5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

30代〜60代の同人事情46 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 12:46:49.79 ID:aHWSTy/50
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
■前スレ■
30代〜60代の同人事情45
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435889489/

2 :弾丸:2015/09/30(水) 15:09:38.57 ID:ccra8/9i0
>>1
乙おつ

3 :3060:2015/09/30(水) 16:14:26.78 ID:jxVtviHl0
次スレは >>980 がお願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変()

>>1
一応前スレのテンプレっぽいの追加

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 16:27:32.37 ID:4kBuudM10
>>1

まあウイルスの心配もなくなってきたみたいだしな
名前欄も強制じゃなくなってるし

5 :3060:2015/10/01(木) 12:17:11.75 ID:0dhlWUux0
1乙です

この歳になると、いつも愚痴ばっかりの人と同じくらい
絶対に愚痴を言えない人もしんどい

一見親身にうんうん聞いた後で
「でもね、みんなそうだよ。あなただけじゃないからもう少し頑張ろうよ」みたいに
全部無理矢理ポジティブにまとめられると、余計ストレスになる
悪い人じゃないし、本人は善意だから「…ああ、はいソウデスネ」って
自分の中に溜め込むしかないというか

返答はわかってるから重い愚痴や相談なんか最初からしないけど
「あーもう疲れた」レベルだとつい口にしちゃって
それを「でもね〜」とかいちいち潰されると、ほんとしんどい
軽い愚痴や毒吐きくらい、サラッと流してくれる友人がほんとありがたい

でもこの人も「でもね」さえ無ければ悪い人じゃないし
貴重な同世代同人の生き残りなので、やっぱり疎遠にはできないんだな
なんか書いてても結局自分マゾみたいだ…

6 :3060:2015/10/01(木) 14:10:36.04 ID:wfPvcu3HO
いちおつ

>>5
その手の人は愚痴聞いて!吐き出したい!で始めないとずっとそのままだわ
自分が愚痴言えないタイプだから分かる
延々聞かされて解決策を求めてない、話しながら整理したい訳でもない、客観的視点が欲しい訳でも無いってなると、だから何?って話し打ち切りたくなる
始めに愚痴のゴミ箱役やってって言って欲しい

7 :3060:2015/10/01(木) 14:25:21.80 ID:EclcChXE0
いわゆるアドバイス罪ってやつだなw

8 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 14:29:00.18 ID:y3o1mTzj0
>>5
自分は家族にすらあんまり愚痴言えないタイプで
どちらかというと聞き役に回ること多いけど全文分かるなぁ

「残業続きでちょっと疲れた」って言う人に対して
「でも世の中には仕事に就けない人もいるんだから仕事があるだけ(ry」とか
「もっと効率よく働けるように改善を云々」とか言いだすタイプだよね

会うたび愚痴しか言わない呪詛をまき散らすようなタイプも嫌だけど
軽い愚痴や弱音を全部まとめて正論やポジティブ思考で処理しようとするタイプも嫌だ
別ベクトルで厄介な感じ

9 :3060:2015/10/01(木) 14:49:09.87 ID:RTqty6ZH0
>>5
聞いてほしいだけの愚痴ってやだなぁ…
そういう前置きの人にかぎって原因が本人にある場合が多いよ
いつも他人のアドバイスは聞かないんで似たような目に遭ってるし
そのたびに愚痴聞いて〜ってループの人がいて、自分も回避してる
あまりにも進歩しない人の愚痴って早く終わらせる以外にどうしようもない…

10 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 14:57:31.17 ID:YS33uotS0
第三者視点だとどちらにも問題がありそうな話だね>>5
相手はこの人も「すぐ始まる色んなグチさえ無ければ悪い人じゃないし貴重な(ry」と
思いながらお付き合いを続けているのかもしれないという

まあ>>5の場合解決手段はわかってるので口を滑らさず実行すればお互い平和なのでは

11 :3060:2015/10/01(木) 15:00:12.59 ID:Ak5hNbfD0
そもそも同人友達と会ったら萌え話で忙しくて愚痴ってあまりないな
愚痴といっても忙しくて本がだせないとかみんなそれくらい

12 :3060:2015/10/01(木) 15:00:28.81 ID:uSGOzN6O0
引っ張られるのが嫌なのかな?基本性格が真面目なんだろう
適当な自分なんかはそうだよねー本当大変でやりすごす
でもこういうタイプって本当に困ったような時にまるで役に立たない気がする
そういう時に力を発揮してくれるのは>>9のタイプだよなまず

お互い子供じゃないんだから適度に距離保っていきたいな
厄介者扱いとかそこまで言う権利がどこにあんのかって思ったわ

13 :3060:2015/10/01(木) 15:20:13.45 ID:N9lIO8Sx0
お前のオチも改善案もない愚痴なんか聞きたくないよって時に
そうやってぶったぎるよ
恩義がある人とか、お茶代のひとつでもあればカウンセラー役やるけど

14 :3060:2015/10/01(木) 15:45:11.72 ID:96mjK4Yi0
公式展開に不満があった時のオフ会とか愚痴でるなあ
けどそんな空気になったとたんに無理くり「でもね〜(正論)そういえばさー以下萌え話」と強引に打ち切って話題変える人がいて
皆まだ言いたい事あるのに言えない空気になってその人だけ浮いてたことあったな
そりゃ楽しい話ばっかしたいのは山々だけど同士だからこそわかってくれるであろうと期待する愚痴まで遮られて
以下オフ会はその人を誘わない愚痴りたい人だけのも別途開かれる事になった

15 :3060:2015/10/01(木) 15:51:02.28 ID:lOEdJVVD0
>>5だけど
やはりのお前がウザいんじゃねレスはついてたなあ
だからそもそも愚痴を聞いてもらってるわけでもないし

ただ雑談レベルの意味のない「あー仕事疲れたー。もうやんなっちゃうよー」程度の軽口には普通に
「そっかー。大変だねー」くらいで軽く流して欲しいだけなんだよ…
まさに「でもさ、世の中には仕事のない人だっているんだから、仕事があるのはありがたく思わなきゃ」
が始まって「ああ、はい」になるのが地味にストレス溜まるし
いやそんな話してないから、が近いのかな?

まあレスを見て、彼女から見たら私はいつも愚痴ばっかり言ってる人だと
思われてる可能性もあるのか、と気付けたので
ちょっと距離を置いてみることにするよ

16 :3060:2015/10/01(木) 15:55:31.56 ID:uSGOzN6O0
会うたび挨拶みたいにそれ言われるとさすがにいらつくかもな
って事は言っておくわ

17 :3060:2015/10/01(木) 15:56:01.94 ID:icJNIvnc0
私も愚痴は家族とかにするくらい
同人友達は萌え話で元気貰ってるよ

ところで10/4のスパークに行く人いる?自分は不参加だけど委託お願いするからちょっと楽しみだ。
行く人いたら報告して貰えると嬉しい!

18 :3060:2015/10/01(木) 18:00:16.61 ID:9M01CIFJ0
介護の研修行ったら愚痴には共感して一緒に怒ったりするのが有効だって言ってた
そうすると相手は自分が怒っている状態を客観的に見れて気がすむらしい
自分も愚痴に対してまともに>>5の相手みたいな対応していたから目から鱗だった

19 :3060:2015/10/01(木) 18:41:45.50 ID:YhRNnl3Z0
>>14読んで思い出したけど
公式でヒーローとヒロインがくっついた後に
ヒロイン下げてヒーローと男Aを無理矢理くっつける創作をする一派が苦手だ…
実はヒロインはひどい女でそれに気付いたヒーローが〜というのを読むと
作者の性格悪いな〜とそっちの方が気になってしまう…

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 19:54:10.93 ID:YS33uotS0
そういうのは単なる好みの違いってだけだし
吐き出しスレを活用してください

21 :3060:2015/10/02(金) 02:43:14.51 ID:w7cpRfCa0
なんで19は14の書き込みでそんな話題に思考が飛んだのか

22 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 03:12:03.88 ID:4LQm+ncP0
昨日家族に愚痴ってまさに似たような展開でストレスになったから
この流れは身につまされるな…
自分専業同人で実家で住んでて、親の片方は介護、片方は衰えてきて行動は問題児
県外で一人暮らししてる姉に親のこと愚痴って
お互い問題児のほうには長年困らされてきたから
まったく腹立つねー!と同意してもらったらもうそれでよかったんだけど
ではこれこれこういう案はどうか?こうこうしたらいいんじゃない?
と対策(だいたい私に手間が増える案)ばかり提案してきたり
腹立ててる部分を無理やりよかった探しに変換してきたりで苛つかされ
そういうアドバイス求めてないから…というと
なら愚痴なんて聞かさないでよそんな話イラネ、で終わらされた
なんていうか、こっちが親の世話引き受けてるからそっちは一人暮らしで好きにやれてるのに
愚痴ぐらい聞いてくれても…とすごい落ち込んだ
そのくせ向こうは「へー」としか相槌のうちようがない
楽しい日記語りを長々と聞かせてくるし…
一人暮らししてるうちに、なんでも前向きの考えしよう!楽しい話以外シャットアウト!なタイプに自分を変えたらしい
それは良い生き方だと思うけど、親の老化からのストレスとドロドロを
他所に丸投げしてるから出来てるのにな、って
向こうと逆にこっちはズルズル後ろ向きになる
実家に寄生してる以上親の世話は当たり前で
この年になってろくな稼ぎもない私の言い分こそおかしい、ろくでなし乙というのも
じゅうぶん自覚してるから、尚更ブルーになる

同人友には萌えネタで癒されてるけどこんな話できないから
発散先がなくてしんどい

23 :3060:2015/10/02(金) 04:39:40.95 ID:X64SndnZ0
そういうのネタにして作品作ってブログにでも上げれば多少は発散になるかも
実家の倒産、破産の状況をブログ漫画にすることで精神安定を保ってた作家もいるし
ヤマザキマリも最初はイタリア家族への愚痴吐きからブレイクしたんだしな

24 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 05:44:39.39 ID:9C66PwM10
モロー氏のブログ漫画は閲覧することで少しでも収入になればと思ったわ

25 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 07:35:48.18 ID:dSBdfaQW0
同じ境遇の人と話さないと同調されないよ
該当すれいくのが一番ー

26 :3060:2015/10/02(金) 09:41:40.85 ID:lSkywh4Q0
>>25
ほんこれ

27 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 10:19:25.93 ID:OlJz08ZK0
グチを聞いて欲しいだけなら該当スレが一番いいよね無責任に吐き出せるし
リアルだとグチのゴミ箱にされたら今度はそっちがストレス溜まるようになるだけだし
それは嫌だと対策を出せば嫌がられるんじゃもうどうしようもないから
>>22のイラつきもわかるが姉のイラつきにも共感できるとしか思わん
あとはその姉だけは1人暮らしで好きにやれてるのにって不平等?な境遇を変えるしか

28 :3060:2015/10/02(金) 10:42:47.82 ID:hEAXflgX0
アニメとか漫画とかだと「信頼できてなんでも話せる、愚痴や相談に乗ってくれる仲間」が出てきて
子供の頃は自分にもそんな人が出きるんだ→作らなきゃ→できねーよそんな人
現実は厳しいのかリア充達にはそんな人がいて励ましあってよろしくやってるんだろうか
オタクにもリア充と非リア充の格差あるよな

29 :3060:2015/10/02(金) 11:01:22.20 ID:lSkywh4Q0
そういうのよく聞くけど、
リア充は普段我慢してグチのゴミ箱役をやってるから
自分も心置きなく愚痴れるんだよ

30 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 12:41:20.22 ID:LQXIXOMC0
流れ切ってごめんなさい。
質問です。55歳女です。
10年ぶりくらいにハマったカプ(原作少年漫画でアニメ化されてる)があり
今度イベント後にオフ会があるので出てみたいと思ったんですが
恐らくほとんどが20代〜30代の人たちだと思います。
こんな年齢で参加するのは無謀でしょうか。
カプは小規模で参加人数は10人程度です。

31 :3060:2015/10/02(金) 12:52:23.55 ID:99oXOKj10
>>30
ある程度事前に絡んでて、互いの年齢やその他わかってるならいいんじゃない?
アラフォーだけど自分はもう初対面ばっかりのオフ会はアウトだし行かない
イベント参加ももう難しくなってきたねって所だな…(オタ関係ない環境的な部分もあるけど)
若い頃は気にせずいけたアニメショップなんかも行けなくなったわ

32 :3060:2015/10/02(金) 13:01:48.82 ID:lSkywh4Q0
オフもだらだらしてくると結局同年代の話題でつるむから
早めに抜けたり臨機応変にした方がいいんじゃないかな

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 13:26:59.17 ID:djPLLR/g0
もうすぐ50代になるけどイベントはコミケのみしかも冬だけマスクして買いに行ってる
アニメショップは行けない…秋葉原ですら入りづらい気がするけど店員は気にしないかな?
オフは前もって年齢分かってて交流があったならなんとかなると思うけど
そうでないならキツイんじゃないかな?でも萌え話したい気持ちは分かるよ
自分もハマってる作品があるけど話す相手がいなくて寂しいから 楽しめるといいね

34 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 14:08:28.04 ID:fP8TBvVB0
私は逆
今年で48になるけどアニメショップも同人ショップもがんがん行く
店員は気にしてないと思う
イベントもオフ会も行く
直前に髪染め直したり服装は気を使うけど
それでも20代の子は内心「おばさん来たwww」って思ってるだろうけど
でも普通に楽しく萌え話するよ
20代後半〜30代の子って大人自覚してるから
表面上だけでもあんまり相手の年齢気にしないでくれる気がする

35 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 14:11:34.33 ID:ze+Rh7Ky0
リアルタイムの流行ジャンルだと辛そうだね…
来年で50だけど もう10年近く同じジャンルにいるから
サークル参加してる分にはまったく気にならなくなってる
アフターとかも一回りくらい下の子が多いけど
さすがにもう年齢差でそこまで気を使うこともないな

ただアニメイトはキラキラしてて恥ずかしいというか居たたまれない

36 :3060:2015/10/02(金) 14:36:27.86 ID:XqU0kNzP0
メイトは行くけど、目立たないように忍んでるw

変に若作り(二の腕モロ出しキャミとかね)とか
かばんにキャラバッジじゃらじゃらとか
痛い行動さえなければ誰も気に留めないさ〜って思ってる

37 :3060:2015/10/02(金) 15:08:25.67 ID:92ePYzgP0
結局イベントもオフ会もアニメショップも同じで
「あ、かなりおばさんだな」とは絶対に思われる
客観的な事実だからそれは当然だし、仕方ないよ
あとはその時その場にいた人の資質に左右されるとしか

歳上の人だな、のただの事実確認で流す人と
やだあーいい歳してプークスクスになる人

店員はプロ意識で流していただくとして
オフ会は事前のSNSでの交流と見極め次第だろうな
ただやっぱり、親しい人がいない状態で歳下の中にいきなり入るのは
リアル社会でもコミュニケーションは完璧、くらいの人しかおすすめしない

38 :3060:2015/10/02(金) 16:21:36.67 ID:HTvqpjjP0
アラフィフでスマートだなと思ったのは
オフ会前に仲良い人とさっとお茶して帰った人達かな

39 :3060:2015/10/02(金) 17:05:54.50 ID:B/MqN3xR0
>>30
自分は50で、ナマモノジャンルなんだけど、上は60オーバー、下は十代までいる

オフ会は、楽しかった時もあったし、うわー、と絶望的な時もあったw

小規模というのがプラスに出るか、マイナスに出るか、これは参加してみないことにはわからないから、期待しすぎないで挑戦してみることをお勧めするよ

40 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 17:45:35.98 ID:dSBdfaQW0
サシであったりする人いるとだいぶ違うんだけどね

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 18:21:33.22 ID:1CFp4lae0
自分40で少し昔のジャンプ系オフ会にオンリーがあると参加する時も有るんだけど
下は20くらい〜上は最高50いってるかも?と思われる人が居たけど
皆内心はどうあれいちいち参加面子の年齢気にしてる様な雰囲気は表面上は
一切なくてジャンルやカプ話で盛り上がったなぁ、ただほんと最後は本人の資質に尽きる、
やっぱり身なりを余り気にして無さそうな人は微妙に浮いてた

42 :3060:2015/10/02(金) 18:46:13.78 ID:wA3AEek+0
今まで浮いてた年上の人は
「わたしオバチャンだから若い子にはついてけないわ〜」とか「あなたうちの娘より年下なのね〜w」とか
年齢アピール系発言する人だったかな
誰もその人の年齢なんて気にせず萌え話出来ればいいって空気だったのに自らぶち壊してた
あとは昔の自慢系かな「私の時代は自分でオンリー開いたもんだけど今の子はプチとかあって恵まれてるね〜以下自慢&苦労話」とか

43 :3060:2015/10/02(金) 18:48:11.02 ID:a5vM5GmO0
そのオフ会のジャンルのことだけ話してたら年齢ってあまり分からないよね
子供がとか昔はとかそういうことを語り出すと一気に年齢が滲み出る

44 :3060:2015/10/02(金) 18:59:41.46 ID:WnTABkNE0
来年50だけどメイトも声優の来る公式イベントも即売会もガンガンに行く(主にサークル参加で)
オフ会もたまに参加するし仲良くなった子たちとはご飯食べたりもする
若い子って年上の人の年齢気にしないというか、30でも40でも50でも同じおばさんだから関係ないみたい
まあグイグイ混ざったりはしないようにしてるけど
もうあと20年くらいしかこんなこと出来ないんだし楽しくやりたい

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 19:34:37.93 ID:+VDpZdMH0
>>44
若い頃はオタク趣味を20代半ばまでしか無理よね……って思ってたが未だにやってるし
●歳になったら無理って思ってても、実際その年になったらどうなるか判んなくない?
44は若い頃からこの年になってもオタクだと思ってた?

46 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 20:34:04.99 ID:ze+Rh7Ky0
44と同い年っぽいけど、あと20年したら70だしな
とりあえずそこまで視野に入れてるだけで充分な気はするw
その歳でも夏コミに行けるくらい矍鑠としていたいもんだけど
さすがに周りの方が心配するよね

47 :3060:2015/10/02(金) 20:39:02.15 ID:c9VAl4w70
同年代の元オタに「まだやってたのフーン」的な空気出されるのつらい

48 :3060:2015/10/02(金) 22:28:41.80 ID:LQXIXOMC0
>>30です

皆様貴重なご意見ありがとうございました。
色々考えさせられたり目から鱗だったり
とても参考になりました

参加申し込みまでまだ時間があるので
もう一度良く考えてみます

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 22:42:36.75 ID:zmk5Px6D0
うん、実際自分が20くらいの頃
同世代の仲間内に40半ばくらいの人が入って来ようとした時は
みんなですごく対応に困ったからね…

でもその人は歳上=私が上、をちらつかせつつ
行動は誰よりも幼稚、みたいな個人の資質が
痛い人だったからだとは思うけど

50 :3060:2015/10/02(金) 22:47:01.35 ID:X76pzFex0
前スレ?に書いてあった
「今が幾つでもコレ以降の人生の中では一番若い」って言葉で色々吹っ切れた。
ほんとその通りだよね

51 :3060:2015/10/02(金) 23:05:07.22 ID:7OsVnOKt0
親子ぐらい年齢差がある高齢の作家さんのファンです、って若い人は
理解がありそうだから交流しやすそう

52 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 23:13:50.69 ID:ze+Rh7Ky0
>>49
年下の側からはどうしても断りづらいこともある、と思うと
自分からグイグイ行かない、ってのは
常に気を付けておいた方がいいよね…

あと 当たり前のことなんだけど
頭を下げたりお礼を言うような場面では
相手の年齢関係なくきちんとするよう心がけてる
人生経験が関わるようなことならともかく、
同人に関してなら教わることの方が多いくらいだし

53 :3060:2015/10/02(金) 23:37:33.25 ID:yq3/0lLW0
>>45
20代後半のころ30になったら止めなきゃいけないんだろうなってぼんやり考えてて
その時にもう30になってる知り合いにその話をしたら
「なんで止めなきゃいけないの?私は一生続けるつもり」と言われたけど『そんな人もいるんだな』としか考えなかった
たまたま年上の人が近くにいてズルズル続けてたら自分が最年長になってた感じ

54 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 02:34:11.42 ID:WGNVOHJP0
>>53
描きたいものあるなら何歳でもやってていいし、描きたいものないんなら
いつやめてもいいのが同人っていう趣味ではないのか
萌えがないのに無理やり描いてても苦痛でしかないだろうし
自分はたまたま萌えが途切れなかったし、友人関係もあるんで
続けてるけど、それが途切れちゃうと戻りにくい精神的障壁があるのかな
自分は同年代のオタ友ほぼ全員同人続けてるから恥ずかしい
とはあんまり思わないなあ
子持ち同人も出戻り同人もいるし

55 :3060:2015/10/03(土) 02:35:10.31 ID:WGNVOHJP0
ごめんなさいあげてしまった…

56 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 12:28:38.38 ID:L3zgE1hq0
>>54
一行目。それが同人という趣味なのは同意だけど
まあとりあえず若いうちはどんだけエロホモやっててもいずれは普通に結婚して子供産んでとか
一度は考える人が多いもんだし、その過程でエロホモは卒業して当然ってなる人が多いんじゃない?
旦那になる人が理解してくれるとはまず考えないしねw

でもいざその年になってみると漠然とした未来予想図とは変わっていくと

57 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 12:30:40.75 ID:L3zgE1hq0
ごめん>>56補足

もちろん全員がエロホモやってる前提じゃないしそれ以外の懸念材料でもいいんだけど
まあ一番躊躇うし数も多いのはこれかなとw

58 :3060:2015/10/03(土) 13:17:48.72 ID:Iy93l2DV0
身なりの浮いてるおばはんの話は耳が痛いなあ
若い頃はオシャレと身嗜みの境界が曖昧なまま過ごしてたもんだから
年相応にきれいに見える服装の定石を覚えるまで苦労したわ

59 :3060:2015/10/03(土) 13:39:58.11 ID:2+Fyt3k20
ワープア独身層だから服が高いわ…皆年間被服費ってどのくらい?
かといって安いブランドだともうあからさまに変にみえるし(しまむらなんかも論外)
生地や縫製が違うのは確かなんだよね
でも買いに行っても同世代とブッキングする事ないんだよな

60 :3060:2015/10/03(土) 14:15:26.55 ID:UJ5RSemI0
べつに高い服じゃなくても小綺麗なら構わないとおもう
イベントは割とカジュアルな格好が大多数だし
ここ数年は手持ちの服を見直して数を減らし定番物はそれなりにいいものを買うようにしてる
でも多分年10万も使ってない

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 16:26:07.54 ID:UjpGOUjJ0
>>47
好きなことには自信持ってていいと思う。
人からどう見られてるとか思って続けてると楽しいことがストレスになっちゃうしな。

62 :3060:2015/10/03(土) 20:02:04.61 ID:u9WWRrGW0
>>59
自分もワープアだけど、多分トータル年間12万行くかいかないかかなぁ
ポリエステル素材のブラウスだとあんまり買い替えないし、中途半端な質のは買わないでおくとかえって安くつく感じ(混紡は毛玉出来やすいしへたり易いから買わない)
コートもウール百%とかダウンのしっかりしたの一着あれば三年は買い替えないから
流行りもの好きな方だともっと掛かる気がするなぁ
自分は被服費のうち洋服よりインナーに使ってるかも
年を取ると加齢臭もあるから下着はこまめに買い替えするよ

63 :3060:2015/10/03(土) 20:04:19.50 ID:u9WWRrGW0
あ、書き忘れたけど普段着はユニクロやGU多め
セールの時に店舗行くとTシャツ390円とかあるから、被服費抑えられるよ

64 :3060:2015/10/03(土) 20:12:29.66 ID:jwNYiA1V0
普段から物買わないから結構金はかけられるけど興味が無いせいで大体が黒いことになっている

65 :3060:2015/10/03(土) 20:31:56.88 ID:ops1FJmg0
仕事の関係でそこそこなスーツや靴じゃないと浮くから年間30万近く掛かってるな
服に興味あったら楽しめるんだろうけど特にそこまでって感じだし、実際の好みはナチュラル系だから結構きつい
買うときも「これで箔押し出来るなぁ」とか考えちゃう

66 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 20:36:20.92 ID:4MMOHESE0
自分は43だけど思ってる年齢像と世の中のギャップが怖くて無印に逃げてる
独身で会社と家との往復生活だから客観的視線がないんだよなー

67 :3060:2015/10/03(土) 20:38:14.85 ID:hlV4rA1I0
ほっこり系年齢不詳ババアとして生きていこうと思う

68 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 21:12:36.40 ID:xPaY4Ne/0
ほっこりしてるババアってただの年相応のババアだと思うが・・・
実年齢はババアなのに年齢不詳って
20代並みに痩せてて服装もおしゃれじゃないと見えないから

69 :3060:2015/10/03(土) 21:20:19.44 ID:hlV4rA1I0
年齢不詳ってそっちの意味じゃないから

70 :3060:2015/10/03(土) 21:21:50.87 ID:gVfBpevg0
痩せてても皺が多いと
ちょいポチャ皺なしの方が若く見えるけどね

71 :3060:2015/10/03(土) 21:27:29.21 ID:2+Fyt3k20
>>63
ユニクロやGUって結局ワンシーズン物だし余計に嵩まない?
今夏数年ぶりにTシャツ買ってみたけど一回洗っただけで首周りテロテロで意味がなかった
スーパー行くのにはいいけど普段は着れないなあ…いけて無地のカットソー(上に着る前提で)くらい
自分はなぜか安い服着ると、どこいっても軽く見られて不快な経験多くなるのもある…舐められやすい顔つきなんだろうけど
美容院で雑誌見ると一枚2桁万円の服なんかも普通に出てて
一体だれが買ってるんだろうっていつも思う

72 :3060:2015/10/03(土) 21:44:42.88 ID:BwKuZhks0
20代に比べて明らかに体型が崩れてきたので、
シルエットを凄く気にするようになってきた…

GUやユニクロはパーカーやパンツ、ブラウスとかシンプルでおkな服、
ワンシーズンで着倒すチープで構わない流行りの服を買ってる
金がないのでgap、zaraとかSC内のセール品が心の支え
つか、SCで買った服が9割wwww
センスが無いなら無難な服ばっかりだ

73 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 21:56:17.10 ID:Tac70Iue0
この前首あたりからいいにおいがするって言われたんだけど
これ加齢臭だよね…
その人にとってはいいにおいだったらしいのがまだ救いなのか?
対策しないと…

74 :3060:2015/10/03(土) 22:15:17.29 ID:uzvc9J8h0
うんこ臭のスカトールは薄めると香水の原料らしいし
くさいかいい匂いかって紙一重らしいね

75 :3060:2015/10/03(土) 22:50:48.01 ID:d2P0C7RH0
>>73
においが好きってことは
その人と相性がよくて生理的に好きってことでしょ
大丈夫じゃない?

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 23:46:55.19 ID:UjpGOUjJ0
加齢臭は、自分よりも衣類の臭いに気を付けると良いらしい

77 :3060:2015/10/03(土) 23:59:15.97 ID:nRlKMkQr0
>>73
首もにおいでやすくなるけど
耳の後ろからも独特のにおい発してる可能性もあるかも
薬用の柿渋石鹸おすすめ

78 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 00:24:58.95 ID:Q62EW5Qs0
加齢臭対策に香りがハーブ系な
「ジョイフルガーデン」ってシリーズの
石鹸使ってたんだけど
生産終了になってしまったんだよな
柿渋石鹸は独特の苦酸っぱい匂いが好きになれなくて
これ気に入ってずっと使ってたのに困る…

しかし自分の臭いってどうやって確かめたらいいんだろう
衣類って洗濯前?

79 :3060:2015/10/04(日) 00:29:07.21 ID:qxKPBwhP0
加齢臭のお年寄りって
体が不自由だったり代謝も低くなって汗もかかないし色々おっくうになって
風呂や服の洗濯が適当になるから
清潔に気をつけるだけで違うってさ

80 :3060:2015/10/04(日) 01:01:22.27 ID:HXvmXpQ90
ほんとの加齢臭は背中からって聞いた
けど服着てれば首元から匂い上がってくるよな
あと73の相手が男性かどうか判らないけど、男性は女性に対してはほとんど皆いい匂いがするらしい(広く自分の種を残さなければならないから)
反対に女性は相性の合う男性以外は皆くさいらしい(相性の合う優秀な遺伝子のみを残したいから)

81 :3060:2015/10/04(日) 04:23:23.37 ID:rJ0p4AVw0
>>71
Tシャツは部屋着か修羅場用
ブラウスも売ってるのでそっちは結構普通に使えるよ
セールで買えば500円だったりするし
あと買い物スキーなので楽天セールで買いまくり→後日還元ポイントでウハウハのコンボ
ブラウスも5980円とか3980円クラスの買えば長持ちするよ
生地がへたれないから

82 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 08:48:14.95 ID:2qDgh+LG0
今日のスパークの庭球の@部様生誕祭見て昔を思い出した
キャラの誕生日にイベントがかぶると売れてるサークルが
○○様おめでとう!とか花飾ったりしていたモンだけど
今はイベント主催がやるんだなあ…

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 12:48:08.06 ID:fkx6L6Sf0
僕は来月57になるが普通にショップにも行くしイベントにも行く。加齢臭については気を付けてはいるけど匂ったら申し訳ない。身体は毎日洗っていたりしていますが中々…。香水や整髪料などは付けません。

84 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 13:08:59.78 ID:FkZCE3Pi0
男性なら逆に少しつけるといいよ

85 :3060:2015/10/04(日) 13:20:47.50 ID:qxKPBwhP0
臭くはないけどこたつから出た猫みたいな匂いする男オタいるよね
部屋を閉めきってて空気が淀んでるのかな

86 :3060:2015/10/04(日) 17:55:55.79 ID:bKuC3+kC0
服飾費に年10万もかけられるワープアって定義おかしくない?
所得の中央値が350万前後、相対的貧困線は175万だよ?
年収175万で服飾費10万ってのは
家計を見直すべきじゃないかと思うんだけど

自分は中央値を下回ってる位の所得だけど
服飾費は年間で5万もいかない
通勤はシャツ+パンツか、フリース+暖パンに上着の組み合わせ
そこそこ良いのを一度買えば数年は保つからほとんど服は買わない
薄い本にかけてるお金の方が高い

87 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 17:58:07.40 ID:YQe7CWoO0
>>83
子供の頃、父親の整髪料の匂い苦手だったなあ
男性は汗の臭いを抑えるだけでもかなり効果あると思う
制汗スプレーもいいけど直塗りタイプのが良く効く
足の臭い抑えるクリームもオススメ

88 :3060:2015/10/04(日) 19:41:07.17 ID:p0qT4eN40
>>86こそ見直したほうがいい
多分外見一切気にしないタイプだよね
それで社会人やってるのがすごいわ

89 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 19:58:20.54 ID:AloeGNWz0
いや>>86は本来の意味でのワープア基準はこれぐらいだって指摘してるんだろ・・・
ワープアって貧困線以下って意味だぞ元々は
見直した方がいいとかじゃなくてほんとにワープア並みに低所得ならは被服に年間10万もかけられないはずだっていう

でもそこまで低所得だと服以前に同人なんてやらずに働けよっていう

90 :3060:2015/10/04(日) 20:41:16.21 ID:NGx05vo40
ワープア基準はともかくとして30越えてて年間5万以下なのは流石にヤバイ
許されるのは20代か完全に子育て専業主婦枠じゃないかなそれ
アウター一枚か、アウターに何かアイテムひとつ買うだけで終わるよ
身なりってすぐわかるしもうちょっと気を使った方がいいような気がする

91 :3060:2015/10/04(日) 20:51:32.51 ID:vwHCoZrm0
年間5万は部活ばかりしていて年中ジャージの中高生枠だよ
子育て専業主婦はママ友の目があるので服飾費がかかる

いい年なんだから身なりには気をつけようよ
子供じゃあるまいし…

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 20:54:16.88 ID:Z1kCtXhH0
鬼女臭い

93 :3060:2015/10/04(日) 21:16:31.07 ID:oagyT6nl0
>>86がネタでなければ、年間5万円で薄い本にかけるお金の方が高いって
鬼女毒女関係なしにダメすぎるだろう

94 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:22:05.93 ID:w6c1N0bf0
ワープアって本来はフルタイムで働いてても生活保護費以下の収入って意味だよね
単身世帯なら政令指定都市でも生活保護はMAX月額12万前後だから
このスレの年代でボーナスを月割りしても手取りじゃなく額面でそれ以下の金額しか貰ってないのに
月10万も被服費使ってしかも同人もやってるって
どんな仕事でどんな生活してるんだろうって真面目に気になるわ

95 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:22:22.85 ID:4BUzpKNc0
別にいいんじゃね。
人それぞれだし。
気がつくときは気がつくでしょ。

96 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:23:01.37 ID:w6c1N0bf0
ごめん年間10万ね
月額1万弱は使ってるってことだもんね

97 :3060:2015/10/04(日) 21:24:50.59 ID:oagyT6nl0
>>94
月10万?年10万じゃなくて?

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:38:04.29 ID:13s7YhVP0
>>84
ID変わってしまいましたが>>83です。
多少は付ける場合もあるよ。大切な用事や義理事などの場合は。アドバイスありがとうございます。

>>87
僕も正直苦手なんですよね。だから必要なければ付けないようにしているんだ。自分でも気になりますからね。
スプレー式のははっきり言って気休めですね…。身体を洗う時は体臭防止に特化した液体石鹸、必要に応じて薬用石鹸を使います。

99 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 22:33:31.87 ID:bWuO+bC20
男性用ってなんでメントールが多いんだろうな?
柑橘系のがマシな気がするんだが…

昔じいちゃんが付けてて鼻が曲がりそうだった整髪料を
今は父が使い始めて、また量を手加減しないでダバダバ使うから
家中に漂って朝は吐きそうだよ
男はあのオヤジ整髪料のどこが好きなのか
ホルモン的に惹かれるようななるんかな?
同人イベントでもたまに若いのにあれ付けてる男子がいて
父ちゃんの借りたんか?風呂入って石鹸の匂いさすだけでええんやで…と思ってしまうわ

100 :3060:2015/10/04(日) 22:47:02.52 ID:0TlM7cOU0
何処のスレか忘れたけど家に遺産が有って、でも大金持ちって程ではないんだけど
女1人なら慎ましく暮らせば死ぬまで暮らせるから無理にフルタイムで働かないんだけど
そう言う生活を友人知人や更にそこまで深い付き合いでもない同人仲間には本当に説明しずらいし
噛みついてくる人間は大抵いるから説明したくないみたいな話を思い出したw

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 22:55:27.82 ID:AloeGNWz0
わからなくはないけど元の話題から飛躍しすぎだよ

連想ゲームで関係ないこと語り出すのはお婆ちゃんの始まりだよ

102 :3060:2015/10/04(日) 23:13:30.67 ID:qxKPBwhP0
>>99
せつこ、石鹸の香りは風俗帰りと思われてしまうんや

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 23:36:19.70 ID:YQe7CWoO0
部屋の臭いが衣服についたりもするね
消臭機能付きの空気清浄機回すことが多くなったわ

104 :3060:2015/10/05(月) 00:31:53.49 ID:19iggWGr0
地方の事務だと給料上がらないから年収200未満もザラだよ
そういう会社はボーナスも出ないし
自分はほぼオンで年に二回くらいのオフ活動、薄い本は年間一万も買わないから被服費は年間約十二万くらいかな
靴だってちゃんとしたの買うと一万はするし、数年置きだけどコート三万とか買うからこれ以上削るのは無理だ
ワープアの定義にギリギリアウトくらいの貧民だけど

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 00:53:56.78 ID:k8B9SWte0
というか実態もわからない住まいも物価もわからない相手にウダウダ言わんと
己に見合った額で己を磨くことだけ考えてりゃいいんじゃなかろうか

106 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 01:10:02.76 ID:NLXTQHs10
同ジャンルで、多分同世代だな…と思ってた人と隣になった
どっちもぼっち参加だったので
勇気を出してアフターにお茶に誘ってみた

お互い恐る恐る話題を出して、なんだーやっぱり同世代じゃーん!と
確定した時点から、ヤマトガンダム壁大手サークルのダンスパーティまで
3時間近くも語らってしまったwwwwww
向こうも私を同じ位だと思ってて、こういう話をしたかったらしい

唯一残念なのは肝心のジャンル活動は
あんまり掠らない所なんだよな…
でもすごく楽しかった
昔話だけする知り合いって関係でもいいから、また話したい

107 :3060:2015/10/05(月) 01:25:33.65 ID:c8UdkpnS0
>>106
わあ羨ましい
自ジャンルにも同世代っぽいぼっちな人がいるんだが
お互いに相手のジャンル趣向が地雷でカプ的には絶対近付きたくないんだよな
せめてカプが掠らない方がまだ話くらい出来そうなのに

108 :3060:2015/10/05(月) 07:31:50.60 ID:SKLxxlVa0
いい友達になれそうやん
次会ったらまた声かけるといい

109 :嫌い:2015/10/05(月) 08:15:07.38 ID:HIIs2Uzz0
そんな友達が欲しい
30過ぎてから同人活動始めたので
話し相手がいない。同世代の友達が欲しいよ

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 08:43:05.89 ID:VmZ/gtWe0
昔話はたまにならいいけど
同い年の友達とかそればっかりでちょっとウンザリする
まあジャンル違ってたら話題ないからかもしれないけど

111 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 09:37:26.57 ID:IdxWlPlt0
自分はTwitterで昔話あるあるを呟いたら(同人グラデ便箋的な)同世代の人が二人食いついてきてくれたけど
どちらも普段の発言が老婆心的なものが多くて苦手なタイプだったのでさらっと流してしまったなーw

世代が近いだけに同族嫌悪が強くなるというか反面教師的に自分も気を付けよう…となってしまう
同世代に対しても上から目線にならないようにしたいんだが実行できているかは自信がないわ

112 :3060:2015/10/05(月) 09:50:02.73 ID:PARf/Ki40
ごめん真面目に質問なんだけど、
工場勤務なのでスーツなんて着るとむしろ浮いてしまうので
3万のコートに1万の靴、1万のジャケット、5千円のシャツ、5千円のパンツ
ってのがおおよその仕事着の価格帯なんだけど、
これ安っぽすぎるのか?
3年は着るので年割だと数万にしかならない
外出着の価格帯が1万位
普段着はほぼユニクロ価格帯
これも一度買うと3年は着るから年割にすると数千円にしかならない
確かに服飾費にお金をかけてはいないけれど
人としてダメなレベルだとは思ってなかったよ

でも、世帯年収中央値が432万だろ?
住居費が100万
食費が70万
水道光熱費が30万
医療費その他が25万
教育費が100万
子どもの服飾費に15万
夫の小遣い36万
としたら、貯金できる額が56万しかない
定年退職後に必要な貯蓄は3000万と言われているから
年65万は貯蓄に回さないとまずかろう?
その時点で赤字だ
「普通の主婦」がどこから10万も服飾費を出すんだ?

※一般的な平均値から出してるのでそこはご了解貰いたい
※自分は未婚なので子ども関係分はすべて貯金に回している

「人としてダメなレベル」の基準がわからない
誰か納得できるように具体的な数字を見せて欲しい

113 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 10:03:58.37 ID:HOvI/oBh0
厚生年金だったら月に年金16万弱は貰えるから貯蓄3000万も必要じゃないと思うよ
マスコミに振り回されすぎじゃない?

普通の主婦もOL時代の貯蓄やパート代もあるんやで…
というか髪切ったり化粧品代で月一万以上はかかる

子供の教育費に100万超える世代はなんだかんだ年収500万は超えてると思う

114 :3060:2015/10/05(月) 10:44:24.15 ID:/F5KHFdv0
皆が突っ込んでるのはただでさえ少ないのにそれ以上同人誌に突っ込んでるって部分だと思うよ
という前提で言うと自分は大体年10〜20万辺りアラフォー独身
ブラウス5000円代はいいものって感覚はないかな…ユニクロ価格帯〜5000円くらいまでは普段着枠
仕事着なら上下ともセールで9800円(トップス)〜2万円台(ワンピ系)あたりがねらい目
気合入れてる外出着ならトップス一枚で2万越える感じになる
自分は若い頃の服が急激に似合わなくなったんで去年は凄い勢いで買ってしまった…

115 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 10:56:22.39 ID:AfiqiiRv0
安いもの着ると物凄く貧相に見えるようになった

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 11:29:32.88 ID:7EcX8ByW0
>>115
わかる
あと、いいなと思うものが昔からヒトケタほど上がって、手が出なくなった
だからヒトケタ下のものを我慢して着るから買い物も楽しくない
目だけ肥えるって悲しい

117 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 11:37:18.67 ID:k8B9SWte0
生活環境によるだろうね
特にバリキャリでやってる人はそれなりのを着てないと年齢的に見合わないって
他人も自分も感じるようになっちゃうんだろうなと

自分なんかむしろ高いものを着てると浮く環境になったよw

118 :3060:2015/10/05(月) 13:06:19.46 ID:qU57qVo30
仕事で必要な人は経費みたいなもんだし
ちょっと違ってくるよね

119 :3060:2015/10/05(月) 13:07:33.11 ID:nOGO8bHo0
田舎で暮らしてるといい服着る必要ないからねw
仕事着はスーツだからそこそこの値段のものを着てるけどシャツはユニクロだし靴はイオンの合皮
外回り多いから高い靴買ってもすぐ痛んじゃうからリクルート系の安ローファー履き潰し
休日はイオンくらいしかで出かけるところがないから40代がオシャレしてると浮くw
ユニクロと無印あたりでコーデしてるよ

おかげで年2回くらいのイベントの服装がわからなくていつも頭を悩ませてる
それ用に買うのももったいないしな…

120 :3060:2015/10/05(月) 13:11:04.57 ID:qU57qVo30
逆にイベントがないと美容院と服を買うのをさぼってしまう

121 :3060:2015/10/05(月) 13:12:27.19 ID:k0e3nHvC0
無理しても痛々しいだけだから無難路線でいいんだよ

122 :3060:2015/10/05(月) 13:13:51.13 ID:c596oS270
自分もここ数ヶ月で急激に劣化でもしたのか
これまでの手持ちの服が合わなくなってきてるのが悩みどころ
それか脳内フィルター越しにもついに違和感を無視できなくなったのか

今までも何度かこういうタイミングがあって、ガラッと服を変えたけど
40代の大人げない独身オタが着る服ってほんと難しい…
それなりのブランド服が良いのはわかってるけど手が出ないし
無難な価格帯はバリキャリスーツかPTA、あるいはほっこり主婦系の二分だし
ほんと中間が欲しい…

123 :3060:2015/10/05(月) 14:17:13.24 ID:nOGO8bHo0
>>121
その無難こそが難しいっていう話だよw
>>122の気持ちがすごくよくわかる
30代前半くらいまではカジュアルでもフェミニンでもだいたい着こなせるけど
40代になるとぐっとハードル高くなるからさ
特に今流行りのプチプラ服ってほっこりババアになる率高いからな…

124 :3060:2015/10/05(月) 14:40:02.71 ID:c596oS270
>>123
ほっこり系は値段も安くて、服の系統さえ揃えれば
コーディネートがすごく楽そうだしで、流行るのはわかる
でもほっこり系が似合わないと、ゴスロリばあさんレベルで
痛々しい人になりそうな諸刃の剣でもあるよね

年配オタク女がここで着物に走る気持ちがうっすらわかるよ
何着たらいいのかほんとに困る
「最近ジーンズとか廃れたよねーみんな履かないよねー」
とか言われても、カジュアルはジーンズしか履けないんだよ
年代向けのパンツはいきなり仕事用かPTAのツルツルした感じになるし
若向けのカジュアルパンツのラインはもう似合わないんだよ!的な

125 :3060:2015/10/05(月) 14:45:36.84 ID:SKLxxlVa0
面倒だから全部無印で固めてるw

126 :3060:2015/10/05(月) 14:48:23.04 ID:qU57qVo30
くらーい色で固めた陰気そうなおばさんより
ほっこりとかケバの方がはつらつとしてて好きだな

127 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 14:56:43.58 ID:5SCol5AI0
無印やユニクロでにも似合ってればいいんだよ
金がかかってても似合ってなければ痛々しい
服に何十万かけてブランド揃えれば歳相応なわけじゃない


その判断が難しいんだけどさ

128 :3060:2015/10/05(月) 15:39:07.25 ID:4ZpHZBXv0
環境によるんだろうけどこのスレの年代で
ユニクロや無印はスタイルよく、
元の顔もある程度美人でないとむずかしそうだ
体型くずれたオバ顔が着ると一気に貧素になる
40越えする前に、もっと体型や化粧を頑張らないとイベントいっても浮きまくるなぁ

129 :3060:2015/10/05(月) 15:45:44.68 ID:qU57qVo30
おばさんのボーイッシュはただのおじさんになってしまう悲しさ

130 :3060:2015/10/05(月) 15:52:04.25 ID:YosDywer0
スタイルいい人が無印やユニクロ着てると凄く格好いいよね
お金掛ければいいってもんじゃないけど、お金掛けるより難易度高いと思う

131 :3060:2015/10/05(月) 16:34:06.74 ID:SKLxxlVa0
無印でも青系のラインあるから結構明るくなるよ

132 :3060:2015/10/05(月) 16:54:02.75 ID:gw94aHIv0
自分は中高生の頃からエスニック好きだったから
40過ぎた今もタイ、インド、インドネシアあたりのエスニックスタイルが中心だな
顔が東南アジア人ぽいらしくてたまに「日本語お上手ですね」と間違えられるけどw
20代の頃住んでたワンルームの1Fに入っていたエスニックショップの
40代くらいの女性経営者がいつもキレイめエスニックで格好良かったのでその人をお手本にしてるつもり

133 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 17:18:19.80 ID:AfiqiiRv0
一番難易度が高いことをwww

134 :3060:2015/10/05(月) 18:10:24.05 ID:gaiyIvUH0
もうへんなおばさんでいいや

135 :3060:2015/10/05(月) 18:20:32.55 ID:61ya2uLx0
体型整えることが第一で
やりすぎないで自分の好きな服着ればいいよね

136 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 18:33:10.80 ID:8357uPar0
体型ね…。コスプレする人なら余計気を使うよな。自分は30半ばの頃にダグオンってアニメのキャラをやったのが最後です。

137 :3060:2015/10/05(月) 18:38:11.43 ID:88S8C4Ts0
オタクは座り仕事だから下半身に土偶みたいな肉が付くよね
外で会うと自分達だけ下半身が異様にモッサリしてるのに気付く
減らしたくてウォーキング頑張ってるよ

138 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 18:45:25.44 ID:k8B9SWte0
>>128
イベントならふっつーの普段着着てても大して浮かないと思うけど
社会人若い子たちとのオフ会で浮きまくるというならわかるがw

ユニクロとかってCMみたいなすごいスタイル持ってたとしても
中身が40越えじゃ痛々しくて着こなせてないような気がする
むしろあんな格好良くビシっとではなく一般人が安いの着てるわwぐらいのほうがハマってる感
もちろん普段の話ね

139 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 19:00:43.20 ID:XlFhB4j00
コスプレ楽しかったなあ

自分はGテイストのメイドが最後だったかw
もっと色々やりたかった

140 :3060:2015/10/05(月) 19:21:32.17 ID:KVEOJOrr0
>>112
あなたは服1セットで365日着回してるの?下着とか買わないの?

141 :3060:2015/10/05(月) 19:30:20.92 ID:CIB5+jE40
歳と共にだんだんユニクロ無印だと地味すぎて
印象が貧相になるんだよね…
別に着飾るつもりはないんだけど
最低限普通に見せる服が欲しい
貧相はマイナスだから
せめてゼロ地点の服がww

142 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 19:38:13.39 ID:GI9AJvAD0
>132
民族衣装って意外と良いかもね
うちの地元は中東〜東南アジアの人も多いから
サリーだけでなくアバヤやニブカの女性も多く見かける
即売会だと近年は和服の人も多いけど
着付け大変だし、普段使いでもイベントでも派手すぎない程度に
エスニック服揃えようかな

143 :3060:2015/10/05(月) 19:47:13.74 ID:zwttppMR0
民族衣装って柄や色が綺麗で好きだけど
髪や肌や化粧をちゃんとしないと悪い意味で国籍不明モサボサエスニックおばさんになっちゃうので難しい

144 :3060:2015/10/05(月) 20:14:07.02 ID:7cEEqYNx0
久々に二次描きたくなったけど今はオンはPIXIVよりtwitterが主流なのかね
他に場が出来てる訳ではないのかな
しばらく離れていたから浦島状態だわ

145 :3060:2015/10/05(月) 20:47:01.37 ID:28jyAPq60
前の化粧品だと冬場の乾燥が補えなくなって一度もワンランク上の化粧品に変えたら

もうもとには戻れなくなった

146 :3060:2015/10/05(月) 21:01:20.76 ID:c8UdkpnS0
>>145
人いなマイナージャンルから供給の多いメジャージャンルにハマって移動したら楽しすぎて戻れなくなったみたいな話だな

147 :3060:2015/10/05(月) 21:09:33.59 ID:CIB5+jE40
>>146
それは羨ましい反面
じゃあ自分は書かなくていいや、になる
デメリットも…

148 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 21:34:58.82 ID:qLuSVLR/0
この年になると服装や化粧もだけどまず髪を何とかしないと何着てももっさり痛々しいBBAになる気がする
同じ服着てもサロン前とサロン帰りではマイナス5歳どころじゃない違いがあるし
シャンプーと普段のお手入れ変えたらなぜか痩せた?とか垢抜けたねとか言われるようになった
もちろん痩せてなどいないし服のラインナップも変えてない

149 :3060:2015/10/05(月) 22:30:26.07 ID:UzvAsdmy0
髪はいつも頭についてるから手入れする、が持論
北斗晶の髪綺麗だよね年の割に
前から思ってた
そして乳がん検診の予約しなきゃ

150 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:24:59.85 ID:eI4/SNnf0
>>149
金の使い方が違うよ。彼女の場合はテレビの企画で何回も美容整形とかもしているし。
本人の頑張りもあるけどね。

151 :3060:2015/10/06(火) 00:03:34.89 ID:sqi+O/tB0
そろそろ専用の板でも行ってくれ
同人関係ない婆さんの美容持論とかマジでいらん

152 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 02:04:28.31 ID:tsI6BWyr0
>>144
新しいジャンルほどツイッターが主流になってきてるけど
pixivが完全に衰退した、と言い切るほどでもない
その二つと比べられるような他の場ってのはまだ無いかな

153 :3060:2015/10/06(火) 08:04:57.06 ID:cnF77iUL0
>>144
1枚絵ならTwitterに流して10枚くらい溜まったらpixiv、小説ならぷらいべったーにフォロワー限定で流してTLにツイート、気が向いたら?pixivに再掲するって人が増えた。
自分は交流得意じゃないのと若い子のノリの「アアアアアアアアアア(拝む絵文字が10個くらい続く)」みたいなのが出来ないし、かと言って考えすぎると話題変わってるとか、とにかくさじ加減が下手すぎていろいろ辛い

154 :3060:2015/10/06(火) 08:48:20.15 ID:nMJMhPPn0
最初はものすごく抵抗あったし、正直バカバカしいと思ったけど
「おはありでーす」「おかありでーす」とかTLの口調合わせて
適当に顔文字もつけとけば円滑にコミュニケートできるし
やってるうちに慣れたよ

慣れだよ慣れw

変なプライドより、低脳化やはっちゃけにだけ気を付けて線引いといて
あとは周りにある程度は合わせた方が、当たり前だけど過ごしやすい

155 :3060:2015/10/06(火) 10:13:48.66 ID:eaeRaZLg0
固いノリで高尚様って思われるのも嫌だし、だからと言って叫んで顔文字連打で若者のノリに合わせても疲れる&イベントで会った時に「あのノリだから同年代かと思ってたけどBBAか…」と引かれたくないし、難しい所だよね
自分はたまに顔文字ちょこっと使うくらいが丁度良いや

156 :3060:2015/10/06(火) 12:53:43.83 ID:EKXbk8bd0
古いと言われようがサイトに引きこもってる
絵置き場はpixiv

157 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 15:41:35.23 ID:+FBtwaiK0
人目気にしながらやるから疲れるんだよ。
必要以上に気にしたら負け。

158 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 17:46:10.97 ID:lvGAps6Y0
ずっと男性向けエロで活動してるけど、いよいよアラフォーが迫っててオバサンがスペース座ってると近寄り難くならないか心配になってしまう。
男性はオッサンだろうがジジイだろうが違和感無いのにな。

159 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:24:53.35 ID:HiQy7Tdj0
別に気にしなくていいと思うよ
海鮮からしたら、作家なのか売り子なのか付き添いなのか
どうでもいいことだし

160 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:32:00.09 ID:xNzv1upV0
そういえば自分が若い頃もアラフォーぐらいの女性ジャンルにいたけど
別に何とも思ってなかったし
趣味のことしか考えてない場所だからね

161 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:33:02.21 ID:xNzv1upV0
それはエロのない男性向けジャンルね

162 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:46:18.52 ID:lvGAps6Y0
女性向けや健全ジャンルなら気にならないような気もするけど男性向けだと浮いてしまう気がして…。
大手の女性作家もそれなりの年齢だろうけど一人で売り子する人は居ないだろうしな

163 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 19:39:09.94 ID:tsI6BWyr0
>>162
男性向けでエロだとそれは確かに心配になる気持ちはわかる
でもまあ実際そこまで見てない、ってのも本当だろうし
何食わぬ顔でカラッとしてるのが一番いいんじゃなかろうか

164 :3060:2015/10/06(火) 19:46:19.18 ID:+/6Uj9xL0
男性なら若い女性からの方が買いにくい気がする

165 :3060:2015/10/06(火) 19:54:04.53 ID:J6cTCPNa0
好きなサークルで男性向描いてる女性作家さん居るけどたぶん確実にアラフォーで
下手するとアラフィフいっててもおかしくない同人歴で実際スペースで高齢の女性を見かけたり
するけどそんなに気にならないな、本を手に入れるのが最優先過ぎて…
偏見だけどそこまで浮くとか気にされるのって若くて可愛いor美人女性作家が男向け描いてるエロ描いてる
ってのも売りにしないとやっていけない作風なのかなと思ってしまう

166 :3060:2015/10/06(火) 22:29:02.65 ID:nMJMhPPn0
個人的には若くて女の子女の子した女の子が
これ私の描いた男性向けです!エロです!汁だくです!
って堂々と売ってる方が恥ずかしいと思うけど
(みっともない、ではなく羞恥の方の恥ずかしい、ね)
おばさんならますます売り子のふりでもしてればいい気がする

167 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 22:35:17.06 ID:71sw40e00
8割がた本しか見てないから大丈夫

168 :3060:2015/10/06(火) 22:48:30.76 ID:rs+K5MaO0
でも女性向けは難しいな
サークル同士で足の引っ張り合いをしてるジャンルやカプって珍しくないので
そういうところに入り込んでしまうとつらい
容姿や年齢って一番簡単に叩けるからね…

気にせず好きなように活動するのが一番なんだろうけど気にしてしまう

169 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 00:19:16.25 ID:192gCJU30
もはや新しいコミュなんぞ入らない派
友達とジャンルがかぶれば幸せ、そうでなければボッチまたは
これまでの友人に売り子で付き合ってもらってる

170 :3060:2015/10/07(水) 03:55:23.69 ID:X6FT7pUB0
昔そこそこの規模のジャンルに居たけど、カプ違いのサークルに容姿叩かれまくってたわ
ジャンルスレにソイツと思しき書き込みで服装年齢ディスに加え根も葉もない事書かれてウンザリしたよ
当時二十代だったのにそれだから、今だとどうなるんだろう?とかなり怖いので今は別ジャンルで参加してる
今のジャンルはそういう変なん居なくて平和だよ
両方女性向けジャンル

171 :3060:2015/10/07(水) 08:23:11.35 ID:CfPJijj60
>>165
これも自分が見聞きした範囲から来る偏見だけど
「○○って女なの?かわいい?」って反応する男性はそう珍しくないから
経歴によっては気になる人もいるんじゃない?
女で男性向け商業やってて仕事関連のスレに容姿について書き込まれてたの知って落ち込んでた友達いるもの

172 :3060:2015/10/07(水) 12:07:29.39 ID:/tRLVtWJ0
今いるジャンルが容姿年齢叩きがひどくて売り子のフリしてイベントに出てるアラフォの自分
イベントですごく嬉しい感想言ってくれたり差し入れくださる方がいるけど
なにげないふりしてサークルの内情を探って晒す心ないジャンル者がいるので
「本人です」って堂々と表に出れないのが辛い
ここの人達のように本を買うのに夢中で容姿年齢は気にならない
中身が大事っていう人ばかりだといいんだけどねほんと…

173 :3060:2015/10/07(水) 15:17:04.85 ID:zzQyQGOt0
そうか売り子のフリして出ればいいのか…
BBAだからオフに顔出ししたくない
ツイとかで交流している人たち、自分がBBAだと知ったら
もう交流してくれないだろうな
なんでツイッターってあんなにすぐ会いたがるの?

174 :3060:2015/10/07(水) 16:14:31.31 ID:3VZB9xbE0
ヲチがひどいジャンルだと仕方ないけど
年寄りが理由で付き合い止めるって事はないよ
コミュ力が無いとか身なりが汚いとかのが重要だから

なんでも人生積極的に楽しんだもん勝ちだと思う
どうせもっと年とって死ぬんだぜ…

175 :3060:2015/10/07(水) 19:21:08.64 ID:j/TKdkdk0
ツイッターに限らず掲示板やSNSで仲良くなったら
昔からみんな出会いたがってた
10代で知り合って20年近く経ってた
でも今は年寄り+デブなので積極的に出会いたくないなー

176 :3060:2015/10/07(水) 19:51:29.00 ID:wu08oxdg0
同性なら萌え話で盛り上がればイベントとかに
気軽に会いに行くんだけど、異性で未婚の人間だと気が引ける。

177 :3060:2015/10/08(木) 00:59:03.27 ID:nz+jaTgx0
自分が歳とってて自信がなくて…という気持ちを
乗り越えられそうな話相手ができたけど
それ以上に自分の経験が相手に会うことに警鐘を鳴らして
くるってパターン

育った環境も学校や仕事も違って住む世界が違い過ぎると
なかなか感覚的に歩みよれなくなってきた
そこを省いて萌え話したいだけなのに親しくなるにつれて
相手のパーソナルが見えてきて辛い

178 :3060:2015/10/08(木) 07:34:23.80 ID:wbVJzQIt0
>>177
わかる
すごいわかるよ
でも相手は気にしてないから付き合ってくれてるんだって思える

179 :3060:2015/10/08(木) 17:08:32.05 ID:wYEjSgzX0
交流が全くなく、黙々と本を作ってたら
今までで一番長く同じジャンルにいる

たしかに交流内のゴタゴタから嫌気がさしてジャンル替えとか
そこまでじゃなくても、仲のよかった人が移動して取り残されると
辛くなって新しい萌えに…ってパターンだったかもしれない

180 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 17:12:41.17 ID:f8OYMwTx0
もう20年近く前になるけど、オフ会とかやってたな。
最初は、えーー・・とか思ってたけど
行ってみたらおもしろかったのでハマったなw

181 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 17:13:33.51 ID:f8OYMwTx0
もっとも、今は全然。
仲間内でちょっとトラブルあってそれからずっと単独で活動。

182 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 23:16:22.79 ID:N69VFS2B0
>>177
育った環境も学校や仕事も違って住む世界が違い過ぎるなら歩み寄る必要無いということは
年をとればとるほど実感するもんだと思うがな
みんなそうだと思うけどリアの時から続く同人友で友達付き合いが
最後まで残るのは結局は育った環境や生活や性格で共通点が多い人だ

年取ったら合わなそうな人は特に知らなくてもすぐ判別できるようになって
合わない人に無理に合わせたりしても何も得るもの無いってのも経験して
引くのが早くなった

183 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 01:21:48.27 ID:Y97wDdmN0
>>177,182
最近は本当にこれに尽きる
いやらしいけど、若い頃だってやれ服の趣味だリア充度の釣り合いだ
スクールカーストだなんだとその歳相応の感覚で相手を見て近づいてたけど
今よりずっとオタク趣味が一緒ってだけで付き合い始めのハードル低かった

今は歳とって長く親しい人もいるからこそ
自分に合う人がどんな人か具体的になってきて
その範囲が自然と狭まってきた気がする

184 :3060:2015/10/09(金) 08:48:08.50 ID:Ts5kBiue0
事前の危機回避能力が高まってるんだよね
それはそれで必要なんだし、最終的には自分を守ってるんだけど
「同人友達」っていう境界の曖昧さにも究極な関係を始めるには
障害になる経験値かもしれない、と思うこの頃

でも不快になると察知できる相手と、ふりでも仲良くするのも無理だしなー

185 :3060:2015/10/09(金) 09:02:01.36 ID:Ts5kBiue0
連投すまん

昔は無知でもうそれこそ怖いもの知らずだったから
手当たり次第アタックして、相手にしてくれた人はみんな「同人友達」だった

もちろんそんなゆるゆるじゃ散々な目にもあってきたけど
その人を介して知り合った別の人、みたいな関係だと
結構気の合う人や長続きする人と出逢えてた気がする
今は最初の時点で「あ、この人は危険だ」とドア閉じちゃうから
その先の可能性を自分で潰してるよな、と

でもそれを期待して合わない人に合わせるには年を取りすぎたw

186 :3060:2015/10/09(金) 10:02:13.23 ID:60ixb5mw0
若い時は猪突猛進で世界を広げて年取ったら安全第一
それが自然でいいんじゃないかな
苦手な相手も似たような年齢なら同じタイプで固まってきてるだろうし
先の可能性も減ってるだろ
もちろん例外や個人差はあるにしても賭けるだけの時間が惜しいw

187 :3060:2015/10/09(金) 12:47:43.29 ID:ASeolptO0
逆にいい年齢の人で無差別にアタックしたりジャンル者総オフ会とかやったりする人見ると
正直ちょっと引いてしまうよ…なんかあぶない人なんじゃないかと勘ぐってしまうな

188 :3060:2015/10/09(金) 12:52:39.61 ID:6xqE2TmI0
>>187
そのいい年齢の枠にもよるな
オタ年齢上がってるから30〜40前半ぐらいまではそういう人結構いそう

189 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 16:58:44.74 ID:N3w+VdMm0
自分は年取ってから合わない相手でも許容できるようになったんで
反対に広がったわ

190 :3060:2015/10/09(金) 17:48:07.89 ID:tIitsD3i0
自分もそれに近いかな
ある程度の事は適当に流せるようになってきた
でもそれにつけ込んで無茶言ってきたりするような人とキッパリ縁を切れるようにもなったかな

大事な人だけ残れば後はどうでもいいやって思えるようになったから
同人の付き合いは深入りせず割り切ってる

191 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 20:43:26.57 ID:ZPuhhSo+0
0か100かの極端に振れる人と
50や70の力加減でかわせるようになる人と
それぞれだねえ

192 :3060:2015/10/10(土) 09:57:57.60 ID:rddXa3sZ0
>>191
前者の人はヲチャになりやすそう
まさにそういう友達がネットで痛い人の話ばかり振ってくるわ…

193 :3060:2015/10/10(土) 10:42:14.31 ID:+QsM6yeV0
自分0か100だわ
人の付き合いで良いことも悪いことも適当に流すっていうのが苦手だからなあ
なるたけ誠実でいられる人と過ごしたい…年とってからそんな新しい人見つけるのも難しいけど
合わない人には多分192みたいに思われるんだろうからそれも辛いし面倒くさいし
極力交流は最小限にしようと自分からは動かなくなったけど総当たりしてくる人が多くて困る
自分のジャンルだけかもだけど、総当たりしてくる人って不思議とアラフォーの人が多い

194 :3060:2015/10/10(土) 11:35:52.99 ID:rddXa3sZ0
>>193
言い方が軽はずみだったわすまない
勿論その人の育ちや環境にもよるし、自分の知ってるケースはネット依存の人に多い気がしてる
自分なりに苦手なものとの距離の取り方を心得てる人はわかるよ

195 :3060:2015/10/10(土) 11:55:16.26 ID:JJyau2/E0
結局ひとくくりにしようとすることが無理ってことじゃないかね
人は変われるものなのだからさ

自分が会った人だと、総当たりの人でもヲチャになった人と
ならなかった人がいるしさ
なった人には自分も面白おかしく創作まじりにネットに書かれて
サイト特攻もされてたいへんでしたわ
どっちも既婚だったしやっぱり分類は難しい

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 12:31:05.70 ID:6kXTX9gk0
年をとればとるほど人間の能力差は開いて行くもんだからな
アラフォーは社会でも同人でもそれが露わになる頃なんだろう
それでいうと社会人として働いたことない人はやっぱりどっかおかしいよ

ジャンルに20代で新卒就職したばかりの子たちよりも
行動が10代みたいで浮いてる40代女性がいるけど
話聞いてみるとその年までちゃんと働いたことないみたいだった

197 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 12:55:25.76 ID:6va+aMHt0
猪突猛進こそ我等が本領よ!

198 :3060:2015/10/10(土) 12:55:57.73 ID:LEsXIcG20
>>196
それまでどうやって生活していたんだ…親とか?
大学卒業後にすぐに結婚して家庭に入ったとかかなぁ

199 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 13:07:19.59 ID:6kXTX9gk0
その人の場合はずっと実家にいるみたいだったよ
結婚してるのかどうかとかそれ以上の詮索はしなかったけど
そんな生活送ってたらコミュ能力も社会性も成長しないよなと思った

200 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 13:15:36.87 ID:PbRRJkz30
>>198
社会に出てないと言うと語弊があるけど
学校の先生はずっと学校にいるから一般常識がないってよく言われるね
自営業でずっと親の言うがままにやってる人とかもその枠になるかな
後、世間話を「頭の良い私はそんな無駄な事しない」と切り捨ててる人は、ビックリするほど世間知らずになる

201 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 13:40:16.05 ID:tamIsBnj0
悪口大会ばっかになっちゃったな

202 :3060:2015/10/10(土) 13:46:14.05 ID:MnoOiltD0
総当たりってどういうの?

203 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 16:36:05.40 ID:L26j+BL10
>>197
ビッテンフェルト乙

銀英伝は色々な世代の人と共通で話題に出来るやつだな
料理方法(挿し絵・漫画・同人誌ネタ)は微妙に違うんだが

204 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 20:16:22.52 ID:SfZDbzH20
獅子に率いられる羊の群れは、羊が率いる同数の獅子の群れに勝る

無能の下ではいかなる有能も役に立たない

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 21:18:51.91 ID:FKkrV4rS0
>>204
元の話は知らないけど、
え、そうかなあ?と思ってしまった動物好き

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 22:38:27.27 ID:pIen8ujz0
まさかのマジレスw

207 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 23:04:53.98 ID:LFIS6+fb0
働いていると働いている自分が偉いって思うようになるんだよね
自分もそんな時期あったけど働いていてもアレって人いるからなんとも
特にこの流れ

208 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 23:34:39.03 ID:41w4eZ2l0
職場にアニメ好きでーすって人が入ってきて、一見社交的で
同年代だし友達になれるかも、自分もカミングアウトしようかな?
って思った事があったけど後々とんでもないDQNだと分った事がある
言わなくて良かった、と心底思った
これだからいい年してオタクってって言われて本当に嫌だったよ
結局人によるよ・・・

209 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 00:08:30.58 ID:EMV2u4oG0
>>207
そんなこと言っても一流企業勤務男性と無職ニート男性がいたら
ほぼ100%の女が一流企業勤務男性を選ぶし
職歴ゼロニート男は社会でもはや人間扱いされないのが現実やろ

210 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 00:27:56.35 ID:5J8VTR7j0
極端すぎて引くわ
最近の、アテクシが気に入らないから叩くときは徹底的
に叩きますっての一体何なの…
凄い執念だよね。すぐ上では女の話をしてるのにさ

211 :3060:2015/10/11(日) 00:40:45.99 ID:ac7DFM660
>>207
えっ普通に労働は尊いし働いてる人は偉いと思うけど
そんな卑屈に考えるのはガチ高齢ニートか
自称ニート自虐する専業主婦だけだよ

212 :3060:2015/10/11(日) 00:46:40.09 ID:5dyY23Oc0
職業に貴賎なく働いてる人はえらいと思うけど
30代〜40代あたりの男の人は少し勘違いしちゃうのか嫌な感じで偉そうな人多いよなとは思う
癌かも?って時にそういう医者に当たってストレスたまったわ
結局転院して手術したけど

213 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 01:12:34.25 ID:iM6w6Qw80
ニートはリサイクルさえ出来ない本当のゴミ、廃棄物

214 :3060:2015/10/11(日) 01:14:54.18 ID:Mm0KnSpD0
外見だけで接触しようとしてみたら中身が!!
ってのは、さすがに一度は接触しないとわからないからなあ
同世代の方が仲良くできそうかも、と思ってそっと近寄ってみたら
予想外の猛毒にあてられて慌てて逃げたこともあった

Twitter全盛期の今は、鍵付きじゃなければ
ある程度は遠くからでも把握できるから助かってる

215 :3060:2015/10/11(日) 01:52:09.51 ID:o1uVbfgy0
賢人・カスは職業関係なく存在してると思う
仕事してる人はえらい≠ニートはゴミ

216 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 01:53:24.63 ID:HtHbcJjZ0
いや社会に貢献していない無駄飯食いのニートはゴミだろ

217 :3060:2015/10/11(日) 01:57:25.64 ID:o1uVbfgy0
>>216
あなたは社会に貢献している立派な人ですね!

218 :3060:2015/10/11(日) 09:06:44.77 ID:YjTn88CB0
>>202
同じCPっていうだけで無差別で全員に(もしくは人気のある作家全員)
ファンです!友達になって下さい!オフ会行きましょう!とツイやイベントでアピールしてくる人
作風が違うとか解釈が違うとか、もう明らかに合わないだろうっていう人でもお構いなし
選んでないというか選び方も交流の仕方も雑なので、後々もめ事もよく起こす

年とると経験で人付き合いは選んでいくようになるんじゃないかなと思うんだけど
意外とアラフォーくらいの人のほうがフットワークも軽かったりするよね
当たってみないと解らないのもわかるけど同人ってイベントや本だったりサイトやツイだったり
見極められる材料がそろってるから、無差別に動く人はやっぱり浅慮なイメージが付いてしまうな
もしかして年齢っていうよりも、同人歴の違いなのかね

219 :3060:2015/10/11(日) 10:59:24.87 ID:Z50zxlRJ0
偉い偉くないじゃなくて
生きてくために必要だから働くんだが

220 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 11:26:43.62 ID:EMV2u4oG0
その生きてくために最低限必要なことすらできなければ駄目人間だろ
最低限の能力が無いせいで周りに迷惑をかけることがある

最低限必要なことができる人は普通
普通は偉い偉くないじゃないが相対的に駄目よりは偉い

何も違っちゃいない

221 :3060:2015/10/11(日) 11:51:25.21 ID:uh493Ntp0
なんかずれて来てね?
社会経験の有無のことじゃなかった?

222 :3060:2015/10/11(日) 12:01:15.47 ID:Z50zxlRJ0
だよね
仕事の話題になるとズレたり荒れがちだよね

223 :3060:2015/10/11(日) 12:11:05.77 ID:UB0XffMt0
総当たりする人って、高卒ニート系の社会経験が極端に少ない人か
ぶっちゃけ発達障害なんだろうな、ってレベルの人に多いよな

本人は必死で交流しようと頑張ってるのもわかるんだけど
まともな会話にならない、こっちの神経逆なでる言動、とかにはさすがに付き合えないよ
いくら本人が努力して頑張ってて悪気がないとしても
こっちだって実生活から時間をひねり出して同人やってるのに
同じ趣味、キャラが好きってだけでボランティアまではできない

結局今はオタ活動だけ組んで、少し雑談して、サッと解散ができる人しか残ってない
長続きしてる友人だからだけど、一人だけ3年前のジャンルで知り合った人
だから出逢える可能性としては皆無じゃないよ

224 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 12:27:31.15 ID:3oy+qIsI0
20代の頃アラフォーの友達がいたけど
その友達の同年代の友達が壁のプロ作家ですごく無礼だった
ヒット出す漫画家は若い人が多くて
往年の人気漫画家で評判悪い人もいるし社会経験ないの一種だなー

225 :3060:2015/10/11(日) 12:56:42.24 ID:df7b/aAd0
まぁ友達になりたいとか付き合いたいとかならニートは論外ってのはわかるけど
人間としてはニートはゴミって訳じゃないんだけどね
なんかそれについて上手く説明してる知恵袋のアンサーなかったっけ?

226 :3060:2015/10/11(日) 13:11:17.69 ID:iMzitUwI0
リクエストしてないのに
ふぁぼしてくれた人の推しキャラ描きます系のタグつけてどんどん絵をプレゼントする人いたけど
全部ツボ外してて(髪型、眉、ホクロとかポーズが違う)
わりと上手いのに静かに逆鱗に触れてた人思い出した

227 :3060:2015/10/11(日) 15:18:50.52 ID:CpwF5tHh0
確かに上手いんだけど一人称とか髪型とかがどこか間違っていて
この人原作ちゃんと読んでるんだろうか?って人は
なんか浮いているというかファンのコミュニティの輪に入れないイメージがある

228 :3060:2015/10/11(日) 16:19:14.97 ID:Mm0KnSpD0
>>227
別ジャンルでそれなりに大手だったらしい人が颯爽とやってきて
確かに絵は上手かったから一瞬わっ!と盛り上がったけど
そんな感じに描くものがちょっとずつなにかが微妙に変というか

原作読んでない?読んでてこれ?え?な雰囲気で
同人誌もいわゆるテンプレ通り
キャラをすげ替えればどのジャンルでもいいような話ばっかりで
だんだん閑古鳥になったと思ったらとっとと次のジャンルに移動してしまったよ…

ジャンルに愛ガーとかは嫌いな発言だったけど
この時ばかりは言いたくなったw

229 :3060:2015/10/11(日) 16:25:21.89 ID:5dyY23Oc0
でも誰だよこれっていう女体化メインでやってるところで
人気維持してたりするサークルもあるから
ジャンルによるんじゃないか

230 :3060:2015/10/11(日) 17:14:08.55 ID:6LsRo64J0
>>226
ワロタww

231 :3060:2015/10/11(日) 17:36:57.45 ID:+nycrFtn0
今年は38歳だけど同人イベントへ行き出したの30半ば
旬ジャンルにはまってしまうとイベントへ行った時は辛い
サークル参加だけど、周囲は若い人ばかりだ
たまに海鮮で同年代っぽい人がくるけど
もう少し早くにはまれば良かった

232 :3060:2015/10/11(日) 18:49:37.42 ID:CpwF5tHh0
>>229
それこそ原作サッカー漫画なのにサッカーやってないパロが多かったりしたのをこの世代の大半は知ってると思うけれどw
名前がAとBってだけのオリジナルでも突き抜けて上手い人は二次離れてオリジナル行っても今でも活躍していたりするけれど
なんか最近のそういうAくんと女体化Bちゃんのキャッキャウフフでジャンル自体に冷めても読み返したい本には出会えてないな

233 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 19:09:24.46 ID:jTD5ZY6h0
>>231
今後の人生の中では今が一番若いんだから
もっと後よりははるかにましだったと思えば

234 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 12:39:52.12 ID:QJUrF62d0
>>231
年上の温泉としては行けるうちに楽しんでねと思う。
もうイベントには行く気力もない

235 :3060:2015/10/12(月) 12:59:21.87 ID:Fnhg76u90
周りが若い人だらけで交流できないのも辛いけど
同年代だと思わしき人がいてももうガッチリ友達いてこれ以上必要ありませんオーラ出してる人ばかりなのも結構辛い
イベントで隣の配置になっても必ず売り子さんと2人で居て話しかける隙もないとか
アフターも必ず友人といつもの店決定済みとか誘える隙がないとか

236 :3060:2015/10/12(月) 13:08:13.44 ID:13IqEmdB0
>>218
ありがとう、なんか分かった
オフやってた時に一人だけいたわ変な人
懐に入ってくると言っても明らかに距離感が変なんだ
すぐに仲良くなれる人とはまた何かが違う

237 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 13:15:39.35 ID:GwDWclIh0
>>235
あーわかるわ…
交流持ちたくても入り込む余地が全く無いのも
寂しいよね

ジャンル関係なくてもいいなら、コミケ後に
オフ会みたいなの考えたけど、冬は申し込んで無かったわ…

238 :3060:2015/10/12(月) 15:56:24.31 ID:87n2qfZB0
逆にこっちはたまたま半ば友達になってる売り子が確保してるだけで(友達だから話しは弾むがジャンルに詳しくない)
『あのひと年齢も少し近そうだしお話ししたいんだけどいつも一人だから本を売りに来ているだけで話しかけたら迷惑に思われるかも』
って感じている場合がある

239 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 17:48:36.93 ID:FaIRE9D20
スペースが隣同士なら話かけても迷惑なんてことはないと思うが・・・

イベントで世間話したりたまのオフ会で話すのは楽しいけど
同人歴が長くなると合わないかもしれない人とわざわざ交流する必要無いってなってくのも事実だよ
もともといる友達で用は足りるし義理感想や義理買いが増えても疲れるだけだ
日々の交流は本心からいいと思える人やネタが面白い人や人柄を好きな人だけでいい

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 09:46:35.39 ID:UjR8RL3a0
>>238
自分はそういう人がいちばん誘いやすいなあ
オンリーとか小さいイベントだと作家さん一人で来てること多いからそういう時に声かける
大きいイベントの時は売り子いる人が多いし友達と予定があることが多いと思って避けるわ

交流せず一人の人って誘っても少人数ならOKしてくれるけど大人数だとNGなことが多い
同人歴長そうな人は特にそうだから239みたいにちゃんと取捨選択してるんだと思う

241 :3060:2015/10/13(火) 14:20:05.03 ID:FPmmhRrR0
この年になって後悔してるのは、若い頃に好きな服装しなかった事かな…
どんどん年は取る一方なんだから、イベの時に何言われても着るべきだったなぁ、と
可愛い服が好きなんだけど、同人友が地味な服しか着ない人でイベの晴れ着にも嫌な顔されてたから
可愛い服装するの諦めてしまったんだ…
この年齢だとロリータ服は着られないから、ギリギリでも二十代に着ておけば…と後悔しまくってる
ただ、まだピンクハウス系(シックな色味のやつ)はセーフなので大人っぽいコーデで着こなしたいなぁ
同僚(一般人)が五十路でクラロリ着てるのを見て勇気づけられる日々だよ
黒字に小花プリントのワンピースとかなので、お上品な雰囲気で憧れる
お上品で可愛らしいおば様になりたいなぁ

242 :3060:2015/10/13(火) 14:29:23.98 ID:TsjyPKzA0
>>241
お上品なおば様いいね
いっそ年とってからの方が可愛い服着られるかもしれないね

40過ぎてから何着てもイマイチで服ジプシーだわ
イベントの時は晴れ着!って世代だが今はそんな感じなくなっててかえって助かってる

243 :3060:2015/10/13(火) 15:08:01.98 ID:4GR2Ai+U0
「イベント用」にほぼイベント会場にしか着ていけない
ピエロのような服を毎月買ってたあの頃
楽しかったけど半分くらい黒歴史w

244 :3060:2015/10/13(火) 15:13:55.17 ID:xnTgz4L90
自分でするかって言われたらしないけど

下品でケバいおばさまもそれはそれで結構好き
派手だと明るく見える

245 :3060:2015/10/13(火) 16:36:01.43 ID:IcW6+PEb0
若いころはずっとコスしてたけど今はもう無理だから落ち着いたスーツ買ってる
普段着れないけどw

246 :3060:2015/10/13(火) 17:00:13.40 ID:8ja/TyTa0
若いころは黒がブームみたいな世代で
ドレスだろうがシャツだろうが上kら下まで黒が標準
オタクも一般人も服の種類が違うだけでみんな黒
なんか反発して(この辺がオタク)黒以外の服を買っていたら
近年すごく増えた「お別れの会」に着てゆける服がなくて困っている
葬儀は近親者で執り行い、友人知人には別途お別れの会…って増えた気がする
そして男はスーツ一着で全部すんでいいなあと思う
女性のスーツって用途別で違うからさー

247 :3060:2015/10/13(火) 18:12:35.34 ID:bPu3g/Bl0
この前のイベでアクシーズ着てる40半ばの人居たけどトップスは良いけど下は厳しかったな〜
フリルガーとか柄ガーとかは抑えめで可愛かったんだけど、スカート膝上は若作りしてんなぁ感が半端なくてね
膝上の肉がばれるから膝頭にかかるか、膝下のものの方がいいと思った。自分にもブーメラン刺さったから秋冬は見直したい

248 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 19:09:48.49 ID:FKzS+BQo0
アクシーズってアラフォー向けだと思うけど
オタクの若い子かおばさんしか着てない
テロテロのレースやくすんだ色がおばさん向けっぽいと思うのに
フリフリしてればオタク受けするのか

249 :3060:2015/10/13(火) 19:44:56.87 ID:ZSee+0v50
>>244わかる 自由に好きな事してるっていう感じが伝わってくる
自分アラフォーなせいか若くない落ち着いた人が買いに来てくれると
ほっとするっていうか嬉しいよ
後に残る記憶はその人が笑顔だったか落ち着いた佇まいだったかくらい?
イベントで口に出して他人の格好とやかく言う人いるけど
外見とかファッションにアレルギーやらコンプレックスもってんだろうなーって
鼻白んで逆にその人の格好とかみちゃう…
受取側の心のありようの問題というか

250 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 19:59:18.00 ID:3uR9+aor0
>>248
アラフォーwないない
ティーンのオタク入ってる子向けでしょ

251 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 20:14:37.43 ID:RaSdG78Z0
アクシーズは
アラサーアラフォー向けだって公式がすでに言ってなかったっけ?

252 :3060:2015/10/13(火) 20:23:08.39 ID:0H8VuPEP0
>>251
え、そうなんだ?
てっきりドーリーガールやリズリサ、レストローズの下位互換狙ってるのかと思ってたわ

253 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 20:40:23.18 ID:YGdrb6/z0
例に出てるブランドまったくわからん自分オワタw
ユニクロと無印とワールドがあれば
とりあえず誤魔化せるんだよ!(逆ギレ)

昔はイベント女兵士戦闘服といえばピンハで
それだけは名前知ってたけど
男はなにが戦闘服だったんかね
自分がサークル参加するようになって
落ち着いて周りを見渡す余裕が出た頃には
赤ブーとか自然に男女住み分けが出来てて
あまり男オタと交流なかったなあ

254 :3060:2015/10/13(火) 20:56:11.60 ID:+t1bTfCi0
>>251
アクシーズは他ブランドが買えないティーン向けのブランドの認識だけど
アラサーアラフォー向けだなんて公式のどこで発表しているんだ
20後半でも笑い物なのに流石に恥ずかしすぎる

255 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 21:05:47.62 ID:RaSdG78Z0
あーごめん公式じゃなくて
アクシーズの店員さんだったかもしれない
ツイートで言ってたんだよ
アラサーアラフォー向けだから〜みたいな内容

256 :3060:2015/10/13(火) 21:06:33.99 ID:hvtBCfr+0
アクシーズは20代向けと3,40代向けに分けて出店してるよ
参考→
ttp://www.senken.co.jp/news/iga-axesfemme/

257 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 21:06:56.33 ID:RaSdG78Z0
ちょっと違う、若い子はもちろんアラサーアラフォー向けもあるよ的なニュアンスだったかも
ごめんうろ覚えだ…

258 :3060:2015/10/13(火) 21:11:41.22 ID:qGBIVVjH0
アクシーズは公式の設定は知らないけど買う方の意識は20代意識の安いブランドじゃない?
30代じゃもう範囲外(着てるとちょっと痛々しい)のブランドって認識だな
しかし正直人がどこのブランド着てるかなんて区別つかないんだがよく解るね
布や縫製の良し悪しはわかるから高い服はやっぱり高い服に見えるけどブランド特定までには至らないわ

259 :3060:2015/10/13(火) 21:35:20.69 ID:GPvRhtke0
ネットが普及してから有名サークルの勝負服(PHやデザイナーズブランド)
見かけなくなったね
2000年以降はゴスロリはナマモノ系サークルに多い印象だった
創作系は和服多いよね

260 :3060:2015/10/13(火) 21:42:14.66 ID:+t1bTfCi0
>>258
シンプルなものならぱっと見た感じわかりにくいけど
奇抜なデザインなら一発で丸わかりかも
お洒落な人は、雑誌に出てたとか今年発売の柄やデザインなどで結構判別できると思う
ただイベントで忙しい午前などは、いちいち見ている人あんまりいなさそう

261 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 21:44:02.06 ID:N75sccNo0
>>245
コスプレ事情には詳しくないんだけど
アラフォーならアラフォーキャラの格好するとかしないものなの?

262 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 22:18:31.47 ID:4mMwTicR0
アクシーズは10代〜20代の学生限界でも20代前半までの服だな
ここの服は着る年齢よりも、スッピンとボサ髪が…

そんなオサレさんじゃないけど、
好きなブランドや似たような系統の服なら雑誌やディスプレイで見てるから
結構わかるよ

263 :3060:2015/10/13(火) 23:00:24.94 ID:IcW6+PEb0
>>261
さすがにジャンル内ではもう体が崩れては無理だったw
若いキャラしかいない…

264 :3060:2015/10/13(火) 23:06:17.61 ID:mh7vt7CM0
そういえばチャンネル服がブレイクした時期もあったねえ
同人界に限らなかったけど
いや着てらした方のはバッタものじゃなかったろうけど

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 02:02:16.72 ID:M/e20jon0
すべての場所で使えるのは斬新だな

若いのにテクニックだけは一流でした

〜俺的に10代20代の貞操感が崩壊してる
まさにここ(LOVEで注入)で独占しました

2it.net/d11/57amu.jpg
を02に変える

266 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 02:47:53.52 ID:7z4MiIPP0
勝負服のサークルが減ったのは即売会がハレの場ではなくなったからではない?
以前はイベント自体が少ないから参加側も
舞踏会にでも出かけるような意気込みの人が多かったけど
今はイベント乱立で特別さもない
日常の延長でしょ
普段着の人も多いしおしゃれするにしてもそこまで凝った服の人はいない

267 :3060:2015/10/14(水) 07:01:13.15 ID:Hk18n2uS0
正直、勝負服文化が定着しなくてほっとしている
被服費的にも気恥ずかしい的な意味でも

268 :3060:2015/10/14(水) 07:06:31.03 ID:FuUadiji0
別にオタク界隈だけじゃなくて全体の服のトレンドがカジュアルに移行したからでしょ

269 :3060:2015/10/14(水) 07:42:34.88 ID:sh8YZth50
去年から服はノームコアとかいう普通なのが主流だしな
その代り化粧は赤リップとか濃い目が流行ってるが、それも地味顔としては助かるわ

それとイベントって結構力作業も多いし(段ボール関係や設営、戦利品をいっぱい持ったり)
サークルも買い専も歩きやすい・動きやすい格好が一番だと思う

270 :3060:2015/10/14(水) 08:29:33.00 ID:Dge+buVl0
そういえば上のピンクハウスとかが流行ってたらしい時期はリアルタイムでは全然知らないんだけど
設営時に引っかけて服ダメにしたとか片付けの際にいつの間にか裾が真っ黒になってたとか
段ボールで汚したとかなかったのかな?
イベント会場って結構汚れる要素満載だし段ボールなんてかなり埃だらけだったりするよね

271 :3060:2015/10/14(水) 08:38:33.30 ID:sNL2Fa9x0
>>270
PHじゃないけど壁とかはエプロンしてる売り子が多かったような気がする

272 :3060:2015/10/14(水) 10:39:59.40 ID:gLxVMlPc0
>>269
そのテイストって20代前半で若い子で肌がキレイな子しか見たことないんだけど
30過ぎがやったら悪目立ちしないか?
昭和体系だとさらに難しい

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:07:34.82 ID:jPt6dkhG0
近頃若い子のペンネームのつけ方がなんだかなあと思ってしまい己の年齢を感じるわ。
姓+名前が無くなってきたのは勿論のこと、例えば「バナナ」とか物の名前とか「お絵かきする人」とか名前ですら無い人もいるし

274 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:46:54.14 ID:Hzar4Rn10
>>273
それはパソ通の流行→mixiが普及したあたりの頃からだから
そんなに最近の話でもない
ペンネームじゃなくてハンドルネームなんだよね

275 :3060:2015/10/14(水) 11:57:29.77 ID:Irc/zUEB0
ノームコアが解らなくてググったwww
ふっつーに見えてというか1歩間違えれば部屋着状態になるなこれ
最近の50がらみのおばさんでも体型維持している人ならやってそう
1000円に見えるトレーナーが実は10000円です的なやつきて

276 :3060:2015/10/14(水) 13:54:15.37 ID:S+CLfaTH0
>>272
全身安物で決め込んでなければそんな事ないよ
ただ昭和生まれのオタクは手入れいい加減な人とそうでない人で両極端だから
前者がやると話は別かも

277 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 15:40:20.09 ID:Sqd7NK0X0
>>273
検索しても出てこないんだよね、そういう一般名詞みたいな名前だと。
坂本九なら出てくるのが坂本や九だけなら検索出ないでしょ!やめてよ!もっと固有名詞っぽくしてよ!
って書いてるうちに検索除けにそういう名前にしてるのかなって思った。

278 :3060:2015/10/14(水) 16:00:42.36 ID:9407tBwI0
バナナならまだバナナさんとか呼べるからいいわ
うんことかチンコとかババアとか呼びにくいペンネームにするのだけはやめてほしい

279 :3060:2015/10/14(水) 20:28:22.76 ID:zfEjZKU30
おおっぴらに呼びにくいペンネームは昔からあったよ
むしろ昔の方がキラキラしたペンネーム多かった気がする
>>277 が言うように、今の子は努めて目立たないようにしてると思う

280 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 20:55:54.50 ID:LX+0XG680
若くないけど確かに検索かけても一般名詞と混ざる名前にしてるな・・・
ちゃんとしたペンネームっぽい苗字+名前だと自意識過剰な作家ワナビ高尚厨でさらにhtr
っぽく見える気がする

281 :3060:2015/10/14(水) 21:15:07.15 ID:/6iKSNoN0
十年ぶりに復帰して名字+名前のかつての
ペンネーム再利用しちゃってこの流れに涙目
エゴサで感想集めるのは捗る

282 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 22:14:49.61 ID:9T8hniuP0
>>273
うんこさんとかババアさんはpixivに結構いるよね…
チンコさんはいたのかよ!?ってびっくりした

283 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 22:17:18.87 ID:9T8hniuP0
間違えました
>>282>>278へのレス

284 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 00:10:26.08 ID:M3xTxSsS0
最近なら素股大明神さんが話題だよね

285 :3060:2015/10/15(木) 00:49:59.73 ID:E1XmCoZH0
なんか葛飾北斎みたいな筆名w

286 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 06:10:01.32 ID:N3eQVp9O0
私もワープアなんだけど、抵抗無かったらワープアには古着おすすめ
事前にファッション雑誌読む程度の勉強してから買うといい

好きなブランドでも安く買えるから便利だよ
スーツや喪服なんかのちゃんとした服や鞄時計には金額出して、普段着通勤服は古着のメリハリすると良いよ

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 08:14:15.17 ID:4IpQTE0U0
>>284
貫禄有りすぎの素股で感動したw
素股って夢があるよな…

288 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 11:28:45.63 ID:JxTfDIiA0
>>286
買えるように一般的な体型にならないと…○| ̄|_

289 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 12:56:55.70 ID:nasiWTUFO
先ほどかつての同人仲間が亡くなったと連絡が入った。
葬儀の日程は解り次第連絡してくれるって言っていたが
正直葬儀に行ってもいいのかなって事で悩んでる。
彼女とはコミケが晴海開催の頃に知り合って、何冊か本も一緒に出した事もあるんだけど
ここ何年かは旦那さんの海外転勤についていった事もあり、そんなに親しくは付き合ってなかったんだよね。
どうしたらいいかな?

290 :3060:2015/10/15(木) 13:18:09.80 ID:ZCcaKtcs0
>>289
好きにしろ
直接、お別れをしたいか、したくないか
それだけだよ

ちなみに自分は二度、オタ友の葬式に出た
通夜だけってのもあったけど、ちゃんとお別れをするのも、自分にとっては大事なことだったと思ってる

291 :3060:2015/10/15(木) 13:19:32.15 ID:/ta2faKq0
たまに合う程度の同人仲間のお父さんが亡くなった時とか、
葬儀の連絡もらったけど参列するほどの付き合いか迷う時は
連絡くれた人の手前もあるんで一応弔電送るようにしてる

292 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 13:58:47.50 ID:gkY1xSSw0
学生時代の友達とか地元のとかオタ友でも
ずっと頻繁にお付き合いある人ばっかな訳ないし
親しかった時期があるなら行くもんじゃないの?
>>289が決めることだけど連絡くるぐらいなんでしょ

293 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 14:19:33.35 ID:LbsLj0Y80
私はバリバリピンクハウス系を着てたよ
今も捨てられずにタンスの半分以上を占めてる。
イベには完璧にコーディネートしたり楽しかった。
撤収時にはある程度脱げば汚れなかったし、殆どの素材が綿だったので洗濯OKだった。
イベには汚れなんか気にしないのスタンスでみんな着ていたと思うよ

294 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 14:33:43.72 ID:eIC//aYh0
イベントの時いつも同じピンクハウスの服着てる人いたな…
うちは母が着てた 当時はアラフォーかな
私も借りた
親くらいの年配の人ってヒラヒラ好きだと思う
ヒラヒラとフリフリは違う

295 :3060:2015/10/15(木) 15:08:06.06 ID:AjjA2XSZ0
バブル前後のイベントは「パーティ会場」だったからなー
今はちょっと遊びに出掛ける先、みたいなかんじでそれなりに
「外出」として整えはするけど
下手におしゃれして行くと
「え、なに気合入れちゃってるの?」な空気だよね
楽でいいけど、あの頃の「イベント服!晴れ着!」
みたいに準備して着飾って出掛ける、ってのも楽しかった

296 :3060:2015/10/15(木) 18:06:46.24 ID:jcpEikiS0
コミケに着ていく服を考えるのも準備のうちで
特別に服を買っても自分の中で許されるという大義もあったからな
でも夏は暑い冬はコートが脱げないわで
当時のマンレポで「会場には美しく着飾った露出狂が多発した」っていうやつ今でも覚えてるわw

297 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 18:26:46.64 ID:X58bLtbj0
晴れ着選ぶのも楽しかったわ

>>289
自分の体験談だが
ミケ会場で古いジャンル友と話してた時に、偶然元ジャンル友の訃報が入ったことがある
以前自分が個人オンリー主催した時スタッフやってくれた同い年の友人だった
ジャンルが離れてから彼女が体調崩してイベントにあんまり来なくなってたこともあって
ちょっと疎遠になってたけど
その会場内にいた共通の友人と、連絡取れる人には連絡網回して
お通夜組、告別式組に分かれて最後の挨拶に行ったよ
お母さん、友達が沢山来てくれてよかったって言ってくれたよ

298 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 13:08:35.49 ID:onafnxFS0
育児で時間とられて作業できない
もっと描いておけば良かったな

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 14:40:36.46 ID:LK34p3oD0
今年幼稚園入園で夏コミから復帰した
薄い本1冊程度とグッズくらいなら何とかなる…かもよ
冬の方が園の行事が少ないからもう少し頑張れるといいな

300 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 21:06:04.18 ID:m2mq6i+v0
育児ひと段落して帰ってくる人多いよ
298もそのうちまた描ける様になるよ

301 :3060:2015/10/18(日) 21:39:05.69 ID:hQj/AcDG0
小学校に入れば独身時代と変わらないくらいバリバリ活動出来るよ
中高〜受験〜親の介護〜と重なってくる時代になるとまたままならなくなるけど
それまでの数年〜十数年でかなりやれる

302 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 22:34:16.61 ID:onafnxFS0
みなさんありがとうございます。
希望が見えてきました!
まだ0歳児なので頑張ります

303 :3060:2015/10/18(日) 22:47:44.41 ID:RoFTyZ7e0
もうちょっとすりゃスヤスヤだから
ベビーモニターつけて別室で原稿できるよ

304 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:18:08.37 ID:y/HTO9z80
そんなん個人差があるよ
集中してるの中断されるのがどれだけ苦痛か
だったらはじめからやらないほうがましだった

305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:24:55.31 ID:x0ndqaLQ0
個人差なんて言わずとも大前提だろう
302は中断されてもできないよりいいってタイプかもしれないし足ひっぱんなって

306 :3060:2015/10/19(月) 00:23:08.88 ID:Q1hZmtbh0
子供できたらそりゃ合間を縫ってコツコツやるしかないよ

307 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 01:08:50.35 ID:8P1nAxF/0
子供に星矢とか修羅斗とか名付けるのだけは勘弁な!

308 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 01:11:39.68 ID:Ea1BjZO50
近所に20代後半のセイヤ君がいるなー

309 :3060:2015/10/19(月) 02:14:47.20 ID:POnoaxDo0
今もっとすごいキラキラネームもあるからセイヤくらいだともう普通の感覚になってしまったなw

310 :小説愚痴:2015/10/19(月) 07:02:55.42 ID:OKy6cfwf0
明輝君に会って、おおぅってなったな。
モブの名付け(悪役)にはいつも悩むわ。

311 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 10:22:16.15 ID:A9luDMnI0
死んだけどうちの父ちゃん輝明だったわ

312 :輝明:2015/10/19(月) 11:28:25.58 ID:IbqT7YFrO
勝手に俺のこと書くな

313 :3060:2015/10/19(月) 12:56:44.77 ID:hSqMqMs+0
まさに子供が高校生になったので同人復帰します、な友人から今年連絡があって
タイムリーすぎて笑ったwww

お約束みたいな同人浦島太郎で、時々返答に困る
例えるなら「久しぶりだし、最初は200部くらいにした方がいいかな?」みたいな
ちなみに絵柄は今だと30部でもかなり危険なレベル
でも昔は300でも数年で売り切ってたからね…

元々普通の人だし、一度「これは今はこうだよ」と教えれば「そうなんだ」で
ちゃんと学習してくれるんだけど、それでもギャップはなかなか埋まらないな〜と感じる
一応私たち旧友みんなが「大丈夫」っていうまでサークル活動しないで海鮮やっとけ
ってアドバイスを素直に聞き入れてくれて、今はリハビリ中だよ

314 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 12:59:48.81 ID:ZoVBMsFo0
私もオフ活動は子が18になって理解して貰えたらにしようと思ってるから
大人の人達ががんばってるの嬉しい

315 :3060:2015/10/19(月) 14:00:29.31 ID:DTve53Ro0
若くして出産されたのね
自分は子供が18になったら、とか言ってたら還暦近いw
なかなか時間取れないわ体力ないわだけどぼちぼち描いてる

316 :3060:2015/10/19(月) 14:14:08.97 ID:iWyN3NIG0
逆に315が失礼ながら18足したら還暦近くになるような年で
結婚して元気なお子さんに恵まれてるってことが
勇気をくれるわ

317 :3060:2015/10/19(月) 14:28:34.40 ID:Q+nA3ymh0
同人関連の板に育児や家庭の話OKのスレあったにどこいったんだろう
せっかく住み分けできていたのに落ちたかな

318 :3060:2015/10/19(月) 14:39:23.46 ID:hSqMqMs+0
ダンナガーコドモガーウチモウチハ
のレスになってなければいいんじゃない?
同人活動についてがメインの書き込みならそこまで厳密じゃなくても

まあ線引きは難しいけど、そんなわけで既婚&子持ちの方
ここではダンナガーコドモガーにならないようにお願いします

319 :3060:2015/10/19(月) 14:49:36.73 ID:0VQy/wdp0
以前はこのスレは既婚話も遠慮していたのにな
既婚スレと子持ちスレと3060スレになっていた
色んなタイプの人がいるからある程度のルールは必要

320 :3060:2015/10/19(月) 18:13:41.60 ID:mTL8vHS90
ノウハウ板の方に子持ちスレあるよー。あんまり長引くようならそちらに。

321 :3060:2015/10/19(月) 18:40:21.78 ID:/VeQUCef0
それこそ同人浦島じゃないけど、10年前や20年前に比べて30代以上の独身増えてるもんね
このスレももう46本目だけど、昔とは参加者の家庭環境のバラつきが大きいんだろうなぁと感じる

322 :3060:2015/10/19(月) 19:24:24.44 ID:FvtDOdPG0
そういえばこのスレの始まりは
足りない子が立てたクソスレの埋め立てだったんだっけ
埋めて終わるはずが「あれ、もしかして次スレいる?」「欲しいね」
で始まって10年?
あーもうほんとに一瞬だな…

323 :3060:2015/10/19(月) 19:25:46.82 ID:FvtDOdPG0
あ、ごめん10年なんてどこにも書いてなかった…
46スレ目ってことはひょっとして10年以上前か?w

324 :3060:2015/10/19(月) 19:47:36.16 ID:/VeQUCef0
http://mimizun.com/log/2ch/doujin/1112358676/
一本目のログ見たら2005年だったから10年前で合ってる

325 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 19:58:30.62 ID:r+PaH5t60
この年代で既婚のほうが気を遣うってのが同人板だよね
普通は多数派なのに

326 :3060:2015/10/19(月) 20:05:01.97 ID:FvtDOdPG0
そりゃここが「全年齢」で「同人」を話す板だからねえ
たとえ「手芸」でも「バイク」でも
そこに既婚話や子供話を持ち込む方が「普通じゃない」くらい
わかりそうなものだけど大丈夫?

327 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 20:10:40.47 ID:r+PaH5t60
>>326
このスレは30以降のスレで仕事の愚痴や家族話や身体の不調話もでる
でも子育て大変っていうとよそいけってちょっとなぁ
同じ生活の話の中の同人活動話でしょ

328 :3060:2015/10/19(月) 20:20:40.42 ID:Q+nA3ymh0
自分の記憶では既婚スレと子供有りのスレがそれぞれあって
ここは比較的独身の人が集まりやすいスレと言われ
みんなそれぞれの所へ行ってた気がする
以前は1にも関連スレの誘導があった気がするけど気のせいかな

とりあえず>>320が誘導してくれているので貼っておく
【家庭と】子持ち同人者の集うスレ【趣味】5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1419780446/

329 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 20:22:59.74 ID:r+PaH5t60
>>328
そういうことなんだね理解しました
誘導ありがとう

330 :3060:2015/10/19(月) 20:26:10.26 ID:vgCDYCJm0
そもそもスレが分かれたのは既婚子持ちが気を遣わず脱線しまくりスレチどころか板チ話しまくり
指摘されても言いたいことだけは言い切る、みたいなのが続いたからなんで
ここで話を出来なくさせたのは先人の痛いチュプのみなさんなんだよね

331 :3060:2015/10/19(月) 20:36:20.82 ID:A3vI3YWd0
「何事も程々に」で済む話をネチネチ嫌味言ってんのもみっともないぞ。

332 :298:2015/10/19(月) 21:22:49.29 ID:jAy0g6P50
私のせいですみません。
一応全板スレ検索で当てはまるような単語いくつかでスレ検索したのですがノウハウ板のスレが出ず知りませんでした!教えてくださりありがとうございました。移動します!

333 :3060:2015/10/19(月) 21:27:32.37 ID:3Vf0xLIg0
ここ一週間くらいパートと食事作る事以外やらずに絵を描きまくってたら、さすがに家人に怒られた
ここ数年で絵を描く時間がとても少なくなってしまったような気がして焦っちゃって、いつも時間に追われてる感覚があってシンドい
前に比べると時間の使い方がものすごく下手くそになってしまったんだけど、皆さんは時間の管理等どうやってますか?

334 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 21:47:49.55 ID:6l3psB/w0
自分も時間の使い方が下手
というか、どれもこれも要領が悪いw
そのせいで同人以外の好きなことを制限しないと
本を出せなくなってしまうという…ホント馬鹿すぎる

週末は誰もいなくて書く時間は沢山あったはずなのに
結局ダラダラしちゃって、締め切り間際に大変なことになるパターン
いい年して全く学習していない
平日は仕事から帰ると疲れちゃってほとんど進まないし…
自分より長く働いて家事もしてるのに、本をバンバン出している人を尊敬する

335 :3060:2015/10/19(月) 21:53:05.40 ID:Q1hZmtbh0
忙しくて追い詰められるといい感じにアドレナリン出るんだよね

ADHDはアドレナリンが上手くコントロールできないから
特に暇だとやる気が出ないらしい。

336 :3060:2015/10/20(火) 01:22:39.57 ID:/zkWqryT0
若い頃と違って時間の感じ方がかわってるから
若い頃があんなに絵を書いてたのに!と思い出補正もふくめてあって
年取ると1時間も一瞬に感じて、まだ全然描いてない!って感じるだけで
実際の時間があまり変わってなかったり

337 :3060:2015/10/20(火) 02:40:48.89 ID:JzqK7RoT0
単純に集中力と体力だよ

338 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 02:56:32.67 ID:6TBjlzak0
体力はなくなったわー

339 :3060:2015/10/20(火) 06:12:10.95 ID:/uvDjzie0
この一ヶ月ほどずっとブランク脱出に取り掛かってたんだが
明らかに上手くなった
まだ成長するんだね

340 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 08:18:18.50 ID:DDBf0wD20
集中力も体力も無くなってる
学生の時は6時まで研究→部活→バイト→課題→同人描くで3時間睡眠でも普通に生活してた
今は家と職場の行き帰りだけで時間有り余ってるのに、作業スピードはすごい落ちてる
今は3時間睡眠もう無理

341 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 09:49:38.49 ID:EtRwVsn30
プロの漫画家でさえ年取ったら絵が劣化する人が少なくないね
あれは情熱を失って手抜きしてるからなんだろうか
若い時に暇さえあれば絵やまんがを描いてたあの勢いはもう無理だな

342 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 09:59:43.81 ID:cU5XlCsT0
>>341
手癖で描いちゃうのもありそう

でも集中力は本当になくなった
作業に入ればなんとかなるけど、取り掛かるまでに時間がかかる

343 :3060:2015/10/20(火) 14:14:19.15 ID:zzF0u7aR0
単純な老化に足して若い時の無理のツケが
追加されてるんじゃないか
3時間睡眠とか、平気だったんじゃなくて
命を削って先に使ってただけだよ…
クリエーターの早死にの典型

344 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 14:21:50.30 ID:Zl3L8eV70
>>341
目が弱くなるとか筆圧が無くなるとかもあるそうな

345 :3060:2015/10/20(火) 16:43:05.21 ID:bmzUTgOS0
>>341
プロでも年齢で集中力落ちるでしょ
絵における集中力って直感力や判断力に近いもの
好きな漫画家がもうすぐ50らしくてデッサン崩れ等はないけれど
人物の艶が薄まったように思う

346 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 18:30:28.90 ID:PdwdM5PR0
自分のことだけじゃなくて他にも責任だとか義務だとかいろいろでてくるから
メンタル面でも自由がなくなっていくよねー

347 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 21:44:33.05 ID:DDBf0wD20
確かにな、やはり家族優先にはなる
親の介護も現実的になってくる
まあ絵は鉛筆と紙あればどこでも続けられるのが唯一良いところだけど
仕事や家族の事で解決すべき憂慮があると、やっぱり気ままに描けないなってなる

348 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/20(火) 23:10:10.31 ID:Gt9YjRXl0
昔みたいに即売会に出ないとダメってことは無くなって
即売会に出れなくても支部で作品の発表は出来るし
そこそこの人気がある様なら通販
ジャンルが人気なら虎でも売れるようになった
でもイベントに出る労力は減ったけど部数が出なくなったな

349 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 00:04:36.92 ID:8vyYe7m+0
まあ部数が盛大に出るジャンルというもの自体があまり無くなったしね
よっぽどの大ジャンルのごくごく一部の上澄みでも

350 :3060:2015/10/21(水) 00:21:50.69 ID:DgiXZnkA0
手軽に発表できるってことは
手軽に摂取できるってことだから仕方ないね

351 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 00:29:07.40 ID:C6e8PhBz0
今はツイ渋の影響か、流行の移動が早く、しかもアニメ漫画の量産で
ジャンルも細分化されちゃってるからね

352 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 00:34:10.04 ID:TmlicYFn0
逆に、ツイ支部でも適切なタグやキーワードを入れておきさえすれば
すごくマイナーだったり古かったりする作品の二次でも
見つけて来てくれる人がいたりする
サイト時代よりはるかに探しやすくてアクセシビリティが上がってるから
好きなものを長く続けるのもやりやすくなったよ

353 :3060:2015/10/21(水) 00:58:44.25 ID:rqCkYEq80
同人「誌」とはいわなくなってる訳だな、今更だけど

354 :3060:2015/10/21(水) 13:42:45.09 ID:CGoLmLla0
昨今は支部離れでツイのみになってるのがなぁ
作品探せない、アーカイブとして見るには見辛い
アップが古い作品だと絡み辛い(人によっては絡まれた途端に消す)
同人にはあまり優しくない状況になって来てる
ドマイナーだとたとえ気まぐれて描いたその1枚だけでも支部にっ!
って思うわけですが

355 :3060:2015/10/21(水) 15:03:28.40 ID:Z836TOVL0
支部メインになった時も、どっちかというとあそこは瞬間風力だから
勢いでアップした1枚絵、一発ネタが中心で
じっくりたっぷり見たい側は物足りなかったけど
今はそれすら無くなりつつあるのか…

356 :3060:2015/10/21(水) 15:13:17.06 ID:rqCkYEq80
ブランクあったけど、そろそろまた描きたいと思ってて、
ツイとかラインとかやらないんで、シブで宣伝してサイト誘導したらいいのかなと
なんとなく思ってたんだけど、それは有効?

357 :3060:2015/10/21(水) 15:21:59.83 ID:Z836TOVL0
>>356
それは今でも有効
というか、支部で新刊情報をチェックしてもらえないと
イベントの買い物リストに入れてもらえないと思う
今はジャンルスペースを流し買いする人はあんまりいない

358 :3060:2015/10/21(水) 15:32:36.73 ID:rqCkYEq80
おぉ、ありがとう!
もうだいぶ前に作った在庫もニッチながらまだジャンルは残ってるからって
捨てられずに持ってたけど、さっぱり処分して電子アーカイブにすることにした。
何年も置いてた本なんて家の匂い付いてるだろうしね…

359 :3060:2015/10/21(水) 15:34:10.57 ID:DgiXZnkA0
ツイも宣伝アカくらいならあってもいいかもしれない
ジャンルによるけど公式情報が入ってくるのはツイが早いし

360 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 15:38:27.46 ID:TmlicYFn0
>>358
支部やるなら、BOOTHに置いて通販受け付けるって手もあるよ
でも電子化もそれはそれでいいよね

361 :3060:2015/10/21(水) 15:41:05.20 ID:rqCkYEq80
なるほど…ありがとう!
自分のはまあ売れないだろうけど、買い損ねた在庫切れ本でも電子化してくれる場合があるから
それはいいなと思うわ

362 :3060:2015/10/21(水) 15:46:39.36 ID:jqkR4L3b0
本にしたものならある程度長さもあるし、がっつり読めるものだろうから
新刊を出すタイミングで支部にでもうぷして新規の買い手を呼び込むのに使う
という手もある

363 :3060:2015/10/21(水) 16:17:32.94 ID:DgiXZnkA0
たしかBOOTHは電子書籍も置けるから
在庫切れたらそのまま電子書籍販売できるようになるんだっけ

364 :3060:2015/10/21(水) 16:39:08.06 ID:/7y2KpqC0
電子書籍は印刷代不要で売上げを得るから趣味の範疇を超えるという意見もあって
公式元によっては(特に女性向けは)NGだよ
小○館の湖南で示談金○十万支払った事件があった

365 :3060:2015/10/21(水) 16:59:51.51 ID:DgiXZnkA0
そこは価格設定のやりようだと思うけど、
本と平行で置けるのは転売対策とメリットはあると思うんだよね

366 :3060:2015/10/21(水) 17:15:09.13 ID:XQwqmUL10
温泉ってだけでほとんど見向きされないのがちょっと堪える
絵上手くなりたいけど描く時間もあまり取れない、イベントも出られなくて落ち込む

367 :3060:2015/10/21(水) 17:39:42.82 ID:rqCkYEq80
なるほどなるほどね…
色々ありがとう!
公式NGの場合は無料ならいいのかな?
ジャンル周りの人の対応見て考えながらやってみます
無料だと無料程度って見なされて相手にされないんだろうかとか色々考えてしまいます

368 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 18:52:49.04 ID:8vyYe7m+0
>>365
価格の問題ではなく利益出したらダメなんじゃない?
転売対策ってのは所詮書き手側の都合だし

369 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/21(水) 19:18:22.74 ID:Hj3tK0QW0
無料で見向きもされないなら転売対策という建前は通用しないような

370 :3060:2015/10/21(水) 19:36:09.71 ID:RcQl28O00
>公式NGの場合は無料ならいいのかな?
公式としては海賊版(同人誌)を無限DLされるのがNGだから
(利益取ってなくても、オフ本の宣伝行為とみなされる時もある)
BOOTHではなく、支部で作品の形で無料閲覧する形式が安全だよー
支部のインフォメにBOOTH貼っておけばオフ本の宣伝にもなる

NG基準が売り上げの場合もあるし部数の所もあり、
かつ出版社や版権持ってる会社や作者の意向もあるんだよね
女性向けは男性向けよりも公式にお金落とす人が少ない(給与や性格の差?)から
厳しめなんだと思う

371 :3060:2015/10/21(水) 21:25:18.76 ID:AiC3doOF0
>>370
女性向けもファンは公式にお金落とすしてるよ
だから最近は女性人気があるジャンルではグッズ展開早い
二次が厳しいのはジャンル内部での監視が厳しいからだよ
男性向けは売上目的活動でも中身が好みなら許す
女性向けはジャンル愛の無い活動とみなされると
一斉にバッシングが入って公式への通報も増える

湖南の場合はDL同人が珍しい時代に目立ったからでしょ
それと中身は女性向けだったっけ?

372 :3060:2015/10/21(水) 22:39:11.99 ID:IoCFnPy10
実際裁判沙汰になったのは男性向けエロの方が圧倒的に多いぞ
逆に女性向けで示談まで行ったのは湖南しか知らない

ゲームだと男性向けは課金が凄いけど
女性向けは女性は課金したがらないからグッズ展開で稼ぐらしいよ
本来妻子養う年齢の男が給料注ぎ込むから額が段違いらしい
課金よりはグッズの方が製造会社も儲かるからよさ気だけど
ゲーム制作の下請は儲からないよなー難しいw

373 :3060:2015/10/21(水) 22:42:08.87 ID:He+e+8pF0
女性向けじゃなくて男性向けエロだったはず
当時は検索避けがある程度浸透してた時代だったけど男性向けは今と変わらずモロ出しだったし
一般人が見たら湖南としてのイメージを損なう中身を無限に販売できちゃうDLで販売した
これがでかかったはず
作者は他にもたくさん小額館のエロ同人出してたのも大きかったんじゃないかな
湖南は原作者本人は同人に寛容だけど(初期の頃は厭離に来たりしてた)プロダクション側が訴えた形だよ
それまでもお目こぼしは貰ってたのに踏んじゃいけない地雷幾つも踏んだんだと思う

374 :3060:2015/10/21(水) 23:09:29.59 ID:5L2nIjdA0
記事サイト見ると女性向けって書いてるとこが多いけど男性向けだったっけ?

よりによって1番訴訟に近いS学関連で印刷代なしの無限DL販売なぞ馬鹿かと
作者のブログで100万までは行かないが近い数字を払ったと書いてあって
S学とN天とKナミとDズニだけは書くの避けてるw

375 :3060:2015/10/21(水) 23:24:43.78 ID:lYnZ6sBV0
>>372
今の女性向けって課金も狙って且つグッズも展開してるのが普通だな
スマホ乙女ゲーとか月何十万も課金してる人いっぱいいるよ
自分は数万程度しか課金してないけどフレンドさんとかランキングとか見てるとすごい
そのハマったキャラのグッズも当然買うって感じ

あとプリパラとかの女児向けゲームも大人のお友達がよく並んでるし
子供がやってると思ってよく見ると貼り付いて必死に課金してるの親だしね
男性とは課金しようと思うポイントが全然違うってだけで
女性ユーザーはデータには課金しないってもうメーカー側は思ってないと思う

376 :3060:2015/10/21(水) 23:41:53.66 ID:uioUEfcZ0
課金しないんじゃなくて課金額と課金人口が段違いだって言われてるんでしょ…
あとソースはオレの周囲ドヤァはやめいw

377 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 00:01:22.81 ID:/QH8X74H0
男の重課金兵ってなんつーかじゃぶじゃぶっぷりが違うよね
コラボの1カードゲットするためだけに70万80万とかゴロゴロ見た

378 :3060:2015/10/22(木) 00:09:42.91 ID:DxtABL2r0
課金してゲームPGやデザイナーがいい生活できるなら嬉しいんだけど
艦これスタッフさえ契約の下請けとデザイナー奴隷
自分らが課金した金はセレブの豪邸お邪魔しますコーナーに出てた
気が強そうな角川一人娘らに注がれてると思うと静かにおこ
どこの経済回してるんだろう

379 :3060:2015/10/22(木) 00:30:45.34 ID:ni43c/Ja0
>>375
>数万程度しか

       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
 。  つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ

380 :3060:2015/10/22(木) 01:25:58.51 ID:XuWvQY+O0
うん、もうそれ感覚がおかしいよw
言われてるように課金なんて、酔っててつい魔がさした1000円1回しかした事ない
課金しないと進めないゲームならそこで辞める

公式に還元云々の前に、なんか抵抗がある
何って言われると困るんだけど

381 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 01:30:29.19 ID:/QH8X74H0
まあ大事なお金をどこに使うかはそれぞれの価値観によるってだけなのでは
映画のフィルム一枚に何十万ってのもあるし
(あまりいい話ではないが)同人誌だってプレミアついて何万とかになっちゃうのもあるし
オタ物に限らず世の中どうしてそこにその金額を…ってのあるじゃん?

どんな趣味であれ借金とか他人に迷惑かけてまで入れ込まなきゃ
それぞれに楽しくていいものだと思うかな

382 :3060:2015/10/22(木) 01:30:33.48 ID:6u7GKUnQ0
ゲームを新品で買って公式にお金を

はわかる。自分も好きなゲームは発売日に定価で買うし
どうでもいい(失礼)暇つぶしゲーム以外は中古で買った事はない

でもなんかガチャとかゲーム内アイテムを
課金で買おうって気にはなれないんだよなあ

383 :3060:2015/10/22(木) 01:45:36.19 ID:UTJSkSDj0
先が見えないような課金より(実際何十万つぎ込んでお目当てのカードやキャラが出ないとか有るし)
グッズで還元らしい?女性向ゲーの方が気が楽だな…気に入った商品なら買うし
自分もあらかさまにジャブジャブしないと進めない手に入らない系は何か抵抗あってやってない、
オフィシャルイタタで嫌われてるけど(実際自分もモニョったけど)刀とかその辺気楽なんだよなぁ
つぎ込んでも出ない時は出ないから気楽にやってたら結局ちゃんと来たな…

384 :3060:2015/10/22(木) 02:35:31.32 ID:ZvNG70Vj0
最近は課金しないと進めないソシャゲってそんなにないよ
課金したら楽になるか付加価値がつく程度
重課金兵が何かと話題になるけど大半は無料で遊んでる

数千円かハード込みで数万円つぎ込まないと遊べないのに
買ってから損したって思ってしまうゲームよりは
お試しに無料で遊べるしいいんじゃない?って思ってる

そもそもろくに売れない同人誌を作って
赤字覚悟で数万の交通費をかけてイベントに行くのも
無駄ってことになってしまう
価値をどこに見出すかは勝手だけどイメージだけで語ってもしょうがないよ

385 :3060:2015/10/22(木) 11:49:16.13 ID:DxtABL2r0
>>375が言う様な女性向けで十万課金するようなゲームあったっけ?
刀は自分もプレイしたけどレベル上げたらレア太刀もコンプ出来て一銭も出してない
お船みたいに限定解除アイテムとムービーがあれば課金してもいいんだけど

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 12:06:38.31 ID:/QH8X74H0
>>385
乙女ゲーとかセルフィみたいなアバター系とかかな?
やろうと思えば天井知らずみたいなのあるよね
割と好きだけど趣味資金は同人誌買うお金も重要だから天井設定が悩ましいw

387 :3060:2015/10/22(木) 12:17:07.96 ID:DxtABL2r0
>今の女性向けって課金も狙って且つグッズも展開してるのが普通だな
>スマホ乙女ゲーとか月何十万も課金してる人いっぱいいるよ

こうあるからグッズ展開してるスマホ乙女ゲー?
でも何十万もつぎ込むほどスチル充実してるスマホ女性ゲーなんてあるの?

388 :3060:2015/10/22(木) 12:35:14.81 ID:oHycEC4f0
Mマスとあんスタじゃないの

389 :3060:2015/10/22(木) 12:57:32.85 ID:MjntiZ/P0
スチルじゃなくてレアカードだよ
イベントの順位報酬でしか取れなかったり
低確率のガチャで引くしかなかったりするカードを取ろうと思ったら
月何十万はあっというまに飛ぶ
それがいいとは全く思ってないけどね

390 :3060:2015/10/22(木) 13:03:43.05 ID:eWv4M5mp0
そういうギャンブルにお金を使いたくないんだよ
パチンコと同じとしか思えない

パチンコが純粋に好きな人もいるし
そこは人それぞれなんだろうけど
課金しないことを公式への愛といっしょくたにされて
お金使わない=愛のないただ乗り厨
みたいに責められる謂れはないよ

パチンコしないなんて作品への愛がない!
とか言われてるくらい理不尽だと思うわ

391 :3060:2015/10/22(木) 13:13:06.77 ID:EyfhNZXT0
課金しない=愛がない とも思わないけど、
課金する=データに金払うなんて馬鹿じゃないの?って他人にいう人が多くて、
それももやもやする

生活破綻させてしまったりしたら話は別だけど、
漫画だろうがアニメDVDだろうがゲーム課金だろうが、
何に金を使おうが自由じゃないか、と思うんだけどなー

もちろん、私は同じ金をつかうならゲームに課金じゃなくて、
そのゲームのキャラのぬいぐるみを買いたい、ってのは問題ないよ
私がもやるのは、他人の金の使い方にぐだぐだいう人の話ね

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 13:33:28.08 ID:/QH8X74H0
>>390
所詮ガチャはガチャだよ
お金さえ入れればいつかは出る
そこらに設置してある子供向けガチャを指してギャンブルって言う人いないでしょ
ちょっと嫌悪感がいきすぎなような

でも愛どうこう言われたくないってのはわかるかな
公式にカネを出さないなんて愛が無いって言う人は今も昔も一定数いるよね
別に一円も払ってなくたって好きな感情に変わりは無いのに

393 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 13:33:29.96 ID:wWCOOBYx0
他人の金なんだからた他人がどう使おうが勝手だよな
はたから見れば同人だってあんなペラい本に金かけるなんてって思われるだろうに

394 :3060:2015/10/22(木) 13:48:25.66 ID:c8DL51Wq0
じゃあパチマネーで出来た
エヴァやまどかの劇場版やルパンの新作は絶対見ないんだな?!
って意地悪言いたくなるよ

395 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 13:50:57.00 ID:1YWfdfSO0
断捨離流行ったりとか今は形あるものにだけお金使えって感じでもないよねといいつつ
公式にお金落とすってTBは笑えるのにソシャゲは笑えない古い女

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 14:01:29.21 ID:/QH8X74H0
>>395
タイバニは好きだけどソシャには興味ないってこともあるんでない?
タイバニがアプリ出して周辺がジャブジャブしだしたら笑えるようになるよたぶん

397 :3060:2015/10/22(木) 15:06:54.48 ID:zXJ/Sd7e0
>>392
>別に一円も払ってなくたって好きな感情に変わりは無いのに

公式だってボランティアじゃないから、儲けがなければ潰れることもある
だから公式にはお金を落としますって人が多くなってきている
だから、全く払いませんけど好きですって人の感情はやっぱり変わりあると思うけどなぁ
自分は愛がないとまでは思わないけど、自ジャンルではお金落とさない公言してツイだけで騒いでいる人は
みんな相手にしていない

398 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 15:20:26.88 ID:U2/YLMeC0
文化の維持や公式の維持にはお金が必要だからな
そこに出資出来るか否かは大きな違いだよ気持ちの問題じゃない

399 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 16:12:02.75 ID:G988mPMA0
いい作品とかグッズ作ってくれればお金だすしパチソシャゲで稼ぐのとは無関係じゃないの

パチソシャゲ作ってるとこは被ってるか同じ体質だよ
両方の中身の制作に関わってるけど射幸心を煽るためのシステム、音や光や色を重要視してる
キャラ設定資料にはそれぞれの元ネタキャラがズラリ
実際パチは計算された演出で依存症にされるように出来てるから本人がクズなわけじゃない
精神科で治さなきゃならない精神病だけど理解されにくいよね

とても子供のガチャポンと一緒にはできないし
ギャンブルで簡単に稼ぐことに味をしめちゃうといい作品減っていきそうで不安だな

400 :3060:2015/10/22(木) 16:14:23.46 ID:MjntiZ/P0
お金落としてますって大っぴらに言って回るのも
それはそれでどうかとは思うけど
好きだけどお金は落とさないとかわざわざ公言するのは
本当わけわからんな
何一ついいことないだろうに

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 16:23:02.41 ID:/QH8X74H0
>>397
私はそういうの関係なく、お金出さない人は出したくなるようなものを公式が出してくれないからだし
お金出す人は公式が欲しくなるものを出してくれるからって認識なんだよね
だからつぎ込むにしろつぎ込まないにしろそれを理由に愛が云々と公言するのが
そもそも理解の範疇外かなー
あとお金を出してる出してないって部分を他人があげつらうのもね
出してるのは自分のためだから出さない人にどうこう言うのはおかしいしその逆も

402 :3060:2015/10/22(木) 16:36:07.13 ID:wDzyLm2G0
公式がお金落としたくなるようなものを出さないって言うのは、昔のバブルの人によく見かけるんだよな
何でかしらんけど

403 :3060:2015/10/22(木) 16:49:05.51 ID:5q0R1NLa0
一円も払いたくないような公式の作品が好きって、どんなんだよ
円盤やグッズやCDや本、旬だとカフェのフードと色々あるけど、どれもダメだったのか
本命につぎ込みすぎて、掛け持ちに余裕ないならまだわかる
同人とか買ってるんだろうか

404 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 16:56:32.04 ID:U2/YLMeC0
お金出さないけど好きな気持ちはあるってのがちょっと変というか特にここいい年した人達のスレだし
ソシャゲとか媒体に不振不満あるならそもそも手も口もださなければいいわけで

405 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 17:04:24.50 ID:whbzHvKRO
思わずスレタイ2度見した…

最近睡眠時間の大切さを実感する4時間切ると翌日頭痛に苦しめられる
前は徹夜でも何も感じなかったのになぁ

406 :3060:2015/10/22(木) 17:29:35.45 ID:Sq5OcYpj0
BBA世代はタニマチ自称して石油王のようにお金使う人と
割れ乞食を隠しもしないスードラに別れるよね

自分かい?地元スナックのお姉ちゃんにデレデレするおじさん程度だ
せめて来年は六本木や銀座界隈で飲むおじさん程度にはお金落としたい

407 :3060:2015/10/22(木) 17:49:37.96 ID:aYqdznJi0
公式にお金落としたくても公式が動いていない自分はどうすれば

と思ってたらラインスタンプが出た
3桁だから買いたかったんだけど
自分、ガラケー。。。
数百円のスタンプの為に数万のスマホを買うべきか否か悩む

408 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 17:52:58.90 ID:Zptp+Ttm0
ガラケーでもLINEできるって聞いたけど
PCのLINEもある
スタンプ使えるかはしらんけど

409 :3060:2015/10/22(木) 17:54:30.79 ID:/zdeVxgfO
トルーパーかな?

410 :3060:2015/10/22(木) 18:39:18.74 ID:MjntiZ/P0
公式のものはものすごく買いたいが
パチンコとスピンオフアニメの円盤はどうしても駄目だった
アニメでも原作でも本編の続きやそのグッズが出てくれれば
なんぼでも買うのに
最近の作品は商品展開多くて羨ましい

411 :3060:2015/10/22(木) 18:43:04.53 ID:s85MaCRI0
ソシャゲ課金は所詮ライツアウトだからどんだけ公式にお金行くかわからないのがモヤるかな
ソシャゲ課金廃やってたけど自ジャンル公式ほぼ潰れたw
せめて昔のコンテンツをリメイクとは言わないので再発売してくれたらなー

412 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 19:20:48.75 ID:/QH8X74H0
>>402
そうなんだ。そこまで昔ではないな。バブル裏山
自分はどっちかというと公式に金ジャブ派だからあまりそういう事態にならないけどね

413 :3060:2015/10/22(木) 19:34:07.88 ID:yy03jQtv0
公式にお金落としまくる人が
お金を使いたくなるものがないと公式に一円も払わない人と仲良くできるの?

414 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 20:22:52.85 ID:d7wia2VA0
>>405
私は7時間切るのが2日続くと駄目になった

415 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/22(木) 20:27:58.50 ID:TTNatG7Y0
加齢と共に眠いし寝たいのになかなか寝付けなくなった
あと夜中に目が覚めることが多くなった
親がこんな風だったわ

416 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/23(金) 01:58:47.78 ID:ATSFa3Dl0
>>413
他人がサイフの中身をどう使おうが気にしないよ
カネ払ってる人をバカにするような人とは付き合わないけど
たまにいるよねこんなのにお金出すなんてバカみたいwwみたいな論調の人

417 :3060:2015/10/23(金) 05:42:23.68 ID:dCD5ABac0
イベント行ったりグッズ買ったりする人と、全く金使いたくなる物がないって人とは
根本的に時間の使い方やスタンスが違うだろうから自分は無理だなー
同人やっていても、アニメだけ見て原作読まないと解釈も変わってくるし

418 :3060:2015/10/23(金) 06:13:07.71 ID:s/lZLlTR0
おそ松くんが(くんじゃなくてさんだけど)萌えの対象になるというのが予想も付かなかった

419 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/23(金) 08:58:23.46 ID:vF/LqsvP0
ジャンル移動したら皆若くて上手い子(大手含)だらけでhtrでBBAな自分居たたまれない
でも萌え話したいから交流のきっかけにツイ始めようとしてもノリが本当についていけない
年齢にばっかり左右されるのも良くないと思いつつあれこれ気になってしまう駄目だ

420 :3060:2015/10/23(金) 10:38:12.79 ID:YSAE2BUJ0
年齢気にしないっていう考え方ってポジティブに捉えられてる節があるけど
やっぱりちゃんと気にした方がいいと思うんだよね…じゃないと会話の歩み寄りが難しいと思う
付き合いの深さにもよるけど年齢による会話の広がりの溝って絶対出るからね
逆に若い子がBBAジャンルに来て必死にBBAノリに合わせて疲れてるのも見かけるし
1対1ならまだしも複数対1だとどうしても数多い属性の方に引っぱられるから

421 :3060:2015/10/23(金) 11:17:15.27 ID:YgsnJTxB0
>>418
放映前からそれぞれの性格や声優当てで盛り上がってたけど
実際萌え抜きに普通に面白いわ
ちゃんと今の時代にマッチするようにリメイクされてるからウケたんだと思う

422 :3060:2015/10/23(金) 11:32:26.56 ID:rYqPLcJ/0
何にしろややこしい人たちがおそまつくん行ってくれて安心した

423 :3060:2015/10/23(金) 12:16:04.37 ID:6xmSO3K60
欧米のネトゲやってるとつくづくSNSはあっち向き
個人が発表する場であり個人がリアクションをくれる、ただの交流ツール
日本のSNSは集団の喜ぶ投稿をしてリアクションをもらう感じ
ツイのどんな村にも大手や芸人がいて、空気が読めるリプも決まってるしさ
それを休まず続けないと交流にならないからすごく疲れるよ

424 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/23(金) 14:45:25.46 ID:ATSFa3Dl0
>>417
まあグッズ買う人と全然欲しくない人ってそもそもモノに対する価値観が違うよね
友達が全然買わない人だけど、ぶっちゃけオタグッズみたいな会社で使えないモノは増やしたくないし興味ないんだって
私はどんなもんでも家にゲットして置いときたい(そして半汚部屋化)だからそこらはホントに合わない
でも本はガンガンに出してるし面白いよ

425 :3060:2015/10/23(金) 15:15:57.88 ID:7BLNESSB0
原作が漫画や小説だったらグッズ買いでなくても
アンケートや編集部に手紙とかで直接公式応援する手段もあるけど
アニオリだと円盤買う以外はなかなか難しいな

426 :3060:2015/10/23(金) 15:55:54.25 ID:u+L0y6vT0
年齢重ねるごとに使えるお金はちょっとずつだが増えてるはずなのに
逆に公式グッズへの物欲がほぼなくなってしまった…
若い頃は全部コンプする勢いで買ってたのに

427 :3060:2015/10/23(金) 16:12:45.68 ID:uJmWv7Nz0
>>407
LINEスタンプで思い出したけど、漫画原作がアニメ化されたやつだとどこまで原作者にペイが行くもんなんだろ
マルシーがアニメ関係だとほとんどその製作会社や広告代理店のものになりそうで不透明なんで迷ってしまう

428 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/23(金) 19:28:02.18 ID:K06xWY0Y0
嫁さんが自分より二回り若い娘らと仲良く生もの同人やってるわ
そんな嫁相手に元オタなのをずっと隠し続けているけど
最近になって昔を思い出してこっそり落書きとかしてる

エロ同人とかお小遣い稼げるらしいなとネタ振ると
コミケの申込書買ってきてやるからちゃんとやれよといつも嫁に返されるw

429 :3060:2015/10/23(金) 19:31:09.37 ID:7BLNESSB0
>>428
それバレてるんじゃないのw
嫁さんの交友関係の話とかもちゃんとできてるあたり
仲良さそうで何よりです

430 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/23(金) 21:09:32.25 ID:Ff79Trsv0
>>415
体力が落ちてるんだよ
朝まで眠る体力が無いから夜起きるの

多分体力つければ眠れると思う

431 :3060:2015/10/24(土) 00:26:14.52 ID:OtIfSv6g0
>>424
自分が言いたいのはグッズだけの話じゃなくて原作や円盤の話も含めて

グッズはこのスレの年齢になると難しいこともあるだろうな
しかしアラカンまでいる高齢ジャンルにいた時は
グッズとかださい、持つの恥ずかしい、でもホモエロ同人誌は買うって人がちらほらいた
違いがわかるようでわからなかった

432 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 00:44:01.16 ID:5viQjCYt0
物集めはのちのち処分が面倒なのが
歳取るうちにわかるから
自然とやらなくなるんだよ、多分

433 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 01:31:27.66 ID:DAZ+4evF0
処分が面倒っていうより
使うか使わないかっていう現実的な面で要るか要らないか見るようになったわ
オマケも必ず貰って嬉しいものじゃなくなってるんだよね

大手が税金対策とかで付けてるオタ丸出しの紙袋も
風物詩っていうより邪魔臭いものでしかなくなってるからイベントで買うことも無くなった
歳取るごとに現実的になってく自分がちょっと悲しい

434 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 06:06:33.97 ID:DQdiZw2X0
>>427
契約にもよるけどほとんど入らない
アニメ化で既刊増刷かかってラッキーくらい
1000円のグッズ買っても漫画原作者にはいるのは10円か20円くらい

435 :3060:2015/10/24(土) 06:38:00.81 ID:HXXY/Nxt0
老後の楽しみに、と必死に集めた9821の新品パーツと好きだったら原画家さんのゲーム(コミケで本も出されてた)
年々やる気減退してて時間の遣り繰りも下手なので諦めて放出する事にしたよ…
そもそももう本体が詳しい人じゃなきゃメンテ出来ないレベルだし、今のゲームみたいにROMぶっこんですぐに遊べる訳じゃないからなぁ
必死にMSDOSのコマンド打ち込んでた約二十年前…
老後の楽しみ(ryとか言ってても出来なさそうな事多そうだからそろそろ断捨離しようかと思ったよ

436 :3060:2015/10/24(土) 06:58:54.50 ID:g0CYbI3O0
>>433
ヲタ丸出しの紙袋最近は減って
お洒落感のあるサークルロゴの入ったバッグが増えてる

437 :3060:2015/10/24(土) 10:14:30.65 ID:+2UqiOdZ0
萌え絵ドーンじゃなくても素人が趣味で作った袋はいらないってことでは?
自分も本は買うけどグッズはいらないな
同人でも公式でも

438 :3060:2015/10/24(土) 12:08:37.41 ID:11at8WvB0
女性向ではBL絵の紙袋は確かに2年前ぐらいはノベルティであったけど
最近見なくなったね
会場でも持ちやすくなったし、何より自宅で処分する時困らない

たった数年で同人事情やその時の風物詩が変わっていくのも面白いから
きっと10年以上やそれ以上、イベントなどにどっぷり浸かっていると
もっと面白いものを見ているんだろうな
あと一度離れると感覚がずれて出戻る時は
現役の友達の力を借りないと恥かきそうって思うらしいね

439 :3060:2015/10/24(土) 13:07:56.72 ID:B7JqplcM0
今エコバッグとか配ってるよね
一見市販品みたいなロゴのデザイン処理で
会場ではそれに買った本をまとめて入れて動き回れる

見た目のデザイン、使いやすさで一つ当たりが出ると
会場内がみんなそれを持って歩くから、関係ない私ですら目に入って
「あれどこのサークルのだろう?」「ほうほう、ここか」
って本は見たこともないけどサークル名だけ知ってる、なんてことも増えたw

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 14:40:07.57 ID:BrRBghKK0
黒字に黄色でサークル名の略称(ひらがな)大書した紙バッグ配ってるとこあったなあw
あれはめちゃくちゃ目立ってた

今、仲間内でちょっと話題になってるんだけど、「えびてん」ってアニメの暴走が凄かったらしい

内容はイマドキの萌え絵系で日常学園ギャグって感じらしいんだけど、そこに仕込んでる
パロディがめちゃくちゃディープで視聴者置いてけぼりだった模様

20歳前後をターゲットにしたアニメでビューティフル・ドリーマー(うる☆劇場版)だの
メガゾーン23だの、ウルトラセブンネタだの怪奇大作戦ネタだのを、「○○で××やってみた」
レベルでネタにして、誰がわかるんだコレ状態
製作スタッフがその年代ど真ん中だったらしいけど、ベタすぎて心配になるレベル

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 15:48:03.51 ID:uFMQSryV0
震災で全部亡くしてサイト消えた
色々あって、今年47にもなったんだけどサイト復活させた
2chも久し振りにきたよ
連載終了2年の斜陽ジャンルになるけどまだ気持ちが残ってた
もうなんもないって思ってたのに、タンスにあったUSBメモリに大事にしてた萌えが保存されてた
なんだろって復旧させて見て4年ぶりに泣いたわ
サイトのデータも残ってた
まだ書きたいから書く

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 16:18:55.47 ID:RPwOwBx30
>>441
どなたか知らないがこの世界におかえり

>>435
PC-9821とは懐かしいなあ
うちにもあるが
ただのモニタ台と化している……

443 :3060:2015/10/24(土) 16:41:30.24 ID:11at8WvB0
>>441
お帰りなさい
まだまだこれからだと思う
萌えって大事

震災の影響でストップしていた人達が少しずつだけど
戻ってきたって話を聞くと勇気が貰える

444 :3060:2015/10/24(土) 17:32:19.99 ID:cg5Mt+rB0
>>441
こっちまで嬉しくなったよ

445 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 17:46:02.31 ID:nlAs6Ab80
>>441
お帰り!

先ずは生活が落ち着かないと、趣味の同人どころじゃないよね
ほんとお疲れ
趣味を楽しもう

446 :3060:2015/10/24(土) 18:24:32.19 ID:tv9CBuiP0
なんか怖くなったので自分もUSBメモリに大事な画像とか文章保存しよう…

447 :3060:2015/10/24(土) 21:03:52.23 ID:hmciywqz0
>>441
お帰りなさい
その萌えは>>441も力づけてくれるかもだけど
周囲の人を幸せにする力も持ってる
帰ってきてくれてありがとう

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/24(土) 22:11:33.47 ID:Oh5XVNRP0
>>441
おかえり

449 :3060:2015/10/24(土) 23:07:34.12 ID:zdosMUED0
>>441
おかえりなさい!
悪いことの分いいこともあると思う
少しでも幸せになれますように

450 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 00:20:29.66 ID:pziyyMDG0
>>435
うちにもプレミアついて高値にすらなってた
三本組のゲームと、その三本についてる応募券送った人にしか手に入らない限定版
そして用意しておいたそれぞれの攻略本
当時は三本目を入手してる人が少なかったみたいで限定版とコンプしてるのはレアだった
いつか落ち着いてプレイするんだと
ずっとずっと揃えて大事にしていたが
人生色々あってRPG(しかも周回上等もの)を3本+1本もやる気力も時間も体力も、
なによりハード自体がもう動くか微妙で
本当にやりたい人やれる人に向けて放出したよ…
それなりのお金にはなったけど、それより
何故にリアルタイムで美味しく味わえるうちにすぐプレイせずに
長い時間を無駄にしたのかって虚しさが勝ったな

>>441
神様がUSBにとっておいてくれたんだな

451 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 03:08:06.63 ID:w7q8br7k0
誤算だったな。見返りが凄すぎた

若いのにテクニックだけは一流でした

〜俺的に10代20代の貞操感が崩壊してる
まさにここ(LOVEで注入)で独占しました

022♪♪.net/d11/97ayum.jpg
♪♪をitに変える

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 04:02:14.85 ID:1db9JBml0
一番持ちそうなのはDVD-RAMかな
機器を選ぶけど

MOも持つんだけど
機械自体がもうなくなってきてる

どこでも読めるということを考えると
DVD-Rに複数枚焼いて
日の当たらないところにしまっとくのが一番か

453 :3060:2015/10/25(日) 07:45:03.15 ID:agSL/THA0
今はクラウド保存が一番じゃないの?
パスさえあればどの機器からでもいつでもデータが取り出せるし
自分に何かあった時でも物として残らないのはありがたい

454 :3060:2015/10/25(日) 11:36:44.15 ID:pwMFhrYj0
他人様電脳系は他人様の一存で全消しできるからなあ
なにもなければ大丈夫だろうとは思うけど、未来は誰にもわからないし

455 :3060:2015/10/25(日) 12:44:15.03 ID:ERAB5ky90
ファーストサーバ事件を知らぬとな…

ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/

456 :3060:2015/10/25(日) 14:34:41.06 ID:irTPsG4x0
今年春にハードディスククラッシュした時には
クラウドはありがたかったよ
そろそろ外部保存…と思ってどれ買おうかなあと物色してた時だったから泣けた。
三角食べならぬ3点保存しとけば、そこそこ安全じゃない?
MAGIシステムみたいにどれかが味方してくれ…ないか

457 :3060:2015/10/25(日) 15:01:19.73 ID:V+pJWdLT0
やっぱクラウド突っ込もうかなPC調子悪いし

458 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/25(日) 17:19:38.08 ID:kv+ccnMk0
本当にバックアップ重要
アップデートした後になかなか起動しなかった時は
何でこまめに保存してなかったんだと後悔したな
起動したらすぐにHDDにバックアップしたわ

459 :3060:2015/10/25(日) 17:38:17.46 ID:xzPpfNdv0
自分も月に一回外付けHDDにPC全体をバックアップしてる
数日〜週一で作業中のもの、重要なものだけUSBメモリに保存する
これで困ったことない HDD安いしね

460 :3060:2015/10/26(月) 09:17:40.08 ID:vukUN+mS0
>>450

そのソフト探してる。いいなー
1本目はよく見るんだけど、2本目以降が全然見つけられない。
発売当時リアだったからハードと1本目はどうにかなったけど、複数は買えなかった。
配信待ってるけど、期待薄だー

461 :3060:2015/10/26(月) 10:29:20.94 ID:CKK4VQ+D0
>>460
同じソフトのこと言ってるかわからんけど
あれは育てた自軍が後の巻で
ステそのまま敵として出てくるという仕掛けが有名で
ヘッタクソだからダラダラ育て続けて俺TUEEEしてクリアするタイプの自分には厳しすぎて
またプレイする意欲をそいだんだよなあw

クリアするのがジャンル物の嗜みという意識があって
ゲームジャンルに手を出す時には
難しいアクションや格ゲーは買い手に留まることが多かった
老化した今ますます顕著にw
漫画アニメと違ってゲームは年齢でプレイ困難の壁があるのがつらい

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/27(火) 22:41:45.60 ID:0HeowFaZ0
ここの人も詳しそうなので
なにか記憶があったらアーカイブ化おねがいします

昔の同人界隈
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445682762/l50

463 :3060:2015/10/28(水) 19:13:01.58 ID:XGUR0KBx0
コックローチ武田さんの訃報が流れてきたけど
あの人50代だったよね?

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 20:35:48.24 ID:Go5HVlu/0
>>463
マジで?

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/28(水) 20:36:16.67 ID:NX9KbD7u0
>>463
本当だ。赤豚のトップページに出てる
ご冥福をお祈りします

466 :3060:2015/10/29(木) 01:33:24.32 ID:yNd5OB9i0
コックローチ武田さんってのが誰だか全くわからん

467 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 01:37:35.94 ID:Pm6+8P1Y0
同じ3060でもイベント参加属性が違うとそうなるのか…
パンフでも目立ってたけどな〜

ご冥福をお祈りします

468 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 04:06:33.30 ID:sDpq5KqN0
赤豚のパンフのゴキブリ触角つけてたおじさんだよね?
病気になって赤豚辞めたって話をどっかで見たけど
そうかぁ、ご冥福(ー人ー)します

469 :3060:2015/10/29(木) 04:12:13.14 ID:9BvFnW5q0
コミックシティの事務局長職が20年弱だから
そうとは知らずともほとんどの人が名前を目にしたことはあるだろう

でもそれ以前に神戸で10年以上続いてたコミックストリートの方が
パンフから何から一人でやってらした分ひときわ印象深い
震災以前に関西で活動してた人には特に馴染み深かったお方だろう…

470 :3060:2015/10/29(木) 09:18:29.55 ID:9fhYpxBh0
シティとそうさく畑だから
二次やエロ系やってる男性サークルが知らないのはまあ順当

けど2年以上前から赤豚イベントに参加してる二次の女性サークルが
あの絵を見てすら「は?誰?知らんし」とか言ってると
なんかさすがに嘆きたくもなるよ…

471 :3060:2015/10/29(木) 09:26:15.73 ID:A3NKpIxK0
ええ武田さんマジ?!みにこみ館からイベントからお世話になってたよ…
コミケの米沢さんの次に同人イベントを牽引した人ってイメージだわ
震災前までの神戸を関西イベントの主流にしたのってこの人の力あってこそだった
赤豚がまとまって大きくなったのもこの人が入ってからだったし赤豚も昔は神戸に本部があったね
本当に残念すぎるよ

472 :3060:2015/10/29(木) 09:27:33.80 ID:GrCMKO4S0
コミケに10年以上参加してるのに
Drモロー?誰それな人もいるから
そこはなんともかんとも

473 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 09:36:06.97 ID:Ncp7+Yrl0
コミックストリートもだよね。
神戸震災で完全になくなったのかな?
そのあたりから赤ブーが進出したりして個人のイベが少なくなってきた印象。
違ったらごめん

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 09:50:35.61 ID:S39ufIMp0
>>473
神戸震災の前はあまり知らないけど、個人イベントの息の根を止めたのは東北震災じゃないか

475 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 09:52:59.39 ID:Pm6+8P1Y0
これでYOUの偉い人が亡くなったら
同人イベントの世代が完全に代わっ…
と思ったけど、YOUの偉い人は誰か知らんかった
だいたい誰でも知ってる代表格の人って
米やん武田さんで東西ツートップだったんだな

最近の参加者はサークルカット以外は
あんまり隅までパンフ読まないのかな?
スペに居て暇な時に、ちょっとでも読み物はないかと探して
パンフ後ろのトークいつも暇つぶしに役立ってたな

476 :3060:2015/10/29(木) 10:05:08.83 ID:r/l7josC0
>>474
都条例の改正やトラブルで会場が個人イベンターに貸さなくなった流れで個人情報あんまり出さなくて済むプチが定着しただけだから震災あんまり関係ないと思うよ
TRCとか

武田さんについてはインテのコミトレ(青ブー)や福岡シティに参加してる男性向けサークルも結構コメントしてるね

477 :3060:2015/10/29(木) 10:17:10.68 ID:Oy3hhSvG0
赤豚と貴様しか参加しないし、パンフ読むよりアプリかラインしてるな〜
上記のイベントも名前を聞いたことがある程度
地方の個人イベントは、赤豚か貴様が日程ぶつけて潰した印象がある

478 :3060:2015/10/29(木) 10:21:22.45 ID:d2fJJJTh0
武田さんって人も誰だかさっぱり、結構なお歳だったのかな
ぐぐったら関西イベントの創始者とあるけど凄い人なんだね
関西だけど、全く知らなかった

479 :3060:2015/10/29(木) 10:30:09.34 ID:pCeu1o9f0
>>477
地方はほーんとそれ
有志がコツコツ育てた地方同人の土壌を
一気にぐちゃぐちゃにしてそのまま打ち捨てていった

480 :3060:2015/10/29(木) 10:32:07.80 ID:vCUdHvEi0
赤豚のパンフにある意味印象的な絵と文書いてるおじさん、
イベントの偉い人だし同人の歴史を知ってはいるんだろうけど色々ずれてる
特に2011年の震災後からの近年はなんかおかしなことばっか言ってるな…って印象だった

481 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 10:41:34.34 ID:XFD2LzuI0
>>479
まぁでも書店とWebの台頭で地方イベは遅かれ速かれ廃れたと思うよ
二十年位前の地方総合イベとかグッズやコス・交流目的で、あまり本売れていなかったし
それを悪いとは言わないけど、本を売りたい・買いたい人ほど大型イベに流れていったのもある

ただ個人主催オンリーが減ったのは寂しいね
これは企業のせいだけでなく、お客様が増えたせいもあるだろうけど

482 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 10:44:04.90 ID:9+qnnnmB0
まあ参加側からしてもプチがあれば個人主催じゃなくても十分だしな
盛り上げてくれる人はプチでもすごい盛り上げてくれるし
下手に知らない個人に責任負わせたり個人情報出したりするより安心という感じはある

483 :3060:2015/10/29(木) 10:48:05.50 ID:hnbxi/4D0
個人主催イベント潰しって10年前前後から活発になったイメージ
名古屋とかはもう少し前かな
20年前の事情は小学生だったからよくわからん

484 :3060:2015/10/29(木) 10:57:42.75 ID:A3NKpIxK0
>>478
昔は印刷会社が同人イベントを主催してて、この人は「みにこみ館」の社員だった
そこが主催した神戸コミックストリートはコミケの次に大きいイベントだったんだよね
駐車場に入りきらずポートピアホテルまで一般列がずっと伸びてたの思い出す
震災でみにこみ館が潰れたから赤豚に引き抜かれて、そこから赤豚が目立ってきた印象がある
シティって東京は東京文芸出版がやってたけど赤豚をイベント会社にしてまとめたのもこの人
本人は良くも悪くも正直に言っちゃうウソのつけない人っていうイメージだった

485 :3060:2015/10/29(木) 11:05:33.93 ID:kdiHyG6S0
このスレ、親子年齢差の開きまであるから凄いよね
話題が幅広いな
平均年齢どれぐらいなんだろう

486 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 11:39:24.02 ID:Ncp7+Yrl0
訃報を聞いてツイを覗いたら普通に艦これの話をしてて驚いた。
まだお若いのに。

関西のイベはコミストとドリコミだったっけ?メインだったの。
CLAMPがいたのがドリコミだったよね?

487 :3060:2015/10/29(木) 11:44:24.87 ID:9BvFnW5q0
>>486
そうそう
東のコミケ西のコミスト、と言われてたくらいで
オールジャンルの最大規模が神戸のコミストで
規模は違うけど女性向け人気サークルが集まってたのが大阪のドリコミ

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/29(木) 12:27:46.54 ID:JAhmNZsB0
神戸はコミックアラモードもなかったっけ?
震災前は月1くらいで神戸国展行ってたなぁ

489 :3060:2015/10/29(木) 17:34:37.15 ID:m1vXfQoL0
>475
YOUの偉い人はイイ噂聞かないから
万が一のことがあったとしても
社交辞令程度のお悔やみしかないと思う

490 :3060:2015/10/29(木) 19:13:30.92 ID:9BvFnW5q0
武田さんは常に現場のトップだったからサークル側にも知られてたけど
コミストの時もシティの時も主催企業のトップじゃなかったしな
イイ噂聞かない、というのは赤ブーというかケイ・コーポレーションの
偉い人も割とそうだけど
YOUは現場のトップが存在するのかどうかもよくわからん

491 :3060:2015/10/30(金) 07:02:35.76 ID:b4F8XI0D0
>>476
震災前と震災後の1年で個人オンリーは1/10以下になってる
会場や個人情報の問題だったらこんなに極端には減らないと思うよ

492 :3060:2015/10/30(金) 09:47:21.43 ID:WFl3Qa520
東北の震災て東京は大げさに騒いでたけどそんなに実害ないしそれが原因で減ったとは思わないな
東北現地だったり神戸の震災くらい都市部が壊滅的だったらわかるけど
その頃赤豚のプチオンリーがメジャーになった記憶があるからそれが原因じゃないかな
個人情報に世間がうるさくなって個人オンリー開催となるとヲチでのあら探しが必須だったし
個人オンリー開催してた友人がもうやってられないってシフトしてたのもその頃だわ

493 :3060:2015/10/30(金) 13:53:03.91 ID:Zc1LgUZx0
そんなに実害ない、って
経済や雇用の状況ががらっと変わっただろうに
物的被害の問題だけじゃないんだよ

494 :3060:2015/10/30(金) 15:18:19.38 ID:EE9gSrWp0
実害大有りだったろ…
そこまで言い切るとか真面目に
世間と関わってない引きニートなのか?

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:23:53.65 ID:gOZ/Z9dm0
製品入れる箱を仕入れてる会社の取引先の製紙工場が向こうにあったから
うちの会社も在庫の箱だけでどうにかなるか大騒動だったな

496 :3060:2015/10/30(金) 15:33:06.73 ID:vzMMuiLq0
国際展示場さえぶっ壊れなければ大丈夫だとでも思ってるのか
10代ならまだしもこの年代で…

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:41:19.49 ID:HGJpSVlB0
それぞれでどんな実害か、想定してるものが違うんじゃないの
実際、震災の数日後の東京は普通の通勤風景になっていたり
映画館とか娯楽施設も通常営業していた
それで実害なかったかというと、そんなことは勿論ないけど
しばらくイベ自粛や中止の風潮もあったしね

でも個人オンリー減った原因は震災じゃないというのは同意だな
その前から企業イベが被せてきてたし、ネットで簡単に交流も創作もできるし
ジャンル者からヲチレベルに動向チェックされるしで、個人で企画する意義が減ったから

ただこれも統計取ったり推移を数字で把握してるわけじゃないから、単なる個人的な印象だけど

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 15:46:37.92 ID:jUpdpTvn0
>>492は東京都心は東北ほど建物が壊れてないからって意味で書いたんだろうけど
震災のせいで耐震性に問題ある建物とか見つかってそれで結果取り壊したとこもあるから
神戸ほど壊滅的ではなくてもやっぱり実害はあったと思うよ

499 :3060:2015/10/30(金) 18:24:50.82 ID:HKLiTY060
紙不足も言われてなかったっけ
製紙工場が被災地にあったから
あとは発電だね
関東は節電と言って駅やビルなどが暗くなってたの覚えてる
稼働時間が限られた工場も多いし
震災による直接の被害が少ない地域でも
実害はいっぱいあったよ

当然同人関係にも影響は大きかった
経済的にも精神的にも

500 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 18:29:49.32 ID:JBwNFcuj0
インクも不足してたね

501 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 19:04:46.92 ID:w98RqJA90
インクの工場が全部流されたんだよ
印刷関係だったけど1ヶ月仕事できなかった
大損害だぉ

502 :3060:2015/10/30(金) 20:37:18.44 ID:mf58gdOT0
遅レス状態で申し訳ないけど、武田さんの件、ここで今知ったよ

少し前に突然私のTwitterの鍵垢にフォロリク送ってきてて(面識ない)、
いちおう創作もやってる垢だけどなんでリク??と思いつつ許可して、
でも忙しかったから落ち着いたら挨拶して、理由聞いてみようなんて思ってたんだ
もう二度とその理由は聞けないんだなっ

ほぼ日記でごめん、いまいろいろあって同人もほとんど休んでたんだけど、
今回の件で後回しやめて後悔しないようにしようって思ったよ

503 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/30(金) 20:56:01.80 ID:dVqfw15g0
個人的に2009年頃には個人オンリーはかなり減ってた印象。震災も影響大有りだったのは間違いないだろうけど。

504 :3060:2015/10/30(金) 21:50:34.50 ID:fH8zQ9xy0
>>498
震源地に近くて5000人以上亡くなった神戸の時も
後から取り壊された建物が結構あったなぁ
東京都心レベルでそれなら震源地に近い東北とかも建物後から壊した所結構ありそう

天災は本当勘弁してほしいな
万が一に備えて上レスにあったようにUSBに保管しておくのもありかも

505 :3060:2015/10/31(土) 00:13:26.02 ID:kl/mlorJ0
そりゃ「東北に比べたら」ってつけたら
どこだって大したことない被害になるだろうよ…
都内だって被害があったから騒いだんじゃないか
そんな想像力すらないのか

506 :3060:2015/10/31(土) 00:30:36.41 ID:QL6xQEeY0
そんな風には受け取れないし、各地はこんなんだったね程度の話題だと思うけど、ゲスパーしすぎでしょ
想像力()って頭大丈夫か

507 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 00:45:18.52 ID:NaRYR80D0
この場合物流や経済や社会情勢の話に決まってんのに
損壊や人的被害が無いから実害なくて影響なかったとか思ってる
小学生のような脳の持ち主がいることの方が怖い
3060歳の集まるスレなのに

508 :3060:2015/10/31(土) 00:58:08.96 ID:zQz5oGlg0
よそから(特に西から)人が旅行とかで東京方面にくるのも控えめになってたしね
何よりオタクに縁強い紙とインクがままならなかったのはよく覚えてる
オタとは関係無いけど仕事で使っている用紙を印刷してもらっている所からも質を落としてもいいかと問い合わせきたしね
週刊少年雑誌も出なかったんだっけ?

509 :3060:2015/10/31(土) 01:00:18.92 ID:mPyLdJsC0
日付変わってからの話題にはどのレスに言ってるかわからんから名指しで言ってくれ

510 :3060:2015/10/31(土) 01:06:11.06 ID:qbMzMvGX0
暗い話題をぶった切るけと
冬コミ当落出たね
ミケの平均年齢今どれぐらいだろう

511 :3060:2015/10/31(土) 01:07:13.58 ID:+m1p9eE40
>>508
天下の週刊少年飛翔が一回休んでくれたんだよね
ほかの週刊誌の分の紙をまかなうために
逆に、飛翔一回分で日本中の週刊誌ほぼ一回分なのかと驚愕したけど

512 :3060:2015/10/31(土) 01:23:28.07 ID:QDQgqtjU0
コミケは出れるうちは出ておきたい
でも自分が40代になったら足が遠退きそう
今ジャンルは若い人多すぎる

513 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 02:04:54.09 ID:4MlHt2Rg0
40代になって来たデカいトラブルで
オフへの気力体力が薄らいで来た
そこにタイミングはかったように印刷所から
在庫処分代がタダになるフェアのお知らせ
手持ちを全部処分して、もうオフから足洗えって
神様が言ってるのかなあと心が揺らぐ
でもそれ決行すると人生の楽しみほぼ無くなるんだよなあ
結局オンすらやらずに、ぼんやり日々を過ごすだけになりそう

514 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 09:18:38.92 ID:LFjAxrB10
40代になって復活しようと目論んでいる私がきましたよっと
完全に浦島太郎状態です
ブランク6年ぐらいなんだけどピクシブって何?

515 :3060:2015/10/31(土) 10:04:22.39 ID:TX6YcrwA0
>>514
ヤバイ奴らの集会所みたいなもん
Welcome to Underground

死ぬほど言われてると思うが、自分が10代の頃にネットが無くて良かったわ
その分情報も無かったけどw

516 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 10:31:16.01 ID:qvnuouN30
自分は40ではじめて腐ったんだけど(漫画読むのは好きだったけど)
原因は100%支部
それまで目にしてなかった分吸い込む吸い込む
10代でネットや支部があったら人生変わってた

517 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 10:31:20.76 ID:LFjAxrB10
>>515
そうかサンクス

ネットがなくてもウワサは凄かったよね
あの時代にネットがあったら地獄絵図だっただろうな

518 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 10:32:06.73 ID:IJEDMplx0
支部出来てから6年以上経ったよなぁとぐぐったら2007年に出来たのか

519 :3060:2015/10/31(土) 13:04:23.74 ID:SMGIB8BF0
まだそんなもんなのか…10年経ってるかと思ってた
自分も若い頃にネットとSNS無くて良かったと心底思うよw
自分の黒歴史公開処刑もそうだけどイジメ本当に凄そうだもん
アイデンティティが固まった今でもツイッターやラインはやりたくないと思う

トレスやパク問題は発覚しやすくなったけど
それでも声のデカイ奴が勝つし
結局泣き寝入り状態都合の悪いことはスルー状態って変わってないもんな

520 :3060:2015/10/31(土) 13:32:44.94 ID:vn53jx/N0
練習模写やってた中高生くらいはパクリと影響の境目が分からなくて、
真っ黒な投稿ハガキとか掲載されたことあるから
あれをネットでやらかしていたらと思うとゾッとする

521 :3060:2015/10/31(土) 13:48:43.63 ID:XqKu/L6W0
雑誌って模写とか結構ふつうに載せるでしょ
原作そっくりに描く、模写するってのは
ファンアートの文化としては別におかしくないし問題ない
その模写の原作が掲載されてる雑誌だったり
アニメ雑誌なんかだとそれが模写なんてのは誰がみてもわかるわけだし
一般紙や普通の漫画雑誌なんかは
二次創作の改変のほうが叩かれるのは今も変わらんのでは

522 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/31(土) 13:51:42.42 ID:8QTRyHxs0
昔りぼんかなかよしの漫画投稿ページみてたら川原泉の女装男子漫画モロパクが賞もらってました

523 :3060:2015/10/31(土) 13:58:41.68 ID:5p+7w/kq0
練習としての模写、トレスは別に悪いことじゃないし、ファンが好きなものを真似して描いて投稿するのもかまわない

ダメなのは、トレスなのにオリジナルのふりをすることや、それで儲けることだよ

二次創作がグレーゾーンになるのも、そのせいだと思ってる

524 :3060:2015/11/01(日) 03:16:45.60 ID:6TmvWZh40
亀だけど何故個人主催オンリーが減ったかってやつ
東京都の児ポ関連で会場がいくつか借りれなくなって
かつ袋詰めとか前日まで主催さんと会場側で対応が二転三転したり
今までより大変になったのもあると思う

もうビッグサイト以外は参加してないけど
会場によっては袋詰めや主催のチェック必須なんだよね

525 :3060:2015/11/01(日) 06:37:12.95 ID:0J8YqnBz0
自分の行動範囲内だけかもしれないけど、最近マイナードマイナージャンルほど個人主催オンリーやってる・言い出してる
そこそこメジャーの方が個人情報管理やその他もろもろ楽だしプチで十分だよねって感じなんだろか
オンリー自体は楽しいけど個人主催だと主催に住所から年齢まで提出しなきゃならないのはそろそろしんどくなってきたw
実際主催とその仲間がサークル者の年齢や済んでる所とか肴にプギャってたって話も有ったから
マイナーだと自意識過剰だけど一人ひとり把握できそうなくらいのサークル数だからつい気になってしまうんだよなぁ

526 :3060:2015/11/01(日) 08:28:58.29 ID:H0xMLkZE0
>>524
震災直後は仕事や生活が激変して10〜数十人のスタッフ確保が難しくなったため
小人数で出来るプチに移行
落ち着いてからは諸処の事情でプチのメリットに気づいたって感じかな

527 :3060:2015/11/01(日) 10:42:08.05 ID:5SPVoRO80
>>524
自分はそれでアウトだったわ
今まで使ってた会場が借りれなくなったうえに借りれても出された条件が袋詰めだった
個人情報でも申し込み書にメアドしか書いてこない人も多いしgdgdになってプチに移行した
震災は直後は自重とかで中止にしようとかあったけど開催にはそんなに影響はなかった

528 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 11:23:23.47 ID:zNQ+HySG0
あと、買い手として自分もそうなんだけど、
時代的に個人主催のメリットがほぼなくなっちゃったんだよね

企業オンリーだと好きなジャンルが複数同時開催されてるので、
会える人が増えたり、買い物に行っても買える本増える
オンどころか、Skype・LINE・Twitter等で音声通話も含む24hいつでも交流可能になり、
ジャンル公式イベント(舞台や映画、コラボカフェ、声優イベント)が増えたことで、
即売会以外のアフターの機会も増えた

何よりスタート地点が、以前のように即売会やその後のアフターで知り合うというよりは、
ツイなどで知り合った人と、実際に会うのが即売会になった
時代の流れでもあるよね

529 :3060:2015/11/01(日) 11:24:15.94 ID:zNQ+HySG0
名前欄失礼
もう板的には書かなくてよくなったのは知ってるけど、ある方がスレ確認してる感じはする

530 :3060:2015/11/01(日) 16:00:13.49 ID:6TmvWZh40
うちのジャンルの売り上げでオンリー>>都市>コミケの逆転現象が起きてる
コミケは代金も高いし抽選漏れでも手数料引かれるので
安定の都市やオンリーだけに出ると言ってるサークルが多く
サークル目当ての買い専も減ってコミケがお通夜状態という…

昔はコミケに受かることがサークルとして認めて貰ってる気がして嬉しかったけど
もうそういう時代じゃないんだね

531 :3060:2015/11/01(日) 17:52:02.36 ID:sC5XynXX0
特に女性向けの旬ジャンルなんかは貴様と赤豚が数ヶ月でオンリーやりだすし、貴様はマイナーオンリー集めて一カ所でイベントしたりを半年ターンでするからジャンル固定だとオンリーのほうが助かるんだよね
それは書き手はだけじゃなくて、わざわざ何万もかけて遠征してくる読み手もね。欲しい作家の本が揃ってる状態で買った方が買いやすいからさ
複数のジャンル見たいとか、コミケでしか買えない作家とかがあるならコミケ行くけどね

532 :3060:2015/11/01(日) 18:00:02.27 ID:J1xBHd4+0
>>531
自分もまさにそんな感じだなぁ
女性向けジャンルのアレコレからコミケに行く理由まで
興味が広すぎてコミケでしか買えないモノがあるからね

533 :3060:2015/11/01(日) 18:06:50.23 ID:tP5QRSUe0
企業オンリーはオンリーで、合同だからハコは大きくても
行ってみたら目当てのオンリーが島1つしかなかったとかザラにあるからな…

まあオールジャンルに行ったと思えばまだスペース多い方だけど
あの「解せぬ」みたいな感じはなんとも言えない

534 :3060:2015/11/01(日) 18:15:00.32 ID:/UlQ2zzp0
>>533
事前にサークルリストとかチェックしないの?

535 :3060:2015/11/01(日) 18:21:45.99 ID:tP5QRSUe0
>>534
??と思ったら私の書き方が悪かった
そりゃ参加側なら案内見るし、一般でも事前にチェックするよ
「フタをあけたら」サークルが凄く少なかった、ならいいかな

とりあえず目当てのジャンルがオールジャンルよりは少しは多いから行くけど
「これがオンリーか…」と寂しくなるというか
7〜8割は関係ないジャンルの抱き合わせパンフレットを買うのが腹立たしい

536 :3060:2015/11/01(日) 18:26:31.23 ID:t9rhxxPq0
そのへんはほんとジャンル次第なんだよね
自ジャンルはもうオンリーないから通常シティとコミケしか選択肢がなくて
オールジャンルのシティで新刊出すとやっと二桁出るくらいだけど
コミケだったらまだ数十冊出る
サークル数はどっちも10前後で大して変わらないから
本を手に取ってくれる層がコミケ重視なんだろう

オンリーメインの人たちはオンリーなくなる時期になったらどうするのかな、
とふと思ったけど
考えたらその頃にはもうそのジャンルにいないというのが前提なのか

537 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 18:29:34.05 ID:tZyYGEmH0
今のところオンリーメインだけど、なくなる時期のこととか考えて行動してないなあ
あえて考えるなら、萌えが尽きてなければオールジャンルに移るってぐらいか

538 :3060:2015/11/01(日) 19:06:32.60 ID:KcgWWKTG0
自ジャンルは年齢層が中途半端に高くて家庭や仕事の事情で出られないって明言してるサークル多いから
オンリーが開催されなくなったからってコミケに出るようになるとも思えないしどこかのオールジャンルに出るよ

そもそも最低限の規模がある女性向けはコミケに拘る必要もなくない?
家庭や仕事の事情でお盆や年末年始に出掛けられない人って自ジャンルじゃなくても多いだろうし
本を買うのがメインなら無理して時間作って行くほどのメリットが女性向けにはない

539 :3060:2015/11/01(日) 19:11:13.81 ID:/UlQ2zzp0
自分は一度もコミケに行ったことないし、これからも行く必要なさそう
書店通販もあるし、赤豚や貴様のジャンル厭離の方が人も集まる
ここ2年程は旬にいるから特にそう思う

540 :3060:2015/11/01(日) 19:26:47.72 ID:v8p8+P6c0
なんか時代が変わったね
昔は2chでコミケに否定的な話をするとフザケンナお客様がって飛んでくる人がいたし
コミケの当落を語るスレとか凄い勢いで回ってたのに

昔はコミケに受かる=一種のプレミアみたいな意識だったんだけどね
自分も盆と年末はNGになりつつあるからコミケは今年で最後にして
オンリーと通販に絞るつもり

541 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 19:42:38.34 ID:okgAhJs30
自ジャンルはコミケの開催日から半月前後にオンリーがあるから
両方は出ないなあ
今年は12月中旬だから、久し振りにゆっくりした年末を過ごせそう

でもまあやることないんだけどね

542 :3060:2015/11/01(日) 20:20:00.98 ID:D+Hxyt5P0
そういうジャンルやサークルが増えてゆけば、全体の当選率も増えていってウィンウィンな気がする
こちらはコミケ以外完全タヒ亡のジャンルです

543 :3060:2015/11/01(日) 20:45:21.85 ID:t9rhxxPq0
>>542
全体の当選率が上がると多少は変わってくるだろうけど
スペース数の割り当てが割合計算だから
他に申込みが増えてるジャンルがあると当選枠自体が減らされて
なかなか数字に出てこないのが辛い

東方艦これの申込み総数が増える一方で女性向けは増えてないから
どうしても全体に占める割合が減ってくる→申込みがさらに減る、の悪循環
あと3日間に割り振って配置しようにも男性向けの日に配置されたくない、
という声が多い→さらに割り当てが減る
そう思うとやっぱり女性向けが今後コミケで増える要素ってないよね…

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 21:25:21.97 ID:tZyYGEmH0
>>540
昔はコミケが一番人が集まるお祭り会場だったからね

今は女性向け同人誌に限って言えばそうでもないから
わざわざコミケを選択する理由が無くなってる
むしろ忌避する理由のほうが多いんじゃないかな

545 :3060:2015/11/01(日) 21:32:38.98 ID:3edvVrTq0
年末は大晦日には家庭の事情で出られない、28日29日だと仕事納めで出られないって場合多いしね
幕張に移る前の晴海の頃は24日頃の土日だったけれど当時は学生でその頃冬休みだったからありがたみが分かってなかったよ

546 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/01(日) 21:37:35.82 ID:Se6WhSHv0
イベントが大きくなりすぎてへんにマスコミくるのも嫌だなあ
コスあるし日によっては有名人きたりするし
ツイの写真に写り込んでたりしたらって思うと隠れオタにはきつい

547 :3060:2015/11/02(月) 05:37:02.15 ID:8Znx1lQ+0
>>543
女性向けなら今回刀剣は艦これと張るくらいの規模じゃない?
その分他の女性向けスペースが減ってるのかもしれないが…

548 :3060:2015/11/02(月) 11:39:15.05 ID:Z0hIh2Ez0
>>547
冬はすこし女性向けに調整したらしいと聞いた…それでも他ゲームが絞られたみたいだけど
夏が男性向けの割合が多くて同日の女性向けがめちゃ割り食ったから非難が出たらしい
あと盛り上がりや売り上げは夏>冬だから、夏は男性向け冬は女性向け優先で調節してるみたい
コミケも今や営利主義だからミケ公式グッズとかにお金落とす男性を呼びたいんだろうしね

ミケって新刊前提だしプロとか他ジャンル作家の本をまとめ買い出来ることがメリットだったけど
サークル離れが進んでるし女性向けサークル少ないしで遠征しても満足に本が買えない事が多い
あと女性向けはいま交流>本ぽいから、戦場になるミケはもう風土が違うのかなと思った

549 :3060:2015/11/02(月) 11:52:04.48 ID:plk1qmHw0
自ジャンルはコミケでしか本買えない状態だったけど
年齢的に年末は厳しいって人が多いのと、
赤豚がプチ開催してくれる事が決定したのと、
コミケ直前にお粗末厭離開催と聞いて、
今年の冬は行くの止めようかと思ってるところ・・・

550 :3060:2015/11/02(月) 12:23:17.13 ID:gRR9nAw40
お粗末さんは確かに面白いし、流行ってるし
でも同人誌はどうなの???
と思ってたら、年末のオンリーもまだ半分しか埋まってないね
このネットの盛り上がり風速とリアルイベントが比例してないとか
珍しいジャンルだなー

551 :3060:2015/11/02(月) 12:52:38.78 ID:ML9rVJ8e0
刀剣は絵面が華やかだから、
プロやセミプロがバンバン美麗絵投下して盛り上がった印象
お粗末は声優イベントは盛り上がりそうだけどどうだろうね

552 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/02(月) 13:04:13.74 ID:NPAWImJL0
自分でも笑っちゃうけどお粗末かわいいな…萌えてる自覚ある
イベントにも行く気満々だしグッズも財布用意して待機してるし
この歳になってナンジャタウンへアニメ関係で行くの初めてだから今からどきどきしている

が、落書きひとつする気がおきない
やりたいことはみんな公式がやっちゃってる

553 :3060:2015/11/02(月) 13:04:32.41 ID:DkNUL3JF0
美形化させてもあえて元の垢束絵で描いても
微妙なところだよなー<六つ子

男性向け同人誌ってセラムン以前は希少なイメージがあったけど
今は企業ブースの影響で男性向けも企業>サークルの本な
感じがあるな

554 :3060:2015/11/02(月) 16:51:51.60 ID:QFUU9MhK0
自分は書かないけど支部の六つ子作品読んだら面白かったw
忍玉と同路線で人気出そうだけどアニメ終わったら厳しいかなー
でも零々九もしばらくリバイバルしていたし
半年ぐらいはブーム続くと思う

刀も女性向けで久々の大型ジャンルだし
自分の所の痛サークルが移動してくれたのもあってw
もっと流行って欲しいけどもう勢い落ちてる感じがするなあ

555 :3060:2015/11/02(月) 17:03:26.53 ID:WIP3f0ZZ0
私もお粗末さん自体は楽しんでるし
ツイッターで回ってくる絵やネタも嬉しいし
渋で自分から探して小ネタは見てるんだけど
同人誌を買うか?って聞かれたら…うーん、みたいな
なんか不思議な感じはする

凄く好きなサークルさんが「出しちゃいました!」とか
元々好きな描き手さんで、面白いと分かってる人のなら
ついでに買うかも?でも1冊買ったら2冊目はいいや、と
なんか食指が動かないんだよね…
同人誌特有感がないのが見えてるからかな?
小ネタならネットだけでいいや、わざわざ同人誌買わなくても…
的ななにかがこんなにあるジャンルも珍しいよね、と思う

556 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/02(月) 18:05:54.17 ID:K8Dzve8b0
普通に好きな作品は久しぶりだなリア以来とは言わないけど
同人やるために好きな作品と普通に好きな作品が別れてしまってるのに気がついたわ
でも同人やるために好きになるってのは変な事だよな

557 :3060:2015/11/02(月) 22:29:31.15 ID:eM1XcrWA0
自分は逆だ
普通に好きな作品はどんどん増えるけど
同人的な意味で好きな作品は四半世紀変わらない

完成度が高い作品って虹やる気にならないんだよね

558 :3060:2015/11/03(火) 00:10:24.70 ID:j/T6+zRe0
好きだからこそ二次やりたくなるタイプだわ

自分は書けて幸せだから二次やってるけど
収支見込んで黒が出るカプでだけ書く人いるよね
そういう人は売れて承認欲求満たしたいとかなのかなあ

559 :3060:2015/11/03(火) 00:13:55.11 ID:PMVWV2wq0
>>556
同人やるためってまさか175ってこと?この流れなら多分違うと思うんだけど
同人やるほど好きってことかな?文盲でごめん

560 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 00:22:16.74 ID:Tnhjr/6q0
>>558
承認欲求だけじゃないでしょ
黒が出れば次の本の資金にもなるし、次の本のモチベも高まりやすいとかさ
好きなものがいっぱいあるなら選択理由として「黒が出る」を採るのもありじゃない?
一度に出せる本は限られる

561 :3060:2015/11/03(火) 00:28:25.96 ID:kCNCDcT00
本出すとなるとそれなりにお金のかかる趣味だしね
収支的に続けていくのが無理だったら
Webで描いて発表する、という手段も今はあるわけだから
それはそれでありだと思う
もちろん収支度外視で記念として本にする、みたいなのもありだし
全部ひっくるめて身の丈に合った活動にすればいい

562 :3060:2015/11/03(火) 12:38:51.71 ID:u/Fn//5r0
175ってのはそもそも
好きでもなんでもないけど
生活費or小遣い稼ぎに手っ取り早く
売れそうな流行ジャンルの本出して金稼ごう
ってギラギラしてる人のことだよ

563 :3060:2015/11/03(火) 13:33:38.04 ID:D7rgsPkM0
本筋とはちょっとずれるけど
承認欲求も重要だと思う

自分はちょっと問題のある性格で
リアルで動くと反発食らって曲解される事が多い
でも、創作だと不思議とみんなすんなり理解してくれる
だから萌えとは別に
どうしても人に訴えたい事を創作に託す事も多いよ
作品は届かなければ意味がないと思う時もある

動機なんて色々でいいんじゃないかな
萌えが至上の動機だとは思わないよ

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 14:32:25.91 ID:eiytLh/80
>>563
二次創作じゃなければその理屈でもいいんだが

他人が作った原作版権付き作品をベースに創作活動する二次ジャンルだと
萌えや作品愛やファン活動が動機じゃないとおかしいっていうか
見てる側がうんざりしたり言動が痛々しくて周りが圧迫されるんだよ
身近にそういう人がいたけど10代ならまだしも30超えてやられると見苦しくてきつい

二次は売れると一瞬承認欲求満たされた気分にはなるだろうけど
しょせんは他人が作ったキャラや世界観を借りてるから
そこだけに依存すると結局は満たされない

565 :3060:2015/11/03(火) 14:40:40.40 ID:axEm8TKC0
一次ならそれはいいことだけど二次でそれをやるなとは思う
人に訴えたいことを託すなら既存のキャラを使わずオリジナルのキャラでやって欲しい
二次における承認欲求はあくまで作品ありき、作品のファンであることありきで
作品や既存のキャラを隠れ蓑にして自分の主張を託すって卑怯だと思うわ

566 :3060:2015/11/03(火) 14:41:13.95 ID:axEm8TKC0
ごめん、リロってなかったらちょっと被ったみたい

567 :3060:2015/11/03(火) 15:29:20.24 ID:bn6VAMBs0
二次同人だけで生活してる人って承認欲求とかないのかなと思うことはあるな
ガイドライン破ってないなら他人の同人制作内容は別に自由じゃないか?
昔は自ジャンルのキャラ使って自分の結婚生活本とかハウツー本とか作ってる人もいたから
若い人が見たら目をむくだろうね
でも原作とは切り離して見ていたし、興味がある内容だと、そういうのでも読んでたわ

568 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 15:33:22.71 ID:0E0Rt4yC0
38歳でバリバリ働いてて
9月までレギュラー持ってた声優が
あっけなく亡くなったから
お前らも熱が長引いたらすぐに病院行けよ


年初頃に体調が悪かったという
時に病院に行ってれば…… (´Д⊂ヽ

569 :3060:2015/11/03(火) 18:00:54.31 ID:uVPXnC650
歌手の本田美奈子.も熱が長引いて
医者行ったら白血病だったしな
38歳って鬼門なのか…

かくいう自分も内視鏡の予約とったぜ
胃は早いけど大腸は2〜3ケ月待ちざらだからな

570 :3060:2015/11/03(火) 20:27:12.89 ID:D7rgsPkM0
>>564 >>565
むしろ、なぜ二次でやるという発想が生まれるんだ?
というところでびっくりした・・・

あらゆる一次創作は、すべて作者の某かの主張の具現だと自分は思うので
他者の作った別の主張を背負った世界観やキャラを使って
自分の主義主張を表現できる訳がなかろーと思うんだが・・・
自分の主義主張を創作で表現した事が無い人は
そういう事はあんまり思わないのかな
一次と二次の超えられない壁を見た気がする

あ、念のため、二次は二次で好きだよ
二次も書くし読むし
だからどっちが高尚だとか好きだとかいう話ではない

571 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 21:06:59.59 ID:QhKEdZNZ0
>>570
そういうこっちゃなくて、同人板でただ「創作」と書いたら
「二次創作」のことだからだよ

関東でただ葱とだけいったら長ネギのことだけど、
九州で葱とだけいったらわけぎのことになるみたいなもんで、
言葉の本来の意味とかそういうのは関係ない
念のためいうと今回の件はあなたの性格云々曲解云々も関係なくて、
話題に入るときに空気読んで適切な但し書きを書けてなかっただけ

572 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 21:23:36.53 ID:EdnQir1E0
>>570
>萌えが至上の動機だとは思わないよ

とか最後に書いてあるから当然二次のこと言ってると思ったわ
萌えで書く二次と、違う動機の二次の話だと
一次だったら萌えと動機の比較するってあんまり意味なくない?

573 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 22:27:28.23 ID:aaHHDquq0
ID:D7rgsPkM0が問題のある性格で反発されやすいのがよくわかった
たぶん「曲解」ではない

574 :3060:2015/11/03(火) 22:30:19.28 ID:z/8P5ENn0
確かにクセはあるけど
一次創作に向いてる性格っぽい、いい意味で

575 :3060:2015/11/03(火) 22:32:18.12 ID:Kbx8vGRW0
二次にも向いているよ
両片恋のすれ違いや誤解なんかで受けが良さそうだ

576 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 22:40:02.97 ID:/R5vzbGp0
最近一次>>越えられない壁>>>二次みたいな考えの人がちらほらいるけど
いま一線で働いてる羽海野とかよしながとか星野リリィとか
みんなスラダンとか二次出身だからねえ

二次をしていても個性が活きて漫画が面白いから
才能がある人はどこでもやっていけるでFAだと思う

577 :3060:2015/11/03(火) 22:58:42.91 ID:kCNCDcT00
書きたいものがある人は二次と並行しても一次書くだろうし
そうでなければやらない、ってだけでは
自分は文章書くのは好きでも書きたいことが特になかったから
学校出てからは書くのやめてたんだけど
十年くらい前に二次創作同人に出会ってからまた書くようになって
今も一次は別に書きたいとは思わない

578 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 23:24:59.39 ID:A9fsCuBZ0
>>576
作品と作家を混同してる
そこに挙げてる作家さんたちにきいても
一次創作>>越えられない壁>>>二次創作 だろうよ

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 23:34:20.59 ID:EdnQir1E0
商業名作>>>商業駄作>>>>>>同人一次=二次

個人的にはこんな感じ
素人作品は二次しか読まない身としては一次の存在は無だ

580 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/03(火) 23:41:26.16 ID:Tnhjr/6q0
一次も二次も面白いものが面白いよ
そして面白さは人それぞれ

581 :3060:2015/11/03(火) 23:49:09.63 ID:uVPXnC650
>579さんは一次創作の描(書)き手ではないよね
自分でも描いていれば、交流はしていない人でも
少しは他の人の作品も目に入ってくるだろうし

582 :3060:2015/11/04(水) 00:54:04.16 ID:AblerWQG0
最初こんな論点の話だったっけ
どっちがどうって話ではなかったような

583 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 01:15:30.84 ID:MZvli7HC0
>>576
その人たちは二次創作同人「出身」の一般「作家」だろ
一般媒体での連載ヒットに加えアニメ化やドラマ化もされている作家の頂点だ

原作有りの同人「だけ」やってる同人作家が
アニメ化ドラマ化された一流作家と同じ態度と言動で二次同人やってたら
お前何勘違いしてんだよってツッコミ満載だし痛すぎて見てられんって話だよ
この事実を認められないとかいい年してきついぜ

二次創作がファンアートの粋を超えてたらそれこそ権利侵害になってしまう
原作相手に同人屋が自分の著作人格権主張できるわけないだろ
納得できないなら裁判で二次同人作品を自分の創作物として主張して争えばいい

面白い面白くないはまた別の話
二次に読み物として面白い以上の自己実現や自己承認を求めたらあかん
他人のものなんだから

584 :3060:2015/11/04(水) 01:59:05.31 ID:mcB753TC0
>>582
軸がどんどんズレまくるのは
このスレ特有のご愛敬なお家芸でいつもの事でございやす
ご容赦

585 :3060:2015/11/04(水) 04:02:06.37 ID:P9cXlT5f0
二次同人作家から、立派な一次商業作家に育った例もあるよね〜って話を
二次作家が一次作家と同じ立場で二次同人云々って話になってるのは何故w
長文の人はそんなに一次作家にコンプ持ってるのw?

大体承認欲求連呼してるけど、大手から小手まで友達いるけど
自分の存在証明みたいな切迫感で同人や商業やってる人間はほぼいないけどなあ
承認欲求って軽々しく使う人増えたけど本来はそれ満たされないと
不安で生活に障害をきたすぐらいの重々しい場面で使われる言葉だからね

586 :3060:2015/11/04(水) 04:40:46.29 ID:UOUf2bM+0
二次で実力ある人は担当が目を付けて商業に誘ってるパターンも多いし
承認欲求ガーとか自己実現ガーとか考える間もなくデビューしてるよ
そういうこといちいち考えるのは外野だけ

587 :3060:2015/11/04(水) 06:22:29.75 ID:8TIEReRb0
雑誌の花音が創刊されたときどういう伝手で話が来たのか菅野彰やえみくりのような
スラダンで特定CPやってた人たちが一気に掲載されてそれでよしながふみは単行本化した
私の買っていたサークルの人は「書かせてもらうことになりました」と言っていたけれど
キャラクターが名前変えたスラダンキャラにしか見えなくて2回載ってそれっきりだった
なんかのきっかけで二次作家が一次をやるとき、二次の名前変えただけか
全くのオリジナルを作れるかっていうのがプロになれるかどうかの違いなんだろうね
…と打っていてC翼二次そのものをマーガに載せた人がいたことを思い出した

588 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 07:17:15.69 ID:gqPE2eUw0
>>585
二次作品について語ってる流れに
なぜか突然二次出身作家を語り出して
勝手にFAしてるのは>>576

>承認欲求って軽々しく使う人増えたけど本来はそれ満たされないと
>不安で生活に障害をきたすぐらいの重々しい場面で使われる言葉だからね

過度にあると問題になるだけで、人間誰でも持ってる欲求だよ
はるかに重い「爆死」とか平気で使われてるのに
なんかズレた指摘

589 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 08:36:05.84 ID:2avoZlVw0
>>585
もっと手前からスレを読みなよ
二次出身作家の話は途中でズレた話であってもともとはそういう話をしてたんだよ
あなた自身が受け入れたくない話題だから必死で話題をそらそうとしてる風に見えるよ

590 :3060:2015/11/04(水) 08:36:14.45 ID:/zMowUdC0
この長文の人みたいにめんどくさい人が多いって
偏見があるんだよなー「一次創作()」って
そして見てる限り偏見じゃないな、となっていくから
そろそろ止めといて

そもそも一次ってなんだよ「オリジナル」じゃいかんのかよ

591 :3060:2015/11/04(水) 08:44:15.59 ID:+1Y35dx60
>>587
えみくりなんかは昔から二次でもパロばかりでそのキャラじゃなくてもな話ばかり書いてたから
その基準は大きくは関係ない気がするんだよね
それで言うと原作準拠で漫画描いてる人よりパロディものばかり書いてる人のが伸びない気がする
同人二次ではパロのほうが目立つんだけど

592 :3060:2015/11/04(水) 09:06:24.75 ID:eyC6Vdv+0
>C翼二次そのものをマーガに載せた人がいたことを思い出した

しかもちょっとしたブームにはなってたよなぁ…今思うと色んな意味ですごいw
あとあの頃って今と比べて権利とかゆるゆるだったり曖昧だったせいか
人気ミュージシャンや人気キャラとかあるいは作者の大好き過ぎる何かのキャラとか
をモロにモデルにした漫画とか結構あったなぁ

593 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 10:32:16.30 ID:LIIfBujV0
そもそもID:D7rgsPkM0が二次と取られるような書き方で書いて
叩かれたら一次の話なんですよねって言い出して

>一次と二次の超えられない壁を見た気がする

とか書くからこの話が始まったんだよね

594 :3060:2015/11/04(水) 11:04:42.59 ID:2dmQeGf40
創作世界ならこの自己主張のうざさとしつこさとか
人の話聞かずに自説を頑なに言い張り続ける頑固さが
いい具合に作品のスパイスになってるのかもね

でもリアルのコミュニケーションでは黙ってて欲しい人だってよくわかるわ
たぶんまた「ああ、やっぱり伝わらない、また悪く取られる」と思ってるだろうけど
たぶん誰も誤解してないと思うよ
それがそのままのあなただと思う
創作世界ではそこを求めてる人が受け入れてくれてるだけだよね

595 :3060:2015/11/04(水) 13:23:26.16 ID:cCVHAb9i0
ID:D7rgsPkM0も他の長文も
自分からすればめんどくせぇなで一括りだわ
ヒットの法則なんて人それぞれなのに何不毛な争いとdisり合いしてるの?

>>592
懐かしいわTMNとかXとか出て来てた
でもあの緩い感じが嫌いではなかったw

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 13:46:24.79 ID:xj8cG7Th0
ヒットの法則の話なんてしてないのに何言ってるんだこの人

597 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 13:52:53.17 ID:xv3Pt7nG0
カオス!!

598 :3060:2015/11/04(水) 14:03:45.83 ID:Fc+70S9D0
ここがオタク向け老人ホームか

599 :愚痴:2015/11/04(水) 14:19:05.36 ID:OhRz6EJq0
突然出てきたヒットの法則ワロタww

600 :3060:2015/11/04(水) 14:58:04.30 ID:0iMtVGEN0
175スレか流行スレと間違えてるんじゃね

601 :3060:2015/11/04(水) 15:11:06.78 ID:1KhC8vAW0
IDコロコロ連投ウザいです!

602 :3060:2015/11/04(水) 15:11:38.99 ID:1KhC8vAW0
IDコロコロ連投煽りウザいです!

603 :3060:2015/11/04(水) 15:15:26.87 ID:1KhC8vAW0
大切なことなので二度()

話豚切るけどよしながさん今回のコミケ出るんだよね8年ぶりぐらいかな
女豹様はまだ出てるんだろうか?検索しても探せないけど

604 :3060:2015/11/04(水) 19:08:32.35 ID:rvqzgGgz0
>603
女豹様の同人活動は自分も不明だけど
商業では乙女系?やったり相川七瀬の小説の
コミカライズとかやってるな

605 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/04(水) 23:14:49.12 ID:1oSl9Ol30
そういえば相川七瀬が女豹のファンだったな

606 :3060:2015/11/04(水) 23:37:16.24 ID:z64qybFK0
テレビで堂々とファン発言した当時、物凄く居たたまれなかったなぁ

607 :3060:2015/11/05(木) 00:55:38.76 ID:KmoD4cIJ0
何年か前に女豹さまが青年誌かなにかに読み切り描いた時見たけど
よーーく見たら特徴が少しは残ってるかな?くらいの
別人な絵になっててびっくりしたよ

少なくとも「女豹さまだよ」と言われなければ
同人誌やってる厨二好きな学生さんの絵かと…wwww

608 :3060:2015/11/05(木) 07:33:24.69 ID:qoFC/Y4e0
女豹さまってもうアラフィフなんだっけ
小学生の頃に商業漫画で名前覚えたぐらいだったけど
アラフィフで学生さんぽい絵柄って、今風に変えているなら頑張ってるなと思う
上の世代が頑張ってくれると励みになる気がする

609 :3060:2015/11/05(木) 08:31:22.58 ID:+WK6xKHe0
もしかして女豹様、クランプ、がゆん辺り軒並みアラフィフなのかな時の流れは速い…
でも女豹様も現在進行形で活動してるならあの頃の大手なんだかんだで凄いわ

610 :3060:2015/11/05(木) 10:37:42.72 ID:hp8D8qLN0
あの頃の大手ってみんな若かったんだよね
10代大手がゴロゴロいて、二十歳で人気出なかったらもう大手になれないと思ってたw

611 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 15:22:10.48 ID:tH0zNU840
女豹様の漫画はYJオンラインでも読めるけど、
今風じゃなくて漫画描いてる人が段々陥るただのショタ化病というか
一昔前の少コミ風の絵柄なだけだよ…
数年前に絶相リバイバルしたからその関係でS社で書かせて貰ってる感

今は本来の漫画購買層10代〜20代が人口少ない&堅実で消費しないから
ドラマやファッション誌もそうだけどアラフォー〜フィフ世代がタゲ層になってるよね
たしかコミケットプレスでも参加者が30代中心のアンケ結果が載っていたような

30代↑は絵も話もこなれてて読める作家が多いから大いに結構なんだけど
コミケに20代少ないと日本の将来とか雇用環境とか考えてしまうな

612 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 17:15:51.35 ID:f3+95IbQ0
検索したら、でびちる!っていうのがヒットしたけど
何この絵…
下手だし古臭いし持ち悪い

613 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 17:42:16.11 ID:bdJBJEJk0
ここアンチスレでも批評スレでもないからそういうのは専門スレに移動してくれ

614 :3060:2015/11/05(木) 18:16:49.58 ID:dXQVpXBG0
>>612
描けない物を描ける努力もせず、人気がでたからそれに胡坐かいて
描けない所は他人(アシスタント)任せにしてるとこうなりますよって見本
仮にも連載もってたプロなのに
歳取ったからと言い訳せず練習しようと思うわ

615 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 18:38:13.21 ID:9h3sg6W80
眉タンのことかと思ったw
全部アシ任せだから上手い背景小物相手にキャラの主線が浮いてどうしようもないw

でも続くようなら確かにスレチかも
女豹様スレが賑わってるからそっち行くといいよ

616 :3060:2015/11/05(木) 20:42:36.32 ID:q0iLY7/W0
女豹様って言われてたんだw
この人の漫画が本屋さんにズラっと並べられてたの確か自分が中学生くらいのときだよ
表紙インパクトがあったから買ってみて読んでぶっとんだ覚えあるw
少女漫画…だよね…?みたいなやつ

がゆんとかも当時すでに大手だったみたいだけど
絵で食ってくのって今も相当むずかしいよね

617 :3060:2015/11/05(木) 23:10:31.72 ID:svz4XoyF0
出した写真集に女豹ポーズがあったんだっけか

618 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/05(木) 23:41:34.54 ID:tZ8atdjj0
楠圭姉妹の写真集もあったな…
あれは当時美人姉妹漫画家って言われてたからまあ…

619 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 13:30:50.03 ID:Ej2amGAe0
>>616
がゆんもなあ…久しぶりに絵を見たら線がよれよれで
それは加齢による握力の低下のせいかなと思ったけど
何より色のセンスが妙に古くて不安になった
時代についていけてないというよりは退化しているような

620 :3060:2015/11/06(金) 13:50:29.44 ID:uKNLh8nd0
がゆんは時代を作った、最先端にいた人だから
古くなるのは仕方ないかなあと思う

ずっと絵柄がモッサリした人は
逆に良くも悪くも不変だし

621 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 14:07:16.39 ID:QnmyLMVx0
自分字書きなのでよく分からないけど
握力の低下はデジタルで補えるんじゃないの?
新しい事覚えるのも大変かな
センスが古くならないようにするにはどうしたらいいのかね

622 :3060:2015/11/06(金) 14:25:02.08 ID:PCYfi+400
>>621
デジタルが肌に合わない人もいるだろうね
塗りはデジタルだけどペン入れまではアナログって人も結構いるよ

センスは…時代の流行に左右されない個性を持ってる人が最強なのかな

623 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 15:43:58.68 ID:uKNLh8nd0
>>621
近視とか老眼とかじゃなく、年取ると
空間把握やバランス感覚がおかしくなる

624 :3060:2015/11/06(金) 15:57:58.29 ID:4fWcFvAy0
>>620
がゆんって好きなタイプの絵じゃなかったから
時代を作ったというほどの思いいれは無い
凄かったのは自分の売り出し方だよ
むしろ今の方がよく頑張ってるんじゃないかと
女豹様とかまゆたん見てると本当によくやってると思う

絵柄がもっさりとしてると言うより
きちんと基礎が出来ていて地味な絵柄の人の絵が古くならないんだと思う
手癖じゃなくて頭使いながら組み立てていけるから

625 :3060:2015/11/06(金) 16:36:10.70 ID:lYnS7dxS0
>>621
筆圧高いタイプでずっと書いてた人はデジタルでも筆圧高いから
あんまり補えるとは言い切れないもんよ
アナログ時代に紙でバリバリ書いてたような人は、線画だけはいまだにアナログの方が綺麗な人が多い
センスはつど流行を研究するしかないと思うわ

626 :3060:2015/11/06(金) 16:44:03.71 ID:lYnS7dxS0
>>611
関東から地方都市に引っ越したらテレビ番組もCMも団塊〜年寄り世代ターゲットばっかりで驚いたわ
ニュースも年寄りの話しかしないんで介護・セカンドライフ・NPO法人・町(商店街)おこし・UIターンで週の大半ループ
この地域だけかもしれないけど結構ぞっとすることになってる
売れる反響のある所に集中するのはわかるけど、この先考えるとどうなんだろうね
オタ界隈もどんどん縮小しそうだわ…

627 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 17:01:05.24 ID:2NJ+ckjQ0
>>625
そーいやデジタルに切り替えた漫画家さんで、筆圧が高いから
ペンタブの先っぽがあっという間にダメになる、って困ってた人いたなー

628 :3060:2015/11/06(金) 17:16:43.55 ID:UVxPxe340
ペンタブ芯が5年使っても0.5ミリも減ってない劇弱筆圧なんだけど
そのせいかコミスタの時はまともな線が引けなかった

クリスタになったら感度がよくて、やっとデジタルに移行できたよ

629 :3060:2015/11/06(金) 19:39:01.04 ID:87Nrmew+0
絵柄古いかな…もっと流行りの絵柄にした方がいいかな…
と悩んで数ヶ月
絵を描くペースがとても遅くなった
○○さんってすぐ判るし素敵だよとは言われるもののずっとゆらゆらしている

630 :3060:2015/11/06(金) 19:57:22.37 ID:KwwRg0x50
>>659
個性があるならそのまま洗練させたらいいのでは

631 :3060:2015/11/06(金) 20:58:25.33 ID:87Nrmew+0
>>630
自分に向けたレスでいいのかな?
15年ぐらい前に某サーチのTOP絵に落選した時の「魅力的ですが万人に受ける絵柄ではない」って評価されたのを未だに引きずってたりするんだよねぇ
本当に反応見ると好き嫌い別れてるんだろうなと思うし ウケ悪いと個性捨てて万人ウケする絵になりたいとモヤモヤする
最近は評価が数字でモロにわかるようになっちゃったし…

632 :3060:2015/11/06(金) 21:16:29.30 ID:PTbJ5zBN0
>>631
自分が「万人に受ける絵を描きたい」って思ってるのが本音なら、
絵柄かえるの頑張ってみたらどうかな

ただ、万尋ウケする絵柄にしたからって評価が上がるとは限らない
10人中5人が嫌い5人が好きって評価が、
10人中8人が普通・2人が好きって評価になるだけかもしれないから

633 :3060:2015/11/06(金) 21:24:32.09 ID:7MIkAdLr0
万人に好かれる絵って小綺麗だけどどうでもいい絵だったりもするから(小綺麗なのが悪いわけではないよ)
自分で自分の絵が嫌いじゃないなら無理に変えなくていいと思うよ
見てもらいたい年代にもよるけど特に3060の年代なら玄人も多くなってくるし
老若男女広くウケたいなら癖のない絵のほうがいいかもしれないけど

634 :3060:2015/11/06(金) 21:33:48.80 ID:S4SsbuhB0
デッサンガタガタだけど華やかで小綺麗な雰囲気の絵の人が
SNSでチヤホヤされたりしてるから
グラッとするときはあるよね、わかる

635 :3060:2015/11/06(金) 22:16:12.19 ID:87Nrmew+0
レスありがとうございます
なんかどっちでもいいから誰かに背中押して欲しかったみたい
なりたい絵柄と自然に描ける絵柄ってやっぱり違うんですよねぇ
でも、この絵は自分にしか描けない!ってのはあるのでやっぱりこのまま突き進むかー

>>634 のがまさにソレで
惑わされない精神が欲しい…

636 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 22:21:08.77 ID:Za1Upd1J0
まあデッサンて萌えの前にはどうでもよかったりするからね
プロの世界じゃないし

637 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 22:38:29.48 ID:PDWl42Ab0
自分から見たら古い絵でも、若い人からしたら初めて見る絵柄かも知れないし
友達が80年代から絵柄変わってなくてキツイと思ってた時もあったけど、
最近80年代絵柄がリバイバルしてきて、久しぶりに絵を描いてもらったらすげーかわいく見えるwww

638 :3060:2015/11/06(金) 22:52:24.37 ID:srjYnwxY0
絵柄にもリバイバルがあるんだ ファッションみたいだ
じゃあ古くさい絵、という言葉でも、使ってる人によって、どの年代の流行絵を古くさいと言ってるかは分かれるのか

639 :3060:2015/11/06(金) 23:18:48.97 ID:gjwZKFO80
若い世代はそれが古いと知らず未知だったモノとして見るから
生まれる以前のものに対しては見方がフラットになるんだと思うよ
デザインとして完成されてたらレトロだって可愛いと受け取るんじゃね

640 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/06(金) 23:28:26.27 ID:Dw/9JLSq0
リバイバルと言っても塗りや画像効果は今風だったりするからね

641 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 13:43:17.23 ID:Mw7Sp91Y0
10年くらい前に子供の時以来で見た1stガンダムは絵柄が古臭くて堪らなかったが
最近1st見直したら、キャラデザに古臭さを感じなかったな
ロボデザインは最近のに見慣れた目には流石にモサかったけど

642 :3060:2015/11/07(土) 15:24:14.09 ID:gVOgigTO0
60年代や70年代のファッションがリバイバルしても
当時の服を発掘してそのままで着たところで
ただの古臭い人、になるのと同じだよね
現代風にアレンジして着るからレトロかわいいになるわけで

643 :3060:2015/11/07(土) 16:49:22.85 ID:4XSqrMls0
おそまつさんが正にそれだね、60年代のデザインを80年代ファンシーな配色で今風にアレンジしてる

644 :3060:2015/11/07(土) 17:13:14.56 ID:ZOujt5AL0
リバイバルと言っても絵柄でもファッションでも
当時と寸分違わず巡ってくるわけじゃなく
長年色々なテイストの荒波に揉まれ洗われて実際には全く別物だよね

現代のセンスではこういう解釈になるんかと
長年生きてるw上でお楽しみのひとつだったりする

645 :3060:2015/11/07(土) 17:16:56.23 ID:snsJdLYG0
うーんでもリバイバル物も
全体的にアクが抜けてさっぱりしてきてるから
またコッテコテの粗削りのやつが出てくる事はあると思ってる

646 :3060:2015/11/07(土) 17:21:42.74 ID:kfz3Dten0
アニメだと「キルラキル」とかかな
こってこてだけど今風にアレンジしたからうけた、みたいな

647 :3060:2015/11/07(土) 17:37:07.33 ID:snsJdLYG0
あれは女体化パロって感じ

648 :3060:2015/11/07(土) 17:49:59.65 ID:kT4rrup60
うしおととらは

649 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/07(土) 23:59:36.29 ID:FT8hPjxH0
うしとらはだいぶきついよね
当時は特に古いとは感じなかったけど
今アニメにするなら多少は洗練させてほしかったかな

ファンの年齢も高いからあまり気にしないかな

650 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 00:07:22.34 ID:H1gH/PIT0
>>648
ダサいままやってこけた感じ

651 :3060:2015/11/08(日) 01:33:19.95 ID:+YM3OS+E0
丑寅って漫画は20年位前だよね
友人が好きで当時同人誌を買い漁ってた

652 :3060:2015/11/08(日) 04:39:37.77 ID:oWwRsoQH0
うしとらは内容からしていい意味で暑苦しいから
あのままの絵でよかったと個人的には思ってる

653 :3060:2015/11/08(日) 06:19:55.43 ID:SmCoeDUG0
変にオサレにしたりアレンジ加えても妙な事になりそうだなぁ牛虎は
あの辺りの漫画はハイセンス云々やオサレ具合より昔ながらの少年漫画の熱血具合を
楽しむ感じでそのままの方が良い気がするし読者や見てる方もそう言うのは特別期待してない様な…
ださいとか暑苦しいとか感じる基準も年代によって色々ありそうだなぁ

654 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 06:46:00.30 ID:H1gH/PIT0
うしとらは連載当時から暑苦しくて泥臭くてギャグも寒くて苦手だったわ
漫画家目指してるような喪には神のように崇められてたが好き嫌いの分かれる作品だと思う

655 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 08:29:20.83 ID:1SiaFZEz0
>654
自分もそこまで入れ込みないけど結局は好き嫌いだからね

嫌いな作品スレ行った方がいいかもしれないけど
自分は漫画家(同人作家も含む)を題材にした作品が苦手
だからバクマンも読んだことがない
自分の漫画描く環境が悪かったからってのもあるんだけど

656 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 13:56:46.40 ID:dug324300
うしとらはその暑苦しくて泥臭いのがウケた部分だからねえ
喪無関係じゃない?普通にウケるタイプの少年漫画だよ

657 :3060:2015/11/08(日) 14:06:59.01 ID:mWjIRJ2H0
藤田とか徳弘とか、暑苦しくて泥臭い漫画家は
共通して表情に感情を乗せるのが上手い
そういうところにグッとこない人は受け付けないかもしれないな

658 :3060:2015/11/08(日) 16:03:45.66 ID:tBKGKKa50
丑寅はラストの畳み掛けるような大団円が好きなので、ぜひ最後までやっていただきたい

でも牛男のかーちゃんが帰ってきて、牛男も親父もめろめろなのはいいんだけど、絶対ご近所の皆さまには露離婚親父としてひそひそされたろうな〜w

659 :3060:2015/11/08(日) 19:40:54.65 ID:5rwqrTDp0
>>655
「燃えよペン」もダメ?

660 :3060:2015/11/08(日) 21:37:47.45 ID:vZyeONxa0
>>654
>>656
ごめん、喪って何?

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 21:41:12.93 ID:SvceBYO30
モテない人の事かと…

662 :3060:2015/11/08(日) 22:02:00.11 ID:1SiaFZEz0
>659
ネットで試し読みしてみたけどそこまでは内輪受けっぽくないから
バクマンやアオイホノオみたいな拒否感は感じなかった
ああいう実際の漫画が出てくるのが苦手みたい

少女漫画では漫画家を題材にした作品は少ないけど
最近よくある腐女子が主人公の作品も苦手や…
自分のリアル学生時代はオタクが迫害されてて
漫研同士で固まってギャル、リア充といがみあっていたからな…

663 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/08(日) 23:12:55.75 ID:FxrNHB1D0
30代〜60代だとやはり時代の違いが出るから
学生時代のオタクの扱われ方も違うよねと思ったけど
世間でヲタクが幅を利かせてきたとしても学生時代は自分の周囲がどうなのかによるなと思った

664 :3060:2015/11/08(日) 23:54:45.97 ID:f+JVC14e0
30〜60なんて親子年齢差だし
世代で全然違うね

665 :3060:2015/11/09(月) 00:00:05.26 ID:06sYFRMA0
げんしけんとか漫研ものは?

666 :3060:2015/11/09(月) 00:51:50.86 ID:MBet+cgE0
G戦場ヘヴンズドアを強力に推したい
漫画を描くっていうのがベースだけど、人との関わりとか将来への選択とか、考えさせられるから読むとモチベーションがすごく上がる。
何故か転職活動するたびにこれ読んでるw

667 :3060:2015/11/09(月) 04:35:20.50 ID:R4t5dFLt0
液タブつこてる人おる?
cintiqの13と22インチで迷う。どっちがオススメだろうか。

668 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 05:40:50.30 ID:NcnDiZm+0
>>667
ここで質問するのは年齢的なもの?

そうじゃないならCGのパソコン購入相談スレとかいった方がいいんじゃ

669 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 07:01:34.60 ID:R4t5dFLt0
目にどうかなって意味も込めてなので
年齢的に同じような人が集うここでどうかなと思い〜

670 :3060:2015/11/09(月) 09:15:57.46 ID:lLwUx/xj0
>>669
「液タブ使いたいけど老眼でもおk?」
みたいな3060的事情を書いてないんだから
そら該当スレに行けって言われるがなw

671 :3060:2015/11/09(月) 13:14:12.92 ID:eN+2MBhe0
液タブ気になるよな
パソコンだと真正面向いてるから肩こらないけど
液タブって多少アナログと同じ姿勢になるよね?

672 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 15:04:39.50 ID:eLgSG0kS0
該当スレも大して動いてないよユーザー少ないし
買ってしまったら本体については情報必要なくなるからw

オン専じゃなく印刷物描くなら13は狭すぎるから22以上をオススメ
液晶の精度が違うから本当は24か27がいいよ
22は目が疲れる…老眼なら猶更
3年保障つけて買って、1年使ってオクで売っても80%以上の金額で売れるから
買って使ってみてから考えろって思う
自分はもう板タブには戻れない
液タブペンいれ動画とか見ると分かるけど、大型液タブ使ってる人は
ほぼ垂直に近い角度で描いてる
何故なら寝かすとパースが付いて描きにくいから

673 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 15:26:24.33 ID:7i+X9fzg0
自分の周りは垂直なんかにしてないよ
アナログのときだって雑誌噛ませるぐらいの斜度で書いてたんだから

サイズに関しては、描きやすい描きにくい人それぞれすぎるので
大型量販店でお試ししたほうがいい

買うなら24か27オススメ

674 :3060:2015/11/09(月) 16:26:53.17 ID:IxOg5Gkj0
ネットだとみんなでかいペンタブは正義みたいに言うけど
デスク環境見直しを余儀なくされる大きさと半端ない重量
+今まで小さい画面で手首のストロークで描いてた人は肩に負担がくる
という点もあるよ

675 :3060:2015/11/09(月) 20:17:12.65 ID:eN+2MBhe0
俺は最初からずっとA5タブ
大きいの抱えて使ってる人はキーボード使わないけど自分はキーボード必須で

垂直に近い角度って面白いな
確かに紙が落ちないんだから立てることは可能だ
俺の場合肩に来そうだからやはり遠慮しよう

676 :3060:2015/11/09(月) 20:38:09.32 ID:JbJjrum40
首には良さそうだけど、腕が疲れそうw>垂直
ネズミーとか海外のアーティストを見てると立てて描いてる人は割といるのかな

677 :3060:2015/11/09(月) 20:42:25.05 ID:Zsb/tgYZ0
重い夏は暑いできつそうだけど、アナログ的にはいいのかなーとは思ってる
でもまだwacomの板タブ10年以上ものが現役だわ

678 :3060:2015/11/09(月) 20:43:02.63 ID:th6h+S1d0
私も10年以上A5サイズで不自由感じてなくて液タブ良いよいいよ〜て言われると使ってみたくはなる

だが恥ずかしながら30過ぎてもワープアだしとても手が出る値段じゃない

679 :3060:2015/11/09(月) 21:34:09.96 ID:ukrlFcZ10
趣味かつ温泉なので板タブでも不自由ないかなーとは思う
値段がやっぱりネックだしなー液タブ

680 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 21:50:31.00 ID:XzDFlu5v0
板でも最近のと10年物じゃモノが違う別世界の描き味だよ

681 :3060:2015/11/09(月) 22:27:37.19 ID:Zsb/tgYZ0
>>680
これで慣れてて書き味に不便を感じてないと買い替えもあんまり検討に入らなくてさ
良いよっていわれるけど調整で時間食いそう
買い換えるなら板より液晶買った方がいいような気がするし

682 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 22:39:44.13 ID:Nkh7GQgB0
自分はなるべくアナログに近い書き味で、でもデジタルに移行したかったから
液タブにしたなー
予算の関係で13HDだけど

以前使ってた21UXはガラス面が厚く感じて、使用感があんまり…

683 :3060:2015/11/09(月) 22:41:12.38 ID:ce0Q8pro0
>>665
げんしけんは男性向けで活動したことがないかもしれないからかもしれないけれど感覚が違うなと思った
好きな漫画があってオタサークルで本を作りましょう!は分かる
絵が描けない主人公が僕も字で何かやります!と言って結局原稿は出さないで編集だけというのが
それで本作りましょうなの?と思った
しかも作中でその本の中身が描かれていてこんなしょぼいので500円?それでコミケの一日で完売?っていうのが
人気ジャンルでエロで男性向けならそういうものらしいけれど納得いかなかった

684 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:01:15.42 ID:zC8Z0MeJ0
自分は20年来板タブなので
タブレットPCとかアナログとかは自分の手が邪魔でやりにくいし
ペン先ばかり見てしまって全体視しにくい
いい道具ならいいものが描けるわけでもなく…

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/09(月) 23:02:26.10 ID:8UHp6/nH0
自分は垂直とまでは言わないがけっこう角度つけてるな液タブ
真下を向かないから首が楽
ただショートカット用のミニキーボードを乗せてるからそれが落ちない角度って制約がつくでも何度も落ちる

たまにアナログで机に紙敷いて向き合うと首と肩が死にそうになる
20年以上その姿勢で描いてたのにね…

686 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 13:48:06.10 ID:sgBPREGC0
>>684
自分の手が邪魔って目からウロコだわ…
無理にアナログでやらなきゃとか液タブ買わなきゃとか考えてたけど、
板タブのよさってそこだとやっと気づいた

687 :3060:2015/11/10(火) 18:33:39.43 ID:CYfZYmxv0
アナログ画材が余って勿体無いこともあってまだアナログなんだけど、ここの人は捨ててる?
さすがにトーンは使ってないけど大量の黒ペンや付けペン先が…

688 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 18:38:01.10 ID:BHlR3bqc0
自分はスパッとヤフオクで売っちゃったなあ〜
ライトボックスと原稿用紙とトーンをセットで

折角デジタルに移行するなら、部屋もスッキリさせたくてね
断捨離も兼ねてたw

689 :3060:2015/11/10(火) 19:08:56.06 ID:Bb2aPv0n0
アナログ一式は引越しで捨てたなー残したのは白紙の紙とマジックペン関係くらい
トレース台だけはとって置けばよかったかなと思ってる
小さいのならりぼんとかちゃおだかの付録についてたらしいけど

690 :3060:2015/11/10(火) 19:10:59.27 ID:x2BDnl390
同じくやふおくで
捨てるよりは…な金額でスタートしたのに
最終的にグロスのGペンとか、中身減ってるのに買値より上がっちゃったりして
逆に申し訳なくて送料無料で送ったりしたなwww

691 :3060:2015/11/10(火) 20:49:09.46 ID:68LXFScu0
液タブの高さ&角度調整に昔の木製トレス台使ってる
確か兄友で買ったやつ
何回かの引っ越しのたびに捨てようかいややっぱ取っとくってやって生き残った
取っといて正解だった、結果オーライだけど

692 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/10(火) 20:52:54.07 ID:Q0dAA04w0
液タブの角度調節に、100均で売ってる滑り止めシートを
広げないで丸めたまんまで横向きに置いて、
液タブを立て掛けるようにして使用してる

肘にソフトリーな感触でGood

693 :3060:2015/11/11(水) 16:08:06.15 ID:9t3lHkMp0
一ヶ月お試しレンタル出来たらいいのになと思う>液タブ

694 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 16:14:03.70 ID:pRHeoYwY0
レンタルサービスあるよ…

695 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 16:28:25.14 ID:DYE8I7+y0
あたらないあれのことか

696 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/11/11(水) 22:40:29.65 ID:P4LmgNkb0
>>695
kwsk

697 :3060:2015/11/11(水) 22:50:58.59 ID:cGH+3TXi0
レンタル台数が少ないから抽選なんだよ

698 :3060:2015/11/12(木) 05:41:36.32 ID:El43Jz0A0
楽天でも有料だけどレンタルサービス有ったような気がする

699 :3060:2015/11/12(木) 13:36:32.61 ID:wTVomxdk0
吐き出し
旬ジャンル怖ェェェェェェ
ネタ思いついちゃったから半日で仕上げて支部に投下してみたら
一晩で自ジャンルで数年かけて貰うのに丸いっこ足した数の
ブクマと★貰ってもーた
175の気持ちよくわかった

でも一番愛してるのは四半世紀を超えた自ジャンルだから
気持ち切り替えて原稿に戻る

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 09:54:46.25 ID:WKAKCF7t
どのスレに誤爆だったんだろ

701 :3060:2015/11/14(土) 10:08:12.02 ID:4RRTRvrM
>>700
それ思った、何だろうな

四半世紀越えと言うと聖矢を思い出す

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/14(土) 10:22:25.81 ID:WKAKCF7t
25年と言うと90年にはDBスラダソ幽白も連載してたんだよなあ

703 :3060:2015/11/14(土) 12:53:45.80 ID:z/ePu5Td
四半世紀越えとか書いてるし名前欄バッチリだから誤爆じゃないのかもw

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:21:36.92 ID:KbKRvfXI
>>682
13でも充分ですか?

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/15(日) 00:22:35.78 ID:kVbmuY1T
老眼だと辛い

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 08:07:56.56 ID:/hGOPYOv
俺なんか未だにintuos3だぞ
液タブはおろかか2世代後のintuos5とかでも全然違うんだろうか

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 08:34:01.64 ID:GlmUc104
3は知らんけど2から5にしたら
筆圧感知が倍ぐらい違うので、ペンの入り抜きが格段に違う
2では抜きが綺麗にできないので、髪の毛などは毛先から根元に向かって描いたりしていたけどそんなんしなくてよくなった

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/16(月) 08:38:28.69 ID:/hGOPYOv
ほほほう
5くらいなら気軽に手出せるから買ってみようかな。

709 :3060:2015/11/21(土) 02:11:05.11 ID:NaLdh9c4
最近戻ったんだがワチャワチャと尊いの意味がわからない
誰かニュアンスを教えてくれ
楽しそうというのはわかるんだが

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 02:51:34.06 ID:GdVj9kh3
ワチャワチャは
和気あいあい+ゴチャゴチャかな?
ちゃんと考えたことなかったけど

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 02:54:09.79 ID:2ln/sRQt
わちゃわちゃ→ごちゃごちゃのかわいい版
尊い→有り難くて萌え過ぎて思わず手を合わせて拝む気持ち

わちゃわちゃはポメラニアンとかの子犬5匹くらいが
狭いところでもみくちゃになってるイメージをしてる

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 02:57:25.98 ID:ZyLy1zmr
尊いは神が作り出した物を有難がって言う、かな。
神は公式だったり、お気に入りの同人作家だったり、はたまた神そのものだったりする。
萌えがすご過ぎて一周回って冷静になって五体投地したくなる感じ。
実際は「萌えました♪」じゃ軽いから使ってるだけで、そこまでの域に達してなさそう。

713 :3060:2015/11/21(土) 02:58:59.19 ID:NpcKFoTL
>>709
わちゃわちゃはキャラ同士がいちゃいちゃとまではいかないけど仲良く喋ってたり
ボケたらツッコミしてたりとか放課後の学生ノリ?みたいなコメディチックな雰囲気、
尊いは、好き!→萌え!→尊い…と変遷してきた言葉、かな
萌えと大体同じ意味だと理解してる
わたしもふんわりしか知らないので正しく知ってる方間違ってたら訂正してください

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 03:09:48.42 ID:KszapCQJ
AB尊い…
って使われ方が多い気がする

715 :3060:2015/11/21(土) 04:17:52.76 ID:pgnKfN+W
「尊い」は萌えが過ぎて興奮も通りすぎて菩薩顔になる
「わちゃわちゃ」は大勢が仲良く戯れてる感じ
2人きりではなく3人以上でクラスメート、チームメイト、家族兄弟など
見ていて微笑ましいイメージ

あまり厳密な意味は考えず使われてる前後の流れから読み取るしかない

716 :3060:2015/11/21(土) 05:03:48.84 ID:bRLaBoRg
っていうかそれくらい検索かければ
すぐ出てくる用語じゃないか…
教えたがり世代が嬉々として食いつきまくりだし
「じゃあ沼はなんですか?」とか追加で書かないでよ頼むから

717 :3060:2015/11/21(土) 06:14:24.31 ID:DAcn5B5w
需要と供給が合ってるじゃないかwwwそんな目くじら立てて怒ること?いい加減出尽くしただろう、そろそろスレチっていうならわかるけど
最近はggrksも使わなくなったよなぁ。
自分は3060で出戻りならまず最初は2ちゃんに来ちゃうんだなーって思いながらスレ見てたよ
今は何かはまったら支部かTwitterだったけど、少し前はmixiでコミュ探してたし、もっと前はサイトと2のスレ漁ってたからさあ

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 07:32:32.34 ID:Rc1Kp8Qq
話題提供も無かったんだし
いいんじゃねーの?と我も思う

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 08:53:37.92 ID:nq1oJ1Eq
動かないときは1〜2週間くらい平気でレスつかないもんねここ
その代わり些細な話題でも投入されれば盛り上がって、1つ回答がついて終わりはまずない
教えたがりというより3060世代で話せる機会に飛びついてるだけでは
雑談スレだし、980超えてるのに次スレ忘れて話し続けるとかじゃなければいいと思う

>>709
名前欄にスレタイ入れなくても良くなったよ
詳しくは自治スレで

720 :3060:2015/11/21(土) 08:55:15.70 ID:NaLdh9c4
いや調べてみてもはっきり分からなくて混乱に入ってた
尊いはできればご本尊に対してって感じだな
わちゃわちゃも分かった
本当にありがとう

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 09:00:01.94 ID:OwJl6xfK
三十になったら腐女子卒業かなーと思っていたけど実際なってみるとそんなこと全くなかった
あと数ヵ月で31だけどこのまま腐女子でいたいな
はまった作品はやっぱ創作したくなるし腐った目は健在だし
次から次に気になるアニメがやるし
これからゲームはどんどん進化していくんだろうし
ワクワクする。オタクって楽しい
また本作りたい

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 09:31:16.48 ID:I4t7KY5e
31ならそのうち結婚して子供ができオタク界から一旦離れるだろうけど結局出戻るよ
腐のオタクは不治の病だわ

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 09:31:40.44 ID:Q+2OdSCK
本音なんだろうけどさあ…
このスレでは若い年代に入るからって若気の至りが通じる年代じゃないんだし
もうちょっと考えてモノ言った方がいいと思うよ

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 09:42:46.15 ID:Rc1Kp8Qq
まぁいいじゃないか
2chなんかでそんなの気にしてもね

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 10:11:23.95 ID:GdVj9kh3
は?

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 10:15:43.45 ID:PgcegSlN
>>723が何にイライラしてるのか分からない

727 :3060:2015/11/21(土) 10:26:23.53 ID:DAcn5B5w
>>723
何と戦ってるんだ

10代の頃は二十になったら足抜けすると思ってた
二十になったら社会人になったら足抜けすると思ってた
社会人になったら、結婚したら、子供が出来たら、
って言ってて結局40になったが腐女子のままだったよ。冬コミも行くよ。
貴腐人ってやつだなw

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 10:27:44.52 ID:vU9gLs24
イライラよくないよ余計老けてくよ

結局腐も趣味だからね、そのうち卒業とか考えるのも若い頃の思考だよね
大人になれば卒業って考えがまず浅かったんだなとアラフォーになってから思ったよ

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 11:33:59.82 ID:+Ycgcu0L
>>727
自分それだわw
病気からの出戻りだけど、まさかアラフォーで
18禁ホモ描いてるとは10年前は想像してなかったな…

ぼっちだけど楽すぃ〜((´ρ`))

730 :3060:2015/11/21(土) 12:37:08.10 ID:kLI1tR62
10代の頃も結婚してる自分とか全く想像できなかったけど漠然と20代後半には家庭持ってるんだと思ってた
10代の頃に想像できなかったとおりやっぱりぼっちでホモ描いてる
ただ仕事と両立できる体力が無くなってオフ辞めたばっかりだわw
原稿で夜更かしも出来なくなったし地方からイベント行き帰りするだけで疲れるようになったもんなあ

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 12:53:41.19 ID:SWzZkn/h
そのうち卒業は自分では考えたことがなくむしろ親が常々言っていたことだったと思い出した
アラフォー自分の親世代なのに一緒にアニメ見てくれてたりイベント参加も寛容な精神若い親だけど
それでもまあどっかでこのアホ娘はいつやめるんだろうと感じてたんだとは思っている
就職して結婚して子供生んだあたりでまだこの趣味続けててもなんも言わなくなったが
諦めたのか一通りこなして安心したのかはわからないな

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 13:11:32.97 ID:OwJl6xfK
ごめんなんか気に障るような内容だったみたいで

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 13:20:01.13 ID:/+rbeu62
その書き込みも逆なでしそうだからすスルーすればいいのに…

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 13:23:37.85 ID:SWzZkn/h
別に悪いこと書いてないんだから732を責めるこたないでしょ

一人なんか怒ってるだけだからキニスンナ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 13:52:48.46 ID:bhh6jQvQ
721にじゃなくて722の
結婚して子供できてってとこにいらついてるのかと思ってた

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 14:02:16.75 ID:I4t7KY5e
>>735
えっそうなの?
だとしたら若気の至りが全く理解できないんだけどw

737 :3060:2015/11/21(土) 14:04:54.07 ID:kLI1tR62
単純に31歳って若さに嫉妬したんでは?
やたら30代に噛み付くやついたよね

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/21(土) 14:09:49.32 ID:LNzlL8Wc
不治の病ってとこが引っかかったんだと思うわアタシ

739 :3060:2015/11/21(土) 14:53:44.24 ID:NpcKFoTL
>>715
これすごく分かりやすい
若い子からの感想によく使われてて
自分なりに解釈してたけどすっきりした

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 00:23:26.87 ID:hIV/3FI1
ババアだけどわちゃわちゃは普通に使ってたわ
尊いはわかんなかったけど

741 :3060:2015/11/22(日) 10:23:34.35 ID:xWlVVgOQ
尊いってv×3の
「尊いよ、お前の育ちの良さは」
から来てるんだと思ってた
もう2年前になるのね
年を取ると月日が経つのが早くて困るわあ

742 :3060:2015/11/22(日) 23:41:09.36 ID:7MBlQYsE
昔腐女子の対義語で腐兄(ふけい)ってあって読みも好きだったのに浸透してなくて切ない気持ちに
オバタリアンの対義語がオジェイソンってのが浸透しなかった切なさに似てるなー、とふと思ったよ
ゴロ悪いのにオジタリアンのが普及してたのと同じだよなぁ>腐男子
今の人もあんまり言葉遊びしないのかね?

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/22(日) 23:52:59.77 ID:d4EOtPmn
腐男子って結局構ってちゃんか
少女漫画の延長で読むただの漫画好きだからなあ

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 00:04:05.14 ID:KIHa22dO
オバタリアンの対義語オジェイソン今初めて知ったけどツボに入って苦しい

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 00:07:54.42 ID:ABgjmKHT
ブロマンスの対にロマンシスを提唱してる人がいたのを思い出した

746 :3060:2015/11/23(月) 00:17:22.89 ID:m/XhVCG9
>>743
最近は若いゲイの人達もいる
ガチガチのゲイ向けだと無理っていう草食系(?)なゲイも増えてるらしい

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 00:24:18.85 ID:9/K6MHXl
>>746
ただそれは普通の草食系ゲイで、
腐ってるわけではないんだよなあ

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 03:03:50.03 ID:BdOJfFW+
オジェイソンって初めて聞いたわw

749 :3060:2015/11/23(月) 06:04:29.56 ID:lSfDTGtC
>>742
自分も腐兄って呼称好きだったわ
オジェイソンは初めて聞いたけどw

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 10:49:50.92 ID:rlKzg+Vq
腐兄、オジェイソン、ロマンシス

古典文学っぽい。美しいな。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 14:24:56.13 ID:ykU6zZyY
>>747
よくわからんが腐向け本読んでる人は全員腐でいいんじゃないの
内訳なんて考えたこともなかった

752 :3060:2015/11/23(月) 14:54:20.77 ID:MNY+ZTKQ
腐女子が婦女子のもじりであるように父兄をもじってはどうか?
って話で腐兄になったんだよね

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 17:28:26.50 ID:Q+pJF3/s
>>742
腐女子と違い腐兄だと元の意味(保護者)と異なってしまう辺り
言葉遊びとして残念感があるのも浸透しなかった一因では

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/23(月) 20:06:06.71 ID:ZIyX2MpP
オジェイソンて何?
おジェイソンて書くとイヤラシイ感じするけどっ

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:03:06.02 ID:iZN218Fr
スプラッタ映画からだよね?

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:03:55.66 ID:l9J2Po3c
今は厚切り感あるからパッと出てこないよね

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:06:55.76 ID:KRTQO5P5
最近久々にハマった物があって10年振りにイベント出てみたいんだけど、浦島怖い。
支部やツイとか全くやってないんだけど、ペーパーや奥付住所が滅びたと聞くしやらなきゃダメかな…とか、
スキャナーすら持ってなくてアナログバリバリの本とかダサくないだろうか…とか…。
パートと育児で時間は無いし、自室のあった独身時代と違って資料や原稿の置き場や作業場もほぼ無し。
躊躇する理由や出来ない言い訳ばかりだけど、今戻らないと一生戻れない気がして焦る。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:29:16.90 ID:rdo4+yRL
>>757
サークルとして参加する前に一般参加で雰囲気見てみようとか
そこでサークルが頒布してる本買ってみようとか
ツイも支部もアカウントだけでも作って様子見てみようとか
合間みて原稿やろうとかそういう風に思わないのかな
別にひと事だからどうでもいいけどさ

やるかやらないか決めるのは自分自身だし

759 :3060:2015/11/24(火) 01:34:26.86 ID:1LfsfCYc
>>757
どんなもんでもそうだと思うんだけど
出る前にまず一回一般で行ってみるとか
まず書店通販で本いろいろ買ってみるとか
そういうとこからした方がいいんじゃないかと
ハマったものならそういう調べ方も苦にはならんでしょ
(生・半生だったら難しいけどそれならもっと調べなきゃだし)

そういや自分が浦島から復帰したのが8年前だったけど
その時点でもう奥付住所は全然見なかったし書店委託も普通だった

760 :3060:2015/11/24(火) 01:34:29.46 ID:+cdxPTf0
>>757
作業場がないなら思い切ってデジタルに変えた方がいいと思う
ノートPCならかさばらないし
無料〜安価で低スペックPCでも描ける高性能ペイントソフトあるから

イベント参加する前に一般で行って空気確かめる時間も取れないなら
まずはイベントじゃなく支部デビューすることから始めてみては
アナログらくがきでもスマホで撮影してらくがきまとめ上げてる人も沢山いるよ

761 :3060:2015/11/24(火) 01:35:28.27 ID:1LfsfCYc
のろのろ書いてたら丸被りしたわー
10年前っていうともうサイトやサーチも全盛期だよね?

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 01:43:24.72 ID:HfCrLj6Y
スキャナーは今ならコンビニのコピー機でも代用できるし
とりあえずツイ渋登録してジャンルの人フォローして落書き投下してみては

763 :3060:2015/11/24(火) 02:07:32.62 ID:SWkW1jul
自分にとっての神作家さんいますか?
神がいる人は楽しそうで羨ましい…
うまいなぁ萌えるなあと思ってもだいたい年下だし
年下だと思うと神!崇拝!までいかないんだよね
萌えに年齢は関係ないと言ってもねー

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 02:39:28.07 ID:WGw1Np0Y
一回りぐらい年下でも神は神だしこんな風に描きたいとかあるけどな
作品と本人切り離して考えられないタイプなの?

765 :3060:2015/11/24(火) 02:47:23.89 ID:6r+zLzsk
めっちゃツボにハマる神と呼びたい年下の人が居るけど逆に神扱いされてて辛い
あなたは私の何倍も上手いからー!やめて逆に惨めになるからー!ってなってる
無駄に歳だけ喰ってしまったよ…

766 :3060:2015/11/24(火) 02:55:45.70 ID:/o6biRIU
ギャグ神が高校生だけど素晴らしいし尊敬する

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 06:04:53.40 ID:KRTQO5P5
757です。色々アドバイスくれてありがとう。
一般では何度か行ってるんだけど、イマイチ作り手側としての事情が分からなくて。
デジタルも練習しようとしたけど、利き手じゃない方の手で描いたレベルから脱却できなくて挫折。
とりあえず支部にスマホ撮影であげる所からリハビリしようと思います。
なんか色々一から始めないといけなくて臆してたけど、出来そうな事があって希望が見えた。
ありがとう。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 06:22:01.33 ID:7mbn4hZA
>>767
スマホ撮影って
最低でもスキャンアプリは使おう

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 06:45:27.46 ID:rDw+CjBw
>>768
そんなんあるの知らなかった…。
本気でデジタル苦手で疎いんだけど、そういう小さな所からオバ臭しそうで怖いわ。
教えてくれてマジありがとう。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 08:31:46.33 ID:2/N56KpT
>>765
その人には作れない何かを持ってるんじゃ無いかな?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 12:21:30.63 ID:iyRBg8tU
>>769
友達が同じ事情で長年アナログ塗りで最近ようやくデジタル移行してたけど
いろいろ試行錯誤して元の色塗りにどんどん近くなっていってるよ
あと7年ぶりかのイベ参加に当たって支部とツイをはじめてすごい楽しそうだよ
何事もやる気と経験ではなかろうか。がんばれー

772 :3060:2015/11/24(火) 14:31:13.72 ID:db2cd29v
>>769
自分は今55歳で、このスレでも年齢高い方だと思うけど
去年初めてフルデジタルで同人誌作ったよー
その1年前くらいからデジタルの練習して習作を支部に挙げたりしてた
最初は覚えることも多くて時間かかって大変だったけど慣れると楽しいし
何より画材がいらない散らからないのが楽だった
トーン貼りの手軽さはアナログの比じゃないよね
ついでにオンライン入稿もしてその便利さに感動
12年ぶりの夏コミを大いに楽しんで本も完売した

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 15:44:54.52 ID:BiIj5ofl
さすがに長年アナログでブランクありからいきなりフルデジってハードル高いような気がする
自分の場合はブランクなしでも最初はアナログ原稿をスキャンしてトーン貼だけデジタルでまずペンタブの作業に慣れる
→お絵かき掲示板でデジタルで線を描くことに慣れる、の段階を踏んで今フルデジだけどそこまで8年近くかかった
もっとも自分の8年ってのはPCが壊れてやむなくデジタルに移行した事情やらもあるので
最初からフルデジ目標で向上心のある人はもっと早く習得できると思う

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 15:47:08.21 ID:BiIj5ofl
ごめん>>773の4行目はなんか?な文章だけど事情があったってだけなのでスルーしてください

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 16:33:00.59 ID:rDw+CjBw
私もこれからの事考えるとデジタル移行したいんだよね…。
>>767にも書いたように、ヨレヨレのブルブルでパーツは福笑い状態なんだけど、
それぐらいのレベルからデジタル移行成功した人いますか?
練習経過サイトとか見てると、最初でもとりあえず線はまともで、自分ぐらいひどいのは見た事がないし、
ここまでひどいと練習でどうにかなるレベルじゃない気がしてしまう。
>>773さんみたいに、トーン貼りや塗りだけの練習よさそうだなぁ。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 16:35:51.34 ID:QoP8KaHR
フルデジは大変でもベタ、トーン、効果線をデジタル化するだけでも違うよ

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 16:47:59.64 ID:rdo4+yRL
よくアナログからデジタルに移った人が勝手が違うみたいで
愚痴ってるけどはっきり言ってそれほど差は無い場合が多い
ちょっと線がよれてるかなって位で
線が思うとおりに引けなくて戸惑ってんだろうけど
アナログだって最初は下手だったんだろうし
なんで慣れるまで練習したり、ソフトの使い方を模索しないんだろうかと不思議だ
何年もブランクがあれば絵を描く総合力は落ちて当然なのに
過去の自分を美化しすぎて変なループに陥ってんじゃないかと

鳥山明みたいにアナログが素晴らし過ぎて
デジタルが泥に見えるってレベルなら話は別だが

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 16:48:40.38 ID:flS2yZpb
自分は同人始めたのが遅かったから、このスレに該当するけど
フルデジでしか漫画描いたことなかった
スクリーントーンとかよくわかってない

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 18:01:15.40 ID:47IWGsxZ
>777
鳥山明はカラーをデジタルに移行してから下手に見えるようになった
最近は塗り変わったかどうかは知らないけど
6年前のDQ9(だっけ?)でも相変わらず塗りが古いなあと思っていたよ
今はフォトショ以外にもソフト色々あるから変えればイイのに

780 :3060:2015/11/24(火) 18:11:38.27 ID:81TxHPwp
鳥山は、私も最初はデジタルに適応しきれなくてあの塗りになってるんだと思ってたけど、
どうやらあの塗りを心底素晴らしい!と思って塗ってるらしい
どっかのインタビューでそんなことをいってた

塗り方云々ではなく、彼のセンスが古くなったんだ、という話ならまあそうかもしれない

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 18:15:03.22 ID:SF+rxGO5
アナログからの人は費用かかるけど液タブ使うのがいいよ
家電店やどこかて体験してきてみるといい

782 :3060:2015/11/24(火) 18:16:39.71 ID:M3N0/2PM
デジにして最初は線画スキャンしてマウスで色塗りしてたから
ペンタブ最初に使った時は「何だこれマウスよりチョー楽!めっちゃ楽しい」ってなって違いにはすぐ慣れたなぁ
でも昔すぎて最初がどうだったか覚えてないだけかもしれない

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 18:23:06.39 ID:2/N56KpT
線引きはsaiから楽になった感じ
フォトショのみの頃はなんか線が引きずらくて
ペインターはなんかわけわからんでお蔵入り・・w

784 :3060:2015/11/24(火) 18:32:17.09 ID:TfPiGDHt
>>775
線は板タブと液タブでもかなり変わるしソフトでもかなり違うから片っ端から試してみることを勧める
自分の場合板タブ+コミスタで線はひけるけど液タブ+saiは全くダメだった
あとよれるってのは実際印刷してみての話?モニタでよれてても印刷するとわからないこともある

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:09:20.64 ID:hjZtOn51
最初はデシタル線ヨレッヨレだったなあ
悔しいから描きまくってたら徐々に慣れた
下手くそだけどデシタルに対する抵抗感は皆無だったから練習も楽しかったな
イラストとか漫画とか、一本通して描き上げると
なんとなく上手くなった気がして気持ち良くなれる

786 :3060:2015/11/24(火) 19:24:42.68 ID:jztGRQQV
鳥山氏はセンスもあるだろうけど
男性は女性に比べ色彩感覚が低いらしいから
アナログが上手い男性はデジタルで劣化しがち

787 :3060:2015/11/24(火) 19:34:01.92 ID:Hd1RGxvV
自分もつい最近まで線ヨレヨレのブルブルだったよ
デジタルは入力デバイスの性能+ソフトの特徴がかなり影響するもんね
とにかくペンタブに慣れて便利な機能のあるソフト買ってペン先を自作して
やっとアナログに近い線引けるようになってきた

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 19:42:37.46 ID:l1+LuFY3
>>775
私は45歳から同人デビューして、下書き〜ペン入れ=アナログ、トーン&色塗り=デジタル派。
やっぱりペン入れは、丸ペンの「シャッ」という音がないと生きた線が描けない気がして。
老人のこだわり(笑)
でも私のジャンルは20代の子でもアナログ派が多し、無理してデジタルに行かなくても良いと思うよ。

でもトーンだけはデジタルおすすめ。絶対にお金の節約になる!

789 :3060:2015/11/24(火) 19:53:47.60 ID:0vFmTa1f
>>775
ソフトは何を使ってる?
自分は5〜6年前からデジタルで描き始めて
最初はPhotoShopで線ヨレヨレでペンタブで絵を描くなんてムリ!と思ってたけど
Painterの安いの買ってみたら手ぶれ補正のお陰で描きやすくなったよ
しばらく低解像度で描いた漫画をサイトで公開してたけど
いずれ本も作ってみたくなって解像度を144dpi→600dpiに上げてみたら
また線がヨレヨレで描きにくかったので、次にコミスタに落ち着いたって感じ

790 :3060:2015/11/24(火) 20:12:42.90 ID:/o6biRIU
クリスタになって劇的に線が変わったな
あれは魔性のツールだ
実力以上のものが描けると思うw

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 21:23:11.61 ID:KRTQO5P5
>>789
>>790の後で言いにくいけど…クリスタです…w
設定が自分に合えば書きやすくなったりするのかな。

>>788
20代の子でもアナログ派の方結構いるんだね。ちょっとホッとする。

40代50代でも、新しい物に挑戦する気概のある方すごい。
素直に尊敬する。しかもちゃんと物にしてるし…。すごいなぁ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 22:32:09.38 ID:hjI1rPxQ
>>780
20代から40代まで休みなく描き続けていた鳥山氏だから
長年の酷使により目は確実にやられてるだろう
普通の生活してる一般人でも40歳超えると色を捉えられなくなる人いる

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 22:38:14.38 ID:zFH4ouLA
>>791
クリスタの使い方まではググったほうが早いと思うが手振れ補正の数値をいじってみると色々と変わるよ
他にはペンタブの置く位置を変えてみるとか…自分の体に対して真ん前に置いたり人によっては利き腕側に置いてる人もいるよ
あとは一筆で描こうとせずシャッシャッと短い線をつなげて長い線を描写するように描いてみたりとか

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 23:16:46.40 ID:a8J6sGW0
というか、鳥山明は元々が
村田雄介とか尾田栄一郎みたいな
心底お絵描きが好きでほっといても描きまくるタイプじゃないんだよ

手抜きできるなら大歓迎タイプだから
楽な描き方を見つけてそっちに流れてる
だけ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 23:23:10.91 ID:hjI1rPxQ
>>794
手抜きできる絵が描きたい人がなんでわざわざクソ面倒なメビウスっぽい絵にしたんだろうね?
最初から手抜きすりゃあいいのに
だいたい漫画家になんかならなきゃいいのにね

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/24(火) 23:41:57.11 ID:iyRBg8tU
まあそんときできる仕事がそれだったのかもしれないし
たまたまそれが才能発揮しちゃったのかもしれないし
漫画に限らずそういうのってままあることだし

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:26:24.67 ID:/18QdDwP
>>796
普通の漫画家ならともかくあのクラスでお絵描きが好きとかそういう次元で続けられるわけがないがないと思うが・・・
鳥山は40度の高熱で描きながら意識を失って目覚めたら全部描き上げてたという基地外
村田雄介はあの作風のまま尾田鳥山みたいな長期連載したら壊れるでしょ普通に

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:30:40.81 ID:uwXREDJn
>>795
漫画家の方がラクできると思って志した人だから
昔の描き込み見ると興味ある事への集中力は凄かったんだろうけど今はそこら枯れたように見える

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:34:32.46 ID:MxNE/7CV
>>797
アイシールドは十分長期連載じゃね

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:36:52.35 ID:uwXREDJn
>>797
富樫世代が飛翔作家の雇用の仕方変えてから飛翔作家の寿命は伸びたよ

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 00:46:03.98 ID:7Ov7GpCR
>>795
海外の黄金比ガチガチのイラストレーターとかもそうだけど
デフォルメって意外と描けない人は描けないもんだよ

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 02:05:52.28 ID:pL/o6sVQ
>>791
ソフトの設定だけじゃなくてハード面も見直したほうがいいかも
私はペンタブデフォのままだと滑って変な力が入るから
コピー用紙をテープで留めてるよ

あとは慣れだと思う
知人はペンタブそのものに手をなじませるために
普段からマウスでやる動作は全部ペンタブでやってるそうだ

803 :3060:2015/11/25(水) 03:08:01.61 ID:ZnwFnHCZ
>>798
元はデザイナーだっけ?
まぁあれだけのセンスの塊みたいなモノを世に出せば枯れ尽きても仕方がないというか…
鳥山明はメカの描き方が好きだったなぁ、憧れた

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 07:10:19.36 ID:HATxYtdY
>>793>>802
教えてくれてありがとう。
手振れ補正ってそんなに作用するんだ。
設定云々ってとこまで到達してないと思って、あまり気にしてなかったよ…。
色んな練習法とか教えてくれて、皆様本当にありがとう。
自分には無理なんだと思って挫折してたけど、久しぶりにペンタブ出してもう一回頑張ってみる。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 12:43:03.02 ID:IXkMg2f1
鳥山氏は今でこそあのカラーで評価下がってるけど
DB後の短期連載とか読んでみたらちゃんと絵が上手い人なんだと思った
DB好きだったけど、サイヤ人以降同じようなポーズや角度が多いって印象で
子供の頃は画力の高さを理解できてなかったな

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:14:49.79 ID:7Ov7GpCR
>>805
鳥山明は絵の上手さとセンスで読ませるから
漫画の文法としてはグチャグチャだと聞いた
(だから鳥山明を真似して描いた人の漫画は読みづらい)

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 13:17:09.49 ID:MxNE/7CV
漫画の文法なら和月が良い

808 :3060:2015/11/25(水) 16:19:55.60 ID:bWRMBGqZ
>>806
ひすわ氏とか?懐かしいな
この方の名前思い出したの何十年ぶりだろう
抜ける手は抜きたいって読んで思い出したけど
アナログ時代は?少なくともアラレ時代はマーカーを水で溶いて色塗ってたんだよね
当時はなんでそんな変わったことを…と思ってたけど
もしかして色の調整が省けるからかなあ

809 :3060:2015/11/25(水) 16:31:53.29 ID:RCD66yJG
鳥山明はアナログだからこそ魅力倍増だからなあ
当時あのカラーインクの鮮やかな配色と塗り方がすごく好きで
模写もたくさんしたしドクターマーチンのカラーインクはがんばって集めたよw

810 :3060:2015/11/25(水) 16:38:54.98 ID:VBnku6xp
鳥山明はアナログ塗りの時はすごい!と思ってたけどデジタルはうーん…
士郎正宗もアナログのほうはすごいと思ってたのに
ベテランはデジタル塗りをうまく自分のものにできている人とそうでない人の差が激しいと感じるわ

811 :3060:2015/11/25(水) 16:40:35.22 ID:VBnku6xp
自分はデジタルの線補正さまさまだから
手が弱った人にはおすすめしたい

合わないのを無理に使うことはないけど
ひょっとしたら今まで出来なかったことが出来るかもしれないよ

812 :3060:2015/11/25(水) 17:09:47.47 ID:BvBU90o6
厨房当時、ひすゎし=センちゃんだと思ってたなぁ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 17:47:26.16 ID:VCdNcDVk
マーカーは蛍光色が入ってるのか鮮やかな色になるので
アナログの時はずっとマーカーをパレットに出して水溶きで塗ってたな
色作らなくていいし片付けも楽だし安いし

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 17:58:36.56 ID:7Ov7GpCR
インク揃えるより安いんだよね

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/25(水) 18:05:58.01 ID:HKVosqhG
>>811
そうそう。そのくらいの心構えがいいよね。

今の時代、同人するなら必ずデジタル!というんじゃなく、
マーカーとか水彩みたいな道具感覚で使ってみたら新しい発見があるかも位で良いと思う。

すごく上手い子に何を使ってるのか聞いたら
「耐水性ペンとマーカーで描いて、無料ソフトで色を明るくして投稿してる」という事実を知って
アナログやデジタルにこだわるのやめた。
自分が描きたい絵が描ける道具を使うのが一番。

816 :3060:2015/11/25(水) 18:39:41.51 ID:BvBU90o6
>>815
同意
選択肢を限定せずに、状況や気分に応じて使い分けてもいいよね
もちろん、絵柄にバラツキが出るから手法は固定すべしという意見もアリだと思う

これだけ数多くツールがあふれてる環境を上手く利用して
色々試して自分にとってのベストパターンを見つけるのも醍醐味かも知れない

817 :3060:2015/11/25(水) 18:40:02.58 ID:4tRF4fFN
>>797
高熱で朦朧としてとんでもない絵を描いてしまったと後に修正したけど
アニメで股間からドラゴンが飛び出したモンスターがそのまま使われてしまった
遊戯王作者を思い出した

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 15:49:37.25 ID:s2dKE4ib
10年ぶりに戻ってきたんだけど
絵が上手い人のことを絵馬つて言うのはどうして?
ぐぐっても木の板の方しか分からない

819 :3060:2015/11/26(木) 15:50:43.30 ID:BRc5WXuw
絵が上手い=えがうまい=えうま
こうだろ
なんで普通にぐぐったんだw

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 16:02:08.16 ID:s2dKE4ib
ごめん、すっごく考えたのに分からなかったよ
やっとスッキリした!ありがとう!

821 :3060:2015/11/26(木) 17:09:29.40 ID:MA/1igwu
なごんだw

822 :3060:2015/11/26(木) 22:38:27.81 ID:biWmTxI7
もしや絵馬のことえまって読んでるんじゃ
この文脈の場合は「えうま」だから気をつけてね
ネットスラングだから口に出す機会もあんまりないと思うけど

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 22:46:34.54 ID:oVE/+dlX
>>820
今度から分からない言葉あったら「同人用語」か「ネットスラング」も足して検索してみたら良いかも。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 23:03:19.46 ID:ShSBBBN9
わけわかんないネットスラングは
1回脳内で音読すると理解できることが多いよ

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 23:14:08.12 ID:GzGvE9od
ぶっちゃけ、サバ読んでる人いる?
イベントとかで

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/26(木) 23:20:42.48 ID:884Uj1+k
サバは読まないけどはっきりとは言わないなあ
おばちゃんだからとかBBAだからとかも過剰には言わない

見苦しくないよう身なりはきちんとしているつもりだけどBBAは隠せないアラフィフなんで
今のジャンルは20代や学生が多くて辛い
でもオフで会うとタメ口で話してくれる、でもお互い礼儀は忘れない程よい距離保ってくれて有り難い

827 :3060:2015/11/27(金) 00:50:41.57 ID:jeKUgPVi
>>826
同じく
BBAだからとか言うのも抵抗があって口にはしないようにしている
サバは読まないなりにできれば隠す方向で行ってるつもりだけど
Twitterとかでは普段の日常語りでなんとなくバレてるだろうなとは思うw

ジャンル友はアラサー前後の子が多くひと回り以上違う40代だけど
同じTLに長年のリア友(同世代)もいるので余り若ぶっていてもバレバレだし

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 01:35:34.91 ID:ss1ja5jq
サバは読んでないが青春時代に流行ったもの語ったらすぐバレるよねw
もう小学とか中学とか高校とか言わないで「学生時代」って言って誤魔化してるけどたぶんバレてる

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 02:19:24.57 ID:AaoJEQrE
10代の頃に自分より上の人たちが
20代前半時点で年齢の自虐ネタをしつこく繰り返す→アラサー以降は沈黙 or
「私おばちゃんだから分からない」「今の若い子はこれ知らないの?」に
分岐クラスチェンジするパターンを見てきて、好ましく感じなかったから
自分からは年齢について語らないと決めてそのまま(サバも読まない)
気の合う人も似たスタンスだけど大体分かるので、こちらもバレてると思うw

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 02:21:42.98 ID:UTH7x3GB
魔神英雄伝ワタルの話題が出る辺りで察してほしい

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 05:27:44.33 ID:MXcPtcg6
>>830
腐萌えはしてなかったけどプラモ買うほどハマってたわwww

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 07:52:52.26 ID:Emysdrdp
上の方でクラスタの話題出てて
ちょっと興味でたので買ってみた
チョイスをEXとPROで悩んだけども
迷ったときは高い方w

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 08:27:55.14 ID:v30ZsrRT
ちょっと考えた クリスタなwww
ツイのフォロワーを買ったのかと思ったじゃねえかwww

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 08:37:06.84 ID:Emysdrdp
おおう・・それや!w
マジで勘違いしてたw

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 13:09:47.49 ID:aVLSgWw2
825だけど、みんな答えてくれてありがとう!
久々にイベントに行く予定で、明らかに年下と会う予定だからちょっと気になって聞いてみた
身なりには気をつけてるつもりだし、気負わないで行ってみます!

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 14:51:36.53 ID:tzVh8QqB
年齢は聞いていないけど昭和生まれ同士という事で気を許していた相手と、ゆーしゃシリーズやとくさつヒーローの話になった時に、
リアルタイムで観てたであろう好きな作品が全然違っていて、同じ「昭和」でも完全に年代が違う事が判明して、明らかに自分がものすごく年上なのがバレてしまってショックだった
「ゆーしゃシリーズ」っつーたら真っ先にかとりにーちゃん、せいぜいらいじんオーまでしか思い付かないアラフォーですよ…

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 15:08:10.82 ID:1RBPYiQY
27才でも昭和生まれだしな

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 15:39:11.63 ID:Ung2YSZf
逆に言えば、昔のアニメゲームの話ができれば
年の差は全然感じないんだよな

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 15:46:37.75 ID:ss1ja5jq
特オタは特に古い作品もチェックして見てたリするから要注意だw
同じ作品語ってても自分は中学生の時にリアルで見てたのに「私まだ生まれたばかりでしたw」とか言われる
なんかもうこの人同世代かも?って思うより絶対年下だよなと思ってた方が安心できる

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 15:50:20.84 ID:v30ZsrRT
どうでもいいけどライジンオーて勇者シリーズじゃなくね?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 16:34:33.18 ID:Emysdrdp
まぁ色々あるね。
ガンダムが好きというお題で、
どれが好きと言うと、ウイング!と帰ってきたりしたときの
・・あれ?アムロとかシャアのシリーズじゃないの?っていう違和感w

842 :3060:2015/11/27(金) 17:01:30.76 ID:LL5CtyME
>>840
勇者じゃなくてエルドランだね

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 20:19:56.35 ID:EHIwrLji
>>839
自分特オタなんだけど、自分が一桁だった頃に見てた特撮に詳しいフォロワーさんを
お茶に誘ったら、19歳で遡りハマりの若者だったときがあった
話ししてても最近の流行りとか全く興味なくて、この子チャックでもついてて中から
アラフォーかアラフィフ出てくるんじゃない?と思った(笑)
その子は学校で絵描き友達と趣味が合わないと悩んでた
そりゃ合わないよね

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 21:50:11.39 ID:QmjQXGxH
あるある
ツイで知り合った女性が、70年代の少女マンガ系の絵を描いているので
50代かな?と想像してたら、20代半ばでビックリしたことがある
お母様の影響ではまってしまったらしいが

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 22:05:27.56 ID:j5FV1iIk
やたら上手い字書きで、中学の話してたから先生だろうなと思ってたら学生だったことがある
あと、エロで30代男だと思ってたら10代女だったこともある
絵柄や文章じゃわからないもんだよね、とくに神レベルの人たち

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 23:22:51.46 ID:iJs9VzFd
子供にとって、70年代だろうが00年代だろうがファーストコンタクトだもんなあと
姪っ子が80年代の花ゆめコミックを貪るように読んでるのを見て感心した

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 23:50:57.45 ID:jzbA4OgE
今の子供達って親世代が漫画やゲームに慣れ親しんだ世代も多いから
古いコンテンツに触れる機会が多いらしいんだよね
今の商業BLの新人って一昔前みたいに豪華絢爛キラキラな絵柄より
トーンを多用しないシンプルで少年漫画みたいな絵柄の人も多いし

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/27(金) 23:53:13.46 ID:rPie8A3E
逆に幼い文章で失礼な文面だから中高生だと思ってたら
50代の主婦だったことがある

>>841
ウイングって返ってくるのはもうとっくにこのスレ世代だよ
種ガン世代ですら20代後半ぎりぎりだと思う

849 :3060:2015/11/28(土) 00:04:55.03 ID:od3idHZL
種ガン世代は来年30ぐらいか
ウィング世代は40超えてるでしょ

850 :3060:2015/11/28(土) 00:05:30.01 ID:qwGh5mv2
どっちかというと「え、こんなしっかりしてるのに年下だったんだ!?」よりも
「え、厨ちゃん同世代(歳上)だったんだ!?」
の方が多いな…と遠い目

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 00:15:01.78 ID:/IAr07ZV
あるある

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 00:28:54.71 ID:2evcEQYZ
>>849
ちょうど20年前だから中学生で視聴してたら30代前半

853 :3060:2015/11/28(土) 00:45:44.45 ID:qY3n0aKB
もうそんななんかー
月日は百代の過客にして行き交う人もみな旅人だったりなんだったり

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 01:08:50.09 ID:2evcEQYZ
>>853
20年前はウィングの方ね

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 01:15:43.22 ID:JEx2ucDI
ここに来ると落ち着くな
もうオフは引退しよ…と思ったのに若い人が多い現ジャンルにハマってしまった
ツイはしてるしオフも誘われて行くけど若人のノリに中々ついていけない
変に若ぶったり年寄りアピもしてないつもりだがたまにどっと疲れる
年取ると気力もなくなるから参るわ

856 :3060:2015/11/28(土) 02:16:30.96 ID:zVqHXrbh
>>852
ジャストその年代
中学生で視聴して、いま33

その時にガンダム一気に遡ったので(オタクあるある)、古いのもだいたい話せるけど、
リアタイではじめて見てハマったウイングが一番思い入れ深いのも確か
でも考えたらファーストコンタクトは、父親に見せられたファーストの劇場版三部作かもしれない

857 :3060:2015/11/28(土) 02:36:11.32 ID:szpcp9xF
そういえば昔は今より作品が雑に扱われてたというか
映画化!なんて「アニメを映画にしてやるんだからありがたく思え」
レベルに全く別の内容やキャラ改変とか普通にやられてたなーと
そしてこっちもある意味別物にされてても仕方ないかーみたいに思ってたとか
なんとなく思い出した

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 02:55:39.83 ID:etUUK28c
>>856
中学で見ていて34歳だ
もちろんウィングにはまっていたけど
それ以上にエヴァで人生を拗らせた年代を自称しているw

ガンダムは地方局の再放送でファースト見たのが最初、
あとは弟と一緒に見ていたSDガンダムだな

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 03:21:17.25 ID:y7V/IFx+
>>857
今でもキャラ改変なんてゴロゴロあるよなーと思いつつキムタクヤマト思い出したw
でも857の言う「映画にしてやるんだからありがたく思え」よりは今の制作陣は作品愛ある人が思い入れをもっての実写化とか多いかも
たとえ愛があっても森雪をパイロットにしたのはモヤモヤしたがw

860 :3060:2015/11/28(土) 04:12:40.95 ID:iV8ytoTd
>>859
いや、実写化じゃなくてアニメの話ね
テレビ放映分を2時間にするんだから仕方ない所もあったけど
下手したら「キャラの名前だけ同じ」のほぼ別作品にされるとか
キャラの改変酷すぎて、本編でのラスボスメインキャラが
横から出てきて5秒でやられる敵兵士Aにされてたりwww

でもなんか「あー」って諦めの境地で受け入れてたから
少しでも気に入らないと公式凸!みたいなクレーマー気質は
ちょっとついていけない

861 :3060:2015/11/28(土) 04:17:33.70 ID:iV8ytoTd
あれ、最後なんか意味不明になった

えーと、そりゃ改変改悪には不満もいっぱいあったけど
それもある意味ネタとして昇華してた世代からすると
少しでも絵が崩れたらクレーム!!みたいな
今の要求が厳しすぎる空気はちょっとなあ、と言いたかった

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 04:33:07.56 ID:FLI9sUpk
キムタクヤマトは
キムタクによるヤマトごっこだったなあ


でも真田さんはいいキャスティングだったわ

863 :3060:2015/11/28(土) 07:07:13.81 ID:Gj1W0Rtc
元々ヤマトは好きだったけど、キムタクヤマトは割と微笑ましく見れたな
原典を好きな人たちによる規模の大きい学芸会みたいな感じがして嫌いになれない

864 :3060:2015/11/28(土) 07:22:58.39 ID:qY3n0aKB
学芸会まさに!
キムタクさんは特撮とかCGとか豪華にかっこよくしてほしくて
「僕のギャラ全部削っても良いですから」って言ったんだってね
本当に好きなんだなと思った

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 08:04:35.42 ID:/QCan24w
究極の二次かもね

866 :3060:2015/11/28(土) 08:33:47.52 ID:KmvRruHF
だねw

今年で半世紀生きてると、リアル厨二がファーストガンダムの本放送なので、まずガンダムにファーストってつけることに、しばらく慣れなかったよ……でも、つけないと混乱するからな、そのへんは臨機応変に

ただ、おたくはエヴァから、とかぼけたツイートをみかけた時、目に入る世界だけがすべてかよ、と呆れて絶句したなー

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 08:55:22.34 ID:2X0KeGGP
そういうアニオタって、作品の元ネタとかも全然掘り下げないから
世界が広がらないのよね

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 08:58:39.35 ID:L9ORze9+
ぶっちゃけ、スパロボにハマらなければこの界隈には居なかった。と思う

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 11:25:20.97 ID:DqY4QZ+x
一般人から見れば大同小異のオタク同士でドングリの罵りあいをみて、だからオタクは視野も狭いし、
病的に自我が強く協調性に欠ける社会不適合の集団に見えるんだよなあ
別に大同小異の野党の対立や党内派閥争いとか、カーマニアの論争も同じレベルだからオタクだけ叩くのはフェアじゃないけどね
少なくとも列を作って並ぶだけでも、鉄の撮りオタや公道暴走するチャリ、バイクやカーマニアより迷惑度は少ないけれどね

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 11:57:45.17 ID:Moa4cMlU
ライトなオタクは本当に増えたし地位はむしろ向上してない?
同人するようなドップリオタクと、そうでないオタクにはすごい溝がある
クラブ行くようなのだと腐女子も隠すものではなくファッションになるし…

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 13:32:09.60 ID:9OGVMLCs
>>864
キムタクはわりとオタ寄りだよね
オタというかただのロボアニメ好きというか
ガンダムのジオラマ作るのが好きって語ってたのを思い出した

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 14:54:06.19 ID:Itfdngnm
>>858
同じく中学ではまったウイング世代だけど田舎住まいだったので
ガンダムWは1週遅れ、エヴァは1年遅れの放送だったw
今思えば一つずつ順番にはまれてよかったのかもしれない

弟とSDガンダムってところにシンパシーを感じる
SDガンダムのプラモやカードダスから入る男の子多かったよね

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 16:22:25.20 ID:L9ORze9+
エヴァの初見は劇場版だった。まごころの方だったっけな。
友に連れられて見に行った
その時はバイクを愛するただの青年で・・w

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 17:16:46.17 ID:pvLPkIyr
>>871
90年代後半以降はガノタやプラモ好きはバイク好きと同じぐらいの一般人の普通の趣味だよ
会社の飲み会で公言しても誰も引かない

でもそれがガンダムの同人誌作ってるになると今でも言えないし通じないし通じても引かれる

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 17:48:05.80 ID:ZjLU2XSK
職場の男性陣は20代から40代までみんな普通にガンダムの話してるよ
女性で加わる人はいないから黙って聞いてる

876 :3060:2015/11/28(土) 17:49:29.94 ID:2JNmbJNO
>>856
今年47才の自分が劇場三部作をリアタイで観たのが小6〜中1なんだが
お父上はおいくつなのかな

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 18:11:09.28 ID:L9ORze9+
昔のアニメ雑誌ジ・アニメとかアニメージュとかの紙上対談見てると
やっぱちょっと空気違うよね。

878 :3060:2015/11/28(土) 19:59:17.87 ID:3bSrdXmr
>>876
アオイホノオ世代のちょっと上と考えれば、そんなにおかしいことも無いかも…?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 20:02:09.30 ID:FLI9sUpk
>>866
同学年だな

しかし大阪でのファーストガンダムは
時間は17時30分と早めで部活動あると見られなかったし
予告編はカットされてたで散々だったなあ
当時読み始めた月刊OUTやアニメックに
「君は生き延びる事が出来るか?」と
書いてあってもなんの事かわからなかった

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 21:08:24.74 ID:y7V/IFx+
>>876
856の見たファースト劇場版というのは普通に父親が家でビデオ見せただけじゃないの

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 21:21:01.85 ID:L9ORze9+
深く考えてアニメ見てなかったw
ガンダムかっけーだけで良かった幼少時代w

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 21:31:49.88 ID:j5k7Amxn
>>880
そりゃそうでしょ
今33歳の856の父親がファーストにはまってた(?)ってのに
ちょっとびっくりしたんじゃないの

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 21:32:56.06 ID:67Qt7VKT
羽生くんってなんで動作が女子なん?

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 21:39:24.20 ID:pvLPkIyr
>>883
誤爆?
フィギュアスケートの動作の採点基準がバレエとかダンスだからでしょ
子供の頃から練習してればガサツでだらしのない女よりも美しくなるに決まってる
そんで動作が美しいってことはジェンダーでは女子の特徴だから883の目には女子みたいに見える
実際のセクシャリティがどっちかは知らん

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 22:14:13.27 ID:9/gHnU+S
しかし中年関西人には「アニメだいすき!」という
関東人に負けないアドバンテージがあるからな

886 :3060:2015/11/28(土) 23:06:31.55 ID:zVqHXrbh
>>876
856だけど私のカウントが間違えてなければ、我が父上は今年62歳になったはず

萌えも同人も1ミリも掠らないけど、オタクっちゃオタクな父だったので、
たぶん「映画」という括りから見てて気に入っていたのだと思う
私が見たのは、880のいうように家でビデオです ベータのw

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/28(土) 23:36:54.13 ID:dlbsjvG4
声優の飛田氏は修学旅行で上京したらoutを買って帰るのを楽しみにしていたんだっけな
自分が初めてout見たときはセイラさんが竹やり持ってたような…
アニメ誌らしくアニメの特集してる頁でも、文章がいちいち面白くて楽しく読んでたなあ
ただし本誌は友人が貸してくれてたので一度も買ったことないんだ
だから潰れたのかな?でもアニパロコミックスは何冊か買ったよ…

888 :3060:2015/11/28(土) 23:52:32.54 ID:7dqwhlhC
あー。私がファンロード買って友達がout買って
交換して読んでたなーwwww
なぜかアニメージュは誰も買いたがらなくて立ち読みだった
読みたいんだけど、買ってまで欲しくはない立ち位置

今思えば「アニメ雑誌」と「同人誌」の違いだったのかもしれない

889 :3060:2015/11/29(日) 02:19:31.72 ID:5oGGbxNd
交換あるある

890 :3060:2015/11/29(日) 02:36:47.32 ID:O5lzZPm4
ウチにある40冊超のファンロード誰か貰ってくれ…

891 :3060:2015/11/29(日) 02:59:52.35 ID:DoJ1sBcb
ガンダムのパロディをOUTなんかで描いてたまさみが57だし
今時のアラ還世代ならガンダムを見ててもおかしくないでしょ

892 :3060:2015/11/29(日) 10:27:44.27 ID:OqbSMhAi
twitterで回ってきた「海外のBLでは受けがすぐ車にはねられる」というのを見て
在りし日のへぼんスレを思い出した
腐女子が辿る道はどこも似たようなものなんだな

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 10:47:02.24 ID:F83k9z9c
ミンキーモモの最終回を思い出した(´・ω・`)

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/29(日) 13:14:35.39 ID:Ky5Nxvq2
海外腐に親近感がわいたwww

895 :3060:2015/11/29(日) 15:25:06.94 ID:HjOrjC7J
>>886
>>876です

なるほど、886世代の親御さんとしてはごく一般的な年代だ
当時のガノタの最年長世代は
今年50代半ばのホノオモユルさん逹辺りかなというイメージだったので
一体おいくつなのかと驚いたんですw

896 :3060:2015/11/29(日) 22:54:58.45 ID:s+5F7ZBL
リアルファーストをザンボット、ダイターンの次として受け止めた
本放送世代で50代後半です
ホノオさんたちより5歳ぐらいは上のはず
コミケも行ってたよ

897 :3060:2015/11/30(月) 01:18:17.03 ID:vRe8UM5a
今のアラフィフがファースト放映時にちょうど中学生だけど
その頃既にコミケはあったしアニメ誌に漫画を描く人もいたわけで
当時20代前半だったら今は60前後だ
直撃世代としては全然おかしくないよね

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 01:56:47.61 ID:FqwC/Gc1
>>897
ファーストガンダムの5年前に宇宙戦艦ヤマトがありましてな

899 :3060:2015/11/30(月) 02:06:31.61 ID:vRe8UM5a
>>898
ファーストガンダムが「さらば宇宙戦艦ヤマト」の翌年、と思うと
意外と年代近いよね

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 02:15:54.96 ID:CAEsO/i/
ヤマトは大好きだったし
テレビまんが(笑)は幼い頃からずっと見てたしで
ザンボット3・ダイターン3も好きだったが
引っ越しのどさくさとかでガンダムは見てなかった


同級生に「すごいテレビまんががある」「この雑誌に特集されてる」「この雑誌のバックナンバーの買い方は」とか
聞かされたのが道を誤る切っ掛けかなあ
買い出した雑誌にチョコチョコ出てくる「同人誌」と言うものに出会うのは
それから2年後ぐらいだなあ

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 04:12:05.64 ID:zsMUrRJc
999もなかなかだったな。
国鉄と共同イベントとかやってたし。
駅借りきって終着駅をアンドロメダとかやってたのは流石だと思った

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 11:31:30.93 ID:NiwjzTxZ
ジュリーが主題歌を歌った事自体が大ニュース
999が歌番で連続1位取り続けたのにはさらに驚き
>>901みたいなのも合わせて社会現象ってこういう事だよね
ヲタ系アニメと一般社会の距離が一番近かったのはその頃の気がする

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 12:23:58.01 ID:yrrF0IFq
萌を分かち合いたいのでツイッター始めようかと思うんだけど、今って鍵をかけずにツイートするのが普通なの?
ちょっとのぞいてみたら、きわどいこと(BL的な)も鍵かけずにツイートしてる人が殆どだったので
何年か前は鍵かけるのが主流だったかと思うんだけど、今はそうでもないのかな??
鍵をかけてやるべきか迷ってる

904 :3060:2015/11/30(月) 12:35:29.94 ID:4nW/MRRB
>>903
ジャンルによる

しばらく鍵をかけて、興味のあるあたりを覗いて空気を読むのが安全かも

よくも悪くもリアルタイムの情報が玉石混交で入ってくるのがTwitterだとわかっていれば大丈夫だと思うよ


ちなみに、アラフィフの自分の亡き父は、ヤマトの本放送が見たくて、自分用のテレビを買ってたw
まだビデオもなく、一家にテレビは一台のころだ
オタではなく、SFファンだがw
健在なら、もうすぐ80だ

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 12:35:39.52 ID:Mh4F00PK
交流&宣伝告知用鍵なしとエロ用で分けてる人も多いんじゃないかな

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 13:07:14.07 ID:hQAAGzjs
>>902
近年だと歌番は無いからオリコンになるが連続でランクインし続け
いろんな都市やら国やらででっかいコラボやってるラブライブとかが近いのかな

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 13:18:14.19 ID:zsMUrRJc
水木しげるさん崩御でござる・・

908 :3060:2015/11/30(月) 13:27:54.57 ID:AFue2ycE
>>903
ツイは自分でフォローした相手のTWとそのRTしかTL上に表示されないので
見る人の自己責任だから
何を呟こうと自由だし
鍵をかけなきゃいけないというマナーなど無い
ただし検索かけて飛んでくる奴や悪意でRTする奴クソリフ飛ばす奴もいるので
鍵をかけないなら、炎上して痛い目見るのも自己責任
安全圏にいたいなら鍵つきをお勧めする
あくまでも自己防衛の為の物だと思う

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 14:21:40.76 ID:EgC+KuGl
>>903
ツイ利用層はマナーやモラル度外視で騒ぎたければ鍵なし
自分を客観視できる層は鍵有り

910 :3060:2015/11/30(月) 14:37:41.74 ID:koKQdURL
あけてる方がいろんな人と接点はできるんだよね
ツイッター(オープン)経由仕事がきたりなんかもあるのみてるから
開けてる垢ひとつはあった方がいいのかなと思いつつ
手持ちの鍵垢ですら今じゃほとんど自分含めて周囲の同年代もつぶやかなくなってるから
結局意味無いなと思い直してる

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 14:42:31.24 ID:Xlvja5Ia
水木御大とうとうか…ご冥福をお祈りします

自分も今鍵つきだけど交流の幅を広げるにはやはりオープンな方がいいなと感じている
かといって鍵ナシでBL的なことツイートするのは気が引けるのでなかなか実行出来ない

912 :3060:2015/11/30(月) 16:17:31.20 ID:LMBGScQm
>>898-899
あー、上の世代のお兄さんたちが
「これからはガンダムだ、ヤマトとか時代遅れ」
とかいがみ合ってるのを見て児童の自分は
「なんでヤマトみたいな昔の作品と張り合ってるの?」
と不思議に思ったんだけど、今思うと制作年近かったんだな…これは張り合いますわ

913 :3040:2015/11/30(月) 17:15:57.86 ID:/58fsBoC
アラフォーだけど水木先生の漫画にはあまり馴染みがない
もちろんゲゲゲはアニメで知ってるけど怖くて見てなかった
しかしアラサー以下のフォロワーがこぞって追悼してるので
皆漫画幅広く読んでるんだなあと

914 :3060:2015/11/30(月) 17:31:40.23 ID:4nW/MRRB
水木先生は作品だけじゃなく、近年、奥様の自伝が朝ドラになって、広い年代にお名前が広がってるのでは?

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 18:07:39.22 ID:SmLiJp0b
ゲゲゲも何回も新しくなってるしなあ
悪魔くんも好きだったわ

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 19:02:34.25 ID:dpNmPrc8
今妖怪ウォッチのコアユーザーの年齢の子が幼児期の頃に鬼太郎やってたから

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 19:31:29.96 ID:hQAAGzjs
キタローも世代によって何作目が自分にとって身近か違うから面白いよね
ユメコちゃん世代なんでユメコちゃん押しだけど別世代の人には嫌がられてるとか
2にきて初めて知った情報だった

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 19:44:23.63 ID:aj1Vb8Cu
オカリナで戦ってたやつ?

919 :3060:2015/11/30(月) 19:47:24.51 ID:M8N02A+x
>>917
自分も夢子ちゃんだったな

キタローが騙されて睡眠薬を飲まされ、
意識を失ったところを壷かなんかに封じられる話にときめいてた
眠気にたえられずばったり…てのが良かった
今もその手の二次を妄想しまくってるw

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 19:58:31.08 ID:h8l8Cokm
好きなシチュエーションって、ずっと染み付いてるよね

921 :3060:2015/11/30(月) 20:10:44.17 ID:XCwuJRzP
夢子ちゃんより
メフィスト2世の方が好きだったなぁ
録画したβのビデオテープどこかに残ってるはず

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 20:18:29.01 ID:GftAA5ki
ちょうど昔は夢子ちゃん派だったけど今見たら
猫娘に肩入れしたくなるかもしれんと思いながらスレ開いたら
タイムリーすぎわろた
悪魔くんも好きだったからまた見たいな

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 21:41:02.34 ID:DWX3gk51
903です
色んなご意見ありがとうございました!
参考になりました
とりあえず鍵付で様子を見てみようと思います

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 22:03:16.48 ID:0K/It7k4
地元TV局が鬼太郎07年版を再放送してて毎日見てるから
普段よりも親近感湧いてたので、余計ショックだ

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 22:14:45.37 ID:NiwjzTxZ
>>906
かつて無いできごとだったから社会現象と言われたんだ
オリコンとかコラボとかは掃いて捨てるほど前例があるから
そういうのとはちょっと違うと思う
最近なら進撃の巨人の騒がれ方が近かったかも

>>919
強いくせにやたら隙のあるヒーローだよねw
脇役好きな自分が唯一のめりこむほど大好きな主人公だ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 22:33:55.30 ID:1PSFPZcX
鬼太郎ってやたら色気あるよねw
敵に触手かなにかで緊縛されてるシーンで幼心にもアレな方面への萌芽が…

今34で鬼太郎は夕食を待つ間に観る定番アニメだったな(夢子ちゃん版)
下敷きで頭こすって髪の毛立てる「妖気アンテナ」ごっこが流行ってたw
弟経由でファミコン版やコミックボンボンの連載(水木プロ)にもなじみがあった

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/11/30(月) 23:39:46.05 ID:1/Sp+MoN
夢子ちゃん版鬼太郎は上の世代の人々にやたら叩かれていた
サブカル雑誌なんかではよく叩かれていた
子供心ながらに夢子ちゃん版の鬼太郎は好きだったのだけど
大人になってみると現代の子供向けに毒気抜かれた鬼太郎がファンには抵抗あったのだろう

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 00:09:01.44 ID:798qiXPM
本編は毒気抜けてたとはいえ
エンディングの妖怪画で毎回おしっこちびりそうになってたもんだ

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 00:15:58.61 ID:+qx04QdM
ここならきっと覚えてる人はいると思う
「無明童子」を今すっごく読み返したい…

…でも自分も夢子ちゃん派

930 :3060:2015/12/01(火) 00:30:41.10 ID:hOOSbmd1
かっこいい鬼太郎の走りのあの漫画か

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 00:44:05.67 ID:NBMexGhp
鬼太郎は2期の野沢雅子さん
(今考えるとまんま悟空だった)
悪魔くんは実写世代の50代

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 06:17:59.41 ID:jjqV6GEp
>>929
無明童子なつかしい
アニパロコミックスだよね
自分も読み返したい

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 06:19:30.86 ID:tPi1toxt
>>926
鬼太郎の色気分かるわ〜。
あの髪型も色っぽいよね…w

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 06:24:49.92 ID:CGKGbASD
アニメは3期鬼太郎ファンだけど猫娘派だ
夢子ちゃんファンの方が多いのか?意外

935 :3060:2015/12/01(火) 07:59:05.88 ID:AHRFhHvJ
>>934
夢子はあの時代的な華があったからじゃないかな?
それもあって作品には合わんと言われてたんだと思うw
吉幾三ver.の主題歌が夢子版だよね?

936 :3060:2015/12/01(火) 08:16:56.66 ID:95WiVEr6
猫娘の原型の寝子が夢子によく似てる
元々いる水木キャラから作ったんじゃない

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 08:40:37.68 ID:Gp1QRWyW
>>906
いやラブライブは違うだろうなぁ。
昔のは世の中も大人も子供も夢中になって騒いだからこその社会現象なのだ。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 09:22:51.47 ID:GT0iR7gc
社会現象とまで言えるのって、ヤマト、ガンダム、エヴァくらいだと思ってる40代

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 09:44:36.00 ID:V+YT3+GS
二次元キャラの葬式出したあしたのジョーも入れてあげてよう

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 09:49:28.88 ID:DT4Dp6G6
3期時代に鬼太郎同人やってて色々知り合いいたけど
同人者の間では猫娘派が多かったよ
自分はどっちも好きだったけど当時は夢子ちゃん派が肩身狭い思いしてた
でも一般的には人気あったとは思う

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 10:26:36.41 ID:xiNbM8Hj
地元紙は先生の訃報が1面ですよ
当時夢子派と猫娘派の骨肉の争いはあったんかな
ヒロイン論争はいつの時代も変わらんね

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 10:46:52.30 ID:798qiXPM
猫娘は鬼太郎にデレてる時より
ねずみ男と絡んでる時の方が可愛かったから
ヒロイン目線で見たことなかった

もちろんこうもり猫と鳥乙女のカプも好きだ

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 12:49:25.46 ID:xwkDfZJ2
同じく猫娘ってマスコット的なポジションだと思ってた
ヒロインは夢子ちゃんだけだと認識してたので当然のようにこっちでカプ妄想捗ってたw
猫娘も大好きだけどもうここらの感覚は変わらないだろうなあ
懐かしい

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 18:31:22.03 ID:3RAb35TD
オタデビューしたのが遅かったから良くも悪くもリアちゃん並みの知識と技術しかない
アニカフェ行ってみたかったしイベントも出てみたかった…いま20代ならなあと思うとどうにも悲しい

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 18:44:20.35 ID:biPY0+qa
>>944
はじめよう
遅すぎることはないよ

946 :3060:2015/12/01(火) 18:47:55.19 ID:QcRPwGCV
>>944
38だけどアニカフェ普通に行ってきたよ
普段から即売会行くし特に場所コンプは無い
知らない事が恐れを作るんだと思う
まずは何でも飛び込んで失敗でも成功でも経験してみればいい

947 :3060:2015/12/01(火) 19:00:36.55 ID:UfK1qo9z
自分も37で同人イベント出たり遠征したり
アニカフェや公式イベントにも行ってきた
全部お一人様だし失敗したこともあったけどやらないと自分は絶対に後悔してた

948 :3060:2015/12/01(火) 19:07:59.19 ID:QgY1Xztb
50一歩手前でアニカフェデビューしようとしている自分が緊張する流れ
高齢ジャンルと言われてるとこだからまあ大丈夫だろう たぶん…

949 :3060:2015/12/01(火) 19:09:24.12 ID:QcRPwGCV
>>948
全然平気だよがんばれ
皆トレードするコースターしか見てないよw

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 19:41:57.73 ID:798qiXPM
リアちゃんみたいにはしゃいでたり
オレ女のおばさんは悪目立ちして引くけど
腐ったマダムは別に珍しくない

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 20:02:20.69 ID:IinmDixS
白髪は染めて化粧、服は清潔で若作りし過ぎなければ高齢であろうと特に注目しない

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/01(火) 22:50:51.64 ID:KKkIztkN
一番くじを引く勇気が欲しい…

953 :3060:2015/12/01(火) 22:56:48.12 ID:hOOSbmd1
>>948
55で普通に行ってるがんばれ
二人連れが多いので、友達がいると心強いかも
でもお一人も普通にいるよ

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 00:17:27.12 ID:qM8wJQCH
>>952
置いてるとこの人は買う人が誰であろうと気にもしてないからさくさく引くといいよ

955 :3060:2015/12/02(水) 00:19:18.78 ID:YOnWbx4n
とりあえず身なりの清潔ささえあれば…とはいえ、50にもなってヤバイ身なりの人は
だいたいメンタルか脳に問題あるタイプだから
ここで言った所で意味ないんだけど

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 01:48:55.41 ID:R5lHm5PF
>>929>>932
単行本持ってるけど完結してないっぽいので読み返した今身もだえしてるw
雑誌だとちゃんと終わってたのかなー?

957 :3060:2015/12/02(水) 01:56:57.12 ID:YOnWbx4n
>>956
雑誌では終ってた記憶

アニパロコミックスは他の作家も何冊がコミックでてたけど
版権的にあれOKだったんだろうか…

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 02:12:16.07 ID:3ya2LZ3z
>>956
上巻下巻で、ちゃんと完結してるよ

一件落着のあとの小ネタが、なんかビミョーにイマドキの若者っぽいネタで
「こいつらヘタしたら破綻しねーか」的な含みがあったけど
(亭主関白気取りっぽくなった鬼太郎と、対等でありたい猫娘…という関係)

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 03:25:58.80 ID:R5lHm5PF
>>957>>958
ありがとうございます、そうだったのか!
調べたら下巻までちゃんと出てるんですね
しかし入手困難っぽい、まあそうだろうな…

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 07:37:48.52 ID:CkP0Y6rr
復刊ドットコムでけっこう投票されてるね、無明童子
この勢いで復刊されたら良いなあ
今でも十分通じると思う

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 09:06:52.35 ID:lHt+gAAl
>957
今でも同人誌セレクションとか作家別に出てるよね
オールジャンルパロディとか
カップリングごちゃまぜのジャンルアンソロは今はあまり見かけないね

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 18:49:59.09 ID:3ya2LZ3z
>>959
と思ってると、ブックオフなんかにポコっと出てたりするw
無明童子も結構見るよ

アニパロコミックスは大判だから、4コマ本系置いてある100円
コーナーあたりをマメに見てると案外発掘できたり

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/02(水) 18:52:18.62 ID:AhrV5ov0
>>913
同じくアラフォ〜たけど、京極夏彦あたりが絡んで水木先生の妖怪展覧会みたいのが各地の美術館を回ってて、水木先生凄い技術力!ってなった
絵上手い。作品展面白くって、そこから水木作品はリスペクトしてる
本当に絵上手かったよ

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 00:45:55.15 ID:z0cb9ryD
お粗末さんが爆流行りしてるから、味をしめた人達が過去の作品のキャラクターを大人化&豪華声優使用&腐女子向けストーリーにリメイクしそうだなぁ
賛否両論あるだろうけどこの飽和状態で売れるにはどんな手でもつかいそう
今ぱっと思いついたのは亜熊君かな

965 :3060:2015/12/03(木) 01:45:44.00 ID:n69TRKjq
でも未だにお粗末さんが売れたことの分析に
「1話の美形化に女オタクが喰いついた」とかしたり顔で言ってたりするし
そんな感違いのままで二匹目のどじょう狙われても
大コケの未来しか見えないwww

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 03:13:02.86 ID:y53Rewns
ブラックジャックは狙ってコケてるよね

967 :3060:2015/12/03(木) 03:51:50.64 ID:O82splNM
中途半端な狙いは爆死するって過去散々爆死したアニメがおしえてくれてるのに後をたたない
腐女子のメーターや制作側にスタッフもだいふ増えたはずなのに
未だに過去の失敗と同じようなアニメが作られてて
ヒットしたアニメの情報は考察され情報として共有されるけど(勘違いな物もおおいけど)
失敗したアニメはなぜ失敗したかいたいな考察は共有されてないのかね

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 04:04:55.35 ID:kfTLpUxC
ヤングBJはもう公式が薄い本みたいだからな…漫画だとスルーできた部分がアニメになって悪目立ちした
大塚BJも好きだけど若い声優さんで本家BJを作り直した方が人気出そう

969 :3060:2015/12/03(木) 05:54:33.79 ID:rkuOhvNM
>>967
何だかんだでまだまだ頭の固いオンナハーオンナガー連呼してる様なオッサンタイプが
発言力や決定権持ってるような所が多いんじゃないかなあ

970 :3060:2015/12/03(木) 06:16:59.27 ID:O82splNM
腐アニメ制作現場におけるダサピンク現象なのかw

971 :3060:2015/12/03(木) 08:32:38.22 ID:iZsVVbRm
萌えアニメの女の子キャラカタログは
バリエーションが増えれば増えるほど
「猫ならみんなかわいい!こんな猫もいるんだ、この子もいいなあ」
でわりとなんでもオッケーだけど
そのまま性別だけ(猫→犬に)変えたところで
「チワワは好きだけどシェパードとかどうでもいい」
みたいに犬のバリエーションをいくら揃えても
好みが極端すぎて、ピンポイントで好きなキャラを用意された人以外は
「私の好きなタイプはいないや」って見向きもされないんだよ
あんだけバリエーションあるように見える刀でさえ
「かすりもしなかった」って人が多いわけだし

972 :3060:2015/12/03(木) 08:35:05.35 ID:jEnd/+/R
アニパロコミックスって今で言うところの非公式アンソロみたいなもの?
©ついてたかどうか記憶がいまいちだ

973 :3060:2015/12/03(木) 09:13:10.28 ID:vzs/A3mD
お粗末さんは
>過去作品→見てなかった層に売れてる
>豪華声優→聞き分けられないない人の方が多数
>腐女子向けストーリー→男女純愛ぶち込んで大成功
>美形化→ネタ扱いされてる(円盤未収録で更にネタ化)
なので
その路線で二匹目の鰌狙ってもコケるだろとしか…
そもそもお粗末さんって腐向け狙いなの?

腐向け狙って成功した例って自由!以外知らないが
他に何かあったっけ?

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 09:49:42.25 ID:T6ocx7FM
タイバニも健全バディ物かと思ってたら
フタを開ければ相当腐向きに味付けされてた

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 09:58:41.41 ID:pzF0j2hp
TBって昔の同人やっていた人や、商業BL好きの人達がこぞって同人に来たイメージだった
でも男性の若者や還暦のおじさん達が、普通に視聴して面白いって見てたから
割と一般にも受け入れられるアニメだったのかなと
自分は絵柄が苦手で腐目線では見れないけど、ストーリーは面白かった

976 :3060:2015/12/03(木) 10:11:31.47 ID:Yc8YcI7f
TBは普通に面白かった
腐向けっぽいとか全く思わなかったな
腐属性ゼロだから気付かなかっただけかもしれんが

977 :3060:2015/12/03(木) 10:15:27.28 ID:XHTH6Qfm
腐っつうか洋画の相棒設定で萌える系がこぞって引っかかったというか
企画側はあれでも本気で腐向けのつもりではなかったのは初期のグッズの少なさで証明されてる

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 10:20:49.48 ID:pzF0j2hp
>>977
アニメしか見てなかったけど、そんなに少なかったんだ
企画側は想定外だったんだなぁ

お粗末さんも腐には人気みたいだけど
普通に見ていて、色使いがレトロ感あるし、兄弟可愛いし面白いなと思う
でも、たまにツイで流れて来る腐漫画見ても腐目線で見れないなぁ

979 :3060:2015/12/03(木) 10:37:20.81 ID:e3ZBVKlm
>>978
お粗末の色使いはレトロどころか最先端ハイセンス系だよ
ちょっとアレは真似できない配色の連続だしその色抜くと途端に凡庸ぽくなる

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 11:05:37.38 ID:T6ocx7FM
>>977
ああやっぱ最初はそうだったんだ
後から変になっていったイメージがある

981 :3060:2015/12/03(木) 11:28:35.32 ID:koDT2ufv
TBは腐向けでは作ってないよ
単に男の相棒もの友情ものライバルものは人気出るというだけ
人気出てから脚本変えられるほどギリギリ進行でもないでしょ
おそ松さんも人間関係が受けてるんだと思うよ
人気分析する男は自分が納得する女像に
腐女子を当てはめて納得してるだけだからあてにならない

腐向けといえば景やふりーみたいなやつ
あれはスタッフ側が腐だから自分の好きなもの作ってるだけって感じ
露骨に腐狙いってイケメン出しとけばいいんだろ程度の
話がいいかげんなものが多くて失敗しがち

982 :3060:2015/12/03(木) 11:29:18.69 ID:koDT2ufv
>>979
色使いはハイセンスだけど懐かしい感じの色合いだからレトロ感というのも間違ってないんじゃない?

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 11:33:12.02 ID:pzF0j2hp
>>980
次スレよろ

お粗末さんは公式がきっちり細かい所まで作ってアニメ制作してますって所がいい

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 11:39:08.98 ID:T6ocx7FM
立てました

30代〜60代の同人事情47 [転載禁止]2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1449110246/

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 12:04:07.84 ID:ho8bbf8a
TBは最初は腐向けとは(姫抱っこ以外は)思わなかったけど
後からどんどんそっち向けになった感
男で脱落した人もそこらへん言ってたな

986 :3060:2015/12/03(木) 12:12:02.20 ID:koDT2ufv
>>984


TBは腐向けを狙ったんじゃなくて
制作者が天然でそういうものを作ってしまう人たちだったんだと思ってる

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2015/12/03(木) 12:25:19.41 ID:DUXy31Et
>>977
震災直後で材料が無くてグッズ作れなかったと聞いた

988 :3060:2015/12/03(木) 12:29:55.02 ID:e3ZBVKlm
>>982
レトロにまず無さそうな蛍光を差し色でもなく使ったり突飛なのにバランス取れてる彩度の並べ方だよ
線画のシンプルさや背景風景がレトロだけど

989 :3060:2015/12/03(木) 12:52:22.01 ID:koDT2ufv
>>988
レトロがいつを指すかの解釈によっても違ったね
1960年台くらいからはビビッドな色使いが増えてるから
自分としてはそのくらいの懐かしさもレトロ感に含めてた

990 :3060:2015/12/03(木) 13:00:42.44 ID:e3ZBVKlm
>>989
自分も60年代レトロフューチャーは感じはしつつも当時の印刷放送技術だと彩度は下がるし
当時のファブリックや家具類はもっとビビッドだから松は斬新だなと思ってた
でも居間の背景にもろにその時代のアート家具が紛れてたような気がする

この手の話題も若い人とするとうっかり年齢バレにつながるんだよなあw

991 :3060:2015/12/03(木) 13:14:41.16 ID:tJ2RSzJ0
「レトロ感」を見極めるのは自分には難しいけど
今回の「おそ松」OP見たとき「キルラキル」を連想した
同じスタッフかと思ったけど違うみたいだし、あれもレトロっぽいって言われてたよね

992 :3060:2015/12/03(木) 13:18:48.39 ID:tJ2RSzJ0
>>990
あと「物語シリーズ(特にガハラさんの家)」も連想するんだけど、なるほど家具ね
神谷氏がたくさん喋ってるからかもしれないが

993 :3060:2015/12/03(木) 20:12:22.76 ID:KGryNmMG
>>991
色彩設計同じ人だからあながち間違ってない
ついでに言うとパンストも同じ人

994 :3060:2015/12/03(木) 22:57:22.46 ID:k+iVjQo+
>>993
ああ、納得

995 :3060:2015/12/03(木) 23:32:47.07 ID:zxqR5IQ/
>>992
ガハラさんの家はもろ昭和を意識というか寺山修司の臭さ感じる
舞台を客席から見てるようなカメラワークも入ってるから余計に

996 :3060:2015/12/04(金) 00:12:14.24 ID:vwJpSayY
ドリフのセットみたいなものだと思って見てる>ガハラさんち

283 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)