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アベノミクスは消費税増税と共に終わった26 [転載禁止]©2ch.net

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 09:22:11.84
消費税を増税すれば、金融緩和でマネーを市場に増やした意味は無くなる。
麻生と財務省の考えが変わらなかったので、アベノミクスは2014年3月末で終わった。

今後リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知り始めた。

さようなら日本経済、さようならアベノミクス。

前スレ
アベノミクスは消費税増税と共に終わった25 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1417353661/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 09:33:48.27
【衆院選】麻生太郎「この2年間で利益出してない企業は、よほど運が悪いか経営者に能力がないかだ」★5 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417904338/

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 09:47:29.77
>>1


4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 09:48:48.87
980 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2014/12/07(日) 02:22:07.72
馬鹿が多いようなので何度も書くが・・・

実質的に   付加価値税  なわけだよ

付加価値にかけたら、この分が削られていく
でもって、当然のことながら付加価値を構成するものが下がる

人材 + 技術 + 資本

一方で付加価値自身が形成しているものがある
そう
     GDPと生産性


これも無くなっていく

でもって、馬鹿どもは

    外需(=米国+中国+その他アジア(笑))

に助け舟を求めた
で、どうなった?

5 :優勝劣敗:2014/12/07(日) 09:52:28.47
卑怯者は何でも他人の所為にする、民主主義の基本は自主自立。
落伍者優遇と思って居る馬鹿は自滅しろ。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 09:57:26.12
>>1
日本は野党も移民推進してる件。


実質移民法と批判される入管法改正案、民主党や維新も仲良く賛成で成立
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1402566613
民主党、韓国政府の積極的な外国人労働者受け入れ推進制度を視察・報告
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406780786

橋下氏「外国人どんどん受け入れる」「外国人労働者など全部排除していれば日本、大阪はもたない」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402918504
石原氏「移民を制度化し優秀な人材を取り込むべき」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402412027
民主党野田内閣、来日した外国人の看護師試験時間を延長するべき--厚労省専門家会議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331195605
民主党、「日本の不法滞在外国人11万人を合法化(正規滞在者)にするべき」などと主張
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:03:08.76
【日刊ゲンダイ】中高年500人酷使 大手紙「世論調査」はブラック労働だった [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417913603/

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:05:21.39
金融緩和でインフレにして消費税廃止しても将来不安があまりにもでかすぎるので思ったほど消費しないんじゃないか?

金融緩和でインフレにしようとしてるが、改革改革といって将来不安を更に拡大させ続けてるから。
デフレでものが安いほうがよかったという声が日に日に大きくなっていくと思うぞw

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:12:28.31
【社会】 安倍さん見て見ぬふり「実質賃金下落」「正社員カースト制度」〜2014人事関連重大NEWS(前) [PRESIDENT] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417903960/

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:12:53.92
【経済】円安はプラスの影響がある4.9% 全国企業4896社回答 緊急アンケート★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417867686/

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:21:29.15
996 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2014/12/07(日) 09:20:04.75
しかし、GDPを生産するのは民間だからな。
民間が衰退すればGDPも落ちて税収も減り、いずれ公務員を養えなくなり、日本国家そのものが破綻する。


 ↑ こういうこといってるから公務員にカモにされるんだろ?www

あのね、GDPは民間も公共も関係ないの。だから社会主義国家にだってGDPはあったわけで、調子よく成長してたときもあったろ?
中国だって生産は国営企業が担ってるでしょ?だから資本主義と国営経営ってのは別に矛盾しないんだよ。

もちろん国営資本主義は人事はコネか試験で優秀な成績を残すか?の2択で、現場の叩き上げとか、素人のマニアの人とかの出る幕はないという未開なところがあるわけだが。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:25:19.17
国営企業でも株式公開すれば、市場経済のレイヤーを持つことにもなるし
そもそも日銀に圧力かけて、財政政策に寄生してるバカほど公務員を敵視してることからも
普通の自立した市民は公務員は単なるインフラで、産業のいちセクトくらいにしか思ってないから
敵視することもないし、まったく羨ましいとか思ってもみないわけ
なんで公務員を羨望し敵視する、つまり嫉妬してるわけだけど、なんでそうなるの?バカなの?w

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:27:43.38
解雇規制を緩和し派遣を拡大させパソナへ利益誘導なんてやって
国民の不安を作ってる安倍じゃあ、何も解決できないよ。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:34:15.16
解雇規制緩和してもバカは会社に居座ってるよ
社員をクビにしたいときにルールにしたがってクビにできる環境はあるし
それを社員のほうが問題にして異議を唱えられる環境もある
それでもクビにすべき社員をクビにできない会社のほうが大半で、社会的なコストは膨大になってるのが現実だろ

そもそも経営の傾いた会社ほど問題社員を抱え込む傾向があるし
利益を出してる会社ほど人事をうまくやりくりしてるぶん、多くの人員をうまくリストラしてるわけで
解雇規制なんかどうでもいいんだよ

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:40:58.19
>>11-12
GDPが異様に高いアメリカの売上ランキングでもみてくればー?

その>>996>>5に同意だわ。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:42:12.33
日本人経営者が有能な奴だけ残せたなら、日本企業はこんなに衰退しないから

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:47:26.02
>>15
それってただ単に人口が多くて一人あたりGDPもそこそこ多い国だからってだけの話だろ?
そんな話じゃなくて、GDPは民間が生産するとかいうイミフなしったかぶり的な言動が批判されてるんだが?
それに中国の国営企業なんか、あの10億人市場を寡占してるわけで、売上なんか比較にならないほどでかいわけだろ?
旧ソ連も調子いいときはGDPの成長率は西欧資本主義国家より高かったわけだし
しかしそれはここのバカが官僚に期待してるようなフリーランチに近い政策で水増した値だったわけ
だからソ連は財政的にも行き詰まって崩壊した

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:47:30.47
>>14
解雇規制に別にこだわらなくてもいいよ、
将来不安の拡大させてることが重要だから。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:49:17.45
俺も>>5に同意だから公務員を叩いたりはしないけど、期待も全くしてない、というか公務員に期待して官業に規制して消費増税に反対するセンスがわからない

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:50:18.87
>>18
公務員国家とか、解雇規制ガーとか、具体的になんにもないとこにこだわることないよねw
バカは妄想だけでなにか言おうとするから、陰謀論しか言わないよねw

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 10:52:10.05
将来不安という、己との闘いに毎度敗れ去るのがバカの特徴だよね
公平な社会というのに一番納得しないのがバカの特徴だし

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:11:36.62
>>21
国民の真理や習慣を理解せずにそう罵ったところで何もならないからw将来不安を和らげないと消費税を廃止しても
モノが安くなって生活が助かるわー程度で将来不安だから貯金しよで国民は終わるから。
まあ実際は貯金する余裕すら奪ってるのが現状だわな

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:24:13.37
>>22
まあ消費は先送りできないから消費なんだよな
増税前に駆け込みがあったのも、先送りできないからこそ必要なものを安いうちに買っておこうと思ってああなったわけだしね

だから増税後実質消費が過去になく低下してるのは、単なる円安の効果だから増税に文句いってもしょうがない

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:25:42.66
【衆院選】麻生太郎「この2年間で利益出してない企業は、よほど運が悪いか経営者に能力がないかだ」★6 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417916803/

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:35:11.74
>>24
能力がない経営者を国民負担で大量に救済しておいてこれはないよね

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:46:30.13
「白紙撤回」辞任覚悟=米の対応「腹に据えかねる」−三重野元総裁が詳細証言・日銀
http://www.jiji.com/jc/c?k=2014120600213
>2012年に亡くなった三重野康元日銀総裁が、日銀金融研究所の聞き取り調査(オーラルヒストリー)
>に応じて詳細な証言を残していた。

>三重野氏は84年から副総裁、89年から94年まで総裁を務め、バブルの生成・崩壊の過程を
>政策当局の中枢で経験、「平成の鬼平」と呼ばれた。
> 証言の中で三重野氏は85年のプラザ合意以降強まった米国からの利下げ圧力について
>「アメリカの仕振り(やり方)に腹に据えかねるところがあった」などと米国の対応を厳しく批判している。

当時から政治のおもちゃにされてたわけだが、リーマンショックに至る一連の経過で完全に評価が逆転して
今だと日銀のほうが正しかったということになってるよな
まあ正しいことを言ってるだけではダメで、辞める辞めるつってる人ほど圧力にも弱いのは常だけど

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 11:49:33.68
【身を切る改革】議員報酬3割減 手あげたのは維新・共・民だけ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417916547/
【政治】公明党「消費税軽減税率は8%が基準」・・・軽減とは名ばかりで増税維持、「詐欺だ」「だまされるな」の声 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417916247/
【政治】 公務員ボーナス2ケタ増! 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★92ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417914589/

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 12:01:01.63
議員報酬もそうだけど、政党助成金を無くすのが先じゃないのかと
あと軽減税率は利権の温床だから、絶対に反対しないといけないわけだが
低所得対策に全くならないものを低所得対策ですと言って、弱者を騙すやり方はいかがなものか

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 12:15:20.65
政府が使用しているマクロ計量モデルは、97年の小泉内閣時にIMFの発展途上国型のものに取り換えられています。
マクロ計量モデルを改善しない限りまともな経済財政政策を実施することができません。
http://www.youtube.com/watch?v=aby8vaXWAZY

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 12:17:41.75
>>5
>>19>>20>>21
めずらしく公務員擁護論。公務員の給与は国民の平均給与水準を上回り、共済年金も厚生
年金を上回るこれを擁護するなんて、おらにはできんね。片方で6人にひとりと言われる
貧困家庭の子供がいる限り。

自主自立論、敗者自滅当然論もお出ましかしら。もちろん安倍ちん応援団よね。自民党大
勝だから、今や民意といってもよか。現実に敗者や低所得者はあきらめてるから投票にも
行かないし、勝者は勝手にやればてことになってるからさ。安倍ちん擁護論はすでに実現
したというわけだよ。安倍ちん擁護派にとってはいい話なんだろけどさ。
自主自立主義者にとって、敗者の究極形である自殺、餓死も容認。そして企業倒産も容認
だ。経営者はいざ知らす、子供を抱えて失業する従業員も容認。理論的には、自主自立で
きなかった本人の責任だからさ。
おらはそんな社会であってはいけないて思ってるし、そんな国は間違ってるて思うけどね。
前にも書いたけど、強き者は弱きものを助けるべきだし、富める者は貧しきものを助ける
社会であるべきだと考えるね。議員・公務員の高給批判が根強くあるのは、こういう考え
方が日本にはまだ残ってるからだと思ってるけどさ。
でもね、理論ではなく思想の問題だから、世の中が自主自立主義に染まっていくことがな
いとは言えないよ。言い方を変えると既得権擁護社会、弱者切り捨て社会、極論すれば
封建社会への回帰たい。
ま 今回の総選挙でその一歩を踏み出したのかも知れんな。
おらにとっては残念だけどさ。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 12:29:42.68
>>30
私もあなたの意見に同意ですが、日本はもうこの流れは止まらないでしょう。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:17:26.11
>>30
公務員の給与が平均より多いのは正職員の比率が高いからだよ
他国比でも高いけど、これも同じで他国はパートを直接雇用してるから低いだけだよね
時給にするとたぶん低いでしょ

で、記憶障害のあるきみらの為に繰り返すけど
公務員というのは主に学校の先生であり、消防職員であり、警官であり
自衛官のことね
こういう人たちの給料が高いと思って嫉妬してるんだったら、やればいいだけでは?

ただおバカさんの言ってることを総合するとどうもバイト感覚で仕事して正職員並みの給料を貰いたいってことのような気がするから
だれにも相手されないわけだよ
公務員給与の話をしはじめるとほんとに馬脚が現れるのが公務員批判してる人の特徴だわ

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:20:57.60
人より給与が高いほうがいいというなら、人より苦労しないといけない
苦労して、長時間働いて、その分だけちょっと給与が高いのは正当化されるよね

で、公務員叩きとは別に、実態としては民間セクトに多いんだが
たいした仕事してないのに税金が原資になってるような事業で私服を肥やしてるやつらがいるわけ
こういうのを叩くのはわかるが、なんで公務員を叩くのかとw
というか公務員叩きしてる人に国の補助もらってるようなやつが散見されるのも事実だからなw

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:27:00.20
>>17
いや…GDPの押し上げ役ほぼ民間だろ…
日本とアメリカは人口比でいえば二倍だがGDPでいえば三倍だし。

ただ中国はたしかに調べたことないな。

まあそれだとしたも国営で公務員が費用対効果を意識して働いてないと国には期待できないな。

日本と中国の税金の使い方は費用対効果が雲泥の差ってことなんじゃないか?

日本は無駄にじゃぶじゃぶつかうこと多いし。徴収される分、民間が機械損失するだけ。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:32:53.63
>>34
人口比2倍w
それすら調べもせずになにか言ってるの?
しかもアメリカも公的部門がGDPにかなり入り込んでるだろ
アメリカも公務員多いし、税負担は日本とそんなに変わらないだろ
もっと国民負担率が高い国は、アメリカよりさらに一人あたりGDPが高いことは常識だと思うけど

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:36:01.80
>>967(前スレ)
>世界企業クラスは商圏から日本を外しつつある

円安で高級ブランドなんか日本から撤退しはじめていますね。金融機関(シティバンクの
個人部門とか)もそのようだし。

>そりゃそうだ 中流層以上の頭数では中国沿岸部の4分の1しかないんだから

日本での見本市では出ない企業が上海の見本市には出ますね。アジアのローカルになって
いるのでしょう。ローカルとは田舎とも言います。円安が拍車をかけています。

こういう円安の負の側面を安倍政権は認識できない。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:42:56.99
>>34
うお、本当だ。めっちゃ増えたなぁアメリカ。三億人か。

まあ、なんだろね。人口おおかったらGDPよくなるかっていったらそうでもないと思うよ。

基本は仕事の質だよ。

38 :37:2014/12/07(日) 13:44:13.64
>>35だった。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:49:26.25
>>1
★正社員の求人倍率
 民主政権下:平成22年 0.30 →平成23年 0.39 →平成24年 0.48
 安倍政権下:平成25年 0.55 →平成26年 0.68(10月時点)
http://pbs.twimg.com/media/B3pzvdMCMAAYUR2.jpg
 
★駄目すぎたのは民主党野田政権
 就業者数が酷い
http://i.imgur.com/4mjBj7T.png
 求人倍率:野田政権 0.75 →安倍政権 1.09
http://fukuroi-fps.blogdehp.ne.jp/_p/2276/images/pc/3e16bdb7.jpg
 GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・株安(1人負け)・デフレ爆進
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
 なぜか『消費税増税 』へ暴走
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg

★民主政権は賃金すら払えない状況を増やしてただけ
・株価11.7%下落(時価46兆円減)
・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
・製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ
■政権交代後
景気回復で外食・小売業界で人手不足が深刻化し、正社員登用やパート・アルバイトの時給を上げる奪い合いに
13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに(国民全体所得が増)
14年1〜3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
※実質賃金低下と非正規社員増加は団塊世代の定年も影響

▼民主党政権は「公的年金の運用で毎年3兆〜6兆円崩す」
 →安倍政権は「1年で運用益18兆円を稼いで民主の消費分を積立」
▼民主政権は為替介入9兆円でも円高と株安歯止め効かず。
 →安倍総裁は「日銀発言」で円安と株高進行してコストパフォーマンス良好すぎ。
▼東証1部の時価総額、安倍総裁との党首討論で野田首相が衆院解散を表明して4カ月後に111兆円も増加。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:53:40.24
>>35
税負担率が高いとGDPよくなる理屈がよくわからんな。まじないじゃないんだからさ。根拠がないと。

それだけうまく商売してるってことだろ。少ない費用で高い効果をだしているという証拠じゃん。

日本はうまく商売できてないじゃん。できてるのは車ぐらいか?だから日本で税金負担高くしたところでGDPあがらんのでは?

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 13:57:04.31
>>30
>自主自立主義者にとって、敗者の究極形である自殺、餓死も容認。

アメリカはヨーロッパのような手厚い福祉はない。でも、貧しい人の医療には
メディケイドがある。フードスタンプ(月1万2000円くらい)を国民の2割近く
がもらっている。食品価格は日本の3分の1くらい。公共料金(電気水道など)
も安い。福祉は乏しいといっても、日本の10倍ちかい率で生活保護を出して
いる。日本では生活保護を貰うためには、親戚(伯父、叔母、甥、姪まで)一同
に連絡される。一定の所得があれば役所は面倒を見させることができる。

アメリカで特によいのは、就職で年齢差別を絶対許さないという姿勢だ。
トヨタだって日本では正社員になろうとしたら大変だ。臨時工ですら年齢
差別がある。そのトヨタもアメリカでは様変わりする。社会が年齢差別を
許さないから。とりあえず、自殺しないで済む。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:02:08.05
>>41
アメリカはなんだかんだ言ってそういう所がある。元々キリスト教国だったからか?

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:03:45.55
【衆院選】 民主党・枝野幹事長 「円安と物価高で生活が苦しくなるけどそれでも構わない、という人は棄権をしてください」★4 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417924449/
【経済】2倍の速度で進む円安、前回円高時に比べ関連倒産件数は3倍超…円安倒産の本格化は来年以降 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417926746/
【社会】 財政再建のためにも、移民受入が必要 治安や雇用に関する誤解をとき、ドイツに学ぶべき [NewSphere] ★32ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417925513/

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:08:51.45
>>42
人種差別国家だからだろう

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:16:38.52
>>40
>日本はうまく商売できてないじゃん。できてるのは車ぐらいか?

車には頑張ってもらわないと日本は完全に発展途上国になってしまう。

でも、自動車会社は「自動車絶望工場」とさえ言われる過酷な労働で
しかもアメリカ等と比べればはるかに安い賃金で働いているこその
競争力でしかない。

しかも新技術では劣っているようだ。自動衝突防止装置とかだが、高級車
では、ドイツ車にはかなわない。自動運転の時代には遅れをとりそうだ。

電気自動車の時代が来ると中国が自動車生産で第1位になるのは明らかだ。
電池式の場合充電の時間的手間が大きいのだが、ここのネックがなんらか
の方法でクリアされれば電気自動車の世の中になる。

当面インドタタ自動車の圧縮空気自動車が電気自動車の代わりになるとおもう。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:18:35.64
>>42
>元々キリスト教国だったからか?

ほんとうにアメリカはおかしな人間もたくさんいますが、一方天使のような心の
人もたくさんいますね。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:18:42.63
>>32
>>33
公務員の給料が高いと思って嫉妬してるんだったら、やればいいんだよ。
今、公務員やってる人は、全員そうだから。
頭も良かっただろし、一生懸命勉強もしただろし。
しかし、頭が悪くて、勉強がきらいだったおらたちに、やればいいなんて言われても、
できない相談てやつだ。なんせ、おらなんか腰痛持ちだから消防職員とか警察官
は絶対でけん。公務員試験も受かるはずもない。できないことをやれてのは、
逆立ちして歩き回ってから言ってね。
それと、おらは、公務員個人をたたいてはおらんよ。
政府の予算配分が間違ってるでしょて言ってるわけ。政府は借金しなきゃ予算が
組めないのに、借金してまで議員・公務員の給料を上げるのは違うでしょ
て言ってんの。ましてや消費税を増税した分まで、議員・公務員の給与に回して。
公務員の仕事がとろいとか、勤務時間中に草野球をやってたとか、机に座って
鼻毛をぬいてたとかは、また、別の問題なの。こんなのは民間にもごろごろ
いるからね。だから別問題。
議員・公務員の給与をカットしろと言ってる目的は、これを原資として
児童手当を4倍にすべきだといってんのよ。
子供6人に一人が貧困家庭なのを放置してはいけない、若者の結婚意欲を向上
しなけらばけないて言ってんの。橋下みたいに議員・公務員の給与をカットして
国民に10万円ずつばら撒けていうのとは別なの。
繰り返すけどさ。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:29:18.89
>>47
>議員・公務員の給与をカットしろと言ってる目的は

公務員の給与のカットは無論のことだが、公務員の無駄使いを減らさなきゃ、
どうしようもない。官々接待というのがある。公務員が他の省庁とか地方自治体の
公務員を接待する。お返しにまた接待する。キャバクラではないにしても太もも
丸出しのコンパニオンくらいはいる。

調査と称して海外旅行も行く、しかも年中だ。PCもいいものを買う。PCを
買った業者からビール券を貰う。いたるところ無駄だらけだ。これらは全て
納税者の負担となるのだ。

しかも公務員のほとんどはまともに働かない。仕事中本読んだり将棋さして
いるのもいる。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:40:51.05
>>46
日本にはまともな宗教がないのも問題だと思う。今の仏教はただの葬式仏教に形骸化してて、
本当に個人の内面の規範たりえていない。内面の規範がないと、個人のエゴが際限なく拡張されて、
弱肉強食型の社会になっていくと思う。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 14:46:47.76
一度、共産党に任せてみたらどうか。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:19:22.01
>>49
>日本にはまともな宗教がないのも問題だと思う。

それでも見えざる宗教のようなもので、秩序は保たれてきたとおもいます。
これが外人を入れるとずたずたになる。日本教といったものは、よく似た日本人
だけが日本にいると言うことで成り立ちます。

日本の電気会社の技術者が中韓に技術を教えたということがありましたが、
昔の日本人なら考えられなかったことです。もう秩序は崩れてきてしまっているの
でしょう。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:21:49.41
>>49
日本人は金を拝んでるからな

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:31:22.76
>>50
>一度、共産党に任せてみたらどうか。

自民党のリフレ政策は世界のどこの国もしなかった規模のインフレ政策です
からどんなひどい事態になるかわからないという代物です。ジンバブエ化する
おそれもある。

共産党の大企業の内部留保を吐き出してもらうという案は危険性のないもの
でしょう。結果として景気がよくなれば大企業としても返って儲かること
になるはずなので「損して得とれ」だと大企業には思って欲しいですね。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:34:22.64
なぜ安倍は「今は物価高で地獄だけど頑張れ」っていわないんですかね

円安で一部の人間だけが得をしているという人たち
2014/12/07 05:39:00 (UTC)
http://mechag.asks.jp/948508.html

円安だと一部の輸出企業だけが得をすると批判してる人って、自己矛盾を感じないのだろうか。裏を返せばいままで円高で得をしてた人がいるわけだ。「大多数の庶民」が得をするならOKということなのだろうか。
んで、その得をしてた分がなくなって、怒ってるということを自覚してるんでしょうかね。庶民はいままで得をしてたんだよ?
でもね、為替レートがちょっと変わっただけで、得をするって変だと思わないんですかね。2008年のリーマン・ショックの頃1ドル=120円だったのが、2012年には1ドル=75円になった。
日本人はなにもせずに1.5倍金持ちになったわけだ。おかしいだろう。
「急激な為替変動は良くない」とか言ってる人たちは、急激な円高を招いた当時の日本の金融政策こそ批判すべき。

いままで日本人は「おいしい」思いをしてたわけだよ、なにもせずに資産が1.5倍になった。そんな虫のいい話はないよね?生み出している価値はたいして変わらないのに一夜にして給料が1.5倍になるなんて。
その代償として経済がガタガタになった。無能なオッサンの給料を会社が突然1.5倍に上げたようなもの。そんなことしたら倒産するよね。
この代償は払うのをあとにすればするほど辛くなる。経済活動は沈滞し、新製品開発は行われなくなり、過去の資産を切り詰めて食いつないでいる状態。新製品開発が行われなくなると技術力が衰えて行き、開発しようとしてもできなくなる。
円高で日本の技術が海外へ随分流出したよね。

早くそういう過去は精算し、経済を健全な状態に戻し、再び技術力を蓄えるしかない。基礎技術力を維持する土壌が完全になくなってしまった後に立て直しを始めても遅いんだよ。国民は危機感がない。
繰り返しになるが現状をこのまま維持することはできない。日本が海外から食料や燃料を輸入しなくてもすむなら、このまま清貧の社会を続けることも不可能じゃないが、食料や燃料を輸入するには、国際市場の輸出競争で勝ち残らなければならない。
そうしないと食料や燃料の代金を払えない。先延ばしにするか、いま立てなおすしかない。立て直しは辛いが、先延ばしにするともっと辛くなるよ、と。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:52:21.36
>>54
>なぜ安倍は「今は物価高で地獄だけど頑張れ」っていわないんですかね

それを言ったら政策の失敗が明らかになってしまうからでしょう。
「いつか良くなるから今は頑張れ」なんて話しにだまされる国民はいない。

いまのところ円安による値上げはまだ本格化していない。だからごまかせると思っている。

いま選挙をやるのは確かにうまい手だ。来年になれば「地獄」がやってくる。

いまの円安は国が強制的にしたものだ。国民が強制的に貧しくなった分、株式投資家の多くは
大もうけした。特に外資ファンドだ。

>日本人はなにもせずに1.5倍金持ちになったわけだ。おかしいだろう。

おかしくない。なにごとにも理由がある。今回円安で貧しくなったのも理由がある。日銀の
インフレ政策だ。そして一部の人間だけが儲けただけのことだ。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:56:51.67
自民党が圧勝するとの予測 朴槿恵政権と韓国経済に大打撃 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/9547830/

【韓国経済崩壊】円安ウォン高の進行で韓国株が悲惨な状況に!!!! 連日のようにサムスンの株価が下落!!!! 米国の金融緩和が終了すれば即死の危険性も!!!!
2ch「まだまだ円高」「アベノミクス効いてるな」「元で取引すればいいよ」 - 中国・韓国・在日崩壊ニュース


韓国経済 崩壊への道、国家破産危機に赤信号 ■中国の突然の利下げで韓国さらにダメージ ■韓国企業、円安・ウォン高に危機感強まる ■消費者金融で借りる女性急増
■ドル高・円安が韓国経済を二重に抑圧
http://arkyuasa.blogspot.jp/2012/10/blog-post_1889.html#!/2012/10/blog-post_1889.html

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:57:36.65
【悲報】 安倍政権、在日韓国人に行われてきた処罰軽減を廃止、強制送還や収監も行うことを決定

韓国大統領府、世界日報を告訴=「陰の実力者が国政介入」と報道
この男性は、客船「セウォル号」沈没事故当日、朴大統領と会っていたのではとのうわさが韓国紙などで伝えられたチョン・ユンフェ氏。
産経新聞の加藤達也前ソウル支局長はこのうわさを取り上げたコラムで、朴大統領とチョン氏の名誉を毀損したとして在宅起訴された。
28日付世界日報は、チョン氏が朴大統領の最側近である大統領府高官3人と定期的に会い、政府の人事に介入しようとしたとする
大統領府の内部文書を写真付きで報道。チョン氏の国政介入は事実だったと伝えた。

【社説】チョン・ユンフェ氏の国政壟断疑惑、青瓦台は真相究明を
[・ 中央日報/中央日報日本語版]


・【光山 兵役】で検索すれば8ヶ月後の未来が見えてくるぞ!
さぁ 検索だ。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 15:58:32.20
>>52
そう、拝金主義に陥ってしまうんだよな。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 16:43:57.41
これほど露骨な日銀とGPIFの一政権の為の選挙運動は見たことがない。
ニッケイに関する限り、選挙が終わる12月14日まで株価は上がっても下がることはない。
恐ろしいのは12月15日から後。

このことを忘れてはならない。

FRBは緩和政策(価格操作)を止めて正常化することを決めたが、
日銀は追加緩和(市場操作)で他の先進国を通貨安競争(市場操作競争)に誘導している。
緩和政策は本来期間限定、さもなくば中央銀行そのもの信用が失墜する。
日銀はやがてFRBの後を追って緩和縮小、出口に向かわざるを得ない。

その時の悲劇No.1はGDP比FRBの三倍以上という異常緩和に追いやられた日銀に毒された日本経済である。
市場原理に反する資金が大きいほど、またその期間が長いほど、その悲劇は大きい。
最早日本経済の悲劇は避けられなくなった。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h26/jiji141202_951.html

Q まだ世界的な経済崩壊が起こると思われますか。
A はい、そう思います――それは現在の完全に腐敗した制度の必然的な崩壊です。

Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。

マイトレーヤはそれを1988年に予測されました。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。

マイトレーヤは、国の経済は荷馬車のようであり、二つの車輪が必要だと言われます。
資本主義と社会主義の二つの車輪が必要です。この二つを組み合わせる必要があります。
覚者方の観点からは、最良の組み合わせは70%の社会主義と30%の資本主義です。
それがすべての国民の福利にとって最良の方法です。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 18:05:12.94
円安政策なんてどっちかというと「今はすごいきついけど将来よくなるかもしれないから頑張れ」っていうものなんだけどね。
「今はすごくきつい」の部分を省く輩の多いこと多いことw

的はずれなアベノミクス批判
2014/11/21 16:40:00
http://mechag.asks.jp/935809.html

正直言って、アベノミクスを始めた時、ようやく日本経済が好転に向かうなと思うと同時に、これから国民は辛いなと思った。
そして国民の「物価が高くて生活できない」という怨嗟に耐えてアベノミクスを断行し続けるのは辛いだろうな、とも。
ただ株価が速攻で上がったのは予想外の幸運。これでずいぶんアベノミクスは助けられた。国民に対する目眩ましになるからね。
リフレ政策というのは本来は国民にとっては大変つらい。それでも日本経済を再生するにはやらなければならない。
それが株価上昇という「あめ玉」で、多少マイルドになった。ラッキーと。
国民の反発を押し切ってリフレ政策を続けるのはすごく大変だから、4年間は絶対解散しないと思ってたんだけどね(解散したら絶対負ける、と)。
予想に反して株価のお陰でアベノミクスを評価する国民が多くて結構なことだ。

(略

安倍総理がなぜこのタイミングで解散したか。理由は色いろあるだろうけど、リフレ政策も理由の一つだと思うよ。
基本的にリフレ政策が進めばこの先国民生活はもっと辛くなる。リフレ政策というのはそういう国民に「不評」な政策なんだからしかたない。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 18:26:02.14
おらの働いてるところの左斜め前で、某共産党さんが立ち演説やって。
聞くともなく聞いてると、耳に、戦争に反対したのは共産党だけです!て
飛び込ん来た。なんで戦争を持ちだすんだろてしばし考えちゃったよ。
ま 自民党はもちらん、他の野党もダメだて言いたかったのかしらね。
野党は危機感持っていて、野党同士のつぶしあい覚悟の選挙戦に突入したんだとさ。
なんか悲壮感漂うなぁ。ま 某読売新聞の記事だから、また、某自民党の援護射撃かも
知れんけどさ。
でも、アベノミクスの暴走ストップはええんだけど、何のどこが暴走なのか
が言わないんだよなぁ。これじゃあかんて思ったね。説得力ないでしょ。
安倍ちんは、対案出せよ戦法できてるのにさ。どこの野党も安倍ちんの成長戦略の
対案を出せてないからね。でもさ、これにはインチキがあって、安倍チンの第3の矢も
ないんだよね。多分、ずっとない。それにGDPも成長しとらんし。
まんまと安倍ちんにひっかけられて。自民党には戦略があって、野党にはないね。
ケンカにならんて感じ。安倍ちんの完勝、間違いないよ。残念ながら。
そして、日本は滅びてゆく

そんなことない?景気は良くなる?給料も上がる?しばらくの我慢?
アベノミクスを今止めてはならない?他に方法はない?

あ そ

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 19:28:09.70
『第三の矢が重要』というのも根拠のない決めつけだ。
構造改革でどうやって不足している需要が作り出されるのか?
供給を増やせば需要も増えるというのは経済学者の机上の空論に過ぎない。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 19:50:23.83
憲法改正はして欲しいんだよなぁ

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 20:51:20.76
憲法改正とかエネルギーの浪費だろ
そんな空理空論で世の中が動いてるわけじゃないし
むしろあの憲法持ってることで、イメージ戦略で成功してるわけだ

ナマポの議論でもそうだけど憲法は驚くほど現実の法制運用に影響してないわけで
政治家が憲法改正とか言い出したら、実際の政治的な課題から逃げてると思うし
現実逃避してるわけで碌なもんじゃないと思うわ

65 :中学生円山:2014/12/07(日) 20:52:39.20
>>60>>61

今すごくきついけど将来良くなる。→X

今すごくきついけど将来はもっときつくなる。→○ 

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 20:55:35.72
円安で景気を悪化させると経済の体質が強くなるなら
円高でも同じことがいえるわけで、なにやっても結局変わらないでしょ
為替については語らないでいいんじゃないかなと思うがな
市場に逆らうことはできないよ
とか言ってるとまあ最後には取り付けとかパニックが起こるわけだが
しかしほんとに、個々人でヘッジする以外になくね?

67 :中学生円山:2014/12/07(日) 21:02:05.96
>>62
こういうバカ多いよね。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:32:34.62
需要と供給を分けて考えるってお馬鹿の典型な気がするけど
デフレの問題点は供給超過なんかじゃないし
下方硬直性があんまり存在しないことがすでに明らかになってるにもかかわらず
人為的に貨幣錯覚を創りだして、下方硬直性を作りだして経済をより悪い均衡にもっていくというのがリフレ派の言ってることが実現した後の世界の話だから
いいことなんかあるはずない

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:33:27.82
【安倍政治】1ドル120円株価1万8000円、07年水準回復したのに生活は悪化…07年比較で非正規248万人増、給与29万減、小遣い1万減、金融資産77万減、資産ゼロ10%増 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417948756/
【円安】カップヌードル、赤いきつね、ペヤング、サッポロ一番、スーパーカップ、棒ラーメン・・・即席麺が正月から一斉値上げ、どうなる日本の国民食★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417951384/
円安のダメージ全く無し、韓国の年間貿易額が過去最高を更新 [転載禁止]2ch.net [375826727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417871432/
【政治】 公務員ボーナス2ケタ増! 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★92ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417914589/

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:34:00.89
安倍は小泉と一緒だからな
痛みに耐えてといってたが耐えるだけ耐えて何もなかった

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:35:00.67
インフレ予想を実現するためには、まず衆愚政策を徹底することだから
だから公明党なんかがガチリフレっぽいことを言い出したりもしてるわけでw
日本国民の教育レベルを引き下げる主旨の主張をしてるのがリフレ派というわけ

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:37:13.11
【政治】 公務員ボーナス2ケタ増! 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★102ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417942325/

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:54:42.58
公務員の給与は下げないと
嫌なら民間のように辞めればいい
代わりは幾らでもいる

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:56:55.03
>>70
経済に対する知識の無さは同じくらいだが
庶民に対する非情さは小泉以上の安倍

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:58:54.01
悪質不良パン工場潟Tンフレッセさん
異常同族経営である貴社が
長年に渡ってしつこくやっている事に比べれば
昔あった武富士の盗聴事件など
すかしっ屁のようですよね〜?

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 21:59:02.06
【衆院選】麻生太郎「この2年間で利益出してない企業は、よほど運が悪いか経営者に能力がないかだ」★6 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417916803/
【経済】2倍の速度で進む円安、前回円高時に比べ関連倒産件数は3倍超…円安倒産の本格化は来年以降 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417926746/
【社会】 安倍さん見て見ぬふり「実質賃金下落」「正社員カースト制度」〜2014人事関連重大NEWS(前) [PRESIDENT] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417903960/
【社会】 財政再建のためにも、移民受入が必要 治安や雇用に関する誤解をとき、ドイツに学ぶべき [NewSphere] ★32ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417925513/

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:14:40.82
消費増税してなければ、景気はもっと良かったかもしれんが
もう安倍政権は崩壊して次のタイミングで一気に10%って事になってただろうな

安倍はまあ上手くやってるんじゃないの?
今回の解散がなければジリ貧だったろうし、上手くいってる方だよ
円安が一気に来すぎてるから来年の物価上昇がやばそうだけど、
これも原油安が同時に来てるんで本来よりはダメージが小さい、運が良すぎる

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:23:45.79
>>47
糞公務員の自画自賛が出たな!!
公務員・行政法人の大半は、何の需要も無いのにも拘わらず、予算を食い潰すだけの無駄な穴掘り同然だ!
誰も望まないのに、公務員による公務員の為の自分勝手な穴掘りの為に無理やり負担させられれば、民間は損をしてマイナス成長にもなるわな。

公務員試験などは何の民間需要もないのに公務員による公務員の為の無価値な穴掘り自慢をしているに過ぎない。

実際に公務員も試験も日本の成長に何ら貢献もせず、何の結果も出せない無用・無駄な存在だ。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:30:49.95
>>40
>税負担率が高いとGDPよくなる理屈がよくわからんな。
←そりゃ、分かる方が異常だわな。
『年貢の負担率を上げれば、米の収穫量が増える』と思う方がおかしい

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:31:37.84
自民党議員100人落選キャンペーン♪あなたがお住まいの選挙区で勝てそうな野党候補教えます!★7 [転載禁止]2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417837926/

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:54:49.81
まだ薬も飲まずに寝言いいつづけてる>>73へw
基本的に日本は公務員少ないのな、先進国のなかではな
公務員人件費も99%は現場の教職員とか消防署員の手当であって、これをカットするということは
学級閉鎖とか、消防は自治会でやれっていう話でしかないわけな
火事になっても消防車は来ないか呼ぶとバカ高い代金を請求されるシステムになるってことが民間に任せるっていうこと。
学校も、学費が払えない人は義務教育すら受けられません、ってことになってバングラディッシュ以下になるだろうね。
人口あたり公務員数が日本より少ないのはバングラディッシュくらいらしいから。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:55:25.25
【経済】円の実力、変動相場制移行後最低 42年ぶりの弱さ 当時は1ドル=約300円 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417944665/

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 22:57:16.47
税金から社会福祉へ入れる予算が減ると、各種の福祉サービスももちろん全部有料化していくことになるし
払えないということは自分でやるということになって、庶民にとってはそれは、大病したとたんに生活保護を受けるまで即転落するということを意味するわけだが。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:03:32.70
>>82
インフレ格差が年率2%くらいだとすると、複利計算して10年で22%くらいらしい
だいたい2%くらいは日米でインフレ格差があったような気がするので、そうだとすると、
今の1.2ドル強が10年前の1ドルに相当することになる
ドル円でいうと今の120円は10年前の150円くらいってことかな。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:07:14.93
消費税を5%に戻すべきと主張する唯一の政党が社民
公務員と民間との所得乖離を是正する事で財務が改善できると主張している維新
派遣法改悪に異議を唱えているのが共産

86 :81:2014/12/07(日) 23:07:32.91
消防サービスを民間がやってて有料にしてる国が実際にあるらしいけど
原則としては登録して会費を払ってない人が出動を要請してきても出動しないらしいよw
火事なのに放置しちゃうって非現実的で、ジレンマに駆られるらしいが、
あと隣の家に燃え移ってても、その家がサービスに登録してなければ消さないことになってるらしいw
でもそういう時は仕方ないからサービスして消すらしいよw

民間でできないことを民間にやらせるのって、いろいろ矛盾が多いよねw

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:12:02.56
日本の場合は税金が上がらない代わりに、保険とか電気代とかはバカバカ上がっていくから
消費税上げるなとかだけいって原発は稼働しないわ、医師法は改革しないわ、とかやってると
増税なんかよりずっと出て行く金が多くなるし、現に多くなってるじゃん
介護保険も昔は無かった制度だが、消費税財源でやってればこんな人頭税制は必要なかったわけで
庶民の生活が苦しくなってるのは消費税率が低いからっていうことでしかないよねw

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:15:25.86
>>86
どこの国の話か知りませんが、このスレと関係のない話ではないでしょうか?

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:18:53.17
普段当たり前のように誰かが払ってる公共サービスを使ってる人たちからすると
役所のサービスがタダであるべきなのは当然で、税金も自分だけは払いたくないし、自分のためにどこかの誰かが払ってくれるのも当然だ
というかんじの自分さえよければ良いという感覚になってしまってるわけだが
実際にはそんな単純な話じゃないわな
というか公務員敵視するのって老人に多いわけだけど、老化で理性を失うのはある意味もうしょうがないことだわな

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:21:17.46
>>88
このスレと公務員たたきが関係ないということ?
でも安部が財務省の陰謀とか実際にいってんじゃないの?
公務員叩きが好きなボケ老人を騙す主旨だとは思うけど
普段公共サービスを当たり前のように受けてる人ほど公務員を敵視するのは
そうやって、ある意味で主体性を回復しようとしてんじゃないかな

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:24:53.65
円安倒産
https://pbs.twimg.com/media/B4JkS15CYAEn8kP.png

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:25:23.61
【衆院選】 安倍首相 「あの暗い、低迷した、混乱の(民主党政権)時代に戻していいわけはない」2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417960140/

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:25:50.48
【政治】 公務員ボーナス2ケタ増! 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★112ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417961173/

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:26:42.83
>>90
ここは経済板なので経済と絡めた話以外はスレ違いです

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:26:54.82
すでに実効税率低いのに
さらに法人税率下げてどうするんだか・・・

政府、自民党、経団連も何考えているんだ

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:32:29.78
>>94
モロ絡まってるけど?バカなのか?

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:34:28.55
公的固定資本形成の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20141205/21/hirohitorigoto/19/69/j/t02200161_0541039613150304504.jpg
 

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:36:08.85
>>95
だけど実際に利益をたくさん出す会社は税率の低い国本社を移転してるじゃん
つまり法人税率を下げるっていうことは、限界税率を下げるってことであり、いっぽうで、
いろんなアドホックな形で実効税率を下げるということは、
投資を優遇したり、雇用に対する補助金効果という点で差があるんだとは思うがグローバル企業を誘致する点では
そういうのはあんまり実効性はないとは思うが

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:37:15.91
>>96
正解w

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:40:59.37
自民党の移民受け入れ政策を熱烈支持するぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1406060875/
支持理由1)高齢花嫁
日本人女性の初婚平均年齢が未成年だった時代もある
未成年→20才頃→25才頃→30才頃(これが今)って事になり
35才頃→40才頃って流れにならない保障は何処にもない(事実)
国内結婚でも国際結婚でも何でも良いから若い花嫁が必要なのでは?(結婚ビザ制度が重要)

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:42:33.72
でもよくよく考えると、法人税率下げたら税引き後の利益が増すから配当が増えるんだろ?
そうなるとそこで課税されるから税収あんまり減らないような気はするけど

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:45:56.42
>>90の主張

1.安倍は財務省の陰謀だと言っている

2.公務員叩きが好きなボケ老人を騙す主張が横行している

3.公共サービスを当たり前のように受けている人ほど公務員を敵視するのは主体性を回復しようとしているからである

さっぱり分からんな

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:47:53.96
続けろや

というかボケ老人が公務員叩くのはデフォだろ?
まじめにそう感じてるんだけど

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:53:04.26
公務員が公務員を擁護するスレは相応しいスレを見つけてそこでやってくれないか
ニュー速とか

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:56:18.03
日中・太平洋戦争当時の軍部が何やったか位は知っててもいいんじゃないか。
奴等は官僚中の官僚で法的仕組みをガンガン骨抜きにして自分達に都合の
いい理屈だけあげつらってデタラメな国策を展開していったんだぜ。

その挙句が300万人の日本人の死者の山だよ。

なのにアメリカに占領されるまで責任を取った奴等は皆無だったんだぜ。
国民一億総特攻とか言っときながら
その「国民」に自分達ははいってないのな。

官僚のやることなんてどの時代も同じだよ。

なんせ現実対応能力のない勉強しかできないバカだからね。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/07(日) 23:57:05.76
公務員が見えるボケ老人のせん妄症に付き合って上げてるわけだが
本来こういうボケた人こそ、どこかの福祉板に行くべきでは?
まじめな経済の話がしたいのに、職業差別とかのくだらない話になってるのはこういうボケ老人がいるからだろ?

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:01:12.73
>>103
>>106
公務員が老人に感じている日頃の憤懣はその手の場所を見つけて勝手にやってくれ

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:02:10.19
>>105
は?戦争に自分の子を喜んで差し出したのは公務員じゃない普通の市民だろ?
そういう洗脳まで公務員のせいにするのかな?
当時も公務員敵視が激しかったが、それも、戦争をもっとやれっていう主旨だったわけだよな?

だけどいつの時代もそういうふうに洗脳されて現実と乖離していくボケた人たちはいる
だから現実ソースでそういうボケ老人を更生させることは有意義なことなわけだね
だから俺は現実ソースでたまにここのボケの相手をしてあげてるわけw
老人介護のつもりでここに来てるんだよww

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:05:47.10
戦前も民主主義国家だったし、戦争には原則として一億総賛成だったわけだし
それに反対すると非国民扱いだったのが実態なのは小学生でも知ってる歴史だわな
だけどそういうのも公務員の陰謀だとかいってるのは、半島国家なみの歴史の捏造だわな

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:09:33.94
ちなみにここでいう洗脳っていうのは、洗脳される人たちの集団ヒステリーみたいなもんで
自分たちで自分を洗脳していく行為を基本にするんだけど、ポピュリストとか企業がそれに迎合するんだな
しかしそういうサービスを自分で選択していった事実が重要なのな
自分でやったことの責任を自分がとるのは当然だが、自分たちが戦場に送り出した死者たちは返ってこない
つまり自分では取りきれない責任を背負い込んでる状態になってるわけだ
しわ寄せが次世代にまで及ぶ点で、フリーランチは存在しないってことになるが

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:12:56.42
>>105
大正デモクラシーで民主制を賛美しておいて
政府と財閥の癒着や議会政治のくそっぷりで嫌になり
国民自身が軍部を支持してたやんw

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:22:25.76
実質賃金の低下を食い止める具体的方策を現政権から聞いた事がない

113 :中学生円山:2014/12/08(月) 00:29:52.70
公務員による国民収奪。
その仕組みが消費税。
どんなに不況でも消費税率を引き上げればいくらでも国民から金を巻き上げることができる。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:30:43.49
安部が財務省の陰謀とかいってる件を一歩踏み込んで解説すると
そもそもアベノミクスでプライマリーバランスの黒字化をいついつまでにやるっていうことを謳ってるわけでしょ?
俺はもちろん財務省関係者じゃないし、そんな人はスレにいるわけないことは当たり前だが
誰しも働いていれば現場を持っていて似たような状況は経験するわけ

つまりなにが言いたいかというと、安部が公約していて現場に指示してることを自分で撤回しないかぎり
現場は指示された目標に向かって走り続けるわけで、それでうまくいかなくなったときに責任まで現場に丸投げするというのは
やっちゃいけないというかルール違反なんじゃないのかと
現状でいうと、誰しもが予想したようにアベノミクスで財政政策に失敗して、その結果起こってる景気の悪化と
増税ショックについて、それを財務省のせいになんかできるわけないし、安部が増税を先送りにするかわりに
プライマリーバランスも達成できないこともありうることを言えばいいだけのことなのに
それを言わないで、財務省の陰謀とかいうあやふやな話をしてお茶を濁そうとしてるという印象

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:36:12.16
陰謀もなにも安倍本人が消費増税派なのに
何いってるんだって話だ、財務省の陰謀というはおかしいせめて共謀というべきだw

時事ドットコム:安倍氏「消費税12%も」 2011.11.17
http://megalodon.jp/2011-1118-0216-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol
自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに10%まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、
「10%で足りるのか、場合によっては12%ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

2012衆院選 山口4区 安倍晋三 - 毎日jp(毎日新聞)
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kouji_area_meikan.html?mid=A35004001001
問4:(消費税)社会保障財源にあてるため、消費税を2014年4月に8%、2015年10月に10%まで
   引き上げる法律が成立しました。この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。
回答:1. 法律通りに引き上げるべきだ

消費増税を懸念=ノーベル賞のシラー教授
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031000665
2013年のノーベル経済学賞の受賞者である米エール大のロバート・シラー教授は10日、
安倍晋三首相との懇談で、4月の消費税引き上げに対する懸念を示した。同教授が懇談後、記者団に明らかにした。
シラー教授は「首相は『消費税増税が景気回復の腰を折る心配はあるが、楽観している』と話していた。
私にはその根拠が理解できなかった」と語った。同席したエール大名誉教授で首相のブレーンの浜田宏一内閣官房参与は
「金融政策でかなりしのげると思っている。うまくいくのではないかという点では首相の意見と同じだ」と述べた。



消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98L00T20130922


消費は予想ほど落ち込まず、増税の影響注視していく=安倍首相 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0DH3I220140501

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:36:34.05
2014年4月の消費税増税以来我々国民の実質賃金は未曾有の急降下を辿っている
しかし現政権はこれをまともな水準に戻すための具体的方策を示せない
彼らには出来ないのだろう

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:40:24.21
>>115
じゃあマッチポンプやってるのかな?
でも安部が増税延期に抵抗する財務省という構図を自分で語ってるんじゃなかったっけ?
だから解散して国民に信を問うとか、もう迷走しまくってるわけだが
小泉が郵政族を相手にしてたみたいな、族議員ガーみたいな構図は消費税では生まれないのに無理した印象
せめて郵政省を叩く代わりに財務省ということかもしれないけど、財務省って小泉改革の時の司令塔だからな
逆の方向に走ってるってことでしかないよね

118 :中学生円山:2014/12/08(月) 00:43:39.99
財務官僚をガス室に放り込めば景気回復するよ。
こいつらをぶっ殺さないと日本は滅びる。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:44:19.17
消費税か?社会保険税か?の2択だからな
社会保険税っていうのは、年金保険料のことだけど、これは逆進性がすごいのと、給付の側でも所得がある人ほど有利な構造になっていて
とにかく弱者に極めて厳しい制度になってるとは思うけど、消費増税でこの財源を代替しなければ不足分は今ずっとやってきてる保険料の値上げという形で賄われるから
庶民が負担するんだよ、人頭税だから基本的には

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:45:45.64
自分の責任で消費増税したくせに財務省のせいにするってのは悪辣だよw
それなら8%増税の時点で財務省からの圧力だと国民に言うべきだろう。

安倍は8%のときは楽観視していた、上げた結果あまりに酷かったんで
本当は上げたいが、さすがにヤバイのでごく自然に10パーは延期しよう
しかし次は景気関係なくあげますよ。
解散したのは消費増税延期どうこうではなく、
このままいくと国民生活が悪くなるので今のうちに選挙しておけば勝てて
あと4年総理できるという自己保身のため

これが妥当だろう、安倍は2回目の総理で後がないんだからw
俺は安倍の思い通りにはならず統一地方選で大敗北して党内圧力で失脚すると思ってるけど。

121 :中学生円山:2014/12/08(月) 00:48:09.32
財務官僚はテロリスト。こいつらを殺さないとこっちが殺される。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 00:49:48.49
>>119
その二者択一に陥っているのがそもそもの間違い
その陥穽に陥って困っているのが現政権の姿

123 :中学生円山:2014/12/08(月) 00:50:07.08
殺人集団財務官僚をガス室に放り込め。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 01:01:58.58
>>122
よって政権は議会の解散を宣言した
己の政策が上手く行っていれば解散する必然性はない

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 01:04:12.58
2017年4月・消費税10%・軽減税率8%でファイナルアンサー

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 01:09:00.05
公民党の軽減税率案には驚いた
自民党と公明党に任せていたら実質賃金は更に下がり続けるだろう

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 01:16:39.48
>>45
すごい
勉強に
なった

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 02:28:36.96
自民党議員100人落選キャンペーン♪あなたがお住まいの選挙区で勝てそうな野党候補教えます!★7 [転載禁止]2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417837926/

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 05:18:13.71
年金は払い損
維持するのをやめるのが解決策だ
今の老人のために現役世代が増税で維持しても
現役世代が老人になるときには社会保障は破綻しているだろう

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 06:40:30.35
>>125
どうせ選挙用のパフォーマンスに過ぎない。
選挙が終われば、色々な理由を付けて立ち消えになるだけだ。
もっとも消費税は物品単位に税率を管理する物品税ではなく、税務署による徴税構造から見れば実質的に企業所得税と全く同じ。
企業所得税である以上、物品単位の複数税率は不可能だ

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 07:37:23.17
英国、25%の「グーグル税」を導入へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417914377/
多国籍企業による租税回避を阻止するため、25%の新税を導入すると発表した。

アマゾンもやれ

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:00:20.48
需給ギャップがまったく解消していない

133 :中学生円山:2014/12/08(月) 08:03:09.05
>>132
財務官僚をガス室に放り込めば解消する。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:16:36.95
>>133
連中、

「消費税増税しないと国民を甘やかす事になる」

って、言ってるんだろ?

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:22:50.05
133、其の後は誰が財務官僚に成るだ。おめえじゃ無理ダッペオー。
後先考えられない馬鹿が増えて困ってんだよ。

136 :中学生円山:2014/12/08(月) 08:26:45.40
>>134
このまま財務官僚を生かしておいては財務官僚を甘やかすことになる。
先進国の中で最低の貧乏国家日本にしてしまった財務官僚には死んでもらいましょう。

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:33:27.53
>>129
最終的には日本に大量の移民を入れて破壊するのが狙いです。

138 :中学生円山:2014/12/08(月) 08:40:15.01
「円相場が急落している。日銀によると、
日本の貿易相手国通貨に対する円の
総合的な価値を示す実質実効為替相場は1973年1月以来、
約42年ぶりの弱さになっている。」
難民申請は日本より韓国のほうが多いらしい。
財務省の天下り日銀総裁黒田は狂人。この気違いを何とかしろ。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:41:36.10
自民公明を支持している中小零細企業の社長はカスだね。
個人として株で儲かっても、会社の業績は別物。
今回の株高と景気は別。
自民公明を選挙で勝たせると、来年以降、倒産という痛い目に遭うよ。
従業員に自民公明に投票させるな。アホ。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 08:57:19.72
>>139
言われるがままに投票する従業員もアホ

141 :中学生円山:2014/12/08(月) 09:03:58.98
自公以外ならどの党でもいいだろう。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:05:23.20
GDP修正値がさらにマイナスだとよ
日本終わったな

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04HFU_U4A201C1000000/?dg=1

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:07:25.54
従業員の給料を減らして
自民に献金する経営者
せめて自腹でやれよ
それを許す日本の株主がいる限り日本経済成長も遠のく

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:08:59.92
>>142
だけど株価は上昇

GDPは織り込み済みか
それより円安進行で株価上昇?

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:09:14.38
麻生財務大臣 「1ドル何円が良いのか分からない」
http://ereeto.jp/blog-entry-257.html

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:39:31.32
とにかく公務員に腹が立つので維新に投票する人が多い。
地方公務員の人件費は国家公務員に準ずる。

警察官 年収・給料・給与:813.5万円

平均年収:813.5万円
平均給与月額:49.3万円
ボーナス:221.9万円※
分類1:地方公務員
分類2:一般職
人員:248,834人
平均年齢:40.7歳
値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 09:42:54.59
【経済】7−9月期GDP第二次速報値、年率−1.9%(−0.5%) [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417996272/

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 10:02:09.15
実際の数字は年率−2.5よりもさらに悪いみたいだな。
−1%台と−2%台での速報値では印象的にかなり違うので
数字操作があったようだ。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 10:04:07.12
政府は事前に情報手に入れてるはずだから
これで安倍の解散理由がわかっただろ
時間がたてばたつほど経済は悪化して安倍は選挙で負けるのでさっさと解散w
なーにが財務省と喧嘩で解散だw

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 10:05:18.53
【衆院選】「結果が出ないのは運が悪いか能力がない」麻生大臣の発言が波紋、「中小企業の実態を理解してない」と批判の声 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417997416/
 麻生副総理兼財務相が衆院選の応援演説に際して、
「問題発言」とも取れる発言を繰り返していることが波紋を呼んでいる。

 まず、問題となったのが、6日の長野県松本市内の街頭演説での発言だ。
麻生氏は安倍首相の経済政策「アベノミクス」に関連し、「間違いなく我々は結果を出した。
60年ぶりの企業の利益率を出している」としたうえで、「(結果を)出していないのは、よほど運が悪いか、経営者に能力がないから」と述べた。
 野党側は、麻生氏の発言について「中小企業の実態とかけ離れている」などと問題視している。
民主党の枝野幹事長は7日、東京都内で記者団に対し、「財務相が中小企業の実態に全く理解を示していない。
経済政策の恩恵が世の中に行き渡らないのは当然だし、おごりの象徴だ」と厳しく批判した

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2014/news2/20141208-OYT1T50001.html

結果出ないのは経営者能力ない…麻生氏発言波紋

関連
【衆院選】麻生太郎「この2年間で利益出してない企業は、よほど運が悪いか経営者に能力がないかだ」★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417916803/

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 10:11:59.63
【政治】 公務員ボーナス2ケタ増! 世界有数の赤字組織がアベノミクスの恩恵享受、おかしくないか [現代ビジネス] ★112ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417961173/

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 10:20:09.57
>>144
【アベノミクス】 バブル絶頂期に今の日本を予言してる人がいた!
http://www.nico video.jp/watch/sm15976104



今、アメリカの貿易赤字・・・所詮赤字やのに、ドルが上ってますよ、というのは・・・・ここに金魚鉢があるとしますね、金魚鉢で、金魚鉢の所をですね、
ここに波があるとします・・・「1」←ここを読む見方と、「2」←金魚鉢の下の方は、ヘドロが貯まってます。
ヘドロだらけ「1」の見方と「2」の見方があるんです。

そこで貿易赤字が・・・所詮赤字やのにドルが上るってのは何や?と言ったら、「1」の所を気にしてる訳です。
つまり「事あればドル上げたろー」と思ってる人達は「1」の事だけ言うんです。日本の新聞は皆これだけ言ってるんです。
しかし僕言った様に「所詮赤字ですよー」というのは「2」番なんです。これ皆隠す。だからアメリカの経済というのは今ドンドン悪化してますよ。
だのにドルが上るwこれは分るね?だからこういうね、「1」と「2」の見方があるんだって事を知っとかなかったら、悪い言葉で言いますと、「全部騙される」

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 11:27:57.08
【為替】加速する円安はどこまで進む?政府・日銀の本音は「円安ウェルカム」…原油価格下落で円安にゴーサイン?[12/08] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417972220/

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:06:32.19
>>60
>円安政策なんてどっちかというと「今はすごいきついけど将来よくなるかもしれないから頑張れ」っていうものなんだけどね。

安倍政権はアベノミクスを始めるとき、そんなことは言っていませんよ。具合がわるくなって
から話を変えるのはウソつきのいつもの手です。

だいたいアベノミクスで景気はすぐに良くなると言っていたとおもいますよ。

「将来よくなるかもしれない」の「将来」がいつなのか言わないなら、そんなものは政策でも
なんでもない。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:10:36.89
>>142
>GDP修正値がさらにマイナスだとよ

まさしく「日本終わったな」と思うが、アホの安倍は「この道しかない」と吠えている。
経済人もマスコミも常識的判断もできないのだろうか。とんでもないアホウを宰相にかか
えているのですぞ。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:16:03.37
>>152
>ここに金魚鉢があるとしますね、金魚鉢で、金魚鉢の所をですね、

ここにBMWに乗っている男がいるとしますね。この男赤字なんですよ。
一方軽に乗っている男がいて、この男も赤字寸前なんです。

若い女の人に聞きましょうか、「どっちの男が魅力的か?」

BMW乗っているほうは、最近新商品をつぎつぎ出している。そのせいも
あってか、空前の好景気で山と買い物もしている。

軽にのっている男は、物価高で切り詰める一方だ。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:23:41.68
http://i.imgur.com/ArYoxWc.jpg

数値酷いのに何が緩やかに回復だ
リアルタイムで大本営発表だw

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:31:08.91
贅沢は敵だ。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:41:27.20
ボケ老人だよ、また、話の腰を折って
ワリな
>>45
>>127
おっ 出てきたて感じ。おらも全く同じように考えてた。
なんか、みんなして、暗黙の内に日本車は今後も栄えるみたいな前提を置いちゃって
るよね。おらもトヨタでさえ危なくなることがありえるて考えてた。
昭和40年代だったかしらGMと言えば、日本車のはるか先を行っていて、不沈艦
のごとき存在だったけど、その後、倒産まで行っちゃったからなぁ。ま 今はアメリカ
政府の再建でなんとかなってるみたいだけど。
トヨタは通算省バックアップのもと、燃料電池車を次世代の車としてやってるてじゃないの。
だけど燃料電池車を普及させるには水素ステーションが今のガソリンスタンド並に
普及しないと、ガソリン車に置き換わることは難しいんでしょ。日本とかアメリカ
なら水素ステーションを国中に作っちゃうかも知れないけど、途上国は
水素ステーションを国中に網羅できるのかしらね。ガソリンスタンドの3倍くらい
金がかかるていうじゃない。輸送システムもつくらなきゃならん。
てことは、燃料電池車は輸出ができない、海外生産もできないてことに
なっちゃうんじゃないかしら。
おらは世界標準になるのは電気自動車だと思うけどさ。これなら水素ステーション
いらんし。だから勝負は蓄電池の技術にかかってるて思うんだけどね。
仮に電気自動車の時代になったら、日本車の優位性が保てるかどうかて思うね。
家電も国際競争力を失って来てるみたいだし、車までやられたら、日本は
ひとたまりもないんとちゃう?
財政リスクの他にも日本はリスクを抱えてるて言いたかったんだけどさ。
余計な話だったかしら。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 12:51:17.97
>>157
>数値酷いのに何が緩やかに回復だ

エコノミストは7-9月期GDPが3.8パーセント(年率)くらいのプラスでも、その前が異様に悪かった
から景気に赤信号と言っていたね。ところがまさかの2期連続の前期比マイナス。それがさらに
修正されてより下がったというわけだ。アメリカの大統領にまで心配されている。

161 :中学生円山:2014/12/08(月) 12:57:37.82
アベノミックス+消費税増税で大不況と言っていた私の予想道理だな。
来年はさらに悪化しますから。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 13:23:45.84
日本で製造業が戻ってくるなんて幻想だろ
日本人はもう消費しないから消費地にならない
賃金高いから正社員じゃなく非正規社員をこれからも使う
安倍の言ってる賃上げなんて矛盾してるんだよ
大企業と公務員しか賃上げなんてできないぞ

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 13:27:49.40
消費税の原則課税について勉強
消費税の原則課税とは何なのか・・・
http://www.ervinandlara.com/archives/category/3原則

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 13:38:37.59
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★4 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418011546/

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 14:36:02.08
麻生太郎「この2年間で利益出してない企業(GDP上げてない国)は、よほど運が悪いか経営者に能力がないかだ」

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 14:47:40.28
さよなら安倍政権 自民党議員100人落選キャンペーン
http://ouen100.net/

あなたのお住まいの地域や興味のある場所をクリックすると、

自民党議員を落とす可能性のある野党候補者が、表示されるサイトです。
その根拠は前回の選挙データを利用しています。

今回の衆院選は、勝てる野党候補の応援をして欲しいのです。

・特定秘密保護法
・原発再稼働・大間原発新設・老朽原発延命
・集団的自衛権の行使
・消費税増税
・労働法の改悪
・基地問題
・TPP

まだまだ、数え出したらキリが無いほどの暴走の数々。
これらは、来年4月の統一地方選の後に、
急ピッチで本格的に始動するでしょう。

この事態、あなたの支持政党だけで、止められるだろうか?
その政党は止められるだけの新しい議席を今回獲得できるだろうか。

野良犬からの提案 山本太郎
http://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11959658338.html

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 15:18:09.24
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 15:29:07.40
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★5 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418019652/
【安倍政治】1ドル120円株価1万8000円、07年水準回復したのに生活は悪化…07年比較で非正規248万人増、給与29万減、小遣い1万減、金融資産77万減、資産ゼロ世帯10%増 ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418019709/

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 15:41:38.50
>>159
>不沈艦のごとき存在だったけど、その後、倒産まで行っちゃったからなぁ。

アメリカの自動車会社の賃金は日本の3倍くらいあるんですね。そのうえ労組の人間が
ベルトコンベアーの速度を見張っている。あさ仕事休んだ人がいると、そこにだれを
配するかを30分もかけて協議したりする。工場の写真を見るとわかりますが、長髪の
爺さんが自分のラジカセで音楽聴きながら仕事しています。

労働条件が圧倒的にいいのです。年齢差別もできない。それでは会社が苦しくなる
のは当然と言えます。一方高給のおかげでアメリカ国内の金回りはいい。

トヨタが罰金で1200億円アメリカにとられたのも、エアバッグでタカタが叩かれている
のもアメリカが自動車会社を維持すると強く考えているからでしょう。

先端技術ではアメリカは世界の追随を許さない。自動車はいまのところそんな競争力は
ない。自動運転ではアメリカかドイツが勝つでしょう。それまでは摩擦はつづくとおもい
ますね。

安い車では、インドタタ自動車の圧縮空気自動車が勝利を占めるかもしれません。安い
電気(電気自由化すれば可)でガソリンスタンドが圧縮空気を作っておいて車に供給す
るというものです。あくまで私見です。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 17:50:24.39
今日、政治評論家が投票率20%台になる可能性があるかもてぽろっとテレビで
行ってたよ。まぁ、なんか根拠らしきものがあるのかも知れんけど。
低い投票率になるのは間違いないだろね。
物価高、買い控えが生活実感であるのに、安倍ちんが好景気だなんて言いはるから、
みんなあきれたかシラケたか。そんなの関係ねぇてか。安倍は汚いやつだてなったか。。
与党がとか野党がとかではなく、全政党不支持党が最大得票数なのかもなぁ。
25%くらいの投票率だと、自民党が圧勝しても国民の支持を得ましたて
言えなくなるでしょ。組織票を取っただけじゃないかてなる。投票控えになって。
しかし、空気を伝って感じられるこの買い控えてか、不況風てなんなのかしらね。
なんか恐ろしことが起こってないかい?日本人が怒ったてか。もうええよてかさ。
おらの勘違いかしら?

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 17:56:19.56
棄権は支持と読み替える@与党

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 18:25:49.69
麻生「1年前までは円高で大変だった。今は円安で大変だと言う。どっちが大変なのか誰にも分からない」 [転載禁止](c)2ch.net [887331373]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418028479/
麻生太郎財務相は7日、横浜市内で街頭演説し、外国為替市場で1ドル=121円台まで円安が進んだ状況について、
「1年前までは円高で大変だった。今は円安で大変だと言う。どっちが大変なのか、
どの水準が一番良いのか、誰にも分からない」と語った。

その上で「(為替相場は)マーケットに任せる以外に方法はない」と述べ、引き続き市場動向を注視する考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141207-00000039-jij-pol

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 18:48:04.19
棄権は不満がないと読み替える@与党

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 18:53:27.94
【経済】景気の現状判断DIが41.5 横ばいを示す50を4ヶ月連続で下回る  企業も家計も冷え込み [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418029195/

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 19:43:03.26
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★62ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418035310/

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 19:55:14.20
NHKニュース7、GDPスルー [転載禁止](c)2ch.net [928194223]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418034579/
大雪孤立(05分まで)

オリンピック改革案(09分まで)

ノーベル賞受賞者公演(12分まで)

期日前投票増加&衆院選特集(20分まで)

世論調査(25分まで)

メキシコ汚職関連
41歳プロ棋士誕生
最新静脈認証装置(27分まで)

天気(29分まで)

けんだまが世界で流行!

ソースNHK

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 19:59:34.05
>>176
そこは不景気なデータ絶対に出さない放送局だから

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:00:48.52
【速報】7-9月GDP-1.9%に下方修正 ★4 [転載禁止]・2ch.net [474056875]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418017366/

GDP下方修正なのに 東証終値、年初来高値 何が起きてんのこの国怖い…狂ってる… [転載禁止]・2ch.net [352914648]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418031935/

【悲報】 日銀が数日おきに370億円の株を購入していることが発覚 [転載禁止]・2ch.net [128390677]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418033155/

日経「GDPの数値じゃ景気動向なんてわかんねーよ」などと意味不明な供述を始める [転載禁止]・2ch.net [732833432]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418034476/

NHKニュース7、GDPスルー [転載禁止]・2ch.net [928194223]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418034579/

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:09:03.16
エコノミスト「7〜9月のGDPは爆age間違いなしアベノミクス最強」
 ↓現実
速報値、-1.6%
 ↓
エコノミスト「速報値で騒ぐ奴はあほ。実際改定値で大幅上昇まで見込んでるから素人黙れよ」
 ↓現実
改定値 -1.9%
 ↓
エコノミスト「そもそもGDPなんか何の意味もねーし」「ノーカンノーカン」←いまここ

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:09:59.23
>>122
その2択以外の選択肢ってなに?
まさか金刷れとかいうの?
てかお前は無保険なの?w

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:12:52.37
通貨高でも景気が良いアメリカ
通貨高になると耐えられない日本

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:16:55.27
現状保険料はガンガン上がってるし、給付はカットされまくってる
庶民がとっくに、消費増税できないことの煽りをずっと食らってるじゃんな
なんで消費増税やって金持ちにこういう費用を負担してもらって
金ない人ほど負担が給付に対して少なくなって得するような
そんなふうにわかりやすくやることに反対して、低所得者ほどたくさん負担する方向で頑張るのかと不思議なんだよ

バカでもわかる再分配の初歩の理屈が理解できないで落ちこぼれるってどんな気持ちなんだろうw

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:20:14.82
>>181
てかリーマン・ショックの後、円高だったころはアメリカより景気良かったんだが?w
白川の頃がダントツで、他国で雇用が崩壊してマイナス成長をずっと繰り返してる状態だったのに
人口が減ってる日本がなぜかすごく景気が安定してたのは円高のおかげだよ
今、他国がとっくにやってこなした増税すら日本はこなせず、もうビリになったかんじだけど、これが黒田のトラックな
過去の消費増税でも起こらなかった景気の悪化が円安のせいで起こってるわかりやすい構図だよな

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:29:37.89
>>176
おらはテレビはすでに撤去
受信料も払っとらんし。
地デジで十分たい。安倍とつるんだ偏向テレビ局に受信料を払う必要はなか。
それに、おらんちには固定電話がなくなってもう10年。おれおれ詐欺に
ひっかかりようがなか。警察はなんで老人の固定電話を撤去させないのかしら。
おれおれ詐欺は100%防げるのにさ。NTTから金でももらってるのかしら。
テレビとか固定電話、家においてる人がいるのが不思議でならんわい。
読売新聞とらなくなってもう15年。お昼休みにモスバーガーで読めるし。
ただしコーヒーのみ。メシはカップ麺が中心でさぁ。
増税分の一部はこれで回収できるわよ。それから、電気契約の基本アンペアも
見直したほうがええよ。大体、使用量にくらべて大きいアンペア契約になってるからさ。
おらんちはギリギリまで落としたよ。しょっちゅうブレーカーが落ちるけど!(^^)!

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:31:42.55
NHKニュース7、GDPスルー [転載禁止](c)2ch.net [928194223]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418034579/
大雪孤立(05分まで)

オリンピック改革案(09分まで)

ノーベル賞受賞者公演(12分まで)

期日前投票増加&衆院選特集(20分まで)

世論調査(25分まで)

メキシコ汚職関連
41歳プロ棋士誕生
最新静脈認証装置(27分まで)

天気(29分まで)

けんだまが世界で流行!

ソースNHK

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 20:40:41.56
各国首脳がボイコットする中でソチオリンピックに
ニヤニヤ赴いた安倍首相

プーチンをいい気にさせて調子付かせ
一方米国は国内シェールガスにはキツイものの
原油価格低下でロシアを締め上げる

通貨安だが原油安
さすが、我らが安倍!!

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 21:30:14.29
異次元緩和と真珠湾攻撃
ttp://ensaigaisai.at.webry.info/201412/article_1.html

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 21:39:32.38
【社会】「博多一風堂」の海外展開後押し クールジャパン機構©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418037336/

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 21:42:24.68
NHKニュース9、GDPスルー ★2
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418041117/

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 22:40:42.53
報道ステーション「GDPさらに下方修正…景気悪化が鮮明に」を果敢に放送。意地を見せろ! [転載禁止]2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418043154/

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 22:52:57.65
https://www.youtube.com/watch?v=Sjd51r-pzHo&list=UUS529zHjIQYMErCIqXDUUkQ
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 22:53:55.41
http://i.imgur.com/RW1Sq8g.jpg

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 23:00:01.64
>>192
GDPが上がらないのは誰の能力が無いんでしょう

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 23:24:43.02
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★72ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418047711/
報道ステーション「GDPさらに下方修正…景気悪化が鮮明に」を果敢に放送。意地を見せろ! [転載禁止]2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418043154/
NHKニュース7と9でGDP下方修正スルー 一方報ステでは放送予定へ ★4 [転載禁止]2ch.net [235829514]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418045514/
自民党議員100人落選キャンペーン♪あなたがお住まいの選挙区で勝てそうな野党候補教えます!★7 [転載禁止]2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417837926/

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 23:29:17.72
財務官僚はシナに行って官僚をやってこいよ。

そのほうが適任だし、そもそも心の故郷だろ。日本にいられたら邪魔なんだよ。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/08(月) 23:47:13.46
412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/12/08(月) 22:48:55.45 ID:U7u//XSI0
きてたわww


https://www.youtube.com/watch?v=Sjd51r-pzHo&list=UUS529zHjIQYMErCIqXDUUkQ


698 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/12/08(月) 23:43:01.92 ID:TgFFaiz20
>>412
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113472.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113473.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113475.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113476.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113477.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113478.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113479.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113480.png

YouTube見るのがメンドくさい人専用で

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 01:21:03.63
>>195
アメリカ工作員乙

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 01:21:43.08
Japan's third quarter recession deeper than estimated
http://www.bbc.com/news/business-30373560

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 01:23:33.46
あと、理解度の低い国民に一言だけ
消費税増税延期はあくまでも公約なだけであって延期が決まったわけではない。

延期するためには新たに延期するための法案を成立させないといけないわけで
その法案が成立しないと、予定通り来年10月に消費税は10%になる。

だから、すでに消費税増税は延期になったって流れになっているけど
まだ延期になってなんかいないから。

総選挙終わって自民党が圧勝したら、やっぱり予定通り上げますって言って
延期法案作らなければ上がるわけなんだが・・・。
そんな公約を破るわけが無い???
今まで散々破ってきたんだけど。

消費税増税延期っていうから、てっきり延期法案成立させてから解散するのかと思ったら
総選挙終了後に提出予定とかの記事を見て、俺は目を疑ったよ。

でも、本当に当初の予定通り増税したら笑うところなんだけど。


最後に、この解散で一番高笑いしているのは
小渕優子じゃね?
このねーちゃん、群馬県民の見識が高いので
おそらく100人殺しても当選するでしょうよ。

唯一当選させないためには、公職選挙法による公民権停止しかなかったのに。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11951583045.html

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 01:28:37.59
教え子をヤブ医者よばわりして内閣官房参与に就任した「伝説の教授」 #浜田宏一 は50年も研究し続けた
非現実的な経済モデルを我々の国「日本」で社会実験して迷走中〜〜#リフレ派 に担がれたポンコツ経済オタクが国を滅ぼす
http://togetter.com/li/753051

201 :中学生円山:2014/12/09(火) 01:38:21.16
小渕恵三は大借金して日本を傾かせたバカ野朗だけど。害虫の中の害虫。

202 :中学生円山:2014/12/09(火) 01:44:19.61
>>200
浜田宏一とんでもないバカがいたもんだよ。
おかげで黒田のバカは「2%インフレ」と言うお題目を気が狂ったように唱えている。

203 :中学生円山:2014/12/09(火) 01:45:46.43
一人当たりのGDPでシンガポール。香港。台湾に抜かれてしまった。
韓国にもう少しで抜かれる。消費税のおかげで日本の成長は止まったまま。
このままではアジアの最貧国になる。
直ちに消費税廃止そして財務省の解体を実行すべきだ。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:03:22.59
景気を語る上では消費税なんかどうでもいいよ
円安だよ円安
増税は一時的にしか景気を冷やさないし、人々の所得になって返ってくるのは海外みりゃわかる
一方で通貨安は通貨高に戻ってこない限りは景気は戻ってこない
今1ドルが120円とかになってるが、これって小泉のころでいうと150円超えてる水準だろ
しかもまだ利上げしてないのにこんだけ円が安いというのは明らかになにかの変調だ
量的緩和が財政ファイナンスだと思われてるってことでしかないんじゃないかと

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:04:04.99
利上げってFRBの話ね

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:07:21.50
>>203
韓国は財政健全だもんな
日本は財政赤字を垂れ流してこの有り様だからな
いかに財政出動が長期でみるとなんにもなってないってことでしかないよね
増税批判とかしてるバカがなぜザイシュツに反対しなかったのか?というのが最大の謎
そういう底辺が今度はザイシュツやってた時にすでに決まってた増税にだけは反対してるって
ほんとに詐欺みたいな思考回路なんだけど、バカは死ななきゃ治らない

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:19:10.13
だいたいな
終戦後に金融抑圧してインフレ税で借金をなんとかしたとかいっても
その頃ってゼロ成長じゃなかったろ?今それをやるとかあり得ないと思うんだがな
ようするに円の通貨価値を下落させればいいだけだから、簡単にやろうと思えばできるわけだけど
民主主義国家だから国民に信を問うとかいって誤魔化して断行することはありうるよね

208 :中学生円山:2014/12/09(火) 03:19:54.85
>>206
財政出動が不況の最大原因。
公共投資を実行すると建設業全体の利益はさえ低下する。
公共事業実行するとリアルタイムで経済成長は低下する。
公共事業を否定しないが適正GDP比を超えると悪影響。
しかも日本の公共事業は地方に偏っていて効率が非常に悪い。

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:22:37.88
日本の経済成長が高かったころは、不況期に毎回緊縮やってた
まさに大蔵省主導だったわけだな
成長率が下がったのが田中角栄以降だと言われてるが

210 :中学生円山:2014/12/09(火) 03:28:40.91
>>209
角栄が高度経済成長をストップさせた。
角栄じゃなく福田が総理になっていれば日本のGDPはアメリカを抜いたかも。
角栄の日本列島改造論に基づいた大規模な公共投資が日本経済を破壊した。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:34:21.71
>>200
改めて振り返ると凄いw
エール大って凄いバカを雇ってるんだな

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 03:39:29.05
野口悠紀雄先生みたいに言ってることがずーっと一貫してるのも学者としてはいいのかもしれないけど
やや面白みに欠けるけどね
でも経済政策なんかそんなにコロコロ変えていいもんじゃないし、浜田みたいな痴呆老人を顧問にするとか救いようがない

213 :中学生円山:2014/12/09(火) 03:39:32.05
>>211
グルーマンも物凄いバカです。
大学教授なんて大抵バカです。

214 :中学生円山:2014/12/09(火) 04:00:51.14
不況期に緊縮財政は正しい。
不況期は税収が減る。
財政規模を税収にあわせて縮小することは不況を早期に離脱できる。
不況期に景気対策と称して財政出動すると不況は長期化し深刻化する。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 04:11:24.07
入りと出の話だからね
歳出をカットするとその分増税しないで済むから家計は楽になるってことだわな

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 04:14:51.30
ただし、政府が福祉サービスへの支出をカットすると、これとは逆に、医療費やら介護サービスの価格が上昇して家計の負担は増すがね

まあ、まだまだ小渕の頃に土建で無駄遣いしたぶんとか、麻生のぶんとか、返済する余裕がないだけに費用負担が将来に渡って続いていく借金がシコタマ残ってるけど
これがあるかぎり日本でデフレ脱却すると不況になるっていうわかりやすい構図

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 05:21:56.03
【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕(連結)
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期(%表示は対前期増減率)
売上高 18,700百万円 ( 12.8%)
営業利益  239百万円 (28.3%)
経常利益  125百万円 (1.5%)
当期純利益 38百万円 (893.0%)

グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 06:10:15.72
>>204
>景気を語る上では消費税なんかどうでもいいよ
←テメーは財務省信者か!
景気は損得勘定だ!
増税は可処分所得が減って損をすることだ。
当然、景気に悪影響する。

ここで被害者の損害を考えない自分勝手な【泥棒の屁理屈】を雄弁しないことだな。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 06:15:57.69
>>193
日本の政府行政の無能が原因だな。
GDPは国家全体の収益だからな。
これがマイナス成長となるのは、政府行政の政策采配が出鱈目だからに他ならない!

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 06:42:01.94
【経済】またまたエコノミストの予測外れる GDP下方修正発表に記者からどよめき2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418059417/
日経「GDPの数値じゃ景気動向なんてわかんねーよ」などと意味不明な供述を始める [転載禁止]2ch.net [732833432]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418034476/
NHKニュース7と9でGDP下方修正スルー報ステ→麻生失言込みで放送TBS→ヘイトスピーチ込みで放送★5 [転載禁止]2ch.net [235829514]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418050559/

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 07:50:14.61
円安倒産、前年比2.7倍に増 今後「じわりと増加基調」の見方も
http://www.j-cast.com/s/2014/12/07222637.html?p=2

>帝国データバンクは、「すでに多くの企業がギリギリの経営を続けており、これまで景気回復を下支えしてきたこれら内需型の中小・零細企業への影響拡大が懸念される」とみていて、
>円安倒産は「じわりと増加基調をたどる可能性が高い」と指摘する。

安倍政権は内需破壊政権ですわ。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 07:57:26.78
【経済】またまたエコノミストの予測外れる GDP下方修正発表に記者からどよめき2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418059417/

エコノミストって、馬鹿なの?

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 07:59:10.27
円安にしたわりにぜんぜんCPIが上向いてないし
GDPギャップも、あれだけバラ撒いたにしては駄目な感じ
とにかくやること全てが裏目にでてる
なんでもいいからアクション起こせっていうのは年寄りが若者によく言うセリフだけど
実際はなんにもしないでいたほうが結果良好だったというのはよくある話だよ

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:02:53.40
>>222
証券会社のアナリストのこと言ってるんじゃない?
彼らは煽ってなんぼだから、バイアスが掛かってるし、ポジトークしてるだけだからどうしもようもないだろ

それに比してこうなることを前から予想してたエコノミストのほうがどちらかというと主流だね
ドイツ連銀の人とかも、アベノミクスは失敗するつってたし
以前の日銀ビューとか、BISビューだとアベノミクスみたいなやり方なんか破滅的にしか映らない

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:21:28.10
>>223
結果として名目GDPもマイナス3.5%の落ち込みになっているしな。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:32:21.76
今年4月から始まった景気後退。
来年は1年中景気後退。
確実。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:41:12.97
【経済】企業も家計冷え込み、円安と物価高で 内閣府11月景気ウォッチャー調査 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418042205/

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:42:04.95
ザイシュツが効果がないのと同じ理屈で増税の先送りも景気を浮揚させない
あるいは消費減税やっても、一時実質消費は上がるにしても財政が苦しくなるから
その他の緊縮財政をとらなければならず、消費税で賄えない分は公共料金やら保険料に跳ね返るから同じ
消費税率について語ることほど無意味なことはない

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:48:56.60
レーガノミクスのサプライサイド政策が実はなんでもなかったというのがわかったのは
クリントンのときにその逆をやって増税やって財政再建したら結果的に経済成長が高まったから
とはいえバブル要因があるので厳密に検討するのは難しい
しかしサプライサイド政策が経済学的にみてちょっと整合性がないことは確か
特に北欧の国々みたいに増税しまくってちゃんと国民厚生が高まってる国があることは最大の反証になってるよね

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 08:55:57.82
>204みたいのは、予想をハズしまくってるクソエコノミストらと同類だろうな。
統計とか指標などを鵜呑みにしてしまい現状認識が狂ってしまうと言う。

今の不況は消費税の影響が大きすぎる。
3%に戻さないと復活はありえないと断言できる。
簡単には戻らないほど8%の負担は経済を不活発にする。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:00:41.41
>>228
よう菅直人君!!

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:01:11.52
予想を外してるエコノミストは円安でもっと輸出が増えると思ってたわけ
これは消費税を下げても意味ないし、むしろ円安がさらに進んでしまうよね

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:01:28.10
【企業調査】「円安で海外生産の国内シフト検討する企業」9%、「円安を活かし輸出数量拡大する企業」9%・・・1ドル120円でも慎重な企業多く [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418082289/

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:02:35.47
消費税下げろって言ってる人がどれだけ頭にウンコ詰まってるかといういい流れになってるねw

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:04:03.76
>>234
意味不明

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:04:20.00
実質GDP伸び率(年率)
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%

2014年
1-3月 6.7%
4-6月 -7.3%
7-9月 -1.9%

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんて全然ダメで大失敗

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:05:28.00
>>233
そりゃそうだろw
そもそも人手がないんだから円安メリットなんか無いよな
工場作って稼働することには円安メリットは全くない
あるのは人件費が一時的にちょっとだけ浮くというくらいで、それ自体は国内の景気を冷やして業績に結び付けてるだけのことだもの

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:06:12.38
>>235
お前のウンコ脳で考えたってわかるわけないだろw
無駄なレスをつけるなよ

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:07:09.24
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ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113473.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113475.png
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ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113478.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113479.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org113480.png

YouTube見るのがメンドくさい人専用で

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:12:38.16
>>238
下品な奴は出てけよ!

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:15:35.81
麻生「円高=マイナスだと言ってるやつは馬鹿。通貨高で滅んだ国は無いが、通貨安で破産した国は多い」 [転載禁止](c)2ch.net [451767627]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418078142/
1月19日(ブルームバーグ):麻生太郎首相は19日午後の参院予算委で、
外国為替市場での円高傾向について、
「自国の通貨が高くなって破産した国はない。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた。
その上で、「従って高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が少々偏り過ぎている」との考えを示した。
自民党の北川イッセイ氏に対する答弁。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KDPBPB1A74E901.html

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:16:53.51
>>240
>>231とか>>235が出て行けばいいんだよな
議論もせずに居座ってるだけの汚物がな

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:19:28.14
Japan's third quarter recession deeper than estimated
http://www.bbc.com/news/business-30373560

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:25:38.26
【経済】企業も家計冷え込み、円安と物価高で 内閣府11月景気ウォッチャー調査 [転載禁止]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418042205/

Japan's third quarter recession deeper than estimated
http://www.bbc.com/news/business-30373560

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 09:29:24.95
【経済】GDP下方修正、政府やエコノミスト予想が外れた理由〜資本金1000万以上の企業の統計をみて1000万未満の中小零細企業の不振を折り込んでなかった [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418082863/

246 :中学生円山:2014/12/09(火) 09:41:56.66
>>237
海外に工場作るのは海外のほうが経済発展しているから。
日本のようなゼロ成長の国に投資するメリットはない。
かっては海外旅行と言えば日本からアジア各地へ出てことばかりだったが。
アジア各国が経済発展してむしろアジア各地の観光客が日本に来るようになった。
アジア各国の通貨が日本円に対して高くなったからだ。
シンガポール。香港。台湾。韓国は一人当たりのGDPで日本を抜き去り差を広げつつある。
韓国は推定だか。
円安なんてメリットなんてない。
ヨーロッパ地域でEURを採用する国が多いのも強い通貨にはメリットがあるからだ。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 10:02:27.84
オーストラリア、中国が主導し日本が反対する「アジアインフラ投資銀行」に参加表明 [転載禁止](c)2ch.net [819382232]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418081612/
 
 安倍外交による中国包囲網は着々と進んでるはずじゃなかったの?サンケイ

248 :中学生円山:2014/12/09(火) 10:07:48.66
アジア各国が経済成長している中で日本だけがドツボにはまっている。
振り返ると北朝鮮ですか。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 10:10:18.55
2013年1月26日に公開されたものです。
 https://www.youtube.com/watch?v=2D34Z7pbiks

 ここで野口氏がいろいろなことを語っていますが、今は、120円だけに注目してみます。
 このサイトに、文字化されていました。

 「円がある程度の水準になったら危険です。
資産を海外に変える事を真剣に考えないといけません。
簡単な計算をしますと、
消費者物価を2%上げるためには輸入物価が
4割上る必要があります。ということは、
円が4割安くなるとそうなるんですよ。
今は一ドル90円位なので、
4割というのは一ドル120円位になります。
 そのくらいになりそうだったら危険です。
日本人は自国の通貨である円を安心して持てなくなりますよ。
非常に悲劇的なことですね。一つの答えがそれになります」

「今になってから起きたことではなく、
日本政府は20年間金融緩和という麻薬を飲み続けていた。
本当にやるべきことをやらずに。
だから、真剣に考えないと行けないのです。日本という国を捨てざるを得なくなります」

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 10:14:54.86
2013年1月26日に公開されたものです。
 https://www.youtube.com/watch?v=2D34Z7pbiks

 ここで野口氏がいろいろなことを語っていますが、今は、120円だけに注目してみます。
 このサイトに、文字化されていました。

 「円がある程度の水準になったら危険です。
資産を海外に変える事を真剣に考えないといけません。
簡単な計算をしますと、
消費者物価を2%上げるためには輸入物価が
4割上る必要があります。ということは、
円が4割安くなるとそうなるんですよ。
今は一ドル90円位なので、
4割というのは一ドル120円位になります。
 そのくらいになりそうだったら危険です。
日本人は自国の通貨である円を安心して持てなくなりますよ。
非常に悲劇的なことですね。一つの答えがそれになります」

「今になってから起きたことではなく、
日本政府は20年間金融緩和という麻薬を飲み続けていた。
本当にやるべきことをやらずに。
だから、真剣に考えないと行けないのです。日本という国を捨てざるを得なくなります」

251 :中学生円山:2014/12/09(火) 10:24:01.76
>>250
日本にあふれかえるアジア各国の観光客は日本崩壊の予兆かもしれません。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 10:31:28.45
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★82ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418086642/

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 10:42:41.90
【経済】「御社だけですよ。『値上げしたい』と言ってくるのは」…円安直撃でコスト増、中小企業「値上げ、思うようにできない」[12/09] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418087412/

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 11:14:11.22
>>228
財政が苦しかったら公務員給与を下げないと理論の整合は取れない。
円安による倒産・廃業はこれから増加するのは間違いないが
この不況の元凶は消費税増税。
これを取り除かない限り、永続的で健全な消費の向上は絶対にあり得ない。
消費税減税&公務員給与削減はあらゆる経済対策の前に実行できないと
すべては機能しない。
今回のエコノミストの予想外れは「消費税増税の影響は軽微なり」に尽きるのだ。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 11:44:58.18
超絶不景気なんですけどw

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 11:47:26.52
株価について言うと、来年は下がるな。
いまがピーク。
景気が後退しているからね。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 12:17:00.64
株価は選挙までだろ
選挙終わって自民が大勝そようものなら
もう支持率下がろうと関係ないし
安倍の独裁

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 12:40:56.65
>>176
>NHKニュース7、GDPスルー

円安が進行したときもスルーしてるね。国民生活にとって物価上昇につながる重大ニュース
なのに。まあ国民のレベルが低いのだからそれにあわせているとも取れる。

たぶん来年になって物価上昇で地獄をみても一般国民はわからないだろう。考えてみれば、
20年つづく経済不調も安倍のようなアホウが総理になれるのも、日本国民が馬鹿だから
なのだ。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 12:44:28.20
安倍が選挙で勝てば、円山の希望通り原発も再稼働される。そこにでかい地震か
最近活発な活動をしている噴火が起きる。

それで日本は完全におわり。放射線症で子供が死んで目の前の棺おけに入って
いても馬鹿な国民は「なにも悪いことをしてないのに、何でこんな目にあうのだ」
と嘆くのだろうな。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 12:52:15.66
>>250
>日本という国を捨てざるを得なくなります

資産家が捨てだしていますね。嫌気が差したのでしょう。株をやっていれば大損はだして
いないはずですが。日本の先行きも見えてきたし、放射能の不安もある。

知識層は原発再稼働で日本をすてる人が相当でるはずです。危なくて日本にはいられないと
いうわけです。それに日本の官僚はソ連の官僚よりはるかに鬼畜ですしね(原子力推進派の
小佐古敏荘氏ですら、「子供たちに年20ミリシーベルト被曝はさせられない」と涙の内閣
参与辞任劇をしたくらいですから)。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 12:58:32.97
>>214
>>215
その通りだね。この基本を守らずに戦後、ずっとやってきたのが自民党。
一応の発展はしてから全部、悪いとはいわないけど。
某イトーヨーカドーの社内にはりだしてある社是。セブンイレブンを生み出した会社。
変化への対応と基本の徹底
この基本にあたるところを、ほぼ無視してきたのが自民党、今のザマでしょね。
政官財で癒着して儲けにひた走りしてきて。
今は、この過去の栄光を追いかける安倍ちん。変化してるんだけどさぁ。内外ともに。
同じことをやっちゃあかんなぁ もう遅いけどさ。
ま 原油が下がってるから多少マイナス幅は縮小するかも知れんけど、12月も
立派にマイナス成長でしょね。
長妻が今日、テレビで言ってたけど、年金の積立金の半分使って株やってんの?
来年早々かしら、株も暴落して。年金は半額支給かしら。
ま ボケ老人は気づかんからええのか(^^)
でも、今の若い人が老人になった時は、減額じゃなくてゼロかもね。
すでに債務不履行中の日本政府
てか自民党かしら。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 13:00:27.13
>>222
>エコノミストって、馬鹿なの?

猿に経済予測やらせてももうすこしマシになると言われています。
エコノミストもまぐれで当たったときは大威張りするのでしょうけどね。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 13:01:05.73
>公共投資も1.4%増(2.2%増)に下方修正された

やっぱり消化しきれてないんだろうな
供給制約効き過ぎ

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 13:03:06.41
消費増税しなければ良かっただけ

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 13:16:50.67
>>209
>成長率が下がったのが田中角栄以降だと言われてるが

アメリカは共産主義の防波堤たる日本を発展させようとしてきた。
それに乗って日本は輸出主導の経済発展を目指した。これにはアメリカも
うんざりした。アメリカだけではない世界中かもしれない。

これでアメリカは日本を増長させない策を講じた。知的所有権の保護強化が
例えばそのひとつだ。だからいまではアイフォンの偽者など日本企業は出せ
なくなった。ならソフト教育など充実させて日本の知的レベルをあげたら
いいのだが、そんな金を出す気は政府にはない。おろかなことなのだよ。
インド人をいれたりして日本人ソフト技術者をうんざりさせている。

膨大な汚物たる産業廃棄物をだしながら、日本は輸出をつづけてドルを集めた。
そして使い道がないから、米国債にした。これをアメリカはもとより返す気は
ない。中国はこの面でもうまく立ち回っている。世界から嫌われないよう儲けた
金をつかう。米国債を買っても中国のフリーハンドはなくさないようにしている。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 13:30:22.01
>>261
>この基本を守らずに戦後、ずっとやってきたのが自民党。

自民党の景気対策のための財政出動(公共工事)は、失敗だったのは明らかです。
歴史が証明している。ですが、不況期に緊縮財政が正しいというと、反論がでるの
ではないですか。

景気の底が抜けたら困る、だから財政出動も必要という意見もあります。公共工事で
なければ(金券を撒くとか)、それなりの効果はあるとおもいますね。ただ土建屋の
社長の懐には入りませんから、そこから政治献金を受けている政治家も反対する。
ばら撒きだという反対もありますが(公共工事だってばら撒き。しかも一部の人間だけ
に集まる)、金券はまだマシです。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:12:07.50
ま なんのかのと過去を言っても始まらんけどさ。
しかし、なんだね。エコノミストなり、経済学者てのは、今後、20年くらい
マイナス成長が続く前提の経済政策を考えるてか、早く打ち出すべきだよね。
これがないから、あんぽんたんの安倍が成長戦略に飛びついたていう一面もあるて
おらは思ってる。バカほど権威にたよるからさ。
今の野党みたいに大変だ、暴走ストップなんて言ってる場合じゃないでしょ。
リストラ、失業、減給の嵐が吹き荒れるのも間近にせまってんのにね。
零細企業の倒産の現場に居合わせたことがあるけど、そりゃ悲惨なもんたい。
ギリギリまで頑張るから、経営者は身ぐるみはがされて、今日食べるメシも困って。
いずれ立ち退かされる家の玄関先に、近所の人が差し入れてくれた晩飯がおいて
あって泣いたって言ってたよ。
マイナス成長時代を見据えたら、零細企業や個人店は特に、体力が残っているうちに
廃業すべきだと思うね。農家もそうでしょね。いつかなんとかなるとか、みえをはったり
プライドを抱えて頑張っていると、最後はクビつりまで行っちゃうからさ。
最低限、会社と自分の自己破産の現金は残しておかなきゃ。結構な金額かかるからさ。
時代が変わったてことだよ。
また、余計な話だったかしら。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:26:56.60
スレタイ変えるべきかも
「アベノミクスは消費税増税と円安誘導政策をミックスする事で本格的に終わった」

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:43:36.07
エコノミストや安倍は馬鹿だから間違えたとでも言いたいのか?
十分にわかってながら嘘ついたり売国してるんだろう。
今後もお仲間の利益最優先なのは間違いないだろう。
何度自民党に騙されれば気がつくのか。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:47:00.75
>>204
景気って何だろうね
経済指標を見る限り消費税増税の悪影響があらゆる指標の悪化、特に個人消費の悪化に直接結び付いているように読める

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:54:06.23
とうとう始まってきた

【経済】牛丼並380円に値上げ=円安で輸入肉高騰―吉野家★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418104186/

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 14:56:24.34
>>267
こちらもきたみたいだ。

>農家もそうでしょね。いつかなんとかなるとか、みえをはったり
>プライドを抱えて頑張っていると、最後はクビつりまで行っちゃうからさ。


【新潟】魚沼産コシヒカリも過去最安値…なのに生産コスト上昇で危ない「コメどころ」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418085597/

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 15:03:09.33
>>204
>景気を語る上では消費税なんかどうでもいいよ
>円安だよ円安
>増税は一時的にしか景気を冷やさないし、人々の所得になって返ってくるのは海外みりゃわかる
>一方で通貨安は通貨高に戻ってこない限りは景気は戻ってこない
>今1ドルが120円とかになってるが、これって小泉のころでいうと150円超えてる水準だろ
>しかもまだ利上げしてないのにこんだけ円が安いというのは明らかになにかの変調だ
>量的緩和が財政ファイナンスだと思われてるってことでしかないんじゃないかと

>>204
>増税は一時的にしか景気を冷やさない

大きな間違い
官僚と自民党と公明党と民主党が同じ間違いを犯している
他の税制と違って消費税は税率が固定されている限り恒久的に消費活動に悪影響与え続け、需要を圧迫し続ける

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 15:24:09.47
>>204

>増税は一時的にしか景気を冷やさない

明らかに間違っている
消費税は税率が固定されている限り恒久的に消費活動に悪影響を与え続け需要を圧迫し続ける
デフレからの脱却がこれにより困難になった

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 17:40:11.84
ヘリコプターから札束いつ撒くんだ?

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 18:14:07.49
【企業調査】「円安で海外生産の国内シフト検討する企業」9%、「円安を活かし輸出数量拡大する企業」9%・・・1ドル120円でも慎重な企業多く ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418107005/

検討だけなのに10%もいないっていうね
実際に移転するのは1%ぐらいなんじゃないですかね。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 19:04:58.58
【衆院選】「景気減速してるのに物価ばかりあがったら庶民はたまったものではない」「景気は好循環に入ってるというのは大本営発表」GDP悪化で論戦 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418108693/
【衆院選】最初の5日間の期日前投票270万人 前回より14万人増える 増加率最高は北海道39.77% 最低は大阪-15.55%2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418107973/
【衆院選】「応援は遠慮したい」「もう勘弁して」 麻生副総理の“失言連発”に自民候補顔面蒼白 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418107889/

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 19:05:25.72
【貧困】夕食は「おにぎりパーティー」 子どもの貧困6人に1人 ★2                                     [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418117325/

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 19:06:08.06
日銀追加緩和という切り札を
使い切ってしまった今、
なにがなんでも大胆な成長戦略を出さねば
本当に失敗となるぞ!

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 19:24:27.92
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  特売日の日しか混まないイオン!
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥! 見てますか?安倍さん!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 19:38:04.09
安倍のウヨ仲間が財務省にケンカ売り始めたが、ガチでやる気あんの?

【衆院選】 俳優の津川雅彦氏 「国民経済の最大の敵である財務省を黙らせるには、アベノミクスへの国民の圧倒的信頼が必要だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418110453/

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:02:00.99
【貧困】夕食は「おにぎりパーティー」 子どもの貧困6人に1人 ★3                                   [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418122141/

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:16:21.20
>>282
>週4日、病院で介護士としてパートで働く。もっと働きたいが、周りになじめず低学年から
>不登校になった長女を放ってはおけない。パートの収入は月12万〜13万円。
>生活保護も一部受ける。生活費にあてられるのは月7万2千円。うち食費は2万円ほどだ。

それはおかしい。
生保の母子加算にバイト的に介護の仕事をすれば良いだけであって。
どう考えても20万は行くと思うが。
ケースワーカーのアドバイスに問題アリだ。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:27:28.21
>>279
安倍ちんの伝家の宝刀、成長戦略とか第3の矢は全部、竹光だよ。なんにも切れない。
老人の数は増え続け、労働人口は減少、結婚する若者も減少。この条件の中で、
安倍ちんが戦略だと言っている戦略特区を作ったり、地方創生で東京の人口を地方に
移動しろとか規制緩和しますとか、こういうの経済成長に有効だと思うかい?
それから女性の活躍って戦略かい?
>>278←日本の将来を担う子供たちがこんな状態。しかも6人に一人。
貧困家庭の子供って不登校が多いんだよ。多分、いじめとかひけめが原因だと思うんだ
けどさ。こんな状態で人口が増えるかい?離婚したらこんな目に会う、離婚リスクにひる
んで、女性が結婚に二の足を踏むのは当然でしょ。相手が養育費を出してくれる経済力
があれば別よ。生まれる子供が減少するのは当然だよ。
おらは、仮に政府が真剣に国家戦略を立て実行するなら、当面20年は
マイナス成長を前提にすべきだと思うね。ここの前提が全政党、全官僚とも
くるってるから事態をより悪化させてるわけだよ。
おらも政府が破綻するてよく言うけど、政府自体は消滅するわけじゃない。
政府は、単にデフォルトすなわち債務不履行を宣言しておしまい。政府は生き残って、
つけは全部、国民が払わされる。国家てのはそういうもんたい。のんきなのは、
半数を超える自民党を支持する国民だよね。
知らぬが仏さま
なんか言い方がおかしい?
>>283←おらも計算が合ってないておもうなぁ 家賃がいくらしらて感じ。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:36:27.08
来年になれば色々はっきりするだろうと書いたけど、もう来年まで20日程度しかないんだよなあ・・・
早いもんだ。

286 :中学生円山:2014/12/09(火) 20:43:39.62
シンガポール。香港。台湾。韓国。
これらの国は日本より豊かになりました。
一人当たりのGDPでこれらの国に日本は抜かれました。
20年間の金融緩和と消費税の成果です。
2015年日本崩壊の年になります。

287 :中学生円山:2014/12/09(火) 20:46:31.49
振り向けば北朝鮮。
日本は北朝鮮にぐっと近づきました。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:52:54.55
アップルの研究所が日本にも出来るそうな。これも国家戦略特区政策のたまものなの?

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 20:55:06.12
「景気は、緩やかな回復基調が続いているが、消費税率引上げに伴う駆込み需要の反動により、
このところ弱い動きもみられる。先行きについては、緩やかに回復していくと見込まれる」

5月に内閣府が公表した景気ウォッチャー調査

「景気は緩やかな回復基調が続いており、消費税率引き上げに伴う駆け込み需要の反動減の影響も薄れつつある」

7月に内閣府が公表した景気ウォッチャー調査

「景気は緩やかな回復基調が続いており、消費税率引き上げに伴う駆け込み需要の反動減の影響も薄れつつある」

10月に内閣府が公表した景気ウォッチャー調査

現実は2期連続GDPマイナス、あまりにも無能すぎる内閣府

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:04:50.59
大本営発表を彷彿とさせる・・・

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:07:24.09
ロシアではルーブル安が原因で、給与の一部をユーロで受け取る人もいるってさ

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:09:37.32
何処の報道も消費税増税の可否なんて語られもしない

増税は当然でその上での政策論争とかw

293 :中学生円山:2014/12/09(火) 21:17:44.81
>>291
日本でもドルで給料を受け取るようにすれば良い。
来年のの春闘ではドルで給料を受け取るようにすべきだ。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:19:51.88
>>293
たしか日本の法律で国内で流通する通貨は円だけという規制があった気がする。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:20:12.87
ロシアは原油依存の経済だから為替と原油価格が変動するとすぐにおかしくなる。
ソヴィエトが崩壊したのも80年代を通しての長期的原油価格の低調だと言われている。

アフガン侵攻(石油争奪目的)への制裁措置として採られた原油価格下落策が
今回のウクライナ侵攻に対してとられたのかもしれない。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:25:36.31
だから米国はシェールガスに打撃があっても容認していると

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:30:19.21
>>294
そんな規制1998年になくなったよ。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:32:57.78
>>297
そうだったんか。ノストラダムスの大予言みたいだ。

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:34:26.90
国際社会は基本的にヤクザの抗争と変わらないからね。
勝者が全てを奪い取るから勝利のために一時的損失には目をつぶる。
まあ、そのぶんはリコール訴訟でどこかの間抜けから恐喝すればいいわけであって。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/09(火) 21:35:49.80
歳出削減が人口動態が高齢化した国ではワークしないのは
社会福祉をカットすると経済成長率が目に見えて落っこちるからだろ
年寄りが多いんだもの、そうなるに決まってるわ
GDP統計でも子供とか孫がじいちゃんの世話する場合、生産に含まれないし

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 00:16:57.35
それは厚生経済学の分野だ。
ただ、北欧のように社会福祉を充実させようとすれば
政府系企業の成長や消費税も含めた高税率の税体系にせざるを得ないだろう。

アベノミクスは国家による政府系大企業保護を前提とした成長戦略や
消費税率上昇を中心とした高税国家路線という点では社会主義的なんだよ。
ただ、中央政府に集積された富の再分配が高度経済成長時代と変わらない
地方交付金や公共事業による分配なわけだ。

地方を含めて都市部への人口集中が進み、
雇用面においては第三次産業中心の成熟社会でこの分配方式は非効率的だ。
仮に自由化という名の構造転換を進めると統制のとれなくなる怖れがある。
規制緩和という第三の矢が進捗しないのはその為だね。
別に怠けているわけでもない。

かといって、民主・鳩山政権のように旧来組織を使って分配しようとすると財政が膨張してしまう。
であるならば、地方行政組織の再編も必要なのだが、自治労に支持基盤にする民主党では難しいだろう。
かといって、地方議会・議員を選挙マシーンとして党組織に組み込む自民党でも同様だ。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 00:43:13.39
未消化工事高 誤解の“報道”/国交省、業界内で強い反発
http://www.kensetsunews.com/?p=38052

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 00:49:03.44
>>299
一昔前のネオコン台頭を連想する
マキャベリズムに突き進むとその反動で民意が働き政権が変わる
米国の二大政党制はその意味で機能していると言える
安部自民党はその猿真似をしているようにしか見えないところが残念だな

304 :中学生円山:2014/12/10(水) 00:49:45.91
重税だから福祉国家が実現できるわけではない。
福祉国家を実現するためには高い経済成長が必要。
日本のようにゼロ成長国家は福祉国家になれない。
透明性の高い行政。徹底した競争原理の導入。民営化。
これが福祉国家実現の鍵だ。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 01:31:30.11
しばらく駄目かね

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 01:37:24.11
そやね

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 03:22:05.82
まとめブログが世論誘導加速中 閲覧数と影響力が大きいのでまとめブログにもコメント宜しくお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6016/1401017672/7 ←

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 03:46:35.19
年金:減額幅拡大は現役世代賃金ダウン重視 厚労省検討
毎日新聞 2014年12月08日 20時23分

 厚生労働省は公的年金改定率の算定方法を見直し、デフレ下で現役世代の賃金が
下がった場合、年金の減額幅を拡大する検討に入った。早ければ2015年度中に
関連法を見直す。同時に、年金の伸びを物価や賃金に連動させない「マクロ経済スライド」も、
デフレ下で機能するよう改める考えだ。いずれも年金財政の健全化が狙いで、減額幅は
いまより拡大する。

 年金改定率は原則、物価と賃金の増減に連動する。既に受給している人の改定率は
前年の物価に、新たに受給し始める人の改定率は現役世代の賃金に連動。インフレ局面で
物価の伸びが賃金を上回る場合は、ともに賃金上昇率に連動した年金改定率となる。
 ただ、デフレ下で賃金減少率が物価下落率を上回る場合、物価下落率にそろえてきた。
12年度(物価マイナス0.3%、賃金マイナス1.6%)を前提とした改定率は、本来の
賃金連動のマイナス1.6%ではなく、マイナス0.3%に緩和される。
 これは賃金の減少局面でも年金の減額幅を抑え、高齢者の暮らしを守る仕組みだ。しかし、
現役の賃金に比べて年金が高止まりする一因となっており、厚労省は見直すことにした。
物価より賃金の下げ幅が大きければ、賃金減少率に合わせて年金を減らす。また現在、
物価がプラスで賃金がマイナスならば年金は据え置かれるが、この場合も賃金減少率に
合わせて年金をカットする。

 厚労省はこれに併せて、年金の増加率を少子高齢化による年金財政悪化分(14年度1・1%)
だけ抑えるマクロ経済スライドを、物価や賃金が下がった時は適用できない現行制度を見直し、
デフレ時にも適用可能とする意向だ。
 物価がマイナス1%、賃金がマイナス2%の場合、現在の年金の減額幅はマイナス1%だが、
改定率の算定方法の見直しでマイナス2%となる。さらにマクロ経済スライド分が加われば、
年金額はマイナス3.1%となる。
http://mainichi.jp/select/news/20141209k0000m040057000c.html

なんでアベノミクスで円安にしたのにデフレになってるんだよ死ね

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 04:35:51.22
>>304
福祉国家を実現するためには税でやる場合は負担率が高くなるってだけの、当たり前の理屈なんだが?
税でやらない場合は保険でやる。民間の保険を活用するのはアメリカの方式だし
ドイツは企業にさせてる。介護保険なんかはドイツから移入したわけだが、日本ではドイツのやってる国の干渉から切り離した形での運用は実現させなかった。

どの方式であれ国民負担率は高くなる。日本はデフレで人口動態が偏って貯蓄率が高かったために財政赤字でごまかしてこれたが、
これからはいよいよ実際にどう負担するのか?というのを実行に移さなければならなくなってきた。
それか一旦整備したサービス自体をリストラするのかとか。その場合も増税するのと変わらない結果になるけども。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 04:36:47.08
経済成長と福祉国家も無関係だしね。
福祉国家っていうのは100年近く前からある考え方

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 05:05:12.92
今必要なのは直ちにでも消費税率20%くらいにならないと、先送りすればするだけ
将来の税率が高くなって、今なら20%で済むものも、先送りすれば30%とかになっちゃうっていうこと
それを政治が言わないといけないんだが、先送りの競争をなぜかやってんのな
年寄りが増える以上は歳出のカットなんかできるわけないのもわかりきってるが
簡単な足し算引き算レベルの話をここまで誤魔化してバカを要請するというのはほんとにお先真っ暗だよね
バカはそんな増税必要ないと思って、サプライサイダー政策を今更唱えてるわけでしょ?
そしてこの度も見事に頓挫してるわけだけど、頓挫してることにすら気が付かない

312 :中学生円山:2014/12/10(水) 05:49:28.70
>>311
20%消費税どころか10%消費税の時代も来ないな。
その前につぶれるよ。
一人当たりのGDPでシンガポール。香港。台湾。韓国。に抜かれている。
将来の負担が増えるだと。日本に将来なんてあるものか。
アジア各国が経済成長しているのに日本だけがゼロ成長。
年金も消滅するだろうから日本脱出すればいいこと。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 06:02:53.77
ドル建てで見た日経平均は、なんと1年半も騰がっていない。
http://www.marketnewsline.com/apps/market/quotes?lang=ja&r=3y&c=1010&c2=1011&t=large&more=&t=large

円の価値が落ちた分、株価が上がっているだけ・・・実際にはトントン
でも、GPIFの買いと日銀のETF買いで、なんとかトントンなんだよ!

本来は下落相場だが、官製相場で維持しているだけ!

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 06:41:47.44
>>311
どうせ出鱈目政府の受け売りだろ!!
皮肉なことに安倍政権下では糞政府と御用達が如何に出鱈目であるかを証明した!
消費税20%になれば、国内産業の大半は赤字転落し、廃業ラッシュとなり、GDP規模も300兆台にまで後退し、総税収も激減する。
既に政府行政組織の維持費の為に『増税→GDP後退→税収減→増税』の悪循環に嵌まり、日本政府の経営状態は破綻している。
経営破綻状態にある糞政府は、増税権力を悪用して民間に犠牲を押し付けながら、辛うじて延命しているに過ぎない。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 06:50:21.64
そもそも消費税は公務員と経団連に還付する為の税制であり、福祉とは何ら関係ない。
実際に福祉に回るとされているのは1割にも満たず、消費税の大半は福祉とは無関係だ
糞政府による宣伝広告は振り込め詐欺に他ならない。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 06:56:24.38
>>309
そんな下らない空想は無意味だ
そもそも日本は福祉国家を目指してはいない
単に政府支配階層にだけ都合のいいように、各国の悪い部分だけを摘まみ食いして悪い部分だけを収集するだけの屑政府だ!!

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 07:33:09.26
日本人の平均貯蓄は千数百円万円。
景気は、個人消費がモノを言うが、金融資産持っている層も使っていないと思う。なぜなら休みを取る事や生き方がわからない仕事バカな事や、個人消費のピークの年末に選挙やったりするバカな一面ある。

318 :有歩論:2014/12/10(水) 07:43:54.80
日本世界一大借金国、不能安定破綻必置、選挙野党能不足。与党独歩勝利。
無能政治家日本建立無理、世界大恐慌日本原因引金。必到。無能政治家大借金国家破綻。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 08:05:49.06
円安が成長率を鈍化させる要因となることはは否定しないが、少なくても4月〜9月は100円半ば前後で円安傾向は一幅している。
4月〜9月のマイナス成長の顕著化は明らかに消費税によるものだ。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 08:43:41.18
日本国民は無抵抗主義なので
自民党に何をされても反旗をあげません

見て見ぬ振りをして、ただ黙っているだけです

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 08:53:53.09
ほんまや

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 09:17:37.13
駆け込み需要のおかげで1-3月で良かったが
2013年10-12月からみてると消費増税しなくても悪化し続けたんじゃないの?w
服部茂幸氏のいう通り初診の段階終わってたってのが正しいのでは?

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 09:43:05.03
>>322
増税しなかったと仮定したらここまで悪くはなっていない

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 09:53:37.06
てことはやっぱりアベノミクスって消費増税関係なく終わってたってことだな

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 09:53:50.88
自民党・棚橋幹事長代理「地方でも、いい企業は忙しい」 [転載禁止](c)2ch.net [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418170411/
2年前、ある鉄鋼関係の企業の経営者が
「1ドル90円なら何とか頑張れるが、1ドル75円では、韓国メーカーや台湾メーカーと戦えなんて無理だ。民主党の無策を何とかしてくれ」
と、悲鳴を上げていた。
だが、今回の選挙。先々週、ある経営者から
「悪いけど、今度の選挙はあんまり応援できんかもしれん」と言われて、ビクッとしたが、
「前回は会社がつぶれるかもしれんかった。今回はありがたいことに、利益はあんまり出んかもしれんけど、忙しい」と。
地方でも、いい企業は忙しい。民主党政権3年4カ月、無策の中で、日本経済は砂漠になった。2年前、政権をもう一度預けていただいて、砂漠に水を一生懸命かけ、種を植えた。
少しずつ、芽吹き、少し木になった部分もある。これを格差と言ったら、話にならない。「この道しかない」と、継続させていただけるか。民主党の党首が言うように流れを変えるか。
これが、この総選挙の意義だ。(神奈川県藤沢市の自民党候補の個人演説会で)

http://www.asahi.com/articles/ASGD96TX9GD9UTFK01B.html

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 09:59:15.52
安倍ぴょんは選挙に勝って、不人気政策「原発再稼働」「憲法改正」「労働市場開放」を断行するらしい [転載禁止](c)2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418171250/

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 10:11:32.94
携帯電話税もどうぞ

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 10:16:29.44
特許法改悪もセットで

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:16:12.25
法人税と所得税の税収はアップしたらしいね

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:22:35.17
見かけの数字が増えたから
譲渡益税も増えるだろう

でもGDPは増えず

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:29:07.34
終わったというが、選挙予想は圧倒的な議員獲得。
終わらないでしょう。
終わらせるなら、負けにしないと。
何がいいのか分らないが、この状況でも泰平ということか?

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:30:55.22
終わったというが、選挙予想は圧倒的な議員獲得。
終わらないでしょう。
終わらせるなら、負けにしないと。
何がいいのか分らないが、この状況でも泰平ということか?

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:40:01.79
>>320
>>321
本質をついてるなぁ。無抵抗どころか味方してるし。
ウソばかりついてる安倍ちんが景気がよくなることをお約束しますて言うと
拍手してたよ、安倍ちんの演説聞いている人。どこかの事務所で安倍ちんが
従業員と話してると、従業員が安倍ちんはお優しいんですねって言う。そしたら
安倍ちん、そうなんですよ、家内に聞いてもらえれば分かりますよっだって。
まあ自民党のPRビデオだからそうなるんだけどさ。何が言いたいのかしらね。
安倍ちんが消去されるのは、暗殺か株の暴落が原因になるて思ってるからさ。
国民には分かりやすいから。
年金積立金が4分の1とか消えるし。
株が暴落するのいつ頃かしら。頭のいい投資家はもう売り始めてるだろし。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 11:46:21.44
都民だけど民主時代より景気良いわ
文句言ってるのは百姓顔の地方民だろw
負け犬がw

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:08:59.29
>>334
頓珍漢な野郎だな

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:10:11.03
>>329
あれだけのバラマキがあったからね、当然のこと。
アップがなかったら関係者は牢獄だよ。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:12:53.89
国民の多くがアベノミクスの恩恵を受けている。
その結果が自民党300議席。

困っている人もいるだろう。
ただしそれは少数派。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:17:30.07
>>337
国民の多くがアベノミクスの被害を受けている。
その結果が自民党300議席。
儲かっている人もいるだろう。
ただしそれは少数派
これが正しい。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:27:39.26
もう愚民になにを言っても無駄。
真珠湾攻撃を提灯行列で祝った愚民と同じだ。
地獄に引き摺り下ろされてやっと騙されたと気がつく。
こうも愚民ばかりではもう行き着くところまで良くしかない。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:29:50.68
>>339
国民がそれを望んでいるのなら仕方ないじゃないか。
国家は国民のものだ。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:36:14.63
>>313
>円の価値が落ちた分、株価が上がっているだけ・・・実際にはトントン

株式投資家には円安 = 株高 という方程式がある。円安で国民に損をさせて、
株高で主に外資をもうけさす。安倍は売国奴だね。

>でも、GPIFの買いと日銀のETF買いで、なんとかトントンなんだよ!

日銀の追加緩和のとき、テレビのインタビューの相手が外資系ファンドの従業員だった。
もちろん外人。この外人がニコニコしているのだな。それは確実に儲かるという官製
相場に乗れるからなのだね。相場の世界でこんなうまい話はまずない。日本だけだ。
ニコニコするわけだよね。そのぶん一般の日本人は損をする。でも日本人は馬鹿だから
顔を殴られているのに、殴っている奴を選挙で応援しようとしている。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:40:01.59
>>311
>今必要なのは直ちにでも消費税率20%くらいにならないと、先送りすればするだけ

いま大不況に突入しようとしているときに、あなたはどこの世界で暮らしているのでしょうね。

死にそうな人間に税金払えと言って殺しちゃう人とおなじですよ。それじゃ元も子もないで
しょう。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:42:13.98
>>342
目先の20%より将来の30%だよな。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:47:46.43
>>271
>【経済】牛丼並380円に値上げ=円安で輸入肉高騰―吉野家

値上げは17日だというから、選挙のあとだね。自民党に配慮したのか。この時期の
発表だからそうでもないか。来年になれば一斉値上げだ。食品もだから倹約のしよう
がない。

その前に選挙というのも、安倍チョンうまい手だ。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 12:52:56.58
>>344
肉なんて食わなきゃいいだろ。
魚食え。

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:01:52.45
アベノミクスで金融資産大幅アップしたよ
「株価上がっても恩恵ない」とか言ってる連中は同情に値しないよ
というか世界で3番目の経済先進大国がこれだけ株に疎い人間が多いのが恥ずかしい
今回も外国人のほうが儲けただろ〜

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:03:16.89
>>301
>消費税率上昇を中心とした高税国家路線という点では社会主義的なんだよ。

社会主義というのは平等という理念がなくては社会主義とはいえません。
日本は特定の人間がうまい汁を吸う社会です。政治家、官僚、財界、マスコミ
あと電力会社、ゼネコンとか独占または政府とのつながりの大きい企業が
うまい汁を吸っています。

これらに属する連中の贅沢振りは一般人は想像もできない。この連中の欲が
政府赤字を膨らませてきた。格差社会で苦しむ階層を援助しなければならないのに
ここに重税を課そうというのが消費税。さらに円安で国民の資産と実質給与を減少
させようとしている。

多くの国民が塗炭の苦しみというのに、日銀が刷った金は外資ファンドに主に流れて
いるという。安倍は売国奴なのだよ。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:05:12.39
>>344
>魚食え。

魚もチリ産しゃけは3割アップです。国産の魚はプルトニウムでもう食えない。
手足なくしていいならどうぞ。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:06:48.55
>>346
イギリスは中等教育で金融の授業入れてるからな。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:12:24.40
【衆院選】「景気減速してるのに物価ばかりあがったら庶民はたまったものではない」「景気は好循環に入ってるというのは大本営発表」GDP悪化で論戦 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418170748/
【経済】 GDP改定値、年率1.9%減 設備投資を下方修正★82ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418086642/
【経済】GDP下方修正、政府やエコノミスト予想が外れた理由〜資本金1000万以上の企業の統計をみて1000万未満の中小零細企業の不振を折り込んでなかった [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418082863/

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:15:22.40
投票率滅茶苦茶低くて
安倍自民が信任された?はぁ?みたいな感じになると思うで。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:19:43.85
>>349
日本も入れてほしいな
あまりにも無知な人間が多すぎる

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:39:15.36
低学歴は一生底辺w

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:46:53.70
ドMなんだよ日本人は

自分で考えて決定したくない
お上に言われるがまま

でも後から愚痴をこぼすけどなw
歴史は繰り返す

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:52:42.46
円安で潤う構造は終わった

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 13:59:14.52
>>333
その拍手してたってのはどういう事なんだ?
みんな何となくその場の雰囲気で?
それともアベノミクスが歓迎されているのか?

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:00:18.89
それともみんなよく解ってないから?

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:02:22.24
>>346
>>353
こいつらのようなゴミクズが安倍自民党を支えているという現実
日本が腐っていく一方なのは当然のこと

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:02:25.38
多くの国民は実体経済で食ってるのに
国民生活を無視した政策で株価を上げて恩恵がないことに
株をやってない奴が悪いってのは話にならんよ

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:05:45.05
>>356
あの手の拍手ってのはさくらだよ
自民だと統一教会、公明だと学会員

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:08:29.97
大企業の景況感悪化 10〜12月、景気予測調査
http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014121001001074.html

次の指標もマイナスだろうなw

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:17:14.53
>>360
一般人も混じってる中での拍手だよね。欠伸がつられるように、拍手もつられたのかな。
しかし現実には自民圧勝らしい。色々理由はあるだろうが。これが現実か。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:20:36.89
>>356
アベノミクスは歓迎されてるんだと思うよ。
安倍チンは自身満々さ。300議席だよ、自民党。公明党はもういらんし。
本人は支持されてるて当然、思うよ。解散して正解だろて、どや顔だし。
独裁政治家を日本人は誕生させたのだよ。
安倍ちんが出してた案件は、来年、すべて立法化する。沖縄の基地もガンガン進めるし、
原発は一気に全部稼働する。特定秘密保護法案も通過。
集団的自衛権も通過。憲法改正まで言い出すよ。
あとから雑魚の野党が何言ってもダメさ。
だから、おらは安倍ちんが消去されるのは暗殺か株価暴落しかないんじゃねか
て書いたわけよ。ま いずれどっちかになるけどさ。
株価暴落の方が平和的でええけど。明治・大正・昭和の歴史をみるとなぁ
起こりえることかも知れん。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:20:47.15
>>358
事実だから仕方ないよ
IT化・グローバル化で単純労働、もしくはそれに近い労働の価値は低下傾向
その下落分を埋め合わせるスキルアップを怠ってきたお前らみたいな底辺は不相応の待遇を求めすぎなんだよw
どれだけ自分を過大評価してるんだクズw
お前ら低学歴は高学歴が管理職になったときの兵隊が精一杯w

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:21:29.56
小選挙区だから圧勝する、投票率が低いだろうから組織票を確保してるほうが勝つし
3割の支持率で議席7割とれる。選挙制度変えたほうがいい、小選挙区制になって日本は不安定で衰退中

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:40:55.79
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 []: 2014/12/10(水) 14:34:26.01 ID:eKaXwDQd
>>2
強欲経団連の視点だと、法人税減税と規制緩和かもしれんが
大企業ほど儲けてるのにわずかしか税金払ってないのが大問題
トヨタは5年も払ってなかったし、
メガバンクやソフトバンクは数千億の利益で数百万しか払ってない

成長戦略の第三の矢は労働者にいかに厚く分配できるかだ
労働者の給料が上がれば内需も拡大するし、少子化も解消する
経営者と株主だけで分配するようならアベノミクスは失敗する
幸い安倍は経済的には左派視点だ
賃上げ圧力をかけ続けてほしい

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:42:53.60
>>363
何故アベノミクスが歓迎されているんだろう?大企業の景況感でさえ悪いと回答した企業もあるのに、
株とか投資で設けている人も、一部だろう。物価も上がってきてるし、何で歓迎されているんだ?

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:45:11.53
【経済】大企業の景況感、前期より6.1ポイント悪化 - 10〜12月、中堅・中小も悪化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418185249/

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 14:52:46.82
>>367
歓迎されているんじゃなくて>>365のいうように
小選挙区制のトリックに過ぎない
それとあと忘れてはならんのは不正選挙

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 15:22:35.23
11月企業物価指数 消費増税影響除くとマイナス
12月10日 11時15分

企業の間で取り引きされるモノの価格の動きを示す先月、11月の企業物価指数は、世界的な原油価格の下落により、
消費税率引き上げの影響を除くと前の年の同じ時期と比べて1年8か月ぶりにマイナスになりました。

日銀の発表によりますと、先月の企業物価指数は、平成22年の平均を100とした指数で105.3となり、去年の同じ時期と比べて2.7%上昇しました。
一方、消費税率引き上げの影響を除いた上昇率はマイナス0.2%となり、去年3月以来、1年8か月ぶりの下落になりました。
これは、世界的な原油価格の下落でガソリンや軽油などが値下がりしていることや、コメの在庫が多い状況が続き、価格も下落傾向になっていることなどによるものです。
企業物価指数は、日銀が大規模な金融緩和に踏み切った去年4月以降、上昇幅を拡大してきましたが、ことしの夏以降、原油価格の下落などを受けて上昇幅が大幅に縮小していました。
日銀では「最近の円安の進行で原材料の輸入価格は上昇しているが、その一方で原油価格だけでなく鉱産物などの国際的な市況が下落傾向にある。
こうした両方向の動きが今後の企業物価に及ぼす影響を注視していきたい」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141210/k10013858381000.html

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 15:24:24.50
これでこの道しかない!!なんて言ってるんだから
日本を地獄のどん底にたたき落としますといってるようなもんだわな

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 15:43:16.26
とにかく公務員に腹が立つので維新に投票する人が多い。
地方公務員の人件費は国家公務員に準ずる。
警察官 年収・給料・給与:813.5万円 平均年収:813.5万円
平均給与月額:49.3万円 ボーナス:221.9万円※ 分類1:地方公務員
分類2:一般職 人員:248,834人 平均年齢:40.7歳
値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。 消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 16:47:37.66
>>370
リフレ派wwwwwwwwwwwwwwwwww

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 17:11:51.25
>>372
すでにメディアも言論統制されてるよ。今日の朝日新聞
ワイドショーの選挙特集とか討論番組が少ないて奇異に思ってたら、自民党がテレビ各局
に、文書で「公平」な報道を求めてたんだと。やくざの「月夜の晩ばかりじゃねぇ」と
同じ脅し方だよ。その結果、選挙関連報道は前回選挙の3分の一に激減だと。野党不利に
なるよね。安部ちん、マスコミまでおどしちゃってさ。テレビで安部ちんの批判する人は
一人も出ることはできなくなる。てか、もう出てないよ。批判したら番組下ろされてメシ
が食えなくなるからさ。立派な言論統制だよ。戦時中かい、今の日本は。大本営発表は繰
り返すし。まだ 朝日は頑張ってる方だ。
あとは、来年の統一地方選だね。安倍おろし選挙。経済指標も隠せないほど
悪化してるだろから。それまでに野党連合を作らないと。今の党首ではなくて、全く新し
い党首をたてて。呉越同舟でええからさ。政策理念は消費税増税廃止、財政再建だけでよ
か。あとは政権をとってから発表すればよか。今のままでは日本は破滅するを連呼せよ、
てなもんだ。
それか、国民は独裁者安倍おろしのために、消費を控えて不景気を加速させよう。
なんてことになちゃうかしら。

そんなの無理?

あ そ

375 :◎◎◎ 野村證券 勝俣一生 ◎◎◎:2014/12/10(水) 17:18:01.00
_
_

自由民主党 高市早苗議員、稲田朋美議員が旧ナチス・ドイツを信奉する極右団体代表と議員会館でそれぞれ会い、ツーショットで撮った写真が団体のホームページに掲載されていたことがわかった。
ツーショット写真はどちらも背後に日の丸を掲げ、山田氏と並んだ高市、稲田両氏が撮影されていた。
主要閣僚、政権党幹部が反社会的な勢力と親密な関係にあったことを示すもので、海外の主要メディアも相次いで批判的に報じている。

弊社 塚林弘樹の調査によると、この団体は「国家社会主義日本労働者党」という反社会勢力であり、「ネオナチ」思想を掲げる極右団体で、山田一成氏が代表となっている。
国家社会主義日本労働者党は、テロ組織アルカイダとの共闘を掲げており、親密な関係にあるといわれている。
なお、この件が報道された後に内々に写真の削除を依頼した模様。
ほかに、自民党の西田昌司参院議員との写真が載っていた。当該のページは既に削除されている。
稲田朋美議員の資金管理団体が在特会関係者から寄付を受けいたことも判明した。


この件について、安倍晋三はコメントしていない
安倍晋三は過去に暴力団関係者および統一教会との親密な関係が度々指摘されている。
安倍晋三には、自身の言動・性格から 人格障害(パーソナリティ障害)・発達障害 を指摘する声がいくつもあがっている


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解散 総選挙 2014年 アベノミクス 消費税 歴史修正主義 永本壹柱

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 17:37:41.10
アベノミクス失敗のお知らせ

企業物価、消費税除きマイナス=0.2%低下、異次元緩和後で初−11月
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014121000276

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 17:39:27.46
アベノミクスの失敗が明らかにもかかわらず、自公が勝っちゃうんだよね。
末世。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 17:45:17.02
後4日で結果が出る。その後は組閣とか何やらで、1週間ぐらいかかるのかな?
その後で何をしだすか。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 17:57:16.50
一気にはやらない

心配していたのは無駄だったでしょと思わせながら
ジワジワとやってくる
気づかせぬように

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 18:05:42.75
安倍「アベノミクスでデフレ脱却目指します!!」⇒スタグフレーション突入⇒現在 最悪のスクリューフレーション突入か?
http://achichiachi.seesaa.net/article/409730525.html

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 18:09:47.86
スクリューフレーションw
はじめて見た
そんな言葉があるとは・・・

それでも
株価が上がっています!景気は回復しています!
と言い続け、それを信じ続けるのだろう

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 18:33:53.53
2年前、中野剛志の本で知ったが、その時は警鐘を鳴らす程度だったが、絶対くるだろこれw


スクリューフレーション
経済停滞(stagnant)とインフレ(inflaion、物価上昇)が同時に起きる「スタグフレーション」から派生した新語。
中間所得層の貧困化を意味するスクリューイング(screwing)とインフレを組み合わせた。ガソリン・食品の値上がりで、中間層の生活が苦しくなり、景気が悪化するという意味だ。

米国内総生産(GDP)の約7割を占める個人消費は低調だ。2日発表の米個人消費は前月比で2年ぶりにマイナスとなった。
金融緩和策であふれたマネーが商品市場に流入し、物価高騰という形で中間層を苦しめる。消費の低迷が続くと株安、企業の業績悪化→リストラ→所得減の悪循環を招き、中間層はさらに打撃を受ける。

第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは「日本でも生活必需品の価格が上昇し、低所得者層の負担感は増しており、富裕層との格差は一段と拡大する」と警告する。
今後、スクリューフレーションは先進国に共通する脅威となりそうだ。

[2011年8月7日]

http://www.nikkei.com/article/DGXNMSFK0800O_08082011000000/

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 18:44:38.80
企業減税を優先した上、
その企業が労働者に配分しないとこうなるな・・・

労組が叩かれまくって弱体化、組織率が低い日本では
この状況に入っていそう

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 18:56:47.38
中間層の没落って最近よく聞くけど、具体的に中間層って、年収いくら〜いくらぐらいの人達の事なの?

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:09:45.05
>>384
飯田泰之先生曰く800-2000万円の層

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:16:16.17
>>385
2で割り算すると近いかも
飯田泰之先生は割り算ができない

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:16:52.43
https://twitter.com/kaminoishi/status/541079827994771457

アベノミクスで株価が上がっても国民には何の潤いにもならない、これは嘘です。
株価の上昇により年金事業財団の所有する株式価値も上がり、資産としては約25兆円増えています。
これからの年金に大いに貢献し年金受給に対する不安の解消にもなります。アベノミクスは国民一人一人に効果上がってます。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:19:34.34
労組なんて会社の犬。
人事部長なんて労組上がりが多い。
組合活動を通して社員をいかに丸め込む能力があるか試される。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:20:27.94
>>387
こいつ自民ツイッターサポーターだろ、ほんと舐めてるな
年金なんて貰ってるのは高齢者だけだし、年金徴収額毎年のように増加してるぞ
いい加減にしろ。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:20:40.06
年金資産的にはずーっと株価が上がり続けないと意味無いんだよな・・・

資産の比率を臨機応変に変更してよければ違うんだけど
その代わり株価上昇時の上値を抑える巨大な要因に化けるw

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 19:33:56.53
スクリューフレーションでも、中間層と言っても結構幅があるよね。
年収300万から350万ぐらいの人達は没落するかもしれないけど、
流石に年収500万から600万もらってる人達が没落するようには思えないんだけどなあ。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:01:32.23
>>312
経済成長したいんなら財政規律をなんとかしないとな
税金を払うために考える
社会的弱者を放置しない
それが経済を成長させる原動力になる
それが海外で起こっていて日本ではまだ取り組んでない課題だよね
韓国とか上げてるけど、韓国でさえ租税負担率は日本の1.5倍だから
日本でいうと消費税20%くらいの負担はすでにしてるのね、知らないのか?

393 :392:2014/12/10(水) 20:08:03.29
すまん韓国の租税負担は、消費税と物品税を比較しての話だねw
日本よりずっと高い税率でこれらに課税してるわな
ただしその他の税収は韓国は少ない
しかしその分だけ社会保障が貧弱という構図だね
しかしまあ韓国は日本と比べて豊かな国っていうことはないわな

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:11:12.26
あなたの国の税収を比較する
http://www.compareyourcountry.org/tax-revenues?cr=oecd&cr1=oecd&lg=jp&page=0


おもろいねこれ

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:22:41.82
日本がこれから経済成長するとは、もう思えないんだけどな。
それはそうと、日本は物とサービスへの課税はそれ程高くないのに、全税収で見ると、スイスやアイルランドより高いんだな。

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:24:25.45
11月企業物価指数 消費増税影響除くとマイナス
12月10日 11時15分

企業の間で取り引きされるモノの価格の動きを示す先月、11月の企業物価指数は、世界的な原油価格の下落により、
消費税率引き上げの影響を除くと前の年の同じ時期と比べて1年8か月ぶりにマイナスになりました。

日銀の発表によりますと、先月の企業物価指数は、平成22年の平均を100とした指数で105.3となり、去年の同じ時期と比べて2.7%上昇しました。
一方、消費税率引き上げの影響を除いた上昇率はマイナス0.2%となり、去年3月以来、1年8か月ぶりの下落になりました。
これは、世界的な原油価格の下落でガソリンや軽油などが値下がりしていることや、コメの在庫が多い状況が続き、価格も下落傾向になっていることなどによるものです。
企業物価指数は、日銀が大規模な金融緩和に踏み切った去年4月以降、上昇幅を拡大してきましたが、ことしの夏以降、原油価格の下落などを受けて上昇幅が大幅に縮小していました。
日銀では「最近の円安の進行で原材料の輸入価格は上昇しているが、その一方で原油価格だけでなく鉱産物などの国際的な市況が下落傾向にある。
こうした両方向の動きが今後の企業物価に及ぼす影響を注視していきたい」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141210/k10013858381000.html

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:25:42.16
一旦作った借金の金額を維持しつづけて将来まで持ち越すだけでも経済成長を圧迫してしまうんだよね
なんでかっていうと借り換えがあるから、そのときにかならず民間の資金需要を奪うことになるから
しかも単なる借り換えであって新たな事業に投資されるわけではないので、返さなければ同じとはいかない
だから増税しないことのコストが永久に発生しつづけるのな

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:30:52.78
消費者心理、4カ月連続悪化 基調判断「弱い動き」に
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014121001001559.html

内閣府が10日発表した11月の消費動向調査によると、
消費者心理を示す消費者態度指数(2人以上の世帯、季節調整値)は前月比1・2ポイント低下の37・7となり、
4カ月連続で悪化した。内閣府は基調判断を前月の「弱含んでいる」から「弱い動きがみられる」に下方修正した。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:33:07.95
建設国債なんかは、それ発行して借金して、で、何を作ったのか?というので決定的にその後の国の財政事情が左右されるんじゃないか?
作ったインフラのおかげで経済成長率が高まってないと悲惨なことになるのは目に見えてるだろうな
最悪なのはその時だけ景気を浮揚して終わりっていうパターンの「不況対策」で使われちゃったときだろ

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:38:18.68
最近道路工事多いね。ほんと多い。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:40:12.02
第一党の得票率と議席率
中選挙区制下
80・・・自民・・・得票47.9% 議席55.6% 共産・・・得票 9.8% 議席5.6%
83・・・自民・・・得票45.7% 議席48.8% 共産・・・得票 9.3% 議席5.1%
86・・・自民・・・得票49.4% 議席58.6% 共産・・・得票 8.8% 議席5.0%
90・・・自民・・・得票46.1% 議席53.7% 共産・・・得票 7.9% 議席3.1%
93・・・自民・・・得票36.6% 議席43.6% 共産・・・得票 7.7% 議席2.9%

現行選挙制下
05・・・自民・・・得票42.9% 議席61.6% 共産・・・得票 7.2% 議席1.8%
09・・・民主・・・得票44.9% 議席64.1% 共産・・・得票 5.6% 議席1.8%
12・・・自民・・・得票35.1% 議席61.2% 共産・・・得票 7.0% 議席1.6%

民意が歪められ正しく反映されないし得票率と議席率の大きな乖離は極めて危険

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:41:41.07
小選挙区での第一党の得票率と議席率

96・・・得票率38.6% 議席率56.3%
00・・・得票率41.0% 議席率59.0%
03・・・得票率43.8% 議席率56.0%
05・・・得票率47.7% 議席率73.0%
09・・・得票率47.4% 議席率73.6%
12・・・得票率43.0% 議席率79.0%

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:45:28.43
まあ、ってことで、借金を返さないでなんとか景気を悪化させずに
残したまま維持しつづけるとかいう意見は間違ってると思うわけ

これ借金を返すと金の動きがどうなるか?っていうのを考えたらわかるけど
国債を税財源で借金返済して借り換えないと、それだけ民間に投資される意味で金融緩和になる
まあ国債発行が金融引締めになるっていう理屈の逆なんだが

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:45:52.87
>>400
耐用年数がヤバイから00年代にやるべきことだったのに小泉の糞のせいでできなかった
急ピッチでやらないと取り返しのつかないことになる

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:47:48.06
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.htm

こっちの表だとスイスもアイルランドも日本より租税負担率高いみたいだけどね

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:49:03.04
>>404
うちの近所だと毎年きれいな道路ばっかり工事してるが
ボコボコのところは放ったらかしだったりするんで
なんか工事しやすい所だけやってる感じ

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 20:58:15.40
道路がきれいなのに毎年掘り返して工事してるのは
あれは水道管とかを工事する理屈でやってるでしょ
地下の管を入れ替えた後に道路も真新しく舗装し直すから一石二鳥で仕事が増える

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:12:10.58
道路を掘ると経済は回復する(迫真)

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:27:48.34
>>397
> 一旦作った借金の金額を維持しつづけて将来まで持ち越すだけでも経済成長を圧迫してしまうんだよね
そんなことが有り得るわけ無いだろ

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:28:44.35
>>399
> 作ったインフラのおかげで経済成長率が高まってないと悲惨なことになるのは目に見えてるだろうな
デフレのままよりは幾分マシになる

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:28:58.58
アベノミクスほど退屈な実験はないよな
昔すでに実験済みの枯れたネタを引っ張りだして
やはり予想どおりに悪い結果しか出なかったけど
それをまたも増税のせいにするとか、どういうことなのよ
しかも一時は成功したとかいってんだろ?
ってことは駆け込みすらも理解してない人が、アベノミクスは増税で終わったつってるんだろ?
なんてことだろうかと。
増税はアベノミクスと関係ない、ずっとまえから決まってたことなわけだから
アベノミクスの実態は、増税の影響を除外して始めてわかってくるわけだが
そして、結果は芳しくないですよっていうこと

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:34:04.43
>>409
維持するに足るだけの不景気でないと維持できないってことかと
もし景気が良くなったら、金利を上げるなどして借り換えを図ることになる
つまりクラウディング・アウト発生ね
国債さえなければ民間に投資されてた金が国債の借り換えに消えることになる

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:41:18.84
>>311
民間の資金が減り生産も売上も縮小し、倒産と自殺者が急増だな。
その屍の上に老人がぬくぬく居座る社会を作りたいのか?その老人も時がたてば死滅する。誰も生き残れない。

いい政策だな。やれよ。

人を死に追いやって、税金または年金で贅沢を貪りながら笑みでも浮かべればいい。

人間の屑が。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:43:40.49
>>412
> もし景気が良くなったら、金利を上げるなどして借り換えを図ることになる
> つまりクラウディング・アウト発生ね
金利が上がらない
クラウディングアウトが発生していない

話しにならない

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:44:30.21
>>311
> 今必要なのは直ちにでも消費税率20%くらいにならないと、先送りすればするだけ
消費税率はマイナス税率が適性
今なら-20%くらい必要だろう
+20%だと間違いなく崩壊
財政も一気に悪化して問題になるだろうね

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:51:21.35
消費税マイナス20%ワロタwww
消費したくなるわwww

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:55:09.94
>>414
それは将来ずっと不況のままで金利があがらないってことなんだけどw
だって借金維持しつづけて、しかもデフレのままなんだろうから
デフレで購買力を維持するしかクラウディングアウトを回避できないが
インフレになったとて実質成長してなければ金融抑圧するしかない

つまり借金返済しないことのコストが経済成長率を犠牲にしてるわけ
借金分豊かになりそこねるわけだ

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 21:57:55.70
マイナスパーセントとかいって反論した気になってんのかよ
あーあ、ほんとに増税批判する人に、なんの対案もないのがはっきりしすぎてほんとに結論でまくってるよな
数理モデルとかでも30%くらいって結論になってるけど
そんな難しいこといわなくても単年度の財政赤字の金額みれば、もう3年も持たないことはわかりきってる

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:00:53.32
>>413
消費増税は老人が困るんでしょ
お前がもし老人じゃないとしても、生活パターンが老人と同じなら同様に消費増税で困るわけだろうが

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:04:08.72
>>311はほんとのことを言い過ぎた
日本の借金は日本の財産だとかいってるお馬鹿どもにとっては耳が痛いだろう

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:04:36.05
安倍首相「雇用も賃金も間違いなく良くなっている」 [転載禁止](c)2ch.net [817260143]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418207131/
安倍首相、須賀川で演説 復興や雇用成果強調 山口公明代表、福島で演説

 自民党総裁の安倍晋三首相と公明党の山口那津男代表は9日、それぞれ党公認候補者応援のため本県に入った。
安倍首相は須賀川市の商業施設、山口代表は福島市のJR福島駅前で街頭演説し、現政権の継続を訴えた。

 安倍首相は「(本県の)復興は道半ばだが、住まいも仕事も着実に前に進んでいる。災害公営住宅は平成28年度中に
5000戸全て入居できるようにする。工場新設も国が支援し、5000人分の新しい雇用が生まれた」と成果を強調した。

 その上で、「復興のためには日本全体の経済を強くしないといけない。雇用も賃金も間違いなく良くなっている。
須賀川の皆さんにも実感してもらえるよう全力を尽くす」と語った。

 山口代表は、消費税率10%への再増税延期について
「福島の復興は道半ば。経済を再生しデフレを脱却させた上で慌てずに実施したい」と説明した。
その上で、「食料品などの生活必需品の消費税率を低く抑える軽減税率を、再増税時に導入することが絶対に必要だ」と訴えた。

 さらに「民主党政権時代の決められない政治はまっぴら」とし
「復興をしっかり進め、暮らしに景気回復の実感が届くようにする」と支持を求めた。

http://www.minpo.jp/news/detail/2014121019760

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:06:08.47
消費減税して景気が良くなるか、までは実験しないんだからこれも結論でてる
そんなことしたら円安が加速して景気悪くなるに決まってるしw

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:06:50.88
>>417
> それは将来ずっと不況のままで金利があがらないってことなんだけどw
不況を脱したら財政支出を削減すればいい
金利が上がっても問題ないわけだ
 
> だって借金維持しつづけて、しかもデフレのままなんだろうから
変化は連続的に起きていく

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:07:55.11
>>416
新しいなwww
領収書を添付して申告すると還付されるw

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:12:52.38
>>423
財政支出を削減?財政支出を続ける前提なの?w
そんな余裕がなくなった後の話をしてるのに、まだそんな呑気なこといってるの?w

てか財政支出を続けて、たいした効果もない景気対策をしつづけるシナリオなら
景気回復する前にインフレになって増税が始まる
そのときに緊縮をするのは景気回復に伴う動きじゃなくて、不況のままそうなるってことで選択肢は他にないんだが

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:17:37.08
>>424
ちがくね?
100円のものが80円になる
100万円のものが80万円になるってことだろ
マイナス100%を超えたら、金もらえる水準だが

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:23:23.29
ザイシュツで食ってる道路工事の人とかは、まさに消費税マイナスなのと同じだがな
それってだれの負担か考えたらいいよ、バカどもがw

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:24:23.50
突然、金利が「ピュッ」と上がる
突然、インフレ率がドーンと上がる

こういうことはないです
そういう現象は、ほとんどが発展途上国
またはギリシャのように対外債務が多い国だけ

この問題は自分の債務を自分で処理できないことから発生するわけですから

あり得ないことを議論しても無駄です
国債を発行してちゃちゃっと景気回復しましょう

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:24:56.64
>>426
小売店の手間、資金を考えたらそんなこと出来る訳無いw
還付金方式でしょ

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:31:10.43
>>429
じゃあ自販機とかも領収書出てくれないと損するねw

ってどんだけ手間なんだよw
行政コスト莫大すぎて終わるわ

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:33:13.13
>>428
実際円安で景気が悪化してフリーランチはないことがわかりやすい流れだよね
突然金利がピュッと上がらない時は、インフレ税でわかりやすく国民負担
それが内国債の怖い所ですが、なにか?
買えるものがダイレクトに減っていきますw

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:33:57.65
10万円以上限定とかにすれば問題なし
確定申告と同じ感じで税務署に還付の申告

企業から労働者とか、まどろっこしい事よりは即効性がありそう

「消費者から企業へ」

433 :中学生円山:2014/12/10(水) 22:35:16.13
トロンプロジェクトを崩したのは孫正義だった。
孫は多方面に働きかけてつぶしたらしい。
日本でソフトが開発されるとアメリカからソフトを輸入
して販売していた孫は立ち行かると思って、
必死になってトロンプロジェクトをつぶしたのだ。
SBは5兆円を超える借金があるから、インフレになれば大儲け。
アベノミックスの背後には孫正義いるのではないか。
孫ならやりかねない。
安倍と黒田を操っているのは孫正義だ。
孫は自己の利益のために日本をつぶすきだ。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:36:25.60
>>432
ようするに富裕層向け減税ってことな
庶民には嬉しくないわけか

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:37:23.12
>>432
ようするに富裕層向け減税ってことな
庶民には嬉しくないわけか

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 22:47:07.83
1万円以上でもいいのよ?
でも収入印紙付きの領収書くらいで無いと偽造されそうだし

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 23:07:58.55
朝鮮人はいらない

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/10(水) 23:16:00.64
>>431
消費増税で景気下がっただけじゃん
円安倒産って円安なってから減った不況型倒産減少分の3分の1以下だし

https://pbs.twimg.com/media/B4JkS15CYAEn8kP.png
帝国データバンク「倒産集計」http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/1410.html より。

倒産件数は794件で、前年同月比13.5%の大幅減少を記録し、15ヵ月連続で前年同月を下回り、
10月としては2004年(726件)以来10年ぶりに800件を割り込んだ。

負債総額は1338億6000万円となり、前月比では4.7%の増加となったものの、
前年同月からは12.2%減少し、5ヵ月連続で前年同月を下回った。

■主因別の内訳を見ると、「不況型倒産」の合計は649件(前年同月比14.7%減)となった
■円安に起因する「円安関連倒産」(39件、前月31件)が目立ち始める
■民事再生法による倒産が19件と2000年4月の同法施行以来最少を記録

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 00:24:53.97
>>433
それはちょっと思った。

孫がアイフォン普及させてなかったら国内にはまだ仕事合ったろうに。アイフォンのせいで色々淘汰された。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 00:29:14.93
輸入して転売って結局は、その企業は儲かるけど、日本国全体としてみたら、お金も労働も海外に流出する自己中企業なんだよね。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 00:53:18.17
GPIFは投資なのだろうか
単なる高値での買い支え?

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 01:21:20.54
【NMP65】9月の生活保護は161万世帯を突破、過去最多を更新
http://www.fukeiki.com/2014/12/seikatsu-hogo-1409.html
アベノミクスは成功しています。
1988年の経済=2012年の経済=バブル
1989年の経済=2013年の経済=バブル
1990年の経済=2014年の経済=バブル
1991年の経済=2015年の経済
1992年の経済=2016年の経済

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 01:34:37.70
>>441
円安なのに株買うっていう時点で、もう終わってるでしょ
もし仮にこれで円高に戻らないとしたら、もう景気は終わるだろうし
円高に戻るとしたら大損ぶっこいて外資に貢ぐってことなわけだろうし

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 01:37:25.01
>>438
倒産件数は何年も前からアベノミクス関係なく減ってると思うが
「円安倒産」っていうのがポイントだよね

てか起業する人が居ないんだから倒産する人も少なくなるのは自明なんじゃないかと
なんのことはない経済の新陳代謝が低下しつづけてるだけかと

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 02:05:04.81
増税に反対してるくせに歳出カットの具体案もない

まさに豚だ

446 :中学生円山:2014/12/11(木) 03:02:59.28
>>445
オリンピック開催中止。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 03:05:28.71
>>445
歳出カットは景気を悪化させる。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 03:08:05.57
アベノミクスに成功や失敗があると思ってるのは素人

449 :有歩論:2014/12/11(木) 03:09:27.31
亜米利加円安許容範囲118円株価13週線乖離訂正今週下降来週餅搗相場。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 03:11:23.29
そもそもアベノミクスは経済政策ではない。勝つはずも無い自民党を選挙で勝たせるための宣伝と
統一や創価、ヤクザなどの工作組織への資金の分配だ

451 :有歩論:2014/12/11(木) 03:12:22.61
安倍能美来清理解不能者横着者不労働者国家破綻原因。

452 :有歩論:2014/12/11(木) 03:25:36.05
薬座資金大量分配国家破綻、不労働者増殖国家破綻、官僚大量薬座国家食潰。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 04:08:22.25
>>446
オリンピックは地元はみんな反対してるけど
なんでか強行された
開催いまさら中止できるなんてありがたいことだが
今更どうやるの?具体案だからな。
できもしないで言ってるのなら、もうお前は出てこなくていいから。

454 :中学生円山:2014/12/11(木) 04:22:21.96
>>447
歳出カットで景気回復。

455 :中学生円山:2014/12/11(木) 04:25:34.84
>>453
オリンピック中止できないなら何にもできない。

456 :中学生円山:2014/12/11(木) 04:38:59.27
>>450
アベノミックスは経済政策でないのは確かです。
アベノミックスはスリやカッパライです。
スリやカッパライを経済政策とは言いません。
アベノミックスは犯罪行為なのです。
国民の財産を奪うことですから不況になります。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 04:48:30.24
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 06:30:11.81
>>418
だから、内閣府の数理モデル自体が出鱈目そのものだ!!
つい最近まで、消費税増税で経済成長などとほざいていた訳だしな。
消費税30%は法人税200%超の超重税だ。
こんな馬鹿みたいな重税を税務署から請求されたところで国内産業が支払える訳がない。
国内産業の大半は経営不能に陥り、GDPも200兆台に転落だ。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 06:58:13.67
>>445
だから、政府行政組織(公務員・行政法人)の総人件費の大幅カットだ。
政府行政組織の大半は、何の需要も無いのに、無用な穴掘り同然の予算を食い潰すだけの穀潰しだからな

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 07:02:44.26
税金を簡素化すれば、無駄な税務署職員を半減できる訳だしな。
需要も無いのに、公務員による公務員の為の無駄な穴掘りをして、無駄に予算を食い潰して、財政を悪化させている。

461 :アポロン:2014/12/11(木) 07:30:13.92
低脳知恵遅れはアベノミクスが理解出来ずスリカッパライと悲反するだけの無能ぶり。
暴走ストップの選挙チャンスと騒ぐ馬鹿も居る。俺たちそんな事どうでも良い。
低脳、無能と言われたく無ければ税収増の計画を出して見ろ、批判だけの奴には投票は無理。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 07:56:14.99
まて!!!!



名案じゃないか? 消費税-20%って・・・・・・・・・!

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 08:24:23.71
>>461
お前はミッドウェー海戦と同レベルの大本営基地外だ!

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 08:30:25.35
大流行の「格差論」をどう読むか
ピケティの議論は狭すぎる
原田 泰

2014年12月10日(Wed) 
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4506?page=1

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 08:47:01.28
【社会】国家公務員に冬のボーナス=大幅増、平均69万1600円★32ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418213548/
「公務員のボーナス平均69万円」の嘘。 発表データにカラクリがあり、実際には「平均90万円」 [転載禁止]2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418193277/
【朗報】 国家公務員「ボーナスめっっっっちゃ増えたwww ありがとう安倍総理 ありがとう自民党」 [転載禁止]2ch.net [455830913]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418211405/
【朗報】 国家公務員「ボーナスめっっっっちゃ増えたwww ありがとう安倍総理 ありがとう自民党」 [転載禁止]2ch.net [455830913]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418211405/

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 08:47:55.86
【賃金/北国np】県職員平均76万6千円 冬のボーナス、5万3千円増 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418245075/

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 09:06:15.14
アベノの目玉が
増税と公務員の給与と雇用機会増なんだから
止まらないよ

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 09:08:21.99
10月機械受注、6.4%減=5カ月ぶりに縮小―内閣府 ..
時事通信 12月11日(木)8時59分配信

 内閣府が11日発表した10月の機械受注統計(季節調整値)によると、
民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」は前月比6.4%減
の7780億円と5カ月ぶりに縮小した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000024-jij-bus_all

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:06:25.50
>>467
その結果がマイナス成長の加速だからな。
日本の衰退と没落も止まらないだろう

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:18:24.77
マイクロソフトがサイバーテロを敢行

12月分のKB3004394(推奨)をインストールするとコンピュータの管理やデバ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11139259276

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:23:47.20
>>469
没落したら再興すればいい。
それが日本。

472 :中学生円山:2014/12/11(木) 10:23:58.64
公務員に高い給料を払うことが日本の国家目的目標になっている。
そのための消費税増税。
その結果公務員以外は奴隷階級に落とされている。
日本は先進国型の民主主義国家から奴隷国家に成り果てた。
先進国脱却の日本は一人当たりのGDPはシンガポール台湾香港韓国
をすでに下回っている。
奴隷国家日本はアジア最貧国になる日に向かって突っ走る。
北朝鮮を抜く日も近い。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:28:49.83
公務員が嫌いなら維新の党へ

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:32:41.86
>>471
増税と公務員では再生不能だ!!
政府行政組織を解体すれば別だが!

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 10:48:09.23
>>467
増税と公務員の給与と(非正規)雇用機会増なんだか

476 :中学生円山:2014/12/11(木) 10:48:42.81
公務員以外は全員奴隷となって最貧国の仲間入り。
どんなに不況になっても公務員だけは給料が引き上げられる。
消費税は「うちでのこづち」チョット税率引き上げればいいだけ。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 11:16:41.05
こんな状況では自民になんか入れらないよ
国民をバカにしすぎてる
何やってんだよ政治家と中央省庁は

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 11:22:14.83
>>471
この短い文には真実が込められているね。するどいというか。
人間は現実からしか生きられんというか。
これが今の日本の進路だと思うよ。これだけ野党が分裂していると、通常の
民主的手続きで、完成まじかの安倍ちん王国、すなわち政官財の癒着王国、金儲け
王国はくずせないでしょ。ましてや安倍ちんはテレビ局の報道の自由まで圧力で
押さえた。言論統制までやった。安倍ちんはこれから4年間の王国を楽しむことでしょね。
正義に燃える自民党員が半分くらいいて、分裂すれば話は別だけど、これも
ないでしょ。寄らば大樹の陰、自己の栄達主義者ばかりだからね。
忘れてならないのは、格差社会というのは金持ちの金儲けには寄与する構造だから、
安倍ちん王国は格差社会を加速こそすれ縮小することはしないよ。これからの大衆
なつかしいなぁ 大衆なんて言葉知ってるかしら(^^)
これからの大衆は、時代が変わったのだとあきらめ、我が身を守るしか
ないて思うわい。零細企業、個人商店、は少しでも先行きが怪しいと思ったら
転廃業、あるいは可能なら売却だね。農家もそうだね、政府の低利融資なんかに
とびついて延命を図ろうなんて考えないほうがよか。あとで地獄を見るよ。
なんせマイナス成長の時代に日本はすでになってんだからさ。
大衆は、賃金など上がるはずもなく、むしろ減収になることを前提に生き方を
変えなきゃ。これから安倍ちんの大衆からの金の巻き上げ方は半端じゃなくなる
と思うからね、消費税も20%でしょ、その内に。そうそう借金はしない
方がええよ、給料が上がることはないからさ、ラッキーな人を除いて。
そして政官財に群がる人たちは、しばらくは豊かな人生を送る。しばらくはね。
大衆が再興する日が来ると思いたいけどね。

話が暗い?

あ そ

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 11:28:05.54
大衆の衆愚化
難しいことは分からんズラ、
立派なことを言ってる、賢いお殿様に任せておけばいいズラ

480 :中学生円山:2014/12/11(木) 11:32:38.33
>>478
寝言を言っている暇があるなら日本脱出を考えたほうがいいよ。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 11:34:11.14
>>479
日本は衆愚である。
麻原彰晃と考え方が変わらないね。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 11:35:24.10
自民党に投票した人だけ消費税50%なら構わないよ

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:04:30.52
>>469
>日本の衰退と没落も止まらないだろう

じわじわと衰退が来るような文だが、実際は株の暴落のように一気にドンとくる。
その直前だ。日銀が異次元の量的緩和で円の信用を損なったのがおおきい。

>>471
>没落したら再興すればいい。

円の信用を失ったら、復興はできない。今のところがぎりぎりでしょうね。安倍の
馬鹿が「これしかない」と言ってアベノミクスを続行したら日本は終了。原発事故
と同じことになる。それでもいつか復興できるとおもうかもしれないが、放射能が
消えるのに数百億年かかるのと同様に、とんでもない先の話しになる。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:11:57.25
「暴君」安倍ピョンのフェイスブック ヘイトスピーチは放置し、政策などに批判的な意見は完全ブロック。 [転載禁止](c)2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418260472/

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:12:57.49
>>441
>GPIFは投資なのだろうか

日銀の追加緩和が発表されたとき、GPIF(年金)の運用方針変更も発表されたわけですが、
街中でテレビのインタビューをうける外資ファンドの従業員(外人)が満面笑みだった
ですよ。楽に儲けさせてもらいますよ、ということでしょう。

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:20:31.98
>>480
おらは外国は好きでないからさ。
消費税増税分の金額を節約するために、毎日、知恵を絞ってるわけ。
やる気になれば結構出てくるね。次の2%分はちびっときついけどさ。
それに政府の破綻まで、まだ多少、時間があるし。1500兆円
くらいまでは国債発行できるでしょ。年に50兆としてあと10年
お迎えと政府の破綻と競争だなぁ(^^)
年寄はええだろ のんきで

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:22:24.57
>>475
だから、需要を無視した雇用は所詮は付加価値を生産しない無駄な穴掘り同然だ。
需要の無い無駄な穴掘りの為に民間負担が増大し、それが民間の被害損失となり、マイナス成長を招く。
要するに、公務員という欲しくもない物を無理やり押し付けられて、要らぬ銭をせびられるようなものだ。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:22:45.54
アベノミクスは、消費税引き上げ方法の実験というのがむしろ分かりやすい。
1回で3%の引き上げは良くないのが今回の増税で分かった。
次は3年の猶予を置いて2%の引き上げを実験するようだ。

徴税事務が煩雑でコストが掛かると反対意見も出たが、1年に1%ずつの引き上げにすれば、良かったような気がする。

消費税10%になった後は、2年で1%ずつの引き上げで、10年かけて次のターゲットである消費税15%にトライするだろう。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:28:06.48
>>433
>アベノミックスの背後には孫正義いるのではないか。

原発推進の中学生円山としては、再エネ促進の孫正義は憎らしいでしょうね。

>安倍と黒田を操っているのは孫正義だ。

根拠は借金があるからとは。笑い。

トロンプロジェクトは坂村健さんが大風呂敷を広げたはいいが、実際の開発は
まるで本人は関知せずと言う代物だったそうだ。他の技術者からは批判が多数
でた。アメリカ政府とマイクロソフトが反対したのは事実だし、それに日本政府
も同調した。いまごろになって孫正義が妨害したとは、とんだ言いがかりだ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:48:22.51
日本ってつくづく馬鹿な人種
休まない労働バカな民族
変な美徳
あと、投資や運用で儲けようとする事はよくないことと言われる

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:53:45.57
>>490
戦前はそんなことなかったんだけどね。
高度経済成長期からだね。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 12:55:14.70
>>488
>10年かけて次のターゲットである消費税15%にトライするだろう。

海外にいる日本人の多くは日本人が働きのわりに貧しい生活をしていることを
知っている。搾取されているということだ

消費税が上がれば、経済はさらに悪くなる。底なし沼だ。いっぽうお近くの
中国は老人福祉などの充実を図っている。あからさまな差が出てくる。

日本ではホームレスが増え、燃やす薪さえなくなる。市民も薄情だからホームレスを
排除する。電車に飛び込む自殺者も増える。かたや中国では社会福祉で不安なく暮ら
している。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:11:53.50
>>492
海外の人は日本のホームレスの少なさに驚いてたよ。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:15:27.85
>>493
自殺文化と関係があるのかしら?

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:21:37.51
【衆院選】自民圧勝ムードに有権者も嫌気か・・・自民41選挙区で失速、野党候補の猛追を受け情勢激変 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418268179/

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:38:05.16
消費増税以前に始まってなかったという話も

アベノミクス=ダメノミクス=架空ミクス

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:40:02.88
アベノミクスは大企業と公務員には良かったんだよ
だけど低所得庶民にはマイナスデメットしかなかった
最初からわかってたことなのに
大本営発表でマスコミ支配されてたから
大多数のアホ庶民が騙されたってだけなんだけどな

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:52:03.89
今回没落したら、今度は復興できるのか、自分は疑問です。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:53:32.37
>>497
その結果がマイナス成長という日本国家の没落だ。
世界中で取り残されて、自爆して一人負けだからな。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:57:22.16
株価もドル建てで見たらほとんど上がっていないという話も聞きました。アベノミクスとは単に円安になっただけ?

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 13:58:38.68
>>498
ちなみに、97年以降、数年間はマイナス成長に転落し、以降、日本の名目GDPは低迷を続けて当時の経済水準を復活していない。

安倍政権による増税&円安で、この低迷状態から更にマイナス成長に転落し、現水準すら二度と復活しない

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:02:02.18
新勢力は進次郎の新自民党か共和党か

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:13:36.98
>>498
政府が破綻するとき、きっちり破綻すれば、復興するて思うね。
きっちりていう意味は、全国の政治家を全員クビにして、公務員の数を
半分、給与も半分にするという意味。
そこから人心一新して、新しい思想でやり直せば、豊かさが戻るかどうかは
分からんけど、それなりの国になるんとちゃうかなあ。人口6000万人か
5000万人くらいの国作りになるでしょね。そうそう、日本人は働くしか手
がないから、週休1、5日、祝日無し、年間休日90日くらいにしないとあかん
かもね。有給休暇も最大5日くらいかしら。ま 働くしか再建の方法はないからさ。
でも、この新しい思想てのがくせもの。
ここでつまずく可能性はある。マネする国がないからだよ。
日本人の弱点。自分で思想を作れないんだよ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:14:11.77
>>493
>海外の人は日本のホームレスの少なさに驚いてたよ。

新宿の地下道にいたホームレスは誰かが火をつけて排除した。目立つところからは
ホームレスは追い出されている。行政、警察がホームレスにつめたいのは世界でも
類を見ない。

スラム街が東南アジアではあるが、あれはスラム街を作れる自由があるということなの
だ。日本では不可能だ。ヨーロッパは手厚い福祉があるが、酒を飲んで街を徘徊する
人間が多い。それをホームレスと見ればホームレスは多いかもしれない。アメリカは
分厚い福祉はないが、食事・医療には援助がある。民間の応援組織も日本とは比べもの
にならない。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:15:48.29
【企業調査】「円安で海外生産の国内シフト検討する企業」9%、「円安を活かし輸出数量拡大する企業」9%・・・1ドル120円でも慎重な企業多く ★2 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418107005/

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:21:22.69
>>501
本来は大幅にプラスになっていなければならない(つまり消費税が5%のままなら)
なぜならば、原油価格が急落しているからだ
日本にとって非常に大きなメリットがあるはずだ

それでも成長が出来ないのは、企業利益の大半が税金、すなわち消費税に持っていかれているからだ
今年の歳入は大幅に改善されるだろう
だが、不況が深刻化する来年以降は、財政も悲惨なことになるだろうね

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:27:20.52
昨日のバス車内で、お婆さんが見ず知らずの客に吠えてたよ
『アベノミクスなんか大嫌い…あたしゃ共産党に入れるよ…共産党は貧乏人の見方だからね…』

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:28:50.90
>>505
>【企業調査】「円安で海外生産の国内シフト検討する企業」

こういう企業は出てくるでしょう。輸出も一部増えるかもしれない。輸入も
国産品で代替しようとする機運もでてくる。

だが、経済の全体はどうかといえば、GDPで見なくてはならない。安倍政権自体
そう言っていた。GDPで景気の浮揚を判断すると。

そのGDPは年間でもマイナス確定となっている。これからの円安による物価値上げ
は消費を冷え込ませる。これはだれでも知っていることだ。消費がGDPの6割を
占めるといわれるのだから、これからの景気下降は確定している。

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:32:22.38
>>507
>お婆さんが見ず知らずの客に吠えてたよ

物価があがっているのに、年金切り下げだからね。公務員に回す金をそちらに
まわすべきなのに。また年金の原資を株につぎこんでいるのは酷いね。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 14:51:23.72
【社会】国家公務員に冬のボーナス=大幅増、平均69万1600円★42ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418262370/
【衆院選】「景気減速してるのに物価ばかりあがったら庶民はたまったものではない」「景気は好循環に入ってるというのは大本営発表」GDP悪化で論戦 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418170748/

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:11:08.29
増税しないと財政破綻するというのに、その組織に勤める人間にはボーナスとか
すごい国だわ

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:27:16.96
>>511
それと政治家の歳費(給与)もちゃっかり上げてんだもんね。
公務員と政治家、そして消費税
これらの見直しをしないで、いくら金融緩和だ経済対策だなどを論じて施策しても
効果は得られない。
もっとも悪弊の根源は財務省だけど。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:42:49.81
>>511
はじめから破綻なんてないって知っているからな

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:42:54.35
ご年配の経営者の方と話をしたんだけど
この不況、バブル崩壊の時と似ているとか言ってたが
あの時とはちょっと違うと思うけど‥
同じ人災でも、今のは陰湿で陰険な不景気

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:43:37.07
生産年齢人口の減少を考慮するとアベノミクスで正規雇用も増えていた

正社員比率が高い団塊の世代の退職者が若年世代の新規雇用者より多いため、
見かけの数字だと減っている
https://pbs.twimg.com/media/B3bulqaCEAAQ17X.jpg

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 15:57:39.51
考慮するとw
見かけの数字だとw

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 16:31:33.56
雇用が増えた雇用が増えたというが内訳をみると医療介護が多い
これはアベノミクスのおかげではなく、たんなる自然増

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 16:35:25.53
政府は今年度ばらまいた低所得者への現金支給と子育て支援を、2%の増税延期でも
来年度実施することを決定したんだと。また、自民党下部組織の某読売新聞の自民党
応援の援護射撃記事だよ。しかも、例によって財源は決まってないときた。
3千億円から5千億円かかるらし。選挙を有利にするために税金を追加投入たい。
もらう人はうれしいだろけどさ。どこまでいっても政官財マスコミ繁栄のために
邁進する人たちだね。マフィアとか、なんとか組なんてかわいいもんたい。
財源がないてことは、将来の増税が原資ですよおおおおおおおお。
以上、破滅への疾走現場からでした。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 16:41:05.58
原発はやすいと思っている人がいるようなので一言言っておくが、本当は原発は高いのだ。
中電の人から聞いたけど安いというのはただ単に燃料代を比較しただけ、もろもろの経費や費用を含めて計算したなら火力発電の3倍かかるそうだ。
原発は安いというのはただの神話、実際は驚くほど発電コストは高いのだ。
日本の電力料金をみろ、なんでこんなに高いのか、すべて原発のおかげだ。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 17:04:08.78
>>514
同感です。あの時より状況は悪い気がする。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 18:50:37.55
原発はいくら金がかかっても止められません。
要はプルトニウムを如何するかの問題です。
原発を止めれば、プルトニウムを持つことはできません。
今は、プルトニウムを燃料にすると言う事で保有してますが・・・・・
原爆を作れる技術と必要なプルトニウムを手放すようなことはしません。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 19:05:22.79
選ぶべき候補者/政党がない、というタワゴト

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 19:31:14.96
ニューワールドオーダー様の攻撃!
         /\
       /  ⌒ \ 必殺!通貨発行拳!
     /  <◎>  \
   /            \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ___________
 //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
三角目玉銀行FRB本店はQEした!
猛烈な円高が日本を襲う
日本の輸出企業に9999のダメージ!
三角目玉銀行ジャパンブランチはQEした!
猛烈な円安が日本を襲う
日本の輸入企業に9999のダメージ!
パーティは友愛された

もう一度ニューワールドオーダーのターン!
         /\
       /  ⌒ \ とうとう使う秋が来たか!
     /  <◎>  \
   /            \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ___________
 //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
スタンダードオイルはマダンテを唱えた!
暴走した原油価格が大爆発を起こす
ベネズエラに9999のダメージ!
チャベスの亡霊に9999のダメージ!
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2014/12/post-3477.php
ロシアに9999のダメージ!
プーチンに9999のダメージ!
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL4N0QO4TS20140818

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 19:41:00.62
植草一秀「安倍政権が推進する円安誘導政策は、日本衰退政策。米国国債を全額売却するべき」 [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418289784/

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 19:54:13.43
>>519
>>521
原発かぁ
沖縄の基地問題と同じくらい難しなぁ。CO2が増えるのをがまんして、電気代が
上がるのをがまんすれば、原発いらないんだろけどさ。それと、あと原発でメシ
食ってる人たちが失業して、街も消滅するから、これを完全に補償できるかしらだよ。
それと石油が日本に入ってこなくなる事態へのリスクをどう考えるかだね。仮に1週間
でも電気が止まることに対する覚悟があるかどうか。いずれにしても、仮に原発をやめる
場合、福島の復興くらい金がかかるでしょ。今の政府にその資金力がないんとちゃうか
しら。公務員の給与上げちゃったし。やるならまた、増税だよなぁ。
おらは、もう政府には金がないから、原発は継続するしかありませんてなってる
気がするけど。沖縄の基地問題もほんとは政府に金がないから移設できません
だと思ってんの。だからアメリカに頭さげて、普天間の基地をグアムなりに
移動してもらうしかないて思ってるんだけどさ。それに、本当に日本周辺で
戦争がおこるとしても、戦闘機・空母、ミサイルの時代じゃないんとちゃう?
北朝鮮が韓国に飛ばした紙飛行機が主流になるんとちゃう?ソーラーパネル搭載の
紙飛行機に爆弾積んで20万機くらいハエみたいに飛んできたら、日本は防ぎようが
ないんとちゃう?GPSで正確に爆弾を落とせる。だけど現実には移設するわけで、
ここにも消費税が流れてるわけだ。金に色はついてないからさ。日本政府はアメリカに
頭下げられんからなぁ。プライドばかり高くて。だいたい消費税増税なんて、
安倍ちん以下麻生、財務省は国民に深々と頭を下げなきゃいかんのよ。
なんか増税は当然ですなんてどや顔すんなての。政府が国民から金をもらうんだよ。
強奪するのよ。分かってんのかしら安倍ちん。

初めから分かってない?

あ そ

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:05:07.68
>>520
俺の個人的感想だけど、97年増税不況よりも悪い
あの頃は緊迫感、恐怖感が強かったが、まだどこか明るさがあった

今年の不況は政府が国民を敵に回している
戦後初めて、あるいは日本史上初めてかもしれない
本格的に国民を相手に戦っている政府は

よく陰謀論を否定する人間がいるが、これは明らかに陰謀だと思う
主体が何処なのかまでは特定できないが、米国政府が絡んでいることは様々な状況から見て間違いない

ちょっと話はそれるが、5年くらい前の映画で「キャピタリズム マネーは踊る」という左翼系の人が作った映画を見た
これがよく分かる
米国政府は米国民を敵に回してしまっている
資本主義というのが単なるプロパガンダに過ぎず、都合のいい解釈がなされていることが示されている
今Gyaoで無料視聴ができるから見てみるといい
この映画自体がわざとプロパガンダ的に作ってあることと、オバマ政権発足当初ということでオバマageになっているのがちょっと気に触るかもしれないが、現代の米国一国主義、グローバリズムの問題がよく見える

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:19:22.44
>>526
それは無い
あの時は恐慌の淵だった
今みたいに景気は回復してるとか冗談でも許されない状況だった
陰謀論ぶちあげる馬鹿を相手に言うのもなんだが

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:20:33.14
市場に走る“日銀ショック” ハゲタカの日本脱出が始まった
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155682

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:32:11.95
実質GDP伸び率(年率)
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
10-12月 -1.6%  ←こっからマイナス

2014年
1-3月 6.7%    ←駆け込み
4-6月 -7.3%   ←消費増税
7-9月 -1.9%

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
2013年1-3月はタイムラグで民主の功績だしアベノミクスなんて消費税関係なく大失敗

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:34:30.46
>>529
増税決定の時から見事に下降線だな

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:47:11.21
>>526
陰謀と言えば陰謀だよ。>>527には悪いけどさ。おらは政官財マスコミの癒着金儲け=陰謀
と言ってもよかて思うね。この人たちは、戦後、ひとつの貴族階級社会を形成して来たと
いうことだよ。それが、政府の借金問題でくずれかけ、この階級に入れない国民がやれそ
れとつつき始めた。民主党に政権が一時移ったとき、彼らは相当危機意識を持ったんだろ
ね。ところがうまいこと民主党は自滅してくれた。それとばかりに再び癒着金儲けに
走り出したて感じかしら。当然、この階級からもれた大衆は、血を吸われることに
なるさ。恐いのは彼らが個々人は明確に自覚していないにも関わらず、全体として
癒着金儲けと自己保身優先に走ってることでしょね。暗黙知というか、一種の宗教集団
みたいになって。だから体制内で正論言ったり反論する人間ははじかれて来たね。
この根拠は、今現在、この政官財マスコミの人たちは懐が温かい、大衆は懐が寒い
てことだよ。彼らにしてみれば大成功でしょ。国の金使ってさ。
そして、この陰謀てか構造を崩せるのは敗戦のごとき政府の破綻だけでしょね。
日本100年の繁栄を見通せば、いったん破綻するのもよかのかも知れんて思う
こともある。でも犠牲者が出るなぁ。おらも犠牲になるのかしら。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:48:14.00
アベノミクスは大失敗と言うよりも「犯罪」的。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:54:32.78
>>529
政府としてやったことは増税だけだからな
あれを熱狂的に支持する連中が教科書読めとか勉強しろと言ってくるのには失笑

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 20:59:41.27
公共事業も公務員も需要を無視した価値の無い穴掘り作業同然。
こういう無価値な穴掘りの為に増税で金をむしり盗られれば、消費者も欲しい物が買えず、あるいは企業も営業活動に必要な雇用を確保できずに、価値のある民間需要が奪われてマイナス成長に転落するのだ。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 21:01:09.82
原油下がったんだからもう一段追加緩和いけるな。
もう一回サプライズ緩和いっとけ。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 21:23:05.63
政権の帰趨がどの党に属しても選択肢は絞り込まれてきたと思うが。
国もそうだが地方行政組織の財政もかなり厳しいと思うな。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 21:33:38.03
金融政策の各党比較
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/1/600/img_7111689924ac29730efc16201ac12a2b85652.jpg

民主党時代の円高地獄で塗炭の苦しみを味わった庶民は、もう民主党には投票せんよ。
文字通り死線をさまよったからな。
いま民主党支持してるのは公務員や年金生活者だろ。
自分さえよければ他人は苦しんでいいっていう屑みたいなやつらだ。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 22:36:38.51
>>527
なにが「それはない」なのかはよくわからんが、君があまり思考できないということは良く分かった
陰謀論以前にね

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 22:39:38.57
>>531
あまり国語が得意ではなさそうだが、君の考え方は事実とは異なると思うよ
政官財の癒着以外は

但し、この問題は昔からあるそんな小さな話ではなさそうだ
財務省がここまで消費税に固執するというのもおかしいが、それ以上にメディアを操作している連中の本当の意図が見えない
日本経済でも財政でもないとしたら、何だろうか?

陰謀論というべきかどうかは知らないが、陰謀であることは間違いない

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 22:40:26.67
>>532
それはないね
アベノミクスの問題点は2つ

1つはTPPに代表する市場原理構造改革
もう一つは消費税増税問題

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 22:42:53.21
>>537
また、対立煽りか

民主党を支持しているものの中に労組はあるだろうが、公務員というのはないだろう
それに年金生活者が民主党の支持層なら、間違いなく自民党は大敗だ
年金生活者は人口が大きく、投票率が高いからね
大半が自民に投票する

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 23:31:06.60
入場券が届いていなくても投票できます。
もう最高裁判所裁判官の国民審査もできるようになりましたし、当日心配な人は期日前投票をしましょう。

期日前投票、券なしで可能 配達遅れで選管呼び掛け
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2014shuin/578683.html

拡散お願いします

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/11(木) 23:44:10.35
公務員は給料&ボーナスアップしたんだから自民に入れるだろw

544 :中学生円山:2014/12/11(木) 23:49:24.95
安倍自民の選挙対策
@公務員に金をばら撒く。
A公務員以外にはアベノミックスという安倍クソをばら撒く。クソ食らえですな。
安倍クソ食らって腹一杯になった奴隷諸君は自民党に投票するのかな。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 00:00:33.64
>>541
自治労は公務員だろ。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 00:36:06.57
>>438
円安倒産って、こう数字で見ると少ないのね。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 00:40:49.50
>>529
>10-12月 -1.6%  ←こっからマイナス

前期比でマイナスでも前年同月比では増えてるでしょうに
それまでの3四半期の成長が急ピッチ過ぎたから
それに比べて落ちても別に不思議でもない

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 01:17:27.15
前期比とか分かりにくい。
絶対額で示せ。
あと、公共事業分を除け。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 01:19:20.92
金ばらまいときゃ当選しちゃうのかね。小渕が支持されてるのみてこりゃだめだと思っちゃうね。

日本人は、もう少し自分で考えるという能力を持つべきだなぁ。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 01:21:52.44
公共事業分抜くとどうなっちゃうのかね(笑)
東京に住んでるやつが毎年年末は同じ道路を無駄に掘り返してるとか言ってて日本はダメだと思ったわ

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 01:31:16.29
今は通貨量を増量しても為替に食われてインフレになるまでになってないからな。

逆に言えばまだ流動性のある通貨の量が足りないってこと。

552 :中学生円山:2014/12/12(金) 03:25:41.95
>>551
異次元のバカ野朗。ここまでバカだと付いて行けんな。
百回ぐらい死んでください。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 04:07:40.14
>>549
選挙結果を少しは疑えよ

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 04:32:59.70
豚むけに基本のおさらいをするぞ?

税収が増えることを増税というの
税収が増えるときは、増えなかった時と比べて景気は悪いのは当たり前ね
つまり景気が良くて税収が増えるというときも、税収が増えない時とくらべると不景気になってるわけだ

ようするに増税して税収が増えないときは景気への影響もないし
減税して税収が増えちゃうときも同様で、景気をサポートしてないってことになるのね

こういうのはサプライサイダーがバカにされてるのはなんでか?って考えるとわかりやすい理屈だと思うけど

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 04:38:18.93
そして豚向けつづき

税収ってのは再分配の原資だから、増税自体は景気には中立
ただし、増税分が国家にまわらないとき、つまり海外に行ってしまう時などは
通貨も安くなるだろうし、景気は速やかに悪化するだろうね

税金を国がたくさんとって、必要なことに使うっていうだけなら
店にいって金使ってる通常の消費となんら変わらない
間に公共サービスが関わっているだけのことだからな
増税分はすべて結局民間に回ってくるわけで、バカにもわかりやすいことだよね

ただし、その使い道、金の流れが直接民間で買い物するのとはちょっと違ってくるだろうから
そこがポイントになる、デメリットがあるとしたらそこで、景気がもし増税で悪くなるとしたらそういう構造に関わってるわけ
だけどマクロでみた収支ではなんらマイナスになるわけないことはわかりやすいと思うが

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 05:05:15.36
>>554
>税収が増えることを増税というの

税率が上がることを「増税」というのだよ。
景気が良くなって税収が増えても「増税」とは言わないよ。

一行目から間違っているからねw

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 05:23:02.95
あと公務員人件費カットとかいうのは、それはゼロベースの議論で
不要な人は雇うなといってればいいだけのことだからなんにも言ってないのと同じになる
だから削除すべき不要な公共サービスの話と、あとは失業率を財政政策で下げるようなイカサマを止めさせて
数字と距離を置くことだね
一定の失業はないと、公務員と同じでみんなチャレンジしなくなるでしょうから、経済成長率低まりそうだもんね

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 05:26:26.90
>>556
ああ、それは否定されちゃったサプライサイド経済学ですねw

税率を上げても税収が減れば払いは少なくなってるわけだから家計負担は軽くなってるわけで
これで景気が悪化するわけないのね
バカでもわかる理屈だけど

なんでこういうふうに現実ソースで考えると、税率を上げて税収が減ると整合性がなくなるか?というと
税率を上げて税収が減るということが現実にはまず起こらないからだね
日本でも消費増税やって消費がまったく減ってないのはグラフとかがたくさんあったよね?だからバカでももう知ってるよね?
所得減税を続けてるから所得税収は減ってる、これも減税して税収が減ってるわけ

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 05:29:19.79
そしてバカ向けについでに、
所得税は所得が多い人から少ない人への再分配するための原資
消費税は消費の絶対額が多い人から少ない人への差分配の原資
ってことなので、マクロでみるとどっちもトントンで、これで景気が悪化するとしたら底辺の人が消費増やすと景気が悪化するという証拠がないと説得力がない

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 05:55:23.07
消費増税やったときに増収になるぶんを原資に再分配をするということなら
一例として、消費増税ぶんの家計負担をBIで還元すると考えるとわかりやすい

たとえば一人あたり年間の最低消費額を100万とすると10%分は10万円
だから10%増税したその増収分から、国民一人あたり10万円の給付をつけるとすると・・・
まず消費税10%分は20兆円ちょっとの増収になるわけで、そこから1億2000万人に10万円を給付するとすると
12兆円の歳出増になって、残りの8兆円が増税コストを除外した正味の増収ってことになるが

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 06:09:01.15
>>558
>ああ、それは否定されちゃったサプライサイド経済学ですねw

違います。
日本語が間違っていると言ってるのですw

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 06:10:05.66
ちなみに過去の消費増税やった後の消費については、
実質消費は増えてるのな、増税とどう関係するかは知らないけど
物価調整した実質消費が減ってれば増税のせいで消費が減ったとは言えるが
所得の減少に比して、買い物増やしてる実態が、過去の消費増税に関してはあるってことだ
まあ人口動態の影響でほぼ説明されちゃうとは思うが

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 06:22:59.29
>>561
ああ頭が悪いのね?w
じゃあまた同じことをバカ向けに説明してあげるよ

日本語では、税率を上げることを増税といい、税収が増えることを増収という
そして増税をすると必ず増収になるので、だから日本語では「税収が上ることを増税という」わけね

これが日本語のバカ向け解説ですよ、それでも下には下がいるから超バカには理解できないのかもしれないけど
バカ向けにはこういう初歩的な現実については言い続けないとだめなのな
じゃないとサプライサイドとかアベノミクスとかにコロコロ騙されて可哀想な目にあいつづけるわけで

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 06:30:55.46
>>563
>だから日本語では「税収が上ることを増税という」わけね

世間でそんなこと言ったら笑われるよw

景気が良くなって法人が黒字になり法人税収が増えたからって、
「法人税が増税になりました!」なんて言ってたらwww

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 06:56:56.94
>税収が上ることを増税という
←話にならんな!!
小学生から日本語をやり直せ!!

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 07:03:45.70
>>559
菅直人乙!!
もっとも日本政府が菅直人並みに出鱈目だからな!
実際に4月以降に名実GDP揃ってマイナスに転落だ!
それも、今だに97年の経済水準を下回ったままで、更なるマイナス成長だ!
現実を直視しろ!

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 07:10:35.03
バカむけにさらに解説ね
サプライサイダーの人たちが以前、経済学的には増税しても増収にならないことがあると言ったことがあったわけ
しかし経済学者から即座に否定されてしまったんだけど
今のアベノミクスと同じで、結構な数のおバカがサプライサイダーに騙された
で、その後レーガノミクスで実際に実験もやったわけだよね
その結論としても、減税しても増収にならずに財政赤字が増えただけで終わったわけ
で、その後しばらくして、クリントンの頃に増税したらやはり増収になって財政は改善したし景気も別に悪化しなかった
同様の実験は欧州でもやってるし、増税して減収になった国もなければ景気がそれで悪化した兆候もない
日本でも過去の消費増税で消費はむしろ増えて実質税収も増加基調だよな
消費増税の影響は消費に出るわけだから、これは税制のインセンティブ云々のサプライサイド思考からすると反証材料になるよね
あと、同様に、所得減税やってるが所得税収はやはり減っている
よって日本語の用法としても税制の議論について「税収が上ることを増税という」で100%正解なのな
アベノミクスにとっては悲報なのかもしらんがな

>>564
この場の議論から逃げるってことならそれでもいいけど
この場でしてるのも日本での議論だから
だから日本語の問題とかいってぜんぜん違う前提をいつのまにか持ち込んで議論を白紙にもどしてもしょうがない

ただし法人税含めて所得税はビルトインスタビライザーだから景気変動で自然に増税になったり減税になったりする
そういうふうになってるわけだね、ここでしてる議論はそういうもの

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 07:17:15.33
>>565
しょうがないだろ
税制の話をしてるわけで
増税すると景気が悪くなるとか言ってる人間にわかりやすいように日本語で議論してあげているわけ

増税っていうのは税収が上ることを増税という
なぜなら税率を上げて税収が減るということが通常は起こりえないからだね
景気変動による税収の上下も同様だから、そうやって説明すればいいだけだよね
景気変動により法人税収が上るのは法人税の増税効果でそうなってるって言えばいい
現に予め設定した税率にしたがって税収が上るわけで、税率が高いほど同じ景気のときの税収も上るわけだから
増収になるよね
これが経済学で証明されてることなわけで、これを日本語で議論した結論が「税収が上ることを増税という」ってこと

あとさらにバカ向けに解説が必要なのかもしれないが
ここでいう「税収が上る」っていうのはもちろん、税収がより低かったときと、税収がそれより多い時を比較しての話なわけだから
議論の前提を無視して突っ走るのはバカの特徴だけど、レス追ってちゃんと議論しないと馬鹿丸出しすぎて話にならないがな

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 08:06:06.51
税収増の結果が何一つ出てないのになぁ。
大体順調な消費と、税収なら、増税も必要無いし。

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 08:30:26.75
筋金入りの消費税反対政党に投票しなかった国民の自業自得。
旧社会党の警告が当たっていた。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 08:34:05.96
>>562
> 所得の減少に比して、買い物増やしてる実態が、過去の消費増税に関してはあるってことだ

単純に、エンゲル係数が高くなっただけなんじゃ?
つまり貧困層が増えたことで消費性向が全体として上がったように見えただけで。

572 :中学生円山:2014/12/12(金) 08:36:02.95
>>567>>568
クリントン政権のときアメリカは
第二次世界大戦後としては2番目に長い好景気をもたらし、
インフレなき経済成長を達成した。
冷戦崩壊によって軍事費の大幅な削減が可能となり
増税+歳出削減によって
巨額の財政赤字を解消して、
2000年には2300億ドルの財政黒字を達成した。
クリントンは増税と同時に歳出削減を実行し
財政赤字を解消したかから好景気になった。
レーガンは減税とともに国債の大量発行を行って財政赤字を拡大させた。

@レーガン→減税+国債大量発行=効果なし

Aクリントン→増税+国債発行額削減=好況

B日本→増税+国債の大量発行=大不況。

クリントン政権時代の好況は冷戦崩壊による軍事費削減がもたらしたもの。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 09:23:59.69
>>558
>税率を上げても税収が減れば払いは少なくなってるわけだから家計負担は軽くなってるわけで
これで景気が悪化するわけないのね
バカでもわかる理屈だけど

大昔はどうだか知らないが
今は消費を抑えても8%消費税分+αで家計負担は普通に重いよ。
いわゆる減った可処分所得は消費には向かわない→景気悪化→税収減
消費税増税は景気の悪化(GDP低下)と税収減をもたらす。

経済学オタクは真正のバカだね。
なんで間違ってる事を正当化しよう必死なんだろうか。
ここまで思いこむと重症だな。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 09:47:56.21
消費税を撤廃して政治家税と政権税を100%から200%ぐらいに設定

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:32:23.60
>>558
いや消費税の消費への影響は絶大
3%からずっと

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:38:10.28
>>555
> 税収ってのは再分配の原資だから、増税自体は景気には中立
には、ならない
税率を挙げるとその源泉となる所得に影響が与えられる
景気にはマイナスにしかならない

> 必要なことに使うっていうだけなら
税収と支出は別だ
また、乗数も支出によって異なる

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:39:47.87
>>562
> 実質消費は増えてるのな、増税とどう関係するかは知らないけど
いや減っている
正しくは増加が減っているだが

http://i.imgur.com/bB1fMHJ.png

実質所得が増税の度に減っていくさまがよく分かる
出鱈目は書かないように

578 :中学生円山:2014/12/12(金) 10:47:04.17
10%消費税はないだろう。その前に経済崩壊来る。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:49:15.40
観光地に行くとよくわかる

日本人観光客は修学旅行生ばかり
多いのは中国韓国・・・

円安で日本人は働き続け
中韓からお金をいただく構図

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:50:20.62
このスレで陰謀論を全否定している奴がいたけど、これどう説明する?

【経済】 アベノミクスの失敗を明確に示すGDP改定値 金融緩和政策を根本から見直し、円安を抑制せよ [ダイアモンド] [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418331486/

「増税で実質所得が下がっているのだから、円安が悪い」

何をどうしたらこんな馬鹿げた結論に達するのか?
米国が絡んでいるかはともかく、明らかに陰謀だろう
経済学とは異なる全く別の政治勢力が経済に力を掛けている
それが経済学の内部にまで入り込んでいるんじゃないのか?

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:51:43.01
>>554-555
>豚むけに‥

ブタさんに失礼だろう。
豚は世の中のためになってるけど
お前はただのゴミ、いやそれ以下だよ。
とにかくえらそうな文章だが支離滅裂。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:52:51.21
値上げの新春になりそうだな。
トイレットペーパーやティッシュペーパーまで値上げするらしい。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 10:59:41.22
>>579
だが、その修学旅行に来ている連中は費用を払っている
そしてその連中も何処かでそれを稼いでいる

連中に所得がないとしたら、日本には来られない

こんな簡単なこともわからないのかね?
円安だからといって仕事が増えるとは言えないが、少なくとも円高にして修学旅行で誰も来ないよりはマシだろう
一番の問題は、日本人が観光地へ行けなくするような

      増税

だろう
逆に考えれば、消費税さえなければ、円安を進める必要もあまりなくなるということだ

584 :中学生円山:2014/12/12(金) 11:02:57.39
冷凍食品の半額セールなくなったな。
実質100%値上げ来たな。
マネーストックはオイルショックの時の3倍。
2015年は狂乱物価くる。円暴落とハイパーインフレ来るな。
値上げが値上げを呼ぶ展開になる。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 11:39:04.30
>>526
>今年の不況は政府が国民を敵に回している

日銀総裁が「円の価値を下げる」と公言している。こんな国は世界のどこにも
ないと、佐々木融JPモルガン・チェース銀行 債券為替調査部長がロイターの
記事で言っている。

昔は紙幣は申し出れば金(ゴールド)と交換できた。今はそれが出来ない。だから
紙幣は国家の信用だけで持っている。何かあれば紙くずになると言われるのもそのため
だ。それなのに日銀総裁が円札の価値を維持しないと言っているのだから、本当に異次元
としか言いようがない。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 11:43:54.48
アベノミックスで円がじゃじゃ洩りでも日本経済は回復しませんね!
サラリーマンの給与が(消費税アップ時に)めびり?

587 :中学生円山:2014/12/12(金) 11:50:31.01
増税リスク。国債暴落リスク。円暴落リスク。インフレリスク。
日本未来はリスクだらけ。
アベノミックスは日本のリスクを拡大した。

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 11:51:06.13
>>535
>原油下がったんだからもう一段追加緩和いけるな。

日刊ゲンダイの記事によると、外人投資家が逃げ出しているそうだ。
円安も120円を超したらよくない円安と見ているそうだ。

円安、株安、それに債権安もくれば日本売りということになる。
これは塗炭の苦しみだよ。

589 :中学生円山:2014/12/12(金) 11:55:56.15
円暴落すれば食料と石油が入ってこない。
生活水準は韓国台湾の半分以下になる。
恐怖の2015年がもうすぐ明ける。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 11:58:59.09
>>547
>前期比でマイナスでも前年同月比では増えてるでしょうに

前期比で見るから、景気の減速がいつからはじまったかがはっきりわかる。

>それまでの3四半期の成長が急ピッチ過ぎたから

安倍サポの意見では、タイムラグがあるはずだから、2013年の1から9月までは
民主党の政策の景気浮揚効果と見られる。また、成長の伸び率は順調に下がって
2013年
1-3月 5.6%
4-6月 3.2%
7-9月 2.4%
いることからも、アベノミクスが景気にブレーキをかけたことがわかる。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:06:10.42
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

592 :中学生円山:2014/12/12(金) 12:06:48.19
白川が黒田に変わった瞬間から不況トレンドになっている。
つまり民主党から自民党に政権交代した時点で不況になっている。
民主党の掲げた「コンクリートから人へ」は経済にはプラス。
子供手当ては消費税の悪影響をいくらか緩和した。
大震災は不運。
大震災が無かったら日本経済はかなり回復していた。

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:10:12.56
>>555
>税収ってのは再分配の原資だから、増税自体は景気には中立

再分配自体はわるいことではないが、日本にはその精神はほとんどない。特定の層が
うまい汁を吸うときの言い訳につかわれるだけだ。

>税金を国がたくさんとって、必要なことに使うっていうだけなら

そんなことは歴史上今まで一度もないし、これからもないと保証できる。

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:11:55.77
国土強靭化は迷惑だ!
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1417404139/

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:23:11.09
>>568
>増税すると景気が悪くなるとか言ってる人間にわかりやすいように日本語で議論してあげているわけ

現実離れした>>555の議論がベースね。「税金を国がたくさんとって、必要なことに使うって
いうだけなら店にいって金使ってる通常の消費となんら変わらない 」という奴だ。

はずかしいくらい現実が見えないようだ。政府は、なにが必要なことかわからない。社会主義
が失敗したのもそのせいだ。だから市場経済がある。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:37:47.38
50万人ぐらいの人が仕事が終わった夕方に毎日東京で「消費税上げたんだから福祉くれ」とデモしたらどうか?

毎日50万人で「福祉くれ」とデモしてたら福祉くれるんじゃないの?

街頭でも「福祉くれ」と演説もしまくってさ。

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:40:45.00
>>583
>少なくとも円高にして修学旅行で誰も来ないよりはマシだろう

円高のときは、東京モーターショーにも米Big3が来ていた。今は上海のショーにしか
行かない。
一流ブランド店もどんどん撤退していく。テナントの賃料も無くなり、そこで働くコン
パニオンや店員も仕事を失う。CitiBankも個人部門は撤退だという。優秀な外人も雇え
なくなる。

なにより円安の物価高が本格化する来年には極端な不況がくる。修学旅行で客が来る
こないの話しなど問題外となる。

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:41:11.96
>>596
福祉くれってなんだ?生活保護の事か?そんなデモに何の意味があるんだ?財源は?

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:42:53.18
福祉くれのデモ隊はテレビ局にも押しかけて、全国放送の生番組を
ハイジャックして「福祉くれー」と絶叫放送する。

「24時間テレビ愛で福祉くれ」なんて番組を放送し、ラジオ局や
ヤフーも占拠して「福祉ください」と大量宣伝もやるとかさ。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:45:41.49
>>598
異次元緩和でジャブジャブ1万円札を刷ってるから、それで福祉の財源にしたらどうか?

黒田バズーカならぬ、福祉バズーカだよ。

601 :中学生円山:2014/12/12(金) 12:46:06.30
円暴落すれば食料と石油が入ってこない。
生活水準は韓国台湾の半分以下になる。
恐怖の2015年がもうすぐ明ける。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:50:51.21
>>580
円安を抑制せよなんて言うのはええど、為替を制御できるのかしら。
おらは実態経済論者だから、どんな相場でも時間差はあっても
実態に収束するて思ってるけどな。相場で儲けるて言うことはこの時間差で儲ける
わけでしょ。インサイダー取引なんて典型じゃん。
金を使ってこの時間差を作り出してボロ儲けしようとする人も出て来る。
昔は相場師なんていたなぁ。今もいるのかしら。
おらは、日本海で大油田が発見されるとかない限り、日本はマイナス成長から抜け出すこ
とはできない、だから一時的に円高になることはあっても、継続的に円高に戻るのは難し
いて思うね。マイナス成長の根拠は、生産人口の減少と国民の貧困化の加速だよ。
金融をいじらなくても、ほっとけば円安になったて思うね。
安倍ちんがいじったからそれが早まったて感じ。
いつも言ってるけど、人口減少社会における経済学は存在してるのかしら。
経済学が過去と現在までの分析と理論だとすれば、存在しないんとちゃう?
いわゆる先進国では、日本がはじめて直面してるんとちゃう?しかも1億2千万人
という大人口は先進国にはアメリカ以外ないでしょ?
だから税金と所得の関係理論も過去そうであっても、これからはそうならない
と考えるべきじゃないかしら。おらの理屈は簡単だよ。政府は金がないなら
使うなてことだよ。使うから貧乏人から金を巻き上げなきゃならなくなる。

ま 国民の大半は貧乏人から金を巻き上げてでも政府は金を使えていう安倍ちん
を支持、民意だから、みんな民意に従おうぜ!日本は民主主義の国だ!
なんか言ってることおかしい?

603 :中学生円山:2014/12/12(金) 12:51:00.79
>>600
異次元緩和で刷るまくった一万円札は公務員官僚で山分け。
福祉に回すことなどノミのクソほども考えていないよ。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 12:55:45.79
アメリカは消費拡大
他人と違う事をしても寛容バカなのは日本、日本の労働環境は馬鹿の象徴
休まないバカな民族
こういう違いもあるだろう

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:01:49.38
>>603
異次元緩和でとりあえず財源はあるわけだよね。

だったら1億人の国民が全国の公務員の自宅を取り囲み、
「福祉よこしなさい」と要求し続けるのはどうか?

「金を独り占めするな!」とか言いまくるわけよ

606 :中学生円山:2014/12/12(金) 13:02:22.92
>>605
アメリカは年金ない人もいるから年取ってっても働き続けなければならない。
若い夫婦でも共働きで働いている。
休まないで働いているのはアメリカ人。
ヨットで優雅に遊んでいるのは大金持ちだけ。

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:02:43.69
>経済学が過去と現在までの分析と理論だとすれば、存在しないんとちゃう?
>いわゆる先進国では、日本がはじめて直面してるんとちゃう?

これは確かにそうかも。野口悠紀雄さんも金融緩和始める前から、円安傾向になっていたと言っていた。

608 :中学生円山:2014/12/12(金) 13:08:13.53
>>605
公務員ぶっ殺して金を奪うが良かろう。実に民主的だ。
命より大切な金はぶっ殺さなければ手に入らんな。
それくらいの覚悟がないと日本再生は無い。

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:12:31.33
ジャブジャブ円を刷って、それで紙幣として通用してるわけだろ?

だったら医療費無料でもいいんじゃないのかよ。

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:13:08.06
【円安株高】ドンキホーテ会長「株高と円安で景気上昇は過去の経済原則…そもそも円安で利益を上げるような企業は一部の大企業です」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418355697/

611 :中学生円山:2014/12/12(金) 13:16:35.72
>>608
最強通貨はスイスフランだから最強企業郡がスイスにはある。
一人当たりのGDP81000$日本38500$
強い通貨を持っていれば企業買収も簡単。
弱い通貨だと食うものにも困るようになる。

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:18:39.64
>>608
ただ、国民が公務員に対して集団的自衛権を行使すると行政機能が麻痺して
途上国になるわけで、その前に「福祉ください」と外交的話し合いをする必要はあるのでは

613 :中学生円山:2014/12/12(金) 13:24:40.32
>>612
無理だな。
官僚のめしの種「特別会計」を改革しょうとしたた民主党の国会議員が殺されたな。
公務員官僚の金を奪おうとすれば殺されるんだよ。

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:40:24.88
>>613
その場合はどうやって国民は自衛隊に勝てるのか?
国民には自衛隊のイージス艦や戦車と戦える武器がない。
ダンプカーで戦車に体当たりする神風特攻隊みたいな話になるぞ

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:40:38.77
>>610
ドンキホーテの怪鳥さん
言ってることはほぼその通りだと思うけどさ。
ウソは言ってないけど、触れてないところがあるね。
経営努力があれば増税でも売上を維持できるていう自慢もあるかも知れんね。
この不景気に売上高が前年比100%はすごいことだよ。
でもね、それは客数増で売上減少をカバーしたもので
おそらく営業利益は減益傾向だと思うよ。
消費者が買い控えを徹底する中で売上を維持するには、価格を下げ、同時に
集客策を打って客数を増やすしかない。そうすると粗利率はさがり、経費が
増加するから利益額は下がるてことになる。売上高維持は当面の資金繰り維持
に貢献するからええことなんだよ。
しかし利益が伴ってないと、手元に残る現金は減少しているわけだから
いずれ苦しくなるわけだ。
だから他の小売業は売上高の減少以上に、利益の減少がものすごいことになってる
んじゃないかしら。大手の小売業は2月決算が多いから、
春の大不況結果発表会になるだろなぁ。
ご愁傷さま。

安倍ちん!分かってんのかっ

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:51:05.08
>>602
>マイナス成長の根拠は、生産人口の減少と国民の貧困化の加速だよ。

何事にも原因があるのだよ。人口の減少と国民の貧困化は原因は同じだ。
分配の不平等があるからだ。格差が大きいとも言える。
だから、マイナス成長をなくすには、これを是正すればよい。

だが、自民党も官僚も格差が好きなんだな。もとは天皇制に由来しているの
かも知れない。一部の人間は特別の価値を生まれながらにして持っていると
いう思想なのだ。だから、格差を是正できるとすれば、共産党くらいしかない。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 13:56:01.14
【円安株高】ドンキホーテ会長「株高と円安で景気上昇は過去の経済原則…そもそも円安で利益を上げるような企業は一部の大企業です」2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418355697/
【農業】「円安で輸入肥料、飼料などが値上がりし、生活するのさえ難しい」国内需要の縮小で値下がり生産農家はため息 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417963288/
【経済】アベノミクスで潤ったのは大企業だけ、中小企業に恩恵は回っていない…増えているのは非正規労働、正規労働力は減少[12/04] [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417621871/

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:01:46.40
>>603
>異次元緩和でとりあえず財源はあるわけだよね。

その金は日銀の株買い(ETF)と公共工事で消えていく。株式市場の6割は外人というから
儲けているのは主に外人。公共工事は自民党応援する社長の懐へと入っていく。外国への
援助(キックバックで政治家が儲ける)、その他使い道で一杯。みな政治家と官僚と財界の
もうけ。

その分は、国民が円安で財産減らし、物価高で苦しむことでバランスをとることになって
いる。また中学生円山がアメリカをディスっているが、アメリカ人は日本人の3倍はいい暮らし
をしている。温かい地方では、ほとんどの家にプールがあるとか。ピザの値段が日本の4分の
1とかね。車もでかいのが家族それぞれにあり、家のガレージは自動ドアのやつが車の
台数分ついているのが標準だ。

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:02:34.54
yahooの政党との相性診断なるものをやってみた

共産、民主、生活、社民がマッチ率が高いそうな・・・

当然ながら考えが100%マッチする事は考えにくいから
高率の党から選挙区事情に応じて選択しようかと・・・

まあ社民は除外だが

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:10:23.34
【政治】三橋貴明「'94 年以降、最も消費を減らした安倍晋三内閣」 [転載禁止](c)2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418325358/

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:12:14.89
【安倍政治】1ドル120円株価1万8000円、07年水準回復したのに生活は悪化…07年比較で非正規248万人増、給与29万減、小遣い1万減、金融資産77万減、資産ゼロ世帯10%増 ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418019709/

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:19:37.34
>>618
財源はあるのだから、再分配の道筋をもうちょっと考えないといけないということでしょう。
福祉国家を作れるだけの財源それ自体はあるわけですから。

また日米の生活比較は一概にどちらが上とは言えないのでは?
階級によって、かなり生活レベルが違うからです。
日本の上流階級も米国の上流階級に負けないぐらい、いい生活をしています。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:25:30.93
今日は投稿が多いかしら
ヒマだからさ。ごかんべん願って。
>>617
いわゆる非正規労働者、パート、アルバイトがなくなり
ほとんどの労働者が正規労働者になるてことがあるのかしら。
そんなことができるのかしら。
おらがいつもイラついてるのは、野党が問題だから解消すべきだとか
最低賃金上げるだとか、小沢にいたっては所得保障するだとかを政策に
掲げて叫んでることだ。実現するはずのないことを言っているのは、安倍ちん
の大嘘つきと同じ、同じレベルだろ。安倍ちんと何にも変わらん。
そうではなくて、非正規労働者、パート、アルバイトが労働形態として
定着してしまった以上、とるべき政策はこれこれしかじか
て言えよ。それに非正規労働者、パート、アルバイトが労働形態として悪である
理由をまず言えと。単なるスローガンを叫んでいて、政治家づらするなて思うけどね。
安倍ちんはじめ政官財マスコミ癒着集団は、非正規労働者、パート、アルバイトは
労働形態として善であると思ってんのよ。 
おらは、非正規労働者、パート、アルバイトなくなることはないし、正規社員の数が増え
ることもないて思ってら。現実てやつだ。この前提から導き出される政策を出してね。
野党のおのおの方!

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:34:29.90
迷ったら↓見て投票♪

自民党議員100人落選キャンペーン
http://ouen100.net/

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:46:44.07
人口が減り続ける社会に未来はあるのだろうか?
どのような未来が予測されるのだろうか?それとも、日本の場合はむしろ人口が多少減った方が良いのだろうか?

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:53:38.07
>>625
異次元緩和で金はあるんだから子供を産んだら500万円プレゼントするのはどうか?

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:53:49.73
日本経済の韓国化なんて言ってる人がいたけど、非正規労働者の数はこれからも増えるだろう。
そこで本当に問題なのは何なのだろう。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:55:40.97
>>625
少子化だと競争相手が減るので学生が東大に入りやすい。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:56:11.65
>>626
一つの案かもしれないけど、質問には答えられてないな。
日本にとって人口減は良いのか悪いのか?

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 14:57:32.44
>>596
国民は寧ろ成長と雇用を望んでいる
若者の所得が上がってこなければ、社会保障を支えることも難しい

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:00:54.16
日本の場合は単に人口が減ってる訳じゃなくて、少子化が主に問題とされる。

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:04:36.10
>>629
微減は寧ろ望ましい
日本は成長優先で人口を増やしすぎた
そのため都市が過密になっている
地方で公共事業が必要な理由の一つ

住める面積が小さく、それを広げない限り成長できなくなった

でもってその理由は

・人口増加を前提とした経済システム
・労働価値説的な価値観
・発展途上国的な政策

これから重要になってくるのは、技術革新を伴った高付加価値製品・サービスの供給
ところが日本は未だに発展途上国のように輸出を基準と考えた産業構成を目指している
また内需も何故かサービス業中心という考え方をする
これも実は発展途上国型(平たく言えば世界の避暑地、日本の避暑地みたいな国を目指している)

安売り輸出企業&国内観光事業

こんな後進国最底辺のジンバブエみたいな産業を目指してどうするのか?

俺が朝鮮陰謀説を唱える理由もここにある
マルハンが裏で動いてカジノ構想を掲げているのは知っている
日本を統治できない民族が支配層に紛れ込んだ結果、デフレ後進国化のような政策をとりはじめたではないだろうか?

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:07:14.72
>>631
少子化の問題は主に社会保障の問題だ
介護が一番影響を受ける
労働力不足の問題だ

但し、他はむしろ成長が重要になってくる

いずれにせよ、初めに増税ありきでは何も解決できない

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:18:45.32
632、わしは頭が悪いのか、お前が頭が悪いのかサッパリ言ってることがわからんばい。
長文意味不明が多いのう。産業に纏めてくりゃれ。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:43:39.41
【社会】国家公務員に冬のボーナス=大幅増、平均69万1600円★52ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418364421/

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 15:55:07.85
【格差社会】「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418366110/

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 16:44:18.46
増税した結果について責任を取ると言ったのだから早く辞任しろ

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 16:48:18.78
>>637
責任を取って解散したし、ハッキリと増税を掲げて選挙を戦うんだから許せ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/1118kaiken.html
>再び延期することはない。ここで皆さんにはっきりとそう断言いたします。
>平成29年4月の引き上げについては、景気判断条項を付すことなく確実に実施いたします。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 16:51:13.26
↑改革なくして進歩なし・屁糞議員は去れ

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 17:17:32.20
創価学会&公明党がいつものように選挙違反をやっているようだな。

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 17:22:16.20
朝日新聞によると維新の党が半減しそだな
自公は3分の2以上獲得だと。海江田は激戦中。小沢は前半戦の苦境から接戦らし。
維新の党は議員・公務員の給与3割カットを主張してるから、公務員は投票しない
だから激減なのかしらね。
役人を敵に回すと恐いわね。江戸時代からなんも変わらん。お代官さまぁ
てなもんだ。士農工商の時代に戻って。もう農は2番目じゃないのかな。
安倍ちんがテレビの政治番組、討論番組を封じたのが大きいね。大衆には
何にも見えなくなった。今のままでいいやとなるさ、そりゃ。
野党もスキャンダルで安倍ちんを失脚させようとしたけど、安倍ちん本人に対しては
失敗、手下の女大臣2人どまりで、そして解散で安倍ちんは消し去ったね。
平成の安倍不況の開始だね。過去の自民党の総理大臣を超えて、最大級の政府の
借金を作ることになるでしょね。不況になれば、また追加景気対策でしょ。
若い人は頑張って返してね。おらは他人の作った借金は返済する気ないし。
増税分はすべて節約することにしてるからさ。
そうだ、聞いてみようて思ってたことがある。政府の借金は政府の借金であって
国民にその返済の義務があるのかしら。この場合、国民というのはおらだし、あなたよ。
あるとしたらその根拠となる憲法は第何条かしら。ないとしたら、財政再建を理由に
増税するのは憲法違反とちゃうの?
憲法違反だったら財政再建目的の消費税増税は憲法違反で誰か訴訟おこさないかなぁ、

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 19:45:51.72
>>632
「輸出を基準と考えた産業構成」が発展途上国なら、ドイツも発展途上国なのか?

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 19:55:21.90
>>616
共産党は企業の内部留保をよこせって言ってるけど、それって株主の資産を略奪するってことだから。
そんなことが許されるなら、まずお前の銀行預金を、次の給料日までの生活に必要な分を除いた全額、
新宿のホームレスにでも与えてやればいいだろ。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 20:03:12.96
企業より銀行が悪い

世はベンチャー企業だの、新規ビジネスの時代と良いながら、自己資本比率の低い企業には金を貸さない

本来の投資を忘れ、安定企業にしか融資しない、または国債ばかり
買ってる。

そんなだからどの会社も給料下げてストックに回す

しかも法人税減税だから節税対策で決算賞与出さなくても良い

消費税増税で利益も無いけどね

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:01:22.13
新卒採用増、14%に拡大 人手不足で減少上回る 
共同通信 2014年12月11日 18時19分
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20141211/Kyodo_BR_MN2014121101001656.html

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:05:08.65
>>642
あれはかなり特殊だと思うけどね
固定相場制で海外に借金をさせて売りつける

国全体で悪徳商法みたいなことをやっている
いずれにせよ続かない

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:07:26.63
>>643
> 共産党は企業の内部留保をよこせって言ってるけど、それって株主の資産を略奪するってことだから。
この主張は半分だけ共産党が正しい
株主は儲かる企業に投資すればいいだけ
株主の資産と言っても、その株主が全員おまえと同じ考えではない
> そんなことが許されるなら、まずお前の銀行預金を、次の給料日までの生活に必要な分を除いた全額、
それは君に言いたい

共産党が問題なのは、そういう一部のあくどい株主だけでなく、企業として必要な資産まで労働者に分配せよと言っていることだろう
極論と極論をぶつけあって喜んでいるんだ、この連中は

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:10:50.77
法人税減税って
企業から労働者に金が回るの?

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:11:49.86
>>644
> 企業より銀行が悪い
>
> 世はベンチャー企業だの、新規ビジネスの時代と良いながら、自己資本比率の低い企業には金を貸さない
>
> 本来の投資を忘れ、安定企業にしか融資しない、または国債ばかり
> 買ってる。

これもあまり正しい話ではないな
銀行がこうなった理由はバブル崩壊だ
企業が悪いわけでもないなら、銀行だって悪いとは言えない

重要なのは、成長率を押し下げてでも財政再建を急いだ政府に責任があるということだ
銀行は自分たちに有利なことしかしない
日本の場合、米国のような派手なインチキはやっていない
ハゲタカのような連中が強盗なら、せいぜいこそ泥くらいだ
彼らを責めるより寧ろ政府の問題として認識すべきだ

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 21:14:42.88
>>648
ほとんど回らないだろうね
株主が必要以上に取り分を取るための制度改正だよ
企業は株主だけのものではない

もし株主が独占的に企業を所有したいなら、初めから公開すべきではない
市場公開というのは、私的な資産を公的に使うという約束事の上に成り立っている
株主が好き放題していいというわけではない
民法、商法、会社法などを守るのは当然としても、最も重要なのは企業がその活動を通じて社会に貢献することだ
投資も株主還元もその一つに過ぎない

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:00:21.40
>>571
エンゲル係数ってあんまり意味ないと思うけど
日本人は食費に金をよく使うとかでエンゲル係数もともと高いんだろ日本って
だからどうしたって話だよ
おいしいものがたくさんあるから金使うわけで需要と供給について考えるよい題材になるが
それだけじゃなく、公明党がまた軽減税率とかのバカなこと言い出して
自民党も引きずられてるから困るわけだが

>>572
厳密にいうとクリントンは公共事業をけっこうやってるらしいけど
クリントノミクスからアメリカはケインズ政策に復帰したってことになってるらしいし
ケインズ復興はレーガンがやりすぎた反動でそうなったってことらしい
ただしレーガノミクスの軍事開発がその後のインターネットとかの技術を生んだりして
けっこうイノベーションにつながってるんだよね
あとグリーンスパン体制もクリントンは引き継いでるよね

>>573
家計負担の観点からいうと、消費増税は再分配の原資だから
富裕層認定されないかぎりはその他の費用負担が軽くなるから負担増にはならないはずだよ
そうならないと景気は悪化するし、消費は減るけど
>>575
>>576
>>577
デフレ分減るのは普通だけど、減ってないところがポイント
つまり実質税収が増えてるってことね、つまり増えてるわけ
税収もGDPと同じで実質で見ないとあんまり意味ないわけだし
あと上げてるグラフはなに?増税で消費が増えてるのはわかったけど
まさか80年代のペースでずっと増えるのがデフォルトだとかのバカ晒す気じゃないよね?w

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:05:13.93
>>581
お前が豚以下の豚以下人間なのはわかった

>>593
税金を必要なことに使うのが近代国家で
だから税負担が重い国ほど一人あたり国民総生産も生活水準も高いという結果がでちゃったんだろ?
かわいそうに

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:06:52.83
>>595
恥ずかしいくらいの馬鹿だなお前はw
恥ずかしすぎて街も歩けないくらいのバカだ

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:15:29.63
>>595
あとバカなこといってるから最後まで読まずにさっきレスしちゃったけど
社会主義国家は無税国家を宣言してたわけだが?そんなこともしらないのかな?
それにたいして西欧の社会福祉主義というのは、資本主義国家だから税金を取るのね
どんどん増税して手厚い福祉を実現していったわけ
生き残ったのはその増税国家だったと

このへんの理屈は江戸時代にも言えるんじゃないかな?
なぜか重税国家だった日本だけが近代化に成功するわけ
より無政府に近い、小さな政府の他のアジア国家は全部日本と同じ重税国家の西欧に侵略されちゃった
それは重税国家でなぜか高成長が起こって産業技術に大きな格差が生まれてしまってからだ
なぜ税金の少なかった国では経済成長できなかったのか?って考えたことある?w

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:22:01.30
あとつづけるが、アダム・スミスの国富論では、貨幣経済への移行と
平和な社会が実現すると、貴族が贅沢する
その贅沢を支える商売が栄える、そして、それがまあブルジョア社会への移行という形で
静かな革命が起こって社会が変革されていく、ってな筋立てになってたと記憶してるが
つまり税金でなんにも生産しないで消費してるだけの貴族もちゃんとそうやって社会とつながってたわけ
江戸時代の大名とかがいろんな工芸品とか特産物を育成したのと構図は似てるよね
こいつら税金でやってたわけだが、それを使うことで新たな雇用も生んでいたということになるよね

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:48:43.80
「公務員のボーナス平均69万円」の嘘。 発表データにカラクリがあり、実際には「平均90万円」 [転載禁止]2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418193277/

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 22:54:42.41
これとか酷いわ  何が脱原発だ。 

【労組】 民主党候補が続々と原発推進協定に署名 中電労組と東海の18人
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418105737/
 民主党本部や議員ら、電力労組から1億1100万円の献金
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312158594
【民主党と東電の闇】東電の労組、統一地方選で14人擁立
・・・参院選では蓮舫氏・北沢氏・輿石氏らが電力総連から選挙支援
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1303300488/


「民主党の実績を冷静に見よう」・・労組連合が組合員の民主党離れを防ぐため民主党支持マニュアルを作成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367727822/
労組会長、自民党安倍政権の賃上げ実現になぜか評価避ける→「もはや誰のための組織だ」と疑問相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362909011/
【消費税10%】 労組連合会長 「予定通り実施されるべきだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415082625/

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 23:05:07.46
原発に反対してる党はちょっとなあ
はっきりいって今原油価格が低下してても原発はちゃんと推進しないとね、これで将来が決まってくるわけだし
それに日本は福島を経験してるから、世界の中でも一番リテラシーが高いんだから
これが日本の国力になる
生活水準とか一人あたりGDP水準のことを考えたら、こういうリテラシーの高さが高い生活水準を実現するわけだし

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 23:14:45.13
誰か懲りないクソ経済学おバカの暴走を止めてくれ

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 23:24:54.70
>>658
時代遅れの馬鹿発見

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 23:38:16.78
自民党議員100人落選キャンペーン
http://ouen100.net/
勝てる可能性の高い野党候補がわかるサイト。山本太郎氏とボランティアが作成

棄権、白票は自民党に有利になってしまいます!
日曜日忙しい人は期日前投票に行こう!

期日前投票、券なしで可能 配達遅れで選管呼び掛け
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2014shuin/578683.html

「最後かも知れぬお願いです『野党に投票』してください」
週刊現代12月13日号 大橋巨泉氏
(ブログの中程に記事抜粋あり)
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-3220.html

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/12(金) 23:58:55.71
>>657
民主党は原発推進政党。

http://www.sankei.com/politics/news/141210/plt1412100006-n3.html
連合埼玉は、山内が超党派の国会議員でつくる「原発ゼロの会」の発起人だったことを警戒していた。
電力総連を抱える連合としては「脱原発」を明言されることに忌避感がある。
役員が「原発の主張は民主党の政策の範囲内にしてほしい」と念を押すと、
山内は「異論はありません」と答えるしかなかった。連合は27日に推薦を出した。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:10:21.03
大橋巨泉、何言ってるのかよくわからんな。
『野党に投票』っていっても、民主党に投票=原発推進なんだから。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:13:30.81
872 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん []: 2014/12/13(土) 00:12:23.01
サイドブレーキ引いたままアクセルを全開にしているだけだからなあ
そりゃ、エンジンがもちませんわ

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:18:29.96
【安倍政治】1ドル120円株価1万8000円、07年水準回復したのに生活は悪化…07年比較で非正規248万人増、給与29万減、小遣い1万減、金融資産77万減、資産ゼロ世帯10%増 ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418019709/
【円安株高】ドンキホーテ会長「株高と円安で景気上昇は過去の経済原則…そもそも円安で利益を上げるような企業は一部の大企業です」2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418355697/

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:26:31.28
追加緩和はよ!

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:34:36.41
斬新な価値の創造なんて千に三つで、その三が一万くらいに化けることがあるんだが、
いまの銀行は千どころか十くらいしか融資しないからな。

そりゃ、ジリ貧になるわな。

トレーダーに最初の10戦で勝率6割越えろって言ったって無理だろ。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 00:48:37.91
>>659
そもそも経済なんて学問でもなんでもない

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 01:11:54.84
ああ、経済学は感想文だからな。

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 02:48:31.20
おっと25年成長ない日本の経済学さんの悪口はそこまでだ。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 03:01:00.18
>>554
それなら誰しも奴隷にはなりたくないから国民みんなで公務員やればいいですね。
景気には中立だから絞った税金を無駄に使ってても確かに問題はないですね。
99%公務員で1%が民間(奴隷)でいいな。

1%の人間しか経済成長に貢献しないけど。そんな主張をすれば誰しもが公務員を目指す。誰も経済成長なんか目指さない。今の日本だな。

おまえ。群衆の心理は考えてないな。最高に馬鹿。

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:29:12.83
>>671
公務員を敵視する人はそうやって公務員に嫉妬するんだよな
ふつうの市民はそんなふうに公務員に憧れたりしないから、ちょっとお前のセンスはわからないが
お前が公務員になればいいだけではないの?なんで愚痴ってるだけになっちゃってるの?

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:39:07.99
ソフトバンクの税負担は利益の0.006%! 大企業は法人税を払ってなかった
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20141002/Litera_513.html

税負担率の低い大企業1位の三井住友フィナンシャルグループは
税引前純利益1479億8500万円であるにもかかわらず、
法人税等支払額はなんと300万円。実効税負担率は0.002%にすぎない。
2位のソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、
法人税等支払額は500万円。実効税負担率は0.006%。

7位にはカジュアル衣料品のユニクロを手掛けるファーストリテイリングが名をつらねているが、
同社の税引前純利益756億5300万円に対して、法人税等支払額は52億3300万円で実効税負担率は6.92%。
8位はプロ野球チームも所有する金融サービス会社・オリックスだが、
税引前純利益1725億1800万円であるにもかかわらず、法人税等支払額は210億100万円で実効税負担率は12.17%である。

「大企業がこれらの税金を支払っていれば、消費税を増税するどころか、
そもそも消費税の導入さえ必要なかったでしょう。
日本の財政赤字もこれほど巨額にならなかったと私は考えています」

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:41:47.77
>>652
そもそも日本はマイナス成長で世界中一人負けの劣等国家だしな。
GDPを食い潰して途上国以下の国に転落するのも時間の問題だ!
>>654
そもそも日本政府は典型的な泥棒政治体制だしな。
それが日本の悪しき現実た!
■泥棒政治(英:Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A5%E6%A3%92%E6%94%BF%E6%B2%BB
官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:48:53.57
>>672
そういう個人論ではなく、マイナス成長という現実を直視しろ!!
GDPのマイナス成長とは国家収益の悪化だ。
GDPは総所得(政府+民間)のパイだ。
パイそのものが小さくなっているのに政府行政組織が欲張れば、民間生産者のパイは余計に小さくなり、民間需要を奪って余計にGDPを縮小させる。
日本の現実を直視しろよ!

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:48:56.91
ドル建てで見た日経平均は、なんと1年半も騰がっていない。
http://www.marketnewsline.com/apps/market/quotes?lang=ja&r=3y&c=1010&c2=1011&t=large&more=&t=large

円の価値が落ちた分、株価が上がっているだけ・・・実際にはトントン
でも、GPIFの買いと日銀のETF買いで、なんとかトントンなんだよ。

本来は【下落相場】なのに、官製相場で維持しているだけ!

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 06:57:20.88
>>671
>>672
それなら、泥棒や万引きを合法化すればいい。
生産するのを止めて略奪者ばかりになれば経済成長するという理屈だからな。
泥棒で捕まったら、『他人から盗んで俺様が贅沢することで日本の経済成長に貢献している』と堂々と主張すれば免罪にすべきだ!

678 :中学生円山:2014/12/13(土) 07:00:49.30
円高デフレの民主党時代今から思えば幸せな時代。
安倍自民党は円安インフレの寒空に国民を放り込んでしまった。
マイナス成長なのにこの道を行くと開き直っているボンクラ安部。

679 :中学生円山:2014/12/13(土) 07:03:13.67
国家は国民を略奪の対象としたときに衰退していく。

680 :劣等中学生:2014/12/13(土) 07:06:29.08
国家は馬鹿に制覇された時に破綻する。円山は破綻することが解れば今後どうする。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 07:08:59.44
需要の無い公務員の為に金を盗られれば、その分だけ民間需要を奪い、付加価値生産性を低下させ、GDPを後退させる。
欲しくもない公務員という悪徳商法に金を強奪されれば、民間消費者は欲しい物が買えず、付加価値の高い民間需要を奪うことになる。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 07:15:32.98
>>677
お前の具体案ってそれだけ?w
公務員になりたい、と、泥棒が羨ましい
しか言ってないじゃん、馬鹿だなwww

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 07:15:51.68
【原発】 「非常時に実験するな!」東電断念「氷の壁」の泥縄 ネットは酷評の嵐 [産経ニュース] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418419034/

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 07:16:50.54
そもそも経済成長を放棄してたのがリフレ派だしな
リフレとかいうと馬鹿扱いされるから看板は下ろしてるが
こいつら今は財政再建を先送りしたりして成長路線を回避してる
アベノミクスそのものと言える

685 :劣等中学生:2014/12/13(土) 07:31:32.49
日本再生には税制改革に有る、善良なる国民が額に汗して働けば働く程累進課税で差別徴収する所得税。
横着者の不労働者には税金取らずナマポを与えて保護して増殖させる、国家は横着者に制覇され破綻する。
税制改革は消費税一本化として諸税は全て廃止する事だ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 07:53:38.05
>>682
だから、増税して公務員を優遇した挙げ句にマイナス成長だ。
日本が凋落していく現実を直視しろ!!

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 08:00:56.37
>>684
こいつは空缶紛いの財務官僚の代弁者だな!
リフレ以前にテメーも空缶そのものだ!!
>財政再建を先送りしたりして成長路線を回避
←『年貢の負担率を上げれば、米の生産量が増える』とほざくようなもの。
丸でアベコベな頓珍漢だ。
これが財務省のほざく出鱈目な財政至上主義ってヤツだ。

688 :中学生円山:2014/12/13(土) 08:03:55.58
日本は奴隷国家なんだから額に汗して働いているのは全員奴隷。
公務員は働かず奴隷から金を強奪しているに過ぎない。
消費税は奴隷から略奪するのに都合が良い税金。
消費税は奴隷を生み出し奴隷から金を巻き上げるのに適した税金。

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 08:21:39.59
リフレも財務省主義も、どちらも労働庶民には害でしかない。
どちらも根本的に略奪という点で共通している。
その略奪行為を融合したのがアベコベ政治だ。
そして、その結果がマイナス成長という日本の没落だ!

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 08:27:46.85
増税地獄と保険料値上げ地獄に苦しめ
増税政党に大勝させたのはお前たち愚民共だ

691 :中学生円山:2014/12/13(土) 08:37:34.60
安倍自民党はさらに奴隷制度の強化にまい進している。
マイナス成長でも10%消費税にする。
さらに狂乱物価が来年来る。
日本にいると生きていけないので中国や
日本より豊かになった台湾韓国に逃げ出す人も出るだろう。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 08:48:26.17
2014今年の漢字一字は「税」のようだが
レスを見れば凋落、没落、略奪、失敗、失態‥いっぱい漢字は出てくるけど
俺が選んだ漢字は
「嘘」
「露骨」
語句は「やり(たい)放題」だな。

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 08:56:24.12
>>692
経済政策を重視した割りには、『済』ではなく結局は『税』とか、何とも皮肉というか不況を象徴した代名詞だな。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 09:41:33.80
【政治】 「年金氷河期の到来」 2015年度から受給額も実質的な低下確実 [NEWSポストセブン] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418333351/

695 :671:2014/12/13(土) 09:49:33.34
>>672
ほんとに自分のことしか考えてない意見ダナァ。

民間で働いてて資金があればさらに儲け話に繋がる状態で、税金で持ってかれる社長を目の当たりにすれば誰しも考えることだよ。

しかも持ってかれた税金の使い道が経済を理解してない馬鹿が最低な方向に使う。

そんな他人を不幸にする職なりたいわけないだろ。足だけは引っ張んなといいたいだけ。

696 :中学生円山:2014/12/13(土) 09:59:11.51
年金も無くなる。税金も上がる。物価も上がる。
奴隷国家日本だから当然か。
しかしこのままだと大量の餓死者が出る。
アジア最貧国めざす日本。ボンクラ安倍は大喜びです。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 10:22:11.23
中国やロシア見てれば分かるが、現実はお題目じゃなくて腕力で動くんだよ。
金持ちが自分達がさらに儲かるように社会を作り変えていくのは当たり前だろ。
それをぶち壊してきたのは貧乏人の数の腕力だよ。

歴史見れば分かるだろ。今の日本が変わらないのは貧乏人が腕力を
使わないからさ。

選挙制度だって自然に沸いてきたわけじゃないからな。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 10:43:56.23
【政治】 「年金氷河期の到来」 2015年度から受給額も実質的な低下確実 [NEWSポストセブン] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418333351/
【政治】 冬のボーナスアップ 安倍政権に近い「お友達企業」が目立つ [NEWSポストセブン] [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418159193/
「公務員のボーナス平均69万円」の嘘。 発表データにカラクリがあり、実際には「平均90万円」 [転載禁止]2ch.net [841841395]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418193277/

699 :中学生円山:2014/12/13(土) 10:54:23.28
公務員は景気良い話ばっかり。
それ以外は金取られる話ぱっか。
厚生年金は大幅に減るけど公務員の年金はたぶん増えるんだろうな。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/13(土) 11:17:15.73
>>699
付加価値は需要があるから付いてくる。
需要のある所から無理やり税金盗って、需要の無い所へ無駄に税金を突っ込む訳だから、民間需要(消費需要・投資需要)を奪って付加価値を喪失し、マイナス成長になるのも当たり前なのだ。

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:11:30.56
>>622
>また日米の生活比較は一概にどちらが上とは言えないのでは?

これはいえるんですよ。たとえば、高卒での平均年収はアメリカでは日本の2倍と
言っていいでしょう。アメリカに進出した日本の自動車会社の給与を日米で比べれば
もっと差があります。

で、その高卒工員の家がプール付きなんですね(寒いところは別)。たけしが
言っていましたが、アメリカ行ったときロサンゼルス暴動で暴れた黒人が住んで
いる町ですと案内されたところに建っていた家が森繁(久弥)さんの家とおなじ
くらいあったと言ってましたね(こういうことはテレビでは言ってはいけないこと
なのですが)。

なぜそうなるのか?家を作る輸入材木も日本ではアメリカの3倍以上します。役人が
抜いているから。その他の建築資材も同様。食品も高い。アメリカでは富裕層は確か
に裕福です。が、一般の国民にも豊かさを還元しています。

702 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:29:17.50
>>652
>税金を必要なことに使うのが近代国家で

だからそれは日本にはあてはまらないのだと言っているのだ。子供みたいに政府を
信頼しているのですね。そもそも信頼以前に政府は正しい使い方をできない。

と言って政府支出をすべて無意味だと言ってはいない。あたりまえのことだ。だが、
日本の巨大な政府支出は日本を滅ぼす寸前まで来ている。黒田日銀の狂気もそこに
もとがある。

>このへんの理屈は江戸時代にも言えるんじゃないかな?

江戸幕府は開府直後から財政難におちいった。無駄使いのせいだ。この財政難を当然の
ごとく幕府は増税で解消しようとした。ところが、実際は農村を疲弊化し、人口減、
税収減さえおこし、増税策はあきらめた。これは幕府にとって貴重な経験となった。

703 :劣等中学生:2014/12/13(土) 12:36:47.61
中学生円山お前さん流高校生ヤロ、発想が知恵遅れ。
俺より馬鹿。

704 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:38:16.76
>>658
>それに日本は福島を経験してるから、世界の中でも一番リテラシーが高いんだから

福島の原発事故をすこしでも知っているなら、日本崩壊の直前だったことも知っている
はずだ。アメリカの高官も「日本が自滅するのは勝手だが、アメリカを巻き込むな」と
激怒したそうだ。それほど原発事故は被害が大きくなる。

信じられないほどの幸運がいくつも福島第一事故ではおき、とりあえず東日本総員避難は
避けられている。

この次の事故では、福島第一であったような奇跡は起こらない。となれば、日本中が汚染し
輸出が不可になる。いまでさえ、東日本の多くの農水産物とか工業製品でも輸出できない
場合がある。これが全産業に広がれば、燃料と食糧を輸入しなければならない日本は餓死を
待たねばならない。特権階層は生き延びるだろう。残りの日本人はその差別に狂ったように
なって死んでいく。

705 :671:2014/12/13(土) 12:44:04.17
>>700
おう。それですそれです。うまく表現するとそれです。すっきりしました。

しかも、奪ってる側は善いことしていると錯覚する。ハラタツ。

706 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:18:22.81
マイナス成長といいつつも
金の貯まってるとこには貯まってるんだよね
公務員と大企業
こいつらは金を増やしている
庶民からだけ大増税

707 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:31:45.06
考えることを停止
選択することを停止

全体主義の始まり

歴史は繰り返す

708 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:42:12.69
>>652
>税金を必要なことに使うのが近代国家で

>>702に付け加えると、あるアメリカの高名なコンピュータ研究者が言っていた
が、「政府はこの分野に口出ししないで欲しい」と。よかれとおもって政府が
やることはすべてこの分野の発展を阻害しているというのだ。

日本もご同様で何もしてもらいたくないと皆思っているようだ。政府のシステム
づくりの仕事を断る会社はないだろうが、これも特定の公務員接待のうまい会社
ばかりが利益を得て、国全体としてはマイナスなのだろう。

709 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:45:32.46
JR東海「そうだそうだ」

710 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:55:45.91
>>701
アメリカでは高卒工員の家がプール付きという問題を厳密に考えたい。

まずアメリカは国土が広く、必然的に一等地以外は地価が安いという問題があります。
次にアメリカの住宅は19世紀の西部開拓時代の丸太小屋に起源を持つ手抜き工法なので建築費も安いという問題があります。

こうした国土面積や建築工法の違いも考えなければいかんでしょう。
仮に日本の制度や法律がアメリカと同じでも国土面積は違いすぎるわけですから。

711 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:58:57.50
税が一定程度を超えて大きくなれば経済がだめになる。

なぜか?

市場経済の原理が働かなくなるから。

ソ連社会主義も高度な経済学を発展させたし、倫理的にも日本よりマシだったが
それでも失敗した。

では、その経済がだめになりだす国民負担率はどれくらいか?

およそ40パーセントでしょう。

国が再分配を金券でやるなら、これは市場経済が生きているので弊害は少ない
はずです。

712 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:00:29.92
>>701
次にアメリカは大統領を国民が選ぶので大統領はバカで貧乏な国民の要求を無視したら
当選できないという問題もあります。

つまり衆愚政治によってバカでも能力以上の生活が与えられている面があり、
これは一概に良いとは言えないのでは?

なぜならアメリカは衆愚政治でバカに豊かな生活を与えるために、戦争を繰り返し、
日本などの準植民地から搾取をしまくるからです。
バカが豊かな生活をするために、世界中で弱者が殺され搾取されるという暗黒面もあります。

713 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:04:35.06
>>701
アメリカの労働運動史も振り返る必要があります。

アメリカの下級労働者は豊かな生活を求めて、ギャングと結託して拳銃やバットで
労働運動をしてきた歴史があり、暴力で豊かさを手に入れたという面もあります。

反対に日本のサラリーマンは過去はともかく、現在は労働運動に無関心であり、
豊かさは天から降ってくると錯覚している人が多いのでは?
いわゆるお上が何とかしてくれるという怠惰な発想です。

714 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:08:58.77
日本では過去の学生運動などは無意味で馬鹿げていたと冷笑されることが多い。

また日本では合法的なデモも「そんな抗議をしても無意味だ」と言う人が多い。

日本人は「農奴のようにお上に従うことが美徳」という文化を持っており、
それではやがて本当の農奴になってしまう。

715 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:13:34.47
「アベノミクスが完全に破綻しても、学生運動のように街頭で火炎瓶を投げて戦うのは嫌です」という日本人は多い。

警察官に銃殺される恐怖だけではなく、職場や地域で「村八分」にされる恐怖もあるわけだ。
日本ではお上に刃向かう者は悪人なので庶民の間でも村八分にされる。

ならば合法的なデモを東京で繰り返せばいいじゃないか。
東京都内で夕暮れ時にパチンコや飲み屋に入り浸っている人間は何百万人もおり、
彼らはパチンコをする暇があったらデモをしろ。

716 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:16:45.31
>>710
>まずアメリカは国土が広く、必然的に一等地以外は地価が安いという問題があります。

実は日本も国土は狭くないのです。住宅地として使える土地は一等地以外はどこの国も充分
あります。

アメリカとて原野に住む馬鹿はいません。テレビのCMにでてくるアメリカの住宅地は道路も
立派ですね。あれは豪邸ではありません。道路は消防車がUターンできることが条件ですから
インフラ整備にも日本より金がかかります。

アメリカの家は手抜き工法ではありません。家はチューダースタイルとかの様式があり
ますし、部材(ドアの取っ手とか)もいいものを使っています。アメリカ産の水道蛇口など
日本の主婦の憧れでしょう。これが日本では信じられないほど高くなります。例によって役
人が抜いています。

717 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:18:45.41
パチンコをしても豊かにはなれない。

しかし東京都内で夕暮れ時に暇してる数百万人の大衆が毎日デモをして、
「私は無能で貧しいんです、福祉ください、私たちの人権を無視しないでください、
日本はまるで江戸時代やナチスです」と泣いて訴えるんだよ。

海外のメディアが取材に来たら泣いて「私たちはパレスチナ難民と同じです」と訴えるんだよ。

そしたら安倍総理も福祉を与えざるを得なくなるのでは?

718 :糞転がし:2014/12/13(土) 14:19:43.85
714・715・716、まるっきりの勉強不足に大嘘付き、程度低すぎ。

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:22:17.93
自民大勝したら法律で2ch禁止になる

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:24:32.18
>>716
ちょっと待ってくれ。
日本はアメリカより狭く、国土面積の70%が山ですよ。
明らかに日本は宅地に適した土地がアメリカより狭い。

それからアメリカの家は家具などは立派でも、豪邸クラスでも手抜き工法だよ。

移民国家だから英語が理解できず、スキルの無い移民の大工でも建築できるように
手抜き工法になってる。

土地も安く、建築工法それ自体も安いというのがあるよ。

721 :アポロン2:2014/12/13(土) 14:26:49.39
720、この忙しい暮れに嘘着くなっていってるだろ、馬鹿者。

722 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:28:30.96
よく左翼の人が「どうして日本はここまで酷い国になったのか?」と言う。

それは国民が無知なうえに従順であり、封建時代のようにお上に従うからだ。

「特高警察に捕まって拷問で死にたくない」
「お上に逆らわず、酒だけ飲めればいい」
「他人が餓死しても自分だけ助かればいい」

日本人はそういう心理の持ち主ばかりだ。

723 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:30:37.73
>>712
>次にアメリカは大統領を国民が選ぶので大統領はバカで貧乏な国民の要求を無視したら

アメリカ政府は国民の保護というのを強調します。たとえばアメリカ国民が誘拐された、
または事故にあったというときです。これは結局のところ、こうしたほうがアメリカの
国益になると気付いているからです。もちろん口だけではないです。

アメリカは大平洋戦争中も兵の命を大事にするという姿勢をいつも見せていた。日本は
といえば国民の命を軽々しくあつかうことでは世界一だった。

世界の多くの国では、国民は搾取の対象ではなく、サービスの対象であるという姿勢を
見せます。日本政府はまるで鬼畜のようです。うまく国民をだましているとおもっている
でしょうが、ネット時代にはばれてしまいます。

なにが得か政府はよく考えねばならないでしょうね。

724 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:32:28.95
官僚や大企業の部長でも解雇されたら乞食になりかねないんだよね。

だから彼らはナチスのように「ハイル安倍総理」と叫ぶ。
安倍総理が何を言っても彼らは「ハイル安倍総理」と叫ぶ。

彼らの卑屈かつ従順な心理から全体主義の空気が生まれ、安倍総理はヒトラーやスターリンのような
権力を手に入れることも可能になっている。

725 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:34:52.72
>>723
それはアメリカの大統領を選ぶのは国民だからでしょう。

日本の総理は政治家が選ぶのだから、江戸時代の殿のような人でも総理になれる。

日本では政治家から好かれる人が総理になるわけだから。

726 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:39:10.57
安倍総理が選挙で圧勝したら「史上最大の権力」になりかねないわけだろ。

そしたら大部分の国民は土下座をして、「お願でごぜえますだ!福祉をくだせえ」と言うしか無い。

安倍総理が作る新憲法には「国民は農奴である」と明記されるかも知れないんだから。

民主主義も人権も死滅した社会では、「なにとぞお慈悲を下さい」と弱者は言うしか生きる道が無い。

727 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:40:45.45
>>720
>日本はアメリカより狭く、国土面積の70%が山ですよ。

日下公人という人が首都圏の住宅適地を計算したそうだ。すると意外なほど
広大な土地があることに気付いたそうだ。

一等地以外なら本来日本人が満足できるくらいの土地が廉価に供給できる
ほどあるらしい。日本は土地が狭いというのは、不動産屋と官僚が国民を
だますために使った常套句です。

手抜き工法が何をさすかはわかりませんが、2x4工法をさすならアメリカの
ほうがより太い木を使っています。日本でも2x4工法は今はどこにもあります。
日本の2x4工法はアメリカよりずいぶん高いらしい。役人が材木代などから
抜いているからでしょう。

728 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:44:23.07
>>725
>それはアメリカの大統領を選ぶのは国民だからでしょう。

それもあるかもしれませんが、日本の支配階層が国民に対して薄情なのは世界でも
類を見ないでしょう。

729 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:48:54.66
頭の弱い権力者が長続きすることはあり得ません。
「墓穴を掘る」のも時間の問題です。
自業自得=自分のした善悪の行為で、みずから苦楽の 結果を招き受けること。

730 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:10:52.67
民主党は再来年の参院選頑張るように。
その頃には景気も大分冷え込んでる予定。

731 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:38:14.24
92.0  野田佳彦 
91.3  安倍晋三

2014 実質GDP  名目GDP  GDPデフレーター
1- 3.  134.7    120.8     89.6
4- 6.  128.5    121.0     94.2
7- 9.  129.8    118.7     91.4

安部は全然デフレ脱却なんかできていなかった

732 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:39:24.35
来年、仮に景気悪化が続くならば、300万人の国民が東京でデモをやるべきだ。

「私たちは人生のすべてを自民党やブラック企業に奪われた」とか、叫びながらだ。

デモで歩くだけなら誰でもできるんだから

733 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:47:02.49
>>717
なんだこいつ。自立する気まったくなしか?原始時代だったらマンモスも狩りいかずに『私達死んでしまいます、お肉わけてください』とかいっちゃうレベルの主張だな。

自立する気があるならまだしも、そんなやつ死んで当たり前じゃん

734 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:52:11.37
>>733
いいだろうか?

原始時代だったら安倍総理も居酒屋ワタミの創業者も餓死するか、狼に食われる。

「原始時代では通用しないからダメなやつだ」と言うならば、日本の総理も財界人も全て駄目な人間になる。

原始時代には銃も無いんだから、今の人類の99%が死ぬ。

735 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:55:36.22
自立というのは気だけではできないわけで、金が無いと自立できない。
逆を言えば金があればサルでも自立できる。

たとえば天下り役人は自立しているが、それは役所の金を盗んでいるからだ。

つまり日本の自立した社会人には天下り役人のような盗賊がかなり含まれている。
それを美化して何になるだろうか?

736 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:58:39.92
アベノミクスは紙幣を刷りまくって無能な財界を助けてやっているわけだ。

ようは一種の生活保護である。
財界は政府が助けなかったら倒産するからだ。

では財界は政府から補助をもらうが、乞食は福祉ゼロで死ねと言うのか?

737 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:05:34.13
>>735
それは『自立』とは言わず『寄生』というべきだろう。
『自立』とは顧客の需要ニーズに応えて物やサービスを生産し、収入を得ることだ

738 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:15:48.21
伝統的に日本のエリート層は金に綺麗だよ。
江戸時代の武家も質素な生活を送っていた。
しかしこの伝統もバブル崩壊と新自由主義の蔓延によって怪しくなってきた。
農耕民族に非正規雇用の不安定さは耐えられない。

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:16:50.84
ビール税55円/350mlで一本化  発泡酒や第三ビールなどのビールもどき絶望の状況へ [転載禁止](c)2ch.net [172473286]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418444719/
http://www.sankei.com/economy/news/141213/ecn1412130008-n1.html
ビール類 酒税一律55円で調整 来年度は見送るが、28年度以降5〜7年で実施

政府は12日、麦芽比率などに応じて異なるビール類の酒税を見直し、350ミリリットル缶の小売価格に含まれる
酒税額を約55円にそろえる案を軸に検討に入った。税率の高いビールは減税となる一方、税率が低い発泡酒と
第3のビールはそれぞれ増税になる。平成27年度税制改正大綱では見直しは見送り、改革の方向性だけ示して
来年夏に具体案をまとめる。実施にあたっては、28年度から5〜7年の猶予期間を設ける方向だ。

現在、350ミリリットル缶当たりの酒税額はビール77円、発泡酒47円、第3のビール28円。ビールと発泡酒の
税額には30円、ビールと第3のビールには49円の差があり、与党内では税率格差が販売数量に影響を与えている
として疑問視する声も強かった。このため、政府は税率格差を段階的に縮小しビール類全体では税収規模が
変わらない制度を検討することに着手。ビールを減税する一方、発泡酒と第3のビールを増税するのを有力案として
検討している。

http://www.sankei.com/images/news/141213/ecn1412130008-p1.jpg

740 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:21:23.86
そもそも鼻筋通った西洋人とキモブサイクメガネ極東人はDNAが根本的に違いすぎる

別の生物

741 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:23:42.16
さてと
こうなると、自民党内部に良識派が現れて、分裂して核となり野党を結集して
新党を立ち上げるくらいしか、日本沈没救済の可能性がなくなったなあ。
安部ちんを解散に追い込んで、過半数をおさえる。そしてマイナス成長下における国家運
営ができるかどうか。ない金は使わない、使えないていう予算が組めるかどうかだよ。
いわゆる均衡予算を政府に義務づける法案を成立させられるがどうかだ。10%への増税
は廃止。消費を今以上、減らさないことだね。
良識派自民党議員の大量離脱があるかないかに、日本の命運がかかってくるな。共産党は
安保粉砕だからやはりなじまない。公明は安部チンと添い寝したから、この2党ははずし
た方がええかもな。
おらにはどうも300人の自民党議員が一枚岩だとは考えられんのだ。安部チンが党公認
権でおどしてるから、かろうじてつながってるて気がする。
良識派が大量離脱して新党を結成できれば、マイナス成長と不景気、株価暴落、円安加速
は、この新党にとって錦の御旗になるでしょね。
安部チンは日本をぶち壊していると言えるからさ。
自民党の議員さん
良識だよ良識
自分の栄逹じゃないの
わかってる?

わからん?

あ そ

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:24:14.09
TBS「アベノミクスに好意的な街の声を必死に探した。でも安倍ちゃんから偏っていると怒られた」 [転載禁止](c)2ch.net [989661427]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418448915/
山崎 雅弘 @mas__yamazaki &#183; 19時間 19時間前

(続き)テレビ朝日の「報道ステーション」では、首相や現政権に都合が悪い事実が報じられた部分は、
オンエアで放送された内容でも、ネットへの再録分からは除外されているという。
古賀氏が理由を質問すると、プロデューサーの返答は「知らなかった」。現場の作業者が「勝手に判断した」とされている。

山崎 雅弘 @mas__yamazaki &#183; 19 時間 19 時間前


 首相が生出演中に激高したTBS「ニュース23」の「街の声」も、
同局のスタッフから古賀氏が聞いた話だと、実はあれでも
「アベノミクスに好意的なコメントをする市民が見つからず、自民党が怒るだろうと相当無理して
好意的なコメントを探し、その割合を実際より高くした」ものだったという。
(続き)テレビ局側が「自民党に怒られることを恐れて」
「相当無理して好意的なコメントを探し、その割合を実際よりも高くした」ビデオを観た首相が激怒して
「(政権に不利なように)編集したな?」と番組を恫喝する。首相/政府とテレビ局の関係は、
ほとんど「王様と家来」のような図式になっている。

https://twitter.com/mas__yamazaki/status/543357213721370624

743 :733:2014/12/13(土) 16:47:32.06
>>735
なんともうまい表現。代弁ありがたや。寄生が増えれば成功者のやる気を削ぎ、経済は悪化するだろうなぁ。

744 :733:2014/12/13(土) 16:48:30.04
アンカーみすった。>>737ね。

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:36:52.85
自民・公明党は行政・公務員改革はやらないのか?他党は国会議員削減30%の公約してるよ!

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:39:16.63
↑すべて国民を犠牲にするのが今の与党「自民、公明党」だね?

747 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:12:23.56
【政治】「10年安心年金」ともいえない・・年金の受給年齢引き上げ地獄 政府は70才開始への引き上げ狙いか[12/13] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418459712/
受給年齢が遅くなる年金 政府は70才開始への引き上げ狙いか

748 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:17:39.32
アベノミクスと消費税増税は別と言ってる奴がいるけど
安倍は経済成長と財政再建を両立させるって言ってるんだから実際は一緒でしょ
片岡剛士含めたリフレ派は養護してるけどw

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:22:01.23
アンチがどんなにネガキャンしようと、今回の選挙は自民党が大勝するよ。
野党がまともな対案を出さないんだから仕方ないだろ。
万が一、安倍が失脚して金融緩和にブレーキがかかったら、円高デフレ地獄に逆戻りだからな。

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:25:34.84
万が一、安倍が失脚して円高デフレ地獄に逆戻りして、
大手企業が何万人もリストラしなければいけないような世の中に逆戻りしても、
民主党や共産党の支持者は決して助けてくれないからな。

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:25:42.20
アベノミクスはCIAの手下の工作資金を工面する為にやる株価操作の茶番だ。CFRがやらせた。
だがそろそろ限界のようだな、甘い汁は残っていない。アベノミクスを政策として考えても無意味

よく考えて投票する…これ大きな間違い。

よく知って投票する

752 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:29:22.94
ネガキャンではなくありのままの事実だけどな
無能は無能

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:31:41.04
>>742
そうだろ
今回の選挙期間中、政治番組や討論番組がほぼゼロだった。
大衆には論点が見えなくなったし、今のマイナス成長も大不況も見えなくなった。
円安倒産の企業の現場も、買い控えで個人店主がクビをつる場面も報道されなくなたった。
テレビ局に圧をかけるなんざ、言論封殺、やくざのみかじめ料と何ら変わるところ
がない。こうなると単にアベノミクスが成功の失敗のというレベルではないな。
除かねばならないがん細胞だ。自民党の諸君!良識があるなら自民党から離脱しなさい。
野党にはがん細胞を取り除く力はないのだ。

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:34:34.92
あの放送局への文書が相当効いたな

クソ真面目な議員だけの討論でない限り
選挙に関して殆ど触れなかった

今までの選挙と比較して異様に選挙関連に割く時間が
少なかったことに気づいただろうか

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:39:51.46
民主党は政権時代に円高デフレを容認し、何十万人、下手したら百万人超える庶民の生活を破壊したのに、
金融引き締めでまた円高デフレにするって言ってるんだから話にならない。

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:43:58.78
ぶっちゃけ円高でも内需が膨らんでいる状況だったら最高なんだよなぁ
民主党政権期に金融緩和しないで国債発行しまくりでバリバリ景気対策やっていたら良かったw
金利は多少は上がるが過度な円安にはならず経済成長していたはず
金利が上がってきた時に金融緩和するのがベスト

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:50:06.60
「国、豊かにして、民、貧しき」国家を目指しているのですよ

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:51:04.64
>>754
>クソ真面目な議員だけの討論でない限り
>選挙に関して殆ど触れなかった

まあ、それが本来の姿なんだけどさ。
ただ、それだと殆どの人間は政策判断が出来ない。
大衆というのはそういうものだ。
そうすると非常に体感的な景況判断に基づく投票行動にもつながりかねないわけ。

というか、どの政党に転んでも増税先送りがほぼ決定なんだから
そうすると円安リスクを承知のうえで緩和し続けるしかない。
金融緩和というのはオブラートにくるんだ物言いで
実際は日銀による国債買い上げという財政補てんなわけだから。

759 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:51:40.07
庶民から奪って公務員と大企業が栄える国になるんだよ
お前らは搾取される側だからいつまで経っても豊かにはならないよ

760 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:59:25.94
【社会】「40歳を過ぎると仕事は極端に減り50代になると殆ど紹介されない」・・・派遣などの非正規雇用の現実 ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418459454/
【政治】「10年安心年金」ともいえない・・年金の受給年齢引き上げ地獄 政府は70才開始への引き上げ狙いか[12/13] 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418459712/
【ナチス】自民・公明が横暴な議会運営・・・「黙れ、ぶっ殺すぞ」とどう喝も−渋谷区議会 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418441457/

761 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:17:00.99
【景況】2015年は「景況悪化」企業が27%、「回復」は前年より半減=帝国データバンク [2014/12/12](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418464466/
http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20141212/226325.html

 帝国データバンクが11日発表した、「2014年の景気動向および2015年の景気見通しに関する企業の見解調査」によると、
2015年の景況感は「悪化する」と見る企業の割合が26.8%と、前年調査(2014年見通し調査)の16.5%から大幅に増えた。
とくに、小規模企業を中心に、規模の小さい企業ほど厳しい見通しを示している。
また、「回復する」と見る企業の割合は13.4%と前年の23.7%からほぼ半減した。
円安による原材料価格の上昇が景況悪化の最大の要因となっている。

 調査は、11月14〜30日に、全国2万3475社を対象に実施し、1万516社から回答を得た(回答率44.8%)。

 調査結果によると、2014年の景気動向について、「回復」局面と回答した企業の割合は7.8%で、
前年調査に比べ、18.4ポイント減少した。
さらに「悪化」局面とした企業は28.9%に達し、2013年実績の8.0%から3.6倍に急増した。
 「回復」局面と見る企業は、アベノミクスの大胆な金融緩和や機動的な財政出動による、景気回復基調の効果としている。
しかし、「悪化」局面とした企業からは、「中小零細企業や地方経済は、個人消費の落ち込みで厳しい」とする声が多く、
消費税増税が景気悪化の大きな要因とする企業が目立っている。

 2015年の景気に関しては、「踊り場」や「悪化」局面にあると見る企業がいずれも2014年見通しより増えている。
「悪化」とする企業の割合は「小規模企業」が、「大企業」より7.3ポイント高く、
企業規模の小さい企業がより厳しい判断をしている。
 厳しい景況感の理由(複数回答)として、
「円安」が全体の50.6%、原油・素材価格の上昇が47.7%、消費税増税が36.5%、人手不足が25%などとされている。
(廣瀬鉄之介)

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:22:37.22
>>759
>公務員と大企業が栄える国
←栄えるどころか、日本国家そのものが没落している。
マイナス成長とは、国家全体の総所得も減少し、税収も先細りとなる。
この調子では、公務員の維持費の為に増税を繰り返してGDPを食い潰して日本は沈没する。
日本丸が沈没すれば、いずれ公務員を養えなるなるのだ。

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:31:24.38
公務員が許せないなら公務員にペナルティを課せられる戦法を考えろよ。

力のない貧乏人がいくら愚痴をわめいても霞ヶ関の官僚は屁とも思わないぞ。
そもそもそんなもん認識すらしてないがな。

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:43:58.27
>>738
>江戸時代の武家も質素な生活を送っていた
←江戸時代の教養の基本は漢学だ。
教養人は論語などをよく素読していた。
為政者の姿勢もそこから影響を受けたのだろう

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:13:54.61
江戸の為に地方は酷い生活だったらしい

その江戸でさえ最近の当時の人の骨の発掘調査で、かなり栄養状態が悪かったという事だった

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:15:37.75
とりあえず共産党に入れてくるかぁ、明日
安保粉砕には目をつぶってさ。
今は、少しでも安倍がん細胞が広がらないようにすることだろ。
そして、自民党良識派の離党、野党良識派と結集・新党結成を待つ。
日本の破綻と新党結成とスピード競争たい。
今、年金も掛け金を払ってる若者たちよ、安倍がん細胞を取り除かなければ
年金支給開始年齢は70才とか75才まで延長になるよ!
この年齢までに半分の人にはお迎えが来るから、掛け金の半分は踏み倒す戦法だ。
うまい政府の債務不履行戦法だろ。これを許しちゃうわけ?

もともと国民年金払ってないから関係ない?

あ そ

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:21:12.02
>>686
公務員給与すごく下がってるらしいけど
給与を上げたってこと?上げて景気が悪化するもんなの?
>>687
そもそもの話、増税すれば経済成長できるなんて誰が言ってんの?
なんかそういう藁人形作戦みたいなの止めようぜ?
>>695
公務員は税金払ってないの?
てか社会主義国家は無税を基本とするんだよな?
税金っていうのは個人が好きに稼いでるから存在するわけだ
そういう社会で不足しがちな公共性のあるものを提供するのが
資本主義における政府の役割ってことだよね
そんでそういうサービスをあたり前のように享受してるやつほど自覚がないのね
なんでかっていうと弱者なわけで、知的にも劣るからじゃない?
だから弱者であって馬鹿である君が文句言うのは勝手だよ
要約すると自分だけは税金払いたくない、ってことだろ?いいんだよ弱者なんだから

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:23:27.34
>>702
>>708
それスウェーデンとかでも同じなんだけど?
日本は特殊っていうけど、具体的にどこが、っていう話から逃げてるのはなぜ?w
頭の悪い人がよくやる演説で内容ゼロなんだよな、お前の意見ってのはなw

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:26:29.80
>>704
日本崩壊とかいってたのがバカバカしいくらいになんでもなかったのがわかったんだよ
核分裂とかメルトダウンみたいなことは大昔には自然にあったわけで
火山とか地殻の内部の運動とかに比べると屁みたいなものじゃん?
冷静に考えるとそうなんだけど、やっぱりそれまで経験したことないものだからいろいろ空想して怖いと思っちゃうってやつ
だけどやっぱり、なんでも無かった。というのが日本国民の、知識が普通にあるほうの実感だな。

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:31:33.88
江戸時代に農村が疲弊したとかいってるやつって
今のほうが疲弊してる現実についてはどう考えてるのかと思うくらいだが
地方の村祭りとかが始まるのが室町くらいで、江戸時代から明治にかけてはまさに最盛期であって
質的にも農村がもっとも豊かだった時代といえる、それが江戸時代だね
飢饉とかのイメージがあるから疲弊したつってんだろうけど、実態は全くちがう
同時代にはどこの国も飢饉とかが起こってるからそれは時代錯誤ってやつで
根本的な問題は人口なんだよね
そして日本の江戸時代が偉大なのは頭打ちになるところまでまずいって
そこから爛熟していく課程に、いわゆる清貧みたいなものとか、多様な庶民の趣味の世界とか
貧しいけれども豊かであるっていう、近代の価値観が始まったわけだよ

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:35:49.42
ちょっと地方にいくと、江戸時代には屋敷があったようなところが森に返ってたりする
人口は頭打ちで、食料も不足することが多かった江戸時代と現代をGDPで比較すると比べ物にならないが
しかし地方の農村にいくと、江戸時代の豪農とかの屋敷が遺跡になっちゃって、維持できずに山に返ってる状態になってたり
道路と土手しかないような疲弊っぷりで、江戸の遺産をすべて食い尽くした感があるようなところばっかりじゃないの

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:38:53.68
庶民負担なしに、公務員の賃金を出す打出の小槌があるなら、誰も文句は言わんさ!!
マイナス成長下では、税収の先細りも長期化し、政府行政組織の維持費の確保だけでも民間に増税を押し付けることになる。
こうして、需要の無い無駄な部分の保身の為に増税で民間需要を奪って、余計にマイナス成長を招く結果になっている。

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:44:16.70
地球はもともと放射性物質だらけなのに、汚染とか騒いでるバカはどうすりゃいいの?w

ホントに海水からウランが取れた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/?rt=nocnt
>海水には77種類の元素が溶存しており、チタンやリチウム、コバルト、バナジウムなどレアメタルも多数存在する。
>中でもウランは、鉱山ウランの埋蔵量の実に1000倍に匹敵する量が存在すると推定されている。

>45億トン。これは地球上のすべての海水中に溶存していると推定されるウランの量だ。
>今後、採掘可能と推定される鉱山ウランの埋蔵量の実に1000倍に匹敵する。

>しかも、海底の岩盤表面には海水ウランの溶存量の1000倍以上が存在しており、仮に毎年海水から
>ウランを捕集したとしても、岩盤からの浸出によって溶存濃度は一定に保たれるという。


こんな記事読んじゃったら、放射脳はもう海行けないし、魚介類も食えないわなw

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:45:52.84
>>772
だからなんで公務員を自分の下僕みたいに考えてるの?
必要だから存在してるんじゃないの?
それでみんなに頼まれて公務員をやって頑張ってるのが実態なのに
お前みたいな珍カスがなにを喚こうが、そんなことは誰も相手にしてないんだよ
ニーズがあるから仕事があるのは公務員も変わらないわけだし

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:49:08.11
税金払うほどの所得がないからこそ消費税を敵視するわけ
でも消費税も逆進性はないんで、結局そういう珍カスレベルの人は、どんなに消費税が上がってもやっぱり負担しないで
結局は他人の負担で生かしてもらう立場なのな
そういうカスが、なにか勘違いしてクレーマーやってヒマつぶしてるみたいだけど
損するのは多くの民間の人、つまり公共サービスを必要とする、普通に税金はらってる人たちだね、珍カスとは違う層にいるらしい

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:53:21.40
>>774
糞公務員乙!
死ね!

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:58:40.88
学校いって暴れて逮捕されちゃえばいいんだよw
公務員批判を傘にきた、たんなるなにかのコンプでしかないから
公務員の給与が高過ぎるとかいう下らない議論になる
それって民間と同じで、多くもらってる人もいれば、仕事の負荷が過剰なのに雀の涙しかもらえない人もいる
そんなのを全部公務員だといって身分差別みたいなこといってるのはそもそも近代国家を否定してるだけなんだから
どこか人の居ないところにいってテントで暮らせとしかアドバイスして上げられないだろこれは

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:03:07.59
>>769
推進派の政治家様は汚染水は汚染されていないし垂れ流しでOKとは一言も言わないな
世界中の国に向けてメルトダウンは大きな問題ではないと言ってみたらどうか

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:05:03.44
>>778
海外は普通に通常運転で垂れ流してるもんな

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:08:20.11
>>777
だから個人論ではなく、マイナス成長で国家全体で収益が悪化している。
民間企業なら収益悪化するば従業員の賃上げは出来ない。
ところが糞政府は、税制権力を悪用して、民間に増税を押し付けて民間生産者を犠牲にして辛うじて延命しているに過ぎない。
こうして増税して公務員の維持費を増大させた結果が現在のマイナス成長の加速だ。

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:09:04.12
>>779
だから言ってみたらいいんじゃないの?
メルトダウン程度で騒ぐなと
仏とか他国に退避勧告なんて出すなよ、と

782 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:11:34.99
野菜も海藻も原発関係なく放射性物質だらけで
しかも生物はそういう放射性物質を栄養素として必要としており
不足すると癌になる前に栄養失調で死ぬ
癌になるかならずに老化でその他の疾患で死ぬ通常の被曝ケースと余命を比較すると
栄養失調で死ぬのは一月もかからないわけで、いかに放射脳が短命に終わる定めになっているかわかりやす流れだけど
福島事故から何年も経ってるのにまだ生きてるのなw

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:14:18.93
>>781
そんな話どうでもよくね?
だってバカはどこにだっているんだよ?

それにそういうバカが織りなす醜態ってのは、より教育されてない人たちがたくさんいる国のほうが凄い
アジアに多いわけだが

784 :中学生円山:2014/12/13(土) 21:20:45.50
日本の将来
@増税
A物価上昇orハイパーインフレ
B円暴落
C年金減額or年金消滅
D国債大暴落

785 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:21:25.52
選挙が事前予想通りになるなら
日本人はドMなんだろうなあw

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:23:33.01
原発事故を起こすと、事故を起こさないときには普通に垂れ流してるもの流せなくなるというのが凄いよね
まあ実態は流れるんだけどね、雨水とかと一緒にだろうけど
にしてもそれって汚染なのか?汚染の実態がショボイし、そこからひどくなる兆候がまったく出てこないもんだから
みんなもういい加減にしろって感じだと思うよ
それに福島だと未だに自宅に日帰り出勤して、寝泊まりだけは指定された避難場所でしてる人が未だにいるけど
それも汚染地域だからっていう理屈なんだろ?
だけどみんな家で寝たいし、そこで暮らしたいっていってるのになぜ規制するのかがどうも不明だよな
チェルノブイリでも、汚染のせいで暮らせなくなったと言えば住まいも生活費も用意してもらって遊んでくらせるけど
そういう生活に納得がいかない人は、それでも汚染地域で元気に生活されると困るから選択肢が無くて
まあそういうのが原因でたくさんの人が不幸に生涯を終えたわけだろう
しかしそれは原発事故のせいと言っても、直接的には放射脳のバカどもが起こした事故後の人災の被害者だろ?かわいそうに
放射脳どもは自分たちがやってる犯罪行為すら元の原発事故のせいにできる点では、中韓の全体主義っぽい政府が、日本の軍国主義がどうのこうの言って誤魔化してるのとまったく変わらない構図だよね

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:30:31.83
健康被害については前例がないから何も言えないさ。
ただ、稀釈可能な汚染水の海洋投棄を禁じて変な汚染処理施設を作るのはばかげている。
そちらの方がよっぽど汚染被害や財政負担を拡大するわけだが。

まあ、一種の国際的嫌がらせなんだよ。
日本人被災者の生活よりもイルカの人権を尊重するような。

788 :695:2014/12/13(土) 21:33:32.89
>>767
そんな個人論いってるわけじゃないんだがなぁ。まあいいや。

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:39:12.62
>>778
メルトダウンがたいしたことないっていうのは事故の環境への影響がたいしたことなかったっていう意味で
でも、メルトダウンすると強い放射線で作業員が危険にさらされるということはある
でも福島が凄いのは、それをあこそまで根気よく頑張ってチェルノなんかであったような死人を出してないこととか
普通のそこら辺の人でも作業を安全にできるような、そこまで安全管理のテクノロジーが発展してることだろうね
あと日本の現場力も見直した。中国で同じ事故があったら何人か死んでるかもしれないし。
古い旧式の設計だったにもかかわらず、その程度で済んでるというのは運用が優れてるからと
あと原子炉まわりの設計も古いにもかかわらず機能的だったということ

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:46:10.91
韓国とかだと、普通に、原発の近くに生活してると発がん率が高まるって新聞とかで普通に書いてあって
疑問に思う人が居ないわけじゃないらしいけど、まああの国のことだから異論を言うとひどい目に合わされるんでしょう
実際の調査なんかは厳密にやらないでおけば、いくらでも誤魔化せるだろうし
馬鹿に塗る薬ってないよ

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:46:15.85
原発推進派のキチガイっぷりがすげえな
お前らのせいで事故が起こったんだっつーの
さっさと福一に行って作業員になれ
国賊めが

792 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:50:45.93
逆説的だけど、原発事故起こしてない原発に頼らない供給構造だったら
もっとたくさん人が死んでるだろうし、日本は高度成長後の経済水準を維持できてなかったわけで
医療も福祉ももっとレベルが低く、教育もさらに酷かったろうから
さらに放射脳の人の数も多かったんだろうな

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:09:49.08
【COP20】日本は縦割り 省庁別、1国で7部屋使用 スイス代表団「さすが日本、各省庁が強い独立性を保っていらっしゃる」(画像) (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418461348/

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:12:18.49
>>793
日本人の体質なんだろうなあ。どうにかならんかな、こういう所。戦時中から何も進歩してない。
徳川300年のDNAか?

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:20:55.34
自民じゃホワイトカラー・エグゼンプションだな
お前ら無職には関係ないか
労働者には切実なことだぞ

796 :中学生円山:2014/12/13(土) 22:32:51.54
>>793
日本が縦割りなのは天下りシステムを維持するのが目的だから。
省庁の垣根が崩れると天下りシステムは崩れる。
官僚の勤務時間の半分以上は天下りシステム維持のために使われている。
つまり日本の官僚は天下りシステム維持のためだけに働いていると言って良い。

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:36:09.86
明日は維新に投票するよ
自民党の馬鹿な経済政策への抑止力として維新には議席を伸ばしてもらいたい

798 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:07:25.73
もう野党ならどこでもいい
勝てそうな奴に行く

799 :中学生円山:2014/12/13(土) 23:10:54.02
自民党が勝つと地獄行き。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:47:26.41
>>796
国民が行政改革に期待していた頃は、それを治すことだったんだけどな
今やっている改革というのは、官僚や利権を守って日本国民の富を崩すことだからな

特に増税路線が酷いが、行くところまで行くと思うね
その先に何が待ち受けているかまではわからん

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 01:39:22.30
それは違う。事実は外部からの攻撃。
ジャパンハンドラーズが自民党清和会、みんなの党(組織は清和会と同じ)、民主党凌雲会・旧社会党、
共産党を指揮して日本経済を低迷させる事で米ドルの暴落を防ごうとしている。

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:41:53.07
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:58:56.34
>>800
そら国民が、消費増税に反対したりして、中央政府、つまりこの場合財務省とかだけど、権限がちょっと弱いからな
国の権限が弱いから、一方の保険料値上げとか電気代の値上げとか、通信費の値上げとかが実質的な増税として機能するわけだ
縦割り行政で効率が悪いのは別に官僚がどうのこうのじゃなく、日本人がそうやって思考停止してるから

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:04:18.21
国民が増税にだけ反対することで、厚労省とか総務省とか農水とかが独自に財源を作るようになってる
つまり増税には反対するくせに、行政サービスだけは受けたいという国民が多いってことだな
そして保険料とかで費用負担することで、低所得の人の負担が大きくなってるから
日本は福祉政策の最分配機能があまり機能してないわけ
消費税に反対してる庶民がいる限り、縦割り行政志向はますます強まるし、富裕層にとってはなかなかいい国だよね

805 :中学生円山:2014/12/14(日) 05:49:17.14
たとえば5年ごとに外務省次。は財務省。次は防衛省。
と言ったように官僚を移動させれば縦割り行政は無くなる。
そうすれば天下りも無くなる。二重行政も無くなる。
民間でも3から5年ごとに部署を移動させることは重要でよく行われている。
他の部署を経験することで業務の効率化に役立つ。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:57:20.39
アベノミクスの失敗を明確に示すGDP改定値
金融緩和政策を根本から見直し、円安を抑制せよ
野口悠紀雄 [早稲田大学ファイナンス総合研究所顧問]
http://diamond.jp/articles/-/63559

>(1)円安による実質雇用者報酬の減少の影響は、消費税増税の影響より大きいこと、
>(2)したがって、現時点でもっとも重要な経済政策は円安の抑制であること


まあ円安政策やって、社会福祉関係予算を削減すれば
庶民の所得は、消費経由ではなく、賃下げ効果によって企業とか資本家へと移転するし
そこから法人税収とか所得税収が上ることで財政もなんとかなるんじゃね?
ただこの場合には経済成長率がかなり低下するということになると、消費税なんかよりずっと悪質だわな

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:04:37.73
>>805
それだめでしょw
それやるとキャリア官僚はさっぱり現場に太刀打ちできなくなる
今でさえそうなのに、さらに現場から遠ざかって担がれるだけの存在になる

日本の官僚機構のなにが特殊なのか?つったら、まず民間との間に人事の交流がないこと
公務員って、単に政府に雇われてる雇用者ってだけのことなのに身分制みたいなことになってるよね?
そういう傾向から除外されてるのは、ごくごく一部の、偉大な業績のある学者先生とかくらいでしょ
教育分野ではどうしても現場から教員を採用しないと高度な研究はできないということはあるよね

英国とかフランスみると、財務官僚とか福祉官僚のエリートに権限を集中して改革をやる
もちろん政治が方針を決定したうえでそうなるんだけど、改革はやっぱり、現場を知る優秀な官僚がやるのね
で、そういう人はそこそこの年齢で民間に出て行って、フリーで仕事したりする。
日本だとそういうのじゃなくてヒモ付きの関係機関に天下りするわけだが。

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:35:30.51
【第47回衆議院議員総選挙】  今日14日投開票  午前7時から午後8時まで [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418483631/
【報道】 日本テレビ元局員が告発した安倍政権を利するような印象操作の実態 ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418504722/
【経済】来年の景気が悪化する26%、昨年より10%以上増加 円安を懸念する企業多く−全国1万社調査 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418468306/

809 :中学生円山:2014/12/14(日) 06:40:01.29
働く部署を次々移動させるのに一番反対するのは長年同じところで働いていた人です。
長年同じところで働いていた人は情報を独占しょうとする。
従って外部の監視が行き届かなくなり。不正が蔓延する。
省あって国なし庁あって省なしと言う状態で官僚の暴走が始まる。
同じところで働かせると不正のプロフェショナルができあがる。
同じところで働かせるのは百害あって一利なし。

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:44:30.45
>>809
逆だよ
部署を転々としてる人が多いと不正が横行するの
その典型は保健所とか税務署とかだろ
見て見ぬふりするのがそこで仕事してる人の仕事みたいなもんだから
役所とかでも現場で長いこと頑張ってる下っ端の人のほうが監視役だったりする
そういう人のほうが市民と近いところにいるからだけど

不正を防止するには、まずは消費者とか市民の目線と、それと現場の、まあ内部告発みたいなのも大切だ
役所を転々とするキャリアはほとんど不正防止とかに機能しない

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:48:13.09
俺は保険行政とかで不正を通報したことがあるけど、現場の窓口とかの人ほどしっかりしてるけど
上に行くにつれて無責任なのな
そういう責任者クラスは現場に長いこといない人ばっかりだから、しばらくすると違う人に変わってたりする
そんで引き継ぎとかもテキトーだから、当然のごとくにとぼけてくるからエリートほど話にならない
彼らって、現場を転々としてるから、めんどくさいことには知らんぷりして揉み消すことしか考えてないわけ

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:50:31.80
>>804
馬鹿丸出し!
テメーは糞政府を代弁する詐欺師そのものだ!
消費税を導入し、増税を繰り返してきた結果、その他の保険税や各種税金もうなぎ登りとなり、復興税と呼ぶ火事場泥棒税まで押し付けられたのだ。
何をどう言い訳しようが、この現実が全ての証明だ。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:55:50.25
うわあ
震災復興まで否定するやつ現れたw

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:57:35.42
>>803
>保険料値上げとか電気代の値上げ
←だから、消費税増税を繰り返す度に、消費税に合わせて、その他の全てが上がったのだ。
何をどう言い繕うと、これが現実だ!
現実を直視して学べよ。

815 :中学生円山:2014/12/14(日) 06:58:37.63
会計係なんかも移動きっかけに不正が発覚するのは良くあること。
外部からは分からない。
天下りシステムという不正は省庁間で移動させれば無くなる。

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:00:41.55
>>813
あれはまさに公務員の為の便乗税金だからな
振り込め詐欺そのものだ

817 :中学生角山:2014/12/14(日) 07:05:43.87
諸君はあまりにも低脳すぎる、昭和天皇の敗戦の言葉を参考に考えろ。
世界の大勢と帝国の現状に鑑み、だぞ
今の日本は横着者の不労働者に制覇されて居る、そんな思考は国家破綻させるぞ。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:07:18.16
【円安】「日本の大バーゲンセールが起きている」 円は40年以上前の1ドル300円と同じ最安値★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418483826/

819 :中学生円山:2014/12/14(日) 07:09:36.25
>>816
復興予算は被災者には渡らずほとんど公務員の懐に入った。
復興税は詐欺そのもの。

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:11:58.61
>>815
無いだろ
発覚するには市民の告発がないとダメなシステムになってるし
保険なんかは個人情報保護の下、給付を受けてる人が自ら言い出さない限りは発覚せず
しかも全体にまでは及ばないまま、その人の支払いが増えるだけだから、みんな黙ってるだろ
それに会計の移動とかって、そういう現場の仕事してる人は異動しないじゃん
必要な仕事は現場に長いこといる人がやってるわけ
異動するのは仕事持ってないからだもの、給与はいいのに異動繰り返して仕事してない人が多すぎる

821 :中学生角山:2014/12/14(日) 07:14:15.49
819、国も県も市も民営化ですね、円山さんは進んでいますね。
住民票が何処の市でも取り出せる様にして下さい。

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:16:23.80
>>819
公務員の懐になんかどうやって入るの?
具体的なスキームを提示しないと防止できないけど?

実際には公務員がたくさん津波で死んだのもみんな知ってるし
サービス残業で過労死するまで頑張ってるのが現場の実態なのはみんな知ってるから
あなたたちが流してるデマとのギャップがあまりに酷いようで痛々しい流れなんだが?

放射脳が復興を邪魔してるのと同様に
供給が不足して復興が滞ってるのも実態だし、財政赤字で賄ってるのが実態なわけで
税金を正しく取って必要なことに使ってもらうことが経済復興の第一歩なわけで
そのためにちょびっと消費税が上るくらい、俺はなんでもないけどな
頭悪い人たちがなにかいってるな、というくらいの印象

823 :中学生円山:2014/12/14(日) 07:30:10.00
>>820
官僚は働かなくても給料もらえるのだからは働かないのは当たり前。
官僚は天下りシステムを維持するために働いている。
天下り先を見つけてくるのが最も重要なこと。
省庁間で移動すれば天下りシステムが崩れる。

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:32:08.75
>放射脳が
朝から、税金に寄生してる工作員がバカこいてるよw
統一系か?

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:35:55.47
皆さん、今日は投票日なので必ず投票に行きましょう。

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:37:56.13
おもろいの見つけたw
リフレ派ってマジで馬鹿ばっかりwww

http://togetter.com/li/756903

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:39:10.58
>>823
異動しまくってるしねw

それに対して給与の大半をもらってる現場公務員は仕事があるから現場から離れられないけどね

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 07:59:25.39
>>822
なあ  爺は誰のおかげで収入、確保できてんの?
年金の元金を支払ってるのは現役世代なんだけど

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:13:16.43
>>822は多額の公務員年金を受け取っている爺さんだろ
税金に集りまくり  早くタヒねや

830 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:25:04.13
と、国にタカってる無職が言ってる流れでしょ?
乞食ほど公務員に妄想抱くらしいよねw

831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:51.68
などと、自らの言の矛盾に気づかない無脳爺が妄想しているのであるw

832 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:32:22.27
衆議院選挙 2ちゃん嫌儲民 出口調査 あなたはどの党に投票しましたか? 期日前投票もおk [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418506511/

833 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:43:15.40
乞食が消費税に反対すればするほど富裕層が肥え太る流れですね?w
社会主義国家で無税国家目指すと官僚が肥え太るのとかと同じ流れなんですよね?w

834 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:01:31.37
歳入庁構想だったっけ?
それをやったいいのにね
消費増税をやって、保険料の低所得者向け控除を拡大する
それは所得税の控除として実現するとか、まあわかりにくいったら無いね

だけど公共サービスは税金を財源にする方向が効率的だし望ましいのはいうまでもないし
消費税で全部やってくれると一々支払いに行かなくてもいいから楽ちんなんだけどな
まあすべてそうはいかないのはわかってるけど、消費税と低所得者への直接給付が
小さな政府というか効率的な政府を実現するのに一番てっとり速いでしょ
それが経費の節減につながって、公務員の負荷を減らすわけで、無駄な人件費も減らせるよね

まあ公務員敵視してる人は、そういう発想じゃなくて、只で働いてもらう発想らしいけどw

835 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:14:40.73
最早 脳内の敵と戦っているだけの  >>833,>>834 である
薬が切れてきたようだw

836 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:26:40.82
と乞食が申しておりますw

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:28:11.09
無保険でなんにも考えないで税金も払わず、物乞いのように暮らしてる人は消費税だけしか見てないからしょうがないよw

838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 09:38:16.04
まじで消費税とBIだけでやれたら、役所の公務員なんかほんとに今の数分の一に減らせるだろ
事務手数料とかもそうだし、なんで反対するんだろうな

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:06:09.37
選挙行ってきたぞ、さあみんな行け。

840 :中学生円山:2014/12/14(日) 10:08:35.47
今日はボンクラ安倍の高笑いが聞けそうだな。

841 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:22:09.28
>>837
そんなに自分を卑下することもないだろ

842 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:23:50.03
基地外ばかりのスレだな(笑)

843 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:31:29.98
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2014121302000130.html

「金持ちの富を減らせば、貧しい人は、より貧しくなる」。
英国の名宰相とうたわれたサッチャーさんが政治信条とした考え方だ
▼「金持ちをより豊かにすれば、貧しき人々も潤う」。サッチャーさんや
米国のレーガン大統領は一九八〇年代、そういう考えで市場原理主義に
沿った規制緩和や富裕層への減税などを進めた。いわゆる「トリクルダウン
(したたりおちる)」効果を信じてのことだ▼その結果どうなったか。
経済協力開発機構(OECD)は今週の火曜日、「多くの国で過去三十年間で
所得格差が最大となった。格差拡大は各国の経済成長を損なっている」
との最新の分析を発表した▼推計によれば、格差拡大のために成長率は
ここ二十年間で米国で6%、日本で5・6%押し下げられた。つまり金持ちは
より豊かになったはずなのに、貧しき人は貧しいままで、経済全体の活力も
そがれてきたというのだ。欧米有力紙はこの分析を大きく伝え、
英紙ガーディアンは一面トップでこう断じた。<OECDはきょう、
トリクルダウンという考え方を捨て去った>▼格差是正の鍵は教育だが、
例えば米国では公立大学の授業料がここ二十年で一・六倍に上がり、
貧困層の進学を妨げているそうだ。日本の国立大学はどうかといえば、
平成になってからの二十年で一・五七倍
▼日米とも結局、したたり落ちているのは、若い世代の悔し涙なのか。

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:34:56.63
【報道】 日本テレビ元局員が告発した安倍政権を利するような印象操作の実態 ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418504722/

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:38:05.66
>>836
乞食の自己紹介 乙

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:03:41.35
俺、民間で働いてるから>>805,809のいいたいことが凄くよくわかるんだけど、>>807,810のいいたいことはさっぱりわからない。

>>811
ノルマとか期待役割が設定されてないように見える。民間ではあり得ない実体。外部監査とかないんだろうなそれ。

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:08:31.72
>>827
異動が頻繁に発生すると引き継ぎ資料を充実させなければならない。
仕事がその人しかできない状態で現場から離れられないと、民間では属人化と卑下され、ある程度は能力あるけど使いづらい人材と会社から認知されるよ昨今じゃ。

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:21:00.15
現場を知らないもの、かつ責任感がないものが責任者にたつと、部下の残業が多くなるか、残業せず生産性を落とすかになる。

民間は残業が多くなるほうだが、公務員はおそらく生産性を落とすほうなのだろう。すべての公務員がそうとは言わないが。

いずれにせよ、そういうところに配属した部下は、残業地獄か、世間では使いものにならない人材に育つかのニ択で、不幸な人間しか生まれない。

日本はそういう部下を作り出す人間が普通に責任者になるひどい国だ。

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:25:19.64
>>840
今は無理なんでしょうね(;w;)
市民が世間を知る機会が無さすぎる。テレビでの印象のよさが全てでしょう…。
義務教育から見直すべきなんだろうなぁ。

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:36:31.16
【政治】政府が配偶者控除を見直し夫婦控除の導入検討へ 103万円」規定撤廃し女性の社会進出を支援 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418522228/
【社会】「40歳を過ぎると仕事は極端に減り50代になると殆ど紹介されない」・・・派遣などの非正規雇用の現実 ★5 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418521971/
【格差社会】「同じ仕事」年収半分 非正規「待遇改善して」★5 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418522602/

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:36:53.65
衆議院選挙 2ちゃん嫌儲民 出口調査 あなたはどの党に投票しましたか? 期日前投票もおk ★2 [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418520977/

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:41:29.58
警察は創価学会の選挙違反を取り締まれよ。

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:43:36.25
どこの企業でもそうだと思うがやはり年配が足引っ張ってるんだろう。

若者と年配ではできることは同じでも給料に雲泥の差がある場合がある。

優秀なご年配もいる。

ただその優秀なご年配の給料を妬み、仕事はできないけど給料だけは貰おうとする年配がいるのが問題だろう。

公務員でもそうなんだろう。若者はきついのが実体で、年配が給料泥棒してるんだろう。

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:05:14.82
【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418519633/

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:05:32.61
>>735
>つまり日本の自立した社会人には天下り役人のような盗賊がかなり含まれている。

シャーロック・ホームズのセリフに「高貴な家柄ももとを正せば強盗の類」という言葉が
ありましたが、そうなんでしょうね。

>>739
>現在、350ミリリットル缶当たりの酒税額はビール77円

搾取国家日本の面目躍如ですな。香港では日本のエビスビール一缶約70円だそうです。
30円台のビールもあります。
ビールのようなアルコール分の少ない庶民的な酒に日本のように高税率を課す国は
世界にないそうです。

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:11:52.59
最初から始まってない、効果的なことは何もしてないサギノミクス=ダメノミクス

857 :中学生角山:2014/12/14(日) 12:12:14.16
855、日本人も元を正せば、韓中からの移民。
選挙に行かないものは非国民。

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:12:15.95
>>749
>安倍が失脚して金融緩和にブレーキがかかったら、円高デフレ地獄に逆戻りだからな。

円安インフレ地獄が目の前だというのに。そのうえ未曽有の大不況が来る。2期連続のGDP
伸び率マイナスでもう来てるか。www

民主党の円高時代はよかったな。

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:22:56.20
>>768
>日本は特殊っていうけど、具体的にどこが、っていう話から逃げてるのはなぜ?w

>>702の書き方がわるかった。日本だけが特殊だとは思っていない。どこの政府であれ
将来を予測はできない。だからこそ、自由経済の存在意義がある。

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:26:01.86
大企業不買運動されたら大企業ヤバいんじゃない?

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:31:36.11
【警鐘〜日本の近未来】
今月から少しずつアベノミクスの崩壊が始まっていきます。
初めのうちは「小物同士が喰い合う」という形をとって、次第に経済全般に波及していきます。
もちろん政府や関係者は落ち込みを何とかしようと、色々私たちの税金を使った政策を打ち出しますが、
一時的には回復するかのように見えますが、漸進的に日本国は衰退の道をたどっていくようになります。

すでにその兆候がありまして…目立つところでは、昨日今日のニュースにあります、
NPOが東電から詐欺で金銭を奪ったという事が摘発されています。
これこそまさに小物が小物から奪取する形ですが、こうして簒奪者(さんだつしゃ)がお互いを喰い合いしつつ、
やがて上の方も立ち枯れていくようになります。

2014/8/3 No.272
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

○まとめ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1415411954/84-86

862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:31:51.18
>>770
>今のほうが疲弊してる現実についてはどう考えてるのかと思うくらいだが

人のレスをきちんと読まないで見等違いのレスを返す。幕府は増税策をとるが
それで農村が疲弊したので、その失敗に気付く。以降貨幣改鋳とかで資金を捻出
する。が、これにもそれは泥棒の類だろうとの批判がでる。

享保の改革とか寛政の改革とかは、緊縮政策が主である。その他新田開発とかい
ろいろ幕府も苦労している。

863 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:39:40.14
>>773
>こんな記事読んじゃったら、放射脳はもう海行けないし、魚介類も食えないわなw

知識のある人間は数字で比較する。魚は事故前に比べて1000倍以上に放射能が増えている。
危険も1000倍以上ということだ。ちなみに海水中のウランはそれを得るエネルギーのほうが
そこから得られるエネルギーよりはるかに大きくなるので無意味だ。また、海水中のウランは
福島の事故前は飲んでも害はなかった。今は福島近海の海水浴は危険なものとなっている。
ウランもそうだが、トリチウムとストロンチウムとプルトニウムがとくに危険。

864 :皿裏〜万:2014/12/14(日) 12:50:31.51
863、悲観するな、ボケる前に死ねる幸せも有るべえ。

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:54:52.57
【景況】10月の機械受注、6.4%減の7780億円−設備投資の回復力弱く [2014/12/12](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418528298/

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:55:22.90
>>800
>特に増税路線が酷いが、行くところまで行くと思うね
>その先に何が待ち受けているかまではわからん

既に2期連続のGDP伸び率マイナス。その他不況入りを示す証拠はいくらも
ある。来年早々には円安による物価の一斉値上げが待っている。不景気が
ますますひどくなるのは小学生でもわかることだ。

ただゆっくり景気が落ちていくだけなら、対処のしようもあるかもしれない。
が、パニックのようなことがおきると経済は破綻する。これほどこの世に
恐ろしいものは大規模な原発事故くらいしかないだろう。

今の体制を維持するなら増税しかないことは財務省の考えるとおりだ。だが
それは破滅への道なのだ。想像を絶する不況が来る。それを財政出動で補おう
としても円安へのスパイラル(螺旋)でにっちもさっちも行かなくなる。

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:58:44.21
消費税増税と所得税減税を同時にするべきだろ
年寄りから消費税で分捕れよ

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:05:19.74
選挙行ってきたかて聞かれたからお返事よ。行ってきたよ。
某共産党に生まれて初めていれてきた。でも安保粉砕だけはやめてね。
>>822
自民党を支持する人に共通する考え方だから文句言うけどさ。
復興財源に消費税は使ってはいけないはずだけどな。所得税かなにかに上乗せ
されて徴収されてるはずだね。詳しい人教えてちょ。
公務員の懐に入るのはこっぱ役人のピンハネ現ナマだけではなく、天下やら団体への再就
職、民間への脅迫再就職という手法で、桁はずれに懐に入ってるわけだ。中国の収賄は現
ナマが多いみたいだけど。日本は国・地方にかかわらず。合法的かつ組織的に公務員の懐
に入るようにしてある。退職1年か2年前に2階級特進させてから退職させるのは、国も
地方もほぼ全公務員がやってる。退職金が増え、年金がその分増えるからだよ。うまいや
り方だろ。合法だよ。これも税金。サービス残業とか過労死とか公務員だけの問題じゃな
く、発生しているのは民間も同じ。公務員だけに特徴的に起こっていることじゃないよ。
これをもって、公務員はよく頑張っているということにはならないね。
消費税を上げて公務員の給与水準を維持するのは間違いだとおらたちは言ってるわけ。
金がなければ給与減らせよ、不足するからといって、貧乏人から金を巻き上げんなよと言
ってんの。消費税は金持ちにはたいしたことでなくても、貧困者にとっては生きるか死ぬ
かの問題なの。ここが自民党支持者は他人ごとなわけよ。分かる?他人ごとなの。自分さ
えよければ、きれいごとですませようとする。安倍がん細胞と同じなんだよ。

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:19:56.79
>>854
>【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る

これは重要な記事だね。アベノミクスは格差拡大だからね。

庶民は円安、増税の物価高で苦しんでいる。富裕層は株高でもうけている。

輸出寄りの大企業は儲け、中小企業は原材料費、燃料費の値上げなどで大損している。

その格差拡大で当然のごとく経済成長は損なわれている。

870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:21:43.30
>>867
消費税が上がると、その他の税金もうなぎ登りに上がるのだ。
これが現実だ!
何故なら、消費税増税で不況となりGDPが失速すれば、税収全体が減収となり、政府行政体制の維持の為に、減収分を更なる増税で埋めようとするからだ。

こうして体制維持の為に、【増税→GDP後退→税収減→増税】の悪循環を繰り返し、いずれGDPを食い潰し、日本は破滅するのだ。
既に破滅の悪循環に嵌まっている。

871 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:27:42.01
 
ケインズ一般理論、最低限この辺は読んでおこう
http://genpaku.org/generaltheory/general10.html
http://genpaku.org/generaltheory/general11.html
http://genpaku.org/generaltheory/general15.html
http://genpaku.org/generaltheory/general19.html

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:29:15.94
衆議院選挙 2ちゃん嫌儲民 出口調査 あなたはどの党に投票しましたか? 期日前投票もおk ★3 [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418531059/

873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:38:45.53
>>870
増税インフレスパイラルw

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:20:57.20
配偶者控除復活って国民を愚弄してるのか馬鹿国税庁!

875 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:23:02.04
【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418531258/

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:24:10.80
安倍が失脚して円高デフレ地獄になり、
大手企業が何万人もリストラしなければいけないような世の中に逆戻りしても、
民主党や共産党の支持者は絶対に助けてくれない。

みんなそれが分かってる。
だから自民党が大勝する。

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:29:21.18
反アベノミクス
「失業者が増えても非正規が減るからいいんです!
真っ先にクビにされるのは非正規だから必ず減ります!
これで貧困はなくなります!
失業者なんてどうでもいいことです。」

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:52:34.38
>>876
安倍が失脚して民主なり維新なり共産が政権をとったら、もっとひどくなるよ。
でもね、現在の野党が政権を取ることはあり得ないと思うね。
かといって、今回安倍ちんが今日の夜ドヤ顔しても、長続きはできない。人口減少と
マイナス成長を前提としていないからだ。大不況が安倍ちんの命をたってくれる。
大不況というのは零細企業やら個人店主がクビつりすることだし、労働者が
失業するということだ。失業というのはメシが食えなくなるていうことだ。
税収は落ち込み、政府の借金が増えるてことだ。
安倍チンじゃないと大変なことになることを分かってるから自民党が大勝
するんじゃなくて、安倍ちんが続けると大変になることを分かっていても、
これを解決できそうな野党がないから、自民党が大勝するのよ。
平たく言えば、投票先がないからアンチ安倍は投票しない、アベノミクスで利益を得る人
たちは自民党に投票する。だから自民党は大勝するわけだ。
ここに、今の日本の不幸がある。でも安倍ちんの勝利には違いないね。
おらは、前にも書いたけど自民党の内部分裂→政界再編の動きだと思ってら。
仮に新党が政権とった時に、金がないなら使わない、使えないのポリシーを貫けるかどうかだよ。つまり予算配分の優先順位を正しくできるかどうかが勝負だと思うね。
なんども書いたけど、児童手当を4倍にできるかどうか、それによって、若者の結婚意欲
を向上させる政策がとれるかどうかにかかってる。
ま 無理かもね。政府の借金はあと500兆円くらいは増やせそうだから
あと、10年くらいはなんとかなるんでないかい。そのあと?
聞かないでくれ

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:54:32.00
投票率低いな
安倍チョンコロ圧勝か

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:56:38.75
>>870
>既に破滅の悪循環に嵌まっている。

税が一定限度を超えると市場原理が働かなくなる。政府が大きすぎると失敗した
社会主義と同じになる。政府にただしい分配などできるわけもない。

また江戸幕府が経験したとおり高税による国民の貧窮化は人口減をもたらし、社会の
力も衰退する。いいことは何もないのだ。

ただし北欧のように高税でも税金をそのまま再分配で戻すなら、それはかまわない。
公共事業などを分配政策と言っている向きもあるが、実際は自民党支持の土建屋の社長を
富ますだけでしかない。

881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:30:04.44
もう北欧型への移行は、遅きに失したろ
やるならオブチノミクスくらいの時にやってないとだめだった
あそこで社会福祉整備せずに、その後の麻生財政とかでおんなじことを繰り返して借金だけ拵えたのはいたすぎる誤算だった

882 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:46:16.93
もうある程度のインフレは避けられないでしょ
5%くらいのインフレを10年くらいやって借金を減らす、みたいなね
そんでそういう痛みの伴う時期を経て、またディスインフレに戻っていく、みたいなターンが来るんじゃね?
相当に痛いとは思うけど

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:49:41.50
>>880
江戸時代は人口が増えた時代だよ?頭大丈夫か?
頭打ちになったのは、鎖国してたし新田開発が限界にまで達して食料生産が頭打ちになったからで
増税関係ないんだが?
江戸時代に開発した限界集落が今や山にどんどん返ってるでしょ?
勤勉革命とかいわれる時代で、同時代の世界中のどこを探しても、江戸時代より単位面積あたりの
食料生産を効率的にやってる国は無かった。そういう意味ではまさに農業技術の超先進国だったわけ。

884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:03:25.63
しかも江戸時代の税の高負担というのも、実際には否定されてるだろ
でなければ幕末にあんなふうに田舎の藩が倒幕やったりできっこないし
田舎に地元の豪農主導とはいえ社会資本が育ったり
寺子屋みたいな義務教育の先駆けみたいなことがあったりして
識字率なんかも世界でダントツだったわけだよな

寺子屋の先駆けは、室町時代の武家の子弟教育だと思うけどな
だから儒学やってたわけだろうけど、いわゆる「儒教」ではなかったから変な影響も無かったようで
というか実用的な読み書き算盤を重視してたことが大きいんじゃないかな
これも資本主義が育っていたことと関係してるが、金融なんかの技術をみても
江戸時代は同時代のかなり先のほうに行ってる観があるけど、全部独自に発展させたのか
あるいは鎖国を通じてヨーロッパから学んだのか、どうなのかは知らんが

885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:15:56.86
明治維新も、欧州の革命みたいな高負担に反発した市民の暴動から始まったわけではなく
むしろ明治以後のほうが税金高くなったろ?
つまり江戸時代って、経済はかなりリベラルだったんだと思うよ
幕府がやってたのは風紀の取り締まりとかだが、商業は、また独自に豪商が育ってたし
中期の財政再建のセクトから各藩が産業振興をやって、それがちゃんと今に残ってるようなプロダクツを産んだりしてるし
幕末期に欧米の兵器を内製化しようとしたりの取り組みも、明治以後にちゃんと引き継がれてるじゃん
これって室町時代に九州の田舎の大名が火縄銃内製化に成功したのとかと同じ構図だろうけど
中でけっこう競争してんのが大きいんだよね

886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:13:18.73
衆議院選挙 2ちゃん嫌儲民 出口調査 あなたはどの党に投票しましたか? 期日前投票もおk ★4 [転載禁止]2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418540251/
【糞】 公務員寝坊で、投票所開かず。「でも国からボーナス80万円頂きます!税金ウメえ!」 [転載禁止]2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418540839/
「投票に行かない人間は、政治に文句言う資格なし」 反論できる? [転載禁止]2ch.net [883417553]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418525513/

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:18:59.69
5%くらいのインフレなんて痛みにもならんよ
消費増税による単年の物価高は1%でも大きな痛手になるけど

888 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:21:39.92
1%と5%の増税で5%のほうがいいっていうのは斬新だw

889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:23:45.37
インフレと消費増税による物価高の区別もできないとは確かに斬新だね

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:27:56.75
インフレコストに対する見方が経済学者と一般の人々で異なる理由
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100621/why_do_economists_and_ordinary_people_differ_on_the_costs_of_inflation

一般の人々はインフレを生活水準を低下させるものとして忌み嫌うが、経済学の理論によればインフレのコストは僅かなものに過ぎない。
というのは、名目所得は予想インフレに連動するので、インフレのコストは、金利の付かない現金を保有することによる機会コストに留まるからである。
実証分析によれば、そのコストは、年率10%のインフレで消費の0.1〜0.8%程度である。

この経済学者と一般の人々のインフレに対する受け止め方の差としては、2つの要因が挙げられる。

一つは、Wen自身の研究が指摘したもので、通常の経済学のインフレコストの測定では、現金の保険(バッファ)としての機能を無視している、というものである。
それを考慮すると、年率10%のインフレのコストは消費(所得)の8〜12%に達する。

二つ目は、一般の人々がインフレのコストと裏腹の恩恵を認識しないことにある。
シラーは、一般の人々はインフレが購買力を損なうことを認識する一方、名目所得を引き上げることを認識していない、と指摘した。
 

891 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:30:09.49
この場合の比較対象は「インフレ」じゃなくて財政赤字穴埋めのための「インフレ税」だったよね?
消費税ですら再分配に回す余裕が財政にあればマクロで見ればトントンだ
問題になるのは財政赤字が先んじてるときの増税が所得を減じるということだよな
インフレでこれを代替しようという議論を自分で言い出した>>887が理解してないってちょっとどうなの?w
つまりより具体的にいうと実質金利がマイナスになるようなインフレが起こって
財政再建に充てられる消費増税と同じ効果をもつ場合、に比較が初めて可能になるってこと

これが北欧型の、増税と国民厚生が同時に高まるようなトレンドが日本で生まれにくいことの原因だからな
財政再建したあとの話ならいくらでも可能なんだけども

892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:32:19.64
>>890
マンキューとかの経済学の教科書にはそういうことが必ず書いてある
だけどそれは当然のことながら財政中立的なインフレね
消費増税のコストも同様なことが言える

そしてここで今してる議論と無関係なソースなのな、わかってる?

893 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:35:49.25
いやはや
人のレスを勘違いしといてこの言い訳
見苦しいねえ

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:37:04.18
ちなみに>>882ではないから

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:37:46.14
財政穴埋めに使われない増税なんて痛みにもならんけど
財政穴埋めに使われる増税はもちろん痛いよねw
インフレも同じだよねw

てことなんだが、これすら理解できないでインフレ語るとはw

好景気の時の円安で不景気の時の円安を語るお馬鹿な傾向と同じ
前提ふまえずに、錯覚を語ってるから無意味なんじゃないの

>>893を勘違いした>>887は痛いってことか?
そもそも景気が良い時のインフレを語るバカがリフレ派に多いのはなんでか?w

896 :895:2014/12/14(日) 17:39:37.33
すまんw
>>882>>887が勘違いしてる流れだったかw

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:40:14.68
現状がスタグフレーションとか言ってるアホが相手だったかw
これは話しにならないわけだw

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:41:39.69
勘違いも何も5%のインフレは大したコストにはならない、と言う話なだけだが

899 :895:2014/12/14(日) 17:41:41.12
ちなみに俺が882なんだけどねw

インフレ税と消費税を比較してるわけで
しかもそれで財政再建するときの話しか今して意味がある議論じゃないわな
だから痛みが伴うわけで

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:42:19.25
>>897
はあ?どこどこ?
現状5%のインフレなのかよ、いつの話だよ
酒飲んでんじゃねーよw

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:43:25.48
インフレは名目所得上昇が見込めるが
消費増税の物価高では名目賃金の上昇は見込めない

同じ痛みにはならんよ

902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:43:44.19
そもそも日本では今の所金融緩和でインフレなんて起こっていない。
長期金利の若干の低下と円安と株価の上昇は観察される。

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:44:22.14
>>898
ソースを見ると、財政中立な前提だっていってるの
だから財政再建に当てられてマイナス成長になってもこの場合は消費と対比させて
マイナス成長になるけど、コストは生じないっていうことだよな?
理解不能だとしたら酔っ払ってるとしか思えないが?w

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:51:09.58
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100621

>レポートの概要は以下の通り。

>一般の人々はインフレを生活水準を低下させるものとして忌み嫌うが、経済学の
>理論によればインフレのコストは僅かなものに過ぎない。というのは、名目所得は
>予想インフレに連動するので、インフレのコストは、金利の付かない現金を保有す
>ることによる機会コストに留まるからである。実証分析によれば、そのコストは、年
>率10%のインフレで消費の0.1〜0.8%程度である。

もちろん預金には金利がついて実質金利が変わらない前提で想定してる
しかもプラスじゃなくてコストは一定度発生してるみたいだね

>また、政府の財政赤字がインフレの原因の場合、その政府支出による恩恵は見過ご
>されがちである。この時、人々は、所得税を嫌うのとまったく同様に「インフレ税」を忌
>避しているわけだ。

だから消費税とまったく同じってことになるよね?バカでもわかる内容じゃん
もちろん消費税にもインフレと同じくコストが発生するから同じことだろうし
消費税のほうが操作できるぶんコスト高いんじゃないかと思うくらいだけど
すでにやってる財政支出穴埋めに供されるインフレが所得を引き下げるのはブログにある説明のとおり

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:51:25.21
インフレ税が財政再建だけに当てられるとか非現実的な前提に基づいてるのかw

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:52:57.21
>>901
消費税では購買力は維持されるからだよ
インフレでは購買力が低下する分、昇給が必要になるからだが
それすら理解不能なのか?w

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:53:13.98
インフレが名目賃金を引き上げる可能性を全く考えないから同じとか言えるんだろ
ソース元の文も読めてない

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:54:36.05
>>906
消費増税で可処分所得が減るのに?

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:55:02.66
>>905
それなら消費税が財政再建にあてられずに
過去の消費増税みたいに購買力が維持されて実質消費が増えるような消費増税と対比しないと駄目だけど?
議論の前提は痛みを伴う増税と痛みを伴うインフレの対比だから

>>904のブログにあるとおり、インフレのコストは1%弱であって比較すると痛みは緩和されっこないってことで
いいですか?それとも寝るの?w

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:56:46.79
過去の消費増税でも購買力が維持されてるとかありえないだろ
可処分所得が減っている

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:57:54.42
名目賃金上昇はスルーするから話しにならんね

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:57:58.45
でも>>904をよく読むと

>通常の経済学のインフレコストの測定では、現金の保険(バッファ)としての機能を無視している、
>というものである。それを考慮すると、年率10%のインフレのコストは消費(所得)の8〜12%に達
>する。

って補足もあるね
マンキューとかのNKの人ならインフレのコストはそれほどでもないって言う立場だろうけど

しかし日本の場合はタンス預金してる人が富裕だという感じもないんだよな
明らかに老後の備えにしてる感じだろ
だとしたらコストは非常に大きいな

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:00:13.20
>>908
それは再分配に回るんだろ?
インフレで名目所得が上がる時との対比なんだからさ

それとは別に財政再建にあてられるインフレの場合は所得は追いつかず
政府に挑発されるんだろ?理解してないのかよw

どういう前提とどういう前提が比較対象されるのかについて間違ってうから
不況期に好景気な想定でいろいろ語る羽目になるわけで、そういうのを経済学でも錯覚っていうのね

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:02:52.97
>それとは別に財政再建にあてられるインフレの場合は所得は追いつかず

5%のインフレでこんなことがまず起きない
ありえない前提で勝ち誇られてもなあw

915 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:04:24.62
インフレ分名目賃金が上昇したらしたで
デフレの時に賃金がインフレマイナス分引き下がるのに追いつくだけの話じゃないのw
失業率の低下は名目賃金の上昇したぶんだけ鈍くなるってだけのことじゃんな

そして名目賃金の上昇は税制の累進構造を通じて増税として機能するから
景気を悪化させる
だからインフレ型の経済では、名目賃金の上昇に応じて減税措置が必要になってくるわけだった
そこまでは経済学のインフレの項目に書いてある

916 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:06:21.59
大体、インフレはそれで財政再建に寄与したとしても、
それとは関係なく名目賃金上昇は起こる

方や消費税は財政再建に注力した分だけ再分配が減る

>財政再建にあてられるインフレの場合
という前提自体がアホ

917 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:06:44.13
>>914
ナンパーでも関係ないだろ?w
名目賃金上がらず、名目金利上がらずの前提で比較してるわけで
だからソースになってるブログの想定とは違う議論してるわけだったよね?w

それと再分配に回らない消費増税を比較してるんだったよね?
>>882からそういう話が始まってるようだよ?w大丈夫じゃないの?w

918 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:08:30.86
>>916
経済学でいうインフレと君の脳内インフレとは関係がないんだよ

財政再建に当てられないインフレっていうのはマイナス金利を生じない
通常のインフレだね
それだと所得は一定のままで、デフレの時とも変わらないから
インフレのコストはないってことになるんじゃないかな?

大丈夫?

919 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:08:35.36
その比較が意味ないんだろw
なんでインフレ状態で名目賃金が上がらない前提を可としているのかw

920 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:10:56.52
消費増税も財政再建に充てると景気がすみやかに悪化するから
これから社会福祉整備して増税分をどんどん還元しないと賛成する人はいなくなるだろうね

まあ財政再建なんてたぶん100年かかる
借金作ったのも20年くらいかかってるわけだし、そんなもんだろ

921 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:11:53.28
>>918
なんだその言い訳はw
ありえない前提で語られても困るよ
別にマイナス金利にならなくてもデフレからインフレになる時は
短期的には税収弾性値が高いからザイッ勢再建に寄与するしね

922 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:12:21.24
>>919
その比較を始めたんだろw
バカなのか?
それとも消費税で福祉やって幸せにしようっていうことなら
北欧とか参照にすればいいけど、それでいいのかどうかは俺は知らない

923 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:13:21.66
>>921
お前こそなんで言い訳するんだ
見当違いも甚だしいレスしてきておいてなんだその態度はw

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:13:23.96
その比較を、ってアホな前提は君が勝手にでっちあげたものだろうにw

925 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:14:44.57
とりあえず>>916の時点でこちらはもう結論出したんで

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:17:04.17
財政再建に寄与したぶん所得が減ってないとおかしいのにw
なにがなにと対応したら財政再建にインフレが寄与して、かつ、さらに所得も維持されるっての?w

もうバカww

927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:17:34.95
アベノミクスは消費税増税と共に終わったと思うよ
今年のGDPはマイナス成長確定。今後も個人消費や企業の設備投資は簡単には持ち直してこないだろう
小泉政権期は海外需要という神風が吹いたが今回はそれもない
下手したら来年は再びデフレに突っ込むという中政権運営しないといけない…
安倍政権がいつまで持つのか見ものではある。。。

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:20:38.90
916 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 18:06:21.59
大体、インフレはそれで財政再建に寄与したとしても、
それとは関係なく名目賃金上昇は起こる


↑バカだwwww

まあ補足すると、この場合に名目賃金が上がってデフレ期に追いつくのは
財政再建が終わってからという話でしかないし
財政再建が後の場合は、財政再建先送りしてる間は名目賃金が上昇するよねって話だね
全部ごちゃごちゃにしてミソも糞もウンコ食いするのがリフレ派の特徴だから仕方ないけど

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:22:52.88
>財政再建に寄与したぶん所得が減ってないとおかしいのにw

戦後の英米は財政再建と所得の伸び(名目も実質も)を
インフレによって同時に実現したけどw

930 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:24:16.45
名目賃金が上がったらそのインフレでは財政再建には寄与できない!ってのがアホだろうにw

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:27:05.18
財政再建って別に赤字解消というよりGDP比率をいかに下げるかだからね
インフレで名目GDPが伸びれば自然と財政再建に近づく

932 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:27:27.94
緊急連載・アベノミクス最後の博打
http://diamond.jp/category/s-noguchi_abe

http://diamond.jp/articles/-/63559
>重要なのは、個々の需要項目の動きである。なかでも重要なのは、実質消費だ。
>以下では、実質消費がなぜ落ち込んでいるのかを検討しよう。

>したがって、14年1〜3月期から4〜6月期への「サービス」の変化は、消費税増税の
>影響のみであると考えられる。その大きさは、0.89%だ。

>重要なのは、0.89%という値が、一般に考えられている消費税の消費削減効果より
>かなり小さいということだ。

933 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:28:43.76
野口悠紀雄は相変わらず電波だねえw

934 :932つづき:2014/12/14(日) 18:32:30.31
>このことは、消費税率の2%引き上げの是非に関して重要な意味を持つ。
>これまでの駆け込み需要には、2%の引き上げに対応する部分も含まれていたはずである。
>したがって、これから2%引き上げるとしても、新たな駆け込み需要が発生することはない
>と考えられる。したがって、税率引き上げによる消費削減効果は、前記の(2)、つまり、
>消費税増税による落ち込みだけであろう。その大きさは、0.6%(=0.89×2÷3)程度であろう
>と考えられる。

>現実のデータを見ると、実質雇用者報酬は、2011年1〜3月期から13年1〜3月期までの間に、
>約2%増加した。他方、駆け込み需要の影響を受けないと考えられる「サービス」は、同期間
>に3.75%増加した。

>?つまり、13年1〜3月期までの趨勢が続けば、実質消費は年間2%強の伸びを示すはずな
>のである。これは、上で見た消費税による実質消費削減効果よりずっと大きい。

>?実際には、アベノミクスが、リーマンショック以降続いてきた雇用者報酬の増加を止め、
>実質消費の増加を止め、それを通じてGDPの成長を止めた。アベノミクスによって経済成長
>が促進されているのではなく、逆に阻止されているのだ。

>?したがって、現時点で最も重要なのは、円安を抑制して、この過程を止めることである。

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:36:10.85
無茶過ぎるわw
消費増税の影響を軽視したいからってどういう理屈なんだかw

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:36:57.64
>>931
そこまでわかってて
GDP比率が引き下がるときに、引き下がらない時よりそのぶん景気が悪化するのもわからないの?
引き下がるときはもちろん、実質賃金の下落も激しいわけ
それをインフレ税というわけだ

そころが、それが引き下がりつつ所得も維持されるとか言い出すと
それってふつうに経済成長して返済するとかいう議論になってインフレどうでもいい話になってしまうから
バカみたいでしょ?w

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:38:47.56
なんで景気悪化するんだよw
戦後の英米は70年代まで普通に好景気だっただろうに

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:45:45.29
もう選挙速報出てるのかしら
おらは仕事中だからわからんなぁ ウソつけ? ま いいじゃん
今の時期にこんなにクリスマスソングが流れない年てあったかなぁ
おらの住んでるところの周辺だけかしら。
おらもそうだけど、消費者の買い控えが半端じゃないような気がしてならない。
さっきインフレで名目賃金が時間差である程度追いつくみたいな話があったけど、
おらは名目賃金はよくて横ばい、へたすると下がるて気がするね。だから
実質賃金はダブルで下がるてことに。輸出企業は別よ。特に国内企業で、しかも
小売・飲食業界は特にやられるて思うなぁ。
モノが売れないと企業は減益になるわけだから、苦しくなると給与、賞与を
上げない、あるいは引き下げるて思うんだな、生き残るために。
派遣やらパート、アルバイトがどんどん増えてきたのも企業のコストダウンと
景気調整弁として企業が使ってるのが原因だからさ。
おらの家の近くの100円ローソンはレタスをいつもは税抜100円で売っていて
夕方いくと売り切れが多いんだけど、相場が上がって、128円だと夕方行っても
もたっぷり売れ残ってるんだよ。こういう消費行動がなんか加速しているような気がして
ならんのだけどな。
おらも128円のレタスは当然、買わないよ(^^)

939 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:48:49.51
>>937
また経済成長率が違う時代と比較してるのかよw

940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:48:56.21
>>936
財政は名目だからインフレどうでもいいとはならないよ
実質GDPが伸びてもデフレで名目GDPがマイナスなら実質債務負担は増えるし

名目2%実質1%程度でも
ここ10年の税収弾性値ならかなり財政改善するのに
なんで実質賃金の下落が激しくなるんだかw

その「財政再建に寄与するには必ず所得の下落を伴う」理論はどの教科書に載ってるんだよw
マンキューに載ってるとか嘘は勘弁してねw
スティグリッツやクルーグマンあたりでも書いてないよ

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:51:38.83
>>940
財政は実質だろ?w
歳出はインフレスライドなんだからさw
そんな初歩も知らないってどうなの?

国債費もそう、景気中立的な場合は借り換えの時の金利が上がる
しかし金融政策でその影響を緩和するときには景気が悪化するってだけのことだよ
それがインフレ税で財政をどうにかするときのバカでもわかるシナリオ

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:53:54.74
財政は名目だろw
どこの国で実質で出してる国があるんだよw

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:54:56.73
【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418544739/

944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:56:41.36
>>942
名目値がインフレで変化するから実質なの
実質でみないと財政がインフレで改善するとかいうあり得ない話になるでしょ?
インフレ税で財政が改善するときは、デフレで増税してるのと変わらないことになるってだけだわな

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:58:07.73
インフレっていうのがマジックキーワード化してるからリフレ派になるわけで
インフレについて知らないからこそリフレ派なわけ
だからこそデフレガーとか言い出すわけ、かわいそうに

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:58:58.24
物価は中立!馬鹿がまだいるのねw

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:00:59.88
ほんとだよ物価は中立であって
インフレではなんにも変わらない
それが理論でも実証でも、つねに証明されてる「現実」だ
その前提を認めないとリフレ派になる

948 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:04:36.58
こういうアホが消費増税の影響は大してないと言う詭弁に騙されるわけか

949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:05:05.96
>>940
あと財政再建に寄与するには所得の低下を伴うっていうのは
もう経学とか以前の足し算引き算レベルの議論だろ
さすがにそこまで知能が低いとマンキューはおろか
すごくわかりやすい教科書書いたクルーグマンでさえ相手にしてないと思うが?
財政にフリーランチがあるなんて書かいてるとしたら驚くけど?
クルーグマンの教科書のどこにインフレ税はフリーランチだって書いてあるのか教えろよ

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:06:16.80
すぐにフリーランチとか極論に走る馬鹿w

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:08:45.25
クルーグマンマクロは物価についてかなり詳しく書いていて
物価中立の立場じゃないよ

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:13:07.43
>>950
インフレで所得が低下するときに財政負担が軽くなる
これをインフレ税の発生というっていうのはどんな教科書にも書いてあるのに
極論扱いなのか?w

議論の前提としての会話すらままならないじゃんw
だれがお前のお経に付き合ってやるかってのw

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:15:41.04
>>951
物価中立ってのは実質値が存在するってことだけど?w
それをクルーグマンが否定してるの?w

ていうか引用してよ

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:18:13.38
>物価中立ってのは実質値が存在するってことだけど?w

いやいやw
実質値だけの話ではないだろうに
特にケインズ経済学が基礎のマクロ経済学で
物価が景気に関係しないとか書いてるはずもない

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:20:56.26
>>864
ウケたw
深いな。このレスは深い。
色んな世代と議論できるのは楽しいですね。
おじい元気でいてね。

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:23:27.76
土建屋にも迷惑がられる国土狂人化
2024年の財政破綻の引き金を引いたのは
アホノミクス

国土強靭化は迷惑だ! @建設板
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1417404139/

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:23:42.21
物価中立さんは財政学あたりの理論をマクロ経済学と勘違いしてるんだろうなあ
野口悠紀雄を信奉してる時点で察しだけど

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:26:23.30
クルーグマンマクロ経済学16章1.2インフレ税

新しく発行された貨幣を元手にした財・サービスの政府購入を最終的に負担するのは誰だろう?
貨幣による支払いを行おうとしているすべての人々だ。なぜかって?、インフレは人々が保有している
貨幣の購買力を損なうからだ。言い方をかえてみよう。財政赤字を賄うために貨幣を増発し
インフレを生み出すことで、政府は国民が保有する貨幣の価値を減少させるインフレ税を課すことになるなるのだ。

・・・実質インフレ税は、インフレ税によって国民が失った財・サービスの実質価値を図っている

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:27:41.25
>>954
その下のところの話を物価中立っていうんだが?w
物価変動で人々の行動や心理に影響をおよぼすことを中立っていうのね?やっぱりわかってないじゃんw

960 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:30:29.82
補足すると行動や心理が代わることを「予想」という
そんでそんなに単純な話ではないからこそ、
今みたいに低率のインフレ期待だけで景気が悪化したりするわけだがw

そういうのを含めて物価中立っていう
経済には実質値が存在するからね、またここのバカには難しい話なのかな?w

961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:33:12.76
消費増税で景気が悪化したのを認めないねえw

962 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:35:34.73
>>915
>名目賃金の上昇は税制の累進構造を通じて増税として機能するから
>景気を悪化させる
←前半はその通りだが、可処分所得が減るような無茶苦茶な累進でない限り、景気の悪化でマイナス成長に陥ることはない。
累進課税は成長率を抑制する効果があるのは事実だが、マイナス成長に陥ることはない。
一方で景気後退時では減税として作用し、景気の底抜けを抑止する。
こういう調整機能をビルトインスタビライザーというようだ。

963 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:39:41.42
クルーグマンマクロつづき

>インフレが全ての人の暮らし向きを悪くするということは正しくないのだが・・・
>・・・これからすぐ学ぶように、予想されないインフレは、実質GDPと実質所得を
>変化させないにしても、一部の人々に損害を与え他の人々に利益をもたらす。
>そして予想されたインフレは経済に実質的な費用をもたらす場合があることを学ぶ。

まあ、その後で例のフリードマンルールにもちゃんと言及あるよw
インフレのコストがもっとも低まるインフレ率は0%をちょっと下回るデフレの状態っていう
有名なフリードマンの理論ね。
それから先に、中央銀行が目指すべきマイルドなインフレの考え方の解説もあるし
あとは高インフレも理論的には良くないといわれているとかの説明もあり

まあ教科書で自説を述べるわけにはいかないから、中庸な内容になっててよいと思うがねw

964 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:41:36.39
物価変動は実体経済に影響を与えないとするのが物価中立説でしょうに

965 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:42:47.25
クルーグマンの教科書にさえどこにもフリーランチな結論は見当たらないw
インフレだと無税で財政負担が軽くなるとか書いたら出版すらできんだろw

966 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:42:51.99
【悲報】 配偶者控除、ガチで廃止へ。妻の所得103万円以下規定撤廃。ありがとうアベノミクス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1417911731/

「夫婦控除」を検討…妻「103万円」規定撤廃

 政府は、専業主婦やパートの妻がいる世帯の所得税と個人住民税を
軽くする「配偶者控除」を見直し、新たに妻の収入にかかわらず一定額を
夫の所得から差し引く「夫婦控除」を導入する検討に入った。

 新制度は女性の社会進出を支援するのが狙いで、配偶者控除の対象となる
「年収103万円以下」の規定は撤廃されることになる。

 2015年度税制改正大綱に配偶者控除の廃止方針を盛り込み、
16年度以降に新制度を導入する考えだ。

 配偶者控除は、妻の年間所得が38万円以下(給与なら年収103万円以下)だと、
夫の課税対象となる所得から38万円(住民税は33万円)が差し引かれ、
所得税と住民税の納税額が減る仕組みだ。約1400万人に適用されている。
安倍首相が3月に見直しを指示していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141213-00050127-yom-bus_all

967 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:44:38.73
>>965
フリーランチとか誰も言ってないわけだがw
まあ消費増税じゃなくインフレ期待のせいで景気悪化とか言ってる人とは平行線だろ

968 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:46:13.82
>>959
物価変動が景気に関係するってのがマクロ経済学の標準だよ

969 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:48:07.33
ドMの国、日本!

970 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:48:37.05
>>960
物価中立ってのは物価が上がっても下がっても経済には何にも影響無いって理論でしょ
言ってることがメチャクチャ過ぎる

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:10:33.45
なんか解散総選挙やった意味ないくらい
解散前と同じになりそだね。自民党の組織票の強さが目立つな。
投票率が50%割りそだし。これで沈没が確定したて感じ。

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:11:42.42
【朗報】 共 産 党 大 躍 進  [転載禁止]2ch.net [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418554994/

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:26:49.05
選挙はもうおわったので、アベノミクス続行前提で議論を続行しよう

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:30:02.15
おみゃーらスレぐらいたてろや。たててくるわ。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:32:03.55
次スレ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418556684/

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:32:17.27
形式的にはアベノミクス信認得られたってことか?

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:36:14.00
>>968
>>970
物価中立っていう経済用語があるのかしらんが
説明するためにクルーグマンの教科書からも引用してあげたわけ
予想で修正されるときは、インフレはコストと伴うからゼロインフレというか
マイルドなデフレーションの状態が最も効率が良いが
しかし通常はこういう状況になるのは不況期だからな、あんまり現代のマクロ政策では参照しづらいが
しかしリーマン・ショック以降はこのフリードマンルールの想定がすごく現実に近いところで起こってるようにすら見える

まあ与太話は措いといて、物価中立っていうのは実質値が経済に存在するから
名目だけみても無意味っていう意味で賛成した
それこそがインフレ率が実態経済に及ぼす影響の個別な判断材料になるわけ
マクロ経済学でいえることは、何%だからどうとかいうことは通常は一概に言えないってこと
それがマンキューだろうがクルーグマンだろうか教科書に書いてあること

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:40:14.35
結局クルーグマンについて知ったかぶった人はなんもソース上げなかったな
そんで変わりに俺が引用してやった流れになってるけど
毎回毎回知ったかぶるだけで勘違いして暴走するだけで、人として恥ずかしくないの?w

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:47:52.22
消費税とインフレ税も、税だからまったく同じ
これを違うとかんがえる経済学者がいるとはちょっと思えない
インフレがぶんが名目賃金の上昇で返ってくるから消費増税とは違うとかバカなこと考えない限りはね

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:48:50.64
用語間違えて勝ち誇られてもねえw

981 :中学生円山:2014/12/14(日) 20:53:51.62
クルーグマンはオオバカ野郎。
>>977>>978
こいつは相当なバカなんだろう。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:55:37.87
【衆院選2014】 共産党が大躍進!8議席から20席前後へ [転載禁止]2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418555634/

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 20:56:46.83
>>980
まちがってねーじゃんw
物価はインフレ調整されるから実態経済には中立っていうのが
経済学でやってることだから、なんも間違ってない
その関係をよく理解出来てない人がなんか言ってるだけだろ?
インフレ予想のところを引用してあげたのもその説明のためなんだが?
まだ理解できないのか?w

984 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:01:28.90
>>983
こいつは死んでも治らんバカだ。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:04:25.44
あと補足すると物価変動っていうのはデフレになったりインフレになったり
高率のインフレになったり変動することをいう
で、クルーグマンの教科書に書いてあることは物価は安定していることがまあ望ましいと書いてある
それはインフレ予想が働くから
予想されない物価変動は損したり得したりする人が出て社会が混乱するからだけど
そして予想されたインフレやデフレのコストはどれくらいか?というのは経済学者間でも議論が別れると書いてある
高率なインフレでもそれなりに社会が安定して政府が機能していればいいだろうし
デフレでも同じだね、通常はどちらも標準とは見なされないが、経済学で問題があると断定できるわけではない
それが物価が中立であるということ

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:13:35.58
 
 一生 非正規法案 確定か・・・

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:14:31.79
自民の議席はあんまり変わらないみたいだなぁ

988 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:26:55.71
奴隷国家日本が確定した。
恐怖の2015年がもうすぐ明ける。
新年明けまして恐ろしゅうございます。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:27:05.58
今回の選挙では不正があった

990 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:31:05.87
日本は台湾香港韓国より貧しくなりました。
此れからもアジア最貧国目指して落ちていきます。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:32:42.06
>>989
そんなの初めてではないぞ。不正もここに極まれりといったところだが

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:34:13.55
次スレお願いします

993 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:36:45.22
泥棒官僚と泥棒政治家が統治する日本は不正だらけ。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:39:28.53
アベノミクスここからが本番

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:40:51.04
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アベノミクスは消費税増税と共に終わった27 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418556684/

996 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:41:07.17
人のものを盗んだヤツが金持ちになり。盗まれたヤツが貧乏人になる。 

997 :中学生円山:2014/12/14(日) 21:43:11.56
これからは安倍地獄をたっぷり味わっていただきます。

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:43:39.73
次スレへ誘導

アベノミクスは消費税増税と共に終わった27 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418556684/

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:50:18.98
【格差】「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 OECDがトリクルダウンという考え方を捨て去る ★3 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418544739/

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/12/14(日) 21:50:33.37
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アベノミクスは消費税増税と共に終わった27 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418556684/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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