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男性向け同人の流行を考えるスレ47 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 15:02:11.07 ID:efM5na5h0
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
 主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
 広義で男性向けなジャンル(エロ以外のギャグ・百合・評論等)含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
 (ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
 実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ46 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445246704/

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 15:02:33.14 ID:efM5na5h0
年表(1/2)
※男性向け同人が目立った作品を記載、流行が複数年続いた場合も追記はしていません
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 15:03:00.36 ID:efM5na5h0
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!

4 :流行:2015/11/13(金) 15:14:42.15 ID:y+S6ylOB0
新スレ乙

結局、今年は流行ジャンルなしで終わるのか

5 :流行:2015/11/13(金) 15:23:44.89 ID:2U6oPSdk0
どーでもいい
過去についてはともかくこんなもんスレ民の印象操作の集大成以上の価値はなくなった

6 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 19:53:32.57 ID:ol6+buo+0
・関連スレ
【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/
【青田】175専用スレ【買い】176匹目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1446832375/

それはそれとして>>1

7 :流行:2015/11/13(金) 22:05:20.60 ID:Qe2UFBE80
赤塚不二夫の弔い合戦だ!
腐女子の横暴を許すな!

8 :流行:2015/11/13(金) 22:09:40.80 ID:Xc/ILcqm0
>>1おつ
デジスレが奴隷で盛り上がってまた分裂しかねん動きになってるっぽいがこっちは閑古鳥そのままだな
もうオフには男性客がいないってレベルまで来てるんじゃなかろうか
元々イベント主義でもないしな

9 :流行:2015/11/13(金) 22:21:50.86 ID:qbN06Hcn0
ツイッターは閑古れた艦これに代わってグラブルが完全に制覇したな

10 :流行:2015/11/13(金) 22:31:40.68 ID:qUVIpmGx0
冬コミ終わったらわからん
とりあえずグラブル出すけどね

11 :流行:2015/11/13(金) 22:41:32.01 ID:YwaobfLS0
今の状態なら冬コミ終わってもしばらくはグラブルの話題で盛り上がり続けると思う
でも来年の夏コミまでグラブル人気とグラブル本の需要があるかどうかは微妙

12 :流行:2015/11/13(金) 22:47:43.07 ID:oysfYn200
>>9
グラブルとかアフィや売りスレじゃ全然相手にされんし
pixivも弱いし艦ラブマスに比べりゃキャラ人気微妙だから正直盛り上がってるようには見えない

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 22:52:37.32 ID:G1zrR8Za0
今年は紐あったじゃん

14 :流行:2015/11/13(金) 22:53:04.39 ID:kExeprAp0
グラブルってあれだけテレビCMしてんのに盛り上がりが悪いよね

15 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 22:53:16.15 ID:xI9IzITO0
アニメ放送まで持たねーなこりゃ

16 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 22:56:28.27 ID:D3W+odSn0
アニメでブーストかかるようならアニメ終了時点でブーム去るパターンだぞ
艦これの後釜なら既に異常なブームになっててアニメが爆死するくらいじゃないと

17 :流行:2015/11/13(金) 22:59:29.40 ID:Qe2UFBE80
紐は今年だったかそういえば・・・
もう随分昔のことのような気がするなあ

グラブルはそこまで盛り上がってるような気がしないんだよな
艦これの盛り上がりのほうは実感できたけどね

18 :流行:2015/11/13(金) 23:10:20.17 ID:YwaobfLS0
全盛期の艦これの盛り上がり方を体験してるとそれに比べたらグラブルは大したこと無いよな
だが今艦これがそれなりに盛り上がってるかというとそんな事もない

19 :流行:2015/11/13(金) 23:20:57.30 ID:cE375Udc0
グラブルは一般向け絵師の食いつきがそこまでよくないからじゃないの?
まぁ成人向けの方はごっそりグラブルに移動している感じだけど

20 :流行:2015/11/13(金) 23:22:34.65 ID:wfwXwPhu0
燃料は無くなるものだからなぁ
爆発的に消費すれば当然その後はジリ貧になるのは仕方ない

21 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 23:42:55.94 ID:D3W+odSn0
グラブルって男のキャラが結構いるらしいけど女性向けでは全くはやってないの?

22 :流行:2015/11/13(金) 23:51:16.42 ID:Ty379r820
無課金で出来ないと人は集まってこない
金払わないと狙って選べないし女性向けは壊滅

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 23:52:54.71 ID:/hzP07mv0
>>21
難民板の175雑談スレで度々名前はあがるな

紐は今後のオンとオフの関係のいい指標になるかと

24 :流行:2015/11/14(土) 00:06:31.45 ID:s09WvhWN0
まあ艦これは加賀愛宕プリンツやらのエロ担当艦なら来年一年ぐらいは持つんじゃねえの
流石にゲーム自体もはやどん詰まり、新キャラ一発屋ばっかで先はないだろうが

25 :流行:2015/11/14(土) 01:03:22.66 ID:CCAp4Fio0
紐の三日天下がテンプレ入りするのか
正に歴史年表だな

26 :流行:2015/11/14(土) 01:20:11.86 ID:HqceIdWo0
今年に関しては
艦とラブラが引き続いて流行って、春に紐、今現在はグラブルが少し流行った感じじゃね?

27 :流行:2015/11/14(土) 01:35:10.52 ID:yXV8fASB0
艦これはアニメもあってまだもったけど、今後の展望を考えると最後の花火って感じが
明らかに今年前半に比べて後半の勢い激減してるし

28 :流行:2015/11/14(土) 02:38:48.32 ID:9RIgKOSI0
紐は一瞬だったとは言え、Comic1 で数だけはあったな
もう少しずれてたら夏コミで出てたんだろうな
1コミケの流行がありなら、1Comic1でもありな感じはする

それにしても、艦これって男性向けで言うなら歴史上始まって以来規模の
流行なんだが、それを基準に考えてる人多いのか?

29 :流行:2015/11/14(土) 03:22:50.95 ID:Qf3GUW6J0
それこそ艦これの前にも同人史上最大規模の東方バブルがあったわけで
艦これもそれに比べたらとか言われてたし、結局極端な例を出して流行に水を差したがる人は多いわけよ

30 :流行:2015/11/14(土) 04:35:40.63 ID:PNvD5h780
一体どれくらい流行ったら年表に入れてもらえるんだか

31 :流行:2015/11/14(土) 04:40:00.36 ID:GXSjxZo00
日本人の習性なのかオタの習性なのかは知らんが自他問わず
○○に比べれば大したこと無い、となりがちなのは確か

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/14(土) 05:29:02.11 ID:8v7kiNPR0
>>30
それはカオスの↓の書き込みでも思ったな

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】184
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1446362749/642-643


これだけ見ると男性向け作品毎は少ないなと
思ったり

33 :流行:2015/11/14(土) 06:40:00.89 ID:TsdZ8KhB
観るだけならともかく同人となったらワンクールごとに変わる流行に疲れて
東方でいいや艦これでいいやとなっただけじゃね

34 :流行:2015/11/14(土) 08:17:37.20 ID:hYtgNOop
艦これが安定ジャンルになる道はもうあのアニメで実質絶たれてるよ
あとは流行ってるぐらいしか取り得がなくなってたのにそれも単純に登録者数と話題性が上なグラブルに取ってかわられてる状態

35 :流行:2015/11/14(土) 08:43:27.83 ID:heLh6QFe
海鮮は(下手すると作家以上に)流行ジャンルを手当たり次第貪るが
こと、同人誌を買うことに限っては作家が思ってる以上に保守的って声もあるしな
流行ジャンルを貪ることと同人誌に手を出すことは別問題と割り切るべしと

36 :流行:2015/11/14(土) 08:51:38.11 ID:FRyA7VRX
>>34
艦これが落ち目なのはわかるがグラブルが取ってかわるのはないわー
ネットじゃ艦これ全盛期どころかラブマスより認知度少ないってのに

37 :流行:2015/11/14(土) 09:26:29.91 ID:g6iuHTm8
艦これは難民キャンプ
誰もやってるように見えないのに絵だけは量産される(つまり東方化)
しかもRT数とかはその絵師が最近書いた絵の中では大概まだ最強

38 :流行:2015/11/14(土) 09:47:40.97 ID:W6nqtBS8
RT数も以前よりかなり落ちてる
ワンドロが盛り上がってた頃に比べたら見る影もないな

39 :流行:2015/11/14(土) 09:59:29.07 ID:hbf0c28P
最人気ジャンルで活動してるオレスゴイダロドピコが大量に残ってるんでしょ
コミケですらコピー誌やペーパーで茶を濁し続けてるにも関わらず、同人作家なオレスゲえみたいな

で、オフセ本作って余らせてるサークル見て、オレ完売wwwオレの勝ちwwwみたいな(ただしコピー誌に限る)

40 :流行:2015/11/14(土) 10:10:40.59 ID:u+6MP14P
>>39
>最人気ジャンルで活動してるオレスゴイダロ
こんな奴本当にいるのか?
お前がそうなのは分かったけど

41 :流行:2015/11/14(土) 10:18:02.31 ID:hbf0c28P
>>40
知り合いにホントにいるんだよ…
人気ジャンルイコール売上増みたいな単純な捉え方した出来ないヤツが

まあコピー誌しか作れないから分からないんだろうけどさ
オフセ本作って勝負みたいな恐ろしい事が出来ないタイプと言ってもいいか

42 :流行:2015/11/14(土) 10:23:07.05 ID:eIO6abS4
グラブルの影に隠れてるけどアイギスも来てるな

43 :流行:2015/11/14(土) 10:25:55.08 ID:yULP0pG2
デジスレは奴隷のヒットで俺も描くぞと盛り上がってるのにこっちときたら

44 :流行:2015/11/14(土) 11:56:34.56 ID:pxfmuQwJ
デジスレのオリジナル作品で自分の力で一発で当てようとしているのと、二次創作で流行に乗っかろうとして儲からないのをジャンルの責任に押し付けるこのスレとの
メンタリティが同じなわけないだろ

45 :流行:2015/11/14(土) 12:04:51.87 ID:3AvO2rvY
オフでも性癖特化でオリジナル出してる人は結構見かけるが
そういう人はこのスレに全く来ないんだな
不思議ではある

46 :流行:2015/11/14(土) 12:08:08.28 ID:KWewvyyZ
>>41
そんな恐ろしいことしなくても趣味の範囲で楽しんでいるのだろうから、目くじら立てる必要無いのでは?
同人の売り上げに生活がかかっている人と、赤字にならなければ大勝利な人を同列に語っても意味がない

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 12:57:38.98 ID:JOl/xHdQ
既存の人気流行ジャンルに乗っかるしか能のない連中はこの先生き残れない

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 13:19:08.33 ID:zjX6T1l6
>>46
趣味の範囲でしかやって癖に作家気取りなのが痛々しいって話なんだろ

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 13:27:31.09 ID:7PUWqsI3
性癖系といえばみみけっととかあるらしいじゃん今日

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 14:19:55.98 ID:JOl/xHdQ
趣味で奴隷の女の子とイチャつくゲームだしたら3万売れた作者を見て
「よしワイもやったるで!」とならず「そんなの無理だろ…人気版権ジャンルはよ!」となってしまうのがお前ら

51 :流行:2015/11/14(土) 14:46:01.54 ID:PNvD5h78
趣味に文句付ける人は商業行ったらどうなんだ?w

52 :流行:2015/11/14(土) 15:11:06.02 ID:PTQmwxKf
ブラジャー代わりの紐が流行ったからって
よし俺はパンツ代わりの紐キャラで一発当てようなんてのと同レベルだろ
傷奴隷シミュが当たったから俺もなんて連中は

つかそんな簡単に流行りに乗れたり作れたりできるなら
少女シューティングや擬人化ゲーで東方も艦これもオワコンになってるわwww

53 :流行:2015/11/14(土) 15:29:28.26 ID:j92ZoRVJ
奴隷が当たって俺もってなってるのは商業では編集からは売れねーよと止められる
コアなネタを同人でならお出し出来る!って意味で救われたタイプだからな
特殊性癖をぶちまけてもデジなら大丈夫かもしれんという指標でしかない
奴隷が売れたから俺も奴隷でって意味じゃないんよ

54 :流行:2015/11/14(土) 16:42:52.97 ID:FtDRx4iW
奴隷調教ものなんて商業でも普通にあったろ
特徴あえて言うなら傷跡だがあの程度なら別に商業でも出せる
結局衣装差分やシチュといった本人の資質が一番ってだけだ

55 :流行:2015/11/14(土) 17:41:30.09 ID:j92ZoRVJ
売れ線にするために特徴をなくしして右へ倣えではいかんって話やね

56 :流行:2015/11/14(土) 17:42:19.08 ID:JFtVQfkI
>>54が知ったか乙過ぎて…
奴隷調教モノとか(笑)

57 :流行:2015/11/14(土) 20:49:42.91 ID:KwnMWK4h
グラブルって流行ってるの?
男性向け大手=同人がお仕事の必死な3流漫画家の皆さんでさえ飛び付いてない気がするんだけど
流行りものを察知して乗っかる嗅覚だけは1流のあの人たちでさえ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 20:58:22.96 ID:fOAs8cD+
S 艦これ、東方
A デレマス、ラブライブ
B グラブル

59 :流行:2015/11/14(土) 21:02:33.85 ID:FRyA7VRX
グラブルはアフィや売りスレじゃ鼻で笑われる存在でしかないし
プレイヤーもパズドラモンストスクフェスデレステ白猫以下だしねえ

60 :流行:2015/11/14(土) 21:03:22.53 ID:Z2yQqvr2
>>56
奴隷調教すら商業で出せるのに
同人だから奴隷ラブラブもの出せたってのはイミフってことだろ

61 :流行:2015/11/14(土) 21:05:14.02 ID:C3e6i5uv
エロ大手追ってるならグラブルは相当描かれてるのわかるだろうが

ライバル少しでも減らしたいか艦これ沈没を少しでも遅らせたいのかな

62 :流行:2015/11/14(土) 21:09:09.12 ID:l4PNH8Co
大槍クラスがグラブルに飛びついてんだから注目度は確実に上がってるだろ

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 21:11:06.53 ID:DJdkzzBu
大槍はタツマキ切ってやってもないグラブル抱き枕を出すくらいだからな

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 21:23:08.00 ID:81XMoWWG
艦これバブルの時と比較してしまうと爆発力とか影響力は小さいけど
今は大手も小手もグラブルを描いてるしツイッターでも話題に結構上がってるじゃん

65 :流行:2015/11/14(土) 21:41:45.69 ID:FCl8GBv/
グラブルはとらメロンが陳列コーナー拡大させてるから、委託はしやすくなってるはず
個別のサークルが売れるかどうかは別問題だけど

66 :流行:2015/11/14(土) 21:41:56.96 ID:JFtVQfkI
流行りモノを察知して乗っかる嗅覚のある作家筆頭の大槍がグラブル抱き枕だすんですがそれは

67 :流行:2015/11/14(土) 21:49:04.17 ID:TTKyr/lN
http://i.imgur.com/smSyVMw.png
http://i.imgur.com/xKSrXC8.jpg
流行らせたい連中が移ったからって需要がないところに進出するのはねぇ・・・
散々あれこれやってデレマスの半分以下なんて話にならない

68 :流行:2015/11/14(土) 21:50:45.50 ID:C3e6i5uv
今時Pixivの数字の大小とかw
大手のツイートのほうが10倍影響力あるわwww

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 21:51:35.85 ID:L04vWu9N
エロ絵描きはダヌアやカリオストロのエロでも描いとけばいいだけだからそりゃ移るわ

70 :流行:2015/11/14(土) 21:55:43.10 ID:DUSLK5Eg
グラブルが押しまくってもなかなかお寒い状態のままなのは高い知名度のキャラが皆無ってとこだよねぇ
入り口がないから入れないんだよ

71 :流行:2015/11/14(土) 21:56:59.74 ID:heLh6QFe
エロなら冬はもはやグラブル一択、ただしキャラの選択要注意な!
カリオストロよりもナルメア(だっけ?)ここに来てブーストしてるし

72 :流行:2015/11/14(土) 22:02:08.52 ID:KwnMWK4h
うーん
艦これのアニメが壮大にコケた頃くらいから
「艦これオワコン!次の覇権はグラブル!!」って声が大きくなってきたけど
結局最近まで盛り上がってないじゃない

艦これっていう宿主が弱ってきて、慌てた寄生虫の一部がなかなか太らない次の宿主候補グラブルに餌を与えてる
他の多くの寄生虫は強制給餌の様子をとりあえず見て、
艦これがこのまま死にそう&グラブルの脂肪肝が美味しくできそうなら自分も尻馬に乗ろうとしてる
傍らには強制給餌に失敗したヘス○ィア様の遺体が転がってる
っていうのが今のイメージだね

73 :流行:2015/11/14(土) 22:05:04.55 ID:HWwUwhCE
ジャンル規模自体は小さかろうが、大手的にそっちのほうがウマミがあるからの選択だろ
去年の冬コミの時、最大規模の艦これじゃなくいすずを選んで描いてた状況と同じつうか
まあ新しい流行や金蔓を模索中とも言える

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:23:11.43 ID:fOAs8cD+
まず一番人気が元男のロリって時点で大規模流行は無理でしょう
やたら同人大手流行らせようとしてるのが伝わってくるから逆に萎える

75 :流行:2015/11/14(土) 22:29:57.11 ID:hbf0c28P
それでも大手なら…大手なら何とかしてくれる…!

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:30:51.14 ID:81XMoWWG
グラブルは流行ってない!って言いたい人はそれで良いと思うよ
何と言おうとまだ大手の居なかったグラフェスでもめっちゃ混雑してて焼け野原になったし
大手も来てた騎空祭でもサークルのほとんどが完売したぐらいには需要があるのは事実だからな

しかし今は○○一択!という程の強いジャンルが無くて行き場に悩んでるのも分かるけど
難民キャンプの艦これにするぐらいならグラブルの方が色々と心機一転で楽しめそうで
新規の人も付けられるかもしれんから俺はそっちにする予定

77 :流行:2015/11/14(土) 22:34:11.85 ID:FRyA7VRX
グラブルは艦これとかラブに比べるとキャラ人気微妙すぎんだよ

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:35:28.17 ID:6u35XKNF
>>72
このスレは「流行」を考えてるんだから 覇権なんて臭い単語使いたがる人はそんなにいないからね
流行となる符号自体は嫌ってほど合致してるんだから 頑なに認めたくなくて駄々をこねてるだけに見える

79 :流行:2015/11/14(土) 22:36:53.91 ID:hbf0c28P
つか去年のいすずフミナ感覚で描くんなら問題ないんじゃね?
さすがに艦これが苦しいのはみんな気付いてるはず

80 :流行:2015/11/14(土) 22:39:06.09 ID:NsITs+RI
>>79
まぁこれだよな
艦これだけでなくアイマスラブライブも波が引いてる時だから
去年の甘ブリより余計にグラブルが目立つんだろう

キャラはダヌアとカリおっさんが増え過ぎて競合したくない連中が
ナルメアっていう最新キャラ(おっぱい)に集中してるな
でもナルメアは地雷臭い。そんなに需要ない気がする

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:41:03.11 ID:DJdkzzBu
甘ブリは色々言われたけど超ウマかったからなあ
グラブルがそんなにウマいとは思えないが、消去法でグラブルくらいしかない

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:46:08.40 ID:fOAs8cD+
カリオストロって見た目や設定以上に声で釣られてる感あるから
グラブルプレイしてない層からするとニッチなキャラにしか見えない
東方や艦これはエアプ海鮮も釣れたがこっちはグラブルをプレイしてることが前提となる

83 :流行:2015/11/14(土) 22:49:33.87 ID:hbf0c28P
そいやフミナって売れ行きどうだったんだろうか?
二話辺りがピークだった気もするけど

84 :流行:2015/11/14(土) 22:51:56.69 ID:cO0WeK8X
プレイ前提でも艦これ300万登録、グラブル600万登録だしな
更にアニメも控えてる、幸運の女神は前髪しかないってな

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 22:59:18.45 ID:zjX6T1l6
>>82
エアプ海鮮はニッチ設定とか関係なく見た目が良けりゃ買うだろ

86 :流行:2015/11/14(土) 23:00:34.61 ID:KwnMWK4h
>>78
とりあえず落ち着け
俺が覇権という言葉を使ったのは艦これのアニメがコケたあとから寄生虫の皆さんを中心とした同人界隈で言われてたことであって
このスレ限定のことではないって、冷静になって読めばわかるだろ?

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:04:02.31 ID:Z2cbfYAO
覇権言うならまず何かの部門でトップ取りなよ
同人ならサークル数かオンリーだったら一般の数ぐらいはイベント終われば見えてくるだろ

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:09:45.48 ID:fOAs8cD+
>>84
登録数なんざ何の意味もないぞ
それだったらパズドラが覇権ジャンルになってないとおかしい

89 :流行:2015/11/14(土) 23:24:28.46 ID:t4X+uZ9F
グラブルはpixivで50万程度で限界なのがしょぼいよね
艦これには遠く及ばないFGOといい勝負だ

90 :流行:2015/11/14(土) 23:31:24.29 ID:FRyA7VRX
>>84
グラブルアニメ化してもラブライブどころか艦これ以下の円盤売上になりそうなんだよなあ

91 :流行:2015/11/14(土) 23:32:02.56 ID:EJHqG3Bs
流行の大小とか細かく気にしてる段階ではないと思うけどな
艦これが駄サイクルにすらなれずに需要の先細りが目に見えてる現状じゃ
近いうちに、○○が微妙だから艦これ描くっていう選択肢は無くなる

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:38:33.67 ID:hNR7UXXt
メロンが印刷代出して同人作家にグラブル本出させていたって話はどうなった?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:39:09.29 ID:81XMoWWG
むしろ艦これが微妙だから○○描くっていう岐路に立たされてる
だから大手らが急にグラブルに目を付けて次々に話題を出し始めてガチャ芸してるんでしょ
艦これは需要の面もあるけど描く内容も読む側も描く側も似たり寄ったりで飽きただろ

94 :流行:2015/11/14(土) 23:51:07.78 ID:hbf0c28P
何か今季アニメでオススメなキャラはいないの?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:51:35.78 ID:mLhdWp6B
グラブルアニメはものっそい真面目シリアス展開で
オパイブルブルは!?水着は!?温泉は!?可愛いキャラがキャッキャウフフは!?
こんなの誰も得しないよ!!というデレマスパターンになりそうな
ある意味艦これパターンよりキツイかもよ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:52:28.27 ID:fOAs8cD+
今期は全部おそ松に持って枯れた

97 :流行:2015/11/14(土) 23:53:56.50 ID:9RIgKOSI
グラブルは流行ってる流行ってないなら、流行ってはいないけど、
流行って来てるかもしれないぐらいな頃だろ
今後そのまま伸びるのか、今がピークなのかは分からん
もうちょっとは行くとは思うけど

アニメ化が鍵と言われてるけど、漫画や小説ならともかく、
ゲームでアニメ化ブーストってあんまり掛からないと思う

ただ、今流行ってないから描かないと言ってる人だけは、
流行った後に先行者だけが美味しいという文句は言うなよ

98 :流行:2015/11/14(土) 23:54:34.99 ID:hYtgNOop
グラブルは艦これ絵師だけじゃなくてモバマス絵師も食いついてたりするからな
まぁ艦これ同人自体はこのまま衰退していくんだろうけど描いてる絵師の数だけは多いから来年いっぱいまでゴタゴタみたいなのは続くかもね

99 :流行:2015/11/14(土) 23:54:44.44 ID:hbf0c28P
去年はいすずフミナがいただけマシだったのか…
例の被りラノベのキャラとかどうなんだろう?

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 23:55:05.29 ID:Z2cbfYAO
>>96
男性向けな人がおそ松本描くとは思えんが
ネタぐらいは使うのかね

101 :流行:2015/11/14(土) 23:59:30.64 ID:PNvD5h78
サンシャインアニメはよ

102 :流行:2015/11/15(日) 00:02:34.53 ID:6NUd+2oS
>>94
チノ、リゼ、シャロあたりでも描けばいい

103 :流行:2015/11/15(日) 00:04:09.96 ID:Ttr4E2Tn
おそ松とか言ってるアホがなんでこのスレにいるのかわからん

104 :流行:2015/11/15(日) 00:06:06.19 ID:kL/2yNIx
少なくとも次出る艦これ新キャラよりはグラブル新キャラのほうがエロ売れるのは確実だろうしな
主戦場だったツイッターの勢いが食われたのはでかい
金はある大手からすりゃ賽の河原の石積みやって新キャラゲットよりは金力でガチャキャラゲットのほうが楽だろうしな

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:07:34.91 ID:r6eI5FCN
そうだろ、松っ!ってのはちょくちょく見かけるが本編見る気は全く無し、腐女子の玩具すぎる

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:09:58.51 ID:fhn1mpiV
>>101
そんなにとどめをさされたいか

107 :流行:2015/11/15(日) 00:15:07.26 ID:s2/0KCOP
>>94
正直今季アニメ限定だと知名度など考えても消去法でごちうさぐらいしか無い
メイン5人以外だとブルマさんやココ姉が局所的に需要あるかもしれない

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:16:34.29 ID:tipZyLks
とらのあなメロンブックス行ったけど男性向けの中心はいまだに艦これ東方だったぞ
グラブルほとんどなかったけど冬コミで一気に増えるもんなの?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:24:32.52 ID:iZUCPq5P
>>94
落第の姫は肉枠で一定の需要が見込める、冬は間に合わなくても多分そこそこ流行る
オリジナルアニメに限定するとかなり厳しい、超人幻想の魔女っ子くらいか?

110 :流行:2015/11/15(日) 00:32:14.14 ID:yOQx8mId
>>108
夏コミ後に流行った作品がこの時期に弾あるわけなかろう

111 :流行:2015/11/15(日) 00:32:33.56 ID:6NUd+2oS
正直ラノベって時点で視聴避けられてるようになってんじゃね
似たようなのしか無いしそれが毎クール入れ替わりだからもういいやって0話切りされやすい

112 :流行:2015/11/15(日) 00:47:51.54 ID:6NUd+2oS
>>106
アニメで期待できそうな大きな弾はダークホース除けばサンシャイン位しかないからねえ

113 :流行:2015/11/15(日) 00:49:38.90 ID:Ttr4E2Tn
ごちうさとゆるゆり以外0話切だわ
もうアニメは同人の弾としては期待してない

114 :流行:2015/11/15(日) 00:50:49.07 ID:f9b0jzo0
>>108
ヒント:この時期に並んでるのは夏コミの売れ残りが主

グラブルはもうカリオストロダヌアは若干古い
今はエロ同人の親和度が非常に高いナルメア
がんばれがんばれしときゃいいだけのクッソちょろいお手軽構成

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:55:52.23 ID:tipZyLks
>>110>>114
オンリーイベント含めイベントたくさんあっただろうに
グラブルってオンリーイベントないの?

116 :流行:2015/11/15(日) 00:59:43.85 ID:Ttr4E2Tn
メロンはグラブルかなり推してるように感じるけど

117 :流行:2015/11/15(日) 01:02:17.98 ID:f9b0jzo0
>>115
あったよ。でも夏コミとは弾数、種類、委託部数が比較にならんわな。それに結局は夏と冬の谷間の時期だから極々薄い本、オフセット作る人なんて稀でしょう。
東方はコミケよりオンリーのが本番な面があるからオフセットも多いだろうけどね。

ジャンル別でリサーチするなら初出イベも共にチェックしときゃええんちゃうかね
夏コミの売れ残り多いんだぞ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 01:03:11.49 ID:pc2X07Lc
落第騎士とアスタリスクの違いが全く分からない
新妹魔王とかいうのもヒロインの見た目が被ってる気がする
もうラノベアニメが同人ジャンルとして人気になることはないだろうな

119 :流行:2015/11/15(日) 01:08:22.41 ID:TiLEuHoZ
この前、東方の知り合いの売り子の手伝いに紅楼夢に初めて参加したけど、
ホントにコミケと似たような感覚で売れるのね
こんな時期にオフセの新刊出せる訳だわ
ちょっとうらやましかった

120 :流行:2015/11/15(日) 01:34:43.47 ID:yOQx8mId
まあ例大祭だとだいたいコミケの7〜8割、人によってはコミケより売れたりするし
東方で実績があって東方の大規模オンリー出ないやつはゴロとして失格

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 01:39:08.92 ID:AmFCdZtu
渋にも投稿は少なめ
2ちゃんの萌え関係の板でも話題少なめ
同人で生活費稼いでますっていう人が最近ツイッターで盛んに話題にしてるが
笛吹けども踊らずというか反応少なめ
正直とても盛り上がってるようには見えないのよね
なんでも描けば売れるっていう超大手様はそれでもいいんだろうけど
冬コミではそうでない人たちの広範囲大爆死が拝めそう
挫折マニアの俺は箱根駅伝の途中棄権、繰り上げスタートと共に
この年末年始2大挫折として楽しみにしてるww

122 :流行:2015/11/15(日) 02:09:29.25 ID:hk+tMmA8
>>119
それでも去年から秋季例大祭が紅楼夢とかなり近い日程で開かれるようになって
紅楼夢は売れ行きが悪くなったって話を聞いたりするけどね
東方界隈じゃ冬コミ⇒例大祭⇒夏コミ⇒紅楼夢or秋例⇒冬コミというサイクルで
全て東方の新刊を出す人が沢山いるのもそんだけ売れるって事なんだろうな

123 :流行:2015/11/15(日) 02:20:03.45 ID:Piq0vVIQ
前スレでもしなかったか?その話
もういいよ

124 :流行:2015/11/15(日) 02:38:41.83 ID:yOQx8mId
そうするとまたグラブル流行ってる流行ってないの言い合いになるわけだが
流行ってないって否定する連中が必死すぎて発展した話ができてない
別に流行が全て大流行ってわけでもないのに何故そう頑ななのか

125 :流行:2015/11/15(日) 03:36:15.43 ID:pkAP7Xlw
もう単純に艦これ、マス、グラブルから好きなの描けばいいよ
はっきり言ってジャンル的旨みはどれも似たり寄ったりだと思うぞ
ジャンル補正で爆売れは無いけど実力相応には売れる
あとは個々人の作風、適正次第で上下が出るくらいだよ
あ、でもとりあえずキャラ選びだけは手堅い(巨乳)のでいけよ?

126 :流行:2015/11/15(日) 03:44:51.83 ID:f9b0jzo0
>>125
このスレで久々に見たわこんなまともな意見

127 :流行:2015/11/15(日) 04:28:24.10 ID:74bD1T+O
ジャンルに関してはもうあってないようなものだからな
>でもとりあえずキャラ選びだけは手堅い(巨乳)のでいけよ?
だけ守ってればいい

あるいは奴隷みたいなニッチ性癖をピンポイントで狙うかだな
でもこれはオリジナル方面か

128 :流行:2015/11/15(日) 05:58:55.05 ID:DPGRrmOg
今期アニメで 落書きしたいという気にさせてピックアップされてるのはハッカ3号くらいかな
おそ松とかいう腐ったジャンルはどうでもいい

129 :流行:2015/11/15(日) 06:05:56.57 ID:f9b0jzo0
男じゃん

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 06:09:36.71 ID:74bD1T+O
ショタ枠=ハッカ3号
ロリ枠=ごちうさ
それ以外=>>125
ってことじゃね

131 :流行:2015/11/15(日) 06:24:20.88 ID:f9b0jzo0
ショタ枠はさすがに性癖からしてこのスレの対象外やろ

132 :流行:2015/11/15(日) 06:33:56.10 ID:74bD1T+O
ショタケットも客は殆ど男性だしこっちじゃね
ニッチという意味ではカウントに入らないかもしれんが

133 :流行:2015/11/15(日) 06:40:04.51 ID:DPGRrmOg
3号をショタ枠に入れてる奴は流石に流行というか時流に疎すぎでしょ
マイナープッシュしといてそれはないわ

134 :流行:2015/11/15(日) 06:42:32.83 ID:74bD1T+O
男の娘って完全に死に体だからなあ
一周してショタ扱いって感じになりつつある

135 :流行:2015/11/15(日) 06:44:14.73 ID:4n4kUqGr
男性向けだが絶対的に流行にはなり得ない性癖だし、スレ違いになると思う

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 06:50:16.11 ID:6DIJDj5y
数集まったら流行になるんじゃないのか?
その手の作家以外にも惹きつける何かがあったり

それはそれとしてコミティアだが
思ったよりアダルトって少ないのね

【COMITIA】コミティア&創作同人イベント125 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1444071558/330

137 :流行:2015/11/15(日) 06:53:51.51 ID:DPGRrmOg
手堅くいくか、ニッチ層を狙うかだね
→○○が結構人気出てるね
 →××ジャンルはニッチで流行ジャンルになり得ないね スレ違い

どうせえっちゅうねん

138 :流行:2015/11/15(日) 06:56:28.04 ID:IR1aqWZN
そらニッチスレ立ててそこで好きにやりゃええがな

139 :流行:2015/11/15(日) 06:59:11.83 ID:IR1aqWZN
ニッチって言葉がついた時点で流行スレの意義否定してるからね、しょうがないね

140 :流行:2015/11/15(日) 07:22:29.48 ID:kL/2yNIx
少なくともコミケ100サークルはなきゃニッチだろうが
冬コミ申し込みあたりからちょうど盛り上がり始めたであろうグラブルは既に240サークルあるぞ
公式絵師オンリーに人が群がっただけのアイギスは34、ごちうさでも66あるってのに
それとも数字には現れにくいがツイッターで大人気とかあんのか?

141 :流行:2015/11/15(日) 07:34:32.99 ID:DPGRrmOg
いや冬はグラブルにするけどさ
秋アニメで何か来てないの?って話に少し口添えしたらこれだよ
盛り上がりつつあるものに対して言及することすら許されないのなら 覇権を決定するスレにでもしたらいいよ

142 :流行:2015/11/15(日) 07:38:59.89 ID:GOuRcZFe
グラブルはそれこそそのシーズンのアニメ程度の盛り上がりで終わるかもなあ
次の夏もグラブル書いてそうなのは入手に手間がかかるキャラ手に入れてる作家ぐらいしかいない

143 :流行:2015/11/15(日) 07:53:30.10 ID:IR1aqWZN
>>141
× 盛り上がりつつあるもの
○ 盛り上がってないもの

144 :流行:2015/11/15(日) 07:54:06.54 ID:IR1aqWZN
ここは幼稚園じゃありません。ちゃんと現実は見ましょう。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 10:02:29.54 ID:iScSby44
デジラバコミティアでも新刊出すのか
これぐらい筆早くどんなイベントでも新刊用意できれば全ての参加者から受けよくなるかね

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:02:35.18 ID:l0qra4My
>>145
作家にとって手の早さは財産とも言われるくらい大切なことみたいだな

147 :流行:2015/11/15(日) 12:20:01.90 ID:aFXlNdTH
>>145-146
今は3ヶ月どころか1ヶ月も持たずに次のジャンル・キャラが話題になる世の中だから、流行追うなら筆早くないとついていけなくなってる

148 :流行:2015/11/15(日) 13:21:04.45 ID:6NUd+2oS
今のアニオタは同性キャラ不要論がやたら強くなってハーレム自体ウケなくなった上に
百合だのホモだののほうが円盤売れやすくなったから
俺嫁しか駄目な男性向け同人とは相性が悪くなった

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:32:45.35 ID:pc2X07Lc
1クール毎のキャラ使い捨てと過剰なキャラ改変にNOが突きつけられただけやん
男がホモ化するのが嫌いな層は女が淫乱ビッチ化するのも嫌う、オリジナル性癖特化でやれば無問題

150 :流行:2015/11/15(日) 17:03:44.62 ID:V+rTLhPq
アニメに限らず公式展開止まった、コケたコンテンツなんて海鮮含めたファン自体が離れるからそんなもんの同人やってても
少なくとも人気や金目当てなら価値が無いってだけだな

151 :流行:2015/11/15(日) 18:40:11.53 ID:4n4kUqGr
流行はグラブルで間違いないけど
注意すべきはもうすでにジャンル内での流行キャラがオセロのように切り替わり始めてること
今がちょうどダヌア→ナルメアの移行期真っ只中

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 18:57:32.70 ID:akKIYW3X
ナルメアは普通に喋れるからダヌアよりも扱いやすいからね

153 :流行:2015/11/15(日) 18:58:30.66 ID:Ttr4E2Tn
ダヌアとかいうガイジはなかったということで

154 :流行:2015/11/15(日) 19:56:36.62 ID:TiLEuHoZ
ルリアとか人気ないの?

155 :流行:2015/11/15(日) 20:05:44.00 ID:Ttr4E2Tn
グラブル結構やってる方だけどストーリーキャラの人気無さは結構致命的な問題だと思うわ
どうにかならんもんかね

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 20:06:04.27 ID:l5HCXLHS
グラブル全く触れてないけどカリおっさんくらいしか個性的なのいなくね?
強烈な個性のあるキャラがいなくてよくある中世ファンタジー風モブにしか見えん

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 20:12:34.46 ID:joyEcnCO
ヌキ同人的には個性的じゃないほうが有利だと思うが

158 :流行:2015/11/15(日) 20:30:52.61 ID:IR1aqWZN
>>155
メインキャラただでさえ抜き要素少ないのにあらかた公式4コマでキャラぶっ壊されて、エロイメージの欠片もなくなってる。一般向けキャラと割り切るしかない

>>156
それはお前が全く触れてないからだ

159 :流行:2015/11/15(日) 21:12:59.33 ID:6qZCXttO
グラブルキャラとアイギスキャラの重要な違いがまるでわからないのだが

160 :流行:2015/11/15(日) 21:27:49.79 ID:Ttr4E2Tn
島風ぐらいなら個性的と思うがあれだけ出てきた渋谷凛だって何の特徴もないキャラだぞ

161 :流行:2015/11/15(日) 21:33:47.30 ID:phvj9fkd
東方や艦これ、モバマスなんかもそうだけど、公式絵でなく二次絵から入る覚えるは
流行として結構重要だよ。そのへんがグラブルはまだ弱いかな。
触れずにエアプなのに「アリス好き!」「加賀さん好き!」「しぶりん好き!」みたいな輩はゴロはもちろん
海鮮にもかなり多い。作品を把握している熱心なプレイヤーでなくそういうニワカ層が構成しての流行

そういう意味では、ヘスティア様はダン街に触れてなくても簡単に覚えられて条件は満たしていたんだよなw

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 21:34:39.37 ID:HX7DJMsc
しぶりんさん同人ではまるっきり駄目だったじゃん

163 :流行:2015/11/15(日) 21:38:38.37 ID:g4Pb2zlm
>>161
ダンまち内容一切知らないけどヘスティア様表紙だから買っちゃう人は結構いただろうね

164 :流行:2015/11/15(日) 21:41:54.35 ID:XfuH335I
おおぅ、ダンまちは同人的に成功だったって流れか

165 :流行:2015/11/15(日) 21:44:33.69 ID:hk+tMmA8
渋谷凛って同人的にはアタリじゃなかったのか?

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 21:45:48.18 ID:TXcFVHBQ
しぶりんは一極集中しすぎて大手以外死んだ

167 :流行:2015/11/15(日) 21:51:23.22 ID:IR1aqWZN
ヘスティア爆死報告とか、まともなサークルの知り合いが居たら聞いてそうなもんだけど…

168 :流行:2015/11/15(日) 21:52:05.97 ID:yTJR8dJU
それは買い専の需要があったと言う事だよな

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 21:53:02.23 ID:80gOnt+R
ヘスティアってなんだ?紐だろ
紐に対して過大評価すぎた

170 :流行:2015/11/15(日) 21:53:48.47 ID:phvj9fkd
>>164
条件は満たしていたけど、一番人気で一身に欲求を受け止めるポテンシャルではなかった印象
その時期の流行一番手の人気キャラが他にいて3、4番手ぐらいの位置付けなら
もう少し頑張れたんじゃないかなあ。キャパ以上の期待を受け止め切れず弾けてしまったというか

171 :流行:2015/11/15(日) 21:57:13.88 ID:TrCWoEKs
今年に入ってからは艦これ新キャラや進化キャラは紐やフミナと同種にしか見られてないんじゃね
だからこそ二次に関しちゃ目新しいグラブルに流れてんじゃね

172 :流行:2015/11/15(日) 22:01:02.63 ID:phvj9fkd
まあ想像に過ぎんし過大評価かもしれないのでここまで。
いすずとフミナ、みたいにヘスティアと○○○ならもう少し何とかなったかもっていうかね
逆に例えば対抗馬がいなくて昨冬いすずだけだったらヤバかったんじゃないあの人も、って思ったりもさ

173 :流行:2015/11/15(日) 22:02:45.24 ID:hk+tMmA8
しぶりん需要が大手ばかりに牌を取られたとしてもあれからは大手も他の所行くだろうから
今なら大手が抜けて意外に穴場だったりするんじゃね
紐みたいな一過性ならともかくアイマス系はこれからも何だかんだ息が長いはずだし

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 22:52:29.04 ID:+V8UEw27
まあ艦これ出てから今が一番悩ましい時期かもね
まだ勢力がある艦これに残るか
艦これ程大きくないが伸びているグラブル行くか
他の勢力が大きい所手を出すか
はたまた新しい伸びそうな作品探すか

175 :流行:2015/11/15(日) 22:57:13.79 ID:szZNMBUp
>>173
大手以外がずっとアイマスでしぶりんかいてるところに割って入れるものかね

176 :流行:2015/11/15(日) 23:53:05.06 ID:vk/D/Wwd
艦これ的にはエロな連中が抜けてくれるのは
将来を考えたら最高じゃないか
東方化が進むな

177 :流行:2015/11/16(月) 00:00:30.12 ID:BZDd85sr
サービス開始してから三年もたってないのにエロを描く絵描きがごっそり抜けるなんて典型的な落ち目ルートだな
そのうち非エロ描く奴らも少なくなるだろうよ

178 :流行:2015/11/16(月) 00:01:38.47 ID:3GH37V72
>>176
つまり百合や全年齢が強くなるってわけか

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 00:06:46.77 ID:I3/+DphV
艦これの次の流行を作りたくて絶賛ステマ中の「大手様や業者」
vs
廃課金ガチャゲーのキャラにのめり込めない者多数の「海鮮」
vs
大手様のプッシュの割にいまいち盛り上がらず困惑する「中小同人屋」

艦これでも一時期あった大手様以外軒並み爆死って異常事態が
グラブルの場合冬コミでいきなり見れるかもな
艦これは成熟期、供給過多のせいで起こった事態だけど・・・

180 :流行:2015/11/16(月) 00:07:45.61 ID:bwNwdMDf
艦これって非エロで長くやれるほどネタないじゃん
ただでさえアニメでシリアス系は壊滅状態なのに

181 :流行:2015/11/16(月) 00:15:20.60 ID:ORAxLA6j
東方みたいに二次創作は切り離してればよかったろうに
よりにもよってアニメに逆輸入しやがったからな

182 :流行:2015/11/16(月) 00:26:57.98 ID:C9mLqR4D
艦これにはネタも無ければ設定やゲームのストーリーもないしキャラの個性も乏しいのが問題
基本的に皆は提督を慕う良い子ちゃんで喋り方や声ぐらいしかキャラ付け出来てない
つーか全年齢という形でも提督とイチャついたり画面に向かって誘惑してる作品が多い
特にニコ静やpixivの一般でもおっぱい太ももを強調した際どい絵で閲覧数稼いでるジャンルだから
艦これにエロが無くなったらジャンルとしてはきついだろうな

183 :流行:2015/11/16(月) 00:35:58.83 ID:tl3JYPDy
てか艦これは「ゲームシステムの無いものはOK」とは言ったけど
「ゲームシステムのあるものはNG」とは言ってないんだから
誰かさっさと同人ゲーム作れよってずっと思ってる

184 :流行:2015/11/16(月) 00:39:22.15 ID:TaUOgpp8
>>176
エロな連中が抜けていくから東方化ってのは違和感ある
東方が話題にならなくなって閉じコン化して久しいけど、東方のエロ比率ってずっと年々やや微増傾向らしいんだよね
まあつまりそれは東方がエロで大流行してた時期なんてないってことなんだけどね
(まだ東方が話題になってた時期に供給不足の穴をついて稼いだやつもいるだろうけど、流行というよりニッチ需要的)

むしろこのまま艦これがサークル数だけ保ち続けて、エロ作家が抜けていくなら東方以上に非エロ率が高くなる可能性が高い
ラブライブレベルになるかも

185 :流行:2015/11/16(月) 00:47:30.38 ID:dHPs5xN9
艦これでシリアスは史実ネタって感じだな
史実ネタは尽きないだろうし

ラブライブ!だけでなくアイマスだって主力は非エロだろ

そもそもエロって目新しい女が供給されないと飽きるジャンルだし

186 :流行:2015/11/16(月) 00:51:06.20 ID:TaUOgpp8
あと、設定やストーリーが薄いとエロ需要が多くなり、設定やストーリーが濃いと非エロ需要が多くなるって意見も、ちょっと疑問
日常系アニメに濃い設定やストーリーがあるのか?ラブライブは東方や艦これに比べてもはるかに低いの非エロ率を誇ってるけど設定やストーリーが濃いのか?
むしろ、設定やストーリーが濃いほど、二次創作で弄りにくくなり一般同人の難易度が上がると思うね
設定やストーリーが薄いほうが、好き勝手できるから二次創作の描く難易度が低くなる
エロ同人に関しては、設定やストーリーがあろうがなかろうが、脱がしてヤるだけだから問題ない

187 :流行:2015/11/16(月) 00:55:04.28 ID:dHPs5xN9
>>186
そこら辺はKanonとAirの比較でさんざん言われたな
AirはKanonに比べてやりにくいって

一般やりやすいのは、ほどほどの設定・ストーリーと濃いキャラだと思う

188 :流行:2015/11/16(月) 01:02:57.37 ID:TaUOgpp8
ちょっと需要の話と供給の話がごっちゃになってしまったけれど、
まあ供給だけで言えば艦これの非エロ同人は描くのは簡単だから、これからも艦これの非エロ同人サークルの数は保ち続けるだろうって予測
そんな同人誌に果たして売れるのか?という需要の話はちょっと割愛
まあ売れないとしても、身内でそうやって楽しむのもまた同人だろう
このスレとは外れるジャンルになるだろうけど

189 :流行:2015/11/16(月) 01:20:42.58 ID:Rx+L2ZTF
艦これのサークル数が多く非エロ同人誌が増えているのは、作るのが簡単だからってのはあると思う
グラブルやらの非エロ同人誌ってなると、設定や世界感をきちんと把握してストーリーを作るのってけっこう大変な気がする
しかし艦これはっきり言ってそんな粗雑濫造な同人誌に需要は少ないだろう
身内同士でほそぼそ買いあう閉じコン化は待ったなしだな

190 :流行:2015/11/16(月) 01:22:54.73 ID:Rx+L2ZTF
×しかし艦これはっきり言って
○しかしはっきり言って艦これの

191 :流行:2015/11/16(月) 01:32:13.46 ID:0lTlBC6I
設定やストーリーが薄っぺらで非エロが描きやすいからサークル数維持できるとか安直すぎてちょっと…
しかも需要が減ってもサークルは減らないとか頭お花畑過ぎるでしょ
それなら新しく設定もストーリーもないような作品が出てきたら艦これに残る人はいないだろうな

192 :流行:2015/11/16(月) 01:39:06.50 ID:H27FJ4ze
分かってないな
ラブライブは人数を絞ることによってキャラ同士の関係性が遥かに深く書かれてるんだよ
提督とかプロデューサーじゃなくてキャラ相互の関係が強いから非エロが多くなる
端的に言えばアイマスよりまどかに近い

193 :流行:2015/11/16(月) 01:40:31.24 ID:vsDR0zpM
いま艦これを擁護しようとするとこんな強引なことしか言えないんだなあと

194 :流行:2015/11/16(月) 01:47:48.66 ID:bwNwdMDf
>>192
キャラ同士の関係性は非エロ同人じゃ一番重要だよね
全員で孤独のグルメやるわけじゃないんだからさ

195 :流行:2015/11/16(月) 01:48:57.74 ID:H27FJ4ze
(エロ同人にはあまり関係ないが)キャラの横のつながりが弱いっていうのはソシャゲコンテンツの弱点だよ
だからこそハーレム以外のアニメはソシャゲに全く吸われないわけだけどね

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 01:54:54.19 ID:dsdAL2rt
なんでもありの東方と色々と制限のある艦これ
艦これの後釜が出てきたことで同人と商業の差を見せつけられることになりそう

197 :流行:2015/11/16(月) 02:01:38.12 ID:0Y0atPD8
グラブルを廃課金ガチャゲーって言ってる人は、ゲームやれとは言わんがガチャ芸人に踊らされてる事に気付こう
あれ実際は廃プレイ重視のゲームだから
あいつら時間割けないからガチャ引いてエアプしてないアピールしたいだけ

198 :流行:2015/11/16(月) 02:06:38.11 ID:0jZ5Zkwr
艦これは世界観をはっきりさせないと日常系の創作もやりにくいし
5W1Hをはっきりさせないと凝った創作もできない
決して他より非エロが作りやすいジャンルではないよ

199 :流行:2015/11/16(月) 02:07:49.72 ID:79GboPam
ガンダムの新キャラ勢いいじゃん
どの程度絡むかしらんけど女艦隊は良い

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 02:28:41.83 ID:I3/+DphV
お、今日も
新しく流行らせたいジャンルのステマと
前いたジャンルの中傷に余念がないねぇ

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 02:58:14.37 ID:dsdAL2rt
グラブルって廃課金か廃プレイのどっちかしかないのかよ
エアプでも食いつけるような感じじゃないと売れねーぞ

202 :流行:2015/11/16(月) 03:07:58.78 ID:pd75wCMr
おっ、デレマスも含めた今までのネットゲーム完全否定かな? いいぞ、もっとやれ

203 :流行:2015/11/16(月) 03:20:20.37 ID:Px470UEL
>>197
いや、廃プレイ前提のゲームバランスの方が同人的にはまずくないか?
作成側はもちろん、ある程度以上の所得がある人ほど、ソシャゲーに時間割けないだろうと思うが

204 :流行:2015/11/16(月) 07:22:20.22 ID:Bq9ruRzN
艦これも大型建造に設計図と廃プレイ前提だし
年一のゲーム買って適当プレイ
あとはせいぜいコミカライズ買うだけで良い東方が最強ってことかよ

205 :流行:2015/11/16(月) 07:47:31.96 ID:uMdvl9eT
艦これってそんな廃プレイする必要ないだろ

206 :流行:2015/11/16(月) 07:57:10.64 ID:GxDfP6xi
東方が強いのは同人童貞大量に連れ込んで囲ってたからなんだよな
基本的に作家を介して他のジャンルの経験者を引き抜いてきた艦これは
囲われてた奴より贅沢で飽きっぽいから結局失速する

>>200
中傷ってのは艦これの提督が東方にやったみたいに大規模なデマのことを指すんだろw

207 :流行:2015/11/16(月) 08:02:13.25 ID:pd75wCMr
>>203
まずいとは思えないなあ
語弊があるから再度説明すると、
廃課金より廃プレイ有利ってだけで別に必須ってわけでもないぞ
最強の武器が欲しければ普通プレイとは比較にならないくらい膨大な廃プレイが必要ってだけで、エンドコンテンツ目指すつもりもない限り特にその辺は気にしなくておk
ラグナロクオンラインの同人買ってた奴はみんなRO廃人だったか?

208 :流行:2015/11/16(月) 08:24:15.52 ID:7NfNyOgD
同人欲しがる程度にはジャンルにハマってる人って オタならそこまでハードルは高くなかろう
なんか外野の食い付きがどうのとか ゲームやらなくちゃいけないとか ムラに長くいると思考が腐ってくぞ

209 :流行:2015/11/16(月) 08:38:00.64 ID:GxDfP6xi
>>207
そもそも同人のゲームジャンルにおいてゲーム性やハードルなんてどうでもいいんだよ
東方という誰も実際にプレイしてないゲームがトップクラスなんだから
他のゲームだって言っちゃ何だがおんなじことを何度も繰り返すポチポチゲーだろ

>>205
艦これのイベントは試験で普段サボってるとクリアできないらしいぜ

210 :流行:2015/11/16(月) 08:43:04.61 ID:pd75wCMr
>>209
うん、だから必ずしも読み手がプレイヤーである必要はねえっつってんだけど、伝わらないかな

211 :流行:2015/11/16(月) 09:24:07.41 ID:tCvsnKcs
海鮮が非プレイヤー>プレイヤーの場合とプレイヤー>非プレイヤーで状況が大きく変化しそうだけどな
前者は最終的に作家も海鮮もどっちもエアプでも大丈夫だが
後者はエアプを看破されやすく、またそういう作家をSNSでゴロとして晒し上げられやすい
まぁ、大手が飛びつくことで信者による数の暴力でプレイヤー側の意見を封殺して大正義エアプをゴリ押しすることも可能だが

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 10:40:53.00 ID:wudRYpqS
艦これをほとんど描いたことがない絵師もグラブルを描きだしてる辺り勢いは本物じゃないかな
久々の大型ジャンル到来って感じだ

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 10:58:12.09 ID:X8KyiWCz
別にそうなってほしくないわけではないけど、客観的に見て全然そんな感じしないんだよなあ

214 :流行:2015/11/16(月) 11:23:44.26 ID:GXrwJxJ3
渦中にいてもそんな感じしない
来年夏まで持つか心配

215 :流行:2015/11/16(月) 11:31:49.31 ID:pd75wCMr
客観的に見てとかそんなんはよく分からんが、少なくとも俺のTLにメインで流れてくるのは

グラブルのガチャキャプ
グラブルの巨乳エロ絵
デレステのリザルト
ごちうさの一般絵
某艦これ絵師が毎日描いてる立ち絵の横にローアングルで見たパンツ絵並べたやつ
おそ松

こんなんだぞ
俺がフォローしてる作家や海鮮がたまたまみんなグラブル好きになったってだけかもしれないけど、根拠の示されてない客観とやらよりも自分の主観を信じてる


ていうか東方の絵が全く流れてこないあたり、やはり俺らみたいなコード200メインの人間と東方の連中はどっかで隔絶されてんだと思う

216 :流行:2015/11/16(月) 11:37:45.75 ID:S7dkx4a/
「グラブルきてるね」くらいならわかるんだが、「久々の大型ジャンル到来」とまで言われるとそうなって欲しいんだなとしか思わん
流行は発信する側から作ってくものとはいえ、グラブルはなんかそういう流れ作ろうってのが目立ちすぎてな

217 :流行:2015/11/16(月) 11:53:32.82 ID:pd75wCMr
そらもう作家はともかくメロンやとらが推したがってるんだもの、とりあえずの取り扱い部数を増やしたり委託先に媚び売るならそういう「あからさまなくらいわかりやすい」ジャンルやっときゃいいのは間違いないだろ
ひさびさに大型の…なんて思わんが、委託の筆頭推しジャンルなのは確実でしょ
紐みたいにパーツフェチを勘違いしたタイプの流行じゃないなら、それなりに上手きゃ正当に数字として評価されるジャンルなんじゃねーの?

218 :流行:2015/11/16(月) 12:08:34.04 ID:ORAxLA6j
>>215
東方はふたばみたいなもん
渦中にいれば熱はすごいんだろうが外とは全く隔絶されてる
ガルパン・奴隷人気もふたば発みたいだが同じような構造を持ってるな
ネット上の人気はこれからこういうのが増えると思うぞ

219 :流行:2015/11/16(月) 12:52:08.94 ID:pYK/p0q0
男性向けの流行自体が全体的にそんな感じじゃね
艦これだって同人以外じゃ内輪のコミュニティだけで盛り上がってるようなもんだし

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 12:52:19.60 ID:LbKwdrjY
俺のTL、FGOのキャプばっかなんだけど…
ふぁても小規模な東方みたいなもんってことでいいのか

221 :流行:2015/11/16(月) 13:04:51.60 ID:pd75wCMr
>>218
そういうガラパゴス型のジャンルトレンドって、他のジャンルと互換性が利かないんだよね。
「層が隔絶されてる」から、そのジャンルに進出するにも脱出するにもリピーターを減らすリスクが存在する
この点が、コード200が根城の175ゴロにとって、「いや、今から東方やるって…ないわ…」と考える原因のひとつではないかと考えてる。

222 :流行:2015/11/16(月) 13:08:53.87 ID:pd75wCMr
>>220
お前の性別による
女サークルならまぁあるんじゃないの、そういうの
って感じ
もしお前が男で、FGOのキャプ流してるのが男ばかりだとしたら…
もしかしたらお前のTLを構成している人間の興味対象は、少しだけ偏っているかもしれん

223 :流行:2015/11/16(月) 13:20:26.48 ID:GXrwJxJ3
FGOは最初何人か知り合いがTL流してきたけど今じゃ一人だけになった
でもなんか女キャラがフィギュア化するみたいだし
割と隠れ需要ありそうだなと思ってた

224 :流行:2015/11/16(月) 13:38:39.22 ID:C9mLqR4D
層が隔絶されてるっていう意味がよく分からない、逆に隔絶されてないジャンルってどれさ
それなりにフォローしてる人は多いと思う俺のツイッターのTLだと
・グラブルのガチャSS、イラスト、つぶやきはよく流れてくる
・東方のイラスト(ワンドロ含)、つぶやきは割と多く、特に9月位から増えた感じ
・艦これのつぶやきがたまに流れてくる
・その他、個人の独り言

おそ松は1話以降から話が聞かなくなって、ごちうさやデレステ・FGOのつぶやきしてる人は皆無だから
俺にとってはそれらが層が隔絶されてる事になるんだけど

225 :流行:2015/11/16(月) 13:47:00.86 ID:2LYVXJHX
TLなんて偏向性強過ぎるだろ。俺のクラスじゃこんなのが流行ってるレベルだぞ。
参考のひとつにするぐらいだろう
つか自分の主観を信じるって、そも流行ってのは客観に乗る行為で真逆だぞ

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 13:48:39.88 ID:AH33NK17
大手リストや有名175リストなんて作ってそこで見てるならまだわかるけど
フォローしてる人のTLじゃなぁ

227 :流行:2015/11/16(月) 13:54:18.86 ID:GpCQnPlv
>>224
端的に言うとネットを使ってないジャンルだな
テレビ番組とか雑誌とかの旧メディアは情報が混在したパッケージになってる
175はネットの蛸壺村社会文化に殺されたと言ってもいい

228 :流行:2015/11/16(月) 15:42:21.89 ID:n1y7HZ3t
twitterのTLに全能感を抱くのは危険だと思うが

最終的には周囲の盛り上がりの中で
・あくまで自分を見てくれるかどうか
・二次創作に興味のある人間がどれだけいるか
が大事になってくるのだから
参考にするにしても最低でも
1.ツイで情報漁り
2.情報を元に絵を一枚仕上げpixiv、twitterに投稿
3.今までの投稿絵と反応を比べるみる
ぐらいまでやらんと

最近ではアンケ機能も付いているのだから
駄目元でこれも利用してみるのも良い

229 :流行:2015/11/16(月) 17:17:05.61 ID:L5apI+1i
まあ少なくともここ半年で艦これつぶやかなくなった、グラブル始めた
その程度実感できないってなら流石にアンテナなさすぎだろ
クラスの話題どころか数人の友人の話題レベルでしかツイッター使ってねえよ

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 18:38:39.73 ID:YDci6BOs
ツイッター程度の範囲はそんなに広くはないが少し知名度があがった同人作家の艦これのイベントに対する愚痴は広範囲に拡散するんだよね

231 :流行:2015/11/16(月) 19:23:44.54 ID:GxDfP6xi
艦これのイベントで大手企業のロゴ勝手に使って中止とかいう話は広がらなかったけど
実は無断使用というのはイベント乗っ取り食らってて揉めた末に乗っ取った側が
乗っ取られた側をだまらせるためにでっち上げた話だった!というのが広範囲に
広がったのを見る限りでは逆に見えるけどな
艦これの作家が知ってるレベルの悪い話は実態よりかなり隠されてる印象

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 21:32:55.18 ID:I3/+DphV
露骨な艦これsageグラブルageいいゾ〜これ
艦これsageてる人がみんな妙に日本語不自由なのはなぜなんですかね・・・

233 :流行:2015/11/16(月) 21:49:15.72 ID:BZDd85sr
>>232
日本語不自由って自己紹介かな…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 22:00:11.71 ID:W/eI+SRz
>>227
ネット黎明期に一気に情報が開けて情報混在だったのが
ユーザーがネットを使い慣れたことで各自好きな雑誌だけを買ったり
任意のチャンネルだけを見てた雑誌時代に回帰したのかもな

235 :流行:2015/11/16(月) 22:02:40.96 ID:bRD3xpM/
艦これsageってかage要素なけりゃ寂れるのがオタ界隈だろう
今年に入ってage要素なんかあったのか?
以前は流行ってたっていう商店街みたいなもんじゃね

236 :流行:2015/11/16(月) 22:22:05.36 ID:Rx+L2ZTF
艦これのageとも取れる要素ならば、まだアニメ2期、映画、アーケード、vita版という弾を残していることくらいかな
これらの展開が、延期を繰り返してたり期待されてなかったりするから、同時にsage要素とも取れるけど

237 :流行:2015/11/16(月) 22:33:37.73 ID:Awe2K0dz
何のためにそれらがあるかというと
別に同人のためではなくて
艦これそのものを幅広く展開するためだな

238 :流行:2015/11/16(月) 22:36:27.29 ID:pd75wCMr
弾を残してるのか資金引き揚げられたのか

239 :流行:2015/11/16(月) 22:43:25.50 ID:wA3sQvJu
>>236
それぞれいつ頃発表される予定なんだ?

240 :流行:2015/11/16(月) 22:46:46.41 ID:H27FJ4ze
艦これ側からしたら同人の流行なんてものは早く用済みにしたいだろ

241 :流行:2015/11/16(月) 22:47:33.77 ID:pIZ2QWOQ
ピクシブ投稿数最近一カ月
おそ松さん  17785
東方     17535
艦これ    11929
刀剣乱舞   9445
グラブル   1109

う〜ん、これを見る限りグラブルはちょっとどころかかなり客層が違うように思える
しかもすでに同人業界で盛り建てようとする動きが多少あった上でこれはなあ
艦これと刀剣もかなり落ちた気がするが12月になれば盛り上がるかな

242 :流行:2015/11/16(月) 22:50:03.83 ID:H27FJ4ze
男性向けスレにお粗末と刀剣必要か?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 22:54:15.14 ID:KAE6KlN7
>>241
今期覇権で旬も旬のおそ松とほぼ同じ投稿数の東方
艦これはジワジワと下がってきててグラブルは論外って感じだな

244 :流行:2015/11/16(月) 22:55:45.43 ID:Rx+L2ZTF
>>239
それがよくわかんなくて情報がないか信頼できないところがsage要素

>>241
供給の話と需要の話はまた別だけどな
艦これや東方が流行ったのって、下手くそな作家でも描きやすいみたいな部分があると思われる

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 22:56:34.65 ID:AH33NK17
>>241
オン流行については↓でやると受けるよ

【支部等】女性向けオン同人の流行を見守るスレ18【ニコ動】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441211968/

でも向こうじゃ閲覧数が重視されてんだよな

246 :流行:2015/11/16(月) 22:57:54.13 ID:NZh13KTB
艦これは複数アフィブログが喜んで話題にしてたけど、グラブルは現状どうなんだろう

247 :流行:2015/11/16(月) 22:59:29.70 ID:bwNwdMDf
pixivと同人って案外同調しないもんだからな
別に投稿少ないからといって同人がさっぱりになるわけではないし逆も然り

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 23:00:42.34 ID:7BqVKnhs
>>241
男子に人気ランキングの中心もいまだに東方艦これなんだよなあ、渋
海鮮が集まってそうな虹板とかグラブルスレ閑古鳥だし
一部の同人ゴロと同人本屋が必死に人気コンテンツにしようとしてるだけで
実は人気ないんじゃないかな

249 :流行:2015/11/16(月) 23:02:25.86 ID:2LYVXJHX
>>241
例大祭や紅楼夢とかイベント前の宣伝投稿もあったろうから
ブーストのかかった数値だとは思うけど
エロ同人的な需要は別としてもジャンルとして安定してるのは確かかねえ

250 :流行:2015/11/16(月) 23:06:14.29 ID:bRD3xpM/
艦これは去年までは東方と投稿数抜きつ抜かれつだったのに落ち目だな
しかも将来のポジ要素無しだしな
今の人気キャラの加賀や愛宕プリケツあたりでももはや新規は入らんだろうし
新キャラも新キャラ人気が次の最新キャラに移るだけのところてん人気でしかないし

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 23:09:29.86 ID:UyboHodN
まあだからといってすぐに凋落するような新規大作があるわけでもなし
まあ庵手して売れれば委員ではないか

252 :流行:2015/11/16(月) 23:10:50.04 ID:NvrJneoC
pixiv人気がない状態で同人が売れるなんてありえないからね
どんなジャンルもまず最初にpixivを取り込む必要がある

253 :流行:2015/11/16(月) 23:14:29.38 ID:bwNwdMDf
>>249
東方はイベントラッシュ後も投稿ペースほとんど落ちてない
おそ松はむしろまだ上がるな
ってスレチだが

254 :流行:2015/11/16(月) 23:15:16.68 ID:H27FJ4ze
ホモの流行入れるぐらいならアイマスとかラブライブのデータ持って来いよ

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 23:20:26.90 ID:I3/+DphV
昨日のピクシブ男子に人気ランキング
1位東方
2位ヴァンパイア
3位艦これ
4位オリジナル
5位東方
6位艦これ
7位オリジナル
8位オリジナル
9位艦これ
10位アイマス

1位〜30位の間にグラブルはグの字も無し・・・
あれれー?みんな大好き大人気(にならないと同人で飯食ってる人たちが困る)グラブルはどこなのー?
最近のオタはそれなりに賢いからね、ステマには踊らされないよね(´・ω・`)

256 :流行:2015/11/16(月) 23:23:47.61 ID:sV1xnbhG
今は割とpixiv重視じゃない作家も増えて、
twitterでの宣伝や活動が主体で、pixivにはtwitterで描いた絵をたまにまとめて上げるくらい
むしろpixivすら使わないって作家も増えてきてるから、pixivの数字なんか絶対じゃないんだけどね

…まあ、どのジャンルが比較的多く作家がtwitter等に移行しているジャンルなのかって言えば東方や艦これなんだけど

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 23:30:06.01 ID:AH33NK17
数字として外部で見れるのTwitterのアンケぐらいじゃね?
自分の貼ったリングがどれだけクリックしたか等は見れるけど

258 :流行:2015/11/16(月) 23:32:32.59 ID:2LYVXJHX
>>253
なるほど、仮に描き手が艦これやグラブル等に流れて減っても
若い層が補充されるから規模として安定してるところあるのかもね
単純な絵の難度的にもこれから絵描き初めまーすみたいな子が描きやすそうだしね

259 :流行:2015/11/16(月) 23:33:02.44 ID:bRTI9vAO
R-18ランキング一位はグラブルじゃねえか
エロしか取り柄がなくなった艦これからエロ作家がグラブル逃げたらどうなるかはバカでもわかるよね

260 :流行:2015/11/16(月) 23:36:33.72 ID:Rx+L2ZTF
>>255
俺たちは同人誌売らなきゃいけないんだから、無料で見れるpixivの人気が重要なわけじゃない
とらのあなの通販のランキングの方がよっぽど参考になるだろ

ちなみにとらの通販の今日のランキング
1位オリジナル
2位ダンまち
3位よろず
4位アイマス
5位BASTARD!!
6位オリジナル
7位スクエニ
8位オリジナル
9位オリジナル
10位オリジナル

ほら、東方も艦これもないぞ?
…まあグラブルもないけど、あくまで今日のランキングであり、週間ランキングにすると5位と8位と9位に食い込んでる

261 :流行:2015/11/16(月) 23:37:52.10 ID:JmmvSds2
>>241
ちょっと前までは刀剣も艦これも投稿数が東方より多かった気がするんだけどな
刀剣はおそ松に流れたか艦これはどうなんだろうなあ、これから上がるかねえ

262 :流行:2015/11/16(月) 23:40:22.32 ID:JmmvSds2
>>260
ランキングは言っている、実力が全てだと
このスレを否定する無常な結論に涙がでますよ

263 :流行:2015/11/16(月) 23:56:44.69 ID:BM7fl+5i
まぁ何描いても売れるような大手なんて流行には関係ないだろうし
一般的な同人流行といえるのは絵師だけ盛り上がったってスカスカオンリーだし海鮮が付いてくるかだろ
艦これとグラブルに関しちゃゲーム自体の盛り上がりがどっちかが今年の天王山だろうよ

264 :流行:2015/11/16(月) 23:56:51.35 ID:sV1xnbhG
メロンブックスの同人誌ランキングが気になったから調べてきてやった

   デイリー     週間      月間
1位ラブライブ   ラブライブ   艦これ
2位ラブライブ   艦これ     ラブライブ
3位艦これ     艦これ      東方
4位ラブライブ   ラブライブ   東方
5位ラブライブ   ラブライブ   東方
6位ラブライブ   東方      ラブライブ
7位ラブライブ   ラブライブ   グラブル
8位東方      ラブライブ   艦これ
9位ラブライブ   ラブライブ   東方
10位ラブライブ  オリジナル   オリジナル

11位以下は月間だと東方多め、デイリー週間だとラブライブ多め
東方と艦これはさておき、ラブライブめっちゃ売れてるじゃねーか、しかもR18で
おいおい、このスレによるとラブライブは東方艦これ以上に非エロ率が高くて、ラブライバーは同人誌なんて買わないんじゃなかったのかよ

265 :流行:2015/11/16(月) 23:58:54.52 ID:BZDd85sr
>>235
まぁそのうちひぐらしハルヒまどか辺りの枠に収まるかもしれないな

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 23:58:56.46 ID:I3/+DphV
>>260
なにをいっとるんだ君は
このスレって同人全体の流行を考えるスレだよねぇ
本のランキングってイベント合わせで出す時期によって作品が偏るし
サークル人気で売れる分も大きいから
純粋な作品人気を表す指標としてはピクシブのほうがアテになるよ

ピクシブはタダな分見る方も描く方も気軽だからな
イベント前の告知とかはあるけど、絵の数も閲覧数も流行を反映してるよ
すくなくとも個人が描いた同人誌のランキングよりは

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:00:45.90 ID:S4ZREgJX
>>264
艦これはエロしか能がないとか言っちゃってる的外れ君が多いスレだもん
分析が全然できてないのに玄人顔したがる子ばっかりなのさ

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:02:13.69 ID:LxOiOY1n
ランキングから読み取れることは結局「オリジナル最強」だな
版権であれやこれや言い合っても空しいだけ

269 :流行:2015/11/17(火) 00:02:31.21 ID:YOFWP18M
ラブライブの非エロ率が高いのは事実
同人誌を買わない云々は妄言

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:03:15.75 ID:GqLQAXIh
>>266
同人全体を考えるスレはカオススレ
あっちの>>1の通りだ

>>245のスレで男性向けも話せるようかけあってるから
オン流行については向こうでいいんじゃないかな

271 :流行:2015/11/17(火) 00:04:48.62 ID:YOFWP18M
オン流行ばかり気にして100万再生されるのに円盤が全く売れないどこぞのアニメみたいにならないと良いがなw

272 :流行:2015/11/17(火) 00:06:13.14 ID:7BmwszZf
このスレでラブライブを無視してるのは、ここのスレ住民が百合が描けなくて百合なんか糞だと思っているから
察しろ

273 :流行:2015/11/17(火) 00:06:38.06 ID:vkMIZBo1
>>260
このスレでひどい扱いされてるダンまちが2位… 多分あのサークルだろうな

>>264
ラブライバーはエロ買わない、エロ買う人の目に敵う作者が出してるジャンルがたまたまラブライブなだけ

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:07:44.36 ID:8gv01kq0
うーん、やっぱり超大手でないとグラブルは厳しそうだね
今回は艦これに残るよ
お前らはがんばれ

275 :流行:2015/11/17(火) 00:07:57.71 ID:YOFWP18M
百合の話はこっちで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1446977636/l50

おそ松の閲覧数の話はこっちで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1447091814/

276 :流行:2015/11/17(火) 00:10:25.10 ID:qgAtqygD
pixivデイリーランキングは日によってガラッと変わるからなー
昨日だったか一昨日だったかはR-18ランキング100位までにグラブルがかなり入ってたけど艦これは殆ど入ってなかった
その前の日はグラブルあんまなかったけど艦これ多かった
一日だけ抜き出して語ってもあんま意味ない

277 :流行:2015/11/17(火) 00:12:09.95 ID:J6aZpKJ0
ネットの人気と同人の人気が違うってのは、紐やらがっこうぐらしやら見てればわかるわな
同人通販サイトの方が嘘をつかない感じがするわ

しかしそうなると、とらだとオリジナルが強くて、メロンだと東方艦これラブライブがやっぱ強ぇってことになるが、
これはコミケとコミケの間のスキマの時期だからってことも十分考慮すべきだね
コミケ後ならば結果もかなり変わってくるはず
あとなんだかんだ、定番ジャンルは強いんだよ、うん

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:16:02.61 ID:GqLQAXIh
今期アニメで言えば
サンクリでプチオンリーの主催をとらがやったうたわれが
とらのプッシュ受けてそうだが

279 :流行:2015/11/17(火) 00:18:51.18 ID:JFlQLLuq
実際艦これが冬にどうなるかは気になるな
このスレでは否定的な意見が多いけどどうなるかなあ
艦これはもう定番ジャンルになったんかしら
冬に描いたやつは結果を報告してくれよ頼むよ

280 :流行:2015/11/17(火) 00:20:06.13 ID:7BmwszZf
>>275
百合同人の流行スレとかいう糞ニッチなスレがあったのか…
百合同人の流行って響きがめっちゃ違和感あるわ

281 :流行:2015/11/17(火) 00:22:34.20 ID:YOFWP18M
まぁここの人が思ってるよりはレズエロ同人は売れるみたいだがなw

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 00:22:51.80 ID:S4ZREgJX
>>279
ヒント:このスレだけではなぜか大絶賛のグラブルが実際は人気ねえ
あとはわかるな?

283 :流行:2015/11/17(火) 00:25:35.31 ID:IBf0Wr1E
>>279
艦これは先が無いと言われてるだけで冬にいきなり落ちるとは誰も言ってない
というか出て二年半の作品が定番っていくらなんでも気が早すぎる

284 :流行:2015/11/17(火) 00:27:28.90 ID:TX51N5Xa
>>282
実際の人気?
艦これは今年こんな景気良い話あったの?あるなら言ってみろや
https://twitter.com/aozaki_n/status/660281668343730176

285 :流行:2015/11/17(火) 00:27:33.54 ID:7BmwszZf
だって俺らが女性向けの流行に興味ないように、百合にも興味ねぇし…描くつもりもねぇし…
まあ、ラブライブが同人に限定せずとも人気でかなりファンの熱があるのは、外野から見ても感じるわ

286 :流行:2015/11/17(火) 00:37:10.20 ID:J6aZpKJ0
とらでもメロンでもランキングでポツポツといくつかグラブルが食い込んでるでるから、グラブル人気ないってのは言い過ぎだわ
そんなに超絶大人気ってわけではないけれど

287 :流行:2015/11/17(火) 00:52:42.40 ID:oYgMeqUW
男性向け作家「pixivに投稿する絵を描く労力があるなら本描けよ、告知程度に表紙絵とかサンプル上げてけばいいや」
馬鹿「pixivにグラブルの絵が上がらない!グラブル雑魚!グラブル雑魚!」

男性向け作家「さて、オンリーは時間なかったからコピー本になっちゃったけど商業の原稿も終わったし冬コミではグラブル描くかね」
馬鹿「とらとかメロンのランキングに入ってない!グラブルは雑魚!グラブルは雑魚!」

288 :流行:2015/11/17(火) 00:58:01.14 ID:oYgMeqUW
>>277
大型イベント直後の委託ランキングで見えるのはあくまで「委託で売れたジャンル」だね
ワイの知り合い委託でワイの5倍売っとる癖にイベントだとワイの1/5しか売れとらん
作風もジャンルも向こうは委託ウケして、こっちは会場ウケするやり方でやっとるとここまで差が出るんだと思ったわ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 01:02:56.95 ID:S4ZREgJX
>>284
それっぽっちで誇るなよ恥ずかしい・・・

>>287
なるほど
つまりグラブルはザコという結論で良いね

290 :流行:2015/11/17(火) 01:03:28.88 ID:HO0qQv5V
>>260で一番重要なのは一位含めオリジナルが席巻してることじゃないかな
>>287の後者も「さて、商業の原稿も終わったし冬コミでは商業で没になったニッチ性癖ネタの焼き直し描くかね」になるんじゃね

291 :流行:2015/11/17(火) 01:06:36.05 ID:YOFWP18M
https://twitter.com/kaztsu/status/647971177156050945/photo/1

非エロラブライオンリー

292 :流行:2015/11/17(火) 01:12:27.21 ID:pJxS5ZSF
シャッターや壁がグッズで列を作って、
本だけの偽壁が書店売り上げ上位とか良くあるよな

しかもグッズ買う為にお金がなくなって、島中回る金がなくなるという…

293 :流行:2015/11/17(火) 01:15:50.82 ID:ZRtusCwQ
東方厨の知り合いが、東方は全盛期と比べて委託が弱くなってしまって全然取り扱ってないと嘆いていたのを思い出した
だからファンはイベント重視になって作家もイベント重視になってると、艦これに比べて東方のイベントの来場者が多いのはそんな事情だからだとか
東方厨の発言なので真偽不明

294 :流行:2015/11/17(火) 01:18:51.55 ID:J6zOZ1xn
それっぽっちって言うわりにそれを超えるような艦これの景気の良い話はあるのかね
たいした燃料もネタも良い話も聞かないのに艦これを選ぶ人の気が知れない
まあかと言ってグラブルじゃパンチ力が足りないのもすごく分かるけど
最近注目され始めた期待の新星ジャンルという意味でそっちに賭けた方がマシ
どうせ賭けには違いないし

295 :流行:2015/11/17(火) 01:19:49.13 ID:ZRtusCwQ
昔からエロの強い方はとら、非エロの強い方はメロンって感じだったけど、
しかし本当に最近とらはオリジナルの割合増えた感じするよな

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 01:27:41.24 ID:S4ZREgJX
一部のステマによって人気があるように見えて本当は誰も興味ないグラブル
勢いは落ちてきた、逆に言うと安定期の艦これ

なんでも描けば売れるレベルの大手様ならともかく、中小はどっちを選ぶのが得か
ハイリスクローリターンかローリスクローリターンどっちを選ぶかは人それぞれ・・・かねえ・・・
まあ爆死したい人、大手様にだけ人が群がるのを死んだ目で眺めたい人はグラブルでいいんじゃない?

297 :流行:2015/11/17(火) 01:32:22.40 ID:trZWInzN
>>293
東方と艦これのイベント来場者数の差は、残念ながらそれで説明できるほど小さくはない

298 :流行:2015/11/17(火) 01:32:32.33 ID:J6aZpKJ0
>>293
俺も似たような理論を聞いたことがある
が、メロンの月間ランキング見た限りなに言ってんだこいつ感

299 :流行:2015/11/17(火) 01:41:55.19 ID:IBf0Wr1E
東方の全盛期ってマジモンのバブルじゃん
他のジャンルがランキング入ってこれないレベルだったろ
比べる基準がおかしい

300 :流行:2015/11/17(火) 01:43:00.62 ID:HO0qQv5V
>>296
この状況になってくるとオリジナルで少数でも固定客掴んだほうが得策に思えてくるな

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 01:52:30.23 ID:FfT/0XGZ
ステマなんだろうけどグラブルが艦これクラスに育つとは誰も思ってないでしょ
キャラが弱すぎて海鮮の食いつきが微妙で大手のコミュツールにしかなってない
頑張ったとこでデレマスにすら勝てんでしょ、というかその前に別のジャンルが出てきそう

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 01:52:52.81 ID:qgAtqygD
>>300
オリジナルでずっとやってて、委託含めて大体3000くらいいつも出てるけど
いつもと同じ性癖、手を抜いたりページ数が少なくなったわけでもないけど、この前はなぜか1000くらい落ちた
もしやるなら、オリジナルだから固定客が付くと過信しすぎない方がいいよ

303 :流行:2015/11/17(火) 01:55:13.22 ID:Xle4w8xX
5年前だったか7年前だったか忘れたが、俺の地方にあるメロン店舗は当時、店に入ったらまず一番目立つ位置に東方がどーん
それに東方だけの棚がずらー
そんなわけでメロンにはあまり行かなかったの思い出した
そりゃあの頃に比べたら、委託弱くなったと言えるだろ
いつまでも過去の栄光にしがみついてんじゃねーぞ

304 :流行:2015/11/17(火) 02:04:44.37 ID:j93RsHvY
つーかイベント前なんだから時期の影響受けないオリジナルが結果として売れてる決まってんだろアホか

305 :流行:2015/11/17(火) 02:06:22.76 ID:j93RsHvY
>>289
そう思うかどうかも、真に受けないで爆死するのもお前の自由やで(にっこり)

306 :流行:2015/11/17(火) 02:17:12.78 ID:J6aZpKJ0
>>304
俺がもうすでに上で同じこと言ってるけど、イベント前の時期ってことは考慮せないけないとな
ただグラブルはオンリーイベントがあった後なんだし、少し参考に見てもいいだろ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 02:23:04.77 ID:Ry9JWd3e
>>302
いきなり1000って流石に自分で何か原因見えてこないの?

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 02:24:13.18 ID:HO0qQv5V
>>304
そう言うならバックナンバー漁ってみ?
8月ですら

1位 艦これ
2位 オリジナル
3位 なのは
4位 オリジナル

だぞ

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 02:27:55.83 ID:HO0qQv5V
と言うか8月1位の艦これエロですらねえやハハハ

310 :流行:2015/11/17(火) 02:28:00.81 ID:j93RsHvY
>>306
もちろんそうだよ。
でもランキングに載るのは所詮は大手がメインなのは、くわえて考慮に入れていい。

オンリーに出た中堅クラスの知り合いの初動情報あらかた聞いてるけど、推移規模としては既に「手堅い」ジャンルだって感じ
今回バブル期の東方艦これみたいに「猿でもピコでも売れるジャンル」はないから、消去法としての選択肢筆頭で考えたらいかんのか?

311 :流行:2015/11/17(火) 02:30:39.63 ID:j93RsHvY
>>308
冷静に考えて、その結果を見てランキングが参考になると思うか?

312 :流行:2015/11/17(火) 02:37:35.26 ID:V6JncN7z
>>299
でもその東方バブルで同人の世界に夢を見てしまった人も多数居そうで怖い

313 :流行:2015/11/17(火) 02:42:11.10 ID:Gw/1JV6N
とらの週刊ランキングも100位まで見るとグラブルそれなりに入ってるんだね
カリオストロが多いかな。オンリー後なのもあってアイギスの本とかもちょいちょい
大流行ではないけど勢い自体はそれなりにあるんじゃないかな
ただ決定打になるほどではない印象
たぶん艦これ選んでもデレステ選んでもサークルの地力なりの成果になる感じかなこの冬は

314 :流行:2015/11/17(火) 02:49:43.40 ID:oYgMeqUW
本来は>>313の言うように、ジャンル効果マイナスなところに行きさえしなけりゃあとは地力次第、みたいなのが通常だよな

315 :流行:2015/11/17(火) 04:16:40.76 ID:0tfzcRTJ
流行を計測するのに既存ジャンルとの絶対値を比較するのは効果薄いような
区間での数値の推移とかでまとめたほうが有意義 オンゲソシャゲのDAUとかもそうでしょ
しかし一応データ確認にピクシブのR-18ランキング見に行ったが 分かってたがおそ松だらけで吐き気がする

316 :流行:2015/11/17(火) 04:55:15.60 ID:SKY98t7/
デジスレでも言われてたがもう渋は女性ユーザーばかりで全く参考にならんぞ

317 :流行:2015/11/17(火) 06:25:15.69 ID:NBZZQxNw
つうかこのスレ的にオリジナルやら腐やらのフィルターかけずにランキング語ってるマヌケはなんなの?
そんな無能はせいぜいツイッターでPixivで大手エロ絵師だと思う人集めて動向追ってりゃいいじゃん

318 :流行:2015/11/17(火) 07:11:55.48 ID:/g1cASpu
男性向けr-18ランキングで普通に腐ってる絵がぽつぽつ上位に来る(ネナベのせい)くらい女性に侵食されてるからな

319 :流行:2015/11/17(火) 07:18:22.25 ID:rEQV0pDn
艦これはジャンルとして定着できないままアニメがコケたのとゲーム面の停滞でブームが終わってしまった

320 :流行:2015/11/17(火) 08:02:56.29 ID:ZEcOlVyC
>>319
ジャンルコード200で定着した作品なんてどの位あるだろうか

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 08:28:12.61 ID:Au3L0tZb
定着というか東方なのは型月みたいな長寿ジャンルにはなれなかったってことだね
まぁここら辺はなんだかんだで決定的な失態だけは回避してきているからな

322 :流行:2015/11/17(火) 08:40:28.71 ID:3igp7P4s
グラブルでは描くな
俺は描くが

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 08:42:27.61 ID:GqLQAXIh
コミケで単独コード貰えたら定着したって言えるんじゃないのか?

324 :流行:2015/11/17(火) 09:01:50.92 ID:/g1cASpu
グラブルが単独コードもらえる規模にはなれないだろうしな
流行ジャンルではあるにしても

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 09:06:33.23 ID:uYd+z21A
>>312
東方の某サークルは一流企業を辞めて専業同人やってるんだよなあ
そのまま勤めてたら年収1000万は余裕だったのに何というか………

326 :流行:2015/11/17(火) 09:47:22.50 ID:wjmmoZTa
>>321
まだ2年半しか経ってないのに長寿ジャンルになるかの判断できないような
ただ、東方型月はコミケで単独ジャンルコード持ってるから、同じく単独コード持ってる艦これは長寿になり得ると思う
しかしアイマスはそれなりに長寿で規模も一定してあるのに単独コード貰えないんだな

327 :流行:2015/11/17(火) 10:35:02.60 ID:J6zOZ1xn
単独ジャンルコードもらえるのは勢いが凄い時期に特別措置として用意された枠であって
コードがもらえたからといって安定した長寿ジャンルになれる訳じゃないだろ
艦これも長寿になれる可能性も無くはないけどやっぱりエロだけじゃなく一般も強くないと
ある程度は設定やキャラ同士の関係が掘り下げられないと飽きが早くなる

328 :流行:2015/11/17(火) 12:10:39.93 ID:ESdAOoVo
昔の体制は隔離の意味合いが強いぐらい単独コードを出したがらなかったけど
今の体制は運営責任者がはまったジャンルならホイホイコードを出す
タイバニや艦これはそれ

329 :流行:2015/11/17(火) 12:21:27.56 ID:BYfmUI51
マジかよコミケ運営最低だな

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 14:17:08.46 ID:FfT/0XGZ
ランキングを重視するならオリジナル描け(※ただし大手に限る)にしかならんよな

331 :流行:2015/11/17(火) 14:24:38.83 ID:ESdAOoVo
因果関係が逆過ぎる…

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 17:41:20.24 ID:8gv01kq0
艦これって一般向け強いよね
近所のメロンブックスの一般向け同人誌コーナー、3分の1が艦これだわ

333 :流行:2015/11/17(火) 18:13:34.70 ID:LV9EBzZx
そんなに強いなら来年1月17日のビッグサイト砲雷撃戦大盛況っすね
時期が悪いとかいう言い訳なんざ聞きたくないで

334 :流行:2015/11/17(火) 18:38:45.78 ID:J6aZpKJ0
1月17日は流石に時期が悪いだろ…
コミケの2週間後とかアホ丸出しの日程
これで売れるならそのジャンルは本物だわ

335 :流行:2015/11/17(火) 19:01:36.02 ID:UjvXNeOd
>>280
百合は売れないとか宣うのかねこいつ

336 :流行:2015/11/17(火) 19:25:45.40 ID:X2DvOAL/
>>335
じゃあそのスレ盛り上げてやれよ…
何ヶ月書き込みがないと思ってるんだ

337 :流行:2015/11/17(火) 19:45:21.83 ID:UjvXNeOd
>>336
スレ自体が11月から建てられたのに何言ってんだこいつは

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 21:04:52.11 ID:S4ZREgJX
>>333
いくら艦これを貶めても
廃課金ガチャ糞ゲーの人気が出るわけじゃないんだぞ?
ステマ連発しても皆の食い付きが悪すぎて焦る気持ちも分かるがね

339 :流行:2015/11/17(火) 21:14:07.48 ID:+R5gc5Y4
艦これにケンカ売ったグラブル豚かプルプル震えてて笑える

340 :流行:2015/11/17(火) 21:30:45.53 ID:oYgMeqUW
>>337
それだけ需要がないってことだろ…

341 :流行:2015/11/17(火) 21:33:55.50 ID:oYgMeqUW
>>338
まーた対立煽ってグラブルの話題にしようとしてるのかお前は
グラブル好きなのは分かるし恐らくステマの一環だろうけど、無理矢理けなして対立構造を捏造して、グラブルの話題ばかりに持ってくのは感心しないぞ

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 21:40:54.86 ID:S4ZREgJX
>>287みたいなバカ丸出しのこと恥ずかしげもなくレスしちゃう人がなんか言ってるけど
さすがにバカの言うことは理解できないっす^^

343 :流行:2015/11/17(火) 21:43:55.47 ID:BYfmUI51
グルブルが流行ってくれないと上司に叱責されるんだよぉ!

344 :流行:2015/11/17(火) 21:48:05.24 ID:Eo3rjXWK
艦これも余裕なくなって来たな
半年前なら艦これより○○が人気とか言っても何寝言言ってんだと誰も相手にしなかったのに
賽の河原の石積みスゴロク糞ゲーもすっかり廃れたし

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 21:56:21.81 ID:/M9XbyHe
1ヶ月のpixivの投稿数

東方 17100件
艦これ 13100件
モバマス 4250件
グラブル1528件

確かに東方に勝てない以上艦これはオワコンかもしれないな
グラブルはそのオワコン以下だけど

346 :流行:2015/11/17(火) 21:58:02.24 ID:lviZ1YKl
グラブルはキャラが没個性だからイラスト描く気にならないのよね

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 21:59:35.11 ID:312uVUuL
艦これ叩いてるやつの方が余裕ないだろ
艦これジャンルの磐石さから目を逸らしてばかり
余裕ないからグラブルなんてものにすがろうとしてるんだよな

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 22:06:30.06 ID:iHu+5KU9
確実にコミケでサークル数が減ってきてる東方ならまだしも、
現在進行形でサークル数が伸びてる艦これを流行から除外しようとするからな
やっぱりこのスレはどこかズレてる

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 22:17:13.13 ID:4CsEC4RF
誕生日絵投稿とか一日○○絵投稿とかそういうのが盛んなジャンルとの比較が
ここ的に意味があるのかどうかはかなり疑問だぞ
で流行ってる感の目安としてニコニコで実況MADボイスまとめMMDが上がってて
コメントでそのジャンル発のネタが流れるかを見ても、少し前は艦これがかなりあったが
今はもうおそ松ネタばっかで他のネタが押し流されちゃってる、初動が命の今期アニメ系はもう駄目でしょう
グラブルはあんまりこういう場所では存在感が無いというかコード200特化のIS型になりそうな気がする

350 :流行:2015/11/17(火) 22:26:52.27 ID:+R5gc5Y4
艦これに景気のいい話があるのか?と聞く癖に景気以前の問題なのがグラブル

351 :流行:2015/11/17(火) 22:32:26.52 ID:ESdAOoVo
>>344
落ち目になってからも東方と同じだな
騒いでる奴も元東方厨の提督だろ
自分らで喜んで東方厨抱え込んだ艦これには微塵も同情する気はないけど

352 :流行:2015/11/17(火) 23:06:46.35 ID:J6zOZ1xn
サークル数が増えたら流行ってる事になるなら艦これは流行ってる事になるんだろうな
作家は難民キャンプとして消去法的に艦これにしただけと俺は見てるから流行とは思ってないけど

あとグラブルの景気の良い話はあるのに何がそれ以前の問題なんだか

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 23:10:52.08 ID:GqLQAXIh
>>352
そりゃサークル数が割わかりやすい指標になるからでは?
イベントの入場者数なんてオールジャンルは混在してるし
オンリーは公表してる所少ないし

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 23:17:43.46 ID:S4ZREgJX
サークル数が多ければ当然流行ってるんですよ?
ピクシブで絵の枚数が多ければもちろん流行ってるんですよ?
現実逃避もたいがいにね☆

355 :流行:2015/11/17(火) 23:18:53.50 ID:JzIm8VXw
艦隊これくしょん〜艦これ〜オンリーイベント

2014/03/21 PiO「蒲田鎮守府弐」
448 CC/  448 サークル  482 スペース

2015/05/24 PiO【蒲田鎮守府参】
56 CC/  56 サークル  59 スペース

オンリーイベント八割減の閑古れのどこが東方と一緒なんだよ

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 23:27:15.47 ID:CZKQ60Io
一部の悪い例だけとりあげて艦これ叩くとか、本当に東方厨は卑怯で糞だな

357 :流行:2015/11/17(火) 23:28:15.83 ID:BYfmUI51
______________________
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/自 母 半 こ 実 で....|
|||||:-'"~ ̄ ̄ヽ|||||||||||||||||/ .演 ち. 数 の .は も . |
/       \|||||||||||(  . な  ゃ 以 ス   .ね |
    ,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/..  ん ん 上 .レ    ・ ..|
   .ノ     .`ヾ、|||||.(   よ .の は の    ・  |
  ノ'‐-‐" "7-‐".i)|||||)   ・           .・.  |
. / シ⌒四、 /"四、.ノ||||ノ   .・             ..|
/|   ̄ ̄ \ ̄./|||||||||||(   .・             .ノ
....l| |i   . .ノ ノ||||||||||||||||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |
ヾノ U rニニ=ゝ/|||||||||||||||    . _____     . |          
 \    "'"/|||||||||||    . .:/ーニ三─:u:ヾ: . .. |         
\ .\__/|||||||||      ..: ツ(○)三(○ )|il:\.: ....|    
  \  //小||||||||      .:|i ((__人__):::u:::i||::::|:  .|
  . .\// .爪\       :.\ |r┬-| :::::U:::;:ツ ..... |  
   . //   i  `ヽ      : ツ `ー'´  :::::::::::\ ......|

358 :流行:2015/11/17(火) 23:37:41.30 ID:JzIm8VXw
まあ一部が悪かっただけ、艦これは盛況なままと考えるか
終わりの始まりだと考えるかは自由だしな

359 :流行:2015/11/17(火) 23:42:01.94 ID:rEQV0pDn
>>352
冬コミ申し込み時点ではそうだったかもしれないけど10月以降はグラブルの勢いが勝るようになってきた

360 :流行:2015/11/17(火) 23:45:14.77 ID:J6zOZ1xn
>>354
その艦これに集ったサークル達の多くは売れてるの?俺はサークル側の都合より
どれだけ艦これという需要があって必要とされてるのかの方が重要だと思ってるからさ

>>356
残りの大部分の艦これの良い例を挙げてくれよ
つーかあまり艦これが好調じゃないっていうのはその例に限らんよ?

361 :流行:2015/11/17(火) 23:48:05.88 ID:XP81tzGg
同人から離れたほうがいいのはラブライブでわかるな
艦これは大手エロが大量離脱でいいチャンス

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 23:56:20.15 ID:S4ZREgJX
>>360
そりゃ売れてるから、多くの人に見てもらえるから作る側もやる気になって
今でも多くのサークルが本を出し続けてるんだろ?
みんなに需要があるからピクシブで貼られ続けるんだろ?
これ以上景気のいい話って何があるの
適当な事をごちゃごちゃ言ってれば反対したような気になれるんだろうが
お前さんが何を言いたいのか分からんね・・・お前さん本人も分かってないんじゃない?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/17(火) 23:56:44.11 ID:n16+D1Wp
>>360
艦これの良い部分とか普通にわからない?
そもそもオンリーイベントで裁捌ける量なんてたかがしれてて、コミケの人の量とはくらべものにならない
そのコミケで圧倒的サークル数という決定的な事実から、屁理屈で逃げるのは良くないね
艦これの需要なんて委託ランキングで常に艦これが入ってて、同人ショップの店頭にずらり艦これの同人が並んでるのを見たらわかりそうなもの

364 :艦これ:2015/11/18(水) 00:10:50.33 ID:n9foY2py
>>352
>作家は難民キャンプとして消去法的に艦これにしただけ
消去法なんて言うくらい描きたいものがなければ、描きたくなるものができるまで休めばいいと思うんです
同人は自分で創作したくなるくらい好きなものを描く文化、二次創作でもオリジナルでも
別に義務じゃないんですよ
こういう考え方の人はなんで同人やってるのかな
同人出すのが義務、お仕事なんですかねえ…

365 :流行:2015/11/18(水) 00:11:24.82 ID:YbbTwrJV
全国から人が集まるコミケでは動けなくなる程の大人気
前川が日本各地でオンリーイベント開催
関東でのオンリーでの人出はそれほどでもない

このことからするに、艦これユーザーは全国に薄く広く広がってる状態じゃないか?
関東深夜アニメと違って、ゲームは全国展開だし

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:12:43.99 ID:5K8dQLlt
名前欄…

367 :流行:2015/11/18(水) 00:16:17.70 ID:V90xwaBv
冬コミ申し込み時点でのサークル数自慢しちゃう人ってこのスレに居る資格ないよね
流行スレなのに3カ月も前の話と今のトレンドをごっちゃにしてる時点でうんこだもんね

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:22:24.83 ID:3bT1nF8k
ほうほう
で?その3ヶ月の間に艦これを越えるジャンルが現れたっていうのかい?
それは一体なんなんだい?
まさかグラブルだなんて言わないでくれよな

369 :流行:2015/11/18(水) 00:23:13.23 ID:PpKcZE4q
300万と50万の差じゃ勝負にもならない
艦これが流行ったときは一気に東方を抜いたけどグラブルはもう頭打ちで情けない

370 :流行:2015/11/18(水) 00:25:32.18 ID:e3vXZUBs
そういえば冬コミ申し込み時期に比べて今のpixivの艦これ投稿数って3分の2になってるんだよな
ツイッターも明らかに落ち込んでるし、何の燃料もなければ来年は厳しいな

371 :流行:2015/11/18(水) 00:31:01.72 ID:V90xwaBv
>>368
グラブルが流行ってるとは言わないよ。大手がこぞってグラブルを予定してる、艦これのカットでグラブルを予定してるサークルが沢山ある、という厳然たる事実だけを言ってる
調べりゃすぐ分かることなので、人に頼らず後は自分で調べて下さいね

>>369
閲覧はタダでもできるしbotでもできる
本はタダじゃ買えないしbotじゃできない
pixivの閲覧数しか自慢できないのかわいそう

372 :流行:2015/11/18(水) 00:34:18.32 ID:8k/b4chy
うーん、規模として艦これは大きいし普通に需要もあるけれど勢いとしてはグラブルかなあ
キラキラした目で新しいおもちゃに触れているような感じが、艦これ描きからは感じなくなってきてるし
とは言え難民キャンプとか惰性で続けている構成になってはきていてもファンも描き手も総数多いし、
爆死せず普通には売れると思うよ

規模と勢いのプラマイ的にどっちのジャンル選んでも変わらない気がする。サークル次第(※除く大手
落ち着いてきてる艦これ(規模大)=上り調子なグラブル(規模小)

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:34:40.75 ID:/3I5VmJS
グラブルに比べて艦これのpixiv投稿数が多いことに対しては、
pixivの投稿数はあてにならない、pixivに上げる暇あったら原稿描いてるなんて理論出すのに、
艦これを叩けるときにはpixivの投稿数が減ってることを根拠にするダブルスタンダード
原稿描いてるんだよ、原稿

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:36:33.86 ID:/3I5VmJS
>>371
タダですら見てもらえないものを、金払って見てもらえるの思ってるの?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:42:28.21 ID:J+iGnsbj
>>364
今艦これを死に物狂いで叩いてるのは
同人が好きだからやってるのではない人たちということだ
具体的には>>371が言う大手の人たちのことだな

>>371
調べりゃすぐわかる!(キリッ
自分で調べろ!(キリッキリッ
出せないんですねわかりますw

376 :流行:2015/11/18(水) 00:42:47.53 ID:5K8dQLlt
争え…もっと争え…

377 :流行:2015/11/18(水) 00:44:45.23 ID:wM3OkY+K
数字だけで見るなら艦これは東方への出戻りが増えそうではある

378 :流行:2015/11/18(水) 00:45:53.26 ID:Dn5cgOb1
まだピクシブの閲覧数を拠り所にしている人が居るとはね
あれは今年の六月から本格的に可笑しくなって資料としては価値が低い
双葉で知った話だから本当かは知らないけど東方と艦これなら圧倒的に東方の過去絵の方が多いのにも拘らず
艦これの一日の閲覧者の内当日に投稿された絵を見る人の割合は東方のソレの1/2程らしい
botなのか運営工作か分からないが東方より絵が満遍なく見られているのは面白い特徴だな

379 :流行:2015/11/18(水) 00:46:16.89 ID:yTX2c+bA
>>374
いやぁ自分閲覧数みたいなクッソどうでもいい基準についてそんな必死に考えたことないんでわかんないっす
韓国のなんとかスタイルって曲は世界で一番いい曲だっていいたいのかな?

380 :流行:2015/11/18(水) 00:47:23.89 ID:yTX2c+bA
>>375
あんまり露骨にやると対立煽りでグラブル注目させようとしてる事がバレちゃうよ?

381 :流行:2015/11/18(水) 00:49:11.85 ID:uX+8eWFP
なんか対立厨って面倒臭いな
ただ、艦これ側に対して火の粉ふっかけてるのが何処からなのかわからない割に
艦これ側からはグラブルばかりが攻撃対象なのが面白い

382 :流行:2015/11/18(水) 00:49:17.20 ID:yTX2c+bA
しかしまさか今のトレンドに詳しい人が集まるだろう流行スレで「(キリッ」なんて死語が出るとは参ったなぁ
脳ミソいい加減アップデートしとけよって思う

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:49:48.11 ID:gOHoA2GM
なんでもうほぼ終わったジャンルの名前が出てきて、出戻りが増えそうだのの話が出るのかわからない

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:50:19.40 ID:J+iGnsbj
>>372
確かにグラブル絵描きの皆さんはご本尊をキラキラした目で見てるよな
新しい金づるだー、ステマしてやってんだからもっと輝けーってそれはもう怖い目で見てる

385 :流行:2015/11/18(水) 00:52:44.82 ID:yTX2c+bA
>>383
ほんとそれ
何故か揃ってグラブル攻撃してるしな
グラブル流行らせたい、こないだのキチガイとかナナシスおじさんみたいな行儀悪い連中の仕業なんだろうけど
連呼して対立煽るみたいなやり方じゃなくて素直に理由挙げて推しゃいいだけなんだよね

386 :流行:2015/11/18(水) 00:54:24.27 ID:e3vXZUBs
>>378
pixivの閲覧数はタグの絵を自動集計するスクリプトか何かの分を弾かなくなったことでバグったらしい
まあ伝聞なので詳しくは知らんが

387 :流行:2015/11/18(水) 00:54:24.30 ID:yTX2c+bA
>>384
君がもし本当にグラブルを叩きたくてそうやって暴れてるんなら、かえって逆効果だからやめとけ
グラブルを伸ばしたくてわざと艦これ厨装って対立煽りしてるんなら、もうちょっとお行儀よくしようね

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 00:58:22.97 ID:J+iGnsbj
>>387
ステマしたいんです
人気を捏造しようと頑張ってるんだから
そんなにばらさないでください
って素直に書こうか

389 :流行:2015/11/18(水) 00:58:27.34 ID:e3vXZUBs
(過激なほど艦これageグラブルsageする人ってIDは変えるのに名前欄は変えないのだろうか)

390 :ID:J6zOZ1xn:2015/11/18(水) 00:58:51.76 ID:r/hhmF7/
ID:J6zOZ1xn だけど、風呂から出たら変な煽り合いになっとる…
とりあえず質問に答えてくれた>>362>>363には少し言いたい事と聞きたい事があるんだけど
明日も朝早いし変な空気になってるからまた似たような話題になった時にお願いするよ
あと俺は全然大手じゃないんで

391 :流行:2015/11/18(水) 01:00:10.07 ID:/w7X9ayb
こんな影響力のない偏狭の地で、ステマしたり対立煽りをすることになんの意味があるのだというのか

392 :流行:2015/11/18(水) 01:00:17.91 ID:Dn5cgOb1
>>385
Q「ハセカラが攻めて来たら?」A「東方と戦います」の前例があるんだし今更だな
ハセカラがアンチに、東方がグラブルに替わっただけで基本弱者を相手にガス抜きをして満足する精神性だし

393 :流行:2015/11/18(水) 01:04:52.25 ID:/w7X9ayb
このスレは、こうであってほしいという願望を書く七夕の短冊みたいな部分があるからな
しかし、こんな典型的なアホがいるとも思えないからかまってほしい釣りにも見える

394 :流行:2015/11/18(水) 01:11:26.49 ID:sJE61O1G
このスレは自分にとって都合の悪い話題ははぐらかそうとするから、まともな議論ができない

395 :流行:2015/11/18(水) 01:25:26.00 ID:EfK6S8AB
グラブル連呼厨はちょっと前のナナシスみたいなもんだろ、哀れだよな

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 01:27:26.57 ID:BULosCWQ
グラブルが流行ってる実感は全くないから
単にグラブル使って艦これ叩いてるだけでしょこれ
グラブルも折れ曲がってきててもう使えなくなってきてるけど

397 :流行:2015/11/18(水) 01:40:21.43 ID:yTX2c+bA
>>389
それな。

>>396
だから別にそんな必死にグラブル叩かなくってもさ、お前が艦これやるのは誰も止めないって。
実際部数下がってる現実はあるけどさ、艦これ好きなんだろ?
だったらやってればいいじゃん。流行ってないジャンルでも気にしないでできるのが同人だよ。
そりゃあ、売上から見ればあのジャンルから抜けるなら今回がラストチャンスだけどそこは自己責任。
沈没船と心中するならどうぞどうぞおやりなさい、応援してるよ。

398 :流行:2015/11/18(水) 02:14:41.13 ID:yTX2c+bA
ん?反論がないなら俺の勝ちだぞ?

399 :流行:2015/11/18(水) 02:26:47.52 ID:ZzSMb5Vm
ナナシスは完全に死んだな

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 04:14:40.83 ID:1RjaV1n4
>>399
死んだというか女児人気にシフトした感じがある
ラブライブの次の段階というかSB69化したというか
エロ同人で扱いにくくなった

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 04:32:19.37 ID:BULosCWQ
正直アイドル物はもういいわ、飽和しすぎ
1個当たると一斉に似たようなのがドバッと出てきて萎える
もっと他と被らないようなネタを捻出できねーのかと

402 :流行:2015/11/18(水) 04:38:02.16 ID:oL25XkOr
それは 二次創作の流行に乗っかろうとしてるスレの人間が言っていい文句なのかちょっと疑問ではある

403 :流行:2015/11/18(水) 04:57:43.02 ID:yTX2c+bA
外部から適当に文句言って悦に至るだけならピコでもエア同人でも手軽に出来るからね
まともに同人やっている人間ならプライド捨てないと言えないよそんなこと

404 :流行:2015/11/18(水) 05:57:43.44 ID:XMVyV2NV
まともに同人やってる人なんいんのこのスレ?対立煽りを楽しむスレにしか見えないんだが

405 :流行:2015/11/18(水) 06:30:06.95 ID:Q38Sl37r
このスレでのまともな同人ってのは大手二次エロ同人作家ってことだろ
グラブルやってんのばっかじゃん

406 :流行:2015/11/18(水) 07:33:49.90 ID:5X/WTIsF
SFコラボ以降、渋で女主人公の春麗コスが大人気なあたり
グラブルやってる層がアラフォーの老人どもが主体ってのが容易にわかるわ

407 :流行:2015/11/18(水) 07:52:03.35 ID:1RjaV1n4
というかもうアラフォー相手にしないと売れねえんじゃねえかな男性向け
若い子はオリジナルDLか百合系に向かってるんじゃね

408 :流行:2015/11/18(水) 08:03:29.55 ID:aGfd/zpu
とらメロン「安西先生…!ステマが…したいです…!」

409 :流行:2015/11/18(水) 08:15:46.18 ID:oL25XkOr
そもそも同人市場とソシャゲ市場が 作家も海鮮も年齢分布の中心はアラサー±5なんだから 
パイの中心部分を「ども」扱いするのは 私はピコサーでいいですと言ったに等しい
あとUコスの春麗はカプコンの看板の1つとしてメディアでの登場数は多い 
VにもWにもいたんだから別に高校生でもリアルタイムで認知している人はいるし 分析としては雑

410 :流行:2015/11/18(水) 08:18:19.27 ID:qqZO5/om
>>407
男性向け百合や男の娘交えた擬似百合みたいなのが一定数人気ある様子
ガチエロについて議論するここではスレ違いだけど

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 08:52:59.49 ID:sgzgxm5F
グラブルは週刊少年雑誌に広告だしたりモバマスやストリートファイターとコラボしたりと客層の把握はしてるからな
特にモバマスとのコラボは同人絵師に注目される大きな要因の一つになった

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 09:15:27.37 ID:1pe98i2M
>>407
単に同人全体に興味持つ層が減ってるだけでしょ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 09:34:59.54 ID:a0z/Qn+t
百合なんて若い人間にも同人じゃ人気ねえ

414 :流行:2015/11/18(水) 10:43:04.79 ID:1RjaV1n4
百合は公式最大手だしな
というかもうオリジナルか公式アンソロ的なもの以外は若い子には全滅なんじゃないかね
今のアラフォー読者を大切にしたほうが得策だと思う

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 10:48:47.13 ID:mtUf0G43
グラブルはシステムの関係で女主人公が最も華やかで露出も高く性欲を刺激される
でも性格設定も何もないアバターキャラなので完全に容姿だけ
MMOのように自分で理想のキャラを作るタイプでもないので同人に向いてない

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 11:57:57.95 ID:8OM4HHdM
奴隷との生活ってゲームが人気みたいだけど同人に影響出るかね
ツイでもピクシブでもシルヴィのイラストやたら見るけど

417 :流行:2015/11/18(水) 12:20:57.01 ID:wM3OkY+K
ああいうのは二次の需要はイラストまでだな
似たような作品が色々と出てきそうという意味で影響はあるかもしれんが

418 :流行:2015/11/18(水) 12:24:43.50 ID:mMQEeIDb
レズ同人メロンで売れてるじゃん

419 :流行:2015/11/18(水) 12:26:59.55 ID:1RjaV1n4
奴隷の功績は特殊性癖ラブラブというニッチ層に光が当たったってことだしな
和姦なら健康的な美少女と、そうでない子は陵辱要員って暗黙の了解が崩れたのがでかい

420 :流行:2015/11/18(水) 13:02:23.42 ID:eDqGaOZS
>>415
一応着る服に性格が影響されるという(お遊びの)設定がある
ワイルドな服着れば野性的に、可愛い服を着れば妹系に、エロい服着れば淫乱になるという解釈も可能
調べればすぐ出て来るようなネタぐらい把握してから書き込みなさい

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 13:27:08.94 ID:J+iGnsbj
>>411
なりふり構わない強引なコラボ(笑)で注目してもらったわりには盛り上がってないよね(´・ω・`)

422 :流行:2015/11/18(水) 14:43:09.19 ID:ezvhO3be
流行になるなら、皆が使いたくなるようなネタになる台詞とかキーワードみたいなのが欲しいところ

423 :流行:2015/11/18(水) 15:12:30.00 ID:XD0yBqnY
>>419
いや…薄幸の美少女とオッサンがイチャイチャってかなり定番ネタでしょ、ガンスリとかもそうだし
キャラのビジュアルで同人の方向性が決まってしまうほどタコツボ化してる同人業界がおかしいんだよ
奴隷の作者は20前半と若い上に海外在住だからそういう日本特有の同人ノリに染まってないのもでかい
意外性とか新しい発想を放棄してテンプレキャラでテンプレネタやるだけになってきてることを思い知ったよ

424 :流行:2015/11/18(水) 15:27:45.48 ID:yTX2c+bA
あのー…紐とかと変わらないネットのみに根差した日替わり流行だって話を出したらみんな必死に叩き出すんですかねえ

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 15:48:09.92 ID:R/FSD0P+
>>424
ネットのみの流行なら↓でやろうぜ
女性向け限定じゃなくなったみたいだし

【支部等】オン同人の流行を見守るスレ19【ニコ動】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1447711397/

データも添えてやると喜ぶだろ

426 :流行:2015/11/18(水) 16:34:15.65 ID:/w7X9ayb
>>425
そのスレの前スレを見てみたけど、完全に女性向けがテーマのスレじゃん
前スレにはきっちりスレタイに女性向けって書いてある
女性向け限定じゃなくなったとか言ってるけど、pixivのデータの集計方法の変化の説明であくまで比較対象として男性向けジャンルの話題が出ただけ
それを男性向けジャンルの話をしてもよくなったと捉えるのはアスペ臭がする
女性向けの話ばかりしているところに乗り込んで男性向けの話題を無理矢理ふるとか向こうにとっても迷惑だと思う

逆に、このスレで女性向けの話題ふるやつがいたら、そいつは糞だろ

427 :流行:2015/11/18(水) 16:54:48.81 ID:UdKuQRHh
何にせよ話題の同人奴隷もゲームとしてはクッキー、キャラとしては例の紐どころか縦セタや童貞殺し服程度の一発屋でしかなかったじゃん

428 :流行:2015/11/18(水) 17:08:14.28 ID:HA6G6LPm
一発屋って…出たばっかりだし次の作品がスベった訳でもないのにその言い様は雑過ぎでしょう
売れてるし話題だからこれの二次創作をやったら爆死しました、とかって話ならともかく
ただの嫉妬乙にしか見えん

429 :流行:2015/11/18(水) 17:23:26.06 ID:TvndFbUt
だって奴隷は元の絵がなんか気色悪いし

430 :流行:2015/11/18(水) 17:24:45.22 ID:/w7X9ayb
奴隷は二次創作の対象としてはショボいってことでしょ、普通に
俺も一発当てて5000万円欲しいぜ

431 :流行:2015/11/18(水) 17:45:17.35 ID:rFpxfew5
奴隷は男性向けに合うだろうけど、作風を考えるとニッチな印象しかない
海外の作品ならアニメだけどRWBYのほうがまだ有望じゃないかな

432 :流行:2015/11/18(水) 17:48:23.46 ID:UdKuQRHh
一発屋って別に悪口じゃあないぜお笑いで言うならラッスンゴレライのように
99%はその一発すら当てられないんだから
ゲーム自体のボリュームは並の同人ゲーレベルでしか無いし
続編がウケるかはともかく一発当てただけでもすごいってことだ

433 :流行:2015/11/18(水) 18:34:25.65 ID:87lw5MRo
同人エロゲで二次創作が盛り上がったのって型月くらいでしょ
その型月も今となっては男性向けジャンルとは言えなくなってきてるし
奴隷以前にバカ売れしてたもんむすクエストやホモドーンもさして盛り上がってないし

434 :流行:2015/11/18(水) 18:36:01.26 ID:YbbTwrJV
>>427
つい最近流行始めたと思ってたんだが、もう過去形なのか
サイクル速いな。そりゃコミケにゃ間に合わないな

435 :流行:2015/11/18(水) 18:43:08.06 ID:BCJL7ynk
まあでかい流行に乗るだけのここいる連中にはほとんど関係ない話だな
関係あるのは今日来る艦これの新キャラ描くかどうかだろ

436 :流行:2015/11/18(水) 18:50:53.05 ID:ulivoSvL
>>429
これまでに流行った同人ゲームを考えても別におかしい話ではないからなぁ

437 :流行:2015/11/18(水) 19:50:44.20 ID:RQ8XZzT1
今ブームを作るにはそれなりの労力で継続的にやらないといけないんだが奴隷は留学してる学生が作ってるんだろ
12月には燃料使いきって収束してる

>>435
そういえば艦これの期末試験、夏イベの目玉のこの勢いは今どうなんですか

438 :流行:2015/11/18(水) 21:45:26.95 ID:aiTB3Vhe
ラブライブNHKで再放送か
総合的な人気で見たら完全にアイマス超えたな
同人的には下火だろうがサンシャイン次第じゃ
コミケで200以上以上維持できる位には安定しそうだ

439 :流行:2015/11/18(水) 21:52:24.62 ID:yzT+kUsy
この期に及んでイベント簡悔満載仕様で艦これ完全にグラブルに食われてオワッタな

440 :流行:2015/11/18(水) 21:52:25.68 ID:aGfd/zpu
冬の新刊は話題性抜群の艦これ新キャラにしよう


グラブル()

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 22:03:16.44 ID:1/ufNQjn
どれがええんや?
http://i.4cdn.org/jp/1447847171799.png
http://i.4cdn.org/jp/1447847237465.png
http://i.4cdn.org/jp/1447847305137.png
http://i.4cdn.org/jp/1447847379715.png

442 :流行:2015/11/18(水) 22:11:09.66 ID:tBk7/1OW
またドイツ艦と駆逐艦と遠州艦かい。

443 :流行:2015/11/18(水) 22:13:02.03 ID:YJVUlTKP
一番人気そうなツェペリンレアドロップで艦これ脂肪確認
まだガチャキャラのほうが手に入りやすいだけマシになったな

444 :流行:2015/11/18(水) 22:21:29.27 ID:PpKcZE4q
鹿島はいままでの艦これになかった需要を大きく取り込みそう

445 :流行:2015/11/18(水) 22:26:06.49 ID:HA6G6LPm
鹿島ってのはエロ受けしそうだねえ
練習艦?っていう手ほどきしてくる感じのおねーさんシチュとかさ
ドイツやら他の三隻に比べて銀髪ツインテウェーブって記号の分かりやすさも優れてる印象

446 :流行:2015/11/18(水) 22:27:20.85 ID:RQ8XZzT1
だが練習艦はすでに一人爆死しているのだ

447 :流行:2015/11/18(水) 22:30:17.88 ID:Jhl595KF
なんかデレマスのキャラ二人足して二で割ったような風貌でしかねえな鹿島

448 :流行:2015/11/18(水) 22:32:13.87 ID:rHkZNS2n
艦これって胸平らなやつはちんk付けて○○くんにしちゃった方が売れそうだな
というかロリエロ描くよりショタ描いた方が売れるような気がする、特に中小レベルだと

449 :流行:2015/11/18(水) 22:35:10.02 ID:HA6G6LPm
まあ蘭子+貴音って感じはあるかな
TL見てると、何かキャラ説明表記が間違って潜水艦と紹介されてるバグがあるみたいで
現時点ではネタ的な美味しさも加わって頭ひとつ抜けた感じがする

450 :流行:2015/11/18(水) 22:38:43.63 ID:mMQEeIDb
>>438
もともとここ2年ぐらいアイマスが買ってたのってエロ同人の数だけだろ
そんなに競合するもんでもなし


ドイツ艦つまんねーな

451 :流行:2015/11/18(水) 22:50:46.44 ID:aGfd/zpu
新艦娘が出ただけでこの盛り上がり
これが覇権ジャンルの風格か…


グラブルな方は春麗でも描いてたらいいんじゃないすか?www

452 :流行:2015/11/18(水) 22:50:57.62 ID:gZYhDj09
フミカネはそろそろキャラデザ(首から上)の引き出しがヤバくなってきてないか?
新キャラはどれも洗練された感じはするけど、いまいちソソらないな
まだ速吸とかリットリオの方が弄り甲斐がありそう

453 :流行:2015/11/18(水) 22:55:14.69 ID:Jhl595KF
東方キャラのようにユニーク設定あるわけでも
グラブルキャラのように一時でも秀でた能力で活躍できるわけでもない
完全にガワだけだから持って一週間だな

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 23:05:30.10 ID:YopIVnoC
ツイのトレンドに未だにラブライブが居座ってるのが不思議だわ
提督の本拠地だと思ってたけど違ったのか

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 23:12:29.60 ID:fynE8vIm
商業とかオリジナルとかでも需要がある属性キャラって結局巨乳黒髪ロング清楚淫乱みたいな
定番になるのはあたりまえだろうし、同人なら商業で出しにくい所を狙うのもアリぐらいだろう

デレマスがヒットしたのも杏みたいなアイドル物らしからぬ変なキャラ出してきたのもあるだろうが
しかし一般ならともかくエロならニッチ枠でしかないし
やはり新田しぶりん文香あたりに集中する結果になった

456 :流行:2015/11/18(水) 23:16:03.29 ID:rHkZNS2n
東方とラブライブは安定してて
艦これとデレマスはアニメ失敗で不安定
そこに新興のグラブルが入ってくる感じだな
他には何かないのかい

457 :流行:2015/11/18(水) 23:23:07.67 ID:YbbTwrJV
>>454
流石にNHK地上波放送はインパクトあるだろう

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 23:25:46.32 ID:fynE8vIm
ゲーセン行くとプライズ系の萌え担当は未だラブライブがメインだしね
キャラが多すぎないからファンコミュニティの一体感がそれなりにあるのかいいのかな?
とにかくサンシャイン次第になるのかなあ

459 :流行:2015/11/18(水) 23:33:38.20 ID:mMQEeIDb
9人もいて少なく感じるところがもう世も末って感じですわ

460 :流行:2015/11/18(水) 23:47:19.31 ID:aiTB3Vhe
>>454
若年層ライト層の支持って点じゃ艦よりはラブのが強いからねえ

461 :流行:2015/11/18(水) 23:49:19.27 ID:z3qVKw6b
艦これはブラゲなんだから大衆向けとしては圧倒的不利
これからスマホ版出るけど
ブラゲなのに同人層に広めまくって社会現象とか喧伝したから
胡散臭さがとんでもない
ようやくまともになるわ

462 :流行:2015/11/18(水) 23:54:35.55 ID:h7CJHZjq
みんなやってるから面白いんだろうと思って艦これ始めたら、
つまんなくてすぐやめたっていう話は良く聞くなあ

463 :流行:2015/11/19(木) 00:04:58.69 ID:feMjuSZA
そういう人ってドラクエとかFFやっても同じこと言うでしょw

464 :流行:2015/11/19(木) 00:10:43.52 ID:uV4+9CgD
弾幕STGとかいう大衆向けから完全にかけ離れたジャンルを無理矢理流行らせたのに何をいまさら
こっちの方がまともじゃないし、胡散臭いぞ

465 :流行:2015/11/19(木) 00:11:01.40 ID:BhF1aw82
なんだかんだで二年前のゲーム、ゲーム性抜きにしても
誰でも手軽に触れられるスマホゲー以下のしょぼい戦闘はそれだけでつまらんと思う奴もいるだろ

466 :流行:2015/11/19(木) 00:19:06.48 ID:iNJjS0Wc
艦これはゲームとしての面白さを求めてプレイするものでは無いからなぁ
お気に入りの艦娘を秘書艦にして突っついたり中破で放置させたりして楽しむゲーム

467 :流行:2015/11/19(木) 00:27:43.53 ID:rzBTofAP
艦これは編成や装備を試行錯誤して正解を探っていくゲームだから
ネットでカンニングしてサクサク進めたがる堪え性のない人にはつまらなく感じるだろうね

468 :流行:2015/11/19(木) 00:38:52.32 ID:bjsacwi0
直感的に気に入るか気に入らないか、愛着があるかどうかが重要でしょ
だからツマランと言う人間に面白いと言っても
面白いと言う人間にツマランと言っても不毛なだけ

469 :流行:2015/11/19(木) 00:39:31.33 ID:rI32Ro0X
キャラ名とか用語だけでくぐっても攻略wikiヒットするのにそんな遊び方してる奴が何%いることやら

470 :流行:2015/11/19(木) 00:55:09.24 ID:feMjuSZA
まぁモバマスよりはずっと面白いと思うぞw

471 :流行:2015/11/19(木) 01:00:44.69 ID:LhH/srg4
受ける人には受けるが受けない人には受けない。
そんなもんだろ結局。

472 :流行:2015/11/19(木) 01:03:09.52 ID:D4/rXprP
艦これは試行錯誤するゲームとしてどうなのか?
何をしたらどうなるのか情報提示はあるか、何故失敗したか原因を推測できる要素はあるか、重要なシステムの説明が不必要に隠されてないか
みたいなゲーム論の話をしたくなったけどスレチだなこりゃ
正直、原作作品の出来の良し悪しと同人人気の良し悪しなんて比例しないし
艦これおもしろいって言ってる人はたくさんいるから、その人たちにとっておもしろいんだろやっぱり
いやつまんねーよって人にとってつまんない、人それぞれ

473 :流行:2015/11/19(木) 01:09:18.45 ID:feMjuSZA
ドラクエ4みたいなもんだよ。

474 :流行:2015/11/19(木) 01:10:44.47 ID:a51EM+Pe
結局グラブルの勝勢自体は変わらないよ
ゲームイベントは盛り上がってるし昨日も雑誌で新情報が出てくることが話題になってたからね

475 :流行:2015/11/19(木) 02:43:18.01 ID:rR/65oyO
艦これの新キャラとか周りじゃ誰もやっとらんし知らんがな…
一回ハマったら何が何でもその話題続けるとか完全に電車大好きな池沼みたいなもんだろ…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 02:50:38.46 ID:PNasZ3vE
ソシャゲ全体にも言えるけど一度割いた時間を無駄にしたくないから惰性もあって続ける
そういう層は多いだろう
しかしゲームの面白さと同人の流行とはほぼ関係ない話
艦これが受けてるのはやっぱりキャラでゲームの良さじゃ無いんだろうなぁ

477 :流行:2015/11/19(木) 03:00:49.14 ID:rR/65oyO
少なくともスレを見て感じるのは流行じゃなくて妄執だもんな

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 03:46:01.79 ID:KvnM8xgV
>>463
さすがにドラクエと艦これを同列に扱うのは無理があるだろ
ゲームとして天と地の差がある

479 :流行:2015/11/19(木) 04:05:16.36 ID:tr6MSGBK
時間がかかりすぎるからもう長いこと艦これのゲーム自体はやってないけど、
新キャラは確認して売れそうなのはボイスとかはチェックしてるよ

480 :流行:2015/11/19(木) 05:20:43.09 ID:NvgvExZk
つまり東方と同じですね

481 :流行:2015/11/19(木) 06:32:24.09 ID:Fx54zODR
そこでグラブルと同じと言えなきゃ海鮮取られて終了だけどな
絵師はエアプで執着してても海鮮は飽きたらそれまでだし

482 :流行:2015/11/19(木) 08:16:24.88 ID:rR/65oyO
そうだね 作り手にとって一番の敵は執着だから

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 08:21:37.14 ID:8Qp2teTo
>>481
このままなら流行に敏感な絵師・ファンがグラブルに流れて終了だろうな
もともとミーハー層主体のブームなんだから当然といっちゃ当然か

484 :流行:2015/11/19(木) 08:48:36.63 ID:yuUU6IpE
じゃあなんでグラブルはpixivで雑魚なんだ?

485 :流行:2015/11/19(木) 11:15:45.33 ID:rR/65oyO
もはやpixivくらいしか誇るものがないと自ら認めておる…かわいそうに

486 :流行:2015/11/19(木) 12:07:28.30 ID:iGC+xuch
同人流行をPixivでしか計れない田吾作君なだけだろ、今の流行はツイッター上よ
閑古れクソイベントはつぎのグラブルイベントにかき消されて勝負ありだな
艦これはゲームはクソだけど艦娘は好きらしいから最期まで乞食絵師の難民キャンプにはなるんじゃね

487 :流行:2015/11/19(木) 12:25:49.26 ID:ATKXjSmn
艦これの東方化が進んでいるから、このスレでも東方と艦これは200ではないから除外と言われるようになるんだろうね

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:34:58.26 ID:517ci+BR
新艦娘いいな
冬コミ盛り上がりそうだ
ステマ大失敗中の大手様は引っ込みつかなくて今回だけグラブル(笑)で出すのかなー?
それともしれっと艦これに戻るのかな?

489 :流行:2015/11/19(木) 12:36:02.80 ID:3lKN9ar+
どういう意味で東方化なのか知らんが無理だろ
長く続けられるポテンシャルはない

490 :流行:2015/11/19(木) 12:38:59.25 ID:feMjuSZA
「異常」な東方や艦これと比べられるグラブルがちょっと気の毒

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:39:48.22 ID:kGhShMyM
鹿島の人気がすごいっぽいな

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:45:01.60 ID:96cgeSyd
>>490
そこだよな
今の段階で横綱と小結比べても色々追いつかない点があるのは仕方ないし
この先大関クラスまでなれるのかもわからんのに

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:58:38.30 ID:WiCb20HA
気の毒というかむしろ、そういうすごいとこと対立させることでグラブルの地位あげようってんじゃないの

494 :流行:2015/11/19(木) 13:04:23.85 ID:1EPggn9y
東方=悟空
艦これ=ベジータ


グラブル=天津飯

495 :流行:2015/11/19(木) 13:08:08.00 ID:rR/65oyO
そんな雑魚ジャンルだって思うなら無視すればいいのに、怖いのか何だか知らんけど延々と噛み付くんだもんな

496 :流行:2015/11/19(木) 13:18:54.25 ID:2Nj6uJJp
割かしどうでもいいけど東方に喧嘩売らなくなったのか艦これは
黎明期のときは貶しまくってたのにな
しまいには箔をつけるために東方の名を借りるとか失笑ものだわ

497 :流行:2015/11/19(木) 13:35:03.43 ID:J/uri/uX
追われる身になって余裕無くなったんだろ

498 :流行:2015/11/19(木) 13:41:30.37 ID:feMjuSZA
アニメ同人の時代が終わってソシャゲ同人の時代が来たなら
saoレベルのソシャゲ流行がいくつかきてもおかしくないはずなんだが
実際は艦これぐらいしか流行らないのよな

499 :流行:2015/11/19(木) 14:42:49.25 ID:/HqpZGgs
艦これが東方に喧嘩?ああ、あれは全部対立煽りの仕業だから(すっとぼけ)
来年の例大祭と砲雷撃戦が東ホール内で同時開催されるくらい蜜月な関係なんだよね

500 :流行:2015/11/19(木) 15:48:56.84 ID:kI5fjdVt
>>496
東方と艦これは最初から対立してないよ、一部の煽りが大げさに広めてただけ
その時の煽り屋が艦これを起点にして攻撃するジャンルを見定めてる状況だから注意が必要

501 :流行:2015/11/19(木) 16:04:14.11 ID:rR/65oyO
なんや!そしたらグラブル煽らせたらグラブル流行るやん!

502 :流行:2015/11/19(木) 16:35:04.21 ID:g6hEB/yP
>>501
そう考えてるやつがいて、すでに実行しているのが今現在の状況だろ
艦これとグラブルのプロレスをしているのは、艦これにもグラブルにも興味あるやつだから

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 16:36:13.46 ID:8Qp2teTo
>>486
もうガチャ更新でグラブルキャラの名前がトレンド入りしてるよ

504 :流行:2015/11/19(木) 16:36:46.07 ID:ToAgU19K
いいからさっさと鹿島描けよゴロ共
照月リベッチオ速吸あたりはもはやオワコンなんだから

505 :流行:2015/11/19(木) 16:39:16.37 ID:xDycM1xL
鹿島とか劣化しまむーやないか

506 :流行:2015/11/19(木) 16:41:21.34 ID:1EPggn9y
トレンド入り()

507 :流行:2015/11/19(木) 16:41:58.13 ID:h22snFw3
千葉繁にすら負けるオワコン鹿島wwww

508 :流行:2015/11/19(木) 16:46:20.25 ID:g6hEB/yP
お?また今日もプロレス開始かな?

509 :流行:2015/11/19(木) 16:55:23.62 ID:gG2A4+5X
俺はたまにグラブルバカにしてるけど、対立煽りのつもりなんて一切ないよ
艦これとの対立構造を捏造することで、人気の艦これと対立できるほどのジャンルだと思わせようと思ってるなんて滑稽だね
眼中にもないから

510 :流行:2015/11/19(木) 17:04:01.40 ID:AS8OOOx9
眼中にないのにバカにするとはまた異なことを…

511 :流行:2015/11/19(木) 17:46:09.81 ID:InEckU8O
自分は既に描くもん決まってるから間に合わんけど
鹿島本は普通に欲しいわ普通に萌えた

512 :流行:2015/11/19(木) 18:04:47.46 ID:7BvCY7fT
艦これはコミケ間に合わなくても
1月17日にまたビッグサイトで砲雷撃戦あるからそこで出せるという神ジャンルですな

513 :流行:2015/11/19(木) 18:14:28.04 ID:g6hEB/yP
その1月17日にビッグサイトで併催される男性向け中心オールジャンルイベントのことも誰か思い出してやれ

514 :流行:2015/11/19(木) 18:15:54.33 ID:96cgeSyd
見た目が男性向けで描くの楽なのはやっぱり艦これだよな
グラブルはオタ萌え絵に落とし込むと違和感あるし描くのが面倒
でも今更艦これで本出す気にはなれんわ

515 :流行:2015/11/19(木) 18:37:53.33 ID:GIQ3hw1O
艦これは特に中身もなくて次々と美少女を餌にヌきネタを量産すれば良いから楽なのは分かる
でもそれを繰り返してるだけではさすがに食傷気味で通用しなくなってきてる
だからここ半年は本家も2次創作の方でも艦これの盛り上がりが無くなったんだと思う

鹿島は可愛いけどすぐに捨てられるだろうし本の需要もそこまであるかねえ

516 :流行:2015/11/19(木) 18:47:04.81 ID:fezsVFE0
艦これ詳しくないけど外見以外なにもないのその子?

517 :流行:2015/11/19(木) 18:51:29.60 ID:g6hEB/yP
今やってる艦これの秋イベントのゲームとしての内容はノーコメントだけど、新キャラのシコリティはかなり高い
需要として個人的に俺も本を見たいかも
艦これの中身なんて気にせず美少女を餌に抜きネタを求めているのは海鮮も同じだから、それが衰退の原因になるとは思えないな
いつまでそれが通用するのかはわからないが

518 :流行:2015/11/19(木) 18:53:15.24 ID:yuUU6IpE
>>506
ラブライブみたくつぶやきビッグデータで何度も取り上げられるようにならなきゃ説得力ないと思う

519 :流行:2015/11/19(木) 18:54:44.03 ID:Nejd8SiM
わざわざ艦これ新キャラを抜きネタにするのは現役提督だけだろ
しかもネットでタダ見ならともかく薄い本買ってまでとなるとゲームはもう飽きたが二次だけ追うなんて100%ありえねえ

520 :流行:2015/11/19(木) 18:59:25.33 ID:/gdDMqig
まあ鹿島は冬か1月に本が出て終わりだろう
プリンツや呂500程の反応は無いだろうな...結局は紐ルートでしかないが

521 :流行:2015/11/19(木) 19:01:37.21 ID:AeR8Pxod
>>519
本家ゲームやらずとも二次だけ楽しむなんて、東方にはめちゃくちゃいるだろ
艦これは名実ともにこれから東方になるんだよ

522 :流行:2015/11/19(木) 19:07:46.03 ID:n/W2WEjV
つまり東方のようにオワコンになるってことだな
グッパイ艦これ

523 :流行:2015/11/19(木) 19:18:51.95 ID:Nejd8SiM
ツイッタートレンドやアフィでもグラブルスレイヤーズコラボで艦これイベント完全に流されて終了か

524 :流行:2015/11/19(木) 19:34:30.91 ID:yuUU6IpE
>>523
アフィはラブマスばっかでグラブルは眼中にない

525 :流行:2015/11/19(木) 19:48:38.21 ID:SKURonSH
しかしこれでツイッター勢が我先に出し抜いてやろうとか自己顕示欲ダダ漏れで
鹿島を描きまくってブーム終了とか、本当に紐の時のように冬コミ前にキャラが潰されたりしたら笑うな
まあ実際は原稿作業もあるしイベント中とかで投稿自重みたいになりそうだけど

526 :流行:2015/11/19(木) 20:00:03.40 ID:GIQ3hw1O
もう早速鹿島が描かれて既にニコ静のデイリーランキングに載ってるぞ
その方が閲覧数増えるし艦これは一時のブームに皆で便乗して盛り上がるジャンルだから
それで良いんだろきっと
紐の時のようになる可能性も高くて賞味期限が早くなりやすいけど


527 :流行:2015/11/19(木) 20:01:22.20 ID:fezsVFE0
というか見た目しかないんならいくら可愛くてもブームの続きようがないだろ

528 :流行:2015/11/19(木) 20:12:53.56 ID:oGncIJhN
こんなモバマスにいそうなキャラかわいいかわいいって艦これも落ちぶれたもんだな
つうかゲームとしてせっかくの新キャラなのにイベント期間だけでも特攻で強いとかないよな
新キャラなのにゴミ性能でほんとガワだけ
まあ頑張って後三ヶ月鹿島で持たせてね

529 :流行:2015/11/19(木) 20:24:16.22 ID:NvgvExZk
ニコ静ってカテゴリ違いについてのコメが荒れただけで一位になったり
ハマーって東方の量産絵書いてる奴がいつも一位取ってるような
地の果てじゃねーかw

530 :流行:2015/11/19(木) 20:35:51.99 ID:KvI2RHOd
まあ一枚絵でかわいい言うだけならまだ艦これでもできるが
設定も背景も禄にないから話は作れないんだよな
http://www.nic ovideo.jp/search/MMD%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C?f_range=3&l_range=0&opt_md=
http://www.nic ovideo.jp/search/%E6%9D%B1%E6%96%B9MMD?f_range=3&l_range=0&opt_md=

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 20:53:23.93 ID:XUXT0gb8
鹿島いい感じなんだけどイベントやるのが面倒くせえ
原稿やってる時期にイベントするなよ…

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 21:00:59.51 ID:3+Iz8aIH
>>523
そりゃもう明らかにグラブルの方が人気がありますし

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 21:18:58.73 ID:XPeiiRf2
流行がグラブルに切り替わってるのは明らかだが
グラブルに同人需要があるかどうかはまた別の話
二次創作界隈が食いつく前500万達成とかやってたわけで
艦これとは状況が違うわな

534 :流行:2015/11/19(木) 22:09:51.20 ID:308WiHJ3
しかしちょっと前まではツンデレとかつり目系が人気出やすかったのに
最近は陰気でボサ黒髪な貞子系が人気出やすいんだなダヌアとか鷺沢とか奴隷生活とか

535 :流行:2015/11/19(木) 22:42:48.36 ID:feMjuSZA
本当に人気でてんのかよ
層が偏ってるだけじゃねーの

536 :流行:2015/11/19(木) 22:43:35.10 ID:NsbjDGCp
なんかこのスレ艦これの信者とアンチしかいなくなった?

537 :流行:2015/11/19(木) 22:46:29.26 ID:NvgvExZk
本当に鹿島来てんのかよ
色黒の奴に比べて出足遅いぞ
フミカネの方はもっとひどくてまだろくに絵が出てきてない

>>536
下り坂になるとみんなイライラし始めるな

538 :流行:2015/11/19(木) 22:51:52.32 ID:g6hEB/yP
実際に艦これを描いたことのあるやつはこのスレに多いだろ、多分

539 :流行:2015/11/19(木) 23:12:20.24 ID:fhEVZsvi
いや艦これは普通に古参キャラ描いた方がまだ良いと思うぞ
大人しく榛名とかその辺を描いとけばいいヨロシ

540 :流行:2015/11/19(木) 23:28:53.37 ID:LhH/srg4
とーっくにネタとなるべき旧帝国の艦が出ちゃってるからなぁ。
あとは演習艦や駆逐艦やドイツイタリア艦ぐらいだろ。
頑なに公式が連合側の艦を出しそうにないし。

541 :流行:2015/11/19(木) 23:30:14.47 ID:n3fbcaeQ
>>536
艦これage発言=信者
艦これsage発言=アンチ
なら当然どちらかに入ることになるかと

542 :流行:2015/11/19(木) 23:34:47.56 ID:KalSoICp
艦これのage発言もsage発言もせず、艦これに興味ねーからアニメとか別の話したいという人も本来いるべきではある
しかし、何にも話題がない
よって艦これを絡めた話題だけになる

543 :流行:2015/11/19(木) 23:40:36.37 ID:3lKN9ar+
話題ならグラブルがあるだろ
それを否定するやつが揃って艦これageをしていくからめんどくさい論争が起きるというだけで

544 :流行:2015/11/19(木) 23:41:36.61 ID:feMjuSZA
また駆逐だの鬱陶しいからさっさと連合艦出せや

545 :流行:2015/11/19(木) 23:50:31.38 ID:QZFPZE7N
フォロワー12万の伊東ライフがグラブルやってんだからグラブルの勝ちに決まってるだろ
タダゲ厨の木っ端がいくら集まろうと数のうちには入らねえんだよ

546 :流行:2015/11/19(木) 23:53:10.04 ID:JXZ8Rk+i
艦これは秋イベントがちょうど今始まって新キャラ追加の時期なんだから、この時期に艦これの話題をしなくていつ艦これを話題にするの?
まったく…それにつっかかってきてる雑魚はどっちだよって感じ

547 :流行:2015/11/19(木) 23:57:14.83 ID:3iHeBZHV
艦これの将来考えたら同人とは距離おいたほうがいいわ

548 :流行:2015/11/19(木) 23:58:57.70 ID:GIQ3hw1O
何でそんなに喧嘩腰なんだ

549 :流行:2015/11/20(金) 00:00:06.79 ID:AH5Ddtpp
イベント新キャラなのになんでゴミステ艦追加してきてんの艦これは
つうか艦これ二次やってる奴らもキャラがガワしかないことに

550 :流行:2015/11/20(金) 00:13:13.03 ID:GMKesbRu
艦これの新キャラは一週間もすれば空気になって終わりだろ
既存のキャラで盛り上がれるネタを増やしてくれた方がありがたいわ

551 :流行:2015/11/20(金) 00:17:51.49 ID:QExOgnCM
結局、グラブルに拘ってる奴なんて殆どいなくて
実際は艦これを叩くor持ち上げる道具として使われてるだけなんだよねグラブル

552 :流行:2015/11/20(金) 00:59:02.18 ID:2wlFNNXc
結局カリオストロやナルメアを描いとけばいいんでしょ?

553 :流行:2015/11/20(金) 01:00:18.18 ID:qqBXKLS9
イベント追加艦娘が上玉揃いで、ちょっと最近失速気味だった艦これが再び上昇気流に乗ったね
ただでさえグラブルステマ失敗で焦ってる人たちのイライラが昨日からもうすごいww

554 :流行:2015/11/20(金) 01:03:10.03 ID:x7OjjOuJ
一人しか話題になってないのに上玉「揃い」
煽る奴があまりに不勉強だと覚める

555 :流行:2015/11/20(金) 01:06:47.95 ID:tXB/PU/s
>>551
今気づいたけど、このスレでは東方も艦これを叩くor持ち上げる道具として使われてるだけだよね
このスレでは東方は終わったor例外扱いという意見でまとまっていて、誰が描くかよみたいな空気
それに対する反論も一切ないのにも関わらず、やたらスレ内で東方の名前が出てくるなぁと思ってたけど
スレ内を東方で単語検索して気づいた
ほぼ100%近く東方というワードが出るときは艦これとの比較がセット
東方と比べて〜〜だから艦これは安泰or糞、全部これ

556 :流行:2015/11/20(金) 01:08:44.44 ID:6W4E3Sfd
>>552
カリオストロもう需要割りかし食ってそう
ナルメア鉄板、ロリ系なら博打でヴァンピィ(神バハにクリスマス差分既にあるからクリスマスイベントで実装あるんじゃね?)

557 :流行:2015/11/20(金) 01:09:14.77 ID:ls0St+A8
狙いがあっての対立煽りなのか真性なのかは知らんが
前スレ辺りから妙な奴が流入してきたなぁ

558 :流行:2015/11/20(金) 01:09:47.67 ID:6W4E3Sfd
これで>>553が艦これまともにやってないのが明らかになった
プロレスやるならちゃんと台本通りに動けよ

559 :流行:2015/11/20(金) 01:21:02.38 ID:UYnZ5gVH
>>552
ナルメアそんなに需要ある?
ゼタとかヘルエスとかの方が見た目も可愛い気がするんだけど

560 :流行:2015/11/20(金) 01:31:39.03 ID:qqBXKLS9
>>558
え?全員話題になってるじゃん
悔しすぎるからって現実から目をそらしちゃダメよ、ステマ連発さんww

561 :流行:2015/11/20(金) 01:44:22.31 ID:VzYKgGm6
別に艦これ擁護するわけじゃないがガワだけガワだけ言われても
男向けなんて他のどのジャンルにしてもガワと話題性だけじゃね
おそ松みたいなブームがない時点でどんぐりの背比べでしかないっていう

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 01:48:19.58 ID:6+5/YMYI
鹿島とフミカネ艦以外聞かないけど…
鹿島は簡単に取れるしそれなりに流行るかもな

563 :流行:2015/11/20(金) 02:22:59.46 ID:7Jlm1ofU
>>561
ガワと話題性は超重要だけど、それだけで沸いた需要ならイラスト量産されただけですぐ萎む
二次創作の強みは原作のストーリーや設定に寄生できて、それによってシチュを作ったり盛り上げるための前準備を省略できること
ロクな説明もなく開始数ページでエロに入ってすぐ終わるようなオリジナル同人じゃ大してそそらないだろ

564 :流行:2015/11/20(金) 02:56:34.66 ID:tXB/PU/s
ストーリーや設定なんか必要ないとまでは言わないけれど、二次創作のエロが強いのは"知っているあの子とのエロ"って部分が大きいと思ってる
だから話題性やガワが超重要なわけ
個人的な趣向かもしれないかど、俺はあんまり原作のストーリーや設定を押し出しすぎると萎えるんだよね、こっちはただ抜きたいだけなのに
確かにそれだけの需要だと愛着がわきにくくすぐに萎むかもしれない
でもそうやってどんどん新しい女キャラに手を出していくことこそが、流行を追いかけるってことだと思うんだよね
まあ、最近は紐みたいな例もあるし一概にそうともいえないかもしれない

565 :流行:2015/11/20(金) 03:20:40.33 ID:7Jlm1ofU
知っているあの子(知っているのはガワだけ) ってなりかねんわけで
説明が悪かったかもしれんが、原作の設定やストーリーが重要なのはあくまで同人誌に描かれない共通認識の部分だと自分は思ってる
つまり"知っているあの子とのエロ"って部分を補強する機能がある
まあシチュエーションをどれだけ重んじるかは好みだけど

566 :流行:2015/11/20(金) 03:22:27.46 ID:Ce66i6vK
"知っているあの子とのエロ"が大きいのは同意だけど
俺的にはその"知っている"=ストーリーや設定を通して知った人間性みたいなところだったりする
だからガワだけでは単なるどっかで見かけた"あの子"に似たよく知らない子になってしまって…
いまいち昨今のソシャゲキャラカタログな風潮のエロには乗っかれないんだよなあ
やり捨てとか陵辱、ソープ風俗通い感覚なら合ってるとは思うけど

567 :流行:2015/11/20(金) 03:23:11.14 ID:Ce66i6vK
被ったわw

568 :流行:2015/11/20(金) 03:42:34.87 ID:M7GCwHOj
艦これ、昨日はそこそこ話題になってたけどもう今日は話題に出す人ずいぶん減ってるなあ
ときどき聞こえて来るのも運営へのヘイトだけだし
去年まではあれだけ人気だったのに寂しくもある

569 :流行:2015/11/20(金) 06:38:03.20 ID:UiaLYH7H
つうか一応元はゲームなんだからゲーム内ではガワ以外の何かがなけりゃ最低限の話題すら続かんだろ
可愛いだけじゃ田中謹製オリキャラと変わらんじゃん、そんなもん狂信者以外誰が話題続けるんだよ

570 :流行:2015/11/20(金) 07:34:41.59 ID:Fs7SFHnu
東方も同じくオワコン言われて何年も経つけど
バブル起こしたジャンルはゆるやかな惰性でしばらくは継続していくとは思う
東方は新作投入されてるから と言われるが初期作の強さは変わってないし
艦これも一極集中が収まったとはいえ相変わらず初期投入艦+αの本しか見ない
要は人気が一番出た時期の情報・知識を無駄にしたくない感じで MMOやソシャゲが辞め時を見つけられないのに似てる

571 :流行:2015/11/20(金) 08:10:31.58 ID:9346s8nf
>>561
男向けでおそ松みたいなブームが起きたのはラブライブ2期やってた時が最後か

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 08:20:56.86 ID:8R+kBpAP
ツイッターではグラブルの絵がどんどん描かれてるしこの流れは止まらないだろうな

573 :流行:2015/11/20(金) 08:23:42.00 ID:9346s8nf
>>572
ラブマスより絵見ないしつぶやきビッグデータに載れないグラブルがねえ

574 :流行:2015/11/20(金) 09:20:10.10 ID:dkuv0QLD
艦これの鹿島とグラブルのナルメアどっちが需要あるんだろこれ

575 :流行:2015/11/20(金) 09:39:30.93 ID:UYnZ5gVH
鹿島はなんかもう公式の中破絵で完成されてる感じがする

576 :流行:2015/11/20(金) 10:00:12.21 ID:mJiaoyJn
艦これは公式でここまでやっても構わないというのが分かるのはありがたい

577 :流行:2015/11/20(金) 10:37:16.46 ID:8R+kBpAP
>>573
昨日もスレイヤーズとのコラボがかなり話題になってただろ

578 :流行:2015/11/20(金) 11:01:22.72 ID:muPTxHSf
東方と艦これ同人の決定的な違いがオンリー盛衰の違いだろ
艦これは流行ってるから流行ってるだけ
東方のように惰性で続くわけないな

579 :流行:2015/11/20(金) 11:04:28.59 ID:8urUUw/B
東方も艦これも他と比較しないと自分のジャンルの良さすら語れないんだね

580 :流行:2015/11/20(金) 11:10:53.47 ID:muPTxHSf
>>579
https://twitter.com/kikiriri398/status/599472733919936512
同人最強ジャンルを他と比べられるわけねえだろヌケサク

581 :流行:2015/11/20(金) 11:19:32.25 ID:YQ1UkMhJ
>>578
世界の全てが同人で構成できる東方に対して同人の土俵で比較したらどんなジャンルも霞むのは当然で、世間の流行とは隔絶された所にいる
以前からずっとこのスレで東方は流行とは別物扱いされてるのだから、わざわざ取り上げる必要がない

582 :流行:2015/11/20(金) 11:21:30.49 ID:9346s8nf
>>577
ラブライブのNHK再放送決定に比べりゃ全然話題になってないな
若年層にはスレイヤーズ知らない奴多いし?

583 :流行:2015/11/20(金) 12:00:32.26 ID:jmO75JZ+
春麗だのスレイヤーズだのおっさん特化も大概にしろよ

584 :流行:2015/11/20(金) 12:04:49.73 ID:CINx5ewe
話題作りはいいけどストUもスレイヤーズも同人的な旨味がないんだよなぁ
まだモバマスコラボ第5弾とかのがマシだった

585 :流行:2015/11/20(金) 12:08:42.27 ID:jmO75JZ+
まぁモバマスもおっさんしかやってないからどっちにしろ同じっちゃ同じか

586 :流行:2015/11/20(金) 12:20:30.79 ID:7Jlm1ofU
20代後半からは全員おっさん

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 12:22:59.52 ID:/EdrIrYd
グラブルの知名度は着実に上がってるとは思うけど、コラボ相手がデカイのばっかな割にはしょぼい上がり方な気もする

588 :流行:2015/11/20(金) 12:27:25.46 ID:jmO75JZ+
艦東ラブと比べてモバは明らかに客層おっさんやぞ

589 :流行:2015/11/20(金) 12:32:41.12 ID:dkuv0QLD
ストUもスレイヤーズも同人で一時代築いてたジャンルじゃないですかー
スレイヤーズはそこまでじゃないにしても
ストUはこのスレのテンプレの’92でセラムンらんまと並んで載ってる

いかにグラブルが老人ホームなのがわかる

590 :流行:2015/11/20(金) 12:34:08.08 ID:HLBIGLdr
若い世代が鹿島でときめいてる間に
ストU(笑)スレイヤーズ(笑)で大はしゃぎのジジイ共
いくらステマしてもついてくるのがオッサン越えたジジイしかいないんだもん
流行る見込みが完全になくなったね、グラブル・・・
必死にステマしてる人たちがなんか哀れに思えてきた(笑)

591 :流行:2015/11/20(金) 12:59:44.82 ID:clWDq481
どっちも禿げたおっさんしか集まらんから気にすんなや

592 :流行:2015/11/20(金) 13:03:58.44 ID:Fs7SFHnu
ジャンル派閥に加えて世代間対立にまでもってこうとする奴は大変だな

593 :流行:2015/11/20(金) 13:10:49.36 ID:B1yH9ry5
そりゃ一番金出す層なんだからゲームとしちゃ間違って無いでしょ
別に同人人気取るためにコラボやってる訳でもないんだから

594 :流行:2015/11/20(金) 13:12:14.27 ID:2/A4B+a3
エロパロ自体がアラサー以上じゃないと興味を持たれないって感じになりつつあるな
若い子は奴隷とかのオリジナルに向かってそうだ

595 :流行:2015/11/20(金) 13:18:05.01 ID:1uG99NcI
奴隷のやつって最近名前聞くけどそんなに良いもんなのか?
いち同人ゲーのタイトルをここまで名前見るとなんかステマ臭感じるぞ流石に

596 :流行:2015/11/20(金) 13:18:13.29 ID:8urUUw/B
そんなに雑魚だって思うのなら放っておけばいいのにって、何度言っても聞かないんだよね

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 13:22:38.01 ID:Fs7SFHnu
>>595
エロゲのパッケージとしてはよく出来てはいるけど アレを世代のムーブメントとして語れる奴は相当危ない

598 :流行:2015/11/20(金) 14:22:26.84 ID:2/A4B+a3
いや奴隷の二次創作をしろって意味じゃないぞ
若い子は「知ってる子じゃ抜けない」が強くなってきてるんじゃないかって話だ
もっと言うなら公式最大手が強くなって捏造エロを受け付けなくなってる

599 :流行:2015/11/20(金) 14:31:56.61 ID:8urUUw/B
>>598
イベントのスペース前の通路のメタクソな人混みを毎度のように見ている俺にはその「二次創作離れ」とかいう現象がよく分からないので、
あなたが妄想ではなく実感でそう思うに至ったであろう、実際にあった失敗例とか何かあれば挙げてほしい

600 :流行:2015/11/20(金) 14:36:41.64 ID:8urUUw/B
二次創作離れじゃなくて、エロパロ離れか
よく分かんないけど、確かに若い子の中には、何故か上から目線で「◯◯のエロなんてねーよwww」って本人を遠巻きに言っちゃったりする人いるよね。
でもそれ今に始まったことじゃなくね?
謎の上から目線マンってはしかみたいな通過儀礼というか、単にイベント初心者にありがちな病気だと思ってたけど

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 15:04:58.09 ID:sN4waFOE
最近の若い子にはちんぽついてないという噂はどうやら本当のようだな…

602 :流行:2015/11/20(金) 15:04:59.97 ID:UFQZcK7Q
好きなキャラと抜けるキャラは違うなんて昔からよくある話じゃないですか

603 :流行:2015/11/20(金) 15:40:05.01 ID:keC3h5DX
例大祭でも学生増加なんて東方のようにでもなれなけりゃ
同人流行なんて使い捨てで終わりってことよ
よってゲームも飽きられてキャラも一発屋の艦これブームは終わり

604 :流行:2015/11/20(金) 16:18:27.16 ID:1M5ApxTV
>>600
高二病とかその辺と似たようなもんだよな

605 :流行:2015/11/20(金) 16:32:15.37 ID:9346s8nf
同じ男イラネでも
オッサン→主人公以外の男なんてイラネハーレム最高
若年層→男主人公とかイラネ美少女動物園最高百合最高
位の差がある
ラブライブが人気出たことそいつらの声はさらにでかくなり
ラノベやエロゲ原作は廃れてしまった

606 :流行:2015/11/20(金) 17:01:16.00 ID:Sg7C+ypJ
エロゲやラノベ原作にろくなのなくなったから美少女動物園が流行った、とも言える

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 17:18:18.23 ID:GRjOY9Ou
そういうのもあるかもしれないが今は自分で一番ツボに入るものをDIYできる環境が整ってて
他人の描いたエロパロに頼る必要がなくなったのも大きいんじゃないか
カス子やすーるの使い方覚えたらどんなマイナーキャラでもオカズに困らないし

608 :流行:2015/11/20(金) 17:47:16.17 ID:QO1NYsvL
オリキャラや腐人気、原作は大ヒットってと同じで流行に関係ない奴が増えてるなんてのはこのスレで話すことじゃねえよ
どのジャンルの男性向け二次創作が流行かってことだ

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 18:56:25.08 ID:lBtMHJUI
つまりおっさん人気の艦これグラブルだろ
これから先も60〜70年代生まれ狙っとけば安泰だ

610 :流行:2015/11/20(金) 19:46:13.47 ID:tXB/PU/s
筆が速いなら、艦これもグラブルも両方描けばええしな

611 :流行:2015/11/20(金) 20:08:34.89 ID:x7OjjOuJ
速報が出たが艦これ2000で東方は1600で刀剣にも抜かれたらしい

612 :流行:2015/11/20(金) 20:40:44.27 ID:2wlFNNXc
>>610
グラブル本二冊出せばいいってことだな

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 20:41:40.24 ID:TDo46Oz6
>>608
そうなると「A:そんなものはない」で終わってしまうんじゃないか
売れ線的に考えるなら話ならこっちのスレのほうがいいし
【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/

614 :流行:2015/11/20(金) 20:41:42.88 ID:2uzIjMdu
その日中に出てた情報で今更なにが速報だよ

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 20:48:39.14 ID:8R+kBpAP
今日もグラブルとM-1とのコラボが話題になってたな

616 :流行:2015/11/20(金) 20:52:36.75 ID:9346s8nf
>>615
ツイじゃ花陽米のほうが話題みたいだけどな
グラブルの流行ってるアピールって何故か見苦しい

617 :流行:2015/11/20(金) 20:54:47.75 ID:c/Jp2f1J
>>608
冗談抜きで、男性向け二次向けの流行してるジャンルなんてこの冬には存在しない、が答えなんだよな…

618 :流行:2015/11/20(金) 21:36:54.76 ID:x7OjjOuJ
ないわけねーだろ
グラブルや艦これで本出すのとコンレボやなんとか正体で本出すのとは明らかに違うわけだし

619 :流行:2015/11/20(金) 21:46:14.05 ID:SAT5VzNf
北の湖理事長に勝てないグラブルは雑魚

620 :流行:2015/11/20(金) 21:49:31.32 ID:uY+IhKCw
グラブルって艦これ殴る棒きれみたいなもんだからより強い武器が次出てきたらすぐ廃れそう

621 :流行:2015/11/20(金) 23:12:10.32 ID:jmO75JZ+
若い子は奴隷とか本気で言ってる人がいる恐ろしいスレ

622 :流行:2015/11/20(金) 23:16:58.83 ID:rv484pNG
結局自分より下の物を作って散々叩くことしかできない男性向け界隈。
おそ松さんで一斉に盛り上がる女性界隈。

もう来年は男性向けは壊滅だな。

623 :流行:2015/11/20(金) 23:18:26.34 ID:Ce66i6vK
TLで鹿島絵ちらちら流れてくるようになってきたなあ
声も茅野とからしいし、描いてもこの冬は普通に外れないんじゃないかな

624 :流行:2015/11/20(金) 23:21:53.31 ID:+jhL+dIR
グラブルは艦これの1割以下なのに棒きれにさえなってないような

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 23:22:32.68 ID:viJclQCx
急遽鹿島本追加多そうだな

626 :流行:2015/11/20(金) 23:24:57.91 ID:f4K/YEJC
神崎蘭子の二番煎じにしか見えない鹿島なんぞ連休でイナゴに食いつくされて終わりだろ

627 :流行:2015/11/20(金) 23:33:43.41 ID:HLBIGLdr
グラブル同人始まりもせず終わるのか
ジジイ隔離所としてちょっと期待したのに
ほら、コミケ一般待機列でさ
ほとんどが20代30代の中にたまに
明らかに年齢層の違うハゲ散らかした挙動不審なのがいるじゃん
ああいうキモいのを隔離してくれるジジイホイホイとして期待したのに
それさえできずに消えていくのか(´・ω・`)
必死こいてステマしてた大手さんどうすんのww

628 :流行:2015/11/20(金) 23:51:32.44 ID:K1yrHRH1
>>622
モメサが湧いてるようにしか見えないがこれが男性向けのデフォなんだよなぁ
老害とにわかがいよいよ共存不可能になってきて男性向け自体が消えそうなのに
この期に及んでまだ内輪揉めしてるというから恐ろしい頭の悪さ、これはちーん()ですわ

629 :流行:2015/11/20(金) 23:53:56.25 ID:nu+0ZEqA
煎じるほど蘭子本出てないから鹿島が新鮮に見えると思うぞ
いつものパターンだと12月入ってからさらに鹿島に新要素を追加してくるだろうし

630 :流行:2015/11/21(土) 00:03:54.26 ID:6UhD2X9O
まあ妹の香取が不人気艦でコケたから
鹿島はセックス練習本で一発ぐらいは当てられるんじゃね

631 :流行:2015/11/21(土) 00:06:08.66 ID:a4MfVB5H
グラブルは同人イナゴが食いついている以上の情報が無さすぎる
東方や艦これみたいにニコニコとかの動画サイトで流行ったりとかしないの

632 :流行:2015/11/21(土) 00:08:45.07 ID:exVr/Y7D
>>627
そもそもグラブルやってるのって30代だろ

633 :流行:2015/11/21(土) 00:10:35.05 ID:+tVrHRBg
デレマスやラブライブだって同人人気の割にはニコ動では流行ってないぞ
東方新キャラに比べりゃガワだけの艦これ新キャラも動画じゃ使われてねえし

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 00:20:58.82 ID:6VLcyW7p
その鹿島がけっこう真面目にやってないと取れないんだな
せっかく新キャラがちょっと盛り上がってるのに取れやすくすればいいのにな

635 :流行:2015/11/21(土) 00:23:40.68 ID:J4wRfcfv
グラブルはおっさん以外これと言って特筆すべきキャラいないのがキツイ
おっさんが一番人気という時点で小流行はしても大流行しなさそうだし
艦これの新キャラがしょっぱかろうがジャンル補正で幾らでも食いつくけど
グラブルというジャンルにはジャンル補正ないから今後よほどのキャラ出ないと先細りだと思う

636 :流行:2015/11/21(土) 00:25:00.37 ID:2gD1ofAG
ニコ動の再生数でいうなら、公式アニメが1週間限定でも安定して見られてるだろ
ハッカドールでも小森さんでも庶民サンプルでもなんでもいいや
でもこんな名前上げると、それらはニッチ狙いで流行ではないからスレチとか言いはじめるんだよね
あーやだやだ、覇権ジャンルしか認めないだなんて
いつからこうなったんだ?艦これが出てくる前のこのスレの過去ログ見てみたらこんな空気じゃなかったぞ

637 :流行:2015/11/21(土) 00:25:16.82 ID:tas7XP0I
>ニコニコとかの動画サイト
ここで動画が沢山出てくるのはクセーガキがついてる場合

638 :流行:2015/11/21(土) 00:25:25.43 ID:i+veA6/P
現状でグラブル本を出す絵師が比較的少ないならグラブル本を出した方が売れるはずだな

639 :流行:2015/11/21(土) 00:31:32.56 ID:exVr/Y7D
ニコ動の再生数なんて全く意味ないぞ
前期がっこうぐらしの本出したら売れたのか?(笑)

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 00:34:26.15 ID:+ySM0PTr
スレイヤーズにストリートファイター
確かにオッサンホイホイでもあるな

641 :流行:2015/11/21(土) 00:37:07.91 ID:8zDdoofI
ニコ動で人気な作品=売れる作品ならエルシャダイはとっくにミリオン突破しているからな。

642 :流行:2015/11/21(土) 00:41:39.35 ID:OA2Dc7Ai
ニコニコ静画では奴隷ちゃんが流行ってるね
グラブルなにそれ

643 :流行:2015/11/21(土) 00:46:12.74 ID:exVr/Y7D
ぶっちゃけ同じガキでも金出す分ニコ厨よりラブライバーの方がはるかにマシ

644 :流行:2015/11/21(土) 00:49:31.54 ID:ft3Qbi5j
なんだなんだ?超会議でオフパコしやすいジャンルスレか?

645 :流行:2015/11/21(土) 00:53:15.04 ID:2gD1ofAG
オーケーオーケー、ニコニコなんぞなんの参考にもならんのはわかった
俺も参考にしたことないけどな
ただ、ニコニコで流行ってるから艦これは良い、グラブルはダメみたいな意見に対しておいおいおいって思ったんだよ
ニコニコの再生数に価値はないってのが共通認識としてあるみたいだから、今後はニコニコを流行の基準にしているのはスルーするわ

646 :流行:2015/11/21(土) 01:00:17.84 ID:iSSAZA+d
この毎日のように行われてる艦これプロレスはいつまで続くつもりなんだ
艦これageて煽ってる方も、ここまで艦これ作家がアホとは考えづらいから
間接的に艦これをsageたい自演にしか見えない
これだからプロレスって揶揄されるんだよ

647 :流行:2015/11/21(土) 01:12:52.59 ID:vaBsPd2t
最も参考になる冬コミサークル数はこちら
ttp://futalog.com/pic/l/151120/1447995950397.png

艦これ 2062
刀剣 1694
東方 1632

ニコ動の再生数、pixivの投稿数も指標にならないとするとこれが真理

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 01:17:35.03 ID:EUw5kSkI
>>646
冬の本が書店予約に出揃って、他のサークルがどう動いたかが明らかになるまでじゃない?
結果次第によっては余計ヒドくなるかもしれないけどw

649 :流行:2015/11/21(土) 01:30:09.38 ID:6PCX5vv7
>>647
それから分かるのは三か月前の状況でしかないからグラブルとか分からんでしょ
それに艦これはその後から勢いが明確に落ちたって言われてるし

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 01:30:15.00 ID:wMyUqiPH
>>618
マジでないよ
売れ線ジャンルならあるけどどれも「流行」ではないわな

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 05:23:53.46 ID:KnK4vdSg
pixivや冬コミやニコやTwitterで艦これ人気あるのに実体の数字ではないというのならどこに実体とやらはあるんだ?

652 :流行:2015/11/21(土) 05:41:15.22 ID:7Gqk+jeo
流行の話なんだから大事なのは勢いでしょ
冬コミだけ時期ずれたけど、艦これがこの3ヶ月でpixivもツイッターも元気なくなったのは確かだよ

653 :流行:2015/11/21(土) 06:12:36.25 ID:ft3Qbi5j
冬コミの申し込みデータ(三ヶ月前)から見えるのは三ヶ月前の流行なんだよなぁ…
Webカタログの頒布予定からリスト化して参考に使って、どうぞ

654 :流行:2015/11/21(土) 06:51:51.51 ID:Vg4uqDuq
ネット検索で簡単わかる数字は描き手側の数字でしかないな
オンリーは盛り上がらないことから海鮮不在というリアル需要と供給の乖離が実態だよ

655 :流行:2015/11/21(土) 07:17:30.74 ID:Khi6SKqF
まだ原稿に手を付けずに一応艦これの秋イベの様子と反応を数日見ていたけど
何となく艦これの行く末が分かった気がしたわ
そんでもってやっと描くジャンルが決まった

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 07:26:47.43 ID:3/atHQG5
同人誌は稼げるのか?赤字、黒字の割合は コミケ準備会を直撃
http://akiiaok.blog.fc2.com/blog-entry-515.html

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 07:40:53.52 ID:KnK4vdSg
なら売上ランキングで見たらいい。オリジナルが席巻してるから作家の実力が1番という至極当たり前な結論になるけど

658 :流行:2015/11/21(土) 07:59:21.72 ID:/HD2CaUR
>>655
お前さんがどう受け止めたかは個人の自由だがあくまで「史実に忠実」だからな
と言うか夏イベの段階で察すれば良かったんじゃね?とは思うけどね

659 :流行:2015/11/21(土) 08:09:47.39 ID:7nXCdyTr
明確な数字がない以上、勢いが落ちたってのは個人の感想、願望でしかないんだよなあ・・・
まだ本番まで一ヶ月あるから、ここ数ヵ月の勢いなんて正直どうでもいいしね
これから上がるのか下がるのか見極めることこそ、同人ゴロに大切なことよ

660 :流行:2015/11/21(土) 08:12:54.56 ID:CFBa+Qts
それは分かる 一部の特殊な人間をのぞいて、このスレは売れるようになるために流行を見極めるためにあるはずだからな

661 :流行:2015/11/21(土) 08:22:13.60 ID:Khi6SKqF
>>658
ん、何を言いたいのかよく分からないんだけど?
史実に忠実って何の事だ?

正確には夏イベの前からとっくに思っていた事だけど
この先本格的に艦これがどうなるのかを最後に様子見してただけ

662 :流行:2015/11/21(土) 08:30:12.73 ID:7nXCdyTr
>>661
お前の感想とかどうでもいいんで
もっと広い視点で見た流行について語ってくれんかね

663 :流行:2015/11/21(土) 08:32:36.01 ID:pDRmNLOC
意地悪な言い方だけど
俺はこのジャンルのこの先が分かっちゃいました とだけ書きに来たら帰れって言われる罠

664 :流行:2015/11/21(土) 08:39:15.02 ID:ft3Qbi5j
広い視点で見た流行の話って、プロレスのことかな
じゃあ狭い視点で見た方がいいや

665 :流行:2015/11/21(土) 09:45:59.51 ID:KfY6K4Zf
同人の予言を考えるスレ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 12:44:27.33 ID:wusNIji0
結局は作家買いされるようになれって話だな

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 12:53:12.81 ID:+ySM0PTr
おまえが流行になるんだよ!

ってのを地で言ってるのがライフ先生

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 13:04:45.75 ID:rN96Zyyl
夏イベも十分減る要因だったと思うんだけどな

669 :流行:2015/11/21(土) 13:09:58.04 ID:zT8/G6fb
結局冬コミはまあ
目玉作品がないからこれまでの人気作品の勢いはそう変わらないのかな
もう後戻りできない超大手だけがグラブル本を出すっていうみっともないことになりそうw

670 :流行:2015/11/21(土) 13:47:10.54 ID:7cZsx39s
可愛かったから急遽作りましたっていう寒い言い訳付きで
会場限定鹿島コピー本が増えそうだな、大手様
で、冬コミセットとかいう極寒なネーミングで
単体じゃ作家買いにしか需要のないグラブル本と抱き合わせ販売な
※なおコピー本単体での配布はありません

671 :流行:2015/11/21(土) 13:55:18.21 ID:101Cvs0R
まぁ単一ジャンルに絞るよりは複数出した方が打率は上がるかもな

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 14:51:18.18 ID:DjD6ohc8
グラブルの方が人気あるんだったらグラブルを描くだけだね
アニメもコケた艦これなんぞに構う必要はない

673 :流行:2015/11/21(土) 15:38:07.92 ID:tas7XP0I
超大手は何書いても売れるから可哀想なのは釣られてグラブル出した雑魚
力がない奴がいつだって損をする

674 :流行:2015/11/21(土) 16:45:49.59 ID:Awng10aL
プレイヤー自体オワコン閑古れからグラブルに移ってるのそれなりのオタ趣味の奴フォローしてりゃわかるだろ
しかも結構ガチャ回してるし
タダゲ厨だけ残った艦これとラブライブやアイマスのように普通に好きなもんには金使ってくれるグラブル

675 :流行:2015/11/21(土) 17:23:24.94 ID:s+gtD00F
ここのグラブルがキテルアピールほど胡散臭い物はない

676 :流行:2015/11/21(土) 17:37:37.89 ID:tas7XP0I
鹿島がどれだけグラブルから人を奪えるのか注目ですね
夏のジャージ着てる奴みたいにならなきゃいいけど

677 :流行:2015/11/21(土) 17:55:54.08 ID:yb8O3r3U
グルブルは一時はそこそこAPBP回復のツイ投稿を見かけたが最近はさっぱりだな

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 19:01:19.62 ID:J4PpWdTF
鹿島の盛り上がりが凄いのは間違いないな。グラーフもジワジワ、やっと手に入るようになったオイゲンも

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 19:14:17.48 ID:efD9WLlH
>>557
グラブル厨とかんこれ厨の煽り合いマジウゼエ

680 :流行:2015/11/21(土) 19:25:18.45 ID:7cZsx39s
>>673
どんどん捌けていく大手様の段ボール箱と、減る気配がない目の前の本
自分の前を素通りして大手様に並び、バカデカい紙袋を持ってもう一度目の前を素通りしていく海鮮
話題になってるしたくさん用意するぞ☆とはりきって両替してきたのに増えも減りもしない目の前のお釣り用小銭
これらを死んだ目で眺めるグラブル本サークルが続発しそうだな・・・

>>678
プリンツオイゲンは入手法が限られてたのに大人気で
再ドロップや建造落ちを望む人が多かったからな
もう一回波が来そう

681 :流行:2015/11/21(土) 21:02:55.35 ID:jP4sO9dh
艦これにケンカ売ったグラブル豚が死んだ目をしながら在庫の山を見ている冬コミになりそうだな

682 :流行:2015/11/21(土) 21:42:10.23 ID:ft3Qbi5j
こうやって「グラブルサークルが牽制の為に必死で艦これを押しまくってる」の見るの笑える

683 :流行:2015/11/21(土) 22:04:47.76 ID:7cZsx39s
「グラブルサークルが牽制の為に必死で艦これを押しまくってる」
同じジャンルの他サークルを同好の士ではなく商売敵だと思ってるんだろうな、この人
普通同人は仲間が増えれば増えるほどいろんな本が読めて楽しいから
増えないように牽制なんて絶対しないんだけど・・・
さすがステマ連発グラブル推しの方は考え方が独特です

684 :流行:2015/11/21(土) 22:46:59.40 ID:vaBsPd2t
アフィがまとめてるとしか思えないようなスレになってるな、くっさ

685 :流行:2015/11/21(土) 22:49:02.24 ID:2gD1ofAG
         -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
           //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
 ,/ ̄''l        彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
  \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v
    \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/
     \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
      \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j
        \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /
         \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
           )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

686 :流行:2015/11/21(土) 22:53:00.31 ID:iSSAZA+d
自分との戦い

687 :流行:2015/11/21(土) 22:58:09.05 ID:rWHHIjWT
>>684
冬コミのサークル数が最も参考になるとか言ってるお前が一番アフィ臭いよ

688 :流行:2015/11/21(土) 23:07:25.93 ID:G9rXzgk4
Pixiv最近一日投稿数
東方 834件
艦これ or 艦隊これくしょん 830件

鹿島効果もう燃え尽きたのかよオワコン閑古れwwww

689 :流行:2015/11/21(土) 23:10:42.13 ID:iSSAZA+d
お前っていつも艦これを叩くときだけ東方を持ち上げるよな

690 :流行:2015/11/21(土) 23:15:26.40 ID:G9rXzgk4
冬コミは鹿島とか言ってた奴wwww
もう打ち上げ花火は終わったよwwww散れっwwwwww

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 23:17:05.43 ID:jdy538HU
こうやって雑音だらけの不毛な罵り合い見てりゃ余程精神が図太くないと
嫌気がさしてチンポも萎びてくるってもんだし
熱心な同人海鮮ほど2chから距離置いてTwitter等に移動してる感じだなあ

692 :流行:2015/11/21(土) 23:23:14.17 ID:8zDdoofI
>>685
男性向け界隈お得意の敵を妄想して行う妄想ボクシングです。


まぁ艦が正しいのかグラが正しいのか全てはコミケにかかっているんだろう。
だからこそ今からアップを始めるのは間違ってはいない、つーか1か月ちょっとなんだし。

693 :流行:2015/11/21(土) 23:24:30.43 ID:8zDdoofI
>>691
規制と商業化に塗れたオワコン2chにいつまでも重力を縛られているんだろう…。
あとは、ツイッターやるのが面倒くさい30代以上のおっさんとか。

694 :流行:2015/11/21(土) 23:25:56.29 ID:ldFnVqIZ
ホントこの流れいつまで続くんだよw
ネットの声と数に呑まれて自分を見失ったら
それもう情報収集でもなんでもないぞ

695 :流行:2015/11/21(土) 23:27:12.17 ID:8zDdoofI
もう次スレはいらねぇな。

696 :流行:2015/11/21(土) 23:32:58.44 ID:G9rXzgk4
>>1に定番ジャンルの寿命って書いてるじゃん
閑古れ衰退のリアルな数字であれこれ言うだけでもスレとしては十分てこった

697 :流行:2015/11/21(土) 23:33:00.17 ID:Nb5nxhpn
>>689
このスレも700近いにも関わらず、ここまで東方本を描こうなんて書き込みが1つたりとも出てこない地点で、流行としてとっくに終わってるとお察しできるのに
艦これやグラブルのオワコン煽りには叩き棒としてバリバリに使われてるよな、流石名誉オワコンジャンル
このスレで東方の名前出してるやつの9割以上が煽り屋だぞww
もう東方はNGワードってことでいいんじゃね

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 23:35:01.97 ID:efD9WLlH
対立作って遊ぶスレだな
つまらん

699 :流行:2015/11/21(土) 23:36:10.19 ID:G9rXzgk4
上のほうで艦これはゲーム自体はやらなくなっても東方のように二次だけで発展するなんて寝言言ってる奴いるだろwwww
東方のようにはならねえよ艦これ閑古ったらガチオワコンなだけwwwww

700 :流行:2015/11/21(土) 23:37:38.80 ID:2tYHAp1Y
アンチ東方はこのスレの総意だからな
東方が10年以上オワコンっていうのはこのスレ発祥だしね

701 :流行:2015/11/21(土) 23:40:08.27 ID:iSSAZA+d
>>697
東方の名前出すやつのほとんどが糞なのは同意だが、艦これとグラブルの煽りあいが止まらない限りあんまり意味ねーだろ

ふと、じゃあ、艦これとグラブルをNGワードに入れたらどうなるんだろうと思ってやってみたら、レスの約半数があぼーんした

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 23:41:51.61 ID:SqrN0r71
グラブルPixivじゃゴミや東方コミケで負けなんて数字あがったときには何も言わずに
艦これ落ち目の数字が出た時だけこんなスレいらねえというのが湧いてくるんだな

703 :流行:2015/11/21(土) 23:51:36.23 ID:7cZsx39s
ここまでの話をまとめると

艦これは秋イベントの新キャラとプリンツオイゲンのドロップで勢いが出てきた
特に冬コミは鹿島一択になる可能性も

グラブルステマは大失敗
ゲームをやる人は多くても二次創作人気が出る作品ではなかった・・・
今更気づいたステマ野郎が必死に鹿島に擦り寄ろうとしている
>>670みたいなことをする奴がステマの黒幕と考えて良さそう

東方?閉じコンはどうぞご自由に好きなことやっててください
今更東方から移動する人も、東方へ移動する人もいない

大勢はこんな感じかな

704 :流行:2015/11/21(土) 23:51:50.27 ID:8zDdoofI
むしろいつまでオワコンのレッテル張り合いを続けてるんだって状況だろコレ。

705 :流行:2015/11/21(土) 23:52:21.39 ID:Nb5nxhpn
【レス抽出】
対象スレ:男性向け同人の流行を考えるスレ47 [転載禁止]©2ch.net

キーワード:艦これ 抽出レス数:227
キーワード:グラブル 抽出レス数:181
キーワード:東方 抽出レス数:86

キーワード:マス 抽出レス数:36
キーワード:ラブライ 抽出レス数:29

キーワード:アニメ 抽出レス数:37
キーワード:ソシャゲ 抽出レス数:8

なんなんだぁ?この糞スレは

706 :流行:2015/11/21(土) 23:56:39.96 ID:AKLthaiT
モバマス絵師は結構長い期間グラブルをプレイしてる人いるよ
というかモバマス絵師がグラブルをプレイしていたのが絵師界隈にグラブルが流行し始める発端になったからね

707 :流行:2015/11/21(土) 23:59:03.86 ID:Khi6SKqF
東方は流行とは違うけどイマイチ強いジャンルが無いと無難な行先として
新刊出してる奴が普通にいると思うけどな、たぶんコード200じゃなくて東方の日だろうけど

708 :流行:2015/11/22(日) 00:01:01.14 ID:4Ve25u5F
まとめると(持論)
そもそもグラブルが伸びたのも艦これが勢いなくなったのも関連性は薄いんだよ
艦これは減った分がまとまって移動したわけじゃなく色んなとこに分散した形だし
グラブルが伸びたのは艦これの勢いが減ったことだけが理由のわけもない

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 00:15:57.78 ID:f3q2X1Ar
ちなみに当の伊東ライフは北上書くか鹿島書くかで悩んでいた

710 :流行:2015/11/22(日) 00:21:23.28 ID:5/IpdqjY
艦これに申し込んだ時点で艦これ描くしかないだろそいつは

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 00:32:51.39 ID:93OM5rqg
最近pixivに投稿されたグラブル絵をさっと見たけどエロ絵や非エロ絵でもお尻や胸が強調された絵が多い感じだった
やっぱりエロ系の絵師はフットワーク軽いんだろうな

712 :流行:2015/11/22(日) 00:56:06.54 ID:WRBAhtRE
二日目の連中はどうあれ沈没艦と運命を共にするので参考にならんわな
流行スレの意義的にはいつでもカットを裏切れるコード200だろ
プロレス煽ってるやつは意図的にデレステを話題に出してないからほぼほぼデレステで行くだろうし

713 :流行:2015/11/22(日) 00:56:47.41 ID:9lst6XoH
グラブルが使えなくなるとみるや東方艦これ対立煽り
流行モノではなく定番モノ同士で比べたって仕方ない

714 :流行:2015/11/22(日) 01:06:03.47 ID:WRBAhtRE
まぁどうせ煽ってるヤツらエア同人だしね
なんというか、知識がないもの

715 :流行:2015/11/22(日) 01:06:27.79 ID:n5SK/oAy
艦これがいつ定番モノになったか知らんが
まあこのスレで東方と比べるのはアホだな

716 :流行:2015/11/22(日) 02:33:08.36 ID:WRBAhtRE
コード200で東方やってるサークルを数えさせようとしたら壊れた機械みたいにpixivの閲覧数を出してくるもんな
居場所がpixivにしかないんだろう。

717 :流行:2015/11/22(日) 11:37:50.49 ID:YSF8L2IY
>>714
東方警察の騒ぎ見りゃわかるが艦これ信者はみんな東方見下してる
したがって東方で叩くと怒るし東方を叩くと乗る
そういう事実が煽りの原因になってるわけで煽り屋を叩くのは筋違い
艦これ信者がのらなきゃさむい煽りで済んでた

718 :流行:2015/11/22(日) 11:49:54.82 ID:NzyP0i8x
いい加減アフィ臭い自演は飽きたんだけど?

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 11:51:27.42 ID:f3q2X1Ar
結論を言えば「今時ジャンル補正なんて無い、作家で買われるかどうか決まる」だからな

720 :流行:2015/11/22(日) 12:14:50.03 ID:YSF8L2IY
>>716
ありらいおんさん早く2日目と3日目の艦これサークルの剛さんの数字出してくだち!

721 :流行:2015/11/22(日) 16:44:09.66 ID:ABEvVfIH
http://i.imgur.com/KnPqcEx.jpg
流行を超越した東方と比較することで見えてくるものもあるだろ
艦これブーム終わったなとか

722 :流行:2015/11/22(日) 16:53:09.89 ID:K2C7v7hI
そりゃ汚い沼の底みたいに淀みきって停滞した東方に比べれば時期によって浮き沈みはあるかもね
どんなジャンルも
新規の購入層が見込めないから同人書店に委託断られてる東方に比べればね

で、その表どっから持って来たの?

723 :流行:2015/11/22(日) 16:54:49.61 ID:n5SK/oAy
>>721
別に東方と比較する必要はないと思うが本当に相当減ってんだな
時期的にも冬が心配になるのは分かる

724 :流行:2015/11/22(日) 17:05:45.33 ID:AwTXY5iQ
失敗アニメよりはやっぱ夏イベが艦これ致命傷だったか
ツイッターでも夏イベクソ…ってきり艦これのこと一切つぶやかなくなったの多いし

725 :流行:2015/11/22(日) 17:13:51.83 ID:v6ynt3ow
>>721
このグラフ、2500という結構な数が軸になってるからかなり恣意的だと思う
もちろん艦これの勢いが下がっているのは疑いようが無いけれど、このグラフだと他の男性向け作品の多くは軸の下に線が出てくることになる訳で

726 :流行:2015/11/22(日) 17:14:35.99 ID:T5iC0nbD
出典もなんも書いてないエクセル素人が作った謎のグラフ
こんな怪文書にレスできちゃう男の人って・・・文系の方ですか?

727 :流行:2015/11/22(日) 17:16:00.23 ID:jHuJ2NEI
投稿数より閲覧数のが大事だと思うんだが違うのか?

728 :流行:2015/11/22(日) 17:22:44.28 ID:AwTXY5iQ
自分でPixiv週間投稿数検索すりゃグラフの今の数字は正しいのはわかるし
去年までは艦これの投稿数のほうが多かったのも把握してる
むしろ艦これ落ち目じゃないという奴のほうが怪文書どころか妄想日記帳だろ
>>727
閲覧数なんてニコニコ再生数と同じ

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 17:27:32.84 ID:9mN9rv4l
冬はおそまつさんが最大だな

730 :流行:2015/11/22(日) 17:31:55.42 ID:T5iC0nbD
>>728
「今の数字はわかる!」そうだね、今のはね
「過去のことは俺が把握してるから!」そう・・・( ^ω^;)
「むしろ艦これ〜(略)」だれも今艦これの勢いが落ちてないなんて言ってないんだけど
これが文系脳か・・・たまげたなあ

731 :流行:2015/11/22(日) 17:37:39.77 ID:jbDMNkcc
pixiv投稿数アホは、東方が好きなわけでも東方作家なわけでもなく、
ただなんでもいいから棒にしてて艦これ叩きたいだけの煽り糞野郎だということが用意に想像できる

それはともかく、pixivでの叩きは、大百科で簡単に調べられる閲覧データで簡単にブーメランとして返ってくるからやめとけよ
艦これ ttp://dic.pixiv.net/a/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C
東方 ttp://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9
はい、東方の一日の閲覧数は200万〜300万の間、艦これはは300万〜400万強、明らかに艦これの方が閲覧数は上ですね
投稿数が減ってるのに閲覧数が高いなら艦これのほうが明らかにpixivで求められているジャンルです

まあ、だからなんだ?って話ではある
なんども他の人が書き込んであるけれど、東方と艦これを比べることになんの意味があるのか、なんの意味もねえよ、流行スレでやることじゃねーよ
pixivのデータなんて何の意味も持たないんだよ

732 :流行:2015/11/22(日) 17:43:09.09 ID:jbDMNkcc
>>728
pixiv閲覧数はニコニコの再生数と同じで意味がないものだとするのに、pixiv投稿数は重視して意味のあるものだと考える
ひでえなおい
確証バイアスがかかりまくってる

733 :流行:2015/11/22(日) 17:44:49.88 ID:fn5fzHXJ
「流行」っていう比較価値なモノに拘るむしろ依存する性質だからこそ
自分の立っている所が勝者で安心の出来る場所でないと心穏やかでいられないのかもな

734 :流行:2015/11/22(日) 17:53:46.26 ID:WRBAhtRE
一番参考になるのは無料お絵描きマンの関わらない、知り合いの委託部数と会場初動なんだよなぁ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 17:54:24.89 ID:C9+Ge7/9
pixivって、何カ月か前に突然各ジャンルタグの閲覧数が倍になったりしたことなかったっけ
それで閲覧数が考察系のサークルとかにソースとして使えなくなったとか言われてたらしいが
それ以前にも閲覧数水増しとかやっていた前科があるとも聞いてるけど

736 :流行:2015/11/22(日) 18:07:26.02 ID:Fj7l/ao2
つか創作活動してる作家0でしょこのスレ
いつ来ても現在の流行ジャンルではなく
艦これの趨勢の話題しかしてないとか異常だわ

737 :流行:2015/11/22(日) 18:07:48.89 ID:K2C7v7hI
表が信頼できるものかはさておき、表だけ見て最近沈んできてるからオワコンなんて考えるのは
文系理系関係ないただのバカって猿でもわかるね

夏イベは実際聳え立つクソだったしそこから沈むのならしゃーない
しかしここで考慮すべきは秋イベは神ということ、さらに女神鹿島の存在だ
また当然上がってくると考えていい

泥沼東方とは違うんです

738 :流行:2015/11/22(日) 18:13:33.51 ID:jbDMNkcc
今、このスレにエア同人者が大挙して居座ってるとはガチ

739 :流行:2015/11/22(日) 18:18:57.72 ID:6vhdUl7h
まともに同人やる人間なら出来んような思考回路しとるわ
何を必死になっとるのか知らんがエア同人スケスケだもん
ええ加減にせんとナナシス推しまくるぞ

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:19:23.11 ID:r8l5+Pae
どこの数字やデータだろうが
グラブル盛り上がってない→ふ〜ん
東方衰退→ふ〜ん
デレマスラブライブももうだめ→ふ〜ん
なのに
艦これオワコン→くぁwせdrftgyふじこlp
となるのがおもろいな

艦これバブル崩壊も間近か、冬コミだけは売り逃げしたくて必死なんだろうなw
こんな場末のスレで何喚こうがジャンルの趨勢には一ミリも影響ないのになw

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:19:45.45 ID:l0N9WAf7
ほんといつまで続くんだろうなこのくだらんやつ

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:21:36.91 ID:r8l5+Pae
鹿島とかいうのもローちゃん以来久々のヒットだから盛り上げたくて必死なんだろう
ガワしかねえんだから後一ヶ月も持つわけないのによw

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:32:26.05 ID:8c5/dZ9B
>>736
このスレまとめれば評論本一冊くらいは出せそうだがな

744 :流行:2015/11/22(日) 18:33:54.12 ID:4Ve25u5F
>>731
pixivの閲覧数は6月を境に爆増したんだけどジャンルごとにその倍率が違う
だからその倍率を全ジャンルで等しくすると、残念ながら艦これは東方より閲覧数少ないんだ

745 :流行:2015/11/22(日) 18:35:18.32 ID:K2C7v7hI
>>736
だって現在の流行ジャンルって艦これしかないじゃないですか
そりゃ艦これの話題が中心になるよ
猿でもわかることを異常とか言わないでくれるかな

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:40:50.80 ID:C9+Ge7/9
>>744
6月か thx
今もその倍率が続いているかは分からないがどのみち信用は置けんてこったな

747 :流行:2015/11/22(日) 18:45:28.90 ID:JyRSwddA
>>736
同人イベ板の艦これスレが 実質アンチ艦これスレになってて
イベント状況の報告+アンチの愚痴・運営dis・艦これクラスタの人間の不祥事情報集めでごった返してる
そこからこっちに誘導される人が多いから 拗れた考え+妙に情勢に詳しい奴が多いって訳

748 :流行:2015/11/22(日) 18:52:36.79 ID:K2C7v7hI
>>744
まあこの情報も信用は置けないんだけどね

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 19:11:37.93 ID:6ztqJL6Z
pixivも信頼出来ない、同人ランキングも信頼出来ない、ならお前ら何を信頼するんだよ?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 19:22:07.06 ID:C9+Ge7/9
>>749
今時100パーセント信頼できる情報なんてネット上に存在しないってことよ
今はその情報から何が得られるか分析する能力が求められているんだろう

751 :流行:2015/11/22(日) 19:24:35.37 ID:U//xpEBi
夏イベサンマイベで厳選された信者提督なのに秋イベ更に愚痴ばっかじゃん
元コンテンツがここまで不平不満ばっかなんて艦これぐらいだろ
艦これ今年で終了は確定的に明らか
艦これ難民は他へ行かずそのままくたばって欲しいもんだが

752 :流行:2015/11/22(日) 19:46:51.25 ID:Fj7l/ao2
東艦アラは流行ジャンルではないので除外ってのが暗黙の了解だったのが
あんまりにも流行ジャンルが出てこない上にグラブルはしょっぱいってのが指摘され
そっからやたら艦これ艦これ言うのが増えたイメージ、流行スレとして全く機能してないね

753 :流行:2015/11/22(日) 20:02:39.39 ID:nFSWp+Pz
艦これ同人やってるヤツの半分近くはコミケでもコピー誌しか出せない明日から本気出すみたいなヤツばっかなイメージ

このスレで偉そうに講釈垂れてるヤツの大半もそんな感じかもな
最大ジャンルを後ろ盾にしてる意識高い系の雑魚ピコ軍団

754 :流行:2015/11/22(日) 20:48:42.89 ID:EbsC8/xq
艦これageも艦これsageも両方うぜー
両方とも的外れでとんちんかんな煽りしてる
ずっとこのスレじゃ東方は語るまでもない流行から除外されたジャンルっていう暗黙の了解があったのに、わざわざ引っ張りだしてきて比較煽りするやつはマジでなんなんだ
ネットの投稿数とかやらで東方に勝とうが負けようが男性向け流行と関係全くないし、どうだっていいだろ
別のスレでやってくれ

755 :流行:2015/11/22(日) 20:50:25.17 ID:Fj7l/ao2
ああ同人イベント板からアレなのが流れてきてるってわけね、納得

756 :流行:2015/11/22(日) 21:25:07.06 ID:EbsC8/xq
艦これsage野郎が湧いてきた東方厨には見えないから、エア同人の艦これアンチだろうな
同人イベント板から湧いてきたのかな?
このスレで湧いた東方好きの東方厨なんて、前スレのあいつくらいだろ
東方のオンリー事情と愚痴を言ったあとに、対立煽りはやめよう、東方好きでもない外野も艦これを叩くために東方を使うのは迷惑だからやめてとか啓発してたやつ
あいつも大概なスレチ野郎だったけど、今のスレの対立煽りプロレスバカに比べればまだ比較的まともな脳ミソ持ってたわ
スレ汚ししたからもう書き込みません宣言してたし

無駄に東方やグラブル敵視してる艦これage野郎も単純に湧いてきた艦これ厨には見えないんだよなぁ
1〜2年前の艦これバブルに浮かれてた時期ならこういうやつもいたかもしれないが、今の時期にこんなわかりやすいのが急に湧いてくるもんかね、演技くさい
やっぱり対立煽りプロレスバカっていう方がしっくりくる

757 :流行:2015/11/22(日) 21:28:58.40 ID:jbDMNkcc
冗談抜きで隔離スレ立てて、今後このスレで東方と艦これの話題を禁止にした方がいいんじゃなかろうか

758 :流行:2015/11/22(日) 21:57:15.97 ID:62yuOEDa
登録者数ではグラブルにだいぶ差をつけられてるからなぁ

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 22:03:16.13 ID:dW+EGpfn
いつぞやの175スレの刀かよ<隔離スレ
男性向けという幅広く流行を語るスレなんだからあれやこれやと限定しちゃダメだろ
話変えたきゃソース持って話振ろうぜ

>>754
ネットの投稿数なんてオンスレでやればいいだろうよ>>425のスレな

760 :流行:2015/11/22(日) 22:27:22.68 ID:BuwwFesZ
ネットの投稿数関係ないならコミケのサークル数も当然関係ないし両者は比例してんだから
その数字でコミケで艦これ一位とかグラブルPixivじゃ始まってもいないと煽ってるのは艦これ厨なだけだろ
数字関係なく語るってのなら最近ネガネタしかない艦これひとり負け状態だしな

761 :流行:2015/11/22(日) 22:42:34.14 ID:ebEf3jNo
とりあえずこの時期にID真っ赤にするような暇人は同人以前に煽るしか能がないんだろう
艦これ自体は公式がちゃんと仕事していればもう少しマシな展開できたとは思うが・・・
ここで他のジャンル貶しても再浮上することなく後は沈んでいくだけだろうな

762 :流行:2015/11/22(日) 22:45:40.39 ID:YSF8L2IY
>>756
いや艦これは今でも超強気発言で派遣主張してる奴とか結構いるよ
そもそも東方厨が混ざってきてそこの古巣叩きに他が同調するような最低民度ジャンルなんだから
艦これを中心にプロレスしてるのも艦これ信者なら本気で言ってそうに見えてしまうからだろう

763 :流行:2015/11/22(日) 22:58:55.39 ID:7R8WjQws
ラブライブが紅白出場だって

艦これは東方とかグラブルとか戦う相手を間違えてないか

764 :流行:2015/11/22(日) 23:09:57.26 ID:HA6h8TsI
紅白出場とか同人にどんな旨味があるんだ

765 :流行:2015/11/22(日) 23:11:54.06 ID:/fOJT/iu
紅白出場を同人誌のネタに使える

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 23:34:19.19 ID:UlPNL/H3
ネトゲ、ソシャゲ、ブラゲってどこもかしこも運営叩きと課金煽りやってるようにしか見えんし
艦これだけがどうこうというものでもないはずではあったが
ちょうど一連のアフィ騒動と艦これブームって時期が重なってたせいかなんか空気がおかしかったのはあったね
なるほど対立煽りってこうやるんだなあというのを見させてもらったという感じだな

…ガルパン劇場版がえらく評判良いとか、ガンダムに女キャラ大量登場で話題とか
そういうのもここ的には興味ないだろうし

767 :流行:2015/11/23(月) 00:21:44.29 ID:UBI+B0kr
ガルパン()とかとっくにオワコンだろwww
ないないwww

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 01:01:03.79 ID:fe35c4xA
ガルパンとかの公式最大手が増えたからアニメ自体同人とは関係なくなったな

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 01:07:08.80 ID:d9/VdqnQ
同人として選択肢にも入らないのだろうか
サークル一般共にさ<アニメ化作品

今期と来期の貼ってみる
2016年冬期 テレビアニメ一覧
http://uzurainfo.han-be.com/img/16wv2.jpg
2015年秋期 テレビアニメ一覧
http://uzurainfo.han-be.com/img/15av3_2.jpg

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 01:21:59.05 ID:ObFBUvkJ
>>769
選択肢として程度ならあるかもしれないが
それは>>6のスレ範疇であって
「流行」と呼べるレベルのものはもうまずないだろう

771 :流行:2015/11/23(月) 01:32:33.97 ID:zTcpjiDG
その一覧の中ならお粗末さんの完璧な一人勝ちだな
男性向けは普通それなりに話題になるのがあるんだけど
他を話題にする余地がなくしつこくねじ込まれたグラブルのステマで全部持ってかれた感じ
でステマ失敗してんだから世話ねえなww

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 01:34:13.37 ID:SfUSAANT
鹿島でいったるわ

773 :流行:2015/11/23(月) 01:46:15.64 ID:ggd46hQR
>>749
知り合いの売上

774 :流行:2015/11/23(月) 01:50:56.27 ID:ggd46hQR
グラブルは他のジャンルを引き合いに出さなくてもステマ連呼マンのお陰でステマが成功しましたを。

775 :流行:2015/11/23(月) 01:54:28.13 ID:fQF6OA0B
登録者数が600万人超えてるグラブルをステマ扱いですかへー

776 :流行:2015/11/23(月) 01:55:54.94 ID:oDMUVkcV
pixivでは鹿島一人で50万超えてるのにグラブルは40万程度とかしょぼすぎ

777 :流行:2015/11/23(月) 02:00:57.23 ID:T9fU5skS
登録数が同人規模を形成するものじゃないから 割とどうでもいいけど
こないだまで必死に否定してきた要素で鹿島をプッシュしているのは笑える

778 :流行:2015/11/23(月) 02:01:04.08 ID:ggd46hQR
で、出たー!pixiv閲覧数全力頼るマンだーwwww

定番ジャンルは流行じゃないのでこっち来ないでくれますー?

779 :流行:2015/11/23(月) 02:10:14.06 ID:EsZi+oZO
>>775
ダウンロード数なんて同人には全然参考にならないからあまり言いたくはないが、リセマラで新規ダウンロード数大量に稼げてるのでは

780 :流行:2015/11/23(月) 02:10:36.60 ID:zTcpjiDG
>>775
登録者数と同人人気が結びついてるわけねえだろ真性キチ○イww

781 :流行:2015/11/23(月) 02:38:04.82 ID:iWfkXxsu
グラブルは一部がだいぶお熱あげてるけどなー
ほんと一部だけで冬コミもその一部大手だけ売れてあと用無しだろって

782 :流行:2015/11/23(月) 02:47:14.77 ID:zTcpjiDG
>>781
その大手がステマの実行犯とみてよさそうだなww

783 :流行:2015/11/23(月) 03:06:50.72 ID:Agy1bOeZ
大手しか売れなそうってのは同意だけど、
中小ピコがグラブルに追随して冬コミにグラブル本が散見されたら
このスレ的に流行とみなすの?

…って年表見たら去年の甘ブリとかは入ってないのか
猫も杓子もグラブルって状況にならないと流行とまでは行かないのか

784 :流行:2015/11/23(月) 03:48:27.54 ID:ggd46hQR
その基準だとISもまどかも入らないので結局テンプレなんてこんなもんはここの連中のプロレスとかごり押しの試合結果でしかない

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 03:57:33.55 ID:ogU6QFS4
>>777
そりゃ単なるゴロの同族嫌悪だしな
じゃそれ以外のはどうかというと公式最大手の一言で終わる
結局>>719でイナフなんよねこのスレ

786 :流行:2015/11/23(月) 04:53:04.13 ID:5kl6GTp3
グラブルが流行ってるんじゃなくてグラブル描いてる大手が売れてるだけということだな

787 :流行:2015/11/23(月) 06:45:12.80 ID:TYmORKdO
グラブルを鹿島とやらに変えても完全に通じる話しかしてないな

Pixiv最近一日投稿数
東方722件
(艦これ OR 艦隊これくしょん)720件

老害定番東方すら引き離せないって
鹿島ブームが来たんじゃなくて難民キャンプ艦これにしがみついてる奴が少しでも美味い配給前に並んだってだけか?

788 :流行:2015/11/23(月) 08:56:40.73 ID:C29wIWAL
もう、売れるかどうかは175スレでやって、
このスレはサークル数で見た方が良いんじゃないか?
売り上げなんて基本そのサークルしか知らないんだから、
その方が客観的だ

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 09:11:47.66 ID:T9XpAtVe
男向けは女向けよりジャンル補正が弱い

790 :流行:2015/11/23(月) 10:44:43.79 ID:TjE/FgKO
今日のラブライオンリー500spやぞ〜

791 :流行:2015/11/23(月) 11:06:16.18 ID:ggd46hQR
pixivの投稿数しか誇れないんじゃもう終わりだわ

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 12:16:41.98 ID:1kIPEknh
鹿島はなんとか冬コミに間に合わせられたら売れるだろうな。この冬もてばいいほうか。

793 :流行:2015/11/23(月) 12:56:14.51 ID:cyt7U/F9
イベントブーストあってさえオワコン東方の閑散期に勝てないとか終わってんな艦これ

794 :流行:2015/11/23(月) 15:32:48.60 ID:WKpKLrtt
グラブルの話題がぱったり途絶えてるね、やっぱりステマなのか

795 :流行:2015/11/23(月) 16:19:05.55 ID:O1tP9Otm
去年ゆるふわおっぱい雲パンだと騒がれた雲龍が7日天下でしかなかったが
鹿島は冬コミまで持つわけ?
性能的には香取育ってたら改ニにして終わりだし

796 :流行:2015/11/23(月) 18:47:29.79 ID:ggd46hQR
途絶えても続けてもステマって言えばいいから楽な仕事だよな

797 :流行:2015/11/23(月) 19:55:22.09 ID:WgO3QeGw
>>795
夏の奴よりは持つ
普段めっきり艦これ書かない奴も書いてる
今原稿書いてるのを考えると春まで持つかも
エロ的には未知数だが最悪でも艦これ信者の
これしかない需要でトップ取れる
やっぱソシャゲーはキャラで決まるな
ゲームが糞とか誰もゲームやってないとか
そんなのでゲームの流行を判断する奴はアホ

798 :流行:2015/11/23(月) 22:25:12.39 ID:e0Le9Uyd
どうせ遅かれ早かれもう艦これからは退かなきゃいけないんだから早めにやった方が得だよ

799 :流行:2015/11/23(月) 22:26:07.94 ID:J8x+Jg+9
まあ、精々ろーちゃんかプリンツ辺りまでだろうな
余り冬コミで出すぎると春辺り頃には肉の二の舞になるだろうな

800 :流行:2015/11/23(月) 23:36:56.98 ID:UBI+B0kr
よーし小手だけど鹿島で大手狙っちゃうぞー

801 :流行:2015/11/23(月) 23:59:22.48 ID:HLejqgdj
エロ大手が流れてるんだから一般向けの定番ジャンルになるな

802 :流行:2015/11/24(火) 00:03:33.78 ID:iMvVhbX0
ごちうさ?

803 :流行:2015/11/24(火) 00:13:42.10 ID:TnCEuuM9
結局波があっても高いレベルを維持できるのは東方艦これだけなんだよなぁ
意図あって人工的に他のジャンルを流行らせようとしてもこの2つの前ではまったくの無意味

804 :流行:2015/11/24(火) 00:23:50.42 ID:TOcxpfom
鹿島は70万突破したというのにグラブルは40万を下回ってしまった
艦これ本体とは勝負にならないのは当然としても1新キャラ以下なのはつらい

805 :流行:2015/11/24(火) 00:26:43.07 ID:aaHVgYkK
>>803
型月ならともかくジャンルコード貰ってから2年ぐらいしかたってない艦これがその扱いはないな

806 :流行:2015/11/24(火) 03:54:08.27 ID:W1CV1//K
艦これはまだ歴史の浅いバブルなのに枯れた扱いされてるのに違和感があるよなあ

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 03:56:27.28 ID:YTb0CIRk
2年続いて3年目突入半ばなんだから立派なものだよ

808 :流行:2015/11/24(火) 04:17:42.16 ID:W1CV1//K
立派ではあるけどまだ若手ジャンルだろ
なんでもう10年選手みたいな扱いになってるのかが分からん

809 :流行:2015/11/24(火) 04:58:35.80 ID:aecm/YtG
2年続いた流行とかゲームジャンルだと珍しくもないしな

810 :流行:2015/11/24(火) 06:22:31.13 ID:B39VqDWd
>>804
閲覧数(爆笑)

811 :流行:2015/11/24(火) 07:46:13.20 ID:0nxfwXyj
最近流行ったゲームのイカやメタルギア、マリオが枯れた扱いされてるのに
三年目の艦これが枯れた扱いでも何の問題もないじゃん
鹿島というのも性的な練習ネタばっかでそれ尽きたらどうすんのって感じだし

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 08:07:42.67 ID:Mqm0diwx
グラブルは巨乳描きたいならドラフ、ロリ描きたいならカリオストロにハーヴィン、
普通の女の子描きたいならヒューマンという区分けがされてるのが大きい
それでいて今のところ競合相手も少ないからおいしいジャンル

813 :175:2015/11/24(火) 08:24:24.51 ID:F+waIDJh
10~20代「グラブルなにそれ食えるのか?時代はラブライブだろ」
なんて状態だけどな

814 :流行:2015/11/24(火) 08:26:20.22 ID:es1UzuK7
それはどこのデータから?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 08:29:23.63 ID:kFFDjiM7
と言うかそもそも10〜20代ってエロ同人読んでるの…?
声優ライブとかで金も時間も費やしてそうな印象なんだが

816 :流行:2015/11/24(火) 08:30:24.59 ID:n4YLylQG
グラブルは30〜40代が中心(妄想)=つまり10〜20代はやってないはず
という 想像から推察して結論としている すごい論法

817 :流行:2015/11/24(火) 08:33:55.18 ID:isSD7hf+
ゲームはやってるとして同人に金払うかどうかがまず怪しい
エロ画像はネットで拾う物って意識なんじゃないか

818 :流行:2015/11/24(火) 09:02:33.07 ID:HQTnbU6h
経済力考えれば10代〜20代前半で爆買いは大学生には難しいし、働いていてもそこまで余裕無いはず

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 10:11:43.46 ID:X2x6C92l
>>817
無断転載はともかくPixiv等で満足できてる感がある
だからって今更絵うpを控えるとなると
宣伝が限られるんだよな

描き手としてはまずオンに全力で描いてそうだが
絵自体はツールの発達でぐっと描きやすくなってるだろうよ

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 10:22:49.18 ID:X2x6C92l
贅沢を言えばオンで実績を積んだ層が
コミ1サンクリ等にサークル参加してくれりゃ嬉しいがね

821 :流行:2015/11/24(火) 10:51:44.86 ID:xqCGFbWk
オンで実績積んだ奴煽って2000部刷らせるの楽しいよな

822 :流行:2015/11/24(火) 11:08:30.30 ID:8zhjMAkG
ラブライバーは基本的に金払い良いし、同人買わないというのはここの人間の思い込みということがついこの最近発覚したばかりだがなw

823 :流行:2015/11/24(火) 11:14:06.00 ID:n4YLylQG
そもそも世代を手持ちのイメージで勝手に語ってるだけだから 世代論者がまともだった試しはない

824 :流行:2015/11/24(火) 11:37:23.13 ID:xqCGFbWk
データ出さずに妄想で語ってる時点でアテになんないんだよなあ
っていうとじゃあデータ出せよっていう妄想論のガイジがぽんぽん釣れるやん?
有益なスレならまだしもてめーのメシの種をこんな妄想ばっか語ってるピコと脳内サークルがうようよしてる無益なスレににわざわざ晒すバカいねーわな
身内で共有してるだけで充分なんだよなあ

825 :流行:2015/11/24(火) 11:51:43.76 ID:8zhjMAkG
まぁグラブルプレイヤーがおっさんばっかなのは合ってるだろうがそれも同人買うおっさんとも限らんしな

826 :流行:2015/11/24(火) 12:43:53.06 ID:POdGk8Sc
ラブライブはオンリー盛況みたいだけど大手以外の本は売れてるの?
グッズばかり捌けてるってことないよね

827 :流行:2015/11/24(火) 13:03:24.62 ID:0rFusq88
たまには冬の話しようや
今と同じ争いしてる未来が見えるのはさておき

828 :流行:2015/11/24(火) 13:43:27.16 ID:yva/9+3b
ほぼグラブルに集まれーでしょ
問題は絵描き&同人ショップのその動きにどれくらいの海鮮が盲従してくれるかどうかってところ
海鮮って意外と同人誌の購入に限っては足が重いというか保守的

829 :流行:2015/11/24(火) 14:48:13.88 ID:0nxfwXyj
買わない海鮮は海鮮とは呼ばないだろ
ニコ動再生数のようにネット上の数字増やすだけのただのネットイナゴ

830 :流行:2015/11/24(火) 15:03:09.26 ID:Cvg5LzPR
海鮮も変わってきていて、自分の好きなジャンルの好きなサークルの本しか買わない人が増えているのでは
ジャンルまたいでまで作者について行く気が無い人の比率が高いと、頻繁にジャンル変えるのはまずいということに

831 :流行:2015/11/24(火) 15:11:35.30 ID:VDwn89vP
前にもあったけどジャンルと作者や性癖が縦軸横軸みたいになってきてるんだよな
〇〇ジャンルのロリとか〇〇ジャンルの誰それさんとかそんな選び方になってきてる
とにかく海鮮が動かない

832 :流行:2015/11/24(火) 16:32:55.11 ID:UiXezfFd
>>829
どんどん腐る男性向けまさに女の腐ったやつ

833 :流行:2015/11/24(火) 17:13:19.70 ID:yva/9+3b
“流行ジャンルに手をつける”ことと“同人誌を買う”ことが別問題と考えなきゃいけなくなったってことやな
流行りのジャンルにいろいろ手をつけるが、それが同人誌を買うことには結びつかない
流行に飛びつこうが、同人誌に金出すのは特定ジャンルに限るって思考回路の海鮮が増えつつある

834 :流行:2015/11/24(火) 17:21:13.09 ID:5+YhyVuN
そりゃ巨乳が好きな奴がいくら流行ってるからってロリキャラしかいないジャンルなんか買わんわな

835 :流行:2015/11/24(火) 17:23:51.74 ID:5+YhyVuN
>>833
増えつつあるって、まーた脳内妄想かよ
なんで増えつつあるように思うのか、お前の経験なり誰かの部数の推移なりツイッターのお前のTLなりpixivの閲覧数なり、せめてその要因くらい言えよ…

836 :流行:2015/11/24(火) 17:38:13.84 ID:5+YhyVuN
つーか、大体その話題発展すると「どのジャンル行っても買ってくれる常連海鮮増やせば最強」「サークル地力次第」になるからなぁ…

まぁサークルの地力が幾らあっても本当にジャンル選びがクソクソオブクソだと常連増えないんだけどな
ソースは知り合い
メタクソうまいしメタクソ抜けるのに一番好きなジャンルしか描けん病にかかってしもうた
どマイナーでも平気で描きよるし、そのジャンルって前提で見たら引くほど売れとるけど、いやいやお前その位置に居るべきちゃうやろ、みたいなんがおるんや

837 :男女:2015/11/24(火) 18:13:39.42 ID:5onXjmPH
>>836
同人なんて趣味なんだから売れなくても当人がやりがいを感じてればそれでいいだろ

838 :流行:2015/11/24(火) 18:14:55.60 ID:8zhjMAkG
アニメの流行がなくなったせいでジャンル移動する理由がなくなったんだよ
今まではアニメが終わったら燃料がなくなるから「仕方なく」ジャンル移動してた
ソシャゲはキャラが初めから大量にいる上に後から追加されるからジャンル移動するインセンティブがない

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 18:15:46.57 ID:g90KGhtV
本来の同人だわな

840 :流行:2015/11/24(火) 18:32:05.62 ID:xqCGFbWk
>>837
毎週のように「俺売れたいけどどうすればええんや」って言われる度に「ジャンルで地雷踏まんきゃええねん」「俺これがやりたいんや!」「だったらワイに聞かんでやっとれや!」「せやかて売れたいんや!」ってケンカになるんや…もう知らんがな

841 :流行:2015/11/24(火) 18:34:49.16 ID:VDwn89vP
逆にそこまで上手いのに売れないジャンルとやらが知るたくなるな
何描いたん

842 :流行:2015/11/24(火) 18:37:31.44 ID:xqCGFbWk
特定に繋がるからあんま言わんが、芽兎めうとかゆゆ式とかテイルズとかダンガンロンパとかその辺を今でもやっとるようなもんや…

843 :流行:2015/11/24(火) 18:45:03.66 ID:SZLaw8+0
で鹿島は流行るの?
かつて鹿島並に群がったレ級はすっかりオワキャラだが

844 :流行:2015/11/24(火) 19:04:33.90 ID:K8NAmzeY
流行るの?って今の状態が鹿島のMAXでしょ
個人的には今の艦これで唯一持て囃されて話題に出てくるのが鹿島って程度で
流行ってるって感じには思えないしガワしか無い1キャラにそんなに長く持つわけがない

845 :流行:2015/11/24(火) 20:19:09.39 ID:8GXsba60
>>843
そもそもレってすんごい強い敵キャラだろ。
敵キャラに限ってもレなんかよりもっと集客性の強いキャラ(ヲとか港湾とかほっぽちゃんとか)おるし。
鹿島に関してはまぁ冬コミと年始の砲雷撃戦でどれだけ売り切れるかだろうね。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 20:53:12.94 ID:zx03hQkk
艦これ売れなくなったといってるサークルの中には増税で購入減らした海鮮に
足切り食らったというだけの所も結構いる予感

847 :流行:2015/11/24(火) 21:16:19.93 ID:Cvg5LzPR
>>845
レ級は性能が異次元過ぎてヘイト稼いでるのが難点
ヲ級やほっぽちゃんはかわいいけどレ級は来るなと思ってしまう

848 :流行:2015/11/24(火) 22:01:51.45 ID:rCHL+Okv
>>842
売れなくなるくらいまでマイナーなの芽兎めうとかいうやつだけじゃん
他は十分メジャーですわ

849 :流行:2015/11/24(火) 22:21:29.50 ID:yva/9+3b
鹿島が盛り上がってるのは
海鮮側からの(同人としての)グラブルのレスポンスが思ったほど芳しくなかったからじゃないかな?
ひとまず、艦これにも足を残して新キャラで様子見って感じの観測気球
でなけりゃ、鹿島なんて無視してナルメアで強行突破してる

850 :流行:2015/11/24(火) 23:09:25.62 ID:PyLMVOG8
あーそれは分かるかも
(俺は好きだし)グラブルで爆死はしないだろうけど何か手応えや一押し弱いんだよなあ、なんて
感じてたところに鹿島ageが来てこれでいっちゃう?いっちゃう?ってなってる感じ
鹿島も悪くはないんだけど熟成期間が足りないっていうか、今が10月末ならまた変わってきたかも

851 :流行:2015/11/24(火) 23:22:00.14 ID:K8NAmzeY
グラブルオンリーは当日の海鮮の行列が凄くてほとんどが完売するぐらいの売れ行きだったけど
まあそれでも別のジャンルも保険をかけといて別に損はないからな
艦これのイベントブーストもグラブルもどっちもどれ程続くか分からんし

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 23:43:33.74 ID:3QbYulPw
実際ここで言うほどストイックに売上だけ追求出来るんなら他にエネルギー注ぐべきことあるよな。

853 :流行:2015/11/24(火) 23:51:38.16 ID:mwKOQV3q
>>849
売らんかな主義じゃ誰もついてこないんですよ、分かった?ステマ野郎
>>851
あれしきですごいとか言ってるようじゃグラブル始まる前に終わってるなw
ほとんどが完売ってホントか知らんけど、本当ならみんな少ししか刷ってこなかったんでしょ
売れるかわかんないってw

854 :流行:2015/11/24(火) 23:57:43.97 ID:xqCGFbWk
まーたアヘアヘ煽りマンかよ

855 :流行:2015/11/25(水) 00:09:33.28 ID:GvrC/YcL
グラブルdisると毎回すぐこういうのが沸いてくるのなw>>854
もう必死ww

856 :流行:2015/11/25(水) 00:10:58.78 ID:lVkfkLNC
100サークルで500人しか集まらないグラブルオンリーよりも
1000サークルで3000人も集まる艦これオンリーのほうが上やで
1月17日のビッグサイトに鹿島本持って集まれば大勝利間違いなし

857 :流行:2015/11/25(水) 00:12:15.63 ID:bXlkz/Kk
>>855
必死というか普通にしつこいので迷惑

858 :流行:2015/11/25(水) 00:14:38.68 ID:1dmiLx2H
ラブライブはもっと上?
東方はもっともっと上?

859 :流行:2015/11/25(水) 00:25:36.26 ID:BPtV57jm
そもそもこの前のグラブルオンリーはまだ試金石的なイベントだろ
それでほとんどのサークルが完売したんならかなり有望だと思う

860 :流行:2015/11/25(水) 00:27:14.56 ID:yJRZLSWE
グラブルブームに乗り遅れたからって艦これ新キャラの絵を必死にRTしてる艦これ絵師を見ると色々と察する

861 :流行:2015/11/25(水) 00:31:02.16 ID:8Haqzd1J
100サークルくらいの規模でも500人以上も人を集められるだけ凄いと思うけどな
逆に1000サークルもいて一応艦これ最大のイベントなのに3000人の方が悲しいように思えなくはない
サークル数に対する海鮮の人数の倍率という点で見るならグラブルの方が上だし
オワコンと言われてるけど4000サークルで52000人も集める東方の足元にも及ばなくなる

イベントでのどういう盛り上がりをそのジャンルの人気と考えるべきなのかね

862 :流行:2015/11/25(水) 00:32:45.38 ID:LWbPgg/Y
グラブルブーム(35万)より鹿島(80万)のほうが需要あるのは明白なんだよな

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:33:08.89 ID:yq+Yx7YX
サークル数と入場者数出してるイベントって少なくないか?
今まで出してた赤ブーでさえ今はページ消えてるぞ

864 :流行:2015/11/25(水) 00:35:20.53 ID:lVkfkLNC
ジャンルとか関係なくPixivで一日86万閲覧の鹿島本描かない奴は同人やる資格無しってぐらいマヌケやぞ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:37:04.26 ID:OK/Ygd14
だな。
そういうことになるな

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:38:15.40 ID:yq+Yx7YX
注目集めたいなら今はおそ松パロじゃね?

867 :流行:2015/11/25(水) 00:51:55.12 ID:lGKGDHJa
艦これオンリーの来場者数誇る馬鹿を初めて見た

868 :流行:2015/11/25(水) 00:54:48.77 ID:bXlkz/Kk
>>864
そうだな、じゃあ艦これ本作ってね。

869 :流行:2015/11/25(水) 01:03:36.54 ID:GvrC/YcL
今日もグラブル上げ艦これ下げの勢いが凄まじいですなあ
推しまくってるグラブルにちっとも人気が出ず
逆に見限った艦これにまた人気が出てきちゃって焦ってるの?
そうだよなあ
お前らって本来楽しむはずの同人で金儲けしないと生きていけないもんなぁ
ねえ泣きそう?泣きそう??www

870 :流行:2015/11/25(水) 01:53:54.52 ID:1dmiLx2H
ま〜ん(笑)は勝手におそ松でも書いてりゃいいのに何でここに出張してくるんだ

871 :流行:2015/11/25(水) 02:34:07.31 ID:lWPvv3BM
俺はグラブルよりは艦これの方が好きだけど
鹿島の人気はやっぱ不自然としか見えない
いつもの旬に乗って描かないと!っていう描き手と
無理やり褒めないと!盛り上げないと!
っていう層がこれでもかと集まってるニオイがぷんぷんする
期間はめちゃくちゃ短かったけど紐の方がまだ自然な流行に見えたわ

同人需要というか内部人気は何だかんだで既存艦の方が高いと思う
積み上げてきた二次創作設定もあるし

872 :流行:2015/11/25(水) 02:39:47.04 ID:bXlkz/Kk
>>869
分かった分かった。艦これで本作りなよ。

873 :流行:2015/11/25(水) 03:10:23.52 ID:31iNIK/4
鹿島、乗っかってきてる連中がいるのは確かだけど
このスレで艦これ新キャラだよって画像見て「あ、人気出そうだな」って思ったけどな
だから別に人気自体には不自然さは感じない。長く持つかはともかくとして。
俺自身は艦これと言うかソシャゲやってないし他のもので描くけどね

874 :流行:2015/11/25(水) 06:38:03.48 ID:4cG1OlKo
直前までナルメア描いていた絵師がこぞって鹿島描いてるし
対立厨じゃないけども
絵師はこのほぼ同時期に出てきた需要ありそうな2キャラで両方のジャンルを天秤に掛けてる
今後はどうするかは両キャラの海鮮側の反応次第

875 :流行:2015/11/25(水) 06:48:15.65 ID:bXlkz/Kk
少なくとも艦これやるならこんなとこで対立煽ってるよりも毎日ローアングルパンツ構図描いてる方が賢いわ

876 :流行:2015/11/25(水) 06:55:27.10 ID:JC3K6T88
まあ紐や奴隷のようにメインキャラとしての立ち位置や
普通のゲームの新キャラのように性能があるわけでもないってのがな
ゲームのキャラとしては完全にゴミキャラってのがなあ

877 :流行:2015/11/25(水) 07:01:51.21 ID:3VL0yTJK
今のタイミングでまだどっちがいいか反応待ってる奴なんていないでしょw
手が早くてガツガツいく奴なら両方本出すし そうじゃないならもう鞍替えする時期じゃない
今投下されてるのは息抜きの落書き 同人作品としての消費じゃない

878 :流行:2015/11/25(水) 07:29:45.86 ID:31iNIK/4
>>876
紐で思い出したけど、主人公と並んで闘えないヒロインは人気が伸びにくいっていう説で考えると
艦隊の編成に組み込めないゴミキャラは確かにどんどんと忘れられてゆくかもな…
シナリオとか無いから、キャラへの感情移入度は基本どれだけゲーム内で使ったかで決まるし

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:45:21.56 ID:LCg4ZLw0
対立して流行の1位決める必要あんの?実力あるならグラブルか鹿島描きたい方選んだらよろしいわ

880 :流行:2015/11/25(水) 08:12:13.18 ID:wooj+SZQ
>>878
改二実装以降使う人増えた阿武隈の本は激増したか?
主張してる法則だと呂以外の58などの潜水艦組や
摩耶やハイパーズの本が溢れてるって事だぞ
ある程度は作中の活躍よりデザインだと思う(エアプも多いし)

881 :流行:2015/11/25(水) 08:16:27.91 ID:rCc6r09a
>>864
pixivの数字見るなら東方書くべきなのは明らかだろアホか
Twitterの勢いは計測できないし
これからは実際の資料もないまま売りスレマインドで荒廃するのかねこのスレも
本当にどのジャンルが持ち込んだのか知らないが余計なことしてくれたわ

882 :流行:2015/11/25(水) 08:53:44.24 ID:bXlkz/Kk
覇権争いなんて脳内勢に勝手にやらせといて、同人サークルは175スレを使えばええんやで(にっこり

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:05:43.62 ID:j4g86/WW
>>882
そういえばスレあったんだよな

【エロ】男性向け175専用スレッド【青田】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445318316/

884 :流行:2015/11/25(水) 17:47:58.19 ID:+A0SLuyo
グラブルとか言ってる奴正気か?
せいぜい30代前半までの海鮮がグラブルに食い付くわけないだろ
スト2やスレイヤーズとコラボしてたり
今のご時世で廃課金仕様だったり
どうみても40代以上の爺さんがターゲットだぞあれ

885 :流行:2015/11/25(水) 18:37:21.90 ID:bXlkz/Kk
そんなん実際のとこなんて売上出るまで知らんがな…

886 :流行:2015/11/25(水) 20:14:58.98 ID:lGPVtEQ1
いやむしろ30代前半以下のファンって同人買うの…?
ネットでエロ絵集めて終わりじゃね

887 :流行:2015/11/25(水) 20:40:22.50 ID:VnZHc/Jd
廃課金仕様とかまだ言ってるやついるのか

888 :流行:2015/11/25(水) 20:43:53.99 ID:MNMCzTh0
グラブルのガチャやコラボに文句言ってるプレイヤーはいないが
艦これイベントは文句ばっかりで艦これはもう終わりだろ
鹿島鹿島言ってるのも絵師やらだけだし

889 :流行:2015/11/25(水) 21:04:33.29 ID:bXlkz/Kk
廃課金仕様とか言ってる時点で、私はネットの情報に踊らされてる情弱ですって自己紹介してるもんなぁ
課金ネタを真に受けちゃった知ったかぶり君を見分けるのがほんと容易やわ

890 :流行:2015/11/25(水) 22:02:46.64 ID:i5HkJ/E4
ガチャで課金を煽る=グラブル
高難度イベで課金を煽る=艦これ

だろうな。

891 :流行:2015/11/25(水) 22:22:10.99 ID:GvrC/YcL
タコ踊りしながら他人の踊りを笑ってる滑稽な人がいますねw

892 :流行:2015/11/25(水) 22:25:55.92 ID:1Mvt04ma
艦これはもはやエアプレイ絵描きが一番だろ
ネット上では一番ちやほやされるだろう
リアルイベントで海鮮来るかは知らんが

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 22:27:28.23 ID:gXpBpdPj
艦これって毎回イベントが愚痴仕様なのに
ここまで支持があるのも謎だよな

894 :流行:2015/11/25(水) 22:27:47.38 ID:GvrC/YcL
グラブルは砂地に水を撒くように金が吸われていくけど艦これは無料で楽しめるよ☆
今回のイベントなんてヌルすぎて笑っちゃうレベルだし
>>890は無能ってはっきりわかんだね

895 :流行:2015/11/25(水) 22:30:47.40 ID:6RN6k/iJ
艦これは同人者ばかり儲かってたことを角川も失敗したと判断したし
より大衆的な方向に行くのかな

896 :流行:2015/11/25(水) 22:33:46.41 ID:+A0SLuyo
>>886
いや現実見ろよ
コミケの海鮮とかどうみてもほとんど20代までだろ
30過ぎると仕事や家庭が忙しくなってだいたいみんなオタ趣味卒業になるし
エロ土人とか家庭に持って帰れねえよ
いい年して家庭や仕事を省みずコミケに来る廃人(絶滅寸前)をターゲットにしたいならまあどうぞご自由に

897 :流行:2015/11/25(水) 22:39:10.58 ID:1dmiLx2H
艦これなんてどんなに難易度上げても課金煽れねーだろ

>>896
どう見ても30代以上のキモオタたくさんいるような気がするが

898 :流行:2015/11/25(水) 22:47:44.35 ID:/oWL58Ru
たまにどこでにわか知識つけて来てるんだってぐらい時代錯誤な奴がいるよな
わざとなのかな

グラブルは最近イベント内容が叩かれまくってるけど
同人絵描きはその辺に触れないから、波風立ってないように見えるだけだ

899 :流行:2015/11/25(水) 22:52:00.94 ID:1Mvt04ma
>>898
どこでグラブル叩かれまくってるの?
艦これ愚痴スレ Part506 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1448436016/
叩かれまくってるってんだからこんな風にすぐソースだせるよな

900 :流行:2015/11/25(水) 22:59:47.76 ID:GvrC/YcL
ググればいくらでも出てくるんですが・・・人に聞く前に調べような☆

901 :流行:2015/11/25(水) 23:14:32.93 ID:/oWL58Ru
>>899
グラブル本スレ斜め読みすれば

>>900
お前もグラブル廃課金仕様とかいうエアプに釣られてんじゃねぇ

902 :流行:2015/11/25(水) 23:21:53.55 ID:C1OXkEdm
調べような☆じゃなくて煽るしか脳がない自分の馬鹿さ加減を鑑みてくんないすかね

グラブルも艦これも性根は同じなんだし、ksみたいな対立して意味あんの
暇つぶしに冬コミまでこの流れ続けたいアフォならしょうがないけどさ

903 :流行:2015/11/25(水) 23:43:17.43 ID:GvrC/YcL
>>902
俺が煽ってるように見えるなら相当心に余裕がなくなってるね
深呼吸することを勧めるよ、いやマジで

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 00:29:25.40 ID:9Sdp0Rgr
>>896
土人って久々に聞いた

それ当時のマナーの悪い同人ゴロへの蔑称だから
物品に使うのは間違ってるぞ

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 04:32:10.59 ID:n4rxVgBR
>>896
いやお前こそ現実見ろよ
将来家庭持てるような奴がそもそもオタクになるか?

906 :流行:2015/11/26(木) 10:12:22.61 ID:s6BggIWt
グラブルも艦これもエアプでも何ら問題ないってことだな
事実、グラブルじゃ性格や一人称の間違いどころか身長すら設定的にありえない同人誌が普通に売れてるし
ソシャゲーは他と比べるとエアプでもゴリ押し可能なのが強み

907 :流行:2015/11/26(木) 11:10:19.10 ID:/U66nq11
ガルパン観たけど、このスレとは無縁の内容だった
面白かったけどな

908 :流行:2015/11/26(木) 14:54:17.05 ID:sAvyVB9e
売れるかはともかく、あのメガネのお偉いさんや運営連中に身体で懇願とか
そういうネタなら描けるだろう。疎開先でヤンキーにからまれるとかさ

909 :流行:2015/11/26(木) 17:05:27.24 ID:tcLkLBiF
それ誰が買うの

910 :流行:2015/11/26(木) 17:11:17.82 ID:8nsnRnuN
城プロ神ゲー復活で
パクリ中華にすら負けてる艦これ完全に終わったな

911 :流行:2015/11/26(木) 18:02:49.09 ID:UeuinxmS
>>905
二次元の異性にしか興味無い奴ばかりがオタとは限らんだろ
大体にしてみんながみんな仕事や家庭が忙しくなったからって理由だけでオタ卒する訳でもないし

912 :流行:2015/11/26(木) 18:06:07.14 ID:UeuinxmS
>>910
まーた電撃工作員のステマか
そんなにしてまでKADOKAWA社内の主導権を独り占めしたいんですかねえ

913 :流行:2015/11/26(木) 18:56:54.97 ID:BOTKmZy5
城プロぶつけるとかあからさまな対立ステマ

914 :流行:2015/11/26(木) 19:08:19.91 ID:JjVHJA59
城も艦も同じDMMやないか…。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 19:49:17.97 ID:c1QoybXp
>>905
あんたは本当にいつの時代からタイムスリップしてきたんだ…

916 :流行:2015/11/26(木) 19:59:07.21 ID:TSZ0D04c
まあ艦これは最近80のジジイが着任がニュースとか
話題であることが話題というそれが命のジャンルだからな
艦これ話題奪われるような話題には敵意しかないだろうよ

917 :流行:2015/11/26(木) 22:30:32.50 ID:9EzB5Cn9
今日の加賀岬カラオケ化もtwitterでトレンドになれずラブライブのμ'sが紅白出場に話題持ってからてる時点でね...RTも1桁違うし
まあ同人界隈にはなーにも影響もないでしょうがね

918 :流行:2015/11/26(木) 22:34:34.87 ID:JjVHJA59
ラブライブはこれからけいおんコースだろうな。
一般人気・女性人気が出過ぎて男性向けの肩身が狭くなるパターン。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 22:40:58.52 ID:ybG5P4KT
別に肩身狭くなんてなってないでしょう
エロ同人としての一作品の賞味期限が短いだけ

920 :流行:2015/11/26(木) 22:45:56.67 ID:YVopg9PI
もともとラブライブの男性向けエロは肩身が狭かったと思うのだが…

921 :流行:2015/11/26(木) 22:53:39.37 ID:xGNK3pUl
一般人気とか肩身狭いとか言う理由とかどうでもいい
抜けるか抜けないか、海鮮的にはただそれだけだ
シチュエーションとかそう言う物は後付けでなんとでもなる
どうせ人気、実力あるサークルが海鮮全て独り占めだし

922 :流行:2015/11/26(木) 23:42:03.16 ID:/xn7/2QQ
サンシャインはグリマスよりは来るだろうな

923 :流行:2015/11/26(木) 23:52:19.87 ID:awKa3jdE
>>918
現状で頭打ちだと思うよ
若い人なら知ってるわけだし

艦これはスマホ対応を早めるべきだったな
同人の顔色ばかり見過ぎた

924 :流行:2015/11/26(木) 23:56:15.10 ID:xfqbbq97
>>923
顔色うかがってたんじゃなくて、単に開発能力が無かっただけだと思う

925 :流行:2015/11/27(金) 00:00:02.89 ID:oivm8EAs
利権大好きkdkwの縛りもね

926 :流行:2015/11/27(金) 00:18:52.31 ID:0Zuw5J0l
艦これスマホは結構大きいと思うけどな
ブラウザゲーとスマホアプリじゃ全然違う

927 :流行:2015/11/27(金) 00:48:27.63 ID:Mp/9wQZf
>>924
刀剣はちょうど良い時にスマホiphone移植できてよかったな…。

928 :流行:2015/11/27(金) 01:02:37.88 ID:6mR3zR31
>>927
女性ユーザー向けの物は大抵男性向けのそれよりも(企業側が)予算とか人員を厚めに手配してくれるから多少はね

まあ艦これの方もこの先ずっと永遠にスマホ化されないという訳じゃないだろうし
何よりここは同人での流行について考えたり論じたりするスレだからもうそろそろ軌道を元に戻さないとね

929 :流行:2015/11/27(金) 01:09:21.72 ID:fg4VIsE9
グラブル本売れすぎワロスw艦これ終了のお知らせwww

930 :流行:2015/11/27(金) 01:12:28.30 ID:aH58yK+8
艦これはAndroid版より競合かつ迷走のVITA版がどうなることやら

931 :流行:2015/11/27(金) 01:12:37.84 ID:9QZI3Pwt
あれ
同時にスマホ出るんでなかったか

932 :流行:2015/11/27(金) 01:30:17.53 ID:Mp/9wQZf
>>930
そういえば全然話聞かないな。AC版とVita版。

933 :流行:2015/11/27(金) 01:33:31.66 ID:9QZI3Pwt
>>932
いやそうでなく
艦これと刀剣が同時に

934 :流行:2015/11/27(金) 06:28:35.13 ID:18xU2mC1
お前への安価じゃないし
艦これも刀剣も今冬リリース予定でまだ先だよ

935 :流行:2015/11/27(金) 08:31:33.13 ID:Q8oeuIdM
死神藤枝が立て続けに艦これの絵を書いてる
これはやはり艦これ大勝利の流れなのでは…
ライフもグラブルの本を書くなら誰を書くとか
今すぐには書かない宣言して冬コミは艦これだし

936 :流行:2015/11/27(金) 09:16:08.95 ID:6c/u0X4i
蛸壺屋の冬コミは艦これなんやで
艦これはこれを乗り越えられるかな?

937 :流行:2015/11/27(金) 09:57:53.57 ID:fg4VIsE9
蛸壺屋は何故ラブライブを描かなかったのか

938 :流行:2015/11/27(金) 10:21:02.87 ID:YUdz9IiC
マツコ・デラックス「ブスのミニスカートはセクハラ」

「5時に夢中!」(TOKYO MX系)でマツコ・デラックスが、セクハラについて持論を展開する一幕があった。
マツコは「ハゲ散らかした油ぎった上司が見つめてたらアウトだけどさ。シュッとしたジェントルマンの、
ダンディな上司だったら(女性は)嫌悪感を抱かないわけじゃん」と、セクハラと感じるかどうかの曖昧さを指摘した。

「男性の側も言ってやったらいいんだよ。ブスがミニスカート履いたら『セクハラだ!』って言ってやればいいのよ」

939 :流行:2015/11/27(金) 10:26:35.12 ID:+M2fJsa5
>>937
アレは才能のあるキャラ、幸運にも偉い人に抜擢されたキャラに親を殺されてるから
みんなで頑張るものには反応しない

940 :流行:2015/11/27(金) 13:38:03.22 ID:nWLTH7gD
>>936
既に1冊出しててそれの続編だし今更やで

941 :流行:2015/11/27(金) 18:43:25.94 ID:hSnmFBZz
ラブライブ、紅白出場とか本当にナマモノの延長線上なんだな

942 :流行:2015/11/27(金) 20:04:24.83 ID:0Zuw5J0l
アイマスが出ないのはエロ同人界でしか人気がないからやぞ

943 :流行:2015/11/27(金) 20:24:42.27 ID:9QZI3Pwt
艦これも知名度ある今のうちに
ラブライブの真似したほうがいいね
同人が艦これに忠誠誓ってるわけじゃないのはわかったろう

944 :流行:2015/11/27(金) 20:53:59.38 ID:BOQHw2oB
鹿島本でお前らが艦これ盛り上げろよ

945 :流行:2015/11/27(金) 23:25:02.81 ID:6FE922cl
アイマスの真似をしてアイマス以上の成果を挙げるラブライブ
アイマスってずっと2番手以下のままだよね

946 :流行:2015/11/27(金) 23:49:09.81 ID:A4PNqlHj
アイマス公式がラブライブに露骨に喧嘩売ったら逆にフルボッコにされたでゴザルの巻

947 :流行:2015/11/27(金) 23:59:34.07 ID:0Zuw5J0l
みんなで叶える物語

vs

プロデューサーさんが叶えてくれる物語

948 :流行:2015/11/28(土) 00:54:42.73 ID:gKDewpm5
>>939
挫折物好きそうな気がするが違うんだ。

949 :流行:2015/11/28(土) 02:44:25.27 ID:5eYlwMQD
>>946
ラブライブの原作は角川の電撃だけど、アニメ制作したサンライズと音源出してるランティスはバンダイナムコグループ
そしてアイドルマスターもバンダイナムコのコンテンツだから、どっちにしてもバンダイナムコが喜ぶパターンに見える

950 :流行:2015/11/28(土) 03:20:25.92 ID:myF3b8aX
女は自ら男性向けに寄生して文句言うより、女性向けだけ見てそこで楽しんでる方がお似合いなんじゃないんですかねぇ。

951 :流行:2015/11/28(土) 12:20:03.64 ID:j/rcEcRg
突然何を?

952 :流行:2015/11/28(土) 13:55:09.86 ID:fp/VsNk0
結局超大手も今回は艦これかよ
グラブルマジ始まる前に終わってるなwwwクッッッッッソワラタwwwwwwww

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 14:01:59.48 ID:ZuDkIpF0
むしろアイギスが大健闘してるとも言えそう

954 :流行:2015/11/28(土) 14:12:05.45 ID:i3Tt86/Q
どの世界の大手なんだろう

955 :流行:2015/11/28(土) 14:33:46.77 ID:fp/VsNk0
グラブル(笑)の有名キャラって
男が変身した幼女(中身オッサンのまま)、声はbba丹下桜っていう
どこの需要を狙ったか理解に苦しむニッチすぎキモキャラと
神羅万象辺りにいそうなデザインのガイジと
テンプレそのものの淫乱ピンクだけだろ
その他十把一絡げ共は没個性すぎて「FFあたりのモブキャラ?」としか思えないのばっかり
これじゃあ人気の出ようがないYO!
業界(笑)の皆さんはどうしてこんなダメゲーをステマしてたんですかね・・・揃ってクスリでもキめてたのかな?

956 :流行:2015/11/28(土) 14:45:50.02 ID:j/rcEcRg
モバマス叩いてるボーイを思い出す一人相撲ぶり

957 :流行:2015/11/28(土) 14:53:49.47 ID:fp/VsNk0
一人相撲?だれもついてこなかったステマのこと?

958 :流行:2015/11/28(土) 15:03:28.69 ID:g3rbeemN
>>955
一昨年あたりこれとそっくりな言い分見たような気がする
艦これで

959 :流行:2015/11/28(土) 15:12:44.62 ID:fp/VsNk0
>>958
船が変身した少女(中身船のまま一言もしゃべらず自分では動かない)キャラでもいるのか艦これってwww
お薬増やしておきますねー

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 15:13:11.04 ID:p7sfUMQV
蓋を開けてみれば何とビックリあにトレ大勝利みたいな事になれば野次馬としては楽しいが
そうそう面白い展開にはならないだろうしね
ナナシスガンダムアイギス…隙間ウマい枠はごちうさぐらいかなあやっぱ

961 :流行:2015/11/28(土) 15:17:05.13 ID:tAfhtzdu
>>959
面白そうやん・・・そのキャラ
思えば綾波系キャラっていないな艦これ
綾波はいるけど
長門もいるけど

962 :流行:2015/11/28(土) 15:22:35.15 ID:g3rbeemN
>>959
そっくりってそういうことじゃねーよ
馬鹿のフリしなくて良いから
まあ流石に艦これレベルで流行るとは思ってないけど

963 :流行:2015/11/28(土) 15:30:33.47 ID:fp/VsNk0
>>962
お薬増やしておきますねー

964 :流行:2015/11/28(土) 15:39:06.19 ID:mbUOR0v3
http://grancypher.tumblr.com/
グラブルの波に乗り遅れた田吾作が喚いてるんだろ

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 18:00:16.32 ID:EGiPwuW8
>>955
業界の皆さんっていうかグラブルのメーカーがとらのあなとかに金払ったりしてステマ活動したんじゃないの

966 :流行:2015/11/28(土) 18:58:41.55 ID:5EnTmiF5
現在おそ松はピクシブで進撃の巨人や血界戦線を超える腐人気になっている

閲覧数1日平均(11月21日〜11月27日)18万以上
2,891,222 一カラ    (一松×カラ松)『おそ松さん』
1,008,103 色松     (カラ松&一松)『おそ松さん』
*,872,297 数字松   (一松&十四松)『おそ松さん』
*,802,095 おそカラ  (おそ松×カラ松)『おそ松さん』
*,756,541 カラ一   (カラ松×一松)『おそ松さん』
*,628,949 おそチョロ (おそ松×チョロ松)『おそ松さん』
*,532.774 一十四   (一松×十四松)『おそ松さん』
*,418,215 筋肉松   (カラ松&十四松)『おそ松さん』
*,342,125 末松     (十四松&トド松)『おそ松さん』
*,219,017 ジェノサイ (ジェノス×サイタマ)『ワンパンマン』
*,214,905 チョロおそ (チョロ松×おそ松)『おそ松さん』
*,199,726 スティレオ (スティーブン×レオナルド)『血界戦線』
*,189,710 くりみつ   (大倶利伽羅×燭台切光忠)『刀剣乱舞』
*,184,783 サスサク  (サスケ×サクラ)『NARUTO』
*,181,179 みかつる  (三日月宗近×鶴丸国永)『刀剣乱舞』

967 :流行:2015/11/28(土) 19:05:22.87 ID:VcfJ0NV7
ライフがグラブル本出さなかったのはステイマが早いうちにバレたからかもな

968 :流行:2015/11/28(土) 19:16:49.77 ID:ALBQ6bRA
自分の知識・理解の及ばない部分に対して陰謀論を展開し始めるのは脳障害の始まり

969 :流行:2015/11/28(土) 19:37:11.15 ID:iZTuL2Cn
とらやメロンは流行の兆しがあると見たから早めに推してるだけだろ
大量に発注して結局流行らなくて、売れなくても痛いのはサークルだけだからな

970 :流行:2015/11/28(土) 19:45:13.52 ID:f44Jfk9n
ネットの流行の数字だけならがっこうぐらしやごちうさと同じだっての
同人のリアルマネーの数字で語れなきゃ無意味
おそ松はリアルでも爆売れだろうがコミケやPixivでトップなはずの艦これオンリーイベントが閑古れなのは何故なんだよ
ネット数字ばかりで海鮮離れした艦これよりはまだ付いて来てるグラブルのほうがマシだと判断したんじゃね

971 :流行:2015/11/28(土) 20:05:53.43 ID:og27yUBb
グラブルはpixivではやくも右肩下がりなのにいまだに期待してるやつがいるのか

972 :流行:2015/11/28(土) 20:22:35.61 ID:fp/VsNk0
グラブルについてきてる海鮮ってどこにいるんスかね・・・
970さんも絶賛ガンギマり中ですか?

973 :流行:2015/11/28(土) 20:23:09.23 ID:Sxk6+D2v
pixivでの数うんぬん言い出すやつはホモでも描いてろ
男性向けの世界から出ていけばいい

974 :流行:2015/11/28(土) 21:31:27.01 ID:i3Tt86/Q
pixivの数字持ち出してきたら「じゃけんおそ松やりましょうね^〜」で返しとけば論破できるんじゃ

975 :流行:2015/11/28(土) 22:17:23.06 ID:gKDewpm5
おそ松だって実際コミケ見てみないと分からんぞ…。

976 :流行:2015/11/29(日) 06:40:08.36 ID:m2emN/3L
グラブルこそネットの盛り上がりと現実が噛み合ってないジャンルな気がする

977 :流行:2015/11/29(日) 08:19:24.74 ID:EYw7H05w
pixivの数字は東方最強という結論になるから出すなと何度言えば(女性向けは除く)

>>976
この冬で終わりの深夜アニメ扱いの気がする
でもじゃあ春に艦これに戻るのかというと微妙だけど
今艦これに居残ってる奴は汚物みたいに淀みになるまで艦これにいるな

978 :流行:2015/11/29(日) 11:39:46.99 ID:DKak6Z+B
>>976
どこで盛り上がってるんですかね、ネットでも現実でも静かなもんですがww

>>977
もう艦これ叩ければなんでもいいっていう必死な姿がス・テ・キ
グラブルは艦これを叩く棒だって表現よくわかるわ

979 :流行:2015/11/29(日) 11:43:54.88 ID:k+DXehaF
グラブル叩きたすぎて グラブルに否定的なレスにまで曲解して噛みついてるのキツイ

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 11:46:30.37 ID:89nvJ3iY
グラブル


始まらなかったな

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 12:18:34.65 ID:R9pLt0/P
ナナシスと一緒だったか

982 :流行:2015/11/29(日) 12:45:46.56 ID:EYw7H05w
壁作家が食いついたジャンルを島中雑魚健全中心ジャンルが煽るとか時代も変わったな

983 :流行:2015/11/29(日) 13:07:01.98 ID:rHt2xss2
そもそも流行の基準って何さ

984 :流行:2015/11/29(日) 13:30:05.06 ID:tc2gjpsm
>>983
んなもん「俺が好きなジャンル」に決まってるだろここのクソ馬鹿連中にとっては

985 :流行:2015/11/29(日) 13:42:45.27 ID:sj8DuUsN
>>980
次スレヨロ

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 14:15:18.32 ID:89nvJ3iY
しょうがねえなあ

男性向け同人の流行を考えるスレ48 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1448774075/

987 :流行:2015/11/29(日) 14:44:24.30 ID:TeROkUW6
壁作家=金あるからグラブルガチャ芸できる
中小ピコ=金無いからタダゲ艦これにしがみつく

988 :流行:2015/11/29(日) 15:01:39.94 ID:LgPjWwrz
そして中小と同じく金が無い海鮮が今更廃課金ゲーに手を出すはずもなく
そっぽ向かれた壁作家様がすばやい身のこなしで艦これ鹿島に乗り換え←今ここ
壁作家様は生活のために同人をしてるので金にならないことは一切しませんww

989 :流行:2015/11/29(日) 17:11:41.59 ID:7mwfFjfO
グラブルとは一体何だったのか

990 :流行:2015/11/29(日) 17:20:27.45 ID:eYYb6+Vz
>>988
つまりあなたの言いたいことは、
公式ゲームにすらカネを落とさないほどカネが無い海鮮が非公式のエロ本にカネを出すってことでいいですか?

991 :流行:2015/11/29(日) 18:13:26.95 ID:lJah7NYF
グラブルは武器集めるゲームだからプレイしてるとキャラとかどうでもよくなる

992 :流行:2015/11/29(日) 18:16:11.74 ID:LgPjWwrz
>>990
バカのふりしなくていいから

993 :流行:2015/11/29(日) 18:24:21.20 ID:lJah7NYF
艦これは年4回?しかイベントがないのんびりしたゲームだったが
グラブルは常にイベントやってる感じで、イベント中に別のイベントが始まったりもする
あれではハマってる奴は二次創作を漁る暇もないだろう
パズドラと似たようなものだと思ったほうがいいよ

994 :流行:2015/11/29(日) 19:00:50.29 ID:PZZQNUkz
元が一番時間食わない東方が二次創作最強ってわけだ
そりゃ流行を超えた定番にもなるわな

995 :流行:2015/11/29(日) 19:07:48.66 ID:tzmrhssH
中小ピコで思い出したけど、スペースは常に誕生日席でパッと見は中手なんだけど
とらランキングではいつも大手を押しのけて上位にいる(一位にいることもある)
某老舗サークルがいるんだが、それって大手とは違うのか?

996 :流行:2015/11/29(日) 19:19:17.02 ID:m2emN/3L
しかも、グラブルは最近は腐に媚びだしてる
今度のイベントはド直球
このパターンはだいたい思い通りに腐はホイホイされず豚だけが逃げ出す最悪パターン

997 :流行:2015/11/29(日) 19:34:37.94 ID:lJah7NYF
それは最初からなので今更だと思うが

998 :流行:2015/11/29(日) 19:35:23.69 ID:vGuwJFaN
>>996
これやな
元から危惧されてた事案だが公式が女性向けに動いちゃったか

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 19:53:09.09 ID:nzt2sUqH
公式が男性向けとしてゲーム出してるわけじゃなし
女性向け(腐含む)としてサークル出るのはジャンル者として想定内なんじゃ?

>>995
年か月か週か日かはわからんが
その場合は書店大手として言えるんじゃないか?
オンだったらランカー

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 20:04:44.90 ID:oU7pTg59
1年くらい前のイベントの続編だし媚び出したとか言われても今更って感じなんだよな
声優とかキャラ設定見ても最初から男女両方向に狙いまくってるだろ

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