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アベノミクスは消費税増税と共に終わった35 [転載禁止]©2ch.net

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 14:44:04.06
消費税を増税すれば、金融緩和でマネーを市場に増やした意味は無くなる。
麻生と財務省の考えが変わらなかったので、アベノミクスは2014年3月末で終わった。

今後リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知り始めた。

さようなら日本経済、さようならアベノミクス。

前スレ
アベノミクスは消費税増税と共に終わった34
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1426137344/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 15:13:07.88
【政治】統一地方選スタート 10道県で知事選が告示 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427335447/
【2015年】第18回統一地方選挙総合スレ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1423973700/

3 :アポロン:2015/03/30(月) 15:26:13.46
いよいよ今年の後半は株暴落と見た、イスラムの反乱が世界を揺する。
既にアメリカは黄色信号、ユーロは赤信号、日本も赤に変わった。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 17:20:11.87
>>3
日銀が買い支えれば現状維持は可能じゃないの?

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 18:26:39.86
【政治】円安はアベノミクスの目的ではない、大胆金融緩和の結果=安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427703107/

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 18:28:30.06
【社会】ホンダ「S660」注文殺到で今後納期が遅れる見込み [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427706477/

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 20:01:24.74
安倍「アベノミクスの失敗の原因は日銀にある。しっかりと説明責任を果たしていただく」 [転載禁止]©2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427712488/
【赤旗】小池副委員長「安倍晋三内閣、医療保険改悪案の狙いは老若男女皆負担増で小泉路線復活。」 [転載禁止]©2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427712921/
山本太郎「政府は貧乏人は死ね 自己責任と言うがそんな国家はもう存在する意味がない」←論破できる? [転載禁止]©2ch.net [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427708412/

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 20:33:29.64
【経済】 首相、物価2%「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427710120/

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 21:38:18.13
【2015年】第18回統一地方選挙総合スレ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1423973700/

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 21:46:58.86
【経済】 首相、物価2%「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427719318/

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 22:37:15.96
【政治】「この法案が通ったら私は殺されてしまう」派遣法改悪に派遣OL悲痛な叫び★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427645151/

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/30(月) 23:54:12.03
アベノミクスの結果は意図的な操作が出来ない経済指標やGDPの統計をもとに判断すべき
26年度のGDPはマイナス成長に終わりそうですか?

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 00:24:26.42
でも「盛る」だろう

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 02:29:43.52
期待ハズレインフレだったな

15 :クソ野郎:2015/03/31(火) 02:31:37.66
批判するなら誰でもできる、お前らの代替案出して見ろくそ野郎。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 02:58:11.61
>>15
>代替案出して見ろ
だいたいがアベノミクス自体は中身がまるで無いものだから
それに対する「案」がある訳無い
即刻敗北を認め、安倍&黒田が辞めるのが最大の解決方策

>クソ野郎
お前のような下品な奴が日本からいなくなるのが
強いて言えば代替案

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 03:22:25.39
>>15
公務員の給料を半額、退職金・ボーナス廃止
これで解決
前から言われてるのにやらないだけだろボケ

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 05:13:51.96
公務員給与は、半額にして
社会保証費用関係年金等は、全て3割カット

公共事業は、すべて凍結
医療費の自己負担は、5割に引き上げられて
生活保護は、新規受付が停止される。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 05:19:14.11
 安倍晋三首相は30日午後、参院予算委員会で2%の物価安定に向けた政府と日銀の共同声明について「うまくいかなかった場合には、(日銀は)説明責任を負う」との考えを改めて強調した。
日銀は「政府に(物価目標達成に向けた)道筋を進んでいるか、しっかりと説明責任を果たしていく」とも語った。民主党の大塚耕平氏への答弁。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HGB_Q5A330C1000000/

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 05:21:47.52
消費者物価指数、増税分のぞくと伸びゼロに 2月
http://www.asahi.com/articles/ASH3V5HSVH3VULFA020.html

総務省が27日発表した2月の全国の消費者物価指数(2010年=100)は、
価格変動の大きい生鮮食品をのぞく指数が102・5となり、前年同月より2・0%上がった。上昇は1年9カ月連続。
原油価格の低下などにより、伸び幅は7カ月続けて減った。

日本銀行の試算では、昨年4月の消費税率8%への引き上げによる物価の押し上げ分は2・0%。
この分をのぞくと物価の伸びはほぼ横ばいとなる。横ばいとなるのは、13年5月(0・0%)以来。
品目別では、ガソリンや灯油などの石油製品や、新商品の切り替えが進んでいないルームエアコンで価格が下がった。

総務省が発表した2月の家計調査(速報)は、2人以上の世帯が使ったお金が26万5632円で、
物価の影響をのぞいた実質で前年同月より2・9%減った。減少は昨年4月以降、11カ月連続。
大雪で外出が控えられた前年の反動で、洋服や外国パック旅行、外食などが伸びた。
下げ幅は1月の5・1%より縮まった。(田中美保)

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 06:10:32.99
山本太郎「政府は貧乏人は死ね 自己責任と言うがそんな国家はもう存在する意味がない」←論破できる? [転載禁止]©2ch.net [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427708412/
安倍「アベノミクスの失敗の原因は日銀にある。しっかりと説明責任を果たしていただく」 [転載禁止]©2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427712488/

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 06:22:35.06
しっかり増税派に責任を取らせ罰を与えていかないと、


後世に〆氏がつかね〜!!

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 06:44:25.25
代替案は公務員の給与倍増

今まで下げて何度も失敗してきた

これしかない

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 07:11:31.25
●消費税の真の目的
http://m.youtube.com/watch?v=lnyEi1d7sbc
高齢化社会への対応、財政健全化のためなんて「真っ赤な嘘」
末端から利益を吸い上げる仕組み!
弱者から金を巻き上げる仕組み!
公務員や輸出企業が利益を奪う仕組み!
外資系企業が日本の富を奪う仕組み!
日本経済を没落させるのが目的

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 07:22:21.10
>>18
それなら、全ての税金を減税し、かつ無駄な種類の税金を廃止して、整理統合すべきだ。
だいたい税金だけはそのままで削減は割に合わない上に、泥棒政府を増強させる為に、卑屈な納税奴隷を強いられるだけ
日本の税制は、糞公務員の身勝手の為に、無造作に出鱈目に乱立し過ぎて、いかにも汚らしい。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 07:25:05.86
☆アベノミクス失敗の原因分析
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1416262598/
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!
☆所得税最高税率75%(累進性)希望
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1417264836/

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 07:28:55.32
■予算案から見る
「消費税は社会保障に」?
「充実」わずか2割弱 大半は財源の置き換えに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-01-19/2015011902_01_1.html
■政府の消費税宣伝 ウソの“百貨店”
社会保障どこが「充実」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-11/2014111108_01_1.html

28 :クソ野郎:2015/03/31(火) 07:33:18.23
⚫️消費税の真の目的
憲法第十四条に違反する差別税制、所得税、固定資産税、相続税は即撤廃。
善良で有能な国民が働けば働く程累進課税で強制搾取する差別税制は不平等である。
横着者の不労働者を優遇して大盤振る舞いのナマポだ。こんな悪税は廃止だ。
消費税30%としてその他差別税の憲法違反を無くそう。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 08:03:23.04
●消費税は公務員の給料をアップするために増税され続けている
http://m.youtube.com/watch?v=J4MjQzSWOgY
●消費税増税のカラクリ
社会保障も財政再建も全て嘘
http://m.youtube.com/watch?v=8tM7NUp8z7k

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 08:17:47.87
アベノミクス=増税=円安=値上げ=賃金下げ。
やっと、日本のGDPは米国の五分の一、中国の三分の一になった。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 08:24:45.08
>>28
お前も支配階層の馬鹿犬に過ぎないな!
だいたい現実の一般庶民はいくら働いたところで、累進が重くなるほど稼げない。
故に、累進は一般庶民や会社員には、軽税率で済んでいる。
累進が重くなるのは、精々、世襲議員・天下り官僚・財閥関係者のような搾取支配階層だけだ!

一方で消費税は売上税であるが故に、働いて生産する労働者への所得分配を奪うだけ。
故に消費税30%となれば、労働者の所得も現状の半分以下となり、累進所得税よりも遥かに可処分所得を失い働き貧乏になるだけ

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 08:41:05.90
>>28
お前のようなお下劣な奴は
品位を汚すだけなので
ご遠慮願いたい

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 09:08:44.75
【クルマ】ホンダ S660 開発リーダー、高卒26歳大抜擢の“ショック療法” [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427760251/

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 09:15:44.31
代替案は公務員の給与倍増

今まで下げて何度も失敗してきた

同じ失敗を繰り返さないためには、これしかない

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 09:25:09.53
中国が設立を提唱するAIIB=アジアインフラ投資銀行について、これまでに44か国が参加を表明し、中国政府は31日までに参加の申請をした国は創設メンバーとして加われるとしていますが、日本やアメリカなどは慎重な姿勢を示していて今後の動向が焦点となります。

アジアインフラ投資銀行は、アジアの発展途上国のインフラ整備を金融面から支援するとして中国が設立を提唱しているもので、中国政府は31日までに銀行への参加を表明し申請をした国は、創設メンバーとして銀行の枠組み作りの交渉に加われるとしています。
日本とアメリカは銀行の運営に不透明な点が残るなどとして参加に慎重な姿勢を示し、当初、参加国は東南アジアや中東などの発展途上国にとどまっていました。
ところが今月に入り、イギリスをはじめヨーロッパの先進各国や、新興国のロシアとブラジル、さらにアジア太平洋地域におけるアメリカの同盟国の韓国やオーストラリアなどが相次いで参加の意向を示し、これまでに合わせて44か国が参加を表明しています。
また台湾は今後、参加を申請することを決めました。
各国には世界第2の経済規模を持つ中国との関係を深めることで、自国の経済の発展に結びつけるとともに、
銀行の枠組み作りの段階から加わることで中国の影響力をおさえるねらいもあるとみられ、銀行設立に向けた節目を控え、日本やアメリカなどの今後の動向が焦点になります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150331/k10010033311000.html

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 10:50:47.12
>>21
他スレにあった。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/30(月) 19:49:49.06 ID:JlvBFMTA0
わざわざトップまで変えて日銀のせいにするとかスゲェやつだぁ

その通りスゲェやつなんだよ。所詮、すべてが最初から他人事。黒田は梯子をはずされたね。
これから出てくるすざまじい経済指標、マイナス成長、不景気拡大
自分は悪くない、法律に基づいて粛々とやっただけなんです
ぼくは一生懸命やったんですよー

ま こんな所で幕引きじゃないかね。
ママは助けてくれんよ、安倍のぼくちゃんさ

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 10:56:27.31
               __________________
              /
              |  安倍は馬鹿で種無し
              |
              \___________  _____
                                V
                             三三――  \
                             /     \  |
                            / ー   ー  | |
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ               | (・)   (・)  | |
    /   ,――――-ミ              |   L     つ
  /  /  /   \ |               |  __      |
  |  /   ,(・) (・) |                 /_ \ 》  / \
   (6       つ  |                 \  ̄       \
   |      ___  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ / < おまえだって種無しだろ!
 /|         /\  \________

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:08:00.25
>>989(前スレ)
>実体経済はかなり深刻な様相じゃないかな。

だから狂ったように道路工事している。迷惑ったらありゃしない。
この費用はすべて増税となるのだから、先も地獄よ。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:24:51.31
>>21
>山本太郎「政府は貧乏人は死ね 自己責任と言うがそんな国家はもう存在する意味がない」

社会には競争と平等という2つの車輪が必要だ。

これは進学校でのことを考えてもわかる。皆ライバルだと競争本位では成績は上がらない。
皆で協力も必要だ。

国家はおもに平等(協力)に関わらねばならない。それが結局は強い国家を作る。競争は
当然必要だ。だからバランスを取らなくてはならない。そのくらいのことをこなせる人が
政治のリーダーでなくてはならない。安倍ではムリだ。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:35:28.26
>>38
年度末の予算使い切りってのでしょ?
他人のお金(税金)の使い道などどうでもよくて
もう無分別にばら撒いてるよね
身銭だったらそういうことはしないな
増税は絶対に許しては駄目だ、意味無い

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:41:47.12
>>40
>増税は絶対に許しては駄目だ、意味無い

まったくそうです。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:49:31.01
毎月勤労統計の公表延期、厚労省
2015/3/30 21:02

 厚生労働省は30日、31日に予定していた毎月勤労統計調査の公表を見送ると発表した。1月確報値と2月速報値、
2014年末賞与を公表する予定だったが、「数字に不確かな部分が見つかり、点検に時間を要する」(同省)として見合わせる。
新たな公表日は未定。同調査は労働者の賃金動向をまとめている。政府統計の発表延期は異例。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H4M_Q5A330C1EE8000/

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 12:57:38.35
>>42
具体的なソースの無い個人的推測だが、最近の情報を見る限り可能性として高いのは、
外国人労働者(技能実習生)の雇用・所得の要素を統計に算入したり算入しなかったりで
ちぐはぐな部分があったというところと読む。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:16:54.25
>>43
う〜ん
もっとなまなましくて、官邸からストップがかかったんじゃない?
見直せと。数字は作れるだろうと。速報値なんだから多少の誤差ならこれまでも目をつむって
公表してたと思うけどね。だから多少ではなくなってるような。
憶測というのは楽しいね。特に情報操作政府がいるこの時期はさ。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:25:14.50
>>44
数字のコントロールをする前に、日本の場合はたぶん物資統制令や価格統制令が先に入ると思う。
統計の数字を直接いじるタイミングはたぶん物資統制令の矛盾が出てきた後。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:26:01.94
最近のタイミングだと、物資統制や価格統制の代わりに預金封鎖の可能性もあるけどね。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:26:03.21
伊達に、メディア幹部と頻繁に会食()してないからな

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:31:04.23
安い外国人労働者の賃金など最初から統計に入れるつもりは無いでしょ?
平均値を極端に下げて印象的に不利になるだろうから

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:34:30.92
【圧力】事実無根ではなかった、菅官房長官が古賀茂明を攻撃していた「オフレコメモ」を入手
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427771281/

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:36:38.76
条件を考えていくと日本人労働者のみの統計とする方向になるだろうね。
外国人労働者を入れた統計は日本人労働者にはあまり関心がない。
給与を支払う企業にとって見れば、そもそも労働統計の数字自体が何かの参考ファクターになる要素も無い。
もちろん日本は万民が常に希望を抱き続けてる政策大好きだから、そういう実際的な選択はしないけどね。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 13:37:53.23
【経済】 ノーベル賞教授、日本の消費増税に「時期尚早だった」とダメ出し 「炭素税にすべきだった」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427765272/
【社会】4月から値上げされるもの 牛乳、ヨーグルト、バター、コーヒー、小麦… [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427764737/
【クルマ】ホンダ S660 開発リーダー、高卒26歳大抜擢の“ショック療法”★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427775614/
【テレビ】古賀茂明氏だけじゃない TVから一掃された“反政権”言論陣 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427762159/

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 14:56:27.34
>>40
政府は金の使い方が根本的に出鱈目だね。
将来的に稼げる事業を育成し、かつ返済できてお釣が返ってくる事業育成に限定しないと駄目だな。
補助を受けた者が自身で返済するのは当然のこと。
稼げない公共事業の為に、関係ない庶民が損失補填するのはお門違いだ!

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 15:01:52.27
スパコン開発なんかも形が違う公共事業みたいなもの  大手会社の開発要員 食わせるだけ

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 15:10:48.64
定年間近な公務員幹部たちが自分の天下り予定先にカネ配ってるだけだから

それが将来ずっと続くと思ってないし続くわけがないと思いながらも
自分の定年までは何とか滑り込みたい・・・

たったそれだけ、保身以外のことは、なにも考えてない

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 17:05:01.51
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】

家計消費支出11ヶ月連続減少 ★New★!!
実質賃金19ヶ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
実質消費支出10カ月連続マイナス
全国スーパー販売額11カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21%マイナス
2014年度GDPマイナス成長
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19%増
ワーキングプア30万人増

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 18:06:25.78
>>53
自力で食っていける稼げるビジネスに成長できればいいが、そうではないからな。
いつまでも庶民に食わせて貰っているだけの穀潰しだから救い様が無い

57 :値上げ:2015/03/31(火) 18:20:40.84
働く者はバカです、ちゃんとナマポがあるでは無いかえ。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 18:22:18.68
焦点:増税から1年、消費停滞の裏に構造変化

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MR0HO20150331

[東京 31日 ロイター] - 消費税率が8%に引き上げられて、あす4月1日で1年が経過する。
政府は2014年末には増税の影響が軽減すると予想していたが、足元の個人消費は活発さを
取り戻していない。背景には物価高に所得増が追い付いていないことだけでなく、未婚率の
上昇による大型消費の先送りや貧困化率の上昇する高齢者層の増加が、日本の消費に大きな影を
落としている可能性がある。

<非正規雇用と未婚化、大型消費に影響>

「なぜ、ここまで消費の停滞が長引くのか」──。政府関係者は企業収益や消費者マインド指標の
改善にもかかわらず、個人消費に力強さが戻らないことにいら立ちを募らせている。

特に自動車や家電、住宅といった大型耐久財の販売は、足元でも低調なままだ。3月月例経済報告では、
消費マインドの弱さへの言及は削除したものの、消費自体の判断は引き上げなかった。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 18:34:48.47
>>58
総需要が十分にない時点(GDPデフレーターがマイナス)で、
消費・設備投資という総需要の要素に課税強化(消費税増税)したあげく、
総需要が増えないことにいら立ちを募らせるとかバカにも程があんだろ。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:01:26.24
>>58
>>政府関係者は企業収益や消費者マインド指標の
>>改善にもかかわらず、個人消費に力強さが戻らないことにいら立ちを募らせている

目論見が外れたんだから政策の失敗を認めれば良いのだけど
官僚は失敗を絶対に認めない人種だから困る

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:08:54.70
 
 
 あまりのまぬけぶりに・・・     にちゃん住人のほうがよほどマシ
  ↓
>政府関係者は企業収益や・・・

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:24:34.43
低所得が消費増税を批判して
自分のクビを自分で締めるスレw

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:26:14.32
あと、安部とか麻生みたいな坊っちゃんが目指す階級社会のためのロジックに
まんまとのせられた馬鹿が消費増税のせいにするスレw

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:29:55.47
>>59
ほんとだよ。なんでいらだつのかしらね。

いらだっているこいつらのボスは、賃金も上がりました、株も上がりました、
金融緩和で銀行はいくらでも企業に金をかせます、好景気なんですとか言ってるんだよ。
好景気なの今、日本はね。いらだつ必要なんかどこにもないの。なんたって好循環してる
そうだから。

しかしロイターさんも、日本はマイナス成長しかできないことに、まだ気がついて
ないのかしら。それか、分かってても言えないのかもね。誰かさんがまた脅すからさ。
ま 安倍と与党発狂集団が政権を取ってる間は、被害が拡大する一方だ。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:40:30.99
アホは総需要が足りないとかいってるやつだろ
消費増税で総需要が減るのかよってアホに聞いたら減るとかいいそうw

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:44:09.00
消費増税で需要が減るとかいう知ったかぶりほど醜いものはないし
エコノミストでそんなこという人もいない
増税にみんな賛成してるわけじゃないけど、ケインジアンっぽい理屈でもシラーみたいに増税して財政刺激をつづけろという人もいるでしょ
シラーつったらマクロの専門家、需要が減るとか言ってないw

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:44:39.49
減るよ

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 19:51:39.21
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ イッポン国民よ! アベノミクスでニートになって
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l      _     __    _
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!      |_. |_| |  |'i, | |_ || ||
  .ni 7   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i .n      _| |  | _|_ _| 'i, |_ o o
l^l | | l ,/) (i ″   ,ィ____.i i   i // l^l.| | /)
', U ! レ' /   ヽ    /  l  .i   i /  | U レ'//)   わが軍!日教組!
/    〈    lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  ノ    /
     ヽっ |、 ヽ  `ー'´ / rニ     |  ゥヒヒ ベロベロバ〜〜っ
 /´ ̄ ̄\/ ヽ ` "ー−´/、   `ヽ   l

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 20:38:57.89
>>62,63
オマエ バカ丸出し 貧乏人同士 仲良くしろよw

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 20:48:17.50
>>64
一部、修正しとく。

>日本はマイナス成長しかできない
 ↓
>現状延長では、日本はマイナス成長しかできない。

人口減少でもプラス成長する方法は難しいけどあるな。
昨日、分かった。
だから今のところ「現状延長では」をくっつける。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 20:55:05.18
>>62-63
そう言うお前がいつもバカみたいに「?ww」を連発して
円安元凶/増税大賛成とか支離滅裂を繰り返し
誰からも相手にされず、心やさしいこのスレにたびたび出没する憐れな奴だな

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 21:14:26.64
2年後10%決定かよ

くたばれ財務省、安倍、創価学会

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 21:28:36.37
その前に緩和で更に円安に振れた上での増税
物価は どの程度上がるのか
 

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 21:41:18.20
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】

四輪車生産台数8カ月連続マイナス ★New★!!
家計消費支出11ヶ月連続減少 ★New★!!
実質賃金19ヶ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
実質消費支出10カ月連続マイナス
全国スーパー販売額11カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21%マイナス
2014年度GDPマイナス成長
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19%増
ワーキングプア30万人増

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 21:53:00.77
>>65
うるせーヤツだ
盗人猛々しいだけの泥棒めが

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 22:03:45.06
こんなのがあったらしい
公表延期というのは勿論ウソだろう
よほど都合の悪いデータなのだろうね


毎月勤労統計調査(全国調査・地方調査)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/30-1.html


平成27 年3月31 日
厚生労働省大臣官房統計情報部
「毎月勤労統計調査平成27 年2月分結果速報及び平成26 年年末賞与の結果」等
の公表延期について

http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/30-1_20150331enki.pdf

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 23:16:53.93
さらに2%上乗せ
自民党が本当に景気を良くすると信じた奴は病院に逝け
本物の池沼だから

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 23:21:56.39
>>65
2%値段上げて同じ数量が売れるとでも?
マクロ経済学の教科書のだいたい第一章にのってる
需要と供給って概念からやり直したらどうだ?

消費税が総需要に中立なのは、せいぜい
増税率<インフレ率+2〜3%程度のインフレ率の時であって、
GDPデフレーターがマイナスで、総需要の減少を補えるような金融緩和をしていない限り
当然総需要は減少する。
コアコアで2%と低下トレンドなのを見ればアホなお前だって分かるだろ?

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/03/31(火) 23:24:01.08
>>74
貿易赤字のところは無くてもいいんでは?
別に資本収支黒字ってのは悪い事でもいい事でもないから。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 00:44:37.62
消費税8%って中途半端だし計算がややこしいからすぐ10%に上がってほしい

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 01:05:09.63
10%単位で上げたり下げたりすればいいよね
そんで増税したらちゃんと一定の割合で再分配に出す
一方の公共事業は国債刷って、成長戦略の一環でやるべき
本来は特別会計予算で公共事業やって、福祉を一般財源でやるべきなのに
逆になってるから消費増税に反対する低所得のバカが湧くわけ
そういう根本をちゃんとしないとバカが沸きまくるだろ

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 01:07:56.07
てか国債刷ったら特別会計とか関係ないかw
まあ一般とか特別とかなんの意味もない区別だから当然か

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 01:36:15.33
ノーベル賞教授、日本の消費増税に「時期尚早だった」とダメ出し 「炭素税にすべきだった」
http://www.sankei.com/economy/news/150331/ecn1503310029-n1.html

 ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ米コロンビア大教授は30日、
ニューヨークの国連本部で開かれた討論イベントで昨年4月の日本の消費税増税は「時期尚早」だったと述べ、
安倍晋三首相は増税するなら「炭素税を導入すべきだった」との見方を示した。

 炭素税は、温暖化の原因となる温室効果ガスの排出に対する課税。
スティグリッツ氏は「(炭素税なら)炭素排出削減への投資を刺激し、最終的には需要増につながっていただろう」と語った。

 「アベノミクス」の「三本の矢」にも言及、金融緩和については「非常に良く機能し、非常に迅速だった」と評価した。

 質疑応答の際、スティグリッツ氏は「(日本には)非常によく教育された女性たちがいる。しかし、女性の労働参加状況は他の国ほど良くない」とも語った。

 イベントは雇用と経済成長などをテーマに、経済社会理事会が開いた。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 01:42:21.11
スティグリッツ、ギリシャではなくドイツに対して「お前が出て行けよ」
http://newsphere.jp/world-report/20150206-1/

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 01:44:53.74
補足するとスティグリッツは量的緩和自体には効果をあんまり認めてなくて
財政とセットでやる量的緩和には効果を認めてるという非リフレ的立場なんだったよな

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:09:08.96
クルーグマンと違って謝らないのがスティグリッツ
あら探しの天才
それで大前研一かと見紛うくらいにミクロなネタばかり持ち出して
大風呂敷でマクロを語ろうとする

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:10:47.85
【クルマ】ホンダ S660 開発リーダー、高卒26歳大抜擢の“ショック療法”★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427810962/

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:20:35.80
【政治】消費税10% 2017年4月に決定 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427814488/

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:23:21.60
結局スティグリッツも評価してる異次元緩和w

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:30:28.41
【悲報】株につぎ込んでいた年金が底を尽きる [転載禁止]©2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427809224/

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 02:34:52.33
異次元緩和については評価してないんだよね>スティグリッツ
財政拡張やって低金利を維持することだけ見てるみたい
実質金利マイナス政策とかは過去の論文とかでも批判してるよね

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 03:05:02.72
 
> 「アベノミクス」の「三本の矢」にも言及、金融緩和については「非常に良く機能し、非常に迅速だった」と評価した。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 03:37:38.11
クルーグマンのときもそうだったが、情弱は一面解釈したがるけど
スティグリッツが量的緩和の効果とかいうときは、国際経済的な視点で円安を促すことが
ドル安政策をとってきたアメリカへの対抗になるからという観点で効果があるっていう主旨のことを言ってたよね
でも日本のGDP成長がそれで低下した事実を見るとスティグリッツの言ってることは疑わしい
もともとスティグリッツは量的緩和政策は富の格差を拡大するということを言って、明示的に反対してたはず
となるとこれもクルーグマンと同じようなダブスタを呈してることになる

つまり量的緩和政策は必要悪としてあり、望ましいものではないが、財政政策との組み合わせでやって
悪い面を極力減らそう、みたいな、しごく曖昧な主旨になってくるところはオールドケインジアンの限界だね
スティグリッツは元々レントシーキングとかを研究して、インフレ経済が富の格差を拡大するって言ってたし
クルーグマンと違ってボルカーショックとかでインフレが低下したことは別に悪いことではないって言ってたはずだし
まあいろいろ曖昧な事言う人だが、言ってることを総合すると、量的緩和は理論的にはいい影響はないってことだろうね

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 03:51:31.16
アメリカの量的緩和は効果がないからやっても止めても同じといいつつ
アベノミクスの緩和は効果があったといってるスティグリッツ
あと法人増税と投資減税というイミフな組み合わせを提示して富裕層減税みたいなことを言い出す始末w
http://econdays.net/?p=8875
秀逸なのは大企業が潤ってもトリクルダウンは生じないと切り捨ててるところだよね
つうことは中小企業から大企業へ所得が移転する円安政策はまったく駄目じゃんw

>大企業は必要なお金を全て持っています。それが原因で支出を止めているのではない。
>どうすれば彼らが支出を止めるのか私にははっきり分からないが、お金が足りていないからでないことは確かです。
>だからこそ、彼らが支出しようとするインセンティブを与えることが必要です。

>だから、我が経済に投資するんであれば税金を下げますよ、投資しないんであれば、我々がそのお金を経済のために
>使います、と言うのがいいでしょう。だから、お金を持ってきてください、我々はたくさんの良い投資機会を保証しますからと。
>日本は教育や科学技術にもっと投資する必要がある。民間部門にそれが出来ないのであれば、政府がそれを
>やらなければならない。

国債を大企業に買わせて内部留保だらけにしようっていうことか?
だとしたらアベノミクスではとうとう家計貯蓄率が減って、大企業の内部留保が過去最高になってるから大成功だわw

あと以前には「量的緩和政策」を資産バブルを生むからリスクが大きいと批判してたわけだし、なんなのかね
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LDCBIR1A1I4H01.html

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 04:01:02.99
投資減税なんかせんでも、そもそも余り金があると国債刷れるんだから同じなような気がするけどね
そんで一国の政策で法人増税とか現状やれるわけないし

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 04:32:43.39
日本の都市開発みても、バブル期よりもデフレ期のほうが都市開発進んでることからも
資産バブルは起こさないほうがよいことは明白だ
ただ不景気のさなかに新たに雇用を生むような投資を増やすとかいうことはデフレ要因だが
ケインジアンならそれでも良いっていうだろうけど
社会保障でばら撒くのとどっちが効率的かはわからないけど
俺的には、というか2ちゃん的には需要のないところに投資ばかり増やしてもブラック企業が潤うだけじゃないかと思うわけ
政府のサポートで不要なものをたくさん作ったり、川とか海や山にコンクリ流して、それをまた剥がすというような事業ばかりになるのは
日本の失われた20年ですでに実証済みだろ

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 07:21:10.90
>>81
下らんな!
架空のタラレバを語るだけアホだ
そんなもんは政権政府に直接直訴しろ!

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 07:28:19.81
>>96
社会保障は払った税金を還元するに過ぎない。
還元は政府の義務だ。
税金貰って資産を増やす奴らは泥棒だ。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 07:33:22.07
>>94
>中小企業から大企業へ所得が移転する
↑そういう意味では消費税も同じだ。
政府の税制特権を悪用して、強制徴収で中小の利益を奪い、還付で大企業に利益を移転する税制が消費税だからな。

100 :値上げ:2015/04/01(水) 07:52:58.84
善良で優秀な国民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税は撤廃だ。
横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポ、この国は長期自民党政権に洗脳されたアホ国民よ目覚めよ。
差別税制は憲法第十四条に違反する、消費税30%としてその他差別税は撤廃せねばなら無い。

101 :値上げ:2015/04/01(水) 07:58:22.86
消費税は憲法第十四条に適合する平等税だ。1億円稼いで1億円消費すれば3000万円の税だ。
百万円稼いで100万円消費すれば30万円の税を支払う。ヤクザも公務員も買い物すれば
税を払うし税務署員も減らせる。

102 :値上げ:2015/04/01(水) 08:05:45.80
俺は政治家にはなりたく無い、知恵遅れのバカも相手にすることは出来無い。
軍隊はいらないと言うバカ、何処の国が攻めてくるのか言って見ろと言う大馬鹿。
アベノミクスを批判するなら代案出せバカ。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 08:28:21.23
無駄遣い・不正使用が炸裂する中で「身を切る」と国民を騙して消費税を増税し、更なる再増税を景気に関わらず実施する等とフザケタ取り決めをした(怒)
「やるやる詐欺」だ(怒)

「再増税を延長したんだから次は景気に関わらず増税するよ」(怒)
こんな馬鹿げた政策がありますか(怒)

・日本の大恥じ号泣き議員が簡単に空出張出来る政務活動費(血税)
・政務活動費(血税)の不透明な使用と無駄遣い(怒)
・血税を使って「うちわ」を作製する大臣(怒)
・血税を使って観劇の補填を行った大臣(怒)
・SM議員(怒)
・出るは出るはの政治と金の問題、まさに氷山の一角(怒)
…どれだけ増税したところで垂れ流しで全く意味無し(怒)

財政難だから増税?…いやいや上記の様に有り余る財政があるではないか(怒)
勿論、景気は大切。
しかし増税するのに「景気」より大切な項目がある。
馬鹿が考えても容易に頭に浮かぶ(怒)

私は弱者に対する拷問税・消費税再増税を撤廃凍結させる為に、自民党ホームページのご意見・ご質問に投稿して訴えています。
血税を血税と認識出来ていない政治家の輩に言いたい!「消費税再増税」は絶対に大反対です。

百歩譲って景気で見た場合でも、一部の大企業の景気と株価が上がったところで、個人消費は冷え込んでいる以上、消費税再増税なんぞでしたら大変な事になる。
普通に考えて誰もが容易に発想出来るぞこんな事(怒)
国民を馬鹿にしているとしか思えない(怒)

投稿したところで、どれだけの意味があるのか分かりませんが、何もしないよりはマシです。皆様も是非投稿して訴えて下さい。
宜しくお願い致します。

https://www.jimin.jp/s/voice/

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 09:54:52.36
欺民党安倍政権w

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:17:53.30
>>45
>日本の場合はたぶん物資統制令や価格統制令が先に入ると思う。

これじゃ発展途上国じゃないの。それとも内戦でもやってるの。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:18:38.10
コミットさーん

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:25:16.56
偽物か本物がはまだ分からんのかも知れんけど、こりゃ本物の不景気
リセッションてやつだな。原油安は去年の赤字補填で消えて、効果が
出てこないて感じ。株高だって、売り払ってはじめて現金になるわけだから
株のまま眺めていれば、直接消費には回らんでしょ。
人口減少はじめ、経済構造が変わって来てるんだよ。消費構造というかさ。
前も言ったけど、マックやら大塚家具はファミリー層の激減で直撃されて。
イオンなんかバカでかいモールをたくさんつくったけど、ここもファミリー層
激減の直撃のような気がするなあ。住宅とか車もファミリーあっての
需要だと思うけどね。かといって、輸出は数量ベースではほとんと
伸びてないて言うじゃない。最大市場の中国景気も減速のようだし。
そこへ増税でしょ。景気がよくなるわけないよ。
このスレタイのご明察の通り、
今後リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知り始めた。
チャンチャン

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:30:49.19
>>49
>【圧力】事実無根ではなかった、菅官房長官が古賀茂明を攻撃していた「オフレコメモ」を入手

これは重要だね。政権がとぶよ。菅長官の首くらいでは済まない。
テレビカメラの前で圧力はかけてないと公言しているのだから、大うそということに
なる。しかも言論に圧力をかけたという民主国家ではありえないことでだ。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:35:30.90
>>107
>原油安は去年の赤字補填で消えて、効果が出てこないて感じ。

原油安がなかったら今頃ありとあらゆるものが上がって、大変なことになって
いたはずだ。ガソリン、電気などは直ちに上がる。その影響でマンションの管理費
なども上がる。電車、バスなどの交通費も上がる。漁船の油代、温室の保温費用が
あがるから、水産物、野菜等も上がったはずだ。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:36:32.32
【政治】消費税10% 2017年4月に決定 ★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427849062/
【経済】 首相、物価2%「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★3 [転載禁止]c2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427838753/

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:38:11.22
昨日の日本テレビのニュースゼロで、食品の値上げを扱っていた。原因はアベノミクスによる
円安と正直に言っていた(そうとしか言えないが)。日本テレビすらアベノミクスの批判を
始めた。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:42:09.10
【社会】きょうから値上げ・負担増ラッシュ 消費税8%から1年 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427852190/
【経済】 首相、物価2%「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★3 [転載禁止]c2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427838753/

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:42:32.82
【政治】「大阪人は地獄を見る」 自民党近畿ブロック選出議員の会合で「大阪都構想」反対の藤井教授が講演★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427853333/

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:45:19.26
【政治】「大阪人は地獄を見る」 自民党近畿ブロック選出議員の会合で「大阪都構想」反対の藤井教授が講演★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427853333/

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 11:46:06.98
【政治】消費税10% 2017年4月に決定 ★5 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427849062/

116 :糞転がし:2015/04/01(水) 12:27:06.92
107、お前はいつの世になっても貧乏人、馬鹿は馬鹿の運命。
努力したものは、幸せが待っている。

117 :糞転がし:2015/04/01(水) 12:36:31.19
値上げは、長期自民党政権に洗脳されて困った困ったと言うアホ國民、目覚めよ。
消費税は30%程度として憲法違反の所得税、固定資産税、相続税の廃止だ。
善良で優秀な国民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税の廃止だ。
このまま行けば1500兆円の大借金は国家破綻に向かっていく。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 12:41:23.19
>>98
一般的に中央政府の最も重要な役割というのは富の再分配に関する調整機能
しかしこの調整機能は狂いやすい
狂いを正すのが国民の役割だね
ギリシャみたいな税金泥棒だらけのモラルのない国にしてはならない

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 12:55:51.96
>>107
同意だな
自分は不要不急の商品を扱うだけに特にアウト!
消費者の方と接する機会は多いが明らかに以前とは違うね。
先の見通しはかなり暗い。

これで消費税10%なんてのは、現実的に小規模のお店では対応不可能だろう。
うちも半月の間にはメーカー・問屋、その他諸経費ほかで1000万超の支払いがあるけど
単純に100万円の消費税を用意しなければいけない。
もちろん仕入控除等で税務署には数十パーという話でも、
心配なのは消費者の買い控え・節約による大幅な売り上げ減。
試算上では想像を超える悪化になる。
何が何でも安倍は増税するだろうが、
個人的には増税は難しいと思うな(反論だらけだろうが‥)

120 :糞転がし:2015/04/01(水) 13:08:21.02
119、お前ら長期自民党政権に洗脳されて本当に世の中正しくする方向が見えなくなっている。
今の税制改革をしなければ日本国は破綻し中国の奴隷になるのだ。消費税は30%程度として
その他憲法第十四条に違反する差別税の廃止だ、良く考えろ。善良な、有能な国民が額に汗して働けば働く程
累進課税で強制搾取する差別所得税。有能者を苦しめ、横着者の不労働者を優遇する大盤振る舞いのナマポ
目覚めよ税制改革以外に日本国の生きる道は無い、反論を求める。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 13:20:14.67
4月から値上がりするもの
・乳製品(牛乳、チーズ、バター、ヨーグルト)1.7〜8.2%アップ
・トマト加工品 4〜13%アップ
・食用油 30円/s アップ
・ドリップ用コーヒー豆 インスタントコーヒー
・ミスタードーナツ ドーナツ14種を値上げ
・冷凍食品
・アイスクリーム  明治、森永製菓、ロッテアイス、江崎グリコの製菓大手が、税別の希望小売価格が8〜10%程度上がる。
・カレーハウスCoCo 壱番屋 (ココイチ)トッピング7品が値上げ
ロースカツ、チキンカツ、ソーセージ、パリパリチキン:258円→290円
・軽自動車税 (年間1万800円=3600円アップ)
・国民年金保険料(1万5590円=340円アップ)
・ケンタッキー フライドチキン 3月25日から25品目が10〜30円値上げ
オリジナルチキン1ピース 240円→250円
フライドフィッシュ 190円→200円
コールスロー 190円→200円にそれぞれ10円値上げ
ビスケット、カーネルクリスピー、ドリンクSは20円値上げ
ツイスター/てりやきツイスターは30円値上げ
・丸亀製麺
3月25日からメニュー22品目で値上げ
かけ・釜揚・ざる(並)は280円→290円に10円値上げ。
とろ玉・カレーうどん(並)は390円→410円に20円値上げ。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 13:21:36.58
>>120
善良な有能な国民って残業代ゼロで働く国民っていうのが現状の国策。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 13:25:13.83
>>115
この2%増税は実現するかしら。多分、その頃は自民党政権じゃないと思うし。
今の野党で連立政権を樹立して減税法案を成立させればいい話だよ。

だいたい片方で土建やら軍需産業に金をばらまいておいて、増税などとぬけぬけと言うわ
い。土建やら軍需産業に金をばら撒くのなら、日銀に国債を買ってもらえ。今でもそうし
てんだからさ。それから宗教法人・新聞に消費税を課せよ。自公利権集団さんよ。
増税をする必要はどこにもない。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 14:07:21.00
【新年度】保険・年金・物価、負担増の春 子育て支援は拡充©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427861180/
【政治】カジノ法案で自民、日本人の入場制限を公明に説明へ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427856705/

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 14:10:06.54
【政治】富裕層の所得増税案浮上、消費税10%でも財政再建困難なら★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427819494/

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:08:38.75
>>120
バカだな、お前!
憲法14条は人権における平等だ

所得の再分配、いわゆる福祉国家の理念のもと、国家が一定程度私的財産に干渉することもやむを得ないことと
考えられており、このような考え方に基づいて持てる者から持たざる者に富を再分配する機能などの
租税に関しては「憲法第30条」だ

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:14:51.37
【政治】追加緩和は必要、4月末の日銀会合が好機=自民・山本氏 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427867017/

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:15:31.68
【政治/社会】民法改正で暮らしこう変わる… 家主に「敷金」返還の義務、飲み屋「ツケ」時効5年に [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427866001/

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:30:27.83
>>126
そいつは例の荒らし狂人だろう。
全文を通して前後で筋違いな支離滅裂な詭弁を羅列しているだけのキチガイだ

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:46:47.95
日銀短観 予想下振れ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MS2ZV20150401


この記事読んでも、円安にしろっていってるバカが、そのくせに中韓に対抗しろとかいって自爆してるのがよくわかるよねw
世界の醸成不安は円高要因だし、世界醸成が不安な中通貨価値が下落するようではもう国家としてアウトだよね
そして海外の景気頼みの「好景気の円安」で輸出で食っていくつもりなら、中国の経済成長が維持されて
日本以上に景気がいい状態が中国では維持されることを想定していなければ語るに落ちるわけ
つまり円安で景気を回復させようとかいったことがいかに矛盾した施策であるかということがバカにすらわかりやすいでしょ?
海外の景気だのみでどうやってその海外とやりあおうっての?アホだよね?具体的な反論が存在しない
まさにバカの壁w

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 15:53:31.30
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MS31S20150401

[東京 1日 ロイター] - 日銀が1日発表した3月日銀短観では、大企業製造業の景況感が事前の改善予想に対して横ばいにとどまり、先行きも悪化方向となった。



http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPL3N0WY07X20150401

大企業製造業の業況判断DIは、ロイターの事前予測調査ではプラス14が見込まれていたが、結果はこれを下回った。

みずほ証券・チーフマーケットエコノミストの上野泰也氏は、3月短観について「景気回復力の弱さを反映した内容」と受けとめている。

上野氏は「株式市場を中心とする強気なビューと、ビジネスの実態を直に感じる企業のビューの間にギャップがあり、現在の株価水準に上振れ感がある」と指摘している。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 16:05:28.76
偽装株価w

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 16:46:21.74
円安による好景気というのは、GDPシェアを擦り減らしながら食っていくみせかけの成長
というか数字にすると成長率下がるというところがポイント
それがアベノミクスの教訓でしょうね
景況感が高水準かしらんが、数字は落っこちたまま回復していない、それがアベノミクスの実体

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 17:27:02.54
企業の景況感、足踏み 3月の日銀短観、先行き悪化

 企業の景況感は足踏みが続いている。日銀が1日発表した3月の企業短期経済観測調査(短観)は、
最近の景況感を示す業況判断指数(DI)が大企業製造業で昨年12月の前回調査と同じプラス12だった。
大企業非製造業はプラス19と2ポイント改善したが、先行き見通しは大企業、中小企業いずれも悪化し、
中小企業全体の景況感も低迷した。
 原油安や円安を背景に企業収益は拡大しているが、消費税増税や物価高の影響が残り、個人消費の回復が
もたついていることが響いた。景気の先行きには不透明感が漂っている。
 東京株式市場の日経平均株価は一時、約3週間ぶりに1万9000円を割り込んだ。

http://www.47news.jp/CN/201504/CN2015040101000959.html

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 17:28:56.62
100万のクルマで10万も消費税だろ?
もう内需は壊滅というか、サヨウナラだな

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 17:35:39.49
>>125
↓この表現、気に入った(^^)
3 :名無しさん@1周年:2015/04/01(水) 14:45:51.86 ID:HKlTKXVr0
繕おうとしてドツボへ一直線。
大戦のときもそうでしたよね。

まさにドツボにはまる与党発狂集団だ。
おれらも発狂しないとやっていけんわい。

お前はもう発狂してる?

あ そ

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 17:37:01.37
日本沈没

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 17:59:54.12
円安になると100万ガソリン代はらって半分くらいが円安に取られるわけだよね?
それだけじゃなくて材料代の高騰で車自体の値段も円高のときと比較すると上がるから
同じ性能の車が数十万高くなるでしょ、内需壊滅どころじゃないわ

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:01:56.08
海外だとガソリン価格が半値水準なのに円安の日本ではあんまりガソリンが下がってない
所得になって還元される消費税は消費を冷やさないけど
それを勘案しなくても円安による影響は消費増税の数倍規模だろうな、少なく見積もってもね

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:10:11.25
ガソリン税と称してボッたくってるから

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:12:42.58
>>135
298万円の車なら\298000の消費税だね、でかいな!
家の水回りとか祖母の介護に関連してやや大がかりなリフォームを
予定してるんだが、500万円の費用で消費税50万円也だな
ホント、これがこのスレでも指摘されてるように
公務員の給与とかバラマキに使われるんだね

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:29:14.32
>>140
ちがうよ
円安で変動するのは税以外の部分だからね

というかガソリン税でぼったくるとかいうレベルの人が消費税で内需が冷えるとか言ってるのかな

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:30:30.05
>>141
だけどその29万円の税が無かったら
その他の給付削減で29万円の負担増だから
いってこいだろ、どこまでいっても
だって税だもの

144 :143:2015/04/01(水) 18:41:58.85
まあ正確に補足すると
富裕層は消費税ぶんは返ってこない可能性が高いが
低所得の、福祉をより必要とする人たちは大きく所得が加算になる可能性があるわけ
それが消費税だよね
欧州でも南米でも、消費税を原資にした再分配政策は消費を下支えしてるわけだし
南米なんかはここ10年くらいで中流階級が3倍くらいになって、ケインジアンが羨望してるよ

http://ameblo.jp/quito-anri/entry-11798981527.html

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 18:54:03.00
現実的には、公務員給与や総理のマスコミの接待費や戦闘機に使われるわけで
まるまる福祉に上乗せされるわけではない。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 19:03:18.53
これ、ホンマにその通りだ。野党はこの点を突いてないね。株につぎ込んでいる年金の
話↓

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/31(火) 23:39:36.54 ID:ZmSj4LSD0>>42
一番の問題は、年金が破綻した後、総理達の刑事責任を追及する手段が殆ど無いことだよ。
憲法の免責条項を盾にするだろうけど、それ以前にこの手の行為を罰する法律が皆無に等
しいんだよ。 背任とか横領で罰するにしても、かなりの論理的飛躍が必要になるんだ。
ましてや、後から法律作っても、今の行為は罰せないしね。

株価暴落したら、年金資産が25%25兆円くらい消えるわけだ。それでも犯罪に問えな
い。ま 日銀が国債を買って補填するかもな。もう年末には日銀が国債を300兆くらい
買うことになるそうだから、追加の25超なんてたいしたことないのかもな。
ありがたや日銀さま。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 19:10:48.42
税収を増やすと言いながらバブル崩壊後、税の直間比率を見直して来たのだろう。
しかし全体税収はずーと減ってるんだから、いい加減失敗と認めろよ

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 19:55:44.45
>>144
政府御用は死ねよ
また福祉とか嘘を吐いているのか
10%になっても福祉を削り、「15%を先送りしたから」と何度も同じ嘘を繰り返すだけだろ!

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 20:27:26.75
【経済】内閣府試算、アベノミクスが成功する経済再生ケースでも2023年には長期金利が4.6%まで上昇…日本経済のデフォルトも [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427883922/

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 20:30:18.79
各国が税財源で福祉やってる事実からなぜ目をそむけるのか?やはりアホなのか?
一方で金持ちの都合のいいように保険料で徴収されてるのが日本
その構図をいまだに理解できないで「嘘だ」を連発して金持ちの持ち出す理屈に騙され続ける情弱の構図だね

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 20:34:59.65
消費増税やらずにこのまま円安政策推進して、まあ交易条件は改善しないから輸出が伸びないことはすでになんのサプライズでもない現実だが
いっぽうで観光客、特に中国からの観光客が日本にたくさんやってきて爆買してるとか
そういう効果はあるみたいだよね、それでどの程度儲かってるのかしらないけど
消費税率が低いことがけっこうそういうことのサポートになってる可能性はある

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 20:37:50.20
>>144
141だけど言いたかったのは、こんなに消費税取られるくらいなら
馬鹿らしいので車もリフォームもしばらく控えようって話

当然あなたのような頑固な財務省の一味の人たちは認めないだろうけど、
昨今の他の増税&値上げの荒らしで可処分所得の減少は間違いない事実なので
誰が何と言おうと消費税増税はさらに消費を減退させ不況になる。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 20:58:20.33
>>144
>低所得の、福祉をより必要とする人たちは大きく所得が加算になる可能性があるわけ
 それが消費税だよね

まだ、消費税が福祉に使われているとか言ってんのか。
消費税は、議員・公務員の給与、ODA、土建へのバラマキ、戦闘機・空母の購入費
などに使われているのだ。これらの一部をカットすれば、新たな消費税増税は必要ない。
他にも自動車税・重量税、石油税、たばこ税、など政府はたくさんの財源を持っている。
>>144の主張は貧乏人から金を巻き上げて、一方でこれらの金を垂れ流すのは正義だと
言っているのと同等。それでもまだ、正義だというなら、貧乏人の存在否定、
すなわち国民の存在の否定だ。国民の存在を否定するやつに、日本を語る資格はない。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:06:23.26
>>152
買い控えが消費増税で起こるとかいうのはあり得ない
もし起こってるとしたら家計貯蓄が増加してるはずだから、すぐわかるし
現状ではそういうことが起こってないし、むしろ減ってるだろ?
つまり実質消費が低下したとは言えるけど(もちろんこれも消費増税よりは円安の影響が大きいが)
馬鹿馬鹿しいから買い物を減らしたなんていう人は存在してないってことが事実から明らか

>>153
消費税が福祉に使われてるのが世界の現実
日本でも安倍が先送りしたぶん福祉が削減になってるでしょ?
もちろん削減してもそれ以上に受給者が増えるからまだ足りないわけだけど
だから増税先送りして起こることは福祉受給者の節約だよね
それが消費を減らす効果と、増税分が消費を減らす効果は等しいのはバカでも理解できる簡単な足し算引き算レベルの話

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:07:26.51
>154の内容はもう何百回も指摘されてることで
この程度が理解不能ということは信じられないけど

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:11:00.50
>>143
徴税者側の出来の悪いコンピューターみたいなレス
一年前の税制変更による結果がこれからの各種経済指標に表れてくるから良く見れば良い

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:19:44.22
消費に課税しても消費に影響はないと言い張るような輩に薬はない
もし政策側の人間だとしたら戦慄を覚える

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:20:48.57
>消費税が福祉に使われてるのが世界の現実

日本語で おk
バカチョンコロ工作員なんか 連れてくんなよw

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:39:11.77
>154の内容はもう何百回も論破されてることで
「買い控えが消費増税で起こるとかいうのはあり得ない」とか
「消費増税&他の増税&保険料負担増&電気代その他の値上げなどが
可処分所得の減少にはならない」とか
いつまでも馬鹿な事を言い続けてるのは信じられないけど

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:39:17.44
【政治】企業献金禁止法案を提出=パーティー券も対象―共産©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427887607/
【社会】伊藤忠、400億円の減損…原油価格の下落で [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427888602/
【政治】消費税10% 2017年4月に決定 ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427889292/

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:46:23.01
公務員じゃない人に公務員とかいえるセンスもわからないけど
自分が泥棒のくせに他人を泥棒よばわりするとかも

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:47:43.66
買い控えが起こったら貯蓄が増えてるくらいの事実関係すらもうスルーするしかないとか
脳になにか湧いてるよねw

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 21:54:21.37
【収入】日本を支える中小企業の月給はどれだけ上がる? JAM(ものづくり産業労働組合)発足以降で最高水準 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427889234/

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:08:00.31
買い控えが今起こってるって思ってるってことは、増税直前に駆け込みがあったことすら知らないバカなんだろうな
先に消費しちゃってることと、買い控えでほしいもの我慢してるのは真逆なんだけど
実際にも家計貯蓄が減ってたわけで、消費前倒しはあったけど、買い控えは起こってない
というより円安で値上げ幅が1割とか2割に達してるから、買いたくても買えなくなりつつあるよね
再分配に回ってこない円安のせいで貯蓄する余裕すらないのが実情では?

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:09:30.83
消費税を上げて公共・福祉つまり公務員に回す方向だしそれでよい。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:09:39.71
>い控えが起こったら貯蓄が増えてるくらいの事実関係すらもうスルーするしかないとか
>脳になにか湧いてるよねw
確かにオマエの脳内に何かが湧いてるよ  寝言は寝てから言え 阿呆

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:14:06.22
>>164
いまテレビでやってるけど
お前、一度脳の構造を調べてもらった方がいいわ
重度の人格○害って話もあるが‥

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:28:14.84
「トイレは2回目で流す」 消費税増税以降にがまんの平均月5318円 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427891830/

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:30:53.18
【AIIB】イスラエルも参加表明=アジア投資銀 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427893645/

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:33:48.22
【悲報】企業の景況感、足踏み 3月の日銀短観、先行き悪化【アベノ晋災】

 企業の景況感は足踏みが続いている。日銀が1日発表した3月の企業短期経済観測調査(短観)は、
最近の景況感を示す業況判断指数(DI)が大企業製造業で昨年12月の前回調査と同じプラス12だった。
大企業非製造業はプラス19と2ポイント改善したが、先行き見通しは大企業、中小企業いずれも悪化し、
中小企業全体の景況感も低迷した。
 原油安や円安を背景に企業収益は拡大しているが、消費税増税や物価高の影響が残り、個人消費の回復が
もたついていることが響いた。景気の先行きには不透明感が漂っている。
 東京株式市場の日経平均株価は一時、約3週間ぶりに1万9000円を割り込んだ。

http://www.47news.jp/CN/201504/CN2015040101000959.html

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:35:17.05
>>167
的外れな誹謗中傷しか出来ないのかな
異論や反論があれば書けば良いのに

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 22:56:39.55
生活保護受給世帯数が過去最高だってね。
今ひとつ景気があったまらないのは
財政政策も重要って事なんじゃないの?

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:01:54.22
歳とって貯蓄が底をついて、年金もそんなにもらえない人たちは生活保護しかないものね
というか年金を賦課方式にして、あとは個人で積立とかやればいいんだけど
年金による最低保障、つまり税金払って生活してるだけで払ったことになってる部分ね
これをちゃんと最低限の生活が維持されうる生活保護のレベルまで上げて
そして必要なコストを、のぞましいのはやはり消費税だろうけど、で徴収する
それができるのはいったい税率にして何%か?という話でいいんじゃないかと
それだったらだれも税率に文句言わないと思うし
貯金なんかしなくても自分が長生きして、しかもボケてしまったとしても最低限の生活が保障されうるなら
そのコストを払うのは当然だとだれしも思うんじゃないかな
消費税で徴収するとシンプルだから税務周りのコストも浮くし、ここの公務員敵視してる人の理屈で考えても
消費税がもっとも余計な公務員を使わないで済む税制だと思うわけ

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:13:16.80
現状では社会保障改革と一体の増税にはなっていないからな。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:30:20.13
そうだよね増税延期したんだものね
それで足りない分を削減して対応するハメになった

ところがここのバカは増税したのに社会保障にまわらないとかいう足し算引き算もままならないレベルでしょ?
社会保障を受給する人が今急増してるってことは制度を拡充しなくても財源が不足するということ
だから増税が必要になるということであって、それが年金とかナマポとかの需要になって返ってくるという構図だよね

バカだけが増税延期して財源が不足して給付カットに走ることになった構図を理解してない一人負けw

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:33:14.75
そんで、まあ増税やっても歳出削減策はしなければ追いつかないことは自明だとしても
でも歳出削減やっても歳出は増えるわけね、これがポイントになってんだよね
それだけ年寄りが増えてるってこと
そして一人一人に節約を要請しても、マクロでみるとその需要が大きいから
まあ若者は職にあぶれないし、年寄りがお亡くなりになるまでの我慢ということもある
しかし福祉はそういうことで、財源は厳しいから、介護職の給与が増えたりとかは難しいんだろうけど

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:36:13.88
とにかくもうずっと、毎年1兆以上のペースで膨らみつづける医療費だけを例にとっても
政府が福祉に金をまわさないのに増税したとかいう寝言を言えるやつはかなり特殊だと思うよ
なんにもしなくても歳出はどんどん膨らんでいってるが、税収はそこまで増えない
つまり増税と歳出削減は避けられないし、それをやってもGDPに負の圧力は生じないというのはここ

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:36:49.95
【政治】小選挙区削減に慎重=「衆院格差是正が困難」―調査会座長©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427898169/

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:38:20.55
増税して歳出削減して景気低迷したら生活保護が増えて
野垂死にさせるわけにもいかないから結局歳出が増える。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:48:44.06
一体で改革するためには消費税アップだけでなく社会福祉の削減を行う必要がある
だからそうする

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/01(水) 23:50:19.94
昨年度の税収はバブル期並に回復した可能性もあるようだが?

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 00:32:36.08
どんなに少なく見積もっても年間50兆円は社会保障費につぎ込んでいるだろう。
これが財政や経済の足を引っ張らない筈がない。
社会保障の枠組を維持したまま、財政維持と減税、そして経済成長なんて無理と思うよ。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 00:58:13.50
社会保障いらんというなら、市場原理でいいわけだ、事務処理は官僚がやる
それなら官僚・米国のカーボンコピーのような政党政治、政府はいらんだろ

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 01:06:31.40
【企業】人材派遣のパソナ、被災地で人材研修事業開始へ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427900976/

185 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/04/02(木) 01:42:05.95
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!..

186 :糞転がし:2015/04/02(木) 02:35:48.79
185お前のことを大馬鹿クソ野郎と大きな声で毎日騒げばお前はその通りになる。

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 04:15:40.02
>>186
だから品の悪い表現はやめていただきたいと思います。
日本人では無いかもしれませんが、
同じ書き込み空間を共有する人間として恥ずかしいw

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 06:35:39.86
【社会】違法な労働取り締まり…厚労省が特別対策班、通称「かとく」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427899873/

189 :クソ野郎:2015/04/02(木) 06:55:42.01
アメリカさんの円安許容範囲は118円代だなあ〜。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 06:58:05.06
>>180
お前は誰の為に何の為に税金を払うのだ?
お前は自ら繋がれた鎖を重くしろと願う奴隷志願者か?
お前は奴隷自慢を披露したいだけのマゾな変態キチガイに過ぎない!

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:05:08.45
>>175
御用詐欺師乙!!
嘘つきは死ね!
>増税延期した
>それで足りない分を削減して対応するハメになった
↑10%にしても福祉を削減し、15%を延期したから足りない分を削減したと嘘を付くだろう。
こうして永久に嘘をつき続ける増税詐欺師だろ
増税詐欺師は死ね!

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:05:59.39
190税金は横着者の不労働者に対して支払うものでは無い、善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程
累進課税で強制搾取する差別所得税はそいつら横着者に大盤振る舞いするのでは無い。
長期自民党政権はそいつらにばら撒きナマポで1500兆円の大借金はを作った、目覚めよアホ国民よ。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:10:23.41
消費税は30%程度としてその他差別税制は撤廃だ。1億円稼いで1億円消費すれば
3000万円の消費税を支払う、100万円稼いで100万円消費すれば30万円の消費税を
支払う、憲法第十四条に適合する平等税だ。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:20:51.22
>>183
福祉を無くすと言うなら、無税にして、日本政府そのものを市場原理に曝すべきだな。
税金を盗むだけの泥棒政府は有害なだけ

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:25:58.46
>>183
>社会保障いらんというなら、市場原理でいいわけだ

というかだな、中央銀行の準備通貨総額が280兆円くらいとして
そのうち市場に流れているのは半分の140兆円程度だな。
GDP500〜600兆円と計算すると通貨回転率が4ぐらいだ。

ただ回転率が非常に悪い社会保障部門に年間50兆円くらい使われると
他部門へのしわ寄せが出て来るだろう。
既に出てきているんじゃないの?

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:31:50.95
>>195
社会保障費用が無駄と言うなら、税金を何処に流せばいいと思うのだ?
減税を主張するならまだしも、
まさか、公務員とか公共事業への垂れ流しに回せとか…ほざくなよ!

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:37:03.85
消費税を社会保障に…と吐いている時点で、情弱か詐欺師確定だろ
消費税は直間比率と言って、法人税減税の置き換え財源に過ぎない。
直間比率は国民に理解されないから、心にもない社会保障をこじつけてデッチ上げただけだ

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 07:37:12.16
2月のGDP、前月比2.1%減 日本経済研究センター

日本経済研究センターが1日まとめた2月の国内総生産(GDP)は、
物価変動の影響を除いた実質ベースで前月比2.1%減少した。
減少は3カ月ぶり。中国の春節(旧正月)の影響で輸出が6.5%減と
大幅に減ったことが響いた。
設備投資も1.8%減と、大幅に伸びた前月の反動が表れた。

消費は0.4%減と3カ月連続の減少となった。
教育や保健医療などサービス部門で弱さが見られた。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS01H3D_R00C15A4EE8000/

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 08:07:56.67
>>197

欺民党安倍政権

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 08:47:36.46
>>157
外人には非課税で、経済効果アップだとさw

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 09:13:17.84
国家計画に人生計画。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 09:30:36.72
 日本自動車販売協会連合会(自販連)が1日発表した3月の登録車の新車販売台数は
前年同月比13.1%減の41万8025台と、8カ月連続で減少した。

 車種別内訳は、乗用車が14.6%減の35万6412台で、うち普通乗用車が11.4%減の18万7821台、
小型乗用車が17.8%減の16万8591台。商用車は、普通トラックが5.6%減の2万5112台だった。

 2014年度の新車登録台数は13年度比8.9%減の312万3980台だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31H63_R30C15A3000000/



 全国軽自動車協会連合会(全軽自協)が1日発表した3月の軽自動車販売台数は前年同月比
8.3%減の27万7386台と、3カ月連続で前年実績を下回った。

 車種別は、乗用車が7.4%減の23万384台、貨物車はボンネットバンが9.4%減の2499台、
キャブオーバーバンが0.1%増の2万2345台、トラックが22%減の2万2158台だった。

 2014年度の軽自動車販売台数は13年度比3.9%減の217万3130台だった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL31H5Z_R30C15A3000000/

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 09:36:16.88
【主な経済指標】
3月30日
鉱工業生産指数
建設機械出荷額

3月31日
毎月勤労統計調査速報値
←←←←←←←←←←←←←←←発表延期
住宅着工件数
←←←←←←←←←←←←←←←12ヶ月連続マイナス(-3.1%)
自動車生産・輸出実績
←←←←←←←←←←←←←←←3ヶ月ぶりマイナス(-0.3%)

4月1日
日銀短観
←←←←←←←←←←←←←←←予想下振れ
マークイット製造業購買担当者景気指数(PMI)確報値
←←←←←←←←←←←←←←←節目の50を割り悪化(49.6)
新車販売台数(2014年度分も発表)
←←←←←←←←←←←←←←←2ヶ月連続(-14.7%)
各百貨店の売上高速報


4月2日
日銀短観の企業物価見通し
4〜6月期の鋼材需要見通し

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 09:37:00.26
百貨店大手4社 反動減で売り上げ落ち込む
http://www.sankei.com/smp/economy/news/150401/ecn1504010061-s.html

三越伊勢丹 -16.2%
高島屋 -23.8%
大丸松坂屋 -23.0%
西武そごう -17.0%

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 10:00:06.76
>>204
いつまでも「反動減」という表現は不適切だろう。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 10:09:38.59
>>195
>回転率が非常に悪い社会保障部門
↑逆に社会保障支出が最も回転率が良い。
何故なら、払った税金を納税者に還元するに過ぎないからだ。
社会保障を無駄と批判しているは、議員や天下り特殊法人のように他人の払った税金を自分の懐に入れて、利権に集る白蟻の穀潰しだろう

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 10:15:59.82
消費 冷えたまま 3月短観 先行き予測悪化

 景気の横ばいが続いている。消費税増税から一年。日銀が一日発表した三月の全国企業短期経済観測調査(短観)は、
最近の景況感を表す業況判断指数(DI)が大企業製造業で昨年十二月の前回と同じプラス一二で横ばいだった。
中小企業製造業は三ポイント悪化し、プラス一。先行き予測も大企業製造業がさらに二ポイント、中小企業製造業が
一ポイント悪化する。政府は金融緩和などアベノミクスで景気回復を軌道に乗せ、再来年四月に消費税を再増税する
予定だが、消費は落ち込んだまま。政府・日銀シナリオのほころびが鮮明になってきた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015040202000113.html

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 11:38:33.16
>>205
まぁそうなんだけど
前回1997の増税時も紆余曲折はあったものの
消費は低迷したままだったな
これも「反動減」がズルズル続いたとも言える

今度の消費不況はかなり複合的な(悪)要素が絡み合っていて根が深い
だからその「反動減」もその一つで長引きそうだ

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 11:46:40.65
【経済】2月のGDP、前月比2.1%減 日本経済研究センター©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427936244/
【経済】3月末・マネタリーベース295兆円 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427939127/
【アップル】日本のApp Store、円安で24時間以内に値上がり決定 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427941550/
【米国】マクドで賃上げ 直営店従業員9万人対象に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427938047/

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 12:25:27.01
>>209
>【アップル】日本のApp Store、円安で24時間以内に値上がり決定

海外のよい商品を円安で買えなくなると、日本人のパフォーマンス(能力、実行力)
が下がることになる。これがじわじわ効いてくる。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 12:29:42.74
>>135
そうだな
消費税は、消費者側は10%のサービス購入量が減り、事業者側は10%の売上収益が減る。
特に民間労働者は、消費者としての10%不利益と生産者としての10%超不利益の、二重の20%超の不利益を被る。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 12:43:11.38
「消費者の大半は生産労働者」なので、民間労働者の実質的な可処分所得減少は、消費税率の倍になる。
つまり消費税は現役の民間労働者である若者世代ほど、消費者と生産労働者との両面から不利益となり、貧困になる。
この「消費者=生産労働者」の貧困拡大が消費を長期低迷させる要因になる

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 12:51:25.71
>>208
まあ去年の駆け込み需要がに対する前年比だからこれくらいかとも思うけどね。
4月の数字が横ばいだったら、もお本物の大不況が分かる。去年の反動減に対して
横ばいだからさ。
なんか当該国はちゃくちゃくと、衰退していってるて感じだよ。
公共事業と金融政策で景気がよくなるなんて、どこのバカ学者が言い出したのかしらね。
しかも増税までやって。それにバカに乗って踊るバカもいて。どっちか普通だったら、こ
んなことにならないのに。バカな金を使わないで常識的な財政再建を15年前からやって
いれば、今頃、原油安で苦労が報われたのかも知れんのにさ。
庶民不在の与党発狂集団のみなさん
いつまでこんなこと続けんの?

ずっと続けるから心配するな?

あ そ

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 14:10:44.31
【経済】2月のGDP、前月比2.1%減 日本経済研究センター★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427950287/

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 15:20:27.76
世界的な減速が、日本にも影響きてるのかな?

>公共事業と金融政策で景気がよくなるなんて、
公共事業でよくなるなら、とっくに実現してるハズだよね

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 16:23:05.21
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/09/201500206_h01-02.jpg


安倍首相外遊で対外ばら撒き6.5兆円 今年度消費増税分を帳消し


外遊31回 ばら撒かれた6.5兆円
問題の中東訪問で、首相がエジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナの各国に支援を約束したのは総額850億円
血税をばら撒いたあげく、日本の危機を招いた格好だ

背景にあるのは、諸外国からの評価ばかりを気にかける首相の姿勢
国民の税金を使って、自らの国際社会での活躍を印象付けようと躍起になっているのである
外交オンチの安倍氏にとって、ばら撒きこそが唯一の武器なのだ

2度目の首相就任以来、安倍氏が外遊先で表明した対外支援の実態をまとめてみた

首相の外遊は計31回。60か国以上を訪れ、総計6兆4,477億円にのぼる支援を表明した形となっていた
消費税3%アップにともなって平成26年度に見込まれる増収額は約5兆円
いささか乱暴だが、消費税アップによる今年度の増収分をはるかに上回る金額を、対外支援に充ててきたも同然
増税分は、首相の顔つくりで帳消しにされたと見ることも可能だ

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 16:58:04.81
安倍がやってることってインチキばかりだから
景気なんか良くなるわけがないw

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 17:34:27.01
>>216
以前にもこのスレでこの話があったね。
安倍がん細胞は、ええかっこしのために貧乏人から金を巻き上げてるわけ。
与党発狂集団も一緒になって。
それを捨て置いて、社会保障費が不足しています、さらなる増税が必要ですなんて
言ってるわけ。そして、これを熱烈サポートするチーム世耕の連中がいるわけ。
与党発狂集団に投票する国民が多数いるわけ。
公明党の諸君、宗教法人にも消費税課税対象にする法案を出せよ。お前ら与党だろ。
安倍の海外旅行費が不足して大変なんだってことを知ってるだろ。
読売新聞さまよ、新聞も課税対象にすべきだという社説を出せよ。
防衛費が不足して軍艦を作る金が不足して大変だってこと知ってるだろ。
NHKさまよ、受信料下げろよ。
ゴルフに行くタクシー代をがまんして、紅白歌合戦をやめれば下げることができるだろ。

ま 発狂した連中に言っても無駄か

だったら最初から言うなて?

あ そ

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 18:31:08.15
マイナスGDP、そして20カ月連続実質賃金減少、消費不況
片や各種増税・保険料負担増・電気代ほか諸経費値上げ・消費者物価指数上昇
一部のわずかなベースアップではとても追いつかない
金利こそ上がっていないがスクリューフレーションと言っても過言ではないだろう

この期に及んで消費税増税して社会保障の充実を‥とかバカな事をいう輩がいて信じられない
とんでもない額のバラマキに公務員安定待遇のための増税
大恐慌になるな

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 18:44:09.16
【社会】東京メトロ駅売店の非正規社員がスト・・・定年を迎える非正規労働者の厳しい現状 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427961758/

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 18:59:12.14
    
     
 安倍が目論む  最終段階 手前  まで近いようだ


自衛隊海外派遣で想定される死傷者に我々は耐えられるか?

http://diamond.jp/articles/-/69453


 自民・公明両党は3月20日「安全保障法制整備の具体的方向性」について合意した。
これにより政府は4月中旬までに「自衛隊法」「周辺事態法」「PKO協力法」
「武力攻撃事態法」「船舶検査活動法」の改正案、および他国軍への後方支援のために
自衛隊を随時海外派遣できるようにする新たな「恒久法」の法案を作成し、
5月中旬に国会に提出する方針だ。

 この合意に先立ち公明党は@国際法上の正当性A国民の理解と民主的統制
B自衛隊員の安全確保、の3原則を提示、自民党もそれを受け入れ、これを前提として
法案の作成や国会での審議が行われることになる。

 だが、これまでの与党協議の中で想定されている海外での自衛隊の活動には
「自衛隊員の安全確保」と両立し難いものが少なくない。同様な活動をしてきた
他国軍の例を見れば死傷者が出る公算は高いと考えざるを得ない。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:13:57.29
            .三晋晋晋晋晋ミ
         .晋三 晋晋晋晋三
        .晋晋   三晋晋晋
        .I晋 ◆/)||(\◆晋
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        .I│  . ││´  .│
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|
.           I   'トェエエェイヾ .I.
            .i    ヽェェェソ.ノ./.
           \ /  ̄ ヽ, .::|
             ` ー ─ ' '

「俺たち富裕層の利益の為に戦場で死ねや! お前ら!w」

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:20:22.60
【特報】「新聞没落」、朝日は1年で44万部減、読売は60万部減、衰退する新聞広告の影響力
2015年2月25日 11時5分
Sakura Financial News
ABC部数一覧表
新聞の発行部数がわずか1年の間に激減していることが分かった。
新聞の発行部数を調査する日本ABC協会が発表した2014年度下期(6月〜12月)における新聞の発行部数一覧によると、中央紙各紙の部数は次の通りである。()内は対前年差(2013年度下期)。
朝日新聞:710万1074部(-44万2107部)
読売新聞:926万3986部(-60万4530部)
毎日新聞:329万8779部(-5万1587部)
日経新聞:275万534部(-2万5585部)
産経新聞:161万5209部(-2316部部)

この結果をどう見るかしら。
生活防衛のために、不要不急のものは控えるでしょ。消費税とらなくてもこのザマだよ。
消費税をとってたらもっとすざまじかっただろな。そして、これも立派にマイナス成長に
貢献してるてわけだ。

そうそう、今日の朝日新聞に、居酒屋チェーンの和民は、客離れが止まらず、メニューを
一斉値下げするんだと。餃子の王将は5%〜8%客数が減少中だと。これも不要不急の消
費を控えられた結果でしょね。円安で材料費が上がってるのに値下げしたらたまらんと
思うけどな。

でも好景気だ、好循環中だと言い張って聞かないやつがいるんだけど。
で そいつ海外に6兆円もばら撒いて、さらにテロのリスクまで引き込んできた
というからさ。誰だ、こんな物を総理大臣にしたのは。誤字じゃないよ(^^)

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:36:48.86
【経済】家計の6割が消費増税で「支出抑制」、多くが現在も継続=日銀調査 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427969749/

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:39:53.75
あああああああああああああああああああああああああああ


物が買えない

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:41:03.03
節約しなさいって言うのが日本の古くからの伝統だよ。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:41:05.06
あああああああああああああああああああああああああああああ


円安で海外いけないじゃねーか

あああああああああああああああああああああああ

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:44:40.92
移民が増えてるから、国内でもプチ海外旅行気分になれるところはあるよとマジレス。
まあ行動するのが億劫ならそういう日本国内旅行の気分でって言うほかない。
俺はもともとイージーゴーイングだからネット相手に今日も引きこもりだけどね。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:45:42.69
あああああああああああああああ

1割も毟り取る

ああああああ

一割も毟り取って

公務員が食い散らかす


ああああああああああああああああああ

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:48:04.32
まあ落ち着け。とりあえず日本の人口減少は円高要因だ。あとは世界各国の経済が発展するのを待って輸出待ちだ。
中東は相変わらずの荒れ気味で南米は相変わらずの独自路線で経済発展は程遠いが、とりあえず荒れないなら利益は後からついてくるぞ。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:48:41.27
すまん、円高と輸出を並べてもさほど説得力は無いな。両方の要因とも事実だが。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:51:24.24
世界各国の経済発展なんてどう考えて無理だろう

一度リセットが必要な事態になってる

聖書の預言通りじゃねーか


あああああああああああああああああ

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:53:44.47
予言なんてどこに書いてたかね。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:54:04.40
ああああああ

死人が出るぞ

あああああああああああああああああああああああ

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:55:19.50
聖書の偽キリストの出現の前兆の当たり

ああああああああああああああ

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:55:51.67
偽救世主だった

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:56:10.00
もともと日本は総人口が減ってるじゃん。
それで少子化対策と言うことで国策で幼稚園を全力で整備してるみたいだけど。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 19:58:31.03
幼稚園作っても

生活が出来なくなるじゃん

日本経済崩壊で


子供どころじゃないだろう

孤児が増えるだけだ


ああああああああああああ

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:00:49.17
もともと日本は総人口が減ってるじゃん。
それで少子化対策と言うことで国策で幼稚園を全力で整備してるみたいだけど。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:02:20.94
生まれた瞬間から
債務奴隷じゃねーか


あああああああああ

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:06:39.28
結局は移民受け入れだろうな

で最後は日本は日本人の国ではなくなる

あああああああああああああああああああ

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:07:55.67
スペイン語系は個人的に欲しい物資の7割くらいであとはおすわりと
言われるのが少し大変そうで、スペイン語とか勉強する気はなかったんだけど、
日本の今後の展開によっては少し勉強しないといけないことになるかな。
まだ具体像は固まってないからあれだけど、法制度が変わったりということがあれば
個人生活としてもさすがに少し考えないといけないかもしらん。

日本語は背後にたんまりあまりある物資を抱えて、それを欲しがる人々に
「生きるのに必要な物資の1割くらいはくれてやるから一生奴隷になりな」とか
言うのが標準だから、第一言語であるという理由以外で日本語にこだわりたいと
思う理由は無いけど。

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:13:46.27
1割むしりとっても、失業したり、病気したら自己責任扱いなんだろ?www

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:14:54.04
ああああああ

そういえば消費税10%は通過点だった

あああああああ


円も暴落するだろうな

あああああああ

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:16:39.88
本当なら

ドルにしときたいけど

ドルも怖いよな

日本以上に

あああああああ

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:18:51.95
日本語でだとどう答えれば良いか困るのは事実だけどね。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:21:22.08
>>245
スペイン語圏は英語との相性が良くないのは有名な話だから、英語導入とかは難しいかもね。

英語嫌いというところでは日本語もスペイン語も利害は一致してる。もちろんそれが国連基準ではないのは
その通りだけど、世界通商の話と日本ローカルの話では基準は異なるからどうとも言えない。
日本のことは最終的には選挙での多数決でルールが決定するという形式になっているし。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:38:53.54
結局円安をなんとかしないとGDPは低迷したまんまであることがまた証明されちゃってる
消費増税ガー、の一人負けじゃん、連敗トレンド続けるの?

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 20:50:59.83
世界経済占領下ってね。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 21:05:03.99
年金も食い散らかすぞ

あああああああ
ひいいいいいい


ああああ

悪魔だ

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 21:08:46.18
ある程度の供え物が必要という部分があるのは神も悪魔も同じだよ。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 21:12:51.47
ソロモンの指輪が欲しい

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 22:11:46.75
でも総じて言えば、日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定の範囲内だったけれども、
日本経済が壊滅の方向に向かうというのはもともと想定の範囲内だから、その部分では日本語の
範囲内で対応すべきことと言うのはさほど変わらない。
単に日本人の死ぬ順番と死に方が純粋日本語の世界の時とは異なるだけで。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 22:13:20.45
日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定の範囲内だったけれども
  ↓
日本経済の壊れ方そのものについてはさすがに想定外だったけれども

俺の日本語ももともと壊滅の方向だったから。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 22:38:37.91
ああああああ

固定資産税の請求が来た

毟り取られる

物を持ったら金ずるにされる

あああああああ

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 22:46:18.85
すべての元凶は安倍と公務員

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 23:00:25.28
日本人は消費税いくらにしたら暴動しますか?

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 23:04:17.11
とうとう消費増税ガー(スレ主)、壊れたのか
論破されまくった成れの果てがこの有り様か

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/02(木) 23:54:39.63
【悲報】2月のGDP、前月比2.1%減 日本経済研究センター
日本経済新聞2015/4/1 19:38

日本経済研究センターが1日まとめた2月の国内総生産(GDP)は、
物価変動の影響を除いた実質ベースで前月比2.1%減少した。減少は3カ月ぶり。
中国の春節(旧正月)の影響で輸出が6.5%減と大幅に減ったことが響いた。
設備投資も1.8%減と、大幅に伸びた前月の反動が表れた。
消費は0.4%減と3カ月連続の減少となった。教育や保健医療などサービス部門で弱さが見られた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H3D_R00C15A4EE8000/

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:00:55.22
>>257
気質的には集団での行動は限られるだろうね
だた個々のレベルでは消費税に対する抵抗はすでに始まっている
「しばらくは必要なもの以外の消費は控えよう(抑制)」
「外食はやめようかな」「一次会でお開き」「洋服などの買い物は我慢」
「絶対に消費税を余分には払わんぞ」という強い意志の人もいる
気持ちの温度差はあるけど、個人的なデモ活動は浸透している

さらに実質的な可処分所得の減少で背に腹はかえられず、
消費を抑えなくてはならない層まで入れると
確実に消費税増税による消費低迷は深刻になっており
連休過ぎあたりの統計によっては政府も軌道修正せざるを得ないだろう

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:06:24.74
【アジアインフラ投資銀行】中国主導銀:参加見送りに野党批判 「外交の完全敗北」★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427986132/

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:16:06.05
消費増税先送りしたけどぜんぜん駄目だったなw
こんなんだったら普通に増税やって、とっとと10%にして
円安政策止めてれば、今の数倍ましだったことは過去のトラックからも確かだわ
アベノミクスがことごとく裏目にでてる構図になりつつある

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:17:13.04
>>260
だから買い控えが起こってないんだっての
貯蓄率が低下してんだから

この程度はみんな理解できてるけど、お前だけひたすら落ちこぼれてるんだけど
いいの?

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:19:06.04
物品税で何かに課税したら、その他の代替を探すから
その課税されたものは買い控えられる可能性はある
でも消費税は一律に消費に課税するので、買い控えは起こらない
あるのは税率が変更するときの前倒しのみ
これくらいは最早常識なんだが、ついてこれない人がアホを晒してる

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:31:23.35
[898]P 名無しさん@1周年[] 2015/04/02(木) 13:15:32.52 ID:HzC0ZiPV0
AAS
これまでの日本経済研究センターの「2月GDP成長率(前月比)」は↓の通り
(年別トピックスの見出しにあるGDP成長率の数字を一個ずつ拾って行った)
http://www.jcer.or.jp/topics/index.html
2015年:−2.1%
2014年:+0.4%
2013年:−0.1%
2012年:+1.6%
2011年:+1.3%
2010年:+0.1%
2009年:−0.1%

266 :糞転がし:2015/04/03(金) 00:35:43.59
若い官僚は節句すが人生の最高の喜びと思っている馬鹿が多い。
程度が低い節句すは本能だけでしょ、動物と一緒。頭も悪い。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:39:39.90
単純に値上げラッシュが本格化してるからだろ?
このぶんだと3月も厳しいね
消費増税やらなかったら2014年度はマイナス成長だったわけだけど
円安の影響がこうも尾を引くとはね
値上げラッシュはもちろん消費税関係なく、単純に輸入物価原因だからな

268 :糞転がし:2015/04/03(金) 00:43:34.28
値下げラッシュも有る。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 00:50:04.51
買い控えが消費増税で起こってるね。
実質賃金も20ヶ月連続減少と言う異常事態の中で物価高・保険料負担増をはじめ
家計の出費は増える一方なので「家計貯蓄の減少」もあたり前。

やはり、消費税8%の消費構造に対する破壊力はとりわけて凄まじい。
つまり実質消費の低下は円安なんかに比べたらマインド低下の影響も加味すると
比較にはならないくらい大きすぎる。
「公務員給与とバラマキに使われるし、馬鹿馬鹿しいから買い物を減らした」なんていう人の話を良く聞くね。

消費税が福祉に使われるのはほんの微々たるもので
デフレ要因にもなり消費低迷を引き起こす元凶は消費税であるのは明らかで
天地神明に誓ってもいい。
増税してもまったく意味が無いのは上のレスとおり明らかだね。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 01:03:09.68
格差が広がり
日本人はゴエム化される

覚悟しておいてくださいね

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 01:22:31.59
まぁ円安が無ければ
失敗したとはいえアベノミクスの唯一のハッタリ生命線である株高も
演出できなかったし、
トリクルダウンは無かったものの企業業績の改善による虚飾景気回復の演出も出来なかった訳で
日銀による金融緩和の大義名分すらあやふやになっていただろう

円安物価高は自己防衛によってある程度は防げるが
消費税はハイエナのようにすべての消費に付きまとうとても厄介な存在で
消費不況の最たる原因になっている

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 01:25:48.77
俺は公務員じゃないが、消費税を上げて公務員の給料をまずあげるべきだとみんな思ってるよ

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 01:50:26.19
単純に値上げラッシュが本格化してるけど
それに比例して節約・買い控えなど主婦層を中心に防衛戦に突入だね
牛丼屋に行く回数を減らすという声もちらほら‥

消費増税のせいで2014年度はマイナス成長だったわけだけど
しかし円安の影響は騒ぐほどではないね
値上げラッシュは単純に輸入物価原因だけど、頭を使えばたいしたことは無いが
消費税だけはどうにも逃げようがないので消費を冷やす一方だ
現下の非常事態を回避するには消費税減税しかないだろう

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 02:00:08.46
国民の貯蓄率がマイナスという驚くべき状況下で我々消費者はどのような行動をとれば家計の貯蓄をプラスに持っていけるのだろう?
そうだ、出来るだけ消費しなければ良い

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 02:19:02.51
>>269
実質賃金低下と買い控えは両立しない真逆のぶっちがいの方向なんだけど?あたま大丈夫かお前?w

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 02:21:44.67
実質賃金低下、可処分所得の低下は円安で起こるわけだ
そういうときは買い控えは出来ないの
単に節約する、強制的に節約しなければならなくなるわけ所得低下でね
それがインフレとか通貨安による輸入物価の上昇でおこること

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 07:53:53.55
  
  
  単純論が現実に適用できないことに気づかぬ、2ちゃん脳バカの典型例
        ↓
275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 02:19:02.51
>>269
実質賃金低下と買い控えは両立しない真逆のぶっちがいの方向なんだけど?
あたま大丈夫かお前?w

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 07:54:57.35
貯蓄率がマイナス1.3になったのは家計部門

状況としては中間層以下で
現役世代が賃金水準低下で貯蓄率が下がり
生活費のために貯蓄を取り崩す
貯蓄率がマイナスの引退世代が増えて

中間層以下の貯蓄の減少が
富裕層の貯蓄の増加上回っていて
家計部門全体ではマイナスになったと推測する

家計部門に企業部門を加えると
民間部門としては依然として貯蓄率はプラスかも知れない

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 08:05:15.74
家計の6割が消費増税で「支出抑制」、多くが現在も継続=日銀調査
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPKBN0MT0BI20150402



[東京 2日 ロイター] - 日銀が2日発表した3月の「生活意識に関するアンケート調査」(第61回)によると、
昨年4月の消費税率引き上げ後に6割の家計が支出を控え、そのうち75%が現在も支出抑制を続けていることがわかった。

消費税率引き上げの家計への影響調査は、消費増税から1年程度が経過したタイミングで、特別に初めて実施した。

それによると、消費増税後の支出の変化に対する問いについて「支出を控えた」「支出をやや控えた」との回答が合計で59.8%と全体の6割に達した。
このうち、影響の長さでは75.3%が「現在(冬)でもなお支出を控えている」と回答。多くの家計で、増税後の支出抑制が続いている実態が浮かび上がる。

増税後に支出を控えた理由(複数回答可)では「物やサービスの値段が上がったから」が82.1%に達し、次いで「収入が減ったから」が36.4%。
「消費税率引き上げ前に前倒しで支出したから」との回答は13.4%だった。

<景況感は改善、物価予想はほぼ横ばい>
以下ソース

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 08:08:01.90
先月まで
CPIの内の2%が消費増税由来なことも知らず
可処分所得の意味も分からなかった
長文くんが相変わらずアホ晒してるようだねえ

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 08:37:03.77
>>264
馬鹿だなぁ!
高額品ほど売上シェアが縮小する。
庶民が高額品を買えなくなり、安物にシフトするだけ生活水準が悪化する。
また、高額品の売上が悪化するだけ、開発投資も萎縮する。
つまり、消費税は高額品の売上シェアを縮小させ、経済成長を抑制する。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 08:43:50.11
【悲報】粗鋼生産、4〜6月7.8%減 6年ぶり低水準に

経済産業省は2日、2015年4〜6月の粗鋼生産量が前年同期比7.8%減の2551万トンになりそうだと発表した。
3期連続で減り、09年7〜9月以来約6年ぶりの低水準となる。昨年4月の消費増税後も鉄鋼大手は早期の
需要回復を見込んで高水準の生産を続けていたが、鋼材在庫が積み上がっている。
今後は減産により適正水準まで在庫を削減する。
普通鋼鋼材の生産見通しのうち、自動車向けは6.4%減と落ち込みが大きい。昨年4月の消費増税直後は
受注残が需要を下支えしていたが、足元では反動減に苦しんでいる。土木・建設向けも工事の遅れなどで
伸び悩みそう。原油安で油田・ガス田向け特殊鋼鋼管の輸出も減る見込みだ。
鉄鋼各社は消費増税で落ち込んだ需要は「14年度後半に持ち直す」(JFEホールディングスの林田英治社長)
として、高水準の生産を続けてきた。だが需要回復の勢いは想定より弱く、メーカー・流通業者の国内在庫率は
3月末見込みで1.48カ月と高水準だ。
「景気は回復基調だが業界の期待値と実需とのギャップが大きい」(経産省)。鉄鋼大手は一時的に減産で対応する。
各社は賃上げ効果などで個人消費が強含めば、10月以降に鋼材需要も持ち直すとみている。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02IGX_S5A400C1TJ2000/

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 08:57:07.45
>>271
>企業業績の改善
↑都合のいい部分だけをピックアップする新聞TVを信じ込み、そう思い込んでいるだけ。
よく考えることだな。
本当に全業種が改善しているなら、劇的にGDPが上がる筈だ。
経済成長していないのは、新聞TV報道の裏では、業績悪化した企業も同程度の規模で存在するということだ。
既に指定されているように、価格転嫁を抑制することで円安で内需業者から輸出業者へ利益を移転したに過ぎず、それが無成長という結果に現れている

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 09:20:11.11
消費は現金で生産物を購入する行為だから、
消費税10%では、消費者側は10%の物品購買力が減り、生産者側は10%の現金売上収益が減る。
庶民は消費者と同時に生産者でもあるから、庶民は消費者側(物品購買力10%減)と生産者側(賃金所得10%減)の両面から二重(20%減)に実質的な可処分所得が減る。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 09:29:24.83
【経済】アベノミクスの失政隠し?「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428020507/
【東京新聞】「行政不服審査制度」は国民のための救済制度。政府が自らの意を押し通すために使うのは制度の精神にかなうものなのか ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428020372/
【国際】 アフガン 汚職反対デモで爆発17人死亡 [NHK] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428015175/
【国際】中国提唱のAIIB(アジアインフラ投資銀行)参加申請、51の国と地域に…東南アジアや中東、ヨーロッパの先進各国など続々★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428015692/

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 09:29:26.56
消費税の影響が終わると共にアベノミクスは始まった

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 10:24:43.22
いや、アベノミクスは成功だわ
というのも小泉が雇用をぶち壊し
非正規まみれにして
安倍が中間層を貧民層に叩き落す
これが目的
ブレーンはアメリカの飼い犬、竹中平蔵なんだから、投票したのが運の尽き

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 10:30:20.79
経済改革しなければ日本を核武装させてぶっ壊すと言う感じだったから、日本の壊れ方の違いだけ。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:21:06.05
中小金属機械労組ベアが昨年上回る勢い、裾野も拡大=JAM
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0MS36920150401

「春闘」賃上げ、中小企業が「例年にない」健闘 平均額、前年より1200円超増
http://www.j-cast.com/kaisha/2014/04/02200992.html

春闘 中小企業でも去年を上回る回答
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150402/k10010036531000.html

北海道の企業、賃上げ昨年上回る 春季労使交渉
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO85221530S5A400C1L41000/

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:24:05.02
【経済】アベノミクスの失政隠し?「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428020507/

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:26:06.52
『アベノミクスは消費税の為に始まり、消費税と共に自滅』する

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:27:28.53
>>291
自滅させられるのは政府ではなく庶民

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:42:59.11
>>290
現在国会が開いてるけど、その問題で何日くらい紛糾しそうだい。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:44:31.77
>>289
>中小金属機械労組
←それ大企業の看板を被せた系列ファミリー企業のことだよ。
全体的には良くても2割未満だろ
所詮は大本営の域を出ない。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:45:06.79
2年前「2年で物価上昇率2%!」→いま「物価上昇率0%」 それではリフレ派の言い訳をご覧下さい [654328763]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427960511/

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:47:35.89
2014年度の経済成長率っていつ頃でるんでしたっけ

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:48:53.93
だせんでしょ
なぜなら官製相場がぶち壊れるから
せっかく操作した日本株バブル
ぶっこわれるぞ

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 11:50:38.78
>>289
だいたい労組のある中小企業は、大企業の子会社だよ。
例えば、日立も製作所本社体以外にも、日立の看板を付けた中小子会社が沢山あるからな。
そういう大企業の子会社だけを切り取っただけに過ぎず、日本全体では一割程度だな

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 12:22:15.54
>>298
そうだね
労使交渉ができる企業というのは、いまや大企業と同じ。
というか簡単に言えば給料が3%くらいあがったところで、消費税やら円安物価高騰
においつくわけがない。消費税以外にも水光熱費があがり、その他税金もあがる。
これだけ庶民から金を巻き上げて、消費が上向くとか景気が良くなるなんてありえんわい。
ウハウハなのは金を使いまくれる政府と議員・役人だけ。
それから法人税の減税がある優良企業。
貧乏人から金を巻き上げて、金持ちに金をばら撒く政治をやってるわけ
それを隠すために大本営発表、マスコミ弾圧、なんでもやってら。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 15:33:27.45
【経済】アベノミクスの失政隠し?「実質賃金指数」突然公表延期の怪しさ、飛び交うさまざまな憶測 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428020507/

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 15:33:47.66
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428033760/

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 16:07:35.92
アベノミクスでマイナス指標のオンパレードw

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 16:15:22.95
金融緩和だけしてれば良いのにな

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 16:36:21.24
【悲報】2月実質賃金は前年比‐2.0%、22カ月連続マイナス=毎月勤労統計

[東京 3日 ロイター]
厚生労働省が3日発表した2月の毎月勤労統計調査(速報)によると、
物価の変動を考慮した実質賃金は前年比2.0%減となった。
マイナスは22カ月連続で、減少幅は前月に比べて小幅縮小した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MU0BH20150403

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 17:16:25.24
>>303
それだけじゃぁ駄目だろ!
配って買い物に使わないと空気だぞ!
空気で物は買えないからな。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 18:08:32.68
今日の朝日新聞によると
政府は、子どもの貧困解消を目指す基金を新設する。家計が苦しい子供を支援する
団体の活動費の一部を、企業、市民の善意のお金にたよる。

国は金は出さず、企業市民から金を集めて基金を作るというんだけど。こんなんで6人に
一人と言われる貧困家庭の子どもが解消するのかしら。 土建にば山ほど金をらまいて、
貧困の子どもには民間の金をあてにして、しかも子供に直接ではなく、支援団体に
金をばら撒くということだ。この支援団体というのは、また天下り先じゃないのかい。

ほんとに正義なき与党発狂集団というべきだね。憲法改正が優先なんだとさ。
こいつら日本を不況に陥れただけでなく、もう社会不安まで作り出してるでしょ。
どうなるんだよ、この先日本はて感じ。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 19:39:58.90
はやくジャップ滅亡しろ

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 19:57:08.70
日本から人間がいなくなることはないよ。日本語を話す人がいなくなることはあるかもしれないけど。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/03(金) 20:25:35.49
リフレにより全てが良い方向に向かっている
この流れはもはや止められない
この俺でさえも止められないだろう

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 01:26:09.66
>>278
企業の内部留保は上がりまくってるからね
本来は企業は投資主体なのに、そこが貯蓄する場になっているのは税制も影響してるでしょ

>>279
そう、でも消費増税より円安のほうが、これも影響が大きい
そして支出を抑制するかしないか?の分かれ目はディマンドプルかコストプッシュか?で違ってくるよね
コストプッシュのせいで、買いたいものがあるけど買えないから抑制せざるをえない
だから貯蓄率はむしろ下がってるわけだ
買い控えではなく節約だというのはそういうことからも明らか

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 01:29:13.69
>>281
消費税が再分配に回るのにそんなことが起こるのかな?
世界でも日本でも、増税しないほどに格差が広がってる現実があるし

とにかく再分配とか言わなくても、税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる
そしてマクロでみたら、課税によっておこるのはインセンティブの変化であって
マクロで消費が減るとかいうことは現実問題として考えにくいわけ
それが、ちょっと議論すれば出てくるひとまずの結論だよね
そこを通過した議論じゃないとバカの繰り言のままだよねw

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 01:50:55.98
米アップル、日本でアプリ2割値上げ 円安で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03IKS_T00C15A4TI0000/


アマゾンとかはぜんぶ言わなくても為替に連動して値上がりだろうし
とにかく、これで消費が冷えないわけない
そして買い控えなんか起こりようがない、出費が嵩むから、なにから節約するか
なにを解約するかを円安に即して考えるだけ

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 02:03:52.17
消費税の10倍簡単に上がっちゃって
しかも税と違って再分配されない
海外に資産もってる企業が潤うだけ
しかしそれって日本企業にかぎらず、というかむしろ日本と関わってない企業ほどそうなのな
アホらしいでしょ?w

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 04:38:12.09
クレカとか公共料金の課金と同じで、課金があって支払いがある
ただそれだけのことだが
私生活で多重債務になるような人は、やっぱり政治問題でもアホなこと言いがち

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 08:09:56.59
>>314
1000兆円以上も国民に借金をしている日本政府のほうがアホだよねw

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 08:50:33.23
問題は日本語の次の言語が何になるかだな。英語かスペイン語か。現状からの可能性としては低いが中国語も排除できんし。
さすがに生活言語レベルで3言語はきついから、スペイン語になるならなるで一度英語の勉強は止めて日本語の能力を殺しながら
スペイン語に移行しないといかんが、国会レベルで言語の方向性が提示されんと身動き取れん。
英語の方がもちろんラクはラクだけど。世界共通語だし、英語なら主体的な行動性を持ちつつ、もちろん移行期もアメリカのサポートを
得ながら南米とのそれなりの関係を保ちながら国体を作れるけど。スペイン語路線だともちろんスペイン経済や南米経済に巻き込まれる
路線だし。外国としての話ならスペインでも南米でもそれなりの話はできるけど、さすがに当事者としては少し大変そうで。
日本語についてはもちろん、日本語を話す人間の死ぬ順番と死に方が予定と変わるくらいで日本破滅路線は既定路線だろ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 09:25:39.03
まあスペイン語路線になる場合、日本の伝統の上げ底弁当は必須だが。
トウモロコシはさすがに気候風土的にハードル高いし、その次の路線はやっぱりそれだろ。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 09:29:11.26
まあ俺的には、スペイン語だと得られる物資は欲しい物資の7割くらいであとはおすわりと言われることになるのは想定の範囲内。
日本語の、人間は死ぬことが社会貢献って路線よりかはマシだけどね。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 09:46:09.31
>>311
>税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる
→『略奪であるかぎりは強盗(公務員)の所得になって強盗(公務員)の消費になる』
←所詮は泥棒の詭弁に過ぎないな。
お前の泥棒の理屈なら、泥棒は経済に中立だから、泥棒を無罪にすべきだな。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 11:11:05.26
>>311
また出てきた。
政府が貧乏人から巻き上げた金は、簡単に言うと、安倍が去年1年間に海外にばら撒いた
6兆円に消えてるの。金に色はついてない。消費税増税で得をしたのは海外の人たち。
そして国債の償還にも使われる。アメリカからオスプレイを買う金にも支出される。
税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になるというのは、チーム世耕
のプロパガンダということ。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 11:24:03.74
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 「課題解決型の営業」や「工場の品質管理」業務も対象★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428113484/

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 11:32:24.71
>>285
>【東京新聞】「行政不服審査制度」は国民のための救済制度。政府が自らの意を押し通すために使うのは制度の精神にかなうものなのか

東京新聞はいい記事書くね。安部政権は、国会での野次とかリー・クアンユー氏の葬儀
での居眠りとかで恥ずかしい政権というのをさらしていたけど。ここまでなりふり構わず
だと呆れる。菅は言論弾圧するし。北朝鮮なみの国家とばれちゃったし。世界の笑いもの
だ。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 11:42:03.72
>>311
>税が税であるかぎりは誰かの所得になってだれかの消費になる

320の言うとおりなのだが、大体311の考え方は自由経済を否定している。政府部門が
大きすぎると経済は失敗する。これは第三セクターとかで失敗した地方自治体の経験
を見てもわかるはずだ。役人は民間企業のような知恵はまわらない。そこに資金を
集中しても金をどぶに捨てるようなものだ。

例外があるとすれば、再分配で余計の事をせずに金を貧者に配る場合だろう。これは
市場経済に悪影響はほとんどない。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 11:44:18.56
シカゴファンドの投資戦略 CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 12:21:26.72
>>322
その通りだ。またしても詭弁を弄する。政府は国民なのかと裁判で争うべきところなんだ
ろけど、最高裁までいくと5年からしら。その意味で泣き寝入りしかないね。
沖縄の基地移設問題は、橋本政権のころから始まって20年。辺野古への移設で、
それなりにまとまっていたものを、知恵遅れ鳩山が県外への移設を唐突に言い出した
もんだから寝ていた子を起こしてしまった感じ。
沖縄でも辺野古への基地移設に賛成の人は結構多い。普天間基地が危険にさらされている
わけだから。選挙で辺野古への移設反対派が勝ったから、辺野古への移設反対は沖縄の民
意だとなってるわけだ。おらは、この問題は今の総理大臣が悪いと思ってる。要するにア
メリカの機嫌を取るか、沖縄反対派県民の機嫌を取るかなんだよ。結果としてアメリカの
機嫌を取ることにしたのが安倍だ。
そうであれば、沖縄県民の機嫌を取るしかないのに、神経を逆なですることばかりやった。
どさくさにまぎれて前知事とつるんで建設許可を出させたりした。友達を日銀総裁にして金融緩和をやったみたいな手法だ。
アメリカの機嫌を取ることにした以上、この問題を解決する方法は、安倍が反対派全員に
誠意をつくして頭を下げるしかないのに、逆の強行策をやった。片側に賛成派がいるのだ
から、総理大臣が頭を下げることで解決する道があったと思うけどね。多分、もう遅いし、
今の総理大臣にできるワザじゃない。
それと、それ以前に、アメリカの極東軍事戦略において沖縄の基地を外してもらうために、
時の総理大臣たちがアメリカに頭を下げる手があったと思うけど、無理な相談というやつ
なんだろね。
たぶん、このままだと、国家権力が勝つと思う。だけど、膨大な時間がかかり、沖縄県民
に多大な犠牲者が出ると思う。次の総理大臣なら反対派全員に頭を下げ、一緒に涙を
流せるかしら。

無理?

あ そ

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 12:32:29.06
【経済】2月のGDP、前月比2.1%減 日本経済研究センター★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427950287/

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 13:22:09.23
  
国民の反感よりアメリカに〆られるほうが怖いから、言われるまま  それだけ
そのことで自分の懐は痛まないから

328 :新製品が高いぞ:2015/04/04(土) 13:25:14.62
アメリカさんの円安許容範囲は118円台だな〜。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 13:32:42.60
>>311
例えば年収300万の家庭なら、収入全額消費して、さらに借金までする。
そんな家族から消費税を取れば、軽自動車すら買わなくなる。
税金が天下りの団体に使われると、彼らは収入のうちかなりを貯蓄に回す。
天下る奴は住宅ローンも終わっていること多いし、金使わないよ。

330 :経済学者アポロン:2015/04/04(土) 13:54:59.07
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制的に差別搾取する所得税。
その上横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポ、不能力長期自民党政権は大間違いを犯している。
憲法第十四条に違反する差別税は廃止せよ。

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 14:03:03.54
>>326
>設備投資も1.8%減と、大幅に伸びた前月の反動が表れた。
いつまで反動減などというのかね。往生際が悪いね。
3月も2月の反動増はないよ。消費が縮小してるのに、設備の更新ならまだしも
新規の設備投資やら拡張設備投資するやつなんかいないよ。

332 :経済学者アポロン:2015/04/04(土) 14:14:09.59
消費税は国民の平等税だ。差別累進課税方式を撤廃し憲法第十四条に適合する消費税は30%の平等税だ。
1億円稼いで1億円自己納得で消費すれば3000万円の税を払う、100万円の稼ぎで100万円の消費すれば
自己納得の上30万円支払う。

333 :経済学者アポロン:2015/04/04(土) 14:23:30.59
331金融大緩和、設備投資は大企業程受け易く、中小企業は受けにくい。
大企業は融資を受けコンピューター化で人要らず年中無休で大量生産、ものあまりで
価格破壊の増大、デフレの増大となって居る。中小企業とワーカーは貧困となって居る。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 14:28:45.30
【社会】1日の生活費、900円割る 首都圏の私大学生への仕送り過去最低 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428119442/

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 14:36:09.91
安倍死ね
格差の固定だろ

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/04(土) 22:49:05.85
マタイ13:12
たしかに、『誰でも持っている者には与えられ、さらに付け加えられるであろう。
しかし、誰でも持っていない者からは、持っているものも取り去られるであろう』。

マタイ25:29
というのは、「持てる者にはすべて、与えられるであろう」し、さらに付け加えられるであろう。
「しかし持たざる者からは、持っているものも取り去られるであろう」からだ。

マルコ4:25
たしかに、『持っている者には、与えられるだろう。だが、持っていない者からは、持っているものも取り去られるだろう』。

新自由主義経済をやりだしたのは米国(キリスト教国)だが、
積極的に新自由主義経済を受け入れたのもキリスト教国だった。
その理由がわかった。
新約聖書のせいだ。
日本人は新約聖書の価値観を米国からそう悟られない形で押しつけられたといえよう。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 04:47:18.33
まとめブログが世論誘導中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1039194613/492 ←

338 :中学生円山:2015/04/05(日) 05:00:08.46
アベノミックスは略奪行為。
国民から金を巻き上げれば貧乏人が増えるから当然不況になる。
『アベノミックス』=『増税テロ』+『土木テロ』+『金融緩和テロ』

増税。土木。金融緩和。これらは略奪行為です。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 07:02:07.32
百害あって一利なしのアベノミクス

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 07:21:44.50
>>329
民間労働者の場合は、消費税が上がると年収自体も落ちるのだよ。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 07:35:06.27
消費税の問題は、消費者側と生産者側と労働者側の三面性がある。
・消費者側は同じ金銭支出でも購入できる物品サービスが減る。
・生産者側は、同じ営業努力でも消費税徴収分の売上税収が減る。
・労働者側は、同じ労働努力でも消費税分の賃金が減る。
よって民間庶民は、消費者=労働者なので、生活面で二重の不利益になる。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 07:36:46.64
>>341
×売上税収→〇売上収益

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 08:30:26.77
【社会】「日本の受給者って少ないんですね、貧困率は高いのに」…米国人から見た日本の生活保護制度への違和感 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428156537/

【経済】 首相、物価2%「うまくいかなければ日銀に説明責任」 [日経新聞] ★3 [転載禁止]c2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427838753/

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 09:51:42.68
【外交】「聞いていた話と違うじゃないか!」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428190178/

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 09:56:54.20
今日ガソリンを10L入れたけど、また下がってたなあ。一時ちょっと上がったんだけど
ね。ホント神風だ。これがなかったら今頃、どうなってたことやら。
物流企業は一息ついてるかもね。消費税増税をやらずに、アベノミクスやらず、
真面目な政治、入る金以上に金を使わない政治をやっていたら、今ごろ好景気に
なってたのにと考えるのはおらだけかしら。デフレで困ると言ってるのは、政府に
群がって利益を得ている人たちでしょ。庶民はデフレの方がいいのよ。
物価は上がらない方がいいの。金持ちをより金持ちにする政治や、議員や公務員が庶民
より高給をとったり、威張ったりする政治はもうやめましょ。
そうそう、税金を未納にしていたら呼び出されて窓口にいったら、若いにいちゃんが
困りますねぇなんていうから、バカ野郎、消費税増税で困ってんのはこっちだっ!
て言い返したら、また、払ってもらわないと困りますと言う。だから、困ってんのは
こっちだと言ってんだ!聞いてんのか!と怒鳴ったら、回りの人、みんな下を向いちゃっ
た。おら、なんか悪いことしたかしら。

した?

あ そ

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:06:30.43
>>329
で?w

バカなのはわかってるけど、まあ言ってることできるだけ整理してほしいんだけど?w

まず、借金して消費するのか、消費しないのか
どっちなのかすらわからないし
消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計と
所得が減る富裕な家計があるわけでしょ?
もちろん消費税で再分配やってる国の場合の話だけど
日本は消費増税先送りしてるから現状そうではないわけで、やってる国を参照にして議論してるわけだが

で、そういう再分配をやるといわゆる大きな政府のほうに行ってしまうこと
それが資本主義に反するという意見があったりもする
そっちの話はまあ、厳密にはやはり間違っていて、資本主義は高率の税金をとってきた国で発展してきたわけだからな
一方の社会主義国家というのは無税国家を目指して生産の国有化を進めたりして自壊してきたわけだし

さてと、バカ向けの説明で恐縮だけど、増税が現に人々の所得になってる現状認識すらままならないというのは
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話になってくるよねw

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:12:48.71
>>345
物価に着目すると税金に関する認識も変わってくるよね

たとえば消費増税やるとその年だけCPIがちょっと上がる
だけどこれは消費増税やらなかったら各種料金に転嫁されるものが税金で代替されてるだけの話なんだよね
つまり税金の形にすることで、普通に徴収すると個人負担だから一人一律に近くなってしまうものを
所得に応じたり消費に応じたりして徴収し、不平等に徴収することで再分配が始めて可能になるんだよね

一方でサル山のサルなら、自分が観光客から恵んでもらってるものすら自分のスキルから生じてると思ってるわけで
そういう意識がないのなw
だから福祉に頼るしかない貧乏人ほど福祉は不要だとか言いがちだし、こういうバカがアベノミクスにコロっと騙されてる構図がこのスレの面白いところw

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:15:50.12
減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金ね
増税すると下がるのがまた各種保険料とか公共料金ね

だから税に着目した大きな政府とか小さな政府とかいう議論が実際の政治経済の分野ですでに意味を成さなくなってるわけ
税金が少ないほうが小さな政府なら共産主義国家は究極のリバタリアンになってしまうからなw

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:16:03.82
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約331万人 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428199527/

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:16:29.48
まず日本語からきちんとね。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:17:35.60
>>346
>消費税のおかげで所得が増える300万円以下の家計
↑馬鹿は書き込むな!

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:20:46.93
>>348
>減税すると上がるのが各種保険料とか公共料金
↑正反対の嘘を書くな!
アホが!

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:24:38.59
>>347
嘘を書くな!
元々、消費税は法人税減税と公務員の財源だ!
中曽根や竹下時代から直間比率の変更に過ぎず、福祉は関係ない

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:31:08.92
>>346
毎度、バカ向けの説明で恐縮だけど

×増税が現に人々の所得になってる現状認識

○徴収された税金の一部が、一部の人の所得になっている場合があるという現状認識
◎徴収された税金の大部分が議員・公務員、天下り官僚の給与支払いと防衛費、土建屋
へのバラマキ、海外援助金に使われているという現状認識すらままならないというのは、
観光地のサルが観光客がくれる餌を自分のもので当然と考えてるのと同じ知的水準の話
になってくるよね

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:38:56.99
リフレ効果がでてきましたね。
皆さんもようやく分かってきたようですね。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:48:13.00
>>355
うん そうだね
駅前のカーテン屋さん、昨日、閉店した。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:56:55.85
おレンチは毎日毎晩8時閉店。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 11:59:00.45
>>351
実際にそういう計画になってるのにw
そういう現実を踏まえて議論するから意味があるのに、そこを妨害してどうするの?w

計画されてた消費増税分を少子化対策や低所得者向け減税の財源にまわすことになってたわけで
省庁でもたくさん試算だしてHPとかでPRしてたじゃん
増税延期で当然のことながら白紙にしたのが安倍ちゃんね

おれが思ったのは選挙の時にはそういう延期したときのことは言わないで
しかも円安で悪化してる景気を消費増税のせいにしたりしてたから
騙されてる人がけっこういるんじゃないかと思ったりしたわけ
景気対策にも費用が掛かってることを知らない人が景気対策をもっとやれとアンケートで答える傾向と似てるよね
全部利権なんだよね、消費増税されると独自にやりくりできる財源を失って困る役人が増税すると景気が悪くなるとかいってる
それに乗っかる安倍とダマされる情弱の構図がここにあるw

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:04:13.60
>>356
それはリフレとは無関係

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:04:19.34
まず理解しないといけない、というか議論のスタート地点は
消費増税は他で既に取ってる費用の代替であること
医療費だけでここ10年くらいは毎年1兆のペースで国民負担が増してきた
介護まで含めるともっとだよ
全部個人に請求書が来てるのが実体だ
そしてこれらの費用負担が現役世代に重くのしかかってるからこそ
窓口負担を増やしたり、自己負担を増やしたりしてアドホックな対応をしてるわけ
しかしそれだとほんとに必要な保障まで削減されるから、まったく帳尻合わせにしかなってない
介護給付を削減すると、その老人の身内の現役世代の人が個人負担するわけだから
こういう問題は単純な世代間格差なんかでは一概に語れないでしょう?
どうしてもマクロで負担する分を検討しなければならなくなるし
実際に各国でそうやってきたわけだろ

日本でそれが進まないのは縦割り行政の利権の構図があるからだろうね
厚労省なんかも福祉は年金保険でやって財務省に口出しされないで独自にやりたがってるだろうし

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:07:22.46
アメリカでは、ドル高で製造業の雇用が低迷してると言ってるけど
日本は最新の日銀短観でも、未だに製造業のほうが厳しい結果になってるw
つまり日本でも、円安だけどやはり製造業の雇用が低迷してるのね

だから為替では交易条件は変わらないってことでしかない
どこまでいってもリフレ一人負けw

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:11:24.99
安倍ちゃんの言ってることをまったく疑わず
携帯もってATMの前で、そこで行員に呼び止められて逆ギレして切れてる  ←今ここw

リフレ波とか消費増税悪球論者の現実認識の甘さがどこからくるかというと
頭の悪さからとしか思えないw

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:13:29.40
>>357
俺はネット通販で何時に配達されるか予想困難なスリルを味わっている。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:14:51.27
リフレ効果がでて給与は上がる、株は上がる、失業率の低さは世界トップ、物価は安く、国の借金も減った、世の中よくなってきましたね(^^)

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:16:48.74
リフレ効果がないほうが景気が良かったし
海外でも通貨が高い国は増税したのに日本みたいなマイナス成長に見舞われてない
日本だけなんだよなこんななったのはw

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:19:47.05
円安が長期化して景況感が悪化してるのがむしろ製造業だったとw
消費増税の影響が少ないはずの製造業のほうが景気が圧倒的に悪いとw

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:21:10.53
>>362
白川乙

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:27:46.74
白川・・・良心的な窓口行員
リフレ波・・・携帯もってATM(ry

ww

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:37:45.37
消費税みたいな安定財源はなければならないのでは?
所得税とか法人税とかを財源にすると政策的にバブルを起こすようになるから
ビルトインスタビライザーとかいってる割に景気変動が激しくなるんだよな
低福祉の途上国のほうがバブル起こしやすいとか
日本のバブル期も消費税導入前だったろ

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:42:31.45
>>369
別に消費税を否定してるわけではない。
不完全雇用時や、GDPデフレーターがマイナスの時に、
総需要を減少させるような政策は止めろということ。

バブルはデフレでも起きる。
「根拠なき熱狂」なんだから。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:45:33.43
>>368
マクロ経済は倫理感などいらない。
財政ファイナンスだろうが、
日銀引き受けだろうが、
完全雇用を実現できればそれでいい。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:58:21.63
うわあ消費増税で総需要が引き下がるとか
知ったかぶりって怖いわ
ケインジアンに消費増税派が多いことも知らないのかな

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 12:59:40.34
減税すれば完全雇用になるとかアホか
歳出に対応した財源を税で徴収してる話になってるのに
ぜんぜん見当違いのクズみたいな話してていいのかと

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:07:53.56
通貨安になってコストが浮くからって完全雇用になっても
家計の所得低下のお陰で実質消費が低下するから需要が低下する
そしてマイナス成長になる

ここでのポイントは買い控えが起こってるわけではなく
名目での消費は変わらないけど実質で低下してるってこと
消費を減らしてるわけではないんだけど、買えるものが円安コストプッシュで減るわけ
それが企業の需要予測に反映されてGDP成長が低下する

需給ギャップがどうなるかは自然水準次第だけど、デフレ期とくらべてGDP水準が低下してることは事実だよね

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:16:30.87
消費税にしろ、その他の増税にしろ、政府と議員・役人が血をはくような財政縮減
をやって、それでも財源が足りないというなら、まだ、増税も認められると言って
いるのだ。自分たちは好き放題に金を使う、金が足りないから増税だと今は言っている。
安倍が年間6兆円の海外旅行と海外への金のバラマキをやめ、オスプレイを買うのをやめ、
議員・公民の数を半分にして、かつ給与を2割カット、土建屋へのバラマキをやめるなど
やってから、増税を語れといっているのだ。NHKも地震・防災放送、ニュースだけ
残して解体してから増税を語れと言っているのだ。
月に6万5千円の年金暮らしの人間から消費税を8%巻き上げて、オスプレイを
買うことが正義だと、今の政府は言っているのだ。おやつに冷蔵庫の氷しか食べられない
貧困家庭の子供の親から8%の消費税を巻き上げて、土建屋に金をばら撒くことが正義だ
と今の政府は言っているのだ。いつから、これを正義だと思うようになったのかい、日本
人は。
簡単に言えば、政治家・公務員が利権集団化しているのだよ。
だから、自分たちは1円も手放さない、金が不足する分は貧乏人から巻き上げろとなる。
消費税に賛成するやつは、この利権集団の一味なのだ。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:17:38.06
>>372
お前は缶ジュースが200円になっても同じ数量買うんだなw

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:18:13.45
マイナス成長しながら、トリクルダウン謳って大企業の正社員にだけ政策的に賃上げをする
一方で消費増税を延期して福祉改革を白紙撤回

高齢化社会がピークになるまでまだあるし、少子化も進んでるのに
どうも時代に逆行しまくってる気がするのは俺だけ?

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:19:55.34
>>372
ケインジアンじゃなくて御用学者なw
スティグリッツもクルーグマンもピケティもデフレ下の消費税増税には反対してんだろ?

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:21:31.32
>>376
消費増税で200円になってんなら
その他の出費が浮いてるか、所得が上がってるはずだから変わらずに買うだろうね
通貨安経由のコストプッシュなら買いたくても買えないだろうね

簡単な事実関係じゃん
ノルウェーとか一人あたりGDPが日本の倍で物価も倍だけどなんとかやれてるよね

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:26:00.20
>>379
消費税ってのはコストプッシュインフレと同様。
というか消費・設備投資に対するピグー税。

当然総需要が抑制される。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:26:53.24
ま 安倍がん細胞も与党発狂集団も、しばらくこのままやるんだろうから
日本の衰退は止まらんね。破綻までいかないと、なんにもできない日本民族という
感じだよ。いずれ黒船に匹敵する何かが起こるでしょ。そして、戦後のごとく
這い上がる手順かしら。でも 這い上がる力が残ってるかしらね。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:29:52.42
>>381
消費税の増税で不景気を維持しつつ、
政府子会社の日銀に国債を買いオペさせ続ければ、
政府債務の弁済に困ることはない。

まあこの20年と同様に、
少しずつ婚姻率が低下し若者が貧しくなっていくだけ。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:31:18.21
>>378
クルーグマンって完全に御用じゃんw
スティグリッツも政治と関わりが深いイメージがあるけど
シラーもフェルドシュタインもそうだけど
今はもう増税を回避できると考えてる人はいないでしょ
増税と歳出拡大(というか維持)しかないよね
安倍がやったみたいに増税しながら歳出カットするのは今の日本では無理筋
少子化と老人対策はすごく重要な問題になってて先送りしたくてもできないし
これらを先送りするということは特に低所得の家計の負担が増して破産者が増えるということ
唯一の回避策が消費増税だったりする、というか代替がないだろ
富裕層増税なんかワークした試しがない

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:36:28.39
>>383
増税前に消費税の反対のコラムを書いてるし、
前回の10%への増税も反対してたしw
お前の御用学者wの定義って何なんだw

今の日本は増税を回避できるできないなんて高尚な次元じゃねえw
膨大なGDPギャップを解消しろとw
この国は内戦中か?
自殺者を減らせとw

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:36:34.67
>>380
素人はそう考える
だけど増税は歳出を拡張するためにやるわけだから総需要減りようがないの
バカだけがついてこれない

そしてバカほどに歳出拡張は景気対策でしかないと思うから
政府に福祉を求めずに景気対策を求める
それが福祉の自己負担化、人頭税化を維持したままになるから
省庁縦割りと自民の族議員が上手い汁吸って、非効率な行政形態が放置されると

とにかく増税で総需要が減るとかいってるバカが未だにいることが驚き
議論の流れすらまだ頭に入ってないみたい
というか財政学でも増税は常に歳出と対応してるわけだから、増税で総需要が減るときには必ず外部的な要因がある
財政の悪化が外生的に起こってるとしたら増税は総需要を減らすわけ
円安とかはそういう原因になりうるよね
だけど福祉財源確保のための増税は、どこまでいっても家計が個別に負担してる分と置き換わるだけだから
消費が減りようがないのはバカでも理解できること
教科書的なモデル思考すらできないのに総需要が〜〜〜とかいって知ったかぶるってはずかしいよねw

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:40:21.79
>>385
小野乙としか言いようがないなー。
財布の大きさが一緒で、
消費税の影響で2.1%価格だけ上がっている現状で、
総需要は減りようがないのwとか。もう好きにしたらいいのでは。

消費税100%にしても税収のすべては支出されるからって理屈かね?
税収の元になる名目GDPが減少するってのw

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:40:55.69
何をいってもだめ無駄
安倍を早く引き摺り下ろして欲しい

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:42:26.80
>>384
シラーのこと言ってる?
スティグリッツすらそうだけど、良く読むと増税自体に反対してるわけではない
再分配をするための政府の役割を認めてるのが彼らの特徴

そして富裕層への課税とか言い出すと、そんなことは世界中で成功した試しがない
だけど消費増税で再分配に成功してる国はたくさんある
というか全ての再分配政策やってる国は基本的に消費増税かフラットな所得税によってるところがほとんど
シラーの特徴は、高債務の状態はなんとかしなければならないとはっきり言ってるところだよね
クルーグマンも時々、さすがに危ういとか言って言うことコロコロ変わるけど

とにかくインフレでどうにかしたらいいとかいうのは、本丸が落ちても亡命できるとかいう話でしかないから
話にならないでしょ
財政にフリーランチはないんだから

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:44:01.09
>>385
非ケインズ効果とかに財政学者がすがってるみたいだけど、
企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから
消費や設備投資を控えますwってならない。
目先の予想される所得や失業率、世相、銀行の金利であって、
政府債務なんて「まじ」どうでもいい。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:45:00.44
>>386
歳出がどんどん拡大してるのに
増税は延期してるでしょ?
財政赤字の規模は鰻登りなのすら知らないバカなの?
今回の消費増税分は、ここ10年の分だけど
ここ10年でどれだけ歳出が拡大したと思ってるんだろうか
足し算も引き算もできないこのレベルの人がまだいるのかとw

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:47:48.08
仮に財政赤字を維持しても円安になるから
それで需要が低迷して投資が低迷するから
やはり財政にフリーランチはないんだよ

って既にアベノミクスがそれで景気を冷やしてる現実に目を向けられないってバカw

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:48:31.59
>>388
普通に完全雇用を実現できていれば、
予想インフレ率も実際のインフレ率も実質GDPに中立。

100人働ける国で、デフレで95人しか働いていないところ、
金融緩和なり、財政支出増なり、減税で、
100人働けるようになれば、我々はほぼフリーランチを得ることができる。
まあ、現金だけしか資産がなく、
働くこともできないという人は損をするだろうけど。
ただ、世相があかるくなり、おれおれ詐欺とか少なくなって
治安が良くなるメリットを考えれば損しないけどな。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:50:44.63
>>390
財政支出が年々増えるのは当然。
分母である名目GDPが他の国は当たり前のように成長してるから。
唯一お前みたいなバカがいるせいで、
日本の名目GDPだけが成長していないw

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:55:34.55
>>392
デフレ期のほうが雇用が増加してたんだけど?そういう事実関係すら知らないの?
あと海外も今やデフレ状態になってるけど、そういう国ほど雇用が回復してるよね?
だってインフレが当たり前になったら企業は賃上げも想定して雇用を減らすから
インフレは雇用環境を本質的に改善しないんだったものね?
それが日本とか今の海外でも実証されたよね
だからアベノミクスがワークしてないということでもあるが

>>393
しったかぶって恥ずかしいw
IQ低すぎるんだよ

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 13:59:14.73
>>394
賃金に下方硬直性がなく、
いくら働いても去年より名目賃金が少なくてもやる気が変わらず、
投資のリターンが、0%でも実質では得してるwと考えられるお前のような
人間ばっかりの世界なら、お前の理屈が通用すんじゃね?

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:16:22.71
>>334
>【社会】1日の生活費、900円割る 首都圏の私大学生への仕送り過去最低

これは重大問題だね。日本の教育力が下がっている。ヨーロッパは授業料無料が
多いし学生への援助も大きい。教育費の高いアメリカとはいっても、私学のこと
だし、例えばスタンフォード大学ではノーベル賞を取った教授の横の席で朝食会
に参加できる。返済なしの奨学金も数多くある。

まずしければ、公立大学へ行く道がある。寮があるから家賃の心配はないし、
学食も安い。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:32:32.30
>>395
いや現実を踏まえた話をしてるんだよ、お前とちがってな

インフレでも賃上げしちゃうと失業率が増加するし
実質成長できなければ生活は貧しくなる
なのに貨幣錯覚で気分だけ気持ちいいとかいうのは
もはやIQが低い話でしかないというのが経済学からわかることだが

経済学とか言わないでも
実際に家計が積極的にインフレ回避して
インフレ低下したときにだけ財布の紐がゆるんでるのみたらわかるだろ
その中で賃金が他人より上がれば、その人は豊かになる
そういうのはマクロの話ではないのに、そういうふうなインフレ率関係ない相対価格の話と混同するのが
貨幣錯覚という低い知能の人だけがする議論だよね

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:34:24.74
賃金が上がってうれしいというのは
所詮はCPIと比しての話でしかないし
もっというと他人と比しての話でしかないのにねw
インフレだと賃上げも実体がキャンセルされるのに
なぜインフレにして賃上げさせろと主張するのか?w

バカだけがなせる所業w

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:34:25.08
>>344
>【外交】「聞いていた話と違うじゃないか!」…AIIBは「中国外交の完全勝利」。官邸で財務省、外務省幹部を怒鳴りつけた安倍首相★6

このAIIBの参加国の読みを、財務省・外務省が誤ったことは確かだろう。だが、安倍が
その誤りを怒鳴りつけるはずもない。この問題でアメリカ追随を公言していたではないか。

不参加の理由もあいまい模糊としたもので説得力はない。これで大きな商売のチャンスを
失ったことになるのではないか。裏でアメリカが中国と交渉しているようだし、日本はど
こまで蹴ってもすがってくる犬と見ているのだろう。

アジア開発銀行の総裁ポストは財務省出身者が占めていたそうだ。このアジア開発銀行の
陰が薄くなるのは困ると思ったのだろう。記事にはそうある。

利権を図って、日本の国益を尊重しない役人に日本は滅ぼされていくのだ。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:35:44.87
>>397
お前の知性(IQ)がフィリップスを上回ってるとは思えないので、
俺はフィリップスを信用することにしてるよw

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:45:15.05
フィリップは信仰じゃないのに
フィリップでわかることはたくさんあるし
インフレと失業にトレードオフが存在するのは限られた範囲の話で
そんな効果はすぐに無くなるということもわかってるし
今は世界中でそうじゃん

欧米はデフレを回避したとか言ってる人が居なくなったし

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:48:13.91
>>399
別に対外投資が加速することが成長の必須条件ではない。
むしろ中国での日本企業排斥をみると、
対中投資を積極的に行った企業や金融機関ほどダメージが大きい。
「利権」は富の分配をゆがめるので、良くないのは確かだが、
別にこの件はどうでもいいのでは。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:49:41.57
>>401
では、君には次はケインズの
「長期的には我々は皆死んでいる」という言葉をプレゼントすればいいかな。

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:50:46.59
でも20年はバリバリに長期らしいけどw

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:55:22.47
>>385
お前さ
今の消費税のどこが福祉財源に全部、使われてるんだよ。
金に色はついてないっての。
それから福祉目的税なら、なぜ一般会計の中に入ってる?
目的税であれば特別会計に計上すべきものだよ。
消費税は福祉財源としてなんか使われてないんだよ。
全くチーム世耕には困ったもんだな。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 14:58:23.40
金に色がついてないことがわかってたら増税は全て福祉に回ってることになるのは
バカ以外はそういう認識で当たり前だし
特別会計に福祉予算を計上してるからこそ問題が多いわけなのに
そういう認識すらないで財政を語ろうとするバカw

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:03:24.89
>>405
そもそも景気の変動に左右されず、
「安定した税収源」という時点で、
富の平準化という理念の「福祉」に向かないなんだけどね。
不景気の時ほど政府が国民をしばき上げるし、
好景気で無理しないで徴税できる時には少ないわけで。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:04:06.81
福祉と国防と教育は国の根幹だから、一般会計で本来やるものだ
海外みても年金以外は一般会計でやってるのが普通だし
日本の場合は年金すらもう税になってるから特別会計でやる意味もあんまりないけど
年金制度は個人が自分の老後に備えるというたてまえがあるし
見通しを立てる意味でも特別会計でやるのはいいとしても
医療とか介護まで特別会計でやってるのは優先順位からいうと特殊なことだろうね

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:05:35.75
>>406
財政学って優先順位が、
国民が豊かになることよりも政府債務の返済が優先順位として高いわけ?
まあそれでも名目GDPの上昇こそが政府債務の返済を担保するわけだから
どっちにしろお前はバカって結論になるけどな。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:06:03.31
お前アベに騙されてるんだねw
という認めたくない現実に目を向けられず
駄々こねるガキのようだね

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:07:31.78
>>409
政府債務が膨らむと国民が豊かになるの?
だれにそんな嘘を吹きこまれたの?w

あと名目成長すると政府債務が減るとかもw
そんなアホなこと信じさせられてるって重症w

どの角度からいってもそんなことは起こりえないw

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:09:51.27
インフレで政務債務が減ってるっていうのは
財政破綻ってことでしょ?w
そんなに簡単に破綻していいのかね
現実は甘くないんだが

そもそも国債に信用があるからこそ金を借りて歳出にしてるわけで
その流れを自ら放棄するインセンティブが政府にも国民にも
まだ存在しないからこそ高債務が維持されてるわけだ
インフレにしてそこから逃亡すべきだという意見が参照されないのはそのため

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:16:31.32
インフレで今の債務をチャラにするんだったら
生活水準が半減してもいいってことだろ
だったら最初から景気対策なんかしなくても痛くも痒くもなかったってことなんだが?w

だって景気対策はインフレにするためにやったわけではなくて
需給ギャップ、つまり実質成長をキープするためにやってたわけだよ?
ここにきて実質成長がより低下するようなインフレによる債務返済を主張するということは
過去に痛いのが嫌だといってザイシュツしたことを忘れちゃったということで
ある種の老化現象なのか知らないけど、自殺行為であることはたしか

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:17:04.46
リフレのおかげで日本は破綻を免れしたな
アベノミクスが無ければ今ごろ日本は無かったという事実を考えるとぞっとしますな

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:17:13.75
>>411
総需要<総供給の時には、
政府債務を増やして総需要を底上げした方が
当然我々は豊かになる。
完全雇用に少しでも近づくから。

政府債務の指標として、
政府債務/名目GDPというのを見たことないのかね?

年収100万円人が100万円借入するのと、
年収1,000万円の人が100万円借入するのと
金利や負担感が一緒なのかねw

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:18:50.78
>>411
なんか政府債務が増えると、
成長率が低下するっていう論文がIMFから出されていて、
それ訂正してたよなw

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:21:34.28
>>386
仮に消費税100%なら、円での商取引成り立たずに円経済は消滅するだろう。
しかし、経済活動そのものは無くならない。
円を介在しない(物々交換・ドル建て・独自貨幣などの)商取引での経済活動となり、円の税収も無くなる。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:25:38.30
>>402
>別にこの件はどうでもいいのでは。

食えなくなったらそんな寝言言えないですよ。イギリスなど参加した主要国の
思惑を政府はわかっているのかな。安倍政権にとって金融なんて想像のそとで
しょう。なにせ日本の格付けが下がったとき「格付け会社に相談すればよかった」
と言った首相だ。黒田も馬鹿コンビをさらして、「相談したがダメだった」と
言ったそうだ。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:25:46.34
>>415
通貨安で需要が減るから無理だし
現にアベノミクスで円安になって需要がかなり減ったよね
そのぶんGDPはマイナスになって落っこちました
普通に考えると需給ギャップが広がってるはずなんだけどね

>>416
ロゴフのこといってる?w
IMFってwしかも古いネタだしw

というか政府債務の増加が成長率の低下と関係あるのは
クルーグマンすら認めてる事実なのに、またひとりで勘違いして突っ走ってるw
ついてこれないバカ一人だね?w

あれの問題は、成長率が低下したから政府債務が増えてるのかの
因果関係があるかないかだよね

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:27:00.93
>>417
ドル建てにしてFRBに貨幣の供給を調整してもらった方が、
成長率が高いんじゃねーのかってぐらい、過去の日銀はダメ過ぎた。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:28:12.72
>>419
クルーグマンが認めてるというソースはw

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:30:11.91
中国も高債務が成長率の低下で起こってるしね

ただし厳密に見ると、日本なんて債務が増えてなかったら
もう少し成長率の水準が低かったろう
だから債務を抱えてない状態と同水準で比してみると
債務が高いほうがGDP成長が高かったはずというのが常識的な結論だよね
もちろんインフレにならなかった場合限定の話であることがミソなわけだがw

しかも、ここの名目成長ガー、インフレガーのバカ一名は借金をインフレで過激に返済しろといってるにすぎないのにw
自分がなにを主張してるのかすらも理解してない
自分が言ってることの意味がわかってない、言葉の意味をしらないで使ってるバカだというのが明らかだw

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:30:54.51
>>421
クルーグマンが原因ではなく結果だとかいってたのも知らないとかw
クズだなお前w

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:31:09.34
>>389
>企業も消費者も1,000兆円政府債務があるから消費や設備投資を控えます
↑君自身はどうかね?
政府債務を意識して消費を減らすかね?
恐らく、賃金と税金徴収によって消費活動が制約されるだろう。
一般の民間庶民はそんなもんだ

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:34:50.15
政府債務がどうでもいいと思えるのはデフレを維持する限りにおいてというところが最大のミソw

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:35:15.99
>>423
裏返せば、
政府債務の拡大は総需要を増やすってことと同義なんだけどw
お前は自分で言ってることを理解できていないことだけが分かった。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:36:06.58
日本が円安でGDP爆下げ状態の一方、中国は着実にGDPを増やして短期間に日本の3倍にも
なっているという。主要国がアジアインフラ投資銀行(AIIB)への参加を決めたのもこの
ことが大きく影響していると思う。

アジアでの日中の勝負はついたと主要国とアジア諸国は判断した。

アベノミクスの弊害がここにも出ている。さらに1人負けの道を突き進んでいる。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:38:57.73
ファイナンスできれば問題ないわけで
テクニカルで支障がなく、無事故で終われば問題はないよ、もちろん
だけどテクニカルなことをまったく踏まえないでいると中国の鉄道省みたいなことになる
裏で知恵を絞って現状を維持してる人がおり
そして国民負担は否応なしに将来生じる、とくにインフレによって実質賃金が半減未満になることで
政府債務が返済されるとかいうことは、その時点の現役世代の人たちが人生の何十年もを棒に振るというようなことなわけ

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:39:53.00
>>426
だからインフレにしたり名目成長で借金返済とか言ってないんだけど?
脳がウジに食われてるのかお前?

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:42:55.75
>>429
で、結局何がいいたいの?
消費税を何%にしようが総需要は減らないと言いたいのかね?

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:45:25.34
政府債務が膨らむときは不況だからこそ
クルーグマンすら成長率低下の結果だっていう議論だったわけだけどね

借金は将来の成長を質に入れたファイナンス行為なわけで
借金した時点で、将来の経済成長で実現するものが消えてるわけだがね
そして債務が減じるときは必ず所得が低下してる
だから平時に財政赤字出し続けることに問題があるわけだが

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:47:14.51
>>431
債務=誰かの所得

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:47:58.40
>>430
税は歳出と対応してるんだろ?
ではなぜ増税で総需要が減ると考える?それ間違ってるよね?まだわからないの?

同様に財政赤字で円安になると、総需要はいくら財政赤字を出してもまったく増えないこともわかるよね?
アベノミクスで円安になったよね?

ちなみにこういうときの議論もすべて実質だよね?
ケインジアンのモデルでも着目してるのは全部実質値だよね?教科書に書いてるよね?w

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:51:26.64
>>433
まあ良いんじゃねーのw
どう見てもインフレ率の低下は消費税の増税だけど、
「アジア通貨危機」みたいなのが起きるといいねw

震源地の韓国よりも低成長で、
リーマンショックの震源地のアメリカよりも不況が続き、
先進国では奇跡のマイナス成長実現w

別にお前がバカでも俺が困るわけでもないし。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:54:09.83
>>426
>政府債務の拡大は総需要を増やす
↑言葉を丸暗記しただけの生兵法だな!
例えば、公共事業と言う名の石ころ作りでは、ニーズ需要を生まない!
あくまでも、将来的に顧客のニーズに合った顧客を開拓できる稼げる事業に支出して、かつ将来的に事業による返済見通しを立てないと、稼げない事業に垂れ流すだけでは借金だらけになる

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 15:56:01.32
>>432
増税が誰かの所得になることと同じだよね
債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどw
リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど

>>434
酒のんでんの?
アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど?

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:00:22.73
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約331万人★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428211400/

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:03:09.95
>>433
そりゃ、税金が全額、納税者に支出返還される訳ではないからな。
公務員や天下りの資産を増やすだけ、庶民が貧乏になり需要が減る。
要するに、泥棒や万引きの被害と同じこと

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:07:04.84
公務員や天下りの資産がとか言い出すやつが現れると
安倍の独壇場で、そういう無駄な議論で納得できるやつがいる限り問題は解決しないし
安倍政権は安泰だよね
本質的な問題はそういう情弱層がいかに経済問題の実態から目をそむけずに向き合うようになれるかどうかだろ

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:07:05.75
>>436
>増税が誰かの所得になる
↑増税は議員や公務員や天下りの所得になる!
以上!

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:12:06.25
戦前ならナチズムだろうし
今中国でやってる官僚の汚職摘発とかもそう
アホ向けにだれかの陰謀が諸悪の根源だとアピールして問題の所在を糊塗し隠ぺいする
一体この間の財源不足分がいくらで、今回の増税がいくらで
財政赤字がいくらで、そんで公務員がピンはねしてる金額がいくらなのか言えない人がそういうアホな議論に参加してるわけ
アホだけに可能な議論の流れ、それが陰謀論

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:16:07.04
どう考えても年金保険税より消費税のほうが低所得対策になるのに
それに反対するやつってどんなアホだろうかw
だから消費増税に反対しても財源がそれで守られる官僚が喜ぶだけだよって何回いってもわからないw
縦割り行政と年金保険税他の特別会計予算による独自財源によるやりくりを維持することが
利権の構造だし、それを維持することを主張してるのが安倍とここのアホだよねw

443 :自治体:2015/04/05(日) 16:17:53.69
(渋谷、渋谷駅前、都市開発、都市計画、再開発事業、

渋谷、下水道管、下水道処理施設 東京都、下水道管交換、

渋谷駅前、再開発、地方自治体、東京都、自治体)

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:18:01.47
>>436
> >>432
> 増税が誰かの所得になることと同じだよね
> 債務の場合は将来逆方向の金の動きになるはず
> ただし実体としてはちゃんと返済されて利払される限り
> つまり債権者が損しない限りにおいて債務は維持されるんだけどw
> リフレでその流れを断ち切れと主張するバカがいるのが痛いけど
増税は政府の所得にしかならない。
政府が民間の経済主体よりもレバレッジをかけて支出するわけではないので、
当然民間債務の増加よりも政府債務の増加のほうが総需要を押し上げにくい。
つまり信用創造機能が働きにくい。
しかも、貯蓄0の世帯(30%程度だっけ)は強制的に支出を削減せざるを得ない。
消費税の増税が総需要に対して中立なのは、
コアコアインフレ率+自然利子率>消費税増税率の時だけ。

> >>434
> 酒のんでんの?
> アメリカが日本の真似してデフレで成長率が上昇して
> 日本はアベノミクスで増税前にマイナス成長なんだけど?
日本語でお願いしますw

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 16:25:18.47
>>442
>年金保険税より消費税のほうが低所得対策
←そもそも消費税導入以降、どちらも倍増しているがな!
下らん無意味な詭弁を羅列するな!

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 17:01:25.78
【政治】「中国の動き過小評価」…アジア投銀対応で首相官邸や与野党から財務省や外務省の見通しの甘さを批判 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428219016/

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 17:04:51.81
ゲリノミクスw

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 17:12:18.44
政府の所得w

まったく園児はどうしようもないなw

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 17:36:13.02
消費増税では2%の負担増、しかも戻ってくる負担

ところが円安では、数十パーセントw
ガチ負担でもどってこないわけw

@hayakawa2600: 右が一月ほど前に買ったもの、左が今日買ったもの。お値段は同じ。こっ、これがアベノミクスのチカラなのかッ! pic.twitter.com/fT0VaBRTMn

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 17:39:44.76
>>449
失業率の増加と、GDPギャップの増大という
とんでもない金額の負担も追加であるけどなw

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 18:06:05.08
消費増税で失業率が上がるとかw
世界中で起こってないというかむしろ下がってる国ばっかりなのは気のせい?
どこの世界の話してるんだろうって、ずっと言って論破してあげてるのにw

一人旅してるまんまだね

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 18:35:57.08
年収1200万円の生活が一転、生活保護の申請に足を運ぶ彼に何が起こったのか?! [転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428225091/

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 18:42:51.62
>>451
具体的にどの国がデフレの時に消費税を増税するなんて間抜けなことをするのかね?
イギリスでやって低成長を招いたばかりだし、
日本はマイナス成長とかありえないことになってるわけだしw

メルヘンの世界はお前の中だけにしておけと。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 19:05:47.59
マイナス成長なのに株価が上がるの怪
金融緩和してるのに国内投資伸び率がマイナスの怪
国が企業に賃金を上げろと指示するの怪
待機児童を減少させているのに止まらない少子化の怪
地域振興券が地方創生対策だと言っているの怪
存在しない第3の矢が存在するという言いはるの怪
消費税を増税して法人税を下げるの怪
政府批判のテレビ出演者が次々と降板させられるの怪
生産年齢人口が減少していくのに経済は成長すると言うの怪
税収不足だと言いながら宗教法人と新聞は免税の怪
怪人十面相

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 19:32:34.85
【世論調査】大阪都構想 反対47・5%で賛成36・7%を大きく上回る [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428228584/
【政治】「残業代ゼロ」法案を閣議決定 裁量労働制も拡大 「課題解決型の営業」や「工場の品質管理」業務も対象★5 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428209799/

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 20:06:58.60
【政治】公明山口代表「消費税や軽減税率に反対だと叫ぶ共産党に政治は任せられない」→日共の志位委員長「ウソです」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428230252/

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 20:08:38.99
ビートたけし「古賀の様な元官僚はすぐ本質を突いて政府に圧力をかけられる。だから芸人が起用される」 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428228817/

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 20:26:15.80
>>453
通貨安の時点でマイナス成長だったし
イギリスでもポンドがガタガタに落っこちてた時の話でしょ?
それで増税して今財政がけっこうましになって
ポンドが多少高くなったときに景気が回復してることはスルーするの?
だから誰も、増税を止めなかったし後悔もしてないからこそ
日本にも財政再建を提言してくるわけだよね

メルヘンはお前だけだったw

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 20:29:05.93
世界中デフレで増税して財政再建して
歳出拡張に走らず、また輸出で食おうとかも一部の国以外は考えず
経済成長できるぶんだけ財政赤字も出して持続的な政策をやってるよね
日本もその限りにおいて先進国に残れるけど
今回の2%の増税のお陰で、これやらなかったら増収は無かったわけでしょ
やってなかったら悲惨なことになってたろうな

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 20:54:20.96
メルヘンというよりグリムだなw

安倍グリム政権w

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 21:32:18.80
>>459
お前は黙ってろ!
お前は情報隔離された夢想キチガイに過ぎない!

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 21:45:30.70
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約331万人★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428233947/

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 21:55:01.73
安倍は賃上げ賃上げばかの一つ覚えみたいにほえるが
最低賃金は絶対に上げないよね

464 :少年A:2015/04/05(日) 22:00:54.04
僕低脳、アベノミクスについていけない馬鹿です、

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 22:20:58.35
>>464
お前は麻原を崇拝したお布施信者と同じだ。
信者は麻原を崇拝しない者を見下していたのだよ

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 22:36:01.48
【世論調査】大阪都構想 反対47・5%で賛成36・7%を大きく上回る★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428239221/

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/05(日) 22:40:04.95
若年層の非正規社員が増え続けると様々な問題が更に拡大する

若年層の貧困化により婚姻率が低下して少子化が更に進む
若者の実質賃金の低下により経済成長率が下がり続ける
あらゆる経済指標を鑑みてアベノミクスのデフレ対策は失敗している
株価と一部大企業の賃金だけは上がっている

468 :中学生円山:2015/04/05(日) 23:15:08.38
>>467
>アベノミクスのデフレ対策は失敗している
あらゆるデフレ体策は失敗する。
なぜならデフレの時にしか経済は発展しない。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 00:46:09.73
中学生と自称するだけあって、なんもわかってないご様子

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 08:32:41.15
普通に考えて普通に納得いかない消費税再増税(怒)
皆様【消費税再増税撤廃凍結】を自民党に訴えましょう。

宜しくお願い致します。
https://www.jimin.jp/s/voice/

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 08:50:09.49
なんだよアベノミクスのデフレって
アベノミクスは円安インフレ。年金等を株価にぶち込み株バブルをおこして、輸出メインの大企業向けの政策なんだがな
インフレって言ってもさ、金持ちはなんで金持ちかって、金に汚いからだよな

日本式の金持ちは、金使わない
搾取しか考えてないからうまくいかないんだこの国は

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 08:59:12.25
元々、日本の政治水準は中国や韓国以下だ。
ついでに国民生活水準も韓国に抜かれたな。
もはや、先進国は過去の栄光で既に途上国の仲間入りだな。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 09:36:36.05
今日、テレビで証券会社のやつが郵貯の資金を期待してるとか言ってたけどマジかなあ。
結局、実態経済がマイナス成長なのに株高を維持するには政府資金を投入し続けるしかな
いということだわい。証券会社は日本の経済はどうでもいいし、手数料さえ稼げれば
いいわけだし。それに、そろそろマイナス成長の悲惨が目に見えてくるでしょ。
それは地方田舎、小さな町から起こると思うけど。事業者が離農、廃業、引退するとそこ
で働いていた人が収入を失う。自治体には税金が入らない。すると借金する。
すると財政再建団体になって。夕張市化する。こういう現象じゃないかなあ。
それと非婚率の拡大も続く。少子化も加速。全部、景気の足引っ張りだよ。
ここに日本の根っこの問題があるのに、軍事遊びに夢中になって、いい気なもんだね
安倍ちんと与党発狂集団のみなさん

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 09:48:26.71
【経済】消費税増税から1年…「家計への負担増」8割超 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428270977/
【政治】「人口1億人は維持」=安倍首相―参院予算委©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427856583/

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 10:34:08.50
景気は悪化の一途
けっこうやばいかも‥

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 10:41:24.62
何もかもインチキだからな、安倍政権はw

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 10:49:45.51
>>474
また、スローガンだけの発言だよ。1億人を維持なんてバカでも言える。
それに去年から言ってるのに何やったんかい。若者の結婚促進・結婚支援
しかないでしょっての。若者が普通に結婚して子供を授かり家庭を築くことが
できない国にしちゃったのよ。株高どころじゃなのよ。安倍の外国旅行と海外への金の
バラマキをやめて、オスプレイ買うのをやめて、低年収夫婦の子供に手厚い手当を出しな
さいての。わかってんのかしら。

分かってるわけない?

あ そ

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 11:20:31.80
公務員給料を半分にして雇用数を倍増にする
(人件費の総額は変えない)

定年間際の最高年収を400万くらいで頭打ち
これでいいと思う

欧米の消費税は日本よりもっと高いって宣伝してるけど
そのお手本にしてる欧米の公務員は簿給なのだよ


安定していれさえすば簿級でもいい、って人は非常に多い

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:33:04.30
何も難しい理屈ではなく、お上(議員・公務員)が自ら私生活の質素倹約に努めて、民を豊かにすれば、必然的に財政は改善する。
だいたい国の混乱や衰退は、これをアベコベにして悪政や暴政をするからだ。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:38:45.78
>>478
徳川の譜代家臣を見倣って、政府に身分と保障が守られている立場には、金銭報酬は無用なのだよ。
こうして、役人の私生活を質素倹約にして報禄を抑制すれば、財政は安定する。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:44:45.04
>>472
>元々、日本の政治水準は中国や韓国以下だ。

中国は老人福祉に力を入れてるね。韓国は貧困層が北朝鮮以下だと困ると言うことで
対策をしている。

日本では生活保護は、75歳以上の老人で財産がまったくない場合とか以外は重病でも
なければ出ないと見ていい。そのうえ親戚一同に連絡が行くので恥の上塗りも覚悟しな
くてはならない。電車への飛び込み自殺という怖い死に方をせざるを得ない人が多い。

日本の唯一のメリットとも言えた、治安の良さも外人の移入で急速に悪化している。その
うえ残業代無し法案だ。利巧な人はなんとしても医者とかになるか、海外へ脱出をはかる。
国はますます落ちぶれていくだろう。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:44:51.34
>>478
>雇用数を倍増にする
(人件費の総額は変えない)
は?
意味分からんが

作業の自動化・効率化、少子化人口減少など、現状ではクソ公務員の数はいらないだろう?
当然給与総額も下げるべき!
先週市役所に行ってきたが、暇そうな奴ら多すぎる

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:51:35.02
>>482
>先週市役所に行ってきたが、暇そうな奴ら多すぎる

市役所はそれでもたまには仕事している。省の外郭団体とかいくとまったく仕事しない。
それで金ばっかつかっている。記者が聞いたそうだが、宴会の飯をどうするとかしか以外
一切しないそうだ。

その分、その他国民をたくさん働かせる必要があるのだろう。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:53:33.59
さすが労働時間、残業時間の世界ランキング一位の国だよ
働きたいやつが出しゃばるせいで、周りもあわせないかん
働きたいやつが率先してブラック化させてるんだ。
効率化とかの考えはない

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:59:09.85
>>478
            .三晋晋晋晋晋ミ
         .晋三 晋晋晋晋三
        .晋晋   三晋晋晋
        .I晋 ◆/)||(\◆晋
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        .I│  . ││´  .│
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|
.           I   'トェエエェイヾ .I.
            .i    ヽェェェソ.ノ./.
           \ /  ̄ ヽ, .::|
             ` ー ─ ' '

「官僚様がダメって言うから公務員改革はやらない!w」

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 12:59:11.00
>>482
失業率を下げる受け皿だよ
職のないやつは公務員として働け(その代わりに簿給だぞ)という風

代わりに生活保護を身障者のみに限定する

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 13:01:14.55
初任給200万、定年間際の幹部でも最大400万
公務員(特に事務系)はこれでいいんだよ

もっと稼ぎたい人は民間企業で頑張りなさい、と

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 13:07:20.18
ETCゲートも廃止して料金収受員(年収300万前後)を雇ったほうがいい
ゲートよりも維持費が安いし、仕事に就ける人が増えるから


こう書くと天下りの会社がピンハネするから300万で済まないと言い出す人がいるから先に断っておくけど
ETCのゲートの保守料金のほうが遙かにむごい。

収受員は競争入札できるけど、ETCゲートの保守は入札で決められない随意契約

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 13:14:25.90
公務員は消費税増税と共に躍進したってスレ立てなよ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 13:41:45.37
まあ 今の政府は、以前の日本航空と同じで、会社はどんどん衰退していってるのに
組合やら官僚やら経営側やら既得権者がいり乱れて、誰も自分の利権維持のためにしか動
かない。そして、なんの抜本的対策も打てなかったのと似てるね。
一度潰れて、稲盛さんが来て立て直して、今に至ってるけどさ。

政官財そしてマスコミの癒着が、現状の背景にあるよ。政府の金を数十年に渡って、
食いつぶしたわけだ。それが今の政府の負債。なのに、政府の負債を社会保障費の増加
のせいにしているわけだ。おらは政治は国民のためにやるものだと信じていた一人だった
けど、ここに至っては、政治はそれに群がる利益集団の維持のためにあると言わざるを得
ないね。この利益集団には、このスレで袋叩きにしている議員・公務員も当然、含まれる。
そして、金が不足してくると増税と財政ファイナンスで調達する。

日本の将来像を語ることもできず、そのために今何をすべきかも語ることもできず、
株価が上がりました、大企業の給料は上がりました、景気はよくなるんですばかり言う。
国民に民意を問うこともせず専守防衛でやっていくはずの自衛隊を海外に派兵することに
夢中になる。もはや政治家とは言えないでしょ。久しぶりに言うか

現代の坂本竜馬先生!
ご登場を

いない?

あ そ

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 15:13:37.38
>>490
人間誰だって自分が一番可愛いのだよ
自己を犠牲にして他人に奉仕する事を他人に期待してはいけない

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 15:26:16.84
最初はトリクルダウンとかいってたのにな
そのために賃上げせよと圧力かけたら、賃上げ分下請けにさらに圧力がいく負のスパイラル
おまけにトリクルダウンもおきず、契約、非正規、減税のピンハネ分で海外に工場作っちゃう

いい加減大企業信仰やめろや

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 16:34:10.96
つうか緩和するほど食料物価高騰で消費が鈍るだろ?
で、不況が拡大すれば大都市圏以外の土地はガンガン下がっていくだろ?
つまり永遠にCPIは2%を達成しないってことだろ。
こういうのなんつうの?スタグフスパイラル?
あれだけ言ってたデフレマインドとやらを加速させるのに、
緩和緩和ってアホかよ。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 17:17:01.66
>>493
緩和しないともう国債が消化出来ないんだよ
国債金利は日本財政の命綱だからね

デフレインフレトリクルダウンなんてのは全て後付け
出口戦略なんてものも当然無い
アメリカのやろうとしている利上げの方法は
日本では出来ないって事に気付いてる人がどの程度いることやら

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 18:21:34.04
【経済】景気の現状示す指数、3か月ぶり悪化−内閣府 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428307783/
【政治】高市総務相が臨時会見へ=実弟秘書官の「消えた1億円」で [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428283089/

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 18:26:29.89
>>494
だね。出口どころか際限なき日銀による財政ファイナンスを続けることになるよ。
デコボコはあっても円安がダラダラ続くでしょ。政府日銀が外貨を買って極端な円安は
防ぐかも知れないけど。その外貨を買う政府の金も日銀の金になってさ。
もうわけが分からんごとなるな。
よせばいいのに、余計なことをやったから、もう元にはもどせまへんね。
まあ 財務官僚やら政府の中枢はよく分かってると思うけど。
結局他人ごとだから、一日の仕事が終わったらさっさとおうちに帰ってるんじゃないか
しら。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 18:46:41.53
【政治とカネ】高市総務相、実弟秘書官が関わった「消えた1億円」疑惑浮上…税金からの融資1億円が闇に消える、週刊ポストが詳報 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428276055/

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 19:03:27.69
しかし最悪な政権だな安倍政権ってw

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 19:26:10.09
>>492
ただのトリクルダウンではなく、『バキュームアップ+トリクルダウン』だからな。
増税して公共事業への垂れ流しも、『バキュームアップ+トリクルダウン』の一つだ!
つまり、「盗人の屁理屈」だ
このスレに粘着する財務省ヤクザも『バキュームアップ+トリクルダウン』の盗人の論理だ。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 21:56:16.35
>>483
>外郭団体‥

ちょっと読んでみたけど酷いもんだな
身分は普通の民間人だけど公務員待遇とか
たいした仕事をするでは無く、でも平均年齢も高いから給与だけは立派で
これも消費税からからもお金は流れてるんだろうね

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 23:14:16.56
ゲリクルダウン

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/06(月) 23:28:09.51
>>493
金融緩和したのはまぁいいけど、
経済が非常事態だし。
非常事態なのに、景気回復した!!
といい張って増税したのが馬鹿だった。
景気が良ければ、金融緩和どころか利上げしているだろう。
利下げする金利すらない非常事態の金融政策しているのに、
景気がいいで増税するキチガイどもが政治やってるから、
そりゃ終わる。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 01:11:36.60
非常事態・異常経済であるのは間違いない
もはやいつもの形だけ(商品券とか現金支給)の経済対策では
にっちもさっちもいかないのは明らかだが
それにしても何かやるんだろうか?
バカらしくて国会の予算審議など見てないが
誰か知ってますか?

504 :中学生円山:2015/04/07(火) 03:07:04.77
財務省→増税テロ。日銀→金融緩和テロ。自民党→土木テロ。
これら3大テロ組織が日本経済を破壊する。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 03:18:52.30
金融緩和は常態だから
今引き締めしたら間違いなくテロだよ

506 :少年A:2015/04/07(火) 07:43:09.86
中学生じゃまだ経済論議は無理だな、日本経済を破壊する原因は何か、よく考えろ。

1500兆円の大借金を作ったのは、長期自民党政権を支持し洗脳されたアホ國民だろうか。
お前の言うテロをさせているアホ国民の仕業、目覚めよアホ国民よ、と叫べ。

507 :少年A:2015/04/07(火) 07:49:07.21
先ず税制改革だ、善良で有能な国民が働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税。
その上横着者の不労働者に大盤振る舞いのナマポ、これでは働くものの労働意欲を無くし
横着者を称賛する間違いを犯した結果だ、1500兆円の大借金を作ったのはアホ国民、目覚めよアホ。

508 :少年A:2015/04/07(火) 08:00:01.90
金融緩和の弊害、銀行は金余りで貸したいが中小企業では心配、大手なら貸して失敗しても
誰も咎め無い、大企業はどんどん借りてコンピューターのオートメーション化で
年中無休、24時間営業の機械が大量生産、、物あまりでデフレとなる。中小企業は
価格破壊され太刀打ち出来ず倒産と成る。経済は世界での競争で有る。

509 :少年A:2015/04/07(火) 08:08:35.53
憲法違反をしている長期自民党政権に終止符を打つ龍馬はお前たちだ、目覚めよ。
自民党に洗脳されたアホ野党は国を滅ぼす手助け野郎どもだ、新たに立ち上がれ
諸君、龍馬になれ。

510 :中学生円山:2015/04/07(火) 08:41:55.52
テロ組織『財務省』『日銀』『自民党』を殲滅せよ。
武器を持って立ち上がれ。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 08:50:55.50
>>503
>いつもの形だけ(商品券とか現金支給)の経済対策
↑夢想者か!
そんなことは何もしていない。
現実は公共事業や白蟻に浪費しただけ

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 09:02:43.28
>>500
例えば、犬HKの存在自体がおかしいのだ!
だいたい政府から税金予算が付けられるのに、庶民からも強制徴収する制度はおかしい。
予算で運営するなら、無料化すべきだろう。
こうして、庶民へのサービス利便性に行かないで、特権業界に食い潰されているのだよ。
こういう政府予算が付ながら有料徴収で二重盗りする業界団体が存在するのは日本の異常性だ

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 09:12:52.56
例えば、ふるさと納税が分かり易い。
ふるさと納税は納税者に対して、地場商品などの独自サービスを提供する自治体も多い。
こういうサービスの良い自治体には税収が集まる訳だ。
こうすることで、納税者のニーズに合ったサービス商品を提供する地場産業の育成にもなる。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 09:35:54.99
お前らは、
上から目線
政治の堕落
国民を洗脳
菅に翁沖縄県知事が言ったんだと
久しぶりに骨のあるやつを見たなあて感じ
これって、沖縄の問題だけでなく、安倍がん細胞と与党発狂集団全部にあてはまるな。
この道しかないなんて、上から目線そのもの。
国民の洗脳なんてマスコミ操作、チーム世耕のことだ。
文句があるなら代替案を出せてのは、政治の堕落。
翁沖縄県知事がこれからどうするかわからんけど、おらは骨のある所を買うわい。

買うんだったら金出せ?

話がちゃうし

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 09:48:42.95
租税・社会保障負担率 
日本 28.8% 
スウェーデン 51.6% 
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、 
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、 
日本 14.0% 
スウェーデン 11.9% 
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。 
北欧の 高福祉 高負担 
欧米の 低福祉 低負担 
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担 

↑ 10 Luxembourg21.0 
税 14 Hong Kong SAR 24.2 
金 18 Singapore 27.9 
が 22 Switzerland 28.9 
安 35 Korea, Rep33.7 
い 47 United Kingdom35.3 
国 48 New Zealand 35.6 
58 Netherlands39.1 
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値 
67 United States42.3 
税 75 Canada 45.4 
金 81 Greece 47.4 
が 87 Russian Federation 48.7 
高 89 Australia 50.3 
い 90 Germany .50.5 
国 99 Sweden.54.5(老後は天国) 
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 10:44:22.06
>>51
貼るならちゃんと貼ろうぜ

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 10:45:03.28
>>513
サービス合戦の結果
全体の税収が目減りして本末転倒になりそうだけどな

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 11:03:18.58
一概にくくれないが、北欧は日本の諸費税相当ぶんが高率だが、その見返りとして
教育費タダとか、産業構造転換にあわせて職能訓練が充実してるなど
社会保障がしっかり整ってるから、預金に重きをおかない傾向にあるとか。
それより小国で、ハナから輸出指向、小回りきく方が大きいか?

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 11:33:46.83
>>518
この国は取るだけ取って
「失業したら自己責任」

しかも先進国で異常に低い時給
だからこんな税金耐えられないのさ

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 11:37:23.41
電車なんか毎日とまってるしな
もう負け組はガス室におくってくれ

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 11:54:09.99
>>510
なんか三島風(^^)
妙な話になるけど、この不景気が安倍政権を倒すと思ってるけど。
アベノミクスの失敗が誰の目にも明らかになるくらい不景気になって。
安倍がこれければ黒田も籾井もナベツネもこける。
内閣総辞職くらいにはなると期待してるけど。
解散するかなあ。
株に突っ込んだ金と財政ファイナンスした金の処理は相当難しい。
損切り→国民負担だろね。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 12:21:24.79
>>516
すまん
内容は
租税・社会保障負担率
日本28.8%
スウェーデン51.6%
しかし、ここから社会保障給付費や公的教育費用をひくと
修正国民純負担率は
日本14.0%
スウェーデン11.9%
つまり払った分から戻ってくるので考えると
日本のほうが負担が重いとなる

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 12:55:32.01
>>517
お前も短絡的なアホだな!
ニーズに合ったサービス提供は生産性と収益力を高めて景気を良くし、その結果として税収も増えるのだよ。
たま、ニーズに沿った産業は、顧客の集客力も高く、独自で稼げるようになり、新たな産業納税者となり、お釣が来るのだ。
単なる垂れ流しではなく、あくまでも将来的なリターンを考えた投資でなければならない。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 13:00:51.91
>>517
それが、金の使い方を知らない『役人思考』というものだ。
お前は役人馬鹿そのもの

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 13:03:21.77
>>518
教育は税金の垂れ流しではなく、将来的にお釣が来る投資なのだよ。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 13:06:37.41
>>521
安倍がマスコミを支配して恫喝してるから無理
日本人はバカだから不景気でも家計が苦しくてもマスコミが騒がないと不思議にも思わない
マスコミは景気はよくなっているの大本営発表しかしない

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 13:47:27.99
>>490
>今の政府は、以前の日本航空と同じで、会社はどんどん衰退していってるのに

日本航空といえば、政治家のご子弟の就職先としては一番で、海外へちょいと買い物に
もいける(適当な便に便乗できる)。裏口通って物を国内に持ちこむこともできる。
そのうえ給料は抜群にいい。そうできるように国が保護してきた。電力会社の高待遇も
国による保護が理由なのと同じ。

そういう裏口入社のような連中が笠に着(き)る 。まわりの人間が腐るのはあたりまえの
こと。同様に日本国もつまらんやつらばかりがいい思いをしている。みんな巻き上げられるのに
馬鹿は死に物狂いで働いている。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 13:56:14.19
10年くらい前の新聞の切り抜きがあったので読んでみたら、いまと同じ議論が
でていた。そのころまでに大きな円安は2度起きている。が、どれも円安で経済が
うまくまわらなくなった。アベノミクスも過去やったことを繰り返しているだけ
なのだな。

量的緩和がどはずれで、危険きわまりないのはちょっと違うが。本質はおなじだ。
しかも中韓が本格的に台頭してきて過去より状況は厳しいのに同じ失敗を繰り返して
いる。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 14:02:21.32
>>528
>同じ失敗を繰り返して いる。

円安と言うより消費税増税だな!

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 14:13:38.07
公務員改革も天下り外郭団体への規制もほったらかしで財政再建のスローガンを吠えられても白けるだけ
肝心の経済成長の分野も日本全体のマクロで見れば全く当初の目標に達していない
デフレ経済から脱却しそうな予兆もない
アベノミクスは失敗しつつある

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 14:30:46.77
しつつあるっていうか、失敗だろ
失敗したけど失敗しましたメンゴなんて国会で言えるわけない
言ったら格付け会社にランク下げられてさらに円安、株安のダブルパンチで日本終了

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 14:34:29.09
>>525
でも日本の教育って無駄が多すぎるよ
古文なんて何の役にも立たないし、社会科だってあんなの覚えて意味あるのと突っ込みたくなる
美術音楽習字体育その他云々

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 15:12:23.91
>>532
人間は労働する為に生きるのではない
生きる為に労働するんだよ

と言ってもお前には分からないだろうが

歴史も文化も宗教も破壊する隣の大国にでも移住すれば良いと思うよ

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 16:23:13.93
今日の朝日新聞
2014年度の車の販売台数は、1995年にくらべて3割も減ったんだと。しかも軽自
動車が4割超と来た。
メーカーは海外で稼げるからええけど、販売店はたまらんわい。統廃合が進むだろね。
それから、やっぱりというか、金融庁は地銀再編の旗振りやってるんだと。
人口減少で預金は集まらんわ、貸し出し先は減るわで大変になるからだと。
再編と言えば聞こえはええけど、実質的に銀行のリストラたい。
縮む日本
安倍よお
縮む日本でとるべき政策は一体なんだい。分かってんのか!

消費税を増税します?

あ そ

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 19:26:27.75
普通に考えて普通に納得いかない消費税再増税(怒)
皆様【消費税再増税撤廃凍結】を自民党に訴えましょう。

宜しくお願い致します。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 19:28:40.00
https://www.jimin.jp/s/voice/
宜しくお願い致します。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 19:41:32.47
税金で役人の懐が肥えるだけ、不景気になるのだよ。
生産しないで搾取するだけの盗賊と同じだからね。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 19:47:14.45
>>532
>古文なんて何の役にも立たない
↑役に立たないのではなく、丸暗記中心の教え方の問題だな。
古典や歴史は、当時の政治体制の実態を知り、当時の反面教師の過ちを繰り返さないように現代に活かす為のものだ。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 19:54:04.64
>>532
君も短絡的だな!
>美術音楽習字体育
↑これは立派に稼げるビジネスモデルになる

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/07(火) 20:30:14.89
【社会】多くの日本人が貧困に沈むのはなぜなのか、「6人に1人が貧困状態」という不都合な真実…あなたを待ち受ける「貧困の罠」★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428402972/
【社会】アベノミクス、実態は非正規拡大…望んで非正規に就いたわけではない不本意就労は約331万人★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428233947/

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 00:38:51.42
【国際】アジアインフラ投資銀行(AIIB)めぐる外交戦での圧勝、米国以上に中国自身も驚いた…米紙ニューヨーク・タイムズ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428403797/

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 00:45:10.40
【国際】中国台頭で「日米関係、より重要に」=韓国への信頼は5割以下−米調査機関 世論調査©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428417400/
【国際】世界の失業者が2億人以上に、労働者の3分の1は生活費が1日2ドル(約238円)未満©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428417406/
【経済】労働基準法の改正案について、経団連の榊原会長「制度が適用される範囲をできるだけ広げていっていただきたい」 ★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428415646/
【社会】希望退職への応募を断ったら異動させられた→「無効」…フジクラ労働審判で東京地裁 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428420051/
【沖縄】「基地反対派がハーフ女児暴行」は右派のデマ攻撃か。ネトウヨ→保守速報が拡散する「デマの伝言リレー」…リテラが続報 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428420092/

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 11:42:40.68
アベノ大不況

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 11:54:55.32
〔アングル〕14年所定内給与に「減少ショック」、15年度所得増の期待下振れ

[東京 7日 ロイター] - 毎月勤労統計の改訂に伴って、2014年の所定内給与の伸び率が前年比減少となった。
昨年は15年ぶりの高い賃上げ率が実現し、定例給与は増加していたとみられていただけに、エコノミストの間にショックが走っている。
賃金全体の上昇は続くとしても、15年度も毎月の所定内給与はごく小幅の増加ないしは減少する可能性もあるとの声が出ている。

3日発表の2月毎月勤労統計では、14年暦年の所定内給与は、それまでの前年比0.0%から同0.4%減少に修正された。
対象企業の入れ替えにより、2012年2月にさかのぼってデータが改訂されたためだ。
昨年の賃上げ率は、政労使会議の後押しもあり定期昇給込みのベースで15年ぶりに2%台へと乗せた。改訂前の毎月勤労統計では、
この賃上げ効果が毎月の定例給与にあたる所定内給与を押し上げてきたことが確認されていた。
しかし、新しい企業を反映させるために実施される3年ごとの改訂実施により、これまで増加してきたと思われていた所定内給与が、実は減少していたという姿に変わった。
ボーナスの増加や残業代なども含めた給与総額は、14年暦年で増加傾向にある。
だが、勤労者が毎月安定して受け取り年間給与の大半を占める所定内給与が、高い賃上げ実現にもかかわらず減少したことは、
消費停滞の大きな要因になっている可能性がある。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0X418220150407

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 12:30:49.11
雇用が増えたといっても非正規
被雇用者の所得が増えないのでは、GDPも・・・

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 12:40:24.83
>>529
>円安と言うより消費税増税だな!

記事は円安の話しだった。消費税増税で不景気になるのは、周知のとおり。

>>530
>デフレ経済から脱却しそうな予兆もない

デフレから脱却するでしょう。物価は上がってきています。ただし、デフレ以上の
景気後退と生活苦が襲うでしょうけどね。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 12:50:24.48
ガソリンがまた2円安くなってた。他の地域はどうなんだろ。
いったい何なんだろね。アメリカ対抗で産油国が減産しないからとか言ってるけど。
そもそも石油の需要が減ってるんじゃないかしらね。中国も経済減速だって言ってるし。
日本は軽自動車が増えてるし、小型車も燃費向上がすざまじいし、代替エネルギーが
発達してるし。なんか静かな産業革命とでもいう感じがするけどね。
技術は進歩するけど、政治だけは退行する妙な国だね日本は。ま 昔から日本は不思議な
国だって外国から言われ続けてるみたいだけどさ。

そうそうアベノミクスは最初から失敗、やってはいけない政策なんだよ。
楽して儲けようなんて。日本人の風上にもおけない発想でしょ。
日本人は石油が出るわけでもなし、働くしかない脳がない真面目な民族だった
はずだけどなあ。いつからこんな金ピカ指向になったんだろね。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 12:51:57.76
>>532
>古文なんて何の役にも立たないし、社会科だってあんなの覚えて意味あるのと突っ込みたくなる

NHKの「100分de名著」で仏教の涅槃教が取り上げられていた。釈迦がある国王から戦争を
すべきかどうか聞かれる。そこで釈迦が相手の国の事情を聞く。聞くと釈迦の考える立派な
国なのだ。そこで釈迦は「戦争をしても勝つことはない」と答える。国王は戦争をやめるこ
とにしたそうだ。

釈迦が考える立派な国とは、孔子もおなじと言っていい。また、ギリシャのヘシオドスという
古代詩人の考える国とも一致している。

ここで詳細は論じられないが、要約すれば正義にかなった国といえるだろう。これが理解
できるためには社会や古文で基礎学力をつけることが必要である。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 12:57:52.90
ネットバブルなどで夢ばかり与えられ、気づいたら帝国主義に逆戻り。

こうした世界に逆らえるのは若者だけで、中年は帝国主義の奴隷と化してる。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:01:03.92
>>548
古文が役に立たないと言う人は社会が常に進歩すると考える楽観論者だ。

しかし現実には古代ギリシャや中世の元帝国を馬鹿にできないほど格差が拡大し、
我々の生活はすでに古文の世界だ。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:03:37.01
学校の科目で一番社会に出てから役に立つのは体育だ。

体育ができる奴はとび職や自衛隊で食える。

ベンチャー企業も根性と体力のある人材を求めている。

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:05:04.28
>>549
日本の選択の時が近づいてるってか。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:05:38.34
東大を出てもエリートになれるのは一部だし、それ以外の人材は自衛隊と同じで
根性体力しか要求されない

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:09:21.43
>>552
若者のなかに英雄的人材がいて自民党を止めれればいいが、
止めれなかったら戦争にまっしぐら

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:12:31.58
>>541
>【国際】アジアインフラ投資銀行(AIIB)めぐる外交戦での圧勝、米国以上に中国自身も驚いた…米紙ニューヨーク・タイムズ★2

AIIBでなぜ中国がなぜ勝てたのか?考えるに中国は民主主義国家でないという大きな
ハンデを負っている。それにも関わらず世界の信用を得たわけだ。

去年の香港での学生の民主化要求デモはかなりの規模で長期化もした。が、大混乱にも
ならず収束させた。日本でおなじことが起きたらどうだろう。まあ、日本は表面は民主
主義国家だから違う種類の要求があった場合のことだが。

たぶん機動隊の導入でひどい混乱を招くのではないだろうか。中国は法治と報道もそれなり
にある。なかったら、世界が相手にしない。なかなかうまくやっている。日本は信用が
一気に落ちている。格付けも下がった。通貨もリフレ政策で信用を失いつつある。ジンバブエ
化の懸念はいつもある。

556 :中学生円山:2015/04/08(水) 13:23:48.29
AIIBでまだ誰も勝利していない。
まだ活動していないじゃん。
っていうか存在すらしていない。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:25:05.95
>>555
世界はアメリカが没落した場合のリスクに備えて、中国という代わりの巨大市場を必要
としたんだ

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:26:14.84
日本はこれから落ちる一方だからね
安倍のせいでさらに加速した

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:26:29.54
東京でアルバイトをしている中年の生活レベルはジンバブエだよ

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:28:20.82
>>558
山の木を切って燃料にしろと叫ぶ人もいるが、日本が途上国になって石油を買えなくなったら
山の木を切りつくして禿山になる

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:29:46.97
江戸時代の人口は3千万だから、貧しいと3千万人しか生きられない

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:31:37.77
日本が駄目になると解りきっているなら、バイオテクノロジーで肥料なしでも育つ穀物や果実を作り、
それを日本中に植えたらどうよ

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:32:32.78
アメリカが同盟国に不参加を要請したのに
それを蹴って日本以外の国々が参加した事実だけでも外交的には中国の勝利でしょ
アメリカ一強時代の終焉を予想させる出来事だよ

欧州先進国を含む50カ国近くが参加する投資銀行が何の成果も上げられず大失敗すると思う?
失敗する理由を聞きたいわ

564 :中学生円山:2015/04/08(水) 13:33:42.68
中国という代わりの巨大ウンコ市場は不必要じゃ。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:34:48.01
>>563
アメリカに後押しされた安倍総理が中国に宣戦布告する可能性もあるのでは?

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 13:36:50.35
ただ現時点の日本には高度な技術があり、それを活かせば貧しくなるとしても
江戸時代よりはマシな社会ができないか?

江戸時代には飛行機も発明されてないんだから

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:14:58.25
若者は公務員や繁盛してるラーメン屋の店主になれなかったら負け組でホームレス直行なんだから、
世の中を変えるべきだ。
血や汗は流れるが

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:18:19.45
若者はガスマスクを買っておけば、警察が催涙ガスを撃ってきても粘れる。
ガスマスクが無いと催涙ガスで即死する

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:20:23.56
東京のマクドナルドの店員はバブルになっても、あの給与じゃ死ぬ

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:34:46.39
>>563
バスに乗り遅れるなという発想でないかい。>>556の通りまだ存在すらしていない。
ダイエーがローソンを立ち上げて、セブンの後をおいかけて、セブンより先に全都道府県
出店を達成した。セブンは四国、九州、北海道に出店していないにもかかわらず、店舗数
は、圧倒的にローソンより多かった。そして今、セブンは少しずつ足を伸ばして全国へ
進行中。しかもダントツの差をつけてトップを走る。
何がいいたいかと言うと、先行するものが必ずしも勝つとは限らないし、市場からはじか
れるわけでもないということ。
中国は巨大になったかも知れないけど、どこでどうひっくり返るか分からない怖さも
あるよ。カントリーリスクというそうだよ。それにうるさ型の欧州勢が参加して、組織が
うまく回るかしら。つまり中国が右と言ったら右を向く連中かということ。組織運営が
ちゃんとできるかというリスクもあるし。こと金の話だから、そうそうスムーズには
いかないと思うけどさ。日本はマネーゲームではなく、良いものをより安くの精神で
モノ作り、米作りでシコシコとやるのが分相応じゃないかと思うけど。
それに今の日本には参加する国力ないでしょ。金ないし。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:41:02.76
>>570
アメリカもどうひっくり返るかわからないぞ。
中国やロシアなどが必死にアメリカの足を引っ張るから

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:42:57.71
ロシアがアメリカに水爆ミサイルを撃ち込んだ場合の保険がいるわけよ。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:44:54.98
はっきり言うよ。

ネットが普及しても貧乏人は自殺が多い。
アルバイトじゃ生活できないからだ。

それに世界情勢も大国同士の足の引っ張り合いで、冷戦時代と変わらない。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:48:08.78
日本の若者は連合赤軍のリンチ殺人以降はビビッて体制の犬になってきた。

しかし自殺者や精神病患者の数を見たら、自民党やブラック企業が殺してる人間の数は
連合赤軍どころではない。

いまや突撃銃を持ってイスラエルにテロをしていた頃の日本赤軍を馬鹿にできないはずだ。
無抵抗では死ぬだけだからだ。

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:52:26.42
>>573
ベーシックインカムを日本にも普及させよう153 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1427643435/

サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ42 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1425592416/


お好きな方、どっちか選んで。

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 14:53:38.04
結局だよ。

日本赤軍などを馬鹿にしていたサラリーマンがリストラされて、大量に死んでるわけよ。
東京のホームレスも元サラリーマンが多い。

それは体制の犬の惨めな末路のはずだ。

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 15:26:23.38
未来永劫語り継がれる史上最悪の安倍内閣

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 15:36:25.42
>>577
選挙に行かず、結果として安倍政権を増長させている有権者も悪いぞ。
誰かが最後はなんとかしてくれると楽観してるのだろうが、地獄に仏は来ない。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 15:43:43.40
選挙で当選させてあげても
官僚機構に具合悪い政治家は検察が潰す

事件をねつ造してでも潰す


官僚を全員クビにしてから選挙しないと無意味

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 15:47:20.23
明治以来 ほとんど変わってないのだろ?  奴ら

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 15:55:18.96
>>579
検察が明らかに100%事件を捏造して冤罪で有意義な政治家を潰そうとした場合は
国民が100万人ぐらい集まり、「これは民主主義の危機だ!」と叫びながら検察の車を
通れないように人間のバリケードを築くとかさ。
検察官のはげ頭の薄い毛を毟り取るとかね

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:01:16.49
>>580
明治時代は逆らった国民は撃ち殺して、さらし首だ。
しかし、そんな時代でも当時の国民は火縄銃や竹やりを持って自由民権運動などをしている。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:05:34.20
江戸時代の江戸の町の町人たちも狭い長屋に住みルンペンみたいな生活で差別されていたので、
よく打ち壊しをして豪商や役人を襲っていたという。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:09:05.70
>>581
マスゴミは電通の犬
電通は官僚の犬

「官僚は基本的に善人だが、政治家は基本的に悪人」
そんな国民世論へ誘導するマスゴミ

洗脳が解けない庶民

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:12:30.45
中国ほどではないが、大きく異なるほどでもない。基本レベルで。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:13:19.14
戦後の1959年に起きた三井三池炭鉱闘争でも第一組合、第二組合、ヤクザ、警察などが入り乱れて
ピストル、日本刀、角材、投石などで喧嘩を繰り返したわけだからね。

日本のサラリーマンもある時期までは日本刀や角材を手に戦っていたわけよ

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:17:19.22
>>584
だったら国民が数百万人で大手テレビ局や電通を取り囲み、毛沢東のプロレタリア文化大革命の
紅衛兵のようにテレビ局や電通の人間をつるし上げ、電通の会長が血まみれで泣きながら
「申し訳ありません、私は金の亡者の詐欺師です」と謝罪する光景をテレビ中継するなどの民主化闘争が必要になる

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:30:58.25
貧しさが源泉  国を問わず
今の日本は、まだそこまでは行ってないのかも
でも、この先は誰にもわからない

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:34:11.19
>>588
現時点で年収が100万円を切るような非正規が4割なのに、派遣労働の範囲を全業種に自民党が拡大したわけで、
それでは将来的には7割が派遣になりかねない。

そして断言できるのは派遣でこき使われたあげく、ホームレスのオッサンに転落してからでは手遅れだということだ。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:35:35.94
>>570
中国が出資する分は米国債を使うそうだよ
つまりドル
この意味を良く考えてみよう
この一件だけみても中国の強かさが良く分かると思うけど

逆に元を中心とした資金だった場合これ程参加国は集まらなかったのでは無いかね

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:38:45.23
いま大学に通っている大学生も、あと20年後にはオッサンだ。

その時に自分も周囲もホームレスのオッサンになっていましたでは手遅れ。

この問題は学生も考えるべきで、学生も数年後には社会人なんだし、
失敗したら20代でホームレスになりかねないんだから。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:41:42.60
日本の子供の5人に1人が貧しいわけだろ。
栄養失調でガリガリらしい。

それで貧しいから人生が嫌になって高校に行かず、中卒で派遣の仕事をしていたら、
20代でホームレスになって餓死がありえる。

学生は真剣にこれからどうやって食べて行くかを考えるべきで、
甘えていたら餓死する。
人権は天からは降ってこない。

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:44:12.67
>>589
今はまだ親世代が家持だからなんとか持ってるが。
人口は減る、税金は上がる、正社員減少で多額の年金原資を払う人も減る。
・・・ で10~30年後は、まったく読めない。

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:45:58.58
もちろん学生が餓死しないためにバイトで貯金したり、公務員になるために試験勉強をするなどの
自助努力は必要だ。
二宮金次郎が自助努力で飢饉を乗り切ったようにだ。

しかし自助努力で救われるのは30%程度であり、残り70%は自民党の作り出した地獄に投げ込まれ、
過労死、自己破産、ホームレス、うつ病、自殺などになると覚悟するべきだ。

貧困を通り越して死になる。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:49:34.93
>>593
30年後の日本は廃墟化した町に白骨が転がり、イノシシなどの野生動物が増え、
生き残った貧しい若者もヤクザになるか、国防軍に入隊するしか生活の道が無いのでは?

東南アジアのフィリピンとか、アフリカのコンゴあたりの光景。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:52:02.21
食事の話もすれば、派遣パートでは肉は食えない。
派遣パートは自己破産者も多いからだ。

味噌汁とタクワンとご飯だけの食事になる。

戦前の土方と同じだし、たんぱく質を採るには川の魚や野鳥を採取して食うしか無い。
もしくは生ごみを食う。

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:54:29.08
「文句を言うより、僕は自助努力で頑張りたい」という学生の場合はだ。

その場合はプロ野球で稼いでいる選手ぐらい稼いで貯金しないと駄目だ。
「プロ野球に追いつけ、追い越せ」である。

「えっ?プロ野球選手みたいに稼ぐのは無理ですよ」と言うなら負け組になるだけだろう。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:56:18.35
1、芸能界やプロスポーツの世界で成功して稼ぐ
2、革命をやる
3、自殺

3流大学以下の恵まれない若者は1か2の選択しか無いと思う。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 16:57:37.70
SF世界並みだな  現実化してもおかしくないのが怖いところ

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:03:12.10
数十年を見通せば地震被害も加わる
惨状

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:12:23.18
>>600
震災は生き残った人も地獄であり、東日本大震災で生き残った人も家や家族を失い、
失意のあまり日雇い労働をしながら酒びたりの生活となって冬に雪に埋もれて凍死した姿で発見された元被災者もいる。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:16:25.08
東京も富裕層が住む高級マンションや豪邸以外はスラム化しか考えられない。
黒人や中国人などが入り混じったスラムね。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:21:11.29
激しいインフレに襲われたロシアは、自給自足でしのいだらしいが
国土が狭い日本で、仮に地方に散ったとしても同様に糊塗を凌げるか?

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:29:23.98
そうなると税収が減っているだろうから 現在の延長線上で政府機能の存在は
怪しくなるんでは?  無論 存在はするが「形状が異なる」とか。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:30:43.37
自衛隊が治安維持出動するかも・・・

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:32:15.92
>>603
ロシアは広い国土のなかにトナカイを飼う遊牧民や、北極海でクジラやセイウチを狩るエスキモーもいるからね。

しかし日本は国土が狭く、なおかつ自給自足ができる場所は限られる。

土地が肥沃で、水が豊富で、魚や鹿などの恵みも多い場所は限られる。
自然の恵みが乏しいと餓死するからね。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:33:59.46
>>604
明治時代のように金持ちにしか選挙権が無く、それ以外の国民を警察軍隊で押さえつけるファシズム体制になるのでは

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:34:47.19
東京の川辺に住むホームレスも川で魚を釣って焼いて食ってた

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:35:34.55
>>607
美しい国の具現化

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:37:40.72
アメリカのようにフードスタンプが配られればいいほうだろ。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:38:13.03
つい30年前の日本は1億総中流社会で、中卒も高級な部類のマイカーに乗っていたからね。
トラック運転手なんかも稼ぎが良かったのでゴルフをしていたからね。

それがこの30年で中卒の多くがホームレスに転落したわけで、30年という歳月は人間を
天国から地獄に突き落とす。

すると次の30年では、どうなるか?

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:43:36.11
安倍総理などが住む富裕層の豪邸は貧困層が襲ってくることを想定して城壁のような壁で取り囲まれ、
銃を持ったボディガードが多数配置されている社会になると思う。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:43:59.23
財政ファイナンスにも限界
人口は減りつづける
税収減少
雇用も減る

ひとつ明るい可能性としては核融合炉の実用化
これとてエネルギー源を輸入に頼らなくてもいいだけ
雇用促進には大して貢献しなさそう

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:46:34.73
30年後の日本の平均月収はおそらく月5万

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:48:49.90
国民生活レベル低下不満から目をそらすために周辺との諍いも目立つようになるんでは?

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:51:35.14
>>613
核融合炉の建設維持コストがかさみ、電気代が今の10倍になって
貧困層は菜種油の行灯で暮らすのでは

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:53:21.34
>>615
戦前の日本が日中戦争や太平洋戦争にひた走って行ったのは外部に敵を作らないと、
やっていけない格差構造だったからというのもあるはず。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:54:55.70
国内でもてあましている杉を切って燃料に
地球温暖化? なにそれ?

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:54:56.51
安倍総理は国防力を高めて、国民の生命と財産を守ると宣言してきたが、派遣パートの生命は無視なのか?

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 17:57:20.89
>>617
国内を分裂させて互いに、いがみ合わせるのも為政者の常套手段だな。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 18:04:39.56
なんか日本の庶民は自給自足とかにまでおちぶれて、スラムもできちゃうわけ?
それに日本刀だの角材だのぶっそうだなあ。ま いまでも手には入るわい(^^)
でも 日本の将来は粛々と続く。おらの占いによれば、今年中に今の内閣は倒れる。
総辞職か解散かは分からんけど。遅くとも来年の国政選挙には倒れる。
勝負はその時だよ。日本刀と角材を準備しとけ。

根拠?

占いだからない

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 18:07:11.07
>>621
あと催涙ガスを防ぐガスマスクも必要だ。
催涙ガスが目に入ると失明する

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 18:10:19.76
経済の行き詰まりは全ての行き詰まり。国の違いを問わない。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 19:05:06.70
これからは税金を取られないように物々交換の時代だね

625 :非正規雇用:2015/04/08(水) 19:42:48.38
非正規は時代に乗れない僕たちです、発展途上国に行きます。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 20:48:37.46
やはり増税との兼ね合いで考えると、金融緩和や財政支出が足りてないとしか
言いようがない。
物価だけじゃなく実質賃金の伸びもパッとしない。
金融政策メインでやるか、積極財政も組み合わせるかはともかく、より緩和的な
政策にしないとお話にならない。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 21:28:11.50
【経済】日本の国富が3分の1に 円安戦略で貴重な資源が海外に流出 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428488714/

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 21:53:12.97
もう日銀委員でまともなやつ木内しかいないな。
今日の黒田の会見は酷過ぎた。いつものことだが。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 22:38:24.84
【経済】日本の国富が3分の1に 円安戦略で貴重な資源が海外に流出★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428499132/

630 :中学生円山:2015/04/08(水) 22:50:05.99
>>626
救いようのないバカだな。
異次元の気違いです。
精神病院に入ったほうが良いだろう。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 23:13:27.15
>>628
会見どうでした?

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/08(水) 23:42:13.50
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/touch/20150327
ピケティは、『21世紀の資本』の中では、インフレ税については安定的な財源としては否定的であり、
むしろインフレがかえって経済格差を深刻化させると、指摘していた。
ところが、ピケティはインタビューの中では、日本については例外的にこのインフレ税の効用を認めているようである 。

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 00:36:57.56
>>631
いつもの大嘘トーク。最後にいい加減失敗認めたら?って聞かれたら逆切れしてた。

634 :非正規雇用:2015/04/09(木) 00:47:49.03
中学生円山お前はこれをなんと思う、善良で有能な國民が額に汗して働けば働く程累進課税で強制搾取する差別所得税。
こも税制が正しいのか、正しく無いのかよく考えていってみなさい。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 06:41:29.42
>>633
過去の例からも、あのような立場にいる人が
一度失った(失いかけた?)信用を取り戻すのは容易ではないだろうな
言ってる事も「苦し紛れの言い訳」以外の何物でもないしね

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 06:48:30.63
アメリカの生活保護


国で最低限決められてるのが

1.傷病高齢者世帯向けの扶助であるSSI
2.母子世帯向けのTANF
3.低所得者向けのSNAP(フードスタンプ)

が最低限あって、それにプラスして州独自の制度が色々ある。
州によっては住宅の扶助もあるので、日本より手厚かったりします。

SSIは麻薬中毒の精神疾患患者が支給されてたり超巨大デブがもらえたりします。
額だと800ドルくらいだから、日本の3級地の総支給とおなじ位は 
現金支給があります。

フードスタンプ
単身者1180ドル以下の収入のあるやつ
日本と違って約月10万以下の収入の奴はもらえるというね。
もちろん持ち家、車もオッケー
日本の生活保護とはまた違う

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 06:50:20.32
アメリカは日本の厚労省の生活保護制度と違って
様々な団体がセーフティネットで市民を守っている

まず連邦政府の補足的保障所得(単身)

受給条件は月収1,000ドル以下、現金預金など流動資産2,000ドル以下、65歳以上、障害者など就労が難しい人達、失業者など、食べるものに欠く人達には農務省のフードスタンプがある
審査が緩くて3日以内に受給出来る、支払いは専用の電子通貨カードみたいなもの

他にも開発省の住宅家賃補助
これは、その地域における所得中位値の80%以下の世帯が受給出来る

そして、州政府が運営する低所得者向けの公的医療保障制度がある 
アメリカには公的な医療保険制度がないっていう日本でよくある勘違いはこれ
実態は、州政府がやってる=連邦政府がやってないっていう大嘘
ちなみに、連邦政府は費用の少しを補助金として州政府に交付してる

この他にも州政府は、貧困家庭向けの扶助をしてる

日本で問題なのは厚労省に一括されて、893の懐を満たす為でしかないのが問題
各省庁でセーフティネットをやれば、893への公的資金となっている生活保護の現状を変えることが出来るでしょう

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 06:51:11.67
アメリカのフードスタンプ


日本でやったら日本人の6人に1人は受給対象になるんだろ?

>悪化する日本の「貧困率」
>貧困率は、低所得者の割合を示す指標。
>厚生労働省が2014年7月にまとめた「国民生活基礎調査」によると 
>等価可処分所得(※1)の中央値の半分の額に当たる「貧困線」(2012年は122万円) 
>に満たない世帯の割合を示す「相対的貧困率」(※2)は16.1%だった。 
>これらの世帯で暮らす18歳未満の子どもを対象にした「子どもの貧困率」も16.3%となり
>ともに過去最悪を更新した。
>これは、日本人の約6人に1人が相対的な貧困層に分類されることを意味する。
>この調査で生活意識が「苦しい」とした世帯は59.9%だった。
>貧困率が過去最悪を更新したのは、長引くデフレ経済下で子育て世帯の所得が減少したことや
>母子世帯が増加する中で働く母親の多くが給与水準の低い非正規雇用であることも影響したと分析されている。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 06:54:37.33
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 07:13:09.97
 
 日本は、財政持続のために消費税30%とか主張する輩もいるが

 仮にそうできたとしても、社会福祉はせいぜいが現状維持だろ?
 
 米、欧州のように改善される訳ではない

 つまり、高負担なのに低福祉は どこかに根本的な問題があるってこと
  

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 07:22:30.53
>>640
使い方の問題あるよな日本の場合
639やりなおし

租税・社会保障負担率
日本、28.8%
スウェーデン、51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本、14.0%
スウェーデン、11.9%
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
北欧の高福祉高負担
欧米の低福祉低負担
日本はその悪いところだけを合わせた
低福祉高負担

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 07:32:40.35
>>640
政府馬鹿は分析がいい加減だからな。
そもそも売上の30%を盗られたら企業経営が崩壊する。
法人税・所得税はGDPを分配した結果に課税するが、消費税は生産という行為に課税するから、
例え失敗して売上が低調となり赤字になっても徴収が逃れられない
30%になれば、払えずに廃業する産業が続出し、GDP生産性を低下させる。
そうなれば、新たな開発投資へのチャレンジができないばかりか、攻めの経営ができずに、労働者の賃金を削ることになる。

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 07:32:40.41
そりゃスウェーデンより日本の方が高齢化率ずっと高いんだから同じことやっても日本の方が低福祉になる

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 08:42:05.00
政官民そろってバカの国

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 08:50:31.62
資源大国をわが領土とするのだ!

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 09:27:08.92
公表遅れた「勤労統計」 やっぱり下方修正ラッシュの衝撃結果(日刊ゲンダイ)
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158782

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 10:16:10.45
景気悪いわけだね
やっぱり消費税は経営側にも消費者にもどちらにも
悪影響を及ぼす悪徳税以外の何物でもないな
消費税が日本経済を沈没させると言っても過言ではない

財務省は多少気づいていても絶対に認めることは出来ないだろうが
我々としては、消費を抑える以外に抵抗手段はあるのかな

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 10:16:30.34
ようするに階級の固定化をしたいんだろう
正社員や、公務員だけが安倍の言う日本人で、非正規や派遣は日本人でありながら、
難民に近い状態

正社員の日本人のため、難民の日本人は搾取されても良い。
それが現代の日本で、対立させればさせるほど非正規の立場は固定化されていく。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 10:31:06.92
>>561
江戸時代は、農民が15、6歳で結婚して30歳までには5人から6人子供作って、
江戸や大坂など大都市に人口を供給していたが、
現代は田舎も大都市も晩婚未婚だからな。
田舎は結婚できる年齢引き下げて早婚にすべきだよね。
田舎は10代後半ぐらいで結婚するのが普通ぐらいでいいと思う。
バランス的に。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 10:47:15.90
難民は正社員になる努力をせず、ぶらぶらと自分勝手に生きてきたんだから救済する必要はない。
正社員のやりたがらない仕事を押し付けて、好きな時に解雇できる。

美しい国 日本

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 10:55:44.42
>>644
長年の教育の賜物ですな

652 :非正規:2015/04/09(木) 11:48:28.27
買春しか考えていない校長が出るようじゃ日本も終わりだ。

世界中の大恥だ。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 11:56:11.60
今朝のテレビでやってた。
アメリカのファイナンシャルタイムスがはっきりと
アベノミクスは失敗
株高は実態経済を反映したものではない
円安の恩恵を受けたのは中国からの買い物客くらい。
と報じたそうだよ。
このスレを見て書いたのかしら(^^)
安倍の渋い顔した写真も載せられてた。

これで空気が変わるかしらね。天下のアメリカ様の一流経済紙だからさ。

なんも変わらん?

あ そ

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 11:56:13.82
>>570
>それにうるさ型の欧州勢が参加して、組織がうまく回るかしら。

あなたも言われるように欧州はうるさ型の国が多い。そのうるさ型の国がどうして
アジアインフラ投資銀行(AIIB)に参加したのか理解しなくてはならないでしょう。

根本的に言えば、価値観を共有できるということ、これがなければ金のためだけで
うるさ型の国は参加しない。日本が主導権を握るアジア開発銀行があるのに、ほぼ
同様の目的をもったAIIBに参加したのだから。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:00:19.61
>>643
へえ ソースは?

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:06:19.57
昨日アメリカで白人の警察官が黒人を射殺したと言うニュースがあった。
動画で撮影されて真相が暴露されている。しかも黒人は沿岸警備隊に
勤めたこともあったという。

移民の国で、人種間の対立を緩和する手段について高度な段階にあるアメリカ
でさえこうだ。日本で移民を大量にいれたらどうなるか。想像を絶する混乱に
おちいるだろう。また中国人はだめ。人間性の問題ではなく早晩日本人が支配下
に置かれるからだ。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:14:17.57
>>654
>これで空気が変わるかしらね。

アメリカの報道は影響は多少はあるでしょう。安倍もアベノミクスとはもうほとんど
言わない。

でも、海外でのアベノミクス失敗は既に何度か言われてきたにも関わらず、NHK(ゆる
やかな回復傾向の馬鹿のひとつ覚え)はもとより、経済の日経でさえそれを報道しな
い。自分から言い出しそびれても外国のメディアに便乗くらいできるのにね。

AIIBが成功したのも、まだしも中国の報道のほうがマシと欧米の参加国も思っている
からだと思う。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:15:55.75
>>655
高齢化率 日本 スウェーデン とかでググれば?

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:17:33.92
このスレは雰囲気よいね
仕事戻るわ

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:23:38.78
>>649
>現代は田舎も大都市も晩婚未婚だからな。

561の3000万人しか日本は養えない、は案外正鵠(せいこく)を得ている。
これを技術進歩を考慮して、5000万まで生存可能としても、今より大幅に
人口を減らす必要がある。

これで安心な国になる。そういう視点も必要なのではないだろうか。移民で
互いに殺し合いという国はいくらもある。そういう国にはしたくないね。

人口がほどほどでも豊かな国はいくらもある。またどんなに人口を増やしても
中国には対抗できない。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:40:17.65
>>657
アメリカも参加を表明したりして

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:45:13.83
>>658
妄想かよw

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:49:27.78
人口が3千万人なり5千万になってしまえばやり方もあるだろうけど、
問題は減少していく過程がつらい。1億2千万人を維持するインフラや仕組みが
回ってるから。それに膨大な政府債務。日本が全体として貧しくなっていくにせよ
一定程度の人口は維持しないとやっていけないんとちゃうかなあ。
9千万人とか1億人くらいは必要な気がする。根拠はないけど。
でも、もう2〜30年くらいの人口減少は確定だから、それに向けて手を打たないと
いけないのにさ、誰かさんは軍隊遊びやら株遊びに夢中になってるからね。
前もいったけど、先進国最速の人口減少下での経済学というのは、この世に存在してない
んだよ。なのに、日本は欧米の理論を持ちこむという愚かなことをやった。
手本やマニュアルがないときは、仮説を立てて検証してやると言う方法しかない。
残念ながら東大型はこれができないんだなあ。かと言って成蹊型はもっとひどいし。
どうすんの?て感じ
今の若い人や子供たちの直接的な問題なんだけどなあ 元気ないし。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 12:58:12.39
>>662
会話不自由な人?

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:00:26.47
age荒らしをしているのは2ちゃんで憂さ晴らししている引きこもりニートでございます。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:06:05.39
列島の適正な人口はあるかもしれないが
自由に海外に行ける時代だから
人生の一時期または永久にでも海外で暮らすことが
普通ならよいのかもな
それなら適正な人口より多くても構わないのだから
やはり英語とか外国語のできる人を増やさないと
壁は高いな

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:13:30.00
アメリカではロクに英語も話せないヒスパニック系密入国者が
タクシードライバーをやっていますが?
文法的には中学英語程度でじゅうぶんだよ
ただ、単語力が必要でこれは実戦で身に着けるしかない。
語学力よりも交渉力のほうが重要だろうな。
日本社会は至れり尽くせりだから。
海外ではそうはいかない。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:35:29.64
>>663
韓国の人口が4千万人で、台湾の人口が2千万人だから理論上はそこまで
人口が減っても台湾がそうであるように近代的な資本主義国家は維持できる。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:38:43.03
自民党、公明党、財界、官僚、テレビ芸能人などの腐敗がまかり通ってきたのは、
パチンコとセックスとアニメしか頭に無い無気力な国民にも責任がある。

国民が無知で無気力では、国民が餓死しようが腐敗体制は存続できる。

それは北朝鮮という腐敗国家を見れば明らかで、ロシア人やポーランド人は
腐敗した共産主義体制を暴力で打倒したが、北朝鮮の民衆は無知な百姓なので餓死するだけ。

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:41:41.88
ブラック企業にしてもだよ。

ユニクロで働く従業員たちが「この野郎!ふざけるな!」と一斉にストライキをしたら
ユニクロは倒産するのだ。

ユニクロの従業員たちも犬のように卑しい精神を持っているというか、
命令に従えば金持ちのユニクロ会長から金がもらえるかも知れないという
淡い奴隷的願望があるんだろう。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:44:49.28
テレビで「やっぱり派遣パートは自己責任じゃないですか」と言ってる
保守評論家にしてもだよ。

東京の派遣パートたちが「この野郎!自民党から金をもらってるペテン師め」と叫んで
襲えば、震え上がってテレビで「派遣パート様にも人権があります」と言うようになるだろう。

保守評論家というゴキブリを野放しにしてきたのは無気力な国民だよ。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 13:56:49.21
>>670
それに尽きる

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:01:15.66
>>664
具体的なソースも示せないなら引っ込んでろ クズ

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:02:07.50
【企業】マクドの客離れが止まらない…売上高・前年同月比29・3%減★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428542376/

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:02:34.90
世界のなかでもっとも貧しい最貧国と呼ばれるのはアフリカのコンゴだ。

ただ最貧国と言ってもコンゴは識字率が67%であり、都市部の主要道路は舗装されて
マイカーが走り、電線や電柱も一応あるし、空港もある。

すると最貧国のコンゴは「江戸時代よりは近代的」と言える。
江戸時代はマイカーなど走ってないからだ。

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:07:29.49
>>672
日本人の拝金的な価値観はブラック企業を生みやすいんだよね。

仕事が選べるはずの若者でも江戸時代の小作人のように「ブラック企業で働けば
いいことがあるかも知れない」と思って自ら奴隷になる。
ブラック企業の社長が高級車に乗り、ダイヤの指輪をはめているのを見ると憧れてしまうのだ。

どうせ首にされて乞食になるなら、ストライキをして首にされてもかまわないと思うけどな。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:11:45.84
では日本が最貧国であるアフリカのコンゴと同じになる可能性はあるのか?

無いとは言えない。

アメリカにそそのかされて中国と戦争をしてボロ負けし、地震、火山噴火、台風が相次ぎ、
ブラック企業の言いなりで奴隷労働を繰り返し、脱法ドラックとセックスだけの生活を送るならば
すぐ最貧国に転落するだろう。

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:14:33.95
東京でネット右翼が「安倍総理は素晴らしい!」と叫びながらデモしてるだろ。

あの人たちは派遣パート、無職で貧乏だから、ああすれば安倍総理がお金をくれるかも知れないという
淡い期待でやってるんだろ?

生活レベルも乞食に近いだろうが、精神的にも乞食であり、「安倍総理から金をもらいたい」
という犬のような根性しかないんだよ。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:20:40.99
日本国民の犬みたいな根性はどうにかならないのか?

終戦直後でもアメリカ兵からチョコレートをもらって犬みたいに喜んでいたんだろ。
価値判断がチワワ犬と同じなんだ。

こうした犬のような精神は弥生時代からずっと虐げられてきたから、
遺伝的に奴隷根性が植えつけられているのかね?

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:23:20.33
>>676
中国人は給料が安いと直ちに辞める
よって、引き留めたい中国人には給料を弾まないといけない

日本人の場合、安い給料でも辞めない
安くてもいいから使ってくれと嘆願すらする
よって経営者は安いまま働かせる

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:29:36.47
だいたい格差問題にしてもだよ。

一部のインテリが格差の問題をガンジーみたいに訴えてきたから一定の理解を得たわけだろ。

もしアホな国民しかいなかったら、アホ国民は格差に気づかないまま餓死してると思うぞ。
もう幼稚園児と同じレベル。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:32:52.56
>>680
その問題を深く考えるとだよ。

資本主義経済が発展している国というのはユニクロ従業員や牛丼すき屋の店員のような
従順なる馬鹿が多いと言える。

東京で毎朝通勤電車に乗ってるサラリーマンはみんな馬鹿みたいな顔してるもの。

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:36:41.53
マルクスは貧乏な民衆が理性に目覚めて革命を起こすと考えたんだが。

東京の派遣パートは餓死しそうな生活でも理性ゼロで、そのまま餓死しかねない。

餓死しそうな生活でも「いつかは俺もユニクロ会長のようになりたい」
と妄想でもしてるのかね?

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:42:36.16
こうした国民の低い知能レベルに応じた幼稚園レベルの総理が安倍総理なんだろう。

安倍総理はやたら「頑張れば年収100億円になれます」と言うが、それを聞いて
東京の貧しいネット右翼や派遣パートは泣いて喜ぶんだろう。

そして「年収100億円を目指して頑張ります」とか言うんだろうし、
そんなやつ等が大学に行く必要があるのか?

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:45:44.95
日本の学校を考えてみるとだよ。

勉強してるのは一部の知能が高い学生だけなんだよ。

あとは小学校で落ちこぼれて、名前だけ書けば入れる底辺高校、底辺大学に行って
脱法ドラッグ吸ってセックスしてるだけ。
そして卒業後はユニクロに入って「年収100億円」になりたいとか言うだけなんだし、
人間に生まれた意味は無いだろよ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:50:50.16
最近のテレビに出てくる若い芸能人なんかは、顔を整形で変えまくって
元の顔とは別人だという。

元の顔は不細工で、ネットカフェ難民に転落していたところを大手芸能プロダクションに
救われて、会社が整形の金を出してやって死ぬまでこき使うんだそうだ。
テレビに出てるのに最低賃金で働かされてる芸能人もいるという。
そりゃ単なる乞食の予備軍だろよ。

そういう人生に少しは疑問を持たねえのかよと言いたい。

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:57:01.83
首切り自由化法案に反対する理由が分からない
あれのせいで転職が困難になってるの気がつかないのか

転職したい先にいる「使えない人間」を雇用者が解雇できないから
そこへ自分が転職できないのだよ

雇用者も「雇ったら切れない」と思うから、「試しに雇ってみる」ことができない

もし首切り自由化法案によって自分が首を切られると思い込んでる人がいるとしたら
その人は給料分の働きをしていないことを自覚している証拠


「仕事に比べて給料がやすい (給料以上に働いている)」 という自信がある人にとっては
首切り自由化法案なんて屁でもない

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:58:52.43
安倍総理が悪いなら、安倍総理の選挙区である山口県で安倍総理を当選させている
山口県民もアホの集まりだということだろ。

山口県の百姓どもは安倍総理が与えた金で生きてる乞食であり、
だから何も考えず安倍総理に投票するんだろう。

山口県民は日本のガンとも言えるはずだ。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 14:59:02.87
>>687
首切りになったやつの最低限の生活を保障する仕組みがつくられて
適正に運用されるという条件なら賛成してもいい

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:02:32.19
>>687
いいですか。

首切り自由化は「低賃金自由化」とセットなんだよ。
すくなくとも安倍総理の頭の中ではそうだ。
安倍総理は「サラリーマンは途上国と同じ給与で働け」と述べてきた。

だから首を切られまくったあげく、東京都民の半分以上がバングラディッシュの人件費で
働くことになるわけで、それは「奴隷の自由化」だろよ。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:03:33.90
俺はどんな仕事していても遅いと言われるからよう判らんけどね。
世間はみんな、俺なんかよりもさらにものすごい速度で働いてるからそう言われるんだろうけど。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:04:38.08
>>689
安倍総理や官僚が最低限の生活を保障するわけないだろよ。

それは狼に噛まないでくださいとお願いするようなものだ。

安倍総理は「サラリーマンは首にされたら牛と同じように野草を食え!」と言うだけだろう。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:06:56.89
いいですか、みなさん。

ユニクロで頑張って高い成果を出していた人も月収13万円だよ。
成果を出し続けても月収13万円。

それに対し、ユニクロ会長は「できるなら毎月500円で働いてくれないか?」
と言っているんだそうだ。
単なる奴隷制だよ、これは。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:08:08.92
たとえ株価が上昇して2%の経済成長率に至ったとしても
国民の生活は困窮する事だろう
数字だけ追っているのは優等生の成績発表の様だ

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:10:58.61
>>689
「希望者は誰でも公務員に就ける」 という風でいいだろ
その代わり、最低時給で

3年交代で回るような単純マニュアル作業な仕事しかやってねぇんだし
公務員に不可能な高度な仕事はすでに外部委託してる


最低時給が嫌な人は民間へ転職したらいい

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:11:45.46
まあある程度の食事のカロリーは必要だと言うよね。
詳しいことは知らないんだけど。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:12:02.64
悪意に満ちた税金泥棒たちを選んだんだからしょうがないね

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:13:10.07
>>690
> だから首を切られまくったあげく、東京都民の半分以上がバングラディッシュの人件費で
> 働くことになるわけで、それは「奴隷の自由化」だろよ。

バングラディッシュの給料で働くほうが悪い

「誰でも希望すれば給料最低だが公務員にはなれる」にしておけば
そんなブラックな民間企業には誰も就職しない

さすがに人が集まらなければブラック企業も給料を上げざるを得ない

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:15:24.90
それでアベノミクス好景気、と。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:16:18.89
「でも自民党を倒しても、自民党のバックにいるアメリカ合衆国は無敵でしょ?」
という問いもあるだろう。

アメリカの次の大統領がティーパーティーから選ばれた「小さな政府主義者」だったら、
リストラを繰り返して、アメリカは世界恐慌の再来になるのではないか?

そうなったらアメリカの貧しい黒人やメキシコ人などが銀行強盗を繰り返して、
アメリカは途上国に転落するのでは?

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:18:29.83
「希望すれば誰でもなれる公務員」 の給料体系
初任給が年200万、定年間際の幹部で最大400万

「希望すれば誰でもなれる公務員」という枠があるので
生活保護制度は廃止
身障者であっても、できる範囲の仕事を公務員として頑張ってもらう


そうすれば民間企業の給与水準は、これ以下にはならない

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:20:11.54
>>698
安倍総理は「私は憲法も民法も超越した国家権力者だ」と叫んできた。

その安倍総理が公務員もバングラディシュの人件費にしたら、
誰でも就ける仕事でも、生活はバングラディシュになる。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:22:41.78
>>701
それでは「字の読めない公立中学の教師」なんてのが生まれるぞ。

また現時点でも低すぎる公務員のモラルがさらに下がることも予想される。

公務員は基本的に「税金泥棒」なんだから、まず殴ったりして反省させるのが先だろう。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:22:51.35
>>702
>その安倍総理が公務員もバングラディシュの人件費にしたら、
>誰でも就ける仕事でも、生活はバングラディシュになる

そうなれば、いずれ物価もバングラディシュの水準になるよ
なにを心配してるのか理解できない

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:25:39.12
>>703
教師や医者など 「免許」 が必要なものは別だよ
公務員の9割をしめる一般事務職(高卒/大卒ととった学歴しか問わないもの)が対象

>また現時点でも低すぎる公務員のモラルがさらに下がることも予想される。

給料が高くてもモラルないんだから、下げてしまっていいだろ
モラルと給料とは無関係と公務員が証明してるようなもんなのだから

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:25:48.56
公務員から人件費を剥奪して、まず殴る。

警察官も財務省の官僚も殴る。
逆らったらサブマシンガンを持った国民がその場で公務員を銃殺する。

そして「私たち公務員は不正と税金泥棒しかできないゴミです」
という反省文を書かせる。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:28:08.04
あと、「公務員になったら選挙権を剥奪」でいい
税金を払うより税金から貰う方が多い連中には選挙権は要らない

株主総会に従業員がでれないのと一緒
税金泥棒に選挙権を渡すから、泥棒行為に拍車がかかる。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:28:56.84
>>705
中国も中国の公務員のモラルの低さに頭を悩ませてきたが、中国では
公務員を大量に拷問したり、銃殺する方式で公務員のモラル低下に対応してきた。

この中国の公務員管理には学ぶところがある。

毛沢東は「公務員のような薄汚い犬は大量粛清しなければならない、
粛清のみが公務員に道徳を教える」と言ったが、それはある意味では真実だ。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:31:06.58
株主総会に従業員が参加するようになったら
かならずその会社は潰れる

公務員に選挙権を渡すから、国が潰れるんだよ

最初のうちはまじめだけど
いずれ税金をより多く盗むことしか考えなくなるから

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:32:37.68
また不正公務員を粛清する場合は自民党の不正議員、公明党の不正議員、
民主党の不正議員、居酒屋ワタミなども粛清したほうがいいだろう。

世の中が一時的であれクリーンになる。

ウンチを清掃するようなものだ。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:34:31.75
・公務員にストライキ権を付与
・公務員から選挙権を剥奪
・首切り自由化の対象に公務員も

これでいい

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:38:44.30
過去の日本の歴史を見てもだよ。

既存の社会が腐敗や無能で立ち行かなくなったら、源平合戦、応仁の乱、
明治維新、東京大空襲などの破壊と粛清が行われて、社会が生命を取り戻してきた。

それは焼畑農業みたいなもので、焼け野原にすることで地力がアップしたんだろう。

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:41:52.87
>>711
そこには、これまで公務員が働いてきた不正への罰が無いだろ。

ある程度の公務員を銃殺したり、刑務所に送らないと国民が納得しないぞ。

悪いやつの首をギロチンで切断して革命成功みたいなわかりやすい
革命ストーリーがないと民衆が付いていかない。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 15:52:48.28
イスラム国は公務員は税金泥棒だと言って公務員の両手を切断するそうだ。
確かにそうすれば公務員は泥棒ができない

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 16:29:53.25
まあアベノミクスが完全破綻したら国民が役所に押しかけて、役人を襲う可能性はあるな

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 16:32:11.68
大阪西成地区ではホームレスがパトカーに石や火炎瓶を投げたりしてきたが、それの全国拡大版か?

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 16:34:33.70
公務員の医者の中で腕の立つ医者は助け、後の公務員とユニクロ会長は島流しでいいと思う

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 16:39:59.38
日本全体が大阪西成地区になったら海外に亡命する国民が増える

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 17:36:29.67
安倍政権のお蔭で自殺者数が年間2000人減ってた
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-222.html

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 19:08:34.24
【政治】15年度予算成立=安倍首相「景気回復を全国に」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428573291/

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 20:04:16.71
【社会】「すき家」小川会長、涙うかべる「妻が近所の人に避けられた」 ★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428535393/

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 20:05:36.73
【経済】労働基準法の改正案について、経団連の榊原会長「制度が適用される範囲をできるだけ広げていっていただきたい」 ★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428415646/
【経済】労働基準法の改正案について、経団連の榊原会長「制度が適用される範囲をできるだけ広げていっていただきたい」 ★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428415646/
【政治】消費税10% 2017年4月に決定 ★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427889292/
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1425877797/
【経済】消費税増税から1年…「家計への負担増」8割超 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428270977/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
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723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 20:07:03.09
【経済】「出版社の倒産」激増 若者「読まず」高齢者「読めず」で八方塞がり [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428569088/
【企業】マクドの客離れが止まらない…売上高・前年同月比29・3%減★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428542376/

724 :非正規:2015/04/09(木) 20:16:48.42
アベノミクスはこれから本番だ。
横着者の不労働者には明日は無い。

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 20:21:39.27
【経済】浜矩子「株価・円・国債のトリプル暴落の可能性」を指摘 [週刊朝日]★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428576213/

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 20:22:39.53
【企業】ユニクロ 秋冬物を平均1割値上げへ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428578121/

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 21:54:39.79
【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない」 AIIB不参加の理由を説明★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428583018/
【国際】「嫌中感情」に支配された結果…AIIBは“日本包囲網”状態 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428582004/

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 22:33:39.00
倒産予備軍30万社 円安と増税でXデーは6月か 東京商工リサーチの調査 [転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428581700/

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/09(木) 22:55:07.63
【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない」 AIIB不参加の理由を説明★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428586768/

730 :中学生円山:2015/04/09(木) 23:07:51.70
>>724
>アベノミクスはこれから本番だ。
いよいよ大恐慌突入ですね。
日本は終わったね。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 00:25:31.10
>>730
いやいや、東京五輪まではなんとかもたせる
終わったら地獄

消費税増税のタイミングといい、五輪のタイミングといい、まるでギリシャみたい
債務の中身は違うけどね

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 00:27:23.93
【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない」 AIIB不参加の理由を説明★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428591889/
【企業】派遣大手のパソナG、純利益37%減 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428592880/

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 00:44:24.19
>>724
自民の評価を落とすためにわざとやってるだろ?
自民支持者にとって迷惑だから今すぐ止めろ

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 01:14:19.98
日本企業、関与困難に=アジア投資銀不参加なら―中国紙
時事通信 4月7日(火)16時10分配信

【北京時事】7日付の中国紙・北京日報は、同国主導のアジアインフラ
投資銀行(AIIBに日本が参加しなければ、インフラ整備事業に日本企業が
参入しにくくなるとする記事を掲載した。
中国メディアは通常、共産党・政府の方針を色濃く反映する。
AIIBが融資する事業から日本企業が締め出されるとの懸念が強まりそうだ。

735 :中学生円山:2015/04/10(金) 01:39:44.53
AIIBいらないです。
オレオレ詐欺には引っかからないようにしましょう。

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 01:52:41.04
暴落を防げれば成功。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 02:19:52.05
スレタイがアホさらしてるだけに、消費増税となんにも関係ないスレに成り下がったなw
なんで消費増税延期して今必要な手当を延期して、子供にツケた人を
増税計画した人みたいに言うのかと、そのあたりからして議論からそもそも逃亡してる
韓国の歴史認識問題とかと同じような混乱を呈してる

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 02:32:33.79
とにかく逃げずに議論しなければならないことは
現状でインフレなんか起こってないわけで、政策的に起こせるものでもない以上
増税を延期したまま歳出を維持してる状態をこれ以上続けるということは
人口減少するにも関わらず将来世代の負担が増していくってこと
それって将来世代がグローバリズムの荒波の中でいろんな危機にさらされるってこと
それは今のジジババ世代とか、ここのアホみたいな思考停止・平和ボケ・平和ボケのネトウヨ談義だから極端な差別的な発言するくせに
安全保障とかについては現実を見ない
高債務の状態が続くとどうなるかはギリシャ見ればいいだろ
ユーロ圏に加入してるわけだからあれも内債での借金だよね、ただし日本に置き換えると一地方の問題ということになるから
相対的にはたしかに小さい問題だが
おれはギリシャよりイタリアが参考になると思うけどね、政治情勢も日本とすごく近いと思うし
もう今ではEUの中ではGIIPSとかいって駄目認定されてるが、財政悪化でインフレ起こしてああなった
英国病のときのイギリスもそうだけど、とにかく一旦そうなるとそこから脱出するのは容易ではないだろうね
それでもそこに向かって、まだインフレじゃないから増税延期すべき、とかいう思考停止した人じゃないと増税先送りして
将来にツケようという短絡思考はできないし、そういう短絡思考以外に増税を延期することを主張できることもないだろ
つまり増税を延期しても可、いやむしろそうすべきという人がなんにも考えてないことは明白なんだよね
早めに増税していれば低率で済むものを将来に先送りすることで異様な重税になってしまうし
もし、とうとうインフレが起こってしまうとすると、その時には決定的に国力が低下して安全保障上もいろんな問題がおこるし
それを回避するためには他国に従属するとかいったことで、またいろいろ大変になるが
それでもいいから今のままで行けといってる人がアベノミクスを批判できるわけがないw

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 02:42:39.11
増税するしかないけど、使い方も変えないと

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 02:43:32.27
>>735
話題として無意味なネタの典型
そういう金融まわりで、後発が参加してくるのはすごくいいこと
金相場の時みたいに高値掴みして焦げ付きが発生すれば
ちゃんと地道にやってるところは儲かるでしょ?
むしろどんどん参加しろといいたいわけ
だからユーロ諸国とかも参加表明してるわけだ
中国主導でどんどん途上国に金を融資させてアジアが経済成長すれば
先進国にもいいことがあることは明白だからね
中国のプレゼンスが大きければ融資が焦げ付く可能性が大きいにしても
損するのは中国だから別にいいわけだし
仮に中国のプレゼンスが小さければ、健全経営でこじんまりとしたものになるだろうし
どっちにころんでも日本に損はないわけ。敵視するとかアホ

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 02:50:08.23
>>739
そうだよね
逆にいうと増税を延期したほうが、負担感が少ないから
使い方も放漫になる
その典型がアベノミクスだよね

ってそもそも、財政の制約から言って、社会保障は税財源でしかやれないのにも関わらず
特別会計でやって、一般会計では本来優先すべきでもなんでもない景気対策予算ばかり審議されてるという
アベコベの状態が常態化してるのをまずなんとかしないとね
国会に景気対策ばかり要請する国民ってどれだけ程度が低いのかと思うけど
本来政治の仕事ってそういうところじゃないはずだし、弱者対策の本筋は社会保障でしょう?
ただし働かざるもの食うべからずというのはあるから、ワークフェアは必要だが
しかし弱者に大きな生産性は求められないという現実にも目を向けないとね

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 05:38:58.38
名目GDPが3年連続で5%成長するまでは消費税を一時凍結しろ。
そうしないと失われた40年になるぞ。

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 06:20:44.48
【政治】谷垣禎一・自民党幹事長「地方議員だけでは食べていけない」[4/9]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428589591/

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 07:10:17.03
>>731
増税して民間を冷遇して公務員を優遇すると、いずれギリシャになる。
今のところは昭和の名残で、辛うじて債権国を保っているようだが、付加価値生産性が落ち込み、維持費を賄えなくなれば、
いずれ公務員維持費の為に海外債務に依存せざるを得なくなる

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 07:14:25.36
>>741
何だこの頓珍漢な馬鹿は!
お前の下らん空想は要らん!

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 07:17:53.46
>>737
出鱈目妄想者は引っ込んでろ!
お前がスレを荒らしている!

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 07:19:53.44
【経済】リーマンショック時と変わらない中小企業の状況・・・倒産予備軍30万社、円安・増税でXデーは6月か [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428488504/

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 07:34:08.97
>>687
>首切り自由化法案に反対する理由が分からない
あれのせいで転職が困難になってるの気がつかないのか
↑コイツは財界詐欺師の確信犯だな!
首切りと転職は何ら関係ない。
あくまでも転職を良しとしない企業風土の問題だ。
だいたい企業も転職を繰り返す者に冷たいだろ!
首切り自由化で大半は転職に失敗し、あるいは解雇と転職でイメージが悪くなり、非正規に落ちるだろう。
無論、日立の元社員は自己選択の結果だが、首切り自由化で、大半は日立の元社員のように条件が悪化を強いられる。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 08:09:59.81
>>732
> 【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない」 AIIB不参加の理由を説明★4©2ch.net

アメリカに貸した金が返ってくるの?

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 08:35:32.54
>>690
その通り!
政権政府の嘘に騙されてはならない。
■『解雇自由化で転職が有利になる』→嘘!
正→解雇と転職を繰り返す度に労働者の立場が悪くなり、雇用条件も益々不利となり、終いには使い捨て廃人にされる。
■『残業代ゼロ法案で残業が無くなる』→嘘!
正→無法地帯となり『定額使い放題』となる。
残業を命じる会社への罰則として刑法の代わりに残業代という罰金を課している。
残業代ゼロ法案で残業命令する企業に対する罰則が無くなり、事実上、無法地帯となる。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 09:06:24.37
首切り自由化になれば、住宅ローンや車のローンも借り難くなるよね。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 09:48:56.73
消費税に騙されて賛成している内需企業は自分の首を締めるだけのアホだな。
こんなもんは輸出経団連だけが租税逃れする特権に過ぎない。
だいたい税金を強制徴収する特権は政府税務署にしかないから、税務署と関わって税務署にイビられるヤツが泣きを見るな決まっている。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 10:46:58.33
【政治】衆院選前に自民党がテレビ朝日に中立な番組作りを要請 アベノミクスを取り上げた報道で [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428626356/
【経済】日経平均2万円回復、00年4月17日以来15年ぶり、アベノミクスで2.2倍©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428624673/
【政治】国際ビジネスマン「ADBがあるのだからAIIBを積極的に後押しする必要はない。麻生財務相『態度を留保すべき』の見解は国益」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428626825/
【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない。こっちは税金を預かってるんだから」 AIIB不参加の理由を説明★7[04/10] [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428629315/
【政治】甘利経財相、株2万円「市場は景気回復を次第に実感し始めた」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428627260/

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 10:54:50.45
【社会】国内PC、4万4千台感染=ネット銀、不正送金ウイルス―利用者に注意喚起・警視庁©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428627510/
【社会】ペットボトルふた回収のNPO「エコキャップ推進協会」、2013年9月以降ワクチン代寄付せず©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428628571/

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 11:47:45.44
消費税がある前提でなら
国民年金つまり基礎年金と、健康保険の保険料を0円にする
財源を全て税金にするということ
このよいところは、加入してる人は必ず基礎年金受給でき、無保険医療もなくなること
非正規が増えたので、どちらも払えないために手遅れつまり高額な税金による治療や生活保護になるのも増えた
また今の生活保護の6割が老人で、その半数が年金受給で暮らせないための差額受給

この保険料徴収のための役所の仕事に使う税金を財源を税金にすることで、減らせる
というか社保庁廃止にできる
徴収は国税がマイナンバーでやればいいから
年金受給資格を成人後40年以上日本居住にしとけばいい
金額は毎月10万円、家賃のみ生活保護可能で月に最大2万円までに
基礎年金はそれとして
厚生とかの二回部分は
個人別に所得税を積み立てるものに統合
これまでの保険料は所得税として積立てに入れる
70歳まで積立てにできる
毎月3万円から5千円刻みで最大10万円までの支給

いずれも受給開始は70歳から
なので家賃以外の生活保護は70歳未満までの制度となる
税金は使い方と思うよ
でも今の制度で食べてる政治家や公務員、業者が嫌がるだろうね

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 11:53:43.13
末端の生活状況を知らなすぎなんだと思うんだよ。大企業連中ですら知らないもん。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 11:57:24.44
某経団連会長「凍死したホームレスはいない」

数日後、河川敷で二人のホームレスが凍死

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:17:01.99
統計に出てないだけで、死んだホームレスの死体処理は都市部の警察の日常業務だし。

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:40:20.29
>>755
>消費税がある前提でなら
国民年金つまり基礎年金と、健康保険の保険料を0円にする
←こういう政府の嘘広報はウザイだけ!
政府の嘘宣伝マンはシンでくれ!

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:42:41.13
>>732
>【政治】麻生財務相「返ってこないお金は貸せない」 AIIB不参加の理由を説明

英、独、仏など計算高い国はきちんと交渉して条件は詰めているはずだ。

こういううるさ型の国が参加するというのは、中国が約束を守る国だと思っている
からだ。なら、日本も交渉をすればいい。きちんと確約したことをごまかしはしない
だろう。すくなくとも英、独、仏はそう思っている。ルクセンブルクやスイスのように
金融が経済のおおきな部分を占める国も参加しているのだね。

アメリカ追随も度をすごせばアホウでしかない。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:43:28.60
>>759
何言ってんだ?
政府がするわけないだろ
これは税金の無駄を無くす制度になるのだからな
日本では無理ですとか言い出すよ絶対

参考にしたのは北欧だからな

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:44:11.27
>>758
>死んだホームレスの死体処理は都市部の警察の日常業務だし。

これがひどい死体ばっかりだから、担当警察官自体精神的にまいっているそうだ。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:46:13.20
>>755
消費税の嘘宣伝をするな!!
そもそも輸出大企業が政府に一銭も払うことなく、政府から還付されること自体、インチキ税制だ!
消費税を押すやつは、イカサマ御用宣伝マンか新聞大本営に洗脳された馬鹿の、100%嘘つき野郎だぜ!

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:50:24.09
>>761
>消費税がある前提でなら
国民年金つまり基礎年金と、健康保険の保険料を0円にする
↑>『日本』政府がするわけないだろ
実際、消費税導入以来、どちらも倍増している前科があるからな。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:55:02.89
>>764
そそ前科ありすぎ
>>755なのは、あくまでもこれやるなら消費税も受け入れるということだし

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 12:58:50.98
国民年金保険料が毎月15000
国民健康保険料が毎月15000、自治体による
年収が20代で平均240万円
もしこの保険料なら年間36万円
消費税を毎月3万円くらい使う生活だと
この平均年収よりかなり水準高い生活
なので、この保険料が無くなれば、それだけで若者世代への消費税0%支援と同じ

老人も必ず最低でも毎月10万円(家賃払えない貧困層なら家賃最大2万円+)なので、無意味に貯めないだろう
これ土台に介護保険料を考えると、今の老人世代は働いてたときの負担が安かったので、今後20年は老人含め介護保険料は必要
ただし払うのは今の老人世代である60歳以上
これで毎月1万円とする
それでも今の国民年金満額よりも毎月10万円の新しい年金のが多い
それから、アメリカ並みに医療機器の人口当たりの購入規制を国がすること
70歳以上の無理な延命の保険適用外、などの改善必要
老人管に繋ぐと毎月1千万円保険使うそうだ
それが圧迫の理由、イロウとかも
若者世代への延命治療やイロウとは別問題として変えてくべき

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:01:44.30
>>677
>すぐ最貧国に転落するだろう。

経済でこわいのはクラッシュだ。ある日起こる。みなが日本は終わりだ。円も無価値に
なるとおもえば一斉にパニックが起こる。だから、そういう危険をできるだけ避けるの
が利巧な国だ。アベノミクスなど愚の骨頂。

ドイツは過去の経験でインフレを恐れている。これは日本の一部識者から見れば過剰な
心配と見えるだろうが、経済が好調なのを見てもこの慎重路線は間違っていない。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:03:25.30
【政治】衆院選前に自民党がテレビ朝日に中立な番組作りを要請 アベノミクスを取り上げた報道で★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428637118/

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:07:17.61
>>765
中曽根や竹下を知っているか?
そもそも消費税の目的は、直間比率の変更、つまり法人税減税が目的。
消費税と社会保障・保険税とは一切関係ない。
実際に竹下時代から、消費税は3倍増、保険税も倍増しているからな。
しかも、当時から名目GDPが全く成長していないのに、税金だけが倍増している。

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:13:04.51
ちとレスが遅いけど

忘れてはいけないのは、法律があるないにかかわらず、解雇も転職も今も昔もよく行われ
ているということだよ。希望退職なんてのもあるけど、一時金を払って合意の上で解雇す
るというやり方だよ。法律ができるというのは裁判件数を減らしたり、判決のバラツキを
防ぐことが目的だと思うけどね。人手不足のところは解雇どころか離職を防ごうとするだ
ろうし、倒産間際の企業は何がなんでも解雇を促進するだろうし。どちらも企業の都合で
あることに変わりはないけど。

年収の高い人の残業代ゼロ法案は、いまさら法律にするまでもないことだったと思ってる。
なんでこんな法律をおおげさに作るのか未だにわからん。現実にはすでに裁量労働制とい
うのがあって双方了解すれば残業代とはかかわりなく働く人は大勢いるし、管理職と名が
つけば、手当てと引き換えに残業代は出ない。それと、普通の会社ならラインで働く工場
労働者は、きっちり残業代は出てるし。

おらが思うのは、政治が非正規の待遇改善に手を打てないことの方が問題だと思うけど。
野党4党が提出した俗称「同一労働同一賃金」法案を読んでみたら、言葉通りのものでは
ないんだなあ。結局、企業は正規社員を増やしましょうという趣旨の努力目標になってい
て、非正規社員の待遇改善につながりそうにないね。つまり非正規の労働形態は増えこそ
すれ減ることは期待できないんだよ。残念ながら。企業の都合が勝ってる。自民党でさえ
同一労働同一賃金の検討は行っているけど、よってたかって反対されて没になったんだと。
結局、非正規の状態に不満な人は、自分で正規に這い上がれとなってる。現実というやつ。

野党4党が提出した俗称「同一労働同一賃金」→「労働者の職務に応じた待遇の確保等の
ための施策の推進に関する法律案要綱」という。名前が長いだろ。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:19:26.96
>>769
それにも関わらず福祉目的と偽って導入させたんだよな

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:23:56.54
>>768
>【政治】衆院選前に自民党がテレビ朝日に中立な番組作りを要請 アベノミクスを取り上げた報道で★2

いまだに日本では、アベノミクス失敗の報道はほとんどない。こういう報道姿勢が
日本の信用を下げている。信用こそ価値の源泉であると自民の馬鹿政治家は気付いて
いない。

日本がアジアの金融センターになれなかったのもそのせいと言われる。もしなれてたら
楽して儲けられていたのに。繁栄しているどの国も楽して儲ける部門を持っている。
それは必ず信用を裏づけとした部門だ。金融以外ではブランドなど例となる。

アップルのスマホも大儲けしているが機能のせいではない。やはりブランドだろう。
もしジョブズがセクハラで逮捕されたりしていたら、たちどころに魅力激減して
いたことになる。

国もブランド力が必要だ。なのに、安倍は日本のイメージを下げ、格付けまで下げている。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:26:33.65
個人個人でできることを進めるべきってところでしょ。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:44:06.53
【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]©2ch.net
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775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 13:57:04.97
プラス成長何てあり得ない
日本企業が、海外生産して海外で販売してその利益を国内循環させるのは、難しいだろう。

人口減による、消費は減少、同じ購買水準を維持して消費税増税してもインフレ率と人口減で税収変わらず、国民の生活苦しくなるだけ

まやかしの、株式市場、公的資金注入による、外資資本誘導は明らか。
外資から見れば、円安により日本株は買いやすい、ドル立て換算して取引していれば、そんなに上昇していない。

国をあげての仕手だと思う
市場型資本主義何て、まやかしで健全とは、到底思えない。

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 16:00:52.32
報ステ「アベノミクスの効果は大企業と富裕層だけ」 自民「はい、粛清」 [352914648]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428622316/

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 16:59:47.66
民主党政権よりマシ
それが日本国民の総意

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 17:11:15.45
自分が賢いと思っている人間は廻りの人間が馬鹿に見える
だとしたら自分の考えている事が国民の総意で有るなどとは考えない筈だよね

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 17:49:46.95
いや、どこの政党がというより、今の与党を支持している多数の国民の存在が問題
だと思うね。マスコミ操作の勝利かも知れんけど。
知識のない人にとっては株価2万円→日本は好景気で大丈夫だとなる。
真珠湾攻撃大成功→日本の勝利は間違いないとなったのと同じ。
もう国債を買う力が国内になくなって、外国人にも買ってもらえず、やむなく
日銀が買って、それでやっと政府の予算執行ができていることを、知ってか知らずか
野党も言わない、当然マスコミは言うとクビが飛ぶから言わない。
戦争に負けるまで政府が愚かであったことを多数の国民は分からなかったように、今回も
また、政府ないし国民が破綻するまで多数の国民は、政府が愚かであったことを分からん
のだろうね。つまり、今は与党が発狂集団化しているということだよ。
日本人は100年周期くらいで発狂するのかしらね。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 17:53:46.00
自民党はアホかもしれんが、
民主党はボケ。

民主党政権が続いてたら、パナソニック・ソニー・ソニーは潰れてた。

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 19:24:13.83
>>780
安倍信者のセリフを借りるならば、
もし潰れるとするならば、それは、お前らの好きな自己責任だ!
民主党は関係ない。
あくまでも、企業の努力が足りない。
『民主で潰れれば民主のせいだ、安倍で潰れれば自己責任だ』
これが安倍信者の矛盾極まりない詭弁だ

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 19:33:39.04
>>781
パナソニックやソニーが潰れた方が良かったと思う日本人はいない。
アベノミクスで救われた。
ただそれだけの話。

誰が民主党に投票するだろうか、日本人で。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 19:54:51.36
【経済】永谷園が25年ぶり値上げ 「お茶づけ海苔4袋入」は10円高に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428661695/
【社会】「年金減額は違憲」徳島でも提訴…受給者16人©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428659269/
報ステ「アベノミクスの効果は大企業と富裕層だけ」 自民「はい、粛清」 [転載禁止]©2ch.net [352914648]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428622316/
自民、「報ステ」に中立報道を要請 テレ朝「我々は常に公平公正。特定団体の意見に左右されない」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1428623985/

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:23:34.24
>アベノミクスで救われた。
第三の矢はどうした? 成長してないぞ

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:30:04.99
アベノミクスで貧困拡大という真実 非正規雇用・年収200万以下・生活保護が増加
http://biz-journal.jp/i/2015/04/post_9565.html

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:31:15.21
売国奴鳩山由紀夫を首相に祀り上げた民主党。
犯罪政党。
鳩山グループ主要メンバーの小沢鋭仁・松野頼久が執行部にいる維新の党。
これまた犯罪政党。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:33:56.48
>>784
国民の過半数以上がアベノミクスの恩恵を受けている。
それが選挙結果。

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:41:54.40
>>742
増税して歳出拡張すると簡単にそれくらいにできるよ
もちろんそれで実質成長がどうなるかは知らんが

というか名目成長ガーつってて、インフレが必要つってて消費増税に反対してるやつってアホだと思うけど
インフレがなにか理解してない、デフレ基準でインフレ妄想してるからだと思うけど

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:43:05.76
>>746
借金するだけして返済は子供に任せるみたいなことやめろよバカ

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:47:01.78
>>755
よく言った
というかこれが現状を全うに観察したら出てこざるを得ない唯一の解決策だと思うけどね
独居老人がこれだけ増えて、アパートぐらしして生活保護受給してる人がすごく多くなってるし
一方で必要な社会保障に財源がない状態を放置してる政府は異様だよね

でもここのバカ達は足し算引き算もままならない障害児だから現実を理解することはないんだがw

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:51:05.63
>>765
お前らさ、消費増税やってるのに社会保障財源が不足してるのが理解できないって
どれだけ算数サボったらそうなるの?
必要な社会保障給付がいくらで、消費税収がいくらか計算してみろよ
そんで2%の増税で賄えるのが過去拡大した社会保障費のうちのどれくらいの割合なのかとかも
それが足りないともちろん社会保険料で過激に逆進税制で徴収することになるわけだけど
現状年金保険料が上がってるとして、なぜ消費増税で代替して弱者対策にしようと考えないのか
消費税に比べると年金保険料の逆進性は比較にならないわけでしょ?
それすら理解できないのかな?

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 20:56:32.87
1%2で兆円としたら、だいたい一年で増加する社会保障費がだいたいそれくらいだから
2%の増税って2年で終わり
15年ぶりに増税して2%っていうのは足りるわけないのはバカでもわかる計算
社会保障を拡張するのではなく維持するだけでその金額というのも理解してないっぽい
なんでもタダで誰かが負担してくれると思い込んでるところは、やはりもうバカとしかいいようがない

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:15:18.62
>>791>>792
議員・公務員の給与経費を維持するために、安倍の海外旅行と外国に金をばら撒くために、
空母を作るために、土建費用を賄うために財源が不足しているのが理解できないって、
どれだけ算数サボったらそうなるの?

不足しているのは社会保障費ではない。
ODAをやめるだけで毎年6兆円の金が出てくる。このODA6兆円の金は、
貧乏人から消費税で巻き上げた金だ。自国民を犠牲にしてまで外国を援助する義務は
日本にはない。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:21:14.21
大規模な財政出動(消費税廃止を含む)で総需要を増やして
GDPを200兆円増やして
GDPが200兆円増えたら
累進課税を強化して
税収を現在の税収から100兆円増やして
140兆円にしたら
必要な財政支出は賄えるんじゃないの

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:22:43.17
累進課税の強化は
世界を実質的に支配してる
超富裕層の抵抗にあうだろうけどね

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:24:12.70
常識的に考えてODAはなくせないな。
日本が鎖国するならまだしも。

>>793は中国がAIIBを設立した意味さえわからないのだろう。
バカだから仕方ないが。

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:26:05.88
累進課税強化したところで消費税が30%から20%になる程度だな。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:38:12.37
  
  
 茨城の海岸にイルカが150頭 打ち上げられたって

 東日本震災前には50頭  これだけなら、無問題だが

 向こう1週間内に震度5クラスが来たら・・・

 その時は、いよいよ  東日本終了  西日本の皆さん 後をよろしく
 
 悪政と震災はセットで、やってくる のたとえ

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:42:55.51
「4月12日に大地震が来る」話題の予言は当たるのか? 打ち上げられたイルカとの関係は?

東日本大震災の1週間前、2011年3月4日夜に、茨城県鹿嶋市の下津海岸で、クジラ52頭が打ち上げられていたのが発見されているからです
http://tocana.jp/2015/04/post_6176_entry.html

今は社会党・民主党政権ではないから大地震はこないだろうが、日曜日は家にいよう。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:43:31.34
消費税に関係なく始まってすらいなかった
財務省と経団連の詐欺に騙された奴息してるか〜

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 21:58:35.91
たった2例で決め付けるのはオカルトデータを信じて馬券はずす自称データ派の
バカ予想家くらい  なんの足しにもならない

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 22:00:21.78
大地震には前震が伴うから それの有無を見極めてからでいいよ。

803 :中学生円山:2015/04/10(金) 23:02:09.03
>>794
大規模な財政出動はだめだが消費税廃止ならいいだろう。
兎に角政府に金を渡さないようにする。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 23:04:00.57
神風は吹く
アベノミクスを信じろ

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 23:15:54.20
消費税上げるたびに歳出は拡大するんだから、増税はしないほうがいいに決まっている
財政健全化と消費税増税は実は全く関係ない

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 23:42:23.64
【社会】安倍首相「燃えたぎる情熱でこの国の未来を切り開け!」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428658573/

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/10(金) 23:59:37.19
>>797
2000万円以上の人の所得税を倍にしても税収は2兆円しか増えないのは統計でわかっている
つまり消費税1%分でしかない
しかも金持ちが海外に逃げない都合のいい前提

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:00:21.49
>財政健全化と消費税増税は実は全く関係ない

財政を悪化させた代表者たる政治家が身を切る改革をすると謳いながら公務員改革はさっぱり進んでいる様子がない
そもそも財政をこれほど悪化させた人々に今後も財政を任せて良いのかという正統性の問題がある
ただ最近になって債務対GDP比を財政健全化の指標にする動きがあるようでこれは良い
財政健全化に関する政治家と役人の仕事を具体的な数字で評価出来るようになる

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:01:04.21
>>793
また馬鹿なこと言ってる、さすがに障害脳w

なんで消費税で財源を代替することで公務員がリストラされちゃうのに
公務員が得するとかいう話になるの?馬鹿?
給与?給与は民間で同等のスキルを持つ人の給与から導かれた値になるだけだし

俺が未だに謎なのは、なんで消費税というシンプルな税制度で社会保険税関係を代替すると
公務員が得するという理屈になるのかという点
もう脳みそ一切経由してない骨髄トークに成り下がってると思うんだけど?
再分配政策をシンプルにするために税財源でやる必要があるっていう話でなぜそれで仕事が減る公務員が得するのか?
というのがすっごい謎だし、公会計とかを手品かなにかのように眺めてて財政談義しようというのにも無理がある
陰謀で説明できることなんか実際はないし、政治もシンプルに利権を追いかけるもんだから謎なんかどこにもない
安部が消費税のせいにして情弱を騙すというのも、情弱からしたら陰謀になるのかもしれないけど普通の知能がある人なら
なんの不思議もない、政治家なんかそんなもんだ、お前みたいな情弱が居る限り安部は消費増税のせいにするだろうし

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:02:45.63
人口減少社会に十分耐えられる構造になっていない中
無理矢理経済の規模を維持しようとしても歪みが大きくなるだけ

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:04:10.62
>>810
じゃあ黙って衰退するのを見届けろ、とw

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:05:27.16
介護保険が新設されて、低所得層の人がまた保険料方式による徴収をさせられて逆分配になってるでしょ?
ああいうのもなぜ消費増税で代替しなかったのかと思うが
介護保険を消費増税で代替してたら、すくなくとも低所得層の消費は今より多くなってるよね?増税してもだよ
介護保険が始まって、低所得の人が年間に払わなければならなくなった保険料分で、どれだけの可処分所得が失われ消費がその分なくなったかと
そういうのを簡単に計算してみて、かなりの差になってるはずだがね
消費増税して対応できてれば、その分低所得の人の可処分所得が今より大きくなってたことは簡単な計算じゃないかな

ここまで言っても馬鹿はまだ公務員がどうとかいって思考停止するのかな?

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:05:57.80
>>811
衰退してもいいじゃん
何か問題でも?
じゃあおまえはどんな社会がお望みなんだ?
ありえない机上の空論はやめてくれよw

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:12:37.64
>>813
衰退したいなら一人で衰退してくださいw

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:13:06.45
アベノミクスの主目的は経済成長(GDPの拡大)にあったはずだがその分野では失敗だな
成功していると強弁するならぜひ説明してもらいたいものだ
今後も個人消費が経済成長の足を引っ張り続けるだろう

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:14:40.63
>>810
フリーランチがないっていう大前提が理解できてないからこそ
ここの馬鹿ども、じゃないわ、馬鹿数名、いやたぶん一人だろうけど、重症度がすごいからな

と、まあとにかくフリーランチがあると思ってないと歳出に対する歳入がどれくらいであるべきかわかるはずだし
数字が頭に入っていれば、いや頭に脳みそがちゃんと詰まってる人間なら、財政の数字から
ピンはねがどれくらいなのか言えるはずなのに、具体的に数字を言わないし言えない、脳が詰まってないからだけど
だから埋蔵金ビューとかサプライサイドで経済を語る人に騙されるわけ、アベノミクスとかにコロッといかれちゃうわけだ
スレ主がアベノミクスに期待してたというのもスレににじみ出てるし、安部が使う詭弁の基本的なところを信じこんでることは重症としかいいようがない

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:15:02.75
>>815
庶民の多くが満足しているんだからいいじゃん。

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:16:40.73
>>816
民主党政権で失業して餓死するより良かったよw

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:18:15.15
>>814
横だけど、アベノミクスやる後と前、どっちが衰退したのかというと
帳尻をあわせずに暴走して円安招いてるアベノミクスではるかに衰退したと思うけど?
財政均衡を常に目指して財政がクリアで景気対策なんかせずに政策やってる欧米と比べて
増税を延期しまくって、しかも歳出だけは維持してる日本の財政ははるかに悪化してるわけだよね?
それで欧米より景気が悪いというのはどういうことなのかね?欧米は税財源で社会保障をやることは絶対なわけで常識でしょ?
財政赤字垂れが日本だけがどうしてこうなった?

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:21:11.03
>>818
あれ?民主党政権で自殺者が激減したんだけど?
ナマポを緩和したのと、雇用調整助成金で大不況を乗り切ったからだろ?
まあ雇用調整助成金は自民のころからだったかな?よくわからないが
ナマポ拡充は民主からだよね?一回やって自殺者が激減したことで自民党政権に戻ったけど、昔に戻すことだけはさすがに出来ないようで
そういうところは政権交代したことのメリットだろうけど
社会福祉改革だけは民主党はけっこうまじめに識者を集めてやってたから、そこだけは自民より真面目だったということはできる

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:29:02.17
>>819
>横だけど、アベノミクスやる後と前、どっちが衰退したのかというと
>帳尻をあわせずに暴走して円安招いてるアベノミクスではるかに衰退したと思うけど?

国民の過半数がアベノミクスの恩恵を享受している。
だから選挙で勝った。
以上。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:30:04.12
>>820
民主党政権で国民が満足なら、みんな民主党に投票しているだろw

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:31:37.97
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】

実質賃金22ヶ月連続マイナス  ★New★!!
四輪車生産台数8カ月連続マイナス ★New★!!
家計消費支出11ヶ月連続マイナス ★New★!!
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国スーパー販売額11カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21%マイナス
2014年度GDPマイナス成長
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19%増
ワーキングプア30万人増

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:35:40.25
>>821
過半数とかいうスレじゃないの
国民のすべてに起こってること、実質賃金低下ね
そしてなにかいいことがあるまで我慢しようというパチンコに飲まれてるパチンカスの状態で事態を見守ってるのが国民
きっと、今これだけ損させられてるわけで消費増税延期したにも関わらずGDPもはるかにマイナストレンドで以前の増税のときには見られなかった推移だったりするけど
それでもきっと、増税も延期したんだからマイナス成長ここまで続くとかおかしいし、海外みたいに増税したけど通貨高のお陰で景気回復してる国があるのに
日本は円安だけで、消費増税延期すらしたのにずっとマイナス成長するとかおかしいって思って錯覚に陥る人がいるってこと

>>822
満足なわけ無いだろ
原発停止したりめちゃめちゃやってたんだから
消費増税はもちろん民主党の前の自民政権が実行言い出したわけだから民主党はどうでもいいわけだが

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:39:03.22
介護保険が新設されて、低所得層の人がまた保険料方式による徴収をさせられて逆分配になってるでしょ?
さらに消費増税で生活を破壊されて、もはや気の毒で話しにならないよね
介護保険を取られて、公務員給与のための消費増税で消費を抑制されて、低所得層の消費は公務員の十分の一と言う試算もある
介護保険と消費増税で、低所得の人がどれだけの可処分所得が失われ消費がその分なくなったかと
そういうのを簡単に計算してみて、かなりの格差を広げてるはずだがね
消費税さえなければ、その分低所得の人の可処分所得が今より大きくなってたことは簡単な計算じゃないかな

ここまで言っても馬鹿はまだ消費増税して公務員の給与を上げろとかいって庶民を苦しめるのかな?

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:42:43.76
とにかく消費増税延期して社会保障カットし、福祉は低所得者がナマポになるまでの節約でなんとか節約できると思ってるアベノミクスではお先真っ暗だわ
ナマポもそのうちに財源不足とか言い出してカットするんじゃね?増税延期したことでこれまでの福祉制度改革を反故にしたのが安部の功績で
厚労利権の巻き返しでもあったわけだがね、それが効いてくるのはまだまだこれから、こうしてるうちにも団塊世代が日一日と老化していってるわけで
介護負担に耐えられなくなる可能性があるのはジュニア世代だよね、もちろん金がある人は自分のことだけ考えてればいいわけで
消費増税も延期してもらえたし、株高もあるしで富裕層にとっては願ってもない増税延期だったわけだろうけど

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:44:44.67
>>824
国民の多くはボーナスが増えているからなぁ。
国民は現実的な選択をしてるよ。
統計じゃないんだよ。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:45:21.99
>>825
消費増税しなかったから保険料増額なのにw
それすら頭にないっていうのは脳が縮んでるとかいいようがないよね?お前w
財政フリーランチ派、サプライサイド派はなに議論してもだめだよね?議論からすら逃亡するわけで
ここで消費増税より社会保険料の値上げだろ?って言えないっていうのは、この間増税しなかったことで増えた社会保険料負担がいくらかしらないからこそだよね?
年金保険料で賄えない分はその他の税から金が入ってることが事実なわけ

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:45:56.92
>>825
だから生活が苦しかったら生活保護をもらいなさいよ。
それで十分でしょ。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:46:44.91
>>827
これから増えるっていう話だったよね?
実際は減ってるわけだから、ここまではね
それ直近のニュースソースなんだけど、お前は増えたと思ってるの?かわいそうに
安部にまた騙されたね?w

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:47:50.67
283 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2015/04/07(火) 17:19:33.78
アングル:昨年給与に「減少ショック」、15年度所得増の期待下振れ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MY0FZ20150407
>毎月勤労統計の改訂に伴って、2014年の所定内給与の伸び率が
>前年比減少となった。昨年は15年ぶりの高い賃上げ率が実現し、
>定例給与は増加していたとみられていただけに、エコノミストの間にショックが走っている。
>賃金全体の上昇は続くとしても、15年度も毎月の所定内給与は
>ごく小幅の増加ないしは減少する可能性もあるとの声が出ている。

実質賃金どころか所定内給与が減ってるのはタイトル通り衝撃的

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:52:53.80
アベノミクスでは目下、勤労者のボーナスは増えたけど給料は減ってるわけねw
そして非正規の雇用がずっと拡大して正規に取って代わられてる傾向が続いてるとw
ということはボーナス取ってる人は全体でみてますます減ってるわけだw
それで申し訳程度に、賃下げした分は今回ボーナス増額しますとか言って政治圧力だけかわしてるとw

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 01:14:56.00
>>831
衝撃的だな

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 01:25:18.43
中高年は給料が下がります。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 01:27:29.40
>>827がいいたいのは統計だけは持ち出すなということだろう
というかアベノミクスに賛同してる国民ってそんなにいるのかな・・・安部が支持されてるのは中韓政府が全体主義的でキモいから
ただそれだけの理由じゃないの?
にしても安部自体が従来からするとアジアンな感じがあるし、はっきりしない弱腰外交路線っぽいけどな
もともとそういう系譜だったしね自民党の中でもな

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 01:37:45.58
アベノミクスのせいで景気良くならないのではなく、そもそも少子高齢化で成長率は期待できないし、ゼロ成長近辺が真の実力
公務員カットも人件費理解してない人が言ってるだけ
人件費のほとんどは警察、医療、自衛隊だからそういうのカットするの反対
官僚も働きすぎてて官僚の給料カットしろとは思わない
医療と年金はカットするにしても親の面倒を自分でみる覚悟がある人はどれだけいるのやら
というわけであまり安倍叩く気にならない、対案もない
消費増税も大賛成、崩壊するより縮小均衡の方がマシ

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 01:42:07.52
給与カットとかいうのは、インフレ・デフレ論と同じで無意味だよな
少なくともデフレがいけないとしたら給与はカットせず、かわりに価格転嫁、つまり増税をやって歳出を維持しなければならないはず
インフレ期待とか言ってる人が増税をデフレ要因とかいいだすところにけっこう遭遇することが多いけど
ケインジアンっぽいかんじの実質成長重視路線ならそれでもいいけど、リフレ派はCPIあげたいわけでしょ?だったら増税に反対するのはおかしいんだよなw

838 :中学生円山:2015/04/11(土) 06:12:12.80
インフレになったら名目上の賃金は下がる。
高度経済成長時代はインフレでも実質賃金は上昇したが。
それは10%程度の経済成長があったからである。
インフレだと原材料が値上がりするから社員の給料は引き下げられる。
トヨタは儲かっているが下請けはかなり厳しくなっている。

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 06:19:30.83
  
  このバカは自民サポーター それとも かまってちゃん?
        ↓ 
 829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 00:45:56.92
>>825
だから生活が苦しかったら生活保護をもらいなさいよ。
それで十分でしょ。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 06:37:24.84
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/am/1425557453/503
>503 :ラジオネーム名無しさん :2015/04/07(火) 11:40:36.91 ID:+NmhR73/
>>>469
>>普段は、批判が怖いのか、
>>賛否が分かれるものには「議論が必要」とか道徳の教科書級のことしか言わないで、
>>サイドを取ろうとしない「論客」が、
>>なぜ専門外の経済だけはサイド取るんだろう
>
>シノドスに『片岡剛士』が御登場。
>もう荻上チキは「リフレ派」と心中するつもりなんだろう。
>https://twitter.com/synodos/status/584245366796582912

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 06:49:35.93
たぶんとっくに生活保護もらってるだろ
それくらいは余裕だろ
ここの馬鹿は

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 07:39:09.12
リフレ派ってただの馬鹿だから
だから歳入と歳出をセットで考えられない
インフレというとCPIを持ちだして需給ギャップを語ろうとかいう初心者みたいなこと平気でするし
とにかくその他の経済学者がやるような議論をまったく避けてるのはなぜか
経済学に限らずどんな学問分野でも仮説は議論の過程で鍛えられるんだけど
リフレ派は科学を信じてないんだろうな、言うだけで終わりというか結論になると思ってるらしく
儒教の系譜に位置づけられる点で特殊だよね、そういうのがアカデミズムに混じってるというのは教育の品質にかかわるが

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 07:46:26.12
>>840
シノドスって頭が悪そうなメディアだなってくらいしかイメージない
というか昔そのチキとかいうひとが基地外みたいに日銀のせいで人が死にまくってるってなにかのメディアで言ってたような記憶があるんだけど
馬鹿丸出しで、昔ならたぶん共産党とか入ってるタイプだろあいつら

844 :非正規:2015/04/11(土) 08:10:05.59
838本当かよ。

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:19:29.61
>>836
官僚公務員の金銭報禄こそが財政を圧迫するのだ。
官僚・公務員の金銭報禄は低く押さえるべきなのだよ。
政府が雇用と身分が保護することで報いているから、金銭報禄は不要だ。
官僚公務員の懐が温かくなるだけ、生産納税者への還元率が下がり不況になる。
要するに、泥棒の被害と同じだ

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:25:59.28
>>828
>消費増税しなかったから保険料増額なのにw
↑嘘つきはシネよ!
現実は消費税増税と共に保険税も増額!
消費税を導入した竹下時代からは、消費税は3倍増、保険税も2倍超増。
しかも名目成長していないのに、税金だけが無駄に倍増している。
これが現実だ!

847 :中学生円山:2015/04/11(土) 08:33:32.70
公務員どもを全員ガス室に放り込めば景気は回復する。

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:36:35.07
>>782
アベノミクスは関係ない。
あくまでも、その企業が努力した結果に過ぎない。
信者は他人の出した良い結果を盗みながら、悪い結果を自己責任にして、都合よく盗んでいるだけ

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:40:22.12
>>812
●消費税の正体!
消費税のバキュームアップ構造
http://m.youtube.com/watch?v=lnyEi1d7sbc
政府が民間経済に権力介入して、内需産業・中小企業から強引に絞り上げ、輸出大企業の懐に税金を注入する構造。
高齢化社会への対応、財政健全化のためなんて「真っ赤な嘘」
末端から利益を吸い上げる仕組み!
弱者から金を巻き上げる仕組み!
公務員や輸出企業が利益を奪う仕組み!
外資系企業が日本の富を奪う仕組み!
日本経済を没落させるのが目的

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:46:19.43
847誰がやっだよ。嘘つき。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 08:52:06.40
自民党サポーターは、コピペ仕事ばかりだと

さらに、実社会復帰が遠のくぞ

終身雇用にしてもらえ

どのみち、日本はインフレで債務圧縮

地道に働くのが一番だ

852 :非正規:2015/04/11(土) 08:53:39.27
847愚か者、お前公務員の落ちこぼれのイジメを受けた定年者だっぺや。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 09:36:06.26
>>846
増税延期して給付カットしてる安倍政権を目の当たりにしてさえそれかw
他国参照して、さらに過激に高齢化が進んでる日本における
必要なサービスを維持するための増税なんかまだ一回もできてないのにね
過去の消費増税は直間比率の見直し程度で減税措置込みだったわけだしね
今回もアベノミクスでは増収分以上に福祉以外の景気対策で金使ってしまったわけだし
だから保険料増額しないとやっていけない、それでも足りないから税金も入れてるわけだが

簡単な計算でしょ?なぜ理解できないの?
それでなくてもボケかかってるくせにせっせと投票に足をはこんでる安倍信者が増えてるのにね
お前みたいにボケるまえからボケてる若年性みたいなのが増えてるって困るわ

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 09:40:53.54
>>853
>増税延期して給付カット
↑御用嘘つきは死ね!
8%増税した結果が給付カットだろ!
10%になっても何十%になろうが、何度も同じ嘘を付く!

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 09:42:35.40
>>853
政府御用はシネ

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 10:25:28.32
  
  根拠となる数値も示さず 定性的に語るバカはひっこんでろよw   
          ↓ 
853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 09:36:06.26
>>846
増税延期して給付カットしてる安倍政権を目の当たりにしてさえそれかw
他国参照して、さらに過激に高齢化が進んでる日本における
必要なサービスを維持するための増税なんかまだ一回もできてないのにね
過去の消費増税は直間比率の見直し程度で減税措置込みだったわけだしね
今回もアベノミクスでは増収分以上に福祉以外の景気対策で金使ってしまったわけだし
だから保険料増額しないとやっていけない、それでも足りないから税金も入れてるわけだが

簡単な計算でしょ?なぜ理解できないの?
それでなくてもボケかかってるくせにせっせと投票に足をはこんでる安倍信者が増えてるのにね
お前みたいにボケるまえからボケてる若年性みたいなのが増えてるって困るわ

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 10:27:09.53
>>847
死体処理に金がかかるのと、処理後の引き受け手がないだろ。
沖縄は絶対無理だし。だからアフリカなど人材を必要としている外国への
無償提供がいいんじゃないか。搬送費は相手国もちで。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 10:40:56.27
消費増税分の法人税の減免措置は棚上げされて、
欠損金の繰越控除額も引き締められたんじゃないの。
だから企業レベルでも大増税だと思うな。
消費税率に限らずその他公共料金や目的税も課税強化で
それでも足りないから歳出カットだ。
しかし、このぶんじゃ10%でも足りないと思から
更なる歳出カットが必要だろう。
しかし、農村部や医師会とつながりの深い自民では無理だろうな。
といっても民主や共産でも無理だろうけど。

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 10:47:46.13
            .三晋晋晋晋晋ミ
         .晋三 晋晋晋晋三
        .晋晋   三晋晋晋
        .I晋 ◆/)||(\◆晋
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        .I│  . ││´  .│
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|
.           I   'トェエエェイヾ .I.
            .i    ヽェェェソ.ノ./.
           \ /  ̄ ヽ, .::|
             ` ー ─ ' '

「消費税増税は10%で終わりではないぞ! 覚悟しとけ!w」

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 11:07:58.17
>>854
増税してねーじゃん
所得減税やってんだから
アホなの?
景気を冷やすようなマクロの増税いつやったの?それともアホ?

増税せずにいろんな減税措置と消費増税を組み合わせたら
歳出増えないし、事実増やそうとしなかったわけだろ
もし減税やってるのに歳出が増えるとかいう想定ならそれはサプライサイド経済学

>>856
この常識すら知らないとかいうの?
定量的にどうなったかは消費税率推移と所得減税の税率推移
そして各種保険料水準の推移と
あとは所得税の控除つまり減税措置がたくさん景気対策の名の下に実行されてるよね?
そこらへんの話なんだけど、それすら知らないの?
だったら質問しろよ無知なだけなんだから

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 11:10:49.20
韓国政府は戦後に軍事政権が竹島を一方的に占領したことすら否定してるらしいよね
そのくせに戦前は日本人があこそで漁業やってたことを批判してるでしょ?アシカを殺したとかいってw

ここのバカもそれに近いものがある、整合的な意見を言わずに議論に参加せず
実態に則したことを言ってる人を嘘つきと罵るだけが能なのは衆愚とか蒙昧とかいう傾向

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:03:09.00
>>782
>パナソニックやソニーが潰れた方が良かったと思う日本人はいない。

パナソニックもソニーも経営に問題があった。それで会社が傾いた。
どこの会社であれ、潰れた方がいいとは誰もおもわない。だが、経済の
健全な維持のためにはすべての会社が存続することはできない。

日銀の円安政策で大きな不利をこうむっている企業がある。ほとんどの
国民も苦しくなっている。利益を得ているところもある。全体としてどう
かといえば、アベノミクスは失敗だった。世界の世論もそうである。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:11:14.04
>>825
>低所得層の人がまた保険料方式による徴収をさせられて逆分配になってるでしょ?

自治体が低所得者の減免をしようとしたら、厚労省(当時は厚生省だったか)が
同一額で徴集せよと言ったそうだ。貧乏人にこれだけきつい国は世界にないだろう。

そのうえ、介護制度を利用しているのは自己負担分を払える富裕層がほとんどという。
まったくの逆分配なんですね。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:16:07.78
けっきょく円安でもそれほど輸出は伸びなかった、ということ。
いくら値引きしても売れないものは売れないからね。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:17:47.90
>>829
>だから生活が苦しかったら生活保護をもらいなさいよ。

75歳くらい(男なら平均寿命)で、親戚にまともな所得のある人がいない。
親戚一同(甥、姪まで)に連絡され、係りの罵声に耐えられるひとならもらえるかも
しれない。もちろん貯金なし、持ち家なしは当然。

世界で一番きつい社会保障だからね。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:21:25.68
デイサービスが対象にするお客さんって資産持ちか
子供がそこそこ所得があるお客ばっかり
金もってないと使えない保険制度ってなんかへんだよね

ただし生活保護受給するようになったらとたんに取りはぐれがなくなるから
「いいお客さん」に変わるところがミソでしょう
だけど家族にそこそこ所得があるとそこまではなかなかいかず、介護すら節約の対象になるというね

あと生活保護で介護受けてる人みると、やはり自治体の事務費用がバカにならないという印象がある
介護するだけでも大変なボケかかってる独居の人を相手に、財布の管理を市役所の職員がいちいちやるわけ
これはかなりの重労働なんじゃないかと想像されるが、まあどこの国でもやってんだろうけど

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:27:34.09
安倍はアベノミクスの成果は数ヶ月で出ると言っていた。

すでに2年経っているが国民の誰も成果がでているとは思っていない。

工作員だけが、あと2年などと言っている。こういう連中は死ぬまで
言い続ける。「あと2年」「あと2年」「あと2年」。www

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:29:39.62
>>863
厚労はほんと馬鹿丸出しだからね
年金のマクロスライドやらないでデフレでも給付を維持するとかいうアホなことやってるのも厚労
まあ官僚が原因なのか族議員みたいな人が原因なのかはしらないが
あと開業医の権威と所得を守る配分を維持してるよね、そんで医療法人は半国有であるとかいうような意味不明な法改正をやってる
解散した医療法人に残る資産は国庫に入るんだよね、つまりそういう社会主義的な位置づけになってるかわりに
高い所得を政策的に維持してやるという癒着の構図になってる
介護なんかも医者の指示とかがいる、リハも医者が経営する法人でないと開業できないとか
とにかく医者を中心としたピラミッド構造を維持するために日本の健康保険制度や介護保険制度は作られてるという印象
ぜんぶ厚労利権だよね

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:30:25.92
>>866
>金もってないと使えない保険制度ってなんかへんだよね

役人が鬼畜かつ狂人なんでしょう。海外は知らないでしょうね。日本の実態を。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:37:08.23
>>868
>ぜんぶ厚労利権だよね

利権のあるところ、必ず国の衰退の原因になる。特定の層(医師とか)を優遇
してもおなじことになる。

医師を特別待遇するから、チーム医療などでも遅れをとっている。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 12:48:49.45
そうなんだよね
でも悪玉と善玉がいるわけで
医師会もいつも間違ってるわけでもなさそうだが
消費増税で医療費を維持しろとかは医師会ですら言ってるよね

それに実態として、財政なんだからって自己負担増やすのは結構だが
実際に窓口に金ない病人が来たとして、治療を断る診療所は稀でしょうね
応急処置を拒否するとかだと後々面倒なことになりかねないしね
そして金がないから窓口で取るべき自己負担分は取りはぐれることになる

しかしだよ、ここからが重要なんだけど、実は保険請求のときにいろいろごまかして
実態より多くの請求を掛けることが可能なのね
そしてそれがどうやってもバレないというね、個人情報を盾にして、受信した本人がクレームつけない限りは絶対にバレない
つまり窓口での請求は払ってもらえなくても診療所は損しない仕組みになってるのな

で、これを悪用して、やってくる患者全てにこういう過大請求やってる診療所がけっこうある
それでやりすぎるとさすがに都道府県の担当から監査が入って、悪質だと医業が一時停止になったりするみたいだけど
これは相当に悪質でないとまずここまではいかない、つまりある程度は加算盛るのがデフォルトになってるというね
ほんとに保険行政まわりはやってることも人もクズばっかり

872 :871:2015/04/11(土) 12:56:18.71
話が盛大に逸れまくった、すまん

まあ現場知ってる人とか医療に掛かった事がある人ならだれしも経験あると思うけどね
モラルハザード祭りをずっと主催してるのが厚労省という役所ってことなのね
そして自己負担が増すと、払うべき金は払わないといけないと思ってる正直者だけがバカを見ることになり
また医師も、まじめにルール守って経営してる診療所だけがバカを見ることになり
さじ加減で患者に安売りして、実態としては取りはぐれたことにしてたくさんの違法な請求をやってる診療所だけが流行るという仕組みになってる

そういう流行る診療所も流行ってることで名医の評判が立つし
不正請求で儲かってるわけだから無理した診療とかリスクのある治療はやらないで済むから
ますます栄えるよね、楽してたくさん儲かるという

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 13:02:42.79
【増税スパイラル】

 消費税増税
 ↑  ↓
 ↑  景気悪化でさらなるデフレ
 ↑  ↓
 ↑  失業、生活保護、ワープア、倒産増加
 ↑  ↓
 ↑  社会保障費増加
 ↑  ↓
 税収不足

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 13:06:31.12
銀行、カネ余り一段と 預金・融資の差、1年で12兆円拡大
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDF10H25_Q5A410C1EE8000/

>銀行のカネ余りが一段と鮮明になってきた。
>日銀が10日発表した3月の貸出・預金動向で、融資と預金の差が1年で12兆円(6.6%)広がり、過去最大の198兆円となった。

>銀行が日銀に預ける日銀当座預金で、2月時点の残高は112兆円と銀行の国債保有額に迫る。
>日銀当座預金の利息は年0.1%で、現在の新発5年物国債利回り(0.095%)より高い。


↑の記事にあるグラフみると、預金だけでなく融資もアベノミクスで伸びてるとかいうのがいかに微妙な話かわかるよな
融資の伸びなんてほとんどないレベルで、ほぼ横ばいじゃないかと、なにがアベノミクスだと
しかも増えてる預金は家計のものじゃなんだろ?企業の内部留保がメインだったはず

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 13:51:56.29
医療の世界にも淘汰が必要

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 13:53:58.99
働く意欲のないage荒らしニートが2ちゃんで低俗な連続コピペをしてガス抜き活動をしております。

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 13:59:47.40
働く意欲のないage荒らしニートが2ちゃんで低俗な連続コピペをしてガス抜き活動をしております。

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 14:12:37.20
そんなに自己卑下しなくてもいいよ。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 14:45:21.08
自民、「報ステ」に中立報道を要請 テレ朝「我々は常に公平公正。特定団体の意見に左右されない」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1428623985/
【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428723865/
【政治】衆院選前に自民党がテレビ朝日に中立な番組作りを要請 アベノミクスを取り上げた報道で★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428637118/

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 14:47:50.08
厚労省に対する地域医療機関の虚偽申請はかなり問題になっていて
5、6年くらい前から締め付けは厳しくなったはずだが。

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 15:33:48.26
>>867
アベアベ詐欺w

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 15:55:25.57
自民にはもういれねぇ
ろくなことにならん

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:35:41.15
>>862
国民の多くが支持しているから自民党が大勝してるんだよw

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:41:11.37
おら自慢の20万キロ走行の軽自動車のウインカーランプが切れて行きつけの個人
ディーラーに行って取り換えた。税込400円でやってくれた。消費税30円。
むかつく。
4月に入って「さっぱり」だとおやじが言ってたよ。4月以降の登録車から軽自動車税も
5割増しだし、消費税は8%とられるし、買い替えないでそのまま乗り続ける人が
多くなったんだとか。中古車販売もやってるけど、買い替えがないから上玉の車が
入ってこなくなって、売れないんだとか。
不景気というのはこうやって来るんだなあと考えたわい。一種の買い控えだ。
買い控えというよりは納税拒否が正しいのかもな。

株価が2万円をつけた?
企業は業績好調だ?
株はまだ上がる?
だから日本は好景気だ?

テレビ朝日に公正な報道を要請したんだから、大本営発表ではなく、
公正な政府発表をしなきゃあかんなあ。

だましとインチキはたいがいにしろや

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:42:21.26
自民党サポーターは、コピペ仕事ばかりだと

さらに、実社会復帰が遠のくぞ

終身雇用にしてもらえ

どのみち、日本はインフレで債務圧縮

地道に働くのが一番だ

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:44:18.70
再分配を徹底したのが社会主義であり、共産主義。
その究極はソ連。
そしてソ連は経済の衰退により滅亡。

一生懸命働いたのにお金を吸い取られたり、
逆に全く働いていないのに生活できたりしてたら、
そりゃ働く気なくなるよなw

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:48:14.69
民主党政権時より庶民の生活は良くなった。
だから自民党大勝。
以上。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:53:17.87
>>882
正論

【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428740720/

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:53:57.74
アベノミクスで生活が苦しくなった者も少数ながらいるであろう。
是非頑張ってほしい。
世間の流れから取り残されているが、きっといつかいいことがある。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:56:04.26
妄想開陳スレかよw

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:57:02.80
 
  どこのバカだよw  工作員失格
        ↓ 
887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 17:48:14.69
民主党政権時より庶民の生活は良くなった。
だから自民党大勝。
以上。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:08:48.61
アベノミクスに反対の人は、
民主党に投票し続けて、
政権奪取に向けて頑張ってくださいw

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:16:48.98
 

【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った
企業献金の疑いも [転載禁止]©2ch.net

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/l50

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:20:20.64
JA全中:トップが辞任 農協改革、引責か
http://mainichi.jp/select/news/20150410k0000m020065000c.html

JA改革は自民党にしかできなかったよね。
民主党は票欲しさに既得権益を保護するからね。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:22:16.74
露骨に選挙対策? こんなスレで何やってんだ? 

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:22:56.82
有権者ア然 民主党の女性候補が安倍首相と2ショットチラシ

野党がこんなテイタラクだから、与党が安穏としていられるのだ。12日投開票の千葉県議選で、民主党の女性候補が公認決定を知らせるチラシにナント! 安倍首相との2ショット写真を掲載、民主党支持者から「一体どこの候補なのか」と怒りの声が噴出している。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/158715

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:23:28.46
 
 
 
  必至だなw
 
 
 

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:39:11.65
まあ、秋の総裁選を考えたら地方票は減った方が良いんじゃないの?

899 :非正規:2015/04/11(土) 18:44:45.40
私は総理には成りたく無い、知恵遅れの無能者がわけも分からず反対したり、

知恵遅れの無能者がトンチンカンな批判したり、今後は阿部政権ほどの有能政権は出無い。

900 :非正規:2015/04/11(土) 18:49:26.11
全中のリーダーが万歳。脳足りんはバンザイと成る。全中が政府提案に同意した 」
日本中の 農業のトップリーダーが、政府より先に素晴らしい提案を出せ無いのか、
アホの給料泥棒だけであった。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:49:48.96
>>899
何者?
唐突に
今後は阿部政権ほどの有害政権は出無い。
なら分かるんだけど。

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 18:58:57.62
>>901
少数意見をありがとう

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 19:21:29.20
医者っていまだに市町村レベルだと役所と通じてるでしょ
実際にもいろんな保険周りの会合なんかをしょっちゅう地元の有力な医者とやってるし
そういう付き合いがどんな地方でもあるでしょ
そして地元の医者にも、ボランティアかどうか知らないけど安い金で学校とかの校医をしたりして
そうやって地域レベルで癒着の構図がまずある

厚労省の官僚は法改正とかで医療費を節約してるかのような話をしても
結局、現場を監査するのは県以下の役所の担当者で、厚労省は現場なんか知らない
課長クラスの人が紙を自治体向けに送りつけてくるだけ、今はそれネットで見れるけど
そして実働部隊は県以下の公務員だけど、この人達は窓口行っても連絡もとれないような連中
人も居ないんでしょうね
不正を通報してもまず監査まで行かない、しかし監査まで行ってもレセプト調べないで終わらせようとする
つまり隠蔽に加担してるの
だから通報して処分までいくことはすごく稀だよ
もっと時間かけて何年もやりとりして県(市レベルだと完全に癒着してるのでさらに話にならないので)と戦うくらいやらないと
不正診療は摘発されないのが現実だけど、普通の人は県庁からも遠いところに住んでるのが通常でしょ?
そして自分のレセプトではなく他人のレセプトを調べろという内容になる点で、個人情報とか守秘義務とかいうことを盾にしてこられる
かといって自分が診療にかかる段だと自己負担を軽減してもらってる患者が敢えて名乗りでることも少ないでしょ
しかも名乗りでても、間違ってたから訂正しますで済むので、その人だけ高い金額にかわるだけの話だよね

だから第三者がちゃんとした調査をすべきだと思うんだけどね、どこかの大学とかの権威がある人とかがね
あとは不正請求で儲けてる診療所がトラブるのは税務まわりで、税理士になぜこんなに取りはぐれが多いの?とか言われたときだけど
まずそういう正義のある税理士は採用されないから、これも難しいよね、実態としてはそういうことを言う税理士のほうが訴えられて
裁判でもなぜか敗訴しちゃうらしいし

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 19:23:54.77
            .三晋晋晋晋晋ミ
         .晋三 晋晋晋晋三
        .晋晋   三晋晋晋
        .I晋 ◆/)||(\◆晋
.         丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        .I│  . ││´  .│
        .`.|   ノ(__)ヽ  .|
.           I   'トェエエェイヾ .I.
            .i    ヽェェェソ.ノ./.
           \ /  ̄ ヽ, .::|
             ` ー ─ ' '

「献金と株高で俺の所得は過去最高! 超好景気です!w」

905 :903:2015/04/11(土) 19:27:18.98
付け足すと権威ある第三者が調査すべきっていうのはちゃんとしたサーベイやれってことだがね

あと、なぜそういう不正が現場まわりでは公然と横行してしまうのか?というと
それを知ってしまったとしても、嫌だからといってどうにもならないんだよね
内部告発したとしても一銭の得にもならないから、実態としては不正に加担してそれを成績にするタイプの職員が集まることになる
そして、そういうことを垣間見て精神的に耐えられなくなった人間は黙って辞めていくだけだ
俺みたいに通報するところまでいく人は少ないんだろうけど
自治体とのやりとりのほうでむしろ精神的にやられそうになったくらい
だから続かないんだよね、摘発されることはまず稀なのな

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 19:42:23.79
レセプトを電子化したりしてるから、監査も調査もしやすくなってるはずなんだけど
だけど窓口で金が取れなかったからといって加算が認められなくなるわけではないのと
あと、実際にどういう診療をやったのかについては、ガサ入れでもしないと判明しないから
実態としてはわからないわけだ
こう考えると医者というのはすごく権威がある資格で、書類一枚でいくらでも保険から金を引っ張り出せるような存在であることがわかる
まあ基本は横並びで、赤信号をみんなで渡るスキームがあるだけなんだろうけど
また患者サイドというか、保険料を払ってる側からしても、診療所とか病院が財政難になって
たとえば癌になった人が最先端の治療を受けられなくなるとかいったことは避けたいから
必要な金は負担してしかるべきと思ってるはずなので、負担すること自体に抵抗があるわけでもなさそうだけどね
その観点からいうと欧州で多いけど、医師にあまり権限を認めないで国営医療で医療費を節約したりすることが
ほんとうにニーズにマッチしてるかどうかはわからないが

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 19:58:49.88
【論説】株価2万円回復…地方に暮らす者から見れば景気実感とは程遠い出来事としか映らない [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428747818/

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 20:08:37.29
>>907
地方では自民党が強い。
つまり地方の多くの人たちが自民党政権に満足してるということ。

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 20:31:35.08
満足してるとか絶対評価じゃないだろ
積極的に投票してる人の傾向と、最大多数派である無党派の意向はまったく別だよね

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 20:54:58.68
 
 
  それなら 何もしなくてもいいだろ?
    なんで必死なの?  こんなスレで 
    ↓
908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 20:08:37.29
>>907
地方では自民党が強い。
つまり地方の多くの人たちが自民党政権に満足してるということ。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 20:56:12.10
 
 
遊び目的の釣り人だから 放置で

 

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:12:12.78
>>909
おう
そうなんだよ。日本の最大政党は無党派層なんだよ。
ここがどこに転ぶかで第1党が決まる。だからよく言われるように投票率の影響
が大きい。野党は投票率アップ戦略をやらなきゃ。一種のパフォーマンスも必要だと
思うけど。品のあるやつだよ。特に来年の国政選挙は18才からになる。
若者の心を揺さぶれるかどうかなんだよ。今の既得権超老人たちの政治でよかのかと。
民主でも維新でも議員であることに執着するようじゃ、若者の心は動かんと思うけど。
おらは何回も言ってるけど、都会で地方でも、若者が低収入でも結婚して家庭を築ける
ようにする政策が一番目だと思うけど。金持ちの若者の多くは普通に結婚できて
るし。株価の2万円や3万円が、低収入の若者に希望を与えるのか。既得権者たる
老人たちは金がもうかりました、以上、終わりなんだよ、こんなもん。

岡田君!橋下君!
分かってんのかしら。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:16:09.58
>>909
別ではないだろw
最低でも現状に不満なら野党に投票する。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:17:50.07
>>912
あなたのような少数意見を取り入れたら党は滅亡しますよw

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:19:18.63
普通に党員の投票で代表を極める政党があればいいだけなのに
なぜそうならないのか?というと、党を私有化しようということで始まるケースが多いからじゃね?
普通の人が参加して、他人を推薦して代表にあげるコミュニティとしての党が存在しないというのは
民主主義国家としては痛いよね
まあ自民党は国会議員票を少なめにしてなんとかそっちの方向に行こうとして小泉みたいなのが総理になったりして
駄目な情勢の中でも一番ましだということはあるけど
欧米の政党政治で見るような、似た主義主張を持った党員の集まりで代表を選出するしくみがデフォになってないのが日本の政党政治の問題かと

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:23:51.90
だいたいにおいて
党内の議員が他の議員を選ぶようになったら派閥で完結するわけだし
密約とかの取引も横行することは目に見えてるわけ
なんで派閥が健在なのか?つったら党員が党に金払っては地元とか自分の仕事に利益誘導するだけの存在でしかないから
そういう原始的な利権誘導のしくみしかなくて、本来あるべき一人一票で党員が公平に代表を選出するようなしくみ
もちろんその仕組は各党が独自に決めるにしても、アメリカの代表選みたいな、時間をかけて候補を擁立するしくみがない
だから鳩菅小沢みたいなのが出てきたりして短命になるわけ

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 21:26:57.05
>>915
そんなの政党じゃないと思うんだがw
民主党が仮にそうしだしたら、自民党員が結束して蓮舫を首相にするだろうね。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/11(土) 23:16:10.46
>>906
>だけど窓口で金が取れなかったからといって加算が認められなくなるわけではない

非保険だと会計処理が煩雑だから医者は嫌がるんだけどな。
それに国保は自治体管掌(県に移行するそうだが)だから
地元自治体とのつながりは仕方ない
まあ、小さい自治体ほど医療費抑制に動くはずだ。
現政権は国保を県に移行するそうだが、たぶん医療費は増えるよ。

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 01:37:07.29
>>917
は?政党政治って党員がいるから成り立つんだぞ
そして党員が代表を決める、中で選挙をやってるのが通常
そうじゃない党がある事自体が異常なのな

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 01:46:19.45
>>918
健康保険の話だから、非保険の話は一切してない
自己負担分、つまり窓口負担をしなくても保険の加算が認められるという話をしているわけ
未収金あつかいになるわけだが
その未収金が多くても特に問題にならないのが現状なのね
実際には初めから患者と共謀関係にあることになるけど、患者はもちろんそんな事知らされずに医者に掛かってるし
安くて医療が受けられると思ってる場合が多いわけ
あと、自治体で医療費抑制に動いてるところなんてまずない
財源は国から得ているので、結局は公共事業とかと同じでたくさん不正をしたほうが地元が潤うくらいにしか考えてないんじゃないかな
だから隠蔽に加担するわけだろう
自治体管掌とかいう時には注意が必要なんだけど、ルールは国が法律で一律に制定しているうえに
予算も国が握っているわけで、自治体が独自にやる場合は条例でやるのね
過去には介護なんかはそうやってた時代があったけど、介護保険導入で自治体が独自に財源を得られなくなったわけ
保険方式でやると国のほうで負担を決められるので、自治体が責任をもって運用する自主性みたいなものが失われる
全国どこにいても均質な介護を受けられるというメリットはあるけど、自治体に運用を丸投げしてることがモラルハザードの温床になってるわけだ

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 06:08:54.79
安倍を引きずり下ろしたいのは、
財務省・特定アジア・マスコミだろうなw

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 06:14:52.88
>>919
党員がいるから政党が成り立つことと
完全に党員投票で党首を決めることは別問題だと思うが。

例えば、民主党党員は約20万いるわけだが、
別に20万人集めれば民主党を乗っ取ることができるわけだ。

だから現状がベストではないかもしれないがベター

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 06:58:17.55
【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428740720/

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 07:09:30.79
【論説】株価2万円回復…地方に暮らす者から見れば景気実感とは程遠い出来事としか映らない [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428747818/

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 07:38:18.73
>>924
ただし地方民の過半数は自民党政権に満足。
民主党政権で痛い目に遭ったからね。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 07:46:23.03
報ステ「アベノミクスの効果は大企業と富裕層だけ」 自民「はい、粛清」 [転載禁止]©2ch.net [352914648]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428622316/

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 07:56:43.57
【選挙】今日12日、投票日 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428765578/

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:20:40.89
有識者 「はっきり言います。日本は2030年になる前に破綻します。」 日本国(1945〜2030) [転載禁止]©2ch.net [687863318]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428776669/
元大臣官房審議官「今だから言えるけど少子化は政府による大規模の産児制限が原因だった」 [転載禁止]©2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428791518/

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:23:17.13
>>883
アホだなぁ
だいたい痔罠盗に投票したのは、有権者全体の25%以下だぜ!

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:25:53.96
投票しなかったら罰金に

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:29:19.19
>>929
政治に不満がないから投票にいかないのであろう。
もしくは政治に無関心の民度が低い人。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:30:13.38
>>886
>再分配を徹底したのが社会主義であり、共産主義。
↑そもそも日本は、社会主義にも共産主義にも及ばない封建主義に退行しようとしている!
その封建主義の象徴が天皇だ

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:35:33.35
>>858
>企業レベルでも大増税
↑輸出以外はな!
逆に輸出は消費税が上がるだけ、政府からの還付金も増え、実質的に減税になる。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:37:58.06
>>860
いいから政府御用はシネよ!
政府御用の下らん詭弁と言い訳は見苦しい!

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:39:04.73
>>933
そりゃ、海外で販売する商品まで日本の消費税をかけるのはおかしいだろw
逆関税かwww

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:44:45.89
>>862
>経済の健全な維持のためにはすべての会社が存続することはできない
↑民間企業にはその心配はない。
少なくとも民間企業はニーズ需要に対応できなければ自然淘汰させる。
しかし、犬HKや土建のように、既にニーズが変化して需要が無いにも関わらず、税金予算の垂れ流しで存続している穀潰し会社が問題なのだ。

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 08:55:01.58
>>935
お前は財務省信者か!
とにかく官僚の作文は嘘と詭弁のデパートだから全く信用できない
そもそも税金徴収する権限を持つのは政府税務署だけだから、徴収関係から言えば消費税ではなく売上税というべきだろうな。
消費税ではなく、売上税(あるいは福祉税など他の名称)と言い変えれば輸出にも課税できるのだよ。
そもそも徴収売上税を消費税と言い換えるのは、輸出の租税回避が目的だ。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:02:18.28
>>937
輸出品に税金かけて国際競争力を落とそうということね。

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:05:54.17
中曽根時代は、消費税ではなく売上税と呼んでいたらしい。
元を辿れば、シャウプの付加価値税に当たる。
しかし、売上税という呼び方では業界が猛反発するので、消費税と言い換えた。
つまり、業界に『税務署というババ』を掴ませる為の一種の騙しだな。
消費税という名に騙されて『税務署というババを掴まされた者』が泣かされるだけ!

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:08:40.90
>>938
その理屈なら、消費税は確実に商品競争力を低下させる。
よって消費税を撤廃すべきだな

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:11:34.10
>>940
だったら法人税撤廃が先だな。

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:13:53.28
>>938
政府御用のセリフを借りれば『税金は経済に中立だから、競争力とは関係ない』。

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:15:25.35
>>941
お前が無税論者なら、それも良いだろう!

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:33:49.28
>>939
事業者からみれば正に売上税そのものだな
ただ市民として仕事を離れれば普通の消費行動をする訳で
この財務省のどろぼうの様な税制は
「売上消費税」と呼べるものだ

増税をバカの一つ覚えのように唱える病的な奴がいるけど
今のままの官僚思考と政府のバラマキしか脳にない体制で増税しても
ざるに水を注ぐようなものでまったく意味無し
むしろ減税して消費を活性化し、人間としての「尊厳」を見つめ直す事が重要だ

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:42:21.24
【政治】統一地方選挙・前半戦、投票始まる [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428799114/

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 09:55:53.00
>>944
ブラック企業の、営業成績が悪いと自腹を切らされるブラック営業社員と同じ!
消費税も、ブラック政府の下で、売上成績が落ちると政府に自腹を切らされる。
そもそも、政府(税務署)と民間企業とでは徴収力関係が対等ではない以上、民間企業が自腹を切らされるだけのアンフェアな汚いルールだな。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 10:05:10.24
>>944
>事業者からみれば正に売上税そのものだな
→事業者とその雇用者は税金分の連帯責任を負って自腹を切らされる。
>市民として仕事を離れれば普通の消費行動をする
→消費者としては、購入できる物品数が減る、あるいは購入できるサービス品質が落ちる。
↓↓
つまり、民間労働者は事業者の立場で自腹を切らされて雇用条件が悪化し、消費者の立場では受けられるサービス品質が低下する…二重の不利益を被る

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 10:13:33.90
そら増税した分は外国にばら撒く
外国人のために働くニホンザル

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 10:17:40.00
【政治】2015年分の政党交付金が決定 トップの自民党は前年から8%増の170億4900万円 最少は太陽の党の9300万円 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428756776/

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 10:22:22.49
【経済】「出版社の倒産」激増 若者「読まず」高齢者「読めず」で八方塞がり ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428654675/

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 10:27:17.93
【乞食速報】統一地方選 投票すると 選挙割 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428798649/

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 11:16:14.74
【大阪府/市議選】 どうする?どうなる!大阪都構想!!本日、投開票 8時時点の投票率0.87% [転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428798197/

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 11:44:55.07
見れなかったけど、金曜の報ステでは株式市場を「官製相場」と言っていた。

まあ、いまとなっては知識層は誰でも知っていることかもしれない。でもニュース
では今までこういう言葉はほとんど流れなかった。

この株価の上げで潤っている人はいる。富裕層、外人、有力企業だ。この官製相場の
原動力は日銀と年金だ。円安で多くの国民は大損している。年金もおおきなリスクを
背負った。

なにが起きたのだろう。貧乏人から金持ちへの金の移動だ。お札を多く刷っただけお札
の価値は落ちた。それでは富裕層等は怒るだろう。そこで株式市場などをとおして還元
している。

これは経済にマイナスとなる。じっさい自動車の国内売上げなど落ちている。富裕層の
フェラーリとかの購入は増えているそうだが。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 11:49:11.14
【政治】ソフトバンクS氏 ヤマダ電機Y氏など アベノミクスで株式資産1000億円以上増えた超富裕層18人 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428658111/

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 11:55:07.42
>>928
>有識者 「はっきり言います。日本は2030年になる前に破綻します。」 

このスレでは、財政破綻で日本が崩壊するといっている。が、放射能による
可能性も大きい。

マグロの大量死があったかとおもえば、こんどはイルカの大量死だ。しかも
どちらも原因不明。もし放射能のせいだとすれば、数年先の日本人の未来
かもしれない。その場合パニックが起こる。数千人、数万人が死んでも政府は
平気の平左で隠蔽する。が、ある地域でもっと大量に死ねば、隠蔽できない。

それは不動産価格の崩落となり、日本経済を不能にするだろう。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 12:00:23.50
>>941
法人税を撤廃したところで、企業貯蓄や投機に回るだけだぜ!
あくまでも法人税は、価値の現金保存に課税するだけで、運営経費(投資や人材育成など)などに価値を転換すれば、法人税の負担を減らせる。
その反面、消費税≡売上税は、売上の頭から強制徴収するから、控除の無い法人税のようなものだぜ。
結果、消費税の支払いは経営を圧迫する。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 12:19:55.03
>>953
>なにが起きたのだろう。貧乏人から金持ちへの金の移動だ。お札を多く刷っただけお札
>の価値は落ちた。それでは富裕層等は怒るだろう。そこで株式市場などをとおして還元している。

そうじゃなくて自国通貨価値を切り下げて 米国財政の赤字補てんをしたんだな。
たとえ通貨価値が下落しても輸出拡大と内需拡大が同時に進めばおkと政府は考えていたのだが、
通貨安による余剰資金は株式市場でしか回らず、貿易と財政の赤字が深刻になった。
おまけに団塊の本格的リタイアで財政は火の車だ。
首相が焦って、海外セールスに飛び回り、財界に賃上げや雇用の檄を飛ばすのはその為さ。
輸出が伸びなかったのが何よりも痛い。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 12:49:49.11
【政治】自民が報ステに中立要請…個別番組への文書は異例、番組への介入と受け取られかねない行為との指摘も★3 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428807878/

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 12:58:47.97
>>957
>通貨価値が下落しても輸出拡大と内需拡大が同時に進めばおkと政府は考えていた

輸出が伸びなかったことを想定外という政治家やら評論家が結構いるけど、
何を分析してたのかね。産業別海外生産と国内生産の推移、企業の輸出依存度のデータも
見ないで政策つくったり、評論したりしてるのかね。自分で自分は無知でバカでしたと言
っているようなもんたい。それに、消費税増税の反動減はいずれ収まるなんてバカ評論家
も多かったなあ。日本全体の購買力と賃金水準の推移をみれば、買い控えが起こることは
分かるだろての。一番の無知というか無視は、日本がすでに少子化でマイナス成長しか
できない国になってしまったということだ。マイナス成長の時に増税すれば、給料は上が
らない、使える金が減る、だから庶民は節約する。当然でしょ。未だに日本はプラス済成長で
きると思ってる人は多い。プラス成長は最早、幻想なんだよ。油田が見つかるなどの神風
が吹かない限りね。

神風は吹く?
原油安?ガソリンが1L50円になる?
だからプラス成長する?

あ そ

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 15:29:51.57
>>922
党員であるかぎりは党費を支払ってんだよ?
そしてなぜその党で党費払ってまで応援するのか?といったら応援したい人がいるからだよね?
そういう動機付けがあるから政党政治は存在してるわけ
だから20万人も知り合いがいて、意見を一つにしてある党を応援するとしても
そのせいで、たとえばその党が変質してしまえば別の党が必要になる
とにかく党員があっての政党政治で、完全に党員の投票で党首を決めるのが通常なのね
逆にいうとそうじゃなくても政党として存在してる党ばかりでどんぐりの背比べやってるのが日本の状況
そういう党がオーナーの独裁になって鳩菅小沢とか橋下とかの変な人が表にでてくるというのはある意味で必然だよな

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 15:32:40.30
>>956
税金は所得になって返ってきてるわけで
増税を批判するのはけっこうだけど、税金はらわないと社会福祉がさらに削られて
消費が低下するだけだよ
消費が低下すると企業は売上が減る
というふうに財政にフリーランにはないので、消費増税を延期してもなにも解決しなかったわけ

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 15:36:09.53
個別の税制の増税というのは
他のある税制の減税に変わってる
消費税なんかはまさにそうで
過去やった消費増税はすべて他の所得減税措置などの景気対策に変わってきた
だから消費増税やっても消費は低下してないわけ
消費の低下なら他の要因から推測するしかないわけ、今回の日本のケースみても
為替で全てが説明できるからとてもシンプルな構図だよね

減税措置がとられないガチの増税の場合も、それは歳出に変わってるわけで
やはり所得に変じてるわけだから、バカだけがひたすらに増税で景気が悪くなると思い込む
どの角度からみてもそういう解釈は不能なのが現実であって、バカだけが間違ったことを思い込む

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 16:01:04.82
>>959
>産業別海外生産と国内生産の推移、企業の輸出依存度のデータも
>見ないで政策つくったり、評論したりしてるのかね。
>自分で自分は無知でバカでしたと言 っているようなもんたい。

まさにそうです。
まあ、ダンピングしか考えていないから。
ある意味ガレー舟なの、それも泥でできた。

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 16:22:47.04
「スニーカー」が空前のブーム。ダサいおまえらでもニューバランス履いとけば間違いない [転載禁止]©2ch.net [208924962]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428820867/

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 16:44:38.98
【政治】ドイツ参加、官邸に衝撃 アジア投資銀ショックを検証 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428817551/

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 17:13:00.03
消費税が優秀なのは消費に一律に課税されるからこそ
そして低所得の人ほどその恩恵に預かれるというところ、これにつきる
だけどこれは富裕層にとっては嬉しくない現実
だから消費税が低所得層にとってきびしいという主張は政治的なものが多分にあるよね

あとはマクロでみて増税ならどんなものでも景気を冷やすという議論がまったく上記の件とは別個に存在しうる
しかしこれは、再分配をどうやってやるのか?あるいは税でもっては、やらないほうがいいのか?などの問題として議論されうるもの

だけどここのバカときたらそういう議論から逃亡してるでしょ?w
だから贔屓の引き倒しっていうやつになってるわけ
俺は消費増税は痛みを伴うと思ってるけど、しかしその痛みはどうしても避けて通れない痛みなのではないかと思ってる人間だから
増税に反対はしないし、将来のことを考えて今先送りすることは後々痛いことになると懸念してる
それともリバタリアンな方式あるいは、もっと地方が主体になってサービスと財源を考えるような方式が望ましいか
いずれにせよここのバカがいうようなフリーランチは実社会には存在しないのでバカだけが置き去りになって議論はすすんでいくだろう

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 17:14:59.13
アジア投資銀ショック(笑)
だれがそんなこと真剣に話あってるっての?アホかと

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 17:15:46.83
>>962
消費税が増税になりました。取得価格が高くなって、ローンを組んで家を買おうと考えて
いた人が、その家を買うのをやめました。これを買い控えという。3千万なり5千万円な
りの消費が消えました。そして売上の下がった住宅メーカーの営業マンは歩合給の手取り
が減少しました。買い替えようと思っていたスーツを買い替えるのをやめました。
だから、増税は景気に中立です。

消費税が増税になって政府の税収が5兆円増えました。この内2兆円をODAに使いまし
た。2兆円を国債の償還にあてました。0.5兆円を在外公館の人件費と経費に使いまし
た。0.5兆円でアメリカからオスプレイと戦闘機を買いました。増税分の金は全部、
所得には転じませんでした。
だから増税は景気に中立です。

バカだけが間違ったことを思い込んでいるのです。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 17:34:55.08
>>962
消費税増税、法人税減税で消費が減らないってか?

消費税ってのは逆進性があるんだぜ
つまり貧乏人ほど税率が高い
貧乏人から金とって消費を減らさないわけないだろ

で法人税減税
法人税は黒字企業しか払ってない
儲かってる企業に金渡しても内部留保になるだけで消費は増えない

消費は減るだろ

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 17:41:36.48
というか、消費税導入で物品税が廃止された事が忘れ去られている。
3%→8%という税率変化はあっても住宅購や自動車の購入を考えれば
制度の恩恵を受けている人はかなりいるはずなのだが。
とくに団塊。

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:10:17.50
【悲報】 増税で負担の格差拡大 低収入世帯ほど負担重く 生協連 【ゲリノミクス】

昨年、消費税が5%から8%に上がった結果、
収入の少ない世帯の方が税負担の度合いが重くなる逆進性がいっそう強まった――。
そんな実態が日本生活協同組合連合会(日本生協連)の調査で裏付けられた。
収入に占める消費税負担の割合は、低収入世帯の方が上昇していたという。

全国の608世帯がつけた家計簿を分析し、各世帯が2014年に支払った消費税額を計算した。
平均は約24万1千円で、増税前の13年から約7万4千円増えた。
収入に占める割合は3・60%で、やはり前年(2・46%)から上昇した。

http://www.asahi.com/articles/ASH3N5Q13H3NUTFL00Q.html

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:12:48.74
>>969
それなら消費税が高い国は消費が落ち込んでいるはずだが、
落ち込んではいないのでその意見は却下。

実証済み。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:16:06.80
>>968
最初の一文から次の一文につながってないし
その時点でお前ついてきてないじゃん

まず消費増税したって取得価格は高くならない
所得に見合った買える値段のものしか買えないわけだからね
買い控えは起こりようがない

そして財源として不足してるのは社会保障で
もっとも増加してるのが社会保障なんだから
増税か社会保障カットかの二択なのはアホでもわかる
ここ15年でサービス維持するだけでも20%くらいの増税が必要なときに2%しか増税しないということは
社会保障はもっと切られるということ

ここまでは小学生でも理解できてるレベル
>>969
消費増税で消費が減った国ないし、日本でも過去に消費増税やったとき
消費は増えてたろ、さんざんソース出てたけど?

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:21:28.16
【経済】株高恩恵、富裕層など一部にとどまるとの見方も ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428829397/
【政治】ドイツ参加、官邸に衝撃 アジア投資銀ショックを検証 ★2 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428829330/

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:21:52.53
社会保障が切られるわけだから
増税を延期しても給付カットがより過激になるだけのことで
どこまでいってもいってこい、それがマクロ経済の結論

だから議論しなければいけないのは増税で景気が悪くなるとかいうアホみたいな短絡的な話ではないし
さらに酷いのは消費増税で買い控えが起こってるとかいう、もうどんなバカでもそういうことが起こってないこと
簡単にわかるじゃないの、家計の貯蓄がどうなってるかで
消費増税でなぜ買い控えが起こるのか、そんなことが可能なわけないだろうに
クズみたい話でスレが無駄に進むし、もっと本質的な問題があるつってずっと指摘してるのにもかかわらず
買い控えとかまだ言ったりしてクズみたいな議論つづけたがってるということは
相当にアベノミクス支持したがってるということだろうけど、アホとしかいいようがない

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:29:09.96
本来ここでしなければならない本質的な議論から目をそむけたい人が
消費増税で税収が減るとかサプライサイドの偽経済学もちだしてきたり
消費増税で買い控えが起こるとかいう同じような、起こりっこないことが小学生にもわかるような意見を言い続ける

だけどこの問題の本質はこういったクズみたいな議論じゃなく、政府の機能で社会保障をリストラするか?
いやそうではなくって民間の力でそれを達成するか?の話でしかないわけ
ODAとかもまず関係ないし、公共事業の話は別でやれとしかいいようがない
それこそこういう事業は金融政策と親和的な財政政策の話だからね
だけど社会保障は税財源でしかやれないから消費増税せずにサービスを維持しようと思ったら
その他の保険料が跳ね上がるわけで、事実2000年以降に介護保険が導入されて跳ね上がってきたわけだ
こういうトレンドは続かない、なぜなら逆進性が苛烈で貧富の格差が広がる方向になってるからね
増税を毛嫌いしてるのにもかかわらず福祉を維持しようとして、結果的にこんなミスマッチが起こってるわけだから
もし消費増税でもって年金保険料を軽減できたら、これはすごく意味のある再分配政策になる
という点で、俺は大きな政府は好きじゃないけど、現状は消費増税はやってしかるべきという結論にしかならない立場

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:42:47.61
消費税が財源として不足しており、そのぶん安倍がやってるみたいにサービスをカットしたら
その時点で医療介護まわりの売上減で消費が減ってることになるわけで
どこまでいってもいってこい、これがわからないのはバカだけ

で、給付カットがまずいからって保険料上げたりすると低所得の人から負担が厳しくなって
これも消費を減らすだろ

だから消費税で置き換えるのが一番効率的なわけだけど
もちろん富裕層の消費はより減る可能性がある、でもここでいう消費は買い控えとかじゃなくて
内税だから実質消費ね

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:45:33.13
国民福祉税構想にすら反対していた年寄りどもが
いまだに消費増税に反対しているからな。
困るのは自分達なのにそれが分かっていない、
そして当然のことながら同情の念は湧かない。
まあ、増税はするしかないんだが。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:47:16.50
>>973
>もっとも増加してるのが社会保障なんだから
×増税か社会保障カットかの二択なのはアホでもわかる
○増税か議員・公務員の給与・経費のカットの二択なのはアホでも分かる。

>日本でも過去に消費増税やったとき消費は増えてたろ
消費税を100%にしても消費は減らないわけだ。

所詮、金持ちの屁理屈なんだよ。安倍と同じ。消費税の逆進性も無視。
金持ちスレにでも行けば。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 18:57:35.11
>>972
消費税が高い国は外食店がないよ
つまり消費が減ったってことだよ

>>973
所得に見合ったものしか買えないから消費が減るんだろ

逆進性の税を上げるんじゃなく累進性の税を上げれってこと
それなら消費は減らないと思うよ

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:07:32.77
ttps://pbs.twimg.com/media/CB9h0b4VEAAz-Fz.jpg

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:09:41.28
>>980
消費税20%を超える国は貧困国だなw

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:15:15.61
ODAって増えてないよね?
なんでODAODAつってる人がいるのかすごく謎

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:20:01.64
>>979
公務員人件費なんかまったく増えてないけど?
震災のときに一部カットしたものを元にもどしただけで
それは公務員に感謝こそすれ、批判すべきものではないし
たとえば旧国鉄時代でいうと阪神震災で過労死するくらいにみんなサビ残しまくったりして
実態としては公務員の雇用の質は高くない
だから叩いたり羨ましがってるのはアホだけだよね
むしろ公務員の雇用の質が低下してブラック化してしまっていることで、優秀な人材が集まらなくなってるというね
そっちのほうが問題だろうね

>>980
消費税が低い国と高い国比べたらたぶん高い国のほうが外食店多いし
ミシュランの星もたくさん取ってるような気がするんだが?
ただし軽減税率がどうのこうのという理屈があることもある、同じメニューでも持ち帰ると税率が低くなるとかのアホなやつ

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:21:26.32
>>984
持ち帰ると軽減税率と言うのは、それはそう施行してる国民の経済感覚の話だよ。
日本では日本なりに納得のいく納税の分担の方法はあるだろ。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:23:31.76
>>961
>税金は所得になって返ってきてる
←何だ!この馬鹿キチガイは
下らん嘘つきレスをするな
さっさとシネ

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:24:18.78
不思議だよね
増税したぶんが、まったく増えてない(むしろ減ってる)公務員人件費とかODAに消えてるとかいう妄想
現実に起こってないことがググればすぐにわかるにもかかわずそれだけを言って議論自体を頓挫させようという
安倍サイドの画策というか、やってる本人は安倍をそれで批判してるつもりになってるというw

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:26:05.23
>>984
ミシュランはフランスの企業だからな

まあフランスなんかは相当外食店は減ったようだよ

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:28:05.46
>>984
下らんな!
元々、生産性の無い公務員の質など、どうでもいい!
政府に雇用と身分が保障されている以上、余計な金銭報禄は不要だ

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:28:27.41
単純に逆進性の税を下げて累進性の税を上げれってことだよ

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:28:31.43
>>988
ほんとなのかよw
消費増税と関係あるの?
ソース出せよw

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:29:27.95
>>990
じゃあ消費税はあげるわけ?
そんで逆進性が半端ないことになってる年金保険税と置き換えるわけな
それしかやっぱりないのな

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:32:23.59
逆進性っていうと消費税は逆進性があるとかいう議論になるけど
実際には消費が所得に対して多い人っていうのは資産持ちだから
この逆進性は、ほんとうの貧乏な低所得者を除外した逆進性なわけ
つまり望ましい逆進性だ
正確にいうと生涯所得で見て逆進性がないということなわけで、それは高齢化社会にとってはとても望ましい税制といえる

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:33:02.03
>>992
消費税以外には年金保険しかないってのが間違い
他にも税はいくらでもあるだろ

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:33:38.49
アベノミクスは消費税増税と共に終わった36 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1428834785/

次スレ立てました

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:34:02.19
>>993
資産課税を上げればいいだけだろ

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:34:37.17
馬鹿だな!
導入当初から消費税は法人税減税の代換財源に過ぎない。
詭弁を弄して騙すのもいい加減にしろ

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:34:56.19
公務員が生産性が低いとか、またアホなこといいだした
というか生産性ってなにかすら理解してないアホだからこそそういうこと言える
ほんとにアホは思考停止しかできない、ならじっとしてればいいのにw

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:39:08.26
>>994
代替にならないでしょ
所得税は働く人への課税になるし
今の日本でやると経済成長を引き下げる効果が強いでしょうしね
働き手が減ってることをちゃんと踏まえないとダメだから

>>996
そんなので代替できるわけないし
資産課税だって価格転嫁されて低所得者の負担に置き換わるわけで
あんまり意味があるとは思えない

すでに相続税とかは上げる方向だけど、現役世代への課税で資産に課税するとかいうことになると
持ち家を買う人が減るけど、代わりに借りる家の大家には課税されるわけで、家賃に転嫁されるから同じだろうけど
そうやって資産持ち以外の人間に広く負担が転嫁されるだけのことだわな、まあその点では他の税制と変わらないよね
やってもいいとは思うけど、バブル防止にもなるんだろうしw

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/04/12(日) 19:40:04.21
【乞食速報】統一地方選 投票すると 選挙割 [転載禁止]©2ch.net [215630516]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428798649/
【政治】統一地方選挙・前半戦、投票始まる [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428799114/
【選挙】今日12日、投票日 [転載禁止]©2ch.net
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【大阪府/市議選】 どうする?どうなる!大阪都構想!!本日、投開票 8時時点の投票率0.87% [転載禁止]©2ch.net [219241683]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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