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信長の野望・創造 with PK 203出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 02:36:31.28 ID:hFQYICHf
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1437372324/

2 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 02:42:04.56 ID:EBKgKG9v
>>1
乙の戦、魅せてやろう!

3 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 06:29:03.28 ID:5w047J3s
>>1
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

4 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 08:01:16.81 ID:mWNEnEQe
>>1

>>3
北ちゃんが頑張ってコピペしてんのか?
北ちゃんは不用意な発言しちまったのがまずかったな

5 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 08:03:59.85 ID:SMNyfyNY
>>1
      ∧_∧ >>1
   __(  ・ω・)
  / ||/ ⊃ ⊃∧_∧
  |  ||___ノ (     )
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

6 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 09:07:07.97 ID:OnqkxbI8
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

7 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 09:07:33.95 ID:OnqkxbI8
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

8 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 09:08:00.31 ID:OnqkxbI8
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

9 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 09:08:26.98 ID:OnqkxbI8
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

10 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:27:17.37 ID:sZS8emb0
個人的な要望を言えば、
今の密度イメージで
MAPの面積は縦横あと2倍位まであって
支城の排他なくしてどの要所でも
築城(要所によって砦規模まで)できる様にと
もう少し国毎の城数密度を高めて欲しい。
一国で最低8城程度は欲しいな。

それと、ターンは、今の一月が一週間だとするとしっくり来るな

11 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:32:59.52 ID:gqz4tSnR
今作はKOEIの「もう『信長の野望なのに即効滅亡する織田家wwww』なんて言わせない!」っていう意気込みが伝わって来るけど

統率が 信長>光秀>秀吉>蒲生>クロカン>柴田>滝川 なのはKOEIの中でどういう心境の変化が…?

柴田>信長>クロカン>蒲生>>秀吉>, etc.の革新からえらい一新されたよな

12 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:38:56.55 ID:YNLuM+IG
姉川の戦いで数で劣る浅井に押し込まれ、徳川に助けられた信長より軍神の方が統率低いんだね・・・

13 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:39:41.69 ID:ayiUFYCa
主人公補正

14 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:48:44.72 ID:zT6iWfjb
内政は天道方式のようにしてほしい。城郭とか施設とかマジ空気だし

15 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:54:47.08 ID:IK5n+nlH
知略が攻城に反映されるのはいいアイデアだと思ったけど
猛将連中の知略を高めに設定しちゃ意味ないんだよなあ

16 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 16:56:38.62 ID:l5pkKUV6
創造は統率+武勇が部隊の戦闘力だからな
ステータス的な戦闘最強は相変わらず軍神様だ

17 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:03:55.85 ID:gqz4tSnR
>>12
そりゃ勝者補正はあってもいいけどちょっと織田家を持ちあげすぎだと思う
信長は前線で兵を率いても強いけどどっちかっていうと戦術の発見運用といった軍政家的な色が強いし
秀吉なんかこれ強すぎて軍師いらんやんけ、全てにおいて官兵衛の能力を上回ってるぞ

18 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:06:48.47 ID:LHn5oU/x
秀頼のパラ低すぎ

19 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:26:12.85 ID:wGp0ZC5B
信長が強いのは歴史が証明してますし

20 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:26:18.66 ID:e881E8iV
初陣もしてないガキが何故強いと思うの?

21 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:45:54.01 ID:2iYjFX1M
>>19
えっ、腹筋にて候。

22 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:46:11.15 ID:oweXNe/L
官兵衛が秀吉の能力上回ってる方がおかしいんだよな
初期のころの、半兵衛が与力に就いたころの用兵経験値不足の秀吉ならともかく
中国攻略時の、経験十分の秀吉に官兵衛が勝てる所なんて、土地勘と地元人脈位だろ
もともと軍師なんて講談の産物に能力吸われてた秀吉の足かせ外せば能力逆転するのもあたりまえ
柴田あたりは猛将補正で行政能力抑えられて、武勇統率盛られてるが
そもそも織田に信長以上の陣頭指揮型の猛将なんて不在なんだよ

23 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:57:24.44 ID:8UnnLXXe
>>14
内政のバランス悪過ぎだよな。
違う施設にする度に解体とか土方仕事が良く分かってらっしゃるwさすがリアリティwwwとか突っ込み入れて欲しいのかと...
ひたすらウザいだけやがな。
改築つうか内政してる金あったら外交か米に回して拡大した方が遥かにマシとか、この雑なゲーム性はそもそもの雑なゲーム作りのせいとしか言いようがないな。

24 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:03:22.34 ID:wGp0ZC5B
>>20>>21
「信長はそんなに強くない」とか「秀吉は運がよかっただけ」とか言っちゃうのって、にわか歴史ファンの特徴だよね。ウケる。

25 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:29:43.11 ID:SWVsVKhx
>>12
江戸時代の創作じゃんそれ
元々信長が危なくなった所を秀吉が助けたという創作を
さらに盗用して助けたのを秀吉隊じゃなくて三河武士に差し替えた江戸時代の創作の創作

26 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:39:01.94 ID:jQgI2eYa
夏季休暇二週間もらえそうなので、これ買おうか迷ってる
革新はドハマリして色んな大名でプレイした。天道は地方統一のシナリオあたりで飽きた。
こんな私が買ってもまずまず楽しめるものでしょうか?

27 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:39:54.64 ID:tEQQG3Y0
いいえ、やめたほうがいいです

28 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:41:02.84 ID:BGc+Z1aS
2行目までは俺もだいたい同じだったけどこれも面白いよ
ただし見た目に反して革新とはさほど似てない

29 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 18:43:11.28 ID:oweXNe/L
姉川で浅井崩したのって、予備選力だった稲葉と丹羽あたりじゃなかったっけ?

30 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 19:08:26.09 ID:by8ETfwM
かっぺが攻城最強の特性最初からもってて秀吉が下位の攻城達人とるのクソ遅いってどういうこっちゃ

31 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 19:56:33.18 ID:Q7y8FrJa
>>30
かっぺって誰?

32 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 19:59:57.19 ID:1LkuVAGu
キレタでw
浅井のクソどもが
同盟国の最強長尾と弱っちい同盟国浅井の仲を仲介してやってやったのに

あと一歩で陥落しそうな城を援軍要請で横取りしようなんざ!

何こいつ!マジで潰す

33 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:02:11.15 ID:1LkuVAGu
長尾もムカつく
人様の同盟国の朝倉を滅ぼして浅井まで

くっそ

両方ぶっつぶす

34 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:03:04.43 ID:4xk17NFm
天下布武で浅井でやってると信長包囲網起きないのね

35 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:04:51.98 ID:hIrJO3fA
信長が強い理由
・弱兵とされる尾張兵で天下布武
・兵の数によらず勝ってしまう
・武田軍撃破
・信長の救援で戦況が好転する、撤退できる
・運がよい

ただし武勇を高くすると謙信信玄島津あたりとバランスが取れなくなるから
統率を上げるしかない

36 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:07:56.88 ID:IK5n+nlH
正式に確認されてる戦闘の勝敗記録だと
秀吉の勝率がどえらいことになるらしいけど
イメージを覆してまで反映させる必要はないよね

37 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:28:36.26 ID:OdhxSIuI
勝率でそいつの能力語ろうとするのは無理があると思う
思ったより敵が硬くて撤退と完膚なきまでに負けて撤退が同じ一敗っておかしい、

38 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:38:55.86 ID:rtWtpDY3
勝率っても分母が違うから一概に比べるのもあれだけど

39 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:40:22.43 ID:21GV1uJw
信玄の胃癌がなければとりあえず家康は脱糞大名という名だけが残った
後の関ヶ原合戦も江戸幕府も無かった
たらればなんて言い出したらキリがないけど能力値なんて功績よ

40 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:49:35.73 ID:+xI9nK3h
ウィンテンにしたら速度は速くなった
もう7にはもどれねーw

41 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:52:40.97 ID:xlX3bBTC
本当か、スチーム入れようとしたら10さんに怒られたって聞いたぞ

42 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:16:08.70 ID:8eEWhNef
windows10って、創造の動作確認済のプレスは前スレにもあったけど
steamが動かない?らしいって書き込みをどこかで見たけどホント?
何か問題あるのかないのかわからんので様子見中だわ

43 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:20:53.42 ID:19rBd2A9
顔グラのせいで姉小路と外交すると馬鹿にされてるような気分になる

44 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:26:07.95 ID:hIrJO3fA
>>39
信玄は徳川方の計略によって狙撃されたんだよ(震え声

45 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:29:53.09 ID:+esuk9+x
>>43
そんなことを言い出したら、岩城さんと外交すると、理不尽にブチ切れられて取っ組み合いのケンカが始まる様子が目に浮かぶわ
使者として出向く武将が気の毒

46 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:48:56.50 ID:pGv//jMG
毎度思うんだけど佐竹の蘆名乗っ取りイベントって汎用イベントみたい

47 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 22:28:13.49 ID:0D8wgZnT
史実武将100パーセントにしたのにトロフィーもらえないんですけど;;;;;;;;;;
同じ症状になった方、 なにか策はありますか?

48 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:08:52.55 ID:OmpfNpXo
トンボきりとか鎮西一とかの効果って重複するのかな?

49 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:25:00.59 ID:nydQu66T
大名固有政策はもっと増やして欲しいなぁ

50 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:27:21.72 ID:SFiqEN79
>>48
しない、時間がリセットされるだけ

51 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:29:12.37 ID:IxpfIz/u
夢幻の真田でこっち70万、豊臣150万
保守寄りなんだけど創造に向ければかち合えるかね?

52 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:29:28.87 ID:JS9MUXbo
やっぱ一番使い勝手が良い戦法って蜻蛉切り?

53 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:30:15.09 ID:8KEWP+y2
shogun 2やったあとに創造の会戦拡大して見ると物凄くチープに見えるな

54 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:46:49.86 ID:+W6riHbE
>>47
俺もなった事あるよ

次のゲームを新規で始めて、セーブしてスタートメニューに戻った後、プレイ記録を見たらトロフィー獲得できたよ

55 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:49:51.46 ID:gqz4tSnR
>>53
創造無印の画像を始めてみた時は「うおおおお!」ってなったけど
創造PKの部隊拡大して見てみるとなんかごちゃごちゃしてるよな

56 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:56:06.83 ID:BRY3pcHM
NPCが米会所とか能楽堂とかばっか作ってるのまじでイラっとするな
あと区画の資源ほぼ無視してるところ
AIがバカすぎてゲームとして勝負になんねえよ

57 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 23:56:59.37 ID:siFV4RbI
発表会やスクショの時点では凸が動き回ったり渋滞してるのを
ながめるゲームになるとは夢にも思わなかったな

58 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:06:38.92 ID:CbCu85Xn
>>50
蜻蛉切りの時間が切れる前に臨戦で時間延長したらコスト1で蜻蛉切り延長できたりする?

59 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:16:30.88 ID:8y23Tlbb
蜻蛉切を自作武将に持たせるもんじゃねえな
あまりにも強すぎる

60 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:26:53.89 ID:jymxgswg
特性同士の絡みとかまだまだ解明できてないことが多いのにもうアプデもないから中途半端な完成度なんだよ

61 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:39:03.15 ID:8+PwfxCA
商業施設に名所あんのに何で工房米問屋建ててるねんと突っ込みたくなる
完全上位互換やないかい
そういう計算力のないAIしか作れんのかいな

62 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:40:46.47 ID:J5BxfBae
>>56
人によっては本城は米問屋と兵農分離やるまで能楽堂ってやってたりするみたいよ
俺は即兵力増やしたいから大聖堂建てるけど
試しに人口重視でやったらいつもより拡張が早いのは確かだった

63 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:52:39.00 ID:kEB3+vLW
支配した後にいちいちアホな敷地を蛙の目んド

64 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:04:28.79 ID:LlE+kTdO
徳川北条だったら支配した城内政要チェック変更必須だから疲れるわ
あれだけ気を使って中道って大して強くもないし

65 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:23:19.10 ID:MlaJgKOT
この前テレビで謙信の番組やってたけど
負けない率統計だと謙信>秀吉>9割の壁>家康>信長>>信玄だった
謙信の敗北も部下の指揮の場合で謙信の指揮だとほぼ不敗
160戦近くやって9割以上不敗の秀吉も凄い
逆に信玄はかなり負けてた

66 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:33:26.86 ID:HhdVXPI2
>>59
固有能力だからそのものズバリな名前にしたんだろうけどそのせいで他の武将に持たせづらいんだよな
東国無双とかにしておけばよかったのに

67 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:37:53.58 ID:8+PwfxCA
信玄って負け戦二回しかないでしょ
上田原だって村上方の諸将も討死者が続出して甚大な被害を受けてるし実際は戦場に踏みとどまった信玄の勝利ともいえる
川中島だって被害はどうあれ善光寺平を掌握した信玄の完全勝利で逃げた謙信はあれを負け戦に計算入れなきゃな

68 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:44:53.20 ID:YKEU6+i+
秀吉は国力差があって勝って当然の相手が多そうだしな

69 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 01:50:19.28 ID:LlE+kTdO
信玄の高評価はつまるところ天下人家康がフルボッコにされウンコちびりながら逃げた相手だったの一言に尽きるんじゃね

70 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:09:11.68 ID:06RePhfV
最強の組み合わせ筆頭に西国一+○○があるけど、正直蜻蛉切と組み合わせた方が強いよね

71 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:14:55.55 ID:27Jcl+sw
信玄の戦場指揮官としての評価は確かに難しい
時間はかかっても戦略目標は殆ど達成してるから
政治家としては相当な能力の持ち主なのは間違いないが
あと、経営者のオッサンが好みそうな簡潔な名言を
数多く残してる点もカリスマ性加算要素だなw

72 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:25:05.75 ID:wPZa+uLH
相手より大軍を率いての戦しかしたことがない(なおそれでもボコボコな)信玄の悪口を言うんじゃあない

73 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:37:30.19 ID:7L5WsoQG
川中島に関しては典厩信繁さん失ったのはさすがに痛すぎると思うの
終盤はともかく序〜中盤の信玄は戦術的な痛手が結構多いよなあ

74 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 03:09:27.46 ID:vD4Q2Eiz
信玄の負けってどれ指してるんだろ
どちらかといえば信玄は絶対勝てる戦しか仕掛けなかったために拡大遅れたタイプだろ
勝率の分析はとにかく胡散臭すぎる

75 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 03:31:33.29 ID:jVE9CJhR
ちょいと質問です
最近pk買ったんですが、プレイ中強制終了します。
もしくはアプリのみのフリーズ。
どうも、steamがフリーズしているようなのですが同じ症状の方いらっしゃいますか?

76 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 03:37:13.13 ID:5e0b2Y5P
>>52
強いのは蜻蛉切りだけど、使い勝手良いのは赤鬼の気がする
乱戦に持ち込もうとすると移動強化、移動妨害系使って逃げる奴いるから

77 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 03:56:10.32 ID:ETV54m1J
>>76
それ蜻蛉+神速でよくね
蜻蛉+突撃でもいい
防御力の上がらない赤鬼の使い勝手は穿ち抜けと変わらん

神速は夜襲のときも役立つ

78 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 04:12:46.49 ID:vD4Q2Eiz
>>77
あくまで「使い勝手」の話だからな
「+神速」を常にあてがわないといけない、っていう面倒くささは正直ある

79 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 05:17:57.30 ID:l8ldnWho
PS4のフリプに来たから覇王伝以来の信長やってるけど
なんかやれる事少ないね、戦争してないと毎月開発と懐柔くらいしかする事が無い
信長死ぬ直前のシナリオを中級真田家で始めてみたけど、最上がこっちと伊達との戦争を停戦依頼してきて
その同じ月に自分が攻めてきてブチ切れそう
倍近い兵数差があるから防ぎきれない、寡兵でも勝てる手段が乏しいな

80 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 06:14:23.48 ID:6POwT9cx
>>75
steamで信長のファイルチェック(整合性)かけてみたら?
あとは信長の再インスト、さらにはsteamの再インスト

81 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 07:28:24.15 ID:cDmAck/y
最初にプレイする時は無理だと分かってても中小でプレイすべきだったと痛感している
初級北条で金人材人口じゃぶじゃぶプレイしたせいで
序盤の金の使い方がイマイチ身に付いていない

群雄集結蒲生家でやってるんだけど
まず何よりも外交優先したほうがいいの?

82 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 07:28:44.23 ID:6ns23jSi
こんな十年間毎月毎月戦争してたことってあんのか?

83 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:00:27.92 ID:FbsIkWcE
太平洋戦争より長い

84 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:04:31.29 ID:8epant74
実際は農業が忙しくないときに運動会的にちょこちょこしかやってなかったらしいじゃん
ヨーロッパの百年戦争もそんな感じ

85 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:06:16.97 ID:0yGZ0OZT
中途半端なリアリティ

86 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:13:15.90 ID:Fku/Ii81
>>59
赤鬼ならまだオリジナル武将にもつけられるかな?
赤い具足のグラだったり、赤備え習得する成長タイプなら

87 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:24:43.83 ID:3tQRt2Fo
じゃあなに?運動会的にちょこちょこ戦争するゲーム作って欲しいの?

88 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:28:36.07 ID:hLQdK/i5
秋と冬以外に戦争すると糞不利になる
天下統一というシリーズが昔あってだな
信長と天下統一、どちらが生き残ってるか考えれば
どっちがゲームとして面白いかは明白なんだよなぁ

89 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:29:00.04 ID:k82i2hXu
>>86
松井康郷とか

90 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:31:42.96 ID:2oHhCtMR
秋に出陣していると、その城の収穫量が2割減る

ぐらいの変動はあってもよかった。

91 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:39:02.21 ID:hjIMzGH3
5月〜10月までの5ヶ月間でいいだろ

92 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:46:51.49 ID:51WUVhe5
東北とかでやると序盤は収穫するまで出陣もおぼつかないからある意味リアル

93 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:52:01.92 ID:dWQ6ufdN
>>86
武田に縁のあるオリジナル武将なら似合ってる
この特技を持ってる井伊直政の赤備えって元々は山県昌景の軍装及び旧武田家臣を多数配下に持ってのことだし

94 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:53:42.24 ID:0yGZ0OZT
>>87
少なくとも兵がゾンビの如く無限に湧き出てくるゲームは作って欲しくないな

95 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 08:59:57.47 ID:hLQdK/i5
残念だがそういう歴史ゲーしかないんだよね
ゲーム引退したら?

96 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:03:06.96 ID:51WUVhe5
嫌ならやるなとか言い出したら話す意味もないから初めから何も書くな

97 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:08:18.01 ID:JO+9+kaF
少なくとも兵がゾンビの如く無限に湧き出てくるゲームは作って欲しくないな(過去作全プレイ済み)

こんな感じでしょ?

98 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:12:03.32 ID:weic1X48
COMが能楽、米会ばっかなのは物資チートしてるからできる芸当なんだよな
インチキ外交にインチキ物資にインチキ会戦すべてがインチキで塗り固められたインチキゲーム

99 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:16:53.35 ID:AZvj3+Y+
SLGで敵のチートは当然でしょ
チートなしでゲーム成立するほど賢いAIって存在しないんじゃないの

100 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:35:49.02 ID:Sj7aSScU
一時期のコーエーってチートなしを売りにしてなかったか?

101 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:39:52.53 ID:JO+9+kaF
どのタイトルだよ

102 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:42:01.66 ID:F3W2HteX
革新と天道

103 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:42:33.42 ID:2oHhCtMR
購入や生産もしていない鉄砲とかが勝手に湧くのはチート。 これは批判される→天下創世

プレイヤーに対して、一定の生産量のゲタを履かしているのは難易度。 ゲタの量が明確に示されているなら納得できる→普通のSLG

104 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:53:18.59 ID:SWh/jbBZ
PK買って軍団ゾンビアタックさせても落ちない拠点も有るんだな
万能じゃなくて良かったわ

105 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:55:04.58 ID:LlE+kTdO
拡大がプログラミングされてるAIなら米会能楽で人口アップ八幡民忠アップで領民兵増やして
狩場で部隊強化して速攻かけるだけで弱小低格付大名を軒並み食えるんだから
あれはあれで最適の行動なんだろ
兵数はチート前提で上位政策やって簡単に増やせるんだから必然ああいう内政になる

106 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:17:13.11 ID:r1HRHtzh
分かりもしないでチートだなんだ騒いでるだけなんだから相手にしなくていいよ

107 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:26:03.24 ID:Bf6cGoZO
>>25
歴史に関しては真実はわかんないことが多すぎるからね。
創作と言われてるものが真実かもしれんし、そこを突き詰めてもしゃあない。

ただ、信長が本気出して負けそうになったのは浅井戦くらいだから、
信長が弱いのではなくて、浅井が相当強かっただけだと思う。
信長の戦闘力は間違いなくトップクラスよ。

108 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:33:11.99 ID:AZvj3+Y+
最近はコピペ貼りまくる武田大好きで信長嫌いの荒らしはいないのかな?
あれは歴史板だったかな

109 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:41:30.24 ID:6C+gucKN
https://www.youtube.com/watch?v=ZKPw86ivR7A

次期作確実にわいPCでは動かん

110 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:51:29.80 ID:1whq0aBS
懐柔コマンドって最初以外空気になってるね。
どういう仕組みで支持率が決められているかよくわからないけど。

111 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 10:59:53.13 ID:J6n74iqd
信長が本気出して負けたのって身内殺されまくった長島の一向一揆と
大軍だしてゲリラ戦で潰しきれずに半端に終わった紀州攻めじゃね?
一向一揆は最終的に大軍で磨り潰して殲滅して、紀州は戦後調略の成果で元は取れただろうが戦術的には負けだろうし
姉川の浅井戦は予備選力の差で順当勝ち。川中島の信玄ほども犠牲出してない
金ヶ崎も戦闘規模不明で外交で負けてほぼ戦わずに撤退したから負けのうちか
あとは美濃攻略時の、勝っても負けても採算の取れない局地戦あたりも戦略的には負けにはいるんじゃね?

112 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:24:39.31 ID:Bf6cGoZO
>>111
うん、長島一向一揆は確かに本気出した感じだったね。
姉川みたいに正面からのぶつかり合いではなかったけれども。

紀州攻めのときはもうほぼ信長の天下が確定してて、
全兵力で本人が陣頭指揮した戦いではないから、「本気」とは違う感じがするな。

113 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:33:46.71 ID:0GawxYgZ
>>105
上杉とか武田みればわかるけど全くそんなことできてないよね?
人口少ないときに初手で作った後立て直さないからすぐに兵力が頭打ちになる
だから弱い

114 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:46:27.83 ID:weic1X48
>>106
>>105の仕様だからまさにインチキだって言ってるんだが
分かりもしないでとか頭大丈夫?

115 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:50:17.80 ID:weic1X48
>>113
武田上杉は単に立地が悪いだけだろ
濃尾薩摩小田原おいてPCが妨害しなければ99%伸びるから

116 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:59:11.66 ID:ovPBmQ/G
信玄は駿河攻略の頃は、相手より寡兵だ。
世界の指揮官ランキングで、日本で最も評価されてたの
信玄だったぞ。秀吉や信長はもっと下の評価だった。
駿河攻略時、上杉北条徳川同時期交戦で侵略して領土拡大した評価だな。
謙信が入って無いのは、地元の兵士が謙信側だった=侵略ができて無いって所だろう。

117 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:01:11.47 ID:M/FiMh5y
うんこ武田は過大評価の塊の雑魚大名
戦に出れば負けっぱなしwww

118 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:06:19.60 ID:hjIMzGH3
>>114
いや弱いだろww
最初だけ

こっちは兵力を5万とかできるが
AIはできん

119 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:10:56.70 ID:8+PwfxCA
プロ野球のリーグ戦みたいに年間通してホームアウェイで戦って勝率を競うわけじゃないから
戦国武将最強論とかほとんど意味ねえんだよな

しかし世界は信玄をちゃんと評価してるんだな
そりゃ当たり前だわ戦国最強無敵の武田軍団の前には信長はひたすら土下座外交に終始し
家康はウンコ漏らして逃げたんだからな

120 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:12:33.16 ID:51WUVhe5
地域統一後が作業になるのはAIが中盤以降戦えるようになってないのが大きいだろうな
そこを詰めるより京都取った時点でクリアできるようにしたのはなかなかの英断だと思うけど

121 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:14:16.10 ID:ovPBmQ/G
信玄の率いていた兵がほとんどが侵略先の兵であったというところも評価点だろな。
指揮官トップのアレクサンドロスもハンニバルも、大部分は同郷の兵や
ローマを憎むガリア兵やペルシャを憎む兵で侵略しているが
信玄の兵のほとんどは、正当性が常に対戦相手にあるという武田に恨みや妬みのある兵だった。

122 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:17:22.85 ID:hjIMzGH3
そうそうwたとえAIがインチキでも中盤以降は弱い
AIのチートは最初だけ

123 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:18:39.46 ID:kHINw8ey
美濃伊勢攻略と対大阪本願寺はどちらも大変に苦労してるし時間もかなりかかってるな
まぁ本願寺は実質毛利やらもまとめて相手してたようなもんだけど

124 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:22:54.09 ID:CRSvHS3h
ていうか創造でCPUの内政に兵増やす思考取らせると三国志9のように自滅すると思うわ

125 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:25:31.61 ID:kHINw8ey
>>121
それは確かに評価できる部分で信玄は膨大な金と時間つぎ込んでそういう先手衆を手なづけたけど
それが勢力の拡張速度にあまり寄与しなかったのは残念だな
逆に本貫の郎党連中の異常な強さで局地戦に勝ちまくった上杉や島津みたいな例もあるけど
やっぱり時間が足りず一旦崩れると非常に脆かった

126 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:33:25.08 ID:LlE+kTdO
駿河侵攻の信玄って今川方の武将をほとんど調略で落として内部分裂させて万全の体制で臨んでなかったか
ほとんど勝利確定な場面を自らの外交判断ミス(今川領分け取りを提案した北条のまさかの敵対)と
同盟国徳川との不用意な武力衝突で帳消しにする致命的なエラーで自分で自分を苦しくしただけだろ

信玄はとにかく孫氏にかぶれすぎたな
いかに最強の兵法書であっても現実と理論の乖離というものを理解してなかったのが信玄の限界

127 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:35:48.18 ID:5zMObfjw
>>81
むしろ序盤は外交以外に金使う余裕があんまりない
群雄蒲生なら金山2個でる可能性あった気がするので、それが出たらちょっと余裕あるかも

蒲生は立地が包囲されてる上に本城と支城が離れてるので外交しないと多勢力から攻められやすい
外交以外に金を使うのは、開発と城同士を繋げるように道の整備
道の整備は金かかるので一気にやりすぎて金無くさないように気をつける、外交を優先させる
後は序盤は金が足りないので米売って金にする、売りすぎると兵糧攻めされるので注意

128 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:36:21.10 ID:LlE+kTdO
すまん孫氏じゃなくて孫子な

129 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:41:59.05 ID:3vpRbSYH
俺の戦国史論とかいいから

130 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:58:17.20 ID:8+PwfxCA
勝つべくして勝つ
戦わずして勝つ
まさに最強の兵法だな

家康の関ヶ原イベントの台詞は家康はちゃんと信玄から学んでいることを表した肥なりのアピールだな
信玄が準備に時間をかけすぎたとか難癖をつける人間もいるが病気さえなけりゃあな
家康公は長生きできてホントによかったね

131 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:17:39.11 ID:6POwT9cx
また武田厨と織田厨のけなしあいがはじまんのか?
他所行ってくれ

132 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:21:55.19 ID:3tQRt2Fo
厨厨たこかいな

133 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:22:33.31 ID:HhdVXPI2
結局は運を引き寄せたものが最後に勝者となる、はっきりわかんだね

134 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:34:51.36 ID:Fku/Ii81
>>93
前々作といい、井伊直政だけ評価というか、贔屓されてる感がね・・・
関係ないけど、後半シナリオで赤いアイコンがチラリと見えるとビクっとする
真田さんところの次男が赤鬼じゃなくて本当によかった
真の武士を現実的なレベルで習得するとか勘弁してもらいたいわ

135 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:45:46.72 ID:oPTXZSvg
何か物足りないと思ったらCOMから同盟の誘いとかがほとんど無いからか

136 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 14:19:26.77 ID:G/iecgs2
信長が本能寺で死ぬ瞬間過去にタイムスリップする漫画コーエーが出したけど面白いね
美濃攻略時に竹中半兵衛が塹壕作って待ち伏せしてるのを事前に知ってる信長がどうするかとか
朝倉をつぶしつつ浅井を仲間にするにはどうしたらいいかとか
鈴木重秀がどう見てもゲームの顔グラの顔だったのはワロタ

137 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 14:24:17.59 ID:4RObAExs
ステマ乙

138 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 15:47:35.70 ID:weic1X48
信玄は何度も負けまくった雑魚www

139 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 15:50:31.84 ID:weic1X48
菅沼君!もっとIDたくさん使って武田(笑)マンセーしたいのに
個人情報流出の件からビックビクやねwww

140 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 16:03:56.06 ID:2uuAV8N/
やっぱ健康オタクだから長生きできたのかな
それにしても夏の陣の翌年に死去というのが、やることやり尽くしてから死んだって感じでロマンチック

141 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 16:10:01.00 ID:ETV54m1J
本物の家康は関ヶ原で死んでてその後は影武者

142 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 16:12:29.29 ID:DN7q1Scb
歴史通なら誰もが知ってる事だよな

143 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 16:51:36.13 ID:hjIMzGH3
茶屋が来て天ぷらを食うイベント発生

144 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 17:19:21.81 ID:vgSp9EiM
特性:製薬

145 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 17:22:08.46 ID:gwWmVc7T
紀州攻めで思い出したけど、根来衆はどのゲームでも扱い低いよね
最初に伝来した三つの鉄砲のうち、一つが根来寺だし
かなり盛りすぎてるだろうけど、僧兵3万だとかの話もある
根来、雑賀共に同郷同士の殺し合い
根来と雑賀で殺し合い等々、面白い要素あるのにと思うんだけどなぁ

146 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:03:15.95 ID:hUmP0RaI
津田算長強いじゃん

147 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:08:48.71 ID:QbFJTeh7
天道のご祝儀で高能力だった天童親子のステそのままなのな

148 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:14:10.51 ID:LpdT2ySp
>>147
そのままかどうかは忘れたけど、最上家では義光の次ぐらいに優秀だよ
あと、あの二人は親子じゃなくて歳が離れた兄弟のはず

149 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:39:11.73 ID:3wPtbG77
三成に島左近と大谷吉継などできるだけ史実に近い感じで部隊作って楽しんでいるんだが、おまえらなら家康に副将2名誰つける?

150 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:48:36.43 ID:LpdT2ySp
>>149
本多正信と世良田元信かな。元信を使用していなければ服部半蔵あたりで

151 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 18:50:30.52 ID:3wPtbG77
>>150
正信って戦場来てたの?

152 :150:2015/07/31(金) 18:55:41.54 ID:LpdT2ySp
>>151
ゴメン、正信じゃなくて息子の正純だった。関ヶ原の戦いで家康本陣にいたはず
正信は記述こそ少ないけど、帰参後は常に家康と一緒だった印象があってね

153 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:08:09.85 ID:GhBVmj0P
正信って一度家康裏切ってるのに復帰後他の最古参の連中差し置いて一番重用されてるのが凄いよなぁ
よほど能力高かったんだろうな

154 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:22:54.28 ID:3eZp46gG
本多正信は徳川政権の石田三成

155 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:27:23.64 ID:GhBVmj0P
惣無事令使わずに北条以外全部潰して家宝やら官位集めているんだが、誰か謀反でも起こしてくれりゃ面白いのにと思う日々ですw

156 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:31:32.66 ID:HhdVXPI2
ttp://download1.getuploader.com/g/adribitom/5/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%83%96.png
いやいやいやありえんだろこれwwwヤンウェンリーじゃないんだからさあ
どうなってんだ創造のシステム

157 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:52:41.11 ID:RMmmWJZo
>>156


158 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 19:58:30.34 ID:+fo7hGBp
全周囲混乱

159 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 20:10:40.68 ID:x3Wn4IIW
俺は小田友治隊が沓掛城に帰還に混乱w

160 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 20:42:15.70 ID:bz08vdnb
>>154
全然違う
正信はキングオブクズの久秀に師事して謀略専門に生きる
関が原では戦音痴をひけらかしてしまったが、
大功があるにもかかわらず自分がクズだと重々承知していたから大封は固辞した

石田三成は得意でもない戦にバカ正直に出張って敗北する不器用者
大した武功がないのに19万石も素直に受け取ったのでますます嫌われた
あのクドイ旗印があらわすように、とてもめんどくさくい奴

161 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 20:48:08.34 ID:aRpS+wf8
ネタにマジレス多いね

162 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 20:51:16.39 ID:jp7Q0PZB
ゲーム後半で島津が九州制圧してしまった時の絶望感
硬すぎて草

163 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 20:53:03.78 ID:VTvOgIug
以前に本城領有禁止プレイのキャプチャをここで見て面白そうだと思って、今やっているんだが、
会戦や外交をフル活用でやると、結構できるもんなんだね(それを縛られたら俺は無理だけど)
ちなみに、信長誕生シナリオで特典武将総動員の支城勢力(清州城)です

164 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 21:14:02.46 ID:GhBVmj0P
>>160
クズで固辞というより周りからの妬みを嫌ってでしょ
息子にも大封は断れって遺言残してるし

165 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 21:20:34.53 ID:vD4Q2Eiz
本多正信が松永久秀に仕えたって正確な史料無いよな?

166 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 21:25:21.70 ID:3vpRbSYH
お前が知らないだけだろ

167 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 21:25:29.38 ID:tnPtHXaN
>>163
全国の支城を制覇したら最後にそれらを全部撤去して完成するってやつかw
完成したらスクショよろ

168 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 21:50:17.07 ID:bz08vdnb
>>164
だから正信じゃなくて正純のが近いんじゃね?
でも正純とか本多親子が豊臣と逆の立場だったら速攻寝返ってるんじゃないか
正純と忠隣を足して2で割らない感じかと

169 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 22:08:38.49 ID:VTvOgIug
>>167
確かに(本拠以外の)支城全撤去はやりたいw あと、「領国ゼロ」の状態から2〜3ヶ月で惣無事令発令もできたらやりたい
…とは言っても、結構のんびりプレイの予定なので、スクショは期待せずに気長に待っててくだされ

170 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 22:10:36.85 ID:KeHrQIWD
久々だったんで慣れるために家督相続中級織田でやってたら
桶狭間終わったら北畠と斎藤が攻めてきて、犬山落とされて鳴海は取れず
こんな容赦ないゲームだったっけか

171 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 22:21:27.22 ID:DN7q1Scb
なんか姫がみんな美人すぎない?
森三中みたいなの居るほうが苦渋の決断ぽくてリアリティあると思うんだけど

172 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 22:34:38.25 ID:ZrISHwfM
>>171
っおかめ

173 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 22:53:33.35 ID:R30VsmId
>>171
お前は三國志5でもやってろ

174 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:10:58.02 ID:8epant74
おっさんみたいな姫もいるはずだからたまには汎用男性顔使えばいいんだよな

175 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:26:58.18 ID:w778FgeL
>>170
外交しなくて戦国伝の言う通りにするからそうなるんだよ
桶狭間前(分家織田存命)までは今川来ないから北畠でも倒してろ

176 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:34:57.50 ID:4p7sfJLG
>>171
三条の方が怖いw

177 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:36:46.76 ID:YJlp0s2d
前作おかめ生まれてきたら僻地に流してたけど・・・

178 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:40:14.96 ID:t3KVGj2S
PS4版持ってるんですが、登録武将の列伝って設定できませんよね?
PC版はできるみたいですが、vita版はどうか分かりますか?

179 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:44:55.98 ID:6C+gucKN
国人衆ってCK2のような傭兵システムならなあ

180 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:53:20.26 ID:8+PwfxCA
何で信玄公だけあのおかめブス押し付けられなきゃならんのか
みんな公平にせいよ
これじゃブスで不評だから消しましたってことで女性蔑視の大問題だぞ

181 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:57:38.76 ID:DN7q1Scb
>>172
>>176
余裕で精液流し込める

182 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:57:56.11 ID:ETV54m1J
>>178
vita版も登録武将の列伝は設定できん

PKは戦法を編集できたらもっと遊べるのになぁ
一部集団戦法のコストを下げたい
急襲をコスト1にしたい
蜻蛉切りをコスト3にしたい

183 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 23:59:13.98 ID:YXrNEb5j
蒼天録レベルですら仕上げられなくてクソゲーなのに

184 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:00:09.57 ID:QtKny3SO
>>182
ありがとうございます。残念。

185 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:16:50.94 ID:phFuwq1o
>>180
諏訪姫いるじゃん

186 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:21:45.20 ID:zUQ1tUdo
諏訪は諏訪で怖い感じ
つうかイベント埋め以外で見た事ないな諏訪

187 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:55:51.93 ID:ONsulXMz
武田の戦国伝なんか物足らんよな
諏訪に嫁いだ妹のその後もわからんし上田原で板垣甘利が死んだり砥石崩れがないから
全くドラマ性がなくて全然盛り上がらん

188 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:57:19.32 ID:zUQ1tUdo
チート新ユニット作成の為に入れるべき特性を考えてみた

神速 名将 背水 猛将 鬼 韋駄天 攻め弾正 籠城達人 地黄八幡 姫武者 野戦名人 波状攻撃 奮迅 慧眼
剣豪 不借身命 真の武士 謀神 風林火山 軍神

多分これが最強

189 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:58:50.70 ID:go+TeBoK
戦国伝が一番面白いのは伊達政宗

190 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 01:17:13.68 ID:l9SWKa8E
北条戦国伝の八幡宮再建なんだけど
氏綱生きてるあいだに玉縄城に八幡宮作って1年経過すればいいの?
なんか達成にならない

191 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 01:20:06.48 ID:+nDw64St
>>189
関ヶ原シナリオ始まってすぐのイベントでゲスっぷりにワロタ

192 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 01:57:18.59 ID:rsE3lfQE
佐竹の黄鬼さんが鬼型じゃないのは何でだ?

193 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 02:17:56.01 ID:qps+/oMS
戦国伝埋め以外でやったことなかったから家督織田を超級で始めてみたけど
鈴木北畠がすんごいうざくて歯ごたえあるわ
外交縛りとはいえ4国領国もっているのに苦戦するとは

連合組まれてないのに今川武田朝倉三好鈴木北畠が毎回遠征してくるし
気付いたら上杉が朝倉喰って上洛伺うわ九州は大友で染まるわ…中々楽しい展開

194 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 02:21:45.01 ID:KF6mAZ/H
>>188
それに近いことやったことあるけど
防御力が強すぎて不借とか真の武士が発動しねーなって実感があったな

であれば西国無双とか花実兼備でもいいと思った
あと名人入れれば速度が上がる、はず

195 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 03:07:11.17 ID:OI6iw5ta
鬼庭とかいう名前、初期で捨て身持ち
これは鬼型やろなぁ・・・

196 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 03:09:21.70 ID:BVsVVhGu
神速、韋駄天、波状攻撃、野戦名人、慧眼、姫武者だけで十分
謀神とか軍神とかあまり発動しないし、慧眼が炸裂した時点で無傷確定
戦法は蜻蛉切で

197 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 03:36:31.00 ID:KF6mAZ/H
記憶で申し訳ないが
慧眼について

無印→発動したらノーダメ
PK→ 行動不能になるだけでダメージあり

だったような

198 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:08:08.50 ID:jpa887Y3
無印だと会戦なんて本当にまったくやる気にならないけど
こういう話題が盛り上がるあたり
PKだとやりたくなるレベルになってるんやな

199 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:13:38.15 ID:q5fjo7PD
>>198
ガンダムで例えるなら
無印=ブライトに殴られてる時のアムロ
創造=逆シャア時のアムロ

これくらい違う

200 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:20:17.77 ID:q5fjo7PD
>>199
間違えた

無印=原作のシンアスカ
PK  =スパロボのシン・アスカ

こうだ

201 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:22:29.06 ID:go+TeBoK
全然わからねーし
そもそもなんでガンダムで例えようと思ったんだろ
自分が世代なのかね

202 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:34:15.35 ID:kw+oryA9
長篠の戦いのイベント会戦が動かせる前に達成失敗しまくって何事かと思ったら徳川が他の戦に行ってて居なかったわ…
罠すぎるだろ

203 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 04:40:27.40 ID:KF6mAZ/H
戦法の不満

釣り野伏の釣り時間が短いのでちゃんと釣れない
乱戦系の急襲や咆哮は使う気がしない射撃したほうがマシ
一方で使える穿ち抜け系とコストが一緒
集団戦法のコストが高すぎて使える場面が少ない
奥義一閃系もコストが高すぎる
三河魂は集団戦法じゃないの? 仁王門と同じコストで良くね

会戦こそ、逃げ弾正とかの戦法で敵を釣りたい
柵破壊系の戦法が少なすぎる

204 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 05:01:28.03 ID:KF6mAZ/H
あと乱戦は
敵の真後ろから突撃しても意外と自軍の被害が大きい

205 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 05:27:26.94 ID:dwMH+QNV
>>182
PC版なら戦法の編集もできるよ
起動する度に設定し直す必要はあるが

無敵という隠し状態もあるので、まさにノーダメージの
無敵戦法も作れるが、やりすぎると飽きる

206 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 05:53:41.05 ID:q5fjo7PD
弓矢の威力、横からより正面からのがダメ大きいのがちょっと腑に落ちない

207 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:07:03.08 ID:KF6mAZ/H
>>205
そうなんだ三國志12PKをPCでやったときは
戦法編集がついてたのに創造PKは何で無いんだと涙してた

でも起動するたびに設定って中華ツールなのかな

208 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:07:12.00 ID:jpa887Y3
>>206
ほら人間の体は横より正面の方が面積広いから

209 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:45:51.37 ID:BMG2Jr2e
島津家久が異常に過大評価されてるのが気に入らない
確かに寡兵で大軍撃退した実績あるけど能力高すぎだわ

210 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:46:11.84 ID:eYzwAx+x
謀神てせっかくの挟撃中に勝手に退却させるから意外と邪魔

211 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:00:50.53 ID:VZ1AGOSQ
天下三十将で超級北条やってるんだけど織田が強すぎて詰む
北条でこれだから他のもっと弱いところでやったら一瞬で滅亡なんだろうな…
センスないとつらいぜ

212 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:12:27.08 ID:J97Q0Ifl
>>198
魔法の話ばっかりじゃね−か
今まで通り一枚マップでも魔法が撃てて、無理矢理付けたメリットが無かったら誰もやらんだろ

213 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:16:33.69 ID:ypxOUMls
無印版の質問なんですが、武田側でCOMの強さを上級でやってますが、お金もお米もなく
攻め込まれるしキツいのですが、wikiに書いてあるオススメの政策の組み合わせ一覧で
夫役強化と小荷駄隊配備などとありますが、これって信玄がやっても効果ありますの?
北条と上杉にボコボコに攻め込まれて詰む一歩手前です。外交も断絶状態です。

214 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:29:49.49 ID:DbOEQTNb
>>209
日新斎の評価から査定してるんじゃないの

どうせなら保久出してほしいわ

215 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:30:01.97 ID:KF6mAZ/H
まずどのシナリオかわからんが
米も金もない状態で上杉北条二家と戦ったら誰でもキツイ
そうならないように外交しとくのがこのゲーム
慣れるまで無理せず初級でやるのが一番だが

どうしてもそのままやりたい場合は
会戦→斉射→会戦終了で無印なら大抵なんとかなる

216 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:39:00.90 ID:ypxOUMls
そう思ってたのですが、北条と外交してて、信頼も上げてたのですが、いつのまにか断絶になってしまいまして・・・
別にどこへ攻め込んだわけでもないのに急に断絶されました。 シナリオは信長包囲網で西上作戦にて徳川をなかなか破れなくて
まごついてたら北条と上杉がやってきました。

217 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:44:13.92 ID:WCE0OKtY
>>188
慧眼は行動不能になるだけで戦闘不能にはならないので不要(敵にやられると10日位?コマンド出来ないので苛っとくるが)
猛将は後半の遠征で戦闘関係なく発動して移動速度が糞遅くなるし発動低いので不要
名将も猛将よりマシだけど花実兼備とかにした方がいいので不要
背水は真の武士と不借身命と奮迅が発動したら(これらは6割切ったら100%かつ常時発動する)多分意味なくなるから不要
この4つを削って禄寿応穏、民心掌握、花実兼備、虎、名人の内から4つを入れると主将として申し分ないはず
ユニットとして考えるなら副将もセットで
百万一心 副将 内助 赤備え 神弾 槍弾正とか主将に入れ切れないのを入れて作るといい
ただ主将の特性だけで強すぎて実感はあまり湧かないと思うけど

218 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:04:50.63 ID:junBYNOl
堅陣も入れるといいよ
相手より兵士数多いと常時防御10%アップだから
これ籠城型しか持ってないレア特性なんだよな

219 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:09:57.58 ID:KF6mAZ/H
副将ふくめてチート固めするとマジで固いから
不借と真の武士もいらないと思うんだよなあ
突貫槍衾の系統をつけたほうが常時発動しているような
あと無駄特性をなくすのにどの成長型が良いのかも選ばないとね

220 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:23:27.85 ID:W/BM5cDi
何気に有効なのが見切り、有ると進軍速度が全然違う

221 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:26:50.47 ID:JuIsRsiD
終盤だるいのはいつものことだけど創造はいつも以上だな
東北北海道とか島津九州とかはまるで遠征する気にならん
惣無事令がなかったら即死だった……

222 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:36:16.37 ID:DbOEQTNb
城主の判断で降ってきたらええのに

223 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:38:16.02 ID:WCE0OKtY
>>219
男に女武将型だと何でもつけられるバグがある
女武将なら剣豪型が猛将以外いい感じかな
不借身命と奮迅と真の武士は常時発動(上を見る限り誤解されてるようだが)で攻40守40upになるからコレだけで多分上限になる
副将にさらにリキャスト0の突貫とか入れとくと6割に減るまでも相当持つから関東〜九州の端まで帰宅する事なく征服行脚出来るけど、ほぼ無敵モードなんですぐ飽きるとは思う

224 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:39:25.92 ID:4Rbku+uG
Win版プレイしてます。
「部隊情報」でソートかけて選んだ任意の部隊に命令出すってできないんですかね?
例えば、兵数が少ない部隊を選んで帰城命令を出すとか。
現状、「部隊情報」で確認した後、実際にマップ上でその部隊を探して命令を出してるんですが。

225 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:42:39.87 ID:AuuWSL7p
可能な限り戦国伝を発生させるスタイルをご教授ください
信長誕生から手当たり次第に城攻略しまくったらイベントが薄い只のコマを動かすゲームになってしまった
要らんことせず指示待ち症候群に徹したほうが良いのか

226 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:53:40.77 ID:KF6mAZ/H
>>223
そんなバグあるんだ感謝
支城勢力でクリアするとき信玄ベースのチート武将3人作って
さっくり無双クリアしたことあったんだけど

まず兵力が5000程度になると6割切るのに相当時間かかるのを知った
だから真の武士なんてほとんど発動しなかったんだ
ただ未帰還で全国行脚すればそのうち6割切るだろうね

227 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 08:54:44.92 ID:/ES1RVkI
>>222
大軍で攻めたら城に触れた瞬間降ってきたりするやろ
それや

228 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:16:03.61 ID:M2AIQDrf
おまえらってなんでそんなに特性詳しいの?会戦毎回やってるの?アホなの?

229 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:29:39.64 ID:OI6iw5ta
むしろ会戦しないから特性に詳しくなるんだよハゲ

230 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:36:05.11 ID:junBYNOl
特性は重複するとか上書きされるとか分からないことが多いから分かりやすい攻略本でも最後に出せや

231 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:39:11.90 ID:junBYNOl
常攻常守の上限が40なら50アップの軍神とか風林火山とか真の武士とか意味ないじゃないか

232 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 10:05:18.71 ID:1ae0KOFc
>>227
戦以外でも降ってくればええのに

233 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 10:14:41.07 ID:pobrr7vb
滅ぼしたくない勢力がいるのに、みんな勝手に攻めてしまう
何かいい方法ないかな

234 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 10:43:15.32 ID:kZoxJ80v
戦国伝埋めてる時の同盟国の極端なアグレッシブさが憎かった

235 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 10:57:47.92 ID:21rn5uHf
ps4のプリプできてたので将軍様上級でプレイ。ある程度領土拡大して安定してきたら面白味がなくなるのは相変わらずっすね。
ところでpk版はさらに面白いですか?
今から+5kの価値あるかなぁ

236 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 10:59:45.13 ID:vc1mGiTR
>>224
できないからアイコンクリックして部隊情報見て帰宅させてるわ

237 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 11:01:53.21 ID:Uv47l6i5
>>226
7,500のチート部隊が本願寺出発して四国平定、九州の内城周辺にいるのにまだ5,000いるわ
豊後水道で米がなくなって大分減った

238 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 11:18:05.72 ID:xz5k2ch8
全軍直轄モードきたら起こして

239 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 11:39:48.54 ID:jOId9QGn
目に見えて重複してる特性

神速系、軍略家系、捕縛、幸運、不運、韋駄天、攻城系、副将、内助、野戦、海戦、殿軍系、堅守、見切り、波状、名人、百万

ただし重複する上昇値は1人のときよりも低いと思われ

240 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 11:49:08.38 ID:Ar1hw/Ji
最強武士の俺氏はS級の特性全部入れてるけど
重複させても意味ないんかな?

241 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 12:32:40.73 ID:IKoJIEl8
真の武士とかは兵力が増えないとあまり活躍する特性じゃないしね
2〜3万率いさせると息の長い部隊になる

242 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 12:41:49.91 ID:ULDr80eu
短気とか七難八苦とかのクソ特性持ちの全能力100武将とチート特性ALL60武将ではどちらが強いだろうか

243 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 12:50:03.03 ID:Lhiz8ccB
チートだろ

244 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 13:33:31.82 ID:7MBrZ8Nj
会戦じゃなく凸同士の戦いでも吹き出しで「突撃じゃ」とか言ってるけど
あの凸のぶつかり合いの中でも会戦的なことは実質行われてるの?

245 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 14:20:28.65 ID:OI6iw5ta
>>239
統率系、武勇系、知略系の三人で部隊組んでたけど、まとめた特化型にした方がいいんかねぇ

246 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 14:48:00.01 ID:vc1mGiTR
>>244
会戦指揮中断して放置、再開ってすると状況変わってたりするからそれっぽい処理はされてんじゃね
あと凸で見てると伊達政宗が佐竹義重に押し負けることが多いのもそのせいじゃないかという気がする

247 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 14:49:30.96 ID:HH6uikKh
>>231
常攻常守の上限が140位って改造スレのどこかで見た気がする
チートall100なら波状攻撃とか野戦とか常攻UPので既に140に達してると思うんで不借身命は要らないんじゃねと思う
真の武士は目に見えて堅くなるんでコレは使えると思うけど
ただ剣豪とか軍神とか同時発動すると万単位で敵が消える事あるし良く分からんね

248 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:04:36.00 ID:OdKf5Bay
このゲーム面白いなw
アニメのキャラを入れたり出来る。

衛宮士郎とかセイバーとか遠坂凛w

次回作はアニメとコラボしてほしいな
声優ももちろん付けてw

249 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:07:52.54 ID:V33HeIP4
くっさ

250 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:10:45.19 ID:q5fjo7PD
夏だねえ
まあ自分の好きなキャラを加えるのは自由にすればいいさ
チンギスハンとか劉禅入れて諸王の戦いしてもええんやで

251 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:13:09.02 ID:7vfWEubZ
>>199
アニ豚くっさ

252 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:19:02.55 ID:OdKf5Bay
ブヒブヒw

253 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:20:56.94 ID:HH6uikKh
どうでもいいけど新武将の女グラで創造で追加されたのが軒並み残念なのばかりに感じる

254 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:23:50.79 ID:mx8utDx7
小松は完全に劣化したよなあ
まんま殿いつの鬼ババアになってんじゃん

255 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:45:40.87 ID:J97Q0Ifl
アニヲタ応仁蒼天ハゲ

256 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:58:18.54 ID:0kZe46cc
超弱小大名の戦国伝wwwwwwwwww
「殿、民の声が聞こえますか?」
「聞こえるが・・・我らを恨む声ばかりではないか」
〜民忠を60まで上げよう〜

こんなんあるなんて知らんかったわ。BGMも険しくてワロタ

257 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:24:37.06 ID:mp8YrxNY
久々に起動したら超級が追加されてたから、家督相続織田でやってみたら上洛失敗して滅ぼされたわw
面白いな

258 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:31:28.44 ID:PKzOOcMo
信用40以上で隣国なんだけど援軍要請できないことが多いんだが。
あとどんな条件を満たせばいいの?

259 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:34:53.74 ID:junBYNOl
今作の鈴木家救いようがないな
戦法微妙、特性微妙、物資も無し

260 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:46:15.35 ID:W8Nc4eAq
重秀強くね?
攻めるといつも被ダメのが上回るんだが
国人たくさんいるからパパっと兵用意できて助かるし畿内なら早めに食う

261 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:51:36.36 ID:XDFf7jrL
>>258
援軍要請してる国が他国に出兵してたら援軍出せんわな
援軍要請してる国が兵糧なかったら援軍出せんわな

262 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:55:28.24 ID:PKzOOcMo
>>261
なるほど、かたじけない。
じゃあ信用、隣国、出兵、兵糧以外の条件て何かある?

263 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 17:04:37.13 ID:XDFf7jrL
>>262
援軍要請してる国と敵国が同盟や停戦してたり・・
あと俺はいろんな条件を調べたりするのは面倒なんで経験した事しか知らん
他の人に聞いてくれ(>_<)

264 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 17:21:57.10 ID:Vvu169gZ
山内上杉でやると援軍要請聞いてもらえないことが多いな
長尾に葛尾攻めを要請すると一兵も寄越さずに越後上杉を攻め始める
古賀足利に宇都宮攻めを要請すると一兵も寄越さずに壬生を攻め始める

265 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 17:51:18.99 ID:LTc2/C7Z
>>262
距離
それと兵数が少ない場合は無理
1000って表示されてるところの大半は1000ないからね

266 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 18:38:01.09 ID:gqOGoGxs
超級序盤ってどう乗り切ればいいんだ?いっせいに周りからボコられて終わるんだが。

267 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 18:41:32.14 ID:dwMH+QNV
群雄国替え強すぎる国
肥前、越前、摂津、美濃、尾張、相模、武蔵 


ここではじめろよ

268 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 18:47:35.19 ID:gqOGoGxs
強い国を使えってのは納得だけど、じゃあ弱小でクリアするにはどうすればいいんだ?
無理なもんは無理?
まぁ初見はまともな国で感覚つかんでみるか。

269 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 18:52:28.36 ID:83IkDjmx
>>267
国司のランキングでも人気な国だな

270 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 19:25:37.39 ID:LTc2/C7Z
普段は毛利か島津で慣れるのを進めるが
創造はやはり織田家だね

271 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 19:28:37.80 ID:oMKhx5M2
>>80
ありがとうございます
実はその辺はもう試してあって…
無印は問題なく動くんですよね〜
steamの他のゲーム、シヴィライゼーションなんですけど、そっちも問題なく動くんです

272 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 19:29:28.96 ID:nv7QlNzi
自分の実力に合った難易度で遊べばいいのに

273 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 19:50:46.88 ID:6waPk4F6
超好戦は数ヶ月で家宝くるかどうかの運げ

274 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:16:38.97 ID:uRleGyPl
steamで起動すると
実行ファイルが見つかりません→ファイルの整合性を確認→更新が取り消されました
になって起動出来ないんだが、同じ症状に陥った方いますか?

275 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:18:43.78 ID:dwMH+QNV
前回ゲーム終了させたときに、steamが同期を終えるする前にsteamを終了しているんじゃねえの

276 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:19:07.40 ID:aF5m2yR7
前は発生しなかったけどもっかいやってみたら
六角家で信長包囲網でもちゃんと管領を名乗れ発生した

外様衆だとか他の役職断って守護のままで進めたのがよかったのかもしれない
本城数は5で起こるとみた

277 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:19:15.34 ID:dwMH+QNV
同期を終える前に

278 :名無し曰く:2015/08/01(土) 20:19:31.37 ID:tTcBXsZp
信長の野望の創造パワーアップキット購入したのですが
Youtubeやチュートリアルに出てるような会戦の画面に
ならないのはどうしてなのでしょうか?

https://www.youtube.com/watch?v=Tc9Tj3913bY
とかではちゃんと出てますよね?

279 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:21:53.25 ID:dwMH+QNV
>>278
この動画はPKじゃなくて無印だろ

280 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:24:32.45 ID:uRleGyPl
>>275
ゲーム終了どころかインストールすら不可能なんですよね・・始まる前から終わっている状態
steamのサポページにある対処法は全部試したんですが

281 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:25:16.24 ID:gqOGoGxs
無印上級筒井家家督相続でプレイして余裕すぎたから、PKで超級にして同条件にしてみたら無理ゲーすぎて禿げた。
素直に織田でCPUのクセ掴むわ。ありがとう。

282 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:27:06.21 ID:Kvnkw1w5
CPUの癖(大垣狙い)

283 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:33:27.95 ID:AEb63MLt
建設は農業・商業・兵舎ごとに優先順位1位〜3位を予め指定した上で委任させて欲しいわ
拡張の場合はその都度何の区画にするかご意見伺いに来て欲しい
それで随分快適にプレイ出来るんだが

284 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:43:13.30 ID:P8JSCVNL
>>280
appcache消してダメならsteamの再インスコしかないんじゃね

285 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:44:05.73 ID:nI0nDOrh
>>282
浅井が全力で大垣狙ってくるんだよな
朝倉の援軍が織田の進路を邪魔するw

286 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:45:58.57 ID:6waPk4F6
稲葉一徹の忠誠態度って結構レアだよな

287 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:51:20.04 ID:go+TeBoK
大名固有音楽ってある程度勢力でかくなると全員共通になるよね(例、天下人になった時の音楽)
あれまじやめてほしいんだよなぁ
戦闘音楽は固有のままだけど
あと、音楽変更が中途半端で敵がこっちに出陣してくる時の音楽も変えたかった(包囲された時ではない)

288 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 20:54:34.21 ID:LTc2/C7Z
>>285
徳川もくるぜー

289 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:03:17.11 ID:0kZe46cc
弱小大名超級クリアのコツ
敵の猛攻を受けるので改修して城の耐久を上げるべし
耐久2000とか3000では話にならない

290 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:08:19.27 ID:PxdfmpqL
>>278
見た目は面白そうなのになぁ・・・

291 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:15:21.24 ID:PdI8xJuX
ここでシナリオ「群雄」ってよく見るけどどれのこと?
ダウンロードコンテンツにも見当たらないし・・・教えてくれー

292 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:19:02.68 ID:t4i/1Yp1
そこに群雄集結というシナリオがあるじゃろ?

293 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:19:54.93 ID:LTc2/C7Z
一回クリアしないと出ないんだっけ
違ったっけ

294 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:23:33.25 ID:dg5QdaeR
ps3の創造持ってるんだけどps4のあまりのソフトのなさに4の創造買おうか迷ってる
買う価値あるかな...?
データ引き継ぎとかは出来ないよね?

295 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:26:20.20 ID:PdI8xJuX
>>292-293
さんきゅー!でも、ないんだよ。他のシナリオはクリア何回かしてるしマークもついてる
発売日にダウンロード版を購入したんだがパッケージ版限定とかかな・・・

296 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:28:25.32 ID:OQl3Xalq
>>294
クロスセーブあるけどわざわざ同じの買う必要は……

297 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:31:20.19 ID:dg5QdaeR
>>296
やっぱりそっかー
グラフィック向上くらいだもんね
大人しくps3でやりますわ

298 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:40:53.27 ID:kYx91d7p
>>288
浅井が大垣攻めるのはむしろ当然だが、
徳川の野郎がわざわざ出張ってきて攻めるの、違う感半端ない。

299 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:45:48.74 ID:21rn5uHf
>>294
無印ならフリプ来てるのでplus登録済みならタダだよー

300 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:51:28.41 ID:ypxOUMls
初級はクリアしたんですけど、上級はやっぱ無理かなー。外交サボってたわけじゃないけど
いつの間にか断絶してしまって四方からボコられて手がつけられなくなって詰みました。
戦国伝やりつつシナリオクリアなら中級でしょうかね?初級は途中で歯ごたえなくなって
京都でお買い物ばかりやってたw

301 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 21:58:50.21 ID:dg5QdaeR
>>299
あっ買うって言ってもpkの話なんだ
今さら無印はやってられない...

302 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:18:17.54 ID:Q6o3kbgC
>>295
メニューからプレイ記録見に行くと出る

303 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:27:41.40 ID:gqOGoGxs
>>289
そういうの欲しかった。上で家宝運ゲーって言ってた人もいたから、全方位土下座とそれのどっちも試してみるわ。ありがとー。

304 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:35:30.96 ID:HoNHehMV
実際耐久3500以上(土塀+二の丸)とそれ未満じゃ攻められやすさが結構違うしな

305 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:48:09.24 ID:PKzOOcMo
>>263-265
おぬしら、ありがとう!
参考になったわ

306 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:51:11.10 ID:LTc2/C7Z
10人で城を燃やしてるのに
1000人ほどで包囲してるとか言っちゃう

307 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:54:21.65 ID:AEb63MLt
炎でエンチャントすると一人でも百人力なんだよ

308 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 22:59:24.59 ID:tDCzp30x
群雄集結上級真田家で自軍20万弱濃尾、東海、信州抑えてて北に同盟上杉25万、西に長曽我部28万、東に同盟武田6万弱、10万長野の状態で運良く二条取れたんだけどこれからの方針として
上杉と共同で勢力TOPの長曽我部を切り崩していくか長曽我部に土下座外交して東の比較的倒しやすそうな勢力を迅速に倒して総無事目指すのどっちがいいかな?

309 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 23:16:41.38 ID:KF6mAZ/H
二条とれてるなら
やりたいようにやればいいよね
楽なのは長宗我部上杉と婚姻

310 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 23:42:08.50 ID:LTc2/C7Z
普段毛利に西任せるように
片方と婚姻すれば問題ないのだ

311 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 00:02:20.91 ID:IakIgYAV
>>289
全てをなげうって耐久確保したら、敵の攻撃が適度になって序盤普通に流れるようになったわ。まじ感謝。

312 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 00:20:28.23 ID:yEkE/f1a
上田城耐久元から7000ぐらいあるのに徳川が執拗なぐらい攻めてくる
改修は耐久値優先の方がいいの?
しかし内政がボロボロにされて包囲で未収入になったりで財布もすっからかんだわ

313 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 00:20:40.91 ID:l7ZuPSYe
vita版発売日に買ってから2ヶ月ずっと遊んで大満足だけど
DLCも含めて全シナリオクリアしてさすがに飽きてきたよ

姫武将縛りプレイしようと思ったけどさすがに序盤手数が足りないわ
もう実質ダウンロードできない千代女とかお勝とかのDLC、
まとめて300円で売ってくんないかなぁ?

314 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 01:09:21.60 ID:68WUg0J5
すみません。久しぶりに始めたのですが、
果樹園や替銭屋など内政施設の隣接効果って、
後から隣に拡張して対象となる施設を建てた場合、
ちゃんと効果の分が再計算されて反映されるのでしたっけ?

315 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 02:04:20.88 ID:B5BcNMkB
>>314
される。

316 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 02:33:36.44 ID:NdFzbDGQ
肥畜だから、肥商法で馴らされすぎていまさらDLC商法なんかに怒る気しないんだよ
むしろ女子生徒の体操服の販売しないかな、と思うぐらい

317 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 02:35:27.23 ID:YGnklLoG
>>302
出なかった・・・。
でも天下統一(全大名滅ぼして)クリアの実績がないんだけどもしやこれかー!?
てか絶対そうだな!大ヒントありがとう!

少なくとも10回はクリアしてて全てが総無事クリアだったとは
自分の飽きっぽさにも呆れたでござるよ

318 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 02:47:33.84 ID:sdm8PBBh
>>314
この質問何度目だ?
テンプレ入れたらいいのに

319 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 03:20:30.89 ID:48xOnyXa
群雄は気がついたら追加されたっていうか、最初っからあった気がするw覚えてないけど
なんにせよこのゲームを一番堪能できるのが群雄だと思うぞどうにか出して欲しい

320 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 04:37:23.10 ID:2L3IvXoQ
>>209
島津家久
88 97 85 54

実績からすれば十分妥当じゃないか?家久クラスの実績がある武将ってそうはいないし
むしろ無双に出てる息子の方こそ過大

321 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 06:07:41.79 ID:YY/yFAhO
家久は局地戦に限れば同時代最強レベルじゃね?
国内に限れば義弘と同等かそれ以上の戦績じゃないの
それより微妙なのは、島津長男とか朝倉孝景、あと今川義元とかの政治屋が
部下や身内の戦績吸ってやたらと統率たかい事
ついでに久秀も統率値は弟の能力吸い取ってるだろ

322 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 06:18:06.70 ID:rzGOoMsv
>>289だけど感謝してくれる人いてワロタ
弱小大名超級クリアのコツその2じゃ
〜政策をうまく使うべし〜
初心者プレイヤーは政策を軽視しがちだと思う。お金かかるからかデメリットが怖いのか単にめんどくさいのか。まあざっくり説明すると
「伝馬制」 ←商業に集中する時はこれ
「灌漑整備」←農業に集中する時はこれ
「夫役強化」←整備、建設などで労力が必要な時
「所領安堵」←全武将の忠誠が+2!これは便利!
他にもいろいろあるので好きなのを選ぼう

323 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 06:37:49.18 ID:MsjMlV6y
どうしてもクリア難しいって人は特性の創造を始める大名や後継予定の武将に追加もオススメ
>>322も言ってるが政策を組み合わせるとかなり楽になる、例えば長期出陣する時は「小荷駄隊配備」と「夫役強化」の組み合わせとか
米収穫の為に「灌漑整備」「差出検地」「検地刀狩令」とかを組み合わせると超強力、
他にも強力な組み合わせがいくつもあるから積極的に使ってみておくれ。

324 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 06:49:34.02 ID:9CHHRW87
信長「まるで特性創造のバーゲンセールだな」

325 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 07:25:51.34 ID:ooePJwhO
創造よりなら実力主義もよくね
お前はそんなでもないだろってレベルのやつでも大概実力で評価されるのは良いって言い出す
経験値+も地味に嬉しい

326 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:20:23.91 ID:b+GebXVy
>>309>>310
サンクス。まだ上級やるの織田さんに続いて2回目だから婚姻やった事なかったけどやってみるわ。

327 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:30:29.98 ID:9O3c4XUX
釣り野伏って、強さとは違うと思うんだよな。
相手がアホな猪であるという話じゃないか。

328 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:36:11.87 ID:DjUb4tLj
長尾と同盟→俺の同盟国を全部潰した長尾

長尾と期限切れた→何故か信頼を示す長尾

なめてんのかな

329 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:39:04.15 ID:tnODvP/0
全ては義のため

330 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:43:33.51 ID:ZkGDv5TT
合従連衡

謙信の義ってヤクザとたいして変わらん気がするが
まあ、他もそうなんだが

331 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:48:17.17 ID:4QEiLyti
日本海側から東北に攻め上がっていくの無理ゲー過ぎる
兵数で圧倒してないと進めないだろ

332 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 08:59:10.94 ID:Du/2SHlr
下克上達成のために関ヶ原大谷始めたけどなにこの石田使いっ走りプレイ
中道だからいくら援軍要請しても合従策でもりもり信用上がってくし変な楽しさがあるわ

333 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 10:15:46.04 ID:8c0tWNFH
南蛮保護や寺院保護って忠誠下がるから常時やらないけど
やってたらメリットあるのか?
イベントが起こるとかあるのか?

334 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 10:34:48.80 ID:9CHHRW87
主義が保守だと寺社保護はよくやる
理由は創造の武将が少ないから

335 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 10:57:33.56 ID:4ipwGBlv
>>321
最高の能力を発揮できる兵数、みたいなパラがあるといいかもね

336 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:03:45.27 ID:Sm3JW+NY
ぼく「援軍来てくださいね」
味方大名「わかりました」
味方大名「諸事情あって援軍いけませんでした」
ぼく「しょうがないね」
味方大名「だから断絶しますね」
ぼく「えっ」

たまに起こるこれは本当に困る

337 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:04:42.47 ID:TTcGCghs
寺社保護は労力もそうだが民忠の伸びがすごい

338 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:04:50.45 ID:uq+b4xuZ
塙団右衛門とか1000人未満だと攻防3倍とかだったら面白いな

339 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:11:27.86 ID:BqdM/KKQ
>>336
表示の仕方が悪いだけで多分こういうことを表現してると思う

ぼく「援軍来てくださいね」
味方大名「わかりました」
味方大名「諸事情あって援軍いけませんでした」
味方大名「しょうがないね」
ぼく「断絶しますね」
味方大名「えっ」

340 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:12:06.16 ID:u3Px/uTP
>>332
そういや下剋上やってなかったからおれもやろうかな
でもPKでも有馬とかのほうが簡単かな?

341 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:16:32.39 ID:mg3RU9nX
>>321
家久は優秀とは思うが、
相手が九州や四国の田舎大名なだけで中央の勢力にはあっさり負けてる

島津は「その地方では最強だが、中央の勢力よりは弱い」三国志でいう公孫讃のような勢力
その白馬将軍公孫讃も最強レベルの評価ではないわけだからな…

義久・孝景・義元はその通りと思うけど、
朝倉に関しては他の武将が爺以外かなり弱め設定だから、
孝景を強くしとかないと朝倉の強さが表現できないでしょ

342 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:26:16.43 ID:blVhkYv4
>>339
部下とかもいるわけだからぼくの意志はどうあれ一時的に縁切れるのは仕方ないよな

343 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:30:10.09 ID:5FE9rjNX
クリアっていう目標を捨てて関東に支城立てまくって引き篭もるの楽しいわ

344 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:49:21.29 ID:ItiCWFXx
vita版のpkって
pc版やps4版と比べて何か制限やデメリットありますか?

345 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 11:50:53.60 ID:+GZxxhoL
家久は政治力ない高虎

346 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:14:03.25 ID:lVzsxm8e
>>341
秀吉来る前の時点で大友攻めの状況は既に詰んでた
小早川や黒田が九州の安全は確保されたと判断したから秀吉の九州上陸が実現したわけ
島津は太閤殿下の御威光を恐れて逃げ出したという演出をする為に

347 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:23:09.19 ID:2L3IvXoQ
>>341
あの時の豊臣本軍の兵数規模は
さすがにもはや武将個人の実力でどうにかなる次元ではないかと
前哨戦の仙石蹴散らしてるだけでも十分健闘してるよ

348 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:41:56.85 ID:blVhkYv4
地方だけでの活躍ってことで言えば伊達正宗って何がすごくてあんな高評価なの?
戦国伝だと天下取るとか言ってたけどリアルだと最上すら倒せてないんだよな?

349 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:47:59.57 ID:uq+b4xuZ
理由:渡辺謙がドラマやったから
そして政宗はゲームバランスの都合上、能力が下がる事はないでしょう

350 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:57:35.91 ID:+GZxxhoL
政宗は滅亡されそうなくらいしょぼくなってた伊達家を戦争しまくって強国にした功績がある
もう5年関東平定が遅れていたら佐竹も潰して関東も半分は伊達領だったかも
あと最上すらって、義光と妹のおかん最強だし

351 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 12:59:02.23 ID:POibk2BH
評価が高い低いとか言い出したら切りが無いよ、それならば真っ先に
只の卑怯者家康など政治以外50前後に下げてもいいしな・・・
あと稀に信長の能力が高い言う奴が居るが、このゲーム名を1000回音読すると良い

352 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:02:52.83 ID:T/uedKOD
政宗も摺上原までの快進撃は普通に評価すべき実績だし特に過大と言うほどでもないよ
信長、秀吉、家康が桁違いで基準がわかりにくいのかもしれんけど

353 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:06:45.15 ID:sdm8PBBh
奥州を制覇した()

福島の中通り会津←伊達郡は元々領地
山形の置賜←元々の領地
宮城
岩手県南部の一部


くらいだろwww
大崎にすら負けてたくせに

354 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:12:12.87 ID:8c0tWNFH
次回作は大河の俳優の写真と声をアプデでやって欲しいね。

355 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:17:04.61 ID:YY/yFAhO
島津対秀吉は、第二次大戦のドイツ対連合国みたいなもんだろ
まともな戦略思考の出来る指揮官が、装備、物資ともに完璧な大軍を運用したら用兵家の出る幕なんかないっていう
ロンメル家久は、秀吉が出てくる前に、アイゼンハワー秀長に完封されちゃったが

356 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:19:20.00 ID:+GZxxhoL
大崎にすらって…大崎は最上の支援受けてただろ
一応10万石くらいはあったし

357 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:34:37.63 ID:blVhkYv4
いや文句じゃなくて純粋に疑問だっただけ
生まれる時代が早ければ天下取れたかもとか言われてるけど、最上倒せないならどっちにしろ無理じゃね?って
まあたしかに義光とおかんも異常に強いと考えたら説明がつくか

358 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:37:40.64 ID:BqdM/KKQ
奥州の北のほうは存在意義すら怪しい田舎だからね仕方ないね
二本松の城攻めただけで3万飛んでくるからね
大変だね

359 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:47:04.70 ID:2L3IvXoQ
もともと有名で評価されてる奴はそれなりに理由がある
戦国時代知り始めに過大だなんだと噛みつくのはまぁ誰しも通る道

無双やら漫画やらで急に評価されたような奴はともかくw

360 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:53:19.51 ID:UgBbEEPn
有能であることは確かなんだが統率96と示されるとうーんとなる
まあ、伊達は真田と同じく知名度による優遇枠だと考えればそんなには気にならない

361 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:56:52.55 ID:azFlJskF
ゲームバランスもあるからねえ
初期東北のやつらはあんま統率高くてもアレだが、それでも中央と張り合えるようにしなきゃならない
蠣崎一門は統率高すぎる気がしないでもないが

362 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:01:45.99 ID:BqdM/KKQ
義元と比べれば優秀だからセーフ

363 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:04:24.70 ID:yEkE/f1a
確かに家康の過大評価は異常だな
信玄公の劣化コーピー完全下位互換の分際でなんであんな能力値高いん?

幼少から信玄公に仕えた昌幸は家康が愚物に見えて仕方なかったんだろうな
沼田帰属問題でも家康にはいずれ沼田は明け渡しますからちょっと待ってと時間稼ぎして
対上杉用拠点だと言って上田城建造に徳川から多額の金引き出して完成するや否や上杉に鞍替えだもんな
ここまで後の天下人を舐めきってコケにしたのにはそれなりの理由がある

364 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:09:50.34 ID:6jAr8/NU
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1386083041/

365 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:12:16.92 ID:AZX2q7ol
家康の過小評価はひどい
武勇以外の能力は100が妥当だろう

366 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:20:55.24 ID:vDtU2mlr
真田は昌幸ばかり言われるけどそれより大軍の北条から沼田を守り抜いた矢沢の方がもっとヤバい
次回作は大河効果で矢沢ら家臣団の能力爆上げ来るかもしれんな

367 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:31:04.57 ID:ooePJwhO
>>350
そもそも本気で天下取りするんなら身内で争ってないで真っ先に佐竹に集中すべき
まあ現実はそんなの考えてなかっただろうからあれでいいんだけど
戦国伝のせいで片倉景綱がすげえ脳筋バカに見える

368 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:33:41.74 ID:vJzDJB6S
NHK「矢沢?そんな地味なジジイより幸村様ageでスイーツ釣るのに100万北見パワー費やすわ」

369 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:36:20.18 ID:2LTPti72
能力査定ってタイヘンだなぁとつくづく思う。インフレが進むと没個性化しちゃうし
創造PKをやっていていちばん気になったのは、武将の成長速度が速すぎることかな
あと三国志11にもあった年齢に応じた能力の推移(数パターンあった)もほしいね

>>366
黒田家臣もあの高評価だから、じんわり上がってると思う

370 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 14:46:43.45 ID:OA7Dhp3E
糞たらしの火事場泥棒がなぜかマヒ攻撃したり野戦名人だったりする謎査定

371 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:01:15.79 ID:JPzB7OOx
なんでサッササンが利家の家臣やねん

372 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:21:07.73 ID:azFlJskF
太閤5とか織部が荒木配下だったな…

373 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:27:25.95 ID:wlWU3VP6
家康は天下とった挙句250年の太平を築いた
明治以降も貶されなかった正に英雄だからな
そして家康の能力が上がるほどに
真田の能力を上げざるを得ないジレンマ

374 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:30:13.91 ID:t22iFRuw
ある程度メリハリつけとかにゃ折り合いつかないからしゃーない
能力診断で揉めるのはパワプロでも良くあるな

375 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:44:27.66 ID:VD9vxhuu
>>373
こういうの見るたび毎回疑問に思うんだけど家康ってそんなに長生きしたの?

376 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:48:43.40 ID:2L3IvXoQ
アンチの極端な評価に振り回されてたらまともな評価なんか出来ないというのがよくわかる

377 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:48:57.01 ID:uq+b4xuZ
>>375
人は二度死ぬ。一度は肉体が滅びた時、二度目は思い出す者がいなくなった時、と云います
そういう意味では二度目の死は永久に訪れない人かもしれません・・・

378 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:51:32.09 ID:yEkE/f1a
家康は特筆すべきほど長生きじゃねえよ
幻庵や竜造寺クマの曾爺さん真田の信之兄貴に比べたら全然大したことない
天海なんかホンマ知らんが当時でも100以上生きた
昔の平均寿命が短いのは乳幼児の死亡率がアホみたいに高かったからで
ある程度育てば栄養状態のいい武家階級なんて戦争による死さえ免れたら70くらいざらに生きる

379 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:51:37.32 ID:5y0muz9R
オートで武将が動くのは勘弁して欲しいわ。上杉でやってるけど
本拠地の春日山が遠いからシナリオの上洛で一乗谷付近でウロウロするしかない。
オートで動くのはどうにかならなかったでしたか?本拠地を変えろと言われたのですが
無印に本拠地を変えるなんてコマンドありましたか?

380 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 15:52:19.20 ID:zynZxPjH
説明書100回読め

381 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:06:42.18 ID:b+GebXVy
素朴な疑問なんだけどさ、ダウンロード版て説明書なしで全然問題ないの?
まぁチュートとヘルプでとうとでもなるか

382 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:11:27.34 ID:ooePJwhO
steam版はpdfマニュアルついてるよ
PSのは知らん

383 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:12:04.65 ID:P033dCaz
電子マニュアルがついて来るんじゃないの?
つかそれくらい公式にあるだろ…と確認したけどPS4だけか

384 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:31:26.83 ID:blVhkYv4
見たら1のマニュアルまでついててワロタw

385 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:37:58.09 ID:1b6uVjSI
誰でも探せば見つかる説明書を見つけられないとか、
フツーの人に比べて人間能力低すぎじゃね?

386 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:49:53.34 ID:ekcV8HQu
知ってる人がほとんどだと思うけど統率100だと副将の能力を(武力、知力)最大限引き出すから統率80以上は積極的に育てるべし

387 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 17:08:53.38 ID:BqdM/KKQ
育った統率高い奴って他の能力も育ってるから育ってない副将つけても超えないし
副将も育てる前提なら特性重視だしあんま意味ないよね

388 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 17:41:00.27 ID:ekcV8HQu
脳筋タイプなら良いかもな

389 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 17:43:48.53 ID:uq+b4xuZ
武力と知力が飛び抜けてるタイプって誰がいるだろうなあ
飛び加藤ぐらい?

390 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 17:48:29.96 ID:4VtxCZ8y
>>367
身内で争ってないで天下に挑んだ人、教えてください

391 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 17:56:27.01 ID:P9nRPwBM
>>386
副将を選ぶのを自動にしないでほしいよな
戦争するときは興奮してるからな
何時もアレでやり直ししてる

逆にめんどい

392 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:17:38.50 ID:EiCHW+Fj
>>336
ぼく「援軍来てくださいね」
味方大名「わかりました(行くかボケ)」
味方大名「諸事情あって援軍いけませんでした」
ぼく「なんだと!?」
味方大名「そういう態度に出るなら断絶しますね」

では?

393 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:17:56.46 ID:4QEiLyti
全体的にステータスインフレしてない?
80以上90以上ある奴多すぎる

394 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:27:30.52 ID:VD9vxhuu
そのぶんゴミみたいな奴もたくさん増えたよ
あとプレイ中は成長もしてるし

395 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:27:38.00 ID:zynZxPjH
無印では抑えたらしいがPK追加組がインフレさせたな

396 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:28:57.64 ID:5FE9rjNX
ステはまぁ自分で弄るからいいけど
まずは志村さんに新しい顔グラをだな

397 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:49:11.31 ID:rzGOoMsv
畠山高政とかいう今作最大の闇wwwwwwwwwwwwwwwww

398 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:51:16.69 ID:TTcGCghs
大名クラスは城主確定だし成長もすぐするからね
姉小路とか蠣崎がやけに強いのはそんな感じ

399 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 18:53:48.86 ID:05b/PWaV
>>394
どいつもこいつも成長するから途中からインフレが起こってる感じはする
成長要素をもうちょっと抑えるべきだったな

序盤からずっと奉公やってた微妙武将がクリア後に政治成長しまくっててビックリ

400 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:11:03.88 ID:2L3IvXoQ
>>393
気のせい、上位はだいぶ減った
例えば革新だと統率90以上は50人以上いたが今は半分以下
大谷吉継とか高坂昌信とか辺りの実績微妙だった連中は
さすがに上位からきっちり淘汰された

401 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:21:43.39 ID:WG1yACDd
城にまだ武将いるのに自動編成で副将つかない時はどういうことなの?

402 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:26:08.35 ID:p9YuBp4o
成長しすぎなんだよなぁ
これならまだ家宝でステ上がる仕様の方がマシだわ。
あと官位と家宝の効果が忠誠上げるためってことでかぶってるのどうにかしろよ

403 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:30:45.85 ID:rzGOoMsv
連投すまんな
烈風伝とかだと信長は采配が高くて戦闘低かったんだよなあ
過去作は能力値がゴツゴツしてたのが好きだった。
4つの能力値の内1つをメインにしてあとの3つは90未満にする!みたいに弄ると捗る。
例えば信長なら政治をメインに
統率:85 武勇:67 知略:86 政治:98 といった感じに
武勇が低いのは剣豪とか脳筋バカを栄えさせるため
100人くらいシコシコ弄ったけどなかなか個性がでていい感じになったと思う

404 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:36:05.64 ID:2L3IvXoQ
>>403
信長の合戦が弱いとか実績的にありえんから違和感しかない
個性は特技で出てるし別に数値は今のでいい
オナニー数値は勝手に自分だけで楽しんでてくれ

405 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:41:51.11 ID:05b/PWaV
>>403
言いたいことは分かる。あいつも!こいつも!って能力値上げてくと
インフレ起きて差別が少なくなるんだよな
弱い奴とか格落ちする奴はバッサリ数値下げるべき

桶狭間で奇襲くらってあまつさえ討たれた義元の統率高杉

406 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:49:33.19 ID:TH+5nJvp
義元って、自分が総大将として采配をふるった戦で
どれだけ勝っているんだよ。

北条と織田には負けたな

407 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 19:55:19.68 ID:P033dCaz
先に全武将の総合順位を決めてから個々の能力値決めよう

408 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:02:40.91 ID:TTcGCghs
政宗を評価するなら周りの奴らみんな強化しないといけない

409 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:08:01.39 ID:t22iFRuw
大河ドラマで過度な神格化してもらったら爆上げなんじゃね
官兵衛の場合既に高かったから部下に散ったけど

410 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:15:04.55 ID:G3vH6SC+
今作は特性>能力値だから特性関係いじったほうがいいんやで

411 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:17:48.33 ID:jDIDFxlZ
能力は別にいい
顔グラをなんとかしろ

412 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:20:20.50 ID:BqdM/KKQ
姫武将全員おかめにするンゴ

413 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:37:23.44 ID:rzGOoMsv
>>404
烈風伝では戦闘70やったんやで。烈風伝ベースにしたんやすまんな
ちなみに天翔記で信長元服シナリオやってみ?成長前の信長のステータス見るとちびるでwww

414 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 20:59:45.08 ID:wlWU3VP6
>>403
純粋に実績で見れば、信長は大身でありながら
生涯何度も自分で突撃した古今無双の猛将だぞ
日本史上でも大勝なのに戦機見て突撃する奴は義経くらいしか知らんわ
昔みたいに武力100近くでいいくらい

415 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:00:18.93 ID:wlWU3VP6
大勝→大将

416 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:01:39.96 ID:vJzDJB6S
>>399
ぶ・・・奉公

417 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:02:03.55 ID:Sk9yxSy3
能力スレでやれ
知略一桁のアホ

418 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:03:11.23 ID:vJzDJB6S
>>400
そら革新はMAX120だからそうなるよ

419 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:08:17.85 ID:aPFTrR6J
一栗放牛がかなり下がってるな
今まではずっと評価高かったのに創造でデフレの煽りを受けてしまった

420 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:13:27.91 ID:D0O/PLdi
小笠原案件だから信オン合戦陣復活しねえかな
左翼中翼右翼の布陣は見てるだけで脳汁でるわ
システムはTWで

421 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:21:34.80 ID:aJEFBHjR
>>419
実績が微妙だったり判官贔屓のない負け組は能力落ちまくってる
上位陣が減った一方で体感性能が一条さん並の奴がボロボロ出てきて困る

422 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:23:30.42 ID:wlWU3VP6
>>399
名将名臣と言われる天下人の家臣たちも
たまたま天下人の才人が集まったわけではなくて
経験積む中で剛柔兼ね備えた人物も多かろうから
成長システムはむしろもっと激しくしてくれていいわ
天翔記みたいに伸び方(ABC)に差があるようにすれば才能も表現できるし

423 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:31:24.06 ID:ekcV8HQu
信玄と謙信に特性20個付けて伸び見てると、謙信は北陸に伸びるが武田はやっぱり伸びないな
躑躅ヶ崎館にコテ入れしてやっと史実っぽいレベル

424 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:32:28.38 ID:9CHHRW87
>>420
中翼って尾翼のことかな

425 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:48:31.32 ID:5y0muz9R
すいません助けて下さい。信長包囲網で上杉謙信でやってまして
信長の朝倉の侵攻の隙をつき、一乗谷を奪ってまでは良かったのですが、
そっから進めません。金ヶ崎を取ろうとするも謙信を単身で突っ込ませて途中までは
オートで蹴散らせるのですが、ワラワラと織田の援軍が来てどうにもなりません。
wikiには兵糧と兵が尽きたら近くの城に戻れとありましたが、出る→戻る→出る
とやれば謙信が単騎でも倒せるのでしょうか?

426 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:52:16.23 ID:ekcV8HQu
何故単騎で行くのかコレガワカラナイ
上洛の戦国伝を勘違いしてないか?

427 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:54:51.33 ID:dDQa/iH0
謙信単身とかゲーム間違ってないかオンベンウンタラカンタラ

428 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:56:40.44 ID:5y0muz9R
他にたくさん連れて行っても謙信の兵力は減らないけど、他の味方はガリっと減ります。
試しに単騎で織田軍団に突っ込ませたら5部隊ぐらい一気に片付けましたが、後ろから織田の援軍がワラワラ
やってきてさすがにそこまで行くと謙信の兵糧がなくなってしまって・・・・ ちなみに無印です。

429 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:56:58.87 ID:6jAr8/NU
なんで単騎で行くんだよ
包囲網使って近畿濃尾に援軍出してもらって手薄になった所を越後平野の総力で攻める

430 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 21:57:56.83 ID:pogHv0pn
>>423
てかイベント的に武田不利だと思う。
周り強国ばかりの上に比較的弱いとこと強制的に同盟組まされたり
比較的強いとことの同盟切られるようなパターンが多い。
逆に上杉は織田や北条と勝手に同盟みたいなパターンで結果的に武田がフルボッコされがち

431 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 22:10:16.15 ID:5y0muz9R
>>429 そう思ったのですが、織田がデッカくなりすぎて周りが死に体になってて
どこと外交したらいいのかなーと、武田は潰される寸前だし、本願寺は包囲されてます。

432 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 22:23:26.39 ID:9CHHRW87
>>431
言葉で説明しても無駄っぽいから
どこかでプレイ動画でも視て反省すると良い

433 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 22:39:02.95 ID:1R0hYzj1
無印版をやってるのですがPKの追加要素が気になってます
無印版の難易度上級とPKの最高難易度はどれ位差がありますか?

434 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 22:59:30.11 ID:wlWU3VP6
追加要素を訊きたいのか難易度を訊きたいのか・・・

要素・バランスで言うならPKよりも無印のほうがよいところはない。
無印やるくらいならPK買い一択。はないちもんめが好きなら別だが。

難易度は無印上級よりもPK超級のほうが難易度高いかな?

435 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:03:09.14 ID:1R0hYzj1
>>434
聞き方が悪かったですね、すみません。
両方訊きたいのが正直なところですが
はないちもんめはどういう意味を指していますか?
攻めて退いてを繰り返す戦い方、という事でしょうか?

436 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:08:53.73 ID:2L3IvXoQ
>>418
まさにそれこそインフレ
だから今回がインフレに見えるのは気のせいだって事が1つ

ただもっともMax120は単に突き抜けてる奴が数人いただけなんで
そいつらが90後半になっただけじゃ大して変わらん

それよりも問題は安易に90以上の数値の人数が多すぎた事
今作では結構そこら辺からリストラされた奴が大勢いてだいぶ落ち着いた

437 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:16:28.64 ID:4QEiLyti
敵を誘導して挟撃する以外に寡兵が戦況を引っ繰り返す手段ある?
敵の方が大軍でもある程度ダメージ与えるとやる気無くして帰って行くけど

438 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:17:11.87 ID:3ahWt0I2
VitaPKでやってるけどいつの間にか忠誠で
○○家は弱いままだになってて
領土を増やしても変わらないのはバグですか?

439 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:30:14.37 ID:k+Ck6GEg
>>420
妖怪導入とかの方が先だろうな

440 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:32:09.64 ID:9CHHRW87
>>438
編成で直轄地を減らすとよくなる

>>437
やる必要はないがあえてやって楽しむ戦法
城ー○ー城、となるように築城して○に設営
相手の兵力を削る

撹乱でほぼ完封
会戦で相手に撹乱かけて複数舞台で射撃

あとは大会戦くらいかなぁ

会戦すると相手の停戦国とかもこっちの味方にできるね

441 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:41:16.42 ID:yEkE/f1a
忠勝なんか革新に比べて統率なんかかなり弱体化された口だけど
アホチート戦法やらのおかげで実質ぶっちぎりの最強状態なんだろ
もしかして今作は能力値なんて全く無意味かつ単なる飾り状態なんか

442 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:54:43.73 ID:cwCxQMII
無印って連合組めないからでかい勢力相手にすると意外とPKよりむずいかもね

443 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 23:57:44.14 ID:vDtU2mlr
邪魔な支城撤去しただけでもCOMはそれを領地が減ったとしか判別できないからな
所領安堵とかやってる時は特に気をつけた方がいい

444 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:03:10.48 ID:A9WHDfgu
>>441
いや会戦使わないとそこまで強くないからww

445 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:04:03.44 ID:Wra06WeM
城撤去は防衛し辛い山の中の区画3のゴミか、区画3のゴミ城のせいで拡張出来る場所に城作れないところくらいだが

朝倉山と大聖寺お前らだよ糞

446 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:24:14.65 ID:gVu/F6dz
このままいくと、人口知能が人類の仕事を奪うと言われているんだから
グーグル辺りが信長の野望を作れば凄い物が出来るんじゃね?

447 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:26:29.52 ID:31zD9zZJ
佐和山(彦根)や安濃津(津)や海津(松代)ら史上名高いかつ10万石以上の雄藩の本拠地となる城が
その辺の名も無き自分でも訳のわからん場所に建てたどうでも支城に区画でボロ負けって一番腹立つよな

448 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:29:44.22 ID:HfQG5NJW
人口と関係ない生産性の区画システムとか戦死者などないお花畑戦争とか今作クソ大杉なんで、次作に期待を込めて削除ないし売り払うのが正しい選択...と思いながら何故かやり続ける負け犬の俺

449 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:30:13.20 ID:4gAnXmMc
てか「○○家は弱いままだ…」って直轄が減るだけでなるのおかしいよな
たまに領土が変わってないのになることもあるし詳細な条件を知りたい
そもそもこういうのって忠義に篤い家臣が「主家は弱いままだ…」とかになる様にして蒼天録タイプのゲームに組み込んだ方が良くて、創造には向いてない

450 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:36:00.43 ID:x5k3Tu2o
創造って何でこの城ないのこんな城あるのって場面が非常に多いね
近江で言えば坂本城や大津城がなくて音羽城なんてのがあったり
音羽城は蒲生の本拠だったらしいけど蒲生と言えば普通は日野城を思い浮かべるし

451 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:41:28.65 ID:joFeDVs9
朝宮城とか聞いたこともない城いれるのはなんなんだろうな
長浜を山の上に立てるのもやめてほしい

躑躅ヶ崎と新府なんかはいい感じにスライドしてんのにな

452 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:47:22.39 ID:xwqlVYK4
今浜城があればそのままスライドできたのに

453 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:58:20.10 ID:31zD9zZJ
葛尾と上田(戸石)も確かスライドしてたよな
あとと河越と江戸も
近江は元々広くない上に本城2つある特殊地域だからせせこまし過ぎて要所も用地も何もかも足りてない感じ
あの辺をさらに詳細にできるマップが作れたらノブヤボの本当の完成形が近づくのかもな

454 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 00:59:42.93 ID:VuE83hWr
小田原攻めの時でさえ結局未完成だった八王子城がいつでもあるのはどうしても違和感

455 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 01:09:56.25 ID:31zD9zZJ
氏康時代の八王子城は場所は同じでもいいけど滝山城に改称すべきだわな
氏照は信玄の攻撃に脆弱だった滝山城に反省してさらに険阻な山城となる八王子城作ったわけで山城の有効性を認めていた武将もまだまだいたのに
創造のシステムじゃ区画用地至上主義で山城なんてただのゴミになるのが不満だわ

456 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 01:31:48.68 ID:tXKFN7L3
本城システムを辞めるか本城を支城の中から任意にするしかないな
城自体の区分は山城→用地多い区画少ない、平城→用地少ない区画多い、一部主要地のみ用地区画両方多い、で分けるとか

457 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 02:14:17.61 ID:GjEiWsHA
windows10で動く?

458 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 02:27:45.44 ID:G1vDTI78
>>414
出羽の狐とかいうのが、じつは突撃馬鹿だったというのが軍記ものなどの逸話に多く残ってる
さやにぶらつく癖があって餓鬼の時分には越後(未遂)や鎌倉へでかけて、のちに家臣になる男をスカウトしたりと、謀将のイメージからかけ離れた御仁だったようだ

459 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 02:34:44.50 ID:VuE83hWr
本城システムの撤廃は強く求めたい
このゲームに本城の概念はもはや必要ない
後は武将より土地が重要なシステムは面白いけど
ちょっと露骨過ぎるのでもうちょっと山城や土地の格差はマイルドが良い
このゲームの最強キャラって忠勝でも立花でも謙信でもなく小田原城な気がするし

460 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 02:36:24.82 ID:zfxpba0a
これ能力値そんな成長すんの?
天道なんかは弟子システムみたいなのでモリモリ上がるから、萎えちゃった記憶があるが

461 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 02:58:19.71 ID:3KteHMd6
色んな見解があるんだな
個人的にはもっと大胆な成長システムを搭載して欲しいわ
例えば1584時点の榊原康政と1600時点の榊原康政では影響力が違うわけじゃん?
主家の規模に合わせて武将の能力値が底上げされるみたいな

462 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 03:00:12.12 ID:WCHjB6UR
1599年の秀吉は能力全部一桁だな

463 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 03:01:34.94 ID:GpCxBOmy
でも1584の若い榊原の方が局地戦は強い気もする
そういうのは細かすぎても査定に限界ある

464 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 06:18:15.22 ID:+tvAd89U
>>446
よくわからんけど将棋でもハメ技使って人間が勝ったりするらしいし
結局そう言うの使って勝つんじゃね?

465 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 06:51:25.65 ID:2j4mOMg5
後期シナリオなら最初から成長した状態で戦いたいというのはある
もう一つ、昔から思っていたことだけれども、後期の天王山や賤ヶ岳、関ヶ原みたいな史実で一大決戦から始まるシナリオでもちまちま内政やらさせるのはやめて欲しい、内政もシナリオによってある程度発展した状態で戦いたい

466 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 07:58:08.22 ID:6iUn6wJP
史実再現すると秀吉とか、初期は軍事能力ホント微妙で経験積んだ凡将以下だろ多分
信長も猛将かつ、大軍の運用では手堅い采配もこなす、柴田の存在価値ゼロにする織田家最強の猛将になる
晩年の柴田は逆に、軍事もこなせる民政家に能力逆転おこしてそう

467 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 08:00:08.65 ID:0z3kQT/Y
整備の効果で人口が増加するとありますが
隣接する街がない道を整備しても人口増加の効果はありますか?

468 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 08:03:46.12 ID:UCBkVe3f
本城の館山城なんて義頼の時代だしなぁ

469 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 08:05:01.79 ID:VmbNPGcH
天正記の成長システムがそれやね

470 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:07:45.17 ID:tuEsXfQU
>>461
そんなコトされたら
ますますやる気を失うわw

拡大すればするほど
武将が強なって
統一する気が失せる

471 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:25:42.16 ID:fxktMxC1
>>465
シナリオじゃなくて年齢で差をつけるべきだろ
成長ありだといつも元就とかのジジイが微妙すぎる

内政については完全に同意

472 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:35:06.98 ID:Qs/Xjt3S
三国志11みたいに年齢で能力ピークつけるとそれこそ元就が大半のシナリオで低能力に
ああ、でも元就や宗滴、幻庵にはピーク超晩成とかつければいいのか

473 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:37:48.27 ID:KPf/RFkI
通って欲しい道を任意に選ぶ事って出来る?
挟撃したくてわざと細い道通りたいのに、自動で最短時間の道を選択されるから通りたい道を通れない

474 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:39:48.14 ID:Qs/Xjt3S
shift

475 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:40:07.74 ID:/YLVfXm9
中継点設定できるよ

476 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:54:09.00 ID:KPf/RFkI
ああごめん隣接してる隣の位置に移動したくて、そこへの行き方が複数ある時
最短ルートの方を通ろうとするから通りたい道に行ってくれないの

477 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 09:55:27.76 ID:njTVY4Qh
三国志シリーズだと張飛とか呂蒙は後半のシナリオだと智謀上がって脳筋じゃなくなるよね。
張飛は20が50になるくらいだけど、呂蒙は90とかになって笑った記憶

478 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 10:28:18.15 ID:pHOqNV9O
呉下の阿蒙

479 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 10:44:17.44 ID:I9RRv6Yn
>>476
京の瀬田付近だったかの小道や道レベル均等に上げた場所だと無理だった気がする
AからBに行きたいが複数ある選択肢はどれも中継点無し、Shiftも使えないから選ばれる道が常に同じ特殊例ってことだよね?

480 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 10:46:37.78 ID:xAu3u3TU
脳筋から学問学んでバランス型になるというと
前田利家とかかね

481 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:00:49.72 ID:fxktMxC1
武力で鳴らしたやつでも歳取るとだんだん学問や茶の道に通じてくるなんて大なり小なりみんなそうだと思うよ
でもそれをゲームに取り入れると本城が老人ホームになってしまう

482 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:05:02.67 ID:F0N4WziV
呂蒙って戦場でちょっと上手い事やったレベルじゃなくて都督になった上に
長年の係争地だった荊州を現実に分捕ってしまった訳だからな
そりゃ故事成語にもなる

483 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:05:03.46 ID:tuEsXfQU
途中で政治型戦闘型知略型を選べたり
弱点を補える成長システムだと面白い

より武闘派になったり
政治を足して城主万能型にしたり

484 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:22:40.67 ID:F0N4WziV
戦国時代の政治ってなると武将個人がどうこうっていうよりほぼ完全に大名のそれになると思う
例えば織田だと誰某に一国差配を任せるってなっても本当にプレゼントしてそれきりって訳じゃなくて
信長の小姓上がりやら経営実務者集団から選抜した人員を与力として派遣してる訳だ
ただまぁそういう人らは業績どころか名前さえ残ってなかったりするから武将が能力吸収するしかないかな

485 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:27:42.45 ID:xUtqxpLV
>>484
civいけよ

486 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:30:31.14 ID:kh4UXASo
内政、建設、整備、とあるが優先すべきは整備なの?
序盤の貴重なお金を整備にすべきか建設すべきか悩む
後半は別にどうでもいいんだけど

487 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:45:41.93 ID:ejJGHANi
>>458
知れば知るほど魅力しかないよな
最上と安東は伊達よりも魅力的

488 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 11:55:29.67 ID:UCBkVe3f
序盤の金は外交と国人に回すかな
内政は農業兵舎中心で上げて後はある程度でかくなってからでいいと思う

489 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:00:46.04 ID:DOe1A8pv
俺は最初に整備→建設(商業→農業→兵舎)、そのうち金余って来たら改修してる

490 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:03:24.98 ID:31zD9zZJ
大河天地人ってあまりにクソだから途中で見るのやめたけど義光が全く出てこなかったってマジ?
直江のドラマなのに義光が出てこないって一体どういうことやろね
志村さんのモブ顔卒業もチャンスも永遠に遠のいてしもたんちゃうか

491 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:06:25.23 ID:njTVY4Qh
天地人って歴史好きの妻夫木聡が直江の事凄い勉強して収録に挑んだら
最初に勉強してきた事全て忘れて、って言われて涙目で結局ご覧の糞大河になったと聞いた

492 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:08:32.81 ID:2j4mOMg5
>>490
天地人はあくまで直江兼続を主役にしたホームドラマであって戦国時代のドラマではないから仕方ない
しかし、あんなんでも視聴率がいいあたり本当の癌は視聴者なんだろうな

493 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:10:52.65 ID:zeJmacc5
スレチ消えろ死ね

494 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:12:02.37 ID:jOI67txj
少しでもそういう期待をしちゃってるお前らが癌だろ
大河ドラマはフィクションが元なんですって大昔から明記してある

495 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:14:42.19 ID:zeJmacc5
スレチ消えろ死ね

496 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:15:34.47 ID:oi6wZEvZ
俺は葵三代と独眼流が好き

497 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:16:25.17 ID:mcHh6olz
志村さん鮭さんの能力はもう少し高くても良いと思うが所詮が地方の豪傑って所で統率70後半武勇80ちょいにしてるな
次はまず矢沢さん親子が大河効果でモブ卒爆上げになるだろうな

498 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:17:52.27 ID:x5k3Tu2o
独眼竜で山形県民のクレームが殺到したから
じゃあ存在そのものを消しちゃえというNHKのこちらの予想をはるかに上回る斜め上的発想にはびびった

499 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:18:38.21 ID:dilhLoKg
逆査定で能力ダウンした奴とかいるのかね?
インフレしまくり

500 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:30:03.55 ID:jPkits7a
能力差あんま関係ないとか言うけど猛攻とか鉄壁みたいな能力差で上昇率上がる特性があるから1違うだけでもわりと違う

501 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:41:02.86 ID:xAXmeB5u
天地人ってやたらと戦いたくないとか義のためとか戦争反対みたいなこと言ってた気がするけど(覚えてない)
あれって屈強な上杉軍団のチカラがあるからこそ言えることだよな
屈強なら相手から戦争仕掛けてくることなんてまず無いだろ

502 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:42:32.09 ID:wk5TTNK3
役職特性コンプリートってどの大名でやるのが楽?
政所執事と御供衆が取れない

503 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 12:55:56.61 ID:mcHh6olz
>>502
信長包囲網の武田
委任して放っておけば取れるけどランダムなのでセーブロードは必須

504 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:17:22.03 ID:wk5TTNK3
>>503
コンプリートできたー!
ありがとう!

やることなくなったな
引きこもりプレイでおれTUEEEが好きなんだけどおすすめシナリオ大名難易度ありますか。
国替えもありで

505 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:29:41.12 ID:UCBkVe3f
国替えで東北に大勢力置いて
しこしこ内政すればいいんじゃない

506 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:35:02.87 ID:VoXuoBR/
迎撃もしやすいんで九州がやりやすいかな引きこもり
ただ過去作よりも引きこもりプレイは面白くないよ

507 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:45:33.82 ID:mcHh6olz
>>504
お役に立って何より...って早過ぎw
群雄の織田で斎藤と徳川とを併合して引きると人材揃ってて良い感じ
飽きたら北畠とか井伊とか浅井村上の辺りをいじめにいけばいい

508 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:47:53.10 ID:fxktMxC1
僻地で引きこもりプレイ楽しんでたら
なんか惣無事令とか出されて勝手に負けたことにされたでござる(AI大名。62歳)

509 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:48:12.68 ID:Hwy/F2Qd
俺引きこもりプレイ向いてないな
武将欲しくてつい戦って戦地を増やして
立地が悪いからまた攻めて
連合組まれてウザくて相手を滅ぼし
そしてまた武将が欲しくて攻めてで気がついたら
半分収めてて
敵を凌駕しすぎて萎える。

510 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:49:12.09 ID:ovuVt7PB
長篠の戦いの戦国伝の出現条件は長篠が武田陣地じゃないとあかんのか?
家督相続の信長で始めたんやが長篠を放置しとくと松平家康が攻めこんで家康陣地になったら厄介やから既に確保したんやわ

511 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 13:57:33.56 ID:wZbLWNpD
顔グラツールで追加した画像を新武将に当てた時
戦法発動時に表示される顔グラがLLの一個下の大きさになる不具合(仕様?)は修正された?

512 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 14:07:25.92 ID:mcHh6olz
>>510
長篠合戦のためには長篠城は徳川領じゃないと駄目だったと思う

513 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 14:11:35.02 ID:2wrCeUfc
武田で初めて戦国伝の花倉の乱が何故か失敗する・・・なんでだ・・・

514 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 14:30:16.60 ID:xwqlVYK4
それぞれの家庭でAIのクセが違うのかね
あくまで体感だけど、初級や上級より中級が戦国伝を消化しやすい気がする

515 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 14:47:29.27 ID:xUtqxpLV
NHKだから次の大河では矢沢の存在自体消され、いや沼田の土地自体消される可能性がある

516 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:08:30.83 ID:6iUn6wJP
>>501
直江は成人したころには国が信長に磨り潰されかけてて、国内も裏切り者だらけ
おまけに自分の押してる後継者候補は弱小で、跡目に据えにゃ粛清、家を継げても積んでるような状態
こんな状態から武将生活はじまったなら、戦がトラウマになってやたら正義を好む性格になってもおかしくはない気もする
こんな直江と景勝だからこそ、内部の粛清と家中統制には熱心で、天下の政争にかかわるよりは独立独歩を行く方をえらんだんじゃないか

517 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:24:51.94 ID:d1ACvysk
三木の淡河弾正なんかも地味ステだからなあ・・・
革新ではそこそこ評価されてたけど、天道でまたモブに

518 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:26:59.36 ID:um75Oi8m
人間の能力をたった4つの項目に分けて数値化するなんて
そもそも無茶なんです

519 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:41:59.55 ID:zeJmacc5
うせろ

520 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:42:07.79 ID:fxktMxC1
簡素化はゲーム作りの基本だからな
とはいえ剣豪が率いると部隊の攻撃力が上がるのはさすがに変
いっそ一騎打ちでもしてろお前は

521 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:46:02.49 ID:31zD9zZJ
上杉戦国伝で越後に帰ろう云々あったけど景勝と直江は会津転封がやっぱり不満で
秀吉の死で豊臣体制が大いにぐらついたのを気に謀反というか体制から独立脱却をはかってたニュアンスは多少うかがえるな
家康さんには大義があるんだから上杉を遠慮なくぶちのめしてもええんやで

522 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 15:59:32.58 ID:6rYHtcYa
従属勢力を取り込む事あるけどあれの条件って何?

523 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:03:55.93 ID:iwQehXT+
好感度100でランダム加入?

524 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:27:43.13 ID:kh4UXASo
九州征伐の島津でやったら竜造寺が臣従してきたわ
あいつらは「実力者」ではないのか

525 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:43:05.25 ID:xXglpQXS
九州三国志!
島津が蜀 大友が魏 竜造寺は呉ではない、 後漢だ

526 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:44:27.99 ID:31zD9zZJ
クマは「実力者」だが息子は違うんだろ
実力者だからって最後の一城にされても降参しない奴らって何だろうな
そういう反骨心に富む奴らは一部いていいけど士道家の奴らはお家保全が第一義なんだろ
そういや士道って単に相性設定なだけでどれだけ行動パターン影響与えてるのか全然わかんね

527 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:45:41.70 ID:xUtqxpLV
ふざけんな大友は蜀だろ島津が魏で龍造寺は呉
まあそもそも当て嵌める事自体が間違ってるんだが

528 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:48:29.57 ID:UCBkVe3f
>>520
相手の士気が落ちて自軍の士気が上がると考えればええねん

529 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:54:12.05 ID:6rYHtcYa
剣豪って実際合戦に出たの?
何の役にも立たなそうな気がするけど

530 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 16:57:38.83 ID:729cUk9O
>>529
上泉信綱は有名だな

531 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:00:56.01 ID:x5k3Tu2o
島原の乱で農民の投げた石で負傷して戦線離脱した天下無双の剣豪()の話はやめろ

532 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:01:32.86 ID:1huLyZiP
塚原卜伝も無双したらしいな
しかしほとんどの剣豪は口先だけの兵法家

533 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:03:32.15 ID:F3qsTbzo
>>531
逆に考えるんだ
石つぶてって本当に有効な戦法だったんだな…って

534 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:08:34.00 ID:XlMl133P
格付けSとA以外は臣従しちゃうんだろ?

島津義久が臣従しないで朝倉義景が臣従するっておかしすぎ

535 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:10:28.60 ID:wfY1E0fy
>>534
言うほどか?

536 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:10:53.61 ID:Qs/Xjt3S
戦国最強武田投石団

537 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:11:54.71 ID:E68aHtZU
>>517
太閤立志伝2で統率70軍学2とかでそこそこの評価だったな

538 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:12:37.28 ID:0X4vAcdj
>>531
その時はおじいちゃんだったし・・・

539 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:13:05.45 ID:6iUn6wJP
攻城戦でたかが一兵卒がなんの役に立つんだよ逆に
上泉は指揮官としても戦績上げてるから剣豪枠としては特別だよな
個人の逸話なら武蔵も柳生も大坂の陣で雑兵十何人一人でぶった切ったって逸話あったと思うが

540 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:19:35.53 ID:2j4mOMg5
>>521
信長の野望の豊臣政権下の上杉は、国力で長宗我部に負けるくらい冷遇されているから独立したくなるのも仕方ない

541 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:22:24.56 ID:d1ACvysk
格っていうのは実力や能力に基づくものじゃないんだからさ・・・
剣豪が格Aの時点で謎データなんだから、適当に受け入れるべき

542 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:41:34.83 ID:F3qsTbzo
勢力がでかいと強気になって小さいと弱気になるってアルゴリズムでもいい気がするけど
それだと有名大名が序盤で離脱して文句が出るから格システムなんだろうな
まぁどっちにしろ今作は立地命だから武田は弱いけど

543 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 17:50:59.42 ID:UCBkVe3f
戦争で城奪って和睦する時に従属させれるような外交システムなら
格低い奴は脅しだけで従属する、高い奴は一戦しないと従属させれないみたいな感じで良かったかもしれない

544 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:15:28.03 ID:31zD9zZJ
>>542
そこら辺は士道も取り入れたらいい感じになるんじゃないかな
家なら自家保全第一で勝ち目がないと見ればすぐ従属し義なら滅びるまで戦うとか
もちろん滅んで一括採用なんて茶番はなくちゃんと自害討死はしてもらう
オールスター好きもいるからこの辺はモード設定で有りなし選択できた方がいいが

545 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:42:43.14 ID:2T6/Dbew
実力者(自害はしない)ので従属しない

546 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:45:57.36 ID:F3qsTbzo
そういや武将同士が嫌悪設定されてる三国志11→創造って流れで最近プレーしてるから
滅ぼせば全員ガッツリ雇える創造が楽でもあり物足りなくもあるな

547 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:51:11.66 ID:UCBkVe3f
でもまあわからんでもないのよ
このシステムで死人多いと武将数足りない

548 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:52:17.75 ID:nKeDDPoj
>>545
かっこ内は読まないとすると
実力者ので従属しない
になる。おかしい。

549 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:53:15.59 ID:jOI67txj
抜擢システムが欲しい
全能力20特性なしでもいいからとりあえず誰か置いときたい

550 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:56:23.96 ID:d1ACvysk
三国志11は戦略とか戦闘はイマイチだったけどキャラの能力付けとかそのへんは納得行く出来だったな

551 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 18:57:12.24 ID:CPp1fYXW
>>546
天道でも嫌悪設定とか一応はあったけど、三国志11並にガッツリ
取り入れてくれれば面白いだろうな。

秀吉に対する嫌悪だと勝家、成政に信孝とか。

552 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:39:58.90 ID:xbBBZbPV
革新天道だと信長の嫌悪武将がずば抜けて多かったな

553 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:40:14.08 ID:SewpAVdi
過去のノブヤボは1570と1560だけやって終わりだったけどこれは初めて全シナリオクリアした
神ゲーすぎる

554 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:46:57.03 ID:xUtqxpLV
三国志11はかなり頑張って親愛と嫌悪を設定してたよね
こんなモブがって奴にもちゃんとついてて純粋に感心した
その点、革新天道は有名どころしかついてなくて若干味気なかった思い出がある

555 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:49:44.36 ID:jOI67txj
一つの小説を読めば人間関係が全部わかる三国志と
手紙だとか色んな資料集める必要がある戦国時代シミュとじゃ難易度が違いすぎる

556 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:51:13.67 ID:31zD9zZJ
>>547
そりゃ滅びる寸前の勢力が最後の城に武将50人とかのレベルで籠っていれば武将不足にもなるよ
俸禄制だった頃は国が減れば家臣数が維持できなくていい塩梅だったが
しかし包囲中の城にはいかなる場合でも移動ができない仕様のはずなのに
敗走時にはちゃんと包囲されている城に戻ってそこでノコノコ捕まりに行くのは何なんだろう

のこのこ籠るために

557 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:52:27.34 ID:d1ACvysk
やはり我々にはオルドシステムが必要なようだね

558 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 19:58:25.67 ID:nKeDDPoj
捕獲もってても全然捕まえられないのがあかん

559 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 20:49:53.63 ID:6iUn6wJP
武田家臣が軒並み過剰評価うけてる中、相変わらず微妙評価の穴山さん
武田で知略、政治あたり数値化したら、信玄の次くらいに高そうなのに
裏切り者に重石乗せたくなるのは人情なのかね

560 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 20:55:42.50 ID:F3qsTbzo
穴山は裏切ったためか武田四天王と較べると甲陽軍鑑あたりで
事跡が華々しくないのと死に様が情けなかったからな

新田次郎の小説とか読むと穴山が急に武田のNO.2としてでかい顔しだすのが不思議でしょうがないけど
冷静に考えると一族衆筆頭になるってことは大分活躍したんだろうね

561 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 20:57:44.51 ID:E68aHtZU
ここだけの話しだけど今steamでCIV5が1200円くらいやで

562 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:01:16.69 ID:0CFYVOtX
信長とかぶりもしないゲームじゃないかw

563 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:06:19.38 ID:wieqxrWv
家康はおるらしいぞ

564 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:08:19.79 ID:vIL4Ymt6
いるのは武勇の誉れ高き3本刀おじさんだけどな

565 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:46:22.47 ID:uYnGMrC7
勝手に城落ちるの嫌やな
降伏勧告したかった

566 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:57:49.88 ID:SewpAVdi
シブ5の信長は2000年位生きる三刀流だからなぁ

567 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 21:59:52.98 ID:HX1U2at5
降伏勧告できるとしたら城主の自刃が条件で
その城にいた他の武将は逃がすか登用か選択できるとそれっぽいね

でも登用したいような武将が城主やってるんだろうね

568 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:00:17.85 ID:pf0GmPlp
武田や上杉でやってると、やっぱ織田がデッカくなり過ぎて手に負えなくなります。
先に北条とか潰して関東を手に入れた方がいいですかね? さっき信長が援軍要請してきたから
援軍は実行して工作で仲良くした方がいいのかなー

569 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:01:58.36 ID:Vm3uSpGO
>>560
義信を処刑しなければ穴山は裏切らなかっただろうに

570 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:02:31.82 ID:3ST3knJV
信虎時代の武田家はまんま大河「風林火山」だな。
両雄イケメンw

571 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:05:14.90 ID:6unAcPZK
>>567
そういや太閤立志伝5では城の包囲具合によって和議交渉で
城主切腹、降伏、城外退去、従属、物品供与、停戦約定と選択肢が増えてく仕様だったな

572 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:06:38.88 ID:UCBkVe3f
なんで捕虜は即時解放か斬首の二択なのか

573 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:15:39.30 ID:CPp1fYXW
徳川家臣だと親愛関係はこんな感じか。
本多忠勝
親愛→徳川家康、榊原康政、
嫌悪→本多正信

榊原康政
親愛→徳川家康、本多忠勝、井伊直政

井伊直政
親愛→徳川家康、榊原康政、松平忠吉、大久保忠教
嫌悪→石川数正

本多正信
親愛→徳川家康、結城秀康
嫌悪→大久保忠隣、大久保長安

本多正純
嫌悪→大久保忠隣、大久保長安

大久保忠隣
親愛→大久保長安、徳川秀忠
嫌悪→本多正信、本多正純

大久保忠教
親愛→徳川家康、松平清康、井伊直政
嫌悪→本多正純

574 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:18:23.58 ID:OIw3zBEt
なんか小牧長久手のイベントでは
榊原康政が井伊直政を嫌ってるように見えるんだけど
そんな逸話あったっけ?
気があう話なら聞いたことがあるが・・・

575 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:18:36.69 ID:kXMNjhEX
┌(┌^o^)┐ホモォ…

576 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:21:11.77 ID:nPCq2FSp
織田家以外でプレイしたら信秀が死んだ後って後継は信長にすんなり決まるの?
それとも戦国伝みたく家中分裂?

577 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:24:56.86 ID:6unAcPZK
>>574
俺は伊達政宗の戦国伝でなぜ片倉景綱がイケイケ好戦的キャラで
慎重派の成実と対立しまくってるのか気になるわ。政宗とは一回出奔したのは知ってるけど

578 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:40:33.79 ID:x5k3Tu2o
上田原砥石崩れがない武田の戦国伝が一番クソ
雰囲気出ないから仕方なく板垣と甘利追放したわ
せっかく攻め弾正さんが砥石落としてもその前の砥石崩れがないから何の有り難みもなし

579 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:42:56.64 ID:eL6dF7cZ
政宗は自身の指揮した合戦で負け無しだから過大評価ではないよ

580 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 22:45:01.88 ID:HNEcTGZ+
夏休みだから?
レスの進みがすごいんだけど

581 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:04:01.28 ID:xXglpQXS
>>572
開放の代わりに○○しろって交渉できれば楽しいんだけどね
賠償とか捕虜交換とか停戦とか処断とか
捕虜システムは過去作で何回かやってるしそう難しくないはずなんだけどなあ?

582 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:16:02.84 ID:fxktMxC1
ここはアホなAIしか作れないからやれることを増やせば増やすほどヌルゲーになるんだよ
仕方ない

583 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:16:30.50 ID:xwqlVYK4
過去作からの退化っていうと水軍かな
水軍と海上補給路と石山本願寺籠城戦の雰囲気だせるのは今作だった

584 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:26:18.24 ID:Y37yh0eq
戦国伝の条件で水軍による兵站を切断せよとかできたかもね

確か鳥取城攻めで包囲軍勝利を決定づけたのは
毛利水軍による城内への食料補給を潰すのに成功したからなんだよな

585 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:29:27.58 ID:Z/JVPj+X
>>344
これよろしくです

586 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:33:55.33 ID:wieqxrWv
>>571
あれのおかげで忍者や海賊は生計立てられるしな

587 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:45:57.58 ID:UCBkVe3f
水軍意味ねえのが里見即死の要因のひとつ

588 :名無し曰く、:2015/08/03(月) 23:53:44.18 ID:nKeDDPoj
小十郎は戦国無双とキャラ合わせてる気がしたわ
そんなことせんでいいのに

589 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:06:06.44 ID:iVVs7F9P
>>588
あーなるほど。今作なんか脈絡なく痛いこと言う武将いるな、と思ったら
ああいうののネタ元無双か。無双やらないから知らなかったわ

590 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:09:43.91 ID:D77iNvxJ
(義)兄に敬語を使わない義弘や綱成もだが、今作一番の地雷が吉川元春
親父に向かってあの態度、口調とかwww
初見時はミスかと思った

591 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:13:01.01 ID:09kYuI4G
やっぱ世界観は太閤の方が良いね

592 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:29:53.52 ID:5l7zm3iA
上杉の戦国伝でやたら仙桃院が出てくるのも無双の影響だよな
大元は国盗り頭脳バトルなんだろうけど

593 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:33:55.91 ID:uggjWZev
今まで最大規模の大会戦何万vs何万だった?
上手いこと万越え部隊同士で衝突しねぇ(´・ω・`)

594 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:37:08.10 ID:TeHWqjuy
>>590
小笠原カッスはノンケが嫌いだからね、しょうがないね

595 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:38:31.70 ID:fr5Ogl1Y
せっかく無双キャラになったのに隆景はあのモブっぽいグラどうにかならんの
あと半兵衛とかも
官兵衛との差が激しすぎ

596 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:39:52.28 ID:FXdRnIMe
官兵衛は青年グラあんまり好きじゃないけど如水グラはかなりいいな

597 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 00:40:29.01 ID:pkeUBh03
自分でできたのは両軍5万ぐらいかな
本気で最大会戦やるなら北条あたりで
関東引きこもりプレイから東海道へ向けて脱出の瞬間が一番兵数増えそう

さっき初クリアしてきた。色々記録しながらやったらすげえ時間かかった…

598 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 02:06:57.80 ID:BauYx5/a
蜻蛉切は止めるべきだよな。
こんなゲームでいいのかよおい。

599 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 02:17:23.08 ID:yJpARmoP
半兵衛とかすぐ死ぬからポイー

600 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 02:20:54.03 ID:srSWQWmR
無双とかじゃなく決戦シリーズのグラって無理なのかな
声とか音楽とか色々

601 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 02:27:53.19 ID:PjF5SSEe
>>344
vitaはグラが簡易でお城を拡大してムフフってできない
あと処理が少し重い
機能制限とかは特にないと思う

>>598
会戦は横矢や横槍が効かなかったり
作り込みがイマイチだね
あと拡大しないとわからない凸の当たり判定とか

602 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 02:54:42.11 ID:5l7zm3iA
>>600
決戦1の西軍は派手すぎる
景勝とか昌幸とか日本人に見えんし

603 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 03:56:50.53 ID:KTlIXhtL
上級やってみたけど敵の外交チート腹立つな

604 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 04:03:17.72 ID:1T28EjxQ
>>603
そのせいで群雄とか天下30将は初手攻めはアウトだからな
2カ月でだいたいみんな同盟組むから少しでも兵力減ってると多方向から攻められて積む

相手が動くまで待とうホトトギスが一番いい

605 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 04:11:08.67 ID:PjuRMPTD
結局会戦って今までやってた戦闘を拡大して見せるようにしただけだからな
むしろ今まで一枚マップ上で出来てたことが拡大しないと出来なくなったともいえる

606 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 04:37:37.32 ID:dXe8nAfA
初日に触った時には、「会戦たのしー!このゲーム最高かよー!」って思ったものだけど、
今会戦全くやってないわ。見掛け倒し。調整不足が酷い。

607 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 06:19:14.77 ID:/Qf+zHvI
>>603
外交チートはムカつくし雰囲気ぶち壊しで萎えるよな
合戦中の2勢力が即座に協力してプレイヤーに襲い掛かるとかがっかり
AI同士にせめて断絶はないとだめだと思うわ

608 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 06:36:29.49 ID:mzgzZ2Oh
織徳同盟の特典コードが生きてたのでDLして徳川でやってみたら...織田が開幕で今川斎藤とも2年同盟結んでんのww
あまりの糞っぷりにCS中古で買って良かったと心から思った次第
koei駄目過ぎだろ...真摯にゲーム作ろうって姿勢が感じられないわコレじゃ...
やっつけ仕事で金巻き上げる事ばかり考えてると、そのうち客全員から見放されると思う

609 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 06:53:09.12 ID:A7netNfG
無印の時点でボロクソに言われてアプデ重ねてPK出して更にアプデ重ねてこれだから肥の技術的に無理なんだよw
真摯に頑張った結果、これが限界w

610 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 07:41:56.91 ID:FxelG1y8
608のケースはどう考えても技術の問題じゃ無いだろ
NPC間に断絶入れとけば済むだけの話
精神のみならず技術もカスってのは全くその通りだろうが

611 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 07:45:01.93 ID:eWo4mT7B
神弾て4人しか覚えないんだね

612 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 07:52:54.77 ID:srSWQWmR
>>602
1なら徳川四天王と清正辺りは欲しい
西軍は総大将からして既にコスプレだから仕方ない、戦闘BGMは至高だけど

あとは3の謙信と勝頼を推したい
無論、ボイスも差し替えで

613 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 07:52:55.75 ID:POWiDDmw
今日もアンチが元気じゃな

614 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 07:53:14.98 ID:idb1WF9C
超級のお陰でスルメゲーになってるわ
常に連合組まれてる怒級も欲しいす

615 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:46:22.99 ID:YRG8K71y
連合って援軍送って来ないから
実は楽何だよね
連合よりもチート外交 チート援軍が来る通常の方が嫌だわ

616 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:57:25.61 ID:F5e7hmQi
国取り頭脳バトル2やりてー

617 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 09:21:29.32 ID:xw6O+l/D
今作で一騎駆けやる猛者はおらんのか?

618 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 09:27:58.53 ID:nNxH6L+G
この作品BGMが(・∀・)イイネ!!
誇りがかぶってた真空管スピーカが活躍してる
音量旋回で効いてる

619 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 10:25:58.06 ID:g2Dul1rZ
>>618
どちらかというと三国志向きのものが結構混じってる気がする

620 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 10:32:03.31 ID:j9yPVMub
今だに織田の戦闘曲がモンハンのレイアの曲に似ててモヤモヤする

621 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 11:20:27.31 ID:usr97Ug3
伊達の戦国伝で親父の時代はパっとしない汎用音楽、汎用戦闘だったのに
政宗に譲った途端戦闘音楽がバイオリン風になったのは神演出だと思った

622 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 11:23:57.66 ID:ZvTTmAjF
>>621
そういうのええな
浅井でもちゃんとやっとけや

623 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 11:49:26.40 ID:zea3rWmA
いや、特定の人物でないと専用音楽が流れないのはクソ
爆誕シナリオでも専用音楽聞きたい

624 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 11:58:03.25 ID:7hzEoJeQ
PKなんだからその辺も好きにしたい

625 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 12:35:11.18 ID:usr97Ug3
むしろ特定じゃない無名雑魚な
例えばこゆみ足利あたりで政宗みたいな壮大な始まりの戦闘音楽流れても困るぞ

626 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 12:36:37.71 ID:HvcvibLu
佐渡島プレイで八丈太鼓のライブ音源とかええで

627 :347:2015/08/04(火) 12:38:33.47 ID:/81jBKaB
>>601
ありがとうございました

628 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 13:47:29.48 ID:WpC5Sigu
小弓足利だって自称関東公方なんですよ!

629 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 14:44:48.35 ID:zea3rWmA
自分が小弓(''オ''ユミ)公方でプレイした時は天道の織田家のBGMにしたけどねw
途轍なき道は名曲

630 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:05:50.17 ID:IRpHHfQW
汎用音楽は変えてるからデフォがどんなのか覚えてねえなぁ…
序盤は烈風伝にしてるから整備が楽しい、ついついどうでもいいのに通れない抜け道まで整備してまう

631 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:15:15.12 ID:gECGhRjh
汎用といえば昔は足利将軍家は専用曲あったのに
専用曲もつ大名が増えた昨今逆にリストラされたまんまだよな
今川もか
風雲録のように足利今川共通でいいから専用曲つくればいいのに
戦闘曲にしてもチョウソカベですらあるってのになんでないんだ

632 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:16:12.77 ID:O+ft0bEC
無印は徳川ですら専用無い手抜きぶりなのにいまさら

633 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:21:17.55 ID:AmgGk4I5
手抜きだらけでも真田の専用曲はちゃんと用意してるとこに肥のこだわりが見える
会社ぐるみで真田優遇してるんだから来年の大河に便乗しようと何らかの動きがあるはず

634 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:38:30.49 ID:fr5Ogl1Y
伊達島津真田を実際の実力以上に優遇するのは昔からコーエーの伝統
プレイヤー人気が高いのも理由の一つだろう
ここも真田をやり始める初心者の質問ばっかだし

635 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:52:58.43 ID:i7Noq/ln
合戦シーンを頑張ってくれるなら真田丸を見てしまうかもしれん

636 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:56:16.70 ID:gECGhRjh
真田丸って名前つけてて大阪陣気合入れなかったら詐欺だろう

637 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 15:58:11.33 ID:7lF1pUZj
徳川幕府内の外様席次二位同士じゃん伊達と島津

638 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:15:04.71 ID:0AL8hs4o
大阪の陣なら板倉重昌とか出してほしい

639 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:19:56.30 ID:8Dg6rJZp
関ヶ原や大阪の陣って興味ある人と無い人がはっきり分かれるよね
塗り絵タイムっていうか

640 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:46:48.24 ID:Yhm1nfH3
正直堺雅人はニヤニヤ不敵に笑ってる半沢のイメージが強くて
真田は真田でも幸村よりパパの方が似合うイメージ

上田城でニヤニヤしながら徳川を迎え撃ってそう

641 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:53:08.95 ID:+lxQFzVI
官兵衛やってたジャニカスと変わって欲しいわ
イケメンだしそれでいいだろ
堺には官兵衛やって欲しかったわ

642 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:58:02.21 ID:7hzEoJeQ
堺はいまだに山南のイメージだわ

643 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 16:59:49.46 ID:jUKRtr8Z
演技ではなく顔のつくりで常ににちゃっとした笑みを浮かべてるもんな

644 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:02:20.10 ID:8DfSHOEC
石高、人口の数が史実と合わない。
人口99999でマックスとは....

645 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:03:57.98 ID:7hzEoJeQ
岡田はめちゃくちゃ似合ってたと思うけどな、ひげづらとか
まだ録画したままで見てないけどな

646 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:08:32.45 ID:p4BDcouO
真田の専用BGMとかつくる暇あるなら羽柴に作れよ三傑やぞ

647 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:11:07.60 ID:ZQxJlgAl
無印だけど、シナリオ夢幻の如くで伊達家ではじめて、東日本制圧して、秀吉が西日本制圧したからタイマンになったんだが、常にアホみたいな人数で攻められ続けてどうにもできんわ
詰んだかなこれ

648 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:24:17.29 ID:R+eHCswg
wikiにもあるけどどれだけ早く秀吉と対決できるかのスピード勝負だから
東日本完全制圧とかしてたら間に合わない。俺が夢幻伊達でクリアした時は上杉、最上とは婚姻して
援軍使いながら佐竹、北条、徳川を吸収してなんとか清洲あたりで激突したら間に合った

649 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:28:45.19 ID:ZQxJlgAl
そうか、やっぱ詰みか・・・
10数時間がパーだチクショー
もう一回最初からやって、この怒り神速で猿野郎にぶつけるわ

650 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:29:17.18 ID:Mfx7uQSY
他のSLGやってても思うけど低難易度はCPU外交物資チートなし とかできないの?チートないとゲームとして成立しなくなるのか? 

651 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:37:42.32 ID:gECGhRjh
革新でもやっとけ

652 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:37:53.74 ID:O0WspV64
>>649
今作は大国はほんと強いから、そこが面白いとも言える
※ただし創造に限る

653 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:42:04.75 ID:gf4+9Lwa
ある程度慣れてきて、内政ホクホクしたいんだろ?

単なる低難易度モードとしてそれを実装するのは
低難易度選んだ初心者が「なんだこのクソ作業ゲー」って思うから、難しいんだよ

654 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 17:44:08.27 ID:PvvttMFt
PS3版を売ってPS4版を買った、特典武将は集めなおし

655 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 18:07:17.15 ID:nQEK0iBP
超級夢幻鈴木でクリアした人いるの?

656 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 18:24:14.31 ID:OYFgrtaU
別に縛り無いなら出来るけど

657 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 19:04:43.77 ID:1hUs/4Kq
まぁ実際のところこれでも今までよりは随分ましだからなw
後は肥のレベルに合わせてゲームを簡素化しかない、浜松港に逆戻りw

658 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 19:06:57.57 ID:bk+jfXc3
「水軍」特性を持っている武将が、部隊に入っていないと

渡海できない仕様だったら面白かったかもな

659 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 19:13:41.73 ID:YUIWDogp
水軍の国人との友好度も関係すれば彼らにももっと活躍してもらえたのに

660 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 19:47:27.32 ID:e4NrKx3K
>>553
俺もたいてい一つ二つのシナリオで終わってたけど
今回はシナリオもだけどいろんな大名でやってるわ

661 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 19:48:24.31 ID:lik+ZvmM
>>647
東日本ってことは関東はこっちが持ってるんだろ?全然余裕じゃん。
防衛に徹して秀吉が死ぬのを待てば挽回できるよ。

662 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 20:42:28.60 ID:PV00F9jE
民の為、目安箱で広く声を聞き四公六民で負担を軽くし北条プレイは過去作でも一番楽しい

663 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 20:47:36.23 ID:zea3rWmA
今作は外交の最適解が決まっていて、飽きが早いから次作はそこをどうにかして欲しい

664 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 20:48:52.43 ID:OYFgrtaU
>>659
嵐世記の水軍衆で海峡封鎖好きだったけどどうだろねぇ
自勢力と懇意の水軍衆が支援しても勝てそうにないから封鎖解除出来ない
みたいな状況を楽しめる人が多いかというとかなり疑問に感じる

665 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 21:10:38.61 ID:3Z1+El+H
>>612
決戦の西軍テーマは本当に神だわ、神としか言いようがない

そういや決戦でも創造でもそうだけど
三成が秀家にタメでしゃべるのが気に食わねえ
上の方で吉春の話が出てたけど全体的に口調が気持ち悪くて
戦国伝埋めのモチベ下がる一方だよ・・

666 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 21:13:24.47 ID:ePco0WVw
戦国伝のテキストはマジゴミ
武田を除いたら目標設定自体は悪くないんだが

667 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 21:36:12.46 ID:BCunT86j
https://www.youtube.com/watch?v=6iarwSvKS6A
貼れと言われた気がして

668 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:20:20.00 ID:fr5Ogl1Y
口の聞き方なってないと言えば政宗か
密談で敵と通じてる味方を斬れとぬかすがお前を真っ先に斬りたいわ

669 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:38:20.14 ID:+e1GsVlf
信忠の野望、凄くやりたいです

670 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:40:22.34 ID:j1fktN8U
武士というのはちょっとした失礼でもすぐ刃傷沙汰になってどちらかが死にかねない
だから言葉にはすごく気を使っていた
そもそも室町の武将というのは、歌道も嗜み、文武に優れたものが多く
多くの武将が辞世を詠めるくらいには普通の教養

それが、現代ヤンキーのような口調の良家の武将たち…
製作者が当時の武将の教養に及ばないのは仕方がないが
時代考証がいればもう少し普通なんとかなると思うのだが

671 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:45:45.42 ID:5pgqLzuG
>>670
教養がないんじゃなくて、無双とかから入るような層にもウケるように、ってことでああなってるんだろ
武将の通名と本名の設定を変えれるみたいに、お子様向けと古参向けの文体に変えれたらいいんだけどな

672 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:48:59.27 ID:KYmwJ3VX
上級夢幻イベなしで、織田と同盟婚姻臣従しない縛りでクリアした人っているの?
この縛りでクリアする動画を見てみたい。
筒井家で初手に織田と同盟破棄プレイとか最高に燃えるが、
どうやっても圧倒的物量に潰される。

673 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:49:40.43 ID:NH3aEIso
そういうのは無双だけでいい

このゲームは硬派でなくてはならぬ

674 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:53:41.36 ID:zqZwRnRC
それならまず姫武将なんてものを排除しないと

675 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 22:58:43.89 ID:O0WspV64
次回作は織田信奈とコラボして全員姫武将に

676 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:07:32.56 ID:OYFgrtaU
>>672
上級なら武田の動画はあったはずだよ。超級無かった頃とはいえ今見ると物足りないかもしれないが

筒井は死ぬ気で遷都するとどうにかなることもあったりはする

677 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:11:20.38 ID:lik+ZvmM
福島正則に短気を追加した。

そんな時代考証にこだわるんなら、文字も全部当時の再現しなきゃな。

678 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:12:05.13 ID:gECGhRjh
硬派ねえ
方言がきつすぎて何言ってるかわからない島津を再現とか?

方言がきつくて何言ってるか理解されなかった、なんて記録残ってんの島津家中くらいで面白いとは思うが

679 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:23:40.09 ID:lik+ZvmM
現代でも津軽弁は何喋ってるかわかんねーぞ。

680 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:27:21.94 ID:S55V7A7x
硬派でなくてはならぬとか面白いな

681 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:30:37.29 ID:pkeUBh03
結局、武将の一人称で俺ってあり得るんだろうか

682 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:33:23.48 ID:gECGhRjh
ありえるだろそりゃ
鎌倉時代からあった言葉だし
wiki読んできてみ?

683 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:35:08.51 ID:+JLHDxKM
「おれ」は「おのれ」の転訛で、鎌倉時代以前は二人称として使われたが次第に一人称に移行し、江戸時代には貴賎男女を問わず幅広く使われた。

ほーん

684 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:39:14.65 ID:pkeUBh03
「日本語の一人称代名詞」か…なるほどありがとう、ある程度使えそうだ

685 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:48:37.05 ID:PjuRMPTD
無双作った奴に作らせたんだから裏の目的は
いつの間にか換骨奪胎して無双化することだろ

686 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 23:58:10.03 ID:AmgGk4I5
ノブヤボっていつの間にか無双化してたんだな
小十郎のグラとか明らかにそれ系だもんな

687 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 00:22:59.23 ID:PsHSx0O+
無双も野望もやってるもんからすれば
こんなもんで無双化?笑わせんなって感じではあるけどね

688 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 00:31:44.97 ID:4/Ye7Drm
ホモォ・・・┌(┌ ^o^)┐

689 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 00:48:57.62 ID:me1wmixS
真田の信勝って信之幸村の弟の三男坊みたいだが何やコイツ
兄たちに比べてカスみたいな能力のくせに必要忠誠高いから寝返りやがったわ
一門やろお前

690 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 00:59:55.99 ID:HNHDLUjw
優秀過ぎる兄達と比べられるのに嫌気がさしたんだろう、察してやろうぜ

691 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:02:36.40 ID:4/Ye7Drm
兄より優れた弟など存在しない

692 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:06:08.36 ID:CXDEeoAe
毛利隆元「・・・。」

693 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:07:01.15 ID:fqBReadd
死んでからわかる有能な財政担当

694 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:07:20.97 ID:CVwMJT9w
三枝昌貞ww

なんかいい男だなw

695 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:08:08.28 ID:QbEjp+A3
>>691
ネタ何だったっけ?思い出せないので頼む

696 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:10:23.04 ID:QbEjp+A3
思い出した
北斗の拳の...ジャギか?

697 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 01:11:52.56 ID:4/Ye7Drm
ジャギという優秀な武人の弟にキムという男がおってな、その男は破門になったんじゃ・・・

698 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 02:53:38.44 ID:CIlN8d44
>>690
小山で双方から存在を忘れられて置いていかれなかったっけか

699 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 03:58:59.95 ID:XNvHfInT
無双化というか創造で量はともかく中身が大幅に薄くなって
エンパのやれることが増えてきてるからもはや人気だけじゃなく内容まで主役交代だな

700 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 04:06:48.15 ID:EDtmJ86f
本気で言ってんのか?
エンパ全作やってるがエディット以外何もないぞ

701 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 04:44:13.85 ID:DuA3RVLe
九州討伐で醍醐の花見開始直後に秀吉御臨終・・・
リロードしてもいつ死ぬかは決まってるのか回避も出来ない
花見する以前の問題ですわ・・・

702 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 05:44:05.14 ID:ZBEZYOcs
桶狭間の戦いクリアしたのにプレイ記録も達成されてないしトロフィーも入らない…

703 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 06:09:43.98 ID:jhKx0wU0
>>687
やってない奴が気に入らないのは無双のせいって事にしてるだけだろ

704 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 06:13:24.46 ID:jhKx0wU0
>>696
今調べたら真田信勝って本当に四兄弟の三男坊じゃねえか
辞めて差し上げろ

705 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 06:40:25.41 ID:vge6rpXL
片倉景綱とか唐突な武将の変な性格は大抵無双出展だから
無双化とは言わないが影響受けてるのは間違いないよ。両方やってるけど
それが気に入らない人は無双のせいだってなってもしゃーないんじゃない

706 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 07:41:11.33 ID:TV7lS+5B
>>703
やった上でこういう感想なら何もやってないのと変わらないな

707 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 07:53:34.56 ID:RjIHJvI2
キャラ付けがされたのは無双の影響というよりドラマティック笑を売りにしたせいじゃね
マンガをやりたかったんだろ

708 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 08:23:21.38 ID:SlfZfDoc
くっせえのが増えたな

709 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 08:26:26.10 ID:0BLTzhWz
あ〜夏休み〜

710 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 08:54:17.34 ID:qjQRMj+I
>>705
無双かと言うか、多分ライターの技量が足りないだけ
いいのもあるけどどれも大概ラノベ臭いもん
時代小説って感じじゃない

上でも出てたけど自己完結してるエスパー超人ばっか
信長はもうそういうイメージだからいいけど、義元も誰も悟り開いたみたいなキャラになってる

711 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:10:03.70 ID:CIlN8d44
そろそろ、ゆとり世代といわれた連中が中核を担う頃?

712 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:11:59.78 ID:PInjg44t
外交信頼度100とか意味分かんねぇ 完全に手抜きだろこれ

713 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:14:48.58 ID:A2bie01x
>>710
センゴクとかそこらへんの作品から安易にイメージ拝借してるように感じたわ
積み上げてきた描写がないからどいつもこいつも自己完結超人主人公キャラなんだと思う

714 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:24:04.02 ID:KO4o6Sp2
全体的に絵柄の統一感がほしい
池田輝政とかテカりすぎやねん

715 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:42:02.17 ID:ZzajfTFj
確かに旧作との絵柄の違いが気になるよな
天下創世の頃が一番好きだったわ

716 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:53:30.21 ID:ddPD/3rH
藤堂高虎とか絵柄戻してるわ。
天下創世の絵師いいよね

717 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 09:57:13.88 ID:qjQRMj+I
今のグラはどうもテカテカしてるしアニメ調で好きじゃない
革新とかの頃がちょうどいい

718 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 10:00:05.56 ID:3VCyifC3
天王山 滝川が至高
一千刻超のわしがお勧めする
四強に囲まれつつ外交次第で様々な展開にと

719 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 10:24:19.53 ID:i1hX3HP2
無印だけど敵部隊を撃破しても撃破しても捕らえられなくて
武将不足が深刻なんだけど

720 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 10:48:21.85 ID:P7+jTUHV
>>718
脳内は捗るんだけど外交縛りでもしない限り一方面相手にするだけなら余裕なのが

721 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 10:55:13.57 ID:PqzAbHdV
国人衆は絶対懐柔したほうがいいゾ
序盤は兵力1500あるのと無いのじゃ全然違うで
前線に出して特攻させればこっちの消耗抑えられるで(ゲス顔)
もちろん敵側に付かれるなんてのはもっての他やで

722 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 11:53:07.29 ID:qjQRMj+I
>>721
竜?寺「ああ〜^国人が擦り減る様を見るのは楽しいんじゃあ〜」

723 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 11:54:22.12 ID:IC7TeX/T
ホモガキハゲくっさ

724 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 12:21:25.98 ID:gxex/JWI
小国引きこもりプレイをしてると国人衆最大7500はとってもありがたい

725 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 12:49:18.32 ID:5GEZpxTh
あームカつく
北条絶対殺すマンモードになってたのに佐竹が同盟きれた瞬間襲ってきやがった
しばくぞほんま

726 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 13:09:20.48 ID:Bf+sY0Pl
同盟国からの援軍要請が来て、目標の城を
包囲兵数が足りてる状態で、一発強行で殴ってから撤退しました。
援軍期間の5ヶ月内です。
これなら裏切り扱いされない旨、WIKIにあるのですが、
裏切り扱いとなりました。環境はPKPCです。
なぜだろう…。

727 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 13:16:52.47 ID:nBPiahs3
落とせなかった時に裏切り扱いになんないとかじゃなかったか

728 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 13:20:52.33 ID:Bf+sY0Pl
いえ、落とせなくても判定によっては裏切り回避が可能です。
その回避方法をWIKI通りにやったつもりですが、ダメでした。

729 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 13:25:47.33 ID:2RjBSbhd
その意地汚い根性を見透かされたんだよ

730 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:04:03.66 ID:VkAfNmAQ
高低差で射撃のダメージ補正あるよね。
どこが高くてどこが低いのかパッと分かればいいのにな。
柵とかも自分で設置できればなぁ。

731 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:27:11.45 ID:J2kEae8L
aがbに攻め込んで戦ってるのを確認してから自分がaに攻め込むと
必ず二人が停戦して一緒にこっちに向かってくるの何なん

732 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:34:35.90 ID:kmoV/y6g
それまでホイホイ言うこと聞いてくれてた石田が連合切れた途端
信用100信頼でも急に援軍要請無視してきたんだけどこれはやっぱ連合外れた影響かな
それともこの方面に勢力拡大したいから手伝わないとかあるのか

733 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:41:34.62 ID:PInjg44t
>>731
CPU同士の信頼が常に100という手抜き糞仕様だから

734 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:43:07.59 ID:guptu4Dx
格付け、思考をいじっても
同盟相手は別に設定されてる
武田と織田、北条と今川はほぼ確実に同盟をくむ

735 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:44:16.86 ID:op1De6Jg
罠だ、罠
釣り野伏せの進化系だよ

736 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 14:56:50.67 ID:5GEZpxTh
あーだめだ
夢幻真田無理ゲー

737 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 15:28:24.23 ID:oQm9xmBU
信長の野望 覇王伝 本能寺の変その1
www.youtube.com/watch?v=6iarwSvKS6A

これとかセリフ回しカッコいいもんなぁ
「古い」と言われようが、時代劇風のセリフ書ける人に担当して欲しい

738 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 15:49:52.64 ID:Iz2KmZSJ
それの信長の声は合ってると思うんだが
創造の信長は声が全然合ってないわ
なんだあの生ぬるい声質は
無双の曹丕の声の人っぽいが次は変えてほしいわ

739 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 15:51:26.66 ID:+kQLZKLc
織田信長(cv織田信成)

740 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 15:57:17.27 ID:Krkh7atB
包囲網徳川で始めて
速攻織田裏切って足利について
織田領を岩村苗木以外全部分捕って滅ぼしてやったのに
連合が切れた途端裏切り者とは手を組まないってみんな絶縁になりおった
いやまあ事実だけど一応対織田における最大功労者じゃないの?
酷くない?

741 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 16:09:59.08 ID:55CtKW2U
利用されたんだよお前は

742 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 16:50:52.23 ID:sy2SSXfm
相手は裏切ろうがなんだろうが常に信頼100なのにな

死ね!w

743 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 16:52:39.49 ID:LYPFDrEI
軍団長の軍略?ってなんねんね
軍略が増える?ってなんねんね

744 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:01:50.45 ID:LYPFDrEI
改修し終わって
内政だけを軍団に任せて4年
蓋を開けたら改修されて完璧だった城が
なじぇか縄文を一番低いやつに
何があったんだよ

反抗期か元康

745 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:03:04.30 ID:LYPFDrEI
全部だぞ全部の城を攻められやすくするとは・・・元康。。。おめぇ。。。

746 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:04:05.48 ID:RjIHJvI2
くっさ

747 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:17:32.74 ID:aDAjpIPa
CPUって財政気にせず鉄砲、馬買い漁ってるのかな?前に東日本制圧して面倒だからデモプしてたら九州着いた所位から次の月の収入まで1000切るとかザラだったし、入ればすぐ使ってたな

748 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:22:43.11 ID:SICAI7CM
それに加えて偵察が

749 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 17:41:46.84 ID:ypyJILSH
>>744
空城の計だぞ

750 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:27:37.82 ID:sW7t3beB
歴史イベントのセリフのセンスは本当に悪い
歴史ゲーム初心者を意識してるなんてのは言わなくても意図は十分伝わるが
それにしてもわざわざ歴史に興味をもって始めた人間に対して
あまりにも馬鹿にしてる程度の低さはせっかくの気分を盛り下げるよな

もっとクドイぐらいのコテコテの時代劇風口調でいいのに
よっぽど雰囲気出るよ

751 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:31:36.17 ID:QnvNizSI
セリフよりゲームシステムに力入れるべきだと思うんですけど

752 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:33:23.61 ID:HZS7S4mY
>>707
漫画っぽいテキストだなとは思うが
ゲームなんだし正直このぐらいが普通と感じる
もっと堅い方が良いというのもわかるけど

ただ無双とは全然違う、さすがに適当過ぎ

753 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:39:56.84 ID:qjQRMj+I
>>751
いやどっちも重要だろなにいってだ

754 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:41:22.97 ID:KO4o6Sp2
現代口語で喋ってくれたほうが馴染める

755 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:48:03.10 ID:XNvHfInT
信長 「幕だな、義元」
義元 「この私を越えてゆくのだ信長よ!」

このぐらいが普通の歴史ゲームと感じるというか
トンデモ大河 江〜姫たちの戦国〜レベルだな

756 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:53:18.81 ID:55CtKW2U
やっぱ雰囲気だいじ
曹操がゲームで日本語しゃべるのは全然いいけど、おこなの?とか言い出したらすごい違和感あるみたいな話

757 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:54:47.78 ID:bBHOHG5v
死ぬ直前の義元は脱糞どころの騒ぎじゃなかったと思うんだがなぁ

758 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:55:26.35 ID:RjIHJvI2
>>756
極論すぎんだろ

759 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:55:30.09 ID:ypyJILSH
そら指噛みちぎるぐらいだからな壮絶な最期だろうよ

760 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:56:05.89 ID:UkRqH06R
織田も今川も興味ないからやってなかったが義元そんな下らんキャラになってたの
それなら無双の蹴鞠マロの方がずっとマシだな

761 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:04:56.42 ID:qjQRMj+I
>>760
ほんとな
個人的には>>755みたいなのですら(゜Д゜) ハア?ってなるのに
ゲーム中では長々とジャンプ的展開を戦場で繰り広げちゃうのがもうね
ほんとスイーツ

762 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:06:50.17 ID:CWkekZqh
パラドゲーのヒトラーなんか一人称「朕」だしな
意味わかんね

763 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:08:45.83 ID:/hUI9ZaK
10数作もやってんだから毎回同じようなイベント入れるよりアレンジがあった方がいいだろ
それを認めず文句ばっか垂れるならもう台詞も全て過去作のコピペでいいかもな

764 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:14:23.70 ID:+kQLZKLc
いいよそれで
他のところに人員増やせ

765 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:18:01.41 ID:TV7lS+5B
わりとマジでそれいいんじゃね
イベントの新しさ求めてやってるやつそんないないだろ

766 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:18:49.86 ID:ZmwkJDfq
全体的に死没時のイベントは泣けるセリフ回しだと思うんですよ
太原雪斎とか北条氏康とか

767 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:19:32.18 ID:+JB+VeMl
確実に手抜きだー手抜きだー連呼するやつでてくるけどな

768 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:31:23.29 ID:1/e/ao3b
信長や秀吉側なら多少、外交さぼっても余裕ですけど、田舎大名がクリアできません。
信長包囲網で上杉でやってますが、どうやっても織田の勢力が大きくなります。どういう風に外交すれば抑えられますかね?
織田と近い本願寺と仲良くなっても援軍出せない場所にあったりと、wiki見てもうまくいかないので、どうやればいいか教えてください。
関東から攻めるべきでしょうか?

769 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:35:31.31 ID:Krkh7atB
全軍でのっぶに突っ込んで本拠を移動したらあかんのか?

770 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:36:04.07 ID:2RjBSbhd
>>763
論点がぜんぜんちがうだろ
台詞回しの問題だっての

771 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:49:20.78 ID:F3RcRJ5M
>>768
外交では駄目です。
早いうちに攻め込まないと。

三通り説明しておきます。
どれでも可。
好きなやり方を選んでください。

・姉小路領へ攻め込んで織田の援軍を叩く。
・補給のために武田と同盟を組んで美濃へ攻め込む。
・織田家に所属している城の手前の要所に主力を置いて、織田の防衛軍を張り付かせる。

姉小路は滅ぼさずに織田の援軍を引き寄せたほうがよい。
織田の兵力が分散してる間に
包囲網側の大名に攻め込んでもらう。

772 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:51:30.40 ID:Vuj8Te4C
未だに会戦勝てん
兵力2倍、味方武将全部チート級にしても勝てん
高所取って上から突撃するといつも混乱する
会戦で劣勢ひっくり返すプレイしたかったんだが逆に優勢を
ひっくり返される

773 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:57:22.73 ID:rX02Ogo4
初級で軍神様を気取ってクリアしたら、中級で多方面から攻められて敗走した・・・w
やっぱりここからは守備の事も念頭に入れないとダメだな。

774 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:05:16.04 ID:GdZl/ueG
正直俺が書いた方がもっとまともなテキストになりそうなレベルで酷いんだよな
確かに作を重ねるごとに少しずつ現代口調に近づいてはいたが、それでも一定の格調は保っていた
今作でいきなりDQNに成り下がってしまったんだよな

775 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:09:16.42 ID:Krkh7atB
単に肥の社内偏差値が下がってるだけじゃないの

776 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:13:58.13 ID:RjIHJvI2
方針が違うだけだろ

777 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:16:09.48 ID:wn2R6tg6
>>772
そこまでして負けるとか逆に動画アップしてもらいたいレベル

778 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:45:51.07 ID:PsHSx0O+
今の戦国伝で別に良いわ
口調とか全く気にならんし
分かりやすいし長すぎないし
それより時代ごとの城の位置とか名前とか配下の位置とかのが気になる

779 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:10:10.80 ID:Izgl69C0
>>755>>761
武将風雲録の「桶狭間だぎゃー」が如何に優れているかよくわかるな

780 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:21:36.14 ID:/0EphPQ0
イベントのテキストなんて読まないからどうでもいい

781 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:38:34.56 ID:CIlN8d44
支城勢が開幕で滅ぼされるのは耐久が低いからか
やっぱりシナリオエディターが欲しいのう

782 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:44:00.25 ID:/H6bZyAH
>>779
訛りがここぞという場面で出てしまう真に迫った空気感が良いんだよな
ああいうのもエスパー系超人武将が好きな人は訛りなんてダッセで終わってしまうんだろうね

783 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:48:57.72 ID:+z14RD+F
>>781
AIが糞だから
支城の人口耐久兵力物資最大にしても引きこもる奴はどうにもならない
逆に能力が高くてAIが自滅じゃない奴は近隣次第で結構伸びる
近隣に餌がないor近隣が強国or近隣のAIが優秀だと伸びる前にジリ貧で死ぬ

784 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 22:51:21.49 ID:4/Ye7Drm
チュートリアルで現代語で寸劇やってるのはいいけどねー
バガボンドの「サボるな」とかうっかり八兵衛のドンマイなんかは結構萎えるもんだ

785 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 23:15:15.23 ID:ZmwkJDfq
訛りは流石にいらない

786 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 23:29:13.86 ID:QbnqwRMI
セリフとか気にしてる人多いんだな
俺イベ無しばっかやってるから全然気にならない

787 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 23:29:15.16 ID:CIlN8d44
>>783
とりあえず開幕滅亡を防げればええわさ
そうすれば他の伸長も鈍るようなparamになっとるからツールでも探すかなあ


薩摩連中の会話は意味不明な記号の列挙になるんだな?

788 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 23:33:45.06 ID:Vq8GcDGu
>>768
創造の上杉謙信は外交縛りが面白いですよ

一例をあげれば
とりあえず富山・七尾・尾山御坊を制圧して尾山御坊のすぐ外に設営3
手数が足りないのでそのあたりに支城をたてる(6個くらいいけるはず)

これで西日本全域支配した信長の北陸総攻撃に耐えられるので、その間に
越後の本国軍団で北方に突撃して全部切り取る

本国は越後の新築支城(6個くらいあるはず)と若干の居残り部隊で耐える

東北は兵力にはならないが資金面が改善されるので、保守ブースト
(兵役強化・軍役衆動員・寄親寄子)使い放題になって、北条を北から殴れるようになる

北条を倒すには七尾と富山も動員するので、かわりに本国守備隊を全部尾山に送るとか
そのあたりのやりくりが超楽しいです

北条を倒したら信長大帝国と信濃あたりで最終決戦となります

789 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 23:56:15.97 ID:tLVVrt3X
よく○○が伸び過ぎて詰むとか聞くけど、超級でもそんな展開になったこと無い。
・富国強兵などしない。枡形門は作る。
・兵の回復など待たない。
・時間が全て、間違っても帰城なんてしない。入城を上手く使って即再出撃。
・包囲などしない。焼き討ちか強行で陥落させる。

初心者が思う鉄則を厳守すると詰むのかもしれんが…。

790 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:03:06.19 ID:LTKiaSzB
兵力上の会戦なんて
常に1部隊VS1部隊以上をキープで射撃してりゃ勝てるぞ

791 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:03:20.70 ID:WQjhFPTq
>>786
戦国伝うめると自然と気になる

792 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:16:50.62 ID:SOw9Um6q
会戦のコツだけど
自拠点防衛なら自城に部隊を3つ配置する。
それぞれ300x3ぐらいでOK.2部隊ではダメ。かなり効率悪い。
扇動(相手の移動速度低下)を必ず仲間に。ぶっちゃけ扇動だけでOK
斉射と突撃は使用厳禁。乱戦系スキルもNG.
3部隊で囲むように布陣し、扇動をかけて囮部隊は逃げる。
すると、敵は他の部隊を狙うためにその場で反転し始める。
この反転の兆候を絶対に見逃さない。
反転開始と同時に逃げてた囮部隊を反転させ攻撃。
タゲが移った部隊は逃げる。これの繰り返しでノーダメで壊滅が可能。

793 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:17:32.19 ID:DMSI8tU+
武田の戦国伝のカスさは笑う
信繁と勘助が死んでんのにまだ生き残ってる板垣と甘利

794 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:22:24.96 ID:VElOyz0p
>>789
フル内政したりフル改修したりお気に入り武将をお気に入りの本城に配置してニヤニヤしたり
内城から京都まで義久出陣させてニヤニヤするのが楽しみの俺には関係のない話だった

795 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:23:46.63 ID:WcgT4deL
さすがに「桶狭間だぎゃー」が素晴らしいとかいうバカのセンスにはついていけんわw

796 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:24:10.69 ID:WQjhFPTq
カピバラの甘利を思い出してもうた

797 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:27:23.24 ID:Ip39zY6e
>>788
クリアできないって言ってるのに縛りプレイ教えてどうしたいの?

798 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:35:46.75 ID:d7qLj1Jk
自分の話したい事の為に相手の話している事を考えないオタクによくある話し方だろうな

799 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:37:31.06 ID:/2/hzIqK
マップよくできてると思いつつ
GoogleMapで地形を見るとかなり違いがあるな
特に安芸の吉田郡山のあたり、常陸太田のあたり
駿府から浜松にかけて、尾張と美濃の境なんかが結構違う

800 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:38:27.72 ID:sF6J9uNq
400年前と今じゃ地形が違って当然だけどな

801 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:51:10.08 ID:N9yqqnmH
北条の大名録
1回で全部埋めるのは無理だろうと家督相続でやり直して続き始めたんだけど
最後の一つが発生しない
桶狭間が起こらないと駄目っぽいけど
他家のイベントのトリガーって一体どうなってんだろう

802 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:53:09.39 ID:/2/hzIqK
>>800

利根川とかか

803 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:55:14.10 ID:wv4/gtQS
川、池はガッツリ変わるよな
海岸線もだいぶ変わるけどあんまり関係ないw

804 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:55:41.19 ID:lkqeI5Hl
革新、天道まで奇形の日本列島にごく少数の城で無理矢理やってたのに
Googleマップと比較されるようになるとは、何やら感慨深い

805 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 00:58:06.59 ID:5oNlWwTS
>>768
開幕織田に家宝送って援軍を飛騨に呼ぶ、織田の兵力を引き付けて拡大を遅らせつつ自軍主力は北陸経由で近畿を目指す
関東も同盟国の援軍使って切り取っていく

806 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:00:21.93 ID:t/3G/HTH
>>802
下総の干拓事業が終わったのって実は太平洋戦争後だ
江戸期は利根川の付け替えくらい以外は失敗ばっかりだったからのう

807 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:01:23.58 ID:WcgT4deL
水攻めとか治水整ってる今じゃ想像もできんしな

808 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:03:33.85 ID:QbkI2ekZ
創造のプレイ動画見てると同盟援軍停戦で何とかなることも多くてそんなに難しくないのか?

809 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:36:29.69 ID:km+u8cNT
>>683
死んだバアちゃんが自分の事俺って言ってたわ。

810 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:42:33.30 ID:SOw9Um6q
ガキの頃、クラスの不良が担任に「きさま!」とか恫喝した際、
担任が「それ尊敬の言葉ですよ」って言って事態が悪化してた。

811 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:44:14.21 ID:ye0og/iw
だからなんだよ?消えろボケ死ね

812 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:50:50.79 ID:N7zwyeFG
おい、という呼びかけは薩摩弁のオイ(俺)が元で、使われるようになったのは明治時代から。
明治維新以降、警官に薩摩藩出身者が多く、彼らの傲岸不遜の態度とともに、オイコラ(俺とあなた、という薩摩弁の呼びかけ)という方言が広まった。
元は無礼な言葉ではないのだが、現在ではオイもコラも乱暴な言葉づかいとして周知されている。

813 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:58:56.18 ID:WcgT4deL
なんだググってきたことをコピペすることになんの意味があるんだ
なんでこんな流れになってる

814 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 02:21:50.52 ID:f79HYOGE
超級最序盤のコツ分かった。すばり兵糧を売らない事。ある程度兵糧がないとAIに死に体勢力と判断され、草刈り場にされる。
だから最序盤はどんなに内政を急ぎたくても兵糧は売らない。大体1万強はキープ。
その後は周りの勢力を無理しない範囲で信頼40にしていき、攻められた時でも別の他勢力をぶつける事ができる環境が作れれば安定。

815 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 02:24:27.37 ID:SOw9Um6q
>>814
あと、評定で内通を疑われてる武将、
これを追放すると先制される可能性がグンと下がる。

816 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 02:57:47.84 ID:1GsHsgWY
家督相続、超級@浅井家
足利家に波多野家への攻撃援軍要請しても出してくれず。
それどころか6ヶ月経つと裏切り者とは手を結ばないと断絶になった。
なんでや!!

817 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:06:19.71 ID:EH/M4tID
>>814
それはある程度の兵力持ってる勢力じゃないと無理
兵糧は売りすぎちゃだめだけど最低限確保しとくのは絶対1万以上ってわけじゃない
総兵数2千の国で1万あっても全部使えないだろ?
初手攻めの対象にされてる勢力でやる場合は米売って家宝買って外交するか従属でやりすごす
信用40貯めるの間に合わないときはAIが出陣しだす3ヶ月目に家宝送って対象からはずれるようにする
そういうのやってかないと弱小じゃ生きていけない、だいたい開発以外の内政を序盤にしようとしてるのが間違い
断腸の思い出道の整備なら分かるけど整備すらできない勢力も多々あるからね

818 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:12:55.64 ID:s1Ct9uUM
>>810
「不良が黙った」じゃなく悪化したっていうんなら、教養って無価値だと言わざるをえんなw

819 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:14:36.89 ID:wzH9Pu2O
マップ、和歌山南・三重あたりと東北三陸の東側ひどない?

820 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:26:20.40 ID:SOw9Um6q
>>792の訂正
すまん、扇動ではく、錯乱が正解。敵の足を遅くする奴。

821 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:29:09.11 ID:+HNHCOTk
和歌山は今もひどいよ。梅とみかんで食いつなぐのです

822 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:37:17.64 ID:3QNLkE7e
白河家の家臣で蒼天録にいた大塚綱久が創造では削られて、
嵐世記にいた和知直頼が復活してたのは多分俺のせい
ウィキペに大塚は早死にしたって書いたのを肥が見たんだな

823 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:39:13.62 ID:s1Ct9uUM
三重の南もひどいぞw
マジで魔境

824 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:43:44.70 ID:IsOrB0NB
>>807
水攻めじゃないけど木曽川水系で江戸期に決壊で900人以上死者を出したことあるんだな

近年は和歌山で決壊寸前までいってなかったっけか

825 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 03:46:04.01 ID:IsOrB0NB
>>823
いまの横浜市内にもとんでもないとこがあるみたいだがの

826 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:07:29.51 ID:0vUSKq3x
>>750
当時の人間が時代劇っぽい口調で話していたという証拠はあるの?

827 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:13:05.01 ID:s1Ct9uUM
>>826
んなもんどうでも良い。ある種のリアリティを感じられるかどうかだろ
んで現状、シナリオにはラノベ風より時代劇風の方がまだ感じられる。それだけ

828 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:16:34.60 ID:3QNLkE7e
時代劇風のセリフとか読んでてクドいし萎えるだけ
お前ひとりで勝手に妄想してればいいだけの話

829 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:21:05.94 ID:s1Ct9uUM
なるほど若者勢とおっさん勢の対立かこれは根が深い

830 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:22:24.15 ID:0vUSKq3x
>>827
その論理だとお前のリアリティもコーエーのリアリティも同価値だからそのままでいいな

831 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:25:18.17 ID:3QNLkE7e
>>826
戦国時代は知らないけど
江戸時代の庶民はほとんど今と変わらない会話してたらしいな
「おい、おめぇ昨日はどこ行ってたんだい?」とか話してた

832 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:25:56.82 ID:s1Ct9uUM
その論理わけわからんこれは根が深い

833 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:31:06.59 ID:3QNLkE7e
話の流れと関係ないけど
白河義綱と顕頼の寿命が蒼天録の頃より若干延びたのも多分俺のせい
ウィキペに頼りすぎじゃないかコーエー

834 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:43:24.11 ID:/t629WY3
はいはい、良かったね

835 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 04:49:07.09 ID:nzT9kVjM
>>826
当時の人間がラノベ風の会話をしていたという証拠はあるの?

836 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 05:08:29.88 ID:LYXU1F7v
買うか迷ってるけどスレ見た感じだと神ゲー手前のかなり良ゲーって感じなのか?

837 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 05:17:33.11 ID:TWgf+svp
いや、別に

838 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 05:41:45.01 ID:3fEESAFV
信長の野望史上最高傑作なのは間違いないが神ゲーかどうかは人による
不満点を挙げたらきりがない

839 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 05:45:25.98 ID:6R8yU7NY
それこそ人によるけど一般的な評価としては最高傑作は烈風伝か革新じゃないのか
創造もかなり長く遊べるシステムになってるしやりごたえあるけどね

840 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 05:54:14.88 ID:0TOgYWGG
菅沼みたいなタイプには不評だろうな

841 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 06:32:30.17 ID:4XlSVIax
今までみたいに後方の安全地帯でひたすら募兵して前線に送り込むみたいな事が出来なくなった時点で過去シリーズとは一線を画す感じだよ

842 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 06:44:46.13 ID:ul7rxlgW
いまさら昔のをやる気にはならないけど、過去作もそのときははまったからなあ。初めてプレイした群雄伝も東北ないから伊達いなかったのは寂しかったけどファミコンで漢字というだけで衝撃だった。

ヴェルタースオリジナルじゃないけど、今度生まれる子供にはぜひ信長をプレゼントしてやりたいなとおもう。

843 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 06:46:41.47 ID:LYXU1F7v
ここがこうなら良かったってとこが外交くらいっぽい?から買おうかな

844 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 06:54:23.99 ID:exeWxZem
過去作も同様だけど基本的にPK込の評価だから買うならPKも買った方がいいよ

845 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 07:34:21.51 ID:lcUAgeis
ローカライズ考慮して列伝の字数三倍以上にしろん
UI画像だけ変換してもね

846 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 07:41:16.83 ID:RBlNtYot
>>843
止めるつもりじゃないが俺は細かい不満点がそこかしこにあるぞ
まあどのシリーズにも言えることだけど

847 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 07:54:15.89 ID:VElOyz0p
後方→兵ゼロ(前線に輸送)
前線→全部兵9万
後方→武将1
前線→全部武将10


過去作でどうしてもダメだったのがこの部分なんでこれがなくなり始めた蒼天録あたりからは全部好きだよ俺は

848 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 08:00:29.41 ID:kvKuTaMj
>>768 で質問したものですが)なるほど最上と伊達を倒しておいた方がいいんですね。
北条は佐竹を潰さないように援軍要請をちょくちょくやれば攻め込んでこないですかね?
北条がうまばやし城にしつこく攻めてきますが・・・・

849 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 08:45:42.25 ID:exeWxZem
後方に関しては秀吉の地方征伐や関ヶ原大阪の陣のように
地方委任軍団の遠征軍を攻略命令で総動員できたらもっと良かったかな。遠いので無理ですって断られる
夢幻シナリオの中央で秀吉と戦ってる時に本拠変えて関東全軍総動員、即本拠戻すっての面倒だったわ

850 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 09:25:20.19 ID:17QHv8y7
連合・要請の使い勝手わるいよな
拠点が近くないと支援出来ないとか何のための同盟だよw
あと気のせいかも知れんが謙信と政宗がやたら支援要請してくる気がする

851 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 09:26:05.38 ID:MuqT7CcZ
領土拡大したときの編成とかクソめんどうだから大名の影響地域はいつも無限にしてるわ

852 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 09:38:49.39 ID:GLLTFAGH
今思えば烈風の陣形ジャンケンも大概だったな

853 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 10:10:14.42 ID:VO6uhMyK
バカゲーマニアにはたまらん

854 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 11:07:04.24 ID:IsOrB0NB
ハゲマニアに見えた

855 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 11:43:17.28 ID:FjJ3Vq1E
仮想シナリオの群雄は、城改名のイベントないんですか? 革新は出来た

856 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:03:24.49 ID:c0IPgFab
全体で処断なしでやりたいんだけど討死になしにしたらCPUも処断しないでくれるの?
別物だからやっぱり無理かな

857 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:15:37.00 ID:3fEESAFV
普通に処断される

858 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:16:31.10 ID:HcVTuO80
バカゲーやりたいならそれこそ革新pkでしょ
弓を強化すれば矢は山を飛び越え
鉄砲を強化すれば敵兵1万人が吹き飛ぶ
櫓建てまくって拠点を要塞化するのも革新の醍醐味
ダイナミックな魔法戦争が楽しめるよ

859 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:32:10.37 ID:exeWxZem
>>851
俺もそうしたいけど難易度で縛られてるし政策でも範囲が拡大縮小するものがあるから
それやると超級クリアとは言わないんじゃないかと思っちゃう。でも結局本拠変えて兵出すし
一城落としたら本拠変えて遠征部隊に次の侵攻先命令してまた戻すから結局手間だけ増えてるわ

860 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:38:10.58 ID:GLLTFAGH
>>850
史実でも連合なんてグズグズで終わってる場合多いんだし、こんなもんだろ

861 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:38:27.02 ID:VO6uhMyK
ヤリの名前を叫んでピカピカしながら突っ込んだら
まわりの大軍が蒸発していく方がダイナミックじゃねw

862 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:59:19.51 ID:Zg3Ncs4B
連合は盟主になって無茶攻めさせて部隊引きつけさせるものだろ?
自分が有利になればいいのよ

863 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:00:24.03 ID:nufEpb+8
そして領土の大半を盟主が空き巣で分捕って周りに評価もされるという

864 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:01:16.21 ID:wBiAwRIb
>>860
家其々で思惑があるし兵の損耗はしたく無いし仕方ないね

865 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:02:17.35 ID:WQjhFPTq
>>860
信長包囲網をよく再現できてるよな

866 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:14:29.91 ID:J5CZ5q+C
革新の連合にくらべたらマシ
逆に兵力増えるただのボーナスだったもん

867 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:24:24.23 ID:ZxFKkVcu
鉄資源があり尚且つ商業区画且つ内政値かなり上げる
って条件が厳しすぎて鉄砲鍛治が全然建てられない(現在8か国でたった一つ)
5年目、上洛直後の信長なのに。これって普通なんかね?
まあ経済的には余裕あるから気にしないでもいいんだが、旧作だと織田はある程度育つと
鉄砲がタダみたいに量産できるのがデフォだったからちょっとイライラします

868 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:50:58.56 ID:SOw9Um6q
公式のPK会戦プロモ。確かにPVとしては最高の出来で今見ても熱いが、
こんなカメラでやらないよな。
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/powerup2.html

869 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 13:59:06.28 ID:QbkI2ekZ
もう次回作どんなのにすればいいか分かんねぇな

870 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 14:24:50.65 ID:wBiAwRIb
>>867
鉄砲はタダでは手に入りませんって事です。

871 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 14:33:22.32 ID:alWskKv5
プロモの見栄えのためだけに会戦はあの糞グラになっちゃってるんだからしゃーないわな
PKになって更に酷くなったが

872 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 14:51:00.21 ID:bhRjBouc
広報担当が優秀なんだろうな

873 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:04:34.11 ID:Ww0Q4G8Y
>>836
一枚マップで登場武将数が過去最多(PK前提)な上に
その気になれば自分で新たに1000人追加&登場させられるだけでも
自分にとっては髪ゲーです

874 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:05:27.28 ID:A2HBRhzd
どんなクソ仕様でも無理矢理脳内補完で擁護する
このスレの道端オモシロス担当も頑張ってるな

875 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:14:14.24 ID:MuqT7CcZ
俺は脳内補完は好きだぜ
どうしようもないクソ擁護は過去作を持ち出して〇〇よりマシってやつ
じゃあそれもクソなんだよ

876 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:24:34.30 ID:wzH9Pu2O
凄い今更だけど援軍の部隊のみで城落としても所有はこっちの物になるんだな

877 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:25:43.31 ID:pbF12DXK
>>876
難易度で変わるで

878 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:31:43.68 ID:LTKiaSzB
なお盟主になるとひたすら出撃させるゲームに
信長包囲網将軍家はそんな感じ

879 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:35:34.34 ID:I8LjcP8I
伊達政宗とか島津ってどのへんが創造なの?なんかしたの?

880 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:41:16.76 ID:1KnmBD2D
創造性という意味なら、武家支配振り切って、坊主が直接国を治めた本願寺のが創造な気がする

881 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:42:35.45 ID:DQ+pN14+
島津も伊達も海外貿易が盛ん

882 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:44:46.07 ID:SOw9Um6q
伊達は旧態の婚姻によるアレを打ち壊したから政宗の時代から創造。
それより前は中道だね。

883 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:49:18.89 ID:x4pTosUz
伊達と島津と言えばペルシャ産馬を輸入して
日本のずんぐりむっくり馬を品種改良しようとした両大名だな
まぁ結局失敗して日本馬の改良は明治時代まで待つことになるんだが

884 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:55:08.04 ID:LYXU1F7v
>>879
自分で調べてみよう

885 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 15:59:06.21 ID:DMSI8tU+
創造って曖昧模糊なもんで全てを表現すんのは難しい
南蛮技術を積極的に取り入れたが中世から旧態依然の国家体制で兵農分離には程遠い島津とか
朝廷や将軍ら旧来の権威を存分に活用しながら領国には開明的な商政策を施した今川とか
家ごとの個性分けもっとできんかなあ

886 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 16:08:50.18 ID:nzZSknPw
今頃無印とか

2015.8.6
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ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/js/HotWindow/images/souzou_new_price.jpg

887 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 16:20:43.40 ID:9GF2nJPU
海外板を販売する方が狂ってると思うけどな
クソゲーぷげらされて終わりなのは目に見えてる
値段含めて酷過ぎる出来だからな...
日本ゲームの名声なんかもう地に堕ちてるから、これ以上に何が下がる訳でもないが正気の沙汰とは思えん

888 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 16:24:13.18 ID:lpDT+BND
>>880
先進近代国家のさきがけと言われる海洋都市国家ベネチア顔負けだと言わしめた共和雑賀が
宗教を理由に保守ってのもなんだかねえ

889 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:06:55.34 ID:OriLLH+n
というか中期以降活躍した大名って、だいたい何かしら革新的なことしてないか?

890 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:22:21.12 ID:LTKiaSzB
そらそうよ

891 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:24:41.57 ID:yX0eg0I0
大友家や島津家は人身売買で収益入るようにしてよ

892 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:26:37.55 ID:IsOrB0NB
信長って新しい物好きではあるけど、どちらかというと中道的な人間だと思う

893 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:33:36.00 ID:6TggwXAi
>>857
嘘つくなよ

894 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:34:09.50 ID:QOEACcje
どちかというと大反対

895 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:36:55.43 ID:5hmQBzwq
と言ってもなあ信長の野望 中道とかやられてもなあ

896 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:38:34.94 ID:QOEACcje
>>895
ワロタw
もじもじしてる信長w

897 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:53:44.12 ID:0vUSKq3x
信長の野望 衆道
これならみんな丸くおさまるだろ
数珠繋ぎ的な意味で

898 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:54:21.43 ID:48qfYqib
信長の野望 衆道
これならみんな丸くおさまるだろ
数珠繋ぎ的な意味で

899 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 17:58:19.99 ID:5hmQBzwq
>>897-898
書かなかったけど同じ事思ったわ
信長なら中道より衆道だろうなあと

900 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:19:25.42 ID:OriLLH+n
定期的にサブタイ候補に挙がる衆道、みんな待望してるんだね

901 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:20:41.48 ID:FqBwVw1J
シナリオエディタとかイベントエディタ作れ
享徳の乱応仁の乱とか大阪の陣やりたい

902 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:23:31.52 ID:QdUHCzXR
今作って謙信弱体化しましたか?
天道では信長二万でも謙信一万にボコボコにされたりしてましたが

903 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:23:50.63 ID:N9yqqnmH
>>886
つい最近フリプに落ちたばっかりなのに出すんかい

904 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:30:24.25 ID:BtF6W/nC
>>902
今作は土地の肥沃さが何より大事だから尾張持ってて
その上信長は特性で信長の野望や創造というチート手に入るし織田が一番強い

905 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 18:34:55.73 ID:a9sKmRJ5
創造覚えるのはCPUだと最低10年掛かるな

906 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:09:56.04 ID:wBiAwRIb
>>902
過去シリーズみたいな理不尽な強さは感じなくなったよ

907 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:10:00.14 ID:ikx3Zxm0
つまり9月17日までセールないってことだね

908 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:10:19.03 ID:AxUbGj0e
今作は強い武将は自分で使わないと強さを実感できないよ
CPUだと強い武将の強さを全然引き出せてない

909 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:15:05.35 ID:sOGKQ9z/
次作は(創造+蒼天録+天翔記+列風伝)÷3ぐらいでお願いします

910 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:15:25.14 ID:2yoB8Uep
何か最近固まること多くて萎えるわ

911 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:27:16.34 ID:hTxiuFVP
>>902
弱体化したけどそもそも天道の謙信言うほど強くない
革新無印の謙信だったら信長、家康、秀吉、光秀、勝家ら総勢10万以上で行っても数秒で消し飛ばされるぞw

912 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:31:14.83 ID:ZLrUBxAx
神には魔王でも勝てないか

913 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 19:32:59.28 ID:7v/D0Vyg
今回は祈ってる場合じゃないんだよ謙信

914 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:00:12.18 ID:KZUhIMam
やっちまった\(^^)/
こないだの無料DLで
無印ダウンロードして
PK追加で買おうとしたら
無印+PKの1万円近いの
買ってしまった(>_<)笑

915 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:03:26.21 ID:Lirgy0FS
えええ

916 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:04:15.81 ID:Lirgy0FS
でも
PSPlus退会しても出来るじゃん! やったね!

917 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:10:23.65 ID:KZUhIMam
退会しねー笑
でも、フォールアウトまで
欲しいの無いし良しとしよう!笑

918 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:31:45.30 ID:WQjhFPTq
普通に買っただけやん

919 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:41:15.92 ID:Y6z3aTmc
全体的に武将の武力がデフレしてる

90位上なんて数えれるほどだろ
長野業正はもっと高くてもいい

爺どもはもっと高くてもいい

920 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:46:02.33 ID:3fEESAFV
武力のデフレは剣豪の弱体化が要因か

921 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:51:10.94 ID:nzT9kVjM
>>868
確かにこれだけ見ると目茶苦茶熱いんだけど、
これだと操作がめんどくさいから結局凸型の俯瞰視点ばっかりになるんだよな

こんなにカメラ寄せたら操作できんでしょww

922 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:01:13.63 ID:QOEACcje
太閤のスキル制を取り入れりゃいいのになあ
ステは低くてもスキルが高くて実戦向きの老将とか、地味だけど岡さんみたいに強いレア戦法持ってる人とかいて
個性があって運用が面白い

923 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:02:49.28 ID:lgdjimju
城門爆破を持ってるというだけで滝川さんを必ず寄騎にスカウトするからな

924 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:09:42.87 ID:yG9fkBU6
今作の北条はホント苦戦するな。

複数侵攻ルート確保して、外交で他大名と連携を取るのは分かるが、
それでもきついわ。

925 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:13:38.32 ID:bVwGGi2P
城門爆破は強すぎた

926 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:14:49.41 ID:bVwGGi2P
北条はマジで強いな今までのノブヤボ史上最強なんじゃないかと思う

927 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:18:21.15 ID:VElOyz0p
平野が強すぎる

928 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:22:48.70 ID:pA6PiBsx
>>897
蘭丸が主人公か(´・ω・`)

929 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:27:53.24 ID:qU4WX86y
次回作は義隆の野望だな

930 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:27:54.22 ID:1KnmBD2D
>>928
高坂、陶あたりもメインキャラだろうな

931 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:51:15.01 ID:bVwGGi2P
平野は開墾しまくれるから大穀倉地帯になれるからな
でも当時の関東平野って川の氾濫が多くて沼地だらけだったんでしょ?
今も江戸川のスーパー堤防が決壊したら関東平野全域水浸しになるレベルだし

932 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:52:12.00 ID:WcgT4deL
氏康と氏綱以外カスしかいなかった家臣団も作を重ねるごとに強化されてるし
隙がない
昔は家臣の能力は武田の2軍レベルでも北条ならトップクラスぐらいだったが

933 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:53:49.07 ID:5VT9sFB0
>>927
平野長秦さん強いよな
育成したら順に、72・87・67・60になる
糟屋さんの81・88・60・58には劣るけどな

934 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:53:54.78 ID:lgdjimju
次回は山城には山城の良さがあるってのが表現されるといいね
開発が進み人が集まるのは平地だが山岳地帯は攻め落とすのが大変で難攻不落だ、みたいな
でもこれ武田が引きこもりプレイで北条が拡大プレイって真逆のイメージのプレイになりそう

935 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:56:51.49 ID:kXxzP3NR
>>924
てか今までが不遇すぎたわ
綱高をはじめ、実績十分なのに未登場が多かったからな

しかしまあ、成長曲線や隠居システムがないとヤバい勢力というのがよく分かる
現実では60年代や70年代で世代交代してるが、今は綱成と一緒に80年代まで暴れるというね

936 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:06:53.39 ID:lkqeI5Hl
北条氏照が本来の力を発揮してきたのがデカいな
実際のところ氏康亡きあとも北条は拡大を続けた訳だが
史実だとこいつの実績によるところがかなり大きいようだし
もうちょい強くてもおかしくない

937 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:07:03.82 ID:n759yh7c
信長いつ死ぬんだこれ?関ヶ原既に過ぎてるんだが・・・

938 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:12:55.06 ID:78ir7k7j
>>930
そういや高坂は昔からネタにしてるわりに顔グラは普通のおっさんだよな

939 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:22:18.52 ID:DMSI8tU+
北条と里見なんてほとんど互角の勝負してたのに(最終従属に近い外交関係にはなったけど)
開始半年以内で瞬殺はさすがにやりすぎだわ
2つしか城のない勢力は10前後の部隊に一斉に襲われたら手の施しようがない
真田も然り

940 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:40:30.68 ID:Ww0Q4G8Y
>>924
あらゆるシナリオで登録武将を数十人追加してのデモプレイですら
大抵の場合、拡大は西は甲信越、北は会津どまりだからなぁ
下手すれば南部にやられる有様

一方大友はPKシナリオ1だと常に天下とるな
島津もあっさり消し飛んでるw

941 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:40:43.37 ID:95NCwCrD
>>910
自分(ノートPC)もやたらフリーズ(というかパソコン自体が突然のシャットダウン)に頻繁に見舞われてた。
ひとまず、音楽止めて若干頻度減ったように思った。
今週から外付けの冷却ファン2つを使ってノートPCの上下から冷却すると、今のところフリーズしてないよ。

942 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:41:00.07 ID:ZxFKkVcu
色々改善点はあると思うけど、今作でようやくシリーズの長い長いマンネリ打破できたと思うよ
個人的には箱庭内政システム導入してから、ずーっと同じようなゲームやらされてた印象があったから

943 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:42:31.53 ID:kXxzP3NR
上杉武田は国人衆や従属大名として存在すべき相手まで、殆ど家臣なのが歯がゆい
おかげで信玄、謙信が存命中は伸びまくる(代替わり後はお察し下さい)

944 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:43:36.11 ID:8EpJeC8W
奇襲を復活させれればな
自国領の敵部隊かつ、仕掛ける部隊の1/3以下の兵力とかで

945 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 22:45:40.76 ID:kvKuTaMj
上杉で信長包囲網は楽しいですけど、北陸で織田の猛攻にどうやって耐えたらいいんだ?
武田と婚姻結んだけど、よく一揆とか発生するから向こうの武将が500とかショボい数しかいない。
伊達と最上は倒しました。北条とは手を組むか考えてます。御山御坊付近に城6つほど建てまくれば
いいと聞きましたがこれでいけますかね?

946 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 23:21:14.51 ID:Lfb53xrG
>>943
具体的に誰のこと?

947 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 23:50:42.39 ID:bOo4M/fk
>>945
あなたが操作する限り勝てない
向いてないよヘタクソ

948 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 23:56:06.34 ID:lpDT+BND
武田にとって真田ら信濃先方衆らは直属配下なのかそれとも従属国人なのか人によって見解は変わるよな
上杉にとっての揚北衆なんかも
しかし真田で言えば武田がおこした駿河侵攻や小田原攻め西上作戦とあらゆる戦いに実戦投入されているから
明らかにこんなもん配下だよな

949 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:04:54.85 ID:DZuNXFYj
こっちが4カ国くらい持ってると相手が数十カ国持ってても臣従できないのかな
肥大化した信長さん倒すの無理だから臣従プレイに切り替えようと思って

950 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:06:01.14 ID:FozghWNd
全部が全部そうだった訳じゃないけど真田さんに関してはまぁ特別だわな
昌幸とか武田の親戚筋継いでたくらいだし

951 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:11:28.60 ID:+d9j0ngZ
徳川に仕えた武田の残党って穴山ぐらいか?
他に有名なのって誰だ?

952 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:12:18.77 ID:jVTqJn8j
>>951
大久保長安

953 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:14:05.47 ID:/BF9oOid
包囲網上杉超級って上洛戦国伝のために外交駆使して西か、後で敵対する北条対策のために初手関東かの二択な気がするんだが
東国大名は関東押さえれば勝ち確だから、クリアだけならそれ最優先でいいだろうに
織田と同盟組まない縛りでも問題なく行けるぞ

954 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:14:39.35 ID:oN6IkajO
甲府に館ある時点で普通の一国人じゃないわな

955 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:15:45.36 ID:C/3v+yKr
武田の軍制は譜代も先方衆も同格に扱う独特のものだったと聞くが
信玄の評価が世界で非常に高かったのもそういうとこにあるとかの話題あったね

>>951
一番の有名所は保科じゃね
途中で武田旧臣というより秀忠の隠し子の家って風に変わったけど

956 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:21:06.66 ID:tparEC8o
保科家はなんか好きだから高遠与えてるわ

957 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:21:13.19 ID:jCbgPMqI
甲州流軍学の創始者の某に決まっている

958 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:23:13.70 ID:jVTqJn8j
つうか武田が伸びまくるって言ってるけどそりゃ最近パッチあたってからだよな
それ以前は全然伸びない惨めな大名だったろ
今は桶狭間シナリオあたりだとほっとくと上杉叩き潰してやたら伸びるけど
それ以前は領土全然増やさないでどっかにつぶされて消えるパターンしかなかった

959 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:24:10.83 ID:czOwBH0A
>>951
有名どころはこんなところかな?

岡部正綱→子・長盛→孫・宣勝…和泉国岸和田六万石

保科氏 正直以降、代々徳川家臣。後に幕末まで続く会津藩主となる家系

駒井政直(高白斎の子) 子孫は幕府旗本

原貞胤(昌胤の子) 大坂の陣で友人・真田幸村説得の任を担った

依田康国(依田信蕃の長男)小諸六万石。但し早逝
依田康勝(康国の弟) 上野藤岡三万石。但し後に出奔して福井藩士に。

960 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:28:38.22 ID:aHSXECPC
ちゃっかり故郷に帰り再び大名に戻った諏訪家もお忘れなく

961 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:30:11.29 ID:jCbgPMqI
大久保忠教の逸話について回る横田尹松などもおるな
あと甲州流軍学の創始者で有名な人も居るよね(チラッ

962 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:38:45.01 ID:2KtS4eDu
信長は武田への憎悪の念が強くて武田残党はほとんど根絶やしにされたと聞いたが
結構生き残ってたんやな
小山田さんもわざわざ信忠のとこに出頭せんと家康はんを頼ったらよかったんや

963 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:51:53.84 ID:dSBpNpYo
>>934
鉄壁かつ城からの反撃が効果大、1000人籠城でも1万の軍勢に耐えられるとか
真田家や甲斐姫で引きこもりプレイやな

964 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:53:02.77 ID:C/3v+yKr
小山田はどの道殺されてるよ
勝敗が決した段階で裏切る奴は信用されず結局殺されるのが運命

家康も関ヶ原の小早川や脇坂ら内応を約束した大名以外の便乗寝返り連中は戦果を一切認めず全部叩き潰した

965 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 00:59:52.36 ID:czOwBH0A
>>962
>信長は武田への憎悪の念が強くて武田残党はほとんど根絶やしにされたと聞いた

ぶっちゃけ長篠で結構な数の宿老重臣が、
甲州征伐後の織田氏による統治→撤退の過程でも
結構な数が死んだとは思うけれど
大半は危難を回避してると思うよ>武田旧臣

てかヒドい話が残ってるのは森長可くらいな気がする

966 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:02:24.61 ID:tparEC8o
信長としては信玄とは土下座外交で機嫌取ってきたのに
いきなり領土欲の塊の信玄に裏切られて
武田は必ず根絶やしにすると誓った模様
高天神城惨殺や勝頼の和睦交渉に応じなかったのも上の理由
信長は基本的に裏切りしないからね
裏切りったものには容赦しない

967 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:04:33.98 ID:Cu2ivH7F
>>965
いや、譜代家老衆は軒並みほぼ没落してるでしょ

968 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:09:28.10 ID:jVTqJn8j
親族衆と残党は全然違うわな

969 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:15:36.42 ID:C/3v+yKr
信長は駿河攻めで徳川と武田が揉めた時も家康に信玄とよりを戻せと散々なだめまくったからな
あそこまで信頼してた信玄にいきなり岩村城攻められて最愛の叔母が秋山の嫁に獲られるという信じられない悪夢
おつやの方は信長自らが手をかけて殺したと伝わるくらいだから相当怒り狂ってたのは事実だろな

970 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:25:08.64 ID:96pyOlm5
長島一向一揆衆「せやな、信長が裏切るわけないから降伏するか」

971 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:37:36.09 ID:ugpH5br7
ようやく海野家でクリアできたわ。
ちゃんと援軍や婚姻同盟を使わないといけないってのが
よくわかった。

972 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 02:16:20.70 ID:BTSyUzVh
>>950の無能っぷりに頭来ますよ〜

>>969
それもあってか宇喜多の寝返りを最初は認めなかったり、姉小路攻めたりと豹変してるからな
武田を滅ぼしたのも織田を苛烈にしたのも大体信玄のせい
とはいえ武田にトドメ刺したのは、御館の乱の判断ミスによる北条との同盟決裂だが

973 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 02:44:38.27 ID:tUMleae2
>>9665
松永久秀に対してだけは何故か甘いんだよな
一度ならず二度も三度も裏切ってるのに尽く許した。

974 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 03:02:00.87 ID:C/3v+yKr
まあ信玄の悪行の報いというか負の遺産が全部勝頼にのし掛かったのは事実だろね
だが信玄公はなんか嫌いにはなれんがね
悪は悪でも家康みたいな小物臭いウンコ臭いのとはスケールが違うしな

975 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 04:51:20.20 ID:H/2pEEP0
>>950
次スレ早くしろカス

976 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 08:19:27.63 ID:aHJ8aMnk
信長の野望・創造 with PK 205出陣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1438903083/

やっちまった
火薬用意してくる

977 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 08:25:46.64 ID:sUgv2okD
このたわけが!

978 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 08:26:40.12 ID:0G7gEnGv
>>974
つか偉大すぎる先代を継いだ後継者ってのは大変。
何かと先代と比較されて非常にやりにくいし
部下達は先代を盲信してるから、先代のやり方を変えようとすると必ず反発する。

979 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 08:54:30.52 ID:yl0EGNnD
>>851
あれ頭の弱い奴には面倒だよな

980 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 09:48:37.55 ID:dSBpNpYo
信長は信心深かった説なかったっけ?仏門に入ってる信玄が許せなかったのでは
仏教徒なのに肉食や女姦してた奴らにも容赦なかったし
まあ、信長が何よりも重要視したのは規範かもしれないけど

981 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 10:13:13.75 ID:Ed/0R8Y6
>>969
信玄出陣直後に至ってもどこかとの和平交渉頑張ってますって感じのお手紙出してたんだっけ
まあそこまで完璧に隠し通したのは凄いけど…

982 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 10:26:51.25 ID:P68GVpER
>>980
・親父殿が危篤の際に坊主共が「祈祷で治せますぞ!」と述べたのを信じて祈祷させる。
 結果、信秀死亡。
 信長、「親父殿が死んだのはお前らの所為!」と言わんがばかりに坊主全員射殺(弓で)

・桶狭間の前に熱田神宮で戦勝祈願。
 結果、見事勝利。
 信長、「勝てたのは熱田神宮のおかげ」と言わんがばかりに塀を寄進(信長塀)

・家臣が揉めて裁判(=神判)。熱した斧を手にして落とした者は有罪となるアレ。
 家臣は直ぐに落としたが、揉め事に関係無いのに見本にと手にした信長は落とさなかったので、
 「俺は無罪!」とそのまま斧で家臣を処刑。

983 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 10:47:54.33 ID:4kBghAl8
>>973
久秀が信長裏切ったって最後の一回だけだぞ
その時以外は信長の部下じゃないから

984 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 11:25:48.68 ID:DNJeNPwe
信長は裏切りには甘い
弟を一度は許してるし、長政も近江と大和与えるから帰順しろと手紙送ったりしてる
まあこれは身内に甘いと言った方がいいのかもしれんが

985 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 11:32:37.04 ID:cPwrX96a
そういや太閤4のイベントと5のイベコンでは長政が信長に帰順した場合のルートも用意されてたな
大和転封して織田家がひと通り拡大したら本能寺起こって長政が秀吉ルートに載るっていう

986 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 12:29:02.49 ID:h/GWO9RU
>>984
小山田「えっ」

987 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 12:32:13.01 ID:cu5Bn3NG
>>982
あの時代にまだ盟神探湯してたのか

988 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 12:34:20.26 ID:ZON+k73R
例えばA国に援軍要請で9ヶ月間停戦になるけど、その停戦期間内に
連合新設してAが運よく敵側連合に入ってくれれば停戦期間無視して
Aに即侵攻可能なんだな。使い道があるかは判らんけど。

989 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 12:51:09.32 ID:dSBpNpYo
>>982
光秀 「もう、無茶苦茶だよぉ。」

990 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 13:41:19.31 ID:ZsCag3ZU
上杉・徳川・北条・毛利・長宗我部・宇喜多で連合組んで
中央の羽柴と激戦繰り広げたんだが鬼のように強い羽柴
俺(上杉)以外の戦線はほぼ壊滅で俺も何年もかかって一国とった程度
戦争の最中に秀吉を捕らえられたから即処断
それでも強い羽柴軍

秀吉を処断して数年たったころからなんかおかしい
以前は無尽蔵に兵を出してきてたのに語づめがほぼない
それにまだ山のように城残ってるのに包囲したらすぐ落ちる
あれっと思って年数みてみると1598年
これって秀吉が史実で死ぬタイミングで羽柴軍が弱体化するようになってんのかな?
戦国伝歴史イベントはアリ

991 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:01:35.01 ID:cPwrX96a
>>990
包囲してどれぐらいで降伏するかは忠誠度とかによる
特に秀吉は「人たらし」持ちだから代替わりで下がった、思想が合わない武将が多くなったのでは
あと武将ごとに格付けが決まってて高いやつが大名(軍団長)だと効率的に動いて拡大スピードも早くなる、
秀吉は格付けSだからそりゃ大抵誰が後継でも弱体化する

992 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:08:45.21 ID:kg7Gb3dG
格付けAとSって何が違うんだ?

993 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:13:34.49 ID:H/2pEEP0
>>976
乙すぐる

994 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:13:51.15 ID:uMgiVw3s
Sの方がかっこいい

995 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:19:56.70 ID:/pQmAJRz
個人的にはAAAの方がかっこいい

996 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:22:53.54 ID:g20NO4tw
>>990
大名の格付け落ちると建築もそれに見合った物に建替え始める
今川とか分かりやすい、義元が建ててた狩場・八幡宮を果樹園能楽堂にかえていく
大名の思考もそれぞれ設定されてるので天下統一思考から暗愚・自滅の大名に代わると国力同じなのにやっぱり弱くなる

997 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:31:58.92 ID:Wn2rbswp
Aはそこそこまともに内政する

998 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:39:05.88 ID:ai3QB8vX
>>996
わざわざ建て替えまでするの?

COM内政はあまりにも画一的すぎるよな
シミュゲーとしては浅すぎる

999 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 14:47:58.98 ID:/pQmAJRz
みんな大好きシヴィライゼーションだと指導者ごとに10以上の思考パラメータが設定されてるからな
有名大名だとそれくらいやってほしい

1000 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 15:05:13.87 ID:q7a3VZCz
大好きじゃねーよあんなめんどくせーゲーム

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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