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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】183 [転載禁止]©2ch.net

1 :カオス:2015/10/24(土) 00:48:36.94 ID:Oiu4HbuP0
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
tp://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】182
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444059754/

2 :カオス:2015/10/24(土) 14:42:43.65 ID:rZJTnUsa0
>>1

結構古いけど人気キャラ死亡といえば炉見空ってどうだったんだろ
原作小説でも死んでるから萌えてた人はある程度覚悟してたのかな

3 :カオス:2015/10/24(土) 14:56:25.74 ID:AJO5m8mL0
>>1

原作があればある程度覚悟完了できるかな
ジョジョは好きなキャラはとりあえず死ぬと思った方がいいレベルだけど特殊例だな
ゲームだとその作品で話が完結するから漫画やアニメとは違う盛り上がり方になる気がする

4 :カオス:2015/10/24(土) 15:02:36.11 ID:ATwJlHR+0
>>1

>>2
アニメだと美しい死に方してたけど、
原作だと親父に殴られてあっさり死んだと聞いた時はびっくりした

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 15:03:25.74 ID:vk7fnaH+0
>>2
当時軽くかじった程度で深くジャンルにはいなかったが
序盤は面白かったから局地的にわっと人気出たけど
中盤以降のストーリーがつまらなかったのと
癌Wが始まって人がそっちにすごく集まって過疎った記憶がある
アルが死んだ頃はすでに衰退してたからよくわからない

6 :カオス:2015/10/24(土) 15:23:22.63 ID:CgBbKlIL0
原作黒い兄弟はいろいろひどい(少年達の扱いが)からなあ
あれをアニメ用にシナリオ作った人すごいと思う
ショタに興味ない自分の目にもキャラクター達はそれぞれ可愛らしく写った

7 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 19:39:31.86 ID:bQz23ZCF0
宣伝ですいません
ここの住民覚えてる人多そうなので
昔の同人界隈の事を覚えてる人がいたら
書き込みおねがいします

昔の同人界隈 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445682762/l50

8 :カオス:2015/10/24(土) 20:47:35.21 ID:rieIpuNY0
公式情報解禁されたけど、徐々4部アニメ化決定したよ
如雨露が浄化の後継者になったりするのだろうか
4部から髪型や服のハードル高くなるから難易度高そうではある

9 :カオス:2015/10/24(土) 21:09:40.02 ID:aBD2QOSH0
このまま5部までいくか

10 :カオス:2015/10/24(土) 21:33:04.98 ID:l1CbkNIj0
流石に浄化までは行かないだろうけど
1部2部の人気カプくらいには行くんじゃないかね

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 22:35:02.87 ID:R7U7gpli0
三部でさえそんなに盛り上がらなかったし四部は空気化しそう

12 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 22:39:26.03 ID:OTjY7af/0
4代目は髪型がネックなんだよなあ
気軽に描けた1〜3代目までと違ってそこそこの画力が要るし流行るかは微妙そう

13 :カオス:2015/10/25(日) 00:03:37.23 ID:ZhLisrDg0
>>8
顔だけカプ扱いはされるけど結構燃料は多いよね如雨露

14 :カオス:2015/10/25(日) 01:15:25.55 ID:uUbE8CiR0
方針は原典で死ぬキャラ分かってて漫画家のところに
このキャラ死なせないでみたいな手紙もいっぱい来てたみたいだけど
実際に人気キャラが死んでく展開は同人的にはどうだったんだろ?
ついでに原典とは生き死に展開が変わったキャラとかいたのかな

15 :カオス:2015/10/25(日) 01:27:52.13 ID:jkdl5zHn0
千回大戦から用全の師匠の玉亭新人が死んだのを皮きりに原典では死なない12銭が二人を残して全滅して阿鼻叫喚だった>原典とは生き死に展開が変わったキャラ
あそこから藤流ワールドに突入して生き死にが読めなくなったんで読者はずっとハラハラしてたよ

16 :カオス:2015/10/25(日) 01:34:59.66 ID:6XnjwYBw0
正確には魂魄がどっかに集められるって設定でガチ死にとはまた違うんで
そのあたりで補完してた人が多い
実際に最終回でそれぞれが死んだ順で駅になっててその駅にそのキャラがいるって設定になってたので

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 02:16:50.47 ID:SWZBjqTa0
ネタ的には徐々四部はちょっとオンで描いてみたとかはやりやすそうだけど
ガチでカプでオフだとどうだろうね

18 :カオス:2015/10/25(日) 12:55:11.85 ID:wMnVcTtA0
そこは先人の蓄積があるから大丈夫だろう
なんだかんだであーんスト様の頃から存続してるジャンルだし

19 :カオス:2015/10/25(日) 13:47:06.60 ID:k4N0+LFl0
4部は幸一の見た目がチビでなければ割と賑わったと思うんだよな
漫画家は幸一気に入ってるし、3代目も幸一のことかなり高く買ってるし
彼女持ちだけどスタンドの効力で惚れたようなもんだし

4代目と奥安は高校生らしい友人関係で見てて楽しいんだけど、やはり見た目がネックなのか

20 :カオス:2015/10/25(日) 14:03:05.09 ID:wVvJo2aMO
奥安のCP人気の低さに関しては見た目のせいと断言してもいいような気がする
単体キャラとしての人気が低い訳でもないしコンビ人気はかなり高いし
関係性やらでの他との人気差と捉えるには数の差があり過ぎるし
だからと言って人気CPが顔CPと言う訳でもないけど

21 :カオス:2015/10/25(日) 14:33:10.22 ID:rT781c2F0
配給完全に空気だよね
kはもっと空気だけど

22 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 14:36:33.08 ID:vnb7Ic+90
能力高くて接点濃くてもフラグ立ってても顔が悪けりゃ人気でないよね
能力わりと高めで公式でも夫婦漫才扱いで燃料もあってなにかとコンビにされる相手がいても
顔が悪いから直接的な接点は殆ど無い作中で一番人気のキャラと萌えてるのが大半なんてカプあるし

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 14:49:14.44 ID:sBzVh+ww0
>>21
とはいってもここではいつでも空気だからなあ

24 :カオス:2015/10/25(日) 16:55:36.00 ID:T4loiZRn0
配給は何で空気なのか不思議だ
飛翔で高校男子スポーツ物でキャラいっぱいで同人にしにくい人外っぽいキャラがメインなわけでもないのに
アニメ化前の黒子のついでに受けてた頃が一番盛り上がってたように感じる
庭球稲妻11黒子みたいなトンデモ要素がないから?
と思ったけど大振りもトンデモ要素はなかったしな

25 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:00:18.35 ID:Poye9nFo0
2期だから盛り上がらないし深夜になってさらにダメになった
ストーリーは基本的に地味だし

26 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:25:56.96 ID:dAkKJI320
だからハイキューは流行らないんだと言わんばかりだが、
数字から見た事実として同人ではすごく流行っている
それなのに空気なのは、ここの人が高齢になって流行に疎くなったからだろう

27 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:29:43.01 ID:Poye9nFo0
2期で盛り上がってる感じないけどそうでもないのか

28 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:35:05.16 ID:dAkKJI320
>>27
今までの盛り上がりも察知できなかった人が言っても
それが真実かどうか判断つかん

29 :カオス:2015/10/25(日) 17:40:02.21 ID:aAuFXpJC0
排球は黒子や樽や刀とかの影に隠れていまいち目立たないんだよな
ジャンルの規模的はそれらのジャンルに劣らないくらい大きいはずなんだけど

30 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:43:33.31 ID:66Bbshy10
配給盛り上がってるかな、先週の貴様厭離は300sp募集で半分も集まってない

31 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:45:03.48 ID:Poye9nFo0
>>28
今まで盛り上がってないとは言ってないけども

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:46:56.13 ID:V4PvBEbY0
ピークは今年1月の東京オンリーかな<ハイキュー
夏コミでは黒子を僅差で女性向けトップだったし
普通に人気と認識してたが
ペダルと一緒にアニメ化からの盛り上がりがワンテンポ遅れた形

33 :カオス:2015/10/25(日) 17:48:16.11 ID:USoDgIFT0
配給はアニメ前〜一期までは誰が見ても流行りジャンルだったよ
アニメ二期空気は配給に限らないし

34 :カオス:2015/10/25(日) 17:50:34.85 ID:wVvJo2aMO
>>24
想像以上にファン層の年齢層が低い
稲も低いがトンデモ系統で話題になったから空気ではなかった

飛翔球技ものくくりで何で極端に他と年齢差が付いたのかは他の人に聞きたいが

35 :カオス:2015/10/25(日) 18:18:11.38 ID:kMwje1w30
配給、確かに山手線とかでキーホルダーしてるリア系とかはけっこう見る

36 :カオス:2015/10/25(日) 18:35:54.11 ID:cF2b5rtF0
>>34
高齢層で乗った人たちの大体がジプシー層で
その人達が2月から刀に移動した

37 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 20:48:37.95 ID:VqKnb9830
アニメ自体の盛り上がりとオフ同人の盛り上がりを混同してる人多すぎだよな
上の流れだと例えば反応すごくてネットで盛り上がっていて
新アニメだから注目もされているお粗末などより配給は空気でダメみたいな感じにすら見える

38 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 20:58:35.04 ID:SuI1PsKk0
実際お粗末はすごいんじゃない?

39 :カオス:2015/10/25(日) 21:00:24.96 ID:sM7sVUuG0
お粗末オンリーに2000とか集まる未来は見えないけど集まったらすごいね

40 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:15:38.65 ID:VqKnb9830
>>38
お粗末は例に出しただけだけど
どちらにしてもオフ同人的には今の時点じゃ配給(例)>お粗末(例)なんじゃないの
まず空気かどうかという体感で判断してるのがこのスレ的におかしいんだけどね

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:29:14.36 ID:z3x1Y6cp0
このスレ基準のサークル数的に見れば配給は大流行のくくりでいいのは間違いない
ただこの規模の流行ジャンルとしては異例なほど
CPが細分化かつ各CPごとのサークル数が少ないせいか
ジャンル全体の数以外の数字(書店ランキングとか)が全くジャンル外に見えず
その結果としてCPごとに閉じコン化してるように見えてるんだと思う

42 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:32:56.00 ID:jvKf38jK0
あんまりサークル数少ないCPの話しすぎるとヲチになりがちだし

43 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:34:39.03 ID:i82/d36W0
CP細分化かつ飛翔と言うと鰤と似たような感じなのかな
あれも全盛期には結構な数だったはずだが物凄い分裂と
最大手と呼べるサークルがいないという理由で実際の数よりも盛り上がりが少なく感じた
いやサークル数は配給のほうが圧倒的に上なんだけど
同人人気より一般人気なのかなというところも含めて似ているような

44 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:37:34.90 ID:w/QDatkb0
お粗末は刀並に人気出るぞ

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:39:31.51 ID:VqKnb9830
細分化っつったらほくろなどもかなりすごいよ
スポーツジャンルでそれなりの規模だとむしろなりやすいかと
規模がさらにあるからCP括りにしてもでかいとこはあるけど
確か以前ほくろのカプの種類が何種あるのかカウントした数が出てて
多さに笑った記憶があるんだが肝心の数を忘れたww

上で自分が突っ込んだのはCP細分化で閉じコンとかそんな細かい話ではなく
リアタイでネット上で反応が大きめなものを覇権のように語って
実際オフでジャンル規模が大きいものについては自分の体感で空気と判定するのが変でしょって話

46 :カオス:2015/10/25(日) 21:40:39.11 ID:aAuFXpJC0
細分化巨大ジャンルの代名詞と言ったら庭球だけど
どんなカプが流行ってるかは外部からでも何となく分かったからな
排球はあれより更に細かく分かれてるってことなのか?

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:40:50.59 ID:V4PvBEbY0
冬コミ後の赤ブーオンリーはともかく
2日前のYOUオンリーにサークル・一般は集まるのかね<おそ松
冬コミ突発本は期待できないよなぁ

48 :カオス:2015/10/25(日) 21:44:02.53 ID:QRc1nIP80
何のイベント時かは覚えてないけど
ちょうど1年前くらいほくろスペ2000越えてるイベントで
カプが230種だかあったのは覚えてる

49 :カオス:2015/10/25(日) 21:48:08.71 ID:KH6aNERPO
配球って最大CPで全体の何割になるの?

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:49:25.08 ID:0oU6Lc3u0
>>48
凄いな…
でもメインは主人公と奇跡の合計6人+それぞれのバディポジションで12人程度だから
ものすごく乱暴な計算でそこだけ総当りにしたら132通り?それに脇で人気あるのも加えていったらそれくらいにはなるか

51 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 21:58:14.48 ID:EONEdmWf0
230種ワロタ

52 :カオス:2015/10/25(日) 22:00:42.27 ID:flyx5uSU0
>>48
すげぇw
まぁ主要キャラ+高校メンバーに、信者以外には誰だっけそれレベルのキャラも含むと何十人もいるからそれくらいになるのか

配給はこの板の嫌いスレ周りでも
笈川絡みくらいしか見かけないあたりが何となく同人板で空気な原因かもしれない
アンチってよくも悪くも目立つからなぁ

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 22:03:37.53 ID:z3x1Y6cp0
>>49
今年6月の赤豚オンリーで参加数1605のうち
最高は96で100超えてるCPはひとつもない

黒子はどうだったかなと思って調べてみたら
去年10月の火花で参加数2307のうち
100超CPが6つでそれで全体の36%だったわ

54 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 22:14:25.72 ID:IIH8Xm2N0
>>53
1600↑で100超えないのって厳しいな
分散にも程があるというか

あと黒子はなんだかんだで上位は
キセキ関連とガッツリ傾向は固まってたからなあ

55 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 22:23:05.85 ID:z3x1Y6cp0
>>54
CP単位だと同日開催オンリー内の
土銀96・まこはる95・虎兎92
あたりと同じくらいの数になるんだよねえ
でもその日の数だけで見ればトップは兎虎の390だから
体感はまた全然違うんだろうなと思う

56 :カオス:2015/10/25(日) 22:23:12.22 ID:uuqLHTHD0
>>52
黒と月とか
まあ数人が粘着してるだけかもしれないけど所詮2だし

57 :カオス:2015/10/25(日) 22:29:56.98 ID:uHsJ2o+U0
>>44
今期腐狙ってる作品は沢山あるがお粗末に話題ほとんどもってかれたかせいか
たいして話題にならなくなってるからなあ

58 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 22:32:14.19 ID:sBzVh+ww0
>>57
えっマジレス?

59 :カオス:2015/10/25(日) 22:40:26.10 ID:cF2b5rtF0
オンの流行のみで終るパターン(パンスト、キルラキル、Ib)
オン流行先行からオフに流れるパターンと(ヘタリアとか)
オンオフほぼ時差ないパターン(タイバニとか)
原作ありきでオフである程度認識されててアニメで流行るパターン(アイマスとか黒子、進撃)

お粗末は前者ふたつのどちらになるかという話なだけでは

60 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 22:42:18.61 ID:BTjhUdnSO
どう見ても前者の一過性の流行に似てるんだが
お粗末はちゃんと全員男だから
お摘みの美少女や幼女可愛いと違って
本気萌えに移行する可能性もないではない

61 :カオス:2015/10/25(日) 22:43:09.78 ID:cF2b5rtF0
とりあえずお粗末については
12月の貴方or1月の赤豚のオンリーが拡大して1000規模になったら
流行でいいんじゃねえの

62 :カオス:2015/10/25(日) 23:05:08.07 ID:KA0LzIbb0
気が早いが遅松は都々子絡みのドリ系カプも増えたら本物かな
最近はノマも一部では人気なのも同人人気高い条件な気がする
刀は残念ながら超えないと思う

63 :カオス:2015/10/25(日) 23:05:10.29 ID:d90Um2o10
本気萌えで流行ってるのってシリアス妄想できそうな余地のある作品ばかりって印象だけど、お粗末はその辺難しそう

64 :カオス:2015/10/25(日) 23:07:54.05 ID:cF2b5rtF0
>>62
酸漿にノマ人気なんてなかったやろ

65 :カオス:2015/10/25(日) 23:15:30.48 ID:N4/nfOzEO
お粗末のシリアスって、ホモなら近親故の悩みなんて真顔でやられたらギャグだし
無職兄弟の親の介護や財産相続問題とか生々しいネタやられても引くし、何を書くんだ

66 :カオス:2015/10/25(日) 23:18:51.95 ID:IYPUhIon0
同人的な流行はイベント挟まないと計測できないだろうな
オンの流行は刀の寿命は少し縮めたと思うけど

67 :カオス:2015/10/25(日) 23:20:38.90 ID:uHsJ2o+U0
>>65
嫌味かチビタとの長年に渡る確執からの愛憎劇とか描く奴がいたら見てみたい

68 :カオス:2015/10/25(日) 23:27:13.12 ID:0815FnKa0
>>62
だからドリという言葉を総受け逆ハーという意味で使うなって

69 :カオス:2015/10/25(日) 23:34:18.00 ID:aAuFXpJC0
むしろお粗末はBLやノマよりもキャラ×自分・キャラ×オリキャラの
本来の意味でも夢人気が出そうな気がする
カプ萌えより単品萌えに向いてそうな感じがするし

70 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 23:34:22.08 ID:BTjhUdnSO
>>65
支部で量産されてるみたいだから読んでみれば
エロも普通に人気あるみたいだし

71 :カオス:2015/10/25(日) 23:35:01.82 ID:2+CeMaMT0
人気あるのって配給の後輩マネぐらいしかなくね
それもホモよりは低いし

72 :カオス:2015/10/25(日) 23:38:36.14 ID:13b0iGaZ0
オリジやりたいけど売れないからってタイプのノマ系描き手は刀美味しいだろうよ
二次に擬態してもそれほど売れないし
モチベもオリジナルに近しい刀のほうがやりやすいだろうし

73 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 23:39:15.09 ID:gvOG/NZN0
なければないで流行に影響を与えないものがきたら本物ってのはおかしい
お粗末は刀ほどじゃないけど普通にオフもある程度の規模にはなるだろう

74 :カオス:2015/10/25(日) 23:44:55.44 ID:13b0iGaZ0
お粗末の場合、その勢いを維持できるかじゃないか?
貴方と豚のオンリーは満了にはなるだろうけど
春シティや5月まで残ってるか?という疑問
瞬間風速流行なら過去にもBRSとか紐とかIbとかあったやん
それらも流行に含むのか?という

75 :カオス:2015/10/25(日) 23:47:43.26 ID:TFEC89T40
女性向けでグラブルは流行りそうにないの?

76 :カオス:2015/10/25(日) 23:48:22.66 ID:wMnVcTtA0
>>74
クッキークリッカーより長く生き残れば本物なんじゃないかな

77 :カオス:2015/10/26(月) 00:09:16.45 ID:z/AvsBXw0
>>69
あの兄弟はクズが売りの無職なわけだけど、夢やりたくなるんだろうか

78 :カオス:2015/10/26(月) 00:19:36.17 ID:ZIaNZ9c10
どう考えても性格的に付き合いたいと思わないタイプのキャラ相手に理想としては一番付き合いたいと言ってるような人を見たことあるしやる人はやるでしょ>夢
でもそのキャラは一応財産もあるし公式美形キャラだから例としては不適切かも

とにかく性格がクズなのは問題ないよ
自分にだけはクズじゃないという萌え?ポイントにも出来るからね
無職は知らない

79 :カオス:2015/10/26(月) 00:20:06.88 ID:C08QYdzV0
どうしようもないほど屑で駄目なキャラに振り回されたりいじめられたりするネタは
夢や乙女ゲーで一定の支持があるらしいからそういうのが好きな層が食いつくんじゃないか

80 :カオス:2015/10/26(月) 01:00:08.44 ID:cPqZvru/0
>>75
グラブルお金よりまず時間かかるからなあ
お手軽さがないと女性向では厳しいんじゃかな

81 :カオス:2015/10/26(月) 01:05:46.46 ID:THnYfruf0
なめことかねこあつめのイケメン版でたら案外人気でそうw

82 :カオス:2015/10/26(月) 01:14:19.73 ID:qS9Dpr0I0
ねこは今度ライダー集めなら出んな

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 03:19:58.08 ID:CUPq39sY0
>>75
支部の腐向けタグ100件行ってないくらいだからなあ
アニメ化決定してるんでそこで多少認知度は上がるとは思うけど
現時点で一番人気のカプは多分出ないしレギュラーキャラが男女可変主人公とおっさんとおっさんってニッチな組み合わせだからどうかな

84 :カオス:2015/10/26(月) 05:03:48.61 ID:LyPHk9fv0
>>64
それでも鬼マキと鬼香の殴り合いはあったんやで…

85 :カオス:2015/10/26(月) 07:42:17.22 ID:LCayCPP30
鬼芥派のワイ、高みの見物
という事はなかったがヒロイン候補っぽいのが複数いるとどうしてもね

86 :カオス:2015/10/26(月) 10:13:41.38 ID:oabBgQoz0
臭い言葉使うなよ

87 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 10:15:14.41 ID:WDVQm9hc0


88 :カオス:2015/10/26(月) 13:46:20.71 ID:AnuvARLM0
グラブルの女性向け一番人気ってどこだっけ、騎士団長と幼馴染み周辺?
あそこだと期間限定イベだから復刻待ちになるしなー
アニメも何やるかで変わるけどメイン追っても操舵士と船の製作者まで進むとは思えないし
オリジナルなら余計に男性向けに燃料が多い内容になりそう
あまり来る印象はないな

89 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 13:58:37.35 ID:fRw0s1ip0
女性向けで流行ったファンタジーものって最近ある?

90 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:01:50.16 ID:ii2ecB/c0
刀はファンタジーじゃないのか

91 :カオス:2015/10/26(月) 14:10:07.43 ID:TNNAJR8M0
炎紋章イフは嫌い系スレでやたら見たけど同人人気はどうなんだろ

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:10:30.89 ID:iHXipVXm0
正確な定義だとどうか分からないけど
かんこれ、当方、刀、新劇、徐々、TB、結界全部ファンタジーぽいな
具、椅子、銀玉、場皿、まどかあたりも?

それとももっと狭義の想定するこういうのみたいなのがある話?

93 :カオス:2015/10/26(月) 14:12:50.58 ID:z/AvsBXw0
剣と魔法って感じの中世ファンタジーのこと言ってるんだろうか

94 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:14:26.50 ID:fRw0s1ip0
個人的にはバハジェネみたいなのを指してたけどそもそも作品数少ないか

95 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:24:16.55 ID:up3BD1cK0
広い意味でのファンタジーぽいのならスポーツかそっちかってくらい常に何かは流行ってる感じはある
狭い意味になるとどうかな

鋼やfateとか青絵区とかは入る?
はやりにはならなかった感はあるけど滞在とか短いけど真木とかもそっち系か

96 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:29:06.87 ID:pKYgGGA70
東京に吸血鬼がやってきたとか京の都に怨霊が現れたとかじゃない、世界まるごとオリジナルのハイファンタジーものは少ないな
その中で更に天使や悪魔やドラゴンや、という西洋ファンタジー系となると定番ではあるが90年代で止まってしまった感じ

97 :カオス:2015/10/26(月) 14:39:51.12 ID:UbVFkMes0
当方はハイファンタジーなんだろうか
ローファンタジーというにも違和感がある

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 14:43:16.83 ID:ovjujCHM0
流行ったかどうかはともかく滞在はザ・ファンタジーな世界では

99 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 15:20:33.22 ID:x5e5rqfW0
コテコテのファンタジーとなると原作自体も減ってるしそりゃ減るだろうと

100 :カオス:2015/10/26(月) 15:28:20.47 ID:1JiUne820
滞在みたいなのってこと?

101 :カオス:2015/10/26(月) 16:37:37.98 ID:fGE6p2nB0
ブラクロ…

102 :カオス:2015/10/26(月) 17:23:30.69 ID:CNvkd72A0
女性向けでハイファンタジー意外と少ないな
地球へはSFだっけ
年表みた感じこころなしか和風や中華風のほうが流行りやすい気がする

103 :カオス:2015/10/26(月) 17:33:57.18 ID:letkvYJv0
方針は中華風なのかファンタジーなの

104 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 17:38:36.40 ID:HIf+iHQK0
針ポタは流行った気がする

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 17:45:22.34 ID:ZkqFI5SB0
針ポタは実はローファンタジー(現実の世界ベース)

106 :カオス:2015/10/26(月) 17:59:20.13 ID:z/AvsBXw0
ゲームジャンルはハイファンタジー多かったね

107 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 18:34:27.09 ID:SMAXV6x4O
指輪物語

108 :カオス:2015/10/26(月) 18:51:31.86 ID:J8U92o6b0
最終幻想異説は一瞬だけ流行った?
12月発売で3月5月のイベントがhtrも入れ食い状態だった
そのあと車台でかき消されたが

109 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 19:01:52.15 ID:gNYmQtrv0
個人的にはハイファンタジーだと一次で満足しちゃうことが多いな
低ルズとかは一応ハイファンタジーだと思うけどあれぐらいオタク変換されてないと
萌え方向に向きにくいというか

>>103
フジリュー版なら中華風ファンタジーじゃないのw

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 19:03:32.02 ID:gNYmQtrv0
連投ごめん

>>106
女性向けだとファンタジーで一番流行ったのは元帥2になるのかな

111 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 19:05:01.45 ID:ZkqFI5SB0
175くせーな<入れ食い

112 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 19:06:14.40 ID:W3d4C7YB0
>>96
東洋風ハイファンタジーの同人流行で一番新しいのは真木かねぇ
一般流行も含めたら植え端だけど、同人流行は難しいだろうし

113 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 20:05:02.54 ID:O3RU2JBFO
>>110
FF7は?
あれは純ファンタジーじゃないから違うのかな

114 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 20:22:14.30 ID:Vxezd3HH0
低流図はファンタジーじゃないの?

115 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 20:43:29.50 ID:5ZVyGFFo0
2015年12月23日(水祝)あんさんぶるスターズ!オンリーイベント【ゆめいろ★シンフォニー2】
http://www.youyou.co.jp/only/sym/index.html

>【速報】直接参加スペース再々拡大のお知らせ(告知:2015年10月26日)
>たくさんのお申し込み誠にありがとうございます。
>皆様のご要望にお応えして、より多くのサークル様に
>ご参加いただけるよう、直接参加募集スペース数を300SP→350SPへ拡大いたしました。


あんスタオンリーこの日程でサークル結構集めてる方か

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 20:57:55.85 ID:gNYmQtrv0
>>114
低はファンタジーだと思うけど単作で考えると元帥のほうが断然多いから元帥を上げた

FF7はちょっと迷ったけどファンタジーでいいのかなあれw

117 :カオス:2015/10/26(月) 21:07:21.56 ID:9DXu+s450
ゲームは大体ファンタジーじゃね?

118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 21:07:56.94 ID:X9shLaXi0
餡スタたかだか350スペで宣伝コピペしに来る程追い詰められてるのか…

119 :カオス:2015/10/26(月) 21:14:23.99 ID:ZET/xmIq0
>>88
ぐら青って男ユーザーの方が多いしCMも男主人公なのに実際使用されている主人公は女の方が多いんだよね
来るとしたら携帯獣みたいな乙女ゲーっぽいノマかな
まあ露出度高い女キャラの比率高い時点で女性向けはイマイチだろうね

120 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 21:14:25.45 ID:5ZVyGFFo0
>>118
申し訳ないが宣伝じゃなく
スペ数じゃなくて日程でこの数は凄いなと思っただけなんだ

121 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 21:17:51.86 ID:AHqp1owH0
庵スタってコミケ申し込み前はゲーム始まってなかったし
この日程で凄いといっても初オンリー(違ったらゴメン)でなら
まあそこしか集まるとこなかったんじゃ?って気がしないでも

てかこれ夢とかじゃなくてホモカプ多そうなの?

122 :カオス:2015/10/26(月) 21:29:11.91 ID:IirR6F/60
>>117
たまにSFとか世界は核の炎に包まれた!な地球とか
KOFや逆裁なんかは現代+ファンタジーだな

123 :カオス:2015/10/26(月) 21:30:42.85 ID:m6jv1JZ2O
>>119
女主人公の使用率が高いのは男プレイヤーの女主prprなノリからじゃないの

124 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 21:31:13.49 ID:F2xApXYj0
FFはどう考えてもファンタジーだろう

125 :カオス:2015/10/26(月) 21:37:52.82 ID:zHUviRYn0
萌え豚ってとうとう男を目に入れたくなくて女主人公でやってるんだ
百合気分で楽しんでるのかな

126 :カオス:2015/10/26(月) 21:37:57.32 ID:Jd58Wcgo0
ファイナルファンタジーなのにファンタジー作品扱いされないってどういうことなの

127 :カオス:2015/10/26(月) 21:41:28.04 ID:DNwAd9fi0
>>125
とうとうっていうかクライアント型MMOの時代からそうじゃないか
ずっと男のケツなんか見てられるかってよく聞いた

128 :カオス:2015/10/26(月) 21:44:36.34 ID:H7vl71Jg0
ROとかの時点で既に

129 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 21:44:48.92 ID:5ZVyGFFo0
ROでそんな事言われてたような<男のケツ〜
格ゲーもそうかな?

130 :カオス:2015/10/26(月) 22:02:49.17 ID:gAGgkR260
キャラメイク型のゲームは着せ替え要素があることも多いから
男を着せ替えしてもつまらんってのもあるな

131 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:08:35.92 ID:zLODP2Fi0
ああなるほどプレイヤーキャラがずっと画面に出てるゲームだと
延々と男の尻を眺めることになるのか
それは確かにちょっとつまらんw

132 :カオス:2015/10/26(月) 22:10:19.74 ID:z/AvsBXw0
ネトゲはだいたい女キャラ使いの男プレイヤーが圧倒的になるものだよ
竜探求10は竜探求ブランドに釣られたキッズや一般人が多かったから珍しく男キャラの方が多いスタートだったけど

格ゲーはキャラごとに性能が違うから女キャラだらけにはなりにくい
女キャラに釣られて始めても使いやすいキャラか強いキャラに落ち着く人は多い

133 :カオス:2015/10/26(月) 22:11:14.22 ID:Ys+Q4RS30
FPS形式だと男キャラしか選ばれないから結局男のケツに尽きる

134 :カオス:2015/10/26(月) 22:16:32.46 ID:wJC6Cgus0
>>121
>>115に思いっきり2って書いてあるのになぜ初厭離だと勘違いすんだろ
その上配信は4月下旬だから冬コミに余裕で間に合ってるし
よく知らんジャンルにケチをつけたいのは何でだ

135 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:25:53.62 ID:pRpfsZRp0
>>92の挙げたのでファンタジー認定してるのは新劇、具、椅子だけだな
>>122の2つはファンタジーとは思わん今放送中の✳や落第〜の方がまだファンタジーだわ

136 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:31:26.89 ID:5Oq8Qfeb0
この日程で凄いって何かそれ凄い日程なの?

137 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:31:56.64 ID:ZkqFI5SB0
>>136
冬コミ直前

138 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:38:38.94 ID:5Oq8Qfeb0
最近(でもないけど)貴方ってコミケとか大型イベ前後でも普通にイベント突っ込んでくるから
コミケ前だからこの日程でってのは結構新鮮な感想だった
案すたってコミケよりオンリーイベのが気軽に参加しやすそうだし

コミケで人集まるジャンルだったら別だろうけど

139 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:41:48.11 ID:5Oq8Qfeb0
あ、拡大する程集まるのは凄いとは思うよ

アイドル系ゲームって何かポコポコ出てきてるけど
歌王子以外はどうなんだろうって思ってたけど
案すたが残る感じなんだろうか

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 22:56:30.91 ID:fRw0s1ip0
アンスタはRT数とか考えると女性向けなのに少なめだなと思った
女性向けは一次人気と二次人気が近いこと多いし

141 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 23:06:24.27 ID:OZCVh0KU0
同人誌作る層というよりライト腐れ萌え層みたいな人が多いイメージだったな
やりとりきゃっきゃしながらグッズやコスプレみたいな
搾取きつい部分あるからどこまで保つかって部分はありそうだけど
同担禁止思考の人も見るし
これに関してはキャラ数多めなのがいまの所は吉と出てるのかも

142 :カオス:2015/10/26(月) 23:08:11.49 ID:jIIrQ/gT0
>>140
ニュアンスは伝わるけど一次人気って言っても一般向けのサザエさんや少女漫画やマイクラまで全部行くよ
買い専人気と言ったほうがよくない

143 :カオス:2015/10/26(月) 23:40:56.69 ID:IgemItNT0
>>132
それもあるし女だらけ格ゲー自体はあるけど同人もゲーム人気も小規模だし
キャラは女だけにしろっていう意見は割と声の大きいニッチ層扱いだよ
というかまず格ゲーは3Dでも基本真横からの視点だから男のケツ自体そこまで眺めっぱなしにはならないしね

144 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/26(月) 23:45:46.22 ID:WIf63wCx0
>>125
ストーリーのあるRPGの場合、女主人公だと、男キャラと恋愛イベントが入る場合があって、
それが耐えられない男が多いらしい
初期アトリエで、主人公が可愛い女の子なのは歓迎だが
男キャラと恋愛させられるのが男プレイヤーに不人気だったので
(マリーエリーはそうでもないが、リリー辺りから恋愛要素が若干濃くなった)
ユーディー以降、相手役も女キャラにして百合要素が強くなった

FF13やTOXなど他の女主人公RPGでも、男主人公の場合には不文律で存在する
「ヒロイン役(主人公と仄かな恋愛関係になる異性の役)」が不在の場合が多い
多数派の男プレイヤーに配慮した結果なのだろう

145 :カオス:2015/10/26(月) 23:53:12.91 ID:maw4PRS90
>>133
男のケツが見えるのはTPSじゃね?

146 :カオス:2015/10/26(月) 23:59:20.38 ID:AnuvARLM0
>>144
未知は男女両方とも主人公だし主人公同士べったべただぞ

147 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 00:02:20.37 ID:PluWCnVV0
大人になった「おそ松くん」6つ子 ボーイズラブ好きの腐女子に大人気
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151026-00000003-jct-ent&p=1

「ピクシブ」ではイラストや小説が3000件もヒット
放送前の予想が当たり、ネット上には1話放送後に6つ子を使ったおびただしい数のイラスト、マンガ、小説といったBL作品が
ネット上に出回ることとなった。ネット上には「BL松」という専用タグがあり、「おそ松くん」「おそ松さん」の「腐女子」向け二次創作作品に
リンクが張られている。さらにタグは「おそチョロ」「一カラ」「カラトド」「トド一」などと細分化されている。これは6つ子の一対一の
カップリングを示すもので、例えば「トド一」というのは、トド松と一松のカップルを指す。タグの先にはこの二人がイチャついているイラストなどがある。

148 :カオス:2015/10/27(火) 00:13:52.01 ID:c8MgvF7u0
>>145
(ケツの見えない)FPSなら積極的に男キャラが選ばれるということからも
(TPS形式で)男のケツを見てても面白くないというのはそれだけ重大な理由なんだ、という意味だと思ってた

149 :133:2015/10/27(火) 00:33:19.74 ID:I6Opd4wp0
>>148
うn、それだね

150 :カオス:2015/10/27(火) 01:04:22.68 ID:J/933k2C0
腐ならぐら青より冬にアニメやるディバゲのほうがまだ可能性ありそうなんだよなあ

151 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 01:06:12.09 ID:8zAisv2PO
>>144
そういやアトリエシリーズとかいつの間にか百合ゲーになってたな
女主人公に男も萌えて乙女も狙えて
一挙両得路線は厳しかったんだろうな

152 :カオス:2015/10/27(火) 01:13:19.94 ID:DYD9gzpd0
アトリエ最近?ならスケさんやロジーあたりとの恋愛要素はそこそこウケてたんじゃない
もちろんいらんって層もいたけど

153 :カオス:2015/10/27(火) 01:16:18.85 ID:TsCZYnxK0
プレイアブルの女キャラもそういった層を想定して肌露出してるケツだから女性プレイヤーにはキツいし
男キャラを使ったら女認定されてこれも人によってはウザいし
最終的にケモ系マスコットに落ち着くって言うね

154 :カオス:2015/10/27(火) 01:51:32.30 ID:tBTBFlUq0
女性プレイヤーは最終的にピンクのスライムとかに落ち着くのなんか分かるわ

155 :カオス:2015/10/27(火) 03:59:13.39 ID:ylBS6wwy0
そんな事情があるのか〜

156 :カオス:2015/10/27(火) 07:58:28.98 ID:rGftTVo20
>>152
ロジーは主人公だから受け入れられたんだろうなと思う
それでも発売前は配慮のためか恋愛ないと宣伝してたのに人気出たらリメイクで恋愛要素増量したのは面白い例だけど
スケさんは強さと面白さで人気になったのにそっちに突っ走りすぎ(ついでに恋愛フラグもバキバキ)て最終作では男女共に引かれてたから、ファンの声を取り入れながら真逆の道をたどった感じだ

157 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 08:17:02.11 ID:F5/8OvNr0
主人公って女キャラの方じゃないのか

158 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 08:26:37.01 ID:cZcbsa4R0
最近のアトリエシリーズを知っててプレイしたこともありそうな人が登場するのが驚き
ここの人ゲーム話好きだよな

159 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 08:30:36.43 ID:w/tfovjm0
ゲーム同人が盛り上がった時代って
90年代後半〜00年代前半かと思ったが
今の男性向け大規模ジャンルはどこもゲームジャンルなんだな

160 :カオス:2015/10/27(火) 08:59:37.78 ID:cvgCfO7s0
>>157
どっちも主人公だよ
二人ともタイトルに名前入ってるしね

161 :カオス:2015/10/27(火) 10:26:29.64 ID:gN8b38ZD0
女主の恋愛要素駄目な層とかやっぱりいるんだな・・・
女主しかいないとそうなるのかな
男女主人公両方いて、それぞれ異性相手役が複数いるゲームだと、男女プレイヤー共存できてる気がするんだけどなあ

162 :カオス:2015/10/27(火) 10:38:57.43 ID:Se6W6+5V0
アトリエは結構ホモ的にかなり美味しいところとかもある
けどもう鼻っから男性向け美少女ゲーだと思われてるせいか
女オタが見向きもしてくれないので気付かれない

163 :カオス:2015/10/27(火) 10:40:12.64 ID:GdZ7aJsi0
毬李里襟の時のアトリエは絵本にあるような健全ってイメージだったのに

164 :カオス:2015/10/27(火) 10:55:24.14 ID:Rqv1m0zz0
少なくとも当初のアトリエシリーズは女性をターゲットに作られてたはず

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 11:02:01.37 ID:cZcbsa4R0
で、アトリエの同人は当時どのくらいあったわけ?
そして現在どのくらいあるわけ?

166 :カオス:2015/10/27(火) 11:08:55.37 ID:NG7mg/890
リリーのNLはちらっとあったような…
ときメモGS1で乙女ゲームが確立する前のサモンナイトと並んで女主人公NLのエアポケット的な存在だった
アンジェリークはちょっと絵が古かった

167 :カオス:2015/10/27(火) 12:15:34.53 ID:YQvjDJWr0
>>161
それやった炎紋章は乙女層が流入した結果女主のカプ界隈がボクシング状態、男主は空気
腐は昔から少数派だから今回公式ホモ作れるけどノマに比べればひっそりのまま
公式百合に関してはほぼ見ない

168 :カオス:2015/10/27(火) 12:20:08.83 ID:dW0d1lrJ0
炎紋章の百合は海外でホモフォビアだと物議をかもしていた印象しかない

169 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 12:26:16.19 ID:RZUr9Vbk0
版権の同人で銭儲けしてるゴミはさっさと死んだほうが良いよね・・・
それに比べオリジナル1本でやってる同人作家の潔さよ
彼らこそ真の同人クリエーターだね うん

170 :カオス:2015/10/27(火) 12:27:50.55 ID:sxwLhzBHO
公式ホモと公式百合って相手は一人だけなんだよね?
それならその相手が好みでない人からはスルーされるし空気なのは仕方ないんじゃない
全キャラを同性主人公で攻略できるなら違ったかもしれないけど

171 :カオス:2015/10/27(火) 13:22:47.33 ID:0gZmZjHfO
赤月の会い区は女キャラとも会話イベントあるのにEDは男としかないってのが不評だったな
元々前作の宗円の主人公で単体人気もカプ人気もあっただけに

172 :カオス:2015/10/27(火) 13:59:28.10 ID:QPwrQbj40
炎紋章畏怖はガッツリ乙女ゲ要素上げた結婚システムのわりには腐多いなと思った
拡声はノマ一強だった

173 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 14:16:02.85 ID:8zAisv2PO
性別選択制で同じ対応だと特別感が薄れるのか
BL流行らないことのが多いけど
珍しく同性と結婚した方が映える設定だから上手くいったのかも

174 :カオス:2015/10/27(火) 14:41:52.89 ID:YQvjDJWr0
畏怖は公式ホモは結婚してからのミニイベントとED後日談が結構美味しい
腐界隈で最大カプなのも当然だろうという感じ
公式ホモ以外にも白黒兄弟っていう身近にイケメンで、それぞれ真面目武人や捻くれ者とタイプが違う上に
基本は主人公ラブでちやほやしてくれるキャラが複数配置されてるのがいいんじゃないかな
男主人公にして敵対ルートに進むとキャラによってはヤンデレホモになったりするのも
腐的には萌えポイントになると思う

175 :カオス:2015/10/27(火) 14:42:52.01 ID:vIYWb6sD0
>>171
あれは主人公×ED有る男キャラ好きや
ヒロインの別カプ好きにすら
「主人公×ヒロインって選択肢すらないのは酷くないか」
と言われていたくらいだからなあ……
というかカプ選択肢式のゲームで
キャラ続行の次回作で主人公×ヒロインの選択肢すら消えるって
展開はそう多くないと思うけど

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 15:43:41.86 ID:dW0d1lrJ0
炎紋章が大ジャンルだと錯覚しそうな流れだが、
実際のところ同人じゃドマイナーだよな?

177 :カオス:2015/10/27(火) 15:45:04.40 ID:pWHQ9zaJ0
というかゲーム自体が特にって感じ
まったくではないけど流行ったって言えるのはかなり昔のヤツって感じ

178 :カオス:2015/10/27(火) 16:08:03.63 ID:bKnD/sWM0
鉄プレーしてるけど
こういうとこでやたら声がデカい信者がみっともないしきもすぎる
嫌信者で喧嘩してるし

179 :カオス:2015/10/27(火) 16:10:57.78 ID:UIgnr9O20
刀はゲームじゃないのかw

あとは案スタ厭離が今日97%まで行ったのでMマス厭離超え確定してどこまで伸びるかってところと
火花プチで184集まった炎紋章畏怖が2月の全国でどこまで集まるかくらいだな

180 :カオス:2015/10/27(火) 16:14:17.67 ID:yHTv+9u40
今後どこかのゲームが男性向け女性向け両方に向けて作った場合流行る見込みはあるのかって話じゃ無かったのか
グラ青を見てると次に大きな流行が来る場合もゲームっぽい気がするんだよなぁ

181 :カオス:2015/10/27(火) 16:16:50.04 ID:QPwrQbj40
ゲームで流行狙えるのは基本無料のソシャゲブラゲーだとは思うんだけど
同時にそれももう飽きられてる気がするんだよな

182 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 16:29:01.96 ID:w/tfovjm0
グラブルは11月にオンリーあるな
192SP集めた10月サンクリのプチ盛り上がったのを
見てサークル・一般共に奮起するのかどうか気になる

183 :カオス:2015/10/27(火) 16:50:21.33 ID:qkWfB3BY0
>>119
グラ青って女主人公居たんだ
エロ同人は主人公っぽい男×女キャラばっかだから居ないと思ってた
選ぶのは女主人公だけど棒要員としてだけ男主人公使うって感じなのかね

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 17:03:13.17 ID:6V5EqePG0
>>181
無料でできるソシャは間口の広さはいいんだけど
無料でやり続けるのは根気と努力がいるから
刀はがんばったが次はがんばらない(飽きた)って層はまあ結構いそう
無料から有料へクラスチェンジした層は同人よりゲームにつぎ込むようになるのがお約束だしw

185 :カオス:2015/10/27(火) 17:18:36.17 ID:cvgCfO7s0
グラ青は女性キャラ多いし人気だけど
笑む升とコラボしたり男性キャラ中心のイベントやったりと両方取り入れようとしてるのかなとは思うが
昨今の流行りは大体男女比率偏ってるからなあ
同人で流行るなら男性向け一択だろう

186 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 17:51:44.08 ID:N2wLbrq40
そろそろ冬コミ当落の時期か
女性向け最大はやっぱ刀になるのかな

187 :カオス:2015/10/27(火) 17:55:44.31 ID:pWHQ9zaJ0
刀が最大になりそうとは思うけど
日程の関係もあるからどうだろうなあ

188 :カオス:2015/10/27(火) 18:46:37.58 ID:YQvjDJWr0
ゲーム関係丸ごと2日目だっけ
女性向け最大が刀になると見込んだのか1日目がマンガとアニメだけど運営も思い切ったことしたもんだ

189 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 18:50:40.28 ID:nnQ0zWPt0
コミケは女性向けでは同人の流行の目星にならなくなってきてる気がする
コミケ行かずにオンリーって人が多くて

190 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 18:50:49.05 ID:w/tfovjm0
>>188
そろそろ↓のページで大まかな割り振りがきそう

コミックマーケット89ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/C89genre.html


↓の進展も気になるなぁ
サークル申込ジャンルコード体系の将来的な再編検討について
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/GR.html

191 :カオス:2015/10/27(火) 20:00:53.53 ID:Nj4BYQdx0
愛ライブ!がどうなってるかが気になる
映画で燃え尽きたのか新キャラに以降するのか

192 :カオス:2015/10/27(火) 20:14:19.59 ID:jnp/gZg00
>>191
産シャインを積極的に受け入れてる人から受け入れられない人まで様々だけど
産シャインのCDの売上見るに受け入れてる人の方が大半なのかも

193 :カオス:2015/10/27(火) 20:15:36.27 ID:j9oy8aZq0
>>183
2ちゃんに出るような広告だと露出度高い女主人公を使ってるね
テレビCMは健全アピールの為に男主人公なのかな

194 :カオス:2015/10/27(火) 20:45:08.77 ID:0Rs+uVqn0
>>193
自分も男女いるんだな〜って調べてみたらCM以外にも基本的な媒体(小説とか漫画とか)は全部男主人公だった
単純にストーリーにヒロインがいるから映像とか話付きなら男の方が作りやすいんじゃないだろうか
ついでに人気も調べてみたけど全キャラ投票できるやつ
1位は外見女子の中身正真正銘のおっさんだし、男性キャラ1位は中性的な美少年だしでプレイヤーの好み分かんないわ

195 :カオス:2015/10/27(火) 21:09:53.53 ID:vIYWb6sD0
>>194
ゲームの人気投票?
気になってググってみたけど
現在進行形のゲームの場合
(ネトゲとか携帯ゲー、コンシュマーでもDLコンテンツ有りとかそこはまあ色々)
ガチャで上位の出現率アップとか上位キャラの専用装備実装とかいった
ゲーム内特典に結果が左右されることも割りと有るから
所謂二次的人気と直結とは限らないよ

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 21:44:44.24 ID:2O+0mFb/0
ぐら青ちょいちょいやってる人気投票は上位キャラ確率アップガチャやるから性能準拠
純粋な人気の指標にできそうなのは総選挙の方だね
194の言ってるのはそっちでしょ

197 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 23:01:19.43 ID:kfkKHaxq0
グラ青は男女主人公いるっつっても基本的に主人公が喋らないタイプのゲームだからな
選択肢でちょっとだけ個性が見えるけどそれも男女で口調一緒、ストーリー展開もほぼ共通のポケ門みたいな形式
おまけにいつでも好きなときに男女変えられるんで、どっちを選ぶとかあんまり意味がない
ただメインのストーリーに関わってくるレギュラーキャラのバランス的には男主人公を想定して作られてる感がある
ていうか女主人公だと女キャラ6人にヒゲおっさん2人っていう謎パーティに…

198 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 23:23:34.06 ID:ilX0VnSA0
>>191
コミケはまだ分からないが、11/23に 500SPの過去最大のオンリーがある
こないだのUDXでも盛況だったし、まだ衰えそうにない

199 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 00:28:40.60 ID:3Fqhu4SC0
ゲームで喋らない選択主人公は、派生(ストーリーで喋るようになる)ほとんど男にならない?
やっぱ男性ユーザーが多いと基本男主人公なんだろうなって思ってたよ
ぱっと浮かんだのは神食いだけど

200 :カオス:2015/10/28(水) 00:51:38.11 ID:NZduKKeo0
モン半は大人の男プレイヤーはほぼ女キャラ選ぶな
子供は男キャラがほとんどだけど

201 :カオス:2015/10/28(水) 01:14:29.09 ID:tpOKpqMh0
主人公選べるゲーはデフォこそ男主人公だけど大体女主人公の方が人気で、同人もBLよりNLのが流行りやすいイメージがある

202 :カオス:2015/10/28(水) 02:08:33.36 ID:XxwfyM/00
女主人公のデザインが可愛いと男ユーザーからも人気出て男主人公は余計に空気になったりするな

203 :カオス:2015/10/28(水) 02:36:03.73 ID:v2LJUJF70
>>200
装備とかで見た目カスタマイズできる、そこそこ以上にグラフィック綺麗なゲームなら
可愛い女キャラ作って楽しむ男プレイヤーが多いのは必然だろう
自キャラが常に画面上にいるアクションなら尚更

>>201
主人公の性別選べるって要は「主人公が男だろうと女だろうと本筋に関係ない」ってことだから
(たまに男女でシナリオ全く違うゲームもあるが少数派)
主人公は無個性か没個性になりがちで、主人公の内面に萌える層はあまり付かない
そうなると主人公絡みの同人は外見萌えか他キャラとのカプ萌えのどっちかになる

女プレイヤーは外見が多少良くても無個性な主人公より、キャラが立ってる男NPCに萌えることが多い
カプ萌えでも腐はキャラ同士の掛け合いとかに惹かれる層が多いのでNPC同士に行きがち
なので主人公のカプ物としては、乙女志向な描き手による男キャラ×女主人公の比率が高くなる
あと乙女層の口コミというか「女主人公が選べてイケメンが大勢出てくるゲーム」の拡散力は凄い
リメイクで女主追加された途端に(良くも悪くも)凄いことになったゲームはまあ、幾つか思い当たるよね

男プレイヤーは逆に、外見が好みなら無個性主人公でも気にしない…
というか無個性なら性格も自分好みに設定できるから同人でも好みのシチュがやりやすい
女NPC萌えで俺嫁の延長線上のような形で男主人公×女NPCを愛好する人もいなくはないが
それを作品にするかどうかとなると、ネット上のSSなら結構あるが本(特に漫画)は少ない印象
まあやっぱり漫画媒体なら男の画面占有率は低い方がいいんだろう
ただ、NPCが女ばかりでハーレムを意識させるようなゲームだと当然ながら男主人公派が主流になる

という訳で男女どっちでも女主人公の需要の方が高くなりがちなんじゃないかな
がっつり個性のある主人公ならまた違うだろうけど
それは「性別を選べる」んじゃなくて「2人の主人公からどっちかを選べる」ゲームだからまた別

204 :カオス:2015/10/28(水) 03:24:48.61 ID:7h79FUg20
結局ゲームによるんだろうけど
艦これや刀剣乱舞みたいな
プレイヤーはキャラに話しかけられる立場だけど
ユニットとしては存在しないというゲームも有るよね
上でちょっと話題が出てる鉄も過去作にそういうのは有った
当時鉄に居てプレイヤーの分身中心界隈と
キャラクター同士の二次創作界隈は物凄い別物って感じだったけど
刀剣乱舞でその辺の事情はジャンル規模が大きくても
あんまり変わらないなって感じてるよ

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 07:31:06.44 ID:2kz03tGS0
有栖川ドラマ化

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 07:48:23.54 ID:w9m6W98m0
>>205
前から話題出てたけど結構受けそうな配役になったね
一番の不安は有栖の女化だったし

207 :カオス:2015/10/28(水) 07:51:13.80 ID:srAkzJ2v0
このスレで前期は何もないって言われてたけど同人で流行らなかっただけでアニオタの中では15年夏は豊作という評価なんだな
今期もアニオタ界隈では色んなタイトルが上がるけど女性向け同人だとおそ松だったりアニオタ人気とここの人気ってこんなに食い違ってたっけ
数年位前はかなり足並みが揃ってるイメージだったんだけど

208 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 08:21:21.11 ID:5/ix9VdK0
それはどこのアニオタの評価よ?

209 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 08:22:15.91 ID:VYLwAyls0
15年夏が豊作というのがどこ情報か知らないけど
そのアニオタ人気って、乱暴に言ってしまえば男性人気だろ
女性向け同人と一致するわけないじゃん

210 :カオス:2015/10/28(水) 09:13:21.36 ID:K7ORtPmt0
>>209
ここカオススレだから話題は女性向け限定じゃないよ

211 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 09:32:02.74 ID:PJjZ/8Lf0
>>210
>>207は女性向け同人との乖離を不思議がってるみたいだったから

212 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 09:48:25.46 ID:5faoUR+/O
夏は三期のシンフォギアが安定の一番で
売り上げ的にも話題的にもそんな豊作ってほどでもなかった気が

秋はアニオタ好みの質アニメや懐古アニメ多いし
何故か女性向け枠になったお粗末さんも円盤好調らしいから
解離というほどのもんでもない気が

213 :カオス:2015/10/28(水) 09:53:38.92 ID:u9/8XAMc0
と言うか男性向けアニメ同人は完全に死に体だから
本編人気がどんなにあっても同人的には不作のままだよ…

214 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 11:25:45.98 ID:1+54f0vv0
男女どっちにしても面白いと感じたアニメがあったらそれで同人やるってわけじゃないし…
超個人的に言えば自分は女で腐女子で
夏はソーマと下セカと監獄とアルスラーンとがっこうぐらしとデュラとGATEとうしとら見ててそれぞれ面白いと思ってたが
同人やってたジャンルは別でこの中から同人やろうとは微塵も思わなかったし

215 :カオス:2015/10/28(水) 11:57:32.77 ID:vfQziN8k0
見ていて面白い・先が気になる作品と、同人としての創作意欲をかき立てられる作品は必ずしも一致しないからね

216 :カオス:2015/10/28(水) 12:10:00.35 ID:nebHYKKv0
萌えないからと言って作品が面白くないと言うのは違うし
青年漫画は特にそうだ

217 :カオス:2015/10/28(水) 12:20:35.42 ID:HaxCz7V20
前回、下セカ面白かったし狸きち先輩に萌えたけど
じゃあ同人やるか、本が欲しいかといったら別であって
面白い作品だから萌えるはあるけれど
でもそれで二次創作をするかどうかは別の話だ
反対に原作たいして面白くないけど、
キャラ萌え、キャラの関係性に萌えて二次創作は捗るなんて場合はよくある

218 :カオス:2015/10/28(水) 12:30:14.36 ID:+9BjkNDz0
仮に萌えがあっても「誰か描いてくれないかな」止まりで第一人者になろうとする人も少ないと思う
アニメきっかけで一斉に同人者が注目するか上手い人や大手みたいなのがいないとジャンルとして認識されないし

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 12:45:27.64 ID:PJjZ/8Lf0
アニメ発で大きい流行になる場合、そのアニメ自体の評価も高くて話題になってることがほとんどだから、
その時の記憶に囚われてると「話題になるアニメと同人流行は連動してる」と思い込みがちだけど
必ずしもそうではないってことだな

220 :カオス:2015/10/28(水) 12:54:42.59 ID:PcH3Z2Ry0
円盤売上厨がウザイからここは同人人気限定になったんだが

221 :カオス:2015/10/28(水) 13:18:43.85 ID:IshtTEUbO
売れないで流行るのが珍しいだけで売れても(同人で)流行る訳じゃないからね

222 :カオス:2015/10/28(水) 16:40:29.76 ID:PmYYAkDp0
話ぶった切るけど
樽の次期主将見て思ったんだが
パーマとか凄いくせっ毛の男キャラで人気出たキャラっているのか?
パーマキャラって人気イマイチな感じ
吟さんが天パというのは片腹痛いので却下

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 16:49:54.15 ID:5faoUR+/O
庭球の赤也とか?ちょっと違うか

224 :カオス:2015/10/28(水) 16:56:55.14 ID:XrkBzvUB0
ギャリー
狛枝

225 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 17:16:43.22 ID:CM/0CU980
パーマだから人気ないんじゃなくて
そもそもパーマの男キャラ自体がそんなに多くはなくて
さらに作中で主だって活躍して出番が多いとなると狭まるから
結果人気のキャラが出にくいだけなんじゃ?
ウェーブくらいならたくさんいるだろうけど>>222的には当てはまらないんだろうし

226 :カオス:2015/10/28(水) 17:39:45.21 ID:FfIOaglf0
>そもそもパーマの男キャラ自体がそんなに多くはなくて

それはそうかも
少年漫画のキャラの髪型って意図的に奇抜にされているキャラ以外あまり特徴無い感じ
男性作家はそういう事には拘りが無いのかも
もしくは直毛の方が男らしく見えるとか

227 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 17:46:07.13 ID:sYIXpywl0
常に時間に追われてる連載持ちの漫画家だと
くるくるカール髪は描くのに時間とられそうだし
パッと描けるストレートを選び勝ちなんじゃないかな

228 :カオス:2015/10/28(水) 17:48:08.78 ID:x/diWIrW0
美容院必須のイケメンパーマでファッションも合わせてとなると
女性向け以外に需要あるかなって言うか

229 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 18:04:38.16 ID:AciApQa40
樽の手島はくるくるというよりウネウネだけどなw

230 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 18:35:37.70 ID:FaJ7cago0
描くのが面倒なのが一番の理由だろうな
花より団子の作者は道妙寺をパーマにしたのすごく後悔したらしいし

231 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 18:41:08.53 ID:agQ0Adl80
樽の次期主将はパーマ先輩呼ばれてるけれど実際は天然パーマだ
そして同人的な人気は新世代ではマシというだけで高くないような

232 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 19:07:25.22 ID:AciApQa40
樽は意外と原作を追ってない人が多そうに感じるので
新世代編がアニメ化されて出番が増えたら同人人気も変動があるかも

233 :カオス:2015/10/28(水) 19:13:25.97 ID:Oqvz0weJ0
>>230
道明寺一番最初に想像したわ
あのきめ細やかな艶ベタ見てるだけでアシさんの苦労察する

234 :カオス:2015/10/28(水) 19:16:45.16 ID:6Bh3c4/a0
宇宙兄弟は…流行ってないな

235 :カオス:2015/10/28(水) 19:32:17.30 ID:jPPxkA+Q0
樽は一番人気が赤メッシュ入った緑の長髪ウネウネだし、それに比べたら黒のウネウネはどうってことなく見える
あと変な髪型で言えば序序三部の架橋員も凄いよマサルさんを赤毛にしたような髪型だけど
同作品のフランス人やエジプト人と違って髪型が原因で同人受けしないってことはない

236 :カオス:2015/10/28(水) 19:34:18.60 ID:Cg1Q7HAL0
同人的には記号的に描けるしゆるふわに描けばおしゃれな感じになるか?
髪を丁寧に描く絵柄の人は難儀するだろうが

237 :カオス:2015/10/28(水) 19:44:04.09 ID:rTyJeDB90
そもそも現実の男の髪型のバリエーションがそんなにない
例えば髪伸ばしてるのって、ミュージシャンかオタクだろ

238 :カオス:2015/10/28(水) 19:53:28.03 ID:nO5Fejio0
樽の一番人気って同人は粗喜多
公式人気投票はパーマ先輩じゃなかったっけ

239 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 19:59:17.72 ID:AciApQa40
>>238
一時期粗北が逆転してたんだけど今はどうだっけ
公式投票はパーマ先輩は3位にはなってたけどトップは牧島だったはず

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 20:08:15.88 ID:AciApQa40
訂正、パーマ先輩は2位だった
一回前のと混ざった
一位は変わらず

241 :カオス:2015/10/28(水) 20:10:15.93 ID:nzdAiGpk0
髪型という事で言えば粗北は何の特徴も無い髪型だな
ヤンキー時代はアレだけど
ヤンキー時代の前髪下した姿が見てみたい

242 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 20:44:01.06 ID:QzTMFoCSO
>>222

原作の知名度と彗星との相乗効果込みだけど、初代癌の安室

243 :カオス:2015/10/28(水) 20:46:16.99 ID:FfauuPCF0
>>242
あの時代はああいうパーマ流行ってたな

244 :カオス:2015/10/28(水) 20:54:50.22 ID:IshtTEUbO
安室くらいの天然ゆるパーマなら是ー他の神ー湯の方が凄い髪型じゃないか?
TBの兎は凄いパーマのキャラに当たる気がする

245 :カオス:2015/10/28(水) 20:57:59.62 ID:ignHeur90
安室は冴えない男のイメージであの髪型にしたとどこかで読んだ気が
彗星の髪はまさに王子様
安室と彗星の髪型が逆だったらw

246 :カオス:2015/10/28(水) 21:23:59.52 ID:7h79FUg20
男の髪型ってバリエーション少ないよな
刀とか最近流行のアイドルゲーとか
絵柄や服装でバリエーションは出して
数十人のキャラを絵的に分かるようにしてるけど
髪型の種類自体は大した数じゃなかったりするし

247 :カオス:2015/10/28(水) 21:30:22.56 ID:5AV0Moe70
吟玉の主人公は?

248 :カオス:2015/10/28(水) 21:32:08.70 ID:ignHeur90
樽をパラ見していた頃はNow泉と粗北の区別が付かなかったと言う人はいたな
基本的にクセ少な目で黒髪短髪が人気な感じ、緑の玉虫髪という例外もあるが

249 :カオス:2015/10/28(水) 21:34:00.42 ID:IshtTEUbO
>>246
オサレ漫画(鰤のことに非ず)だと男性キャラでも髪型に無数のバリエーションあるように見える
オタ寄りのハーレム・キャラカタログ系だと女性キャラでもバリエーション凄く少ないような

250 :カオス:2015/10/28(水) 21:34:39.07 ID:vSJUtjTs0
某漫画見ていると
そういえば男の髪型って普通はバリエーション少ないよな…
とカルチャーショック的な何かを感じる

251 :カオス:2015/10/28(水) 21:39:54.99 ID:mcOemDKc0
この流れで現行アニメのハゲが浮かんだww
アニメ開始前はハゲでいけるかどうかという話題が多かった気がするけど
どうも毛が生えていても反応そこまで変わらなかった気がするな
これから火がつく可能性もあるからなんとも言えないが…
そういやほくろはあれだけキャラがいてウェーブがかかってるキャラは脇役の監督キャラくらいだな
コーンロウは一応いるけどあとは直毛だらけ

252 :カオス:2015/10/28(水) 21:47:20.71 ID:5qfWQcS30
>>251
言われてみれば
あれだけキャラがいるのに意外だ
コーンロウはグレた記号のようなものでグレる前は普通だったし

253 :カオス:2015/10/28(水) 21:49:54.14 ID:d1F9ErCtO
超次元髪型だった稲妻もウェーブな髪型は強いていうなら稲子での軌道か?

254 :カオス:2015/10/28(水) 22:04:51.25 ID:p9Y1Tb5U0
古いところなら緑林寮の寮長とポーの一属のエドガーとか

255 :カオス:2015/10/28(水) 22:10:18.40 ID:7h79FUg20
ほくろは髪型なんて
ハゲ・短い(相棒くらい)・普通(主人公くらい)・長い
くらいしかバリエーションなかったからなあ……
分け目で区別みたいな要素も殆どなかったし
モノクロ画面でのキャラの区別がイマイチ、って状態なのは
連載終了まであんまり変わらなかった

髪型少ないにしても
ほくろくらいまで行くとどこ向けの作品だとしても
随分と極端な方だよね

256 :カオス:2015/10/28(水) 22:15:40.21 ID:p9Y1Tb5U0
ほくろはなんか全体にメリハリのないキャラデザだなあとは思う
赤なんて凄い名家の御曹司設定なのに何か地味なツンツンした短髪で全然いいうちの子っぽく見えなかったし
黄も凄い美形モデルって言われてもうーん?って感じだった

その辺庭球の@部さまとか部外者が見てもあーなるほどねーという印象はあったな

257 :カオス:2015/10/28(水) 22:25:29.62 ID:6FaBHPIC0
>>256
ほくろの赤はボツになったけど主の兄弟設定でキャラデザしたから
主に髪型とか似せたため御曹司感じ出せなかったんだと思う
黄は美形っていうよりも作者が一番描きやすい顔でどのチームにも黄がいる
って揶揄されてた

258 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 22:29:12.87 ID:grYuWo1C0
少女漫画ならそこそこあるね
昔の作品だけど緑林の寮長は人気あったし好きだった
闇の紫瞳や天河の男キャラもカールだった記憶
あの時代に流行ってた髪型というのもあるんだろうね

259 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 22:36:03.42 ID:VYLwAyls0
>>258
それ少女漫画だからじゃなくて、古い作品だからだろ
昔の漫画はやたら男の髪がくるくるしている

260 :カオス:2015/10/28(水) 22:41:37.55 ID:jAxxRTuC0
樽の手縞を初めて見た時フェランを思い出した
さすがにリアルタイムでは読んでいない

261 :カオス:2015/10/28(水) 22:54:03.94 ID:7h79FUg20
>>257
モノクロでも髪の色表現自体はトーンの使い分けとかで何通りか有るから
髪型が似てるなら違う色に見えるようにすればいいのに
何故か黄瀬と同じような髪型でトーン無しってのがたくさんいたからな
その中で原作で金髪設定の子はアニメで金髪にすると
やっぱり似ちゃうからなのか別の色になってたりしたよ

262 :カオス:2015/10/28(水) 22:57:20.86 ID:6FaBHPIC0
最近というかこれからなんだろうけどアニメ化決まった飛翔の広赤主とか
あれモジャ?爆発?的なくせっ毛じゃないの?
規模小さいけど一応主受けが主流なんじゃ

263 :カオス:2015/10/28(水) 23:44:29.29 ID:TMZnVqrz0
>>262
再生の主人公もあんな感じの髪型じゃなかったっけ
再生の主人公受けは大流行カプだったしあれくらいなら何とかなるんじゃないか

264 :カオス:2015/10/28(水) 23:54:03.00 ID:LZNtSoD60
話の発端の>>222の言う、吟さんが天パというのは片腹痛いというのがよく分からん
アフロレベルではなくとも普通にもじゃもじゃ系統じゃない?

265 :カオス:2015/10/29(木) 00:24:13.07 ID:VynGAWew0
テンパつーとクルクルイメージなんじゃないか
吟さんは癖毛の範疇とは結構言われてた

266 :カオス:2015/10/29(木) 00:35:49.17 ID:nsmnjq0r0
吟さんは、あら嫌だ朝起きて髪梳かしていないからボサボサだわ、って感じ
本物の天パを知っている人といない人の認識の違い

267 :カオス:2015/10/29(木) 00:41:46.38 ID:egk6BXrg0
ここまで徐々の4代目5代目の話題なし

268 :カオス:2015/10/29(木) 00:43:14.65 ID:3Xomxu5W0
他の漫画の特に天パ設定ない奴と大差ない髪型だもんな

269 :カオス:2015/10/29(木) 00:52:26.65 ID:ujL8Hcun0
吟さんのは二次見たらよくわかるけど
ふつーーにオシャレっぽいく無造作ヘアーにしか見えんからな 

天パはもっと関西のおばちゃんっぽいクルクルさがある

270 :カオス:2015/10/29(木) 00:53:20.51 ID:n82puf8x0
同漫画内の酒本や歳等と比べても大人しめな髪だしなあ吟さん

271 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 00:55:10.45 ID:DwDHx6xb0
宇宙兄弟の兄ちゃんまでいくといきすぎかw

272 :カオス:2015/10/29(木) 00:55:13.36 ID:VMJlilEv0
酒本はともかく西塔はアフロだから

273 :カオス:2015/10/29(木) 01:02:26.55 ID:tKLaBbtg0
真のうねうね天パやあと昨今はロンゲも人気取りにはネックないまげかなー
ロン毛だらけのジャンルは除外ですが

274 :カオス:2015/10/29(木) 01:11:51.09 ID:twZ2MlQh0
パーマとロン毛のダブルコンボキャラが1位の樽すごいのね
顔も妖怪臭いのに

275 :カオス:2015/10/29(木) 01:12:43.40 ID:uEVfHAqFO
吟さんは天パって言われないと気づかなかったな

276 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 01:21:41.55 ID:2irPkgE/0
手下の♡が天パじゃない?

277 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 01:27:30.71 ID:nSQ60ZLG0
樽は髪長めのキャラが多い
ヘルメットをかぶるので髪がはみ出てないと同じような頭になっちゃうから

278 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 01:28:17.50 ID:eztj4CUZ0
>>277
なるほど納得

279 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 01:34:27.01 ID:C2UYHWhc0
パーマもロンゲもそこまでのハードルにはならんと思うけどな
前も髪型の話題になったけど、本当にキツイ三大髪型は
マリモみたいなアフロ、波平ハゲ、ギャグ的なリーゼントだろう
次点がつるっぱげやドレッドだが、顔が美形なら越えられるレベル
某☆漫☆画主人公みたいな独特過ぎる髪型は、一種の「衣装」として許される

280 :カオス:2015/10/29(木) 01:50:30.57 ID:W9ih5Eru0
垂れ流しの直毛ロンゲは古くささ感じる

281 :カオス:2015/10/29(木) 02:00:40.90 ID:EVZHjJSn0
髪型言うか外見はいくらかは影響はあるんじゃない
すごい美味しい立ち位置なのに不人気キャラとかすごい濃い関係性なのに不人気カプとか
外見がネックになってるぽいなってのも結構あるから

282 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 02:15:22.29 ID:6JGNpT4W0
素羅段の五里や庭球の河馬地とかか

283 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 02:16:11.77 ID:C2UYHWhc0
>>281
そりゃありまくりだろ
腐女子は外見よりも関係性重視!とよく言われるが
実際には、外見要素はかなり高い

絵柄そのものより、記号的なブサの要素(デブ、豚鼻、波平ハゲなど)が強いデザインは忌避される
絵柄はアレンジで改変できるが、ブサの記号は下手に消すとキャラ性が消えるのでいじりにくい

284 :カオス:2015/10/29(木) 02:17:30.19 ID:eztj4CUZ0
髪型の話してたのに一気に外見まで拡げたらそりゃ影響あるだろうとしか言えんわな

285 :カオス:2015/10/29(木) 02:21:14.48 ID:R75BDdxF0
だから外見影響の1つで敬遠されがちな髪型もあるんじゃねと言われてるんじゃね
ワカメ頭みたいなパーマはちょい避けられがちには思うよ
無論設定や中身がそれ気にならないほど美味しくて人気出るってパターンもあるだろけどさ

286 :カオス:2015/10/29(木) 02:21:36.59 ID:k0hoByGo0
>>267
四代目はパーマでもクセ毛でもなくリーゼントだよね
リーゼント前にパンチパーマ?みたいなアイロンやってるのかもだけど
五代目はパーマだクセ毛だより前髪コロネのインパクトが強過ぎてw
後ろ髪はそこまでクセ強くないし黒髪時代は前髪も普通だったよね

287 :カオス:2015/10/29(木) 02:27:00.76 ID:olsJBR2D0
パーマが避けられがちって言われると結局>>225なんじゃないかという気になるな
パーマじゃなかったら誰かとカップリングが爆発してただろうキャラ思いつく?

288 :カオス:2015/10/29(木) 02:28:29.46 ID:6mtCu8cG0
作品背景も影響するだろうからなあ
全体比として奇形デザインや奇抜な髪が結構居る作品なら外見そんなハードルにはならんだろうし
あと時代背景とかもかな
作品違うと条件変わるからなあ

289 :カオス:2015/10/29(木) 02:30:40.51 ID:ZN39JeYB0
パーマは思いつかないけど、こいつの外見がもう少し違っていたら
同人界の歴史は大きく変わっていただろうな…ってキャラは結構いる

290 :カオス:2015/10/29(木) 02:30:52.92 ID:6mtCu8cG0
>>287
パーマになるか分からんが下手の仏は髪と髭がネックみたく言われてたの全盛期によく見た希ガス

291 :カオス:2015/10/29(木) 02:38:52.53 ID:2yraEqat0
ああ仏の外見次第じゃ仏英仏らへんはもっと上に来てたかもな

292 :カオス:2015/10/29(木) 02:41:04.45 ID:18slTeFHO
>>283
キャラそれぞれだけでなく原作絵からしてそうだからな
流行る絵と絶対に流行らない絵ってのはあるよね

よくfkmt絵でも腐女子は萌えられるから凄いとか言われてたけど
fkmt絵は下手なだけで癖も少なくて抵抗感薄いし
アニメ等で卒無くまとめられていたから同人での絵柄アレンジも原作から大幅に変える必要がなくて容易だったから
凄いと言われるのは訳分からなかった

293 :カオス:2015/10/29(木) 02:47:47.52 ID:tqAeJ2sGO
結界の牙生えた人はあの三角推みたいなモミアゲが無かったらもっと受けたと思う
顔四角いキャラだと思ってたけど試しにあれ指で隠してみたら
普通にシュッとした顔だった

294 :カオス:2015/10/29(木) 02:48:32.46 ID:vu6LCDqA0
>fkmt絵は下手なだけで癖も少なくて抵抗感薄いし

いやいやないわ
別にそこまで下手ではないけど癖が強すぎるから
下手だと誤解されやすい絵の代表例に見える

295 :カオス:2015/10/29(木) 02:57:47.39 ID:18slTeFHO
>>294
同人で人気が出ない癖が強い絵って場木や角五の薦めみたいなねっとりしてる・粘着質の絵でしょう
あっさりしたりシュッとした絵柄なら劇画調だったり癖が強くても抵抗が薄い印象

fkmt絵みたいな方向性でのアクの強さなら内容がピンと来れば人気が出るのに支障がない部類だと思うけど

296 :カオス:2015/10/29(木) 03:02:28.37 ID:lOuoaeQs0
「あの髪型じゃなければもっと流行ってた」の代表格は
庭球の大井氏じゃないか

297 :カオス:2015/10/29(木) 03:02:38.28 ID:eztj4CUZ0
徐々とかすごいねっとり系だと思うんだが

298 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 03:29:58.01 ID:DwDHx6xb0
この作品のこのキャラに+α××があれば流行ってたというのは言えるかもしれないけど
キャラや同人人気が出るか否かって髪や顔や絵柄だけで決まる訳じゃなく
ストーリー展開や設定キャラ同士の関係性その他諸々にも大きく左右されるし
同じような絵柄でも一方は流行ったけど一方は駄目だったとかあるわけで
その要素一つだけを取り上げて論じるのは意味ない気がする

299 :カオス:2015/10/29(木) 03:33:18.11 ID:ujL8Hcun0
福元漫画読んだことないけどデフォルメ強いだけで下手ではないと思う
うまい下手なら下手リアのがよほど画力ねーなって思ってたけど 
絵柄が可愛いからあんなに流行ったんだろうし
福元や進撃の作者ほど下手くそだよねーって言われてるのあんま見たことない

300 :カオス:2015/10/29(木) 03:36:43.83 ID:l5xeFTqGO
忍たまとかほぼ全員似たような髪型だからジャンル者は見分け描き分け大変だなって思う

>>279
マンキンの竜之助を思い出した
髪を下ろしたらあらイケメンみたいなシーンもあったけど
イナイレの染岡とかよくあの見た目でそこそこカプ人気出たなあ

301 :カオス:2015/10/29(木) 04:18:25.60 ID:e8PIZmeD0
忍玉は服と髪型こそバリエそこまでないけど
(それでも短髪長髪・髪色・直毛ボサ毛で分かれてる)
顔のパーツが被ってないからキャラを覚えたら案外書き分けは簡単

302 :カオス:2015/10/29(木) 04:29:53.61 ID:sDpq5KqN0
>>299
下手にも色々ある
安定感がなくて下手、画力そのものがなくて下手
進撃の人は前者で福本は後者
でもって商業漫画は画力うんぬより漫画としての安定感=上手さだから
福本は自分の話を見せる漫画としての絵は安定感はしっかりある
下手でも下手ではないになる
同人初心者とかリア女子のhtrちゃんとかは安定感のない下手部類

303 :カオス:2015/10/29(木) 04:50:10.66 ID:0Wo3D99w0
>>301
自分絵で原型残してないと見分け難しいけどねー
カプだったり学年とか委員会で別れてるとある程度絞り込める
持ち物や特徴的な台詞や独自の行動パターンの個性があるのも見分けポイント

304 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 05:12:53.20 ID:6BT3MIZt0
見分け付かない絵で同人史上最大の流行は主将翼だと思うんだけどどうやって見分け付けてたんだろ
一番人気のカプが長髪×褐色と特徴あったから何とかなったんかな

305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 05:47:44.38 ID:9BvFnW5q0
>>304
基本は髪型と目つきの特徴だったけど
顔が似てるキャラは意外と性格や台詞の口調が被ってなかったし
チームやユニフォームが記号にもなったから
読んでて見分けに苦労した覚えは特にないな

306 :カオス:2015/10/29(木) 06:03:39.49 ID:9pvhPg8g0
>>281
鰤の茶戸とかもなあ
今なら中の人補正で人気出るのに

307 :カオス:2015/10/29(木) 07:33:41.43 ID:2yraEqat0
というか外野のときは誰が誰やら見分け不可能状態でも
ハマって参入するとそれなりに違いが見て取れるようになるもんよ

308 :カオス:2015/10/29(木) 07:36:49.62 ID:7b+qMfZZ0
>>304
アニメを飛び飛びに見てただけだけど
各チームの主要メンバーくらいは余裕で見分けついたな

309 :カオス:2015/10/29(木) 08:39:05.26 ID:TTkfeq1b0
>>307
嵌ってもよく分からないってときも有るけどね
まあ原作を見て分かり辛いのと同人で見て分からないのとはちょっと別なんだけど
一時期ほくろの黒と黄のカプに居たことあるんだけれど
あの二人って比較的可愛い系の絵なんかだと
自分絵に落とし込むと特徴消えがちだから
似たり寄ったりな外見になる絵描きも多くて
読んでて混乱するって理由で読むの止めたよ

310 :カオス:2015/10/29(木) 10:39:15.63 ID:xeQ+SO0A0
シブのサムネで目当ての黒髪パッツンの女の子を見分けるのはどんなに好きでも至難の業だわ

311 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 10:40:55.23 ID:9+qnnnmB0
>>304
当時の人間じゃないけど、あれって読めばわりと見分けつくよ
んでついてしまえばその見分けてる感覚で自己流絵に落とし込めばいいだけだし
別に難しくもないように思える

312 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 11:04:24.54 ID:6BT3MIZt0
>>309
その辺目の形も体格も全然違ってない?
もしかして描き手がht(ry

313 :カオス:2015/10/29(木) 11:37:20.19 ID:4fGwt3wv0
携帯獣は奇抜な髪形のキャラ多くない?
ついでにパーマ・・・というかアフロの人気キャラもいるし

314 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 11:56:42.96 ID:YTvOtqGq0
携帯獣の同人人気がそれほどでもない

315 :カオス:2015/10/29(木) 13:23:09.06 ID:mksZf17U0
>>309
たしかに絵柄によってはモノクロだと黄と黒の見分けがつかねぇということは結構あったw
しゃべってればわかるんだけど、シリアスなモノローグとかポエムとか入るとどっちかわからんことがたまに

あとは比較的htrに優しい描き分けだと思う
メガネとかガングロとかで
まぁ最強は色だけどw

316 :カオス:2015/10/29(木) 13:35:18.25 ID:Sl/OisH30
幕の新作で野郎の歌が流れてたけど
最近の男性アイドル需要を見越しての仕込みだろうか
Fより来るといいなあ

317 :カオス:2015/10/29(木) 13:49:02.63 ID:l5xeFTqGO
>>315
そもそも同人人気が出たきっかけがアニメ化で色による見分けがつきやすくなったからとか言われてたなw

>>301>>303
慣れれば見分けも描き分けもできるもんなのか
キャプ翼といい慣れてる人は案外どうってことないのかもしれないな

318 :カオス:2015/10/29(木) 13:52:39.48 ID:ldVCoS9v0
>>316
幕ロスFは同時期に義明日と酸素がやっていたせいで地味な作品だった印象だわ

319 :カオス:2015/10/29(木) 13:58:05.84 ID:BRTf/mB/0
>>316
アイドル飽和感があるのに男も女も混ぜたアイドルもの?っぽいの
ダメそうに思ったけど男女両方狙いでイケるんだろうか

320 :カオス:2015/10/29(木) 13:58:14.35 ID:08SnZ8920
幕ロスシリーズは男女の三角関係が必須要素じゃなかったけ
それがある限り女性向けでは流行りにくいんじゃないか

321 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 14:13:49.08 ID:na5/bV9n0
幕ロスは男性向けが強いイメージだが
前作のFは腐向けも少しあった気が

322 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 14:16:04.49 ID:JbGUG6nK0
中村神谷中島でラジオやってて中島が腐女子に叩かれてたような

323 :カオス:2015/10/29(木) 14:29:48.18 ID:k72a4OMM0
>>321
最盛期最大カプは眼鏡×主人公のBLだったよ

324 :カオス:2015/10/29(木) 15:00:02.73 ID:hTcwbEIU0
外見がこれじゃなければの話でいったら
名前忘れたけど虜の鼻の形がかわっちゃった人

325 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 15:08:07.53 ID:WcZtKXz50
Fはヒロイン争いが酷すぎてな
今も続いてるよね

326 :カオス:2015/10/29(木) 15:23:07.57 ID:RyY89Gl00
幕新作はアイドル要素押し出し過ぎて引かれてるよ
そろそろバブル弾けそう

327 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 15:25:07.88 ID:aloL/8Z40
ガンダムもマクロスもビッグネームものはもうダメダメだな

328 :カオス:2015/10/29(木) 15:26:32.28 ID:N6/tes2A0
ジャンル者による見分けフォローあるのにほくろだけ皆無でワロタ
他ネタだといつもほくろ厨の擁護やかましいのに

329 :絡み:2015/10/29(木) 15:27:08.75 ID:Oeaoa9CQ0
>>306
茶戸はどっちにしろゴリマッチョだから難しいかと

330 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 15:28:52.11 ID:PxUneQB10
関係性美味しいのに外見、で最初に浮かんだのが定休の樺時だ

331 :カオス:2015/10/29(木) 15:29:33.58 ID:hbsOGXX80
飽きとともに愛もなくなったんじゃねもしくは自カプがさして矢面じゃないから無視

332 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 15:30:31.49 ID:flNdfcIS0
PV見る限りはあくまで男主人公と女の子5人グループがメインっぽい感じ?
主人公、紫の髪の子、オレンジの髪の子で三角関係かな
男性向けはそこそこ来そう

333 :カオス:2015/10/29(木) 15:37:49.06 ID:/+rRfQ810
吟の混同もかなり美味しい位置だな
作中トップのイケメン二名にしたわれ右腕取り合いされるポジだし
ゴリじゃなかったら受け需要上がってたかもなあ

334 :カオス:2015/10/29(木) 15:43:55.89 ID:l5xeFTqGO
>>332のレスでなぜかプリパラを連想した

335 :カオス:2015/10/29(木) 15:46:30.20 ID:3D0OUqc/0
美形だと腐媚やら言われアンチも量産しそうな位置を不細工が担当することで
その手の批判やアンチが軽減されてそうなとこもある

336 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 15:48:13.54 ID:JbGUG6nK0
昔はブサイクは多かったけど最近は少ないから目立つな

337 :カオス:2015/10/29(木) 15:58:54.94 ID:Twb9QRUk0
虜とか小松があんな風体だから腐漫画言われるのいくらか抑えられてた面はあったろうなとは思う
まあ限度はあったのかマンセーうざいの批判はだんだん増えてったけどな

338 :カオス:2015/10/29(木) 16:03:09.34 ID:18slTeFHO
>>333
ゴリラキャラっつってもルックス的には問題ない訳だし混同さんに関してはそれ以外の原因があるんでないか

339 :カオス:2015/10/29(木) 16:05:27.18 ID:18slTeFHO
>>337
駒津のルックスよりも同人的な人気の度合いであったり
虜腐女子の声もそんなにはデカくなかったからでは

340 :カオス:2015/10/29(木) 16:08:51.76 ID:Twb9QRUk0
>>339
同人的人気度合いとか無関係にああいう扱いされてるキャラ居たら作品スレとかに安易な腐媚に走って云々言うやついくらか湧くんだけど
ほぼ居なかったからさ

341 :カオス:2015/10/29(木) 16:14:14.66 ID:BRTf/mB/0
虜とかもそうだけど腐向けでマッチョ需要って少ないよなあと思う
徐々みたいに全員がマッチョ体型でデフォルトで振りきれるならともかく
一部だけマッチョだと微妙というか

342 :カオス:2015/10/29(木) 16:18:05.93 ID:/TifSz5w0
まあネットの嫌腐?というか腐連呼連中は実際の絡みがホモ臭いかどうかというより
対象がイケメンか否かが基準みたいな人もいるからねえ
キービジュだけ見てイケメン多いってだけで腐狙い作品や!みたいな奴も居るし
まあやたら線の細いイケメン率高いのは腐媚というか女性客ターゲット視野に入れてるのは多少ありそうだけど

343 :カオス:2015/10/29(木) 16:19:48.19 ID:4dZr+nkG0
二期ものだからしゃーないけど小綺麗な計や世羅府(もか?)がスルーされて
全員同じ顔で全員不細工寄りなお粗末が賑わってるのを見ると何とも言えない

344 :カオス:2015/10/29(木) 16:24:52.29 ID:YluVBhue0
絵が小奇麗でも不発なのは作品的面白さがないからに尽きると思う
何度か言われてるが作品人気あって売れてても腐人気はないって作品はあるが
逆に原作人気微妙で二次だけ流行る作品ほぼないし

345 :カオス:2015/10/29(木) 16:26:30.21 ID:ujL8Hcun0
そりゃ皆新雪踏みたがるもんよ

346 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 16:35:03.41 ID:T2gADgv40
>>343
お粗末は子供向けの絵柄ってだけで別にブサイク寄りじゃないし
流行ったのは今までの完全に同じ顔じゃなくそれぞれに個性つけたからだろう
そもそも腐がハマるのが小綺麗な絵>>>>>それ以外って
前提で考えてる事からして間違えてるんじゃない
いくら綺麗でも作品面白くなければハマらないよ

347 :カオス:2015/10/29(木) 16:56:54.51 ID:18slTeFHO
>>341
よく徐々がマッチョ需要云々言われるけど徐々のマッチョ需要って一部二部がメインで
一部二部内でもマッチョ需要がメインストリームでもないんでは

348 :カオス:2015/10/29(木) 16:58:32.02 ID:18slTeFHO
>>343
系は二期ものだからだし世羅府は内容がお察し+メインキャラが外見ショタじゃそりゃ空気にもなるでしょ

349 :カオス:2015/10/29(木) 17:36:47.35 ID:ZwaojUO90
刀は刀でポチポチゲーなりに面白みがあったんだろうか

350 :カオス:2015/10/29(木) 17:41:08.00 ID:WkobPyL/0
何だかんだで小綺麗な絵の方が人気だと思うけどなあ

351 :カオス:2015/10/29(木) 17:49:50.28 ID:IzNtMY7L0
さわやかで清潔感があって品が良さそうでDQN臭がしない=女の考える普通の絵

352 :カオス:2015/10/29(木) 17:57:47.09 ID:26rr8mwN0
>>350
ねーよ
小奇麗でも内容がなけりゃ汚い絵の作品に惨敗しとるわ

353 :カオス:2015/10/29(木) 18:00:56.43 ID:bTBJRtUv0
小綺麗になればなるほど人間味も薄れるからホモくささも薄くなるって感じはあるかも

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 18:02:11.62 ID:1xT894Aj0
>>349
今はどうか知らないが少なくとも初期のシステムは必要ない所で余計なクリック操作を
頻繁に要求される作業ゲーの上ただでさえドロップするかどうかは運なのに
サイコロで行き先決定されるせいでそのマス目にすらたどり着けないって苦行だったよ
パクリ問題起きる前にゲーム板の本スレ覗いた事あるけどその時点ですでに運営への不満凄かったし
自分は絵が好みじゃなく好みのキャラもいなくて猫あつめ的楽しみ方してただけだったから飽きてすぐ離れたけど
同人的に萌えてたならあのキャラをなんとしてもゲットしたいとか当番の組み合わせや
特定のキャラを連れてくとちょっとした会話が聞けるというのが楽しみになったのかもしれない

>>350
小綺麗な絵のが人気ならアニメ終了時点で新劇も人気ガタ落ちになってんじゃない

355 :カオス:2015/10/29(木) 18:07:49.77 ID:NFnpFu2t0
キラキラ絵じゃないけど魅力のある原作を二次で小綺麗にするのは人気だよね

356 :カオス:2015/10/29(木) 18:21:21.92 ID:HZhGbGQC0
>>354
まんま船これと似たような不満抱えてんだな…船よか不満は言いやすい&自浄作用は働いてるだろうけど

357 :カオス:2015/10/29(木) 18:23:37.43 ID:4MJ+c9XG0
そういえば刀と同時期ぐらいに話題になった猫集めはもう聞かなくなったな
キャラ集めゲーは集めたり集めれなかったりしたらさっさと飽きるから
それを考えれば刀はまだ長持ちしてる方か

358 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 18:31:08.31 ID:eNDGzYjN0
なんで刀とねこあつめを比較するんだか…
クッキークリッカーとかもだけど同人的に関係ないんだから比較する対象おかしいだろう
どっちにしろねこあつめは更新しなさすぎだし
基本放置ゲーでやることなくなるから聞かなくなるのも当然だと思うけど

359 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 18:42:34.02 ID:swJ/nNPw0
今時アトリエシリーズや炎紋章をやってるくらいだから
割とマジで刀と猫集めの区別がつかないんじゃないか

360 :カオス:2015/10/29(木) 18:47:26.71 ID:jBZk92qO0
それなりに売れてるゲーム挙げる意図がわからんw

361 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 18:49:17.31 ID:LdZI0pvi0
>>357はアトリエと炎紋章なんて全く持って話題に上げてないのに何故プレーしてると思った

362 :カオス:2015/10/29(木) 18:51:57.09 ID:FOyf/v+D0
>>356
同じような理由で刀は脱落して船を始めたけど、船は面白くて続けてるよ
キャラ的にはどっちも刀も船も特に好きなのいないから、ゲームとしての評価
刀は運営のやる気がいまいちで更新自体が遅いから飽きるんだよ
船よりシステムがシンプルだけど、いろいろ確率絞りすぎててただクリック続けるだけの作業ゲーっぷりが段違いだし

363 :カオス:2015/10/29(木) 18:55:33.74 ID:Bc+4+i1W0
このスレゲームジャンルの話が気に食わない人がいるよね

364 :カオス:2015/10/29(木) 18:58:16.45 ID:bTBJRtUv0
自分は虎徹兄弟の泥率にドン引きして引退したクチだけどイラストレーターの納品報告はあるのに実装遅れてるのは
ゲーム寿命を引き伸ばす為じゃないの
キャラ実装とかは絵が上がれば1週間で出来るもの

365 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 18:59:53.93 ID:swJ/nNPw0
>>361
前ここでその2ゲームの話で盛り上がってたから
同人規模無視して

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:02:41.23 ID:Ag4Cqunn0
刀の今回のメンテのRT数見ると急激にツイで騒いでる人たちは他に移った感じかな
それでもオンリーとかの勢いあんまり落ちないなら他のジャンルと同じようにすこーしずつ衰退していくのだろう

367 :カオス:2015/10/29(木) 19:03:30.91 ID:HgRTXK5/0
刀は公式での書き下ろしが少なすぎる印象
燃料投下が少ない
船の方はキャラが偏ってるとはいえ限定グラや雑誌書き下ろしがあるのに

368 :カオス:2015/10/29(木) 19:03:46.42 ID:3XTqdnCp0
菱餅とか秋刀魚季節限定立ち絵&ボイスみたいにイベント多いもんね
そういえば刀の新キャラ今日じゃなかったか

369 :カオス:2015/10/29(木) 19:05:02.18 ID:jBZk92qO0
正直刀はもう少し早く規模縮小すると思ってた

370 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:09:42.09 ID:Ag4Cqunn0
それでも刀は今でもすごい
ただ春夏とあまり人気作品無かったけど秋アニメのお粗末とアイナナとかその他もろもろに勝ったアンスタに持って行かれてるかな

371 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:11:44.35 ID:9+qnnnmB0
一度大規模になるとその中の人たちがそれなりの在庫持ってるから
そうあっという間に収束ってことは無いよね
一段落つくあたりに新ジャンルの気配がするとどっといなくなる

372 :カオス:2015/10/29(木) 19:21:36.49 ID:3XTqdnCp0
自ジャンルも今年の晩夏に盛り上がったからか元刀とかソフトタッチ刀民が6割くらい居るな
時期関係なく年齢層とか原作のジャンルとかも絡んでそうな気がするけど

373 :カオス:2015/10/29(木) 19:22:25.55 ID:ldVCoS9v0
刀は十分すごいよ
虎欄見ても決壊の本は減ってるのに刀は上位独占だし

374 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:23:01.56 ID:IvfhiIXGO
>>365
つか炎紋章は割りと息の長いジャンルな上に
畏怖はそこそこ盛り上がってたし
アトリエの話は男女主人公に関連して数レスしか続いてないんだが

375 :カオス:2015/10/29(木) 19:26:12.24 ID:FOyf/v+D0
刀は公式燃料はないも同然なんだけど、アニメやらRPGやらと違って明確な終わりがないから、はい解散って感じにはなりにくいのかもなあ

376 :カオス:2015/10/29(木) 19:30:25.14 ID:7MM0aP6z0
プレイ一ヶ月経たずしてやめた自分から見ると刀は実装遅いし新規絵もないし季節イベントも微妙だしで
企業が仕込んだとはいえよく規模保ってるなと思うわ
キャラカタログの割にはゲーム内でイベントが多くある訳でもないし
サービス開始時期が冬コミ終わって新劇や樽のブームもやや落ち着き、冬アニメも特にめぼしいのがない、っていうのが良かったのかね

377 :カオス:2015/10/29(木) 19:33:21.37 ID:k8pHZLX30
下手みたいに二次創作からの三次創作盛り上がりなんじゃ?
あと貴方の1月の女審神者のオンリー大分集まっているから
NLとしても盛り上がってんのかな

378 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:38:24.63 ID:cIRE3mkJ0
刀は二次の皮かぶった自分の考えた最強の受攻サニワちゃんと
オリジナル設定突っ込み放題だしこれしかない需要では?

379 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 19:48:59.83 ID:TTkfeq1b0
刀は新要素が少ないって人の気持ちも分かるし
実際新しい何かが有った方が盛り上がるのは否定しないけど
週刊ジャンルとかの勢いや早さに疲れてるとか
いう理由で刀に居る層も居るからな
下手とかマイナージャンルとか来た人とかね
同人やってると流れの早い方に人が多そうに見えるけど
案外そうでもないところの方が落ちつくって人もそれなりに居るんだよね
東方や艦これだって新要素はちょくちょく有っても
怒涛の公式展開ってタイプじゃないし

380 :カオス:2015/10/29(木) 19:51:12.97 ID:3XTqdnCp0
>>378
提督じゃダメなんだろうか
あと最近笛糸のアプリゲー出たよね

381 :カオス:2015/10/29(木) 20:00:56.81 ID:NFnpFu2t0
笛糸のソシャゲは糞糞叩かれてた割に結構渋でイラストを見かけるな
うちの子紹介や主人公愛されが多い感じ?

382 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 20:07:51.34 ID:E0m6H66z0
>>380
ホモらせられないじゃん

383 :カオス:2015/10/29(木) 20:08:05.94 ID:k8pHZLX30
>>380
提督だと女キャラは決まってて男変えるしかないからなあ
愛される女キャラ自在に設定出来るとまた違うんじゃ

384 :カオス:2015/10/29(木) 21:16:11.57 ID:FOyf/v+D0
提督は女だけ戦わせて本人は支持出してるだけのポジションだし、シチュ的にも受けないだろうなあ
ミリタリってのも特に女が好む背景じゃないし

385 :カオス:2015/10/29(木) 21:17:04.40 ID:cYlkAaD+0
>>381
今回主人公が名前どころか性別もすぐ変えられるから
外伝ゲーのように鯖主はピンとこないかな
鯖個人か鯖同士の絡みエピが萌どろこかな
運営がグダグダだが鯖のキャラ肉付けは面白いしネタキャラも出てきた
既存キャラカプで萌ネタは零の魔聖女と騎主従位

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:00:35.60 ID:eztj4CUZ0
>>380
提督とか審神者とかいう以前に女の子だらけ作品で女性向け同人流行らないだろう
男が主人公以外全員男の作品で同人やることは少ないのと同じで

387 :カオス:2015/10/29(木) 22:19:58.47 ID:dUh4V9C80
男性向けノマならともかく
女性向けノマは男に萌えてなんぼで女はあくまでアバターだから
事実上イケメンがいないお船はやりようがない

388 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:22:34.24 ID:eztj4CUZ0
あれごめんノマの話してたのか
>>378に受攻サニワちゃんとあったからノマもBLも含めての話かと思ってた

389 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:25:07.28 ID:AEF89xIn0
刀が流行ったのは他ジャンルだとそれもう一次でやれよと
言われるレベルの自分設定でやってもふぁぼやブクマどっさり付いて
手軽に承認欲求満たされるのも大きいだろうし提督でそれは望めないよね
ホモで同じ事やるなら人を選ぶ男体化するしかなくなるし
ノマでも最強のヒロイン作れる訳じゃないし

390 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:30:20.76 ID:8gbOGBM/0
いや自分設定云々の前に出てくるキャラが女だらけのゲームと男だらけのゲーム
どっちで同人が流行るかってめちゃくちゃ単純な話なんじゃないの?
同人だけじゃなくてゲームそのものもだけど…
似たような仕組みなんだからMマスじゃなくてアイマスでよくね?って言ってるようなもんだそれは

391 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:31:49.99 ID:nqEYR4tN0
ごめん>>390
>どっちで(女向けの)同人が流行るか
ってことね

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 22:32:25.23 ID:nqEYR4tN0
なんかID変わったけど>>390=>>391

393 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 00:46:35.53 ID:fxAkQZR/O
イケメンホモは腐の大好物なんやろ

394 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 00:51:38.59 ID:sr/2MZ/40
男がうたプリで同人やらんのと同じだろw
つか原作に触れるとこからして無いが
女はまだ女の子だらけのゲームやらやる方だろうけど

395 :カオス:2015/10/30(金) 01:46:06.75 ID:qkjd4BUsO
>>380は何でそんな疑問を持ったんだろう……

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 08:14:45.83 ID:MuPfkL0k0
船とか刀とかこの板で見る→同じような擬人化ゲームという知識しかなくて、
その擬人化が男女違うって知らなかったとか?

397 :カオス:2015/10/30(金) 09:20:09.44 ID:CP5LlFZw0
エムマスやらずにデレマスで同人やってる女は少なくないからその例えはちょっと違う気がする

398 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 09:29:17.55 ID:x6WHpGAW0
>>397
少なくない?
たまたま女がいて珍しいから印象に残ってるんじゃなくて?

399 :カオス:2015/10/30(金) 10:00:48.37 ID:pDIL57WT0
男性向けやってる女性作家がアイマスやデレマスに手を出してるケースはあるけど
純粋な女性向け作家がやってるのはほとんど見たことない

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:07:10.47 ID:sr/2MZ/40
少数でいいならそれこそ船だって女いるしな

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:08:20.36 ID:/LUvfi/B0
ほくろ飽きた人に楼キューブ進めてるようなもんだ

402 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:09:14.93 ID:EhOm6xx20
>>401
ワロタ

403 :カオス:2015/10/30(金) 10:19:28.81 ID:rYWlvJLp0
>>387
㊛はあくまでアバターって
腐のこういう思い込みウザい

404 :カオス:2015/10/30(金) 10:24:40.72 ID:MLOHeHwl0
船は母数が大きいから人数としては女も多いんじゃないの
刀が開始直後から一気に話題になったのはあの手のゲームの楽しみ方を知ってる女提督が食いついて紹介したからって言われてなかったっけ

405 :カオス:2015/10/30(金) 10:39:28.03 ID:1gQYACnJ0
高難易度の縦シューティングの東方に
札束殴り合いゲームのモバマスに比べたら大分やりやすいと思う
時間さえかければ無課金で全キャラ揃うし
というかゲーム選ぶ時に性別チェックはギャルゲー乙女ゲーくらいでしょ

406 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:42:54.05 ID:sr/2MZ/40
ゲーム遊ぶ時の話じゃなくて同人の話だろ……
この場合刀じゃなくて船じゃだめなのか?って話だから
それなりに女もいるってことを論じても意味ないしな
母数が大きいから数的には女もいるって逆にいえば結局割合でいえば少数派なわけだし

407 :カオス:2015/10/30(金) 10:47:04.30 ID:EhOm6xx20
またゲームのプレイヤーそのものと同人層ごっちゃにしてるのか
つか母数でかくて女も同人にそれなりにいるっていうなら東方もいたよ
昔東方で同人やってた女が今は船とかね

408 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:48:26.00 ID:yOU0p5z40
ほのぼのとかギャグとかなら同人はそこそこある
女ばかりの作品で同人出す女と男ばかりの作品で同人出す男だったら前者のが多い

409 :カオス:2015/10/30(金) 10:49:39.29 ID:7eg1OGPS0
艦これ同人出す女性提督は珍しくもないけど、刀剣同人出す男性サニワなんて居ないような

410 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 10:52:11.80 ID:sr/2MZ/40
発端は>>380だからな
刀のコレシカナイ需要について船じゃだめなのかと言われても
キャラが女だらけなのと男だらけのじゃ
女向けで流行る土壌として大違いなのは当然だろうってだけの話

411 :カオス:2015/10/30(金) 10:54:10.93 ID:1gQYACnJ0
>>409
刀はゲームとしてはイマイチなのでキャラの魅力で引っ張ってる
東方を未プレイで同人やる層もキャラに惹かれてやってる
ゲーム自体に男ゲーマーを引っ張る力は無く
男性が男キャラに惹かれて同人をやるって事がレアケース

412 :カオス:2015/10/30(金) 11:33:47.53 ID:u5P39xSZ0
>>403
腐っていうのはお前の思い込みじゃねーかwww

413 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 12:07:21.20 ID:x6WHpGAW0
>>407
ゲームの話する人そればっかりなんだよね
だから嫌われる

414 :カオス:2015/10/30(金) 12:16:38.81 ID:1gQYACnJ0
対象を話す時に「ゲーマー」「同人層」ってつければ解決するんじゃない

415 :カオス:2015/10/30(金) 12:18:12.23 ID:1gQYACnJ0
オタクを話す時もただの読者と公式グッズを買うライトオタクと二次創作を嗜むオタクで
全部別物なんだけどね

416 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 12:20:51.71 ID:4YFXnIsg0
話変えて
C89のサークル数予想しようぜ

コミックマーケット88の二次創作人気を調べてみた&pixivデータで次回予想も
http://ascii.jp/elem/000/001/036/1036615/index-2.html
http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20150807/1438978498


刀はトップ3に入るのか気になる所だな
1000は超えるだろうが

417 :カオス:2015/10/30(金) 12:48:38.21 ID:HAW9X3Jk0
厭離多いジャンルなんかはコミケより厭離取っちゃって下がりそう
女性向は昔ほどコミケ重視じゃなくなってきた気がする

418 :カオス:2015/10/30(金) 12:52:56.72 ID:2ZLGoDwF0
普通にゲームとして面白ければオタク要素を削って一般向けに売った方が利益出るから
オタク向けだから手を抜かれるのか
手抜きゲームだからオタク要素を増やしてオタから金を搾る方向に行くのか
どっちが先なんだろう

419 :カオス:2015/10/30(金) 13:01:34.61 ID:wuaSc6tU0
>>416
申し込み期間考えると刀トップ3に入ってもおかしくないかな
概ねこの予想通りだと思う

いつものこととはいえ冬コミは申し込み早いから時差が出るんだよなあ
配給も今の勢いはかなり弱まってる気がするけど申し込み時には
2期控えてるってことで去年よりは伸びてるだろうな

420 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 13:04:30.11 ID:4YFXnIsg0
>>417
http://www.akaboo.jp/event/index.html
http://www.youyou.co.jp/sche.php

ここらへん影響でるかだよな
落選だったら申し込む人もいるか

>女性向は昔ほどコミケ重視じゃなくなってきた気がする
40周年史でも女性系サークルの座談会で触れてる作家がいるんだよな

421 :カオス:2015/10/30(金) 13:07:55.53 ID:lnHVTBef0
17時から当落通知開始、18時からwebカタログオープンだっけ
どれだけジャンル規模に変化があるか楽しみだ

422 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 13:47:14.97 ID:Zc1LgUZx0
>>419
8月申込み12月開催の冬コミと2月申込み8月開催の夏コミじゃ
夏コミの方が時差大きいだろ

423 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:34:07.22 ID:4YFXnIsg0
>>419>>189等各スレでも言われている女性向けサークルのコミケに対する姿勢が
コミケの申し込み数にどう影響でるかも気になるんだよな
五輪前後あたりで目に見えてくるのかどうか?

ちょっと長くなるが次のレスでC68〜C88までの申込サークル数出してみるが
冬のみだと奇数回で見たほうがいいかも

ソースはコミケ公式のアフターレポート(番号部分を変えていけば見れる)
http://www.comiket.co.jp/info-a/C68/C68AfterReport.html

424 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:34:52.39 ID:4YFXnIsg0
>>423の続き
C68〜C88 申込サークル数
C68 4万8千
C69 4万6千 ※二日間開催
C70 4万7千
C71 4万5千
C72 4万6千
C73 4万7千
C74 4万9千
C75 4万9千
C76 5万1千
C77 5万0千
C78 5万3千
C79 5万1千
C80 5万2千
C81 5万1千
C82 5万1千
C83 5万1千
C84 5万1千
C85 5万1千
C86 4万8千
C87 4万8千
C88 4万6千

425 :カオス:2015/10/30(金) 15:34:55.97 ID:0a8bSlHB0
お粗末スレから移動してきた
ああいうファミリー向けな絵柄で女性向け同人が流行ったのって
忍玉、お粗末以外に前例あったっけ?

餡(擬人化)は理解しているんで他の事例を教えて頂きたいです

426 :カオス:2015/10/30(金) 15:39:29.00 ID:fbbJK5UQ0
pkmnやデジmnは?

427 :カオス:2015/10/30(金) 15:42:50.69 ID:TTBqDe6S0
ジブリ作品

428 :カオス:2015/10/30(金) 15:46:05.12 ID:Yv8SI5wd0
銅鑼の銅鑼えもんズ

429 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:47:13.12 ID:0cAtWZ1+0
くれしん

430 :カオス:2015/10/30(金) 15:48:34.71 ID:z2Z6lFQP0
レツゴー

431 :カオス:2015/10/30(金) 15:52:25.72 ID:TTBqDe6S0
手塚治虫というゴット忘れてた

432 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:53:09.22 ID:Zc1LgUZx0
その中でも流行したと言えるくらいサークル数があったのは
レツゴーくらいじゃないかな

433 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:55:15.54 ID:DkgoiWWH0
ろみおの蒼い空

434 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:55:48.48 ID:qXYezqjR0
>>432
それ言ったらお粗末もまだ全く流行ってないと言えるぞ
タイミング的に当たり前だが挙がってる作品の方が現段階じゃよっぽどオフで出てるということになる
お粗末がまるで忍たまと同じくらいにはオフもガッツリ流行った後のような並べ方には違和感ある

435 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:57:45.06 ID:4YFXnIsg0
>>434
とりあえず予定してる初オンリー12/27開催は
半数埋まっている状態だな
今後どこまで伸ばすかになるけど

http://www.youyou.co.jp/only/six/index.html

436 :カオス:2015/10/30(金) 15:59:54.55 ID:TTBqDe6S0
レツゴはファミリー向けじゃないだろ
当時の子供向けのオタクライズされた絵だし
レツゴもOKならポケモンだってラムネ&40だってセラムンだってありになる

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:06:28.92 ID:4YFXnIsg0
今更だが初出の原作はサンデーでの連載なんだな<おそ松くん
コミケでだとFC(少年)で申し込む事になるんじゃね?
低年齢を想定した雑誌としては小学一年生で連載されている

438 :カオス:2015/10/30(金) 16:07:11.81 ID:wuaSc6tU0
コロコロ系だと子供向けって感じする

439 :カオス:2015/10/30(金) 16:08:30.59 ID:hAh+Fjju0
ファミリー向け=線が極端に少ない絵ってことなのか?

440 :カオス:2015/10/30(金) 16:18:04.49 ID:0a8bSlHB0
>>439
絵柄としてはアニメ版の餡、栄螺、縞次郎レベルを想定してた
線が極端に少ない絵って理解で正しいです

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:20:51.72 ID:cM0C735U0
>>435
50の半分だから25か…

442 :カオス:2015/10/30(金) 16:24:10.00 ID:AvkwQn1d0
刀だけで東6ホール全部+5もつかうのか
てことは1000はこえたか

443 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:26:25.80 ID:4YFXnIsg0
>>442
ホール別来てたか
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/C89genre.html

444 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:34:19.54 ID:cM0C735U0
>>443
東方が刀に弾き出されて西送りか
栄枯盛衰だなあ

445 :カオス:2015/10/30(金) 16:34:58.43 ID:Zc1LgUZx0
>>424
最多のC78(2010年夏)とC88(2015年夏)で比べると
申込み数7千減ってるんだな
2011年の震災前後で数の変動がないというのが意外だった
C86の申込み減はC84が超絶酷暑夏コミだったから
その影響が多少あるのかも

446 :カオス:2015/10/30(金) 16:35:15.26 ID:b4DF1A1q0
>>440
流行ったと言えるかわらかんけどフィンランドのカバも一応その範疇かしら

447 :カオス:2015/10/30(金) 16:39:35.64 ID:u9qTtVUVO
>>437
それこそ忍玉みたいにアニメ(その他)になったりして
あれ一応漫画原作だけどジャンルコードはアニメ(その他)だし

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:39:41.90 ID:qXYezqjR0
ファミリー向けの作品じゃなくて
あくまでファミリー向けの絵柄で括られても人によって感じ方違うし不毛だな

449 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 16:46:13.18 ID:4YFXnIsg0
>>444
同人ソフトジャンル内で入ってたC75以来
単独コードでは初みたいだ<東方

C75ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/C75genre.html

450 :カオス:2015/10/30(金) 17:06:08.90 ID:TTBqDe6S0
トキワ系はFC少年の手塚治虫・石ノ森章太郎の並びになる

451 :カオス:2015/10/30(金) 17:56:12.97 ID:25+qMEDl0
そういえば今期は手塚作品もアニメになってるんだっけ
お粗末に比べて随分と大人しいけど

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 18:30:46.70 ID:B03pSJ7o0
それ若黒ジャックの事?
だとしたら元の手束作品好きな人は食いつくような作品じゃないし
あそこまで似ても似つかない美化と全裸とホモで売ってる二次創作なんて
腐れ以外はスルーする人多いだろうし当然じゃないの?

453 :カオス:2015/10/30(金) 18:48:17.33 ID:qkjd4BUsO
>>437
くんじゃなくてさんだからアニメじゃない?

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 18:51:39.61 ID:iNY7poKx0
腐れでもスルーする作品だから…
作画担当のほうをどうにかしてればプチくらいきたかもしれないのにね

455 :カオス:2015/10/30(金) 19:39:37.14 ID:E0OhI4ju0
西送りだから東方減ったのかと思ったら増えてるし
あそこいつも密度ヤバイのになんで西にしたんだろう

456 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 19:40:19.09 ID:WcLOMSSo0
あれは普通に手塚神の絵柄でやったほうがよかった

457 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 21:59:25.42 ID:ZAFyeTAp0
漫画普通に楽しんでるけど
二次創作を二次創作する気にはなれないかな

458 :カオス:2015/10/30(金) 22:13:18.90 ID:FBmlBuFQ0
あれが二次なお粗末も二次なんで
ポイントはそこじゃないんじゃね

459 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 23:13:22.29 ID:ZAFyeTAp0
>>458
いやごめん自分自身がそういう気分になれないという話
お粗末さんは一次自体を知らないな

460 :カオス:2015/10/30(金) 23:34:20.77 ID:+vjQcJJY0
おそ松くんを知らないのか…

461 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 23:42:04.56 ID:Fy7IqHda0
作品や名前は知ってても本編自体は見たこと無いって人は多いんじゃ
自分もだけど

若黒男は内容はまとも(原作は手塚ファン)と聞いたが
なんであんなものすごく人を選ぶ感じの作画(しかも腐女子丸出し)にしたのか、それが謎だ

462 :カオス:2015/10/31(土) 00:03:05.42 ID:ih9CSH/20
>>461
でもそのお陰でアニメ化まで漕ぎ着けたからなぁ
漫画の頃からあの絵柄が問題だってRTで流れたから納得のアニメ化だったわ

463 :カオス:2015/10/31(土) 00:04:50.78 ID:HTanMENFO
若黒男はアニメ化前に飽田が原作を増刷しまくってたから、人気出るはず
だと思ってたんじゃないかな…
アニメは手術シーン規制入りで医療アニメの意味無いし、公式グッズは
半裸全裸の男絵で気味悪いしでどの層からも反応悪いという

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 00:08:16.43 ID:rebbOgnw0
増刷…もしやあの絵師も婦女子効果を狙ったのかな…
どう考えても原作ファン向けにやった方が受けたろうに

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 00:23:58.57 ID:ebpbBlqq0
普通に考えれば黒男の一般知名度を期待した増刷だろ

466 :カオス:2015/10/31(土) 00:26:21.65 ID:r0l4HliaO
女受け狙うにしてもあの画風は駄目だろう………
でも穐田って何をやってもああいう方向性に行っちゃうから樽は奇跡だったんだな…ある意味烏賊も

467 :カオス:2015/10/31(土) 00:26:42.43 ID:MM1fhheT0
公式が女性はこれが受けると勘違いしたのかな

468 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 00:51:06.97 ID:ebpbBlqq0
樽は小毬が物凄い痴漢行為をして、
TLが「推しキャラがもし小毬に痴漢にあったら」で盛り上がってたな

469 :カオス:2015/10/31(土) 00:55:37.06 ID:MVENAliz0
ズボンの中に手入れる以上の痴漢をしたの?
あれも凄いと思ったけどもw

470 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 01:10:25.65 ID:ebpbBlqq0
>>469
それを遥かに超えるとんでもない痴漢をした
ネタバレ



相手のジャージの袖から手を入れて
胸をナマで鷲掴みして揉み揉みした
被害にあったのは和泉田のフランク

471 :カオス:2015/10/31(土) 01:27:01.21 ID:MVENAliz0
>>470
詳細ありがとう
あかん奴だこれ

作者は狙ってやってるのか天然でやってるのか謎だ
太もも触りは天然っぽかったけど

472 :カオス:2015/10/31(土) 01:58:43.42 ID:26Wo6o0I0
>>461
あえてあの作画でやって開拓増やしてみようと思ったのかねえ

作画担当者も漫画の神様リスペクトは凄いよ
コマ割りから書き文字までそっくり似せてスターシステムが充実
時々出てくる「数年後の無免許医になった黒男」は
OVAの出咲絵に寄せてて格好いいから最初からそっちの画風でやればいいのにと思った

内容も半世紀前の社会情勢が深く絡んでてかなり硬派なだけに色々惜しい

473 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:03:10.88 ID:qiGzjRhf0
男性向け同人の流行を考えるスレ46 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445246704/356

356 名前:流行[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 00:26:06.68 ID:IJw12LXn0
【c89ジャンル別サークル数】   
東方:1632  
艦これ:2062+α(3日目男性向け)
とうらぶ:1694

艦これも東方も定番としてしっかりと勢いを保ってんな


詳細は後から出るだろうけどトップ3はこんな感じか
刀が東方超えるとは思わなかった

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:05:47.69 ID:B0FrTBp/0
>>473
男女とも一位のジャンルがソシャゲとは
これも時代か

475 :カオス:2015/10/31(土) 02:05:54.31 ID:w+CD4Qf60
4000も集まる刀がトップになるのは当たり前だとしか

476 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:06:11.78 ID:ucNExyQl0
若黒男って内容はいいの?知らなかったわ
自分も原作ファンだけど始まった当初から変な腐女子絵で耽美系なRT回ってきたり
裸が回ってきたりでキモイ印象しかなかったし今更いいと言われても読む気にもなれない
内容が普通なら最初から原作似の絵で普通にやれば原作ヲタも取り込めただろうし
少なくとも今ほど完スルーはせず興味持ってたと思うのにアホだなぁ

477 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:07:59.73 ID:B0FrTBp/0
>>476
絵柄はあれだが、漫画というか話としては普通に面白い
同人的な萌えがあるかと言われると微妙だが

478 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:33:12.76 ID:egnDdv130
刀ついに下手抜いて2000年以降2位まで来たか
さすがに今回が頂点だと思うが凄いな

479 :カオス:2015/10/31(土) 04:19:41.63 ID:OUbgw0JC0
当方も船も両方サークル数増えたのか、両方減りそうと思ってたからすっごく意外
当方に至っては、男性向けの間で厭離重視コミケ軽視なジャンルになったと言われてて、10月11月の間にサークル数が500、1500、2000の厭離が連続してあったから、コミケでは減るものだと思ってた
船に関してはこのサークル数過去最高規模なんだよね?さらに船は3日目の男性向けコードでも強いらしくてその数も含めると、船の人気の勢いがとどまることを知らない感じがする
当方も船も旬じゃなくなったとネットでよくいろいろ言われてるけど、やっぱりネットの声ってのは参考にならないね

480 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 04:42:03.30 ID:Z0PwhRSEO
東方が一番混んでそう

481 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 04:56:39.73 ID:ohz+H5kj0
>>474
ソシャゲとブラゲは違う

482 :カオス:2015/10/31(土) 05:15:20.26 ID:ox0Vz+EV0
船は厭離の人気が下がっててコミケに集中するのが続いてたから
申し込み側もコミケに絞ってきてるんじゃないか
しかし大規模厭離が続いてる上に来場者数も更新しててコミケ参加数も増やしてる
当方の安定感は年数も含めて考えると異様なものがあるな

483 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 05:54:20.28 ID:p+Yswo3l0
男性向けにろくな流行作品がなくて、既存のジャンルに難民が押し寄せてるんだろ

484 :カオス:2015/10/31(土) 06:11:55.33 ID:OUbgw0JC0
>>482
船の厭離事情は詳しくはないけど、男性向けってコミケ重視なのが普通みたいだから、男性向けジャンルを厭離で人気測るのって違う感じもする
サークル数過去最多なのに、船の人気が下がってきているなんてちょっと考えづらいな
当方は…うん、いろいろ特殊なんだろうなあとは思う

485 :カオス:2015/10/31(土) 06:13:34.75 ID:PH4W8hKF0
男性向けにろくな流行がないってのはおかしな理論
男性向けエロは今も昔もサークル数はかわってない
というか、かえようがない
それ以外のエロなしや微エロ程度の男性向け一般範疇の流行で
大規模に流行ったのなんてエヴァくらいしかない
それ以外は型月、鍵などエロゲージャンルが流行になった頃くらい

486 :カオス:2015/10/31(土) 06:31:27.20 ID:GMuZU2zB0
お粗末はパンストコースかと思ったけど
オンリもぼちぼち人申し込んでる人いるみたいだし
パンストってよりシャダイコースかもな
オンでの瞬間風速と
オフでの175の食い付き方(人気が不確かで突っ込むのに躊躇ってる人と身軽な人の速攻との格差)とか状況似てる
あれもコミケ申し込み時期微妙で数値に反映されなかったけど
オンリー自体は毎回100サークル規模だけど毎回満了で数年くらい続いた

487 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 09:15:04.76 ID:Z0PwhRSEO
社台は本編がしっかりしていたら逆燃料がなかったらとマイナス要素が強すぎたので…

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 09:27:53.01 ID:HwchDqRa0
お粗末はオンの勢い見るとオフも決壊くらいいくんじゃないの

489 :カオス:2015/10/31(土) 09:40:49.08 ID:Qno52h5j0
>>485
マリみて、なのは、東方、アイマス、まどか、ラブライブ!とかは?

490 :カオス:2015/10/31(土) 10:02:27.86 ID:HTanMENFO
お粗末は中の人萌えや中の人繋がりで騒いでるのもあるから、オフで中規模まで
行くかな…同人誌から声は出ないし
毎週燃料有るから社台ほど短命ではないだろうけど

491 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 11:03:53.26 ID:aw9m6kdH0
>>489
東方や艦これの他に男性向けに大きな流行がほとんどないって話の流れだから、東方はおいといて
単体のジャンルコードを獲得した男性向け作品って、型月、葉鍵、東方、艦これの4つくらいだけ
いや確かに、単体のジャンルコードを獲得するところまでいかないと大きな流行とは言えないなんてのは暴論に近いとは思うけど、
東方と艦これだけが突出して4桁サークルを安定して排出してるからそれに比べてしまうとどうもね

492 :カオス:2015/10/31(土) 16:29:44.80 ID:MCV5N5/H0
>>476
若黒男はストーリー展開は報われないオチが多くて
(治した患者が別件であっさり死んじゃうとか)
ぶっちゃけ息子が監督したアニメよりずっと原作黒男の雰囲気に近いんだよね
息子監督のは原作で助からない患者を生存させまくりなのが…

RTされまくった腐絵は一枚イラストで漫画内は意外とそうでもなかったけど
どっちにしても同人でうける感じではないな
若黒男はヒロインが四十路のおっさんだから

493 :カオス:2015/10/31(土) 17:45:53.90 ID:XqKu/L6W0
YBJは原作どうこうよりアニメが面白くない
なにか改変してるわけじゃないんだけど
よくある原作をただなぞってるだけのアニメって感じ
テンポだとか演出だとか面白くするにはみたいな
アニメとしてのエンターテイメント性皆無だからつまらないアニメ

494 :カオス:2015/10/31(土) 18:18:44.15 ID:r0l4HliaO
>>493
そう?内容自体はびっくりするくらいオーソドックスで面白いと感じるけど

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 18:20:50.54 ID:HwchDqRa0
あれくらいの絵なら内容よければ人気出たかもね
今のところ微妙だしまあそういうことなんだろう

496 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 18:22:38.82 ID:mmyWGoe40
>>494
内容は面白いけど演出が微妙だと思った

497 :カオス:2015/10/31(土) 18:25:16.17 ID:O4b7BaAl0
アニメ絵は前に原作元にアニメになったときも濃かったからこんなもんかって感じだった
ただ話のオチとかが原作にあったやつそのままだったりするから
これ若い頃でやる意味あるのか?とは思う
あと演出がいちいち大げさというか茨だの手錠だの鎖だのでお耽美系なのがちょっと

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 18:28:17.42 ID:hjlGbQOP0
いくら儲がageage頑張ろうと実際流行ってないのが全てでしょ
絵柄が腐れよりだろうが話が圧倒的に面白ければもっと食いつくもんだ
それがない時点でお察し

499 :カオス:2015/10/31(土) 18:32:41.75 ID:BJ8ZcUZS0
若黒男は勧められたけど、腐の同属嫌悪だと思うが気持ち悪くて読み進められなかった
作者の黒男萌えがダダ漏れというか腐の描いた同人誌みたいだった
アニメ化後もコミック全然売れてないし、手塚ファンも取り込めてないようだ

500 :カオス:2015/10/31(土) 18:44:06.83 ID:r0l4HliaO
>>498
予想してたより内容は普通に面白かったと言っただけで流行るとは言ってない
つうかあの絵と唐突に挟まってくるサービスが無難にまとまった物語から浮きまくってる

501 :カオス:2015/10/31(土) 18:59:15.71 ID:dvtwTIGb0
男性向け作品の女キャラの乳揺れとかパンチラとか内容に関係なく無駄にサービスシーンが
多くあるといくら内容が面白いって言われても見る気になれないわ
女性向けでも同じようなものだと思う

502 :カオス:2015/10/31(土) 19:01:18.09 ID:A2ZWbV1j0
黒子三期やdr二期が空気になったのを見て
虎兎が二期来ても空気何だろうなと思った

503 :カオス:2015/10/31(土) 19:06:26.67 ID:6PmUe34R0
>>497
黒男アニメって劇画ってイメージしかないわ
なんで原作絵どおりにやらないんだろう
あれが一番萌えるのに

504 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 19:17:27.00 ID:nXzrdiww0
>>502
原作つきで先の展開が分かってるのと
完全新作のアニメじゃまたちょっと違うんじゃね?

505 :カオス:2015/10/31(土) 19:23:44.26 ID:Qm4vFW5j0
drrはそもそも1期終了時点で清々しいくらい人散ったからな

506 :カオス:2015/10/31(土) 19:29:46.74 ID:Skt6zy0F0
drrは間開き過ぎ面白い部分は1期で使いきった腐には辛い展開で盛り返す可能性は全くなかった
黒子とかは最初みたいな盛り上がりはなくてもジャンル者の燃料にはなってたんじゃない

507 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 19:39:46.27 ID:uzQvzI9K0
詳しくないけど東方ってもしアニメ化してたらこんなに長く続いてないのかな

508 :カオス:2015/10/31(土) 19:45:40.38 ID:r0l4HliaO
>>507
断言していいと思う<続いてない
もしアニメ化して大成功していたとしても

509 :カオス:2015/10/31(土) 19:53:06.81 ID:V469PZKK0
正直今の当方ならアニメ化してもデメリットそんなに大きくないと思うけどね
やろうと思えば二期三期といつまでも続けられる作品だし

510 :カオス:2015/10/31(土) 19:56:41.16 ID:7Q+vPyfx0
艦これとデレマスのアニメへの不満をみると
東方もそれ以上に酷いことになりそう

511 :カオス:2015/10/31(土) 20:00:03.42 ID:NfP0cCMW0
drrrは原作やDVDの売上もとんでもなく落ち込んでるから
一期があそこまで受けたのが奇跡に思えてきた

512 :カオス:2015/10/31(土) 20:00:07.09 ID:zopRiY4v0
東方って「公式」と「商業」だけで一触即発 なイメージあったけど最近だと柔らかくなったの?

513 :カオス:2015/10/31(土) 20:06:17.49 ID:tcETFTwa0
キャラが多くて原作に主筋が無い作品はどうアニメにしても
どこからか不満が噴出するからなあ
自分の推しキャラの出番が少ないだの
ちょっとしたことでキャラが下げられただの……

514 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:11:21.33 ID:gQ7F4eMd0
刀のアニメ化が楽しみですね

515 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:14:10.36 ID:dh0TiUj20
東方は二次創作同人アニメのクオリティーが高いけどあのレベルでアニメ化するならかなり盛り上がるんじゃね

516 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:17:09.53 ID:p+Yswo3l0
>>512
東方が商業にいかないなんてのもずいぶん前の話で、
商業誌に原作者脚本の公式設定の漫画連載を現在2本かかえてるし、ゲーセンのゲームとコラボしまくってる(原作者がソシャゲ嫌いのゲーセン好きだから、かなりのゲーセン贔屓)
東方の同人のオンリーイベントの中なのにコナミやセガの企業ブースがあったりしてやりたい放題
今年なんかは、PS4やvitaにゲーム出すわ、角川から東方の専門雑誌出すわで
これで東方は商業じゃなくて同人〜なんて言うのはちゃんちゃらおかしいレベル

517 :カオス:2015/10/31(土) 20:21:13.46 ID:o94/FLD+0
>>515
あれは二次創作だからこそ出来た完成度だと思う
ゆっくり納得行くまで自分達のペースで作れるのは大きいね

518 :カオス:2015/10/31(土) 20:28:39.06 ID:zopRiY4v0
>>516
あ、いやごめん
商業か同人かの線引きの話じゃなくて商業漫画の連載で同人者が荒れてたことがあったから
「公式」アニメとなったらまた荒れるのかなー?と思っただけ
ゲーム化も知ってるけど二次創作とわざわざ銘打ってたのはちょっと奇妙に見えたし

519 :カオス:2015/10/31(土) 20:31:18.46 ID:+kj2KJfq0
当方が商業っぽくない部分として、当方は外に向けての商業的な宣伝広告がほとんど見かけないような気がする
普通の流行作品といえば、今○○が流行中!とかメディアで宣伝したり、CMだのネットでバナー広告だのするけど、
だから>>516みたいなことをやってたとしても、外野からしたら、え?そんなことやってるの?って感じ

520 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:44:44.97 ID:Qm4vFW5j0
閉じコンとして完成されすぎてステマどころか
ふつうの広告もいらん感じになってんのかね

521 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:54:17.85 ID:nXzrdiww0
今後若いオタクが今から東方を始めることは減っていくだろうし
高齢化しながらじわじわ縮小していくんじゃね

522 :カオス:2015/10/31(土) 20:57:35.62 ID:y6RgC2rB0
減っていくだろう、とずっと思われているのに
一般に若年層が増えてるのが不思議だ、とここ数回言われてる>東方

523 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 20:59:10.26 ID:nXzrdiww0
>>522
誰が言ってるの?

524 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 21:01:44.42 ID:1tATgBTt0
>>523
横からだが
最近あった秋季例大祭のカタログで
年齢層等のアンケート結果が公表されている

今手元に無いが10代20代が多かったな

525 :カオス:2015/10/31(土) 21:20:16.72 ID:/GPqF2WU0
当方の話になってるからちょっと長文になるけど、当方の内情を語る
当方の公式は一人の原作者で成り立ってて、その原作者は公式と二次をすっごくきっちり分けてるんだよね
原作者は自分が関わってないものは全部二次創作とはっきり断言してて、公式と呼ばれるものには全て原作者の厳しいチェックが入ってる
公式の格ゲーで、明らかに誰が見ても誤字とわかる文章があっても、それが原作者の書いた文章だから勝手に他のスタッフが書き換えることができなくて、
他のスタッフも気づいているのにそのまま修正されずに発売されてしまうなんてこともあった
その分、原作者は二次創作に寛容で、二次創作ならばどんなに原作を無視したものでも好き放題やっていいよとも言ってる
公式と二次創作が完全に分かれてるから、二次創作でやりたい放題できる
そんな公式と二次創作の距離感があるからこそ、当方ジャンルがずっと長続きしているんだと思う

それで、原作者の公式は、意図的に二次創作を無視しているんじゃないのか?ってたまに思うようなレベルで
二次創作での人気キャラを全然登場させなかったり、逆にマイナー人気のキャラに焦点当てて掘り下げたり、
そもそも既存のキャラを掘り下げる話をあまり作らずに、どんどん新しいキャラクター、新しい展開、新しい設定をコンスタントに投下している
この二次創作での人気を無視っていうのがくせもので、○○と言えば△△!みたいな二次創作でお決まりの定番になってる設定を全部ひっくり返してしまうような公式設定ですらもドンドン投下するものだから
>>518の言うように、新しい公式設定で同人者が少し荒れるということはよくある
というかめちゃくちゃある、もういつものこと、当方のジャンル者はそれを覚悟してる
だから、アニメ化で公式設定が定まって荒れるということはそこまで心配するようなことじゃない

当方のアニメ化でもっと大きく荒れそうな要素は、”原作者が関わっているものだけが公式”という当方の基本構造が崩れかねないこと
アニメ化したら、アニメ製作委員会ができて原作者以外が当方の権利を持って、原作者じゃないスタッフや監督に外注することになる
公式扱いのアニメグッズが出回り、公式扱いの声優イベントやラジオが始まり、その他いろいろ…
当方のジャンル者はそこに一番不安を感じているんじゃなかろうか

526 :カオス:2015/10/31(土) 21:27:36.49 ID:zopRiY4v0
>>525
そういう事情があるんだね
勉強になったよ
ありがとう

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 21:33:25.67 ID:p+Yswo3l0
>>523>>524
一部で話題になったのは春の例大祭の方のアンケート結果だな、東方の最大規模のオンリーイベント
10代が50%で、20代が40%、30代以上が10%で子供ばかりという結果だった
あと、東方オンリー以外のイベントにはコミケだろうが参加しないと答えた割合が半数以上だったのもわりと恐ろしい結果だったな
まあこんなジャンルだから、東方以外の男性向けジャンルからえんがちょされてるんだよな

528 :カオス:2015/10/31(土) 21:35:41.99 ID:ml0qx7p80
二次創作に寛容と言う点を除けばまるでディズニーみたいだと思った

529 :カオス:2015/10/31(土) 21:47:13.67 ID:V469PZKK0
同人なのに商業作品よりよほど厳しく二次創作との距離を取るっていうのは面白い
むしろ同人だからこそなのかな

530 :カオス:2015/10/31(土) 21:49:07.44 ID:/GPqF2WU0
こんなこと言ってしまうのもあれなんだけど、
二次創作でやりたい放題好き勝手できるってのは、大流行の要素だと思うんだよね
刀も船もそういうところがあるのが流行った要素の一つだったんじゃないかなぁ〜と個人的に思う
当方の同人者が二次創作でオリジナル独自設定作ってやりたい放題やる感じは、ひょっとしたら刀や船の比じゃないくらいめちゃくちゃっぷりがあったりもするんだけど、
公式と二次創作の間に厚い壁がある安心感ってのは当方ならではだと思う

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 21:55:54.61 ID:1tATgBTt0
>>527
補足ありがとう

他のスレでも話題になったが
秋季例大祭の日数カウントダウンで
原作者が最後(あと1日)を締めて参加者が奮起するジャンルなんだよな
他ジャンル(特に女性向け?)じゃありえんだろと

532 :カオス:2015/10/31(土) 21:56:56.76 ID:Qno52h5j0
艦これアニメが荒れたのも、ヘイトみたいなネタを公式がやっちゃったからだもんな
同人だとまだ派閥が違うとか、あいつらだけの解釈が成り立つけど

でもアイマスで72的なネタが荒れたというのも聞かないけど、一部では荒れたのかな?

533 :カオス:2015/10/31(土) 22:02:56.59 ID:Qno52h5j0
あ、ラブライブ!だと、穂乃果ファンはアニメに無個性にされたとか、
海未ファンが顔芸に怒ってた


>>531
男性向けだと、原作者とか関係者がサークル参加とか企業出店とか
そんなに珍しくもないんだよな

534 :カオス:2015/10/31(土) 22:10:14.89 ID:r0l4HliaO
>>527
2行目の感覚って割と普通じゃないの?
ジャンル外のイベントには参加者とプライベートでの交流でもない限り三毛にも出ないなんて普通じゃん

535 :カオス:2015/10/31(土) 22:20:40.90 ID:UyM+ZaXq0
>>534
たしかコミケ自体に参加しないって話だったと思う
それに男性向けだとそういう感覚も希薄そうだし

536 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 22:25:25.09 ID:1tATgBTt0
今の女性向けはそうなりかけてるか<コミケ自体参加しない
こっちは環境も一因になってるが

537 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 22:29:20.00 ID:p+Yswo3l0
>>534
女性向けじゃ珍しくないかもしれないが、コミケでなんぼな男性向けの中では異常なんだよ

538 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 22:40:05.09 ID:gJPrm0h50
>>504
K2期…

539 :カオス:2015/10/31(土) 22:47:22.20 ID:/GPqF2WU0
二期って、新鮮さという調味料がないところからスタートだから難しいのかも

540 :カオス:2015/10/31(土) 23:06:51.82 ID:SqEXKzll0
2期が流行った例として挙げられる作品って
ほとんど1期のシナリオとは連続性がない作品になってる気がする

541 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 23:36:52.50 ID:3F/H86hd0
オリジナル原作どちらのアニメにも言えるけど新キャラがまず非常に受けにくい
反省会()とかする際は大体新キャラのせいにされる
だからと言って前作のまんま放送してたら飽きられてしまう可能性が高い

542 :カオス:2015/10/31(土) 23:48:41.60 ID:AwHGEXnB0
そう考えると遊戯王って英断だったんだな

543 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 23:55:46.03 ID:oxISjNtj0
そもそも同人以外の普通の人気面でも一期以上の人気を得るアニメ自体すごく稀少だしな
キャラ入れ替えでなくてキャラ継続で2期以降の方が売れて人気出たのっていまだになのはが筆頭なイメージ
あ、でも最近はそういう売れ方の作品もちょくちょく出てきてるんだっけ

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 23:56:02.38 ID:tJFSFznk0
一応樽があるじゃん
ただ制作陣も人気上がって来てたの意識して
時間開きすぎないないように1クール開きで調整したっぽいよね

545 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 00:00:25.81 ID:8f4bBKEk0
>>544
あれは二期というより分割5クールの後半だからな

546 :カオス:2015/11/01(日) 00:02:12.56 ID:E/+xJeQB0
男性向ならまさに愛ライブもそう

547 :カオス:2015/11/01(日) 00:22:35.51 ID:IBoG/ZDU0
デレマスは大看板のキャラ下げやって炎上してたな
暗め作風の女性監督とキャラものって相性最悪だろう

548 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 00:23:37.11 ID:nIehEdgX0
東方の公式と二次創作の関係の話がでてたから少し小話
10年以上前、まだ東方がプチ流行だった頃、原作も同人だったこともあり、東方の原作者と二次の同人者の距離はすごく近かった
原作者は、みんな自分の作品の二次創作をしてくれてありがとう、これからも一緒に盛り上げていけたら嬉しい、みたいなスタンスだった
事件が起こったのは、ファン主催の人気投票企画のときである
当時からAというキャラが二次の同人者の間で人気だったのだが、原作者がBというキャラに対して「僕はBの方が好きだ、Aに負けるな」みたいな応援コメントを送った
その発言に対して、Aのファンの一部がブチギレて、原作者がしゃしゃり出てくるんじゃねーと暴れたのだ
よくある痛い暴走オタクのエピソードだが、当時まだ大きくなかった東方ジャンルがそれで荒れた
その事件をあとに、東方の原作者は公式の作品の中以外で東方の話を一切しないようになり、二次創作とガチガチに距離を取るようになったとさ

549 :カオス:2015/11/01(日) 00:37:22.34 ID:m+GsIVD5O
>>548
そんなん原作者が100%悪いだろ……
それでも引き際知ってる人だったのは幸いだったな

550 :カオス:2015/11/01(日) 00:47:54.28 ID:YzHA+v/S0
えっどこが原作者が悪いのか全然わからん
人の作品好き勝手使っといてしゃしゃり出てくんなって何

551 :カオス:2015/11/01(日) 00:49:03.48 ID:HdifmAxT0
原作者が特定のキャラを贔屓しちゃいかんよこれ常識

552 :カオス:2015/11/01(日) 00:50:31.83 ID:IBoG/ZDU0
原作者だから好きにやっていいんだけど
自ジャンルがこういうタイプの原作者なら作品自体から離れると思う

553 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 00:51:13.29 ID:mR+hCnpL0
公式距離梨として最悪のルート辿ってるな

554 :カオス:2015/11/01(日) 00:52:10.45 ID:m+GsIVD5O
いやAが餡犯万における黴菌ポジか三戸校門における悪代官ポジでもない限り
作者が人気投票でAよりB好きだから負けないでほしいなんて言ったら下手したら同人どころか作品人気自体終わるでしょ

555 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 00:53:42.30 ID:JBcJ+dBr0
ブチギレで酷く暴れたのならそっちも痛いだろうけど
作者になにも問題が無かったとも言えないよね
AよりBが好きなんて発言Aファンは傷付いただろうし公式作者が言うのと
ファン同士が言い合ってるのとではわけが違うってわかってなさすぎ
今同じ状況になれば公式距離無しスレあたりで叩かれてるんじゃない

556 :カオス:2015/11/01(日) 00:54:28.13 ID:cpod4VoJ0
100%悪いとも思えないけどなあ
原作といっても同人だろう?
同人なら自分の妄想の塊だし好きキャラ応援するもんじゃね
まあ面倒臭いとは思うが好き勝手出来るオリジ同人で
二次では違うキャラ人気あるって言われてもなっていうか
なんか釈然としない

557 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 00:59:23.91 ID:ElQhd61S0
応援コメントのノリが分かんないと微妙

558 :カオス:2015/11/01(日) 01:02:47.68 ID:yNWOiJrO0
商業作品だったら問題かも知れないが同人なんだし好きに言わせてやれよとしか思わんがな
まあ、その後の作者の大人の対応が東方ジャンルの隆盛に繋がったのが結果オーライであり非常に皮肉だけど

559 :カオス:2015/11/01(日) 01:06:33.41 ID:UiYqI8eR0
商業作品の原作者なら出てくるな!といわれてもわからんではないけど
同人ソフトだしなー

ていうか問題は距離梨原作者じゃなくて
二次といい関係結んでたのにそこを理解してないファンが出てきたところじゃないか?

東方ちょっとだけかじってたけど
東方はそれが許されるジャンルだったと思う

560 :カオス:2015/11/01(日) 01:07:11.00 ID:mByN53O90
わざわざ東方ジャンルの黒歴史を持ち出さんでも…
あれはどっちが悪いとかじゃなく同人原作の二次創作の特殊性の話だから教訓程度に捉えればいい

561 :カオス:2015/11/01(日) 01:08:53.51 ID:cpod4VoJ0
へそ曲げてその人気キャラ消したりとかせず距離おいたなら
双方にとってよかったんだろうな

ただ商業でなく妄想吐き出す同人で二次創作に水さされるって
複雑だろうなって思ってしまう

562 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 01:12:44.84 ID:nIehEdgX0
一応この話を知る東方ファンの間では、暴れたAのファンの方が悪かったということになってるから、そういう感じの文章にしたけれど、
こんなの荒れるなというのも無理な話で、原作者にも軽率な部分があったと思う
しかし、この話は10年以上前のすでに記憶の彼方に忘れらさられた話であり、
この事件以降、原作者は、一切余計なことを言わなくなった(ラジオだの生放送だのいろいろ顔を出すことが多いけど、キャラなどの話を全くと言っていいほどしない)
ニコニコで大流行する前に、この辺の荒れを通過し終えたあとで良かったねというネタ話だった
ジャンルの黒歴史を掘り返した風になって、申し訳ない

563 :カオス:2015/11/01(日) 01:26:04.68 ID:+ZXlWkUF0
その当時の東方人口を1としたら今は最低でも300あるだろうしなあ
昔話で良かったね

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 01:37:04.82 ID:U3KB0nJ+0
結構難しい特殊例だね
まだ公式が公式らしい公式?と言ったら変だけどそもそもが小規模な同人作品で二次創作が三次創作だったような頃でしょ?
今なら一次創作の作者がキャラ贔屓をしたところでそれは作者の勝手という風に取られるべきだろうが…

565 :カオス:2015/11/01(日) 01:44:28.01 ID:e8r3BX3Q0
一作目とか大学文化祭の出し物だったからな

566 :カオス:2015/11/01(日) 02:16:42.66 ID:qbO09UVN0
同人原作で流行ったのはひぐらしとかもそうだけど、
似た様な問題起こったりしたのかな?

567 :カオス:2015/11/01(日) 02:24:02.18 ID:4t/DWpB10
>>566
あれは作者の言動以前に作品の内容自体が途中から紛糾状態だったからな
作者が何をしようと炎上不可避だったと思う

568 :カオス:2015/11/01(日) 05:52:42.19 ID:g0aIujAS0
ひぐらしの作者も、暴走して余計なことを言うタイプの人だった
ファンに対して煽り気味で、俺の考えについてこれる人だけ作品を見ろって感じ
決定的に信頼をなくしたのはうみねこのep8の時期で、自分の作品のファンのこういうところが気に入らないという作者の主張を作品の中にまで入れてしまった
作品の最終回だというのに、オチをぶん投げて、自分の作品についてこれないファンをバカにしたもんだから
それまで、一番熱心にひぐらしやうみねこを追ってきた濃いファンたちがそれをきっかけに一斉に去ってしまった
そして今に至る

型月のシナリオ担当の人も、けっこう暴走気味の発言をしてしまうタイプだけど、イラスト担当の人がうまく暴走しないように制御してる
この二人のバランス感覚があったから型月は成り立ったと言われてる

あと同人原作ってなにがあるだろ
下手も似たような作品かな?

569 :カオス:2015/11/01(日) 06:52:01.21 ID:KAtw6XOP0
下手の作者もやっぱりファンと距離近いと思う
今は更新途中で放置が多いけど昔クリスマスなんかのイベントごとはすごい積極的だったし
今の刀とちょっと似てるけど元ネタがあるからファンがどんどん設定想像しやすいんだよな

570 :カオス:2015/11/01(日) 07:41:25.90 ID:IBoG/ZDU0
> 自分の作品のファンのこういうところが気に入らないという作者の主張を作品の中にまで入れてしまった
> 作品の最終回だというのに、オチをぶん投げて、自分の作品についてこれないファンをバカにしたもんだから
> それまで、一番熱心にひぐらしやうみねこを追ってきた濃いファンたちがそれをきっかけに一斉に去ってしまった

朴は友人が少ないが同じことをやってたな
キャラにファンを罵倒させたくなるのは作者の普遍的な衝動なんだろうか

571 :カオス:2015/11/01(日) 07:49:35.41 ID:QsKChXfz0
原作同人というと鉄道擬人化かな
あれも最近商業の公式ツイが同人のノリを商業に持ち込んでた

572 :カオス:2015/11/01(日) 07:56:32.09 ID:g0aIujAS0
キャラを自分の主張を言わせるために使うなんて、プロのやることじゃないでしょ

まあ創作者たるもの、やっぱり自分の作品に強い思い入れがあって、自分の作品はこうなんだ!みたいな確固たる信念がある人が多いと思うから
外野が勝手に自分の作品を自分の思っていない方向にあーだこーだ言ってたら、いろいろ思うところはあるのかもしれない
でもそれを、作品を使ってキャラにファン批判を直接言わせちゃうのはなぁ…絶対やっちゃいけないよ

573 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 08:20:16.29 ID:qsA0XYpt0
【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/

そろそろこっちのスレの方がいいかも

574 :カオス:2015/11/01(日) 10:56:05.35 ID:KyTWueXn0
むし返すが2期の新キャラでも棒役スーパー攻様要素あると受ける気がする
既存キャラ受の立ち位置を崩すような総受キャラが新キャラならごっつ嫌われそう

575 :カオス:2015/11/01(日) 12:52:03.73 ID:cpod4VoJ0
>>574
棒は歓迎で穴は勘弁って奴か
カプの邪魔だから嫌われるのもなんかな

576 :カオス:2015/11/01(日) 13:05:12.09 ID:ItH/q1u00
カプの受け攻めというより思い入れのある既存キャラとぽっと出新キャラだと
新キャラが既存キャラに矢印を向けて持ち上げる展開の方が
逆より受けがいいってことだと思う

577 :カオス:2015/11/01(日) 13:24:29.21 ID:rUDwt/1XO
例え攻めタイプの新キャラでも新キャラ←受けが強くて受けの中で新キャラ>攻めになったら当該CP者には萎え燃料だもんな
自CPで似たようなことがあったとき雰囲気がピリピリしてたわ

578 :カオス:2015/11/01(日) 13:49:05.73 ID:8VqFfGrV0
まあ同人抜きにしても、ボケ、突っ込み、ライバル、相棒、リーダー格、可愛い弟分etcと
グループ内の役割分担決まってるところに新キャラねじ込まれると中々馴染みにくいからね
結果的に既存キャラが役割奪われて割食ったりするし

グループごとにまとまって出てくるとその辺はある程度緩和される印象

579 :カオス:2015/11/01(日) 13:59:59.03 ID:EhuwlYwQ0
>>576
初期から存在匂わせていて
既存キャラがそのキャラに対して
思い入れがありますって描写が有るならいいんだけどね
そうじゃないならぽっと出のキャラに矢印向ける展開は
同人抜きにしても微妙かな

580 :カオス:2015/11/01(日) 14:10:58.60 ID:rL6AMtLR0
任球の五年生に五人目が増えた時のこと思い出した
四人で仲良し五年生!の意識が出来上がってた中での新キャラ投下で
まるでキャラが死んだかのような薄暗い
「仲良し(四人の)五年生は永遠」的な
イラストや漫画も見たけど、あのノリ何だったんだろう
その後、五人目も普通に人気出たっぽいけど
やっぱり出来上がってる集団にぽっと出新キャラ投下は萎え材料かと思ったなー

581 :カオス:2015/11/01(日) 14:23:56.71 ID:2ww48WtY0
>>579
吟玉の可夢偉はそのケースで人気が出た典型例だね
初期から存在匂わせてたっていうだけだとほくろの赤とか湖南の榛原あたりもだが

582 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 14:25:53.27 ID:8f4bBKEk0
>>580
知らないからググってみたけど5年生キャラって登場時期がバラバラで、(13巻、26巻、36巻とか)
1人だけぽっと出で…みたいなのは読み取れなかったんだが…
しかも最後に出た奴がリーダー扱いなの?

583 :カオス:2015/11/01(日) 14:27:17.64 ID:ip+jMWf80
裏切り枠とか敵キャラだとそうでもないんだけど

584 :カオス:2015/11/01(日) 14:29:33.82 ID:MxJCqTPj0
新キャラが投入だとどうあがいても関係性変化しちゃうよ
キャラが死んだっていうより進級でクラス替え程度じゃないの
前のクラス記念、△年△組フォーエバー的なアレ

585 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 15:07:02.69 ID:fcOCxUopO
続編追加キャラで人気が出たのはコルダの加地と衛藤とか?
公式がメインのLR優先を崩してないから外部には見えにくいけど

586 :カオス:2015/11/01(日) 15:08:24.61 ID:cpod4VoJ0
>>583
少年漫画だと新たな敵キャラにライバル意識シフトするのは
基本ともいえるしなあ

587 :カオス:2015/11/01(日) 15:19:05.28 ID:kg2ZCedl0
>>561
確かに商業原作ならまだしも同人原作で二次創作者に悩まされるのは辛そう

588 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 転載ダメ©2ch.net:2015/11/01(日) 15:50:43.99 ID:qLc1laIX0

腐女子死ね
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 19 MP (doujin/1445615316).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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