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男性向け同人の流行を考えるスレ45 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net

1 :流行:2015/09/27(日) 08:47:17.73 ID:ac8IMw1X0
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
 主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
 広義で男性向けなジャンル(エロ以外のギャグ・百合・評論等)含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
 (ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
 実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
 男性向け同人の流行を考えるスレ44
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441297726/

2 :流行:2015/09/27(日) 08:48:16.95 ID:ac8IMw1X0
年表(1/2)
※男性向け同人が目立った作品を記載、流行が複数年続いた場合も追記はしていません
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)

3 :流行:2015/09/27(日) 08:49:06.60 ID:ac8IMw1X0
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 15:02:49.25 ID:N/Gja6Bg0


5 :流行:2015/09/27(日) 16:45:00.21 ID:azeEBHj70

艦これは作家人気にジャンル人気が追いついてない感じがなぁ
ジャンル人気が付いてきてるならもう少しオンリーが盛り上がってもいいはずなんだけど

6 :流行:2015/09/27(日) 17:47:42.99 ID:1AQKpTXo0
艦これは既存の作家が抜けて新しい作家がよそから移ってくれば多少は新鮮味も出るだろうか
古い血を抜いて循環させるように

7 :流行:2015/09/27(日) 17:52:48.99 ID:vFWQUU0a0
スレ建て乙
先週に艦これ最大のオンリーがあったけど規模1000SPに対して海鮮3000人だからな
作家ばかり艦これに狙いを定めて人気と話題を維持しようとしてるけど
当の海鮮は既に飽きてる感がある

8 :流行:2015/09/27(日) 18:05:50.46 ID:MRvqlWNx0
その3000人の根拠なんだろうな
ビッグサイトで1000サークルだとかなり密度薄まるはずだし
PiOでのオンリーの密度感覚だと狂う

なのはオンリーをビッグサイトでやった時も密度薄かったけど人が来なかったとは考えづらいし

9 :流行:2015/09/27(日) 18:24:47.48 ID:+YmhkZCM0
3000という捏造で艦これ人気をなくそうとしてるのだろう

10 :流行:2015/09/27(日) 18:40:04.21 ID:0xc/zrTk0
何で捏造やらアンチ認定やら始まってんだろ…
開場前の写真と開場後のカタログの並び等々の判断でサークル参加含めて5000くらいだろうって検証されてたよ

11 :流行:2015/09/27(日) 18:45:35.30 ID:zRUjyQ/e0
まあ数字なんぞよりツイッター渋なんか見てても相当デレマスライブグラブルあたりに逃げてるからなあ沈没船から脱出して

12 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 18:51:38.17 ID:fVqI8qAW0
艦これってつなぎみたいなジャンルだから次に何か流行ったら一気に廃れると思うよ
東方みたいに単なるエロ同人だけじゃなくて多目的な二次創作されるジャンルじゃないし
ニコ動のゆっくり系の動画も東方の三次創作みたいなもんだけど艦これってああいうのないじゃん

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 18:59:33.15 ID:d4dXREtt0
意識高い海鮮は確かに艦これには飽々だと言ってる感じはある
でも2年くらいコミケコミ1では艦これ本作ってて順調に部数伸びてる身としては冬から、来年から一気に鞍替えとはいけないんだよなぁ
大手のつまみ食い的瞬間風速ジャンルに振り回されて自分の固定客に逃げられちゃ元も子もない

14 :流行:2015/09/27(日) 19:04:07.95 ID:vFWQUU0a0
>>8
根拠とまではいかないけどイベント現地の人が
「開場10分前の段階で1列8人×約60列が3列、1列8人×約50列が3列、1列8人×10列ぐらいの形成中列が1列だったから
(8×60×3)+(8×50×3)+(8×10×1)=約2700人ぐらいだと思う」
と言っていて、開場後でもほとんど海鮮の入りが無かったらしい
だから海鮮の数は大体3000人ってのが妥当なんじゃね?的な計算だと思うよ

15 :流行:2015/09/27(日) 19:16:25.66 ID:zRUjyQ/e0
https://twitter.com/kaztsu/status/647971177156050945/photo/1
僕らのラブライブ!一般参加入場の待機列はUDXテラス→線路沿い→高架下を渡り最後尾は富士ソフトビルの通り。
イベント開始時の12時頃には2,000人以上が長い列をつくった

艦これならビッグサイトでの最大オンリーとなったら一万人ぐらいはいかなきゃおかしいはずなんだよな

16 :流行:2015/09/27(日) 19:45:50.45 ID:ac8IMw1X0
>>14
そういう数え方なら納得だな
サークル数1000なら、少なくとも5000人は来てもおかしくないが…

本当に落ち目なのか、大手が来てなかったからか、
同日に何か被るイベント有ったんだろうか?

17 :流行:2015/09/27(日) 20:08:43.03 ID:7l0Nn1JV0
TGSと被ってたらしいしね
大手的にはライフのコピ本は出てたらしい。本人は風邪でケッセキだったからコーポに丸投げしたらしいが

18 :流行:2015/09/27(日) 20:46:58.17 ID:1AQKpTXo0
大事なのは艦これ自体どうのこうのよりも
自分が艦これでやっていけるかじゃね?
試しにページ少なめでもいいからしっかり描き込んだ艦これ本を
1本出して試してみればいいじゃない

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 20:52:52.90 ID:7+0GYDxP0
艦これ、コミケではまだ人も多くて変わらず売れたけど
オンリーはガタ落ち、人も以前よりかなり少なかったな
一番賑わってたのはコスプレゾーンだった

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 20:53:30.39 ID:QkvdmzY10
艦これはエロ同人を求める層が集まってる感あるから
グラブルが仮にあったら閑古鳥だろうな

21 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 21:15:09.46 ID:a1WoQqGl0
今日の九州東方メインオールジャンルでも500SPで4700人だってよ
人気トップのジャンルならこれぐらい景気いい話で当然だわな

22 :流行:2015/09/27(日) 21:16:06.50 ID:vFWQUU0a0
閑古鳥は大袈裟だとしても他にエロ向きの作品が出たら作家も海鮮も一気に流れるだろうな
加賀のエロだから売れるのではなく、人気そうな加賀のエロを上手い作家が描くから売れるって状態
その本を買った人達でも加賀じゃなかったら買わなかったって人は多くない

23 :流行:2015/09/27(日) 21:33:08.25 ID:r90K3adv0
別に榛名でも金剛でも売れたと思う

24 :流行:2015/09/27(日) 21:53:03.70 ID:UUMO8Cuv0
艦これの次なんてもう当分は出る気配ないしこれがうっかり艦これが公式最大手になったら同人自体が大幅縮小しそう
一昔ならいざ知らず今はエロいから買う層は減りつつあり好きなジャンルのエロだから買うライト層が拡大している

25 :流行:2015/09/27(日) 21:56:21.98 ID:ac8IMw1X0
元々オンリーってエロは少なめだし売れにくいもんだけど、
この間のはどうだったんだろう?

と言うか、一般向けの売り上げは関係ない、エロの売り上げが大事
って主張がこのスレで多いけど、ならオンリーの人出なんてどうでもよくね?

26 :流行:2015/09/27(日) 21:59:14.01 ID:TRLghff90
そりゃ描いてもいないし買ってもいない連中が私怨で回しているんですもの

27 :流行:2015/09/27(日) 22:11:38.66 ID:r90K3adv0
まぁオンリーはコード200には関係なさげ

28 :流行:2015/09/27(日) 22:13:46.56 ID:azeEBHj70
最初に言い出した自分が言うのもなんだけど、作家人気先行のジャンルを中堅でウロウロしてる人が描くのは結局博打にしかならないよなと
勿論夏か秋アニメで挑む方がよっぽど博打だけど

29 :流行:2015/09/27(日) 22:21:50.93 ID:d4dXREtt0
男性向けというかジャンルコード200は旬のジャンルほぼ描かずに商業の仕事ゲットしつつ部数も1000部乗せたりって知り合いが結構いるんだよなぁ
身も蓋も無い話すると男性向けは作家買いの傾向が強いから人気ジャンル効果狙うより単純にエロ漫画を描く力を付けたほうがよっぽど…というのが真実な気がする
このスレは流行を考えるスレで部数を伸ばすスレじゃないから関係ない話ですが

30 :流行:2015/09/27(日) 22:21:59.37 ID:iTw+e0Y50
エロメインは基本コミケか、精々コミ1、サンクリ辺りのオールジャンルがほとんどだよ

よほど作品に愛着があるか、それなりの実力かコミュ力がないとオンリーではまず売れない
そういう点では今日のラブライブのイベントは、男性向けとは言いづらい点はあるんじゃないかな
個人的には前回のUDX開催の時点で二度目はないと思っていたんだけどね

31 :流行:2015/09/27(日) 22:28:06.60 ID:hLPHzJFc0
艦これオンリーの3000は少な目に見積もった数字だとは思うけれど、5000行ってるか微妙なのも事実なんだよなぁ
入場用のカタログがダンボール何箱も在庫を抱えていたわけだから
夏コミの1ヶ月後という時期もあり、新刊がコピー本ばかりでわざわざ行く価値を見いだせなかったとかいろいろな要因がありそう
コミケで艦これに人がいなかったか?と言われればそうでもなく、コミケの艦これは盛況だった訳ではあるし、艦これはオンリーイベントで人気を測るジャンルじゃないんだろうな

>>21
お前がどれだけ対立煽りが好きなのか知らないが、
九州のそのイベントは東方はオンリー盛況と言われている中なのに、年々規模が縮小していて迷走している東方ジャンルのお荷物イベントだろそれ

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 22:38:02.72 ID:ac8IMw1X0
>>31
夏コミ1ヶ月後に、ゲーマー御用達イベントが別会場で開催、そっちに行くよな

33 :流行:2015/09/27(日) 22:40:28.92 ID:e2BOozTM0
普通に艦これ落ち目というのが一番の要因だろ
対立煽りとか関係なく事実だけ見りゃ東方はもちろん安泰、ラブライブ、アイマスも好調だってのに
艦これだけオンリーで良い話全然出ねえんだから

34 :流行:2015/09/27(日) 22:42:09.11 ID:hLPHzJFc0
>>32
正直TGSで艦これが実際どんな展示やってたかは知らないけど、多分艦これブースがあってvita版だのアンドロイド移植発表だのやっていたわけだしな
同じ日のそんなイベントがあったならそっちに人が流れたりもしそうだね

35 :流行:2015/09/27(日) 22:42:32.41 ID:ac8IMw1X0
今日のラブライブ!オンリーは盛況だったけど、
こないだのアイマスオンリーはどうだったんだ?

36 :流行:2015/09/27(日) 22:42:56.25 ID:1AQKpTXo0
専業か非専業か、手が早いかどうか
時間がとれるかどうか、描いてるジャンルが多いか少ないか
人それぞれあるだろうけど基本エロで活動なら
夏冬コミケとコミ1orサンクリでしょ
出来るだけ時間掛けて内容の良いもの描かないと売れないし、オンリーという選択肢は個人的にはあまり思い浮かばない

37 :流行:2015/09/27(日) 22:52:04.43 ID:N/Gja6Bg0
まあ 注目株のグラフェスの動向待ちかな 一通り注目ジャンルのオンリー情報が出揃う
本格的な盛り上がりはコミケを見るしかないけど オンリーはジャンル買いの人口を見られる良いバロメータ
艦これは作家買いが多い傾向だから 人気サークルの数でオンリーの人出が大きく変わる そんな所だろう

38 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 22:59:24.95 ID:7+0GYDxP0
サンクリは情報漏えいあってから出てないけど
最近は人多い?

39 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 23:19:00.32 ID:nu9H2M4/0
東方は元々東方が好きな層とゴロが混在したジャンルだった
アイマスやラブライブも似たようなもんだがどちらかと言えばジャンル固定のファンの方が多かった
ところが艦これはほとんどがゴロとその取り巻きでしかない故に次が来ると死んでしまうジャンルなのだ

40 :流行:2015/09/27(日) 23:23:43.52 ID:hLPHzJFc0
そういうのは次が来てから言ってくれ

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 23:26:19.93 ID:nu9H2M4/0
東方はエロだけでなくかなり踏み込んだ厨二百合クロス等々のネタが跋扈してるため居心地が悪く
アイマスはどれだけ金を使えるかがステータスなので断念、ラブライブは強烈なファンと百合色がきつくて逃亡
結果艦これには上記のどの派閥にも属せない中途半端なシコりたいだけのキモオタ共が集まる結果となった

42 :流行:2015/09/27(日) 23:51:37.28 ID:vFWQUU0a0
>>35
シルバーウィークってのもあってか歌姫庭園もかなり人が来てたみたいだよ
アイマス,デレマス,ミリマスと基本的にどのイベントも大体カタログが売り切れる位には盛況が多い

43 :流行:2015/09/28(月) 00:06:37.29 ID:4AoUqVF00
艦これはピクシブも黄色信号が灯ってる感じ
投稿数がコミケ月以外碌に東方に勝てなくなってる
去年の秋辺りからその傾向はあったけど冬コミ&アニメで盛り返してたんだが
それも今年5月辺りまでだった
閲覧数は未だ圧倒的に一位なんだがあれは推移が歪すぎて信じていいのかわからない

44 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 00:27:16.91 ID:FwCi6tm30
東方は今後も定番ジャンルとして鎮座し続けるが艦これは消滅しそうだね
ただグラブルが艦これの後釜になるとは思えないんだよなぁ、半分男キャラだし
アニメ化でちょっとは流行るだろうがホモが流行る可能性もあるしそうなったら終わり

45 :流行:2015/09/28(月) 00:29:20.24 ID:a61XbBF20
艦これからゴッソリ作家が抜けて暫くしたらちょいちょい飢餓感も出てくるだろうから
その穴を狙ってウマウマさせていただこう
だからグラブル頑張れ

46 :流行:2015/09/28(月) 00:47:23.52 ID:ioOoJ7hj0
グラブルは艤装外しに相当する簡単衣装がないのが致命的だなあ
そういう意味でもポスト神羅万象や世界樹とかではあるけどポスト東方艦これアイマスにはなりにくい

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 00:50:39.86 ID:BBNkrqKt0
>>43
渋の閲覧数は5月か6月のある日を境にデイリーの閲覧数が不自然に2倍近く増えてたはず
艦これ以外にもその日から急激な閲覧数の増加があるジャンル(タグ)もあれば
ほぼ変化無しのジャンルもあるから数字や推移はあまり当てにならないと思う
それでも艦これの閲覧数は他よりかは多いんだろうけどな

48 :流行:2015/09/28(月) 00:52:51.36 ID:NA9/5CO30
画像の調査データはチェンクロだけど コンセプトが近いタイトルということで(万人向けにグラブルより若干男の扱いが良い)
http://i.imgur.com/jCCh4Z1.jpg
シコキャラ追加して回させてナンボのソシャゲ界隈で プレイヤー男女比というのはかなり差があるし
人数こそ合わせてあるが キャラの扱いも差がある
イベントでも目玉報酬キャラが男か女かで露骨に難易度が変わる
腐が汚染する可能性ってのは考えなくていいんじゃないかな

49 :流行:2015/09/28(月) 00:58:53.84 ID:FwCi6tm30
全部女キャラのファンタジー系が流行りゃそれでいけるんだけどね
大量に金払ってガチャ回すのなんてほとんど金持ってるオッサンだろうし
グラブル2とかで男キャラを完全排除して女オンリーにでもなれば艦これから完全移行できそう

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 01:08:42.21 ID:1KYDZcMl0
全部女キャラのソシャゲなんて星の数ほどあるべ
でもそういうのがあんまり流行らないのは一般層狙いやるからなんだろうな

51 :流行:2015/09/28(月) 01:15:16.68 ID:iA7qB/2H0
オタク層狙いはあるかもしれんが、同人層狙ってるわけじゃないだろうからな

52 :流行:2015/09/28(月) 01:21:50.31 ID:NA9/5CO30
時々出てくる男キャラ排除論者の人はちょっとこわい

53 :流行:2015/09/28(月) 01:57:37.79 ID:ivphVZwQ0
仮に男キャラが排除された作品でも、百合色が強かったらまた文句言いはじめるからな
つまりは男排除野郎が、エロ同人に都合のいい肉人形の女キャラを求めているのはわかった
別にそれはそれでも構わないが、エロ同人って元の作品がなんであれ、結局原作に存在しないエロシーンを描くことに変わりはないよね
原作の女キャラが都合のいい肉人形でなくても、同人で都合のいい肉人形に改変するのも可能だよ
そこを原作がどうこういうやつはそもそもエロ同人を買う層ではないよ

54 :流行:2015/09/28(月) 02:13:37.63 ID:/+xdWsnp0
百合とか無いから

55 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 02:52:37.12 ID:A3YgPGbZ0
>>47
あんま言いたくないが閲覧チャートは基準点とかよくわからん部分があるから余り当てにならんよ
あと知っての通りpixivに落とさなくてもいい人気の方々が多いジャンルの閲覧数は推移と無関係に下がる

56 :流行:2015/09/28(月) 03:16:04.17 ID:FwCi6tm30
現在の四大ジャンルって全部男がほぼ0の女ばっかりてくる作品だからね
男性向けが流行るにはPC以外女キャラっていう前提条件があると思うよ

57 :流行:2015/09/28(月) 03:22:25.21 ID:p06Mt2pO0
それは…あまりにも安易な考察だな

58 :流行:2015/09/28(月) 03:39:00.05 ID:R9wHwKFJ0
どうせここの連中はいくらグラブル流行ったところで現実を認めないで東方ガー艦これガーなんて来年になっても続けるからへーきへーき
そんなやつらがグラブルどうこう言い始めるのなんて一年は遅くなるはずだ
流行スレ(笑)

59 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 03:45:22.93 ID:cRBvXbFF0
時々見る百合排除論者もちょっと恐いわ
渋とか言ってるの見ると女も見てるんかね

60 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 03:58:59.32 ID:qolEloIy0
明確に流行り始めてから乗っかるのが安全ではある
最先端に突っ込むのは大イベントに合わせてそれ+定番ジャンルも描く余裕を持てる奴だけでいい

61 :流行:2015/09/28(月) 05:15:11.22 ID:R9wHwKFJ0
渋だの温泉だのマンコ伏せ字使ってるヤツはマンコ認定で排除していいよ そういうやつがまともな見解示した試しないし

62 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 11:38:53.52 ID:Z+1gBY/lO
そういやいつの間にか>>1のテンプレを変えられてんのね
前は実在アイドルや声優も一応はスレ範囲だったのにな
そのうちスレ書き込みに伏せ字とかなりそうだな

63 :流行:2015/09/28(月) 18:00:26.58 ID:uIIX3D0X0
前みたいに女は出禁にした方が良いと思うがね

64 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 20:13:22.75 ID:A3YgPGbZ0
>>63
じゃあTwitterでやろうぜ

65 :流行:2015/09/28(月) 21:07:46.22 ID:Ci5+JS7/0
艦これ人気はTwitter上だけだな

66 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 21:40:48.94 ID:BBNkrqKt0
艦これの創設者が自ら艦これを"柔らかいソーシャル"と言ったように
オタ同士で情報交換したり流行の話題で盛り上がるためのコンテンツだからな
RTを多くする事は艦これ絵師のやる気にもなり描けば出るなんていう迷信まで出来てたし

67 :流行:2015/09/28(月) 23:35:20.09 ID:GfErOnwU0
艦これは柔らかすぎて溶けてきてるな
艦これ同人やってるやつのトレス炎上騒動多すぎだし
なんか問題児が集まるジャンルというイメージになってるわ

68 :流行:2015/09/28(月) 23:47:03.15 ID:iA7qB/2H0
渋は女性向け用語と言うよりは2ch用語と言うか、板用語のような気もする
なんかその内、型月や葉鍵を使う奴はまんこ認定とか言い出しそうだ

女の意見が的外れwとか言っても、単に自分の気にくわない意見を
男の発言でも女認定してるだけだろ
と言うか、的外れw とか言ってる奴の本よりも売れてる
女性サークルなんてゴロゴロあるんだが

69 :流行:2015/09/28(月) 23:49:29.06 ID:ghJEjifT0
TLでも渋って言ってる奴いるしな
おっさんが多いんだろうかここ

70 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 23:52:05.54 ID:d0dvxsg80
単に略しやすいだけじゃねーの?<渋

71 :流行:2015/09/29(火) 00:20:17.55 ID:zheKoteJ0
温泉はともかく渋は男性でも普通に使わないか?

72 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 00:20:55.52 ID:Xr+4DYcm0
>>11
成人向け描いてた艦これ絵師たちはどんどん移動してるけど一般向けの連中はその流れに取り残されてる感がある

73 :流行:2015/09/29(火) 00:46:18.74 ID:ghk45VsD0
まぁ流行りアニメで一般描こうって人はなかなかいないし

74 :流行:2015/09/29(火) 00:48:24.25 ID:+l0Cn4Xb0
一般強いのって東方ラブライブに女児アニメ群くらいだしな

75 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 02:22:27.69 ID:gEX8DX9T0
取り残されるも糞も一般書いている時点で終わっているから

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 05:01:53.22 ID:vpQXfwBP0
全年齢向けのやつはアンテナ低いとしか言いようが無いぐらい保守的
新しい物を受け入れたがらない
グズグズに腐っていく
もちろん大成しない
趣味でやってるならそれでいいけど

77 :流行:2015/09/29(火) 06:53:48.78 ID:1SdBTO/i0
本来の二次創作はファン活動であって趣味の範囲内であるべきなんだけどね

78 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 06:59:11.70 ID:hkQvEA/u0
★NEW!!!

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1442292654/641-643

・すべての不調は首が原因だった!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1443050913/203

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)=砂糖

小麦はドクです。

79 :流行:2015/09/29(火) 07:21:13.33 ID:UGbG8PVk0
取り残されるとか保守的とかは流石に 皆が皆175じゃないし 
別に好きなコンテンツは1つしか選べない訳じゃない ちょっとアフィカス思考が過ぎやしないか
勿論同人で安定を求めるとか 新作や流行を(理解の可否を問わず)追う考えが腐り始めると
自分が衰退するって考え自体は同意するが 

80 :流行:2015/09/29(火) 09:04:02.51 ID:VNzxwzrf0
>本来の二次創作はファン活動であって趣味の範囲内であるべきなんだけどね

そんな風に嘯いてるやつの本が面白かったためしがないからそういうのは基本、流行を追えない、売れない本しか作れない人間の言い訳だと思ってる

81 :流行:2015/09/29(火) 09:23:51.70 ID:0jgdbTpu0
それは単に175同士で気が合うってだけでしょう

82 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 09:28:44.10 ID:5cEtVXWj0
売れる男性向けが描けるならジャンル拘らないでも売れる
ジャンル効果って全年齢が一番影響受けるところだよ

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 09:38:51.58 ID:KpsLHCsQ0
でも流行に乗った所で一般男性向けのテンプレネタがいつまでも面白いか?とは思うがね
エロの方は抜ければ正義で面白いから見てる訳でも無い訳だし

84 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 10:05:55.55 ID:5cEtVXWj0
全年齢でイナゴするとかよっぽど面白い漫画が描けるんでも無い限り無謀としか言えない
全年齢は保守的になって流行ってる事を確認しながら交流の輪を広げていき義理で売るもの
そういう意味でジャンルが大事
エロは抜ける文法に沿った漫画が描けるって事がなにより大事
ジャンルに拘って一か八かのオンリー狙うより、サンクリやコミ1、コミケみたいな抜ける本探しに参加してる人が多いイベントにとりあえず参加しとくのが一番だと思う

85 :流行:2015/09/29(火) 12:17:21.75 ID:VNzxwzrf0
でも流行るジャンルの一般ってさ、絶対「幼稚園ネタ」があるし、話題になるじゃん
あれ誰よりも先んじてやったら簡単に売れそう

86 :流行:2015/09/29(火) 13:00:15.68 ID:UGbG8PVk0
そんなのは面白い本が作れない奴の言い訳!って凄い切れ味見せてるのに
突然そんなフワッフワした話されても困る

87 :流行:2015/09/29(火) 13:03:03.16 ID:X6+XEllc0
>>85
幼稚園はいつも同じサークルがやってるから先んずるだけでは駄目で少なくともそのサークルよりクオリティ高くないと無理

88 :流行:2015/09/29(火) 13:24:54.81 ID:5nHlrZn+0
じゃあ「病院ネタ」で毎回やればどうだろう。二次元キャラの行動は傍から見ると奇行で病人みたいなもんだし。
アイドルな自分を夢想し続ける連中の吹き溜まり「シンデレラ病院346」とか
存在しない外敵に対して哨戒をするミリオタ女を収容した隔離施設「夜戦病棟」とか
明るく楽しくもちょっぴり切ない患者達の日々を描く

89 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 13:29:10.77 ID:2lqymLtN0
幼稚園ネタなんて昔からの定番だがジャンル移動してもやってる内容が対して変わらんから飽きが早いと言う

90 :流行:2015/09/29(火) 13:58:23.83 ID:kaa2sqrg0
と言うか抜けるかどうかの差があるだけでテンプレエロと幼稚園ネタはガワ変えるだけジャンルという意味で同じものだと思う

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 14:11:33.82 ID:PWImYBth0
幼稚園化した設定に男が乱入してくるヒドイ本がおそらく優勝。

92 :流行:2015/09/29(火) 14:17:11.00 ID:VNzxwzrf0
>>86
鼻くそほじりながら書き込んでいると想像して、どうぞ

93 :流行:2015/09/29(火) 14:46:14.77 ID:FfoYgOVY0
>>92
二重の意味で汚いな

94 :流行:2015/09/29(火) 15:21:38.50 ID:ghk45VsD0
◯◯30歳はエロでも一般でも割と見るネタだな

95 :流行:2015/09/29(火) 17:26:14.45 ID:rM0LABsz0
色物もにもそこそこ目付けられるの提督ラブ9割で飽きられた艦これだけだろ

96 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 18:57:59.53 ID:tYn0DC0g0
デレマスもがっこうぐらしも円盤の売上あかんな

97 :流行:2015/09/29(火) 19:23:17.00 ID:FfoYgOVY0
円盤の売上と同人の盛り上がりの関連性は薄い

98 :流行:2015/09/29(火) 19:49:06.64 ID:UGbG8PVk0
あと デレマスは集計対象外のG4Uパックの売り上げが大部分を占めるのは
売りスレ見てここに書き込んだんなら とっくに知ってるはずなんだけどね

99 :流行:2015/09/29(火) 19:49:49.36 ID:+l0Cn4Xb0
○アイドルマスター シンデレラガールズ 【全9巻】
03巻 *8,161(**,740)
04巻 12,724(*3,774)
05巻 *4,321(**,450)

アニメの糞っぷりが反映されたか
艦アニ馬鹿にできんな 

100 :流行:2015/09/29(火) 20:00:33.27 ID:tryv0dP+0
>>96
がっこうなんて所詮日常系の皮被った殺伐系
まどマギのように柳の下の泥鰌狙おうとしてもねぇ。

101 :流行:2015/09/29(火) 20:02:09.77 ID:+l0Cn4Xb0
>>98
売りスレじゃ絶賛サンドバッグ状態なんだが

102 :流行:2015/09/29(火) 20:05:22.28 ID:VNzxwzrf0
集計漏れの臭いするから今からあまり偉そうなこと言わん方が

103 :流行:2015/09/29(火) 20:14:29.13 ID:+l0Cn4Xb0
不評なシャロなんかに負けたから擁護できんわ

104 :流行:2015/09/29(火) 20:23:10.72 ID:pC6oeQvE0
ここ男性向け同人のスレなんですけどね。続きは売りスレの方で存分にどうぞ
いつものデレマスsage君みたいだけど

105 :流行:2015/09/29(火) 20:29:56.99 ID:0jgdbTpu0
無能な売り豚の嫉妬に燃えた鳴き声ほど不快なものはない

106 :流行:2015/09/29(火) 20:49:55.05 ID:+l0Cn4Xb0
>>105
あんな糞アニメ盲信するとか
マスPはよく調教されてると思うよ

107 :流行:2015/09/29(火) 20:57:48.01 ID:VNzxwzrf0
必死だなあ

108 :流行:2015/09/29(火) 21:12:26.97 ID:FfoYgOVY0
アニメの出来や円盤の売上なんてどうでもいい
同人の盛り上がりを語るんだ

109 :流行:2015/09/29(火) 21:28:52.33 ID:VNzxwzrf0
いつものアイマスに親を殺されたマンだからホットケーキ

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 22:00:12.45 ID:o2hPRc7I0
デレステ アクティブ60万人
ラブライブ 映画興行収入26億円
東方 新ムック発売
艦これは?

111 :流行:2015/09/29(火) 22:50:20.09 ID:CigMjXwo0
艦これはアクティブが平時が60万でイベント時が150万だっけ

112 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 00:07:23.86 ID:L6UQeewV0
>>110
アーケード版、
PSVITA版、
AndroidOSでプレイ可能に、
劇場版、
TV2期、
でなに?

113 :流行:2015/09/30(水) 00:12:27.26 ID:AXVEf3330
成果じゃなくて全部これからの予定じゃん…

114 :流行:2015/09/30(水) 02:07:10.24 ID:hu4fM0Nd0
艦これオンリーが併催多くなってるの見るとやっぱり作家ジャンルなんだなーと感じました

115 :流行:2015/09/30(水) 02:09:03.32 ID:CM2wPXFV0
>>112
いつ実現するのか、そして本当に実現できるのかだな。

116 :流行:2015/09/30(水) 13:55:36.98 ID:L3xZ1skm0
>>111
それずいぶん前の話じゃなかったっけ

117 :流行:2015/09/30(水) 19:58:15.34 ID:45eKexOz0
>>110
東方だけしょぼいのに笑ったw

118 :流行:2015/09/30(水) 21:14:28.96 ID:WUK719vR0
>>116
今は概算でイベントやってない時で100万ぐらいって聞いたなぁ

119 :流行:2015/09/30(水) 21:46:05.92 ID:8xdEP2Vr0
うちのTLデレステの話をばっかだわ

120 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 22:45:50.69 ID:gpgq3RpA0
艦これ絵師のグラブル落ちがやばい数だな

121 :流行:2015/09/30(水) 22:46:46.24 ID:dgoosHmm0
グラブルが和風だったらな…
和風が好きだからそこの受け皿を…やはり東方か!

122 :流行:2015/09/30(水) 23:49:36.64 ID:L3xZ1skm0
>>118
さすがに平時100万は多すぎでしょ
そんなに多かったら運営が喜んで発表してると思う
俺のTLでもめっきり減ったし、多くて50万くらいじゃないかなあ

123 :流行:2015/10/01(木) 00:00:16.16 ID:hlipXIv80
艦これのデイリーアクティブユーザーは一年以上前の絶好調時でも55万だぞ
ウイークリーアクティブなら最大100万だが
ちょうど今のデレステがそんな感じか

124 :流行:2015/10/01(木) 02:58:07.08 ID:zb/CA/2O0
艦これ絵師の何割かがグラブル定着してくれれば有難い
とにかく一極集中は少しでも緩和してくれ
バランスこそ美しい

125 :流行:2015/10/01(木) 06:54:16.89 ID:3HjyFT4J0
スマホでできないブラゲは惰性ログインもそう続かないし
放置勢もあからさまに増えてることを考えれば
20〜30万も残ってれば御の字ってとこじゃないのか

126 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 08:36:29.30 ID:ww1JlKOy0
グラブルはストーリーの把握が紙芝居でめんどかったけど
アニメで入りやすくなるのはいい

127 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 08:51:15.26 ID:gi63AKax0
グラブルはあれなの?ダヌアとかいうのとシャルロッテとかいうのとカリおっさんって奴が金剛島風雷みたいな扱いなの?
今後マイナーキャラも流行りそうなの?

128 :流行:2015/10/01(木) 09:01:16.22 ID:3HjyFT4J0
グラブルプレイしてるけどこんだけ流行る来てるって言われてもあんまピンと来ないな
ダヌアは池沼化した背景がクソ重いしシャルロッテはロリ通り越して3歳児くらいの体型だしカリおっさんは中身男だし
にわか向けの見た目はともかく本格的に同人やるには向かないキャラ揃いじゃないのか
あと人気があるキャラがことごとくメインストーリーにほぼ関係ない奴ばっかりってのもどうなん

129 :流行:2015/10/01(木) 09:01:27.95 ID:MEzRZc8S0
シャルロッテはぷにケ案件だから普通のサークルならスルーでおk

130 :流行:2015/10/01(木) 09:06:09.31 ID:MEzRZc8S0
ダヌアは鬼畜陵辱特化キャラだしそれがダメならクムユやっときゃええんやで

131 :流行:2015/10/01(木) 09:07:58.41 ID:LxFASOEW0
グラブルって一本筋の通ったストーリーがあるからアニメ化しやすいと思うけど
問題はそのストーリーで加入する女キャラってのが、人気ほとんどないってことなんだよな
たぶん、アニメ化だとこいつらメインになって
グラブル人気を支えてる本編ストーリーとは無縁なガチャ産キャラは出ない可能性だってある

132 :流行:2015/10/01(木) 09:15:14.93 ID:MEzRZc8S0
アニメ見てゲーム始めたらこっちのもんや

133 :流行:2015/10/01(木) 09:37:46.98 ID:Jn3APYsx0
>>128
人気がある=一般エロ需要があるではないのは基本 テンプレ向きがいない訳じゃないのもやりゃすぐ分かる
逆に特殊に餓えてた奴はぺディグリーチャムのCMみたいになってるし
個人的に艦これ同人がつまらなかったのは セーラー服と和服のコスプレ本見本市以上になれなかった所
SNSゲーの良い所であるバラエティの豊富さを上手く発揮したジャンルとして 
最大手とまで言わなくてもそれなりに規模を保ってくれれば 同人市場的に嬉しい

134 :流行:2015/10/01(木) 09:39:14.36 ID:bIeSyqjY0
ナナシスは…ナナシスはどうなったんですか!?

135 :流行:2015/10/01(木) 09:50:10.27 ID:Vj44T4NC0
ストーリーに関係ないキャラならそれこそ自由に書けるんじゃないの
艦これはそれがメリットだったのに、アニメで潰して非難轟々だったわけだし
まあ、原作に忠実であろうと、俺設定であろうと個人の自由でいいと思うけどね

136 :流行:2015/10/01(木) 12:09:48.35 ID:sdAngKzu0
原作関係なく二次で広げるってんなら
それこそオワコン艦これなんぞじゃなく流行りのグラブル二次やったほうがいいしな

137 :流行:2015/10/01(木) 13:13:46.38 ID:chf3xeOB0
二次創作もオタ界隈もガン無視して流行ったグラブルに同人需要などないだろう

138 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 15:36:24.02 ID:lhkM02P8O
ぷにけ縛りで流行を考えると何がきてるんだろな

139 :流行:2015/10/01(木) 16:34:26.41 ID:MEzRZc8S0
同人の需要と流行は大手と企業が作るものだって現実から目を背けるなよ

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 16:40:48.16 ID:sdAngKzu0
供給と需要が一番乖離してるのは艦これだしな
カネを出さないタダゲ厨、ツイッターで話題にならないものは公式ものだろうがなんだろうがゴミな
艦これ以上の需給乖離ジャンルなんて存在しないだろ

141 :流行:2015/10/01(木) 17:29:17.02 ID:LxFASOEW0
タダゲ厨やクレクレ厨ら乞食集団が集う状態になるのが無課金ソシャゲー
公式が総取りして残った搾りかすを今度は大手サークルが独占する状態になるのが重課金ソシャゲー

142 :流行:2015/10/01(木) 17:36:31.49 ID:Yndv3JoM0
艦これのオンリーイベントがボロボロだからといっても、艦これに需要ないとは直接結び付かないんだよ
そもそも今の艦これオンリーの惨状は、人気ジャンル艦これのオンリー運営の利権争いの果てみたいなもの
一時期は同じ日に別の艦これオンリーが開催されるなど、いろんなイベント主催者がオンリーを乱立させて潰しあいをしてしまった
その結果、艦これ同人は好きだけど艦これオンリーイベントには不信感しかないという人が増えすぎた

143 :流行:2015/10/01(木) 17:42:23.30 ID:GEHNZfZJ0
>>140
艦これそんなに乖離してるかな?海鮮の購買力は他ジャンルと比べて低いという印象は無いけどな
ただ、海鮮の欲しい本が均一化される訳ではないのだから、サークル数に比例して本が売れるという考えだとおかしいことになるけどね
実力低くても売れるようなジャンルは無いよ

144 :流行:2015/10/01(木) 17:48:04.79 ID:Yndv3JoM0
だいたい男性向けはコミケ中心のオールジャンル中心に回ってるのに、オンリーうんぬんで流行を計ってるのが間違いなんだよ
逆に、オンリーが賑わってる代わりにコミケでどんどん勢いを失ってる東方ジャンルは流行ジャンルなのか?全く違うだろ?

145 :流行:2015/10/01(木) 17:51:26.34 ID:oCQ/oO890
>>144
このネット時代その考えからして改める頃合いなのかもしれん
オールジャンル以前にオフ中心で考えていいものかどうか

146 :流行:2015/10/01(木) 17:56:21.06 ID:gSZ3ttmx0
まあ、今後グラブルが流行ってくれてサークルが移動してくれた方が艦これに残るサークル側としても美味しいんだよね
一つのジャンルだけが流行るなんて買う側もすぐに飽きるし、売る側も埋もれやすくなる

147 :流行:2015/10/01(木) 17:57:18.67 ID:/e/9iHG80
グラブルが流行るってパズドラやモンストが流行るってのに近いと思うが
同人的にそんな流行る兆候が出てるの?虹裏では毎日スレ伸びてるけど

148 :流行:2015/10/01(木) 17:58:21.05 ID:6JYHx9o60
コミケで衰退(同人ゲーと同人CD唯一の溜まり場となりつつ)

149 :流行:2015/10/01(木) 18:02:29.14 ID:Yndv3JoM0
>>145
オンの世界はオリジナル中心で、二次創作は生きづらいだろ…
今まで日が当たらないところでやっていた二次創作というグレーな行為が、ネットだと人目につきやすくなるわけだから…
今後、オンで二次創作が流行るとしても、艦これみたいに二次創作が公式から認められてるジャンルくらいだと思う

150 :流行:2015/10/01(木) 18:09:13.64 ID:Yndv3JoM0
>>148
音楽系やゲームはこのスレの対象外だろ…
>>1のテンプレにも書いてある…と思ったら書いてなかった

あれ?前には音楽系やゲームは男性向けであっても漫画やイラストとは文化が根本から違うので対象外みたいなテンプレあったよな
ま、まあスレチなんじゃね?

151 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 18:16:10.59 ID:06qV2bG80
その時期の表向きな流行の指標となるのはオンリーではなくコミケだというのは同意だけど
オンリーが賑わってないならそのジャンル自体の需要があるのとは違うと思うけどな
艦これはオンリーが他より多いから潰し合ったとは言うがそれは去年までで
今年は互いに潰し合うほどイベントが近い日程・地域でバッティングなんてしてないから

152 :流行:2015/10/01(木) 18:35:04.88 ID:Yndv3JoM0
今年はオンリーの数も落ち着いてきて潰しあいも行われてないけど、
潰しあってた時期の閑散となった会場や逆に混雑演出でろくに買い物しにくくしてた頃の不信感があまりにも強すぎるせいで、改善傾向の今でもイベントに足を運びづらい
という主張だったんだけどな

コミケや委託ショップじゃまだ艦これ元気なのに、こんなオンリーだけ見て需要を判断するのもなんだかなー

153 :流行:2015/10/01(木) 18:46:34.52 ID:gSZ3ttmx0
オワコンだオワコンだ騒がれてるうちはまだ華
本当に手遅れのジャンルは話題にすらあげられない
手遅れになる前に早めにジャンルから脱出したいという気持ちもわかるけれども

154 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 19:10:53.23 ID:06qV2bG80
閑散としてようと混雑演出だろうと海鮮からすれば艦これの欲しい本があれば良い
地方はまだしも大規模なオンリーなら作家も集まるから海鮮だって多く来てもおかしくないはず

2013年は良かったけど最近のコミケや委託は消去法で選んだのが艦これって感じで
コミケも艦これオンリーも完売報告のツイや会場での貼り紙ってあまり見なかった記憶がある
だから艦これが元気なんじゃなくて作家が張り切ってるだけじゃねって思い始めてる

155 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 19:20:28.14 ID:DuaGSmic0
艦これはコミケでは相変わらず売れるけど書店が減ってきたなぁ
あとオンリーは行くだけ無駄
東方みたいにオンリーが強ければよかったんだけど

156 :流行:2015/10/01(木) 19:56:56.01 ID:bIeSyqjY0
東方と違って作品愛で集結したのとは事情が違うからな
伝説の119に参加したことあるけど、みんな目が¥マークだった

157 :流行:2015/10/01(木) 19:59:20.92 ID:+221PM2O0
まあ艦これ脱出ってかpixivでも投稿数ではまだ10倍の差はあるものの
右肩下がりの艦これから右肩上がりのグラブルへ移ってる奴は多いわな

158 :流行:2015/10/01(木) 20:12:52.94 ID:c4unfQkq0
オンリーが強い=定番
コミケが強い=流行
艦これは次が流行ったら終わる

159 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 21:19:05.74 ID:06qV2bG80
艦これは1~2年周期で入れ替わる一発屋芸人と似た感じでその時の賑やかしポジでしかない
よく考えてみるとその芸自体が面白い訳じゃないから長年愛される中堅芸人にはなれない

全年齢本は基本的にそのジャンルの世界でしか創れない本だから人が離れにくい
艦これ同人はエロが強いのであって艦これが強いという言い方は微妙

160 :流行:2015/10/01(木) 21:19:48.91 ID:s9HOOhhb0
250万再生、2キルミーのステマぐらしに騙された奴とかいるんだろうか

161 :流行:2015/10/01(木) 21:35:13.38 ID:GEHNZfZJ0
>>160
がっこうぐらし!は明らかにエロ向かない

162 :流行:2015/10/01(木) 23:46:48.43 ID:yFWpHQcZ0
>>155
地道にオンリーや中小イベントに参加して知名度を上げて、コミケで売れる様にするってのが
部数アップの定番手法だと思ってたんだが、最近はコミケだけで知名度を上げるのか?

配置担当者は他のイベントでの行列もチェックして配置してるという話もあるのに

163 :流行:2015/10/01(木) 23:47:52.53 ID:c4unfQkq0
今期アニメは平均的に質が悪かったし円盤も売れなかったな、マングローブは倒産するし
いよいよアニメジャンルの衰退に拍車がかかってきたな

164 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 23:56:17.06 ID:gi63AKax0
>>162
他のイベントでの行列も監視されるのは配置時要検討なサークルで地道な知名度アップが必要なサークルじゃないと思う

165 :流行:2015/10/02(金) 00:06:37.97 ID:6sETopIj0
最近はネットで知名度あげてコミケで大売れパターンだろ
オンリーで地道に知名度アップなんて聞いたことない

166 :流行:2015/10/02(金) 00:13:15.37 ID:I/1iZOds0
今の時代ネット見てない海鮮なんているわけないんだから
オンリーやコミケとかじゃなくネットで知名度稼げばいいってだけの話

167 :流行:2015/10/02(金) 00:19:13.95 ID:NOtbF8340
オンリーってそもそもエロ本売る空気じゃないしな
オンリーで元気なのは交流にお盛んな総部数1000部以内の一般向けサークルな印象がある

168 :流行:2015/10/02(金) 00:20:13.05 ID:aLSK2Ja+0
ここにいるのって売れ線ジャンル本でコミケでも100部売れるかどうかって人たちじゃないの

169 :流行:2015/10/02(金) 00:21:14.80 ID:LnCK7A9Z0
描いてすらない子が大半って疑惑まであるぞ

170 :流行:2015/10/02(金) 00:29:41.57 ID:iq6Tczz10
描かない上に買わない連中ばかりというウワサも

171 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 01:02:03.89 ID:ton/QlXx0
メロンは売れるんだけどとらが売れない
ジャンルによってどっちが売れやすいとかあるんだろうか

172 :流行:2015/10/02(金) 01:59:18.70 ID:qhGDIXNC0
メロンは、東方・なのは・ラブライブ!とかが強いイメージ
こないだのラブライブ!オンリーは、完売したけどメロンに委託ってサークル多かった

173 :流行:2015/10/02(金) 03:17:57.41 ID:hqFeF98R0
肉感のあるエロが全面に出ている本はとらの方が強いイメージ

174 :流行:2015/10/02(金) 04:36:46.31 ID:Bfkbpfap0
事前発注数でも メロンは流行(してほしい)ジャンルだと推してくれる
とらは抜き本としてのクオリティ優先 ただし結構フカす
販売数はとら6 メロン4くらいかな

175 :流行:2015/10/02(金) 09:40:40.22 ID:bJxOnVn70
気が早いけど来年はサンシャインとミリマスのアニメ対決になったりするのかね?
内部で何があったか知らないけど、μ'sは来年春を目処に完全に畳む方向らしいし

176 :流行:2015/10/02(金) 10:02:48.95 ID:lOGqpZ+60
固定客の数が全然違うからミリマスがラブライブ人気を上回ることはないんじゃない?
ただエロ同人ジャンルとしては需要があるのに本が少ない、って状態になるのはミリマスの方かも
それもアニメの出来でどんだけ新規獲得出来るかによるけど

177 :流行:2015/10/02(金) 10:08:33.81 ID:7ExPj5bB0
ミリオンライブって現時点でも同人的にはほぼ無風だろ
一応本家アイマスの映画に出演しててこれなんだから
アニメになったからってそんなに爆発的に増えるとも思えんけど

178 :流行:2015/10/02(金) 10:11:35.29 ID:Bfkbpfap0
かといって サンシャインが有望かと言われると なんというか その

179 :流行:2015/10/02(金) 10:25:21.81 ID:7ExPj5bB0
電撃G'sの企画系作品って一回ハイ終わりってなるとものすごい早さで解散しちゃうイメージあるからな
次の企画の都合とかもあるんだろうが公式の撤退速度といいファンの散りっぷりといい夢の跡感ある
それでもラブライブは規模としてはシスプリ超えて史上最大だろうからどうなるかはわからんけど

180 :流行:2015/10/02(金) 11:11:21.63 ID:Mc/6VrT50
>>175
多分μ'sは最初からこの位の時期には終わりにする計画だったのでは
声優のスケジュール押さえるのがどんどん難しくなるし

181 :流行:2015/10/02(金) 11:50:00.33 ID:+AFsbsAE0
正直ミリオンライブもサンシャインもキャラがイマイチだし流行らんと思う。アイドル物は来年もモバマスが元気にやってそう
μ'sはさすがに公式が完全に畳んじゃうと厳しいかなあ

182 :流行:2015/10/02(金) 13:37:19.79 ID:bJxOnVn70
それにしてもこれだけのドル箱コンテンツに育ったμ'sを畳むとは思い切った事をするなあと

アクアからはルーンエンジェル隊の匂いが…

183 :流行:2015/10/02(金) 13:38:12.66 ID:bJxOnVn70
つか冬コミでアクアの本を出す人がいるのか見もの

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 14:52:46.74 ID:NOtbF8340
コミ1、夏コミの時期に流行ってれば描けば良いんじゃね

185 :流行:2015/10/02(金) 17:16:37.37 ID:pL4kOzoa0
こういうのはキャラ固まって動画で動いてるのを見ないと始まらないとわからないんだろうが
μ'sよりアクアはDQNネームなのとグループ内で外見被ってるのが多くて微妙
なんでかと思ってキャラ並べて比べたらことカス、にこ、糞猫、ドム等に比べアクアは似たような
ロングセミロングだからだな

186 :流行:2015/10/02(金) 18:00:07.52 ID:bJxOnVn70
まあユニット総入れ替えはサクラ大戦3みたいな成功例もないことはないけど、あれはOPからして狂った出来だったしなあ
まあその流れもVで一気に瓦解する訳だけど

187 :流行:2015/10/02(金) 18:36:07.26 ID:ZtC1kFxR0
アメコミとかって人気のあるキャラを何度も何度も使い回すけど
日本のアニメってある程度稼いだらポイ捨てして新キャラ作るよな
このシステムって同人と相性良いようで実は相性悪くない?

188 :流行:2015/10/02(金) 18:44:08.75 ID:QvV58gbQ0
実際同人一番の東方はキャラ使い回しじゃん

189 :流行:2015/10/02(金) 18:49:10.19 ID:J5//wdQ60
グラブルとんでもないな
サンクリが殆どグラブルじゃねーか
ゲーム開始はかなり前なのに今更この流行くるあたり
みんな移動先はかってたんだな

190 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 19:28:34.24 ID:+MkSeYAC0
グラブルはツリーオブセイバーの繋ぎなんじゃないかと予想

191 :流行:2015/10/02(金) 19:28:34.87 ID:Bfkbpfap0
まあ そこまでは場が整ってるとして 人がどのくらい集まるかだね

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 20:37:17.02 ID:ton/QlXx0
サンクリでのグラブルのレポ待ってる

193 :流行:2015/10/02(金) 21:02:16.00 ID:3hGF1oLg0
艦これは終わったと見ていいのかな

194 :流行:2015/10/02(金) 22:08:21.78 ID:MV0ipj320
グラブル、サンクリ内部でプチオンリー枠設けられてるしな

195 :流行:2015/10/02(金) 22:48:25.96 ID:TMenxUJQ0
>>194
元艦これサークルの同窓会会場となるんですねわかります

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 22:52:28.41 ID:jQMewF+M0
グラブル流行るついでに神バハも流行らんかな?

197 :流行:2015/10/02(金) 23:30:17.93 ID:TMenxUJQ0
>>196
もう遅い
というかグラブルにバハキャラどんどん輸出してるから今はもうグラブルもバハも同じジャンルみたいなもんだ

198 :流行:2015/10/02(金) 23:32:47.49 ID:ef/enLvN0
まあグラブルに限らずソシャゲなんてガンガン追加していってこそだしな
艦これのMMO並の殿様アプデじゃあ飽きられて当然
MMOアプデだってまともなやりこみ要素あってこそ許される間隔だってのに

199 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 00:07:36.67 ID:oyGV1qh30
ここで艦これ終わった終わったっていうのは東方終わった終わったって言う奴らに似てる

200 :流行:2015/10/03(土) 00:31:05.87 ID:lSA4DiRg0
東方から艦これに移動したゴロ達によって盛り上げられたのが艦これというコンテンツ
だから艦これからグラブルにゴロが移動するとあとに残るのは無、東方は二次創作の幅が広いので残っている

201 :流行:2015/10/03(土) 00:56:19.54 ID:nW1OTzk30
>>196
一応バハの萌え特化版みたいなアニメやるんだよな
グラブルが上手く波に乗ればワンチャンあるかないか
まあゲーム本編が盛り返すことはさすがにないだろうが

202 :流行:2015/10/03(土) 01:56:31.16 ID:KxPe8kBP0
モバマスアニメがひどすぎてこれを黒歴史にしないとただでさえ描くハードルが高いのにさらに難しくなるな

203 :流行:2015/10/03(土) 02:26:23.33 ID:Z0lqGVo40
デレマスsageくんもういらんて
ナナシスおじさんと一緒にお家に帰りなはれ

204 :流行:2015/10/03(土) 02:40:10.85 ID:R6lUSvIr0
>>199
まぁ実際旧帝の軍艦って大概出ちゃったし、残るはイタリアとドイツだけだし。
それこそ思い切って米英側の艦船を出さない限りは頭打ちに入るんじゃなかろうか。

205 :流行:2015/10/03(土) 03:38:13.17 ID:UU0woE8W0
サンクリは普段赤豚とかに参加してる腐女子がグラブルのオンリーは珍しいからってそこそこ参加したみたいだからホモと一般向けとエロの比率が知りたい

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 03:43:08.83 ID:iTtxYGYW0
いや、日本の次は米英艦を出せば良いとかじゃなくてもっと根本的な問題だと思うけどな
たとえヴァンガードやトラファルガーみたいな有名っぽくて格好良さそうな艦艇が出たところで
今までと同様でやる事は巨乳にしてその艦娘のエロ絵が数日間ランキングに出てきてお終い

207 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 04:46:16.80 ID:PTaeA98j0
>>196
モバマスがデレステに移行したのと別の再生案として
神バハはグラブルにキャラデを供していく形でリサイクルしていってる感じ
複数絵描き方式だしストックは大量にあるしね

艦これもそろそろゲームデザインが厳しくなってきてるけど Vita版なりをうまく利用してリメイク案を提示すればワンチャンあるのに
角川はとにかく勿体ない事をする

208 :流行:2015/10/03(土) 06:07:36.04 ID:Hv0Fg69V0
角川にそんなことできる能力はない

209 :流行:2015/10/03(土) 06:46:24.18 ID:PHG7gqUa0
グラブルがここまで流行った一方、艦これと同じDMMのアイギスはそこまで伸びなかったのはなぜだろう

210 :流行:2015/10/03(土) 07:01:19.98 ID:DQ9e9G9t0
アイギスはボイス無いからあと艦これと同時期だったから
まあグラブルが流行ったってか艦これ自ら弾薬に誘爆させたり船底に穴開けて自船を沈没させようとしてるのみりゃまともな人間なら逃げ出したくなるわな

211 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 08:19:48.52 ID:hMg8knyk0
グラブルはヘスティアと同じく短そう

212 :流行:2015/10/03(土) 08:29:38.13 ID:AFOzNRCi0
>>211
いや世界樹みたいな固定客方面じゃね

213 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 08:56:10.14 ID:k3+qSpIy0
男性向けサークルは大イベントで流行ってるようなら描く
全年齢サークルが独自にネタとか始めて定着しないと長持ちは難しい

214 :流行:2015/10/03(土) 08:59:16.11 ID:PHG7gqUa0
世界樹がウィザードリィ世代を直撃したように
グラブルはちょうどノムリッシュによる汚染が始まる前のFF(SFC全盛期)世代を直撃してるからな
そして、このスクウェア黄金期世代はウィザードリィ世代よりも圧倒的に数が多い
たぶん、FFDQあたりのレトロゲーヒロイン陵辱モノとかも描いてた作家も吸収されるだろうし世界樹よりも大規模にはなりそう
下手すると「東艦アグラ」になったりな

215 :流行:2015/10/03(土) 09:17:51.15 ID://FYui2K0
ただこれまでの同人の傾向見ると、昔からFFは女性向けの系列なんだよね…
Fateよりも早く侵食受けそうだから、男性向けは長生きできないかもしれない

216 :流行:2015/10/03(土) 11:22:49.94 ID:VrqcEiRh0
Fateはただ同人としての全盛期過ぎて終わっただけだし腐向けの動向関係なし

217 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 11:46:31.79 ID:7t8rN7xS0
FFと違ってソシャゲは性能や話の中心が女キャラであることが多いから
グラブルが腐向け特化になる未来はあまり見えない
アニメから入って男目当てでやったとしても扱いの悪さにすぐ離れるだろう

218 :流行:2015/10/03(土) 12:01:59.65 ID:BiiKnNps0
男キャラのトレパク疑惑出てるしそういうのに敏感な腐女子は群がらないんじゃないかな

219 :流行:2015/10/03(土) 12:10:07.19 ID:WHoBK77r0
お前それ刀剣の前でも同じこと言えんの?

220 :流行:2015/10/03(土) 12:12:33.10 ID:BiiKnNps0
「敏感な腐女子」って言いたかったんだ 紛らわしくてすまんな
でも実際刀剣は腐界隈じゃ順調に嫌われ者になってる感じ有るけど

221 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 12:17:25.67 ID:DQ9e9G9t0
腐の話なんざどうでもいいし
人気陰りとなったら一気に過疎る腐より流行り廃りが激しい男性向け界隈じゃ艦これはもう終わりってことかい

222 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 12:22:21.92 ID:X6ZFtbXy0
>>216
Fateは一回終わったのがzeroで女向けとして再起動した感じだよね
zeroの前に前川系のタイプムーンオンリーもかなり微妙(定期オンリーなのに2桁で併設で一番少ない)になってたし
harutomoがFate→東方に移ってたのを見てももうニ世代前の流行

>>220
先鋭化した信者メインストリームの奴らから叩かれて厨扱いなんてどこでもいつでもあるから特に何の兆候ということもないな
野郎向けは艦これなんか見るに嫌われ者タイプがメインストリームになりつつあるけど

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 13:41:04.20 ID:tY3VoDu10
>>209
アイギスは実はグラブルの陰でひそかに伸びてるのよね
夏コミも島作って午前中でほぼすべて完売、オンリーも夏コミ挟んで募集枠を30→50→70と増やしてる
iOS版も出すと公式が言ってるし、11月にあるオンリーのサークル見てもなかなか面白い

224 :流行:2015/10/03(土) 14:04:54.52 ID:E7gOfysE0
スペース数だけで言うんならナナシスオンリー190SPあるぞ…

225 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 14:11:37.33 ID:tY3VoDu10
>>224
いやまだ流行とは言わないよ
ただ、動きに注目しといても損はないかなというくらい地味に伸びてきてるから
公式のラノベやビジュアルブックの売り上げ的に需要もありそうに見えるし

226 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 15:10:10.17 ID:cspmzwwO0
まあグラブルはジワジワ人気が高まったほうが長続きするし慌てないほうが良い

227 :流行:2015/10/03(土) 16:05:15.92 ID:lSA4DiRg0
グラブルの人気キャラ全く分からんからちょっと調べてみたが
池沼おっぱい悪魔と中身おっさんのロリが二大人気キャラってマジ?
さすがにニッチすぎね

228 :流行:2015/10/03(土) 16:07:42.36 ID:bf9m2QuW0
ニワカのスケープゴートだからそれ
アニラとクムユやっとけ

229 :流行:2015/10/03(土) 16:12:25.96 ID:nW1OTzk30
アニラって希少度と性能込みでの人気だと思うんだが
同人方面での需要ってあるのかな

230 :流行:2015/10/03(土) 16:15:09.59 ID:nW1OTzk30
あとダヌアは頭に角が生えてる種族ってだけで別に悪魔ではない
まあ家族殺されて失語症になって人形が代わりに喋るって重いキャラなんでニッチはニッチ

231 :流行:2015/10/03(土) 16:37:26.30 ID:R6lUSvIr0
>>223
アイギスはエロ版もあるが、それを踏まえても男性向け強いよな。

232 :流行:2015/10/03(土) 17:07:45.80 ID:E7gOfysE0
>>229
別にキャラ持ってないとエロ本買えないわけじゃないから身体的特徴がシコれるなら関係ねえんじゃねーかな
そんなのより、見た目が目立たないイオだの完全に公式4コマに汚されたルリアなんかをメインシナリオキャラだって理由でやる方がエロ本勢にとっちゃ地雷でしょ

233 :流行:2015/10/03(土) 18:34:15.85 ID:PHG7gqUa0
同人需要だとクラリスが強いな
ダヌア・カリおっさんの双璧に次いでエロだとよく見かける

234 :流行:2015/10/03(土) 18:39:14.92 ID:PTaeA98j0
流石にキャラ名出しての話はよそでやったほうがいいと思うの

235 :流行:2015/10/03(土) 18:42:06.98 ID:pOpEW8jT0
江口杉田ショックでデレステ大勝利、艦これ完全に終わったな

236 :流行:2015/10/03(土) 19:20:04.74 ID:wRQKP7n20
ジャンル内でもキャラに流行は存在すると思うので指摘はありがたいけど無視しますね

237 :流行:2015/10/03(土) 20:05:34.16 ID:dp1e2/i60
今週のデレマス普通におもろいやん

238 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 20:13:13.47 ID:ok6biEp00
今週のは伏線らしきものを意味不明に回収して謎の感動回で引いたわ
並の神経ではこんなクソ暗くて薄っぺらいものを作れんよ

239 :流行:2015/10/03(土) 20:52:49.21 ID:E7gOfysE0
お、アイマスに家族殺されニキか?

240 :流行:2015/10/03(土) 20:56:25.52 ID:M7nzuRPb0
デレマスアニメなんて艦これアニメと大差ない出来なのに
信者が現実逃避して面白いと自己暗示かけてて草生える

241 :流行:2015/10/03(土) 21:00:44.68 ID:pOpEW8jT0
信者のくせに盲信すらせずに無かったことにした艦これ提督よりはマシじゃね
まあアニメはアニメとして、コケたと言われたラブライブやデレマスも本業は好調で呼び水となったのと違って
艦これはアニメ以降いいとこなしだしな

242 :流行:2015/10/03(土) 21:00:59.78 ID:E7gOfysE0
ここは同人スレなので売りスレいきましょうねー

243 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 21:04:45.71 ID:k3+qSpIy0
俺の気に入らないジャンルは終わって欲しい系の書き込みは売りスレとかイベント板が適当かと思います

244 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 21:07:03.34 ID:tBca9H/70
今サンクリのカタログ読んでるが
配置担当の人がグラブル人気に言及してるのな

男性向けプチが少ない理由ってなんかあるのだろうか
同日ビッグサイトで開催されるスパークは
プチで大きくなったイベントだが

245 :流行:2015/10/03(土) 21:12:47.49 ID:tPrLT3z+0
少なくない人がモバマス1クール目から違和感を感じていたと思うが2クール目は1クール目を絶賛してた人も違和感と不満を抱いてるな
ぶっちゃけ見れたレベルだったのが最初の1話だけだったというオチではあるのだけれども

246 :流行:2015/10/03(土) 21:21:06.84 ID:E7gOfysE0
男性向けにとってのオールジャンルイベントとは、東方艦これラブライブアイマスなんて軽く凌駕する最大の男性向けジャンル「よろず」のオンリーイベントだから。

247 :流行:2015/10/03(土) 21:42:39.07 ID:M7nzuRPb0
>>245
それでもライブや作画に力入れてりゃ良かったけど
ライブも全然やらないし作画も微妙だしキャラも無駄に出して持て余すもんだからなあ

円盤やCDでラブライブに負けたのも納得いく

248 :流行:2015/10/03(土) 21:46:47.22 ID:Wq4Y4hGo0
グラブルアイギスナナシスが今後流行りそうな感じなんかな
やっぱソシャゲブラウザゲーが強いな

249 :流行:2015/10/03(土) 22:05:17.08 ID:PHG7gqUa0
いや、アイギスはそこまで流行らんでしょ
グラブルと同じファンタジー系だけ比べるとアイギスのがデザインが一世代古い
グラブルも古いがグラブルがSFC時代のFF的デザインなのに対して、アイギスはPC98時代のドラゴンナイトやランスレベルの古さがある

250 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 22:07:44.53 ID:ywC2q0w50
絵的にはアイギスがいいんだけど、やってる人数から言うとグラブルか
グラブルももうちょっと島風愛宕金剛みたいにガツンとくるキャラがいるといいんだが

251 :流行:2015/10/03(土) 22:39:55.10 ID:dp1e2/i60
フミナ&いすずブームからはや一年か…
今年の秋アニメはあれくらいの人気キャラが出て来るかな?

252 :流行:2015/10/03(土) 22:46:03.28 ID:M7nzuRPb0
すでに人気のあるチノならいる

253 :流行:2015/10/03(土) 23:16:25.50 ID:KoVI4Wf90
まあ一発狙うよりグラブル描いてりゃいいだろ
基本無料ゲーなんだから誰でも始めることはできるんだから

254 :流行:2015/10/03(土) 23:59:34.49 ID:tlI8vmG10
グラブルはこのジャンルは俺が育てた(ドヤァしたい描き手が集まり過ぎて既に供給過多になってるだろ
結局何描いても売れる超大手の本しか売れないいつものパターンじゃないの

255 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 00:06:18.77 ID:Cnpkx9870
グラブルってオークが攻めてくる本描けば良さそうで楽そう

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 00:24:27.62 ID:OiSu3xGJ0
>>215
それkそFFの例を見れば分かるが
あの手のゲームジャンルは女性向けがいくら多くても影響は受けない

257 :流行:2015/10/04(日) 00:47:55.21 ID:GlWIqs6K0
グラブル本、全然売れなかったじゃん!何で!?

(作家主導だから)当然の結果です

酷いよ…!私!同人作家やめる!

258 :流行:2015/10/04(日) 00:49:13.55 ID:nctngibc0
ジャンル売りでなんとかなるのって東方マスラ!くらいでしょ

259 :流行:2015/10/04(日) 00:57:59.74 ID:n+3DZTYt0
>>254
初回じゃなくてサークルが集まってからも、
大手でもなく、先行でない後参入ですら売れたジャンルって何かあったっけ?

260 :流行:2015/10/04(日) 01:02:03.52 ID:GlWIqs6K0
東方

261 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 01:09:15.11 ID:FEACBjbN0
サンクリ当日だな
グラブルプチ見てくるか

262 :流行:2015/10/04(日) 01:10:48.98 ID:5n4pr+PI0
たくさんサークルが集まってるジャンルを見たら埋もれるって言っといて、サークル過疎ジャンルを見たらオワコンって言えばいいだけなんだから楽だよね。

263 :流行:2015/10/04(日) 01:37:35.50 ID:+dMpwsd/0
どんなジャンルだろうが大手が描けば売れるというのが自然の摂理
それでも次の流行を考えるならやはりグラブルってのがこのスレの総意

264 :流行:2015/10/04(日) 01:47:50.47 ID:COEvM5ta0
ここ最近はグラブルのガチャ結果が定期的にTLに流れてくるわ
船はほぼ死滅した

265 :流行:2015/10/04(日) 01:56:33.44 ID:1hBjm7/90
ガチャのないゲームのガチャ報告が流れてきたらそれはそれで不思議な話

266 :流行:2015/10/04(日) 02:06:18.03 ID:nctngibc0
季節限定衣装で2日盛り上がったらいい方な艦これの悪口やめとけよ

267 :流行:2015/10/04(日) 02:38:34.02 ID:+dMpwsd/0
最近の艦これはもう大型のイベントと新キャラ追加くらいでしか盛り上がってないでしょ
そのカンフル剤も次の流行がきたら作家が根こそぎ移動するわけだから無理になるんよ
つまりどう頑張っても終わりなんだよなぁ

268 :流行:2015/10/04(日) 02:41:21.16 ID:r/SfBshU0
この分だと来年の艦これ同人界に丁度いい隙間が出来そうだな
コミ1、夏コミ辺りにちょっと艦これに戻ってみるか

269 :流行:2015/10/04(日) 02:47:36.97 ID:nckuVwkF0
東方にいた大手のサークルが艦これにがっつりジャンル移動していたときに東方はもう終わったと言われていたけれど
艦これにジャンル移動しないで東方に居座り続けた買い専の客が多かったから、結果的に東方に残った弱小や中堅は逆においしい結果となった
多分なんだかんだいって艦これとグラブル間でも同じことが起きそう
このスレでいろいろ言われてるけど、サークル自体のファンがついていない弱小サークルは焦ってグラブル描いても需要ねえから大人しく艦これに居座って小銭稼いでいるのが正しい判断になるであろう

270 :流行:2015/10/04(日) 03:09:40.76 ID:ZSgCQb1J0
2週に一度は大型コンテンツリリース並みに盛り上がってるしいいんじゃないですかね

271 :流行:2015/10/04(日) 03:42:01.44 ID:5n4pr+PI0
廃れかけのジャンルに居座って小銭稼ぎ続けても大手にはなれないんだよなあ…

272 :流行:2015/10/04(日) 05:06:46.35 ID:JznE4GmQ0
いつからお前の実力で大手になれると思っていた?

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 05:10:28.40 ID:Dtg1Ynxy0
偽壁辺りの面子が壁に昇格したのは時折見掛けたが売上が上昇したかは知らん

274 :流行:2015/10/04(日) 06:07:33.87 ID:+dyc65zk0
東方が特別なんであって同じようなことお船ができるわけないやろ
まぁお船がここまで盛り上がった原因の一つにポスト東方()って魂胆から始まってるけど

275 :流行:2015/10/04(日) 06:53:22.19 ID:SX6EXpGm0
そもそも艦これ残るって言ってる奴ってまだ艦これプレイしてるの?
一次廃れて二次が残るわけ無いじゃん
まだ一次が盛り上がった流行りアニメでも描いたほうがマシなんじゃね

276 :流行:2015/10/04(日) 07:27:21.90 ID:n+3DZTYt0
>>273
書店まで含めて部数アップの方法と、壁とかに上がっていく方法って
微妙に違う所あるからな。後者は当日限定本やグッズを出す必要もあったりする

277 :流行:2015/10/04(日) 07:42:15.19 ID:KdGHIfRv0
隙間狙いやりたいなら、ハイキューの新マネージャーとかオススメ

278 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 07:44:22.50 ID:Cnpkx9870
コミケの配置は結局のところ搬入数だからな
部数もだけど箱数

279 :流行:2015/10/04(日) 09:09:53.73 ID:sNO2SIT40
>>255
グラブルにオークいないぞ
汎用チンピラドラフかカジノで大負けシチュにしとけ

280 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 09:17:17.85 ID:23Wm91Pu0
>>279
チンピラって強いの?

281 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 09:47:46.70 ID:4zb7LoqM0
プチオンリーのメンツ見たけど微妙
あいつら並べてもバカどもにグラブル流行ってるとか言い張るの無理
早過ぎるオンリーで花咲く前にしぼんでしまうひぐらしコース突入だ

>>275
東方だってサークル数のよくわからない膨張は原作や新キャラ無視されてからも続いてたよ
ここも同人のよくわからんというか人気があるという事実がまともに反映されない変な場所であることの反映

282 :流行:2015/10/04(日) 09:50:16.84 ID:5n4pr+PI0
プチオンリー以外でもグラブル並んでることを忘れてるぞ(棒読み)

283 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 09:53:45.94 ID:Cnpkx9870
コミケで偽壁、壁のやつらちょくちょくおるやん
まあそれなりに人くるんじゃね

284 :流行:2015/10/04(日) 11:18:57.85 ID:jonpLJ3q0
>>255
>>279
マイコニドってきのこの召喚石があるからそれにモブ姦させるといい
人気投票で毎回ランクインする鉄板

285 :流行:2015/10/04(日) 12:30:22.78 ID:CJpg7eol0
>>280
ザコ敵だけどそれ言ったらオークだって大概ザコ敵だし…

286 :流行:2015/10/04(日) 12:44:45.45 ID:s1hFGCDW0
>>281
全盛期の時ですコミケはいいけどオンリーは…な艦これによくわからん同人人気なんてあるわけねえ

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 13:03:31.22 ID:hHLCsh090
午前で完売多しで盛況してるみたいね

288 :流行:2015/10/04(日) 13:19:48.71 ID:Dz9aBFpY0
チノちゃん人気だったな

289 :流行:2015/10/04(日) 13:32:06.37 ID:iDJezq4f0
>>287
今回は数絞って様子見してた人とか多いだろうけど結構賑わってそうな雰囲気
現地どんなもんだったんだろ

290 :流行り:2015/10/04(日) 13:48:14.27 ID:iVgdQgjY0
281の言う通り微妙なメンツでも午前完売なら流行ってるって見方も可能だな

291 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 15:42:51.79 ID:x6ypw3pI0
やっぱロリが人気だよなー
チノ大正義

292 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 17:00:40.04 ID:oP0O4mbV0
男はそもそもエロ同人はサークル買いだし

293 :流行:2015/10/04(日) 17:34:59.14 ID:cBgOOnB+0
サークル別売上ランキングスレの方が有用なスレになると思う

294 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 19:03:45.10 ID:Cnpkx9870
まあ今日見てきた感じグラブルは新しい流行ジャンルの盛り上がりはあったんじゃないかなって思う
冬コミは描いても良さそうな雰囲気ある
ただカリおっさんはやめといたほうがよさ気な余り方してたかも

295 :流行:2015/10/04(日) 20:06:30.48 ID:ZC4avPmz0
ツイッターでもグラフェスの勢いすごいな
サンマで冷えっ冷えな艦これからイナゴ流出は確定だな
東方→艦これでもそうだというのかもしれんが
イナゴが抜けた艦これに何が残ることやら

296 :流行:2015/10/04(日) 20:17:35.60 ID:fB+9uhuu0
イナゴで構成されてるようなジャンルだしな

297 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:05:30.80 ID:nepmjxBl0
東方は規模が大きいからエロ同人の数も多いけど一般本のバリエーションが豊富で需要も高い
それにアレンジCD・二次創作ゲーム・グッズに企業の音ゲーやカラオケと東方は何でもある
艦これは艦娘と提督がイチャついたりエロい事する本だけで大半を占めてる
東方と艦これでは色々と違い過ぎるから東方⇒艦これの時と同様になるとは到底思えないな

298 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:27:11.89 ID:xO+3J+7r0
まあ東方のオンリーイベントがそういうグッズ音楽コスプレとかがメインになってて
それを目当てにやってくる未成年層が多く
本関係はサークルもそこまで期待してないから不満も漏れようがない
そういうオンリーイベントはこのスレ的にはあまり重要ではないだろう

299 :流行:2015/10/04(日) 21:50:58.53 ID:JZcLRRLp0
艦これは急に廃れることは無いと思うけどね
ジャンル移動の際、わざわざ退路を潰しても損でしかない
ということを多くのサークルが学んでいればの話だけど

300 :流行:2015/10/04(日) 21:52:19.23 ID:+dyc65zk0
とはいえ、ダヌアについては冬には枯れてそうな気もする

301 :流行:2015/10/04(日) 21:53:49.13 ID:qI3HaHxZ0
>>298
それは半分当たって半分外れでオンリーイベントとは言え場所やオンリーの内容によって全然空気が違う
艦これも地方だとグッズ音楽コスプレメインであり東方→艦これに移動したサークルもあるが彼等はそのままグラブルに流れるか?だね
まあ此処で語る内容じゃないけどな

302 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 22:11:02.51 ID:nepmjxBl0
>>299
普通に本のジャンルを変えるだけなら退路を潰してることにはならんでしょ

303 :流行:2015/10/04(日) 22:17:02.55 ID:ZC4avPmz0
まあ絵師自身が退路断つってか
艦これで「今現在」プレイはしてないけど絵は描きます本は出しますなんてことできるかな?ってことだ
本家ゲーの動向で勝手に退路が潰れるってこともある

304 :流行:2015/10/04(日) 22:18:10.44 ID:+m6BWPcm0
グラブはアニメ次第だろう。パズドラ・モンストのように安易にコンシューマ進出はしなさそうだし。

305 :流行:2015/10/04(日) 22:18:15.41 ID:e0kXct3M0
東方に砂かけしてたバカの事じゃない?
あの頃は本当にいたもんな。冷静に考えたら何のメリットもないのに

306 :流行:2015/10/04(日) 22:27:14.92 ID:nctngibc0
流行に乗ってる俺カッケーしたかったんだろ
まぁあの頃の絵師の同調圧力凄かったからな それこそ腐女子なんてレベルじゃなく

307 :流行:2015/10/04(日) 22:27:38.57 ID:nckuVwkF0
衰退目の艦これから移動したとしても、艦これの新アニメだったり新しいゲームだったりでまた盛り上がって描きたくなったら帰ってくればいい
ただ帰るきっかけが公式の出来に左右されるから>>303のいうように公式の動向で勝手に退路を断たれる可能性はある

308 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 22:35:36.40 ID:nepmjxBl0
艦これ公式の出来が酷いならそんな所へ戻る道は退路ではないと思う
むしろ艦これから他の人気のある場所へ移る事こそ退路じゃないのか

309 :流行:2015/10/04(日) 22:51:31.22 ID:37GLvGa50
ナナシスオンリーニキおらんか

310 :流行:2015/10/04(日) 23:42:18.91 ID:uwLoLQsF0
コンテンツの展開が数年単位の計画行動してる東方艦これから離れて他は辛い
グラブルの空回りはそれとしてもモバマスもブースト重ね掛けの今でも上二つの通常営業体制に及ばないし

311 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 00:28:31.97 ID:dX0bwrjM0
やっぱ自分が干渉出来る美少女オンリー物か
まあ艦これもこれからでも改善してきゃなんとかなるんじゃない?

312 :流行:2015/10/05(月) 00:59:27.53 ID:zjBJbpzW0
>>304
A-1だし男衆カタリナイオロゼッタヴィーラ中心だろうからアニメはあんまり期待しないでおいた方がいい

313 :流行:2015/10/05(月) 01:48:35.30 ID:oh5xHxCY0
そん中でまだ上がり目があるとしたらイオかヴィーラか、あるいは後発のリーシャあたりか
まあ素直に人気どころ行った方がいいのは確かだろうけど

314 :流行:2015/10/05(月) 02:00:52.14 ID:HbVxefGF0
ヴィーラは普通に人気上位じゃね

315 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 02:32:02.47 ID:lEocOPCT0
グラブルは2周年目なのにストーリーはまだ序盤ですとかほざいでるし客が付いて行けば何年単位になると思うよ
キャラに対する客付きは夏の水着キャラで選抜された奴が人気みたいな感じでどうこう言える材料がないけど
キャラが少ないし明確なペアリングもそれにともなって少ないからたくさんの作家釣り上げるのは無理っぽいと思った
あと艦これみたいな運営に対する異常崇拝がないしゲームスタートからの下積み期間もあるからから余りポッキリ
ファンのテンションが折れるってこともなさそう

316 :流行:2015/10/05(月) 04:05:51.69 ID:gJCV2B550
>>314
人気は高いけどサイコレズだし
しかも相手がいまいち同人需要の低いカタリナだからなあ
一応主人公にもデレてはいるけど

317 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 07:14:33.58 ID:YaG8q/vd0
カタリナはなんで人気ないんかね
女騎士って人気でそうなのに

318 :流行:2015/10/05(月) 08:12:16.59 ID:KCVIFYTt0
パッと見がおばさんっぽいからとか、ビィくんキチガイだからとか
あまりエロ漫画のテンプレ的な女騎士ではないと思う

319 :流行:2015/10/05(月) 09:28:08.26 ID:LGw5Gh6i0
序盤しかやってないけど、青髪長髪白ドレスのメインヒロインっぽい娘は人気ないの?

320 :流行:2015/10/05(月) 09:55:40.87 ID:H193hCOJ0
グラブルはメインキャラ&メインストーリーで加入する無課金向けキャラがほとんど人気ないんだよな
人気なのはそれこそ課金必須なSR以上の本編とは無縁なガチャ産キャラ組
実はこれがアニメ化でもキャラどうすんの?人気のガチャキャラは出さないでメインキャラのみでやれるの?
その場合、同人的にアニメはブーストになれるの?って暗い影を落してる

321 :流行:2015/10/05(月) 10:07:49.83 ID:erRHuxP20
どういう見方をすればそう考えられるのか驚くほどにズレてる

322 :流行:2015/10/05(月) 10:24:21.81 ID:CUJYxmGN0
艦これもアニメのメインキャラが特別人気って訳じゃないし
美少女動物園にして本体がオワコンになるよりは普通にやった方がいいだろ

323 :流行:2015/10/05(月) 10:59:00.36 ID:3zVTe+V+0
制作が悪い意味でオタク気質の艦これ・デレマスと違って、
先陣切った神撃や、親会社開発のGFのように、
アニメはあくまでプロモーションとして作るんじゃないの

ゲームの出来やメインキャラで注目されたわけでもないんだし、
同人で人気なのがあくまで課金キャラなら、大人しく従えばいいだけの話
あくまでメインキャラ≒CPにこだわるなら、それはもう女性向けのジャンルだろう

324 :流行:2015/10/05(月) 11:36:55.99 ID:TNELzmRQ0
そういやガールフレンド(仮)って全く話題にならないまま消えていったな…。

325 :流行:2015/10/05(月) 12:37:13.02 ID:DEELrgie0
知らない間に流行っててゴロが慌てて食いついてるだけだからな
同人需要があるのかも怪しい

326 :流行:2015/10/05(月) 12:42:33.88 ID:y7YCbjwK0
グラブル長文松「課金しないと引けないキャラとか言った時点でゲームやってない人が知ったかぶりで言ってるウソだってバレてるぞ。
無課金でも順当に攻略を進めればそれなりに10連ガチャ引けるし、
よしんば目当てのキャラが出なかったからと言ってモチベーションが下がるように作ってはないぞ。
適度に餌をばら撒けば無課金ユーザーが広告塔の役割を果たしてくれることをサイゲはよっぽど理解しているぞ」

327 :流行:2015/10/05(月) 12:43:42.08 ID:gJCV2B550
>>319
戦闘しないNPCだからなー(一応召喚のときちょろっと出てくるけど)
人気皆無ってわけじゃないけど主人公とも恋愛関係というよりは一心同体感が強いし、ビィと同列のマスコット扱いな感じ

>>320
人気トップのヴィーラは加入こそしないけどメインストーリーにそれなりに絡んでるし
ガチャキャラもメインストーリーにはそんなに関係ないとはいえ
パーティ加入の動機は各々それなりにあるんだから、出そうと思えばアニメにもいくらでも出せるだろ
あとSRクラスなら無課金でも配布石貯めればそこそこ出るよ(特定キャラを狙って出すのはキツイけど)

328 :流行:2015/10/05(月) 13:40:03.06 ID:Lbd79f8A0
別に本格的にゲームをやらなくても、例のキチガイ公式4コマが単行本になるし、買って読めば、むしろ買いすらせんでもゲーム内で読めるやつ読めばキャラの扱いどうすりゃいいのか大体分かると思うんだ…

329 :流行:2015/10/05(月) 13:49:08.55 ID:H193hCOJ0
正直あの中身野郎の幼女が一番人気なのがいまだに理解できんわ・・・

330 :流行:2015/10/05(月) 13:59:24.28 ID:erRHuxP20
>>329
キャラ設定やそのギャップが一般ネタとしてウケているのであって
決してTSロリという性嗜好が受け入れられているという訳ではない 
キャラ人気=同人需要ではないのは 艦これでイヤと言うほど見てきたはず
まあ 俺ツイがアニメになったりしているが あくまでマイナー

331 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 14:13:36.44 ID:z28dNa3G0
俺はグラブルやってないからどういうキャラなのか分からないけど
艦これみたいなほぼ全員が提督に好意を持って媚びてる感じの無個性キャラばかりより
どこか弱点というか女らしさとのギャップみたいなのがある方が個人的には好きだな
犯されてる時のみ女としての可愛らしさを見せたり

332 :流行:2015/10/05(月) 14:27:23.63 ID:Lbd79f8A0
そんならリーシャでええんちゃうんか
キャラのバリエーションの多さは最近のコンテンツのうちでも随一かと

333 :流行:2015/10/05(月) 14:29:44.08 ID:Lbd79f8A0
カリオストロはおっさんおっさん言われてるけど男だったのなんて数千年も前だしジャンルとしてはTSじゃなくて胡散臭いロリ。だから性質としては矢澤にこに近くて、だからニワカ向けに強い

334 :流行:2015/10/05(月) 14:32:12.76 ID:gJCV2B550
グラブルはそもそも主人公に恋愛的な意味で好意を持ってるキャラが意外に少ないっていう
まあ初期に比べりゃ主人公にデレてるキャラも増えたけど
キャラ間同士カップルやイベキャラとフラグ立ててるキャラもかなり多いんだよな
主人公の性別が非固定なせいもあるんだろうけど

335 :流行:2015/10/05(月) 14:48:46.45 ID:DI3MjYB00
カリおっさんは声が丹下桜だからおっさんホイホイではある

336 :流行:2015/10/05(月) 15:55:01.92 ID:n1NamKkc0
>>315
てかグラブルって2年もやってんのに今更ゴロが騒ぎ出してんのかよ
完全に泥船から移動するのが見え見えじゃん、これはお船沈むわ

337 :流行:2015/10/05(月) 18:31:05.08 ID:V3rZFGrc0
Pixiv最近一日投稿数
東方  957件
艦これ 682件

もうダメみたいですね

338 :流行:2015/10/05(月) 19:02:46.49 ID:Asm1kgIU0
下手なSSRよりは無配SRのジェシカの方が人気ある

339 :流行:2015/10/05(月) 20:08:44.61 ID:TNELzmRQ0
>>337
開始して2年半ならここまでよく持った方だろ。あとはじわじわ下がるだけ

340 :流行:2015/10/05(月) 21:04:14.46 ID:wP1Xlcg+0
TPP妥結でまた東方艦これに集中してしまうな

341 :流行:2015/10/05(月) 21:11:16.57 ID:HQjDK17Y0
>>337
閲覧数と合わせて見ると艦これの需給ギャップの大きさがわかるな
ワンチャン賭けるならまだまだ艦これかなぁ
http://i.imgur.com/7G6QqoD.jpg
http://i.imgur.com/zaJHeCX.jpg

342 :流行:2015/10/05(月) 21:29:52.79 ID:V3rZFGrc0
艦これの需要と言っても前々から言われてるように
ネットでタダで見る層、何描いても売れるような大手に群がる層が多いってだけでしょ
コミケで、委託で十分な

343 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 21:47:03.37 ID:z28dNa3G0
つーかそれは艦これとしての需要と言えるのかね
艦これだから見る/買う層じゃないと艦これじゃなくてもエロければ良いって層だろ

あとpixivの閲覧数は6月上旬から突然2倍以上に膨れ上がるジャンルもあれば
それまでと同じペースのジャンルもあって妙な推移してるから数値は当てにならないと思う

344 :流行:2015/10/05(月) 21:47:27.85 ID:pqE0X+qE0
何度も書かれているように、オンリーがそれほどで無くても、コミケ・委託で十分売れるならそれで良いのでは?

345 :流行:2015/10/05(月) 21:49:39.05 ID:EoxlGiLG0
艦これは東方と互換性がありそうでなかったので東方は固定ジャンル化している
グラブルもしくは別の新規ジャンルが艦これと互換性のあるジャンルだと艦これは廃れるよ

346 :流行:2015/10/05(月) 21:49:59.98 ID:90wDuXdz0
>>341
ピクシブの閲覧数は今非常に胡散臭いことになってるからなあ
それを見ても分かるように6月半ばまでは艦これ東方で大きな差はなかったのに
そこを境に艦これは倍近く増えてるんだよ
艦これだけじゃなく他のコンテンツにも増加割合には差があるもののその日を境に激増してる物がある
自分は間違いなく操作してると思う

347 :流行:2015/10/05(月) 21:51:15.85 ID:EoxlGiLG0
投稿数は東方を下回ってるのに閲覧数が倍加って確かに怪しい
刀とか見ててもDMMが裏から手を回してそうでなんか胡散臭いね

348 :流行:2015/10/05(月) 21:58:58.34 ID:LGw5Gh6i0
119からずっと思ってるんだけど、艦これの同人やってる人ってホントにそのキャラが好きでやってるのかなあって疑念が未だに払えない
俺も提督レベル98くらいまではやったクチだけど、そこまでキャラに感情移入出来るような造りになってるように思えないっつーか
まあ個人的な感想だけど

349 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 22:01:11.62 ID:Eee2zHwr0
>>347
それは↓の過去スレで倍加したと言われてる
6月の始まりぐらいからかな
公式見解はスルーかね

【支部等】女性向けオン同人の流行を見守るスレ18【ニコ動】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441211968/

350 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 22:10:07.09 ID:z28dNa3G0
>>345
互換性といっても単にキャラが可愛い・抜けるかどうかだろうけどね
自分の好きなキャラのエロが出た方が良いけど嫁は1クールで変わるなんて言われるから
その子にこだわり続けるファンばかりじゃないし美少女キャラなんて数えきれない程いる
そもそも絵を描けない人は結局作家が供給したエロに食いつくしかない

351 :流行:2015/10/05(月) 22:28:32.85 ID:EoxlGiLG0
人気や流行りを作り出すのは描き手だからね
男性向けって女性向けよりその傾向が強い
大手が一斉にグラブルを描き出したら皆それに引っ張られる
テンプレ嫁エロが大半の艦これはごっそり持って枯れると思う

352 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 22:31:29.81 ID:Eee2zHwr0
>>351
実際好みとは関係ない大手の本買ったり研究したりするもんなのか?
自分は好みの本しか買わないが

ちょっと前に某スレで話題になったネームを描かないで進める手法とか参考になるとは思えないがw

353 :流行:2015/10/05(月) 22:38:44.43 ID:EoxlGiLG0
好みってのがよく分からんが男性向けにおいてそれは作品ジャンルではないんだよな
作家の絵柄とかシチュとかフェチとかそういうのに釣られてるのが大半で題材はどうでもいいわけ
ただでさえストーリーや世界観がおざなりな艦これは大手が飽きて移動した時点で連鎖的に終るわけ

354 :流行:2015/10/05(月) 22:54:49.64 ID:TVRBheA80
>>353
ちょっと前もテンプレエロであるとか似たような話題で出たけど
「男性向けはジャンルではない、作家やシチュフェチありき」ってのが揺るぎない定説として語られてるが
最近は怪しくなってきていると感じてる。もちろん傾向として男性はそういう嗜好が強めだとは思うけど、
作家シチュフェチ+ジャンルぐらいに更に細かくソートされつつある気がする(大手は別として

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 22:55:47.48 ID:lEocOPCT0
>>337
艦 これ/東方 userで検索するとちゃんとした同人誌やイラストを書けそうなのはまだそれなりに艦これにしがみついてるのがわかる
めったに動かなかったり流行り廃りに疎い人もとりあえず艦これを選んでる
これに対して東方は完全にこのスレ的にはゴミの低レベルが多い
儲けとかクオリティを度外視して下手くそが楽しむ田舎の即売会みたいなジャンルだ

356 :流行:2015/10/05(月) 23:06:48.28 ID:0aPn0KP30
東方はピラミッド構造、艦これはスカイツリー構造ってわけね
大手も抜けて上から下まで全体的に抜けていったらポッキリいってお終い
夏頃までは東方と投稿数同程度だったのにもうデイリー2、300も差付けられちゃって

357 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:07:02.30 ID:U4OXC9hZ0
>>354
そうそう、ジャンルと作家性どっちが分類にあってるかではなく
旧来の作家性の分類の上に縦割りでジャンル分類が増えた感じでX軸Y軸になりつつあるんだよな
東方のロリ・艦これのロリ・東方の巨乳・艦これの巨乳それぞれ別に客が分かれてきてる

358 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:09:52.12 ID:z28dNa3G0
本を選ぶ基準はジャンル(もっと言えばキャラ),表紙等の絵柄,シチュと人それぞれだろうけど
1度その作家の本を買うと絵柄やフェチが分かるからそれが好みに合えば固定客になりやすい
次に違うジャンルの本を出してもまた抜ける本だろうという期待を得られてるから売れる
嫁キャラの本じゃなくても絵が上手くてそれなりに知っているキャラの本なら尚良い
そういう意味でも流行作品のキャラを描く事は海鮮にとっても作家にとってもプラスになる

359 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:22:06.75 ID:TF+Q2qbP0
東方の投稿が増えてるのは大型オンリーが近日あるからという理屈は一応付けられる

360 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:23:22.97 ID:Eee2zHwr0
サンプルブーストってやつだな

361 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:28:32.73 ID:0pxuLovl0
東方紺新キャラと艦これ夏イベ新キャラ比べると艦これのほうが倍ぐらい多く描かれてはいるんだよな
にもかかわらず日々の投稿数は減っていってる
東方イベント効果もあるだろうけど艦これ自体飽きられてる、新キャラにわーっと群がってポイってことか
まあキャラのガワ以外背景も史実以外の設定もなくスッカスカなんだから当然か

362 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:32:38.92 ID:lEocOPCT0
縺ゥ縺繧337縺ッ濶ヲ縺薙l繧ェ繝ウ繝ェ繝シ縺檎オゅo縺」縺溷渚蜍輔°縺、譚ア譁ケ蛛エ縺後が繝ウ繝ェ繝シ縺ォ蛯吶∴繧オ繝ウ繝励Ν蜃コ縺励※迸ャ髢鍋噪縺ォ縺セ縺上k縺九∪縺上i繧後k縺狗憾諷九↓縺ェ縺」縺ヲ繧九□縺代∩縺溘>縺ァ縺吶ュ

363 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:34:58.41 ID:dX0bwrjM0
アニメや公式がクソだったから艦これは長続きするって言ってた人がいたがやっぱ公式がクソだと減っていってしまうわ

364 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:47:34.42 ID:qeo+r8jK0
>>351
しかし、大手書き手の無理やり作るジャンルというのは中堅以下は生き残れなさそうなのがね
結局の所そのジャンルのファンではなく、大手のファンしかいないから大手以外は見向きもされない可能性が出てくる
やっぱり同人はジャンルのファン主体で膨れ上がる方が健全

365 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:58:20.81 ID:z28dNa3G0
>>361
艦これ夏イベの新キャラの数が夏に出た東方の新キャラの2倍いるんだから
そりゃ艦これの方が2倍近く多くなるだろ

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 00:04:34.78 ID:rtNZ/I3j0
>>362
落ち着けよ

367 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 01:51:49.01 ID:/4itr0og0
夏の新艦渋でしっかり検索したの?
一応試しに検索したらプリキュアとかデスノートのカプ名出てきたから名前だけで検索すると少し多く見えるかも知れんね

368 :流行:2015/10/06(火) 02:09:05.76 ID:9/N94GZK0
艦これの同人描いてるのはジャンルのファンではなく
最も売れるジャンルを描いてるゴロだらけという結論にしかならんよ
>>335が説明してるように東方がジャンルファンによって成り立ってるジャンルの代表格

369 :流行:2015/10/06(火) 02:17:19.55 ID:b/G3Ca4Y0
「アニメが終わったからそろそろ次のジャンル行くわ」が男性向け売れ線同人活動の基本行動なの。
それでメシが食えるか、メシの種に繋がるかが重要なの。
だからそんなグダグダした話はどーでもいいから売れたか売れなかったかで話をしろよ。

175スレ行け?うるせーあんなまんこ臭えとこ居られるか

370 :流行:2015/10/06(火) 02:18:50.38 ID:kxZbDjRP0
いや 自覚してるなら175スレいって

371 :流行:2015/10/06(火) 02:23:41.93 ID:EoSze9IE0
>>369
それが出来たのはネットがなくアニメが一年やってた頃までやね
3ヶ月毎に本を出せる体力があるなら止めはしないが今はヘタすると紐みたいに数日で終わる
このスレであれが売れたぞという情報が来た頃には既にみんな撤退の準備だ

372 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 02:32:21.73 ID:hGbvOVIV0
紐はもはや伝説だな
1週間しかもたなかった

373 :流行:2015/10/06(火) 02:33:39.36 ID:TTjcv7xi0
ジャンルに付くんじゃ無くて作家・性癖に付くと分かってるなら、
どんな性癖が売れるか、作家の実力を上げるにしかならんと思うんだがな
どうせ特定ジャンルの人気が出ても、そのジャンルの特性に合わせた本なんて描く気無いんだろ

374 :流行:2015/10/06(火) 02:59:39.02 ID:b/G3Ca4Y0
>>370
やだね

375 :流行:2015/10/06(火) 03:01:28.57 ID:b/G3Ca4Y0
まず紐はキャラ人気じゃなくてツイッター名物のエロい服装カテゴリだから

376 :流行:2015/10/06(火) 03:05:58.04 ID:EoSze9IE0
>>375
どっちにしてもその方向で行くと「最長」三ヶ月なのをお忘れなく

377 :流行:2015/10/06(火) 03:08:41.22 ID:kxZbDjRP0
>>372
でも結果で見ると ムーブメントの潮が引いただけで 同人自体の規模は夏まで一定であったよねアレ
キャッチーなデザインも名前も皆忘れてないし 作品のネームバリューで本を手に取ってもらえる効果というのは十分あったのかなと思うよ

378 :流行:2015/10/06(火) 03:18:21.84 ID:b/G3Ca4Y0
>>376
なんで?グラブルがアニメやるなら、アニメ終わるまではグラブルで食えるじゃん。

379 :流行:2015/10/06(火) 03:19:31.23 ID:zGgsdQkI0
ツイって童貞を殺す服シリーズが定期的に流行るからな
ぶっちゃけダンまちの内容とか全く興味ないしアニメ自体見てないが
あの服だけは記憶に残ってるからやっぱ描き手主導の流行は強いと実感する出来事だった

380 :流行:2015/10/06(火) 03:20:52.34 ID:TTjcv7xi0
紐は夏くらいまでは新刊出てたな
でも、皆同じような展開ばかりで区別付かなかった。正直買う気失せた
脇キャラとか別シチュみたいなのもっと見たかったよ

381 :流行:2015/10/06(火) 04:25:19.04 ID:x5IEtqeR0
ヘスティア様は見た目にしろ別にキャラとしては悪くはなかったと思う
ただアスナやあずにゃん、長門だとかの「大人気」になった連中ほどのポテンシャルは無かったのに
キャラのキャパを超えた持ち上げでアイドル化させようとした挙句の果てに壊されてしまった気がする
もっとスローペース小規模で愛でれば生きられたのではと思う。最近そういうキャラ多いのでは。

382 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 05:56:15.12 ID:isdCCJtk0
赤松健が最悪の予想を立ててる・・・

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/651059839611760640
赤松健 ?@KenAkamatsu 1 時間1 時間前
「原著作物の収益性に影響しない」に注目すると、コスプレはこれで安全になったと思います。
小さな赤字サークルもまあまあ安全では。儲けが大きいコミケ壁サークルは危険ですが、国内法で何とかしたいところ。
同人ショップはアウト。
ニコ動は一斉削除が来るでしょう。pixivは規約変更すると予想。

https://twitter.com/hiroujin/status/651067108499984384
甲賀志 ?@hiroujin
@KenAkamatsu その見立てだと、同人ショップや壁サークルより収益を上げ、かつ商業目的でやっている即売会と同人印刷所は安全にOUTですね。
結局流通を絶たれて中小サークルも助からずと。
これで同人誌は終わり。
二次創作は自作のHPで細々とやる2000年初頭の状況になりそうですね

383 :流行:2015/10/06(火) 06:06:05.39 ID:dHhhiRAc0
赤松、無駄に煽るねぇ
萎縮の空気は漂うだろうけど一気に二次創作をシャットダウンするわけないだろ

384 :流行:2015/10/06(火) 06:11:06.97 ID:kxZbDjRP0
「原著作物の収益性に影響しない」って例外規定わざわざ設けてあるんだから
エロ同人のせいで原作買うのやめました なんてのは流石に無いから 大きな影響はない
問題があるとすれば イラスト外注の創作ですらないグッズサークル

385 :流行:2015/10/06(火) 06:30:03.95 ID:jtBNz+nm0
>>378
アニメ終了までグラブルで食えると判断したのなら、あなたにとって少なくともグラブルアニメ開始の頃ぐらいまではこのスレ不要では?

386 :流行:2015/10/06(火) 07:23:26.27 ID:YpgZez300
法人成りのサークルなんてここにはいないし、大して影響はないな

ニコニコは既に権利者の要請で動いてるし、
pixivもboothで二次創作はそうないし、特に問題無いだろう
webサービスはビジネスでやってるのに、
同人と同じように考えてるなら、この人も過去の人になりつつあると思う

昔ならいざしらず、今はエロよりもグッズ系が槍玉に挙げられるのが現実だし、
公式に喧嘩売るような商業サークルが排除出来るようになれば個人的にはむしろ大歓迎だ

387 :流行:2015/10/06(火) 07:28:05.71 ID:g9MQsMs40
文化庁の報告書見てる限り市場の重要性は感じてるっぽいけどな こいつ無駄に煽って仕切りたがってるだけにしか見えん

388 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 09:34:15.27 ID:+wg2ieAQ0
この人の本質はビジネスマンだから、自身が提唱する同人マークビジネスに誘導したいのでは
これまで通りパロ自由な環境では存在意義が無いが、
徹底的に規制されて搾取対象が全滅してしまっては金にならない
よって、適度に締め上げて貰いたい、と

389 :流行:2015/10/06(火) 09:41:29.75 ID:iz72WdjO0
最悪の予想を立てた人間を槍玉にあげて糾弾して
都合のいい予想を立てた人間を持て囃して安心する
正常性バイアスの一例かな

390 :流行:2015/10/06(火) 09:51:26.30 ID:pIw+wdPp0
子孫すら残せないキモオタ童貞は惨めだねェ〜
貧乏ブサ童貞哀れwww
生物的に劣ってるゴミクズ
子孫を残してももらえないうんこ製造機
誰にも欲しがられない童貞チンポって何の為に生きてるの?
モテない男って性格まで歪むんだね 怖い
風俗行くお金もないのね
すっぱいブドウの話だね
2chに書き込むキモオタ男って生理的に無理
キモブサ男ってモテ無い事をすぐ女のせいにするよね
自分がブサでろくに努力もしない才能もない貧乏なのは自業自得なくせに

391 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 09:51:50.26 ID:aes4UAk40
ていうか別に通報して警察が動くなら別に親告罪の今でも同じ事できるんじゃないの
通報に勝ち目とかATフィールドってどういうこと
結局告訴なしで警察が動くかってことでしょ

392 :流行:2015/10/06(火) 09:52:02.33 ID:pIw+wdPp0
オタクにモラルを期待するのは無理なのだろうか?
オタクの間では、漫画やアニメ等の著作物を元にして、新しい漫画を作るという、二次創作物というものが存在する。
勿論、オタクのオタクによるオタクの為の漫画であるから、その内容は想像の通り、オタクを萌えさせる為の性的な物ばかりである。
健全な物も一応あることはあるが、オタクは「萌え」という名の性欲によって動いているから、
健全な物は当然売れる筈も無く、結局は性的な物しか売れない訳である。
二次創作物の作者は、原作がどんな内容であっても「記号」を付けて性的な漫画にしてしまい、原作に泥を塗ってしまうのだ。
しかも、こんな愚行はこそこそ隠れて行われているのではない。
これらの二次創作物を売買する、同人誌即売会なんてものが堂々と、しかも盛大に行われているのだ。
二次創作物は、著作権侵害であり、原作者に対するとんでもない侮辱である。
しかし、流石は愚民社会と言うべきか、「ポケモン同人誌事件」では二次創作物の作者が逮捕された時に、
その時の警察の対応等を口実に「作者は被害者だ」などと馬鹿げた批判の嵐になったこともあった。
また、原作者の中にも愚民はいるようで、二次創作物をそっくりそのまま自分の直作物として出版するということもあるようだ。(のまネコ問題に同じ)
「ポケモン同人誌事件」ではパロディについても議論になったが、パロディとは原作を馬鹿にするということであり、紛れもない悪である。

無断で二次創作物を作るという行為は愚行である。

オタクにモラルを期待するのは無理なのだろうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


393 :流行:2015/10/06(火) 13:02:45.73 ID:iLcj1kYw0
>>382
なんかこの世の終わりだぁみたいな感じだけど
00年代初頭のアングラな雰囲気好きだからむしろ戻って欲しいんだけど
正直今の二次というかオタク界隈ってあまりにも自由過ぎてちょっと引くし

394 :流行:2015/10/06(火) 14:56:18.17 ID:b/G3Ca4Y0
>>385
こっちはグラブルが流行るって確信した上で様々な理由を今までさんざん列挙してわざわざ教えて「あげてる」んだから、黙って享受しとけよ。
そもそもお前、このスレで何がしたいの? 流行ってもないものを流行してるって嘯いて自己承認求めたいならツイッターでやってた方が精神的に楽だぞ

395 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 15:18:30.22 ID:laF0dxm70
>>394
そもそもお前さんが同人だけで食っていける程の実力ある漫画家に全く見えない件

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 15:20:21.18 ID:kxZbDjRP0
それに触らない

397 :流行:2015/10/06(火) 15:21:03.80 ID:iz72WdjO0
発言が気に入らないから人身攻撃に走るとかなんともまあ分かりやすい

398 :流行:2015/10/06(火) 15:35:30.64 ID:pPeR3JiU0
単なる構ってちゃんの海鮮にしか見えないな

399 :流行:2015/10/06(火) 17:10:08.30 ID:b/G3Ca4Y0
>>395
悔しくなったからって適当な当てずっぽう言うの良くないと思うよ

400 :流行:2015/10/06(火) 18:12:23.99 ID:2uXjqZ+v0
まあ海鮮の意見だとしても海鮮の流行=同人の流行で間違いないだろ
海鮮が見向きもしないのに同人屋が売れると思って大量生産なんて艦これぐらいなもんだろ

401 :流行:2015/10/06(火) 18:29:47.08 ID:eH47Ni+K0
というかID赤くしてる彼は何でここまで上から目線なのやら

402 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:33:46.13 ID:3HqEd5FF0
残念ながらグラブルは大手が旗手になっての流行づくりだから海鮮の明確な人気の程はまだ不明
冬コミで大手信者の力で賑わってるという印象を与えられれば人気は後からついてくるかもしれないが
それまでに別の流行が台頭しないとも限らないし、まだ中堅以下は賭けに近い印象
むしろ大手が移動してくれてる間に元の場所で堅実に作品を出した方がいいまである

403 :流行:2015/10/06(火) 19:02:16.40 ID:TpUrWyyI0
おとといのグラフェスの話題すら知らんアホか

404 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 19:03:20.90 ID:RQUhUoD30
オバロ円盤一万売れたぞ
ちゃっちゃと描けや

405 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 19:12:40.43 ID:3HqEd5FF0
>>403
艦これや東方、デレマス、ラブライブなんかを凌駕するほどの賑わいっぷりは見せたのか?
それだったらすぐに移動した方がいいかもしれないが
そうでないのなら、既に人の多さがわかっているところで大手が抜けた穴をねらった方がいい

406 :流行:2015/10/06(火) 19:17:28.86 ID:kxZbDjRP0
>>402
それなんだけど、艦これがすっごい大手に偏ったのって
出た本がわずか数キャラの人気艦だけに集中しちゃって中小に目がいかなかっただけだから 杞憂だと思う
絵描きも固定だから ○○氏のキャラに人気が偏る ということも無いしね
ジャンルの投稿見てても人気キャラはいるがそれなりにバラけてるし 本来バラエティ重視のソシャゲの二次創作ってこういう形になるもの

407 :流行:2015/10/06(火) 19:24:54.78 ID:F8twdncs0
グランブルーはアニメ化してからが本番だと見てる。
今描いている奴は、その時に昔から好きでしたアピールをしているだけ。

408 :流行:2015/10/06(火) 19:27:26.41 ID:2fYODuUg0
■2015年夏期放送開始TVアニメ1巻ランキング
17,818 01/06 「戦姫絶唱シンフォギアGX」 1
10,335 01/06 オーバーロード
*9,470 01/05 THE IDOLM@STER シンデレラガールズ 2ND SEASON
*7,406 01/07 Charlotte
*6,411 01/07 To LOVEる -とらぶる- ダークネス 2nd
*5,906 01/06 監獄学園 第1巻
*5,714 01/06 モンスター娘のいる日常
*5,437 01/06 のんのんびより りぴーと
*5,353 01/06 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり vol.1 接触編 I
*5,220 02/07 WORKING!!!
*4,906 01/06 干物妹!うまるちゃん
*2,984 01/05 Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ 2wei Herz!
*2,592 01/06 うしおととら 第1巻
*2,572 01/06 デュラララ!!×2 転
*2,381 01/06 それが声優! 第1巻
*1,857 01/06 GANGSTA.
*1,804 01/06 下ネタという概念が存在しない退屈な世界
*1,737 01/06 城下町のダンデライオン vol.1
*1,653 01/06 がっこうぐらし!
*1,329 01/02 わかば*ガール
*1,014 01/02 おくさまが生徒会長!
**,856 01/06 赤髪の白雪姫 vol.1
**,778 01/06 『青春×機関銃』 (1)
**,665 01/06 純情ロマンチカ3
**,622 00/04 GATCHAMAN CROWDS insight
**,551 01/06 六花の勇者
**,506 01/06 乱歩奇譚 Game of Laplace 1
**,446 01/01 だんちがい
**,421 01/02 VENUS PROJECT -CLIMAX-
**,378 01/06 空戦魔導士候補生の教官

409 :流行:2015/10/06(火) 19:30:02.52 ID:2fYODuUg0
>>406を見る限り円盤売上と同人流行は全く関係がなくなったようだ
シンフォギアやオバロの同人とか描くとか正気の沙汰じゃないからな

410 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 19:33:53.29 ID:G2WsRoEk0
公式で満足してればそりゃ同人に向かわないよね
コミケでも企業ブースでお金使って終わるみたいな

411 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 20:48:28.53 ID:pfkOU9Yi0
>>404
正直意外だった

412 :流行:2015/10/06(火) 20:53:02.26 ID:2fYODuUg0
シンフォギアってガルパンとかに近い雰囲気あるよね
巨大な閉じコンしかもエロ同人は全然ていうパターン

413 :流行:2015/10/06(火) 20:58:11.34 ID:s4KGPaFp0
>>401
住民があまりに流行感覚のないアホだから仕方ない
ID変わったらしれっと普通にぼちぼちと書き込むけどな

414 :流行:2015/10/06(火) 22:07:54.52 ID:Zv1Vvc2U0
シンフォギアもオバロも需要はちゃんとあったんじゃないか
175は誰も描かなかっただけで

415 :流行:2015/10/06(火) 22:14:55.08 ID:x5IEtqeR0
>>413
でも彼の言う「アニメが終わったからそろそろ次のジャンル行くわ」が男性向け売れ線の基本行動ってのも
既に古臭く感じるんだよなあ。海鮮側も同じスタイルの二人三脚でないとこれって成立しないし…
「ジャンルの流行」でなく「売り方買い方の流行」も変化しつつあると思うよ

416 :流行:2015/10/06(火) 22:22:17.98 ID:bEzIvlA40
スクフェスのパクリゲーのデレステを今回のイベントでもう辞めてしまった人が多いなぁ
冬まで保つのかな

417 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 22:28:08.87 ID:EtjoMEWA0
今回のイベントって何の事?
とりあえず音ゲーのデレステを辞めたからと言って
デレマスが飽きたわけではないだろうから同人には大した影響はないでしょ

418 :流行:2015/10/06(火) 22:41:42.85 ID:2fYODuUg0
デレマスはアニメの最後でやらかしちゃったしもういいかなって
しかもラ!の後継のサンシャインがそろそろ始動するらしいし
どっちか伸び代あるかなんて言うまでもないね

419 :流行:2015/10/06(火) 22:42:12.71 ID:TTjcv7xi0
>>414
本が無ければ買いようがないからな
例え本があっても、ど下手のコピーとかじゃ、それはそれで売れるはずないし

同人人気からっきしと言っても、その判断基準がサークル数というのが矛盾なんだよね
売れるかどうかは買い専需要で、サークル数じゃないはずなのに
買い専需要はそこそこ上手い奴が描いてみて初めて分かる

420 :流行:2015/10/06(火) 22:43:32.96 ID:b/G3Ca4Y0
>>415
すくなくとも数年間やった上で、買い手の需要シフトに変化はほとんどないよって確信してる
結局ソシャゲにしたって、アニメ化までの盛り上がりがスパン的に長いだけで、「アニメの終わりまでがピーク」な構造は変わらん
今年のコミ1から艦これの売上下がったからジャンル移動したよって人なんて知り合いにゴロゴロいるぞ

何度も言うけど、大手ほど収入を同人に依存しているから小規模サークルより売上の変化には正直なのよ

つまり、大手の群がるジャンルが果たして流行するのかはともかくとしても、
大手が離れるジャンルは単純に旨味が少ないってことははっきりしてるんだ

421 :流行:2015/10/06(火) 23:20:52.16 ID:QzBibRby0
円盤が売れてても同人需要があった覚えがないのだが…

422 :流行:2015/10/06(火) 23:25:35.95 ID:eH47Ni+K0
というか今期アニメ全体的に同人需要としては不作も良い年だし

423 :流行:2015/10/06(火) 23:45:13.62 ID:ZBF+N+Lp0
デレステがもうピークを過ぎて元のゲームは課金額が大台を下回りアニメが終わる
グリマスにシフトできるかな

俺はこんなやっかいなところには元から手を出さないようにしているが

424 :流行:2015/10/07(水) 00:05:13.72 ID:qY8dI/L10
来年も生き残ってるのは東方とサンシャインだけだな

425 :流行:2015/10/07(水) 00:09:54.84 ID:XsuG1FFi0
デレマスは1期1話からは想像できないくらいにゴミコンテンツ化しちゃったな
しかもこのタイミングでラ!サンシャンインとかもはや用済みも用済みジャンル

426 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 00:35:40.35 ID:wthUgX360
映画の興行収入スレに俳優オタクが因果を持ち込んで暴れてるように
ここにも同人の動向と無関係のアニメ関係の変なのが因果持ち込んで暴れてるね
>>408なんてまどかの初即売会が尻切れトンボになってまどかが覇権だとか
騒いでた奴が恥をかいてた頃のことを知らないらしい

427 :流行:2015/10/07(水) 00:46:27.80 ID:wRIT2xDs0
こいつはここで暴れることで目的が完遂してるいつものバカだからほっといても支障ない

428 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 01:12:08.63 ID:i3KgeY/QO
シンフォは特典CDやイベント券での数字みたいだし
オバロはよくわからんが特典小説なんかね

エロ同人としての人気とは違う理由での円盤売上だし流行になる感じしないね

429 :流行り:2015/10/07(水) 01:22:33.89 ID:CjdqgqSS0
対立煽りってどこにでも出てくるんだな

31日グラブルオンリーは予定数の2倍の申し込みらしいけど
これにお客さんがどれだけ来て、どれだけ大手以外の本を買うかなぁ

430 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 02:06:07.66 ID:BWF6dQ+R0
サークルは確実にグラブルに流れてるんだな
あとは一般人気が冬コミまで持つかな

431 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 02:50:19.45 ID:0yi/LPSf0
こういう言い方はあんま良くないが、この前のグラフェスには
有名所の大手はまだそんなに居なかったけど海鮮がたくさん来て賑わってたし
午前中で完売続出してたから大手以外でもそれなりに売れるんじゃないのかな

432 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 04:11:28.52 ID:4x9oxv2m0
グラブルが流行れば多少はモバマスの延命にもなるかね
いまだに渋谷凛がキャラ編成ランキングの6位に食い込んでるくらいだし

433 :流行:2015/10/07(水) 05:27:26.22 ID:Bio9Lrqt0
海鮮も既存ジャンルに多少飽きてるところあるだろうし、何だかんだでグラブルは新鮮なんだろうな
新天地のつもりでジャンル移動するか、一時の旬ぐらいだと思って試しに食いつくか
我慢の一手で現ジャンルでキャリアを積むか

434 :流行:2015/10/07(水) 06:33:04.18 ID:EIkFB+Is0
グラブルへの移動前元なんて艦こればっかでしょ
ある意味終了したラブライブUsより終わってる艦これ
未だにハルヒ描いても売れるっていうような絵師なら残る意味もあるだろうけどね

435 :流行:2015/10/07(水) 07:05:44.84 ID:s2lvfbBR0
グラブルに移動してるのは見てたらわかるがモバマスからが多いんだよ
東方艦これラインとモバマスグラブルラインがある

436 :流行:2015/10/07(水) 07:36:23.24 ID:QVJuAlle0
グラブルは大手が流行らせようとがんばってるが需要が見合うほどないから手を出したくないかなぁ

437 :流行:2015/10/07(水) 08:23:41.13 ID:78JSitXe0
元々が同じサイゲで積極的にコラボやってたからな
東艦からのグラブル流入は大手が主体なのに対してモバマスからの流入は中小ピコまで流れてる

438 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 09:04:01.74 ID:dfNIULXj0
グラブルは別の流行がきたら簡単に折れるくらい軟弱にしかみえないのがな
金儲けしたい連中の無理やり作り出した繋ぎの一手にすぎないから
次の流行が来たらすぐに乗り移りそうな連中ばかりで
運が悪ければ来年の夏コミにはもう廃れてそうで怖い

439 :流行:2015/10/07(水) 09:28:21.71 ID:QYLKYwCl0
艦これの島風金剛愛宕みたいな、一目見ただけで分かるインパクトが高いキャラが複数欲しいのはある
ヘスティアもインパクトはあったけど一局集中で一気に燃料全部爆発してしまって繋がらなかった

440 :流行:2015/10/07(水) 09:41:26.42 ID:oXWygn6g0
カリおヴィーダヌア辺りが島風金剛愛宕の位置になりつつある
これが一般まで浸透する前に飽きられるか
他キャラにも注目がいって広まるかどうか

441 :流行:2015/10/07(水) 09:55:42.31 ID:78JSitXe0
今でもSFC時代のDQ&FFヒロインでエロ描いてる老人作家を吸収できるかだな、グラブルは

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 10:18:25.02 ID:bnhuXODK0
艦これモバマスで旨味無くなって来た大手が
こぞってグラブル推してきて気持ち悪いなあ
でも誰々が可愛いとか、ガチャでレア出た!!とかばかりで
艦これ同様ゲームの面白さが全く伝わってこない
今はもう1枚絵に声さえ付けば良いのか
しかも艦これと違ってよくあるファンタジー系キャラだし飽きられるのは速いか?
秋アニメが不作そうだから冬コミ集中はするだろうな

443 :流行:2015/10/07(水) 10:24:04.98 ID:5BB+sCOT0
>>442
供給過剰の臭いがプンプンと

444 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 10:32:36.70 ID:H4qAzhFY0
グラブルは艦これほど流行してるように見えん

445 :流行:2015/10/07(水) 10:37:47.23 ID:F5A1jOYv0
覇権とかこだわらなくていい それなりにシェアを持ってくれればいい
色々あるから同人は面白い

446 :流行:2015/10/07(水) 10:47:05.95 ID:3reVA0pF0
一昨年の艦これの異常な同調圧力と比べたらグラブルはまだ全然としか
当時のモバマスにすら劣る

447 :流行:2015/10/07(水) 10:52:45.75 ID:qOXSNy870
艦これ以外に良いやつないかなー(チラッチラッって態度の連中が多いんじゃないかな
冬コミで良さそうなら流れ込むんじゃね

448 :流行:2015/10/07(水) 13:40:25.84 ID:2UNUMO5v0
>>441
その辺取り込むには服や装備のデザインが複雑すぎる
まあ水着verがあるキャラもいるけど

449 :流行:2015/10/07(水) 14:09:38.38 ID:beUe+evp0
>>442
90年代JRPGが好きなら嵌りそうだとは思う。だがそれが同人人気に繋がるかどうかは…。

450 :流行:2015/10/07(水) 14:30:13.66 ID:IhjUMXTf0
>>442とか>>443とかから「ぼくのしらないものが流行るなんてゆるせない」感が漂ってきて、ああこういう人が頼んでもないのに独自路線だかよくわからん事言い出して世間のトレンドから置いてかれるんだなあって思った。

451 :流行:2015/10/07(水) 14:37:45.06 ID:vp5nl2gY0
>>450
グラブルに関してはむしろ逆だろう
内容的には>>441なわけでぼくの知ってるものが使える!と意気込む描き手と
もうこれ一昔前のノリじゃね?と一蹴する読み専というギャップが起きかねない

452 :流行:2015/10/07(水) 14:48:12.15 ID:IhjUMXTf0
>>451
読み専はバカだから基本的に大手がこぞって描いてれば流行と認識して飛び付くよ
失敗例はあるけどね、紐とかアクセルワールドとか
でもアレは中身がなかったもの

453 :流行:2015/10/07(水) 14:52:35.88 ID:OAyHwOES0
グラブルの同人的な問題としては、目立つキャラがいないとかゲームの面白さが伝わってこないとかじゃなくて
中小の下手な同人買うくらいならガチャを回したくなる事と、課金が怖くて始めるのに躊躇する人が結構いるっぽい事かな

454 :流行:2015/10/07(水) 14:53:42.65 ID:vp5nl2gY0
その認識が古いんじゃないかと思われ
流行ってものが上意下達なマスコミ主導時代とはもう違うわけで

455 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 16:54:35.03 ID:bnhuXODK0
>>450
そういうつもりではない
グラブルなんてどこが良いんだ、とか言いたいわけじゃなくて
流行らせようと無理矢理宣伝してるようにしか見えんって話
艦これの時はまだ戦艦の擬人化という面白さはあるだろうけど
グラブルはそういう個性的な部分も無いから
大手とコバンザメが儲ける為にブーム作ろうと必死になってるだけに見える
来年のアニメか別コンテンツに良いのが来たら即終わりそう

マスコミが流行作ってた時代は終わったかもしれんけど
今度はサークルがマスコミ化してるような感じがする

456 :流行:2015/10/07(水) 17:13:14.79 ID:EIkFB+Is0
艦これはガチャ回さなくて良い代わりに中小の下手な同人売れたんか?
まあ本家のゲーム自体後発が全て上位システムになるようなクソ仕様のまま
公式ガイドブックが雑誌の特集レベルのゴミとか公式にすら金使いたくない
流行りだから流行りってだけの代物だったがな

457 :流行:2015/10/07(水) 17:14:47.77 ID:F5A1jOYv0
>>455
外から眺めてる身としては 
そのレスとその前のレスのグラブルを艦これに置き換えると そのまま2年前の意見になるから 気にしすぎだと思う
あと戦艦の擬人化という点も 本になると皆即外して誰も描かなかったから 気にしなくていい

458 :流行:2015/10/07(水) 18:07:57.21 ID:3reVA0pF0
さすがに一昨年の艦これと今のグラブルを同列には語れんなあ
あん時の艦これは常軌を逸した勢いだった
それこそ艦これ同人出さないサークルはおかしいみたいな風潮

459 :流行:2015/10/07(水) 18:18:33.63 ID:Nc+BT5TF0
本来ならラブライブが人気出てたはずなんだが、男性向け需要と供給が全部艦これに集中して
本格的に火がつくのが1年遅れになったくらいだしな

460 :流行:2015/10/07(水) 18:21:04.33 ID:78JSitXe0
ただ、海鮮どもが一連の艦これでの騒動で目が肥えてしまったって可能性もなくはないかと
艦これ絡みの一部のアホ作家のツイッター内での暴走で
今まで海鮮が特に気にも留めてなかったことをわざわざ気づかせてしまったかもしれない

461 :流行:2015/10/07(水) 18:23:10.24 ID:XL1Iefj10
そのあの時の艦これ出さないサークルはおかしいくらいの狂った熱と勢いが、今の艦これ同人が影を落としている原因だと思ってるからそんなものなくても別に…

462 :流行:2015/10/07(水) 18:43:26.27 ID:rpA4qVkW0
たらればで意味のない話だが
twitter、スマホが無ければ艦これも含めてあらゆるジャンルの流行度合いや関連するジャンル問題も
また違ってただろうな

463 :流行:2015/10/07(水) 19:13:33.16 ID:XL1Iefj10
ここのように、匿名の2ch内で流行のジャンルはなんだ売上がなんだの話を語る分には問題ないのに、
宣伝の場でもあるtwitterでサークル名公表やらしてそういう話をしてたら、そりゃ後々反感を買うに決まってる
脳が足りないやつが多すぎた
まあ、そんなことを気にも止めないくらい一昨年の艦これは無敵感に溢れてたわけでもあるが

464 :流行:2015/10/07(水) 19:25:49.88 ID:3reVA0pF0
東方本の売上が激減して専業でやってけるのか不安になってた知り合いが、目を輝かせながら艦これの話をしていたのを俺は忘れない

465 :流行:2015/10/07(水) 19:26:42.22 ID:LaIqTO240
みんなあの島風のあざとさに頭がおかしくなってたのだろうね

466 :流行:2015/10/07(水) 19:31:05.65 ID:3reVA0pF0
んで、去年の夏コミまでは艦これ本出してたんだけど、それ以降全く出さなくなって東方の方により力を入れるようになった
つまりそう言う事なんだろう

467 :流行:2015/10/07(水) 19:34:04.47 ID:LaIqTO240
>>464
2013年から2014年の夏ぐらいまで、目が¥マークになってたサークル多く見かけたな…
あの頃のオンリーは、お金大好きオーラが全体的に出ててすごく気持ち悪かった

468 :流行:2015/10/07(水) 19:36:42.67 ID:IhjUMXTf0
>>455
そこまで言うなら、グラブルがサークル主導で作り上げた流行であるって前提として、艦これが自然発生の流行だってのが妄想じゃない根拠があるんだろうね?結局アレだって火がついたのは原作絵師といちごさいずからじゃない

469 :流行:2015/10/07(水) 19:38:19.48 ID:IhjUMXTf0
流行ジャンルならそら目が\マークにもなるやろ
このスレに来ておいてぼくはうれたくありませんおかねがもくてきじゃないですって、そんなもん通らんわ

470 :流行:2015/10/07(水) 19:39:32.38 ID:PPF4fa0u0
>>466
去年の秋辺りから、艦これオンリーの雰囲気がかなり改善されてるのを感じてる
残念だけどつまりはそう言うことなんだろうね

471 :流行:2015/10/07(水) 19:45:26.82 ID:7NpVow4p0
>>469
本は売りたいけど魂までは売りたくない

472 :流行:2015/10/07(水) 19:48:43.62 ID:XL1Iefj10
別にお金目的でも全く問題ないんだけどさ、それを客の前でさらけ出すなよって話
同人に対してこんなこと言うのもあれだけどプロ精神が足りてない

473 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 19:56:07.94 ID:wthUgX360
グラブルはpixivの投稿数なんかを見る限り全く来てない
あそこを使わない売れっ子様が先走ってるのがよく分かる
彼らが飽きる前にもっと低能そうな奴らにも広まらないとまずい
あとそういうのと前後して今まで艦これしか書いてない奴が
またオリジナル書いてたりしてて艦これが徐々に閉じていってる
衰退の様子も東方を辿りそうだ

474 :流行:2015/10/07(水) 20:02:42.70 ID:amawEvk+0
例えば営業マンが商品を売りこむときに「僕はお金大好きです、僕のためにこれ買ってください」みたいな態度だったら売れるものも売れない
同人は殿様商売だからそれでもなんとかなるかもしれないが、
ストイックに売れてお金ほしいなら、目を¥マークにするのは匿名掲示板の中だけにしとけよ

475 :流行:2015/10/07(水) 20:03:30.19 ID:mLmeYwsD0
>>470
ブームが東方から艦これになった時
東方のファンはむしろ平和になった事を喜んでる人を割りと見たなぁ

476 :流行:2015/10/07(水) 20:07:55.92 ID:A6db8Iku0
ここは金目的というかぼくのほんがうれませんかいせんがばかだからです
みたいなところがほとんどだと思うけど

東方も全盛期は大概だったけど、その後艦これに飛びついた結果
爆死したサークルは自業自得としか思わなかったな

477 :流行:2015/10/07(水) 20:08:28.96 ID:u4gf9NA/0
艦これはコミケは凄いけどオンリー大したことないからいつまで続くかわからんから
ほどほどに見とけって言ったら嫉妬だろ?とか言われたことあるわw

478 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 20:12:51.82 ID:wthUgX360
艦これの最後は普段は艦これの絵を書いてるけどコミケは別の本で行きます!かな

479 :流行:2015/10/07(水) 20:22:10.94 ID:amawEvk+0
>>476
確かにこのスレは何が売れるかより、なんで売れないかばかり語ってる部分でお察しだね
175スレ的な側面より、売れない言い訳探して愚痴る側面の方が強い

480 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 20:29:59.21 ID:IMn3EmDW0
売れ線にすがっても売れないってことはよっぽど絵が下手か内容がつまらないってことだろう
どんな上質素材使おうがそれを扱えなきゃ粗悪品にしかならんからな

481 :流行:2015/10/07(水) 21:38:44.54 ID:5vkLxaSi0
正直艦これがゲームとしてウケてたのはアルペコラボやってた時だったと思う

482 :流行:2015/10/07(水) 21:44:02.57 ID:3reVA0pF0
あの時は冬コミが被ってて盛り上がり半端なかったなあ

483 :流行:2015/10/07(水) 22:00:48.29 ID:p8gih+T/0
本日新CD発売のラブライブ!サンシャイン描いとけや

484 :流行:2015/10/07(水) 22:04:44.97 ID:PZIQZPeMO
>>480
絵はともかく内容はテンプレエロ以外邪道みたいな意見が多いからな
テンプレエロでバカ売れしてのしあがれるような夢のジャンルを探すスレ

485 :流行:2015/10/07(水) 22:16:09.75 ID:beUe+evp0
>>481
確かに2013〜2014までは艦これ=覇権ジャンルという印象だったな。

486 :流行:2015/10/07(水) 22:20:28.58 ID:wRIT2xDs0
>>479
そういう態度だから売れないんだって思うけど、いくら言っても売れない理由を愚痴るだけで何もやること買えない底辺がいる限り、相対的に売れ続けるだろうって励みになる

487 :流行:2015/10/07(水) 22:21:06.64 ID:3reVA0pF0
東方絵師が東方はオワコンとか罵って艦これに大移動してた頃だな



なお、結果は

488 :流行:2015/10/07(水) 22:22:58.01 ID:XsuG1FFi0
>>437
グラブルで艦これ終わると思ってたがこの感じだと終わるのはデレマスになりそう

489 :流行:2015/10/07(水) 22:23:09.56 ID:6V0sU1Ji0
根性論はお呼びでないので

490 :流行:2015/10/07(水) 22:31:11.91 ID:p8gih+T/0
艦これは流行りであることが流行りみたいなとこあるから
明確にこれが今一番の覇権なんてのが現れたとして
他は根強いファンが細々と生きながらえれたとしても艦これはオワってそう

491 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 22:31:55.02 ID:L+ICdBZY0
>>412
シンフォギアに関してはこの円盤売上はイベチケ目当てのドルオタなので
アニメ作品として飛びついたら痛い目見るところだっただろうな
http://i.imgur.com/YXuSSOq.png

バーローはアニメ開始前に来るとは言われてたし
行きたい奴はそん時に行っただろうな

492 :流行:2015/10/07(水) 22:32:02.51 ID:CjdqgqSS0
定期的に湧くデレマス死亡診断ニキは何なんだろうか

493 :流行:2015/10/07(水) 22:33:14.89 ID:GXG9rprQ0
冴えカノの円盤は1万前後売れた

同人誌は大して出ず、ほぼ霞ヶ丘詩羽本。加藤恵が少しだけ
キャラクター人気投票だと、1位は加藤恵で、2位が霞ヶ丘詩羽

結局売れないって言ってるのはキャラ選択不一致とか、
魔改造別人キャラ化したからじゃねぇの?

494 :流行:2015/10/07(水) 22:36:06.18 ID:78JSitXe0
目が¥になってるのを海鮮に見抜かれたのが問題なんや
そして一度そういう姿を晒してしまったがために海鮮側も敏感になって目が肥えつつあること
とにかく、建前でもそういうギラついた一面は隠しておかないと

495 :流行:2015/10/07(水) 22:41:17.20 ID:qOXSNy870
エロ同人描いてる連中はジャンル移動繰り返してるからそこまで砂かけ無かった気がするけど一般向けの人間が砂かけ祭りやらかしたんだよね

496 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 22:41:21.09 ID:wthUgX360
>>494
いや金儲けで好きなもの書いていいじゃんって信者を作り出して反対者を自分の手引無しで抹殺するのが正解

497 :流行:2015/10/07(水) 22:48:50.78 ID:83415FIq0
>>492
ありがちな武Pとしぶりんのエロとかで描いちゃって大爆死でもしたんじゃね

498 :流行:2015/10/07(水) 22:48:51.49 ID:oWC8lpmQ0
>>496
信者をけしかけられるようなカリスマある作家なんて最近居るかな
それにいくら信者が居てもSNSで炎上したら終わる

499 :流行:2015/10/07(水) 23:02:33.18 ID:5vkLxaSi0
アイマス界隈はラブライブとの殴り合いだけならまだしも
身内で頻繁に殴り合ってるからあんまり触れたくはない

500 :流行:2015/10/07(水) 23:07:30.91 ID:u4gf9NA/0
アニメ死亡でラノベや漫画も終了ほど顕著ではないにしろ同人でも艦これもモバマスもアニメが糞なせいで冷え冷えになったのは否めない

501 :流行:2015/10/07(水) 23:40:50.60 ID:9qcgogzv0
これからの1年もめぼしいアニメはなく、グラブルは需給ギャップで空回りしてるから東方艦これに落ち着くと思う
流行のジャンルというものはなくなり定番の大ジャンルの中にどんな流行があるかを把握するのが大切

502 :流行:2015/10/07(水) 23:42:45.81 ID:IhjUMXTf0
今更東方とか言ってるヤツはいい加減売り上げデータ晒して証明しろ
ありえねーから

503 :流行:2015/10/07(水) 23:44:09.39 ID:PgNEgVtE0
艦これの方は来年は大きく動くそうなので公式に多くの人が流れてしまって同人に割くリソースがないかも

504 :流行:2015/10/07(水) 23:47:31.86 ID:qOXSNy870
売れる連中は例大祭でとりあえず東方描いてコミケで流行ものって感じじゃないの

505 :流行:2015/10/07(水) 23:51:13.96 ID:ttag+hW30
例大祭に東方描いておいてコミケサンクリ等では艦これ描いておくのが正しいスタイル

506 :流行:2015/10/07(水) 23:54:41.26 ID:p8gih+T/0
個人の売上データなんてのより
東方は毎週のようにオンリーイベント開かれてるってだけで十分じゃねえか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1443428072/

507 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 00:04:43.43 ID:PoASra1Z0
コンクリート・レボルティオ〜超人幻想〜は1話はまだ謎だらけだけど後から化けそうだし切ったらもったいない
女の子かわいいしこれはきそう
http://concreterevolutio.com/

508 :流行:2015/10/08(木) 00:05:09.22 ID:eAgOhk5r0
>>492
同人の事なんてほとんど知らないやらチルか何かだと思うよ。こんな過疎スレでご苦労様だけど。

艦これで来年の大きな動きってアニメと映画以外であるんだっけか。アニメは期待するだけ損だしブラゲの大型アップデートか新作が理想なんだけど艦これ運営にはそれも期待できなさそうなのが辛い

509 :流行:2015/10/08(木) 00:11:45.96 ID:qDz8MZi50
>>508
アニメと映画以外に予告されているものと示唆されているものがあるな

公式最大手になったときにどう扱ってくるだろうか

510 :流行:2015/10/08(木) 00:12:01.63 ID:N30jXTui0
>>507
面白くはあるけどログホラコースじゃないかなこれ

511 :流行:2015/10/08(木) 00:20:05.04 ID:w3nXdV9X0
艦これは主戦場であるはずのツイッターすら全盛期に比べりゃ10分の一ぐらいになってるからな
もはや沈没するか下げ止まるかのどっちかってなもんでしょ

512 :流行:2015/10/08(木) 00:28:50.93 ID:kU0DmmHz0
艦これがスマホ対応させて他のソシャゲ並みの会員数に達したらどうなるだろう

513 :流行:2015/10/08(木) 00:30:23.80 ID:9wLC3SoM0
>>507 はマルチで同人板投稿しまくってる様だな

514 :流行:2015/10/08(木) 01:02:36.97 ID:wqVDsM5r0
女のキャラがウジャウジャ何十人も出てくるようなやつじゃないと今日び受けねーよ
女のキャラの絞って制作サイド「これは最高のヒロイン!」とかやるのが一番ダメなパターン
ストーリーだの世界観だのよりも何よりもとにかく女の数が重要

515 :流行:2015/10/08(木) 01:40:07.40 ID:eRWZ19hh0
俺たちがこのキャラを流行らせてやるという同人史上主義が重要
公式が一部のキャラを贔屓したら他のキャラのファンがしらけてしまう
艦これはそういうミスを犯してないのが大きい

516 :流行:2015/10/08(木) 02:02:15.43 ID:zgrPTxao0
>>515
は?艦これ公式は一部のキャラ贔屓しかしてないだろ、なに言ってるんだ?
あまりにも艦これ公式のやることへの求心力がなさすぎるからって、艦これ公式のやってること無視するなよ

517 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 03:08:13.14 ID:SB15YUQp0
艦これは好きじゃないが、ある意味頑張ってはいると思う。

東方とかはさ、ほとんど二次創作者や受け手の間で自然と出来上がった流行だけど、
艦これはそもそもDMM的に「ソシャゲみたいなやつを東方の二番煎じみたいにして、作為的に流行化して荒稼ぎしたい」ってコンセプトだったわけじゃん。

同人に限らず流行を意図的に作るってほぼ不可能って言われてて、
世の中の「作り上げられた流行」って言われてるものの大半は、言うほど流行ってないか、実際には製作者の意図とは違うところで勝手に流行化してるのどちらか。

本当に「これをこういう風に流行らせる」っつって作って、実際狙い通りの感じで流行ったものってほぼ皆無なんだ。

その点艦これは「作り物の、まがい物の流行」にしてはかなり頑張ってると思う。
「艦これを意図的に、作為的に流行らせること」に関してはなにかこうDMMの意地みたいなものさえ感じる。
なんであれまがい物の流行りものが2年以上保ったんだから、充分でしょ。
東方が大自然の産んだ台風とするなら、艦これは人口的に巨大扇風機で作った竜巻をCG合成して台風にみせかけたみたいなものだもの。

それより次の同人的流行はなんだろうな。ソシャそのものが尻すぼみそうな気配を個人的には感じてるが。
重要なのは円盤の枚数云々じゃなくて「それの同人描いて、それが売れるかどうか」なんだ。

個人的に思うのは、元ネタに何を据えるかじゃなくて、元ネタをどう料理するのか、
機械姦や触手に絡めるのか、それともスカトロやアヘに持っていくのか、子宮脱みたいな飛び道具ぶちかますのか、
そういう事のほうが売上面での流行性を帯びてる気がするな。

518 :流行:2015/10/08(木) 07:29:22.00 ID:AZAPX1GB0
長々とご高説結構だけども。

そういう性癖で買わせて売れる為には、まずサークルの主義としてその性癖が周囲の買い手に認知されてるのが前提であるから、
仮にその性癖に流行の推移があったとして、おいそれと移れるものじゃないし、移っていいものじゃない

極端な話。本来スカトロ作家だったやつが、純愛和姦が流行だからって描くべきか? 今までの客丸ごと手離すぞ? 逆もまた然り。
仮にあなたの言ったことが正しいとしても、サークルおのおのが対応しようがない点について論じるのは些かナンセンスだと感じたけど

流行と関係ない点から論じるならば、あなたの言っている事は正しいと思う。
性癖としてのジャンルと、絵柄の個性をしっかりと確立できているところは、強いよ
爆死ジャンルでも売上が大して下がらない、ベーシックインカムが確保できるからね

で、俺は何が言いたいかってーと、
それら性癖やら個性やら固定客を既に確保している前提で、流行ジャンルを選ぶ必要があるって事
すなわち、いわゆる流行ジャンルと言われている、情報弱者がアフィに煽られて群がるようなジャンルであれば、よりたくさんの人に見てもらえるよね、新規客が増えるよね、って話

立ち読みして買わずに戻されることなんて殆どなくなったけど、まずみんながエロに興味あるキャラじゃないと立ち読みしてもらえないから、そういう意味で流行ジャンルを選んでいきたいのだね

519 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 07:39:47.15 ID:EhnMHkYfO
男性向けエロはやっぱり最終的には画力勝負だからな
非エロならヘタウマで逃げることが出来るけど

520 :流行:2015/10/08(木) 08:07:28.95 ID:MGMAYgCV0
秋アニメがぼちぼち始まってるけども、どれも話題にならないところからして
冬はグラブルが穏当なんだろうとは思ってる

521 :流行:2015/10/08(木) 09:08:38.72 ID:EjxenLpC0
去年もフミナやらいすずやらで艦これから脱出とか言ってなかったっけ?

522 :流行:2015/10/08(木) 09:10:28.23 ID:WfCvG4KI0
まだ始まってないけどごちうさ2期は?

523 :流行:2015/10/08(木) 10:07:45.10 ID:EjxenLpC0
あれの人気の八割はOPだから
ニャル子さんと一緒

524 :流行:2015/10/08(木) 11:22:36.60 ID:e6sxADwO0
アニメって今のワンクール制じゃ旬に乗り難いよなあ
放送中に間に合わすには3話くらいまでには見極めて作業に入るが
本が出る頃に人気があれば大当たり、クソ認定されてれば大爆死の博打
かといってその次のイベントにまわすと放送が終わってる
ソシャゲなら自分のペースでできるしストーリーとかあまり関係ないし
フルプライスと違ってキャンペーンや更新も小出しだからわりとズルズルと長続きする

冬は旬としての筆頭はグラブルだろうな
売れる、ウケるかどうかは別として候補が無さ過ぎるから
イナゴ系サークルがとりあえず食いつくだろうし
大手がグラブルでランキングを賑わせば人気ジャンルには見えると思う
艦これみたいに中堅以下にまで客がついて長続きするかはわからんな

525 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 13:45:46.29 ID:N2DPbO7XO
おそ松さん、同人を見ているようだったわ
まあ男性向はないわな

526 :流行:2015/10/08(木) 14:30:39.68 ID:WHtklRWM0
艦これは中堅以下も普通にデレステやラブライブ!に逃げてるだろ
特にラブライブ!は新企画立ち上げだし早いもんがち

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 14:54:46.22 ID:gVlEGpgH0
先日のサンクリの時点ではグラブル島に大手がほとんど居なかった割に午前中で完売続出になってた
そんだけ盛況だったならグラブルは中堅以下でも十分売れるジャンルと見ても良いと思う
ただ女キャラが多くないからエロ需要がすぐ満たしてジャンル効果が消えるのも早そうだが

528 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 15:45:52.58 ID:QxEOXWZa0
冬はグラブルとサンシャインか

529 :流行:2015/10/08(木) 15:49:37.99 ID:EjxenLpC0
サンシャインのPV観たけど誰が誰か全然分からんかったよ
もっとショートストーリー仕立てのPVが来ないと無理っしょ

530 :流行:2015/10/08(木) 15:55:19.23 ID:/yV4/bjL0
サンシャインはまだ早すぎだな
ラブライブというジャンル自体は長続きしそうだからラブライブ作家に転向したいならお好きにどうぞ、だが
アニメ化は再来年と見てるがその時人気は出るだろう

531 :流行:2015/10/08(木) 17:29:13.71 ID:tiKx/0og0
ラブライブは長く付き合うか、瞬間台風的なときに参加すればいい
サンシャインは現状だと地下アイドルみたいなもんだから

532 :流行:2015/10/08(木) 17:58:35.20 ID:5PF2kYBe0
サンシャインは好き勝手描けるのは内容定まってない今だけだぞ
恐らくμ'sみたいに百合純化するだろうからそのころ参入してももう遅い

533 :流行:2015/10/08(木) 18:09:33.20 ID:Hjqeavh80
でもそれじゃあガワだけだし
それなら有象無象のソシャゲキャラ、それこそガールフレンド(仮)でいいレベル
ラブライブ!である意味ない気がする

534 :流行:2015/10/08(木) 18:23:14.30 ID:p25m/GgO0
男性向けでガワだけじゃないタイトルってどれよ
テンプレエロやるならガワだけありゃいいんだから話題こそ全てだろ
艦これは改来年にまで延期で冷水ぶっかけでもうダメだな

535 :流行:2015/10/08(木) 18:23:52.16 ID:tiKx/0og0
ラブライブの原作といえるのは雑誌連載や小説だぞ
だからそれがないと内容も薄い本になる

あと艦これVita延期きまったな2月発売だと

536 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 18:34:28.78 ID:N2DPbO7XO
>>535
前の延期の時はアニメ2期に合わせる為だったんだよ!とかだったけど
もう艦これ改によるテコ入れにならないのでは?
下手するとレールウォーみたく需要を逃して発売未定になりそう

本当に2月18日として、アニメ→ゲームと半年くらいは燃料供給とも考えられるとしても
もうグダグダ過ぎて何と言えばいいやら…

537 :流行:2015/10/08(木) 18:42:25.23 ID:hp7GD/C90
まあここで話題になるようなもんでアニメでやらかしたとか単発でコケたとかはあるとしても
艦これのようにやることなすこと炎上ネタとかまともな絵師も海鮮も離れてウォッチャーぐらいしか残らなくてもしょうがないわな

538 :流行:2015/10/08(木) 18:57:56.18 ID:rrjir4Ac0
あれだけ延期しておいてさらに3ヶ月はどう考えても未完成にしか
こういうスケジュールで名作になった試しないし、メディア展開は期待できそうにないな

サンシャインはガワだけでいいと言ってもキャラの知名度がさすがになさすぎる
今までの下駄履いても誰それ状態じゃARISEより厳しいんじゃないか

539 :流行:2015/10/08(木) 19:18:57.31 ID:QIKCQbVc0
サンシャインは今のところ特に話題になってるって程でもないしなあ。ラブライブの新しいのが始まりましたよってだけだし、なんかこのスレでナナシスの宣伝が凄かった時を思い出す。

艦これは発売日近いのに情報ないと思ったらやっぱり延期なのね...

540 :流行:2015/10/08(木) 19:26:30.97 ID:0YmbPRdM0
CEROの審査は大体発売の1ヶ月前に終わってるのが基本らしいからそれ基準にするといいとかなんとか

541 :流行:2015/10/08(木) 19:38:00.08 ID:zgrPTxao0
艦これまーた延期かよ
いや、公式の出来の良し悪しは同人には関係ないとは言え、
中の完成度より話題性が重視されてるコンテンツで、こんな話題をばかりじゃ話にならねぇな

短期的見ると、公式が糞すぎて逆に同人の需要が高まるかもしれない
長期的見ると……うん

542 :流行:2015/10/08(木) 19:49:37.63 ID:EjxenLpC0
艦これはアニメがまだあるから…(震え声

543 :流行:2015/10/08(木) 20:05:12.09 ID:KYKTPMPc0
>>532
むしろ百合以外を描く奴の思考が信じられない

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 20:24:20.59 ID:6P4JYQ720
>>543
時代の流れって奴やな

545 :流行:2015/10/08(木) 20:39:43.47 ID:EjxenLpC0
ラブライブでシュール系ギャグ本を出した俺が通りますよ

546 :流行:2015/10/08(木) 20:50:52.36 ID:AZAPX1GB0
そら>>523みたいなトンチンカンなこと言ってるセンスのやつが何描いても売れませんわ…

547 :流行:2015/10/08(木) 21:54:11.04 ID:EjxenLpC0
来年ミリマスのアニメがあるとして、出来次第では美味しいポジションに浮上出来るんだろうか?

548 :流行:2015/10/08(木) 22:13:47.18 ID:kPlwqLOl0
ミリマスは765時空だから バンナムが無理矢理にでも維持させていくとは思うけど
モバマス以上の波が来るかというと うーんという感じ

549 :流行:2015/10/08(木) 22:14:34.05 ID:yNJKeQAY0
ソシャゲアニメはラノベアニメと違って元ゲーム自体がネットで話題になるかどうかだから
艦これは元が悪話題しかねえし大手は逃げ出すしもうダメかもわからんね

550 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 22:38:31.03 ID:gVlEGpgH0
艦これ界隈で聞く話ってハセカラ民に目付けられてワンドロ荒らされたり
オンリーがあんな感じだったり艦これ公式マンガ系がどんどん打ち切りになったり
本当にあまり良い話って聞かないな

551 :流行:2015/10/08(木) 22:52:46.99 ID:Eucu6Res0
艦は元から期待されていなかったのが偶然ヒットした時点でその運は使い果たしていたんだろう。

552 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 23:45:14.34 ID:po/XKulB0
大手以外は艦これにしがみついてる気がする
まるでいい話もないのにpixivなんかの投稿ペースはまだトップレベルだし
グラブルは何書いても売れそうな(だからpixiv営業しなくてもいいので投稿絵が増えない)奴らの別荘地

553 :流行:2015/10/09(金) 00:50:30.43 ID:XHWszGnR0
売れないから大手が逃げていくのは東方でも見られた現象
下は他に行ってもたいして変わらんから動きが鈍いのも同じ

554 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 01:01:26.87 ID:U7bj8WdW0
なんだか… うまくいかない場合尖ったレスして鬱憤晴らす場所になってるのかな〜ここは

555 :流行:2015/10/09(金) 04:19:37.59 ID:7hm2Fc/z0
なんならエロ同人板のスレ来なよ、建設的な議論なら幾らでもお相手するよ

556 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 07:02:26.38 ID:UNaZZ69V0
>>554
チラシの裏@同人板863枚目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444234082/

↑のスレにでも書いてろって言いたいわ

557 :流行:2015/10/09(金) 07:27:20.95 ID:2xj3IVxx0
お前がな

558 :Mr.流行:2015/10/09(金) 09:05:00.27 ID:HarMlJ1y0
俺も艦これの同人活動しようと思ったけど
ゲームは禁止されてるということに気づいてやめました。^^;

将来は男性向け同人の世界シェアNo.1取ろうと思って
オリジナルと東方やってます。

今はゲームがメイン。
アドバイスとかあったらよろしく。

世界征服 同人サークル【CWW】
http://cwwgp.com/

559 :流行:2015/10/09(金) 17:50:31.93 ID:jTYtilQ50
ここの奴の目利きが確かならちょっと前にナナシスなんか押してない

560 :流行:2015/10/09(金) 18:47:16.00 ID:U3LsGZC90
ナナシス推してたのはひとりだろ

561 :流行:2015/10/09(金) 19:29:33.01 ID:2xj3IVxx0
俺がナナシス推してたから分かるけど2人以上いた

562 :流行:2015/10/09(金) 20:35:16.07 ID:X0BtTww+0
俺も推してたけど、あれ全部冗談だからw

563 :流行:2015/10/09(金) 20:41:44.47 ID:+XdK4fGR0
ナナシスはまだ潜伏期間だと思っていた

564 :流行:2015/10/09(金) 20:47:48.58 ID:X0BtTww+0
潜伏してたらデレステに踏み潰されたんゴ…

565 :流行:2015/10/09(金) 20:50:32.49 ID:mwzV//gO0
ここの押しなんぞ当てにするよりPixivやTwitterで大手の動向見てたほうが100倍正確じゃん
文字の通り流れの行き先なんだからサルでも分かる

566 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 21:00:37.32 ID:WbWErTZy0
>>564
俺モバマス信者だから他のアイドル系コンテンツの状況がよく分からんのだがデレステ出てからなんか大きな変化あった?

567 :流行:2015/10/09(金) 21:10:38.40 ID:XpA0CLzd0
今日のデイリーでアクアの新曲がラブライカ負かしてた

568 :流行:2015/10/09(金) 21:22:49.72 ID:N6Yhv+3O0
ナナシスは肝心のアプリが200位台を彷徨ってるのがなぁ
アニメで一発逆転狙うしかない

569 :流行:2015/10/09(金) 21:36:41.69 ID:X0BtTww+0
>>566
スクフェスの客が減った

570 :流行:2015/10/09(金) 23:25:14.68 ID:Ycm8uTyP0
グラブルオンリー拡張した結果階が分かれちまった
大手が上手いこと配分されないと小判鮫サークルが死ぬ

571 :流行:2015/10/10(土) 00:26:59.98 ID:9AylH8U90
GFでもスクフェスのようなデレステのようなリズムゲーやるんだな
有名どころの声優は1番多いよねGF

572 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 01:47:39.48 ID:pjqlEWoB0
デレステ始まってからいつの間にか渋の投稿数デレマスタグがラブライブタグ抜いてるんだな

573 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 03:18:38.04 ID:ZPn7666p0
ナナシスは同人作家が動くより先に角川がコンプティークで押し始めたのを見て失敗したなって思った

574 :流行:2015/10/10(土) 03:32:50.46 ID:pbYyUMIw0
艦これも途中から角川参入でゴリ押ししなければもっとなだらかに伸びてたと思う
水のやり過ぎで鉢植えを枯らすのが得意技だからな角川

575 :流行:2015/10/10(土) 04:07:07.04 ID:5XzsXdiZ0
やっぱ角川って糞だわ

576 :流行:2015/10/10(土) 05:43:56.59 ID:chxd7LdJ0
幾多の騒動見てると艦これが未だにコンテンツとして成立してることにびっくりするわ
結局それ以外に移動先がないもんで沈みそうな船でも乗ってるしかない状態なんか

577 :流行:2015/10/10(土) 11:13:14.56 ID:5xG/dNqt0
SNS内での同調圧力が今でも残ってるんでしょ

578 :流行:2015/10/10(土) 11:32:03.48 ID:0/c8Rxk+0
PixivやTwitterで大手の動向見れる奴がフミナとか紐とかに引っかかるバカだろ

579 :流行:2015/10/10(土) 11:37:06.91 ID:bEqCeDvm0
紐はともかくフミナってそんなに悪かったのか?

580 :流行:2015/10/10(土) 12:07:30.90 ID:fEvimEad0
少なくとも名前売ることは可能だしな
ここでナナシスって聞いたからナナシスなんてのより10倍マシ

581 :流行:2015/10/10(土) 12:36:35.56 ID:tU0JoSSK0
結局、冬コミまでは現状のままでしょう。
グランブルーは来年からでしょうな。
今期アニメもテンプレばかりで絶望的だし。

582 :流行:2015/10/10(土) 13:25:45.55 ID:a+CRfVPN0
いろんな場所で問題抱えてても同人のコミケの中だけで言えば艦これが一番巨大なジャンルだしな
こんな巨大ジャンルってそう簡単に生まれるものじゃないから、しばらく艦これが生き残り続ける気がする
あるいは…艦これの衰退後にいろんな巨大ではない流行ジャンルが群雄割拠する時代が来るんじゃないかな、とも思ってみたり
正直、巨大ジャンルにばかり人が集まるより健全だからその未来がきてほしい
グラブルみたいに勢いのあるジャンルが複数同時に現れる感じ

583 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 13:46:18.95 ID:ZPn7666p0
>>578
引っかかるも何もアニメが3日目大手の一回限りの売りどき→使い捨てとか今までどおりじゃん
何?最近になって東方村や艦これ部落から初めて出てきちゃった流行りは一年以上続くのが当たり前とか思ってるアホの子?
もう健全が幅きかせてるジャンルはこういう臭いのばっかで嫌になるわ

584 :流行:2015/10/10(土) 13:55:48.79 ID:89HtLyWU0
せめて半年は流行持ってくれないと同人誌描く難易度高いだろ
数週間で終わる流行なんざ流行じゃねーよ
最近、半年持ってくれる流行がどれほどあるんだよ

585 :流行:2015/10/10(土) 14:36:10.54 ID:0/c8Rxk+0
>>583
艦これ村や東方村にすらかなわないブームとも言えない在庫だらけの紐とかに
引っかかったバカだからってそんなにイライラしなくていいぞ

586 :流行:2015/10/10(土) 14:37:39.65 ID:bEqCeDvm0
>>585
艦これや東方に敵わないって、3000サークル規模の大ジャンルにならないと負け組なのか?

587 :流行:2015/10/10(土) 14:43:32.75 ID:0/c8Rxk+0
ダボハゼみたいにバカ主体のブームになってすらない偽ブームの新ジャンルに食いつくのが負け組
鉄板ジャンルで安泰ってこと

588 :流行:2015/10/10(土) 14:46:19.64 ID:9Ex44hn20
なんか売りスレと175スレから湧いたようなの増えたね

589 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 14:52:40.78 ID:ZPn7666p0
>>584
だから都会のスピードのついてこれねーなら田舎に引っ込んでろよ
っていうか肉とか黒猫でわーっと群がってわーっと散ってた頃も知らんのか584は
車道ならクラクションバンバン鳴らされてる鈍くささだな

590 :流行:2015/10/10(土) 14:58:39.93 ID:CzoG9U+90
3ヶ月で嫁変えるじゃなくて3週間で流行変わるのが今の風潮
そのうち3日でネタ終了ってのまでありえる

591 :流行:2015/10/10(土) 15:02:54.64 ID:CDzCJYkv0
紐の流行は本当に3日くらいだったじゃないですか

592 :流行:2015/10/10(土) 15:04:22.23 ID:0/c8Rxk+0
3日ってことはないが放送終了までは余裕で持たなかった

593 :流行:2015/10/10(土) 15:17:44.53 ID:v30HwtXA0
ストーリーどころかキャラにすら興味ないやつが描いてた印象が強い
ダンまちって具体的にどういうストーリーだったのか説明できるやつが何人いるのか

594 :流行:2015/10/10(土) 16:13:54.35 ID:89HtLyWU0
>>589
紐が話題に出てた流れでそれは無理がある
春アニメで話題になったものが夏コミですでに完全に廃れてるスピードってひどいだろ
きっと589は、夏アニメを1話〜2話だけ見てどの作品が一番流行るかまで見極めてしまって放送中に一冊書き上げる鋭い感性を持ってるんだろうね
すごい、憧れる

595 :流行:2015/10/10(土) 16:33:22.22 ID:pbYyUMIw0
>>589
それは既に「都会の」ではなく「ネットの」スピードなんだな
放送数数分後にはエロコラが、時間後にはエロ絵が上がってくるレベルの速さに付いて行かないといけない
ぶっちゃけた話出版物では無理でDLでやるならギリギリ可能な速度になる

596 :流行:2015/10/10(土) 16:43:42.63 ID:a+CRfVPN0
原作があるやつなら1クールアニメ放送中に1冊描きあげることくらいわけないけどさ
まあ、絶対これがウケるという確信が持てる上での話だけども
紐の飽きられるスピードはそれ以前すぎて論外

597 :流行:2015/10/10(土) 17:00:21.59 ID:a+CRfVPN0
都会のスピードとやらによると、冬コミに向けて今やってる秋アニメのどれがウケるかそろそろもう見極めてはじめてないといけない時期だな
俺は秋アニメにピリリと感じるものがなかったから、ソシャゲを描くよ

598 :流行:2015/10/10(土) 18:28:27.42 ID:bd/OcvWo0
だから何度も言うように
紐は「童貞を殺す服大喜利」の一環で「ダンまち」の流行じゃないから
そもそもそのジャンルは流行に入らん

極端な例外出して流行の廃れが早い事の説明に使ってんじゃねーよ無能

599 :流行:2015/10/10(土) 18:30:13.14 ID:REHy/GPR0
逆だろ
「童貞を殺す服大喜利」くらいしか流行るものがもうないんだよアニメは

600 :流行:2015/10/10(土) 18:32:23.67 ID:bd/OcvWo0
これからも何度もクソザコサークルとか脳内サークルマンとかが勘違いし続けるんだな
そんなセンスで売れるはずないんだよなぁ
一生島中で身内と本交換した後黙って自分のスケブ描いてろよ

601 :流行:2015/10/10(土) 18:32:44.96 ID:bd/OcvWo0
>>599
ばーか

602 :流行:2015/10/10(土) 18:33:59.05 ID:NBConz9A0
百合や女性向けNLのようなノリが男性向けでも受け入れられれば長生きも出来るんだろうが
そうでないオカズ限定というのは物語の中でキャラを立てる方向と相反する属性だからな

603 :流行:2015/10/10(土) 18:34:58.18 ID:bd/OcvWo0
その中であえて物語の中でキャラを立ててく事で固定客増やしてますが何か?

604 :流行:2015/10/10(土) 18:42:36.53 ID:NBConz9A0
>>603
アニメとかでやるとしたらもうその顔出し系の方向しかないだろうね
透明主人公に犯させるだけのテンプレエロはログホラとか見ても分かるがアニメと相性が悪すぎる
まあ格ゲーとかうる星とかはそれだったわけでその時代に戻るだけの話かもしれんな

605 :流行:2015/10/10(土) 19:02:02.29 ID:bd/OcvWo0
囲んで犯すって需要は別にジャンルに関わらずあるだろうけど、わざわざラノベ原作とかでヘイト稼ぎながらやる意味が薄れてきたっつーことで。
あと和姦でもそれ。
いわゆるテンプレエロって10ページやら14ページやら総じて尺が短いから楽にエロ入れられる具材でないと、相当マンガうまいやつじゃないと扱いきれん

艦これなんてケッコンの一言で終わるだろ?
ラブライブだって隠れて付き合ってまーすの一言で終わるだろ?

よーするにみんな楽して本を作りたいんだよ

606 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 19:02:20.85 ID:Yise87qN0
煽りとかじゃなくID:bd/OcvWo0 は今何のジャンルを描いているのか気になりますね
そして冬コミぐらいには何のジャンルが来るのかも教えてもらいたいね
それだけ自信あるならきっと壁レベルだろうし説得力も伴ってくるだろう

607 :流行:2015/10/10(土) 19:25:33.67 ID:W1tv035j0
探り入れてくれるのは結構だけど冬のジャンル言ったら普通にサークル特定できちゃうからやだぞ。少なくとも今は消極的にグラブルに頼らんでもいいやつ、と言っとく

608 :流行:2015/10/10(土) 19:25:45.86 ID:0Hu0m37h0
>>582
ソシャゲのランキングを眺めていればわかるけど
今は同人人気の前にそもそも新規IPのヒット作がなかなか出ない状況だからね
デレマスFateも既存IPパワーのおかげだし
乱立どころかグラブルが落ち着いた頃に新しいものが一個でもあればいい方だよ
アニメはご存知のとおり同人流行を生み出す媒体ではなくなってきているから厳しい
この先どうなるんだろうね本当に

609 :流行:2015/10/10(土) 19:34:13.55 ID:OY28BwsP0
>>608
艦これと刀剣以降似たり寄ったりの擬人化モノが続いてるしな。
それこそゲームアニメ系は東方を除きスッカスカな状態になっちゃうんじゃなかろうか。

610 :流行:2015/10/10(土) 19:37:35.45 ID:a+CRfVPN0
いやまあ俺も紐は例外すぎてジャンルに入んねーよって思ってるから>>598の言ってることは間違ってないんだけど
そもそも「紐とかに引っかかるやつはアホだろ」と主張する>>578に対して、横から>>583が「いやいやそういう流行り廃りは今までどおりだろアホなのか?」という煽りが入ったからこその流れなわけであって、
「紐は流行とは言えない」←「いーや昔からこういう使い捨てジャンルはあった、これが都会のスピードだ」←「いやいや紐は速すぎて話にならない」←「紐なんて流行とは言えないものを流行の廃れの説明に使うな」
煽りたいのはいいけど、誰がどこに向かって殴ってるんだ

611 :流行:2015/10/10(土) 19:39:42.84 ID:Fup8AvGT0
アニメが流行ジャンルになることはもうない
ソシャゲの二次エロ描いて海鮮に売名しつつ
オリジナルの性癖特化で顧客を囲い込む

これしかないのが現実

612 :流行:2015/10/10(土) 19:45:54.73 ID:FA4H2EqS0
>>610
紐は流行ジャンルじゃないと主張する人が紐は流行ジャンルと主張している人を無能呼ばわりして叩く
ここは酷いインターネッツですね

613 :流行:2015/10/10(土) 19:47:42.68 ID:FA4H2EqS0
誤字
紐は流行ジャンルじゃないと主張する人が紐は流行ジャンルじゃないと主張している人を無能呼ばわりして叩く
ここは酷いインターネッツですね

614 :流行:2015/10/10(土) 19:50:45.01 ID:W1tv035j0
>>611
じゃあまず、売り上げを教えてくれるかな?

615 :流行:2015/10/10(土) 20:18:24.68 ID:0/c8Rxk+0
>>610
紐は放送終了までも持たなかった糞だけど引っかかっちゃって本まで作った目利きの無能が言い訳してるだけだよ
他の脱線の雑談は関係ない

616 :流行:2015/10/10(土) 20:20:31.88 ID:nlhMu5gD0
サービス開始してからたった2年半ぐらいの艦これなんて流行ジャンルの最たるもんじゃん
ラブライブですらファーストシングルが発売されたのは2010年頃なのに

617 :流行:2015/10/10(土) 20:28:21.41 ID:NBConz9A0
>>616
冷静に考えるとそうなんだよな
ネット流行の速さに慣れすぎてて2〜3年で古いとか言い始める癖が付き始めてる

618 :流行:2015/10/10(土) 20:42:33.01 ID:hHNAh3js0
じゃあ普通のワンクールアニメの寿命として夏コミまでに東艦アラ除いて紐やフミナより盛り上がった作品ってあるの?
それらに続いて盛り上がってたというのなら十分じゃん

619 :流行:2015/10/10(土) 21:03:19.31 ID:W845fbXD0
東方だの艦これだの巨大ジャンルと、アニメの同人を比べる流れはもう飽きたよ
はいはいわかった巨大ジャンルすごいですねーで終わる話で、面白くもなんともないし意味もない

アニメの同人の衰退か否かを議論したいなら、アニメの同人とソシャゲの同人を比べた方がもっと有意義な話ができると思う

620 :流行:2015/10/10(土) 21:17:15.34 ID:Fup8AvGT0
巨大なジャンルと比べたら弱いんじゃなくてさ
ハルヒやとあるとかに比べても明らかに弱いじゃん
アニメというジャンル自体が弱くなってるのは認めないと

621 :流行:2015/10/10(土) 21:19:30.05 ID:bd/OcvWo0
うん、だからぐだぐだとした分析はもういいから。
結論出せよ。

622 :流行:2015/10/10(土) 21:24:39.88 ID:bd/OcvWo0
アニメの同人はもう流行らない、お前がそう思うんならそうなんだろうな
それはともかく、じゃあお前は何をやるのって話。そんで、それをやる事で売上がどう推移したのって話

結果に出ない流行、売上に繋がらん流行とか申し訳ないけどゴミなんで…

623 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 21:30:04.13 ID:Yise87qN0
それより>>606の質問に答えてくれよ
そんでもって今年の冬はどのジャンルが良いのか自分なりの結論出してよ

624 :流行:2015/10/10(土) 21:31:39.62 ID:9Ex44hn20
>>622
割と流行は気にせず 好きなキャラとジャンル 好きなシチュが噛み合うものを出していって
300→500→1200→1500くらい
それで >>622はどのくらい本出てるの

625 :流行:2015/10/10(土) 21:38:53.43 ID:iEN1cIr30
>>620
ハルヒもとあるもラノベ原作付きだからなぁ…
原作無しのオリジナルアニメでここ数年で流行ったと言える最後はまどマギぐらいじゃないかな? あの花が次点で

626 :流行:2015/10/10(土) 21:40:47.47 ID:0Hu0m37h0
>>624
逆に何でこのスレいるの?
流行気にしないのに

627 :流行:2015/10/10(土) 21:42:39.67 ID:oNY9eMz50
>>625
アホかwダンまちってラノベじゃねーかw
海鮮も俺妹、はがない、俺ガイルとか似かよった萌えラノベだらけでもう飽きちゃってて
そこにちょうど女キャラ大量のキャラカタログがやってきてそこにゴロが全員移動したっつーだけの話だろ

628 :流行:2015/10/10(土) 21:43:06.97 ID:W845fbXD0
>>622
俺はアニメの同人がもう流行らないって主張しているわけじゃないんだが…
巨大ジャンルと比べてアニメの同人が流行ってないと決めつけるのはおかしいと言いはじめただけで…
あと結論出せって言ってるけど、アニメの同人流行らないって言ってるID:Fup8AvGT0は一応上で結論言ってるだろ
それが正しいかどうかはおいておくけど

ID:bd/OcvWo0は自分の話する前にちゃんと人の話聞けよ、会話になってない

629 :流行:2015/10/10(土) 21:53:24.45 ID:9Ex44hn20
>>626
移り変わりを気にするのと 実際に流行に乗るか乗らないかは別なのは当然でしょ
俺はシェアの移り変わりがどういうポイントで起きて その時の時勢や需要はどうか
そういう流れの分析をしていく為に利用してる
覇権とかいう煽るためだけの単語と結果だけを求めてるなら175スレにでも行けばいい

630 :流行:2015/10/10(土) 21:53:30.47 ID:a+CRfVPN0
>>626
横からだけど、
結局は自分の好きなキャラとジャンルで描くのが楽だし良いものができやすいから真理だと思ってる
でもやっぱり自分の好きになったジャンルが流行しそうかどうかとかは気になるわ

631 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 22:00:41.90 ID:i/2Vffoj0
>>630
そういったの後にしかわからないんだよなぁ<自分の好きになったジャンルが流行しそうかどうか
3日目男性向けの場合サークル数としてもわかりにくいってのがね

あと売上云々いってる人は175スレ行こうぜ
>>624なんてあっちのスレ行けばガンガン釣れるだろ

632 :流行:2015/10/10(土) 22:05:45.92 ID:5xG/dNqt0
夏くらいまではまだこのスレでも擁護の方が多かった艦これが今やこの状況だし行く先が分からないのは同情するよ

633 :流行:2015/10/10(土) 22:13:22.68 ID:a+CRfVPN0
>>631
なんとなく他の人の話聞くだけで気休めにはなるし雰囲気はつかめるかもと思ってる
あと>>624>>622の無茶な質問にちゃんとに答えてあげただけだから175スレ行けってのもどうなんだろ
ID:bd/OcvWo0をスルーするのが正解だったかもしれないけど

634 :流行:2015/10/10(土) 23:40:58.12 ID:auVG0pr60
700億ねぇ
http://pbs.twimg.com/media/CQ9jXfBU8AEQWqS.jpg

635 :流行:2015/10/10(土) 23:46:17.17 ID:bEqCeDvm0
>>634
コミケで55万人が1万円使ったとして、55億。年2回で110億
Comic City にオンリーに書店の売り上げ
700億行くかは分からないが、4・500億円くらいはあると思う

636 :流行:2015/10/10(土) 23:58:27.44 ID:+Ly8dJID0
矢野研究所の調査でしょ。
これは薄い本だけでなくDL販売と同人ゲームも対象に入ってる

637 :流行:2015/10/11(日) 03:40:37.40 ID:X3/23ixJ0
>>624
総部数で言えばいい?
流行ジャンル外し続けて好きなようにやって
2000→2500→2500→2500
ジャンルに依存しないともう伸びねえんだ

638 :流行:2015/10/11(日) 03:50:42.55 ID:X3/23ixJ0
>>623
先ほども言ったように、サークル特定に繋がるので何やるかはこちらからは出さない。

自分なりの結論は出てる。
大手売り上げ上位は、グラブル。理由は、DLが手を出したってだけで充分。
月末のオンリーにて、はちま・やらおん・刃が混雑を煽るような記事を出したらさらに確度が高まる。
グラブルは今、同人コンテンツに宣伝費が動いている。
需給バランスが需要側に傾くのが見込めるのが、ごちうさ。まず絵柄を選ぶのと、アレをエロ漫画に落とし込めるサークルは些少と思われる。
1000部前後のサークルにお勧めしたいのは、艦これ。ただし前からやっていたサークルに限るのと、大手が抜けて一時的に需要が集中する原因での売上向上と思われるため、冬でラストにするのが無難。これ以上やると3日目に戻れなくなる

まだあるけどこの辺で

639 :流行:2015/10/11(日) 03:51:25.49 ID:X3/23ixJ0
もちろんこんなもんは、個人的な感想に過ぎないので叩かれようが知ったこっちゃない。

640 :流行:2015/10/11(日) 05:04:35.86 ID:5eQsIEgN0
個人的感想と自覚していて
他人の話を聞くつもりがないけど上から他人を叩くんなら 完全にチラ裏でええやんけ

641 :流行:2015/10/11(日) 05:57:27.38 ID:GCM/30jn0
>>624>>637
の二人の部数、どちらか一人は見栄だと予想
何かそういうニオイがするゾ

642 :流行:2015/10/11(日) 06:04:06.06 ID:ZXbTE3200
ごちうさって需要あるのかなあ
エロ漫画に落とし込める云々以前にそもそもごちうさキャラを海鮮は「エロ」目線で見ている気がしない
抱き枕だとかの「エッチ」な目線止まり。求められているのはイメージビデオであってAVではない、そういう感じか
きんモザやひだまり等に同じく、彼女らの性的肉体としてのフェロモンやポテンシャルは著しく低いと思う
だからもし「エロ漫画」として描けるのならばそれは需要に対する応えではなく
“期待していなかったまさかの産物”という扱いになるのではないだろうか。という無理ゲーな個人的見解。

643 :流行:2015/10/11(日) 06:14:40.84 ID:fQA0dh500
>>642
他のきらら系よりは「エッチ」寄りではあるんだがだいたいあってる
ただひだまりきんモザとかは「なんだ百合じゃねえのかよ」まで行くのでそれに比べればハードルは低い

644 :流行:2015/10/11(日) 06:18:02.12 ID:X3/23ixJ0
きんモザはエロ描いた時点で叩かれるジャンルだからそれに比べれば
とはいえめちゃくちゃ絵柄選ぶと思う

645 :流行:2015/10/11(日) 06:18:39.28 ID:sTXQBFDo0
まあ学生なんでテンプレエロもあるだろうが
ごちうさ描くぐらいなら鉄血、物語、小森、ワンパン辺描いたほうがマシだろ

646 :流行:2015/10/11(日) 06:22:48.60 ID:ZXbTE3200
>>643 >>644
ああ確かに。ひだまりきんモザは例えが微妙だったね
喫茶店ていうオープンな環境設定的にも男の存在が許されてるしそこは強みか

647 :流行:2015/10/11(日) 06:23:04.70 ID:X3/23ixJ0
物語とか読者の要求レベルくっそ高いんちゃうか

648 :流行:2015/10/11(日) 06:53:35.94 ID:fQA0dh500
>>646
犬星みたいなほのぼのエロならなんとかなるんじゃないかな
陵辱・レイプ系がNGで風俗・円光系はビッチ化が微妙になる感じ

649 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 07:03:08.54 ID:OXOsCEbk0
>>642
あのな、その未成熟な肉体こそが最高と思えるのがロリコンなのな

650 :流行:2015/10/11(日) 07:12:16.22 ID:UlVlyUMG0
>>645
本気で言ってるならゴミみたいなアニメの選択だな
普段さぞかし売れてないんだろうと思って哀れになってきた

651 :流行:2015/10/11(日) 07:12:56.28 ID:fQA0dh500
そしてロリコンはめんどくさい奴が多いノイジーマイノリティーだ
自分自身がロリコンでない場合は避けたほうが無難だろう

652 :流行:2015/10/11(日) 07:25:38.89 ID:WfuCE+kH0
意図的に無視したけど流石に>>645は酷い

653 :流行:2015/10/11(日) 07:45:33.96 ID:ZXbTE3200
>>649
違う違う、 未成熟な肉体という意味でのポテンシャル云々ではなくてもっと単純に絵柄的なところの話
あまりにも記号化され過ぎて平面的というか「エロ」としての肉感的なものが薄いという印象なんだよ
ロリボディの魅力とは別だよ。なだらかな起伏や骨っぽさ、そういう性的フェチズムがそこにはある

654 :流行:2015/10/11(日) 08:02:16.98 ID:ZXbTE3200
まあでも最近はこざっぱり白めな紙面のほうが若い人には受けたりもするし
肉感汁感が全てとは思わないけど、いずれにせよごちうさきらら系はエロ相性的に難易度高め物件かと

655 :流行:2015/10/11(日) 08:10:57.36 ID:fQA0dh500
>>653
まあきらら系自体がそういうのを目指して作家を選んでるからねえ
萌えとエロとは違うってのが男性向け特有の相反する属性で難しいところだ
逆にエロに特化するとピンパイや金子ひらくみたいになるしな

656 :流行:2015/10/11(日) 08:51:35.65 ID:WfuCE+kH0
エッセンティアがごちうさのエロ本出してたけども

657 :流行:2015/10/11(日) 08:55:53.18 ID:KLcXUERW0
>>656
見てみたが被り物AVみたいになってるなw

658 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 09:02:46.57 ID:KLYeh98K0
否定ばっかしてないで今季ごちうさ以上のエロ要員あげてみろやドピコ共

659 :流行:2015/10/11(日) 09:09:25.71 ID:EupbYY6B0
>>658
いや否定はしてないだろ
>>648の方向でさっぱりした絵柄でギトギトさせなければ普通に売れると思うよ
というかとら見てみたがごちうさですら百合同人多めなんだな

660 :流行:2015/10/11(日) 09:20:51.95 ID:Vdz9igSY0
こないだのサンクリのBホールだと
ごちうさチノサークルが軒並み壁で行列作ってたからな
傾向としてはどれも、男透明・エロ・萌え系絵柄の女性サークルだった。グッズもあったような
サンクリの壁だとコミケだと誕席か偽壁くらいだろうけど

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 09:34:10.99 ID:EupbYY6B0
やはりそのラインかー
犬星や岡田コウみたいな女性作家的なふわふわ感が出せるかどうかが鍵っぽいな

662 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 10:43:27.13 ID:JDAsDlxt0
>>658
ロリコンな俺達はプリパラが大正義

663 :流行:2015/10/11(日) 10:56:18.53 ID:WfuCE+kH0
岡田コウですら、ごちうさやるには絵柄がエロ漫画に寄り過ぎてる
エロゲー絵師でも、量産型ゼロ年代の絵柄では合わない

ほら、ハードルめちゃくちゃ高いでしょ

664 :流行:2015/10/11(日) 11:00:41.64 ID:WfuCE+kH0
>>657
言いたい事は分かる。でも喫茶店もので感謝祭(=乱交)と夜の営業(=風俗)は鉄板パターンだよね?
そーいうのが受け入れられない海鮮は、そもそもごちうさでエロ本なんて自分から探しに行かないと思う

665 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 11:57:43.16 ID:/tyO9qHi0
ごちうさ同人で売れてるような絵柄ではないとエントリー資格はありません

666 :流行:2015/10/11(日) 12:06:19.58 ID:EupbYY6B0
東方やってる人が片手間で出したほうが売れそうな感じだな

667 :流行:2015/10/11(日) 14:00:37.22 ID:PmEMgb4d0
石恵レベルになれば関係ないよ

668 :デジ:2015/10/11(日) 16:05:14.04 ID:/eXH6iXF0
http://iup.2ch-library.com/i/i1523653-1444544944.jpg
ふむ

669 :流行:2015/10/11(日) 16:47:08.62 ID:eneJUOj70
>>668
正直ラノベなんてほとんどこういうの作れるくらい似通ってると思う

670 :流行:2015/10/11(日) 16:51:45.55 ID:n2uZe7Wr0
箇条書きマジックって奴だな

671 :流行:2015/10/11(日) 17:13:52.31 ID:9L01fD4R0
学園&騎士ものを漁ってたら100回くらい見れそうな内容だな
剣士な炎使いが消し炭発言って箇条書きだと幽白の飛影も一緒くたにできそうだ

672 :流行:2015/10/11(日) 17:38:40.07 ID:duIFxKSIO
>>662
でもプリパラは変身前のキャラ補充じゃなくて先生キャラとか
がっかりな感じが

自分のセンサー的にはLanceのがペド界の新星になると思う
マスク着けとけばチョロインで色々とやれそうだしね

673 :流行:2015/10/11(日) 18:24:24.83 ID:wgwuIs6E0
今季覇権は鉄血で決まりだな

674 :流行:2015/10/11(日) 18:24:39.59 ID:GkMsTGEJ0
三大ロリ神様
アルル・ナジャ
ホシノ・ルリ
木之本桜

ここ15年でこれらに匹敵するロリキャラは一切存在しない
ロリキャラを扱うこと自体が危険なので無理もないが

675 :流行:2015/10/11(日) 18:27:52.98 ID:6zjjyNvkO
アルル入れるならナコルルもありじゃねえか?
デジコも忘れてる
つーか、木之本さくらが強すぎる

676 :流行:2015/10/11(日) 18:30:40.50 ID:9L01fD4R0
アルルはロリではないだろ
16歳だし絵的にもそんなに幼くもないし

677 :流行:2015/10/11(日) 18:38:59.05 ID:n2uZe7Wr0
魔導物語まで遡ればまぁ…
でもそこまでロリに需要あったか?
そしてここでする話か?

678 :流行:2015/10/11(日) 18:42:52.27 ID:Vdz9igSY0
なのはは入れても良いんじゃね?

679 :流行:2015/10/11(日) 18:48:58.96 ID:5eQsIEgN0
少し前にロリ拗らせたやつは面倒くさいってレスに
流石にそれはレッテル貼りだろうって思ってたら
長文や語りがいっぱい出てきた流れ思い出した

680 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 18:59:46.07 ID:EP2eU59b0
>>673
クーデリアか?今話題になっちゃ意味ないだろ
春の紐繰り返すぞ
ガンダムの知名度でなんとかなりそうだけど

冬手に取ってもらうなら
1ヶ月前ぐらいに話題になるぐらいがいいのかね

681 :流行:2015/10/11(日) 19:10:19.90 ID:Ax2/1TS00
>>672
ランマスは不評しか聞かない今期ラノベの中でもダントツで評判悪い上に
アマランでも悲惨なことになってるな
今はラノベ原作ってだけで流行らないと思えてくる

682 :流行:2015/10/11(日) 19:12:43.65 ID:wgwuIs6E0
>>680
無料配信されてるだから見てから言えよ幼女枠も押さえてきてるだろうが
あと畑は違うが腐人気も出そうで話題性は大
話題にならず同人で流行ったジャンルなんてねえんだから

683 :流行:2015/10/11(日) 19:15:19.15 ID:H/ZC+mT20
今の時代主人公×ロリは女向けだよダラズ
ロリ×ロリ×ロリとかじゃないと無理だっつの

684 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 19:16:00.26 ID:EP2eU59b0
>>682
TL見たが双子の方が
今出先なんですまんね

大穴な所ビスケットも候補にあがるのか?
ニッチもニッチだが

685 :流行:2015/10/11(日) 19:36:27.49 ID:Vdz9igSY0
>>681
ラノベ原作ってもう弾がなくなって、1万部でもアニメになってるっぽいからな
昔は3万部以上でアニメ化して、10万超えるを目論んでいたが

686 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 20:42:52.85 ID:VoAJ4UYhO
>>604
うる星は知らんが
当時のゲームジャンルはむしろ未来に生きてた
ゲーセンノートはまさに今のオタツイだったし

687 :流行:2015/10/11(日) 21:50:16.72 ID:oTC3+phv0
>>674
なんというか…20世紀の方ですね

688 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 22:03:17.50 ID:2Q8VA/fX0
このスレって何歳ぐらいの人が多いんだろうか
話題的に結構年行ってそう

689 :流行:2015/10/11(日) 22:07:30.67 ID:2yhCoqcC0
このスレでロリ系が鬼門なのは住人ならわかっているだろうに、
今日に限って推してるのがよくわからない

例に出すキャラは古臭いし、流行りのジャンルでもないのに、
ここでてめえの意見出してる時点で加齢臭がすごいんだけど

とりあえず今はロリキャラが人気出る
時代ではないことくらいは自覚してくれ

690 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 22:27:33.28 ID:EP2eU59b0
>>688
ちょっと古いが男性の
コミケサークル参加者平均が30歳ぐらいだな
40周年だと平均上がってたりして

コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf


なんとなくだが
今の若い子はオン描きのみで満足してるイメージがあるな
チヤホヤされたい目的で

691 :流行:2015/10/11(日) 22:48:09.87 ID:5eQsIEgN0
いや 趣味を自由に満喫できる年齢だったらどのジャンルでも中央値はその辺になるでしょ
若い子とか無理に世代で分ける考えは大体ずれていくから捨てよう

692 :流行:2015/10/11(日) 22:53:18.63 ID:WfuCE+kH0
結果としてサークルの対象年齢が何十代になる、という形でならありうるけどそりゃさすがに流行という話ではなく芸風の話

693 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 01:24:45.48 ID:dWqpd+0f0
>>622
ねぇねぇ質問に答えてよ

694 :流行:2015/10/12(月) 02:05:44.14 ID:t1gLDQoH0
もう既に答えてるんだけど

695 :流行:2015/10/12(月) 09:51:50.19 ID:8to7/7Ms0
よーし冬は落第騎士アスタリスクで大手狙っちゃうぞー

696 :流行:2015/10/12(月) 10:20:53.03 ID:l5XwigLF0
こいついっつも狙ってんな

697 :流行:2015/10/13(火) 02:31:43.70 ID:p7f+pGgE0
なんかいきなりめっちゃ過疎ってね

698 :流行:2015/10/13(火) 02:51:42.95 ID:FykwCEgF0
元々そういうスレだし

699 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 03:23:50.48 ID:aZgPSPGU0
でも時々このスレが人多杉で閲覧できなくなる
それがどれぐらいの人数が見てるのかは知らんが

700 :流行:2015/10/13(火) 07:38:38.51 ID:MolzRaoY0
>>699
それはスレじゃなくて板とかサーバーじゃないの?

701 :流行:2015/10/13(火) 12:11:30.33 ID:uYR7BLOW0
 
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702 :流行:2015/10/13(火) 14:42:55.26 ID:xB+su1U60
こういう人って本当にいるの?

703 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 17:42:09.37 ID:qYjiKAfQ0
ラーメン屋行くとこういう人時々見かけたりするし
食生活が偏ってるとアメリカの肥満みたいに誰でもなるみたいだね

704 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 20:20:28.10 ID:Bzic07LF0
コミケで200kg級のぬりかべみたいな人を見かけて同じ人間とは思えなかったわ

705 :流行:2015/10/13(火) 23:52:38.78 ID:MolzRaoY0
ttp://chikawatanabe.com/2015/10/12/blue_ocean/
ブルーオーシャン症候群

テンプレ書いてれば楽して売れまくるジャンルがあると信じる様子を思い出した

706 :流行:2015/10/14(水) 00:22:02.97 ID:g/84ywE50
所詮コバンザメな同人にまともなビジネス論やら当てはまりません
大手のコバンザメしてグラブル描いてりゃおこぼれにありつけるで

707 :流行:2015/10/14(水) 03:40:37.92 ID:sGgykPs/0
どうして同人そのものや大手に対してそれ程に卑屈になってまで同人を描くのか
これもう流行云々以前の問題よ?

708 :流行:2015/10/14(水) 04:00:33.64 ID:/TcswWEF0
今週入ってから急に過疎ってるけど
ID変えまくって書き込みまくってたやつがアク禁でもされたの?

709 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 08:12:10.75 ID:3k1iyQGo0
冬コミはグラブルだしてれば安泰やろ

710 :流行:2015/10/14(水) 08:16:18.92 ID:ynjX9NyV0
だって単に話題ねーもん
誰かがちゃんと話したくなる話題ふってくれたら、付き合ってたくさん書き込んでやるよ

711 :流行:2015/10/14(水) 08:33:56.55 ID:3YBCWDOD0
冬に何描くか考えてた間はちょこちょこ書き込んでたけど、もう描くもの決めたしな
話題がないなら、そりゃ過疎るよ

712 :流行:2015/10/14(水) 09:08:58.55 ID:kKtg0SSA0
まぁ冬に死にそうなジャンルがちらほら有るよな程度だし

713 :流行:2015/10/14(水) 09:15:51.70 ID:IbQvV01W0
グラブルが軌道に乗るまでは喧々諤々だったけどな、このスレも

714 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 09:21:24.98 ID:pbCwUfe/0
サンクリも終わって お船の次に何が来るかという話にもある程度説得力のある形でカタがついた
秋アニメの品定めと 冬コミ当落がもうじきっていう 時期的になんもない

715 :流行:2015/10/14(水) 09:23:37.09 ID:kTQynoDT0
男性向け同人の流行ジャンルは大手サークルが作り出すものだから、大手サークルの追っかけするだけになるのだよね

716 :流行:2015/10/14(水) 11:19:02.98 ID:ubCkvPbJ0
それでええんやで
大手を追っかけて、ガチンコして、ジャンルにあぐらかいて手抜き本作ってるような大手を蹴落として、成り代わってしまえばいいだけの話なんやで

717 :流行:2015/10/14(水) 12:48:28.02 ID:U0/DV0vT0
ホントそのことよ

718 :流行:2015/10/14(水) 13:31:15.34 ID:WKcdhozE0
話題がないみたいだからテキトーに話題投下するね
pixivのキャラ名タグにおけるタグHIT数とそのR-18率の散布図グラフ
デレマスhttps://twitter.com/10V_tkc/status/653950923543179264
東方https://twitter.com/blue_comment/status/653971455558836224

他ジャンルのグラフもほしいところだな、特に艦これ

719 :流行:2015/10/14(水) 13:53:07.81 ID:ynjX9NyV0
ほら艦これ探してきてやったぞ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2015/5/2/5261af2ce7248867634a6d9ebfcf01ed920ee0aa1424145075.jpg
グラフじゃないから見難いけど、一応イラスト数とR-18率がわかる

あとおまけでグラブル
https://twitter.com/Tukikagerou/status/625985583811133440

720 :流行:2015/10/14(水) 14:26:12.49 ID:ynjX9NyV0
とりあえず雑感
東方は全体的にR-18率が低いように感じた、一人だけ16%飛び抜けてる茨木華扇を覗いて、他全キャラ12%以下
艦これは愛宕の31%と高雄の28%がまず目に入る、その他10%〜20%代のキャラも多々見られるが、R-18率の低いキャラもけっこう多い
デレマスは15%以上を超えているキャラがかなりいてパッと見るとR-18率が高いように感じるが、HIT数が少なくR-18率の少ないエリアに密集して点があることにも気づく

まぁ、どのジャンルにもエロを描かれにくいキャラグループが存在するということだろう
これらの低R-18率キャラをエロ供給が少ないと捉えるかエロ需要が少ないと捉えるかは人それぞれだが、取り扱いが難しそうであまり手は出しづらい
ただR-18率をそのままキャラのエロ需要及び供給と捉えるのも違うのかもしれない、元となる分母のHIT数も合わせると話はもっと複雑?
R-18率が低めでも、分母のHIT数が大きいのならそのキャラのエロの絶対数は多いということになる
特に東方ジャンルは他ジャンルに比べて文字通りHIT数の桁が違うので、以外と絶対数で見るとそこそこあるのかも…いや単なるジャンルとしての歴史の長さの積み重ねか?

721 :流行:2015/10/14(水) 14:27:25.12 ID:ynjX9NyV0
もちろんpixivの投稿数と、同人の流行は直接結びつくものではないから、あくまで参考程度に

722 :流行:2015/10/14(水) 16:02:07.40 ID:nmSjSmw60
一言で言うとエロでは朗らか巨乳強し!って感じだな

723 :流行:2015/10/14(水) 16:11:26.91 ID:WKcdhozE0
あー確かに等身が高めで胸がでかいキャラの方がr18率高めだな、例外もなくはないけど
やっぱロリのエロ率は低いんだな

724 :流行:2015/10/14(水) 16:15:19.55 ID:tfQ8QWjk0
売れるかどうかはともかくとして、エロにする為のハードルが低いキャラ傾向は確かに存在する、そしてそれは「とにかく明るい巨乳」だ。
というのはこれらの事実から見えてくるね。

725 :流行:2015/10/14(水) 16:27:56.99 ID:tfQ8QWjk0
グラブルの現状のR-18率30%overキャラの多さは、グラブルがエロ同人作家主導の流行であることの一つの証明材料であり、いまのところその流行はその域に留まっていることが見える。
これが一般層に流行ったら素人絵ーー極端に言えば、シャーペンでノートに描いたやつを写メで撮ってあげるようなのー−が非常に増えるから、結果として全体的なR18率の押し下げが始まるんではないかな

726 :流行:2015/10/14(水) 16:47:10.71 ID:S+POi2Ld0
投稿数が増えるとエロ率は下がりやすいのは確かだと思う
つまり一定の投稿数がありながらも、ある程度のr18率を保ってるキャラがいわゆるエロで流行したキャラだろうな
逆に投稿数も少ないのにr18率も低いキャラが箸にもかからなかったキャラってことか、このグラフや表だとそれが誰かまでよくわからないけれど

727 :流行:2015/10/14(水) 16:51:51.97 ID:eAz9RPcQ0
pixivやツイッターでの動きを見てて何となく分かってはいたけど
改めてエロ同人作家がグラブルに流れてるんだなあと思う
今までの艦これと似た感じになってるけどグラブルはどれ程持ってくれるのかね

728 :流行:2015/10/14(水) 16:59:57.76 ID:g/84ywE50
まあ一年ぐらい前から公式展開では何もいいこと無いのに
信者が艦これ艦これと持ち上げてたのと違って
公式展開普通に無難に推移してるだけで間は持つんじゃねグラブル

729 :流行:2015/10/14(水) 17:14:10.17 ID:S+POi2Ld0
去年の艦これは公式展開が薄っぺらながらも、これからの展開に対する期待感が強かったのはあるよ
アニメ化に、アーケード化に、携帯機移植、そして未知なる新たな展開
信者はそれらで薔薇色の未来があると思っていたんだ

あのアニメと連続延期で化けの皮が剥がれて、むしろ今後の展開に不安を感じるようになったのが今の艦これ

730 :流行:2015/10/14(水) 17:19:49.17 ID:S+POi2Ld0
今後艦これの流行が衰退していくのか、まだまだ流行を保ち盛り返すは未知数でわからないけど
えも言われぬ不安感があるのは間違いない
その不安感からジャンル移動を模索しているサークルが多いんだと思う

731 :流行:2015/10/14(水) 17:55:32.97 ID:4TnCCM310
>>719
同じ人だけどグラブルのやつもグラフ作ってた
https://twitter.com/Tukikagerou/status/654207950127427585

732 :流行:2015/10/14(水) 18:03:41.17 ID:e/60E6FJ0
うーんやっぱり「天真爛漫・巨乳・露出度」の三点セットに尽きるなあ

733 :流行:2015/10/14(水) 18:21:34.88 ID:8Rxp/XJr0
ようするにエロを描くことを許されてる感じで敷居が低いんだよね
公式からだけでなく海鮮やROM専からも脱がしてもドン引かれることはないっていう保証というか
とらぶるの流行りなんかはそういう気軽さの象徴だったと思う

734 :流行:2015/10/14(水) 18:24:45.95 ID:ynjX9NyV0
>>731
デレマスでいう渋谷凛のポジがダヌア、カリオストロが、及川雫のポジにソフィア等がいるって感じか
今のところは

735 :流行:2015/10/14(水) 18:29:47.59 ID:ynjX9NyV0
>>733
R-18グラフと作家側の描きやすさは直接的に関係しているだろうね
客の需要とも直結しているのかどうか?ってなるとわからないけど

736 :流行:2015/10/14(水) 18:50:09.10 ID:8Rxp/XJr0
>>735
ロリキャラはもちろん清純キャラを脱がすこと脱がされることに後ろめたさを覚える人はいるだろうからね
清純系でもデレマスの鷺沢文香のように隠れ巨乳のようなセックスアピールを備えていると気安くなれる
ところはあると思う。お前の、お前のその乳が悪いんだ!と自分に言い訳しつつw

俺個人としては端から想像出来るよりもギャップ萌えのほうが好きだから
古い例だけれど「天真爛漫・巨乳・露出度」=DQ4のマーニャ < ミネア なんだけど
この双子だと圧倒的にマーニャのほうが本も多いし需要もある気がするよねえ…

737 :流行:2015/10/14(水) 19:11:22.75 ID:JjhQiLeF0
流行に左右されないどころか流行を取り込み創りだす大ジャンルの東方艦これと、手堅い中規模だが流行で大規模に片足かけてるアイマス
ここに食い込むことを考えるとアイマスからどこに流出しているかを見てそれを描いたらワンチャンある

738 :流行:2015/10/14(水) 19:16:27.37 ID:g/84ywE50
黙って名だたる大手ゴロの作った波に乗っときゃいいんだよ
http://kikuusai.jp/sokuhou.html

739 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 20:20:42.05 ID:8XuwGdo20
ジャンルの傾向も母数も基準値も完全に無視して、グラフの同じ位置にいて目立つキャラを無理矢理まとめてみた

@R-18率の高いキャラ
高R-18率でグラフの左上にいる位置、ジャンル内でエロ用のキャラと思われてる?
及川雫(デレマス)、茨木華扇(東方)、愛宕(艦これ)、高雄(艦これ)、ソフィア(グラブル)、アルルメイヤ(グラブル)、シルヴァ(グラブル)

AR-18の絶対値が多いキャラ
高い投稿数ながらもR-18率が全体より上の位置、よってエロの供給量の多さは一番のキャラ、エロ流行しているキャラ?
渋谷凛(デレマス)、東風谷早苗(東方)、島風(艦これ)、加賀(艦これ)、ダヌア(グラブル)、カリオストロ(グラブル)

パッと見た感じだと、@のエリアいるキャラはアルルメイヤ以外はおっぱいを強調しているデザインだね
Aのエリアの共通点はよくわかんね、つーか元の作品の設定とか全部あんまり知らねーし
詳しい人はなんか共通点見つけたら教えてくれ

740 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 20:27:24.30 ID:EWhL0IBc0
>>739
1なんて分析する必要ないくらいわかりやすいだろ
2がわかんないなら男性向け止めたほうがいいよ。まじで

741 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 20:31:09.79 ID:8XuwGdo20
>>740
これらのジャンルに疎いものでね、すまない、キャラデザ見ただけじゃわかんなかったわ
是非ご教授いただきたい

742 :流行:2015/10/14(水) 20:57:43.29 ID:N5snvZ/l0
よっしゃ
http://www.animenewsnetwork.com/images/cms/news/94180/dagashikashi01.jpg

743 :流行:2015/10/14(水) 20:58:48.13 ID:KuZuhlnB0
>>740
1は分かりやすいが2の共通点は難しいから教えて欲しいところ
看板キャラという訳でも無さそうだし

744 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 21:11:40.02 ID:8XuwGdo20
>>742
お、アニメやるのか、ええやん

745 :流行:2015/10/14(水) 21:15:13.98 ID:NebLU7j10
自分でわからないというのなら
普通に有名エロ絵師の動向フォローしとけばいいだけじゃん
それで読めなかった例なんてねえよ

746 :流行:2015/10/14(水) 21:16:04.06 ID:Cp9E3VJL0
>>743
おそらく公式媒体での出番が多かったり、言動や服装が特徴的なのではないかと思う。

747 :流行:2015/10/14(水) 21:17:14.56 ID:pbCwUfe/0
Aが何か分かんない人はボケてるって事でいいんだよね…?

748 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 21:21:03.60 ID:EWhL0IBc0
というか2がわからん人は男性向けで活動してないと思う
男性向けで活動してるなら、おとなしく女性向け(or自分の得意ジャンル)に戻った方がいい
オリジナルエロのみで2次全然わかりません という人でもなんとなくわかるレベル

749 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 21:27:46.30 ID:BEusXEcY0
Aがわからないってネタだろ流石にw

750 :流行:2015/10/14(水) 21:51:04.92 ID:LF13Vf+G0
アニメ化でくるのはばくおん
コミックス読んで練習しとけ同人乞食共

751 :流行:2015/10/14(水) 22:01:19.53 ID:YfWPApbk0
2の共通点の正解は大手サークルが書いてるキャラでOK?

752 :流行:2015/10/14(水) 22:12:36.00 ID:gqtTI1ge0
2は新参ホイホイじゃないの
外部から見て作品はよく知らなくてもキャラは知ってる的なキャラ
東方が霊夢・魔理沙・咲夜抑えて早苗なのはおっぱいのせいかと

753 :流行:2015/10/14(水) 22:41:56.76 ID:b8kEX1Vj0
2の共通点というか、それぞれウケてる理由は流石にわかるだろ

754 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 23:17:45.27 ID:NFambh410
正直、今どきこんな統計を当てにしてる時点でksとしか思えないが
>>739の例で未だに人気のあるキャラクターなんてそういないだろ

ジャンル的に旬のグラブルならともかく、
今時しぶりん・ぜかましの本出して売れるとでも言うのか?

このスレで意見出すなら東方ならせめて紺珠伝、
艦これなら今年初出しのキャラを出した上で、
セールスポイント出さないと説得力ないわ

ここはあくまでこれからの人気を予想するのであって、
これまでの結果を言うのであれば他を当たってくれ

755 :流行:2015/10/14(水) 23:18:03.44 ID:ka6RGPIn0
ダークホースとしてはおそ松さんのトト子を6つご全員の7Pでとか
腐女子には受けそうなんじゃあないか

756 :流行:2015/10/14(水) 23:19:52.05 ID:ePd7jfEU0
お前が腐向け向いてないのは分かった

757 :流行:2015/10/14(水) 23:23:54.99 ID:OWShS5WL0
>>754
アテにはしてないだろ。こういうデータがあるよ、という話題の一つで
ただ、これだけは言えるが1と2がわからんヤツはここにいなくて良い
大人しく女性向けの巣にお帰り下さい

758 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 23:29:49.23 ID:I3Bk0OB10
>>736
文香は凌辱NTR系本が異様に多かったなw

759 :流行:2015/10/14(水) 23:30:45.76 ID:plPDHMUl0
>>754
これらのデータがこれから流行るキャラじゃなくて、これまで流行ったキャラであることくらいみんな知ってるし、それ前提で語ってるに決まってるだろ
何?自分だけそれに気づいてるとでも思ってたの?
あと
>ここはあくまでこれからの人気を予想するのであって、これまでの結果を言うのであれば他を当たってくれ
マジか、そうだったのか
じゃあテンプレの>>2-3の年表は何のためにあると思ってるんだよ
もともとこのスレの流れは今まで何が流行ったかを分析して、これから何が流行りそうなのかを語るスレだろ

760 :流行:2015/10/14(水) 23:34:47.20 ID:U0/DV0vT0
>>739のデータは数値にしていなくとも最低限、体感として理解してないとな

761 :流行:2015/10/14(水) 23:38:06.80 ID:pbCwUfe/0
ただ 出されたデータがいささか古かったけどね
艦これが夏コミ申込み期限直前 グラブルは夏コミ直前
現状と違いすぎる

762 :流行:2015/10/14(水) 23:42:38.80 ID:ynjX9NyV0
>>754
このグラフのデータに出ているキャラの名前見てすぐに、おうこのキャラを描けばいいのか、なんて考えような脳みそが単純すぎるやつなんていないだろ流石に…
これからのジャンルであろうグラブルは別にしてさ
今までどういうキャラがエロを描かれやすかったかの傾向を、データ見て確認する流れだろ、あくまで参考程度に
そういう考察をするスレだと思っていたんだが?

763 :流行:2015/10/14(水) 23:58:44.73 ID:plPDHMUl0
これまで流行していたジャンルの傾向を探っていけば、これからのジャンルで何が流行るか予想できるかもしれないからな(予想できるとは言わない)
単なる話のネタ程度の話題に、いちいちこんな話題していても意味がない!分析なんかどうでもいいからこれから流行るキャラ予想だけを書き込め!なんて空気じゃ
またこのスレが過疎るだけだろ
だいたいもう冬に向けて何描くか決めてて暇つぶしにスレ覗いてるのに

764 :流行:2015/10/14(水) 23:58:50.79 ID:omCwGgSK0
金剛型姉妹なら分かるけれど加賀が出てくると共通点には少し悩むな
これらより前だと秋山澪や中野梓や暁美ほむらが2かな?

765 :流行:2015/10/15(木) 00:32:49.41 ID:FSWdO/R10
Aのキャラ群は細かく言えばやはり性質は違うんじゃないか?

例えば、しぶりんはエロ絵は多いがこれは読み手の需要に比例しているというより
所謂とりあえず描いとけ系の要素が強い
艦これの島風もどちらかといえば同類

対して早苗、加賀は上記同様とりあえず描いとけ系の要素もあるけど
同時にセックスシンボルの強さから描き手も読み手も
描きたい、抜きたいという両者の願望がある程度バランス良く噛み合ってる感じ
実際、早苗加賀は同サークルがシリーズとして何度も本を出してるとこをよく見かける
過去ジャンルでいえばタマ姉や朝比奈みくるとかもこのタイプ

A-A 渋谷凛、島風、カリオストロ(暫定)
A-B 東風谷早苗、加賀、ダヌア(暫定)

A-Aは1回消費タイプ
A-Bは複数回噛めるタイプ(性癖系も導入しやすい?)
と個人的には見てる

766 :流行:2015/10/15(木) 00:42:33.89 ID:3mvqMC0Q0
カリオストロはそうだが、ダヌアも一回やれば腹一杯系だゾ

767 :流行:2015/10/15(木) 00:43:59.71 ID:3KrVoZSQ0
グラブルをやたら流行らせようと大手が躍起になってるけどさ
これ大手だけが美味しい思いして終了する感半端ねえんスけど
キャラもイマイチぱっとしねーしクソザコが描いても誰も買わんだろ

768 :流行:2015/10/15(木) 00:47:40.07 ID:vTPMiSFb0
というかまずあの装飾をクソザコが描けるのか

769 :流行:2015/10/15(木) 00:49:07.06 ID:LLZqA61I0
散布図見て思ったが、ヒット数は作家の供給量

需要は閲覧数・評価数・ブクマ数を見なきゃ駄目だろ

770 :流行:2015/10/15(木) 00:49:39.84 ID:Dc0eQxgB0
別にグラブルじゃなくてもクソザコが描いたら誰も買わねーよ

771 :流行:2015/10/15(木) 00:51:03.78 ID:ThGfNgqp0
東方のエロ人気強いキャラは十年とか経ってもずっと現役だな
この需要の読みやすさは魅力的

772 :流行:2015/10/15(木) 01:00:07.96 ID:3KrVoZSQ0
90年代のキャラでも当時の人気RPGとか格ゲーのキャラはいまだ現役でしょ
ちょくちょく派生ゲーが出てるからってのもあるが、あとセラムンも結構見かけるな
ま、これらについても大手じゃないと無理なんですけどね

773 :流行:2015/10/15(木) 01:06:38.35 ID:jvAAin6/0
流行が長く続くことを求めている時点で貧弱
本当に美味しい汁はみんなが群がってすぐになくなってしまうもの
グラブルももしかしたらそういうジャンルで一部だけが美味しい思いをすることになるかもしれない
ならば美味しい思いをする一部に自分がなろうと努力すべき
それができないなら、定番ジャンルに引きこもって味が薄くなったガムをいつまでも噛んでろよ

774 :流行:2015/10/15(木) 01:14:36.50 ID:jBsRcHMO0
>>771>>772
使い古したキャラを描いてももコンスタントに売れるのは結局は大手なんだよね
まあキャラを使い古すほど長く同人やってるところはだいたいそこそこの大手になってるもの
そうなれなかったやつは同人から引退していることが多いだろう

775 :流行:2015/10/15(木) 01:23:50.73 ID:3KrVoZSQ0
大手が描けばいけるとは言ったが00年代のキャラとか描いても全くダメだよな
90年代に限るんだよ、やっぱこの辺りがサブカルの最盛期なんだと思い知らされるわ

776 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 01:27:56.46 ID:6hpZtLDP0
R18率

暁美ほむら 4.5%
西木野真姫 4.5%

ヘスティア 18.5%
柏崎星奈 34.7%
千斗いすず 44.5%
ホシノ・フミナ 46.2%

777 :流行:2015/10/15(木) 01:31:27.54 ID:LLZqA61I0
>>775
00年代ってぬるオタ拡大期じゃね?
90年代のオタクって、連続幼女殺人事件による迫害をはね除けた濃いオタクだし

778 :流行:2015/10/15(木) 01:36:05.51 ID:6hpZtLDP0
今だに同人が出てくる90年代のキャラクターってドラクエ、FF、エヴァ、セーラームーン、格ゲーetcだから原作題材はエロゲなんかよりも遥かに一般向け

779 :流行:2015/10/15(木) 01:51:21.19 ID:3KrVoZSQ0
ローゼンとかハルヒとかゼロ使とか狂ったように騒いでたのにもう誰も話題にもしないからな
長門は俺の嫁とか今じゃ別の作品の別のキャラの方が思い浮かんじゃうし

780 :流行:2015/10/15(木) 02:06:10.59 ID:rfgPEewr0
ラノベは似たようなのが次々出てくるから見るのも馬鹿らしくなってくる

781 :流行:2015/10/15(木) 02:06:43.30 ID:u237Sqp+0
>>779
>>778の作品群との違いは、一般に知られているかと公式から継続して供給があるか、かな
例えばドラクエFFも過去のリメイクだけでなくて、ここ2年ぐらい見ても当時のキャラ出てくる各種ゲーム出てるし
同人買う人達とは違うとしても、燃料があるのと裾野が広いのは有利に見える

782 :流行:2015/10/15(木) 02:17:14.24 ID:6hpZtLDP0
一般向けというのと同義ではあるけどもともとのジャンル力が違いすぎるのよ
サブカル史とか90年代文化一般の文脈で出てき得るレベルのジャンルとオタクの中で短期間流行っただけのジャンルの差
ドラクエ3とAirどっちの方が流行ってたか? エヴァとハルヒのどっちが流行ったか? とかいうギャグみたいな話
エロゲから一般向けとオタク向けが完全に分離してしまったということでもある

783 :流行:2015/10/15(木) 02:18:08.24 ID:jBsRcHMO0
>>769
すごく仰るとおり、だからこの話題は話半分程度で流してたんだけど、pixiv大百科での閲覧数データも合わせるともう少しは参考になるかも…
つーわけで1日の平均閲覧数を軽く確認してきた

グラブルのAの位置のダヌアは3万〜6万、カリオストロ4万〜5万、やはり高い、需要があると見込める
@の位置のソフィア、アルルメイヤ、シルヴァは平均が1万に満たないレベル、やはりAの位置に比べると弱い

ついでに参考に他ジャンルの名前出てたキャラのだいたいの数字
Aの位置:渋谷凛20万、東風谷早苗10万、島風10万、加賀2万
@の位置:及川雫2万、茨木華扇3万、愛宕1万、高雄1万

まあ本当にきちんと分析するなら、これら数字を1日の平均投稿数で割って計算する必要があるし、
このデータはエロも全年齢も対象だから、エロ需要もわからない
でも定番ジャンルに比べて投稿数もかなり少ないのに、この閲覧数を叩き出してる時点でグラブルの閲覧需要はかなりあると結論づけていいんじゃね?
まだまだこれから閲覧数の伸びしろがあるとも思う
だいぶテキトーだから、しっかり分析したい人は各自で自分の目で見て

784 :流行:2015/10/15(木) 02:24:02.75 ID:6hpZtLDP0
閲覧数で判断して100万再生しても誰も買わないニコ動人気アニメみたいなことにならないと良いけどw

785 :流行:2015/10/15(木) 02:35:22.79 ID:G6dNXRFc0
最初からこのpixivグラフの話題はみんな、あくまで話のネタ程度でそんなに真面目にとらえてない感じだったから、あえてツッコまなかったけど
キャラクター名タグのHIT数ってそんなに信頼性ないよな?
ちゃんとフルネームでタグ登録しない人も多いし、最近だとtwitterで主流に絵を投稿していて、あとでそれらをまとめてpixivに投稿する人も増えてきてる
なんとなーく全体の傾向がこんな感じなのかな?くらいのゆるい考察ならいいけれど、
ちゃんとに統計分析するのにpixivという場所自体が向いてないんだよね

ま、そんなガチな考察スレじゃないだろうし、余計なお世話だけど

786 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 02:39:40.88 ID:U2/W+NC50
Pixiv閲覧と言えば
男性向けでオン専ってどれぐらいいるのか気になったな
エロ需要まで食い潰す人なんていないと思うが

787 :流行:2015/10/15(木) 02:46:23.26 ID:G6dNXRFc0
>>786
同人に一切金払わずに違法アップロードされた同人だけ見てるやつならぶっちゃけけっこういそうだよな、つーかいる
まあそんなやつらの存在は無視した方が精神衛生上良いと思う

788 :流行:2015/10/15(木) 02:51:03.17 ID:6hpZtLDP0
グラブルの場合pixivで絵を漁りはしても中堅以下の同人に手を出す金があるなら公式に課金しそうだ
艦これは書き手の天国だったんだよ

789 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 02:59:17.41 ID:U2/W+NC50
オン専をそうとられるとは思わなかったw

>>786描き手のオン専のことね
オフでのサークル参加や書店等一切せず
Pixivやツイに絵を割りと本気で投下していく層

Aジャンルはオフでも稼いで
今が旬の話題になっている作品はオンで流して反応を見ているのが多数なんだろうけどな

790 :流行:2015/10/15(木) 03:04:58.06 ID:jBsRcHMO0
>>788
艦これが流行り始めたのって、艦これは他のソシャゲと違って課金しなくていい!無料でずっと遊べる!というのが売りだったと思うんだけど
それで集まった無料好きの艦これファンが、ネットで無料で絵を見るだけじゃ物足りない!同人に手を出して金を出そう!となる論理も謎だったけどな

791 :流行:2015/10/15(木) 03:11:45.27 ID:G6dNXRFc0
>>789
ああ、すまん、勘違いしてた
んーどちらにしろオン専とやらはあまり存在自体考えたことないから自分にはよくわからないな

792 :流行:2015/10/15(木) 03:20:40.28 ID:6hpZtLDP0
>>790
まぁ集まる前と集まった後では違うからね

793 :流行:2015/10/15(木) 03:25:15.45 ID:G6dNXRFc0
課金要素の強いソシャゲの同人は、ファンが同人よりも課金にお金使うから同人が盛り上がらない
課金要素の薄いソシャゲの同人は、ファンがお金を使いたがらない層だから同人が盛り上がらない
どっちの論理も一理あるけど、実際のところアイマスと艦これはどうなったか?
どちらも、大手は普通に儲かり、ザコは普通に儲からなかった おわり

794 :流行:2015/10/15(木) 03:27:22.46 ID:G6dNXRFc0
>>792
艦これは結局大手しか美味しくなかったって話けっこう聞くぞ

795 :流行:2015/10/15(木) 03:44:36.41 ID:6hpZtLDP0
極論言えば何でもそうで、誰でも美味しかったジャンルなんてもう10年近く前の東方ぐらいしかないからねぇ

796 :流行:2015/10/15(木) 04:54:55.10 ID:dbb6pWZi0
艦これは正直クソマズだったぞ
腕が無いっていわれればそれまでだがフツーの深夜アニメの本のほうがまだ出た

797 :流行:2015/10/15(木) 06:33:57.83 ID:DZlQoXtd0
だいたいアイマスやラブライブ!同人だってそこそこ売れてるんだから
重課金ものは本体にしか金使わないって謎理論出してくるほうがおかしい
タダゲ厨が一番金払い悪いってだけだな

798 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 10:19:44.80 ID:6zAkGA+40
艦これは美味しかったのは大手と、あと小手で、中堅が一番ワリ食ってるイメージ
自分の周りの事だったけど
大手→知ってるジャンルで上手い人の本を買いたい人が買ってくれてウマー
中堅→大手で満足されて客が流れてこない、期待値大きかったけどたいした事無くてガッカリ
小手→普段売れないけど○○(キャラ)の本は買いたいって人の需要に合致すれば上乗せあり
島風とか加賀とかのトップ人気選んだ奴は全然美味しくない
とらで200〜300の人が400〜500売れて艦これ売れる!とか言ってたレベル

でもこの中堅が一番ワリ食う現象ってずっと続くんじゃないかな
その程度の絵ならpixiv漁ればいいやってレベルに値するし
○○なら買うって層は数自体はそんなに多くないから
合致しても100や200増えたところで中堅には誤差程度だしな

799 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 11:20:25.92 ID:/wyyYTq/0
どうも、小手のザコです
2013の冬は周りの知り合いのザコも含めて艦これで一気に売り上げが伸びました
あのとき、間違いなく艦これの波が来ていると確信しました
2013年の話です

800 :流行:2015/10/15(木) 11:45:07.82 ID:MuZ3U0CS0
流行不足で延命させられてただけで本質は一般的な初めの勢いだけのジャンルだった

801 :流行:2015/10/15(木) 12:23:03.92 ID:6hpZtLDP0
君らが好きなアニメ同人こそ今から見れば原作無料コンテンツだと思うけどな
ラブライブは一応重課金モノではないと思う

802 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 12:52:06.18 ID:IZxYPukF0
>>799
現在の状況を手短に伺いたいがよろしいだろうか

803 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 14:00:55.77 ID:/73Jn19f0
9月の砲雷撃戦、成人向けでサークル参加2回目の知人が出たけど1桁しか売れなかったみたい

804 :流行:2015/10/15(木) 14:29:10.94 ID:FtJbecmE0
さすがに寒風が吹く艦これとはいえ そんだけの情報じゃ何も言えない
レベル的にどのくらいか 普段の頒布数はいくらかくらい分からないと 
ビッグサイト開催のオンリーで1ケタじゃ ジャンルを言い訳にする雑魚になってしまう

805 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 14:32:14.26 ID:1zuWZwmH0
799じゃないが同じく小手で2013冬から艦これ描いて
2013冬2000、今1000
それ以前は200

>>803
オンリーは売れない

806 :流行:2015/10/15(木) 14:34:16.75 ID:yh4Urzn/0
その知人のレベルにもよるけど今でも艦これなら売れると思う方が間違い
○○ならとりあえず売れるっていうジャンルフィーバーは昔の東方や2年前の艦これぐらいでしょ
艦これオンリーどころかコミケだって艦これで完売してる所が少ないのに

807 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 15:13:02.35 ID:/wyyYTq/0
>>802
今は売り上げはかなり落ちました
でも一応まだコンスタントに細々と売れてます
艦これ以前よりはほんのちょっとだけ売れてるというくらいかな?
流行の熱気にやられて、印刷部数を多くし過ぎて在庫をたくさん抱えたりもしましたが…
他の人が言ってるように艦これは大型ジャンルなのにオンリーが弱くてイベントで捌くのを期待できないところがありますね

808 :流行:2015/10/15(木) 15:53:50.15 ID:Rgp4x3bE0
落ちゆく艦これもただ落ちるだけでなく、上りの波はあると思うぞ
グラブルへの移民による一極集中緩和とアニメ2期と劇場版
タイミングを上手く合わせれば最後の旨みは味わえると見る
ただ、そこが正真正銘最後の一滴だろう

それ以降があるとすれば角川がやる気出して
世界観、絵師を総入替した艦これUをやるぐらいじゃね

809 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 18:32:46.66 ID:Yn5F+vZx0
>>777
ぬるオタ拡大当時期の20代が10代の頃に影響を受けたのが90年代の作品じゃ?

810 :流行:2015/10/15(木) 18:44:55.03 ID:nrGoiHcf0
艦これのメインはあくまでもブラゲであるから
二次展開でしか無いアニメや映画が仮に良作でもブラゲ自体盛り上がってなきゃダメだろうな
もしそれまでに艦これ超えるブラゲが出たら完全にアウトだし

811 :流行:2015/10/15(木) 18:53:11.67 ID:anf25Z4O0
中高生くらいの頃にハルヒを見てオタクになったような連中が懐古厨と化してる
懐古するほどのもんでもないので宙に浮いたようなふわふわ理論で今の作品を叩く
見るきしないがアフィカスで今を叩いて過去を持ち上げるやつはだいたいそんな幹事

812 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 19:09:00.18 ID:/wyyYTq/0
あんまり大きい声じゃ言えないけれど、あの本家のブラウザゲーを今でも真面目にやり続けてる人ってそこまで多くないですよ…
もちろんアップデートのたびにチェックしてますけど、チェックだけならまとめ動画でもできますし…
むしろ逆にブラウザゲーム以外からの公式の燃料がほとんど皆無に近いから、仕方なくブラウザゲームに張り付いている感じだと思います

813 :流行:2015/10/15(木) 19:50:13.16 ID:rfgPEewr0
>>811
ツイとか売りスレとかアフィとかでラブライブ持ち上げてデレマス叩きまくってる奴は
結構見かけるよ

814 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 19:54:43.40 ID:gDqLYcCP0
艦これはなんかいまサンマ集めろとかやってるらしいがサンマのイラスト書いてる奴と書いてない奴結構分かれてるな
んで書いてない奴の中にはそういう本家の流れ無視してお気に入りのキャラ書き続けてる奴らが少なくない
本家の動きを無視して同じようなものを延々書き続ける東方化が加速してる
慣れあい場と化した艦これは次のでかいブームが起きるまでおいしくないのに膨張する一方のきがする

815 :流行:2015/10/15(木) 19:58:23.84 ID:yh4Urzn/0
むしろあんなゲームを未だに楽しくやってる人って何人いるの?ってレベルだわ
最初は無課金で美少女がホイホイ集められるし男のコレクター心があるから
図鑑コンプに躍起になるかもしれないが理不尽な運ゲーと低ドロップ率に腹が立つだけ
それに1度限定艦をゲットし逃すとコンプ不可だからやる気も失せるし
美少女図鑑のゲームなのに後から艦これを始めた人は過去の限定艦をゲットできずに終わる

816 :流行:2015/10/15(木) 20:03:22.89 ID:c5wkuBFg0
東方は昔より考察する人間が増えたぞ
だから蓮メリが昔よりメジャーになったのかもしれん

817 :流行:2015/10/15(木) 20:11:32.32 ID:rfgPEewr0
艦これはコラボ出来る作品がアルペくらいしかないからなあ

818 :流行:2015/10/15(木) 20:17:57.49 ID:anf25Z4O0
東方はマインクラフト、艦これはスプラトゥーン+マリオメーカー

819 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 20:18:18.93 ID:gDqLYcCP0
>>816
考察する人とかどうでも良すぎる…

820 :流行:2015/10/15(木) 21:02:22.22 ID:hzSLsyQo0
エロに直接は関係がないかもしれんけど考察できるほどの厚みがあるってのは作品人気に必要だぞ
艦これはそこがないのがアニメ等でバレちゃって人気が落ちた部分がある

821 :流行:2015/10/15(木) 21:28:20.49 ID:kQnE4YZd0
艦これは公式の書籍がガバガバなくらいゆるい設定だから逆に流行ったんだろ
ミリオタがもてはやすような作品だったら、あんな人気になることはなかった

ここで批評とか考察とか語るならせめてC2機関並に売れるサークルになってから言ってくれ

822 :流行:2015/10/15(木) 21:30:34.80 ID:tq7aTgkP0
深みがない作品ほどキャラカタログには向いてるってことかな
そうなるとやはり今後はソシャゲが流行の中心になるっぽいな

823 :流行:2015/10/15(木) 21:34:46.65 ID:b6allD3a0
ポテンシャルの話でしょ
間口はゆるくていい。そこから先の話。ソシャゲの記号化女の子カタログの弱さでもある

824 :流行:2015/10/15(木) 21:39:25.51 ID:6GBp/MJS0
まあ擬人化脱衣ゲーでしかないならエロしかウケないわな
女房と畳は新しい方が良いっていうしそのエロも飽きられてグラブル流れ
一体どうなってしまうのか

825 :流行:2015/10/15(木) 21:47:42.06 ID:tq7aTgkP0
お船が何故こんなに流行ったのか未だに分からないわ
歴オタミリオタが多少いたとはいえ結局エロがほとんどだし
バックボーンがスカスカだから好き勝手できたがそれもそろそろ限界なのかな

826 :流行:2015/10/15(木) 21:49:02.35 ID:yh4Urzn/0
艦これはキャラ萌えとエロしか売りが無いから敷居は低いが
中身が無くて飽きられやすく長期的なジャンルとしては向かない
あと艦これ自体が追加要素にネタ切れ起こしてるのも問題

827 :流行:2015/10/15(木) 21:52:11.88 ID:dFyUX8O90
東方も信者が持ち上げてるだけで厚みのある作品とは思わないけれどさ、
艦これの公式書籍のガバガバさは、明らかにマイナスにしかなってない
公式コミックや公式小説ごとに全く設定が違うってかなりひどいぞ、あと公式アンソロジーを乱発しすぎ
艦これの公式書籍を一言で表すなら、"公式なのに二次創作"
どこにも基準となる一次がない(それこそブラウザゲームにしか)
だから、公式の漫画などの書籍が同人の燃料になるどころか、逆に全年齢の同人とお互いに食い潰しあってる状況なんだよ

まあ、エロ同人描いてるやつらには作品の中身なんてどうだっていいことだろうけれど

828 :流行:2015/10/15(木) 21:56:09.72 ID:xAlk9w2E0
艦これはゴールとしてアンソロジーで公式昇格が設定されてて親切よね

829 :流行:2015/10/15(木) 21:59:10.15 ID:C1GG8zVK0
飽きやすいゲームだと思っていたがここまで早いとはな
アニメがグダグダでクソだったせいか
http://i.imgur.com/4H5IFoL.jpg

830 :流行:2015/10/15(木) 22:06:33.55 ID:jBsRcHMO0
いやあ、考えれば考えるほど艦これって成功したジャンルなんだな
あんなに薄くてスカスカなものでも、流行って作れるんだなぁ
やっぱ大手の力というか、twitterとかのSNSで形成される力なんだろうな、あとまとめブログとか

831 :流行:2015/10/15(木) 22:15:10.86 ID:kno/4J120
なんで流行っているのかを理解できないうちはずっとピコだよね・・・

832 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 22:27:27.83 ID:gDqLYcCP0
>>829
こういうのはイベント開催で上下するので参考になりません
継続的なチェックで判断しましょう

833 :流行:2015/10/15(木) 22:28:25.10 ID:dFyUX8O90
流行ってることがきっかけになってさらに流行るを繰り返しただけだよ
「○○っていうのが今流行ってるらしいよ」って言葉自体が一番のセールスポイントなの
別に同人じゃなくてもなんでもそういうところあるんだけどさ
だからテレビとかのメディアが、今なになにが流行!とか言って流行りを演出するのよ
最近はネットの影響力が強くなってテレビとか雑誌の力が弱まりはじめたけどね
そんでSNSなどのメディアの力の恩恵に艦これはうまく乗ったの
ゲームの中身を分析してなんで流行ったかなんてのは全部後付けの説明、流行に説得力を持たせるためのもの

834 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 22:29:35.34 ID:IZxYPukF0
>>829
泥だとデレステ5位スクフェス17位だがそっちは林檎か?

835 :流行:2015/10/15(木) 22:31:11.07 ID:jBsRcHMO0
グラブルっていうのが今流行ってるらしいよ

836 :流行:2015/10/15(木) 22:35:58.10 ID:RGa/srkg0
>>829
白猫プロジェクトやLINEポコポコやゲーム・オブ・ウォーの同人誌見たことないのだけど

837 :流行り:2015/10/15(木) 22:45:55.32 ID:FunETZ7N0
デレステ本スレにも湧いてた奴がここにも貼られるのか
アニメも新作ゲームも駄作扱いしたがってる煽りたがりがいることはわかった

838 :流行:2015/10/15(木) 22:46:34.28 ID:ZUdoaPxi0
>>829
まぁ所詮スクフェスの劣化コピーだしそこまで誰も期待はしていないだろう
まさかこのゲームを当てにしてモバマス描こうなんてお馬鹿はさすがにいまい

839 :流行:2015/10/15(木) 22:54:39.91 ID:6GBp/MJS0
いっそ艦これもラブライブやアイマスのように新ユニット連合国版でも作れば活気出るんじゃね

840 :流行:2015/10/15(木) 23:12:07.82 ID:VlBvNMCI0
>>776
かるっとエロやっとけば売れるだろうという証拠だなこりゃ。

841 :流行:2015/10/15(木) 23:20:05.93 ID:VlBvNMCI0
>>817
そしてアルペも艦これに見切り付けて別のブラゲとコラボ。
劇場版に至っては一切艦これ要素を排除しちゃったからねぇ…。

842 :流行:2015/10/15(木) 23:24:43.12 ID:wENeqylJ0
アニメのひどさが延期で長々と続いて増幅されているのが効いてきてるんだろ
信者はもうアニメは黒歴史にしたくて仕方ないようだし武内Pなんかを出したら陰湿に攻撃されそう

843 :流行:2015/10/15(木) 23:37:21.85 ID:b6allD3a0
定期デレマスネガキャンお疲れ様です

844 :流行:2015/10/15(木) 23:59:03.67 ID:gsGysf9z0
>>842
てかもう武内Pなんて出したらただでさえパッとしないのにさらに避けられて売れない

845 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 00:04:56.85 ID:v0M52IAy0
842とかはアニメは2年ぐらい前に終わったゲームのモバマスブームをアニメで無理やり墓から立ち上がらせてるのが今だってことがわかってないよね
東方もそうだけどこのスレ一世代前のはやりの力を過剰評価しすぎ
中から見ればとっくに死んでる
こういう流行り廃りから切り離された下手くそや趣味人が維持してる

846 :流行:2015/10/16(金) 00:28:20.65 ID:mY081ATo0
一番描かれてるキャラのR18率

矢澤にこ 3.9%
暁美ほむら 4.5%
博麗霊夢 5.4%
島風 12.7%
渋谷凛 12.9%
ヘスティア 18.5%
カリオストロ 28.3%
柏崎星奈 34.7%
千斗いすず 44.5%
ホシノ・フミナ 46.2%

847 :流行:2015/10/16(金) 00:28:33.99 ID:PdJteHyX0
お前らホントモバマス大好きだな

848 :流行:2015/10/16(金) 01:09:44.75 ID:SCnqliwr0
墓から掘り出されて火葬されて戻されたということか

849 :流行:2015/10/16(金) 02:11:55.17 ID:cBrY0N060
公式がジャンルを墓にブチ込むような真似をしてる艦これの悪口はやめろよ

850 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 05:02:46.98 ID:uTgNWYnL0
それが創作にとって良いか悪いかは別として 東方は互助会みたいなものだからね 特に音楽のほう
熱を持って取り組んでる人というのは本当に少ない

851 :流行:2015/10/16(金) 05:28:06.92 ID:8i/gi3fO0
東方より上が沈みかけの船しかないってことは
>>850の言い分をそのまま受け取ると男性向け自体が下火ってことじゃね?
女向けでは今期のアニメのどれ食べようみたいなバイキングみたいなノリなのに
男向けはもはやアニメというジャンルが流行る未来がなくゴミ箱漁ってる状態じゃん
どうしてこうなった

852 :流行:2015/10/16(金) 05:40:10.65 ID:uTgNWYnL0
>>851
意味が分からないから 大人しくしててね

853 :流行:2015/10/16(金) 05:51:39.70 ID:8i/gi3fO0
>>852
意味がわからないってそんなバカな
次は何が流行るんだよ…(震え声)
って怯えてるのが現実、大手以外は

854 :流行:2015/10/16(金) 06:08:12.51 ID:jwmiLULC0
同人自体互助会みたいなもんだろ
普通のやつは公式もんにしか金使いません
せいぜいネットでイラストタダで見るだけで最高でもアンソロ
なんでわざわざ金出して素人創作見るんだってか

855 :流行:2015/10/16(金) 06:39:27.94 ID:6typH7+N0
男性向け同人自体がオワコン
なんだかんだ言ってアニメラノベに比べたら同人なんて所詮マイナーカテゴリだし
そいつらはしょせん大手の都合で艦これだモバマスだって言われたって糞アニメなら手を出すわけがない

856 :流行:2015/10/16(金) 06:42:21.48 ID:7PZVevcl0
結局でかい互助会作り上げた東方と
同人絵師採用で信者買いの流行りのソシャゲが大正義で当然ってわけだ
普通のプロ創作のアニメや漫画の流れと同様にしか見れないマヌケはなんなの

857 :流行:2015/10/16(金) 06:57:54.94 ID:Kd18NR/P0
上で言うぬるオタの人種がそんな印象
お客様側の視点しか持ってないから
商業と同人を同様の消費コンテンツとして捉える
アフィチルとかにありがちなタイプ

858 :流行:2015/10/16(金) 07:01:45.80 ID:zT9I2+cb0
しかし最近は悲観論通り越して、コンプレックス増し増しのsage系レス増えたな
自棄になるのは同人以前に精神衛生上あまり良くないぞ

859 :流行:2015/10/16(金) 07:31:47.36 ID:YWiECSWg0
男向け同人の衰退は止まらない
もうそういう流れなんだよ

860 :流行:2015/10/16(金) 07:35:58.87 ID:6typH7+N0
ここはアニメは1クールで流れ早いから駄目、艦これ東方みたいなジャンル補正ない鉄板コンテンツじゃない奴は勝手に自爆してろバカ(要約)ってスレだし
そいつらがそもそも消費コンテンツとして考えてるのにそれはないわ
そいつらが同人本来の同好の士が出す雑誌とか、制作者も買い手も参加者、お客様気分の奴は、とか企業ブース大流行りの時点で思ってるわけないのにバカだなあ

861 :流行:2015/10/16(金) 07:43:11.79 ID:uTgNWYnL0
いつものオワコン論者が押し寄せてきたな

862 :流行:2015/10/16(金) 07:52:35.40 ID:+/KpTvIB0
このスレではその鉄板コンテンツとやらに対して、古いジャンル、もう終わった、流行を追えない下手くそたちの傷の舐めあいと一蹴してる方が多いだろ
鉄板ジャンル描いとけば安泰(要約)みたいなレスよりも、
東方は儲からない糞(要約)、艦これはもう衰退している(要約)というレスの方がどう見ても多いぞ
東方やら艦これやらの定番ジャンルを持ち上げてるレスは、他の気に入らないジャンルを叩くときに比較対象の棒として使っているだけなのがほとんどだぞ
まあ、流行スレだからそれでいいんだよ

863 :流行:2015/10/16(金) 07:54:45.95 ID:mnC6vI0f0
はわわっ、またぼくのかんがえたさいきょうのどうじんろんスレになってますぅ!

864 :流行:2015/10/16(金) 08:15:24.96 ID:A1U9tJF50
お前らの意見をまとめると既存ジャンルはオワコンで下手くそしかいない
そして新しいジャンルは例外なく全てクソで短命、これがこのスレの総意

865 :流行:2015/10/16(金) 08:21:14.90 ID:5ug+8jSn0
ぼくの同人誌が売れないわけは、今の同人界がわるいんですぅ!
話題にならないアニメが悪いんですぅ!中身のないソシャゲが悪いんですぅ!でも東方や艦これみたいなジャンルは排他的で身内で回しているだけなんですぅ!もう古いオワコンなんですぅ!
最近のネットの風潮が悪いんですぅ!今の若いオタクが悪いんですぅ!性欲枯れたおっさんのオタクが悪いんですぅ!TPPの法律で終わりなんですぅ!
決して売れないのはぼくの実力のせいじゃないんですぅ!

866 :流行:2015/10/16(金) 08:24:20.94 ID:64rXN1uKO
>>845
>こういう流行り廃りから切り離された下手くそや趣味人が維持してる
みたいに、ここは昔っから二次創作エロや流行に乗らない買い手や描き手をバカにするスレだからなあぁ

艦これは「同人誌が好きな人に人気」というよりは「同人誌を作る層には人気」といった方が実態に近いのでは。
最近は本家ゲームはネタ切れ感が隠せなくなっているが。

867 :流行:2015/10/16(金) 08:32:55.30 ID:A1U9tJF50
東艦アラはとにかく叩く、そして未知の流行るかどうか分からないジャンルをやたら持ち上げる
しかしそのジャンルが本当に流行ってしまった場合、今度は手のひらを返してそれを叩き始める
インディーズ症あるいはマイナーオナニー症とでも言うべき精神病理がこのスレにはあると思う

868 :流行:2015/10/16(金) 08:34:45.30 ID:+/KpTvIB0
書き込んでる人の意見がバラバラだからスレの総意なんてものはないんだよ
否定的な意見を言ってる人も、同じ人ではないだろう
ただ誰かが何かに肯定的な意見を言ったら、別の誰かがそれに否定的な意見を言うだけさ

869 :流行:2015/10/16(金) 08:46:13.79 ID:2TnlmgYe0
意見の良し悪しはともかく、絵を描いてるなら分かるだろって感覚が通じなかったり
持ち合わせていない視点での意見とか本当にここの人達絵描き漫画描きなの?と思う時は希にある
もちろん小説同人の人もいるだろうからそこは感覚違うんだろうけど

870 :流行:2015/10/16(金) 08:51:42.09 ID:cpRmduUd0
流行る前→まだ流行ってないだろwww
流行った後→先行者しかうま味無いorg

こうなるからな。行動しなかったお前が悪いとしか


自分は字書きだけど、ぶっちゃけ最新のテンプレとか無縁の世界w
一般向け大人気のゲーム原作・ラノベ原作しか売れない世界だw

871 :流行:2015/10/16(金) 09:24:03.98 ID:mnC6vI0f0
なろう系異世界俺つえーモノ投稿して商業デビューしような

872 :流行:2015/10/16(金) 09:36:58.58 ID:/nY1We1D0
流行するジャンルは大手や海鮮が大挙して押し寄せて来るから、自分が売れるかどうかよりも自己防衛のためにこのスレ見てる
急速に伸びてるジャンルとの合同開催だと飲まれそうだから参加控えるとか考えるかな

873 :流行:2015/10/16(金) 09:55:16.80 ID:2IGjBqWE0
いい加減女性向けみたいな作品ジャンルで語るのやめたほうがいいんじゃねこのスレ
男性向けは今も昔も変わらず絵柄やキャラ性癖にファンが付いてくるものだし
この作品ななこのキャラがエロに向いてるよなってのを>>718-720みたいに
マイナー作品含めピックアップしたほうがよっぽど有意義だ

俺の絵柄だと〇〇って作品があってそうなんだけどどのキャラでいけばいい?ちなみにロリ系
みたいな質問会場にするとかさ

874 :流行:2015/10/16(金) 10:15:25.83 ID:2IGjBqWE0
テンプレ年表も作品名じゃなくキャラ名にするべきだと思う
肉しか売れてないのにはがないって書くのはズレてるしエヴァですら綾波アスカばかりだった
東方艦これアイマス等でキャラ人気が〇〇から今年は××に移ったなんてこともわからない

875 :流行:2015/10/16(金) 10:24:00.03 ID:+cnzNGr+0
>>874
キャラごとのまとめよろしく

876 :流行:2015/10/16(金) 10:28:27.61 ID:XH+EQcYf0
やってもいいのかい?

877 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 11:15:44.45 ID:UPyUrVre0
やったところで意味ないと思うよ
結局巨乳キャラと人気キャラが強いとわかるだけ
男性向けは女性向けのように作家と読者がシームレスになっているわけではないから
より作家個人の力が重要になってくる
>>873みたいに基本は自分の特性を知った上でジャンルやキャラを選ばないとダメ
大流行ジャンルがあるならそれにおとなしく乗る

878 :流行:2015/10/16(金) 11:42:53.88 ID:qtO1GGs/0
上位2キャラで80%以上を占めるような作品はキャラ名で書いたほうがわかりやすい
ダンまちを語るときにヘスティア以外に重要なんてないからヘスティアと表示するようなもの

879 :流行:2015/10/16(金) 12:04:04.05 ID:7PZVevcl0
こんなとこでやる意味自体ねえわな
大手エロゴロでもフォローしてりゃいいじゃん
グラブルばっかだよ

880 :流行:2015/10/16(金) 12:06:18.59 ID:VUfe623I0
だからグラブルの誰だよ!って話だろ
グラブルと絵柄の合わない奴は別の候補見つけるしかないってのもある

881 :流行:2015/10/16(金) 12:13:31.35 ID:mY081ATo0
ラ!みたいに全然キャラ偏ってないのもあるし

882 :男女:2015/10/16(金) 12:32:22.91 ID:4mrjXjGC0
ふたなり出せれば女だらけ百合コンテンツでもいくらでも出せそうだから
そういうのの勢いがいいアニメでも十分やっていけそうだが

883 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 13:00:43.98 ID:UPyUrVre0
ふたなりがいけると思っている時点で終わってる

884 :流行:2015/10/16(金) 15:02:32.90 ID:4mrjXjGC0
男向け同人は男キャラ入れなきゃいけない時点で終わってる

885 :流行:2015/10/16(金) 20:48:56.61 ID:uvIXeI+/0
男イラネ

886 :流行:2015/10/16(金) 20:52:46.33 ID:WZb9ryoPO
むしろエロで成り上がりたいなら商業やった方が早道の気がしてきたんだが

887 :流行:2015/10/16(金) 21:18:46.25 ID:IWfFmKCz0
石恵も鳴子ハナハルも最初は二次創作から始めてるでしょ
一般ならともかく商業エロで成り上がるとかそれこそ同人やらなきゃ

888 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 22:21:04.09 ID:v0M52IAy0
同人から拾われるのはすでにファンを獲得してるから一番安定してる
一方で同人主体でも商業で顔を時々売らないとジリ貧になる

889 :流行:2015/10/16(金) 23:35:09.22 ID:QB+Tojkl0
エロ商業つってもワニマガ、茜新社、コアマガ系雑誌とアンスリウム以外は価値ないな

890 :流行:2015/10/17(土) 00:50:54.45 ID:Mp3Ul6vI0
アニメは黒歴史というコンセンサスが取れないようならモバマスから撤退しないとヤバそうだな

891 :流行:2015/10/17(土) 01:09:07.05 ID:3kSo4wUu0
デレマスってアニメの盛り上がりとpixivやツイッターの盛り上がりが完全に同期してたからな
艦これ以上にアニメ依存のジャンルだと思うよ、実際アニメ前はオワコン入りかけだったしな

892 :流行:2015/10/17(土) 01:15:07.15 ID:SM5hnjny0
原作のソシャゲにはもう人がいなくて閑古鳥でデレステはもう勢いがなく離れ始めてるし
これでアニメは壊滅で映画も続編もないとなると急速に終わるな

グリマスの勃興に期待するしか

893 :流行:2015/10/17(土) 01:33:27.12 ID:WxZAHX+u0
グリマス影薄いからねえ

894 :流行:2015/10/17(土) 05:58:13.77 ID:kgcskS+l0
去年の話だけど確か10月位にビックサイトであったミリマスオンリーイベントはかなり混雑してた
艦これオンリーと併催だったけど入場無料でも艦これはガラガラで全然人の入りが違ったらしい
大流行と言わないにしても今でもアイマス系列の需要は根強くあるんじゃね

895 :流行:2015/10/17(土) 06:56:20.88 ID:VXzeclum0
どっちにしろソシャゲ連中なんてキャラカタログでしかないんだから
カタログなんてキャラ追加していってこそ命なのにネタ切れ感ありありの艦これが一番やばいわ

896 :流行:2015/10/17(土) 07:23:04.43 ID:4tWKMLJg0
多くのソシャゲがキャラのカタログを充実させることで成長してきたかが艦これはそうじゃないからなぁ
大人気ジャンルになる条件なのかも

897 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/17(土) 11:44:00.02 ID:u5ICNAX/0
艦これは下積みがないしはやりが過ぎて周りから嘲笑されてでも支えていくような人が居ないんだよな
そんな屈辱や寂寥感に耐えられそうにない自尊心が高くて理論武装して相手を黙らせようとする奴ばっかり
とは言えネットで新規に書かれてる絵の総量はまだ艦これ圧倒的に多いな

898 :流行:2015/10/17(土) 14:24:38.65 ID:ystyGAPB0
グリマスよりはサンシャインの方がましそう

899 :流行:2015/10/17(土) 19:56:01.00 ID:Q5tbdsSF0
サンシャインはアニメ次第だろうけど、どうなる事やら

900 :流行:2015/10/17(土) 20:14:06.08 ID:+6wzdgkc0
無彩限のファントムワールドの舞はちょっとだけ
いすず臭がする
タイミング的にはコミ1だな
俺は描かないけど誰か挑戦してレポート頼む

901 :流行:2015/10/17(土) 20:38:09.64 ID:tDQpypUA0
モバマスあんなので持ち上げてる人がたくさんいるのを見るとモバマス自体に思い入れがある人ってほとんどいないんだなぁって

902 :流行:2015/10/17(土) 21:06:59.80 ID:Q5tbdsSF0
落第騎士の痴女姫が結構人気みたいだけど、同人的にどうなんだろ?

903 :流行:2015/10/17(土) 23:04:30.23 ID:WxZAHX+u0
>>無彩限のファントムワールドの舞はちょっとだけいすず臭がする

もうその時点で論外じゃね
1クール使い捨てのヒロインが多すぎてアニメはもう無理だ

904 :流行:2015/10/17(土) 23:28:19.74 ID:YTRMHA2T0
そもそも落第騎士は石鹸枠としてしか見てくれない層が多いだろうからどうだろうな 
デザインは悪くないけど

905 :流行:2015/10/17(土) 23:44:44.38 ID:R84WJGAA0
過去の作品に類似したキャラクターが存在する
むしろ作品そのものが類似したテンプレである
こんなもんを燃料にしてもあっという間に燃え尽きるわ

東方…木炭
艦これ…ガソリン
アイマス…湿気た花火
ラブライブ…噴出花火
その他…スチールウールまたはマグネシウム

906 :流行:2015/10/17(土) 23:50:10.02 ID:WxZAHX+u0
1クール使い捨てのラノベやるくらいなら石恵も手出したごちうさの方がまだ需要がある

907 :流行:2015/10/18(日) 00:07:21.58 ID:mmgl+iYt0
艦これにはもうガソリンみたいな爆発力はないな、せいぜいで灯油
今の深夜アニメは正直もう同人のネタにするのはキツイものばかり
作品自体の質も低いし、キャラもありきたりの燃えないゴミって感じ

908 :流行:2015/10/18(日) 00:15:24.99 ID:l9Q6E9BI0
艦これが爆発したのってもう一昨年の蒲田で隣駅まで行列伸びただの騒がれた時じゃね
以降オンリーでそれ以上景気良い話無し
コミケが盛況なのはジャンル関係ないし数多いって言っても描き手乞食増えても爆発とはいわんだろし

909 :流行:2015/10/18(日) 00:57:09.24 ID:2IWDkfD40
秋アニメは冬コミ、夏アニメは夏コミで出すならまだいいけど
冬と春は出しても時期を逸するから出しにくい
流行サイクル早いから特に

910 :流行:2015/10/18(日) 01:08:56.73 ID:kNO6IjN+0
艦これは大爆発流行は一昨年前だけど、安定という意味ではドイツ艦辺りまでは満遍なく美味しかった
でも雲龍型あたりからおかしくなってイタリア艦で決定的に「あ、もう駄目かも」って思ったなぁ
今年の艦これは、どの新艦隊より期間限定の水着天龍が話題になってた

かといってグラブルは明らかに大手だけが美味しい思いして終了だろうし、その大手ですら多分そこまで美味しくない気がする
艦これで言うところの金剛型並に知名度あるのがキワモノなカリオストロってのがキツイ

911 :流行:2015/10/18(日) 01:16:12.41 ID:FnfAm3Kw0
カリオストロはロリ作家でないとポテンシャル発揮出来んぞ

912 :流行:2015/10/18(日) 01:38:32.55 ID:GUFXs2xG0
>>908
その行列の話は嘘だぞ?艦これ関連の良い知らせって大体がデマだったり
別のとあるオンリーでは実はすれ違うのも困難の狭い島中通路にして混雑演出してただけで
終いにはリアル警察沙汰になったりで碌な話を聞かない
因みに今年の蒲田に集まったサークル数は去年より確か9割近くも減ってた気がする

913 :流行:2015/10/18(日) 02:40:16.55 ID:y1It/fg60
混雑演出は前川の海鮮回転寿司だな
Pio1階に500〜600sp詰め込めばああなるのはわかっていたことだろうにのう、前川

914 :流行:2015/10/18(日) 03:35:53.49 ID:FnfAm3Kw0
まぁ流行らせたいコンテンツは、イベンターが小手先で混雑演出してはちやら刃にまとめさせてコメントが荒れて問題意識(笑)がツイッターで定義されてツイッタラーが好き勝手キチガイ発言して結果良くも悪くも有名になるまでがひとつのパッケージですし

915 :流行:2015/10/18(日) 04:41:34.36 ID:JKukVrDk0
混雑演出するつもりはなくて、サークル参加費うまうまだろうけど、
そんな安全管理の欠片もない主催のイベントに参加しようとは思わないな

916 :流行:2015/10/18(日) 07:52:09.02 ID:Ui73vCJ50
カリオストロは実際人気あるけどダヌアと一緒で描きやすくて増えてる部分もあるからな
数が多い上にキワモノだしロリだしでエロでは言うほど出ないだろ

917 :流行:2015/10/18(日) 08:01:38.81 ID:YXbYy8I60
カリオストロ、単なるロリじゃなくて元男ってTS設定つくから意外と敷居が高くなってるんだよな
もちろん、その筋の性癖が合致してる人にはうってこいだが

918 :流行:2015/10/18(日) 09:10:39.90 ID:mHlmLSPO0
でも元男とはいえ男だったのは1000年以上も前で、ゲーム内では誰も殊更に男だと突っ込んでないわけで、TS属性として描くのはかえって事故い

919 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 09:39:52.04 ID:QIKjpJbk0
ふたなりのニッチなエロ描けば受けるんでねーの

920 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 11:42:30.17 ID:jA98tSN40
>>913
その前川先生の開催した最大規模オンリーで閑古決めたのがオンリーに弱い艦これの風潮を決定づけたんだよな
次は箱を絞って満員出したけど後の祭り

>>917
カリオストロは適当に俺様とやりたいんだろとか言葉遣いにも
気をつけないで淫語書いてればいいからチョ→楽だよ

921 :流行:2015/10/18(日) 11:47:13.60 ID:naU16Nji0
モバマスが落ちてしまったからグリマスが盛り上がってこないと東方艦これに続くところから転落するな
そうでなくても敷居が高いのだし

922 :流行:2015/10/18(日) 13:56:35.40 ID:ZJ2KtRNN0
アイマスは閉じコンで楽しくやってればいいんじゃないか
声豚にしか人気ないグリマスは来ないと思うぞ

923 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 14:19:00.90 ID:4twaBxtP0
モバマスはアニメ肯定派も否定派もデレステを持ち上げることに関しては一致団結してるからそこそこの規模の閉じコンとしては十分やっていけると思うぞ
流行スレ的には死んでるけど
グリマスは一応この間出たイベント抽選券付きのCDがアイマス史上では最大の売り上げを出してる

924 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 14:46:15.89 ID:2IWDkfD40
グリマスはそのうちアニメになるから、放送始まって感触がいいなら描けばいい話
デレマスは放送中アニメもダメそうで他に描くネタがなくて最後の手段ならやってもいい程度

925 :流行:2015/10/18(日) 15:42:57.15 ID:NiB417og0
アイマス関係は東方と同じ扱いでいいよ
サークルは残るだろうけど趣味ジャンルで美味しくない

926 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 16:09:53.71 ID:7nz5p03X0
東方アイマスより美味しいジャンルってどこよ

927 :流行:2015/10/18(日) 16:19:19.07 ID:rx01d3gT0
上手い大手ならグラブル

928 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 16:30:20.01 ID:VT5PZy0b0
>>923
こないだのCD売り上げは4枚買い必須とかのブースト盛った結果だからなあ
正直キャラとしては同人的に来そうなのが見当たらん

929 :流行:2015/10/18(日) 16:55:15.61 ID:7NoF+ODy0
グラブルなんて大手寡占で需要も少ない小規模で最低に不味いじゃん

930 :流行:2015/10/18(日) 17:03:18.08 ID:xafzm60c0
東方グラブルより中小ピコに美味しいジャンルってどこよ

931 :流行り:2015/10/18(日) 17:40:35.98 ID:T2KKA0oD0
ガンダムとかだかしかしとか?(適当)

932 :流行:2015/10/18(日) 19:11:30.12 ID:YXbYy8I60
保証はできないが、アイギスあたりやってみるのもいいんじゃないか

933 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 19:53:25.77 ID:IvKYaQY00
ガンダム、作品としてはおもしろいんだけど
女キャラが全く萌えない

934 :流行:2015/10/18(日) 20:06:13.78 ID:JKukVrDk0
今東艦アラだけで、5・6000サークル行ってるだろ
男性向けサークル数自体がそんなに変わってないなら、
他のゲーム・アニメ枠自体が減ってる状態
だからどんなのでもプチにしかならない

935 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 20:29:49.03 ID:ZJ2KtRNN0
600サークルずつ10ジャンルに分散してたら良い状態だろうか

936 :流行:2015/10/18(日) 21:38:04.74 ID:A67ZUgYa0
艦これのオンリー不振の原因は、主に前川が主催のイベントが、アホばかりやってるせいだと思ってたけど、確信した
来年の5月8日に砲雷撃戦ぶっこんでくるとかさすがに頭おかしい…

937 :流行:2015/10/18(日) 21:47:02.00 ID:nn0egMQm0
大手並みの実力があるのに中小ピコに甘んじてるやつに美味しいジャンルはあるけど、前提とした実力すらない、あるべくしてあるような中小ピコに美味しいジャンルなんてどこにもねーよ

938 :流行:2015/10/18(日) 21:47:52.17 ID:M02GkhqP0
女性向けみたいに刀主軸でバスケ、自転車、バレー、水泳とほどよくばらけてるのが理想的かと
最近は水泳がヤバイみたいだけど

939 :流行:2015/10/18(日) 21:55:26.10 ID:JKukVrDk0
前川地方艦これイベントは海産物が美味そう
そういう特色あるなら良いけど、東京で単に詰め込んだだけは…

940 :流行:2015/10/18(日) 21:58:48.44 ID:M02GkhqP0
119の惨劇を俺は忘れない

941 :流行:2015/10/18(日) 22:31:32.01 ID:G/ftaAVW0
>>936
5月8日ってなに?

942 :流行:2015/10/18(日) 22:35:50.08 ID:JKukVrDk0
>>941
例大祭があるが、それよりもComic1の1週間後って方がでかいな
サークルも買い専もComic1で満足して、その1週間後なんて無視だろ

943 :流行:2015/10/18(日) 22:38:05.32 ID:A67ZUgYa0
>>941
その日はインテ大阪で大きめの艦これオンリーがある、ラブライブ!やグラブルやナナシスとの合同イベント
そして同じ日にビッグサイトで例大祭がある
そんな日に、前川がビッグサイトで艦これオンリーを入れてきた

…言いたいことはいろいろあるけど、とりあえず艦これイベントに艦これイベントをぶつけるのはやめろ

944 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 22:38:57.72 ID:I2s2Odru0
女性向けみたくオンリー優先じゃないもんなぁ…<5/8オンリー
主催の人も理解していないってわけではないんだろうけど

945 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 22:41:37.99 ID:RCc02gOv0
>>938
そういう意味で言えば艦これ主軸で、ラブライブ、アイマス(デレマス)、東方、とほどよくばらけてるんじゃね?
女性向けの事情には明るくないが、隣の芝生が青く見えるだけで、女性向けだって上から下まで潤ってるわけではあるまいて

946 :流行:2015/10/18(日) 22:41:58.73 ID:xafzm60c0
そもそもは艦これは1月17日にもビッグサイトで砲雷撃戦やるのに
5月にもだもんな
船上火災で沈没しかかってる船の弾薬庫に自ら引火させてんのか

947 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 22:44:54.66 ID:I2s2Odru0
女性向けでもオンリー乱発は引かれてるのに
なんで男性向けでもやるんだろう

948 :流行:2015/10/18(日) 22:46:30.41 ID:G/ftaAVW0
なるほど、いろいろとひどいな
艦これオンリーがひどい原因のひとつは主催がアホだからって話も、理解できるわ

949 :流行:2015/10/18(日) 22:58:53.63 ID:JKukVrDk0
実際の所、例大祭だけでビッグサイト押さえるのは厳しいから
何か良いイベントがないか?って所だろうな

関西でオンリーあると言っても、出張していく奴もそういないだろ

950 :流行:2015/10/18(日) 23:08:11.67 ID:GUFXs2xG0
艦これオンリーが不振の理由は時期が悪いだとか乱発だとか苦し紛れの言い訳にしか思えんがな
夏と冬の間のこの時期でも東方は京都・秋例大祭・紅楼夢とどれも大規模で近い日程だけど
サークルも海鮮も沢山集まってるんだからジャンルの需要の違いでしょ

951 :流行:2015/10/18(日) 23:08:13.15 ID:FtvC96wS0
>>949
どうして例大祭だけでビッグサイト押さえられないと思ったのか
別に併催でもなんでもないし、これは完全に前川の自爆だろ

952 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:16:42.68 ID:/VfwzMQE0
そもそもイベントはコミケと精々コミ1サンクリぐらいにしか興味がないコード200組サークルと海鮮がかなりの割合居るんだから
それを引けばまあこんなもんじゃないのというのもあるとは思うけど>艦これオンリー

953 :流行:2015/10/18(日) 23:19:44.43 ID:JKukVrDk0
>>951
東3ホールは押さえられる位の時、残りの3ホールもオタク系イベントで押さえなければ駄目
みたいな話はたまに聞く

954 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:22:50.98 ID:I2s2Odru0
コミ1でも向かい側はCharacter1やってたな
ああいった並びにしないと施設側は困るのか

今日のビッグサイトは
東 同人イベント
西 一般の並び

955 :流行:2015/10/18(日) 23:24:53.88 ID:A67ZUgYa0
>>953
一応春の例大祭は、今のところ東の123456全部使ってるんだよね
余裕として残してるスペースをもっと詰めれば東1ホール分はスペースできそうだけど、それすると反感買いそうだしやらないだろうなぁ…
となると、砲雷撃戦は西でやるだろうしカタログも別であることが予想される

956 :流行:2015/10/18(日) 23:26:19.05 ID:FtvC96wS0
>>953
例大祭は東全館使ってるから関係ないと思われ
来場者増えたらしいからいきなり減らさんだろ

957 :流行:2015/10/18(日) 23:30:14.42 ID:OtBAq6Qd0
新しいガンダムのヒロインはどうだろ
結構盛り上がってるようにみえるよね

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:33:05.32 ID:/VfwzMQE0
箱不足ってのもあるだろうしね、諸条件考えるとやはりビックサイトが一番
ベターだしなあ

959 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:35:20.10 ID:I2s2Odru0
男性向け中心のイベントでTRCって聞かないな
ビッグサイトの次だとサンシャイン・都産貿になる
幕張も女性向けはあるけど男性向けはとら祭りぐらいか

960 :流行:2015/10/18(日) 23:42:05.06 ID:JKukVrDk0
PiOを忘れちゃいけない
千葉は条例が面倒くさいからな。スペシャルもとらも、ついたては面倒だった
そもそも幕張借りるくらいの規模になるジャンルが男性向けだとまず無い

961 :流行:2015/10/18(日) 23:50:58.70 ID:A67ZUgYa0
PiOは前川のイベントで艦これサークル多すぎて、狭すぎてろくに買い物すらできない事件があったな…すぐ上にも書き込んでるけどね
東京圏で会場の選択肢って少ない気がする
もっとちょうどいい大きさの会場はないものか

962 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:54:25.50 ID:I2s2Odru0
>>961
今年の1月だっけか
あの時はビッグサイト西を使えよと思ったな空いてたのに

963 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/18(日) 23:58:12.77 ID:/VfwzMQE0
都産貿は無くなっちゃったしねえ、女性向け企業系が合同オンリー志向になってるし
地方系も東方+艦これ+ラブライブなんてのばっかりになってるし

964 :流行:2015/10/19(月) 00:01:15.87 ID:AoIodvf60
>>955
例大祭は企業ブースの出展が場所とるようになったから、余ってたスペースも必要になるだろう
東に砲雷撃戦をねじ込むってのは無理がありそうだな
もう怖の併催もあるし、ま、西なんじゃね?
もしも、全部東に全部ぶちこむことになったら、またいろいろと荒れそうだww

965 :流行:2015/10/19(月) 00:09:41.15 ID:KST+yjoa0
>>962
あの前川が艦これオンリーの最大手の同人イベンターってのが本当に頭痛い
外野にそんなのただの言い訳だのと煽られようが、どう考えてもやつの非は重い

966 :流行:2015/10/19(月) 00:12:01.56 ID:9fqsuOO00
まあソシャゲでも終わり近くなると最後の課金稼ぎするように
艦これイベンターとしても最後の荒稼ぎなんだろうよ
冬コミ、1月、5月、夏コミと参加者は何の特もないよね
全盛期の東方ぐらい勢いあったならともかく

967 :流行:2015/10/19(月) 01:19:09.08 ID:zUXDh4rE0
例大祭併催はオンリー不振の艦これにはプラスなんじゃないの
まあ 艦これ東方がそういう集まりですって言ってるようなもんになるけど

968 :流行:2015/10/19(月) 01:47:07.11 ID:cOWeAL/F0
集客力違いすぎて晒し者になって終わり
最近の大規模イベントを参照すると、同会場で同じサークル数なら東方が4倍近く一般集める計算
さらに艦これは一週間前のコミ1と同日の艦これ二番手のオンリーに人が吸われる
もし例大祭のスペース削って東館の一部借り受けたのに閑古鳥が鳴いた日には東方側から白い目で見られるだろうな

969 :流行:2015/10/19(月) 01:52:01.14 ID:MCGxAE4m0
東方は東方内でしか生きられない人がすくなくないから…

970 :流行:2015/10/19(月) 02:09:31.79 ID:FP1sl5N30
去年に秋季例大祭と併催したコミックnextの惨状を見る限り
直接例大祭に出向くような層は他のジャンルに無関心or併催のオールジャンルイベントは眼中に無い可能性があるんだよな
あいつ等nextより偶然重なってた豆腐イベントの方に御執心だったしさ
昨日のイベントも十代が多かったらしいし艦これと客層が重なってるのかは疑問だ

971 :流行:2015/10/19(月) 02:20:23.01 ID:bgVvBd7Y0
ちなみにコミックNEXT先生は1/17に二回目やるぞw
ビッグサイト東だから砲雷撃戦と併催かね

972 :流行:2015/10/19(月) 02:20:44.33 ID:IpPyQd6o0
サークル数少ないオールジャンルなんて買い専からしたら行く価値ないからな
大手を集められたならともかく
ピコ手だけ200、コミケ前で新刊ありそうにないイベントなんて買い専が来るわけないだろ

レヴォがなくなった時に、後釜に2・3個オールジャンルが立ち上がったが全部爆死
サンクリが規模拡大して後釜に納まったと思ったら情報漏洩で自爆

オールジャンルの立ち上げなんてどれだけ大手を集められる顔があるかだ
もっとも、大手だけ集めても運営がまずいとハトコミになるけどね

973 :流行:2015/10/19(月) 02:53:57.37 ID:6apL5gQF0
>>970
今年の春例大祭で色んなアンケートやってたけどコミケ等の東方以外のイベントにも行くか
という質問に対して行くと答えたのは3割位で、6割の人はコミケにも行かないそうだ

それに東方ほどハマった作品は無く、他の作品には疎いという人も少なくないから
タダゲの艦これをやる程度はそれなりにいるだろうけど客層という意味では被ってないと思う

974 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 03:00:49.36 ID:zTnXNgwb0
>>973
そのアンケート結果
カオススレでも少し出してる人がいるな

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】182 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444059754/545+606


1大型オンリーに1万以上使ってくれるのはどうなんだろ
コミケで大盤振る舞いならわかるが

975 :流行:2015/10/19(月) 03:07:37.92 ID:9tXSUqpG0
東方って常に若年層が供給され続けてるのが謎なんだよな
ニコ動の東方関連動画見てるとネタのチョイスが明らかにオッサン向けなのに

976 :流行:2015/10/19(月) 03:09:59.71 ID:v2ZzZ4gF0
正直東方のどのへんに新規が入る要素があるのか分からない

977 :流行:2015/10/19(月) 03:18:14.02 ID:AoIodvf60
んー、東方と艦これの客層は被ってないのか?
被ってるからこそ、同じ日にイベントすると、客をとられるからまずいって話じゃなかったのか
客層被ってないなら、別に同じ日にイベントやってまずいことはなにもないじゃん
同じ日に女性向けのイベントがあろうが、男性向けには関係ないのと似たようなもの

978 :流行:2015/10/19(月) 03:27:11.55 ID:bgVvBd7Y0
ジャンル全体としてはそれほど客層被っていなくとも
内訳成人向けの部分に関してはそうでもないという話かと

979 :流行:2015/10/19(月) 06:17:17.64 ID:6apL5gQF0
>>974
夜になるとニコ生で戦利品紹介枠とかがあるから昨日俺もいくつか覘いてROMってたけど
10万円以上秋例大祭で使った生主が2人居たし、リスナーにも諭吉が○枚も飛んだぜ!
みたいなコメントは結構あったからまあアンケートの通りなんじゃね

それにツイッター漁れば戦利品画像で10冊や20冊とか買ってる人なんてザラだし
CDやグッズ系も買えば1万円はすぐに行くと思うよ

980 :流行:2015/10/19(月) 06:42:26.26 ID:uNYsQybh0
東方に群がる知的障害者は基本東方にしか興味ねえし、俺らの客じゃねーから勝手にどうぞやっててくれ。

981 :流行:2015/10/19(月) 06:45:03.73 ID:uNYsQybh0
数年前ならまだしも、今の東方を男性向けだと言い張るのは鉄道ミリタリを男性向けと言い張るほど無理がある

982 :流行:2015/10/19(月) 06:48:28.91 ID:r+Rb+y8m0
ほんとコード200前提で語れないやつはトンチンカンな事しか言わねえんだよな
きっと例大祭という定期党大会に行って再洗脳されたんだろうな
お前らの宗教に男性向けを巻き込むんじゃない

983 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 07:27:11.90 ID:9ipyn0m80
男性向けジャンルにあてはめると
コミ1やサンクリに1万以上使ってくれるかどうか気になる所

984 :流行り:2015/10/19(月) 12:07:59.43 ID:E30d69IC0
>>980
スレ立てやで

985 :流行:2015/10/19(月) 12:20:42.23 ID:9fqsuOO00
宗教東方別にするなら結局大手ゴロの動向に付いて行くしかねえじゃん
黙ってグラブル描いてろ木っ端ども

986 :流行:2015/10/19(月) 14:09:41.68 ID:EGIZqnwY0
おつゆ(青ブー社員)のツイ見る感じ同日にぶつける件で話は来てないようだな
普通大阪でやるって前もって決まってるならぶつけないだろ…

987 :流行:2015/10/19(月) 16:33:01.93 ID:zrCT8T2P0
ぶつけられた大阪の方の艦これオンリーの日時変更が決定したみたいだぞ

988 :流行:2015/10/19(月) 16:57:29.59 ID:YhaKwsyY0
青ブー逃げたwww
前川の勝利www

989 :流行:2015/10/19(月) 17:16:56.75 ID:oIAoJPMJ0
艦これ自体あと半年も持たないだろ
俺のフォローでも半分はすっかり辞めて3割ぐらはグラブル行ってるし

990 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 18:21:24.56 ID:gIoQvuzv0
企業が折れる事ってあるんだな

991 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 18:23:14.65 ID:gIoQvuzv0
>>980いないようなので立ててくる

992 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 18:25:38.46 ID:gIoQvuzv0
立った

男性向け同人の流行を考えるスレ46
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445246704/

993 :流行:2015/10/19(月) 18:41:29.25 ID:TZCsgG4z0


東方が男性向けでないのなら、
例大祭と同会場でブッキングする砲雷撃はまったく影響を受けないってことでもあるんだがな…

994 :流行:2015/10/19(月) 19:00:35.48 ID:AoIodvf60
スレおつ

話全く関係ないがエロ同人板にこのスレの派生スレできてたよな
過疎ってたけど

995 :流行:2015/10/19(月) 19:29:08.83 ID:YhaKwsyY0
誰か男性向け一般のスレを建ててくれよ

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 19:33:48.47 ID:gIoQvuzv0
>>995
一般スレならカオスで話題出してもよくね?
>974もカオススレから拾ってるし

997 :流行:2015/10/19(月) 19:37:48.10 ID:H0tN5/KQ0
カオスは9割方女性向けの話なんだよ
男性向けの話題出しても埋もれてしまう

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/19(月) 19:53:35.66 ID:MCGxAE4m0
一般向けは「これは男性向け一般の話だけど」と前置きすればOKだよ
何もない場合は男性向けエロと捕らえてしまう
東方はどっちでもないだろうけど、女性向けか男性向けかといわれたら男性向けだから
東方だけど と前置きすればいい

999 :流行:2015/10/19(月) 19:56:47.29 ID:YhaKwsyY0
まあ分散して過疎るのもアレだし、それでいいか…

1000 :流行:2015/10/19(月) 20:05:15.73 ID:jT8GiNgO0
エロだろうが一般だろうがここでやればいい
分散してもそんなに話すことないだろ

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