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【気楽】 出世したくない症候群 16 【定時退社】

1 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 16:24:19.94 0
出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス5か月以上貰える
管理職になってもこれに手当10000円だけ
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

前スレ
【気楽】 出世したくない症候群 15 【定時退社】 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/employee/1392953038/

2 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 16:27:24.04 0
出世しなければ転勤拒否できるってのはうらやましい。
うちはどっちでも拒否できない。

3 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 19:33:01.97 0
【気楽】 出世したくない症候群 16 【定時退社】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/employee/1401115782/

と重複スレになりますので移動を

4 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 21:07:15.94 0
>>1

前スレ >>979
全くだよ。
管理者に抜擢されて、自分に管理者の才が欠如していることを痛感してすごすごと退散。
念願の現場復帰と思いきや、勘が鈍って体が動かず。
俺の働く場所はもはや存在しないのかと思って、引きこもりニートの友人に弟子入りしかけたわ。

5 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 21:12:25.91 0
うん 御互いに気を付けましょうね いや、マジで

6 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 21:34:08.63 0
一応貼っとくか

過去スレ
【気楽】 出世したくない症候群 【定時退社】 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1113879431/
【気楽】 出世したくない症候群 2 【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
【気楽】 出世したくない症候群 3 【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211903491/
【気楽】 出世したくない症候群 4【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232020188/
【気楽】 出世したくない症候群 5 【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1247990979/
【気楽】 出世したくない症候群 6 【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273155486/
【気楽】 出世したくない症候群 7 【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1293076575/
【気楽】 出世したくない症候群 8 【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1304325114/
【気楽】 出世したくない症候群 9 【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1311595385/
【気楽】 出世したくない症候群 10 【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1320404334/
【気楽】 出世したくない症候群 11 【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1335629713/
【気楽】 出世したくない症候群 12 【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1348560682/
【気楽】 出世したくない症候群 13 【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1360482039/
【気楽】 出世したくない症候群 14 【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1379330611/

7 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 22:17:08.29 0
>>1おつー
どちらかというとうちの会社は出世したほうが早く帰れるのは帰れる
ただし偉くなるとお客さんとの飲みやら何やらも多いから、そういうのが好きな人じゃないと厳しいかもw

8 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 22:38:02.97 0
うちは出世してもしなくても遅いけど、だからこそ残業代が出るヒラ最強な

9 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/02(月) 22:58:53.57 0
入社したばかりは同期で一番になってやろうと努力してたけど
欝になって転職してから今では定時帰りでヒラでいいやと思ってる
給料はぜんぜん違うけど

10 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 00:04:05.82 0
欝になったか。

11 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 00:29:55.03 O
鬱で転職できるところがすごい…。頭も身体も動かんよ、普通。

12 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 01:05:18.64 0
露出系女子多数!

そんな子に会いたい?

mt4sys.com/splime1/62.jpg

4は半角4ね!

13 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 06:29:20.79 0
定時帰りはさすがにビビってできんw
18時〜19時ころに帰ってる

14 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 06:37:03.58 i
>>13
はい出世

15 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 11:28:18.46 0
出世するとしょっちゅう本社の会議に出張とかしなきゃで、まったくもって魅力がないね

16 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 12:27:50.77 0
営業の途中で家に戻ってサッカー見てました
出世しなくてもいいです

17 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 13:13:01.00 0
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20140526/399327/

18 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 14:05:00.06 0
サッカー見れるとか営業の醍醐味だな。いいなあ。

19 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/03(火) 20:39:34.39 0
うちは出世してもしなくても生涯賃金あんまり変わらん

20 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/04(水) 12:21:37.19 0
部門収益が ん千万の赤字w
関係ないわ
いやサービス残業を強いられるか・・・(管理職が)

21 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/04(水) 12:31:38.10 0
部門が売りに出るぞw

22 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/05(木) 07:02:14.30 0
ここまで行ったら会社でゴールってのは人って違うのな

俺の場合残業の付かない管理職の手前
定年前の1年ぐらいだったら名ばかり管理職してもいいかな
きつけりゃ「ちょっと早いけど辞めさせてもらいます」って言うし

23 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/05(木) 07:51:36.61 0
今年昇格して管理職直前のポジションになった。
所属部署では管理職の方が有休取得してるし、帰宅も早いので
管理職目指した方がよいとたまに思ってしまう。

24 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/05(木) 22:07:19.36 0
それなら目指してもいいんじゃないのか?

25 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 06:46:52.14 0
まぁ40過ぎてマネージメントスキルなきゃ会社からみたらリストラ候補だからな。
言う事聞かない、働かない40以上は
ちょいちょい転居伴う異動とかあからさまな退職勧奨人事もされるし。
そういう奴に限って労基になんたらとか吠えるけど、結局なす術なく最悪な辞め方してくんだよなぁ。

26 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 06:56:44.63 0
日本で真っ先にリストラされだしたのは管理職という現実

27 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 07:36:06.95 O
>>25
戦い方を知らないだけ。労基行く前に、法律を勉強しろ。武器がないからなめられるんだよ。

28 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 08:24:32.13 0
>>27
ウチは、営業のトップのくせに社労士資格保持者だからタチ悪い・・
人事がウチの統括によく相談しにくるわ。
27で書いてある通り、とことん勉強して理論武装しなきゃペチャンコにされちゃうしな。
統括いわく、労基を本気で活用したらまず会社側は勝てない事ばっかって言ってた。
けど、サラリーマンは全く自身に関わる法律を学ぼうとしないとも言ってたな。
オレもそれ聞いて、少なくとも自分に関わる労基、労災、雇用、年金は勉強したわ。

29 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 12:25:44.19 O
>>28
27です。その通り。
居酒屋で文句言ってるようなやつが、顧問弁護士、社労士を抱えた企業に、逆立ちしたって勝てないよ。
勝つってのは、なにも裁判起こして、金をもぎ取ることだけじゃないんだから。
会社を辞める前提で戦うのと、居続けるために戦うのでは、自ずと戦法が異なるということ。

30 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 13:53:01.30 0
横レスです
どうも有難う 簿記2級の次は簿記1級行こうか迷ってたけど、
どうせリーマンなら資格はともかく 社労士の講座に通ってみるわ
何故なら 趣味が学校に行く事 (Not 資格を取る事) なので

31 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 15:20:56.31 0
>>30
いいんでないか!
出世したくない、けど今の地位を侵されたくないなら、良い意味で(会社からは嫌な意味で)ややこしい社員になる為の武器として身につけとくのは。
残念ながらオレは管理職なんだが、違う課のバ管理職と飲んでる時、営業手当支給してるんだから残業は払わなくていいとか誇らしげに話してたから理詰めで何も言えなくしたわ。
みなし労働時間の定義や事業場外の定義とか詰めてったら、最後には会社好きなら何時まででも働くのものとか精神論に逃げてたし。

32 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 15:24:51.70 0
うん 今調べたら、大原は盆休み明け開講なので、それでいくかも?
これを会社の自己目標制度の自己啓発欄に書く、と (以下は矛盾ですが勿論自腹)
因みに私はアラフィフの平社員 本社からは信頼あるも、子会社の直属の上司には疎まれてるw

33 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 19:56:00.43 O
俺は、自己啓発欄に、労働基準法勉強します、とか書いたことあったぞ。イヤな社員だろww
あと、会社行事避けるためだけに、資格試験の申し込みしたり。
これじゃ、会社も無理やり来いと言えないからなww

34 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/06(金) 20:06:15.69 0
それ、頂きましたw

35 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 00:58:17.66 0
おれが昇進を拒んだおかげで大抜擢された同僚が、最近出社してないな・・

36 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 08:04:57.49 0
今年で40歳になる
後3年で管理職になるか否か決めないといけない。
定年までリストラされないためにはどっちの道が良いのか悩む。
担当業務(開発チームリーダ)や年収(約830万)は現状で良いのだが。
定年後の再雇用の状況見てると管理職にならなかった人の方が働いてるわ。管理職の人の方が契約せずに辞めてる。
燃え尽きてるのかと思ってしまう。

37 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 08:52:06.10 0
マジレスだが、俺らが定年の頃にもまだ再雇用の制度があるかどうかが問題

38 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 08:55:50.98 0
最近 旧三洋電機の60前後の技術者がホンハイで御活躍なさってるのをテレビで見た 現役の技術者強し
後は、アイリスオーヤマが自社で家電を製造・販売するに当たり、
わざわざ大阪に拠点を設け、リストラされたシニアの西の技術者を大量雇用したとも聞いた

39 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 08:57:26.87 0
つまり、そもそも定年まで会社があるのか自体を考える必要がある、ってか?
うちの同僚も、元 音響機器出身だわ 倒産はしてないけど

40 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 09:03:01.05 0
大企業は潰れる心配しなくていいよ

41 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 09:23:51.75 0
>>40
そんな時代じゃないんだよ

42 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 11:58:50.89 0
>>36>>38

管理者なんて一種の怠け者でしかない
使えない・分からない・満足しない の3無いゴキブリ

挙句の果ては「私部長ができます」w

43 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 12:00:38.02 0
俺は人付き合いが苦手
職場の仕事の関係と家族以外・・・
いや、家族でさえ5年会ってないくらい苦手
そんな人間が上に立ってリーダーシップとれる訳ないだろ
一生平社員で良いから
そっとしといてくれ

44 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 12:15:24.02 0
俺は大企業ほど高齢化で危険だと思うんだよね。
管理職になると現場から引き離されて権限が与えられ、部下を管理したり
物事を決定する役になるけど、そういう人達が役職定年になって再雇用されても、
いまさら現場なんてできないんだよな。
若い人達はほとんどが派遣や契約ばかりで、若い正社員を増やそうと思っても、
大量の老人を再雇用する義務があるから難しい。
大企業だから安心とか、管理職だから安心なんてとても言えないよ。

45 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 12:43:04.49 O
>>44
今さらだろうが、何だろうが、命令に沿って動くのがサラリーマンだろ。大企業の管理職だって、今はプレイングマネージャーがほとんどだし、定年になれば、マネジメントがなくなるだけ。
お前は、再雇用の状況を分かってないで言ってるな(笑)

46 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 13:04:47.59 0
>>45     
>>36にループ

47 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 15:28:58.66 O
仕事も会社も上司も大嫌い。
だけど定年までしがみつき、再雇用もヨロシク。
どんだけコジキなの?

48 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 15:31:16.98 0
>>47
会社は採用した人を最後まで面倒を見る義務がある

49 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 15:41:19.56 0
コジキというか管理者も含めて奴隷階級だがな

50 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:06:29.15 O
>>47
悪いな。
あんたと違って拝金主義だから。
仕事にも会社にも上司にも頭下げんが、お金には頭下げるぞ。
生き甲斐だからなw

51 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:13:41.54 O
企業は営利目的で存在するのだから、雇われる(正社員契約される)我々が金のために働くのは、なんら矛盾してないと思うがな。

52 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:14:09.79 O
拝金主義のヒラリーマンw

53 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:28:02.87 0
↑こういうのに限ってリストラされる時悪あがきする

54 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:49:46.86 0
>>45
お前は、大企業の状況を分かってないで言ってるな(笑)
プレイングマネージャー?ああ、名ばかり管理職の事か。

55 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 16:58:50.64 O
>>54
少なくとも、課長までは担当客先を持つぞ。
部長だって、自らパワポ作ってプレゼンする。
悪いが、中小企業じゃないぞ。

56 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 17:01:12.10 0
>>55
設計・開発だと管理職は管理業務だけ
技術者としては終わり

57 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 17:56:57.31 O
伸び代の無い高齢技術者も死に体でしょ。
化ける可能性もないんだし。
その分を若手に経験積ませた方が有益。

58 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 18:39:27.55 0
高齢技術者のノウハウの継承が定年になるまでできずじまい管理者が
慌てて延長頼み込んで数年かけて教え込むらしい

先が読めないのか、なんとなると思ってるのか、笑わせてくれるわ
死んじゃったらどうすんだよ、アホw

59 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 18:39:32.61 0
今のうちに保険を作っておきたいんだがな。
なかなか副業も、それだけでやっていける儲けはでるようにならない。。

60 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 18:45:25.50 0
作れなきゃ団信で家立てて出世して過労死するまで働けばいいよ^^

61 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 18:50:54.77 0
>>56
むしろ自分で手を動かすなとすら言われる。
どれだけ部下を使えてナンボだよな。

62 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 19:27:39.96 0
>>61
生涯一技術者の人達は「やりがい」とか「技術」とか言葉を並べておけば勝手に働いてくれるから使う方は楽。
ただ自分のやりたい事(出来ること)しか出来ないのが難点。
後、収支の概念が無いから放置すると残業代稼ぎに走るので締め上げる必要あり。
結局、若いやつの方がいいな。

63 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 19:41:53.17 0
>>62
技術者として失格の烙印を押された管理職、カッコ悪いwww

64 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 19:47:01.90 0
こんなんだから真っ先にリストラされるんだよな
管理職

65 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 20:00:57.47 0
なんか技術者信仰強いみたいだけどw
零細の凄腕ならともかく、リーマン技術者なんて同じ事しかやってきてないんだから、
若いうちはそこそこやってそのうちマネージャーに転向するのが吉だな。
てか、技術でなヒラリーマンはどうすんだ?

66 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 20:45:22.76 0
設計は経験が無いと何も出来ない
強度や他部品との干渉のチェック、回路の組み立てはずっとやってないと出来ない
研究開発も昔からの知恵が無いと何もできない
これらを文章にすることは出来ないからね

67 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 21:06:40.25 0
技術者の賞味期限は短いぞ
40にもなると頭の回転悪くなるし
繰り返し作業じゃないからやって見せたらやらせることが出来ないし
日程管理なんて個人差が大きく出来ないし
もういや

68 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 21:19:51.02 0
だから管理職は頭悪いのか…

69 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 21:28:51.89 0
>>68
このスレに居るとよく分かるw

70 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 21:46:14.83 0
日本も、「一部の優秀な人間以外は一生ヒラ」という欧米では当たり前の社会になれば、実際の能力と給与のギャップもなくなって、ノンワーキングリッチと呼ばれる層が減るだろう。

ノンワーキングリッチが減ることは、ワーキングプアも減らすことができる。

71 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 23:29:34.54 0
日本でそれをやられたら、上にいる奴らが困るんだろう。
奴らの頭の中は、どうやって自分が逃げ切るかって事だけだから
未だに出世とサラリーが比例しているように下に思わせてる。
なんとしても年功序列の幻想は崩したくないんだよ。

72 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/07(土) 23:59:32.11 0
>>66
面白いけど、あんたそれネタで書き込んでるでしょ。
わざわざageてるしw

73 :36:2014/06/08(日) 00:06:58.28 0
なんか書き込みが増えてる。
管理職は部下の人生に影響するので恐ろしいと思うわ。
無能な糞上司の部下になった時は、2年間課から昇格者どころか、昇級者も出なかった。
調整力・指導力のある上司の部下になった途端、皆昇級し、俺も無理矢理昇格試験にねじ込んでくれて昇格できた。
糞上司の下にいた時は楽だったけど、全てが停滞してたわ。
次の上司は本当に厳しかったけど、皆能力が伸びたと感じる。
本当に管理職の役割は大きいと痛感した。

設計承認とかも中身の完全把握なんて恐らく無理だと思うので、人を信じて承認してるのだおもう。それでも問題発生したら責任をおうことになるので大変。

74 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 00:17:16.95 0
>>73
最終的にいい上司に当たったようで良かったな。

多分俺だとその無能な糞上司の方になるだろうから、できれば出世したくないや・・・

75 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 08:01:52.31 0
>>73
ほんとそれな。
似たような状況で苦労したわ。

76 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 09:52:03.43 0
>>73
2年間も経てば仕事のレベルも上がるのに全員昇級なしか
部下の手柄を独り占めにしてちゃっかり自分だけランクアップしてたんじゃないかな

77 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:00:18.03 0
無能な上司は部下の成長が怖いから抑え付ける。
有能な上司は部下を育てて自分の仕事を任せ、自分もランクアップする。
最悪の上司は>>76の手柄を横取りする上司なんだけど、これが一番多いのが実態だな。

78 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:12:23.13 0
>>72
ネタではない
技術を知らない人間が技術を語るな

>>73
管理職は組合員のためにボーナスをカットされたりリストラされるからね

79 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:28:47.51 O
>>78
今どきそんな組合が強い業界があるわけないだろ。寝言言うな、ボケ。

80 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:36:00.32 0
え…?

81 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:46:48.62 0
少なくとも NECはそう 勿論ヒラも半分リストラされたが...勿論部署による

82 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 11:51:52.43 O
>>81
電機業界はそもそも終わってるんだって。
JALもそうだけど、1度傾きかけた大企業は、整理解雇しないと立ち直れないからな。
管理職がー、平がーっていう次元じゃないよ。

83 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 12:02:49.83 0
>>82
JALが傾くなんて有り得ないでしょw
トヨタや東京電力やJR東や東海が潰れると言ってるようなものだよ

84 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 12:51:09.41 O
>>83
お前、アホなの?
この10年でJALがどうなったか、知らないの?
おとといの新聞にも、古傷の整理解雇無効訴訟で機長とスッチーが負けてたじゃん。
国鉄だって民間移行するとき、どれだけリストラやったか知らないの?
お前、馬鹿すぎて話にならんな。

85 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 12:58:39.43 0
>>78
またageてネタ投下ですかw

86 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 13:08:34.02 0
>>84
新聞は捏造だらけなので、情弱のあなたはまんまと騙されましたねw
JALが潰れたら日本の飛行機はANAだけになるよw
大地震が来て東電の発電所が潰れて、東電が倒産したと寝ぼけたことを言ってるようなものだよw

87 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 13:23:14.64 0
JALってこないだ会社更生法申請してるよね。
つまり一回倒産してんだよ。

88 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 13:41:11.16 0
>>73
今は仕事がキツいのに昇進も無しってのが殆どだよ。だから問題になってる訳で。。。
楽な時は昇進無し、キツくて昇進、なら普通の事じゃん。

89 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/08(日) 14:36:26.73 0
2ちゃんもレベルが落ちたな  まともなレスが1/4 位しかない
はっ! そこで つ スルー力、か...

90 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/09(月) 06:43:05.32 0
>>83
あほだろ・・・
大企業が磐石だった時代はとうに終わっている。

91 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 03:20:40.11 0
なんかここのスレに管理職を目指さない奴を叩く人物が数名彷徨ってるようだけど、
中堅〜大きな組織なら管理職のポスト数以上に従業員いるわけだから、いくら全員が希望しても全員が管理職になれる訳なんてない。
じゃあ管理職を目指さない人間が一定数いたら、出世欲ある奴にとってそれはむしろ大チャンスなわけよ。
なぜなら出世競争の実質倍率が下がるわけだから。
技術や知識が無いくせに飲みやらゴルフ等くだらないゴマ擦りで出世狙ってる輩も、出世競争倍率が下がればチャンスが上がる訳。
なのになぜ、出世を拒否する奴を叩くのだろう。全員が出世目指さないと、彼らにとってなにか都合が悪いんだろうか。

92 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 06:03:35.39 0
多分管理職からしたら向上心がない奴は戦力にもならんから、それを撲滅したいんじゃない?

93 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 06:53:17.02 0
うちの管理者はいらない
書類提出しても、誰も困らない修正ばかり
ナンバー2にはよくタメ口たたかれてる
毎日定時で確実に給料分働いてない
ずるっぱげで真顔されると吹き出しそうになって耐えるのが苦痛
部門利益赤字だからあいつ外せば赤字解消される
暇そうにしてて偉そうにするだけだからって辞めていった部下も居る
大した成果もなくハッタリだけで管理者になった奴だから何もできない
人の手柄を横取りするしか能がない
取引先でも偉そうにするだけで質問すればバカでも答えられる答えしか返さないって悪評高い
挙句の果てにその取引先の部門が潰れた
そいつの言いなりになって別の取引先を攻めた部下は取引先の担当のメンタル潰した
少し前に大きな事故して死にかけたけど、あの時死ねばよかったのにといつも思う
女の子ばっかりポンポコ産んで生活が苦しいって愚痴が一番笑える
くじ引きみたいに子供産むなよ、嫁もハゲ頭相手に雰囲気出ないだろ

94 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 07:17:17.97 O
>>91
異動で転勤ばっかさせられて、不公平に感じるからだろ。

95 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 07:23:44.90 0
自分が目指してきたものにダメ出しを食らう感じじゃない
大枚はたいて買った住宅が欠陥住宅だったみたいな

96 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 08:33:06.85 0
JALが潰れそうなのに年額600万も貰っている年金の減額に大反対した
OB連中の会見なんかを見てたら、愛社精神とか会社に貢献なんて
いかに言葉だけなのか良く分かったなあ。

97 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 12:24:19.83 0
>>95
家建てたけど転勤になったみたいな感じだろ

98 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 19:58:41.57 O
言い訳する人間が叩かれるのは世の常じゃないかw

99 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 20:58:49.97 0
age O 言い訳
この感じあいつか?w

100 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/10(火) 21:47:58.29 0
前職での鬱経験を理由に昇進を断ったときに、ボロクソにけなしてくれた同僚が
心療内科に通っているらしい。
さて、どう対応してやろうかな

101 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/11(水) 06:03:44.00 0
頑張れ、辛いのはお前だけじゃないんだ。
俺をけなしてた時のお前はどこへ言ったんだ。
絶対死ぬなよ。

でおk

102 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/11(水) 20:46:25.03 0
>>88
うちの場合、楽だったのは能力を伸ばすような指導がなかったから。自分達の能力の範囲でがんばって仕事してただけ。
能力進展させる仕事の割り振りと結果を出すための指導、結果(成果)を元に他部署と昇格のネゴするのが上司の役割のひとつかと。

103 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/11(水) 22:56:07.00 0
>>101
そいつの顔を見てたら、いやみを言う気力も失せた。
まぁ、家族を抱えて一生懸命だったところに妬ましかったんだろう。
俺が何年もかけて立ち直ろうともがいた、あの苦しみを味わうことになると思うと
同情が生ぬるく感じる何かを感じた

104 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/12(木) 13:36:19.63 0
>>100
昇進断って喜ぶ同僚よりマシ。

105 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/12(木) 14:42:39.06 0
つか、おもろいスレタイだから覗いたけど、年上の言う事聞かない部下を地方出張所に飛ばす事をそれとなく言ったら、気持ち悪いくらい従順になったわ。

106 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/12(木) 15:16:46.09 O
>>105
お前みたいな小さい会社に勤めてないから、こちとら安泰www

107 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/12(木) 17:50:36.65 0
>>106
大手だと組合が強いから嫌な転勤は簡単に断れる
体調が悪い、家族がいるなど理由つけて
むしろ、パワハラされたと部下に組合へチクられて逆に地方の出張所に飛ばされるよなw

108 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 01:31:20.33 0
金はかなりよくなるんだけどコミット責任がたまらん

109 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 05:30:39.47 0
地方出張所なんて気楽だと思うけど

110 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 06:35:06.71 0
グンマーの次は大手厨が沸いているね

111 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 07:17:48.01 0
No.1が倒れ・・・
No.2が逃走・・・
No.3の俺、涙目で上司募集中

112 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 08:25:42.41 0
ご愁傷様。一番いいポジションだったのにねえ・・・

113 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 12:29:31.69 0
明日は我が身か
俺の選択肢は逃走だけどね

114 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 21:01:41.35 0
部下は派遣会社さんに頭を下げれば何とかなるけど
上司は転がってないものだねえ・・・

115 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/13(金) 22:06:10.30 0
>>112
いいポジションだよな
今は四天王最弱ポジションなんだけど楽過ぎ

116 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/14(土) 06:04:18.32 0
今係長だけどいちばんきつい

117 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/14(土) 20:30:56.07 0
最近、地方転勤命令も、「会社の金で田舎暮らしできるのか。いいな・・。」
とか思い出しちゃったよ。

118 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/14(土) 20:58:43.68 0
よほどの田舎じゃない限り不便はないだろ
移動手段は車だろうし

119 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/14(土) 21:34:09.76 0
>>118
車代に金がかかる
地元民の民度が低い

いいところない

120 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 05:26:30.03 0
>>118
都心から田舎に戻ってきた俺が通ります。
何にも買えないよ、Amazonなしでは生きていけなくなる。
物価も高い。

121 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 09:17:24.72 0
それ、東京23区内と同じや・・・

122 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 17:54:56.39 0
>>118
群馬は都会だから大丈夫

123 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 19:58:02.73 0
>>120
amazonでいいじゃん

124 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 20:11:32.46 0
>>121
同じじゃないよ。
田舎だから物価が安いと思ったら大間違い。
せいぜい、親が作っている野菜くらいは・・・と思いきや、苗から肥料まで考えたら人件費抜きで買ったほうが安い。
東京は物流が集中しているから、極端に安いものから高いものがそろっている。
こっちは、ただ高いものだけがある、この違いは大きい

125 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 22:16:05.62 0
そうか...それはすまんかった
俺の経験でも、浜松とか広島みたいに、物流にワンクッション入る所は物価が高かった記憶がある
(もうかなり昔の話ね)

126 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 23:00:21.35 0
>>125
謝ってもらうほどではないけどね。
気を使わせてごめん。

田舎は田舎で過ごしやすさもあるだろうけど、都会の快適さになれると
しんどいよってこと。
会社帰りに通える医者とか、サービス面は致命的。

127 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 23:16:35.45 0
地方都市くらいが良いけどね
家賃は安いし

128 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/15(日) 23:20:14.07 0
神戸が最強だと勝手に思ってる東京人

129 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/17(火) 12:36:44.33 0
まともな判断ができない上司には
できるだけ情報を入れないようにしている

悪いようにしか転がらないし遠回り

130 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/17(火) 20:24:40.11 0
何かにつけ言い訳とか決め付ける奴居るよな
そういう奴には報告しない方がマシ
責任だけ取らせよう
報告が上がらない組織体質を作った責任もあるしな

131 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 21:18:39.09 0
仕事が出来ない代わりに言い訳を言う才覚に恵まれたやつはどこにでもいて、うぜえ。
指摘されたらグダグダ言わずに対応しろ。

132 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 21:42:31.95 0
>>131
指摘が明らかに間違ってたり、的外れなんだよ
無能管理職さんw

133 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 22:19:44.27 0
お前ら?

http://livedoor.blogimg.jp/ohanami_road/imgs/9/0/90aa4dfa-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ohanami_road/imgs/a/1/a1d9d06b.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ohanami_road/imgs/4/8/489f2f8e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ohanami_road/imgs/d/2/d231f977.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ohanami_road/imgs/6/f/6f97b5ce.jpg

134 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 23:27:06.53 0
昇給してしまった・・・しかも死ぬ程嫌いな上司から恩着せがましく言われた
思わず、”この会社の仕組はよくわからないので...”と言ってしまった 

135 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 23:27:32.52 0
昇級でした... orz 

136 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/18(水) 23:44:04.50 0
>>133
いや、どちらかといえば、主任側。
昇進を断るくらいだから、こんな立場にはならないだろう。

137 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 06:34:44.26 0
現業ってよくわからんな。

138 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 10:26:37.95 0
無能上司の特徴

言葉尻だけで脊髄反射する
自分の不手際を認めない(人のせいにする)
部下に振った時点で他人事(後になって他所から督促されて「あれどうなってるんだ!」w)

逆に言えばこれができれば出世できる誰にでもチャンスは有る

139 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 11:13:28.42 0
>部下に振った時点で他人事(後になって他所から督促されて「あれどうなってるんだ!」w)

Fランの記憶力のないやつにありがち

140 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 12:13:48.97 0
>>134
こいつに上げてほしくないって思うやつに限って上げてくるよな

141 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 16:26:45.12 0
>>135
3000円とかで恩着せがまされたことがある

142 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 19:16:42.72 0
相鉄運輸という当時東急系の運送会社で係長やってたけど
係長手当がひと月500円ぽっきり。
しかも賞与や残業代はすべてカットで責任だけは管理職並み。
もう20年以上前に退職しているし今は会社自体がないから今更だけど書く。
今の会社もこの8月で定年。
ブラック企業のはしりだ。

143 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 20:44:09.87 0
>>142
寂しい社会人人生だったな。
選んだ会社から負け組だわ。

144 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 21:06:24.70 0
爺さんもいるんだなあ2ch

145 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 21:10:25.79 0
>>142

まさに出世したら逆にドハマりの典型でしたね。
今の会社は過ごしやすかったですか?
お疲れ様でした

146 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 22:09:38.66 0
いつ潰れるかわからん会社で出世したところでな

147 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 22:31:43.46 0
>>142
なんつーか、とにかくお疲れ様でした
定年の時に笑っていられるようにはしたいね、

148 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 22:45:55.75 0
>>144 うんとね 今の60前後って、ヘタするとパソコン通信からLINEまで全部オンタイムで経験済みだから結構怖い
因みに2chの利用平均年齢は40代のはず (平均値だか中央値だかは忘れました)

149 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 22:51:45.83 0
>>134-135 うん 文字通り虫唾が走った まぁ、価値観が全然違う
こっちは平でもそれなりに首にならない程度に利益を出し、細く長く目立たない様に生きていたいのに・・・

上限があるとは言え、残業がそれなりに付く会社にいる者の我儘、贅沢だと理解はしてますが、
実家のマンションの建て替え費用が貯まった今、今この瞬間の給料の絶対額には余り執着がない
まだまだローンが残ってる上司には、それもまたムカつく理由と邪推

150 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/19(木) 23:59:50.11 0
>>142
おつかれさまでした。
いろいろあったと思うけど、ゆっくり休んで、定年後の人生を楽しんでください

151 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 00:23:49.04 0
欧米ではリタイヤは喜ばしいことだよ。労働から解放される、という意味で。

152 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 00:34:26.03 0
団塊からバブルまでは、日本の一番いい時代を過ごしてきたんだから
今の負け組ほど悲惨ではなかったと思う。
昔は転職先も豊富にあったし正社員が当たり前だったから、変な会社に入っても
次がないから辞められないなんて事はなかった。

153 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 01:17:00.57 0
団塊ジュニア(アラフォー)は?

154 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 06:27:31.74 0
>>153
俺たちの世代だな。
ちょうどバブルがはじけて、リストラという言葉だけ流行するも、誰を切るかといえば
スキルの育ってない俺たち世代。
俺はたまたま、バブルの中でも小さな会社を選んで、リストラにあわなかったけど
多くが育てている暇が無いということだけで、やめさせられたり、異動で希望していた
職種から離れたりしていた。
多くの会社で、アラフォーやその下の世代が極端に少なくなっているんじゃないかな。

155 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 08:30:08.65 0
育てている暇が無いというか、育てる気がないんだと思う。
バブル以上は下の世代なんて使い捨てとしてしか見てなくて、
派遣か契約しか採用してないくせに、今になって「管理職になって責任を持て」だもんな。
定年延長で会社にしがみつく自分らの面倒を見て欲しいのがミエミエだよ。

156 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 12:15:02.52 0
しばらく管理者とは縁遠いポジションになった
年下が上になるんだがなんか暗い
メンタル大丈夫かな
潰れてもらっては困るんだから

157 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 14:55:37.58 0
>>156
どういうシチュエーション?

158 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/20(金) 21:06:36.91 0
同僚が管理職不適の烙印を押される瞬間を見た・・・
長らくやってない現場仕事にも戻れそうにないし、ああなったら、人間おしまいね

159 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 07:26:36.99 0
短い期間管理者して家の事情で自ら降りた人が居る
その家の事情で毎日定時を約束されているらしい
気楽じゃないと思うけど人生の選択として良かった感じ

160 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 08:07:57.82 0
そういうの制度として欲しいよね。
エリア限定社員とか動き始めてはいるが、浸透するには時間がかかりそう。

161 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 08:52:54.99 0
エリア限定は事実上バイト

162 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 16:33:57.57 0
雇う側にしたら、「エリア限定だったら正社員じゃなくて契約や派遣でいいじゃん。
これから定年延長でどんどん老人が増えるんだから、正社員のくせにエリア限定なんて
寝ぼけた事言ってるんじゃない」と言う事なんだろうな。
どう制度を変えても現役世代が楽になる方向には行かんよ。

163 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 18:17:34.63 0
既得権だから悪い方向にには行かない
既得権という考えをぶち壊すんだったらまず上からやってもらわないと

164 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/22(日) 22:27:49.47 0
上の連中が自ら既得権を手放す訳ないだろ。
まずは下の奴から犠牲になってもらって、自分の番が来る前に逃げ切るハラだよ。

165 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/23(月) 07:42:00.69 0
限定正社員に転向すりゃいいだろ
給料低くてびっくりするけどな

166 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/25(水) 18:04:13.04 0
変な権力に固執して小さなプロジェクトをとんでもない方向に回した上に
左遷されそうになっている上司がいるんだが、なぜそんなに権力を
欲するのか理解できない。

167 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/26(木) 01:52:39.25 0
お山の大将。
馬鹿は高いところに登りたがるが…
そういうところで自己表現できない可哀想な人。

168 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/26(木) 06:36:19.27 0
>そういうところで(しか)自己表現できない可哀想な人。
だろ

通勤中は寿司詰め電車で加齢臭まきちらかすハゲたきたないおやじ
家に帰ればATM兼粗大ごみ

169 :名無しさん@明日があるさ:2014/06/27(金) 01:01:22.30 0
お馬鹿の大将、に空目した

170 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/01(火) 21:13:20.43 0
名ばかりの役職のようなものがついてるポジションが一番いいわ

171 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/01(火) 22:37:32.93 0
担当部長とかね

172 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/03(木) 00:51:06.00 0
役職無しで良いやって思ってたけど、さすがに42歳にもなって平社員なのは辛くなってきた。
うちでは名ばかり管理職ってのがいなくて必ず部下がいないと役職がつかないルールだから、
40過ぎて平社員のは珍しく無いけど、対外的には名ばかりの役職でもあった方が良いかと思ってる。
俺の場合ある赤字製品の担当営業で、赤字だから忙しくても人を増やしてもらえない
だからいつまで経っても部下が入らない。
でも業界ではトップなので撤退もできない、
業界トップなので業界でのセミナーや講演もこなしていて顔が広い。
でもね、大学教授や大手の部長さんとかにまじって平社員の俺が講演ってどうなのよ。

173 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/03(木) 01:04:08.12 0
本来うちの部長が講演とかするべきなんだけど、
うちの部長はプレゼンが苦手でそういうのをやりたがらない。
だから対外的な講演の依頼が来ても俺にやらせるし、
社内でも経営委員会でのプレゼンとか俺にさせる。当然俺以外に平社員なんていない。
まあ講演は小遣い稼ぎにはなるけどいくらこなしても人事評価には繋がらないし切ない。

174 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/03(木) 21:03:23.50 0
俺も42歳平社員だが「主査」とかわけわからんもんが名刺に書かれてる

175 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/04(金) 01:10:19.51 0
俺は今朝、現場主任という謎のポジションを任された。

176 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/04(金) 08:48:17.48 0
>>172
>でもね、大学教授や大手の部長さんとかにまじって平社員の俺が講演ってどうなのよ。
待遇がよくて役職だけないなら、その状況の方が萌える。

177 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/04(金) 09:01:39.37 0
40歳で社員10人の零細企業に契約社員で勤めている俺には出世なんぞ関係ない話だ

178 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/04(金) 19:26:03.47 0
肩書は部長ってとこかw

179 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/04(金) 20:28:31.44 0
おまんこ電車で通勤、フゥーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / /
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
フゥゥ──── /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────!!!!!
        /;;;;;;;/:::::::::::《
     (( <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ  ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ

180 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/05(土) 01:35:47.30 0
恋人、セフレ、不倫のあいてを探すには
実績と人気で日本一のサイト
会員数が日本最大級です。

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精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。

181 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/05(土) 08:24:18.21 0
>>178
10人しかいないんだから、専務ってところじゃね?。
全員取締役だろ常考。

182 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/05(土) 12:46:29.21 0
>>181
契約社員らしいのでこの当たりかなと思って

183 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/06(日) 00:22:33.72 0
>>182
主任レベルが一番扱いやすい

184 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/06(日) 00:36:14.22 0
そもそも論だが、サラリーマンの仕事って、『ただの金儲け』だからな?
しかも、学者や芸術家、文筆家は自分の作品を後世まで残せるが、せいぜい30〜50年、オフィスにいるだけだからな?

しかも重役や事業部長以外は、好きな事はほとんどできないで、言いなりだ。
給料がどうとか言ってるが、欧米の知的エリートみたいにバンバン稼げるわけでもなく、『天井』が厳然とあるんだからな。

そして、もう少ししたら自民党がおまえら働き盛りの世代に赤紙を持ってくるからな。。。
人生を真剣に考えよう。情報を集めよう。

185 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/06(日) 11:00:30.28 0
会社からしたら上記みたいな考えの奴が一番要らないんだよな

186 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/06(日) 14:11:59.68 0
30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

187 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/07(月) 00:21:17.02 0
飲み会での挨拶とか苦手なんで出世したくない

188 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/07(月) 08:36:00.30 0
わかるわあ。こないだ飲み会でエライ人集めて仕切ってすごいストレスだった。仕事よりキツい。

189 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/07(月) 20:31:24.48 0
うちの社長は前に立つたびに、何で俺はここにいるんだろうオーラーをバンバン出していて居た堪れない感が半端ない。

190 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/07(月) 21:16:31.66 0
〉〉188
自分で言うのも何だが仕事は出来る方だと思う。
でもプラスアルファが必要だよね。バイタリティとか?
うちの会社では各担当の主査以上が持ち回りで毎月安全講話
(20分位)行うんだけど、当日当番の課長代理が来ないわけ。
で、急遽課長が話したんだけど、もう見事に話すわけよ。
その他にも急な振りに直ぐに対応するの見て俺には課長は
無理だと思ったよ。

191 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/08(火) 00:14:49.31 0
うちは従来やりたい放題して暴れてきたひとが出世しやすいらしい。
でも今後は違うらしい。時代に合ったリーダーとかなんとか。
まあどっちにしろ俺には関係ないけどね。

192 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/08(火) 01:03:07.47 0
なんだろうね、上になるほど仕事の大半は事業部長のごきげんとり。
それを見てそこそこでいいと思うようになった。

193 :緊急警報発令!!:2014/07/08(火) 14:33:17.00 0
「緊急警報発令!!
超巨大台風が、日本接近!!
10年に一度の大型台風です!!」

家の屋根をふっとばす!!  車をひっくりかえす!!
自動販売機を、ひっくりかえす!!
電信柱をへし折る!!

くらいの超巨大台風が接近しています!!
気をつけてください!

必ず仕事を休んで、自宅でたいきしてください!!
数十年に一度の巨大台風接近中!!

決して、危険な場所には近づかないでください!!

194 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/08(火) 21:20:47.37 0
台風ってわくわくするな。
早く帰れとか言われても、上長は全員帰るまで帰れないとか。

195 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/09(水) 01:02:13.81 0
部長ですが、なにか?

196 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/09(水) 07:10:43.91 0
無能なことを隠して部長しているのはどんな気持ち?

197 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/09(水) 19:00:37.42 O
出世向いてないなら出世したくない。
なぜこれが悪いのか

198 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/09(水) 19:02:06.66 0
http://i.imgur.com/kenWyNt.jpg
http://i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg
http://i.imgur.com/CEI07R8.jpg
http://i.imgur.com/f1937ym.jpg
http://i.imgur.com/mWGlC83.jpg
http://i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
http://i.imgur.com/dygtMHZ.jpg
http://i.imgur.com/aacLwRN.jpg
http://i.imgur.com/XgOkzPQ.jpg
http://i.imgur.com/4Vv3poF.jpg
http://i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
http://i.imgur.com/10lcKa7.jpg
http://i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
http://i.imgur.com/nvVpU2X.jpg
http://i.imgur.com/xtB9fCT.jpg

199 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/10(木) 00:41:52.91 0
スピーチ力ってどうしたら身に付けられるんだろうね。
笑いも取りつつ心に残るように話したり、
相手を怒らせないように意見したり。
頭の良し悪しで無いよね。返って東大卒の
方がずけっと話したりしてお客さん怒らしたりしてるし。

200 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/10(木) 00:42:45.34 0
管理仕事が出来ること、ばれてしもうた・・・

201 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/10(木) 00:51:26.03 0
50代の管理職連中が、下の世代を出世させようと躍起になってる。
最近の人手不足で人を採用したくても、今まで人材をケチりまくったツケで
中間層がいない状態になっているから、無理やりにでも上げようとしている。
そいつらに責任を押し付けて、自分らはご意見番のポジションにつくハラらしい。

202 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/10(木) 22:01:47.78 0
台風来ると、前後3日位は一人しかいない女性事務員が台風理由で早帰りするため
電話対応で忙しくなるのでムカつく

203 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/11(金) 21:13:59.75 0
上司が失踪したので、管理仕事を手伝うはめに・・・
何ヶ月もかけて形にした仕事の仕上げを他に譲って、苦手な管理仕事とか
どんな×ゲームなの?

204 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/12(土) 06:21:13.28 0
>>200
管理って仕事なの?
「私部長ができます」ってこと?

205 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/12(土) 23:41:34.12 0
>>204
レベル低そうな発言ですね。

206 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/13(日) 20:26:41.53 0
ControlとManageは違うのだよ。
Manageを管理と訳すのが間違い。
って、ばっちゃが言ってた。

207 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/13(日) 23:33:07.52 0
何言ってもヒラじゃしょうがないよね。

208 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/14(月) 17:23:38.97 0
何言っても奴隷じゃしょうがないよね。

209 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/14(月) 17:24:33.94 0
何言ってもハゲじゃしょうがないよね。

210 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/14(月) 17:26:50.45 0
クビになったら部長してたって言ってもしょうがないよね。

211 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/14(月) 17:31:17.39 0
何言っても家で粗大ごみ扱いじゃしょうがないよね。

212 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/14(月) 17:32:34.39 0
出世してもブラックじゃしょうがないよね。

213 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/17(木) 10:45:46.07 0
中間層が一番自殺しやすいらしい

214 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/18(金) 23:25:48.06 0
管理職直前のポジションが一番おいしいと思ってがんばって昇格したがかなり苦しい。
担当者の仕事一人前のまま、管理業務(リソース管理、予算管理、育成計画、全社のWG参加、各種改善業務)が追加されたわ。
毎月残業時間のMAXまで使っても、計画した仕事が終わらない。
年収は860-900万円ぐらいに増える見込みだけど、正直このペースで定年までは働けない。
しかし管理職の業務もこなせると思えないのでどうしたものか・・・

215 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 05:26:57.77 0
いいなぁ
その状態で10年位やってるけど500に届かない

216 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 07:46:27.54 0
>>215
ぜいたく言ってスマン。

同じ職位のやつでも、課によってはただの担当者のままであったり
会社内でも所属組織によって旨味が違うわ。
課長は何も管理してねー。俺が作った元ネタで業務遂行してるだけに見える

217 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 11:29:50.46 0
ついに昇進試験を受けさせられる事になった。
上の連中は俺に責任を押し付けて、自分らを意見だけ言う立場にしたいらしく
試験とは言ってもほぼ昇格確定。
サラリーは数千円の手当てが付く程度だから年収は今の500前後のまま。
ムカつくのは、そんな出来レースでも「本人が出世したいと希望している」とさせられる事。
昇格試験の申請書を出しても、「もっとやる気を見せるコメントを書け」とか言われて
書き直される。奴隷の契約書に自分でサインしている気分だよ。

218 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 12:50:54.47 0
他の奴を持ち上げる事はできなかったのか?

219 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 12:58:13.04 0
やる気のないのを持ち上げるしかないほど
やる気のない奴しかいない会社なんだろうか

220 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 15:27:17.09 0
うちは窓際部署で、使えない人材の飛ばされ先になってるんだよ。
俺はそれなりの成果は出してたつもりだけど、ゴマスリが下手で
上に反発して飛ばされたクチ。だから他に持ち上げる奴がいないんだ・・・

221 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 16:11:54.01 0
>>217
大企業だったら出世コースから外れても問題ないのにね
終身雇用・年功序列だから社内ニートや閑職でも定年時には1000万プレーヤー

222 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 18:16:25.75 0
>>221
いちおう一部上場企業だよ。
お前らならだいたい知ってるITメーカーだけど、係長クラスでも1000万は貰えん。

223 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 19:22:52.86 0
知人が自営業なんだが仕事を2ヶ月止めてW杯を見に1ヶ月半ブラジルに滞在
こういうの見ちゃうと自営業っていいなって思っちゃう

224 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 19:26:34.45 0
>>215
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

225 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 19:57:56.22 0
>>223
いなくても収入が入る仕組みがあるならともかく基本その間収入がないけどな
我々には早朝に観戦して眠いながらもこなせて収入のあるお気楽仕事がある

226 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 23:29:35.38 0
>>>221
全く俺と同じ立場だ。
もうすぐ役員面接あるけど、既にストレスがMAXです。もうおちてもいいかなという気分になってきた。

227 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/19(土) 23:30:20.62 0
ごめん。
>>217
のまちがい

228 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/21(月) 06:16:13.73 0
>>223
家庭持ってたりしたらそんなことやってる暇はないと思うけどな
いくら自営業者でも

229 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/22(火) 02:37:43.85 0
フリーランスはみんな自営業と同じですよ。
マスコミと取引しているジャーナリストや、海外商品を扱っているバイヤーなんかは、かなり自由な生活しているし、夫婦でやってるパターンが多い。

230 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/24(木) 13:03:34.58 0
>>221
公務員もな

231 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/24(木) 21:44:31.28 0
うちの部長も次に誰を管理職に祭り上げるか必死だわ
白羽の矢がたたないように適当に手を抜いて気を付けないと
大企業何で係長クラスでも残業やれば800万以上は行くんでこれ以上ストレス抱えこまないようにしないとな

232 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/26(土) 04:50:24.87 0
執行役員とか取締役って、まぁ一般的な出世競争のゴールだよな?

その役員連中って
不祥事や業績悪化等で上場企業の役員が責任を取る時、
せいぜい代表権取り上げとか、子会社社長に出向くらいで、

係長以下に降格で実務やらせる、とか製造系なら現業作業員
に異動とか、寡聞にして知らない。
 取締役営業主任とか聞いたことないし。

責任とっても全く腹が痛まない、上場役員。
当然、ストレスで鬱発症とか自殺もゼロに近い。

なぜ、どこの会社でも特権扱いなのか。 法律で定められているの??

明日から、罷免された専務取締役がオレの部下、とかメシウマな
会社はないのかっ!!

233 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/26(土) 04:53:12.06 0
出世はイヤだが、特権の役員ほ許せん!!

234 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/26(土) 05:58:15.12 0
取締役の選解任は総会の議決事項

議決権の3%以上を六カ月前から引き続き保有する株主は、解任決議を否決した株主総会から30日以内に、会社及び当該役員を被告とする解任の訴えを裁判所に提起することも可能

235 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/26(土) 10:11:15.17 0
元取締役なんて部下にしたくないな
口ききたくない

236 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/27(日) 09:27:44.93 0
親の遺産とかで、貯金がかなり貯まっているんで全く出世して
給料上げる必要が無い
だけど世間体もあり会社辞めるわけにはいかない
必要なものは定時退社と完全有給消化と自由な時間だけ

237 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/27(日) 10:09:42.47 0
いいなぁ
一人っ子なので現在築30年の実家が相続できるハズだが
相続税は免除分があるからいい
でも補修費用がいくらかかるかわからないな

238 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/27(日) 11:03:32.60 0
補修してもらっておいたら

239 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/27(日) 11:04:57.28 0
あ、免税枠内か

240 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/27(日) 11:09:55.12 0
>>236
子供とかは?

241 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/28(月) 05:25:35.91 0
>>237
俺も住んでいたけど、築30年ぐらいだと耐震もろくにやってないし、
水周りの床も腐って陥没しかかっているよね
いちばん怖いのが地震だったよ
震度4程度で大揺れで倒壊の恐怖を味わった

242 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/29(火) 05:41:46.71 0
定時退社最高!

243 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/29(火) 09:08:32.79 0
昇進試験つらい。おちますように。

244 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/29(火) 22:08:21.65 0
うちはたとえ0点でも、上司の加点で合格するらしい。
面談で「がんばりま〜す(棒読み)」って言うのバカバカしくて仕方ない。

245 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/29(火) 22:49:38.76 0
ウチは、どんなに頑張っても、全社員に対する比率が決まってるので確実に落ちる。
落ちるのはいいんだが、論文30枚書かなきゃいけないのよね。
むなしい・・、白紙で出すと怒られるし。

246 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 02:19:08.59 0
論文30枚ってすごいね。うちはいちまいだけどなやんでこんな時間だよ。もうつかれた

247 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 06:53:57.22 0
今の管理職にはキツ過ぎ
過去に何にも経験の無い部署に発令が出て、20人も部下持たされたり
気の毒過ぎる

248 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 08:05:41.34 0
昔の出世は良かったんだろうけど、今は出世という名目で
奴隷のまとめ役にさせられるだけだからなあ。
断ると僻地に飛ばされたり、あきらかな制裁を受けるから
ほとんど恫喝のようなもんだよ。

249 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 10:44:26.64 O
10年後どうなりたいかとか面談されたらどう答えてる?
意識高い人は「私はこの会社をこう変えたいからこういう仕事をこういう考えで回していると思う」とか言うんだろけど

250 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 17:55:49.91 0
正直、現状維持でいい
今のままの仕事と給料でいい
これ以上、大変な仕事したくない

251 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 19:31:51.78 0
現状維持希望です。
異様に低能な幹部とかいるし、頑張る意味が見当たらない。
他で自己実現目指すから副業容認してくれ。

って言ってる。

252 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 21:54:12.33 0
旭硝子の40歳以上の非組合員全員クビだってなw
出世を拒否した人達は命拾いしたな
安易に管理職になるとこういう痛い目に合う

253 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/30(水) 22:56:44.19 0
金銭解雇の場合はその額にもよるが、クビになった方が良いケースもある。つか、土地も財産もあって、ガキはおらんから50代でリタイアしたいわ

254 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/31(木) 00:03:04.82 0
昇任試験
んなもん受けたくね〜って何回言えば良いんだ?
お前の耳の穴は節穴か?
昇任と給与だけ上げて、責任は追加されないなら
受けてやっても良いけどな
あとお前の土下座な

255 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/31(木) 05:08:27.99 0
人間嫌いなんで、個室で部下と面談なんて無理だ

256 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/31(木) 07:22:35.86 0
無理を押し付けてくる上と、文句を言う下に挟まれる役なんて
人間嫌いじゃなくても嫌だよ。
結局、自分で背負い込んじゃってオーバーワークになると思う。

257 :名無しさん@明日があるさ:2014/07/31(木) 21:57:19.18 0
>>249
家族と毎日食卓を囲みながら笑って過ごしたいです!
休日は子ども達と遊びに行ったり仲間との趣味も充実させたいです!
また両親も還暦なので温泉旅行にでも連れて行ってあげたいです!
あと○歳までにこの資格をとるために今から毎日努力してます!

などと言い、出世やら仕事については、
あ〜、いや〜、その〜って煙に巻いて誤魔化してる。

だいたい個々が明確なビジョン持っていようが人事が仕事や配属の希望を叶えてくれるわけなく、
むしろ希望と違う理不尽な配属や異動を喜んで受け入れて自己実現や成長を手に入れろ嫌なら辞めろ的な社畜洗脳型のノリだから、
こっちだって距離置きつつ淡々と業務こなして対価分の給料もらうだけ。
組織や仕事に希望なんか抱いてねーわ。

258 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/01(金) 06:47:31.81 0
管理職になると辛くても惰性でやっていかないといけないけど、頭髪の毛は
素直で白くなるな
よっぽどストレス抱え込んでいるんだろうね

259 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/01(金) 22:04:32.82 0
最近移動してきた部署が役員の御前プロジェクト。
モーレツ社員や、会社=人生みたいな奴がたくさんいて、付き合いきれない。

ある程度やって、さっさと帰りたいがままならない。

260 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 05:57:34.81 0
今年は誰を昇給させるかとか悩むのはゴメン
必死にゴマすってくるけど、お前は今年は無理だぞ!

とか、考えただけで気分悪くなるわ

261 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 06:42:44.66 i
今週のプレジデントは、
みなさん興味あるんでは?
 不機嫌父さんのやつ

262 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 07:24:30.88 0
プレジデント面白いよな
見つけたら大体立ち読みしてるわ、あまり買わないけど
今回は不機嫌父さんか本屋寄ってみるか

263 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 08:21:49.82 0
ダメだった派遣を一人切る判断を上に上げるだけで吐きそうになったのに
人を査定する仕事を常にやるなんて無理。

264 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 13:01:08.24 O
というか管理職が管理できてないのはどうなのよ。人が少なすぎる。

265 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 14:07:42.41 0
>>264
禿げ上がるほどに同意

266 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 19:57:02.11 0
>>265
残業代0とかのニュースを見ててもそうだけど
管理職ってマネジメントしないのかよっていう意見が多い気がする。
何の為に高給貰ってるんだよww

267 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 20:07:42.02 0
Manage = なんとかする、やりくりする、手際よくする。
って意味を知らないんだよ。
IT化して、各作業担当だけで仕事ができる環境になりつつ有るしね、
管理職なんてごく少数でいいんだよな。

268 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/02(土) 21:51:35.21 0
管理しないとみんなサボるとか言ってた奴いたな
時代錯誤も甚だしい

269 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 06:03:19.13 0
残業の無い職場に異動したら、毎日録画したビデオを一本ずつ見れるし、
すこぶる体調がよくなった。
前までは1週間、睡眠時間を削って起きて寝ての会社を往復するだけの毎日だった。
夕食はゆったり座って美味しいものが食えるし定時退社は最高だわ

270 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 07:29:15.20 0
>>269
残業の無い職場とは?

271 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 07:37:50.38 0
ビデ倫?

272 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 08:38:46.47 0
>>270
残業な多い職場の反対

273 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 08:43:29.14 0
でも残業がないと金が貯まらん・・・
残業はあっても良いけど、有給をもう少し自由に使える職場が欲しい

274 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 08:48:31.11 0
>>273
うちの会社だ。
有休消化率を維持するため、月1回程度有休取得。
でも納期必達なんでその分、残業・休出対応。
上司は満足

275 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 08:59:44.01 0
残業多めだがしっかり残業代が出る
有給は月1〜2自由に使える

こういう職場なら悪くないと思う

276 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 09:06:17.25 0
悪くないどころか、凄いいいよ てか、今の日本にそんな会社はそうそうないと思う

277 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 09:10:26.44 0
無理やり有給取得率をあげるために、リフレッシュ制度ができて1週間連続休みを必ず年に1回取るようにと
なったんだが、さらに月1回必ず有給取得制度もできてほしい。

278 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 11:24:01.32 0
IFRS導入すると年休は負債扱いになって経営圧迫するから、
残業が有ろうが年休は消化すること。ってルールになりそうって話なんだが、
どうなったんだろな。

279 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 12:25:30.56 0
>>274
わかるわかる
有給とか気楽な出張とかはいいが、逆算すると今日中に終わらせとかなきゃ
っていうのが増えてキツい

280 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 14:37:56.51 i
平社員で良いやと思ってたけどさすがに41歳になって平社員なのは恥ずかしい。
役職付きの年下の同僚(上司では無い)と一緒によく客先に出張行くんだけど、
上司と部下のように見られて困る。

281 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 17:20:11.87 0
>>280
普通10年前に気付くでしょそれ。

282 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 20:13:51.81 0
もっと楽に生きればいいのに
役なんてつくと災厄だよ。

283 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 20:23:26.62 0
>>280
俺は51歳ヒラ。開き直ってはいたが、遂に直属も含めて全ての上司が年下になり、彼らに呼び捨てにされたりするのは堪える。
しかも同期が取締役…

284 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 20:24:08.07 0
あぁ、何でこんな事になってしまったんだろう…

285 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 21:32:07.12 0
>>280
>>283
役職つきの年下より給料が高いから恥じる必要は無いですよ
給料=評価です
年功序列の素晴らしいところですね

286 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 21:35:31.89 0
>>283
○○さんではなくて名字呼び捨てにされるの?

287 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 21:38:53.78 0
>>286
いえ、○○さんと呼ばせてます。
私は上司を呼び捨てにしてますがw

288 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 21:39:51.48 0
>>286
そればかりか、先週は40歳の課長にお前、と初めて言われて平身低頭状態だった…

289 :283:2014/08/03(日) 21:41:14.24 0
>>287
283=288だ。
成りすましは止めてください!

290 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 21:48:21.79 0
そうですよねかなり混乱した…

まあ向こうも半端にするより思いきってそうやってるんでしょうね

291 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 22:02:30.56 0
でもさすがにそれは酷くないか?その上司達 
うちは上司でも部下でもさん付けだぞ?

292 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 22:08:18.90 0
島耕作で、元部下が上司になってもハナタレ扱いしてた今野キツネが
飲み会の席で元部下にガツンと言われた話もあったな

293 :283:2014/08/03(日) 22:09:28.38 0
47歳の部長からは君付けで呼ばれるのだが、まだ次長や課長の様に呼び捨ての方がマシ…
シドロモドロで平身低頭になるのは同じですけど。。
禿げ白髪のじいさんを苛めて楽しいのでしょうか?
あぁ早く定年にならないかなぁ

294 :283:2014/08/03(日) 22:10:10.30 0
>>291
うちはブラック中小企業だからね。
年功序列がしっかりしてる大手が羨ましい。

295 :283:2014/08/03(日) 22:11:21.73 0
293は成りすましです。

296 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 22:24:36.95 0
>>288
「そんな文化を作ってていいのか
 おまえも老いぼれになったら年下からお前って呼ばれるんだぞ」

でおk

297 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 22:24:47.75 0
>>294-295

荒しは止めろ…

298 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 22:28:09.70 0
きつそうなのがうちの組織

課長までは年功 部長が抜擢で課長より10歳ぐらい若い
経験はないが意気込みだけはあるんで上が引っこ抜いた

色々見てて強烈

299 :283:2014/08/03(日) 22:50:23.20 0
>>297
荒らしは>>293ですが・・・

300 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/03(日) 23:31:36.29 0
>>299
死ね…

301 :283:2014/08/03(日) 23:33:51.16 0
>>300
警察に通報しました

302 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 02:46:02.74 0
ホウレンソウもできない人が何をおっしゃる。

303 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 05:06:36.84 0
ただ評価とか昇格することに必死な時もあったけど、係長クラスになった
今では逆に管理職に祭り上げられないようにするのが必死だよ
管理職になって禿げ上がったり、やつれて一気に老け込んだ元同僚見るにつけ
つくづく思う

304 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 05:56:19.48 0
管理職っていうほどキツいか?
いや、俺は主任クラスだからあrだけど、むしろ管理職の方が楽そうに見えるんだよな。
ただ、飲みやつきあいが増えるみたいだからそういうに嫌な俺には向かないが、
そういうの気にならない人ならむしろ管理職のほうが楽そうに見える。
営業の担当も持ってないし。

305 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 07:59:16.25 0
>>279
本当にキツイわ。
有休取得しても業務量が減るわけではないので。
サビ残させない・有休取得推進で、良い会社であろうという心意気はありがたいが、人増やして負荷分散できる程の余力はない感じ。

306 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 09:03:52.01 0
おれ45歳で非正規で一般派遣

307 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 22:42:51.44 0
>>304 結局は本人のキャラクター
真面目にプレイング・マネージャーやろうとする人もいるし、
実務、というか面倒臭い事は全部下に押し付けて、毎晩接待、と言う名の予算消化をしてる人もいる

308 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 23:19:18.61 0
俺40歳の平社員だけど、前一緒にやってた52歳課長を「無能」って呼んでる。
当然名前で呼ぶときは呼び捨て。
「無能〜。電話。」みたいな。

年下の上司に呼び捨てで呼ばれるのと、
年下で下位等級者に呼び捨てされるのとどっちがいい?。

まぁ、年功序列の会社と、成果主義の会社が合併したんで
こういうことになっちゃってるんだけどね。

309 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/04(月) 23:42:58.29 0
どちらも品がないのは共通 お里が知れる

310 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 00:55:37.96 0
管理職に祭り上げられかけてるけど試験準備がハンパなくつらい。

311 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 01:16:57.40 0
情強揃いのねらーなら、中間管理職が如何に損かわかってるだろう。
情強は平社員。情弱は社畜になって中間管理職って住み分けができている、

312 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 02:01:36.07 0
>>308
まともな大人なら他人を無能と呼ばない。
まともな社会人なら役職者を呼び捨てにはしない
まともな人間なら年上を呼び捨てにしない

40歳ででこれってなんか色々凄いなあんた。
三冠王って感じ。

313 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 12:24:28.58 0
俺の周りには首吊って責任取るような管理者はいないな

314 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 12:42:53.04 i
俺転職二回したけど、二回共首吊りが有った。
1人は会社の倉庫、1人は自宅。
いきなり訃報が貼られて死因は書かれず弔問、御香典はご遠慮くださいって書かれてるの。
そんなになる前に辞めれば良いのにね。

315 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 20:24:51.02 0
年上でも普通に呼び捨てにするな。あだ名呼びだったり。
年長者に対する敬意は昔から全くないな。。

316 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 20:37:27.12 0
>>312
えぇ、まぁ。人格破綻してるのは自分でもわかってんのよ。
だから上がりたくない。ろくな事にならないから。

自分で考える最低の限界値を超えると、そういう扱いをしちゃうのよね。
こいつのおかげで、どれだけの損失と迷惑を被ったか。。
「無能なんだから、いい加減事務員まで降りろ!。」
って言ってるだけど、へらへら笑ってるんだよね。

317 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 20:56:49.95 0
マジでそのうち後ろから刺されるぞ 良い歳して、人格破綻自慢なぞするな 恥ずかしい

318 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 21:30:45.94 0
部下のために首吊って責任取れる上司はいるか?

319 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 23:11:22.52 0
うちの上司(元同僚)は昇進とともに、周りの人間をさんづけするようになったな。
気遣いも必要なんだよ

320 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/05(火) 23:37:38.87 0
仕事を押し付けまくって自殺に追い込んだ上司はいる。

321 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/06(水) 05:18:32.40 0
管理者になると、明らかに発達障害と思われる部下も管理していかないと
いかない

322 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/06(水) 21:52:22.99 0
年功序列の時に上がっちゃった発達障害の上司はどうすればいいんだろう・・。

323 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/07(木) 01:55:54.19 0
>>322
アスペルガーは天才だから、天才が発揮できる仕事を黙々と一人でこなさせれば良いだけ。
お客様の前にはいっさい出ない。社内の業務だけやらせる。
場合によっては降格して平社員にする。
それでよくね?

324 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/07(木) 22:51:11.07 0
ああ、つらい。管理職試験。死にたくなってきた。めちゃおいこまれる。

325 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 01:25:32.32 0
10歳以上年下の上司に、コテンパン説教喰らった…
もちろん呼び捨て、お前呼ばわり。
機嫌が良いと、さん付け・あんた呼ばわりなんだが…

326 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 01:42:02.17 0
説教されることをしなければいい。
出世に関係ないことだ。
できない奴が悪い。

327 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 02:43:51.10 0
説教は、説教している間に別の仕事ができるわけだから、ただの時間の無駄

欧米の会社なら、説教する時間があったら、適格かつわかりやすい指示を出す。できないことは部下に強要しないし、ある程度以上能力が劣れば、クビになるだけ。

自分はパターナリズムに反対の立場から、説教や教育に反対。

328 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 05:52:52.94 0
>>325
説教はしょうがないとも思うが、呼び捨てってのはありえないわな。
まず人としておかしいわその上司。
うちも上司が年下だけど普通に一応さんづけ敬語でこっちに接してくる。

329 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 06:36:45.64 O
>>320
日本の管理職に管理って概念はないからね。

330 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 19:11:30.12 0
>>327
簡単にはクビに出来ないからみんな困ってるのでは?
何回同じ指摘しても、同じ間違い。赤入れたとおりに訂正することも出来ない人。
同じミスを繰り返す人は、誰かの時間も奪ってるという認識がなさすぎ。
説教が時間の無駄。には同意する。
サビ残のとこも残業代ちゃんと出るとこも、時間の概念がなさすぎる。

331 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 21:28:17.00 0
>>330
ミスやヒューマンエラーが多いのは本人の問題も確かにあるが、精神論ではどうにもならない問題もあり、

・指示体制に問題はないのか?
・異なる価値観やバックグラウンドの下で育ってきた人間や、外国人にもちゃんとわかるような表現になっているか?
・不親切で冷たい態度で指示を出したりしていないか?

を見直すべきであり、

ヒューマンエラーは起こることを前提で、作業を自動化したり、技術力を高めたりすべきではないの?

日本企業にとんでもないミスが多いのは、機械にやらせるべき作業を、わざわざ効率を落としてまで、人材に委ねているからだよ。

グローバル化で日本人の価値観も多様化しているんだから、いままでの日本社会にあった以心伝心で疎通を図るのではなくて、外国人にさえもしっかりわかるようなローコンテキストな文化にしなればあかんと思っているんやで。

332 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/08(金) 23:20:15.82 0
10歳も年下の人間に会社で罵倒されるくらいだから相当なゴミクズなんだろうし、
説教なんてしても何も変わらないだろうな。

>>325の上司もそんな事は百も承知だが、それをやらないと、
周囲から不満も出るだろうし、他部門から責められたりして収拾がつかないからやってるだけだろうね。
>>325の上司がブチ切れておけば(演じておけば)それ以上は進展しないから。
それこそ欧米ならゴミは黙ってクビにすれば良いから、そんな事する必要ないんだけどね。

333 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 08:50:50.80 0
出世しない様に頑張っているが
係長の俺の給料は、課長の給料より多いだろうな。

334 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 10:39:21.67 i
年下の上司に週二三回、同僚の前で一時間を超える説教をされてる俺は、望み通り平社員。
よく一時間も怒りが持続するもんだ。
叱り方も追い詰める感じでたちが悪い。俺は心を空っぽにして嵐が止むのを待ってる。
説教すればするほど、器の小ささを露呈してるってのがわからないのかな?

こないだも俺が一ヶ月前に作成した書類に瑣末なミス(グラフで年度と書くところを年と書いた)
で大激怒。「昨日、もうミスはしませんって言っただろ!何でまたミスするんだ!」
ていうから、つい「昨日からはミスしてません。それは一ヶ月前の書類です。」
って言ったら、「言い訳するな!!」
ってブチ切れられて書類の束を投げつけられた。
なんでこんなのが出世できるんだろうか?

335 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 10:56:09.89 0
>>334
お前も言い返して、キレたらどうなんだ?出世諦めてるなら怖いものないだろう?上司にキレまくれば周りの目も変わるし上司も何も言えなくなる。経験者より。

336 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 11:45:42.15 O
それ只の出世出来ない危ない人や。

337 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 12:58:10.96 0
給料ってどうなってる?。
今の職場
係長:32万ー40万
ヒラ:22万ー37万
なんだけど、最大値3万の差で面倒くさい仕事する意味ないよな?。

338 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 13:01:50.42 0
でも年収にするとボーナス入れて40万くらいは多いからなー
むしろ残業代出ないとか手当て減るとかで下がる場合もあるんだっけ?

339 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 13:06:32.82 0
>>335-336
異動させられるにしてもお荷物になるようなヘビーな所は候補に上がらない
どちらかと言えば飼い殺し
このスレ的にはおいしい職場

ただ周囲がそういう連中ばっかりになる可能性が大だから厄介事を押し
付け合ったりする

340 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 13:08:30.62 0
>>334
説教の1時間何もしなくていいって思えば楽だぞ

341 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 13:21:15.25 0
我が社では残業なしで年収
非管理職=管理職+100万
ぐらい

特にうちの部署は暇なとこだからみんなほとんど残業してない

342 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 13:32:46.55 0
>>341
残業なしでも非管理職の方が管理職より給料が多い一般的な大手ですね

343 :341:2014/08/09(土) 13:48:01.45 0
あ、間違えた
非管理職+100万=管理職

うちは大手じゃないな

344 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 14:03:50.76 0
うちは
非管理職+300万=管理職

だが、結構なインセンティブがあるのでヒラでもデキル奴はそれで補填してる。
まあそんな奴はそのうち昇格しちゃうけど。
ヒラの上限は37万だが、昇給率が著しく低いので達するのは50過ぎてからかな。
完全実力主義なんで高齢ヒラは辞めていく人が多い。

345 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 14:33:54.76 0
>>344
外資系はスレ違いですよ

346 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 20:48:00.94 0
>>334
出席したくないんだからどうでもいいけど、自分がミスをしなければ怒られることもない。っていう考えはないの?
それとも何もしないで給料だけ欲しいの?

347 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 21:04:43.58 0
>>346
何もしないで給料貰えるのが一番でしょ
終身雇用、年功序列社会で何言ってるの

348 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 21:31:28.57 0
究極は生きてくだけの生活費が手に入れば問題ない。

349 :334:2014/08/09(土) 22:24:22.78 0
>>346
ミスについては当然反省してるけど、ミスをしなくても怒られるよ。
明らかに上司の責任の時でもね。半沢直樹に出てきた支店長みたいなやつだよ。
何とかやつの足を引っ張れないかっていつも考えてる。

350 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 23:20:15.83 0
>>344
300万も違うのか。
ちょっとした中小企業の若者1人分くらいあるな。

351 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 23:34:18.36 0
生活するに十分な給料をもらっているのになんでこれ以上お金や権力が必要なんだろうか?
資本主義や国家に洗脳されてるんだろうな。
定常型経済でいいじゃん。

352 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/09(土) 23:59:06.58 0
>>350
実務と管理が出来る奴には昇格で飴を与える。
実務が出来る奴にはインセンティブでそこそこの飴を与える。
どっちも出来ない奴は未来がない現実を見せて早期退職の割増金で自主的に辞めさせる。
若手には夢と絶望の両方を見せる。

まあまあ優れたシステムではあるし対外的には優良企業と言われてるが、
実際にどう感じるかは本人の資質に拠るだろうね。

353 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 00:14:58.02 0
今までずっと拒否してたけど、ついに昇格から逃げられなくなった。
管理職にならなければ会社に居させてくれんらしい・・・

354 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 00:43:33.17 0
>>353
鬱のふりをして診断書もらえば、管理職から外れるよ。
お勧めしないけどどっかの議員みたいに奇声をあげればいいかも

355 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 01:41:42.45 0
【不買運動をしよう!】日本コカ・コーラは女性専用車両広告を使う反社会的企業:
(シュウェップス フルーツビネガーゼロ マスカットレモン)
https://www.youtube.com/watch?v=uHdoyZcxzPg&list=UU-KZvGz1d10KEGXZ8KxVfeQ

356 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 02:06:05.80 0
>>349
あんたがブチキレれば良いはなしだろ?足を引っ張る、とか陰湿だな。
女の腐ったヤツ…

357 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 04:19:36.65 0
悩み事や困った事があったら、
京都の伏見在住の八意(やごころ)先生に相談しましょう。
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/788f3056778b0f74495648964bfb1d1e?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/93b5c268d3aefeccd92753a7c58a6ded?fm=entry_awc
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e066fd39cd23872a3c73cf91f4b50b8c?fm=entry_awc

天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの21歳。
八意先生はお祓い能力日本一と認定されています。
迷惑メールが多くてアドレスを変えたことがある(普段どんなサイト見てるんだ?)。
魔物が来ていることがわかる。他人の運気が良いか悪いかわかる。
魔物を潰せる(指ぱっちんだけで魔物が消滅する。)。神域を浄化できる。
東日本大震災は、霊的なものではなく日付遊びが好きな連中によって引き起こされたと言っている。
関東大震災の発生が近いので、埼玉県八潮市に住み続けると地震で亡くなるので、
神様の命令で京都・伏見稲荷の近くに2014年3月に引っ越した。
関東大震災は2016年6月11日または2016年9月11日に発生
(崔は2016年6月26日、ヒギ先生は2017年1月19日に発生すると予想している。)して、
死者が163万人、東京スカイツリーが倒壊すると予想している(日にちを出せば、
逆に神様はその日には地震を発生させないと言っているが、しっかり日にちを出している。)。
元落ち神で、2体の狐(狼)と1体の龍が憑いている。前世は流浪陰陽師。
魔物を潰すと、猛烈に疲れてへとへとになる。神様に霊界に入れてもらえる。歩くだけで邪霊を浄化できる。
怖い顔をした狐のお面を欲しがる。ヒーリングで痛みなどを治せる。
脳内辞書で気の流れの出入り口やツボがわかる。
崔隆雄と相性が良い(魔と聖の関係、磁石でいうとN局とS局の関係のため。)。
まだまだ若造ですが、どうか相談してやってください。
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1 (←お気に入りに追加してください。)
http://www.reinou.jp (八意先生の携帯番号はここに書かれています。)

358 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 05:03:42.04 0
>>353
うちの会社も一旦断れば、その後の会社人生は一生最低評価になるらしい
サラリーマンなんて逃げるが勝ち
真面目すぎると鬱病になったり、身体壊して一生病院生活になる
他人の目なんて気にしいないこと
いつか異動で逃げられるし

359 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 06:36:20.22 0
>229 :陽気な名無しさん:2013/11/04(月) 20:30:21.09 ID:DJ5ex0bc0
>451 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2013/10/27(日) 20:41:21.87 ID:zPjg48ln0
>あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し
>日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
>最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。
>
>住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。
>対馬にだって後ろには民主党 ,公明党がついてます。
>
>独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や
>従軍慰安婦も事実として認められました。
>今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。
>広島・静岡の首長は帰化した同胞。
>もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。
>これからの日本の主人は我々コリアンです。
>
>どうせあなたたちは何も出来やしない。パチンコ・携帯電話
>で我々に貢ぐだけ。
>デモの1つもできない。結婚も 出来ない。
>我々は日本人の主人として日本を変えていく。
>あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
>民主党 はわれわれの党。

360 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 12:45:42.46 0
どうしたら楽に楽しく管理職やれるのでしょうか

361 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/10(日) 13:16:09.31 0
合法ドラッグとか使ったらどうだ?。

362 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 00:33:23.53 0
部下の人生を握ってると思えば楽しいでしょ。
もちろんやり方を間違えれば報いを受けることになるけど。
俺がえらくなったら顔採用を徹底するんだけどな。

363 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 01:21:53.31 0
逆にヒラこそ全く楽しくないと思うんだけど。
何が楽しくて会社きてるの?

364 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 05:54:46.06 0
うちの部署に異動で、全く畑違いの職場から来た課長いるけど悲惨だよ
さすがに実作業の経験無いと、ちょと厳しい
最初は張り切っていたけど、最近はただ座っているだけだ
これが楽だと言うのなら俺はゴメンだ

365 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 13:47:31.43 0
>>364
個別の事例と全体を混同して語ってるあたりが仕事出来なそう。
出世出来ないのが良く分かる。

366 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 15:28:30.29 0
>>363
楽しみを仕事に求めない
定年まで給料くれるATMとしか思っていない
日本の大手は年功序列・終身雇用で出世しない人たちには天国

>>364
>>341が言っているように非管理職の方が管理職より給料が多いと分かっているのに
何故か管理職になりたがる人がいる

>>365
仕事できなくても出世しなくても給料はできる人よりたくさん貰えるからね
>>341が立派な証拠です

367 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 16:44:28.88 O
341はその後に間違い訂正してるじゃんw

368 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 17:07:16.62 0
>>367
訂正しているソース出して

369 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 17:44:38.76 0
出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
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370 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 19:11:55.41 0
ヒラは、楽チンだろ。
中間管理職がツラいのは当たり前?
上からは叩かれて、下からもつつかれて。
上からも下からもパワハラ状態。

371 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 19:30:41.58 0
>>370
しかも給料がヒラよりも低い
>>341が本当のことを言ったw

372 :341:2014/08/11(月) 19:31:08.10 0
>>368
わたすです

373 :341:2014/08/11(月) 19:32:26.65 0
もう341ってことでいいですw

374 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 20:19:47.66 O
343で訂正してるやんw
馬鹿なの?死ぬの?

375 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/11(月) 20:52:06.21 0
この一年半程クソ忙しく、かつ人間関係(指揮命令系統)もぐちゃぐちゃだったので、
出世したくない、というよりむしろ、働きたくない症候群になったしまった 夏休み中なのが救い
しかし、明日は転職の面接に行かねば・・・午後を指定していた、1週間前の俺、偉い!

376 :654:2014/08/11(月) 22:12:30.37 0
ついに俺にもきてしまった。
こいつら出世して憐れ。ワロスって思ってた。
なんで俺なんだ。いつも定時退社。サビ残絶対しない。
もっとほかにいるだろう。
共働きだからそんなに稼がんでもいいし。
とりあえずお前らごめんよ。もう笑わないよ。

377 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 02:16:31.05 0
自慢乙

378 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 07:25:10.05 0
>>376
ご愁傷さまです

俺はローカルな会社で上司が近くに住んでて優雅に暮らしてるの知ってるから
あまり給料いらないって思ってもらえてる

379 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 19:04:07.01 0
管理者になると生理的に合わない部下が必死でゴマすってきても、
それに答えてやらない訳にはいかないんだろ

380 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 19:22:20.21 i
そんなの最低評価つけて口もきかなければ良い。
部下だからって嫌いなものは嫌いで構わないて思う。
俺なら好き嫌いで評価する。

381 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 20:02:05.00 0
>>380
組合から文句来るから無理

382 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 21:46:43.11 0
普通に成果なり努力で評価すればいいだろ。

383 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 21:56:39.44 0
>>382
成果が曖昧だから成果で評価は無理
努力の評価も成果とリンク出来ないから無理
だから全員同じ評価か年齢順にいい評価をつけるしかない

384 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 23:04:53.57 0
そういう評価システムになってるなら、何も悩む事なくていいじゃん。

385 :379:2014/08/12(火) 23:38:29.43 0
>>384
お前文盲だなw
>>382の評価だと、自称出来る奴からも文句言われ、ゴマスリ野郎にも文句言われる
出来ない奴は評価がどうせ変わらないから仕事しない
こんなんで管理者になりたいやつがいるかよ

386 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 23:44:07.56 0
そんなにけんか腰にならんでも・・・

387 :379:2014/08/12(火) 23:47:42.39 0
>>386
>>384が喧嘩売ってきたんだろ、クズ

388 :384=386:2014/08/12(火) 23:50:10.19 0
売られた喧嘩は買うしかない
          _____
  .ni 7    /        \  ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
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     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

389 :384=386:2014/08/12(火) 23:51:12.34 0
                 __,,,,、 .,、
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390 :384=386:2014/08/12(火) 23:52:12.44 0
      
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              l` ~´/ ,l、  ̄´   / (ノ/ヘミ
               i { (、 っ)    ・/ノ、。_ノ;;ミミ、
               |、  ,.,__、    /  /)リ;;ミ<
               ハf{二ミァ)_/   / |!;;!:::::f、
              (_ \__/^   ヘ_ノ/  ノ}:::}|ミリ
                \...:::::........、シノ  〃リミ\
           _, -‐‐´⌒{ }‐---‐'´     ミ /\
         /:::::::::::::::Q このスレに画像は?/:::::::::\ 
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  / _l  /   ) /ヘ   / ─   / _l    ̄/ ̄ /|  /  /  / \
   (_ノ` し    /  し'  / (_   (_ノ` ヽ  (_ / |  し / 、_/    

391 :384=386:2014/08/12(火) 23:53:18.51 0
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄).                             │
│     )  (.     喪 男  認 定 証           │
│   / 2ch \..                           │
│   |      |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  認定番号. 第5385号. .│
│   |  ('A`) < マンドクセ                          │
│   \__/ \_____                  │
│                                    │
│   貴殿が、2ch.喪男 審査委員会の定める認定       .│
│   基準を満たしていることをここに証する。.          │
│                                    │
│  平成26年6月    2ch.喪男 審査委員会.        │
│                   認定委員 名無しさん          .|
│                                    │
└────────────────────────┘

392 :384=386:2014/08/12(火) 23:54:33.89 0
STAP細胞はありまぁす ☆彡

                    , ,i!.   ,;       / ̄ ̄ ̄\    STAP細胞作製200回以上成功してるし、実験室のフリーザーに作ったSTAP細胞を保存してます
                   ,nソ!ッ」`!ゝ、!;/'!      /ノ / ̄ ̄ ̄\   見せませんけどw あ、でも容器に「ES」ってラベルが貼ってありますw
         ,.. -‐---、....,..;=ヽ.<! |f .|、|_'!ヾ<.ト;_    /ノ / /        ヽ
        .,r=‐‐‐-、   / f.iイ'! : : .' ´,^) .l と;`!   | /  | __ /| | |__  |  写真も数百〜1000枚あります ノートにあります 「陽性かくにん!」
     ,/'~      ヽ.  { f |! `!    j、.ヾ ノ }!. |   | |   LL/ |__LハL |  あ、でもマウスは15番染色体が緑に光る遺伝子のマウスですけどw
    ノ.|         '! .{ i' y='==_:、,ノヽ,、ソノ.)_!   \L/ (・ヽ /・) V
   ./ ゝ       !ノ. | .ノ   `ヽ,_, ク<ニ!,   /(リ  ⌒ ●●⌒ ) インディペンデントで成功してる人もおります 個人名なので名前は言えませんけどw
   /   ヽ.      〈,>'<リ    〆f_/'T    s!   | 0|     __   ノ
  ノ    ヽ、     `y'    O/  ノ!    .q   |   \   ヽ_ノ /ノ  STAP細胞で難病で苦しんでいる世の中の人の為になりたい!
  /.      ゝ   r-イ     /' / .}    |   ノ   /\__ノ |   でも、ノウハウはシェアしませんけどw
┌‐────┐、   ∫     ノ./'、  |    .|  ((  / | V Y V| V
│ 弁護士  |, .ゝ                    

393 :384=386:2014/08/12(火) 23:55:38.29 0
同調圧力(どうちょうあつりょく 英: Peer pressure)とは、職場などある特定のピアグループ(英: Peer group )において意思決定を行う際に、少数意見を有する者に対して暗黙のうちに多数意見に合わせることを強制することを指す。

多数決ではなく、全会一致を求められる場面で発生する。少数意見を有する者に対して強制的に態度変容を強制する手段はさまざまな方法がある。
少数意見を有する者に対して物理的に危害を加える旨を通告するような明確な強制から、多数意見に逆らうことに恥の意識を持たせる、少数意見を有する者に対するネガティブ・キャンペーンを行い風評被害を与える、
「一部の足並みの乱れが全体に迷惑をかける」と主張する、意見の根拠を問い質す、同調圧力をかけた集団から社会的排除を行うなど暗黙の同意を要求する場合がある。

394 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/12(火) 23:55:54.49 0
高校野球の甲子園全試合テレビで見るとかしてみたい

395 :384=386:2014/08/13(水) 00:01:09.76 0
>>394

        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/            |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

396 :384=386:2014/08/13(水) 00:02:20.73 0
>>394
>>379
話題反らして逃げようとしてもムダ
自演バレバレw

397 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/13(水) 01:35:48.91 0
俺にゴマすても評価上がらんよ。
仕事で良いとこ見せてねw

って1回やさしく言えばいいだけやん。

398 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/13(水) 05:12:17.48 0
管理者手前になって、適当に手を抜いて働くようになったら精神的に
すごく楽になった
1人が成果なんて出さなくても会社は潰れない

399 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/13(水) 06:54:22.52 0
>>398
なによりで

このスレの大半を立ててきた甲斐がある

400 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/14(木) 21:13:58.44 0
定時退社して、途中のフードコートでゆっくり夕飯食うのは最高!

401 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 00:33:11.20 0
惨め過ぎるだろそれ。
せめて自炊しろ。

402 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 00:36:17.99 0
嫁子供持つ身としては、誰にも把握されてない時間に自由に飯食うほど幸せなものはないけどな

403 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 13:25:34.08 0
カフェでもメシ屋でも他に幾らでもあるのに何故フードコート…

404 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 14:59:16.82 0
金が無いんじゃねえの?

405 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 15:04:56.36 0
かといってカフェとかでゆっくりしてる気分にもならない
生活感染み付いてしまってなんか早く帰らないと怒られるような気になる
盆休みで一人実家帰ったときは心底落ち着いて熟睡できた

406 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/15(金) 15:06:01.61 0
400サソじゃないけど吉牛の並盛りだけ食って帰ることも

407 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/16(土) 08:48:01.40 0
>>403
カウンター席でもあればいいが、一人で入るには敷居が高い店が
多いからだろ
フードコートだと、中華、讃岐うどん、やきそば、カレー、ハンバーグ
と何でもありだ

408 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/16(土) 09:38:18.73 0
大事な事は出世する事でなく長く働き続ける事なんだってやっと分かった

409 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/16(土) 11:23:08.69 0
出世出世にとらわれるのはよくないが「信頼される」と言う意味では肩書は必須だよ
金がある=信頼あると言うのは揺るぎない事実なんだし

410 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/16(土) 12:01:06.48 0
無能50代ヒラの方が40代管理職より金をもらってるから、
信頼度は無能ヒラ>管理職
特に大手は終身雇用、年功序列だからね

411 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/16(土) 12:02:10.00 0
お前は黙って貼り付けるAAでも探しとけ。

412 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 07:18:20.87 0
>>409
どんな気持ちで途中からすり替えたのか小一時間

肩書を重んじる→見栄を張る→金が無い だろ
普通常識一般的に

413 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 11:10:33.51 0
軽自動車、ぼろアパート住まい、月収手取り20万いかない
こんな人が信用できますか?

414 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 13:03:23.98 0
金を貸してくれって言われたら考えるけど、貧乏だから信用できないって
決め付けるのもおかしいと思う。
タイで何人も代理出産させてる奴なんか、そうとう資産があるらしいけど信用できますか?

415 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 13:14:53.86 0
>>413
親が資産家だったら信用する

つまりどういう肩書かじゃなく金持ってるかどうか
資本主義の大原則

416 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 15:04:25.91 0
信用するしないは資本主義の原則じゃないと思うけど。

417 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 15:25:33.23 0
一流企業30代管理職だけど何か質問ある?

418 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 15:51:17.59 0
例えばアパートの部屋を借りる時、金はあるけど無職の奴と、
金はないけど零細企業でも正社員で肩書きを持ってる奴の
どちらが信用されるかと言えば、圧倒的に後者だろ。

419 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 16:24:04.34 0
>>417
アホやん

420 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 16:33:42.50 0
定時退社で読書三昧!

↓韓国潰し、の方法をはじめて詳細に書いた本が出版された。
第一章の目次だけ紹介

『誅韓論 悪の反日国家はこうやって潰せ!』(晋遊舎新書)

「第1章 韓国はすでに対日非正規戦を始めた現役テロ国家だ」
2012年8月、韓国は日本に宣戦布告した!
李明博を乱心へと駆り立てたアブノーマルな韓国政治
竹島問題に見る韓国のありえない卑劣さ
加害者と被害者が逆転してしまっている竹島問題
CEO大統領が目論んだ四つの陰謀とは?
日本の反原発運動の黒幕としての韓国
ついに史上最悪の反日サイコパス大統領が誕生した!
反日に始まり反日に明け暮れた就任一年目
戦友を裏切る民族だと自ら証明した韓国人
恩は必ず仇で返す韓国人の奇怪な精神性
韓国が卑しいチンピラ外交をする訳
朴クネの最大の狙いは「新日韓条約」の締結か?
対日「六大因縁」の外道ぶり
日本を害する行為ばかりを次々とやる韓国
正当防衛として対日テロに反撃する時がきた

第1章だけでこれw

421 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 17:59:40.97 0
気持ち悪い奴だなお前…

422 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 18:40:38.67 0
定時退社ばかりしていて、たまに夜9時ごろまで残業とか
すると身体がひどく疲れるな

423 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 19:01:49.75 0
(仕事ひたすら終わらせ)定時に帰る

先輩に睨まれる

開き直る

上層部にあいつは根性があると勘違い?される

対外的(株主)に成果主義への移行と管理職の若返りをアピりたい会社の意向で管理職に抜擢

俺の人生ワロタw
さすがに毎日は定時で帰れん様になったわ。
しかし、厳しい事言わないと残業代稼ぎに走る年上部下の多い事。
ナマポと変わらんな。

424 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 19:05:10.84 0
>>423
サービス残業は違法です

425 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 20:37:17.42 0
管理職の給料もっとupして、立候補制にすればいいのに・・・。
やりたく無い人無理やり就けても、お互い不幸なだけ

426 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 21:53:38.88 0
>>425
立候補制にしたら誰も立候補しない可能性もあるじゃないか!
と言うか会社からしたら会社に来て言われたことだけやれば給料もらえると勘違いしてる奴が一番要らないわけで
ある程度、責任与えないと組織として機能しないでしょう 正社員と言う立場なら

427 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 22:12:14.71 0
スーパー使えないヤツしか立候補しないだろ。
全員不信任とか有り?。

428 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 22:12:30.08 0
>>426
いうても皆が皆頭にならなくてもいいわけでして。
兵隊は所詮兵隊よ。

兵隊を上手く使うのが管理職・・・なんだけどねえww

429 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 22:19:17.30 0
>>426
ブラック経営者脳乙

430 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 22:50:37.78 0
でも自分がもし会社経営した時、会社に来て言われたことだけやってれば給料もらえるって思ってる奴がいたら辞めてもらいたいって思うだろ?

431 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 23:05:10.22 O
>>430
いわれたことできれば有能じゃね?
幹部にはしたくないがやめてほしいとは思わない。
管理職にルーチンやらせないようにして管理を徹底させるかなあ。まあ企業規模によるけど

432 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 23:07:16.93 0
>>430
大手だったら言われたことやっていればいい奴だけで問題ない
東京電力とか東京ガスとかNHK見れば分かるよね

433 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/17(日) 23:22:30.16 0
>>423
「残業する奴は無能だ」的な?

それ言ってしまって名ばかり管理職まで持ちあげられて
負荷かけられまくって遅くまでやってる奴居るわ

周りとどのように無能として調和できるかってのはキーのようだ

部長「あいつはどうだ」
課長「ダメですね」
これを言わせて一人前のお気楽社員と言える

434 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 00:21:03.02 0
係長から副課長への昇進の時点で、同期から7年遅れた。
この理由は、自分のだらしなさもあったが、上層部の管理不行き届きも原因。
(後で、偉い人から謝られた)

ただこの7年で、色んな物を無くした。
周囲の信頼や期待、困難にも向き合っていこうという気力。
一番大切な「他の従業員との連携」
毎年の人事報での昇進欄にオレの名前が無い。
その度にささくれるオレの気持ち。必然周囲は離れていった。
その停滞期に、調子よく話しかけてきた奴らは、決まって「オレの労働」にタダ乗りしてきた。
もっとも相手は「昇進が遅れている『オレ先輩』は、会社にタダ乗りしてる」としか見てなかったんだろう。

ここで「忘れろ」「今から取り戻せ」という言葉があることは想像している。
実際にそういってきた奴もいたが、そういう奴が一番信用できない。
またオレを利用してるか、無力かどちらかだ。

多くは望まないし望めない。
もう一つ階級があがるかどうかで退職金加算額が3倍違う。
その「餌」を信じて気持ちを切り替えるか、いっそ諦めるか。

信じるのが賢いのだろうが、利用されてきた者は賢い選択を行わない。
あくせくするオレを見て、ほくそ笑んでいる奴らが許せない。
そんな奴らに利用されたくない。利用する隙を見せたくない。

また仕事か・・・

435 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 00:29:52.03 0
自己愛の人は、人の上に立つのには最も向いていない。

436 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 00:46:46.58 0
>>431
逆に言うと、「言われてない事はしません」「教えてもらってないからできません」
「手順書に書いてない事はやりません」では周りが迷惑するよ。

437 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 01:26:36.45 0
>>433
そんなに優しくないw

なんで定時までに終わらないの?
俺が定時帰り好きなの知ってるよね?
仕事量が多い?○○(他の奴)にやらせたら多分終わるよね?
能力?じゃあその分の金で派遣雇った方が良いって事になっちゃうよね?
てか煙草休憩取ってる場合じゃないよね?便所と飯だけだよ休憩は。時間足りなかったんでしょ?
サビ残して無償で働く?馬鹿かお前は法律違反してどーすんだよwww無限に働くならそもそも昇給いらねえよ。
明日までにどうすれば終わるのか紙1枚にまとめてきて。

別に言っても変わらないとは思うんだが、
年上とは言えこれくらい罵倒しないと他から苦情や不満出るからな。
ある意味俺が防波堤になっているんだが、本人達はわからんだろね。

438 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 05:01:42.03 0
自己愛性人格障害は、健康な人間関係を築けない障害です。社会的に
成功している人が、この障害を抱えていたり、うつ病や夫婦の不和の奥に
隠れている場合があります。

439 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 07:32:47.86 i
>>437
生活残業は本当にまわりに迷惑だよね。
それで36協定違反して、45時間超えの常習犯とか。
ただ、周りからは見えにくい細かい仕事を沢山抱えてる場合もあるから良く見てやってください。

440 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 11:59:59.28 0
>>434
やばい、俺に似てる
コピペ?
初めて見たけど

441 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 12:05:27.74 0
>>436
回りの迷惑なんて関係ない

>>437
ブラック企業ですねw

>>439
生活残業のどこがいけないか分からない
組合員には自分のペースでやる義務がある

442 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 12:19:47.94 0
うちに
「生活残業したいけど終業のチャイムがなるとやる気が失せる」
ってのがいる。

生活残業でもパワーがいるんだよ。

443 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 13:58:45.75 0
生活残業は厳密には契約違反です。
残業という言葉は、「定時内で本日中にやる仕事が終わらなくて仕方なく」ものなので、会社は毎日定時、一日7.5Hの工数を割り当てる契約をしている。
それなのに、従業員の都合で、残業するから金よこせ?だと?
糞従業員のワガママ、契約を勝手に破っていることになる。
社員が残業すべきかどうかは、会社が判断することだ。

残業なしでの給与については、事前に知らされている筈だから、それが問題なら入社を辞退する自由もあった筈。

生活残業なんかする奴らのせいで、ホワイトカラーエグゼンプションが導入されようとしているわけだ。

444 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 14:01:32.95 0
>>441
生活残業は、残業代要らないから早く帰りたい社員にとっても、会社にとっても、双方にとって悪。
生活残業なんかする奴がいたら、徹底的にいじめて辞めさせるけれどな。

445 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 14:44:13.71 0
>>443
会社が判断するからブラック企業が生まれる
従業員に優しい会社は従業員の意思を最大限に尊重する
生活残業させたくないならたくさん給料払って仕事を減らせばいいだけ

>>444
俺たちは会社のことを考える必要はない
組合員は終身雇用ですので辞めさせたくても辞めません
組合、共産党、弁護士を総動員すれば管理職のクビは簡単にとびますよw

446 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 15:17:12.97 0
>>445
違う。生活残業させないためには、女性をバンバン社会進出させて、フランスやスウェーデン並に育児環境、福祉を充実させるべきであり、
従業員の福祉を担当するのは会社ではなく、国の役割だ。

それから、雇用の流動化も必要。斜陽産業や効率の悪い業務請負業などの企業は、徹底的に排除して、成長産業に人材を移動させるべき。

447 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 15:20:11.52 0
男女ともに定時上がりでワークシェアする社会になれば、生活残業の必要性はなくなる。
ただ、育児期間は社員が休業しなければならないが、そのためには国は企業をバックアップすべき。

448 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 18:04:41.46 i
会社が副業を認めてくれれば生活残業も減るんだろうけどな。
年々ボーナスが減り昇級も据え置かれ、正直生活が苦しい。

449 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 18:56:47.00 0
つらい。昇進したくない。
きらくな日々カムバック!

450 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 18:57:58.28 0
まあ、面接おちたらそれはそれでよし、自分は、向いてなかったと思うことにしよう

451 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 19:02:57.53 O
>>445
まあ確かに。なおサビ残

日本の労働問題における管理職に対する優しさは異常。

452 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 19:07:29.42 O
>>430
でも基本はそうじゃね?進捗管理ができてれば防げるじゃん。
それに管理職の下にはある程度ベテランもおるし。

453 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 19:27:29.56 0
>>430
思うけどそんな社員しか来なかった己の会社の不甲斐なさが原因だしw

454 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 19:28:41.88 0
>>430
むしろそういうレベルの給料しか払わないけど

455 :434:2014/08/18(月) 20:33:14.16 0
>>440
お疲れ様です。

コピペではないですよ。
実話ですから。

諦められない、諦める勇気が無い。
だから、身体を壊さないよう、出社する。
いつか風が吹いてくるかもしれない。
風を捉える準備はしているつもり。

出生しないのも手間がかかるんです。

456 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 21:04:00.80 0
>>455
頑張れ
俺は今の収入と地位で十分なので、収入を増やすより少ない支出で暮せるように頑張る

457 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/18(月) 21:04:17.68 0
>>430
外資っていうか、日本以外は、そんな感じだろ。
幹部候補と、それ以外って別れてて、言われた事しかしない。
言われた事以外をやるってことは、人の仕事を奪うことなので、
ものすごくいやがられる。日本だと、ありがと〜って感じだけどな。

日本も人口減少するし、幹部候補とそれ以外にわけても良いと思うんだけどなぁ。

458 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 01:07:55.82 0
生活残業なんて完全事前申請制で撲滅出来るけどな。
ポイントは双方書面で提出&指示し残す事。
理由も詳細に書かせて数か月提出させれば生活残業してる奴は自白調書の出来上がり。
十分な解雇理由になるので解雇か自主都合退職のチョイス。
普通は途中で気付くけど。

459 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 06:45:00.02 0
定時退社最高!
昨日も帰ってビデオ2本見た

460 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 07:14:22.75 0
>>458
うちは監督が電子タイムレコーダーと残業時間に差がないか見てくれるから有難い

461 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 16:17:06.30 0
辞退したのに無理やり昇進させられた。
その上、1年後、経営陣の皆様から
梯子外されてやる気なくなった。

不良債権化した業務ばかり回ってきて何とか処理してるけど
結果を残してないと責め立てられるわ
土日なく働いて無理したおかげで身体ボロボロだわ
彼女からは寂しいって言って振られるわ
そんな生活をもう5年続けてる

抱えてる案件が爆発するのが先か、こちらが倒れるのが先か
どちらにせよ、責任取って首になりそう……。

462 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 19:55:30.29 0
>>461
どのみち結果か同じなら
一生懸命するふりだけして放置しようぜ

463 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/19(火) 20:53:04.62 0
>>461
案件が爆発するってどういうこと?

464 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 00:19:48.94 0
「労働教」とも言える日本の異常なまでの労働重視の考え方なんとかならんかね
仕事なんて生活するためのお金を稼ぐための手段の1つでしかないのに、「会社の為に命を捧げろ」とか宗教かと(笑)

465 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 00:57:10.59 0
そのくせ本当の宗教に対しては課税が薄いし、わけわからん

466 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 01:22:44.49 0
(東武)東上線 Part171
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405429177/

345 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2014/08/19(火) 01:25:33.78 ID:mQA/CXj70
>>338
だから志木以北はもはや終わってると言っとろうが。
少なくとも都心への通勤圏としては。

347 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 01:39:27.00 ID:06roLmlF0
>>345
震災後の運行っぷりとか?

350 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 09:14:55.56 ID:SMWAQLDy0
>>347
震災直後は、朝3本しかない急行に命を懸けたサラリーマンが殺到したっけ。
非常事態なのに、そこまでして働く必要があるのかと思ったよ。

353 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 12:20:22.13 ID:kGuM3KV70
>>350
本人の意思なんか関係ない、職場がそれを強制するんだから
だいたい中小零細でしかも今潰れてもなんの社会的損失も無いようなクソ企業に限ってそういう傾向なんだよな

467 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 01:29:17.91 0
法人税収めてないくせにな ヘタすると消費税すら脱税してるぜ? あいつら

468 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 10:44:49.04 0
>>461
昇進試験はなかったの?結構大変だとおもうんだけど。自分も担ぎ上げられて試験うけてる最中なんだけど、心おれそう。

469 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 19:21:17.36 0
461です
一日外で打ち合わせしてました

ふりだけして放置したいけど、性格的に難しいかもw
会社よりお客さんに迷惑かけちゃう仕事だから

うちの会社では
納期に間に合わないとか、要求満たせなかった時
爆発したっていうのですw
間に合いそうにない→火が付いた
間に合わなかった→爆発した

とか言わないですか?制作系の仕事だからかな?

うち、地方の小企業が東京の大企業に買収されたんですよね。
だから、うちらの部署は昇進試験ないです。

470 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/20(水) 19:42:18.46 0
>>469
納期間に合わなそう 地雷
間に合わない 爆破 or 炎上(コバマサ)

471 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/22(金) 22:32:30.29 0
うちの会社は派遣、請負をゴミのように扱える奴だけが出世してるわ。
見てるとなさけなくなる。

472 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 02:02:20.23 0
優しく平等に扱ったら、居心地良くていつまでも非正規のままだろ。
長い目で見ればお前の上司の方が余程善人だよ。

473 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 06:50:23.32 0
わざと厳しく扱って正社員を目指すよう促してやってるってか?
もうちょっとヒネってくれよ。

474 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 14:44:56.60 0
>>473
日本は新卒一括採用なので、派遣から正社員を目指すのはどんなに頑張っても難しい。

大卒なら、こんな国とっとと捨てて、海外就職か海外起業を目指したほうがいいよ。
俺はアラフォーでアメリカ行ってMBAとってきたわ。

475 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 14:48:15.66 0
>>474
派遣はいつもそんな妄想ばかりするようになっちゃうのか
良かったよ、俺は普通に大卒正社員で

476 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 15:47:31.47 0
>>475
国内大手だと大卒正社員は定年まで安定だからね

477 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 17:23:04.85 0
>>476
またおまえか
俺に安価すんなボケ
メンヘル板の巣に帰れよゴミ

478 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 17:23:38.23 0
俺は一流大卒だけど、新卒のがして無名中小企業に就職してしまったので、この国ではもう終わり。
海外で仕事探そう。

低学歴の高卒や専門卒はこの国で頑張るしかないね。

479 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 17:34:47.93 0
>>478
いくら一流の大学出ても就活失敗したら終わりなのは、おまえが一番わかってるだろ
低学歴でも要領よく就活こなした人が憎いのはわかるが、ここで吠えてもみじめになるだけ

480 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 18:18:56.97 0
廊下で後ろから
「おい、○×、お前背が伸びたんじゃないか?」と作り笑のくだらないジョーク

部下にこんな情けないお世辞する前に、社長として凛として毅然としてすべきことがあるんじゃないのか?
いつものべらんめえ調の理論家はどうした?情けないぞ、カリスマ社長さんww

481 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 18:48:29.11 0
なんかあちこちで子供がスレ立てしてるね
早く夏休み終わればいいのに

482 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 19:37:54.32 0
工業高校しかいけなくて、最初の就職先も底辺。
転職を2回繰り返して、なんとか地場では最大手のグループ会社にもぐりこんだけどこれが限界。
もとより、底辺から上がってきただけに今の会社では限界を感じて、これ以上は上に行きたいとは思わない。

483 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 19:47:24.06 0
>>479
ちなみに俺は京大卒なので、このスレはもういい。あばよ。

484 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 20:15:15.80 0
>>483
京大卒でそれじゃ、親も泣くわな

485 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 20:29:41.94 0
別にそんなの、珍しくないんじゃないか?
俺が中学の時通ってた塾で、
英数国の先生が、なぜか全員京大卒だった
別に名門進学塾という訳ではなく、関西のただのローカルな塾だったが
正社員の人も居たけど、非常勤講師という不安定な身分の人も居た
文学部とか理学部数学科卒とかで、就職に不利だったらしい

486 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 20:33:42.73 0
>>485
たかが塾とはいえ、教育する側がそれって問題だよな
教わる側の生徒も、勉強頑張った結果がそれじゃ、やる気なくすだろ

487 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/23(土) 20:34:13.59 0
東大も毎年約160人の音信不通者で出るというのをさっきネットで見た 母数は知らん

488 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 06:36:39.50 0
うちの会社に一流大学のマスター出ているのに40手前で平社員の奴いるけど
端から見て気の毒だよ
本人は出世したくないので適当に手を抜いているのかな?

489 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 07:52:31.63 0
「詳しく調査したところ、当社は世界一のメーカーであると分かりました。」
     ↑
俺もこんなユトリマスターベーション脳で生まれたらもっと楽な人生を生きれたんだが、、、wwww

490 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 11:26:38.42 0
ウチの親戚の上位大学出身者は、
京大院卒(物理):塾講師
外語大院卒:塾講師
東大院卒(文学部):家事手伝い
慶応(物理):派遣webデザイナー
こんなんだぞ。
むしろ、まともに正社員で仕事してるのは、
底辺大学の親戚お勉強ランキング半分以下のやつらだ。
無能だから、我慢してるのかもしれんな。。

塾講師は、司法浪人とか多いよな。

491 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 11:34:08.08 0
すげぇ、頭の良い家系だな かっこいい 実際、東大京大以外の旧帝や、総計あたりが一番いいのかも知れん

492 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 11:59:16.48 0
頭がいい奴は、正社員で就職して出世する事に対して、奴隷のように使われるだけで
見返りはない事が分かってるからかもしれないね。

老害管理職連中は「頑張って会社に従っていれば、そのうち良い事があるんだ」と
言うけど、ねずみ講みたいなもんだからな。

493 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 12:02:19.46 0
わかる ホリエモンじゃないけれど、リーマンってまさにねずみ講だわ シニアの平社員 専門職の俺にはよくわかる

494 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 17:13:06.65 0
年功序列で好景気だった時代は、出世して勤め上げる事が正解だったからね。
その幻想がまだ続いているかのように下を騙して、自分だけは逃げ切りたいんだよ。

495 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 18:42:14.86 0
んで、そこから逃げ出したいんだが、大企業の正社員とか公務員って
身分制度みたいにおいしいからなぁ・・。
やる気は無いんだが身分は確保しておきたいw。

496 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 18:53:58.28 0
>>495
共に組合が強く終身雇用で年功序列だからね

497 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 21:35:06.26 0
>>490
理学部や文学部の院卒なんて、
国立だろうが名門だろうが普通に昔から就職先は少ないよ。
学部でも就職は厳しめの学部。

498 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 22:27:12.03 0
野菜ソムリエで一発逆転狙ってるんだが、、、、無理かな?(憫 

499 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 23:17:39.95 0
>>497
ってか、文学部や自然科学系の院行ってる時点で就職諦めてるようなもんだよな
研究者の道は物凄く競争が激しいし

500 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 23:18:31.56 0
工学修士だけどブラック勤務orz

501 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 23:33:33.84 0
工学修士(三流大学)
→メーカー開発職
→営業に左遷
→トップセールマン
→管理職(内勤)で出世頭

開発職のままだったら絶対に中国行かされてたわ。
危なかったw

502 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/24(日) 23:36:45.45 0
工学修士(マーチ)
→ブラック
→……。

503 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 05:17:23.73 0
ほんと十代の頃から我々は、親に出世を望まれてがむしゃらに
勉強して育てられてきた

企業で出世するとは、どんなことかも知らずに

504 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 07:02:57.24 0
選択肢が広がるからと言われて、勉強ばかりしてきたが、何も選択出来ないヘタレになってしまった・・・

505 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 07:20:55.06 0
バブル崩壊前後で就職した奴居る?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1408774293/

506 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 20:57:32.43 0
つらい

507 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 21:28:46.06 0
出世(=管理職)に見合う処遇を用意すれば、出世が悲劇とならないのにな。

508 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 21:37:45.66 0
やっぱ中間管理職が一番つらいのかな?
俺の義父は役員だったけど、結構時間的な融通もきいて、
それ程疲労感を見せずに飄々と働いてたな。
義父は人格者で面白くて、バッチリ稼いで、比べると惨めだ。

509 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 21:58:26.13 0
うちは出世すれば営業手当が4500円アップし、給料も2万ほどアップする。んで役職手当が2万つく。
役職ついて月に約2万5千円アップ

510 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 21:58:53.84 0
まちがった4万5千なwww

511 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 22:13:53.23 0
>>510
役職ついてたった月45000アップかw
それなら平社員でもボーナスで余裕で逆転できる金額だな

512 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 22:24:11.11 0
>>511
>>509だがそんなからくりがあったんだ
危うく会社に嵌められて出世するところだったぜ
サンキュー511
ファッキュークソ会社

513 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 22:25:40.59 0
うちの会社は管理職になると基本給はアップするけれど残業代がなくなって収入が減るってな
残業代を超えるほどの収入を得るにはもう1ランクアップしないといけないが
そこにたどり着けないで終わるやつも多い

514 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 23:09:53.53 0
管理職経験者とヒラでは退職金が段違いなのは知ってるよな?
一番いいのは、一旦管理職になって降格されるのがええんやで

515 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/25(月) 23:23:48.72 0
十数年前は定時帰りを叫んでたのに、
今じゃ残業乞食のお前らワロスw

516 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 01:55:35.78 0
降格されても退職金は段違いのままなん?

517 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 05:26:28.47 0
最近、定時過ぎてもだらだら残っている人達を見ると気の毒に見える

518 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 05:49:49.72 0
たしかにうちの会社も退職金は管理職経験者とそれ以外ではかなり違う。
理屈から行くと3〜4倍違うことになるんだがどうなんだろうあれ

519 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 15:12:38.16 0
>>514
>>518
中小や外資だとそうかもしれないが
大手だと課長と平社員だったら差はほとんど無い

520 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 20:38:44.65 0
>>515
僕はとにかく定時に帰りたいです(マジギレ)

521 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 21:15:04.82 i
>>516
役職が消えても、職級は変わらないということだろう。
課長格平社員みたいな。

522 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 21:17:44.84 0
よく大手大手って言うやついるけど、同一人物かね?
こと退職金でいったら大手もクソもない、会社次第
一度会社の退職金規程読んだらいいだろ
計算方法書いてあるよ
ちなみにうち(東証一部)は、管理職とヒラじゃ4倍くらい差がつくかな

523 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 21:23:49.47 0
食べられるだけ給料が貰えればいいや。時間や身を削ってまで金は欲しくない。
定常型社会でいいのに。

524 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 21:37:41.11 i
>>522
まさか東証一部で退職金2千万未満は無いだろうし、
平が2千万だとしたら8千万?
平が3千万だとしたら1億2千万か?
すごいな。( ^ω^ )

525 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 21:54:08.09 0
>>524
ヒラが二千万とか、いつの時代の話だよwww
逆だよ、ヒラじゃ定年まで勤めあげても500〜600万が関の山
ちゃんと自分の計算してごらんよ
会社の規程に書いてあるよ

526 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:06:44.53 0
>>524
ちなみにうちの会社は社員5000人くらいで、純粋にヒラのまま定年迎える人なんて(一般職は知らん)数十人だよ
例外中の例外
俺みたいに30代で管理職になったものの、ケチつけられてヒラに格下げされた人はゴマンといるけど
そういう人がスタンダードなんじゃないのかな?

527 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:10:36.52 0
銀行帰りの事務員さんに出会った。
俺のことをひったくりと思ったらしく、カバンをガードした隙にパンツを拝見。
右手で股間を鷲掴み、左手で尻を揉む。

体目当てとは思ってなかったようで、声も出ないぐらい驚いてたよ。
右手が暖かいと思ったら失禁してる!
帰ったらトイレに行くつもりだったのか出るわ出るわ。

カラカラの地面に水たまりが出来るぐらいお漏らし。
しかも股間を掴まれてるから、生まれて初めての立ち小便体験。

しかし逃げる時に「バカ、死ね!」と言われたのは心外だ。

528 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:25:48.29 0
>>527
何を言ってるんだチミは

続きはないのかい?

529 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:43:16.05 0
>>526
今までは。だろ?。
これからは平で定年増えてくるだろー。

530 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:50:16.28 0
>>529
これからは、40過ぎてヒラの人はじゃんじゃんリストラされる時代になっていきますよ
退職金がもらえるとか、夢見ないほうがいいですよ

531 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 22:55:24.27 0
>>529
書き忘れた
退職金の総額って、企業によって概ね決まってるんですよ
一部の人が高額になれば、残りの人は少額にならざるを得ない
そういう制度設計になってますでしょ?
少しは社内のアンテナ立てておいたほうがいいですよ

532 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:24:21.12 0
>>530
大手は終身雇用、年功序列にしないといけないので
40代でヒラだからってリストラはできません

>>531
ブラックではないのでそんなバカな制度はないw
退職金はみんな平等です
足りなければ管理職と経営者の給料から負担すると決まっている
ブーメランのようですが、あなたが勤めているブラックと私たちが勤めている優良大手を一緒にしないでくださいwww

533 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:32:55.68 0
>>532
またおまえか
クソスレばっかり立てやがって
終身雇用はさておき、年功序列なんていまどき有り得ないのは普通に働いてる人はみんな知ってるよ
なんでもいいから、おまえの会社の就業規則とか規程類を読んでみろよ
おまえの論理は破綻してるのは明らかになるから
規則規程も日々更新されてるからね

534 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:38:18.45 0
>>532
退職金が平等の意味がわからねー
管理職とヒラじゃ、単価も掛率も違うのは上場企業の常識ですよ
東京電力も東京ガスもNTTも、みんなそうですよ(爆笑

535 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:43:38.09 0
>>533
俺が立てたと思うスレ挙げてくれw
確かに就業規則は日々更新されます
ただ、規則規定を変えるには組合員の投票で賛成票が一定数無いと変えれません
さすがに組合員が年功序列という美味しい制度を変えるとは思いませんがw

536 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:52:44.18 0
>>535
もういいよ、寝ろよ

×変えれません
○変えられません

日本語も不自由な奴と言い合うのは時間の無駄

537 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/26(火) 23:55:06.21 0
>>535
メンヘルスレに立ててるだろ
口調と誤字の多さでバレバレだぞ

538 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 00:17:36.61 0
>>535
×就業規定
○就業規程または就業規則

539 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 00:18:47.70 0
退職金は月々の引き当て金で計上されてその総額が退職金になるから、
早めに管理職にならないと不利だよね。
もっとも日本の場合は新卒採用がメインで、
高齢ヒラがいきなり管理職抜擢なんてのは殆ど無いから、
そんな事を心配する必要ないけど。

540 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 00:39:10.87 0
今から管理職になっても、責任が増えるだけで給料はあんまり上がらんだろ。
好景気の時代だったら、ヒラでいても充分な給料を貰ってたんだろうな。

541 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 00:48:26.39 0
昔:ヒラも管理職もたくさん昇給
今:ヒラは微増で管理職だけたくさん昇給

悲しけどこれが現実。
全体の総額を抑え、デキリのモチベを上げつつ高齢ダメリを退社の方向に向わせる。
新卒は安く採用できるので企業的には美味しい。

542 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 01:16:33.78 0
昔:ヒラ→たくさん昇給、管理職→もっとたくさん昇給
今:ヒラ→微増(増税で実質減少)、管理職→ヒラよりマシな程度に昇給

年功序列で給料が高く、いつまでも会社にしがみつく老害を養うには、
いかにして若者世代に金を与えずに働かせるかが一番重要です。
肩書きだけで満足して社畜になってくれるバカは大歓迎。

543 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 01:39:11.74 0
いやそれだと会社を回せないでしょw

若手で能力のある≪人間を”安く”使うには、ヒラと管理職の年収に差をつけて、
そのギャップをモチベーションに変換させなきゃいけないんだからw
所謂、実力主義というヤツ。

544 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 01:47:16.19 0
意味わからん

545 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 02:05:01.99 0
だからヒラなんだろw

546 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 08:37:45.83 0
>>543
その「実力が認められた」と信じていて、雀の涙程度の年収アップで満足する奴が
いちばん便利な奴なんだよ。

547 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 10:40:59.64 0
会社をクビになったのでヤングリタイアを目指してみました。
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

548 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 18:17:40.06 0
>>543
ヒラと管理職で年収に差をつけるのは
組合や労基署に大反対されるので無理です
労働法について勉強してから書き込んだ方がいいと思います

549 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 18:59:39.61 0
以前は管理職になると退職金跳ね上がったんだけど、
今は平社員とシームレスな制度になった。管理職になったからと
特に増える訳でもない。

管理職になると何が変わるかというと、月給が跳ね上がる。
でも残業代がなくなる。
平社員が40時間/月以上残業すると、管理職を上回る。

そして、ただいま、業績不振。その責任は管理職だ!、
と、管理職はボーナス0.5ヶ月。

550 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 20:41:16.48 0
>>548
またおまえか
労働法ってなんだよキチガイ

551 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 20:44:31.06 0
最近、管理職になりたくてもなれない僻み妬みの書き込みばかりで辟易する
しまいにゃうつ病の奴まで来る始末

552 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:01:16.74 i
>>549
自分はそんな糞会社の管理職でなくて良かったです。

553 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:14:09.31 0
>>550
大企業の人なら組合に行って労働法について教えてもらえるよ
彼らは私達従業員のために一生懸命働いてくれます

>>551
>>543さんや>>550さんみたいな人でしょうか

>>552
大手の管理職でしたらボーナスカットはふつうのことですよ
確か東京電力でも震災時に組合員の給料を確保するために
管理職のボーナスが一年間カットされました
組合員のボーナスは6ヶ月でしたがw

554 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:21:17.16 0
>>553
労働法なんて法律は日本には存在しないんだが
もしかしたら労働基準法のことなのかね、うつ病クン?

555 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:29:08.00 0
>>553
休職が長すぎて頭おかしくなってるだろ?
おまえ、特定されてるよ

556 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:31:53.52 0
うろ覚えの知識と曖昧な伝言
親子揃って頭おかしいからしょうがない

557 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:34:44.67 0
組合にも見放される奴もいるし

558 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:34:52.48 0
>>554
確かそうだったような気がw
まあ、大した問題では無いですね

559 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:40:12.56 0
【常識のまとめ】
大手は年功序列、終身雇用と法律で決められています
仕事ができないもしくはないだけでリストラされたり給料が下がることはありません
また、業務中に寝てたり遊んだりしても懲戒解雇されません
人事は組合や医者の診断書には逆らえないのは以外に皆さん知りません
これらは東京ガスや東京電力、NHKの関係者から聞きましたので本当です

560 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:40:38.33 0
>>557
組合が従業員を見放すことは決してありません
私も組合には5年間の長期休職から復職する際に特別手当てを貰えるようお願いしたり、
僻地への転勤を拒否したりする際にとてもお世話になりました

561 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:45:55.46 0
>>560
プギャー

562 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:47:03.09 0
>>560
なんだよ、おまえか
巣に帰れよ

563 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:48:26.27 0
>>560
ここはメンヘルスレじゃないよ

564 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:50:06.85 0
出世「したくない」じゃなく「できない」はスレチだろ、さすがに

565 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:56:30.06 i
できなくて酸っぱいぶどうになることもある。
昔に比べると40代、50代で平社員も珍しく無いしね。
でも親や奥さんはそうは思ってくれなくて、なんで出世できないのって聞いてくる。

566 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 21:58:20.36 0
>>560
なんたって終身雇用は法律で決まってるもんなw
5年の休職くらい、なんでもないよなおっさん

567 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 22:02:00.77 0
>>559
誰が作ったが知りませんがよくできてますね
次スレから>>1のテンプレにしましょう

>>562
私はここの住人ですよ
2、3年前からここで書き込みをしています

>>563
ここはメンヘルスレでは無くリーマン板です

568 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 22:11:29.09 0
5年も休むと、こんなに常識も恥もなくなるという非常にいい例

569 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 23:14:15.23 0
キチガイ一匹紛れ込んできた
下記のスレ立てたやつ
リモホは特定した

【のんびり】復職してどうよ【ぼちぼち】20人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1407650898/

570 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/27(水) 23:51:57.59 0
俺は本気で出世なんかしたくないんだけど、会社は俺みたいな奴を集めて
キャリア研修とかいう洗脳合宿させたり、無理やり昇格試験を受けさせたり・・・
でもあからさまにシカトすると、本気で潰しにかかってこられるから
一応、がんばりますポーズは見せなきゃならないんだよな。

571 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/28(木) 04:55:02.78 0
>>570
そこまで、頑張り過ぎたんだろ
管理者手前のランクまで上り詰めてしまうと、白羽の矢立てられて、
逃げるにも逃げられない奴多く見ている

572 :570:2014/08/28(木) 08:37:50.19 0
>>571
そうなんだよ。自分は重要なんだと勘違いして頑張ってたんだけど、
新しい上司がそんな俺を利用しようとしてきて、反発してたら飛ばされた。
そしたら、今までさんざん俺を頼ってきた奴らは手のひら返すし
上は今まで通りの社畜労働を強制してくるし・・・
あきらめて社畜になるか辞めるかの2択だよ。

573 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/28(木) 12:48:08.33 0
>>570

>でもあからさまにシカトすると、本気で潰しにかかってこられるから

本気でつぶしにかかるってどういうことしてくるの?

574 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/28(木) 17:27:51.99 i
マグカップ隠したり、トイレに行こうとしたら呼びとめたり。

575 :570:2014/08/28(木) 21:37:04.04 0
>>573
倉庫で肉体労働の仕事させられるとか、僻地を転々とさせられるとか、
誰から見ても分かるような見せしめにされる。
これでも世間的にはブラックじゃない一部上場企業。

>>574
そうそう。靴に画びょう入れられたり、30秒でパン買って来い言われたり。
ってバカっw

576 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/29(金) 02:20:52.41 0
>>575
組合ないのかよ?

577 :570:2014/08/29(金) 08:08:30.94 0
御用組合ならあるよ。

578 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/29(金) 17:18:32.90 0
管理職直前(主任)が美味しいと思ったが、同じ会社でも所属によるな。
俺の所属する課だと、俺以外、役職者がおらず、管理的な仕事が多い。独り立ちできない社員も多いため、面倒をしっかり見ないとダメ。主任がたくさんいる課だと、管理業務も分散され、担当に近い仕事してる感じ。
同じ年収でも楽さが全然違うわ。
死にそう。

579 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/29(金) 17:32:25.29 0
578です。
当然課には俺以外管理職候補がいないので、次期管理職としてロックオンされている。
年収はもう据置で良いんで、これ以上上に行きたくない

580 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/29(金) 19:44:32.57 0
今の年収は担ぎあげる代込みだから諦めろ

581 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/30(土) 13:53:48.91 0
16 風吹けば名無し@転載禁止 2014/08/30(土) 13:48:47.65 ID:ki9cYmdf
ワイ トヨタ
36歳平社員年収1050万

582 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 05:41:14.62 0
>>579
1つの部門にタイミングで管理職候補がたくさんいたり、いなかったりと
不自然がいっぱいあるのが企業として仕方ないところ

583 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 09:00:37.76 0
その不自然は意図的に作られるんだよね。
俺、今の会社に転職してきたんだけど、部署に配属されて分かったのは
社内で使えない奴が飛ばされる窓際部署で、ほとんど管理職がいなかった。
で、俺みたいなヨソ者を入れてダメンズ達の面倒をみさせようとしてる。

584 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 15:42:43.59 0
転職組で使えないのはゴミ部署の課長とか係長位しか置き場がないから。
中途採用した以上は一定期間はまともに扱わないと人事に睨まれるし。

その後はゴミの監督出来なくて低評価→嫌気がさして退職コース。
ゴミ部署立て直したり廃棄処分に出来るならそれはそれで良し。

585 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 15:52:41.61 0
転職組って
@会社が潰れた
A会社が人員整理に乗った
B自己都合
C転籍
なんだろうけど

ABって逃げてきたやつってイメージ
寝返り小早川的な

586 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 17:03:38.91 0
人間関係で嫌気さして逃げてきたってヤツは?。
3?。

587 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 21:20:43.23 0
給料もらえなかったからってのは理由になるのかな

588 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 22:32:34.41 0
キャリアアップという選択がないのがいかにもこのスレらしいな。

589 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 22:38:57.89 0
>>588
そんな理由が...。

590 :名無しさん@明日があるさ:2014/08/31(日) 23:10:28.27 0
きゃりーぱみゅぱみゅならわかるけどキャリアアップとは・・・・?

591 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 18:31:00.74 O
生活残業は規約違反?

どうやら、管理者側もこのスレに居座ってるようだね
言ってやろう

生活残業の何が悪いんじゃボケ
企業は賃金を産む機械だ
少なくとも俺や俺の回りはそう思ってやってるわ

てめえ等の無能の果てに、仕事が回らなくなった時だけ、
協調性だの持ち出して、サービス残業強いておいて、
何が、生活残業はけしからん。だ。馬鹿野郎!

残業はやるだけやりますからそのおつもりで!
45は超えないように配慮してあげますから、ご心配なく!
あと、自分からやる残業を
「違法なサービス残業だ!ブラックだ!」等とわめくような因縁はつけませんからご安心を!

592 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 19:07:55.67 0
生活残業否定はしないけど真面目に仕事せずにだらだら時間だけ伸ばしてんのが悪いんでしょ。
業務時間もしっかりやった上で生活のためにもっと仕事くれ!って言ったら喜ばれると思うぞ

593 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 19:41:19.66 0
>>592
だらだら仕事して何が悪い
たかだか45時間以内の残業代くらい稼いだ利益に比べれば大したことないだろ

仕事くれ?
ふざけるな
ブラック企業のクソ管理者は出ていけ!

594 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 19:57:03.34 O
>>593
まあまあ

リストラをチラつかせりゃあ、何も文句言わず黙ってついてくる
そう思ってた経営者が、三下の思わぬ反乱に狼狽えてるんだ
酒の肴に、ジワジワ追い詰めましょうよ

さて!どう反撃するかな?
組合を動員して、会社や幹部自宅にまで街宣かけてノイローゼに追い込んでやろうか?

あの、組合の抗議行動は「団体交渉」という正当な権利だからね!

595 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 20:47:42.86 O
結局頑張っても仕事が増えるだけだしなあ。

596 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 20:53:10.89 0
生活残業はだめ。
じゃぁ、別の仕事をしようと思うと、副業もダメとか言うよな。
俺には何を言ってるのか分からないんだけど。

597 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 20:54:14.91 0
残業ありきの給与設定なんだから生活残業もありでしょう

598 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 20:54:26.50 0
部下の仕事を増やすことでしか稼げない管理者
部下からピンはねしてるくせに
恩を仇で返すというのはこういうことだな

599 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:01:32.52 0
>>596
外資系なんか副業OKな所が多いよ。
副業で日中の仕事が疎かになると言うなら、
どうせ評価に反映されるんだから自己責任で副業はしても良いはずなのにな。

日本のサラリーマンの生活は残業代とボーナスが前提。
例えば月給35万円で年間420万円。
残業代月8万円で年間96万円
ボーナス年4ヶ月で年間140万円
合計656万円みたいな感じで、生活もそれに合わせてる人が多いと思う。
ところが不況になると、昇給無し、残業無し、ボーナス年1ヶ月で年収455万円になってしまう。
それで生活できる人は良いけど、できない人は生活残業でもするしか無いよね。

600 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:04:32.93 0
日本は会社への依存度が異常過ぎる
だから社畜みたいなのが生まれてくるんだと思うよ

601 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:18:37.99 0
全ての会社で
副業OKにすりゃ良い
本業にマイナスの影響が出たら
副業をやめさせるか、本業をやめるか

602 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:26:51.09 0
生活残業&副業(笑)
ただでさえ要領悪いんだから本業だけ頑張っておけよw

603 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:44:26.00 0
>>602
本業も頑張りたくねーわ。

604 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 22:48:48.90 0
お、段々スレの趣旨に戻ってきたw

605 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/01(月) 23:54:44.34 0
先日新宿でウロウロしていたらカップルの女の子がミニスカートのうえ、パン線がくっきり。なかなかの角度だったので絶対に食い込みも相当と期待して尾行開始。
するとツタヤへのエスカへ向かったのでもちろん下から見ると、黒のハイレグ?(下尻クッキリ状態)
上階へついて行き透けパンを堪能してたのですが、彼女が一人でDVDを物色してる際に前かがみになっててパン線くっきりに我慢できず、下から直視。
めちゃくちゃ至近距離で黒の食い込みをガンミできました。 もうマンゾクと階段で帰ろうとすると、彼女が電話をし始め階段の上で話し始めたので、階段の下からほとんど
真下から覗いてたら彼氏が完全にこっちに気付き、彼女に移動を促してたが電話中の彼女は何を言われてるのかわからなかったのか忠告を拒否し同じ場所で電話を続けてたので彼氏に見られながら真下からのガンミを続行。
電話終了で彼氏がこちらを指差し彼女に何か言ってたのでちょっと恥ずかしそうな彼女の顔を見ながら退散しました。
すごいパンティが食い込んでいるお尻の形が良くってたまらなくなり、イメクラへ直行してしまった。

606 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 05:34:35.15 0
>>605
それは興味深い

607 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 19:52:40.89 0
今日も定時退社
これ以上の出世とか意識しないと楽チンだわ

608 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 19:56:40.80 0
通勤に1時間かかるから損してる気分

609 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 20:29:27.22 0
出世は意識しなくても、会社倒産のリスクヘッジは必要だよね。
なんかやってる?。

610 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 20:35:23.39 0
http://i.imgur.com/UjsgaXO.jpg
http://i.imgur.com/bbnmZAK.jpg

611 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 22:45:02.82 0
会社に貢献するよりも社会に貢献したい!

612 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/02(火) 23:53:42.04 i
どうやって?

613 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/03(水) 12:11:10.93 0
>>609
資産家の令嬢と結婚

614 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/04(木) 05:32:30.47 0
時間内にてきぱき仕事をこなして、生活残業止めて定時退社で会社の
利益に貢献だ!

615 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/04(木) 07:14:14.40 0
役員・株主「>>614 いい心がけだ」

616 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/04(木) 22:25:23.10 0
>>611-612
それができれば確かに言うこと無しだが、言うは易く行うは難し、だよ

617 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/04(木) 22:37:49.01 0
NPOに就職すればいいじゃん

618 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/05(金) 09:24:49.70 0
NPIOもボランティアならともかく正規職員になるのは厳しいと思うよ。
それに企業と違ってディスクロージャーが詳しくないから情報が少ないし偏在的。
なかにはかなりブラックな組織もあると聞くが・・・

619 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/05(金) 11:30:14.04 0
NPIOじゃなくてNPOだな

620 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/05(金) 19:37:29.05 0
NPOは自分で作れば良いんジャマイカ?。

621 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/06(土) 22:54:46.26 0
http://pbs.twimg.com/media/BwsDhk4CEAAf_oY.png:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bv4h0tcCEAAIA1-.png:large?.jpg

622 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/07(日) 21:02:03.17 0
一度過去に働き過ぎて身体壊して、死の覚悟と身辺整理をしたことあるから、
定時退社できる職場はありがたい
ほんと身体あっての人生だから、後になって後悔しても取り返しがつかないよ

623 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 00:41:18.08 0
自分も殺さず、組織も殺さずバランスを
取ってやって行けば勝手に出世して行く気がするんだけどな。
無茶な働き方してる奴とか無能は放置しておけば勝手に脱落して行くし。
なんだかマラソンに近いと思うこの頃。

624 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 01:45:07.40 0
>>623
ホリエモン的思考からすれば、その勝手に出世するってシステムがむかつくんてすが。

出世したくない人間だっているのに、勝手に出世させるのはある意味会社が従業員の意思を確認しないで、勝手な契約を強いていることになるだろ。

当然、意思さえあれば女性もどんどん出世させて男性より能力が高ければ高い給料を払うべき。

625 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 08:32:08.13 0
NPIOじゃなくてNPOだな

626 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 08:40:16.68 0
>>618
なんでI入れたの?

627 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 11:51:39.90 0
>>623 マラソンに近いというのは同意

自分が出世するのではなく、周りが脱落していく感じ
自分のペースで走ればよいと分かった

628 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 13:11:49.09 0
日本の大手は終身雇用、年功序列ですからね
いつも私は同じようなことを言っているのですが、
何故か一部のキチガイに執拗に叩かれますw
キチガイは精神病院に入院して現実を知った方がいいでしょうw

629 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 18:39:42.11 0
>>628
自分はアメリカで働いた経験があって、日本の大手に疑問を持つことはなんでキチガイなんですか?

だったら、年功序列と終身雇用と新卒一括採用がスタンダードの韓国に行かれたらどうですかですか?

あんたチョンなのですか?

630 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 19:09:28.24 0
>>629
あなたはウソつきましたw
ウソつきはチョンの始まり
ブーメランですねw

サムソンは40歳定年という位実力主義です
日本は東京電力・東京ガス・NHKを筆頭に終身雇用、年功序列です

631 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 20:20:17.92 0
>>630
あの、本当の実力主義なら、定年なんかない筈では?
40過ぎても60過ぎても、ベテランで使える奴には高額の給料を払うのがアメリカ式です。

632 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 20:46:14.01 0
>>631
日本語でおk
ここは日本ですよw

ウソつきキチガイは精神病院に入院してください

633 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 21:11:37.14 i
出世しないで年収1000万円は夢かな?
まあ自分はADHDなんで出世は諦めてるけど、将来的に1000万円はいかないと、
晩婚で子供を授かったから心配だ。

634 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 21:27:23.03 0
>>633
できますよ
日本の大手は年功序列なので定年時には平でも1000万円近く貰えます
また、終身雇用なので無能でもリストラされません
東京電力、東京ガス、NHKが上記の通りなので間違いないでしょう

635 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 21:35:18.93 0
新卒一括採用って限界が来ているんだろうなぁ〜

かといって大学出ただけで特定のスキルや人脈が形成される訳でもないし・・・

636 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 22:15:19.42 0
>>635
出身大学の偏差値=潜在的な頭の良さ

637 :654:2014/09/08(月) 22:41:47.34 0
おい、おまえら。
多分ここにいる奴らはなんだかんだいいながら、きっちり仕事してるんだろ?
定時退社してるがやる事やった上での話だろ?
そうなら、今すぐやめとけ。俺は本当に後悔している。
管理職はまともじゃねーよ。まじで適当にしとかな、白羽の矢がたつぞ。

638 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/08(月) 23:09:00.93 0
654さん
>>628ですが、あなたと同じようなことを言ってますが一部のキチガイに何故か攻撃されますw

639 :654:2014/09/08(月) 23:20:39.95 0
628さんみたいな人に早めに合っていれば今頃辛い目に合ってないだろうな。
628さんのように本社でのんびりマターリ平社員として定年まで働きたい。
給料もボーナスカットが無いから俺より高いかもな。

このスレの良心だ、628さん。

640 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 00:00:56.52 0
>>634
その三社は元々国の機関みたいなもんでしょ
大手といっても一般企業とは違う

641 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 00:38:16.47 0
今回は自演までしてるのかよ。しつこいなあ。
団塊の世代じゃあるまいし、ヒラで1000万なんて行かないって。

642 :633:2014/09/09(火) 01:27:56.14 0
うちは昔は昇級試験があったから、試験さえできれば昇級できて、
平でも課長級の給料(年収1000〜1300万円)まで到達できたけど、
今は昇級試験がなくなった上、同じ級の中の号棒が10段階くらいから30段階くらいに増え、
昇級にものすごく年数がかかるようになった。
例えば、昔はできない人でも号棒が毎年一つ上がるから、
10年で一つ級職を上げることができたのに、
今は号棒一つずつだと、級職上げるのに30年かかる。
給料上げるにはちまちま号棒を上げるより、若いうちに抜擢されて出世しないといけなくなった。
正直、数年前に導入されてから昇級目前で号棒一つずつしか上がらなくなって辛い…

643 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 02:07:36.32 0
勉強だろうがスポーツだろうが能力ある人間が評価されるのは当然なんだけど、
リーマンの場合は、ある程度の年齢で評価が低いままだと先に進めなくなるからなあ。

出世するしないは結果だろうけど、やるべき事はやっておいた方がいいわ。
もちろん身体は壊さない程度にね。

644 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 05:38:47.57 0
能力があって評価されて課長になったんだろうが、長いサラリーマン生活
で人間どんな挫折があるか分からない
その時、課長なんてやっていたらほんと大変

645 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 10:33:12.50 0
>>642
ちなみに何歳ですか?

646 :633:2014/09/09(火) 11:47:30.53 0
>>645
40です。

647 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 12:43:59.34 0
三流大学から運良く一流企業に入った。同期は皆有名大学出身。
俺は新人の頃から子会社へ出向。出向から戻ったら同期は皆ランクアップしていた。
しばらくして、赤字部門の売却が決まり数人の同期が片道切符の出向→転籍になった。
転職した同期もいた。外資系にヘッドハントされたらしいが、1年もたず首になった。
起業した同期もいた。社員数も資本金も毎年増やし、ビジネス誌に載ったこともあった。
しかし、数億の負債を抱えて倒産したらしい。最近倒産情報のニュースで知った。
同期の出世頭は課長で、俺は相変わらず平のまま。でも別に気にならない。

648 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 21:10:28.20 i
人生色々だな。
でも会社倒産させた彼は、何も成さない人より男の人生としては良いかな。織田信長みたいで。

一番美味しくないのは、子会社や中小企業に管理職として出向、転籍だな。
中小企業なんて部長の肩書きでも年収600万円程度なんてざらにあるし、
その中小企業のプロパー社員からすれば、いきなり他所から管理職が来て面白く無いだろうし。
給料減るわ業務わからないのに管理職で針の筵だしメリット無し。

649 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 21:41:33.15 i
どちらが良いかなんて本人が判断すりゃ良いことだ。

650 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/09(火) 21:46:45.83 0
>>648
出向なら親会社から給与は同レベルで出るけどな。

651 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 00:15:29.11 0
てか、別に初めは業務なんて分からなくても良くね?
管理職なんて部下にやらせるのが仕事なんだし、
不都合あれば部下にそいつの業務について説明させれば良いだけでしょ。

調査能力や、部下を含めた他人の言動を見極める目だけが必要だと思うけどな。
まあ、それが出来ないから万年ヒラで同じ仕事ばかりさせられてんだろうけど。

652 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 08:06:50.09 0
>>651
技術職の管理職は業務が分からないとやっていけない
君はバカかなw

653 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 08:08:25.70 0
部下に説明させて、その部下以上の判断と指示ができないと
ベテランのプロパー部下に信頼してもらえないだろうな。

654 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 08:19:47.91 i
それが出来ないからヒラなんだろw

655 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 09:00:54.06 0
うちの会社じゃ安易に課長手前のランクの係長クラスになると、次期課長候補
として統括部門へ行かされ、会議やマイク持って大勢の前で話しをしないと
ならない
係長でも一つ下のランクで止めておかないと悲惨な目にあう

656 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 09:44:15.52 O
鬱憤晴らし ストレス解消に
しりとり
http://gaten.jp/game/siritori/siritori.cgi
罵声バトル
http://gaten.jp/game/basei/basei_i.cgi

657 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 11:17:27.81 0
>>653
それで部下と同じ給料もしくはそれ以下だからやってられないよな

658 :651:2014/09/10(水) 11:25:25.46 0
>>657
大企業だとヒラは管理職と違って組合に守られてるから給料が管理職より高くなるのは仕方がないでしょ。
中小ブラックが大企業の真似をした御用組合となると話が違うけど。

659 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 22:31:48.65 0
残業手当で下手な管理職よりも……って話はよく聞く。
ただ、役員や上司の好き嫌いで出世・昇進が……ってのは嫌だな (;_;)

660 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/10(水) 23:22:35.41 0
>>659
ちょっと違うけど。
1段上がると、すげーやなヤツの直下になる。
これが非常に嫌だってのも有るな。。

661 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/11(木) 08:34:15.89 0
出世するのもいろいろと大変なんだな……
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) まぁ無職でヒッキーの俺らには関係ないけどな
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i   
   /   \./    | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

662 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/12(金) 08:05:31.68 0
流石兄弟は仕事がらみのストレスはなさそうだな・・・・

663 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/12(金) 23:12:03.27 O
流石兄弟が来たせいでレスが無くなったじゃないか!

664 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/14(日) 23:26:36.19 0
話題変えるか
ところでお前らイギリス北の独立運動どう思う?

出世して面倒事はいやって思うこのスレの住人はイギリス北の独立運動をバカバカしく思ってそうだな
黙っていればイギリスの一部だし、わざわざ労力使って内部分裂して周りと関係悪化してさ
今のままで十分じゃんってノリ

まあ俺のことだが

665 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/14(日) 23:31:09.73 0
人生生きる目的ができていいと思うぜ
今の仕事はそういう感じまったくない

666 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 01:11:11.91 0
すげーエキサイティングじゃないか。
俺もそういう激動に参加したいぜ、世界を変えた一員になれるんだぜ?。
今の俺の仕事はどーでもいい感じだ。

667 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 01:57:32.14 0
あと10年か15年くらいすると、日本もそういう激動を避けられない
事態に直面するはず。そのときの社会の中堅は今のゆとり世代か。
彼らが事態にどう対処するか、楽しみである。

668 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 05:12:19.05 0
うちの職場は管理職になりたくない奴らがいっぱいいて、
競争が激しい
大企業なんで時間外手当てだけでそれなりの給料になるからかな
今の管理職は、評価やら面談やら会議やらしんど過ぎるわ

669 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 10:04:38.34 0
668
同意。自分は、神輿に乗せられて担がれているやばい状況。つらすぎるし、健康を損ねそうですごく不安。

670 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 10:24:13.01 0
ちょっとワロタ

671 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 10:42:10.13 0
人は皆死ぬ
ただ、本当に生きている者は少ない
by ウィリアム・ウォレス

672 :647:2014/09/15(月) 11:24:43.49 0
>>671
そーそーわかるわー

673 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 13:05:07.53 0
>>669
俺も無理やり神輿に乗せられるとこだけど、そうなった時が潮時だと
以前から思ってたので、今はいつ退職を切り出そうかタイミングを計ってる。
このまま上の奴らの言いなりにされてたら頭か体が壊れるからね。

674 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 14:14:14.12 i
役職手当3万円、職級上がって基本給2万円増、経営管理職では無いので残業手当は出る。
単純に月給5万増
ボーナス含めて、年収で70万円ほど増える。
税金その他で手取りでは50万円ほどだけど。

しかし、
年上、年の近い部下の妬み
年4回部下との面談と評価、上からは辛めに評価しろとの指示
だらだら生活残業する部下へ注意して反発される
部下の不満爆発
担当者としての仕事は減らず、管理職としての仕事が激増
会議の為の資料作りがほぼ毎週
飲み会は多めに出すか奢る
何かあれば土日にも電話がかかってくる
有休もほぼ取れなくなる

675 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 14:44:35.95 0
社畜って呼ばれて喜ぶタイプだな。

676 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 15:06:59.34 i
と割りに合わないアピールして部下を丸め込む作戦ですね。

677 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/15(月) 23:18:17.90 0
673
辞める勇気があっていいね。自分には勇気がないし、転職できるスキルもない。
神輿にかつがれそうなの?自分は、管理職面接に向けしごかれ中。これが結構なストレスですでに鬱発症して低空飛行中。673さんはどんな状況?

678 :673:2014/09/16(火) 01:26:05.20 0
>>677
俺は担がれるって言うか、「他にいないんだからお前がやれ」という感じ。
どうやら面倒事は全部俺に降りかかる仕組みにしたいらしい。
なので俺は勇気がある訳じゃなく、自分が壊される前に逃げようと思っただけだよ。
精神や体を壊してまで会社にしがみつきたいとは思わない。

679 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 05:30:40.84 0
イケイケで課長になった奴が、今ではもぬけの殻みたいになって
しまっている
理想と現実は違うんだな

680 :654:2014/09/16(火) 05:38:21.61 0
>>678
っていいながらなかなかやめれんだろ?
俺も同じ事考えてたが、辞めるのは無理だ。
どうにかして逃れたいがもう無理だ。
苦しすぎる

681 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 05:39:28.58 0
名前の654は消し忘れ。ごめん。

682 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 08:27:21.97 0
678
680
なるほどね。自分は、課長になる前段階のしごきで精神が悲鳴をあげていて困ってる。すでに目から力がなくなり明らかにげんきがない状態。辞退すべきか、面接適当にやればおちる可能性はある。

なやましいのは680がいうように辞めるのはきびしいし、管理職にならなきゃならないでしんどいとはおもう。

鬱を乗り越えて管理職のすきるが開眼して、まず一年もてばあとはなんとかなるかなー、なんてことをかんがえてる。

683 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 10:28:56.95 0
それでいいと思う。
無理そうなら全力で断れ。クビにはならんだろ。
お気楽にはできなくなる。
着任一月下痢が止まらんかった。
休みでも現場が気になって仕方ない。
おそらくそういう性格だから選ばれたんだと思う。
お前も文句いいながらもきっとやろうとするタイプだろ?
だから選ばれるんだよ。俺は後悔してるけど笑。

684 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 17:14:56.33 0
683
自分もそういう性格。見事にあってるね。
たぶん上の連中からしたら、噛み付いたりしないし、従順で使いやすそうにみえるんだろう。
683は、げりなんだね。精神面は大丈夫なの?自分は、気力減退や不眠気味になってきてます。

685 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 18:27:00.08 0
若手管理者
→ビッグプロジェクトの専門職(管理者は部長が兼任)
→数十億の売上げの納期遅れ
→このたび退職
なんてのがいた

後輩なんだが人となりを知ってるから気の毒だは

人事って塞翁が馬だねぇ

686 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 19:03:40.20 0
>>684
今だにやっぱりつらいよ。眠れなくなったりする。
同じ考えで一年やって無理なら考えます。
家族いるからやらないとしかたないしね。。
あなたもよく考えてから行動してくださいね!

687 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 20:42:50.33 0
お父さん
眠れない日が2週間以上続くと鬱かもしれないんだって
今度お医者さんに相談しよう

♪自殺防止キャンペーン

688 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 21:03:19.76 i
会社での立場は出世したくない。
でも会社を利用しての仕上がりたい。
周りからはもちろん浮きまくり
業績はトップだけど居心地悪い。
うぜえーーーーーー
保守思考マジしね
会社での出世なんて無意味だろ
でもブランドは利用したい
それまでは独立しない
絶対見返す、クソ会社

689 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 21:28:40.96 0
まじめだな。。
管理職ていったって、恐ろしいほど無能なヤツいるだろ?。
「あぁ、あいつ程度にやってりゃいいんだ。」
って割り切ったらどうよ。

690 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/16(火) 21:39:42.29 0
>>689
定年間際の管理職はそれでもいいが、
俺たちみたいな若い管理職は上から色んな物を押し付けられる
下からもコンプライアンスやボトムアップを盾に俺たちに難題を押し付けられる
潰れたり逃げたら組合員では無いのでリストラ
管理職は地獄、組合員は天国

691 :678:2014/09/17(水) 00:32:53.17 0
>>680
確かになかなか辞めれんなw
俺も押し付けられればキッチリやりこなす事を会社に見抜かれてるから、
このままだと間違いなく鬱になると思う。

そうやって潰されても会社にしがみついてる人がいるけど、簡単な事でさえ
「できない!無理!」と拒否しまくってて、見てて痛々しいし、周りも非常に迷惑。
俺はそんな状態にはなりたくないんだ。

692 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/17(水) 11:44:25.40 0
>>691
うちは「できない、無理」とか騒ぐのは正社員のババアが多い。
そうすると結局別のやる人に仕事が行ってババアは騒いだもんがち状態でのうのうと正社員としてやって5時に帰る。
強く言わない上も上だが、まあ俺らが目指してる方向はそのババアとあまりかわらんのかもしれんよな。
否定してるわけじゃないけど。

693 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/17(水) 12:16:36.62 0
リーマンは仕事しない方が儲けもんだからな

694 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/17(水) 22:03:33.01 0
まあ難しく考えずに、日本人もみんなフイリッピンの土人みたいに
アッケラカノカーとやってれば、ほんとうの幸せになれるんだよ

695 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/17(水) 23:06:34.27 0
>>692
大手の正社員に転がり込めたけど、外注さんや派遣さんを一緒にものづくりしている仲間とみなせない連中が多いのな。

696 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/18(木) 21:49:40.65 i
学生気分が抜けてないのがいるな。

697 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/19(金) 07:12:03.08 0
>>696
は?俺のことを言ってんのか?屑ニート
かかってこいや

698 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/19(金) 09:05:15.66 0
京都市職員給与、引き上げを勧告 15年ぶり人事委、民間上昇で
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140918000168

699 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 06:23:36.92 0
管理職なんて、ほんと「会社大好き」じゃないとできないよな
俺みたいに私生活を大切にしている人間は絶対に無理だ

700 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 08:07:35.73 0
うちの会社の課長が、客の飲みやらパーティやらゴルフやらにしょっちゅう行ってて
「いつもそういう席でライバル会社の○○部長と一緒になるんだよな。あの部長ってさ、もうそういう交際要員みたいな感じになっちゃってるよなw」
とか笑ってたけど、あんたもだから。

そういうの好きな人にはたまらないポジションかもしれないよね。
それでいて給料も社内での立場もそれなりに上にいれるわけだし。
俺はそういうの大嫌いだから無理だけど

701 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 08:17:38.35 0
>>699
10年くらい前かな、部長が新米課長に言ってたこと。
「胃潰瘍やって一人前だからな、ハハハ」
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ って思ったよ。

702 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 11:12:06.96 0
>>701
自殺して一人前じゃね?w

703 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 18:48:01.48 0
電車内で子供に説教してるオッサン観ると、こいつ定年までヒラでストレス溜まっているんだろうなと思ってしまう俺がいる。
実際はそいつの社内の立ち位置なんか知らないのにw

704 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/21(日) 20:29:13.21 0
族に説教たれて殺されてた自称会社役員いたよな
会社でどんなにもてはやされてるか知らんが一歩外に出ればただの息の臭いジジイなんだよな

705 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/22(月) 14:10:30.78 O
大卒の新卒が皆、幹部候補とかいうシステムも狂っている
人事担当が、「面接すると、にわかのサークル幹事長とか、
バイトリーダー自称学生が多くて呆れる」とか笑ってるけど、
そうやって自称しなきゃいけないような選考やってんのは、てめえ等じゃねえか。馬鹿が

706 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/23(火) 20:07:17.13 0
貯金もあるし、親の資産もあるし、出世して寿命縮めてまで
給料アップさせる必要性が全く無い
そんなことおくびにも出さないから、上司やまわりの連中は、
頑張らない、残業もしない、アピールもしない、のほほんとした
奴だと思っているかもしれないが

707 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/23(火) 20:21:31.17 0
幹事長なんて役職あるのってかなりでかいサークルじゃね?

708 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/23(火) 21:36:54.65 0
>>706
事実じゃねーの?
やる気ねーんだろ?意味わからんぞ。

709 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/24(水) 00:20:16.39 0
>>706
相続税とか知らない馬鹿は妄想出来て羨ましいよ。

710 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/24(水) 01:57:13.64 0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ブラック企業を見破れ!
10万件を超す生々しいクチコミ!!
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

711 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/24(水) 07:46:16.05 i
実際、親が資産家だと良いよな。
たまたま地主なだけで、アパート建てれは月数十万の収入。
売れば数千万から億とかさ、サラリーマンが一千万貯めるには、
勉強して良い大学行って良い会社に入って、必死に働いて貯蓄に励んでも10年とかかかるわけじゃん。
だけど、地主だったら、「裏の土地、不動産屋が買いたいと言ってたから半分
売っちゃおうか?6000万円だけど。」
みたいなノリでサラリーマンの生涯貯蓄額を軽く超える金を手にする事ができる。
まじ、日本は地主最強。
相続税は大変だけど、子供の住宅購入資金の贈与は、
2000万円まで非課税だし。

712 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/24(水) 10:33:22.59 0
足りない技術は派遣さんの力を借りて、なんてことを言って、技術力が伴ってない管理者だらけに。
現場を底支えできる人材が足りない。

713 :ファティマの予言の一部:2014/09/24(水) 16:45:36.33 0
ファティマの予言の一部を今からみせる!!黙って読め! ミカエル

●ファチマ第三の預言。
 二十世紀後半において、神の大いなる試練が人類の上に
降るであろう。民は神の恩恵を足蹴にし、
各地において秩序が乱れる。

国家の最高部をサタンが支配し、
世相はサタンによって導かれる。教会の上層部にもサタンが
入り込む。
とくにサタンは学者の頭を混乱させる。
 全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力を持つ武器が
作り出される。

枢機卿は枢機卿に、司教は司教に戦いを挑む。
 民族の指導者たちは権力を振りかざす。
神の罰は洪水の時よりも悲惨である。
偉大な者も小さき者も同じく滅びる。
 二十世紀後半において大いなる戦乱が起こる。
腐ったものは堕ちる。

堕ちたものは、もう支えることができない。
火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
その艱難によって、地上の多くのものは破壊され、
無数の人が滅びる。生き残った者は、死者を妬むほどの艱難に
襲われる。

714 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/24(水) 20:08:23.46 0
>>711
相続税って半分ぐらいって思ってたりしない?
これが評価額の数%なんだよ

715 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/26(金) 15:37:56.82 0
日立、国内管理職の賃金制度を世界共通基準に 年功要素を廃止
【日本経済新聞】 2014/9/26 11:42

日立製作所は26日、国内管理職の約1万1000人を対象に世界共通の基準に沿った賃金制度を10月から導入すると
発表した。月例賃金は職務や職責の重さ、賞与は個人業績の目標達成度で決め、年功的な要素は廃止する。
重電の世界再編が加速するなか、人材面の国際競争力の向上が狙い。2011年度に着手した世界共通の人事制度の
構築がこれで整う。

新賃金制度は職務や個人業績の評価を反映させる仕組みを全面的に導入する。従来は報酬の約7割が過去の
実績をベースとする職能給、残る3割がポストに応じた職位給だった。

日立は米ゼネラル・エレクトリックや独シーメンスに対抗し優秀な人材を育成・獲得するため、12年度に
グループ会社約950社の約25万人の人事情報データベースを構築した。13年度に課長級以上の5万ポストについて
職務や職責の大きさを示す格付けを共通化するグローバル・グレード制度を導入。海外ではそれに応じた
賃金制度を順次採り入れており、国内にも適用する。

今後は日立本体からグループ会社に広げるほか、実際に新制度の運用で優秀な人材の獲得や育成に
つなげられるかが問われることになる。

ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H25_W4A920C1EAF000/

関連ソース:
日立製作所が年功廃止 管理職の賃金見直し | 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201409/CN2014092601001527.html

716 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/26(金) 20:37:18.59 0
役員が大したことないのにうまくいくわけ無いだろ

717 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/26(金) 20:37:50.48 0
>>約25万人の人事情報データベースを構築した。
機能するのかよこんな物。
どうでもいいか。。

718 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/26(金) 20:42:15.59 0
日立は、拝承、毎々、〜したく。この辺の日立語を廃止しろ。

719 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/27(土) 00:07:32.60 0
http://i.imgur.com/caZwjWW.jpg
http://i.imgur.com/rgyY369.jpg
http://i.imgur.com/vgusp4g.jpg
http://i.imgur.com/ZFnCjor.jpg
http://i.imgur.com/3sw1Tp4.jpg
http://i.imgur.com/bQlt5GA.jpg
http://i.imgur.com/o5Y5oY2.jpg
http://i.imgur.com/98KHgyo.jpg
http://i.imgur.com/r1lFtLH.jpg
http://i.imgur.com/APOEGcE.jpg
http://i.imgur.com/DAruane.jpg

720 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/27(土) 00:57:35.90 0
これNHKに変なイメージ操作されたって問題なったやつ?

721 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/27(土) 02:08:05.09 0
そうだね。見てて「キモっ」って思ったもん。

722 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/28(日) 06:07:58.35 0
評価面談の時毎回同じこと言うのやめてほしい
面談トークを暗唱しているのか知らないが、他の人にも同じこと言って
いるみたい

723 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/28(日) 20:19:21.97 0
同じことの方がマシ
俺だけきついノルマときつい評価
家がお前より裕福なのは認めるけど私情を評価に持ち込むなよ
パワハラにしたろか

724 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/29(月) 00:27:07.87 0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/alone/1309266722/841
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

725 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/29(月) 01:12:23.54 0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html


ブラック企業を見破れ!
10万件を超す生々しいクチコミ!!
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

726 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/29(月) 05:37:36.51 0
あちこち手を出してるけど最近1番のヒット

Jメール http://aka.gr/mint

ここの人妻専用の掲示板には、かなりの人妻しかも20代が多くいた。

《人妻の誘惑》
「若妻から熟女、専業主婦がハマる、ちょっと危険で欲望が渦巻く人妻専用コーナー」って書いた掲示板。
・プロフィールは細かく書いて出来る限り自己アピールする
・掲示板には自分から書き込むようにする。

特に普通のサラリーマンが仕事してる時間帯。隠れてこそっと行動できる昼間がベスト。

この時間帯に掲示板に書き込むと人妻からのメッセージがかなり多くなるのは、誰でもすぐわかる。

無料ポイントとかもあるし電話認証があるけど2重登録防止の為で他のメジャーサイトと同じ仕組み。自分はこれとLINEで結構会えてるよ。

727 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/29(月) 21:36:35.31 0
今の職場飲み会もドタキャンできるし、定時で帰れるし凄い楽チン

728 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/30(火) 06:09:24.84 0
>>727
何業界?

729 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/30(火) 06:42:31.96 0
ドタキャンは駄目だろ
自分が幹事のときに全員でされたら大変だぞ

730 :名無しさん@明日があるさ:2014/09/30(火) 07:43:08.13 i
幹事の時のドタキャンはきついよな。
金払ってくれたら良いけど。

731 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/01(水) 23:16:02.45 0
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201404200957220001.jpg

732 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/02(木) 05:16:59.11 0
ソニーとかでリストラ対象になっている人たちは、毎日出社したくないだろうね
明日は我が身だけど

733 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/02(木) 08:11:17.38 i
ソニーじゃ無いけど、大手で課長級で希望退職に応じて退職金がっぽり貰って、
半年くらい海外で遊んでから、うちに平社員として転職してきた人は毎日楽しそうだけどな。
もともと奥さんも高給取りらしくて、悲壮感が全くない。
いいおっさんだけど、この間もロータスヨーロッパ買ったとか言ってはしゃいでた。
正直羨ましい。

734 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/02(木) 11:24:15.61 0
年々、希望退職の割り増し賃金が減っているんだよね

735 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/02(木) 14:17:59.50 0
>>732
管理職でなければリストラは関係ない
組合員は法律で守られてるから気にしなくてもいい

736 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/03(金) 00:11:14.92 0
うちの会社の社内ニート55歳をみてると、あれもあれでやだわって思うよ

737 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/03(金) 05:31:08.76 0
その年になると、役職関係なく落ちぶれている人は結構いるよ

738 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/03(金) 06:58:28.29 0
>>133

ちな3年目

739 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/03(金) 20:29:01.04 0
出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
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740 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/08(水) 23:45:15.00 0
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741 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 01:34:45.00 0
同じ部署の年下が昇進した。
これで30人からいる部署で、40代で役職無いのは俺1人。
職級は上だけど40代で平社員の俺を今更昇進させるより、
30前半の将来有る方(いずれ、部長や役員になる可能性の有る)を昇進させたいらしい。
酷い事に上司にも遠回しにそういう事を言われたわ。
毎年ノーベル賞候補のようにチャンスが有ると思って待ってたけど、
チャンスが無いなら仕方ない。
今まで平社員だけど管理的な仕事も率先してやってたけど、今後は担当レベルの仕事しかしてやらね。

742 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 06:10:54.87 0
>>740
これいいわ

743 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 08:17:27.34 0
>>741
ここは出世できなかった奴が負け惜しみを言うスレじゃない。

744 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 08:53:49.04 0
>>741
みんなお前が羨ましいわ。
ここは出世したくねーのに何故かレール引かれてる奴らばかりだ。

745 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 19:13:49.23 i
レールがあると思っていた740と、レールが引かれてると思っている744。
人間って面白いな。

746 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 20:20:51.83 0
会社辞めたら社長へのレールが待ってる俺はどんな人間だろ
資産運用の会社だから年食ってもできるらしいけど

こういう立場だから言えるけど、実際そこそこ仕事をこなして
年数百万ってのは大きいぞ、出世しようがしよまいが

747 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 21:51:30.10 0
ヤバイ!
10月の評価で祭り上げられそう
油断した

748 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/09(木) 22:18:45.68 0
>>744
バカを演じてたけど、周りがどんどんやめて祭り上げられそうになってる
客先に気に入られているので、普通に仕事していれば売り上げられて給料もそれなりにもらえるから
余計な仕事はしたくないw

社長が微塵も尊敬できない人なので、会社の成長なんて正直どうでもよいから、より一層余計な仕事はしたくないと思うw

749 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 06:43:25.00 0
>>747
ワイも油断してて好成績
評価前に色々無責任態度とったから多分大丈夫

750 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 07:21:06.10 i
自己評価低く付けても駄目?
目標管理制度の自己評価って高めに付ける人が多いけど、
部署として全員に高評価って訳にはいかないから、
上司としては自分から低い評価をつけてくれる人は渡りに船じゃないか?

751 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 07:27:40.15 i
短期の業績で昇格できる訳ないやんw

オッサン達は何を夢みてるの?

752 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 08:49:09.53 0
病気になりたくなければ、管理職になんかやめた方がいい
最近長期に休んでいる40代後半の課長は、聞くところによると脳梗塞で
リハビリ中だとさ

753 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 10:12:46.19 0
>>752
会社でも管理職に昇格した途端に
給与が上がる見返りに
ストレス溜まりまくって
顔つきが悪人ヅラに変貌してるな

754 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 12:38:37.86 0
神経病むくらい仕事と向き合わないと成長出来ないわけだが

755 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 13:54:18.29 0
そんな成長、いらんわ(w

756 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 16:39:41.03 0
>>752
営業と技術営業と技術で立ち話中、営業が
後方によろけた。
そのまま後ろの机の上に倒れて大いびき。
すぐ技術営業が机から落ちないように身体の向きを変え気道確保。
技術は産業医に連絡し5分で産業医の簡易診察(産業医が着く前に営業目を覚ます)。
営業は結局有給使って2週間入院して職場復帰した。
前から健康診断の数値が色々悪かったらしい。侮ってはいけない。

757 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 18:03:02.50 0
>>756
普通なら、寝不足で寝てしまいイビキ…と思うのに(そういうシーンが実際にあった)凄い連携プレーだな。
有資格者がいたのかな?

758 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 18:31:24.90 0
仕方がない
出世するということは
給与と同時に責任も上がるってこと
その代わり部下はボスが間違っていようと
ハイハイ聞くだろう?

相応の対価です。
頑張って役員目指してください

759 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 21:21:16.17 0
給料は今のままでいいので、責任というか、人を売る人間にはなりたくない
(うちは、イエスマンが条件なので、必然的に誰かを売ることになる)

ちなみに、別部署の友人だった人に売られた俺

760 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 21:32:25.50 0
>>753
それは普通にあるよ。
しかも性格まで変わるから、恐ろしい。

761 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/10(金) 21:45:11.18 0
>>759
社内で友達ごっこw

762 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 01:08:21.17 0
ヒラや係長の時はフレンドリーで気さくな人だったのに、課長以上になったら
人が変わったように冷たくなる人っているよな。
あれは元々そういう性格だったのか、役職に合わせてキャラを変えたのか、
ストレスでそうなったのか。どっちにしても楽しくはなさそうだな。

763 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 01:20:13.43 0
看守役と囚人役に分かれて生活する心理実験があるけど、
最初は和気藹々としてるのに段々対立していって看守役はとことん冷酷になっていくんだと。
多分それと同じようなものかと…
課長ってのは単なる会社内の役割分担でしかなく、外に出ればみんな対等なのに、
そういうことを忘れちゃうんだよね。

764 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 01:38:28.60 0
>>762
そうしなきゃナメられるだろ

765 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 06:02:31.48 0
舐めてくる奴が誰もいないうちは和気藹々とやれるかもしれんが、舐めて言うこときかない奴とかでてくると
キャラを変えざるを得ないとこはあると思う。
俺はヒラだけど、やさしくしてればつけあがる後輩(調子こくとかではないが、言われたこととかをやらない)
が入社してきてからは本当は嫌なんだけどキャラ多少厳しくしてるわ。

766 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 06:18:42.82 0
分かる 面倒くさいよな

767 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 08:04:46.61 0
>>765
遊びじゃなくて仕事だから、ちゃんとやらない人には冷たくしてもしょうがないよね。いいよいいよ。って優しくしてると仕事しないもん。

768 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 08:35:18.40 0
厳しくと冷たくって全然違うと思うけどな

769 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 12:08:34.42 0
>>762
上からギャーギャー言われたらストレスもたまるわな

770 :762:2014/10/11(土) 12:44:38.61 0
昇格して厳しくなるのは仕方ないけど、よく他人を気遣っていたのに
いきなり人を切り捨てるようになり、現場の大変さや部下の気持ちを
シカトするようになったって事だよ。
舐められない様にしてる所もあるんだろうけど、実績や成果を上げるために
権力で言う事聞かせようとしてる感じかな。
まあ上と下からギャーギャー言われたら、切り捨てるのはやっぱり下なんだろう。
そういう意味からも、サラリーマンの中間管理職で人徳者っていないよね。

771 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 13:11:30.26 0
人徳者なんて別の道を歩んでるわな

管理職なんて独立のためのスキルなんて何も得られないし
会社の中で偉そうにできることと世間体のためだけに
椅子に座れる小さい人間しかならない

772 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 14:41:46.30 0
半分はそれすらなれずに終わるんだけどね。

773 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 15:42:17.74 0
いつまでも向上心なく現場にいるからそうなる。
きちんと上に上がっていけば若輩のうちは辛かったけど良い経験だった位の話しで終わる話し。

職人でも人間国宝でもない組織人がいつまでも現場で安穏としてたら割り食うのは当然。
同期と友達ごっこやっている間に志が高い人間は刀を研いでたって事やな。

774 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 16:32:41.92 0
価値観の違いだろ
近年、ヒラで居続けたいと思う人が増えている

775 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 16:46:47.86 0
>>773 なまくら刀で数字合わせか

776 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 19:43:58.89 0
>>775
管理者会議の資料を普通に見れる立場にあるんだが
管理者の数字合わせは笑える
いろいろ切り口替えて今月は達成とか来月は巻き返し見込みとかもうね

777 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/11(土) 21:22:02.78 0
マジ年明け管理職手前のランクまで昇格しそう
ヤバイことになった
もう不祥事起こすしかないか

778 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/12(日) 00:05:41.73 0
>>777
いきなりソレかいwww
ケガか病気か介護でいいんじゃね?

779 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/12(日) 08:20:55.49 0
部長が、俺が若いときの直属の係長だったんで、俺を上げようと画策
しているみたいだ
仕事に手を抜こうがおかまいなしだ

780 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/12(日) 09:10:17.58 0
1日一回ログインガチャというのが回せて色んな特典を貰える。
はずれなしでポイントを貰えるんだ。
例えばこんな感じ
http://i.imgur.com/nu0QsDk.png
これを上手く使えば事実無料で遊べてしまう…
セフレを募集している若い女性や不倫希望の人妻が大手の中でも最大級で登録してるので、
相手を探しやすい。
自分は容姿に自信いけど、そんなの関係なかった。
会話を楽しく付き合ってたら何人か定期であえるようになった。
とにかく一度やってみて
http://wed.li/1D3BHUh

781 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/12(日) 11:18:11.73 0
俺アラフォーだけど、50代管理職を見てると本当に要領いいと思う。
奴ら若い頃はパワフルな団塊世代に引っ張ってもらって、責任は取らずに
バブルの恩恵を受け、団塊が抜けたら当然のように後釜についた。
不景気が進むと自分らの高い給料は据え置いて、若者をどんどん派遣に切り替えたが、
全く人材育成してない影響が出てくると、下の世代に「権限委譲だ」と責任を押し付ける。
今は定年延長の義務化に向け、権限をフル活用して会社にぶら下がる気まんまん。
どのような情勢になっても他の世代に不利益を押し付け、自分らが一番トクをする
手段を選ばない連中だよ。

782 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/13(月) 11:42:41.47 0
わかる 団塊もたいがいだが、団塊世代のしっぽは本当に酷い

783 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/13(月) 13:35:51.80 0
わかる 団塊世代のしっぽのせいで俺は人生の大半を棒に振ったようなもんだ

784 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 18:47:29.32 0
結局、上司に媚びへつらって出世しても回りから笑われるだけ

785 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 20:40:24.17 0
管理職程度で出世とか、一億総中流(意識)みたいなもんかな

786 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 21:16:07.45 0
国民の殆どが中流ってやつか
本当の中流って開業医クラスからだっけ

787 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 21:40:35.64 0
もうリーマン人生あきらめちゃった?

788 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 22:25:14.08 O
出社したくない症候群の場合はどうしたら…

789 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 22:48:00.64 0
無理せず休もう
出世したい奴がやってくれる

790 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 23:00:45.63 0
管理職だが普通に定時退社してクライマックスシリーズ見てたわ。
森脇はアカン、監督の器じゃないわ。
明日も定時だな。

791 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/14(火) 23:26:51.43 0
台風で休む気満々だったのに晴れやがった。。

792 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/15(水) 06:13:24.52 0
>>790
うん、今のうちに楽しとけ
デスマーチからは逃げられないのだから

793 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/15(水) 07:49:29.48 i
大丈夫、部下にやらせるからw

794 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/15(水) 19:55:32.15 0
できる部下ならな

795 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/15(水) 23:46:56.70 0
部下「>>793はアカン、管理職の器じゃないわ。」

796 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/16(木) 00:37:53.59 0
どうせ自宅管理職の妄想だろ。

797 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/16(木) 11:49:31.55 0
出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
私が実際には使っているのは、LINEとSkypeとJメールです。LINE掲示版は淘汰されつつあるので今は老舗のJメールでなんとか会えてます。

Jメール http://urlin.it/12ce21

出会い系は業者が多い中、ここはお金とか関係なく会ってくれる人妻とか多いので気に入ってます。特に昼間が狙い目です。

798 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/16(木) 21:37:51.27 0
>>796
自宅警備長という管理職があるらしい

799 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 08:30:56.94 i
取引先に寄ってから出社と重役出勤。
管理職最高やな。

800 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 13:26:05.04 0
いや、別に普通の営業でもみんなそれやってるだろwwwwwww

801 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 13:44:01.66 0
>>799
技術でも展示会参加やら打ち合わせとかで余裕で出来るけどね
それに重役出勤だったらフレックス制度あるとこだったら余裕

802 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 18:40:15.93 0
ランク高いとプレゼンやれとか説明会やれとか重い仕事がふられてくる
それも200人ぐらいの前で
もうこれ以上のストレスは無理だ

803 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 19:55:17.41 0
プレゼンも説明会も、末端従業員でもやらされるぞ・・.
しかも英語でとか。

804 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 21:26:18.43 0
>>802
下手なこというと、後々ネチネチ付きまとわれるしな
プレゼンだけのパフォーマンスだってーのw

805 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/20(月) 22:18:37.33 0
小さい不正がバレた
経営になんの影響もないのになんかすごい大げさに言われてしまって
これでしばらく昇格なしかよ・・・
(計画通り)

806 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/21(火) 01:09:26.33 0
たとえ信心が薄くなってもあえて脱会まで踏み切らず選挙の際のブロック台帳でいうところの「B」や「C」のレベルにとどまって寝たふりをする人が多いということである。
「これで脱会して法華講に入ったりすれば、間違いなく無言電話や尾行などの嫌がらせを受ける。
 だとすれば下手に脱会して事を荒立てるよりは、おとなしくしていたほうがいいんですよ」
(とある現役の創価学会男子部員)

807 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/21(火) 06:27:01.20 0
管理職って会社に対する信心強そうだな

808 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/21(火) 07:46:20.76 i
>>805
何やった?
通勤交通費誤魔化した?

809 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/21(火) 19:36:39.46 0
話し好きならイケるかも・・・。
チャットで手軽に小遣いGET
イケメンだとなお良し!w

メンガ
って検索して!

サイト名は英語な。

810 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 06:47:22.95 0
4月に異動してきて、上司と何度か言い争った
セット完了した
次の昇格で課長なんで

811 :部長:2014/10/22(水) 12:17:54.56 i
俺には向かうなんてあいつは根性が座ってる。
課長に推薦するか。

812 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 15:53:46.31 0
課長なんて女の子が入れてくれるお茶を飲みながら、資料決裁したり判子押すだけで、一日中座ってド楽なのに、何故上がりたくないのか分からん…

813 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 16:02:29.99 0
>>812
いつの時代の課長だよw
今の時代に女の子にお茶入れさせたらセクハラで訴えられる
それに無駄な会議や打ち合わせで席外すことが多く、
だから、いつもメールの送信や書類の決裁は早朝や、深夜、休日に行うことがほとんど

814 :812:2014/10/22(水) 17:27:00.14 0
嘘がばれたからこのスレ荒らす
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
           ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
          /       ヽ ゙i ヾi
          | __ /| | |__  .|  |  |
          LL/ |__L ハL |  |  |
          V 癶   癶   \_l/
          ( ⌒ 。。  ⌒  リ)ヽ
          丶   __    |0  |
           \ ヽ_丿 /   |
             ヽ__/\   (,
              /V/ヽ ヽ ..
             /;::'|/:::: > )
            ○-┳-○_ノ
               ┃|:::::::::::|
              ┃ト、_/'
              ┃|::::::::::丿
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               .┃i::::::〈
               ┃:::::::)
            / ̄|\/ ̄\
            |:|::|_::// ̄i__::|
            \;;;;; ̄|::|>∧::丿
             ヽ-' ̄\_/

815 :812:2014/10/22(水) 17:29:27.01 0
 

                                   / ̄ ̄ ̄ ̄\
                                 ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
                                 /       ヽ ゙i ヾi
     /  ̄ ̄\                      | __ /| | |__  |  |  |
   /       ヽ うまいっすねコレ          LL/ |__L ハL |  |  |
   |  ( ・) ( ・) |                      V 癶   癶   \_l/  でしょでしょ〜
   |         |                      ( ⌒ 。。  ⌒  リ)ヽ
   ヽ   )ー=‐  / ))                    .丶   __    |0  |
    >    <   |                     \ ヽ_丿 /   |
   /         ヽ,√ヽ                     ヽ__/ \ ( (
   |  |      | {   ノ                   / |V Y V .|   \
   |  |      | / /    |   |   |      |  |___|  |  |
   |  |      |  /   .彡⌒ ミ彡⌒ ミ彡⌒ ミ.     |(        .|  |
   |  |      |ー'′   (・ω・;)(・ω・;)(・ω・;)    ||       |  /
   |  |      |     〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄}コ==z \|       |/
   (  マ    |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |       |

816 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 20:25:30.21 0
>>813
携帯、パソコン無い時代の課長は明らかに楽だったよな。
パソコンが普及して楽になるはずが、1日にこなす仕事が数倍増えて給料変わらず。
目標管理とか自分の分だけでも面倒なのに部下が何人もいたら大変過ぎる。

817 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 20:39:54.80 0
>>816
てか、一般営業マンの仕事もパソコンや携帯のない時代はおおらかで楽だったのは間違いない。ポケットベルもなかった60年以前など営業に取ってはパラダイスそのものだった…

818 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 21:15:56.14 0
昔の日本映画を見ると時々サラリーマンが帰宅前に赤提灯とやらで一杯引っ掛けるシーンがある。
あれは何時頃の設定何だろう?昔は猛烈社員という言葉があったらしいが、何時間の残業だったんだろう?
会社から渡された携帯をじっとり見る。みつを。

819 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 23:03:35.38 0
いや、でも見積書は手書きで写しはカーボン紙とか、間違えたら書き直しとか、以前出した値段を調べるために
わざわざ昔の伝票の控えを手動で探してとか、面倒なことも多かったはずだぞ昔のリーマン

820 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/22(水) 23:16:32.93 0
だからそういうのを高速で処理できるようになったからどんどん次の仕事って負担が増えたんでは

821 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 00:13:48.47 0
>>818
いや、赤提灯で一杯…は今でも普通にあるだろうよw
植木等とか60年代サラリーマン映画見ると分かるように、昔のサラリーマンの方が楽しくストレスも少なく働いていたのは間違いないと思います。
ああ、パソコンない時代にタイムスリップしたい!!

822 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 01:39:48.71 0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
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823 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 01:43:03.14 0
昔は何人もの人で仕事を分担してたから楽だったんだよ。
それがPCや携帯で効率が良くなったんだから自分でやれって事になり、
人がどんどん減らされ、こんなに仕事がキツくなったんだと思う。
あと昔は「○○だけをする人」ってのがいっぱいいて、それで周りも認めてくれてたけど
今はそんなのマニュアル化して派遣にやらせろって事になり、同じ仕事をしてる奴は
リストラされたり評価が下げられる。
長時間労働は昔からあったけど、過労死するようなことはなかった。

824 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 05:47:18.80 0
なるほど、昔は何人もで分担してたのか。
しかし、出る利益ってのは似たようなもんだろうから人件費がすごかったのではと思うが、
高度成長期ならその程度関係なかったって感じなのかな?

825 :823:2014/10/23(木) 07:45:51.62 0
人件費はすごかったと思うよ。しかし、利益も今より全然高かった。
全員が正社員だったし、社員旅行もあったし、忘年会とかの飲み会は
全額会社負担だったと思う。
当時はそれくらいの経費や人件費は当然だったんだろうね。

826 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 07:58:18.38 0
昔は製品やサービスの単価が高かったんじゃないの?

俺が社会人になった頃、パソコンは普及してたけど、末端の中小企業ではそうでもなくて、
グラフ作るのに方眼紙に雲形定規とか使って描いてたし、
それをレポート用紙に貼り付けてインデックス付けてファイルに綴じてってやってるともう昼休み。
課長や部長が書いた手書き文章を、
ワープロで清書するだけの仕事の女性社員がいたよ。

827 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 18:35:38.01 0
>>826
要はパソコン等の出現・進化が何も労働環境の向上に寄与していない事実。植木等の映画を見れば分かる様にストレスとは無縁、全員正社員で給与水準も高く国際競争力もダントツだった訳。
真剣に日本も昭和30年代回帰をした方が良いのは自明。

「パソコンと携帯がなくなり昭和に戻るスイッチ」があれば俺は絶対に押す!!
お前らも押してくれるだろ?

828 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 19:52:07.01 0
確かに昔は製品単価が高かったもんなあ。
電気製品とか、メーカー希望価格の1万円引き程度で売ってたもんな。
そりゃ給料も多く出せて景気も良くなるわけだ。
思えば価格破壊の頃からおかしくなったんだなあ。

829 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 20:08:51.69 0
字が汚い俺は今の世の中の方がいいわ。
昔よりは実力主義だし、字が綺麗に書ける程度で出来不出来が決まったらたまらんw

830 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 20:11:40.68 0
近未来はロボットやコンピューターが何でもやってくれる
その時人間の役割はなんだろうって幼心ながら思ってた
で現実として予測したとおり人が要らなくなって正社員少なくなった

その俺から見ると管理するだけの人間は近いうちいらなくなる

831 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 20:15:59.89 0
>>827
おう、パソコンなくなるボタン押すぞ!!
2ちゃんねるは出来なくなるが、楽しいリーマン生活になりそうだ!

832 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/23(木) 23:16:02.51 0
自演楽しい?w

833 :832:2014/10/24(金) 02:52:02.78 0
楽しいぞw

834 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/24(金) 03:41:38.79 0
>>832
自爆したな、お前w

835 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/25(土) 04:43:19.43 0
【iPhone6/5と相性のいい出会い】
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836 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/27(月) 01:51:16.77 0
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100520/92290/
お前らの事が書いてあってワロタw

837 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/27(月) 05:29:04.94 0
最近、人間に生まれていつか病気になってジワジワ手術したりして
殺されるより、昆虫のように外敵に一思いに殺されてしまう方が幸せなんじゃないかと
思うようになってきた

838 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/27(月) 12:18:38.84 0
>>837 カフカの変身おすすめ

839 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/27(月) 22:01:49.55 0
>>836
読むのめんどくさいから三行にまとめてくれ

840 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/28(火) 00:52:22.10 0
起きたら虫になってた
おしまい

841 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/28(火) 07:45:08.82 0
昆虫だからって外敵に襲われて簡単に死ねるとは限らないよ。
手足がもげるなんて日常茶飯事、体内に別の虫の卵を産み付けられて
生まれた幼生に内蔵を食われるとか、水溜りで溺れて苦しむとか大変だよ。

842 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/28(火) 23:48:18.97 0
仕事ってさ、昔のゲーム(特にRPG)でよくあったレベル上げと同じに思う

レベル上げって、やればやるほど一定の結果ややりがいはあるけど、
それだけやってもゲーム全体の楽しみは得られないよね。
しかも、今時のゲームは時間かけなくても、攻略サイト見てさくっと倒せるよね
レベル上げを否定するつもりはないけど、今の時代のゲームには合わなくなったよね
たぶん、昔のレベル上げが必要なRPGは今の時代で0から作ったら売れないと思う

仕事も楽しみややりがいはあるけど、仕事だけの人生はやはり視野が狭い人間で終わると思う
効率よく仕事をやり余暇を楽しみ趣味を増やす
必要以上の仕事バカや社畜肯定人間をみると、時代に合わないレベル上げ信者と重なってしまう
ご自由にどうぞ

そんな気がするんだよね

843 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 00:06:47.57 0
小学生のときに友達の家に遊びにいったら、「レベル上げしなきゃいけないから遊べない」って言われたのを20年ぶりに思い出した

844 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 01:30:48.08 0
むしろヒラの方が同じ仕事を毎日繰り返してレベル上げしてるイメージだな。
しかもレベルは上がっていないと言うオチw

余暇や趣味なんて皆が持っていてアピールするもんじゃないと思うがね。

845 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 06:42:55.05 0
チミの言うレベルってのは職位かな
無能役員にあれやれこれやれってこき使われるけど、部下はお気楽に単純作業
大変ですねw

846 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 11:42:29.32 0
レベルというかスキルあげだよな

847 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 19:58:07.42 0
仕事に忙殺されることなく、趣味で仕事中にプログラムしたりする
仕事が効率的に進められるプログラム
ちょっと大掛かりだと休日も惜しまず作ったりする
だがそういったプロではない
あくまでも趣味
こういうのはヒラならではだと思う
「ん?なんかさっき画面すごい動きしてたけど?」
って言われてもヒラは効率化を図りましたですむけど管理者だと
クビが飛びかねない

848 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 20:52:38.73 0
平社員の方が仕事も楽しめるよね。
特に開発とか技術系は。

849 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/29(水) 21:54:55.71 0
メーカー勤務なんだけどさ、数日前に倉庫の整理したんだ。
そしたら全く売れなかった我が社の黒歴史商品が未開封のまま沢山見つかった。
それは単なる売れ残りじゃなくて、当時の役職者がほぼ強制的に買わされたヤツだった。
その商品に無関係な部署でも買わされてた。給料多いから数万円くらい、どうってこと無いだろうけどね。

850 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/30(木) 21:09:27.22 0
管理者みてると「おまえら金金言うけど何百万と余計にもらっててまだ足りないのかよ」って思う

851 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 01:16:07.38 0
60年代のサラリーマンが気楽な稼業って言われてたのは植木等の映画の
イメージが強烈だっただけだと思うけどね。
もう少し前の年代になると失業で職安に人が溢れてるとか
機械化で人間がいらなくなるとか、定年過ぎたら生きていけないとか出てくる。
戦後から隣で南北の戦争やるまでは日本は不況だったんだから。

852 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 02:06:50.57 0
>>851
でも、60年代のサラリーマンは今よりノンビリしていてストレスが少なかったのは間違いないと思う。
携帯とパソコンに縛られ使われてしまっている…
この2つだけは本当になくなってほしい悪夢の発明。

853 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 05:31:53.22 0
出世もしないで評価も悪い方が、手抜いて仕事できるから楽チンだよ
以前高評価ももらった時は、期待に応えないといけないというプレッシャーで辛かったわ

854 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 19:51:49.65 0
団塊前後は携帯も普及していないしやることだいたい決まって人数もおおかったからね
過度な国際化もないから海外とガチバトルも少ないし
なんだかんだで退職金もらえる年功序列
ゆとり時代だね

855 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 20:59:00.05 0
団塊かそのすこ

856 :名無しさん@明日があるさ:2014/10/31(金) 21:06:10.96 0
団塊かその少し上までは、課長は誰でもなれる役職じゃなかった?
万年課長なんて言葉も有ったくらいで。

今は本当の意味での課長は減って、主務、主管、グループリーダー、担当課長、マネージャーとか、
部下のいない謎役職が増えたよな。

857 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 00:52:04.66 0
バブル社員が泡のように残ってるからな。無理にポジション作ってんだ。

858 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 02:44:25.53 0
昔は全員が正社員だったし、企業もガンガン新入社員を採用してたから
黙ってても勝手に役職が付いたんだと思うよ。
今は派遣ばっかりなんだから、役職なんて関係ないんだけど
責任を押し付けるために名ばかり管理職にさせてるんだろ。

859 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 02:56:37.41 0
バブル社員のリストラってあまり聞かなかったな

860 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 02:57:20.37 0
>>852
凄く同意します。
仕事から人間性奪った張本人…

861 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 03:10:15.95 0
パソコンや携帯は便利だと思ってる
あ、お気楽社員だからかw

新幹線でビール飲みながら幕の内弁当食ってる時に近くでPC広げてなんかの企画書作ってるの見た
「ありゃー移動中も仕事かよ、つーかそれ見られていいのかよw」
って思いながらチラチラ見たのを思い出した

862 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 06:47:03.78 0
>>162
雇う側も老人だからな

>>313 >>314
どこの日本帝国軍だよw

863 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 07:30:40.16 0
>>828
確かダイエーがオープンプライスを推進したんだよな。

で、今のパナソニックが危機感を感じてダイエーと取引停止して、
棚から一時商品が無くなったんだよな。

まぁ、ダイエーは大栄(大阪から栄える)なのに地元軽視して、数十年経過した今、
ダイエーはイオンの傘下になってしまい、看板もイオンに付け直されるようになったんだから、自業自得なわけだけど。

864 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 07:34:13.65 0
>>861
俺の上司かな?
新幹線で移動中と知りながら上司に資料承認の催促電話した。
20分後に承認メールが来たので客に資料出して俺は残業せず帰宅。
携帯パソコン新幹線、テクノロジーって素晴らしい。 ヽ(´ー`)ノ
ちなみにその上司にメールすると夜中でも休日でも1時間以内に返信が来る。そんなに急いでないときも。

865 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 08:16:21.11 0
夜中や休日に上司や会社の人間にメールする用件はないな

まれに電話がかかって来ても、たいてい気がつかないから不在が残っている
かけ直すことはしない

866 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 11:45:44.01 0
金銭的に何の不自由もないので、出世して会社に拘束される意味が全くない

867 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:01:12.07 0
少し前ですがブログで、やっぱり次郎のエロ日記と言うのが
ありました、。
もてない男のブログですがお腹を抱え笑いました。
動画の情報も載っていたし文章も面白く楽しみにしていたのですが、
もう書いてないようです。
また始めると書いてましたが、
どこかでアップしているのでしょうか???
http://jirou2009.blog84.fc2.com/
ビックなペニスも載ってました。
無料動画より文章や写真がいいです。
どこかでアップしているの知っている人教えてください。

868 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:17:29.96 0
>>866
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ

年数百万のお小遣い稼ぎいいよな

ローンや扶養で縛られてる連中と仕事するのは仕方ないけど
査定の時に君には必死さが見られないとか言われる

そんなこと言われてもねw

869 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:25:06.72 0
そんなに稼いでるのかよ
どういうお小遣いなの?株?

870 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:25:46.03 0
ピーターの法則だっけ?
出世すると無能になってしまうというやつ
あるよなー

871 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:30:37.79 0
>>869
は?年収=おこずかい だけど
その他必要な物は周りから湧いて出る

872 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/01(土) 12:35:44.08 0
ああそういう意味か
ありがとう

873 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 16:05:04.68 0
はぁ。。。
ここ見てるとつくづく国家公務員でよかったと思うわ。。。
高卒でも定年する頃には年収一千万位にはなるし。
高校のときに大学行かない選択をして、
今になって本当によかったと思ってる。

874 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 18:05:20.88 0
そりゃ貴族社会にいるのが一番だよ。
それこそ「パンがないならケーキを食べればいいじゃない?」
って感じだろう。

875 :873:2014/11/02(日) 19:53:10.93 0
単に大学に行く頭も無かったし、気力も無かった。
公務員試験に受かったのは運がよかっただけ。
でも、大学行った奴らが名のある会社にどんどん就職して、
会うたびにどうしても年収というか、生活レベルの話になってくる。
そりゃあこっちはどう転がっても高卒。かないっこない。
そんなこと最初から分かってる。でも悲しかった。
でも、、、まさかこんな世の中になっちまうなんてねぇ。

結局高卒閥が大多数の職場だから、いわば愛社精神というか、身を粉にして、なんて上司も皆無。
一部のキャリアを除いて職場はなんだかんだでのほほんとしている。
こんな環境でそれでも鬱になる奴はいるが、たぶん仕事以前の問題なんだろう。

876 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 20:40:38.01 0
>>875
無理やりの納得感だね…
それにしても高卒が幅を効かすなんていう底辺の国家公務員て一体?

877 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 20:43:02.37 0
>>876
出先だろ!

878 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 21:02:57.58 0
>>877
何?それ?

879 :873:2014/11/02(日) 21:03:55.23 0
>>877
出先だよ!!

と逆にキレても仕方がない。

だってそういうスレじゃん、ここって。
20代のころ一回だけ本省に勤務したことがあるけど、
あそこは「個性が殺される」場所。

もう地元周辺を定年になるまでぐ〜るぐる。
これ以上の幸せはないわ。

880 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 21:08:59.82 O
係長に指名するよりも先に正社員にしてほしい。
契約社員で係長よりもヒラの正社員のほうが給料高い上に時間外手当やボーナスがあるから。

881 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 21:15:14.95 0
>>879
本省は自分を殺して国民のための所だよ。
そういう意識を持って働いてる奴もかなりいるしな。

882 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 21:44:50.48 0
ダメリーマンくらいしか勝ち目無いなんて、
大学行って民間行って公務員ならずに本当に良かったと思うわ。
1千万なんて40で届くし、毎日無駄に過ごして脳が退化しそう。
何より仕事というか人生について子供に伝える事が無さそう。

883 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 22:04:22.81 0
>>882
お前、いつも組合とか東電とか叫んでるAA荒らしだろ

884 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 22:08:07.53 0
違うわw
今時ヒラで1000万もいくかい。

885 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 22:31:53.28 0
>>873がAA荒らしの気狂いだろ。

886 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/02(日) 23:19:07.79 0
>>880
そんなことあるんだ〜まぁイトーヨーカ堂だっけ?パートで店長登用もあるらしいから段々境界が曖昧になってきているのかな?

887 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/03(月) 00:54:11.64 0
>>880
なんだそれ?
いくら何でも便利に使われすぎじゃないか。

888 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/03(月) 04:14:26.08 0
契約社員の係長なんてあるんだ・・・。

889 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/03(月) 05:37:07.85 0
受験に勝ち抜くテクニック覚えるのも、ゲームをクリアするテクニック
覚えるのも同じレベルって誰かが言っていたな
国立大学出たって、働いて10年経って共通一次試験受けたら1割も回答で
きないはず
結局テクニックを覚えただけで能力が高いわけではない
ソニーの衰退見れば分かる

890 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/03(月) 08:11:32.96 0
>>889
受験とソニーの関係がわからないわ
kwsk説明してくれませんか?

891 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/03(月) 23:16:34.67 O
>>886
昇進審査をパスしたのに社員登用の審査に落ちるという訳の分からない状態になる会社もある。
契約社員なのに100人の部下を抱えてる奴とか。
「ここまで来たらそのうち正社員になれるかも。次に試験を受けたら合格するかも。」
という思いが出てきて辞めずに頑張っちゃう。

892 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/04(火) 00:43:17.16 0
まさに鼻の先にニンジンをぶら下げられた馬と同じだな。
経営者にしたら、食ったら走らなくなるから絶対に食わせない。永遠にだ。

893 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/04(火) 22:24:47.60 0
みんな出世しないために努力してることある?
俺は仕事はちゃんとしたいから、仕事以外でやらかすようにしている。
例えばいつも会社にギリギリ出社して、月に一度は遅刻するとか、
目標管理でもあえて難しい目標を立てて未達にして、自己評価をかなり低くするとか、
日々の積み重ねが重要だと思う。

894 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/04(火) 22:54:25.89 0
面白いと思ってるのかなw

895 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/04(火) 23:23:52.89 O
収入が増えるのなら良いかもしれないけど、
出世したら必ず増えるとは限らないからな。
一般採用と管理職候補で基本給が違う場合、一般採用の人間が管理職になっても基本給は一般採用のままで役職手当が付くだけというパターンがある。

896 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 01:09:55.67 0
>>893
努力してるわけじゃないけど毎日1本おくれの電車で出社してる。
つなぎが良いからという理由で。
出世したいと思ってないので、上長の目なんて気にならないしな。

897 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 05:53:17.56 0
嫁がいるだけで子供がいない奴がいて
金いらないと思うんだけど金欲しがって上に媚び売ってる
どれくらいもらってるかクリアなシステムの会社だから大体の年収がわかる
髪の毛もやってることもスッカスカのくせにあんなにもらっていいのかという
人間として恥じる心がないんだろうね、厚顔無恥というか
ありゃ来世も子供授からんわ、ハゲw

898 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 06:47:04.24 0
>>897
子供のいない夫婦ってけっこういるよ
うちにも何かすごく出世しちゃっている人いるけど、子供にお金かからない
わけだしそんなに必死で働いて誰に財産残すんだよって感じだな

899 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 07:00:04.35 0
偏見120%増しで、不快に感じられる方がいたら申し訳ないんだが、
結婚していながらいい年して子供のいない奴は人間的な機微に欠ける
というか、己がことを中心に考える奴が多いように感じる

900 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 07:15:04.33 0
同じように感じてる人がいたか

「子宝に恵まれる」という言葉があるように
ない人ってなんか人間的な欠陥あるかな

宗教にはまってるわけじゃないけど
あっちの世界から子供がよりつかないっていうか
そういうのもありそう

スレ違いになりそうだから一文付け加えておく
「ここで出世マンセーしてる人に子供がいるか聞いてみたい」

901 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 07:30:55.18 0
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902 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 08:12:31.44 0
>>900 不妊治療の辛さを知らないんだな

903 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 08:17:24.65 0
人工受精で子供作った高給取りいる
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904 :欠陥人:2014/11/05(水) 14:30:43.80 0
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905 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 19:37:19.08 0
>>904
一緒に泣いてやるよ;;

906 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 20:23:21.37 0
>>904
そんなに自虐的になるなよ
人生、思った通りにならないことだってある
その現実に向かい合って、悩み苦しんで人間的に
一回り大きくなったと信じたい

907 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 20:47:00.72 0
>>904
ヒント:コガモの家(明日、ママがいない)

908 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 20:50:05.75 0
>>904
ひょっとしてハゲあがってますか?

909 :904:2014/11/05(水) 21:02:23.24 0
>>905-907
ありがとう、ちょっと滅入って変な事を書いてしまった。疲れているのかも知れない。

>>908
お前は出世しちまえ

910 :908:2014/11/05(水) 21:32:41.90 0
やなこった

911 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 21:36:51.50 0
>>897-890
の朝っぱらからアゲsage交互に自演してる姿と書き込み内容の幼稚さを見て、書いてるこいつの人間としての小ささがすげえわかるよなw

912 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 21:45:36.18 0
エスパー乙(w

913 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 21:51:01.62 0
今度は(wだよw

914 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 21:57:00.53 0
カッコの有る無しは大事だよなw

915 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 22:01:51.45 0
要するに、自分が気に入らない奴をどうにか叩こうと、必死にお前のレベルから見た「叩けるネタ」探したら
たまたま相手に子供がいなかったとw

それで本来の論点とはズまくってる「子供がいるかいないか」をなぜか争点として「子供がいない奴はクズ」
というお前の私怨丸出しの論理で、何にもならないウサ晴らし。
しかも2ちゃんでときたもんだw

>>899から900の流れに至っては、多少納得できるような話の内容ならまだしも
通常同調するやつなどいるはずもないようなキモい私怨論理に
アゲsageで同調してキモいったらありゃしねえわw

916 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 22:24:39.45 0
その通りすぎワロタ

917 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 22:48:39.81 0
まったくその通りだ
キモスギワロス

918 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 22:49:55.03 0
>>915 同意

919 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 22:55:41.30 0
なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww915の自演かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
899や900より915のほうがキモスギwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人に自演とか言えねえだろwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が自演してんじゃないのかwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえ子供いないハゲ本人だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 23:03:29.51 0
長い期間このスレ見ていると2種類の変なやつがいる

まず自虐人間
出世できないダメな自分を過度に出して出世できない奴は自分用にダメ人間ですよと変な布教する奴

もうひとつはスレタイが認識できない知能遅れで叩きやすいネタを探してひたすらスレの人間を叩く奴
2大底辺人物(複数か単独自演かしらんが)

921 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 23:12:08.86 0
>>900

>宗教にはまってるわけじゃないけど
>あっちの世界から子供がよりつかないっていうか
>そういうのもありそう

ねーわ
スレ違いもいいとこだからオカルト板でも行ってくれ

922 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 23:23:01.03 0
>>919を見る限り>>917>>918もおそらく>>900の自演君なんだろうが
せめてもう少し上手にな

923 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/05(水) 23:51:18.97 0
>>920
自称大企業AA荒らしはどちらとも当てはまらないのでセーフ

924 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 00:11:49.40 0
スレごとハブられたグンマーさんは混じってるかな

900行ったけど次はグンマーの立てたスレ使うの?w

925 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 00:45:56.47 0
あのスレまだ生きてたか
次は17の新スレで

926 :900:2014/11/06(木) 09:55:07.91 0
>>922
全部はずれてるよw

927 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 12:45:10.82 0
>>926
わざわざ恥の上塗りに出てきたのか?w
まあ、「その通りです、自演しました」っていう奴はほぼ100%いないからなw
今の君みたいなそういう反応になるわな

928 :900:2014/11/06(木) 13:26:20.68 0
ワイとレスした者は真実を知っているから別にどうでもいいぞ
滑稽だからw

929 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 14:07:23.23 0
お約束の展開だな
自演キモ

930 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 14:17:13.06 0
仕事中に2ちゃんはやめようぜ。

931 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 14:31:20.35 0
>>930
何か問題でも?
仕事中に2ちゃんできないなんてどんなブラック会社だよw

932 :900:2014/11/06(木) 14:48:01.97 0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、” ゙)(__人__)”  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
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| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__

933 :900:2014/11/06(木) 14:48:54.17 0
    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  >>930の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /


 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /



        / ̄ ̄\
      / ⌒::::::::⌒\
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     . |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒:::::::⌒  \
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   <●>::::<●>   \   天才のそれに近いな
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /ヽ三\´    | |         |  |
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934 :900:2014/11/06(木) 14:58:34.78 0
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   )ハァ?(   ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚         ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚)ハァ?(゚Д   ァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハ  Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚)ハァ?(゚Д   ?(゚Д゚)ハァ?           (゚Д゚)ハ  ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ  ゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)   Д゚)ハァ?(゚Д゚   ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д   ?(゚Д゚)ハ  ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)   Д゚)ハァ?(゚Д゚)   (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ     ァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ     (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハ   ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  )ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д   (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ  ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д   (゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハ  Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ   ゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?

935 :900:2014/11/06(木) 15:00:14.17 0
           ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

936 :930:2014/11/06(木) 15:31:15.85 0
俺も仕事中だけど参戦する
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /;;::       ::;ヽ
      |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
      |;;::        ::;;|
      |;;::   c{ っ  ::;;|
       |;;::  __  ::;;;|
       ヽ;;::  ー  ::;;/
        \;;::  ::;;/
          |;;::  ::;;|
          |;;::  ::;;|
   / ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄\
   |;;::              ::;;|
   |;;::              ::;;|

937 :930:2014/11/06(木) 15:32:25.75 0
.          ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |


      ._______________
      |                     .|
      |                     .|
  .ni 7  |        ノ   ヽ         .|   ←ゴミに向かってしゃべってる壁
l^l | | l ,/) |       /゚ヽ  /゚ヾ       |    .n
', U ! レ' / |       ⌒   ⌒        ..|   l^l.| | /)
/    〈 |     (____人__)      .|   | U レ'//)
     ヽ|        |lr┬-l|         .|  ノ    /
 /´ ̄ ̄|        ゙=ニ二"        |rニ     |


           ____
  .ni 7      /      \    ←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | l ,/)   /           \      .n
', U ! レ' / /            \   l^l.| | /)
/    〈 |              |   | U レ'//)
     ヽ\            /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ            \rニ     |

938 :930:2014/11/06(木) 15:50:21.33 0
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。

939 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 15:53:01.67 0
自演指摘された奴が発生した時の典型的な流れになってますなw

自演指摘される

900だけど自演してないけど?的なレス

さらに煽られる

スレを荒らし始める


繰り返されてきた2ちゃんの歴史がここでも・・・w

940 :900:2014/11/06(木) 16:23:32.32 0
面白いw

941 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 20:46:54.48 0
必死すぎ

942 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/06(木) 22:50:58.43 0
>>900
メンヘラ?w

943 :900:2014/11/07(金) 05:34:57.47 0
AAはワイやないぞ

944 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/07(金) 07:02:31.09 0
出世したけど子供いない!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

出世したけど嫁逃げた!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

出世したけど髪抜けた!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

945 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/07(金) 07:34:19.17 0
親戚の専業主婦Aの旦那自慢に一言突っ込みそうだったが何とかこらえた。
A旦那、めでたく部長に昇進したそうだ。
でもその日の少し前にA旦那の会社、業績不振で管理職のリストラを発表していたんだよ。
会社を去るにも残るにも、A旦那は大変だと思う。
その日の集まりにA旦那がいなかったから、Aに旦那仕事?って聞いたら、
今は週に1回しか帰れないらしい。

946 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/07(金) 10:39:28.93 0
>>943
やはりAAはお前だったな

947 :900:2014/11/07(金) 11:18:32.27 0
>>946
さすがにばれたかw

948 :900 ◆PPPPPPPPPw :2014/11/07(金) 21:28:36.05 0
しょうがないこれを出すか
◆から後が出せない奴は偽物な

949 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/07(金) 23:22:55.76 0
こうやって空気全然読めないから、子供がいない先輩に負けまくってんだろうなあ

950 :900 ◆PPPPPPPPPw :2014/11/07(金) 23:35:56.37 0
自演してすみませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

951 :900 ◆PPPPPPPPPw :2014/11/07(金) 23:37:06.17 0
実際、空気は読めないと言われてるがそれとこれとは関係ないだろ。お前ら全員バカだな

952 :900 ◆PPPPPPPPPw :2014/11/07(金) 23:37:55.58 0
AAはおまえらへのお仕置きだ。悔しいかwwwww悔しいかwwwwwwwwww

953 : ◆PPPPPPPPPw :2014/11/08(土) 04:32:52.68 0
ググれば出てくるやつだったか
ググって探してくる必死さに笑わせてもらったは

954 :900 ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 05:00:08.50 0
第二問

今目についた有名な商品を適当に入れたけど解けるかな?w
有名な商品だから同じの使ってる奴が居るようだが俺じゃないぞ

955 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 05:36:21.94 0
>>945
部長かカッコイイ
子供いたらがクラスで自慢できるし、リストラされても「私部長ができます」でおkだなw

956 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 05:50:15.30 0
次スレ (タイトルにゴミついた)

【気楽】 出世したくない症候群 17 【定時退社】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1415393229/

957 :900 ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 06:50:03.08 0
>>949
子供のいない先輩に雀の涙で負けてくやしいw
子供の数では1だけ勝ってる
髪の毛では大勝w

嫁さんどんな気持ちだろう
種無しブドウ&ハゲのダブルパンチ
そりゃ旦那の金で料亭で外食ばっかりして紛らわすしかないよね

958 ::2014/11/08(土) 08:40:16.05 0
文面から色々な意味での小ささが伝わってくるよねw

959 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 08:51:22.29 0
朝の4時から起きてる時点で900のメンヘラぶりを察してそっとしておけお前ら
900の挙げる論点がいちいちガキっぽいのが全て

960 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 11:30:29.51 0
2ちゃんねるなんかやってるし、確かに病んでるな

定時帰りなんで早寝早起きだから早朝2ちゃんねるはすがすがしい
あとここ数年土日祝日に出たことがない
休みだと特に早く目が覚めるぞい

961 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 11:41:29.41 0
>>960
ワロタw
やっぱ「こういう奴」なんだなこいつw

涙拭けよおっさんw

962 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 11:52:15.39 0
なんで絡まれるのかわからんねぇ
このスレの鑑だろ
なんか気に触ること言ったかなw

963 ::2014/11/08(土) 11:56:02.49 0
ただの私怨君の思考回路はこんなもん。会社でも同調してくれる仲間もいないんだろう。

964 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 14:09:28.35 0
話が噛み合わねぇw

ハゲの方が敵ばっかりだけどなw

このスレ完走するまでこの酉つけとくか
色々荒れておもすれぇ

965 ::2014/11/08(土) 16:49:05.70 0
2ちゃんの中では「俺のほうが強い」「むこうがみんなに嫌われてる」「面白いwww」、なんとでも言えるからこういう奴が減らないんだろうねw
憐れな奴だなあw

966 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 17:38:09.13 0
「俺のほうが強い」腹痛いw

「俺のほうが弱い」でいいぞw

967 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 19:50:22.37 0
>>960
うわw
典型的2ちゃんで煽られた奴の返しクソワロwwww

968 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 19:55:58.55 0
>>967
11時のレスに返信キタ━(゚∀゚)━!
休日出勤ご苦労さまですw
14時〜17時は昼寝してました

969 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 20:43:09.74 0
>>968
デートで朝から1日某アウトレット行って帰ってきたとこだったんだけどお前的には何かキタ(゚∀゚)ーの?かw
おまえは休日に1日2ちゃんやって午後から寝てたんだ?すごいね。
楽しそうだねw
ご苦労様ですw

970 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 20:46:06.69 0
よく見れば俺のレスに5分で反応してんだな>>968
こいつは即レスするほどエライ的な発想なの?w
楽しそうだねw

971 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 21:08:22.20 0
たまたま目についたので即レスしただけ
これぐらいのスピード感がないと日常のメールなんて捌ききれんよ
出世したくないんで業務拒否やたらい回しの即レスは早いぞw

972 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 21:11:51.32 0
たまたま(笑)

973 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 21:43:20.93 0
たまたま目についたからたまたま即レスも爆笑もんだが
2行目のスピード感云々に至っては、全くその前までの話と関係ないこと言ってんだけど、900のバカは自分で何言ってんのかわかってんのかな?
テンパりすぎだろw

974 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 21:44:17.56 0
深夜、早朝に2ちゃんという典型的メンヘラ系廃人
自分を嘲笑するレスには即レス
指摘されれば「即レスはたまたま」w
休みの日には楽しみで早く起きてしまうとの必死の弁明も
早く起きてやってる楽しみは1日中2ちゃんと昼寝w
皆がレジャーにいそしむ土日に、そういう発想すら皆無らしいズレまくりの勝ち誇りとその後の弁明w

現実の世界で負けてる先輩に対しては、2ちゃんで「そういう奴はみんな子供がいない。あいつも子供がいないw」
とか、誰にも支持してもらえない意味不明の主張。

あー、リアルでも孤立してんだろうなあってのがすげえわかるこの立ち振る舞いよw

975 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 21:49:02.60 0
もうすぐ完走だ
盛り上がってまいりましょう

最後の方で酉バレしてやんよw

976 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:01:39.34 0
900がうざいからさっさとこのスレ埋めてくれ
900、思う存分自演して埋めろよ

977 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 22:12:42.46 0
>>976
偉そうにするな 馬鹿か おまえ

978 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:13:22.50 0
うめ

979 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:13:41.11 0
うめ

980 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:14:08.12 0
うめ

981 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:14:27.56 0
うめ

982 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 22:14:33.42 0
手間が省けるw

983 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/08(土) 22:15:09.29 0
うめ

984 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 22:18:20.53 0
また俺を騙る奴が出てきそうだから酉バレはやめた

その代わりいいことを教えてやる
>>944
も俺なw

985 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 22:27:54.07 0
馬鹿には自演にしか見えないのか

誰も信じられずに猜疑心撒き散らして周りを敵に回してるとか
うちの嫌わてものの子無しハゲににている

言っておくが「ここでは」自演なんてしたことねぇわ

986 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/08(土) 22:29:34.99 0
×嫌わてもの
○嫌われもの

今日は夜更かしした、昼寝したからかな
もう寝るわ

987 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/09(日) 05:42:36.27 0
今沖田w

988 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/09(日) 13:16:41.68 0
11時が夜ふかしで、6時に起きるってすげー健康的な
年寄りみたいな生活してんな
煽りじゃなくサラリーマンの鏡だろw

989 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/09(日) 13:36:02.50 0
さっきまで1時間ほど昼寝してたは

鏡はハゲ頭を映すものだろが、
そういう時は鑑って字を書くんだよ

990 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/10(月) 05:10:53.82 0
今沖田w

それでも3:40の時計を見て二度寝
8時頃に眠たくなってここに書こうともしたけどバカらしくなって眠りこけた
出勤まで2時間はあるし三度寝するか

991 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/10(月) 20:44:45.42 0
zzz・・・

992 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/11(火) 08:00:32.99 0
寝過ごした
今日はずる休みだなw

993 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/11(火) 20:26:01.67 0
出世したけど子供いない!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

出世したけど嫁逃げた!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

出世したけど髪抜けた!
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

994 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/12(水) 05:31:41.05 0
うちの会社に出世したけど子供いなくて、嫁さん癌で最近亡くなった人なら
いるよ

995 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/12(水) 06:37:57.03 0
あるある探検隊!あるある探検隊!

996 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/12(水) 06:48:09.68 0
当たり(男)を引くまで頑張る人もいるけどな
女女男[打ち止め]w
女女女女[諦め]w
一人2000万って言われてるけどこいつらどうやって生活してのかと思う
こんなのどう出世しても追いつかんだろ

997 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/12(水) 07:02:17.52 0
>>994
貯めた金は最後憎たらしい兄弟に持ってかれるパターンかな
遺言で全部国庫に納付とかされてたら兄弟は発狂ものだろな

998 :名無しさん@明日があるさ:2014/11/12(水) 07:05:58.69 0
あるある探検隊!あるある探検隊!

999 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/12(水) 07:09:15.29 0
やぁ

1000 : ◆uy8zUlASz9eT :2014/11/12(水) 07:09:56.49 0
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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