5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ベーシックインカムを日本にも普及させよう141

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:34:55.79
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

社会信用論の公共通貨の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう140
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1407076939/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:36:15.12
こことか荒らしてるヤツ↓マジキチwww
「アメリカ経済崩壊とはなんだったのか 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1386366610/
ここもマヨチョンの巣www
「エコノミック・シリアルキラー・デフレ白川」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1368260262/

このように偏執狂的にコピペ繰り返すのがマヨチョンの特徴だよ。

これもマヨチョンのしわざだね。申し開きできないね。
『「資本主義」の原点、カルヴァンの教えとは?』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1391531930/
ここもひどいな。どうすんだよマヨチョン。
「テレビを作りつつ日本は今以上豊かな国になれるの? 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1387724618/
あちゃー!いつ寝てるの?マヨチョンさん。
「 韓国に対する経済制裁を待ちわびるスレ 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1386203904/
マヨチリ?一体何がやりたいの?
「 原発推進の奴らの税金を100倍にしろ 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1384255775/
おいおい!マジでマヨチョンいつ寝てるんだ?
「 日本国債大暴落後の世界を考える 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356558471/
このスレのコピペについてはどう考えてるの?
富国強兵の要諦は糞尿の有効活用にあり
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390699287/

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:50:51.06
ベーシックインカムの目的は、憲法第25条の「生存権」になる。

日本国憲法第25条

「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」

「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければばならない」

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:51:25.48
ベーシックインカムは、
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:51:58.41
ベーシックインカム導入例

 その1 ナミビアのOtjivero-Omitara村の60歳以下の住人930人。

 その2 ブラジルのサンパウロ州のカチンガ・ヴェーニョという100人程度の農村。

 その3 アラスカの『アラスカ・パーマネント・ファンド(アラスカ永久基金)』。

 その4 モンゴルの『人間開発手当て』。

 その5 イランの『現金補助金』。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 22:58:29.16
政府通貨発行・政府通貨発行益(シニョリッジ)の仕組み

景気対策を目的とした政府貨幣増発の帰結 UFJ総合研究所
http://www.murc.jp/report/research/2003/0318.pdf

政府通貨発行、発行益の絶対必須の知識。
必ず知っておく必要がある。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:00:10.27
なるほど

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:00:32.75
>>1しっかりテンプレw

継続とは、「前から行っていることをそのまま続けること」。
http://kotobank.jp/word/%E7%B6%99%E7%B6%9A

継続とは、永遠に続くという意味ではない。
継続とは、一定の間隔で続くという意味ではない。
継続とは、途切れず続くという意味ではない。

継続とは、「前から行っていることをそのまま続けること」。

「前から行っていることをそのまま続けていたら」それが『継続』という意味なんだよ。

デフレ手当ても国民配当も、「前から行っている事をそのまま続けている」からベーシック・インカムと呼ばれているの。

ベーシック・インカムは、
永遠に支給するとか、途切れず支給するとか、一定の間隔で支給するとかは「言っていない」、
「継続的に」支給するとしか言って無いんだよ。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:04:20.27
ポール・クルーグマン---社会の足を引っ張る格差
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40218

生活、教育、医療程度の再分配はきっちりやった方が経済は伸びるという話。
貧困で生きるためしょうがなく働くというのがなくなるという程度のことを心配するよりも
貧困を解消し、教育機会や健康的な生活をきっちり守った方が労働力が伸び、結果として経済は伸びる。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:09:19.44
「雨降り手当て」は、継続的に支給する制度です。

継続とは、「前から行っていることをそのまま続けること」。
http://kotobank.jp/word/%E7%B6%99%E7%B6%9A

「雨が降った日にBIを支給する」と言う事を「そのまま続けている」ので、
継続的に支給する制度となります。

さて、
デフレ手当ては、継続的に支給する制度でしょうか?

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:16:06.78
貧困を無くして、
ちゃんと教育を受けた人を大量生産した方が、
経済発展はしやすいわな。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:17:17.16
>>9
前スレで「再分配は経済学的に合理性が証明できない」って言われて
引っ張ってきたのかw

引用文を読んだか?
(引用)
格付け機関であるスタンダード&プアーズ(S&P)が、大きな格差は成長を
阻害するという見解を支持するレポートを出し、格差と成長に関するこの
新しい見方にさらに拍車がかかった。これは、同機関の独自調査ではなく、
ほかの人が行った調査をまとめたものであり、その判断を絶対的真実として
信じる必要はない(S&Pが、こっけいにも米国債を格下げしたことを思い出してほしい)。
(ここまで)
(引用)
特に、IMFの研究者が行ったように、格差、富の再分配および成長に関する
国際的な証拠を体系的に見てみると、低い水準の格差は、遅い成長ではなく
速い成長との相関関係がある。さらに、先進諸国に典型的に見られる水準での
所得再分配(米国がやっているのは平均よりはるかに低い)は、「確実に、より高い
そして持続性のある成長と関連性がある」。
(ここまで)

前段ではクルーグマン自身が「その判断を絶対的真実として信じる必要はない」
といっているな。
後段では統計的に相関がありそうだということが示されただけで、経済学的に合理性
があると認められたわけではまったくない。

どの程度の再配分がもっとも経済成長に適しているかが示されない時点で
単なる統計上の相関関係に過ぎず、たまたまだということも十分ありうる。

再分配が経済学的に合理的であることがあきらか、であることが示されたとは
到底言えないな。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:26:53.57
>事実、国際通貨基金(IMF)が、大きな格差は成長の足を引っ張り、富の再分配は経済にとって望ましいことになり得るという動かぬ証拠を示している。

>今週はじめに、格付け機関であるスタンダード&プアーズ(S&P)が、大きな格差は成長を阻害するという見解を支持するレポートを出し、格差と成長に関するこの新しい見方にさらに拍車がかかった。
>これは、同機関の独自調査ではなく、ほかの人が行った調査をまとめたものであり、その判断を絶対的真実として信じる必要はない(S&Pが、こっけいにも米国債を格下げしたことを思い出してほしい)。

>しかしこのS&Pでお墨付きの出版物は、格差に関するこの新しい見方が、
>いかに主流のものとなったかを示していると言える。
>現時点では、心地よく暮らしている人はさらに心地よくし、苦しんでいる人はいっそう苦しませることが、経済成長にとって望ましいという理由はなく、
>その逆のパターンには信じるに値する理由があるということだ。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:28:10.49
>>9
そもそも、BIのどのあたりに教育、医療の再配分の要素があるのか…

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:33:09.27
>>14
BIは生活に必要な部分の再分配だろう。
生活、医療、教育の3本建ての再分配が重要になるだろうな。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:41:18.60
>>13
統計上正の相関があることが、ただちにある事象がある結果を導く
(この場合再分配が経済成長につながる、あるいは格差が、経済成長を
阻害する。)という結果に繋がらないのは統計学をかじれば解るよな?

また、格差に関するこの新しい見方が、いかに主流のものとなったかを示している
といった文言から、そういう見方をする人が増えている、ということは言っているな。

ただ、見方をする人が多いことが正しいとは限らないよな?

結局この評論は

「格差は経済成長を阻害し、再分配が経済成長に繋がる、という見方をする人が
増えました。」

といっているだけで、学術的にその正しさが証明された、といっているわけではない。
(ただし、クルーグマンはケインジアン、リベラル派なのでそういう見方を支持している
とは読み取れる。)

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/01(月) 23:48:15.14
>>9
ニューヨークタイムズの記事をゲンダイが引用かw
いかにもヒダリが好みそうな記事だなw

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 00:07:11.59
>現時点では、心地よく暮らしている人はさらに心地よくし、苦しんでいる人はいっそう苦しませることが、経済成長にとって望ましいという理由はなく、

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 00:22:12.33
再分配とか格差の話題か。
前スレよりレベル上がったな。

どうせまたニートマニアやデフ手が湧いてgdgdになるんだろうが。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 00:27:17.25
>>19
スレ立て自体デフレ手当てだからなw
>>6>>8が入っている時点で・・・

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 05:09:03.37
【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕(連結)
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期(%表示は対前期増減率)
売上高 18,700百万円 ( 12.8%)
営業利益  239百万円 (28.3%)
経常利益  125百万円 (1.5%)
当期純利益 38百万円 (893.0%)

グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 07:40:32.45
>>20
このスレでは、デフレ手当に餌をやらないことを徹底しないか?
妄想で無駄にスレ消費されるだけで何の意味もなくなるから。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 08:31:57.71
デフレ手当てルールを応用して
「すべての国民に」を改造すればいいんだよ
ニート除外になんの問題もなくなる
支給の継続を制度の継続にすり替える大手術が可能ならなんでもありだろ
あらゆる現金支給がBIになる魔法

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 09:12:31.77
労働意欲と無関係な子どもや高齢者のみを対象にすればBIは有益な制度に変貌するわけだから
デフレ手当てルールはとても有意義だよ

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 09:48:10.54
非ニート手当で良いと思うの。
非ニート手当は「ニートでない時期にだけ」支給するBIです。

>>18
でもさ〜、レーガノミクスの頃にホワイトハウスで顧問してた人でしょ〜?
単に大統領の太鼓持ちなだけじゃね〜の?
(昨日はレーガノミクスの参謀で今日はオバマケアよいしょって、頭の良し悪し以前に適当ふかしてるだけじゃん)

それに、BIが良いとは一言も言ってない。
前に良いと言ってたとしても、↑の人ですからw

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 12:26:54.81
早く十万配れよ!

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 14:44:16.00
自虐史観などと、てメぇーらのやってきた非道、しかもヨソ様の土地でだ、
自己責任を直視出来ぬ性格と無責任さにはヘドが出る。
いいか、トウジョー以下戦争犯罪人ABCに対する東京裁判に象徴される
戦後秩序への如何なる挑戦も、米国を頂点とするパワーピラミッド
(中国も勿論含む)は断じて許さぬ。
その気になれば、日本など瞬間にして消滅させることは簡単な事だということを知っておけ。
日本なんぞ、大した国ではない。何様だと思っているのか?
サル真似の国、日本製モノはインチキぶっ壊れのオモチャ、嘲笑の象徴だったことを学べ。
科学・技術は全て米国からのパクリ。そもそも著作権の観念が日本には無かったのだ。
今でも虚構のブランドに騙され食品偽造の盛んな国が日本だ。
そんな国がどの面下げて、中国や韓国を誹謗中傷できるのか。
中国とは大人の付き合いができるが、日本とは出来ぬ。
所詮は辺境の地に追いやられた衆愚だ。歴史を比較すれば歴然としている。
中国4000年には敵う訳も無い。

これは、多くの米国人の腹にある警告だ。
早晩、アベは失脚する。
日本の検察・警察・裁判所を含む官僚組織は米国が支配している事実を忘れるな。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 14:47:39.40
http://www.city.ichikawa.lg.jp/gen01/1421000003.html
25歳から29歳までの男21,740人のうち、就業しているのは17,003人 無職率22%
30歳から34歳までの男25,784人のうち、就業しているのは21,665人 無職率16%
35歳から39歳までの男22,125人のうち、就業しているのは19,083人 無職率14%

日本では30代の男の15%は就業していない
これが日本の(統計に表れない)本当の現実です

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 14:59:57.73
>>28
BIなしでそれじゃBIは無理だろ

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 15:13:00.08
30代という脂の乗った年齢層でそれだけ無職がいても労働力不足にならないってのが問題だな。
もっと無職が増えないと人手不足にならないのかよ。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 15:23:33.87
>>28
現在公表されてる失業率なんか嘘っぱちってことか

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 16:33:05.32
キムチスラムと化しつつあるボンクラシティ=イチカワが何か?

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 16:37:10.90
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u16.htm
日本全体だとこんな感じ。 市川が屑の吹き溜まりってだけだよね〜

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:04:40.71
企業「そんな高い労働者なんかいらん」人手不足のまま
無職「そんな待遇の会社なんか行かん」収入不足のまま
lose-lose

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:29:34.20
日本は文明国だから、障害者には援助して、労働賃金の足りない分を補給する必要がある。
しかしニートは、労働を拒否しているのだから、放置して餓死か労働かを選ばせるのが
文明国の常識。

BI馬鹿ニートは、ニートと障害者・老人を意識的に混同させようとしている。
本気でそう思うなら、さっさと入院しろ

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:32:31.03
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:34:08.45
【社会】 東電・清水元社長「慶応評議員」に立候補、 狙うは財界復帰か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409651987/

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:57:33.02
>>28
なんでくだらないウソをばら撒くの?
完全失業率で見ろよ。
労働力率の意味が分かって無いなら貼るなよw

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 19:58:27.52
このスレの末期的ニートにも効く対策。これしかない。

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社(公金)持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも雇用主に社会貢献の意識がないと、雇ってはくれないが。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 20:04:06.96
ニートが働こうが餓死しようが、ほんとうにどうでもいいんだが。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 20:07:45.86
財源がない。
月7万円とすると、
社会保障費を圧縮しても年70兆円ほど足りない。
消費税を40%くらいにすれば足りそうだが。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 20:08:51.54
>>39
このコピペもいい加減飽きたんだが、どうしてもというんなら国で雇ったらどうだ?
もちろん最低賃金がある以上250円/hってわけにはいかないから
ボランティア名目で250円/hの「謝礼」という形で。
その分の経費は公務員の新規採用を減らしていくという形で埋めていけば
税金を余計に使わなくても済むし。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 21:10:29.38
 
■■■ 経済板最悪の汚物 (´-ω-`)y-~(禁煙マスター) ブログ貼りが生き甲斐 ■■■
 
※必死で意地になって自分のブログ貼ってるマヨチリ=自称坂本陽@豊中市

下記糞スレ量産、2ちゃんねる経済板荒らしの糞汁=自称坂本陽@豊中市

●「産業歴史博物館設立実行委員会(エンジン博物館)」
●「糞汁は経済板から消えるべき」 


ナマポで助けてもらい  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78 ←極貧w
日本人滅びろ発言  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

派遣先の情報漏洩1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646 ←マヌケ
派遣先の情報漏洩2   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926 ←仕事中に2ch

決意表明後に       http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/19-20
強気に出るがw   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/946
あっさり玉砕1     http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
あっさり玉砕2     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶オマケ  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
告発の逆恨み1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
告発の逆恨み2   http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html
精神異常        http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/318
アルミニウム散布ww  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/619
超低学力        http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369571885/587
何を言ってるのか?   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1375448326/597
これは鬼畜!    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1372265052/512 ←ヘンタイ
メンヘラキタ━ヽ(゚∀゚)ノ  http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1395925338/8  ←NEW!
ヘリクツ      http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1374582405/996-997  ←NEW!
バカ丸出しw  http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390480254/759 ←オオマサガス!

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 21:16:15.60
>>41
ほれ

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/05/24(土) 20:58:45.56
>>461
BIが財政的に可能という試算です

平成24年の所得合計は、非源泉が61.5兆円、源泉が給与と報酬で256.9兆円
合計で318.4兆円
ここに45%フラットタックスだと、143.3兆円の税収
一方、日本人人口は1.26億人
BI6万だと、年支給総額は90.7兆円
BIやってまだ50兆円以上余る計算

因みに、今年度の歳入は92.6兆円
うち、所得税は13.9兆円
また、住民税は11.9兆円
法人税は国が8.7兆円、地方が6.6兆円
消費税が合計13.3兆円、固定資産税が8.5兆円、その他で18兆円
つまり、フラットタックス45%以外に55.1兆円の予算があるということ
従って、BI以外に「税収だけで」105兆円使えるということですね

さらに因みに、医療保険国庫負担金は約10兆円
つまり、今まで通りの医療を実現した上でまだ95兆円余る
さらにさらに因みに、平成24年度予算の総額は92兆円
補正後で98兆円
問題なくBI出来ますね

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 23:32:58.18
「何が何でも所得税でBI」と言ってる賛成派はアンチにニート認定されても仕方ないだろう。
財源は他にもいろいろあるのに。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 23:44:12.62
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ    お前たち若者は恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前らに頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/02(火) 23:49:08.63
「6万円フラット給付」と言った時点でニートだよ

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 00:16:01.63
>>44
ほれ

741 自分 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2014/08/27(水) 22:15:18.46
フラットタックス45%は英米はじめ平均的な先進諸国の所得税
に比較し極端に高い。

なにせ控除前額面から45%控除だからな。

これを「財源は数字を挙げて可能だと示されている」というのは←
おかしい。それは「BIに必要な金は必要なだけ課税して徴収←
します。」といっているに過ぎないからだ。←

開放経済において一国だけこのような重課税ではフラットタックス
45%下で財源として期待されている高所得層はキャピタル
フライトや所得者自身の移民等により流出し、制度が維持でき
なくなるに違いない。

49 :(´-ω-`)y-~(糞汁マヨチリ・豊中銀バエ・坂本陽)←汚物、荒らし:2014/09/03(水) 00:16:53.90
こことか荒らしてるヤツ↓マジキチwww
「アメリカ経済崩壊とはなんだったのか 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1386366610/
ここも糞汁の巣www
「エコノミック・シリアルキラー・デフレ白川」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1368260262/

このように偏執狂的にコピペ繰り返すのが糞汁の特徴だよ。

これも糞汁のしわざだね。申し開きできないね。
『「資本主義」の原点、カルヴァンの教えとは?』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1391531930/
ここもひどいな。どうすんだよ糞汁。
「テレビを作りつつ日本は今以上豊かな国になれるの? 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1387724618/
あちゃー!いつ寝てるの?糞汁さん。
「 韓国に対する経済制裁を待ちわびるスレ 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1386203904/
糞汁?一体何がやりたいの?
「 原発推進の奴らの税金を100倍にしろ 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1384255775/
おいおい!マジで糞汁いつ寝てるんだ?
「 日本国債大暴落後の世界を考える 」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356558471/
このスレのコピペについてはどう考えてるの?
富国強兵の要諦は糞尿の有効活用にあり
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390699287/

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 11:48:26.94
デフレ手当てルールは有意義なんだよ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 15:12:27.99
デフレ手当は政策割り当てがわかってない典型例。公共事業でデフレ脱却とか言ってる奴とかと同じレベル。
デフレ時には通貨増の政策を取るようにするのと
再分配の給付をするってのは全く別次元の割り当て。

再分配の給付が大事ならインフレ、デフレどちらでも行わなければならない。
公共事業も同様で、インフレだからやらない、デフレだからやるって性格の物ではない。

デフレだから〇〇しなければならない、に再分配の給付を割り当てるのは明らかに間違い。

デフレだから通貨増政策を行わなければならない、インフレなら通貨増政策行わなくていい、というここまでは理屈は通るが
デフレだから再分配の給付を行わなければならない、インフレなら再分配の給付を行わなくていい、
デフレだから公共事業をしなければならない、インフレなら公共事業をしなくていい、
までを抱き合わせてしまうと
必要な処置が関係性の無いインフレやデフレの状況によってなされないことになる。

デフレ脱却には金融政策や、インフレ期待を持たせるための一貫性のある財政政策で対処。(今の状況での消費税増税みたいなのが一貫性を損なう例)
格差問題はインフレ、デフレに関わらず考えなければならないし、
公共事業も必要な物はインフレ、デフレに関わらず行うべきもの。
きちっと政策割り当てを考えれば、インフレだから再分配の給付を止める、というようなデフレ手当の仕組みがおかしいとすぐにわかる。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 16:40:36.41
お前らもうこっち逝けよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405119627/l50

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 17:15:06.01
がんばった者だけが報われるといった美辞麗句で包まれた
新自由主義上の行き過ぎた自己責任論も
彼らが最初からビジネスで有利になるように
勝手なルールを作って押し付けていることを
覆い隠し悟られないようにするための架空論理です。
私たちは、いつの間にか彼らが作った経済ルール、
物を作る売るなどの実体経済が伴わない
数字だけのやり取り信用創造の取引に振り回されながら
商売をしなくてはいけないのでなかなか儲けることが難しいのです。
ウォール街のような博打場で会社の株を取引して
働いている労働者の事を無視した乗っ取りが横行し
人件費削減の元に使い捨てや低賃金労働を強いられて
従業員には安らぎがなく元締めだけが大儲けです。
こんな状態で良い物を作れるとは思えません。
また、長らく商売の世界に足を踏み入れていると
アマゾンなんかでは売っていない通常の数倍もする
怪しい商売の書物とどこからともなく出会う時があって
その内容は、いかにして労働者を合法的に搾取するかとか
お客さんを心理的に操って合法的に物を買わせるなど
いろいろと自分本位な経営の方法を書いてある本のようです。
商売とは、どんなことであっても
お客さんを楽しくしたり喜ばしたりした結果として
その対価を頂くことであって決して人を欺いたり騙したりして
儲けることではないのですが汚い金融工学が横行している
今の世界で生き残るには、こういう自分さえ良ければいいようなことに
手を染めないといけないらしく本当に世知辛い世の中です。

54 :デフレ手当てさん:2014/09/03(水) 18:51:15.71
>>41
財源の作り方は「3つ」あります。

@税金、A借金(国債)、B通貨発行。

B通貨発行してベーシック・インカムをやれば良いだけ。
わざわざ、税金や借金してベーシックインカムをやる必要は無い。

55 :デフレ手当てさん:2014/09/03(水) 18:53:38.41
「デフレ手当て制度」は、量的緩和と同じ「金融政策」。

通貨発行して物価を安定させるだけだよ。

量的緩和より平等で簡単で安全。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 21:43:30.38
>>48
論点のすり替えですか、御苦労です。
予算的に全く問題ないことを示したまでですよ?

さて、実効税率の話。
イタリアなんて42%が平均ですよ?
ヨーロッパ諸国は軒並み40%が平均付近ですよ?
で、45%フラットタックスの際の実効税率は?

755 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2014/08/28(木) 18:46:33.12
>>742
個人ベースの話をしてるんだが?
年収100万なら税額45万、BI支給72万のマイナス税率。
年収200万なら税額90万、BI支給72万で差し引き18万の納税。つまり税額9%。
年収400万で税率27%、800万で36%、1000万で37.8%、1500万でも40.2%だ。
どこが重税だよ?

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/03(水) 23:49:57.39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 00:05:24.01
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 00:15:13.74
その奴隷階級の人たちが死んだり子供作らなかったりで減っていくのは困るんだよね。
だから少子化対策だの移民だの騒いで奴隷を補充しようとしていると。
人口が減ったら素直に特権階級の下位の人が奴隷になればいいのにね。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 15:46:20.47
ブラック企業大賞実行委員会は9月2日、「第3回ブラック企業大賞」のノミネート企業に、牛丼チェーン「すき家」などを運営するゼンショーと、
エステ大手「たかの友梨ビューティクリニック」を運営する不二ビューティの2社を追加した。

特に「たかの友梨」については、社長自ら労働法を軽視する失言が録音され、朝日新聞デジタルにさらされてしまった。
これにはネットユーザーから「ブラック企業界の新星現る」など揶揄されていたが、大賞事務局はこれを受けた緊急対応を行ったようだ。

その一方で、ネットには「ブラック企業批判」に対する根強い反論もある。「この程度でブラック呼ばわりはおかしい」「今の人間は働かなさすぎる」
「過労で心身を病むのは自己管理ができていないだけ」というわけだ。

労働問題に取り組むNPO法人POSSEの今野晴貴代表が8月30日、ヤフー個人に「『たかの友梨』はブラック企業なのか?」というエントリーを投稿した。
9月3日までにFacebookユーザーから約240件のコメントが寄せられたが、その大半は記事への賛同で、

「真っ黒です。これ以上の黒はありません」
「休憩なしの8時間連続労働だって、奴隷労働だよね」

など、労働者をないがしろにする会社や経営者を糾弾する内容だった。その一方で、ブラック企業を批判する人に問題があるとする意見も目につく。

「今の人間は働かなさすぎる。朝、出勤してタイムカードを押し、時間から時間までいれば給料が貰えると思っている人間ばっかりだ」

「はっきり言って『根性なしは辞めろ』ってだけじゃねぇですか?」

長時間労働が常態化し、休憩時間が取れないことについても、「12時間労働、別に普通だし。休憩とれない? それだけ仕事量がある証だろ?(略)
自分の生活を優先してるからくだらない思考になりブラック発言するんだろ?」という書き込みもあった。

反論から垣間見られるのは、「仕事はお金のためにするのではない」という価値観だ。
ある女性は「仕事にやりがい感じてたり一生懸命な人はそんなこと(ブラック企業批判を)言わないよね」と呆れる。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 19:11:44.61
ほとんど気づかれることなく、国連に、インターネット課税、検閲および監視する
権限を含む全地球的なインターネットのコントロールの権利を引き渡す動きは、
すでにかなり進んでいます。
世界中のインターネットが、徹底的な検閲を受けて、グローバル・エリートたちに
都合の悪い情報を発信した人も、それを受信した人も、すぐに逮捕できる社会を
目指しているということなのです。
「世界政府」は、徐々に姿を現してきました。
日本人の多くが、絵空事、陰謀と言って関心を持たなかったことが、
こうして着々と進められているのです。これは現実です。

TPP 集団的自衛権 原発輸出と核武装 遺伝子組み換え 
1000万人移民受け入れ ジェンダーフリー 365日定額使い放題雇用 
後期高齢者の姥捨て山 年金支給開始年齢75歳 ・・・・書ききれない。

もともと自民党の政策など、何一つないのです。
安倍晋三と安倍改造内閣の面々の仕事は、グルメとゴルフ、そして、
グローバル・エリートの前で、ひたすら首を縦に振るだけでいいのです。
分かりましたか?
まだ分からなければ、あなたはこれからの時代を生きのびられないでしょう。

62 :デフレ手当てさん:2014/09/04(木) 19:26:56.45
量的緩和をやめて、
デフレ手当てで通貨発行して、物価を安定させるべき。

デフレ手当ての方が、量的緩和より優れている。

@デフレ手当ての財源は通貨発行なので、税金も要らないし国債(借金)もいらない。

A量的緩和の、上からばら撒き、すべての人に行き渡らず、金持ちだけが儲かるトリクルダウンとは違い、
 デフレ手当ては、すべての人に平等に通貨発行するので「平等」で「効果的」である。

B量的緩和の様に、無駄な公共事業や、非生産的な信用創造、マネーギャンブルに使われない使われにくい。

C「円安」も、デフレ手当ては直接生活の為の「消費」に向かうので、
 量的緩和による直接マネーギャンブルに使われると言う事が無いので、
 量的緩和より緩やかだと思われる(結果的最終的にマネーギャンブルに使われる可能性はある)。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 20:13:53.50
なるほど

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 20:24:55.03
フジテレビ
加藤綾子…1500万円 生野陽子…1700万円 中野美奈子…1800万円 山崎夕貴…1350万円
平井理央…1500万円 秋元優里…1600万円 細貝沙羅…1500万円 三田友梨佳…1100万円
高橋真麻…1600万円 佐々木恭子…1800万円 中村仁美…1700万円 本田朋子…1400万円
戸部洋子…1300万円 竹内友佳…1100万円 西山喜久恵…2000万円 大島由香里…1100万円
松尾翠…1100万円 斉藤舞子…1200万円 遠藤玲子…1200万円 森本さやか…1800万円
椿原慶子…1100万円 松村未央…1100万円 山中章子…1200万円 高木広子…1800万円
藤村さおり…1800万円 島田彩夏…1800万円 梅津弥英子…1200万円 石本沙織…1200万円
武田祐子…2000万円 田代尚子…2200万円 山本麻祐子…1300万円

NHK
有働由美子…1600万円 鈴木奈穂子…1200万円 神田愛花…1100万円 久保田祐佳…1000万円
首藤奈知子…1250万円 小野文恵…1500万円 青山祐子…1450万円 小郷知子…1200万円
江崎史恵…1200万円 渡邊佐和子…1100万円 秋野由美子…1500万円 一柳亜矢子…1100万円
出田奈々…1000万円 上條倫子…900万円 橋本奈穂子…1050万円 松村正代…1200万円
塚原愛…1200万円 廣瀬智美…1100万円 黒崎めぐみ…1500万円 藤井彩子…1500万円 山本美希…1500万円

フリー
高島彩…2億円 夏目三久…2500万円 皆藤愛子…3000万円 内田恭子…1億8000万円
安藤優子…1億2000万円 滝川クリステル…1億3000万円 山岸舞彩…1200万円
杉崎美香…3000万円 膳場貴子…5000万円 赤江珠緒…5000万円 小谷真生子8000万円
小島奈津子…2500万円 西尾由佳理…2000万円 中井美穂…3500万円 木佐彩子…3000万円
小林麻耶…4000万円 小宮悦子…5000万円 脊山麻理子…500万円 長野翼…1200万円

65 :デフレ手当てさん:2014/09/04(木) 20:33:51.67
デフレ手当ては、量的緩和と違って、

Dすべての人が平等に所得が増える。


デフレ手当ては、量的緩和の欠点である、
「円安」や「所得が増えない」デメリットを解消している。

増税も無いし、国債(借金)も増える事は無い。

E景気が良くなって、逆に「税収が増える」。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/04(木) 22:01:12.20
>>65
それは一つの手だと思う。
ただ、国債が増えても、それを最終的に日銀が買うのであれば、効果は同じだね。
本当は、消費税を上げるより、
政府が国債をもっと発行し、
その国債を日銀がどんどん買って、
買い尽くしたところでデフォルトすればいいんだよ。
そんな無茶なと思うだろうが、効果は政府紙幣を発行するのと同じ。
そうやって得たお金を政府が国民に配ればよい。
ただし、やりすぎるとハイパーインフレになるので、それでBIをするのはやめたほうがよい。
何回かのデフレ手当ならよいと思う。

67 :デフレ手当てさん:2014/09/04(木) 22:09:47.15
デフレ手当ての財源は、「通貨発行」なので、

国債(借金)は増えない。

デフレ手当ては、「物価を安定」させるのでハイパーインフレにはなれない。

日銀が国債を買っても「借金」には変わりが無く、利子を返せなくなったらデフォルト。
また国債(借金)を発行していると言う事は、「税収が足りない」と言われるので、馬鹿みたいに「増税」を迫られる。
消費税を増税すれば、経済『破壊』になるのは今回の8%で体感したはず。
10%すればさらに日本経済が『破壊』される事になる。

68 :デフレ手当てさん:2014/09/04(木) 22:11:46.08
日銀が国債を買って「量的緩和」で物価を安定させても、

国債は「無駄な公共事業に使われ」、民銀に通貨発行しても「非生産的な信用創造」や「マネーギャンブル(円安)」に使われ、

トリクルダウンで、金がばら撒かれるのは金持ちだけで、貧富の格差が拡大する。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 02:59:11.03
格差を心配するんだったらデフレ手当の規模じゃ是正には足りない。
通常議論されてる程度のBIくらいの金額(5万〜)規模は必要だろう。

それに金融の仕組みで投資を伸ばすのも経済規模を伸ばすのに重要なこと。
その枠を給付で使ってしまうのはちょっと理屈としておかしい。
金融政策でまず大幅に儲かる人が出るからそこから再分配すればいいだけのこと。

給付によって消費は増えました、でももうインフレなので信用創造の投資の枠はありません、
では生産が拡大されない。
儲けを貯めてから生産拡大に使うっていうんでは金融の仕組みよりも恐ろしく発展速度が遅い。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 11:57:10.05
>>67
破壊などしてない、現に回線繋がってるし物価も調整の範囲内。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 18:32:40.80
>>69
デフレ手当の話題はスレ違いです。
理由
1.ベーシックインカムは社会保障制度です。
国民に基礎的収入を保障し、生存権を保障する制度です。
デフレ手当は、国民の日々の生活を保障しません。なぜなら、デフレ時以外は支給されないからです。
デフレでなければ、国民は社会保障である給付金を受け取れないのですから。
つまり、デフレ手当は社会保障制度ではなく、経済浮揚政策です。

2.ベーシックインカムは支給の継続が要件です。
基礎的収入であり、生存権の保障を目的にしたベーシックインカムでは、
当然ながら日々の生活を保障する為に、継続した支給が必要です。これだけを頼りにして生きることが可能となるための絶対条件です。
デフレ手当は、デフレ時以外は支給されません。つまり、これだけを頼りにして生きることは不可能です。

デフレ手当の話がしたければ、デフレ手当スレでやってください。
デフレ手当に餌を与え、このスレを無駄に消費する行為は、このスレに対する荒らし行為です。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 23:53:39.94
530 すずめちゃん(東日本) :2009/02/10(火) 18:13:28.42 ID:ovHuPcrS
2chやってるとほんと屑になるよw
本来人間は孤独になると不安になる、そして、その不安を解消するために社会的な活動をする
2chがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと
その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる
これは構造的罠だから、取り返しつかなくなる前にやめときw

597 すずめちゃん(東京都) :2009/02/10(火) 18:47:49.72 ID:3vcCmX9Q
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
本来ならニートや無職は 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる
これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。 そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 13:49:55.98
デフレ手当てが消えて正常化したなw

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 19:36:17.01
ベーシックインカムになるのが嫌なのは
・生活保護受給者
・中間所得層に属する単身者
・不正に生活保護を受給している者
・脱税している者
・不正な方法で節税している者
・外国人
か。なるほどねぇ〜www

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 19:46:46.86
100万人いるとの指摘もある「ひきこもり」。
国の対策が始まってすでに20年が過ぎたが、事態の深刻度はむしろ増している。
ひきこもる子たちは、10代〜20代からいつしか中年世代となり、
世話をする親にも容赦なく老いが迫る。
「私が死んだら…」「道連れにしたい」「支援は断てない」……千々乱れる親心。
現実を直視しなければ、いずれ生活は成り立たなくなる。
親にも、子にも、残されている時間は、それほどない。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 21:42:56.03
残念ながら、ニートが生活保護を当てにできる時代は終わりつつある。
日本は経常収支が赤字に転落し、いよいよ財政問題が顕在化する時代になるから。
僕たちの生活は誰かが保障するなんて甘い希望は捨てた方がよいだろう。
弱者救済なんて声高にいってる連中も、自分を犠牲にしてまで救済したい人はほとんどいない。
そいつらも、誰かがやってくれる、行政が何とかすると他人事としか思ってない。
そいつらを助けることが、自分の生活レベルを低下させるとわかれば、弱者切り捨てに鞍替えする。
もうそういう時代がすぐそこまで来ている。あと僅かだろう、ニートが減らず口をたたけるのは。
それは人口動態と経常収支が教えてくれている。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 22:48:48.51
>>76
バカってこういう考え方をするんだよなwww
底辺を放置して治安悪化したらどうなるか、そこまで考える知能のないバカの典型。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 22:57:17.00
>>77
馬鹿ってこういう考え方をするんだなww
今だって底辺を放置してないのにww
まるでBIをやらないと底辺を放置して治安悪化することになると勘違いしているんだねw
そこまで考える知能のない馬鹿の典型w

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:17:12.76
っていうか「金よこさんと暴れるよ、治安悪くなるよ。だから金くれ。」
って脅迫であり、一種のテロリズムだよな。

んなもん徹底的な警察力の強化で対処すべきだろ!
テロリストに屈してはいけないように、犯罪予備軍、クズの理屈に
屈するべきではない。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:28:57.06
BIやりたいなら、やりたがってる馬鹿が財源を負担してやればいい。
自分は金を出さず貰うだけ、そして負担は反対している人間に押し付けるという
屑と呼ぶにふさわしい腐れぶりだね。
それとこんな馬鹿なものが実現すると勘違いしているなら、是非、実験をやって
証明して欲しいね。
賛成している馬鹿が財源を負担してホームレスと一緒に実験して見ればいい。
実現すると勘違いして疑わないのなら、この実験をやって成功するはずだ。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:32:12.50
第3回ブラック企業大賞に「ヤマダ電機」 すき家は「要努力賞」、たかの友梨は「業界賞」

 長時間労働や過労死などで、その年に問題となった企業を決める「第3回ブラック企業大賞2014授賞式」が
東京都千代田区で開催された。

 ノミネートされた11組12社のうちから大賞に選ばれたのは、過労自殺で問題となった「ヤマダ電機」だった。
同社はウェブ投票でも5256票を集め、「WEB投票賞」も受賞している。ヤマダ電機では、2007年9月に当時
23歳だった男性社員が、過労の末に社宅で自殺している。

 寄せられた社員からの「悲痛な叫び」 男性の自殺は2011年6月に労災認定され、長岡労働基準監督署は
亡くなる前の1週間で47時間30分の時間外労働をしていたと認めた。遺族は2013年12月に損害賠償などを
求めて提訴しているが、ヤマダ電機側は労基署の認定が事実誤認に基づくとして、訴えを全面的に
否定している。

 同社では2004年4月にも29歳の契約社員が自殺したとして損害賠償請求を提訴されている。さらに週刊
文春の報道によると2013年7月にも、店長が営業不振に苦しみ自殺に追い込まれたという。

 主催者であるブラック企業大賞実行委員会の実行委員は、講評でこうコメントしている。

 「ヤマダ電機という会社は、ワタミやゼンショーに比べるとメディアで取り上げられていない。ところが
ウェブ投票では、票の伸びが違ったし、あわせて社員からも悲痛な叫びが寄せられた」(佐々木亮弁護士)

 「ノミネート企業は、いずれも相当酷いことが起きている。様々な業界で『ブラック』な働かせ方が
広がって、境目がなくなっている。世論の力が、労働条件を変える力になるようにしていかなくては」
(首都圏青年ユニオン・河添誠氏)

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:35:07.31
>>78
阿呆?
>>76を読めよw

>>79
歴史と現実に学べよw
底辺を放置すれば、必ず治安は悪化する。
それを防ぐために最もコスト的に安い選択は何かということだ。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:36:20.51
>>80
なら、生活保護やあらゆる社会保障に対してそれを言えよw
社会保障制度の話をしてるのに、それすら理解出来ない阿呆の方ですか?www

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/06(土) 23:37:22.15
>>コスト的に安い選択

警察を民営化してサービス残業で安く働かせて治安維持。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 00:06:45.34
>>82
日本人は底辺と言えど大人しいから、素直に野垂れ死ぬ奴が大半のような気がする。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 01:19:22.48
マヨチリさんが今日も快調に荒らしております。

アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ411
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1409362321/
>>72-95

86から95まで進展

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 01:25:00.94
もはや北朝鮮と同じレベルだな。BI馬鹿ニートというのは。
こんな屑の増殖を未然に防ぐために、ニート飼育税が必要だ。
払えない馬鹿親は、懲役。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 01:45:37.32
>>82
底辺を放置すれば治安が悪化する。
社会に敵対するなら敵として粉砕し、協力する者、自立を志向するものだけを選別して与えないと悪化する。
BIでは社会の敵にまで与えるから放置よりもなお悪い。

89 :マヨチリ(糞汁:くそじる):2014/09/07(日) 08:33:06.03
みんなー荒らしは俺じゃない。全部このブログ野郎のせいだ!信じてくれーwww

■■■ 経済板最悪の汚物 (´-ω-`)y-~(禁煙マスター) ブログ貼りが生き甲斐の荒らし ■■■

●注目!!過去、この博物館バカのゴミブログに貼ってあったチンピラ画像!
http://web.archive.org/web/20140209104633/http://ameblo.jp/garo-farann/image-11733481617-12787309963.html

※意地になって自分のブログ貼るマヨチリ連呼のバカ荒らし=自称坂本陽@豊中市

下記糞スレ量産、2ちゃんねる経済板荒らしの糞汁=自称坂本陽@豊中市

●「産業歴史博物館設立実行委員会(エンジン博物館)」
●「糞汁は経済板から消えるべき」 

ナマポで助けてもらい  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/78 ←北朝鮮並の極貧ナマポ!w
日本人滅びろ発言  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/993

派遣先の情報漏洩1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326591504/646 ←マヌケ
派遣先の情報漏洩2   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/926 ←仕事中に2ch

決意表明後に       http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/19-20
強気に出るがw   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/946
あっさり玉砕1     http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356935230/329
あっさり玉砕2     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1354090242/303
別れの挨拶オマケ  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1356855992/54
告発の逆恨み1   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1342954026/996
告発の逆恨み2   http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11462157964.html

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 10:42:06.24
>>88
その選別コストはどこから出るのかな?
選別は誰がどんな基準でするのかな?
そもそも、思想による選別は憲法違反ですが、この問題はどうするのかな?

アホですか、アンチの方々は?

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 11:43:34.93
BIは糞サヨの古事記政策ですた

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 12:00:21.23
>>91
新自由主義政策の推進派を左翼と規定するとは、君はどんな世界に住んでるのかな?

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 12:30:40.06
ニートというのは、代々木公園のヒトスジシマ蚊と同じ。税金を使って駆除する対象。
そんな害虫に餌やるのは、自殺行為。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 12:42:52.35
>>92
ネオ・リベが左翼を詐称することはよくあるぜ。
もっとも極端な衆愚政策という点で、この両者はよく似ている。

BIはもともと社民主義サヨクと新自由主義の呉越同舟・野合だしね(社会-自由主義)。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 15:57:11.06
なにせリベラル保守などという珍妙な用語もある時代だ。
何があってもおかしくないww

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 16:05:10.90
はあ〜
やっと終わった〜
おまいらも遅くまでご苦労さん。
いや、そっちは昼かもな。

まあどっちでいいけど、生活保護に関して豊中市はシビアだよ。
所長が保護を求めて来た人物に餓死を進めるくらいだ。オレもそうだったが、誰かが報道に流して全国ニュースになってたな。

豊中市は、姉妹を餓死させた事でも全国ニュースになった。

よほどの正当性が無ければ、豊中市は助けたりしない。

結局現場で働く福祉課の人たちが、上に掛け合ってくれて助かったんだ。


なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろ
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!
なにが掛け合ってくれただ。 チンピラ顔で威圧してナマポゲットしただけだろカス!

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 16:19:04.15
>>94
アホか。それは左翼ではなくリベラリストだ…

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 16:31:52.32
BIは左派が福祉の拡大、格差の縮小の手段として唱えているし、ネオリベが既存福祉の代替案
として唱えている場合もある。

賛成派内で調整すべきだわな。調整項目は

・財源(税主体か、通貨発行wか、税も直接税かそれ以外か?)
・公的年金は廃止か存続か?
・医療保険は廃止か存続か?
・雇用保険は廃止か存続か?
・生活保護は廃止か存続か?
・障害者手当てその他の給付金は廃止か存続か?

これぐらいはざっくり意見調整してくれないと。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:22:09.52
>>98
左翼はベーシックインカムを主張しないから。

その他のは前のスレを読んでくれ。
ざっくり言えば、フラットタックスで医療保険以外は廃止。
障害者や特定疾患の重病人には医療の現物支給。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:29:22.08
>>99
それはBI賛成派の総意か?お前さん個人の意見だろ!

過去スレでは、医療保険も含め既存福祉は全廃止、
BIだけ、って意見もあれば、BIで足りなければ生活保護も、
といった奴もいたはずだぞ。

過去スレを読めったってそこにはお前さんのレスがあるって
だけで、意見集約した結果があるわけじゃないだろ。

意見集約しろよ。このスレ1スレ使ってもかまわん。
ちゃんとコテ名乗って意見をまとめろ。

それもしないで自分の意見がさも全体の総意であるか
のように言う奴が多すぎるぞ。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:40:02.74
そもそも「フラットタックス45%の直接税を財源とした月6万円のBI支給」は少なくても
このスレの賛成派の多数のコンセンサスを得たもの、としていいのか?

アンチがどうだと言う前に、そこを確認せんといかんだろ。

BI支持者の人達どうなんだ?

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:41:38.94
>>100
>自分の意見がさも全体の総意であるかのように言う奴が多すぎるぞ。
禿同。
それどころか「すべてのまともな日本人は〜思っている」なんてのもあるな。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:50:19.73
心を閉ざす人がいます。
家に引きこもっている人がいます。
その人は、間違いなくお金に恵まれません。
人間関係にも恵まれません。
エネルギーの流れの外にいるからです。
「人前に出るのが苦手」「話をするのがいや」
それは本当はあなたの本質じゃないんです。
「○○が苦手」と、あながが勝手に「決めつけた」だけなんです。
そしたら、まさにそうなります。
でも、あなたが行ったその「決めつけ」が、人生を決めてしまっているとしたら、怖いですよね。
目の前に大きな川があるのに、煌々と太陽に照らされ、のどが渇くの我慢している状態です。
「こんにちは、水を飲ませて」と言って川のなかに入れば、水は飲めるのに、
「私、人前に出るのが苦手だし」と言って、ずーっと砂漠にとどまっているようなものです。
お金について悩んでいる方は、こういうことをしています。
エネルギーの流れはお金だけじゃないので、
愛も・・・人間関係も・・・健康も・・・
あなたは経験できないですよね。あなたの決めつけのせいで。
いつまでやりますか? もっと干上がるまでやりますか?
それともそんな自分のブロックを癒しますか?
あなたの態度を変えてください。
ハートを開いて、「こんにちは」って言って、自分のことを話してください。
そうすれば、お金の流れが近づきます。
もう、すねたりするのはやめて、素直になってください。
すねていたら、いつまでたってもお金の問題は解決しないでしょう。
それでもやりますか? もうすねなくていいんですよ。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:55:39.13
>>100
言ったやつもいた、と全体的にはどう言う流れかを混同するなよw
そんなこと言い出したら、そもそもまとめることは不可能だぞ。
中学生か?

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:56:26.10
>>101
それでいいんじゃね?
少なくとも、このスレの流れではその前提で進んどるから。

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 17:57:14.77
アンチも俺自身も含めてだがw、トリップつけて自分の発言に責任を持とうと言う奴
唯の一人もいないのな。

結局アンチだけじゃなく賛成派もBIなんて実現するはずがない、ってわかってるんだろ?

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:02:13.15
>>104
流れがwってこんな何人もいない過疎スレで流れもクソもあるかよ。
一人が連投すればそれだけでその流れとやらになるだろw

2chだって板のローカルルール決めるときとか意見集約しているだろ。
賛成派もサボらんで意見集約しろよ。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:03:00.21
まずはID付きの板に引っ越すところからか

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:12:15.28
>>107
なら、反対派の意見集約して見てくれよ。
要求するならまずはお前がやれ。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:23:00.42
>>109
あんた・・・
ある新しい制度なりシステムが導入される場合って、あくまで新しい制度の
たたき台があってそれに対して賛成か、反対かだろ?

アンチから先にってのはありえないわけ。

その集約された賛成制度案に対して反対かどうかってところからが、反対派の
スタートラインでしょ。

賛成派は自分たちは既存の制度に変わる新しい制度について提案、賛成
している認識ってないわけ?

はっきり言ってアンチってのは不公平だろうがなんだろうが、茶々入れのレベル
で成り立つのよ。でも賛成派は既存の社会を作り変えるかもしれない新制度
について論じたり賛成したりしているんでしょ?
もう少し主体性をもってやれよ。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:30:02.91
賛成派、アンチという分類自体が駄目だ。

賛成派(BI賛成)
反対派(BI反対)
デフレ手当て派(デフレ手当てさん単独の派閥)
ニート派(ニートについて語りたいだけのひと)の4つに分類するべき。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:37:10.28
>>110
おいおい、じゃあなんでここに反対派が粘着してるんだ?
散々反対してたじゃないかw
お前を含め、反対派のこの行動は一体なんなんだ?www

見事な自爆ですねw

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:47:49.61
>>112
要は、馬鹿言ってないで働け、レベルのチャチャ入れだろ、
これまでのアンチの意見ってのは。つまりそれは賛成派の
BI論がそれだけ稚拙だってことを意味する。
アンチは賛成論があって始めて成り立つんだから、アンチの
レベルが低いのは反対の対象になる論そのもののレベルが
低いと言うことだよ。

反対意見が有要な意見たるには賛成派のコンセンサスのある
案が出て、それに対してこういう問題があるから反対、とか
いう話になって初めて成り立つんでしょ。

で、自爆って何?そもそも何を持って自爆かどうかを判断している
のか理解できんが、現実社会で認知や、導入議論がまったく
なされていない時点で現時点じゃアンチの圧勝じゃないの?

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:48:05.66
粘着してるのは反対派じゃなくてニート派だなw

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:52:30.59
>>113
全く意味不明な言い分だなw
賛成側からは数字をあげた話が何度も出ているよ?
それに反論できず、単に出来ないと連呼だけし、挙句ニートニート言い出すのは誰かな?

そもそも、意見をまとめる必要すらない。
ベーシックインカムのやり方はたくさんあるんだから。
反対したいなら、出ている案にそれぞれ論理的な反論をすればいい。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:55:42.55
俺が思うに、反対派の大半は再分配そのものに反対なんじゃないかね。
再分配の手法としてBIは適さない、もっと良い方法があるっていうBI反対意見はあまり見ない。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 18:57:38.14
>そもそも、意見をまとめる必要すらない。
>ベーシックインカムのやり方はたくさんあるんだから。
>反対したいなら、出ている案にそれぞれ論理的な反論をすればいい。

では、>>99みたいに、自己の意見をさぞ全体の意見のように言う奴は
たしなめていただきたいですな。

118 :デフレ手当てさん:2014/09/07(日) 19:25:27.22
ここで意見がまとまったところで何の社会的影響も無い。

もちろんベーシックインカムが実現するはずも無い、
ただ不毛な時間を費やしているだけだということに気付きました。

明日からハローワークに通おうと思います。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 20:35:19.39
↑つまんね

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 21:43:20.22
【社会保障】厚生年金基金「限界」…法改正で解散ラッシュ 支給カット、生活直撃も [9/7]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410090263/

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 22:01:47.04
結局は>>106で小生が申し述べたとおりwトリップつけて少なくても継続的に
意見を申し述べようと言う奴は独りもいないわけだ。

結局皆BIなんて実現しねーって思ってるってことだろ。

このスレは終了!

賛成派もアンチも
仕事している奴は仕事がんばれ。
学生さんは学業がんばりなさい。
ニート無職はとっとと職に就きなさい。

以上だ!解散!

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 22:07:42.02
だーいたいコテもトリップもIDもないのに、過去スレ参照しろってどれがお前の意見か
わからねーっつの。

結局皆、ちょろっと思うところ述べたいだけで、継続的に意見を言って何か
共通の意見合意、意見形成を仕様、賛成派は最後にはBIを実現しよう、
アンチはなんとしてもBIを阻止しようってな意志も思いもないんだろ。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 22:09:25.91
このスレは、ニートの現実逃避が目的。
論理も実現性も関係ない。
ニートが麻薬に頼って、来るべきホームレス生活から目を背けている。

よって、家を出るまで、この糞スレは、堂々巡りする。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 22:28:40.76
まずは賛成派がしっかりすべき。

アンチ巨人ってのは巨人がしっかりあってこそのアンチなわけで。

順番を間違えてはいけない。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 23:40:18.03
>>123
そう言ってるお前さんがこのスレに来る目的は?

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 23:44:41.71
>>117
お前のリクエストに答えただけだろ?
大筋過去スレの流れをまとめてるに過ぎん。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/07(日) 23:45:52.32
>>122
バカか?
誰の意見かなんて関係ない。どんな話になってるかって事だ。

トリップ付けたいならお前が付けろよw

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 00:07:54.67
>>125

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 00:22:34.82
【政治】小渕経産相「(福島第1原発の汚染水、)全体として状況はコントロールされているものと考えている」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0R80CE20140907
小渕優子経済産業相は7日、東京電力 福島第1原発を
就任後初めて視察した。視察後、記者団に対し、汚染水問題が
コントロール下にあるかとの質問に対して
「全体として状況はコントロールされているものと考えている」と述べた。

「小渕優子」
エスカレーター式の比較的低偏差値校出身。若い時分に一度も試験というものを
経験することなく、大学卒業。さらに就職試験も受けることなく、コネでTBS入社。
その後、さんざん社内見学して遊んで、意味もなくすぐやめる。なぜか、イギリスに長期旅行(留学)。
地盤看板カバン(カネ)で衆院選簡単に当選し、月ウン百万の報酬を得ながら、永田町の議員宿舎で生活。
知ってる人は知ってると思うが、この宿舎ってマジ凄い。
で、イケメン議員と赤坂で高級クラブ通い(だった時期がある)。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun090212.htm
〈追及キャンペーン〉小渕優子が無税で手にした「1億2千万円」
二世議員の「世襲」猛批判 小泉、安倍、福田…麻生自民にはびこる二世、三世のお坊っちゃま議員。
なぜ「特権」は易々と受け継がれるのか。「世襲利権」の実態を暴く!

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 07:28:26.98
月曜だおらぁ。ベーシックインカムなんて妄想はいい加減にして

有職者は会社に
学生は学校に
無職ニートはハロワに

むかわんかい!

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 07:41:02.99
>>127
実社会で発信される情報は必ず誰のものか、あるいは所属組織が明示
されているわな。
つまりこのスレの話はどんな話になってようがまったく価値のない文字の
羅列に過ぎないということだわな。

バカはおまえだということだわな。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 13:42:28.48
>>131
このスレの数少ない、ひょっとして唯一?のトリップ付きが狂人デフレ手当だからなぁw
トリップに何の価値も無いいい見本だし、>>131にトリップが無いのも同様だね。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 18:48:09.27
と、グズニートが申しております

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 20:12:39.85
いやもう、賛成派もアンチもどっちもダメなんだよ。

このスレは終了!終了しような。なw

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 20:18:04.99
>>116
日本は再分配が十分なされてると錯覚してるんだろね

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 21:14:28.99
ヒトスジマニートに再分配は不要

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 21:56:27.50
経団連:政治献金の呼びかけ再開表明 5年ぶり
毎日新聞 2014年09月08日 20時26分

経団連は8日の正副会長会議で、会員企業・団体に対して政治献金を呼びかける方針を確認した。
経団連による献金への関与は5年ぶり。

榊原会長は「徹底的に政治と経済が手をつないで日本を立て直さなければいけない」と説明し、
安倍晋三政権と協調していく姿勢を鮮明にした。
「カネで政策を買う」との批判も強いが、榊原会長は
「民主政治を維持するコストを払うのは企業の責任」と主張した。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/08(月) 23:22:58.76
再分配は自力でやれ。
コンビニ襲って現金強奪しても、それは一種の再分配だ。
金があるところから無いところへ流れるわけだからな。
もし捕まっても「税金→お前の刑務所内でのコスト」という再分配だ。
なにもお金持ち様にぺこぺこして恵んでもらうだけが再分配じゃないぞ。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 08:13:02.78
BIは絶対無理だから諦めな

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 14:10:26.57
BIってBaka Ittenzyane(馬鹿いってんじゃねー)の略でしょ?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 16:47:59.00
うん
BI馬鹿の言ってることは全て馬鹿なことだからね

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 20:07:11.27
>>138
アンチってこのレベルなんだよなwww

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 20:09:51.22

ヒトスジマニートに再分配は不要

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 21:16:12.69
再分配なんかしたら損するから嫌です。
治安が悪くなるといいますが、考えてみてください。
タクシー強盗の被害者は運転手さん。
コンビニ強盗の被害者は店員さん。
同じ階層内での出来事ですから痛くも痒くもないのです。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 21:40:13.38
ニートは生ゴミ
腐臭を発し続ける生ゴミを処分もしないでそのままにするのがBI
どこの世界に生ゴミを放置し続けたがる人間がいるものか

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 21:55:32.00
>>145みたいな奴が増えたのは、こいつのせいなんだろう。

http://bucchigiri.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3a4/bucchigiri/E5838DE38184E3819FE38289E8B2A0E38191.jpg

思ってても言ってはいけない言葉を吐いて、ある特定の人々の心を傷つけた。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 22:55:48.01
>>144
なら先ずは現制度に反対してくださいな。
実際に行われている再分配を許容する姿勢は矛盾しますよ?

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 22:57:25.64
>>145
お前も同じ様なもんだろ?
お前とニート、なにが違うの?
社会に対する貢献という意味では、何の変わりもない存在だろwww

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/09(火) 22:59:17.54
やっぱ財源だな。
今の日本は資源に乏しい。
なので国民から金を集めるしかない。
年金を廃止し、医療や介護その他の支出を圧縮しつつ、
国民からの社会保障費(つまり収入)は減らさないとする。
それでも月7万円のBIを実現するにはまあ年40兆円は足りない。
全ての税金を倍にすればいいかもしれん。
ついでに赤字国債をなくすなら3倍にするといいのかもしれん。
BIにより、だいたい家族一人あたり年収200万円未満の人たちは実質手取りが増える。
ただし、現在の労働人口比率が変わらなければ、だが。
増税せずに、政府紙幣の発行で補うなら、インフレになり、
月7万円は、8万円、9万円と徐々に増やすことになるだろう。
その場合は貯金が実質目減りしていき、最終的には共産主義と似た再分配になる。
これを歓迎する人は少ないと思う。
資源があれば、こういう展開にはならない。
ニートは油田か鉱脈を見つけよう。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 02:03:10.91
ポール・クルーグマン---社会の足を引っ張る格差
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40218

もはや経済理論として再分配の必要性がはっきりと出てる時代なんだから
再分配否定してる奴はもう時代錯誤の原始人。
いつまでも石器振り回してないで新しい文明に対応しろよ。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 16:19:59.15
>>150
再分配に完全反対してるキチガイはBI馬鹿の>>147だけw

後、経済学的に再分配って政府によるものである必要はあるの?

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 16:29:22.62
>>151
質問で返して悪いんだけど、政府によらない再分配って例えばどんなの?

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 16:52:19.12
>>152
チャールズ=ディッケンズがクリスマスキャロルを書いてた頃のガチ慈善事業とか。
(当時に寄付控除なんてあったっけ?多分ないと思うのよ。)

今でも乞食に投げ銭でOKよ。領収書が無いから控除できないw

それが足りてたかは別問題よ。
格差増大を再分配の強制の根拠に吸えるなら、当時の問題は自主的な寄付で賄えるだけの富裕層の厚みを蓄え終わっていないだけとも言える訳だし。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 17:03:16.25
それ以前からも散発的に自主的な再分配は存在してたわけで。
今の税制はそれをやる余地を削り倒してるともいえる訳。
(戦時特別税だったはずの種目が平時に生きてたり、税制や税率を改定する際にも既得権益化してたり)

戦時財源でBIをやる前に、まずそれらをチャラにするのが公正ってもんじゃないですかね。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 18:28:22.72
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/noabooon/20131103/20131103105547.jpg

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 20:15:48.94
>>151
バカか?
再分配に反対してるアホに対してレスしてるのが>>147だ。
日本語すらわからんのか?

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 20:37:12.41
なんの才能もプランもないくせにニート生活を選ぶって
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 20:53:54.48
>>156
再分配の形がBIであることに反対してるだけの反対派に、
全廃そそのかしてるのが>>147
日本語が読めない馬鹿は反対派。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 20:57:03.86
>>150
後、経済学者の名前借りてしか物を言えない屑がリンク切れ張っても信用できないっすw

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 20:58:55.30
>>158
>>144を読め。日本語が理解出来るのならなw

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 21:01:27.57
>>144
全廃を主張してないじゃん。
一方>>147は全廃しろとわめいているw

BIじゃなきゃ全廃でも同じ、な屑ニートだろw

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 21:04:14.79
再分配をしたら損するから嫌、だけで
政策提言として「再分配ヤメロ」なんてどこに書いてあるの?

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 21:27:16.05
>>159
要約すれば

再分配をすると国民が働かなくなって労働力が落ちるから再分配はすべきではない、って主張はもはや根拠がない。
再分配を行えば母親等の就職活動をする率が多少下がるものの、
再分配をきっちり行って国民の生活や医療レベルを上げて健康な状態にして教育レベルを高めた方が結果的に労働力が増すというのが実証結果。
逆に再分配を行わず、貧民を苦しめれば経済が伸びるという証拠は何もない。

という話。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 21:29:57.62
「働かずに栄えた国」は歴史上存在しないのであり、世界中が『日本人は働きすぎだ』というなら、
『お前たちは働かないから駄目なんだ』と言い返してやらなきゃならんのである。
現在の不況の原因の一つは『働かないから』」であり、
日本の飲食店が昼に休憩を取るようになってからこの国の経済は動きが鈍くなった。

客が来ない午後の時間帯に休めば、パートのおばさんの時給八百円の三時間分の
二千四百円を支払わずに済む。しかし、休まずに営業すれば三千円以上稼げる日もあるはずだ。
また、客は店が「開いていないから来ない」ので、開いていると分かれば案外来るものだ。

何よりこの、パートのおばさんの二千四百円は、おばさんの家の家計には大きい。
それが毎日二千四百円減るわけだから実体経済に影響しないはずがない。
そうしたパートが仮に一万人でも一日二千四百万円が動かない。
週四日で計算したら九千六百万円。年にすれば五十億円弱となる。

結論として、「動くから『お金』の意味がある」のであり、
「持って死にたきゃそれもよいが何のために生きているのやら、だ。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 22:43:23.17
>>161
再分配を否定してるじゃんwww
日本語が理解出来ないの?www

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 22:51:44.98
>>165
BIが再分配の唯一絶対の手段ではないからな
BIに反対することと、所得の再分配を否定することは違う
もちろん、再分配そのものを否定する人も居るだろうが
どちらにしてもBIという制度に大多数が反対するという現実に変わりはない

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 22:56:54.82
なるほど

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 23:00:58.80
>>166
論点のすり替えですね。ご苦労ですwww

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 23:08:59.40
>>168
ここはBIスレなんだから、論点をBIに戻したに過ぎない
所得の再配分は>>147も言うとおり、既に実施されている

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 23:19:39.74
>>163
オバマケアには賛成してるけどBIに賛成した訳じゃないんだよねw
で、そのオバマケアってのは何の事は無い、今の日本の国民皆保険の後追いなの。

だから、既に実装済みの日本にBIは必要ないw

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/10(水) 23:22:48.24
整理

1.再分配ってどうよ?
□再分配やろうぜ(2へ)
■今くらいでいいんじゃね、これ以上の再分配は不要(現状肯定派)
■再分配なんか全部やめちまえ、ナマポなんか論外!(弱肉強食派)
■ニートガーニートガー(ニート大好き派)

2.じゃあどんな再分配がいいの?
■BIやろうぜ(BI賛成派)
■BIよりいい方法は他にもある(BI反対派)
■デフレ手当てしかない!(デフレ手当てさん派)

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 00:05:50.84
ヒトスジマニートに再分配は不要

173 :デフレ手当てさん:2014/09/11(木) 06:13:38.43
>>69
デフレ手当ては、まず「部分BIの成功例」を示すのが目的。
デフレ手当てで簡単に「部分BI」の成功例を示せば、「完全BI」の実現は簡単だとすべての人が理解できるだろう。

デフレ手当てで投資を無くす事は無い。
デフレ手当ては「量的緩和」の改善案。
「生産的な信用創造」で投資をして通貨供給量を増やし、その上で物価を安定させられない場合に、
量的緩和ではなく、デフレ手当てで通貨供給量を増やし、物価を安定させる制度。

信用創造詐欺による投資は最大限生かされる。

あと、「生産的な信用創造」は、需要と供給の法則で、モノとカネが同時に増えるので『インフレにならない』。
ここ重要。

174 :デフレ手当てさん:2014/09/11(木) 06:14:04.01
>>70
GDPマイナスになってるじゃんw

175 :デフレ手当てさん:2014/09/11(木) 06:17:46.07
>>71
ベーシック・インカムの「定義」で、社会保障だとは言っていない。

BIとは、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度でしかない。

ベーシックインカムの支給額は「定義」で指定されておらず、それだけで「最低限の生活」が出来るとは保障していない。
支給額で「部分}BIと、「完全」BIに分かれているので、BIだけで生活できるわけではない。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 07:26:40.26
ニートの癖にデフレ手当てはずいぶんレスの間隔空くな?

親に携帯取り上げられたり、施設に強制的に入所されたりしているのか?

177 :デフレ手当てさん:2014/09/11(木) 08:40:27.42
「デフレ手当てさん」は1人とは限らないし、

名無しで書き込んでる可能性もあるだろ。

コンピューターの可能性も有るしw

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 09:28:26.76
「もうすぐ消費税あげまーす」
「そのうち法人税20パーに下げまーす」

素晴らしい再分配である。

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 11:27:17.74
消費税は逆進性があるが、取った分は誰かの所得に回っている。
それにも関わらずこれほど消費が落ち込むというのは
低所得層を増税で苦しめれば明確に消費が落ち込む、すなわち逆分配をすると消費が減る、
という再分配の有効性を如実に表わしている結果がまた出ているわけだ。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 11:36:49.75
事前予告付きだから、その分を前倒ししただけじゃん。
前倒しは反動が来るから良くないっていうなら、年金制度を潰してBIも前倒しだからやるべきでないw

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 11:48:35.89
>>180
反動減の影響が出る時期はもう過ぎてる

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 11:53:41.07
>>181
タイムラグ言うなら、
取った分が誰かの所得になるのは来年に納税して、
それを政府がばら撒いた後じゃん。

つまり>>179は前提から間違ってる。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 12:08:39.01
>>182
元々国債の赤字を減らす増税なのだから
支出先出しで税は後取り。

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 12:13:05.95
>>183
つまり、比較対象は戦後の復興期?高度成長期?w
まだまだ大プラスですよw

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 12:31:03.23
>>184
元々は国債が財源で、国債は平均的に余裕のある金持ちから。
そこから消費税に切り替わったが消費税は逆進性の高い課税。
その違いが理解できんか。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 12:48:55.62
財政健全化プランはバラマキ景気対策の必須条件だしな
消費税増税は受け入れざるを得ない現実だろ
法人税上げてニートに配ったら詰むよ

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:04:48.18
>>186
そんな考えだからアンチは経済オンチだと言われるんだ。
不況時の経済対策のバラマキに財政健全化を求めるってのは明らかに間違い。
健全化なんてのは景気が回復して経済が加熱しすぎてから考えれば良い話。
むしろ、不況を脱する前に増税等をしていたら経済が冷え込んで財政健全化など余計に遠のく。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:07:26.06
>>187
不況を脱する前に増税したら経済が冷え込んで財政健全化など余計に遠のくんだろ?
だったらBIの財源は何?
フラットタックスとかの馬鹿増税が財源じゃ経済が冷え込んで財政健全化などが余計遠のくと
お前が言ってんだけど?
経済オンチどころの騒ぎじゃないぞ。
自分で言ったことを自分で否定することになるぞ

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:12:24.85
>>188
>財政健全化プランはバラマキ景気対策の必須条件だしな
この考えが誤り。
景気対策の給付ならば健全化プランが必須などということはない。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:17:51.55
>>189
だから増税したら経済が冷え込んで財政健全化できないんだろ?
BIの財源は何よ?

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:21:29.53
>>190
お前は何を言ってるんだ?
景気対策の給付の話を自分からだしておいてなんで健全化を考えるんだ。
そういうところが経済オンチだと言われてるんだよ。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:54:57.50
>>187
先進国で財政状況が改善に向かう程の好景気は後に崩壊するバブル期だけだ
つまりこのように好都合な出口は存在しない>健全化なんてのは景気が回復して経済が加熱しすぎてから
お前の存命中はずっと不況とか勘弁してくれ

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 13:59:10.95
>>192
小泉政権の時期は増税も行っていないのに財政が健全化しかけた。
バブルのような状況かと言えばさほどでもなかった。

お前の事実認識が誤りなことはこれだけで証明可能だ。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 14:10:43.26
>>193
詐欺証券をばら撒いて世界的にバラ色好景気だった頃じゃん
景気対策にタイムリミットがあるのは
「不況時はずっとばら撒き続けたい、できないと困る」というのはその国の事情でしかなくて
国債を引き受けるマーケットの思惑とズレてるからだろうな
お前が泣こうが喚こうがどうにもならない

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 14:19:18.61
>>194
バラマキの景気対策のリミットはインフレになるまでだ。
BIのような弱者へのスタグフレーション対策がきっちり行われていれば
インフレは消費増、税収増の要因でしかないので財政健全化にも近づく。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 14:45:40.28
>>195
スタグフって所謂悪性インフレだろ
その可能性を認めちゃう?
原因はソブリンの信用失墜だよな
インフレじゃ日銀も国債買えないし
最後の砦の日銀が国債を買えなけきゃ自国通貨であろうとデフォルトの可能性はある
本邦金融機関も日本国債に手を出し無用の地獄
弱者に配る金ないじゃん
こういった最悪の自体が有り得る事から信用がリミットなわけ

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 14:58:32.33
>>196
スタグフレーションは再分配の失敗による格差や、増税等が原因。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 15:04:10.89
>>197
だったら直にスタグフになって配れなくなるじゃん
安倍政権が失敗路線を爆走中なんだろ

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 15:09:26.18
>>198
自民党の弱点は再分配政策の弱さだとリフレ派の経済学者にもよく指摘されてるからな。
土建業者へのバラマキでは弱者がダメージを受ける消費税への対策には繋がらずスタグフレーションになる可能性が高い。

200 :日本在住の欧米人がどうしてもメイドが必要な理由:2014/09/11(木) 16:15:21.16
竹中平蔵先生が突然、外人メイドを入れろと言い出したのは日本在住欧米人から指示された為。 メイドというのは性奴隷の事だからね:

若い女性が金持ちの家にメイドで雇われて、性的被害に遭う話は、それこそ膨大にある。
ある女性が中東にメイドで雇われたが、仕事は老人の性介護(セックスの相手)であり、
そのうちその家の息子たち全員の性の玩具にされてしまったという凄惨な話があった。
中東の出稼ぎはフィリピン人も多いが、やはりホスト・ファミリーにレイプされたり、
性的ないやがらせを受けたり、虐待されたりしている。
ブラジャーだけやトップレスで掃除することを強要されたり、レイプされそうになって雇い主を刺殺したら、
正当防衛に関わらず死刑の判決が下ってフィリピン全土が大騒ぎになったりした。
アラブ圏では言うことを聞かないメイドを罵ったり、棒やムチで殴ったりするのは、「しつけ」のうちで、
それでも言うことを聞かないとメイドを殺すこともある。

犬とメイドはきちんと躾けるのが本人の為 _ メイドは体を触られたら必ず『Oh Yes. Fuck Me My Master』と言う様に躾けよう
http://amairisuki.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
http://tamate1951.blog.fc2.com/category38-1.html
http://tamate1951.blog.fc2.com/blog-category-38.html
どうしても言う事を聞かない意固地なアジア人メイドでもこのお仕置きさえすれば直ぐに素直な子に変身する
http://www.snakecastle.com/001-urte.html
http://www.snakecastle.com/001-vagi.html
http://www.snakecastle.com/001-ftext.html
http://seesaawiki.jp/onnanawa/d/%cc%dc%bc%a1%20/%20MENU

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 17:54:09.80
難しい話はいいから働けよ。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/11(木) 23:54:53.29
技術の進歩で生産性は年々少しづつ上昇している
同じ量の財やサービスの消費が続いたら
生産性の上昇に合わせて年々必要となる労働者数が減る
生産性の上昇に見合う財やサービスに対する需要増が必要で
それでやっと雇用が維持できる

このことは100年も前から問題になっていて
それで労働力の供給を減らして労働需給をバランスさせることにより
労働分配率を上げるために考え出されたのじゃないだろうか?
労働者は生活のために労働力を売らざるを得ないから
労働力の需要が少なくなっても供給が減らなくて
需給のバランスで賃金が下落する

最低限の生活を保障するベーシックインカムがあると
「労働者は生活のために労働力を供給せざるを得ない」というのが無くなる
それで労働力の供給が減るから
労働力の需給が改善されて賃金水準が上昇する

ベーシックインカムは最低限生存できる収入しか保証しないから
労働条件によっては労働力の供給が増える

これを100年前に考えたんだ

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 00:19:01.79
>>202
>「労働者は生活のために労働力を供給せざるを得ない」
これって言い換えれば「働かざるもの喰うべからず」ってやつだよね。
ベーシックインカムがあると 「 働かざるものも喰うだけならまあ良し」となるわけだ。
この状況を喜ばしいものと考えるか否かってのが賛成派と反対派のわかれめだと思うよ。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 00:33:32.08
状況が喜ばしいとかはただの感情論なんでなぁ。
どちらの状況が経済的に望ましいかと言えば
低所得者を救済すると働かなくなる、とかを心配するよりも
できるだけ多数の人が健康的に生活出来て、なおかつ教育を受けれたほうが労働力が伸びるってのが近年の観測結果。

ここから鑑みると経済を犠牲にして一部の人間の感情的満足を得るのか?という話になる。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 00:35:13.58
>>203
私も「働くもの食うべからず」が基本でいいと思うます
まあ、病気や障害等の人は保護されてもいいと思いますが

社会全体の問題が改善されるのなら
必要なコストなのかなと思ってます
結果的にコストが安い可能性もあるかも知れないし
貧困に起因する犯罪の減少とか

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 00:38:35.58
>>203
私はベーシックインカム推進はではないです
税制の応能負担度を適切に設定したらいい派で
今は応能負担性が弱すぎると思ってます
それが景気悪化の一因と思いますので

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 02:10:06.59
このスレの末期的ニートにも効く対策。これしかない。

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社(公金)持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも雇用主に社会貢献の意識がないと、雇ってはくれないが。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 08:12:44.07
>できるだけ多数の人が健康的に生活出来て、なおかつ教育を受けれたほうが労働力が伸びるってのが近年の観測結果。
ソース出せ

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 08:42:34.82
自民党政権になってから日本はめちゃくちゃになってる
かなりダメリカの言いなり
ダメリカ軍なんか日本に要らないんだよ
こんな原発だらけで戦争なんか起きるわけないんだから
あるいは戦争が起きるなら、原発どうやって守るの?
民主党政権に早く戻れよ日本は。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 08:46:56.60
原発=地雷
地球滅亡

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 09:21:08.98
>>208
そりゃBI賛成派は馬鹿しかいないもの。
教育を受けさせてやらないと働かないだろ。
BIがいまだに実現すると勘違いしているレベルの馬鹿だもの。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 10:21:26.52
んん、つーかな
そもそもニートへの再分配は経済的には泥棒の消費と同じだろ
Aさんがニートに100円やって、ニートがAさんから100円買い物しました
売上だけ見たらAさんは100円分得したように見えるね
けど実際は原価分をニートに寄付してるだけなのわからない?
100円分増えた仕事はAさんのサービス労働であって新たに雇用を生む余裕などないよ
ここは素朴に考えて、扶養家族が多い程楽になるわけないだろ
赤字国債によるばら撒きと混同してるんだな
しかもGDPを絶対基準にしながら信用収縮の原因であるニート化は容認とかシッチャカメッチャカ過ぎてお話にならない
再分配の経済効果は幻だから難しいことは考えずに人権がああ憲法がああとだけ喚いてりゃいいんだよ

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 13:51:42.90
今回もめっちゃ面白いw

続・産業歴史博物館設立実行委員会(エンジン博物館)
http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11923745244.html
世の中に、今現在に起きている事象、過去の歴史や隠れた世界の勢力との分析を通して、
これからの世界の未来と、日本のあり方を模索します。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 15:06:05.53
>>208
ポール・クルーグマン―社会の足を引っ張る格差
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40292

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 17:31:35.13
社会の足を引っ張るニート

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 17:45:10.03
健康で、学力のある国民が多数居たほうが経済が伸びるのはまあ普通に考えても当たり前の話だが

記事を要約すれば
社会保障を手厚くすることで働かなくなる人が出る、と心配して格差を放置するよりも
きっちり社会保障を行った方が労働力は高まるというデータが報告されているという話。
逆に格差を放置し、低所得者を苦しめて働くように誘導すれば経済が伸びるという証拠は何も出ていないとのこと。

結局社会保障を締め付けてニートを働くように誘導するのは下策で
社会保障をきっちりやった上でニート対策をやるってのが最も労働力を高める方法だろう。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 17:53:52.14
中世のヨーロッパの貴婦人は、当時としては満たされた生活でした。
食べる物も着る物も、何不自由なく、舞踏会やパーティもある。
当時はTVや映画、ネットはなかったですものね。
それでも、日常に退屈しまくっていました。
もっと刺激のあることはないかしら?
そういう貴婦人の究極の娯楽、一番の楽しみは、首を絞めてもらって、
死ぬギリギリのところを体験することだったそうです。
仮死状態になって、あの世を体験してから戻って来る。
これって、臨死体験ですよね。
絞めすぎて戻ってこれなかったご婦人もいたのではないでしょうか?

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 19:33:33.30
>>216
奴隷や社畜が多数居たほうが経済が伸びるんじゃないかね。
BIは奴隷や社畜を壊滅させてニートを増やす。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 19:49:18.04
【政治】安倍内閣の女性閣僚登用を米国際女性問題担当大使が評価 「大変喜ばしく思う」[09/12]

安倍ちゃん「女性優遇企業は政府が一杯仕事受注したるでー!」←アカンやろこれ [372529586]

【政治】安倍首相「10月に女性活躍の総合政策」...国際シンポジウムで表明 [14/09/12]

安倍自民党による、日本人男性を差別する政策がスタートします。

「日本人差別」
・外国人労働者に日本人以上の待遇を

「男性差別」
・能力が同じなら女性を登用する
・女性を優遇する企業を支援する
・女性管理職を3割に(女性様だけ最低人数を保証)
・男女が輝ける社会ではなく、女性様が輝ける社会を目指す(SHINE)
・女性起業家だけに資金を援助
・セクハラしても女性様なら出世できる(橋本聖子が五輪本部長に)
・女性様による男性へのセクハラ・パワハラは不問(橋本聖子の件)

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 20:18:52.98
>>218
健康や、教育をおろそかにするほどの格差は経済を損ねるという話だから
奴隷のような低待遇や、体を壊すほど働かされる社畜待遇だと伸びないだろうな。
人材の使い潰しは経済にとってマイナス。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 20:42:38.94
>>220
奴隷一歩手前の低待遇や、ぎりぎり体を壊さない程度の過剰労働が望ましいんじゃない?
底辺労働者は労働者は生かさず殺さずが理想なんだが馬鹿で強欲な経営者は殺しちゃうんだな。
人材の使い潰しは問題。
ブラック企業は廃人にした元従業員のナマポや障碍者年金を負担するべき。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 21:10:05.13
と、底辺労働者が申しております

223 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 21:49:39.23
量的緩和で、通貨発行して物価を安定させずに、

デフレ手当てで、通貨発行して物価を安定させれば良いだけ。

デフレ不況での消費税増税は、経済破壊しか起こさずデメリットしかない。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 22:46:52.43
財源が無いからBIは不可能だととっくの昔に結論は出ている。
諦めて死ぬか働くか選べ

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 22:57:45.56
働いたら負けだから

226 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 23:08:59.60
2015〜

日本の株式市場崩壊、アメリカも暴落、世界経済破綻へ。

新政権発足、福島からの緊急避難、ベーシックインカムの制度化。

マイトレーヤ、匿名で来日、テレビに出演する、誰だろうと噂になる。

世界演説を、テレパシーによって行い、正体を明かす、日時は事前に通告。

UFO着陸解禁、火星と金星からやってくる人々が、正体を現わす。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:16:18.69
>>225
お前が一体何に勝ったの?
>>226
2014年末〜
お前の親がついに我慢の限界へ
お前を家から叩きだし、家庭に平和が戻る。
路上でもBIをほざき続けたお前は当然、餓死する。
誰にも知られることなく、無縁仏と化す
警察からお前の死を知らされた親は狂喜乱舞する。

228 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 23:21:36.48
信用創造で通貨発行する「財源は無限」なので、

ベーシック・インカムで通貨発行する「財源も無限」なの。

何度も言っている。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:23:15.27
>>169
バカか?奴は再分配全体を否定することでBIを否定したんだから、当然「それなら今行われている再分配に先ずは反対してこい」となるわなwww

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:24:52.45
>>228
こいつはおどろきだ
無限の財源があるとはな。
なら納税する必要がないってことだな
なんでBI賛成派は馬鹿しかいないのかな?

231 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 23:35:01.58
国民の為に、信用創造してないだろw

国民の為に、税金を取ってるわけじゃないだろw

税金を取る立場から言えば、信用創造の通貨発行とは関係無く、
「税金を取る必要がある」と言うだろw言ってるだろw

今、消費税増税をしてると言う事は「そういう意味」だよw

232 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 23:36:14.97
逆にまだ、

信用創造詐欺に気付かないのも驚きだし、

消費税増税の意味に気付かないのも驚きだよw

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:38:23.92
再分配によって働かないような奴が出るとしても、再分配によって健康的な生活をできるようにし、教育も受けられるようにしたほうが経済は伸びる。
もはやアンチの言うような働かなくなって経済が縮小するから再分配反対、という意見は間違いだというデータが出てきてるわけだ。

こういう新しい議論の前提が出来上がった状態でアンチはどう意見を変えてくるのかが楽しみだね。

234 :デフレ手当てさん:2014/09/12(金) 23:53:16.73
働くか働かないかは、「需要と供給」で考えるもので、
需要も無いのに働く必要は無い。

逆に、働かなくても、需要に対して供給できるのなら、働く必要が無いんだよ。

経済の発展の仕方を勘違いしている。
働かなくても経済は発展できる。
働いたから経済が発展できると言う仕組みになってはいない。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/12(金) 23:57:19.35
>>233
いや、だから落ち着いて考えろ。
アンチはあんたの言う「再分配によって働かないような奴」なの。
アンチは自分自身を基準にして考える訳だから間違いない。
つまりアンチが多いって事は「再分配によって働かないような奴」も多いって事。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 00:00:06.88
心無い行き過ぎた自己責任論も
人間は、生まれた所で親の愛情の量や質、お金の量、
知能の高さ、頭の良さなどに差があるのが普通なので
すべて自分の責任と言うのは通らないと思います。
運良く親の愛情とお金と知能指数が高い脳をもらえた者は
処理能力も高く成功もし易いのは明らかなので
運が悪くそれらを手に入れられなかった方たちを
サポートしたり機会の差を少なくするための制度は必要です。
それに人の行く末は、人それぞれ無数なので
努力の形もやり方もいろいろだし、
それが報われる人もいれば報われない人もいて結果もいろいろで、
しかも努力をするには、それをやるための下地、環境も必要だから
中には、それがないがためになにも出来ない人もいて
こういう多種多様な人間道の歪みを極力少なくして行くことが
人間らしい心ある社会だと思います。
でも、狂人たちは地球の人口を減らしたいと思っているところもあるので
人々を意図的に貧困に追いやり子孫を残せ難くしたり、
自殺をしやすいように環境を作り変えていってます。
戦争も人口を減らせるので彼らには好都合です。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 00:00:43.54
多くの人間がお金を手に入れにくい状態(今の日本の状態)ってのは
お金を既に持ってる人には非常に都合のいい状態なんだよね。
そんな状態を再分配で崩すわけないってのはちょっと考えればわかる。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 00:00:56.62
結局、この世は、二重、三重構造になっていて
本当の支配者、目的は巧みに隠され
いろいろな謀略が繰り返されているということです。
今まで陰謀論で済まされていたことが時間が経つに連れ
現実味を帯びて表面化し悪は本当に悪でしかなく
単純な勧善懲悪の世界が広がっていました。
また、共産主義にはいろいろと微妙に違った思想がありますが
新世界秩序とは、資本主義の競争社会を装っていても
よく見るとその共産主義の一つの考えを大きくしたもので
1%の支配者階級と巧妙で半強制的に平民奴隷の間だけで
低く均一化された平等と公平にさせられた99%の大衆が暮らす
地球規模の共産主義というか狂産主義世界です。
グローバル化によってもたらされた労働者のお給料が
個々の国の物価に関わらず低い方へと賃金が合わせられる形の
同一賃金、同一労働や各国の法律や規制が機能しなくなって
無法商売が可能になる多国籍企業がその一つの例です。
これで先進国の労働者の賃金は下がり、後進国の労働者の賃金が少し上がるけど
いずれ後進国も先進国になるのでその歪みも受け継ぎ
地球規模で同一になるけど全体として豊かになることはありません。
私たちは、知らず知らずのうちにこの世界の住民にさせられていました。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 00:03:57.56
>>235
ここ見ててもせいぜい2、3人が張り付いて荒らしてる程度で、アンチが多いとはとても思えないが。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 01:22:32.36
>>230
デフレ手当はアンチだよw

241 :デフレ手当てさん:2014/09/13(土) 01:25:54.06
量的緩和を停止して、

デフレ手当てで通貨発行して物価の安定はよ!

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 02:21:27.15
なるほど

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 08:09:59.54
親の世代でなくとも、働いている方がニートを嫌うのは当然の話でしょう?
自分らが働いて払った税金で道路も水道も維持されているのに何故にニートはタダで使うの?と。
まして将来的には生活保護に頼ろうなんて人まで居るようでは叩くのは当然の話だと思いますが。
ニートが居て損をするのは老人だけではないですよ、若い方もこれから生まれる子供もなんですから。
ニートさんたちが一切公共のものに頼らず教育に要した費用なども全額返済した上で飢え死にするとかなら
誰も文句など言わないと思いますよ、「あーそういうのも好き好きなんだろねw」でオワリです。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 08:15:28.26
障害者や老人で施設に入っている人には、税金が月30万円は使われている。
もし、施設でなく病院なら、月40万円にもなる。
しかし、日本は民主主義国だから、働けない人に対する福祉は必要。

一方ニートは、「寝たきり老人の布団を引っぺがすのがBI。それでニートを養う」
アホか。働きたくないなら勝手に飢えろ。残飯漁れ。もし、それで65歳まで生き延びれば、福祉の対象になる。

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 10:11:04.91
>>243
じゃあ、生活保護にも反対だね?
自力で生きられない人は放置しろという主張だね?

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 10:28:08.96
>>233
そこでニート以外に配るBIですよw
自己責任を問えない子供老人病人は自動で支給。
別の技能を付けて復帰しようとする人も支給。

正しい再分配は分別からw

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 10:31:14.68
>>246
ニートも病人ですよ?

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 11:35:52.64
>>247
病気が原因かどうかは診断結果次第で。
本当に病気なら治療して復帰させるまでが、クルーグマン先生の理論だからね。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 12:11:40.48
>>248
え?だから君の言う選別は出来ないと言ってるんだけど?

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 12:11:48.64
働かなくなることを気にして社会保障を縮小するよりも
きちっと社会保障で再分配を行き渡らせた方が経済が伸びるってのはもはや議論の前提。
具体的に言えば貧困が健康や学力を損ない、働くことを諦めさせてニートや働けない人を産む原因にもなるということ。

ニートがーって言って社会保障を行き届くように拡充することを否定してる奴らは
経済を犠牲にして自分らの感情を満足させようとしてるんだってことを自覚しろ。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 13:11:39.91
>>250
ニートがー

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 14:13:04.88
部屋に響くラップ音は電磁波攻撃?

 <電磁波攻撃> 人口削減計画?

狙った相手に照射すれば身体は思うように動かず、心拍数は増加し、血圧は上昇、 不自然な小さなアザ 、
しめつけられるような脳の圧迫感により思考もままならなくなる、
もちろん電気信号で成り立ってる脳内(思考・感情)のスキミングも可能
24時間感電し続けているような震えを起こさせることも突然死させることも可能


壁を突き抜けるくらいの遠隔操作自動レーダー追跡システムで
どこからでも24時間電磁波攻撃可能
請負業者もサイトで検索すれば出てくる
アメリカやロシアでは電磁波攻撃が法律で禁止されているが
日本には規制する法律がなく罪にならないからだ
いつ攻撃対象にされるかわからない早く法規制を求めなければ!

電磁波攻撃は最新のテクノロジー技術を駆使した苦痛攻撃や盗聴
怪しい宗教組織がやってたのとはぜんっぜんっ違う
白い布なんかじゃまったく防げない

電磁波攻撃で検索すれば
すぐわかるよ
アメリカでは兵器に使われていた
最近は一般市民を狙った(人体実験?)攻撃が拡大しているらしい

これも人口削減計画の一環かな?

(キーワード:人工地震、洪水、人口削減計画、気象兵器、テンペスト、HARP)

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 15:29:08.43
ニートは放置
障害者・老人は保護

これが文明国家

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 16:08:00.50
>>253
全国民の生存権を保障する。これが文明国家です。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 17:12:25.73
年金ナマポ等全部廃止(障碍者年金のみ残しても可)
かわりに50歳になったら全員に月30万支給。
60歳になったら全員安楽死。
なお相続税100%
これですべて解決。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 17:24:05.49
>>254

馬鹿ニート、乙。
どこの近代国家がニートに無条件で生活費与えてるの?
本人が努力しても死にそうな場合だけだろ?

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 19:29:01.44
>>256
「他がやっていない事はダメ」って、アホですか?
何事にも初例があると言うことすら理解出来ないのがアンチクオリティw

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 19:39:59.36
BIには反対だな。
ついでに生活保護も反対。
貧困対策はフードスタンプ(あるいは食の現物支給)だけにして他は廃止した方がいい。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 20:02:43.51
【社会】無職(44)、母から仕事について文句を言われ殴る蹴るの暴行で死なせる - 千葉

千葉県警市原署は13日、市原市田淵旧日竹、無職鈴木正行容疑者(44)を
傷害容疑で逮捕した。

発表によると、鈴木容疑者は今月初旬〜12日頃の間、
自宅で複数回、母親のひさ子さん(73)の顔や腹などを
殴ったり蹴ったりし、けがを負わせた疑い。

鈴木容疑者は12日午後6時頃、「居間で母親が倒れている」と
119番し、消防隊員がひさ子さんが死亡しているのを発見した。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 20:39:30.80
>>257

さすが人類とは言えないBI馬鹿ニートの発想は違うな。
傲慢な乞食を超える

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 20:48:07.61
アンチは経済の話を個人の話にすり替えようとして毎回馬鹿晒してるな。
会話として成立してないんだよ間抜け。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 20:54:01.80
実際世界的に60歳リタイアなんて早いんだよね
今すぐ年金70歳からにしてもいいのに団塊がうるさいからしないだけ
60歳って安倍や芸能人ならさんまや桑田佳祐世代だぞ
あれがリタイアってのがそもそもおかしな話なんだよ

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:04:54.72
>>261
賛成派もBI反対を再配分否定にすりかえてるな。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:05:24.47
>>258
経済を犠牲にして社会保障を縮小したい理由はなんですか?

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:06:40.98
>>261
間抜け、って世間じゃオワコン化しているBIを支持している時点で
終わっている。お前のほうがよほど間抜け。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:07:05.42
ニートは放置
障害者・老人は保護

これが文明国家

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:10:26.11
>>263
そう思うんだったらきちっと再分配が行き届くような対案を考えるべきでは?
現在の社会保障制度は穴が大きく、ワーキングプアが大量発生したり、挙句の果てに餓死者が出てたりする。
社会保障を拡充して保護の行き届いていない状態の対処をすることが経済としても望ましいのだからそういう効果のある対案を出すべきだと思うが
そういう案も全く出さずに、社会保障拡充の案を反対だけしてるってのは再分配否定と捉えられてもしょうがない。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:12:44.11
>>265
馬鹿晒してる自覚があるんだな。
お前にアンカ付けたわけでもないのに。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:15:36.03
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。
ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。
ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:16:22.19
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:26:25.57
>>258
ならまず、こんなところに書き込む前に「今すでに行われている」生活保護に対して廃止の陳情でもしてこいよ。
行動に矛盾があるぞ。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:28:03.37
>>263
再分配否定を叫んでたじゃん
無かったことにするするのか?

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:32:10.88
>>272
なぜこのスレは一人の主張を全体の主張だとするんだ?
ID無しスレの弊害だな。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 21:33:43.22
自分の意見をさも賛成派なりアンチなり全体の主張とする奴もいるしな。
いい加減に個人の主張と派全体の主張を峻別しなさい。

275 :タモリン:2014/09/13(土) 21:35:01.88
税金は消費税のみで35%を目処にしましょう。
所得税、法人税その他の税を廃止します。
所得税は額に汗し多く働く善良な市民から働けば働く程多くの搾取税、憲法違反です。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 22:06:34.11
再分配を行き届かせることに賛成なんだったら
何か対案をBI反対と共に比較を述べるなりすればいいのよ。

ただBI反対だ、とか生活保護も反対だ、とか言ってるだけじゃ再分配反対としか見られないのは当たり前じゃないか。
BI反対にしてももっと建設的に現状の改善をするように意見をだしていこうぜ。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 22:12:38.02
>>273
お前が「賛成派」と先にくくったからだぞwwwブーメラン乙w

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 22:38:54.52
法人税や所得税は事業者の利益に課税するが
消費税は事業者の付加価値(利益+経費(主として人件費))に課税する

消費税を廃止して法人税、所得税に対する課税を強化すると
スモールビジネスと大企業の競争にハンデキャップが儲けられるから
スモールビジネスが大企業と戦いやすくなる

経費に課税されない課税体系である法人税や所得税主体なら
スモールビジネスは大企業より安い賃金に甘んじながらも
戦うことができる

そう考えると消費税はベンチャービジネスの芽を摘む悪税かもしれないな

ちなみにアメリカでは消費税のような付加価値税(多段階売上税)は
ベンチャービジネスを潰すということで批判が多く導入されてない
まあアメリカンドリームの国らしいとは言えるような気がする

ちなみに45州で導入されてるセールスタックスは
小売り段階だけに課税する州税
インチキな日本のマスコミはこれをアメリカの消費税と言ったりする

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 23:00:27.66
>>264
経済を犠牲にすると最初から決め付けるのはやめないか?
俺は今の日本の税率は高すぎると思ってる。
で、減税こそが福祉の原点だとも思っている。

まず所得税は一律に20%下げるべきだと思う。
年収330万以下は貧困層として無税にすべきだろう。
加えて最高税率も20%下がることで世界の富裕層を取り込むことができる。

法人税も世界との比較で高いことは分かってるよね?
これも実効税率を20%まで下げるべき。
企業が雇用を生むわけだし、日本から流出した産業を取り戻さなければいけない。

最後に消費税、8%に上がって消費行動が萎縮し、成長に急ブレーキが掛かってるのに
この上10%に上げたら大不況に突入するのは間違いない。
すぐにでも5%に戻すべきだ。

こうやって減税していくと今の福祉はどうしたって維持できない。
働いていない人間よりは働いている人間を救うのが普通だろう。
食が無かったら生きてはいけないからソコは保障するが、
他の部分は自分で賄うように変更していかないとダメ。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 23:44:13.68
>>279
これは決めつけじゃなくて、そういう事実がデータとして出てきてる、というのが現状。
きちっと再分配して国民の健康状態を良くし、教育レベルを高めるのが経済にとって良い結果をもたらすというデータは色々と出てきてるようだけど、
逆に格差を放置して再分配をしないで弱者を締め付ければ経済が良くなるってデータは何も出てきてない状態。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 23:44:38.66
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/13(土) 23:55:46.82
【アベノミクス】ヤマダ電機、前年同期213億円の黒字→23億円の赤字に転落
【アベノミクス】任天堂、232億円の営業赤字
【アベノミクス】コカ・コーラが収益悪化のため最大300人のリストラ
【アベノミクス】ケンタッキー、今期経常を一転68%減益に下方修正
【アベノミクス】マクドナルドの1〜9月期、連結純利益36%減
【アベノミクス】かっぱ寿司が42億円の赤字…50店舗を閉鎖へ
【アベノミクス】ブックオフ、今期純利益が半減に 既存店不振で下方修正
【アベノミクス】派遣の時給が19%減少。平均時給は1465円から1179円。平均月収は約17万4千円
【アベノミクス】地図のゼンリン、2億円の赤字
【アベノミクス】ダイエー 2年連続で営業赤字
【アベノミクス】JVCケンウッド赤字転落 希望退職者を数百人募集へ
【アベノミクス】三菱自動車の営業利益、800億→640億円に下方修正
【アベノミクス】シャープ赤字3760億円 過去最大 13年も赤字予想
【アベノミクス】NEC、営業益99%減 最終損益261億円赤字
【アベノミクス】ソニー中間決算、158億円の赤字

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 00:12:24.96
なるほど

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 00:23:43.40
経常赤字の日本に、ニートの居場所はない。
放置が最善の対策

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 00:47:36.80
>>284
ニートの居場所はないっていうか、居場所がないからニートやってんだろw

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 01:02:58.24
ニートをニートのまま放置したらダメ・・・
つまりニートが働いたら得かもと思う政策をとらないとダメ。
それは生活保護やBIのような直接給付がダメということ。
タダで貰えると労働意欲が沸かなくなる。
働いた方が得だと思うには低所得者の減税が一番効果があるし、
実際に働くためには雇用を充実させないといけない。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 01:11:59.95
コテ変えて、誘導するも見破られ
 コピペで煙巻くマヨチリの朝

その連投コピペ。荒らしかなと思ったらマヨチリです。
マヨチリの総本山へ

【解雇規制】雇用制度を変えよう☆4【非正規】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1410266407/

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 02:55:49.71
>>286
給付による労働意欲の低減を気にして再分配を否定するよりも、
きちっと再分配を行って健康的な生活や、学習機会を得られるようにする方が経済が伸びるというのはもうデータで出てるようだから
労働意欲が沸かなって経済が縮小するというような心配をする必要は無いようだ。

なのでどうせ考えるなら、再分配は行い、その上でどうやってニートを働く状態にできるかを考えるべきだが、
雇用を充実させるというのは有効だろうけど、
低所得者はもともと税金があまりかかっていないので減税は効果が薄いと思われるが。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 03:46:33.17
>>288
>もうデータで出てるようだから

そのデータをよろしく。
ゲンダイソースのクルーグマンじゃなくて。
生データでだぞ。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 08:59:11.59
>>286
その理屈は働いたことのない人間には何も作用しない。
また、中所得者の労働意欲を削ぐ。
最悪の一手だね。

291 :デフレ手当てさん:2014/09/14(日) 09:55:03.42
経済は、「需要と供給」で成り立っているから、

需要に対して供給できるようになれば、「働く必要が無い」。

科学力・生産力が発展すれば、労働する必要がなくなるんだよ。

だから、働かなくても生きていく事を考えないといけない。

292 :デフレ手当てさん:2014/09/14(日) 09:57:36.70
働く必要が無いのに、働かなきゃいけないからと考え、
需要と供給を破壊してまで働くと言うのは、自分達の生活・経済を破壊する事になる。

自分の生活を破壊してまで、奴隷労働するつもりなのかと。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 09:59:16.86
このスレの末期的ニートにも効く対策。これしかない。

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社(公金)持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも雇用主に社会貢献の意識がないと、雇ってはくれないが。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 12:20:20.96
労働意欲って点ではニートも底辺労働者も似たようなもんだよ。
働かないと死ぬのが底辺労働者で死なないのがニートっていう違いだけ。
そもそも日本の労働者で労働意欲に満ちた人間ってどのくらいいるんだ?
半分くらいいるのかw
月曜の朝になると死んだ魚の目の人がいっぱいいるが、心の中では労働意欲燃やしてるのかね?

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 12:59:27.29
社会保障の影響で労働意欲がどうとかはもはや語る意味が無いんだよ。
労働意欲を心配するよりも社会保障をきっちりして健康と学力を国民が得られるようにした方が
経済が伸びるってのがデータとして出てきてるんだから社会保障はきっちり行った方が経済には有益。

あとは社会保障を行った上でどうニート対策をすべきかって話になるけど
それはここの話とはスレ違いだからニート対策スレを専用に作ってやるべきだろう。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 13:16:12.50
>>295

幼稚園から出直せ。
どこにそんなデータがある?
お前はニートだとバレバレだぞ

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 13:28:57.44
>>296
ポール・クルーグマン―社会の足を引っ張る格差
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40292

>国際通貨基金(IMF)が、大きな格差は成長の足を引っ張り、富の再分配は経済にとって望ましいことになり得るという動かぬ証拠を示している。

>今週はじめに、格付け機関であるスタンダード&プアーズ(S&P)が、大きな格差は成長を阻害するという見解を支持するレポートを出し、
>格差と成長に関するこの新しい見方にさらに拍車がかかった。

>現時点では、心地よく暮らしている人はさらに心地よくし、苦しんでいる人はいっそう苦しませることが、
>経済成長にとって望ましいという理由はなく、その逆のパターンには信じるに値する理由があるということだ。

だそうだから興味あるなら関連資料あさってみたら?

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 17:46:46.08
【社会保障】国民年金の納付期間は65歳まで延長か 5年で約100万円負担増

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 19:50:01.18
>>297
で、S&Pはそれに従ってウォール街式報酬分配を止めましたか?w
格差マンセーで成果給だしてるじゃん。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 20:02:29.47
>>297
その記事はオバマケアをちょうちん持ちしてるだからw
元々米国の再分配は他の先進国に比べて低いのを人並みに近づけた所を誉めただけで、
オバマが狂ってBIまで突っ込んでも同じ事を言う保証にはならない。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 20:02:32.62
ゲンダイソースをいつまでも振り回してないで、IMFなりS&Pの元ソースをだせよ。
英語できなくたってIMFの該当サーベイは日本語訳されてるぞ。

健全な政策設計:格差を減らす有効な方法
http://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/survey/so/2014/pol031314aj.pdf

賛成派もアンチもだれも引っ張ってこないってどういうことよw一応経済板だろうがよ。

結局感情に任せて言いたい事言って終わりってやつか?
それとも、ひょっとしてほとんどが携帯・スマホからのアクセスで
いちいち引っ張ってくるの面倒だとか?

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 20:16:27.17
>>301のソースより抜粋

デビッド・リプトン IMF筆頭副専務理事は「財政政策に絡む再分配では、その政策設計が重要だ」と指摘、「再分配は、
適切に設計されなかった場合或いは過剰に行われた場合、歪みをもたらしかねない。しかし再分配を起こす財政政策の
一部には実際、低所得世帯の人的資源の強化など経済効率性を高め、成長を支援できるものがある」と述べた。

ペーパーでは有効性ある再分配の財政政策を設計する際に考慮すべき4つのかぎとなる点を指摘している:

 まず、再分配の財政政策はマクロ経済政策の目的と整合的でなければならない。たとえば、再分配のための財政支出
 水準はマクロ経済的安定性と一貫するものでなければならない。それに加え、再分配のための追加支出による効果は、
 社会基盤整備など財政の他の優先課題への支出効果と比較衡量されねばならない。
 第2点として、税と財政支出は一体的に評価・分析されねばならない。たとえば、基礎教育支出をまかなうための付加
 価値税(VAT)の増税は、最終的に累進的になる可能性がある。
 3点目は再分配政策の設計は、再分配と効率性の両方をバランスさせる必要がある。人的資源の強化といった一部
 の再分配政策は実際、効率性を向上させるものもある。ただ、別の再分配政策は両者がトレードオフとなっているものもあろう。
 第4点は、政策設計は、行政能力を勘案する必要がある。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 21:00:49.13
米国はもともと激しい格差社会で、これを放置するとデモ、暴動の危険が高まる。
だから格差を是正しないと経済にダメージを与えるのは必然なのね。
対して日本はというと格差に対して不平不満はあるだろうけど、
デモや暴動が頻発するほどではない。
そういう国情の違いを無視して格差を是正しないと経済がダメになるというのは間違い。

そらぁナマポでタダ飯が食えるんだから暴動なんて体力のムダだわなぁw

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 21:13:44.65
格差が経済に与えるダメージの例。暴動だけではない。

>考えてもみてほしい。米国の低所得層の家庭の能力ある子どもたちには、彼らよりもずっと高い所得層の子どもと同じように、
>その能力を生かす、つまり、適切な教育を受け、適切なキャリアを追求する機会があるだろうか?
>――もちろん、ない。さらに、これは単に不公平なだけではなく、高くつくことになる。極端な格差とは、人材のムダを意味するからだ。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 21:19:02.76
>>304
日本で義務教育受けられないレベルの貧困層っていたっけ?
まあ、自ら放棄する人や親の問題で受けてない人がいないとは言わないけど
行政としては、国民全員に受けさせることになってる
少なくとも、金銭面が問題で受けられないということは絶対にない

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 21:47:31.49
>>304
IMFのサーベイは読んだ?いまだにゲンダイソースを引用しているようだが。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 22:52:16.58
義務教育で十分とも思わんが、
奨学金ローンの返済で貧困に陥っているケースが結構あるようだな

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 22:59:57.99
>>306
なんでIMFを盲信してるの?
IMFは間違いなく正しいの?
権威主義?

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 23:12:21.64
>>308
>>297はそれの引用と経済学者のコメントをライターが練り合わせた代物なんだから、権威さえないw
ただのブーメランだねw。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/14(日) 23:20:43.04
【社会】「大人の引きこもり」貧困が深刻化

 引きこもりの子を持つ親でつくるNPO法人「全国引きこもりKHJ親の会」(東京)が
14日、鳥取市で支部を立ち上げ、同法人の池田佳世代表が
「大人の引きこもりの貧困が深刻化している」と地域の連携を呼びかけた。

 200人以上から相談を受けてきたジャーナリスト池上正樹氏(51)が講演。
「年金暮らしの親が亡くなって生活費を工面できない引きこもりが増えている。
就職も難しく、地域に居場所をつくることが必要」と訴えた。

 約50人が参加。22歳の引きこもりの子供がいる父親(59)は
「これまで相談する人がいなかったので、交流を通して学びたい」と話した。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 00:53:59.46
>>309
俺と>>297は何の関係もないけど?

で、IMFが正しいといえる根拠は?
権威主義者?

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 06:13:54.86
S&Pのレポートにリンクも張らずに(つまり自分も読んでない証拠w)
自説の論拠にする態度こそ権威主義ジャン。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 09:29:21.55
まだBIとか言ってる馬鹿がいるの?

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 09:29:23.30
貧困を解消すれば経済がよくなるってデータは出てても
逆に格差を放置して金持ちをより金持ちにした方がトリクルダウンで経済が伸びる、というのを証明するデータは全く出てきていないっていうんだから
わざわざ逆説を信じる理由は何もない。権威主義でもなんでもないな。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 09:31:07.58
>>312
誰がそんなことしてるのかな?

あと、リンクフリーかどうか確認してるのかな?

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 09:47:51.55
クルーグマンはIMF(とS&P)を元に再分配について論じてるんだろう?

でもIMFのサーベイによると再分配は、マクロ経済との整合性、効率性
とのバランスが必要その他で、再分配はクルーグマンのニュアンスより
ずいぶん控えめな主張にとどまっている。

それを「IMFが正しい根拠は?権威主義?」って問いかけはおかしいだろ。

クルーグマンのいうほどに再分配の必要性が元レポートで強調されているわけでは
ない、ってことをいいたいんだから。

でIMFの主張が間違いというならゲンダイエッセイでのクルーグマンの主張も崩れる
ってだけだろ。IMFの主張を元に論じてるんだからな。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 09:54:06.33
>>316
効率性やバランスが必要なのは当たり前なんだよ。
再分配にばかり予算を使うのではなく、失業者対策にも予算振ってやれよ、とかその程度の話。
普通に働いて稼げる人が増やせるのならば再分配予算は減らしても大丈夫ですよ、とかそんな話でしかない。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 10:08:22.88
S&Pのほうのレポートはざっと検索しても出てこないな。
ゲンダイのエッセイによると9/2向けで今週でたレポートと
あるんだけど、おそらく契約者向けの有料レポート内に
言及があったってことなんだろうな。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 10:22:32.59
>>317
>効率性やバランスが必要なのは当たり前なんだよ。
それはそうだね、当たり前だね。

>再分配にばかり予算を使うのではなく、失業者対策にも予算振ってやれよ、とかその程度の話。
>普通に働いて稼げる人が増やせるのならば再分配予算は減らしても大丈夫ですよ、とかそんな話でしかない。

これはそうじゃないだろ。>>302によると
・再分配は、適切に設計されなかった場合或いは過剰に行われた場合、歪みをもたらしかねない。
・再分配のための財政支出水準はマクロ経済的安定性と一貫するものでなければならない。
→過度なインフレを引き起こすような、あるいは財政危機を引き起こすような財政支出を伴う再配分はダメですよ。
・人的資源の強化といった一部の再分配政策は実際、効率性を向上させるものもある。
→直接給付のようなものではなく、無償での教育のようなものが良いです。

ってわけで途上国援助でよく言われる「魚をやるんじゃなくて釣竿を与えて魚を取る方法を教えろ」的な
ニュアンスが強く出ている。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 10:25:52.95
>>319の続き

つまりIMFのサーベイに依拠するなら、BIによる再分配なんて「直接給付である」「給付額を一度決定してしまえば支出額が固定化
されていしまい(マクロ経済の変化しても)修正が難しい」から下策だったことになる。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 10:37:12.87
>>319
マクロ経済の方についてはそのレスでは言及してないが

下の方のは概ね同じ話だと思うが。
普通に働いて稼げる人を増やすってのは釣竿を与えて魚を取る方法を教える
と大差は無い。

直接給付の再分配はその前段階の話で、
餓死にしたり健康を損ねたりしないようにという一時しのぎのための予算。
これを過剰に増やすよりは教育の無償化とかそういう方向もちゃんと検討しろよとかそういう話。

BI論でも最低限の給付にすべしって話が多いのはこういうことだろうな。
最低限の一時しのぎの直接給付は重要だが、それ以上の再分配は教育、医療など他にも優先順位が高いのがあるぞ、という。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 10:39:39.46
>>320
BIの実装方法としては一番ポピュラーな負の所得税なら給付予算の支出額の固定化はされないぞ。
低所得者が減れば給付予算は如実に減る。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 11:12:40.74
BIは財源が無いから不可能だととっくの昔に結論が出ているよ
金が欲しいなら無駄なことしてないで働いて稼げば?

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 11:20:49.83
>>323
アンチはこういうデータが無い、思い込みだけの主張が多いよね。
財源が無いっていうデータを一切示そうとしなかったり
データが示されて、再分配が経済に有用だという証明がされてるのにも関わらず
データの無い逆説を支持したりとかさ。

どうにも宗教じみてて気色悪いんだよ。
お前ら一体何を信じて行動してるの?

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 11:41:02.72
格差を是正すれば経済が伸びるというのは米国の話でしょう。
米国には生活に必須な基礎的な物資も満足に調達できない貧困層がいっぱいいるのよ。
そういう民衆にお金をバラ撒けばその金はすべて消費に回るから効率が良い。

しかし、米国と比べたら格差が小さい日本では効果が薄いのは自明でしょう。
親元に寄生して衣食足りてるんだからな。
日本では格差のしわ寄せが一番大きいのは労働者層でしょう。
だから、年収の低い労働者に対して控除を大きくすれば一番効果が高い。
具体的には年収330万円以下の所得税を免除、消費税の減税、雇用を確保するための法人税減税
これだけやれば現状の福祉は維持できないから生活保護は廃止、BIもできません。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 12:35:22.21
兄(40歳未婚)が無職なんだけど、引きこもったらどうしよう・・・

深夜アニメを見ることを何より優先しているので、バイトは少しはできるけど、正社員はすぐに首を切られる。
いちおう今は一人暮らししているけど、バイト生活なのに車も持ってるし、3LDKの広い部屋に住んでいて、煙草も吸うし、
アニメ関連の出費は惜しまない。何でやりくりできるんだろ?

中学の頃からアニメ好きだったけど、こういうのは何歳になっても好きなのかな?

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 12:36:46.50
税金が高くなったり、ニートが得するような社会にしたら、経済が
急速に衰退する。
これは人類の歴史上、明らか。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 12:46:15.38
>>326
フリーターでありながらいいとこ住んで車も持って悠々自適で自活、って優秀な兄貴だな。
職があって貧乏な方が心配だと思うが。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 12:50:22.39
>>324 お前ら一体何を信じて行動してるの?

ひたすら努力すればいつかは報われる。
ひたすら働けば金なんか後からついてくる。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 14:04:02.61
社会福祉縮小とか廃止とかの意見が結構出たけど、不思議なのは健康保険の話が出ないこと。
病気こそ自己責任だと思うんだけどねw

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 14:08:33.83
>>330
医療保険は賛成派、アンチとも現状維持という意見がほとんどみたいだよ。
だから論点にならない→話題にならない。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 14:45:01.66
福祉の廃止というよりは、限られた予算の中でドコに重点配分するかという問題だろう。
日本という国を見渡して一番報われてない人たちが低所得の労働者だと思うから
ソコを手厚くするべきだという意見を福祉の廃止とするのはおかしい。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 15:34:05.49
>>329
格差問題ってのは努力をする金(教育費)が無い、努力をするための健康的な体がない、というような問題だから
そういう考えと格差是正は別に相反しない。
努力できない状態に陥った貧すれば鈍するという状態の人をどうするかが格差解消のお話。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 18:16:01.78
このスレの末期的ニートにも効く対策。これしかない。

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社(公金)持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも雇用主に社会貢献の意識がないと、雇ってはくれないが。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 18:51:45.85
【社会】「働かないオジサン」はなぜ生まれるのか−日本型雇用 機能不全…ブラックへ変質
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410768724/

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 19:16:03.66
財源が無いんだから不可能だって何回も論破されてるのに
未だにBIができると思ってる馬鹿っているんだね

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 19:54:46.31
なるほど

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:04:52.41
>>336
何言ってるんですか!現役世代に現行の数倍の負担を強いて無収入者に金をばら撒くフラットタックス45%/月6万円
ベーシックインカム案が提案されてるじゃないですかー

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:06:21.89
>現役世代に現行の数倍の負担を強いて無収入者に金をばら撒くフラットタックス45%/月6万円

ワロタwww

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:07:37.84
>>338
フラットタックスは完全に否定済み
その証拠にあれをほざいた馬鹿は、反論を一切しないで逃げたからな

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:09:05.00
そもそもそんなにBIがやりたいのなら、やりたがってる馬鹿が
財源を負担すればいいだけの話だ。
これも何度も言ってるんだが、何故か賛成している馬鹿は、財源を
負担する気が全くないんだよな
もしかして全く負担をしないで、他人に負担を押し付けて金だけ貰おうという
魂胆なのかな?

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:10:00.93
今まで否定されなかった馬鹿財源って一つもないよねww
おっと一つだけあったわw
ニート税ww
誰も反対しないどころか賛成する人しかいない究極の財源がねw

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:15:31.72
そうだw
BI馬鹿ニートが財源を負担してBI実験をやればいいんですよwww
馬鹿ニートとホームレスでBI実験して成功を見せ付けてくださいよww
そうすりゃ賛成してやるよw

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 20:25:39.58
ええっ、賛成派の皆さんはあの重税社会の欧州(の一部)と比較しても実質負担はそれほど変わらないって言ってましたよ。
きっと賛成派の皆さんはフラットタックス45%案を現役勤労者を中心とした有権者の皆さんに十分説得できる自信があるん
ですよね?そうですよね賛成派の皆さん!

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 21:44:29.64
実質負担が変わらないなら、馬鹿が自分でフラットタックス45%を負担して
ホームレスとBI実験やればいいんですよww
まさか自分がフラットタックスに関係ないから好き勝手ほざいて他人に負担させようなんて
思ってないでしょうしwww
何故かこれを提案すると黙るBI馬鹿しかいないんですよねーwww
フラットタックスBIなら当然負担すべきものなのに実に不思議っすわwww

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 22:00:14.74
あららw
馬鹿が黙っちゃったよwwwww
自分で持ち出したフラットタックスを自分で負担してホームレスと実験するのが
そんなに嫌なのかなーwww
フラットタックスBIが実現したら負担してホームレスを飼育することになるのにwww
もしかして負担を一切しない糞ニートなのかなwww

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 22:01:05.22
社会実験の話をすると賛成派のとある方は必ず「外挿がー」っていってましたねそういえば?
そのとある方は二言目にはアホか、バカか、と口もたいそう悪かったように記憶していますが、
元気なんでしょうかw

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 22:06:10.28
フラットタックスをほざいて、こてんぱんに論破されて逃げまくってた馬鹿が
いたねーw
ついに親に家から叩き出されて餓死したんじゃないのww
ニートの末路なんてそんなもんだよw

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 22:30:09.71
現状での賛成派のBIの具体案

・フラットタックス45%直接税による月6万円BI支給(フラットタックス(仮)氏提案)

・政府通貨発行によるBI、ただしデフレ時のみ(デフレ手当て氏提案)

他にはありますでしょうか?

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/15(月) 22:37:03.11
>>349
ニート税w
ニートに税金を払わせてBIやれば誰も反対しないし、むしろ賛成する人しかいないよw
おまけに財源は無限ww

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 01:05:47.08
夫はタクシードライバーをしてるんですが、手取りは月22万円くらいですね。
お金がかかるので、趣味や娯楽とは無縁の生活を送っています。
そうすると、もうセックス以外に楽しみがなくなる。
避妊具を買うお金もないから、できたらそのまま産んでしまいます。
旅行はもちろん、カルチャーセンターに行くような余裕は一切ないし、もともと私、無趣味なんですよね。
そのぶん、セックスは何時間、何回やっても余分なお金がかからないし、飽きないですから(笑)。
夫婦円満のためにもいいでしょ。セックスは、夜は子どもが邪魔でできないので、学校に行ってる昼間にやります。
夫は昼休みは家で食事をするので、食後にセックスする。今でも週4日はやってますよ。
今まで、7人のどもを自宅で出産し、かつ完全に母乳で育てあげました。
7人の子どもを育てるのは無理なので、生活苦を理由に、就学前の3人(2歳、3歳、5歳)は児童養護施設に預けています。
長男は高校1年生なんですが、ウチから自転車で30分のところにあるコンビニでバイトさせてます。
もちろん、稼いだお金はすべて家に入れてもらっている。
高枚を卒業して就職し、もっと家計を助けてほしいですね。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 01:06:53.54
「自分で育てられないなら産まなきゃいいのに」と陰口を叩く人もいるけど、
少子化が叫ばれる今の時代に7人も産んでるんだから、むしろ褒められてもいいと思ってる。
児童養護施設に入れてることに関しても、税金で運営してるんだから、
納税者の立場からいえば面倒を見てもらって当然という認識はありますね。
妊娠すれば、医療費がタダになるので、ここぞとばかりに病院に行きます。
虫歯も治せるし、持病の腰痛や肩こり、蕁麻疹なんかの治療もできるんですよ。
検診も、健康診断みたいな感覚です。全身の精密検査や性病の検査も受けられる。
あと、おいしいのが出産一時金。
自宅で産めば、国民健康保険からもらえる出産一時金と自治体からの支援金を
足せば40万円くらいになる。
これだけのまとまったお金がほぼ丸儲けになるから、やめられませんよ。
まっ、夫はボーナスも出ないので、出産がボーナスという感じ。
支給されたら、家族全員ですき焼きパーティーです(笑)。
2年に1回のペースですけどね。
経済的な理由で子どもを産まない人がいるらしいけど、
むしろ貧乏人は子どもを産め、といいたいですね。

<『貧困大国ニッポン』、p80〜p82>

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 01:21:24.75
841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 00:42:50.50 ID:kXwo2VGB0
年金廃止してベーシックインカムはよ

860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:02:54.13 ID:4KVpubu90
>>841
ちゃんと年金払った人に満足に支給できるかが問題なのに
何がベーシックインカムだ、死ねや。

862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/16(火) 01:05:07.98 ID:gGBWVz4b0
>>860
このまま行くと40代以下は大損だぞ?
もしかして高齢者?

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 02:25:06.76
アンチはどんな案が出たって否定しかせんのだから
アンチが否定することには何の価値も無いんだが。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 03:07:12.05
BIには反対でもないんだが、まず実現できないだろう。
以前、現物支給を提案したらBI信者に反対された。カネの支給でなければ意味がないんだと。
生活保護の改善ではダメなのかと言ったら、全員一律でないと意味がないとのこと。
しかし、年100兆円規模の予算をどうやって調達するのか。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 03:16:32.56
(↓)必死age乙w派遣板・転職板の有名なマヨチリの痴態晒しは続くw(必死でageてるキチガイ= >>1 )

228 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう :2014/04/05(土) 14:56:23.52 ID:YuYhwS130
まずはマルチコピペの前にキチガイの治療をしよう。 >マヨチリ

↓その本質は底辺労働者が限定正社員に必死でなりたいだけという・・・w

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140131/UVhtS0NDenVQ.html

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140201/NGV5c0FTOUpQ.html

(↓更に追加w)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140320/dUs3OHJlNUIw.html


229 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう :2014/04/06(日) 02:25:45.71 ID:BB5V+XRF0
マヨチリ荒らしすぎwwwwwwwwwwwww
午後だけで149レス投稿ってナニ考えてんだコイツ?当然堂々の第一位wwwwwwwwwwwww

http://hissi.org/read.php/job/20140405/Qi9BbEJxdjcw.html

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 03:20:28.65
今の生活保護の規模で考えるから駄目なんだよ
基礎的部分は最低限食えるくらいでいい
死なないギリギリの支給額
後は条件に段階をつけて内容によって増額すればいい
働いて多く稼ぐ方が圧倒的に得でなければならないはず

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 04:22:53.93
>>355
現金の支給でなければダメというより、現物支給に利点とか現実性が全く無いのよ。
最低限、用途を制限したバウチャー的な仕組みで電子マネーを配るとかそういう方向だと思うよ。
現物で国民全員に同じものを配るってのはちょっと現実的じゃないし、そもそも使われない物が大量に出て無駄。

生活保護とかの社会保障の改善案がBIとか負の所得税だから生活保護の改善ではダメなのかってのはちょっと意味がわからない。

予算に関しても、負の所得税なら給付予算は20〜30程度と言われてる(格差の進行度合いで変動あり)。
これくらいの予算で基礎年金も統合できるんだからそこまで無茶苦茶高いって予算でも無いと思うよ。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 04:23:57.18
20〜30兆程度ね

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 09:57:35.80
>>358
すごいお金持ちが優待長者してる場合とか、資産が宅地農地に寄ってて自給自足が可能な人と、
無資産で家賃から何から全部そこから出さないといけない人との格差は〜?w

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 12:35:53.15
>>360
現物支給はそういう問題もあるからほんと現実的じゃないよな。
農家で食料を自給自足してる人が食料を現物支給で貰ってもほとんど意味が無い。

なんでそこで優待長者の話が出てくるのかよくわからないが
現物給与って扱いがあるようだから、規模が大きければそれで課税される可能性もあるんじゃないか。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 16:13:32.48
>>361
いや、現金で給与しても、問題は「所得で判定するシステム」その物だから。
所得として現れない自家生産と被る方が、格差の是正としては正しいのよ。

農家の場合だとそれを売ることで初めて効用が発生するので、
与えられた米の市場価格分よりも効用が小さくなる。
農地を所有しない者ならそのまま必需品として食うから、米の市場価格分そのまんまの恩恵が出る。

こうして農地の有無という格差を現物給与は是正する働きをする。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 16:27:14.97
電気、ガス、水道、家賃を現物支給してくれ。
食い扶持くらいは自力でなんとかするからよ。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 17:22:51.81
>>363
ワープアは生きるだけで必死な状況なので、
救済にはそれが一番の策かもしれない。

食とか服とか趣味とか、その他生活を向上させるために働くようになるってのが
効率化や技術が進んだ現代で起こるべき事なのに、
通信技術の発達の所為か"いつ"、"どこ"に居ても仕事の事考えなあかんようなってるし、
効率化進んだが故に「もっと寿司詰めにできるよね?」っていう不毛な事やってるからね。

贅沢をしたい人はたくさん働き、足るを知る人が必要なだけ働く社会が一番いいさね。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 17:34:51.42
>>362
それあんまり関係無いよ。
自分で作った商品を自分で使えば税がかからなくてお得ってのは農家とかに限った話じゃないからさ。
ほとんどの人は自分で自分の仕事のサービスを利用すれば同じような利益を得られる。

資産があってそれが有利に働く、とかの場合は資産税で調整される問題だから現物支給の話とは別問題。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 17:43:23.22
例えば
現物支給の場合は食料自給してると無駄な食料を貰っても余って不要になる
現金給付の場合なら食料を自給していても食料分のお金は別に使えるから無駄にならない

現金支給と現物支給の違いはここまで。
自分で作ったサービスを利用すればその分には税がかからなくてお得
は大概の仕事に当てはまる話で、生活必需品の産業だとかどうとかとは一切関連性が無い。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 18:09:26.31
あ、よく見たら違う話か。>>365>>366の返答は勘違い。

現物支給にすることで資産税代わりに負担させようって話ね。
農家が得する、とかじゃなくて農家に損させてバランス取ろう的な。
ちょっとアクロバット過ぎて話が理解できkんかったけど

普通に資産の差が問題なら資産税の調整でよくないか?ってのが改めて思う感想。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 18:19:22.64
そもそも、全員に配る必要もないしね。

国は、誰も手を出さない老人だけ面倒見ればいいんでない?
(子供は次世代の労働力として囲い込む学校がいろいろある。トヨタ学校とか自衛隊の特科学校とかw)


>>367
あと、そもそも市場による分配の失敗を主張するからこその再分配な訳で。
生存権を保証する義務は「市場の大失敗」の後でも残るのです。

その時に「ケツ拭く紙にもなりゃしない」紙幣を配っても義務の遂行に成り得ない。
現物支給で保証すべき。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 18:23:38.42
>>368
市場の大失敗が何を意味するのかをはっきりさせてくれないと話の意味がわからない。
話からするとハイパーインフレか何か?

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 18:42:03.47
>>369
そうだね、ハイパーインフレになってるね。
生存権って、そういう時だから餓死させてもいいって程度の物なの?

それに、そこでこそ最低限の保障が建て直しを促進する効果もあるよね。
それなのに(日常でのコストに負けて)ただの紙切れしか撒けないシステムしかなかったら収拾不可能じゃん。

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 19:38:41.79
>>370
それ以前にハイパーインフレが市場の失敗で起こった例を知らない。
例えばどういうことでハイパーインフレに?

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 20:12:16.19
ハイパーまで突っ込んだ例は無いけど、単にそうなる前に政府が介入しまくった結果だし。
で、現金給付BIにするとインフレが始まった際にその介入能力は低下するどころか、BI部門は支給額を増やして火に油を注ぐんでないの?

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 20:30:30.92
>>372
だから、そういうやばかった実例をなんか出して欲しい。
市場要因のハイパーに近いインフレってどういうこと?

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 20:34:03.07
食糧安保と国内農業保護に最低限の生存権保護を組み合わせた
コメBIを提案したい。

古米につき希望者に一人年間60Kgを配布する。
月一人5キロぐらいあれば何とか生きれるだろ。
古代ローマも市民に小麦を配布していたという故事にもならった。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 20:39:58.19
>>374

ニート専用にセシウム米を配布。これで十分。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 21:16:03.26
>>374
その前にナマポの人に古米配布して支給額を若干減額しよう。
ナマポの人も自炊可能な人は自炊を促すと言う意味でも。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 21:24:23.19
現状でのBI等の具体策?のまとめ

・フラットタックス45%直接税による月6万円BI支給
・政府通貨発行によるBI、ただしデフレ時のみ
・ニート税によるBI(>>349
・負の所得税、基礎年金の統合(>>358
・コメBI、一人コメ60キロを現物支給(>>374

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 21:53:08.99
>>373
アジア通貨危機は?
あれは、市場の1プレイヤーに過ぎないヘッジファンドにぶん回された例で、
通貨価値の暴落により輸入品の価格が相対的に上がる事に。

パッと見、インフレ率自体は大したことないけど、それでも一部の国では食料品価格が暴動に発展するくらい上がる困った事態だったのです。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:06:42.51
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/c/7443ff8e36a145d45eb5ed4913c4e770

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:20:35.04
>>378
BIに関して言えばそういうことやると生活費が上がったから再分配強化するぞゴラァってなる話だから抑制になるんじゃない?

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:28:01.86
>>380
「やればぁ?」
と、張本人は海外でニマニマしてるんで、抑制にならない。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:34:24.96
かつて、日本では、税金は、お金持ちから多く取り貧乏な人からは取らないで、
収入が少ない人への再分配のためにあった。
格差是正のために税金はあり、庶民は還元を受けていた。
企業は社員とその家族の生活を手厚く保護していた。
贅沢を望まなければ誰もが欲しいものを買えるような暮らしぶりだった。
だから、日本で商品がよく売れ、会社は潤い、経済が活況となっていったのである。
庶民が普通に生活ができるように税金と給与と企業による社会保障があったから経済が発展したのである。

これが、小泉改革で壊された結果、過去のものとなり、今や、税金はお金持ちに軽く、
貧乏な人に重く課せられるようになり、その税金の還元を受けるのが、
大企業であったり、官僚利権構造になってきている。
要するに、税金は私たち庶民から多く取るが、税金の恩恵は企業の株主へ回るようになったのである。
貧しい人や働けない人への生活保護は切り捨てられ、障害者や老人も切り捨て、
税金を彼らへ極力使わない。
近将来的に、むしろ弾圧のための予算が組まれていくようになっていくだろう。
小泉改革以降、格差是正に働いていた税金自体が格差を広げるものへと極悪な使い方をされるものへと変貌させられた。

労働者は非正規にされて社会保障もなく使い捨てとなり、その日暮らしに落とされて、
私たち一般庶民は、奴隷的に働いて、政治家や官僚や企業を支えるだけの存在に落ち、
最下層民に限りなく近づいている。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:43:19.36
>>382
これまで、格差は「国と国の間」にありました。それは南北問題とも呼ばれていました。
けれど今、「国と国の格差」は急速に縮小しつつあり、「個人と個人の格差」に
置き換えられようとしています。
これは、今まで「“先進国生まれ”というだけで幸せな生活と将来への希望が約束
されていた人たち」には受け入れ難いことかもしれません。
そういった先進国に生まれたことの“既得権益”が、もはや得られないとわかったために、
今、先進国のあちこちで、そのことへの抵抗運動(デモ)が始まっているというわけです。
興味深いのは、このデモが「格差に反対するデモ」と呼ばれていることです。
「トップ1%にしか希望のない世界はおかしい!」と彼らは叫びます。
しかし彼らの多くは、つい最近まで(先進国に生まれたという理由で)世界で最も
恵まれたグループに属していた人たちです。
彼らが格差解消を叫ぶ時、そこには「先進国の底辺としての自分」と「より恵まれた人たち」
だけが存在しており、過去ずっと存在していた「自分より圧倒的に恵まれていない人たちと、
自分との格差」は意識されていません。(後者の格差は今、どんどん解消されつつあります。)
先進国で連鎖する「格差に反対するデモ」を、発展途上国の人たちはどんな思いで見ているのでしょう?
繰り返しになりますが、経済のグローバル化は、世界における「先進国と発展途上国」という
境界線を無くし、代わりに別の境界線を引こうとしています。
これにより「先進国の市民という既得権益」もしくは「先進国生まれという既得権益」を剥奪
されそうになった人たちが、世界中で抵抗を始めているのです。
デモをする人たちはいったい、誰と誰が平等になる世界を夢見ているのでしょう?

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:47:15.65
>>381
結局そういうのは当事者の国でも問題になるから
そっちで対処されるだけだと思うぞ。
弱者が困るのが世界共通ならその国でも社会保障費上がるしな。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:48:58.18
しかしどう考えてもただの個別物価の上昇であって、ハイパーインフレには結びつかないのよな。
当人も大したインフレ率ではなかったって言ってるし
市場の失敗でのハイパーインフレに近い状態って結局なんだい?

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 22:56:16.74
>>384
いやいや、そもそもヘッジ「ファンド」なんだから導管性要件満たしているし(ファンド
段階で法人税等がかからない)、そういうファンドに出資しているのは企業年金
等先進国側の社会福祉制度だったりするから、儲かれば儲かるほどいい、途上国
なんざ潰れてもしらん、かえって先進国側の福祉が安くなるもんだ、って具合
だろ。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/16(火) 23:44:27.69
>>386
だから、それが通貨が紙切れになるようなハイパーインフレには結びつかないって言ってるの。
ある程度物価が上がる程度の話とハイパーインフレは全然別の話だよ。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 06:00:11.42
>>383 発展途上国の人たちはどんな思いで〜
まあコピペかもしれんけど、
先進国でワープアやら鬱やら、人生オワタ自殺が起こる現状は、
発展途上国の貧乏よりも情けないと思うわ。

日本より貧乏な国があるんですよ!っていうのは、
下には下がある下見て暮らせっていう発想。
"足るを知る"ならまだしも、それではネガティブすぎると思うよ。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 06:57:37.68
>>385
そりゃあ、個別価格が例え食べなきゃ死ぬものが食べられない所まで上がっても、
ハイパーやる位なら機動隊で暴徒を殴り倒す方を選択すれば、ハイパーにはならない。
(で、大抵の政府はそっちを選ぶんだw)

現金給付BIだと、その日が来たら支給額を増やして地雷原に突っ込むか暴徒と殴り合いかを選ばなければならない。
だが、現物給付ラインを「市場とは別に」確保してる政府ならば、備蓄米を予定通り配れば終了なのだ。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 13:04:20.62
>>389
結局ハイパーにはならないってのが結論なんだな。
通貨が紙切れになるとか言い出した馬鹿は理論が根本から間違ってたと。

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 13:20:08.04
生活保護とは何が違うの?

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 13:36:35.27
>>391
負の所得税とかとも共通するが、低所得者対策という点が一番でかい差でしょう。
低所得者だからといって資産0、貯蓄0って例は少ないから生活保護では低所得者対策が不十分になる。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 21:15:49.13
ニート税財源でBIやれば全て解決w

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 21:30:32.20
おまえだけで勝手に解決してろよ

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 21:35:44.62
>>394
えっw
だってフラットタックスで滅茶苦茶な負担が強いられるんでしょww
ニートが自ら財源を負担してやることのどこが悪いのwww
これに反対するのは金が欲しいだけの糞馬鹿屑ニートだけだよw

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 21:56:31.58
さーてw
BI馬鹿により、BIは不可能だと証明されますたw
これによりニートは、ニートが想像するより100億兆倍悲惨な死に方を
することが確定しますたw
めでたしwめでたしw

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/17(水) 23:44:30.66
今10歳以下の子供達の多くは、将来は「インド人に車を売る」、
「中国人に化粧品を売る」、「ブラジルで工場立ち上げの支援をする」
ような仕事に就くことになるのです。
彼らの親の世代がこれまで「日本で、日本人にものを売る、日本で、
日本企業向けにサービスを提供する」仕事に就いていて、かつ、
そういう仕事をやっていればどんどん給与が上がってきたのは、
「日本が市場として成長していたから」です。
しかし皆さんのお子さんには、そういう将来は用意されておりません。
彼らが大人になった時に、就ける仕事というのは下記しかないんです。

(1)日本で高齢者向けの仕事(医療関係か介護関係など)に就く。
(2)インド人や中国人に消費財や消費サービスを売る仕事に就く。
(3)インド、中国の他、中東や南米などを含め世界のどこかで産業材を売る仕事に就く。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 00:14:50.45
なるほど

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 01:51:15.82
・日本はOECD加盟国の中で所得の再分配前より、再分配後の貧困率が高くなる唯一の国。
つまり税制度によって貧困率が悪化している類稀な泥棒国家
・毎年一兆円ずつ社会保障費が増えてる。年金制度は今のままだと20年後には確実に破綻する
・GDPの半分は財政支出によるもの。国が無理やり金使わないと日本の経済規模はカナダと同程度。
世界第2の経済大国なんて大嘘
・日本の直間接税は既に40%を超えてて実は先進国の中でもっとも高い。五公五民の江戸時代並みw
・利権で保護された電気・ガス・水道などの料金も世界一高い。天下り役人に二重三重に搾取されている
・毎年13万体の変死体が放置されている。警察は解決困難な殺人事件を変死として処理
・WHOの調査によると変死者の半分は自殺によるもの。
すると日本の自殺者数は毎年10万人を超えている事になり、断トツ世界一の自殺率に
・毎年80人以上が餓死。殆どは餓死する前に自殺
・自殺者数と完全失業者数は完全にリンクしている。自殺者は経済失政によって殺されたも同然
・30年以内に98%の確率で関東大震災が発生する

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 01:52:13.43
・ドイツの保険会社の調査によると世界一危険な都市は東京。衝撃的すぎる内容に当初は公表を控えた
・日本の犯罪検挙率は20%程度。実際はかなり盛っても10%ほどらしい。被害届けを受理しないケースも多い
・女性の20人に一人がレイプされている。痴漢も多いが滅多に捕まらない。犯罪者天国
・組織犯罪者(暴力団員)の数が世界一多い。政治家がヤクザと癒着している
・日本で一番資産を持っているのはトヨタではなく山口組
・長者番付の上位常連はパチンコ・消費者金融・人材派遣などの「下流食い」業者のオーナーばかり。悪徳が栄えている
・韓国・台湾ですらパチンコが禁止されているのに、日本だけはパチンコが警察利権となっているので合法扱い
・税収37兆円のうち35兆円が公務員の給与に消える
・その上毎年20兆円もの金が天下り先の維持に使われているので、
税金だけでは足りず国民は借金してまで役人に貢がされている奴隷状態
・国民の賃金水準は先進国中最低なのに労働時間は倍以上長い
・シングルマザーの貧困率はOECD加盟国中断トツ一位。福祉が機能していない
・でも公務員の給与だけは世界一。世界一の格差社会
・ワーキングプアの割合が世界一多い。海外だと貧困層は無業者が殆どだが日本では働いていても貧乏。
しかも共働きでも貧困から抜け出せない人が多い。働いたら負けな社会
・50年で労働人口半減。移民大量流入で100年後には国内で日本人が少数民族に。200年後に日本人絶滅

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 06:34:51.88
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 08:22:29.08
ほう

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 11:26:29.71
>>390
ハイパーにせずに止めた政府は、どこもBIをやらなかったからなw

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 16:44:26.80
そんなにやりたいなら賛成してる馬鹿だけが財源を負担して勝手にやれば
いいだろ。
フラットタックスとか馬鹿げた財源を提示している位だ。
自分が負担しないものを提示したりはしてないだろ
人間なら

405 :賢い若者:2014/09/18(木) 17:24:11.11
「国民年金?破綻確定なのに誰が払うか、年金制度に賛成してる馬鹿だけが財源を負担して勝手にやれば
いいだろ。 」

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 18:17:24.94
>>405
年金ですら破綻確定なんだろ?
なんでBIなら大丈夫だとほざけるのやら
年金より財源が莫大に必要なのに

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 20:50:08.84
年金制度が破綻する前に年金→BIに移行する。
年金は廃止し、BI受給者は二本在住暦60年以上かつ60歳以上とする。
支給額は一律で月12万。

年金は廃止なので企業は正規雇用の年金負担がなくなる。
正規雇用の労働者は給与からの天引きがなくなり手取り収入が増える。
非正規、無職は月々の国民年金の支払い請求がなくなる。

財源は消費税。
消費税なので国民全員+外国人+企業が負担者となる。

欠点は一部の人間の「豊かな老後」を諦めなければならないこと。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 20:51:00.14
二本→日本の間違いね。
なお日本人限定ってのも追加。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 21:25:11.20
>>407
へー
BIって60歳以上の老人が対象なんだ。
年金とほぼ変わらんな。
あのさー
年金制度が破綻するのに、なんで年金とほぼ同じなBIに移行するわけ?
しかも国民年金は6万程度でしかも、支給年齢がどんどん高くなっているのに
12万支給で60歳から支給だなんて、今以上の支給額、支給年齢にして、どうして
年金の代わりになりえるってんだ?

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/18(木) 23:50:41.28
朝日たたきの本質は、「こいつをたたいてやれ」という世間的なブームだ。
似た例として、イラク人質事件や、STAP細胞事件での、社会的バッシングがあった。

ではなぜ、バッシングが起こるのか? 社会心理学的に私の推察を示せば、こうだ。
「不況のせいで人々は貧困化している。そのせいで、自らの利益ばかりを重視するエゴ体質になる。
エゴ体質は、利己的体質であり、『利己的行動は善だ』と見なす保守的体質でもある。
(個人のエゴが社会を改善する、という認識。)……かくて、社会が貧困化すると、人々のエゴが増長し、
人々は保守化する。すると、その保守性を脅かす相手を、憎むようになる」

保守派の人々は、エゴ体質の人々であり、自分の富を死守しようとする。
そのせいで、福祉などの形で「貧しい人々に優しく」というリベラルの政策を憎むようになる。
「オレの払った税金で、生活保護世帯や老人世帯が甘い汁を吸うのはけしからん! 許せない! 
福祉を重視するリベラルな朝日は、特に許せない!」
こう思うようになるのだ。
つまり、「不況ゆえに貧しい」という状況のせいで、人々はリベラルに対して攻撃的になるのである。

逆に、社会が豊かであれば、人々は他人に対して優しくなる。
実際、日本で社会福祉が大幅に推進されたのは、バブル期だった。
バブル期以降では、ことさら社会福祉を進めることはなかった。
それどころか、高額所得者への減税などが推進された。
不況の時ほど、金持ち優遇の政策が取られた。
奇妙なことだが、人々は貧しくなればなるほど、
金持ちを優遇する政策[保守派政策]を好むようになったのだ。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 00:08:12.46
ほう

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 07:30:03.44
>>410
あながち誤報ともいえない教科書問題の時もそうだよね

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 07:31:13.89
BI馬鹿ってほざきっぱなしで逃げるから話にならんね
少しでも突っ込まれると反論もできずに逃げるくらいなら
最初からほざかなきゃいいのに

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 14:17:33.06
もう議論の決着は大方ついたからな。
働かなくなることを警戒して再分配しないよりも、きっちり再分配した方が経済が伸びる
ってのがもう観測データとしてはっきり出ちゃってるわけだから
ニートがーとか言ってる奴の話は全く聞く意味もなくなった。

負担がーとかいう意見もあるが、
それは経済を犠牲にして通す意見なのかは甚だ疑問。
全体の経済が伸びることで生活や健康、教育にかかる負担率は下げられるはずなのだから
一時的な負担だけ見てもしょうがない。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 17:59:51.67
ニートガーって言ってる奴って、これ以上ニートを増やさない方法には言及しないよね。
ニートを虐待する方法を考えるのはあんなに熱心なのに。

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 18:27:21.71
雇用を増やすために法人税を減税しましょうって言ってる人いるじゃん。
強制的に労働させるわけにはいかない以上、政策でできるのは雇用の創出までだ。
現状だってえり好みしなければ就職先はいくらでもあるんだけどね。
まあ、あとはニートが働こうと思うかどうかの問題だ。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 20:34:07.59
日本は文明国だから、障害者には援助して、労働賃金の足りない分を補給する必要がある。
しかしニートは、労働を拒否しているのだから、放置して餓死か労働かを選ばせるのが
文明国の常識。

BI馬鹿ニートは、ニートと障害者・老人を意識的に混同させようとしている。
本気でそう思うなら、さっさと入院しろ

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 20:47:43.33
ニートの屁理屈が瞬殺されてわろたwww

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 21:01:09.07
>>413
逃げてるのはアンチじゃん。
数字を挙げて説明してるのに、一度たりとも数字を挙げて反論出来ないのもアンチ。
デフレ手当キャラを使ってスレ流しして、ほとぼりが冷めた頃になって「賛成派が逃げた」と言い出すのもアンチw

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 21:25:05.53
なるほど

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 21:45:58.88
ヒント:荒唐無稽な数字を挙げられても誰も納得しない

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/19(金) 23:51:27.29
働きたくないだけのクズに生活費配るのは世界標準じゃないし
世界標準に比べて日本が酷いからってクズなBIの言い訳にはならんだろ
馬鹿じゃないの

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 01:31:02.74
>>422
まともに働きたがらない犯罪者でさえも生活はさせてやり、
生存はさせた上でどう更生させるか、という方向が世界標準。
生存権と働きたがらないのをなんとかするってのは別個の対処を取るってのが普通だわ。

働かなくなることを心配して再分配をしないよりも、健康的な生活を再分配で保証したほうが経済にもプラスというデータが出てるにもかかわらず
なんでわざわざ2つをセットで考えたがるのか不思議。
どう考えても生活は保証した上で別途ニート対策とか雇用対策をするのが最善だろうよ。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 01:49:19.09
スコットランドの例を見ても明らかなように
自分のカネは自分で使い方を決めるのが世界標準になりつつある。
ニートのゴミどもにやるカネは無い。

425 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 06:35:51.98
量的緩和で通貨発行をして物価を安定させるのを止めて、

デフレ手当てで通貨発行して物価を安定させるべき!

量的緩和より、デフレ手当て制度の方が優れている。

426 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 06:43:15.83
いきなり、
「完全」ベーシック・インカムをやるのは、規模が大きすぎてリスクが高すぎる。

なので、
「部分」ベーシックインカムから、導入していく必要がある。

まず、
完全BIをやる為の、財源確保が大変。
日本人全員に、最低限生活できる生活保護制度並みの財源を作る事が難しい。

通貨発行では、物価の問題が、
税財源では、増税の問題が、
現金支給制度の制度統合も難しい。

年金制度を一元化することも、財源や支給額を維持する事も難しい日本政府では、
それ以上の規模の制度である完全BIを実現させる事は難しい。

そして、年金制度が破綻した時の日本のダメージを考えれば、
年金制度以上の完全BI制度が破綻した時の日本のダメージは大きすぎる。

427 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 06:50:43.89
なので、
「完全」BIを導入する前に、「部分」BIを導入して成功させる必要がある。

方法は、
@低額から始めるか、
A子供手当てなどから、年齢制限して拡大していくか。

@1円から初めて、制度に問題が出ない程度まで徐々に上げていき、いつか完全BIを目指す。
A子供手当て→大人手当て→高齢者手当て、と年齢制限を徐々に拡大していく方法。

だが、これでは信用創造や国債で財源を作ってる限り、どこまでいっても財源の問題が付いてくるだろうから、

B通貨発行して、ベーシック・インカムで物価を安定させる。

と言うのが、一番簡単で一番効率が良いと考える。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 07:30:33.62
ニートを北朝鮮に輸出して、日本人の平和を守る仕組みを作れるなら、
BIの導入は可能。あくまで、ニートの撲滅が先になる。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 07:56:45.25
>>421
ヒント:荒唐無稽な提案に対しては、数字を挙げて荒唐無稽である事を証明する事は簡単

なぜ数字を挙げて反論出来ないのかな?

430 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 08:12:42.50
社会ルールとは、消極的自由、「他人の基本的人権を侵害しない限り、何をしても自由」という事。

ニートが他人の基本的人権を侵害もしていないのに、BIアンチがニートの基本的人権を侵害するなら、
ニートにはBIアンチから基本的人権を守る権利が生まれる。
あとは、損害を受けた賠償を請求する権利もある。

犯罪とは、「他人の基本的人権を侵害する事」である。

日本から、基本的人権を侵害するBIアンチを撲滅させる必要があるねw

431 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 08:20:47.41
経済は、「需要と供給」で成り立っている。

つまり、人類が必要とする「需要」に対して、「供給」する能力があるかどうかが問題なだけ。

今の科学技術なら、全人類が必要とする「エネルギー」「食糧」「お金」は、必要な需要を満たす分は、供給する力はある。

エネルギーは、水から水素エネルギーを好きなだけ取り出せるし、
食糧も、砂漠を畑に変え、海水を飲み水に変え、高層ビルや地下で野菜を育てる事もでき、
お金も、信用創造詐欺で無限に作っているのだから、ベーシック・インカムでお金を作れば良い。

必要なモノは十分そろっているので、あとは供給方法、分配方法の問題だけ。

今の人類の科学力・生産力なら、貧困は無くせる。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 08:25:42.60
千葉、園児のサツマイモ窃盗容疑 「仕事なく暇だった」

千葉県警浦安署は19日、畑から保育園児らが栽培しているサツマイモ21本を盗んだとして、
窃盗の疑いで住所不定、自称無職武田正夫容疑者(68)を現行犯逮捕した。
浦安署によると、武田容疑者が畑を掘り起こしているのを女性保育士(26)が目撃し、
保育園を通して110番した。武田容疑者は「仕事がなく暇で、目についたサツマイモを盗んだ」と容疑を認めている。
この畑では8月にもサツマイモ計約100本が盗まれる被害があり、同署が関連を調べている。

433 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 08:32:44.28
犯罪を犯すのは、仕事が無い人だけじゃないからね。

仕事がある人も普通に、基本的人権を侵害して、犯罪を犯してる。

434 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 08:36:31.94
経済は、「需要と供給」で成り立ってるから、

需要と供給が成り立ってるなら、
ニートが居ようが、仕事が無かろうが関係無いし、問題が無い。

将来、ロボットとコンピューターが発達して、すべての仕事をロボットとコンピューターがこなしたとしたら、
「需要と供給」が満たされてる限り、人間が働く必要は無いと言う事になる。

逆に、ニートを働かせたからと言って、「需要と供給」が満たさせるとは限らない。

「需要と供給」を無視して、ニートばかりに構っていると、永遠に経済が安定しないよ。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 09:32:11.26
ニートは誰からも必要とされていないつまり需要が無い。
需要と供給が成り立っていないので放置するのが正しい。
誰もニートがどうなろうと構わないよ。
たとえ目の前で餓死寸前でも構わない。
構ってたら永遠に経済が安定しないらしいからね

436 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 09:35:46.07
放置で良いなら、ここでニートの話をいちいち持ってくる必要が無いだろ…

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 09:36:14.26
インフレと人手不足を感じない、入院中の馬鹿ニートは完全に
無視して下さい

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 09:44:35.81
>>436
わかってないみたいだからきちんと説明してやってるだけだ。
ニートは誰からも必要とされていないつまり需要が無い。
そしてお前が言ったとおり、ニートに構ってたら永遠に経済が安定しないから
ニートが目の前で餓死しようが苦しんでいようが構わないでいてやるよ。

439 :デフレ手当てさん:2014/09/20(土) 09:55:00.72
ニートは自分の需要に対して供給してれば良いだけなの。他人の基本的人権を侵害せずにね。

ニートが望んでそうやっているなら、他人がとやかく言う必要は無いの。
ニートにはそうやって生きる権利があるのだから。

このスレは、ニートの話をするスレではなく、
ベーシック・インカムで日本を良くしようと言うスレだから。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 10:16:26.18
>>ニートは自分の需要に対して供給してれば良いだけなの。他人の基本的人権を侵害せずにね。

ニートは自分の需要に対して???
どんな需要?
供給してればいい??
誰が誰に何を供給してんの?
嫌がる親にお前の飼育を強制するのは立派な基本的人権の侵害なんだが

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 10:18:21.90
>>ニートは自分の需要に対して供給してれば良いだけなの。他人の基本的人権を侵害せずにね。

ニートは自分の需要に対して???
どんな需要?
供給してればいい??
誰が誰に何を供給してんの?
嫌がる親にお前の飼育を強制するのは立派な基本的人権の侵害なんだが

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 10:49:26.68
>>ニートは自分の需要に対して供給してれば良いだけなの。他人の基本的人権を侵害せずにね。

ニートは自分の需要に対して???
どんな需要?
供給してればいい??
誰が誰に何を供給してんの?
嫌がる親にお前の飼育を強制するのは立派な基本的人権の侵害なんだが

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 12:06:32.73
アンチがデフレ手当キャラを使ってスレ流しターンに入りました〜www

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 13:39:49.12
>>443
存分にBIについて語ってくれて構わんよw
特に財源をねw
何度でも完璧に叩きつぶしてやりまっさw

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 15:44:38.53
>>443

お前はデフレ手当てと同一人物か。
あまりにもアホすぎる。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 15:48:56.41
>>444
その熱意を仕事に使えよ

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 17:28:21.05
経済のマイナスになることを言って2chを荒らして回るアンチはほんと害悪でしかないな

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 18:30:47.00
経済競争力のマイナスになるBIを言って2chを荒らして回るニートはほんと害虫でしかないな

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 18:50:06.20
>>446
それこっちの台詞ww
アホなことをしている暇があんなら働けばwww
BIは不可能だと結論はとっくの昔に出てるよwww
つーかw
財源をほざくとフルボッコされて完全に否定されるもんだから逃げてますなwww
いい加減現実をみよーよwww

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 19:07:25.44
>>448
そういうことを言うだけで根拠を一切示さないのがアンチ。
最低限の再分配は経済にプラスになるというのはもうデータとして出てるんだから
否定したいなら再分配せずに格差を広げたほうが経済は伸びるというデータでも探してくれば?

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 19:32:53.45
ニートが働けば経済にプラスになるけど
こんな自明なことに説明が必要なの?

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 19:38:15.90
>>450
>最低限の再分配は経済にプラスになるというのはもうデータとして出てる

ソースは?まさかまだゲンダイソースのクルーグマンを引っ張っているのか?
それから、
>最低限の再分配

最低限ってどの程度?少なくてもフラットタックス45%なんてその経済規模
からしてとても「最低限」とは言えないが?

そもそも「最低限の再分配が経済にプラスになる」こと=BI肯定じゃないよな。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 20:01:48.66
>>444
では、>>44への「数字を挙げた」反論をどうぞ〜w
これができたら、未だ嘗てアンチが一度たりともできていない偉業の達成になりますよw
頑張れーwww

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 20:38:40.51
>>453
まずニート以外は誰も納得しないフラットタックス45%を反対派に納得させるのが先じゃないのかね?

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:01:44.27
>>452
再分配の強度と税率の関連性はどこから?
BIに関して言えば全員に給付されるんだから負担率と税率の剥離が激しいんだが
もしかしてBIの仕組みも理解できてない段階か?

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:07:49.84
そもそも>>44案ってどうなの?日本なら日本で多くの人が賛成しそうな妥当性のある案なの?ってのを
議論しないと意味ないだろ。

単に数字を持ってきて「徴税負担可能です。だから実現可能です。」っていったって、たとえば数学や一部の物理のように
数的整合が、論の正しさを担保するもんじゃないだろ。社会科学、社会政策なんだからさ。

数合わせでいいなら、極端な話「日本で毎年発生するすべての所得を国家が徴収してBIとして再配分します。
実際に発生する所得を配分するのですから実現可能です。」ともいえるわな。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:08:31.07
>>455
質問に質問で返すなよ。まずは返答しろよ。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:09:47.12
>>456
そんなものを掲示板で議論できないだろ。
不特定多数の人からアンケートの取れる場とかでやれよ。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:11:40.35
>>457
内容に不備があればそれをまず正すのは当たり前だろ。
税率と再分配の強度に関連性は薄いのに、なんで税率をもちだして最低限ではないとか言ってるんだ?

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:12:30.10
>>458
それが必要だとしてやらなきゃいけないのは俺じゃなくて
>>44案を正しいとして支持している人達だな。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:14:32.21
>>459
ソースは?ってのと「最低限の再分配」でお前の考えているところを答えれば
いいだけじゃない?

少なくてもソースたるデータはすぐ答えられるよな。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:20:32.91
やれやれw
今日も財源も言えないのにできるできるとほざくだけですかww
いいですかーw
財源が無ければこんな馬鹿げたバラマキなんてできないんですよーw
当然のことですよーww
そして財源は無いと結論が出ているからBIは無理なんですよーw

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:21:45.40
>>461
記事にはリンクが貼られてないから自分で探したいなら探しなよ。
記事の内容を疑うんだったら何か反証の材料でも探して提示すればいいでしょ。
反証となるデータは今のところ全く無いとまで言われてるんだから、見つけられているんだったら大発見でしょ。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:28:00.75
>>463
なんだ、結局ゲンダイソースなんじゃないか。で、ソースのうちIMFのサーベイ
日本語版は>>301であがっているな。

で、お前は記事の論拠のデータや元ソースも見ずに
「最低限の再分配は経済にプラスになるというのはもうデータとして出てる」
って言い切っちゃうわけwたいした自信だねぇ。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:32:07.43
>>464
データも元になる記事も何も無く否定してるアンチの自信はどこから来てるのかが不思議だわw

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:33:16.22
な、結局アンチは数字を挙げた議論が一切できない。

アホしか居ないのかよ、アンチはwww

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:37:28.60
>>466
結局、フラットタックス45%でゴリ押しなのな。
普通に働いている人は全員損するのにw
ニート以外誰が賛成するっての?

負担する側が納得可能な説明ができないなら実現は不可能だろw

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:39:45.31
>>467
数値の計算出来ない子?
少なくとも過半数以上の人は得するのが平均収入ラインでの再分配。
所得分布とか考えれば一目瞭然だろう。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:49:24.25
>>468
一目瞭然のデータは?
2人世帯で年収320万以下じゃないと損するのに
過半数が得をするわけねーだろバカがw


2人以下世帯の人数が全体の6割(7200万人)
http://www.garbagenews.net/archives/1871772.html
所得の中央値が427万円
http://www.everythingislearning.com/japan/japanese-family-income-is-declinin/

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 21:57:19.00
【北朝鮮】女性にも徴兵制を無慈悲に導入か 満17歳から7年間の兵役義務 韓国紙報道[09/20]

 韓国紙、東亜日報は20日、男性に徴兵制を敷いている北朝鮮が、女性にも満17歳から7年間の兵役義務を
課すことを決め、来年から実施すると伝えた。消息筋の話としている。
 北朝鮮では1990年代後半の「苦難の行軍」と呼ばれた食糧難が続いた時期に生まれた世代が軍に入る年齢に
達しているが、同時期には出生率が下がった上、栄養失調で発育障害を負った子も多く、軍の兵員補充が難しく
なっていることに対応した措置という。

 近く発表される予定の「軍事服務法」では、男性の徴兵期間も現行の10年を11年に延ばす内容が盛り込まれるという。
 これらが実施されれば、軍における性犯罪増加が予想されるほか、20代の男女の多くが軍へ行くため、出生率が下がり
長期的に兵員確保が一層困難になるとの見方を同紙は伝えた。(共同)

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 22:02:38.32
自民党「(移民を)肯定的に考えていかなければならない」
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411169510/

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 22:30:13.36
旗色が悪くなると逃走し、ほとぼりが冷めた頃に
またノコノコ現れて妄想をまき散らす。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 22:57:27.59
結局BIが実施されるかどうかなんて、政治家がその気になるかどうかが全て。
BIが絶対善で国民の9割が賛成しても、政治家がその気にならなきゃ実施されないし
逆もまた然り。
自民党政権が長期化しそうな現状で、BIが実施されるかどうかは考えなくてもわかる。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 22:57:52.83
このスレの末期的ニートにも効く対策。これしかない。

以下の仕組みを作っても就労を拒否するニートは、完全放置。餓死しても自業自得。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金(最低賃金 750円/h)や労災保険は公社(公金)持ち。
企業は、250円/hでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/hで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも雇用主に社会貢献の意識がないと、雇ってはくれないが。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:00:35.70
>>469
示してる数値が全然根拠になってないんだが。
2人以下の世帯が7200万人で、他の人数の世帯も合わせた中央値が427万円
2つの数値に関連性が無い

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:07:24.70
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:07:56.58
>>475
大多数が2人以下の世帯に住み、大多数が年収320万円以上なのだから
ごくごく一般的な日本人がフラットタックス45%月6万のBIでは損をする
というのは自明なんですよ。
バカには理解できないかもしれないがw

それより過半数が得をする一目瞭然のデータを早く出せよwww

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:09:33.18
世帯分布をみても平均年収以下、平均よりちょい上くらいの層が大多数。
本来なら世帯よりも個人の所得の分布図があればその方がはっきりするのだが、
平均まではBI単体で得、平均でも無税で得、平均より少し上でも税が安くなって得と
今と比較すれば平均より少し上の範囲まで得になるわけだから半数以上が得をするというのは当たり前の話。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:14:23.57
>>477
世帯の人数が少ないほど低所得世帯の割合が高いんだが
大多数が年収320万円以上という根拠はなんだ?

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:17:12.46
なんの才能もプランもないくせにニート生活を選ぶって
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:18:55.40
なるほど

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:23:02.53
数字数字いってるBIバカは>>456百回読めよ。

社会政策において数字のつじつまがとりあえず合ってることが正しさを担保しないんだっツーの。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:24:48.52
>>482
じゃあ何が間違ってるのかを言えばいいだろ。
俺が嫌だから嫌だ、って以上の内容の反論になってないんだよお前らアンチの意見はさ。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:26:17.86
>>479
中央値ってどういう値か分かってる?
世帯所得分布の中央値が427万円なのに
大多数の世帯が320万円以下になったら変だろw

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:27:19.10
>>478
日本語でOK

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:30:40.23
>>484
お前の間違ってるのは2人世帯の中央値と全世帯の中央値をごっちゃにしてること。

ついでに言えば、平均よりも中央値が低いってのが再分配を受ける層が多いってのを表してるんだが。
まあこの場合世帯だからはっきりしたことは言えないが、個人所得でも平均所得より中央値の所得の方が低いだろ。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:32:27.87
>>485
日本語読めないのか?
BIの場合平均所得までは給付と相殺で実質無税。
平均所得以上になってようやく負担がわずかに発生しだすということは、ぎりぎり平均以上くらいの層は大幅減税ということだ。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:38:38.55
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:39:22.34
>>482>>483
結局正しい、間違ってる、じゃなくて、(既存の制度と比較して)賛成か、反対かだろ。
なのである意味アンチの
>俺が嫌だから嫌だ、って以上の内容の反論になってない

この態度は正しいよ。主観だろうが感情だろうが支持するか支持しないかだべ?

俺は共産主義なんかは超絶間違っていると思うけどさ、未だに理論は間違っていない、
ソ連などの実施主体が悪かっただけだ、と言う人だっているんだから。

どこまで行っても賛成か、反対かだけだと思うよ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:40:21.97
障害者や老人で施設に入っている人には、税金が月30万円は使われている。
もし、施設でなく病院なら、月40万円にもなる。
しかし、日本は民主主義国だから、働けない人に対する福祉は必要。

一方ニートは、「寝たきり老人の布団を引っぺがすのがBI。それでニートを養う」
アホか。働きたくないなら勝手に飢えろ。残飯漁れ。もし、それで65歳まで生き延びれば、福祉の対象になる。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:41:32.39
>>489
俺は支持するよ、じゃ他人に伝わらないから何故かとかを言えよって話だろ。
比較するなら比較を書くなりする。
他人に話を伝える努力をしなきゃ議論にならんだろ。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/20(土) 23:44:36.54
日本人にとって、ニートは厄介者。
ユーロにとってのギリシャと同じ。
妄想の財源で物乞いするようなら、とっとと出て行け

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 02:16:03.85
世帯所得の中央値 427万 
現在の負担: -42.65万円
BI+フラットタックス45%: -192.15万円 + (6万 * 12ヶ月 * 2人 = 144万円) = -48.15万円

2人以下の世帯で中央値の所得だと負担増なんじゃね?

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 05:23:17.88
BI信者の言い分だと、
BIが制度化されれば国民の購買力が上がり、景気が良くなるそうだ。
しかし、本当か?
このところ日本は、生活保護を受給する者が増えた。また、年金の受給者も増えた。
特に年金は、財産があろうとなかろうと、条件を満たせば支給される。
行政から直接お金をもらう人が徐々に増えているわけだ。
にもかかわらず、思うように景気が良くならない。
一方で、税金は上がる。
BIは年金を全年齢に拡大したようなものだから、結果はさらに酷くなるだろう。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 07:25:42.76
しかしアホだねw
なんでBIで国民の購買力が上がるのやらw
アホアホフラットタックスで負担増になる人間の購買力が下がるのに
なんで今より購買力が上がるのやらww
それと何億回も言われてることだけどw
寝たきりの病人や老人がたった月6万でどうやって生きられるのやらwww
これを言うと必ず自分でほざいてた健康保険廃止をやめて健康保険を存続するやら
医療費を無料にするとほざき始めるけど、それなら高齢化で医療費がただでさえ増大してるのに
無料化にしたらもっと金が必要になるんだよねーw

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 07:27:38.71
それと何億回も言われてることだけどw
少子高齢化で労働者人口が減っているのに、財源がフラットタックスだなんて
馬鹿の極みww
自然と労働者が減って税収が減るのに、馬鹿BIでさらに無職が増加w
さらにBI目当てで子供人口が増加してBI支出が増加www
誰でも破綻確定なのはわかりますわww

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 07:37:45.59
それと何億回も言われてることだけどw
今現在、厚生年金を受け取ってる老人や長年、国民年金保険料を
納めてきた人間は当然馬鹿BIに反対ですわww
どこの世界に厚生年金の半分以下になるBIに賛成する年金受給者や厚生年金受給予定者が
いますのwww
おまけに退職金の半分がフラットタックスで持ってかれるというのにwww

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 08:00:32.13
おまえみたいな年金爺は他にもいっぱいいるからBIは実施されない、安心しろ。
何億回も言わなくても大丈夫だよ、心配性だなぁwww

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 09:14:31.83
BIをやるとブラック企業から人が逃げ出す可能性は高い。
介護業界なんか壊滅するんじゃないか?
年金は減るわ介護して貰えなくなるわで爺には辛すぎる世の中になる。
ゆえにBIは実施される可能性は無い。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 09:46:30.61
>>493
子供が1人でも居たら逆転だなw

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 10:09:23.34
BIは所得捕捉率が激増するので収税者から見ても意外に悪くないアイデア

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 10:34:58.70
>>501

意味不明。働け、カス

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 10:59:02.77
>>500
自分に都合の良い仮定を作るなバカ
単身世帯、二人世帯が一番ボリュームが厚いんだよ。
そして現在進行形で急増傾向にあるの。
どれだけ非現実的な状況にしても賛成多数なんてありえんよ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 13:26:33.98
1〜2人世帯が増えているってことはニートは減りつつあるってことだな。
結構な事だ。
1人世帯が100%になればニートは絶滅だ。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 13:38:37.31
>>501
申告しないとBI払わんってなったら、収入のない人間のゼロ申告は激増するだろうね。
でも、今までの何倍もの所得税を払わなくならなくなった高額納税者はなんとしても節税
しようとするだろうから補足率が下がるだろうね。

で、収税に無意味な収入無し国民の補足が増えて、「やったー、補足率あがりましたー!」
ってなったって何の意味も無いわけだが。それどころか収納、給付のための事務負担が
ものすごく上昇するだけ。

BIにすれば行政コストが下がる、ってのもメリットとしてよく挙げられるけどありゃ嘘だよな。

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:05:12.73
現行での脱税/節税の大まかな方法は

@売り上げ、収入を申告しない。
A経費を極力たくさん申告する。

で、Aの手段がメインだが、フラットタックスだと控除前収入に45%
だから@しか脱税/節税のやりようがない。

となるとアングラ経済、地下経済と呼ばれる経済がものすごく発達
することになるだろうな。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:10:47.41
>>503
単身、2人世帯にはワープア層も多いからボリュームゾーンであることと賛成反対は関連性が無い。

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:28:56.95
>>506
アングラ経済に入らなくても生活できるんだから
アングラ経済に入ろうとする人材は大幅に減ると思うがな。

無理やりやるにしても賃金で釣らなきゃ人が集まらないだろうから45%よりもヘタすれば賃金が余分にかかって
節約のためにアングラ経済にする理由がほとんどなくなってくる。

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:37:38.21
>>508
あぁ、ここでいう地下経済の意味は、

地下経済
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E7%B5%8C%E6%B8%88


3.報告されない経済
4.記録されない経済
5.非公式経済

って意味ね。それそのものがイリーガルな麻薬取引とか売春とかそういう意味じゃないよ。
取引そのものが国(税務当局に報告されない)あるいは、国外やネット上で取引を
完結させるなどして売り上げや収入の類を国に補足されないようにする、ってこと。

で、そうして税収が上がらなくなったらBIも維持できないと思うんだがね。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:41:21.55
なんか文章が変だな。失礼。

取引そのものを国(税務当局)に報告しないようにする、あるいはそもそも国外や
ネット上で取引を完結させるなどして、売上や収入を国に細くされないようにする。

だな。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 14:47:10.41
安倍になってからのバラマキ一覧

中国・・・・・・・・・・・・・300億
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
インド・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105・2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円
パプアニューギニア・・・・・・・・・・200億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
途上国支援・・・・・・・・・1兆74000億円 ←NEW!!

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:07:49.53
>>506

馬鹿ニートに税法の理解は無理。
売り上げと利益の区別も出来ないのだから。
本物の屑人間

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:15:20.51
>>510
手口が割れてるなら対策されるだけだと思うが。

海外がどうとかいう問題に対しての抜本的な対策としては消費税、トービン税等の活用が考えられる。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:20:37.26
>>513
いや、その対策が簡単じゃないのよ。特に海外が絡んだら対策なんてほぼ不可能。
トービン税なんて未だ実施した国が無いところからして具体性皆無でしょ。
消費税?弱者保護のためのBIだとするならば逆進性の高い消費税は理念に
反するのでは?また消費税を高くすれば国内商取引は当然停滞するしね。

言えば実現するってもんじゃないんだよ。対策は現実的には無理。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:30:20.41
>>512
逆進性の問題を解消するにもBIは有効に働く。
BIが実施されることで消費税の逆進性の問題はほぼなくなる。
軽減税率等よりもよほど有効な逆進性対策になる。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:35:36.95
クレクレ「BIやらないと治安が悪化するぞ。BIやれや。」
アンチ「BIやる金なんかあったら、警察官大幅に増やして徹底的に取り締まるわ。」

アンチ「BIなんてやったら高額納税者の税金は補足出来なくなるぞ。」
クレクレ「新税、消費税増税、課税対策の強化で対応する。」

なーんか流れが似ているねw
結局どちらの派も自説の為に公的コストが増大するのは問題ないとw

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:37:48.13
治安改善のためにBIやれなんて話全然出てないと思うが。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:38:22.29
既存の社会福祉を残しつつBIやるなら消費税財源しかないだろう。
少なくとも所得税財源よりは突っ込みどころは少ない筈。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 15:40:31.59
>>517
出てないこともないよ。
もっとも餃子テロやピザテロみたいのが日常茶飯事になったらの話だよな。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 16:34:58.20
>>503
何回言われた?BIには少子化対策という側面もある、と?
なんでアンチってここまで頭が悪いの?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 16:37:22.80
>>505
高額納税者ほどBIで得します。なぜなら、彼らは50%以上の納税をしているから。
今までフリーライダーに近かった中〜低額納税者が増税化するだけだ。

ニート嫌いなんだろ?なら、フリーライダーも嫌いだろ?
いいじゃないか、大して税金払ってない奴らから取るんだからw

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 16:46:00.81
>>520
あんたこそ、BIが少子化対策の側面があるってのは賛成派でオーソライズされていない
って突っ込まれていたはずだが。お前独自の意見を賛成派全体の意見のように言うなよ。
それこそ何回言われてるんだよw

>>521
「各種控除後の50%」と「額面収入の45%」では後者が圧倒的に高いんだが。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 16:49:52.53
少子化対策なんてBIなんて金のかかる制度じゃ無しに、独身税か、独身者の年金保険料加算徴収すれば
いいんだよ。

結局少子化が問題なのは社会保険を支えられないってことだろ。じゃあ他人の子供に将来面倒見てもらう
独身者は当然税なり社会保険を今よりたくさん負担すればよい。子有り世帯は教育費等で負担している
んだから、独身者はその分社会保障費として負担すればよい。

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 17:22:08.18
少子化が問題なのは奴隷労働者がいなくなるからだろ。
だったら金持ちが生めよ増やせよすりゃいいだけ。
貧乏人の家系はどんどん絶えていくからなw

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 17:30:51.17
>>522
意見と、仕組み上そうである、ということは全く別問題なんだが
お前は何を言ってるんだ

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 17:45:41.34
>>523
基礎年金を統合したBIの所得移転が20〜30兆程度
それに対して50兆規模の所得移転が生じている年金

少子化対策に高齢者対策も兼ねて20〜30兆程度の負担で済むなら十分な費用対効果だろう

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:03:30.22
>>521
フラットタックスは現行の高額納税者もかなり増税になるよ
フラットなんだから当たり前。
もちろん標準世帯のBIで回収できる金額ではない。

所得2000万円の場合だと280万の負担増・・
現在(40%) : 620.4万円
フラットタックス45% : 900万円

やはりどんな角度から見ても真面目に働いている人がバカを見る制度、
働かないほど得をする制度でしかない。
現在の日本でほとんど無い大家族を想定した税制は非現実的

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:09:41.31
>>526
>基礎年金を統合したBIの所得移転が20〜30兆程度

ん、BIは72兆円の所得移転だろ?(フラットタックス6万円では)
。それとも現役世代から老人世代への所得移転に限定
しているのか?そうだとすれば算定根拠を聞きたい。

年金の所得移転が50兆円というのも根拠がわからない。
ちょっと古いがH24年で年金の国庫補助は約11兆3千億円
年金全部が現役から老人への所得移転とするならそれこそ
70兆円以上といわなければおかしい。(公的年金内の資金
融通をネットした額は50兆円ぐらいだがそのこと?)
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/pdf/h24_koutekinenkin_zaiseisyushijyokyo.pdf

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:11:57.57
>>527
それ社会保障は大概そうだから。
障害年金とかも自分を働けないようにわざと傷めつけたら給付としては得になるかもしれないが、
それ以外の全体を考えたら損だから誰もやらないだろ。

BIの利益を受けるためには総収入を減らさなきゃならない。
一面的な給付の利益を得るために
全体では損をすることをわざわざするってのはよほどの馬鹿でしかやらんよ。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:14:00.86
>>522
過去ログ読んで来いよ。
何度言われた?
様々な人が少子化対策の側面もあることを指摘してる。
否定しているのは「少子化対策としてBIを行うこと」だw

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:14:56.83
>>523
あ、こういう差別思想がアンチだね!

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:16:03.95
>>522
年収3億の奴がどの程度控除を受けられ、実効税率がいくらか計算してみろよw

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:19:17.75
>>530
「様々な人」って誰よ?
ググってもBIを少子化対策として主張している著名人は
ホリエモンぐらいなんだが。

まさかスレのレスの数のことを言ってるの?
そりゃこんなIDもない自演し放題の板じゃお前一人が
言ってたんだろw

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:22:09.57
あぁ、対策と側面を峻別せいって言いたいのか。>>530
じゃあ現行の世帯構成の話しているときに都合よくその
話を持ち出してくるなよ。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:24:04.83
>>527
それ、高額納税者って言わないから。
例えば年収2億の場合
現行:所得税77284300円、住民税19639100円、国民年金183000円の合計9710万6,400円。
フラットタックスなら9000万円。
差し引き710万の減税ですが、なにか?

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:27:49.00
>>532
そういや前スレでもやってたな。2億弱で再逆転するってんだろ?
んなもん、それほどの収入ある奴は法人化なり他の手段で
収入を貰って節税するに決まってんだろ。

現実的じゃないね。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:33:58.91
年収が2億って日本に何人くらいいるの?

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 18:58:11.27
日本は文明国だから、障害者には援助して、労働賃金の足りない分を補給する必要がある。
しかしニートは、労働を拒否しているのだから、放置して餓死か労働かを選ばせるのが
文明国の常識。

BI馬鹿ニートは、ニートと障害者・老人を意識的に混同させようとしている。
本気でそう思うなら、さっさと入院しろ

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:00:47.68
もう禁断症状が出たか。
ニートネタが出ないとイライラするんだろうな。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:04:58.44
ニート化を気にするよりも再分配して国民の健康度、学力を高めた方が経済が伸びるってのがもはやデータとして出てるのに
いつまでニートニート言ってるんだろうな。

再分配は経済が伸びるからとりあえずやる。
ニート対策は別途やる、で何が不満なのやら。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:09:51.68
しかしアホだねw
なんでBIで国民の購買力が上がるのやらw
アホアホフラットタックスで負担増になる人間の購買力が下がるのに
なんで今より購買力が上がるのやらww
それと何億回も言われてることだけどw
寝たきりの病人や老人がたった月6万でどうやって生きられるのやらwww
これを言うと必ず自分でほざいてた健康保険廃止をやめて健康保険を存続するやら
医療費を無料にするとほざき始めるけど、それなら高齢化で医療費がただでさえ増大してるのに
無料化にしたらもっと金が必要になるんだよねーw

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:11:02.81
それと何億回も言われてることだけどw
今現在、厚生年金を受け取ってる老人や長年、国民年金保険料を
納めてきた人間は当然馬鹿BIに反対ですわww
どこの世界に厚生年金の半分以下になるBIに賛成する年金受給者や厚生年金受給予定者が
いますのwww
おまけに退職金の半分がフラットタックスで持ってかれるというのにwww

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:11:30.27
それと何億回も言われてることだけどw
少子高齢化で労働者人口が減っているのに、財源がフラットタックスだなんて
馬鹿の極みww
自然と労働者が減って税収が減るのに、馬鹿BIでさらに無職が増加w
さらにBI目当てで子供人口が増加してBI支出が増加www
誰でも破綻確定なのはわかりますわww

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:14:01.34
>>540
お前昨日の「データとして出ている、といいながらそのデータを示せなかった」>>450だろ。
また>>452から延々同じやり取り繰り返すつもりか?すっこんでろよ。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:22:31.93
いいですかーwww
BIは財源が無いから不可能だととっくの昔に何億回も完全に否定されてんですよーwww
そんな不可能な馬鹿なものをクレクレしている暇があるなら働いて稼げばいいだけですよーwww
それでも働きもしない糞馬鹿屑ニートは漏れなく悲惨な最期を遂げますwww
自業自得だから誰も助けもしませんwww
ちなみに餓死って一番キツイ死に方って知ってたかなwww
ニートの最後は路上で餓死はガチw

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:40:59.69
BI馬鹿は、馬鹿財源をほざくと完膚無きまでに叩き潰されるからほざかずに
逃げまくるだけですねwww
財源すら説明できなくて何がBIだよwwww
アホすぎでしょww
いいですかーwww
財源が無ければこんな馬鹿なバラマキなんてできないのは常識ですよー^^

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:53:40.84
>>542
厚生年金は勝手にやれと何万回言われた?
本当に頭悪いね、君は。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:54:58.36
>>545
それでは、「数字を挙げて」>>44への反論をどうぞ〜www
数字を挙げて反論出来た最初のアンチに成れるチャンスですよwww

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 19:59:19.34
>>547>>548
何の答えにもなってないんですけどwwwwwwwwww
本当に本当に頭悪いねwお前www

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:07:07.78
>>548
>>44は間違ってるよ
日本の全ての歳出は年間200兆円近くある

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:11:29.61
>>548
あのさーwww
44だと、医療保険国庫負担金は約10兆円 になってるわけだけどwww
勿論、これを押し通すってことは、寝たきりの障害者や老人に月6万のBIだけ
与えて放置するってことだよねwww
治療費は全部寝たきりの障害者や老人に負担させるってことでさwww
おまけに国民健康保険を廃止にするから10割負担でしょwwww
下手すりゃレントゲンを取るだけで吹っ飛ぶ6万だけ与えて放置でしょwww
月6万のBI貰いましたレントゲンとってBIが全部なくなりましたw
間違いなく餓死ですなwww
助ける必要性のある人間を殺してまで屑馬鹿糞ニートに月6万のBIをやれというわけですねwwww
まさに非人wwww
ヒトデナシっすねwwww

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:13:00.88
>>548
ねえねえww
少子高齢化で労働者人口は、自然に減っていくんですよwwww
そしてBIで子供人口が増えると馬鹿がほざいてんですよwwww
フラットタックスを納める人間が少なくなって、子供と老人が増えてBI支出が
増えるのになんでBIが存続可能なんですかいwwwwww
どんな馬鹿でも不可能なのはわかりますよwwww

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:36:28.31
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:42:51.04
>>551
何万回「特定疾患の重病人及び障害者には医療の現物支給」と言われたら気がすむの?
10兆にその人たちぶんのプラスαする事くらいなんの問題もないけど?

で、いつになったら数字を挙げて反論するのかな?

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:45:01.33
>>552
何万回「フラットタックスなら国民の総収入が変わらなければ税収は変わらない」と言われたら気がすむの?
口が増えるということは、消費が増え、誰かの収入が増えることになるんだと何万回言われたら理解出来るのかな?

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:48:09.89
(基地外を相手にするから喜んで粘着するのに)

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:49:49.38
>>550
たしかに!歳入は地方税が上がっているのに、歳出は地方分の約100兆弱分が
丸々抜けてるね。

おい>>44、この穴どうすんだ?生活保護費全額廃止で3兆円、
年金廃止で年金の国庫補助分11兆円。これで24兆円節約できるが、

必要額200兆円−14兆円=186兆円
BI後の歳入あまり=105兆円(>>44より)
80兆円以上足りないぞ。

↓ここに地方歳出の細目あるから何を削るつもりかその気があるなら提案してくれ。
地方財政白書
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/hakusyo/chihou/26data/2014data/mokuji.html

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:54:18.00
>>554
特定疾患の重病人って誰のことwwww
障害者って誰のことwwww
あれれーwww
つーことは特定疾患の重病人でもなく、障害者でもない病人は、月6万だけのBIで
生活しろってことでしょwww
そーゆー人達はどうやって月6万だけで生きられるのwwww
治療費だけでよゆーで6万突破する人はどうするのかなwww
10割負担だとレントゲンだけでもそーとー掛かりますよwww
ましてやCTやMRIならそれだけで6万がふっとびますわwwww
>>555
馬鹿フラットタックスで負担増の人間は当然、消費が減るのは常識ですわwww
それなのにどうしたら総収入が変わらないことになるのかなwww
子供が増えたら口が増えるわけですけどwwww
フラットタックスが財源なら子供が一人増えるごとに月収が12万増える人が一人増えなければならないんですけどwwww
フラットタックスで負担増になって消費が落ち込む人が出るのに子供一人に対して月収が12万増える人が一人増えるという
謎極まりない仕組みを説明してみてよwww

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:55:15.95
>>556>>555>>554
>>553の答えは何www

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 20:57:23.05
>>555
口が増えるということは、BIの支出がそれだけ増えるってことなんですけどwww
しかも少子高齢化でフラットタックスを納める人間が減り、受け取るだけの老人が増えるんですけどww
それと年金より少ないBIで納得する年金受給者や厚生年金受給予定者がどこにいるわけwww

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:04:21.68
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:06:14.68
>>555>>560
それこそ前スレでも指摘されていたけど、口が増えたことにより消費が増えるのは正しいだろうけど、
その消費が「国民の総収入→BI原資となる課税収入」になるとは限らないんでないの?
輸入品の消費に使えば、流通等で国内にある程度金が落ちるとしても収入の大部分は
海外に行ってしまうだけで。

特にBIに頼るような低所得層だったら中国産とか低価格の品物ばっかり買うだろうから、ダイレクト
に国内の誰かの収入に反映しないんじゃない?

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:17:40.04
>>561
そんなもの常識だ
9万人以外は13579だろ
何が聞きたいの?

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:38:14.75
>>563
422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw
9万人以外が一部の奇数つまり「1、5、9」

じゃあこれをどう思う?

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:39:53.06
>>564
いや、9万人以外は13579だろ
他に答えなんてねえよ
159なんておかしいだろ

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:43:27.80
>>565
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

じゃあこれをどう思う?

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:45:05.52
>>566
これって9万人以外が何かの話じゃないの?
違うの?

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:47:51.76
>>567
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

↑の二つの文章を見比べる話だよ

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:50:40.49
>>568
違うだろ
9万人が何かの話だろ
9万人が奇数なら13579なのは誰でもわかるぞ
なんで9万人以外が159になるのかわからん

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:51:52.86
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はBIスレとしか言ってないのに馬鹿コテ降臨wwwwwwwwwwwww
つーことはここで馬鹿なことをほざいてたのは、馬鹿コテだと確定やんwwwww
つーかここでもフルボッコwwwwwwwwwwww
超絶ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:52:58.22
>>569
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

↑は正しいと思う?

実は9万人が何かの答えは13579の一部でも成り立つんだよ

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 21:58:19.81
>>562
まず行かないよ。
日本では安価な海外製の食品に対するアレルギーが強い。

それにBIだけで暮らすってのは基本的に損なことだからそんな層は劇的には増えないだろ。
社会保障をきっちり行ったほうが、健康的な生活をできるようになった人が働けるようになって差し引きで経済は伸びるんだから
所得が増えることはあってもまず減りはしない。

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:01:12.38
>>571
9万人以外が何かしか誰も聞いてないと思うけど?
9万人以外が1,3,5,7,9なのは常識だろ
誰が1,5,9が奇数か否かを聞いてるの?
9万人以外は奇数だから1,3,5,7,9なのは常識だろ。
一部の1,5,9じゃ成り立たないのは常識だ。
37が入ってないのだから
俺が言ってることがおかしいというならその理由を聞きたいものだ

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:05:15.74
>>573
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

↑は正しいと思う?
一部の1,5,9じゃ成り立たないのなら正しくない事になるよね

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:08:13.46
>>572
BIに頼るような馬鹿低所得がどうやって海外製より高い日本製の食品を購入できるのwww
おまけにお馬鹿フラットタックスで負担増になった人は、購買力が落ちるんだから今まで日本製を
替えていた人も海外製を買う可能性が出てくるわけだwww
ここでもBI反対勢力が増すわけだwwwww
BIのせいでアレルギーが強い海外製を買う必要を迫られるわけだからなwww
社会保障をきっちり行ったほうがwwwww
笑えるwwwww
月6万のBI支給だけで社会保障をきっちり行えるというなら、生活保護を月6万だけの支給にするだけで
いいですよwwww
そのことに何も反対しないですよwww
こっちとしては大助かりですからwwww
何億回も言ってるけど、月6万で寝たきりの障害者や病人が健康的な生活ができるようになるんですよねwww
ならナマポ支給額を月6万にするだけでいいじゃんwww

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:09:05.68
>>574
9万人以外が「1,5,9」ってこと?

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:10:21.82
>>576
9万人以外が「1,5,9」でも成り立つということ

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:16:23.49
>>577
どうして成り立つの?
9万人以外は「1,3,5,7,9」でしょ?
9万人以外は奇数なんだし、これ以外の答えは成り立たないが?

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:16:26.81
>>575
ナマポ6万大賛成w
しかしそれだけでは生温い。
月6万で寝たきりの障害者や病人が健康的な生活ができるんだから
老人だって大丈夫だよな。
年金も一律月6万支給にすればだいぶ社会福祉の出費が減るぞ。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:18:14.25
>>578
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

↑の文章は成り立ってるよね?

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:24:17.32
>>575
日本製も買えないほどの層はそもそも受益側だから購買力は落ちない。
むしろ金持ちが高級外車を買えなくなって日本車を買うくらいだろ。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:28:04.26
>>580
9万人以外が「1,5,9」ってこと?
9万人以外が奇数なのに???
3と7が抜けてる時点で成り立たないけど?

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:29:33.48
>>581
日本製が買えてた層がフラットタックスの馬鹿負担で日本製が買えなくなるんですけどwww
そもそも負担増になる人間の購買力低下をなんで計算に入れてないのwww

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:31:55.12
>>581
いつの間にか日本製>外国製になってるwwww
うまく摩り替えたつもりだろーけどバレバレwww
安い外国製の話をしているのに、なんで外国製が日本製より高い話になってんだよww
BI馬鹿もナマポ馬鹿も自分でほざいたことを捏造しまくりアホすぎwww

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:34:18.91
>>583
日本の中間層が日本製を買えないわけがないだろ。
平均以上の所得じゃなけりゃ負担側にならんのだぞ。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:35:14.08
>>580
誰が1,5,9が奇数かどうかなんて聞いてるのwwww
9万人以外が数字の何かを聞いてるだけでしょwwwww
お前が9万人以外が奇数とほざいてんだから、9万人以外は1,3,5,7,9でしょwww
それ以外とほざくならその理由をきちんと説明してみろよんwwww
なんで9万人以外が1,5,9だけになるんだよwww

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:35:28.30
>>582
9万人以外が「1,5,9」でも成り立つということ

そりゃ『1、5、9』は奇数だからな
そりゃ9万人以外は奇数だからな

おかしくないよね

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:36:53.36
>>586
生活保護スレの>>19に対して答えてやれよ

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:36:56.75
>>585
平均以上の所得はいくらwwww
ほかの人に平均所得だと負担側になると論破されてたやんwwww
アホすぎwwwwww
それとなんで少子高齢化で労働者人口が減少する上に、BIで子供が増えて支出が増えて破綻することに
対して反論がないのかにゅwww

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:39:05.70
>>589
お前は平均所得の人が今無税だとでも思ってるのか?
BI後なら平均所得までは実質無税なのだから平均をある程度超えなきゃ負担増にはならんわ。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:39:14.25
>>588
>>19ってどのスレですかにゅwwww
生活保護の>>19って指定できるってことは、お前はその馬鹿スレでも馬鹿なレスを
している究極の馬鹿ってことですにゅwwwww
まさか9万人以外が奇数の答えが1,5,9だと勘違いしている究極の馬鹿なんですかにゅwww
「1,5,9」ってサイコーだねwwww
馬鹿を炙りだすのにwwwwwwwwwwwww
こんな馬鹿の極みをほざき散らす馬鹿は一匹しかいないからにゅwww

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:42:28.98
>>591
いや、馬鹿はお前だろ

437 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>>436
そりゃ「1、5、9」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」2択で答えろ

438 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>>437
おかしいに決まってんじゃんw
なんで3が抜けて、偶数に入ってんのwww
誰が考えてもおかしいよww
まさかと思うけど、3が偶数だと思ってる馬鹿なんですかww

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:42:35.33
BIアンチの代表はこんな奴ばかりでいいの?
いつも野放しだけどアンチ同士でいさめたりしないのかね。
アンチはこんな馬鹿みたいな奴に同意してるの?

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:46:16.32
>>591
馬鹿はお前でしょwww
なんで9万人以外は奇数の答えが「1,5,9」になるのwwwww
何億回も同じことを聞いてるんですけどwwww
奇数に3と7が入ってないんだからおかしいに決まってるwwww

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:47:54.09
BIアンチは馬鹿だと証明されたな

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:48:03.17
>BIアンチの代表はこんな奴ばかりでいいの?

良い。
彼の発言は概ね正しいので、反対派の総意と思ってくれていい。
欠点はちょっと草を生やしすぎることくらいだからなwwwww

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:57:03.41
それにしても驚いたよwwww
9万人以外が奇数の答えが「1,5,9」と勘違いしている馬鹿が
BI馬鹿しかいないなんてねwwwwww
反対派こと常識人はきちんと1,3,5,7,9と当たり前に理解できている常識が
理解できない賛成馬鹿wwwwwwwww
やはり人類として致命的な欠陥があるのが賛成馬鹿だと証明されたねwww
しかし奇数と偶数の区別もつかないなんてさすが賛成馬鹿だよwwwwww
レベルが低すぎて話にならないのも納得wwwww

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:59:32.72
そりゃ5は奇数だからな
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

BIアンチは馬鹿だから↑が正しいということが理解できないwww

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 22:59:45.37
しかし世の中広いねえww
奇数の区別もつかない馬鹿がこのスレにもいるとはwwww
まあ馬鹿コテの自演だとバレバレwwwwww

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:01:17.59
しかし驚いたよwww
俺はナマポスレでBIスレで奇数馬鹿を徹底的に追求してやるって言っただけなのに
ソッコーでこのスレに来て同じよーに発狂してるんですぜwwww
それってここで発狂してた馬鹿賛成派がナマポスレで奇数の区別もつかないことを
何故か誇らしげに発狂してたってことの証明ですよwwww

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:03:02.39
>>598
えっww
お前がほざいた「9万人以外が奇数」の答えがなんで
「1,5,9」だけになるのwwwwwwwwwwww
奇数は当然、常識でいちいち言うまでもなく「1,3,5,7,9」なんですけどwwww
いちいち言うまでもなく常識で「1,3,5,7,9」とほざいてたのもお前だけどねwww
自分でほざいてたことを自分で全力否定するなんて馬鹿なんですにゅwww

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:03:40.52
そりゃ5は奇数だからな
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

BIアンチは馬鹿だから↑が正しいということが理解できないwww

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:07:07.83
>>602
へーww
ならお前がほざいた「9万人以外が奇数」の答えが

「1,5,9」

で良いってことかにゅwwww
イエスかノーで答えろよんwwww

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:09:22.71
>>602
僕チンがきーてるのは、お前がほざいた「9万人以外が奇数」の答えですよwwww
誰も5が奇数なのか否かと「1,5,9」が奇数か否かなんてきーてませんけどwww
なんで9万人以外が奇数だということの答えが、「そりゃ5は奇数だからな」と「そりゃ「1,5,9が奇数だからな」になるのwwwwwwwwwwwww
アホすぎて嗤い死にしそーなんですけどwwwwwwwwwww

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:09:56.62
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:12:12.91
アンチが一人で自演してるようにしか見えない
アンチ以外wwwwとか付けてないんだが、あまりに馬脚表しすぎじゃないか?

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:15:31.25
5 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/09/21(日) 21:37:26.03 ID:Ehzfay0U>>4
「奇数は〜」といちいち言わなくても1から10までの奇数は「1,3,5,7,9」と常識でわかるから
これで納得した?
納得したなら前スレの>>975に早く答えてやれよ

自分でいちいち言わなくても1から10までの奇数は「1,3,5,7,9」と常識でわかると
ほざいてる馬鹿がほざいたのがこちら↓

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
>>411の例えは悪くないな

生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw
9万人が全ての偶数と一部の奇数つまり「2、3、4、6、7、8、10」
9万人以外が一部の奇数つまり「1、5、9」

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:17:36.66
>>606
ねえねえw
9万人以外が高齢者や障害者や病人(奇数)とほざいてる馬鹿がいるんだけどwww
高齢者や障害者や病人を1から10までの奇数とすると
9万人以外は何の数字になるかほざいてみてよwwww
これに答えずに逃げると馬鹿コテ確定ですよwww
まあ逃げるのはわかりきってますがにゅwww

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:18:26.54
そりゃ5は奇数だからな
そりゃ『1、5、9』は奇数だからな

BIアンチは馬鹿だから↑が正しいということが理解できないwww

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:19:09.42
アンチはいつも議論に詰まるとスレ流しを始めるな。
スレ違いの話題は他所でやれ。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:22:52.26
この言い争い、まったく意味不明なんだが俺が馬鹿なだけなのか?

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:24:33.20
馬鹿なアンチが1人で自演してるだけなんだから意味なんかわかるはずもないよ。
いつものようにわけわからん言動繰り返して草生やしてるだけ

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:24:53.36
>>609
何億回もなんで9万人以外が奇数の答えが、なんで1,5,9になるのか
理由を聞いてんですけどwwww
なんで毎回逃げまくりんぐしてんですかにゅwww
何か答えられないことでもあるんですかにゅwwww
誰も1,5,9が奇数かどうかなんてきーてませんけどwwww
>>610
えっwwwwww
まさかここにも9万人以外が「1,5,9」と勘違いしている究極の馬鹿がいるんですかにゅwwww
全人類の常識として10までの奇数が「1,3,5,7,9」であることは人類として当然の常識ですよwwwww
どうして答えずに逃げてるのかにゅwww
これじゃあコテを外した馬鹿コテだと丸わかりですよwwwwwwwwwww

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:26:33.59
>>611
これは踏み絵と同じですwwwww
10までの奇数が理解できない馬鹿なんてこの世にそーそー存在しないですからwwww
同一馬鹿かどうか丸わかりですわwwwww
奇数が「1,5,9」だとほざいてる基地害は全部同じ馬鹿で確定ですwww
馬鹿を炙りだすのに最適なんですよwww

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:27:06.79
>>613
その話をすることに何の意味があるんだっていう話をしてんだよ。
このスレの話題と微塵も関連性が無い。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:30:05.27
>>615
よゆーでありますわwww
このスレで発狂している賛成馬鹿屑ニートがナマポスレでも同じく発狂してるって
ことを証明することですwww
益々屑馬鹿ニートを生かしておく必要性がないことの証明ですよwww
もしかしてお前は、9万人以外が奇数の答えが「1,5,9」と勘違いしているお馬鹿さんですかにゅwwww
これを答えない限り人間扱いはできませんよwww

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:31:00.80
>>615
このヒトの脳内ではなにか関連性があるみたいですよ。
俺たちのような低脳ニートには一生理解できなそうですね。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:31:56.67
>>596は「彼の発言は概ね正しいので、反対派の総意と思ってくれていい。」
なんて言っちゃってるけど本当にそれでいいのか?
このままだと反対派全員が馬鹿という事になるぞ

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:32:27.98
>>616
アンチ同士で言い合ってるようにしか見えないんだが。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:32:34.08
>>616
どこのスレだよ?
見に行ってやるからurlよろ。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:34:30.94
>>618
賛成派にしろ反対派にしろある程度オーソライズしろよというのはしばしば出る意見だけど、
皆コテも名乗らない、IDも無い板の時点で総意もクソもないでしょ。

自作自演含め、言いたい奴が言いたい事を適当に書きなぐるだけだよこのスレは。

622 :596:2014/09/21(日) 23:35:11.56
>>618
良い。
しかし反対派は馬鹿ではないぞ。
ひとりふたり馬鹿もいるかもしれないが、だいたいは利口である。
利口だから社会的地位も収入も高く、BIなど必要としないのだ。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:40:36.06
>>622
あれを担ぐ時点で馬鹿だよ。
野々村議員の会見を絶賛して応援してるようなレベル。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:56:06.94
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1411300085/l50

これが1から10までの奇数が「1,5,9」とほざき散らしてる馬鹿が発狂している
馬鹿スレどすwwww
つーか、質問に答えずに話題逸らしする賛成馬鹿しかいないのはなぜだろうwwwww
「9万人以外が奇数」wwww
これの答えが「いちいち言わなくても「1,3,5,7,9」なのは常識w」なのにwww
何か答えられない事情でもあるんですかねぃwwwww
あまりにも答えずに逃げまくりで馬鹿コテ丸出しすぎなんですけどwww

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/21(日) 23:58:28.96
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw

>>617>>618>>619>>620さんw
答えておくれやすwwww
まさかと思うけど9万人以外が奇数の答えが「1,5,9」だなんて
ありえナッソーなのは全人類の共通の常識ですけどねwww
違うと言うなら理由もよろーwwwww
僕チンの目的は馬鹿のありえない馬鹿げた戯言を見て嗤うことですからwww

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:06:58.95
高齢者とかが10までの奇数なんだから、9万人以外は13579なのは
当たり前の話だろ。
他に答えなんかないぞ

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:07:12.49
>>624
社会、世評「生活保護を現物支給、集団保護に切り替えよう!!20 」ってスレだな。
なんだこりゃwww
スレが途中から二名様に乗っ取られとるw

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:07:52.06
ほら、空気読めずにいまだにわめきちらしてる。
アンチはちゃんと代表者の管理くらいしろよ。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:11:26.79
>>628
えっwwwww
9万人以外が奇数の答えが「1,5,9」と思ってる基地害さんですかwwww
世の中広いねえwww

630 :アンチ:2014/09/22(月) 00:13:17.51
>>628
すみません、管理しきれませんwww
賛成派の皆さんに深くお詫びします。
しかしそれはそれ。
BIは駄目だ。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:13:37.35
しかし、9万人以外が奇数の答えが「1,5,9」か否かだなんて
いちいち言わなくても間違いだと常識的にわかるものを理解できない馬鹿が
多すぎwwww
つーかw馬鹿コテ以外にありえんでしょwwww
馬鹿丸出しでわかりやすすぎwwwww

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:15:02.24
>>631
もういいから向こうでやってくださいよ〜

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:15:36.11
しかしよーやく理解できたよwww
BI賛成馬鹿は、奇数すら理解できない馬鹿ってことがねwww
これじゃあいくら常識論を言ったところで無駄だねwwww
路上で極上の苦痛を味わいながらのたうち回って餓死するまで理解できないだろうねwww
まあ馬鹿だからしゃーないわなwwwww

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:18:46.90
もう一息で脳の血管が切れそうだなw

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 00:40:14.60
BIは反対だけど
まぁ、実施されたらリタイヤするいい機会になるな。
いま貯蓄が億にちょと届いてないくらいだから、
株式ETFにでも突っ込めば毎年配当で300万くらいは貰えるわけだし
BIと合わせてつましく暮らしていくには十分かなと・・・

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 01:19:41.24
~~-y(`・ω・´)ワーキュア(良い子のミスク)さんのなう

[9/21 23:47] 韓流ドラマて、韓国人の夢なんだろうな。アメモバから

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 01:39:32.36
マヨチリがまた迷惑かけてる。BIとか言う前にニート卒業しろよ。
巣へ帰れ!はよ!

心に残るマヨチリ妄言集

「非正規雇用者の怒りが大爆発するぞ!!」

 というより、一日中2chに貼りついていないで、ハロワ行け。
非正規雇用者の待遇以前にお前の生活習慣を改善しろ。少なくとも
新聞配達して母ちゃんに食費くらい入れろ。この親不孝者が。

「はづれの時も一回あったけどな。確率:2/3夕暮れのまちかど〜♪
 夕暮れのまちかど〜♪夕暮れのまちかど〜♪ 」

 夕暮れてんのはお前の頭だろ。

その連投コピペ。荒らしかなと思ったらマヨチリです。
マヨチリの総本山へ

【解雇規制】雇用制度を変えよう☆4【非正規】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1410266407/

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 02:01:48.85
で、結局、九万人と何を奇数と偶数に振ろうとしたんだ?
その内容次第では愚問愚答乙、で詰んじゃうんだが(笑)

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 05:04:01.43
ほう

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 06:15:07.07
【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕(連結)
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期(%表示は対前期増減率)
売上高 18,700百万円 ( 12.8%)
営業利益  239百万円 (28.3%)
経常利益  125百万円 (1.5%)
当期純利益 38百万円 (893.0%)

グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 09:55:13.54
【社会】福島第一原発作業員が急増 休憩所に人があふれ、通勤バスには大行列  現場までたどり着けない日も

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 11:37:02.40
>>423
働きたくないだけで生活費保証するニート天国ってどこの国だよ
ラリってんじゃねえぞカス

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 18:15:35.30
>>557
なんでアンチってこんなにアホなんだろう?
フラットタックスが代替するのは、地方税のうち個人直接税分だけだぞ?
つまり、11兆円分のみだ。
それ以外の地方税収は今までとなんら変更はない。
こんな簡単なことを、何万回言われたら理解できるようになるんだ?

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 18:17:25.75
>>562
散々言われただろ?
収入の大部分が海外に行くなんてことはないんだよ。
そもそも、調達コストが安いから海外製品は安いんだと何度言われた?

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 19:50:01.67
仮にBIが実施されたとしても、このスレによくいる労働至上BI反対の人の権利も尊重するべきだ。
つまりBIの支給を拒否する権利。
「働いたお金以外にお金を貰うと人間が腐るので私は要りません」という人の存在を認めるべき。

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:24:21.68
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:25:44.56
BI馬鹿ってほざきっぱなしで逃げるから話にならんね
少しでも突っ込まれると反論もできずに逃げるくらいなら
最初からほざかなきゃいいのに

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:38:50.21
今夜も早速馬鹿が湧いたな。
さ、コピペバカが来るのか草基地外が来るのか楽しみだ。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:47:14.07
日本は文明国だから、障害者には援助して、労働賃金の足りない分を補給する必要がある。
しかしニートは、労働を拒否しているのだから、放置して餓死か労働かを選ばせるのが
文明国の常識。

BI馬鹿ニートは、ニートと障害者・老人を意識的に混同させようとしている。
本気でそう思うなら、さっさと入院しろ

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:48:20.57
もはや北朝鮮と同じレベルだな。BI馬鹿ニートというのは。
こんな屑の増殖を未然に防ぐために、ニート飼育税が必要だ。
払えない馬鹿親は、懲役。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:48:59.65
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のBIクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い(親殺しを含む)。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:49:55.86
親の世代でなくとも、働いている方がニートを嫌うのは当然の話でしょう?
自分らが働いて払った税金で道路も水道も維持されているのに何故にニートはタダで使うの?と。
まして将来的には生活保護に頼ろうなんて人まで居るようでは叩くのは当然の話だと思いますが。
ニートが居て損をするのは老人だけではないですよ、若い方もこれから生まれる子供もなんですから。
ニートさんたちが一切公共のものに頼らず教育に要した費用なども全額返済した上で飢え死にするとかなら
誰も文句など言わないと思いますよ、「あーそういうのも好き好きなんだろねw」でオワリです。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 20:50:49.55
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。
ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。
ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:00:06.30
>>644
前スレでさんざんなんて指摘してた奴なんていねーよ。
「どうしてそんな瑣末なことをねちねち突っ込むんだアホかアホか」
と言ってたやつはいたがなw

財だけじゃない、国内流通だって租税条約上国内課税に
ならない方法はある。
実際にアマゾンの売上にはまったく課税できていないぞ。
そういった事実をどう考えるんだよ。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:04:51.62
>>643
ほーう、そういう割りに税収には消費税も固定資産税も地方の法人税も
含んでるんだねぇ。

つまり後は国債と地方債、借金でまかなうと。

毎年80兆円以上借金する一方で72兆円のBIをばら撒く。
そんな国の国債や地方債の信任が国際的に維持されますかねぇ?

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:06:28.29
つまりよ、結局はBI、ことにフラットタックス45%6万円モデルなるものは
閉鎖経済モデルの前提でしか通用しうるものじゃないのよ。

国際的な資本や財の移動のある開放経済、つまり現実の経済では
実現不可能ってのは明らかだわな。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:16:09.91
ほう

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:25:32.47
>>654
何も前スレだけに限らんぞ?
これまでの一連のスレ見てこいよw

なんで突然アマゾンとか言い出すんだ?
お前、皆がアマゾンばっかりで買い物すると言いたいのか?
また、アマゾンの利益とアマゾンの商品の利益は別だぞ?
商品部分の利益は国内だわなぁw

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:27:51.66
>>655
アホですか?
フラットタックスなら「BIやってもしわ寄せは行かない」ということを示してるんだけど?
財政規律の問題は「現制度の問題」だw
BIやろうがやるまいが存在する問題であって、BI議論とはなんら関係ないwww

アンチってアホしかいないの?w

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:28:56.63
>>656
また馬鹿が釣れたw
日本企業が海外から金を引っ張ってくることは考慮しないバカw

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:31:22.19
>>643
>フラットタックスが代替するのは、地方税のうち個人直接税分だけだぞ?

こんな前提初めて聞いたぞ。

>>44のモデル考えた奴って絶対地方歳出忘れていたか、あるいはつじつま合わせの為に
わざと無視したかどっちかだろ。
普通新しいモデルを説明するとき、100兆もギャップがあるのに触れないなんて有り得ない。
後は現行に順ずる、ってんなら当然注釈入れておくべきだわな。
それを突っ込まれたからって、突っ込んだほうが無知だ、みたいに返すのは不誠実きわまり
ないな。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:43:39.09
>>659
アホはおまえだ。

現行の国債や地方債の信任が維持されているのは、特に欧州の重課税国家
に比較して間接税も直接税も実効税率が半分程度と低く、いざとなれば増税
で均衡財政が回復できると認識されているからだ。

それをフラットタックス45%なんざやれば、直接税の実効税率は現行の倍、つまり
借金の返済に使えると思わせておいた部分がばら撒きに費消されてしまう。

こんな制度導入したらすぐさま日本国債なんてジャンク債あつかいだよ。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 21:51:23.00
アホですか? 馬鹿。 を連発するクレクレ
wwwwwwwwwwwと草を茂らせるアンチ

どっちもクズです。皆さん明日は祭日なのでゆっくり
自分を見つめなおして、明後日から仕事なり、学校
なりがんばりましょう。

もちろん無職ニートは仕事を探すこと!

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:01:31.11
BI支持してるのは一人だけみたいだし
いいかげん諦めたらいいのにね。
リアルで誰か動いてるの?
どっかの政党の公約になったのは知ってるけど
弱小の公約なんてゴミと同じだからね。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:07:50.64
財政規律の増税派はもはや馬鹿扱いしかされないよ。
不景気の時に財政規律なんてもの気にしてたら景気回復なんか出来ないのが世界中で証明されてきてる。
消費増税は国債の格付けにいい影響を与えるわけではないと格付け会社が言及したばかりだ。

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:11:01.74
議論とは別の話だが、過去レスも引用しないで
「何万回も言われている」「過去スレをみろ」
とか言うやついい加減にせいや。

万が一だが新たに参加している奇特な人も
いるかもしれないじゃないか。

面倒がらずに過去スレを引用するなどして
せめてもう少し丁寧に議論しなさい。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:18:44.26
>>665
663だがその意見には概ね同意する。
ただ、じゃあ財政規律なんて無視して(極端な話)税を廃止して全部借金で国を運営とか、
どこぞのコテのように政府通貨を発行してまかなう、なんて行かないのもまた現実。

増税は必ずしもする必要はないが、いざとなれば増税できる、また普段から無駄な
支出は抑えて財政規律に気を使ってますという姿勢が重要。

BIはこのバランスをぶち壊してしまう。

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:18:44.78
>>666
何万回くらいならどうってことない。
>>496見ろ、何億回だ。
このスレ、馬鹿のインフレがすごいwww

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:22:40.23
>>667
バランスの定義が意味不明なんだけどどういう話?
それまでの話とBIがバランスを崩すって話が全くつながってないんだけど。

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:35:33.26
>>669
フラットタックス45%BI6万円案を例にするとだが。

今の日本の直接税、間接税は欧州の重課税国の約半分の実効税率。
つまり消費税にせよ直接税にせよ日本はまだ安く、いざ財政規律が問題になる
ほど借金になったら「増税をして借金返済に充てられる」のりしろがある、
というイリュージョンがあり、それが膨大な借金をしても日本国債の信任が
維持される要因のひとつになっている。

しかしBIを導入すれば、直接税については、欧州の重課税国と同等かそれ
以上の税率になってしまう。つまりたくさん借金をしていても「返せるのりしろ」
が合ったはずが、のりしろはBIという国民への「ばら撒き」に使われてしまい、
税による借金返済の余地が無くなる。
BIは一度はじめてしまえばそれを当てにして生活する国民もいる以上
簡単にはやめられない。

かくして国債への信任が崩れこれ以上の借金が出来なくなる→財政破綻。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:39:21.13
>>670
のりしろって、BIは全部国民に返金されるんだから
またそこから税とればいいだけじゃないの。
負の所得税とかで再分配計算した後に累進課税で課税するような方式にすればいいだけだよ

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:47:50.08
>>671
配布後さらに再課税とかそこまでしてBIしなきゃならんの?
なんとなくBI給付による最低限の生存権保護とかじゃなく
再分配を重視している人みたいだけど。

再分配重視ならBI以外にも他の手段でもいいんじゃないか?

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:50:46.40
>>671
のりしろがあるよーって国債市場の参加者が思っていることが大事なんだよ。のりしろつかっちゃって、
まだ再分配後再課税するからのりしろ残ってるっていっても金融市場は受け入れないと思うよ。

そりゃどっちが本当に正しいかは現実にやってみないとわからないけど。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 22:57:20.46
>>672
671氏はBI支持じゃなくて負の所得税支持だろ?
同一で論じるべきじゃないだろ。BIと負の所得税は。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 23:16:20.81
負の所得税って良く分からないのだが
家族経営の会社で親戚を最低賃金で雇ったら
その人は負の所得税の給付を受けられるの?

もしそれで受給できるなら、悪いことばっかり思いつくんだけど?w

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 23:37:36.46
>>675
負の所得税は控除が課税額を上回った時に余った控除を給付金として出す仕組み。

BIを負の所得税として実施するなら
全員に一律に月7万円の税控除を設定して、課税よりもその控除の7万円が大きい場合には差し引いた分給付金が出ますよって感じになる。
BI=負の所得税というわけではないけど、BIと同じことが負の所得税でできるって感じ。

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 23:51:24.64
>>676
難しいことは分からないんだけど・・・
その月7万円の税控除の場合だと

時給800円で月160時間、月給128,000円
年収1,536,000円のアルバイトはいくら貰えるの?

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/22(月) 23:52:50.46
>>675
負の所得税は、税金を払いたくない貧乏人の発想。
ありもしない理想で妄想にふけっているクズ制度。
行きつく先は共産主義社会。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:00:57.15
>>677
計算式はBIとほぼ変わらんよ。
給付金ー課税額。

給付金と税額によって変わるけど、有名な意見の税率と給付額のケースだと
月5万給付して30%課税のケースなら毎月11600円の給付
月7万5千円給付して45%課税のケースなら毎月22400円の給付

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:03:52.28
あ、間違って8万で計算してるわ。
月7万5000円給付の方のケースは5000円マイナスの17400円が正解

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:33:32.31
>>679
なるほど・・・
家にニートが居て毎月10万円のコストが掛かってるとしたら
雇用契約を結んで10万円の給料を払えば、
負の所得税を受給できるから得になるのね。
ちょっとだけどw

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:41:56.48
>>681
雇用契約は関係ないよ。
所得0円です、って申告しても負の所得税の給付が1人辺りの控除額分出るから。
扶養家族なら扶養控除の額が上がって、税より大きければ給付金が出る、というような物と思えばいい。

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:45:24.00
>>681
なるほど・・・
家にニートが居てニート税を課税されたとしても
雇用契約を結んで給料を払えば、
ニート税を回避できるから得になるのねwww

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:55:55.70
>>682
じゃあ通名使ってる人たちは給料貰いながら負の所得税も貰えるんじゃない?

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 00:57:14.75
>>684
BIと同じで日本人にしか出ないよ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 08:59:31.72
>>661
何が初めてだよw
所得にかかる個人直接税をフラットタックス45%にする、なんて前提は100スレ以上前から不変だw
法人税、消費税等の間接税、その他租税は存置と何度も何度も出とるわw

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 10:36:23.85
>>686
100スレ以上前のスレの案内よろしく。

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 10:44:57.54
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw
こんな常識的で小学生でも簡単に答えられることを答えられないと言うなら馬鹿コテ確定www
そして世界一の馬鹿の二冠達成ですよwwww

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 10:52:08.77
それにしても未だにお馬鹿フラットタックスとかほざいてる究極の馬鹿って
いるんだねwww
奇数も理解できない馬鹿だから当然かwwww

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 10:54:52.21
何億回言ったとか100スレ以上とか・・・

お前ら数字数字ってデカイ数字言えばいいってもんじゃないんだぞ。
北朝鮮の放送局じゃあるまいに。

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 10:57:23.22
>>690
おおっとw
奇数も理解できないお馬鹿さんが登場ですかwww

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:00:08.02
>>690
数字について偉そうにほざくなら奇数を理解してから出直してこいよwww
奇数も理解できない奴が数字を語るなんて噴飯物ですよwww

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:01:15.07
>>691
クレクレにもアンチにも両方に言ってるんだがね。

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:07:28.81
じゃあ>>688に答えてよwww
馬鹿にもまともな人間にも両方に聞いてるんだがねww

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:16:22.42
>>694
あんた噛み付く先間違ってるぞ。「何億回」って言ったのがあんただからかw
俺が言いたいのは↓だよ。

666 自分 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/22(月) 22:11:01.74
議論とは別の話だが、過去レスも引用しないで
「何万回も言われている」「過去スレをみろ」
とか言うやついい加減にせいや。

万が一だが新たに参加している奇特な人も
いるかもしれないじゃないか。

面倒がらずに過去スレを引用するなどして
せめてもう少し丁寧に議論しなさい。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:18:42.05
>>694
おっちゃんはクレクレの相手をしなさい。中立や穏健なアンチを敵に回さないこと。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:22:40.57
>>695
えっww
9万人以外が奇数の答えがわからないのwwww
つまり奇数がわからないってことかwww
馬鹿コテ確定&世界一の馬鹿の二冠達成っすよwww

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:23:58.91
常識問題w

997 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw


さて問題です
ここで言う9万人以外を奇数にすると何になるでしょうかw
こんな常識的で小学生でも簡単に答えられることを答えられないと言うなら馬鹿コテ確定www
そして世界一の馬鹿の二冠達成ですよwwww

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:29:16.67
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(8hの勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:36:31.49
都合悪くなってまたアンチがスレ流し始めたよw
そろそろデフレ手当が登場するなwww

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:37:53.90
都合悪くなってまた寄生虫がスレ流し始めたよw
そろそろ別名のデフレ手当が登場するなwww

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:43:46.35
「都合悪く」って具体的に誰の都合がどう悪くなったんだ?
いつものおっちゃんがクレクレ以外に噛み付いてバツが悪いってことか?

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 11:48:58.96
おっちゃんは草が多くてアホみたいだが、大人がガキの屁理屈を一刀両断して

「ガタガタ抜かしてないで働け!」

という感じで悪くない(笑)
ガキを叱れる大人は最近いなくなったからな。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 12:05:49.16
基地外に寛容なスレってここですか?

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 13:10:46.18
なるほど

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 13:55:12.86
そういえばスイスのBIはどうなった?

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 17:15:35.95
そういえば9万人以外が奇数の答えはどうなったw?
もしかして誰もわかんないのwwww
こんな簡単なモノがさwww

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 17:44:01.53
>>707
おっちゃん、おっちゃん。おっちゃんはクレクレ叩きだけに意味があるんだから
本業に専念してもらわないと。なんで>>698なんてスレになんら関係もない
珍妙な問いに執着しているのかわからんよ?

質問は1から10までの数値から奇数を抜き出せっていうこと?
普通に十進法でいいのか? なら1,3,5,7,9でいいんじゃないの?

俺が回答してやったんだから、あとはBIクレクレ連中の叩きにもどってね。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 17:48:53.82
>>708
好きにやらせてやれよ、本業は俺が引き受けた。
では本業開始。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 18:14:50.01
>>702
数字を挙げた賛成派に「数字を挙げて反論しろ」と言われるとせっせとスレ流しを開始w
またぞろデフレ手当が出てくるぞw

で、スレ流しした後に「賛成派は根拠を示さない」とリピート開始w
アンチは延々この繰り返しwww

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 18:22:17.03
一人の馬鹿のせいでBIアンチ全員が馬鹿だと思われる

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 19:06:56.96
この世の中でBI馬鹿ニートほどの、馬鹿はいない

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 19:11:03.82
>>712
そうだな、おまえの次くらいに馬鹿だ。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 19:42:26.32
BI支持してるのは一人だけみたいだし
いいかげん諦めたらいいのにね。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 20:40:59.81
>>708
まあいちいち言うまでもなく常識で1から10までの奇数は
「1,3,5,7,9」なのは常識だよねwwwwwww
しかーしwwwww
こんな簡単なことすら理解できない馬鹿がこの世にはいるんですよwwww

422 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
>>411の例えは悪くないな

生活保護受給者を1から10番までの数で表すときちんとわかるよw
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーw
9万人が全ての偶数と一部の奇数つまり「2、3、4、6、7、8、10」
9万人以外が一部の奇数つまり「1、5、9」

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 20:42:36.04
さーてw
それじゃあBIの話をしよーかwwww
まずフラットタックスは完全に否定されたから、財源を出して貰おうかなwww
ちなみに今まで否定されずに実現可能性がある財源は、ニート税だけでしゅwwww

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:29:20.27
やれやれw
僕チンに完全否定されるから財源の一つもほざけないBI馬鹿wwww
こりゃwBI馬鹿の末路は、ホームレスになって餓死確定ってことだねwww
まあこんな馬鹿なことをしてたら当たり前の結果ですがねぃwww

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:36:12.56
もうBIが無いなんて分かりきったことなので決着でいいんじゃないか?

それよりも今後増えていくであろうニートのナマポ受給を
どうやって減らすか考えよう。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:40:28.17
>>718
簡単簡単w
ナマポ費をニート税で賄えばいいだけですよwww
フラットタックスとかお馬鹿な負担を他人に強いる位ですモソwww
ニートにナマポ費を負担させても全く問題ないですよwww
温情として、ナマポを現物支給、集団保護にしてナマポ費を削減してやれば誰も文句は
いわないですよwww

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:46:22.95
>>718
簡単だ、年金保険料の年齢比で一定額の支払い実績のない奴は生活保護受給
資格を与えないようにすればいいんだよ。

そもそも今だってナマポの半分以上が60歳以上の老人だろ?
そいつら本来なら年金を受給しているから、ナマポなんて必要ないはずで。
結局若いころ「俺は60までなんて生きねーよ、だから払わん」って
払ってなかったんだろ。じゃあ打ち切って野垂れ死にしてもらわないとな。

国民年金の受給額じゃ足りない、って奴もいるかも知れないが、そりゃ国民年金は
農業とか自営業者が対象。子供に代を譲っても商売を続けながら、少なくても
飯と住戸(寝る場所)があることが前提の年金だからな。

退職すれば職がなくなるサラリーマンは厚生年金でもっと金出るわけで。
足りないと思うなら、国民年金基金に入るなり貯金しとくべきだよな。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:47:23.51
心に残るマヨチリ妄言集

「非正規雇用者の怒りが大爆発するぞ!!」

 というより、一日中2chに貼りついていないで、ハロワ行け。
非正規雇用者の待遇以前にお前の生活習慣を改善しろ。少なくとも
新聞配達して母ちゃんに食費くらい入れろ。この親不孝者が。

「はづれの時も一回あったけどな。確率:2/3夕暮れのまちかど〜♪
 夕暮れのまちかど〜♪夕暮れのまちかど〜♪ 」

 夕暮れてんのはお前の頭だろ。

その連投コピペ。荒らしかなと思ったらマヨチリです。
マヨチリの総本山へ

【解雇規制】雇用制度を変えよう☆4【非正規】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1410266407/

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 21:56:50.93
年収800万円以下の貧民層に共通して見られる理解に苦しむ行動
@耐火金庫でタンス預金せずに金融機関にカネを預ける
A株の売買をする
B民間の保険に入る
Cクレジットカードを作る

これらの行動に共通するのは、中間搾取しか能がない
無能なオッサンの金儲けの手助けをしているということ
わかりやすく言えばナマポ受給者に金をあげてるようなもん 

頭のいい人間は@〜Cの行動はとらない
世の中馬鹿ばかりだから中間搾取業が存在できる

@皆で金を預けるのを止めるだけで銀行を潰せる
その後で市場に金を流す別のシステムを作ることになるが
そこに中間搾取するおっさんは必要ない
銀行員なんて月給10万のフリーターでもできる仕事だ

A皆で株の売買を止めるだけで証券会社を潰せる
その後で株を買いたい人と売りたい人を結ぶ別のシステムを作ることになるが
そこに中間搾取するおっさんは必要ない
証券会社の社員なんて月給10万のフリーターでもできる仕事だ

B皆で保険に入るのを止めるだけで保険会社を潰せる
その後で資産を守り、将来に備える別のシステムを作ることになるが
そこに中間搾取するおっさんは必要ない
保険会社の社員なんて月給10万のフリーターでもできる仕事だ

C皆でクレジットカードを作るのを止めるだけでカード会社を潰せる
その後でカード会社に代わる別のシステムを作ることになるが
そこに中間搾取するおっさんは必要ない
カード会社の社員なんて月給10万のフリーターでもできる仕事だ

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:02:36.32
>もうBIが無いなんて分かりきったことなので決着でいいんじゃないか?
それよりも今後増えていくであろうニートのナマポ受給を
どうやって減らすか考えよう。

ついにニート好きさんたちにスレ乗っ取られたわwww
賛成派の皆さん、なんか面白そうなので草キチガイさんとその取り巻きの珍問答を
しばらく黙って拝見しましょうw

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:20:05.21
>>723
さっきもいったけど、ナマポ費をニート税で賄えばいいだけwwww
それにしても不思議ですよwww
フラットタックスとかアホみたいな負担をしろとほざき散らしてる馬鹿が
何故かニートに負担させろって意見を出すと黙るのかねwwwww
もしかして一切負担することなく、金を盗もうとしている究極の恥知らず馬鹿なんですかにゅwwww

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:21:06.29
ああそうかwwww
ニートがナマポを受給できないシステムを作ればいいだけやんwwww
ナマポはきちんと働いて納税していた年数により支給することにすればおkwww

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:32:22.89
【国賊蛆虫】ニート税導入スレ★33【徹底駆除】 ttp://desktop2ch.tv/eco/1319204652/
基地外さんはここから来たようですね。

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:39:33.59
>>722
スレ違いだが、経済関係の学部学科で学んだなら、商人(ブローカー)
の経済的役割は学ぶはずだがな。

特に金融機関否定なんてそれこそ共産主義者ですかと。

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:42:21.05
なるほど

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 22:47:52.69
アレレーwww
BIの財源ほざけないのかにゅwwww
財源も出せないなんてBIは無理ってことを認めたってことですよwww
これだけのアホなバラマキをするなら当然財源が必要になるのは
いちいち言われなくても誰でもわかる常識中の常識ですわw

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 23:15:52.34
草おじさん擁護するわけじゃないんだけどさ、賛成派は数字を示してるって言ってるけど
数字ってのは>>44のフラットタックスのことなんでしょ?

それも地方歳出のギャップとかボロが出てきてるんだし、>>456みたいに社会政策は
少なくてもつじつま合わせの数字合わせしてもしょうがないって話もあるんだし。
十分突っ込みは入っているだろ。

>>710みたいなこと言ってないで、賛成派は数字なりフラットタックス案なりを再検討しなよ。
>>44をひたすらコピペしてないでさ。

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/23(火) 23:42:39.06
各論かも知れないし、ずれた突っ込みもあるかもしれないけどさ、
海外の影響を考慮してないとか、国債の信用が維持できないとかいろいろ
突っ込みは入っているんだからさ、賛成派も>>44をまるで金科玉条の
ように主張して、「数字を示している!しかるにアンチは・・・」
なんていわないで、再検討しなよ。

新しい仕組みを作る、考えるってそういうことでしょ。

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 00:21:53.43
草爺に数億回論破されて、真面目な賛成派は精神を病み全員ひきこもりニートになりました。
今ここにいるのはクソアンチと野次馬ばかりです。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 00:48:23.62
>>731
そこらへんは1人が貼り続けてる個人の試算だから賛成派の総意だとかそういうものじゃ全く無い。
そもそもフラット税率とか税収が景気に直結するんでしょっちゅう試算変わるよね。
恐らく去年度と数年前で比べて見てもガラッと違ったと思うよ。

国債の信認がーとかいう話もあれこそまさに個人の感想ですって感じの話で
BI反対だからBI実施したら国債の信認がなくなるぞ、って言っておこう程度の理屈にしかなってない。
根拠がまるで無いからよく見てみるといいよ。
類似例にハイパーインフレになるとか言うのも居る。これも根拠がまるでなし。
全く前例が無いようなことを言って不安を煽って反対する手口。

海外の影響は多少はあるにせよ、これは為替で調整されちゃうんでどっちに振れたとしても長期的には揺り戻しが来る程度の話。
要するに国内消費が盛り上がると海外製品も売上が伸びて、円安に振れるっていう去年起こったような現象が起きますよ、、
その後は円安になってお買い得になった日本製品の需要が伸びてまた円高傾向になって揺り戻しますよっていうような話でしかない。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 00:57:30.30
草親父大暴れ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1411300085/

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 08:23:18.24
>>730
地方歳出のギャップ???
バカなのか?
個人の所得にかかる地方税がフラットタックスに組み込まれただけで、
その他地方税は何も変わっていないと何度言われたら理解出来るのかな?
個人の所得にかかる地方税11兆円分は、そのまま地方に渡されるだけ。
今までと何も変わらないけど?

アンチってアホしかいないの?

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 08:28:29.81
まだフラットタックスなんて言ってる馬鹿がいるんだ
馬鹿だな

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 08:37:27.96
>>736
数字を挙げて反論よろしく!

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 08:42:49.42
>>737
まず日本は財政難、BIやるだけの金が無いのは誰でも知ってる常識。
借金が1000兆円を超えて増え続けてると言うのに、どこに毎年100兆円ばらまけるだけの
金があるんだ?

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 08:43:48.58
>>737
数字を挙げろというならお前ができるっていう数字を挙げろよ

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 11:46:14.34
>>735
つまり、現在の負担=現在の国税+地方税+半義務的な公的保険類−保険年金などのリターン
vs
BI世界の負担=フラットタックス−BI(その代わりちょっと金が掛かる病気になったら野垂れ死にでもおk)

で話をすればいいわけ?

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 12:45:50.85
で、反論が無いようなので。

そもそも、そんな糞BIに意味が無いのは、それこそS&Pとか引用した記事で明らかな訳です。
出来る出来る以前に。 だから、そうじゃないBI世界の式を立ててくださいよっと。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 14:14:12.03
>>741
医療、教育が行き届き、最低限の健康的な生活が可能な再分配を目指すのがBI等再分配の目的。
BIは最低限の生活に関するものだけだから医療は関連性が薄い。

多額のBIならば、医療を無料で受けれるような保険に入れるだけの金を配ることで実質的な医療の無料化といったような形を取ることもできるが
ここでは生活費程度のBIしか議論されていないので医療は完全に別に考える物というのが自然。

健康保険を無くそうという意見は皆無だし、再分配で健康保険を払える人も増える。
生活保護制度をBIに統合するとしても
貧困者の医療無料程度なら数千億程度の予算で実施可能なのでBIを実施したとしても医療を現状維持する程度は余裕だろう。

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 14:39:58.41
>>742から
BI世界の負担=フラットタックス+(公的健康保険−健康保険のリターン)ーBI

ファイナルアンサー?w

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 14:45:17.81
【調査】2015年、日本人女性の半分は50才以上という驚きの人口統計に

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 17:22:05.99
>>738
>>44をどうぞ!

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 17:25:03.72
>>743
不正解。
新たな負担はフラットタックス45%。
消える負担は所得税、住民税、年金掛け金、雇用保険掛け金。
それ以外は今と変わらない。

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 20:10:11.12
そろそろ偏執狂の登場時間のはずなんだが

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 20:32:21.89
>>735
>個人の所得にかかる地方税がフラットタックスに組み込まれただけで、
>その他地方税は何も変わっていないと何度言われたら理解出来るのかな?

↓百スレ以上前からそういう前提だったってんなら百スレより以前のレスを紹介してよ
そうしたら信じるよw

686 返答 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2014/09/23(火) 08:59:31.72
>>661
何が初めてだよw
所得にかかる個人直接税をフラットタックス45%にする、なんて前提は100スレ以上前から不変だw
法人税、消費税等の間接税、その他租税は存置と何度も何度も出とるわw

687 自分 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/23(火) 10:36:23.85
>>686
100スレ以上前のスレの案内よろしく。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 20:54:00.07
>>748
なら、何億回も反論してると先に言い出したアンチが先に何億回分のレスをしめしてね!

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 20:55:59.38
アンチの額に見事にブーメランが突き刺さってるの図www

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 20:59:28.75
>>749
えっ、どうしてそういう返信になるの?俺とお前のやり取りの中での話でしょ。
過去スレから示してくれれば言いだけじゃない。

ちなみに過去スレ41をグーグルで検索してもでてこないよ。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:03:16.07
フラットタックス45%案を提示しているのは>>735なんでしょ?

自分の案なんだから、当然最初に提示してたときは前提として
提示していたと但し書きなりあるんでしょ?

過去スレから提示すればいいだけなのに。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:12:23.69
俺って誰?俺のことか?
お前って誰?誰のこと?

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:17:15.79
働けるくせに働こうともしない人間のクズの怠け者ニートを救うお人好しなんていねぇよw
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊w
そりゃそうだよなw
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよな

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:32:56.02
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:35:59.15
BI馬鹿ニートが財源を負担してホームレスと一緒にBI実験をやればいいんですよwwww
負担する馬鹿ニートは反対するはずがないし、財源は無限だし、金を貰えるホームレスは大喜びで誰も反対しないどころか
賛成者しかいない状態での実験ですぜwwww
こんなドーピングしまくりの反則行為の実験で成功したらBIを認めてやるって言ってんですぜwwwww
成功間違いなしのこの条件で実験できない理由が何かあるのかなwww

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:49:38.80
>>752
ブーメランですなぁ
何億回も反論したなら、その何億回分を示しなよ?
自分で言ったことなんだから、当然できるよね?

見事なブーメランですなぁwww

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:52:16.53
>>757
そんなにBIがやりたいならお前みたいな馬鹿ニートが財源を負担してホームレスと
BI実験やって成功を見せ付けてくれよんwwww
そうしたら賛成してやんよwwwww
馬鹿ニートもホームレスも誰一人反対しないし、全員賛成で財源はいくらでも馬鹿ニートが負担するんだから
成功間違いなしの条件だよwwwww
やるだけで反対しているまともな人間が賛成派になるぞwwww
やらない理由が何一つないよねwぷぷww

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:55:30.59
>>758
もう何兆回も読んだからわかったよ。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 21:58:53.26
財源を示せっていう言葉の意味は当然のことながら実現可能性を含めてのことだよ?
収支が合ってるから財源はある!なんて暴論は許されない。
そんなことがまかり通るなら

所得税を100%にします。
これで500兆円になるから、毎月30万円のBIが可能です!

というトンデモ政策もOKということになってしまう。
つまり、フラットタックス45%を過半数の有権者に納得させる説明をしなければ
財源を示したことにはならない。

で、誰も納得してないようなんだけど、早く納得させてもらえるかな?

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:03:31.82
過半数の有権者に納得させる説明って、なかなかハードルが高いねえ。
しかしその通りだ。
消費税導入、消費税増税だって過半数の有権者の納得があったから実現したんだもんな。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:03:50.66
>>757
何言ってんの?俺が言ったわけじゃないだろ。
億回分とか言うならその発言に安価してそのレスした本人に聞きなよ。

俺は、前から前提だって言ってる>>735に直接聞いてるんだけど。

>>735さん過去レス教えてね。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:08:20.97
>>758
では、ホームレス実験が日本全体に外挿可能であることの証明をどうぞ〜www
実験に意味があると言うためには、外挿可能であることの証明は必須ですからね。
実験しろという君に証明義務があるからw頑張ってね〜www

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:09:14.88
>>760
実行税率は欧州未満。
以上、実現可能という証明終了。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:10:51.00
>>762
ブーメランwww

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:18:05.60
>>746
じゃあ、自分で式立ててよ。私はその回答を

BI世界の負担=フラットタックス+公的健康保険−健康保険のリターンーBI
と解釈したけど、違うらしいので。

で、その場合、前の世界との比較は、フラットタックスーBI vs 既存税制の国税+地方税+(年金の掛け金と支払)+公的医療保険以外の福祉(ナマポとか)

BI後の掛け金的には年金掛け金、雇用保険掛け金削って大増税してBI
BIの価値はとりあえず賛同を得た前提で、さて本当に低所得者の助けになるかって話だよね〜
(フラットタックス化による大増税部分って所が、低所得者への逆進的増税になるからね)

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:28:26.61
>>766
低所得者への逆進的増税ってのはありえないよ。
平均所得まではBIに関しては無税なんだから最低でも中所得以上でないと負担は無い。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:28:32.52
草おっちゃんと外挿君じゃねーか。
両派を代表するキチ○イ対決!

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:33:06.31
草爺はこちらでバトル中。
「奇数ガーwww」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1411300085/

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:34:12.71
>>764
BIの支給は義務的経費になるけど、税収の方は必ず取れる訳じゃないので。
(闇経済で廻して租税回避とかね)
だから、BIと総額が同じだけの大増税して回収するから帳尻が合うってのは机上の空論。

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:36:14.04
>>767
それフラットじゃないじゃん。
フラットタックスってのは、極論すれば子供の駄賃だろうが同比率で取り上げるルール。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:42:04.44
>>771
実質を入れ忘れた。
平均所得までは給付と税が相殺されて実質無税になるから税負担は0になる。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:43:57.32
>>769
スレをざっとみたけど奇数がーの話だけで
まったくわけわからん。

草おっちゃんはどうして奇数に取り付かれているんだ?

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:47:55.86
>>772
フラットタックスをBIで上書きすれば、支払金額の方が微小な貧乏人は、
実質0かマイナスになるから良いんだもん。

っと。
じゃあ、中立つまり収支が0になる年収を示してよ。

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:54:35.87
>>764を見ても明らかなように、BIに反対する人々に対する誠意ある説明が皆無なんだよね。
まぁ、これでBIなんて永久に実現しないと確信できるからいいけどね。w

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:55:04.28
外挿馬鹿ってまだ生きてたんだwww

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:56:44.78
>>774
単身で200万程度までは実質無税
2人世帯で400万程度まで実質無税
あとは人数に応じて掛けていけばいいよ。
夫婦、子供2人なら800万まで実質無税で子育て時期はかなり優遇される。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:59:02.43
121 :名無しさんの主張:2014/09/24(水) 22:44:02.03 ID:???>>120
そりゃ9万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな

↑の文の「高齢者や障害者や病人」は全部の「高齢者や障害者や病人」ではなく一部の「高齢者や障害者や病人」
という意味なんだよ

これ見てどう思うww

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:59:25.63
>>775
荒らしのアンチに対抗できるか、スルー出来る人しか残ってないから対抗するタイプの人のレスはある程度はしょうがない。
スルー力磨いて聞く相手を選ぶなりしないとまともな議論はできんよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 22:59:43.15
野菜の鮮度と女性の年齢
16歳・・・収穫前 (収穫前にツバを付けるのは青田買い)
18歳・・・朝取り野菜 (形が悪くても非常に美味しい)
20歳・・・市場出荷 (選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく)
24歳・・・朝競り (需要と供給により正確な価格が決められる)
26歳・・・卸業者倉庫 (たらい回しにされ、様々な人の手に)
28歳・・・スーパーデビュー (最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス)
30歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 (手を加えないと価値を認められない)
32歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 (原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる)
34歳・・・半額シール添付 (価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る)
35歳・・・腐る (腐る)
※未婚女性の話です

日本はいい年した独身に対して寛容過ぎなんだよ
海外じゃ成人して独身のままだと奇人扱いで人として認められないほど見下される
だからどんなにクズでも恋人なり配偶者なりいるわけ、潜在的な父母としてカウントされるから
私は独身がいいとか、作れるのに子供はいらないとか言う夫婦は
自分らが社会の一部であることを自覚すべき
公共サービスや公共のインフラはお前やお前以外の日本人が働いて
税金や社会保険として国に納めて巡り回ってるんだよ
特にお前の将来の年金は
お前の子供を含めた次の世代が、彼らが生まれた瞬間から背負う債務
私は独身がいいとか子供はいらないとかほざいて将来の公共サービスに貢献しようとせず
当たり前と言わんばかりに
現存のサービスの恩恵を享受するのは自分勝手で我儘この上ない精神
私は独身がいいとか作れるけど子供はいらないとか言うなら
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ
独身は多めに税金納めてるとか言って生殖能力があるのに子供を残さないお前も
社会の一部である必要はないんだから無人島に言って自給自足してこいよ
メディアに捏造されたバカな独身エンジョイライフ記事を見て
自身が独身であることを正当化するなチャイルド成人たち
日本は自分勝手で我儘な独身チャイルド成人を軽蔑すべき

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:03:46.21
>>777
アホすぐるwwww
ところで何億回もきーてんだけどwwww
少子高齢化で労働者人口が減るってーのに、どうやってフラットタックスで財源が
確保できるのやらwwww
しかも自然に労働者が減って、BI目当てで子供が増えるのに増えた分はどーするのwww
それと月6万のBIで寝たきりの病人や障害者や老人がどうやって生きていけるのかにゅwwww
国民健康保険は廃止にするとほざいてたから、風邪ひいて病院で診察受けるだけでもヘタすりゃ全部飛ぶ金額でさwwww
寝たきりの気の毒な人を殺してまで屑馬鹿糞ニートに金をやれとかまさに人に非ずwww
非人ですわwwww

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:06:17.63
2chを使うには多数の雑音からまともな意見を拾い出す能力が要る。
変な意見があったから〇〇はダメだ、とか思うんだったら2chの利用なんかやめて別の場へ行ったほうがいいよ。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:08:53.05
>>782
BI馬鹿でまともな意見をほざく奴を見たことが一度たりともないねww
BI馬鹿の戯言は全て雑音だよw

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:10:56.45
>>783
じゃああんたは2chやめて出てった方がいいね。
まともな意見が無いと思う場に居続ける理由が無い。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:12:06.24
>>782
ねえねえw
少子高齢化で労働者は自然と減るんですよwww
おまけにBIで子供が増えるんですけどwwww
収入が減って支出が莫大に増えていくってーのになんでフラットタックスが存続できるのかにゅwww
それと月6万で寝たきりの人がどうやって生きていけるのwwww
ヘタすりゃ風邪で病院で診察受けるだけで全部飛びますけどwww

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:13:02.20
>>784
まともな意見をほざかないニート君を教育してやってるだけですよwww
馬鹿にはきちんと馬鹿だと教えてやらなくちゃww

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:13:29.95
>>777
それは支給額と新税率次第じゃん。
当然、それらは負担の偏りの話だけじゃなくて財政の話にも引き継ぐからねw

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:18:39.93
>>787
税率はと給付額全く関係無いが。
関連するのは平均所得。
1人あたり200万程度が国民の平均所得だから
それ以上なら負担世帯になるし、それ以下なら恩恵を受ける世帯になる。

平均所得が変動すれば変わるだけ。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:25:58.92
>>788
一体いつの間に平均所得が200万程度になったんだよwww
アホすぐるwwwwww
ソースを出せよwwwww

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:30:00.62
>>789
所得0の子供やら高齢者、無職やらも含めばそんなもんだ。
もっと高いというならそれがラインになるだけ。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:35:52.62
いやいや、平均所得がそっちの想定より高いって事は、想定したBIの支給額だと赤字になる層が増えるって事。
財政面では安定要因ですけどね〜

平均所得に合わせてBIの支給額を弄るってんなら、まあそのルールも数式化して出さないとね。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:37:56.89
きちがいさんも2スレ掛け持ちで忙しいことwww

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:42:32.24
>>791
現実的に実施するとすればその時々の所得で判断して課税、給付する負の所得税方式になるだろう。
税率は最大税率くらいに思っておけばいい。
予想よりも所得が多かったなら税率が下がるだけだ。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:46:35.81
>>790
社会保障の正義って観点から言えば、独身者に負担が大きいシステムは感心しないのですよ。
一人でお迎えを待つ爺ちゃんを「自業自得」の名のもとにぶった切って良いんなら、
そもそも社会保障なんていらない訳で。

それだったら、いっそニート税とかの方がまだ筋が通ってますw

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:48:59.27
>>793
徴税額のほうを弄るの?支給額じゃなくて。
BI用の税収(別に所得税に限らず何が財源になっても)を頭数で割ったものが支給額の方が妥当じゃね?
税収が1割ダウンすれば支給額も1割ダウンってことで。
それともBI支給額は変動してはいけないのか?

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:52:29.88
>>794
意味不明なんだが。
何を根拠にぶった切るとか言ってるんだ

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/24(水) 23:55:04.07
>>795
所得が減って不況の時に支給減らしたら仕組みとしておかしいでしょ。
所得の底支え効果を期待するなら赤字財政でも財政支出は維持するかむしろ増やすのが普通。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:02:18.20
>>795
BIが足りなきゃ死ぬことになるのは事実だし。
インフレで起こり得るよ?

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:21:52.89
>>798
インフレ率で給付額が変動するのは生活保護制度とかから考えて当たり前の話なんでインフレで起こりうるとかは関連性が無いな。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:23:53.26
>>797-798
そこまでBI支給に頼りきってもいいのか?
赤字も辞さないって考えは反対派が大喜びで言ってる「破綻」に繋がるぞ。
BIはあくまで家計のサポート程度に考えたほうがいいような気がするが。
命綱にまでするのはかなり無理がありそう。

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:34:07.11
>>799
インフレスタート>インフレ観測>支給額調整
なんで、支給額がカツカツでインフレ率が急激に上がると調整する前に死ぬ。

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:35:34.62
>>800
不況時に財政破綻を心配して財政出動を絞ると余計に不況が長引いて財政赤字が広がるのは近年の情勢で明らかだからね。
不況時に破綻するから財政出動絞れって意見はもはや通らないと思うよ。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:40:45.24
>>801
それほどまでになったら緊急対策が何かしら取られるでしょ。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:47:31.43
緊急対策も観測の後だから大差ない。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 00:56:17.93
>>804
大幅な変化は観測も早いでしょ

806 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:15:54.74
すべての人間には、基本的人権という「需要」がある。

もちろん、ニートにも基本的人権という「需要」がある。

ニートが、他人の基本的人権を侵害せず、自分の基本的人権という「需要」に対して、供給してみたいしているなら、
何も問題が無く、他人が口出しする権利は無い。

807 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:17:41.47
財源の作り方は、3つある。

@税金、A借金(国債)、B通貨発行。

ベーシック・インカムを税金や借金でやる必要が無い。

通貨発行してベーシックインカムをやれば良いだけ。

何故わざわざ、税金や借金でBIをやりたがる必要があるのか?

808 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:21:55.23
ベーシック・インカムの定義は、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

なので、
「デフレ手当て」も「雨降り手当て」も、
「デフレ時に継続的に支給する」「雨が降った時に継続的に支給する」ので、
ベーシックインカムという定義に合致する。

809 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:26:50.29
現在、お金は「信用創造詐欺」で通貨発行しているが、

信用創造詐欺で、借金で通貨発行すると言う事は、
お金を作って、貸付けて、利子をつけて返済を要求するので、
利子分は物理的に通貨発行していないので返済する事は不可能で、
信用創造詐欺は、返済不能の制度で必ず破綻する制度になっている。
大恐慌を繰り返しているのは、この信用創造詐欺が原因。

お金を信用創造詐欺で通貨発行する必要があるのか?

量的緩和で通貨発行して物価を安定させるのを止めて、
デフレ手当てで通貨発行して物価を安定させる必要がある。

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 09:32:09.60
>>809
親から今すぐ出て行けって言われたらどうすんの?
死ぬの?

811 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:38:45.16
デフレ手当てさんが、親の元にいるとは限らないだろwww

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 09:40:24.32
>>811
親元にいないのか?
だったら生活費はどうしてんの?
それなら質問を変えてやろう。
親に家から出て行け、仕送りをストップされたらどうすんの?
死ぬの?

813 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:40:39.12
信用創造詐欺での通貨発行独占を止めさせて、

ベーシック・インカムで通貨発行して物価を安定させつづけるなら、

814 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 09:42:35.98
>>812
貴方の生活費はどうしているのか?
親元に暮らしているのか?
を証明できたら、俺のも教えてやるよw

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 09:45:20.03
>>814
俺は自分で稼いだ金で生活してるけど?
勿論、親元に→で暮らしてないけどな
それが何か?
それにしても親に飼育拒否されたらどうするのか聞かれて答えられないってことは
死ぬってことを理解はしているんだな

816 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 10:01:27.03
>>815
自分で稼いだ金で生活していると言う「証拠」は?

親元で暮らしていないと言う「証拠」は?

荒らしのBIアンチなんでいくらでも嘘付くだろ…

817 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 10:04:17.02
貴方の個人情報を証明しないのに、俺の個人情報を提示する必要が無いだろ。

相手の名前を聞くなら、まず自分の名前から言うのが礼儀w

荒らしの個人情報はよw

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 10:25:15.46
>>817
質問に質問返しか
さすが礼儀も知らない馬鹿は違うな。
相手に個人情報を書き込めというくらいだからお前はできるんでしょ?
まさか自分ができないことを他人に強要するなんてカスだよ

819 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 10:43:01.04
私は貴方の個人情報が聞きたいなんて言っていないw

貴方が私の個人情報が聞きたいと言うから、まずは貴方の個人情報を提示証明するべきだと言っているのですwwwwwwww

820 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 10:44:48.27
荒らしに個人情報を出させて、荒らし駆除をしましょうw

荒らしさんの個人情報はよw

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 10:51:23.38
>>820
俺は自分で稼いだ金で生活しているという個人情報を出したんだけど?
お前はどうなの?
親に飼育拒否されたら死ぬの?

822 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 11:19:09.12
>>821
それが「本当」だという「証拠」を出せと言ってるんだよw

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 13:18:10.90
【千葉】家賃滞納で立ち退きを迫られ…母親が娘を絞殺「住むところがなくなると生きていけないと思った」

824 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 13:21:33.75
荒らしの個人情報流出はよ!

荒らしをどんどん排除していく必要がある!

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 13:42:11.32
デフレ手当てって親に飼育拒否されたら死ぬ馬鹿ニートだったのか
まあわかってたけどな

826 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 13:52:56.41
デフレ手当てさんがニートだったという「証拠」は?

荒らしが、自分で稼いで生活していて、親元で暮らしていないと言う「証拠」は?

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 13:56:35.45
>>826
お前がニートではないって証拠は?
ニート「だった」ということは、ニートの範疇を超えた35歳以上の廃棄物か

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 14:10:48.91
アンチは根拠の無い話しかできないんだったらもう黙ってたら?

こういうのに限らず
現実として再分配が経済を伸ばすことが観測されてるのに
全く根拠の無い、再分配したら人は堕落して働かなくなって経済が落ち込む
みたいな話をいまだに言ってるんだからもう救いようがないよ。

ちゃんと観測されてる情報とかを元に話をするようにしなきゃただの宗教だぜ。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 14:21:11.80
>>828
あまりに馬鹿すぎて話にならないな
再分配が経済を伸ばす?
再分配より負担の方が多くなる人間がどうやった消費が増えるんだよ
まともな人間から取り上げた金を馬鹿ニートにくれてやってニートの消費が伸びて喜ぶ人間なんか
いねーよ

830 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 15:14:50.09
ニートだという証拠が無いと言う事が、

ニートではないという証拠だろw

831 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 15:17:15.39
消費が出来ない人に、消費できる力が余ってる分を、再分配するんだから、消費が伸びるでしょ。

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 15:37:31.05
>>829
論より証拠。
再分配で経済が伸びたことをデータが示してるという研究結果が発表されてる。
逆に格差を拡大して経済が伸びたというデータは観測されていない。

事実をもって理論が証明されてきてるんだから
予想してるだけの逆説理論はもはや意味を持たないんだよ

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 15:45:55.76
★★★【モタニ=マヨチリ=糞汁の特徴】★★★
・中学の頃(あるいは小・高校で)壮絶なイジメに遭い引きこもりに
・何度か挑戦しようと試みるも、社会復帰の機会を失い現在に至る
・自らの存在の喪失感や焦燥感に襲われ、巨大掲示板を荒らしから守る
 という使命を自ら課して、そこに生き甲斐を感じる。
・はじめは禁煙の計画に夢を抱くも、口だけで行動せず「エンジン博物館の
 掃除夫になりたい」という禁煙の他力本願な態度に失望。
・にも関わらず、何者かが「禁煙ブログ」のコピペを始める、これは
 荒らしの行為であるので見逃せない、にも関わらず、禁煙はその事には
 触れずに黙認し、今日も好き勝手な事を語り周りを煙に巻くので、
 怒りの対象に。糞汁を怒らせるのはわざと話をそらすか無視するのが良い。
・ニート、働け、糞汁、新聞配達しろ、という罵声は冷や水を浴びせられ、
 自らの現状を再認識し、現実逃避から引き戻されるので、逆にニートは禁煙である
 とする事で、精神のバランスを保とうとしている。新聞配達は誤配が多い。
・精神疾患を患っており、野に放たれると大変危険。市民生活が脅かされる。
・マクドナルド、豊中市からは「キチガイ」クレーマーとしてブラックリスト入り。
・禁煙に謝罪と賠償をしろ。指詰めろ。偏執狂、ストーカーして相手を刺すレベル
・ニートのくせに規則正しい生活で、会社員を装う。その社会性ゼロな感覚で、
 ニートとバレバレ。青臭い主張から女経験ゼロと推定。
・第三者を装い、非難を繰り返すが、2chは原則荒らしはスルー。その意見
 を無視して煽り続けると本人が炙り出され登場→まさにバカそのもの。
・とにかく学習しない。何度も同じ手に落ちるw鶏頭(とりあたま)。
・「糞汁は禁煙だ!」との主張を繰り返す。よほど頭に来たらしい。自分で
 新しい言葉を考える力が無い。まさに「ゆとり」教育の弊害。
・下らない下品なAAを貼り付け悦に入る。品性の欠如モロ出し。
・火病を発動すると同じ言葉を3回繰り返す。←ここ特に大事!試験に出ます。
・つまらない事、無意味な事に執着し、それを何度も繰り返し同意を求めるが、
 2ch住民からはスルーされて、さらに怒りが増幅。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 16:09:20.28
>>832
ならデータを示してくれや
それともしそのデータがあるというなら、なんでそれがBIに外挿できるのか説明もよろしく。
外挿性のない物は意味がないとBI賛成派が言ってたしな

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 16:10:41.60
>>830
ニートではないという証拠が無いということは

お前がニートであるという証拠だろ

836 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 16:29:47.07
ニートではないという証拠があると言ってるだろw

日本語理解できないのかよw

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 17:16:35.71
>>836
じゃあその証拠とやらを出せよ
出せないってことは証拠がないってこと
ニートではないという証拠を出せない以上、お前は糞ニートってことだ。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 17:24:18.30
非正規は


※雇用は使い捨て、

※退職金なし、

※企業年金なし、

※ボーナス無し、

※昇給無し

※住宅手当など手当てなし、

※バカ高い国民健康保険、

※40代から生活保護

現代の非人扱い

手遅れじゃない奴は再考せよ

839 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 17:38:02.37
ニートだという証拠が無いと言う事が、証拠だと言ってるんだよw

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 17:51:25.15
アンチが>>44に反論できなくて、またデフレ手当キャラでスレ流し始めたよwww

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:02:57.74
>>839
ならお前がニートではないという証拠が無いと言う事になるから
お前は馬鹿ニート確定だな

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:07:09.96
>>44が未だに正しいと勘違いしちゃってる馬鹿って生きてたんだな

843 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 18:10:25.35
ニートだという証拠が無いのに、
どうしてニート確定になるんだよw

844 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 18:11:43.28
財源は、通貨発行で好きなだけ作れるよ。

財源は、@税金、A借金だけではない。
B通貨発行という方法がある。

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:23:19.25
そんな素晴らしい政策なのにどこの国も採用しない

846 :デフレ手当てさん:2014/09/25(木) 18:28:22.14
まず、国が信用創造を理解できてるかどうかが問題。

信用創造で通貨発行してるのだから、
ベーシック・インカムで通貨発行すれば良いだけ。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:38:58.69
>>846
へー
毎年BIで馬鹿みたいに金刷ってばら撒くのか
あっという間にハイパーインフレだな。
それにいくらでも通貨発行できるなら納税の必要性がないわけだが?
よく息継ぎもしないでずっと馬鹿なことをほざき続けてられるもんだな

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:40:41.75
>>845
低額ならイランで実施されてる。
弱者対策の補助金として配るには良好な効果を上げてるらしいがな。

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 18:41:03.26
>>44にはなんで「特別会計」の話が出てこないんだろな
特別会計で年間200兆円近くも支出があるのに、フラットタックスでBIやって足りるわけが
ないのは常識

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 19:10:56.74
>>849
今の所得税で特別会計が足りるわけない、とか言ってるのと同じレベルなんだが

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 19:23:32.40
>>842
数字を挙げて反論してね!
それができない限り、君の意見には何の意味もないよwww

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 19:24:16.54
>>849
恥ずかしいな、お前www

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 19:32:40.79
お前らクローズアップ現代見ろ!
これが現状だ。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 20:03:04.42
えっ
BI馬鹿って特別会計を知らないの?

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 20:04:13.72
>>850
えっ
特別会計の歳出歳入すら知らないの?

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 21:03:07.02
【政治】政府、配偶者控除を抜本見直し 専業主婦やパート妻がいる高所得世帯は増税の可能性

政府は25日、所得税を軽減する配偶者控除の仕組みを抜本的に見直す方向で検討に入った。
専業主婦世帯か共働きかを問わず所得税から一定額を差し引き、
女性の働き方に中立な新制度を軸に議論する。
女性の就労を後押しするのが狙いだが、専業主婦やパートの妻がいる高所得世帯は
増税となる可能性があり、調整は難航しそうだ。

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 21:19:16.01
★第2次安倍内閣の主要な成果

・残業代ゼロ
・配偶者控除廃止
・ワタミ出馬懇願・公認
・竹中重用
・消費税増税
・所得税増税
・自動車重量税増税
・軽自動車税増税
・携帯税検討
・年金支給額減額
・厚生年金保険料引き上げ
・国民年金保険料引き上げ
・ガソリン価格高騰
・医療費値上げ
・非正規雇用過去最高

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 21:20:17.14
・貿易赤字過去最高
・経済成長率下方修正
・勤労者世帯の実収入減少
・家計消費減少
・実質賃金10か月連続減少
・公務員給料大幅アップ
・国会議員の給料年間421万円アップ
・海外に数十兆円のばら撒き
・議員定数削減見送り
・外国人大量受入
・永住権取得条件大幅緩和
・河野談話継承堅持
・カジノ解禁
・生活保護受給者数過去最高
・靖国参拝見送り
・在日へのヘイトスピーチ対策法案
・社員発明の企業接収で技術者流出
・4〜6月のGDP、年率7.1%減で東北大震災以上の落ち込み
・日銀の無限緩和導入継続で円安による物価高で庶民負担増大←NEW!

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 23:21:20.70
勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかないので、BIクレクレしているだけ。。

以下、厚労省のHPより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 23:23:19.78
ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。

「生活保護支給しろ!」20代前半の男が市に対し訴訟  市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は18日、市内の20歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は6月4日。同月20日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
10年9月末に生活保護の支給を停止したという。
 同訴訟の第1回口頭弁論は19日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/25(木) 23:28:21.39
なんの才能もプランもないくせにニート生活を選ぶって
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね

862 :デフレ手当てさん:2014/09/26(金) 03:03:33.59
>>847
信用創造で、馬鹿みたいに金刷ってばら撒いてるか?
信用創造で、あっという間にハイパーインフレになってるか?

ベーシック・インカムで、馬鹿みたいに金刷ってばら撒く必要があるのか?
ベーシック・インカムで、あっという間にハイパーインフレにする必要があるのか?

信用創造で金融政策をしている事を理解しているか?
信用創造で金融政策が出来ているのに、ベーシックインカムで出来ないと思っているのか?

通貨発行をする意味と、納税をする意味は違うのだが。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 10:03:36.10
>>802
そもそもBIは不況対策ではないと思うのだけど。不況対策での財政出動はBIとは別の政策としてやるもの。
だから逆に好況のときに支給減らすかというと当然そうではない。
(BI用の)税収が1割アップすれば支給額も1割アップ ということになると思う。

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 14:50:44.77
>>863
最低限の生活費を再分配しましょう、というものであって
多く儲かったから多くわけましょうってものでもないんで、インフレとかの状況に合わせて増えることはあっても
好況だから増やしましょうって話にはならんのでは。

状況にもよるけど過剰分は不況時に借りた分の返済に回るかと。
十分に経済が過熱してない時は過剰分は減税、十分に加熱している時は税率は下げず返済に回す
というような形になると思うけどね。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 15:12:59.50
最低限の生活費ってのも何度か話題になってるけど、それって実際いくらなんだろう?
普通に考えれば現行のナマポの額なんだろうけど。
自分が貰う側ならそのくらい欲しいが、負担側の心情として
「貧乏人が餓死しないで済むくらいの負担ならやむを得ないが、娯楽費まで面倒見られるかよ」
っていうのは普通にありだと思うんだが。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 15:18:44.81
>>865
その考え方は少しおかしくて、働けない人の存在を忘却してるんじゃないかと。
働けない体で生まれた不幸な人を一生娯楽無しですごさせるべきなのか?という話になる。

ゆえに働ける人には娯楽費を除いた最低限の生活費のBIのみ。
働けないと認定された人には多少の娯楽費を加算、という程度が落とし所では。

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 15:39:40.91
            ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
         ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
         i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
         |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
         (三);(三)==r─、|
         { (__..::   / ノ
.         ', ==一   ノ |
          !___/__|>、
           ヽ/ ̄ __|
           |~   /   (
           ヽ_/r     ヽ
           /  |    l |
          ./    !     ! |  _
          /     |     | | ..| |::|>
         /     |     |  | | |::||
        |____|__    |  | | |::/
         |     / \__|  | | |::|
         | {i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|  || |::/

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 16:03:11.65
>>864
うんその通り。だから不況とか好況とか関係ないって言ってる。
インフレ等で最低限の生活費が高くなれば税収も高くなるから支給額も自然とアップ。
デフレ等で最低限の生活費が低くなれば税収も低くなるから支給額も自然とダウン。
ってことでしょ?何かおかしい?

不況時に借りるというのもよくわからない。
>十分に加熱している時は税率は下げず返済に回す
返済し終わったらどうするの?税率下げる?次の不況のときのために貯金しとく?
どっちにしても重ねて言うけど不況対策ならBIとは別にやったほうがいいよ。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 16:21:42.49
>>865
いくらになるか状況によって変わるとしかいいようがないと思う。
今この瞬間!とかなら計算できるかもしれないけどその数字に意味があると思えない。
そういう不確かなとこがBIを不安に思う要素なんだろうね。
よくよく考えて常にいくらが最低限の生活費なのかを考え続けなきゃいけないのがBIというシステム。

>>866
一応聞いとくけど「働けないと認定された人には多少の娯楽費を加算」ってBIとは別の制度としてだよね?
選別が入るならBIの意味なくなっちゃうからね。
「支給方法としてBIの支給システムを使う」という意味なら別にいいんだけど。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 16:42:40.73
>>865>>866
結局のところ、現物に近いフードスタンプの類でさえ売り払って酒や麻薬買っちゃう馬鹿が居る事実。
働く能力に関係なく庇護を求める者は収容所に放り込んで生活を管理するべき。

自由が欲しけりゃ自腹でどうぞ、で良いじゃん。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 16:43:20.96
>>868
BIで不況対策じゃなくて、
不況で減収したからといって、歳出削減なんてことをするのが誤りって話。
BIは普段通りの歳出しかしてないんだから不況の緊急対策として仕組みが動いてるわけじゃない。

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 16:52:39.69
>>869
BIは基礎所得って扱いで誰にでも給付されるもの。
誰にでも必要というわけでもない加算は別制度として加算って話。
今と同じような障害年金とかそういう名目になるんじゃないかな。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 17:41:22.05
>>871
えっと結局BIとは関係ないって理解であってる?まちがってる?
>>872
ああ別制度なら問題ない。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 18:35:59.18
>>873
緊急的な景気対策としては関係ないけど、
歳入が減っても歳出を減らさないというのは景気の底支えの効果はある。
不景気なのに政府の歳出まで削ると底抜けてどんどん不景気になっちゃうからね。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 18:51:13.80
>>874
だったら、いつもの景気対策予算で良いじゃん。
景気のいい時にもBI配ってたら、景気が悪い時に同じだけ焚いても景気を上げる力にならないし
そもそもいつ財政を締めるのさ。

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 19:06:04.42
>>875
何を言ってるのかよくわからんが
福祉を削って公共事業に回せとかそういう話?

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 19:21:11.74
>>874
えっと「歳出を減らさない」と「BIを減額しない」とは関係ないよね?
BI額が減ってもBI以外の部分で歳出増やせば全体の歳出は減らないわけでね。
あと「緊急的ではない景気対策」にもBIは関係ないけど、それは違うと思ってる?

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 20:53:42.42
>>877
BIとは景気対策は直接は関連性は無いけど
個別でも不景気だから〇〇を削ろうって運用そのものが駄目でしょ。

生活保護とか社会保障の分野でそれをやるってのはさらにまずい運用だと思うけど。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 21:26:03.45
>>878
別に「不景気だから〇〇を削ろう」って運用ではないよ。
不景気で税収が減って「結果的に減額になる」だけの話。
その減額で最低保障以下になるならば問題だけど、そうでないなら問題ないでしょ?

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 21:42:10.83
>>879
>別に「不景気だから〇〇を削ろう」って運用ではないよ。
>不景気で税収が減って「結果的に減額になる」だけの話。

1行目と2行目何が違うの、、、?
税収が減った時に歳出削減するようなルールにしときましょうって話でしかないでしょそれ。

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 21:52:23.57
ワープアがいなくなったら日本経済は危機に陥る。数百万人の外国人労働者が
必要になる。
しかしニートがいなくなったら日本国民は嬉々となる。宿便が出たような爽快感
に包まれる。
国として、ニートは放置し自然淘汰させ、浮いた金でワープア対策をすべきだ。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 21:56:50.25
なんで労働者が
怠け者無職ニートの生活を
支えなきゃいけないんだよ
自力で生きていけないのなら市ね!

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 23:01:10.72
国民投票でBI実施の可否を問う。
過半数の賛成で可決、過半数の反対で否決。
なお可決された場合、反対した人間の意志を尊重して彼らには支給しないものとする。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/26(金) 23:26:12.85
>>883
BI財源税の負担が無ければそれでもいいぞ。
賛成派だけでやればいい。

草おっさん提唱のBI実験だな。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 00:13:56.32
>>883
財源はBI馬鹿の提案したものを採用するので、たぶん反対派だけ負担無しとはならない。
「まっとうな人間は糞BIなんか賛成するはずがない」という反対派諸氏のご意見どおり
糞BIなんか確実に否決されるので問題ない。
万が一可決されることがあれば、反対派諸氏の言うところのまっとうな人間が
日本では少数派だったということになる。
ありえないとは思うけどね。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 00:24:04.26
可決された場合、反対した人間だけ支給されないと言う不公平な状態になるので
4年後に再度投票を行うものとする。
この段階で前回賛成した人間もBIが糞だったと悟るので反対派に回って否決される可能性が強い。
逆に自分もBIが欲しいと賛成派に願える人間も若干はいるかもしれないが。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 01:25:35.37
可決した場合に反対派の意見を尊重するなら
否決した場合には賛成派の意見を尊重して賛成した人だけには配ろう。
BIは実施されないが、給付は必要と投票した人だけには配る制度にするということで。

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 01:52:07.18
賛成した人にだけ配るって時点で「BIでない」ので、
>>883で問われた「BI実施の是非」による結果を遂行してないって事で違法。

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 02:21:52.60
また、>>887>>883により、国民投票に無関係に与えられる「賛成派に対する貴族的特権」であるので憲法違反だな。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 03:19:08.32
>>883
ニートの60万票以外の数千万票がすべて反対票にまわるので圧倒多数で否決確定。
(しかもニートは部屋から出ず投票に行かない者もいるw)
だからそれでも全然問題ない。
可決した場合なんてのが有り得ないんだからね。
そして糞馬鹿BI厨が以下に少数派かが証明されることであろうw

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 04:16:52.56
普段要らない、要らないといいつつ、自分らだけもらえないとなると急に文句言いだすんだから笑える。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 07:44:44.08
>>880
1行目は人の意思だけど2行目は機械的なもの。だけど結果だけ見れば同じになってしまうからあまりこだわらなくてよかったな申し訳ない。
で、それのどこが問題?
重ねて書くけど、その減額で最低保障以下になるならば問題だけど、そうでないなら問題ないでしょ?

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 07:46:32.15
>>890
BIの意味がわかってないのに、なんで参加してるの?
お前の提案しているものはBIじゃないよ?

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 08:18:39.17
BIになる国民投票はこう。
「BIを配るか否か」「BIの財源にすべきものリスト(複数回答可能)」

で、徴収金額はそれぞれが後者で選んだ分から、実際の配布金額は全員分のそれの合計を均等割りしたの。
これなら、配るものは(たとえ0同然でも)BIである。
シニョリッジの場合は政府が去年発行した硬貨から製造などにかかったコストを引いた分を上限とするw

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 08:20:08.64
で、通貨発行益に○した比率分だけをBI財源に突っ込むって事で。

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 08:25:12.30
ベーシックインカムのデメリット教えてください

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 08:59:08.65
>>894
BIの意味が分かってないなら無理に参加するなって。
お前の知能では無理だよw

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:04:13.32
>>897
解ってないのオマイだからw
ちゃんと均等に無差別に配るのは、>>883の馬鹿ではなく>>894

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:16:57.71
>>896
民主主義のデメリットとほぼ同じになると思う。
自己の決定権が増えて、その分の責任も自分でとることになる。
官僚や政治家の裁量から国民裁量へ変わる。だからどうなろうが「官僚や政治家のせい」にできなくなる。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:22:18.62
多数の反対派の共通意見として
「BIなんか賛成する奴はニートくらいしかいねえよ」
「BIなんて無職しか得しないだろ」
なんていうのがある。
だったら国民投票で是非を問うて、万が一可決の場合反対者は支給しなくても問題ないだろう。
そんな「万が一」なんてありえないんだからな。
そこで否決されれば糞BIは息の根が止まって万々歳じゃないか。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:28:34.60
>>900
投票が通っても通らなくても賛成者に配るって>>887が無ければまだねw
後、その財源が「反対派多数の場合でも反対派にも課せられる」点で最初から
「死ねよ屑」で返されてしかるべき提案。

賛成派にも片務的なデメリットが無いと不公平です。とりあえず賛成者の住所と名前だけ公表位で。

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:28:53.52
>>898
知能が足りないんだから無理するなってwww

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:34:31.77
>>902
死ねよクレクレ団w

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:42:53.61
>>902
>>883の頭の悪い理由は>>888で。

>>894の頭の悪い理由は示せてませんね。
BIが理解できてないって言うなら、定義からやり直す?

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:44:49.44
BI馬鹿ニートの特徴:受益と負担の関係を理解できない知能の低さ

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 09:53:53.81
>>904
限りなくゼロに近いものにBIとしての意味がないから。
制度の維持コストがベネフィットを上回る制度は、単に金を捨ててるだけ。

この程度のことすらわからないのがアンチの知能www

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:00:42.24
>>906
それを許容するかどうかを含めての国民投票じゃん。
国民投票にするって最初に言いだした馬鹿>>883のは、財源とか隠したインチキ投票だったからなw

なんなら、リミッターを付けて
賛成される財源の合計が一定金額以下「制度の維持コストがベネフィットを上回る」場合は、
賛成多数の場合でも実行しません、とでも書けば、少しは財源増えるかもよ…。

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:01:42.52
で、そのボーダーラインって幾らなのさっと。

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:07:37.43
>>907
アホですか?
そもそもそんなのはBIじゃないと言ってるんだよw

どこまで知能が足りないの?

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:09:59.19
>>909
アホはオマイ>>1見てみろ。金額について何か書いてあったっけ?
部分BIを認めてるんだから問題ない。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:12:28.24
>>909
BI足りうる金額とその総額も書かずに国民投票とかいかれた事言う馬鹿本人かその擁護者の知能よりは高いねw
お返事はさっさと>>908に答えてからどうぞw 議論に値する知能が有るって自称するならねw

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:34:57.92
>>910
1円でもか?

知能に決定的な欠陥があるのか?www

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:37:43.80
>>911
誰にレスしてるのかも不明なレスしておいて、さっさと答えろですか?
程度が知れますなぁwww

限りなくゼロに近い、がありという主張なんだから、当然1円てパターンもありって主張だわな。
何も買えないBIに、国は1億以上のコストをかける。
アホですなw

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:42:19.17
>>913
だから、>>907でベネフィット条項を上乗せしたジャ〜ん。
で、改めて。そのボーダーラインって幾らなの?

>>893の場合でも財源の調達に失敗したら1円BIは有り得るわけだから、1円BIの問題に関して最もマシな回答は>>907

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:48:29.56
後、BIでさえない>>893のベネフィットって一体何?
コストも実際に支給する分も全部ムダ金ジャンw

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 10:56:20.69
>>899
さんくす

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 11:02:43.32
>>916
つまり、野垂れ死にの自由を政府が公式に認めるのが前提。
で、本当にBI移行後に野垂れ死にし始めると、BI以外のカバーを要求するので民主主義に似たメリットなどというのは大嘘w

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 11:53:52.87
>>916
ん〜、難しいな
簡単な解釈してみると

国民全員に生活保護支給でその他娯楽等の経費は自分で稼げってこと?
国力的に破綻しそうなきがする
生きていくための生活必需品等の税率0で娯楽系の税率上げて補えるのかな?
テンプレウィキ軽く読んだだけだからわからんが

食品関係、衣服、は未来的に考えるとロボットの完全生産が確立して
人間の仕事が機械のメンテになれば可能な気がするがどうなんだろう

近い将来可能かもしれないが、ニート増えたら破綻するんだろうな

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 11:56:12.89
>>883
国民投票でBI実施の可否を問う。
過半数の賛成で可決、過半数の反対で否決。
(なお可決された場合、反対した人間の意志を尊重して彼らには支給しないものとする。 )

この()内を外して
国民投票でBI実施の可否を問う。
過半数の賛成で可決、過半数の反対で否決。

これなら問題ないわけ?

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 11:59:35.75
あ、修正。
過半数の反対で否決ってのも修正だな。
過半数の賛成が無い場合否決かな(賛成票45 反対票40 棄権票15とかでも否決ってこと)

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 12:09:53.81
>>919
それで、ようやくBIについて問うって最低限の話になる。
>>883はそれ以前な上に、更に投票結果に関係なく賛成派に金をやるってイカレタ追記をしたもんでキレたw

正当性を主張するなら、当然財源についての広報周知も必要になるね。
一番なのは、それぞれが納得する財源に○付けて出して、
BIを配る際にはその通りに徴収して、旧ルールとの差額分をBI資金とする。
(徴収方法自体が自分にとっての減税になるような○しか集まらなかったせいで、有効な金額でのBIが出来ない場合は投票結果自体無効ね)

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 12:26:49.05
>>921
投票結果に関係なく賛成派に給付ってのは当然問題外だろう。
否決されたら財源がないわけだから支給できるわけないし。

しかし「可決された場合、反対した人間の意志を尊重して彼らには支給しないものとする」
というのは問題ないんじゃないか?
反対派は「賛成する奴なんかいない」と言い切っているわけだから、可決された場合のことなんかどうでもいい筈。
また、BIは支給されないとはいっても現状の社会保障の恩恵にはあずかれる(ナマポとか)訳だし
逆に賛成者はBIが支給される以上、現状の社会福祉は当然放棄だろう(そうでないと不公平)

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 12:51:10.92
>>921
他の話なら通るのかもしれないけどさ、BIの定義から思い出してみればいい。
>>883をBIと称して国民投票に掛けるなんて、選挙で替え玉候補立てる位に悪質。

もしもBI以外の給付名目で同様の国民投票をやる場合ならどうか。
この場合、賛成派と反対派のどっちに付くかのメリットデメリットが不公平ですから、やっぱり投票自体が違憲ですね。
    賛成派 反対派
賛成派勝 ◎   ×
反対派勝 △   △
×は給付なしで財源負担。
◎は給付あり
△は現状維持

「可決された場合反対派に支給しない」って利益誘導は、そもそも投票結果自体の正当性を失わせるだけなので、
最初からそんな投票自体が無意味。
仮に有意にするとしたら、抱き合わせで賛成派が否決時により酷い目に遭う対案とセットでどっちか好きな方どうぞwで。
反対派の財産権を賭けろと言うんだから、賛成派は居住の自由辺りでも賭けて、負けたら尖閣とか廃村に強制移住辺りでw

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 12:58:12.74
BIに限らず国民投票で政策を決めるということ自体が現状の日本ではありえないわけで
あったら消費税なんか絶対あがってないわwww

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 13:01:02.59
国民投票でも普通の手続きでもBIは無理だって理解したんだねw

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 13:13:30.72
>>918
ウィキよりTogetterまとめの ベーシックインカムよくある疑問まとめ
のほうが一問一答でわかりやすいのでおすすめ

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 14:18:51.94
>>914
ボーダーラインなんて計算できるわけないだろ?
だからこそ6万という完全BIベースでの話をしてるんだからwww

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 14:19:56.57
>>915
イミフですよ?
>>893は「そんなものはBIじゃない」と言ってるだけですが?

アンチってなんでこんなに頭が悪いの?

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 14:21:14.90
>>919
国民投票する意味もない。
普通に国会で決めればよろしい。

なんでそんなに無駄なコストをかけたいの?

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 14:25:02.76
そもそも論だけど6万って金額は何を元にしているんだっけ?
国民年金の満額支給額が月64,400円だからその辺から?

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 14:51:10.77
>>927
つまり、BIのベネフィットなんか説明できるわけないだろ。自分でも知らないんだから。
って訳ですねw
って事で「BIは役立たず」と賛成派が自爆しました〜

訂正するならBIのベネフィットだけでも算出根拠付けて出せば〜?

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:21:01.95
国民にお金を給付するという仕組みは何かしら役に立つから
どう制度を作ったって無駄にはならんだろうな。
例えば税金が余ったから無駄遣いしてでも消化します、って仕組みより給付金で還付しますとかの方がよかろう。

他にはイランとかじゃ数千円規模のBIでも成り立ってるようだから
少なくともそのラインなら問題ないという実証データは出てる状態とは言える。

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:23:18.28
受給者が自営業者でお金持ちという前提で国民年金は設計されてるからね
国民年金以外に収入も切り崩せる貯蓄もない年寄りはナマポだよ
6万円フラット給付は国家破綻寸前にでもならなきゃありえんよjk
馬鹿も休み休みにした方がいい

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:26:04.28
>>933
何を言ってるんだか意味不明なんだが。
国民年金はBIに置き換わっても厚生年金やらはあるだろ。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:32:15.82
>>930
そう。
何スレも前から既出。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:33:18.25
>>931
BIのベネフィットなんて散々既出だけど?
生存権の保障。これ。
なんで論点をすり替えてるの?

アンチって本当に頭が悪い奴しかいないなw

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:36:02.69
>>930
6万で足りなかったら死んでいいって程度の保証なんでしょ?w
そんな物保障にならないじゃん。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:37:48.29
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ニートに金やって、弱者の福祉を削ることは人外の外道の意見だと思います
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


月7万円だと、持ち家のニートは引き篭もりを続け、借家住まいの老人や障碍者は、死ぬしかない。
弱者から年金・福祉を奪って、ニートに配ろうとするのが、ニートインカム

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:42:01.15
>>937
普通の人は6万あれば死にはしないだろ。
何か特別な事情があれば別途加算や対策もありうるし
6万で生活できないなら役所に相談に行けばいいのさ。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:43:31.59
貧乏人の家のニートが、もし家に金があったら、親の死後も引き篭りが
出来るのに、と夢想しているのと変わらない。
納税するどころか国家に金くれと要求する気なら、真性の基地外だな。

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:44:31.51
>>939
普通の人は5万有れば死にはしないだろw
以下4万とか3万が…それを超える理由づけが出来るの?

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:45:10.01
一番声のでかい奴が自立の経験も予定もなしだからどうにもならんよな

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:47:45.51
>>939
誰にでも一律支給で行政コストが削減できるってほざいてた馬鹿が
いたんだけど?
別途加算や対策もありうるならぜんぜん行政コストは削減できないし
馬鹿が出した財源じゃ足りないってことになるけど?

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:49:19.92
>>943
6万配った状態と、何も配らない状態ならどっちが相談が多いと思う?
明らかに6万配ってればそれだけで生活出来る人が多数出るわけで相談件数は減って人的リソースは少なくて済む。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:52:08.69
>>944
ところが、いくら配ったら何人必要って証拠が無いのでただのキチガイの妄想に過ぎないのです。

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:54:29.31
>>944
>>883の馬鹿投票と同じ。
ノーリスクで通ればお代わりできるんだから、6万でも10万でも減らないね。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:55:44.50
むしろ、窓口に並んでるだけでも死なないでいられるんだからBI配った方が増えるw

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:56:32.35
>>945
何人かどうかって何の意味がある話だ?
減るか、増えるかが問題の話なんだから減ればそれでいい話だろ。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:57:47.27
>>948
増えるって言ってんだろこの馬鹿

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 16:58:11.07
行政コストは削減できないよ
BI以外の社会保障が雨後の筍の様に創設されるはずだから
BI以外に収入も貯蓄もないと悲惨な極貧生活なのはカルトも認めてるし
年寄りとか病弱な奴は放っといたら病気になるだろ

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:00:29.24
>>951
嘘だと思うなら、ホームレスに6万配ってから必要なら相談次第でもっと上げるよと言ってみればいいw
6万で済むか試してみろよw

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:01:24.62
頑張れる時は頑張るから困った時は常識的な保証くれってのがマジョリティだと思うがね
怪我や病気で失業したら家財道具の更新なんて夢のまた夢の極貧生活はありえんだろjk

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:06:45.62
>>952
極貧状態で頑張ってもいい結果が出ないってのが格差問題の本質。
最低限の健康を守ることや、教育等をきっちりした方が人は頑張れるし、労働力も高まるってのが近年の観測結果だよ。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:10:38.86
>>953
そのソース寄越せって言っても伝言で切り貼りした記事しか張らないじゃん。
それに、事実でも健康と教育に集中させるべきで、BIはフードスタンプ以下の屑。

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:11:30.77
>>952
ついでに言えばその極貧と表現している状態よりも酷い状態の人が結構いるってこと。
貧困世帯では子供の1日の食費が350円程度しか出せないというような例もあったそうだ。
あんたには6万円が極貧かもしれないが、本当の極貧状態の人にとって6万円は相当でかいんだよ。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:11:39.70
で、フラットタックスの他にリタイア後の付加的年金積み立てが必須と
全国民が賢いわけじゃないよ
怪我や病気で若いうちにリタイアする可能性もあるから一般人の負担率半端なだろ
ありえんな

>>953
お前らの観測はナミビアとかイランとか納税者負担がないゴミデータばかりじゃん

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:13:28.08
>>941
国民年金の支給額。
最低限はここということ。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:14:31.16
>>943
特定の重病人と障害者には医療を現物支給と何回言われたら気がすむの?
健康保険は存続だから、補足は簡単ですけど?

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:14:51.61
って事で、BIの対案は自主介護を前提にした保護施設ですねw

来ない奴は自分で首を吊ったのと同じなのでシラネ、で良い事にしよう。
そうすればBIより確実に公務員の数は減らせるよ。

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:15:12.94
>>954
気になるなら自分で問い合わせろよ。
なんで2chを介した伝聞で聞きたがるんだ。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:17:02.09
>>960
勿論、リンク張ったら真面目に読みに行くよ。ドイツ語だろうが英語だろうが。
それさえ提示できないオマイらのはどーせ存在しないからグーグル先生廻すだけ無駄なだけだもん。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:17:22.86
負担がなくてただ金を配れば消費が増えて仕事が増えるだろ
で支給に継続性がなかったり生活できない額なら働き出すのは自然
微塵もBIの論理補強にはならないけどな

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:27:40.18
>>960
で、本当に読みに行ったら都合の良い所ばかり切り貼りしてたのがばればれだったんで、
そいつを何度か指摘すると張らなくなるw

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:28:38.97
>>961
お前らは記事の内容に不満があるって理由だけで否定してるんだから話にならんよ。
何かしら否定する根拠でもあるならともかく
根拠も研究者の発表記事すらも何も無いんだろ。

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:30:25.44
>>961
Googlescalarでpoverty, educationで検索してみろよ。
山ほど出てくるから。
変な逃げを打つのは恥ずかしいだけだぞ。

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:33:12.89
>>963
何も問題のあるところなんか見当たらなかったが?
再分配だけでなく他のもっと効果のあることがあるなら比較してそれもやれって提言があったとかいうだけの話を言ってるのか?
そんなもの当たり前の話で、負の所得税の給付総額が減るような失業者対策もやれよって程度の話だろ。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:35:31.00
やっぱりさ
ニート生活が長引くと馬鹿になるんだよ

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:35:31.41
>>965
どれだよ、馬鹿ニートと違って暇じゃないのでw

>>966
で、それをBIでやれと書いてあるの?

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:37:29.76
グーグル先生のおすすめ読んでそっちに都合が悪かったら、それじゃないもん、って返されるだけだからな。
自分で読んだ分からリンク張れよw

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:40:24.70
>>968
どれでもいいけど?

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:43:19.16
a

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:43:43.72
発表された内容を疑うなら本人やその記事の会社にでも言ってこいよ。
とくにそれが嘘だとかどうとかいう話題も一切出てない上に
誰も反論のデータも出してないんだから疑う理由がないだろ。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:46:16.02
>>970
つまり、自分がどれ読んだか指摘出来ないんだねw
つまり出鱈目書いただけっと。 これだからBIキチガイはw

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:46:22.48
今のところアンチが、自分の主張と違うから気に食わない、程度の理由で否定してるだけなんだろ?

働かなくなることを心配して再分配をしないよりも、きっちり再分配した方が経済が伸びる
なんてことがまかり通ったらBIを否定する根拠が根底から崩れるもんな。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:51:40.97
教育や健康問題に対する「投機」が再配分の姿を取る事は嫌っても否定もしないよ。
それがBIという姿であるという必然性を示せと言ってるだけなのだけど?

それを聞かれると証拠を出さずに逃げるから、BIを主張する奴を信用しなくなっただけ。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 17:59:24.04
>>975
必然というわけでもないが
最低限の所得のラインを決めてそれが全員に行き届くように給付する
という手法は再分配の面では確実性が高い。

他の有効な手法があるというならいくらでも提言してくれて構わないよ。
馬鹿な再分配アンチの相手をしてるより
再分配策の比較検討してる方がよほど有意義だし。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:08:02.76
気に食わないから反対ってのは別に問題ない。
気に食うから賛成してるのと同じ。>>974

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:08:12.55
デノミネーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

4 日本におけるデノミネーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.83.87.E3.83.8E.E3.83.9F.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.83.A7.E3.83.B3

日本におけるデノミネーション[編集]
1ドル=100円前後のときにデノミを行い、1ドル=1円前後にするといった提案は周期的に持ち出される。
2009年9月の民主党政権発足後、鳩山由紀夫首相がデノミネーションを検討していたことが2010年3月18日に明らかとなった。政権交代の象徴として藤井裕久財務大臣に依頼していたが、1月に藤井が辞任したことで頓挫したという[8]。


実は鳩山がデノミしようとしていた事を知る人は少ない(日経新聞に後に報道された)

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:09:26.21
>>977
話の正誤を気に食う、気に食わないで決めるのはおかしいだろ。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:10:16.40
前々から思ってるけど、なんでBIに賛成している奴って馬鹿しかいないの?
しかも普通の馬鹿じゃなくて選りすぐりの比類なき馬鹿しかいないのはなぜ?

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:12:22.29
>>980
アンチはこういうバーカって言いながら逃げ去っていくことしか出来なくなってしまったな。
憐れだわ。

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:13:51.76
>>977
小保方が泣いてて可哀想だからSTAP細胞はありますっていうような言説ですね。わかります。

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:14:08.91
>>976
確かに有効有益な再分配策があればBIでなくてもいいよね。
BIより優れた再分配策にこういうものがあるからBI反対って意見は俺も歓迎だな。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:16:48.71
>>976
経済に効果をもたらす行為が再分配になるのは結果であって、
本質は人的資源への投機(投資だと信じたい)です。
少なくともこの前張られてた記事の理屈は、例を出す際にもそういう合理性を主張してたよね。

だから、伸びしろの多い所に集中して落とす児童手当とかの方がBIより優れている。
特に日本の戸籍システムと連動させれば、年齢で仕分けするなんてのはコンピューターの電気代位しかコストがかからないからねw

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:20:29.90
>>984
その子供の源泉に金が無いと子供が生まれないんですが

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:31:22.52
老人や病人の場合は、経済的合理性を抜きにしないと姥捨て山とかに突っ走りそうなんでw
そういう人たちの分は別の論理で話をしないとならないかもなの。

>>985
子供の親には育児手当で良いんでない?
卵子や精子ではBI貰えないから、実は育児手当と大差ない。
結婚資金までカバーする自治体が有ったっけ。まあそこらへんが限度かな。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:37:51.39
>>986
格差が広がりすぎると夫婦のマッチングの成立がしなくなるって問題がまずあるから
それ以前のところでまず対策がいると思うが

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:42:12.24
>>987
つまり少子化問題からも、引きニートは日光消毒して強制労働で社会復帰させるべき。
それ、結婚市場で本当に買い手付くんですか?

まして小銭握らせただけでどうこう成る訳が無い。
(しかも相手にも同額握らせてるから差は縮まらないのです)

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 18:56:16.45
>>988
とりあえず再分配だから差は縮まるんだけど。

そういうニートとかよりも遥かに多い非正規雇用の層でもマッチングの問題は起こってるわけ。
例えば非正規雇用で生活が不安定だから結婚相手としては紹介しにくいみたいな問題。
こういうのはBIだと生活はちょっと安定に近づくから状態の緩和になったりする。

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:04:23.57
身長の高い相手を望んでる人に、下駄を履かせた男を送り込んでも無駄だと思うの。
BIでも相対的低収入だったり、不正規の職にしかついてない事に変わりはないのですから。

それこそ、日光消毒した引きニート>>988でも結婚できるんか?って話になるよね。
再ニート化したらすぐに日光消毒に戻せば収入は安定するよw

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:16:28.78
>>990
なんでそう極小数の話に持って行きたがるのか意味不明なんだが。
ニートに比べて大多数のワープア層が結婚できるくらいの環境に引き上げられるなら対策としては十分な効果。
非正規雇用でも生活が安定して生活に不安がないって社会環境になることがマッチングには重要なのよ。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:20:08.22
>>991
それが本当なら、マッチングの失敗で人類はとっくに絶滅してますよw
昭和後期みたいな質と量の正規雇用なんて戦後だけのことですから。

結婚したら補助金出す、子供の分はさらに上乗せ、じゃダメなん?

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:22:10.07
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:23:36.55
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会BIニートの正体だ ◆
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 働いたことはないが、失業の恐怖から開放されたい!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 自立しろって言うな!
      / ヽ| |賊 国 | '、/\ / /   

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 19:56:36.89
多数の不毛なスレチガイカキコに埋もれつつこのスレも終了か。

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 20:40:24.26
>>992
そういうのは時代によってラインが変わるってだけの話でしょ。
今では非正規雇用では結婚、子育ては難しいというような意識が広がってる状態でどう対処するのかというところ。

そちらの案だと、単身世帯とかは負担側になりそうだけど
単身の貧困者は何も対処する必要は無いという考え?

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 21:09:56.25
次スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう142
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1411819751/

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 21:11:58.01
子供には、子供手当て
老人・障害者には、年金
ワープアには、負の所得税(勤労必須)
ニートは、放置。
これで何の問題もない

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 21:23:11.00
>>166
馬鹿につける薬って無いんだな
自分で全体集合が「動物」とほざいてて
生き物を1から10として「動物」を奇数にしろだ?
馬鹿かお前
いや馬鹿だな
自分で全体集合が動物だとほざいたのをこの短時間でもう忘れたのか?

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/27(土) 21:24:26.59
BIは不可能

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

376 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)