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【ゴキブリ】リフレ派とは一体なんだったのか?part9

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/03/21(水) 17:52:16.92
リフレ派とは?

【通称:声の出るゴキブリ】

日本の諸問題の全てを、日銀がしているデフレ政策(?)が原因だとする妄想に取り付かれてる人たち?
あるいは、「インフレにするだけで景気回復して全部簡単に解決!」すると思い込んでる人たち?

日本の諸問題を扱ってるスレで、何の脈絡もなく、
「デフレがー日銀の金融政策がーミンスの売国政策がー公務員の給料がー」
と、ぶつぶつ言い始める奴が来たらリフレ派?

リフレ派とはいったいなんだったのか?part8デフ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1326386988/

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 20:10:49.25
 ――量的緩和はどういう経路で効果が出るのか見えにくいと指摘されます。

 「人々が将来物価が上がると思えば、名目金利から予想インフレ率を差し引いた実質金利が下がる。
そうすれば設備投資が増える。(ケインズ一般理論に書いてある流れ)
本来は消費が増えて、景気の拡大が支えられるべきだが消費増税のせいであまり期待できなくなった。
もう一つは円安の経路だ」

 「ひどい不況の時、金融緩和で作ったお金は、直接には使われず銀行にため込まれてしまう。
だから、そのお金が世の中に回る仕組みをつくるために、安倍政権は旧来型の公共事業を第2の矢として実行し、それが効いた。
質はともかく、景気が拡大する方向への力が働いているのだと思う。
本来は、公共事業よりも、介護や福祉の働き手を増やすために使うべきではあるが」

http://www.asahi.com/articles/ASH2971TXH29ULFA043.html

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 20:19:05.20
 資本の限界効率の意味と重要性について、最も重大な混乱はそれが単に当期の収益に依存する数字ではなく、資本の見込み収益に依存するのだ、ということを理解できないことから生じています。
これを最もよく示すには、生産の見込み費用変化の期待が、資本の限界効率に与える影響を指摘するのがよいでしょう。
その変化が労働費用(つまり賃金単位)の変化からくると予想されているのか、あるいは発明や新技術によると予想されているのかは関係ありません。
今日生産された設備からの製品は、その設備の寿命の間ずっと、その後生産された設備からの製品と競争しなくてはなりません。
新しい設備からの製品は、労働費も低いかもしれず、技術も改善しているかもしれず、するとその製品の価格は下がり、生産量はその産出の価格が適切な低い水準に下がるまで増えます。
さらに、あらゆる製品がもっと安く生産されるようになれば、新旧の設備から得られる事業家の利潤(名目値)も下がります。
そうした発展があり得るものとして予想されているなら、あるいは考えられなくもないと思われているだけでも、今日作られた資本の限界効率は、その分だけ下がります。

 お金の価値変動の期待が、当期の産出の量を左右するのはこの要因を通じてのことです。
お金の価値が下がると予想されたら、投資は刺激され、したがって雇用も全般に刺激されます。
なぜならそれは、資本の限界効率スケジュール、つまり投資需要スケジュールを引き上げるからです。
そしてお金の価値が上がると予想されたらそれは投資を抑えます。
それは資本の限界効率スケジュールを引き下げるからです。

つまり名目金利と実質金利のちがいで、前者はお金の価値変化を補正すると後者になります。
この理論を額面通りに理解するのがむずかしいのは、お金の価値変化というのが事前に予想されたものと想定されているのかどうか、はっきりしないからです。


http://www.genpaku.org/generaltheory/general11.html

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 20:41:38.67
 
「二つの悪」の悪い方と戦う ―― リフレーション政策と政策ゲームの変更 
http://synodos.jp/economy/828
インフレターゲットを使ってデフレ脱却を行うという方法はポール・クルーグマンによって1998年に提唱されました。

リフレ政策とは『インフレターゲット+無制限の長期国債買いオペ』のことです。
ただし、無制限の長期国債買いオペはデフレから脱却するまでの限定された期間に実施されるだけであり、
デフレから脱却した後は通常のインフレターゲットに移行します
(デフレ脱却時点で無制限の長期国債買いオペは終了します)。

1998年の日銀法改正以後、14年に渡ってデフレが続いたことは、現在の日銀法に欠陥があることを示唆しています。
日銀法を改正し、インフレターゲットを導入する、つまり政策のルールを変えることが重要です。

 

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 20:42:24.61
 
リフレ政策とは何か? ―― 合理的期待革命と政策レジームの変化
http://synodos.jp/economy/802

トーマス・サージェント教授の若き日の論文「四大インフレーションの終焉」は
「ハイパーインフレーションの終焉には政策レジームの変化(政策ゲームのルール変更)が必要であり、
それに伴うインフレ期待の低下が重要な役割を果たした」
ことを指摘している。

岡田・安達・岩田(2004)、飯田・岡田(2004)は昭和恐慌時のデフレ脱却に
政策レジーム変化とインフレ期待(デフレ期待からインフレ期待への変化)が重要な役割を果たしたことを発見した。

インフレターゲットを使ってデフレ脱却を行うという方法はポール・クルーグマンによって1998年に提唱された。
これも政策レジーム変化の一種である。

リフレ派の見解とは、つまり(1)政策レジームの変化(政策ゲームのルールを変えること)と(2)政策レジーム変化を通じたインフレ期待の安定化が重要であるというというものである。
その手段として「インフレターゲット」などが提唱されている。
これらの提案はサージェント・テミン・クルーグマン・ウッドフォード・エガートソン等の現代マクロ経済学の分析に沿ったものである。
リフレ派の意見はともすれば「無制限に金融緩和をしろ」という風に理解されがちであるが、それは誤解である。

 

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 21:51:35.51
>>941
じゃあなんで新規国債を発行したらダメなの?
ひろのひとりごとのアホは財政出動の効果を思いっきり否定して土建屋なんて侮蔑してるんだけど
建設業者が無ければ自宅にだって住めやしないのに

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 21:53:26.88
>>941
財政出動の効果はGDP寄与度と雇用の伸び方見れば分かるよ。
むしろ知りたいのは過剰な金融緩和のGDP寄与度なんだが

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 22:14:56.09
2006年に金融引き締めやっても1ドル120円、株価18000円だったよなw

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 23:29:22.60
57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2015/02/18(水) 23:23:59.46
黒田
http://i.imgur.com/eEgvufV.jpg

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 23:33:41.18
>>955
それもGDP確報値で激減したけどね
4割も未消化だから当たり前だけど

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/18(水) 23:47:01.91
いまだに公共事業の未消化の悪質な誤用やってんのってリフレ連中位だな

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:08:46.11
>>958
未消化の工事があるから人員を増やして設備を増やし、機会喪失を少なくするんだろ。
どこまでアホなの?

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:11:09.16
>>958
金融緩和のGDP寄与度で効果を示せないんですか?

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:17:56.35
未消化って手持ち工事の事だから順調に工事進んでても未消化なわけ
今年はむしろ執行は例年に無い位進んでるんだよ

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:30:35.82
結局
政府が財政出動を積極的にやって、
増えた赤字国債を日銀が買い取れ(超金融緩和すれ)ば
いいんじゃねえのか?

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:36:04.06
>>963
リフレ派以外はそう考えるよねw

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:36:12.08
>>963
延々と日銀が買い介入する限り延々と低金利で延々と低成長になっちゃうよ

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:44:06.23
>>965
なぜ、低成長のなるの?
むしろ、バブルが発生して
景気は良くなると思うが。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:52:01.55
リフレ馬鹿鳥が消費増税ガーって鳴いてるけどさ
全て台無しにするぐらい影響があるはずの消費税率なのに
金融緩和と一緒に消費税率を下げろって言ってた奴なんていなかったからねw
逆進性のある消費税の減税は実質的に再分配に他ならないのに

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:53:44.97
>>964
リフレ派も、そう考えてると思うが。
赤字国債の日銀買い取りって
マネーベースを増やす手段のひとつでしょ。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 00:54:55.85
>>966
成長率と金利ってどちらが上回るかの議論はあるけど正の相関だよ
低金利のままだと低成長のまま

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:05:32.39
>>963
急激な国債の買取は銀行の運用先をなくすからダメ。
安全な運用先を急に失うと海外のリスクの高い金融商品で利ざや稼ごうとするから

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:06:36.72
>>967
消費税なんて応益負担も応能負担も完全に無視した税金だから存在自体が万死に値する

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:09:26.96
>>969
むしろ、低成長だから低金利というべきだと思う。
高成長実現の為に積極的な財政出動を行い(需要を作り)、赤字国債の
日銀買い取りで市中にお金をばら撒くのが先決。
需要が供給を上回り、お金が市場に潤沢にあれば、デフレを脱却できる。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:12:13.82
>>971
消費税が悪税ってのは本当にその通りだと思う

金融緩和しても消費税を上げると失敗するっていうなら
じゃあ下げたら?って考えるのが普通だと思うんだよね
中小企業も庶民もこの原油安だけでも天恵なのに
消費減税はそれに輪をかけて有難いし国内政治で下げられるものなのにね

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:12:57.49
>>972
日銀は市中に貨幣を供給する事は出来ないよ
ベースマネーはインターバンクでの運用と政府との取引のみに使用される貨幣なんだから

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:17:36.44
>>974
それって
「できない」の根拠が
実はあいまいなんじゃないのかな。
「そうなってるから、そうだ」みたいな話だろ。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:27:21.72
>>975
マネタリーベースは日銀が増やせるけどマネーストックは信用創造を経て、つまり民間が借金を増やさないと増えないものだから
需要に依存するんだよ

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:31:15.86
>>976
だから、政府が民間の代わりに赤字国債を発行して借金を増やせば
いいんじゃないのか?
それで、増えた赤字国債を日銀が買い取ればいいだろ。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:35:18.46
>>975
民間銀行は自ら負債を創造するかたちで貸出を行えるのに何でわざわざ日銀当座預金口座から紙幣を引き出して貸出するの?

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:36:09.11
>>977
建設国債も同じやり方をすれば良いんだがなぜかやらない。借金が経済の原動力だって分かってないんだよ。
金融緩和で結局国債なんて買い取るんだからな

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:39:49.45
>>976
ちょっと間違い。金融緩和の時点でマネタリーベースとマネーストックは増加する。
だけど金融緩和でマネーストックが増えるのは民間銀行までで、そこから一般法人や地方公共協団体、個人の借金、つまり信用創造を経て
マネーストックが増えるかは、需要に依存する。国内景気をよくしたいのであれば、当然国内に需要がないとダメ。
つまり財政出動がないと民間の借金は増えない。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:42:48.82
>>980
中央政府と銀行は除くぞ

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:43:42.62
>>980
金融緩和ではマネーストックは増えないよ
増えるのはベースマネー
ただ政府が国債発行してそれを支出すればマネーストックは増える
言っておくと公債支出拡大には賛成の立場だから

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:52:00.85
>>982
日銀は市中に貨幣を供給する事は出来ないよ
結局市中に金を回すのは民間銀行と民間企業の思惑が一致した時、つまり需要が豊富にあるときだけ。
そのくせBIS規制とか強化して貸し渋り、貸し剥がしを促進して、財政出動を絞ってるんだから民間は金なんて借りない。
そればかりか借金がこわくて返すだろ

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 01:56:21.15
>>983
だから金融緩和で増やせる貨幣はベースマネーだって言ってんですが?

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 02:20:07.41
>>984
もうベースマネーって言い方はやめた方がいいんじゃない?
マネタリーベスで統一してるし

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 02:21:08.08
>>975から始まってるからね。やっぱりIDがないとダメだな
>>984

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 10:44:40.18
>>985
そうだね

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 12:36:37.43
>>962
予算減らしたからな
減らしたのに未消化多いなら異常だわな

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 12:43:43.83
>>952-953のリンク先読めば分かるけど
究極的にはマネタリーベース増やさなくてもインタゲで期待転換さえできればそれで良い
というのが岩田他のリフレ派の考え
インタゲだけだとそれまでの日銀のやり方で信用されないから
長期国債の買いオペをやる気をみせるためにオプションとして付けてる

高橋洋一や上念司が分かりやすさを重視してなのかインタゲ軽視して
貨幣数量説と勘違いされかねない記事書いてるから
リフレ派批判として貨幣数量説批判を展開してるのがよくある

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 16:53:16.50
>>988
そんな簡単に建築物が作れるわけ無いだろ。公共事業叩きで建設会社潰しまくってきたんだぞ?
それに時間がかかって何が悪いんだ?

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 16:56:56.39
>>988
予算減らしていつまでたっても消化できないって、建設サービスがまとも供給できない発展途上国になったって事なんだけど
その恐ろしさが分かってるのか?

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 17:06:37.15
>>988
予算増やした年度は昨年の予算の少ない年度に比べて執行率上がってるんだけど?

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 17:24:01.01
>>989
物価が上がるだけでインフレになったと喜ぶなら、今ETFとかREITとかGPIF改革で株式市場につぎ込んでる金を
石油先物や食糧先物相場に流し込めば、コストプッシュインフレで一気にインフレになるよ?

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 19:09:17.31
>>988
発注を前倒ししてるから未消化になってるだけだよ
繰り返すけど、未消化工事ってのは進捗の悪い工事とかじゃあ全然無いからね
単に受注して竣工上がって無いってだけの工事ですよ

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 19:20:20.60
累進課税が正しい 消費税なくせ 26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1388634295/
ここに沸いてる馬鹿どうにかしてくれ。まるで手に負えん

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 19:26:47.77
>>958
未消化じゃなく2013年は4割が完全なブタ積みだよw
工事さえ始まってないのが4割
寄与度は半減

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/19(木) 19:38:14.37
>>996
予算減らしたら消化率上がるの?

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/20(金) 20:35:24.61
インフレ期待含めて期待って正確な指標をどうやって計測するの?ってのが今のところ無いんだよなあ
各各がかなり好き勝手に言った者勝ち的に扱ってるとこあるからな

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2015/02/20(金) 20:44:11.35
そもそもインフレ期待って理論から言って無茶苦茶だし。
そんなにインフレ期待起こしたいなら原油先物に金ぶち込めよ

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