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信長の野望・創造 with PK 193出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 18:54:17.60 ID:nzdvza7T
信長の野望・創造 with PK 191出陣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1429452632/

●次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1430298962/

2 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:09:50.56 ID:o4IfWh7M
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下50%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

3 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:10:42.66 ID:IFSesIo7
我こそは一番槍なりー
禿げども続けー

4 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:41:56.19 ID:XYUAc9cH
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
ttp://www.gamecity....ouzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/

信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種:PS4/PS3/Windows/PS Vita
発売日:発売中、2015/5/28(PS Vita版)
 価格:9,800円+税(PS4パッケージ版)   8,477円+税(PS4ダウンロード版)   14,800円+税(PS4 TREASURE BOX)
     9,800円+税(PS3パッケージ版)   8,477円+税(PS3ダウンロード版)   14,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
    10,800円+税(Windowsパッケージ版) 9,239円+税(Windowsダウンロード版) 15,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     8,800円+税(PSVitaパッケージ版)  7,619円+税(PSVitaダウンロード版)

信長の野望 創造 パワーアップキット
 価格:4,715円+税(PS4ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     4,715円+税(PS3ダウンロード版)※ダウンロード版のみ
     5,800円+税(Windowsパッケージ版) 5,143円+税(Windowsダウンロード版) 10,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     4,445円+税(PSVitaダウンロード版)※ダウンロード版のみ

信長の野望 創造
対応機種:PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日:好評発売中!
 価格:8,800円+税(PS4パッケージ版)   7,619円+税(PS4ダウンロード版)
     8,800円+税(PS3パッケージ版)   7,619円+税(PS3ダウンロード版)    12,800円+税(PS3 TREASURE BOX)
     9,800円+税(Windowsパッケージ版) 8,477円+税(Windowsダウンロード版) 13,800円+税(Windows TREASURE BOX)
     7,800円+税(PSVitaパッケージ版)  6,762円+税(PSVitaダウンロード版)

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5 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:42:24.16 ID:XYUAc9cH
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所  人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村    農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場    商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

6 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:42:42.73 ID:XYUAc9cH
【城郭効果比較】

御殿    対包囲20 補給兵3  人口増20
三層天守 対包囲20 補給兵5  常備兵10
四層天守 対包囲30 補給兵10 常備兵20 最大民忠5
連立天守 対包囲40 補給兵7  常備兵30
巨城天守 対包囲40 補給兵15 常備兵30 最大民忠5

唐門    対強攻10 攻撃力3  人口増10
枡形門  対強攻30 攻撃力10 領民兵5
鉄城門  対強攻20 攻撃力5  耐久3000

搦手馬出 騎馬攻撃力3
出城    騎馬攻撃力5
真田丸  騎馬攻撃力10 鉄砲攻撃力10

鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力5
隅櫓    鉄砲攻撃力10
砲台    鉄砲攻撃力15 対包囲10 対強攻10

二の丸  耐久1500 人口増10
三の丸  耐久3000 人口増20
総構え  耐久4000 人口増30 焼討耐性50



【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

7 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 19:43:24.95 ID:XYUAc9cH
信長の野望 創造 登録武将アップローダー
ttp://u x . g e t u p l o a d e r .com/nobu14/

三国・戦国系顔グラ投稿サイト
ttp://www53.atpages.jp/sangoku3594/ 

8 :浅野長晟:2015/05/07(木) 21:04:51.04 ID:xLhop+EW
公式ページ リンクミスhttp://www.gamecity.souzou/wpk/index.html

9 :浅野長晟:2015/05/07(木) 21:07:37.36 ID:xLhop+EW
と言ってた俺もミスった
スマホからだとムズい・・・
また改易されてしまう。

10 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 21:52:14.70 ID:jKbPCnF2
いちとテンプレおつ

11 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 21:55:06.77 ID:vDXCG4CS
おう、福島は改易されたから浅野にしたのか
貴様も改易じゃ

12 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 21:56:38.33 ID:d5lYxLqO
なんJで信長の野望実況やってるぞ!ハゲども急げ!
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1431000975/

13 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:07:29.85 ID:7hGw/BNQ
渋滞か
http://i.imgur.com/4RA1l4g.jpg

14 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:30:14.13 ID:8h9MgpIF
>>13
うわ
1年以上の海上戦じゃない?

15 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:31:04.29 ID:5JawMth4
そして切れる兵糧

16 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:33:10.79 ID:bFo+MvsT
自領九州だけで防ぎ続けるという無益な事やってたが
豊後は余裕で止まるが小倉城が弱いので工夫が要る

17 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:42:41.35 ID:i8PwuH6L
海上に拠点作れればね
小島とかあるだろうに

18 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 22:51:02.97 ID:5JawMth4
というか道がもっと多ければ解決なんだよなぁ

19 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 23:31:34.75 ID:Y+dX7I6a
補給部隊のシステム作れよな

20 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 23:44:51.78 ID:86zOzccU
そもそもなんで120日分固定なんだ?

21 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 23:48:55.40 ID:jTPo76Bh
実際は数時間で渡れる海を1ヶ月以上かかるアホ設定がわるいんや

22 :名無し曰く、:2015/05/07(木) 23:59:50.14 ID:xwzITiTm
設定できる部分をすこしでもへらすため

23 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 00:21:03.37 ID:Ah2nOEcz
PKになって海での速度落ちたのはなんでなんだ

24 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 00:23:47.68 ID:v4LzoJUF
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
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25 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 00:43:46.84 ID:Fmdonldw
前スレ>>980

真柄直隆(武勇型)⇒鬼型
朝倉景健(武勇型)⇒万能武勇型
杉谷善住坊(武勇型)⇒勇将射撃特化型
浅井久政(中庸型)⇒文官型
赤尾清綱(政治型)⇒万能政治型
遠藤直経(宰相型)⇒軍師型
畠山高政(中庸型)⇒万能型
脇坂安治(武勇型)⇒海戦名人型
斎藤義龍(武勇型)⇒万能武勇型
山崎長徳(中庸型)⇒猛将槍特化型

中庸型や武勇型などは使えない上、近畿近辺は査定が適当なので、
上記の武将あたりは変更おすすめ。

26 :大石内蔵助:2015/05/08(金) 00:51:17.45 ID:xGlmj9d0
なぜ改易されたのか納得いかないので仇討ちするわ
誰か支援頼む

27 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 00:52:50.42 ID:5pZGU6Dh
瀬戸内海は座礁の多い難所らしいから多少はね

28 :大石内蔵助:2015/05/08(金) 01:00:38.75 ID:xGlmj9d0
黒田熊之助みたいな奴が出ないだけ良い方だ

29 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:03:39.26 ID:TYaNX7Fa
木沢長政はいの一番にいじったな
過小評価もいいところ

30 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:04:36.07 ID:aQuLi4h4
海戦の会戦つくるのめんどくさかったししゃーない

31 :大石内蔵助:2015/05/08(金) 01:12:35.06 ID:xGlmj9d0
>>29
50到達する前にスレチがでてくるとは・・・

32 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:15:05.58 ID:RWPELbPA
真柄は何でいつも弟が未収録なんだろう…

33 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:28:21.91 ID:GBtgaIek
ぱたっとCPUの侵攻が止まるのどうにかしてくれー
最近配置換え仮想シナリオにはまってるんだけど
畿内で20年ぐらいドンパチやってたら九州と関東から3~4倍ぐらいの勢力が迫って来てて
こりゃ厳しい(でも楽しい!)とか思ってたら、いつもぱたっと止まりやがる
遠慮なく突っ込んできてくれたらいいのに

34 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:32:05.95 ID:WX4fi7Qe
俺は逆に前作みたいにCOMがやたらに拡大しまくるのが嫌だったから
創造のCOMの地方覇王って感じの思考は好みだな
ギリギリの戦いは序盤で楽しめればそれで十分なんで
中盤以降はむしろ天下人モードで悠々とふんぞり返っていたいわw

35 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:35:26.12 ID:TL6bTUwG
以前は名無しに混じって「福島正則」がいると、プッと吹き出したんだが、浅野長晟や大石内蔵助だとしっくり来ないんだよな
何か「福島正則」に特別の破壊力が有るというか、「福島正則」自体がギャグだった

36 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:36:51.85 ID:Lu4EL0CH
下間頼竜は真っ先に弄ったな
筆頭家老なのに能力成長タイプ共に微妙だし

37 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:38:17.11 ID:n8FNmcGK
いくらなんでも中道が不遇すぎるだろ

38 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:42:45.37 ID:YCb8ZXmv
武将数を中道≫保守>創造にすればバランスとれる

39 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 01:51:21.58 ID:vomRw6uO
島津と龍造寺と伊達(輝宗以前)を中道にすれば平和になる

40 :広島の英雄達乙:2015/05/08(金) 01:55:14.58 ID:xGlmj9d0
ネタも尽きたし名無しにもどるわ

41 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 02:10:38.87 ID:2aEiiftq
質問してもいい?
今度出るvita版に興味もったんだが、このシリーズ自体触るの初めてなんだけど楽しめる?
やっぱ難易度高い感じかな?

42 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 02:20:34.20 ID:eOj0aXqg
シミュゲーが好きなら特に難しいことはない
一週間も遊べば出来ることはほぼ分かる

43 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 02:31:35.82 ID:2aEiiftq
シミュレーションゲーム自体プレイ経験がほぼ無いんだ

44 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 02:46:30.40 ID:h9CT6qJU
難易度はシナリオと選ぶ大名家で全然違うから何とも言えないんだけど
システムは結構シンプルだから最初は戸惑うかもしれないけどすぐ慣れると思うよ
判んないことは大抵wikiに載ってる

45 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:11:21.30 ID:2aEiiftq
ちなみに自分オリジナルの武将作って活躍させられるみたいだけど、オリキャラの国で天下統一ってできる?
やっぱり、何かしらの歴史上の人物を大将に据えて、その配下にキャラメイキングした武将を……、って感じなのかな?

46 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:14:55.44 ID:WX4fi7Qe
作成した新武将を大名にしてプレイできるし
COM勢力として登場させることもできる
もちろん既存の大名の家臣として使うことも可能

ただVitaだとカメラで撮影した画像しか使えないんじゃないかね?よく知らんけど
オリジナル武将の作成に重きを置いてるなら
画像ファイルから自由に取り込めるPC版の方がより楽しみやすいと思うけど

47 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:24:02.89 ID:2aEiiftq
なるほど、できるのか!
PC版も考慮してみるわ
説明してくれた人たちありがとう

48 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:29:45.23 ID:Ac94rAHT
さすがコーエーVita版発売近くなったからどんどん工作部隊繰り出してくる
渋滞しないようにやってくれよ

49 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:48:12.60 ID:cFaxm+mW
>>47
マジレスすると太閤立志伝5をオススメする
皮肉とか斜に構えてとかそういうのじゃなしに、
本心、真心、博愛の精神でそう勧める
シミュレーション初で、感覚的な操作ができないこのゲームはちょっと厳しい

50 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 03:54:00.22 ID:5rWeVE6S
家督・長野で上杉家と斎藤家援軍中に桶狭間、家康独立、浅井同盟イベが一気にきたw
おかげで京都まで行けたわ

51 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 04:54:30.68 ID:2aEiiftq
>>49
厳しいのか……
太閤立志伝も面白そうだけど、野望はもともとオリジナルキャラクターで顔グラも変えられるってことで気になったからなあ……
うーん

52 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 05:03:16.69 ID:eOj0aXqg
>>51
分からない→とりあえずwiki見てみるか
の精神があればとりあえず問題ない

53 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 05:04:48.51 ID:eOj0aXqg
>>51
ちなみに、オリキャラ出してシコりたいんであればCiv4の方がオススメ

54 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 05:07:33.03 ID:KLGk59kT
違うゲーム薦められてて草生える
まあ初シミュがこれってのは無いな
烈風伝とか革新のほうがいいかもな

55 :破邪の思想家:2015/05/08(金) 05:54:04.33 ID:r7R9Dzmm
源義経まだー?
統率力武勇知力政治力かなりいい線、
いってるミポ!
浅利家から40年かかって、
完全に天下統一したんだぎゃー!

56 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 06:35:16.77 ID:Mt6CkGI7
もうみんな特典武将を全部出してるからもう二度とレスすんなよ

57 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 07:15:16.63 ID:iJRlFqU/
新武将で新規支城勢力作ると作れる場所が少ない上に拡張できないところが多いからイライラするわ
拡張できるところは大大名のどまんなかだったりするし

58 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 07:23:54.51 ID:b5oXxjfl
1か月停戦の条件って
・信用度がある程度ある
・態度が敵視以下
であってる?

59 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 07:26:17.78 ID:g38Zg5+x
そもそも三国志じゃあるまいし、どこの大名からも独立している
新興勢力って概念が戦国時代にはほぼない

60 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 07:28:50.21 ID:ZBjkwR5Q
まあ、日本は何かしらの勢力で埋まってるからな

61 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:07:24.94 ID:pbWUfRSJ
>>58
なにそれ?

62 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:11:09.21 ID:deX/NCwW
>>32
天翔記には兄弟そろってたのにね

63 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:11:52.01 ID:zrOWuP3K
>>33
こういうのよく見るけど、好戦的にしてもあかんの?

64 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:26:49.20 ID:Ac94rAHT
>>63
ある程度の勢力同士になると均衡状態になりやすい場所がある
その状態になったら一切動かない、攻める判断ができないから
そしてそれを打開する方法を持ってない

そこにプレイヤーが向かいCPUを警戒行動で出陣させると一気に動き出す事も
バランス調整の失敗、いやある意味成功なのかもしれない

65 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:47:56.29 ID:7iDP5DdJ
不毛な戦争繰り返したらしたで文句でるしな

66 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 08:48:03.39 ID:qmWUt/2F
初心者のために作ってあるゲームだが逆に入門用には向いてない
単純化や自動化が進みすぎてて他の信長とかに応用が効かないから

67 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 09:04:45.01 ID:YV3xt+i1
清洲会議柴田やってるけど瓶割り強すぎるわ
雑魚佐久間の挑発と混ぜて滝川、前田、丹羽辺りを後詰めに据えれば
城の耐久が終わって安土城でも即落ちる

68 :破邪の思想家:2015/05/08(金) 09:12:29.82 ID:r7R9Dzmm
全部、出したら誰が出るの酒井くん?

69 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 09:30:35.87 ID:b5oXxjfl
天下取りなんて考えてた大名の方が少ないからこその格付なのでは

70 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 09:49:05.71 ID:+fNb4srp
天下統一まで考えてたのは晩年の信長と秀吉家康くらいだろw

71 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 10:34:43.12 ID:RWPELbPA
自国の生活の為に、
他国を攻めたりすることはあってもすべての国を征服しようなんて考えてなかったと思うね。

>>70
伊達政宗なんかも思ってたみたいだけど、
遅く生まれすぎたと嘆いたと言われてるね

72 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 10:39:56.13 ID:TaKS8Zq6
でもゲーム中だと若狭武田家とかから
「共に、天下を目指そう」とか言ってくる
あんた天下目指してたのかよ

73 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 10:54:02.02 ID:NLapbwYJ
>>70
氏郷も考えてたらしいけどな
そういうところを考えると今作の信長ばかり拡大し続けるシステムはやっぱり正解か

74 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 10:55:13.40 ID:BdcC5bge
のぶなが「天下に武の布くのだ」

いえやす「厭離穢土 欣求浄土 戦乱を治めるのだ」

若い頃から言っていたのはこの2人くらい

75 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 11:07:21.06 ID:UMMR3jh0
世間では各大名が天下を目指して争ってたとおもわれてるらしいからなあ、戦国時代は

76 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 11:16:45.55 ID:YV3xt+i1
天下目指したのぶも美濃制圧からだな

77 :名無し目く、:2015/05/08(金) 11:24:26.62 ID:xGlmj9d0
>>68
お前わざわざスレまで立てておいてこっちくんな
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1430899142/

78 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 11:46:15.71 ID:zMGg7Ync
今回宇喜多秀家強くね?
たまに毛利領切り取ってるんだが

79 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 11:51:35.63 ID:b5oXxjfl
基本秀吉と仲良しなのが大きい
秀家自体が謎の強化されてるのと明石全登や狙撃兄弟の片割れがいる
プレイヤーが使うには申し分ないくらい強いよね

80 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 11:58:13.38 ID:WX4fi7Qe
>>51
太閤も革新も今やろうとすると古すぎてがっかりするからやめておいた方がいい
しかも色んな意味でゲーム的というか創造に比べるとデフォルメ表現が多くて
過ぎて歴史シミュレーションってこういうものかと思ってしまうのがもったいない

まぁ2chで真面目に聞くのが間違ってると思うが創造は城も多いし
パッと見敷居高く思えるかもしれないが、ゲームとしては初心者を強く意識して
一つ一つのコマンドの意味はわかりやすいからやってみれば意外とすぐ馴染む
と思う

81 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:00:25.03 ID:Ac94rAHT
といっても格付けB、毛利相手にCPUでは勝てない
格付け上げて宇喜多が残ると秀吉が足引っ張られて伸びないという

82 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:17:15.49 ID:fND/edYv
秀家や忠興が信忠より能力上ってのが納得できない

83 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:22:25.59 ID:Z4qkniQA
織田信忠の場合大名にならないし織田家臣が軒並みに強いから能力とかあんまり気にしないな

84 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:26:27.97 ID:5fTKt6Xr
気に入らないなら編集しろよ

85 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:32:48.07 ID:WX4fi7Qe
若くして亡くなった人は抑えた査定しかできないのも仕方ない
実績面でどうしても評価ができないんだから
氏郷とかあと10年生きてれば90台付いてもおかしくない器量だし

86 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:34:25.06 ID:tRAZiP/p
老害になってた可能性もあるからなんとも胃炎

87 :破邪の思想家:2015/05/08(金) 12:38:06.77 ID:r7R9Dzmm
わりいな、偽物だわ!
逆に許してくれよな。
でも、それ程源義経は難しくなかったが。

88 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:38:15.88 ID:zMGg7Ync
蒲生は本能寺無くて織田の次世代武将として働いたなら評価されそうだが
秀吉配下だと仕事無さそう

89 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:39:23.26 ID:HSUsQb2u
>>25
こんな感じで他にもみんな変更してるの?

90 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:41:20.89 ID:2aEiiftq
皆色々知ってるんだな
意外と初心者でもできるように工夫されてるみたいだし、vita版の発売待ってプレイしてみるわ
他ゲー教えてくれた人もサンクス 機会があったら購入考えてみる
ホント参考になったよ ありがとうございました

91 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:41:29.30 ID:dEhD7xvR
頭弱い系は余録をあげてる
そうしないと政治伸ばすの面倒だからね

92 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:50:09.66 ID:BdcC5bge
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00111998-1431056838.jpg

徳川家康 人物・逸話
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7#.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.83.BB.E9.80.B8.E8.A9.B1

家康はこのくらいにすべき

93 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:53:21.16 ID:lf4+NrKg
ずっと思ってたんだが義経の能力低すぎじゃないか?

94 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:58:08.85 ID:b5oXxjfl
>>82
それ言ったら
長宗我部信親なんて

95 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:58:57.52 ID:qmWUt/2F
デフォルメといえば創造だよな
いろいろな要素を削ってるのに演出強化最優先してるし

96 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:59:04.44 ID:y+tGPzsG
魔法の言葉ゲームバランス

97 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 12:59:58.55 ID:yCKFbV1T
能力ぐらい自分で弄れや剥げ

98 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:03:15.41 ID:pSN+UWtQ
戦国伝金城鉄壁ってどの大名でやれば出る?
未だに見たことないわ

99 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:04:34.92 ID:dEhD7xvR
ゲームバランスを
・特定の手法が異常に強かったりしない事
・序盤から終盤まで難易度がそれなりに持続される事

と解釈した場合
創造は後者が特に悪いと思うわ
惣無事令はあるものの城数自体が大幅に増えてるから
他のシリーズで言うところの中盤ですでに作業だし
面白いのは序盤だけ

100 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:06:16.11 ID:Y7KMVnba
人物の列伝と能力が比例してない人結構いるよな。
竜造寺の小河信安とか妻子を殺された相手に一騎打ち挑んで返り討ち
としか書いてないのにあの高能力。
有能ならもっと良い事書いてやれよ…

101 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:08:50.90 ID:5rWeVE6S
NHKの四天王はイマイチだった

102 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:09:01.64 ID:y+tGPzsG
んなこと言ったら○○氏は〜とかしか書かれてない人はどげんせいと

103 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:09:42.23 ID:wQDtTn6h
正月に餅買えないと政治一桁にされる査定なんだぞ

104 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:10:09.53 ID:o/BNhYKB
PK買ったらやっぱり一人は最強武将作るけど
そいつ袋叩きにしても勝てないな

105 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:10:11.79 ID:dEhD7xvR
織田信秀も能力変えたんだから列伝も変えて欲しい
猛将の癖に武勇が一番低いってあんた

106 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:14:48.39 ID:EUaMiFMy
終盤まで難易度が高いってなんだ。
天下人になってまでいつまでも一進一退繰り返していたくないんだけど。
地方の弱小が最後の最後までプレイヤーに対する嫌がらせすることだけ考えて
負け組連合組んで玉砕する、とかなったら
それこそ家名存続ってなんだっけというクソゲーになるわ

天下人になったら京都で鼻ほじりながら前線からの報告をふんぞり返って聞くだけでいい
茶会や連歌の会ができれば楽しかったと思うけど

107 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:16:38.70 ID:dEhD7xvR
>>106
ゲームバランスと書いてるだろ
お前が好きか嫌いかの話ではないと思うが

108 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:19:01.69 ID:4Qvvjaog
>>105
全体的に高いし特性的に猛将になるからな…
まああの人の場合は戦国伝的に知略や政治が高くないと合わない気がするけどね

109 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:21:30.21 ID:N8P9f/sz
戦国シミュレーションを標榜する作品としてのゲームバランスを考えたら
終盤は(戦争という要素でいえば)作業になるのは当然かな
それでなくても創造はリアリティーを柱にしてると言ってるんだし

110 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:26:37.50 ID:zsCnMFd6
確かに昔のタイトルは必然性や合理性の感じられないような
プレイヤーを標的にした理不尽な包囲網とかすごくストレスだった

惣無事令はほんといいアイディアだと思います

111 :名無し目く、:2015/05/08(金) 13:32:20.54 ID:xGlmj9d0
>>87
偽者じゃねーよ
俺だよ

112 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:32:53.10 ID:RWPELbPA
全国完全制覇で特典は何?
惣無事令と特典違うの?いつもだれて惣無事令しちゃうんだけど

113 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:33:42.35 ID:WX4fi7Qe
>>106
天翔記の茶会は結構面白かったなw
トーナメント形式の対戦はちょっとした馬鹿ゲー臭もするけど
各地の領主となった歴々の重鎮が一堂に会して社交界の遊びをする様は
雰囲気を壊すものでもないしむしろ政界の模様を色々妄想できて
自勢力の愛着に繋がって最後まで続けるモチベになるんだよね

114 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:40:56.63 ID:NLapbwYJ
>>98
支城勢力でやれば出ると思うよ
金城鉄壁のクリア条件が耐久3000だから本城が本拠の大名だと初期耐久3000で出ない

115 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 13:50:28.44 ID:UMMR3jh0
>>114
念の為に補足すると
支城でも佐野家みたいに本拠の初期耐久が高いと発生しないので注意してね

116 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:01:37.23 ID:qmWUt/2F
プレイヤーを標的にした理不尽な包囲網ってまさにCPU同士は信頼100の創造のことじゃないか
それにリアリティーを柱にしてるのにわざわざ士気や威信とか削除してるとかありえん

117 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:03:05.79 ID:wQDtTn6h
朝敵はあってもよかった

118 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:09:27.69 ID:VJIR82KZ
デフォで妖術師武将が出たり三成が7カ国持ってるゲームでリアリティーが柱とかw

119 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:09:30.09 ID:y+tGPzsG
仏敵もありますか?

120 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:10:44.11 ID:zMGg7Ync
どんな因縁持っていようがゴミ家宝で攻めてこない、婚姻を結べるゲームですから

121 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:40:21.84 ID:UMMR3jh0
>>120
家宝がどうとかはともかく
争ってた勢力が手を結ぶのは実際にままあることだからね…
ちなみに特定の状況だと家宝は受け取ってもらえないこともある(助言:見向きもしないでしょう)

122 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:52:34.95 ID:ycNtfuRz
外交やりやすいのはいいと思うね
史実はあっさり手打ちとか意外にやってるし

123 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 14:57:10.39 ID:YV3xt+i1
寿命知ってて長期婚姻同盟とか現代人の策だわな

124 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 15:10:05.23 ID:tyJjT423
尼子戦国伝やったけど
隆元が大内さんに寝取られたの

125 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 15:27:44.62 ID:22ZAZVZq
シナリオ家督相続から織田家の戦国伝少しずつ進めて一か月くらいかかってやっと夢幻の如くまで終わった
ムービー見たときはそれなりに達成感あったけど次の戦国伝始まっていきなりいくつかの勢力に分かれて(これはまだいい)
所属武将がテキトーに分散されてるのはさすがに萎えた
なんで岡山城にいた後藤又兵衛と母里太兵衛が一乗谷城にいるのよ
所属城そのままでいいじゃないのよ

126 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 15:29:37.60 ID:zsCnMFd6
豊臣が日本全国の半分を所領にしてる作品があったことを思えば
実質上の西軍総大将の石田が事実上の指揮権を有した畿内を領地としてる創造は
相当リアルだと思います

CPU同士は信頼度100じゃないよ
たんに信頼度の概念を持たないだけ

127 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:01:00.28 ID:VJIR82KZ
他は理不尽と非難するのに創造のおかしなところはひどいのよりはましと擁護
逆に創造よりちゃんとしてるのもあるんだが

128 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:08:22.31 ID:9h8d8jOE
創造が嫌いで他がもっと好きだというならとっとと該当のスレで語ってこいよ
嫌いなものに粘着するよりよほど有意義
っていうかうざいし空気読め

129 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:09:16.16 ID:4Qvvjaog
>>127
なんでこのスレにいるの?

130 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:11:02.38 ID:4Qvvjaog
あと妖術使いはPKから特典武将になりましたね

131 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:13:40.38 ID:zMGg7Ync
飛び加藤、革新にもいたのにいなかった扱いになってる・・・

132 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:17:26.25 ID:Ac94rAHT
軍役衆配備のバランスおかしいわ、ちょっと費用がかかりすぎる
3割じゃなく2割収入減でいいのでは

133 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:23:01.05 ID:VJIR82KZ
創造はバカゲーなところも好きだが他よりリアルっていうのはちがうんじゃないの
悪いところはちゃんと是正してもらった方がいいしダブスタなのに突っ込んでるだけ

134 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:32:02.36 ID:HPQE86Fj
>>132
ずっとやってるようなものじゃないしいいだろ

135 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:35:38.42 ID:4Qvvjaog
>>133
まあただ妖術使い云々とか変更された場所とかは把握してくれるとありがたいね

136 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:48:37.76 ID:qmWUt/2F
創造はリアリティーとゲーム性を両方削って初心者向けに特化した作品だからしょうがないね
コストや期間的にも作り込む余裕ないし最近のコエテクのラインアップ見てもキャラゲー路線で行くのは明らか

137 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:51:59.10 ID:+fNb4srp
>>126
あの石田がリアルとか、ネタじゃなくてマジでそう思ってんの?w

138 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 16:54:46.30 ID:WX4fi7Qe
登場城数(プレイアブル大名数)がシリーズ史上最大
登場武将数がシリーズ史上最大
人口制導入・兵が領民扱いとなって輸送廃止
畿内・濃尾・関東といった平野部を押さえた勢力の強さを表現・端っこ有利を是正
騎馬率・鉄砲率が最大で部隊兵数の20%まで
同盟できる相手数の制限を撤廃して自由化


パッと思い浮かぶだけでもこの辺は十分今までになくリアリティあると言えると思う
逆にこれがあるからこそ、多少不満があってもじゃあ過去作やれるかっていうと
戻れなくなってる自分に気づく

139 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:00:59.80 ID:po9ULa3m
関ヶ原石田に文句言うなら
謙信が関東に領地持ってるシナリオにはクレームつけないのか
それに毛利輝元が独立扱いのシナリオと羽柴家臣扱いのシナリオは
何が基準で変わってるのか理解してるんかな

逆に石田が佐和山一城だけにして
どうやって関ヶ原を表現できると思ってるのか教えて欲しいわ

140 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:17:09.74 ID:VJIR82KZ
>>135
知ってるけど本当にリアル志向なら無印の時点で果心居士なんてデフォ武将にしないってこと
PKでは姫武将モードとか増やしてるし

>>138
むしろ逆にその辺が城に帰らずいくらでも野営や海上生活を続ける紐付け領民兵とか
兵舎建てれば無関係に生えてくる常備兵とかあらたなバカゲー要素を生み出す原因になってるから
過去作にどうこういうことじゃない

141 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:31:23.18 ID:uqZoRIbx
>>139
寧ろ佐和山一つだけだからこそ表現出来るのでは?
烏合の衆っぷりがええんやで
イベ会戦で勝ったら伏見と岐阜やるわレベルで・・・

142 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:37:33.90 ID:po9ULa3m
>>140
直したところまで粘着してディスり続けるとか正真正銘の病気やな
少なくとも過去より進歩してる要素を全否定して粗探ししてるだけで
非建設的の極み、ほんと不愉快

143 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:41:24.57 ID:cg6nHqGl
餅が買えなかった列伝

144 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:44:50.70 ID:qmWUt/2F
出来ないなら最初から関ヶ原シナリオやらなきゃよかったんじゃないか

領民扱いも徴兵を実行させる手間を省くためだし兵糧補給すれば野営し放題なのも面倒な士気要素を削除したからだし
兵科を削除したのも出陣時に選択する必要を無くすためだしリアリティのためというより初心者が迷ったり憶える要素を減らすため

145 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:45:53.72 ID:uAsuweKa
兵舎は無制限じゃなくて石高で上限が決まるんだよね
国力にリンクした兵数っていう当たり前のシムも創造で初めて実現した部分かな
各城から部隊を出すのも今更ながら創造のいいところ
今までと違っていやでも中堅武将を活用せざるを得なくなってる

146 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:48:50.39 ID:WX4fi7Qe
>>144
初心者じゃないけど20000人の鉄砲隊のユニットが何十個もぞろぞろ出てくるより
鉄砲配備の有無スイッチだけでそれっぽい数字になってる表現の方がいいな

それが本当はリアリティのためかどうかなんてお題目はどっちでもいいけど
とにかく今回の方式の方が好みなのは間違いないわ

147 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:49:32.41 ID:7iDP5DdJ
>>144
士気要素はあるぞ
まさか戦いで減った兵士は全部死んでると思ってんのか?

148 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:54:48.15 ID:KrS6b1gF
屁理屈並べて無理やりネガキャンしてる奴、北見本人じゃないの

あと領民兵の扱いまで批判してる意味がほんとわならない
兵パワー輸送式に退化した方がいいとでも言ってるのか?

あと兵科はほんといらない
三国志でやれ

149 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 17:57:00.18 ID:qmWUt/2F
士気要素があるなら途中で部隊崩壊しないと

150 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:01:51.45 ID:HQGg77tD
兵数の単位がパワーから人になっただけでも確かに大きな進歩だわ

151 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:03:12.83 ID:Ac94rAHT
いや…やっぱりパワーだと思うが…

152 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:06:59.72 ID:VJIR82KZ
領民兵なのに帰らずどこへでも戦い続けるのはおかしいなんて発売直後から言われてたことだが

153 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:09:32.00 ID:WX4fi7Qe
>>151
なんで?
合戦で損耗した兵数が人口から引かれないことを言ってるんだとしたら
あれは純粋に全部が死者というわけではなく逃亡・負傷による戦闘不能であって
かといって兵が死なない世界観というわけではないって小笠原さん書いてたから
死んだ分は領民が代替わりしたものと解釈して納得してるけど

154 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:11:26.68 ID:Ac94rAHT
>>153
ならば減った兵の何割かは人口減らせよ

155 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:12:06.67 ID:HQGg77tD
>>152
普通にプレイしてたら兵糧尽きるからいつかは帰ることになる
だいたい唐入りはどう説明するんだよ

156 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:17:15.30 ID:cFaxm+mW
>>153
越後から10万人の兵士が湧いて出てくるのはちょっとなぁ
「戦国前期と後期で動員兵数は基本増えなかった」「内政の結果をゲーム上で反映させたい」
っていう、現実とファンタジーの対立をどこで折り合いつけるか
これ解消する方法あるのかね

157 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:18:59.34 ID:WX4fi7Qe
>>154
俺に言わないでFacebookに書けw
割といいねが付くと思うわ
どうせなら3月前に書いてればまだ調整アプデの可能性もあったかもしれないのに
いずれにしても創造では「兵力」じゃなく「兵数」だし
小笠原さんの説明からも単位は人という解釈で間違いないと思う

158 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:24:32.31 ID:qm1DSial
で結局批判しかしないヤツは創造じゃなくてどれが好きなの?

159 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:27:01.90 ID:VJIR82KZ
>>155
元の城に帰らなくても兵糧補給できるし唐入りも同じ人間がずっと野営してたわけじゃないんじゃね

>>157
それだと戦国時代に兵数が数百万「人」いたのが創造によってコーエーの公式見解とされたことになるが

160 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 18:32:59.60 ID:7WK/yyfL
>>158
北見本人じゃないとしたらガチで疾患持ってる人だろうし
会話が成立する相手じゃなさそう

161 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:04:37.40 ID:NLapbwYJ
ここで言うよりコーエイに言えよ

162 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:09:33.87 ID:7iDP5DdJ
信長の野望って題材自体がファンタジーなんだから、こまけーこと気にすんなや

163 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:13:15.77 ID:DyGKypbS
PS版って新規大名作れないんすか

164 :破邪の思想家:2015/05/08(金) 19:17:54.06 ID:r7R9Dzmm
まあ、俺も戦国武将をリスペクトしたから、
余り姫は可哀想とは思えんよ!
オロチサイテー、か今日は!

165 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:17:58.63 ID:GBtgaIek
大遠征に何らかのペナルティは課すべきだと思うわ
CPUは大遠征しないけこっちは直轄無制限でやり放題なんだし
日数と移動距離でジリジリと兵数が減るようにして、武将の統率高いほど減りが少なくするとか

166 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:31:10.40 ID:Ah2nOEcz
これだけ天道から変えておいていきなり複雑なシステムでも困るわ

167 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:38:54.83 ID:SDSRb/fy
そろそろ石高=兵の動員能力を再現できないかな

168 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:40:45.88 ID:xgDGtmlC
石高制だと織田有利だね、他の有力大名は大体100万石前後だし

169 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 19:48:21.22 ID:5rWeVE6S
三国志城少なすぎて買う気起きねーな
例えSteamでも

170 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:00:06.67 ID:Vd+G1Qe9
購入して数か月たったが、
攻城戦で条痕を攻撃できることを今更知った
城門のアイコンあるのにずっと無視してたわ

171 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:01:09.10 ID:Vd+G1Qe9
×条痕
 ↓
○城門

172 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:12:28.11 ID:yT6zjcSf
意見の合わない奴を本人扱いする奴も相当頭おかしいと思うけどな

173 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:18:59.60 ID:EX4lQAeh
意見ならいいが聞くに堪えない雑音に等しい
言い掛かりでしかないクレーマーは公衆の迷惑だから淘汰されてもやむなし

174 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:21:00.21 ID:7iDP5DdJ
擁護すれば社員認定、アンチは菅沼、北見認定
このスレの基本

175 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:23:30.43 ID:TL6bTUwG
クソみたいな住人だな
創造にお似合いだ

176 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:28:56.66 ID:Vd+G1Qe9
軍団を作るタイミングがよくわからん
城が4つくらい取れたらもう作っていいの?

177 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:29:47.85 ID:yT6zjcSf
自分も雑音発してることに気付かないとはやっぱ頭おかしいわ

178 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:31:40.55 ID:Bc/3P+PF
少なくとも頭からリアリティーを投げ捨ててた北見作品より
不充分ながらも堂々とリアリティーを掲げて討って出た創造を支持したい
今後も看板として踏襲するなら創造からまた城や武将をリストラして
変なギミック主義に戻られても困る

179 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:35:45.22 ID:WpJ0jL6T
心配しなくてもお前らがあんだけ叩いたキタミはもうシミュ部門やれないだろw
執行役員のおがpがそんなこと許さんよ

180 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:38:57.60 ID:TL6bTUwG
創造は薄味過ぎてすぐに飽きるんだよ
COMのチートも過去最高規模で酷いし、外交で一定の数値になったら100%言うことを聞いて貰えるとかふざけてる
一応言っておくと、別に俺は北見路線は好きじゃない
だが、そうと言って創造を名作かと問われれば違うと即答するよ

181 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:42:36.30 ID:cFaxm+mW
自民党と民主党みたいなもんだな
必ずしも自民党に納得いってるわけじゃないけど民主党にだけは戻ってほしくない

182 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:42:44.07 ID:7iDP5DdJ
飽きたゲームのスレなんぞ見向きもしないと思うが

183 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:44:37.27 ID:WX4fi7Qe
>>180
かと言ってなぁ、外交結果をまた0か1かのランダムに戻しても
ゲーム的に効率追求するならセーブリセットになるだけだし
難易度を担保するためといって同盟相手は1国だけとかいう
メタな制限がかかるのも非常に萎える

断られてその場で金銭上積みして交渉とか、捕虜を外交に絡めたりとか
幅が広がるような遊びは欲しいと思うけどね

184 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:52:23.68 ID:pbWUfRSJ
>>183
でも天翔記みたいに脅迫してキレられるとかあってほしかったな
ってか謁見画面は今でもほしい

185 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:52:54.10 ID:62ElM1R2
VITA版アップデートきてたのか
建造物の表示品質向上ってどのくらい違うんだろか

186 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 20:54:02.39 ID:IWsr50kO
捕虜同士の交換は欲しかった

187 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:05:57.78 ID:8131r/Ff
リアル、リアルと言ってるが皆の言うリアルの定義がそれぞれ違うようじゃの

188 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:09:27.71 ID:LqVfFcsL
>>176
命令可能範囲の設定はどうしてるのかな?
俺は無制限にしていない場合、命令できない城ができるぐらい支配地を広げてからにしてる

189 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:10:37.79 ID:7YjBV4+5
>>186
ちょくちょく出る領土割譲和平とかもそうだがCPUがどんな頻度で使うか、使いこなせるかが問題なんだよなぁ
割譲ばかりで西欧よろしく相手を滅ぼすことはありませんになるかプレイヤー専用チートになるかライトユーザー死亡の極悪AIになるか

190 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:14:48.37 ID:YV3xt+i1
調略が死んでるから滅ぼして武将ゲットしないと回らないわけで
これいい加減直さないの?常時所領安堵状態でいいよ
追いつめられると忠臣以外は寝返り多発するぐらいで

191 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:15:09.78 ID:YCb8ZXmv
捕虜や領地を外交に使えるシステムは欲しいな

192 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:17:04.95 ID:cg6nHqGl
軍団なんて一方向に集中したい時に別の方向任せるで良いんだよ

193 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:24:56.04 ID:UMMR3jh0
基本可能な限り直轄にして自分で操作したほうが強いからね
磐城岩代陸前と南北羽前もたせた軍団でも陸中羽後以北しか持たない南部を攻めあぐねるから

194 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:26:46.89 ID:LqVfFcsL
調略の要素は不戦だけでよかったんじゃないかというのが俺の本音
黒田官兵衛や松永久秀が今にも滅びそうな勢力に寝返ってるのを見たりするとね…

195 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:34:56.33 ID:WpJ0jL6T
>>194
同感

196 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:35:28.38 ID:YRSH4/tl
>>195
きっと滅亡寸前の勢力に自分を高く売って
そこを滅ぼした勢力に更に高く自分を売りつけるつもりなんだよ
まあ、創造のシステムだと出来ないんですけどねえ・・・

197 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 21:55:14.21 ID:RWPELbPA
捕虜から家臣もやめてほしいな。
簡単に鬼美濃馬場が上杉に居たりとか止めてほしい

198 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:03:55.34 ID:LqVfFcsL
>>197
俺は毛利隆元が山名家の家臣になってるのを見たことがある。毛利家は健在なのにw

必要忠誠のシステムも初めて採用しただけあって問題があったと思う
これって遠藤基信のような忠臣は1とか低めになってるんだけど、
逆に言うと捕虜から家臣に加えたとしても忠誠度青の忠臣できあがり!!になるんだよね
まぁ素人の俺ですらこう思うんだから、開発者もそれはわかってるだろうけどね

199 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:06:45.70 ID:VbbbYkY5
COMがある程度まで勢力広げたら各地区代表みたいな感じで居座るから設定で変えられるようにできないかな
珍しく龍造寺が早々と九州の覇者になって、その勢いで戦争で疲弊している中国地方に乗り込めばよかったのに、毛利が中国地方を平定するのを黙ってみてるのは何なんだ一体

200 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:10:49.92 ID:o/BNhYKB
武田信玄がしつこすぎて腹立つ
いい加減諦めてくれよ

201 :名無し目く、:2015/05/08(金) 22:14:01.90 ID:xGlmj9d0
>>200
将星録に比べればいい方
影武者チートでまず勝てない

202 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:25:04.67 ID:8IF3ZQGe
そりゃ五回も川中島に出兵するくらいですし

203 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:29:25.00 ID:NKJXeolc
忠誠は三国志みたいに表ゲージが100まであって、裏ゲージが255まであるって感じが良かったな
武将数多いからって人事関係が簡略化されすぎなのが萎える

204 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:41:05.91 ID:WX4fi7Qe
>>198
必要忠誠は固定値じゃなくて主君との相性で変動すればより意味が出そう
もちろん開発も考えてたはずとは思うけど次回作に期待かね

205 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:46:32.92 ID:vlplYnk6
士道の基準が何かわかんないのもあるけど

滅亡登用されたらすぐに忠犬になる「義」とか
強大な大名に攻撃されて主家が滅亡寸前でも動揺しない「家」「利」とか
状況によって何か補正かませば雰囲気がでたんじゃないかと思う

206 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 22:59:44.30 ID:7YjBV4+5
とりあえず自動武将生成実装するか武将数三倍ぐらいにしないと忠誠関連いじるのはちょっと

207 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:11:42.71 ID:aD0DXGam
ズームすると真っ白になったり真っ黒になって操作できないんだけど、これロード以外で回避方法ある?

208 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:16:22.41 ID:qOAFS2/9
次回作の要望

各城に米の備蓄量を振り分けれるようにしてほしかった。
少ない兵数でも城のスペックしだいで1年以上籠城できるとか
城に籠城すると商業、石高などの収入が大幅に下がる。あと人口、兵数も低下してしまう。


やっぱ士気をもっと重要なパラメータとして扱ってほしい。
遠征にでると士気は少しづつ下がる。(武将の統率によって士気さがり具合が変化する)
野戦で勝利したり城を落とすと士気が大幅に上昇する。
別の城に駐留したり、陣を張ると士気が回復。

あとは城から出てる(出陣中)のに開発ができたり、仕事の掛け持ちできるのも気に入らない。

209 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:30:25.67 ID:NLapbwYJ
だからそれをここに書いて何がしたいんだよ
>>197
夢幻イベありでやると大体羽柴が明智滅ぼすけど光秀が秀吉に仕えてるの見ると確かに萎えるな
COMがCOMの捕虜斬ることあるのかな

210 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:34:35.66 ID:VJIR82KZ
信長の野望15に期待するスレ1【創造の次】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1368881520/

211 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:34:39.80 ID:qOAFS2/9
みんなでまとめて誰かが代表でFBに書き込むとかさ
俺はFBのアカウント作りたくないし

212 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:39:38.03 ID:4d0mfBo2
お前がやれ

213 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:45:07.72 ID:GBtgaIek
別に開発に伝えようと思って書いてるんじゃなくてみんなで雑談したいから書いてんでしょ
まあそういうの嫌がる人がいるのもわかるけど、史実の雑談を長々とするよりはマシかと

214 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:49:09.69 ID:zMGg7Ync
家督相続足利で武田、今川(織田食い)に包囲網敷かれてやばいと思ってて
密談してた今川の前田利家が「攻める準備してるぞ!」とか定期報告してきたけど
結局1年以上攻めてこなかった、デマかよ

215 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:52:06.30 ID:5M551OrS
家臣関係は大抵はまあノブヤボだからで済むけど捕まえた敵当主の「頭を冷やして来ます」はマジで意味わからんな
何の意味があるんだあれ

216 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:54:32.75 ID:Q2a9O679
発売前にあれこれ妄想

実際ゲームを楽しむ

不満店を2chにカキコ※1

アップデートでもう1プレイ※2

※1と※2をリピート

次回作を妄想

以下繰り返し

217 :名無し曰く、:2015/05/08(金) 23:54:57.20 ID:zMGg7Ync
>>215
しかも戻ってきたときスネてるんだよなぁ
家康、蒲生なんかは素直なんだけど
藤堂ごときも大名じゃないのにスネるし

218 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:17:57.79 ID:T5KE2BpP
実際、内通者の「敵がこちらを攻める準備をしてますぞ!」って特に意味無いよな
単なる雰囲気作り?あの後に攻め込んできた事一度もないんだが

219 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:25:49.34 ID:AO5krvVc
1534安芸家でプレイ
信誕シナリオだしと思って油断してたら長宗我部と一条に瞬殺された
細川まったく役に立たない
長宗我部と一条の力を借りて伊予進出が正解か…
しかし60越え能力が香宗我部の智略と公文の武勇のみとはツラい

220 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:28:09.71 ID:AO5krvVc
>>218
攻めてこないことの方が圧倒的に多いけどちゃんと攻めてくることもあるよ

221 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:32:30.74 ID:3dkOwnvs
戦国伝で「〜年発生」とか「〜年以降発生」とかウザい
史実的にはおかしいだろうが自家プレイ時は次々発生していってほしいわ

222 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:42:02.68 ID:AO5krvVc
まあ必要人物待ちとかもあるから…

223 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:43:20.75 ID:rzFIaqK1
全体的に割と次々と起こってると思うが

224 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 00:47:12.68 ID:L6/23y2V
51年に桶狭間の戦いが起こって嬉しいのかお前は

225 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 01:34:22.84 ID:3Ni1wgRP
むしろ条件緩すぎだな
ちゃんと年代守って起きてほしい

226 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 01:35:38.93 ID:LeKdAzry
5年とか待ってたら情勢変わりすぎだわ

227 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 01:38:55.89 ID:3dkOwnvs
織田家のがそうなんだが年月縛り(もしくは人物待ち縛り)のせいでその前の戦国伝まで早々に終わらせちゃうと発生まで10年とか待たなきゃなんなくて面倒なのよ
ここ見てて上級史実プレイ(戦国伝プレイ)にチャレンジしようと1534年から始めたんだが長尾家は上洛まですんなりいけたのに織田家は待ちばっかり
しかもその間にフラグ勢力がCPUにやられちゃうと発生しなくなっちゃうしさ
矛盾してるが実際オレは結構史実厨でゲームにもリアルを求めてるんだが
こんなプレイしてたら面倒臭くなってイライラしてきたから寝る前についグチちゃったわ
ハゲる前にもう寝るわ

228 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 02:10:24.53 ID:L6/23y2V
戦国伝は達成したら次の戦国伝の年代までジャンプしても良かったかもな

229 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 02:10:50.92 ID:HExjpqvu
リアル志向と言いながら年代を全く気にしないとか馬鹿なのかな
という突っ込み待ちかな

230 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 02:11:58.72 ID:3Ni1wgRP
マジレスするなら
COMとの対戦のスリリングさ<<<脳内補完しやすい現実味ある情勢展開
っていう人なら初期設定の難易度カスタマイズは必須


自他勢力共通で
金銭収入・兵糧収入・労働力=少ない
兵の回復速度=遅い
被ダメージ量・籠城士気減少量=少ない
AI=非好戦的
AIレベル=低い


にするととても良い具合だぜ

戦国伝発生待ち以外にも
「COMが史実っぽさを無視してやたら拡大するのが嫌!」
「一つの城に何万も兵がいるのが現実味がなくて嫌!」
って人には本当におすすめ

231 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 02:35:06.00 ID:4q1iV3Zm
この手のゲームをマウス無しでやれる気がしないんだけど
PS版とかvita版って操作性どうなのよ

232 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 02:35:07.72 ID:9eXlsRAr
1557年6月に桶狭間来たな

233 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 03:25:00.37 ID:T5KE2BpP
まあ確かに、しばらく内政しかできず年代待ちは退屈過ぎる

信長なら浅井とかは長政出るまで待たないといけないし
戦国伝に関わる他の勢力が関係ない他勢力に滅ぼされたらそこで途切れちゃうし

234 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 03:25:05.44 ID:ZZRKiSg0
PSで三国志6をPSPで烈風をやったことあるけど慣れればそこまで気にならんだろう
環境選べるならPC一択だが

235 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 05:35:09.98 ID:Uph93x4v
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404880843/44
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

236 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 06:07:01.91 ID:X7qj5cDU
三好長慶を引き抜いて初めて知ったけど長慶自身は保守だったんだな
三好家はいつも中道になってたから知らなかった
家臣のせいで中道になってるのかな?

237 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 06:33:57.49 ID:6GGnqb3h
長慶は保守だけど創造値は中道になるくらいの値
松永は主義は創造だけど自身の創造値は高めの中道くらいの値

238 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 07:04:33.60 ID:KmPajv/k
>>231
PSならアナログスティック二本あるから操作性はさほど変わらないしこっちの方が直感的に操作できるとこもある
マウスよりキーボード無いのが辛い
あとクリック多発で人差し指が痛くならないのはかなりいい

239 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 07:30:24.55 ID:XJnf4Tbn
徳川の戦国伝やってて小田原征伐の後に関東に転封されたら家康の気持ちがちょっとわかったな このクソ猿め〜せっかくコツコツ内政したのにムキ〜って感じだな

240 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 08:13:00.16 ID:N4/8irkF
>>232
それは相当遅いレベル

241 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 08:34:11.03 ID:sc71aIUN
江戸お討ち入りの戦国伝は地道にコツコツ達成感あるね

242 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 08:35:47.96 ID:Ilwam48P
スレ違いですが、むこう人いなくて、こちらで質問します。
顔グラのLLサイズのみ削除するにはどうすればよいでしょうか?
わかる方いましたらどうか教えてください。
お願いします。

243 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 09:07:16.14 ID:N4/8irkF
>>242
たぶん無理じゃね?
元の画像残ってないの?残ってるんなら、削除してもう一回LL以外を入れなおすしか
ないんじゃない?

244 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 09:17:29.70 ID:f5hy60zR
PK2はよ

245 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 09:29:09.08 ID:5VCyQDi8
信長の野望って1本1万円だから1万本なら1億円、10万本も出れば10億の収益か

246 :242:2015/05/09(土) 09:42:52.12 ID:Ilwam48P
>>243
無理なんですか・・最初の顔グラのLLファイルのバックアップとってなかったから、
ファイル入れ替えもできんですorz

247 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 09:45:42.59 ID:rU6BhakZ
>>242
真っ黒な画像の全体を透過すればいいんじゃね

248 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 10:26:24.20 ID:lK45HJve
信長の野望なら一万でも出すけど
さすがに高いよな

249 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 10:50:33.22 ID:VNSuPdUp
長篠のイベント会戦って織田の方が難しいな。
左翼を馬場信房に突破されて混乱している最中に部隊が
壊滅して失敗になってしまう。
右翼は忠勝の蜻蛉切があるから余裕だけど。

250 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:12:22.94 ID:6x1Zja5W
クリアしたときは左は信長のいるところまで下がってたな

251 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:15:38.68 ID:5yg4Yev4
これイベント鑑賞登録の条件ってなんかある?
戦国伝の美濃侵攻クリアしたのにイベント鑑賞の美濃侵攻出ないんだけど

252 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:18:32.25 ID:Ilwam48P
>>247
真っ黒な画像の全体、どこにあるんでしょうか...?
自分で作るのかな...?

253 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:42:58.27 ID:AO5krvVc
>>251
美濃侵攻(信秀)と美濃攻略(信長)を間違えてるなんてことはないよね?

254 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:44:28.13 ID:/rFnkl4B
宇喜多直家とか裏切ると家宝くれるのね
誰のなんだろう(´・ω・`)

255 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:47:53.13 ID:AO5krvVc
>>251
今確認したら戦国伝発生と同時にちゃんと登録されたよ

256 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:48:57.05 ID:5yg4Yev4
織田の戦国伝は全部埋まっててシナリオ鑑賞の5番目が???なんだけど美濃侵攻でええんだよね

257 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:52:01.21 ID:inoSCVmP
たぶんだがシナリオ美濃の蝮で開始すれば埋まる
信長誕生だと埋まらない

258 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:54:46.61 ID:zGzRSFt2
ちょっと質問なんだけど、保守大名でも米会所とかの人口増加施設立てる必要性あんの
複数たてても対して効果ないように思えるから、いつも米会所演舞所はつぶして、工房とか刀蔵に作り直してるんだけど・・・

259 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:57:41.39 ID:5VCyQDi8
天下統一クリアって同盟とか従属も破棄しなきゃダメなん?

260 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 11:58:51.47 ID:yLgfWEEr
保守こそ人口重視じゃね

261 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 12:02:24.80 ID:Z9fgCwOq
>>252
全体透過LL入れても会戦時に何も表示されなくなるだけだぞ
登録武将であれば一から登録し直せばいけるが既存武将だとsteamからファイル入れ直しするしかない
武将の画像データ単体をうpする事もできるが安全性は保障しかねる
現在のゲーム中だけLL無効適用したければN14pk_browseから該当武将のLLチェックを外せばいい

262 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 12:13:47.94 ID:5cV0l1It
>>212
こんな奴おったなー。140スレあたりに熱血君がおったわwww

263 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 12:16:37.88 ID:5yg4Yev4
>>257
ありがとう
2番目のシナリオで始めたら埋まりました

264 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 13:19:43.35 ID:fePJymEa
>>245
売上だけど収益じゃないよね

265 :名無し目く、:2015/05/09(土) 13:34:45.93 ID:n5jF7aFs
こっちがバグを報告しないと直さないゲームだからなあ。
バグがそんな多いなら臨時でアルバイト雇えよ。

266 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 13:37:00.04 ID:Ilwam48P
>>261
全部登録武将です。
L.M.Sはグラ残して、LLだけを消して、戦法発動画面をぼやけたLL
から240x240のLにしたいんです。
一度LL.L.M.Sを全部削除して、一からグラを登録するしかないんでしょうか?
専科や現顔グラサイト、中華からのグラなど合わして750くらい登録したグラの内、450くらいぼやぼやのLL設定してまして..
一つのグラ、全部削除以外にLLのみ消す方法ないでしょうか?

267 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 13:48:33.49 ID:H5mAvNq/
>>266
261の最後のやり方しかないんじゃない?
使い方は改造スレで聞きなはれ。

俺も顔グラ入れた後は画像ファイルけしてたんだけど、
こないだ無印の不要なファイル消そうとしたら、
登録武将関係が全部消えた(笑)

武将500人と顔グラ400枚消失したが、意地になって今度は1000人いれてやったわ!!
親子設定から全部やりなおしたよ。顔かぶりは仕方ないな。

268 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 13:58:47.02 ID:U4HmWkNV
いつになったら大名のAI変えられるの?
城空けてるのに隣の敵が全然攻めなくて好戦的(笑)なんだが

269 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:21:43.65 ID:XJnf4Tbn
特性の幕府役職の取り方がわからん。もしかして足利さんを生かしつつ同盟とかしないとダメなの?

270 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:40:07.76 ID:uN4rO1fe
はい

271 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:40:33.44 ID:yZ57KyBW
家宝で信頼にしておくか借りがあるにする
後者は適当に御所防衛にでもいけばなる

272 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:43:32.67 ID:trwwO4d/
宇喜多さんは本当に簡単に裏切ってくれる

273 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:50:08.16 ID:fhnujju1
全国統一したらEXTRAモードで朝鮮征伐


ないか

274 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 14:56:09.07 ID:lK45HJve
早くVITAのPKやりたいでござ候

275 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 15:30:56.15 ID:A8gmb3Gb
>>272
宇喜多秀家「父上と一緒にされたくないでござる」

276 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 15:35:00.18 ID:8kCZjEQ7
家紋編集欲しいわ

277 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 15:37:46.39 ID:z4CYuuqi
>>266
諦めろ
ドキュメント内のGRPのLLだけ消しても駄目だったし…
顔グラツールは一時期LL強制にしてまた戻したから俺も二度手間くらったわ
500ぐらいやり直したかな…
自作透過も多かったので全部バックアップしてたから問題なかったが

278 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 15:43:28.00 ID:T5KE2BpP
愉しいけど飽きるの早いンゴwwww
革新が最高傑作ンゴ…

279 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 15:55:59.01 ID:W6TGALiI
長野業正って、あんまり注目されてなかったけど、結構燃えるエピソードあんのな。
戦国伝こなすのなら面白そう

280 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:04:20.09 ID:Z9fgCwOq
真っ白な大地に好き勝手に国と大名と武将を配置したい
あと活動地帯に制限を持たせたリングバトルをやりたい、天道の地方編みたいなの

281 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:07:20.55 ID:tKknpTRC
同盟を破棄すると全国から敵視されるの?
その場合の期間おすえて

282 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:13:41.62 ID:A30IfKDt
最長で5年くらい貴方を潰そうとハキハキし始めます

283 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:17:05.14 ID:0lfEkfDD
久しぶりにPKで国替えをしてプレイしようと思ったんだけど、「登録武将を所属する大名家と共に移動させますか?」で、
はい、いいえ、どちらを選んでも、登録武将が国替え前所属の大名家に紐ついて移動してしまうんだが、どうすれば
移動させないようにできるの?

284 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:28:40.11 ID:VhqSZ4oJ
創造を批判する気はないと先に断っておくが、今作はバグが笑えないレベルで大杉
おがPハワイに行ってないで仕事しろよ

285 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:29:59.58 ID:houd8qBH
南部から九戸引き抜いてエースにしたら
攻めるとき見事に不戦かましてくれたでござる

286 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:33:22.07 ID:CtCgfTi4
つまらんよ創造は

287 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:37:01.77 ID:3Ni1wgRP
直してほしいならその報告書く場所がちゃうんちゃうん

288 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:37:44.79 ID:XJnf4Tbn
>>270-271
ありがと。やっぱりか〜何か埋まらないと思ったんだよな。一回のプレイで取りきれる感じなのかな?

289 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:49:08.24 ID:yI2O72yy
兼定とか知っててもずっと放置されてたからな

290 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 16:56:41.95 ID:3dkOwnvs
九戸の不戦はまだマシだよ
群雄蠣崎で城主にしといて交戦した瞬間寝返ったよ
1人付けてた副将が能力雑魚だったから戸沢に瞬殺されたわ
オレンジだったから油断してた

291 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 17:14:36.52 ID:+BQ3KMa1
敵勢力が滅んでないのに捕虜で登用される武将ってソリが合わないようだって出ないのかね?

292 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 17:20:36.18 ID:zE6/WvYN
龍造寺家臣に義弘だったか家久だったかがいたときあったなぁ

293 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 17:34:21.79 ID:VhqSZ4oJ
>>292
割とよくあるよ

294 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 17:36:33.45 ID:tKknpTRC
>>282
サンクス
三年くらいなんとか外交をやりくりしたけど、連合ミスって敵勢力増やしてしまって手詰まりしたのでリスタートするぽ

295 :破邪の思想家:2015/05/09(土) 17:47:45.18 ID:nV4eWQ82
ねえねえ、核シェルターは?

296 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:00:57.58 ID:gxK+aM8M
中道は本城は常備兵、支城は人口重視でやってるなあ

297 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:23:42.00 ID:yJhrpp/C
終盤になってくると軍団がいちいち捕らえた武将の処遇を聞いてくるのが鬱陶しいのですがなんとかならないものなのでしょうか

298 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:25:13.88 ID:cAo2eQp5
>>221
信長誕生織田家でスピードプレイだと次代の礎、家中統一、(墨俣一夜城,三顧の礼),上洛、信長包囲網と待ってばかりなんだな
次代の磯のあとは今川から清洲織田を守り通さなきゃならないし,中国征伐の為に連合組んだりして毛利(三木の干殺しの為に別所)を残しとかなきゃならないし
早い戦国伝達成時は次の戦国伝に近い年代まで一気に進むような選択肢はあってもよかったな

299 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:27:10.49 ID:A8gmb3Gb
>>297
なんとかなりません
さっさと惣無事令出してクリアしましょう

300 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:45:15.34 ID:P432dEsd
段々能力が下がっていく根気バグや、
籠城に攻城効果まで付いてたバグはPKで修正されたのだろうか
KOEIは修正箇所をしっかりアナウンスしてくれないから
いちいち検証しないといけなくてしんどいわ

301 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:50:15.22 ID:T5KE2BpP
革新久しぶりにやり直したら一ケ月長過ぎワロタ

やっぱり時間経過の速度を調節できる創造のホウがいいや

302 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:51:05.01 ID:cAo2eQp5
>>297
捕獲武将登用する設定にしとけばいいんじゃなかったっけ

303 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:51:08.48 ID:T5KE2BpP
革新久しぶりにやり直したら一ケ月長過ぎワロタ

やっぱり時間経過の速度を調節できる創造のホウがいいや

304 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:52:52.49 ID:yI2O72yy
バグに動じない古参の俺かっけーしてる奴がいつまで経っても減らないから企業もバグゲー売り出してあとで修正すればいいやwってなる

305 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:53:12.67 ID:cAo2eQp5
ああ雇用設定しかないのか、スマン

306 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 18:58:49.47 ID:WdEFpbKi
蒼天録とか天下創世のころのような攻城戦がまたやりたいやりたい
マップ上の簡易攻城戦だと味気ない
今の複数の部隊がリアルタイムに合戦するシステムじゃ無理かな

307 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:01:15.88 ID:8kCZjEQ7
そうてんろく()
魔法合戦で剣豪がチートだったクソゲーのこと?

308 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:09:16.23 ID:HW8BTU72
pk版の管領ってどうやればとれるのですか?これだけ取れなくて苦労してます

309 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:12:21.77 ID:AqONo7r6
>>308
上杉の戦国伝で取れるよ
あとは将軍家から管領に任命されることもある

310 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:21:23.69 ID:yI2O72yy
門の前で複数部隊が行ったり来たりするシステムなら会戦で実現してるつもりじゃないの

311 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:41:47.94 ID:VhqSZ4oJ
もう時代は変わったんだよ
ターン制をやりたいなら、三国志をどうぞ

312 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 19:47:41.77 ID:AO5krvVc
>>308
管領を名乗れの戦国伝はバグってるっぽいよ
でも達成報告もあるから状況によるのかも

313 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:09:18.64 ID:7TV7zQOa
年代が下がるにつれて武将不足になるねこれ
地方からやってるときつい

314 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:13:51.39 ID:fv3Boa8X
俺も戦争は風雲録や天下創世みたいなターン制の方が好き派。
創造の戦争はイマイチ燃えないが、三国志9はリアルタイム制なのに創造よりはるかに戦争が面白かった記憶がある。

三国志は拠点(城)が少ないから、
創造みたいにあっちを見てたらいつの間にかこっちが進んでた・・・
のようなことがないからかな。

315 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:15:31.59 ID:lQxsmFt1
創造PK買うか迷ってたけど関が原の戦国伝の動画があったから何気なく見てみたら超おもしろうそうじゃんww
俺がしたかったゲームはこれだよ!鳥居元タダかっこよすぎワロタw

316 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:16:33.31 ID:+BQ3KMa1
常に籠城して死に掛けてるグラだからな

317 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:28:14.52 ID:8kCZjEQ7
鳥居さんは篭城してるのに鈴木重朝はさっぱりしてるよな

318 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:41:37.74 ID:yZ57KyBW
死兵強いんだよなぁ
島左近も持ってるけど

319 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:45:47.64 ID:yI2O72yy
三国志9は一枚マップなだけでリアルタイム制じゃない
いうなら同時プロット制

320 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:48:19.73 ID:tKknpTRC
自勢力=A
自勢力の従属勢力=B

同盟勢力=C
同盟勢力の従属勢力=D

DがBを攻めたので、仕返しにAとBでDを攻めようとした
その瞬間、正確な文言ではないんだけど「従属関係の為援軍要請は中止になりました」と表示が出て援軍要請が中止された
そしてDの表示が緑色になって友軍ぽい表示になり、AでDを攻める事もできなくなった
でも、その状態でもDはBの城を攻めている

これってどういう事?
何か見落としてるのかな?

321 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:50:47.00 ID:z4CYuuqi
>>318
幸村と鹿之介も持ってるしな

322 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 20:56:34.41 ID:uN4rO1fe
>>320
問い合わせたら仕様って言われたわ

323 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:01:52.23 ID:z4CYuuqi
>>320
元々はBをCが余裕で滅ぼす仕様だったしな
外交はやればやるほど粗しか見えない糞外交だよ、創造は

324 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:02:46.17 ID:+BQ3KMa1
>>321
真田は六文銭じゃね

325 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:07:26.13 ID:LzB9XIyZ
>>313
地道に登録武将をコツコツと作るしかないな
天翔記の武将総覧で遅生まれから検索したりすると参考になる
http://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml

326 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:11:43.13 ID:z4CYuuqi
>>324
いや効果全く同じだし、テンプレ見ろよ

…と思ったらテンプレ間違っとるやないけぇ
六文銭も三日月も死兵も全部乱戦射撃攻撃100%↑で防御25%↓だ

327 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:11:52.90 ID:tKknpTRC
>>322
仕様なのか・・・
未だに親の俺が介入出来ないまま従属勢力同士で争ってるわ

>>323
修正が入ったって事?

328 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:16:14.39 ID:s4bga5od
>>327
元々は同盟相手の従属勢力を攻められる謎仕様だったのを修正して出来なくしたはいいものの
従属大名同士の争いまでは考慮してなかったというやっつけ仕事

329 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:17:47.34 ID:7TV7zQOa
登録武将に持たせたい汎用戦法って何?
やっぱり離間?

330 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:20:32.57 ID:tKknpTRC
>>328
サンクス

途中で友軍の緑色に変わったみたいな書き方をしたけど、元々緑色だったのかも
でもそもそも援軍対象として指示できてしまい、その後中止されるという謎の仕様
やっつけって事なら納得w

331 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 21:21:58.10 ID:WdEFpbKi
>>314
天下創世はターン制じゃないぞ

332 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 22:15:53.62 ID:T5KE2BpP
>>306
毎回言ってる気がするけど創造のシステムで籠城とかやられても面倒くさいだけ
もともと史実でも籠城は基本援軍待つ時間稼ぎのケースがほとんどだし

気持ちは分かるけど城の前で会戦で我慢しとけ

333 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 22:21:10.14 ID:cAo2eQp5
会戦と同じように面倒くさいけど「やる・やらない」が選べるなら実装されたほうがいい

334 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 22:27:37.13 ID:s4bga5od
>>332
多分勢力が小さいうちは楽しめるけど終盤は煩雑なだけになるよな

335 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 22:51:14.09 ID:3dkOwnvs
>>298
そういうのいいね
長尾もさ、オレはそんな上手じゃないから北条やるのに時間かかったからすんなりだったけど
早いヒトだと5年くらいでいっちゃうだろうから川中島(甘粕待ち)まで10年は待つだろうしさ

336 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 22:54:21.36 ID:yI2O72yy
やっつけ仕事という表現はいろんな面で創造にしっくりくるな
手が抜けない討鬼伝やドラクエを同時期に作ってし

337 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:13:42.49 ID:T5KE2BpP
お前がそう思う(ry

338 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:14:57.36 ID:tKknpTRC
織田=徳川と婚姻、三好と敵対
徳川=織田と婚姻、三好と同盟
三好=徳川と同盟、織田と敵対

俺が三好の城を攻めた際、三好が徳川と停戦して援軍要請
俺は勝ち目が無かったので撤退
そこへ織田が攻める
織田と徳川は婚姻関係の筈だが普通に戦う
三好舞台が壊滅した後、今度は何故か織田と徳川が一緒になって三好の城を包囲
この状態でも三好と徳川は停戦関係ではある
わけわかめw

339 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:15:39.58 ID:tKknpTRC
間違えた、三好と徳川は同盟ではなく停戦

340 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:16:10.27 ID:QZWvDreU
PKを遊んでみたが、無印のゴミっぷりからずいぶん進化したな。
これなら結構遊べるわ

341 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:16:36.97 ID:AqONo7r6
>>338
それよくあるけど包囲とか戦ってるように見えて何もしてないよな
いるだけみたいな

342 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:19:46.70 ID:AO5krvVc
>>338
それは交戦してるようで交戦してない
包囲にも実は参加してない、スペースは1部隊分とっているけど包囲に必要な兵数にカウントされてない

343 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:21:27.25 ID:AO5krvVc
おっと内容がかぶってしまった
失礼

344 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:23:48.35 ID:tKknpTRC
居るだけ把握w

345 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:50:20.91 ID:DpB0h5rb
ゴミゲーだな無双と一緒で 
公営は終わった

346 :名無し曰く、:2015/05/09(土) 23:58:09.53 ID:yI2O72yy
むしろ無双に近づけるために無双の中の人が作ってるんでは

347 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:00:02.70 ID:vg77STO1
やっつけか…たしかにその言葉はよく合う

顔グラツールをとりあえずやっつけで出す
LLフラグ管理はそのままで出したから史実LL武将にLLサイズないグラ持ってくると真っ黒
フラグない武将にLLサイズが無駄になる

やっつけでアプデしLLサイズ強制にする
今度はLサイズしか登録してないグラは全て真っ黒という始末

今度は割とまともにアプデする
前のアプデで真っ黒になったのを修正した人間はLLサイズ個別に消すことが出来ずに泣きを見た

348 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:01:40.00 ID:vq6+hIaL
>>347
新勢力の家紋がバッテリーマークだったのもやっつけ仕事だったよな

349 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:05:36.92 ID:cPmnSTFK
戦法の名前編集アップデートくらい簡単にできるだろうに

350 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:16:36.96 ID:5BFcQd3H
名前だけ変わって表示される絵はそのままな

351 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:17:25.61 ID:0TbnOpvM
戦法が発動した時に表示される戦法名って文字データじゃなくて
画像データだから、戦法名編集は無理じゃないかね

352 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:26:16.69 ID:DIYhsBPI
戦法の名前変えられたとしてなんてつけるの?

353 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:29:37.81 ID:BU5OZiNG
ウロタトモカーオ

354 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:43:25.30 ID:mgv+SACL
>>353
禁呪じゃねーか

355 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 00:54:25.02 ID:T5fup3W1
戦法もだが特性の初期所有変更できる様にしてくれ
変更できないとか全然エディットとして機能してないだろ

356 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 01:24:31.01 ID:5BFcQd3H
KOEIがクソなのではない
外部ツールが優秀なだけだ

357 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 01:30:51.11 ID:qFuixHy6
オリジナルの成長タイプ作成機能は欲しかったなあ。
勝頼が最終的に風林火山を習得できるように親父の成長タイプにしてるけど
それじゃあ唯の劣化信玄だし

358 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 01:40:07.56 ID:N6jCV23N
風林天目山

359 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 02:12:19.92 ID:QsZlQ+SK
信玄と比べたらどうしたって劣化にならざるを得ない

360 :名無し目く、:2015/05/10(日) 03:02:35.37 ID:aJl9T6ow
親父が信玄だからなあ。
親父を越えろっていっても無理がある

361 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 03:37:27.40 ID:WR305Fky
>>357
全然十分ロマンあるだろっていうか良いなそのアイデアw

362 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 03:54:49.15 ID:LhMzfu+z
従属先に城上げること出来たら個人武将プレイっぽいこと出来るのにというかこのゲーム武将の配置考えるのが糞だるい
たぶん俺だけだと思うけど一旦全ての戦争作業中止して全員本拠地集めてそこから軍団長やら武将の移動とかやらないと把握しきれない
なんか武将を城じゃなくて軍団長に紐付け出来るようにしてくんねーかな

363 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 04:58:51.35 ID:COo8wyzR
>>362
配置の操作手順はもう少しやりようあったろと思う
UI/UXが糞すぎるのよ
多分そういう設計調査出来る人間が開発チーム内にいないんだろうな

システム上武将の移動を頻繁にやらなきゃいけないのに、移動で城にいる武将見る機能すらない

364 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 05:20:43.27 ID:7PPkUhwI
>>351
創造の中を覗いたことある人は、その考えにたどりつくよね?

どんなに熱望しても戦法エディタ、特性エディタなんて光栄は出しません。断言できる。
オリジナルの戦法、特性、政策、成長タイプを作りたいのならPC版を改造するしかない
但し戦法、特性は画像を加工する必要があるのでそれなりに敷居は高い。

365 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 05:34:46.94 ID:c/zoqP9C
今さらだけど内助の功って重複するんやな、普段姫武将モードなんてやらんし気付かんかった
てことは副将もか。あとなんかある?

366 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 06:58:10.18 ID:GWpvIBAB
戦術要素が[武将能力only]のみでなく[はさみ将棋]が加わったのは有難い

しかし進軍は、大名武将の武将ランクか 軍団の行動指針で決まってそうなので、
謙信・信玄どちらでも変わらないんだろうな

[啄木鳥][車懸かり]とかは 進軍のさせ方で表現して欲しかったわ。1つの部隊内
で行っていると脳内変換するのは厳しい

367 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 07:21:19.84 ID:laRl8TTX
ベースとしてのゲームは面白いんだからもうちょいユーザーを信用して弄れる部分を増やせばいいのに
まぁ上の連中が「MODは違法!」くらいの認識の人間ばっかりなんだろうなぁ

368 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 07:44:43.95 ID:1Ce62J9C
>>338
天翔記あたりだと普通にあったけどね
創造では戦って無いんだよ

369 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 08:15:09.82 ID:QsZlQ+SK
そういやCPU同士の停戦って調停経由なのか直接外交なのか
まあどっちでもいいけど

370 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 08:31:01.19 ID:DIYhsBPI
>>365
野戦名人
海戦名人
波状攻撃
他にもあるかも

371 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 08:46:46.90 ID:extMPvuL
全武将の能力を全て同じにしてプレイした人いる?
今の武将の能力値って歴史を考慮して設定されてるわけだから、より仮想を楽しみたいなら能力値は全員同じが良いよね

372 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 09:13:44.23 ID:oP7IINQ/
能力より特性で割りかし差が付く気がするけどね

373 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 09:36:33.64 ID:HOplgR4R
コーエーにMODを期待するより他ゲーの戦国や三国志MODの方が早いんじゃないか

374 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 09:48:14.86 ID:BzYVayig
>>359
義信「まったく、出来の悪い弟だぜ」

375 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 09:50:03.80 ID:laRl8TTX
コーエーがMOD許可でもし無い限り日本メーカーがMOD許可やり始め無いっしょ
現状でもどんどん海外メーカーに追い詰められてるのに

376 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 09:53:58.57 ID:HOplgR4R
いや、だから洋ゲーのMODね

377 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 10:27:44.04 ID:PRiZvrfa
家紋の色を自分で変更できたらよかったのにな

突然ですまんがこの画像はどこソースなんだ?教えてください。すごい読みたいんだー
http://iup.2ch-library.com/i/i1431968-1431221251.jpg

378 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 10:34:53.87 ID:DIYhsBPI
>>377
歴史人って雑誌。去年の8月号だね。
戦国合戦特集だったからちょうど買ってた。

379 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 10:59:31.92 ID:UlLmzR7y
PC版だったらやっぱり好き勝手できるんでしょ?
パソコン詳しくないからわからんが

380 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 11:03:57.81 ID:PRiZvrfa
>>378
おおー「歴史人」か。ありがとうございます。毎月買いますわ

時々このスレ自分の理想を画像にして貼るやついるけどすげえよなこれとか
http://iup.2ch-library.com/i/i1431991-1431223386.jpg

381 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:09:13.58 ID:Le/kw9wJ
太閤立志伝が神ゲーって言われてるのも、
編集ソフトで自作イベント作ってオナニーできるからだしな

もうゲームがどれだけ面白いかよりも「どれだけSLGツクールできるか」が重要なんだよ

382 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:13:33.66 ID:pKViAxzD
三国同盟破棄のイベントが起こった直後に武田と北条が無期限同盟を結び直した
まあ、ことの不条理さは兎も角、婚姻かなと思って確認してみたら、両家の一門の配偶者に誰もいない(北条氏政に黄梅院がいるだけ)
これってどういうこと?

383 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:18:08.97 ID:pKViAxzD
時間を進めてみたら、山名と波多野も婚姻なしの無期限結んだ
何故だ

384 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:42:51.95 ID:qNejq1+r
武将数が多いと俸禄が掛かるとかのデメリットありますか?

385 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:44:55.02 ID:USfcp4y+
今作は定期的な俸禄の出費はないよ
雇うときだけだ

386 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 12:49:02.29 ID:qNejq1+r
>>385
ありがとうございます。
軍団に数値の低いのを置いておくと勝手にそいつを奉行にしてたりするので困ってました。

387 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 13:37:44.05 ID:qnmNT40r
>>362
わかる。
エクセルでまとめながら武将配置せざるを得ないなんて、創造が初めてだわ。
織田あたり滅ぼした日にゃ、もう大変。。。

かといって適当に配置したら、海戦名人型と万能統率型で「突貫カブっとるやん!」とかなったりするし、
支城も尾張みたいに区画多いところは、本城の次に優秀な武将集めとかないかんし。

388 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:00:00.19 ID:qUmagz/y
効率求める人は大変なんだな
管理に困るくらいになると適当に配置しても勝てるからあんまり気にしない
UIダメなのは分かるけど

389 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:06:22.92 ID:HOplgR4R
もともと途中から強制委任になるようなゲームだし
いちいちこだわれるように作ってないんだろうな

390 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:07:18.66 ID:pJCO8z3F
>>381
あっそ

391 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:38:48.42 ID:kqZI4o+P
多少被った所であんまかわらんよ
高統率+姫+剣豪でええんやないかな
足りない能力があったら別にする程度
正直海戦持ちなんて海で戦うこと事態が希少すぎていらんし
地方統一したら支城兵使わないし使ってもちょこちょこっと出す程度だし(壊滅早いからそこまで見てられない)
最初からどの人員がどう手に入るか予想して配備する城を決めて自分のテンプレ作っておけばええんやで

392 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:46:21.71 ID:XoVNHGzn
戦国伝ってなんこくらいあるの?

393 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 14:49:16.03 ID:COo8wyzR
拘る人は>>387みたいになるのか
それがクリアのために必要なら分かるんだけど、そうじゃないのにやる熱意は凄いね

394 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:08:40.01 ID:5MoLMj3i
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00112381-1431237981.jpg

これはひどいw
各地で大軍団を率いていたお気に入り新武将軍団長はどこ消えた

395 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:18:49.25 ID:PRiZvrfa
>>394
柴田つえええええええええwww

396 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:20:27.13 ID:/7keMHcL
羽柴が中国制覇してるのはたまに見るが
柴田東北制覇ははじめてみるぜ

397 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:20:36.22 ID:hGfsJnFI
関東は徳川領化するんだね

398 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:22:02.67 ID:mNdbQrHa
この状態でゲームENDすぐ出来るな
光秀、信雄、信孝悲惨

399 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:24:16.47 ID:+ub1tKbf
>>394
徳川凄すぎだろwww

400 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:27:43.49 ID:laRl8TTX
信孝カワイソス

401 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:29:07.84 ID:jqoi/s8g
明智、織田兄弟は固定なのか初めて知った

402 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:35:44.04 ID:CY0ghdrH
徳川わろた

403 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:38:03.63 ID:mNdbQrHa
これで賤ヶ岳で信孝、柴田が消滅したら爆笑だわ

404 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:41:25.01 ID:qnmNT40r
>>388>>391>>393
性格だろうな。
もちろん、兵数第一位になった時点でクリア確定で、
あとは適当にやってなんとかなるのはわかってるんだが、
その作業もこだわりや効率をもってやらないと気がすまないんだよな。

俺みたいな奴は多分、改修も全城マメにしてるし、城郭施設も作ってるし、
普請の「変更」もたまに行ってると思う。
クリアのためには全然やらなくてもいいことなんだけどね。

405 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 15:58:22.73 ID:wfNpI6B2
毛利を1か所だけ残しといたら毛利領も増えたんかな

406 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 16:24:15.90 ID:DIYhsBPI
柴田は城に配置できるほど武将いるのかw

407 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 16:39:52.12 ID:DIYhsBPI
>>391
西国武将にとっては畿内に攻め上がる時には大事なんやで海戦名人
具体的にいうと海戦名人三人重ねた水軍特攻隊で畿内の大軍を海で処理すんねん
某動画では元親に持たせて無茶苦茶な強さやった

逆に剣豪って使うか?

408 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 16:40:14.59 ID:CVfL93vR
ほんと徳川汚えわ

409 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 16:59:58.79 ID:2GtQEKT1
>>407
そんなめんどいことしなくても播磨らへんで大会戦ドーン2回すれば畿内食えるやろ
石山食ったら後は簡単や

410 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 18:00:40.23 ID:mNdbQrHa
焼き討ちしなかったら一揆起こるのって二条かたまに岐阜ぐらいかなぁ
ほとんどそのまま制圧したら戦力に出来るから無理してでも強行で本城落としてしまうわ

411 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 18:26:19.27 ID:TfeFcGvi
海戦名人は野戦でも役立つ突貫、早駆けを早期に覚えるのがええな

412 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 18:26:27.23 ID:2GtQEKT1
田舎大名だと修復コストが辛い

413 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 18:30:02.70 ID:DIYhsBPI
>>409
会戦下手やから1度目勝っても2度目はきつい
大会戦やと耐久削れんし山陽の城銀座で足が止まらんか?
山陰山陽四国からの3ルート侵攻で戦力集中させないようにしてるわ

414 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 18:59:26.61 ID:extMPvuL
最近このゲームやりだした影響で戦国時代の事をググるようになったんだけど、信長の戦闘能力が高過ぎるような気がする
なんで上杉謙信と張り合ってんの

415 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:01:29.15 ID:DIYhsBPI
そりゃ主人公だから

416 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:02:04.09 ID:JjHftlfu
信長の野望だから
その野望は果てしないんだよ

417 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:03:20.27 ID:5BFcQd3H
ステはあんま変わらんけど謙信の特性軍神と戦法車懸り強いやろ

418 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:04:19.44 ID:pJCO8z3F
上杉は景勝の頃になると伸びるわ
内部傾向でもあんのか

419 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:07:01.41 ID:vg77STO1
いや後期上杉は武将不足でいつも伸びないが

420 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:10:00.60 ID:USfcp4y+
来年次回作発売してくんないかな

421 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:13:11.63 ID:extMPvuL
信長の三段撃ちは創作らしいって読んだんだけど、謙信の戦上手はどうなん?

422 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 19:38:52.46 ID:MjgVfeNG
荒れそうな話題振ってるなw
武田や北条あたりと違って、織田は弱卒はそんなに荒れんのかな

423 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:02:14.64 ID:HKaXT3ml
日本語でおk

424 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:17:46.69 ID:/9tbmjOW
ググれば信長と謙信が直接戦ってない事くらいわかるだろ
それでどっちが強いかなんてわかると思うか?

425 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:18:08.04 ID:c/zoqP9C
>>421
川中島のアレは包囲されてボコボコにやられて泣く泣く越後に逃げ帰ったのに、武田の方が死傷者多いんやで
あと毎年関東に遠征に行くんやけど、野戦じゃかなわんから敵方はみーんな籠城しとったやで

426 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:20:36.36 ID:PRiZvrfa
>>420
2・3年後がいいな。あくまで創造PKに武将やら新システム(知行制やら南蛮貿易etc)を追加してくれれば
最後の1年はデバッグ作業に集中できていいもんができるんでない?

427 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:23:33.96 ID:extMPvuL
>>425
謙信の能力値は適正なんすね

428 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:25:52.84 ID:mNdbQrHa
野戦は強くて城攻めは知略を目安にしてるなら大体適正じゃないの

429 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:30:50.49 ID:XbPOedux
蜻蛉切+神速+姫武将(改造ツール)で無双してたら飽きたw
改造はイカンな

430 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:34:12.84 ID:55IJ9d5S
「信長の野望」を買った初見さんはプレイしたら最初に信長を選ぶから
それに合わせて信長の能力を高く設定してイージーモードとしてる

ような気がする

431 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:38:45.62 ID:wSfnecUR
今までは寧ろ島津がイージーモードだったけどな。
初心者が織田家でやると大抵が西の島津と東の武田or上杉に挟撃されて詰む

432 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:44:42.40 ID:EGCZanIC
謙信が強すぎ

433 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:54:47.27 ID:kqZI4o+P
大正義慧眼でなんとかしようぜ

434 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 20:55:09.70 ID:CVfL93vR
謙信は大抵伸びるよな
越後なのに

435 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:06:17.54 ID:qnmNT40r
信長の野望、全国版からやってるが、信長でプレイしたことなんてないなー。
武田や上杉もそうだが、最強クラスに設定されてる大名でプレイしたいなんて全く思わん。

最初から勝ちが決まってるような状況で、何が楽しいのかと思ってしまう。
その大名がよほど好きなら納得だけど。

436 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:07:59.46 ID:mNdbQrHa
ゲームシステム理解に織田だろ

437 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:15:27.54 ID:EDLD/kXr
何が楽しくて地方の糞雑魚大名でプレイするの?

438 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:17:50.95 ID:DIYhsBPI
謙信はMAP戦が怖いけど会戦だとそうでもないんだっけ

439 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:18:44.85 ID:mNdbQrHa
乱戦強化系で五分に持って行けるから大したこと無いね

440 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:23:03.07 ID:mM0yUxOd
越後は鉱山と港あるし、周囲は越後以上に貧しいから国力差で飲み込んでいける
関東や畿内勢力相手は厳しいけど

441 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:30:34.12 ID:kqZI4o+P
本拠は移すけどな

442 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:38:14.10 ID:vq6+hIaL
これ直轄無制限は終盤の軍団お任せモードで猛威を振るうな
一々軍団本拠とか城の帰属とか設定しないでいいから
評定スルーのチェック入れとくと消化試合がサクサク進んでくれる

443 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:41:35.93 ID:HwkCl5wW
これ、一門がいない状態で当主が死んだらどうなるの?

444 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:45:10.13 ID:mgv+SACL
>>443
前はゲームオーバーだったけど、今はプレーヤーも架空息子が出てくるように
なったとか随分前のスレで見たな。

445 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 21:45:24.27 ID:zCbl3oe4
AIはいじれないから武将の能力が重要かどうか島津で検証してみた
特性は鼓舞、鬨の声、用心で全員保守中庸
ここまで弱いとさすがに滅ぶが結構生き延びたww
果敢に城攻めするんだけど、2ヶ月たっても落とせなくて帰る模様

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up16494.jpg

446 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:01:05.17 ID:HwkCl5wW
>>444
わろた
どこから連れてきたんだよ

447 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:03:01.69 ID:mNdbQrHa
>>445
せめて50ぐらいにしとけよ、弱すぎだろう

448 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:14:12.02 ID:DIYhsBPI
弱小でやると姫武将のありがたさが身に染みる

449 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:15:49.69 ID:7PPkUhwI
戦法の穿ち抜けは島津家の戦法なのに武田信玄の戦法になってるのはなぜ?
光栄は時代考証も糞も無いな。ゲームといえども目に余る・・・

450 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:25:48.16 ID:extMPvuL
コーエーの顔グラって西洋風だし強キャラで髷結ってる武将居ないのはやっぱりウケが悪いからなのかね
欧米コンプレックスみたいで情けないからやめてほしい

451 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:30:08.21 ID:wSfnecUR
単純に書き分けられてないよな
甲斐姫と直虎とか

452 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:41:03.91 ID:UkW36Mvk
強キャラで髷結ってる武将居ない???
織田信長って知ってる?
パッケージや起動画面にもいるから見てみるといいよ

453 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:44:30.24 ID:wSfnecUR
多分月代のことを言いたいんじゃないかな?

454 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:44:49.68 ID:UEjgUQWV
三条の方ブサイクにしたら変えろ変えろの大合唱だったじゃんニコ生にももちこんで

455 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:46:07.10 ID:DIYhsBPI
十河一存「あ?」

多分月代を剃ってないと言いたいんじゃね

456 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:48:06.03 ID:raj+aveF
月代は戦国時代のころはメジャーではなかったらしいな

457 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:48:22.24 ID:pKViAxzD
いないというか、甲冑や烏帽子で隠してるだろ
公開された秀吉の老グラはちゃんと髷が書いてあるぞ
まあ、朝鮮企業コーエーがイメージを落とす為にわざと描いたともとれなくはないが

458 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:51:19.67 ID:UEjgUQWV
十河はぶっさくなったよなあ

459 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:53:25.98 ID:qUmagz/y
新グラに限定したって鬼美濃も鬼島津も氏綱も月代あるんだよなあ

460 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:53:47.03 ID:fj5zXeL5
>>456
戦国時代は月代しないというのはドラマ業界の取り決めみたいなもんで
月代は室町時代から流行り出したもの

461 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:56:18.87 ID:Le/kw9wJ
ヒゲあった方がいいのか無い方がいいのかは人に寄るからなんとも言えん

462 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 22:59:11.97 ID:extMPvuL
月代っていうのしらなかつたは
月代かどうかで売り上げ変わるのかな

463 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:02:56.10 ID:UkW36Mvk
>>453>>455
ああ、成程
そっちには思い至らなかった

464 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:12:31.37 ID:DIYhsBPI
>>449
釣り野伏だって島津の専売特許ではないんだけどね

465 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:19:11.47 ID:zCbl3oe4
>>461
ほう、ヒゲを生やせばよいのだな?
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up16510.jpg

466 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:25:30.61 ID:extMPvuL
>>465
今川義元違和感無い

467 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:27:07.71 ID:+owMc9QL
というか義元以外酷いなw

468 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:31:11.78 ID:ix5eft8U
http://i.imgur.com/7OTDEhm.jpg
義元にはこういうヒゲをはやしたい

469 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:41:35.25 ID:qFuixHy6
>>465
義元と謙信はいい
一存さんもまあなんとか
しかし、それ以外が酷いなホントw

470 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:45:36.99 ID:b/v3TGsr
三枝昌貞の顔グラって中日の小笠原じゃね?

471 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:48:18.77 ID:XbPOedux
陶が超絶イケメン

472 :名無し曰く、:2015/05/10(日) 23:49:06.96 ID:2GtQEKT1
土佐一条家結構強いやん!
長宗我部さえみとけば九州怖くないから河野から結構拡大していける
能力値も悪くないし
北陸の奴らよりずっと簡単やん

473 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:06:58.00 ID:PBySqOVO
四国から始めた場合内政するかどうかすごく悩む
とっとと機内に出たいけど三好まじ邪魔

中国地方に橋掛ける戦国伝をくれ

474 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:07:07.56 ID:xJ4HZ6NW
なにこの流れキモい

475 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:11:06.65 ID:PBySqOVO
四国の話はキモいでしたか・・・すいません・・・

476 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:21:24.61 ID:9N6fK9Dh
キモいというか
道が悪いねん四国

477 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:28:36.64 ID:yXRnu5E3
関ヶ原西軍のイベ会戦チャレンジしてるんだけど
いよいよ家康ってところで突然情報とかゲージとか全部消えて
凸オンリーの画面になってしまったのだがなんじゃこりゃー!
戦法とか一切使えんが一応凸は動かせるからこのまま頑張ってみるが・・
ここまできてイベ進まなかったらマジで泣くわ(´;ω;`)

478 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:46:02.61 ID:dm9smid2
四国は日本で一番地味と言っても過言じゃないからしゃーない
でも俺は愛媛蜜柑好きだよ

479 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:49:30.01 ID:f3aQ6Jhs
信長包囲網シナリオを、チート新大名使って九州筑前朝倉城開始ではじめたのだが、すごい大変だわ。
開始して数ヶ月で大友が攻め込んできおった。

これは龍造寺と同盟結んで反撃して、秋月城と柳川城を落とすが、ここで兵糧がなくなってしまった。
しかもイベントが起こって同盟を結んだはずの龍造寺が大友と結んで強制的に手切れ。
「関係を断った相手とは手を結ばない」で断絶状態。家宝を送って毛利の援軍に背後を荒らしてもらい大友をしのごうとするも
兵糧がないので兵を出せず、南からは阿蘇家が攻め込んでくるしでフルぼっこ
なんとか柳川だけ持ちこたえるも、筑前朝倉城と秋月城が陥落。収穫後に奪還するも、また兵糧切れでフルぼっこ
阿蘇家の南からは島津が勢力を増しているしやばいなw

480 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 00:52:15.29 ID:kewjVpuT
四国は無印だとかなり厳しいんだけどPKだと九州勢が四国にいきなり来なくなったからな
外交関係がかなり楽になって中央に近いこともあってそこまで難しくない
正直東北で北条の壁ぶち破って近畿目指すほうがしんどい

481 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 01:29:26.50 ID:LXekEn5h
自分の場合は長宗我部でやって石山御坊より西側を制圧した段階で織田が東側を制圧して真っ二つ
全国制覇する場合に必要な労力の多さを考えて萎えた

今度は桶狭間の戦いシナリオで東北地方に新勢力作って5年目くらいだけど、この時点で清洲城の兵数が8000くらい
全国で見ればまだ1000くらいの城がザラにある中でチートすぎ
間に合うかな

482 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 01:30:15.75 ID:BVSmajhX
イベント全部埋めたら勝頼が岩櫃経由で上杉頼ったルートの武田再興軍やるつもりなのに埋まらん
102”龍、覚醒す”ってどうやるんだ?
そして314”信長包囲網、再び”は天下布武以外のシナリオじゃ無理なのか?

483 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 01:58:08.46 ID:mMHHHAiD
関ヶ原シナリオは最後まで武将不足になるの勘弁してくれ
あんま登録武将好きじゃないんだよ

484 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:15:59.48 ID:bIAKUp9y
三国志の末期シナリオならまだしも、信長の末期シナリオとかゴミ

485 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:17:05.26 ID:dm9smid2
正直信長がチート過ぎて、美濃の蝮ぐらいのシナリオからやった方が面白い
地方勢力もちょうどいい拡張具合になるし

486 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:24:25.80 ID:ccvdOvyC
三国志は末期シナリオが作れる分、初期は漢がまだ一応あって戦争ゲームは無理
信長は関ヶ原以降はゲームとして成り立たないが、1534年以前に開拓の山がある

487 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:26:32.90 ID:TY4yv9Qa
初期シナリオなんて相当まったりやってもつまらん消化ゲーだろ
信長チート相手にするぐらいしか創造はいいとこないと思うが
いや…まあ面倒ではあるんですけどね

488 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:41:21.49 ID:dm9smid2
俺は群雄割拠してないと面白くない
鈴木やら斎藤やらが成り上がって拡大して
同じく成り上がった俺と頂上決戦すんのが楽しい

後期シナリオだと信長の勝ち確でつまらん

489 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:43:30.80 ID:bIAKUp9y
信長 1495-1615
三国志 184-263(\のチャレンジシナリオ279)

一応信長の方が長いけど、信長誕生以前のシナリオってほとんど無いのがね

490 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:43:47.32 ID:bIAKUp9y
信長 1495-1615
三国志 184-263(\のチャレンジシナリオ279)

一応信長の方が長いけど、信長誕生以前のシナリオってほとんど無いのがね

491 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 02:44:45.46 ID:TISJ25xC
そこで蒼天録ですよ

492 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 03:45:12.03 ID:dkQlyY6t
武将3000人は必要だな

493 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 03:59:14.20 ID:RqefFyHi
石垣廃棄で用地確保できる小技、
バグだと思ってたけど治ってないってことは公認なのな

494 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 05:30:25.34 ID:CJhZIwFf
そもそも改修ってそんな使う?大勢力同士の決戦前に適当にしかやらん

495 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 06:25:13.94 ID:zTbPCmNh
敵が攻めてこないからなあ
本当これだけは何とかして欲しい

496 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 06:30:25.50 ID:98yVjLBQ
頼むぞコーエー!

497 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 07:16:23.46 ID:HazgBnD6
また元就初陣厨がやってきたか

498 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 07:51:47.55 ID:zugCKfYr
秀吉がいい感じに悪人顔になってたので、久しぶりに来てみた。

499 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 08:08:57.55 ID:V2u6k/Rh
PS4買ったからPK買った
ダクソにつかれたらこっちやるわ

500 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 08:12:03.19 ID:9N6fK9Dh
関ヶ原は城の数が少ないのも辛い
兵農分離維持するのきつい

501 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 08:22:19.55 ID:TDjWQZ/0
>>492
禿堂 顔は枠3000あるのにね彡⌒ ミ

502 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 08:24:25.27 ID:NVckK/i8
>>481
俺も全く同じ状況になって
面倒だから二条城を急襲して惣無事ENDで終わらせた
外交なくなった状態で残り日本半分をすり潰して行く気にはとてもなれん

503 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 08:47:58.23 ID:LXekEn5h
軍団の範囲を無制限にして自動で攻めさせたいんだけど、前線から5つくらいの城からしか兵を出さないんでなかなか攻め落としてくれない
結局後方を直轄領にしてそこから兵を出して総力戦みたいにしないと攻めきれない

これを自動でやってほしい

504 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 09:21:07.29 ID:obf9PgNw
>>503
同じ目標城に連続で何回も攻略指示を出すんやで

505 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 09:37:38.71 ID:F1bIs1ZN
やっぱ全体的に見るとダメだなこのゲーム

506 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 10:20:52.11 ID:TBs4Ye3M
>>498
でもあの顔グラだと戦国伝のシナリオには合わなくない?

507 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 10:23:33.92 ID:ONMQpJtb
小田原征伐以降なら良いんじゃない

508 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 11:08:48.61 ID:dm9smid2
もともと秀吉はサル顔じゃないと文句出るようなサルだから
あまりイケメン過ぎず、かといって見てられないグラじゃない今作はちょうどいい

509 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 11:31:25.75 ID:F+80vPGU
残り5人のグラがどうなるかが気になる
鬼武蔵とか

510 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 11:53:52.73 ID:5bhk8Ruv
無印のとき、旧作から顔グラ変更できた10名?の武将って誰だっけ?

511 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:19:33.31 ID:/4CtIZyd
最初はやる事が多過ぎィ!と思ってたが
慣れてしまうと少な過ぎィ!になるようなゲーム、それが創造
というか痒いところに手が届かない、流言や一揆扇動はあっても良かったはず

512 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:33:09.05 ID:zTbPCmNh
最初から創造はシンプルなゲームだと思ったけど

513 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:43:42.31 ID:TBs4Ye3M
>>508
サルというよりネズミな革新秀吉すき

514 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:49:48.85 ID:SO7bRVuC
信長は実際は秀吉の事を「ハゲネズミ」って呼んでたらしいな
サル呼ばわりしてたのは江戸以降の創作だとか

515 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:51:01.24 ID:ej+K2kqP
サルで禿ネズミというのはなかなか難しい
禿ネズミにするために特徴的な兜脱がせるのはもったいないしな

516 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 12:59:26.96 ID:xvmc1N19
トロフィーの為にプレイ記録埋めててふとおもったんだけどさ小次郎さんはいるけどもしかして武蔵さんはいないのか?
あと筑紫さんGETすべく大友で少弐さんと同盟破棄から滅ぼして国人衆取り込もうとしたら悪い噂が広まって取り込めなかった面倒くせ〜

517 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 13:39:53.00 ID:TmdMjsWu
>>516
宮本武蔵ならいるよ

518 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 13:56:31.08 ID:2cf25O8l
そう、みんなの心の中に

519 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/11(月) 14:01:51.22 ID:R3lICqD4
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

520 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 14:25:55.78 ID:zgoKHZea
そーいあSteamで今何人オンラインプレイしているのか見るのってどこで見れるんだっけ?

521 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 15:34:48.83 ID:oaA29x2T
>>520
コミュニティハブから見れなかったっけ?

今、清須会議真田でやってるんだが、どこから攻めていったらいいか分からん…
飛騨から美濃へなだれ込もうとしてるが、兵力と兵糧不足で上手くいかん
初手で宇都宮攻めて関東制覇したほうがいいんだろうか?

522 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 15:50:42.23 ID:23qogR+W
特典武将の列伝ってゲーム内でしか読む方法ってないですかね?

523 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 15:52:04.33 ID:YkOY62iJ
マニアックス買えば載ってるよ

524 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 15:55:40.95 ID:zgoKHZea
>>521
d
無事に見れました

525 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 15:56:13.36 ID:xV4T5iPO
>>521
アドバイスが欲しいなら会戦ありなし戦国伝ありなし書かんと攻略法変わってくるぞ

526 :521:2015/05/11(月) 16:13:10.51 ID:oaA29x2T
>>525
そうか、ごめんよ
会戦あり、戦国伝ありでやってる

527 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 16:41:33.94 ID:ye/Scibl
今回清洲織田家で問題無く統一出来るな
前田玄以は安定した神っぷりで海賊大名に兼松正吉
後期の妙に多い人口のおかげで近くの蒲生家と筒井家を圧殺出来る

528 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 16:48:32.54 ID:dfY+65Bb
信雄は前田がいるおかげで過去作で同盟組めたけど
信孝はいつも絶望的、今作が最強の信雄だと思うよ

529 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 17:25:13.33 ID:kewjVpuT
>>521
現在の状況書かないとアドバイスのしようもないが
清洲真田やったのがかなり前なんで記憶も曖昧なんだけど
初手からやるなら北条に臣従して宇都宮を足がかりに関東抑えて伊達最上とって
北条潰して西進するのがポピュラーなやり方じゃないかな多分
ただはっきり覚えてないんだけどイベ有りの場合上田会戦進めなかったら徳川も北条も攻めてこなかった気もする

初手飛騨からの美濃入りは金が結構きつくて周りの大名を外交で抑えるのがきつかった気がする
信雄に援軍頼めれば岐阜は簡単に落とせるんだけど
何分記憶も曖昧だからすまんがこれくらいしか言えない後は自分で試してみてくだされ

530 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 17:34:50.05 ID:OOR4ROoB
長宗我部の戦国伝クリアしてそのまま本能寺が起こったんだけど
中国大返しからの山崎の戦いが発生しなくて近畿地方が泥沼になってる
発生条件は何なんだろう

531 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 18:19:36.54 ID:YnzTEEeL
それ仕様だから

532 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 18:22:08.27 ID:/ZW6VnfK
>>522
実は中国wikiにマスクデータ含めて列伝も完備されてる
奴らは日本人以上に本気だ

533 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 18:43:18.01 ID:83VTxJMK
なんでチャイニーズはのぶやぼ好きなの?

534 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 18:53:17.90 ID:oP5jwCJq
ジャパニーズだって三国志好きだろ?

535 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:10:27.03 ID:tzbDcgsV
王朝
封建

536 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:33:24.80 ID:PBySqOVO
>>534
もしかしてアニメの影響で・・・
ここんとこ信長ものが多かったからとかじゃなければ素直に興味深い話ではあるが・・・

537 :名無し目く、:2015/05/11(月) 19:36:38.32 ID:U9+RdFga
信長、三國、太閤だったのが今は信長、三國、無双なんだよな

538 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:40:31.76 ID:xvmc1N19
>>517
未発見の武将ソートして探してなかったからてっきりいないものだと思ってたけど発見の所にしっかりいたわ。
いつ仲間にしたのかなと思ったけどステータスがいまいちだから気付かなかったのかな。武勇73って低くくね?

チャイニーズに一番人気の武将って誰だろ?見当つかんわ

539 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:45:05.76 ID:b9aisBCM
宮本武蔵っていつもそんなに能力高くないんじゃないかな
柳生のトップより下で小次郎や胤舜よりは上っていう
チャンバラの強さだけのステータスってのが無いからだろうな

540 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:45:29.32 ID:TISJ25xC
単に東アジアの歴史シミュ作ってるとこが少ないのでは

541 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:57:57.77 ID:dm9smid2
中国の歴史シミュレーションゲームとか上手く作ったら絶対売れるのに
easy techとかなんで自国の歴史シミュ作らないんだろう?

まあ、とは言え日本でSLG作る会社もKOEIくらいしか無いんだけど…

542 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 19:59:06.44 ID:ye/Scibl
中国は結局遊牧民に負ける王朝だからなぁ・・・

543 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:00:29.85 ID:TY4yv9Qa
>>542
日本が陸続きじゃなくてよかったな

544 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:02:04.06 ID:ye/Scibl
実際モンゴルがガチだったら詰んでた日本

545 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:07:01.76 ID:f3aQ6Jhs
天皇家が永続しているのってガラパゴスの珍獣が永続していたのと同じ理由だもの
源氏だ平家だといってもぜんぶ天皇の血筋というね

546 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:09:36.46 ID:ccvdOvyC
北条時宗って無能だよな
神風が吹いたから良かったものの、あそこで屈服しなければ日本は滅んだ
土下座しとけば従属国として存続し、期を見て独立することも出来る
結果としてはたまたま成功したが、政治家としては阿呆以外の何者でもない

547 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:12:11.38 ID:HazgBnD6
いまや看板は完全に無双シリーズに入れ替わったろ
無双はコラボ含めてボンボン出してるけど信長や三國志は昔は1,2年ごとに出してたのが今や4,5年に一度

548 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:16:27.59 ID:F+80vPGU
家庭用やPC版出してくれるだけまだマシだよ
完全にソシャゲ会社になった会社もあるんだし

549 :521:2015/05/11(月) 20:17:16.78 ID:oaA29x2T
>>529
細かくありがとう
初手どこから攻めるのが楽なのかが知りたかったから参考になった
飛騨ルートが積んだら、関東ルートでやってみます

550 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:34:19.87 ID:f3aQ6Jhs
>>546
北条時宗
 統率60 武39 智20 政12
幸運 不屈 百万一進 民心掌握

551 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:35:42.09 ID:HazgBnD6
神風が吹く前から元軍は撤退や苦戦してたはずだが

552 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 20:56:08.91 ID:5vFQAf0G
中部以北はとりあえず関東制覇しとけば間違い無い

553 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:00:50.36 ID:LXekEn5h
全部のシナリオやったわけじゃないんだけど、このゲームってAIの毛利とか三好とか武田とか長尾が天下獲る事ってあるん?
何となく愛知県抑えゲーのような気がしてきたんだけど割と当たってね?

554 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:05:28.02 ID:98yVjLBQ
今、裏でYoutube流しながらノブヤボ起動してクリックしてください画面でクリックした瞬間
マツダCMのズゥームズゥーム!が重なってくそ受けたwwwwwwww

555 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:05:46.86 ID:GyK1/tAP
毛利は専守防衛に切り替わるから絶対に巨大化することはない

556 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:07:26.35 ID:LXekEn5h
>>554
知将はアドブロック使う

557 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:08:39.99 ID:LXekEn5h
>>555
内部的な?

558 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:09:02.56 ID:xV4T5iPO
>>549
ちょっとやってみた。上で言ってる通りイベントさえ進めなければ徳川北条はこなかった。
いつでもイベ進めらるように信用だけ上げておいて宇都宮攻め、佐竹の信用もあげておく。
さくっと宇都宮を滅ぼしてそのまま入城。佐竹の信用が40になったら要請で小田に、余力で結城攻め。
どちらも取り込んだ後再び佐竹に那須攻め要請。そして佐竹との停戦期間が切れたら佐竹を滅ぼす。
ここまで2年半、この時点で北条拠点19兵5万、真田拠点16兵3万、里見は健在。
あとはイベント進めれば北条ともガチれるんじゃないかな。

559 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:09:50.32 ID:NUc08sv8
マルチ乙

560 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:10:01.59 ID:f3aQ6Jhs
>>555
だからか。柳川城で平和になったので力を蓄えて龍造寺を吸収して
島津に援軍要請をして、兵は出さずに毛利とかみ合わせて内政をしているのだけど、毛利がじり貧で長門まで押し込まれている

561 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:14:35.11 ID:LXekEn5h
>>504
サンクス
小出しだけど一応自動で攻めてくれた

562 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:17:24.83 ID:QrOQCZcw
>>551
まあ、上陸失敗したから嵐に巻き込まれたわけだしな

563 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:18:58.39 ID:OOR4ROoB
九州三国志って言うけど、竜造寺ってプレイヤー操作しないと間違いなく負けるよな

564 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:19:06.43 ID:ye/Scibl
毛利は何故か村上水軍の覇権を掛けて長宗我部と戦って大友に背中掘られるからな

565 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:20:02.56 ID:TY4yv9Qa
方針を全て天下統一と同じにしても毛利は伸びない
そもそも武将が足りんのだよ、毛利領の城数にたいして
新武将を100人ぐらい投下すると伸びることはある
あと北九州の城数と周防長門の城数の圧倒的な違い

これらやって運良く進むと一気に九州は統一するんだけどな

566 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:25:25.88 ID:9N6fK9Dh
支城とはいえ南九州に城多過ぎ
島津1強の原因

567 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 21:53:42.82 ID:yUvIeQmF
城が多いのは手数の多さに直結するからね

568 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:00:33.23 ID:LXekEn5h
島津よりは頻度低いけど大友もそこそこ九州制覇してる希ガス
毛利と上手く同盟を結べるかどうかという印象プレイヤーが毛利と同盟を結んで毛利の東への進路を抑えていると、自然と九州へ矛先を向ける
で、山口県と福岡県の県境では城の数的に山口県側が不利なので反撃食らってあっさり本州に上陸されるっていう印象

本州側からの攻めにくさは異常

569 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:03:37.77 ID:HMacupzy
>>546,550
元が負けたのは異民族、主にチョンのせい


フビライ、チョン出身の官吏の讒言により侵略を決意

チョン国王(高麗)に使節を命ずるが、戦争による負担増が嫌でネガキャン、「日本はクソだから行かない」

フビライ、チョンのヘタレを見越して再度行くよう脅迫、この間に日本では対元対策が始まる

日本の無視に怒ったフビライ、役立たずのチョンの代わりに女真を使節に、一方チョンでは反乱が勃発し使節を妨害

女真、ついに失敗し保身のためにネガキャン「日本はクソだから攻めなくておk」

敵がいなくなったフビライ、ついに出兵するもシナチョン連合軍で士気が低く、準備万端の日本に想定外の苦戦

神風で終了


撃退はチョンが時間的猶予(8年)をくれたことと、幕府がそれを十分活用したからだよ

570 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:04:03.93 ID:O6chCU+6
筑後と北肥後北部に城がスカスカなせいで
割を食ってる龍造寺(全盛期)

571 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:07:04.82 ID:9N6fK9Dh
大友は友好的な周辺国が西園寺と一条くらいで島津、龍造寺、毛利に袋叩きにされてるイメージ

572 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:07:22.23 ID:ccvdOvyC
九州は島津が制圧したのしか見たことないな
家督相続くらいだと、北九州を大友、或いは龍造寺(俺の場合だと割と強いことが多い)が獲るんだけど、結局島津に負ける
兵力で北が勝ってても、毛利からの挟撃を受けるとすぐに瓦解する印象

573 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:14:36.94 ID:tzbDcgsV
武将数も重要やからな

574 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:18:28.58 ID:LXekEn5h
赤松家、別所家、一色家のパシパシ落とせる感
ボーナスステージみたいで良いね

575 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:21:54.51 ID:O6chCU+6
大友って頭数もそれなりにいるけど
保守が多いせいで
南蛮保護+切支丹保護で配下の忠誠ボロボロにしてるよなぁ
CPU同士では影響どれほどあるかわかんないけど

576 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:33:50.72 ID:7pcfdhTu
格付けも義久はSで宗麟と隆信はAなのもある

577 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:42:25.18 ID:f3aQ6Jhs
まったく委任は内政が壊滅的だな
作っちゃいけない建物登録とかできないのかよ
CPUは果樹園と馬借と教会だけつくってろよと

578 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:46:18.55 ID:AXdTt+4m
資源を活かした内政してほしいわ
鉱脈あるのに農業区画にしてどうするのよ

579 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:48:14.67 ID:9N6fK9Dh
長宗我部って四国統一しても九州には手を出さないね

580 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 22:59:15.99 ID:WOq6zXe+
>>578
採掘場ってそんな役に立つ?
灰吹き南蛮吹きのイベント達成以外効果微妙な気がする
イベント達成狙うとき以外は鉱脈は気にしないで拡張してるんだけど

581 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:08:34.44 ID:S8ZKFVnd
兵舎強化

582 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:16:01.66 ID:PBySqOVO
尚資源を生かさない方が数値が良い模様・・・

583 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:20:38.46 ID:TISJ25xC
革新PKで国人にボコられてた長曽我部が
創造PKでも九州攻めするAIだったらまーた馬鹿にされてますよ

584 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:21:36.11 ID:iIAPaKW1
関門海峡なんてあってないようなもの

585 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:23:10.31 ID:F+80vPGU
そら一番狭いところで600mとかだし

586 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:40:18.77 ID:bOTiv8rg
弱小勢力だと中級でも難しい気がする

587 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:45:48.81 ID:b9aisBCM
援軍で落としてくれた城が無条件でプレイヤーの物になる
それを利用しなければそこそこ難しいのかも

588 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:47:10.58 ID:TYTVZn9p
信長誕生ばかりプレイしてて飽きてきたんだけど
そこそこやり応えのある面白いシナリオ教えてください

589 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:49:09.57 ID:b9aisBCM
援軍で落としてくれた城が無条件でプレイヤーの物になる
それを利用しなければそこそこ難しいのかも

590 :名無し曰く、:2015/05/11(月) 23:51:30.51 ID:b9aisBCM
更新しなかったから変な連投になった スマン

591 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 00:10:54.11 ID:YGYcOj0U
>>588
清須会議阿蘇家

592 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 00:25:59.61 ID:G173LzNH
基本的に信長誕生以外にも存在してる弱小は信長誕生が1番簡単になってる
初期大名が強いとか弱小が回りにも多いとか強大勢力がいまいちだとか
同じ勢力でも他のシナリオでやれば勝手に難易度は上がるぞ

593 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 00:55:23.71 ID:L0ETGYEv
>>588

関ヶ原の真田は?

武将は優秀だからマゾじゃなくても楽しめるよ。

594 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 00:57:54.86 ID:/nl+q3np
>>563
今CPU龍造寺が初めて伸びて島津と九州二分してどっこいどっこいの戦いしてて驚いたわ

595 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 01:13:06.39 ID:+gX4fMJS
信長に京とらせて足利家復活からの包囲網結成で織田と戦おうと二条城わざとおとさずに牙といてるのに(波多野家)
浅井がブイブイ六角駆除して京都までおとしやがってどうにもなんねえわ
徳川も美濃の東と伊勢ペロリしやがって
信長てめえ同盟国にいいようにやられてんじゃねえよ

596 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 02:03:15.65 ID:48YHx/CX
格付けとか方針とかで伸びる勢力が毎回同じなのは誰得なの?

597 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 02:15:21.77 ID:GyeYPrxu
>>591 >>593
ありがとうございます
今やってる信長誕生三浦家終わったらどっちともやってみます
>>592
確かにそうですね
後半シナリオの地方大名もやってみるかな

598 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 04:01:44.63 ID:TO43etyS
東北南部の弱小で始めると北条の北進が怖い…

599 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 04:09:20.53 ID:B6YJYJrQ
>>598
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00112770-1431371238.jpg

桶狭間のここではじめたけど面白かった。新武将で

600 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 05:11:50.36 ID:orHVP7ml
これ新武将女にしても姫に出来ないじゃん
これじゃあ性別選べる意味ないな性別男で声女にしたらもう女だし

601 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 07:27:18.21 ID:QQkZE4Zy
>>596
織田が勢力拡大した史実をもっと重視白とか武田上杉が毎回伸びて戦国ファンタジーとか言われてたのを是正する為だろう
ヒストリカルシミュではプレイヤーが介入しない限り史実と大体同じになるってのが主流になってきてるし

602 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 07:37:45.75 ID:kBtkmF1K
北条が伸びるより、上杉憲政が拡張した方が嬉しいだろ?

603 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 07:58:09.51 ID:YGYcOj0U
連合標的じゃなくても他家打倒したら物資奪えるとよかった
もっというと城ひとつ獲る度に奪えればいいんだけど

604 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 09:23:54.58 ID:uVOsxR6j
敵方の物資を手に出来なくなったのって革新あたりから?
創世はどうだったかなあ

605 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 09:33:48.16 ID:RA8KOgIw
直轄地外の武将が勝手に攻め込んでがら空きの城が陥落とかねもうね
軍団設定しててもたまにあるけど勝手に攻め込ませないようにする設定あるの?

606 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 09:54:16.18 ID:yH6YKE3A
敵方の物資奪うのは天翔記ですでに出来なかったが

607 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 09:58:39.98 ID:Ow2JzP2G
>>605
あるよ

608 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 10:50:18.63 ID:uVOsxR6j
>>606
天翔記やったことないや
てか、そんな前からもう城とっても物資奪えなくなってたのか

609 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 11:07:12.23 ID:6tlOo+aC
>>602
憲政様のボンクラぶりは正直兼定君や氏真さんが霞むレベルだと思う

610 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 11:11:32.36 ID:yH6YKE3A
戦争で物資奪えばいいから内政しなくていいやってなるので

611 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 11:17:13.53 ID:JkKPIJ73
天下創世でも城下町荒らし出来たよ

612 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 11:55:17.08 ID:njgYHwSS
>>604
たしか烈風伝はできたよ

613 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 12:12:28.21 ID:2rFtKy/Y
城とったら、茶器や名刀などの戦利品がゲットできる可能性がある

くらいならできたはずだ

614 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 12:31:26.21 ID:DUqcwTft
数年毎に家臣や周辺勢力の状況で格付け方針変動すればいいのに

615 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 12:51:07.59 ID:nZqjELpJ
それだと家に格付けがある事になってしまう
衰退や興隆する家が表せない気がする

個人的には史実シナリオで没落する北条とか見たくないから現在のままでいい
そういうのは仮想や配置替えすれば終わる話

616 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 12:57:02.57 ID:N78fTqtH
格付けで絶対従属しないっていう糞みたいな縛りがついたのが一番の問題でしょう

617 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:16:23.42 ID:hlnNz7v8
いちいち武将編集するのがめんどいから、三国志\の仮想モードみたいに
格付けとかAIがシャッフルされるモード欲しかった

618 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:30:31.09 ID:/3bgdE9l
>>577
CS版には意見箱無いから投書できなくてつらい
提督の決断3の攻撃の委任設定に目標優先順位と攻撃禁止対象ってのが設定できたけど
あんな感じでいいのに・・・16年前の自社のゲームより遅れてるんだからなどこに作らせてるんだか
テストプレイしててイライラしなかったのか凄く疑問だ

619 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:35:46.50 ID:yH6YKE3A
30周年セットでは対応OSなのに起動すらしないのもあったしテストプレイどころの話じゃない

620 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:43:18.89 ID:/3bgdE9l
そうそう、元々そういう会社だったな
俺もそれで腹立ってCS版に乗り換えたんだったわ

621 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:53:59.09 ID:S8goZtNT
畿内で始めると大抵畿内制圧すると河野家が従属出来て
長宗我部と毛利と同盟して放置しとくと取り込みで
宇喜多を微妙に食った河野が仲間になる、別に効果は無い

622 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 13:59:37.45 ID:+gX4fMJS
都合よく使うときもあるから強くはいえないけど
同盟国同士の争いとか
うちのかわいい従属国に停戦相手がちょっかいだしたときとか

決断せまられるようにできてもいいよね

623 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:27:47.31 ID:YGYcOj0U
仲介が消費信用高過ぎなんだよね
態度によって40〜60で使えたら
もうちょっと勢力コントロールし易くなるんだけど

624 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:30:51.54 ID:9HMxKsJL
府内館辺りが九州から一番四国に近いと思うんだけど、このPKって、九州から四国に攻め入ることってできるの?
海上の進軍速度が鈍すぎて城に取り付く前に兵糧切れになるんだが
四国に上陸するには、どのルートが一番攻めやすいの?

625 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:47:51.43 ID:+gX4fMJS
船とろいならとろいで兵糧はたっぷりという感じにしてもらわんと
海上の渋滞兵糧切れがイラつく

626 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:50:24.35 ID:YGYcOj0U
豊後から黒瀬城を狙ってるの?
九州の武将強いし会戦連発で強引にいけると思うけど
毛利と同盟して中国方面から湯築城狙ってもいいかも

627 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:51:50.60 ID:2rFtKy/Y
>>625
渡海する前に、軍港を作るんだよ

628 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:52:15.75 ID:85uWPTsv
陸に上がってる部隊がないと会戦できないんだよなあ

629 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:52:38.91 ID:3/lnsFvv
遠距離攻めるからだろ
下関の方から攻めるとかすればええがな

630 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 14:54:45.09 ID:YGYcOj0U
>>628
相手が陸に居さえすれば会戦できるよ

631 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 15:02:12.23 ID:9HMxKsJL
>>626
そそ、黒瀬城から四国征伐したい
初めて1542年龍造寺のおじいちゃんでスタートしたんだけど、本拠が村中城で九州南部と中国地方戦線は軍団に任せてる
北九州の直轄領から対大内・毛利へ応援を向けるだけだと、米も兵も余るから、府内館経由で2500の支城部隊を5部隊ほど送ったんだけど、ろくに戦しないで大部分が飢え死にしちゃったorz

632 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 16:02:39.94 ID:CupfEXta
四国から九州へもうちょっと攻めやすくしてくれないかな
海路が時間かかりすぎるし、委任軍団も土佐阿波辺りからも兵出して欲しいわ

633 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 16:38:19.11 ID:6UFL88dh
>>632
そこで下関経由での上陸ですよ

634 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 16:38:35.40 ID:XCla6ZuA
史実であのルートで進軍成功した例あるの?
現地に同盟勢力ないとやっぱ無理じゃね

635 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 17:14:26.42 ID:RA8KOgIw
>>607
軍団は分かったけど直轄地外の城の設定どこにある?

636 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 17:26:46.70 ID:afCKCz+e
軍団の攻略方針で直轄範囲外の軍団の城をクリックしtみると幸せになれるよ

637 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 17:41:32.29 ID:PY/OF/ue
九州攻めづらいよな、放っておくと島津が占領しちゃうし
結局は西攻めて惣無事令だしちゃうわ

638 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 17:41:58.55 ID:PY/OF/ue
西じゃなくて東だ

639 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 17:42:50.41 ID:S8goZtNT
姫路とか三木育てたいけど自分でやる以外は発展途上だよね
区画はかなりいいと思うんだが

640 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 18:28:48.14 ID:779pmuYf
津山城って応仁の乱で廃城なんだが代案ないかの?
荒神山城でいいかな?

641 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 18:43:05.94 ID:B6YJYJrQ
マウント&ブレードみたいな野戦や攻城戦ができればいいのに

642 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 18:51:51.44 ID:juFZHzgT
それは無双が進む方向だろ
そもそもM&B自体が無双に影響を受けて作られたんだし

643 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 19:26:52.40 ID:B6YJYJrQ
無双が進む方向なのか。
基本は創造のまま、地図上でユニットが動き、
会戦はマウント&ブレード
大会戦がトータルウォー
領土開発がシヴィライゼーション
って感じが理想で、無双がそうなったらそっちに行くな

644 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 19:36:57.35 ID:5UCfHGzy
>>639
comもそれなりに人口増加に気をつけるけど、人口増加用の改修とかまではしないからね

645 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 19:41:51.19 ID:5UCfHGzy
>>640
戦国期はちょうど城の空白期なんだよね、森が入るのは関ヶ原の後だし

646 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 20:16:04.56 ID:fwq5rZWf
練りに練った国替えでやるとクソ楽しい展開になる時あるな
20分かけて国替えした甲斐あった

647 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 20:37:10.35 ID:hlnNz7v8
二の丸建てるのを最優先にしてるのは助かる
序盤だと土塀と二の丸の改修費用が馬鹿にならない

648 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 20:40:04.95 ID:G173LzNH
天下三十将で3つ目の勢力滅ぼしたら武将配置とか面倒臭いのとちょっとした達成感で続きやる気が起きなくなった
武将が多過ぎで問題になる事もあるんだな

649 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 20:53:45.32 ID:05u+tj4o
会戦が無双のアクションゲーになったら神ゲーだなぁ。
エンパはシミュレーション部分が物足りない

650 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:06:41.97 ID:4kwdhCAy
会戦が無双だと簡単に戦力差覆せちゃうだろ
ブシドーブレードにしよう

651 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:12:36.68 ID:Fxe8j/KC
無双のアクションとかクソじゃん
会戦はBASARAみたいにするべき

652 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:30:36.90 ID:RA8KOgIw
>>636
ありがとう
1.0.0.1だと設定できないのね
最新版に更新して無事設定できました

653 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:38:15.46 ID:uVOsxR6j
>>644
なぜかうちの箱庭では誕生シナリオで北条が忍や岩附を獲って全国トップクラスの人口に育て上げるんだよなあ
小田原よりも増えるってどういうこっちゃw

654 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:48:42.28 ID:qAu/m+Hq
                      ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
     黄身は何者だ…?     (::::::::::::::::::::::::::::)
 γ⌒ヽ                (;:::::::::::::人:::::::::::ノ
 (´・ω・)                (::: (・ω・`):ノ 俺はお前が諦めた全てだ
 (|   |)                  (|   |)
  し―J                    し―J

655 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:49:34.09 ID:YGYcOj0U
シナリオごとに城の開発限度が違ってたりするけど
あれはなんでなんだろうな
出水城とか伊万里城とか違い過ぎて吹く

656 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 21:51:17.72 ID:KflXNLMI
シナリオ開始時に選択する難易度って
会戦の難易度にも関係するの?

657 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 22:05:46.18 ID:+0sTYw5Y
保守のエンディングって、保守というより革新的すぎる気がするのは
気のせいか?
土地すべての国有化って、共産主義国家だろうw

658 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 22:10:13.92 ID:domDu+hG
明治維新のオマージュだろ

659 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 22:47:18.67 ID:/sacXh8n
>>634
九州四国の最南端ルート、日振島経由の豊後佐伯・宇和島ルートなら純友の乱で使ってるかもね
佐伯に水軍いたらしい
中間ルートの速吸瀬戸ルートなら神武天皇が使ったみたいだよ
伊予灘ルートは九州征伐で四国勢が使った模様

660 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 22:53:08.64 ID:Oi5Ubbic
保守と革新が指す内容は、時代や国によって異なるだろ
冗談で言ってると思うけど・・・

661 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:10:59.57 ID:ZRg1w5NR
>>657
律令国家は原則領土の全てが君主の、日本の場合は天皇所有だ
明治維新の土地制の根拠はこれの復古に過ぎんし
大名なんかも厳密に言えば管理権があっただけで土地の所有者ではない

662 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:12:37.05 ID:jKB7+MZ7
やっとPCが修理から戻ってきた
これでまたゲーム再開できるは

663 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:13:42.90 ID:3rqn+u4y
王土王民思想ってのがあったのよ
それを突き詰めた結果、絶対王制になって世界史先取りしましたENDだと思った

664 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:14:51.66 ID:Xpb8UwVE
三世一身の法、墾田永年私財法の前は
建前上は土地は全部国家のものだったから
古制回帰で間違ってない
多分な

665 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:17:09.01 ID:SBv/W+2+
保守の連中は土地に馴染みすぎて返上するとはとても思えない

666 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:17:58.74 ID:ylguNF5j
難易度を編集してAI好戦度を高い、AIレベルを高い、軍団統治範囲を無制限に、それ以外は中級と同じに設定
自分の全拠点を軍団に委任してるんだけど、AI勢力と比較して人口とか兵数が少ない
AIレベルが影響してるのかどうか誰かおすえて

667 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:21:14.27 ID:tMEmkQlA
1560スタートで里見でにっくき北条の領土を食いまくってデモにしたら、里見は関東制覇はしたが1620年頃に伊達が全国制覇したわ
里見では伊達を押し返せないんだな
関東以西を制覇した織田を駆逐する勢力を初めて見た

668 :666:2015/05/12(火) 23:21:22.55 ID:ylguNF5j
政策(民忠)の問題なのかな

669 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:25:48.76 ID:KW9/l6QC
>>665
それは思う
保守の連中ってのは室町期の体制護持が主眼だろうに
王政復古持ってこられるとそれは違うんでねーのと言いたくなる

670 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:29:56.40 ID:ylguNF5j
>>667
伊達固有の政策の竜騎兵配備がむちゃんこ強いのかな
不思議

671 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:36:30.56 ID:3SQPAM2d
>>669
本多正信が保守なのにフイタ
少なくとも関東移封後以降に行政家としてやってる事は
制度的にも物理的にも破壊の限りなのにw

このゲームの保守は正確には”保守革新”ってやつなのかな?とは思う
あくまでも自身や属する大名家の存続と発展の両立を目指す的な

672 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:40:11.57 ID:Oi5Ubbic
主君の保守と某の保守は異なるでござる(-8)

673 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:40:38.13 ID:Xpb8UwVE
毛利とか上杉とか
秀吉の統一後、大名権力の強化のため大身の家臣追放してるし
そんな感じで追放とか減封とかやっていくんじゃない

674 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:44:35.25 ID:domDu+hG
本多正信の保守は本願寺とのパイプみたいな意味じゃなかろうか

675 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:51:54.42 ID:2rFtKy/Y
このゲームの創造=南蛮文化やキリスト教に関心があること

保守=日本の旧来の宗教を信仰したり、室町幕府体制を肯定していること

中道はどちらとも言えない行動をとってきたこと

676 :名無し曰く、:2015/05/12(火) 23:58:18.23 ID:tMEmkQlA
>>670
正宗がSなのと信長死後の織田家の後継者がカスなのと、何十年と経過すると軒並み人口がカンストするから狩場が威力を発揮するのとか...よく分からんけど

677 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:12:40.30 ID:02CVPRNm
出来れば主要な家だけでいいからEDが変わって欲しかったな
上杉はともかく武田が古制回帰って言われてもぴんとこない

本願寺=宗教国家に生まれ変わった
鈴木=合議制が行き着いて民主制になった
伊達=海洋進出が進み東インド会社を作った

みたいな

678 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:16:39.84 ID:YowYnrIn
CSだから詳細はわからんが他にも何らかのマスクデータがある気がする
一部の大名の兵、細かく特性や政策確認しつつ同数でやり合って検証しても大きく差が開く事も少なくない
特に政宗や信長等は顕著
氏康なんかも異様に強く感じる事がある

679 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:26:23.50 ID:mGDui4xV
大友ENDはキリスト教の属国か

680 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:31:36.15 ID:5VNDubAy
>>616
真田なんて時流に合わせて従属しまくってるしな

681 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:33:50.50 ID:5KtvKP92
>>677
ぶっちゃけそこは手抜きだよね。
テキストだけちょろっと変えればいいんだから、そのくらい頑張れよって思う

682 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 00:54:58.22 ID:4/PSZLiQ
このスレで方針って単語がちょいちょい出るのでググってみたんだけどよくわからなかった
AI大名には方針っていう内部ステータスがあるの?

683 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:12:54.33 ID:Quq4fQ6N
>>682
大名家ごとに全体の戦略があって、それが標準、天下統一、上洛、暗愚、自滅、専守防衛の6つの方針の内部データ。
自分がプレイする以外では、天下統一と上洛の大名家だけしか最終的に残らない。

変り種は、北条家と毛利家は地方を統一すると方針が守備的になる。

684 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:23:09.09 ID:mGDui4xV
その設定本当につまらんよな、かなりやったけど氏政が浜松まで取ったぐらいで
畿内の織田以外本当に伸びないし、代わり映えしない

685 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:24:42.94 ID:4/PSZLiQ
>>683
ありがとうございます
どこかkwskみれるサイトありますか?

686 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:28:42.59 ID:4/PSZLiQ
>>684
確かにifを楽しむ歴史シミュレーションとしては致命的のような希ガス
自滅とか酷すぎ

687 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:32:59.53 ID:f4AXGw0l
逆に、史実と違う結果になるようにするのを目的にし過ぎて誘導しすぎるのも
それはそれで違うと思うので、「自滅型」みたいなのは無しにしても
国力さが順当にモノをいう展開が9割ぐらいになれば十分かな
ごくまれに珍しい番狂わせがある、程度でいい

688 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:36:07.99 ID:4lRS2z9E
お祭りシナリオくらいはもっとランダム要素欲しかったかな

しかし諸王の戦いみたいなのはもうやらないんだろうなぁ

689 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:36:14.42 ID:mGDui4xV
編集できるくせに内部データは切り替え不可で
格付けSとかAなんて大ざっぱにしか変更できないのが気に食わない

690 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:47:37.55 ID:4/PSZLiQ
>>687
勢力編集みたいな画面でいじれるようにして難易度選択時に切り替えれるようにする、ってのがベストかなと

691 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 01:52:45.17 ID:4aEhp2P0
>>689
それだわ、編集しろよとも言えないのがクソ

692 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 02:01:59.67 ID:4/PSZLiQ
考えれば考えるほど不要なステータスな気がしてきた
武将の能力値とか見かけだけで実は中身の隠してる部分で大勢が決まっているという
能力値だとか創造性だとか主義だとかを見て「今作のゲーム性はこんな感じなのか。なるほど」と楽しんでくれてるユーザーを思いっきり欺いているように思う
というか俺がそう
あそこには統率が幾ら幾らの強い奴がいるから手を組んどこうかなとかがアホらしくなって素直に純粋に楽しめない

693 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 02:23:36.99 ID:fjtB5ZPU
今回は駄作だって評価がスレの結論として落ち着いてるから今さらな話ではあるが
口だけはよく廻る小笠原ってヤツが表の責任者な時点で、表装のみのゲームだと推して知るべし哉

694 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 03:09:25.10 ID:PYKzrTtE
まあ窮屈なゲームだよね

695 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 03:35:03.68 ID:Vo/Y3nNy
もう一回大規模アプデしてほしいわ

方針いじれる
格付けSがゴミの建設しない
すべての拠点に城作れて内政できる
新しく作る城の適性がFじゃない

これくらいでいいのに

696 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 03:38:15.10 ID:OEQYF7Pp
過去作でAIがゲーム上の国力に任せ史実とはあまりに違う勢力拡大する様に不満を言っていたのはユーザーなのだからしょうがない
AIに対し史実並みの侵攻スピード、好戦性を望むユーザーもいれば、ifなんだから何でもありを求めるユーザーもいる
編集機能で各大名の方針を変えられるなり、シナリオ開始毎にランダムにするなりできればいいんだがな

697 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 04:51:16.08 ID:Z+R9uYD1
一時期「革新の魔法合戦は酷い」「兵数にリアリティが無い」「九州の兵を東北に輸送はおかしい」
とか言ってたやつらが創造のひも付き兵を見て「これがリアルさだ!」って持ち上げてたっけ

色々惜しい作品ではあるんだよな。
時間早送りは革新やってて欲しかった機能だし、会戦も面白い

698 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 05:19:19.86 ID:bAIHBMaR
いや革新より全然リアルだと思うし、もう革新には戻れないけど、
創造とか保守とかいう定義のよく分からない指標がゲーム全体の形式を貫いてるのは良くないと思う
なんだこれ
室町政権に対する忠誠心かというとそうでもないし、
あえて言うと「鉄砲を好んで導入したかどうか」ということになってしまう

699 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 05:20:34.10 ID:8JrTbszS
会戦はワンパターン過ぎて飽きてやらなくなった
どうせなら城内の曲輪まで侵攻できたり、城外の陣をもっと多種多様にして欲しかった
あとマップみてそっ閉じのリスクが無いのもな

700 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 05:24:42.79 ID:sU6xdA1L
凄く久々に龍造寺で始めたら大友家から
黒王やジャンヌとかいうのが次々攻めてくる
ドリフ勢勝手に出てくるのは何とかならんかね、能力もチート気味だし

701 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 05:57:22.41 ID:GVlKkFJy
要所全てに城、武将を自動配置(編集可)
国人懐柔系コマンド増やせばかなり違う

某家紋サイトは一国で多いと20ぐらい有力士族が出てくる
創造では「空白地」を妄想で埋める作業が出来ん奴は既に飽きてるだろう

702 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 06:59:58.23 ID:5VNDubAy
>>697
少なくとも革新よりはマシだと思うぞ

703 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:04:09.72 ID:C1tGEmVn
>>700
散々既出だから自分で調べろハゲ

704 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:04:37.37 ID:sQjMkrTt
>>697
むしろ今まで作品の定義では全て金で雇った専業兵なんだから移動できるのはおかしくないんだけどな
創造ではごっちゃになってるから自衛でもないのに九州の領民兵が東北まで攻めに行くとかなってる
魔法合戦や兵数もインフレしてるし本当にリアルにする気があるならきちんと扱いをわけるべきなんだがそのばしのぎだろう

705 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:20:04.90 ID:2Dim29i7
今までの方向性から大きく舵を切ったんだからいきなり完璧なんてのは無理だろ
細かい部分は今後の作品で修正していけばいい
とりあえず、過去作品の方向性に戻るのだけは勘弁してくれ

706 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:21:20.84 ID:wnvvIXGM
最初は分ける予定だったが複雑だったから止めたって話じゃなかったか

707 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:36:01.78 ID:xVXPtpNQ
                      ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
     黄身は何者だ…?     (::::::::::::::::::::::::::::)
 γ⌒ヽ                (;:::::::::::::人:::::::::::ノ
 (´・ω・)                (::: (・ω・`):ノ 俺はお前が諦めた全てだ
 (|   |)                  (|   |)
  し―J                    し―J

708 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:41:56.21 ID:Xx0dRRZz
上級美濃太田はチート武将でも無理だったw
速攻で滅んだ

709 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:50:16.24 ID:xVXPtpNQ
ここって創造の改善点を指摘するだけで、北見だとかアンチ帰れだとか言われるよな
本当、創造信者ってクソだわ

710 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 07:54:33.67 ID:mjSM4Bj0
ドリフもそうだが早雲もなかなか。チートすぎるわ…いにしえ武将はOFFだな

711 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:07:23.03 ID:AcIzp0Hb
早雲、道灌とか世代が信長以前の人達はレジェンド枠だしね、群雄以外はオフにしてる

712 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:08:58.31 ID:DeeCK4ar
荒らしが言っても説得力ねえよ

713 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:33:08.39 ID:fg6nDHRr
本当にいる可能性でいえば北見より小笠原の方が断然高いけどな
現役担当だしなにより実績があるしw

714 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:34:31.53 ID:mjSM4Bj0
信長以外にも色々やってるみたいだし最近は貼りつく暇はなさそうだが>おがP

715 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:40:43.03 ID:fg6nDHRr
小笠原がやってた信オンでも以前工作バレやらかしてたし担当がいるのかもな
少なくともしたらばに避難所ができたのを報告する程度には

716 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 08:57:20.92 ID:NWuEYMA+
久々に来たらまだ罵り合ってるのか
いい加減諦めろって光栄が盛り上がってた時代は年齢層高めPC主体、現在のKOEIは年齢層低めCS主体で作りシステムが幼稚で浅いんだから
CS機の性能が上がっても変わらんだろうし無双などの売上見れば将来的にももう希望持てないんだって

一度でいいから洋ゲーやってみれよ馬鹿らしくなるから
洋ゲーが良い じゃなくて 国産ゲーが悪いんだ

717 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:00:26.12 ID:HnxrKxEm
久々に来た(嘘)

718 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:01:03.90 ID:zx4bDvFR
ここって製作スタッフ出没するの?

719 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:20:55.93 ID:Xx0dRRZz
>>716
中世騎馬戦闘RPGでぐぐって出てくる動画みりゃわかるが
戦闘はマウント&ブレードが最高ですわ

720 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:27:17.58 ID:yfatQ2GF
確かに主義はいらない
優劣がはっきりしてなかったならまだしも

721 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:34:43.74 ID:bDMjoGs+
EUやCKもやるけど戦国時代を扱う作品でましなのが事実上野望しかないから馬鹿らしくはならんな
TW:Shogun2もはっきり言って面白くなかったし

722 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:50:50.70 ID:fjtB5ZPU
S2TWが面白くないとか御冗談ww...でもないんだよな
最初は合戦の出来に心底感動するけど、だんだん歴ゲーとしてどうなのとな
ディテールの不味さというか
それでもウォーストラテジーとしては信長なんかと比較にならんクオリティーだと思うが
信長の合戦なんてどう見ても前時代でも酷い出来損ないクラスの出来だしな

723 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:51:58.26 ID:Xx0dRRZz
中世ヨーロッパ風ならBanishedとかもあるんだけどね
Banished プレイ動画でぐぐと動画がみれる。EU,CKは見るからにつまらなそうなんでやってないわ
TWの戦闘をキャラゲーにして音声つけたら創造

724 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 09:52:38.54 ID:sQjMkrTt
イベントや姫武将モードとかを見ると本音は無双路線に移行したいんだろうけど
今はなんとか取り繕ってソフトランディングしてる途中だろうな

>>719
マウント&ブレードの戦国MODあったはずだが

725 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 10:15:28.54 ID:9SrH2FgA
上級鈴木でやってたら、いきなり小寺が攻めて来てクロカンget
えらく楽なゲームになったけど、運が良かったかな?

726 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 10:47:54.60 ID:rB50Yqhi
ビータ版 創造アプデ来たけどなんなん?

727 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 11:31:09.79 ID:BWyw8Qgs
>>722
俺は創造の合戦はShogun2にもっと近くしてほしかった政治は委任さえ何とかなるなら不満は無いし
合戦を決戦1に近くしてほしいと書いてたら確かにぱっとみ近くはなってたけど戦法の味付けが濃すぎて
別な何かになってたし合戦は戦法もあっていいけどもう少しシンプルにして地形効果高低差陣形気候武装等で味を出して欲しいと思う

728 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 11:31:25.35 ID:7iY3Jojn
ふとおもったんだが武田さんとこの板垣、甘利、横田さん
今回はイベントに出てくるくらいなのに相変わらず息子が全然でてこねえんだよな
なんでこの三人の息子は信長にでてこねえんだろう

729 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 11:53:42.57 ID:RcS3VcHP
前に工作バレたから今はやってないってことはないしな
そこから工作を更に増やすのがコーエー

730 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:05:54.07 ID:f4AXGw0l
>>697
いくら創造の完成度に満足してないとしても
革新はないわ

AI云々に不満いう奴もわからんわけでもないが
それにしたって兵が輸送できなくなったのも兵数が(少なくとも一か所に集まる数は)
まともな感じになったのも断然革新よりいい

731 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:06:34.09 ID:f4AXGw0l
>>704
>むしろ今まで作品の定義では全て金で雇った専業兵なんだから

いやその時点でおかしい

732 :名無し目く、:2015/05/13(水) 12:06:45.77 ID:Hi+DLynB
嫌ならやるな。

733 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:06:50.06 ID:f4AXGw0l
>>705
ほんとこれ

734 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:10:54.47 ID:m2TV5n/9
>>728
甘利の息子さんは昌忠の名前で100信に出てた

まーその辺りの2世は活躍から死亡時期にかけて、頭数の多い武田家全盛期だし
周辺大名とのバランスの都合で削られてる気がするね

735 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:22:20.83 ID:Xx0dRRZz
信長誕生の美濃太田城は外交が難しいな
上級は無理なんで、中級で再始動するも
土岐家に軽蔑されているから信秀と結ぼうとするも、清洲織田に攻められて信秀に敵視され
じゃあ松平だと思ってよしみを通じはじめたら清康が暗殺され今川に従属
チート武将1人しかいないから内政との両立も苦しいし
清洲織田とは断絶、土岐は軽蔑、信秀には敵視、遠い今川には軽蔑され・・・。まずいなこれは

736 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:50:24.20 ID:sQjMkrTt
>>731
そうでもない
農民がみんな足軽やってたというより下級兵士である足軽が農業もやってたというほうが近い
時代が進むにつれて生産力が上がって専業兵士も増えていくし

737 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 12:59:07.85 ID:fg6nDHRr
>>730
>>13

738 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:00:14.80 ID:f4AXGw0l
>>736
もう領民兵輸送とかいう無茶苦茶な革新を擁護するための
屁理屈に付き合うのめんどくさいから続きは革新スレで勝手にやってくれ

それともあんた創造発売前に兵が城に紐付きと発表されて
みんな喜んでたのに一人だけ「いや輸送できないのはおかしい」とかダダこねてた人?

何をどう繕っても一か所に兵を輸送して詰め込んで
統率ソート上位数人で全国行脚するゲームより
創造の方が少なくともよりリアルなのは間違いない

739 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:05:27.06 ID:EN1ME59u
あれ?まさかこのスレループしてる?

740 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:06:40.57 ID:dHbsXNfi
193回目のループだよ

741 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:13:05.46 ID:fg6nDHRr
ときどき過去ほとんどの作品を否定しにくる奴がいるよな

742 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:18:53.45 ID:4wkmtbfe
ときどき創造のaiの不満点のドサクサに紛れて
革新の宣伝に勤しむ奴もいるよな

743 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:20:23.41 ID:J9haM6iE
リアル志向の人って自分が正しいって信じきってる書き込みするよね
あ、僕は戦国時代は好きだけどゲームはゲームなんで面白ければいいです
否定のしあいを延々続けてうざいっす

744 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:21:48.95 ID:v0E5MM43
>>717
何時間ぶりなんでしょうね?

745 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:23:06.76 ID:HOUtzWsx
創造はリアリティーがまだまだ足りないから面白くない←わかる

だから革新の方が面白い←わからない

746 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:27:51.42 ID:f4AXGw0l
九州の兵が東北に遠征に行くのは別に間違ってない
小田原征伐とか大坂の陣とかあるでしょうよ

ただ、
遠征した兵がそのまま他所の城に入城してそこの領民兵になっちゃう作品は
おかしいってだけ

上杉景勝が会津移封になって越後から収穫した米根こそぎ持って行って
堀秀治に抗議されたって話もあったと思うけど
領民根こそぎ強制移住なんてさせたらどうなってしまうのか

747 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 13:46:21.49 ID:jiaxpuoJ
人口が減る要因がないのがおかしいんだよ
戦争したら領民兵の分は減るべきだし、地震とかで城や領民全滅とかもあって然るべき

748 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:09:34.79 ID:Mk7ekfv7
>>747
昨今災害云々の風当たりが厳しいからね…
ていうかナチュラルに第二第三の内ヶ島さんをだすのはやめなよ…

749 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:09:58.10 ID:N7JGg4zc
それは帰雲城くらいじゃないの?

750 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:13:52.24 ID:N7JGg4zc
っ途中送信してもうたorz
人口減少はもとより農繁期に出兵したらペナルティ無しなのもな
まあ肝心の人口石高が取って付けた出鱈目な代物だから
このゲームがリアルってギャグで言ってんだろ

751 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:18:11.12 ID:VdzBEF5O
シリーズの迷走の変遷を知らなければ
ギャグとか思っちゃうのかもな
これでも創造は久しぶりに真面目路線に戻ってきたんだぜw

革新の内容知ったら創造に焼き土下座するレベルだから

752 :名無し目く、:2015/05/13(水) 14:44:25.07 ID:Hi+DLynB
NGワード
革新、リアル、リアリティー

753 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:47:10.60 ID:40HY0UCM
北見帰ってきてくれー

754 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:54:10.10 ID:BWyw8Qgs
いやもう二度と帰ってこなくていいです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org312688.jpg

755 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 14:59:42.36 ID:zgNsr3M3
6400円で見つけたんだが安いのかな?

756 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:01:19.73 ID:xP4+fx1D
革新を作ったのは阿野Pであって北見とかいう無能じゃねぇんだよ

757 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:12:33.39 ID:BWyw8Qgs
まさかその後劣化焼き回しを二作もやらされるなんて誰が想像しただろうか

758 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:17:00.17 ID:pX2Ymovb
阿野だか阿保だか知らないが
せっかく蒼天録でリアル寄りになって天下創世で多少不満はあるものの
雰囲気ゲーとしてはいい線いってて、将来はこの城下表現で全国繋げられるような作品になるかな
なんて思ったら、繋げたはいいが大幅にショボくなって城も激減させたような無能はお呼びじゃないです

759 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:37:02.11 ID:fg6nDHRr
小笠原と北見がノーガードのしばき合いやってると思ったらなんか別の奴まで叩き始めたw

760 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:38:54.72 ID:RcS3VcHP
すべて小山が悪いでいいよ

761 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:40:04.39 ID:zx4bDvFR
のぶやぼってCSで旧作をHD販売する気ないのかな?

762 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:46:03.19 ID:rhxVYSi/
もはやコーエーにまともなPなんていない
何も期待するな

763 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:53:21.41 ID:5KsoUqF7
>>761
戦国無双2のHDの売上が悲惨だったそうだし
無双より売上が少ない歴史SLGでわざわざHD版は作らんだろ

まぁ新しい家庭用機が発売されれば、過去作が移植されるのがパターンだし
その際に追加要素といっしょにHD化されるのを期待するしかないんじゃないの

764 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:54:56.95 ID:mGDui4xV
徳川家康とは武田信虎であり、柴田勝家であり、仙石秀久である

765 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:56:37.55 ID:LTdlaPeM
>>751
ID変わってると思うが750だけど、こんな駄作ゲームにそれはない
天道〜革新〜天下創世〜創造とやってるけど、城の数だけだろ創造の良い所なんて
それにしても城の所属バランスすら出鱈目なんだから呆れるわ

766 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 15:57:16.58 ID:sQjMkrTt
>>746
そういう作品は最初から領民兵というくくりじゃないからそこの領民兵にもなってないでしょ

767 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:03:14.56 ID:Me7/1A46
城攻め援軍頼んで包囲アイコンなってたのに城取られたわ
3番以内に取り付けばいいんじゃなかったのか?分からんくなってきた

768 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:06:35.95 ID:f4AXGw0l
>>766
だから「そういう作品」を持ち上げておいて
「創造はリアルじゃない」という批判の仕方はおかしいって言ってんの

初めから潔くリアルを投げ捨てた作品でもそんな肯定して楽しめるなら
創造があなた基準で多少りあるじゃないと感じたにしても批判する必要がないだろう

自分は不十分だとしても少しでも過去作よりもリアルに寄せていく
姿勢がある作品は評価する

769 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:18:21.82 ID:fg6nDHRr
>>760
そういや小山が関わってるのが判明してるのは蒼天録と革新と天道と創造か
当たってるかも知れんw

>>768
自分も自分基準で他を批判してるんだからブーメランじゃね?

770 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:21:59.34 ID:f4AXGw0l
>>769
批判の論拠がおかしいと指摘してるだけだよ

過去作より一歩でもリアリティー寄りであれば優れた作品
過去作より城を減らしてでもギミック重視を押し付けるのは駄作
っていう自分の基準は明確だと思ってるんだけどな


創造は全然リアルじゃない!と批判するなら
革新持ち上げるのは筋が通らないじゃないの

771 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:36:06.88 ID:fg6nDHRr
蒼天録って一般基準で優れた作品って評価されてたっけ

772 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:42:27.28 ID:c/8m+Vt2
好きなゲームやってりゃいいのにわざわざグチグチ言いにきてなんなん

773 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 16:58:11.58 ID:zML6egfq
ノルマがあるんでないの

774 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:01:00.36 ID:G2Kne7M9
わざわざ創造スレに殴り込みしてまで革新ageて創造ディスしてんのは
北見の復職活動だから大目に見てやって

775 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:26:20.99 ID:fg6nDHRr
上を引きずり下ろしたい小山かもしれん

776 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:29:02.50 ID:sFTeJCeo
北見北見言ってる人は本当に北見が書き込んでると思ってるの?

777 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:29:03.91 ID:qohK7kId
事象履歴の容量が少ないのってCS機が関係してるとかあるの?
PCなのだからもう少し記録を残してくれてもいいと思うのだが。

778 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:33:42.18 ID:xQ4BVZv8
信長の野望は、PC-6001のカセットテープ版の頃から全作やってるけど創造が一番面白いわ。

779 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:33:47.14 ID:RcS3VcHP
今回のPC版は完全にCSに足引っ張られた
機種別に色々調整すればいいがそんな事は一切しないのが今のコーエー
だからバグに苦しめられてんだけどね、まあ、開き直ってるけど

780 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:44:18.57 ID:I+I0A+cl
北見を批判するのは勝手だが、小笠原も同じかそれ以上に無能、いや策士と言うべきか
小笠原は人を騙すことに長けた謀略家だから尚更質が悪い

781 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 17:58:33.83 ID:8C80HS1T
創造の是非はともかく
北見に戻ってきてほしい奴はいないだろ

782 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:02:54.54 ID:RFvROJWY
結局買ってる豚が何か言ってるよ

783 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:07:13.61 ID:f4AXGw0l
純然たる事実として

兵の輸送という考え方を廃止した
人口=国力

784 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:08:04.74 ID:f4AXGw0l
というのを実際にゲームに落とし込んで見せた創造@小笠原さんの功績は現実

戦国時代に城は100も無かったとか言ってる人には出てきてもらう必要がない

785 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:13:21.97 ID:I+I0A+cl
北見も小笠原も元は同レベルなんだよ
ただ、分かれた道が違かっただけ
二人とも魔法合戦万歳のファンタジー主義者
北見はバカだからそれを曝け出してるが、小笠原は表裏比興で信用ならん
次回作は戦犯小笠原を外して、別の名士に製作して欲しいわ
こんなの全然リアルじゃない

786 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:18:08.34 ID:xQ4BVZv8
>>784

パラドックス社みたいに、兵士はマンパワーからという形にしておけば、
人口が多いというだけでいくらでも兵を得られるという不自然さから解放されるんだけどな。

同人ゲームで天下戦国の上てのが、パラド社の影響受けまくりだったけど、
コーエーももうちょっと外国のストラテジーゲームを参考にしてもらいたい。

信長の野望シリーズで創造が一番面白いとは思うけど、
外国の同様のゲームと比べると15年前のゲームシステムみたいだ。

787 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:18:51.56 ID:jZEfQR0w
リアリティーをコンセプトに、と公言したからには
半端な妥協は突っ込まれることは織り込み済みなわけで
少なくともその覚悟を持って作ってもらった方が期待値は高くなるね

実際創造を知ってしまったらもう城が少ない過去作はどうしても陳腐に感じてやる気になれない

788 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 18:55:48.93 ID:fg6nDHRr
たしかに北見はバカだからリアリティーと公言しながらごまかして姫武将モード作ったりは無理だなw
逆に小笠原ならこれぞダイナミックとかいいながら希望通り戦車作るのも可能かも

789 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 19:18:26.21 ID:PIwH/mKz
なんか涌いてるな〜と思っらvitaのせいか
さっさと爆死してくれれば落ち着くのだがなあ
でも、駄作だけど買うの楽しみwって公言しちゃってた信者(タニマチ?)の人もスレにいたし、どうなる事か

790 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 19:23:35.77 ID:TZL1lBut
久しぶりにやったら、従属勢力が城一つぐらいだと臣下になるのね

791 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 19:53:47.70 ID:4lRS2z9E
国内メーカーが戦国SLG出して尻叩かないから胡座かいて殿様商売してるんでしょ
steamセールも許さなそうだし何の為のsteamだって話で

792 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:09:54.11 ID:7iY3Jojn
洋ゲー厨はさわんないでくれよ
パラドゲーなんかに影響されてなんの捻りもない数字ゲーにされたらかなわん
ただのボードゲームになるし
雰囲気ゲーのいまのままでいいよ

793 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:26:34.96 ID:AEDI4D9V
>>786
不自然な人口増はCOMに天下統一させたい意図がミエミエなんだよね。
プレイヤーが臣従とかデモプレイにしたらCOMが動くしかないわけだし。

COMが無理に天下統一しなくてもいいから。
1650年になったら終了とかでもいい。

794 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:42:10.97 ID:AEDI4D9V
>>747
日本の人口が激増したのは天下泰平の江戸時代なのにね。
戦国期は人口が横ばいか減少では?

795 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:45:07.57 ID:uF8a55qp
VITA版の購入を考えてますがPKどうなんでしょうか?
無印のPC版はプレイ済みでまあまあといった印象でした

796 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:49:31.03 ID:c/8m+Vt2
無印をまあまあ楽しめたならPKでも問題なく楽しめるはず
敵勢力がバリバリ伸びるのが楽しかったっていうなら楽しさ半減してるかも

797 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:49:59.29 ID:xFTXGy7S
>>794
それが増えてるんだなこれが

798 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:50:25.93 ID:bAIHBMaR
なんか誤解があるっぽいけど革新はゲームとしては面白かったし好評だったぞ(PKは酷い)
革新スレが賑やかな頃に「こんなの歴史ゲームじゃない。天下創世が良かった」って言い出したやつが、
スレでフルボッコされて逃げ帰ったのふと思い出したけど、ここで逆転したなw

799 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:53:09.26 ID:I+I0A+cl
まあ無印革新は担当北見じゃないからな

800 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:54:17.85 ID:PIwH/mKz
795はいはいオススメはいはい
営業せいぜい頑張ってくださいね

801 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:54:50.96 ID:mGDui4xV
騎馬絶対最強で金山も出て軍神、火牛計の無印が面白いとなw

802 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 20:55:51.41 ID:0ldp/PqZ
>>795
このスレ見てりゃ分かると思うが、買ったが最後自分の気に入らないものを叩き続ける糞野郎になります

803 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:04:40.98 ID:ywvKFIMF
>>789
「久々に来た」君かな?

804 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:12:33.19 ID:PIwH/mKz
>803いや、一週間ぶりに来たが久々って程じゃねえだろ
vita発売に合わせて編集機能upとか来ねえかと思ってたけど来ねえよなkoeiだし

805 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:19:57.49 ID:GVlKkFJy
自力登録ようやく400人超えた

次回N15 または PK2 は武将データ無しで売ってくれw 列伝修正したいw
酷いのだと息子の列伝が親父についてたり、生まれが明らかに半世紀ずれてる奴がいたり、、

806 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:32:44.35 ID:AEDI4D9V
>>800
メンヘラのクズ野郎は妄想がひどいねw
Vitaの質問だけで営業マンに見えるのか?
おまえ精神病院にでも行けよ。キチガイ

807 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:45:41.71 ID:AEDI4D9V
>>804
ニート野郎はゲームしか出来ないから
クソゲーは許せないかw
てめえの非生産的な人生のほうがクソだと思うけどw

808 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:48:14.11 ID:zML6egfq
>>805
その気持ちわかるで
でも武将名や城名すら編集させてもらえない時点でもうね…

809 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 21:59:49.97 ID:aMtNHROb
歴史ゲーム関係について語り合うならここがおすすめ。
よかったら、見てみて。
https://blngs.com

810 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:07:04.27 ID:Ial1yuJ4
洋ゲーでもいいから雰囲気と内政がメインのって何があるのか教えてくれません?
civトロピコAnnoとかしか思いつかん

811 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:13:07.32 ID:u6MzO+mN
それこそBanishedなんかどうかいね
セール時なら1000円以下にもなるんじゃね

812 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:31:44.46 ID:PIwH/mKz
>806
煽り方が稚拙過ぎるぞ。しかも自分でクソゲーなんて言って...哀れだな

813 :マインクラフ脳は病気です。:2015/05/13(水) 22:31:59.60 ID:d4TojA6t
☆マインクラフ脳に気をつけましおう!!

○マインクラフ脳は、ひどく、ナルシスト的な思いをマインクラフトする人に抱かせる

○マインクラフ脳は、すごく、嫌な思いを僕達にさせようとしてくる!

○マインクラフ脳は、本当に、よくない!!僕わ、本当にそれを思います!!

僕たちのスマブラや戦国無双や長野部の野望「マインクラフ脳は病気です!!」

814 :マインクラフ脳は病気です。:2015/05/13(水) 22:32:52.51 ID:d4TojA6t
☆マインクラフ脳に気をつけましおう!!

○マインクラフ脳は、ひどく、ナルシスト的な思いをマインクラフトする人に抱かせる

○マインクラフ脳は、すごく、嫌な思いを僕達にさせようとしてくる!

○マインクラフ脳は、本当に、よくない!!僕わ、本当にそれを思います!!

僕たちのスマブラや戦国無双や長野部の野望「マインクラフ脳は病気です!!」

815 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 22:53:11.46 ID:7qVt8/Io
もうシムシティやれば?
究極内政だぞ

816 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:06:13.21 ID:Ial1yuJ4
>>811
ありがと
試しにポチってみる

>>815
シムはやったけど全然違う感じですね
理想は烈風伝を煮詰めたような感じです

817 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:19:52.37 ID:NGtRkPZD
良い悪いはあっても失敗作ではないだろ

818 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:27:36.53 ID:5KtvKP92
好き嫌いの低次元で、失敗作だの成功作だの語る奴が多くて萎えるな

819 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:29:34.51 ID:0Gjpy6ZQ
茶番でいいから革新みたいなエンディング欲しかったな
家臣と語り合いたい

820 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:32:29.10 ID:E4PgzcxF
Banishedってオーストラリアを開拓していくようなイメージかね
シエラレオネも入れようと思ったけど、あそこは解放奴隷の土地だから意味合いが違うか

821 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:38:32.55 ID:AEDI4D9V
>>816
烈風伝ではないけど、
信長の野望DS2がいいのでは?
武将風雲録の進化版。

オリジナルとの違いは
COMが積極的に勢力を拡大する。
創造ほどではないけど大勢力化したCOMに
逆転するのは難しくなっている。

822 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:51:42.05 ID:qohK7kId
そういや8月に3DS「信長の野望2」ってのが出るらしいけど
中身烈風伝がベースとか。
なんか分かりにくいよな。

823 :名無し曰く、:2015/05/13(水) 23:59:41.86 ID:fg6nDHRr
烈風伝を煮詰めたようなつってるのになぜ烈風伝ベースのDSでなくDS2?

824 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 00:00:39.16 ID:WV4tx1YB
つまり、もう一回あぷで欲しいと

825 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 00:00:45.25 ID:VVcHxKAu
自分も革新は好きだったけど、創造のコンセプトを支持するよ
このスレでは蒼天録をやたら評価している人がいるね
自分には全然合わなかった
あれと乱世記が暗黒時代だと思ってる
個人的には武将風雲録と覇王伝に一番ハマったかな
好みが違うんだから、過去作と比べて優劣つけたり戦犯探ししても意味なくね?

826 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 00:02:51.23 ID:7Bvmpdpi
保守中道創造は選択制にして、かつ政策もその中からツリー常に伸ばせばいいんじゃねって、これだとまんciv5か
内政施設により採用可能政策が分かれたり

827 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 00:23:42.84 ID:t95vL++Z
戦国大名・大友宗麟を全国にPRすれば最大100万円! [転載禁止]©2ch.net [368289528]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1431521835/

828 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 00:26:18.34 ID:/QRuf+Kn
>>792

今のコーエーのゲームに捻りがあると思ってるの?マジで?ウソだろ?

829 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 01:02:00.15 ID:5rRDh6PL
蒼天録は古い時代できたのと夜明けの蒼って曲が好きだった

830 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 01:03:41.97 ID:GLXH43rB
>>825
正論やな

831 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 01:12:40.64 ID:+S5VK+Ni
>>825
改善策の提案と称して自分の好みを押し付け、自分の意見が受け入れられないと他者を否定するゆとりが多くて困るわな

832 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 02:01:16.03 ID:JJU6oOaa
パソコン版だけど暑い日とはいっても体感は暑くない部屋で連続6時間起動してたら2度ほどパソコンが落ちた
このゲームをするとおそらくCPUだと思うがファンがすごい音だし夏が心配だ

833 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 04:25:06.69 ID:nVS6KEyN
>>828
>>792とは別人だけど海外のストラテジーゲームと似た方向性にされるのはちょっと物足りないと感じそうだなぁ
civやトータルウォーを参考にしたところで劣化にしかならなそうなのもあるし

834 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 06:09:32.76 ID:psgOF3lM
>>819
これはどや顔で信長が家臣筆頭面して来ますね…

835 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 06:13:41.69 ID:bWzBPWl3
>>819
エンディングはここ15年くらいの中でも一番あっさりしてるよな
別に金かからない部分なんだからもっとちゃんとしてくれればいいのに

836 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:11:48.53 ID:m607OA57
>>369
どっちもあるんじゃないかな
争ってたのに突然停戦6になる時は調停だと思う

837 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:13:50.34 ID:5ByIjHa0
>>831
>自分の意見が受け入れられないと他者を否定するゆとり
信長の野望のスレはオッサンの巣窟なんだよなぁ
革新厨のゆとりよりも脳が化石化したオッサンの方が多いんだわ

838 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:18:21.70 ID:AZvae3GK
箱庭やりたいなら今話題のシティズスカイラインズ

839 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:28:47.04 ID:sgVd2/56
Banishedやってみたけどトロピコanno系だった
町並みと道を眺めるだけで良いのに
simに中世日本MODあればなぁ

840 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:34:06.31 ID:XzKQe3hL
grb_Binの施設グラフィック書き替えたら?斜め俯瞰だけど

841 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 07:52:58.14 ID:wqgwLUVA
このスレのいかん所は、革新が好きだ、創造が好きだと自分の好みを書くと必ずアンチから叩かれるところ
だったらお好きなゲームでオナニーしてりゃ良いじゃん

842 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 08:23:57.94 ID:Dl4VJATS
>>838
とりあえず引っかかったやつをニコニコで見てみたけど、まんまシムらしいね
パブリッシャーはパラドなんだな

843 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 09:25:15.65 ID:H+0POZPg
理屈に対してキレて感情論連投で返す奴ばかりだからな

844 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 09:33:21.20 ID:m4U7EDDI
いい加減会戦のBGM変えさせてくれよ

845 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 10:15:17.07 ID:swZkDfnb
>>841
君が言いたい事はわからんでもないけど

巨人ファンが集まる居酒屋で、巨人と比較して他球団を持ち上げる人を想像してみろよ。

正否で決まる事じゃないんやで。

846 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 10:26:37.76 ID:NwQmoo+N
革新の話ししたきゃ革新のスレ行って好きなだけ書き込めってだけの話

847 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 10:54:19.54 ID:swZkDfnb
>>846
定番のそのレスだと想像力の無い人には解ってもらえないんだよね。

848 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 10:59:37.91 ID:/3sVSdxI
じゃあ蒼天録の話しようぜ!

849 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 11:34:53.79 ID:ua+nrlv3
包囲網シナリオで土佐一条さんで始めるとおもしれえええ
兵の回復小にしてるから織田が中国進出する前に姫路抑えたいのにギリギリ過ぎてやべええ

850 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 11:39:39.65 ID:H+0POZPg
普通のファンなら居酒屋で愚痴の言い合いとかもするはずなんだが
最下位の他球団よりはマシだろとキレるのがこのスレ

851 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 11:43:27.28 ID:YWg8f40K
>>850
居酒屋で例えるならこのスレは一球団のグッズやサインが置いてある居酒屋みたいなものだからね。
総合とかなら別に問題はないけどあくまで個別スレだからね

852 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 11:52:45.23 ID:f5Naq+3t
個人の意見をスレの総意みたいに受け取るからややこしくなる
創造も革新も好きな人いっぱいいるだろ

853 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 11:58:38.11 ID:H+0POZPg
>>851
他球団のファンがからんでくるという意味ではなく
同球団のファン同士でもあのバカ監督とかあの起用法はねーよなとか愚痴の言い合いするのに
なぜか横の同球団のファンが他球団よりはマシだろとキレてくるという意味だが
実際無印の頃は愚痴の嵐だったし

854 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 12:10:31.38 ID:f5Naq+3t
愚痴言ってる人は創造好きなの?
それが文章からじゃ判断できん

855 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 12:12:15.56 ID:/6H13D8j
○○がおかしいとかはもういいよ
過去作含めてほとんどの奴はそんなこと気にせず楽しんでて少数のクレーマーの声がでかいだけ
本当にリアルを求めるなら信長の野望とかとっくに卒業してるはず

856 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 12:12:22.38 ID:WV4tx1YB
好きなんだけど、こうして欲しい・・・
っていうのが正直なところなんでしょ

857 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 12:16:52.59 ID:f5Naq+3t
うん
よく考えたらどうでもいい議論だったわ

858 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 12:59:13.98 ID:cGep71r+
イベ無しAI兵糧ましましでやると無印以上の拡張速度になって面白いわ
AIが動かないってぼやいてる人は面倒だけど編集である程度強い大名に100万くらい兵糧くれてやれ

859 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 14:19:55.67 ID:tPLMhCCF
リアル求めるならとっくに卒業してるってのも無印から定期的にあるレスだけど
その人達は他に何を見つけてとっくに卒業しちゃったの?

860 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 14:30:12.33 ID:Yj13/yB4
>>859
その人達は他に何を見つけてとっくに卒業しちゃったの?

例1 女を見つけてXXした結果1日18時間労働を強いられ卒業せざるを得なくなったでござる
例2 FXにはまり有り金全部溶かした結果1日1(ry

861 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 14:42:39.85 ID:ZUKwgWs5
このゲームッガンガン戦争しようとすると結構兵糧がカツカツになるんだよな
後半に金が使い道無くなるのはいつもの事だけど

862 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 15:07:15.09 ID:/6H13D8j
>>859
そりゃゲーム自体を卒業して読書やしろめぐりとかにいそしむとか
信長の野望は気楽にネタゲーとして楽しむとかじゃない

863 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 15:33:32.60 ID:L0h7BJRk
昨日買ったんだが、
畠山で始めて紀伊半島制圧した頃に安倍晴明とかいうへんな顔グラの武将が居ることに気づいてゲームをそっ閉じした
変な登録武将がデフォルトで登場状態ってなんでやねん

864 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 15:44:05.57 ID:tPLMhCCF
リアルで体験をし楽しむのと楽しむためにゲームにリアルを求めるのは違うと思う

865 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:00:17.23 ID:+tdnJ25h
仕事や為替や株のチェックする合間に延々とゲームしてる自分みたいのもいる訳だが
暇潰しのゲームで卒業も糞も無いと思うんだがw
オールジャンルのゲームやってるがどのゲームもそんな大差無いと思うぞ
PCはともかくCSだけで比較するなら創造はかなり良い方

866 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:02:01.57 ID:HbA87bD4
リアルで戦国とかいいなぁ
国会で明応の政変が起こって流浪の足利晋蔵をプギャーしたり、早雲や道三が国盗りしたり
どっかの知事が軍隊つくって川中島で名勝負を繰り広げたり、剣豪首相が首相官邸で大立ち回りしたり
どこかの弾正さんがエロゲ抱えて爆死したりするんだろ。面白そうだ

867 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:11:47.45 ID:ua+nrlv3
百姓がなんか言ってるぞ

868 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:34:11.25 ID:wqgwLUVA
仮にそうなっても俺達は雑兵止まりだから何とも

869 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 16:34:33.48 ID:HbA87bD4
戦国の百姓は高みの見物だったらしいぞ。あとは落ち武者狩り

870 ::2015/05/14(木) 16:59:49.25 ID:MaRCq1k2
質問なんですが、咆哮と急襲、狙い撃ちと釣瓶撃ちどっちが使えるんですかね?

871 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 17:48:07.63 ID:/6H13D8j
まあどっちにしろ
義元「この俺を越えてゆけ信長よ!」とかやってるゲームでいちいち目くじら立てる方がおかしい
あくまでネタというか学習マンガみたいなもんだろ

872 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 17:49:45.02 ID:RrQijW40
はぁ、中納言・・・

873 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 18:30:32.53 ID:25qyQXZp
本当ネタゲームだよのぶやぼ。
だってこの前佐久間信栄さんが12000の兵をかかえて出撃してきたんだぞ
思わず腹抱えて笑っちゃったよ

874 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 18:31:09.02 ID:psgOF3lM
落武者がりも蒼天録にあったな
蒼天録は光るものが多いがそれってどうなのってのも多いから
蒼天録要素を取り入れた創造が欲しいのだ

875 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 18:32:40.80 ID:5eHMbtLC
蒼天は忍者が目立ちすぎな、後ジャンケン合戦

876 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 18:59:34.97 ID:RHQBuVU+
アプデ終了宣言は責任放棄としか取れんよなぁ
せめてあと戦国伝と戦法、特性編集は欲しかったなー

877 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 19:00:56.10 ID:NwQmoo+N
>>869
近くで合戦があったら弁当持参で高台から見物するのは貴重な娯楽だったみたいね

878 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 19:05:45.88 ID:zC/grWH6
蒼天録の一番の問題は武将数多くても、暗殺されたり落ち武者狩りされたり手討ちにあったりしてすぐに減っていくところだわ

879 :名無し目く、:2015/05/14(木) 19:07:30.83 ID:YqT2xa2q
革新ガーーー
リアルガーーー
クソゲーガーーー
とか言ってる奴くたばれよ

880 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 19:10:14.18 ID:j1+57XCH
責任放棄てwなんかすごいね

881 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 19:56:58.36 ID:JphSvwCj
本当に殿様商売だよなkoei
頭にくるを通り越して虚しくなるわ

882 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:11:05.68 ID:ZH2IEdRK
嫌ならやめろっす

883 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:11:33.08 ID:awtFI/vD
顔グラだけ売ってほしかった

884 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:16:34.88 ID:XzKQe3hL
どうせ軽いんだからブラゲーにしたらプラットフォーム関係ないよねw

885 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:19:34.21 ID:k0M68owp
嫌だからもうやめるけど次回作はまた買ってやるよ

886 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:41:38.86 ID:CDVc6hp1
>>876
戦国伝と戦法と、特性、家紋、城名、ボイス、武将配置、本城の編集だろ

887 :名無し目く、:2015/05/14(木) 20:42:12.13 ID:YqT2xa2q
>>885次回作もやめるけどその次の作品も買うんだろ。
やってもやらなくても金は来るんだからコーエーの作戦通りだ。

888 :名無し目く、:2015/05/14(木) 20:42:38.76 ID:YqT2xa2q
>>885次回作もやめるけどその次の作品も買うんだろ。
やってもやらなくても金は来るんだからコーエーの作戦通りだ。

889 :名無し目く、:2015/05/14(木) 20:43:20.54 ID:YqT2xa2q
連投しちまった

890 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:46:15.84 ID:7DoFfjYT
>>876
アプデの終了宣言には見えなかった。
一区切りとだけ表現しているのだから。
緊急性の高いデバッグが終わって
じっくり改善するといった感じか。

891 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:52:39.17 ID:HbA87bD4
創造ってsteamが使えなくなったらCDもっててもゲームできなくなるのかな
三国志7とかはいまだCDを持ち続けてたまに出して遊んでいるのだが

892 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 20:53:32.27 ID:5eHMbtLC
日本のメーカーならオフラインパッチでも出るだろ

893 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:04:37.22 ID:RHQBuVU+
>>890
その曖昧な発言が責任放棄に見えるのよ、行けたら行くみたいで信用性がない
いつになったら長時間プレイしたらカーソルのグラがバグるの直すのさ

894 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:04:38.03 ID:BwgFdI92
リメイク商法のお陰で死ぬまで遊べるよ
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/s3ds2/
http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga/n3ds2/

895 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:06:52.52 ID:c+PAgLjR
>>890
肥の過去の例からして最後のゲーム機移植が済んだら
緊急のバグ修正以外はもう対応しないと思う

よくて来年の信長の日で顔グラ配信レベルをやるかどうか

896 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:08:16.25 ID:XzKQe3hL
上司のワクワクドキドキ感満載だね
楽しそうw

897 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:10:53.60 ID:c+PAgLjR
>>894
信&三の3DS版を出した経緯は、過去に出したDS版が3DSでの互換が良くないせいだけど
他のDSシリーズもちょっとアレンジ加えて出す気なのか…

898 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:11:45.70 ID:4LcXzDTH
商標に「ツインパック」が登録されてて?と思ったけどこれだったのか。
あとは商標の「水のほとり物語」が一体どんなものなのか。

899 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:13:14.26 ID:5eHMbtLC
顔グラが本体でゲームはおまけなんだろ

900 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 21:15:57.46 ID:CDVc6hp1
>>889
御腹を召されよ

901 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 22:34:35.79 ID:+D24CLhJ
歴代征夷大将軍とか執権や摂関のキャラクター出してくれないかなー

902 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:08:00.01 ID:JJU6oOaa
片倉や前田慶次の顔が気に入らないので変えたいなのだけど変えられますか?

また、初期化で変えた顔を元に戻せますか?

903 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:43:54.89 ID:vpB4x3FQ
このゲーム史実はクチャクチャだから
地図としての価値だけだよ
なんちゃって戦国ゲー

904 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:46:10.17 ID:OTupgdac
逆になんちゃって戦国ゲーでないゲームが知りたい
いや純粋に

905 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:48:26.69 ID:RrQijW40
みーとぅー

906 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:50:19.67 ID:r/OUUvrj
>>903まあ、そうなんだけど我々で買い支えていかないと国内メーカー消滅になる訳で...
ただ社会人として面倒で一銭にもならないアフターケアの仕事してる身としては、ちゃんと不満点を拾ってアップデートはして欲しいとは思います
損して得とれというかね...

907 :名無し曰く、:2015/05/14(木) 23:59:36.92 ID:Ag+rX3aM
ゲームとしての面白さより城の数が多くてリアルなのがいいならとっくの昔に天下統一とかに抜かされてるはず
結局顔グラだよりなのは創造の売り方みてもはっきりしてる

908 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:02:42.88 ID:3oLIUBh8
創造楽しい自分は少数派かw
正直言うと不満殆どないんだけど
強いて言えば海戦してみたかった
そもそも海殆どないからする機会あるかは知らないけど

909 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:06:18.43 ID:SgfwxBMX
俺はPC版をツールで方針、戦法、特性、城名、武将配置、本城などの編集を
しているから楽しめているけど、そうでないCS版は飽きるだろうな

910 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:11:48.71 ID:xk9Vi/up
創造PK初心者です
質問してもいいですか?
部隊を編成すると大将の能力が攻撃力や守備力になってるみたいですが、たまに数字が青くなってるのはどういう意味ですか?
もうひとつ、大将の能力が反映されてるということは、副将は統率や武勇、智力などの高い武将より戦法の使い勝手のいい武将を選んだほうがいいんですか?

911 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:13:08.92 ID:jzV7Elfe
勢力編集がしたい

912 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:15:07.93 ID:lUeemnpW
信長の野望・創造 質問スレ part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1392462264/

913 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:17:21.18 ID:3oLIUBh8
ノブヤボはササッと出来る位が良い
妙に細かくなったらできのいいhoiとかをやる方がいいし

914 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:21:24.31 ID:sjamF4FQ
>>910
副将の能力が反映されているところは青くなってた気がする
副将は戦法と特性の組み合わせ重視で選ぶといいと思うよ
最初はそこまで気にする必要もないと思うけど

915 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:23:11.50 ID:jYhgBM/g
城とか地図とか別にどうでもいいな。
大多数はキャラゲーとして見てると思うが、ここの住人はそうでもないのか

916 :名無し目く、:2015/05/15(金) 00:24:52.70 ID:pKkbQse1
>>908叩く奴の声がでかいだけ

917 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:25:25.58 ID:xk9Vi/up
>>912
すみませんでした、質問スレあったんですね

>>914
ありがとうございます

918 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:25:47.16 ID:jzV7Elfe
そうそう、昨日首相官邸囲んでた500人と同じようなもん

919 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:31:26.77 ID:Z7GRlL+D
デモプレイで傍観者として観察すると面白いな

920 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:31:31.14 ID:Ycr+7hX+
なんちゃってじゃないかどうかはわからんが光栄以外でトータルではなくてもましな部分をもってるのは
戦国史・不如帰・天下統一・関ヶ原・天下布武・天下大乱
戦国夢幻・天下戦国の上・TWS2・Sengoku・TAKEDAとかか

921 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:53:46.14 ID:4Z7RapNA
>>908
ほとんどの人が同じようにその強いて言えばの部分だけレスってるだけっしょ
フォローしながらグチると面倒臭いことになったり、とりあえず恥ずかしいし
実際は
(楽しんでるんだけど)○○が出来ないとかありえねー とか
(創造好きだけど)○○のシステムを創造にも取り入れて欲しかったわ とか
不満や期待、残念レスばかりだけど純粋なアンチは極少数なんじゃないの

922 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:55:38.53 ID:L4e3mysR
洋ゲー厨はうざい
あとはどうでもいい

923 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 00:59:30.61 ID:7ednJ525
>>920
S2TWとsengoku以外は古すぎるゲーム感が...
S2TWはRTSとして本当に良く出来てるけど、戦国とは微妙に違う感がなぁ...
日本史と日本文化に本当に詳しくて妥協しないゲーム好きが設計スタッフにいたら、koeiなんて瞬時に駆逐されそうだけど

924 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:01:06.85 ID:ZrV3mkpg
>>918
その意見はそんなに少数派じゃないだろ

925 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:02:48.32 ID:ykc8vwI9
なんか創造が駄作って意見もあるみたいだけど、自分はかなり楽しんだよ
一万円なんて一回飲みにいけば消える額だろ?
それで何ヶ月も遊んだんたから(たぶん今後数年たまにやるし)、コスパは悪くない
残念なのは操作性だな
なんであんな小さいアイコンをクリックしないと情報見れないんだ?
一覧表から選択もできないし、テストプレーが足りてない感じ
テストプレーやってあの出来なんだったら才能ないので担当変えて欲しい
長時間やるゲームなんたから、次回作では操作性にも労力かけてくれないかなあ

926 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:25:09.72 ID:jCXk7q7R
コスパ云々で言えば100時間プレーすれば一時間あたり100円とか、まあ妥当だと自分を納得させられるけど、なんかそういう事じゃないんだよな〜
コーエーの企業姿勢に疑問を感じるというか

927 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:31:54.01 ID:jYhgBM/g
無料のスマホゲーがあふれる中で、もはやコスパとはなんだろうって思う。
傑作なら2万でも買うし、最高のものを作ろうっていう熱い想いが欲しいよなぁ。薄利だから難しいとは思うけど

928 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 01:50:00.06 ID:dmCHmc6S
前みたく2〜3年で新タイトルってならまだしも今や4〜5年かかってるからね
今作はそれでも30周年に合わせる為に強引に発売した感があるわけで
今やCS基準だからキビシイという意見もあるけど準備期間が長いならとことん細部まで拘った良作をお願いしたいよ
個人的にはノブヤボの派生オンゲには興味が沸かないから余計なコトやらずにシリーズのみに力を注いでほしいわ

929 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:02:01.08 ID:ykc8vwI9
なんか意外と厳しい評価なんだね
不満はあるけど、今回はいろいろがんばったと思うぞ
光栄って昔からこんな感じだからいまさら反感しても、、、
俺としては、次回作もこの路線で完成度を高めて欲しい
わりと最近まで真面目にPK2を期待していたけど、さすがに飽きたのでよほど大きな変化がないと買わないかな

930 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:03:07.68 ID:92YLXg1C
織田家強すぎワロタ、でも実際他の大名からすればこれくらいの
脅威だったんだろね

931 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:12:02.79 ID:6k74wjuM
厳しい評価なわけない
いつもの決まった奴が社会への欲求不満をぶつけて
筋の通らない批判を繰り返してるだけだよ

2chの評判がどうであろうと
肥は創造の成果をすこぶる高く評価してるから心配しなくていい

それにしても日本がここまでゲーム後進国になって
モシモシゲーばかりありがたがってるのも
匿名掲示板の口汚く何でも批判すれば自分が偉くなったかのような錯覚を覚えさせる
変な文化のせいだと思うわ

のぶやぼに限らず、いいものは素直にいいと言える健全さがないとな

932 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:16:37.80 ID:jCXk7q7R
>>929
ちゃんとゲームにはなってるしね
ただ戦法とか特性とか城の数がなまじ増えた事で、自分の考えと違う、修正させろって声も増えたって事でしょ
実際ツールは作られてる訳で、じゃあ何でkoeiがキチンと作って配布しないのかと糾弾するのも必然で
プラットフォームによるデバッグの出費が〜なんて手前の勝手だろ!となる訳で...
まあ購買意欲を下げる企業対応ではあるね

933 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:20:05.39 ID:uImHRxX7
MODはそういう不満を逃すのに良いんだけどな
これがしたい→自分でやれば
という自浄作用が働く

細部までカスタマイズ出来る編集ツールを用意してくれればいいけど、現状の通りそんな親切でもないしな

934 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:26:53.58 ID:PMhY0V99
無双優先だから発売間隔が空いてるだけで4〜5年かけて作ってるわけじゃないぞ
信長より手間がかかってヒットが確約されてるドラクエでも1年で作ってる
5月まで画面写真も出て来なかったり天道の残骸が残ってたりするくらいだし1年でなんとか無印作ってPKのもう1年でバグ取りってとこだろ

935 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:27:56.06 ID:t9oCLTwb
https://i.imgur.com/00GTlxZ.jpg

936 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:32:44.03 ID:ykc8vwI9
>>931
そうだよなー
日本のゲームが世界を席巻してた時代もあったのにどうしてこうなったんだろ

>>932
今回、歴史どおりに勢力が伸びるのがすごく良くいいと思ってたのに、ここではいつも同じ展開でつまらん、みたいな意見があって驚いた
すべてがこんな感じで、理想のノブヤボの形って人それぞれだから編集機能の強化は確かに需要が高そうだね

937 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:39:14.44 ID:0rWyYJM2
朝起きるまでに会戦の上手いプレイ動画を貼ってくれていると俺が助かる

938 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 02:45:13.71 ID:5r+PeoIy
全部少ないでAI好戦だけ高くした国替え群雄での外交禁止が一番楽しめるな
先に動いたら負けの時期とか陽動の順番考える必要あるとか歯応えがある
もちろん本城4つ行くまでの支城一つを争う段階までの話しだけど

>>935
甲信に支城建てまくってた人かな
アプデで新規勢力として城たくさん作れるようになったから以前より楽になったか

939 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 03:17:20.40 ID:1ooyziI4
いつになったら関ヶ原シナリオに俺の義親タンを出してくれるんだよ

940 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 03:28:11.82 ID:dmCHmc6S
どんなにお気に入りだろうと好みだろうと悪いところは素直に悪いと認める健全さも必要だろ

941 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 03:46:45.15 ID:1ooyziI4
天下統一シリーズとか戦国夢幻には登場するのに
信長の野望には何故か出てこない武将とか、苦情を入れたくなる

942 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:00:15.96 ID:bmTVfRc/
信オンには出るのに、ゲームには出ないのもいるな

943 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:02:10.69 ID:L4e3mysR
製作側はともかく金払って買ったユーザーに悪いとこは認めろとか
意味わからんなwwww

944 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:06:37.64 ID:dmCHmc6S
>>943
話しの流れ理解してないから意味が分からないんだよ

945 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:32:35.81 ID:1ooyziI4
天下統一シリーズはかつては信長の野望と人気を二分する存在だったのに
どうしたこうなった
戦極姫とかいうわけのわからんエロゲーにも手を出してるし

946 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:40:07.54 ID:L4e3mysR
かつてねえ
何十年前の話だよ
おっさんすぎるな

947 :破邪の思想家:2015/05/15(金) 04:44:09.51 ID:yS3HGgvp
次スレ頼むわ!

948 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 04:47:35.65 ID:SwLaAYOW
何でもいいが戦極姫ってPCとCSじゃ別ゲー過ぎるだろw

949 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 05:40:52.30 ID:IUMdmhTO
>>918
くっさ

950 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 06:07:49.19 ID:wIjHcTPW
信長の野望・創造 with PK 194出陣
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1431637570/

無念!グフォ!

951 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 06:26:12.93 ID:ftJJK3Xd
一門の概念もよくわからないよな
足利義明とか、古河足利家の一族なのに一門扱いじゃないし
(晴氏からみたら叔父にあたる)

十河存保の異父兄の細川真之は一門扱いじゃないのに
豊臣秀吉の異父弟の秀長は一門扱い

この辺の基準がよくわからんよな

952 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 06:28:57.16 ID:7WANJgc1
秀長は同父やろ

953 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 06:52:27.81 ID:SwLaAYOW
>>950
見事なスレ立て乙

954 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 06:58:45.33 ID:r4nKss3i
>>950
未熟な拙者で申し訳ないが介錯つかまつった

スレタイと本文一緒だと目玉出るみたい
スレ立て乙

955 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 07:00:28.70 ID:dL5CauLe
蒼天録だと両足利、伊勢と浪岡の北畠とかも一門扱いになってたけど作品によって設定にばらつきがあるのかね

956 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 07:04:28.00 ID:ftJJK3Xd
>>952
小和田哲男ぐらいだろ、同父と主張しているのは

957 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 07:33:52.62 ID:dPdFF3Lb
創造はアップデートするたびに新しいバグができるところ以外は概ね面白いや

958 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 07:36:23.39 ID:6ZzoOUhg
始めてやる場合PKだとどこでどのシナリオやったらいいんだろ
夢幻の如くで織田家選んだらでかすぎてよくわからん

959 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 07:45:49.14 ID:dPdFF3Lb
>>958
家督相続の織田初級がチュートリアルみたいなもの
戦国伝通りやればいい

960 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 08:07:14.49 ID:jEzageZe
>>950


東北から支城勢力で40年かけて統一したけど、支城大量に建てて育てるの楽しかったわ
結構用地大きい支城いっぱい建てられるし、元の人口の少なさを除けば(そこが一番問題だけど)普通に優秀な地方だと感じた

961 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 08:31:57.98 ID:6ZzoOUhg
>>959
おお、やってみます
ありがたう

962 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 09:00:13.16 ID:jvdkt32J
上総、甲斐、若狭、安芸の各武田を一族として扱う?
まあ、上総なんかは最期の当主は信玄の子と語り継がれてるし、やり取りがない訳じゃないからなあ

てか千葉の本流、九州の連中はほとんどおらんな
神代勝利とかくらいか?
鍋島直茂が予定通り養子に入っていたらどうなったかな

963 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 09:07:02.37 ID:z6D1raY+
>>931
こういうお花畑の馬鹿が未だにメーカー甘やかして養分になってるから
ユーザーなめてもしもしゲーみたいなゲームが乱発されてんのがわからねーのかな

964 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 09:41:56.03 ID:K68onkaS
>>963
おうせいぜい世直し運動がんばってくれや

965 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 09:44:38.75 ID:1NfLYWwc
優秀な武将は優秀な城に配置しなきゃ戦で生かせないもんだから
領民兵は左遷システムと呼ぼう

966 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 09:49:10.23 ID:RWHj+wZG
>>963
日本社会の衰退ともリンクしてるのかもね〜話が壮大になっちゃうけど
日本企業の雇用形態が、無能者でも正社員として雇うとクビ切れないから、しょうもない無能者で溢れた結果の駄ゲー連発でゲーム業界衰退に繋がってるのかも

967 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:04:05.17 ID:K68onkaS
経済成長期の雇用形態がまさにそれなんだが

968 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:06:48.97 ID:TqPT5Zdt
なんか頓珍漢な衰退論見てると微笑ましくなるな

969 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:16:07.57 ID:dmCHmc6S
きっと割れによる利益減の所為だ

970 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:25:38.74 ID:RWHj+wZG
>>968
じゃお前の御高説を披露してみろよ!ムッキー!...とアホみたいに煽れればねぇ
日本の全体的な衰退はジェネレーションギャップって事だろうけど、正社員に甘過ぎる雇用形態は、どこの国でも社会に悪影響を及ぼしてるんだよね
スペインはじめEU各国とかさ

971 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:40:12.06 ID:RWHj+wZG
いや酔っ払った勢いでスレ違いの自分語りして本当にスイマセン
学生の自分が雇用が〜とか言ってるのは滑稽ですねハイ

972 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:42:28.21 ID:L5o/g+F3
菅沼とは別方向のキチガイでしたか

973 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 10:42:45.91 ID:wE+pR0+2
うぜーんだよこの流れスレチ消えろ死ね

974 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:06:51.53 ID:BOTiu78G
創造で確認したら秀長異父弟って列伝に書いてあるのに実父秀吉と同じになっててワロタ
めちゃくちゃじゃねえか

975 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:09:36.85 ID:EIRemJS4
同姓同名やろ

976 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:12:30.25 ID:jvdkt32J
血縁だけ同じにしておきゃええのにな
楽したかったんだろ

977 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:13:40.38 ID:FJ0HC1Z8
煽るにしても、もう少しウィットのある煽りでないと馬鹿丸出しに感じるぞ

978 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:25:44.37 ID:4Z7RapNA
2chの所為で日本のゲーム業界がダメになったなんて初めて知りました
勉強になりました

979 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:28:19.87 ID:PMhY0V99
667 :名無しさんの野望:2015/04/04(土) 11:04:33.93 ID:lnibkbuk
そうやってバグに動じない古参の俺かっけーしてるバカがいつまで経っても減らないから企業もバグゲー売り出してあとで修正すればいいやwってなるのにやっぱバカは自分がバカってわからないんだなあ

980 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:31:25.80 ID:PMhY0V99
アンカ付けとくか

>>931
667 :名無しさんの野望:2015/04/04(土) 11:04:33.93 ID:lnibkbuk
そうやってバグに動じない古参の俺かっけーしてるバカがいつまで経っても減らないから企業もバグゲー売り出してあとで修正すればいいやwってなるのにやっぱバカは自分がバカってわからないんだなあ

981 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 11:35:24.59 ID:w/vpZ8oC
rateとratioの違い
キルレシオってのは当該比較対象の実現結果(F22で前世代機を0対300で殲滅した)
キルレートってのは一般的に考察し得る仕事量(F22は損害無く前世代機を100機単位で殲滅出来る)
用法の間違った使い方が蔓延してるんで一応

982 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 12:06:29.81 ID:g4o274/8
>>950
 彡⌒ミ
8(´・ω・`)8   乙である
/`'ヽ,ノ'`ヽ
ヽ ~∞~ノ
(、 __゙ヽ´_,)

983 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 12:24:34.33 ID:bY+lBppw
>>955
天庵と足利将軍家がちゃんと一門扱いになってたのは驚いたなあ

984 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 12:33:41.66 ID:w/vpZ8oC
低IQの人間は、自分が低IQである事すら認識出来ないってのは、スタンフォードを始めとする1960〜70年代の実験実証心理学の研究で明らかになっている訳だが

985 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 12:35:46.59 ID:w/vpZ8oC
誤爆したようだ。スマン。

986 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 13:26:42.31 ID:p6KYkNqD
>>983
じい様が堀越公方だしね

987 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 15:43:55.04 ID:NwRxihYF
大合戦難しいわ
全軍で敵総大将に突っ込んでも囲まれるし何隊かずつ行っても総攻撃受けて無駄になるし
敵総大将ガン逃げ姿勢がほんと厄介

988 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 16:48:36.30 ID:mAcmjas9
戦国伝長篠で信玄死に待ちしてたら中々死なない&死んだと思ったら次期当主は仁科さんに
よくよく見てみるとなんで勝頼が武田じゃなく北条にいるんだよ(怒)

989 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 17:20:50.24 ID:6k74wjuM
次回作はPS4に照準合わせるから攻城戦の近接戦闘画面が入れられるらしい

990 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 17:23:22.87 ID:G+KgkDj9
>>988
諏訪の子供よりいいんじゃないか

991 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:07:52.50 ID:7CfCObtf
有料顔グラの配信ていつからなの?
vitaPKの発売日から?

992 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:15:50.68 ID:BC/QqJCe
>>988
天道の絶対裏切らない一門は論外だけどこれもな…

993 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:29:16.20 ID:RfXs1kH5
一応一門は裏切りにくいように忠誠心にプラスがあるけどCPUは黄色で引き抜くからね…

994 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:32:26.90 ID:YmCXvX7K
>>988
そういう歴史のifを楽しむためのゲームなんじゃん・・・

995 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:46:38.02 ID:mAcmjas9
>>994
普通のプレイ中なら全然問題ないんだけど戦国伝埋める為だけにプレイしてたからダメージでかいよ

996 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:55:15.93 ID:3GI2XHH+
>>994
ifどころの騒ぎじゃないだろ

997 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 18:55:57.98 ID:q9zUlpJy
北条の方が四郎は幸せになれるんじゃね?

998 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 19:01:09.93 ID:tvzQ3K9I
オヤジの負の遺産から解放された勝頼さんなら普通に名将としてのみの名を残してるかもな

999 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 19:08:06.99 ID:nB0mGADr
引き抜かれたことほとんどないなあ

1000 :名無し曰く、:2015/05/15(金) 19:10:51.21 ID:l8prRSbL
関東から諏訪家再興をめざす勝頼さん(´・ω・`)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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