5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

話題が変わってもこれだけは言いたいスレ72 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 21:18:41.45 ID:LkDihKTy0
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ32【譲れない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1423736635/

【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/

前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ71
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1443735584/

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 21:33:01.58 ID:wY4A9l8N0
話題が逸れた場合の移動先はこちら
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】18
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1445231358/

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/02(月) 07:10:48.32 ID:wRuD1Zc80
>>1
スレ立て乙

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 13:17:20.81 ID:vYCUY3pI0
>>1
絡み流行
そもそも175って原作をろくに見ず読まずで同人誌が売れるから流行ってるジャンルを転々とする人のことであってちゃんと原作見て読んでハマってる人はただ熱し易く冷め易いってだけだよね

5 :これだけ:2015/11/03(火) 13:39:39.50 ID:SLprEXRZ0
絡み341
私が最初に同意したのはチラ裏の175についてでミーハーは他から出てきたんだけど
ちなみに例に出した知人は絵描きで同人はやってない

あとジャンル下火になって旬ジャンルに移動繰り返してる人達に関しては申し訳ないけど好意的に捉えるのは無理です

6 :これだけ:2015/11/03(火) 14:44:17.05 ID:7GmC4le90
流行ジャンル渡り歩く人って
ライト層でマナーが悪かったりルール知らなかったり(最近だとウェーイ系?)
次へ移る時ナチュラルにsage行為砂かけ行為したりする人もいるから
嫌われやすいのかもしれないね
分母が大きいから変な人も目立ちやすいし
だから流行ジャンルばかり好きだとあまり良い印象を持たれないのかも…

7 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 17:17:42.38 ID:08dBRJtI0
絡み渡り歩く人
その手のサークルは嫌われてるとか言うがこの板にある
175アンチスレあるわりには余り伸びてないんだよな

8 :これだけ:2015/11/03(火) 17:57:43.07 ID:BRHX/wR60
絡みにも同じような人いたけど
同時に複数ジャンル掛け持ちは絶対出来ないから
おもしろい萌えると思っても1度手を出したジャンルで描きたいものがなくなるまでは
ほかのジャンルに移動出来ない
だいたい4〜5年は同じジャンルでゆったり活動が通常だけど
だからって自ジャンル以外一切面白いと思わないかって言われたらそんな訳ないし
掛け持ちで描けなくても掛け持ちで買うことくらいは出来るしなぁ

175が嫌われるのは「売れるから好きでもないけど描きました」って思われる言動する人がいるからだと思ってたわ
正直上手でおもしろければ愛あるhtrより175の方がありがたいって人もいるし

9 :これだけ:2015/11/03(火) 18:07:18.93 ID:dSPY44Yg0
原作はどんなに長かろうと買って読み込むのが当然
買って読まないのは屑って人にはイライラする存在かもなと思う

10 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:07:23.19 ID:WF96+MlV0
単に流行り移り変わる人は声デカい人いるから
目立ってうるさく感じるってのもあるんでは

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:09:58.41 ID:IJ36/1m70
初期投資がいらない話題アニメばかり渡り歩く人ならある意味明快だ

>>1乙

12 :これだけ:2015/11/03(火) 18:17:50.21 ID:63jPZ1EfO
>>10
それってただの思い込みでは?

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:22:28.34 ID:WF96+MlV0
目立つってのはあると思うよ
刀とこアニメ実況とか何となく今これ流行ってんだみたいな
それを気にしない人も勿論いるけど

14 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:40:40.05 ID:82lbAkGq0
175で明らかに自分の絵を売る踏み台にしたいだけで
原作好きそうなわけでもなく同人の流行りに乗ってるだけで愛も感じない人いたなあ
その人商業デビューしたけどパッとしなくてほとんど単行本出なかったな
うーん

15 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:43:14.29 ID:82lbAkGq0
てか今どこで何してるんだろう
昔同人で175してた人ってずっと同人界で活躍できるんだろうか?

16 :これだけ:2015/11/03(火) 18:55:04.17 ID:LKrqjyqC0
この話題は175の是非とか175におかしい人が多いかどうかって話ではなく
ジャンルの移り変わりが激しい人=175=本気で萌えていなくて皆で騒ぎたいだけ
って前提だったから
・(儲け関係なく単にジャンル変え激しい人の場合)それって175っていう?
・騒ぎたいだけかどうかなんて所詮ゲスパーじゃね?
という2点で絡む人多かったんだと思うけど…

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:56:02.86 ID:IJ36/1m70
昔流行ジャンルでブイブイ()言わせてた人を現流行ジャンルで見かけることは時々ある
地味になってること多いな
何年たっても人気サークルとして第一線で活躍してる人ってそんなにいないだろう
浮き沈み激しいなと思う
主戦場をオリジナルBLなどに移して活躍してる人はともかく

18 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:56:47.39 ID:bGDymykF0
絵を売る踏み台とかも結局外野のゲスパーだからなあ

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 18:57:26.83 ID:l26rppu+0
その…いるの?

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:03:03.76 ID:zZrgAnME0
175に関しては本来の意味ってそうだった?みたいな感じでも使われだしたのっていつくらいからだろ
移り変わってなくても流行ジャンルに久しぶりに嵌まっただけでも175
流行りもの好きなだけでも175
流行ってもないジャンル話してても175みたいに

まあ沼沼騒いで次々移動するの見たら沼違うなそれみたいなのはあるけど

21 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:07:35.96 ID:vYCUY3pI0
それでもハマってる人にしてみりゃその時その瞬間は沼だったんだろうからそこもそんなに気にするものでもないだろと思っちゃう

22 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:10:29.88 ID:LHH6llM40
いやホイホイ移動出来るなら沼じゃなくて
水たまりか足湯でしょ

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:15:27.20 ID:oK4U1ZzM0
沼って実は深い必要も広い必要もないんだけどな

24 :これだけ:2015/11/03(火) 19:15:37.26 ID:ESHGqKQE0
知り合って語ってチャットして仲良くして3ヶ月で別の流行ジャンルに去っていった知り合いがいたが
何かただただ「あっけ」って感じたわ
え、もういいの?みたいな気分になるんだよね

25 :これだけ:2015/11/03(火) 19:19:34.26 ID:bcA32grD0
>>23
実際はどうあれ沼沼言ってる人って
こんなにはまるなんてとか
抜け出せないみたいな意味で言ってない?
浅いしすぐ抜けるという意味で沼沼言ってる人ばっかだったら勘違いスマンだけど

26 :これだけ:2015/11/03(火) 19:23:19.73 ID:35N8gwOJ0
沼は昔よくあった生涯○○オンリー宣言とかと同じような表現だろ
オタク特有の大袈裟な言い回しであって真に受けるもんじゃない

27 :これだけ:2015/11/03(火) 19:23:32.34 ID:tqPXBc+E0
沼沼言っててすぐ他に移ってると個人的にはえっ?とは思うが
その人にしてみたらその瞬間の萌えの深さがすごかったのかもしれないし
突然すごい力で引き込まれてハマった的な意味もあるだろうし
結局外野があれこれ言うのも違うかなと思う
正確な定義もないしね

28 :これだけ:2015/11/03(火) 19:27:28.59 ID:bcA32grD0
特に真に受けるとかじゃないし
単に好きの回転が早いだけなのは分かるが
沼沼言ってて即移動はかりだと
あれ?ってなる人の気持ちも分からなくはない

29 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:33:20.99 ID:eWx8ZXhJ0
他人の言動と動向気にしすぎ

30 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:34:27.43 ID:tqPXBc+E0
沼沼言ってるのに瞬時に移動してるとえ?って思う→分かる
移動しまくりなのにいつでも沼連呼してるからうざい→分かる
流行ジャンルばかり選んで騒いでる人は連れションで騒げればなんでもいいんでしょ→ゲスパー乙

31 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:36:31.83 ID:BNt9yW6q0
175言われるの気にするのって
175に悪いイメージあるからかな

>>30
最後のは皆でわいわいするのが楽しいんでしょなら分かるな

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:37:19.22 ID:BNt9yW6q0
ちょっと訂正

楽しいんでしょ→楽しい人もいるんでしょ
ならば分かる

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 19:38:30.43 ID:vYCUY3pI0
みんなで騒げるジャンルに移動するのも別に悪かないだろうにね...
孤独なジャンルで黙々とやるって結構キツイし

34 :これだけ:2015/11/03(火) 19:39:05.06 ID:ESHGqKQE0
よほど現行ジャンルに義理でもない限り話題になってたら見るか〜くらいのノリで次に行くんだろうけど
それだけ常に全力疾走してなきゃ楽しめないっていうなら大変だな
マグロみたいだ

35 :これだけ:2015/11/03(火) 19:43:36.57 ID:O9iS3nX60
なんかガチで新ジャンル移動してる人も
元ジャンルにいつつ現行アニメ見たり新作ゲームやって
感想(二次萌え含む)言って騒いだりしてる人も一緒くたになってるような気がして気になる

36 :これだけ:2015/11/03(火) 19:51:56.64 ID:HM2MS3h2O
>>31
イメージも何も175ってそもそもいい意味の言葉じゃなくね

37 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 20:03:06.44 ID:msCX12Pd0
175って今は流行りもの好き程度で使ってる人増えてるような

38 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 20:07:41.80 ID:FMzjX6nZ0
>>37
175スレ>>1の通りじゃないのか?
儲けしか考えてない人

39 :これだけ:2015/11/03(火) 20:26:49.71 ID:NLaj4OHB0
沼尊いとギャーギャー騒いで旬ジャンルを交流道具のように扱って食い漁り廃れれば砂かけしてすぐ別作品に行くのを短期間で繰り返す175に苦言しただけなのに、
他人の行動観察して決めつけキモい><とか好きな作品は一つだけじゃないとダメなんですか><とか私は数年ジャンル移動してない><宣言されても何が何だか…
流行作品自体も流行作品視聴者全体も否定してないし流行に乗る人=175って決めつけてるのはどっちだよ
元は175=儲け目的のサークルって意味みたいだけど最近じゃ時期ごとに寄生先を変えて荒らす奴らも指してるよね、「175腐女子」みたいな使われ方で

40 :これだけ:2015/11/03(火) 20:30:35.71 ID:35N8gwOJ0
>>39
そういう人間はそれこそ何十年も前からいるし今更苦言とか言われてもな

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 20:35:12.44 ID:msCX12Pd0
何十年もいようが今愚痴りたい人もいるだろw

42 :これだけ:2015/11/03(火) 20:35:28.84 ID:NLaj4OHB0
>>40
何十年前からいたとか言われても知らんがな
ただツイが出来てから目に余る言動取る人を目にする機会が多くなったのは事実でしょ

43 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 20:37:42.27 ID:eWx8ZXhJ0
><とか付けて相手を下げようと必死な人にそんなこと言われてもね

44 :これだけ:2015/11/03(火) 20:42:37.86 ID:ihwJf+Ex0
>>42
新しいツールが世に広まる度に毎回必ず言われてるなそれ
Twitterの次は何が槍玉に上がるんだろうか

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 20:47:03.92 ID:FSJmpyK40
この板で175というと面白かったから見るとかじゃなく儲けるために本出して
すぐ次に移動する本来の175の意味で取る人が多いから絡む人が多かったんでしょ
なんでもかんでも175扱いするのは叩きの道具にしてるだけだと思う
違うと分かってても罵倒する時に女ヲタ全部腐女子とまとめるような感じで
まとめられたら違うと言いたくなるのも普通でしょ

46 :これだけ:2015/11/03(火) 20:47:05.24 ID:95zELhwa0
>>39の言うようなタイプはうざいけど、昨日の絡みとかだと
そういった迷惑な言動あるなしは論じず系統の違う旬ジャンルに立て続けにはまってるだけで
愛がない・あっても薄っぺらい175だという論調の人が必死だったから
二行目以降の反論がなされたんだと思うけど

47 :これだけ:2015/11/03(火) 22:14:40.93 ID:g50b+KvcO
絡み御粗末

好きなキャラがギャグキャラみたいに理不尽な扱いされることに耐性ない人増えた気がする

48 :これだけ:2015/11/03(火) 22:23:08.39 ID:4sVcfHQn0
絡みお粗末
ちょうど去年の今頃、妖怪時計で執事sageが酷いってことで荒れてたのを思い出した

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 22:24:32.83 ID:no8zRFhC0
ぼっちな自分を思い出してつらがってるのかと思った>お粗末

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 22:29:22.96 ID:wc+fo+ab0
それはちょっとゲスパー過ぎる

51 :これだけ:2015/11/03(火) 22:30:28.31 ID:cxq+qHZ/0
絡みスレでのお粗末次男
次男厨が大げさなのかもしれないけど
モンペコワーイとか嫌いスレでの吐き出しにそこまで絡む?とも思った
闘犬や決壊みたく同スレ内で蹴り合いが始まる日も近いのかな

52 :これだけ:2015/11/04(水) 00:23:34.29 ID:PTKXI+B90
嫌いスレだけじゃないからね
ツイとか含めてモンペしてるから言われてるんだよ
>>49もゲスパーじゃないと思う

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 01:39:14.06 ID:1wnYHntn0
2chの様々なスレで暴れてるだけでなくツイでもカラ松ガールとか
名乗ってたのが一斉にカラ松モンペ自称して他キャラや他カプdisったり
八つ当たりしたりはてには公式disどころか1人2人じゃなく大量に公式に凸って
酷過ぎだ恐ろしい脚本に吐いただ視聴者の視線も考えろだのと喚いたり
モンペが黙ってませんよ?とか脅してるのまでいる状態だからね
それまで結構酷い目にあってきた他キャラには何も言ってないどころか
笑ってdisってたようなのが酷すぎとかいってんだからさすがにいい加減にしろと言いたくもなる

54 :これ:2015/11/04(水) 06:01:56.35 ID:bsmnZ7G/O
今回の御粗末は水泳最終回っぽいって言われてるけど、
個人的には虎兎の「おじさんを助けました」のアレを思い出した

55 :これだけ:2015/11/04(水) 06:20:46.11 ID:fbI0ksnJ0
正直3話で脱落した身からしたら
今更そんな事で騒ぐなんてじゃなくて
ここで我慢の限界切った って人も居るんだろうなーと思う

56 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 06:34:13.57 ID:NjH/5M+E0
カラ松の話より2話目のいい話っぽいやつの方がきつかった

57 :これだけ:2015/11/04(水) 07:56:26.92 ID:xOesImSw0
>>52
騒いでる人はボッチだったんじゃないのってのが邪推じゃなくて何なんだ

58 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 09:55:36.47 ID:PwFhWu+f0
カラ松モンペの皆さんはこれまでの話で他の兄弟がひどい目に遭ってるのは草生やして笑ったりしてたんだよなあ…
正直こういうアニメ見るの向いてないと思う

59 :これだけ:2015/11/04(水) 10:17:08.33 ID:4yOO7fWy0
>>58
それなんだよね
自分の推し以外が酷い目に遭ってることに対しては「ギャグだし」「自業自得だし」と笑ってて
自分のお気に入りが酷い目に遭った途端にかわいそう!酷い!許さない!だもんよ

60 :これだけ:2015/11/04(水) 10:21:03.25 ID:Mq8S0pYU0
お粗末関連
兄弟の中で次男だけいつもスルーされて終わり(or泣き寝入り)に見える描写で反感買ってる様な印象なんだけど
「兄弟間で格差がある」ってのがポイントで他の理不尽ネタとか他のサブキャラがどうとかいう問題じゃないような

まぁリアルといえばリアルだけど…

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 10:59:25.12 ID:vJ/nPXmT0
>>57
ぼっちと書いた者だが某掲示板で
「自分を見ているようで1人足りないと気づいた瞬間から笑えなかった」に賛同者(そうだね)100人くらいいたから
ウザキャラではあるが特に何もしていないのに「存在しないネタ」は次男に特別思い入れが無くても笑えないものらしい
仲が良くていじられてるのと完全無視は全然違うからなあ

次男モンペの人たちは喧嘩しても仲良し6人なんだかんだで愛されてる次男!じゃなかった事に発狂してるんだろ
さすがに公式凸は引く

62 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 11:19:50.68 ID:nRImUQRe0
>>18
いやそういう人いるって
10数年前とかだったらハンタ、ナルト、ワンピ、テニプリ、ヒカ碁、アイシ、ミスフル、ハガレンとか
当時の流行ジャンルを全部同時にやってたような人いるから
全部のジャンルまとめて1ジャンル2ページとか薄っぺらい内容で一冊みたいな出し方とか

63 :これだけ:2015/11/04(水) 11:19:52.50 ID:y56+9yN60
自然にハブられてるネタは
ガチで心に来てしまうっていうのはわかるなあ

64 :これだけ:2015/11/04(水) 11:22:07.11 ID:PWKG4I++O
>>62
それだってその人が踏み台にしてますとか言わなきゃソースがないゲスパーにしかならない
言ってるならその通りだけど

65 :これだけ:2015/11/04(水) 11:25:03.74 ID:qEbGR/jO0
2chの175は表向き「本気萌えはすっこんでろw」みたいなノリだからな
それでご同類が「誤解されるからそういうふうに言わないでほしい」とか言うなら見ものだけど

66 :これだけ:2015/11/04(水) 11:28:36.81 ID:eaA2ILOvO
ギャグでもハブネタって好き嫌い分かれない?
Aパートは笑えたけどBパートは笑えなかったって人もいそうだなと思った

67 :これだけ:2015/11/04(水) 11:30:02.69 ID:L8b6gEoQ0
>>64
内容薄っぺらいってわからんの?
もしそれぞれまともな本最低一冊ずつでも出してて渡り歩いてるだけならまだしも
全部まとめて同時で一作2ページとかいたけど明らか175だったよ

68 :これだけ:2015/11/04(水) 11:39:17.48 ID:4t3AnYjR0
ここで2話Bパートの最後を思い出してみましょう

69 :これだけ:2015/11/04(水) 12:06:31.28 ID:PWKG4I++O
>>67
それってただの価値観の押し付けじゃないの?

70 :これだけ:2015/11/04(水) 12:12:38.72 ID:L8b6gEoQ0
>>69
本人が次に流行るのは何々ですかねぇとか言ってやってるし
あなたのそれってただの押し付けじゃないの?

71 :これだけ:2015/11/04(水) 12:46:27.64 ID:PWKG4I++O
流行りをおってるのは確かだけどやっぱり踏み台にしてるかは定かじゃないね
押し付けてるように感じたならごめん

72 :これだけ:2015/11/04(水) 13:03:57.44 ID:KLQLOxIA0
てか流行ってるジャンルの絵ばっかり描いてるからってそれの何が悪いんだろ
踏み台とか言ってるけど人気ジャンルほど本人に力がないと評価されなくないか

73 :これだけ:2015/11/04(水) 13:09:48.70 ID:hkybvUXL0
よろず本とか懐かしいな
女性向けだとやたら混ぜると拒絶反応起こす人がいるからあんまり歓迎されなくなってるような

うれっこ作家ならどんなものでもホイホイ買うファンも付いてるかもしれないが

74 :これだけ:2015/11/04(水) 13:13:11.89 ID:vJ/nPXmT0
>>70
>本人が次に流行るのは何々ですかねぇとか言ってやってるし
後出しにも程があるww
人によってはハマった色んな作品の好きなキャラだけを描いたイラスト集を出す人もいるよ
70の言う特定の人がそうであったとしても70がその情報を出してないのに「押し付け」と絡むのは変

75 :これだけ:2015/11/04(水) 13:18:23.29 ID:bCrNf1Kb0
>>70
その流行りはうんぬんを最初にかかずに読み取ってくれってのは無茶でしょ
流行りだから手をつけてみました的言動があっての本なら確かに175に思えるけど
そうじゃなきゃ単なる好きなジャンルを集めたよろず本なわけだし

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 13:40:43.61 ID:B4sTIXsb0
>>68
だよなー

平等じゃなきゃってカラ松だけがハブられて暴力振るわれてるならともかく
おそ松もハブられ新兄さん連れてきてこっちのがいいと皆でゲラゲラ笑って楽しんでたのも酷かったし
何も悪い事してないのにトド松はパチンコで勝っただけで何も悪くないのに追いかけられて
銃撃され金を奪われ縛られたまま自転車で引きずられたしイヤミだって家を骨組みだけ残して
家財道具全て強奪されてたしそっちではカラ松も参加して楽しんでる
十四松なんか何も悪くないのに殺されるオチもあったそういう突き抜けたギャグアニメなのに
カラ松の時だけカラ松だけガー!って暴れて凸までしてんだから同情しようもないね

77 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 13:55:33.95 ID:pq0aSG730
>>76
だよなーって自業自得でハブられてる長男とただハブられてる次男じゃ印象全く違うんじゃないの

しかし暴れてる人たちはこの先次男だけニートっぽい回は乗り切れるんだろうか?

78 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 14:05:59.74 ID:B4sTIXsb0
自業自得だろうがなかろうが酷いのに代わりはないし問題は自業自得か否かじゃなくて
他の酷い回にはカラ松も参加してるからカラ松だけガー!じゃないのに
カラ松だけガー!と暴れて凸までしてりゃ同情出来ないって話だよ

79 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 14:08:12.86 ID:LjPx87h70
>>71-75
「Aであるという断定の出来ないもの」を「絶対にAだと主張」すれば、疑問や突っ込みが来るのは当然
(断定出来る根拠が無いならば、「Aであるかそうでないのかわからない」のが現段階なんだから)
なのに、そういう疑問や突っ込みを「Aではないという真逆の主張を押し付けられた」と受け取り
「ならばAでない証拠を見せろ」と言い出したりするタイプの人っているんだよね

「流行りのものをちょっとづつ描きたい」は「流行のファッションだから着たい」と同じようなものともとれるから
「流行りのジャンルだから儲けの踏み台に使う」と言う、本来の意味の175とは断定出来ない
よって、ID:L8b6gEoQ0の主張するような「明らかに175」ってのは間違い
「流行りのジャンルをちょっとづつかじってる」のは「そういう性分によるもの」か「儲けの踏み台なのか」
本人が言わないかぎり「わからない」というのが公平な見方


この手の問題にありがちだけど、自分の都合の良いように受け取ったり意味を拡大解釈する人がいるおかげで
元の言葉からどんどんずれてくパターン>175

80 :これだけ:2015/11/04(水) 14:08:23.44 ID:NL8gEkKE0
次男萌えの人たちは、嫌みがひどいめにあわされた事や地微太が金を踏み倒されている事や末っ子が引きずり回されている事(いずれも次男が参加している)事は無視しているよね

81 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 14:09:10.90 ID:kBInCb8N0
長男自業自得って2話で長男にああいう仕返ししていいのはチョロくらいだと思ったけど

82 :これだけ:2015/11/04(水) 14:16:22.39 ID:ji06Hn7F0
まあ暴れてる次男オタもいるんだろうけど特に贔屓キャラいない自分が見ててもモヤッとしたから
他のキャラのときは何も言わないのに自分のお気に入りのときだけ騒ぐって方向に持ってかれても困る
今まで何度もあった次男がシカトされるシーンは普通に笑えたけどなんか今回のはただのイジメに見えた
演出が悪かったんだか何だか知らんが

83 :これだけ:2015/11/04(水) 14:23:11.38 ID:pq0aSG730
>>78
次男好きで暴れて凸してるのには同情出来ないし
ギャグをギャグと捉えられないなら視聴はやめた方がいいとは思うけど

長男もハブられてる!と言われてもあれは自業自得だろうと思うわ
自然にハブられてるのを見ると精神的に来るものはあるよw

84 :これだけ:2015/11/04(水) 14:25:42.55 ID:UxC1MssW0
ぶっちゃけ次男である必要性が特にないからな 今回こういう役どころに選ばれたのは不憫ではある
だからって次男だけ!とも思わないしモンペの言ってることには1ミリの共感もできない
幸せになって欲しい;;みたいなのは他のアニメ見たらいいんじゃないですかね…って感じだ

85 :これだけ:2015/11/04(水) 14:27:09.20 ID:rJ7JgMck0
>>83
次男もちび太の金踏みたおしたり貸した金返さないから自業自得なんですが?
忘れてない?

86 :これだけ:2015/11/04(水) 14:27:10.87 ID:xOesImSw0
あとは次男がハブで周りが良い話風な感じだったからじゃないかね
ハブをネタにギャグが進んでいった訳でもないし

87 :これ:2015/11/04(水) 14:31:02.58 ID:XCrW9wIC0
きっと入院してたんだよ

88 :これだけ:2015/11/04(水) 14:35:01.69 ID:pq0aSG730
>>83
ちび太が次男をハブってるなら次男の自業自得だけど
兄弟が自然にハブってるのは自業自得じゃないよね
別に次男擁護してるわけじゃないし5話の次男ポジが長男や三男だったとしても同じで
作中で何かあったわけじゃなく自然とハブられてるキャラを見るとなんか来るものあるわ

89 :これだけ:2015/11/04(水) 14:35:44.32 ID:pq0aSG730
>>88>>85宛です

90 :これだけ:2015/11/04(水) 14:49:09.04 ID:eaA2ILOvO
次男がハブられたから嫌って人と誰だろうとハブネタが嫌いって人がいると思うんだけど後者のタイプまで前者のタイプと勘違いしてる人がいるのか?
長男と六男はいいのかと言ってもギャグの種類が違わない?
六男の引きずりは笑えなかったけどハブネタは笑えたって人もいるだろうしその逆もいると思うんだけどな
例えギャグ描写でもこれだけは無理笑えないって話はよく聞くし
特にハブネタはギャグ描写でも嫌いって声をよく聞いたことあったからBパートは好き嫌い分かれそうだなと思ったわ

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 14:51:04.15 ID:B4sTIXsb0
>>88
それを言うならおそ松に遭遇しただけの一松や十四松や
知らない人扱いしたトド松なんておそ松をハブる資格なんてないが?
おそ松はそれでも自業自得でカラ松の時はそうじゃないって本当被害者意識だけは凄いね
しかも問題はそこじゃないって話をしてるのにそこだけは主張続けるとかなんか呆れる

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 14:55:13.62 ID:vBitOHOb0
というか今までの唐松弄りやガン無視は受け入れられてて
今回ので拒否反応示す人がいるって時点で
推しが酷い扱い受けたときだけ反応してるってのとはちょっと違うと思う

93 :これだけ:2015/11/04(水) 14:58:38.96 ID:rJ7JgMck0
>>91
本当にそれ
次男も最後まで見るとギャグなんだけどそれを無視して他の兄弟や嫌味ならギャグだから許せるけど次男のはシリアス()だから許せない
ハブネタ許せないトラウマが許せない
とか言うなら他のキャラの時にも言えやと思う
他の兄弟の回もトラウマある人いるかもしれないのに次男次男だからな
アホかと

94 :これだけ:2015/11/04(水) 15:00:01.45 ID:rJ7JgMck0
>>88
次男は兄弟から借りた金返してない

95 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 15:02:27.92 ID:kBInCb8N0
キャラが理不尽に酷い目に合わされるってのは今までの話でもわかってたんだから今回ので無理と感じたら見るのやめたらいいんじゃないかな...

96 :これだけ:2015/11/04(水) 15:03:16.96 ID:UxC1MssW0
ハブネタ自体苦手な人の気持ちはわかるんだけどね
次男モンペはちょっと違うからなあ…

97 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 15:14:12.63 ID:23OTEm5/0
そもそも話の性質もオチのつけ方も違ったんだから自業自得かどうか比べても仕方なくね?

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 15:41:48.43 ID:XCrW9wIC0
入院つか病院行ってたのか
治療してたし

99 :これだけ:2015/11/04(水) 15:42:54.96 ID:ji06Hn7F0
結局人によって色々理由はあるんだろうけど自分は次男推しでもないしハブネタ嫌いってわけでもないんだよな
個人的な感想だと誘拐されてるのにみんな心配してなかったり梨に負けたりしてるのは普通に笑えてた
Aパートのオチで物を投げられてるところだけ「可哀想(笑)」じゃなくてガチで可哀想に見えてモヤッとした
そのモヤりが消えないうちにBパートのハブだったからイジメっぽく見えて嫌な印象を受けたけど
Aパートの印象が「可哀想(笑)」のままだったら自分はBパートのハブも普通に面白く感じたと思う
他キャラでも次男でも他の酷い目遭ってるシーンはいいのに、あそこは何がダメだったんだろうな

100 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 15:45:00.79 ID:XCrW9wIC0
石臼

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 15:55:40.91 ID:23OTEm5/0
まあそれこそ人それぞれというか
自分の考え押し付けて公式凸までかましたらしいモンペが馬鹿すぎるってだけで
ただああいうのは苦手だったって人にはそういう意見もあるよねとしか思わん
ちょっとな…と言ってるのがみんな次男厨とも思えんし

102 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 21:46:17.68 ID:jDTZcDR+O
そういうギャグ全般が結構苦手な身としても
「苦手だけどこの程度までなら笑える」「ここまでくると笑えなくてダメ」の境界線はかなり曖昧でデリケートであり、自分でも説明出来ない(感覚的なものだから)

そういうギャグも入ってるけど、マイルドだから気にならなかったけど途中からキツく感じて駄目になった作品なんていっぱいあるからなあ

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 22:30:34.74 ID:W5/KFlTl0
おそ松は知名度が高くて見てる人が多そうな80年代版が万人受けするようにマイルドになってて
感動系エピがあったり6つ子の性格もかなりマイルドになってたから
ドギツさのある今の6つ子との落差がすごく感じるんじゃないだろうか

104 :これだけ:2015/11/04(水) 22:38:22.19 ID:F1XoaI0B0
お粗末さんの5話って丸々次男回であってBパートのイイ話ダナーも
所詮はAパートから続く最後の次男のオチの為の前振りでしかないし
EDも次男の屑ニートっぷりをこれでもかと見せてたから
芸人でいう所の「美味しい」回だったと思ったんだけどね
次男信者が「次男にもフォローや埋め合わせを!」って言ってるけど
それが実現した所で今回みたいなオチ要員にされるだけじゃね?って思う
ギャグ漫画における良い配役ってのは今回の次男ポジだろうし

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 22:44:07.98 ID:o4OxW9xI0
とりあえず今回の件は
「この回のギャグは受け入れられるけどあの回のギャグは引く、受け付けない」
というのは人それぞれの感性の差の問題でそこはつついても仕方ないと思うけど

「他の連中は酷い目に遭っても自業自得だけど次男だけは因果関係ないから可哀想」
っていう理論の人だけは同意できない

特に「長男ハブは自業自得」理論
あれ屋台で「そりゃおめーが悪いよ」って言われるシーンがあるせいで
そうだ全部長男のせいなんだって刷り込みみたいに思いこんでるのかなと思った
3男(とアイドル)相手にやった事はゲスの極みだけどそれ以外にはほぼ関係なかったろうに

106 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 00:39:36.94 ID:aFE6V6Bk0
>>105
「暇だから遊んでくれ」「握手会で代わりに握手して最低発言連呼」「ナンパ(待ち)の邪魔」
「後をつけられて秘密を見られる」「デートに勝手に混ざろうとする」
を成人済みの兄にやられたらすっげーウザいし恥ずかしいだろ
そして他の5人が別の人を長男扱いした時に長男もやり返してるから長男がハブられた感じはしないし
あの回で長男可哀想って思う人いるの?

107 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 00:43:34.81 ID:SligdmfY0
チョロ以外はやりすぎじゃね?と思ったし長男はnew長男を吹っ飛ばしただけで兄弟に仕返しした描写ないよ
長男は謝ろうともしてたしそこまで言うほど悪印象はないしそもそもギャグだし...

108 :これだけ:2015/11/05(木) 00:49:20.54 ID:Lwh3BEdx0
長男の時は「さあみんなで長男をハブろうぜ!」的な感じに見えた
次男の時はみんな無意識と言うか…なんかガチで気にされてない感じ

109 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 01:45:21.84 ID:FbdXEo4f0
183なんてお菓子いっぱいあげたんだぜ…

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 02:16:56.60 ID:nXRA3K580
>>106
長男が可哀想と思ったとかじゃなく
そもそも3男以外に悪さしてないように見えるって話だろ・・・
秘密を見られるとか言うけど猫人間に関してはたまたま街で見つけたら
訳の解らんシーンを見せられただけで14がドブ川泳いでるのを発見と
同じく迷惑も糞もないただのギャグに見えるんだけど

長男が可哀想と思うの?って言われれば個人的にはギャグだから何も気にもしてないよ
次男他兄弟含めて

111 :これだけ:2015/11/05(木) 03:31:05.16 ID:pz0RZ0dM0
あの回って他の5人は二十歳過ぎてそれぞれ個性も出てきて自分だけの時間も持つようになったのに
長男だけは子供の時と変わらないまま大人になった
その長男が弟と遊びたいから弟のプライベート無視で街に探しに行って皆から煙たがれる話じゃないの?
三男の握手会事件がインパクト強すぎてあれ1つだけで自業自得だと言われるのもわからないでもない


五話笑えなかったというだけで痛い次男厨認定して叩き出す人がいる不思議

112 :これだけ:2015/11/05(木) 03:46:59.48 ID:+Imn4dlpO
>>91が何で>>88を次男厨扱いしたのか分からん

113 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 04:17:11.13 ID:7Sx7o6No0
他のキャラには兄弟全員でひどいことしている(=兄弟全員クズ)はずなのに兄弟間に
妙なヒエラルキーを感じさせる描写にも取れるからなんか気持ち悪いんだよね
「次男だって何もしてない被害者キャラじゃない、次男もただのクズ」には完全同意、しかし
なんでクズの間でさらにクズ扱いする側・される側に分けたのか、意図が読めなくてモヤっと感がある

114 :これだけ:2015/11/05(木) 07:40:00.78 ID:9KIbJkinO
アニメ最終回が原作最終回と同じだったら発狂するだろうな

115 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 09:44:27.80 ID:LGjX04g30
一斉解散が目に見えて面白いw
つかマジで腐女子面倒くさい生き物だよな

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 09:44:54.94 ID:SligdmfY0
>>114
ちなみにどんな内容なの?

117 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 10:24:24.44 ID:AFHauWzl0
最終回ってかその後のマンガみたいなやつで六つ子はフグ中毒で死亡
その他チビ太以外全員死亡してた
明らかにギャグのノリだからそう気にするもんでもない

118 :これだけ:2015/11/05(木) 10:29:46.26 ID:8jGnJQ4i0
追悼本出すわよ!

119 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 10:34:50.23 ID:rToaR86K0
そんなことより1話のバックアップとっとけ
丸ごと差し替えだってよ

120 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 10:42:04.70 ID:LGjX04g30
死亡より全員結婚するからな

121 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 10:43:19.33 ID:LGjX04g30
ちがった
全員じゃないや

122 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 10:46:54.58 ID:RblqwqK80
>>119
え…マジか
よりによって第1話だけ録画出来なかったんだよな
最悪だ…

123 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 11:00:38.96 ID:rToaR86K0
ゲームでは6人とも結婚して全員に六つ子生まれるENDもあるよ

124 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 11:03:59.81 ID:nMIRmq/90
>>119
2話じゃないのお!!!

125 :これだけ:2015/11/05(木) 11:06:09.50 ID:8xwzD+nm0
普通に作品話でキャッキャするなら作品スレでええじゃないか

126 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 13:09:38.33 ID:npusXWTp0
ジャンル自体に厨しかいないんだよなあ

127 :これだけ:2015/11/05(木) 13:52:25.73 ID:02jwPpA90
絡み自分だけはいいたいこと言って「そろこれ」
歓迎されない行為ではあるが
ことチラシ758の絡みに関しては封じ込めというほど両者が争ってる話題でもないと思う

128 :これだけ:2015/11/05(木) 14:07:52.67 ID:+sQB3nIvO
そろこれ誘導の話に言い争ってるとかいないとかは関係ないと思うよ

129 :これだけ:2015/11/05(木) 14:12:03.57 ID:02jwPpA90
やー、絡み578みたいに
「自分は言いたいことを言うがこれ以上の反論は許さない」みたいな意味で気にする人もいるみたいだから

130 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 14:39:44.44 ID:G7N3ZMjp0
「自分は言いたい事言い切ってから去るが、以後他人が同じ事をするのは許しません」なんだから反感買うのは同じだろ
言い争ってなきゃいーじゃんって人は問題点わかってないと思う

131 :これだけ:2015/11/05(木) 14:51:20.31 ID:+sQB3nIvO
>>129
>「自分は言いたいことを言うがこれ以上の反論は許さない」みたいな意味で気にする人もいるみたいだから


悪いが何を主張したいのかよくわからないし、勘違いしてるんじゃないの
長々と続いた話、さらに長引いたりまとまらなそうな話を
(反論だろうが同意だろうが)自分の発言を最後にしてやめさせるのが問題なんであって、
それまでの流れとか言い争いとか意見が割れてるとかはどうでもいい

132 :これだけ:2015/11/05(木) 14:59:48.25 ID:02jwPpA90
争ってないからやってもいいじゃん、じゃなくて封殺と表現するのは何か違うって話

133 :これだけ:2015/11/05(木) 15:05:13.08 ID:+sQB3nIvO
細かいけど元レスにあるのは封じ込めるであって封殺じゃないよ
で、相手の言動を抑制することだから別に違わないと思うよ

134 :これだけ:2015/11/05(木) 20:05:56.92 ID:7VUDvgs40
デブの正当化すさまじいな
160cmで50kgをググったらかなりの豚なのに認められないんだね

135 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 20:20:47.14 ID:oPMVUfk20
>>134
画像検索したが普通のグラビアみたいな写真しか出てこなかったぞ
いや一人すごいムキムキのボディビルダーさんがいたが

136 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 20:24:48.78 ID:Lcqr6VQt0
絡みではそろこれだけして改めて自分の意見は
これだけで言えばいいだけの話なのになぜそれができないのか

137 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 20:28:26.33 ID:H68q93fx0
じゃあ160cmでどれくらいなら適正体重なんだ?

138 :これだけ:2015/11/05(木) 20:28:43.58 ID:sR6LdgPn0
160センチ50キロはデブとまでは言わないけど
周りからちょっと痩せた方がいいって注意されるレベルだよね
同人板はふっくらした人とか多いんだろうな

139 :これだけ:2015/11/05(木) 20:35:36.22 ID:Lwh3BEdx0
なんで皆釣られてんの…

140 :これだけ:2015/11/05(木) 20:36:01.22 ID:qXMTf29H0
これ釣りじゃね?

141 :これだけ:2015/11/05(木) 20:38:32.42 ID:uKmzwNok0
ちょっと前に暴れてたBBAの人と同じ臭がする

142 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 20:38:39.18 ID:NQNmgB/Z0
体重話って絶対釣れるから面白いわ
コンプレックス持ち多いんだろうな

143 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 20:48:57.69 ID:H68q93fx0
というか美容、結婚、将来(老後含む)の話題は同人系のスレでもわりと伸びる話題ではある
コンプというより関心が高いんだと思うわ

144 :これだけ:2015/11/05(木) 21:04:23.88 ID:+fXK5776O
デブとマッチョが同じ指数のBMIなんか参考にするだけ無駄
最低でも体重身長体脂肪率がわからないとデブかそうじゃないかは判断しようがない

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 21:14:21.50 ID:oPMVUfk20
まあ俺が検索して見た画像もビルダーさんと巨乳のグラドルだったし
筋肉量や骨密度も関係してくるからあんまアテにもならないか

146 :これだけ:2015/11/05(木) 21:36:40.52 ID:pv52tUqm0
>>142
同じ身長体重でも体型違ったりするからじゃん

147 :これだけ:2015/11/05(木) 22:32:41.64 ID:F7sojXzu0
まさにその慎重体重だけど
服を買いにいくと店員が絶対切れないサイズを持ってくる
無理です いや大丈夫です無理ですゆったり目のデザインだから!
…本当ですか 絶対大丈夫です!→入りませんけど…ってやり取りを必ずするので
見た目の体重と身長なんか全然当てにならない

148 :これだけ:2015/11/05(木) 23:27:07.88 ID:7VUDvgs40
やっぱりデブってことでOK

149 :これだけ:2015/11/06(金) 01:24:31.91 ID:X+G47DrlO
その身長体重だった頃
むしろ周りから「ちゃんと食べてるか」と心配されたけどな
一日5キロ走ってたから若干頬がこけてた&元々上半身に肉がつかない体質だったのがさらに肩ガリガリになってて見た目にみすぼらしかったからだろうけど

150 :これだけ:2015/11/06(金) 02:10:47.48 ID:WKkoM2tfO
160センチ50キロって普通じゃないの?
デブと思う人は何キロが適正と思ってるのか気になる

151 :これだけ:2015/11/06(金) 02:23:59.69 ID:66eH2CrK0
デブ煽りだからスルーでいいよ

152 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 05:44:12.18 ID:kqKoCa5F0
皆んなが食い付くから書いてるだけでしょ
何キロが適正?って書いても答え無いし

153 :これだけ:2015/11/06(金) 07:48:46.87 ID:X+G47DrlO
元レスは男女どちらとも断定してなかったのであえて書くけど
華奢で可愛いとか言われてるBLキャラでもそのくらいの設定だったりするもんな
王子様レベル1の主人公がまさに160cm50kgだったけどあれは声変わりもしてない少年で筋肉つかないのが悩みってキャラだったので男女差も成人程には無いだろうし

女性でもその数値で傍目からはっきり「相当なデブ」に見えちゃうような人が実在するなら
もしかしてそれ浮腫んでるんじゃないか
それならたしかに生活改善が必要だよ
バナナとブロッコリー食っとけ

154 :これだけ:2015/11/06(金) 08:58:44.58 ID:AMeSfQoC0
ていうか検索で出てくるそのプロフィールの人たちが本当にその体重なんだろうか
グラドルや芸能人なんてまさにサバ読みの典型

155 :これだけ:2015/11/06(金) 09:33:43.52 ID:y6bV8ofZ0
理想体型で検索したサイトだと
160センチの標準体重は56.3 理想体重は48.6だね

でも体重だけだと判断出来ないなと改めて思ったわ
全身の理想数値出るんだけど上半身足りない下半身オーバーw

156 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 10:17:16.86 ID:gKANW4s00
ここで計算すると
http://ld.shoone.net/diet/tool.html
 
18〜29才の身長160cmの女性の場合、
健康体重56.3kg、美容体重51.2kg、モデル体重46.1kg だね。
 
モデルを目指すんでないかぎり160cmで50s前後は
美容的な観点の数値から言っても太りすぎじゃないことになる。
(あくまで数値上は)

157 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 12:46:29.76 ID:G20QvaJ70
同体重でも筋肉質か脂肪が多いかで体型変わるからな
骨格とか胸の大きさも差があるだろうし
BMI値19程度だと数値だけじゃ語れないよ

158 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 13:42:17.98 ID:Za1Upd1J0
要は女は50台に乗ると気にする人が多く
アオラーは50キロ台って書くだけで煽れて楽しめるってだけの話でしょ
こういうタイプは49.9なら痩せてるって言いそうw

159 :これだけ:2015/11/06(金) 13:59:38.90 ID:PMdKk/P2O
最近知ったけど政権3で男性人気高い理ー素が167p54sでわりとリアルな数値で驚いたな
これでも軽い方なんだろうけど
ありがちな158p48sのイメージだったわ

160 :これだけ:2015/11/06(金) 14:13:38.39 ID:DSRK4Ow/O
リースは身丈ほどもある槍を使って戦うアマゾネスだしなww
男人気と言えば、ギルティギアのディズィーも167cm56kgだな
まあこっちは人外というかモンスターみたいもんだし、
絵柄とか体型の印象からしても元からあまり小柄だったり華奢な感じでもないし
翼みたいなものやら尻尾やらも生えてるからリースとはまた条件違うけど

161 :これだけ:2015/11/06(金) 17:20:23.84 ID:+w5GPJMa0
というか、二次元の体重は「乳と尻の重量は引いてあります」だよなぁと思う

162 :これだけ:2015/11/06(金) 20:32:12.62 ID:DSRK4Ow/O
>>161みたいな前提があるとしても、サムスピのシャルロットの
身長183cmに体重48kg(約)って設定は極端すぎると思う
アンガールズ並みの体型で甲冑着て細身とは言え剣を振り回して戦えるのかと

163 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 20:47:48.07 ID:7Kv2YRT00
>>162
甲冑の下は骸骨かもしれない

164 :これだけ:2015/11/06(金) 22:18:40.64 ID:X+G47DrlO
三次元だと針千本の前歯の神経死んでる方がまさしく筋肉のないガリだけど
たしか160cm50kgくらいだったはずだよ

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 08:01:45.96 ID:EpkLfMhc0
創作物の体重設定なんて、どれも真面目にとらえるものじゃないよ
極端な例あげるけど、ガンダムの身長が18mで体重が43tだけど、180cmの人間に直すと43kg、痩せすぎ
逆に、ウルトラマンの身長が40mで体重が3万5000で、166cmくらいの人間に直すと約2500kg、地面にめり込む重さ

166 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 13:27:18.23 ID:g7oxiUVX0
キキララちゃんなんておほしさまいっこぶんだかの体重だしな

167 :これだけ:2015/11/07(土) 13:46:09.65 ID:NdEL4Gnb0
重っ

168 :これだけ:2015/11/07(土) 13:53:31.44 ID:N1NCfZuQ0
>>162
テニスのシャラポワの公式身長体重が188cm59kgで明らかにサバ読んでるという話を思い出したw
シャラポワは実は身長の方も逆サバ読んでて実際は190cm超えてるらしいけどな

169 :これだけ:2015/11/07(土) 16:06:12.00 ID:uhwfHKInO
>>165
架空の世界の人間は多少設定に無理があったり違和感ある場合が多いのは確かだけど、
機械兵器のガンダムや見た目から中身から非現実的な人外のウルトラマンを
人間の数値に置き換える意味がわからない
極端以前に例としてずれてね

170 :これだけ:2015/11/07(土) 16:10:40.17 ID:L8QaJwX40
人間に置き換えても意味ないけど
「現実的な意味であれは2足歩行無理だよね」みたいな考察系に行くならわかる

171 :これだけ:2015/11/07(土) 16:12:03.04 ID:qsRNUzcrO
>>169
頑駄無の場合は人間に置き換えるまでもなくその重さだと中身スカスカなんだぜ

172 :これだけ:2015/11/07(土) 16:26:03.53 ID:uhwfHKInO
>>171
それもそうだし、というか元から異常とか現実離れした設定なら
人間だったらこうとか言うのはなおのこと無意味じゃねww
まあ空想科学読本みたいなのもあるし、>>170にもあるように考察自体は面白いと思うが

173 :これだけ:2015/11/07(土) 16:45:16.46 ID:WX8JGBvT0
>>164
あいつはガリっぽい顔なだけで下半身太かったけどな

174 :これだけ:2015/11/07(土) 17:56:46.39 ID:uhwfHKInO
箕輪はるかがガリっぽいのは、顔の印象に加えて
相方が太ってるから相対的に見て細く感じるせいもあると思う

175 :これだけ:2015/11/07(土) 19:08:38.28 ID:Y/h4btZA0
超電磁ロボの身長57m体重550tも人間に直したらうんたら言ってる人を見た事がある気がする
軽いんだっけ重いんだっけそれすら分からないけど

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 20:29:39.72 ID:Z9JWqNxR0
某東方スピンオフの巨大ロボット(に見える張りぼて)のテーマ曲で、
「全長 109メートル 重さ2トンの魔神」に怒濤の「軽っ!!」てツッコミ入ってたなあw

177 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 21:21:33.43 ID:GEG2voL/0
>>162
そういえばまだ攻撃を受けるキャラによって受けるダメージが違う防御力システムがなくて
甲冑のシャルロットと他の着物のキャラでも同じ攻撃受けたら同じダメージだから
あの鎧は布で出来てるってネタがあったのを思い出した

格ゲーで防御力システムが入ったのっていつくらいからなんだろうな?
自分が覚えてる限りでは95年のバーチャロンにあったのは覚えてるんだけど

178 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 21:52:21.03 ID:q+HP3Xun0
綾波ブルー!アスカレッド!シンジパープル!カヲルブラック!マリピンク!
5人あわせて人造人間エヴァンジャー!(ドーン)

179 :これだけ:2015/11/07(土) 23:09:48.23 ID:5yf3pdr7O
>>173->>174
どちらにしても別にデブではないし世間から「相当なデブ」扱いもされてなくね

180 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 00:07:36.78 ID:shibaOi70
>>166>>167
噴いたw

181 :これだけ:2015/11/08(日) 00:45:08.54 ID:pHHO0BBOO
>>179
元レス>>164の「ガリ扱いされてる160cm50kgの人がいる」って話に対して、
「あれは顔がガリっぽいだけで下半身は太い(から実際はガリじゃない)」
っていう否定の流れだし、160cm50kgが数値としてデブか否か
ってのとはそもそも論点変わってるんじゃない

182 :これだけ:2015/11/08(日) 02:16:10.67 ID:T6kqeeVF0
>>175
それ聞くとガメラの
「でかいぞ身長60m 重いぞ体重80t♪」がものすごくスリムに聴こえるな
甲羅抜きかなw

183 :これだけ:2015/11/08(日) 02:27:12.88 ID:8D0znmrK0
ゴジラなんて空想科学によると自重で即死する体重らしいのにな…

184 :これだけ:2015/11/08(日) 09:50:03.44 ID:PzbGBUPt0
絡み作画
戦闘魂で作画監督のひとりが
「戦闘魂ではあえて作監の特徴を残すようにしている」発言してたな
ぷり熊なんかも作画のクセわかりやすいし今でも子供向けはそういうとこあるのかね
好きな作監の回はそれだけで楽しいから個人的には好き

185 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 12:30:08.66 ID:R4VDKRuA0
絡み作画

劇場版しか無理だろうが
鼠ー社の手描き時代はキャラ毎に
担当アニメーターが違うってのを
知った時はびっくりした
Aというキャラを担当したアニメーターBさん、みたいな
感じで賞をもらったりするらしい
ある意味役者扱いなんだな

186 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 14:03:16.68 ID:dug324300
>>184
同じく好きな作監の回は見てるだけで楽しくて好きなんだけど
反面好きな内容なのに嫌いな作監に当たると最悪なんだよね
内容良いのに二度と見なかった回とか昔は結構あった
今はそういう意味じゃいい時代だ…

187 :これだけ:2015/11/08(日) 19:10:27.71 ID:c+M8m/jK0
今は「あの作監の絵と動きがめっちゃ良いんだよ!!」ってのもないけどな

188 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 00:20:39.20 ID:A7xbAPeB0
絡み作監
子供の頃主人公が物語の重要キャラと死別するすごい重要回なのに
作画の癖が強すぎて別人状態になってるのを見てウワァと思ったのを思い出した

原作があるならなおさらだし
オリジナル作品でも最低限作品の顔は統一しておいて欲しい…

189 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 12:33:31.69 ID:Td6GlmQ30
>>187
アクション多めのアニメ見てると分かるけどめちゃくちゃあるよ
鳴門とか2人だけ飛び抜けすぎてて別のアニメみたいになってる

190 :これだけ:2015/11/09(月) 13:37:56.99 ID:OlRQKEAL0
作画もそうだが飛びぬけておかしい脚本とかいるよな

191 :これだけ:2015/11/09(月) 18:58:15.19 ID:QHvGuQ4X0
絡みBL
とはあんまり関係ないけど
自分が絵に惹かれて何点か読んだBLは出会って数秒でセックスみたいな話が多かったな
同じレーベルで読んだからかもしれないけどレーベルごとでそういうのは別れてたりするのかな

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 19:08:20.88 ID:h5gZlVI60
絡み真島BL

>僕はAVも立派な産業で、そこにはプロのプライドと意地とお客様を満足させようという
>強いコダワリがあると思ってるのでまったく差別する気はなく、
>『ニーズ』を考えるとBLってジャンルはAVと一緒だよね、
>だから「BLが好き♪ファンタジーだから☆」とか言ってる女は全員ドスケベであるという
>自分内の回答を得た、というだけの話なのでなにがいいとか悪いとかではないんですがw
>だって…ファンタジーとかそうじゃないとか関係なくカラミが好きだっつーんなら
>それはエロに興味があるってことじゃんw

この発言の何が問題だったんだろう
出演作知らないけどこの人が出てる出演BL作品=エロ有りばかりなんでしょうよ
しかも他の発言見たら真島自体はBL作品肯定派みたいだし何に怒ってるのかわからん
凸した人は馬鹿にするな謝罪しろじゃなくカラミのないBLも沢山有りますよと教えてあげるべきだったんじゃないの?

193 :これだけ:2015/11/09(月) 19:21:19.14 ID:RC9gjCSZO
>>192
間島が言及するまでもなくBLはファンタジーだと言ってる腐女子は自分がドスケベではないという意味では言ってない
BL=ファンタジーってのはBL≠リアルゲイって意味だから

194 :これだけ:2015/11/09(月) 19:23:53.80 ID:/ZF0mvNL0
どこで捻じ曲がったんだろうな
「やおいはファンタジー」

195 :これだけ:2015/11/09(月) 19:27:24.36 ID:U3FgYlqf0
『エロ欲を満足させること』

この大前提から派生して
男はAV,女はBLなんじゃね?
AVとBLの違いはそれを求める側の性の生物学的な違いで、
男はヌキ目的で感情なくてもおk
女はヌキ目的ではなく感情を伴うエロの方がムラムラするっていう違いはあるけど
大前提『エロ欲を満足させること』は一緒だよね?っていうことを声優は言いたいんだと思うが

196 :これだけ:2015/11/09(月) 19:29:25.80 ID:U3FgYlqf0
AVはAVだけど男のAVでは女の子は結構可愛そうな目にあってて女のムラムラ欲は
解消されないからそこでBL
つまり新しい言葉がないけど、BLは「女のAV」なんではないかと

そこで既存の「男のAV」と同じって言われたわ!キーっ!ってのが凸したんじゃねーの

197 :これだけ:2015/11/09(月) 19:31:46.19 ID:WLckQ3KE0
これ怒ってる人は「AVなんて下劣なものと一緒にしないで!」って感じなのかな
ナイーブなものとして扱って欲しいなら相応に弁えろと思うけどスケベしたいだの言ってるオープン腐は「AVですが何か?」って感じだろうし
開けっ広げな現状は変わらなそうで残念

198 :これだけ:2015/11/09(月) 19:33:53.11 ID:RC9gjCSZO
クソ声優の勘違い発言を親切に解釈してやる必要もないし
BLは綺麗なもの・ナイーブなもの扱いも繊細ヤクザでしかないわ

199 :これだけ:2015/11/09(月) 19:33:52.74 ID:MDy6ClLO0
>>195
同意
ただ話それるし細かいけど女のAV=BLじゃないけどね
女向けに作られたAVの中にBLも入ってるってだけ
腐が苦手な女もいる

200 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 19:39:22.30 ID:a95vZd300
BL=エロって構図に怒るのもわからなくはないけど
現状全くゾーニング出来てないんだからそう扱われても仕方がないと思うんだよなぁ
間島氏の意見に怒る前にそう言う商業BLのゾーニングの状況に対しても疑問持ってほしいと自分は思う

201 :これだけ:2015/11/09(月) 19:52:38.70 ID:8P6sK2QD0
BLを理解してない奴が口出してるとか言ってるけどAVにしても
女の子がかわいそうな目にあってるものばかりじゃない(と思う)し
タモリ倶楽部かなんかで昔見た中には水着の女の子がバランスボールに乗ってひたすらぼよんぼよんしてるだけで
男の役者は出ても来ない超ニッチなものとかもあるようだしなんだかな
BLについて深く知らない奴が語るなというならAVについても同じじゃないのかね

>>200
エロありのBLもイコールAVみたいに取られるざっくりした言い方をしてしまったことと
それで結局主旨がレーティングやゾーニングの問題ってわけじゃないのは
まあ普通に客側から反発食らうのも仕方ないなとは思った
問題提起というわけでもなさそうだしなあ
ブログってそういうもんかもしれないけど

202 :これだけ:2015/11/09(月) 19:52:51.35 ID:kP2BCsYr0
>>191
レーベルで結構傾向は分かれてる
出会って数秒でセックスは一般的とはちょっと言い難いので
多分エロ多め激しめのレーベルだったんじゃないかな

203 :これだけ:2015/11/09(月) 19:53:30.42 ID:8P6sK2QD0
ごめん逆だw
×エロありのBL→○エロなしのBL

204 :これだけ:2015/11/09(月) 19:56:51.24 ID:ZsFjKuPR0
女と性欲関係はおそらくすごくデリケートだと思う
話題にしてもいいけど自分からは切り出せないし、周りも実はそういう人ばかりかもしれないけどなんとなくそうじゃない気がしている
一部の人が極端に嫌いかつ言われて嬉しい人が大していない(推測だけど)なら余計なこと言わない方が平和
昔も草尾さんが濡れてください的な発言してBL干された騒ぎがあったし、多分あの界隈にはそれ系地雷な人が一定数いる

205 :これだけ:2015/11/09(月) 20:02:45.45 ID:/ZF0mvNL0
ああ一時期
「腐ってイケメンキャラで股びしょびしょにするんだろ?」みたいな的外れ煽りも流行ったな…
事実か否か以前に普通に下品だけど
時代が変わっても基本「女弄り」は変わらない

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:04:11.58 ID:9CbOYYkJO
今回のはブログ記事だけで止めておけばよかったのにツイッターではしゃいだのがなー
普段から結構キモいこと書いてる人みたいだが炎上させて知名度あげたかったんだろうね
声は全く思い出せないからあまり意味ないけど

207 :これだけ:2015/11/09(月) 20:06:59.79 ID:rHWUPgW10
ドスケベか否かはいいとして
男性がAV見るような感じで腐女子もBL見るんだろっていわれるとちょっと違うと思ってしまうなぁ
中にはそういう腐女子もいるんだろうけど
性欲解消という括りで見れば一緒だろと言われればそれまでだけど少なくとも自分は違和感を感じた

まあ男性がAV見るスタンスも正確なところは理解してないけどさ

208 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:10:58.51 ID:m5bSpAIV0
>>201
AVは抜き目的が大前提
あとボールに乗ってるのとかはイメージビデオじゃない?

209 :これだけ:2015/11/09(月) 20:12:18.74 ID:1Ahn310+0
聞く側からすると確かにエロに期待してはいるけどそれ目当てじゃないって感じだろうけど
実際にBLCDに参加してしょっちゅうアンアン喘いだりしてる側からしてみるとAVと同じって印象抱いてもまあ仕方ない

210 :これだけ:2015/11/09(月) 20:14:24.27 ID:Kuy4v4Xl0
>>205
非夢者が夢者に「でも結局自己投影してるんでしょ?」と言うようなもので
女弄りというのはそれこそ的が外れてる気がする

211 :これだけ:2015/11/09(月) 20:22:19.92 ID:fR0f7nq20
声優がどんな印象を抱いていても構わんが
今回の騒動で男がAVを抜くために見るように女はBLを読むみたいな偏見(でもないかも)が広まってしまったのかなと思う
性欲解消の態様に差はあるけどそこは無視されがち

212 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:24:22.80 ID:yM3npiKH0
性欲解消かはともかくエロいの見たいっていう目的なら似てるって言うのも分かる気がするなあ

213 :これだけ:2015/11/09(月) 20:26:59.12 ID:GLpdyEOA0
>>211
男性多い場所だと普通にBL=おかずみたいに語ってるよ…
今回のは女叩き腐叩きの餌与えただけにしか見えん

214 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:29:30.53 ID:LEyH3IYt0
>>192
削除したブログ読んでなくね?

215 :これだけ:2015/11/09(月) 20:31:01.69 ID:KFtIdipB0
>>211
広まったっていうか、元から広まってるんじゃねーかなーその偏見

>>192見る限りでは、801はファンタジーの意味が明らかに腐女子間の使い方からずれていて
「エロ好きって認めたくない人がファンタジーとか言ってごまかしてるけど素直になれよw」みたいにしか読めないんだけど
仮にそうだったとしてもそこほじくって一体誰が得すんのかなーと思う

216 :これだけ:2015/11/09(月) 20:36:50.45 ID:h5gZlVI60
>>199
この話に関してはBL好きを公言してる女性にとってBLはAVって話だから
女性全員がBL好きだなんて思ってないよ

>>204
それ酉海じゃなくて?>濡れてください


R18ゲームになれば男性向けも女性向けも演じてる側から見ればAVと変わらんだろうよ
性欲処理とは違うとは言っても男二人が絡んで喘いでるのを見たり聞いたりして萌えを感じるなら
男とは違った方面に発散はしてるんじゃないの?
エロが全くない作品を好きな腐女子だっているよ!は理解できるが
エロ有り作品見てる人がAVと一緒にするなと怒るのはなんだかなあ
BLと比べてAV見下しすぎ

217 :これだけ:2015/11/09(月) 20:36:57.82 ID:PDrZyYqe0
ゾーニングの話題出る度に思うけど
現状出版できてるものについては何も違法に何かを掻い潜って置かれてるわけじゃないから
そこへのツッコミは何の根拠にもならない
エロ描写があるけどゾーニングされていないものはBLTL少女漫画少年漫画一般漫画とどのジャンルにもある
逆に18禁の指定のあるBLも存在してる
あと活字はBLTL少女小説に仏蘭西署員の官能小説やエロいラノベも昔からゾーニング無しで平積みされてる
個人的には修正の必要なエロがあるものは全部18禁でいいよと思うけど
そういう個人的な感情は置いておいて

218 :これだけ:2015/11/09(月) 20:39:01.63 ID:W4E3Sun+0
最低限消した方の記事を
そして出来れば身内同士のリプを見てから発言してほしいわ…

219 :これだけ:2015/11/09(月) 20:39:10.18 ID:gZ564Ysg0
青年誌でズコバコやってても成人向けマークついてなければポルノじゃない
エロ描写があっても、百合は青年マークついてなければポルノじゃない
女性誌BLは全部ポルノ

ってことでしょ

220 :これだけ:2015/11/09(月) 20:41:45.79 ID:fR0f7nq20
>>213
男性、というか腐じゃない人からしたら
腐女子が何でBLみるのかなんて理解できないだろうしな
それは仕方がない

しかし自分的には少女漫画の延長みたいな感じでBL本買ってても
周りからは自慰のおかず買ってると思われるのかーと思うと不思議な感じ
別にAVを見下してるわけじゃないよ
怒ってる人も「BLは崇高なものだからAVなんかと一緒にするな!」って人は少ないのではなかろうか

221 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:43:40.79 ID:oUE/lReA0
一連のを読んだけど、AVどうこうとかの内容はまったくもって同意だけど
聞き手である客をドスケベとか公共の場で言っちゃうのが
まあ荒れてもしょうがないかもとは思った

222 :これだけ:2015/11/09(月) 20:43:54.72 ID:mFBeNsTh0
CD内に数分しかエロが無いものも少なくないってことは想像もされていなさそうだ

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:45:39.89 ID:9CbOYYkJO
>>215
その解釈間違いを指摘されての反応が「批判キター!」なあたり
根本的にズレてる人なんだろうな

224 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:47:35.26 ID:/0ZIVAwA0
声優は間違ってない正しいと言っちゃってるのは
大前提としてBLCDに出て金を貰ってる37歳のプロ声優が
金落としてる購買層とジャンルを目に見える所でdisった上に
見当違いだと誤解を解こうとした意見を批判キターと晒し
図星だからどうのと幼稚に煽りたて不快になった人が多く出たせいで
作者や制作は何一つ悪くない商品の売り上げを確実に落とした部分は見事な位スルーするよね

それでも声優は何一つ間違ってなく正しいと思えるのなら何言っても無駄だろうな

225 :これだけ:2015/11/09(月) 20:50:32.15 ID:1E3jKLW30
>>221
仮に本当にどエロだったとして、わざわざそれを言う必要はないよねって話だよね
誉め言葉ではないし特にそういった事を隠したがる女性相手なんだから反発は起こってもしょうがないと思う

226 :これだけ:2015/11/09(月) 20:52:57.20 ID:AXYgzFUS0
絡みBL真島
BLCDを聞いたことがないからCDがどんなものかは
今ひとつ分からないけれど年齢の割に発言が幼すぎるとは思った。
謝罪も素直に謝ればいいのにああだこうだって一々言い訳じみた
長文掲載するし。
それに今の声優って競争の激しい客商売なんだからあんな発言したら反感
買うって分からないのかな。
内容うんぬんに社会人としてどうかと思うわ。

227 :これだけ:2015/11/09(月) 20:54:09.59 ID:S+qYJ9It0
とりあえず文末のwがバカにしたように見える、を今日ほど実感した事はない
>>192を見て思った

あとやっぱり彼氏でもない男から「どうせエロ好きなんだろうw」なんて言われたら何こいつキモイと思う
この声優さん知らないし同じくキモイわ何コイツって思ったし
だからって突しようとは思わないけど

228 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 20:55:21.99 ID:yM3npiKH0
>>224
発言は正論に近いと思ってる派けどそれとは別に表で言ったらどうなるか考えてないなとも思ってるよ
今までのブログでも散々変なこと言っててまたかよとしか思えん
やっとこさBL絡みの今回で表に出てきたけど

229 :これだけ:2015/11/09(月) 21:03:32.71 ID:ZsFjKuPR0
>>216
発言ごっちゃになったかも
でも少なくとも草尾もアレな発言してたはず
黄身さえ入れ歯ってCD

230 :これだけ:2015/11/09(月) 21:07:20.46 ID:vCmlHhLT0
タイトルの破壊力
伏字怖い

231 :これだけ:2015/11/09(月) 21:19:11.81 ID:mUhnXlM20
女性にとってのBLがAVだとは全く思わないしそこも的外れだったけど
自分があーこいつ理解してないわと思ったのは「純愛は心の繋がりだけでいいんだから、その先を見たがるのはドスケベだからだろ」て主旨の発言
そっちの方がカチンときたわ
なんで純愛だったら肉体が伴わないことになるんだ
そもそも女性向けの殆どは心の繋がりの表現方法として肉体の繋がりを書いてるんだからそこを切り離して語る事が間違ってる

232 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 21:46:05.09 ID:sESTrwRR0
正論だろうがなんだろうが異性の性的なことをべらべら話すもんではないわな

233 :これだけ:2015/11/09(月) 21:46:30.39 ID:pSMb8sQ90
女にとってじゃなくて腐女子にとってって言ってほしいわ
ホモ好きなんてごく一部なんだから一緒にすんな

234 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 21:46:36.64 ID:a95vZd300
>>231
そりゃ肉体関係があったら純愛じゃないのかって言いたくなる気持ちもわかるけど
表現方法として肉体の繋がりを選んじゃったら「エロが見たい」って気持ちがある事を否定は出来ないでしょ
エロを入れないって選択肢もあるんだから

235 :これだけ:2015/11/09(月) 21:48:55.57 ID:VO5yYY6OO
BLCDは好きな作品のしか買わないし、それを買うのも「好きキャラが喋ってる!」って喜びのためだし
読むときも聞くときもエロはほぼぜんぶとばしている人が周囲には多いから
AVの代わりと言われると首を傾げてしまうな
原作なし完全オリジナルでほほエロのみのCDなら分からなくもないけれど
大抵のBLCDって原作つきじゃないのかな

236 :これだけ:2015/11/09(月) 21:55:14.94 ID:/QAAZOJl0
商業いろいろ呼んでるけどAVと≒になるような作品存在する
でも

学園物・お仕事物・日常・ラブコメ・ファンタジー・センシティブ系・痛い系・エロ薄ライト・エロ無しなど細かく分類していった時に
その中の一つとしてエロ特化系が存在してして≒AVと言ってもよさそうかな…って感じだよ
逆にそこに入らないものはもしAVだとしたらオカズとして役立たずだと思うよ
そもそも女がBLをオカズにするとは限らずおそらく少数派という前提があるからどっちにしてもおかしいんだけどね

てかセックス描写があったらAVとひとまとめにされたら濡れ場のある映画とかどうなるんだ

237 :これだけ:2015/11/09(月) 22:17:54.62 ID:mUhnXlM20
だからエロは心の繋がりをよりはっきりした形で見たい発展であって、男性がAVを見るようなドスケベだからじゃないという事だよ
エロというかセックス描写を欲する根本が男性と女性じゃかなり性差がある

238 :これだけ:2015/11/09(月) 22:46:57.80 ID:U3FgYlqf0
女が社会から「スケベだ」と認定されることと
男が社会から「スケベだ」と認定されることが
現在の男性の性に寛大で女性の社会的地位が低い日本では
えらい違うんだよということをあの声優はわかってなかったんだと思う

だから男である自分が言われるのと同じ感覚で女に対しても「スケベ」と言ったんじゃないか
女が自分の性欲とかそいうのをおおっぴらにするのはとても危険だと想像もしてない感じ
チカンやらセクハラやらそっちもあるしビッチとかあばずれとかいうレッテルは
社会の中では最底辺のレッテルだから、女に「おまえはスケベだ」というのは今の日本ではタブーだろと思う
不快に思う女子がいるのは当然
女性が自分のメイン客だと思うならそういうところにも気づくプロ意識が欲しい
俺様気づけないっていうんなら黙っとけって話

239 :これだけ:2015/11/09(月) 23:19:27.67 ID:N8GZQv7F0
>>238
言ってる事は理解出来なくも無いんだけど
腐女子って普段からチンコだケツだ下品なツイートしてる人が多い印象なんですが
腐女子の下品な発言や下ネタに関して腐女子さん方はどうお考えですか?

スケベ認定されるの嫌がる割には日頃の言動に節度が無い様な印象ですけど

240 :これだけ:2015/11/09(月) 23:23:17.88 ID:nN1G5ooM0
>>239
オープン腐死ねと思っている

241 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:24:07.42 ID:sESTrwRR0
自分で言うのと他人から言われるのは違うでしょ...

242 :これだけ:2015/11/09(月) 23:26:56.01 ID:gZ564Ysg0
>>239
オープン腐ははしたないから慎み持てと思ってるよ
けどたとえそういう人がいるからといって異性から言われるのはまた別

243 :これだけ:2015/11/09(月) 23:31:00.32 ID:U3FgYlqf0
オープン腐さあ
自分の体使ってリアルに下品なことはしてないイメージ
ツイでち○ことか言いまくってても
見ず知らずの男と会ってホテル行っちゃったーとかありえないタイプでしょ

あれも一種の防御だと思うけどね
そう言うこと言ってる女にはゲスイエロ目的の男は寄ってこないじゃん

244 :これだけ:2015/11/09(月) 23:32:35.33 ID:U3FgYlqf0
あいつスケベだよってクラスの男子から言われるより
あいつ下品だよって言われた方がまだ安心する感じ

245 :これだけ:2015/11/09(月) 23:35:18.35 ID:N8GZQv7F0
>>240
腐女子の中にも露出を嫌う層がいて安心しました

>>241
それはそうですが下品な発言が他者からどう受け取られるかという意識が甘いのでは?
誰も女性に下ネタ発言を強要している訳では無いと思いますが

246 :これだけ:2015/11/09(月) 23:35:32.82 ID:OD8f6rsH0
ネットじゃ変態と自称したり変態と呼ばれることが誉れとなる空気もあるからなあ

247 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:40:23.40 ID:XLc9wUYD0
なんか変な人っぽい

248 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:42:33.78 ID:YlRhf0z20
客に草生やしながらスケベスケベ言いながら俺は分かってるぜ的な発言したらそら非常識と言われるわな
しかもあんな煽り口調で
そして今回の騒動はスケベ認定はその通りだと認めてる人も多いからな
ブログに本人も書いてるけどAV云々が大きかった
スケベ認定を置いた場合オープン腐云々はまったく関係なくなるしやはり擁護はでしない
オープン腐の是非はおいておいて

249 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:43:42.00 ID:YlRhf0z20
誤字すまん

250 :これだけ:2015/11/09(月) 23:46:04.02 ID:+3BBrhOK0
オープン腐は>>246のいう空気に乗っかっているだけのノイジーマイノリティだよ
マイノリティと言うにはちょっと増えたけど
オープン腐の下品ノリ自体は嫌う人もよく見かける

251 :これだけ:2015/11/09(月) 23:47:36.83 ID:K2KT/XhJ0
どんだけ変態か頭おかしいwと言われるか合戦みたいなのあるしな
でもそんなの一部でしょ

252 :これだけ:2015/11/10(火) 00:03:11.17 ID:cgEwcB9RO
そもそも一次BL好きと二次BL好きだとエロに対する意識が違うように見えるので
オープン腐がどうたら言われましても

253 :これだけ:2015/11/10(火) 00:13:53.71 ID:BzMeRQJS0
>>248
多いか?逆に一部だけに見える
それこそ一部の下品な腐女子の発言が目立つのと似てる構造
BL好き=ドスケベであることなんておかしいと反論が多数されて炎上したのもあるんだから、あの発言に黙ってるけど同意してない人なんてそれ以上にいるわ

254 :これだけ:2015/11/10(火) 00:23:34.58 ID:17bprQuG0
>>253
とりあえず周りの商業BL好きなフォロワーたちは
商業BLに高確率でエロが入ってるのはその通りだし
エロはまあ好きだから自分がエロいことを否定はしないけど
BL一括りにしてAVというのは抜く抜かないの男女差もあるし内容や構造も違うだろって意見が多かった
次に多かったのは内容どうでもいいけどBL仕事得てるがわざわざ言うか?ってやつ
炎上したのはドスケベ云々もあるだろう
でも一番はAVだと言ったことだと声優本人が言ってる
別に自分がエロいことを否定してる人を否定する気もないしいないとは言わないけどね
あと商業に触れないで適当言ってる人のことは知らん

255 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:28:52.63 ID:3FCNZwz80
>>231
えっ純愛ってプラトニックラブじゃないの?
「心のつながりの表現として体のつながり」は好きじゃないし
共感できるかという意味ではわからないけど理解の意味では分かる
けどヤっちゃったらそれはもう純愛とは違うもんだと思う
愛の大小とか優劣とかの問題じゃなく区分として別物じゃないかと

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:29:00.01 ID:9KHmYD6+0
・AV認定
・客をドスケベ認定
・それで金もらってるいい大人がする発言じゃない内容と煽り方の記事であるという事実

人によってこの三点のうちどこを問題にしているのか違っていて混乱しているような
個人的にAV認定については普段金出してる消費者の多くが
それはズレていると感じていると言っているのに
いやいやでもエロがあるし結局ポルノなんだからAVみたいなもんでしょ
と外野が言うのは色々おかしいと思う
(もちろん消費者の中にまあAVとそう変わらんでしょと思ってる人もいるだろうが
意見が統一されるわけもないし消費者自身の一意見になるからおかしくないと思うので除外する)

257 :これだけ:2015/11/10(火) 00:36:16.63 ID:SiNRnpWH0
>>255
長年連れ添った仲のいい夫婦とか純愛じゃない?

258 :これだけ:2015/11/10(火) 00:39:00.98 ID:BzMeRQJS0
>>254
あれの言ったドスケベの意味分かってる?
女性向けでエロの需要があるのはたしかだけど、ほとんどの腐女子はその大前提に「好きなキャラもしくはカップルの」が頭につくだろ
それは好意からの欲求でドスケベなんてのと意味合いが違うの
興味無いキャラのエロでも見たがって嬉しがる腐女子が多いか?
あれの言ったドスケベってそういう事なんだよ
言葉が似てるからとあれの言に頷くのは勘違いを助長させるだけだ
言ってる意味の違いを理解して発言した方がいい

259 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:41:26.00 ID:9KHmYD6+0
>>258
BLにおけるって前提だったし
普通に「読んでる商業BL」のって意味合いでしか受け取らなかったけど…
興味ないキャラがどうとかなんか二次ベースで話してないか

260 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:41:52.55 ID:3FCNZwz80
>>257
それは家族愛とかになって純愛とはまたちょっと違うんじゃないかな

261 :これだけ:2015/11/10(火) 00:42:21.40 ID:GP1CNQDN0
>>255
純愛ものエロゲとかどうなるんだよ!

262 :これだけ:2015/11/10(火) 00:43:01.36 ID:SiNRnpWH0
純であることと性交渉のあるなしは関係ないと思うけどなぁ

263 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:44:13.33 ID:7zMOGgvzO
>>258
好きカプのエロを好んで読むのにスケベじゃないの?
商業でも同人でもエロ有りの方が需要があって同人なんかどんどん男性向けに近くなってきてるのにスケベを否定するの?
あの発言は客商売でそういうことを言うな、BLの全てがエロなわけじゃないという点が問題だと思ってる

264 :これだけ:2015/11/10(火) 00:45:10.26 ID:N3iHbcBO0
Wikipediaによるとプラトニックラブは純愛の中にカテゴライズされるが
純愛が必ずしもプラトニックラブであるわけじゃないようだ
定義自体曖昧だろう

265 :これだけ:2015/11/10(火) 00:46:34.83 ID:BzMeRQJS0
プラトニックラブは純愛の中のカテゴリーってだけしょ
恋が成就し肉体関係者まで結んだけど様々な事情で離れる事になった恋人同士がいて、離れてる間に2人とも色々な求愛を受けるがけして他人に心を動かさず、ついに再会してまた結ばれるのを純愛と呼んで否定する人は少ないと思うよ

266 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:54:07.25 ID:9KHmYD6+0
そうだ性行為を結局描くことに関して炎上した本人も言及してて
AVと違うなら少女漫画的な描写まででいいはずだと書いてたけど
それについても実際に萌えてる層と感覚の食い違いがあると思うんだよね
ボーイズラブ=男同士だから延々何もしないとそれ仲のいい友達じゃね?って疑問が沸く
もちろん男女にもいえることだけど告白させたりすれば結構強めの意味になる
しかし男同士で好きだと言っても極端な話友愛なのかなんなのか分からない
気の迷いなんじゃないか、後戻りできるんじゃないかって雰囲気になってくる
なのでより決定的な描写があった方がいいし読み手はすっきりするし萌え度も上がるということになる
これはBL新人賞のレーベルが「エロを入れること」という規定について見解を示すときにも言っていた
もちろんエンタメ・ポルノ的な意味があることを前提としてだけど
つか少女漫画でもセックスは結構してるけども

267 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 00:56:52.00 ID:BzMeRQJS0
>>259
商業でも好きになれそうなキャラを選んでるだろ
更に言うなら元はBLCDが想定されてる話でもあるけど、あれこそ好きでもない作品のCDは買わない人多いよ

>>263
女性向けがどれだけ男性向けに近づいたと言っても所詮ニッチ層が広がっただけで、未だに王道は恋愛ストーリーを汲んでからのセックスだよ
その欲求はスケベとかじゃなくて言ってみれば恋愛感情を分かりやすく視覚化したもの

268 :これだけ:2015/11/10(火) 00:58:58.13 ID:SiNRnpWH0
BLCDはエロ目的のポルノ作品にしか見えないけど

269 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 01:02:46.63 ID:9KHmYD6+0
>>267
それこそそんなにエロ否定されても困るんだが……
>>267がそう思うのは勝手だけどさ
自分の好みは王道めな恋愛ストーリーか商業もので
エロ描写は濃い目だと嬉しいって思ってるしエロはエロで普通に楽しんでる
恋愛感情を分かりやすく可視化するだけなら修正いらないレベルのエロでいいわけだけど
ある程度ちゃんと描かれたやつの方が好みだし
小説もさらっと濡れ場終わるよりそれなりに描かれてるのが好きだわ
作品の雰囲気にあってるエロならだけどね
ただしAVではないだろあと余計なこと言うなよ金もらってるのにとはすごく思ってる

270 :これだけ:2015/11/10(火) 01:06:07.67 ID:FTmB1Asc0
「ドスケベ」って指摘が死ぬほど痛いのはよく分かった

271 :これだけ:2015/11/10(火) 01:06:15.29 ID:BzMeRQJS0
>>269
別にエロ表現は否定してないよ
ただ元の発言者の言うエロを欲しがるドスケベ心理と、腐女子がエロを求める心理は違うって意味をずっと言ってる

272 :これだけ:2015/11/10(火) 01:09:08.12 ID:HTJIcoHN0
ドスケベが自己正当化に必死だなとしか

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 01:09:18.11 ID:9KHmYD6+0
>>268
なら全編ほとんど濡れ場にすればいいと思うんだけどそうじゃないのはなぜだ
実際なかなかそういうものは少ないよ
だいたいBLCDって原作が漫画か小説だしな
最近はオリジナル脚本で廉価・エロが大部分というのも出て来てはいるがメインストリームじゃない
ポルノって分類はそう判断する人がいても別におかしくないとも思うけどね
ジュブナイルポルノって言葉もあるし(微妙にBLは分類違うかもしれないが)
でもエロが目的の一つではあってもエロだけが目的ではないと思う

274 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 01:11:17.18 ID:9KHmYD6+0
>>271
悪いけどそこまで細かくは気にしてない
っていうか個人的にそんな細かいことよりもっと全面的にねーわって部分が多すぎてな
意味が違うんだってこれ以上言われても
発言者のその部分はあまり気にならなかったって事実は変わらないので勘弁して

275 :これだけ:2015/11/10(火) 01:14:28.58 ID:BzMeRQJS0
>>270
セクハラ親父が訳知り顏で的外れ発言してきたから嫌悪感は半端ないな
男性本位な性視点に対して反論されるのが余程嫌なようだったけどあれはなんだろう

276 :これだけ:2015/11/10(火) 01:18:03.74 ID:TmiV9+1K0
分かってないのに分かってるぜこうなんだろ?wwwwってやられたら嫌だわな
煽った結果凸来たら怖い怖いってアホかと思う
分かってないですズレてますと言われても
いや別にBL否定してないしこれからも仕事受けるしエロも悪じゃないし
AVも悪として扱ってねーよ安心してねっていうのは
話の矛先逸らしてるようにしか見えなかったっていうのが感想
元ブログ記事消さずにうぜーな分かるわけねーだろってキレたほうがまだ潔かった

277 :これだけ:2015/11/10(火) 01:18:06.68 ID:cgEwcB9RO
作家が昨今のBL作品はエロくないと売れないと発言→同業者やファンが苦言 の時は物議を醸したと言ってもほぼ荒れなかったし

278 :これだけ:2015/11/10(火) 01:20:04.31 ID:BzMeRQJS0
>>274
全体的におかしくて突っ込みどころ多いのはこっちもまずそれを認識してるからわかってる
私はただそれを何故おかしいのか更に元を分析してるだけ
そちらは細かく考えてないと言うけどあの文に違和感があったなら引っかかる要素に入ってると思うよ

279 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 01:21:14.68 ID:9KHmYD6+0
>>277
いやいや一次者からすりゃ荒れてたよ
目立つ作家が言及しまくってたしレーベルが謝罪までしたし
発言者が誰おまだったのとその後空気だったから収束は早かったけど
あれがほぼ荒れなかったならこの件もちょっと経てばほぼ荒れなかったってことに多分なる

280 :これだけ:2015/11/10(火) 01:23:16.41 ID:d66VQKvM0
>>277
同業者が次々苦言の時点で荒れてね?
棘にまとめられたりしてたし普通に炎上って表現されてたのに荒れてないはねーわ

281 :これだけ:2015/11/10(火) 01:26:21.10 ID:cgEwcB9RO
>>279
一次者の間で紛糾したんだから飽くまで業界や作品をよく知ってる人の間での騒動でしょう
部外者や知ったかが訳知り顔で口を刺すことはほぼなかったじゃないか
今回のことはBLがエロかどうかの問題ではないと思うよ

282 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 01:33:48.17 ID:9KHmYD6+0
>>281
いや部外者や知ったかが訳知り顔に語られて嫌な思いしたよ
その作家の言ったことを鵜のみにして商業ちょっと興味あったけど
やっぱり合わなそうだから手は出せないみたいな呟きを結構目にしたし

>今回のことはBLがエロかどうかの問題ではないと思うよ
AVのくだりに一番お叱りが多かったって炎上した本人が言ってるんですが

283 :これだけ:2015/11/10(火) 01:34:21.75 ID:cGhDd9nq0
>>277の炎上の時も言い方がよくなかったんだよな
エロが濃いと売れやすいなら納得する人多かっただろうけど
「ドエロ」じゃないと出版社の大半が受け付けず今はAV化してる
でもお世話になってるA社さんだけはそうじゃないので感謝してる
エロを描かない作家に仕事はないしストーリーを描けば干されるとかなり極端だった
作家も読者も出版社も敵に回す発言で結局そのA社からゴルァされたっていうオチww

284 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 02:00:25.49 ID:Wk+VyJM60
今回のって内容うんぬん以前に
客に対して下品な悪口言って草生やして笑ってるような人間性だから炎上したんだと思ってた

285 :これだけ:2015/11/10(火) 02:03:29.09 ID:UYFN9qy50
文脈から本人がAVもBLも馬鹿にしてないと読み取れない人がこんだけ居るのに寧ろ驚いた 

286 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 02:32:55.49 ID:WkiMSx6C0
つーか件の声優は商業BLの話しかしてないだろ
801板でやれよ
同人板で喘ぎが云々濡れ場が云々と言い出すのがそもそもおかしい

287 :これだけ:2015/11/10(火) 03:47:31.30 ID:eVFsF6+F0
BLもAVも馬鹿にしていなかったとしてもそこが問題じゃないし
なんて言うかオープン腐に感じるのと全く同じ不快感
あとやっぱりあの文章の末尾にwをつけたらダメだろ

288 :これだけ:2015/11/10(火) 07:18:26.84 ID:4x8HJqr20
絡み外圧
外国からの圧力に対して何もしないのは短絡的だけど
実際対抗して向こうから何される変わらないのも事実だよね
たぶん実際に何かなったら掌返して何でいうこと聞かなかったんだと叩きだすと思う
日本人って結構短絡的でダブスタで表面的な正義厨だし

289 :これだけ:2015/11/10(火) 07:24:44.90 ID:UYFN9qy50
腐女子が周囲からどう思われてるか判って良かったんじゃないのって感じだけどね

正直オープン腐かどうかなんて他人からは解んないし
配慮してもらえる程腐女子って高尚な趣味でもないでしょ

290 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 07:42:23.67 ID:74yF9srp0
頭が悪い腐女子叩きのマウント取り必死だな

291 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 07:42:53.23 ID:h3rMA2Di0
この問題にオープン腐とか関係なくね?
いい歳したおっさんがセクハラ紛いのことを客相手に言って叩かれたってことでしかないのに

292 :これだけ:2015/11/10(火) 07:49:20.50 ID:DpmNVNdc0
絡み卍話
椅子の城ひげのマークも卍から十に変えられてたはず
鰤の卍解も海外版は違う表記だったんじゃないかな
海外からの圧力と自主的に出版社が規制したのかどっちかは知らないけど

293 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 08:11:48.02 ID:sFg0dVQy0
自分は普段から男性に対してセクハラ発言かましまくってるくせに
自分が言われると発狂とか腐女子の頭の悪さが浮き彫りになっただけだったな
発狂祭りはお下品な801板で続けてどうぞ

294 :これだけ:2015/11/10(火) 08:26:49.07 ID:eVFsF6+F0
オープン腐関係ありまくってるじゃん
普段から男性に対してセクハラ発言しまくってる奴をオープン腐と呼び
人前でそういう話をされるのが嫌な人が言われたくないと思ってる
だからこの声優もオープン腐も迷惑だしキモイ

295 :これだけ:2015/11/10(火) 08:41:12.79 ID:UYFN9qy50
部外者からすると萌え豚とロリコンの区別位難しいよオープンかどうかって

296 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 09:00:20.73 ID:fyU16/9M0
>>293-295
セクハラオヤジ"も"相手にしてる水商売の人間がいたとして
顧客であるオヤジ層を馬鹿にした(と受け取られる)発言していいのかって話だろ

その場合、普通のオヤジとセクハラオヤジは区別がつかんよとか関係無いように
腐とオープン腐の区別云々の問題も関係無い

297 :これだけ:2015/11/10(火) 09:08:02.90 ID:wgId0XVuO
バカにして良いわけではないが
これがその例えの状況なら大半は発言した人を全面擁護して、セクハラ親父フルボッコだったろうなと思う

298 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 09:11:33.97 ID:FXx13f7q0
自分たちは腐ってる(気持ち悪い嫌われてもおかしくない変な方向に行ってる)と自覚してるからこそ腐女子だと自称してた時代もあったが
今は受け入れてくれて当たり前でセクシャルマイノリティの当事者ぐらいにセンシティブな存在として扱ってほしいってノリなんだなあ

299 :これだけ:2015/11/10(火) 09:12:47.33 ID:Sahmqbw80
そう思うことは仕方ないとはいえ表にだすなとか
そのバカにしたオヤジ相手にして生活してるくせに何いってんだと思う人も多いと思うけど

300 :これだけ:2015/11/10(火) 09:26:26.04 ID:R3cH75ifO
>>296
どちらかと言うと飲み屋の店員さんが自分の職業を風俗みたいなものとして
お店に来るお客全て性的サービスが目的と発言したってほうが近いような

301 :これだけ:2015/11/10(火) 10:30:05.33 ID:kpPP5LQG0
これ以上ヘタクソな例え話はいりませんので…

302 :これだけ:2015/11/10(火) 10:33:25.85 ID:7u4sfDKb0
>>300
その例えは全然違うんじゃないかと思うんだけどBL=飲み屋程度にしか思ってない人がいるのならこの流れも納得だなーと

BLもAVもどちらも性的サービスを提供してる点では同じ
うちは純愛が売り、ちゃんと恋人として一日過ごしてデートの集大成としてセックスを組み込んでありますっていう
恋人派遣型デリヘルと実態は変わらん

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 10:57:16.44 ID:cQpEBR4E0
オープン腐ガーしてる人はこの案件が一次BLってこと忘れてないか
オープンに下品なこと叫びまくることの是非は置いておいて
権利的にまったく問題なく一般の店で普通に流通しているものについて話すのに
隠れろ隠れろ言うのはおかしいことだ
腐が隠れろ言われる理由の大きなところは単に腐エロだからじゃなくて
版権キャラ使った腐エロだからってことを忘れてる

304 :これだけ:2015/11/10(火) 11:07:33.93 ID:wJjRXhkM0
件の「自称ゲイポルノ男優」の
男性声優さんのご希望はこういう流れだったんじゃね?
こんな際どく炎上すること言っても、かばってくれるファンと
そうだそのとおりだ腐女子は屑だともてはやしてくれるユーザー外の「男性様」
それらにチヤホヤされたかっただけ
自分の出演作や演技はアダルトビデオのようなもの
だから、一回聞いたらもう用済みのように
ガンガン自分という声優を消費してくれって言ってるんでしょ

305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 11:22:30.48 ID:iJ9gWfqn0
腐女子ってすぐこういう風に
腐を理解できない女は女じゃないみたいに見下してくるよね

306 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 11:49:42.76 ID:R3cH75ifO
>>302
少女漫画も文学作品も映像作品も作品中に濡れ場があるなら全部AVですって言うなら理解もできるけど
BLは読み手の性的興奮を煽ることを目的としている作品だけを指す訳ではないんだからそこをイコールで結ぶのはおかしい
ただお酒を提供するだけのお店から性的サービスも付加されるお店も全部引っくるめて飲み屋ではあるけど
普通の居酒屋まで風俗店扱いしたら反発されるのと一緒だよ

307 :これだけ:2015/11/10(火) 11:56:29.01 ID:p/dDvpvE0
こういうときに普段人目を気にせず下ネタ言ってる人間ばかりが認知されて
腐女子でくくられて「でもお前らも普段下品なこと言ってるじゃん」でカウンター出す隙を与えるから嫌なんだよ
揚げ足取りたい奴らにその都度説明したって聞かないんだから

308 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 12:32:25.07 ID:h3rMA2Di0
そりゃそういう奴らは何が何でも腐を叩きたいだけで聞く気なんかないだろうし
いい加減ここで腐叩きしてる奴らは腐アンチスレにでも帰りなよ

309 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 12:32:58.85 ID:0fl3JiJv0
そういう人達にとっての「腐女子」はオープン腐のことだろうからね
隠れてる腐は見えようがないから存在しないのと同じなんだろう
だから腐女子が〜言われてもまぁオープン腐はそうだよねぐらいに受けとめるしかないわな

310 :これだけ:2015/11/10(火) 12:34:04.79 ID:bB1uHtoP0
でたよ「叩いてるのは腐アンチだけ」理論
いざとなったらそうやってレッテル貼りで逃げればいいから楽だよねぇ

311 :これだけ:2015/11/10(火) 12:35:36.01 ID:VHzkM55n0
>>303
これ
オープン腐の問題出してる人って二次基準で言ってるような気がする

312 :これだけ:2015/11/10(火) 12:42:41.14 ID:cgEwcB9RO
発端の奴は腐女子がオープンかどうかBL作品が18禁かどうかも問題にしてないのにそんなこと議題にあげてどうしたいんだ

313 :これだけ:2015/11/10(火) 12:49:52.95 ID:7u4sfDKb0
>>306
いやだからBLが普通の居酒屋に過ぎないと例えられてる状況がおかしいんじゃないかって言いたかった
何のために行くのか、じゃなくそこが実際どういうサービスを提供してるのかってとこに焦点をあてるべきかと個人的には思ったので

314 :これだけ:2015/11/10(火) 12:55:07.55 ID:K3ih1nVj0
一次だろうが二次だろうが下品なことオープンで叫びまくるのはまず人としておかしいからw
ガキならともかくいい大人だろw

315 :これだけ:2015/11/10(火) 12:55:52.17 ID:2q7sA7dJ0
>>314
それってつまり炎上声優のことだな

316 :これだけ:2015/11/10(火) 12:56:45.86 ID:Q9itRW130
>>314
そのことが話したいなら別のとこでやれば?
今回の件とどう関係があるのか教えてくれ

317 :これだけ:2015/11/10(火) 13:01:01.84 ID:NQu0/HoO0
一次の人ってそこまでちんぽがどうの○○ぶちおかすとか叫んでないイメージなんだが
別に一次人に節度があると言いたいわけじゃなく
用意されてるBLを読んでるからキャラくっつけたりそれ以上自力で妄想する必要がないから
そういうことを言う機会がないというか
エロくて萌えた的な感想はあるだろうけども

318 :これだけ:2015/11/10(火) 13:07:22.63 ID:JeEulUSZ0
それ勝手なイメージだよ
言ってる人は言ってる
まぁ二次の方が私が一番変態です合戦がヒートアップしやすいから目立っちゃうんだろうけど

319 :これだけ:2015/11/10(火) 13:10:16.96 ID:9sdL7Afq0
件の声優がどこで腐女子=エロ好きという謂れのない偏見を抱くに至ったのかは分からないけど
もし原因があるとすればツイとかで目に飛び込んでくるオープン腐の呟きの可能性が高いから
偏見を持たれたくないならまずそういう人々をなんとかしろ、ということかな?

それにしたって一般の良識ある腐女子の人に連帯責任的なものを求めるのもなんか違うような気がするけど

320 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:11:27.38 ID:R0sKt0E20
>>319
ブログ読んだ?
オープン腐とか無関係だぞ

321 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:16:08.58 ID:JPLLCkPp0
問題にされている点は>>256で挙げられているように複数あるから
どれについて話されているかによって色々と変わってくる
でもオープン腐どうこうは今回関係ないだろ
声優と消費者の間での話以上のことを結びつける意味が理解できない
どっちにしろいや私はオープン腐じゃありませんしという人も多いだろうし

322 :これだけ:2015/11/10(火) 13:16:29.02 ID:8phSa5cg0
そういう偏見は外から見た腐女子のテンプレになりやすいオープン腐に対してのものであって
普通の人の目には全く入ることのない良識ある腐女子()に言ってるわけじゃないから
自意識過剰に騒がなくていいですよってことだよ

323 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:17:58.36 ID:JPLLCkPp0
>>322
じゃあ聞くがなんでこの炎上案件にテンプレオープン腐のことをわざわざ絡めるの?

324 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:21:47.34 ID:Wk+VyJM60
なんか腐女子がまとめてBLはAVとして楽しんでるって言われたことに腹立て)てる人と
客に対するオープンセクハラキモいってだけの人(発言内容自体は否定しない)とで
書いてる内容がズレてきてそう

325 :これだけ:2015/11/10(火) 13:22:01.22 ID:cgEwcB9RO
>>322
絡みがある全てのBLはAVでBLに触れている腐女子はみんなドスケベって理論だからこの場合オープン非オープンは関係ないぞ
絡みありの作品を好む腐女子がエロ好きとするのは偏見としたりそこを否定するってのもまた違うだろ
問題は他人にドスケベという言葉を投げ掛ける姿勢と世に出てる全てのBLをAVと言っちゃう態度だ

326 :これだけ:2015/11/10(火) 13:28:19.32 ID:UzVz+I+A0
あの声優は自分の意見が発信したこと含めておかしくないと思うなら
自分が出演した作品の原作者にこれってAVと同じですよねーもちろんAVやBLを貶める意味じゃなく
って言えんのか?とだけ思った

327 :これだけ:2015/11/10(火) 13:29:22.03 ID:ZofabU+F0
ここ見てるっぽいのにここに書かずにチラシに真島批判してるの多いなあ
元々が男性向けラノベ主人公役がメインでファン層も7割男だから女性に知られてないのは仕方ないが
見た目馬鹿にしたり自分が知らないから無名だの人気ないだのそういう方面で叩く奴はどうかしてる
口汚く罵って腐女子叩く材料与えてるだけじゃないか

328 :これだけ:2015/11/10(火) 13:32:53.03 ID:M0n5XNgf0
>>327
チラシって絡まなきゃ何書いてもいいとこじゃね?
むしろここで他スレのことぼんやりヲチみたいに取り上げて話題にする方がおかしい

329 :これだけ:2015/11/10(火) 13:33:47.05 ID:cgEwcB9RO
>>327
騒動の張本人でないのに揉め事に巻き込まれたか関与したかで容姿まで貶められた声優は男女問わず山ほどいるのに今更だな

330 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:38:04.63 ID:HZkb3i8g0
今更だとしても注意しなくていいってことにはならんだろ

331 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:42:57.85 ID:xC5oWk6A0
関係ないところ叩くのって馬鹿丸出しなんだよなぁ
超絶イケメンの超人気声優だったらいいのかよっていうw

332 :これだけ:2015/11/10(火) 13:43:35.96 ID:/nWcRkds0
顔のこと叩いたり存在知らないで無名って叩いてるのはともかく
人気ないのにって言うのは特に間違いじゃないだろ実際大人気声優じゃないし
BLでの演技がすごいうまくてBLで人気ある位置にいるわけじゃないし
BLやめてもらって全然いいわむしろ来んなみたいな感じで言うのは消費者として普通だと思う
声優に限らず特に人気ないやつが問題発言した時に人気無いくせにって言われるのは普通

333 :これだけ:2015/11/10(火) 13:46:26.02 ID:/nWcRkds0
実際大人気で需要高くて上手い人だと
問題発言あってもそれでも萌えるからいいや(発言そのものを肯定するわけではない)ってなる人多いだろうしな
もちろん離れる人もいるだろうが
今回だってでも自分は真島の声と演技萌えるからいいやって人もいる
この場合問題発言の内容の肯定や否定とは関係ない

334 :これだけ:2015/11/10(火) 14:13:29.75 ID:UYFN9qy50
>>296
ごめん、その例え出されてもめんどくさい客に絡まれて声優さん可哀想だなとしか…
スケベなサービス受けに来てる客にドスケベって言ったら切れられるとか
そしてこの場合
男性→女性に言うのと
女性→男性に言うのでは大分違うし腐女子側をオッサンに見立てもうまく伝わらないかと

335 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 14:30:38.60 ID:ZofabU+F0
>ID:/nWcRkds0
何言ってんのこいつBL中心脳すぎて怖いわ

真島の活躍の場が男性向け作品でファン層がほぼ男性
周囲への影響力があるのにBLはAV!BL好き女はドスケベって発言してそれに同意するファンがいるから問題なのに
容姿や(自分が興味ないから)有名じゃないって叩いてたら
「腐女子がスケベなのは本当の事だからそういうとこでしか叩けないんだ」って腐女子叩きの燃料投下してるだけ

>>334
女性声優が「男ってほんとドスケベ」って言ったらただのご褒美だもんなあ
真島はそういう感覚なんだろうけども男性と女性じゃ違うっていうのを理解せずに良かれと思って
「こういうのが好きなんだろ」と違う物を提供して客に切れられてるんだけどな

336 :これだけ:2015/11/10(火) 14:33:05.98 ID:bB1uHtoP0
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかを軸に叩いてる人は
自ら叩きの正当性を投げ捨ててるだけなんだよねえ
そういう、不平等な非対称性を平気で発露できる人間がキレてるって
周囲に観測されることがどれだけ不利を呼び込むのか理解できてない

337 :これだけ:2015/11/10(火) 14:36:24.31 ID:/nWcRkds0
>>335
>真島の活躍の場が男性向け作品でファン層がほぼ男性
いつの時代の話だよ…認識がまず古いわ

そして今回炎上した問題がBLのことであくまでBLをベースに話してるんだから
むしろBL中心脳でいいんじゃないの?
BLで人気なくてどうでもいいからBLに来るなよって話に
全般的な人気を加味して話す方がおかしくなるわ

338 :これだけ:2015/11/10(火) 14:37:42.08 ID:/nWcRkds0
商業BL以外の話混ぜてる時点で
外野で事情分かってないんだから黙ってろよって話になる

339 :これだけ:2015/11/10(火) 14:53:06.00 ID:ZofabU+F0
>>337
いつの時代っていつの時代の話だと認識してるんだ?
BLでは人気が無いなら活動の場じゃないんだろうしそこを叩いたところで件の声優は何も困らないだろ
ただ叩いて悪い印象振りまいて同じ腐女子を爆撃してるだけなのに気づいていないのか

340 :これだけ:2015/11/10(火) 14:57:59.19 ID:/nWcRkds0
>>339
>BLでは人気が無いなら活動の場じゃないんだろうしそこを叩いたところで件の声優は何も困らないだろ

一体何を言っているのか不明
何が発端で炎上したと思ってるんだ
BLが活動の場だったから声優はBLについて語り
そしてBLが活動の場だったから炎上したんだろ
あと別に困らせようと思って叩いてるわけじゃないと思うが

341 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 14:59:17.89 ID:41bC+ssc0
いつの間にか男性ファンが多い声優に…

342 :これだけ:2015/11/10(火) 15:07:33.43 ID:wJjRXhkM0
>>339
BLで仕事してるけど、その仕事は小遣い稼ぎ以前の片手間で
そこのユーザーは切ってもいいしどう思われても痛くも痒くもないから
「腐女子=ドスケべ女」と叩いてもまったく問題無い、ということ?

343 :これだけ:2015/11/10(火) 15:14:00.74 ID:NJQjNq680
客にこんなこと言うなんて!ってキレてる人とBLのエロをAVのエロと一緒にしないで!ってキレてる人と私はスケベじゃない!ってキレてる人とあとなんだ

344 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 15:34:09.13 ID:uDZKZfEr0
キレてはないけど数々のセクハラ発言にどん引きしてる人も入れて

345 :これだけ:2015/11/10(火) 15:36:21.53 ID:ElL3Lc/B0
男声優としては男ファンの割合高めなだけだろあの声優
普通に女向けユニットとか組んでるしファンの割合が男7割とかありえねえwww
女ファンばっかの女声優とか男ファンばっかの男声優っているの?

346 :これだけ:2015/11/10(火) 15:39:27.57 ID:U2f09fCL0
>>345
緒方恵美の系譜に連なる女性声優は同性のファンの方が多いと思う
ここ最近はこの手のヅカ男役系声優は減ってるけど

347 :これだけ:2015/11/10(火) 15:42:43.05 ID:5ZCR1XMe0
緒方さんの系譜ってサイガーくらいしか思いつかない
これは特殊例だろうし女性声優にしては〜男性声優にしては〜っていうのはあっても
実態がほぼ同性ばかりっていう人はほとんどいなそうだ
でも割合がちょっと高めなだけでもやたら大袈裟に男人気ある女人気あるって主張されるというね

348 :これだけ:2015/11/10(火) 15:46:28.42 ID:eeWH6itP0
男人気がほとんどとなら声優がイベントやったら男で埋め尽くされるはずだよな

349 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 15:49:40.39 ID:FykEECaw0
朴さんとか?勝生さんみたくサバサバとした姉御肌な女性声優は同性人気もあると思うよ

350 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 16:18:46.08 ID:H5r33ZAx0
今回の人は基本的に男女共に人気あんまりない声優だから
あえて褒める所探すなら、男には人気あるみたいにとりあえず言ってる部分はあるのでは

351 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 16:27:34.37 ID:lupzoURj0
何故人気の話なんて持ち出すのか意味不明
発言内容がおかしいと思うなら人気のあるなしに関わらずそれはおかしいと言えばいいのに
人気のなさをわざわざ持ってきて叩き材料にするのって頭が悪いんだなあとしか

352 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 16:30:09.63 ID:915Q/hZb0
川上とも子さんとか竹内順子さんとか甲斐田ゆきさんとか女性ファンばっかなんじゃない?
緒方さん系統ヅカ系統じゃ全然ないけど

353 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 16:32:11.74 ID:UiHV+TRy0
人気持ち出す理由は多分炎上商法やってるみたいに見えるからでは

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 16:34:37.19 ID:hflwZeV90
言ってる内容って転載された内容だけ見てる人と
消したのとか含めて流れずっと見てる人とだと印象変わりそう

腐女子に本音を突きつけたら腐れ女子がヒスってるみたいな感じで聞いた人と
突然切れて客にセクハラ発言しはじめたんだがみたいに聞いた人だと印象変わるよね

>>351
むしろここで男人気がある声優だと主張するのが意味不明だよw

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 17:03:38.62 ID:AQCxlsgh0
発言内容じゃなく人そのものを叩こうとするからタチ悪いんだよ
一度失言したら何もかも叩いていいと思ってるんだろうか

356 :これだけ:2015/11/10(火) 17:08:50.59 ID:i9rG/NSUO
失言の内容によっては人格否定にも繋がると思う

357 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 17:16:19.86 ID:gJrKqLq90
この人今回の件だけじゃないからね
女を妊娠させるカフェだのおっぱい連呼だの自撮り募集や
バストサイズと初体験の年齢アンケ取ってデータベース化だの気色悪い

358 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 17:21:46.66 ID:wPiX8tB/0
>>355
上でも言われてるけど状況知らない人がこういうレスしてるんだろうけど

この人今まで散々やらかしてるんだよ

359 :これだけ:2015/11/10(火) 17:24:52.06 ID:i9rG/NSUO
今まで散々じゃなくても、>>357のどれか一個だけで充分問題あると思う

360 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 17:50:41.07 ID:S5hlS9OD0
というか今回の件に関しても一度の失言じゃなくて
それ関係で色々続けてgdgd言い続けてるような

361 :これだけ:2015/11/10(火) 18:57:45.06 ID:BTCwWvny0
どれも問題という割に今回のことだけ大騒ぎなのなw

362 :これだけ:2015/11/10(火) 18:59:30.19 ID:eVFsF6+F0
全部大騒ぎしたら満足なのか

363 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 19:00:19.82 ID:GYMwjAIa0
相手するなよ喜ぶから

364 :これだけ:2015/11/10(火) 19:09:06.26 ID:BTCwWvny0
>>362
そらそうよwもっと腐女子の発狂祭りで楽しませてくれw

365 :これだけ:2015/11/10(火) 19:13:35.15 ID:cgEwcB9RO
>>361
問題発言もファンかごく一部だけが認識してて
今回初めてブログやTwitterの存在を広く知られたんでは

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 19:58:02.18 ID:lAbXedMe0
>>339
>BLでは人気が無いなら活動の場じゃないんだろうしそこを叩いたところで件の声優は何も困らないだろ

つまり得意客じゃないなら失っても困らないんで悪口言っても構わない論?
「客相手に失礼だろ」ってのは、今後の商売にさしさわりがあるかどうかってか
客に対する心構えの問題を言われてんだろうに

>>354
>腐女子に本音を突きつけたら腐れ女子がヒスってるみたいな感じで聞いた人と

腐女子が発狂してるんだ連呼してる人はいつもの人だろうが
この手の発言は同業者からも批判は来るよという意見が忘れられてるような気がする

367 :これだけ:2015/11/10(火) 20:02:16.40 ID:bB1uHtoP0
腐女子擁護の「いつもの人」がまた出てきた
この人都合のいい仮想敵は見えてても自分の姿は見えてないんだよなあ

368 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 20:03:33.83 ID:plLdoc4Q0
>>366
同業者からの批判発言あるの?

369 :これだけ:2015/11/10(火) 21:14:44.36 ID:HTJIcoHN0
まあ今回の件でヒスればヒスるほど
腐女子ってやつは変態の上に攻撃性が高い連中なんだって印象しか残らないんでないの
ぶっちゃけBLやってる声優なんてみんな大体同じようなこと思ってるだろ
まあ件の声優に対してはわざわざ口に出すのはアホだなー程度の感想はあるだろうけど

370 :これだけ:2015/11/10(火) 21:47:13.08 ID:xQ29+uOt0
声優さんから見たら喘いでないCDの方が貴重だろうから
やる事はエロゲー収録と大差ないし勘違いする気持ちはわからんでもないけど
色々軽率すぎたね

371 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 22:09:23.88 ID:GxFy2z/k0
エロゲーは男の場合だと裏名使ってるけど大体脇役だから普通の台詞しかないことが殆ど
たまに主人公声付きでエロシーンまでやってるのもあるっちゃあるけど

372 :これだけ:2015/11/10(火) 22:45:46.27 ID:wJjRXhkM0
>>357
あーなるほど、仕事を舐めてないし、アダルトビデオも下に見てないけど
「女性客」は下に見てたし舐めきってたということか
女に求めてるのが、完全にちやほや機能付きATM兼オナホ程度なタイプ

373 :これだけ:2015/11/10(火) 23:16:55.11 ID:UYFN9qy50
話飛躍しすぎ

374 :これだけ:2015/11/10(火) 23:56:24.41 ID:Xn4EDWY+0
煽りもやってるし元からそういう人だったのかもねその声優
今回の件で初めて知ったけど

375 :これだけ:2015/11/11(水) 00:13:06.98 ID:tgqe9dWY0
注目されたくて痛い発言繰り返してたけどスルーされ続け、やっと炎上して大喜び
という感じだな

376 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 00:28:35.03 ID:ZZKEsMSm0
客に対するセクハラで炎上して喜ぶとか新しいな

377 :これだけ:2015/11/11(水) 00:30:07.80 ID:dlZczS3v0
BLCDファンから演技上手くないし正直代えて欲しい…って言われてるから腐嫌いさんはAV声優のCD買い占めてやれば?

378 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 00:50:50.32 ID:k3rp7nbu0
自分のことを決め付けられるとブチ切れるくせに
相手のことを決め付けるのはいいんだなwクズwww

379 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 01:57:14.26 ID:r1YcrYgK0
声優も痛いな〜と思うけど批判してる側が高尚様かつ被害者意識強すぎて

380 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 06:28:37.74 ID:RZt5u0S50
客も見てる場所で客を馬鹿にしたらよくない
が、色々感情こもった理論をくっつけるからめんどくさがられる

381 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 07:39:40.18 ID:R0mQsFbD0
ロボットアニメ
ロボットアニメ=男性向けだと思い込んでたけどそうでもないのか
あのアニメの場合だと男女共にターゲット層に入ってそう
女児向けアニメだって、女児とその親、またはオタクくんがターゲット層だろうし一概にどっち向けとは言えないんだろうな

382 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 07:41:45.50 ID:obJPmGyG0
>>380
「客バカにしたらいかんだろ」ってだけの話が
腐ガ腐ガーとか、AVがどうとかって部分の話をしたい人がいて話がそれたんであって
高尚()な話題になんてなってないだろ?

383 :これだけ:2015/11/11(水) 08:51:48.14 ID:FL6DJPy20
>>381
基本的にはそうだと思う
特撮でロボ発売されても女児アニメでロボ発売されないし
美少女×メカはあっても美少年×メカはないし(癌とかでなくそう銘打ってるもの)
プラモデルとかそういうのも基本男性向け
スパ路ボとかも女性がこぞってやってる印象はない
鮒もコアファンに女性が多いんだろうけど普通に男性視聴者も多いじゃないかなあ

384 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 10:31:23.22 ID:ZZKEsMSm0
鮒は1作目の時点で普通にロボットアニメとして見てた層がガンガン振り落とされてるから
ちょっと特殊なファン層形成してんのかもと思う

385 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 10:57:56.86 ID:eQ5+qjfH0
ロボットアニメ

ロボットアニメ=少年・または男性向け作品が非常にに多い(中には一般・少女〜女性向けもある)
なら分かる
しかし題材・ジャンルとして
ロボットアニメ=男性向け(ロボットアニメなんだからイコール男性向けとしか言えるはずがない)
というのはかなりおかしいと思う

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 14:59:54.39 ID:yp4He0Ig0
鮒が男性向けと言われると窓間木を女性向けと言うような違和感がある
絶対に違うとは思わないけどそうじゃない……って感じ

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 16:23:04.10 ID:U4zCzYHW0
好かれ嫌い携帯獣女主
女主界隈を肯定しないと作品アンチにされるのか
おおこわ

388 :これだけ:2015/11/12(木) 01:54:18.41 ID:VMLX3jRX0
>>382
客もだけれど関係者も馬鹿にしてるよ。これは立派な営業妨害だよ。
あの発言で買い控えが起こって企業の利益が落ち込んだらどう責任取るんだ?
間島の発言で他のBL出演声優も同じこと考えているのかもなんて
疑いを客がかけたら間島はどう誤解を解くんだ?

389 :これだけ:2015/11/12(木) 03:07:55.27 ID:VLUHXYai0
腐女子の方々はしきりに「馬鹿にしてる」って言うけど
そもそもなんでBL>>>>>AVの図式がさも前提みたいに思ってるのか不思議なんだよね

普段AVの方が下って思ってる奴が勝手に馬鹿にされた様に感じてるだけじゃん

390 :これだけ:2015/11/12(木) 03:23:47.43 ID:QaAnAP5L0
>>389
件の炎上声優の発言は言い方に問題ありとは思うけどそれが最初から引っ掛かってモヤモヤしている
AVにも色々なものがあるだろうに女の子が不幸な目にあうのしかないと言ってみたり
恋愛の流れがあるものもあるだろうにBLは恋愛があるけどAVはただの抜き目的でそんなものはないと言ってみたり
自分たちの領域=BLは無理解から適当な決め付けをされてカテゴライズされることに怒るのに
AVにはそれやっちゃうの?っていう

391 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 03:41:43.71 ID:eqWpeE3p0
同意
恋愛ものもあるし色んな種類があるのに勝手に前提を作ってるのが引っかかってしょうがない

392 :これだけ:2015/11/12(木) 03:53:34.87 ID:iN1sOjvI0
つまり腐は糞ってことでいいね

393 :これだけ:2015/11/12(木) 04:00:32.88 ID:87JqYd090
コミケに行く人ってオナニーのオカズ買いに行ってるんだよね、よく堂々と「参加するよ〜」って言えるよね引くわ…って発言したら
どういう返答が返ってくるか
もう何度も見てきただろう

394 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 05:01:04.82 ID:jvSCt81r0
BL好き=オカズとして好き
ではない人も多いんでない?

395 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 05:59:56.82 ID:fQSnNLex0
>>394
そもそもBLや腐作品の定義からしてね
腐文化がのさばってるね的な話される時は、セックルどころか恋愛にさえ達してないような作品まで
下手すりゃBL呼ばわりされてしまうし、実際そういうライト作品限定で好きな腐も少なくないんだろうけど
商業のBLレーベルに限って言えば、エロありは確かに多い
ライト作品も含めてイメージしてる人と、がっつりエロでイメージしてる人とじゃ、そりゃ噛み合わないし
誤解も生じると思うよ

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 06:01:48.40 ID:2M1v0YxQ0
なんでまた腐女子が文句言ってる前提のAVガーBLガーって話に戻してんだか知らんが
ようは客をドスケベだーみたいに言ったことが(>>388いわく同業者的視点からも)悪いんだろ
 
これが「少女マンガは、まゆたんの書くようなポルノなんだから読み手はみんなドスケベ」発言だったとしたって
(少女マンガやまゆ作品が本当はどうであれ)今の時代なら同じに問題視されてたろう

397 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 06:32:13.94 ID:fKq2zJPa0
件の発言の言い方が草生やしたり馬鹿にしてるようにしか見えないしなあ

398 :これだけ:2015/11/12(木) 07:24:11.29 ID:z9BYrKLx0
BL=オカズって言ってもオナニーのためのオカズとして使ってる人なんて少数派でしょ
男性は女性もエロシーンをそういう目的のために使ってるって勘違いしてる人多くない?

399 :これだけ:2015/11/12(木) 07:49:40.28 ID:69PaWaol0
「のため」ではもちろんないけど
女性間でだってタブー気味の話題なのに
そこ突っ込んだらヤバイよねっていう

400 :これだけ:2015/11/12(木) 07:53:52.32 ID:zndVpXKi0
エロなしBLもあるって事を知らない人も多そう

401 :これだけ:2015/11/12(木) 08:16:47.30 ID:mG1nyzFc0
だからそこはどうでもいいと何度も…w

402 :これだけ:2015/11/12(木) 08:19:07.44 ID:VLUHXYai0
正直そんなにドスケベって言われたくないなら普段からもっと周りの目気にしろよって思うけど…

>>393とか実際オタク嫌いの人なんか普通の漫画買ってるだけでも変な目で見てくるし今更だよ
Twitterでアニメアイコン使って変な自己主張してるような層に限って「オタク叩きすんな」って猛反発するけど
それに関しても自業自得だと思ってるし反発に加わる気も無い

403 :これだけ:2015/11/12(木) 08:35:01.12 ID:Jd1dZH0BO
漫画やアニメとかのサブカルチャーを十代後半以上の人間が見たり、やってたりするとキチみたいに言われることも少なくないよな
配慮にかけてるのは確かだが

404 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 08:37:06.76 ID:PH8MHUaM0
日本アニメはポルノ産業って海外に言われた時はせやねとしか思わなかったし
BLはドスケベでAVって言われてもせやねとしか思わない
清純なのもある真面目なのもあるっていってもポルノもドスケベも蔓延してるし
内情知らない人がイメージで語ってて該当作品のがむしろ少ないだろって状況じゃなくて
BLに50本ぐらい出てる人が言っててBLファンはBLWikiで喘ぎについて熱くレビューするのが普通の人種だし

405 :これだけ:2015/11/12(木) 08:50:57.23 ID:Jd1dZH0BO
>>404
発言をどこでしたか知らないが誰でも見れちゃう場なら非難されても仕方ないなって今思った
もし外国の人が見える場所で日本アニメをポルノ産業とか言ったら餡パン万や銅鑼衣紋とかのスタッフや子供が怒るのは仕方ない
BLも一次で同性愛に対する偏見や葛藤をメインに書いてる人がそれを見たら反論しても仕方ない

406 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 08:56:08.11 ID:qy04nKtA0
腐が隠れてればこんなことには、って叩きネタにしそうなひともいそうだけと統率は無理だよ

台湾で日本の商業BL古本は成人していだったよ。商業レーベルは男性向けみたいにギリギリアウト多すぎだろ

407 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 09:22:13.14 ID:QphYTKvN0
私はAVで心動かされたりしないという意味で創作物とそうでないものに分けますので間島とは意見が違いますけど別にいいですよね
と思うのは私がアホエロもの興味ないからだと思うけどね
でも同人やってると確かにエロ厨いるし商業はエロなきゃ売れないというし…
やっぱ商業は今後も見ないわ

408 :これだけ:2015/11/12(木) 09:54:52.33 ID:Rb4U0cybO
>>389
そもそもAVは893のシノギだし出演に関する訴訟も度々起きたり
AV出身タレントが業界に入る若い子の身を案じるようなジャンル
ポルノの中でも下層だよ

409 :これだけ:2015/11/12(木) 09:58:31.66 ID:Rb4U0cybO
>>402
ポルノに類するジャンルを端から見てるだけの人間なら誤解を招く側の責任にもなるが
今回の発言元はBL以外のエロが関わる作品や一般作品にも関わってる役者だぞ?

410 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 10:01:24.87 ID:u+nqNc8r0
>>402
チカンされたくないなら露出がちらっとでもある服なんぞ着て歩くな論を感じる

今回のはそういう問題じゃないのでは
内容が真実だろうがウソだろうが勘違いだろうが、公の場で客に草生やしてセクハラしちゃいかんでしょ
ぶっちゃけホモエロ好きやエロCD買う層はドスケベだよねwと言われてもそれ自体はごもっともwwとしか思わないけど
こういうのは黙って身内で言えばいい話

411 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 10:14:51.83 ID:v2GkH1Ol0
ドスケベと言われて怒ってる層もいるだろうけど大半は社会出てるいい歳した大人が客に向かって馬鹿にした態度と発言したことにドン引きしてるだけでしょ
良識ある大人なら例えドスケベが本当だとしても公の場で異性の性に関わることを草生やしながら言ったりしないよ

412 :これだけ:2015/11/12(木) 11:38:06.58 ID:0CGTFJKt0
>>408
業界社会の話したらどうしようもなくないか
AV、声優に限らず芸能界全体ギリギリな所にいる話がよくされるし
BLどころか漫画業界も不祥事や訴訟に関わる問題が多い
第一それだとAVを利用してるとネタや会話の端々で公言してるのが見える他声優はどうなるよ

413 :これだけ:2015/11/12(木) 11:43:45.21 ID:Rb4U0cybO
>>412
漫画や声優、BL業界は業界人が新人にライバル意識や仕事の厳しさへの忠告以外の理由で入ってこないでと多くの人間が宣言するようなヤバい業界なのか?

414 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 11:57:57.96 ID:0CGTFJKt0
>>413
昔はともかく今のAVの「来ないで」の理由は単純に競争の話ぐらいしかないはずだけど
いつの時代だ

415 :これだけ:2015/11/12(木) 12:36:22.40 ID:2wSQaOEo0
ソースもないのに大半とかw
AVとは違う!とかドスケベなんてひどい!とか怒り狂ってる馬鹿腐女子が少数であるというソースはよw

416 :これだけ:2015/11/12(木) 13:48:16.12 ID:rSioScrK0
>>415
とりあえず、「自分の出演作の購入者」を対象に「男性が女性に対して」
「性欲かくしてカマトト打ってないで、ドスケベ女だって認めろよwwwww」
が正しいと思ってる人は少ないと思うよ
あ、415はこれが正しいことと思ってる人みたいだけど

417 :これだけ:2015/11/12(木) 14:01:27.13 ID:VLUHXYai0
>>408
ポルノに上も下も無いって
AVファンがJr.アイドル業界見下すのと大して変わらないよその比較
>>409
>>410
それはもう平行線だね
そもそも異性を性的に消費しながら「セクハラ」を理由に相手責める事に違和感無い時点で話噛み合わないよ

418 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 14:03:15.86 ID:QphYTKvN0
え?でもAVは風俗とはちがうでしょ?

419 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 14:06:03.28 ID:u+nqNc8r0
>>417
消費は消費用の商品として販売されてるものを買い個人ですることであって
それ自体は別に他人をバカにしたりはしないんだが
内容が同じ性的なものだからってなんでも混ぜ込んで一緒にするのはどうかと思うよ

420 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 14:14:12.14 ID:DFL5Iz4Z0
なんかもう元のブログ読まずに適当言ってる人がいっぱいいそう
件の声優もよかったじゃん
自分の発言が腐ガーの材料になって客が無関係のやつらからぶっ叩かれてるよ
気が済んだんじゃね?

421 :これだけ:2015/11/12(木) 15:34:13.85 ID:VLUHXYai0
読めば読むほどキレてる人達の読解力不足としか思えなかったけど…

422 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 16:21:06.43 ID:ffFLN4KV0
声優の発言が叩き材料になってるんじゃなくて
それに反応してダンシングしてる腐女子の姿が材料になってるんじゃろ

423 :これだけ:2015/11/12(木) 16:24:30.28 ID:Rb4U0cybO
>>422
まとめや記事でも腐女子の具体的な発言は上がってない

424 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 16:34:04.63 ID:ffFLN4KV0
発言しただけで終わってる記事ってどこよ
発言したらダンシングがあったっていう内容にダンシング批判コメントがついてるのばっかだよ

425 :これだけ:2015/11/12(木) 17:02:00.35 ID:13hO9zx20
声優の発言が痛いことは大前提、それに対してエロくない反論をしてる一部の痛い腐女子の事を話してるのにすぐ脱線する

426 :これだけ:2015/11/12(木) 17:13:52.92 ID:mG1nyzFc0
むしろ425が脱線して本筋と関係ないことを主張してるようにしか見えないんだが
声優の発言が痛い事が一番の問題だろうに

427 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 17:22:21.48 ID:fKq2zJPa0
>>425
いけしゃあしゃあと...
あの発言はダメだよねって話にあとから「でも腐女子も痛いよね」なんて腐叩きしたくてたまらない空気読めない人が乗り込んできたんじゃん
誰も腐の痛さを主題になんて最初からしてないよ

428 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:24:47.81 ID:5mKYrThq0
自分に気持ちよく同意してくれなかったら空気読めない人で腐アンチだって考えならどうしようもない

429 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:28:32.84 ID:v2GkH1Ol0
また話そらす

430 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:31:39.78 ID:5mKYrThq0
脱線するとか話そらすとか言ってる人は思い通りの流れにならないから癇癪起こしてるだけとしか
色んな人が色んなこと思って好き勝手言ってんだし自分にアンカつけての発言でもないのに私の提示した流れに添えって言っても

431 :交流:2015/11/12(木) 18:35:04.83 ID:07SyU7KQ0
腐アンチは他でもない腐の行動を通してアンチになっているということを
腐の皆さんはまず自覚して下さい
男同士で喘いでいるCDを聞く層が一般的ではない事も自覚して下さい
外から見たら立派なドスケベです
これでキレる程度の薄い気持ちなら腐なんてやめろよ
ドスケベなんて褒め言葉だろ?
いつもいつも男同士で妄想してるくせに
突然お客様気取りか
ご機嫌なお客様()だなw
声優は真摯にBLに取り組んでるのに
お客様の方が水かけてどうするよバカ

432 :これだけ:2015/11/12(木) 18:38:45.56 ID:+/AVHKAq0
常に男同士のことしかないみたいな思い込みもアウトよな

433 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:39:45.70 ID:/+KFsDT/0
真摯に仕事してる人の発言とは思えなかったけどな

434 :交流:2015/11/12(木) 18:39:47.44 ID:tslwd6Dt0
理解する必要ないだろ
思い込みを解きたいなら自分たちの行動で示せや

435 :交流:2015/11/12(木) 18:41:18.08 ID:tslwd6Dt0
真摯だろ
アダルトなお仕事してる人が言う
「お客さんスケベですねぇ」は褒め言葉だろ

436 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:42:04.87 ID:/+KFsDT/0
褒め言葉かどうかは消費者が決めるんで

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:45:53.67 ID:tslwd6Dt0
名前欄間違えてた
申し訳ありませんでした

それはともかく消費してんの?
マジマ何某とやらに
業界全体を考えて〜とか訳のわからんこと言うなよ
それがまた腐アンチを生むからね

438 :これだけ:2015/11/12(木) 18:46:21.36 ID:+/AVHKAq0
セクハラ親父みたいな屁理屈で攻めてくるよな

439 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 18:47:32.46 ID:fKq2zJPa0
脱線とか言い出したの腐女子の話したくて仕方ない人なんだけどな
ブーメランすぎる

440 :これだけ:2015/11/12(木) 19:02:13.44 ID:/AdtVrjj0
この話題の問題うんぬんじゃなく、この話題に対する腐の反応をアンチ視点で非難したいというのなら
腐アンチスレの方が適切だと思う

441 :これだけ:2015/11/12(木) 19:03:25.96 ID:w0VYtxoC0
BLCDも聞く個人としての意見だけど(二次ではあまりBLやってない)
誉め言葉と思えないというか、個人的にはこっち向いて言ってほしくない言葉
事実だとは分かってるし、アンチ腐に言われるのはあーはいはいなんだけど
のっけから腐女子相手に商売している人が何言ってるのという、そういう意味での「仕事舐めてる」で、その発言した人が同じ意図なら通じてないなあと思った
BLCDとかそういう系で、エロまでいかなくても客向いて色恋発言されるとすごく萎える
フリートークでも「楽しんでください」まではいいけどそれ以上はあんまり好きじゃないし
客相手にエロ発言した声優は嫌われているのを見るとそういう人は自分だけじゃないと思う
あと、よその腐女子、それも自分が原作すら読んでないジャンルの腐女子の悪行をあげつらって腐女子はカスだから何言われてもみたいな言論封じに来る人が多くて本当にうんざり
腐女子ってそれなりに数いるしさ
なんというか、自分が関与していない方面は大きくくくって、分母関係なくこれだから○○は!って言う人多すぎ

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 19:10:37.37 ID:bFg6loLH0
どんなに長文で言い訳しようと腐女子がカスなのは事実なんだからしょうがないじゃん

443 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 19:15:22.30 ID:rZZzJagU0
もはや何の話をしてたんだか…

444 :これだけ:2015/11/12(木) 19:17:02.60 ID:Gb2UjYzi0
件の声優を絶対的多数派としてボコりたいっていう強い意志は感じる

445 :これだけ:2015/11/12(木) 19:20:10.40 ID:JmC8WqRb0
「普段犯すだのちんぽだの大声で騒いで、こういうときだけエロじゃないってwww」とか言うのもいるもんな
派手なのも大人しいのも全部一緒くただよ
外から見ればみんな同じ
その評価を甘んじて受けろってのも常套句だな

446 :これだけ:2015/11/12(木) 19:24:02.34 ID:/metG5mS0
声優叩きを正当化したいだけだよね
叩きとかいい大人が恥ずかしいですよ

447 :これだけ:2015/11/12(木) 19:27:07.80 ID:Rb4U0cybO
>>445
下品な腐女子を指して腐女子はドスケベと言ったんでなく
BLには絡みがあるからAVでそれが好きな腐女子はドスケベというのが間島の持論

前者なら100%賛同されてたろうに

448 :これだけ:2015/11/12(木) 19:28:53.92 ID:jIiXn7fP0
腐叩けて楽しいです

449 :これだけ:2015/11/12(木) 19:34:28.47 ID:qki8qN4c0
それを公言するかどうかは別として腐がドスケベなのは間違いないw

450 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 19:55:39.15 ID:z5hKfTiO0
すごいはしゃぎっぷりだな

451 :これだけ:2015/11/12(木) 20:03:46.65 ID:0Au2u3kp0
>>445
常套句であり正論
理解してもらおうと頑張れば頑張るほど痛さが増していくよ
この程度の不条理はさっさと受け止めてもっと内部浄化に務めたら?

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 20:09:24.68 ID:9d5IsHzO0
>>450
気に食わない声優おおっぴらに叩いて
アタシは良識ある腐女子()アピの激しい腐女子さんたちのことですよね!

453 :これだけ:2015/11/12(木) 20:14:35.18 ID:LDnnGFWj0
この流れはもう腐女子叩きしたいだけにしか見えない

454 :これだけ:2015/11/12(木) 20:20:06.74 ID:VMLX3jRX0
間島またしょーもない事言ったのか。

極端だけれど例の発言はBL部門を持つ過度書店はAVプロダクションと言い、
瀬貝一発恋を作った出ぃーんはAVアニメーション会社と言い、
踏ろんてぃあワークスをAVレーベルって言ったようなもんだよ。
不愉快に思って当然だよ。

455 :これだけ:2015/11/12(木) 20:25:11.58 ID:Gb2UjYzi0
自分の立場にとって都合のいい例え話を極論として持ってくるのが許されるのなら
まったく同じ行為を逆の立場からされても文句は言えなくなるんですがね

456 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 20:37:06.38 ID:C/xWFsX70
AV男優絡み

いい加減長すぎるし腐女子叩きしたいだけなのも多くてループ
これ以上続けるなら腐女子アンチスレか、>>2ジャンル問題スレに移動しなよ

457 :これだけ:2015/11/12(木) 21:33:50.80 ID:0Au2u3kp0
話題が変わってもこれだけは言いたいんだからしょうがないんじゃないの?
腐女子叩きされたくないなら全員数字板に籠って出てこないでほしい

458 :これだけ:2015/11/12(木) 21:37:01.72 ID:JmC8WqRb0
このスレであっても適宜誘導されてるよ

459 :これだけ:2015/11/12(木) 21:40:35.76 ID:njQ58kAhO
もう声優話関係なく腐叩きしたいだけの人がいるようだしそういう人は腐アンチスレに行ったほうがいいんじゃない

460 :これだけ:2015/11/12(木) 21:43:10.21 ID:mG1nyzFc0
誘導されても居座る奴珍しいよな

461 :これだけ:2015/11/12(木) 21:50:33.38 ID:IIcrwh+O0
声優叩きも声優アンチスレでやればよかったのにねw
自分は言いたいこと言うだけ言って誘導()とかw

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 22:08:10.38 ID:3RIMwOwf0
痛い言動が批判されるのは、属性(腐とか声優とか)一まとめにしたアンチ行為とは違いますし

463 :これだけ:2015/11/12(木) 22:16:01.91 ID:0Au2u3kp0
痛い言動が批判されるのは、アンチ行為とは違いますよ

自分は相当腐に優しいつもりでいたけど
心底がっかりした
もういいよ
誘導ありがとうございます
おかげさまで今日から腐アンチの仲間入りです

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 22:17:39.82 ID:9d5IsHzO0
腐女子も痛い言動してたから叩かれてるだけなのに〜

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 22:18:24.12 ID:5U888bfR0
元々アンチだろw

466 :これだけ:2015/11/12(木) 22:19:52.03 ID:pv8A8egu0
とにかく腐の言うことに従いたくないんだろうけど
誘導した人は誘導しただけで自分の意見は言ってない
誘導前の話を混同してなぜそっちは専用スレでやらなかったんですかぁ?と言っても通用しない
今回の騒ぎで小学生みたいなのがいっぱい寄ってきたんだな

467 :これだけ:2015/11/12(木) 22:38:58.25 ID:902kiVON0
件の声優の信者スレを祭の本拠地にしようとしていたような人達か
あれ普通の信者の人達ただでさえ声優の発言に頭抱えていたのに
大量に腐叩き女叩きしたいだけの煽りが乗り込んできて迷惑だったろうな

468 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/12(木) 22:40:23.05 ID:9d5IsHzO0
で、自分も移動はしないとw
誘導誘導言うならまずは自分が移動しろよとwww

469 :これだけ:2015/11/13(金) 18:39:34.78 ID:St/i6/vD0
この話題最近知ったんだけど
普通に考えて大人として誰でも見れる公の場で仕事や客をバカにする発言はないよね
たとえそう思ってても心に閉まって普通は表に出しちゃ駄目だよね
で終わる話だと思ってたのにここまで拗れてて驚いた
結局
愚痴ってる人に対して勝手に腐女子認定して
腐女子には文句言う権利ないから文句付けるな大人しく黙ってろ
ってことなんでしょう

470 :これだけ:2015/11/13(金) 19:08:18.57 ID:QDkjoPoD0
はいはい、最後に勝利宣言したあなたが全面的に正しいですよ

471 :これだけ:2015/11/13(金) 19:15:27.57 ID:ye0c1oyj0
誘導されても居座る奴珍しいよな(笑)

472 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/13(金) 19:59:34.94 ID:HgxRh4SH0
勝利宣言ってどのあたりに感じたんだろう
フガフガ言ってる人は見えない何かと戦ってるんだな

473 :これだけ:2015/11/13(金) 20:13:45.14 ID:Cyf6SGpv0
最後に総括したものが勝ち(本人の中で)みたいなのはお約束

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/14(土) 02:04:09.60 ID:X/eoIujg0
ドスケベなのもAVまがいなのもその通りじゃんって同じ腐が頷いてたら腐アンチガー腐叩きガーって意味わからん
喘ぎのないBLCDのが珍しいぐらいなのに

475 :これだけ:2015/11/14(土) 02:37:42.91 ID:OICKhlyw0
いつまでドスケベ変態性欲者呼ばわりにブチギレてるの……
男子はたとえハーレムラノベの主人公の声優様に
「こんなリア充他人の日記に萌え萌え自己投影できるのは
 短小包茎童貞のコミュ症だって認めろよ」
といわれてもおっしゃるとーりですって済ますんだろうに

476 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/14(土) 03:45:24.21 ID:am1u4tc20
そりゃ男子と女子は違うからだろう
大体そこに怒ってる人ばかりの流れでもない

477 :これだけ:2015/11/14(土) 03:47:30.40 ID:ftuJDW+q0
もしかして挑発も挑発に乗るのも自演でやってんのかね

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 07:46:42.17 ID:Hqpw3Kf/
ブログ読んできたけど
声優が全面的に正しかった

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 07:51:20.68 ID:XnofTPqZ
誘導時にリンク貼らないと誘導に気づかない人が多いのかな
絡みだとほんとに「そろこれ」しか言わなくて素で見落とすわこれっていうこともあるし

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1445231358/

480 :これだけ:2015/11/14(土) 08:43:16.67 ID:ENt0h+qN
>>474
喘ぎがあればAVってのもなんかすごい

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 12:34:29.26 ID:KoNGgWWj
このスレ見てると腐も腐アンチも害悪だってはっきりわかんだね

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 16:30:19.43 ID:4skOpDg0
>>480
その他諸々もあるじゃん
高尚様はめんどくさい

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 17:23:40.68 ID:ntPWV/M8
容姿服
何かスレ自体が酷い
次の質問もブランド聞いてるのに頓珍漢なレスばっか
感じ悪いとか噛みついてるけど雑誌でも見とけば?とか言ってるレスの方がよっぽど感じ悪いんじゃ…

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 18:35:11.16 ID:EFBnnbgI
容姿スレ630で答えた者だけど
マニッシュ寄り固定のブランドというものは基本的に無いんだってば
だから求められてもどうしようもないんだよ
今のトレンドでは全体的に性差の無いものかがっつりレディ寄りのどちらかがほとんどだから
雑誌見て気になるアイテムを買えっていうのは正論だと思うよ
どちらも感じ悪いとは思わないけど

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 18:36:54.14 ID:f9NTi2Zh
例え事実だったとしても
公の場で発言するのはデリカシーがない

486 :これだけ:2015/11/14(土) 19:21:04.01 ID:C0dxM6Cr
自分がきっちり希望を書かなかっただけなのに
?なんでプチプラが出てくるの?って思いました、さすがにこの歳ではね〜みたいに言われても
なんだこいつですわ

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 20:02:34.82 ID:GQhlY5wM
>>484
見てきたら630さんとかちゃんと質問に沿った回答してる人もいるね
頓珍漢なレスばっかは言い過ぎだったごめん

見た感じすぐ他人の発言否定して煽るようなレスが多いから元々そういうスレなんだろと言いたかっただけで
質問者のレスを擁護した訳じゃないです

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 05:08:28.68 ID:0IVV2fV6
絡み831

>入れる前まで攻めとして動き攻めとして考え攻めとして感じてる場合
>積極的な受けと積極的に攻めとして行動するのはとはまったく違う

何度読んでも全く分からないので上記の部分をkwskと言いたいが全年齢板でやれないし
そもそも理解できないなら話に入ってくるなって意見まで出るしもう何がなんだか…

489 :これだけ:2015/11/15(日) 05:29:20.65 ID:9nYgVUdc
入れる側の気満々でことを勧めていたら入れられる側だったみたいな
あるある展開を思い浮かべたが
長文は読めない

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 09:36:47.54 ID:LlXOe3a3
入れる気満々でせめっぽい描写温く入れてる話かいてるけど、
顎にてを添えてるとか押し倒してる、フェラ程度の描写でも逆カプ描写死ねって言われるんだろうか

入れる気満々ですが受けますってキャプション入れてるけど

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 11:28:09.64 ID:Egm0z4m/
>>488
本人にとっては拘る部分なんだろうがそれを踏まえて
襲い受けでいいんじゃねとしか思わなかったわ
細かいニュアンスの説明をしたいならさらに説明追加すればいいし
どちらにせよ関係性や性的趣向の範疇だろう
鬼畜攻、きゃるるん受、ヘタレ攻、襲い受、強気受、攻めが喘いでますとか
趣向を表す言葉は色々あるがそれが当てはまらないから
新しく短い単語考えて広めるってんならいいけど
従来の肉体的カプ表記に精神的云々を捩じ込むのは紛らわしいのでやめて欲しいなと思う
鬼畜攻め一つとっても暴力で従わせるとか精神的にネチネチ苛めるとか
人によってニュアンスが違うなんていくらでもありそうなもんだけど
拘る人はさらに補足で説明加えたりしてるよね

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 11:34:59.01 ID:TVefCvch
>>491
同意
自分もうぶな攻めAをアンアン喘がせる襲い受けBを書いてて
「攻めが喘いでます」「受けがリードしてます」の注意書きは入れてるけど
それで途中まではBが攻めだと言われても困るよ

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:23:10.24 ID:FEmjksUd
なんかA×Bって記号に勝手なマイ意味を持たせる人が増えたよね
あれって散々言われてる通りどっちが入れるほうか入れられるほうかって意味しかないのに
勝手に「でも攻めのようなことをする(マイ脳内的に)からB受けって書きにくい、ちょうどいい表記が無い」とかイミフ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:24:21.06 ID:0dWXUxaK
>>491
あなたにとっては拘りないから襲い受けでいいんじゃねとか適当なこと思うんだろうが
当事者達にとっては重要なことなんだから、あなたみたいな偉そうに横から口出しして
他人の価値観を一々否定して既存の不便さゴリ押ししてくる奴うぜえ
一々無駄に関わって引っ掻き回してくんなや

あなたのやってることは、BLが嫌いな男が
「腐女子の受け攻め表記なんかいらねーだろ、どっちが入れようと同じだわ」などと外野から文句つけに来てるのと同じ
そりゃお前はどうでもいいしこだわらんよな、お前が言うことじゃねーよ、っていう

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:27:55.37 ID:4qoXXOQz
>>493
じゃあセックスがない全年齢向け健全やプラトニックでも
わざわざカプ表記するのは何故?
そこに意味があるからでしょ?

そもそも問題になってることと関係ないし読解力ないのかズレてるしお前が文句つけることじゃないよ

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:37:48.32 ID:FEmjksUd
>>495
そんなん作者の脳内じゃそういうポジションだからに過ぎないでしょ

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:44:32.72 ID:4qoXXOQz
>>496
そのポジションの話でしょ
入れるシーンもないのにわざわざカプ表記するのは入れてなくても意味があるからでしょ
健全だと入れるとこまで考えてない人も普通にいるよ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:46:15.69 ID:CawH1v/b
>入れるほうか入れられるほうか
っていう表現を物理だと思っちゃったんだ
バカだなあ比喩表現も理解できないのか

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:50:46.22 ID:OUgOCWnk
これだけ今の流れ
精神的うんぬんって今までも何回も同じ流れになってるけど
ここか801板に専スレなかったっけ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 12:55:24.78 ID:odNm+oCI
表記詐欺云々はタイバニ内だけで収めてくれ
他ジャンルに持ち出すな

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:08:34.91 ID:oia00YuD
>>494
さも関係ない人しか反論しないみたいな言い方してるけど
下にも絡みにもいたようにそういう表現が好きな人も
カプ表記は肉体的意味でしか使ってない人が自分の受けを
(精神的に)攻めとか言われても困るって言う人がいるのはスルーなの?
既存の定義のある言葉に乗っかって別の意味をくっつけるのはやめてくれ
今でも補足で説明してる人はいるが
どうしても短い単語で表したいって人がいるなら新しい言葉を作れって言ってるだけなんだけど

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:13:57.56 ID:sNgbL0k9
>>500
タイバニは今関係ないだろ
なんで急に名前出すんだ

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:15:12.19 ID:FEmjksUd
>>497
ごめん言いたいことの意味がわからん
入れてなくても作者の設定ではセックスのときAが攻めでBが受けだからAB表記してるんでしょ?
それ自体がA×Bの意味じゃないの?
入れるとこまで考えてないとか言われてもそれはその作者の都合であり勝手なんだから
A×Bという表記をした以上読者からはセックスのときAが攻め、Bが受けと読まれるよ

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:32:49.78 ID:5PNJFNQd
セックスする前提でなければ普通の男と男の心の交流を描いた
全年齢向け万人向けのファンフィク作品なのに
なぜわざわざカップリング表記をしたがるのか理解しかねる

キャラAとキャラBの健全作品ですって表記なら
A×Bの人にもB×Aの人にも読んでもらえるし

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 13:50:01.52 ID:5n8U75bt
ファッションとか友達の話だけでマウントとは思わないな
TL流れるの嫌だし日常垢と同人垢兼ねてる人はすぐブロックするけど

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 18:48:16.01 ID:V5x6Q8Tm
>>503
497のはもしそういう行為に及ぶ事があったらという意味じゃないの
その行為の部分まで想像はしていないけど設定として存在するポジション
だからどちらも同じこと言ってると思う

>>504
本編にはない恋愛関係を前提にしてる以上万人向けじゃない
腐向けの連載物で恋愛関係に発展するまではCP表記どころか腐向け表記しない人ってこういう発想なんだろうがぶっちゃけ検索の邪魔だから止めて欲しい

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 18:58:37.90 ID:CawH1v/b
>男と男の心の交流を描いた全年齢向け万人向け

登場人物の双方に恋愛対象としての視線を混ぜ込んでるのに
本気でこれを言ってるとするなら住み分けをしないことにも納得がいく

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 19:17:56.69 ID:LlXOe3a3
Rに対しての健全ほのぼのなだけでカプものには変わりないしね

カプじゃないなら友情とかブロマンスくらいは書いておいたほうがよさげ
だけどやってる人はしらないんだろうなぁ

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 20:43:18.03 ID:M6tpcDB1
恋愛に疎い人が読めばブロマンスに読めなくもない作品とかじゃないの?
ブロマンスは好きだけどカップリングが嫌いでそう書かれていると弾いちゃうから残念みたいなタイプの人がわがままを言ってみたくらいのことだと解釈していた

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 21:24:31.86 ID:5PNJFNQd
>>506 >>507
自分のことならオフで成人向けしか描かないんで
あんたらの言う住み分けとか検索とかには全く関係ないから・・・

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 04:50:34.68 ID:AQXk9sGP
なんだこいつ

512 :これだけ:2015/11/16(月) 05:01:56.05 ID:98T9oAEN
すみわけなんて関係ねー興味もねー
って人が「男同士の友情なら両方に見てもらえるじゃん?」(ヘラヘラ)

酷過ぎワロタ
固定者が見たら憤死するんで下手に口挟まない

513 :これだけ:2015/11/16(月) 05:23:26.05 ID:6ZR87brr
アンカ指定されてんのに「自分のことなら」とか言うわけわからん>>510
そして関係ないなら何で口挟んできたのやら

514 :これだけ:2015/11/17(火) 05:51:25.61 ID:D6iB0Bz1
男二人がメインの作品を書いただけで住み分けって騒ぐ面倒な人多いからなぁ…
勝手に脳内でカプにして凸って馬鹿すぎ

515 :これだけ:2015/11/18(水) 02:01:51.24 ID:5PRtbjsz
絡み悪シーズ
まあオタとロリ服って親和性高いし、フェミニンで安価なロリ系ってことで
レストローズと並ぶ御用達ブランドみたいにはなってるかもな

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:02:00.77 ID:+3Skz1v/
アクシーズ
10年前でいえば安ロリ服屋のボディーラインと同じ立ち位置だと感じる
愛用者が軒並み貧乏ブスオタなのも独特のダサさも

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:03:33.27 ID:WKSfIuTw
絡み247
ださい服を好むから叩くっていうのが怖い

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:09:46.09 ID:+3Skz1v/
>>517
実際見てて滑稽だからpgrされるんだよ
すっぴんのデブがツインテやボサボサ姫カットでフリフリアクシーズ着てる場合が多いんだもの

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:13:35.19 ID:9PawhR5P
着てる嫌いな知り合いでもいるのかいつもブスだのデブだの人叩きが一緒になるから
やたらアクシーズがダサくて云々言ってる人のほうに引いてしまう

520 :これだけ:2015/11/18(水) 02:17:23.68 ID:5PRtbjsz
ID:+3Skz1v/
口悪いね

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:18:41.53 ID:TSyxwwrd
>>515
レストもオタ御用達と言われてた時期が長かったけど灰汁シーズ程爆発はしなかったよね
価格帯と敷居の高さ(店員が化粧バッチリの綺麗めな人や派手系が多数)のコンボが原因だと思うけど

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 02:20:07.31 ID:csqyqyMS
容姿向上っていうから自分を磨くスレなのかと思ったら
自分より確実にダサいと認定した人や服を見下して叩くスレだった

523 :これだけ:2015/11/18(水) 02:36:07.62 ID:Gdbokpxm
こういうのに文句言ってるID:+3Skz1v/や容姿向上スレの人間ってそこまで言うなら
服晒したら?って言ってもデモデモダッテで晒そうとしないよね

524 :これだけ:2015/11/18(水) 03:04:35.05 ID:0Rty//dC
ID:+3Skz1v/はいつもの人で尚且つ男だから晒せる訳ないよ

525 :これだけ:2015/11/18(水) 03:11:38.26 ID:2MQgrFpw
レストなんてふっつーの子が着てるじゃん
アクシーズは知らなかったので客層もわからないけど普通の人は着てないの?
オタだけではお店回らないよね

てか服がどうこうより「服だけ」になりがちなオタの人が多いから
あれこれ言う人が出る訳で服自体を叩くのはお門違いだよね

526 :これだけ:2015/11/18(水) 03:16:16.86 ID:K1BxLx1D
駄目だしする人の言い分を見てると
「縫製が」「生地が」「歳相応の値段の服を着ないと」なので
「服自体を叩くのは〜」と服に罪なしの方向に持ってくのも難しいのかなと

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 03:44:30.64 ID:U7qumEen
>>525
元々ロマンチック好き主婦向けに作ったお店だけど現在はオタメインだよ
イメ検したら雰囲気掴めるかと

でも他人が安っぽいフリフリ着てたからってぶっちゃけどうでもいいよなあ…
お前も着ろって強制されるのは嫌だし容姿向上スレだと目指す「普通」と逆行するから非推奨なのは分かる

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 03:53:00.96 ID:WuzL2UQO
貶すの前提って時点で毒されてない?
駄目な方の話が大半で他人けなして悦に入ってるようにしか見えないよあのスレ
髪とか姿勢の話の辺りはまともだと思ったから服だと煽りたがりが湧くのかね

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 04:01:01.95 ID:8No7G9/M
昭和時代のピンクハウスみたいな位置づけなんかね
(あそこまでフリフリゴテゴテではないにしろ)、と思うBBAであった

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 04:07:42.00 ID:TSyxwwrd
>>526
だってオタクが着るから〜とかでなく誰が来てもダサいし……
あそこの服が好きなオタ女はメイクしないで着るオタ女のせいにしたがるけど

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 04:15:04.74 ID:rKX2c2VK
>>529
ピンクハウスは値段が高かっただろうし安っぽくはなくない?
主婦向けがオタに乗っ取られたという意味では分かるけど

上で出てたボディーラインの方が近いと思う
もうあそこが爆発的に流行してた頃から10年は経ったんだな…

532 :これだけ:2015/11/18(水) 05:05:39.53 ID:5PRtbjsz
>>521
内容はともかく、敷居じゃなくハードルが高いだな

533 :これだけ:2015/11/18(水) 06:18:14.56 ID:Gdbokpxm
とりあえず他人をダサいダサい言ってる奴は服晒してから言ってくれ
話はそれからだ

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 07:54:45.10 ID:L0raglwO
ポディーラインはそもそも服として認められないから
とりあえず服として成立してるアクシーズと同列にしたらあかん

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 09:26:18.84 ID:m7bcUqLU
レストは20代30代OL向けだけどアクシーズは10代向けだろう
10代前半の小中学生か背が高くて小顔の大人なら似合うけどモデル体型じゃない一般人に似合うはずもなく
しかも値段通りに見た目も安っぽいからメイクと髪型にも気を使わないと貧乏そうにもみえるんだよな
多分そこが「オタクでふりふり着てる奴が地位高いはずがない」に繋がるんじゃないの?

それこそピンクハウスなら縫製しっかりしてるし生地感もいいから貧乏には見えない
でも着る層が似合ってないデブばかりだから悪いイメージついて売れなくなったイメージがあるなあ
はやく起きた朝は〜で森尾由美が着てる分にはなにも思わん

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 09:38:59.01 ID:M+88p8rH
アクシズってゴムスカートだからデブめ向けにもなってる。似合う合わないは別にしてブランド的には痩せた子向けって訳ではない

安いしペラペラだから若い子向けってのはわかる。
年重ねたら良い布縫製の服のほうが品よく見えるしね。
服化粧オタク以外はどうしても服にかけるかねが減るからなぁ

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 10:47:08.95 ID:/EgWm9EP
この流れで質問なんだけど
フリフリした服を着たくなったBBAにオススメのブランドとかない?
時々無性に着たくなる事があるんだけど
これだ!っていうショップに出会えなくて中々手が出せない

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 10:58:24.32 ID:gciUWjtT
>>535
レストの方がターゲットの年齢層は低くてアクシズはアラサーからがメインだよ
安いのも色味がくすんでるのも主婦向けだから
安いとは言ってもしまむらほどではないし同じくらいの価格帯でガーリーなブランドは少なくないから
若い子はそっちを選んだ方がいいのに

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 11:09:36.15 ID:m7bcUqLU
>>538
仕事で取り扱ってるけどレストは30代向けにファッション誌で特集組んだりもしてるよ
アクシーズは扱った事はないけどあのブランドの着用モデルって10代ばっかりなのに主婦層狙ってるの?

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 11:24:01.31 ID:gciUWjtT
>>539
元々のブランド支持層の年齢うpに合わせて対象も広がったのかな<レスト
奇抜なデザインでもないし全然おかしくないけど

アクシズについては公式にメインターゲット発表されてなかったっけ
イオン中心の店舗展開も主婦ターゲットだからだったはず
キッズ向けが同時展開してるしOL向けではない

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 11:24:13.71 ID:hBMAiSB3
>>537
株式会社四次元へっぽこ先生

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 11:38:37.45 ID:CADzXa73
アクシズのハロワには
>*20〜30代前半の女性をターゲットとしたレディース ファッションブランド「axes femme(アクシ ーズファム)」の店舗
こう書かれてるな

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 12:09:47.71 ID:/EgWm9EP
>>541
ありがとうw
確かにフリフリしてるわwww

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 13:38:08.76 ID:9V11m+uZ
>>537
ナラカミーチェのフリルとリボンがついたブラウス

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 14:18:53.10 ID:hchwKWuW
アクシーズってイオンに入ってたあの店か!
地元で10年ぐらい昔の15歳ぐらいのときに一着買ったことがあるかもしれん
10年前もそんなイメージだったっけ?
結局あのあと行ってなくて忘れちゃったな

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 14:21:50.30 ID:hchwKWuW
でもそのときは自分より上の年齢層っぽいかなと思った記憶があるな
当時金が全然なかったから他にもっと安い店があったように思ったような

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 14:59:02.58 ID:xsQT63HK
アクシーズはけっこう高齢のお客様が多いって店員さんが言ってたな
自分みたいにずっとカッチリ系・地味系の服だったけど年取ってから可愛いものに目覚めた人もいるだろうしね

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 16:26:42.35 ID:7E6IhZ0Q
まぁジャンプに女が群がってるみたいに本来のターゲットからは
ずれたところでも商売成り立ってるものはいろいろあるよね

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 16:39:12.40 ID:WKSfIuTw
自分の中のふりふりファッションといえばリズリサなんだけど
それは話題にならないんだな
さすがに10代向けすぎてオタクでも着る人がいないのか

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 16:52:36.32 ID:0NCLM3JK
>>549
年齢もだけど値段も少し上がるからなあ
ファッションに金かけたくない層は着ないんじゃないの

551 :これだけ:2015/11/18(水) 17:00:17.92 ID:5PRtbjsz
リズリサは益若つばさの印象が強いせいもあるけど、
似たようなのでアンクルージュとかピンキーガールズとかも含めて
フリフリのガーリーの中でもギャルとか派手系って感じで、
アクシーズとかレストローズとは方向性違うと思う

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 17:05:52.63 ID:Ha4I4o/M
>>549
リズリサもオタ御用達ブランドって一時期叩かれてるの見たことある

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 17:19:39.66 ID:rMhQOdn1
リズリサは何故か気合いの入ったヲタやバンギャが着てたイメージあるわ
アクシーズはいかにもな人ばっかりだと思ってたけど一回店舗を覗いてみたら普通っぽい人が多くて考えを改めた

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 17:23:54.38 ID:TSyxwwrd
ヲタ御用達と言われた(言われてる)ブランドやメーカーはたくさんあるし理図里沙も入ってる
灰汁シーズはデザインがヲタ好みなだけでなく購入のし易さとデザインの悪目立ちからかすげー普及しちゃったブランド

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 17:30:01.65 ID:D/n/vyL3
自分もアクシーズって自分は買わないけどイオンだから前よく通るけど
店にいる人は普通の20代〜30代以上の大人ばっかだったから
ネットでオタ御用達扱いになってるの見てびびった
ここで言われてる10代向けってのもピンと来ない
10代が買うにはちょっと高いし10代ならもう少し若い感じの店が他にあるし
オタ向けの店ならもっとオタ向けの店が沢山並んでるとこがあるだろうに

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 18:09:27.46 ID:gwSs/Fbb
アクシーズは若い人というより若く見える年齢不詳系の人が着てるイメージ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 18:09:28.56 ID:3IMzXXHH
同人するようなオタクはあんまり知らんけど
職業柄メイドや地下ドル、レイヤーをたくさん知ってるけど
9割ぐらいはアクシーズ着てるわ
あとリズリサ
安くかわいく行きやすいところにあるからね

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 21:02:46.77 ID:pdb1hUmY
絡み花
初見での印象が「女人気が高そうなイケメンだな」だったからあそこまで
イケメン扱いを否定する人がいることに驚く

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 21:16:23.41 ID:t2sqkeza
1)同人歴10年以上だけどアクシーズなんて知らなかった
  にちゃんの容姿スレではじめて知った
  知ってから観察するようになって街中でオタカップルの女の子の方がショッパーを持ってた
  アクシーズは知らないけどジェーンマープルとかなら知ってるし着てる人も知り合いにいる

2)今は>>同人するようなオタクをあんまり知らんっていうような人が
  板に流入してるからそりゃあ同人しているオタクと会話がかみ合うわけないよ
  イベントに行ったこともなければ参加してない人がイメージだけで語ってたりするし
  板がわけられないにしてもスレで住み分けした方がいいと思う

 

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 21:38:16.65 ID:hBMAiSB3
>>559
私もアクシーズ知らなかったけどイオンモールが近所に見当たらないもんな

近所のイオンはなんかサビれてる
親が乙女っぽいのが好きなんだけどおかんが大好きなへっぽこ先生は知られてないようだ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/18(水) 21:59:43.44 ID:OzwXmrPn
>>558
普通に作中ではイケメンとして描かれてると思うけど
二次界隈だとすごい美形って扱いされてるのが多いから
そこまで美形な設定あったっけ?って反発もあるのかも
まぁどのキャラクターでも二次では盛られるのは普通だけど

562 :これだけ:2015/11/19(木) 00:48:24.13 ID:MtQPFGMf
絡みでも言われてるが、佳境因sageの人はどう見てもお触り禁止でしょ

563 :これだけ:2015/11/19(木) 01:30:43.32 ID:EWFBhB8d
ファッション()ドヤァは早くヲタには見えないような自分の服晒してよ
顔隠して自撮りupでいいからさ
それもしないで語られてもなんの説得力もないんだよね

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 01:55:00.17 ID:zCStQeIG
>>563
画像は怖いからあげられないけど
そこまで言うなら593がオフ会企画してくれたら行くよ

565 :これだけ:2015/11/19(木) 02:02:45.88 ID:Pp+9JYGE
身分証アップしろといわれてるわけじゃあるまいし

566 :これだけ:2015/11/19(木) 02:05:08.62 ID:MtQPFGMf
なぜか593がとばっちり

567 :これだけ:2015/11/19(木) 02:22:46.79 ID:EWFBhB8d
>>564
写真がヤバくてオフ会安心て変な事言うなw
そんなに安心ならファッション()ドヤァの皆さんでオフ会やりなよ
言い出しっぺの564が主催でご参加の皆様の写真upしてくれたら有り難い
さぞファッション性()に富んだ方々のお集まりになると思うしね

568 :これだけ:2015/11/19(木) 02:25:55.26 ID:MtQPFGMf
明らかなキチガイや釣りとそれに触るバカ

569 :これだけ:2015/11/19(木) 06:49:17.99 ID:GkvhW6Ql
常識で考えて2に写真なんか上げるの真性のアホだろうに

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 08:45:04.80 ID:1UujiiTW
>>569
大昔からそういうスレあるじゃん

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:40:45.86 ID:1UxtrSNb
絡みお粗末関連
信者も大概だけどアンチも場所選ばないな

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 12:40:50.14 ID:bHDWyoEt
まぁまぁ。実際雑誌でモデルやってたり
ファションショーで歩いてたりするから身バレが怖いんでしょう
どこかのお店のナンバー付きとか、
そういうレベルの方々だから、オフ会も写真もNG何でしょうよ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 14:01:24.61 ID:QBhOz5wq
絡み414
ぶっちゃけあかつか漫画ではよくあることです

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 15:25:59.12 ID:2/1PF2t1
>>564
593が突然オフ会主催者に指名されててワロタ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/19(木) 20:17:37.63 ID:99mjqiMI
絡みお粗末

ちょっと前は刀、その前は水泳腐で同じ事思ったけど
とりあえず各キャラに基地外モンペがついてて
公式で何かある度発狂と殴り合いしてるイメージしかない

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 21:54:00.93 ID:3XvsktSu
作品見て〇〇可哀想だなまではわかるけど
だからって他キャラアンチに走るとモンペや基地外だなあと思う

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/20(金) 23:44:12.33 ID:F0z7m+H9
絡み孫探偵っていうか ID:eXcSkDAw

よっぽどその小説に感銘をうけたんだなww
孫探偵も大変だな

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 08:19:48.77 ID:VQDBOjnC
ああいう社会派厨がうるさいから新本格が生まれたんだろうなと思った

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 10:11:00.38 ID:1NArraGT
交流99
DL販売した既刊が二次なのか一次なのかで意味はかなり違う
ジャンルの厨な様子から見ておそらく二次なんだろう
二次の流行り女性向けジャンルでDL販売してたらゴロだと思われても仕方ないんじゃ
お金以前のモラルの問題もあるしむしろそっちの方が重要

ブロックの仕方といい99の友人ももともと癖のある性格の人でだったんじゃないか
でも99は人が良いのに加えて同人やるうえでの注意事項に疎かったせいで
友人がお触り禁止対象だったことに気付けなかったんだろうと思う

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 14:56:23.70 ID:xbSkJ+hw
>>575
粗末の前の刀がなまじものづくりするタイプの心を最高に踏みにじるというか
単なる流行ファンの素行問題より普通に反感持つ公式炎上だったから
狂アンチ狂信者(?)対立強まったし
刀からの移動者は多数アンチされた鬱憤の反動も過敏バーストかかってる気がする

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 14:59:53.20 ID:xbSkJ+hw
刀からの移動者っつーか粗末の絵や作風が受け付けない現刀者とか刀嫌いじゃなかった人

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 23:18:49.86 ID:eEcNaK0Q
絡みH谷

この人がキャラについて言わなくなったのは有名になるきっかけだった庭球キャラのイベントで
自分のキャラの名前すらも間違えて性格もわからず適当に喋ってたらキャラファンに叩かれたからだよ
それから自分は調べてるからキャラ知ってる詳しいアピするようになって勘違いしだして
ラジオで「作者より知ってる」発言して他の出演者にやんわり注意されても
止めの「それでもファンよりは詳しい」発言してそれからラジオ出演なし

アンチが大げさに〜って言ってるが一部抜き出してるだけで嘘は0なんだよなあ

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 00:12:58.87 ID:VbGbJD+4
絡み声優
絡みの721だけどぶっちゃけ自分はH谷が誰なのかもわからない位に声優疎いよ落ち着け
その人を擁護する気は特にないし別に真実を疑ってはいない
>アンチに有りがちなプレゼンいらねってだけの話
まさにこれ

んで1次創作者がただ好きな商業作品の声優の演技やらが気に入らねって話なら
いよいよ同人板でする話じゃないから
板民の多くを占める二次者限定としての話をした

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 01:19:38.10 ID:Shn6JtVV
何で絡みでって絡みで質問する人がいたから答えた人がいるだけでは
言われてないのにアンチレス始めたならともかく
聞いた人がこれだからアンチはみたいに言うのは何か微妙かと

585 :これだけ:2015/11/22(日) 01:22:16.99 ID:35EHYqbX
声優スレに限らないけど
隔離スレで話してる内容を絡みで持ち込んできてから
他でやればいいのにと言い出す人はよく分からんw
他でやってたんだろうに

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 01:55:01.59 ID:AnUHQAk2
細矢に対しては信者でもアンチでもないけど
同人やってる奴が〜みたいな魔法の言葉使う人は嫌いです

587 :これだけ:2015/11/22(日) 08:29:28.04 ID:g0BVd8Vu
H谷本人は以前好きだったキャラが4人ほどこの人だったから
(声優興味ないから2年ほど同じ人だと気付いてなかった)
演技自体は個人的には嫌いじゃないんだけど最近出すぎで合ってないキャラ増えたなとは思う
でもそれよりも自称H谷ファンが
中の人がゆるふわな性格だから知的って設定のキャラも臨機応変な対応出来ないアホの子!
って連呼して 既にキャラdisの域で心底辟易した
中の人とキャラは関係ないだろ勘弁しろよって感じ
本人が中の人とキャラを混同されたくないからキャラ語らないってのが本当なら好印象だわ
本人が努力してても信者が台無しにしてるけど

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 10:35:04.27 ID:qDYe7YCi
同人やってる奴が〜の人は同人スレから消えればいいのに

細矢は作品でコメントが違うからキャラと混同されたくないからキャラ語らないは嘘でしょw
このキャラは硬派だからカラオケで歌ったりとかしないんです!だから音痴設定にしました!って語ってる
実際はカラオケ店でバイトしてる作中でも歌が上手いという会話有りなキャラ
スタッフが注意しても直さなかった為なんとか機械音で聞けるレベルまで修正したのがブラコンED
その後も他キャストに突っ込まれてたけど音痴のままでいきますって貫いてたからそれで嫌いになった

嫌いになってから庭球白井市のアルバムの曲は自分と元カノとの恋愛を歌詞に込めましたと言っていたと知ってドン引き

消えろとまでは思わないけど公私混同激しくて自分の好きなキャラには来て欲しくない人だわ

589 :これだけ:2015/11/22(日) 10:55:42.38 ID:E51yqNDI
嘘か本当か真偽のほどは知らないが
アンチの言う事が事実なら音響監督どこまで無能なの
そんな事常識で考えたらある訳無いだろとしか思えない

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 11:05:18.38 ID:0zfsN9g9
大ベテランならともかく、まだギリギリ若手枠にいる声優にそんな権限ないと思う

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 11:13:30.58 ID:qDYe7YCi
>>589
歌の収録に音響監督がいるわけじゃないし
ゲームスタッフとアニメスタッフは別物だから通っちゃったんだよ
曲聞けばわかるけど音痴以前に一人だけ声がおかしい

他でも演技をこうして欲しいって要望を伝えても何度NGだしても絶対演技変えないって言われてるし
逆にそこが自分のこだわりを持ってる人と評価されてる声優だからなんともいえないわ

592 :これだけ:2015/11/22(日) 11:31:39.42 ID:E51yqNDI
とりあえずソースのない話題は話半分に聞けとここで散々言われてるし
その話を鵜呑みにして良いものか判断に迷うな

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 12:27:37.49 ID:/IJShY1m
細谷は音響監督の三間お気に入りで他キャストがいる収録現場で細谷の頭撫でたり
基本スルーなのに細谷信者へのリプやお気に入りはするあたりそういう扱いなんでしょ
ソースは三間のTwitter

594 :これだけ:2015/11/22(日) 12:31:30.40 ID:GXZKLk/r
ちょっと名前調べたら色んな作品にいっぱい出てるし良い役も結構やってる
言われてることが本当なら声優業界って大変らしいのになんでこんなに仕事があるんだろう
スタッフ受けはすごくいいのかな

595 :これだけ:2015/11/22(日) 12:44:20.87 ID:g0BVd8Vu
監督のお気に入りで監督が声優のわがまま通してるって言うなら悪いの監督じゃないのか

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 12:47:51.47 ID:wdN/QFmO
三間の作品に必ず出てるしお気に入り
そして三間キャスティングはゴリ押し棒コレクションでクソアニメ化してつらい

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 12:52:11.40 ID:65pm5XPQ
ベテランの声優さんや俳優さんが仕事来るコツは人付き合い、スタッフにいかに気に入られるかだと
言っているのを別人で何度か見たことあるからそういうことなのかなー

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 12:58:39.07 ID:pd0cO2oJ
イベントで他声優に偉そうにしたり新人を無視して喋らせないようにしたり先輩声優殴ったりするS木T央も
アニメ制作会社の社長に頭叩かれてもニコニコしてたからそういうことなんじゃないかな

599 :これだけ:2015/11/22(日) 17:32:45.45 ID:NEW9v2G6
アニメは音響監督が発表された段階でこのキャラのキャストはこのあたりだなって
予想付けられる人とかいるしね

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:23:39.54 ID:XI2jjZ/q
要は演技がうまいだけが選ばれる秘訣じゃないってこったね

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 18:28:45.05 ID:pf5YBwZC
>>596
思い当たる限り金岡に有罪冠に妖怪時計と色々文句言われてるよねあの人

602 :これだけ:2015/11/22(日) 18:42:05.86 ID:mbMRcC08
>>601
金岡のキャスティングはむしろかなりの高評価じゃなかったっけと思ったけどFAの方か
確かどっちも音響監督は三間だったはずなのになんでこんなに差が出たのか

603 :これだけ:2015/11/22(日) 18:46:15.74 ID:g0BVd8Vu
鋼の二回目のアニメ化はオファーが間に合わず前回と同じメンツ揃えられなかったらしいよって
ゲーム会社の友人(元アニメーター)から聞いたな

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 19:12:09.65 ID:pd0cO2oJ
三間が関わってる作品
商売岩・牛尾と虎・新劇・千早降る・黒古・NO.6・新金岡
なるほどなあ

商売岩とかゲームと違うし勘ぐっちゃうね

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 20:13:41.77 ID:E7h8m8ym
三間のキャスティングセンスの無さは認めるけどH谷は単に今時の推し声優なのかと思ってただけだった
発言の悪さ?もたまたま持ってた前番組の日5ガイド本でのコメントは全然普通だったので編集したのか作品によって違うのかーへぇ
まあこれ三間は関係ないやつだけど

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 20:24:29.49 ID:ycu9zmXA
今時というか5年以上前から推されてるよ
マウスにいた頃マウスの推し声優ですってサイトトップに載せててこんな露骨な紹介ってあるんだとビックリしたw
でもイベントに行くと人気キャラの声担当なのに紹介の時一人だけ声援少なかったからそれにも驚いた
推したい声優と人気のある声優は別なんだろな

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 20:34:58.11 ID:cglmg+xX
>>605
細谷擁護じゃないけど三間のキャスティングセンスは壊滅的。お気に入り使うのはまだいいけどお気に入り内でもせめてもうちょっとあうキャラいるだろって言うのばっか。大ベテラン使ってもあってもいないキャラぶち当ててくるし……

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 21:07:34.91 ID:FTdq8itw
虎厨が変な表記ルールを広めようとしてる〜を引きずってる人かね
変な思い込みする厨は一ジャンルに限った話じゃないのに

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 22:30:52.69 ID:giIaluD9
実写近代地

主人公の配役がクール系イケメンだと凄く文句が出るよねあのドラマw
初代がイケメンでも親しみやすいオーラとズッコケ演技が上手すぎたせいもあるが
何代目かでじっちゃん嫌いのツンツン近代地になったのにはびっくりしたわ

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 22:34:29.91 ID:MSJQQzfz
初代も今思うと改変ひどかったのは確かだけどキャラクターの正確は原作とそこまで離れてなかったからなあ

611 :これだけ:2015/11/22(日) 22:44:04.55 ID:DCRoBx8s
初代孫探偵ドラマは演出安っぽいけど
犯人が被害者に近づく時のカメラワークと怪人コスプレの気味悪さが好き
明智は二次元にしか居ない
四代目もヒロインの台詞がキツいとこ以外は好き

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 22:44:50.70 ID:waSbuPFv
山田版孫探偵で韓国押しなんてあったっけ?
毎週見てたはずだけど全く覚えがないわ……

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 22:56:30.27 ID:vOp90kgR
たしかに初代は見た目全然違うけどひょうひょうとした感じがよかったね
個人的には初代と二代目がその辺受け継いでて好きだったな

>>609
じっちゃん嫌いは三代目の瓶梨だねー別作品見てるようだったw
最初実ゆきに冷たい片鱗なら二代目の時にもあったけど
二代目はすぐわんこっぽくなったから違和感なくなったし
瓶梨のも連ドラになってたら違ってたかも

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 05:21:28.25 ID:6X4bUerd
ずんどこべろんちょ!
が脳内から消えてくれない
もう何十年も前に同じ呪いにかかってそれが抜ける前
何年もかかったのに昨日また同じ呪いにかかった
あーもう、くそっw

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 12:07:27.01 ID:F1jS5lJt
ドラマ向けに改変するのは良いんだけど
初代はそのやり方も群を抜いて下手糞だったと思う
改変するならするで最低限ドラマ内では辻褄合うように調整すれば良いものを
一つの改変が多数の矛盾を生むって位綻びがあまりに多かった

でも一番無理だったのはやっぱ首吊りのオチで言わせた主人公のセリフだな・・・
散々イジメという名のリンチした挙句遊びで暴行殺人、死体を自殺に見せかけ逃亡という
恨みを買って当然の理由を作り反省の色もなしの被害者トリオに対して
「みんな学歴社会に歪められたんだ、イジメやってた加害者も被害者かもな」
と訳の解らん擁護をさせるとか話書いた人間の神経疑うわ

あくまでやったのは嫌がらせレベルで、自殺され後悔してたって風に
ソフト改変した上でのそれなら納得も行くけど(4代目だとこういうのもあった)
上記の悪行を回想シーン使って完全再現した上でのそれだし
主人公がイジメやってたリーダーにブチ切れたり「あんな奴が自殺なんてするかな?」
みたいなセリフまで作ってるからドラマだけ見てても違和感凄い
もうあれは原作がどうこうの次元ですらないと思った

616 :これだけ:2015/11/23(月) 12:17:47.49 ID:csXugUoC
ぶっちゃけ成長した今だとリアルでありそうでその台詞はありかな
受験意識し出してからクラスの子の性格が悪くなっていったのを目の当たりにしたから

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 12:24:07.98 ID:5DBmmqbz
イジメやったやつらの行為を肯定したわけでもないし...
なにが人を歪ませるかわからないとかそんな意味合いでしょ

618 :これだけ:2015/11/23(月) 12:38:31.42 ID:ctUfv2KD
四代目結構好きだったけど来年は新作なさそうで寂しい

619 :これだけ:2015/11/23(月) 12:46:37.85 ID:ctUfv2KD
>>612
特番でやった九龍及び獄門塾が海外ロケ+海外キャスト多し
ただしスタッフ一押しはどうみても長男刑事を演じた台湾俳優
まあ一番イケメンだしな

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 13:09:11.63 ID:LzM82Wpt
ドラマの獄門塾は明智刑事の存在がネック故の変更だったのだろうか

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 14:29:56.54 ID:Hc4N3Gph
どうせ海外ロケするんなら岩窟王もロケが良かった
いや国内でも良いんだけどそこの設定いじっちゃうんだ?とは思った

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:02:35.14 ID:npvlAgrN
岩窟王は日本にしたことで子供が(実際は大人だけど)働いて一人暮しなのが違和感バリバリだったな
周りの大人何も言わねえのかよと

623 :これだけ:2015/11/23(月) 15:12:20.72 ID:CssyEIWw
なんでもいいが何故明智さんは頑なに二次元にしか存在しないんだ
登場する際のキラキラと薔薇背負いが二次元でしか表現できないからか
まぁ確かに明智さんだけはこの役者というイメージもわかんが

624 :これだけ:2015/11/23(月) 15:19:52.84 ID:YwcM/387
他人に迷惑かけなければ好きにしろと思う(というか実際咎めようがない)が、
二次創作するしない以前に絡み951みたいなのは正直ウザいなあとも思う
後からやったり見たりする作品に関して先にネタバレ
みたいなことなら、また印象が違うだろうけど

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:29:08.48 ID:npvlAgrN
>>623
初代の明智が不評だったのと尺的な都合で刑事役は剣持で精一杯だから
若干明智の設定貰ってたよね剣持のオッサン
真壁もドラマだと原作の色んなキャラ設定拾ってカオスなことになってんな

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:43:48.46 ID:fOZWr8rR
絡み951が厚かましすぎる…
プレイ動画も自分で探せないor視聴する時間すらないなら諦めろよ
興味あるけど時間も労力も金も消費したくないし他人任せで悪気無しってすごい
教えちゃう人もすごい

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:44:24.77 ID:xzk1NiZ4
>>624
なんでそういうこと言うんだ?
漫画やゲームがアニメ化やドラマ化や映画化するのは
漫画やゲームの媒体では読まないやらないけど
映像媒体や実写なら見たり買うって層もいるからでしょ
そういう人多いよ
AKBまゆゆだってオタクだけど漫画は音なくて動かないからアニメ派だってタイプだし
逆にドラマや映画が漫画化とか小説化とかゲーム化とかもあるし

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:46:37.26 ID:jPxt06Eu
個人的には嫌だけどばれなきゃいいんじゃね?
公言すんなってだけじゃ

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:47:56.31 ID:L+sexEpY
>>626
暇人乙
誰も金消費したくないとか言ってないだろ妄想乙

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:55:08.04 ID:aGxmlRC0
>>626
プレイ動画じゃなくて公式のPV映像とかプロアクとか紹介すりゃいいじゃん
思い込み激し過ぎるぞ

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 15:56:16.06 ID:lOelHApd
絡み943
何で原作派が原作派ですってわざわざ書かなきゃいけないんだ
原作準拠なのはデフォルトではないのか

プロフにアニメ派って書くのが押し付けっていうのもわからん
原作派憎し?で何言ってんのか自分でもわかってないのか

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:01:39.13 ID:C52XHI24
>>627
確かにバイオハザードはゲームはやったことないけど映画は見たな

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:09:43.19 ID:9mpsEuEb
DQFFなら何度も移植されてるんだから自分でやればいいのに
全体の流れだけじゃなくバトルや映像まで見たいなら自分でやったほうが早い
なんか言うことコロコロ変わってるから荒らしかとすら思う

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:09:59.05 ID:fOZWr8rR
>>629
大人なら金と労力で暇作るもんだと思ってたんだけど
絡み951以外の大人だってみんな暇じゃないけど
なんとかやりくりして暇作って興味あることに使ってるんだよ
レベル上げ嫌ファミコンだから嫌って
他人に労力使わせて平気な大人って厚かましいと思うんだけど

>>630
元の流れがゲームできないならプレイ動画でも見ればって話だったんだよ
つか公式のPV映像も自分で見れない大人なんて嫌だ…

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:12:25.99 ID:8IoN8fzP
>>634
暇人乙と言いたいところだけど、暇作るとかじゃなくてゲームプレイが嫌いな人の心理わからないの?
大人になったら普通ゲームなんてやってられんよ精神的に

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:15:08.46 ID:V+fwD6uf
厚かましいなあ

637 :これだけ:2015/11/23(月) 16:16:03.19 ID:csXugUoC
ただの偏見+無駄にプライド高いようにしか

638 :これだけ:2015/11/23(月) 16:16:11.71 ID:wEUYASTB
ゲームプレイ嫌いなら諦めたら良いじゃん

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:16:34.06 ID:ykU6zZyY
>>634
ゲーム自分でやる人は自分がやりたいからやってるのであって
他人のために労力使ってやってるんじゃないでしょ
あえて言うなら自分のために使ってるわけで
教えたがりの人はどこにでもいるんだし、絡みでも教えてたようにストーリー教えるスレに誘導すりゃいいかと

そんな怒るようなことに思えん

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:19:57.28 ID:i4+43tJ6
RPGやノベルゲーみたいな時間があればクリアできるゲームは時間作ってやれよとは思うが
アクションみたいなリアルにプレイスキル要求されるゲームはストーリーだけでも知りたい気持ちは分からないでもない
向いてないと本当にいつまでもクリアできなかったりするからなあ

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:20:24.62 ID:MZmeo1Rr
>>634>>636
厚かましいとか喚いて他人に当たってストレス発散するお前が厚かましい
お前の言い分じゃあ2ちゃんで質問も愚痴も教えてgooもOKWebも全て他人の時間奪う行為で厚かましいことになるわ

642 :これだけ:2015/11/23(月) 16:20:34.60 ID:YwcM/387
>>627
全体的に話が噛み合ってないと思うんだが
原作がゲームでも漫画でも映画でもアニメでも
そっから発生した別媒体だけに触れることの是非は問題にしてないよ

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:22:47.43 ID:V+fwD6uf
まあ見る時間がないから新作洋画の内容教えてみたいな感覚なんだろうが
昨今のcsゲーム売り上げの低下+実況プレイ厨+未プレイ厨のコンボでゲームジャンル者はキリキリしてるので
同人板でこういう話題が出ると価値観違い過ぎて話にならんわな
ゲームは買ってくれないと意欲作作れないんです!って作り手の口から直に聞いたら
とてもじゃないが買わないからあらすじだけ教えろなんて言えないわ

644 :これだけ:2015/11/23(月) 16:23:31.86 ID:CFVh1jtt
>>640
知り合いに仕事で帰るのが夜中+ゲーム音痴でRPGすら2年以上たってもクリアできない人がいるから
できるはずだという意見は微妙な気分になる

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:25:08.15 ID:pvOfxQOz
>>643
だから大人は皆ゲームなんてやってられないから買わないから売上下がってんだろ
皆面倒臭い据え置きゲームが好きなら売上下がらないから
プロアクとオススメの攻略サイトでも勧めりゃいいじゃん

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:27:52.87 ID:jC5Fp7Vq
>>639
・ゲームにはプレイしてこその面白さがあるからストーリーだけ把握とか動画だけ見たという人にそのゲームを語って欲しくない
・「他人のために労力使ってやったわけではない」ゲームの副産物(動画とかプレイ日記)を、ゲームやらない人の労力削減に使われたらふざけんなと思う

自分はこう感じるが、ゲームやる界隈でも同じ意見の人は多いと思う

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:31:05.74 ID:fINtbCQ/
別にみんな好きにやればいいじゃん
同人やる資格とか、○○派だけズルいとか、知らんがな

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:32:15.16 ID:8qf0Lqt5
>>646
ふざけんなと思うなら動画なんかうpらなきゃいいだろと
見られたくないならオフラインにしとくか、顔見知りにだけ話せばええやん
なんのためにうpしてるんだ?

あと別にゲームプレイしてない人は語らないだろゲームが苦手なだけなんだから

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:32:20.90 ID:i4+43tJ6
ちょっと前なら携帯機あたりで出ていたんだろうなと何となく思えるキャラの可愛いお手軽ゲームも
今だとほとんどソシャゲでしか遊べないのがなあ
ソシャゲだとプレイヤーごとに引けるキャラが違ったりするから話題が共有し辛いし
気軽なゲーム同人がやりにくくなっているのは凄い感じる

650 :これだけ:2015/11/23(月) 16:32:59.58 ID:11UQulv1
原作ゲームでアニメ派生ありジャンル、原作ゲームだけしてアニメ見てないのもある
原作漫画でアニメ派生ありジャンル、アニメだけ見て原作漫画見てないのもある
でも二次創作してる、自分の知ってる媒体の設定の範囲内で
媒体が多岐に渡るジャンルはそのどれかだけが好きで二次創作してる人も多い
アニメはDVD化してなくて二度と見れない場合やゲームはプレミア化してて入手困難な場合もあるし
漫画は冊数が多くて置き場所に困るという人もいる

あと原作を見ないで語る人についてスレこんなのもある
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349605232/l50

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:41:42.46 ID:z3mq+MH5
私もゲームするの嫌い
小学生までは好きだったけど、中学くらいから時間の無駄を感じてやってられなくなった

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:45:29.53 ID:ykU6zZyY
>>643
そりゃ子供減ってるのとソシャ隆盛のコンボでどうしようもないのでは
そもそも時間の無い大人が買って貢献するようなもんじゃないしなー

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:48:30.51 ID:ykU6zZyY
>>646
自分はむしろ昔からの廃ゲーマーなのでゲームやる界隈の人間だよ
その上で別にそんなこと思わない
時間が無い人は小説でもストーリースレでも見て、興味が出たらプレイしてくれたら嬉しい
自分のためにやったものの副産物を誰かにどうこうされたくないならうpしなきゃいい

ただまあプレイしたか否かは知りたいかなってぐらい
単純に話がかみ合わないことがあるし

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:50:15.83 ID:jzq+tNeC
ゲーム嫌いなら嫌いでいいしアニメが好きでもいいけどアニメにない原作ゲーム設定で皆が盛り上がってる時にあてつけみたいな真似してくるのがウザい
話に混ざれないの分かってるのに何で原作好きと絡もうとするの?アニメ好きとだけ絡んでろよ

655 :これだけ:2015/11/23(月) 16:50:45.69 ID:JBLSoLhk
原作好きでアニメ見ず原作設定の二次やる人はわかる
アニメで好きになって原作やらずアニメ設定の二次やる人もわかる
(その人にとっての作品はアニメだから)
そういう人たちに原作に触れてほしいって言う人もわかる
でも原作に触れてない人を糾弾するのはわからないし
たまにいるアニメ+原作エアプでアニメ設定に原作設定まぜたり原作設定二次してる人は嫌
自分でやってないのに二次やる人は理解できないし話もあわない
ただストーリー気になるけどプレイできないからあらすじだけ教えてほしいって人の気持ちもわかるから
未プレイなのにゲーム作品好き名乗って語ったり二次したりしなければ気にならない

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:54:42.11 ID:uaT+Wp+k
大人で時間がないゲームが苦手だけど内容知りたい作品に興味があるって人は
プレイしなくてもいいからゲームも買って欲しいって思うのもわかるわ
古い作品でもDL販売がある

だってゲームはゲームそのものが売れなきゃグッズも続編も絶望的なんだもん
実況でもまとめでもなんでもいいから二次創作するくらいの作品だったら購入して欲しいわ

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 16:57:37.65 ID:5DBmmqbz
原作を読んでる人プレイしてる人でもキャラ解釈合わない人もいるしアニメだけでも合う人いるしなあ
前者で合わない人より後者で合う人のほうが良い

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:04:11.43 ID:VU+nHLsV
>>657
自分は逆だなぁ
なんだかんだでプレイ時の話とかできると楽しいよ

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:09:56.98 ID:ICWXZnR/
内容知りたい=二次を読み書きする前提で語ってる人は同人脳なんだな

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:14:09.50 ID:5eVwSCFJ
ゲームジャンルでアニメのみで二次創作してるよ
凝り性だから一旦ゲーム始めると
廃になる可能性があるのが怖くてやらないっていう理由もあるけど
一番の理由はアニメとゲームでかなり設定も話も違うから
ゲームの方メインの人の本買っても共感できなかったから萌えポイント違うんだと思う
アニメのDVDBOXは揃えてもゲームに興味が持てない
アニメとゲーム派で住み分ければ別によくない?って思ってるよ

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:20:06.48 ID:Jlo/QozQ
某弾幕ゲームをやってみたときは全然先に進めなくてワロた
自力で出来るものは自分でやりたいけどね

しかしやっても覚えてない事もちょくちょくあるし
あんまり人気が出ると派生だのなんだのでいつの間にか知らない設定がでてたりして追いきれない
なにか見落としや解釈間違いがあったとき
「こいつ本当にプレイしたのか」と思われかねないのが悩ましいわ

662 :これだけ:2015/11/23(月) 17:23:09.93 ID:YwcM/387
>>659
絡み951が便乗したせいもあってごっちゃになってるとこもあるが、
チラシ146を含めて元は二次創作する上での話だし
二次創作抜きにして何を楽しむかってのは別問題だよ

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:28:56.17 ID:RNk9Kz6d
>>640
「プレイすべき」と「クリアすべき」もまた違う基準だろうからプレイ=クリアな考えもどうかなと思う

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:31:55.31 ID:fFRmv9mc
>>663
ゲーム苦手だと序盤で脱落してしまうのよ
でも最後までやらないとわからないことってあるじゃない
そこが気になるのよね

665 :これだけ:2015/11/23(月) 17:34:15.48 ID:ngAyqc70
友人から借りた「初心者でも出来る」アクション系ゲームの
チュートリアルすらクリア出来なかった事がある
まぁそれで同人しようとは思わなかったけど
チュートリアルクリアできないのでは本編プレイも出来ない訳で…
難しいなw

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:35:01.75 ID:eQaCkVTS
今、ゲーム苦手だけど気になるのは
アイマス、艦これ、GF(仮)
気になる理由が完全にキャラ萌えだから、同人だけ読んだり平気でしてしまう
描きたいけどゲームやらないといけないのが困ったな

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:35:44.94 ID:ykU6zZyY
>>661
わかる
自分は後から派生で出てくるものは一切情報入れずにゲーム本編のみで活動してたんだけど
理由はゲームだけではわからない部分が派生でこうだったああだったってされてるからなんだよね
そこを妄想させてほしいし本編に無い部分なんか知らんわの気持ちでずっと本編のみでやってる
これで設定と合わないとか言われてもすいませんが読まないでいいですとしか言えん
もちろん注意書きは書いている

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:36:08.06 ID:GxWlw9OK
原作ゲームとアニメで設定やストーリーの流れがちょっと違う場合は
アニメ設定やゲーム(原作)設定と作品の注意書きに一言入れてくれればそれでいいかなという感じ
エアプうんぬんに関しても二次界隈ではぶっちゃけ普通にお金出してソフト買ってる人ならそれ以上追求はしないなあ
実際に攻略した上でどうこうというのは別に二次界隈で語らなくても良いし

669 :これだけ:2015/11/23(月) 17:40:02.25 ID:YwcM/387
>>666
3つともゲーム以外にも展開してる作品だし、
好きなのがゲームにしか登場しないとかいうならともかく
キャラ萌えしかないってことならそれらを把握しとけばいいだけじゃね

670 :これだけ:2015/11/23(月) 17:41:25.10 ID:ctUfv2KD
反射神経ゼロなのでアクションとか最初からやらないけど
ミニゲー入ると勘弁してよと思う

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:49:34.06 ID:lzx2IgED
丁度絡みスレで話題になってたけど案ソシャゲはストーリー読むのきつい・飛ばすって人結構いる

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 18:03:32.94 ID:wAHmHwdl
ゲームはアニメや漫画なんかと違って時間さえ作れば
全部クリア出来てストーリーや展開わかる媒体じゃないのが大きいんだろうな

673 :これだけ:2015/11/23(月) 18:54:42.93 ID:+CnoUu/n
なんつーかこれだけ簡単なゲームも全然できないって人が多いんだな
一番はゲームのみ設定に触れてくれるな、ゲーム派と交流しようと思うなにつきるけども

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:12:52.17 ID:zx0WdvL5
自分は物理的にゲームができないタイプだ
どんなジャンルでも5分画面見てるとくらくらしてきて10分経過する頃には嘔吐感が酷くなる
15分やったら確実にしばらくトイレにこもりきりになる
実写は平気だけれどアニメは15分が限度だから大抵前半後半と2日にかけて見てる

小説で興味もってアニメ見て漫画は読んだけれど原作ゲームは実況頼り
それも公式ではまず上がらないようなどっち行って何してどうなったか実況するタイプの動画
原作ゲームも派生も購入済みで公式にもお金落としているけれど多分自分でプレイすることはない
周りにもそういうタイプが結構いるし視覚障害があってゲームができてない人もいるから
暇さえあればゲーム出来るだろうと言われると困惑するわ
出来るならやってるよ

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:22:48.29 ID:cep4PxX2
そのレベルまで想像しろと言われても

676 :これだけ:2015/11/23(月) 19:29:24.02 ID:pPzQ84tM
自分もアクションゲームは酔うやつが結構あるな
特に画面がリアルで綺麗な洋ゲー物だと酷い
プレイするのは好きだから酔いを抑えるためにテレビ画面から思いっ切り離れてやってるわ

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:34:00.46 ID:4tLvXec1
自分も不器用だからゲーム苦手でクリア出来ないっていうのは分かる
でも時間がないから出来ないっていうのは正直ん?って感じ
作品作る時間と情熱はあるのにプレイする時間は惜しいとか理解できない

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:34:35.55 ID:+CnoUu/n
>>674
いやそもそも作品に触れるべきではない身体問題がある人を例に出されても困るよ…

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:34:42.86 ID:FKMY0qxS
色んな事情があるかもしれない、ってのは念頭に置いてても良いんじゃないの
原作触らない人は関らなけりゃいいだけで

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:38:53.21 ID:xDwFIb1D
>>674みたいな視覚障害までいかなくても酔って出来ない人はいるんじゃない
自分もゲームに限らずだけど3D系は酔って駄目だな
3DSとかwiiも駄目なの多いし3Dのモデルソフトなんかもそれで使えない

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:39:07.08 ID:/3ItBoQ3
どんな状態で同人やったっていいし、それに口出す権利は誰にもないと思う
ただそれで相手にされなかったり交流拒まれたりしても文句は言わないでくれ
この状態で同人やってもいいよねって思うのと同じように
その状態で同人やる人をスルーしたり交流拒否してもいいよねって思う人もいる
まさか自分の主張だけ受け入れろとは言わないよな

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:42:09.57 ID:E1zeJkl0
その状態で同人をやる人に文句を言ってたのは
はて、誰だったっけなぁ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:43:05.50 ID:xDwFIb1D
>>681
何様なんだよ
そっちは文句言っても良くてゲーム出来ないで
同人やる人は文句を言うなってのはないだろ
どっちだって文句言ったっていいんだよ
ただし場を選ばなければ反論もつくし嫌われもする
両者共にね、って話なんじゃないの?

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:44:39.57 ID:GBWbsVcS
一行目が読めないのかよ

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:45:11.38 ID:/3ItBoQ3
>>682
自分は文句言ってないんだけど…
勝手に自分の主張と違う人間全てを同じ敵認定しないでほしいなぁ
別に自分はその文句を言っていた人達の味方をしてるわけじゃないよ

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:47:33.48 ID:BcC0fFHn
片方の主張側からしか書かず
まさか自分の主張だけ受け入れろとは言わないよな
なんて煽っておいて味方してるわけじゃないとかw

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:49:59.00 ID:FKMY0qxS
原作スルーで的外れなこと言ってる人もあまり近付きたくないけど上から目線でその人たちにあれこれ言う人にも近付きたくない

688 :これだけ:2015/11/23(月) 19:49:59.92 ID:ngAyqc70
どこが片方の主張側しか書いてないのか分からない
絡みスレからちょっとおかしな人いるよね

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:51:59.13 ID:5DBmmqbz
>>681は最初の1行は中立な意見だけどそれ以降は片側に見えるけど...

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:53:54.72 ID:a5MLsQvo
>>687
そういう自分は上から目線じゃないとでも思ってる?w

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:56:41.09 ID:FKMY0qxS
>>690
考え合いそうにないから近付きたくないだけで上から目線のつもりはないけど?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 19:58:33.24 ID:GBWbsVcS
その前にさんざんゲーム出来ない人の主張が続いてるからそれ受けての発言なんじゃないの
ゲーム出来ない事情があるのは仕方ないけどだからって原作が好きで同じく原作が好きな人たちと楽しくゲームの話がしたいのに平等に接しろと言われたら困る

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:02:53.01 ID:zs6dJAa1
自分は中立ですなんて言ってないし、できれば拒否したい側の人間だから当然その味方はしてるよ
682がお前もさっきまで文句言ってただろとでも言いたげだったから
同人やることの是非にまで口出す人の味方はしてませんと言っただけだ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:04:38.80 ID:BcC0fFHn
>>692
上のどこに平等に接しろなんて言ってるのがいるの?
こういう事情でゲーム出来ない、3Dは酔うって話しかない所に
絡みあてとかも付けずに>>681とかそりゃ突っ込まれるわ

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:08:22.02 ID:TFGP2rDX
テッテッテ〜レビを見〜ると〜きは〜〜
部ー屋を明るーくして

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:08:59.13 ID:5eVwSCFJ
なんかゲームジャンルだとゲーム史上主義の人でてくるよね
例えば吟詠伝とか亜する乱とか、それこそ最近のお粗末もだけど
住み分けしてれば普通に平和なのに
自分は解釈違うからゲーム主体の人達とは交流しようと思ってないよ

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:10:37.51 ID:cep4PxX2
そういう人の書いた本は読みたくないとか交流は無理っていう人の話に
こっちだってお断りですだの、こういう理由が〜って必死に説明してくるからじゃろ

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:12:21.47 ID:09j82kh8
言葉には出さないけどどんな事情があれ動画見る時間はあるのに買ってプレイする暇はないんだふーんへーとは思ってるよ

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:14:10.39 ID:GBWbsVcS
>>694
平等に接しろと言われたら、って所を読んでほしいなぁ

ゲーム至上主義って言うかゲーム原作のアニメって大抵...
12話にまとめるの難しいんだろうとは思うけど

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:15:14.40 ID:vBg1ArX3
>>698
だからプレイするのが嫌いなんだよ
散々言われてるのにまだわからんかね
持ってるけどやってない放置ゲームいっぱいあるわ

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:17:43.42 ID:5eVwSCFJ
>>697
他のジャンルだといちいちそんなこと攻撃的口に口に出す人少ないんだよ

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:21:17.75 ID:B5j3O8f9
ゲームジャンルの原作主義者が上から目線で偉そうだということだけはわかった
面倒くさっ

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:22:44.79 ID:pLAoeX/t
>>663
それは全面的に同意
買わないのは論外だけど自力クリアしろとまでは廃ゲーマーの自分でも思わん

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:23:20.29 ID:eiq9Laor
他のジャンルだと〜ってお前の周りだけだろ
ゲームジャンルだけ攻撃的っていうソースでもあんの?
勝手な決め付け良くないと思いまーす

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:25:40.43 ID:8FFQqRzK
原作主義者様面倒くさぁ〜いって必死に食い下がる奴も十分面倒臭いから安心しろ

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:29:33.75 ID:09j82kh8
だって原作がゲームなのにプレイしてないとか意味不じゃん理解できない
どんなに熱心に考察とか萌え語りとかされても文末に(ゲームはプレイしてません)って浮かんでくると微妙な気持ちになっちゃうよ
アニメや漫画などのメディアミックスもしててそっちをちゃんと買って見てるんなら別にどうとも思わない

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:33:09.86 ID:u3gEAdyk
>>706
一行目と最後の行矛盾してて意味不明

ボカロとかボカロやってなくてもボカロのキャラの絵描いてるじゃん?
みんなボカロソフト買って曲作れって思ってるの?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:38:40.20 ID:wJ+nal6q
ボカロってソフト買わないと分からないキャラ設定やストーリーがあるのか?

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:40:15.40 ID:09j82kh8
>>707
ごめん書き方が悪かった
一行目は原作がゲームでしか出てない場合は買ってプレイして欲しいって言いたかった
ボカロの例えは悪いけど正直よくわからん

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:42:17.57 ID:u3gEAdyk
>>708
そんなこと言ったらキャラ萌えしかないゲームなんていっぱいあるじゃん
ポップンとかゲーセンでちょろっと数回やった程度とか友達の見ただけで絵描いてる人もいるよ

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:43:37.17 ID:uaT+Wp+k
>>707
1行目はゲームしか存在しない作品での話でしょ
途中でFFゲームやりたくないけど人気だからストーリー知りたいって人がいた

>>708
ただ単に公式に金落とせば新しいものが開発される可能性があるのにって話だと思う

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:45:42.92 ID:ykU6zZyY
公式に金うんぬんはなあ…
たまたまゲームだからそういう人が多いだけなんじゃ
アニメジャンルだとそもそも無料垂れ流しを楽しめるからそんな話にならん
本編を見てればそれでおkだよね

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:46:02.52 ID:qTJ0IfzK
ポップンはストーリーがあるんだよなぁ

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:48:39.16 ID:u3gEAdyk
>>709
みんながみんなボカロソフトで作曲なんてできないのと同じで
みんながみんなゲームできるわけじゃないんだよ
でも絵描くのが好きって人はいるってだけ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:51:32.04 ID:CLT/wfoY
勝手に書いてりゃいいじゃん
それで自分が仲良くしたい相手と仲良くできなくても仕方ないって割り切ってくれるならそれでいい

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:52:17.19 ID:okqjvFT8
なんか絵を描くのが好きなライト層の方に焦点当ててるみたいだけど
絵描くくらい好きにしたらいいんとちゃう

本格的にキャラをすきになって話を作ろうってなった時に
本編のあらすじや他キャラとのやり取りを知らないって致命的だと思うが

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:53:36.37 ID:GKD2lwun
>>709
そんな理屈ならアニメだって円盤買えって話になるよね
でも大半みんな円盤なんて高くて買ってないもんね
漫画なら買ったり劇場版は見に行くと思うけど
でも漫画も既に何十巻も出てたら中古で買ってる人も結構いるかもね
あと兄弟の借りてるとか

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:54:23.71 ID:GKD2lwun
間違えた>>717の安価は>>712

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:59:21.64 ID:/3ItBoQ3
アニメで円盤買えって言われてるのよく見るけどな
ドラマCDとかSSみたいな特典目当てに買う人ばっかりのジャンルだったからみんな買ってないのが分かるジャンルって逆にすごい

720 :これだけ:2015/11/23(月) 21:03:19.21 ID:ngAyqc70
好きな作品全部円盤買うかって言われたら買わないけど
同人やるほどハマってたら買うなぁ

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:03:42.72 ID:okqjvFT8
>>717
ファンとしてはそこらへんは当然買っているよねという暗黙の了解があるから
誰もわざわざ確かめて回るような真似はしないし
していない人だって態々サーセンかわないっすwwwwなどと反感買うような発言をしないだけでね

場所によってはグッズ購買力を競ったりしてるけど

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:09:19.83 ID:ykU6zZyY
そんな暗黙の了解あんの?
本編面白くて録画して何十回と見てても家に円盤とか並べたくないから買いたくはないが
それはファンとは言えんとか言われたら困るな

723 :これだけ:2015/11/23(月) 21:09:53.39 ID:csXugUoC
割りと買ってない人見るけどな

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:12:16.58 ID:D3sJKqa/
>>719-720
1クールの萌えアニメぐらいなら買えるだろうが、
お前らナルトとかワンピとかブリーチとかハマったら
アニメも漫画も全部円盤新品で買えるのかよふざけんな

725 :これだけ:2015/11/23(月) 21:17:48.75 ID:OdTmx47/
>>724
その作品類の場合は漫画原作だから漫画買えって話になるんじゃないの

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:18:32.18 ID:GxWlw9OK
アニメの円盤は2話収録で(特典盛々だけど)7000〜8000円がザラな世界だから
普通に買えない人多いだろうしそれで敷居上げられたら個人的にはたまったもんじゃないわ

というかメディアミックス媒体でシナリオが共通でないゲームの場合
自分で買ってプレイしない限りシナリオの全体像を把握できないメディアだからちょっと話が違うだろう
アニメなら円盤買わなくても録画見返せばシナリオ把握できる

あえて同列に並べるならアニメの違法視聴を公言するかどうかに近いんじゃなかろうか
これもはっきり違法だと解ってるアニメと比べればゲームの動画把握は最近はなあなあになってきてるからちょっと違うかもしれんが

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:21:18.62 ID:uaT+Wp+k
>>724
今からはまって全巻買う人もいるし買ってないの?って思う人もいるだろうよ
というより買ってる人がいるから続いてるんだろうになんでキレてんの?

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:21:38.50 ID:5eVwSCFJ
同人やるくらい好きだと漫画全部新刊で買ってるよ
漫画から入るとアニメは最初別物だと思ってるけど好きなら買うし地上波の録画もするよ
でもそんなの他人に強制しないよ

729 :これだけ:2015/11/23(月) 21:25:03.87 ID:CFVh1jtt
>>724
買う人結構いるというか
むしろ買わないのはおかしいと思ってる人も少なくないよ
どっかで似たような話があったがイベントまで出てる人で買ってないのはおかしいという意見の方が多かった時もあった
置き場がないとかにしても椅子位置けない方がおかしいって意見になってたし

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:29:30.59 ID:fY59vTmQ
原作をないがしろにするのはどうなんだという話じゃなかったのか?
アニメが原作の作品なら円盤買う人多いんじゃないの
アニメ原作作品にハマったことないから詳しく知らんけど
アニメ原作で円盤全てなんてとても買えませんと言うほどの長寿アニメあったっけ

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:32:28.82 ID:LuesBgkJ
アニメじゃないけど半生で円盤揃えるの大変で有名なものならAIBOとか

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:34:09.34 ID:id38xG+m
原作じゃないけど任玉とかは…

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:34:58.91 ID:3zIitMq/
>>727
は?お前ナルトの円盤の売上枚数知らないの?
全然売れてないのに皆買ってるわけないだろ
知ったかぶるな

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:37:04.92 ID:dKdAjhPK
ゲーム原作だとプレイのことが話題に出るからじゃないのかね
「ここまで進んだ」とか「これ持ってるor持ってない」「ここの分岐が〜」とか
実際にプレイしてるから出来る話ってのがある
だからエアプだと話に入っていけない
海鮮とかオフ会もアフターも出ないぼっちサークルなら気にしないで良いと思うが

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:38:05.14 ID:UaVSdSGl
>>724
学生なら1クールの萌えアニメでも無理だな
数年にたまにしかハマらないならともかく毎クールなんらかにハマるなら社会人でも無理
長期アニメなんて社会人でもまず無理
買うのが当然!とかいってる金持ちの人は円盤買って下さい
でも今の若者は貧乏だから押し付けないでください

736 :これだけ:2015/11/23(月) 21:39:20.99 ID:csXugUoC
>>732
忍玉は一年で二巻しか出てないし、DVD関係はプレミア価格ついてる1期と2期以降は16期からだから年期の割りには集めやすいような期が
アニメ全視聴しろについてもコアなファンがかなりいるから集められそう

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:41:15.42 ID:uaT+Wp+k
>>733
数字上で全然売れてないって言っても買ってる人はいるでしょ

基本的に原作有りのアニメ化作品は原作が売れればOKだしね

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:41:59.95 ID:id38xG+m
だから誰も魔女狩りみたいなことはしないのに
表向きはみんな買ってると良いねくらいの話なのに
買えないんだが何か?何が悪いみたいな開き直りをやめていただきたい

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:42:16.09 ID:ER1swGrG
>>733
NARUTO調べたら600枚しか売れてなくて吹いた
皆買ってるならおかしいよね
他の萌えアニメは数万とか売れてるのに

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:45:05.07 ID:+dKhKAr7
アニメの円盤買わなくても放送時の録画取ってたり
レンタルで見てれば筋わかるんだから普通でしょ
ゲームの場合も上でも出てるように単に時間がない金がないなんて理由や
入手の有無だけでゲーム操作自体は全く難しくもない刀みたいなポチポチゲーは別として
酔ったりゲーム音痴で全然進められないなんて場合はどうしようもないし
エアプなのに無理矢理プレイ話に混ざってとんちんかんな事言わなければ問題ないと思うわ

741 :これだけ:2015/11/23(月) 21:45:34.68 ID:OdTmx47/
ゲームってゲームをプレイしたい人の為に販売してるのになんでゲームする時間がないとかゲームプレイ自体苦手って人に対してまで省みなきゃいけないのか疑問
メディアミックス作品でメインで追いかける媒体を事由に選ばせろって意見には賛同するけど

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:46:23.09 ID:fkqsabiM
>>737
はあ?アニメの話でしょ?
原作が売れればおkなんかじゃないよ
アニメの話なんだから
原作売れててもアニメは予算がなくて打ち切りとか円盤売れたから延長とかあるでしょ

743 :これだけ:2015/11/23(月) 21:48:12.94 ID:g9SRZq0E
公式の許可がない動画見てるエアプは論外だけどな

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:48:28.19 ID:qQlbI3Pz
なんか他の人が(ネット上で)してる話と噛み合わないな
そんなエピソードあったかな…と思ったら
自分が隠しルートを開放していなかったとかあるから困る

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:48:46.59 ID:fkqsabiM
>>725
アニメの話でしょ?
原作が売れればおkなんかじゃないよ
アニメの話なんだから
原作売れててもアニメは予算がなくて打ち切りとか円盤売れたから延長とかあるでしょ

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:51:25.86 ID:SbXFhajg
アニメやドラマの円盤買ってないってだけなら何とも思わんけど
リアタイや録画で見てすらいないのは嫌って人は多いんじゃないか
ゲームジャンルはゲーム買わないと必然的に後者にも当てはまっちゃうから嫌がる人が多いんだろう

747 :これだけ:2015/11/23(月) 21:56:08.75 ID:OdTmx47/
>>745
じゃあ上で出てるNARUTOの枚数に関してはどう説明するの
なんでこれだけの期間アニメが続いてるの?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 21:58:05.48 ID:CY9gAByK
>>747
海外で受けてるから
昔は視聴率もよかったんじゃないかな
ブリーチやトリコは映画が爆死してアニメ打ち切りになったよ

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:01:32.76 ID:5eVwSCFJ
ナルトのアニメは出来の落差激しいからナルトスレの住人の方が詳しそう
ナルトは劇場版は特典商法で大量に前売り捌いてたっぽい

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:04:59.36 ID:uaT+Wp+k
>ID:fkqsabiM
スポンサーが付いてる場合は円盤が売れるかどうかよりも視聴率重視
出版社がスポンサーの場合は原作が売れればOK
深夜アニメだと円盤の売上で左右されるけど具は円盤売れなくても徴収できる場所はあるんでしょ

ちなみに具でも椅子でも円盤買う人は買ってるし原作も全巻購入しろって言う人もいると思うよって話で
別に私自身がハマったなら買えよって言ってるわけじゃない

買う買わないもプレイするかどうかも思考が似たような人達で活動すればいいだけだよね

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:05:13.32 ID:VetcVG2J
>>726
もしアニメや漫画で例えるならスクショが大量に貼ってあるような感想サイトを見てるのに近い

放送局の関係で見れないけど有料配信や円盤でも見ようとしない、はハードやソフト未所持に通じるし
見る時間ないとか事情で長時間画面を見続けられないから本編見ない、は同じような理由でプレイしない、とほぼ同じ

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:05:49.95 ID:sGRD+/BU
ナルトは神回はマジでアニメクオリティ神なのになんで円盤売れてないのか謎なんだよなあ
ブリーチはもっと売れてたのに
アニメ七不思議だわ

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:07:06.73 ID:/ZMuRKna
どっちかしか好きじゃない人に対して両方買うべきって人もいるって話

多すぎる話とかどうするの具とか

買ってるでしょ

いや600枚しか売れてないんだけど原作の売り上げと比較したら両方買ってる人少ないの分かるでしょ

具はアニメ売れてないじゃないって人に対して原作売れてるからって微妙にズレてるような

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:08:46.39 ID:BxAUewDs
>>752
椅子とか作画微妙でも水増し繰り返し続きでも売れる時あるし
神回かどうかってのは関係ないんじゃない?

具は海外受けいいだけに違法視聴率高いかもしれないし

755 :これだけ:2015/11/23(月) 22:10:25.78 ID:YcyZQslG
話の流れに関係あるようなないような感想だけど
具が600枚しか売れてないってのはじめて知って結構衝撃
そんなもんなんだね

映画も凄い人気みたいな雰囲気だったし円盤売り上げも安定してるのかと勝手に思ってたやw

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:11:03.13 ID:5eVwSCFJ
作画良いときは本当に綺麗だと思うけど
本当にどうしようもなく適当な回も多いからね
あとアニスタによる改悪も酷い時があったから
アニメ苦手で原作だけって人も少なくなかった気がする

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:11:52.04 ID:dIuvEirk
新ハンタも300枚ちょいぐらいしか売れてなかったよね
まああれは糞アニメだからしゃーないけどw

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:13:03.27 ID:IJFGY/74
ID:uaT+Wp+kは円盤買ってる人がいるからアニメが続いてるみたいに断言しておいて
実際の売り上げ聞いた途端視聴率重視みたいに突然言い出して
何か適当過ぎる

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:14:02.58 ID:IJFGY/74
>>756
具は原作信者のが強いイメージがある
アニメは見るし映画も行くけどアニスタの暴走嫌いだから円盤買う気はないみたいな

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:16:11.02 ID:+wL8/Id6
>>756
でも同じ会社で似たようなブリーチはナルトより円盤売れてるのが謎
原作売り上げはナルトの方が上なのに
ワンピもナルトよりは売れてる

円盤売上
ブリーチ>ワンピ>ナルト

原作売上
ワンピ>ナルト>ブリーチ

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:17:22.19 ID:yhCvSr78
大きなお兄さんお姉さんお母さんお父さんがついてない飛翔アニメって多分円盤買う思考に
あんまり行かないんだと思う
深夜アニメとかだと買って支えるとか朝アニメだと買って後から子供と見るとかあるけど

だからそういう長寿アニメに対して上の方で巻数多くても買う人がいるからアニメ続いてるみたいなレスには?って感じがする

それと別に同人してると設定確認の為とか、愛を見せる為に買うとかあるとは思うが

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:18:53.60 ID:ykU6zZyY
つっかそれこそ飛翔なんて雑誌回し読みがデフォで学生時代はお金払ったこともなかったけど
それでファンじゃないとか言われたら反論するわ

なんか極端だよね
お金を出すのは自分が出したいと思うからであって、それでファン心を計るもんじゃないと思うんだがなあ

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:19:20.00 ID:7Rj+nspH
>>760
鰤はドヤシーンがアニメだとかっこいい(部分もあるかもしれない)から円盤買うって人はいるんじゃないかな
具と椅子は原作とテレビ録画で充分って感じだけど、椅子のが親が買うのかも

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:21:00.01 ID:iZYnPxpn
>>753
具は200〜300spくらいの規模だから、「サークル活動してる人みんな買ってる」なら600枚でも成り立たなくもないな
まぁ可能性は低いだろうけど

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:22:50.32 ID:V8CiXOgz
アニメとか全部買ってないと愛がないとか
同人する以上はどうこうって、いつくらいから言われ出したんだろう
買うに越した事ないだろうけど昔ってそこまで無かった感じも
深夜アニメ系で支える為に買うとかが増えてから?

昔って普通に雑誌立ち読みでもジャンル者って感じだったよね
今はグッズとかも全部手に入れないと愛が足りないみたいな人もいるし
大変だなと思う

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:24:30.40 ID:/ihDAe+t
>>765
個人的にはアニメよりゲームでそういう声が大きくなってからって感じはする
エアプ嫌い話あたりから発展して

実況動画とかの関係なのかな

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:25:08.26 ID:5DBmmqbz
自分が原作集めたり派生作品買ったりするのは好きだからで買支えだとか二次創作してるからとかではないな...
そういう人もたくさんいるでしょ

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:26:37.21 ID:w+jbeyl7
ここでは買わなきゃファンじゃないなんて誰も言ってなくない?
同人やるほど時間やお金に余裕あるのに買わないのは何でだろうねってだけで

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:28:14.05 ID:wWUKyrnb
いや話の流れでの疑問でしょ

2525動画が出来たあたりから特に言われるようになったような気も
その前からだっけ

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:28:31.56 ID:XZbAajsM
>>766
攻略本を読んだだけとか他人のプレイしてるのを横で見てただけとかで
実際に自分でゲームをプレイせず同人やってる人がいるという愚痴は
90年代の頃から見かけたから意外と根深い問題だと思うよ

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:29:57.13 ID:AMvv66te
>>768
同人書いてるから時間やお金がないんじゃっ!!
海鮮は書き手が書いてる時間にバイトして買ってくれ!!

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:29:58.15 ID:5eVwSCFJ
同人やるベクトルの方が上回って好きな人と
同人はついででゲームの方が好きな人とそれぞれなんじゃないの?

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:30:42.31 ID:9mcei5Pc
私もゲームから言われだした感じがするけど実際はどうだったか分からない
アニメだと原作だけ派とかアニメだけ派もわりと昔はそんな言われてなかったような気がするんだけど
ゲームジャンルは未プレイは絶対駄目みたいに昔から言われてる印象あったな

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:33:14.58 ID:vmaBBMfj
ゲームジャンル自体が元々は狭いというかゲーマーがやりこんでから嵌るみたいな感じだったからでは?
でもメディア化とか増えてきてゲームジャンルだからといってゲーマーとは限らなくなって
そこに齟齬が出てきた

あと派生やライターが増えるとゲーマーでも好みじゃないやつは合わないからやらないって人も

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:39:09.17 ID:Edj9squB
アニメ観ただけとか立ち読みだけとはいえちゃんと原作に触れてる人と
全くプレイしてすらいない三次創作エアプを並べるのはおかしいと思う
並べるなら違法視聴とか早バレ画像とかだろ
アニメや漫画ジャンルはそういうの気にしないモラルのない人ばっかなの?

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:40:47.45 ID:pLAoeX/t
いわゆる同人ゴロが問題になったり
ブロードバンド普及でオンでも遜色ない同人活動ができるようになった影響もあるんじゃないかな
オフしかなかったりオンでも重くて
本とはクオリティの違いすぎるものしか出せなかった時代は
「ほとんどのサークルは赤出して本作ってる」って言って納得してもらえたけど
今は「知らん薄い本買う金があるならお布施しろ」って声が増えた

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:44:55.94 ID:md9tGpVG
ヌルポ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:44:57.53 ID:asynvKUO
>>775
立ち読みは違法視聴と同類だと思うよ

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:45:23.87 ID:UvZm50rc
昔はゲーム自体に「立ち読みで済ませる感覚」がなくて基本やらないとどうしようもなかったという事情もある
その後立ち読みじゃないけどアニメやメディアミックスや実況動画とかで
やらなくても出来る状況が増えてきて、それに伴って色々出てきたって感じかなと

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 22:47:57.32 ID:R8W5BGs4
でもゲームは友達に借りてやったとか、中古屋で買ったとかあるじゃん
子供が新品で7000円もするゲーム何本も買えるわけがない

漫画も立ち読みじゃなくても、回し読みとか病院や床屋や飲食店でジャンプ置いてあって無料で読んでるとかあるじゃん
中古で買う人も多いし

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:02:51.31 ID:SGf5rgvs
まあ金出してるにこしたことはないわな
強制するわけではないが

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:13:44.96 ID:ngAyqc70
>>724
なんで自分は買ってるなぁが絶対買えに変換されてるの
私一言もお前らも買えなんて言って無いんですけど

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:39:03.02 ID:+Af0y0US
未プレイでも問題ないと思っててくれていいしそれが当たり前になってくれて構わない
その方が自分から未プレイでーすって恥ずかしげもなく堂々と宣言してくれるから避けるのに便利でありがたい
なまじ良くないことだと自覚ある奴は未プレイなのを隠して擦り寄ってくるから困る

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:39:08.70 ID:KanCJswo
>>760
>>763
具は視聴率を支えてる年齢層がかなり低いからだよ

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:49:15.06 ID:PmFMwnOE
>>784
そうか?ナルトは小さい子もブリーチよりは見てるだろうがワンピよりは少なそうだし
ブリーチよりは大人にナルトファン多いと思うが

ワンピはキムタクやさんまみたいなワンピ好きな金持ちの大人が買ってそうなイメージはある
ブリーチは中高生に受けそうなイメージなのに中高生って金持ってないだろうし
ブリーチがわからん
大人がブリーチ好きなイメージもないし

786 :これだけ:2015/11/23(月) 23:52:44.53 ID:CFVh1jtt
確か中古販売ってまだ合法じゃなかったとき反対署名してる作者もいたような

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:55:47.36 ID:Ism8lOVW
>>786
えっ今合法なの?
てか音楽関係はレンタルとかカラオケとか印税入るんだから
漫画も漫画喫茶とか中古とかも印税入れてやれば皆助かっていいのにとは思うが

788 :これだけ:2015/11/23(月) 23:57:42.88 ID:OdTmx47/
書き手側だけど771みたいな考えは一生理解出来ない気がする

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 23:59:04.80 ID:VTjb+OQC
>>788
暇人乙

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:02:42.13 ID:DrOcpdDM
>>784
ナルトは子供に人気ないよ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:08:33.97 ID:JK2SgIEV
>>785
鰤は全盛期に中高生が多くてそのまま惰性で読んでる層が多いイメージだった

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:14:19.90 ID:hkVm6Zk7
具は視聴率も円盤売り上げも基本良くないけど
原作が売れててネームバリューがあるってのが大きいんじゃないかな
色々コラボとか展開とかしやすいし

年代別もそんなよくないよね

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:14:52.20 ID:2OZzmSTe
アニメ観たりゲームやる人が暇人扱いなら同人やる人だって相当な暇人だろ
同人活動はお仕事気取りなのかな?w

794 :これだけ:2015/11/24(火) 00:18:04.01 ID:h7EYZCVK
実際に作品に触れるのに、アーケードしかない場合はともかく
プレイする=ハードとソフト買うのが基本のゲームと
テレビがないとか放送圏外の地域に住んでるとか特殊な事情を除いたら
テレビで放送してれば見られるアニメやドラマなんかは
そもそも同列にはならないと思う
んだが、ゲーム買ってプレイする話の引き合いに
円盤の話が出てくるのが何かよくわからない
で、ゲームプレイする是非の話になると、>>789はじめ
壊れたラジオみたいに同じ返しをする人が湧くのも謎

795 :これだけ:2015/11/24(火) 00:29:33.01 ID:h7EYZCVK
てか>>789>>629>>635と同一かな
あと、プレイしたくないのにわざわざ手に入れて
しかもそれがいっぱいあるとかいう>>700もわけわからん

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:29:56.82 ID:EK9Xlarn
ゲームをプレイする(コンテンツの体験をする)って
アニメだとテレビの電源入れて局合わせる程度の行為なのに
何言ってるんだろうこの人たち…ってずっと思ってた

797 :これだけ:2015/11/24(火) 00:36:52.00 ID:mNLRwcBo
プレイしてない≒アニメ見てない(漫画読んでない)であって買い支えるとは別の話だし
なんで売り上げの話になってるんだと思ったけど
作品に触れたという事実が大切だと言ってる人と
公式にお金を出すことが大事だと言ってる人の二種類がいるのか

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 00:40:10.49 ID:SyTHG5Ra
>>784
余談になるが妖怪時計はかなり売れてたと思う

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:01:36.36 ID:qeYnmnJg
>>794-795のID:h7EYZCVKって昨日のID:YwcM/387じゃん
また変なこと言ってる

絡みスレで確認したけど

絡みスレでも
「ID:YwcM/387この人頭おかしい」
って言われてたよね

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:55:24.42 ID:6TgUt0LX
勝手に同一人物認定したり、何の根拠もなく頭おかしいとだけ言ってる単発煽りレスを
わざわざ引き合いに出してくる人のほうが頭おかしくみえるけど…

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:56:00.90 ID:YoSCMdcB
>>750
ソシャゲ原作アニメだと登録数増えたとか
おもちゃ売るのが目的だとおもちゃの売上げとか
円盤商法じゃない制作モデルもあるよね

宣伝系アニメで円盤商法やって
「アニメとしては成功して宣伝は果たしたのに円盤商法が失敗だった」
なんて言われるアニメもあったり

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:58:08.92 ID:bkyOpxak
>>756
自分はアニメ派だな
漫画は原作だから尊重はするけど、見づらくて苦手なんだよ
だからアニメから初めてまともに見始めて入った
漫画は読もうとしたけど読めない

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 02:01:02.00 ID:S1iUBBin
>>800
自演乙

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 02:06:20.76 ID:YnAGftyO
>>750
論点ズレ過ぎ
自分が何の話してたのか忘れてるの?
その場その場で勝つことしか考えてないんだろうけど話変えすぎて無茶苦茶だよ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 02:09:30.97 ID:YnAGftyO
>>758さんが言ってた↓の通りだわ>>750の無茶苦茶さは

>ID:uaT+Wp+kは円盤買ってる人がいるからアニメが続いてるみたいに断言しておいて
>実際の売り上げ聞いた途端視聴率重視みたいに突然言い出して
>何か適当過ぎる

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 02:30:59.84 ID:6TgUt0LX
>>803
何が自演なんだか…
自分がID変えまくって自演してるからって他の人もそうだと思い込まないほうがいいよ

807 :これだけ:2015/11/24(火) 02:35:04.49 ID:4hMrHn7e
絡み974=>>799=>>803
何か不都合なレスでもされて、悔しまぎれに噛みついてんのかねww

808 :これだけ:2015/11/24(火) 02:35:48.30 ID:4hMrHn7e
つーかおかしいと思うなら具体的に指摘すりゃいいのに

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 03:09:26.16 ID:GnRKRg1j
>>794-795>>800>>806>>807-808

モメサは帰ってどうぞ

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 03:24:29.17 ID:HahOxuU4
>>809
そいつ昨日人間関係スレ荒らしてた奴にそっくりだわ
同じ奴かも

811 :これだけ:2015/11/24(火) 03:35:39.59 ID:4hMrHn7e
いよいよイミフだな…触ってすまんかった

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 03:58:42.29 ID:7MfMbpUq
円盤話の方だけど
自分は鰤のSS編までは円盤買ってて、それはどっちかっていうと初回特典のドラマCDとか目当てだった
多分だけど元々そういうのにお金出す層=同人系とかに向けて円盤作ってた感じ
だから原作に反比例して売り上げ高いのかもねと思った
で、具と椅子の円盤事情はさっぱりなので特典ってどんな感じなんだろうと気になった
もちろんそういうの全く関係なしに買う人もいるだろうけど

813 :これだけ:2015/11/24(火) 07:11:59.25 ID:9or/jbSF
>>765
公式に金を落とさないとってのは確かにそうなんだけど
買ってない人にそれ押しつけても
ただ見てるだけだったのにごり押ししてくる店員につかまった時みたいに
めんどくせえって逃げられるだけのような気がするんだよな
言ってることは間違いじゃないけど、どうせ出すなら気持ちよく金出したいわ

814 :これだけ:2015/11/24(火) 07:27:28.30 ID:7WzsoaPY
鰤は中高生以外に高齢層のファンも割といたから円盤買ってたのはそういう人達だと思う
最遊記や黒執事などのGファン・ゼロサム系漫画がBBA受けしてたのと同じで
鰤みたいな突き抜けた厨二作品はリアとその母親世代がハマってることが多い

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 11:09:53.00 ID:NSEuEEH6
鰤は同人好きな層に受けそうかも
イケメンも結構いるし
でも具の方が同人活発だったようなイメージがある
どっちの方が同人多いんだろ

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 12:46:51.86 ID:X8LecI8d
>>777
ガッ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 14:10:19.39 ID:TbiP8kP5
今更だけど

>>623
外歩いてるだけでモブが顔赤らめて騒ぎだす位の超絶美形キャラって時点で
もう誰が演じても叩かれるだろうからいっそ出さないでおこうって事なんだろうな
実際初代の明知だって別にブサイクじゃないし
原作初回での性悪小者キャラを定着させる方向でキャラ付けしたんだというのは
納得の範囲内の改変だと思ったのにあんなブサイク明知じゃないとか叩きしか見なかったし

>>616-617
未だに歴代被害者の中でもトップクラスのクズと名高いキャラ陣に対して
殺された事じゃなくリンチ殺人犯した事に対しても被害者扱いって普通にどうかと思うけど
受験戦争の重圧で多少歪むのは仕方ないけど常軌逸しすぎで同情の余地もないでしょあれ
キンダニはどんな理由があっても殺人は許されない事だからと犯人糾弾すると同時に
だからってクズ被害者の擁護もしないのがデフォだと思うんだけど

818 :これだけ:2015/11/24(火) 14:40:58.40 ID:tDTmRkhn
>>817
悪いけどさ
近代地に夢見すぎじゃない?

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 15:11:09.14 ID:uudsU2Py
なんかトラウマ刺激されたのかな...
リアルとフィクションごっちゃにしちゃいかんし色んな視点で見ることは大切だよ

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 15:39:25.90 ID:R9z1DWa2
犯人の動機や自殺がどうとかで盛り上がってたときも思ってたけど
あんな推理クイズの豪華版みたいなエンタメ作品に
そんな社会派作品みたいなこと求めてどうするんだろう

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 15:50:47.82 ID:4gHLSylN
ミステリってフィクションを楽しめない人なんだなーと思うだけだわ
子何なんかの愚痴とかもそう思う事あるけど
現実と混同したら人の死をネタにして謎解きとかやってる時点でアウトってなるわ

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 16:19:49.42 ID:ERcg8RCv
>>817
>外歩いてるだけでモブが顔赤らめて騒ぎだす位の超絶美形キャラって時点で
>もう誰が演じても叩かれるだろうからいっそ出さないでおこうって事なんだろうな

正しくどーでもいいことだが
どうしても実写化しないといけないならって色々考えてたら、なんやかんやで木村拓哉がベターな人選な気がしてきた

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 17:11:06.04 ID:dP3Bb9Hd
東山とか?年取りすぎか…

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 17:16:24.78 ID:FfBtxSkO
谷山や藤木とか頭よさそうなイケメンって感じ

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 17:45:28.93 ID:iyRBg8tU
>>822
なんかすごいよくわかるw
ベストは思い浮かばないけどベターは確かにそこだ

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:23:03.91 ID:8tAbxxoM
福山や山本耕史あたりはどうかな?
メガネもちゃんと似合ってほしい

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:27:16.67 ID:uyJth8qM
この話題でドラマ版玉藻が浮かんでどうしようもないの

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:40:03.80 ID:s27YNquG
玉山鉄二だろ

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:41:05.40 ID:FyAIqVAn
>>820
エンタメ作品で社会派ぶったこと描いちゃう方が悪いんじゃない?

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:50:48.07 ID:iyRBg8tU
社会派ぶってる部分もエンタメの一環なんじゃね

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:57:26.70 ID:sMD+2K0K
あんなラストのちょっとした台詞だけで社会派ぶってるようには見えないし
仮にそうだとしても彼らは完全なる被害者だ!まったく悪くないんだ!って言ってるわけでもなく
ある意味被害者的側面もあるのかもなーと言ってるだけなのを
被害者扱いだクズ擁護だと騒ぐ奴の方がやっぱり異常に見えるな

832 :これだけ:2015/11/24(火) 20:53:37.91 ID:D+PWD+dp
木林作品って善良よりだった人間が屑によって犯罪に手を染める流れと
犯罪を犯す中でどこまで金田一を欺き且つ他の人間を巻き込まないが評価されてるところがあるから
被害者も可哀そうな部分はあるというので水を差された気分になるという意見ならわからなくもない
それで擁護だというのは理解できないけど

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 20:54:41.54 ID:uudsU2Py
そもそも無残に殺されてるんだからいいじゃん...

834 :これだけ:2015/11/24(火) 22:34:59.19 ID:1xS+Ssqw
>>827
明智警視と玉藻先生は二次元でしか生きられない存在なんだよ…
玉藻も「若きし頃の京本政樹でも無理」なんて言われてたな

835 :これだけ:2015/11/24(火) 22:47:21.04 ID:3Ln4IC+p
若き日の京本正木なら許される気がする

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:19:35.07 ID:IGf30u7m
絡み宗教扱い
そういう言い方しなくても良くね?って問いに対して理解できないから仕方ない大人しく殴られてろって怖すぎわろた

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:20:37.21 ID:sU4ZvWaf
布ナプキンは宗教臭くて無理

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:22:31.25 ID:g+s+MEbc
>>836
非科学的な宗教撒き散らす方がどうかしてる
ヨガで宙に浮けるとか気で病気治るとか言われたら気持ちが悪いじゃん

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:22:31.28 ID:3YMoLl04
絡みナプ

そもそも元の絡み先が偏見スレだしなあ…
つーかやってる人は勝手にしたらいいし別に宗教とも思わないけど
お前もやれよと言われたら全力で拒否したい案件。それが布ナプ

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:25:51.76 ID:BmjvKajb
布ナプキン知らなかったし使うことはないと思うけど流れ見ててああいうアンチにはなるまいと思った
自分の価値観で認められないものは罵る心の狭い人間て印象をうけた

841 :これだけ:2015/11/25(水) 00:26:27.12 ID:i7deJJ5b
布ナプ信者も宗教もどこにも一人もいないのに
アンチが勝手に暴れまくってて怖い
布ナプアンチは怖いということが今回の件でよくわかりました

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:26:39.63 ID:9n31Cies
布ナプキンのなにが宗教臭いの?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:27:16.00 ID:AZy0N5IJ
絡み125のレポがかなりためになった

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:28:58.99 ID:xzbXItPd
>>842
紙ナプキンは癌や子宮の病気の原因になるとか生理痛の原因だとかウソを流すんだよ

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:32:17.92 ID:9n31Cies
絡みスレじゃ誰もそんな話してなかったのに宗教扱いしたの?

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:33:23.47 ID:FYeQhv9q
布ナプキン
アンチもクソも大量の血液が何度も集中的についた布って明らか雑菌湧いて不健康で陰部に適すわけないし
洗うための消毒液ってアルカリ性で何度も使って下水に流したら普通に環境に優しくないよね
紙はかぶれるから仕方なくで使う人はわかるけどエコとかで使う人は理解できない

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:34:22.39 ID:xzbXItPd
で、布ナプキンにしたら治りますとかそういうの
でも布ナプキン洗浄する専用洗剤や漂白剤が既に化学製品だから
全然化学製品不使用じゃないっていう矛盾

>>846
ほんそれ

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:36:37.52 ID:73UtwDRJ
布ナプ自身に罪は無いと思うけどホメオパシーだのレメディだの出て来るのが胡散臭くて界隈に近づけないわー

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:44:01.10 ID:IKhviRQk
出会ったことのある布使ってる人=布を勧めてくる人で、皆ちょっと独特の空気を持ってたので宗教云々ってのはわかる
ただ基本的に、勧められなきゃその人が布使ってるなんてプライベートな事はわからないので、知らないうちに勧めてこない常識的な布派とも出会っているのかもしれない

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:44:23.04 ID:ij6RnWeC
布ナプキン調べてみたけどゴミが減る以外のメリットが見いだせなかった
絡みでも言われてるけど外出て仕事してたらちょっと無理だな
替える頻度は紙と変わらないってことは使用済みの洗ってないのを持ち歩かないといけないからそれは嫌だし
紙ナプキンのムレかぶれはタンポン使えばかなりマシになるし

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:52:19.86 ID:+jz7GbRJ
布ナプキン派って病院の包帯とかガーゼとかも洗って使い回して使われてもいいのかな

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:55:52.98 ID:x3hr8cmc
「自分は布ナプキンは嫌だ」なら分かるけど布ナプキン使ってる人を宗教扱いとか…
今の流れで誰も無理に勧めてないだろうに何が見えてるんだ
自分の過去の経験が今の話題とごちゃまぜになってるの?
そっちのが怖いわ

853 :これだけ:2015/11/25(水) 00:56:09.70 ID:Xm0Ayshb
気持ちは分かるけど責め立てるような書き込みはなんだろ?
正直身に付けてる下着も実際には結構不衛生だし、そこまでおかしいという気もしない

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:57:45.93 ID:BmjvKajb
書かれてないことを続々とゲスパーしだすアンチ怖い

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:58:03.75 ID:vBUcMmZB
>>852-853
エコとか言ってるじゃん
エコじゃないのに

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:59:32.76 ID:vBUcMmZB
>>854
エコとか言ってる人がいるのに書かれてないとか言い出す信者怖い

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:00:54.13 ID:Ifmq00QB
>>851
え、布ナプキンって色んな人が同じ物使うの?

858 :これだけ:2015/11/25(水) 01:04:58.77 ID:i7deJJ5b
見えない敵と戦うアンチ頭おかしすぎワロタww
ここまでくると釣りなのではないかと疑うレベル

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:06:12.73 ID:BmjvKajb
>>844
>>851
辺りのことだよ<ゲスパー
むしろなんでエコに絞ってくるの?
他の明らかなゲスパーはスルーなの?

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:08:36.96 ID:9OXMK50n
>>859
聞かれたことに説明してるだけのレスの何が一体ゲスパーなの…

ちょっとこの流れ見てて布ナプキン信者って異様なんだってのが本当にわかった…

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:09:13.34 ID:zgu8dDn5
>>852
布ナプが荒れるのはリアルで押し付けられる事が多くてヘイト溜め込んでるからだと思うわ
だからってここで議論してもどうしようもないけど

ちなみに私は大嫌いだし気持ち悪いしユーザーの似非科学信じてる頭の悪さが無理
844なんてまさに売り文句そのものだしばーっかじゃねーの?と思ってる

862 :これだけ:2015/11/25(水) 01:14:42.80 ID:3DgNdhHa
>>861
こういう下劣な書き込み見てると布ナプキンアンチこそ使ってる人を馬鹿にして怒らせてるだけにしか見えないな

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:14:58.16 ID:SX6ryNVV
布ナプキン使おうとも思ってない奴まで信者認定されてて草

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:16:07.12 ID:zgu8dDn5
いくらでも怒っていいよ
二度と勧めてこないでね、信者さん
血なまぐさいんだよ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:17:07.27 ID:SX6ryNVV
煽りだしてて更に草

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:17:10.05 ID:BmjvKajb
>>860
いや信者じゃないよ、むしろ使うことはたぶん一生ない
アンチでもないけど
痛いなーと思ったレスに絡んだだけで決めつけないでくれゲスパーやめてくれ

絡みスレで誰も>>844みたいなこといってないのにと思ったんだけど本当に過去の経験と
ごちゃまぜにして叩いてるのか
じゃあ>>851がゲスパーと言い直すわ

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:19:28.63 ID:3YMoLl04
布ナプとは無関係だが
健康のためにとヨガ教室に通ったら(近所だった)
なんかすげー似非科学を勧められたというか
通ってる人たちがそういうのが好きっぽくて

酵素水がどうとか水素水がーとか
マイナスイオンだシンギングボウルとか滝行とか
オーラの写真がとれるだーセラピーがどうたら
ガンの治療をやめたらガンが治ったという本とか
ストレッチがしたくてヨガを始めたのでそういう話題はスルーして否定も肯定もしないけど
話聞いてるだけで不健康になりそうだった

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:20:27.62 ID:bjT1Ii+F
口汚い人はさすがに釣りだと思いたい

けど怪しい売り文句を信じて押し付けてくる人が多くて引かれてるのには同意
経血コントロールやホメオパシーやマクロビとの合わせ技もSAN値削られる

一応自分もユーザーだけど単に肌触りラブなだけなんだよ…

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:24:17.80 ID:AiGH41Jh
端から見ると布ナプキンアンチの方が攻撃的で強烈に見えるね
自分も布は嫌派だし使わないけど誰も押しつけてない場で
信者とも思えない人まで一緒くたにして過剰に攻撃する必要ないよね

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:28:21.68 ID:sCiZEimf
あなたの方が攻撃的だよ

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:32:15.89 ID:27LSZ9dm
アンチと思えない人も一緒くたアンチにしてたりするし
どっちも強烈な人が強烈にしか見えん

布ナプって表立って薦める人は大体え?て内容とセットで出してくるから(エコどうこうとか
受け付けない人には押し付け感が増して対立構造になるのかなと思う
んでオススメとか考えず己のライフスタイルにあわせて使ってるタイプの人はわざわざ薦めて来ない
紙であれ布であれ

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:32:23.72 ID:pWAgFsjh
人は何故こんなに争うのか

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:32:54.72 ID:x3hr8cmc
あなたって>>869のこと?
無理やりすぎるww
これが攻撃的ならほとんどのレスが攻撃的だわ

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:35:51.52 ID:AiGH41Jh
0か100かみたいになってる人には何言っても無駄そうだ

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:36:40.15 ID:3YMoLl04
過去に押し付けられたのはプールの時にタンポンだが
腹が痛いのにわざわざ入れてまで泳ぎたくないから固辞したな
ポン派はやたらナプ派を不潔扱いして面倒だった
その諍いに布ナプ派も参戦とは感慨深い(てきとうこいた)

まあこれらが無かった大昔の女性は大変だったことだろうな
現代で良かったなあという感想しかない

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:41:48.84 ID:dQwnyuZi
>>873
あなたのことよ

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:43:21.64 ID:nSCRXOjx
布ナプ勧めてくる子が割とスピリチュアルとかそういう方面に行っちゃってたから
何となくそういうイメージ持ってて敬遠してた
というイメージ連鎖でこだわり強そうだなぁって思ってて
何ていうか、ゴメン

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:46:08.46 ID:/Iw08s57
不潔って言ったらパイパン脱毛女とナチュラルヘア女の争いも凄いね
ハイジニは生えてるのは不潔不潔っていうけどお金払って人前で股間晒してまで痛い脱毛に耐えたくないからスルーしてる
けど切れて陰口叩くボーボーも多いね

布ナプはメリットがあるから使うけどスピリチュアルは本当に無理
なのでこの争いでのアンチの苛立ちも納得してたww

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:49:23.95 ID:aZegLXEM
>>876
>>876>>870
違うなら本人みたいにレスするはずないか
別に自分は攻撃的とか言ってないのになにが「あなたの方が」なの?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:51:28.60 ID:3ND6KBpQ
>>879
自分がID変えてまで絡んでどうしたんだよ
攻撃的すぎる

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:53:09.69 ID:JwiW0Pr6
争え…もっと争え…

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:57:09.07 ID:aZegLXEM
>>880
いや通信の状態悪くて再起動したから変わっただけで自演してるわけじゃない
流れ的に見れば分かるだろと思って書かなかっただけだ
ID:x3hr8cmcは自分ね
攻撃的っていうけど別に攻撃なんかしてないよw
よく分からん絡み方されたから質問しただけで

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:58:59.44 ID:3YMoLl04
自分の周りだけなのかもしれないけど
30過ぎた女性、特に主婦がスピリチュアルにはまってるイメージだわ
ああいう層につけこまれやすいのか元々そういうのが好きな人だったのだろうかよく判らない
最終的に突き詰めると巣鴨のとげぬき地蔵付近の健康食品売りになるんだろうか

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 01:59:29.65 ID:gBAQ1NOC
これさあ本当に同人板で言い争いするような話題なの?
いくらこれだけスレでも目に余るよ

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:04:50.22 ID:ejyF+FrN
884みたいに絡みで言い足りない人が来る場所にわざわざそういう指摘する人の意図がわからない
恐らく布ナプ論争に加わってない人なんだろうけど
それなら今これだけスレが必要な人ではないということだろうし
見なきゃよくね?

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:06:25.28 ID:W+Z6MRsO
いや同人関係ない話長々されても

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:07:51.77 ID:yP7PXUBV
そういった場合の事もちゃんとテンプレに書いてるんですよ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:10:02.46 ID:JojZj/SO
布ナプキン信者がいきなり攻撃的にブチ切れて
エコだの布ナプの良さ知らない人は世間知らずだの騒いだせいでこじれたんだよなあ

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:10:48.94 ID:rQfkUYDl
ところかまわず下品な話を垂れ流すのは腐女子の特徴だな
害悪消えろ

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:12:25.36 ID:aZegLXEM
確かに同人関係ないなと誘導先探したけどここしか見つからなかった

布ナプキン使ってる人 part35
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1414075589/

アンチの人は行きたくないスレだろうしもっといいとこあれば再誘導お願い
布ナプキンvsアンチみたいなスレあればいいんだろうけどさすがにないかw

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:15:58.55 ID:y9AwZklN
>>885
布ナプ論争()
同人板でやるなよ

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:26:06.25 ID:YTAdAbIO
>>890
そこは使ってる人用で
ココで話してるのは布ナプうぜーって人だから誘導先としては不適当な気がする

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:31:04.97 ID:AaJjQUKe
もう解散でいいよ

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:34:30.58 ID:eA3mCfde
布ナプキン信者はスピリチュアルでアンチは攻撃的ってことがよくわかった一件でした

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:44:24.85 ID:q7FYbPPW
アンチが攻撃的ってどこが?
最初から信者が攻撃的にブチ切れて暴れてただけじゃん

布ナプキン宗教の科学的根拠のなさについて論理的に説明されてるのに
信者はそれについては一切答えられずに「アンチは攻撃的!!!」とか勝手に妄想でレッテル貼って
人格攻撃して論点そらして勝とうとしてるし

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:52:36.16 ID:W+Z6MRsO
そういうとこがだよ

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:57:08.15 ID:q7FYbPPW
どこが?私は攻撃的なこと言ってないよ
また非論理的なことしか言えないの
布ナプキン信者が攻撃的でない非論理的でないという説明もないし…
小学生のバカって言った方がバカって言った方がバカ…じゃないんだからさ…

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:58:19.46 ID:JwiW0Pr6
触っちゃいけない人を感じる

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 03:01:12.35 ID:W+Z6MRsO
なんかごめん

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 03:01:16.85 ID:q7FYbPPW
ほらまた論理的な話は一切答えられずに
「アンチは攻撃的」だの「触っちゃいけない」だの妄想無根拠なレッテル貼って
人格攻撃して論点そらして勝とうとしてるし

答えられないなら人格攻撃して論点そらしなんてしてないで
もう黙って話やめればいいのに

901 :これだけ:2015/11/25(水) 03:15:59.51 ID:YT09JGsr
ちょっと前の意味不明な認定厨といい、次々ID変えて自演するやつは
NGするにも煩わしいからやめてくれ

902 :これだけ:2015/11/25(水) 03:21:59.83 ID:YT09JGsr
ID:q7FYbPPWはそのまま変えないでいてね

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 03:52:31.58 ID:koUAIlhj
>>895
これな
そういうところが嫌い>信者
スピリチュアルを否定せず指摘した人を攻撃してるだけでうざいよ

904 :これだけ:2015/11/25(水) 04:29:44.60 ID:YT09JGsr
自分に反論する人、不都合なことを言う人は全員信者だと思い込む病気

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 06:42:06.39 ID:ORoKsQVe
ここに布ナプ使ってる人いなさそうだよね
信者とは

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:12:25.27 ID:VHLqLLV+
否定派批判してるのが必ずしも信者ってわけではないと思うし、その対象を知らなくて好感情も悪感情も
一切無い立場の人が批判意見を見て引くのはわかるんだけど、そこで安易にただの悪口だと思わずに
あの辺りの界隈の人達のことをちょっと調べてみて欲しい気はする

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:19:22.89 ID:v1XLY0Ap
整理の生臭い話なんて聞きたくないのにわきまえず偏見スレを延々と占領
その辺の感情も理解するつもりもないのか宗教コワイwwの大合唱
あーきもかった
ツイッターで見たくもない月の話をテロられる感じに似てたw

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:35:39.59 ID:zaEw3bk8
>>906
変な宗教っぽい人もいるだろうけど体質上仕方なく使ってる人もいるだろうし
そういう人達もまとめて信者だなんだ言ってるから突っ込まれてるだけでしょ

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:51:23.54 ID:qf+XjaMB
確かに布ナプを推進している人たちにああいう非科学的なナチュラル信仰かつ声のでかい人が多いのは認めるけど
布ナプユーザーをそういう人たちだと十把一絡げにする形で布ナプというもの自体否定するのはちょっと違うと思う
まあそうじゃない布ユーザーって聞かれたら答える程度であまり大っぴらに言わないけどね
という私はカップと普通のナプキン併用、カップ便利で、ない生活にはもう戻れない

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:57:49.89 ID:A0giBr8I
痴女を貫いていく

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 08:00:11.75 ID:FRfv+Ghy
ブスのグロマン生理事情なんて聞きたくないのでわざわざドヤ顔で語ってくれなくて結構ですよ
キモっ

912 :これだけ:2015/11/25(水) 08:03:47.96 ID:rzh6Q3x0
ブスかどうかなんか分からないし美人だったとしても聞きたくもない
同人板は女しか居ないわけじゃないしかるべき場所に移動してやってと心から思う
女から見てても気持ち悪いよこういうネタ

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 08:08:51.17 ID:VXCLoTpC
>>908
今回初めて布ナプキンを知ったり存在だけしか知らずに「よくわかんないけど悪口イクナイ」って感じの人もいるから
その人達に向けて書いてる
目に入りやすい声のでかい愛用者のことを知れば、少なくとも「偏見スレで」ああ書かれた理由は理解できると思うので

そこ以外で使用者すべてを一まとめに宗教扱いしたらそりゃ突っ込まれる

914 :これだけ:2015/11/25(水) 08:15:34.36 ID:Xm0Ayshb
ぶっちゃけもうアンチが痛いようにしか見えない
前にあった忍玉集いアンチみたい

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 08:33:34.64 ID:yxhXMy+b
>>890
いくらなんでもそこ誘導するのは元住人に迷惑すぎるでしょ

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 08:38:03.05 ID:FYeQhv9q
絡み106がエコとか言い出すからこじれたような気がする
確実にエコではない

917 :これだけ:2015/11/25(水) 08:51:50.65 ID:rzh6Q3x0
106がどういう意味で言ったのかは知らないけど
自分がこれ系の記事見たときは
ゴミ削減もエコの一環くらいの意味で言ってるんだとしか思ってなかった

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 09:01:32.25 ID:TWHG9awN
布のパンツを洗って穿き替えるのと、紙パンツ毎日穿き捨てにするのとじゃ
前者の方がエコだろうなと普通に思うけど、そういうことじゃないの?

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 09:06:11.46 ID:A20jp7KD
その反面血を洗うためのきつい洗剤垂れ流しだから水質汚染という点で全くエコではないんだよね

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 09:14:53.60 ID:ORoKsQVe
極端なこと言ってる人はそれはそれで病的だな...

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 09:18:33.54 ID:VdYMR9Oa
経皮毒ガーって一時期ゴリ推し凄かったからそれでアンチ多くなったよね
ただ肌とかのために使ってる人は気の毒

922 :これだけ:2015/11/25(水) 10:33:47.34 ID:i7deJJ5b
まだやってたのか
絡みから見てたけど信者なんてマジで一人もいなかったし押し付けてる宗教?とかいう人も一人もどこにも存在してなかった
なのにアンチがいきなりキチガイみたいに暴れだしてて本当に驚いた
信者が攻撃的なせいでこんな流れになった!とか言ってるけど、どのレスが信者だったのか教えてくれよ
まあ釣りでしょうね、これはあまりにひど過ぎる
とりあえず布ナプアンチは頭おかしい変なのしかいないってことだけは覚えておくわ
アンチもバカだねこんな変な暴れ方したら第三者からみたらアンチの方がおかしいって思われちゃうのに
自分で自分の首絞めてる

923 :これだけ:2015/11/25(水) 10:42:03.73 ID:i7deJJ5b
今偏見スレ見たら絡みスレから偏見スレに逆輸入してまでぶっ叩いてるじゃないかww
絡みスレの住人を勝手に信者認定してるけど信者なんて一人もいなかったのにマジで頭おかしいですわ
信者ガー信者ガー言うならどのレスが信者だったか教えてほしいレベルだよ

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:48:31.82 ID:SLKVnmyv
まだやってたのと言いつつノリノリでねーか

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:49:30.99 ID:+xYCj7Fl
まあ確かにいきなり宗教認定してたのはアンチ側だったよな だから信者よりの人もキレてた感じだわ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:51:21.77 ID:2pPv58B6
絡み106とか108とかですよね?
押し付け宗教はリアルで偏在してる人の事だろうけど
エコはありえないし40年以上前にほとんど過去の遺産と化して今はニッチな知名度の物を知らないだけで世間知らずはない

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:51:46.34 ID:wTqWF3wJ
>>922
アンチなんてどこにもいませんが
おまえらを批判してるだけであって布ナプアンチでもない人をアンチ認定しまくって
アンチアンチ騒いでるのはおまえらだよ
別に布ナプキンアンチじゃなくて、おまえらのアンチなだけ
アンチアンチ騒いでりゃ立派な信者だよ

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:51:53.05 ID:Wkcbx5tU
信者まとめて宗教扱いは認定だ!ひどい!と言いながら
アンチはまとめてキチガイ扱いするダブスタ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:55:03.26 ID:l62HXGLc
>>922>>923>>925
「布ナプキンアンチ」じゃなくて
布ナプキン業者による宗教的で科学的根拠のない嘘バラまきや紙ナプネガキャンによる布教宣伝と
それを根拠もなくアホみたいに信じ込んでる頭の弱い布ナプキン信者と
それを何も考えず調べもせず知りもせずこのスレの説明すら読みもせず理解もできず
なんか「宗教なんていうなんて可哀想!私は布ナプ使ってないけど味方だょ☆布ナプ信者批判する人は皆アンチ!」とか擁護する頭の足りない人
(布ナプそのものは使ってなくても頭の弱さや読解力のなさや考え方としては全く、同類で予備軍)が嫌なだけ

どうしても紙ナプキンや他の全てのナプキンが科学的根拠で合わない特殊な事情があれば別だけどね
その場合布ナプキンそのものに罪はないが、業者と信者と何も考えられず擁護してるアホ(使用未使用問わず)は嫌い

布ナプアンチじゃなくて布ナプ信者と擁護者アンチ

930 :これだけ:2015/11/25(水) 10:55:31.19 ID:T/3ol9qW
速攻ID替えてて草

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:57:15.59 ID:zaEw3bk8
病気の人かな
そこまで嫌うのもやばいよ

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:57:30.32 ID:+xYCj7Fl
夜中の人かー

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:57:57.67 ID:mBARh9bI
妄想

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 10:58:19.21 ID:9/uSyyGK
全ての既製品があわない人はいいよ仕方ない、とかこんなのに勝手に線引きされたくなかろ

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:00:33.05 ID:yx8wvBvF
布ナプ信者とその擁護は本当に
スピリチュアルを否定せず指摘した人を攻撃してるだけでおかしい
だから嫌われるんじゃん

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:05:46.36 ID:KsB6rtaX
正論に反論できずにただアンチアンチ連呼して人格攻撃して論点そらしてるだけだもんね
布ナプ信者と擁護は

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:09:08.27 ID:We0soPYx
布ナプキン使用してるよーって人は1人(しかも仕方なく使ってるだけで紙の方が好き)
だけなのにどこから信者が現れた事になってるんだろう
スピリチュアルとかキモイし布はこういう効果があるらしいねって言ってるだけで
誰も擁護してないし紙ナプキン愛用者ばかりなのに何と戦ってんだこいつ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:10:01.68 ID:KsB6rtaX
ほら擁護って字も読めないし

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:10:25.60 ID:ORoKsQVe
いつものジャンル問題スレの常連さんじゃないかな...言い回しそっくり
何かを激しく嫌うのも宗教臭いよね

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:19:05.74 ID:Alj1QAQG
火付け職人ですね

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:25:11.61 ID:BIdg1b34
>>939
自己紹介かな

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:25:23.70 ID:+xYCj7Fl
くだらないことでブチキレてるの面白いからもっとやってくれて構わないけど馬鹿らしくはならないんだろうか

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 11:31:49.81 ID:BIdg1b34
>>942
自己紹介かな

944 :これだけ:2015/11/25(水) 12:05:43.73 ID:rzh6Q3x0
布ナプキンは個人的に使えないと思うけど
布ナプキン信者連呼してる人は気持ち悪いほど攻撃的に見えるよ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:17:53.62 ID:UN8I8EdJ
>>944
布ナプキンアンチ連呼してる人が気持ち悪いほど攻撃的だと思わないで信者って言ってる人にしか触れない時点で
気持ち悪い攻撃的な擁護で布ナプキン信者と同類だなって思うよ

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:21:38.93 ID:rNvZt+Hm
紙ナプキン親殺

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:37:35.43 ID:+J4YCoWD
信者アンチ問わずキモいし同人から逸れすぎだからさっさと>>2のスレに移動して下さい
自演し放題の脳スレで気に入らない相手の叩き合い頑張ってね〜w

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:40:11.39 ID:JXPuaQ25
>>939-940
同意だわ

で、これに限らずだけど、お馴染みの荒らしやアフィ転載厨の煽りじゃないかと思ったら
即、専スレに誘導した方がいいんじゃないだろうか

荒らし用スレは避難所含めて複数あるけど、一応そのひとつ貼っとくのでよろしく
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1444833153/

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:51:06.47 ID:v1XLY0Ap
逆方向に拘ってて最初の偏見スレはやっぱり偏見って結論出てるね
布ナプキンアンチこそ拘りが強く狂ってる

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:56:20.19 ID:2nUQoZSY
布ナプキン信者とその擁護の人があまりにもしつこ過ぎて気持ち悪い
論破されてるのに反論もできずに人格攻撃ばっか
擁護の人も布ナプキン信者紙ナプキンアンチが一般人装おうとして臭い隠せてないだけっぽいけど

951 :これだけ:2015/11/25(水) 13:01:27.78 ID:i7deJJ5b
アンチしつこすぎ
NG捗る
昨日の絡みスレからだけどいきなりキレ始めたのはアンチの方が先なんだが
一体何がそんなに気に食わないんだろうな
攻撃的とか言ってるけど先にいきなり攻撃的なレスをしたのもアンチが先だし

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:02:34.30 ID:v1XLY0Ap
普通の人は布ナプキンの事そこまで詳しく知らん
へーそんなのあるんだぐらい
それをアンチはアンチらしく別方向の力で興味を持って
啓蒙活動にいそしんでるね
こだわりが強いね

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:03:39.37 ID:W+Z6MRsO
よく生理用品でここまで争えるな

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:03:46.52 ID:+J4YCoWD
揃いも揃って移動もできないクソばかり
いいかげんにしろよ

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:04:47.11 ID:2nUQoZSY
アンチって誰のことを言ってるのか
論破されてるのに反論もできずに人格攻撃して論点逸らしてばっかで拗らせていつまでもしつこい布ナプ信者本当気持ち悪い

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:05:24.84 ID:N58LBQrQ
何をそんなに頭に血を上らせてるんだろ
なんかもうここまでくると単に言い争いをして論破したつもりになって勝って気持ちよくなりたいだけなんだなって感じ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:08:11.57 ID:7+5N4NQE
アンチも布派じゃない癖に執拗にアンチ攻撃するのもどっちもしつこい
布ナプスレでやれ

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:14:39.37 ID:THTRwPpS
>>952
普通の頭のある人は布ナプキンの話題に入る前に目の前の箱や板で検索して調べられるんだけど
それすらも調べられないで布ナプ信者擁護してアンチアンチ連呼して攻撃してる人の方がよっぽど頭いかれてるよ

それで「布ナプキン 宗教」で検索したら布ナプキン信者や業者の悪質な嘘がざくざくわかったよ
医師も布ナプキン信者や業者の嘘に騙されないようにって言ってるし

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:15:58.27 ID:v1XLY0Ap
わかったわかった
こだわりが強いね

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:25:19.91 ID:rQZUNzxn
つうかナプキン話は誘導かかってるし

あと次スレたてる人は>>948のスレをテンプレに追加お願い

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:25:21.50 ID:N58LBQrQ
少し上のレスも読めない人たちなんだよなあ

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:26:01.15 ID:r5glxODV
何か知らないけどタンポン派の私は勝ち組

963 :こだわり:2015/11/25(水) 13:27:26.57 ID:i7deJJ5b
ID変えんなキチガイNGメンドーなんだよ
まあID変えしてる時点で荒らし確定だな

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:28:20.34 ID:awuYf4rw
どう見てもいつもの荒らしが自演で対立煽りしてるの図なので専スレ移動お願いします

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:28:46.71 ID:/HQGck+V
布ナプキン信者はタンポンも敵視してるぜw
布ナプキンのが化学製品で強烈な洗浄剤や漂白剤使ってるのにな

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:33:21.66 ID:Y098XAEF
閉経してる私が真の勝ち組
子供も産んだし子宮の病気もならなかったし
紙ナプキンで十分よ

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:34:51.42 ID:htq1RFe7
そのうちオムツあてるようになるんじゃよ

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:39:08.76 ID:x8igoY+A
その前に尿漏れパッドのお世話になる可能性も

日本の紙オムツや紙ナプキンは世界でも評判いいよね
わざわざ日本製品取り寄せたりお土産に買って帰る人が多いし
日本人も海外に行く時日本の紙ナプキンや紙おむつを持ってく人が多い

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:46:16.73 ID:27LSZ9dm
というか基本的に清潔好きでシモ系の清潔さにもこだわった結果そこらも発達しただけなのでは

電気屋でトイレどこですかって聞いたらトイレ売り場に連れていかれるぐらい
トイレが販売商材としても有名で優秀な国だしw

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:22:53.79 ID:FMu41bZ8
いつもの人と思われたくなければ、いい加減移動した方が良いんじゃないでしょうか?

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:30:38.89 ID:lkJQQ3f6
もう終わったじゃないですか
布ナプキンについて話したい布ナプキン愛用者さんは勝手に布ナプキンスレにでもいけばいいじゃないですか

いつもの人ってまた何か勝手な妄想してるのか
こじつけて人格攻撃用のレッテル貼ってるんですか

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:31:43.02 ID:lkJQQ3f6
布ナプキン愛用者さんはこちらへどうぞ

布ナプキン使ってる人 part35
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1414075589/

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:42:52.51 ID:zaEw3bk8
そんな人存在しないからね...

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 14:59:48.65 ID:ssWII4ed
>>965
布ナプキン信者じゃないけどタンポンアンチ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:06:14.18 ID:xLpj16m/
布ナプキン信者がタンポンアンチな理由と
紙ナプキン派がタンポン嫌いな理由は違うと思う

布ナプキン信者の場合は、化学製品がーとかエコがーとか自然回帰がーとか子宮がーとかスピリチュアルにホメオパシーにレメディーとかそんな感じだけど

紙ナプキン派の場合は、股に突っ込んで穴塞いでること自体が苦手とか怖いとかそういう感じが多そう

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:41:15.01 ID:U3TpDaDx
えらく早い誘導かかったからこっちに書く
韓国人キャラというとマイナー漫画だけど願願のお好み焼き漫画でチヂミ焼いてた料理人を思い出す
軟派エロキャラでイメージ的にはイタリア人的な感じだった

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:45:22.18 ID:Y/kBjHOv
>>1
>※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
>すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:49:10.16 ID:3vm+WIyU
いきなり謎のきもい同人オタ女集団が乗り込んでくるとか布ナプスレの人もかわいそうだなw

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:52:35.08 ID:GgthxAp/
誘導無視の荒らしばっかり

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 15:53:45.93 ID:awheNBu1
スレたて行ってきます

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:06:13.29 ID:1GIdASNP
回線途切れてID変わっちゃいましたが>>980です
次スレたちました

話題が変わってもこれだけは言いたいスレ73
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1448434883/

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:10:44.00 ID:UjHJHrr0
>>978
布ナプスレだけでなく>>2のスレにも>>948のスレにも誘導かかってるわけですが

>>981


983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:13:04.83 ID:sYjFWzdu
布ナプキンはエコじゃないですし被れます。
恐ろしいほどの水道水を使います。
色が落ちなくなるので漂白剤もガンガン使います。
水道代が近隣に比べて3倍もする松山市では怖くて使えません。
ゴワゴワするので柔軟剤も相当必要で
めっちゃかぶれる結果となりました。

あと、出先での交換はバッグの中ですごい匂いに。。。
あれを帰宅後手洗いしてるとこなんて見られたら
きっと100年の恋も覚める

984 :これだけ:2015/11/25(水) 16:15:10.81 ID:i7deJJ5b
ID変えて本当しつこい
相応しい別スレへ行って下さい

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:24:02.17 ID:6kAe+RJX
>>984
あなたやっぱり布ナプキン信者じゃん
言動から滲み出てるよ

もう次スレ立ってるからここで新しい話題やってもすぐ埋まるからもう埋めるだけだからどうでもいいよ
自分(布ナプキン信者)に都合の悪い内容にだけ過剰反応しすぎ
過剰反応するなら布ナプキン信者にも平等にしてね

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:26:37.90 ID:N58LBQrQ
終わった話ぶり返してる側に突っ込まないのは何故なのか

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:28:08.39 ID:yP7PXUBV
>>986
延々と一人だけで会話してるんだもの
突っ込むわけないじゃん

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:29:06.77 ID:6kAe+RJX
そうだね布ナプキン信者さんは布ナプキン信者さんにはスルーして
布ナプキン信者に都合の悪いレスについてだけ過剰反応して切れて仕切り出すよね

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:29:58.40 ID:m6TGSl/R
埋め埋め

990 :これだけ:2015/11/25(水) 16:32:15.42 ID:i7deJJ5b
この変な流れ新スレまで持ち込まれたら溜まったもんじゃないから埋めるか

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:34:48.08 ID:vvJw0Wgy
>>990
お前が騒がなきゃ問題ないよ
お前が布ナプキン信者すぎて暴れまくったせいで
布ナプキン信者が流した嘘についての論理的説明がされてるだけでさ

992 :これだけ:2015/11/25(水) 16:35:25.10 ID:i7deJJ5b


993 :これだけ:2015/11/25(水) 16:36:07.74 ID:i7deJJ5b


994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:36:56.23 ID:zaEw3bk8
論理wwwwwwいつもの人は相変わらず面白いこと言うなwwww

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:37:16.69 ID:maOhMUf6
布ナプキン信者による嘘「市販の生理用品は体に有害」という文章に、「本当かな?」と思ったら

996 :これだけ:2015/11/25(水) 16:37:28.37 ID:i7deJJ5b


997 :これだけ:2015/11/25(水) 16:38:18.81 ID:i7deJJ5b


998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:38:28.17 ID:49Om67KN
布ナプキン信者による根拠のない話はこりごり
布ナプキンステマ&紙ナプキン風評被害

999 :これだけ:2015/11/25(水) 16:39:18.57 ID:i7deJJ5b


1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 16:39:32.56 ID:3vm+WIyU
うんこちんこまんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/


1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


273 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)