90以上は氏康ぐらいだから拡大してるであろう後期だと仕掛けやすいのか

199 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 08:59:47.11 ID:dBGg61oM
超級の桶狭間長宗我部で九州に渡って島津を大友と一緒に撃破
そのまま島津で軍団作って軍団任せで攻めさせたら九州制覇した
これ直轄無制限にしたら島津軍団任せでクリアできるな
こいつら強すぎるわw

200 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 09:44:50.51 ID:RWLLo/KI
釣り野伏なんてしなくても島津軍団は正面突破で蹂躙できるからな

201 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 09:55:12.12 ID:V9LnW4MJ
なんか氏康ってやけに夜襲成功しない?
マスクデータでもあんのかな

202 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 10:05:35.43 ID:mxBWr9mE
夜にハッスルするオッサンと言えば氏康と元就

203 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 10:30:15.27 ID:+fXum4k4
>>201
河越夜戦のおかげで夜襲得意イメージだからね

204 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 11:35:06.09 ID:8bAZYeLX
戦国伝・北野大茶湯で楢柴肩衝が消えることってある?

205 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 12:26:32.64 ID:OIxgprd0
たまに三連続夜襲とか起きると、すごい楽しい
うちは育った忠勝がやってくれたから、大軍相手でもまさに無双状態だった

206 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:16:53.57 ID:qdUuYZsL
北条で築城名人のキャラ一人追加して、関東制圧後に引きこもってるが楽しいわ
支城がどこも区画が7くらいはあるの本当に助かる

207 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:17:24.62 ID:3WU/E9Lk
日本三大夜戦って河越夜戦とあと二つは何だろうって思ってたら、
「厳島の戦い」と「桶狭間の戦い」で草不可避

頼山陽適当すぎるだろw

208 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:19:31.36 ID:qdUuYZsL
桶狭間て

209 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:20:51.81 ID:cJvz5mJ4
三大奇襲じゃないのか

210 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:20:58.83 ID:PYLiCfvO
夜だったっけ

211 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:33:20.51 ID:Nemrv2t2
鵯越の逆落としは入りそうなもんだがな

212 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:35:58.24 ID:3WU/E9Lk
>>208-211
日本三大夜戦とも称されてきたが、必ずしも夜戦に該当しないものも含まれる。
「日本三大夜戦」は元来、江戸時代の歴史家・頼山陽が文政12年(1829年)に
刊行した歴史書「日本外史」で日本の歴史上、特筆すべき三つの戦いを選んで命名したもの

213 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:36:28.58 ID:BW1Z+Djp
信長「二条御所取ったンゴwwwwこれで幕府再興や!」
義昭「包囲網組むンゴwwwちなみに二条御所はワイが貰うやで!」
浅井「よろしくニキーwwwww」
朝倉「よろしくニキーwwwww」
顕如「長島城乗っ取るンゴwwwwよろしくニキーwwwww」
信長「あああああああああああ!!!!(ブブブブブブリュリュリュ)」

214 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:39:02.83 ID:cJKuUYha
ンゴとニキは安定のNG

215 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:55:06.35 ID:tfqONqQh
>>213
あの時はつらかったンゴねぇ・・・

216 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 13:59:55.10 ID:uX8IZzvm
圧倒的情報化社会に生きてる俺らの感覚で江戸時代の人たちを計ったらアカンよ
つか現代でさえちょっと変な資料が見つかると定説がコロッコロひっくりかえる程度なんだから

217 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:01:20.02 ID:7cBzj4hT
>>213
なお創造では

信長「イヤー!(ソノヤボウワハテシナイー)」

浅井「グワー!」
朝倉「グワー!」
本願「グワー!」
雑賀「グワー!」
足利「グワー!」
毛利「グワー!」
三好「グワー!」
武田「グワー!」

信長「やったぜ(ガッツポ)」

218 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:05:28.22 ID:tm9OK8AR
ンゴとかニキとかなんJではとっくに廃れてるのに他所の板でやたら多用したがる奴って何なん
野球興味ねえ奴に限って無理して使って痛々しい気が

219 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:18:51.08 ID:1ZCPtfEe
>>206
築城名人型が織豊に固まりすぎ
近場で早期に覚えるのは真田昌幸だけど武田だからねぇ

220 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:20:44.06 ID:PQk1nIiM
築上名人はもうちょい気前よく修得者増やしてくれれば楽しいのに

221 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:25:59.76 ID:0Se4QOh2
>>217
なおPKでは連合でボコられる模様

222 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:27:20.66 ID:A1hSF8PH
築城楽しいが初期人口がなあ
バランス崩さない程度に融通利くようにしてほしかった

223 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:28:08.94 ID:+fXum4k4
それはしょうがない気がする
攻城戦及び築城技術で考えると戦国時代は織豊以降とそれ以前では変わってるからね
農民兵から常備兵にトレンドが変わった事で城の役割が変わってる
農民兵中心の頃は農閑期を考えて短期間籠城すれば良かったが
常備兵中心になった事で後詰のない籠城は不利になったからね

224 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:34:27.39 ID:owSpkSc4
初期人口5000人スタートはちょっときついね

225 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 14:37:31.73 ID:qdUuYZsL
序盤のシナリオだと東北は初期人口3000人とかあるから
支城建てたほうが良い時もあるんだよな

226 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:18:00.19 ID:xpWgSDR/
>>221
PKで連合組まれても織田がいつも勝ってない?

227 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:20:38.31 ID:KITzPPFd
PS4版を買ってきたのでDLCを再ダウンロードしようとしたら
「バージョンを選んでください」と表示され、何を選択しても無反応
なんだけど・・・
同じような症状の人はいますか?

228 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:22:51.86 ID:V9LnW4MJ
小弓公方「関東平野にありながら初期人口3000であるぞ」

229 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:32:06.66 ID:pfnRXs6E
モー娘。史上一番可愛いのは田中れいなだろ

230 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:34:01.34 ID:v8wbXX6P
>>228
正にリアルって感じでいいじゃないのw
関東平野の開拓ってマジ死ぬ程大変だったんだろうなっていう

231 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 15:43:02.51 ID:1ZCPtfEe
でもあの御所は開発値がそこそこ高いからセーフ

232 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 16:02:11.76 ID:wSnjuUF9
軍団ってなんであんな金銭と兵糧溜め込むの?
数十万単位で貯まってるとかCPUブーストが軍団にもかかってるのか
そして金銭は送ってくるくせに兵糧を送ってくれないから、直轄部隊はいっつも兵糧が0になりそうで困るんだが・・・
米送れよ米

233 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 16:40:44.57 ID:AKiXfLCQ
>>232
洞の再現なんじゃね?
軍役は担うし指示あれば戦うけど内政干渉するなって関係
それを軍団に搭載しているのは愚の骨頂だが

234 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 16:57:34.23 ID:dAc9vLx7
面倒だけど結局指示して送らせることになるね、物資は
んで物資送るときに軍団長が折角の物資を他軍団に渡すとは…みたいに不満コメント言ってる

235 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:01:04.26 ID:tfqONqQh
前線じゃない軍団は解散しろよ・・・

236 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:07:43.44 ID:7cBzj4hT
秀吉と勝家的な

237 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:21:33.26 ID:V+QaNzf+
輸送自動が機能していない

238 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:30:10.41 ID:mxBWr9mE
余ったらこっちで使うから送れよみたいな指示に素直に従うやつなんているわけない
年度末に無駄な工場で予算使い切る公務員みたらわかる

239 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:47:42.68 ID:NUBSJI1g
副将の槍衾や神算特性は部隊構成メンバーの最大能力を参考にしているんだろうか、
それともあくまで自身の能力を基準にしているんだろうか?

240 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 17:50:35.79 ID:NO2/6rjs
気になるのもわかるが、ぶっちゃけそんなこと気にしないで戦してて全く問題ない

241 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:13:20.67 ID:OIxgprd0
>>238
そんなプレイヤーの指示に不服従なリアリティ出されても困るわw

242 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:23:15.84 ID:09rkuNei
武力や知力1の特性持ち武将作って自分で試せばすぐわかるだろうに

243 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:26:06.89 ID:Y0Wq9Yqd
プレイヤーが見る表示上はカツカツだけど実はたっぷり余らせている軍団

244 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:30:58.75 ID:fBbz4Nyn
創造BGMは歴代過去最高のクオリティだと思う
特に徳川出陣曲

245 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:38:35.50 ID:aRK4WPxq
戦陣録の剣集めるやつと本集めるやつは
同時期には発生しないの?
黒田と剣豪上泉が仲間になったんだが
先に上泉を登用すると本集めるやつが発生しなくなり
黒田を長篠の戦い後に仲間になって剣豪上泉を登用してないと本集めるやつは発生するが
その後に上泉を登用しても剣集めるやつは発生せず

246 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 19:42:44.06 ID:BDhqVg4d
知将って挟撃してない時にも勝手に発動して防御下げるから困る

247 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 20:24:37.09 ID:FBnFSFvz
出陣曲カコイイ
顔グラもカコイイ
配下はチート技持ち
マジ徳川ゲーっすわ

248 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 20:49:10.89 ID:Cs+Afn/r
初心者ですが1551年の信長でやり始めて戦国伝をなぞって上洛あたりまではいけたんですが
同盟国の徳川が武田北条今川にボコられて滅亡しそうなんですが救う方法ありますか?
尾張の部隊を派遣しても相手の数が多すぎて焼け石に水な感じです。自分もイベントの包囲網で周りが敵だらけです。
徳川は長篠と吉田を北条に獲られて残り3城です。

249 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 20:55:15.90 ID:09rkuNei
徳川は中道という罰ゲームがあるから

250 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 20:56:03.75 ID:aRK4WPxq
>>248
むしろ同盟破棄して徳川が最後の1城になったら攻めて徳川配下を総取りが正解
戦国伝の徳川との絡みイベントの長篠の戦いも その年度のシナリオじゃあ起きないから
弱体化した徳川を守る必要性ないわ

251 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:01:21.08 ID:Xkgm6bz0
やったことはないが、包囲網シナリオ徳川プレイって難しそうだな

252 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:09:25.31 ID:RpsCyM2k
関係ないけど家督相続織田でも一応長篠の戦いを起こすことはできたよ
イベント会戦が始まった瞬間、信長が「もうよい」とか言い出して理想の戦に失敗するルートになったが…

253 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:11:09.44 ID:09rkuNei
やったことないけど開幕長島とって西に織田の援軍連発して東は忠勝で守れば簡単にいけそう

254 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:11:20.33 ID:dAc9vLx7
>>252
俺も家督相続で中国征伐までひと通り起こせたわ、徳川防衛に気を使うの必須だったけど
長篠はあれ信長動かした瞬間失敗だからな

255 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:11:27.76 ID:r0H8bJXb
>>251
織田家にひたすら武田攻めの援軍飛ばしまくり

256 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:25:42.78 ID:ot73SaZt
DLCシナリオをひとつだけ購入するならどれがお勧めよ?

257 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:28:59.10 ID:0Se4QOh2
天王山

258 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:29:31.63 ID:r0H8bJXb
>>256
天王山、後期シナリオなのに展開がほどよい速度

259 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:29:52.48 ID:HSUQURPD
ここでは天王山か長篠って意見が多い

260 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:35:39.74 ID:Cs+Afn/r
>>250
同盟破棄はまったく頭になかったです。戦国伝に必要だろうと思って助けることばかり考えてました。
初回プレイで助けられそうにないので徳川を取り込む方向でいくことにします。
北条は主力部隊が12000いてビビりました。こっちは本城の部隊で6000ぐらいなのに。

261 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:36:50.71 ID:r5P3PVGs
>>247
そりゃ(主役の信長と長らく共闘して)天下獲ってる家だからね
弱かったら逆に不気味じゃん

262 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 21:49:51.80 ID:D+XsAsSs
天王山は地味に滝川一益とかが独立しているのがいいよね

263 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:02:38.47 ID:V9LnW4MJ
創造の曲は歴代最低レベルじゃん
あんなの賞賛するとかないわ

264 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:06:17.26 ID:dMBd1fEp
曲は武将風雲録が最高

265 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:25:14.61 ID:Xce1mmXQ
どの風雲録だよ
サウンドトラックCDが最高とかか?
スーファミは音源最悪だった思い出あるわ
ビープ音かってくらい酷い

266 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:39:35.92 ID:pPkSHZhM
久々に信長の野望プレイしようと思うんだけど
どの版を買えばいいか分からん

267 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:46:20.38 ID:KJ1Jxqdd
創造がやりたいならwithPK
タイトルから迷ってるなら動画見て自分で選んでどうぞ

268 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:50:00.10 ID:pPkSHZhM
>>267
質問の仕方が悪かった
PC版かPS4版かどっちかなと

269 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:53:12.38 ID:cJvz5mJ4
リモートプレイする気ないならPC版一択だな
顔グラ変えられるしその気になれば改造もできる

270 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:54:24.86 ID:xpWgSDR/
その二つならPS4版選ぶ利点はあんまりなさそう
トロフィー欲しい人ぐらいかな

271 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:57:08.25 ID:pPkSHZhM
>>269>>270
ありがとう
迷わずPC版にします

272 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 22:57:40.12 ID:Xce1mmXQ
値段という大きな違いはあるぞ
PS4はamazonの中古で6000円まで下がってる
PCは中古駄目だし新品で1万するし

273 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 23:00:01.71 ID:pPkSHZhM
>>272
昔はいつも製品版を新品で買ってたので値段的には問題ないよ
ただPS4購入予定なのでPS4版ってどうかなと思って

274 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 23:01:07.28 ID:r0H8bJXb
PCは互換性あるからたまにやりたくなったときいいぞ
画面解像度も自分のあったのにあわせやすい

275 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 23:26:52.22 ID:fBbz4Nyn
PS4で遊びたい気分もわかるんだけど
PC版はほんとに長く遊べるからなぁ
PC買い替えてもwindowsが続く限り半永久的に遊べるのは気分的にかなりお得

276 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 23:46:16.66 ID:BW1Z+Djp
PC版はマウスで直感的な操作ができるからPC版をおすすめする
ハエたたきゲームをコントローラでやる人なんていないでしょ?
あっでもオンボでもできるけど安いやつでもいいからグラボは入れたほうがいい

277 :名無し曰く、:2015/08/09(日) 23:48:18.32 ID:pPkSHZhM
>>276
ノートPCでやろうかと思ってたけどメインのゲームPCでやります

278 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:25:21.20 ID:MQ6fap9B
>>265
スーファミ版もいいだろ何言ってんだ

279 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:31:45.96 ID:YPRAEDCq
利益がガッチリ懐に入るPC板を勧めるに決まってるだろkoeiは

280 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:37:43.54 ID:76FuHDH4
Steamにいくらか払ってるだろ
Valveは慈善団体かよ

281 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:49:53.26 ID:tRH+WP5F
>>265
MSXもよかったらぞ

282 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:51:54.74 ID:8KRwsPnC
CS中古じゃ全く入らないって事だろ
いずれにしてもPC板とPS板のオススメ聞いてPC板つう流れは見飽きた
狂信者が定期的に投下してるんじゃね?とすら思える

283 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 00:57:02.93 ID:IqGRIjyT
織徳同盟の徳川家面白い
織田の庇護の元東進して関東に差し掛かったあたりで本能寺起きて甲斐信濃自動ゲットで巨大化
羽柴との同盟残ってるうちに急いで関東平定して羽柴と大決戦
なんとなくで始めたが熱いシナリオですわ

284 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 01:00:55.85 ID:ZXO2zj3d
本能寺が起きて一番激動するの徳川家だからね
家康も体験したであろう状況を味わえていいよね

285 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 01:02:47.78 ID:MQ6fap9B
創造はPS3でやってるけどたまにもっさりが気になる以外は良好だ
姿勢が自由なのは楽だ

286 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 01:10:23.40 ID:PGFw3OJi
利益!ガッツリ中で射精すぞ!

287 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 03:01:17.00 ID:Vm6cFIob
steamの掛け率やらは分からんけど
普通に小売店の間にはいる卸がないだろうから利益率は高いんじゃないだろうか
DL販売の仕組みがよく分からんから想像だけど

288 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 04:32:55.50 ID:560EfXOM
狩場の効果ってわかりやすいけど、八幡宮と工場はわからんなあ
そもそも八幡宮を2つ以上立てることってないし

289 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 05:30:36.94 ID:G191V5XT
八幡宮は序盤では京に建てると効果を実感するが京限定のカス施設
工房は効果無駄なカス施設な上に、AIが建てまくり建て替えするのもウンザリして中盤以降は苛つきながらスルーになるマジクソ
両方とも建設施設に入れる事自体が失敗だったとしか
いや、このゲーム自体がry

290 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 06:18:16.38 ID:KEaoXcZt
>>289
ならここで何してんのかな?

291 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 06:25:22.97 ID:3KoaqIL7
>>290
こういうこと書かないと誰も相手してくれないんだろ
察してやれ

292 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 06:37:51.31 ID:1Ms6wDQV
三河岡崎城は徳川の本城として存在感あるのに
ほんと接地面糞過ぎてうざいよな

293 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 07:58:01.90 ID:XefNIRlT
>>287
パッケは定価の3割が利益になればいい方ってくらい実入りが悪い
DL版はネット環境の整備や維持費以外が不要だから物凄く実入りがいい
今じゃこぞってDL版出してるのも割引キャンペーンやってるのもこれに起因する

294 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 08:05:36.50 ID:0aItg4BJ
正直コレクター的な欲求があるユーザー以外は
パッケージよりDLの方が全てにおいて便利だしWin-Winでいいことだな
強いて言えば会社が潰れた時再DLできなくなるぐらいか

295 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 08:36:57.25 ID:hAAUmv60
大内家は大内さんが死んだら
急に弱くなるな

296 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 09:01:25.82 ID:gn3PDRFL
陶は純粋に大内を強くしたいという一念で主殺しの汚名も全て受ける覚悟で断行したのに
結果があれだから泣ける

297 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 09:04:26.04 ID:U+5gLCBd
陶さん捕まえたらは俺絶対姫(従属からの献上養女)与えて一門にして寵愛するもんね

298 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 09:31:05.15 ID:5kqNA9vZ
>>297
晴賢 「それがしが女子に現を抜かすとでも?」(子持ち)

299 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 09:55:23.21 ID:Ea0qIIcz
>>296
すぐ横に戦国最高の謀将がいた不運

300 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 10:06:04.88 ID:lyrLXBXp
実父設定したら血縁設定できないんだな
妄想捗らねえじゃねえか

301 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 10:21:54.43 ID:2iW1OvjU
>>299
尼子経久に毛利元就2人もな
謀聖と謀神。さらに毛利の背後には宇喜多直家が。

302 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 11:31:27.12 ID:vp7VJGXI
中国地方の謀将率は異常
何がそうさせているのだろう

303 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 11:31:43.99 ID:Fkqp/e9U
経久とはすこし年代ずれてないか?
直家もそうだけど

304 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 11:39:25.41 ID:Ea0qIIcz
>>303
少なくとも>>296の主旨の
大寧寺の変(天文20年)〜厳島の戦い(天文24年)
に活動期が被るのは元就だけだな

305 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 12:13:31.53 ID:fPmX3NbD
陶の新グラは未だに受け付けん
衆道関係を表現するためというがあっちの世界ではオッサン同士のガチムチホモこそ至高で
こんな見せ掛けのファッションホモでは全く妄想も膨らまなくて下らんって話だろ
肥もいい加減わかってねえな

306 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 12:15:25.93 ID:PqNLDOrf
きも

307 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 12:24:09.81 ID:MQ6fap9B
陶は過大評価ランキングに入る

308 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 13:14:20.55 ID:yd0InPoC
陶は親父と能力とっかえっこしたらそれらしく見える

309 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 13:36:13.35 ID:lVymbQia
東北プレイだと南部→伊達→北条→ラスボスみたいに
徐々にボスが大きくなっていく感じがいいね
国替えプレイは最初は面白そうだと思ったけど
上手いこと各地のボスが育たなくて歯応えが微妙

310 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 13:38:22.23 ID:L8qYnMrd
国替はものによっては6城に5人しか居なくて全然出撃しないとかあるからね

311 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 13:44:39.26 ID:L4kr2E1p
ガチ保守系での兵舎建設で今だに答え出ないんだけど、
能楽堂と八幡宮どっちがいいんだろう
能楽堂のつもりだったけど、政策と御殿終えると増加率考えたらダメっぽい気も

312 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:04:19.00 ID:06HZYgPb
金欠で民忠あげる手段が無い場合は八幡宮
金欠解消したら能楽堂というか何でもよくなる。

313 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:07:05.95 ID:BEA1SHZJ
>>305
陶は早死だから若グラであってんだよ。

314 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:09:02.77 ID:eDZduD8d
その状況によるとしか
人口を増えるのをまたずに短期攻略なら八幡宮のがいいし
御殿作るまでのつなぎとして能楽堂でもいいし
労力欲しいから人口増加重視で能楽堂もありだし
兵舎適正考えて刀蔵もありだし
人口が3万(5万)超えたら施設を作り変えるって自分ルール作ってもいいし

臨機応変にどうぞ

315 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:24:28.19 ID:VX8LgTuv
陶は30歳ぐらいで死んだんだっけ?
戦国時代の人生は一人一人濃いよな

316 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:29:18.77 ID:L8qYnMrd
めきめきと頭角を表して歴史に名を残した人間だからね

317 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:34:27.64 ID:L4kr2E1p
>>312 >>314
刀蔵は資源前提だからないとして、やっぱり能楽堂っぽい感じか
中道創造の大聖堂に比べると、どうしても見劣りするなあ……ありがと

318 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:37:23.00 ID:2iW1OvjU
シナリオ厳島の戦いで織田家プレイしてたが、
寿命無しにしたせいか、イベント桶狭間の戦いが起きない。
雪斎が生きてるからか?

319 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 14:50:51.87 ID:MQ6fap9B
>>315
農民のことは頭に無いのけ

320 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 15:01:24.46 ID:fPmX3NbD
保守の兵舎選択はいつも頭を悩ますが能楽堂って選択肢はなかったな
大聖堂に劣るのは承知で極力庭園スクラム組んでやむない場合は練兵場でしのいでたけど
領民兵ボーナス次第はその選択肢も充分ありとは思ってたが計算するのがめんどくさくて

321 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 15:11:36.05 ID:CAfwb25h
>>289これら+米ドンでクソ施設ぶっ壊し作業が糞ウザゲームを完成させてるよな
期間や費用を倍かかっても別の上位施設に移行出来るようなシステムにすべきだったな
土建屋仕事リアリティwwwなんだろうが本当に糞

322 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 15:22:42.89 ID:vwGE3mmU
能楽堂つーか演舞場は金策も兼ねてよく立てる
城の数分ならバカに出来ない収入になるし

323 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 15:40:25.38 ID:gn3PDRFL
演舞場と能楽堂って開発条件一緒だから演舞場建てると次無条件で能楽堂建て直しできるよね
何でそうしてるのかはよくわからないけど

324 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 15:50:56.28 ID:MQ6fap9B
せめて同レベルだったら直で建て替え欲しかったな
つーか日数設定あるんだからそこで調整すればいいのに

325 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 16:18:15.42 ID:Gvf60abv
後半なると内政だの道の整備だの全くしなくなるな
使い道のない金、尽きる事の無い米、ひたすら軍団への指示と戦況を眺めるだけ

326 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 16:19:43.54 ID:ceCyXsNl
1582年ののぶながもそうだったんだろな

327 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 16:46:32.60 ID:XlIGf29H
能楽堂と米問屋、御殿に唐門、三の丸と人口増加ぶっぱして
最大区画まで開放したら一気に立て替えるスタイルだな

328 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 16:47:45.61 ID:fPmX3NbD
いつものことだけど後半くだらんから城主軍団長ごと謀反プレイ実装しねえかな

329 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 16:51:44.12 ID:avvpkuqb
中国征伐が起こった時はシビアな期間設定でやりごたえがあったな
ま、別に達成しなくてももうクリア余裕な時期ではあるんだが

330 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:16:27.61 ID:2iW1OvjU
誰か知ってる人いない?>>318

331 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:35:18.54 ID:t/gfIQY4
謀反独立はほしい、というかなきゃおかしいが
汎用イベントで謀反連合とかは勘弁

332 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:39:45.78 ID:ipnpxqaE
城が多い?

333 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:47:43.38 ID:gn3PDRFL
>>332
創造の城の数のこと?
それならシリーズぶっちぎり最多だよ
それでも何でこの城ないの?って思うことが多いけど贅沢な悩みだわな

334 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:49:46.54 ID:2iW1OvjU
>>332
城は

本城:清州、

支城:那古屋、犬山、末森、長島

です。長島落としたのがまずかった?

335 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:50:11.14 ID:HJ3/LcFB
>>318についてだろ

336 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:54:19.91 ID:2iW1OvjU
因みに家中統一のイベントは出てクリアしました。

337 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:54:24.37 ID:L4kr2E1p
>>330
長篠イベ即失敗は定期的に聞かれる質問なんだけど、
自分のときは徳川軍が参陣できないのが理由で失敗してたな

他にも別の原因で失敗したりするようだが、忘れた。過去ログには何度か載ってると思う

338 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 17:55:48.02 ID:2iW1OvjU
今のままだと、徳川が永遠に独立できないという状態にorz

339 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:00:34.00 ID:ceCyXsNl
>>331
汎用版本能寺の変とか出来ないかな?
戦国伝で選択出来て軍団長独立でもう一回遊べるドンてな展開

340 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:09:32.86 ID:avvpkuqb
太閤5のイベコンみたいにModで追加できると色々できるんだろうけどねー
国主で功績著しいと従属状態の大名として独立できるイベコンとか燃えたわ

341 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:18:45.00 ID:L4kr2E1p
桶狭間は雪斎死亡後すぐに起きるイベだったから、
寿命なしの場合、普通にそれが原因じゃないかなあ……

342 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:19:56.86 ID:+qbnqBOK
>>318,334
試してみたけど、雪斎の死亡イベント発生直後に桶狭間イベントが始まったことから
雪斎の死亡が桶狭間イベントの発生条件になってると思われるよ
捕縛して処断するしかないね

なお、長島城を所有してても問題なく桶狭間イベントは発生する

343 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:35:27.93 ID:HJ3/LcFB
淡白な創造だからこそ汎用イベント盛りだくさんにしてほしいのになあ

344 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:43:55.33 ID:06HZYgPb
桶狭間は信長が出陣中だと発生しないよな。

345 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:44:43.94 ID:06HZYgPb
すまん、上洛だったかも

346 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:50:11.57 ID:vp7VJGXI
信長が出陣してても桶狭間は起こる

347 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 18:59:51.00 ID:orHllLe3
包囲網の徳川って武田滅ぼしたら
足利将軍のために上杉、三好、毛利で
不忠物信長を討つのであってるよね?

348 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:00:42.15 ID:t/gfIQY4
>>343
結局国替えでイベント戦国伝無しになるからなぁ…
外交が機械的なのが面白さを全て削ってるわ

349 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:07:45.09 ID:L4kr2E1p
>>347
むしろドサクサに紛れて反連合の城落としまくるとか、
いっそ開幕連合脱退して信長潰す方が話が早そうに思える

350 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:13:06.99 ID:sr0FylHa
なんとなくだけど
DL版のシナリオはイベントがうまく連続しない場合があるような気がした
上杉で川中島が発生しなかったことがあったし
織田はしょっちゅう発生しない

351 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:19:05.89 ID:orHllLe3
>>349
開幕で信長裏切ったことあったけど全力出されたわ
蜻蛉切でも追いつかないレベルのゴキブリ兵力

352 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:20:45.74 ID:VX8LgTuv
戦争は数で勝負やで

353 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:22:26.26 ID:vp7VJGXI
数は力、力は金

354 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:26:51.07 ID:HyIbbl7w
黒田がドヤ顔で戦国伝出してくるの秋田わ
つか全然揃わないし

355 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:34:45.10 ID:AMYYNYd1
よく武将はホモとか言われてるけど
どの程度のレベルのホモなん?
お互いが手でしてあげる程度なのか
それともガンガンけつあなに突っ込んで中だしするレベルなのかどうなの

356 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:37:26.71 ID:Ea0qIIcz
時代は違うけど台記とか読めば
おおよその性文化は分かるんじゃない?

357 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:49:35.58 ID:NOvw2X/8
家督相続三好家寿命なしプレイしてた時は雪斎死亡してなくても桶狭間起きたから汎用桶狭間はちょっと違うのかもしれない。

358 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 19:53:43.99 ID:2iW1OvjU
>>342
わざわざ試してくれてありがと!
やっぱり雪斎のせいか〜、中国征伐で失敗するからリベンジしてたんだけど
やり直します。ホントにありがとう

>>355
衆道は嗜みと聞いた。小姓時代に寵愛して忠義の奉公させるため

359 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:05:58.17 ID:gn3PDRFL
陶と義隆の歪んだ愛の結末や芦名や大崎のお家騒動見るにつけても
実害も相当あった気がするがなあ
主君と小姓が常にそういう関係にあったとするなら
信玄公と昌幸もやっぱりそうだったってことになるのか
あーやだやだ

360 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:07:43.70 ID:2iW1OvjU
>>359
ただしイケメンに限る

361 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:08:35.56 ID:ipnpxqaE
お公家さんが日記に残すくらいなら仕事なんだろうね

362 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:09:22.12 ID:06HZYgPb
戦国時代の衆道はホモというより、(主)おっさんx(従)ショタだよな。
まぁホモなんだけど。

363 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:14:34.82 ID:A7/i770o
だな
イケメンに限る

364 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:17:03.87 ID:avvpkuqb
おっさんになったら大抵衆道としては用済みになるから、中性的な容姿を保てる時期だけの
純粋に女性の代用品って感じだな。若衆道が正式名称なの見てもそうだけど、ゲイというよりペド

365 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:18:11.14 ID:JDiJ8Zs6
案外蘭丸の膝枕で耳かきしてもらってただけとか家臣と相撲をとったとかそんなのじゃねーの
うんこの穴に入れるとか無理だろ

366 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:19:11.77 ID:adZ7TA2l
ここが信長の野望・衆道スレですか?

367 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:19:33.69 ID:fPmX3NbD
昌幸が超絶美少年だった可能性だってあるだろ
昌幸が信玄に寵愛されたのは物見をさせても情報の正確さと状況判断力が抜群で
子供とは思えない頭の良さだっと言われてるが

368 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:20:01.58 ID:06HZYgPb
蘭丸が信長のホモ相手ってのは有名な話だけど、
実際記録がほぼないらいしな。記録があるのは信長x利家で
そりゃぁもうやりまくってたらしい。

369 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:20:30.79 ID:acHCLc8z
スレチなんですけど

370 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:21:50.25 ID:KNWQPwTY
まぁおやつと主食のようなものだ
おやつを本気にすると家が滅ぶ

371 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:21:59.20 ID:Ea0qIIcz
誓詞之意趣者
一 弥七郎ニ頻ニ度々申候へ共虫気之由申候間無
  了簡候全我偽ニなく候事
一 弥七郎ときニ袮させ申候事無之候此前ニも無
  其儀候況昼夜共弥七郎と彼義なく候
  就中今夜不寄存候之事
一 別而ちいん申度まゝ色々走廻候へハ還而
  御うたかい迷惑ニ候

此条々いつわり候者当国一二三大明
神冨士白山殊ハ八幡大菩薩諏方上
下大明神可蒙罰者也仍如件

内々法印ニ而可申候へ共
甲役人多候間
白紙ニ而明日重而
なり共可申候
        七月五日       晴信(花押)
   春日源助との

372 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:22:51.01 ID:Ea0qIIcz
一、弥七郎に頻りに面会を求めましたが、虫気を理由に会うのを拒否しているのは、許されない事です。これは偽りのない私の気持ちです。

一、弥七郎に夜の相手をさせた事はありません。以前にもありませんし、昼夜問わずそのような事をさせようとした事はありません。まして今夜の事など思いもよらぬ事です。

一、あなたとは特別な親交を結びたいと思って、様々努力してきたのに、かえってこのようなお疑いをかけられ、迷惑しています。

もし、この三か条に偽りがあれば我が国の一二三大明神、冨士、白山、特に八幡大菩薩と諏訪上下大明神に神罰を被っても構いません。

内密に法印を遣わしてご報告しようと思いましたが、武装した役人が大勢いるので遣いをやる事が出来ません。明日白紙にて重ねてご連絡申しあげます。
   七月五日                晴信(花押)
 春日源助殿

373 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:23:35.92 ID:rnnfkyqP
HOMO

374 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:29:16.23 ID:gn3PDRFL
>>369
こういう話の方がスレが盛り上がるのはゲームが浅いからだろうな
仕方ない

375 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:32:17.36 ID:ydo0VPSR
おまえらホモ大好きだもんなー

376 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:35:21.59 ID:PGFw3OJi
>>351
織田が包囲網軍とやり合ってケツを剥き出しにしてから裏切るとほぼ無抵抗で蹂躙できる

377 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:35:40.22 ID:JDiJ8Zs6
利家はホモでロリコンという最低の変態だな
さすがはヤリの又左

378 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:36:22.84 ID:fPmX3NbD
嫁がおかめだから男に吐け口求めるしかなかったんだよ信玄は

379 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:36:23.36 ID:uPKA0QDq
>>368
長谷川さんはどうなの?

380 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:44:22.51 ID:PGFw3OJi
>>377
しかもドケチだからな
さぞ大河は面白かったんだろうな

381 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 20:55:51.36 ID:L4kr2E1p
>>351
試しにやってみたけど、城を渡り歩きながらの蜻蛉切すれば問題なかったという
安全策を採るなら、>>376の言うように出陣してからだと無難。まあ織田軍すぐ戻ってくるけどさ

382 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:12:56.55 ID:UvX1IZil
慇懃無礼
なんだっけかw
征夷大将軍になったらクリアできる政策ってあるやん

あれCOMに出させんようにするテクとかあるん?
やられたことないけど
引きプレイやろうと思うんよ
でも慇懃無礼?出されたら終わりやん

383 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:22:03.12 ID:mLyLj5us
惣無事令なw現実では秀吉が全国に発令したやつ

384 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:28:02.17 ID:GwVbq2uQ
あほ杉やろ…
中学校で習うやん…

385 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:34:33.08 ID:q6RIAWzO
元親特性強いよな
鬼島津よりもつえーよな
今作の義弘はほんとに微妙だなぁ

386 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:37:08.68 ID:ElZCZOW/
長宗我部は固有政策も相まって今作はかなり強いよね

387 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:39:32.71 ID:D3SvKRu1
餓鬼と知将の巣窟

388 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:39:48.73 ID:vp7VJGXI
>>384
ゆとりのせいで惣無事令は高校日本史から
中学ではやらん

389 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:42:14.37 ID:HyIbbl7w
5年以内に柴田を滅ぼすのがクリア出来ん

390 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:43:52.41 ID:F9kkRcBF
義弘には武将編集で野戦名人つけたわ

391 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:49:20.77 ID:KEaoXcZt
>>388
それどころか、学会では惣無事はあっても政策としての惣無事令はなかったということになってきて教科書からは削除していく方針になってる

392 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:52:40.86 ID:GwVbq2uQ
>>388.391
まじかー
鎌倉幕府成立年も変わったりとかしてるし先生も大変ですね

393 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:53:14.94 ID:Pa4NcnCj
尼子に固有政策まだかよ

394 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 21:56:28.30 ID:QkEhwzw9
>>392
鎌倉幕府成立年の変更はかなり疑義を生じさせてるから
多分また元に戻りそうだねアレは

395 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:14:26.23 ID:6FfGLHyr
北条をどう倒せばいいかわからん。金山狙いで鉢形城を落としても北条が次から次へと援軍送ってくる。
初級でも2万くらい送ってくる。これはどうすればいいんでしょうか?上杉と武田プレイです。

396 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:18:21.77 ID:M0SrCaMM
いいくにで定着してるんだからそれでいいだろハゲ
いつ頃かというのは知っとくべきだけど数年ずれたからどうしたというのだ

397 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:29:29.47 ID:k+JLc2oW
>>395
敵領の逆サイドも同時に狙う
独力で無理なら外交にも頼る

398 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:36:04.12 ID:6FfGLHyr
外交は佐竹と仲良くしてるのに北条の拠点への軍出してくれないんですよねー
今、鉢形城を奪ったまま待機してるデータあるんですけど、これをどっか別の城攻撃すれば
鉢形への増援来なくなりますかね?取って取られてだから進みません。

399 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:36:22.37 ID:L8qYnMrd
鎌倉幕府はまーだ成立の定義で争ってるのか

400 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:37:20.29 ID:rWujeW2v
ちょっとズルいけど強引に何個か城とったら朝廷に和解させて貰ってもいいのよ

401 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:37:47.20 ID:ipnpxqaE
鎌倉幕府とは何か、が未確定だから成立年も確定出来ないってだけじゃないの

402 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:46:28.15 ID:GANRrFgj
つか佐竹はズル賢いよね
近隣で戦争起こると兵大量に出してチョロチョロしやがってウザいわ
義重は必ず斬首だわ。カブトうぜーし

403 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 22:50:25.24 ID:BjBuCHPF
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それ義宣の前でも同じ事言えるの??
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
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404 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:15:02.04 ID:jqniDKeI
佐竹は敵にしたらクソ厄介だけど味方にしたら頼りない

405 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:20:05.94 ID:O+70M68Q
北からいってると、佐竹家呑めるかで関東平野平定の難易度大分変わる気がする

406 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:38:02.02 ID:0bqkMxec
DLCの政宗のシナリオ買った人あれは面白いですか?伊達でやるとして

407 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:54:21.64 ID:zd5D6FkG
>>406
1582清須会議の伊達家が政宗が君主なったぐらいで
プレイ感はあまり変わらないかな

408 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:57:28.75 ID:L8qYnMrd
伊達が佐竹領通って房総半島襲うのはなんやねん

409 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 23:59:55.11 ID:gn3PDRFL
佐々家プレイできるぐらいしか印象ないわ

410 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:03:47.34 ID:c25pQx5B
>>406
あのシナリオは阿蘇惟光爆誕シナリオ
伊達?そんなん清洲会議と変わらねえよ、買う価値なし

411 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:08:47.27 ID:ByZqjKpB
>>407
>>410
ありがとうございます伊達のイベント会戦摺上原とか人取橋とかあればと思ったけど伊達メインのシナリオ作って欲しかった

412 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:20:42.58 ID:nchlD2bo
北条倒したいなら北条と同盟組んで、援軍要請して北条の兵を使って領土拡大するといい
それとできるだけ北条とともに会戦しかけて、わざと北条軍を疲弊させるように操作する

413 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:21:39.89 ID:S5i3WDIn
>>390
家久が野戦名人ついてるんで
義弘にもついてるのはなんか違う印象

414 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:22:11.10 ID:f/L24iTe
東の北条に比べると、西の毛利さんの手応えのなさが際立つ
恵まれた立地の畿内か九州から攻めることが多いから、そう感じるんだろうな

415 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:23:55.36 ID:kf7tMx98
尼子は固有政策の前に武将数が足りない

416 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:43:25.09 ID:hGRrfKKv
真田十勇士はあれだけ強いのに尼子十勇士ときたら…

417 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:44:50.96 ID:NQBTQD4o
長篠シナリオはイベント会戦も追加されたしいい買い物だった

418 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 00:44:58.45 ID:OriBlTmK
尼子さんは家紋かっこいいし顔グラもカッコよくなったし戦国伝出来たから始めてみたが広い領土に城も武将もスッカスカや

419 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:01:59.21 ID:NyqYqp+/
>>414
言うても山地で分断されるからなー
山陰を日本海側部隊のみでゴリ押ししたりせん限り、そう時間かかるとこもない

北条さんはプレイヤー側の利点のひとつである戦力の集中運用を、あの平野のせいでナチュラルにやって来るからね
物量勝負に持ち込まれるとなかなか押し込めなくなる

420 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:35:08.50 ID:XEGRqtP4
シリーズ初めて長曽我部で始めたが四国ってひどい国なんだな

421 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:50:25.54 ID:hGRrfKKv
創造がなんか飽きが早いと感じるのも
山地の優位性がほとんど生かせない
平野>>山地の図式が完全に成立してて結局いつも同じ展開になるのも理由の一つか
険阻な山城自然の要害は大軍も身動きが取り辛く数が全てが通用しない領域ではあるんだが

422 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 01:59:49.30 ID:HClHvXEN
>>421
本当にな
時代が違うけど何で楠木正成や名和長年が大軍を打ち破れたかが創造システムじゃ説明出来ない

423 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:00:35.79 ID:KzLW2ON+
地形や武将の数、初期能力とかから北条織田最強だもんなぁ

424 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:17:20.37 ID:4dAB/0zE
ゲームの基本的な部分が織田が伸びるようにってなってるから
地方大名は強くなりすぎないように配慮されてるのがそもそもの間違い
人口の問題だけじゃなく区画の数値も地方は酷いとこ多いしなあ
ゲーム展開の道筋みたいなのがカッチリ決められてて意外性が全くないのが早く飽きる原因かも

425 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:19:15.34 ID:vk9+6fKi
築城はなぁ区画良くても回収までに時間掛かるし
築城出来るとこは最低6区画ぐらいあっていいわ

426 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:23:35.14 ID:NyqYqp+/
まぁ設営とか駆使したら山は守りやすいとは思うけどね

427 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:31:25.30 ID:2j4scYUT
>>425
ホントにね
助言「名城になるでしょう」
区画3の名城「( *・ω・)ノ」
俺「」

428 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:32:41.59 ID:zxdobGEF
>>422
今の時代でもあさま山荘は重火器が使えなかったからまさに難攻不落の現代の千早城と言われたそうな
しょせん人工物の石垣や堀なんて天然自然の作り出す地形の要害に及ぶべくもないだろうね

429 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:45:58.74 ID:NQBTQD4o
ちゃんと史実っぽく強いところが順当に伸びて田舎は限界が見えてくる
ってのは没入感あるいいバランスだと思うけどな
物足りないって人向けにはシャッフルが追加されたんだしいいんじゃないの

430 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:46:21.26 ID:3DgMjmXL
強攻で城を簡単に削れるのがな...耐久1削るのに数倍〜数10倍位は損害くらうシステムにすれば...山城は基本堅く痛くして...
でも基本システムがゾンビ兵だから、根本からシステムを改めなければ結局大した差は無いか

431 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:49:54.08 ID:NQBTQD4o
>>430
包囲の士気減少とか兵の回復速度とか遅くすればそれっぽくなるよ
param弄ればもっと細かくカスタマイズできるらしいけど

432 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 02:58:35.72 ID:vk9+6fKi
包囲されて兵糧攻めされてる実感無い

433 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 03:04:38.91 ID:3DgMjmXL
>>431
士気減少なんて強攻で簡単に落ちるから何の意味も無いという...
ゾンビ兵の問題は長期戦略が酷く浅いものになるのと同時に白ける点にあるんだよな
リアリティとか言っちゃってるから余計にさ...

434 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 03:06:06.53 ID:hGRrfKKv
築城は聞いたこともないようなわけわからん場所に城は建てたくない
創造では省かれたけど歴史的有名な城はできるだけ再現したい拘りがあるから大変だわ
んでそういう城に限って建てると区画3とかひどい時は0ってケースが多いのがすげえ腹立つ
上月城とか二俣城とか大津城とかさあ

435 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 03:34:00.27 ID:NQBTQD4o
>>433
各種収入少ない・兵の回復遅い、で本当にやったころあるか?
兵の被害は大きいにしておくとより効果的かもしれない

そんな言うほど超展開にならずにまったり進行にちゃんとなるよ
厳島シナリオで初めて信長で上洛するまでに1565年くらいまで
経過させることができた

436 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 03:51:21.40 ID:3DgMjmXL
>>434
区画システムとかデフォルメの失敗としか思えないよな...
区画3の人口5万人と5千人で同じ生産性とか、5万人の大半が失業してんのかね?しかし兵が劇的に増える訳でも無いし姥捨か生ポ?とか仕様もない突っ込み考えてしまう
単純にゲームの基本設計が甘いつうか失敗してるとしか...
まあ次に期待したいけど、次はこっちも消費者として賢く行動しないとな...
>>435
あるよ
誰の超展開論なのか分からないが、私の話とは論点がズレてるようなので、それ以上は何とも...

437 :ハラ:2015/08/11(火) 04:29:38.56 ID:R1Izr3+n
パソコン版PKの夢幻の如くシナリオで本能寺の変後、羽柴家の旗が織田家の旗にその他の勢力も旗が目茶苦茶になるのはバグでしょうか?

438 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 05:41:45.24 ID:wk4vUvEJ
この手のゲームは自分で細かく設定できるようにしてほしいわ
MODとかMODとかMODとかMODとか

439 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 05:46:24.41 ID:KzLW2ON+
信長の野望で太閤立志伝的な遊びがしたいというリクエストを貰うらしいけど
次回作に実装されてるかな

440 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 05:52:39.29 ID:wk4vUvEJ
>>439
小笠原でいくなら無いよ
ニコ生で、やる"なら"立志伝でと言ってるし

441 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 07:48:14.61 ID:zEmPJRhv
小笠原とかいうヤツの言う事を真に受けるのはどうかな
ヤツにはしてやられたわ!と思ってる人は多いと思うぜ

442 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 07:50:21.39 ID:sMKmCLLC
>>406
ラスボスが同盟の関係でちっとも伸びず、中ボスにしかならないからつまらん

443 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 07:56:12.81 ID:6eQCgoqZ
それでも肥でマトモなもの作れるのはもはや小笠原しかいない現実

444 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:01:14.12 ID:567tEXmX
北条って平野部で城もたくさんあるからどっから攻めていいかわからない。
北条と組んで他の大名を攻撃するという手も考えたのですが、援軍要請がやっぱりできない。
別な場所へ出陣してるわけでもないし、兵糧も足りてないわけじゃなさそうなのに、これがわからない。

445 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:03:34.16 ID:c25pQx5B
CPUにも兵の回復遅いやるとバカ共は入城思考だから余計にCPU不利になるだけのつまらなさ

446 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:24:40.71 ID:gL4dQctT
防衛指示すると城に集合すんのはいいんだけど挟撃されるのボケっと待ってんのやめてほしい

447 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:43:08.16 ID:riRpS6sQ
築城は山の中の補給所としてしか使ってないな

448 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:50:37.31 ID:kffvrckw
連合面倒くせえな、もう本城5くらいで飽きる
外交つまらなすぎんのよ

449 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 08:54:56.05 ID:P23tl3UK
そもそも自分や味方の城の前で挟撃くらうのおかしいわ
ワーあっちの道からも来たワーワーとか間抜けかよ

450 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 09:08:52.54 ID:NyqYqp+/
>>436
戦ごとに関わる人口がそれだけというだけ
5000の方は平和主義、独立志向、女子供が多いのさ

451 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 09:46:28.52 ID:M36mWgLa
面白くない却下

452 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 09:53:17.65 ID:AVJQoIIE
小笠原が場違いな無双ノリを持ち込んだと思うので次作では絶対に外して貰いたい

453 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:23:46.69 ID:Ffd6sd5k
これが無双ノリとか笑わせんな
もっと酷いぞ

454 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:35:54.49 ID:AVJQoIIE
無双ノリ全部入って来てたら売上は壊滅してるだろうよ

455 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:46:53.07 ID:4LKGpyJn
一部イベントのセリフ回しとか、出陣する時の「我が策〜とか姫武将のふざけた口調とか、見て聞いて恥ずかしい思いするのは今作がぶっちぎりじゃね?
そして、どう考えてもこれらは無双ノリとしか言いようがない
ホント不快だわ

456 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:48:37.04 ID:j4+ilLgt
今から殺し合いに行くんだからそれぐらいのテンション簡便してやれよ

457 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:55:08.74 ID:HClHvXEN
無双厨は害悪だから帰れ
ノブヤボを汚すな

458 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 10:59:37.26 ID:ZmF0m0Gr
美しかったノブヤボってどれだよ

459 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:00:26.92 ID:KzLW2ON+
戦国伝河越夜戦で綱成と氏康とで記載ミスあんだな

460 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:17:46.93 ID:h943rpZw
>>434
せめて城名編集機能があればどうにか再現できなくもないけど
武将名編集ふくめて何で削ったんだあの要素…

461 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:22:56.50 ID:gGDEz6ok
武将の忠誠編集
城名編集
軍団の登用可不可

この辺はなんでできなくなったんだろうね

462 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:35:01.67 ID:j4+ilLgt
信長の序盤シナリオで佐久間さんの忠誠が赤いのは腑に落ちない。
謀反や忠義が低かった分けでもなく、古参の主将格なのに
目だった戦果が無かったってだけで追放されたかわいそうな人なのに。
まあ佐久間さんに限った事ではないが、時代の流れにあわせて
忠義心が変化していくシステムがあればと思うが、難しいよな。

463 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:47:44.92 ID:riRpS6sQ
>>462
林秀貞「通勝めも、そのように思います。信盛殿の忠誠心といったら(ry」

464 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:49:23.23 ID:0nbpXyHW
>>462
うぜーから消えろ馬鹿
ちら裏にでも書いてろ
ボケ死ねや

465 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:50:10.62 ID:hxumYCNs
足利氏姫って出てくるの?

466 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 11:59:23.05 ID:HClHvXEN
でない

467 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 12:19:50.38 ID:aAIfdGgy
途中から作業
会戦拡大したら無双システムでいい

468 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 12:31:12.30 ID:0nbpXyHW
消えろ死ね

469 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 13:19:53.19 ID:ZHn1XqRK
無印で上杉でやると武田が割りと頻繁に西上野とか北信濃に攻めてきて
それを山中に設営した陣地で撃破するのが楽しかったけど
PKになってあんまり攻めてこなくなったような感じがしないでもない

470 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:11:11.72 ID:9sshoC4S
宇佐美さん、米が余ってるのに全然輸送してくれない…
策士型軍団長って自動輸送で米の輸送してくれないの?

471 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:12:50.69 ID:iYIAilAu
輸送ってPKからの仕様?

472 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:25:02.98 ID:JQ0HAxye
次回作では勢力を自分で滅ぼし損ねると武将が足りなくなる問題を最初からなくしといてほしい
滅ぼしさえすりゃ完全吸収なんて豪快な仕様やめて
適度に浪人化して全国に散らばるようにするだけでだいぶ違うはず

473 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:37:20.69 ID:RVxv1qQD
もっと細かく登用に応じればいいだけでは
城完全包囲されて落とされてるのに余裕の脱出とかありえん
あと捕虜連れ回しシステムも人事の面倒さに拍車をかけてるし、戦国のイメージにも合ってない気がするんだが

474 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:38:14.85 ID:NyqYqp+/
>>472
つうか自動生成モブ武将がいれば良いだけの事なんだけどね

一応今作でも武将いない城でも内政などはモブがやってるようだけど

475 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:47:36.87 ID:SRhwKSU4
捕虜にした時点で登用、切腹、解放、幽閉選べる三国志11システムで良かったな
登用に応じたら部隊から離れて一番近い城まで移動で

476 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 14:57:05.24 ID:ow5iuacH
自動生成武将もチン4の架空武将や三國志9の抜擢みたいな調整されそう

477 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:00:31.56 ID:riRpS6sQ
新武将作ってたら明らかにおっさん画像が足りん・・・
岸信周の顔はおっさんじゃないとダメなんや…!!

478 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:00:54.16 ID:3aEX7hI2
捕虜の連れまわしは止めて欲しいよな
遠征してたら1,2年連れまわすことあるし

479 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:15:46.13 ID:JQ0HAxye
各武将の性格によって連れ回した期間の長さで登用に影響あったりすればよかったけど
なんも変わらんっぽいしなあ

480 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:17:20.38 ID:jnWjE9Ra
三十将で織田と国替した
尾張は肥沃すぎる、一国で兵出力10万近い
http://i.imgur.com/ylTUChL.jpg

481 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 15:25:05.47 ID:d8geesK/
>>478
それは連れまわし過ぎやでwwそもクリア確定してるんじゃねwまあリアリティ言うなら捕虜移送で兵をさくとか有るべきだよな
まあ今作は口先だけの失敗作だから仕方無い

482 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 16:01:07.28 ID:riRpS6sQ
>>480
尾張って言うか岐阜も入ってるから
濃尾平野肥沃すぎる。じゃない?

483 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 16:24:16.08 ID:g4WGDOr6
信玄なのに創造性カンストなのか

484 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 17:04:43.59 ID:c25pQx5B
創造政策の弱点忠誠度を固有でカバーできるし、領民兵UPは微妙なとこだが石高制限から開放されるのも大きい
っていうか石高制限、最初はいい仕様と思ったが兵農分離という糞が台無しにしてる
制限緩和ぐらいにしときゃいいものを…

まあ、コーエー馬鹿だからしょうがねえわな

485 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 17:39:07.87 ID:wxe+EMma
基本的に最初からの創造性維持するようにしてるんだが
北条って立地や武将の質はいいけど固有政策はうんこだな
四公六民必須で固有でも内政効率下がるとか穴熊プレイに向かなすぎ

486 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 17:50:38.02 ID:ppQFpm5P
撰銭令をしばらく使って解除しようとしたら「兵農分離をやめると云々」というポップアップ出てきたんだけど同じ事象起きたことある人おらんかね。
信長誕生の尼子家。中道。

487 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 17:50:58.48 ID:1H8UUfV0
>>472
そもそも包囲されて落城した城の連中が大名のいる本城に逃げ帰るのがおかしい
城に敵の大軍が迫ってきたら忠誠度低い連中は包囲される前に城から逃げ出すか降るかするだろうし、
それ以外の連中は落城したらその軍勢に降伏するか腹を切るでしょ
これだけでも「最後の城取った者勝ち」は何とかなるんじゃない?

488 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 17:57:17.88 ID:F45+DCEC
西日本スタートだと
濃尾平野からの後詰めワラワラの二条城争奪戦が最大のヤマ場で
全国制覇までいこうとすると関東平野をバックにした甲信攻略がそれに次ぐな
まあ島津なら今回も楽勝だろうと思ってたらヒイヒイ言わされた

逆に東日本スタートだとそこまで苦労することないな
ラスボスとしての島津はそれなりだけど
国力差で普通に押し切れるし

489 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:04:00.15 ID:7ps3EEbg
>>485
領民の負担を軽くする善政プレイが出来る素晴らしい政策じゃん

490 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:34:29.49 ID:rxaq0AVr
松平徳川いい加減にせえよw
古いシナリオじゃ今川属国におちようと
尾張美濃伊勢あらしまわり
桶狭間後でも下手すりゃ信長封じ込めて近江乗り込んだり
信濃に手出して飛騨越中までいこうとしたり

稲葉山を信長じゃなくおまえがとってどうする
遠くから歯ぎしりしながらみとるぞ

491 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:39:14.77 ID:NyqYqp+/
本多推しと赤備え推しはやっぱ違和感あるわ

本多は勝家と互角かやや下、赤備えは佐々成政と互角かやや上、程度でいいだろっていうかそうだったろ
急にどうした

492 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:44:27.59 ID:KzLW2ON+
戦国伝は明らかに無茶なのブチ込んで来るのやめーや

493 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:06:35.21 ID:ZWS12WTu
むしろ史実がそうだったからと言って例えば城を包囲しただけで勝ったことになるヌル大名伝がクソ
そこをチャレンジさせろよ

494 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:37:19.89 ID:n1QfGqnr
優遇されまくってるのに真田昌幸はあんま言われないよね
さすがにやり過ぎだと思うけど

495 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:39:35.43 ID:QxmjnDsx
>>494
後期シナリオがつまらなすぎるから
真田、伊達程度はまぁある程度はね
夢幻とかどこやるのって話

496 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:40:07.00 ID:xWWwv+aZ
数値は高いけど特性がそんなに攻撃的じゃないからかな

497 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:45:04.20 ID:w89HYIcW
信玄、謙信、信長亡き後
主役級に有名って言ったら
真田、政宗だから仕方なくね?

498 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:49:09.75 ID:KzLW2ON+
伊達政宗は大した事してねーのにゲームと大河ドラマの御陰で有名になった

499 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:52:20.79 ID:NN2wgyNb
秀吉が史実で後五年早く死んだら信長の野望的には面白かった

500 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:52:58.21 ID:mRVrk1vR
政宗は江戸幕府になってからの評価が高い

501 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:53:46.21 ID:5vdAkG9l
実質二番目に大きい外様雄藩の初代だから強くていいやん

502 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 19:54:14.16 ID:NN2wgyNb
大河ドラマ細川忠興

503 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:01:45.93 ID:lXWe7mFs
軍神・長尾は村上吸収してから戦国伝・政景包囲な

504 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:05:48.85 ID:WBykBnEZ
>>455
革新、天道もそこは大差ない
むしろゲーム性もぶっ壊れてたから
戦国時代の雰囲気的にはだいぶマシになったんだが

505 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:08:06.49 ID:NQBTQD4o
テキストの品質は覇王伝が最高峰
大河も面白かった時代だしな

506 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:33:10.96 ID:dz6KfB+V
真田は幸村十勇士とかの講談補正抜けばそんなに気にならんな
むしろ謙信死後の上杉の、軍事実績微妙な直江と景勝あたりが妙に軍事能力高い方が気になる
あとは武田の二線級の、妙な過大評価と、武田補正のマイナスを一身に背負った穴山さん他勝頼側近たち

507 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:49:35.07 ID:ow5iuacH
ああいうのはゲームバランスの問題もあるから
前時代のシナリオであんま戦争の実績ない父親勢がすげー高いのと一緒で
後ろの時代でも高い奴いないといけない

508 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:58:49.88 ID:1+cseFnc
革新で激戦区の武田の武将を弄って軒並み弱くしたら
一気に崩れる砂山みたいになった記憶がある
あそこに弱いの置くとゲームバランス壊れるみたいだね

509 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 20:58:58.28 ID:ZWS12WTu
ゲームバランス悪いかな
三国志の方は主役級が退場した後はすがすがしいほど雑魚ばかりだけど
あれはあれで戦乱の終わりを予感させてよかった

510 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:01:52.38 ID:LJJUr7nK
>>504
いや、革新天道はテキストというかセリフ回しはまだ全然普通だったぞ。
女武将も凛々しい感じばかりだったし。
創造は、台詞はいわずもがな、声優と演技の方針もガラッと変わっておもいっきり今風オタ風でキモい

犬坂毛野だけは認める

511 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:10:59.99 ID:pHfCfIYn
関ケ原前後のシナリオは事実上の架空シナリオだからね

鎌倉幕府や室町幕府の頃なら発足してからも合戦が度々あったけど
江戸幕府は大坂の陣まで無風だし

512 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:12:56.50 ID:KzLW2ON+
宇喜多さんがジャニーズにしか見えない辺り信長も女性ファン狙い出したんだなという印象
コエテクは内部に女性社員多くてデザイン面でそっちの意見多く取り入れてるという風に聞いたな

513 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:15:48.54 ID:NN2wgyNb
顔グラは新作出すたびに旧グラも収録しとけ

514 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:28:36.80 ID:wxe+EMma
毛野ちゃんはprprしたい
優遇し続けた後に男だと気付く

515 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:29:33.41 ID:1JzRSlm5
俺「信長誕生シナリオでやるか」

朝 倉 宗 滴 (56歳)

516 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:36:46.96 ID:ow5iuacH
じゃけん蒼天で早雲主役のシナリオやりましょうね〜

517 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:46:16.23 ID:FvFjzw13
>>514
信玄公がアップを始めました

518 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:55:09.61 ID:iYIAilAu
終わったあああああああああ
創造初プレイ夢幻中級真田、1623年8月で全国制覇できた
長く苦しい戦いだった

519 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:57:21.57 ID:MGgAKC/L
上級以上じゃないと意味ないから

520 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:59:21.37 ID:vKtOXgSq
初見だと中級でもかなりキツかったな

521 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 21:59:46.00 ID:HIhHYJ5j
>>512
宇喜多さんは辻斬りにしか見えないが

522 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:06:46.77 ID:S5i3WDIn
>>510
全く同意できない
革新に戦国のイメージなんか無い
台詞とか以前にイベントも城も少な過ぎて簡素なだけだわ
メインの部分はシリーズ中最も戦国からかけ離れたゲームだし
このゲームも本格派を目指すならってのは理解できるが
比較対象が直近の作品なら戻すべき要素は無いわ

523 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:08:14.00 ID:YRW5PCtY
初級ではじめて中級クリアは感慨深いものがある
上級以上は作業感半端ない
初動、中盤大勢力駆除のパターンがまるっきり同じ

524 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:10:55.50 ID:bcCUnICX
>>506
景勝派にブーストかかってるぶん景虎派は未登場orクソザコでバランス取ってるのがな
会津転封後に対抗馬を尽く追放して政権固めたとはいえ直江も強すぎる

525 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:13:48.30 ID:KzLW2ON+
NPCは最初から勢力が大きい決まった所しか伸びてこないからなぁ

526 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:15:34.64 ID:D7/bDNey
直江は御館の乱だけちゃうやろ

527 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:25:26.91 ID:NN2wgyNb
中級、AIレベル最高、超好戦でやってるわ
これが丁度いい

528 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:26:35.68 ID:XpIbXZlV
まーた○○よりはマシ!かよ
下見て弁護されるのばっかりで単独で長所がほめられることなんてほとんど無いな

529 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:34:29.94 ID:pJV7JY9D
九州オールスターズつよいお

530 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:35:33.99 ID:LJJUr7nK
>>522
テキストだけは創造のほうがカスだろ

531 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:43:37.83 ID:HClHvXEN
>>522
本当に同意出来ないのなら引くわ
あのな、ゲーム性のシステムの話はしてない、あくまでセリフの言い回しのことを話題にしてるんだが
革新天道のイベントの口調は少なくとも創造よりはしっかりしてた
創造のイベントが無双の影響を受けているのは紛れも無い事実

532 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:44:44.28 ID:trxkPB0S
これ制限年数何年なの?
デモで放置してたら天下統一を果たす英雄は現れませんでしたとか出て終了してたんだけど

533 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:46:17.22 ID:hGRrfKKv
上杉は武将の能力より後半シナリオの扱いの適当さに驚くね
新発田重家の乱が再現されてない
関ヶ原時の持ち城に佐渡や庄内白石がない

534 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:47:29.95 ID:gLDINAl4
>>526>>524の二行目も読めないほど思慮が足りない雑兵

535 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:47:54.99 ID:E+xkzRrN
無双はますますチープになっていくのに
信長も同じ道を辿るのはやめて欲しいね

システム面に関しては今までで一番リアルだったと思うよ

536 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:53:48.34 ID:HClHvXEN
但しイベントのセリフの言い回しは過去最低
マジで擁護の仕様がない

537 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:54:45.72 ID:NQBTQD4o
革新天道は台詞のセンス以前に城少ないし従属できないしでほとんどやってないな

538 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:57:57.72 ID:st0MlZEl
昌幸は史実シナリオだと基礎能力の高さだけで強いが集結系だと特性がイマイチ

539 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 22:58:42.04 ID:1JzRSlm5
会戦なかなか迫力あるし楽しいなあ
ロマサガ3のマスコンバットを思い出すよ

540 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:01:32.43 ID:hGRrfKKv
昌幸は戦闘はともかくあの外交チートがヤバすぎるわ
あれは隠しパラでもついてんのか

541 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:09:37.95 ID:+W5VkvVp
会戦は終わった後に録画するか選ばせてほしいなぁ
ベストマッチができたら後でカメラ動かしながらいろんな角度で見たい

542 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:14:09.36 ID:FvFjzw13
カメラワークはもっと何とかしてほしい

543 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:14:20.46 ID:6HrotnIY
真田は、江戸時代からのスター武将だからなぁ

544 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:14:36.44 ID:e3DPK/J+
他勢力が連合作ったんだけど、それと全く関係ない別の連合作ることは可能?

545 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:21:18.63 ID:S5i3WDIn
>>531
引こうがなんだろうが全く同意出来んよ
革新天道はイベントが簡素だっただけで方向性は大して変わっとらん
蒼天録辺りとの比較ならともかく
過剰反応してるだけにしか見えんよ

あと無双の影響なんか受けてたら本当こんなもんじゃ済まないから
本当あっちはナメてる

546 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:21:57.51 ID:tjNTuZmf
ボイスももうちょっと渋めの増やしてほしいな

547 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:23:24.26 ID:O49q4EiX
謙信で外交無し、春日山城だけの1城プレーしようかなって思ったんだけど絶対ムリかな?
蜻蛉切付けたらいけそうだけどそれは無しで

548 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:23:36.02 ID:tjNTuZmf
>>545
なんで0か100なんだよ
過去作より無双っぽいキャラ付けだって話だろ
無双まんまだなんて誰も言ってないだと

549 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:30:15.26 ID:zxdobGEF
最近やたら無双の影響云々言う奴が出てきたんだが一体何なんだろう(おそらく一人だけと思うが)
あっちにはピンクアフロの女や眼鏡執事がいてあとリーゼントなんかもいるかな
あと前Pの個人的な趣味で女性キャラ全員に一昔前の風俗みたいなイメクラ衣装が用意された(そのPが今の社長なんだが)
ノブヤボが果たしてそんなレベルのゲームになると本当に思うのか?

550 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:32:03.26 ID:NT1ZFpdQ
>>548
ぽくないって話だろ

551 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:33:49.64 ID:sMKmCLLC
2000%ない
ここのハゲじじいどもは頭固いだけじゃなく記憶もないからしょうがないね

552 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:45:26.28 ID:wk4vUvEJ
>>545
台詞やテキストの話をしてるのに、何故システム等にすり替えて 相手を否定するん?

553 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:46:18.32 ID:S5i3WDIn
>>548
自分達の気に入らない口調のテキストを
全部無双っぽいとする方こそ0か100かって話じゃね?
賛否両論あることに異存はないが
どこ見て無双っぽいとか言ってんだよとしか思えん

>>552
だからテキストのどこが無双っぽいの?

554 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:48:20.29 ID:SArytaNO
覇王伝はとにかく台詞回しが凝っていた
天翔記のセリフもなかなかなものだが「戦国」という部分では覇王伝に
軍配が上がるね

欲望丸出しのところもよかった
知行の話題が戦場にも出てくるとは

555 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:48:57.83 ID:UXs+ovi0
このスレってアホなキモオタと頭カチカチなハゲが多いよな
そういうユーザー層に合わせて作ってると考えると、よく出来てるな〜と思うわ

556 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:55:03.31 ID:SArytaNO
誰の声だか知らないが
姫武将の声が戦国無双Tのお市の方を彷彿させるものだった

でか女のイメージが強いだけにあれは…

557 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:56:33.25 ID:wk4vUvEJ
>>553
さあ、俺は無双やったことないから知らん
ただ陳腐になってきてるのは事実でしょ

558 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:58:00.59 ID:hGRrfKKv
もういい加減スレチじゃね
俺は無双もやるけどあっちはあっちこっちはこっちとしか思えんなあ
今はもう昔みたいにゲームが売れる時代じゃないし
ライトに迎合って言うかこんなの時代の流れと言うしかないじゃん

559 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 23:58:02.98 ID:d9gVskFm
まあ今でも妖術師や女性歌手が歌や魔法で戦ったりしてるがなw
小笠原はビームで戦う無双や妖怪と戦う信オンを作って肥をバカゲー路線に変えた張本人だし
戦車出してダイナミックにしたいとか言ってるし

つうか士気や威信や謀反も無くしてチート外交でごまかしてるようなゲームが一番リアルとか無いわ
今まであったことまで無くしてるんだからむしろ最低レベルw

560 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:16:42.28 ID:lZpGxR84
>>510の言い分、少し分かるわ。
革新や天道では何とも思ってなかったのに創造では
何か引っかかりを覚える口調がいくつか俺もあった。
まあそれが無双風とかオタ風とかは思ってなかったけど

561 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:19:48.11 ID:DKXVNmPV
>>559
戦車出すならスチュアート出してくれ
スーファミで出てたヨーロッパ戦線にいた奴

妖怪と戦うゲームは伊忍道からあったかな

562 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:25:55.63 ID:6P9ZjAUV
俺姫武者とかやったことないから知らんが
女武将が敵将討ち取っちゃったよ〜んとか叫ぶのか
それはさすがにキモ過ぎるな

563 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:31:21.89 ID:DKXVNmPV
>>562
そんなもん15年前(初期無双シリーズ)からやってるんで今更w

姫武将自体は天翔記から出ていたからなあ

564 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:38:31.68 ID:maokVXhJ
戦場(いくさば)で華麗に舞ましょう!
今月の収支だよ!
いっけー!
負けちゃったね...
俺は恥ずかしい違和感を感じるが、狂信者には何を言っても無駄で、擁護しかしないので相手にしない方が良い。
我が策、いくさばを制す!とか男でもこんなのだからな。
分かってる人は分かってるから。

565 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:38:51.61 ID:7VcT9EiQ
姫とか元々性奴隷とか用途で孕ませたり送りつけたり
戦で捕まるとまわされたり
そんなのは下卑た台詞や声で十分だと思います

566 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:39:10.26 ID:cCFI2YE9
姫武将なんてそもそもオプションみたいなもんだし、
使わなきゃいいんじゃね?嫌な思いしてまで。

567 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:39:56.83 ID:Oj4lFwU8
同じ人間が作ってるんだから無双化するのは当たり前・・・
というより今の看板タイトルである無双の要素を取り入れるためにわざわざ小笠原に作らせたんだろ
信長の野望 201Xとかもコラ画像を見たシブサワがノリノリになって立ち上げた企画らしいし

568 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 00:48:10.19 ID:2gMPgxcF
>>554
https://www.youtube.com/watch?v=6iarwSvKS6A

569 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:06:35.78 ID:c5BiJzuY
創造がたとえ完全に満足いく作品ではないとしても
シリーズで創造以外もはや起動する気にもならんのよな
とにかく今からやるには革新も天道もしょぼすぎる

早くPK2お願い
有象無象が煩くてかなわん

570 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:17:33.23 ID:PFL3OFIV
三国志13がpk2みたいな役割になるんだろうか

571 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:24:16.14 ID:2gMPgxcF
創造システムで武将プレイを加えたらどうなるかって感じだからな13は
あんまり相性がいい感じはしないけど

572 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:26:28.90 ID:KCGwdvGA
PK2ってこれ以上何やれることあるん?
システム的にもシナリオ的にも
例えば大坂の陣やるにしても創造ベースで何か新しい要素出せるんかい

573 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:29:17.55 ID:kuZovxvi
創造のセリフに違和感を覚えないのは歴ゲーユーザーとしてまずいんじゃないか?
何度も話題にされてることだけど、父親に向かって傲岸不遜な態度の元春とか、(義)兄に向かってタメ口の義弘や綱成
唐突に変なこと(無双に似せてる)を言い出す片倉や兼続
そもそもイベントの主軸となる人物は全員完璧超人という滑稽な点
イベントの声も変に若かったりする(元親とか直政とか)
挙げたらキリがない

574 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:31:29.82 ID:yOEgESqp
またかよ

575 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:33:53.60 ID:dgHM6+5B
ちょっと関ヶ原の井伊抜け駆けムービーかっこよすぎるでしょ

576 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:38:04.66 ID:kuZovxvi
関ヶ原のムービーの直政の声が気持ち悪い

577 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:38:17.76 ID:Eggl6HWg
>>564
>>分かってる人は分かってるから

キモすぎw

578 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:39:16.36 ID:c5BiJzuY
ムービーはあの渋いナレーションも相まってなかなか雰囲気あるの多いね
テキスト台詞だけの歴史イベントの方はほんとライターが絶望的

その中でも桶狭間や北条関連は特にひどい
逆に川中島の勘助と政虎の絡みの辺りはセンスあって好き
担当者によって品質の違いがありすぎる

579 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:39:23.23 ID:juLn4stz
>>572
・城主or武将プレイ
・大坂の陣シナリオ
・家臣の階層化
・海戦と攻城戦の実装

フェイスブックでの発言から、予想されるのはこのぐらいだろうけど
外交システムの手直しとかCOM大名家の成長度合い見直しとか色々やらんと
追加要素加えただけじゃすぐ飽きる

580 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:42:33.43 ID:c5BiJzuY
>>579
城主と城代の概念の差別化も言及してた

581 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:42:44.07 ID:6P9ZjAUV
そりゃ親兄弟だから変にかしこまった固い口調じゃなくタメ口で話してた可能性もあるじゃん
つかそういうのって演出者の表現の次第でそれをアンタが気に入らないってだけの話じゃねえの
つかアンタのその偏執ぶりの方が滑稽というか怖いわ

582 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:46:15.42 ID:kuZovxvi
>>sage
お馬鹿?
当時は親は勿論、兄弟でも嫡流の年長者は尊重しなければならない
絶対にタメ口なんかあり得ない

583 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:46:43.41 ID:kuZovxvi
安価ミスった

584 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:51:28.12 ID:maokVXhJ
狂信者なんか相手にするなって
労力の無駄使いだよ

585 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 01:51:56.53 ID:6P9ZjAUV
>>582
ほうほうそれは絶対破られない規律だったのか
これはいい勉強になったよ

586 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:00:54.42 ID:KCGwdvGA
>>579
うーんなんか微妙な気がする
もし本当に出るなら俺は買うけど一般ユーザーをそこまで惹き付けられるものかと正直思ってしまう

587 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:01:29.43 ID:kuZovxvi
>>585
言っとくけど無礼講なら兎も角、日常だと破られることはまずないと見て良い。陶弘護の話を見ても分かるだろ。皮肉ではない

それに俺を狂信者だとか思うのは勝手だが、そういうのって単に知識がないだけだよな

588 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:03:21.91 ID:cgPF4Gvo
当時のしゃべり方なんて
何を根拠にそこまで断言してんの?この人
綱成なんて特に同じ歳で出生も色々まだ謎多いのに

589 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:04:10.05 ID:PW8NWWXm
触れぬ神に祟りなし

590 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:07:08.86 ID:c5BiJzuY
せっかくこれだけ細かく要所を設置して地名まで設定してるんだから
これをもっとゲームシステムに組み込んだり次回作にも持ち越さないと
勿体ないよな

要所を家臣に知行地として与えてそこから上がる収穫と兵数で
合戦に参戦する形を表現してもらいたい

591 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:08:23.60 ID:dZnp2P8/
支城に籠ってのんびり生活したいわ
天下統一なんてどうでも良い

592 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:15:27.26 ID:kuZovxvi
儒教的観点から捉えれば目上に敬語を使っていたのはすぐ分かるし、兄弟でも嫡子かどうかと出生順で厳格に区分していたのも当然のこと
少しの無礼で殺傷事件にまで発展する世の中だし、そこは非常に重視していた
今の考え方で見ること自体間違ってる

593 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:17:49.58 ID:T6djMaKz
最後に書いた方が勝ちシステムは今も昔も同じなんだろうな。

594 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:20:45.07 ID:2nBzxtJY
有能武将はプレイヤーと一緒に転勤族で
領地から切り離されて謀反もできないってのはある意味リアル
戦国通り越して、江戸時代先取りしてる

595 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:29:10.60 ID:W+HsZlCi
んー、70年ほど前までは子供が親に対して敬語を使うのが当たり前の時代だったしな

身内に敬語使うな、っていうのは戦後になってから
GHQ指導のもとで文部科学省がすすめた指導要綱ですぜ

596 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:36:16.40 ID:c5BiJzuY
恐妻家の秀忠がシエお気に入りの忠長と嫡男家光の跡目を決めかねていた頃
春日局が駿府の大御所に直訴しに行って家光を正嫡と決せしめた有名な話

家康は幼い家光を上段に手招きし、手ずから菓子を与えたが
後に続いて上段に上がろうとした忠長を叱りつけ、下座に向かって菓子を投げ渡した

それぐらい肉親兄弟といえど序列がきっちりしていたのが当時
また日本人としてはそれを素養として知っているからこそ
そういう風景が頭の中でも想像しやすいような、風情あるテキストを
戦国ファンとしてはやっぱり求めるよね

まあセリフ回し酷い、ってフィードバックはアンケなんかでも
十分フィードバック行ったと思うよ

597 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:40:39.79 ID:cgPF4Gvo
>>592
平時の会話レベルでもそういった部分が厳格にどこの家でも守られていたとする根拠は何?
今の考え方で見るなというなら標準語という概念さえ無い時代にどういう言葉なら納得できるんだ?

598 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:43:21.84 ID:maokVXhJ
>>587
?俺は貴方に狂信者の相手などしない方が良いのではと言ったつもりなのだが...
まあテキストの軽薄化に危惧を覚えるのは単にRP風味が落ちるからってだけじゃなく、ゲームそのものが軽薄化に進むかもって事に対する危惧なんだよな
ここら辺が噛み合ってないから話も噛み合わないんだろうな

599 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:44:36.82 ID:c5BiJzuY
>>597
そもそも大名の子は父親に育てらて育つわけじゃないからな
こんにちにの息子とパパといった情景とはそもそも距離感が違う

言語学的な意味の言葉遣いという話じゃなくて
当時の人間関係と社会的雰囲気がどれだけ伝わるか
にもっと注力してほしいってことでしょ

現に覇王伝は今でもゲーム内テキストの評価ほんと高い

600 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 02:59:25.67 ID:rEwbkSAS
関ヶ原のイベントって徳川石田上杉らへん以外発生しない?

601 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:01:01.84 ID:c5BiJzuY
>>600
黒田真田もある

602 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:05:03.46 ID:rEwbkSAS
>>601
ありがとう!
あんまり関係ない諸大名の場合はそのままプレイしか出来ないってことだね

603 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:08:57.65 ID:cgPF4Gvo
>>599
どのみち言語学的に適当なら結局のところ好みに合うかどうかって話でしかない
最近の作品が現代語により寄ってるとは思うが現代語でさほどおかしいとも思わん
凝るべきと思う部分の相違

>>598
ゲームそのものは革新の頃より間違いなくマトモになったので
余計な危惧かと

604 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 03:17:17.56 ID:dZnp2P8/
天下創生は合戦がガチクソだった

605 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 04:09:38.51 ID:oXCKB6hW
天下創生の内政は好きだった

606 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 04:30:59.09 ID:U+yi5avQ
石田か徳川でプレイしないと関ヶ原起こらんの?
小早川秀秋(大野くん)で日和見会戦したかったのに

607 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 07:07:02.68 ID:uQ2R/3TZ
>>604
攻城戦は良かったと思うけど
野戦はクソだけど
あと、部隊数制限が余計か

創世は内政は好きだけど
支城がないのがどうも

創世だけ最近のゲーム内では異質なんだろうけど
他は常に道を意識してるのに、創生はない

608 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 07:13:03.15 ID:CFW7H6Tt
>>603
例えばゴッドファーザーを日本語にするときにマフィアたちのセリフを現代若者風にしたら雰囲気滅茶苦茶だろ
言葉が違うからどうでもいいって単純な話じゃなくて
どうせ戦国伝としてやるならできるだけ雰囲気を大切にしてほしいと思う人が多いのは当然

609 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 07:13:24.49 ID:uGsrGSRo
>>561
最近、タミヤがスチュアートのプラモ再販してたな。

正直、戦国自衛隊のシナリオを頼みたい。

610 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 07:55:45.74 ID:YDaXUs9g
アドバイスのおかげで上杉プレイで北条をイジメられるようになりました。
あとは小田原とその支城2〜3と武田領内に逃れた一部を残すのみ。初級と中級って
織田の進軍スピード全然違いますね。どっちも最初は緩やかだけど、1年経ったら中級は
爆発的に進みます。初級は2〜3年経ってもあんまり動かないから、その隙に東北大名を吸収して
佐竹だけ残して協同で北条を叩きました。

611 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:15:34.67 ID:J/C1GHGV
>>509
三国志は完全に主役が死んで世代交代してしまってるけど
関ヶ原や大坂の陣でも徳川家康が生きてるからなそれに合わせた数値にしないとダメなんだろ

612 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:18:25.32 ID:8a2wnK6c
創世の攻城は信玄元就の全体混乱持ちに引きこもられると落城させられない欠点に目をつぶれば
よかったかな

613 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:19:04.27 ID:acNFaVLk
中盤以降の武将の没個性化がすごい

614 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:36:54.31 ID:DvgToay0
>>608
まともなテキストを書けるライターがいなくなってるのは、由々しき事態やな

615 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:50:49.80 ID:YoQ/1Ba4
ゲームや歴史に興味ない連中を求めた結果やもん

616 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:53:14.80 ID:Qe5+EFhn
>>603
革新よりマシとかいうけど、ネタゲー引き合いに出されてもな...
あの長弓という巡航ミサイルを考えた馬鹿は切腹ものなだけだしな(実際に消えたし
創造も移動に数日かかる所から攻撃してるの見れば革新級の巡航ミサイルだろ
戦国伝とか型通り行動させる陳腐なシステムがゲームの進化とは思えないな

617 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:55:37.14 ID:PcU2cnle
今日夜10時からのラジオ日経は山下康介が出るぽいぞ

618 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:55:38.85 ID:9aYxWb/o
初歩的だけど夢幻の如くのシナリオクリアしても群雄集結が出ないんだがなんでだ?

619 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:10:16.25 ID:8a2wnK6c
データをいじらずにクリア、という条件があります

620 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:11:21.38 ID:+vdKKI/r
テキストに違和感を覚えるのは分かる
その違和感をわざわざ無双っぽいとか言うから拗れるんだと思う
同じ会社の作品とはいえ開発とか違うんだしよその作品を貶すなよ

621 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:12:06.15 ID:9aYxWb/o
>>619
つまりデータをいじくるとクリア扱いにならないということ?

622 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:14:54.47 ID:DC/DxMsE
>>621
編集するとクリア認定されない

623 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:16:15.51 ID:9aYxWb/o
>>622
サンクス、地道に頑張るわ

624 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:18:11.64 ID:bnXFlvP6
上杉関連の戦国伝に仙桃院が無駄にプッシュされてることとか
片倉景綱の痛い性格とかは無双の影響じゃないの?当然のようにそういう設定だからかなり違和感があった
あとちょっとズレるがところどころwikiの文章そのまま使ってるような部分があるw

625 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:24:56.38 ID:8a2wnK6c
つうかそもそもwikiの文章とやらはオリジナルじゃないしな

626 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:33:37.60 ID:Mc9g1tgc
>>603
こういう人たまにいるけど書き込まないで欲しいね

627 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:34:38.54 ID:Oj4lFwU8
よく創造に対して革新天道が引き合いに出されるがなぜ特にターゲットにされてるのかわからん
兵数がおかしいのや魔法連発なのはそれ以前からだしむしろ演出的には創造の方が悪化してる部分の方が多い
(全国兵数300万以上も可能、へき地の城から5万人動員、意味不明の蜻蛉切りで溶ける敵
 凸から吹き出す火炎、合戦中に派手な効果音やクサイ音声せりふとともに突然大写しにされる姫やマンガ武将達など)

城数が少ないというのもこれまでとガラリと変えてリアルタイム3D一枚マップを実現する上で
家庭用機移植も見据えての当時のスペックやバランスの問題でしょうがないし

628 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:39:45.45 ID:bVX9A+w4
必死やな

629 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:40:55.26 ID:CCc4vT0f
創造も革新天道同様ウンコだってこった

630 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:44:37.27 ID:CCc4vT0f
>>613
経験で覚えるの5枠、伝授で覚えるの5枠ぐらいでよかった
20枠はいくらなんでもない

631 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:46:00.45 ID:Oj4lFwU8
>>620
そもそも創造のプロデューサーが無双の人だし
今度の無双エンパも創造のスタッフが中心で作ってるって明言されてたぞ

632 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:50:33.65 ID:RjkwRy8a
北見並の売り上げ爆死や作品酷評を連発しないかぎり
小笠原の天下は続くよ

633 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:06:13.22 ID:Mg5z/x/c
>>627
同じシリーズものの直近作同士で「なぜ特にターゲットにされているか分からん」って頭おかしいんじゃないの?
何十年前の旧作としか比較するなって言いのかも知れんけどさ

634 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:33:20.66 ID:oVfTKS6J
まんまCK2でいいんだけどな
嫡子かどうか家系図開く時のドキドキ感ときたら

635 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 10:50:05.64 ID:YoQ/1Ba4
城数が増えた以上、兵数も増えちまうのはまあ仕方ない
もっと人口とリンクしてくれば変わったんだろうけど

636 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:03:43.07 ID:1XOYZ/IT
ゴミゲーのファン同士仲良くしろよ

637 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:03:48.91 ID:oXCKB6hW
兵の総数だと過去作以上になるもんな
そこまでやる人は少ないだろうけど

638 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:03:59.67 ID:aEBB/L3E
創造飽きた 次のノブヤボまだぁ?

639 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:09:15.26 ID:Oj4lFwU8
>>633
革新天道で突っ込まれてるような所は創造でも変わらないどころかむしろ悪化してるんだから
まず創造に突っ込むべきでいちいち引き合いに出すようなことじゃないよねってことだから

640 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:19:06.55 ID:RjkwRy8a
>>638
三国志13PKが終了するまで無理
再来年かな

641 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:21:02.08 ID:aJfJIMJg
>>632
創造無印が作品酷評されたせいでPKの売り上げが天道に大きく負けてたね
まだ爆死連発まではいってないが

642 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:21:10.46 ID:NKndzele
どんなに創造が糞でも革新天道の糞っぷりが消えることはない糞は糞のまま

643 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:23:53.69 ID:JMGEUhNa
>>641
北見Pの疾風龍馬伝なんて超爆死だったし
北見プロデュースの時点で本気で避けられてたからな

小笠原の名前で避けられるのはまだ先かな

644 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:34:40.33 ID:REcwB6xB
敵と戦わせてる配下軍団て、敵から遠い城から出撃させないね
何万もの兵が無駄になってる
これ出撃させるにはどうしたらいいの?

645 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:36:22.74 ID:vEt81okk
まーた北見と小笠原が喧嘩してんのか

646 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:37:21.05 ID:AAvJN/5v
>>641
アプデ組含めて負けてるの?

647 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:38:45.76 ID:8a2wnK6c
PKの売り上げってどこのデータでいってんだかw

648 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:41:38.04 ID:ceW22HRH
来年の信長の日ってなにやるんだろ
創造アプデはもうなさそうだし、旧作アップデはもっとなさそう

649 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:52:37.52 ID:2UK2je3C
ていうか革新って一般的に評価高いと思ってたわ
他所の板で光栄シミュのスレ立つと三国志は9、野望は革新ってのが鉄板で勧められるし

650 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:57:01.43 ID:aJfJIMJg
>>646
アプデ組は不明だけどファミ通調べでPS3版だけで 天道PK47,667 創造PK20,483 と3万本近く負けてる
そもそも認証に慣れてるはずのPC版ユーザーですら
スチームのコード打ち込むだけなのにあれだけ大騒ぎして
アプデ・withPK合計してもチャートで最大数千レベルなんだから
CS機でアプデしたやつが3万以上(PS3無印の3分の一くらい)いるとは考えにくい

651 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:58:07.40 ID:c5BiJzuY
「創造の『次』の動きも実は始まっています」なんて
自分自身が『次』の担当者じゃなければ言えないからね

城を大幅増
従属あり
外交に制限なし
城に紐づけで人口とリンクした兵数

これ実現させただけでも前作までのフィードバックにちゃんと向き合ってるのがわかる

全国の総兵数
家臣団の階層化
テキストの品質
海戦・攻城戦

この辺りは改善の余地ありなのは皆認めてるところだけど
あれだけユーザーと対話できる人だからこそ期待できるって思うユーザーが多いのも当然
なんせ過去こういうことできる人はいなかったんだから

652 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 11:58:45.54 ID:Ngfvlpeo
売り豚かよ

653 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:00:46.79 ID:CzQnWceb
>>649
こんなところで過去作に言及してる場合、
良点には触れなくて粗探しみたいな否定的な事しか言わんもんだ

そもそも読む限り「ぼくのかんがえるりそうてきなのぶやぼ」でしかない
実際どうなのかはプレイする自分自身が決めることだから
他人の意見は気にせんでいいんやで

654 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:05:25.25 ID:craZPFnS
>>650
無印の3分の1って意外にハードル低いな
それくらいいても不思議じゃなさそうだが

655 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:08:01.07 ID:c5BiJzuY
ファミ通の三国志13のシブサワインタビューではシブサワが
今コーエーを支えてる人たちとして挙げていたのが鈴木・鯉沼・小笠原

ここの一部の変な人がどれだけ創造を敵視しても
社内の評価が高いのはユーザーにとっても次回作に向けて安心できるいいこと

少なくともいきなり城が大幅に無くなったり外交が1家縛りになったり
兵力を最前線に輸送して一握りの固定面子しか使わないゲームに
退化することはないだろうと思えるから

656 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:08:41.13 ID:+280kt3n
創造の次は割と期待できると思ってるが
やっぱ無印ではあれれな出来になるんだろうな
とりあえず城主プレイやりてえ

657 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:11:50.34 ID:vEt81okk
外交とAIさえどうにかしてくれりゃいいよ

658 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:15:15.50 ID:AcFfO/Yr
>>656
創造エンジン流用したであろう13で武将プレイが可能なんだから
創造でも城主プレイぐらいはいけそうな気がする
ただ、年内で出してくれるなら楽しめそうだけど、それ以上かかるなら素直に新作を待ちたいね

659 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:18:06.71 ID:DvgToay0
『信長の野望 和平』

660 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:20:27.12 ID:Oj4lFwU8
>>651
そういえば外交チートも悪化した点だな
兵農分離で兵舎建てれば人口関係無く兵わいてくるのも理不尽
PKでやったことも今までできてたことを復活させただけだし付け加えたのは誰も望んでない姫武将モード

>>655
そういえば生放送でシブサワが天道は非常に評価が高かったって明言してた

661 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:21:12.84 ID:AcFfO/Yr
片桐且元プレイか

662 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:22:02.27 ID:acNFaVLk
創造PKは三国志13のプロトタイプ

663 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:27:29.13 ID:c5BiJzuY
創造の信用度制の外交システムは
信長が信玄に漆塗りの重箱送ったエピソードとか意識してそうでかなり好き

城主プレイは要望多いし小山もその辺わかってそうだから
何かしらで次に反映する予感はあるね
三国志13が武将プレイなのもその辺の流れを汲んでの決定かもしれない

664 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:36:11.46 ID:aJfJIMJg
>>655
今でもイベント見るだけのはさみ将棋ゲームに十分退化してるけど
知行厨は本当に詐欺師にだまされる裸の王様みたいだね

665 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:42:18.44 ID:1CS4HbGk
次回作はPS3とVitaを切らないと
またそれなりの作品だろうな。

666 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:42:27.16 ID:8yGCRlLd
無印ははないちもんめとろくに統一出来てないUIのせいで作ってはみた物の投げっぱなし&アプデ商法露呈させちゃったからな
PK発売してももう他の板ではろくにスレも建ってなかった。三国志12の悪評も原因の一つの気がするけど

667 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:45:46.50 ID:8yGCRlLd
自分に都合の悪い意見に対して敵視で済ませようとしてる段階でもうそれは感情論だからな
嫉妬とか言ってる連中と一緒

668 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:48:53.79 ID:c5BiJzuY
>>665
スクエニやバンナムはカプコンなんか見ても
来年度以降に発売のタイトルは縦マルチは切っていく方針で
足並み揃えてるように思える

ただコーエー的にはPS4への参入の発表も早かったけど
昔からマルチ手広く出すのはある意味伝統みたいなところがあるから
下位互換続く可能性はあるかな

でも小笠原はPS4照準で初めから作ってたらもっと違う作品にできたと明言してたから
マルチはあるにしてもPS4基準にしてPS3だけは中抜き仕様っていう
ドラクエ11みたいな方法もありそう

669 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:49:32.56 ID:7t1gyhk9
>>660
僕は姫武将モード望んでました

670 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:51:11.79 ID:uQ2R/3TZ
烈風伝とか簡易仕様は経験あるから
それなりにしようと思えば可能なんじゃね?

671 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 12:51:49.70 ID:9S6TLsqW
民心掌握って大名が持ってたら、大名のいる城だけじゃなく領地全体に効果があるって聞いたんだけど本当なの?

672 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:02:10.32 ID:iVaLEjsy
>>660
×誰も望んでない
○お前が望んでない

自分の感想を根拠なく全員のにするのって何かみっともない

673 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:07:51.40 ID:bZI9B9l/
とりあえずPK以降からか、オカメ姫がスポーンしなくなって
若干の悲しさはあった。あれはアレで一喜一憂の味わいがあったのだが。
オプションでオカメ率設定させて欲しかった。まぁ需要は無いだろうが

674 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:10:32.75 ID:AcFfO/Yr
>>668
昔の下位移植+オリジナル要素に戻るならそれでもいいけど
オリジナル要素をPC版向けに別個販売しない方針は勘弁かな

675 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:12:03.71 ID:KCGwdvGA
2ちゃんってそうもんやん
大坂で武将プレイってことは例えば幸村使って上は籠城策だが逆らって京方面に進出したり
妥協案で真田丸作って敵の大軍引き付けて主家を助けるとか
いろいろ幅のある動きができるってことか

676 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:18:26.96 ID:Oj4lFwU8
>>672
少なくとも新機能追加最優先にされるほど希望の声が出てたとは思えない
というか姫武将モード追加必須の声とかそんなに出てなかったから
無双と同じでただの小笠原の趣味だろ

677 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:27:47.73 ID:c5BiJzuY
>>673
そういえば結局三条氏の顔グラは差し変わることなくそのままだったんだよな

>>674
烈風伝みたいに露骨な下位機種向けの簡易化はあるだろうけど
オリジナル要素ってどんなのだっけ
天道は確かCSしか関ヶ原シナリオなかったんだっけな
今の時代ならDLCでいくらでも対応可能でしょう

678 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:35:48.70 ID:cgPF4Gvo
>>639
そうは思わない
革新天道で大幅に悪化した部分は
今回で改善された部分は多いので
次もこの流れでお願いしたい

679 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:42:22.94 ID:Oj4lFwU8
>>678
だからその大幅に悪化して今回で改善された部分て具体的に何?
兵数や魔法連発なんて前からおかしいんだから

680 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:45:15.21 ID:GlMk8kMx
戦国日本の全国の総兵数が30万って言われてるけど創造は400万軽く超えるからな
革新天道でも300万だったのに〜とか
目糞鼻糞を笑うみたいのは間抜けなんで止めた方が良いぜ全く

681 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:47:03.47 ID:c5BiJzuY
>>678
革新天道批判されて頭に血が上ってる人は
天下創世以前の信長の野望を知らないから、シムよりもギミック路線に舵切った革新で
一枚マップリアルタイムをやりたいがために色々と簡略化断行して
どんだけがっかりされたかってのを実感として体験してないんじゃないかなと思ってる
だから創造で改善された要素を過小評価するんでしょうな

>>679
お前が好きな前作と同じだと思ってるなら、前作と同じだからという理由で
創造批判するのは理屈がおかしい

682 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:47:51.18 ID:aM59G8ot
なるほど革新天道の狂信者が荒らしてんだな
アホゲー一生やってろよとしか

683 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:49:24.39 ID:NssV99ZG
スレチうぜー死ね

684 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:51:55.68 ID:Tqq2c9vc
長文きんもーっ☆

685 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:52:16.90 ID:c5BiJzuY
>>680
小田原攻めは豊臣軍22万、北条5万が通説じゃないのか
総兵数でそんな少ないことはないだろう

それに創造では普通にプレイしてる限り1つの城で出せる兵数は2万未満
兵力の輸送ってのをやめたおかげ一か所に50万とかそういうのもなくなった

各種収入の多少・兵数回復速度の調整のカスタマイズを導入したこと自体が
革新天道の溢れる兵力っていうフィードバックに対する回答でもあると思う

686 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 13:57:36.80 ID:vEt81okk
収入等の調整とか前からあったけどね
AI編集続投してほしかったなぁ

687 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:02:19.77 ID:GlMk8kMx
総動員数と総兵数の区別もつかないとは...やれやれだな

688 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:05:26.76 ID:FSiyCmui
まだ革新天道狂信者が暴れてんのか

689 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:06:08.68 ID:c5BiJzuY
>>686
調整はあったけど直接的に兵力の増加量を抑えられる項目は無かった気がする

AI編集はもっと確かにもっと開放してくれるかと思ったけど
公式発言で有志ツールの存在を認めるぐらいしこれ以上は
あとはヘビーユーザーの領域と判断したんだろうね

>>687
動員されてる兵数がすでに27万ある時点で
総兵数が30万はありえないと考えられるんだけど何が言いたいのかわからない
まさか総兵数<動員数だといいたいの?

690 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:07:58.87 ID:Oj4lFwU8
増やせば兵農分離で本城5万支城1万でも600万以上いくからな

だいたいカスタマイズがどうでもデフォ設定=コーエーの認識が数百万可能なのは変わらない
ちがうならデフォ設定やデータ自体を最初から数分の一にしてる

691 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:12:15.51 ID:Cq3/3xD4
>>689
仮にPK2が出るんならエディタの編集機能はこれでもかって充実してほしいもんだわ
2回も追加ディスク買うなんてヘビー以外の何物でもないからな

692 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:19:51.50 ID:3Ovb0hi1
>>690
どうでも良いから革新のスレ行けよ

693 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:25:01.64 ID:L/xBDQWo
暴れてるのは売り豚擁護厨の狂信者じゃないの?
通説より自分の聞きかじりが正しい知識と信じてるような人間と会話は出来ないだろう
無視するに限る

694 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:28:15.16 ID:aJfJIMJg
またリアル厨同士がここがおかしい不自然だと不毛な言い争いをしてるのか
信長の野望なんて最初から一カ国に200万人兵をためられるのが当たり前のゲームなんだからどうでもいい

695 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:30:44.10 ID:MlUuqNVj
兵数、城数、能力、グラ、とか一点だけに執拗に執着する人っているな
まあ脳の病気なんだろうけど

696 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:33:51.85 ID:3lEBFuEU
夏が暑いから悪いんやな
みんな1回頭冷やした方がええで

697 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:46:09.00 ID:GoxeXlU4
関ヶ原シナリオ小早川で九州制圧完了したんだけど今後の進路としては四国へ行くのが良いのか毛利と決戦した方が良いのかおまえらどうおもう?

698 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:50:18.65 ID:Cq3/3xD4
個人的には伊予とりつつ二方面で毛利攻め
長宗我部が育ってるならスルー

699 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:00:37.79 ID:pLzWJK9a
昔みたいに姉小路に999兵がいた時代のゲームより百倍マシ

700 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:29:19.64 ID:pQEUCA43
次の三国志って創造のシステム踏襲してんのか
周りが敵だらけみたいな地形だから楽しみだな
洛陽保持してると総無事令っぽいの出せたりするんだろうか

701 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:31:08.20 ID:GoWG7ZBk
史実考えたら三国鼎立エンドとかになるんじゃね?
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだエンド

702 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:35:00.20 ID:CFW7H6Tt
>>700
マジかすげえ楽しみ
三国志の方がゲーム設定としては好きだわ主に地形的な意味で

703 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:50:33.50 ID:2UK2je3C
兵力も地形もダイナミックな三国志こそ創造みたいな兵の動かし方合うかもね

704 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 16:52:17.18 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

705 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:15:34.04 ID:OlHiy28K
どう公式サイト見ても創造を踏襲しているとは思えんのですが…

706 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:18:36.26 ID:cH64WYS8
三国志スレでやれ
スレチなんだよカス

707 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:25:42.17 ID:k1aYSMDx
まぁ三国志も創造路線を踏襲するでしょ

708 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 17:35:01.52 ID:kHGta3gY
ttps://pbs.twimg.com/media/CMB51d_VAAETh8x.jpg

709 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:03:19.83 ID:EN0uKg16
三国志は中盤までは面白いけどだいたい劉璋がラスボスになって残念な感じ

710 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:09:45.53 ID:YoQ/1Ba4
>>708
ロバに荷物を載せればええねんな

711 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:10:52.33 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

712 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:16:07.97 ID:DvgToay0
とにかく、次回のノブヤボは、ベルトロールアクションで

713 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:21:47.80 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

714 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:37:06.21 ID:CFW7H6Tt
それ2Dになった無双じゃないですかー!やだー!

715 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:39:00.55 ID:6P+/Gk4n
合戦をボコスカウォーズ風にすれば万事解決!

716 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:40:34.14 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

717 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:45:11.53 ID:rEwbkSAS
北条が関東制覇出来ないシナリオってない?

718 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:47:42.47 ID:/7zlyy+E
関ヶ原

719 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:49:23.06 ID:rEwbkSAS
>>718
存在してるやつでw

720 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:49:56.71 ID:jtKztgUb
三国志って、確か人口比率が魏呉蜀で10:3:1くらいだったような
創造路線でゲーム作ったら、曹操が2年で統一しちゃいそう。

721 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:52:46.07 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

722 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:54:02.07 ID:T+lf/lJt
>>568見て思ったんだけど
創造のイベント会話がなんか軽いのって
漫才みたいなテンポで相手の反応が挟まれるのがよくないんだと思う
特に「・・・」だけのやつとかまったく必要ないタイミングで頻繁にぶちこんでくるし

723 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:57:25.35 ID:nRI9Yot8
いや、一番は根本的な言葉遣いの問題
セリフが軽薄だし寒い少年漫画じみてる

724 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:57:49.44 ID:/7zlyy+E
小田原とその周りだけで他の本城落とせるもの
そら北条勝つわ

725 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 18:58:37.26 ID:lFC6JUNZ
またかよ

726 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:01:50.81 ID:TjVivdC5
やっぱ災害による国力低下欲しいな

727 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:07:53.11 ID:RS7xj21O
>>509
何言ってんだこの野郎
孔明死後に活躍した武将もある程度評価されとるわ!
雑魚ばかりとはなんだ

728 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:13:02.09 ID:W+HsZlCi
演義では孔明が言ってるけどなw
よく読むと失敗は徹底して配下の責任にするクズっぷり

729 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:17:17.40 ID:NssV99ZG
スレチ消えろ死ね

730 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:51:03.98 ID:aJfJIMJg
もともと覇王伝で細川連立政権イベントとか佐久間信信とか
天翔記で姫武将モードに将星録以後で斬鉄剣とか
あらかじめお笑い要素仕込んでるようなゲームが信長だね

その野望は果てしないや傾奇者とかの客へのおちょくり見たら
戦国再現とか期待する方が間違い

731 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 19:53:31.43 ID:TjVivdC5
そりゃ覇王伝で細川護熙政権樹立を歴史イベントにぶっこむぐらいだからな

732 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 20:12:31.88 ID:RS7xj21O
>>497
アホか!
信玄、謙信、信長亡き後の主役といったら
豊臣秀吉と徳川家康だろ

733 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 20:24:22.77 ID:0wli8ABu
今さら気づいたんだが坂本城建てられないのな

734 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 20:29:07.62 ID:mMS1DSts
織徳同盟と天王山買ったんだけど、このシナリオならではの面白い大名どこだい
天王山は滝川勧めてる人いたんで後は明智かなあと思ってるけど、
織徳は天下布武を散々プレイ済みだし、ヌルゲー徳川くらいしか思いつかない

735 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:01:44.09 ID:oVfTKS6J
天王山:河尻と信雄

736 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:09:16.18 ID:sZT5fD5x
もしかして戦争中はキリスト教伝来しない?もう5年もたってるのに自勢力に入ってこないんだが…。

737 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:12:47.05 ID:/7zlyy+E
ぶっちゃけ弄られてる大名家かその周辺じゃないと
DLCシナリオってほとんど変わらんだろ

738 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:28:26.15 ID:FZaZE7ll
創造ってなんで勧告がないんだろうな?勢力削りきった敵国に勧告出来ないから面倒くさい

739 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:36:56.67 ID:sZT5fD5x
>>736
自己解決。普通に伝来した。

740 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:41:53.59 ID:dL7skhYj
武将ファイルって買う価値あるかい?

741 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:42:42.57 ID:Z7fblTkO
織徳同盟の特徴
織田以外だと市が浅井に嫁ぐイベントがコーエーによって忘れられてるので市を嫁にできる
天王山の特徴
キチガイ武蔵が大名として選べる

742 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 21:49:07.19 ID:W6cLOLSv
>>740
ここ何作かにいえることだけど
火間虫があるし、読み物としても覇王伝ファイルほどのくせの強い記事はないからなぁ…

743 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:06:26.36 ID:anvoSN7d
>>740
武将ファイルは『将星録武将ファイル』がお奨め
小田氏治、今川氏真、一条兼定について詳しくて笑うw
他のマイナーな武将も結構色々と詳しい。

信長や家康、秀吉よりも謙信や信玄の方が遥かに記事の分量が多いのも笑えるw

『天翔記武将ファイル』も他よりマニアックな事が載ってて面白い


『覇王伝事典』『天翔記事典』もお奨めかな
天翔記〜の方は他より江戸初期が主な活躍時期の人物について触れてるから異質

744 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:11:19.72 ID:W6cLOLSv
>>743
天翔記事典は面白かったな

745 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:22:38.93 ID:mMS1DSts
>>735 >>741
ありがとう、天王山はその辺りも候補にしておくよ
織徳は長野が唯一業盛スタートっぽいから、そこでやってみる
市が嫁に出来るならそれもするか……

746 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:54:39.99 ID:3L6H+JME
長束正家ってなんでこんな知略低いんだ?
ここまで政治と知略が乖離してる奴も珍しい というかおかしいだろ流石に

747 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:00:07.80 ID:qSt8tjTI
政務は優れてて出世したけど立ち回りが下手で死んだ
少数船団を家康本体と勘違いして逃げた戦場でのミス
等々考えられるけど一番の理由はたぶんのぼうの城のイメージ

748 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:02:24.60 ID:anvoSN7d
川村重吉 「そんな者がおるのですか?」
安藤良整 「何も発案出来なかったのでござろう」
伊奈忠次 「学力天才なだけでその場で機転を利かすのが苦手だったとか?」

749 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:04:58.35 ID:W6cLOLSv
のぼうの城が出る以前から、長束正家は極端に知略低いよ

昔から信長シリーズでは政務官的な武将は
政治高くて知略が低い評価が多い

750 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:05:50.23 ID:qSt8tjTI
って調べたら初登場時の覇王伝ですら知略19政治76で笑ったw
初め能力決めた人の査定がそのまま今まで来ちゃったのかな

751 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:11:05.46 ID:3L6H+JME
>>749
そういうもんなのか
まあ確かにそういう人間はいるけど仮にも五奉行でそれはどうなのか
なあTERU?

752 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:12:04.46 ID:D2eHNEga
逆にそういう基準(知略は戦場能力なので内政家は低い)だと三成って統率も知略も高すぎる印象だな
まぁちょっと前から再評価ブームだから仕方ないのか

753 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:12:37.78 ID:aJfJIMJg
確かコーエーの基本的なイメージとしては
自国に利益をもたらす能力が政治
他国にダメージを与える能力が知略だったような

754 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:16:12.92 ID:W6cLOLSv
三成は宇喜多秀家同様、会戦で東軍相手に極端に力負けしない程度のご都合アップな感じは若干する

755 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:25:24.34 ID:cgPF4Gvo
>>751
まさに五奉行のような
合戦や調略ではなく政治的な分野に偏った武将の差別化のために
知略の数値を作ってるんだと思う
増田も低いし石田三成も昔は凄い低かった

756 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:31:29.33 ID:2nBzxtJY
三成はともかく宇喜多は元々福島加藤に統率武力で大差つけられるようなザコじゃないだろとは思う
三成とか本多正信親子みたいな、側近型謀略家は、トップが死ねばどう立ち回ろうが失脚するし
一人で下剋上やってのけたタイプに比べてマイナス補正大きいのもしゃあない感じもするが

757 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:39:59.21 ID:/7zlyy+E
単純に三成はゲームバランス上大将クラスじゃないとダメだから

758 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:43:40.90 ID:DC/DxMsE
>>754
義の再評価でランクアップしたのと
散々嫌われていたにも拘らず
家康を敵に回して10万以上の西軍を集めたのが評価されたんじゃないかな?

759 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 23:53:16.39 ID:3L6H+JME
>>756
武勇はともかく統率は色々問題あるだろ宇喜多

760 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 00:44:18.42 ID:f69Zdiin
防衛戦での狙撃強すぎるな
采配無くなるまで坂の上から一方的に狙撃して、采配0になったら城に入城して再出撃で采配回復w
それ繰り返してたら損害0で三好の大軍追い返したわ。 虚しいだけだけど

761 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 00:44:29.26 ID:ZyecW8bJ
朝鮮攻めの総大将が雑魚ステでは困る・・・という配慮だったりしてw
東海表示で居直った肥だけに

762 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 00:44:59.12 ID:9DvAOrjd
配下の統率ってゲーム内の統率とは関係ないでしょ
政治あるいはいまは無き魅力で表現されてるんじゃなかったかな

763 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 00:46:06.57 ID:/A4N6FXI
>>756
秀家って今は福島より統率高いのな、十分な評価だと思う

764 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 01:23:28.96 ID:ZRlmmGGm
秀家の統率武勇は朝鮮での活躍と関ヶ原の奮戦があるから別にいいかな
家中収められなくて家康の介入招いたのに政治知略は過大だと思うけど

765 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 01:30:28.20 ID:ZyecW8bJ
だよな
政治は最悪

766 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 01:34:01.45 ID:XeWRa4XF
秀家の政治はどう考えても総突っ込みだよなw
宇喜多騒動知らないとかちょっと

767 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 01:54:39.18 ID:BDJkSkmN
もうアップデートは出ないのかな?

768 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 02:08:31.05 ID:PaqzlDY0
官位で政治が上がらなくなったから、その変の補正が入ってるのかなって思った

769 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 02:17:54.54 ID:OVnyQQ+e
まぁ家中割った=政治は最悪 は短絡過ぎだけどなw
そんなこと言い出したら最上義光も政治は最悪になってしまう

770 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 03:27:08.29 ID:9DvAOrjd
脳筋さまって家中を割ってはいないでしょ
長男を殺した疑いはあるけどさ
ああ、それで里見に逃げられたことか?

771 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 03:37:14.96 ID:OVnyQQ+e
天正最上の乱

772 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 03:45:05.56 ID:9DvAOrjd
それはどちらかというと親父さまに起因するものではないのかな

773 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 04:05:56.95 ID:OVnyQQ+e
きっかけは親子対立でも乱の主体は国人蜂起だからなぁ。
親父の対国人融和路線を強硬路線に変更した結果だし
最上当主 義光の責任の範疇でしょ。

親父は寧ろ担がれた側だし。当時の最上に国人衆を糾合する力はないよ。
まして親父は既に先代当主の立場だし。

774 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 04:32:19.29 ID:9DvAOrjd
脳筋さまって、ガキのころから盗賊退治したり、武者修行といって越後に抜け出したり鎌倉行ったりしてるじゃん(逸話ではだけど)
こんなアクティブなのが大人しく配下に収まっていそうにないし輝宗が周りを焚き付けていそうな気もするなあ

て、長々スレちだね

775 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 05:13:59.43 ID:ztpc1qvI
超級やったことねぇんだけど九州の弱小大名でプレイしてたら
北条が畿内までほぼ制圧とかありうるの?

776 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 05:23:52.75 ID:30xfH103
能力関係はスレチだからよそでやれカス
ここでは台詞がいかにラノベ的で無双風かだけ語れハゲ

777 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 05:54:05.33 ID:YUEHfMXe
>>775
俺のプレイでは天下布武で武田徳川上杉を滅ぼして富山までとったことはあるけど
織田の壁で畿内にまでいったのはまだみたことないな
大抵北上しちゃうし、なによりクリアしちゃうから北条が二条までいくのはみたことないわ

778 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:01:38.61 ID:v3x6MOg2
イベント自分で作れたらいいのになw

779 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:27:15.72 ID:kQSmAZCB
>>778
せやな
蘆名乗っ取りや姉小路なんて研修生が作ったイベントかと勘違いするレベルやし
過去のイベコンからして有志でもっと面白いのが作れるやろ

780 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:27:29.91 ID:AXMYn6Re
せめて戦国伝エディタが欲しかった

781 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:44:28.04 ID:yTbhNWKj
今年の野望の日はイベコンでオナシャス

782 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:48:33.41 ID:MwdKLcvu
イベコンの出来が良すぎると次のシリーズ買ってもらえない可能性があるから
そこらへんで不安あるかもな。太閤5なんか未だに楽しめるし

783 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:48:52.41 ID:+jSUu6iB
久しぶりにやって朝起きたら目の疲れと頭痛が酷い
会戦多めにやったし無駄にズームしやがるからか…

784 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 07:59:49.02 ID:AXMYn6Re
戦略slgでmod容認してないのは光栄くらいじゃないか

785 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 08:19:12.99 ID:eLE9P1uC
顔グラゲーだからほんとパクリだけ勘弁な

786 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 10:05:11.68 ID:gvpgWpZG
列伝の文章量は海外に負けないんだけどな

787 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 10:24:31.89 ID:e6Q+nJSN
残りのシナリオが天王山、清洲会議、天下三十将
なんだけど、どれからやっていこうかな。

788 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 11:12:10.61 ID:N5EWRZ1S
天下三十将面白かったよ

789 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 11:28:22.91 ID:KdI8NUvn
同盟禁止でやると割りといいバランスになるよね天下三十将
同盟ありだと勢力数が少ないせいであまりにも温すぎて劣化群雄になっちゃう

790 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 11:57:44.40 ID:jEYjViJ2
群雄は安東の傘下に戸沢がいるのが納得できん

791 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 11:59:54.57 ID:ZsSHhyzZ
蒼天の群雄関ヶ原とか織田配下に義元いたから多少はね?

792 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 12:13:49.03 ID:wAig0ITp
創造廉価版の発売日って東京ゲームショーと被るのに気づいた
これは創造の次回作発表してその場でこれを期に前作も値下げしたのでやってない人は買ってねっていう展開が来る?

793 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 12:17:28.88 ID:Q6D069g+
創造廉価版って何だ

前田慶次がかぶいてないとか

794 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 12:22:06.37 ID:K+Odl9JV
それは無い気がする

795 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 12:57:40.76 ID:5KsR2VHC
包囲網で真田オワタ
戦国伝やらずに上田城捨てて関東移住すればそれほど難しくないね

796 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:22:57.84 ID:F0QOi9Ps
真田は戦国伝込みの難易度評価な部分もあるからね
西軍で始めた以上徳川を滅ぼしたいが毎回結局連合終わるまでは利用して
終わったらどうしても即徳川と手を結んで石田豊臣と潰していってしまうなー。最適解があると無視できない

797 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:24:01.41 ID:+MXJnpue
>>790
亘理元宗『ワシなんか長年戦ってたはずの相馬家の家臣なんだが…』
天童頼貞『私は史実シナリオで最初から最上家の忠臣にされてますよ』

798 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 13:36:28.48 ID:HNPCgPQ5
真田で一番楽なのは徳川北条に速攻臣従パターンやろね
関ヶ原でも思ったが昌幸はあえて苦難の道を進みたがるマゾキャラなんだな
創造の臣従じゃ沼田を引き渡す必要もないから話は変わるんだが

799 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:07:16.15 ID:ZsSHhyzZ
創造のシステムだとなんで沼田なんかに固執してんの?ってなる

800 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:18:10.18 ID:XMnzjDUR
沼田は真田が武田傘下時代に自力で獲得した領地やからなぁ

小県の一国人が、山超えて沼田獲るのにどれだけ苦労したか考えりゃ当然でしょう

801 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:26:39.78 ID:jEYjViJ2
おかげで沼田市は真田縁の地として観光アピールできてます

802 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:33:16.89 ID:HNPCgPQ5
沼田は区画3の糞城だし仮に手放さなければならなかったとして徳川らに臣従して関東や越後の沃野を狙った方がはるかに賢いわな
武士が自らの血と汗を流して奪い取った土地にどれだけ固執するかをゲームで表現するのは非常に難しい
政策の所領安堵ってのはあるが実行中は城主変更や武将移動すると忠誠マイナスになるとかで良かったね
プレイヤーが城を奪われる動きなんてまずしないからほとんどリスクのない兵農分離と並ぶ最高クラスの政策だわ

803 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:38:48.64 ID:YAxel303
岩櫃城がデフォでないのが残念
区画は沼田より多いけど、適正がね

804 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:39:24.80 ID:piaDRUWd
一方豊前の宇都宮さんの城井谷城は本城であり固執する理由が十分わかるものであった

805 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:53:43.37 ID:0ZN/ZcF9
河越城攻略が達成できん
扇谷め

806 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:55:51.12 ID:9gWGXnOO
武将が完全に駒になっちゃってるからな
戦国をテーマにするからには、能力もあるが野心もある人間の怖さをちゃんと表現してほしい
武将にしろ領地にしろ、一度手にいれて安定しちゃえばもう永久に安全ってのが後半の緊張感の無さに繋がってる

807 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 14:56:05.83 ID:YAxel303
今までと給料同じだけ上げるけど、上小阿仁村とか幌加内町に引っ越してねって言われてるのと同じだから、そりゃキレるのが普通

808 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:02:27.94 ID:43y3783I
創造の忠誠のシステムは好き
そもそも謀反ないのと城主任命で無意味だけど

809 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:06:31.50 ID:ZsSHhyzZ
赤黄青だけじゃなくて
赤のもう一段階下が欲しいわ
領土奪って忠誠度駄々下がりした時とかにボーナス付き密談でもしたいわ

810 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:14:03.66 ID:FbfZ1OYv
北条もやたら上野に固執してるよな
謙信が出てくるまでは分国化してたけど追い出されちゃったからか

811 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:14:14.56 ID:vkAGa5tk
>>709
ウイポのBモードみたいな感じで、滅ぼした勢力の太守とか後継武将がそれなりの勢力で蜂起とか既存の勢力の軍勢を増大とか、あればいいのにな
王朗とか高順の連合軍が劉璋と出てくるの

812 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:28:36.37 ID:/A4N6FXI
区画3の城は無くして欲しい
最低5にして欲しい

813 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 15:32:12.29 ID:teP42qWc
1542年美濃の蝮の武田家でプレイしてるんだけど、諏訪侵攻クリアしたのに
次の信濃統一が出てこない。
1545年3月の時点で葛尾城・木曽福島城は別に落としていないんだけど。

814 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:16:46.81 ID:HNPCgPQ5
勘助が幸隆連れてきて初めて砥石攻略イベント発生だったっけ?
にしても武田の戦国伝はいろいろ消化不良だわ
ライバルの村上がかなりの強敵でお家乗っ取りの立役者で両手とも言える板垣甘利の喪失とそれを乗り越える晴信の成長
苦心の末村上を信濃から追いそこで最強のラスボス景虎の出現というドラマチックな展開を根こそぎ台無しにしてくれてるからなあ

815 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:33:44.16 ID:/A4N6FXI
>>813
関東で余計な城取っちゃってて本城数4越えちゃってるとか

816 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:52:21.67 ID:AjrmJBYy
イベントエディタ配布して戦国伝コンペ開催はよ

817 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:52:46.73 ID:Bd47IsUo
元就、氏康、信玄、謙信が死んだ以降のシナリオをやると悲しい
三国志演義も関羽斬首から次々に曹操、劉備、五虎将が死んで
寂しくなるのに似てる

818 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:55:17.68 ID:2PRDYFjF
勢力がでかくなるとBGM変わるんだけど元のBGMにはもどせないの?

819 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:55:36.03 ID:piaDRUWd
わかる。なので大体1550年前後のシナリオしかやらないんだよなぁ
いまだに関ヶ原とかクリアしてないし

820 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 16:57:05.63 ID:K+Odl9JV
一旦スタート画面に戻って、BGM設定し直せば
次回からセーブデータをロード後に設定が反映されるよ

821 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:00:50.76 ID:F0QOi9Ps
関ヶ原人材難過ぎて面白いぞ、特に中小大名スタートだと連合の力を借りて
同じ中小をハイエナしていくプレーになるから大分でかくなっても70あれば主力

822 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:06:19.18 ID:0ZN/ZcF9
能登畠山面白いわ

823 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:26:57.18 ID:YUEHfMXe
区画の数だけみるのはやめれ
支城の拡張にこだわっても実際はかなり人口重視の内政で進めていかないと
クリアまでに拡張できても大抵1区画、10年前後の普通にクリアなら支城拡張は期待するようなもんじゃない
初期に1万5千以上の人口なら拡張も期待できるけどそういう城は限られてる
まあゆっくり内政でぬくりながらクリアできるシナリオなら気の済むまで内政やっていいと思うけど

824 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:49:49.26 ID:mPepuiq1
拡張建設はやんなくても余裕でクリアできる

825 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:50:02.41 ID:vHbJD16S
勢力でかくなるとどの大名でも同じ音楽になんのは
なんであの仕様にしたのか意味不明すぎる

826 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 17:56:40.36 ID:QZvjyEqv
創造のフリープレイでシリーズ初プレイなんだけど面白いな。微妙な強さの登録武将を贔屓しまくって育てていくのが楽しい。
成長幅+20固定じゃなくて、幅をいじれるならPK買うってくらい楽しい。
最初は平均能力40代の若造が20年後には平均値90代の名将になってるとか出来たら脳汁でる。
逆に初期値は高いけど伸びしろは低いみたいな感じのもできたら最高に良い。

827 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:02:35.24 ID:mPepuiq1
>>825
ほんとこれ。今後はもっとbgmこだわった作品にすればより良くなる

828 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:03:12.74 ID:PaqzlDY0
前に謙信単騎プレーできるかどうかって書き込んだものだけどフツーに出来て楽しい
何が一番良いかって操作が煩雑にならなくて良い

829 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:06:05.50 ID:pJYucZCC
過去作では固有BGMは勢力成長で別アレンジになったね

830 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:09:32.40 ID:vdSsKfZG
https://i.imgur.com/uYI27Vc.jpg
https://i.imgur.com/e6o2VT8.jpg
普通にプレイしてて支城が人口5万いく俺って異端だったんだな

831 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:14:52.82 ID:ncxG9XOK
区画3の城は無理矢理4に出来るけど、隣の住人が怒って一揆したり城主が怒って謀反したりしてほしい

832 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:17:13.19 ID:ncxG9XOK
>>826
逆に耄碌したり現状にあぐらかいてたりして衰えていったりな

833 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:18:02.62 ID:vkAGa5tk
>>830
お前みたいなやつが、いたんだな

834 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:21:09.26 ID:nTBELKx5
支城は謙信の関東侵攻とか本領と離れまくってるときぐらいにしか使わないからなぁ普通

被ダメージ量を自勢力多い・他勢力少ないにしていると
きつくて兵力が必要になるから建てまくってるけどね

835 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:42:46.69 ID:uEVBnCE0
信長の野望on-lineレベルのBGMだと最高なんだけどな
あと文官と武功派の差をもっと極端にして差別化して欲しいな。現状だと開発速度が遅いだけで脳筋でも内政できるし。

836 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:48:34.10 ID:Pap+29oT
>>835
弱小大名はただでさえ使える武将少ないのにアカン
何もできなくなる(>_<)

837 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:24:16.05 ID:mPepuiq1
鉄砲と軍馬空気過ぎて今まで買ったことなかったんだけどこれどうやって使うの?買うだけで良いのか配備とかしないといけないのか分からない

838 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:31:08.95 ID:WMrovPEK
>>837
−「軍馬」「鉄砲」を装備した部隊は、戦闘時に一定確率で追加ダメージを与える
−上記のダメージについては、部隊を率いる大将・副将の「特性」によって変化する

あと政策で鉄砲や騎馬配備すると強くなる、逆に配備できないと弱くなるってのもあるでしょ

839 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:43:09.68 ID:5KsR2VHC
改修でも配備したら強くなるってのはあるね
効果はよくわからん
あとは会戦で斉射、突撃が使えるくらいか

840 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:44:33.08 ID:gvpgWpZG
>>830
蠣崎プレイした時東北地方の支城がその位いったわ

841 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:53:13.34 ID:vU6D7gQJ
突撃中の敵に斉射しても混乱しないんだけどなんで?
こっちが突撃中に斉射食らうとほとんど混乱してる気がする

842 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:57:18.86 ID:sXpxRRt2
ほぼ北条氏康が育てた後で奪った支城
http://i.imgur.com/HO96CXJ.jpg

伊達晴宗が半分育てた後で自分が育てた支城
http://i.imgur.com/WGbgPUK.jpg

843 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 19:57:40.46 ID:2PRDYFjF
>>820
それってvita版でも出来ますか?

844 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:02:57.85 ID:2PRDYFjF
BGM変更できました!ありがとうございます。

845 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:06:26.61 ID:piaDRUWd
>>830
支城育てるの楽しいよな
https://i.gyazo.com/b07f78c63685de89ab2683ab02563b90.png
https://i.gyazo.com/1df5f2c5f1b86925595c8b58bc2295c0.png

846 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:06:30.60 ID:YnO5Ra/r
人口増加が30/月ってほぼ最低レベルの環境で5万越えって
いったい何年後の話だよ。

847 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:09:22.40 ID:YnO5Ra/r
ああ、5万超えたから30/月になったのか。すまん

848 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:09:49.88 ID:5KsR2VHC
上限付近だから、もう人口増加が抑制されてるんじゃね

849 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:10:05.09 ID:piaDRUWd
>>846
本城は7万、支城は5万超えると人口増加が10分の1?に減る

850 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:22:18.83 ID:sXpxRRt2
>>845
庭園*4がいかにも計画的で好き

851 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:24:56.03 ID:RQl++rSQ
PC買い替えたんだけど移行手順くわしいHP教えて下さいな

852 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:26:36.32 ID:yTbhNWKj
PKなら同じアカウントでログインするだけ

853 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 20:32:47.73 ID:RQl++rSQ
steamさんそんなに便利なの?
やってみる
ありがと!

854 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:44:59.39 ID:+FFeUN60
仙石「やべえ逃げよwwwwww」
信親「ぐああああああ!!!」
元親「信親ぁ・・・わしの信親ぁ・・・」
長宗我部ファン「ああああああああああ!!!!!!!(ブブブブブブリブリリュリュリュ!!!!ブブブブブゥ!!!!)」

〜60日以内に仙石権兵衛を追放する〜
仙石「わしの才の価値が分からぬと申すか・・・」

氏ね

855 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:59:26.87 ID:/A4N6FXI
>>823
その1区画が出来るのと出来ないのでは雲泥の差
せめてどの城も1つぐらいは区画が増やせて欲しい

856 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:04:43.63 ID:MZQ3g6IY
仙石は捕縛しないで斬るのが俺のスタイル

857 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:51:59.08 ID:uEVBnCE0
うーん 超級でやりごたえのある面白いシナリオと大名知らない?あんまマニアックな大名以外で!マイナーすぎると感情移入出来なくて燃えないし

858 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:57:22.71 ID:Q6D069g+
桶狭間シナリオで、武田が今川と北条と同盟切れるところまでは良かったが、
すぐに北条が対上杉連合を作って、それに武田と北条も参加するというアホ展開

どうにかならんかw 歴史がすすまねーだろ

859 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:58:06.38 ID:Q6D069g+
それに武田と今川も参加するというアホ展開

の間違いでした。

860 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:01:56.20 ID:sXpxRRt2
>>857
軍神降臨松平家

861 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:07:57.90 ID:xd+ne0Ns
>>857
1534年の織田家はデモ見る限りだと毎回あっさり今川に併呑されてるので
やってみると苦戦必至そうだな

862 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:14:17.02 ID:ZsSHhyzZ
マイナー過ぎないだったら
村上とか伊東とかその辺りの覇者に最終的には負けたが苦しめた的なとこを使うのだ

863 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:21:55.03 ID:+8Jew7aP
>>858
特典DLCの織徳同盟で徳川でやったら、織田が開幕で斎藤今川と2年同盟結びやがったわ
koei製ゲームに期待する方が間違ってたって事だな
所詮ゴミゲー

864 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:40:42.37 ID:/cs1Kcf2
関ヶ原真田の超級が何度やっても滅亡する
戦国伝成功しても徳川の兵隊が秒で飛んでくるとかクリア不可能だろこんなん

865 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:43:16.39 ID:uEVBnCE0
>>864
ほうー 面白そうだな

866 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:45:43.26 ID:30xfH103
>>827
創造のBGMは長時間聴いても飽きない作業用てかんじで悪くはない
過去作の名曲は沢山あるけど長時間は聴けないな、一部だけしか選択肢に挙がらない

867 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:46:42.34 ID:JojviB38
超級でやってるんだけど、畿内の諸大名を一気に従属させた
でも従属勢力がそれぞれ隣接していて自勢力で囲めない
これって吸収出来るの?
5年位待っても音沙汰ないんだけど

868 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:48:57.03 ID:piaDRUWd
やっぱり天道の織田家BGM、途轍なき道は最高やなって

869 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:55:27.75 ID:HNPCgPQ5
超級でも関ヶ原会戦中の岐阜清洲の乗っ取りって可能だっけ?
だとしたら真田は戦国伝ありでも何とか戦えるんじゃないか

870 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:55:55.46 ID:VdQKFXeB
ttp://static.ow.ly/photos/original/akUZ4.jpg

840 :名無し曰く、:2015/02/14(土) 08:47:49.54 ID:8CyGM9mK
女社長になる

一部上場

業界人集めてオペラを熱唱&600万のジャケットご披露 → 来賓みんなひく

幹部会ではスクリーンショットとBGMだけが評価対象

乙女ゲーム展開でミュージカルやらないと出世できない体制へ変貌

業績悪化

雇われ社長へ交代

コストカットで制作体制を海外へシフト

海外の制作陣が辞めていく

何故か海外での制作事務所へ日本人が出向き人員不足を補填

やはり日本でつくろう

テクモ買収して作らせる

それまでシミュレーション作ったことないので三国史で早速大失敗

海外戦略が大失敗で業績悪化

社長のなり手がなくて創業者が再登場せざるを得ない状況に

どうやってフェードアウトかけるか検討中

871 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:00:48.37 ID:WOW0KiO5
>>865
上級と違って本当に無理ゲーだぞ
無印の頃からマゾいプレイばっかりしてきたが
今回はクリアできるイメージが全く沸かん
もしクリア出来たら教えてくれ
俺は投げた

872 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:14:49.47 ID:NfmiBMAa
>>857
たった一人の憲政

873 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:20:18.46 ID:vmWUlISo
>>870
左端が小笠原か?

874 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:23:44.86 ID:ShOG+uG8
従属勢力の吸収は一定期間信頼100である事。
連合に入っていない事。まぁ5年程度では無理じゃない?
あと評定後に提案があり、デフォがNOなので気づかず破棄してる場合がある。

875 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:24:01.39 ID:i+V9DB0N
囲まなくても隣接してれば吸収はできるよ

876 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:26:14.23 ID:SksDBTWP
囲まなくてもいいのか、知らんかったわ
多分ずっと連合敷いてたのが原因ぽいありがと

877 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:31:05.51 ID:snh3VAjn
>>871
岐阜清州落としルートでもあかん感じ?
超級真田はやってないからようわからんけど

878 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:46:56.76 ID:WOW0KiO5
>>877
徳川の戦国伝で溶ける秀忠とは別にイベントで死なない徳川三万+山内三千弱が
一斉に攻めてくるのと真田親子が城から離れない&そもそも岐阜の耐久削れないで無理そう
徳川と停戦結んでも山内が残ってるしで進めない

879 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:47:57.20 ID:0rKECfXs
>>870
太閤立志伝の続編やりたかったのう
腐女子だの歴女だのに媚うらないで原点に戻って欲しいわ

880 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:52:19.83 ID:SksDBTWP
太閤立志伝は有名どころのイベントがイベコンなしでも殆ど盛り込まれているから制作も頑張ったなと思うんだよね
関ヶ原の戦後処理なんて創造の比じゃないし

881 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:02:29.06 ID:snh3VAjn
>>878
開始と同時に親子に最少兵力で小山に
沼田の矢沢さんと鈴木を上田に
移動したら矢沢さんに残り持たせて野尻あたりで待機
イベント進めて西軍に
矢沢さんは織田領通って岐阜で待機(徳川停戦中)
親子はイベント進めて上田に
秀忠出ると徳川断絶で岐阜から家康やらなんやらが出るので矢沢さん回避
回避したらすぐ岐阜を囲むと即落ちる
岐阜に上田に居る親子以外移動
移動したら多分犬山が攻められてて空っぽな清州に矢沢さんとともに発射
清州を囲ったら即落ちる
上田城は放棄
親子逃がしたいけど逃がし方わからんかった
ここまでは順調
ここから失敗例
欲張って那古屋もいけるかなと思ったけど援軍きちゃって撤収したら
他が那古屋援軍来て落とせず
撤収したら清州攻められたので上田落城後落ち延びてきた幸村に守らせたら
150-750位で溶かしてくれて守れる
そしてめんどくさくなって止めた

那古屋攻めないで織田やってたほうが良かった気がしたけどやり直す気は起きず

882 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:12:45.56 ID:WOW0KiO5
>>881
検証までわざわざしてくれるとは…
岐阜、清須の2つで大勢決まるまでやってみようと思う
thx

883 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:43:08.42 ID:FZhj9D/+
関ヶ原やりたくなってくるなw

884 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 01:44:37.24 ID:+z2rYmRS
那古屋は関ヶ原会戦イベント終了前に石田に援軍要請すると楽
西軍断絶後も石田との停戦9ヶ月が生きてるので伊勢平定が円滑に進む
あと武家直奏で昌幸に朝廷工作をさせて停戦をフル活用すれば敵の猛攻をしのぎやすい

885 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 02:07:35.73 ID:3Yb+abaU
弱小超級クリアできた。最序盤だけど結局何やったらOKみたいなのはないね。CPUの思考の揺らぎがあるから、同じ事やっても駄目な時は駄目だし、いけるときはいける。
だから出来る限りその状況下で最善手を打つ、としか言えないな。そういう意味でプレイヤー自身のレベルが重要なローグライク的な楽しさがあるね。
なんだかんだで良く出来たゲームだと思うよ。

886 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 02:15:10.70 ID:0PIYSrCS
上の攻略見てても今までの信長でここまでそれぞれの武将の
個性を活かしてガチで攻略みたいなのを見れた覚えがない

887 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 02:20:24.07 ID:HbOQ72F8
真田の固有の表裏軍略は引きこもりに向いてるな
援軍使い放題で拡大するために使う人が多いだろうが

888 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 02:39:07.57 ID:rBpQjILx
表裏は設営もクソ強いからな
敵の猛攻を何とか耐え凌ぎその間外交を駆使して連合組んで一気に形勢逆転するのが真田の醍醐味

889 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 04:24:10.08 ID:/ek9NzZ5
>>870
コエテクは近年業績持ち直してるぞ
作るゲームは詰まらんけど

890 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 05:15:51.30 ID:OLk0PkCE
腐に媚びて業績アップ

891 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 05:24:41.26 ID:kmsxz8nC
業績は過去最高を叩き出してるんだっけか?無双さまさまだな
SLGは今回でもう作らなくて良いレベルに感じたが
少しは儲かるのかね?幾ら掛けて作ってるのか知らないけど
5〜7億位かな?

892 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 05:37:04.38 ID:OhIgq1Ji
落ち目の無双なんかよりこっちの方が儲かってる
後は討鬼伝とかDQとか

893 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 05:59:15.42 ID:TZSID/gl
さすがに創造と無双なら無双のが儲かってるだろ
落ち目でもなんだかんだ売れてるほうだしほとんど使い回しだしDLCもこっちとは比べ物にならないくらい多い
三國の有料DLCって100個くらいあるんじゃねぇの

894 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:02:26.09 ID:i+V9DB0N
んなわけねえだろw


業績予想修正の理由:(適時開示より抜粋)

>家庭用ビデオゲーム「戦国無双4-II」(PS4、PS3、PS Vita用)、「DEAD OR ALIVE 5 Last Round」(PS4、PS3、Xbox One、Xbox360、STEAM用)、
>「100万人」シリーズや「大航海時代V」などの既存の主力ソーシャルゲーム及びイベント関連が順調な動きとなりました。さらに、任天堂株式会
>社とのコラボレーション「ゼルダ無双」(WiiU用)の全世界出荷数が100万本を突破したほか、当社グループにて開発を担当し株式会社スクウェ
>ア・エニックス発売の「ドラゴンクエストヒーローズ 闇竜と世界樹の城」(PS4、PS3用)も好調に推移しております。



無双系3つが売れたからです

895 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:12:28.08 ID:OLk0PkCE
腐無双すげぇなぁ

896 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:12:47.17 ID:0rKECfXs
>「大航海時代V」などの既存の主力ソーシャルゲーム及びイベント関連が順調

こマ?

897 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:13:07.54 ID:Oqy5zy2r
無双は、ハナから歴史無視だからいくらでもバリエーションができる。

898 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:17:40.49 ID:nOv/NQV+
スレチ消えろ虫けら

899 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:04:15.81 ID:vZu4mGSV
歴史シミュレーションゲームは調査に時間かかる割に売れないからな
金食い虫も良いところなんだし作ってくれてありがとうとしか言えんわ

900 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:33:45.79 ID:DXWh9DHp
軍団作って戦わせたら
兵力差5分の1以下の相手に堂々と城取られた

901 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:34:03.25 ID:7qpyLXRQ
創造ってどれだけ売れたの?
PKが天道の半分とかどこかで見たけど

902 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:40:45.89 ID:RJnmtJEr
信長の野望は光栄とシブサワ・コウの心の故郷だからな
たぶん

903 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:52:02.92 ID:XAEfxIjH
創造は30万本売れたみたいだな
PKありなのか込なのかは知らん

904 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:05:18.97 ID:7qpyLXRQ
30万って相当な数字じゃないの?歴史ゲームのkoeiのブランドイメージ守る為に片手間で作ってんのかと思ってたわ

905 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:20:00.98 ID:40mxTDom
新月の砦の創造verクソすぎる・・・
なんでループせずに最後ドゥン!で終わるんですか!(憤怒)

906 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:29:45.62 ID:nYm1BI0Q
片手間で作っても30万も売れてしまうんだからKOEIは笑いが止まらん

907 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:30:34.23 ID:7qpyLXRQ
>>905分かる
テンポを破壊する為にわざと入れてあるみたいだよな
こういうのも含めてちゃんと作ってるとも思えないから、このゲーム買うのは一部の好事家くらいかと思ってたけど30万か

908 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 08:32:38.50 ID:0Md2uMSs
>>864
戦国伝やったらあかん
以上

909 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:08:28.15 ID:vmWUlISo
綺麗なグラとFBでのイメージ戦略だけで大風呂敷広げて無印を売ったが出てきた実態は手抜きの中身スカスカゲー
スレが愚痴と不満とバグ報告で埋め尽くされPKでは最低プレイヤー数が15人とかを記録する体たらく

910 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 09:14:41.17 ID:KFgS1BC0
征夷大将軍プレイできるんだから豊臣でも官位ばらまかせて欲しいな

911 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 10:38:59.26 ID:A+L1qqN2
同盟国に対して内応、登用できないのは糞だな

秀吉は味方にやってた印象があるけどな
有能な家臣を遇して主家と仲違いさすのは
秀吉の常套手段じゃなかったっけ?

史実ではどうなん?

912 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:07:35.98 ID:40mxTDom
本能寺おこす理由は天道が一番すきだったなあ
過去作
信長「このキンカン頭!(ボコー」光秀「復讐するわ」
天道  
信長「官位に頼れば足利の二の舞になる」光秀「いかんでしょ」
創造  
光秀「信長様が天下とったらダメな気がする」←こんな感じだった

913 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:33:40.53 ID:XaZ+jZww
>>802
それだと移動前にオフすればいい、てかオンオフにペナルティがないのがおかしいんだけどな
大名の気分で止められるんなら安堵されてないじゃん

914 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:35:58.25 ID:rBpQjILx
真田は戦国伝前提の難易度でさまざまなチート特典つけられてるからな
無しにするとヌルゲーすぎて下らなくなるしバランスをもっと考えて欲しかった

915 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 11:51:07.36 ID:iz8ObF93
>>912
最近出てきた本能寺数日前の斉藤利三の手紙によると
長宗我部との降伏交渉を直轄領欲しさに信長にひっくり返されたのが原因説も強くなってるね
ちょうど本能寺が起こったのが信孝の四国遠征軍が出発する日だし

916 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:02:50.16 ID:xkaR/owu
>>881
西軍の大名から、援軍呼べば名古屋も落とせて、
そのまま福島家を吸収できる。

信濃は捨てて、濃尾本城2城持ち+福島家臣で始まるようなもんだから、一気に楽になる。

って、何スレか前で教えて貰って出来た。
それ以外は、クリアは無理だと思われる。。

917 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:11:10.77 ID:SksDBTWP
VITAでやってるんだけど、これって個別にセーブデータの削除は出来ないの?凄く溜まっちゃって整理したいんけど、方法が分からない
コンテンツ管理から消すと全部消えちゃうし

918 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:13:59.10 ID:irmCLEDD
30万のヒットでアンチ涙目www

919 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:17:47.36 ID:fbcSVHqS
初めての信長の野望ってことで初級やってみたけど,ストーリ無視するとカオスになるなww

松永弾正爆死キャンセルからおかしくなって光秀デレデレ
島津攻め中武田に工作かけ続けたら川中島発生せず
操作ミスにより気づいたら武田アンド上杉滅亡

次はストーリに忠実にやってみるか

920 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:27:35.17 ID:FZhj9D/+
もちろん無印のみで30万だよ
はないちもんめ連呼のピザ中年アンチが絶対に触れない記事はこちら
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647154.html

921 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:28:56.64 ID:FZhj9D/+
革新天道は元より、決算発表で具体的な数字を挙げて好調アピールしたのは
シリーズでも創造だけです

922 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:32:31.66 ID:vmWUlISo
「あの」嵐世記も売り上げは良かったんだよな売り上げはw

923 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:38:32.26 ID:OLk0PkCE
創造は神ゲーだった

924 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:39:22.58 ID:XaZ+jZww
FFも8が一番売れてるしな
今時売れてるから面白いなんて小学生でも言わんだろ

925 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:41:53.54 ID:nOv/NQV+
useroshine

926 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:44:08.63 ID:FZhj9D/+
前評判の期待で30万も売れまくったということにするなら
ここ最近の前作前々作を「ゲーム的すぎる」と事ある毎にこき下ろし
リアリティ重視に舵を切った創造の方向性は絶大な支持を得ているということだな

少なくともアンチがよく言うような、
「リアリティに拘っても面白くならない」はアンチとしても批判の方向性がおかしい

「リアリティ路線に行ってくれてよかったけどまだまだ不十分だった」
ならまだ論法の理屈としてはわかる

927 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:46:48.13 ID:SzkeOeUS
最近売り豚湧きすぎ

928 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:49:02.59 ID:KKxPmG3F
実績あるのに先祖が微妙な能力だった悲しみ
弱くはないけどさぁ…

929 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:50:48.73 ID:/fa93NoX
>>922
ただ、嵐世紀て意見を聞いてると細かいところの調整ができていたら評価が真逆になりそうに感じる

あと近作へと繋がるターニングポイント的な作りなんじゃないのかな

930 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:51:55.53 ID:i6utfNgj
信長の中ではいいと思う、どっちかというと三国志の方をやること多いけど
烈風革新はどうしようもない糞と思ってたし
信長の中じゃ一番と思うよ、次は嵐世記だけど

931 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:54:21.28 ID:KKxPmG3F
もう太閤諦めたから創造ベースで個人武将プレイ頼みますコーエーさん

932 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 12:58:16.58 ID:nOv/NQV+
usero

933 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:06:46.30 ID:3ruPmLRo
ゲーム性で面白いと挙げられるのは
天翔記 烈風伝 革新

狙いと意欲はあったが完成度が低いのが
覇王伝 嵐世記 蒼天録

934 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:08:43.57 ID:vmWUlISo
PS3版創造が11万本に対し「あの」PS2版嵐世記がなんと14万本

ファミ通調べでPS3版創造PKが2万本で天道PKが4万8000本
メディアクリエイト調べでPS3版創造PKが1万4000本で天道PKが6万2000本

引き抜きも朝廷も軍団もない無印が売れたのにうそれらを付け足したPKの売り上げがガタ落ち
FF8や嵐世記もそうだがやっぱり売り上げの場合はその作品自体より前作の人気の影響の方が大きい

935 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:13:40.46 ID:OLk0PkCE
天丼が人気とかマジかよw

936 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:16:01.91 ID:qeQuXXaE
道路敷くのがめんどくさいとか思ってました
でも、ふと気が付くと無性に道路工事したくなっている自分がいます
脇道敷いて挟み撃ち楽しかったです

937 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:18:14.44 ID:lRkCHJRg
>>934
アップデートの数が反映されないPK版で語るアホwwww

938 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:18:45.45 ID:+bId5hpr
>>931
三国志13がそうなるらしいがうまいこと言ったら逆輸入して欲しいな

939 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:19:19.88 ID:+bId5hpr
>>934
ゲハカスくっさしね

940 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:21:59.23 ID:gSm4XgR4
アンチ意見が気になるなら俺は面白いって言っとけばいいじゃん
売上に縋るとかみっともない

941 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:22:30.67 ID:493f3vcf
道路引くのが楽しいなら烈風伝でいいよね

942 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:25:44.52 ID:FZhj9D/+
>>934
理論破たんの中年ピザキチ
PS2時代と今そもそもハードの普及率がどんだけ違うか知らないか
創造が憎い結論ありきだからハード普及率を見て見ぬふり

どんだけ創造にネガキャン展開しようとも
今更北見路線に戻りたいなんて言うやつはいないから
アンチの戦略はいつも決まって「でも革新天道も変わらないから!(涙目)」
だもんなw

創造の前評判が良かったというのはこのくそデブ中年も認めてるし
つまり小笠原FBが散々言ってきた通り、ゲーム的過ぎるものは可能な限り忌避し
リアリティの方向性にこれからも進んでいくことがユーザーの支持に繋がる
アンチすらもそういう理論にならざるを得ない

どうがんばってもアンチは詰んでる

943 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:26:34.61 ID:AkZAEpPg
このスレって定期的に小笠原湧くよな

944 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:27:22.80 ID:+bId5hpr
菅沼亮太とかいうこのスレのチンコフェイスの間違いでなくてか

945 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:30:17.87 ID:nOv/NQV+
スレチきえろ虫けら死ね

946 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:38:18.15 ID:0Md2uMSs
大内さんでロミジュリ・シナリオ追加したらポインツ稼げるんじゃね?pさん

947 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:39:17.77 ID:nOv/NQV+
スレチきえろ虫けら死ね

948 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:41:18.25 ID:vmWUlISo
>>942
嵐世記発売時のPS2本体国内「生産」台数が1000万台未満で
創造発売時のPS3本体国内「販売」台数が950万台以上だから創造発売時の方が普及してるんだが

そもそも創造無印の中身スカスカ路線が人気だったとか無理がありすぎる

949 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:46:18.59 ID:FZhj9D/+
>>948
おいデブ、お前
「綺麗なグラとFBでのイメージ戦略だけで大風呂敷広げて無印を売った」
って自分で言ってるよな?

健忘症かな?

革新天道のもろもろをゲーム的過ぎるのでこうしました
ここはちょっとゲーム的過ぎるかなと思いましたがご理解いただければ幸いです
リアリティを柱とする

この明確な方向性が、たとえピザ中年の言うようにイメージ戦略だということにしても
ユーザーが求めてる方向性は明らかだよね
いくらアンチのお前がみんな詐欺に騙されているんだ!と思い込みたいにしても
このイメージをファンは「買った」から数字になって表れてるんだから

950 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:54:39.71 ID:7XZ7L07P
>>928
誰なのか言ってみたまえ

951 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:02:54.16 ID:pgXb3O4v
10年目辺りで大勢力になったあたりで毎回やり直しを繰り返してる

急に動作が鈍くなってくると落ちるなって判るけど
予兆なしにいきなり落ちんなし3時間返せチクショー

952 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:03:45.17 ID:SksDBTWP
お前ら忘れてやしないだろうか
「30周年記念作品」として近年稀に見る大々的な宣伝を行ったことを

953 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:06:51.55 ID:17tp1Tdl
今あとからPK買い足す場合にパケ版買う人とかどのくらいいんの?

954 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:08:09.14 ID:/fa93NoX
ああ、そういや三國志は喜八郎人形がついてくる特別版があるんだっけか
生産に必要な注文はとれたのかな?

955 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:09:40.25 ID:Cw6WIsxv
織田家BGM(というか東海地方)最強は烈風伝

956 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:10:36.55 ID:FZhj9D/+
>>953
創造ではシリーズで初めてCS版でもPK単体購入できるようになった
当然ダウンロードが大半だろうね

天道以前はPKやりたきゃwith PKを強制的に買い直す以外無かったわけで
PKのパッケージの売り上げを抜き出して比較してもまったく無意味

957 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:18:02.49 ID:7LbwJxqH
記事見ると22万本じゃねえか
30周年記念作とか謳ってたせいで久し振りに手に取った人多そうだな
でPKの売上はどうだったのかな
無印やって糞過ぎて見放したって人の割合で、次作の売上ある程度予想は出来そう

958 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:22:27.18 ID:vmWUlISo
スチームですらピーク数千人なのに家庭用機のアプデが4,5万以上レベルとかw

そもそもがリアリティ重視というより中身削除してスカスカ路線にするためのこじつけだからな

紐付けで輸送廃止
ゾンビ兵で徴兵廃止
単一兵科で編成廃止
工作で個別友好度廃止
直轄範囲で強制委任
選択式会戦でマップ上での戦闘操作廃止などなど

959 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:22:28.01 ID:FZhj9D/+
PKの売り上げは雑誌やメディアが集計できないダウンロード版の数字を
正確に把握してるコーエーのみが知っている

シリーズ初でCS版の単体PKが販売された創造では
PK単体をアプデ感覚でダウンロード購入した層が大半なのは想像に難くない

まぁ確実に言えることはコーエーとして創造を
成功と捉えているのか失敗と捉えているかについては
創造の次を任されているのが小笠原ということが一つの答えなんじゃないかな

960 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:23:27.75 ID:StKJsOcX
またかよ

961 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:28:03.90 ID:cIt9E8n8
なにがー

962 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:32:52.58 ID:irmCLEDD
前作が糞だから売上が落ちた、なら十分に分かるけど、前作が糞なのに売上を上げたってのは流石ですよね。

次回作も期待大ですわ

963 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:35:11.48 ID:J6IBwfUN
売り豚帰れ

964 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:35:51.89 ID:FZhj9D/+
>>958
兵士の輸送とか無理だからw領民兵の概念大歓迎

徴兵とかクリック増やすだけの無意味な作業誰も求めてない
損害出したのを徴兵コマンドで急速復旧とか無いわ

兵科ww騎馬率100%鉄砲率100%とかもういりません
ちゃんと武装配備はあるしそれでも多い方だと思うが20%まで
次回作に求めるとするならばもっと入手を難しくして配備数の上限を減らしてほしい

そもそも1家と同盟したら、または既に同盟を組まれていたら
一切の外交が受け付けられなかった革新天道のギミックありきのゲーム性(笑)より
恩を売ればちゃんとそれを返さざるを得ないことをシステムで表現し、
理不尽なセーブロード繰り返しよりストレスがなく、制限のない自由度の高い
創造の外交は非常によくできてる

強制委任が気に入らない奴は全直轄可能だし
そもそも当主が全地域細かく命令するのはおかしいし煩わしい、と
委任に納得してるユーザーも少なくない

1枚マップ城の合戦はあくまでも省略モードであって、
戦術を遊ぶためにわざわざ会戦モードがある
マクロ視点の全国マップ上でいちいち部隊単位で技の発動!とかやってらんない

965 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:41:09.51 ID:SksDBTWP
長文書いてる暇あったら社員は仕事しろ

966 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:42:19.51 ID:TZSID/gl
>>965
これが仕事だぞ

967 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:43:59.82 ID:7LbwJxqH
天道の評価は上位だから今作の売上の足を明白に引っ張ったって事はないだろう

次作は創造の反省を踏まえてずっと良くなると思う(思いたい)けど、今作買って後悔した人は相当多いと思うから、今作が次作の足を引っ張りそうな気がするんだよな

968 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:45:19.62 ID:vmWUlISo
>>964
それで戦国伝通りに動かして武将がピカピカ光ったり寒いミュージカルを繰り広げるのを
ながめるだけのゲームになってたら世話無いわなw

969 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:46:05.27 ID:LixSx5wd
半ば独占状態だから需要が少なかろうと売り上げが期待できるからな
天下統一といいバサラといいダビスタといい競合ゲーが微妙だからこうなるわけ

970 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:47:55.24 ID:FZhj9D/+
>>967
シブサワが一度だけ漏らした「天道が好評なので」発言は後生大事に奉るくせに
同じコーエーが言う創造の好評についてはアーアーキコエナイするのが不思議ね

今作買った人の生の声はフェイスブックにももちろん公開コメントとして寄せられてるし
購入者限定のシリアル付きアンケートも封入されてたよね

それを踏まえて創造の次が小笠原ってことは
コーエーとして創造をどう総括しているかは明白だと思う

971 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:50:06.38 ID:nUu/YbXA
革新はクソゲ

972 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:50:56.66 ID:vtsIVyZy
>>962
そらあれだけ宣伝したらそうなるよ
無印の会戦なんてクソ以下のできだったけど、宣伝のために作ったもんだったからしょうがないね

973 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:51:13.28 ID:UiC5oI5C
実績あるのに先祖(真田信幸)が微妙な能力だった悲しみ 弱くはないけどさぁ… ←解る

実績あるのに先祖(前田利長)が微妙な能力だった悲しみ 弱くはないけどさぁ… ←解る

実績あるのに先祖(村上義清)が微妙な能力だった悲しみ 弱くはないけどさぁ… ←解る

実績あるのに先祖(山内一豊)が微妙な能力だった悲しみ 弱くはないけどさぁ… ←え?

実績あるのに先祖(一条兼定)が微妙な能力だった悲しみ 弱くはないけどさぁ… ←ウッソだろお前w

974 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:57:04.11 ID:Yr95V6HU
>>973
おかしいですよカテジナさん!

975 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:57:26.56 ID:vtsIVyZy
村娘をいとも容易く誘拐できる兼定くんは
金正日の野望やIS志では真田クラスの高評価になるのではないだろうか

976 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:57:39.20 ID:vmWUlISo
評価は上位という表現からして公式ユーザーアンケートが上位ということだろ

都合が悪い結果が出るかもしれないから三國志の方ではやらないことにしたのかアレ

977 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:57:57.52 ID:nOv/NQV+
うぜーよこの流れホント夏だな
死ね

978 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 14:58:45.32 ID:9CY12spU
鉄砲が簡単に手に入りすぎるってのはよく思う
そのせいで雑賀衆の特徴が薄れてしまってたりするからなあ

979 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:01:06.53 ID:RJnmtJEr
>>915
四国侵攻は長宗我部や十河や三好のどの勢力に信長が肩入れるかという話であって
信長が直轄領にしたいとかいう単純な話でもない

980 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:07:15.75 ID:0PIYSrCS
>>894
4-2のどこが売れたというのか
あんだけ宣伝ぶっこんで新キャラ、アニメまで作って
単価も低いのにあの売り上げで儲かったとは思えんぞ

981 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:09:05.67 ID:nOv/NQV+
うぜーよこの流れホント夏だな
死ね

982 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:10:11.55 ID:Wr0mNP1j
い`

983 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:22:08.16 ID:XAEfxIjH
俺が中学生の頃は信長なんて
クラスで二人くらいしかやってなかったのに随分売れるタイトルになったもんだ

984 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:22:42.28 ID:snh3VAjn
>>950
次スレ立ててくれ

985 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:30:33.76 ID:7LbwJxqH
今回は細かい所、
1.内政では区画制の区画数の根拠のイミフと共に、AIが糞施設ばかり建て、それを建て替える際にも一度更地にする無駄手間のウザさ、改築が序盤コスト高過ぎて使いモノにならない点
2.戦争で部隊の数が兵数に関わらず参加数が限られ、かつ交戦時の距離感が縮尺的におかしい、自城前でむざむざ挟撃を食らうマヌケ仕様(城前は挟撃無効とか出来たろうに)
3.外交でのAI間の行動を省く為にチートにしたというシステムの未完成さ
4.調略システムが序盤ほぼ使いモノにならないという未完成さ
ここらの詰めの甘かったというか端的に糞な所を改善すれば相当良くなると思っているが、30周年記念作って事で、久し振りないし初めて今作を手にした人は、これら不満の為リピーターにならないかもと思う訳だ

986 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:31:45.86 ID:4lXDIlWC
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1439533655/

987 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:38:54.64 ID:FZhj9D/+
>>985
石高が大きく豊かな土地は区画も広いという風に概ねなっている
どこもかしこも開発余地が高すぎると土地の特色が無くなるし
貧乏な土地の苦しさ、豊かな土地の強さがゲームで表現されているのは良い
ゲーム序盤から田舎のあちこちに天守が立ちまくるというのもおかしいし
コストがかかって零細大名では手が出ないのもシム要素として正しい

守備側が城下まで追い詰められているのはもう絶望的な状況なわけで
その前に領外に踏み出して決戦するように意図して作られてるのが本作
要所への設営がまさにそれ
信秀も戦は一歩でも踏み出して戦え、決して領内に敵を踏み入れさせるなというし


まあ外交は平等にCOMも信用度の概念持たせた方が
たとえそれによって極端にCOMが弱くなったり処理が重くなることがあったとしても
その方が個人的には好みだな

988 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:40:16.22 ID:snh3VAjn
>>986
立て乙

989 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:46:51.61 ID:vmWUlISo
>>983
むしろ天翔記とか家庭用無印だけで30万本売れてるぞ

990 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:54:08.71 ID:nOv/NQV+
うぜーよこの流れホント夏だな
死ね

991 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:57:37.52 ID:7LbwJxqH
有名な城が無いとか建てられても区画がないとか
ゲームでは超速で滅びる弱小大名でも実際は立派に生きてたとか
始めから城前に固まるよう組まれた馬鹿AIの問題とか
そういうの無視で擁護されても頓珍漢にしか感じないな
まあ返レスは勘弁して下さい

992 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:59:09.58 ID:7LbwJxqH
>>990すまんな

993 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:18:54.47 ID:vmWUlISo
まあ会戦仕切り直しの手抜きっぷりを見て
小笠原が真面目に作ってると信じるほうがバカ

994 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:24:32.35 ID:FZhj9D/+
>>991
城はまだ十分とは確かに言えないな
次回作はさらに城数の充実は願いたいのは同意

零細が滅ぶのが早すぎる点が不満なのも同意
次回作ではもっとCOMの好戦度を下げるのと守備側有利な調整を頼みたい
これは籠城戦の導入で解決されることかもしれないが

敵AIが城の前に固まるっていうならあんたのやってるバージョンとは違うのか
違うゲームなのか、うちではちゃんと他の城からも迎撃部隊が来るし
いつも簡単に敵城にまっすぐに取り付けることばかりじゃないんで何とも言いようがない

995 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:54:44.45 ID:ajIS8hV0
売り豚擁護厨死ね

996 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:57:27.01 ID:Cw6WIsxv
会戦仕切り直しはマジでギャグだな

997 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 16:58:19.48 ID:MD8m8TL9
くっさい長文売り豚さんは次スレに来ないでくださいね

998 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 17:02:22.70 ID:SPUN/HxI
普通にやってれば迎撃なんか1〜2部隊で大抵城前に固まるよな
つうか丁寧に返レスするなって相手にされてないにも関わらず無礼な言葉使いで偏執狂なレス繰り返すとかキモすぎるわ
こんな狂信者に擁護されたらKOEIも迷惑だろ

999 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 17:05:02.08 ID:0Md2uMSs
クリア条件が安直すぎるのはいただけない
知事選ぐらいでクリアの惣主がほとんどだろ

あと惣無事令は地方単位で行われていた
惣無事令ポチぐらいで一統されるのは可笑しい
ドヤ顔されるのも醜いので対策して頂きたい

1000 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 17:10:42.70 ID:vmWUlISo
会戦仕切り直しや首切り特性ゲットもリアリティ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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