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水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 19幕 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 01:55:34.54 ID:LjvKNg3E
光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう

前スレ
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 17幕
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1403054973/
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 18幕
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414058326/

メーカーサイト
株式会社コーエーテクモホールディングス
http://www.koeitecmo.co.jp/
クラシックゲーム館・・・PCブラウザ版 天命の誓い
(プレミアム入会 or 約500円のチケット購入にてプレイ可)
http://www.gamecity.ne.jp/mygc/classic/

公式ガイドブック(32bit版)
天命:http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導:http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/

キノトロープの絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/

攻略サイト(天命)
http://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト(天導)
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/

過去ログ置き場(更新停止中)
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html

関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第五位・天勇星
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1399031459/

2 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 09:29:41.10 ID:xOhDvFKS
どうせ悪いことに使うんだろ

3 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 05:57:46.03 ID:a3AI6rv4
>>1
よし あんたのために一肌脱ごう

4 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 07:30:12.13 ID:jxcDX0Zy
わたしの>>1乙(いのち)をささげましょう

5 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 11:04:43.61 ID:HgVt/Cwu
歴ゲ板に仇なす無頼漢どもめ!
本来なら削除依頼するところだが、
>>1乙で見逃してやろう!

6 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 11:32:51.38 ID:ZQfTcjoO
>>1 あんたの盃なら受けてもいいよ

7 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:46:13.62 ID:NQFdy7PS
わたしとしたことが>>1乙ではありませんか

8 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 06:51:42.61 ID:OpxM/ntJ
>>1殿、大儀であった

ところでPS版やっててこんな場面に出くわしたんだけど相当レアじゃないかね?
http://i.imgur.com/FGlMfWO.jpg

9 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 11:17:33.48 ID:Fsdb7QKc
>>8
見たことない

10 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:24:17.92 ID:OpxM/ntJ
ちなみに大体の状況を軽く説明すると最後の1国だった裴宣領を高俅が5国攻め込んだあと暴動が起きてこうなった

やってる好漢で同じことが起こると2段構えで
「○○が暴動で死亡したようだぜ」
「○○を暴動なんかで失うとは・・・」
みたいなセリフが出てくるがこのときはこれ一枚だけだった

11 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:02:51.94 ID:btwNqHc0
「高Q領で暴動が発生して高官が死亡した場合」

うーん…
そもそも暴動での死亡自体、あまり起こらないからなあ

12 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 06:45:45.65 ID:0E6ADX20
暴動で死亡するのは小者体力0に近い状態だから
攻め込んだ直後の都市で、降った無頼漢が巻き込まれて死ぬ場合が多い。

13 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 01:05:55.67 ID:JTeGlD6P
PSの天導がフリーズした。信じられない。セーブなんかしないから目眩がする。

14 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 01:28:15.32 ID:jGUaAAiL
機械はバグを起こすことがあるよ。セーブするのはリスク管理として最低限。

15 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 07:42:27.27 ID:yPly7aCN
よく考えたらPSですらもう20年前のハードだしな

16 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:44:14.63 ID:bc4FJLZm
PS天導は時間かかるからなあ
フリーズは、たまに起きるな

17 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:55:35.84 ID:3fUoavZg
肥の家庭用ゲームで最悪だったのはサターン版の三國志英傑伝。
初っ端から読み込みに失敗→フリーズとか最悪な出来だったw

18 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 23:29:53.72 ID:JTeGlD6P
天導の空白地遠征って金米0で小者0になるから、
一人クリア不可能じゃないかとずっと思ってたけど、今気がついた。
統治直後に呪符や馬を即売れば良いんだ。

できるかどうかわからんけど揚志あたりで
一人クリア挑戦やってみるかな

19 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 00:03:57.85 ID:XXDkyEOG
さすがに1人じゃ無理だろ

20 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:36:31.49 ID:+75j0jBc
元々本拠だったところをからっぽにするような陣容で遠征すれば新しい賽に元の金兵糧アイテム全部移る

計略なんかで捕虜になっている自勢力の無頼漢がいたりするとだめだが一人プレイならその心配もない

21 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 12:14:52.71 ID:W6vzGsLi
揚志一人旅超簡単過ぎた

宛州で旗揚げ、練兵所建設
少華山遠征、引っ越し
少華山にて練兵所建設
凌州遠征、引っ越し、知力80超
凌州にて練兵所建設、官軍の襲撃受ける
北京遠征、引っ越し、すれ違いで官軍が凌州を占拠
北京にて、遠征したいが曾頭市と梁山泊から繰り返し襲撃を受け続けて動けず、
撃退している間にあっという間に人気750超え、技80超
曾頭市も梁山泊も無頼漢が3人になったら侵攻が止まったので梁山泊遠征、引っ越し
すれ違いで官軍が北京を占拠
梁山泊にて官軍の襲撃を何度か受けるが、間を縫って曾頭市遠征
梁山泊に戻って北京遠征、人気1000到達、勅命ゲット
東京の無頼漢と施設を少しずつ削るつもりで略奪遠征を敢行
右上に布陣したら、右上の砦から高Q出現、戦ってる間に高Q寄ってくる
高Qを突撃して捕縛、怖い怖い高廉とかお酒飲みっぱなし、いいのか
即撤退、無事エンディング、クリアは1104年9月

はっきり言って配下指示とか皆無なんで普通にプレイするより楽だった。
凌州や北京でどんどん武装が整って、余った金で呪符もどんどん買えるし、
北京で敵を撃退してるだけでどんどん人気が溜まっていく。
揚志は最初から練兵所作れるし、技能や知力がすぐ80超えるから余りに簡単過ぎた。
作業が少ない分、普通にプレイしてるより楽ってオカシイよ・・・

22 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 12:23:04.22 ID:W6vzGsLi
遠征のために移動してる間に、誰もいない本拠を襲われてリセットが一番多かった
あと誰も居ない本拠に外交使者が来ても相手せずに追い返すのがおかしかった

23 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:33:22.16 ID:XXDkyEOG
リセットせないかんのはなぁ…
しかしそうか、撃退でも人気は上がるんだったな

24 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:46:14.42 ID:+75j0jBc
PS版では揚志に限っては一人での攻略はかなり楽なんだけどね
もっとも上記の報告は作り話くさい

25 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 02:32:18.09 ID:trILT/c4
うそ臭いって失礼な
やってみればわかるだろ。

宛州じゃ練兵所出来上がる頃には兵舎に兵が溜まるから
少華山攻める頃には兵250くらい、
史進とは兵数互角で、相手は練兵所無くて訓練してないから勝てる。

次に凌州攻めるときには兵舎に兵が貯まってて兵600?800?くらいになってるし、
遠征に必要な金300、米600くらい残して全部武装に注ぎ込むんだけど、
武器相場だけが異様に安いんで武器はMAX補充できる。
川を渡るときに100位上小者が流されるけど、
同じく関勝たちは訓練してないんで蹂躙できる。

凌州じゃ、小者は1000になり、武器馬船がどんどん補充される。
同じく北京も施設が最初から豊富だから武装に全然困らない。
余った金で呪符を買いだめが始まり、梁山泊じゃもう金米余りまくり。

官軍や梁山泊や曾頭の襲撃だけど、ほとんど相手の無頼漢が1人、多くても3人で、
しかも小者は少なく武装は低いままやってくるんで撃退が簡単すぎる。
逃がさないようにして捕縛して処刑続けるだけで相手はどんどん弱っていく。
こっちが先制だから妖術も喰らわないし。
どういう思考ルーチンで北京に襲いかかって来るのかちょっと謎な感じ。

>>23
相手の襲撃が済んで、休養で体力補充して遠征仕掛けるんだけど
タイミングが悪いとこっちの遠征よりも襲来が早くて、本拠が落とされてゲームオーバーになってしまう。
諦めてリセットして襲撃を撃退してから遠征するって感じでリセットが2回必要になった。

26 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 03:03:42.00 ID:trILT/c4
今度はシナリオ3の耶律輝で一〇八星を天に帰すプレイ始めたんだけど
建設ラッシュかけて兵舎3つにして、
Π顔光に小者武装集中させて800超えたところで
即二竜山に襲いかかったら全然小者も武装も揃ってなくて
一回目は川辺で無頼漢狩りで5人残して全員処刑、二度目の遠征で全滅できた。
次に梁山泊に襲いかかったけど、全然小者も武装も整ってないから、
本拠に籠もり切ってる相手を手堅く殴り続けて、一回の襲撃で張横一人残して壊滅に追い込んだ。

まあ晁蓋とか宋江とかは、無頼漢多すぎて自分でプレイしても困るんだけど
こうも速攻に弱いのは酷いなあ。
耶律光って市場も田畑も武器屋も造船所も作れないのはちょっと酷いけど、
それほど困らないなあ。
主役級の好漢の処刑時のセリフが楽しみ。

27 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 03:06:24.33 ID:trILT/c4
PSの説明書には無頼漢一人につき金10、小者100人につき米30って書いてあるけど
揚志一人プレイの時だけど、小者1000に対して米が400〜500くらい減るんだよな。
どういう計算になってるんだろ。

28 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 03:21:36.81 ID:trILT/c4
あと武装品目の相場のコントロールの仕方を詳しくわかる人が居たら教えてほしい。
下手に施設増やすと相場が上がる・・・

29 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 05:41:20.65 ID:trILT/c4
梁山泊倒して人気945

徽宗皇帝「高Qを倒せるなら遼の軍勢が侵入しても構わぬわ」

いや、ダメだろ・・・

30 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 06:38:38.23 ID:Yr4fP9Lp
>>耶律光
誰だよww

31 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 07:39:27.32 ID:trILT/c4
あー間に合った。クリアした。
耶律輝のところに勅命が来るんだなwww

32 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 09:36:06.01 ID:WNBb2GqQ
開始1〜2年はAIの軍事行動に制限かかってるんじゃね
ガチられると放浪軍死ぬ

33 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:22:20.43 ID:trILT/c4
帰宅早々、総括的な縛りプレイとして
李逵一人旅、建設・労働・警戒・外交・施設破壊・登用・捕虜・処刑の禁止縛りでプレイ開始
軍備と遠征のみの不殺プレイでどこまでやれるか
今度は普通に東亰遠征で詰みそうだ

34 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:24:20.55 ID:s8/YGabK
>>27
PS版だと分からんな

PC版は小者1000に対して一ヶ月食糧400だったかな
だから完全に発展した田畑で税率30パーセントだと半年毎に1200入るから二つの田畑が無いと維持出来ない
つまり遠征に必要な小者10000だと20の田畑が必要

あと武器屋は自分は一つしか作らない
それでもプラスになる

相場コントロールは米でやるのが基本
武器などでやるのはオススメしない

35 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:31:13.39 ID:9AFcPqL/
コンシューマの天導だと、どの位施設が建設出来るのかな
40建設出来るのなら25くらい田畑で良いと思うけど

36 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:35:08.40 ID:eWZUeidc
コンシューマだと市場を沢山作るメリットが人口くらいなのね
PCだと市場が規模数ともにないと取引自体が大した量できないからさほど相場稼ぎができない

37 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:57:02.23 ID:trILT/c4
楊志と違って李逵独りって難しい。

史進攻めるのに3回もリセットした。
4人とも寄ってくるんで北東の川辺で叩けば簡単だと思ったんだけど、
川に遠く流されて距離が離れて時間切れで撤退したら、
収入が少なくて次の遠征が困難になってリセット。
二回目は妖術受けて散々。知恵が低すぎて混乱から抜け出せない。
攻撃してきた楊春を小者0で混乱したまま捕縛する李逵さん流石パネェと思ったけど、また時間切れ。
三度目の正直で少華山抑えた。ここまでが一番大変だった。
練兵所建てた時のプレイは全然苦労しなかったのに。

この縛り無理かも知れないと思ったけど、
即、凌州攻めたら何故か魏定国一人しか居なくて川辺で叩いて勝利。
武装整えてからの北京遠征は、北西側の川下でほとんどの敵を放流して勝利。
北京でやっと訓練できるようになって、武装整えて楽になったんだけど
シナリオ1と違って周りが全く攻めてこないんでこっちから遠征始めることに。

曾頭市は難なく倒せたけど、梁山泊は流石に手ごわくなってて
小者総数1400くらいで武装までしっかりしてるから、
林冲300がものすごく堅い上に弓矢で混乱させられて
一回目はこっちは小者500の損害に対して、相手を700削って時間切れ。
捕虜にできないから二回目攻めた時も林中が小者200くらい持ってて苦労したけど勝利。
曇りの日でも公孫勝はなぜか妖術使ってこないから助かった。

梁山泊に来たけどここで困ったことに熊が居る。
警戒を縛ってるから酒屋が囓られ続けてる。熊って湖を泳いで来るんだろうか。
北京でも王煥の痺れ酒から逃げきれずに、紫色になってしまって危なかった。
北京は病院あるから良かったけど、この先は警戒が使えないのは辛いかもしれない。

敵が攻めてこないから、まだ人気が470しかない。
これ前の李逵の時と同じで全部の都市を制圧しないと人気1000に届かなくて、
勅命が貰える頃には東京が強すぎて李逵一人ではお手上げに成る気がする。

38 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:16:17.06 ID:trILT/c4
>>35
PSの天導だと、金も米もすぐ余るからそんなに建設しなくても良いと思う。
配下が大勢いるシナリオでは、田畑と市場を5箇所ずつくらいは作るけど、明らかに無駄になってる感じ。
シナリオ3の宋江だと他の要塞に仕送りしないといけないから必死に建てるけど、
ぶっちゃけ建物建てるくらいなら酷いことに略奪、盗み、征圧のほうが効率が良い。

鍛冶屋、牧場、造船所、道観だけど、全部1個ずつしか建てなくなった。
建物が無いときは相場が25.0、一個作ると7.0前後で落ち着くのは分かるんだけど、
呪符が余り出すから呪符を売って足らない船とかを買い足すって感じになる。
売るための呪符を増やそうとして道観2つにしたら、
武器馬船の相場が値上がりして損になったから全く無駄になった。
施設の数によって相場が1倍、7倍、14倍、25倍になるよね。
結局足らないものを買い足す時に相場が偏ってると損だから1個しか建てない。
何か効率のいい方法があったら知りたいくらい。

樊瑞でやったとき、呪符の相場は1倍くらいだったんで、
呪符売って暮らしていこうと思って道観を増やしたら、
呪符の相場が上がったのが謎だった。

39 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:19:42.45 ID:trILT/c4
>>20
この情報、本当に助かりました。全然気が付かなった。

40 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:34:16.31 ID:trILT/c4
天命のおかげで光栄SLGが上手くなった気がする。

信長や三国志とか、委任とか苦手で終盤は移動や軍備や内政に手間と時間を取られて
クリアまで面倒な作業が辛くてセーブを放置して投げ出しがちだったけど、
タイムリミットのある天命のおかげで、
そんな事丁寧にやってても無駄どころか害悪ってのが体に染み付いて
クリアに向かって邁進するように成れた。

41 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 06:12:59.99 ID:O7jbSapD
良い統治者になるのが楽しいんじゃないのか

42 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 08:58:06.89 ID:+QiQZu5T
水滸伝にハマるのは特に天命は運の要素も強いってのが大きい
技量97の花栄ですら消火に失敗することあるからな

43 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 09:00:42.80 ID:tXHfba2q
天命は面倒な内政しなくていいのが嬉しい
人事と軍事だけしてればいい

44 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 09:41:26.91 ID:2xaYlyNE
天命だけど、どこまでランダムなんだろう?と思うときがある。
ブラウザ版天命レベル5。
好漢ルーレットでいい値が出たから、1月で保存しとこう、として、次回もそれ使ってプレイ開始すると、例えば史進で開幕24国戦争を
仕掛けると、天気の変わるパターンが全く一緒、朱武の妖術の成否も全く一緒。
ということがある。
5回試行して、5回とも同じだった。

45 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 09:46:28.20 ID:eZ9kuxpM
>>38
生産物の割合と生産量に応じて相場が変わるからだよ。
樊瑞だと多分漁場が発展して初期の生産割合が 食料300:お札200 くらいだったのが
食料2000:お札1000くらいに変わったんじゃないかな

46 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 13:14:53.65 ID:+QiQZu5T
>>44
少なくともPS版は毎回変わる ハードによって違うかも?
全く同じことやったけど全く同じ展開にはならない
あくまで予想だけど火計をかけて消火できる能力があっても火のついてないところに逃げる確率すらランダムな気がする

ちなみにこの作戦やたらと訓練度と武装度が高く小物が少ない城数も少ない6国とかを落とすのに便利
技量が高めの無頼漢で城を囲む→火計を使える無頼漢城に火をかける→城の敵逃げる→ひたすら城を消火→成功したら城を乗っ取る

これを2回繰り返せば落とせる

47 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 19:42:42.80 ID:xa+nL4c3
李逵一人旅が詰んだ

梁山泊から二竜山征服、清風山征服引っ越し、青州征服、李家荘征服引っ越し、
芒トウ山征服引っ越しまでは余裕だったが、
梁山泊を入れ替わりで占拠した官軍16人小者たった500が、
李逵一人では全く歯がたたない。

攻めこむと花栄関勝董平秦明というステキな4人が、本拠に小者100程度で控えてるんだけど
どこから寄っていても連射されて混乱、弓を打たれ続けて兵が600台まで削られる。
こっちも連射で相手の小者削って近寄るんだけど、小者0の奴らの鉄壁を崩して倒すのに
3回くらい手堅いを強いられる。体力いくらあっても足らない。
なんとか倒しても本拠に湧いてくる残りの無頼漢を倒しきれずに30ターン超える。
逃してまた攻めても相手の小者が前回以上まで回復してて同じ事の繰り返し。
2回目の遠征から盗みラッシュ掛けられて物資をどんどん取られ、
芒トウ山で買い貯めした大量の呪符が花栄たちに渡り、3回目の遠征からは呪符で小者回復しまくってる始末。
引き分けで本拠に帰ったら繁殖した虎に噛まれて重症のまま、物資不足で武装が整えられない状態に。
心が折れた。
やり直す気持ちに成れない。腕力100技量79知力42人気795で
官軍に梁山泊は絶対取られないようにしないといけなかった。
処刑なり警戒は縛るなら工夫が居ると思った。

48 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 19:47:58.34 ID:xa+nL4c3
>>45
なるほど。ありがとう。わかりやすい。

49 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 22:23:22.17 ID:eZ9kuxpM
李逵一人とかしたことないけどきつそうだね
遠征ばっかだときつそうだから、知力上げる方法か敵が攻めてくる方法考えないといけないかもな
昔このスレで攻められる条件考えてる人いたよなあ

50 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 20:02:14.42 ID:Oiw1Douz
やり込みプレイのレスも好きだけど、
「続編希望!」の声も忘れずにあげていきたい

51 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 20:38:14.12 ID:mMtmFy/D
新作も確かにほしいんだが
天導108星のPC版CS版いいとこどりみたいなのを出してくれんかのお

52 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 22:12:13.22 ID:fPXHki2x
PS版天命全クリ終了 一番難しいのはやっぱり楊志だと思う

53 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 22:30:51.34 ID:IakwCtJS
逃亡・拠点移動無しのS4李応だな
すぐ魯和尚が攻めてきてどうにもならん

54 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 22:40:39.49 ID:CiWHu+78
>>51
基本的にはPC、顔グラとイベントはCSってのを出して欲しいよね

55 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 07:24:35.99 ID:BmgDHLLw
>>52
李逵糞ムズイ
施ししても共鳴あがらんし、仁愛系のきなみ登用拒否
マゾプレイヤー向け

56 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 10:16:39.32 ID:7lURBrVu
李逵のポイント

欧鵬仲間に入れる→いったんねぐらを構えつつ金州まで移動(一回くらい調達して金を集めておき施し)
→李三思仲間に入れる→宴会→委任→李逵単独でひたすら西の空白地をうろつき仲間集め(例えば白秀英あたりは仲間になる)
→金州共鳴度40超える

すると仁愛が低いから極端に1月の収入が多い
ここからは楽勝 シナリオ3の場合卞祥が無法者でうろついてるので人気37あれば仲間になる
義兄弟にすればあとは楽 前述通り国が出来上がりさえすればあっという間に6年くらいでどの国も金と食糧が9999になることも珍しくない
最初がキツイだけかもしれない


李応のポイント

調達で鉄集める(小物は110のまま)→武装度100にする 訓練度も100がいい→共鳴度60前後超えると魯智深が攻めてくる→他の無頼漢も含め武松を捕えておく
→とりあえず戦争仕掛けてこなくなるくらい魯智深が国力低下したら全く移動をしない朱富を仲間にする→登州まで3国国を広げておき人気40前後で武松が仲間になる

李応も宴会効果高いのであとは楽 ただし確かに運の要素が強い 高俅領土が隣に来たらかなり難易度上がる

57 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 19:06:26.81 ID:51NT5TEX
まあ天命はPS天導みたくセーブ/ロードが長くないしな

58 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 19:10:12.05 ID:uQ0sJBea
李逵は前スレにレポートがあった気がしたが
Youtubeの動画みたいにいきなり官軍領に攻め込む奇策があったよね

59 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 19:53:22.15 ID:Ff4+297R
>>58
李俊じゃないかねそれは

60 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 19:59:22.90 ID:uQ0sJBea
>>59
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414058326/849n

黒旋風李逵一人で一州を攻め落とす〜水滸伝・天命の誓い〜
ttp://www.nico●video.jp/watch/sm21342518

リンクが書き込み規制ワードにつき●を削除

61 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 20:04:06.70 ID:uQ0sJBea
放浪スタートは5,2,13国あたりで立ち上げて武装訓練整えた400〜500人用意出来れば軌道に乗るからね。
李応で放浪せずに踏みとどまるのが一番やり甲斐あったわ。

62 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 21:13:18.40 ID:OQNlCW+K
>>60
この後手間取りそうなんだよな。
李逵は37国から43国まで支配すれば
塞に迎える連発で楽勝になる。

63 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 22:32:03.75 ID:Ff4+297R
>>60
そうかそんなのがあったのかスマン これすごいな
いろんなやり方あるんだな

64 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 23:07:38.86 ID:N9ZrdlYN
李応でいきなり梁山泊を落とす動画もあったような

65 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 02:32:31.00 ID:Zyx2Kw8D
>>60
業者みたいでワロタ
ニコ動って貼れないのか

66 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 02:34:43.06 ID:Lk0dujtF
他の板もそうだけどニコニコのURLは何故かNGワード指定になってしまった

67 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 07:22:18.02 ID:+Gqw2wIV
西村とは仲が悪いと見せかけるためのプロレス

68 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 17:30:32.73 ID:iZQVnO6x
楊志は楽だと思うけどなぁ

69 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 18:13:27.21 ID:de17PjBu
林冲は操舵力あるから船作れるというメリットがある
知力57狙えば武器作ったり船作ったりしてたら火計使えるようになるしどうも下位互換という感じが否めない
シナリオ1はともかくシナリオ2の楊志は競合相手が周りに多いから特に難しい 忠義が高いと一度に多数仲間にできない制約が強いんだよな

70 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 18:26:44.67 ID:iZQVnO6x
自分は、どちらかというと林冲が楊志の劣化版って気はする

71 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 18:30:47.13 ID:WLjLqwuM
俺は火計を城追い出しくらいにしか使わないので、好漢や義兄弟か火使えてもあまり意味がない
(隣接すると攻撃されるので)

72 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 19:10:29.63 ID:iZQVnO6x
城追い出しに自分も火計使いまくってるな
つか、それが自分の戦争のプレイスタイル

だから呼延灼よりも韓トウや湯隆が好み

73 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 20:35:03.87 ID:t3qHOk0R
最近じゃ火計使える無頼漢だけで攻め込むってのはよくやるな 李逵とか阮兄弟みたいなのが多い勢力を攻めるときにすごく有利になる
まだ発売した当初は火計って何のためにあるんだろうって思ってた
三國志Uとか火計引っ掛かったら必ず兵力減るから 水滸伝天命の火計は他の作品とも少し意味合いが違うな

74 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:11:26.58 ID:sUHhQv2S
S1で早解きプレイする時は鄭之瑞が最強だった。
火計弓打ちできて精神値低いとか使い勝手良すぎる。

75 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:20:56.74 ID:cQLdmlJa
>>56
楊志と武松が攻め込んできた
魯智深ウザ過ぎ
こんなの無理ゲーだわ

76 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:29:12.55 ID:t3qHOk0R
>>75
武装度と訓練度が100だと勝てる
逆に捕えると良い すぐには仲間にならないが確かに武松はある程度の人気で捕虜にしておけば仲間になる
ただこちらの攻撃火力が弱いので出来ればあらかじめ文忠を仲間にしておきたい

77 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:30:34.12 ID:0NXJ6XAQ
鄭之瑞は鉄集めの達人でもあったり
あのあたりは武器屋が少ないので八面六臂

葉春ならさらに船も作れるけど

78 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 22:40:19.83 ID:Zyx2Kw8D
>>76
聞仲「私を呼んでいるときいて」

79 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 00:37:54.14 ID:GktI0K6z
天命はいろんな攻略法あるからやりこんだら面白いね
でもレベル2くらいでのんびり領地広げてホイホイしてるのが一番楽しいや
レベル5は特に序盤に登用した直後に逃げていくのだけは止めて欲しいわ・・・

80 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 03:59:30.27 ID:9HU+ovXK
>>64の動画見つけて実践してみようと思ったけど
PC版とPS版では思考ルーチン違うから無理なのな。諦めた。
李逵が火計受けても9割方移動して逃れるため、ほとんど体力削れない。
10回攻めて1回くらいだわ消火失敗して体力が減ったの。

PC版で李逵でいきなり官軍領を落とすプレイも、
PS版では小者0では無理で、小者20くらいの完全武装が必要だった。

PC版ではランダム値の計算が時間待ちで起こらないけど、
PS版はキャンセルとかしなくても決定待ちで時間だけでランダム値回ってるしな。

81 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 04:18:47.11 ID:nH5D0i1M
>>78
鈕文忠だった・・・
>>79
どうもレベル5だと出奔割合高いね 気のせいかもしれないけど
ちなみに人気の高さは全く出奔率寝返り率には関係ないみたいだ ただマスクデータで設定されてるのか高俅に寝返りやすい無頼漢は決まってるような

82 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 04:24:05.55 ID:9HU+ovXK
マスクデータは仲間に成り易さの基本値があったから
官軍へ寝返りはそのマスクデータ使ってると思う。

レベル5は忠誠度の落ち方も早いし上がり方も鈍いからなあ。
色んな物の成功率や上昇率がすべて厳しくなってる。

83 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 04:32:28.35 ID:nH5D0i1M
やっぱりそうだよなあ 例えば林冲とか好漢との相性が悪くて忠誠度7まで下がっても寝返らなかったし通算500回以上やってるけど魯智深とか一度も寝返ったのを見たことがない
なのに武松とか李逵はしょっちゅう寝返る もともと官軍に居ることも多いが
また忠誠度40未満程度まで上げてたはずなのに元雑魚官吏とかあたりに限ってなんか良く1月に寝返る

84 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 04:45:35.96 ID:9HU+ovXK
>>80
やり直したらできた。兵が減るの嫌がって逃げすぎたのが悪かったのかも。
33で攻めこんで火計食らわしながら逃げてたけど、李逵の攻撃受けながら火を掛けまくったりで
相手の体力48小者55、こっち体力60小者8くらいで一騎打ち仕掛けて勝った。
無頼漢大量捕縛w

85 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 06:07:45.85 ID:xqGcy/0Q
>>81
文忠で何も間違ってないだろう

86 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 07:43:28.95 ID:nH5D0i1M
>>85
まあそうなんだけどね

87 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 23:30:36.07 ID:0RcVbXgf
親しみを込めて下の名前で呼んでるんですね



うん、誰だかわからないね

88 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 07:29:06.73 ID:oueOqRF6
陳達・李達・聞達「呼んだ?」

89 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 07:31:33.09 ID:C2WCFcHQ
魯智深「俺も俺も」

90 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 20:52:48.78 ID:LYFrteIg
鬼〜 鬼〜

91 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 03:39:16.44 ID:BVYTKYr7
噂の刑事

92 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 03:40:01.94 ID:BVYTKYr7
途中だったよん...

富と松

93 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 07:29:09.24 ID:qQQIvbiT
朱富と武松か
なんとなくいいコンビ

94 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 07:51:32.72 ID:24QtbYkp
笑面虎「ころさないで」

95 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 08:46:14.77 ID:6fPfaH3p
珍と宝

96 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 19:47:47.19 ID:Iy/WT0dQ
PC版天導だけど、やっぱり寝ぐらは山東でなければダメか
S2の樊瑞で河南府拠点にして攻略してるが、いつもの如く安道全、皇甫端、柴進、花栄、燕青、盧俊儀が流れて来ない...1109年くらいだけど、もう詰んだ悪寒

97 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 20:17:49.34 ID:DNoQxn4G
>>96
縛りプレイによりけりでしょ。
108星限定ならシビアになるけど、どう考えても北辺の誰も来ない土地にでもしない限り天導なら詰むことは起こりえない気はする。

98 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 23:48:53.50 ID:9C7qft59
俺の笑面虎はいつも丘小乙を焼き殺してる。

99 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 01:22:48.60 ID:zTrR7nbT
PC版天導、一回でいいからやりたいなあ

100 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 08:15:15.11 ID:J4vkcZ6c
いうほどスゴイ高値がついてるわけじゃないっしょ
Windowsマシンもってないとかならともかくさ
ただ、PSと比べると別物といっていい感じのところはあるのでPS版のペースに慣れてるとやってられんかもね
比べると長めになる割にはイベントの類がほぼないし

101 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 10:09:55.74 ID:zTrR7nbT
1万円も出したくないよ

102 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 10:31:08.71 ID:J4vkcZ6c
ちなみにさっき駿河屋覗いてみたら
ディスクのみだけど天導PC版が4280円だった
付属の冊子はないと残念なほどのものでもないし
ヘルプがあるので説明書も必須ではない
狙うならお早目に(この価格なら送料は無料、支払方法によっては手数料がいるけど)
なお駿河屋は何度も同じ商品ページを開いてチェックするとけっこうすぐに値付けを上げてくるので注意

103 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 13:43:52.47 ID:0LrjhDrN
天導ディスクはあるがXPがない。
windows7だとbgmがループしないし、XPmodeはなぜか重い
もう一回やりたいんだけどな〜

104 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 14:33:02.26 ID:L51dVsff
エミュはWin7でサクサク動くんだけどね 天命しか持ってないけど
PC版も持ってるけど梁山泊で停止もしないし

105 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 15:32:19.65 ID:2QFERXXl
チン4PKは一時期3万ぐらいしたから、それと比べたら安い安い

>>103
動作を軽くするパッチがあるぞ

106 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 16:20:51.29 ID:WRQhOAi0
一万以内だったら損しない買い物だと思うけどなー、PC版天導
確かにもうちょっと作り込んで欲しかった部分はあるけど今やっても充分面白いし

107 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 16:46:52.11 ID:nxXOcwnd
7で重いのは単純にパッチの有無じゃないの?

108 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 18:18:55.02 ID:ucikRwxp
>>105
今はもっと高くね?

109 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 18:34:21.20 ID:WRQhOAi0
チン4PKなら今は五万だな。それでも前は十万だった

110 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 18:43:35.04 ID:cSL9Jr38
>>97
あ、すまん言葉が足りんかった
今度こそは、と108星コンプ狙ってのプレイなんだ
今は1112年で安道全と皇甫端は何とか仲間に出来た
あとは柴進、花栄、燕青、盧俊儀の4人なんだが...

色々と惜しいゲームだと思う
PK出てれば、バグとか無くなっただろうしイベントも増えただろうし

111 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 20:23:14.71 ID:2QFERXXl
>>108,109
うげ、一時期落ち着いたかと思ったら逆に上がったのか>チン4PK。持ってて良かった

112 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 20:24:29.72 ID:diTf0kRe
マップ隅でお宝ざくざくバグって、あれなんかいいよな
笑えるし、チートっぽいプレイできるし
まともなプレイ時には、完全無視できるし

113 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 20:29:45.51 ID:NuXJfMUu
個人プレイを三国志でやるくらいなら
水滸伝の新作欲しかったなあ。
好漢の元ネタになってる人物を伝説の好漢みたいな形で
ゲスト参戦させれば、中国史上の人気者まで幅広くフォローできるぞ。

114 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 02:10:22.25 ID:jrcTZhWr
ゲスト参戦以前にメインの108人と馬万里を満遍なくフォローできるかどうかだろ。

115 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 05:52:56.13 ID:25AuVhWg
PC天導で108人集めは難しすぎる

116 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 11:24:33.72 ID:ysRvdteJ
出ないときはとことん出ないからなあ
PCの場合一度どっかの塞に現れると通過するだけでもすごい時間かかるし

人気ゾロ目イベントはその点はよく考えられている

117 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 13:03:14.20 ID:1dvrW5zi
周通さんとか子分モードとかついてないと無理ゲーだよな。

118 :102:2015/06/23(火) 21:30:04.39 ID:XLpkXuoO
たぶん今日だけだろうけど3210円まで値下げしてるな
て、これじゃあわしS屋の回しもんみたい…

119 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 07:08:26.74 ID:ctHk/uFp
まあ中古市場じゃないともうPS版手に入らないからね
FF7とかは新品があるけど自分も天命はオークションで落としたよ

120 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 16:26:45.49 ID:3Y7enTKq
PC天導で一番施設建てられるのはどこだろう
たぶん燕京か清渓か蘇州だと思うんだけど

121 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 18:18:17.72 ID:vLElHC81
蘇州じゃないかな
燕京もなかなかだが
祝家荘とか曾頭市?だかはかなり少ないと感じた

122 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 18:41:26.82 ID:zFsy544D
上海〜
蘇州と〜
汽車に乗り〜

123 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 22:18:46.55 ID:qAaNxzBq
また天命始めたけど、やはりシナリオ4李応で
李家荘捨てないプレイが一番骨があるな。
なんか面白い縛りは無いだろうか

124 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 22:34:06.58 ID:xErpm0sY
おれゲームから入ったから(天命)あまり108星にこだわりないんだよな
童貫とか「おお、使えるやつ」とか思ってたし

125 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 22:41:26.26 ID:qAaNxzBq
ゲームに慣れてくると、
レベル5×108星限定縛りは、最初から必要条件にならないか?
何か縛らないとヌルすぎてやってられない気がするけど

126 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 02:08:19.41 ID:Fhe3TIa2
レベル5縛りはデフォで既に10人の好漢でクリアしたからタイムトライアルに挑戦してる
TASなんて大それたものではなく無理なくストレスもなく楽しめるレベルでどこまで短縮できるか
今のところS4宋江1114年2月が最短 次がS3晁蓋同年11月クリアという状態だね

http://i.imgur.com/d3Sy05g.jpg

梁山泊イベント起こしやすい位置にあること
領土が充実してることが大きいな
ちなみに梁山泊イベントを起こさないならS2以降の史進が圧倒的に楽で1116年5月にクリアしている

127 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 08:06:22.35 ID:5GE0uEvZ
おお・・・
PSと微妙に顔グラ違うな
サターン版か

128 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 10:21:08.10 ID:APDGhWdu
>>120
昔のスレで隙間なく建てたら北京が一番建てられた、みたいなレスを見たと思った

129 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 11:57:44.95 ID:jFZ1loXy
やっぱり僕は・・・楊林ちゃん!
楊林ちゃん渋くていいよね

130 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 12:24:23.81 ID:TruJ95We
なんか育毛剤ぽい

131 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 18:05:02.81 ID:WsCfu9Yc
楊林は豹(だったかな?)の雰囲気出ている顔で良いと思う
じゃあ林冲はどうなんだよ?というのは言わないで下しあ

132 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 22:03:11.04 ID:5GE0uEvZ
錦豹子だっけ

133 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 22:10:12.81 ID:Fhe3TIa2
>>127
いやPS版だよ おそらくSS版と全く同じなんじゃないかな

134 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 23:39:18.80 ID:8ricI8uM
豹のような丸い頭、団栗眼、燕の頷、虎髭って張飛の容貌そのまんまがリンチュッの容貌なんだよな
これらは武勇に優れた豪傑を表す形容詞でもあるんだよね「燕頷虎頸」とか
話が進むに連れ、張飛的役割はリッキーの方に移ってしまったので、リンチュッは美青年的描かれ方に

錦豹子は錦のように美しい毛皮の豹って意味だけど、そう形容されるくらいに楊林はイケメン

135 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 05:22:17.95 ID:OnrsX6pg
林冲は水滸伝では悲劇の人というイメージで堅物イケメンダンディーなイメージが定着してしまった感じだからなあ

136 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 07:34:33.09 ID:jfkwvAEA
唐突ブチ切れ&首狩り職人のイメージ
ギリギリまで抱え込んで突如爆発するから他の常時点灯の連中より始末におえない

137 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 09:34:01.31 ID:J8U3Zeuw
どう考えても他の奴の方が多く殺してて始末に負えないだろ
馬鹿か?

138 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 11:34:21.86 ID:Y/ox35lE
>>133
宋江の表情が険しそうに見えたんだが…
解像度の違いかな
まあふっるいもしもしで画像見てるしな

139 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 13:55:18.71 ID:WkILHQPm
PC天導の付録だと思いっきり張飛っぽいリンチュウは

140 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 22:57:39.30 ID:6hkHDNW7
張飛「俺、あそこ(リッキー)までイカレてないぞ」

141 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 01:08:47.16 ID:kSDe6TFx
PC天命のどうみても黒人の李逵グラがよかった。
コンシューマー天導の李逵グラはいいけど。

142 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 02:53:11.89 ID:q4g1gsW/
>>141
李鬼の方も、黒人ぽいんだよな
あれは良かった

143 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 07:21:54.62 ID:0g3ugf87
皇甫端や李雲が西洋人っぽくは描かれないんだよな

144 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 07:26:40.55 ID:zE6TZDUX
日差しがきつい昨今
皇甫端の帽子を借りたい

145 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 11:28:29.53 ID:SCPHE1Oz
何で中国ドラマの水滸伝って吹き替え版が無いんだろ?
声優用意するギャラがペイできないと思われてるんだろうか

146 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 11:55:38.45 ID:TgSoJOhW
安道全が帽子貸してくれた
あとは虫取り網と虫かごだ

147 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 15:33:21.31 ID:ABJoDr8T
黒三郎ってイケメンは好きじゃなさそう
燕青とかていてんじゅとか

148 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 17:41:48.53 ID:sT72wMeC
李逵はどっちか言うとルックス悪い面子とつるんでるイメージが

149 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 19:14:20.72 ID:INHLyZBd
宋江も風采は上がらん、みたいな感じだったね

150 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 20:50:42.91 ID:2c+9/Lte
初期にきた藪医者が町医者名医、ついには神医と成り上がっていくのは
ドラマがありそうでちょっと面白い

151 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 21:10:28.75 ID:SCPHE1Oz
あのヤリチン医者
ちょっと休養させると女をさらっていく

152 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 01:39:01.18 ID:kJWhpHhv
安先生はやもめだったから芸妓の一人に入れ込んでただけなのにな

153 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 02:07:50.89 ID:6f/LZM3R
PS天導安道全「酒池肉林じゃ〜」

154 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 13:11:03.13 ID:hHuAucwX
??「和姦?知らんがな」ザクザクー

155 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 21:01:12.48 ID:POZz5N9W
>>120
施設建築可能数は北京>蘇州>清渓>燕京だったかと思います
北京220前後、蘇州200未満、清渓180-190、燕京160前後
記憶が曖昧で申しわけありませんが、参考にどうぞ

156 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 21:45:03.77 ID:kwud2bAg
逆に一番少ないのは?

157 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 22:10:59.49 ID:rnFuoP0D
燕京より清渓のが多いのは意外だった
それに結構差があるんだな

158 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 10:36:32.41 ID:9p8SMTlr
少ないのは牛頭山かな

159 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 18:02:42.70 ID:ikP0y/kT
二竜山と桃花山と祝家荘が浮かんだな、施設面積少ないの

160 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 23:56:40.72 ID:MDfB4YR0
青州も湖が多くて施設建築可能面積が少なそう。

161 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 07:55:04.29 ID:fb9uzNbC
意外と施設を建設できる梁山泊

162 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 08:09:51.61 ID:tc1Z8A/W
ゆりう荘とかいうため池

163 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 12:01:03.45 ID:AtQwEgSR
やっぱ、天命は魯和尚で13から初められるかがポイントだな。

164 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 13:32:32.50 ID:DosHq8y2
シナリオ1自体延安府がとれるかどうかが大きいからな
ただ魯智深の場合ルーレットで技量70以上(できれば武器作るために知力50以上にも)にしておけば船作れるから別に大丈夫ではある
武松や史進のほうが死活問題かもしれない 史進は知力49にしておけばしばらく放っておけば武器は作れるようになるが

165 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 15:40:49.80 ID:AtQwEgSR
特に史進の場合は、17近辺に潜伏中の劉唐が必要(出来れば、即、義兄弟
にして、技量70にしたい。)武松の場合も劉唐・登飛・焦廷辺りを仲間に
誘ってから、旗揚げに持って行きたい。領土拡張は…田虎(できれば一族
全員)を仲間にしてから。

166 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 15:48:43.17 ID:FQ0CAfBv
13国速攻ゲットしたのはいいが人物が寄りつかず
(いるのは王進・喬清道・孫安などまだ仲間にできない奴ばかり)
手頃な奴が来るまで延々と好漢1人で内政する空しさ

結局リセットしたわ

167 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 17:58:28.93 ID:UB/H6RDA
シナリオによるけど、シナリオ1なら10の阮兄弟二人、1と2の時遷と段景住、18の石勇辺り仲間にしてから13で旗揚げした方が良いと思う
1人で旗揚げしても意味ないよ
で1、2、13確保したら5辺りへ行って湯隆
6で孔明、孔亮ゲット
あと楊林、焦挺を上手く確保出来たら12で官軍の一軍を迎撃、捕虜
義兄弟作って30の馬麟、金大堅、36から48へ行って李俊、張順、張横、穆弘、穆春、童威、童猛、候健、陶宗旺辺りをスカウト
あと40の薛永をスカウトする

10で阮兄弟、9と22辺りで曹正、杜興仲間にして22で旗揚げするのも定番だと思う

168 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 18:04:44.63 ID:UB/H6RDA
あと12辺りで燕青とケイ英が成年に達するんじゃなかったかな
4辺りに盧俊儀、5に柴進が居た気がする

一人で旗揚げするなら2で1→13と確保したほうが良いかな

169 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 19:21:18.17 ID:3f8YDCfd
いつも魯智深まったりプレイで40くらいからやってた
杜微さん近いし

170 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 04:32:50.98 ID:oYCSYo9N
金州は李三思いるし確実に仲間になるからスタートやりやすい
シナリオ1だと割とスペックが高い郭盛もいるからかなり楽になる 武器屋があるから武器屋のない房州に別の好漢がねぐら構えたら5年ほど放置して
やたらと金と食糧蓄えたところを攻めればいいし房州だとたいてい別勢力好漢一人でやってるから攻略も楽 たいてい知力低い好漢が多いから喬冽連れて行けばレベル5でも楽勝

171 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 10:12:39.83 ID:N2eGixjr
魯和尚が13で旗上げするなら、17の登飛・劉唐を誘ってから。理由は
施ししないで委任しても、相性が良いから離脱しにくい。1で楊林・周通、
2で時遷、段景住を仲間にしてから、3→4移動中に13・1・2を委任→
魯和尚は4で小物を増やしながら、狩り三昧で、田虎登場を待つ。後は軍備
を整えて、17→26辺りを一気に襲撃wすれば良し。船使いが多いのと
12・17・18・4と新登場・放浪・移動中の人材が豊富。あと、官軍に
捕まる前に別好漢(武松・史進・林沖)等)を配下に出来るチャンスが早く
来る。

172 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 11:22:12.67 ID:LGviEEEn
船や武器の製造って、李俊以外で使った覚えが無いんだが…

173 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 11:27:02.48 ID:T200+wpE
鈴木光一のズラ入れ歯野郎早く死ね

174 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 11:31:54.48 ID:sVyQMHR8
兵がいないと武器作れないのはオーダーメイドだからと脳内補完
船は無頼漢=艦長によって仕様が決まるんだなきっと

175 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 11:34:08.43 ID:sVyQMHR8
と思ったら船は譲渡できるな
なんか考えよう

176 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 12:14:27.81 ID:N2eGixjr
40旗上げだと忠義の好漢とかが一番厳しいかな。

177 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 12:41:03.46 ID:Rvr0lYRW
船がないと渡れないほどの川
100人乗っても大丈夫な船
無頼漢一人でも操舵可能な船
でかくてはやくてつよい(謎)

178 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 12:49:38.79 ID:ZncmeEtk
なぜか武大が攻撃しても壊されることがあるという

179 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 15:23:43.42 ID:N2eGixjr
おれも武大に壊された経験あるw

180 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 21:25:30.15 ID:6ctQCJGX
39と40で旗揚げはリキでしかやらないなあ。

181 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 23:30:09.84 ID:tjkY+d1W
13国ばかりでやってると、つまんないよ。
無敵の12国が隣にあるから、3人寄れば防御戦ホイホイできちゃうし。

182 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 23:36:05.03 ID:RWtQMa7W
12国ホント便利だよな
沼地があるから攻略かなり楽
武装度だけ上げててある程度腕力のある三人で小物300あれば1000で攻めてきても余裕で勝てる

183 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 23:36:41.11 ID:RWtQMa7W
あ 攻略と言うより防衛戦か

184 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 02:06:05.35 ID:zpzT9dvX
2国や13国の旗揚げって簡単になるから、何が何でも東で旗揚げして10国奪いに行くいけどな

185 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 05:13:10.45 ID:zpzT9dvX
108星以外を仲間にしてたら簡単すぎる気がする
レベル5固定して、さらにそこから何かテーマを変えて縛ってやるから楽しい
敵国情報見るの禁止とか委任変更禁止とか義兄弟禁止とか

短時間でクリア出来て気軽にやり直せるのが水滸伝の優れたところ
かなり無茶なプレイで詰んでしまうのが楽しい

186 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 05:50:54.25 ID:Red+4MuY
>>180
MSX版のシナ2宋江でもやる
PC・PS・SSではプレイ不可の設定

187 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 08:46:23.35 ID:1O8+fMqD
>>185
その中で

108星以外仲間にしない

は一番難しいかもしれないな
108星でも使えない奴も多いからな 高俅や別勢力の配下になってることも多いし
レベル5固定はもはやデフォルトだがそれ以外はやったことあるよ 敵国の強さはこっちの国力と高俅の賄賂要求や動きで大体読めるしほとんど使ったことがない
梁山泊イベント起こさないときに攻略により時間がかかるけど義兄弟なし縛りはよくやる

188 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 13:28:45.75 ID:nja/Q3V/
>>187
良いidですな

189 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 14:45:29.32 ID:ijO4qhqs
>>181
無敵の12国って言い回し、上手いね
センスある

190 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 20:55:55.33 ID:1O8+fMqD
攻めるにはたやすく非常に守りやすい 武器屋もあるし城は3つあるから収容も便利
12国はそんなイメージ
しかも隆徳府と大名府に接していて官吏を捕らえやすいボーナスステージというイメージが

191 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 20:56:32.66 ID:1O8+fMqD
>>188
今意味がわかった こりゃまたびっくり

192 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 22:53:23.83 ID:6SiYVl0a
セーブロード駆使して最短クリアってどこまでいけるんだろ。
1105年度でクリアとかできるのだろうか。

193 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 23:40:13.55 ID:D4IJPO6+
とりあえず無頼漢を一人送る委任が推奨されているけど
共鳴度を上げてから委任させる方が楽じゃないかね?

194 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 08:44:18.89 ID:VCs6H9Qp
敵(官軍)に干渉されても、追い払えるだけの戦力があれば、委任しても
いいだろうけど、官軍の波状攻撃に一度でも敗れたら、後方の委任地が次々
と荒らされ、奪われるだけ。

195 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 08:47:44.76 ID:qif7f1eC
委任の場合他の好漢勢力も問題だな

高俅領土と隣り合わなくなったら途端に攻めてくるし

196 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 10:16:50.32 ID:VCs6H9Qp
重要な領地で官軍や他好漢と隣合う場合は、共鳴を赤字のままにして、義兄
弟に統治(忠誠度上げ、小物増強・訓練、狩り等)させて、物資、人材は他
地域から輸送させるのが吉。共鳴度上げなければ、干渉受けないし。

197 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 18:27:09.28 ID:UlNUnACQ
隣接地は小者1000人居れば攻めて来ないでしよ
あと官軍ホイホイ拠点に誘導するようにすれば良い訳だし

198 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 18:51:17.36 ID:qif7f1eC
わざと適当な国に移動して金と食糧を0ギリギリにしておいて共鳴度だけ上げて逃げるという作戦もよくやる
1月に攻めてきて勝手に国力が落ちるんだな 食料が100切った秋辺りに攻めれば一人しか出撃してこない
天命では仕様なのか食糧0では相手方が退却しないし

199 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 20:16:25.89 ID:UlNUnACQ
>>193
それが基本でしょ
暴動起きるとターンの無駄だし

200 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 21:06:39.72 ID:IM3IWFqq
人気が上がると共鳴度が18くらいでも賄賂要求されて断ると攻めてくる
人気と明らかに関連があるっぽい

201 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 23:25:35.31 ID:GD4Uc4dE
たまに暴動の無限ループしてる国が

202 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 11:04:56.18 ID:zSO9Wdlh
>>195
官軍と隣り合ってても、そこが大雪になると行動開始
これがクセモノなんだよなあ

一筋縄では行かないというか、ゲームとして良くできてると言うか

203 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 18:12:45.95 ID:89LfNWTB
PC天導、S2李応でとにかく早く人気上げしたがその甲斐あって花栄を何とか一回目の訪問で仲間に出来た
人気は500、助言は「かなり難しい」でLevel5小娘の力借りて何とか...1109年くらい

あと盧俊儀と案道全確保出来れば、初めて108星コンプ出来そう

204 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 19:21:55.54 ID:ITJfsdKs
エンセイ、サイシン、コウホタン
あとはこの辺だな

205 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 20:55:52.26 ID:zSO9Wdlh
無頼漢、力士、色男、小娘
このへんは、レベルあげたことないな
今度やってみるか

206 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 21:24:52.14 ID:fq77rRIs
文容なんとかが小者三人連れてクマ三頭退治にいったら死んだ

207 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 22:37:37.94 ID:zSO9Wdlh
名前も覚えてないような奴に行かすなよ…ww

208 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 22:45:47.23 ID:MCHiqXJU
力士と小娘はレベル上げしないと勿体無いよ
力士高揚が成功すると士気100になるから、朱武とか羅真人のような練兵場で訓練しても1日1〜2しか上がらないような無頼漢を訓練せずに済むし
小娘はレベル5になると「かなり難しい」でも登用成功する
李逵プレイだと仁愛主義を仲間にするのに必須かと

あと小娘居なくても、主義一緒で精神値が高いと意気投合で仲間になったりする
例えば呉用が酒場か盛り場で酒飲んでる時に楊志を同じ所で休養させると、人気100とかでも意気投合して仲間になる事がある
実際は無頼漢複数をそこへ配置して全員休養すると良い気がする

209 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 23:08:40.61 ID:DxyxEgUc
文仲容か

210 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 06:22:23.03 ID:0FCvTO0W
天導は簡単だから根詰めてやらない

211 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 09:26:36.47 ID:gOgTrakW
PS版しか持ってないからレベル上げる前にクリアできちゃうんだよな

212 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 09:43:33.47 ID:rEVCgvK+
108星集めは段景住とか孔明孔亮とか集めんのが馬鹿臭くてやめてしまう

213 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 10:15:33.05 ID:A1mb0HND
PC版でも小娘や力士のレベルなんかあがらん

214 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 12:05:02.46 ID:QW9/elhX
小娘 戦場で高揚させたまま放置(これが結構ムズイ、幸いケイエイコサンジョウトーリハーあたりは腕力が高めなので比較的施設破壊しやすいけど。なおPC版だとそこらの民家を壊せるのでだいぶ楽)
    近くに男の敵がいるところを選ぶ。ほぼ毎ターン誘惑を仕掛けてくれる、その都度Exp50くらい入る。誘惑を仕掛ける相手は他のヤツが弓で体力を削って動けなくするのが楽
    まあ趣味の領域ですわな

215 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 15:56:25.50 ID:lPvtwrlG
PC版なら小娘レベル上げるの楽でしょ
本拠に敵武将が4人居るんだから、どれか倒せば高揚して、あとは放置よ

216 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 03:49:00.98 ID:qEb1tTNO
>>210>>211
まあこのへんなんだが
もうやり尽くした感あるから、色々やりたくてな
扈三娘「女としての魅力に、ますます磨きがかかったようね」
戦場での高揚放置で、わりと簡単に上がったな

217 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 05:09:06.53 ID:dCzuyjLj
天導は一期一会を楽しむ環境ゲー

218 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 01:14:07.32 ID:Yr2/M/vz
PC版は、改造して武大プレイがお勧め。

219 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 06:14:46.72 ID:Jr3Sciyw
祝彪「怒った顔も素敵だよ、お嬢ちゃん」
色男効果って、小娘と違って混乱なのかよ

だめだ、孫二娘が混乱から立ち直らねーww
色男レベル上げは断念だな・・・

220 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 06:34:37.91 ID:XCDUHKRB
>>218
最初はキツイが喬冽仲間にして義兄弟にしたら楽勝だな
武大の場合忠義が低く仁愛が結構高いから宴会1回で忠誠度20くらいあがることもある

221 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 17:34:10.38 ID:z89O++Lt
>>219
官軍にプライド低い女無頼漢を複数人捕虜にさせて登用させれば良いよ
3人〜でOK
あとは一緒

222 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 17:56:49.76 ID:z89O++Lt
キョウレツは登用安定しないから戴宗が一番いいんじゃないの?
でもキョウレツ義兄弟に出来るのか
案外プライド低いんだな
公孫勝は李俊だと義兄弟にならんし、耶律輝も樊瑞だと義兄弟にならない

223 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 18:20:15.02 ID:z89O++Lt
PC天導を、XPで動かしてるけどスリープさせて解除させると256色じゃなくても動くからスクリーンショット撮るには最高やね

224 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 18:29:57.35 ID:JqN7jAjz
打虎将(虎を殺したとは言ってない

225 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 05:33:23.94 ID:gC+NRB5i
孫二娘「これがあたしの実力ってもんだよ」
うーん
王英相手でも、成功率上がってないみたいだなあ

力士が仲間にならんな…
シナリオ3で始めるか

226 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 08:07:51.17 ID:OJsLl5QQ
力士はレベル低いと、明らかに士気上げ成功率低い

227 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 17:41:19.64 ID:wF4U8j7X
いつもメモカの容量くってつけっ放しプレイで飽きたらやめてた(というかいつもフリーズ・・orz)
PSメモカ発見してセーブありでヨウシ二竜山で開始したけど梁山泊が三回も攻めてきたわ
3兄弟、鳥害、劉唐、公孫勝捕虜のまま一向に仲間にならん・・
名声98なのでキツイんだろうな

228 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 18:26:02.48 ID:8DxlJ6lh
天命は捕虜にすると登用難度下がるけど、天導は所属勢力が残ってると登用難度上がるんだよな

229 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:33:11.36 ID:oyCvnq1c
天命の場合捕虜にしないで仲間にすると忠誠度が高めだがそうとも限らないことも多いから結構怖い
12月は戦争控えないとな 攻めてきても仲間になるが後々重要な奴はいったん捕虜にする

230 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:42:21.98 ID:wF4U8j7X
天命も好きなんだがまったりやるには天導いいよね
いま青州落としたが馬万里いて安心したわ
さっそく義兄弟の予定だが。

ところで親戚の奥さんがガチ中国人で苗字が馬なんだが、奥さんいわく湖北省に多い姓なんだってな
てっきり蒙古系かと思ってた
馬万里と真反対で美人だが、俺的に馬万里のグラ見ていると落ち着く
馬万里見るために水滸伝やってるんだと気づいたよ

231 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:49:02.04 ID:oyCvnq1c
まああのまったり感は天導ならではか

232 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 21:03:59.27 ID:wF4U8j7X
水滸伝って魅力的な人物多くていいな
陳さんの小説水滸伝と横山さんの漫画水滸伝読んでから余計に楽しいわ

特に高Qの官軍側の将に好人物多すぎる、火将と水将とか黒鎧とか
あと以前プレイした時に遼の将好きだったな

233 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 21:51:42.55 ID:hIMlOUvR
官軍に属するものにも多数好漢や良識ある人物がいる作品だからね
宿元景や時文彬とかそんな感じだし

234 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 22:11:42.18 ID:yPVraEZ7
横山版読んでるとOVAGロボが楽しい

235 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 04:58:29.94 ID:LWPqbHvw
やっぱりまん読だよ

236 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 20:36:13.43 ID:pD8EOt8i
まん読の扈三娘がいかにも女軍人って感じでよい

237 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 20:50:56.32 ID:kMmL+dGb
まあ軍人じゃないんだけどな

238 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 21:15:10.97 ID:KR7TJVyJ
天導って捕虜の移動できたっけ?

239 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:17:42.62 ID:KR7TJVyJ
>>119
俺も天命と天導だけはどうしてもやりたくてオクで1本3500円で落としたわ
当時それはバカだと言われたがその価値はあったし後悔まったくないな
今見るとPS版で1000円とかであるがタイミングもあるだろうし

240 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 00:29:47.94 ID:wczih635
天導は捕虜移動出来ないっぽいな
二竜山から精鋭引き連れて梁山泊に移ってきたものの捕虜は二竜山監獄で懲役ですわ
馬万里看守長に警戒させているが気が気じゃない

囚人は公孫勝、花栄、しぶんちょう、曾塗五兄弟の長男、四男、五男、鳥害ら
梁山泊に移動寸前になってしぶんちょうと鳥害が心を入れ替えたが忠誠49と51で心配は尽きん

241 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 00:40:08.43 ID:ytwRQw/c
>>239
だよねえ 同じくオークションで買ってよかった 20年くらい経つけど面白いものは面白いからねえ

242 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 02:46:19.44 ID:wczih635
>>241
それだけの作品を作っていた自信も持ってほしいよね
当時の製作者さんたちに感謝だわ
あと俺が3500円で落札した時、天命と天導の出品が他に皆無だったわ・・
タイミングあるんだろうな

さて一時間後に天導再開するけど、捕虜移動出来ないのはキツイな。
梁山泊に腰据えて、隣国の林冲討伐と官軍にちょっかいだそうかのお

243 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 02:58:02.37 ID:y63VaMi8
天導ってPS版とSS版じゃ、操作性とか読み込みとかでどっちが快適かな?

244 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 04:04:17.54 ID:mSqsHTK7
操作をミスって、住民に食料0を施してしまった

おお、共鳴が1上がった!

245 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 09:07:09.14 ID:ytwRQw/c
>>244
まったく同じことやったことがある
なぜか上がるんだよねえ リアルでやってるの想像したら下がりそうなものだがw

246 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 14:25:53.00 ID:wczih635
天導、天命、水滸演舞、水滸演舞再起以外に水滸伝系のゲームあったっけ?

247 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 15:12:02.86 ID:zQKKI0Av
幻想……いやなんでもない

248 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 16:09:49.03 ID:2d33JbA7
電脳・・・

249 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 17:12:03.29 ID:KMAOCUAO
ときめき…

250 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 17:36:32.11 ID:wczih635
やっぱり幻想水滸・・なんでもない
になるよねwあれは別物として楽しむ分なんだろうな
電脳とときめきはわからなかった・・

公孫勝の野郎、改心したと思いきや忠誠33で「私は私の道を歩もう」と言って逃げていきやがった
二人がかりで登用しようと追いかけるも足が早くてドロンww
半年後にフラリと梁山泊に来やがったので登用を試みたが却下だとよ
今から北京を攻めるが捕虜が楽しみよ

251 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 17:44:52.83 ID:cFsz40ZD
天導なら心変わりした無頼漢に追いつくのは無理よ

252 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 19:42:52.73 ID:wczih635
>>251
今、砦人気611で公孫勝に登用かけたところ何とか仲間になってくれたわ
聖火将の武定国と神水将の単廷刑好きなので義兄弟に出来たが馬万里はまだ義兄弟出来ないっぽいね

あと馬万里に腕力の数値がランダムに変わるアイテム使ったら20いくつから5になりやがった
以前プレイ時には98ぐらいになって化けたんだがな・・・

253 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 21:00:15.54 ID:Ye/TJVWc
ちょうど塞から外にいくゾーンにあたるところすべてに柵をつくっておくとそこで足止めされてる間においついて再登用できることもある
まあ捕虜改心のパターンのやつは普通の東洋じゃまず仲間にできない気がするんで速攻で銀塊とかをあげるしかない
宝物がなければその場しのぎで防具を与える手もある

254 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 21:42:31.91 ID:3ebFFy44
塞から心変わりして逃げて行くときに孫二娘の酒場を通って痺れ酒→そのまま登用ってなったことある
どういう心境なんだろうな・・・

255 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 21:47:48.98 ID:mSqsHTK7
好漢が塞に居ない時に限って改心するんだよな
で、褒美を与える事ができない、と・・・・・

せめて、宴会中は離反しないでほしいよなあ

256 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:10:01.59 ID:XObTHQW7
>>254
送別会で一服盛ったんじゃね

257 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:37:31.95 ID:wczih635
>>253ありがとう、俺も柵で足止めしてるw
左端に罠制作→整地のワザでお宝には不自由はしていないけどお目当ての宝が中々でない

今、高Q討伐令発布で人気1000になったので
捕虜の関勝と高Qの養子は軍門に下って、羅新人も仲間になった。
あとは遼国王の耶律輝と遼国一の使い手兀顔光も仲間に。

高Qは東京、少華山、江州の3国
欧鵬が兗州
武松と史進が行方不明中

我が軍の五虎将は関勝、魏廷国、単低珪、史文恭、樊廷玉
監獄長は馬万里

258 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:58:23.67 ID:wczih635
天導は東京落とした時点で終了だっけ?
高Q以外全員仲間にしようと思うんだ

259 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:26:45.51 ID:V6gN6Fm8
頭数制限あるから無理じゃなかったか

260 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:33:45.33 ID:SB3SKCNO
制限あったか・・
まだ遼国の耶律国宝と耶律解珍仲間にしていないし空けとくよ
ありがとう

東京ちょろちょろ攻めて捕虜で増やして行きます

261 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:01:27.63 ID:SB3SKCNO
東京強いな
呼延灼と大砲使いだけでも連れて帰りたいが五虎将で攻めても良い感じの手応えだわ
出陣前に扈三娘と段三娘いたから妾にしようと想像豊かに歩み寄ったらください扈三娘だけ逃げやがった・・

水滸伝天導面白すぎる
中国から水滸伝仕入れてくるわ

262 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 02:12:08.59 ID:SB3SKCNO
魏廷國捕らえられたので仕方なしに高Q軍総生け捕りしてエンディングむかえてしまった
以前も見たがエンディングカッコよすぎるね
光栄の本気を見た感じです

とりあえずやり直してから次はシナリオ2で百八星縛りやってみる

263 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 02:19:15.62 ID:SB3SKCNO
大砲野郎の凌振ってやっぱり存在が際立って見えてしまうんだが。
明時代の時代背景を宋に持ってきているというより、大砲大将が凌振一人という存在感なのかな

あと光栄水滸伝って神水将の単廷珪を水軍○にしておいて欲しかったな・・・

264 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 02:21:30.18 ID:SB3SKCNO
ちなみにシナリオ2からでも百八星は集める事は可能なの?

265 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:05:48.73 ID:ZZ3uTgR4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162479080/37

266 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:33:24.07 ID:V6gN6Fm8
>>263
後世基準にしても命中率やばいからな
あと水攻めは作中でも死に設定だしいいんでね?
水軍はさすがに何か違う

267 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:01:50.54 ID:oPOvUzCb
魏定国の火計成功率が2倍に設定されてるんだから、単さんも何か特典欲しかったな、心情的に

268 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:32:05.04 ID:X+rPpEwZ
敵が川に隣接した状態だと攻撃力補正されるとかあったら良かったかもな

269 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:42:08.98 ID:oPOvUzCb
ぶっちゃけ川に流されないとかで良かった
蘇州は攻めるの大変だわ
ここに官軍の一軍が居て同兵力なら苦戦必至

270 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:00:53.37 ID:qQrqkIvF
>>264
PCならコツは108星縛りする事
登用し過ぎると旅人移動が止まるような気がする
あと早めに人気上げる

271 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:38:26.91 ID:z59oZOIM
あの人材移動が止まるのって登用した人数なの?人気とか年数は関係なし?

272 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:48:17.09 ID:TDPuLgmO
体感だけど人気は関係無いと思う
放浪者総数が減るとヤバイ感じかな
200越えると本当に来なくなるからね

273 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:48:38.36 ID:TDPuLgmO
年数は関係あるかもしれない

274 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:06:17.35 ID:z59oZOIM
なるほど、ありがとう
そうなると能力低い無法者や力士、下手したら漁師辺りも総勢20人以上になったら、意気投合しても仲間にしない方がいいか
牧場や鍛冶場建設が終わったあとの山人や工人も

275 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:06:46.11 ID:gjn859pi
>>266
遅レスごめんなさい
なるほどね、確かに単廷珪に水軍○だと阮兄弟らの個性も光らないのか。
そう考えると>>269の言うような川で流されにくいとか、川での攻撃力が少し上がる又は混乱させやすいとかが良いのかもね

276 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:11:37.41 ID:gjn859pi
>>270
ありがとう、自分はPS版でプレイ中です
とりあえずS2の兆街で開始しました
曾塗攻めたが史文恭とか有能な奴で108星ではないのは勿体無いけど逃がしてる・・
とりあえず108星以外は全員逃がそうと思うので、最終的に官軍が凄い事になりそう



ところで初歩的で申し訳ないのだけど、天導も天命みたくタイムリミットあった??

277 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 17:46:51.39 ID:lX17/abW
PS版なら人気ゾロ目イベント使えば良いのでは?

278 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:05:10.25 ID:fWpGOzwt
>>276
もちろんタイムリミットはあるぞ
天命と同じだが、人気が低いと先送り
こんな感じだったかな

279 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:26:01.32 ID:3pv2GDJK
確か1124年にどれだけ人気あるかで変わったはず
1124年の時に人気1000ならリミットは天命同様1127年になり、1124年に人気800だったら1137年がリミットになる、みたいな感じだったと思った

280 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 03:29:00.43 ID:i722Y30v
>>275
水攻めの性格考えたら水上の敵に追加ダメージのがピンと来る
水に漬かりながら水攻めするわけでなし

281 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 04:46:18.10 ID:G9EjzOgw
276ですが皆さんありがとう
タイムリミットはやはりあるのか、少なくとも1124年までは大丈夫なんだと覚えておくよ
過去レスにも書かれてたように水滸伝のタイムリミット制は、緊張感もあって良い

ただ俺は信長でも三国志でもまったり強化プレイが好きなので、後々詰むと勿体無い事になるのでありがたいです。

あと気をつけたいのは寿命の概念がないと思うが、
官軍が好漢を攻めて捕えた奴を斬首する事があるのなら注意したい。
調べた限りだとS2からでも108星縛りはいけるらしいので頑張ってみます。

282 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 04:49:31.92 ID:G9EjzOgw
>>277
ほうゾロ目イベなるものがあるんだ
ゾロ目付近になった時に楽しみにしてみます

>>280
そういえば陳さんが書いた水滸伝を読んだ時も、
単廷珪が水上を馬を駆って単騎がけみたいなシーンあったなあ
イメージ的にも水上に敵がいる場合に何かある方がしっくりくるね

283 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 05:07:39.24 ID:i722Y30v
王倫の死亡率は凄い

284 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 05:09:33.10 ID:G9EjzOgw
前回プレイの時にCPUが攻めて死んだ奴は覚えていないが、
東京攻めた時に九紋龍史進がいて複雑になったな
結局、武松はいずこへ・・・

285 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 08:57:24.14 ID:MPhdlC6T
水攻めなあ
PC版天導では水門に溜めていた水を水門開放で一気に〜という
水門建設コストがかかる割にはなんかパッとしないマイナー攻撃があったなそういや

286 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 09:57:04.48 ID:aEKLY/7B
川や湿地にいる敵に何かできると面白いかも
バランス壊さない程度で

287 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:02:24.08 ID:ODvlb2SD
水上に敵がいるだけでボーナスみたいなもんなのに、
それ以上となるとねえ

288 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 11:52:21.86 ID:fWpGOzwt
水門なんて、コンシューマ版だと無くなっちゃってる要素だからなあ

289 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:54:56.02 ID:i722Y30v
パッとしないくせにやたら体力消費するしな

290 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:51:40.34 ID:5jVUn5ws
一応水門閉じると移動が早くなるんだっけ?
蘇州スタートの時は一応水門閉じる事にしてる

291 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:58:11.49 ID:YsihxGcP
聖水将軍って名前がいやらしい//

292 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 03:43:36.68 ID:49qCvSeE
梁山泊イベント起こさずに、あとは開封だけって状態
よし、攻め込むか
「そこを攻めるには、皇帝の勅命がいるぜ」
またやってもうたわ

293 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:30:02.14 ID:Kel+Oc49
武松→魯智深を塞に迎える
使者:李懐(勇気19)
人気60

だめかあああああくっそおおおおおおおおおおおおおおおお

294 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 04:45:42.52 ID:YOCTR8Ga
60だと厳しい
100弱ないと難しい もう1国掌握してやり直すとよいかと
ちなみに同盟と違って使者の能力はあまり関係なかったりする

295 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 07:41:21.13 ID:5auSUSsO
ま知力上がってほしい奴をさし向けるけどな

296 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 08:56:36.42 ID:n+qCV8gO
>>295
使者はキョウレツあたりが良いな わざとサイドウセイあたりをサイに迎えたりして知力90にする

297 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 01:25:25.32 ID:rWA6mhqQ
能力というか相性だね

298 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 16:32:43.50 ID:1eae2ZhQ
天明の使者の精神値は関係無いだろ
あくまで好漢同士の相性の問題だと思う

299 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:19:27.47 ID:39iuguaL
人気が一番大きな要素 次に相性だろうなあ 使者は誰でもよさげ
一定以上の人気があれば塞に迎えるは失敗しない

同盟はどれもあんまり関係なさそうなんだよな 人気300あって相性がいいはずの好漢にも断られること多いし

300 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 07:19:03.99 ID:x0cPlQvc
600対600だが武装度に差があるし官軍は高官数多く小者が分散しているので河中府に攻め込んでみた

結果負け
火計多用、一騎打ちの波状攻撃、日数が少なくなると退却せず城にこもる…
ホントよくできてるわ、このゲーム

301 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 17:38:16.27 ID:OIq/7N6N
32だか34も要害だっけ
渡河させなければ勝利確実

302 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 19:43:28.39 ID:av05Dy+B
南部も揚子江があるから意外と地形効果強いが武器屋がないのが難点

303 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 03:23:07.78 ID:xiC79bUn
小者1500対700で、待てども待てども攻め込んでこなかったので
1000対700になる国へ移動したら、即攻め込んできた

このへんの判断って、やはり首領になっている人物の精神値が影響するのかな
ちなみに前者は仁愛の高い朱同
後者は仁愛の低い党世雄

304 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 06:21:53.10 ID:nquF31q2
官軍の隣接国に自国よりも兵力差の大きい国があると
そっちを脅迫したり攻め込むのを優先するようなルーチンが裏で動いてるように感じる

305 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 07:08:20.48 ID:xiC79bUn
>>304
兵力差ではなく、先にターゲットとして認識したかどうか のように思える

なお今回他とは隣接してなかった

306 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 20:43:39.36 ID:0Lit7qXn
前半はまあ計算通りに動いてくれるけど後半はめちゃくちゃになる時あるよね
空白地に移動したてでおそらく人気2で賄賂要求されたり、
隣接地がロチシン小物300、金食料MAXと俺小物500金食料そこそこでこっちに賄賂要求してきたりした

あと後半になると獣の数も増える気がする
熊5匹とか倒せないよ

307 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 20:54:03.66 ID:LvPvwEVl
小物が900程度でも脅しで高俅が賄賂要求してくるようになる
断っても絶対攻めてはこないが
ただ700程度だと攻めてくることはある
人気が200前後こえていればよくあること

308 :名無し曰く、:2015/07/24(金) 08:18:32.88 ID:KlBvY+Hz
>>306
花栄や魯智深ですら小物半分以上削られるからなあ 無視していいレベルだと思う
人気が下がるわけでもないしこのくらいの頃には人気も250行ってることが多いし

309 :名無し曰く、:2015/07/24(金) 13:06:36.72 ID:6Wfd5bvV
でも経験が大きく上がるからできれば倒したい

310 :名無し曰く、:2015/07/24(金) 20:41:09.41 ID:UWmxq5Y3
理論上0.5ずつ腕力と技量が上がるからなあ

かなり大きい 喬冽や焦挺鍛えるときに便利
あるいは劉唐を船作れる状態にするためにも

311 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 04:42:26.92 ID:enZEDiJg
800で攻め込まれた時はびっくりしたなあ
武装度訓練度が低かったからだろうか

312 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 07:48:01.67 ID:F6KoSIeb
ちゃんといる面子の戦闘能力とかコンディションまで考えてくれると面白いんだが

313 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 13:51:16.91 ID:pHYaWbX4
天命はこちらの武装度や訓練度はおそらくまったく無関係だと思う
攻め込んでくる要因としては小物数と人気の高さだけだと思われる

314 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 21:07:50.82 ID:uBQbDOqy
一応船の有無、戦争に出れる体力かどうかも見てるっぽいよ
船無しで100人のとこにせめても川わたれなかったら逃げないからなあ

315 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 21:17:46.91 ID:pHYaWbX4
あ 確かに武松一人のところを攻め込んだときに船持ってるのが劉唐だけだったときそれだったな
500程度で空白国もないのに逃げなかった
17国攻略に船が要るんだよなあ

316 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 18:09:38.03 ID:KTKoKzUl
天命は小者1000の自国に官軍から賄賂要求されても攻められた事ないわ
逆に言うと小者1000未満の自国を官軍領に隣接させる方が間違い、時間の無駄
何故、ここまでこの話題が続くのか分からん

317 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 18:15:30.46 ID:p+DkbDcc
>>316
ぼくちゃんはかしこいね〜いいこいいこ
これで満足?

318 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 00:11:11.50 ID:CvybgPiT
ってか天命は賄賂拒否でワザと官軍に攻めさせて、高能力武将をGETするのが王道ジャマイカ?

319 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 07:15:24.21 ID:XpQiXn0T
やせな

320 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 18:14:55.68 ID:Gaz7FPHC
800で攻め込まれてビックリしたとの書き込みあったからね
武装訓練低いから攻められたくなかった国なんだろうが、それなら最初から隣接させなきゃ良いじゃない?って話

ホイホイゲーなのは知ってるよ
23、10、20とかでも散々ホイホイしたし

321 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:02:42.68 ID:HVdWi14H
隣接させなきゃいいってのはその通り
でもなぜこの話題が続くかわからないならただのアスペ

322 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:42:20.61 ID:s4UXPOPP
まあまったりとしましょうや

タイムトライアルしてるけど梁山泊イベントできるところのほうが有利と気づいた 平均1114年で片付く
これに気づくと史進は攻略が少し遅れる傾向にあるなあ

323 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 07:07:52.88 ID:3YfkYf4C
東は強豪が多いが味方増やせば逆転しやすいからな
武器屋があっても城の少ないから攻めにくく守られやすい
必然的に10国は6国から少数精鋭で攻めないといけない
あるいは20人無頼漢が置ける4国からゴリ押しの人海戦術使うか

324 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 09:09:17.15 ID:twVi2K19
幾度かプレイして分かったけど、守備側に城の優先順位あるんだよな
10国はシナリオ3や4で花栄が居ると、南の湖に面した城に配置される

325 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 13:29:39.95 ID:nhNKQuop
>>324
あるよ

例えば腕力が高い奴が居ればそっちが優先的に配置されるし技量も見てるっぽい
城2つの場合でも必ず城にいるのは高官や首領とかが出陣してないなら城に配置されるのは武力と技量が考慮される
だから腕力はやたら弱い凌振が城にいることも多い

326 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 19:11:37.05 ID:J8QAtLi+
熱心にレポ書いてた人とか誰も居なくなったのか。
自分でプレイする身代わりに読んで達成感得ていたんだが。

327 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 19:29:17.42 ID:o3OaPSCQ
俺は書いてる一人だよ 最近月末も近いせいかやる時間があまりない

328 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 13:34:20.16 ID:aTP0f6xd
レポってここへ?
流石にそれは...私物化し過ぎと叩かれそうで

329 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 13:57:44.71 ID:6VGt47Jg
まあ簡潔にレポならありじゃないの?
まだ知らない事実とか結構あるし俺も楽しみにしてたりする

330 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 15:21:59.50 ID:zc8ftjle
過度に長くならないなら読みたい

331 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 17:02:07.63 ID:swNsUAFe
PC天導で盗賊のレベル上げる為に罠を作ってる
建設地が無くなってくので壊しては作ってるんだが人気が凄い下がる
900くらいあった人気が700弱、放浪中の好漢も旗揚げしねーし、なんなんだよこれ

332 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:36:29.34 ID:nnCGFsCj
PCの場合
塞に施設をバランスよく立てて人口を増やしていくだけで人気はゴリゴリあがるよ

333 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 00:35:35.03 ID:aQPbYzpv
泣いて馬万里を斬る
人間万事塞翁が馬万里
秋高く馬万里肥ゆ
生き馬万里の目を抜く
玉騏も老いては駑馬万里に劣る

334 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:18:20.82 ID:uza7CD2D
整地すると人気下がるんだけど、施設壊すとさらに下がるんだっけ?

335 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:49:28.09 ID:bdNwzp7P
人の恋路を邪魔するやつは
   〜〜〜に蹴られて死んでしまえ 
                                風流萬戸侯英雄双鎗将

336 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 11:38:43.24 ID:3bbuDHQD
西門慶「オレもオレも」

337 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 15:00:56.50 ID:VHk/fG4E
お前のは恋路じゃねぇ、行為路や!

338 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:18:09.43 ID:6+oxBsl7
そこで孟康の猛攻になるわけですね

339 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 16:39:29.94 ID:R/6SLhjL
さすが造船頭領 玉旛竿のあだ名は伊達じゃない

調べるまで忘れてた孟康のこと
108人の順番とか覚えてる人いるかな

340 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 19:13:13.76 ID:bdNwzp7P
四十位以下はさすがにしんどい

341 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 00:47:18.47 ID:90kswWgq
>>339
孔明孔亮辺りはどっちが兄かすら分からんw

342 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:07:43.16 ID:T/MX+tAd
鄒淵はお兄さんだったっけ

343 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:40:37.70 ID:x2eBXUoV
鄒淵鄒潤はおじと甥で兄弟じゃない
解珍解宝の兄弟順はチンポーだから覚えやすい

344 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 13:59:44.82 ID:o1bN0uyc
李逵と李達は弟と兄
孫立と孫新は兄と弟

345 :名無し曰く、:2015/08/02(日) 16:36:16.85 ID:OcPB13Lr
>>332
仲間にした盗賊技能持ってる無頼漢に罠建設させては壊してるから人気の下がり具合が凄まじいのよ
とても人口増加じゃ追いつかない
放浪中の好漢が旗揚げしてくれると良いんだけどねぇ

346 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:03:43.67 ID:8E8ViZVj
武松→史進を塞に迎える
使者:安士栄
人気70

だめかああああああ
これはイケると思ったのにいいいいいいいいいいいいいいいい

347 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:21:27.13 ID:tTysnfEB
魯智深ならなんとか迎えられるくらいかな

348 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:37:05.25 ID:0m/G1lDT
人気70じゃ無理
魯智深すら人気100前後必要だから
安士栄のせいじゃないよ

349 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 08:44:38.64 ID:8E8ViZVj
82でもダメなのか
ハンドブックか何かに、最大精神値が超えていれば60くらいで成功すると書いてあったはずだが…
>>348
魯なら70で来てくれたよ

350 :名無し曰く、:2015/08/04(火) 12:24:56.76 ID:tTysnfEB
数値判定は塞に迎えるのは好漢同士の相性の方が重要
だから最大の精神値が総合で低い史進が朱武を迎えるのが楽
なので林冲が楊志を迎えるのは比較的楽でも逆は少し高めの人気が必要になる

351 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 00:19:44.35 ID:HruIHjdf
>>343
耶律国珍(兄)と耶律国宝(弟)もチンポー兄弟だな。

352 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 08:45:12.61 ID:Vp4gbbaw
人気94なら大丈夫だろ

間違えて使者を武松にしちまったああああああああああああああああああ

成功するのね(´・ω・`)

使者の勇気って、ホントに判断材料にならないんだな

353 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 19:39:08.67 ID:A1CDgJPO
水滸伝20周年の水滸伝・替天行道(仮)と水滸伝online
マダー?

354 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 20:20:10.10 ID:B56fQIfk
まったくコンセプト同じで天命と同じようなゲームフリーで作ろうかなあ と思うけど時間がない

355 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:05:30.36 ID:BaTUiwbu
塞に迎えるはレベルと向こうの状態も重要だよな
逃亡中ならすぐ仲間になるけど根を張ってるリシュンみたいなのはなかなか成功しない
以前レベル5でトウゲンカクが旗揚げした時、好漢が林沖で人気380くらいでも成功しなかった
小物数はあまり関係ないと思うんだが、向こうの人気が関係あるのかな
何度も繰り返してたら成功したりするからはっきりしたのは難しいだろうけど

356 :名無し曰く、:2015/08/05(水) 21:10:14.05 ID:B56fQIfk
ケ元覚の精神柱は仁愛だからじゃないかね
塞に迎えるはその辺の相性が悪いとまず無理

357 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 01:58:38.45 ID:1noA20yb
むこうの人気も関係ないっぽいな
「逃亡中か否か」は関係するかもしれんが・・・

登用レベルはどうなんだろうな

358 :名無し曰く、(大阪府):2015/08/06(木) 06:51:36.71 ID:1N5mePMj
逃亡中だと成功しやすい感じがするけどな
雑に言うと相手方好漢の人気は引き算されてる かも

359 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 09:39:20.02 ID:iruRwJah
明らかに逃亡中の方が塞に迎えやすい

360 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 10:53:14.18 ID:ij2ueg+B
つまり居場所はバレてるんだな

361 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 10:55:06.38 ID:I289YdBX
確かにいつも不思議だ どこにいるかわかるんだな
極々まれに情報開いてみると自分が統治してる国に居ることがあるっちゃああるが

362 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 10:59:49.81 ID:ij2ueg+B
好漢情報ネットワークがあるんだな
柴進先生あたりをハブにした

363 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 12:57:43.61 ID:p0SDdmos
北宋国の時代にそんなネットみたいな環境が!!

364 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:58:09.06 ID:GTC9jUUO
一ヶ月で48ケ国の様子見られるからなぁ
何処に誰が居るかも軍備の様子も分かる
かなり恐ろしい状況ではある

365 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 20:59:35.14 ID:p0SDdmos
雪に閉ざされててもなぜか国の状況見れるしな

366 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:00:32.38 ID:tyXLfSvT
逃亡者は移動するたびに柴進に手紙を出す
塞に迎えたいときは柴進に聞けばオッケー

367 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:02:38.91 ID:BgRodsEb
柴進のところに最新の情報が集まるんだな

368 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:46:04.50 ID:tyXLfSvT
>>367殿、スレ民が騒いでおります

369 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 21:47:19.47 ID:1noA20yb
>>367
んんん?wwwww

370 :名無し曰く、:2015/08/06(木) 23:37:39.43 ID:hzOiTvNo
駄洒落を言う時は細心の注意をはらって言わないと

371 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 01:48:26.15 ID:1Y8kDKfn
>>367 がこのスレに小さな旋風を巻き起こしたな

372 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 03:24:18.24 ID:vVxDXKT6
ほんと高Qって北に逃げるな
北ってより、国番号の若い順なのかな

373 :名無し曰く、:2015/08/07(金) 06:56:44.44 ID:NolBNqee
高俅を逃さないように攻略しないとタイムアタックしてるときは難しいな 梁山泊に逃げられるとちょっと厄介
朱武とか見てても25国取られたら必ず26国に逃げるしたとえばこちらが26国取ってたら18国に逃げるっぽいからルーチンはあるんだろうけど

374 :名無し曰く、:2015/08/10(月) 05:56:26.97 ID:XtXfJQnD
武松(人気510)→呉用を塞に迎える
使者:項充

さすがに成功するか
しかし、ここまで人気上げたの初めてだな

375 :名無し曰く、:2015/08/11(火) 18:40:24.83 ID:cukNJjN1
使者書く必要無いよ
誰がやっても多分成功するだろし

376 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 06:55:02.35 ID:1oigYpo1
>>375
それおまえが決める事?

377 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 08:24:05.57 ID:fyhB0LRg
人気700台まで上げたことあるけど世の中999まで上げた人がいるらしいがどうやったんだろう

378 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 09:23:59.71 ID:nJpM78qe
リロードして猛獣退治
年4回あるから20上がる

って時間足らんな

379 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:38:09.94 ID:NGipEwNs
単純に計算しても
高俅領土1つを残して支配したとして
48国×12=576
猛獣退治を年4回したとして(S1とすると26年)
5×4×26年=520

運よく狼1匹だけしか初年に出なかったとして不可能ではないが相当厳しいと思う

380 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:43:46.97 ID:NGipEwNs
あ 梁山泊のイベントがあったか
これでプラス100として
676
退治を65回すれば999に達するが最低でも16年はかかるか

381 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 14:44:20.22 ID:sU7LhwtM
ログインだかコンプティークだかで人気999が載ってた気もする

382 :名無し曰く、:2015/08/12(水) 22:32:55.96 ID:abcFfORi
天導のPC版で遊んでみたいのだけれど、Win7 64bitで動くのかな。

383 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 00:28:09.75 ID:D7QzEwPQ
>>382
bgmループしないけど、動くよ

384 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 09:36:26.16 ID:NXXJlw80
水滸伝をなーんも知らん状態でプレイする天命の楽しさは異常
なんか訳分からんキャラ達が変なセリフで個性を発揮しまくっててカオスな魅力に溢れてる
今は各キャラがどんな人物か知っているので先入観が邪魔して愛着湧き辛かったり・・・

385 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 10:37:10.26 ID:eM0CQh+B
ファミコン版を予備知識0でやった時は大変だったけどな。
官軍迎撃せずに各個撃破して
最後はリセット繰り返して妖術駆使してなんとかしてクリア。
あまりの難易度に三国志しかやらなくなった。

386 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 11:09:03.77 ID:dvjAxY5W
ニコニコの李逵旗揚げ即攻め動画を見て自分も考えてみた
S1の武松か林冲で開始し、24州で薛永を誘って27州で旗揚げ24州に2人で攻める
張蒙方が62人で出てくるので一騎打ちを仕掛ける。拒否されなければ薛永だけ
で勝てる。体感で8割くらい成功すると思う
ちなみに楊志で6州で1人誘って旗揚げ1人で即10州攻めもあり

387 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:22:06.28 ID:nEcp0b27
>>384
つい梁山泊に敵対した人を冷遇してしまう
しぶんきょうをさくっと斬っちゃったり

388 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:24:59.94 ID:RgpyCgtK
史文恭は勇気系好漢のときあえて義兄弟にしたりする
税収がよくなるのでそんなに悪くなかったり

389 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 18:44:28.00 ID:lZaEcQOo
史文恭は義兄弟にするなぁ
特に天導
彼は自分の仕事しただけだし

よっぽど呉用達のが優れた人物仲間にするために酷い事はやってると思う

390 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:49:00.09 ID:ypMz/wO1
>>385
同じく 楊志からはじめてしまったがためにやたらと苦労して売った覚えがある
ところがPSで久しぶりにやってみるとそりゃもう500回以上プレイするほどハマることに

確かに朱武が妖術使えるのは少し違和感があるな 水滸伝読んでからは劉高とか奸臣は斬るようになった
知力高いので使えるけど

391 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 21:51:01.30 ID:i9GQtkqD
いつの間にか花栄が妖術使えるようになっててビビった
鍛えた覚えは無いんだが

敵の時じゃなくて良かったぜ…

392 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 22:12:15.36 ID:ypMz/wO1
時文彬は知力78だから後半まで官軍としてほうっておくとよく使ってくるな

393 :名無し曰く、:2015/08/13(木) 23:17:20.79 ID:ly37htgE
マイクラ風水滸伝を出す気はないのかね肥は?

394 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:09:24.81 ID:fX38tPKL
>>389
「曽頭市に史文恭という優れた武芸者がいます
 彼を山に迎えるため曽家の五虎を皆殺しにしましょう」

とか呉用が言い出してたらそのまま実行されて、史文恭も不承不承ながら入山
以後不平不満を抱く様子も無く梁山泊のために戦ってたんだろうな

395 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 00:48:40.45 ID:V2HBNVrX
>>389
今の日本の感覚だと宋江と呉用の人材登用は行き過ぎて不快になる事すらあるからねー
ま、それでなくともあまり人気ある二人とは思えんけど

396 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 04:27:15.06 ID:ZmVHAaSr
梁山泊は李俊に酷い事したよね

397 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 04:31:28.14 ID:i61KZ+ma
朱仝あたりも仲間にするときの行動は梁山泊がひどい

398 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 06:40:43.70 ID:kWSZ3JkP
この辺はさすが中国人で感じ

399 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 07:15:57.07 ID:inUg1iSN
崔道成「さいどすえ〜(京都風に)」

400 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 13:39:37.57 ID:nUkQp1iU
>>394
呉用先生ならわざわざ五虎を殺さずとも史文恭を仲間に引き入れられる策があると自信たっぷりに言って
策が上手くいったと思ったら肝心なところで大チョンボしてて史文恭と引き抜きに行った好漢がピンチになって
結局五虎とその他関係ない人までが李逵あたりに皆殺しにされちゃうけどなんだかんだで
史文恭は以後不平不満を抱く様子も無く梁山泊のために戦ってたんだろうな という展開になると予想

401 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 15:36:21.69 ID:mXK/hzga
法正と少し重なるが少し違うんだよな

402 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 19:17:29.72 ID:FYfDPjCX
欒廷玉は梁山泊入りしてもおかしくないキャラだよな

403 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 20:01:10.37 ID:oChkYCFg
水滸後伝では仲間入りしてるからな>欒廷玉

404 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:46:00.97 ID:FpV6cixL
後伝五虎将
王進 関勝 呼延灼 李応 欒廷玉

405 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 21:58:28.64 ID:kMCYFtBZ
読み方がわからない
もくていぎょく?

406 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:18:22.67 ID:mp3B3i5l
ランテイギョク

殺したのは惜しかったと嘆いた名将
ゲームでも操舵無し以外は欠点がない便利な奴

407 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 22:19:47.35 ID:inUg1iSN
ランちゃん大好き
必ず義兄弟にするわ

408 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:07:23.64 ID:f7Lq2hy7
あの不機嫌そうな顔以外は欠点なし

409 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:15:21.83 ID:FYfDPjCX
天命だと史文恭も欒廷玉も知力が低いんだよね
原作読むと二人とも結構、賢そうなんだけど
曾頭市、祝家荘の軍師っぽい立場でもあったし

410 :名無し曰く、:2015/08/14(金) 23:32:43.69 ID:Cf9PLDfK
天導で樊瑞プレイするとき項充、李袞の数値上げに役立つ欒廷玉さんたち

411 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 03:35:43.49 ID:/5GZJOE9
S1で欒廷玉が仲間になるとテンションあがる そこそこの人気が必要だし精神値も高い 知力がやや低いだけだし

412 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 07:02:08.30 ID:aZOvfKd3
史文恭、呼延灼、欒廷玉

三文字は強そうに見える件

413 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 07:03:35.67 ID:sMpn7Zf2
でも顔があまりにモブっぽい

414 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 07:57:09.96 ID:/5GZJOE9
>>412
馬万里「せやな」

415 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 11:23:43.82 ID:I7758PC6
>>412
張文遠『せやせや』

416 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 11:38:25.05 ID:4rEw7q72
>>415
張文遠なんてまんま張遼だからな。名前だけは強そう。
何であんなキャラにその名づけをしたんだろう?

417 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 14:19:24.41 ID:w2xQARXn
孔明「俺は許されたんやな」

418 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:02:34.21 ID:rvrVEKNB
張ホモのことも忘れないでください

419 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:36:34.30 ID:sY35Qo1O
でも最強の敵である石宝は名前も顔グラも弱そう

420 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 15:41:20.92 ID:TmDVFb1V
能力は申し分ないが登場が遅い
辺境の南部にいるので拾いにいくのが面倒
顔がモブ顔っぽい

勇気系と相性いいが使ったことないな

421 :名無し曰く、:2015/08/15(土) 19:47:48.82 ID:/5GZJOE9
ケ元覚もめちゃ有能なのにいる位置が遠すぎてどうも使い勝手が悪いな

422 :名無し曰く、:2015/08/16(日) 13:00:58.23 ID:/aioVRPG
PS版は、天命天導ともにわりと強そうな顔グラだが…

423 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 07:25:03.46 ID:qbI9p6YN
石宝は天命は思い出せん
天導だと強そうだけどな

424 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 07:51:58.77 ID:ladTYnBW
目が細くて首周りが太い感じの

425 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 08:22:05.25 ID:VWga1qEA
>>424
そうそうそんな感じ 糸目で少し異民族っぽい帽子被ってる

426 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 08:36:40.16 ID:K+IvV7qd
包道乙は天命だと道士然とした風貌なのに天導だと妖怪みたいな風貌になっててビックリした

427 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 09:18:00.93 ID:ZdAhB2sy
ほうどういつは天命だとビジュアルは劣化武松だった印象

428 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 13:32:39.30 ID:VWga1qEA
>>427
そんな感じだな 白装束着てる山伏みたいな感じ
よくわかんないけど忘れたころに敵軍に居ていつも妖術で手痛いダメージ受けることが多いのでいい印象がない

429 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 15:59:40.99 ID:yu37+zfE
いつも最後のほうまでウロウロしてるイメージ
登場年が遅いんだろうな

430 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 16:12:17.62 ID:vY6RusiF
包道乙の登場は16.17年ぐらいだったかな
操舵有で武器も作れるけどわざわざ39国付近まで行って仲間にするこたあない

人気がそこそこ必要なので
官軍やCOM好漢配下になることは少ない気がする

431 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 16:18:44.91 ID:EtXE5SxA
原作だとファンネル剣使ったり召喚魔法使ったりする超絶キャラだけどな>>包道乙

432 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 16:52:30.32 ID:jj7lI5NI
水滸伝は敵だととんでもなく強い奴も味方になるとさほどでもなくなる
少年ジャンプ系漫画の原型といわれている。(民明書房「少年週刊漫画の歴史」より)

433 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 17:45:08.78 ID:K+MfYpLY
ジャンプは逆に味方になって、強くなるパターンじゃね?

434 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 20:14:34.50 ID:9pvoW1Ff
>>428
あいつ弓も打ってくるしな なんというか戴宗もそのパターンなんだけど戴宗の場合45国に引きこもってることが多いからな
こっちは妖術は使ってこないし

435 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 21:33:39.05 ID:YPzBouzy
>>412
>>414-415

声出して笑った

436 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 22:28:27.55 ID:LxOe4WpU
強い方の張清は敵のときも味方のときも強かった印象が

437 :名無し曰く、:2015/08/17(月) 23:02:38.98 ID:HWipuhqn
張清と張青で分けとるんやで

438 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 01:55:06.39 ID:Ss/RRZMS
天導なら田畑と酒場教えてくれる張青は神

439 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 07:09:20.19 ID:H+8BAmbB
それは杜興じゃ

440 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 17:40:11.90 ID:qFYiyBa0
商標に載ってる「スターフォース」が今日判明した。
プレステ4のゲームアーカイブスだった。
これで不明な商標は「水のほとり」のみ。
もうじき発表されるかな?

441 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 19:10:23.57 ID:YybUFEtv
戴宗の強さは天導で表現された感じ
天命だとパンチ力に欠ける

442 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:41:09.46 ID:mS7hSYTl
李俊の義兄弟としては有能なんだけどな戴宗

S3は1月か2月に高俅からたいてい離反するし

443 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 20:53:42.90 ID:cp36bSow
そういや戴宗主役の漫画があったなー。ちょっと戴宗のキャラが俺様のテンプレで鼻に付いたけど
アレが頑張ってくれたら水滸伝ももうちょっと広まって、調子こいたKOEIが続編作ったかも…無双になった可能性の方が高いけどさ

444 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 22:09:20.95 ID:N94e0hxc
水滸演武…いや、なんでもないです…

445 :名無し曰く、:2015/08/18(火) 23:13:53.54 ID:cp36bSow
あれはあれで好きだw
特に扈三娘と晁蓋と戴宗のBGMは今でも聴いてたり

446 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 01:24:50.28 ID:m9SKhhgo
ジャイアントロボは戴宗が主人公みたいなもん

447 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:34:39.14 ID:wPW27pge
>>435

448 :名無し曰く、:2015/08/19(水) 13:48:57.79 ID:2LBBlAey
誤爆した

449 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 12:59:43.78 ID:CahRwLwG
銭振鵬(ぜにふりがも)

450 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 13:03:52.90 ID:3oQH44fn
覚えるのがめんどいから
「この、銭野郎!」

451 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 19:14:10.70 ID:20rRKu1G
与作は木を切る

センシンホー チョウモウホー

452 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:45:04.29 ID:DQL1kdkq
>>443

453 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 22:46:29.30 ID:DQL1kdkq
>>443
同時期の反梁山ものに頑張って欲しかったわ

454 :名無し曰く、:2015/08/21(金) 23:32:49.27 ID:VQDGrpJ1
>>453
何があったっけ?

455 :名無し曰く、:2015/08/22(土) 07:51:40.90 ID:4xCKmD4G
梁山泊という言葉をはじめて知ったのは男塾だがまさか水滸伝からの輸入とはねえ

456 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 07:43:55.77 ID:rrTBCFhE
>>454
花の蛇とかそんな感じの

457 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 08:23:26.19 ID:zZVel7hg
梁山泊を宿泊施設と思ったのは内緒だ

458 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 08:38:23.46 ID:lBxm1hFg
パチンコ攻略グループでしょ

459 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 08:54:43.31 ID:rJnskcB5
たまたま歴ゲ板開いて水滸伝の文字みたとたん懐かしさがこみあげてきた
PC天導はほんま神ゲーやった とりあえずBGM動画で我慢しとこう

460 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 09:04:27.58 ID:XjBJN2+y
>>459
これでもこのスレ割と活気あるんよ

461 :名無し曰く、:2015/08/23(日) 19:21:14.30 ID:DOk7LMZl
>>459
折角だからやりなよ

462 :名無し曰く、:2015/08/24(月) 08:23:20.42 ID:YT66neVh
遠征元の牢屋に入れられました
ってメッセージが出るのに、占領した塞をそのまま治めるとそっちに入ってるのは何故なんだぜ?

463 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 21:38:56.04 ID:vL+Q+pRi
UI最適化や顔グラHD化した「信長の野望 天翔記 with パワーアップキット HD version」が出るそうだね
もしかしたら天導もくるのかな?

464 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 05:41:46.90 ID:MC5sDoT4
李俊が突然領土を拡大し始めた
官軍領が大雪かと思ったが、冬ですらないし
天命だいぶやってるが、こんな事は初めてな気がする
要因はなんだ…?
戦力的には、隣接官軍領を凌駕している

465 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 07:28:33.09 ID:YZE9fS3h
高俅が居ない領土でもまれにそれ起こるな
なぜかはわからない PS版だったが 共鳴度が下がったからか?

466 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 08:07:48.26 ID:+axcoxec
官軍と隣接していない府州は版図を広げるんだよな
強者30人抱えた宋江が強者1人の他好漢に侵攻しないのも
プレイヤー好漢配下が勝手に空白地に移動するのも
このせい

467 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:20:18.23 ID:O0RVm0Yf
ttp://www.4gamer.net/games/232/G023250/20140120034/
知らなかったけどこんなグラあったんだね三國志12

468 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:22:35.30 ID:4dJt2/EP
日差しも弱まってきたし
そろそろ安道全先生からパクった帽子を返そう

469 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 18:57:43.15 ID:YZE9fS3h
あれって麦藁帽子なのかね

470 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 21:27:10.02 ID:MC5sDoT4
>>467
おっぱいおっぱいすりゃ良いってもんじゃねーぞ




( ゚∀゚)o彡゚おっぱい! おっぱい!

471 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 21:51:55.77 ID:a7VD5G7R
ママタイガー「照れるわ」

472 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:51:35.93 ID:AXmoTOf/
今更ながら正子公也の絵巻画集を買った。
前から欲しかっただけにマジで嬉しい。

473 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:58:40.20 ID:ejz0+hcA
>>464
そういや勅命受けたら好漢がどんどん領土増やしていってた気がするな
他にも条件あるかもしれんが

474 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 05:29:23.72 ID:HIhacAyv
そのうちHP作ってまとめようと思ってるんだけど
勅令を受けた場合はCPU(NPだけでなく内政重視以外の委任含む)では高俅領で高俅が居る領土を攻めだす
勅令を受けていない場合では高俅自身が居る領土とは高俅領土と隣接していないとみなす
隣接している高俅領土すべてが豪雪に見舞われて遠征できない場合も(一時的に)隣接していないとみなす

だからこの条件から通常の場合高俅が居ない高俅領土とだけ1箇所でも隣接している他の好漢は攻めては来ないがこの版図や気候条件が変わったら要注意

475 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:56:23.10 ID:verxDq3e
うん。みんな知ってるから

476 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:36:10.61 ID:Z6A6dIRH
三国志9ぐらいから有料で水滸伝武将が使えるけど、殆ど同じ顔で没個性だからつまらんね

477 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 19:38:04.36 ID:BAj92KFk
わかる そこじゃないだろってポイントばっかり強調されちゃったな

478 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 03:25:17.51 ID:6Yj4IlBP
三国志初期や天命PC版とか渋い顔が多かったなあ

479 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 06:51:58.48 ID:dZhZWAlp
なんて言うか逆に没個性なんだよな
三國志2の曹豹や天命の馬万里みたいなのが無い

480 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:52:49.01 ID:HQkQa3PL
ダメもとでWindows10のSURFACEPROにインストールしたら普通にできた。タッチペンとの相性もいいしまたじっくりやり込み中。
vistaとWindows7よりも相性よさそう。
BGMが鳴れば完璧なんだけどな

481 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:57:52.58 ID:7cU7dSQd
テンキー以外で遊ぶ気がしない

482 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 03:24:42.67 ID:aWpP+BiB
同じ場所に設置された罠に2回とも引っかかって退却して仕切り直しwwwwwwwww

くっそ、うまい場所に仕掛けやがるぜ…
つか知力が売りの道士なんだから、1回くらい避けれ

483 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 13:32:33.28 ID:1igDh2Rc
戦争時の罠の成否判定が良くわからない
盗賊なら避けられたりするのか?

484 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:37:39.28 ID:M8/fPpp9
プレイヤーの知力が低いとどうしようもない

485 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 06:42:18.50 ID:c8yfdxTN
天命李俊270対官軍400
「武装訓練上げてあるし楽勝楽勝wwwww」

官軍も武装訓練上げてあるうえ猛将ぞろいで、まさかの負け

486 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:21:44.50 ID:CmN2LTUg
よくあること 34国とか3人だと思ってなめてかかるとマジで負けるし

487 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:11:11.66 ID:wGqEnO8Y
李俊自体がぎりぎりのところで粘れない能力でもある

488 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:12:23.03 ID:AD2heTZ4
構成メンバーにもよるかなぁ
ただ李俊が一番育て甲斐あるかな
腕力は一騎打ちでモリモリ上がるし

489 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:04:06.31 ID:IVIzqndW
李俊は腕力が低いからな 初期でも60ちょっとだから難易度高い
なんか精神柱も含めてすべてが中途半端な印象

490 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:23:29.51 ID:bdr6ZfoJ
扈三娘「あんた!また浮気して!」
王英「許してくれよ」

扈 三 娘 は 牢 獄 に 入 っ て る は ず な ん だ が

491 :名無し曰く、:2015/09/04(金) 19:32:54.90 ID:HmsOw7v2
罪人でも普通に外出して飲み食いしてるゆるい世界だからさ

492 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 00:14:29.12 ID:9C53bqU8
やっぱ瓊英ちゃんは義兄弟にしたいよなー
あのかわいい顔が、ことあるごとに出てくるからな

天導の顔グラも良いけど、ちょっとロリ成分が抜けちゃってるよな

493 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 02:56:44.46 ID:ioc/VdCC
瓊英は
絶対に高俅に寝返らない(女性だから)
精神値が高いからすべての値が高い
12国で動かない上にたいてい人気100以内で仲間になる

欠点といえば操舵力がないことと腕力が少しドーピング必要体力が低い忠義が高くないと義兄弟にしにくいくらいか

494 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 07:54:06.18 ID:WMPMxeX7
弓クリティカル持ちが嬉しい
張清と夫婦で戦場出してる

495 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 14:01:50.28 ID:9C53bqU8
なんで女性寝返らない設定にしたのか
まあシステム面での手抜きだとは思うが

496 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 14:49:13.21 ID:8aTZ9mSI
瓊英が敵になったこと一度もないな 稀に12国で国を立ち上げることがあるがそのころはクリア手前だし

497 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 14:54:46.16 ID:ybAClNS0
天命花栄を技100まで上げると弓クリを50%くらいの確率で出すようになるよね

498 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 16:15:44.09 ID:ioc/VdCC
いつも思うんだが妖術や弓クリティカルって数値に依存するかな
気のせいか85でも100でもあんまり確率変わらない気がするんだがな
妖術もたとえば80と90で成功率が違うように思えないんだよな

499 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 21:37:48.04 ID:PcaddYFT
妖術は成功率もだけどやたらダメージ与える時と全然与えない時あるよな
9割くらい消す時もあるし武装度、訓練MAXでも半分くらい減るときもある
かと思えば1〜2割くらいしか減らない時もあるんだよな
多数に効いたときは知力が高いのも低いのも大体同じくらい減るから、妖術使う側の要素で変わるんだろうけど。

500 :名無し曰く、:2015/09/05(土) 23:26:56.17 ID:unmDhOvf
瓊英ちゃんは俺の永遠のアイドル
昔ファンクラブとかあったなぁ

501 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 08:59:12.76 ID:B2w+j7d/
ポプコムの攻略記事ではケイエイは史進の嫁だった
いや、ライターが史進になったつもりの記事だから

502 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 10:30:10.92 ID:V/j1MouR
肉便器扈三娘とはえらい違いだな

503 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 12:31:33.72 ID:rjpApyqO
だって天命の扈三娘って、中房視点だと
オバサンみたいであまり可愛くなかったから…

504 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 12:36:31.71 ID:s7EH82+k
瓊英は張清と相思相愛で普通に恋愛してくっついたのが人気あるんだろうな
扈三娘は許嫁を殺された上に割と平気で殺した側の王英なんかを宛がわれくっついたのがマイナスで、能力的にもグラ的にも微妙になったのかも
しかし時代が違うとは言え扈三娘の扱いはあんまりだと思う。軽く調べ直したらここまで酷い扱いかって同情したわ

505 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 13:07:32.49 ID:G0s8Mz9/
実写ドラマだか映画だかで、美人が演じて好評だったらしいね>>一丈青

506 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 13:35:49.68 ID:X2ugvGB5
ドットが荒い8801版だといい感じだったんだけどなあ

507 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 14:25:24.64 ID:DF2bIs0+
扈三娘は美女ってだけでどの媒体でも出張りすぎ
とりあえず女も出しとけって感じが強い

508 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 16:05:43.18 ID:IjeCWqNb
扈三娘使いにくいんだよなあ 人気ある程度ないと仲間にならないしその割に能力は中途半端
塞を東部にいないとあまり使うこともないし
ただ内政は上手

509 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 17:21:14.61 ID:WPl/GRoV
88でもなんかおばさんみたいだった
天導で若返った感じ

510 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 18:01:57.01 ID:K7sMivg3
おおっと、種蒔きモーションが可愛い扈三娘の悪口はそこまでだ

511 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 18:45:36.92 ID:IjeCWqNb
人気0でもまず仲間になる孫二娘のほうが使うこと多いんだよなあ

512 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 19:00:35.89 ID:s7EH82+k
シナリオ2の李応ならムチャクチャ使えるんだけどね、扈三娘
ただ俺だけかもしれんが他の好漢でやってると、扈三娘は来ないで瓊英が来て人気足らずでも酒場で意気投合してくれる事が多いんだよな

513 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 19:10:24.30 ID:iY4Mh2t4
久しぶりにこのスレきた
結構まだ人いるんだな
PC天導持ってるが
PC小さくてDVD入れられない(まあ外付けのやつ買えばいいんだけど)から
そのまましばらくやってないな

久しぶりにボウトウ山3人プレイしたい(自分にはこれくらいがちょうど良かった)

514 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 20:00:24.06 ID:IjeCWqNb
>>513
ここは20年以上前のゲームスレとは思えないほどそれなりに人がいる 
時々のぞいてみては?

515 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 20:07:36.79 ID:O0ieEKI8
システムソフト天下統一スレも一時期まで活気があったが流石に最近はしんどい
ここはほとんど話題が途切れなくて、永遠にだらだらと宴会してる感じで居心地がいい

516 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 20:15:40.45 ID:fbE89gGd
うん まさしく宴会だな
忠誠度と体力が回復するかんじ

おかげでもうこのスレには四年以上いる

517 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 21:08:31.14 ID:G0s8Mz9/
飲み過ぎて顔色が真っ青だ

518 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 21:08:54.70 ID:rjpApyqO
作った側は意識してなかったと思うけど、特異なシステムのお陰で
やり込み要素満載のスルメゲーになった
複雑過ぎず単純過ぎない戦闘(個人的感想)
目的が天下統一じゃないので、どうでもいい領地を埋める作業が不要なのと
時限設定で中弛みも発生しにくい
原作(駒田訳)準拠の独特な台詞の数々

個人的には光栄歴史ゲーム屈指の傑作だと思うわ

519 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 21:14:50.06 ID:3V6WitXf
三國志13や天翔記HDの後に、
何らかの動きがあればいいな。
ネオロマ新作だったら最悪の結末だけどw

520 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 23:22:23.69 ID:V/j1MouR
水滸無双ぐらい出してもバチ当たらないと思うんだけどなぁ

521 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 23:49:08.64 ID:s7EH82+k
三国志はともかく水滸伝の方が戦国より無双向きだよね

522 :名無し曰く、:2015/09/06(日) 23:53:08.66 ID:rjpApyqO
題材としては非常に向いてるんだが
知名度が、な…

523 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 06:07:39.61 ID:3RBUgVCP
知名度は低いけど簡潔のパターンがいくつもあるし解釈もいくつもあるから仕方ないだけどね
三国志演義も好きだけどどっちか言うと水滸伝のほうが好きだな

524 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 09:50:01.29 ID:5LtXo9be
>>515
このスレにもやがて金国来襲が…

525 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 19:13:49.46 ID:YKsSvV/n
天導HDが良いんだが...グラは三国志シリーズの有料ダウンロード顔になっちゃうのかなぁ

526 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 19:39:24.39 ID:xyge9CbC
最近の三国志顔はもうお腹一杯…
馬万里HDだけオナシャス

527 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 20:07:46.52 ID:3RBUgVCP
確かに進化がないんだよなあ インパクトに欠けるというか

528 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 22:24:29.24 ID:30MV7PhQ
>>506
粗いなりの良さがあるよね

529 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 23:03:29.86 ID:IJsPaCFa
グラは絵巻水滸伝のじゃだめだろうか……

530 :名無し曰く、:2015/09/07(月) 23:39:30.60 ID:xyge9CbC
絵巻のグラで
「もうだめだ、ぐう・・・」とか
「殺さないでくれよ〜」とか言うのか

アリだな

531 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 00:21:20.00 ID:yvfDNUnp
>>528
というか、88が初出で98に移植された三国志2、天命、戦国群雄伝、風雲録は確実に98版の武将の顔グラのがマトモ
特に三国志2の98版は酷い

532 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 01:08:23.08 ID:EhOgRe0X
黄忠か趙雲の兜がピンクだっけ

533 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 03:35:39.05 ID:wQxvGyAo
配色が16色に限られた時代ですから 今はほぼ無限なはずなのに没個性というんだから皮肉なものだね

534 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 09:18:08.70 ID:3442IuXA
書き間違ってら
88版の顔グラのがマトモ、と書きたかった

戦国群雄伝に関しては創造の歴代グラに88版収録されてたからね

535 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 11:41:16.44 ID:cbVzSnTx
>>523
せいぜい内容だけぱくられてガワは有名キャラってのがオチかと

536 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 20:20:23.36 ID:apD3+40a
水滸伝の中国大河ドラマってなんで吹替えじゃないんだろ。
吹替えで見たいのに。

537 :名無し曰く、:2015/09/08(火) 23:39:30.08 ID:OIm5Qo+a
高解像度&色数がほぼ無限になって、写真のような緻密な絵が描けるようになって
逆に、漫画のようなデフォルメした絵が描き難くなった→没個性

今の時代に、コーエーみたいな大手が88版みたいな絵のゲームを出したら
スレッド立てて馬鹿にされるだろうからな、仕方ない

538 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 03:19:15.17 ID:6lbncnVe
88版の魯智深グラがもお大好き
PS版や天導は、ちょっと落ちついた感じなんだよな
88版の
「何をしでかすかわからない」
みたいな、ある意味キ○ガイっぽい感じがたまらない

539 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 06:01:01.23 ID:I45X07UX
>>538
そうそう なんかいい意味でカオスだったよねえ

あと李逵と李鬼もうまく表現できたなあって思う 李鬼はなんかゆるいんだよね
後半のPSとかは少し卑屈な感じで区別つくんだけど

540 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 08:12:49.91 ID:w7qEA2cz
そういえばまだ小学生のころリッキーは強いって書いてあったからFCで
「すぐ仲間になった!! ん?・・・なんだこれ?弱すぎ」

名前は李鬼だった思い出

541 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 09:18:27.54 ID:QBCZM8uF
李逵は好漢選択で見かけて強いというのはなんとなく覚えていて、

別の好漢で始めて李鬼に出会って喜んで仲間にしたら何じゃこりゃあ!?ってパターン

542 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 11:29:13.05 ID:sDl9YNbK
俺は張青でやらかした

543 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 11:45:35.42 ID:lnQci5ha
小学生の頃孔明に騙された

544 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 13:29:05.24 ID:QBCZM8uF
思い出した
そのあと「ひょっとしたら使ってみたら覚醒すんじゃね?」って思って、
ちょうどよく熊が現れたので李鬼に退治に行かせたら死んじゃったんだよなあ・・・

545 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 13:47:06.77 ID:NtMV5MSW
まさに孔明の罠

まあ諸葛亮の方は字名だって知ってはいたが

546 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 15:16:42.46 ID:R6piw3OJ
孔明孔亮兄弟は作者のシャレなんだろうな

547 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 18:01:38.91 ID:x6jxgFZ4
横山水滸伝から入ると有名キャラの使えなさに驚くよなw
黄信、戴宗のアニキ、項充、轟天雷とか

548 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 18:09:43.94 ID:D42TWSDq
88でプレイして、その当時にも横山水滸伝も読んでたのに
轟天雷=凌振と知ったのは数年後だったわ
凌振コイツウゼーぐらいにしか思ってなかった

549 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 18:55:09.26 ID:73dWxS1D
確かに体力削って来るくせに白兵戦はやたらと弱いって印象が強かった

今じゃ戦術時に名前見たら城から出て白兵戦仕掛けて最初に叩くことが多くなった

550 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 20:40:46.83 ID:6lbncnVe
そう思って接敵したら、地味に育ってて火ぃつけてくんだよな、あいつ

551 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 20:54:51.00 ID:I45X07UX
確か初期で知力58〜9だったからな

552 :名無し曰く、:2015/09/09(水) 22:52:20.81 ID:pUzgtoS2
戴宗のアニキは移動コマンドで2ヶ国分移動できればいいのに

553 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 01:25:46.79 ID:NTrKBDPa
神行法もちと凌振はもっと強力でよかった気がする

554 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 01:37:55.96 ID:rvK6z5jI
一番の名前負けは劉夢竜だと思う

555 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 03:10:20.10 ID:iVCgXZDG
法臘は能力値からみてただの雑魚と思ってた

556 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 08:30:31.89 ID:uyudkM/n
確かに水滸伝後から読んでギャップ大きかったね
むしろ部下の方が強いという 一族の方杰あたりはマジ強い

557 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 09:37:43.90 ID:pALGC0+B
108星の名前は全部知ってるくらいの原作進行度で
石宝とかみるとなんじゃこりゃだな

558 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 10:23:13.20 ID:4hAotDcC
>>555
、耶律輝、王慶も大物トップの割に微妙な能力だよね
まあ首領が微妙なのはどこかの及時雨もだが仮にも知力は80越えるし

559 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 11:04:50.28 ID:/sRarAqj
王慶はなんか憎めなくてよく使う

560 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 14:38:52.56 ID:pALGC0+B
高島俊夫先生によれば
征遼→方臘が元の流れで田虎王慶は増挿らしいので
ラスボスインフレ率が元々おかしいのかもしれんね

561 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 14:48:10.51 ID:eBlEz6In
王慶スタートで離婚イベは起こるんだが
夫が殺されるイベは起きないんだよな

駆け落ちはどうなんだろう

562 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 14:53:43.80 ID:tDKNCs8h
ホーロー戦は招安しなかったバージョンの梁山泊と共食いしてるようなもん
そら死ぬわ

563 :名無し曰く、:2015/09/10(木) 19:19:58.86 ID:K6DSQ0Ww
田虎方臘と違って、王慶は反乱を起こす前の描写が充実してるからな

それも良家の子女をコマして罪を着せられて流されるとか
椅子を思い切り蹴って筋を違えて、のたうち回るとか
なかなか人間味溢れるエピソードもあるし

564 :名無し曰く、:2015/09/11(金) 15:50:40.55 ID:opAceqz3
一度攻めてくると、共鳴が多少低くてもガンガン攻めてくるな
捕虜がいるからか、ターゲットみたいなもんに指定されたからか・・・

340に400で攻めてくるとか、必死すぎだろ

565 :名無し曰く、:2015/09/11(金) 19:51:13.00 ID:9cY0JYb9
小者減ったから波状攻撃してくるわな
朱武や史進は大体これで力尽きる

566 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 06:53:26.21 ID:+uqfYEUV
それあるなー
人気が高い状態では特に油断ならないな
結論から言えば勝てるんだが1回戦争して体力が減ってる状態だからちとキツいんだよね

567 :名無し曰く、:2015/09/12(土) 13:58:16.10 ID:qvTljmfz
天導、林冲で燕青が人気340で仲間になった
小娘レベル5の孫二娘と林冲を燕青の飲んでた
酒場で休養させた

568 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 10:58:37.71 ID:yz0TZ86O
PC天導、例えば山東にメインの塞あったとして山東の官軍の領地残しておいて同盟で他の拠点攻めて戦力拡充してると
官軍が河北の領地をスッカラカンにして山東の拠点に移動するのは勘弁してほしいな
多分河北に敵の陣営無いのもトリガーなんだろうけど

569 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 12:01:41.67 ID:IxRvQiE0
天導にしろ天命にしろ宋江と李逵の相性が最悪てなんとかならんのか。

570 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 15:46:33.85 ID:Nrxi5W/3
PC天導、山東で旗揚げしたらその地域の全ての塞は攻略しなきゃ駄目か
官軍に施設作って貰うにももぬけの空になる塞があるんじゃ駄目だ
俺は育成したいから官軍の塞は落とさないんだよね

李家荘とかで旗揚げすれば良かった

571 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 16:22:28.87 ID:W8jLF4wM
PC天導オススメは河南府

572 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 18:37:47.62 ID:dQ3SORI9
個人的には道がマス目状に綺麗に整備されてて平地も多い清渓が好き

573 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:16:16.40 ID:jFIUJ8m6
海のある登州が好きだな

574 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 19:46:06.89 ID:UtRUVgxo
>>569
例外で宋江と李逵は相性最高にして欲しいよなぁ
原作最高の仲良し漫才コンビなんだし

575 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:20:38.56 ID:yz0TZ86O
PC天導のAIの乞食外交が酷いな

576 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 20:29:10.41 ID:UGa2KLhY
確かに原作だと林冲と魯智深のイベントも大きな意味がある割にこの二人も相性はあまりよくないんだよねえ
義兄弟になってるのにね

同様に宋江と武松でも言える

577 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 22:33:44.73 ID:uOeL8QUl
>>571
シナリオにもよるけど遼お勧め。病院あるし、河北(だっけ?)が官軍4,5つと山賊誰かなのでこっちに攻め込めない。
難点は野良好漢がなかなか来ないところ。

578 :名無し曰く、:2015/09/14(月) 23:37:28.37 ID:dQ3SORI9
確かに最初から病院あるのは有難いね
他の空白地であるのは登州と坑州だけかな?

579 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 05:20:50.03 ID:Mbugw4MG
おのれ胡顕め
いつの間に弓うてるようになりやがった…

580 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 06:08:27.73 ID:NOEOTmRd
>>569
忠義、仁愛、勇気の他に純粋(アホ)みたいなパラメーターがあれば解決できたのに

581 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 06:23:33.46 ID:FK1eLmow
なんか例外はあってもよかったな 林冲は絶対に高俅の配下にならないとか

582 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 07:23:07.48 ID:Mbugw4MG
宋江って、わりと官軍領の首領になってるよね

583 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 07:45:44.64 ID:DMhQJ++x
宋江はカッとなって女を殺して逃亡しただけで
官に不満があって賊になった訳じゃないから、それでいいんじゃね

584 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 08:04:03.95 ID:Mbugw4MG
ああそういやもともと官人だったな
でもワイロ要求してくると
「お前が言うなwwww」
ってなるよね

585 :名無し曰く、:2015/09/15(火) 13:05:45.49 ID:1jiPgTVP
宋江は帰順したがってたもんな

586 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 06:39:40.59 ID:q3FVcYb3
まああれだけ個性豊か以前に一癖ふた癖ある108人の意思をそのまま反映できるわけがないって点もいつの時代も変わらないのだろうねえ
現実数人でも意見が分かれるというのに

>>584
なぜかそうだよね 宿元景や時文彬もちょっと違和感がある 蔡京や劉高は「あーそれっぽい」ってなるんだけどねえ

587 :名無し曰く、:2015/09/16(水) 07:18:02.09 ID:KdBeQt/g
なんでPS版(天命・天導ともに)黒い顔やめたんだろうな
さすがにゾンビ宋江もアレだが

588 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 16:01:23.49 ID:rSnEYgP8
扈三娘が高揚した時の笑い声がなんかアレだ。
ねちっこいおばさん毒婦みたいな笑い方。
はじめて使ったわけでもなく、
何度か使ったことあるのに、
なんで今回こんなに心がざわついたんだろう。
トウリハイも配下にいる。
トウリハイも以前使ったことあるけど、
一緒の笑い声なのだろうか。

589 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:23:49.07 ID:v6Vvwr4y
数ヶ月の間に二度疫病が起こってやる気失せて辞めた

590 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 21:59:08.48 ID:Y9eebrKu
天命天導どっちだ
やはり天導か

591 :名無し曰く、:2015/09/17(木) 22:48:07.57 ID:Ps4sMprj
まあ天命はその手のイベントが季節切り替わったときごとだから天導だと思う

592 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 03:08:12.58 ID:eZOAaiY0
PC版天導、李逵独りでクリアできたよー
全勢力、高俅の配下丸裸にしてクリア。
金国が攻めてくる直前までかかったけどね。
最終的に李逵の知力が90まで育ったのが面白かったわ。
とらえた敵は全員斬首しまくったせいか、覗ける塞が少ないせいか、最終的には仲間に出来る無頼漢が殆ど通らなくなったよ。
証拠になるかわかんないけど、一応Gyazoりました。
どうしても色がひっくり返っちゃうんで、ステータスの数値だけでも参考になればどうぞ・・・。
https://gyazo.com/a4c8c1391cbb72184847d7a5776258f3

あと、いまさらで申し訳ないんだけど、天命の誓いを実家から持ってきて起動してるんだけど、頻発するフリーズを何とかする方法って無いですかね。
どなたか知ってたら教えてください。

593 :592:2015/09/18(金) 03:13:04.29 ID:eZOAaiY0
あ、ちなみにOSはWindows7(64Bit)です。
互換性起動Win95に設定して、256色設定にしてもダメでした。
何か行動をした時、垂れ幕が閉じて開くアニメーションをした後、何も反応がなくなってしまいます。
どなたかご存知でしたらお願いします。

594 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 03:58:12.85 ID:a0XUjyJ3
李逵だろうが宋江だろうが天導は簡単でしょ

595 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 04:06:41.75 ID:HkS43Mqh
>>592
XPなら一度ソフト起動したままスリープ
再起動すると、一部の色が変になるがその症状から解放される

596 :592:2015/09/18(金) 09:28:16.53 ID:eZOAaiY0
そうかー 天導単騎攻略ってそんな珍しいことじゃないんだね。

>>595
教えてくださってありがとうございます。
やってみましたがダメでした。
色々試してみたところ、Windows7(64Bit)で発生する以下の不具合はver1.2.1.1のkoeidsnd.dllを使用することで回避できることがわかりました。
既出でしょうが、参考までに。
・戦争時に確定でフリーズ
・オプションの「静止画」を「見る」に設定している場合、静止画が変化する際、高確率でフリーズ
以上です。スレ汚し失礼いたしました。

597 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 12:20:32.90 ID:uA349PSj
>>563
気合いの入った前フリからクソのような本編

598 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 14:02:36.56 ID:TW8S7mKK
>>592
むしろその画面の状態でクリアをしたことが偉業ではないだろうか……

599 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 16:25:04.64 ID:eZOAaiY0
>>598
いや、プレイ中は普通の画面なのよ。
ただGyazoでキャプチャーするとどうやっても色が反転しちゃっておかしくなったんだよね。
256色で起動してることが原因の一つだとは思うんだけどさ。
ゲーム起動中はの他のWindows画面とかも256色になっちゃってるし。
次は小者100人以上連れちゃダメだよって縛りでやろうかなあ〜 無頼漢人数制限はなしでね。

600 :名無し曰く、:2015/09/18(金) 23:50:38.03 ID:zpeVJb6e
昔持ってて、またやりたいと思ったら中古で高くなってるな
一時期PC版は中古100円で買えたのにな 持ってたのに買った(でも二枚ともなくした)
こんな事ならもう二三個買っとくべきだった

601 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 02:22:29.28 ID:rboxep+G
よくあるよなそれ
ファミコン版がやたらと高くなってたり

602 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 12:46:21.71 ID:qSSzm0dm
PS天導、狙撃で高Q倒せたwww

10年以上やっててはじめてみたよ

603 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:14:43.86 ID:PtbzjPih
マジか

604 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 13:36:46.71 ID:ki5kRS6j
高俅退却時に

高俅を捕らえました

っての一度くらい経験してみたいけどなかなかならないね

605 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 16:48:08.80 ID:/bFSG4Fu
俺は天導のほうが面白かったが天導の中古の値段下がるの速かったな
当時は天命みたいなのを期待して買ったが受け入れられず 売った人多いんだろうな

606 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 18:07:29.80 ID:6byjw3b4
PC版天導しかしらんが敵に歯応え無いのはチートやってないからなんだよな

607 :名無し曰く、:2015/09/19(土) 19:29:28.75 ID:vB1Ba6aO
天導もちん4PKも銀英伝4EXもいうほど面白いゲームじゃない。
天命のほうが面白い

608 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 01:08:51.42 ID:xtfkSVzc
>>604
そもそも退却時に捕獲する確率が低いからなあ

609 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 03:40:45.35 ID:SEqbapOq
天導は全然違うゲームだからなぁ
当時は原作好きな人の個人サイトをよく回ってたけど
シム山塞なんてやりたくねーんだよ、って意見が大半だった

610 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 04:13:26.38 ID:BGVqBNoq
町作りしてたのなんて宋江とせいぜい李俊くらいだしな
しかしあのチビキャラ内政は見てて楽しい

611 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 04:18:26.93 ID:xWZyVrJR
せこせこと本拠地をつくって脳内補完で楽しむ俺は勝ち組
…たぶん

612 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 06:55:14.46 ID:al4ZLor7
>>609
そうなんだよね 正直信長でもほぼ同時期に出たのが似たような箱庭だったでしょ?作品名は忘れてしまったけど こっちも合わなかった
一番嫌だったのは同じ地区制覇するのに仲の良い好漢を攻めないと他の地区に攻め入れない不自由さだった
かなり後々から聞いたもともと評判が悪かったPS版しかやってないのでなんともいえないけど天命の手軽さシンプルさはなくなってしまったなあって思った覚えがある

613 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:09:25.09 ID:AdGqWQNV
確かに
PC版で他の地域に攻め込む条件として
「地域内に自勢力の塞と空白地のみ」だけでなく「自勢力と同盟先と空白地のみ」とかにしてくれればよかったのに

614 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 09:26:54.00 ID:px5jLviI
ハンドブックにはそう書いてあるぞ
違うのか?

615 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 14:30:23.31 ID:PF/INzO2
とりあえず三国志ツクールが発売されたら水滸シナリオ作ろうと思います

616 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 16:11:22.69 ID:O26iaQaO
まさか同じこと考えてる奴がいたとは

617 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 17:25:59.92 ID:vGUL6WGb
むしろ水滸伝天命ツクールを熱烈希望なんだが
三国志に比べるとマイナーなせいで割りを食ってるけど天命のシステムはかなり優れていると思うんだ

618 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 18:34:44.11 ID:PF/INzO2
>>616
出来上がったらデータ交換しましょう

五胡十六国シナリオとかも作る人いるんだろうなあ

619 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:35:31.26 ID:SEqbapOq
むかしX1版のゲームディスクを書き換えて
馬万里や武大でプレイできるようにしたなぁ

馬万里はしばらく頑張ったけど全然仲間が増えない、
戦ってもクッソ弱くて投げ出した

620 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:40:43.00 ID:7VjPKkmY
もし移植版が出たらシナリオは増やして欲しい
横山がすきだったから花栄で官軍の大軍を相手にするような
好漢じゃなくても宋江の清風山で花栄がいる状態でやりたいね

621 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 19:48:26.44 ID:Hn3nskRW
三国志ツクールなんて出るんだ
ちょっと欲しい

しかし三國志13のページ見にいってキャラグラ見てなんだかなあと
陸遜、周喩、孫策なんて三人シャッフルしても分からん

622 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 20:25:09.42 ID:u2sNb4Y8
日本と比べて細長くないから、バトルロワイヤル的な戦略ができるし、あの枠なら特に三国志にこだわらなくてもキャラ作りできるんだったら、
どの時代でもできるから、楽しそうだよなぁ。
重火器が出てきたら別・・・と思ったが、水滸伝って、大砲出てきたなぁ。

623 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:06:50.13 ID:4xIjhUNW
原作も困ったら花栄の狙撃か豪天雷の砲撃で片付けちゃうからなw

624 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:20:55.22 ID:SEqbapOq
器がドでかいから、各時代の英雄を集めてバトルロワイヤルも可能だな
後漢〜晋=洛陽、隋・唐=長安、五代・宋=開封、明=南京、清=北京
とか

でもやっぱり宋が真っ先に滅びそうだがw

625 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:21:33.15 ID:sbet5h7f
水滸伝て弓矢、大砲、石礫、妖術、蹴鞠と飛び道具最強だぜっていう物語だよね

626 :名無し曰く、:2015/09/20(日) 21:44:24.47 ID:7VjPKkmY
高級の技量はもっとあってもいいよな

627 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 01:51:43.45 ID:dtfwHVzm
棒術の達人、蹴鞠の達人、宋国を牛耳る政治手腕、王進パパにボコられても平気な体力と、
ラスボスでもある高Qは全能力90超えてもおかしくないよなw

628 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 04:19:26.00 ID:faYmpH5L
>>627
お前ちょっと、
「ガッハッハ 勝てると思っているのか」
って言ってみ?

629 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 13:01:47.26 ID:iGNC7YmY
没面目さんが高Qや任原と相撲したら勝ったんだろうか

630 :名無し曰く、:2015/09/21(月) 18:13:33.66 ID:NIPrxMth
活躍シーン、ないからなぁ。
施恩を倒した将門神とやっても勝てるかどうか。

631 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 09:36:21.99 ID:sMx5h4Ny
ステータスだと謎の優遇されとるね

632 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 10:38:37.69 ID:rGDq7CTK
そりゃあ初見とは言え、李逵にパーフェクト勝ちしたからな
李忠や周通より弱かったら可哀想

633 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 16:08:47.79 ID:ADH62lLv
自称打虎将は、撫虎将とでも改名した方がまだ人気でると思うんだ

634 :名無し曰く、:2015/09/22(火) 17:00:23.24 ID:RRlW2Qbc
>>633
それだとケンシロウになってしまう

635 :名無し曰く、:2015/09/23(水) 03:09:02.39 ID:jjR//RoK
よーしよしよしよしよし

636 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 00:38:21.87 ID:LrV9N/M/
焦挺は素手格闘ルールなら作中屈指の強者なんだろうが
武器を扱えない(得物の描写が無い)から・・・

本気の一騎打ちだと正直、自称打虎将にも負けると思う

637 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 07:33:21.66 ID:fVZ84oOB
焦挺は仲間にし易く精神値もバランスが取れてる
鍛えれば弓も撃てる
序盤の義兄弟候補

PS版だとセリフがべらんめ調で面白い

638 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 07:56:10.54 ID:s22AkgDB
焦挺は相撲の技が高いんだから技量タイプでも良かったと思ってたけど、確かに武器使えないならゲームでの技量が高いってのも違うし結局腕力+力士って現状で落ち着くしかないか

639 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 21:59:42.34 ID:nhR/ft7M
打虎将さんは史進のかつての師という位置づけではあるものの武芸はさほどではないみたいに評されてるし
和尚が「けちくさいヤツ」と評したせいもあってか少し軽んじられているようだが
桃花山の首領として君臨し
呼延灼に攻められた時には自分の武芸が到底かなわないと悟るや危険なことはせずに守りに徹し
二竜山からの援軍がくるまで守り通すといったように猪突タイプの多い中でなかなか柔軟な働きを見せている
全く自分を省みずに撃退されてしまう孔兄弟とは違いを見せたともいえよう

640 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:48:14.23 ID:yN0H3Hor
良かった俺の最初のブラザーは無能じゃなかった

641 :名無し曰く、:2015/09/24(木) 23:58:59.92 ID:JGP4M6Jy
焦挺と喬冽は委任で単独で国まかせて数年後に拾いに行くとえらく国が発展しててしかも技量も60に達してることもある

タイムアタック目指さないならオススメよ

642 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 01:06:40.54 ID:oAfOUSgg
酸いも甘いも嗅ぎ分けた って感じだな>>李忠
PS天命最初の小芝居で、魯智深に指南するのも良い味だしてる

643 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 09:13:26.24 ID:oAfOUSgg
田彪にガンガン猛獣退治させてたら、いつの間にかいなくなっててワロタwwwwwwwwwwwwww

644 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 09:56:47.43 ID:RNLOYhR8
田彪が?

645 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 11:26:16.60 ID:XwUUzQ6y
田彪に田虎と田豹を退治させたんだな

646 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:01:22.19 ID:mQHokqaj
田彪の霊圧が・・・消えた・・・?

647 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 15:20:09.71 ID:yTbE+SvX
天導に顔面怖い人いたな
術使いぽかったが顔に十字架みたいな傷があって怨霊みたいに蒼白かった
あれ以来起動できていない

648 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:13:09.24 ID:oAfOUSgg
寇威(コウケツ・「威」の中の女は、火)か
PS天命なら、そんな怖くはないんだがな
あと包道乙も怖いな

649 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 16:24:51.01 ID:yTbE+SvX
多分そいつだわ
天命とのギャップに戸惑った
馬万里仲間にして鍛えるのも好きですぜ

650 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 17:49:49.72 ID:zuIxAV+2
馬万里 バンバンバン 殺さないでくれよ〜

651 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 19:37:37.13 ID:P8QqCpE6
馬万里一応精神柱的には優しいんだぜ

652 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 21:30:52.51 ID:mQHokqaj
寇威は、天命ではちょっと知力が高いだけの口開けた色黒のオッサンだけど
原作では火を吐くブサメン道士という中々のイロモノだからな

醜郡馬さんと夢のブサメン頂上決戦をして欲しかった

653 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 22:31:34.16 ID:P8QqCpE6
醜男でも見所ある作品ってなかなかだと思う

654 :名無し曰く、:2015/09/25(金) 23:46:35.81 ID:5pHabVud
>>652
天導やとちゃんと攻撃のときに火を噴くエフェクトあるんやで
別に特殊効果は無いんだけどさ、通常攻撃でも火がつくみたいな

655 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 00:06:20.81 ID:Y09VANZ6
馬霊もそうだな

656 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 08:07:29.57 ID:/b4K+2D0
最初は天命で馬霊の「私はいかにも道士です」って顔見てたのに原作では魔物みたいだからな
天命だと強くはないがなんか弓も打ってくる嫌な奴って印象

657 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 12:27:54.93 ID:mj6lrMWB
天導だと火計ってうまくいくととんでもない被害出してたな
小者を持っていない無頼漢に敵軍が隣接した時は、火計がうまくいけば離れさせられるし
延焼すると巻き込まれた無頼漢の小者が数ターンで全滅することもあったし

火の威力と魏定国の火計成功率2倍補正を知ってから、魏定国はわが軍の常連です
ついでに単廷珪もセットで加入w

雨が降りにくい時期が場所によって決まってるからそのタイミングだと火計は凄いきく

前にどこかのリプレイ記で祝家荘を燃やし尽くしたみたいなことをみたことがあるが、確かに柵で動きが制限されるところだと火計有効なんだろうな

658 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 13:00:18.26 ID:Y09VANZ6
天導は消化コマンドが無いからなあ

659 :名無し曰く、:2015/09/26(土) 17:06:10.65 ID:vd0dgl0Q
敵に火を付けたらすかさず囲んで逃げられなくする

660 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 07:37:42.17 ID:4KM30nYD
天命でも火計はうまく使うとかなり楽になる

661 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 08:21:30.67 ID:7uNSru6W
S2チョウガイでいきなり官軍領占領
こんなことできるんだと驚いた

662 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 08:24:29.32 ID:4KM30nYD
妖術が上手く決まればね
場所的にあとあと面倒だが10国占拠も簡単
朱貴以外はバカばっかりだからみんな妖術かかるし

663 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:56:09.99 ID:jvBLwIQD
>>659
火計で城から追い出すのが一番ダメージ少ないと思う

664 :名無し曰く、:2015/09/27(日) 19:58:51.71 ID:jvBLwIQD
天導の火計は経験値稼ぎくらい
あんまり使えるイメージ無い

665 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 05:40:05.83 ID:jxhZwqC/
晁蓋(勇気76)→祝龍(勇気85)を塞に迎える
人気214で失敗→226で成功
このへんを計算式に法則化できれば役立つんだが、登用レベルもからんでくるしなあ
うーむ

666 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 06:11:18.86 ID:oPo1jrQa
義兄弟になるときと似たような法則があると思われる 精神柱がちょっと高めだと結構苦労する

667 :名無し曰く、:2015/09/28(月) 19:35:23.37 ID:3UP2Dcpx
まあ、AIは何らかの計算式で判断してるんだろな

天導、108星縛りしてるけどロクな旅人が来んなぁ
1101スタートだけど1109で何か旅人の移動が止まってるような...
同じ旅人が出たり入ったり
新顔きて欲しい

668 :名無し曰く、:2015/09/30(水) 08:59:12.20 ID:ho5n5mYH
学士高揚の説得条件はこれで確定だと思う

忠誠度60未満の無頼漢が3へクス以内にいる場合で勢力は関係なし

669 :名無し曰く、:2015/10/01(木) 17:55:59.53 ID:FpSglMmg
張飛のグラは12は良かったけど、13はまたこれか
劉備といい、迷走しとるなぁ

670 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 08:43:54.55 ID:6ImrZWJR
劉備は2の吉川栄治か
3のおっさんかどっちか選ぶのがいい

張飛はいっそ林冲にすればいい

671 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 19:18:38.28 ID:c3CTo4i3
三国志ヲタ「張飛のグラ、誰だよこいつwww」

672 :名無し曰く、:2015/10/02(金) 22:02:53.61 ID:oD5jKfVM
水滸伝のスレだろここはww

顔グラがアレな三国志Yで、数少ないカッコイイのが張飛

673 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 08:49:05.78 ID:VX+Hm2pO
画像もなしで何をやっているのかと
知力59しかない呉用みたいなものではないか

674 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 09:11:00.15 ID:czo5VamN
誤用って天命でもほとんど使ったためしがない

675 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 11:18:50.78 ID:MIcmDFXc
>>668
すごいな。前から引っかかってた疑問が解消されたわ。
学士は昂揚しても何もしないことがあるからバグなのかと思ってた
PS天導限定かもしれないがこういうの色々教えて欲しい

説得の効果って混乱と睡眠と2つ見たことあるんだが、これも相手の条件でどっちが発動するか分かれるのかな?

676 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 18:00:26.46 ID:CKKKBcKI
>>672
呂布がシリーズ最高最こわ

677 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 18:21:20.22 ID:yMLAkpgt
>>674
俺もだ

Max体力80だからな
少なくとも攻め込むのに既に70になるわけで全然使い物にならない
一回でも移動したら妖術一回だから攻め込まれた場合で全く何もしなかった場合だけしか妖術二回使えないのが致命的
だから早期から仲間になるなら体力90の朱武が一番優秀ってことになる
同様に公孫勝も使い辛い

678 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:07:16.46 ID:zgKahPs0
体力が低い、殴りが弱い、弓も消化も使えない
そのくせプライド高めで仲間になり難い

最初から仲間にいない限り、あまり出番は無いわな

679 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:53:36.98 ID:CKKKBcKI
力つきた無用先生にひたすら石をぶつける作業楽しいよ

680 :名無し曰く、:2015/10/03(土) 19:54:35.11 ID:IvQuVj5p
それでもまだ妖術使える天命呉用はともかく、知力高いだけの学士でしかない天導呉用は本当に無用だと思うわー

681 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 00:59:22.31 ID:UrfrI+33
御用みたいな妖術が強いキャラはホイホイするときに
一回目の進行で妖術ぶっぱ&弱った敵のとどめで被害を最小にして
次のターンの再編成で兵を腕力高いのに回すって良くしてる

天道だと市場で働かせてるのに外交行きたいんですってずっといってきてめんどくさい

682 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 02:12:47.93 ID:ne/Dyc2j
天命の李俊で10ヶ月で高級領2つを奪取することに成功しました。
川を利用して敵を流すことと、かませ犬を使った一騎打ちを用います。

ニコ動のsm27291089です。李応で1年で梁山泊2カ国奪取:sm26149483もどうぞ。

683 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:08:03.80 ID:xdFnrlrQ
そんな運自慢を宣伝されても・・

684 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:32:27.60 ID:vRkUOSm6
動画があるのに運自慢に見えるとは糞みたいな素人が居たものだな。

685 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:38:59.44 ID:vRkUOSm6
パソコン版とファミコン版とPS版で結構アルゴリズムが違うんで
全く同じ戦術が使えなかったりする。

686 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 08:43:12.73 ID:S2oI52/I
天命の誤用は輸送要員だろ

687 :682:2015/10/04(日) 09:21:51.24 ID:ne/Dyc2j
682です。私がプレイしてるのはブラウザ版です。
昔遊んだPC88版との違いが少しあります。

・人物の移動頻度がPC88版よりも少ない
・体力が低くても行動可能。例えば88版なら体力が30未満だと休みを要求する
 コマンドであっても実行することがあります。

今のところ、この2つ以外は違いを認識してません。兵士33で攻め込めば敵は
兵士数100の1部隊しか出してこない、つまり3倍までの兵士しか出陣させない
アルゴリズムがウェブ版と共通しているのであれば他ハード版でも川流しと
一騎打ちは通用するはずです。

李俊による敵の川流しを利用した45国ゲットは何度か成功しています。
たぶんここに居る名無し好漢諸兄も簡単に川流しを実践できると思います。

このゲームは寡兵での一騎打ち+火計+妖術+川流しだけでクリアできます。
実践してるニコ動のリストです。mylist/49793499

688 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 09:55:43.63 ID:VXQcuoLX
俺は天導の呉用は一軍と思ってるけどなぁ
兵科適性が普通だし知力高いから体力の低さは気にならない
外交は知力の高さが重要で友好深めたり同盟結ぶ使者に使えば成功率高いし

689 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 11:38:26.63 ID:f5+ZcFMp
>>686
まさにそれ 義兄弟にするにしてもちと忠義が高すぎるし
ただ内政上手なので結局安全国でお留守番となる

690 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:40:32.58 ID:vRkUOSm6
光栄SLGって知力の使い道がそもそもイマイチだからな
むしろ妖術がある水滸伝は役に立ち過ぎる

691 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 16:44:10.65 ID:4j7kAPvm
火計も使い方次第なんだけどね

わざと小物ゼロで知力60でそれ以外が使い物にならない無頼漢連れて行って城から追い出す要員にするとか

692 :683:2015/10/04(日) 18:33:35.79 ID:xdFnrlrQ
ニコ動見てきたけど同じブラウザ版李俊でも
>>682のバカの一つ覚え運だめし攻略よりも
普通に攻略してるやつのほうが参考になるな

693 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:43:56.68 ID:hkxkI+js
>>688
CSだと序盤に呪符を激安で購入可能やからな
PC版ではそうはいかないので呪符が割と貴重な時期が長い

694 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 18:44:35.64 ID:vRkUOSm6
また運試し馬鹿が出てきた。恥を知らぬようだ。

695 :682:2015/10/04(日) 18:46:29.71 ID:ne/Dyc2j
>>692

84番の人が俺のやり方を真似て成功してるでしょ。
常に成功するわけではないけど、何度か試せば成功するよ。
俺は安定して成功するから動画にしてるんだよ。

なんだったら、李俊で同じ攻略をすぐにアップしてもいい。
李応で梁山泊2カ国ゲットでもいい。

よくもまあ他人のことを簡単に馬鹿とか言えるな。偉そうに。
初めて2chに書き込んでるのだけど、さっそく洗礼を受けてしまった。

696 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:34:03.77 ID:vRkUOSm6
>>692のようなクズは、なんら生産性を持たない

697 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 19:56:10.19 ID:f5+ZcFMp
どのパラメータもシンプルなのに意味があるのがすごいんだよこの作品
技量と操舵力あれば船作れたり
腕力あるほうが開墾とか内政がうまくいったり

698 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 21:53:07.31 ID:5uU2mHrT
そりゃ思い付いたのは凄いと思うけどドヤ顔で動画あげてスレにまで自慢しまくるのは感じ悪いな

699 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 21:59:12.89 ID:yo9SsjZ2
たまに李鬼っぽいのが湧くと思えば

700 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 22:06:28.44 ID:kEYI/fRN
こういう難癖を付けるのが生き甲斐のゴミが沸くから
スルーできないなら2chには貼らない方がいい

701 :sage:2015/10/04(日) 22:17:11.95 ID:ne/Dyc2j
たまたま新しい攻略法が見つかったので動画にしてみただけだよ。

このゲームはまともに内政して戦争するよりもアルゴリズムの隙を突いて
敵を出し抜く方が、なんか山賊っぽくて好きだ。

レベル5で一騎打ち+妖術+火計だけでクリアしたことがあるけど、確か1110年前後
だった気がする。突き詰めてもっと早くクリアしてみたい。

一騎打ちでモリモリ攻略するTASさんも見てみたい。

702 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 22:19:03.32 ID:ne/Dyc2j
すいません間違ってageてしまいました。

山賊プレイもいいけど内政と調達で国を充実させるのも楽しいよね。

703 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 23:18:02.89 ID:UrfrI+33
>>682
これ面白いね。でも色々疑問点あるんだけど、今ゲームできないから試せない。
FC版やPSでしかやったことないんだけど、李応の動画のS4は曹塗はいないの?
FC版だと空白地あったら戦争に勝っても捕まえ損ねたのは全て空白地に逃げて新しい好漢が立つんだけど。

704 :名無し曰く、:2015/10/04(日) 23:34:39.71 ID:ne/Dyc2j
>>703
曹塗いますよ。梁山泊の南が領土ですが、色が白なので識別しにくいですね。
曹塗の領域が梁山泊を封鎖しているので空白地に逃げ込めません。

曹塗は知力が高くて火計が使えて腕力もあるので、一騎打ち要員として大活躍
してくれるので、李応プレイで義兄弟にしてます。

705 :名無し曰く、:2015/10/06(火) 13:05:12.71 ID:iUh+kzdx
動画面白そうだなーと思ってたが、必死に何回も書き込んでんの見て見る気なくしたわ

まあ次は別人のフリしてようつべにでもageてくれ

706 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 16:00:52.21 ID:lyBvMEU2
中傷し続けてる奴って一匹なんだろうなあと思う

707 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 19:15:35.10 ID:FG5TUhQf
ここは治世スレだがたまに猛獣が暴れることもあろう

708 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 21:30:38.49 ID:g7bZnp16
再生回数ワロタ
これ本人が20回ぐらいだろ

709 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 22:22:27.40 ID:N9Df6PH3
天命の誓いはレベルが1から5までありますが、違いは何なのでしょう?

義兄弟にできる人数が減っていくのはわかってますが、他に何かあります?

あと、このゲームで残念なのは、CPUが武装度を上げないことですね。
小物の数が少ない場合は武装度を上げるけど、多くなると武装度が最低の
15のままになる。これで歯応えがなくなっちゃう。

ブラウザ版で改良してくれないかと思う。

710 :名無し曰く、:2015/10/07(水) 23:03:45.07 ID:rcSJ2tCm
やってたらわかると思うけどレベル上げると
自分→1月の収入が減る 多分レベル5はレベル1の半分以下
     委任国の内政が下手糞になる 無能に任せると10年以上共鳴が40を超えないこともザラ
     40を超えたとしても55以上にはなかなかしてくれないからよく一揆がおこる
     塞に迎えるがやりにくくなる

CPU→1月の収入が増える おそらくレベル1の倍以上
     内政が上手くなる。CPUの委任国は5年ほどで金食料が9999近くになる
     武装度や訓練度を上げやすくなる

あと確認してないけど一騎打ちの時の体力補正が酷くなる気がする

711 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 03:14:57.41 ID:D7j6F7z0
李俊動画に物凄く敵意むき出しのやつ一体なんなんw

712 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 06:06:13.35 ID:egtAEa3M
>>709
あくまで直感も含めてこんな感じ
おおむね>>710のいうとおりで
間違いないのは義兄弟を作れる数が減る
感覚的に味方が寝返りや出奔しやすくなる
敵勢力の武装度が上がりやすくなる(訓練度はあまり変わらないような気がする)
暴動が起きやすくなる

ただCPUの戦略はほとんど変わらないので実はレベルが高いほうが有利にことが運ぶことも多いので慣れると全く関係ない
だから敵地を攻略するときたんまり食糧や金をためてる国を分捕ると逆に後が楽になるとか

ちなみに敵の戦略は間違いなく高官や個人の精神値が左右されるのが特徴
李逵とか敵方なのに残り体力30台なのにこっちが小物100でも攻撃してくると思えば比較的腕力が高いはずの阮三兄弟や一般に知力が高く勇気が低い官吏や敵勢力無頼漢は体力が60程度でも有利不利あんまり関係なく速攻退却する
変なのが高官やってると他の官吏は退却してないのに自分だけさっさと逃げることも多くなる
味方になりやすさや敵が攻めてくる状況は人気で左右されてほとんどレベルによる差がない(例えば人気200超えてると共鳴度が20前後の国ですら賄賂要求されて断ると攻めてくることも)

レベルと言うより敵を知ってるとこのゲームどのレベルでも運び方によっては楽勝になる
だから信長の野望全国版のL5みたいに施しが目に見えて効果減少するとか無理ゲーにはならないのが特徴

713 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 07:40:32.48 ID:Qb5Dz/KY
88版と98版天命しか遊んでないが、難易度変わってもそんなに大差感じなかったなぁ

714 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 08:51:49.19 ID:NPTO1f2+
天命は能力値よりも精神値が大きく関与してる

例えば全能力が有能なカク思文よりもなんと武大や李師師のほうが国がよく発展する

715 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 08:55:34.84 ID:md5IHMs/
訓練や武装度も?

716 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 10:24:07.96 ID:IX6EWxQX
委任された自領地で訓練度、武装度を上げてるの見たことない

717 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 10:35:36.49 ID:NPTO1f2+
>>715
訓練度は面白いほど上がる だからしばらく人材集めで放浪するとか放置しておいた方がいい
ただ武装度は自分で行って武器屋行くなり武器作るなりしないといけない
あと注意は食糧 狩猟コマンドは毛皮以外行わないと思われる

ただし好漢敵のCPU担当の国はこの限りではない

718 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 11:11:45.04 ID:SojZhKCU
名無し好漢諸兄、色々教えてくれてありがとう。
兄貴達の考えと自分のを合わせてまとめると、

・レベル5だとCPU内政に差が出てくる
・CPU収入が増える
・一騎打ちの時の体力補正(開始前に減る体力が多いということかな)
・敵勢力の武装度が上がりやすくなる(ただし小物数が多いと上げなくなる)

敵の戦闘時の戦術に関してだけど、李逵は火計を喰らっても消火せずに
こちらを攻めてくることが何度かあったのだけど、これも精神値による
ものだと言えそうだね。

さっき時遷に何度も一騎打ちを仕掛けたのだけどことごとく逃げられたのも
精神値によるものだろうね。

城に逃げた時遷を李応の弓矢クリティカルヒットで体力を0にしてから
火を放ってそのまま捕縛した。李応はこれがあるからほんと強い。

719 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 11:30:52.20 ID:86FEksUZ
弓クリティカルと火計使える2人で攻めると高俅も逃げる国あっても足止めできるので重宝する

妖術使えるの連れて行くと更に便利

ただ高俅知力高いので妖術効きにくいが

720 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 12:04:34.65 ID:G/KkfTCh
高級って退却先が無い場合以外は出陣しないんじゃないのか

721 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 13:08:38.17 ID:86FEksUZ
うまーく誘導すると出陣してくる

例えば相手が小物300程度でこっちもその前後の小物数なら自ら出陣してくる

これは逃げ込む国があるなしは関係なさそう

だからわざと波状攻撃(別に捕まったもいいような腕力は高い奴の玉砕作戦とか)してこの程度まで減らして高俅を捕らえる方法もある

722 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 17:21:41.92 ID:+YYnUwYw
そだっけ?
高キュウ100%出てきた気がするがなぁ
いつも体力0にして一騎打ちで捕獲してた記憶があるんだが...

開封府の周りを自勢力で固める
梁山泊とかで誘い出して開封府の強者を10人未満にする
これで戦争して強者をどんどん捕虜にすると出てきた記憶が...

723 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 23:12:38.00 ID:md5IHMs/
>>717
遅レスですまん
COMがそれに対応してたらよかったんだけどそうじゃないのね

724 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 07:34:26.58 ID:jXrLpsBC
「信長の野望」ゲームメーカー社長を脅迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151008-00004317-kana-l14

まあ今や無双()メーカーというべきやろけど

725 :麻績:2015/10/09(金) 16:12:50.92 ID:kNJZp8kf
既出かもしれないが土地の兵士数を0
食料を30にして相手が攻めてきた場合
相手が戦闘の終わりまで積極的に行動しないから
そのまま待って捕獲できるのだが・・・

726 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 16:58:04.97 ID:QYKfbke9
>>725
ブラウザ版天命で試してみました。
関勝他4名に攻めこまれ、そのまま全員捕獲できました!

これすごいですね。RTAとTASに活用できる。
このテクニックと寡兵での一騎打ちを組み合わせたらあっという間に
クリアできそうです。

727 :麻績:2015/10/09(金) 17:29:09.56 ID:kNJZp8kf
>>726

だがそんなやり方をしてもつまらんのですよ・・・・

728 :麻績:2015/10/09(金) 17:34:58.96 ID:kNJZp8kf
ちなみにPCとサターン版は出来るの確認済み
他は不明

これ確か三国志のシリーズのどれだったかでも同じことができた気がする
その辺は記憶が曖昧だから勘違いかもだが・・・
なんせ昔すぎてな・・・・

729 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 18:07:35.56 ID:0/yb4zZk
TASはそういうんじゃないんだよ
ここに書かれてるのは、あくまでもやり込みの話
一回、TAS作ってる動画みてみ?

730 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 20:37:53.71 ID:+bpZIc4x
まー楽しみ方は人それぞれだからね
個人的には喬冽や焦挺が弓打てるようになるとなんかテンションが上がる

731 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:08:28.86 ID:QYKfbke9
やりこみで発見した兵力0戦法や寡兵一騎打ちをTASに応用すれば
時間短縮もあり得るかと思っただけだよ。

ニコ動の天命TASだと史進シナリオ2でちょうど6年かかってる。
このTASだと人気上げのために西部開拓をしてるけど、兵力0戦法
や寡兵一騎打ちを使用すれば一気に梁山泊と中原および周辺を占領
できるかもと思う。好漢の数も少なくてすむからね。

俺はTAS動画を作れないけどRTAならやってみたいな。

732 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:28:13.63 ID:kovdz12M
TASは年月じゃなく時間計測じゃないの

733 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:29:37.60 ID:EWzxDBiV
TASって意味が分からないのだけど一般的なの?

734 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 22:13:42.54 ID:QYKfbke9
>>732 そうです。ゲーム内で流れる時間計測をもってTASとするのが普通です。
クリアまでの年月を短縮するのもTASと言えなくもないかなと思いまして。

>>733 人ではなくコンピュータを通して最速で操作をしたり、自分に有利な
状況になるように最良のパラメータを引く(例えば奉仕コマンドで必ず最大の
効果が得られるようにする)などをすることです。Tool Assisted Speedrunの
略がTASです。

ニコ動で天命の誓い+TASで検索すると出てきます。

735 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 22:33:25.35 ID:EWzxDBiV
ごめん
言われてもよくわからない
特に目的が

あまりゲーム実況動画も興味ないので

736 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 00:46:16.11 ID:ZjBdpbx6
まあ自分で戦法としては使わないが、ネタとしては面白いよな>>兵0捕縛

無頼漢2人兵200に攻め込んだ時に、首領が最初から出陣するのはどんな条件なんだろう
いる時といない時があるが

737 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 02:25:18.22 ID:xIIwEfL+
>>736
実はそれ計測したことがある

敵勢力300を基準に見たら 400を超える人数つまり4人で攻めると城にこもられる場合が多い
いつも同じではないのでどうもその国を統治している高官好漢首領の精神値によっても何らかの補正がかかってるっぽい

高俅で言えば高俅を含めて200に対し300なら100%自ら出陣してくるが400では出陣せず篭もられる
なので篭もられると相手が劣勢になった場合こっちが小物多い無頼漢を意図的に退却させるなどしないと出てこない
残り50程度くらいまで追い詰めてこっちがそれよりほんの少し多い程度(90とか)ならほいほいと高俅自ら後から出てくる

738 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 05:25:01.51 ID:ZjBdpbx6
>>709
武装度を上げない…?
そんなバカな

あっ、PS版以外は違うのか?
もちろん敵の事言ってるんだろうし

739 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 07:09:42.77 ID:xIIwEfL+
>>738
FC 98 PS ソースネクストいずれも味方勢力委任の場合は訓練度しか上げてくれないよ
また同様に「私を仲間にしてください」って無法者身分の人物以外全く仲間になってくれない つまり出向のコマンドも閉鎖されてると分かる
ただ金0で毛皮が多数ある場合は勝手にお金に変わってたりする 輸送とかした国の直後の状態見てみるとわかる だから注意すべきは残り食糧
これは金があればどうも食糧に変換されたり精神値が高い無頼漢に国を放置状態で任せると狩猟したとしか思えない動きもあるが
これは閉鎖されていないコマンド調達からほぼ確実に成功するであろう金調達から単に食糧に変えているのかもしれない 共鳴度十分上げた国の共鳴が下がるからこのへんは明らか
56以上の共鳴度まで上げた国を金と食糧根こそぎ持っていくとその直後なぜかその国で暴動が起きることがあるのはこれが原因

敵勢力の場合はなぜか武器がない国しか持ってない好漢の国の武装度が上がってたり船作る能力がない連中しかいないはずなのに全員船持ってたりする
L5とかだとこの動きは少し収まるがL5とかでやってるとこの辺はわかりやすい S3の李逵の国がたいていそうなってる

結論として委任国でも敵味方で明確に差があるということ

740 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 07:12:27.87 ID:xIIwEfL+
あ 武器屋のない国で
難易度L1なら武装度が極端に上がってるってことは少ないけどL5ならある

だった

741 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 09:26:51.51 ID:eTIKr8Je
CPU敵国は小物数が少ないと(200とか300とか)武装度を上げるけど、
小物数が1000くらいになると武装度を上げずに訓練度だけを上げる。

これは88版で記憶してるし、ブラウザ版で確認してる。

なので小物数が多い高俅領の武装度はいつも低い。
もっとも、レベル5だとそれでも強いけどね。

742 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 09:40:29.95 ID:Zu7g+3EE
高俅領で、常に訓練度武装度が100を維持するようなルーチンだと、詰む気がするわ。
34国の3人でよくその状態になるけど、正攻法だと一苦労。
レベル上がると妖術効かないから、火刑で追い出しにかかるような方法しかとれない。
これが中央の城の多く人多いとこだと、30日で間に合わなそう。

743 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 10:26:08.79 ID:jGg6k+1i
34国は三人ともかなり腕力と技量あるから正攻法ではキツイな

領土拡大命令出しておいてCPUに攻めさせるとどうも武装と訓練無視するのか有利にことが運ぶ

他の国封鎖して33国にわざと逃げ込ませるようにするのも手だな

744 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 10:35:44.53 ID:Zu7g+3EE
>>743
委任で攻撃させると楽だけどさ。
もしくは大兵力で逃げさせると。
正攻法なら腕力80以上6人で城取り囲んで攻撃しても各個撃破されるという、なかなか無茶仕様なのよね。
レベル5訓練度武装度100は。

745 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 10:38:04.79 ID:jGg6k+1i
うん

波状攻撃するしかないんだよな
正攻法で行くなら何回も進撃して退却うまくしての繰り返し

47国とかに合流されるとますます厄介だし

746 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 11:17:26.05 ID:gi/Qafne
アスペかなんかわからないけど最近会話かみ合ってない人多いな
>>738はどうみても敵のこといってるのになんで>>739は味方のこといってんだ?

747 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 12:11:15.02 ID:ZjBdpbx6
>>746
俺も「は?」ってなったわww

食料が尽きそうなとこを攻めるのは、委任国にやらせると楽だね

748 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 13:09:04.15 ID:whGsw18/
PS版天命です。
セガサターンの裏技サイトで「すべての好漢でクリアするとシブサワコウからのメッセージが見られる」とありましたが、クリアしても出てきません。
もしかしてプレイステーション版にはないのでしょうか?

749 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 13:58:53.95 ID:2UL7pBfi
ないよ

750 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 14:07:50.53 ID:whGsw18/
>>749
残念です。ありがとうございました。

751 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 14:49:54.63 ID:/YdwFJmB
>>742
レベル1でモリモリ上げられるとさすがにきついけど、高レベルなら熟練した人用向けでアリなんじゃないかと
どれだけ損害与えてもターン回ったら兵隊マックス訓練武装完全100固定だとさすがに萎えるだけだから
増加速度がかなり速い程度にする必要はあるけど

752 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 15:01:47.51 ID:ulGpQ/IO
南攻略は明らかに上級者向けよな

753 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 15:49:06.19 ID:3P57nVBa
李俊以外だとほったらしだな
余剰戦力の操舵持ちを集めて侵攻させるくらい

754 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 20:27:11.99 ID:pMiHpRJ/
東でタイムアタック(ゲーム内)する時34国攻略は必須だったな。
8人で攻めると戦闘せずに逃げてくれて、金食料溜めこんでるから。

755 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 20:56:28.33 ID:xulJa4n/
初めてプレイした頃はまず南軍から攻撃したけどボロ負けしたっけ
でも攻略法知ってからは、ちゃんと準備整えれば、まず負けないなぁ

756 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 06:20:01.44 ID:HP6AYWLp
>>746>>747
兄貴たちすまねえ 熱くなりすぎた
なかなか他に語れるとこなくて
自重するから許してくれよな

757 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 10:39:58.81 ID:KE2md8gd
>>756
俺はアスペだなんて思いませんでしたよ。
兄貴はちゃんと、「味方勢力委任の場合は」とことわりを入れてから話を
進めている。敵国でも味方国でもCPU委任という点では共通点があるので
話題としてつながってる。

あと、レベル5だと「船を作れないはずなのに船が増えてる」という事象は
俺もブラウザ版で確認してます。少しずつ増やしていくみたい。

758 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 12:41:24.88 ID:LNecLI3o
まあ宴会モードでまったりやりましょうか 細かいことは言いっこなしで良いと思うよ

759 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 12:44:51.58 ID:KE2md8gd
>>758
体力、忠誠度がそれぞれ上がりました。

760 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 17:55:36.03 ID:pQ04NTcu
酒を飲む事は全てに優先されるんだセ

761 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 18:50:26.78 ID:KE2md8gd
林冲(忠義100)主催の宴会には酒の代わりにお茶が出されます。

762 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 21:16:22.69 ID:pQ04NTcu
全てじゃなくて、何よりも だった

763 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 21:19:58.64 ID:6RNnXC9z
それでいいじゃん
料理に合いそうもないジュースだと嫌

764 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 21:26:10.29 ID:pZxd+bb+
広岡監督主催の宴会で体力、忠誠度があがるかと言うと…

765 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 23:38:51.24 ID:zgD99an4
野菜ばっかり喰わせるなんてヤギじゃねぇんだ!

766 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 23:50:18.17 ID:iLvQsQEK
江夏か、確か

767 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 01:58:38.50 ID:ZKr8LWtT
>>761
じじいキャラが戦場で睡眠から覚めた時のセリフ(天導)
「目が覚めたら、まずはお茶を一杯」
を思い出した

768 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 03:26:57.45 ID:exmr9PxB
>>764
「やる気が出ないぜ」

769 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:34:06.26 ID:ZKr8LWtT
天命でゲーム始めてさ
最初に「○○が寝返りました」みたいなメッセージ言う人物

好漢かと思い込んでいたんだが、違うんだな
魯智深配下の楊志がしゃべってた

770 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:51:24.10 ID:M8bst0e7
>>764
なんでこんなもん食ってて痛風になるの?

771 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:56:35.72 ID:OZiLCi/o
>>769
PSではシナリオ3の李逵選んでたのになぜか林冲がしょっぱなに
「戴宗が高俅の元を去っていったようだな」
って言ってたな

772 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 06:38:41.94 ID:ZKr8LWtT
>>771
シナ3林冲は晁蓋配下か
しゃべる人物は決まってるっぽいな
プレイヤーの選べない祝龍などは出てこないし

773 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 12:01:26.73 ID:OA7FdRaH
林冲とか飲みまくって暴れたのにお茶とかな
林冲大暴れの段の飯描写は素晴らしい

魯達大暴れの段は犬煮込みとか割といいんだけど
どっちかというと鄭屠の肉刻み描写の方が素晴らしい

武松大暴れの段はそういった意味では素晴らしくない

774 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 12:24:55.04 ID:QVJYAEyn
>>773
俺は駒田信二訳の小説版を読んだけど、林冲の酒飲みシーンのことを
すっかり忘れてたよ。天命だと林冲はお固い性格の設定なので、宴会
でもお茶を出しそうだとイメージした。

林冲に関して印象的だったのは、王倫時代の梁山泊の仲間になろうとしたら、
それを嫌がった王倫に、だったら道行く人を襲って強盗してみせろと言われて、
断りもせずに道で人を待ってたところかな。(このあとで楊志と出会う)

李逵の飯描写では残酷なことが淡々と描かれてるよね。梁山泊の人間は
誰もそれを咎めてないし。

775 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 12:46:22.37 ID:FhlSYEjU
義兄弟に裏切られたうえ愛妻はレイーポ確定
そらヤケにもなって強盗くらいするわな

776 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 13:01:59.01 ID:miMhGbkt
妻は首吊って死んだんじゃなかった?

777 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 13:26:38.84 ID:EdCpYGQG
作者によって違うな 俺が初めて読んだのは小刀で自害だったし

778 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 14:18:22.36 ID:B8GcI7kx
酒は出すし飲むが作法にうるさくて部下が引く
飲むと妻を思い出して泣き上戸になり部下が引く
鍋の仕切りがウザくて部下が引く

779 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 15:39:07.56 ID:pPlLsuZ/
反抗するとブチ切れ

780 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 17:29:34.92 ID:FhlSYEjU
ここは、彼と仲の良い例の坊さんにだな…

あれ、魯提轄…?

魯智深「ふんがー!」ボコボコボコ

781 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 18:18:24.69 ID:dQwW/n8a
天命は割と自勢力の委任AIが利口ってのが人気の一つだと思ってる

782 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:05:54.44 ID:Eb0YYUJM
楊志もそうだけどかなーり堅い飲み会になりそうだね

783 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:18:43.59 ID:bc1S0/zr
林冲や揚志が宴会下手でもいいけど、晁蓋が宴会下手はイメージ的にマズいだろ
晁蓋は村の名主で天下に名が轟く人気者で、更には梁山泊の総大将だしな

784 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:38:00.34 ID:Aid+qY6F
「こう見えても俺は八十万禁軍の元師範代で」
などと過去の武勇伝をひけらかして部下が引く

785 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:49:52.05 ID:ws4RxVho
石秀とか燕青とかは宴会のセッティングの方で役立ちそうだな

786 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 21:23:52.68 ID:miMhGbkt
鉄扇子さんなめんな

787 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 21:36:28.80 ID:90zgmwFD
梁山泊に宴会を司る大将っていたっけ

788 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 23:49:51.75 ID:QVJYAEyn
天命の陶宗旺(腕力60)で奉仕すると腕力の割に上がりが良くない?
元農夫で梁山泊では修繕係をやってたから補正かかってるのかなって思って。
気のせいかもしれんけど。

789 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 00:23:51.38 ID:o+Mgg2wh
>>787
及時雨の弟の宋清は当に宴会係
つーかそれしか仕事が無いレベル

790 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 00:34:19.53 ID:LwXYQsXZ
むしろ宋清の宴会がとてつもなくすばらしいものだからこそあんな兄でも頭領でいられる可能性があるんじゃね

791 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 02:04:24.00 ID:rjZmuSUv
魯智深は宴会うまそうなんだけどな 実際かなり上がるけど卞祥と数値がそっくりなので余り変わらなかったり どっちも宴会効果は高いけど

喬冽や武大は実は忠誠度15〜20近く上がることもある 仁愛が高く忠義が低いと効果覿面のようだね
意外とねらい目よ武大
孫安 石秀 裴如海あたりをあえて義兄弟にするとという手も 林冲でも石秀は義兄弟にするのはそれほど難しくないし

792 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 06:47:04.46 ID:sgWNJnmd
天導は好漢より強い相手にトドメさすと能力上がるから、育てれば武大でも兄越えできるよ

793 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 10:21:30.18 ID:RCqJsz/S
宋江「兄より優秀な弟はいねえ!」

794 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 10:28:36.83 ID:u/GOtBby
武松「おっ、そうだな」

795 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 14:19:59.47 ID:vmUgtcWr
張横「まーな」

796 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 15:11:09.12 ID:2ZxscaRi
天導で張順さんは固有グラ、兄貴は...

797 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 15:49:40.50 ID:Mfxfy6lm
原作を読んでみたら弟の張順が大活躍してて兄貴の張横の影が薄かった。
でも天命だと張横の方が少し強いよね。

水軍が活躍するゲームでないと張横や李俊が地味になっちゃうね。
天命の李俊は川流しで45国を奪えるからいいけど。

798 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:36:06.12 ID:tOMuULi3
梁山泊て弟のほうが優秀ってのが多いのかな。
李逵も弟だし。
でも、敵は大体長男が一番優秀かな。

799 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:39:48.80 ID:tOMuULi3
宋江も長男じゃないんだっけ

800 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:35:54.45 ID:F0jTcGCd
孫立と孫新では明らかに兄の孫立の方が優秀だけどな

801 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:06:50.29 ID:Mfxfy6lm
天導の孫立のセリフが全般に気弱な感じで、捕縛された時には「わ、私をどうする
つもりです」みたいにキョドってるのだけど、どうしてだろうね?
駒田信二訳を読んだ限りだとそんなキャラではないのだけど。

802 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:11:12.78 ID:y3blXwnX
横山光輝の孫立もカッコいいのにな
一瞬で空気になるけど

803 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:11:48.39 ID:QT6e1vAz
弟の嫁に脅されたからか

804 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:47:25.46 ID:hjKtUdgT
>>799
宋江は三男坊

805 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 04:34:00.01 ID:JK81vRbI
梁山泊入りの経緯がショボいからなぁ>孫立

806 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:25:21.23 ID:uRA60qan
数値はかなり強い 義兄弟としても申し分ないレベルの精神値もあるんだけどな

807 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:47:39.11 ID:PsYn0DSt
>>805の通り、腕っ節は滅法強い割に
入山の経緯が親戚一同に巻き込まれて泣く泣く、という感じなので
気弱というか不幸キャラという認識

808 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 09:13:32.05 ID:bkqw6StW
孫提轄としか覚えてなかったんで
孫立?こいつ強いなーぐらいにしか思わなかった
逆に崔道成は序盤過ぎて名前も覚えずに天命のほうが印象強く、後で読み返したときに
コイツラだったのかーと

809 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:20:15.05 ID:KP92XhWo
一〇八星が揃ったあとで大活躍するのは将軍クラス(大軍を統括する武将)としての
呼延灼とか関勝、一騎打ちで活躍する花栄(でも逃げたふりで相手を騙して
射殺するズルい奴)、水軍で活躍する李俊や張順、あとは敵陣に忍び込む時遷とかで、
序盤の主役である史進や魯智深、武松なんかはあまり活躍しなくなるんだよね。

後半は無頼漢どもが略奪も強盗もしなくなって、三国志のように真面目に戦争していく。
前半との違いが際立っているので、後半は真面目な人が作者だったんだろうね。

810 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:29:51.04 ID:P2tymLh2
もともと悪人が忠義に殉じて罪を贖うって内容なんだから当然だよ

811 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 15:49:15.92 ID:DdvMQEWe
序盤は他時代のも含めた伝承、説話の寄せ集めだからね
割り振りもかなり適当だから、地理はメチャクチャだし
途中でキャラの性格が変わる事も多々

そのカオスっぷりも水滸伝の魅力だと思うけど

812 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:23:33.42 ID:KP92XhWo
>>809 朝廷に忠義して許してもらおうとするのは宋江だけで、あとは不満ながらに
宋江についていくだけなのがおもしろいね。

>>810 ナツメ社の図解雑学水滸伝がそのへんのことを詳述していておもしろかった。
中古品が高騰してて困る。後半は話を終わらせるために無頼漢達を苦難にさらしてて、
前半の鬼畜ぶりを贖わせるかのようになってるね。

ところで天導の無法者レベルの違いは何の意味があるの?無法者レベル1と
レベル3とでは具体的に何か差がつくのかな?

あとステータスに無法者があるものとないものとでは差があるのか。
例えば農夫と商人しかない史進と、無法者がある魯智深の違いは何か。
戦争の時の攻撃力に違いが出るとか?

813 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:26:59.29 ID:KP92XhWo
あ、無法者は練兵所と兵舎が建てられるという特典は無視しての話ね。

814 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:24:06.12 ID:9LMOKaXM
1.無法者、力士とそれ以外の職業の違い
練兵場での訓練効率が違う
無法者、力士以外は1日最大で士気が3しか上がらないと思われる

2.訓練すれば分かるが練兵場での士気の上がり方が無法者レベルで変わる

例えば無法者レベル3までだと1日どんなに能力高くても4しか上がらない
4以上だと能力次第で一日5上がるのは確認してる
あとレベルの高い力士が付いてると1日6上がるのも確認済み

例...張威が無法者レベル4、力士レベル5で練兵場で訓練すると一日6士気が上がる

3.職業レベルが高いと高揚時のアクションが発生し易くなり、成功率が上がる

例...力士はレベル高いと士気上げ成功しやすく、無法者は相手を酔いや眠りから覚ます事に成功しやすい

815 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:32:01.47 ID:dyEZImCd
>>814
どうもありがとう。具体的でよくわかりました。
訓練での士気向上の違いと、戦争時に高揚しやすく、酔いと眠り状態にある味方
を一喝して覚ますことに成功しやすいんだね。

無法者ステータスがない史進のことがずっと気になってたのが解消されました。
無法者ステータスによって腕力や技量に補正は付かないわけですね。

816 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:47:04.46 ID:IfUpjkCk
無法者の戦争時の補正は分からない
あるかもしれない

817 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:41:36.07 ID:hLFDXprJ
>>809
歩兵頭領が不憫すぎるな

818 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 22:42:34.07 ID:0PQ6r3m0
一番悲惨なキャラって誰だろう?
黒三郎の悪だくみで嫁子供惨殺された秦明が思い浮かぶけど、
嫁自殺、身分剥奪、友人の陸謙富安に裏切られる、更には最強武将の座までぽっと出のヒゲの子孫に奪われる、
最後は脳梗塞起こして美人ナースじゃなくて、むさ苦し過ぎる酒飲みのオッサンに虎をヌッ殺せる腕力で介抱されて死亡
そんなリンチュッの悲惨度はかなり高そうだ。

819 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 00:11:55.37 ID:JprYtayy
>>788
間違いなく気のせいだな

だが、そういう妄想が楽しいのよね

820 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:47:24.72 ID:F4agsZBS
宋江(勇気61)人気265

廬俊儀(勇気81)は義兄弟にできたのに、張清(勇気83)はダメなのか・・・

むむむ

821 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 14:00:38.91 ID:atCuMjKu
義兄弟はどうやら総合的な数値の近さもポイントみたいだな
卞祥と魯智深は数値が似てるからかなり低い人気でも義兄弟になれるが武松には人気100未満でも断られた

822 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 15:52:13.96 ID:vflGSYn4
>>818
村に攻め込んできた山賊に婚約者殺され、途中で降伏したのに一族惨殺され、見た目も中身も矮小な賊の下っ端の嫁にされたあの人だろ。

823 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:33:37.38 ID:4tL628cQ
自分は義兄弟の成否は、義兄弟にしたい無頼漢の一番高い精神値と好漢の精神値の差と無頼漢のプライド、人気の兼ね合いだと思ってる

シナリオ3晁蓋はスタート直後から忠誠度上げれば、義兄弟になれるけど10の国の共鳴下がると義兄弟になれない

林冲が関勝と義兄弟になるには320以上必要だった気がする

宋江と秦明が義兄弟になるにはやはり300以上の人気必要だった記憶が...

824 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:48:57.87 ID:4tL628cQ
あと天命は人気によらず無頼漢の一番高い精神値<好漢の精神値なら無条件で義兄弟になれるんじゃないかな

825 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 18:57:05.39 ID:+vVPjiiR
>>822
こ、扈三

826 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:19:12.48 ID:x/IT1USX
横山先生の中国の歴史漫画読んでてもよく分からないのだが

例えば馬超が諸葛亮の策で張魯との関係が悪化して、劉備の軍門に降る

これが分からん
諸葛亮の策で孤立無援にさせられた事は後日分かりそうなもんだし
コサンジョウにしてもそう
何か中国の思想が根底にあるのかしら?

827 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:12:36.76 ID:GtpumuMm
>>826
そこは三国志と水滸伝で同じに語れない所なんだけど、馬超は劉備の部下というより、傘下という感じ。
下請け企業のようなもの。
水滸伝の梁山泊みたいに一所にみんないるわけじゃないし。
だから、孫権が馬超を切り崩しにかかってる。

水滸伝のほうは、まあしょうがない、でみんな済ませるところがなんか違和感あるけれど。

828 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:08:14.86 ID:3ot2x6w4
一番不可解なのがトップだからな
なんでコイツなんだよと思った

829 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 08:26:55.15 ID:uA9CFIzj
うーん
やっぱ、一度攻め込まれたのを撃退したあとは、人気55くらいでもすぐ攻め込んでくるなあ
シナ2以降の史進って、このへんの機微が難しくねえか?

何度も攻め込まれると金が尽きるし、かといって人気上げないと住民が騒ぐし

830 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:38:10.05 ID:NBC6K33n
宋江ってチートだからつまんないよね。

皆が皆、宋江を慕ってて、「おお、あの噂に聞く仁義に厚い宋江様ですか。
仲間にして!」って具合に無法者どもが集まってくるし、ピンチにあっても
「あの宋江様ですか。ごめんねひどい目に合わせて!」で助かる。

呉用の非道な計略を用いて朱仝とかをひどい目に合わせるくせに、深刻にそれを
反省するでもないしさ。そうしたら暗い話になっちゃうからしかたないけどさ。

ところで呉用は前半は粗忽で計略にも何度か失敗するけど、後半は蜀の時代の
孔明みたいに軍略に優れた人として活躍するよね。塾の先生だったのに。
やっぱり後半の作者は水滸伝を三国志みたいな真面目な話にしたかったんだなと
思う。

831 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 10:41:00.21 ID:NBC6K33n
>>829
シナリオ2だといきなり24国を攻めこんで奪って、それから破棄すればいいのだけど、
シナリオ3以降だと難しいね。

832 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 11:53:19.15 ID:NBC6K33n
>>829
さっきシナリオ4史進、レベル5で、史進の小物30、朱武の小物0で
25国に攻め込んだら呼延灼が小物80単騎で出陣してきたので、妖術を
かけて捕縛できた。


ここから西部を少し開拓して人気を上げて、一気に梁山泊まで落としていけば
短期間でクリアできそう。

朱武をすぐに義兄弟にして、あとは孫安あたりが候補かな?呼延灼もいいね。

833 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 13:34:19.58 ID:NBC6K33n
さっきシナリオ4史進、レベル5でちょうど5年でクリアした。
1105年1月に始めて1110年1月に高俅を捕縛。

いきなり24国を攻めて奪取して、西部を開拓、あとは寡兵一騎打ちだけで
高俅領と梁山泊を奪って、最後も一騎打ちで23国を奪取。

セーブとロードを繰り返してやれば5年でクリア可能でした。
詰めてやれば4年、あるいは3年でクリアできると思う。

ニコ動のTASがシナリオ2史進で1103年に開始して1109年に
クリアしてる。つまり6年間。TASに勝ったぜ。

834 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:31:17.05 ID:uA9CFIzj
>>830
なお天導では主人公宋江が倒れると…

835 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:49:13.72 ID:I4rmTgEh
>>831
シナリオ3も大して難しくない
一回何故か関勝が移動してきててしかも高官になってて苦戦しまくったが

問題はシナリオ4
呼延灼が居るんだよな
陳達も連れて行って朱武の妖術が呼延灼に決まらないとかなりキツイ

836 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 18:06:12.56 ID:AhaP2nua
始めた頃は天命のシナリオ1〜3で李俊以外だと呼延灼、韓トウ、彭キ、とか48の周りの108星って、殆ど仲間にしないんだよなぁ

837 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 20:34:57.59 ID:0ZWNDSDC
108星集め縛りも割と難易度高いな

838 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:47:11.55 ID:RLyeULNE
天導の兵舎とか練兵所の耐久度ってどうなっているのか
たまに凄まじく堅い奴ないかな?

839 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 10:18:44.43 ID:FPe6nSZ+
>>838
あれってランダムじゃなかったっけ?
だから一撃で壊す時もあれば極端な話し何回やっても壊せない時があるみたいな話しを聞いた事あるけど

840 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 14:45:21.03 ID:GHFN1szA
50%だっけか
ものの本に書かれてたけど、どうも腕力補正がかかってるようにしか

841 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 15:17:23.98 ID:Z/1w0lzH
腕力補正かかってると思うよ

842 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 17:38:22.34 ID:HyAssCnc
まじか
腕力90越えで何回もやってるのに壊れないからおかしいとは思ってたが…
ありがとう、なかなか壊れない時でも諦めないよ

843 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 18:10:45.87 ID:UlnoFyu8
PC天導は練兵場壊しては成果悪ければリロードの繰り返しよ
そのくらい騎兵操典が貴重品

844 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 18:00:29.64 ID:DA/PY9jd
天導、疫病蔓延しても軽く働く(?)なら病気にならない、っぽいね

845 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 11:19:50.85 ID:OvL/yitU
んなこたあない

846 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 18:22:10.95 ID:3sS3gwJz
最大一ヶ月ぐらいで終わって無頼漢の兵が減らなければいいんだが

847 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:41:09.69 ID:8FAvupmN
まあそれじゃ疫病じゃなくなっちまうしな
猛獣が消えて歓声上がったにも関わらず、警戒してた任原が何もしゃべらない

訪問に来て同じマスに居た、燕青が倒した判定になったのか…
こっちは散々追っかけ回したというのに

848 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 22:27:28.72 ID:3sS3gwJz
疫病もきついが、以前竜巻が来たときもきつかった
ボウの山を本格的に開発し始めたときに、竜巻が連続で発生した
×に
なにが起きたのかわからなかった、ポルナレフなみに

849 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 23:03:12.97 ID:8FAvupmN
宝探しイベ発動中に竜巻で当たり施設破壊ってどうなるんだっけ

850 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 04:58:02.66 ID:UAN6UN43
できたて施設で労働させようとして、間違えて整地指示
なんか棒みたいなの振ってたからダメかと思ったけど、間に合った・・・

851 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:01:47.07 ID:x7i3Vw3p
生頼先生が亡くなったのか…
ゾンビ宋江は光栄生頼パケ絵の最高傑作

852 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 21:05:39.44 ID:BedLrWIC
け、傑作かなぁ…

853 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 22:18:21.40 ID:wx/q/Ldh
水滸伝の中国ドラマDVD借りてきた
まだ第一話しか観てないけどどんな感じかな
一応最後まで観る予定だけど

854 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 22:51:59.95 ID:kQBsHdGR
>>853
むしろ、どんな感じなんだろう?
封印解かれるところから始まるの?

855 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 04:40:58.25 ID:LNG3I9qR
東京に痺れ酒盗賊送り込んで準備万端
「さあ、最終決戦!」
って時に竜巻発生

小者は減るわケガ人続出だわ・・・

コントかよwww
タイミング良すぎるだろ

856 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 05:24:25.65 ID:Kx6WLC+d
>>854
そうだよ ただ最初は宋江がすでに登場していたり
第二話で既に宋江と晁蓋が邂逅していたりする

857 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 09:53:34.00 ID:LWwi/FRt
昔のやつは基本駆け足でエピソードも飛ばし飛ばしだったけど、
金瓶梅のとこは3話かけてねっとりやってた。西門慶視点で。
武松が悪役扱い。
支那人的思考からすれば西門慶のほうが可哀想なんだって。
だから金瓶梅が作られたと陳舜臣が書いてた。

858 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:22:49.61 ID:4OEdKRoP
武大の立場が…
毒殺されて当然とか怖いわ〜

859 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 02:08:12.75 ID:U8tOdfpt
精神値が高いと「塞に迎える」のに必要な人気が上がる

逆もまた然りか
人気49晁蓋で雛淵を迎えるのに成功したわ
ものの本には
「60を越えたら他好漢を迎える戦略も視野に」
とか書いてあったから、この発想が無くて人気60に固執してたな…

860 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 05:10:17.58 ID:uM3UJTWl
崔道成は大体誰でもかなり初期から塞に迎えることが可能 王倫も同様
金銭溜め込んでる状態のところを攻め落とすんじゃないならメンバー増やしたい場合には有効
その辺はお好みで

861 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 07:03:31.44 ID:CVNMYak4
>>858
おまえが西門慶ならどう思うよ?
うだつの上がらない醜男小男がいい女娶ってたら?
女は自分のものになるべきだし小男はそんなやつ死んでもいいって思うだろ?

862 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 07:35:04.52 ID:HkXmd4o1
22国拠点なら金持ちの崔道成迎えるなんてもったいないことできない
当座の運転資金目当てで落としている

863 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 08:12:39.99 ID:6Za97pmr
6と8国を封じ込めてある程度経ってから攻めるのが王道パターンだな
林冲か楊志くらいしかできないけど
火計使える奴連れて行けばかなり楽に落とせる 技量低いからな

864 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:57:07.30 ID:Lmh7pCPe
>>861
どう考えても犯罪者の思考です
まじでお前が怖いわ

865 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:06:52.20 ID:U8tOdfpt
醜男小男じゃなくても
死ね いい女は全員俺のモノになれ
と思いますが何か

866 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:16:36.82 ID:ZtfRq+N9
武大を哀れに思い、仇を取る武松を見てカタルシスを得るのが日本人。
西門慶を哀れに思い、金瓶梅を作ってハーレム小説書くのが支那人。

867 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 14:02:48.04 ID:PpX0lyGU
でも西門さん結局途中で中毒死しちゃってるような

868 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 14:48:06.90 ID:5IxXGXKv
結局幸福にはなれないんだよな西門さん
因果応報の思想があるらしいけど
武松も後回しにされるけど結局仇討ちは遂げてたはず

869 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 19:21:34.27 ID:6Za97pmr
まあ思想の違いはあるわな 中国は張飛やリッキーみたいなのが人気あるわけだしな

870 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 22:34:05.50 ID:ob0Uz70D
関係ない隣の人を巻き込んだり張蒙方の一家皆殺しはあんまりスカッとはしないな
それよりは魯堤轄さんのように後先考えずに西門慶を三発で殴り殺して逃亡の方がかっこいいわ

871 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 03:03:03.53 ID:70iMVbNt
確かに魯智深は男気溢れるエピソードが多い
梁山泊後はあまり活躍しないけど、最期の入寂シーンもかっこいいよな

872 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 03:24:15.54 ID:1UwFNjym
金聖嘆は武大好きのように見えるんだけど、
あれはもしかして馬鹿にしてるのかな?。

873 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 04:42:08.49 ID:i986y+Wm
PS天命の魯智深エンディング好き

874 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 06:51:36.07 ID:Zzfc1F2y
魯智深みたいな上司欲しいな 喜んで宴会に行くんだが

875 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 07:38:29.22 ID:qmHA4H1+
>>870
西門慶ひどいとばっちりだな

876 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:16:16.56 ID:iLkbOSNP
>>874
店主があの夫婦の可能性があるぞ

877 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 11:18:18.66 ID:YZicwOQO
原作を読んでみて思ったのは、前半は石秀の出番が多くて活躍するし、商人
としての能力があって、知略もあるということだった。

なので天命から天導に代わってのパワーアップに納得できた。

天命の石秀はもっと精神値が高ければ義兄弟候補なのだけど、前半に重宝
するだけというパターンが多い。

シナリオ2の宋江を選んでプレイすると、5国で旗揚げした直後の林冲に
対抗してこちらも同じ5国で旗揚げして戦闘に持ち込み、城にこもって
林冲を破って捕虜にし、それから石秀を仲間にしてからスタートする。

同じようにする人、いるでしょ?

878 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 11:26:47.03 ID:YZicwOQO
あと、シナリオ1だと、同じように旗揚げ直後の好漢の国で旗揚げして戦争して
勝って、史進や魯智深や武松を捕虜にしてからスタートする。17国あたりで
待ってると旗揚げしてくれる。

魯智深は人気が36あると仲間になってくれるので、すぐに義兄弟にします。
武松と史進は勇気が高すぎるので、少し低い魯智深だとなかなか義兄弟になって
くれない。

879 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 11:53:31.29 ID:AwCojzcn
旗揚げ直後で双方小者無しとはいえ
まるで戦闘に向かない宋江宋清で林冲ボコれるの?

880 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 12:10:37.60 ID:YZicwOQO
城にこもってる宋江、やってくる林冲は氷の上。なので宋江は防御、宋清は攻撃をすれば
勝てますよ。

881 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:03:49.44 ID:yDWYVO8s
宋江って、精神値以外は武大と同じぐらいのパラメータでいいよな。腕力20武力40知力30ぐらいで

882 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:27:17.09 ID:ToI5814l
シナリオ2宋江は初手石秀勧誘だよ。

883 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:43:25.89 ID:i986y+Wm
>>881
さすがにそれは…
いちおう文官つとめてたし、もうちょい色つけてもいいんじゃないか

884 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:55:48.01 ID:YZicwOQO
原作ではほとんど全ての好漢達が義兄弟みたいなものなのに、ゲーム中では
すげなく義兄弟を断られるのがウケるよな。


李逵「あなたとは主義が違う(キリッ)」
宋江「ぐぬぬ・・」

885 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 15:11:19.24 ID:BY7j8zlE
S2は1月に石秀勧誘し誰かが旗揚げしたら速攻でねぐらにして攻撃すれば勝てるが
宋江でやってると3人対1人になるせいか逃げる場合が多い

886 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 19:57:17.42 ID:uRtig6w+
>>881
孔兄弟の師匠を務めてた程度には武芸も出来るんだから
腕力40くらいあってもいいだろう

887 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 01:45:20.09 ID:GQzOwI4G
宋江はピンチの時は九天玄女が助けてくれるから事実上無敵
つまり、最強の武将だったんだよ!!!!

888 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 01:59:38.00 ID:AyMb46lN
天命の能力数値は好漢については結構妥当に感じたけどな

889 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 04:43:05.24 ID:CnAuKc0r
PS天命の九天玄女って、北斗の拳に出てきそうな顔してるよな

890 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 07:26:24.33 ID:t68PcIok
そういや、漫画「魁!男塾」の宋江は
梁山泊最強の武将とか、鍾馗も泣いて許しを請う、とか紹介されてたな
だから関羽張飛みたいに強いと思ってたので、後で水滸伝を読んだ時は
( ゚Д゚)…となった

891 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 07:56:24.60 ID:AyMb46lN
そういや民明書房信じたなあ

892 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:20:41.26 ID:GtlrIWUN
>>877
天命石秀の精神柱のバランスの絶妙さを理解してないとは・・
つか義兄弟って好漢の真逆のタイプにしないとあんまり機能しないし
あんまり精神柱が高すぎるとなかなか義兄弟にできないじゃん
その点、石秀とか李忠は仁愛を苦手とする好漢の義兄弟候補の筆頭でしょ
宴会上手で統治がうまくて不要な一騎打ちも避けるしいいことづくめ

893 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:42:28.29 ID:aazXsFny
石秀は内政もうまいしな
喬冽と並んで最後まで使える義兄弟候補よ

894 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:33:42.49 ID:AyMb46lN
仁愛が高く忠義が低めの武大も宴会効果やたらと高い
忠誠度21から1回の宴会で50近くまで上がったことがある

895 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 18:59:09.86 ID:qremteEq
あまり精神柱が高くない無頼漢と義兄弟になると便利なのはわかってるんだけど、どうにも気が進まんなぁ。
おいおいおまえら、こいつの下で働かされて文句ないんか?と。
でも、瓊英の下ならOKです。

896 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 19:49:02.37 ID:KizCaR7Y
精神値が低い義兄弟が統治者でその領地に強者がいる場合、年明けに忠誠度がガクリと下がると思うから
俺はなるべく精神値の高い無頼漢を義兄弟に選ぶ
確かに忠義メチャ低いと宴会効果高いのは知ってるけどさぁ

897 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 22:42:34.26 ID:TNO8Gmjh
>>895
お前の方に凄い勢いで石が飛んでったぞ

898 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 06:04:12.22 ID:ob8yHO2j
>>895は見動きができません

899 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 06:11:52.12 ID:Q7vBU6Iu
首領選ぶのも重要なんだけど勝手に首領変わるからなあ おそらくCPUでも宴会コマンドらしきものも使ってるだろうことも分かるし

誰か移動させたときや他勢力に攻め込まれたときとかいちいち変えないといけない

あ ここの兄貴達は知ってると思うけど首領にしてると忠誠度がどれだけ低くても1月に高俅には寝返らない 出奔はする

900 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 10:20:55.35 ID:34sNjJCS
張清殿、作戦通り>>895を捕らえました。

901 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 10:46:59.21 ID:PTF+wLpO
>>895「痛いからきつく縛らないで」

902 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:17:15.43 ID:34sNjJCS
言われてみれば石秀は忠義が低いから宴会向けだね。

忠義が低い分、その属性の人物を仲間にしにくいのがネックかなと思ったけど、
あまり気にすることでもないかも。

石秀は仲間にした途端に去っていく傾向が強いのだけど、これは忠義が
低いせい?
精神値が全般的に高い人物は去らずに残る確率が高い気もする。

903 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:19:15.91 ID:PTF+wLpO
打倒高Qなんかより旨い寿司を握ることに人生をかけたくなって出奔

904 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:24:28.72 ID:34sNjJCS
石秀が帳簿を付けている場面があるのが印象に残ってる。

だから天導で知力が高いのが納得。

905 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 12:37:29.53 ID:et6UtrPL
>>902
石秀は『へいらっしゃい!』とか言うのが似合ってる

906 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:01:47.12 ID:QUrXlsD9
入山前の石秀は、腕っ節と義侠心が強いだけじゃなくて
洞察力があって機転も効く、燕青のようなポジション

なんで忠義が低くて仁愛が高いのか謎だが

907 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:02:09.31 ID:mXdhPk9q
船屋のあんちゃんみたいだなw

908 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:37:23.60 ID:b2h9i7jD
石秀って地味だけど原作読むと好きになるよな

909 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 15:02:09.25 ID:Zz7pd7PW
東秀食いたくなってきた

910 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 15:11:56.39 ID:AGSK77Dq
>>895
俺も
雰囲気的なものもあるよなあ

911 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 15:14:32.62 ID:AGSK77Dq
あと瓊英はアレだ
顔グラが見たいしな
よし、今回も義兄弟に
晁蓋「おや、もう義兄弟は充分ですな」
あっ・・・

912 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 17:40:48.75 ID:DNlMV9Lz
なぜあれだけ卒ないのに落ちぶれたのか

913 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 17:48:44.59 ID:7+nA8gQd
天導もコサンジョウ、ケイエイ、李師師のキャラグラは凝ってるんだよなぁ
もうこのグラ作ったドッターはコーエーさんに在籍してないのかしら

914 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 19:27:10.19 ID:34sNjJCS
武松と石秀のエピソードは似てるよな。

915 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 09:05:56.41 ID:Gv/fMa7j
スピンオフ小説「巧瓶梅」誕生の瞬間である

916 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 05:15:47.10 ID:fEIvwCGX
動画見てたが、やっぱ88版が最高だよなあ
あの音色、顔グラ
コマンド実行時のGIFみたいなアレ
いいゲームだ

917 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:07:19.90 ID:ozQh9jX2
自分でやるしかないか

シュッシュッ

918 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:09:10.67 ID:ozQh9jX2
まー梁山泊でいい人つうと
朱仝とか石秀とか楊林とかになるだろうね
柴進なんか軸ずれてるから気にならないけどマジキチガイ

919 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 12:45:52.54 ID:EIT6pQRO
美髯公マジいい人
そして彼を迎えるときの策は本当にゲスい

920 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:53:30.58 ID:SqbhUYrF
柴進の何処がキチガイなんだ
好漢(罪人)を歓待してただけじゃん

921 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:59:34.51 ID:Vf0CNLTM
たしかに柴進については悪い印象はないな なんか赤塚不二夫みたいな感じ

922 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 21:38:57.39 ID:5Ipr/P4y
つまり酔って男友達(芸人)とやろうとしたけど出来なかったと

923 :PS天導:2015/11/05(木) 05:52:42.44 ID:hQcAiCmO
官軍4000に1000x2で攻め込む
相手は小者数がバラけてるから向かってこないだろうとタカくくってたし序盤は実際そうだったんだが

小者800くらいの敵が出陣した途端、10人くらいがいっぺんにこっち向かってきて
「ふおおおwww」
ってなった

924 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 06:18:21.13 ID:oVMzE2pk
ず〜っとL5でやりつづけてたけど今わざとレベル1でやってるけど義兄弟の数とか以外でL5と明らかに違う点はここかな PS版です

敵勢力の武装度が上がりにくく内政が少し下手、味方勢力CPUの内政効率が半端なく良い
やはり忠誠度が低くても出奔しにくい だけど災害とか騙し取られる確率ははっきり行って変わらない

925 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 19:40:37.26 ID:ahkfEy/L
win10 64bitで問題なく動くのだが
神エディタが動かんのなぁ。
各国開発しまくりたいのにきんちゃんが攻めてきちゃうよぅ
バイナリいじって西暦いじる方法ご存知のかたお力を!

926 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 19:42:28.46 ID:madZy3LR
寒くなって来ると、天命の冬BGMに
手槍と瓢箪下げてる林教頭の姿が見えてくる俺は病気だな

927 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:04:22.73 ID:/ONO7aEU
ひたすら雪原が見えるイメージかな

まだ11月なので秋のサウンドが

928 :925:2015/11/09(月) 22:34:58.97 ID:ahkfEy/L
自己解決
邪魔したな兄貴っ!

929 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 07:59:19.97 ID:tv32j0wi
その後李逵が金州でねぐらを構えました

930 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 09:42:56.51 ID:F2Ki41AX
雪と言えば林冲だな
あと武松にパーフェクト勝ちした犬

931 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 04:23:29.84 ID:hyLEE7uq
瓊英ちゃんの弓でクリティカルくらった高廉が
「やめろぉ!ナイスぅ…」
って幻聴がきこえた

932 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 10:37:39.90 ID:4ziFDQ9H
         日本政府が核兵器を製造!!!

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464

先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない 多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960

NHK総資産、初めて1兆円超える…受信料増収 ホンネを書いたらアカウント永久排除された
https://twitter.com/toka iamada/status/664327727114162176

ジョン・ハムレ リチャード・アーミテージ ジョセフ・ナイ マイケル・グリーン アーロン・フリードバーグ
ジャパン・ハンドラーズが「日米安全保障研究会」(笹川平和財団主催)に勢揃いし今後の日米安保政策を議論
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201511/article_77.html

311直前まで震源地付近にCIA直属機関といわれる笹川財団の作ったちきゅう号がいて「海洋大深度ボーリング調査」を続けていた
このとき本当に驚いたのは乗組員の大半がイスラエル人という記事だった
https://twitter.com/toka iamada/status/645081466234257408

ロシアとドイツを繋ぐパイプラインの近くで(抜粋)爆発物を装着した無人の潜水艦をスウェーデン海軍が発見、爆破したという。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201511080000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

933 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 16:54:36.21 ID:ASV6M6UE
天導の公式攻略本持ってるけど、一騎打ち?の利点が未だに分からんす
天命は一騎打ちのメリットあったけど...

934 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:43:19.10 ID:BKYVOt3v
>>933
確かに 天命は体力9以下の強い官吏や無頼漢に仕掛けるのがデフォだしな
焦挺や喬冽弓打てるように鍛えるのにちょうどいい 技量60程度はいくらでも居るし

935 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 22:02:35.58 ID:JfbyedCY
一騎打ちを多用してる者ですけど、一騎打ちをしてたらいつの間にか腕力と
技量が上がっているのに気づく。

なんとなく、一度の一騎打ちが長引く(お互いに長く体力を削り続ける)
方が経験値がたまってるように思える。

一騎打ちの相手の強弱によっても得られる経験値は違うのかな?

936 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 07:18:10.92 ID:fcvabt/9
一騎打ちで得られる経験値は腕技ともに15
それとは別に自分より腕技が高い無頼漢に勝つとそれぞれの値が1(つまり経験値100)上がる

937 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 12:35:00.45 ID:3QbgccP5
>>936

へー、じゃあ一度の一騎打ちが長引いても経験値は増えないんだね。

ありがとう!(言い忘れたけど、天命での話でした)

938 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 13:15:35.07 ID:uIHxQZWk
久しぶりにスクリーンセーバーを天導一〇八星にしてみたがモニターがデカすぎてスカスカw

939 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 13:27:21.98 ID:goABlrNr
そういや天命の朱武で一騎打ちしまくって弓打てるようにしたことあるな

940 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 05:32:29.08 ID:ETY/tJmF
羅真人の妖術三発が癖になってそのためだけにプレイしてしまう

941 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 13:17:02.95 ID:5i4JOp1d
扈三娘に鞭で叩かれたいんですがw

942 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 14:08:11.31 ID:kZ4fuc3H
扈三娘って、女騎士陵辱モノの元祖みたいな感じだよなw

943 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 14:13:46.46 ID:xkGGdbFS
巴御前や板額御前の方が先じゃあるまいか?

944 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 15:09:48.25 ID:qRRADeis
>>941
水滸伝に出てくる鞭はやめとけ。

945 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 20:12:28.44 ID:7HX8fyTH
趙嫗っていう真っ裸作戦に負けた反乱軍の生娘がおってだな

946 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:15:58.16 ID:cuLwHqzp
>>941
???「俺なら2倍堪能できるぞ。どうだ?」

947 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:18:04.49 ID:xkGGdbFS
>>945
1メートルの垂れ乳娘は流石に勘弁だな

948 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 02:06:26.28 ID:wEqe+Ras
横光水滸伝の双鞭www

949 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 02:38:24.92 ID:ytfuks1v
鞭には軟鞭と硬鞭があるんやで。
呼延灼の持ってるのは硬鞭。
ベラが持ってるのは軟鞭。

950 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 07:01:29.83 ID:Z/jyaKS9
便にも軟便と硬便があるんやで
人肉饅頭って便まで混ぜてるのかなあ

951 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 00:21:23.48 ID:xRdsfixh
軟便もいいが次スレはどうするんだっけ
このペースなら990くらいでいい気がするけど

952 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 01:04:20.52 ID:t+qmhT18
>>951
1日平均5〜6レスくらいのスレなので、それくらいでいいでしょ。
と、このスレ立てたものが言ってみる。

953 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 05:37:10.37 ID:pEvsW8j9
>>985くらいが宣言して十分間に合うかと

954 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 07:48:07.83 ID:+l2EiBuy
たまには休息も必要だな(○or×)

955 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 17:11:46.26 ID:FHU9w3VT
980過ぎると一日一レス付かないと落ちるから990はマズイ

956 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 18:30:35.22 ID:+l2EiBuy
あーここもその仕様なんだ

なら975位で立てて一気に埋めたほうがいいな

957 :名無し曰く、:2015/11/16(月) 22:00:53.62 ID:NLirZ9Qu
おいらのちからをみせてやろう

958 :PS天命:2015/11/17(火) 04:16:50.03 ID:7N1uEIc7
んん…!?
なんにもしてないのに、忠誠あがってんぞ…?
祭イベ起こると上がるって話は見たが、んなもん起こってないし

年またぎだったかな…?
下がるはずの忠誠値が、なんらかの要因で上がる・・・?
うおおおわかんねえ

959 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 04:19:29.34 ID:7N1uEIc7
もちろん委任国ではなく、義兄弟が直轄してる
梁山泊イベや勅命発動も出てないし

ああああ

960 :名無し曰く、:2015/11/17(火) 06:24:56.17 ID:clkS+4AQ
祭りで上がるのは共鳴度

レベル低い状態だと委任してると半端なく忠誠度上がるようになってる 単に1月に下がって再び上がっただけじゃないの?
L5楊志とかマジで難しい

961 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 05:57:15.51 ID:EWx8cHrJ
PS天命は季節の変わり目直前に入力すると、続けて変な音が流れるバグがあるんだが
休養時の音が出てワロタ

962 :名無し曰く、:2015/11/18(水) 06:18:27.14 ID:s6VRY+77
>>961
そういえば勅令直前の音もなんか変だよね

963 :名無し曰く、:2015/11/20(金) 02:47:41.44 ID:RY4vt2Jg
実は戦争の時の顔グラやコメントも変だ

捕まった時に何故か敵方の高官に合わせて「◯◯が捕まってしまいました」とか口調が変わるとか

964 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 07:59:27.55 ID:uORKYWba
冬に攻め込むと楽になるから準備してたのに豪雪うぜぇ
これ絶対cpuが先読みして故意にしてるだろ

965 :名無し曰く、:2015/11/25(水) 08:39:28.98 ID:6mL83sj8
そうでもない マーフィーの法則だよ

966 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 03:27:12.37 ID:7qxB/bmQ
>>960
祭りで忠誠も上がるんじゃね?
って書き込みが、以前あったのよ
上がり幅がデカくてなー
宴会やったの忘れてるだけとも思えんし
うーん

967 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 13:04:00.24 ID:5WCxuB1q
水滸伝の音楽は神

968 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 13:04:53.12 ID:0JzomwhX
同意

969 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 19:56:28.68 ID:eqR2+eQ0
家飲みする時に天命のBGMを流してるわ
肴に大切りの肉や中華料理があれば尚よし

970 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 20:45:29.36 ID:X7tgD9QK
精神が忠義の人は一人呑みのほうが体力回復しそうだな

971 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 20:50:37.77 ID:/QhqjCu6
天命の曲はいまだにPCやスマホに入れてる

冬が好きだ 戦闘もね

972 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 20:53:11.87 ID:/QhqjCu6
さてそろそろ次スレ立てるか

まったりペースだから問題ないと思うけど

私の腕前ご披露いたします

973 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 20:54:34.65 ID:wQXhmfdn
>>969
なんの肉なのか・・・

974 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 21:00:06.84 ID:/QhqjCu6
新スレが立った 関連スレも更新済み

水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 20幕
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1448625484/

975 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 21:11:50.23 ID:kciVufQ1
けんばのろうもいとわねえ

>>974

この板の即死判定が量かレス数かどっちなんかわからんので新スレも書きこんどいたほうが無難かな

976 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 21:12:24.43 ID:eqR2+eQ0
すごくどうでもいいことだが
自分がメモ代わりに作って十数年放置してたページが
テンプレにあることにたった今気付いて鼻水が出そうになった

今度、綺麗に整形するわ・・・アップするパスワードも覚えて無いけどw

977 :名無し曰く、:2015/11/27(金) 21:27:04.11 ID:MCa2lYlw
>>976
是非とも 俺も来年20年迎えるわけだし気ままに攻略サイト作るかな

978 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 08:21:05.02 ID:lgsDLXIC
>>974殿、大儀であった。

979 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 17:57:59.00 ID:W/xW5ihu
>>974
おつです

980 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 18:01:12.77 ID:W/xW5ihu
即死判定は多分10レス
超えたので、こちらを埋めるのよー

981 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 18:01:52.69 ID:W/xW5ihu
自分でやるのがいちばんだ

982 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 18:07:48.87 ID:WVCQufTW
人使いの荒い親分だこと

983 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 20:26:24.76 ID:f46pzlX7
面倒くさいが埋めてみるか

984 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 20:40:51.10 ID:7fb3Yy6B
史進軍、河南府 宿元景軍に進撃中・・・・・・

985 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 21:13:24.18 ID:f46pzlX7
朱武「これが妖術というものてすよ」

986 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 21:19:13.21 ID:nMV3P5AS
私の力で埋めましょう

987 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 21:27:49.70 ID:7fb3Yy6B
ねぐらを移動するか

988 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 21:37:58.18 ID:ka7dtq48
梅展

989 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 21:40:23.47 ID:f46pzlX7
豪雪の時期が近づいてきたな・・・

990 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 22:07:36.29 ID:4ExqJUtC
あっ玉璽だ なんちゃって

991 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 22:33:24.66 ID:XtgTyADa
じゃあ後10レスで全く役に立たない九天玄女について話そう

992 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 22:49:43.98 ID:9Mca+wR1
聞かせて聞かせて

993 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:05:57.54 ID:xkS0d8rw
>>1000には魅力がある

994 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:23:26.72 ID:W/xW5ihu
えっへん。 ←かわいい

995 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:45:10.35 ID:7fb3Yy6B
作戦通り馬万里を捕らえました

996 :名無し曰く、:2015/11/28(土) 23:57:47.37 ID:9Mca+wR1
魯智深「俺の力を見せてやる」

997 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:23:56.91 ID:ciB7PsKQ
早く>>1000をとってくれ!

998 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:25:59.02 ID:ciB7PsKQ
皆さん>>1000を取ってますよ

999 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:36:43.69 ID:xKYokYAB
ああ、イナゴだ・・・

1000 :名無し曰く、:2015/11/29(日) 00:55:02.31 ID:+j5mTaF7
>>1000国が侵攻してきました

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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