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信長の野望・創造 132出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 10:01:11.40 ID:QXUIblMg
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前スレ
信長の野望・創造 131出陣©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414970206/

2 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 10:13:17.57 ID:Ae60ZXdl
                ,. '"´ ̄ ̄`丶、
                /         丶
              /           ヽ
              l :.          :;. l  なんと・・・なんと言う良スレ・・・
               l ::. `' ‐ --  --‐ '" :, l   一切の無駄が無く・・・
            /ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ スレであることすら主張せず・・・
            l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
            | f,l '"`゙  ゙'´l !`゙   ゙´"l(、,l  良くぞ創ってくださいました>>1殿
            l J,l   ,rィリ l ミヽ   ,h }l   スレッドは今ここに極まりました
             l'ーl   〃゙'^;-;^'ヾ',  ,lーリ   もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・
          _, ィ`"l   i∠ニニヽ,}  ,ト:く   このスレは世のあらゆる物に優れております・・・
        , ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、  只々>>1乙と申せましょう・・・・・・
    ,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、    ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
  , ィ" : : : : /{i::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト、: :`丶、
/: : : : : : / :. ll::::::::::::::::::::l丶'"    ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : `丶、
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3 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 10:13:39.68 ID:1Vm5Bfrx
自意識過剰な[転載禁止]正直吹くw

4 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 10:54:23.12 ID:XZu4RJ59
転載禁止があったりなかったりで自力で次スレ探さないといけない

5 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 12:59:48.63 ID:0+U06YJX
いちおつ

91 名前:Mango Mangue ★[sage] 投稿日:2014/10/25(土) 01:01:11.63 ?S★(824703)
agete、sageteは名前欄に「転載ダメ」を表示
age、sageなら以前のまま

スレ立て時のみ、
ageteon、sageteonなら、スレッドタイトルの末尾に[転載禁止]を表示
ageteoff、sageteoffなら、スレッドタイトルに[転載禁止]を表示しない
名前欄に「転載ダメ」を入れたいときには、agete、sageteを追記する
ageteonagete
ageteoffagete

6 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:08:31.83 ID:3QuZp5uE
公式の動画ってPS3?
なんか静止画はPS4な気がするのですが。

7 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:14:47.75 ID:pTyeeN5Q
遅れてくる部隊は道から来る訳だから、会戦中に出てくる方向は反映出来るとして、
合流前に会戦の中で器用に動けば、れっきとした挟撃が出来るのかな?

てか、道の存在がネックになったりして。
退却時とか。道の無い方向に追い込まれると見えない壁に阻まれたりして。

8 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:15:46.03 ID:0Fx36KUZ
エロティックモード搭載

9 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:20:47.81 ID:eS+znAN+
大会戦は面白そうだが攻城戦の行方は不安だなー
城門破ったら終わりって感じになるのかね
城からの援護射撃とかで防衛側が有利にはなるのかな?
あと海戦は・・・

10 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:28:45.11 ID:4jD+6oJw
会戦やらないほうが戦闘サクサク進むんだろうな。数回会戦やったらまためんどくさくなっちゃって誰もやらないに5万石

11 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:33:32.30 ID:wTSv1R3E
>>5
は廃止されたらしい

12 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:36:36.48 ID:9p7k73Zj
>>1乙で、あるか

13 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:48:22.84 ID:w1J66wub
>>11
アフィカス、死ね!w

14 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 14:49:59.64 ID:O46rLP24
本拠地から離れると勝手に委任されるのはどうなるの?

15 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:02:34.78 ID:Yj4AQMvF
>>14
無印より軍団数増やすから文句言うな < おがP

全部自分で指示したかったらParamを弄れ

16 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:06:34.28 ID:r3bvvxiX
>>14
きも顔糞ニート!

17 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:08:28.45 ID:lt8R1rix
最近知ったんだが、今川氏真ってあの剣豪塚原卜伝の弟子なんだってなぁ。
弟子にも色々あるけど、幾らなんでも武力23とか低すぎるだろうw

18 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:12:02.88 ID:fRBJDKPc
創造の武力は個人的武勇ではなく部隊を率いたときの攻撃力だからあんなもんだろ
せいぜい特性で剣豪ついてりゃいいんじゃねーの

19 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:18:05.63 ID:evt8NfHZ
公式が更新されて色々追加要素を出してるけど
正直これくらいの追加要素はPKでなくて最初から出しておいて欲しかった

20 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:28:26.96 ID:naVcYIiF
登録武将はまた一から作成になるのかな?
引き継げる?

21 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 15:47:55.32 ID:fRBJDKPc
>>20
過去作は大体引き継げた
できなかったら暴動もの

22 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:02:02.60 ID:er9KNMq+
プレイデータは引き継げるのかな。武田家クリアで出した武将とか。

23 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:05:45.13 ID:9p7k73Zj
>>10
会戦はここぞって時だろうな
そもそも今作は良い方なのかもわからんが、最大勢力になった時には飽きて何やるのもだるくなってくる
こればかりはこの手のゲームではどうにもならんかもしれないな
PC限定で天道みたく弱小国は従属後に取り込みの選択があっても良かったかも

24 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:06:14.58 ID:B1VSxyI/
>>22
!?
武田松姫グラかえてよ!信忠とくっつけるんだ。

25 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:08:28.65 ID:jWKzAyhp
北条早雲とか最初から出しててほしい

26 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:10:17.57 ID:osxWe8o2
「始めようか」 「いくさ場に参る」 「出るぞ、必ずや勝つ!」

27 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:16:55.41 ID:wTSv1R3E
無印の特典武将はPKになればいつも最初から出てくる

28 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:17:45.64 ID:9p7k73Zj
モチベ的に達成すると武将開放とかそういうのはかなり好きなんだが
史実武将の寿命が無限っていうのもいまいちあれな気もするんだよな
ここは天道の方が良かった
或いは選択出来る方が良かったような
まぁ新シナリオ来るだろうからまた違ってくるだろうが…

29 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:22:18.36 ID:eS+znAN+
果心居士はオマケ武将でいいのにデフォででてくるのがなんかヤダ

30 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:26:53.96 ID:sqeif6RK
来年4月に買うわー
それまで我慢できるかしら

31 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:29:49.38 ID:osxWe8o2
>>29
ミカンの中味を皮をむかずに食べる人?

32 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:43:26.19 ID:gaFlQJvk
特典武将はPKに初期搭載の理屈で考えると、
頼光や八犬の関係上、
やっぱり残り1つの新シナリオは
群雄関ヶ原の類いの仮想シナリオが有力かね。
本城と支城の格差が確実に皆無になってたら
一城一勢力でということもありそう。
伊豆と相模が魔境になるが。

33 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:49:58.84 ID:cmdK6LBB
>>32
もちろん本城のほうが、より大きく発展させられます。

史実武将も登場/待機えらべれば文句ないんだが

34 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:52:57.32 ID:uC3qJau+
ミカンの中身が知りたくてーー

35 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:58:24.65 ID:gaFlQJvk
本城と支城に分ける必要性か残ってたっけ?
政策は人口に変わったし。

36 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 16:59:15.82 ID:rciGHYzY
>>31
それ左慈じゃね?

37 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:03:53.62 ID:gaFlQJvk
不思議な薬飲ーまされてー

38 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:10:08.63 ID:5NyFx7ZM
会戦で霧が発生したら視界が悪くなって敵の場所が解りにくいとかあるといいなぁ。

油断してるといつの間にか後ろをとられたり。。

あと、折角自由に動けるようになったのなら部隊の防御力は正面、横、後ろの順に弱くなっていってほしい。

39 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:12:49.06 ID:0Fx36KUZ
霧の中から軍勢が

『天と地と』みたいなシチュエーション、シビレる

40 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:14:38.22 ID:LQ71heLO
※ただしCPUはこちらの位置を全て把握してます

41 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:16:47.82 ID:XTy0vpLk
PKの話題で持ちきりのところ失礼ですが質問です

先日無印のVITA版(パッケージ版)を売ってきましたが,また無性にやりたくなってきました.
そこで半年後くらいに出るVITA版のPKも見据えて,無印のVITAのダウンロード版を購入しようと考えています.
この場合,パッケージ版のセーブデータはそのまま反映されるのでしょうか?
よろしくお願いします.

42 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:17:06.37 ID:0Fx36KUZ
弥助とか外国人のための、カタコトのボイスも入れたれや

43 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:24:09.90 ID:tVgZSUvq
>>41
ここをどこだと思ってるんだ?場違いでしょ。

そもそもゲームを売るっていうのがよくわからん。買った物は糞だろうがなんだろうが持っとけよ…

44 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:32:55.55 ID:L8mtNi2e
「出陣する(´・ω・`)」っていうやる気のないニートみたいな声もなんとかしてくれ
竹中半兵衛とか伊達政宗とか

45 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:32:58.65 ID:zZPR8AAW
前三國志12板で聞いたけどPK発売しても無印ユーザーにはなんら補償もなかったらしいよ
だからおとなしく創造PKのVita版を待ったほうがいい

46 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:37:45.41 ID:9FikXXGs
>>44
あのやる気のないスカした声もそうだし、あなた方はもうおしまいですね!とか
台詞考えたライターも音声収録のディレクターも完全にふざけてる
威厳と渋みをもっと前面に押し出すべき

47 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:41:41.52 ID:0Fx36KUZ
弥助「評定ハジメマ〜スネー」

48 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:43:19.09 ID:gaFlQJvk
経久の声が爽やか過ぎたのは流石に苦笑だった

49 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:48:22.60 ID:MULfBguh
>>44
PKでは既存武将のボイス設定の項目も欲しいな
かいz(は流石に心が痛む

50 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:55:24.54 ID:B1VSxyI/
女武将の「帰城します」って聞くと恥ずかしくなるのは、俺が変態なだけかな?

51 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:55:50.20 ID:r3bvvxiX
吳汶峻 看來電腦的配備需要有一定的水平才能玩得順暢了! www
誰か解読して。

52 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:55:53.30 ID:P2SjCjQ3
動画見る限り、会戦を選択して画面に突入してるみたいだけど、これ敵も仕掛けてくるんかね
そうでなければ通常マップのほうが敵を足止めで拘束したり釣りでゆさぶれたり会戦やる意味なさそう

53 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:57:13.40 ID:osxWe8o2
>>50
ほとんど言わないでしょ。「城へ帰る」が大半。
どういう条件の時に騎・・・「帰城します」っていうの?

54 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 17:59:53.43 ID:3QuZp5uE
「これより直ちに城に帰還します」は天道じゃなかったっけ?

55 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:01:44.66 ID:rw5fAMJi
啄木鳥→鉄砲攻撃→混乱→壊滅
この仕様も改変されることが望ましい
できけば知略の高い武将はかかりにくいとかでもいいけど

56 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:01:45.26 ID:fRBJDKPc
戦国無双アニメ化だって
アニメで興味を持った新規のために武将イケメン化&姫武将無双化がいっそう捗るな

57 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:11:03.51 ID:gaFlQJvk
詭計百出等の行動制限系の効果はどう変わるんだろう。
効果範囲の有無・防がれる可能性があるか気になる。

58 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:13:43.61 ID:j85LhLlj
爺とかいても仕方ないしな

59 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:16:41.46 ID:9FikXXGs
別売りで5000円出してもいいから
顔の印象の平均年齢を15〜20歳上げた濃い顔グラセット売ってほしい

60 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:17:56.07 ID:Phw+1et/
>>58
朝倉宗滴とかいうバケモノじみた爺がいてだな

61 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:20:05.11 ID:dhyHZh1P
金吾も若グラになってたし甲斐さんもそろそろ

62 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:24:13.55 ID:gaFlQJvk
甲斐Gが氏康と同い年という衝撃

63 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:24:20.93 ID:vAdncupd
>>59
顔グラセットのDLC販売はあってもいいよな
別に既存ユーザーも損しないし
まあ絵師が無双で忙しくてそんなニッチな需要に応えてられないのかもしれないが

64 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:27:32.10 ID:naVcYIiF
これで決める!
これで決まりだぁ!

↑なんだか髪型が決まったのか、チンポジが決まったのか

なんかもっとセリフのレパートリー増やしてよ。

65 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:27:55.25 ID:NgZqL0+g
内政、軍団、外交、調略、会戦は評価出来る。ここまででも最高のボリュームだな
だが、城主プレイはどうした?肝心なところだぞ・・・これさえあれば最高の出来になるのになぁ

その他にも家臣の粛清(斬首)や謀殺(忍者暗殺、毒殺、呼び出し)、養子縁組、領地の割譲、蝦夷開拓、陪臣などなど
アイディアはたくさんあるし、追加できるベースは整ってるから、是非PKPKで実現してくれ

66 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:29:02.74 ID:RiC8cmeQ
会戦は評価できても、戦闘が評価できない

67 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:31:12.58 ID:0Fx36KUZ
いずれ幻庵もイケメン坊主になる

68 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:31:48.56 ID:Le7UyOuG
だから、城主プレイはいらね

69 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:32:12.66 ID:uK0FCd7U
ねねやまつならいざ知らず、なーんにもしてない帰蝶が政治80ってどういうこっちゃ(´・ω・`)
いやホントに何もしてないかどうかは今となっちゃわからないと言われればそれまでだけどさー

70 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:35:05.49 ID:NgZqL0+g
城主プレイがあるからこそ戦国の醍醐味「下剋上」が体現できるんだよ馬鹿が

71 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:37:08.82 ID:r3bvvxiX
いや、オレもいらね。

72 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:37:28.97 ID:vAdncupd
じゃあ俺はいる

73 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:39:08.20 ID:SzsFmRN4
お願いだから声増やしてくれ
女性声優20人分くらい
売上上がるって

74 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:44:36.81 ID:NgZqL0+g
下剋上出来ないなんて戦国SLGとしてどうかと思うよ
戦国大名としての統一という視点からみても、家臣が独立しないのはおかしいからな

75 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:52:23.22 ID:40M3MlNN
PS3板は大会戦で
フレーム落ちまくりそうだからやめとくわ

76 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:56:41.33 ID:qsRTU8mf
姫武将が大名になってもこども生まれないんでしょどうせ

77 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:56:55.29 ID:9FikXXGs
家臣城主・軍団長でのプレイは欲しい
特にそんな凝った作りにしなくてもいいから蝙蝠を演じさせてくれればニヤニヤできる

78 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 18:58:09.26 ID:QBwm/D9l
室町幕府が続いてる間は全大名を足利家の従属大名にすればいい

79 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:06:02.87 ID:NgZqL0+g
幕府の権威は高めてもいいよな
それこそ転封や改易が出来るくらいに

80 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:06:44.37 ID:naVcYIiF
リアリティ志向なら、時代考証をもっとちゃんとやれって思う。
1582年の夢幻シナリオで真田が独立してるし、何故か上田城が本拠地だし、吾妻城はないし、
箕輪は北条だし。内藤昌月には勝頼生存中は箕輪城にいてほしいよ。

81 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:12:06.07 ID:P2SjCjQ3
顔グラとか幕府とか権威とか声とかシナリオとか
みんなシステムのことに関心無いの?

82 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:16:24.04 ID:9FikXXGs
顔グラやシナリオに関心があるからと言ってシステムに関心がないというりくつはおかしい

83 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:17:25.35 ID:NgZqL0+g
あるで

84 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:18:47.61 ID:ucN80j7O
会戦で9対5で戦うとかもありえる?
包囲殲滅できるなら多勢に無勢すぎる

85 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:19:10.22 ID:P2SjCjQ3
じゃシステムの話しようぜ!

86 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:19:37.76 ID:qUrBb1pG
スレチという批判もあるが誰か>>41頼むm(_ _)m

87 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:20:12.01 ID:viOzmtvi
渡河待ちとか丘陵側から射撃とかによる地形効果がどのぐらいの補正が付くかかな

88 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:24:40.26 ID:qsRTU8mf
>>86
使えると思う

89 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:25:02.25 ID:8frimi1r
このスレでうんこしていい?

90 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:25:45.37 ID:P2SjCjQ3
参考になるかどうかわからんが討鬼伝は討鬼伝極に乗り換えるときパッケージ版のセーブデータをDL版で引き継ぐことは可能だった

91 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:26:40.60 ID:r3bvvxiX
>>89
便所だから、何も問題ない。

92 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:32:24.79 ID:cmdK6LBB
城下は設営扱いになったんじゃないかと思うけどどう思う?

93 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:32:29.57 ID:NgZqL0+g
コーエーに電話してみ

94 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:35:36.95 ID:qUrBb1pG
>>88
>>90
ありがとうございます

95 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:38:16.02 ID:3QuZp5uE
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/

96 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:40:09.27 ID:SZVkZ5zC
>>17
現代でも著名人が名誉○段だのあるし
氏真なんか日本一レベルのボンボンだからどうだろね

97 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:43:00.17 ID:8lbFIUhL
会戦はぶっちゃけ革新の戦争を拡大しただけだからな
自由度が上がっただけで接触して魔法撃ち合って数字減らすだけなのは変わらん
動画見れば分かるけど無印の時と同じで兵数(兵力?)と
実際のグラが合ってないし、かなり大雑把な作りだぞこれ
トータルウォーみたいなの期待してると間違いなくがっかりするわww

98 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:44:56.57 ID:Z/2zndhV
会戦おもしろそうだな
創世の合戦の曲に差し替えてやりたいわ
テッテケテケテケテッテッテッテ テッテケテケテケテッテッテッテ
テッテッテッテッテッテッテッテ ちゃーーちゃーーちゃっちゃーーーーってやつ

99 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:46:09.42 ID:wm3DJWRG
なんとなくそれっぽさが出てればそれ以上は期待しないよ
増援で仕切りなおしはいくらなんでも酷過ぎた

100 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:53:27.32 ID:wTSv1R3E
ハゲ共急げー

101 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:53:49.64 ID:wTSv1R3E
まず最初に、『創造WPK』ではなく『創造』の方の話題になりますが、複数部隊が参加する戦闘において、兵数へのダメージ処理が正しく算出されない場合がある不具合(通称「兼定システム」?)について、来週中ぐらいを目処に対応パッチの配信を開始する予定です。
かなり前からご指摘いただいていたにも関わらず、対応が遅くなってしまい申し訳ございません。
おわびという訳ではありませんが、「情報一覧」のメニューを「全勢力」と「自勢力」に分け、検索性を向上させる機能を加えておきましたのでご活用ください。

102 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:54:11.38 ID:wTSv1R3E
さて、『創造WPK』の方に戻りますが、昨日公開した「会戦」について情報を補足します。
本作では、「会戦」のシステムを一から見直し、完全リニューアルを行いました。
大きな特徴としては以下の二つです。

−各部隊を自由に操作することができる
−3Dマップ上の部隊の状況が会戦にそのまま反映される

一つ目についてですが、これにより戦術性が大きくパワーアップしました。
戦場の中を複数の部隊が自由に動けるようになったことにより、位置取りや動き方が勝利に直結する、RTSのようなプレイ感をお楽しみいただけます。
部隊には方向の概念があり、敵を正面に捉えれば力を100%発揮します。
例えば、一つの部隊で敵の部隊と正面から渡り合い、横から他の部隊を突撃させて、一気に被害を与えるというような戦術的な遊び方ができるようになりました。

二つ目については、これによって3Dマップでの動きが「会戦」の戦術性に直結するようになりました。
敵を挟撃した状態で「会戦」を始めれば、挟撃した状態で「会戦」がスタートしますし、「設営」済みの「要所」が戦場となっている場合、「会戦」マップ上に防衛施設が立ち並びます。
また、部隊の増援も「会戦」の流れを途絶えさせずに行われます。

「会戦」関連につていは他にも様々な調整、仕様追加を行っていますので、是非ご期待ください。

103 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:54:25.68 ID:wTSv1R3E
また、「大会戦」という特殊な「会戦」の仕組みを用意しました。
「大会戦」は、一定範囲の部隊を巻き込むかたちで発生する大規模な「会戦」で、周囲に敵味方それぞれ5部隊以上存在する際に選択することが可能です。
最大で敵味方それぞれ9部隊までが参加できる戦いとなります。
「大会戦」だけの特殊ルールとして、敵の総大将部隊を撃破することで、敵部隊全てを一気に敗走させることが可能になっています。
ここぞという戦いで大逆転を狙えるので、活用してみてください。
ちなみに、「大会戦」については勝敗が決するまで途中で抜けることができない(抜けた場合、追撃として大きなダメージを受ける)決戦型の仕様となっておりますので、“ここぞ”の見極めは重要です。

104 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:56:59.52 ID:ZV9TKw3E
まとめ
来週兼定システムの修正を含むパッチを出すよ
PK版では会戦途中の仕切り直しはなし、後からきた部隊は途中から参加できるよ
大会戦は敵味方5部隊以上から選択可能、中断はできるけど敵の追撃を受けて大損害が出るよ

105 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:57:25.95 ID:LQ71heLO
今更兼定修正wwwあほか?

106 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:58:36.76 ID:qUrBb1pG
今更かよw

107 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 19:59:43.76 ID:NCvIbHrd
大会戦については途中で抜けることができない...?
じゃあ普通の会戦は抜けられるのか

だったら開始時に判定されるとかいう夜襲も、発動するまで何度も繰り返すだけになるんじゃないんか?
そうでなくても都合の良いときに抜けられるって仕様は無印から何も改善しとらんやんけ

108 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:00:04.54 ID:QBwm/D9l
直すと別の場所が酷いことになるから放置するのかなーなんて思ってたのにw

109 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:02:45.01 ID:12BAZyKl
やっと修正か…
大会戦ってぐらいだからけっこう時間かかりそうだが評定のために中断しなけりゃならないのはなくなるのか?
評定とカチ合わないタイミングを見極めろって事か?
評定抜きでも大会戦でいくら勝てても会戦中は見れない他の戦場でおバカAIが負けまくってたりすると目も当てられないんだけど

110 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:03:35.22 ID:3QuZp5uE
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/009.jpg
大会戦に巻き込まれる部隊の範囲が広くて驚いた。
遠くの部隊まで巻き込むんだね。

111 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:04:12.36 ID:RhxJJxlD
今更でもPKでは修正済みってことがわかっただけよしとする

112 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:04:24.41 ID:viOzmtvi
まぁ薄々兼定バグ修正はPK間近だと思ってたけど
それにしても遅いよなぁ

113 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:05:29.03 ID:jWKzAyhp
>>110
先に書かれた
俺も驚いた

114 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:06:29.65 ID:4IYf+iDs
>>109
おバカAI vs おバカAIだから勝てない配置してるおバカが悪い
というかまずそんな状況で大会戦使うなってことだ

115 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:08:26.82 ID:viOzmtvi
あー地方大名の戦国伝&武将DLCは完全になかったことになってる臭いなぁ…(´・ω・`)

116 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:09:27.08 ID:jWKzAyhp
兼定のせいで支城部隊怖くて動かせなくなった

117 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:10:29.27 ID:SMIC68b7
>>107
位置情報は仕切り直せないんだから
抜けても不利が続くだけかと

118 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:12:05.88 ID:r3bvvxiX
>>111
まあそれでいいなw

119 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:13:16.65 ID:viOzmtvi
兼定システムという名称もついに公式化か

120 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:13:30.60 ID:ZV9TKw3E
通常の会戦も抜けたら大損害になりそうな気はする
少し待ったらここの反応とか見て補足なり修正なり入るんじゃなかろうか

121 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:14:03.02 ID:9FikXXGs
今更とか言ってる極度のクレーマーはつまり直さない方がいいと言ってるのか
そもそも修正自体は報告上げた直後からすると公式返答があったんだしな
ひねくれすぎ

122 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:14:20.41 ID:NCvIbHrd
>>117
いやそうじゃなくて会戦で味方が混乱したら離脱、ってのは可能なんでしょ
こちらが遠距離攻撃してて、向こうが突撃とか横槍入れた瞬間に離脱すればまた通常画面に戻る
それとも会戦での状態異常とか戦法ゲージとかが通常戦闘にも何か影響するんかな?
自由に出入り出来るなら夜襲の判定とかどうなるんだろ

123 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:15:17.89 ID:gdOPJR/e
>>110
どうなるんだろうと思ってたがこうなるとはw
ごちゃごちゃいるのうんざりしてたから一掃できるんだとしたら良いと思う

124 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:15:55.18 ID:3QuZp5uE
>>107
夜襲は会戦開始時という訳ではないみたい。
動画で確認したときは会戦終了近辺で夜襲が発生してたはず。

125 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:16:16.08 ID:viOzmtvi
>>122
会戦空間の中でのみ昼夜の概念があるんじゃないの

126 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:16:51.24 ID:9FikXXGs
おがPはドラクエヒーローズの件(意味深なレベル11発言とか)でもそうだけど、
匿名掲示板の意見拾うの好きだからなw
執行役員のくせにフットワーク軽すぎだろう

127 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:18:16.77 ID:NCvIbHrd
開始時でなくても中々発動しない場合は離脱して、早い段階で発動した場合に会戦を継続、ってやり方も可能になってしまう
いずれにしても通常会戦にも離脱ペナルティが無いとダメだと思うんだが

128 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:21:00.85 ID:viOzmtvi
>>102
>「会戦」関連につていは他にも様々な調整、仕様追加を行っていますので、是非ご期待ください。

海戦の会戦はPKでは追加されないっぽいし、せめて仕様追加とやらに望みをつなぐか

129 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:22:22.39 ID:RhxJJxlD
自分でやらなきゃいいだけの話なのに

130 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:22:32.10 ID:eS+znAN+
会戦で抜けられずに自勢力の城が落とされてたら
発狂するから別に自由に抜けられても俺は構わんけどね
そんな都合が悪くなったらセーブ&ロードみたいな真似はいちいちしないし

131 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:23:29.99 ID:X69hhFcq
流石に修正したのやりたかったらPK買えという手は取らなかったか
まあそれで売れても消費者の弱みに付け込んだという誹りは免れないだろうしな
となると修正がここまで遅れたのが意味不明だが
修正よりPK開発を急がせたいとか現場の判断が色々働いてこうなったのかな

132 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:23:56.04 ID:MgQmz7aM
>>98
天下創世の矢倉落とした時の音楽は良く出来てるよな

133 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:25:24.47 ID:HUI2v2bK
これで攻城戦の会戦が城内での防衛が可能だったり
自分が作った城や町並みがちゃんと反映されててそれを生かして戦えるなら神

134 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:26:05.53 ID:k1S7Yy9G
一条いらないよな。滅ぼして斬首するだけだし。
始めから長曽可部領地でいいわ。

135 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:27:42.42 ID:MgQmz7aM
PK前にアプデするって言ってたのって兼定の修正か?
だとしたらふざけた話だ、軍団寄越せ

136 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:28:46.51 ID:UP5vY0yv
おまえあほやろきえろ

137 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:29:25.68 ID:3QuZp5uE
ttp://www.zakzak.co.jp/digi-mono/game/news/20090917/gam0909171619000-n1.htm
プロデュースした作品を世に送り出してzakzakから取材受けて浮かれてたこの人とは大違いだね。
慢心環境の違い。

138 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:31:07.08 ID:P2SjCjQ3
大会戦の離脱にペナルティ入れてるあたり公式もまずいとは思ってたんだろうな
天道でも包囲や離脱合流、ワープなんかがあって使用しなければいい派といやまずいでしょ派で意見割れたけど結局修正されたしな
ここらへんはホント性欲以上に個人差があるから言いづらいところだけど

139 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:32:10.19 ID:eS+znAN+
画像見ると大会戦の範囲ほんと広いな
ゾンビ兵どもはこれで一掃しろということか?

140 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:33:08.94 ID:KooRy9id
自分が発動するときはいいが、無理やり遠方の大会戦に巻き込まれるのかね

141 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:36:01.52 ID:NCvIbHrd
三国志の一騎打ちもそうだけど自分で仕掛けるよりランダムで起こる方が面白くないか?
自分が有利になるためだけに敵が使えない会戦を好きに使えるってフェアじゃないしつまんないよ

142 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:36:13.29 ID:/zqYNXno
>>114
同意
同じAIで互角なのだから、それ以前の配置の問題だな

143 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:39:51.57 ID:7ZaA7haq
>>141
さくさくやりたい時にまで不本意な会戦強制させられたらそれこそつまらん

144 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:40:10.09 ID:eS+znAN+
>>141
会戦強制的に起こされて操作できない間に自分の城包囲されて落とされるの?
絶対嫌だよそんなの

145 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:41:59.73 ID:P2SjCjQ3
>>141
そもそも会戦自体が創造のコンセプトとミスマッチ
会戦の中身というより位置づけがシリーズの中ではかなり異端なほう

146 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:44:31.68 ID:NCvIbHrd
ふーむそういうもんか
三国志の一騎打ちなんかも強制的に発生して負けることもあるけど、やっぱりあれも不評だったのかな?

147 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:44:43.58 ID:tVgZSUvq
公式が「兼定システム」という言葉を使うとはwwwwwwwww
予想外で〜す

148 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:45:01.02 ID:rb++vP5D
公式から兼定システムなんて言葉が出て吹いたw

149 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:50:11.27 ID:9FikXXGs
>>145
シリーズの中では、というより革新ベースのシステムの中ではの間違いだろう
14作もある中で合戦画面を別画面で展開するのやめてしまったのは革新天道だけだからな

150 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:52:41.87 ID:8yvRZsUu
天道廉価版以来、3年ぶりにゲームを買おうと思ってるんだけど、
僕の選択は正しいですか?
無印はイマイチのような気がしたんだけど、今回は素晴らしいゲームのような気が…

151 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:52:58.56 ID:UMhIRk2N
最初に兼定システムという言葉を使い出した俺も納得の展開

152 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:53:04.96 ID:QBwm/D9l
会戦やってるあいだ時間止まってるなら

153 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 20:55:27.73 ID:7ZaA7haq
>>146
会戦が10数秒で終わってオートならいいよ

154 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:04:23.97 ID:k1S7Yy9G
500人も追加とか必要ないだろ。
一条みたく斬首するだけの雑魚増やしてもプレイヤーの負担になるだけ。

155 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:06:20.63 ID:X69hhFcq
オガPはネラーなんだろうなw
北見時代にスレで叩きまくってたアンチの中の一人なのかもしれんw

156 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:06:34.12 ID:JpwNqose
>>151
兼定システムって最初に命名したの俺なんだが

157 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:06:38.23 ID:3QuZp5uE
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/004.jpg
よく見ると城門のマークが左と真ん中と2つあるね。
城門が2つあるってことかねえ?

158 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:07:03.41 ID:YS15HAG3
>>150
天道と創造くらべれば、明らかに創造のほうがいい。
創造pkはPV見る限りでは神ゲーの匂いしかしない。

後は自己責任

159 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:09:51.04 ID:k1S7Yy9G
>>146
一騎打ちはただの飾りだからなあ。
関羽のスキルに強制一騎打ちがあれば一騎打ちの価値も高まるし、ただ能力高いだけの雑魚だった関羽が呂布と双璧をなす強キャラになれたのにな。
関羽の一騎打ちこそ、関羽の歴史にそったスキルだったのにな。

160 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:11:15.47 ID:lBkveu6L
今度こそ、難攻不落小田原城が味わえるんですね

161 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:11:40.07 ID:arPUJTdc
>おわびという訳ではありませんが、「情報一覧」のメニューを「全勢力」と「自勢力」に分け、検索性を向上させる機能を加えておきましたのでご活用ください。
地味に嬉しいおまけ加えてくれるじゃねぇかおがPww

162 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:11:51.65 ID:QvuECsfC
お前らが兼定システムいうから次回作は一条兼定大幅強化くるかもな
60、40、1、50くらいの強化はありえる

163 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:12:14.51 ID:KooRy9id
>拠点の前で会戦を行うと攻城戦マップでの会戦に。攻城戦では敵の部隊だけでなく、拠点を攻撃して
耐久にダメージを与えられる。防御側は拠点周辺の防衛施設(馬防柵や櫓など)を使った防戦ができる。
攻城戦に勝利することで拠点耐久に大ダメージを与えることも可能。


イイね  グラだけの普通の会戦じゃないわけね

164 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:12:20.19 ID:3QuZp5uE
PKでも今までどおり包囲だけで城は落とせるんだよなあ?
PKの記事を読んでてなんか分からなくなってきたw

165 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:14:15.86 ID:k1S7Yy9G
一条家は廃止でいい。存在意義が無いしちょうそかべの領地でいい。
毎回斬首するだけでプレイヤーの負担になるだけ。

166 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:15:47.62 ID:TzTi586H
ユーザー目線に立てるオガPはすばらしいよ
これからもヨロシクだな

167 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:16:03.64 ID:EWaPDUzm
>>157
よく見ると門の内側に部隊いるな!

168 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:16:09.72 ID:jWKzAyhp
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141023102/SS/003.jpg
配下軍団は大名直轄軍団と同様に本拠と範囲を持っている。範囲内であれば自由に軍団の規模を編成可能。

軍団は大名直轄と範囲変わらんな
もう畿内に引きこもる将軍プレイしかない

169 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:16:44.59 ID:EWaPDUzm
あ、違うかもしれん
糠喜びか

170 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:17:01.67 ID:ZVTNlaPt
まるっきり無印発売前と同じ流れだな

171 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:18:26.34 ID:jWKzAyhp
>>160
小田原は今でも厄介だよ
毎回落とすとき気合がいる

172 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:19:23.77 ID:2nG+2X8/
>>170
今度こそ大丈夫だから
PKは神ゲーになるから

173 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:21:11.83 ID:7ZaA7haq
>>170
どの辺が?

174 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:22:52.30 ID:JpwNqose
兼定さんは地元では超人気モノだったんですよ。今でも地名に一条の名前が残ってたりするみたいですし。

175 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:23:51.52 ID:k1S7Yy9G
一条家を廃止できたら小笠原を評価してやってもいい。
斬首するだけの存在意味のない一条家なんかがあるから、雑魚救済などという話がでてくる。
斬首が確定する一条家は存在価値すらない。

いつも割り込みプレイで長曽河部使って真っ先に一条滅ぼしてるからなあ。
めんどくさいから初めから長曽河部領地でいい。

176 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:24:04.90 ID:ntbloFKq
>>161
情報ソートに性別を加えて欲しいわ
宗麟で北上して特典とかの女武将を全部二条城に集めて
ハーレム惣無事令発動っていうプレイに支障をきたす

177 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:27:28.61 ID:r3bvvxiX
ID:k1S7Yy9G

178 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:30:43.50 ID:TzTi586H
>>175
君は弱小武将の使い方を知らないようだな
斬首せず城の留守役に一人づつつければいい
有力武将が出陣したあとのカラ城状態を回避できるだろ

179 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:33:34.78 ID:Yj4AQMvF
>>65
いまさらだが、その辺はCKあたりを見習うべきか

180 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:34:32.49 ID:Pti/cLO2
革新以来だがぱっと見天下創世系?PS4でもいいよね?

181 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:34:52.23 ID:SBwH7pSN
PSNに1万ぶっこんで全裸で正座で待ってるけど
ダウンロード版の予約まーだー

182 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:36:40.29 ID:viOzmtvi
>>180
攻城戦は天下創世っぽさを感じなくもないけどまだ未知数
買うならPS4かPCでいいと思う

183 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:37:03.32 ID:k1S7Yy9G
>>178
下手糞な君はそうやるんだろうけど、創造はCPUより先に拡大していかないと詰むゲーム。
カラ城状態を気にするぐらいなら、一度の出陣で複数の城落とすのが常識。
四国の大名から始めるならまだしも、他の大名でプレイして四国を支配するころには武将数なんてあまりまくってる。

184 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:37:09.46 ID:cDyltYmO
pkはオリジナル成長タイプを作れるようにしてほしいな
顔グラも大量追加して、新武将で無双したいわ

185 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:37:55.22 ID:Pti/cLO2
>>182
サンクス
天道飛ばしちゃったから久々でwktkしている
幕府プレイが楽しければいいな

186 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:40:30.29 ID:k1S7Yy9G
それに島津毛利の拡大を防ぐ防波堤として長宗我部を巨大化させる必要があるからな。
ゲーム開始で真っ先に一条滅ぼすのが常識でそのあとはCPUに任せるんだから武将数とか気にする必要がない。
捕縛して斬首。めんどくさいから一条家廃止してくれ。

187 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:41:17.34 ID:vgPcVI7v
>>183
そうそう
展開しだすとごっそり新参が入ってきて武将とかどうでもよくなるんだよな
そういうゲームだったネコれ

188 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:42:18.52 ID:TzTi586H
>>183
ずいぶん余裕だねえ
初級か中級でやってんの?

189 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:45:15.42 ID:k1S7Yy9G
>>188
上級こそのんきにカラ城を気にする必要はないんだけどねw
がんばって上達しなさい。別にこのゲームは上手い下手を競うわけじゃないからさ。

190 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:47:05.68 ID:r3bvvxiX
よしこいつの情報調べあげよ。

191 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:47:45.04 ID:cgKHVHX2
>>155
これも小笠原?
http://hissi.org/read.php/gamehis/20131211/Z0ltQmswcGo.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20131211/bGdSU1pSSzc.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20131212/OUdPNFF5Rno.html

192 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:49:47.64 ID:bBNGR+wJ
さあ輝いて

193 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:51:01.27 ID:Pti/cLO2
義輝が革新より弱いといいなあ

194 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:54:46.97 ID:Pi3x67mW
創造無印は糞 天道のほうがよっぽど面白い

195 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:57:09.19 ID:yD3bcIde
序盤から、支城建築→改築を主体にしていれば
織田家が西日本を統一した頃に、関東平野に何者も寄せ付けない支城帝国を築ずけるのかな

196 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:57:55.64 ID:adrF+Bd8
あと一ヶ月かー
今が一番楽しいなw

期待どおりなら正月はこれで潰れる

197 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 21:58:53.17 ID:MgQmz7aM
>>168
当たり前だろ、はよ寄越せ
直轄範囲を大名が決められない無印ってなんだよ
馬鹿が作ったのか

198 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:00:20.55 ID:Pti/cLO2
>>195
烈風伝の進化系がついに…

199 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:03:41.25 ID:4ORVtXww
会戦、部隊動かす操作はPSだとやりにくそうだなぁ。未だにPSかPCか悩んでる。

200 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:03:51.48 ID:xFqM8UlI
1517年が最古シナリオだっけ?
大内義興、陶興房、大友義長、松平信忠・清康、北条早雲・氏綱、今川氏親、京極高清、浅井亮政、
畠山尚順、神保慶宗、畠山義総、本願寺実如は新グラ決定かな?

201 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:05:06.17 ID:Pti/cLO2
てか陶晴賢の絵柄がイケメン過ぎて誰か分からんかった

202 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:06:00.05 ID:4ORVtXww
会戦動画のサムネ、あれ誰?w

203 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:07:50.93 ID:MyqfONsO
徳川を武田が滅ぼした後、その武田を織田で倒す展開が一番好き
徳川なんてころせころせー

204 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:09:23.28 ID:Xn8zSAQ+
今回の会戦の追加要素かなりいいじゃん。
櫓とか馬防柵まで作れるみたいだし。
攻城戦もようやく追加されるし。

205 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:09:36.76 ID:LXiEZdgY
未だに新シナリオ残り2本の公式発表がないのはなんでだろね。

206 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:13:46.78 ID:Xn8zSAQ+
9対9の部隊で会戦ができるなら
関ヶ原の合戦を再現できそうでいいな。

会戦中での裏切り要素を導入してくれるなら小早川の裏切りも再現できそうだし。

207 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:17:11.50 ID:MgQmz7aM
革新PKであった城と武将の紐付けも欲しいな
調略するとその城ごと付いてきて、その城失うと忠誠下がるから飛び地になる調略は危険、みたいな。
複数武将紐付け出来れば陪臣ぽくもなるし。
城数多い創造でこそ活きる要素なんだよなー

208 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:21:06.46 ID:X69hhFcq
顔グラの表示サイズはそのままか
天道革新より小さくなっちゃったんだよなあ…

209 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:22:30.85 ID:5NyFx7ZM
会戦はまだ他にも新たな要素があるみたいだけど。。
例えば高所から平地の敵部隊に突撃したら攻撃力アップとか、森に部隊が侵入したら伏兵状態になるとか、猛将同士だと稀に一騎討ちが起こることがあるとかあったらいいなぁ。

210 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:23:15.87 ID:eSkY7a9/
色んな要素が詰まってるって事は
バランス調整が難しいって意味でもあるからな
パターン化で楽勝できたりバグが多発する

211 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:23:34.80 ID:NzaT2Pzw
>>200
ちょうど1年違いで宇都宮成綱は登場できないのか

212 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:24:09.59 ID:12BAZyKl
おがPは創造無印の発売直前の生放送プロモだったかでも
わざわざ一条をピックアップして兼定がいかに雑魚かというのを笑いながら囃し立てつつ紹介してたぐらいの兼定好きだから
一条兼定が消えるようなことはないよ

213 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:24:26.52 ID:ntbloFKq
>>197
別に直轄範囲が強制なのは問題ない
問題なのは直轄外への指示が出来ないことと軍団制がないこと

配下が好き勝手に戦争したりとか考えられんわ

214 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:25:04.37 ID:hOF7py/Q
「兼定システム」って最初に名前つけた奴だれだ?
レジェンドになれたじゃないかw公式に認められて

215 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:30:21.87 ID:xFqM8UlI
>>211
群雄集結とかでなら出てきそうな気もするけどね
群雄でいいから佐竹義舜、蘆名盛高、伊達尚宗も出してもらいたい

216 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:33:16.45 ID:Pti/cLO2
細川政元、細川高国キボン

217 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:34:55.63 ID:bw0s3cxo
俺の中で再びオガPの評価が急上昇している…

218 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:35:12.58 ID:cgKHVHX2
信長の野望・創造 116出陣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1404804745/92

92 :名無し曰く、:2014/07/10(木) 21:03:53.62 ID:FDr66Fgw
よし・・・
これを一条兼定システムと名付けよう!

219 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:38:36.82 ID:12BAZyKl
畠山義就あたり希望…してもKOEIだと凡将扱いにしかされんか

220 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:40:11.80 ID:uC3qJau+
>>218
有能

221 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:43:19.94 ID:hOF7py/Q
>>218
流行語大将いけるな

222 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:48:13.95 ID:JpwNqose
>>218のレスしたの俺だけど、ぶっちゃけ阿会喃システムパクっただけだよ
まさか公式にまで載るとは思わなんだ

223 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:50:31.62 ID:d2T4tihH
>>203
あの小判鮫、織田もCOMだと武田を押し返すからな

224 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:52:23.29 ID:cmdK6LBB
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/screenshot.html?num=015
細かいとこだけどこういうのは面白いな

225 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:52:32.88 ID:rb++vP5D
これは兼定システムに続けとPKのバグ探しが捗りますな
おがP策士だなw

226 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:53:15.51 ID:d2T4tihH
紛れもなく兼定システムの名付け親である俺としては改善されるのは残念な気分だな

227 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:53:16.30 ID:hOF7py/Q
小笠原はしたらばを見てるんだっけ?
それともファイスブックに書いてる奴がいたのか

228 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:55:06.01 ID:viOzmtvi
>>224
増田さんプレイが捗るな

229 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:55:32.89 ID:WXQ4E3LE
>>202
オードリーの春日

230 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:56:00.96 ID:NCvIbHrd
会戦はポイント制とかだったら良かったのにな
数ヶ月に一度使えるとか
ズルもできんし、いざという時っていうコンセプトにも合う

231 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:56:32.52 ID:0Fx36KUZ
フェーズブックかも

232 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 22:58:18.34 ID:gdOPJR/e
「兼定システム」の名付け親としてちょっと面映いが、
ユーザーの何割ぐらいがこの言葉にピンと来るんだろうなとふと思う
ニコニコの兼定システム説明動画は3千人越えてて驚いた

233 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:00:55.49 ID:TzTi586H
おい姫武将モード更新してるぞ

234 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:03:47.25 ID:jWKzAyhp
>敵の総大将部隊を撃破することで、敵部隊全てを一気に敗走させることが可能になっています

撃破とは言っていないところに注目
兵数を10分の1ぐらいにして
革新でいう潰走状態にでもするのだろうか
挟まれていた部隊は殲滅されたり

235 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:05:58.16 ID:3QuZp5uE
>>233
昨日から更新してた。
ブラウザがIEならF5更新しないとHPが正常に表示されない。

236 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:06:24.54 ID:Xn8zSAQ+
陶晴賢が超絶イケメン好青年になってるんだがなぜだ・・・

237 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:07:46.05 ID:TzTi586H
>>235
そうだったの?
ハズいな

238 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:09:47.80 ID:viOzmtvi
>>236
若い頃は大内のホモにめっちゃ可愛がられたぐらいのイケメンだったみたいよ

239 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:13:50.69 ID:wTSv1R3E
ハゲ共備えろ

240 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:14:19.05 ID:zDGbRrkG
でも謀反人なんだしヒゲぐらいはつけてほしかったなー

241 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:22:35.12 ID:gdOPJR/e
今だから言えるけど、ドラゴンクエストヒーローズの宣伝で顔出しした記事で、
小笠原PがなんJの連中にオ・スンファンだかの韓国人助っ人扱いされてて悲しかったです

242 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:33:21.84 ID:ZCfHTF9M
キムチ野郎

243 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:33:53.07 ID:LXiEZdgY
PKトレジャーのサントラ
>オリジナルサウンドトラックCD(全22曲)
>本作で新しく追加されたBGM10曲を含む全22曲のサウンドトラックです。

無印が35曲だったので、PK追加以外の12曲ってなんぞや?
無印サウンドトラックの不満点は、収録状態が1曲きっちりで終わっておらず、
前奏に戻ってフェードアウトしていたのでその修正ならうれしい。

244 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:38:42.85 ID:X69hhFcq
ところで今更ながらこのトップ絵の麗しき姫は誰ぞ
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/himemode.html

245 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:40:07.18 ID:eS+znAN+
ガラシャじゃなかったか
間違ってたらすまん

246 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:42:09.59 ID:Ihf61k/L
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414970206/967
>きっと今回も通常シナリオとは別に
>ショートシナリオが用意されてると思うんだけど
>そういうシナリオの時は一部の武将の能力を変えといて欲しい
>
>陶晴賢とか統率と武勇100超えにしといていいよ



陶の能力が100ってwwwwww最大値が200なんですかwww

247 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:42:42.14 ID:osxWe8o2
鈴木保奈美の若い頃の面影

248 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:46:34.03 ID:rMUBgHH6
いいかげん姫・女武将は子供産んでくれないかな?

それと各武将も嫁を迎えたりして、家名を保つような
考えを持ち行動して欲しい

249 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:48:50.61 ID:uK0FCd7U
妊娠期間中は行動できなくなりますシステムか

250 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:48:52.99 ID:k+k3Fles
俺の屍をry

251 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:49:47.01 ID:CA2VhNNo
陶さんイケメンになったし、大寧寺の変で義隆と相撲を取る回想シーン追加とかないかね
あの頃のお館様はとても大きく強くたくましかったのに…的な

252 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:50:39.46 ID:cmdK6LBB
>>249
それが姫武将が子供産まない理由なのか
少し納得だわ

253 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:51:18.44 ID:tVgZSUvq
>>248
天下創世の頃は姫も架空の孫を産んでたけどな。

254 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:51:24.42 ID:Le7UyOuG
下克上なんてものはRPGでするものであって、戦略級、戦術級のSLGでやるもんでもないだろ。俺はノブヤボは戦略級のSLGだと思ってた。過去出来た作品はあるわけだけど、なんか違う。あまり予備知識つけずにいつも通り買った三国志7は、3分で放り投げた

255 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:55:21.00 ID:k+k3Fles
日本語が不自由な方がいらっしゃる。
最近では中国でも信長の野望とかある程度人気があるらしいな。

256 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:56:40.80 ID:3QuZp5uE
今日都内のヨドバシ行った人いない?
もうそろりPVが流れてもいい頃なのだが。

257 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:58:36.18 ID:evt8NfHZ
架空の子供産みだすとクルセイダーキングスっぽくなるな

258 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:59:34.52 ID:viOzmtvi
>>208
創造にも天下創世〜天道までの大サイズと同サイズのグラはあるけど
実際のゲームだと縮小表示されるんだよな

259 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:59:36.75 ID:NgZqL0+g
楽しみだぜオガP

260 :名無し曰く、:2014/11/07(金) 23:59:40.48 ID:ljiI9BE8
>>254
お前は何を言ってるんだ?

261 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:02:15.63 ID:h+gE5qUt
         /⌒ヽ          /⌒ヽ 
         ( ^p^ ) <あうあうー ( ^p^ ) <あうあうあー 
         /   ヽ          /   ヽ
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         / |\.\         / |\.\
         し'             し'   ̄

262 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:02:18.27 ID:kd+PyM22
戦国時代をシュミレーションしてるんだから家督争いとか謀反とか
あった方がそれっぽいじゃん
ゲームとして面白くなるかは知らんが

263 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:04:54.45 ID:taDaViac
蒼天録じゃんそれ

当主が死んだら家中が分裂するし
裏工作しないで跡目つがせると
他の後継者候補が独立する

264 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:07:22.54 ID:d2T4tihH
>>263
アイデアは良かったんだよアイデアは・・

265 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:08:14.75 ID:Hr5dIQRo
>>263
正しい展開なんだけどね

266 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:09:46.61 ID:D5jMta61
まぁそんなもんゲームでやっても面白くはないわな

267 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:10:31.02 ID:0kP9I3Fv
覇王伝の論功行賞システムとかもそうなんだけど
リアリティ=ゲームの面白さ、にはならないからねえ。
だからと言って簡略化されすぎても味気なくなっちゃうんだけど

268 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:12:45.10 ID:O1k0JDOI
城攻戦の会戦はやばそうだな。基本、拠点戦と変わらずくさい。思ったのと違うんだろうなぁ

269 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:15:37.13 ID:kBh9DFy8
諸勢力の固有頭領だけ引き抜けるようになれば良いのに。

270 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:17:28.37 ID:Hr5dIQRo
>>267
覇王伝とか懐かしいなあ。
城取よりも茶器集めと官位集めに走った記憶がある。

271 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:27:28.65 ID:G4txmxYs
島津義弘はグラ変わってないね。
なんかつまんね。

272 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:28:49.55 ID:2XD3fNK3
>>268
城を背景にして(堀も城壁も無意味)出陣してぶつかる予感で満ち溢れてるよねw
それ攻城戦やなくて普通の野戦や

273 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:31:41.51 ID:4nH9RBkb
なんとなく謀反とか忠誠とかの大まかな仕様を考えてみた

・パラメータは野心、忠誠、義理
・配下の野心が大名の野心に近づくほど謀反を起こしやすい
・配下の忠誠が低いほど謀反、寝返りを起こしやすい
・配下の義理が低いほど謀反、寝返りを起こしやすい

・大名の野心は滅ぼした大名を斬首、追放、転封などで上がる
・配下の野心は城主任命、軍団長任命、隠居、褒美、大名死亡などで上がる
・配下の忠誠は時間経過や褒美を与えることで上がる。
・配下の忠誠は拠点移動、城主解任、軍団長解任、隠居、大名死亡などで下がる
・忠誠値の上昇しやすさは義理に比例し、低下しやすさは反比例する
・義理はn/mで表現され時間経過と共にnは回復していく
・義理のmが高いほどnは回復しにくい

ついでに軍団長や城主変更すると民忠下がったり、民忠で忠誠変わったりすればそれっぽくなるかなとか。
なんでこういう妄想って楽しいのか。

274 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:40:27.38 ID:O1k0JDOI
>>272
ほんこれ。城とかただの背景なんだろうな。
で、PK2では「大阪の陣を完全再現!」 とかやるんだろうなぁ(大河ドラマの真田との関係で)

275 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:42:58.41 ID:cmpj6tF+
陶さんスラムダンクにいそうな顔立ちだな

276 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:46:00.50 ID:D5jMta61
大会戦にしろ攻城戦にしろ元が会戦じゃ面白くなりそうにないね

277 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:49:50.40 ID:ylUBKRIT
あとは捕虜にした姫武将に種付できれば完璧だな

278 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:52:17.36 ID:vu2NkZdw
寝るとするか

279 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:54:53.37 ID:9w3n3ZjA
論功行賞にしても家中工作にしても、ちゃんと面白いよ
面白くないとかいう奴が必ずわくけどどうして面白くないのかわからんwほんとにw
windows8にもなっていまだにインスコしてるのは創造は別として蒼天録と烈風伝だけだわ

280 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:55:31.77 ID:T65ZAjap
会戦で城攻め出来るのん?

281 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 00:56:30.45 ID:uz6k2Ymp
>>274
しかしさすがに馬防柵なんてものもあるのに、「攻城戦」を名乗っておきながら城を背景にした単なる野戦なんてことがあるのだろうか?
もし、ちゃんと堀なんかを使った防衛戦が出来ればそれだけでも劇的に面白くなりそうじゃないか

282 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:08:27.27 ID:gEy3m55o
>>281
実際の戦国時代の攻城戦は、力攻めで城門突破後、曲輪を攻め落としていって本丸を陥落させることは、相当稀で、
計略で城主を寝返りさせるとかだったり、力攻めでも城門突破したら内通者や逃亡者が出て戦意喪失で終了とからしいよ。

283 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:15:34.46 ID:yjNeQ7f3
攻城戦と言っても、無印では会戦モードのようにマップから画面遷移することがなかったのが
できるようになっただけで、システムは基本野戦時の会戦システムと同じだろう
城内マップを迷路のように入り込んで部隊を撃破していく戦いを期待してるなら、最初からそんなことできるなんてアナウンスされてないしな
設営による馬防柵や川などの地形効果はPKではあるようだから、攻城戦もその延長でしょ
城壁や堀、城門を挟んで、戦法使いながら押し競饅頭して耐久力弱めて、城門破壊すれば守備側が急激に弱体化して全滅か降伏する
過去作からすればそんなところじゃないのか?

284 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:17:02.97 ID:uz6k2Ymp
>>282
とりあえず城門を守るのは鍵のようだからせめてそれぐらいは導入されてるといいね
あと包囲されてると城ごと寝返りしやすいとか

285 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:19:27.72 ID:IxAu6/Os
>>282
そうなん?それ城内戦やりたい人には悲報ですな

286 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:25:26.26 ID:eZMQgp5F
>>282
素人質問で申し訳ないんだが、当時でも大量にあった油を門や木造に浴びせ火を付ければ、門、もしくは木を材質とした箇所は比較的簡単に燃えてしまうまと思うのだが。どう考えたらいいのやら...

287 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:25:37.17 ID:E2U+96Uc
やっぱゲーム的に面白いのは、天下みたいに門破ったらみんな我先にと本丸になだれ込む感じでしょ

288 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:25:38.57 ID:gEy3m55o
>>285
どこのサイトに書いてあったか忘れたけど、
攻城戦での力攻めは兵士の死傷者が出やすいから、誰もやりたがらないのもあるし、
どちらかというと低レベルな戦術という認識だったとか。

289 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:31:05.95 ID:adQCCypP
>>283
いやそれで全然いいしそれなら期待通りだよ
怖いのは上でも言ってたように城を背景にしただけの野戦になることだから

290 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:34:32.44 ID:gEy3m55o
>>286
建物が密集していないから、そう簡単に成功するわけではないらしいけど、
木や土の防御物がほとんどだから、火攻めはよく使われていたとか。

291 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:35:30.38 ID:QcEd3Qsr
門のアイコンが門の上にあるから門を攻撃するとかはあるはず
逆に城内の画像は一切ないから城門前での戦闘がメイン
城内に守備兵を置けるのかどうかは不明
場外にある櫓などの施設を利用できる守備側が有利

292 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:37:56.74 ID:gEy3m55o
今まで信長の野望であった本丸までせめ上がる攻城戦で有名なのが、
秀吉の相模・山中城攻め
http://www.city.mishima.shizuoka.jp/ipn017264.html

293 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:38:15.39 ID:yjNeQ7f3
>>289
背景というほど空気扱いではないだろうけど、城は地形効果じゃないかな
城門破るまでが勝負だろうから、本丸とかはさすがに背景だろうけど
画像見る限りそう判断してるが

294 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:39:16.89 ID:dm/ky630
え? 〔 ×3つが城を包囲する戦いじゃなくなるの?会戦ボタン(刀がクロスしたボタン)を押したときだけでしょ? 

295 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:43:56.42 ID:7+RvSlrn
>>293
城ってのは堀とか城壁とかも含めて城だからね。城の防衛能力って結局それでしょ。本丸なんてオマケ
要は期待していいってことが分かれば十分。サンクス!

296 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:44:49.72 ID:TbmfuEJC
大会戦は選択式らしいな。
おそらく会戦も今まで通り選択式。攻城戦も選択式かな。

297 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:46:11.48 ID:+07LNI5R
要所の数だけ会戦マップ用意したってことなのかなめっちゃ頑張ったな

298 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:49:14.65 ID:G4txmxYs
戦場マップ広いね。
右下小窓のワイヤーフレームの範囲が視覚化されてるってことでしょこれ。
遠くまで行けそうな気がする。

299 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:49:47.82 ID:QcEd3Qsr
>>296
会戦ボタン、大会戦ボタンがあったね
今まで通り選択式でしょう

>>297
それはないだろ
ムービーでも配置が反映!といいつつ川の流れは全然違ったからな
平地、川沿い、山地でそれぞれ何種類かってくらいだろ
特別な戦場は固有マップが用意されてるかもしれないけど

300 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:51:42.89 ID:TbmfuEJC
>RTSのようなプレイ感をお楽しみいただけます。

301 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:51:48.70 ID:+07LNI5R
無意味に富士山登れたりしようぜ
ただし兵は半分になる

302 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:54:45.07 ID:TbmfuEJC
>>299
やっぱ選択式か。良かった。

公式
>「会戦」関連につていは他にも様々な調整、仕様追加を行っていますので、是非ご期待ください。

おいおい、この時期にまだ調整、仕様追加してんのかよ。
つていとか言っている場合じゃないだろ、と不安になったw

303 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:56:03.37 ID:5nslonlj
やっぱり通常マップ拡大で会戦ってのはまだ不可能か
単価が高いとはいえ、何百万も売れるソフトじゃないしな

304 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:56:12.42 ID:jCJaTbXk
兼定システムようやくか。長かったな。
で、八犬伝の親兵衛が特性覚えないバグはいつ治るんですかねぇ。
こっちも相当初期から言われてるが。

305 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 01:58:06.13 ID:B/OXyNFg
steam対応で英語版も売るようになれば、チャイナ圏以外の国にも売れるのによ

306 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:13:13.47 ID:+ZD8U4mw
>>303
予算よりCS版も考えなくちゃいけないからじゃないかなあ

307 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:16:33.38 ID:5nslonlj
兼定システムって俺が前にアカイナンシステムから思いついたんだけど、公式になってるんだなびびったわ

308 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:24:06.13 ID:TbmfuEJC
兼定システムの名づけ親一体何人いるんだよw

309 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:24:54.50 ID:vhKxhPR7
そういや経験値は強い部隊が総取り+後退中の部隊を壊滅させても経験値は入らない
なクソ仕様のままなのか?

310 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:30:07.62 ID:kTVBLbSO
兼定システムは俺が商標登録申請してる

311 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:30:53.32 ID:dm/ky630
♪テテテ テ〜テ〜テ〜 は、オレだからな。

312 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:34:47.38 ID:lc4VzHJj
>>273
士道の利と義も考慮しなきゃ
そして義理パラメータなんてあるのか?

313 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:35:04.61 ID:op4RFSHx
>>302
>おいおい、この時期にまだ調整、仕様追加してんのかよ。
>つていとか言っている場合じゃないだろ、と不安になったw
単にお前の読解力がないだけだぞ

314 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:36:43.69 ID:G4txmxYs
PVとして考えると追加要素4つも動画として来そうだな。
来週あたり全て公開かねえ?

315 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 02:56:54.59 ID:XVtDoVfm
実は俺も兼定システムと呼んでいたんだが
龍興システムとどっちにしようか迷って出遅れたわ

316 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 03:06:34.26 ID:Ok7aFgJh
1582の箕輪とか1570の飫肥とか蒼天録で出来ていた史実のことをなぜか変更するというクソさ

317 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 03:18:30.36 ID:jCJaTbXk
そういえばまだ一ヶ月あるんだよな。
11月11日発売と誤解しそうなぐらい、情報が慌てて出てきてる感じあるけど
・公開されてない2つのシナリオ
・新武将
・会戦時のイベント
・軍港と商業港
・編集機能
・多分あるであろうショートなモード
結構わかんねぇ要素多いな。

318 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 03:47:13.65 ID:t7GFcegt
会戦だけで買う価値ありすぎる

319 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 04:18:01.71 ID:mjSCPOU7
何だかんだで楽しみやな

320 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 04:59:34.06 ID:oUErv/sT
現行はこの指とーまれだろ PKでは特定の小勢力を大勢力・高位大名が配下 吸収 従属する為の交渉・恐喝モードは備えているんだろうか?

321 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:03:56.31 ID:h9r6lUp7
>>279
そりゃあ地味に見えるからじゃね。派手な絵面が好きなんじゃね。

軍師官兵衛なんかここ最近は家中の問題ばっかになってるけど面白いよな。
戦国自体が合戦メインじゃなくて

322 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:10:57.23 ID:h9r6lUp7
合戦メインじゃなくて家中内での争いがメインだと思うんだけどね。
創造でも主義とかでその要素を入れ込もうとしてるけど。

忠誠の項目に、最近は仕事を与えられない。とかあったら面白いんだけどな。

323 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:19:11.70 ID:YeT8nuJS
論功行賞にしても家中工作にしても何が楽しいのかサッパリわかんね。したいと思ってる人間にだけ価値がある、感心のない人間にとってはただただ面倒なだけのシステム・・・って事も普通にあり得るよね。
個人の嗜好だから否定出来るもんじゃない訳だけど、俺なら要らんし、必要性も理解出来ない。

324 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:21:50.31 ID:Oq9GZN7x
裏切りのドキドキ感

325 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:44:56.66 ID:9w3n3ZjA
>>323
そもそも信長の野望っていうゲームは
プレイヤーが戦国大名に成り代わって戦国時代を体験するのが大本のコンセプトだよ
究極的なところ、自分がもし織田信長になって戦国の世に在ったとしたら何を為すか
を遊ぶためのもの

ゲームにも色んなジャンルがあるしコーエーの中でも
色んな客層に向けて、それこそ爽快で一切の面倒がないイケメンパラダイスの
アクションゲームを展開してるわけで、そういう需要はそういう供給でちゃんと満たされてるだろ

シミュレーションゲームをわざわざ遊ぶのに
「面倒」っていう言葉が出てくる奴がいるのが本当よくわからない

326 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:48:56.11 ID:yfjOON4q
大河官兵衛やってるうちに家臣城主プレイを実装してくれ
おがPは敏腕なんだからやればできるはずだ

327 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 05:54:25.34 ID:F6Ve9E7f
COMの侵攻スピードをゆっくりに調整できるらしいし
史実くらいのペースでまったり進めるのが楽しみだ
遺恨がない勢力相手にはやたらに攻め込まないようになったのかな

328 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:04:29.52 ID:rUkQhPHh
COMの行動制限して調整するより異常な兵数回復速度を訂正すればあんな修羅の国状態は解消されるのにな

329 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:05:07.90 ID:3tss5Vi1
城主プレイは無印でも出来ないこともないけどな

330 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:10:18.62 ID:HJMynFXd
実体はただの人気が無い例外作にしか過ぎないのに
クレーマーの引き合いにだけはよく利用されるよな蒼天録。

331 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:19:17.60 ID:gpCMrqzr
結局、太閤システムが完璧なんだよな

332 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:21:48.07 ID:Ie4J6z3t
城主プレイが追加されるなら
荒木村重で毛利に寝返って対織田の最前線プレイがしたい
援軍送ってくれない輝元に憤慨したい

333 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:40:23.52 ID:gWRAwPjS
>>301
ただし生き残った兵は訓練度Sの精鋭兵になっている

334 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:46:22.61 ID:YeT8nuJS
戦国「大名」になり変わって戦国時代を体験というのはおっしゃるとおりなので、論功行賞や家中工作がある事には反対はしません。
自分としては必要性感じないし面倒なだけだが、コンセプト的にあるのは理解できますし。
我慢出来ないなら自分がやらなければすむ話なんだし、ゲームの魅力と比較して許容範囲なら面倒な面があっても全体としては楽しめると思います。
ただ、「城主」プレイは戦国時代体験ではあるんだろうけど、「大名」としてって事じゃない時点でコンセプトから外れてると思うんですよね。

335 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:52:31.58 ID:YeT8nuJS
城主プレイしたいって奴、戦国時代体験型マルチ主人公RPGを見つけて、そっちでやってくれればいい。三国志や信長ヤボでされるのは迷惑。

336 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 06:58:04.40 ID:3tss5Vi1
な、なんや!?

337 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:02:29.83 ID:qrN2wykO
迷惑て何様w
三国志でも信長でも家臣プレイ対応は既に実績があるし
小山Dもインタビューで太閤立志伝的な楽しみ方がしたいという意見も頂いています、とわざわざ言ってたし
小笠原も将来の信長は一人称視点のオープンワールドになる言うてた
需要があるならまた家臣プレイ盛り込むっしょ

三国志13スレでも武将プレイ要望ばかりじゃん

338 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:07:04.64 ID:jCJaTbXk
君主オンラインが理想に近い骨格かね?
プレイ開始時に家を立ち上げるか浪人で始めるか、家臣で始めるか等の
スタイルは生まれて来るだろうけど。

うーん。広大なマップが必要ですな。ff15どこの話じゃない

339 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:09:55.26 ID:RQA1ZSl0
創造が日の本一のシュミ語りたいなら、そろそろ性別と年齢別の人口比率から募兵可能数割り出した方がいいよ

川中島でも半壊だぜ 全壊は愚将もいいとこ

340 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:21:50.26 ID:HJMynFXd
むしろ信長の野望ではファン層に合わなくて人気が無くそれっきりという実績があるし
太閤6出せって言う方が先でしょ。

341 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:23:19.48 ID:NtuRnL82
今が最高に楽しい時期
発売して2日も経てば粗ばかり目立って批判の嵐になる

342 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:28:06.71 ID:h9r6lUp7
風雲録が天下創世、烈風が天道、天翔が創造だから
次は蒼天ベースでもおかしくない
創造が出るまで天翔もそれっきりだった訳だし

343 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:29:05.89 ID:K3fGw5bi
蒼天のコンシューマは確か公式アンケートで割と健闘してた記憶がある
ていうか人気がどうとか言い出したら未だに一番人気は武将風雲録なわけで
だからって今の時代にあんなもん新作として出せないだろう

三国志はあれだけ要望があれば家臣プレイになりそうな予感はする

344 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:41:36.96 ID:HJMynFXd
武将風雲録はくさるほどリメイクされてるし、蒼天は公式人気アンケートでも下位グループ。
http://www.gamecity.ne.jp/net/campaign/nobunaga30th/questionnaire_result.htm

まず太閤6出せって言う方が筋。

345 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 07:45:50.89 ID:vlWdu3vR
皆の言いたいことはわかった
要するに『ロイヤルブラッド』の新作を てことだよな

346 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 08:15:51.77 ID:aR6rZUOT
天翔記のリメイクはよ

347 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 08:25:53.81 ID:rEX/Tzhb
よく議論されているが信長の野望と太閤は時代は同じであれゲームとしての方向性が違うと思うから
別ルートで要望なり作成すればいいと思うよ
信長の野望と比べれるのは三国志やロイヤルブラッドじゃないかな

348 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 08:29:30.56 ID:Rrx/laLl
太閤は完全新作じゃなくてもいいから現行機用にVをリメイクしたのを出してほしいなぁ。
システムは使い回しでもいいからとにかく3Dの立志伝をやってみたい

349 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 08:36:51.47 ID:Oq9GZN7x
オープンワールドとか城主プレイってのは太閤で進化させていくべきものだよねえ
信長はRTSとしてCK+TWみたいな感じで進化してほしい
だから、はやく維新だせ

350 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:08:53.46 ID:vlWdu3vR
皆の言いたいことはわかった

要するに『蒼き狼と白き牝鹿』の新作を てことだよね

351 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:11:52.06 ID:DhnjAevI
太閤5の持ち上げられかたは異常
あれ要するにリコエイションが好きな人の評価が高いだけでそもそもジャンル的に人を選ぶ
革新や創造以上に合う人少ないだろ

352 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:13:55.24 ID:h9r6lUp7
系統ごとに蒼天ベースを出すのが筋。

筋ってなんだ?w

353 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:24:02.32 ID:Ocxxz4Xy
>>351
おがP太閤に嫉妬すんなよ

354 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:24:17.22 ID:/jy8aGFz
他メーカーは出さないし、太閤立志伝もでないし
信長の野望が受けもつ範囲広すぎとつくづく思う
住み分けたほうがいいところだか住む場所がないので喧嘩になるとw

355 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:29:16.72 ID:86M3LRMF
太閤やったときは確かにどこがどう面白いのかつまらないのか説明しづらい雰囲気だったな
末端のシステムが充実しててボリュームもあったけど、このゲーム何するの?って感じで丸一日プレイしても評判が理解できなかった

356 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:32:21.98 ID:DhnjAevI
昨日の一騎打ちの話じゃないけど、会戦を強化しましたっての一騎打ちを強化しましたってのと同じでふーんって感じしかない
普通の戦闘の強化はマジで無しですか?

357 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:32:34.96 ID:C4jw7LvN
ゲームオブスローンズみたいな濃いロイヤルブラッド希望

358 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:38:09.96 ID:vlWdu3vR
>>357
あなたとは美味い酒が呑めそうやわ

359 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:52:31.53 ID:vrJerdp8
太閤Vはまあ同種のゲームの中では最高の出来だと思うよ
同種の中では

360 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:52:37.11 ID:Ph7fzwvE
太閤は城主以上の身分になってから途端に詰まらなくなる
いくら武将プレイを充実させてもこれでは意味がない
ノブヤボもいずれ武将プレイになるんだろうけどその前に
まず君主プレイを充実させてからという現状のスタンスは十分同意できる

ジルオールみたいに一生個人プレイのゲーム出すなら別にいつ出しても構わんと思うが
個人プレイと君主プレイが両立してる作品が望まれている以上
個人プレイの基礎に君主プレイがあるわけで、その当たりの優先順位を間違えてはいけないと思います

361 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 09:54:05.83 ID:zl8+DWZn
PK2で城主光秀プレイはやりたいなぁ。
武将プレイは毛色が違いすぎるから別作品だろうけど。

362 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:10:46.30 ID:1FuE6YAs
太閤のあの批判意見を封殺する巧みさと雰囲気が嫌だ

363 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:18:19.41 ID:kd+PyM22
太閤はミニゲームがなんか合わなかったな・・・
>>309
地味にアレな感じの経験値システムも是非修正してほしいよな・・・
これ問題視してる人あんまりいないけど

364 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:20:27.18 ID:h9r6lUp7
強い奴だけ育つ成長システムへの文句はちょくちょく書いてるぞ

だから教育システムも載っけてくれ
中盤以降は中央で茶会やっとくから

365 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:21:59.03 ID:YeT8nuJS
>>337実績があるから何?実績が
有ろうと無かろうと「別ゲームでやりゃいいじゃん」「他で見つけて勝手にやってろ」って意見にかわりはないけど?

366 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:31:19.91 ID:YeT8nuJS
俺も、太閤6出してもらえばいいと思うわ。それなら城主プレイはお任せして邪魔はしません。
基本、経営シミュレーション(戦略級)てセンは崩さないで欲しい、という意見。
三国志は、よく見ないで7買っちゃったという間違いの後はやらなくなっちゃったな・・・

367 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:32:37.67 ID:FYCdUOhP
> 天下創世であった合戦エディタを追加してくれると”会戦だけ”に集中できて楽しくなると思うのですが。

これは思いつかなかったわ

368 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:37:04.13 ID:Ocxxz4Xy
悔しかったらおがPは太閤に負けないゲーム作れよ

369 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:38:17.29 ID:rGcZXUlE
全然封建制してないのぶやぼで経営シミュレーションも糞もないな

370 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:40:13.30 ID:h9r6lUp7
経営なら風雲録くらいのバランスに戻してほしいな。
もちろん相場無しで内政の見返りが数年後、的な。
最近のは一年もやれば軌道に乗るし。
そうすりゃCOMの侵攻速度も落ちるだろうし。

371 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:46:17.90 ID:XD/L682y
そういうバランスにしちゃうと
内政を効率的に回せるのがプレイヤーのみになって
プレイヤーの楽勝になる恐れがある

372 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:47:14.76 ID:5G6rHAU/
兼定システムの呪いから遂に解放されるのか
長かったな、取り敢えず無印やりながらpkは人柱の感想待ちかね

373 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:49:00.96 ID:rGcZXUlE
歴代のぶやぼのCOMは内政も外交も効率的に回すなんてしてた事ないじゃん
代わりにチートしてるだけで

374 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:50:40.44 ID:h9r6lUp7
で、COMが理不尽なチートするのな

375 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 10:51:32.38 ID:YeT8nuJS
まぁ、30年前のゲームだからね。
当時のセンスだということです。当時は別にそんなに違和感なかった。まだ子供で、戦略級とか戦術級とかそんな事も知らなかったなぁ。
今後は武将プレイ化していくって考えてる人がいるみたいだが正気か?
多人数同時参加型フィールドにすると個人プレイ化していくってだけの話じゃん。

376 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:04:12.94 ID:h9r6lUp7
だなもんで、信長は雰囲気ゲーで良いんです

377 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:18:42.64 ID:y1xP2585
SLGじゃなくてRPGと書くのはいつもの馬鹿なので相手にしないほうがいい

378 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:29:32.37 ID:Ykgwg90m
この創造PKをベースに

蒼天録PK:権謀術数・城主プレイを楽しめる
革新・天道PK:技術ツリー・兵科・派手な戦争演出を楽しめる
覇王伝PK:知行制を楽しめる
太閤立志伝PK:個人プレイを楽しめる

を3000円くらいで売り出せばコーエー含めてみんな幸せ

379 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:36:13.00 ID:rGcZXUlE
そういや武将増やして調整しなおすなら群雄集結調整しねえかな
具体的にいうと織田とかを無理やり分割してあちこちに配置するのやめてくれ
特に池田とかみたいな大名の親子以外池田氏と関係ある人間がいなくて
その大名が配置された土地の池田家と縁も由もない武将を家臣にする事で無理やり家にしてる大名
山内家なんて山内一豊とまともに関連のある家臣一人もいないじゃねえか…

380 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:39:37.83 ID:Wv7+wBLb
イケメン、姫武将のオンパレードで雰囲気ぶち壊し
1人の腐を獲得するのに3人の歴史ファン逃してるんじゃねーの?これ

381 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:41:21.56 ID:dm/ky630
>>379
山内家は嫁を通じた穴兄弟一族。

382 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:47:47.07 ID:Ph7fzwvE
>>380
姫武将>嫌ならOFFにせよ
イケメン>嫌ならエディタで変更しろ

国替え反対してたやつもそうだけど自分で変更すれば問題ない部分にまで
イチャモンつける奴はどうかと思う(しかも大した手間ではない)
またそういうやつがファビョってるとザマアと思う

383 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:54:08.39 ID:7jstiTov
地元の城を改築しまくって、本城にするのが僕の夢です。

384 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:54:28.75 ID:0kP9I3Fv
PKは自分好みにデータ調整出来るようにもっとデータいじる自由度上げてくれないかなあ。
武将の能力値とか城の内政地をいじるだけでは物足りん。

385 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:59:23.82 ID:nFlGY5sX
会戦ありきのPK出すくらいなら
もう少し無印の完成度上げて欲しかったなあ。
会戦使わないやつ涙目じゃんw

386 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 11:59:56.26 ID:ABPRS9V5
公式顔グラエディタは用意されてんのかね…

387 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:00:48.31 ID:h9r6lUp7
全武将に過去作の顔グラ付けてくるならイケメンに文句は言わん
久太郎はイケメンのままにするけど

388 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:03:36.60 ID:WP+z281J
>>365
大名としての統一がコンセプトなら、忠誠の低い家臣の独立が無いとおかしいわな
それが出来れば城主プレイのベースにもなるし、実現できる範囲であると思うがな
これだけ要望が多いし、コーエーも単にスルーは出来ないだろう

389 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:05:45.33 ID:jCJaTbXk
公式トップページの
12.11発売予定の11の下にある
〼←この家紋どこ?

390 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:07:49.60 ID:WP+z281J
>>378
これが詰め込めたら、まさに信長の集大成だな

391 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:18:53.40 ID:TbmfuEJC
・従属国を作るとデメリット多いのは解消されているか
・本城と支城の区別はなくなったけど築城で建てる城はどうなるか
・会戦、大会戦なしのはさみ将棋はバランスなど何か変わったか

こういうとこはどうなるんだろうなぁ

392 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:26:23.79 ID:2iE22Cpm
>>389
一つ枡家紋で調べてみ

393 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:27:41.29 ID:gVrmWniJ
>>390
でも出ないよね
次作不要になっちゃうから

394 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:35:59.04 ID:YeT8nuJS
違うと言うのなら、言葉で反論してみればいいのにw
日本は表現の自由があるから大丈夫だよ。可能ならやってみそ。
後は能力と事実関係が決めてくれる

395 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:40:58.22 ID:SZ9DKvrc
有名人気武将がイケメンなのはいいけど禿げてないのは納得いかない
真田幸村も伊達政宗もイケメンかもしれないしブサイクかもしれない、その上で前者をとっただけでしょ
でも頭はさ、みんな絶対100%ハゲじゃん、なのに誰もハゲてないのはおかしいじゃん

396 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:44:27.39 ID:K69RPrtO
>>395
武田でプレイしてから言えハゲ

397 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:45:04.97 ID:XD/L682y
ハゲと髪型は違うだろ

398 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:45:53.93 ID:ItF0x5B9
城主プレイって大名AIがクソクソすぎてクソだった思い出しかないな
いらね

399 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:46:10.46 ID:yvkafYzO
本願寺ハゲ

400 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:47:21.69 ID:YeT8nuJS
これはハゲではない!剃っているだけだ!! by 天光寺

401 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:52:16.80 ID:XkPCyr6o
楽しみすぎて禿そう

402 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:53:56.96 ID:/lByyWqV
もう禿げてるだろ

403 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:54:49.18 ID:0kP9I3Fv
難易度高いといきなり手打ちにあったりするからなあ>城主プレイ
つめが甘いと言わざるを得ない

404 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 12:57:52.37 ID:i2LAhE42
結局PKは買いなの?

405 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:00:20.41 ID:9KmxFVw3
兵を城と紐付けてるのに
城と武将を連動させない意味がわからない
PKではやってくれると思ってたのに

406 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:03:04.04 ID:rGcZXUlE
史実上での幸村てか信繁はちびで出っ歯な小男
政宗は片目失うような疱瘡患ってたので元の顔のつくりがどんなに良くてもとてもじゃないが見れた顔にならない
だっけか
この二人は史実準拠だったらほぼ確定キモメンだわな

407 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:08:24.60 ID:YeT8nuJS
そこら辺りは、殆どの人にとって誰得なので、ゲームという観点からは史実に拘る必要はないと思うの

408 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:09:25.50 ID:/CmtulFN
創造の雪斎さんは生え際的に禿げてるよね…(´・ω・`)

409 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:20:00.92 ID:jCJaTbXk
>>392
聞き方がまずかったか?すまん。
どこ大名の家紋かわからないだけど教えてくれ

410 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:31:37.85 ID:sQ8Re5Au
>>388
人間は登用の時に相性や能力で雇い入れるからいいけど
comは数が不足かどうかだけで雇うので独立が起きまくって
ゲームにならなくなる可能性が高いからなかなか採用に至らないんだと思う

基本隣国の武将とは相性が悪くなりがちだし

411 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:31:54.27 ID:Fvv8sRcO
今更だけど、尾張って実際のとこあんな国力大きかったの?

412 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:33:46.71 ID:6aiFsc6M
小さい割には太閤検地の数字はやたらでかい国

413 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:38:39.66 ID:LaDEx1Hp
濃尾平野でググれ

414 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:42:39.31 ID:rGcZXUlE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
これの地域別推定人口でも見ればいいんじゃね

415 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:46:58.67 ID:Fvv8sRcO
どうも。

416 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:50:17.61 ID:vVClUyU9
尾張にしても、大阪にしても、最初からずっと人口が多くて石高が高いというのは
違うんじゃないかな

尾張だと、津島は別としても、信長以降に関所をとっぱらい、戦がなくなってから
人口が増えて安定してきた。

417 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:51:36.07 ID:ItF0x5B9
>>395
やっつけでhageてみた
やっぱイケメンはイケメンだな

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up324401.jpg

418 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:56:38.54 ID:FIK9xyvW
アプデで城主プレイ実装してほしいな
関ヶ原シナリオあるなら尚更

419 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 13:58:42.63 ID:wVVtdrck
部隊を入城じゃなくて「帰還」コマンドが欲しい
遠征で再配置させるのがどれほど大変か

420 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:06:48.65 ID:FYCdUOhP
はげの中で一番かっこいいのは馬場美濃だから

421 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:10:46.03 ID:E2U+96Uc
明智光禿「敵は本能寺にあり!」

422 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:14:34.24 ID:QrsMqzNS
>※夜襲の成否は会戦に入る際に判定され、成功時には成功メッセージが表示される。

これ相手の知略が高いと逆にこちらがやられる訳かね?

423 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:16:13.50 ID:ItF0x5B9
>>418
関が原時代だとほぼ全大名独立じゃね?
各大名がおのおの東西に分かれたんだし

424 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:23:21.07 ID:lc4VzHJj
>>416
治水技術が進んで
人が湿地帯にたくさん住むようになったのは室町時代から

425 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:36:28.34 ID:nVXWGEn8
陶晴賢
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/020.jpg

細川忠興
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/021.jpg

長曾我部信親
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/022.jpg

十河一存
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/023.jpg

島津豊久
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/024.jpg

仙石権兵衛
http://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/025.jpg

顔グラとして紹介されてるけど、
まさか無印版ってこいつら出てないの?
メジャー武将ばっかだと思うんだが・・・。

426 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:39:47.70 ID:/CmtulFN
またか…単にグラが一新されただけだよ

427 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:41:37.14 ID:nVXWGEn8
PKで顔グラ変更なんてあるんだ・・・

過去作だと超不評だった今川が変更されたのは覚えてるけどw
陶が優男のイケメンっぽくて違和感凄い・・・

428 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:43:21.22 ID:FYCdUOhP
>>425
無印やってもないのに調子のってんじゃねーよ。
あ?いちいちURL張ってる暇があったらもっと生産性のあることしろや。
このニワカが!!!!!

429 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:45:31.42 ID:VzIwEeXD
会戦が本作のコンセプトにあってるかは置いといてともかく戦略画面での
位置取りと連動することでやっとゲームの中に馴染んだ感じだな。

無印の前後にしか移動できないあれはなんだったんだ
いつか開発者の本音を聞いてみたい

430 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:45:38.19 ID:yvkafYzO
>>425
出とるわハゲ

431 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:47:52.74 ID:VzIwEeXD
長曾我部信親もお肌つるっつるでキモイな

432 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:48:04.08 ID:vlWdu3vR
せやせや

皆、無印で苦汁を味わって、うちひしがれて、それでも決して希望を捨てずに生きてるんやで

433 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:49:17.09 ID:dm/ky630
全部、無双から来たムソキチが悪いわ。変なゲームにされてきたなぁ・・・。

434 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:49:25.57 ID:46Kw14vs
陶はイケメンでもそれほど違和感ないだろ

435 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:51:09.19 ID:C4WTe4Gl
復習のためにまたプレイし始めてもた

436 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:52:38.32 ID:gU4JubXC
城会戦は、改築した内容(城門や出丸)が演算上の効果だけでなくて、
グラフィックとして反映されるのだろうな。
わざと攻め込まれたくなるな。

437 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:55:52.09 ID:qQJu/W1X
>>436
少なくとも櫓はいたな

438 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:57:36.55 ID:1jEQA3Y7
城主プレイしたいとか言う人にかかれば、せっかくの大名もただの城主にされてしまうのね

439 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 14:58:38.56 ID:VzIwEeXD
ゴンベもやっとかっこよくなったな
今のはいかにも小悪党みたいな顔だよな

440 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:05:27.27 ID:0kP9I3Fv
作れる城の数の上限ももっと増やしてほしい。

441 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:12:14.87 ID:9w3n3ZjA
>>438
上杉家米沢城主直江兼続プレイで最上に内通したり伊達に鞍替えしてみたり
毛利家月山富田城主吉川広家プレイで単独で徳川に内通したり
徳川家沼田城主真田信幸プレイで「やっぱり気が変わりますた」っつって
父親の真田家に帰参したりしてみたい

442 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:17:24.87 ID:o0EkLBaU
正室妾小姓制度くれ

443 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:25:26.21 ID:ItF0x5B9
>425の十河さんはバリカンでビーってされて激怒してる顔なの?

444 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:26:28.76 ID:DhnjAevI
やってもやらなくても良い会戦に力入れるハズれっぷりに気付かないのかなあ

445 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:26:41.44 ID:YeT8nuJS
だから、城主プレイしたいなら、他のゲーム探せよ。いい加減うぜぇ

446 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:28:01.61 ID:LaDEx1Hp
国替え厨の次は城主プレイ厨と会戦アンチ厨がトレンドか

447 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:30:19.92 ID:46Kw14vs
ゾンビ厨はどこへ行ってしまったのか

448 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:30:31.74 ID:vlWdu3vR
足軽プレイさせろや

449 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:30:31.61 ID:ERHdTdZs
小笠原P、もしここ見てるならPUKのSteam認証ってどういうことなのか説明しておくれ
PUKはSteamで買えるのか、本体もSteam認証になるのか
(無印購入済みユーザにSteam登録用のキーくれるのか)
あるいは単に既にSteamで販売されている中国語版についての記述なのか

450 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:30:36.71 ID:y1xP2585
創造で無理やり城主プレイなんて入れてもやれることほとんどないだろうに

451 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:32:51.45 ID:YeT8nuJS
弱小大名選んで従属プレイすりゃ城主プレイと変わらんじゃん。とりあえずそれをやってろ。
城主プレイがしたいという願望だけは果たせるだろ。
好きな武将、有力大名の配下武将でしたいってのは無理だが。
どうしても武将プレイしたいなら他のゲーム探せ。

452 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:34:06.59 ID:YeT8nuJS
ああ、今日はヒマだ・・・

453 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:36:59.24 ID:+07LNI5R
>>417
これで全然良いな

454 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:37:07.20 ID:QHTyHreH
陶晴賢の今川義元化

455 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:37:51.10 ID:BzQrxtge
>>441
金吾がテル家臣なの違和感あるから独立して毛利滅ぼすわ

456 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:38:24.33 ID:cPQtesI/
従属させた勢力と配下軍団の違いをあいまいにしてほしい
従属勢力を配下軍団に組み込んだり、力をつけたら配下軍団が独立するようにしたり

457 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:41:57.41 ID:9w3n3ZjA
>>455
そういえば家臣城主プレイが解禁されないと小早川でプレイできないじゃないか
せっかくの関ヶ原シナリオなのにこれは批判されるんじゃないの?
密談のSSが単に開発中のものだったってオチもあるけどさ

458 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:42:58.85 ID:+a6uIBCY
>>451
ほんとこれ

459 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:46:11.59 ID:0wGTQHWY
国替えと同じで家臣プレイが嫌なら大名プレイだけやってればいい

460 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:47:43.38 ID:FB/LftFW
小早川家、吉川家、真田信之あたりはさすがに本家から独立してると思うよ
従属なのか連合なのか分からんがどちらかの盟主に属して関ヶ原を迎える感じ
個人的には戦国伝では犬伏の別れをやってほしい

461 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:47:51.98 ID:99+ijM8/
さすがに城主プレイなど込みの難易度を考えたら、ゲーム自体が変わってしまうものではないのか

462 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:51:41.35 ID:0wGTQHWY
>>460
前歯折れた人が登場してたのは
関ヶ原戦国伝の布石だったんだな

463 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 15:59:57.55 ID:FB/LftFW
仮に城主プレイ搭載するなら付け焼刃は叩かれるし
もっといろいろ吟味しなければならないな
まず間違いなく国替えなどとは比較にならないくらい手間もコストもかかる
肥が一体どのくらいのユーザーがそれを望んでいるのかもつかめない状態で
そこまでリスクを背負って取り組みたがるかとなると甚だ疑問
まあここで書いてもしょうがないからPK買ってアンケ出した方が望みはあるんじゃねーの

>>462
一応あの人過去作でも出てたけどな。特典武将だっけか

464 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:15:18.17 ID:S5Kw3ihP
スクショは調略を紹介するのにイメージしやすい家康→小早川を当てはめただけじゃないの
さすがに小早川秀秋プレイアブルは外さないと思う

465 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:17:35.44 ID:HKqisRO0
今作では城主プレイは有り得んだろ
一つの城で出来る事もやれる事も少ないし要するに城主のみはゲーム性に見合ってない
複数の城の部隊でどういう攻め方や守り方をするかぐらいだしな
サクサク遊べるのを目指した作りだと思われるんだが
何かが足りない気もするのも確かw

466 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:18:08.92 ID:vVClUyU9
長政に調略させれ

467 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:19:32.61 ID:qodSbsw4
城主プレイなら無双の方があってそうだし面白いだろ

468 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:23:03.17 ID:ItF0x5B9
前歯折れた人、能力結構強いんだよな
その後はどっちについたか定かではないけど

469 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:28:22.79 ID:QrsMqzNS
量販店かゲームショップ行った人いない?
トレジャーの同梱物が紹介されたなら
もうPVは出来上がっているはず。

470 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:32:43.75 ID:Lip5CdQN
天道のご当地コラボ記念特典武将だっけ?
あのコラボ特典武将どもはほとんど事績がないようなやつでも皆異様に能力値高いんだよな
コラボで出した奴を低くはできないって事かしれんが創造でまでその時の査定引きずってるのはなぁ

471 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:34:44.68 ID:czOPnG4K
なんか十河さんの新グラみると大河ドラマ新撰組の
沖田総司役の藤原竜也を思い出すな。

472 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:38:41.60 ID:FB/LftFW
前歯の人はWIKIPEDIAにも載ってないのに二階堂盛義クラスの有能さ
一応あの家の家老だったらしいから無能ではないのだろうが

473 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:39:51.66 ID:UGV1/b47
マジで陶晴賢が気持ち悪い

474 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:42:27.92 ID:YeT8nuJS
>>459の意見に対し、言葉尻だけで言えば異論はない。国替えと一緒で「使いたい人だけが使う」で済む話なら。実際俺は会戦を一度もしたことないし。
それと同じで、大名プレイが十分満足出来るレベルで且つ武将プレイがあるが故の変な発想・影響がないんであれば、俺は大名プレイ縛りでするだけなので、そうした意味では城主プレイに反対はしていないよ

475 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:44:16.26 ID:sGGPe+x/
従属大名以外をすべて滅ぼしてるのに天下統一にならないのってどうなんだろうな

476 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:47:43.74 ID:yvkafYzO
>>449
Facebookで聞けはげ

477 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:47:53.88 ID:YeT8nuJS
個人の嗜好として論功行賞や今レベルの会戦や城主プレイに何の魅力も感じないからいらないってだけ。
そんなん無くても、本作創造は過去作と比べて断トツに個人的嗜好にあってて魅力的。
いっつも2、3国もとれば辞めてたけど、クリアまで続けられるし、色んな大名で何度でもトライする気が湧いてくる。

478 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:48:27.67 ID:Wv7+wBLb
というか通常戦闘はどうなったの?
まだアホAIが挟まれて溶けるだけ?兼定は?ゾンビは?

会戦やらない派にとってはそこが直ってないと買う意味ないんだけど

479 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:52:07.52 ID:YeT8nuJS
兼定は来週解決予定

480 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 16:54:22.31 ID:YeT8nuJS
ゾンビについても、回復量とハッキリは書いて無いけど、侵攻度合いについては修正が入るらしいから、ひょっとすると、回復量についても設定やエディットで調整出来るんではないかと密かに期待している。

481 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:02:31.43 ID:FArJGU7Y
今作、爺さんの台詞は結構好き
長野業正「若造どもめ!」

チュートリアルは北条氏政を超える名作にしてほしい。平手と秀吉では普通すぎる

482 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:02:54.78 ID:/CmtulFN
>>470
鉄砲討ちなのに政治や知略が高くて、鬼庭綱元級の萱場元時とかな

483 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:07:25.03 ID:jCJaTbXk
PKのチュートリアルは酒井と信康と予想

484 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:10:20.68 ID:/RQtqLcn
最後は切腹で最後を締めるわけでしゅか

485 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:16:24.97 ID:vlWdu3vR
無印のチュートリアル、渇いた殺伐さが怖かった

「これは訓練や」言うて欺いて、相手を殺させる

486 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:17:55.32 ID:FYCdUOhP
>平均的な行軍速度を25km/日とすると木曽から甲斐韮崎あたりまで街道沿い飯田経由約170km、さらに険しい山道ということを考慮して全体的な行軍速度15km/日として計算すると11.3日ということになります。やはり現段階では遅すぎるのではないでしょうか。

487 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:28:48.51 ID:HKqisRO0
>>486
おっと、三國志(正史)が歴史的には嘘にまみれて実在すら怪しいっていう悪口ならそこまでだ

488 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:32:16.47 ID:ItF0x5B9
テテテーの音楽は国人が関係しているのではないか?

489 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:47:22.07 ID:9UaZDdaI
ようやく創造としてそれなりに完成系のものが遊べそうで嬉しい
無印は無印でなかなか新鮮に遊べたがやっぱり物足りなかったからなあ
軍団制の完成度と大会戦がちゃんと機能するかが見所かなあ

490 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:48:29.04 ID:9UaZDdaI
>>481
というか今回チュートリアル短すぎたよね
地味に楽しみにしてるんだがな、お遊び要素だけどさ

491 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:50:34.73 ID:Lbc9TH+T
それなりに楽しめるとはおもうけどね。
なんか詰めの甘さは出てくるような気がする。
PK2に期待、そこで海戦もくるだろう。

492 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:53:57.38 ID:46Kw14vs
PKもしばらくは無料アプデで拡張してくれるんだろ?

493 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:55:16.76 ID:YeT8nuJS
PK後にアップデートも出来るわけだから、コーエーには完成度を高めていって欲しい

494 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:56:02.90 ID:9UaZDdaI
大会戦みたいなのはバランス調整が難しそうだなあ
個人的には攻略法として、単純に大会戦をすると有利になる、不利になるがなく
自分の采配次第でどちらにも傾き、かつ会戦をやりたくなるような魅力があれば良いんだが

495 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:56:41.04 ID:cgx1Kym1
>>425
なんだこれ気持ち悪いなぁ、吐き気がするわ

496 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 17:58:48.66 ID:tEcB0/Xf
>>425
十河一存さんは大河で秀次やっている人に似てる

497 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:03:32.80 ID:+ghiA2eE
十河のせいで桃山以降の侍の髪型があんな感じになった

498 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:04:30.95 ID:+ghiA2eE
仙石の武勇が80超えてきそうで嫌だな・・・

499 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:09:09.37 ID:jCJaTbXk
仮想シナリオのゲスト枠も楽しみだなぁ。
何人くらい仕入れてくるんだろう

500 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:18:19.21 ID:9w3n3ZjA
姫武将に襟川恵子を出さないのが不思議でしょうがない

501 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:20:45.10 ID:rlrJcSXJ
>>498
俺の得た情報では武勇87らしい
鼻から来たんだってさ

502 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:35:17.10 ID:ADVu3Yhq
開戦に突入する時の動画を見てると、副将が無くなってるんじゃないかな
ま、無くてもいいんだけど

503 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:41:20.60 ID:QwudlRfV
>>501
ふざけんな
んなもん俺様が認めると思ってんのか
ちんごくなんて全能力一桁でいいんだよ
ついでにあのクソ漫画にかかわったヤツとあのクソ漫画を持ち上げるヤツハ俺様が皆殺しだ
わかったな、カス共

504 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:42:05.90 ID:VzIwEeXD
>>503
お前全然無力だな

505 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:43:04.17 ID:QwudlRfV
ちんごくごんべえは紛うかたなきカス
これは永久不変の絶対真理だ、わかったな?
ちんごくの能力値を不当に上げるんならマジで顔焼くぞタココラァ!!

506 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:44:24.68 ID:QwudlRfV
>>504
ああお前ちんごくオタか
クズで人類の最底辺だな
俺の目の前で穴掘って土中に埋まるぐらい頭下げて土下座しろよ
そのあと窒息死しろ、タコw

507 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:45:53.95 ID:Fvv8sRcO
>>503
殺すという脅しを受けたため通報します。

508 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:46:20.12 ID:VzIwEeXD
>>505
誰の顔をどうやって焼くんだね?
具体的に言ってみろよw

509 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:47:09.35 ID:ScoUh15O
わいも剃りもんそ
http://i.imgur.com/Hmnoueg.jpg

510 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:48:51.22 ID:QwudlRfV
俺がこの国の王様だったらバキ道みたいにちんごくのDNAとって現代に蘇らせて1万通りの拷問で殺すね
ついでにちんごくだぁーい好きなクズも一網打尽にして後追わせてやるよ
話はそれからだ、クズ共

511 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:50:10.70 ID:QwudlRfV
>>508
チョウセンヒトモドキが俺にレスすんなよカス
テメーのウンコ食って100回くるって○ね
話はそれからだ、タコ

512 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:50:43.14 ID:VzIwEeXD
>>510
残念ながらお前は王様でも何でもないただのバカだよな
ほら、誰の顔をどうやって焼くのか説明してくれや

513 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:52:28.86 ID:vVClUyU9
大会戦では敵の総大将を倒せば、参加している敵部隊を一掃することができる。大会戦に勝利することで、
敵の武将の家宝や特性を獲得するなどのメリットも

514 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 18:55:31.57 ID:QwudlRfV
ちんごく死ねっ!!!!!!バァーカ!!!!!!!!!
ああ〜、ちんごくとその一族のめんたまほじくりてえのうほじくりてえのう
クソオガはさっさと拷問コマンド追加しろ、タコ!!!!!!!!!
金玉蹴りつぶして素手でまぶたとか耳むしりとるってのはドウダ、タコ共?
お前らちんごくだいすきなクズにもおがましてやりてえのう

515 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:01:44.56 ID:ZVQf0HrO
>>425
×:どこから見てもおかしい。猛将にも見えないし、大内随一の武断派にも見えない。舐めてんのか。
○:短気で性格悪そうな感じがよく醸しだされてる。
×:有能でイケメンって話はどこ行った?無能そうだしイケメンでもない。
×:ハゲ。弱そう。
○:今までの顔が酷すぎた。ちゃんと家紋が入ってる。
×:伝承通りの鈴は素晴らしいけど、名将に見えるからダメ

516 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:03:26.53 ID:QwudlRfV
ところでゾンビアタックは緩和されんだよな?
兵の回復速度もっと落とさないとな

517 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:15:27.02 ID:O1k0JDOI
>>516
兵の回復速度も大切だけど、まとまって出撃が実装されないとどうしようもない。

518 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:20:24.02 ID:ItF0x5B9
>>509
割とありかもな

烏帽子を取れば誰でもこんな頭よ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up324431.jpg

519 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:25:14.20 ID:9w3n3ZjA
>>518
いいね
こういう雰囲気を中心にもってきて、美形はネタ的に時々見るくらいのバランスでいいのに

520 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:27:13.33 ID:yvkafYzO
どんだけハゲ好きやねん

521 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:27:55.63 ID:T9PNObFk
謙信ちゃんpkでも出ないの?!
出ないなら買わないよ

522 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:28:01.63 ID:DhnjAevI
ゾンビ厨登場www

523 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:28:15.65 ID:QhHjYUus
>>339
たしかに全滅しまくりなのはさすがに無様過ぎだよなあ
プレイヤーなら援軍含め戦力計算して不利と考えたら即時撤退なのにCOMはとにかくその判断が遅い
一度、そこら辺をプレイヤーに近づけた思考ルーチンの信長の野望やってみたいな
もちろん兵力削るのは至難の技だから、兵力回復速度とかは大幅に落とす必要あるけど

524 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:28:32.32 ID:YeT8nuJS
よく、まとめて出陣操作って聞くけど、俺的には今のままで十分なんだけど、なんでそこまでのニーズがあるんだろ?
まぁ、これも出来るのならば反対するようなことじゃないんだけど。

それよりも、俺は拡大に合わせて全武将呼び寄せて定期的に武将再配置するので、各城それぞれにまとめて配置出来た方が嬉しいな。
あと、一番欲しいのは、特性での検索機能。なんでこれがないのか、一番理解出来ない。

525 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:31:54.77 ID:fsldFu/f
>>523
そういうのは作れないから諦めて

526 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:34:42.52 ID:FYCdUOhP
>>524
俺はかなり不便に感じてる。
3部隊1セットにして毎回動かしてるからささッと命令したいんだよね。

527 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:42:01.96 ID:ItF0x5B9
信長ハゲさせたいけどうまい具合ジャストフィットのハゲがいないな…
ちなみに百武さんは三雲、元親は忠吉とセットできたが

528 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:42:02.67 ID:FYCdUOhP
ゾンビ兵を改善するためには落城直後の城の兵数を半分じゃなく10分の1ぐらいにするべきだと思う。
終盤になればなるほど

城5000落城→敵2500出陣 これが各地で起きて加速度的に敵部隊数増加につながるからな。

いや、やっぱ領民兵0にして常備兵の半分にするべきか………

529 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:48:43.65 ID:eQqAX0F7
>>516
改造して回復速度落とすとびっくりするぐらいヌルゲーになる
今のほうが調度いい

530 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:49:02.58 ID:C2NS+BcH
支城改修なんかで兵はかなりインフレしてゾンビ兵はむしろ増えると思う
その対策が大海鮮なのかな?
まあ上手く歯車が噛み合えばかなり面白くなる予感があるけど、失敗するんやろなw

531 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:50:59.01 ID:IxAu6/Os
ゾンビアタックと言うならゾンビアタックでもいいけど
むしろそのゾンビ達との戦いが一番楽しいのは俺だけか?

相手の物量作戦に対して兵糧とかにも気を使いながら
隙を見て薄いところを急襲したり囮を使って釣り出したり足止めのための決死隊を派兵したり
そうやって前線の押し合いをしながら徐々に相手の城を落としていくのがこのゲームの面白い部分だと思ってるんだが
相手もゾンビと言えども無尽蔵ではないし優勢に戦っていれば絶対息切れしてくれるしな

安易にゾンビをなくしてヌルゲーになるくらいなら現状のバランスでいいな俺は

532 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:55:11.77 ID:aXtU0Kw1
プレイヤーのやる気を削いで難易度が高いとは言わんでしょ

533 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:58:23.08 ID:Wv7+wBLb
>>531
別に難しいのが気に入らないわけじゃない
チートや史実乖離せずにAIで難易度表現しろってこと

534 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 19:59:29.07 ID:QwudlRfV
>>532
いやゾンビは最悪だろ
小笠原は発売前にリアルリアル言っといてフタあけてみればブラックジャックもびっくりの兵力回復で延々ゾンビアタックしてくんだぜ
当然複数の城から
こんなストレスたまるクソ使用いらねーだろ
三国志\みたいに兵役人口があって徐々にしか増えないってのがいいと「思うっちゃ

535 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:01:03.38 ID:YeT8nuJS
>>526俺も3部隊セットでやってるけど、創造は武将・部隊の配置と戦地までの派遣が主なので、この一部隊ずつの操作が面倒どころか楽しいところなんだよな〜

536 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:01:38.58 ID:kd+PyM22
広い範囲の大部隊を一気に薙ぎ払う1大決戦が大会戦、要するに関ヶ原的な
しかしこのままだと敵を滅ぼすまでに関ヶ原を何回もやる必要がある
日本は土地も狭いしだいたい1回の大敗が滅亡の原因になるから
大会戦に敗北した側は民忠大幅減みたいなリスクがあったほうがいいと思うなー

537 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:08:19.93 ID:+07LNI5R
軍隊の速度を早くして、兵士の回復速度を遅くするってことだな

あとあんま出てないけど自動退却欲しいんだよな
全部隊の把握って戦線拡大するとほぼ無理だから、敵にやられて捕虜にされるとかストレスフルです
それか左下のアイコンでひと目で兵力が分かるような表記
数字だとごちゃつくっていうんならドラクエみたく、兵力1割未満になると赤い枠でくくられるとか

538 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:08:25.74 ID:ItF0x5B9
大会戦とかどこでもできる
関が原自体が山がちな地形にもかかわらず、天下分け目になったからな
川中島も大会戦の舞台になるとすればどこでも起きうる

539 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:10:11.97 ID:IxAu6/Os
>>533
そうですかそれは今後に期待ですな

>>534
延々ととか言ってる時点でお前が下手なだけってのが分かるな
あれか?夢幻イベなしでしかやらんとかいうスタイルか?それなら納得だわ

540 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:10:16.85 ID:ScoUh15O
>>527
で あるか
http://i.imgur.com/CJh9vzI.jpg

541 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:10:23.32 ID:k9ChiC/n
AIは今みたいにわざと少しアホにしないとおそらくメチャクチャストレスたまるぞ

542 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:11:48.92 ID:kd+PyM22
>>541
挟撃しようとしてスッと避けられたらストレスで禿るなたぶん

543 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:12:49.21 ID:FArJGU7Y
関ヶ原レベルというより川中島レベルがそこかしこで起こる感じかね。

544 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:21:32.55 ID:LFWY3XCl
色々言い方変えて複雑にしてるけど、結局は
「難易度が高いか、低いか」の対立でしかないんだよな
シミュゲーでもアクションでもそうだけど、初心者救済、サクサク、作業、運ゲー、ダルいと難しいは違う
だいたい似たような表現が飛び交う
結局のところ、要約すると難易度を上げろ下げろしか言ってない

545 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:23:02.15 ID:YXsK9v8S
PKでもでない有名武将作りたいが、顔グラ少ないのどうにかならんかの?
改造はなるべくしたくない。革新は改造したらそれで飽きたから。

546 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:29:17.27 ID:T65ZAjap
修正アップデートなう

547 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:31:53.14 ID:h9r6lUp7
戦に掛かるコスト上げてくれりゃいいよ
武力統一は30年くらい掛かるくらいで

548 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:38:13.15 ID:YeT8nuJS
あと、家宝も、手持ちに金があると(というか後半になると)高いものしか売りに出てこないのも何気に不快。
金18千あっても、18千の家宝一個じゃなくて4千とか6千の家宝を4つ5つ買いたいのに。家宝買うチャンスが確率低めのランダムなんだから。

549 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:39:11.66 ID:ItF0x5B9
>>540
理想的な信長きたああああああああ

550 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:39:14.67 ID:mvlbHy++
>>544
零細大名でも大大名でも遊べるってのはバランス難しいね
島津ほんとにダルゲーだったわ

PK前に一度信長でやってみたが、これは一周回って面白い
創造取得したら完全に別世界だ
武田上杉北条毛利島津あたりの死闘を雑魚がはかのゆかぬ戦をしておるわーと
中央から高見の見物するとか、ほかでは体験できない

551 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:39:42.07 ID:dm/ky630
金持ってても、安いのも売りに来るやろ。戦国策とか。

552 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:41:03.35 ID:qCVDexfK
ゾンビゾンビ言う人は初級してれば良いだけだと思う。
初級中級上級それぞれあるんだから
それでもゾンビ言うならコーエーに超初級作ってもらえるよう待てば良い。

553 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:45:38.26 ID:IlcdJq/5
oh!北陸軍団長のはずの柴田が九州で斬られた!

554 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:46:52.06 ID:U4J394So
>>540
いいじゃん、この禿

555 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:48:48.94 ID:QrsMqzNS
真田でプレイしてて鉄地二枚胴を佐竹家に送ったのに翌月にはもう商人の売りに出てたのには驚いたなw

556 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:59:26.31 ID:9w3n3ZjA
>>540
これがいい
フェイスブックにも張ってきてくれw

557 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 20:59:54.52 ID:xq4jyI/D
佐竹 「やっぱ鉄地二枚胴いらないわ」

558 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:00:01.90 ID:mvlbHy++
佐竹も金が無いんだろうw

天翔記は家宝売れたから野盗プレイが楽しかった
とにかく室町落として将軍斬って家宝売って財政再建

559 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:03:39.77 ID:IxAu6/Os
女謙信、天道でも結構好評だったしやればいいのになw
姫武者特性が加わって革新よりチートになるかも

560 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:07:14.36 ID:7jstiTov
withPKを発売日に買おうと思うのだが、ゲームの発売日買いって
ドラクエV以来だな

561 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:08:00.71 ID:dm/ky630
>>557
質草にするなwww

562 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:08:09.20 ID:YeT8nuJS
>>542多分人によってやシステムデザインによってはストレスがたまるだけになってしまうんだろうけど、
本来なら兵の回復は極度に低く、だからこそ兵の損失を極力避ける発想で、そういう環境だから直接戦闘以外の調略とか謀略が必要とされる。
こういう構図がベストだと思われ。

563 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:10:14.36 ID:+07LNI5R
>>562
陣地築いて対陣したまま身動きできないとかね
しょうがないから和睦しようってなったりね

564 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:17:09.95 ID:YeT8nuJS
>>544それは少し違う。城主プレイや知行性、論功行賞などは難易度ではなくて、追体験度、雰囲気感の要求。
つまり、どんだけ夢中になれるか、なれやすいかという問題

565 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:21:53.88 ID:YeT8nuJS
>>551そりゃ、ゼロってことはないけど、ほぼ9割以上、持ってる金で買える上限のと、一等級下くらいのしか売りに来ない。これが不快。

566 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:24:14.38 ID:kd+PyM22
当方滅亡!

567 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:30:02.13 ID:YeT8nuJS
>>563そうそう。現実として、長期の対陣とか、小競り合いだけで終わった戦も数多くあった訳だけど、創造だと、数での消耗戦ゴリ押し。
もっとも、ゲームなのでルール上で遊ぶ・楽しむという割り切りも割と重要ですよね。誰かに強制されてる訳でもないし。、

568 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:31:19.64 ID:h9r6lUp7
兵数じゃなく士気を減らす戦にすればゾンビは気にならないのに
士気がすぐ回復したら同じだけどw

569 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:38:13.99 ID:44Df1Tgj
雑魚大名でやってて黒田官兵衛のようなチート武将率いる部隊二万を会心の戦で殲滅→何事もなかったかのように再び2万率いて出陣してくる黒田官兵衛
とかこういうのはゲンナリするね
二万人が壊滅しても何事もないとか凄すぎるよ

570 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:38:38.01 ID:QwLxaCan
序盤から中盤までは最高に楽しいのに後半大勢力しかなくなると
途端に作業となるな〜
昔のセーブデータみてみるとだいたい北条がすごいことになってる
まあ信長シリーズの後半ダレは昔からだけどさ
なんか画期的なのないのだろうかね
決戦みたいのではなくて。
序盤の内政や外交ちょこちょこしてる時が一番幸せだ

571 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:38:52.73 ID:LFWY3XCl
>>562
三国志12ですね!分かります!

572 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:39:48.39 ID:QZZyh/vU
PKになっても信長の特性創造はあのままのチート性能なんだろうか?

たまには兵農分離して兵舎8区画建てた上に家臣集住させて
数の暴力で押しつぶしたくなる時もあるけどさ・・・

573 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:41:00.08 ID:s4gdRFug
PKダウンロードが5千てたけーよ
しかも消費税で5100円とかだから結局6千分カード買わないといけないせこさ
無印3Kで売って10パー割り引きの10パーポイントで新品PK買ったほうが得という
パッケはなにより売れるし

574 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:41:01.96 ID:mvlbHy++
対陣はけっこう発生する

国境の城に雑魚1万くらい貼り付けとくと、相手も反応して
2万くらい貼り付けてきてそのまま固定になる

放置すると攻められるようなバランスの戦線でも
これをやると長期安定するからよく使ってる
食料コストは頭痛いけどねw

575 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:42:42.62 ID:kBh9DFy8
あの陶晴賢の新しい顔で、「こ、これは……元就めの策であったか!」
とか言われても、萎えるわwww

576 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:43:07.38 ID:Lip5CdQN
>>570
後半ダレなんとかしたいなら結局派閥や内紛要素しかないだろう
大勢力はどこも内部調整で苦心して内部分裂が崩壊の一因なんだから

577 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:45:18.06 ID:IxAu6/Os
俺は中盤から後半が一番楽しいな
やるのは総無事令出すまでだけどw

578 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:48:31.48 ID:mvlbHy++
>>577
俺も
天下人相手に甲信越で最終決戦やってそのまま京都まで
ノンストップ進軍する流れが最高

579 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:51:22.07 ID:zviQMfCV
だから陶晴賢は陣内孝則でいいんだよ

580 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:51:32.02 ID:zFzs0l8r
>>350
そうこのエンジンで

581 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:54:45.12 ID:IxAu6/Os
>>578
ナカーマ
傾奇者がいた日には楽しさ倍増だぜw

まあ終盤が良いといってもあくまで過去作と比べてだがな
これ以上面白くなる分には一向に構わん

582 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:56:17.60 ID:h9r6lUp7
総無事は創造の数少ない長所だよなあ
加えて、従属を軍団の様に動かせる様になれば豊臣プレイは捗る

583 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 21:57:59.16 ID:YeT8nuJS
>>574それは陽動部隊としてでしょ?
ああ、確かに弱小の序盤に、どうしても守勢になりがちな時に、周囲から攻められないようにコントロールするために
牽制部隊として俺も対陣してましたわ

584 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:00:39.62 ID:YeT8nuJS
群雄上級の井伊家とかやった時によく使ってた。会戦なくてもそこそこ生き残ってクリア出来る

585 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:08:17.02 ID:iFjq509T
ダウンロード版とパッケージ版の違いってあるんですか?

無印はパッケージ版買ったのですがどっちのするか迷っています。

586 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:10:31.84 ID:QwLxaCan
序盤の熱さはシリーズでも屈指だと思ってる
ただ終盤はたいてい軍議カットして城おとすだけの作業になっちゃんだよね
信長、信玄クラスの武将に大軍率いさせて終了かな
もうその頃は内政や外交も大して意味ないしさ
まあでもいまだにプレイしてるって事は面白いんだろうね
PK?もちろん買いますとも

587 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:17:33.40 ID:TbmfuEJC
姫武将モードが追加されるということで
可愛らしい姫武将を作ろうと思ったけど、どうも可愛らしくできない……

http://i.imgur.com/Xvk8hmZ.jpg

588 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:26:06.10 ID:+07LNI5R
>>587
なんだろう、髪の色が悪いのかな

589 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:28:06.85 ID:YeT8nuJS
行軍速度と時間経過との兼ね合いだけど、個人的には、今のひと月=1週間位だと結構しっくりくる。
勿論兵糧の消費は今の時間軸のままで。腰兵糧は4ヶ月、今の評定16回分持つということで。
城耐久や兵回復などの侵攻速度の調整しないと2年チョットで全国制覇みたいな事になってしまうが。

590 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:38:21.50 ID:nz77LKi4
>>587
紅をさそうぜ。

591 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:38:25.04 ID:46Kw14vs
禿げさしたり生やしたり忙しいな

592 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:39:33.34 ID:ioBCvpS/
>>587
もうちょっと胸が欲しいかな

593 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:42:38.12 ID:LFWY3XCl
挟撃を中心とした通常戦闘のテコ入れはあるんかね?
足止めも簡単で挟撃も自由自在だからなんかこう殿軍を難しくしたほうが面白くなるような気が
10ずつ減るとか意味不明なことしないでさ

594 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:43:19.09 ID:aXtU0Kw1
退却系の特性は何の意味もないからな

595 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:48:13.58 ID:LFWY3XCl
大会戦じゃないけど戦闘中に抜け出そうとしたら攻撃食らうってのがあると面白そう
殿軍特性持ちだけ食らわないとか

596 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 22:55:48.35 ID:V2+ZKH2n
>>587
仏罰ぞ…

597 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:26:04.17 ID:xasltkcW
会戦やってる時はターンの進行を止めた方が良いと思う。そうすれば評定で中断とか
他の戦線の城が落とされるとかが無くなるのに。会戦は独自に制限時間を設けて、終了すれば
「もう夕刻を過ぎました、一度退きましょう」で終わり

598 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:26:44.74 ID:B51FWYfB
>>559
革新無印の謙信ナメすぎ
統率90越え何人も入れた10万越えた兵力で突っ込んでも
数十秒で消し飛ばされるのが革新無印の謙信
このゲームの武将じゃなんの特技があろうと到達できない

599 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:28:48.75 ID:IxAu6/Os
確かに殿軍も微妙だけど
中盤以降は内政の労力減少系の特性が全く使えなくなるバランスも改善してほしいなあ
労力のバランス治せないなら建設経費を削減するとかに変更してほしい

600 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:30:23.71 ID:wVVtdrck
http://i.imgur.com/OroVmlE.jpg
クロカンがカッコいいから
買うことにした

601 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:31:29.25 ID:h+gE5qUt
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   ハゲがいるぞ殺せ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)

602 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:31:53.03 ID:mvlbHy++
創造の謙信はほどよく弱くて良い

今作のマジキチはこいつら
長宗我部元親・雑賀孫一・織田信長
元親どういうメカニズムであんな戦闘力になってるのやら

603 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:33:29.63 ID:aXtU0Kw1
>>600
あんまり岡田に寄せてきてないな

604 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:34:26.81 ID:Lip5CdQN
姫武将モードなんてものを推してるあたり女武将さらに増量されまくるのかね…

605 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:35:45.31 ID:9w3n3ZjA
>>594-595
直江山城には殿下手の特性は付くんだろうか

606 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:36:41.20 ID:xasltkcW
どうせなら家臣も娘を生産出来るようにすれば良いのに。

607 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:36:58.69 ID:aXtU0Kw1
ショタ武将モードも作れよ

608 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:38:45.97 ID:SyXIZilb
>>598
革新の架空シナリオで、モンゴルからの最強4人武将が攻めてくるのがおもしろかった

謙信なんてもんじゃない強さ

609 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:39:05.30 ID:Lip5CdQN
>>607
ショタうんぬんはどうでもいいが
元服前武将を人質に取ったり出したり養子に出したり取ったりはしたいな

610 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:41:15.17 ID:hGJDapaD
>>602
姫武者

611 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:45:30.92 ID:IxAu6/Os
俺は敵だったら慧眼持ちが一番やだなあ
これで退却できずに大量の捕虜抱えた部隊が壊滅したこと何度もある

612 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:48:53.92 ID:mvlbHy++
>>611
それ凸戦でも効く?
あんまり凸戦でそういう経験が無い

613 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:53:57.13 ID:IxAu6/Os
>>613
効くね。会戦やらない派なので凸戦しか知らない

614 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:56:52.99 ID:nbYb4CIO
太閤にあったショタ康とかブス新庄とか出ないかな

615 :名無し曰く、:2014/11/08(土) 23:58:44.00 ID:mvlbHy++
>>613
・撤退のタイミング間違えて間に合わなかった
・交通混雑で撤退できなかった

こういう経験はあるから、そのなかのいくつかがそれなんだろうな

616 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:12:25.24 ID:VAZ1mCHK
 \                    /
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 /    /    /       |    i,      丶     \

617 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:12:52.50 ID:W8r5g22e
姫武将か
いつものKOEIのお気に入り大名家と最近大河やら映画になった所だけ充実してそう

618 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:23:01.57 ID:LIjDPfGV
おがPがよく言う多正面作戦って話からしても創造は>>531みたいな楽しみ方を念頭に置いてるんだろうし
これはよく理解出来るんだけど、それ以外の楽しみがないのが欠点だよな
関ヶ原の戦い的な大規模合戦を何度も何度もやらされるのはさすがにゲンナリする
PKで幅が広がるのは大賛成だわ

619 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:26:21.64 ID:7pjkXNPc
寿桂尼とか出てもいいと思うの
姫武将(70)

620 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:34:10.75 ID:JJkK38GM
pk前ににもう一回久しぶりにやろうかなと思ったけど
兼定システムのことを思い出したら急にやる気が失せたw

よくこんなバグ長期間放置したなあ。

621 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:34:32.28 ID:o9my17f3
>>617
荒木だしさんが桐谷美玲似で出るのはたぶん確定だろうな
2月に出るDQHの主人公役もやってるし

622 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:44:30.44 ID:LIjDPfGV
俺が最初に兼定システムを見つけてこの名前をつけて一年近くになるんだよな

623 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:45:15.90 ID:Cv0QUENN
ながそかべって何であんなに能力優遇されてるの?
四国だけの大名だよね?

624 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:46:38.77 ID:LH4mhl4Y
大久保長安も旧グラなのか?
つかイベント絡みじゃないと新規でない可能性が高いわけか。
ねねが新規とかふざけてるわ。

625 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:47:41.01 ID:ApTer03+
男武将は通称しかわからず本名不明な輩は排除してきてたが
姫武将は特典とはいえ飯坂猫なんていう伊達大河で新造の方と飯坂の局を合成して創作された完全に架空の人物まで平気で出してるからなぁ
自重がねえ

626 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:48:57.65 ID:7pjkXNPc
>>623
真田の次男坊がチート扱いされるゲームで何を今更

627 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:53:52.61 ID:e0P3rB/q
総無事のおかげで終盤戦のダルサがなくなったのは今作の評価するべきところ

628 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:55:01.31 ID:5/QXXpYB
長曽我部が強くなったことでシナリオによっては西の島津一人勝ちが改善されたのはよかった
群雄集結では大体毛利食ってたまに島津も倒してる

その代わり毛利が弱すぎる
生涯負けなしの吉川に野戦名人持たせても良かったのでは

629 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 00:59:02.98 ID:N8y0vyLe
>>628
「一領具足」で増える領民兵の数がハンパないように思うわ。本城2つになってからの伸びが断然早い。
それに加えて、>>602 の人の言うとおり、元親が強すぎる。
兵5000くらいが減らないまま3つも4つも拠点を落として行く。さすがの爺さんもこれにはお手上げ。

630 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:00:16.21 ID:S4THfLZA
なんだ 久々に今回のPKは期待できそうだな

631 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:01:57.62 ID:wSdp/deW
毛利は中国地方の城の数が少ないし
周辺勢力の大内や尼子がイベントで死ぬようなの除いてほとんどカス扱いされてるせいで
中国地方ほぼ制覇しても国力は面積の割に増強されないし武将層も増強されないからな
おまけに山地で移動に時間がかかるから片方が責められてる間に逆方向から攻められるとどうしようもない

632 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:11:11.32 ID:CW5KV9mq
軍団なんかは無印であるべき物だし、会戦なんかは無印ではOFF推奨な代物だし、
特に中盤以降の楽しみという点が創造のPKには無い様に思える

633 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:13:33.84 ID:4F+mjsDN
>>630
あの会戦の動画だけで天下創世好きの俺はもう購入決定w
たぶん色々ダメな要素はあるだろうけど
天下創世でやってたこういう合戦を10年待ってた訳で

634 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:13:55.67 ID:+FIpFtGL
>>632
支城つくりこみとか、手間が増えそうな方向性は感じるかな
COMが後方軍団もぶつけてくるなら、それはそれで修羅場が楽しめそう

635 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:14:04.88 ID:ag/BCk2t
毛利は大勢力になるとどうやっても島津or大友、織田、長宗我部に囲まれる上に国土が長くて兵力が分散化されるからな
この3勢力のどれかにプレイヤーがいれば大抵の場合、他と同盟結ぶから長生きも可能だけど
全てCOMだと東西奔走させられて潰される

636 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:17:40.63 ID:+FIpFtGL
毛利が島津潰し切ったの見たことないな
一正面の信長秀吉だと島津潰せるから、天翔記よりは無難な展開

637 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:18:38.14 ID:HZEZf7Zm
○○が我が城に向かっております!ばっかりで嫌になった。
周りは皆停戦、同盟ばっかり。停戦なのになんで共同して
襲ってくるんだ・・・

638 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:19:06.89 ID:7zX5PqHK
PKは創造2と呼べるほどのパワーアップというが、無印が0.5くらいの出来だっただけだろと思う

639 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:22:37.17 ID:4rE2LeZw
架空武将がOKなら架空イベントもOKでいいような。
自軍が大国化したら急に、なんとか崩れが起きて重臣が殺し合いしちゃうとか、、
大名が衆道とかに目覚めて国が傾いて、大名の能力値が半分以下して家臣が見限り出奔しちゃうとか。
お遊びが足らないからゲームとして面白くないんだよね。

640 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:22:42.26 ID:cJbTg0hV
>>634
無印からある内政もけっこう建造物の種類多いし
城に合わせた多様な固有建造物とか宣伝されてたから作りこみに期待されてたんだぜ?
で、実物は一部の建造物しか使わない、パターン2種と温泉の有無の違いだけな固有建造物(笑)な代物
一度騙されたのにPKで宣伝真に受けるなんてとてもできないな

641 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:24:31.73 ID:+FIpFtGL
>>637
上で話題になっているけど、雑魚積んでおくと攻められにくい

攻められたら、近くの敵城を逆に攻めて敵の攻撃軍をそこの防御軍に変えて
2:1攻撃でしばらく時間潰して攻勢をキャンセルさせるといいよ

642 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:27:03.44 ID:5/QXXpYB
創造無印が0.5だとすると俺の中では天道PKが0.3くらいだから
それを思えば過去最高のパワーアップというのもあながち間違いじゃあない(震え声)

643 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:28:14.62 ID:CW5KV9mq
侵攻速度が緩やかになれば建設も拡張も存在感増すけどね…

644 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:28:36.77 ID:Yl8DiIil
>>639
オンオフの架空イベントはあってもいいよな
当主が死んだ後、織田家のイベント以外でもたまに大分裂して欲しいわ

645 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:33:24.84 ID:CW5KV9mq
当主の城にイケメン武将を詰め込むと衆道イベント発生で弱体化か…
でも、ハゲ好きの大名もいただろうし難しいな…

646 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:40:10.08 ID:T62LH/eZ
DLCの戦国伝とはなんだったのか
ifこそそういうの活用してほしいところだが

647 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:40:18.74 ID:n5NuOCgn
信玄のとこに蘭○送り込むと信玄は肛門裂傷で数ヶ月出陣不可になる

648 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:53:08.69 ID:4rE2LeZw
名古屋山三郎なんか、DLC出したら認知度高まってコーエー儲けられるのになとは思う。

649 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 01:59:52.54 ID:oR1eDtgW
PK出ると聞いて公式見てきたけど引き抜きや朝廷追加とか会戦面白そうになってたり結構よさげな気がしたんだが

また海戦は無いんですかね

650 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:12:50.63 ID:Yh/1rPi3
>>441
蒼天録は惜しい内容だった。

651 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:14:37.05 ID:Yh/1rPi3
>>648
過去シリーズで出たけど、最近人気上がったの?

652 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:18:38.73 ID:TgCRkp9a
パッと見の仕様はおもしろそうに見える

しかし、プレイしてみると

COM大名のAIがバカすぎ、単純作業の繰り返しになるパターン

653 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:28:35.39 ID:4F+mjsDN
>>649
今のところ海戦の情報はない
ただ今回の会戦や大会戦の仕様だとどう考えても
海路が絡む場所も巻き込んだ会戦の発生は避けられない
その場合に海にいる部隊がどういう扱いになるのかが謎ではある

654 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:28:50.81 ID:frAOLf/5
残り1か月ちょっと
公式からちらりちらりと公開される仕様から
どれだけ創造が面白いか夢を膨らませるゲームになってきたな。

これが本当の「信長の野望 想像」な〜んちって(^^^

655 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:33:40.55 ID:36pJX9+O
おがPは宣伝に関しては本当うまいと思うわwあの糞みたいな無印の化けの皮がベンチマーク配布されるまで
殆んど剥がれなかったからな

656 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:36:27.87 ID:CW5KV9mq
海が絡んだら会戦ボタンはもちろんグレーアウト

657 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:37:11.01 ID:fQrI3l7q
新会戦みたいな凸のぶつかり合いなんて
ゲーム黎明期からある使い古されたアイデア

658 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:37:55.52 ID:4rE2LeZw
>>651
あがってない。だからこそコーエーがプッシュすれば人気が出ると思うのだけど。

659 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:39:02.89 ID:dOzFrxlL
城主プレイとか中途半端に入れると他がおざなりになる危険性がある
きっちり武将の出世天下取りゲームとして売り出した方がいい
太閤シリーズとして無理なら武将○○伝みたいに適当に名前つけて
新シリーズ発売した方がいい

660 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:44:32.29 ID:QuoyoOic
>>649
海戦は、PK2でこうご期待

661 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:51:36.74 ID:36pJX9+O
OPで描かれていた海戦はなんだったのか

662 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 02:52:40.74 ID:vFboD+OO
名古屋山三郎っているじゃん、目立つように歌舞伎者でプッシュしてるじゃん

663 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 03:30:48.24 ID:B4Zq3hjr
内政型の信長で家康の名を冠したゲームをという声は多々聞いたが
城主ゲーム系となると誰がいいかねぇ?

664 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 03:32:10.54 ID:Qs/ZrjkF
波状攻撃重ねがけ出来るんだけど、
3人波状持ちで行くと、ダメージ殆ど受けないな。
攻撃力だけのはずなのにダメージが減ってる

665 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 03:55:41.21 ID:CW5KV9mq
>>663
数年前ならのぼう絡みで成田家かな
まあ、波乱万丈だし松平家かな
家じゃなく武将個人であれば真田昌幸かな。戦国伝は城主プレイの一端ではあった。
小競り合い相手がいなくて詰まらんけど。

666 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 03:57:40.66 ID:vFboD+OO
直家の野望

667 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 04:03:15.27 ID:Yh/1rPi3
>>658
森忠政と血塗られた仲間達として以前より(ネタ的に)知られているようだけど、
過去作PUKに登場した(天翔記、烈風伝)時もそこまで人気になった話は聞かない。

どうせ出すなら井戸宇右衛門も出して欲しいですが、実名が不明なのがネック。

668 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 04:09:49.86 ID:bFQHNStu
>>663
そういうのは大小含めて太閤で行けると思う
戦略重視のを信長の野望で、箱庭内政重視のを家康で
個別合戦メインの戦術重視の奴を武田信玄で

669 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 04:17:08.46 ID:Ff4llRHO
野戦で圧倒的勝利したら和平or属国or同盟を結びやすくしろや

670 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 04:25:15.34 ID:n9x/mPXW
>>623
それいうなら一番ひどいのは立花宗茂じゃない?
なんだよあの凶悪なスキルは

671 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 05:20:14.26 ID:ry9eHMsi
兵科なしだから武将ステに傾くよね

天堂の単一兵科鶴翼も醜いが、、、

ガラガラポン極端だろw

672 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 05:45:23.51 ID:QzEMCx2D
天下創生みたいな戦闘になるのかね
楽しみだわ

673 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:06:00.71 ID:tXOeu1Pf
>>531ゾンビアタックを無くしても、相手の物量を相手する事や
色んな所で相手を引きつけて薄くした場所を突破するとか出来るので、ゾンビアタックを歓迎する理屈にはならない。
このゲームだけにしか発生しない理屈で理不尽に感じる無駄な時間がかかっているだけ。
だから定期的にゾンビアタック厨が発生する。
戦略、戦術が間違ってないのなら、理不尽に感じる事で無駄に時間消費させられずにクリア出来た方が、
色々な所でまたプレイしようって気になったり、多くの人が感じるっていうラスボス詰みとかいうのを解消出来るんと違うかな。

674 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:07:54.37 ID:HZEZf7Zm
俺は外交チートが腹立つわ、デフォで反プレイヤー連合が
常にあるみたい

675 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:15:16.45 ID:tXOeu1Pf
前に書いてた人がいたけど、
俺も正直、光秀2万を壊滅させて、ゲーム内時間で1年、プレイ時間で5分(評定委任)とかでまた光秀が2万引き連れて来られると正直萎える。
実際の戦で、一度壊滅した2万もの部隊が、その局地戦が終了しない間にまた同じだけの規模で「戦い再び」なんてないよね?
しかもその部隊だけでは実際には他の部隊も全部ゾンビ復活して来てるわけで。

川中島みたいに、長期にわたって対決が発生する要衝というのはむしろあって欲しい位だけど、
それでも、実際には戦闘・対陣がずっと続いてた訳じゃない。

676 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:21:59.35 ID:4Iui5nAX
結局、ハゲ達の要望の基礎は太閤システムなんだよな

677 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:32:15.42 ID:tXOeu1Pf
定期的に太閤あげる奴が出てくるけど、ミニゲームやら合戦やら欠点も多くない?

戦略級嗜好の俺個人としてはベストでもなんでもないから
「太閤が一番いいという人が(人も)いる」
ってだけの話に過ぎませんよね?
印象操作の意図あるなしはわかりませんが。

678 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:35:29.83 ID:tXOeu1Pf
むしろ、太閤やってた人、好きな人が、
「合戦もっと他のゲームのいい所吸収して強化して欲しい」
って話じゃないのかな。

こういうのは創造スレでするんじゃなく太閤スレでやって欲しい。

679 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 06:53:06.78 ID:Tx42V40b
何そんなムキになってんの?
sageて

680 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 07:01:21.26 ID:tXOeu1Pf
だってウザいんだもんw

681 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 07:20:39.10 ID:n9x/mPXW
会戦のムービー見てたらワクワクしてきたけど
俺の予想だとやるの最初だけな気がする

682 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 07:23:56.18 ID:QTGuUeVu
近年希に見るパワーアップ!来年末発売の創造PK2にこうご期待!
昨年を上回るパワーアップ!創造PK3!堂々完成!
マッタリとしたよいパワーアップ!創造PK4発売決定!

683 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 07:29:17.00 ID:CW5KV9mq
PK2はともかく次作も創造エンジンなんだろうなあ

684 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 08:02:44.27 ID:LBJSkK6F
PKこけたら信長の野望オンライン2よろしくね

685 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 08:19:18.76 ID:aqC/uxPg
>>678
むしろ太閤で得意な分野を信長の野望に求める人に対して、なら太閤立志伝でやればいいじゃないというニュアンスだと思うけど

どちらかといえば、太閤立志伝で取り込むべき要素を信長の野望に持ち込んでほしくないという感じなんじゃないかな

686 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 08:24:12.37 ID:c3vahcd+
>>673
兵力回復遅かったら挟んで思う存分削ってから悠々城囲めるからそんなことする必要なくなるよ。

687 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 08:31:53.67 ID:Qs/ZrjkF
>>686
湯治場ある大名と戦ってると不利だな

688 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:00:29.34 ID:1Cleif8O
皆は全ての戦法や内政施設の特性、武将の特性とかいちいち全部把握できてるの?

689 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:14:40.89 ID:yD5l2Y62
>>671
スレチになるけど
俺が2chやwikiの情報の不完全さを認識したのは天道の兵科適正についてだったなあ
あれって統率に比べれば微々たる効果しかなくて、CとSでさえ統率2〜3程度の違いしかなく、連携発動率も鶴翼だとCなら40%、Sだと60%で誤差とまではいかないけど優位な差は無い
連携一つにつき25%の威力増しで、これは武勇15程度の増加量
状態異常の発生率が上がるわけでもない

武勇結局SやAの武将5人揃えた部隊よりも、統率で10ほど勝ってるB5人の方が強かったりする
効果無しとまではいかなくてもかなり気休めに近いパラメータなのに最重要扱いされていた。

690 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:41:51.30 ID:bFQHNStu
>>689
天道の統率や武勇って部隊の中で一番高い奴に依存されるんじゃなかったっけ?
統率100が一人いれば残りの4人はクズでも全員90の部隊より強くなる
比べて適性は部隊の中でも武将一人一人の能力が反映されるから重要なんだと思ってたが違うのか?

691 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:44:06.54 ID:tXOeu1Pf
>>686うん。そう言ってる。

(極々一部の人を除いて)
誰もゾンビアタック的な楽しみなんて望んでいないし、
ゾンビアタックが無くなって困る事もない。問題も起こらない。

そう言っています。

692 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:53:53.06 ID:Tx42V40b
sageない時点でお察し

693 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 09:57:47.03 ID:c3vahcd+
>>691
>ゾンビアタックを無くしても、相手の物量を相手する事や
色んな所で相手を引きつけて薄くした場所を突破するとか出来るので、

する必要がなくなるので

>ゾンビアタックを歓迎する理屈にはならない。

理屈になる

という話だったんだけど伝わらなかったかな。

694 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:06:09.28 ID:yD5l2Y62
>>690
うんそう
その最高統率に比べれば、5人の兵科適正の高低は微々たるものに過ぎないということ
どんなに兵科適正高いのを揃えても副将がD揃いの信玄や謙信には敵わないというね
謙信や信玄は足軽5人率いても信長の鉄砲5人Sより強いっていう

695 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:06:28.42 ID:tXOeu1Pf
>>693引きつける必要はあるよ。
自分より大勢力には力押しは通用しないんだから、切り崩したり、陽動したりする必要(攻略する楽しみ)あるし。
だからゾンビアタックは必要ない。

要は認識が誤ってるから
その考えも誤ってしまうのさ。

696 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:13:49.11 ID:Z9byVDyJ
ID真っ赤の奴がsageないって嵐と変わんねえから

697 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:25:50.98 ID:I6COI1kF
>>694
それはもともとそんな感じだと思うがなあ
あくまでも適正は戦法の連携とかに関わるわけだし、最高統率者の能力をどれだけ発揮出来るかを決める要素みたいな感じ

698 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:35:52.89 ID:gHE9dv0I
どうでもいいが、sageろよな

699 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:38:31.35 ID:tXOeu1Pf
ゾンビアタック無くても、大勢力相手に切り崩しりや陽動が「成功」して「思う存分削る」が成立してれば、
例え相手が大勢力であったって攻略出来ていいよね?その為に頭使ったんだし、その結果も出たという事なんだし。

700 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:45:59.78 ID:DdSDkA+z
sageても荒れる時は荒れる
色んな書き込みあった方が盛り上がって好き

701 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:47:56.49 ID:6OO0sx9B
KOEIが崇拝してる武田や上杉や真田の妄想軍記じゃ
武田や上杉がどれだけ大勝して織田軍を壊滅させようとも
真田がわずかな兵で北条軍を壊滅させようとも
織田軍や北条軍は大敗の影響なんて全くなく大兵団を繰り出してくるからね
それがKOEIにとってのリアル戦国時代
だからKOEIがリアルに沿ったリアリティのあるゲームを作るとなればゾンビアタックゲームになるのも当たり前
彼らはそれがリアルだと信じてるんだから

702 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:48:06.48 ID:yD5l2Y62
戦法の発動率が40〜60%の間を変動するだけにすぎない
少なくとも兵科適正はDでなければ大した差はない
あと兵科適正よりも武勇や状態異常のつく戦法の方が重要

703 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:53:43.64 ID:TdsxaSdH
>>628
吉川元春は晴久と常光に忍原・降露坂に負けてる。両方とも元就がいる状態で
>>630
大内と比較しても、尼子の将は数も質もおかしい


群雄初めてまともにやってるが、面白いな。
内政がある程度進んでる状況から始まってるのが非常に腹立たしいが。
武将余らないプレイさせろと。中級徳川で特典あり。9年で残存が
蠣崎(支城)・安東・伊達・上杉・徳川・織田・朝倉
豊臣・宇喜多・長宗我部・大内・龍造寺・大友・島津

704 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 10:54:22.65 ID:ry9eHMsi
スレチだが、まともなのが多かったのは三国志On流浪民

基地あんまりいんかった

705 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:09:40.40 ID:36pJX9+O
>>703

尼子は何で直臣を頑なに登場させないんだろうね。亀井秀綱、牛尾幸清、川副久盛、多胡辰敬
ぐらい出せよと思うわ。多胡辰敬は昔は出てたのに何故かリストラされてるし

706 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:12:58.25 ID:bFQHNStu
>>694
まず統率、武勇、連携発動率に影響ってそれ自体が凄い意味大きい
特にゲームの性質上連携発動率はバカにならんよ
ただそこはまぁ置いておくとして純粋に最善の軍備を考えた場合の需要の比率の問題かと
謙信ぐらい突き抜けてればともかく適性整えた方が有利なのが間違いないなかで
統率は大将として高い奴いれば後は全員クズでも変わらんけど
適性の場合高い奴が人数分必要
この時点で必要人員の需要が単純計算で高統率の奴の5倍頭数必要な訳で
結果的に適性高い奴の方が需要が高くなるってだけ
あくまで最高統率値が高い奴が重要だってのは変わらんよ
そこが読み取れなかったのであればwiki云々と言うより読解力の問題かと

707 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:18:38.62 ID:tXOeu1Pf
>>701今時点ではゾンビアタックというちょいゲンナリ要素まで含めても創造という無印が面白くて今も続けてる。

ゾンビアタックもゲームスタイルの問題であって、これはこれで歯ごたえ要素にはなってるからね。
一地方平定vsラスボス織田で、
前線の4、5城を中心に2、3時間戦った末にやっと城一個が手に入ってようやく均衡崩す事に成功とか、ね。
これはこれで非常に燃えられるし楽しくもあるんだけど、
中盤以降近畿の織田・羽柴相手に毎回これを強要されるのは、ゲンナリ要素でもある。

708 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:21:53.86 ID:tXOeu1Pf
正確に言えば、チョットしくじったり適当にやるとゾンビアタックに巻き込まれてヒーハーするコトになるって事であって、
本当に上手い人はゾンビアタックって何のコト?ってピンと来ないかも。

709 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:27:14.92 ID:rp2eeGTV
agesageに拘るhage

710 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:29:39.43 ID:4MsI+aHz
>>705
KOEIに負け役大名家として位置づけられてる感じの大名家はそれに準じて登場武将選ばれてる感じはあるね
織田やら毛利やらに華々しくぶちのめされる役の武将を優先して出して
家中運営の中核担ってたような武将がいないってのはのぶやぼの負け役大名家にはよくある感がある
三好に斎藤基速とかいなかったり、本願寺に下間頼総とかいなかったり

711 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:29:53.96 ID:tXOeu1Pf
そういう意味では、創造はよく作られた上級パズルゲーム。

福島位の辺りまで抑えてあれば、そこからでも十分織田押し返せるし、斬首使っていいならかなり楽になる。関東抑えてあるなら負けはない。

但し、時間はかかるし、毎回毎回やってられんという気分にはなる。

2、3ヶ月毎にセーブして適宜やり直し可なら、ラスボス織田相手でも、群雄井伊家開始でも、なんとでも出来るのは、非常に良く出来たパズルゲームといった所

712 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:33:08.88 ID:K4rjFBgX
>>623>>626>>670
長宗我部元親、真田幸村、立花宗茂は大昔から名将として
評価されてるんですが?能力が高いのは当然だ

713 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:36:27.34 ID:b6kMkEIv
数え切れないくらい戦功のある立花宗茂はともかく
長宗我部元親は四国だけの人物だし
真田幸村は大阪の陣で守って突撃して死んだだけだろ

714 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:39:24.73 ID:V01+o5Jf
四国80万石?の平定は十分な実績やろ

715 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:40:46.65 ID:V01+o5Jf
幸村はまあ、三国志と同じく講談ベースってことで
ハゲで出っ歯な猛将信繁なんて使ってもそんなには楽しくないやろ

716 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:43:15.26 ID:4zh1RoqK
面積は広いけど四国の全人口でも人口が多い一国と同程度の人口だったからなぁ
まぁそれ言うと長宗我部に限った事じゃないが

717 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:43:52.89 ID:36pJX9+O
長宗我部がいないと四国は華が無さすぎるからな。三好は四国と呼んでいいか微妙だし
没落退場も早め。

718 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:43:56.32 ID:vb5xE5Y6
それな!

719 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:49:18.31 ID:h5BOjOj8
有名大名にぶち倒された時期にはすでに死んでた武将だと
その後にぶち倒された大名家中ではどれほど重要人物だったとしても登場してないとかあるあるw

720 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:49:47.66 ID:K4rjFBgX
人口が少ない地域に名将が生まれないなんて馬鹿な理屈が通用すると思ってるのかよw

721 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:51:50.76 ID:n4+BbRCC
中国にも信長の野望wikiがあったんだな
http://www.nobuwiki.org/

722 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:55:54.76 ID:dfzaLbzT
本当に名将だったらそんな小規模な世界だけでなく大規模な世界まで支配してるわな
信長が尾張統一だけで終わってたらちょうど長宗我部と同レベルぐらいか

723 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:56:25.05 ID:tXOeu1Pf
意見別れる所だよね。

戦国はゲームとしての味付けであって、システムやバランス面から史実がどうあれゲームとして面白い事優先を支持するか、
戦国追体験が出来るからこそ面白いし、戦国というテーマでやる意義がある、が優先なら、史実との関係性が何よりも重視されるしね。

俺は史実に拘りや知識の積み重ねはないから前者であって問題はないけど、後者の人の考え方があることは理解出来る。

724 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:56:42.17 ID:n9x/mPXW
実在の人物の能力決めるのは難しいよね
でも俺はPKエディタでそれぞれ自分好みの能力値に変えてる時が至福の時間
パラ変更がメインでプレイはおかず

725 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:57:01.66 ID:rfb3WyLg
PKでエディタつくんだから好きに編集しろや、で終わる

726 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:58:02.43 ID:4F+mjsDN
元親時代の長宗我部の急成長ぶりとか四万十川合戦とか見ても
実力は間違いなく評価されて当然の武将
ただ今回ほど相対的に強くなったのは初めてかも
このゲームは何処にいる武将なのかって意味でも大きく変わるし

そういう意味で北条綱成が妙に強く感じる
上で議論になってるゾンビ兵って言われると何故か真っ先に
関東でこいつと戦ってる事を思い出す

727 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 11:58:59.73 ID:K4rjFBgX
>>713>>715>>716>>722
こういうアホたちって家康の能力オール100にしてるんだよな?当然
なんせ一番実績があるからなw人質生活から始まって最終的に江戸幕府つくったしw

728 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:04:03.25 ID:36pJX9+O
三英傑だけは最初から100以上のステが一つ二つあっても良いと思う。田舎大名で終わった武田毛利は勿論却下

729 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:05:27.11 ID:HZEZf7Zm
歴史考証したいわけじゃないんだからイメージでいいだろイメージで

730 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:05:32.37 ID:VFytOZIk
能力談義と特定大名をsageるのは荒れるから他所でやりましょうね〜

731 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:09:54.84 ID:tXOeu1Pf
北条綱成は北条氏康よりも強く感じる。使っている時よりも相手にしてる時。

別格の別格
上杉謙信
武田信玄

別格
伊達政宗
鈴木重秀

強武将
最上義光
北条綱成
佐竹義重
長宗我部元親
立花宗茂
島津義弘

辺りが敵にした時に滅法強く感じる。

幸せ村は、序盤に戦う事が多いせいか、あまり苦労した記憶がない。
自分で使う時は特性追加する事もあって鬼の様に強いがwww

732 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:12:34.81 ID:V01+o5Jf
この粘着さ・・どこかで見たような

733 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:13:19.38 ID:tXOeu1Pf
俺はゾンビ兵って言うと、近畿で出てくる堀秀政と明智光秀だな。

要所要所で、手強く邪魔になるのが鈴木重秀

734 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:15:32.55 ID:rp2eeGTV
スカ沼リョウタまだ生きてんの?

735 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:19:28.74 ID:+FIpFtGL
>>731
ないわーw
というか、会戦の話かな

凸戦だと信玄は最初に魔法使うだけで、後は強武将で普通に潰せる
謙信は自分が使うと別格まで行くけど敵ならせいぜい強武将
あと、信長は別格くらいはある

敵の重秀、元親は戦闘禁止レベル
突然方面軍が蒸発してあわてて敵クリックしたら、また元親か!というのが多すぎる

736 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:21:51.33 ID:yD5l2Y62
>>706

>>702

737 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:22:09.78 ID:wLvqLXfg
長宗我部なんて元親とパパ親だけじゃん強いの
あとは弟2人と福留パパが平均以上で早死にの嫡男は微妙だし…

毛利は不遇と言っても無敵の元就と3兄弟、ホイダ、清水宗治
微妙吉川一族と乃絵美…

って大して変わらんかったww弱すぎww

738 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:24:12.95 ID:fQrI3l7q
信長の父信秀は事実上尾張の国主だし
家康の父広忠は三河の国人盟主
最高の教育と家柄がある状況で優れた人物が出てくるのは現代と変わらない

739 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:24:13.19 ID:aJ3eOOSK
武将の能力設定がどうとか、武将の○○がいないとか、この大名の国力はどうだとかの不毛な議論は、
コーエーテクモがMOD導入しやすくすれば大分マシになると思うんだけどなあ。

今は自由度が足りないから細かい不満が湧き出る訳で。

740 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:27:12.87 ID:rp2eeGTV
足りない武将がいるなら自分で足せばいい

741 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:27:15.97 ID:tXOeu1Pf
>>735いんや、通常戦闘でのお話。会戦は一度もしたこと無い。

謙信も信玄も普通に相手してますよ。
ただ、弱小大名でやるからチート武将でも入れるかってやってるのに、奴ら互角に消耗させてくるからね。という意味で。
特に序盤は野戦名人の有無もデカイ。

敵の鈴木重秀と長宗我部元親はほんとうにそう思うわwww

742 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:29:41.48 ID:yD5l2Y62
>>706
その統率、武勇、連携率への影響が小さすぎるって話なのよ
有利なのは間違いないっていうのは、100より105の方が強いってことなんよ
Sの武将を5人揃えてやっと統率で10ぐらい、連携発動率が45から55とか60あたりになるってのが微妙すぎるんだわ
創造でいえば、Sを揃えてようやく気合いとか不屈がつきました程度の違いでしかないんだわ
有利になるのは間違いではないけど、適正が最重要ではないのは明らかなのよ
浪漫的なのは別としてさ

743 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:30:39.01 ID:RfECViOR
革新・天道の話はよそでしろよwwwwwww
どんだけ〜wwwwwwwwwww

744 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:31:30.92 ID:RlG5gOGD
そろそろ革新だか天道の話はなめたら?

745 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:31:38.16 ID:RfECViOR
革新・天道は、、、、ダメよ〜ダメダメぇ〜

746 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:33:05.31 ID:TdsxaSdH
無敵の元就(内乱起こされかける・月山富田で討死しかける・忍原で負ける・降露坂で負ける)
なんかスゲェ尼子と相性悪いんだな。

747 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:34:15.89 ID:RlG5gOGD
>>745お笑いとかもとから見ない人間だがこれは正直○○いだけだからはやく○えて欲しい

748 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:34:47.26 ID:bvAbLBxY
なんで急に兵科適正が〜とか言い出したんだ?
天道信者は天道スレに籠ってろよ

749 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:35:49.96 ID:wLvqLXfg
弱小序盤で出てきたら絶望する武将は

最上義光、謙信、孫一、信長、元親、両ベー、歌舞伎かな
九州の大名はやったことないから知らん

詭計百出とか行動不能系がチートすぎる

750 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:36:15.43 ID:ZSGEzyW2
尼子が過小評価されてるだけやで

751 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:36:20.96 ID:36pJX9+O
革新のせいで天道のような糞ゲーが世に生まれてしまった。革新以降信長は7年以上も停滞した。
革新はノブヤボ史上最強の糞ゲー

752 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:38:49.89 ID:+FIpFtGL
傾奇はマジ勘弁してほしい

来月で80になって二年同盟でやっと安心とか思ってるところに
いきなり殴りかかられて断絶とかほんと泣ける

753 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:43:07.23 ID:TdsxaSdH
佐竹義重の評価に疑問はあるな。合戦指揮は個人的に無能だと思うわ。
人取橋で全軍撤退させたのが意味不明。半分も残せば伊達を潰せたのに。

754 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:45:31.75 ID:K4rjFBgX
ID:yD5l2Y62
・CとSでさえ統率2〜3程度の違いしかなく
・統率で10ほど勝ってるB5人の方が強かったりする
・Sの武将を5人揃えてやっと統率で10ぐらい

これどこの情報なんだよ

755 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:47:26.59 ID:VPj/pNgc
前田ケージ斬首したいのに配下だから出来ないとかどーいうこっちゃ
粛清させろよ

756 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:50:30.94 ID:TgCRkp9a
群雄割拠シナリオだと、普通は島津宗家が九州を統一する。

そこで島津宗家の大名義久の武将格付けをSからAに下げたら、
島津義弘家に滅亡させられた。やはり格付けも重要。

757 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:52:22.50 ID:4UySOmaN
sとかまじどうでもいい
革新天道なんかもう永久に起動することはないから

758 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:56:37.54 ID:4F+mjsDN
そういやこれだけ会戦が変わるとなると戦法とかってどうなるんだろ
全体的に変わるのかな

759 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:56:59.96 ID:n9x/mPXW
>>755
辺境にすっとばせばOK
それか本拠地の座敷牢へGO
極論言えば配下にしなければいいyo

760 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 12:58:53.49 ID:K4rjFBgX
天道は統率が一番重要なんて指摘は今更なんだよ
だから創造は部隊攻撃と防御を武勇と統率に分けたんだろ

>兵科なしだから武将ステに傾くよね

この認識がアホすぎる能力値より特性が重要になってんのに
もっと言えば武将の性能差より国力と政策の差の方が大きい

761 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:01:47.93 ID:bvAbLBxY
スレチだけどって言えば許されると思ってのんか?キチガイ天道信者死ね

762 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:07:10.65 ID:fQrI3l7q
>>756
義弘の格付はSなのか?
S武将知ってる限り教えください
AはSを攻めるより同等以下の格付に侵攻を優先するんだよね、たしか

763 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:11:52.47 ID:T906Ci1e
格付けSは従属しません!最後の一兵になるまで徹底的に戦います!
でも滅亡したら冷却期間置いて、サラリーマンになります!

いい加減、こういうアホな仕様やめたらいいのに

764 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:13:43.66 ID:tXOeu1Pf
>>759配下にしなければしないで今度は敵として出てくるわけで、これはこれでかなり鬱陶しいですね。

765 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:14:56.22 ID:36pJX9+O
格付けと言えば聞こえが良いが、要するに「阿保なAIが手を抜くか抜かないか」っていう
クソどうでも良い仕様だからな。

766 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:16:17.58 ID:K4rjFBgX
革新は技術研究に適正ランクが関係するから
高い適正武将がいても困ることはない

そもそも高い統率と威力があって状態異常のある戦法もってる奴は
もれなくなんかの適正がSやAなんだよ馬鹿
武将のキャラ付に兵科適正の価値がないのに気付いたから
コーエーは特性に切り替えた

767 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:16:22.89 ID:9HabXt4f
>>688
最近会戦してないからmap戦主流だけど、
猛将、野戦名人、姫武者、波状攻撃、辺りは軽く覚えておくかな

768 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:22:02.51 ID:RfECViOR
>>747
実は俺も嫌いなんだ。このエレキ…

769 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:30:39.96 ID:9JrmEAAE
そういえばだがスレ大分前にスレストかかたけどなんかあったの?

770 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:32:18.94 ID:VPj/pNgc
>>759
粛清させろよ

771 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:34:57.54 ID:4M+qFC+U
派閥やら内訌要素でも組み込まれないと粛清はなぁ
でもPKだと叛心が組み込まれるから叛心の高いキャラを除くためとして一応粛清追加されるかな?

772 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:45:26.39 ID:Kjh5rmnU
蒼天録みたいに粛清欲しいな
引き抜かれるより前に処断

773 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:48:31.59 ID:K4rjFBgX
適正の効果が薄いからもっと影響強くしろってアホな要望がゲームバランスを考えるセンスがないんだよ
能力値が高い武将は適正も高いっていう現実を見てないし
適正の効果を上げたらさらに能力が高い武将と低い武将の差が広がるってことが
考えられないのかね
能力は高いけど適正はDばっか 適正はSだけど能力は最低っていう
個性派武将が大量にいて初めてその要望は意義があるものになる

774 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:48:43.39 ID:z09o0/CJ
天道に限らず、思い込みでほざく前に検証して客観的な数値出せばいいのに

兵数2万、士気100、不動発動、連携なしの赤備で城攻撃
 適性D、最高統率110(信玄)・・・ダメ918
 適性S、最高統率100(信長)・・・ダメ1252
参考
 適性S、最高統率100(信長)5連携・・・ダメ2505

ただ適性が10程度高いだけで適性が雑魚なら一発で逆転やで

ケージは人たらしあるし近くで城主かねぇ
自部隊で出られても敵で来られても、うざくてかなわんw

775 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:51:23.45 ID:VFytOZIk
今作は弓が空気だなー
弓の達人みたいな人たちにも特性でなんかつけてよ
鉄砲配備しなかったら攻撃力上昇みたいな

776 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:52:58.72 ID:RlG5gOGD
>>772
そうするとやっぱり偽の進言も必要だな
裏切りが確実にわかるより
可能性があるけど讒言かもしれないどうしようかみたいな

777 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:54:08.17 ID:KU8tgXko
そろそろこのキチガイ通報してアク禁にするわ
誰も兵科100%のバカゲーの話なんか聞いてないのにウザすぎ

778 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:54:44.64 ID:VPj/pNgc
いいねそれ

779 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:54:49.47 ID:tXOeu1Pf
この前、群雄上級井伊家でやって、近畿以東平定し後は長宗我部30万と島津30万、本拠は江戸城、本城部隊が15千〜1万後半って状況で討伐遠征始めて、
長宗我部平定後一度帰還することになると思ってたけどそのまま島津討伐に移行して
本城部隊帰還することなくクリア出来たな。
束になった時の信玄さん謙信さん幸せ村さん独眼竜さん忠勝さん綱成さんらは驚異(異常

780 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 13:56:48.19 ID:29EO0xPC
>>775
剣豪貰ってるから違う意味で役立ってるじゃん

781 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:01:21.84 ID:tXOeu1Pf
この6人が中心になって山陽道を2部隊で切り裂いて行きながら、他の本城部隊を核に山陰道からと四国下方から展開。

782 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:02:17.49 ID:Ff4llRHO
>>775
ほんと創造ってタイトルなんだから
創造でイギリスばりのロングボウ部隊とか開発できるようにしろっての

783 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:02:37.53 ID:4F+mjsDN
>>775
無印の会戦だと意味薄かったけど
今回の会戦だと部隊ごとに動けるみたいだし
鉄砲は地形や天候の影響が大きい分普通に弓活躍しそう
ムービーでも結構遠くから弓が飛んでたように見えたし
ただ戦法とかも全体的に見直し欲しいな

784 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:09:35.02 ID:K4rjFBgX
・人口の少ない地域の武将は軍事能力が低い
・兵科適正を復活させろ
・戦闘をターン制に戻せ
・太閤立志伝5みたいな信長を作れ

これらを主張する奴はアレだよな

785 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:09:59.16 ID:gpzlkRtm
福島正則ら逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141109/k10013060331000.html
11月9日 10時21分

東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴う除染作業に、作業員を違法に派遣したとして、
埼玉県の暴力団員の男と妻が労働者派遣法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、山口組系の暴力団員で埼玉県行田市の福島正則容疑者(34)と、
妻の忍容疑者(34)です。

786 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:11:44.11 ID:Kjh5rmnU
行田だけに忍か

787 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:14:05.42 ID:Kn/3cvxd
割引で6300円だし株主優待で買っちゃおうかな〜

788 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:14:44.14 ID:3F2vgSq1
やっぱ弓で射殺したいよな。

789 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:20:25.63 ID:tXOeu1Pf
福島正則、セコイな!

790 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:20:37.75 ID:VFytOZIk
>>785
福島正則ってすげえアホみたいなイメージあるよな
酒飲んで槍とられるし家臣殺すし私的感情で主家滅亡に加担したようなもんだし
挙句の果てに改易されるし実際は違うんだろうけど・・・

791 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:21:21.19 ID:K4rjFBgX

斉射のダメージが減少する

雨では鉄砲は使用不能にしろよ過去の作品ではやってた事だろ

792 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:23:20.70 ID:3rOd355x
中国を滅ぼせ〜!
中国との戦争大賛成!

今すぐ戦争はじめよう!

793 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:24:52.14 ID:nVfU/RNa
風林火山持ちの信玄と軍神持ちの謙信が同じ条件で戦ったらどっちが強いの?

794 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:31:40.56 ID:rp2eeGTV
謙信だろ

795 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:34:20.86 ID:XhMHaSmK
>>787
ワイもそのつもり
ただ来年4月まで待てない模様

796 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:36:51.89 ID:aTK05T3d
PKで早く尼子武将を強化したいぜー
毛利ひいきは許さないぜー

797 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:36:58.93 ID:luXculWQ
姫武将ありだと子供はどっちにつくのかね
例えば伊達が滅亡して輝宗パパと義姫ママが別の勢力に仕えたら、まーくんはパパから産まれるのか。。

798 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:44:11.09 ID:K4rjFBgX
>北条綱成は北条氏康よりも強く感じる。

以外でもなんでもなく綱成の方が強力な野戦特性を覚えるからだろ大丈夫?

799 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:54:20.12 ID:7pjkXNPc
出戻ったママから生まれたら「伊達」政宗じゃないだろ?

800 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:54:36.96 ID:ruG1L3uy
綱成いやだねえ。こっちはできるだけ兵の損傷を抑えるため会戦やってる。
氏康なら後退して間をあたえてくれるんだけど、綱成は自分を端まで追い込んで
突撃の繰り返しだからねえ。

801 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:55:59.95 ID:JbEOivXu
>>798
傾奇者みたいに好戦的だな

802 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:56:15.85 ID:tXOeu1Pf
なんでこんなにケンカ腰なんだコイツ?

統率よりも特性が効いてるって感想を述べてるだけだろ?

読解力あるか?社会生活大丈夫?

803 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:58:21.71 ID:gvSm3041
before(8月)
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20140808069/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20140808069/SS/004.jpg

after(11月)
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/008.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/268/G026859/20141107117/SS/010.jpg

804 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 14:59:04.55 ID:tXOeu1Pf
強武将には綱成上げてて
氏康は何処にも出て来てないだろ?

良く読めばわかる話。

805 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:02:55.28 ID:s1vZlLgd
合戦はハサミ将棋になる予感。
関ヶ原は紙芝居。
軍団制も細かい指示が出来るだけで、AIはほとんど変わらないから自己満足のみ。

1000円なら発売日に買うけど、人柱報告があるまで静観だな。

806 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:06:27.30 ID:gvSm3041
そういや叛心ってパラはどうなるのかな?
MAXが100なんだけど
この100の値を各勢力で争うのか?
それとも各勢力ごとにそれぞれ叛心の値を持っているのか?

807 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:07:00.09 ID:j2wf4B84
みんなとおなじことやきまりをまもれないやからが社会生活うんぬんなにいってんだ
きえろカス

808 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:08:04.72 ID:n9x/mPXW
身もふたもない話だけど
新武将大量に作って送り込めば
どの大名家でもなんとかなるよね
尼子や真田なんかでプレイする時必ず投入してる
晴久や昌幸の息子、娘設定にしてさ

809 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:08:04.99 ID:H+ekO+no
>>648
つか名古屋山三郎は実績武将で出てくるだろ

810 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:13:06.59 ID:yP88yCBP
>>675
ゾンビゾンビうるさいやつって一年も放置して
超回復って言ってるの?

811 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:14:52.94 ID:VFytOZIk
いやーしかし画面を思いっきりアップしてみた映像は素晴らしいよな
まあ実際にプレイしてる時にはそんな暇はないんだけど・・・
ほんとマップ綺麗なのは創造のいいところだと思うわ

812 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:17:53.64 ID:ZSGEzyW2
>>790
同じ武断派筆頭の加藤や浅長と違って豊臣の滅亡を見過ごしてるからか、イメージ悪いな
でも主家の滅亡云々は言いがかりだろw
正則の感情以前に豊臣家は朝鮮出兵と秀次事件の影響で完全に分裂していたよ

813 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:21:54.73 ID:gHE9dv0I
このシリーズ、あまり知らないんですが、ゾンビゾンビて、バイオハザードin戦国みたいなゲームなんですか?

814 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:24:06.13 ID:H+ekO+no
>>813
http://www.gamecity.ne.jp/201x/

それは別なやつで

815 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:26:46.92 ID:4M+qFC+U
序盤は早く兵回復しねーかなぁと思うけど
中盤くらいからは兵が回復した所から順番に出撃させるだけで兵糧ある限りずっと戦争してられるようになるよなぁ
兵回復速度上げる国人が無かったら多少変わるのかな?

816 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:30:26.65 ID:gHE9dv0I
サイボーグ足軽ですか

817 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:35:54.63 ID:gvSm3041
無印の今の段階で、
皆さんがプレイ中に目撃した(自分も含めて)ことがある最大兵数ってどのくらい?
3万超えてる?

818 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:37:25.57 ID:fau1POtZ
そら兵農分離で兵舎9999だろ
小谷城とか楽勝で出来るぞ

819 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:39:58.02 ID:I0X8WCnj
ココ:武将打首で特性ゲットwwwww

某スレ:狭いエリアで挟撃なんて効果ねえから係数1.1にしたわw

どっちがまともだよって話w

820 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:40:10.01 ID:K4rjFBgX
創造の方が武将の個性が出てきたのに天道の方があったと主張する奴がいるけど
どういう理屈でそういう判断になるんだ理解に苦しみますハイ

821 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:54:59.33 ID:tXOeu1Pf
1年って言っても、評定委任してやってれば2、3分だったりもするし、一回や二回の話じゃないからね。

3回も4回も2万3万も引き連れた光秀が現れるwww
しかも引き連れる兵力数がどんどん増えてw

勿論こういう状態になるのは戦略や戦術上の不手際がある場合なんだけど。
一旦、その城捨てて仕切り直しするだけですぐ形勢優位に出来たりもするから、都度色々考えてやってみるのがいい。
俺は毎回毎回だと面倒くさいのでテキトーにやっているが。

822 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 15:57:37.18 ID:tXOeu1Pf
つか、一番問題なのは、回復速度よりも、どんどん回復速度(民忠)や兵数が増えていくインフレ度合いの方だべな。

回復速度も使える兵力数も序盤が一番楽しいし納得感も高いのは俺だけか?

823 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:00:15.10 ID:fau1POtZ
人口が全日本的に増え続けるのが良くない
もっと全人口の増加は抑えめにして
人口の移動という概念によって国を富ますようにして欲しい

824 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:00:38.13 ID:yD5l2Y62
>>774
統率は戦法の威力には全く影響しないからその検証では10の統率差は意味がない
5連携すれば戦法の威力は2倍になるが、そもそも連携の発生する確率が適正によって大して変わらないという話なのに、その検証の仕方はおかしい
兵数2万、士気100、不動発動、連携なしの赤備で城攻撃
 適性D、最高統率100(信長)・・・ダメ918
適性D、最高統率110(信玄)・・・ダメ918
適正D、最高統率110 (信玄) 5連携・・・ダメ1836
 適性S、最高統率100(信長)・・・ダメ1252
適性S、最高統率100(信長)5連携・・・ダメ2505
 適性S、最高統率110(信玄)5連携・・・ダメ2505

ここまでやって初めてまともな比較になる
まあ上の数値はDでは連携しないから仮の数値だけどね
使用者の適正がDの場合とSの場合とを比較しても1.3倍程度の差しかない

825 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:04:55.19 ID:n9x/mPXW
>>820
ホントそう思う。
特性のおかげで、シリーズ屈指のキャラ立ちだよ
保科や佐久間なんか専用特性のおかげで存在感あがりまくり

826 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:08:21.24 ID:tXOeu1Pf
>>810普通、その城で率いれるMAX兵数が2万で、その部隊が遠隔地の戦場で壊滅(その遠隔地での戦闘行為が不可能になる程ばらばら)になって、たかだか1年後にまた2万で出撃可能って、あんさんの頭だと超回復やないんやな。わかった。

別に、出撃キャパが6万とか8万とかあっての2万出撃、1年後にまた2万率いて出撃ってのが不思議とは言ってない。
探せば史実でも探せば、万単位で出撃、敗戦で、短期間に再度万単位で出撃って例はワリとあるのかも知れんが、
そういうのは元々のキャパが6万とか8万とかって方に当たるんじゃないの?(潜在動員力がもともと高い)

827 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:19:06.79 ID:tXOeu1Pf
ゾンビの問題は、プレイヤーとCOMがたとえ条件上は同じだとしても、
無感情・手間の概念ないCOMと、操作が必須で疲労という概念のあるプレイヤーとが同じだと言う奴は(ry

机上の理屈はこねれても、リアル世界では役に立たないという現実は確かに存在する。

828 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:23:09.64 ID:K4rjFBgX
>適正がDの場合とSの場合とを比較しても1.3倍程度の差しかない

これが何か問題があんのか?天道はこれはこれでいい
もうノブヤボに兵科適正は用無しだから創造には特性があるから

829 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:24:33.10 ID:QyTFV33X
朝からお疲れ様です

830 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:28:58.39 ID:NxxtgyCz
ゾンビ言ってる奴は前線を委任にしてない下手糞

831 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:32:41.71 ID:yD5l2Y62
試しに統率100の軍勢(適正C5人)10000鶴翼と統率80の軍勢(適正S5人)10000鶴翼をぶつけてみた
戦法は使わない
前者が1200ほど残して勝利

この間、溜まった戦法Pは1000弱
戦法の強弱が入り込む余地は無かった

832 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:35:46.04 ID:H+ekO+no
>>803
改めて動画の方と見比べてみたけど
before(8月)の1番目は現在の大会戦がそれに近い感じかなぁ

833 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:35:59.98 ID:yG8zFAhC
会戦のムービー見てきた
創造PK、神ゲーになりそうな悪寒なんだが

834 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:37:32.53 ID:I0X8WCnj
兵科特性とか武将特性とかまあいいよw

もっと醜いのは実は陣形なんだよね(´・ω・`)

835 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:39:47.43 ID:TdsxaSdH
アプデで固有戦法・固有特性持ちガンガン増やしてほしい。
今作にそんなに幅広い差が持てないなら次回作でもいいから。
忠勝の特性なんか政久と同じだし

836 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:40:28.59 ID:rnxwIWzW
PKじゃ陣形なんて無くなるから問題ない

837 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:42:33.18 ID:ruG1L3uy
部隊動かして自分で陣形作れないかな。でも機能するかな?

838 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:43:04.51 ID:ZSGEzyW2
>>833
無印の時も同じように言われていたんだぜ
小笠原は神ゲーに見せかける宣伝力はピカイチw

839 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:48:47.01 ID:j1JQR4j5
手取川上杉はやっぱ織田武田どっちか結ばないときついかね
矢面立たされ漁夫の利もってかれそうで抵抗あるんだけど

840 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:51:21.46 ID:dHUmfE7N
>>826
一年でいくつも城落とせるじゃん
ゲームとして破綻してるとは思わんし

リアルさを言うならば戦国時代の戦闘の
致死率ってどんなもんか調べりゃいい

841 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:53:07.98 ID:MHQGmvxE
>>824

所詮確率だが適性毎の連携比率はparam見れば書いてある
適性Sは30、適性Cは10、適性Dは-120

これに謙信の軍神やら信長の覇王やら陣形効果やら乗るが
適性Dは連携しないんだから、有りえない事象を仮の数値でなんて比較に価値はない

統率の有効性を証明したいんであれば、1.3倍程度と言われる効果を出すのに
統率がいくつ上がればいいのかを示すべき

842 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:54:26.93 ID:IyqBe8lD
次回作でまたガラガラポンにならなきゃいいんだけどww
今作を基本に改善を積み重ねていってほしい。

チュートリアルのあとはS1織田家やるとして、その次はどこでやろうかな。

海戦の会戦は多分ないだろうし、野戦で森に伏兵を仕掛けるといったこともできなさそうなのが残念かな。

843 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:55:37.85 ID:MyR+FmQc
いい加減天道スレいけやたわけ

844 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:56:18.87 ID:4M+qFC+U
固有特性増えた所で元から強い武将に追加されてさらに格差広げるだけだしな
引き佐久間辺りの武将への固有追加ならともかく

845 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 16:57:27.65 ID:rj4mwf16
のき、佐久間

846 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:03:19.09 ID:+FIpFtGL
減った兵士は死んだわけじゃないというのは明言されてなかったっけ
特異的に被害の多い川中島でせいぜい20%
姉川の3か月後に志賀の陣で3万動員した史実を考えても特に問題ない

というか、ゾンビにいらついてるのが謎だ
高々3か月の正面決戦の後二度とまともな戦線を構築できない
COMのロジックはどうかと思うけど

847 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:09:07.13 ID:tXOeu1Pf
>>840創造は歴代ノブヤボ三国志の中の最高傑作だと思ってるよ。これ迄完全空気だった能力値50台60台の武将でも使い所あるのが特に嬉しい点。
過去作は能力値最高の選抜チームが一国ずつ落として行く作業ってのが多かったし。
兵数インフレもあるけど、これ迄に比べればかなりマシってのもある。

ひと月に4つも5つも城落とすこのゲームだけど、ゾンビが辛くなる状況ってのも1プレイの何処かで発生させがち。
こうした状況の時は2、3時間経っても1つの城が落とせない…ハイ、ヘタレです。
ノッている時はこの時間が一番楽しかったりもするけど、プレイの度に毎回毎回って考えると面倒に思う気持ちになる事もある。

848 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:10:07.90 ID:0D1a89aa
このスレ今日だけでクッソ伸びてる…伸びてない?

849 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:13:51.45 ID:tXOeu1Pf
>>840致死率は1割程度だったらしいね。

だからといって毎年2万が壊滅、翌年も2万で出撃・壊滅、そのまた翌年も2万で出撃・壊滅…って方がリアルだと俺にはどうしても思えないんだけど、ゾンビ肯定派の人間にはそれがリアルなんだよなw

単にゲームシステムがそうなってるってだけの話で、リアルさなんて別に関係してないのに(ボソっ

850 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:13:54.57 ID:I0X8WCnj
ゾンビって表現は湧きじゃなくて、各個無機質に全線に向う動態かと思ってたw

違うんだな

遭遇しそうな付近の山頂に集結、本陣はるだけでリアリティ違うんだけどな

マップがリアルだけに勿体無い

851 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:14:03.80 ID:KU8tgXko
執行役員になれない北見がやっかみで延々天道ネタで自演会話してるだけ

うんこ天道革新愛好者が減って寂しいんだろうが
誰も聞いてないのに適性がー覇王の陣がーて滑稽通り越して無惨過ぎるな

852 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:14:32.29 ID:+IZrdbWo
>>847
有名大名使ってプレイのたび毎回なら下手かもしれん

かくゆう俺は上級の急かされるプレイが嫌いで
初級でまったり内政したりすることが多い
別に初級でやってもええんやで

853 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:18:17.75 ID:K4rjFBgX
馬鹿ばっかだな
適正の効果を上げたら優秀な武将がさらに強くなるだけだって言ってるだろ
DとSの効果の差を三倍にしたところでゲームとしても面白くないし戦国リアリティの補強にもならない
適正が高い武将はもれなく統率か武勇のどちらかは高い奴がほとんど

854 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:20:07.42 ID:N8y0vyLe
海鮮名人って、なんかチェーン寿司店みたいな名前だよな。

855 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:21:29.79 ID:RlG5gOGD
俺はゾンビって数か月にわたって後詰が途絶えないことを云ってるんだと思ってた
これは>>850に近いのかな?
メリハリがないんがつまらないと感じるんだよな個人的には
一年たったらまた大軍が来るってのは断続的に争ってた時代なんだから別にいいと思うし
それにシンチョーなんとかでは信長って10万の軍勢をポンポン召喚してるらしいし

856 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:22:29.83 ID:lgSgddEy
出陣部隊がいるときの評定中の音楽がスシローにしか聴こえない

857 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:29:45.19 ID:tXOeu1Pf
>>852うーん。このゾンビ話題については有名弱小は関係ないと思うよ。
弱小が辛いのは成長するまでの時であって、よっぽど時間かけてしまったのならともかくそうでないのならば、他勢力だってゾンビ発生させられる程成長してないからね。少なくとも俺はそうはならない(そういう風に頭は使う。一番楽しい所でもあるからね)

家督上級蠣崎も一番最初にプレイした時は成長に苦労したけど、要領わかった二度目以降は特に苦にはならない。

群雄上級の里見や本多でも問題は特になかったです。井伊家はエサが隣になく、徳川は織田と、今川は北条・武田と同盟結びやがるので苦労しました。

正直、初級中級は、内政他やれる事が少ないので、引きこもりもあまり楽しくもなく(ry

858 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:32:37.84 ID:RfECViOR
寿司名人だな

>>837
リアルではそうだったんだよ。各部隊が連携して陣形を作ってた。
一つの集団が鶴翼展開するっていう無印のは戦国時代にはほとんどなかった。

859 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:32:58.27 ID:DXbZ9RRk
>>838
いちいち無印の頃をひっぱるなよウンコ

着実に改善、進化はしてる

860 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:33:52.91 ID:lgSgddEy
おがPコメのレス欄の意見、いいねが9個とか付いてる人もいる中で
初っ端の「天道みたいに単一兵科がいい」とかいうコメがガンスルーなのワロタ
おまえら統率高いな

861 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:36:15.71 ID:8lXqvP6q
>>857
思うに家宝使いながら
外交で各個撃破してったら侵略スピードが上がって苦しまないのでは
無駄援軍でもいい

あと内政を完全委任してると拡張や建設してくれないと記憶
プレイに問題があるような気がするなぁ

862 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:36:34.63 ID:RfECViOR
>>860
小笠原さんちわっす。

伏見城とか新府城が建てられないのはなんでなの?

863 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:37:21.57 ID:+FIpFtGL
敵をすり潰して回復不能になった相手を蹂躙するって
AD大戦略とかがそれだけど、あれほんとワンパで飽きるよ

ゲーム性として守勢で相手削るだけでは絶対勝てないという
バランスのほうが明らかに良い

864 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:39:04.72 ID:tXOeu1Pf
>>855上でも一度書いたけど、断続的というのに、川中島みたいに同じ場所でも何度か仕切り直しての話なら特に違和感はないですよね。
ただ創造は戦闘し続けての話だし、再出撃も1度2度に限らず4回でも5回でも、、、ですよw
仮に3年なら1000日以上闘い続けて??まぁ、実際には対陣してとかいうことも含めて今みたいに処理してるとも脳内変換すれば成立するのかな。

865 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:40:44.67 ID:RfECViOR
facebookにすげぇ奴いるなww
行軍速度厨と家臣団制厨と開発者気取り厨と隅っこに  テンドウ タンイツヘイカチュウ

行軍速度については確かにその通りだわ。

866 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:41:36.45 ID:kjtJc33s
致死率1割なのは1割も殺されたら残りの9割が一斉逃亡するからだろ
最後の一人まで少しづつ殲滅されといて実は死んでませんでしたとなるからゾンビと言われる

867 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:44:36.08 ID:aa/BhPXR
>>864
お前の一年5分ってのも信じられんのだが
同時多面作戦で部隊を動かしてたら、5分10分じゃ終わらないと思うし
敵のからめでを攻められると思う

味方COMも好戦的だから勝てる城はじゃんじゃん落としていく

868 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:48:53.72 ID:tXOeu1Pf
ゾンビって、一体何が問題なのかね?
史実との違和感?
回復量?

俺は、正直、3千4千の雑魚部隊が何度現れてても気づかなかったかもしれゆし、気づいても何にも問題に思わなかったかもしれない。
俺が問題というかゾンビに嫌気指すのは、2万も3万も連れた部隊をせっかく壊滅させて一安心?したのに、状況が変わらない内にまた現れて、
俺がやった事一体なんだったの?って気分にさせられるって点かな。
やった事に対する成果が得られないのがなんとも。
質や作戦で優ってても、創造は兵数ってのがそれなりに驚異になるからね。、

869 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:53:02.01 ID:NxxtgyCz
訳:僕は下手糞だけど下級ではやりたくありません

870 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:55:03.01 ID:+FIpFtGL
>>868
そこかw
なんだったのも糞も
部隊壊滅した隙に逆襲して敵城の二つでも奪うのが成果であって
それを可能にするのが壊滅の直接的な成果である兵力減少

壊滅ヤッタ―で一安心してお茶飲んでるとか謎だわ…

871 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:56:38.23 ID:tXOeu1Pf
>>861これ読んで私のプレイ方法に問題あると指摘されるとは大変な驚き。日本語(国語)って本当にむつかしいんだなぁ・・・

大丈夫。心配してもらわなくても、私問題なくプレイ出来てますから。

家宝云々書いてくれてるけど、ゾンビが起きてくる状況ってのは、大体勢力が絞られてからなのね。
なので正面どころか周囲にはその敵対相手しかいなくて家宝の出番なんてどこにもないのよ。

とりあえず、心配してくれた点に関してだけはお礼言っておきます。
ありがと!

872 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:56:48.68 ID:lgSgddEy
>>868
戦争に重みがない
スポーツちゃんばらじゃないんだから
気軽に何万も損害出しても、はい次次、ってのりが
旧に戦国トリップから引き戻されて興醒め

兵の回復を鈍くすると難易度がー、という心配するなら
初級限定でもいいから調整すればいい

歯応え至上主義な奴は上級以外眼中ないだろうし、
ゾンビゾンビうるさい奴は難易度なんか気にしない人種だろうし
まさにウインウイン

873 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:58:06.56 ID:gvSm3041
会戦で家康本隊3万500みたいなのを相手にするのって大変だよな。
それなりにこちらも兵力がないと。

874 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 17:59:58.86 ID:JbEOivXu
合戦で徴収された領民が、早いペースで次の合戦に参加されられてる点はおかしい

875 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:00:32.47 ID:zNuAEFuV
>>866
部隊の数値は生きている人の数じゃなく継戦能力を失っていない人の数
それぐらい余裕のある考え方を持てよ童貞か

876 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:04:39.09 ID:NxxtgyCz
今回は徴兵コマンドが無いから他のシリーズより兵力回復は早くなる、少し考えれば当たり前の仕様だと分かるだろうに
まぁ光栄も下級じゃ満足しないクレーマー用に兵力調整つけてもいいかもね

877 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:04:51.35 ID:RlG5gOGD
今戦国伝やってて気づいたんだけど
陣中の床几の向きが間違ってるよな?

878 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:04:53.87 ID:3rOd355x
いつまでこの話続くの?w

879 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:05:10.70 ID:JZFQNimW
勢力しぼられても
COMは基本前線に近い国からしか出兵しない仕様じゃね

プレイヤーは本拠次第で調整できるから
プレイヤーが有利だと思うんです、ちゃんとやってれば

880 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:05:50.06 ID:kjtJc33s
>>875
継戦能力を失っていない人の数が0になる前に総崩れになるだろつってんの

881 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:09:32.41 ID:NxxtgyCz
こいつは2割戦死したらユニットが消滅する仕様の面白いSLGを作れるらしいw

882 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:10:12.96 ID:tXOeu1Pf
>>870創造やってる人のコメントなのかな?これ?

その2万3万の部隊壊滅させて城が空いてるなら当然城占拠してるさw

当然次の部隊が控えてるし、どんなに強力な自部隊でもひと月に与えるダメージには上限があるし、2万3万の部隊の他にも全部隊がゾンビなんだし、2万3万の部隊自体が幾つも来るんだし。

腰兵糧の関係で途中別部隊に場所を維持しながら攻撃任せたりも必要だったりするんだよ?

883 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:10:47.69 ID:JbEOivXu
>>881
そのゲーム面白そうだな

884 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:10:57.87 ID:I0X8WCnj
PK AIは特性活かした独自のハメあってもいいな

あと会戦はバニラ花一匁じゃないよね?
天下創生鬼ごっこじゃないよね?

期待していいよね?

885 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:12:24.55 ID:ufEACTO7
過去作は士気の概念があったからその辺りの表現はしてたよ
複雑になると頭がパニクるライト層に合わせてあるんだろ

そもそも士気を数値化したところで、数値化がリアルかと言えばそうでもない

886 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:14:33.11 ID:rfb3WyLg
士気=食い物の量
…なんだろうな

887 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:14:48.26 ID:kjtJc33s
兵数残ってても士気崩壊で潰走するSLGなんていくらでもあるだろ

888 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:18:10.27 ID:DLyjch68
腰兵糧120日分とかもゲームの都合だし
細かいとこ突っ込んでも面白くなるとは思えない

889 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:18:31.74 ID:NxxtgyCz
最後の一兵まで戦えるのもいくらでもあるけどなw

890 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:19:01.51 ID:ruG1L3uy
自分のゾンビ兵はある城を包囲してると隣の城から300の兵が撃退しても撃退しても
打って出てくることだな。
あげく包囲する兵数が足りなくなってその繰り返しで壊滅ってパターン
まあ足止めしたり多めに出陣させろって言われればそれまでだけど・・・
それに自分が逆の立場だったら、やっぱり同じようにしてしまう。

891 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:20:24.32 ID:tXOeu1Pf
>>875継戦可能ってのは理屈だけの話(机上の空論)で納得感には繋がらないのね。
実際のその状況を考えてみれば、1割とは言え戦闘要員は減っているわ、不満はたまっていて再度の徴用なんてリスキーなだけだし、実際に一揆や国人の反対や離反だってあるだろうし、人数だけ揃えたって士気あがらずで兵数分の戦闘なんて発揮しないだろうし。

自分の考えが浅はかなんて想像もしない童貞ってのも世の中にはいるんだね。

892 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:21:42.43 ID:UgHycluN
>>890
ある程度兵力差があると300の部隊は経験値おいしいですって感じになるんだけどな

893 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:23:32.24 ID:V8avESGu
>>891
お前は凸で道をなぞるゲームに何を言っているんだ

894 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:26:35.31 ID:3g0mpbFz
佐久間さんは固有持ちなせいか、どっかで城主になって貰ってる

895 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:34:42.02 ID:tXOeu1Pf
>>867書き方が悪く誤解を産んだようで補足をば。

5分で1年ってのは、評定委任してる人で速度早回し、そんなに細かく操作指示してない人の場合ってことで。
当然細かい操作してないんだから対処もざっくりになりがちで余計ゾンビが現れ易い構図になりますよね。

私の場合は、速度最低で細かく操作するので年数はプレイそれぞれなんでしょうが、大体1ゾンビ位で1、2時間位かかってます。

だから余計、
20分も30分もかけてやってるのに、さっき(実際は30分前)やっつけたのがまた来やがるのか!今までやってた事って何なの(しかも、こっちはさっきよりも兵数減って心許なくなってる)ってなる。

こっちも後ろでキッチリ回復してるんだけど、後ろから連れて来るのも面倒な上に、一番の癌である兼定システムがある訳ですよ。

896 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:34:58.30 ID:kjtJc33s
>>890
こういうのもあったなw

924 : 名無し曰く、[sage] 投稿日:2014/08/18(月) 00:52:02.72 ID:CXx93o28
毛利元就が500人で守る城に3部隊計3万で突撃
元就の攻撃で先陣が行動不能、元就部隊壊滅するも、お味方の後続部隊はぼーっと突っ立って城を攻撃せず
再び元就が出陣、先陣が行動不能。元就壊滅するもお味方の後続部隊はぼーっと突っ立って城を攻撃せず
これで2ヶ月以上費やしてたけど、システムに欠陥ありすぎだわこれ

925 : 名無し曰く、[sage] 投稿日:2014/08/18(月) 00:58:16.50 ID:CXx93o28
おまけに兵が180人しかいない城から何度壊滅させても元就が400人率いて出てくるというw

897 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:38:14.27 ID:RfECViOR
元就は異常だぜ。
郡山城包囲するににめちゃめちゃ時間かかる。
○眼の特性が強すぎる。

898 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:43:14.89 ID:I0X8WCnj
陰陽師復活で辻褄合うな

899 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:44:45.45 ID:tXOeu1Pf
兼定システムがある以上、回復条件一緒だろと言われても、人間のプレイする感情的にはあまりその回復した戦力がそのまま使えないんだよねえ。
どうしても、能力の高い本城組を先に全部出撃させて、その本城組が消耗しきるまでの勝負だと焦ってしまうから、余計ゾンビがウザく感じるという構図。
兼定システムだってCOMと条件一緒で、実はその分はプレイヤー有利だったりしてる訳なんだけどね。
回復や後詰、部隊のローテーションまで考えてやればいいんだろうけど、兼定がバグである以上そこまで考える気にはならん。

900 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:49:31.20 ID:+FIpFtGL
>>882
もしかして削り合いやってる?
創造の後半戦は手ごわい相手に戦争をさせないゲームだと思うのですが

2万3万がたくさんくるような戦況なら戦線は広大だから
近くの城蹴飛ばしたら攻撃軍が大半そっちの防衛に流れることくらいは知ってますよね

敵雑魚VS味方雑魚(in要塞)の形を作って時間稼いでるうちに行列作ってる敵が
腹が減ってお帰りになることも、あちこち同時につついたらだいたい無防備な戦線ができる
ことも知ってて、それでも城をとれないと…

901 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:55:00.10 ID:FTzPTbcf
わっかんねー。ゾンビゾンビ言うけど、
ゾンビ出せる状況に相手がなったらゾンビにならないように軍を動かすゲームじゃね? これ。
少なくとも死んでない兵士は回復しないんだから、敵を前線の一処に集めて
主力に前線を突破させて散開させて焼き討ちしながら城落とすゲームだよな。

902 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:55:12.93 ID:zNuAEFuV
>>880
致傷致死だけじゃなく、われ先にと戦場から離脱しようとする人も継戦能力がないということなんだけどな。
だから部隊の数が0になれば"総崩れ"ということ。

903 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 18:56:35.02 ID:FTzPTbcf
>>901で書いて思ったけどコレ戦国時代の戦争じゃねーな。WW2だわw

904 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:00:35.09 ID:1g/B++x3
>>903
このゲーム、全体的に戦国時代の戦い方じゃない。
まさに、銃機中心の近代陸戦の戦い方。

戦国モンとしての違和感はそこに尽きるんだよ。
面白さはあるが、戦国時代と決してマッチしていない。
違うゲーム持ってきただけ。

905 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:00:48.00 ID:VFytOZIk
PKでは大会戦をやってうぜえ敵兵どもを一掃してやれと
前も書いたけど大会戦で負けた側にはもっときついペナルティ
があって総崩れになるようにしてほしいなー

906 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:01:49.46 ID:5/QXXpYB
オイコラID:tXOeu1Pf >>531は俺だが
人のこと矛盾扱いしてるがおかしいのはてめーだよ

お前は俺に対してこう言ってるな
>ゾンビアタックを無くしても、相手の物量を相手する事や
>色んな所で相手を引きつけて薄くした場所を突破するとか出来るので、ゾンビアタックを歓迎する理屈にはならない。

アホかてめーは。引きつける引きつけないの話も重要ではあるが次の行で
俺はこう書いているだろうが
>そうやって前線の押し合いをしながら徐々に相手の城を落としていくのがこのゲームの面白い部分だと思ってるんだが

キモはこっちだよ
俺がある程度ゾンビアタック許容しているのは↑の理由もあるし
安易にゾンビアタック廃止したら初撃さえ凌げば一瞬で敵陣が薄くなるし
当初から俺が述べてる前線を支えながら「城を徐々に落としてく楽しみ」がなくなるじゃねーか

これのどこが矛盾してんだコラ
俺が言う楽しみ方するなら少なくともゾンビアタックは要るだろうが
テレ朝みたいに自分の都合のいいところだけ添削して人のこと貶めてんじゃねーぞクズが

それとお前はこう言ってるな

>要は認識が誤ってるから
>その考えも誤ってしまうのさ。

その言葉そっくりお返ししてやるよ

907 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:02:02.59 ID:+FIpFtGL
>>903
俺は日露戦争だと思ってる
戦線後方を右往左往行軍だけしてる敵軍見てクロパトキン乙

908 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:03:34.31 ID:I0X8WCnj
OGPパラドやり過ぎ説

909 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:07:13.47 ID:kjtJc33s
>>902
だから総崩れなら少しづつ減るんじゃなくてある程度で一斉逃亡な

910 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:08:57.01 ID:JbEOivXu
>>889
むしろ最後の一兵まで戦えるかどうかを武将の個性で表現するのはありかもしれん

911 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:09:03.13 ID:+FIpFtGL
>>909
COMはそこそこ減ったら帰ってくれるけど、あれ基準はなんだろうな

912 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:12:35.84 ID:rKK2of9z
>>850
両方兼ねて「ゾンビ」じゃね。秀逸

913 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:15:21.24 ID:tXOeu1Pf
>>900全部知ってますが、それが何か?
3〜4箇所に分散した上での敵迎撃すう戦場での事ですよ。

必ずしも毎回必ず分散に適する状況で戦闘始まる訳でもないし、陽動分散が思うようにいかない場合もあるし、道の整備状況もありますよね。

分散分散言うけど、そっちにだってゾンビが現れる訳で、こっちだって戦力や人間の集中力分散にも繋がってる面(リスク)もない訳ではない。

戦闘させないというが、COMは兵数が飽和すると攻撃仕掛けて来るわけで、その場合にはどう分散させようと、自分の何処かの戦場で戦う事に違いはないですよね?


必ずしも分散に適する

914 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:16:07.38 ID:FTzPTbcf
まぁ、ゾンビに関して積極的に賛成は出来ないってのは
全体的に同意はあんだろうが、創造の戦争は慣れると楽しいよね。
パリを焼きに行くぞ―! 的な。

915 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:25:18.43 ID:xW8OhhN5
会戦楽しみだなぁ
天下創世以来だよな、こんなにちゃんと戦場を広々使って戦術ゲーができるのは

916 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:26:12.77 ID:tXOeu1Pf
>>906アホはお前。真性のアホ。

お前のその願望を実現、肯定する手法がゾンビになるのか????

という、話を俺はしている。

917 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:27:07.27 ID:tXOeu1Pf
繰り返し言う。

要は認識が誤ってるから
その考えも誤ってしまうのさ

918 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:28:10.39 ID:9HabXt4f
ゾンビに困ってる人は波状攻撃持ちを2人以上部隊に入れて
狩場3つ以上の拠点から出撃するといい。
全然ダメージ受けないからw (特に挟撃)
重ねがけ出来る特性はなにか目印ほしいな

919 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:31:05.37 ID:+FIpFtGL
>>913
COMが戦闘仕掛けても、拠点を守ってる敵と行軍してる敵は無害ですよ

というか、攻められてるから駄目なんだな
こっちが数か所同時に攻めれば、怖いのが来たら逃げるを繰り返している
うちにどこかをこちらの主力がブチ抜いて崩壊が始まる

防衛線では戦場のスイッチは城の喪失につながるからできないが
攻撃ターンではやりたい放題だ

920 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:33:56.86 ID:kjtJc33s
まあ結局シューティングみたいに敵や弾がたくさんわいてくれば楽しいんだろ?という考え方のシステムだからな

921 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:33:59.39 ID:n9x/mPXW
ここっていつからバイオハザードのスレになったのさ・・・
ageの人も落ち着いて!

922 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:34:01.79 ID:l6y++p19
すげぇ一日中書き込んでやがる…

923 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:36:05.13 ID:CW5KV9mq
>>825
二人だけかw
まあ、殆どが覚える特性被りまくりだからなw

出陣後数年闘い続けられるからそこそこの武将は出番なくなるし、個性死んでるよなあ

924 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:37:25.52 ID:+FIpFtGL
というか、このゲーム攻撃有利だよね
尾張美濃10万の軍団兵に本国兵5万積んでたら島津10万に襲われて
何もできずに遁走したよ

925 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:39:43.38 ID:+FIpFtGL
>>918
やっぱ狩場強いのか
金が無いからいつも生産系に振ってしまう

926 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:48:20.62 ID:tXOeu1Pf
>>919攻めと守りで戦いの楽さが天と地ですよね。創造に限らず戦いというものはそういう面が強いですね。

927 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:48:22.33 ID:CW5KV9mq
>>859
まだ出てないけど、PK専用スレでも立てればw

928 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:52:26.88 ID:CSMgqbfl
今日もリアテリィ厨とゲーム厨の不毛な戦いは続くw

なお、コーエーはゲーム厨の模様

929 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 19:59:18.44 ID:5/QXXpYB
>>916
は?論点そらしてんじゃねーぞ
なんでいま俺が俺の願望の話すんだよ
てめーが勝手に俺の楽しみ方についてイチャモンつけてきたんだろーが

930 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:01:50.16 ID:o9voOXc5
形態変更を利用した足止めあるやん
あれ使えばいくらでも渋滞させられるし、挟撃もやりたい放題だよ
会戦の抜け出しが出来なくなるみたいだけど、こちらのほうが余程お手軽だし冷める仕様だ

931 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:04:58.55 ID:YawWAEEF
結局RTS面白いですって人と
落ち着いてやらせろって人の言い合いだからずっと平行線

932 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:10:45.53 ID:VFytOZIk
いまだに狩場建てるか人口増加施設建てるかそれともふつうに内政UP効果の
施設建てればいいのかわからない
まあわからないほうがゲーム的にはいいんだろうけれど

933 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:10:56.11 ID:uSVh1CDS
敵滅ぼして武将てにいれたら自動的に前線につよい順に配置されるべき

934 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:16:29.81 ID:P1clL50z
おがPどこで兼定システムなんて言葉しったんだろうか
Facebookかな?それともここ?
ここやwiki覗いてるなら細かい要望や不具合なんかも把握してるんかなあ

935 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:17:33.27 ID:Y5a4QPe3
苦情だろな

936 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:21:05.51 ID:YawWAEEF
>>933
デモプレイ眺めてればいいんじゃね

937 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:22:58.98 ID:6/n+qyUM
>>930
形態変更足止めなんて、あれはシステムの穴をついたもので、ゲーム内時間を
止めまくる裏ワザで、仕様じゃないっしょ。クリック多数重ねるからお手軽でもないし。
やりたい人はやればいいことで、冷めるならやらなきゃいいだけw
そんなこと言い出したらどんなゲームにも存在するって。

938 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:26:13.57 ID:C0n+xjMT
http://blog-imgs-29.fc2.com/a/b/o/abounco/seien.jpg

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/b/o/abounco/mokkori.gif

939 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:26:16.58 ID:P1clL50z
なんでこう、この手の話になると途端に擁護に走る人がでるんだろうか
あきらめろ、とか突き放すなら分かるけどやらなきゃいいとか開発の人でも潜んでるのかな

940 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:28:55.90 ID:tXOeu1Pf
アホを相手にする必要性が感じられん。

理解する能力ないなら黙ってればいいのに。
自分で恥振りまくことはない。

941 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:29:57.09 ID:xW8OhhN5
>>928
COMの侵攻が早すぎるというリアリティ厨の注文に応える形となった
好戦度の調整を導入することについてはどう思う?

942 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:44:04.43 ID:o9voOXc5
>>939
馴れ合いのしたらばやFacebookでは抜け出しやハメは批判されたり改善を喜んだりしてるのに喧嘩腰の2chでは一生懸命許そうとする不思議w

943 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:50:51.48 ID:yOznCA/V
>>942
PKを発売する事が発表されるまではここも似たようなものだったよ、批判や愚痴がスレのほとんどって状態
PKの事が発表されたすぐ後ぐらいから創造持て囃したり擁護する人たちが群れを成してやってきた

944 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:52:59.46 ID:8Icrmw7E
久しぶりにきたけど兼定システム治った?

945 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:57:36.87 ID:eSHQCdJc
パッチだすらしい

946 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:57:54.16 ID:rfb3WyLg
発売まで一ヶ月切ったらここは工作員常駐体制に入るぞ
尚、発売2週間後まで続く

947 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 20:58:37.25 ID:8Icrmw7E
ほんまや、てか兼定システムって呼称公式でも使ったのかワロタ

948 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:01:47.09 ID:5/QXXpYB
なんだ逃げたか、まあもういいや
貰い事故みたいなものだが、関係ないみんなにはスレを汚してすまないと思ってる・・・
でも好きでやっていることに対して偏った解釈をされた挙句理屈に合わないとか言われて我慢できなかったんだ
それでもまあこっちも言いたいことは言ったからこの辺で矛を収めるわ
俺自身(ID:tXOeu1Pfと違って)今日ずっと仕事でめちゃくちゃ疲れてるしなorz

ゾンビゲーは現状でも楽しんでるけど
廃止する代わりに追加要素によってまた楽しくなるならどうぞ廃止してください
結局言いたいことそれだけ

949 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:03:03.03 ID:o9voOXc5
足止めもだが兼定システムですら「気にならないから直さなくても良い」だの「出陣順を把握していれば良いから修正の必要はない」だの言ってたからな
わざとらしい持ち上げよりもこういう人の方が本格的に工作員っぽいわ

950 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:05:40.94 ID:8Icrmw7E
そんなつまらん工作する奴いるんか疑問だわ
ただの頭がおかしい人ちゃうの

951 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:05:56.39 ID:YawWAEEF
ただの考えなしな人じゃね

952 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:07:24.66 ID:YawWAEEF
あ、かぶった。
すいません俺も工作員です。

953 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:08:03.92 ID:tXOeu1Pf
なんか、都合のいい勘違いして悦にいってるお笑いの人がいてワロタw

954 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:09:37.06 ID:rKK2of9z
「兼定システム」って最初に命名した者だけど、お前ら議論は落ち着いてやろうよ

955 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:17:44.63 ID:YawWAEEF
一条さんの関係者がお前のこと探してたぞ

956 :937:2014/11/09(日) 21:18:01.00 ID:6/n+qyUM
>>949
兼定システムは俺も萎えたよ。遅かったけど今週中に直せるんは良かったと思ってる。
形態変更足止めについては、
ゲーム内時間を止めるのはプレーヤーにしかできんじゃないか。
AIに予測できんのか?できんだろ。

957 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:19:06.09 ID:RwFpUbP+
そろそろ兼定システムの命名者が何人いるのか調査が必要だな
20人位いるんじゃないか

958 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:19:58.00 ID:rp2eeGTV
>>950
hage次

959 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:20:32.05 ID:YawWAEEF
共同研究者だろ

960 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:20:35.86 ID:0aoOIaUT
改築で石高の上限値とか上がらないかな
太閤立志伝って確か規模が上がると上限上がったよね

961 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:21:15.03 ID:pfw/0PMa
兼定認定後に一体何人の命名者が現れたことか

ここだけの話、最初に名付けたのはわしなんじゃけどな

962 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:23:28.39 ID:MyR+FmQc
兼定システム命名者に「ご武運が開けましたな」って助言したの俺な
俺がいなかったらここまで広がらなかったし、実質俺が命名したようなもん

963 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:24:17.17 ID:I0X8WCnj
従者:「殿!兼定システム©が資源に昇格しました!」

964 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:27:03.87 ID:tXOeu1Pf
自分の理想の(プレイの)為にはゾンビが必要なんです(キリッ


ゲラゲラw

965 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:27:48.19 ID:CSMgqbfl
>>941
自分は、ゲーム厨寄りだけどいいんじゃないですかね

基本コーエーはゲーム厨寄りな調整をしてくると考えには変わらないのでゲーム性が著しく損なわれることはないだろうと予測
というよりゲームをゲームとして作ることに関しては基本コーエーを信用しているので
さらにはゲーム性を損なわないという判断が入ったのでその要望を飲んだという見方をしてる
例えばその分調略等を楽しんでねとか

あまり噛み合わないゲーム厨とリアリティ厨の要望をうまくこなしてくれることを期待
多くの人が満足する地点があるならやってくれるに越したことはないよ

966 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:32:26.93 ID:o9voOXc5
>>956
いやだからなんでそんな頑なに修正を拒むんだって話
どうでもいいって言うならともかくさ
それともなんかこの話、しちゃまずかった?

967 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:39:23.69 ID:CW5KV9mq
ゾンビなくなると良いなあ

968 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:39:41.86 ID:RlG5gOGD
相手して貰えなくても笑ってられるって幸せだよな

>>956
ゲーム内時間を止めるってのはどういうこと?
ゲーム内時間止まったら足止めにならないんでないの?
素人なんで解説頼みます

969 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:42:07.31 ID:gvSm3041
なあ次スレではもうよそうぜいい加減。

970 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:43:02.58 ID:FTzPTbcf
>>966
プレイヤーチートの類をできなくする工数があるなら
もっと他のことに使ってくれ、ってことじゃないの。
そういう意味なら俺もそう思うよ。

971 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:45:35.24 ID:T6aGbaab
久しぶりに来たけどPKでもゾンビゲーなの?
無印は敵兵がすぐに復活するせいで、絶え間なく兵を送り続けなきゃ行けない
酷いゲームバランスだったよね
あれ修正入ってないなら購入は見送りかな

972 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 21:47:58.27 ID:e8lKkamk
>>971
そうやって社員召喚さすのやめーや

973 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:04:40.35 ID:Tlx51wqQ
ネット工作に費やす力の半分でもゲームの質の向上に向けてくれればなあ

974 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:05:51.87 ID:a1GMNA1L
社員社員って、お前ら日曜日なのに何と戦ってんだよ・・・

975 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:06:38.86 ID:YawWAEEF
最大の敵は常に自分自身だ

976 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:18:37.70 ID:x0WjmBzV
1回の勝利で大勢が決するようにしたら、後方の城がスカスカで作業すぎると文句を言い
ならばと、いくつか城落としても敵の勢いが落ちないようにすると、今度はゾンビでめんどいと文句を言い
もうどうすりゃいいのさ(´・ω・`)

977 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:18:55.66 ID:678NV2m/
社員ってネタで言ってるのかと思って
たけどたまにガチで喚いてる奴いそうだな

978 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:19:14.98 ID:P1clL50z
まあここにいる人にとってはPKの会戦の抜け出し防止仕様も「余計なこと」みたいですから

979 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:20:33.13 ID:kjtJc33s
2ちゃん見てないとわからないしたらばスレに出現したり
道端で寝るオモシロス事件とかあるのに今さら社員の工作が無いとかw

980 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:21:30.68 ID:+FIpFtGL
>>978
時間止めて抜け出し防止ならわかるけど、ロックされたまま日にちが立つと
ますます会戦使えなくなりそうで

981 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:24:02.83 ID:YawWAEEF
>>978
そんなに大切なことならこんなところで騒いで無いで
もっと実になるところに訴えた方がいい

982 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:24:04.01 ID:a1GMNA1L
>>979
お前コーエーの社員に親でも殺されたのか?

983 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:27:01.84 ID:kjtJc33s
>>982
どちらもハッキリした事実だが

どうかしたのかね???

984 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:29:04.08 ID:P1clL50z
忙しい戦闘がしたい←→ゾンビなんとかしろ
足止めは防止してほしい←→やらなければいい
社員はネタだろ←→社員お疲れ様です


日の本の泰平は遠い

985 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:30:53.79 ID:vFboD+OO
ゾンビが気に入らないなら中級でやれよ、そんなに気になったことないぞ

986 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:34:25.62 ID:5/QXXpYB
950ではないが次スレ立ててこようか

987 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:37:45.79 ID:5/QXXpYB
ほらよ転載禁止は仕様な
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1415540227/

988 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:41:20.00 ID:rKK2of9z
>>987
織田乙長

989 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:41:27.93 ID:rp2eeGTV
>>987
はげおつ

990 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:42:59.95 ID:YawWAEEF
>>987
おつはげ

991 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:43:25.10 ID:tXOeu1Pf
ある程度の勢力同士で一大決戦をして敗れた場合に、一気に衰退ってのはあってもいいと思うけどね。でも必ずそうなるってのも少し違うか。

こうした議論が出てくる原因は沢山あるよね。
本来あるハズの防御側有利さがない、攻め入るデメリットがない、戦後処理がなく疲労や士気要素もなく幾らでも攻め続けられる、勢力が大きくなるにつれての苦労さがない(領国内の治安・統治や人心掌握の必要性がない・・・

上記の要素があれば、必然的に進行速度が落ちてスカスカな城を攻めるなんていってもられなくなる。

992 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:45:41.48 ID:RwFpUbP+
>>987
おつ
阿衡になる権利をやろう

993 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:46:05.39 ID:tXOeu1Pf
>>984いや、日本が泰平な証拠でしょwww

994 :937:2014/11/09(日) 22:53:43.84 ID:6/n+qyUM
>>968
wikiでは交戦キャンセルと表現されてる。
http://souzou2013.wiki.fc2.com/wiki (裏ワザ・小技・小ネタ)
よほど凸戦闘開始の見極めがきく人なら時間止めなくてもできる人は
居るかもしれんが。どっちにしてもめんどくさい、かつ姑息技。

995 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:58:07.93 ID:o9voOXc5


996 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:58:53.74 ID:RfECViOR
うめ

997 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 22:59:32.34 ID:RfECViOR
次スレに参るで候!!

998 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 23:00:53.42 ID:RfECViOR
梅!!

999 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 23:01:04.67 ID:fQrI3l7q
スレを無駄にするでないぞ!

1000 :名無し曰く、:2014/11/09(日) 23:01:40.32 ID:RfECViOR
PK発売ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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