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オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part6 [転載禁止]©2ch.net

1 :嫌気:2015/09/11(金) 11:41:26.25 ID:uTXyS7lE0
サブカルを扱う公式、関係者またはそのファンの行動に嫌気が差している同人者のためのスレです
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」などはこのスレへ
「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は下記の公式距離梨スレへどうぞ

腐女子叩きはスレが荒れるので該当スレへ
本アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、まとめての愚痴なども吐き出し可です
次スレは>>980が立てて下さい

関連スレ
【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/

【前スレ】
オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part5 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440083584/l50

2 :嫌気:2015/09/11(金) 11:45:34.24 ID:uTXyS7lE0
前スレではフガフガ厨がさすがに出てきすぎたので……
此処から先では腐女子叩きはやめましょうね?

3 :嫌気:2015/09/11(金) 12:15:45.33 ID:mB6SXbZ70
萌え豚もな
この辺出すとしても実際苦々しく思ってる男性のヲタに任せたい
犯罪予備軍以前にオトコ向けエロが容易に目についてる現状とか
軍事系で小うるさいツッコミ避難入れて間口狭くしてるのどうなのよとか
聞きたい

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:20:43.70 ID:LEupQnrh0
このスレはジェンダー論を語るスレではありません

男性オタクに対する不満はこちら
 男向けや男オタが嫌い35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440035556/
女性オタクに対する不満はこちら
 女性向けや女オタが嫌い2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365550926/
百合オタクに対する不満はこちら
 百合アンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354662153/
腐女子に対する不満はこちら
 801アンチスレ その40 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1428404438/

性別やジャンルを限定した不満・愚痴等は該当の各スレへどうぞ

5 :嫌気:2015/09/11(金) 12:27:25.05 ID:4GfggjOY0
>>1

>>4は次からテンプレでいいと思う

公式ツイッターは広報だけにしてほしいわ
キャラ崩壊するようなくだらないネタ流してキャラにおかしな属性つけるのやめてほしい
今のご時世それを公式設定であるかのように定着させようとする屑多いし

6 :嫌気:2015/09/11(金) 12:32:32.04 ID:Nt9zekIq0
その広報も最近妙な発言するとこ増えてるけどな…夢想とか
ただ普通に作品の宣伝したりするだけでいいのに

7 :嫌気:2015/09/11(金) 12:34:34.48 ID:aRBoq+weO
こんな数日前からアホな事言ってるスレ私物化するような荒らしに乙しなくていいよ
本音を言えば立て直してほしいぐらい
993 : 嫌気 [sage] 09/11(金)12:12 ID:uTXyS7lE0
>>991
実際犯罪者だからな
犯罪とは関係無かったら規制論も出てこなかったってのを自覚してほしい
男オタの犯罪のせいでBLや乙女まで規制されそうになったらどう責任をとってくれるの?

8 :嫌気:2015/09/11(金) 12:35:03.93 ID:uTXyS7lE0
男オタはいくら叩いても……
そもそも所業があまりにひどすぎるから、抑えようとすれば逆に反発が出てしまいますので

9 :嫌気:2015/09/11(金) 12:38:16.57 ID:LEupQnrh0
>>8
以下>>4で進行してもらうよ
該当スレがあるのにここで話しても意味が無いだろ

10 :嫌気:2015/09/11(金) 12:38:39.92 ID:uTXyS7lE0
悪質さを数値化すると男オタが100で腐女子は1
これをどっちもどっちとして扱うから批判が生まれてしまいます

公平に見るなら男オタは叩かれ放題
腐女子はほとんど叩かれない、このくらいがちょうどいいのですが?

11 :嫌気:2015/09/11(金) 12:38:50.13 ID:s4h9BKuM0
モメサに構ってるやつなんなの?荒らしなの?

12 :嫌気:2015/09/11(金) 12:40:20.35 ID:uTXyS7lE0
>>9
スレ違いと言う前に、何故男オタが叩かれてしまうのか
その背景をしっかりと探ってもらえませんかね?
そうすれば追い出しなんてかけられないと思いますし
どっちも叩かれて当然なんて口にできないはずですが

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:41:09.17 ID:A+v4ynQI0
ここは男オタと腐女子を叩くスレなん?
違うっしょ

14 :嫌気:2015/09/11(金) 12:42:00.23 ID:uTXyS7lE0
>>13
腐女子を叩くスレではありません
ただそれだけです、あまりたくさんのルールを決めるのもどうかと思いますし

15 :嫌気:2015/09/11(金) 12:44:52.51 ID:Ipp9Xlc20
Twitterでキャラのなりきりやる声優がほんと嫌い

16 :嫌気:2015/09/11(金) 12:51:41.96 ID:xhka4dGx0
ID:uTXyS7lE0
いい加減にしなよ、誘導されてるだろ

正直ここ隔離扱いで別スレ建てたいくらいだ

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:54:30.62 ID:AUoAFZl60
やっぱこいつ ID:uTXyS7lE0刀のフェミキチババアだったか

18 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:55:46.53 ID:A+v4ynQI0
ここ基地外隔離スレか
別スレ立てた方がよくね?

19 :嫌気:2015/09/11(金) 12:58:48.60 ID:4GfggjOY0
違うスレ立てても粘着しかねないから>>4突きつけてNGなり無視でいいと思う

>>15
漏れなく声でかいだけの声豚ついてくるんだよね
かなり迷惑

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 13:00:41.21 ID:5NEMqeoN0
>>4
おつ

21 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 13:04:18.12 ID:sOBZ8RPO0
高尚様の社交パーティー

22 :嫌気:2015/09/11(金) 13:08:04.88 ID:YGQd6C5m0
過去の栄光に囚われている公式ってクソ
改悪しかしない癖にふざけてるよ

再起動()がファンから総スカンされたんでもうないと思うけど、しばらくしたら湧くのかな

23 :嫌気:2015/09/11(金) 13:08:56.83 ID:LEupQnrh0
次スレのテンプレ作ったよ、スレタイは「オタク自体に嫌気がさした同人者」でどうかな


オタク界隈を扱う公式や関係者、その周辺のファン等に嫌気が差している同人者のためのスレッドです。
自ジャンルへの愚痴等、他のスレでは零せない細かな不満や愚痴等を纏めて扱います。
オタク自体が遠いものに感じてきたら気軽に書き込みましょう。

逆に「公式がファンに近くなりすぎた」的な不満はこちらへ。
 【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/

※このスレはジェンダー論を語るスレではありません。
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http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1428404438/

性別やジャンルを限定した不満・愚痴等は該当の各スレへどうぞ。

24 :嫌気:2015/09/11(金) 13:33:45.19 ID:FI90QIAk0
前スレ>>979
ほんとそれ、世間一般からどんな目で見られてるか分かってないのかと
台風やら自然災害があるたびに恒例になってるってヤバい

25 :嫌気:2015/09/11(金) 13:37:37.53 ID:ayZlDnBt0
>>19
声優さんが自分の演ってる百合やBLなキャラに対して
「自分は同性愛感覚は分からんけど客観的にキャラはいいよね」的なことを言うと
その手の声の大きい奴って訳の分からん理屈で突撃したりするからな
ホモ百合営業する事務所や声優よりずっと好感が持てると思うんだけどねえ

26 :嫌気:2015/09/11(金) 17:00:42.05 ID:6nPWpdgq0
正直最初の頃と違って最近はほぼ男叩きスレと化してるしもういらないんじゃないのこのスレ
男叩きたいなら適当なスレあるし

27 :嫌気:2015/09/11(金) 17:59:53.79 ID:MmMTO+Bw0
>>25
キャラなりきりでフォロワーに愛してるよ!とかやりだす奴がいましてね…

28 :嫌い:2015/09/11(金) 18:08:06.22 ID:uTXyS7lE0
>男叩きスレ
それは男オタばかりが問題を起こすからじゃない?
腐女子界隈は基本民度が高いし

29 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 18:11:00.17 ID:8oAnXg+d0
>>28
腐女子も萌豚もドルオタもみーんな含めてオタクなんてモンは目糞鼻糞だよ
どっちが民度高いとか低いとかない

30 :嫌気:2015/09/11(金) 18:23:38.43 ID:mB6SXbZ70
ごめん腐女子だけど民度めちゃくちゃ低いと思う
CP戦争で対抗カプの気に入らないキャラdisジャンル者晒しとか地獄
オープン腐がナマモノ語り
蛇ャニがホモ商法取ってるのも弊害でかいが手に負えない
特殊嗜好だから隠れていてほしいのに

31 :嫌気:2015/09/11(金) 19:08:21.58 ID:qBiUK4+r0
男も女もどっちも糞だよ
ただどうして男オタばっかり叩くんだーってのはウザイな

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 19:22:54.74 ID:5NEMqeoN0
まじくだらん
次からスレタイ戻そうね

33 :嫌気:2015/09/11(金) 19:31:59.89 ID:3Ck7L9FY0
どうしてスルーできないの?

34 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 19:59:54.81 ID:Yxb9ORYd0
「オタ公式とそれを取り巻く厨オタに嫌気」
っていうスレタイ案が出ててそれで行こうって前スレ半ばくらいに話し合われてたのに
なんでサブカルなんて分かりにくいスレタイ強行したの?

35 :嫌気:2015/09/11(金) 20:53:50.79 ID:x7nVApb30
普通に腐を叩くスレでいいんでないの
住人の97%は女なんだろうし

36 :嫌気:2015/09/11(金) 21:02:44.54 ID:vBT6Pe7FO
このスレができたきっかけは最近のゲーム業界に対する愚痴が好かれ嫌いスレで
相次いだのだよね確か

やたらDL商法が幅をきかせてるのとか中身より萌えコスばっかに力を入れてたり
キャラも萌えばっかでキモイとかリメイク酷すぎとか色々

もう散々言われたことだけど、やっぱり「萌え」が壊したものは大きいよね
萌えも嫌いじゃないけど、どれもこれも入れられると胸焼けする
毎日毎日ケーキばっか食べてられないのと同じ

37 :嫌気:2015/09/11(金) 21:07:59.69 ID:aRBoq+weO
商法はともかく萌え媚び路線に関しては男女問わず今のファン層を無視して語る事は難しいからね

38 :嫌気:2015/09/11(金) 21:39:22.97 ID:2u5cLARW0
正直萌えアレルギーみたいなやつもかなり鬱陶しいわ
どのキャラが可愛いかみたいな話しただけでブチ切れるやつとかいるし
つか明らかに萌え系なのが分かってて見たりやったりして文句言うなよ
商業BL見といてホモきめえええ腐女子きめえええとか言ってんのと同じだろ

39 :嫌気:2015/09/11(金) 22:02:16.39 ID:BVW+YDW+0
と言うか萌え系って女性向けでやってることを男女逆転させたってだけの話だからな
乙女系は受け身ハーレムラノベになりBLは百合になったわけで文法自体はそこまで変わってない
そもそも女性向けには少年漫画に相当する女キャラだけのコミュを愛でるジャンルは存在してなかったわけで
男性向けも異性キャラに囲まれたり異性キャラを覗き見する易きに流れたってだけの話だ

もし女性が少年漫画衰退を憂うなら少女漫画を恋愛イケメン一色にして
「女性が女キャラを楽しむ」という選択肢を完全になくしてしまったことから憂わないといけない
今の萌えジャンルはその模倣でしかないからな

40 :嫌気:2015/09/11(金) 22:55:38.16 ID:84xkeZy30
つか男は女向けにいちいち粘着して叩かないのに女が病的に叩くんだよな
BL嫌いなんてほとんどが二次BL嫌いで商業BLとかどうでもいいのがほとんどだし
少女漫画見て「このイケメンは女に媚びすぎている、もっと男性読者のことも考えて」とか恥ずかしく言えんわ

41 :嫌気:2015/09/11(金) 23:58:08.40 ID:9IjTff2+0
>>36
元々このスレが出来たきっかけは
最近のゲーム業界の失態の多さ、スタッフの暴走、萌え媚び、課金
とかが嫌いな人が愚痴る為だったよね
どうしてこうなった
オスオタが紛れ込んで来たのかな
タイトル変わった時点から流れが変になってたからそれから見に来てなかったけど
久々に来たらびっくりする程のクソスレになってて残念だわ
最初みたいな趣旨のスレを別に立てて欲しい位

42 :嫌気:2015/09/12(土) 00:08:41.57 ID:fiWvwEAw0
サブカルが駄目だっていうならシンプルに最近の公式に嫌気が〜でいんじゃないか?

43 :嫌気:2015/09/12(土) 00:09:23.21 ID:nORNgP7U0
実際BLって精神面のモンだからガワの見た目を時代とともに変化させても根本が特殊嗜好だからなぁ
萌え豚用のデザインとスカスカの媚び記号の女の子っていつの間にか一般に侵食してて
どんな作品でも女キャラはそれに近い絵柄やデザインにして当たり前
しないと喰いついてもらえないまでなってしまってて酷い有様だが
BLは何をどうやろうが一般向けで無いし好きなもんしか近寄らない
だからこそ前スレのような話題や問題提起が出たんだなって思う
個人的に一般向けの皮被って萌え豚媚びと同時にこの層にも媚び売って一緒になって
ヒロイン叩きや男キャラを悲劇のヒロインポジションに据える公式と制作はホント糞だと思う
低瑠図と輝石、てめーの事だよ

>>18>>19
前から指摘があったけど立てる板を間違えてると思うわ
実際同人絡みって条件自体が他の嫌いスレ以上に無いようなもんになってるし
そもそもが近年のゲーム業界の関係者や狂信者の傾向ややり方に愚痴を言うスレだったはず
原因も大方語りつくされて萌えが大きいのもわかるしだからこういう流れになったんだろうけど
海女さんの話辺りから確実に流れがおかしくなった
萌え批判を盾にしたキモオタ叩きのみならずオタ叩きしたいだけのアレな奴の巣窟になってたし

44 :嫌気:2015/09/12(土) 00:15:07.31 ID:zRuqtjNA0
萌豚叩き始めたのもスレタイとテンプレ変えたのも同じ層にしか見えないな
他の板に立ってる「日本のサブカルがオワコン」みたいなスレ見てる連中が巡回してるとしか思えん

45 :嫌気:2015/09/12(土) 02:58:25.84 ID:vwbvAeXw0
萌えキャライケメン量産した似たようなソシャゲ乱発とそれに飛びつくオタク共にうんざりしてる

46 :嫌気:2015/09/12(土) 03:22:29.63 ID:zRuqtjNA0
最近の作品ほど男女両方に受けるものがなくなってきてるってのは
男のキャラは女に媚びすぎ、女のキャラは男に媚びすぎってことなんだろうな
金を稼ぐという点についてたはこれで合ってるんだろうが作品としてはダメになるね

47 :嫌気:2015/09/12(土) 05:15:12.09 ID:Vutp+q600
クオリティ低いけど
他と値段の変わらん作品を撃ちまくって
お金を儲ける会社を是としてみんな追従してる印象

48 :嫌気:2015/09/12(土) 07:17:58.94 ID:odOb21BT0
オタ業界もコンビニエンス化が進んでるのかな
そういやコンビニコラボもやたら多いけどああいうのもズブズブなんだろうな
売れるとスポンサーがこれでもかと煽るから

49 :嫌気:2015/09/12(土) 07:42:52.45 ID:mZge5j9u0
声優イベントやミュージカル・舞台化もやたら増えた

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 07:49:20.47 ID:daY0rcnK0
>>42
駄目
公式アンチスレじゃないから

51 :嫌気:2015/09/12(土) 08:27:23.73 ID:fiWvwEAw0
>>50

何処をどうみて公式アンチだと思ったんだ?

52 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 08:40:49.44 ID:GNSWzBBl0
そのスレタイにしたらそうなるってわかんないのか

53 :嫌気:2015/09/12(土) 08:43:10.59 ID:2DbFWp5p0
いまのとこ>>23でいいんじゃね
修正案があったら追加ってことで

54 :嫌気:2015/09/12(土) 09:21:10.84 ID:Vutp+q600
>>48
>>49
正直言ってアニメのコンビニコラボとか商品が声優コラボとか
自分の事じゃないのに恥ずかしい…

55 :嫌気:2015/09/12(土) 09:36:27.28 ID:/yaeUp8eO
>>54
すごく分かる

何気なくコンビニ入ったら入り口にでかでかとアイドルものアニメの萌えっぽいキャラが描いてあったり
ボカロとかいかにもな女性向けイケメンキャラとかがならんでたら別に関係ないのに
顔から火が出そうになるよ
特に気の良さそうなおっちゃんおばちゃん、お爺ちゃんなんかが店員だったりすると余計に

まして自分の好きなキャラが並んでたらマジ止めてって叫びたくなる
オタ系ショップだと嬉しいのに…

マリオとかモンハンなんかの一般受けしてるジャンルだとそうは感じないんだけど
コンビニとオタ系コンテンツは混ぜるな危険だと思う

56 :嫌け:2015/09/12(土) 09:50:27.61 ID:PBSgN/lU0
コンビニのあれはつらい
安物グッズなのに値段バカ高いし何よりコンビニの味気ない景観が佐良に寒く感じる

57 :嫌気:2015/09/12(土) 09:57:38.19 ID:bXNgdBI70
一番くじもサンリオとかならともかくアニメ関係やたらと置くようになったよね最近のコンビニ
引く人が居なかったのかくじ半値になってて興味無いジャンルなのに何故かいたたまれなくなった

58 :嫌気:2015/09/12(土) 11:40:23.59 ID:/Hj+zGH+0
企業活動である以上金儲けするななんて思わないけどそこに囚われすぎじゃないのぐらいは言いたくなる
その為の手段は選ばないみたいなとこもあるし目立って騒がれれば許されるみたいなのやってるとこはホント嫌い

59 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 11:47:38.63 ID:6R+1ZtJ/0
オタは金払いがいいってバレちゃってるからね
搾り取れるところから搾り取りたいんだろ

60 :嫌気:2015/09/12(土) 12:05:19.19 ID:odOb21BT0
もともとオタショップや秋葉原や池袋だけにいたオタクや腐女子が
コンビニやレストランとのコラボで表に出てきちゃったんだよな
普通のコンビニや本屋に大量のオタクが押し掛ける姿がまたきついんだよなあ

くじ引きまくってレジが開かず注意した主婦にババアって吐き捨てたオタクや
気の弱そうな若い男性店員にしつこくコラボファイルの種類について文句つけてる腐女子集団とか
色々見てるし

61 :嫌い:2015/09/12(土) 12:16:20.24 ID:DLyP5eip0
>気の弱そうな若い男性店員にしつこくコラボファイルの種類について文句つけてる腐女子集団
創作実話かな?

まあそれはさておき、個人的には萌え含む準ポルノがオープンになるってのは
一般女性にとってはレイプされるのと同じくらい屈辱的なことだと思う
この点、BLは「男が男を好きになってもいい」って男に勇気を与えるコンテンツだから
あまり問題にはならないだろうけど

だから、エロの全面規制には賛成だが、BLはゾーニングに留めるべき
両者は対象的なものではなく、社会的機能に大きな差があるからな

62 :嫌気:2015/09/12(土) 12:24:55.92 ID:60tWMmLP0
ID:DLyP5eip0刀ババア注意

63 :嫌気:2015/09/12(土) 12:35:35.56 ID:S+SpLVYw0
もしかしたらスレチになるのかもしれないけど
地元の警察がイケメンとおじさまの二次絵を公式で取り扱ってるのがとてもきつい
これでグッズ出して稼いだりしているわけじゃないから(多分)大きく否定するのも
心狭い・ただの同属嫌悪だと言われてしまえばそれまでだけども
単純にただただ気持ちが悪い
公式キャラを作る必要性を感じないしなぜこの腐丸出しの絵柄なんだろうか

64 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 13:08:07.56 ID:kKUlomwW0
>>63
あれか
なんであんな感じのにしたかね
もっと頭身低くしてマスコットキャラみたいなのでいいのに

企業でもないんだから
媚の必要性がわからん

65 :嫌気:2015/09/12(土) 13:14:40.41 ID:r+vXaaLH0
マスコット系は萌え関連が飽和状態になったから
腐女子をピンポイントで狙ってくるだろうなとは思ってた
こっちも飽和したらどこに向かうんだろうな
もう最後の頼みの綱が尽きちゃったぞ

66 :嫌気:2015/09/12(土) 13:52:10.93 ID:/Hj+zGH+0
それに限らずそのうちどの界隈も「○○が見直されて再ブーム」みたいなことするんだろう
ただし出てくるのは劣化コピー

67 :嫌気:2015/09/12(土) 13:56:29.17 ID:FODRnNuK0
ネタ切れしたらどんなのが出てくるのか見てみたいな

68 :嫌気:2015/09/12(土) 14:21:55.04 ID:mZge5j9u0
関東の人しかわからないと思うけど、
西武鉄道の車内アニメがケモナーを一般に持ってきたみたいなノリで
かなり評判悪いね。
あのキモいアニメなんなの…ってTwitterでよく言われてる

69 :嫌気:2015/09/12(土) 14:49:41.25 ID:ryl1gpGN0
コンビニコラボって言ったらローソンのブルー(一本だけピンク)ストライプ、セブンイレブンの赤橙緑のトリコロールなどの特別衣装やオリジナルカラーとか大体合ってないなあ

70 :嫌気:2015/09/12(土) 16:28:22.89 ID:AdnmrwEw0
男女のオタクと同人で両方に受けたアニメってコードギアスが最後らしいからな
00年代末くらいから金払いのいい層に特化した作品ばかりにどんどん注力しだして
業界のシステム的にもう昔に戻れないからより金儲けする方向に進むざるを得ない状態
だから過去作のリメイク決定!とかって記事見ても「やめてくれよ…」という感想しか出ない

71 :嫌気:2015/09/12(土) 17:49:25.22 ID:CcsmlWda0
正直コンビニのコラボはボカロの時点でキモいというか、いたたまれない気持ちになったんだよなぁ

72 :嫌気:2015/09/12(土) 18:08:35.60 ID:+wWN749U0
手当たり次第にコラボするのは末期症状だと思うので業界全体が末期なんだろうな

73 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 18:31:03.65 ID:UAASM6+r0
楽しみにしていたゲームが発売直前生放送()
嫌な予感しかしないので様子見かな

74 :嫌気:2015/09/12(土) 18:42:16.79 ID:kgS8nWt50
>>63
気持ち悪い
だってヘタクソだから
萌え絵ってリアルで見るとデッサン崩れやキャラの実年齢相応でないデフォルメとか
粗が目立って気持ち悪いから嫌なんだなって最近気づいた

75 :嫌気:2015/09/12(土) 18:50:23.67 ID:FODRnNuK0
>>72
コンビニに限らず作品イメージとか考えない無節操なコラボはホント増えた
なりふり構わず稼げる時にっていうのがひしひしと伝わってきて引いた
これからさらにどんなコラボが出てくんだろ

76 :嫌気:2015/09/12(土) 19:29:17.64 ID:kFZaksV00
普通は地元出身の漫画家とかにちなんだコラボだとか
幅広い層に受けてるような国民的アニメとかでやることを
何故か深夜の1、2クールやって終わりの作品でやってるのがおかしい

ギャルゲー乙女ゲーみたいな絵柄のキャラを公式マスコットにしてるのもおかしい
コラボやりまくりのせいで作品がものすごく安っぽいものになってしまってるのにやめない
これら全てに共通してオタクから金巻き上げようとしてる人達の存在が透けて見えるので萎える
そしてこれらに喜んで食いつくオタクにもうんざりする

77 :嫌気:2015/09/12(土) 20:39:26.58 ID:FqvvH/fU0
>男女のオタクと同人で両方に受けたアニメってコードギアスが最後らしいからな

結局主人公はイケメンになるわけだが
そういうのは80年代90年代00年代には何の問題もなかったな
イケメンとライバルと多数の美少女というテンプレ
イケメンは一切いらないという価値観が男側に出てきて崩壊
そこから回復のメドがないのが現在

78 :嫌気:2015/09/12(土) 20:40:19.78 ID:PBSgN/lU0
>>76
単純に定着しないと思う
NHKの天気予報の春ちゃんとか言う奴ですらキモいと言われてんのに

79 :嫌い:2015/09/12(土) 20:40:56.49 ID:PB0vya8G0
一度オタに受けるとわかったらコピペレベルのチビキャラや既存絵のぼったくりグッズ、コラボやくじ連発、課金主義ソシャゲ化、アニメ円盤には特典商法
公式側からして内容楽しむよりいかに札束注ぎ込んだかがオタみたいな風潮で本当につまらなくなってしまった

80 :嫌気:2015/09/12(土) 21:14:29.68 ID:SU7FaNa00
>>77
でもこのスレ見てる限りCCやカレン筆頭にギアスの女キャラも女から拒絶されそうね
言っちゃ悪いがかなり露骨に萌えエロ推しで関連グッズも相当アレだったし(男キャラもだが)
男は腐向けイケメンイラネで女は豚受け萌えキャライラネだからもうああいうの無理なんじゃないの

81 :嫌気:2015/09/12(土) 23:52:20.97 ID:nORNgP7U0
自分もギアスはキャラデザが男も女も
萌えエロオタと腐オタ双方に偏りすぎに感じたな
一方だけにしなくても萌え腐どっちにも偏らせたら手軽に人気も付くんだろうけど
内容や出来はもとより付く信者層が揃いも揃って
人間性を疑う酷い厨オタばっかなんだよな、良い歳した奴ですらそう
程良い中間層向けの作品って殆ど無くなってきてるよな

82 :嫌気:2015/09/12(土) 23:57:10.05 ID:SU7FaNa00
腐女子からしたら男同士のホモカプやるのに萌え豚向けの女は完全に不要、リソースの無駄
萌え豚からしたら女キャラでエロやるのに腐女子向けの男は完全に不要、リソースの無駄になる
だから腐向けイケメン詰め合わせパックと豚向け萌えキャラ詰め合わせパック作って売るのが効率的と言える
作品的にはクソになるけど

83 :嫌気:2015/09/13(日) 00:18:40.81 ID:WBk2Tl710
ギアスはキャラデザはキモかったけど話はそこそこ面白かった
1期だけなら
2期で完全にキャラ萌えに振ってしまって滅茶苦茶になった
自分はこの作品でアニメ業界に不審抱いてあんまりアニメ見なくなった
考えてみるとこの辺でパチ化やソシャゲや課金商法が増え始めたんだっけか

84 :嫌気:2015/09/13(日) 00:23:52.48 ID:7Kkc9kIhO
雑談板にたまに立つギアススレ見てると未だにシャーリー推しの萌えオタとロロ推しの腐で喧嘩してたりするからなぁ…
少なくとも殺し殺されの関係にするのは二の足踏むだろうな

85 :嫌気:2015/09/13(日) 00:40:03.95 ID:J4HbZ03G0
>>82
そういうキャラでしか物を見れない連中に付け入って適度に媚びておけば
例えヘマをやらかしたり適当なものを作って好き勝手にやっても盲目的に庇って言論弾圧してくれるし
声がでかくて褒め方が過剰だから承認欲求も満たしてくれる。そりゃありがたい存在だわな
しかも感性がある程度同じっぽいから悪い意味でwin-winの関係
どこも結局は褒め合いしか許されない身内の駄サイクルで終止して崩壊に向かってる作品だらけにもなるわ
中間層向けっぽい作品でも蓋を開けたら萌え豚腐豚ニコ厨等のネットオタ媚びネタや
特定キャラへの萌え駄目を併発してたり俺アバターが他sageして意味無く無双してたり結局他のと変わらんし
普通の作品のノリでやってても上で上げた奴らに纏わりつかれたり牛耳られて同じ道をたどる

>>77
>イケメンは一切いらないという価値観が男側に出てきて崩壊
イケメンでもあいつらを投影したような根暗ヒッキーインドアキモオタみたいなのは絶賛するんだよな
それか完璧モテモテ主人公様しか若いイケメンは許されないとかそんなんじゃ面白いもの何か作れる訳無い

86 :嫌気:2015/09/13(日) 01:14:24.67 ID:oPITeJXH0
無双とかFEみたいに元はそうでもなかったのが途中から媚びだすのがキツイ
「いやいや元から媚びてただろ」みたいに言うのもいるけどラインってモノ考えろよと返すわ
無双には最初から二喬みたいなキャラいたし、FEなんてイケメン美少女のバーゲンセールだが
なんか最近のは明らかにおかしい、超えちゃダメなラインを大幅にオーバーしてる

87 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 01:15:57.95 ID:s9t5Te840
読み手もそうだが供給側にオタクが増えたのも問題だよな。
「自分が描きたいもの」しか描けない。
権限を持ってる人も「自分がみたいもの」を供給したがる。

客観的に世間に受けるものを出そうって発想が出来ない。
しまいにはイラストつければ金を条件反射で出すアホ相手の
駄目な商品量産化w

だめだこりゃ

88 :嫌氣:2015/09/13(日) 01:22:13.93 ID:I1dHw61k0
>>81
ショウバイロックはわりと成功したんでね
爆発的に何万枚もは売れなかったが堅実な成功ぶりだった

89 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 01:24:58.09 ID:I1dHw61k0
>>87
まかない料理しか出ない店みたいになったな
客だか店員だかわからん身内たちが朝から晩まで入り浸ってるような

90 :嫌い:2015/09/13(日) 03:19:23.55 ID:tHbHbFXQ0
性犯罪とは無縁な腐女子
泣き寝入りしてくれるのをいいことに幼女に手を出す萌え豚

何故これらがどっちもどっちとなるのか、誰かわかりやすく説明してくれない?

91 :嫌気:2015/09/13(日) 04:15:49.32 ID:0Gm4HYg50
今日のNGID
ID:tHbHbFXQ0

92 :嫌気:2015/09/13(日) 08:20:01.13 ID:w/uuvTL6O
>>87
「自分が描きたいものしか描かない」っての同意だなあ

それプラスオタ製作者は「過去に自分が見て萌えたものをパクってきて
ツギハギパッチワーク作品ばっか作る」ってのもあるよね
同人あがりの漫画家の作品って、どっかで見たな〜ってのが多い
クラムプ作品なんかまさにそう

93 :嫌気:2015/09/13(日) 08:41:51.17 ID:FzHKL4qC0
>>92
またそういうパッチワークを編集や営業も要求するからね…
ガンダムXもエヴァがあたった直後だからって「機動新世紀」はねえだろって思った
当時元気少女やってた声優に無口ヒロインやらせるところまで同じ
幸い監督が反骨精神の塊だったから被るのは免れたけど
そうでなかったらエヴァの後の雨後の筍の一つでしかなかっただろうな

94 :嫌気:2015/09/13(日) 08:42:49.57 ID:jmjJktUn0
>>90
いつも沸くからキリないしレスしとくが
まずお前が過去数年の腐の2次同人で捏造ホモ作ってばらまいて与えた損害(企業、作家、個人への精神的打撃等)
の例と腐同人で得た不当利益の金額を具体的に出してくれないか
それと男向け同人者とその愛好家が犯した性犯罪の件数と一般男性が起こした性犯罪の件数を比較した表もな

95 :嫌気:2015/09/13(日) 08:46:10.55 ID:FzHKL4qC0
構うな構うな
黙ってNGしとけ

96 :嫌気:2015/09/13(日) 10:25:31.65 ID:jmjJktUn0
>>95
すまんかった

97 :嫌気:2015/09/13(日) 10:44:46.02 ID:3hmkqqGF0
>>86
三国無双の方は美少女・イケメンキャラ増やすために四国志になった時点で終わったと思った
最近は史実武将同士の掛け合い減らして、オリキャラとの結婚イベントに注力してるし最悪だよ

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 10:57:04.54 ID:8IvO3DHE0
>>93
雨後の筍はよくある話とはいえ近年はそればっかになっちゃってるんだよね
その結果商業水準以下の物ばかり拾ってくるようになって盛大に自爆
衰退しないわけがない

99 :嫌気:2015/09/13(日) 11:21:35.67 ID:L+zbs7Nj0
>>97
千石の方は史実の関係すら反映する気がなくなってきてて嫌だ
3以降何故か続いている正宗と貝姫とか
年代記3で浅居家に光也ねじ込んできた時はこじつけにしたって何考えてんだと思ったわ
もうその人物の名前使うの止めろよ…

100 :嫌気:2015/09/13(日) 12:12:17.75 ID:kjSsBo8J0
ていうか夢想って参石千石含めて最近の史実嫁キャラの結婚描写無くなったよね
史実では○○の妻だったみたいな説明だけで昔からいる女キャラは本編でも嫁やってるけど女の新キャラ(参石では元気とか連四あたり)は相手とイチャコラするシーンはあっても嫁描写はほぼスルー
側室関連はCEROに引っかかるという噂があるからなんとも言えんが

とはいえDの娘と言われてた速川は今川息子の結婚はおろか息子との会話一切なしだし史実で未婚だったと言われてる尚寅はあの座間だしそれ以前の問題になってきてる

101 :嫌気:2015/09/13(日) 12:20:35.43 ID:2WTwvzVo0
>>98
妹もの、メイド、ツンデレ、ヤンデレ、百合、男の娘、擬人化
次々出てきては消費されていくよなあ

102 :嫌気:2015/09/13(日) 14:16:39.97 ID:8EIo4aoh0
何かがちょっとでも流行ったら皆がそれにどっと傾く
勿論万国共通だし当たり前だけど日本はそれが飛び抜けて極端

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 14:35:52.54 ID:A5+VvrZs0
好きです以前に次は何が来るだの○○流行れ!だの
布教だのお布施だの怪しい宗教みたいなのがなんだか不幸な趣味になってんなと

104 :嫌気:2015/09/13(日) 15:11:29.25 ID:8IvO3DHE0
○○流行れ!はエロ商業作家が○○に表に出しちゃいけない特殊性癖入れて取り巻きが拡散してるね
反吐が出ますわ

105 :嫌気:2015/09/13(日) 15:24:17.97 ID:BE8+axAB0
流行った結果バカに見つかるんだがな
そこんとこ考慮に入れてないよね

106 :嫌気:2015/09/13(日) 15:43:19.22 ID:7Kkc9kIhO
>>97
>>99
>>100
前スレで上がってたサブカル板の萌え駄目スレ、面倒くさいのがいるから無双話に辟易してるだけなのかと思ったがコーエーは萌え駄目しない印象があるとまで言われてる辺り単純に無双に甘いんじゃないか?という印象を持った

107 :嫌気:2015/09/13(日) 15:58:01.51 ID:J4HbZ03G0
あのスレで無双の話題を出そうものなら例のバサラ厨が絡んで
色々面倒な事になって機能しなさそうだしそういう意味で避けられてるのは解るんだが
ぶっちゃけ今の無双は萌え駄目キャラだらけだよなぁ
戦国は言わずもがな三国も水色国が出てから色々おかしいと思うんだが
萌え駄目抜きでも別スレで見かけたんだが何個か出たバグでも
ユーザー人気の高いキャラのバグだけはすぐに修正したとかちょっとなぁ…

108 :嫌気:2015/09/13(日) 16:17:11.74 ID:L+zbs7Nj0
>>107
気になったんで現行スレで水色関連の話が出てきたあたり見てきたけどじゃあ戦国モノは特河が出たら全部萌え駄目なんだ?とか言われててそういう事じゃねーよ…とまさに嫌気が差してきた

今の夢想はスタッフによるキャラ贔屓が露骨すぎると思う
何度も何度も書いたけど公式が同人やってるみたい
ゲーム界隈は他で酷いやらかし沢山が目に付くから夢想は大した事ないんじゃないかと思われがちだけど初代や2と比べると確実におかしくはなってきてると思う

109 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 16:24:48.07 ID:r3rJ/S5A0
ヒットの後あれこれマイナーチェンジしながらだらだらシリーズを重ねる作品にろくなものはない
宣伝手抜きや(作り手もオタも)コンテンツ私物化のために先人が形にした看板使ってるだけだから

110 :嫌気:2015/09/13(日) 16:26:19.39 ID:nLtp6z2A0
萌え駄目スレはヌエコとロゼの話題のときは百理あるって感じだけど
FREEやBASARAのときは↑と違って何か私怨めいたものを感じた
女というか腐じゃないと感覚的に理解できないことを話始めるからきつい

111 :嫌気:2015/09/13(日) 16:30:54.83 ID:AUNe79dB0
今時生き残ってるオタ商売なんてもう9割公式同人じゃん
漫画のスピンオフで別人が描いてるのが公式とか本当にもうね

112 :嫌気:2015/09/13(日) 16:37:42.67 ID:7dFECMG3O
本当の歴史が好きなので人物名で検索すると夢想や場皿などゲームネタが同人系も容赦なく出てきて邪魔
実在の人物が時代考証無視の色物にされてる事が多く、実在の人物でやる意味が分からないし不快
公式のゲームもモデルにした時代に似た別世界設定にして、オリジナルキャラでやれよと思う
歴史系も昔は延永の野望とか本物の歴史に沿った作品が多かったのに、今はキャラゲーばっか

113 :嫌気:2015/09/13(日) 16:43:28.14 ID:nLtp6z2A0
国や軍艦や刀の名前も検索できなくなってるんですがそれは
擬人化ジャンルってぶっちゃけこの界隈でも屈指の癌だと思う

114 :嫌気:2015/09/13(日) 16:50:25.47 ID:BE8+axAB0
検索汚染して普通の人にまで迷惑かけてんのに
それを喜ぶ始末だからね 末期だわ

115 :嫌気:2015/09/13(日) 17:00:43.84 ID:BE8+axAB0
嫌なら見るなと発言した無い無いのアイツに切れてたくせ
いざ自分達が注意されると同じこと返すんだもんな

116 :嫌気:2015/09/13(日) 17:04:57.66 ID:3hmkqqGF0
国の名前で変なの出てきた時期はキツかった
最近は下火になって検索でも出てこなくなったけど

117 :嫌気:2015/09/13(日) 17:09:54.09 ID:U3XKBX130
>>116
最近はYoutube汚染がひどい
とりえずこのプラグイン入れとくのをおすすめする
https://chrome.google.com/webstore/detail/personal-blocklist-by-goo/nolijncfnkgaikbjbdaogikpmpbdcdef
https://chrome.google.com/webstore/detail/video-blocker/jknkjnpcbbgcbdbaampbjlhkcghmgfhk

118 :嫌気:2015/09/13(日) 19:09:14.84 ID:JTZNIpzj0
>>112
前も言ったけど西洋史ならまだ汚染が少ない
英雄戦記だったかがヒットしてたら汚染されまくったんだろうなって思うけど

119 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 19:42:05.20 ID:KR3MJgX/0
>>112-113
すごくよく分かる
元ネタあってキャラが作りやすい著作権フリー素材みたいに安易に使われすぎ
せめて実名まんまじゃなくもじってくれたら一般人の検索の邪魔にもならないのに
歴史上の武将船舶の名前世界の伝説や神話の登場人物名で検索したらゲームキャラばっかり出てきてうんざりする

120 :嫌気:2015/09/13(日) 19:51:17.31 ID:2WTwvzVo0
>>118
西洋でも神話関係はひどいけどな
アーサー王関連とかギリシャ神話とかエジプト神話とか
検索かけたら漫画やソシャゲのキャラばっか
パ図銅鑼とか偉人までゲームのキャラにしてるし
モーツァルトやベートーベンで検索したらゲームキャラが出てきた時はびっくりひたわ

121 :嫌気:2015/09/13(日) 20:57:32.79 ID:8IvO3DHE0
名前使ったりするのはともかく検索やサジェスト汚染して喜んでるのは馬鹿じゃねえのと

122 :嫌気:2015/09/13(日) 21:06:26.85 ID:1BRsdjmG0
なんか…>>108のじゃあ特河が出たら〜とかさ
最近の人は極端が過ぎることない?
弄りを、もはやアンチが行うヘイトレベルなネタ扱いをやめてくれ!
と言えば
へえー優遇しろいい子いい子しろ他を踏み台にさせろと?とか…
なんでも馬鹿にする扱いをやめて、普通に接してくれ!と言ってるだけなのに…

123 :嫌気:2015/09/13(日) 21:58:14.89 ID:5AmcZYpR0
>>120
ディズニーやアメコミのキャラなら別に気にならないんだけどな
日本製のは男キャラも女キャラもなんか受け付けないんだよね

124 :嫌気:2015/09/13(日) 23:05:42.74 ID:GRyiSbY+0
せめて性別くらいは元のままにして欲しい
何でもかんでも美少女化とかどうかしてる

125 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 23:28:39.13 ID:efNicZlw0
ただのオリキャラの個性として
名前とスペック借りてるだけだからな

126 :嫌気:2015/09/13(日) 23:47:15.28 ID:kjSsBo8J0
次の単車シリーズも偉人をネタに使うみたいでなんだかな…

127 :嫌気:2015/09/14(月) 00:03:31.09 ID:iaqSjAh10
酷いのになるともはや元ネタ全く関係なく
ただ名前だけ借りてるようなキャラもいるからな
その武将の名前で画像検索するとうわぁ…ってなる

128 :嫌気:2015/09/14(月) 00:05:38.13 ID:YDjKkmHW0
>>126
どうせ春には偉人が悪の手先になって悪逆の限りを尽くすんでしょ

129 :嫌気:2015/09/14(月) 05:23:14.47 ID:Yuj3fsnD0
今のオタクだとガンジーやキング牧師がかなり悪く描かれそう

130 :嫌気:2015/09/14(月) 05:41:01.21 ID:EQ0fhKr40
つーかネットにおける歴史上の人物の性格を自分達レベルにデフォルメしたり経歴・業績をおかしな要約して無能認定下すノリ大嫌い

131 :嫌気:2015/09/14(月) 05:42:17.24 ID:PjNfMNON0
最近のオタ界隈で一番イヤなのは何を語るにもイデオロギー絡めてくるやつ、ウヨサヨ関係なく

132 :嫌気:2015/09/14(月) 08:09:25.31 ID:eGJiFeRR0
設定を考えるのが面倒だから歴史上の人物を使うんだろうな

133 :嫌気:2015/09/14(月) 08:12:52.34 ID:e+Zqe57ZO
>>132
まさに「二次創作」だね
つまんないはずだわ

134 :嫌気:2015/09/14(月) 08:22:16.58 ID:rcHZQyR8O
歴史上の人物だって子孫がいて家が存続している所がたくさんあるのに失礼すぎる
いや、ご本人が存命中のナマ系なんてもっと酷い
勝手に実在の人のカップリングでっち上げて楽しんでるんだし、奴らが叩いているゴシップ記事と本質は変わらない

135 :嫌気:2015/09/14(月) 09:56:26.90 ID:VnpOp/pI0
皇室の人のエロ同人誌とかまともな神経してたらできないよな

136 :嫌気:2015/09/14(月) 11:19:40.38 ID:y4rLSKGS0
>>135
イデオロギー的にじゃなく今の日本で一番美しい所作ができる方々だから汚してほしくない
萌え絵ですら嫌なのにマジかよ

はやぶさ擬人化がすっごく嫌だった
開発した人たちの苦闘無視して何萌え?
あれだめだったら次なかったんだぞ
感動しました!とかアホか

137 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 11:24:38.30 ID:ZZLZis+G0
はやぶさは萌えネタ変換がなくとも
あらゆる露出での扱い自体が擬人化同様だったよ
予算確保と理科離れくいとめの一環なんだろうけど気持ち悪かった

138 :嫌気:2015/09/14(月) 12:23:00.31 ID:rqvXK2KB0
関羽のエロフィギュアとか字面からして意味わからん
なんでも擬人化して楽しめる私たち最高!って風潮も嫌い

139 :嫌気:2015/09/14(月) 12:32:54.08 ID:f0sIoTR40
うっかり歴史に名前を残すと後世の人間達によってネタにされてしまうのか・・・・・・

140 :嫌気:2015/09/14(月) 13:00:47.60 ID:s7EwIXnS0
元ネタに対する敬意とかそういったものが全く感じられずただネタにしたいだけの公式はそこら中に

141 :嫌気:2015/09/14(月) 13:33:13.22 ID:VnpOp/pI0
関羽のエロフィギュアってあの女体化のやつか…
歴史上の人物を無理やりにでも女化して萌えようって風潮きらい
冒涜過ぎるわ

142 :嫌気:2015/09/14(月) 13:33:53.72 ID:EQ0fhKr40
所詮一から設定考えるの面倒くさいとかオリジナルで売れるがどうかわからないから〜程度の感覚で設定流用してるだけの連中じゃん
それを性別以外は意外に原典に忠実だから〜とかいう擁護を自慢気にかますのがまた痛い

143 :嫌気:2015/09/14(月) 13:35:22.77 ID:S505QiJk0
歴史上の人物や擬人化についてはここ十年弱で完全にタガが外れちゃった感じする
キャラの頭数揃えてガワだけ用意すればオタクが簡単に食いつく土壌ができてしまってるし制作側も味をしめてる
商売だしそういうやり方も否定はしないけど焼畑であることは明白だと思うんだよね
結局中身がないから元ネタの人物や史実は勿論他の作品も食い潰すし
某監督じゃないけど縮小再生産ってこういうことを言うんだなって思う

144 :嫌気:2015/09/14(月) 15:13:21.32 ID:gS6u2voP0
本来は元ネタに造詣が深いやつがやってた気がするんだけどね
今は安易な萌えキャラカタログとして粗製濫造されて酷いことに

145 :嫌気:2015/09/14(月) 15:30:12.33 ID:YkmhI7OA0
>>144
ニャル子さんより半角二次元でやってた「くとるたん」の方がずっと元ネタへのリスペクトあったよなあ…

146 :嫌気:2015/09/14(月) 15:54:09.12 ID:MK/s0faD0
>>135
批判に対しては皇室出身のSさんが二次創作同人やってたらしいことが持ち出されるんだろうか…

147 :嫌気:2015/09/14(月) 15:56:14.60 ID:eGJiFeRR0
批判されると傾城水滸伝を盾にする奴がうぜーわ

148 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 16:01:55.66 ID:+4xE31t80
>>139
名をあげた歴史上の人物も
世界に広く普及している伝承や物語も
ヒットした過去の自社作品の看板も
手抜き商売の踏み台にされ尽くされる

149 :嫌気:2015/09/14(月) 16:03:02.84 ID:KHp03nnL0
どんなジャンル、性癖でも同好の士にしかみつからないくらい潜ってやる分にはいいよ
と、二次創作やってる身だから思うけど
今は好き勝手したくて前へ前へと出たがってる奴が多すぎ
また児ポ規制絡みで表現の自由ガーとか喚いてるけどそのくらいされた方がいいんじゃないの

150 :嫌気:2015/09/14(月) 16:51:46.95 ID:rR10bkn80
>>149
シールズそっくりだよな
話し合いも歩み寄りも出来ないから批判相手をレッテル貼りで貶すことしか出来ない

151 :嫌気:2015/09/14(月) 17:57:22.89 ID:s7EwIXnS0
あれの反対言ってる商業作家もほとんど口だけなんだよね
ツイッターでRTや拡散って喚いてるだけ
実際矢面に立って活動してるのは連載やりながらいつも積極的に動いてくれる人のみ
あの無能な味方どうにかしないと協力する気になれないわ

152 :嫌気:2015/09/14(月) 18:17:56.17 ID:gS6u2voP0
オタク文化が批判されると江戸時代は性におおらかだったとか
葛飾北斎のタコの春画とか衆道文化とか出してくるのが酷い
紫式部や清少納言までを引き合いに出してくるのには呆れる

153 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 18:19:48.23 ID:4ztx1jW60
なんでそんな大昔の話を引っ張る必要あるんかね?
今の話をしてるのに意味わからんと感じる時がある
大昔はこうだったから今の現状もいいなんて極論過ぎる

154 :嫌気:2015/09/14(月) 18:23:41.92 ID:imid0Clm0
大昔はへたなもん書いたらお偉いさんの気分一つですぐ極刑にされかねなかったんですがそれは

155 :嫌気:2015/09/14(月) 18:55:28.73 ID:rgr6adal0
HENTAIを誇らしげに掲げる奴らの気が知れないわ
クールジャパンじゃねえよ

156 :嫌気:2015/09/14(月) 19:07:58.13 ID:gS6u2voP0
BL擁護に男色や衆道文化を引っ張ってくるのはマジで謎
男尊女卑が極まってる時代の頃が良かったとかアホちゃうのかと

157 :嫌気:2015/09/14(月) 21:58:52.21 ID:Yuj3fsnD0
そんな時代って男でも女でも自由や人権が形もない窮屈な時代じゃん

158 :嫌気:2015/09/14(月) 22:33:52.83 ID:DdWrSOeu0
某番組でルートヴィッヒ二世を中性の俺らの仲間wとか言ってるの見てげんなりした
アリスの作者ルイス・キャロルもロリコン仲間認定されてるし

159 :嫌気:2015/09/14(月) 22:41:05.15 ID:YkmhI7OA0
ルイスとかの仲間なのはあってるかもしれんけど
じゃあお前ら現代人の仲間じゃないんだな?って話になるな

160 :嫌気:2015/09/15(火) 05:05:15.24 ID:RbmGPCHb0
"俺ら"とか"お前ら"を自虐的でない意味合いで使うオタクってキツイ
全く同じ理由で"腐女子"もあるが本来は全部自虐ネタだからなこれ

161 :嫌気:2015/09/15(火) 05:44:53.15 ID:MS218U4b0
>>160
自分は逆だなあ
「あいつら」的キモオタ腐女子叩系になると一気に自分棚上げが目に付いて不快
自虐ネタ出してるうちは自制しようという意志が見える分まだマシだ

162 :嫌気:2015/09/15(火) 06:31:40.47 ID:rg5z27DU0
自虐ネタが全部他虐ネタになってつまらなく不快になってる

163 :嫌気:2015/09/15(火) 06:55:55.19 ID:Ss4B+Hjb0
歴史の冒涜行為を咎められると演義ダッテー司馬遼ダッテー
何?
お前ら羅貫中や司馬遼と肩を並べてるつもりなの?

164 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 08:03:15.66 ID:QhqnfpXy0
自分の性癖を正当化するために昔の偉人を引っ張り出してくるのマジでやめてほしい

165 :嫌気:2015/09/15(火) 08:28:03.42 ID:aZKpZJcp0
>>152>>156>>164
これ本当に同意
○○って武将は○歳の幼女を嫁にして孕ましてたのに初婚の年齢が上がってきてる現代は異常とかぬかしてる奴見かけた時はBL批判された時に衆道持ち出してくる腐と同じくらい嫌悪感わいた
何都合の良いとこだけ抜き出してんだよ当時と現代の常識や感覚の違いすら考えられないのか

166 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 08:34:08.65 ID:3ML6E/f30
何かと持ち出される浮世絵も
春画を公に出版すれば普通に刑罰食らってたからな
デッサンが微妙なのも最後は刺激を求めてグロ増えて廃れたのも一緒
しかし今日でも人気があって評価が高いのは圧倒的に風景画って点は
都合よく無視するよね
というかそうやって一般受けする作品の評価にしがみついて好き勝手にやる姿勢だけは
今の同人と共通するものがあるとは思うわ

167 :嫌気:2015/09/15(火) 08:38:14.21 ID:KwVuk7WbO
>>165
あるある

ならお前らは12才前後で大人として働くんだな?
とか思うわ
昔の衆道文化ageしてる奴らも、側室を何人も持ってたのも受け入れるのか?とかね

都合の良い部分だけ出しすぎだわ

168 :嫌気:2015/09/15(火) 08:56:56.11 ID:UBNTJ2Rk0
そう言ってる奴らは12歳の嫁どころか自分一人の食い扶持すら稼げてるのか怪しいのにね
都合のいい部分だけど抜き出して賞賛して都合の悪い部分は見てみないふり

169 :嫌気:2015/09/15(火) 10:49:16.49 ID:678sfPNl0
そういう都合のいい部分だけ抜き出して記事にするアホライターもいて間違った認識が拡散されちゃうんだよね
最悪ヤフートップなんかに上がるし

170 :嫌気:2015/09/15(火) 11:56:55.42 ID:VLsihpNe0
あんな不具合起こりまくりだったスマホゲーでも40億も稼いだのか
そりゃ真面目にゲーム作るのも馬鹿馬鹿しくなるわな

171 :嫌気:2015/09/15(火) 12:00:35.42 ID:JRt94DST0
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-828.html
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-835.html
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-836.html
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-837.html
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-838.html
http://hound2013.blog.fc2.com/blog-entry-839.html

性描写ありの男向けエロは野放しになる一方で
性描写なしの腐向けBLにはこの扱い…
世の腐女子が怒るのもやむを得ない

172 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 13:19:42.34 ID:yQsU2fNg0
規制で真っ先に男性向けエロが槍玉に上がりがちだけど
女性向けのティーンズものやBLものも問題視されないのが不思議

173 :嫌気:2015/09/15(火) 14:42:23.83 ID:5lmH2XOB0
>>171
最近増えてるな
自称真のフェミのマウント取りたがり
現実のゲイを侮辱してる!!とか
団鬼六の官能小説とか読んだらショック死するぞw

174 :嫌気:2015/09/15(火) 14:59:10.97 ID:HUad6tua0
>>4に基づきNGID:JRt94DST0推奨
明らかな男女マウント話への誘導レスだ

175 :嫌気:2015/09/15(火) 18:44:06.40 ID:KRJi9vuh0
肥に関しては無双にしろネオロマにしろ初動は評価できると思う
ネオロマスタッフが無双に流れておかしくなったといわれてるが
ネオロマ自体、スタッフの入れ替わりとともに(多分女帝の娘二人幹部の趣味を反映して)おかしくなった
初期の無双、ネオロマには、自分たちが大好きだ、大切だと思うものを同じように好きだと思う
同好の士に、ツボを細かに拾い上げた良い作品を届けようという心意気が感じられた
「子供にこそ最上のものを」ってオモチャや児童書作ってる人たちと、ある意味同じ情熱をね

女帝娘あたりの感覚が、金渡して好みのホスト侍らしてって感じでキャラや声優のプッシュ
その意を組んだ世代のスタッフがハバきかすようになってから完全に詰んだ
会社の採用情報で水色国の○会のキャラクター設定をしたとかいう女性社員の声を載せてて
「イベントでファンの女の子が○会カッコイイって言ってくれるのを聞くと作ってよかったなと思います」的な
発言しててめまいがした
○会は実在の人物でオマエが作ったわけじゃないし、オマエが貢いでナンバーワンにしたホストでもねえ
まず史実ありきに乗っかってることを忘れて自分の手柄と公言してるあたりで歴史を扱う態度として完全に終わってる
どうしてこうなった

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 19:04:48.27 ID:Z1QsmBad0
コーエーの女向けは展開できずにヒットコンテンツ潰したよね
はるときとか一時この板的にもものすごく勢いがあったのに
まともにメディアミックスせず時流ははくおうきに流れ
はるときヒット時に展開させた金こるは売り声優を歌王子にとられ
すっかり地味なメーカーに
終わってる

177 :嫌気:2015/09/15(火) 19:14:21.53 ID:kE78gsvfO
>>106
コーエーは萌え駄目しない(キリッ
三国志演義は萌え駄目!

お前らの頭が駄目だよ…

178 :嫌気:2015/09/15(火) 19:16:23.90 ID:+iPa2Kia0
>>175
その話初めて聞いたけどもっとまともな事言ってくれる社員いなかったのかよ…
今の肥スタッフはまさに>>125>>132みたいな感覚で歴史扱ってるんだろうな…夢想から歴史に興味持った身としては悲しくなってきた

179 :嫌気:2015/09/15(火) 19:18:37.24 ID:TGF66gBr0
無双の水色国と以降の新キャラ達ってどう見ても
二喬のロリや諸葛のビームとはまた違う
何ていうかニワカ同人オタの二次創作のキャラ属性で味付けした完全オリキャラ状態だもんな
無双ってより古くから歴史ゲーを生業にしていたコーエーだからこそ失望感が強いし
変にリアル志向なグラと相まって物凄くミスマッチ感が凄い

180 :嫌気:2015/09/15(火) 19:44:50.22 ID:UBNTJ2Rk0
無双は声優イベントから同人オンリーへの直通バス出したり、
某軍師役の声優が同人イベント来て自分の801本買って勝手に握手会したり、同人との癒着が酷い

181 :嫌気:2015/09/15(火) 20:00:07.80 ID:Ss4B+Hjb0
無双のビームとかって属性玉って光線銃みたいないかにも機械って兵器使ってる訳じゃないから今の無双のオーパーツ的な武器に対する突っ込みにビーム出すゲームデーとか返されてもイマイチ釈然としない

182 :嫌気:2015/09/15(火) 20:01:15.56 ID:678sfPNl0
癒着とまではいかなくても同人関係ちらちら見てるような公式はあるね
酷いとそういうとこから生まれたネタ平気で取り込むしそれで大はしゃぎする奴いるし

183 :嫌気:2015/09/15(火) 21:04:12.70 ID:VLsihpNe0
夢想シリーズ最新作のトレパク疑惑の件公式が対応したかと思ったら公式サイトに小さく「販売になんも問題もありません」ってたったそれだけかよ…
起訴の件に関しては化ぷ紺のほうが糞とはいえやってることが同じ狢だぞ

184 :嫌気:2015/09/15(火) 21:31:43.16 ID:KRJi9vuh0
昔のネオロマで、恋愛攻略対象のエンディングに別のキャラが登場するという大バグがあったときも
オンラインでパッチ配布できる時代じゃなかったにしろ、何も対応しなかった会社だ
攻略本を細かく分けて販売したり「肥商法」という言葉を定着させたくらい、昔から客を大事にしない面はあった

よくも悪くも下町の零細町工場感覚の会社なんだよ
客と会社の関係はなあなあ、オーナー社長が会社や商品、社員を私物・召使い扱い
良い面が出れば「下町ロケット」的なオンリーワンな発想やニッチ需要への神対応を見せるが
悪い面が出れば自浄力は限りなく低い
オタへの過剰な親和性は、戦略眼のない経営陣が商品開発でジリ貧を打開しようとせず
楽に金を落とすグッズやイベントの売り上げを会社経営の支柱にしようとした結果だと思う

185 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 21:46:48.29 ID:4LKweIq40
なにこの人

186 :嫌気:2015/09/15(火) 21:57:58.11 ID:KRJi9vuh0
肥ゲームがすごい好きで一時真面目に株を買う検討をしたんだが
調べてみたらロクな会社じゃないことがわかって買わなかった
しがない市井の投資屋だよ

187 :嫌気:2015/09/15(火) 22:36:49.16 ID:KRJi9vuh0
ごめん、煽られて余計なこと書き込んだ
半年ROMる

188 :嫌気:2015/09/15(火) 23:41:33.60 ID:Q4BJjjfCO
>>176
はるときはな…特定の攻略キャラを露骨に贔屓するようになってからファン離れが進んだ
漫画でもそいつとEND、ゲームでもそいつとのENDが真のENDという風に贔屓がエスカレートして他キャラのファンが不満を募らせていったと思う
公式の人間がそいつを好きだと言ってたし、特別扱いされるだけの納得できるものが無かったから尚更腹立ったな

キャラ商法の場合は色々なキャラに焦点当てた方が収益にも繋がるのに、どうして収益を落としかねない私情による贔屓を繰り広げる公式が絶えないのだろうか

189 :嫌気:2015/09/16(水) 00:02:02.58 ID:K1Dm7SQ80
多分同じオタだからこそ起きるんじゃないかなって思うな>公式によるキャラ贔屓
以前以上に自重出来ずに公私混同する関係者がどんどん出て来てるし
ましてや同人者と一緒になって騒いでたりするような同人感覚のノリで作ってる所なんて言わずもがな
魅力的に納得できるような見せ方が出来るならまだしも
散々言われている通りに他sage踏み台要員が無いと見せどころが書けないってのばっかだからなぁ
キャラクターを好みの属性と外見しか作れない状態だから無理もなさそうだけどさ

>>184
@ラスとか画素戸とかふぁ瑠込むもそんな感じがする
どこも当たったのを極度の萌えオタ媚び化させて
前二つの会社は先人が築いた独自のオンリーワンの要素に頼りっきり
もう一つは会社信者共々何かにつけて別会社や作品に謎の上から目線で喧嘩吹っ掛けて叩いて自社ageに躍起
音楽だけは良いという…ってこれ完全に俗に言われるクソゲーの条件の一つじゃん

190 :嫌気:2015/09/16(水) 00:14:40.80 ID:Khd/U/r30
春時は5のときの例のしたらばか何かで書かれてた書き込みがガチ社員だとしたら酷いとかのレベルじゃないな

191 :嫌気:2015/09/16(水) 00:34:18.48 ID:R5yJxmbX0
ゲームの独自性は全体的に95年あたりで止まってる感じなんだよな。ゲーム会社3社が凌ぎ削ってた時代がピークでそこから打ち止め
祖煮ーカンファを見ても○周年記念とか過去作リメイク、過去タイトルが何年ぶりに復活して新タイトル、それ以外はシリーズものの続編が殆どだもんな

192 :嫌気:2015/09/16(水) 01:26:33.22 ID:v8pDfnON0
無双も酷いがFEもキャラとかイベントが正直見ててキツイんだよな
ニコ動で検索すると旧タイトルは縛りプレイや実況動画が上に来るが
ここ最近の2作は恋愛や結婚イベント動画ばっかりでまるで別のゲーム
アトリエシリーズもそうだが恋愛シミュのオマケに元のゲームジャンルがついてる感じになってきてて萎える

193 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 01:34:17.06 ID:ohkcvol60
>>188
大嘘おつ

194 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 01:55:39.62 ID:BRGGVKq80
>>190
したらばの某スレは
2ch乙ゲ板ID導入前にアンジェヒロイン叩きを煽ってた
(その後GSやネオロマ関連の全方位への認定荒らしに移行)荒らしが管理人
(アンジェ板も同じ人。はるとき板は別の人)
まともじゃない

195 :嫌気:2015/09/16(水) 03:02:34.26 ID:OthL5IkP0
>>189
一般なのに萌え媚び化されると一気に嫌悪感がわく
好きだったのはそこじゃないから
なぜかドン引きして離れる人たちのことは頭から抜けてるらしい

196 :嫌気:2015/09/16(水) 04:07:02.90 ID:55ytAmVJ0
オタクを入社させちゃうからダメなんだよね
オタは客観的に物事を見れないもの
JRみたいにオタを入社させないようにすべきだ

197 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 04:11:55.93 ID:GUIg7avt0
ダブヒロ論争的な話同様
多くのファンはさほど気に止めてないことを
粘着が声高にネット上の溜まり場で騒いで
(関連スレに張り付いてその話ばっかしたり
持論総意扱いで他の意見の人を排除したがったり)
界隈の真実みたいにしたがるのウザいわ

198 :嫌気:2015/09/16(水) 04:26:27.09 ID:xwTuOHvK0
>>196
一応ゲーム会社だってオタクは入れないアピールしてるのに何故ああも同人臭くなるのやら…

199 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 04:40:14.54 ID:dyfdWJE90
よく考えたらオタとは無縁な人生を送っていても
評価の高い他人の作品を見て一体どの部分がウケたのか理解して
パクるのではなくエッセンスを消化して自分の糧にするとか
登場人物に自分を反映させないで別人格の存在を作るとか
物語を客観的に見るとかの基本が出来てないとこうなるわけで

要するに単に不出来なシナリオが表に出ちゃってる
ただの粗製濫造状態なんじゃないかという気もしてきた

200 :嫌気:2015/09/16(水) 05:07:09.81 ID:v8pDfnON0
自身がオタクであるが故にオタ臭さ同人臭さに過敏に反応してしまうというのもあるが
そうすると作ってる奴のなかにオタクもいるのになんでそのまま通しちゃうのかが分からない
組織の偉い人はパンピー寄りの思考をしてるが若い層が総じてオタクばっかりになってて
最近の若い人の好みが分からない偉い人達が若いオタの言うことを全部真に受けてるのではないか

201 :嫌気:2015/09/16(水) 05:11:54.58 ID:v8pDfnON0
シリーズが長く続いてる作品のほとんどがギャルゲ乙女ゲ的恋愛シミュ要素をぶち込み
キャラの会話イベントもなんか二次創作でやるような痛々しいオタクノリそのまんまでキツイし
本来なら責任者がこれはやり過ぎってブレーキかけるとこをそのままアクセル全開にしてる感じ
花札屋ですらそういうことするようになってるのでストッパー役がマジでいなくなってるんだろうな

202 :嫌気:2015/09/16(水) 05:20:16.04 ID:WYa4mIaJ0
声のでかい奴の意見ばかり取り入れるから…
というが声のでかい奴の声のでかさをどうにかしてほしいわ
たった数人だろうが1人だろうが声のでかさで何もかも台無しに出来る
人間の力って凄いね…声がでかくないと無力だね…

203 :嫌気:2015/09/16(水) 05:23:41.08 ID:yITmZBBNO
ゲーム会社の言うオタクってのはある特定のシリーズのファンである事を公言するようなタイプだな
別の部署に決まったらやる気にならないのか?というニュアンスで
逆に言えばどんな作品でも自分好みな萌えに仕立てあげちゃいますよ〜wってタイプは活動範囲が広いから使う側としては前者よりは評価が高くなると…

こういう内情でもないとオタクは採用しないと公言しながら同人臭いノリの作品、スタッフが多い事の説明が付かない
肥なんてそれが歴史オタは入れないという方向でダイレクトに出ちゃってる

204 :嫌気:2015/09/16(水) 06:17:43.82 ID:bs8FlCwa0
逮捕された肥社員は見た目も犯罪の内容もオタ臭い奴だったな

205 :嫌気:2015/09/16(水) 07:19:24.34 ID:raSOI5N60
アンケートハガキ送ったり、自身のホームページなどでレビュー書いている時点でコアユーザーだからなあ
本当に相手にしないといけないのは不特定のライトユーザーなのだが、まずそういったことはいちいちしないだろうし
ゲームメーカーは一回市場調査したほうが良いかもしれない

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 09:35:23.47 ID:SqMfUBcv0
>>197
ゲームの分岐とかも
キャラ毎に満足いくようなルートが存在してりゃ
普通のユーザーにはたいした問題じゃないけど
掲示板とかではしつこく大騒ぎするのがいる

207 :嫌気:2015/09/16(水) 09:37:44.38 ID:CBucU/aG0
通信機能が発達しているんだからその辺の調査も出来そうだけどね

>>201
本来はその分野はエロゲが担っていたんだけど全体的に低迷になって大作が
作れず
ソシャゲの萌ブームに乗ってアリスみたいなゲーム性のあるエロゲを求める層が流れて来た感じかな。FE暗夜の路線にそのジレンマが見える
エロゲも昔はゲームのオマケにエロだったのが逆転してしまったから今の萌え優先もついに来てしまったかという感じ

208 :嫌気:2015/09/16(水) 11:05:48.18 ID:9aMDv5t10
ゲーム業界はソーシャルの波に押し流されて集団自殺まっしぐらなんだよね
終わりの無いゲームは忘れられるのも早いし二次創作的には長く続けられるジャンルにはなり得ないし
あらゆる意味で今どう乗り切るかしか考えてない

209 :嫌気:2015/09/16(水) 11:19:19.53 ID:4LX+nWP40
コーエーは北米の基地外大凶ヲタの過激な行動に屈してキャラ設定変えた前科もあるよね

210 :嫌気:2015/09/16(水) 12:11:53.68 ID:3ENsLfAO0
男オタは性犯罪しすぎ
全数における認知された件数がわずか0.1%しかないって
男オタはいくらなんでもレイプしすぎ
年間百万件以上の強姦が、700万件以上の強制わいせつがキモオタによってなされている現実
早く止めなけければいけない

211 :嫌気:2015/09/16(水) 12:50:47.70 ID:4rvTr9Uu0
NGID ID:3ENsLfAO0
各自よろしく

212 :嫌気:2015/09/16(水) 12:56:13.17 ID:3ENsLfAO0
>>211
ただ男オタ叩かれたくないだけじゃん
必死にNGにしようとしてるけどさ

213 :嫌気:2015/09/16(水) 13:34:41.27 ID:fDraflLY0
ID:3ENsLfAO0=刀キチ婆

早くこの板にも強制ID導入されないかな

214 :嫌気:2015/09/16(水) 17:09:17.43 ID:v8pDfnON0
>>207
最近のFEのノリって中世ファンタジー世界が舞台のエロゲみたいになってるからね
過度なキャラいじりとか過去作使ったメタネタとか必要性感じない腐女子とかホモキャラとか
アリスの地域制圧SLGのあるあるを見てるかのようで痛々しくて怒りというより呆れてくるんだよ
イースとかFEみたいなお堅い王道ファンタジー路線のアンチテーゼ的作品の追従してどうすんのよ

215 :嫌気:2015/09/16(水) 20:10:04.29 ID:WYa4mIaJ0
1人腐キャラ、オタキャラがいれば
男と男が顔を合わせのに顔を赤らめるとか絵が好きとか連想できる程度の記号さえ存在してしまえば
周囲のキャラも…シリーズのキャラもみーんな
腐やオタやホモやレズなんてキワモノキャラにされ公式も追従…

216 :嫌気:2015/09/16(水) 20:26:14.29 ID:R5yJxmbX0
>>214
だよね。あのノリはエロゲとかパロものとかのジョーク作品だから許されるのに
原作まで冗談やるからパロもの作品の良さまで潰してしまってるよ

217 :嫌気:2015/09/16(水) 21:24:21.74 ID:v8pDfnON0
100歩譲って学園物の漫研部に腐女子がいるというのならともかく
ファンタジーな世界観に腐女子キャラって違和感すごいからやめて欲しい
一体誰得なのかが分からない、腐女子の自己肯定感のために用意されてるようにしか見えない

218 :嫌気:2015/09/17(木) 00:04:13.34 ID:vqf4MIvI0
最近の乱発深夜アニメとかクリックゲーがいくらなんでも同人ノリの低クオリティすぎる
同じ顔にしか見えない単調キャラデザでデザインも設定もわざと被せまくり
萌え豚と腐に媚びまくりの作品て夢中になれないし同じオタなのにうわっキモって思っちゃう

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 00:06:59.29 ID:z9G2KeU+0
>>218
2chブラウザにそんなアプリの広告がいっぱい出てくる件

220 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 00:29:28.39 ID:dZPR+zBd0
>>218
全部おなじ制作者がつくってるとしか思えない
コピペっぷりに乾いた笑いしか浮かばないよね。
萌え、腐女子狙いもあってもいいけどこうもあふれてるのは
まさに悪貨は良貨を駆逐するを絵に描いている…

正直こんなもんに金を落としたくない。

221 :嫌気:2015/09/17(木) 00:29:55.94 ID:UdVK/3BPO
TGSはもう東京萌エロゲショーにでも改名しろよ
どこにゲームがあるんだよ○ね

222 :嫌気:2015/09/17(木) 08:10:14.28 ID:kDuf5RiNO
TGS最悪だよねえ
昔はワクワクしながら情報を見てたものだけど
今や「まだやってたんだ」くらいしか思わなくなった
たまに朝の情報番組で取り上げられてるの見たら
レポーターの後ろに萌えキャラが映ってたりしていたたまれなくなる

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 09:57:53.99 ID:DWaJlfFH0
>>214
公式にそれを入れることで
他のキャラに対する捏造カプ妄想を潜らせて
リアル腐やその妄想から守るとか…
そんなんじゃないもんなあ
ネタに騒ぐ連中釣っての自画自賛感ある

224 ::2015/09/17(木) 13:28:41.09 ID:MKZhz6bC0
CM流し捲りでうざい某ソシャゲがアニメ化発表で男向け作家が一斉に食いついてる
最近女向けも男向けもオタに課金ゲー食いつかせたいのモロで金儲け貪欲な業界にうんざりする

225 :嫌気:2015/09/17(木) 13:33:29.63 ID:fmzrfrd/0
ソシャゲは企業のお財布ですと揶揄されている時点でユーザーは舐められているよな

226 :嫌気:2015/09/17(木) 14:33:06.88 ID:Nh4J0P350
サイゲが出来た頃からオタがソシャゲに吸われてる
オタのお金が更にソシャゲ課金に吸われて同人にまで回ってこなくなるんだろうな
中小サークルの脂肪は今後も加速する

227 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 15:14:59.15 ID:iOrbUJVT0
ソシャゲ終了すると課金者が恨み言言い出したり
課金者ざまあとか煽りがわいたり
永遠に続くわけがないだろうにどういうつもりだったのか
アーケードゲーに掛け捨てするくらいのつもりで楽しんでたんじゃねーの?
って思う

スレとかで廃課金自慢でマウント取りたがるようなのとか
楽しくじゃぶじゃぶさせて!みたいな消費者目線と思えん異常な人らに
突っ込むこともできん異様な空気だし
グッズ廃とかも同様

228 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 15:58:09.81 ID:0XIXogCl0
ソシャゲに廃課金とか
自慢するより病院で見てもらったほうがいいと思う

229 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 16:17:28.48 ID:3vTzoQAn0
>>225
そこまで言われて何も思わないのか 頭おかしい

230 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 17:23:13.66 ID:XPIJetlB0
廃課金やグッズ廃人が
マウントとりたがるほんとうざい
作品スレで真顔でキャラグッズのレート()なんかの話とかしだして
(うちの)○○はこんなこと言わない、○○をもっと優遇しろみたいなキャラ厨とかなんなんだ
キャラはキャラ押し中毒者の札束巻き上げて売上競うホストホステスかよ

231 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 17:28:45.71 ID:T7yY/CtY0
真面目な話ジャニオタやAKB豚をバカにできない状況になってきた

232 :嫌気:2015/09/17(木) 17:49:15.17 ID:Qiegf1sQO
元からそうだよ

233 :嫌気:2015/09/17(木) 17:55:21.01 ID:Y9PXsLea0
ソシャゲブラゲってある意味仮想空間上だけのもので
ソフトとして存在するゲームと違って手元に残らないし
アケゲーのように一つの完成された作品として出される訳じゃなくて
悪い意味で終わりが無いから本当の意味でのゲームの持つ達成感も無い
結局サービス終わったら全部消えてなくなって
無駄に時間とお金を絞り取られるだけってちょっと冷静になって考えたら解るのにな

周りで騒いでいたり売上等の数字が大きいものなら良い物と思いこんで
自分で考える力が無くて自分の意志も無いオタ連中相手なら商売もしやすそうだ
自分はこんな奴らの言う流行りや売上等の数字なんて一切信用ならないけどな
しっかりとした中身より媚びた見た目と属性のキャラを大量に用意して
ステマ等の工作使っていかにノータリンのアホを釣り上げて金を巻き上げるかかになってるな

234 :嫌気:2015/09/17(木) 18:40:15.16 ID:PJFJPMd50
昔ゲーセンに通ってたので課金も似たようなものかと思ってたけど
コレクターやキャラ愛心を満足させる課金ビジネスはやっぱ別物だな
パチンコより悪質に時間と金だけ搾り取られてるのに気づいてないの怖い

235 :嫌気:2015/09/17(木) 19:17:57.56 ID:GVUHLPxM0
なんかそういう課金すればするほど偉い!みたいなオタの風潮って合い枡が引っ張ってる気がするなあ
合い枡の商法をみんな真似してる気がするしオタも合い枡オタのやり方を真似してる

236 :嫌気:2015/09/17(木) 19:28:14.18 ID:EyNkMJ6M0
全て動画サイトで見て金払わないのが正義みたいなのも嫌いなんだよね

237 :嫌気:2015/09/17(木) 19:36:40.33 ID:jm0bo9Ui0
購入厨という言葉を知った時は衝撃的だった
悪い意味で

238 :嫌気:2015/09/17(木) 22:03:07.19 ID:Z19XLM2I0
男向けはもう既にソシャゲブラゲに飲まれてる感あるけど
女向けはそんなことないやろと思ってたら刀剣ヒットで分からなくなってきた
今一番ソシャゲ業界が狙ってるのは女の金だろうな

239 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 22:41:29.10 ID:3Aizruv+0
スマホに狂わされた人生がこの世にどれほどあることか

240 :嫌気:2015/09/17(木) 22:51:47.28 ID:Pf/YqS0Q0
>>234
そうなんだよなゲーセン行ってカネ使うのと
ソシャゲにカネ使うのとは似てるようで違う
リアルにゲーセン行ってワクワクしながら操作覚えてプレイして
たまに気の合ったお仲間と話してとか全部ひっくるめた娯楽への課金?だからかな
アケゲも最近は大概だけど、どうしてもポチポチソシャゲにカネ落とす気になれん

241 :嫌気:2015/09/17(木) 22:54:50.62 ID:Z19XLM2I0
ソシャゲって勝っても負けても搾取されるパチみたいなもんでしょ、ゲームではない
エヴァがパチマネーで出来てるから叩いてたオタがいたがデレマスとかもっと酷いと思う

242 :嫌気:2015/09/17(木) 22:56:24.72 ID:0XIXogCl0
ソシャゲに金落とそうかって時はうまくゲームが進まなくてストレスMAXの時じゃないの?
落としたことないから分からんが

243 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 23:01:49.40 ID:XPIJetlB0
>>232
むしろ当たり前のようにアイドルや芸能人の悪口いいながら
自分らに都合のいいとこだけ擦り寄る連中がいて悪質

244 :嫌気:2015/09/17(木) 23:08:36.44 ID:Y9PXsLea0
アケゲーは好きなゲームをプレイする為にお金を入れるって感じだけど
ソシャゲってそういう感じでは無いよな
自分もやった事無いから詳しくは解らんのだが強いアイテム手に入れる為にとか
ゲームの大事な部分を人質に取ってもっと楽しみたいなら金払えよって感じ

>>239
スマホもなんだがそれ以前にネットを与えられた時点で狂ってしまった人って多いだろうな
そして某動画サイトやお絵描きSNSやつぶやきの影響でモラルも無いに等しい連中がどんどん増殖していってる

245 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 23:22:37.68 ID:Qmloo0ub0
このスレって同人者いるの?

246 :嫌気:2015/09/17(木) 23:23:06.08 ID:c7+v0XXY0
ソシャゲも課金してる音ゲーマーだけど、自分がやってる音ゲーの新曲解禁はソシャゲに近くなってきた気がするよ…
違うのは固定の額と時間ぶっこめば確実に手に入るってことか…
ストレスと虚しさはソシャゲの方がずっと上
推しキャラ強キャラ使うために諭吉ぶっこんで要らないキャラ引くのと、ゲーム楽しむために諭吉ぶっこむのは訳が違う
>>244が言ってる通り、人質取られてる気分だわ
萌えには抗えないから続けてるけど疲れてきた

247 :嫌気:2015/09/17(木) 23:40:46.94 ID:fmzrfrd/0
>>238
女性向けはソシャゲ以前に乙女ゲームの声優、グッズ商法が完全にソシャゲ並みに狂ってる感じ
イベチケットの争奪戦やらグッズ厨の一気買い。ゲーム内容よりもグッズ展開について話していたりしてマジでおかしい

ゲームよりも声優やグッズなんて言われたらそらゲーム性上げるのがバカらしいわな
女性向けはゲーム性上げてもコストの割に売り上げに比例しないから作らない
ゲーム性のある乙女ゲーを求める層が一般的ゲームに流れて腐らせるの悪循環

248 :嫌気:2015/09/18(金) 00:02:50.71 ID:6HDYpU520
声優イベントがひな壇芸人状態らしいな女性向け

249 :嫌気:2015/09/18(金) 01:51:11.37 ID:bgpSnqt+O
>>246
音ゲーもアケゲのソシャゲ化が進んでるよな
小波はソシャゲで成功した人が上になってから息の長いシリーズをソシャゲっぽく改悪してて泣ける

250 :嫌気:2015/09/18(金) 02:07:50.61 ID:kdeyhNjt0
肥のPK商法とか板南無他のDLC商法ですら忌避感ある自分からすると
ソシャゲで5桁6桁と課金してる連中は基地外にしか見えない、異常すぎる
しかもサービス終了したら手元には何も残らず金もデータも消えるとか罰ゲームかよ

251 :嫌気:2015/09/18(金) 03:11:51.51 ID:eHXdmoP90
自分は藻塲枡を長い間続けているけど、オタクが怖くなった
オタクには無償の人の優しさや人の暖かみが全く通じなくなっている
損得や勝ち負けみたいなのが必ず絡む、腹の中が怖い人も
元々のモバゲー民や腐女子は欲望をストレートに出してくれるから、まだ会話しやすい

愛増は10年間大好きだったけど、辛いけど離れることにした

252 :嫌気:2015/09/18(金) 05:52:54.67 ID:JFsWcHPg0
ソシャゲーは重課金厨も無課金厨も変に自慢してくる人がいるから厄介
そんなの楽しみ方は人それぞれだから好きなようにやればいいし、どっちも自慢にはならんよ

253 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 06:06:03.07 ID:Dh43QwlF0
最近他人のプレイスタイルに邪道だどうのとゴチャゴチャ口出す奴ほんとに増えたよな
対戦ゲでチートするのはただの反則でプレイスタイルですらないから論外としても
スタンドアロンのゲームくらい各自好きに遊べよと

254 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 06:06:32.67 ID:/Vpx4Lsb0
今年のゲーム商の最大ブースがサイ/ゲと聞いてゲームジャンルに絶望的な気分になったし
船や刀のスマホ版発表とか見るとこのオタ財布狙いな風潮暫く続くんだろうな…
>>247
乙ゲは初期肥とかまだゲーム性あったけど難しい、面倒くさいと言われて紙芝居だらけになって推しキャラがホストのごとくグッズ代貢ぐ為の素材と化してるよね
流行りの沼()ジャンルにも言えるけど

255 :嫌気:2015/09/18(金) 07:18:57.68 ID:qq4hjOH30
パチンコを馬鹿にしてた奴がソシャゲにハマったりしてるんだよな

256 :嫌気:2015/09/18(金) 07:26:01.46 ID:pABoKPM20
業界の人と話した時、乙ゲは利益率いいって言ってたな。パイは狭いけど廃課金者がすごい出るって

金つぎ込む人も確かにバカだけど、ユーザー食物にすることが前提なゲームを確信犯で作ってる企業側に嫌悪感わく

257 :嫌気:2015/09/18(金) 07:38:20.22 ID:JFsWcHPg0
パッケージでソフト出してもろくに売れず、製作費だけ上がっていくご時世だからな

258 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 07:46:26.88 ID:FirNwtSu0
>>245
いるよ
なんかききたいことでもあんの?

259 :嫌気:2015/09/18(金) 08:26:20.77 ID:wXdVdK2U0
>>255
2、3年ぐらい前はソシャに参入すると発表しただけで反射的にその会社やシリーズを叩いてたような奴もかなりいそう

260 :嫌気:2015/09/18(金) 08:33:22.29 ID:QvuwXXKx0
パチに関してはネトウヨアレルギーで反対してただけだから
それがないソシャゲに抵抗するオタクは少ないってのがあるんだよなあ
やってること同じなのに

261 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 08:33:45.15 ID:m79I6FMv0
>>255
イメージ悪いパチンコ屋がやっていくためには社会貢献欠かせない
大きい店は地元のイベントのスポンサーになったりするし
新台作るのに地域の工場の利益にもなる
ギャンブルだし良いものではないと思うけど

ソシャゲとか(ランダムグッズとか)
未熟なライターや絵描き安く買い叩いて
宣伝の道と販路さえつけられれば糞みたいな商品で濡れてに泡だわ
広告力と札束で有名芸能人やNHKに宣伝させて黒さ隠蔽したり
行列商法でオタク煽ったり
まともな商売面で子供から大人まで本来ギャンブルに無縁な連中巻き込むわ
そこから生まれる価値観でマウントとりたがる売り上厨キャラ厨育てるわ
オタ界隈に害悪でかすぎ

262 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 08:45:33.01 ID:jX8sNzu40
>>256
乙ゲは利益率いいって言ってたな。パイは狭いけど廃課金者がすごい出るって

なんかホストに貢ぐ女を連想した

263 :嫌気:2015/09/18(金) 09:19:18.16 ID:j4fXpXLJ0
実際そうだしな。あんな貢ぐ女見たら硬派厨が女はコンテンツ腐らせると言いたくなるだろ
乙女ゲー以外でも一般ゲームでもグッズ、声優とか言ってるし、腐は腐で購買力とか言ってるし
それよりもまともなゲームをさせてくれ萌えは同人で補うから。本来は同人と作品てそういう関係だよな

264 :嫌気:2015/09/18(金) 09:29:15.48 ID:FirNwtSu0
女のオタグッズ購入合戦はブランド物どれくらい持ってるか競い合うのと一緒なんだよ
だから買ったらいちいちツイッターに画像上げて自慢する
金無いから買えないとは言えない空気がある
グッズどころか関連書籍や同人誌でさえある程度金が自由になる社会人でもきついのにどうやって費用捻出してるのかいつも疑問に思う

265 :嫌気:2015/09/18(金) 10:21:48.79 ID:R2HKVV5b0
DVDやゲームはもとより何にでも金つぎ込んで自慢か
DVDやゲームはもとより何でも動画サイト等の割れで済ませて節約犯罪自慢か
二極化してるな

266 :嫌気:2015/09/18(金) 10:41:30.01 ID:qYscx49X0
>>265
前者は女性に多く後者は男性に多いな

267 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 10:46:04.65 ID:RVBm4Erh0
>>245
前もソシャゲー絡んだ叩きの流れになったときこれ書かれてたんだよね・・・

SNSという簡単にアピール出来る場所が出来ちゃって全体が承認欲求拗らせまくった自慢合戦になっちゃってる
アナログでちまちまやってた時代が一番よかったんだろうなとつくづく思う

268 :嫌気:2015/09/18(金) 13:49:06.61 ID:4I0FHjSEO
>>245
他のジャンルは知らんけど、ゲーム系は同人やるほどハマっちゃう人は
元々が重度のゲーオタだったりする
そういう人はソシャゲを嫌う傾向にあるから、ここで不満が吐き出されるんだと思う、自分もそうだし
このスレが出来たのも最近のゲーム業界への不満が多かったのが元だしね

同人とゲーオタ兼ねてる人って萌えも好きだけど燃えも欲しいってタイプが多いんだよね
だから最近の燃えより萌えなゲーム業界に嫌気がさしてしまう

269 :嫌気:2015/09/18(金) 14:10:11.21 ID:eHXdmoP90
ソシャゲって人の心理というか、欲を狙ったゲームでしょ
サ/イ/ゲは同人界隈でもサクラか裏で同人関係者と結託している人がいる気がする
同人界隈に何もしていない訳がないと思うのだが

270 :嫌気:2015/09/18(金) 15:50:40.76 ID:9u3JYgbP0
パチスロと根は同じ
射幸心を煽ってる
卑近な例で申し訳ないが、周りでソシャゲにハマってるのは元からパチスロ好きか
同人のドの字も知らんような人が多い

271 :嫌気:2015/09/18(金) 15:58:29.38 ID:RVBm4Erh0
>>269
ブームの先頭走りたいって欲望のために率先して宣伝行為に荷担してる175はよく見かける
あと「仕事ください」ってネタかマジか判別出来ない商業作家も

272 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 15:59:20.30 ID:AkD+w7aF0
普通にグッズ廃の亜種みたいなのがはまってるよ
出るかわからん、サービス終了で何も残らんキャラクターに
何万も払ってガチャ回してる

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 16:00:27.26 ID:AkD+w7aF0
ピクシブのうちの子企画レベルの設定しかないキャラクターに

274 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 17:56:43.19 ID:9Xhz0nP50
キチガイという言葉はこいつらの為にあるんだね

275 :嫌気:2015/09/18(金) 18:39:08.42 ID:As6TPFFf0
なんかオタとか同人界隈だけバブルの時代みたいで怖いんだよな
プロ作家でもひーひー言ってる時代に一部だが二次なら専業で食ってける現状とか
「今日のイベントは20万持って行って狩り!」とかツイする人とか
ソシャゲに1日で4万つぎ込んだよ
コミックブルレイは観賞用保存用が当然だよね!とか言われると
「そういうものか?」
と自分の常識うたがいそうになるんだが離れてみるとやっぱり異常なんだよな

安く済ませるのがいいとは言ってない
好きなものには対価はらうのは当然だしその人の自由なんだけど世の中どんどん景気が悪くなってて
先行きが見えないのに怖いモノないのかよと・・・

一言でいうと「怖いわオタ界隈」なんだけどな

276 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 19:44:59.27 ID:gn1MScQs0
課金煽りとかマウントの取り合いとかその他諸々で心が荒みきった
正直オタ辞めたい。辞めて何か別の熱中できるものを見つけたい。
でもそれが解らないからオタクであり続けるしか無いんだよな

277 :嫌気:2015/09/18(金) 19:58:35.53 ID:XaWNPfxJ0
書き手が少なかった同人バブルの頃はもっと凄かったから(ゴミ袋に売上金大量に入れてたり)、
SNSとかで主張できるようになったのが問題なんじゃないかな
それで射幸心煽られちゃう

278 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 20:55:04.65 ID:HmDkPP4R0
同人SNS全般アンチスレ3
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441888701/l50

こっちも来てね

279 :嫌気:2015/09/18(金) 22:16:02.22 ID:AY0q+f1vO
今は公式が萌え優先というか二次同人みたいなシナリオ・二次同人みたいなキャラ付け・二次同人みたいな絵柄・二次同人みたいなグッズ展開…と繰り広げてるから
175は昔よりやりにくくなってるとは言われてるね
公式がお手軽な萌えをどんどん放り込んでくるからオタクがあまり二次同人にお金を使わなくなったらしい

15年くらい前なら同人ゴロやってたようなタイプの連中が今ソシャゲやら何やらの安いイラストレーターに留まってるってところなのかな

280 ::2015/09/18(金) 22:33:58.62 ID:HmDkPP4R0
>>279
かつての同人ゴロの多くも最近じゃツイ廃化して絵すら書かないってのもある

281 :嫌気:2015/09/18(金) 23:12:52.50 ID:RVBm4Erh0
>>278
入りたいけど情報収集で使ってるからまだ現役だろ氏ね言われると思うわw

282 :嫌気:2015/09/19(土) 00:21:39.20 ID:2uC6QA4w0
ていうかマジで表だけでも子供向け気取ってるのにそういう漫画やアニメまで
コンプリやらを狙ったグッズとか商売してるのが怖い
まずソシャゲー化が怖いわ

いつからこんな世の中になったんだろ
大学生までアタリ前のように手元に残らないような絵をパチに近いシステム
のゲームで課金して競い合ってとって、グッズはグッズでアホみたいに大量に
購入して多く買えば買うほどファンとしてあがめ奉られネットで認められる
こんなのがアタリ前になってる事ほど怖いことはない
地方とか大人はパチに依存し子供はアニメに依存してるって相当怖い
あとはアイドルとかかー

みんなネット(主にツイッターなどのSNS)で馬鹿になってるとしか思えない
なんでみんなそんなにお金あるんだよ万単位で本当に課金してるとか最近知ったわ
大学生とか必死にブラックバイトしてお金稼いでそのお金をほしくもないアニメグッズに貢いで
ネットで自己アピールしたりソシャゲーに課金したりして馬鹿じゃないの騙されてるよ
それが全体に浸透してるというのがおかしいみんなストレス発散したいんだろうけど異常だよ

283 :嫌気:2015/09/19(土) 00:30:14.09 ID:RBeKnqFi0
精神的充足感が満たされない病が日本を包んでるね
こういうときに宗教があるとそっちに行くけど日本にはそれがないから

284 :嫌氣:2015/09/19(土) 00:42:49.23 ID:nJGagIWa0
>>283
課金アピールで承認欲求満たして俺SUGEEEEしてるのが宗教代わり

285 :嫌気:2015/09/19(土) 00:52:27.50 ID:WrzLhMcE0
>>283
一般はパワスポとかパワーストーンなどのスピ系に流れているね。ちょっと病的になる人はいるけど
昔はお参りの仕方とか気にしない人が多かったし

それなどを馬鹿にしているオタ層が承認欲求拗らせて課金厨、ツイ廃になっている感じ

286 :嫌気:2015/09/19(土) 01:40:58.90 ID:RBeKnqFi0
海外では宗教的保守派が日本で言うネトウヨみたいな層を取り込むんだけど
日本の場合はそれがないからオタク拗らせた政治厨みたいなのになっちゃう
ゲハ板、売りスレ、視スレ、興収スレでの派閥争いやジャンル間対立とか完全に宗教そのもの

287 :嫌気:2015/09/19(土) 01:47:16.26 ID:yMTZlm4F0
>>283
そういやデモとかに参加してる人たちもそういうの多いね
何かで満たされたいんだよ

オタ界隈に疲れて某スポーツにハマりかけたけど
試合は全て行くのが当たり前で茶の間観戦は邪道とか
関連グッズやスポンサーの商品まで買い揃えて当たり前とか
選手へのプレゼントの額とかでマウント取り合ってて
何処もオタというのは同じなんだな…としみじみ噛み締めた

288 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:51:27.97 ID:n5A6kApq0
>>287
デモはちょっと違うんじゃないの
内容によるけど

289 :嫌気:2015/09/19(土) 03:06:03.34 ID:JLwG7QXU0
こども向けも大変だと聞いたな
ゲームやアニメに出てくるものが実際に売られたり、ゲーセンのカードと連携されたりして、欲しがってしまうって
昔はゲームソフトひとつ買ってあげれば良かったけど、最近はそれじゃ済まなくなったって

290 :嫌気:2015/09/19(土) 05:04:44.16 ID:SmdLlmvB0
10年ほど前までは経済力のない子供を消費者にするなと声を上げる人も居たんだが
今はサッパリ聞こえなくなった

291 :嫌気:2015/09/19(土) 05:46:02.37 ID:mi5wH6980
子ども向けアニメなんて昔から子どもにおもちゃ売るための販売促進番組なんですけど…

292 :嫌気:2015/09/19(土) 06:45:26.11 ID:SmdLlmvB0
「販促番組だから商品どんどん増やしてやれ」という企業態度を問題視されてたんだわ
大人としての品位や矜持ぐらい保っとけって

293 :嫌気:2015/09/19(土) 07:29:51.35 ID:fi/vvo0uO
いかにもワシが子供の頃は外で遊んでたのに近頃のガキハーと勝手な事喚いてそうなおじいちゃんが言いそうなカビ臭い話だな
オタ界隈でも同人も関係ない別世界の話

294 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 07:32:02.80 ID:hoEEBB0/0
>>291
射幸心煽るのにも限度があるよね

295 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 07:56:16.55 ID:KoE5GFu90
子供向け番組がおもちゃ出しまくりなのは昔からだから親が節度持てばいいだけの話だけど
オタグッズアピやオタソシャゲはスマホもちたてリアでも良い年したのでもイージーにいかに金つぎ込んだかで承認欲求満たせる依存症化しててその財布狙う企業戦略もなんとも気持ち悪いんだよね

296 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 08:33:10.33 ID:443PmlmR0
おもちゃの価値をアピってご機嫌とりに使おうとしたり
率先して行列したりするような親がいて
狙ってそこを鴨にしているご時世

297 :嫌気:2015/09/19(土) 09:29:40.34 ID:MvpSYd3gO
子ども向け番組の中でおもちゃ出すのは昔からとはいえ、最近は番組内で出る数が多すぎる
特に日朝系は一年間で扱いきれないほどのおもちゃを出して、大して活躍しないまま終わったアイテムとか見ると虚しくなる
昔は少ないアイテムで面白い話を作ってたのに、最近はピンチになっても新アイテムであっさり解決して本当に単なる玩具CMに成り下がった感じがする
昔のは今でも大丈夫なのに対し最近のはすぐ壊れるというクレームが多いとかで、本当に商品が粗製乱造の使い捨てになったな

298 :嫌気:2015/09/19(土) 09:43:53.74 ID:sM9RrAuW0
個人的な愚痴なんだけど最近のコラボ乱発についていけない
とりあえずアニメ化の次はコラボコラボの連続でえっあれとあれが!?見たい!欲しい!っていう驚きや新鮮さが薄れていってる気がする
カフェみたいなあー…うん、やると思ってた…な商売っ気満々なコラボか
ソシャゲに多い期間限定で○○のキャラがガチャに登場!的ななんでその作品と?なイミフコラボばかりで情報見てもあまりワクワクしなくなった
商業やってる以上これが正しい姿勢だという事はわかってるけどね…

299 :嫌気:2015/09/19(土) 11:25:18.36 ID:HTjL9yq70
>>297
おもちゃはモンペクレーマー対策で安全第一で無茶出来なくなったってのもあるからね
どの界隈も受け手のレベルが下がったり自意識過剰になっちゃってるせいでそれに合わせざるを得ないというか・・・
公式サイドだけが一方的に悪いって全責任押しつけるのはちょっと違うかなとは思う

300 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 11:29:37.60 ID:Bb9VAxQM0
>>299
無茶と杜撰を同じにしてないか

301 :嫌気:2015/09/19(土) 12:47:04.20 ID:zbe/uXm00
同人者だが一部の2次って原作応援してるとは絶対に言えない
考察健全ギャグはいいけどエロ腐は冒涜
ほんとに応援したいなら雑誌のアンケファンレターだよな
デジタル全盛の今作者も編集もアナログのほうが嬉しいらしいし

302 :嫌気:2015/09/19(土) 13:01:20.36 ID:TYcrFp+v0
自分は同人見る側だからなんとも言えないんだけどさ
同人ってさ、エロやBLも含めて公式じゃ有り得ないことやif展開を妄想したりしてそれを楽しんだり共有するのも同人を楽しむひとつじゃない?
けど最近は自分達のその妄想も公式にならないと駄々こねだす同人者やその公式がファンサービスと称してそれらを公式化させちゃうのも増えたりしたせいで余計支離滅裂になっちゃってるような気がする

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 14:55:24.45 ID:HpTeqZ9w0
>>302
まさにこのスレ案件だな

304 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 16:09:08.52 ID:ah44pdIg0
視野が狭いとは思ってるけど
最近流行りのゲームってものが
ストーリー性皆無でただキャラがなんか喋って目先のノルマに向かって動くだけのゲームばっかりになってて
もはや今のニーズは文字通りの"キャラカタログ"なんだな…と悲しくなる

305 :嫌気:2015/09/19(土) 16:13:34.61 ID:RBeKnqFi0
二次創作する層に媚びた結果ダメになって二次創作する層が嘆くって悲劇よね

306 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 16:27:08.76 ID:zbe/uXm00
2次先行形がすごいなって知ったのは刀剣
他にもあるんだろうがゲーム開始するかしないかでもうすごい数の同人イベント決まってたし何より始まる前のツイッターの騒ぎが怖かった
アンチスレが賑わうのも分からんでもない
あのゲームのお粗末な内容でごり押一大ジャンルになって今も人気健在ってのには呆然とする

307 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 16:30:20.61 ID:Y6K2Wb7Q0
>>304
萌えキャラゲーの
決まった台詞を繰り返ししゃべるだけの装置っぷり
金は出すがリアルホステスホスト程度の地肉すらないという

308 :嫌気:2015/09/19(土) 17:07:09.03 ID:Ir0YU0pe0
>>306
船という前例があったからな
アレの内容を女向けに変えただけにすぎんよアレは

309 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 17:50:39.00 ID:rJI8bQ2c0
>>308
刀の異様な宣伝とステマのすごさは
他の作品とは話が違うでしょ
かんこれのシリーズのようにみせかけたり
中身もないのに開始数ヵ月で舞台化決まったり

310 :嫌気:2015/09/19(土) 18:02:42.02 ID:JLwG7QXU0
某水泳アニメも放映もされてない内から同人イベント募集してたよ
最近はそんなのばかり

311 :嫌気:2015/09/19(土) 18:21:43.20 ID:yMTZlm4F0
大体「ああ、次はこれ推すのねー」的にすぐわかっちまってしらけるんだよな
男向けだと学校暮らしと埋まるちゃん、女向けだと案スタと愛七が露骨

312 :嫌気:2015/09/19(土) 18:28:39.43 ID:Ir0YU0pe0
>>309
>異様な宣伝とステマのすごさ
それこそ船の受け売りだからな
ここまでパクリかと呆れたもんさね

313 :嫌気:2015/09/19(土) 18:59:37.94 ID:S4Ch62G/0
>>312
アンチスレでどうなったか現状見たいからたまーにやってるなんて発言するとフルボッコにされるから
ここにしか吐きだせないがとにかく刀のゲーム内容はもちろんくイベントも笑えるほどひどいし
メンテの回数もやたら少ない
これでもうけが出るなんて弐吐露DMMは笑いが止まらないよね

タチの悪い同人ゴロが大集結してるから見る分には楽しいんだけど近寄りたくはない

314 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 20:13:06.25 ID:ta5pzAxW0
ここで良いのかわからないが
最近どこもかしこもクロスオーバークロスオーバーうんざり
あくまでその企画のみのネタだろうに公式と分けて考えないのもうざいし
挙句某擬似ネトゲシリーズ公式関係者がクロスオーバーゲーを正史に取り入れますって言い出す始末
3社コラボゲー続編での追加キャラ見ててももっと会社増やせとかどんどん声でかい層に媚びていくだろうなあ
Pからして昔超炉簿シリーズに関わってたみたいだからまあ納得。内輪臭半端無いよねあそこ関係のスタッフも
スタッフと仲良しの声優も
サプライズ()と称して激薬追加してインフレしてネタに困れば他会社とか作品を素材にすればいいだけだもんね
正直、混ぜて欲しくないキャラ(作品)がペア扱いとか同人ならまだしも公式ではやってほしくなかった
妄想厨にスレ荒らされて散々だったから一層大手振って個人の妄想を公式と言い張りそうで吐き気
スタッフはノリノリ()こんな同人もどきでも仕事になるんだから楽だなあ(棒

315 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 20:14:01.90 ID:ta5pzAxW0
×公式と分けて考えないのもうざいし
○原作本編と分けて考えないのもうざいし

316 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 20:25:15.69 ID:fflPQoCg0
>>312
内容や売り方の他者依存のみっともなさのうえに
展開の異様さを指摘されたらそれを受け売りとなすりつけるのか
無理すぎる

317 :嫌気:2015/09/19(土) 20:36:30.90 ID:Ir0YU0pe0
この書き方で刀信者認定とか
ちゃんとレス読んでんのか?

318 :嫌気:2015/09/20(日) 01:01:45.86 ID:wu9JY9vL0
某スーパーロボット萌え擬人化が嫌い

こういうこと言うと腐女子認定されるかもしれないけど
男同士の独特の色気があった関係性がすごい好きだったのに全部汚されたような気分になる

319 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 02:46:38.22 ID:xouAFLFG0
フィクションであれが正史これが正史と論争する正史厨に疲れてきた
この辺お菓子のオマケに至るまで世界にナンバー降って整理してる海外が羨ましい

320 :嫌気:2015/09/20(日) 05:01:49.36 ID:M7dZa1gM0
クロスオーバーやゲスト参戦でも人気最優先で
本来の主人公や看板キャラを平気でハブるとか平気でやらかすし、最悪PかDの好みごり押しとかもある。
クロスオーバーのお祭り騒ぎなのにそういう大人の事情やエゴが見え見えなのは正直萎えるなあ

321 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 06:58:23.88 ID:pbT8Ymu80
なにこのスレ

322 :雖梧ー :2015/09/20(日) 07:36:36.62 ID:+rn2zYFv0
>>320
>>314縺ョ繧ウ繝ゥ繝懊ご繝シ縺ィ縺九∪縺輔↓縺昴l
莉雁屓逋コ陦ィ縺ゅ▲縺溯ソス蜉繧ュ繝」繝ゥ縺ョ繝壹い縺後←縺」縺。繧ゆクサ莠コ蜈ャ繝上ヶ
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323 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 09:03:47.23 ID:LK4+5J1z0
まぁ本当に嫌気がさしてるなら、こんな板覗いたり書き込んだりしないわな。

324 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 09:37:06.25 ID:OEKIg/Dy0
このスレ結局のところは
なぜ衰退したのかみたいな衰退論振りかざして叩きたいだけだからね

325 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 09:53:41.06 ID:+rn2zYFv0
>>322だけど文字化けごめん
>>320
それこそ三社コラボゲーがまさにそれ
今度追加になったペアがどっちも主人公ハブ。それの片方原作ライターが
主人公じゃなくてヒロイン出したことに対してゲームのPに「このペアなのがわかってる!」とリプ
ゲームのPはそりゃそうですよとドヤ顔。内輪でキャッキャしてる様に原作は好きなゲームだったのに幻滅した
まあ、このコラボゲー自体が前作から続役してるタイトルもヒロインが現状ハブのタイトルもあるからそういうもんなんだなって思う
お祭り企画()にあれ出せコレ出せいう奴らも主人公やヒロインなんぞ鼻で笑って俺がブヒれるキャラの方出せで
公式もそれに媚びるからお祭り騒ぎを免罪符にしたスタッフの公私混同オナニーだよ
>>323
好きな作品に対して嫌気がさしたと愚痴ってもいいだろうに
そういうスレでしょ?

326 :嫌気:2015/09/20(日) 10:08:58.21 ID:Q9wBmqLq0
このスレって基本的には公式に対する愚痴スレでここが同人板ってことも考慮すると
ようするに二次創作意欲が沸かないor削がれる作品が増えてきてるってことなんだろう

327 :嫌気:2015/09/20(日) 10:16:17.11 ID:cPQy6ZUI0
絶対ここ二次創作する人いないよ・・・

328 :嫌気:2015/09/20(日) 10:33:07.38 ID:Q9wBmqLq0
昨今の公式が同人レベルのネタやって暴走気味なのは間違いなく
それと同じくらい受け手側も俺の気に食わないものはゴミ思考だから
そういうのひっくるめてオタ界隈に嫌気がさしてきてる人もいるだろうな

329 :嫌気:2015/09/20(日) 10:48:12.00 ID:jaZROzc00
最近の予定調和の漫画やアニメより現実のスポーツのほうが余程創作意欲をそそられると
高校野球やバレーボールやテニスやフィギュアスケート見てて思う

でも生も最近は鍵も無しに妄想垂れ流しする人達がいてな…
そんなに彼らを使って創作したいならいっそ名前を変えてモデル扱いにしたらどうだ

330 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 11:13:39.49 ID:+rn2zYFv0
>>327
同人板は読み専も多いだろうし読み手として嫌気がさすってのはスレ違いでは無いと思う

331 :嫌気:2015/09/20(日) 12:33:56.68 ID:DcdZMPXq0
この板は創作する女の人が多いから誤解されるけど読み専の同人好きもいるのに
過去に別の場所ないかと話があってここくらいしかないと結論になったけどな
ゲーム板かなと思う内容もあるけど

332 :嫌気:2015/09/20(日) 12:50:00.10 ID:zAIGytzq0
創作する側は結局発信して作って売ってチヤホヤされるのがメインになってるのが透けて見えるんだよな
同人やるために素材探してジャンル移動してるっていう
買い手にいかに金をださせるかでグッズ、イベント乱発する公式と同じ

333 :嫌気:2015/09/20(日) 13:19:32.13 ID:BwdBO7tB0
交流やちやほやも目当ての人にはこのスレの書き込みは分からないかも

334 :嫌気:2015/09/20(日) 14:46:21.59 ID:bAGRs9H40
つい最近まで書き手やってたよ
辞めた理由はニーズに合わなくて売れなくなったのと、SNS必須の同人活動が出来なかったからかな…
ツイ名刺とやらが流行った時に限界が来た

335 :嫌気:2015/09/20(日) 15:35:39.43 ID:8UBiZA/B0
書いてたよ
オン専だがホント色々あり過ぎて疲れてやめた
流されやすい性格だからSNSにはホント向いてないと思い知った
今も一部のSNSは使ってるが読み手だろうと書き手だろうと同人者とは繋がらない方が
自分の為だと思い知った

336 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 15:59:26.09 ID:v9PiB5lx0
>>327
海鮮は同人者じゃないから黙ってろぐらい言いそうですね

337 :嫌気:2015/09/20(日) 16:30:36.57 ID:KLEudsU90
>>332
結局キャラや作品が交流の名刺状態になり変わるんだよな
この作品、キャラ、カプが好きですなんじゃなくて
この作品、キャラ、カプが好きな私はこれこれこうでこんな感じな人物です!だからお友達になってねって感じ
声のでかい層ってこんな感じの人らが多かったし
公式関係者、特にやたら出たがりでちやほやされるの大好きそうなPやDもそう、作品が自分アピールの名刺代わり
ユーザーフレンドリーという名で聞きいれる要望も上の様なキャラは自分のオモチャと思ってるような人らの意見ばかり
自分らの要望を聞いてくれたら良公式扱いで不満点スルーしてくれる奴らの言う事しか聞かないようになるともう作品も何もかもが手遅れ

338 :嫌気:2015/09/20(日) 17:26:37.94 ID:I3IyhfnNO
描き手だけどこの流れ釣りなの?

339 :嫌気:2015/09/20(日) 18:26:36.00 ID:vC/gGEW00
最近のアニメやゲームがダメなのって同人やってるような層が内部に入り込んでるせいもあるからな
ツイッターで担当してるアニメのキャラのエロ絵あげた作監とか意識低い系メーターってだいたい同人やってる

340 :嫌気:2015/09/20(日) 19:15:07.30 ID:TyLHPdN00
この板だからこそ言わねばならない
同人層の声と力がでかくなりすぎ
更に、同人=二次創作のエロ本ホモエロ本
同人層=エロ絵描きか腐れ
という誤った認識が広まりすぎ

企業が売っている創作物なのに
ここ数年はどんな物にでも当たり前のように
薄い本見てウヘヘだのホモ妄想してウヘヘだのって登場人物が出てきて萎える

341 :嫌気:2015/09/20(日) 20:57:17.46 ID:v9PiB5lx0
>>339
アニメスタッフ本とか公式由来の自称同人ホントやめて欲しい
小金稼ぎとかそういう類なんだろうけどそんなもん公式が出す物に入れろと
島の中に放り込む準備会もどうかと思うけど

342 :嫌気:2015/09/20(日) 23:01:32.98 ID:ErQg9JBh0
こっちはゲームの新システムや世界観とかどういう内容かが知りたいんだよー
声優やスタッフのキャラ萌えやパンツの話が聞きたいんじゃないんだよー…

343 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 23:26:42.64 ID:QSoASiVC0
同人誌妄想の公式化と
公式の同人おもねり。
普通に楽しみたい人たちは置き去り。
こんな駄目な業界どーもならん…

344 :嫌気:2015/09/20(日) 23:59:02.84 ID:vC/gGEW00
アニメやゲーム作るやつから二次創作でキャラ崩壊や捏造カプするようなやつを取り除けばいいんだな
もっと極論言えばオタクにアニメやゲームを作らせなければこんな問題は発生しないということだ

345 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 00:16:53.04 ID:neDqDmCx0
TPP賛成

346 :嫌気:2015/09/21(月) 00:24:42.92 ID:IZuJNViH0
既に技術は高いアマチュアの無法地帯になってる気がしないでもない
事実オタなりたての時に作る様な痛いオリキャラちゃんのような
自分の最高に萌える空気嫁のようなのが何の調整も無しに放出されている状態だし
提供する側としての作り手意識の無い知識と常識がゆるゆるな同人オタが作り手に回ると
こんな惨事になるのかってのをまざまざと見せつけられている気分だよ

347 :嫌気:2015/09/21(月) 00:53:24.53 ID:D/1+Vga50
二次でキャラ崩壊じゃなくて一次で崩壊したキャラとして出てくるからな

348 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 04:00:21.42 ID:EEzVXRRV0
自分は何者でも無い、けどアニメを見てグッズを買えば少なくとも「オタク」である事は出来る
それで「オタク」を名乗る人が今のオタ界隈の主要層なんじゃないかと思う

349 :嫌気:2015/09/21(月) 06:48:59.66 ID:B3nWzfqV0
もっとひどくて動画サイトで見てスマホゲーしてるレベルが主流なのでは?
同人だと、書き手よりSNSでフォロワー多い人の方が大手扱い

350 :嫌気:2015/09/21(月) 07:02:42.04 ID:8R1lXvdb0
ちょっとも触らないでネットの各種百科事典wikiで文字を見ただけで話に参加したり古参気分だったり

351 :嫌気:2015/09/21(月) 08:42:22.27 ID:HmSo52BiO
>>342
あるある…

知りたいのは「ゲーム」であって、キャラがどうのとか萌えがどうとか
そんなのどうでもいいし、萌えとかはこっちで勝手に見いだすから語らなくていいよ
酷いのになるとなぜか声優が自分語り始めちゃったりして
あーあこれだから声優は……ってなる

ファンが同人サイトとかでしてる萌え語りは大好きなんだけど

352 :嫌気:2015/09/21(月) 14:20:01.95 ID:06Pt1tjG0
自分は男性向けだけど、自由に妄想した本が作りにくくなってきたのが辛い
流行ってる二次創作設定と食い違う内容を描けばニワカ扱いされる

353 :嫌気:2015/09/21(月) 15:12:47.06 ID:4sE1hCXq0
どこもかしくも交流厨拗らせたゴロが好き勝手荒らしてる現状
しかも辿ると公式に近かったりするから最悪

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 10:51:06.82 ID:XISdwz+90
>>348
何者かになって人と繋がりたいって思った時に一番お手軽になれるのがオタだと思う
もうとうに、ほとんどのオタなんて形骸化してる

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 11:05:26.05 ID:YKVTsflu0
シリアス展開やると必ず叩かれて今のアニメスタッフは大変だなあと思う
それでも自分は今回の展開苦手〜なら全然いいけど
ツイッターで「自分の周りはこうだからこれのファンはみんなそう思ってる」っていう奴が多すぎる
そりゃお前がそういう人しかフォローしてないからだよ、類は友を呼ぶんだよ…

356 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 11:06:01.25 ID:JTXA52wn0
>>354
オタクになって寂しさ紛らすならそれも結構なことだが
流行りもんやらのネットやメディア上での勢いの威をかりて
他作品やら他キャラやら非オタやら
他者を攻撃したいマウントとりたい連中が癌

357 :嫌気:2015/09/22(火) 11:17:22.32 ID:hJgAVCi10
>>355
◯◯ファンはみんなそう思ってる!
本当の◯◯ファンはああしてこうする!
行動しない奴や楽しめない奴は本当の◯◯ファンではない!偽者!
全体主義?

358 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 11:20:01.45 ID:JTXA52wn0
自己中

359 :嫌気:2015/09/22(火) 11:35:16.52 ID:NGotSae20
オタクに限らないかもしれないけど、自分と違う意見を受け入れられない人が増えた気がする
都合がよくて気持ちいい意見をSNSで簡単に探せるようになったからかな

360 :嫌気:2015/09/22(火) 12:09:04.55 ID:v0CEV5LV0
シリアス展開とか闇堕ちとか部活的なことを辞めるとか特定の展開アレルギーみたくなってて
そういう展開になると何やっても必ず叩くようなやついるなぁ
似たような展開でも作品ごとにやってることは全く違うのに
過去に失敗してた作品はこうだったから今似た展開をやってるこの作品もこうに違いない!
って短絡的な部分しか見ずに決めつけでdisったりとか

あとキッズアニメとかで作品の対象が自分らとは違うのに
大人の自分の価値観に合わないからクソ!みたいなことを言うやつが増えてる気がする
例えば小中学生に向けた作品だからこそ友情の尊さや他人と関わり合うことの大切さを説いてるのに
「じゃあ友達のいない俺はクズってことかよ!」「作り手の価値観を押し付けるな!」
とかお前に向けて作ってねーよボケ!!と言いたくなる

361 :嫌気:2015/09/22(火) 12:26:36.50 ID:gTmWwjrG0
>>360
子供向けアニメの件凄くわかる
小さい子向けのものに何当たり前のようにゲスキモオタの価値観をぶつけて文句言ってるんだよと
アニメはどんなものでも自分らキモオタ用だから制作は自分らの価値観に合わせろって思いこんでるんだろうな、アホらしい
こういう無駄に歳だけ取って精神が悪い意味でお子様な子供大人の
拗らせオタクの価値観に合わせたアニメなんて深夜に幾らでもやってるのに

違う意見を許容できずに自己中な所と言い
無駄に図々しくて注意されても逆切れで自分を顧みないヤンキー気質の根暗
今のオタクって昔以上に子供大人の事を指すのかもね

362 :嫌気:2015/09/22(火) 12:42:14.20 ID:pjiG2Owe0
なんかアニメやゲーム楽しみたい奴より、
喧嘩したいだけの奴等が増えた印象

363 :嫌気:2015/09/22(火) 13:06:05.80 ID:IB9eJsef0
勘違い馬鹿が色々拗らせたのはもういいよ・・・子ども向けが一番気楽に楽しく見られるわ

364 :嫌気:2015/09/22(火) 13:24:11.31 ID:R6+S6wge0
>>359
たかが趣味だから受け入れなくてもいいけど
スルー出来ない奴は本当に増えた
ツイなんて顕著だけど反対意見をみつけると徹底的に潰そうとする

365 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 14:02:52.07 ID:F0sNorHG0
>>362
同意
まずは押しキャラアピール正統分岐アピール公式ヒロインアピール
二次妄想における公式なんちゃらアピール
いちいち承認欲求が強いアクションが伴ってて既に好みの話じゃなくなってる

366 :嫌気:2015/09/22(火) 14:20:06.95 ID:ptI5L6w70
このスレ自分が今まで悩んでいた事がいろいろ書かれてあって
まるで自分の日記帳みたいだ...

367 :嫌氣:2015/09/22(火) 19:13:22.57 ID:/mHwJuu/0
739 名前: メロン名無しさん [sage] 投稿日: 2015/09/22(火) 14:54:23.67 ID:
>>736
>ネットの書き込みは下半身ばかりだし

メインキャラに男が1人もいないアニメでも、
援交だの円光だのおじさんだのハイエースだのAVだの枕営業だの
「○○(ボーイッシュ系女キャラの名前)は実は生えてる」だの書き込んで汚すからな…
東山奈央キャラが出てくると援交、円光でレスが埋まるし、
シドニアのつむぎはひたすらチ●コ連呼されたし、
男が出てくると即ホモ扱いするし、男女比半々のアニメでも腐向けホモアニメ扱いするし、
男キャラメインのスポーツアニメ実況は確実にホモレスだらけになる

書き込まれるレスはエロゲーやエロ漫画で見るような淫語と
小学生、幼稚園児レベルの●んこ系の下ネタ、ホモネタばかり

そして今期は監獄学園や下セカが実況で大盛り上がりという有様

お前等はそんなに話題を下方面に持って行かないと気が済まないのか?と言いたくなる

368 :嫌気:2015/09/22(火) 20:19:26.00 ID:uvCPTA5M0
ドルヲタっぽい声豚が問題起こすことは昔からあったんだけどここ10年ぐらいで害悪レベルに退化してしまったね
キャラdisや弄りと称した虐めレベルの暴言を中の人にぶつけるような事案もあるというし
これもまた距離を縮めていいことなんかなかった一例

369 :嫌気:2015/09/22(火) 22:23:09.13 ID:Zh4ZuhTB0
声オタの弊害というとアニメのラジオが完全に男女分かれてしまったこと
ギアスの時点で完全分離状態だったわけでもう元には戻らないんだろうな

370 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 00:46:07.07 ID:hQwVIsIu0
>>368
押し声優をドル萌えフィルターや完全なキャラ混同によってマンセーする口で
他の声優(お気に入りリストの誰かと競合する声優は特に)やその担当キャラを
てきとーに理由つけてくどくどdisるし本当に気持ち悪い

371 :嫌気:2015/09/23(水) 09:11:59.44 ID:zhDOlb+K0
最近アイドル売りの声優がやたら増えたのも嫌だわ
そのせいでどこ見渡しても似たような声優似たような媚びた演技のキャラばっかり

372 :嫌気:2015/09/23(水) 09:36:36.07 ID:ti61y7VA0
声優板以外のとこでも作品よりも声優語りになる事もあるからな
まず作品でその後に声優なのに声優が先で作品オマケとか
演技について語るならいいけど大半は話が逸れたりするし声優の事で喧嘩するし

ひと昔のジャニ系に占領されたテレビドラマを見ているようだ

373 :嫌気:2015/09/23(水) 10:57:05.38 ID:2zwJSuOC0
推し膜Tシャツ作ってるキチガイ声豚

374 :嫌気:2015/09/23(水) 11:53:47.30 ID:W4a05vf00
声優のアイドル化か
それで思い出したけどサクラ大戦の舞台とか役者さんが担当キャラも作品も愛してるのがよくわかって好きだったな
もうそういうの無理なんだろうね…今は個性も演技力も声量もある声優さんをババアの一言で片付けるから
まああれもアニメ舞台化の走りを担ったという意味では戦犯かもしれないけど

375 :嫌気:2015/09/23(水) 12:19:47.85 ID:ZQCozrcW0
10000歩ぐらい譲って二次元キャラへババアとか言ってるのはネタとして聞けなくもないかもしれないけど
生身の人間に対してババア呼ばわりって完全に侮辱なんだよね
自由の御旗の下にあんなの容認しちゃってるから同じノリで汚染広がってるんだな

376 :嫌気:2015/09/23(水) 12:35:52.69 ID:QjWCxfXG0
いや二次元でもネタでもババア呼ばわりはない

水泳の劇場版の前売りペアチケットの特典の写真が回ってきたけど
全22種チケットホルダーとか目を疑った
今までも前売り特典商法はなんだかな…とは思ってたけど搾取酷すぎ
そしてオタクはこういうのに金出すんだろ?ってバカにされてるのに
こんなにつぎ込んじゃうオタクSUGEEEEEEっていうノリが気持ち悪い

377 :嫌気:2015/09/23(水) 12:51:41.56 ID:HJWB8GC60
声優と言えばゲームとかの公式ニコ生を
ゲーム本編で声当てたとかじゃない何の関係も無い声優にやらせるのわけわからん
その声優にゲームの情報告知させたりする広報の役目をやらせてるのならわかるけど
PやDがふんぞり返っててその周囲に知名度低い若い声優やらお笑い芸人やらをはべらせて
無理難題ふっかけて女にはセクハラ男は「何でもしますから仕事ください!」と土下座
ニヤニヤと王様気取りのPやD よく訓練された囲い達もそれ見ながらニヤニヤ上から目線でコメント
こういうの本当気色悪い

でもこうやって公式主導で「絶対安全圏」と「ヘイト対象」を作ってやると面白いように
異常なまでの公式擁護と執拗なまでの批判潰しに走る狂信者ができあがるんだよね…

378 :嫌気:2015/09/23(水) 13:18:39.10 ID:QWpuCanI0
>>377
えっなんだそれめちゃくちゃ気持ち悪いな
でも確かにそういう外から見ると異常なジャンルほど
「いくらなんでもひどくない?おかしくない?」と声を上げたまともなファンや外部の人間を
「このジャンルではこれが普通!にわかは黙ってろ!」と言論封殺して追い出す傾向にあるな

379 :嫌気:2015/09/23(水) 13:18:50.00 ID:89cnMA2Z0
>>377
悪い意味でTV局・バラエティ番組化してるところはあるね
イジメコネクト事件とか本編の名前にまで泥を塗る結果になったし害悪でしかない
顔出し関連が常態化するとこういう事件も増えるんだろうなと思うと気が重くなる

380 :嫌気:2015/09/23(水) 13:31:42.07 ID:Oan4bqIB0
>>379
落とし穴事件もそうだけどそういうバラエティーのネタを素人レベルの人がやろうとすると録な結果にならないんだよね
某声優のベロ寿司とかもそうだけど人気や知名度ある声優じゃなくて明らかに仕事が選べる立場じゃないような声優をターゲットにしてるのが喩えフリでも余計生々しく感じる

381 :嫌気:2015/09/23(水) 14:18:34.99 ID:2SAWZH0N0
>>377
まんまバラエティー番組のグラドルとお笑い芸人の状態だよね
歌手も一時的そんな目に遭ってたけど音楽CDバブル弾けてそんなのは廃れたけど

声優のアイドル化が進めばキャラは飾りになって作品の内容はペラくなる
そして同人でのキャラは自己主張の名刺と化してしまって流行によってコロコロ乗り換える人ばかりになると

382 :嫌気:2015/09/23(水) 15:00:53.65 ID:G54qmvHD0
ドラマとか映画コケて役者に責任押し付けるってのは昔からあったが
アニメやゲームで炎上したら声優の盾みたいなのが最近増えてるな
受け手以上に公式側が自分たちはすごいぞえらいぞアピールしてる

383 :嫌気:2015/09/23(水) 15:33:22.16 ID:twd0rJom0
>>377のような公式しかも偉い立場の奴が人間性最低の底辺屑が
やたら顔だしして好き勝手やるってのも増えたよな
まともな人は違和感や嫌悪感で離れていくから
信者もこれと同類で尚且つ自分で何かをちゃんと考える力の無い厨しか集まらないし
度を超えた弄りと言う名の苛めも弱い奴を見下すって時点でもう屑なんだが
更に皆と一緒の事をする事で感じる一体感が得れて気持ち良いから常習化するんだろうな
取り巻く人間がスネオタイプのDQN屑ばっかりとか
こんなのが幅を利かせてるんじゃ良い作品以前にまともな作品すら生まれないんじゃないの?

384 :嫌気:2015/09/23(水) 16:07:09.42 ID:dfw9ijs10
スクールカースト最底辺の連中がIT業界で成功して起ち上げた会社ががっちがっちの
差別主義がはびこるブラック企業となる傾向があるってよ
セクハラパワハラ当たり前
低学歴や女は絶対出世できない
群れて力もつとたちが悪いのは結局どの層も変わらないけどイケてなかった過去の恨みつらみがある分
陰湿なんじゃないの

385 :嫌気:2015/09/23(水) 16:16:34.21 ID:TvFJcpCQO
役者もスタッフも作品を自分は構成する一部だという自覚が無く、作品使って目立ちたがる奴が増えた
しかも一流とは程遠い連中に限って出たがりが多い
作品愛掲げていれば、実力無くてもオタはチヤホヤしてくれるから堪らないんだろな
作品への解釈はファンそれぞれで当たり前だったのに、関係者が軽くベラベラ喋るから声のでかい連中が追従して違う意見を潰したがるし、本人も持ち上げられて調子乗るし、出たがり関係者の存在は狂アンチよりも害悪だわ

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 17:50:53.90 ID:JWKuecg60
どこの業界も一流には相手にされない三流に限って
一般人相手の派手な場所には出たがって
業界人ヅラしたがるってのはあるんだろうけど

思えばネットで自虐ネタが通じなくなったあたりが潮時だったのかもなあ
クズの癖にプライド高すぎて他虐に走るとかメンタル弱すぎて噴く
クズの自覚もないクズとか終わってんね

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 19:26:11.43 ID:89cnMA2Z0
>>386
これに尽きる
自虐やオマエモナー感覚がなくなり「お前がな」状態になった時オタクの暴走が始まった印象だ

388 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 19:51:54.94 ID:C6lPM7Wv0
自虐、自己批判はあらゆる場所で一切許されなくなったな
例えば創作の中でオタク批判を描くと敵として袋叩きにされる
宗教かよ
諧謔精神のない表現活動の何が面白いのやらな

389 :嫌気:2015/09/23(水) 19:54:45.38 ID:ZQCozrcW0
自虐にしても自慢にしても作り話を事実のように流して拡散しようとする輩増えたね
そこまでするかと呆れる

390 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 20:05:25.79 ID:C6lPM7Wv0
絵や漫画を読んだり描いたりするのは好きだが
オタクに一切関わりたくない
オタク共の人間性の薄っぺらさにもはや愛想が尽き果てている
これでも昔はプロになりたかったというか商業仕事をしたこともあるが
オタクのせいでどんどんモチベーションが萎えてもうそんなこともほとんどどうでもよくなった
そしてオタク界隈に距離をとってるつもりも
ふとしたことで粘着されてるプロ絵描きの噂とか聞いてやるせない気持ちになる

391 :嫌気:2015/09/23(水) 20:09:44.20 ID:UBNrENLJ0
某ニュース板みたいに他虐しかしてないくせに自分のやってる事は自虐だからとほざく輩もいるか自虐の定義からして死んでる
自虐もやり過ぎたらウザくなるとはいえ余りにも自己愛が強い奴が目立つ

392 :嫌気:2015/09/23(水) 20:53:35.03 ID:aV8cy7tH0
自虐っていうかただのセルフハンディキャップだよね

393 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:16:54.56 ID:UzeLASJg0
>セルフハンディキャップ

自傷ってこと?

394 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:24:59.10 ID:6kEXFbCW0
ググれよ
俺がダメなのは〇〇のせいだーってあれだ

395 :嫌気:2015/09/23(水) 22:30:59.18 ID:twd0rJom0
今のオタクがやってるのって自虐に見せかけた自慢だからな
謙虚ぶってるだけで謎の自信持ちで信者もちやほやするから
自分の実力を客観視出来なくてもっと褒めろ崇めろ凄いだろなオーラがだだ漏れな
アマチュア気分の三流自惚れプロだらけなんだなってのしか伝わってこないようになったな
出たがりな公式関係者や制作者、声優ってこんなのばっかり
ずっと前にピクシブアンチスレでアマチュア程自分語りと自惚れが凄すぎ
本物は多くを語らないし自らの実力の程を理解してて弁えてものを語るって言われてたけど本当なんだなって思うよ

>>389
ツイッターでよくあるオタクのリア充DQNsage込みの良い人話や武勇伝の胡散臭さが凄い
見かける度に痛いし恥ずかしく感じる

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:55:25.42 ID:UzeLASJg0
>>394
すまん、そしてありがとう
そういう用語があったんだな

>>395
ほんとにすごい人は出しゃばらないよね
やるべき仕事を黙々とやってる
そういうクリエイターさんがいる大好きな作品があるのだが、
肝心のプロデューサーや広報がオタ媚びやSNSノリひどくなって嫌になった

397 :嫌気:2015/09/23(水) 23:01:11.24 ID:RwpMZXYY0
同人作家レベルでも、昔はいい作品書いてれば評価されたけど
今はセルフプロデュースが上手くないと認められないって聞くな
作り手の見たくない部分まで見えるようになったのってマイナスだよね

398 :嫌気:2015/09/23(水) 23:12:17.77 ID:mqxW/IzqO
>>354
最近のオタ系スレがどこも実質雑談スレ状態になってるのもそのせいだよね
中身より勢いが大事でオタクならあの作品もこの声優も知ってて当然てノリでどこにでも押しかけてくるからウンザリ

399 :嫌気:2015/09/23(水) 23:30:20.74 ID:l+rGzbpI0
アイドル全く興味わかないから
今のドル化ドルものの氾濫がすごく嫌
上にもあったけどキャラを水系みたいな使い方されるとさめる

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 23:43:45.64 ID:30ruvFEi0
日本が誇る歌に千本桜はきもかった
歌詞も意味分からないし恥ずかしい

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 00:30:32.62 ID:Gxh7vDXs0
真実を求めることなんかしない、勝ち負けばかり拘って居心地の悪い意見は徹底的に排除
マトモに議論できる場所がどこにもない

402 :嫌気:2015/09/24(木) 00:57:05.31 ID:kBCPaUDL0
「俺ら」「お前ら」って単語が2ch出来て数年くらいの頃と今では意味が違ってきてるな
当初はオタク間での自虐ネタだったが今は明らかに他人を見下して使う他虐スラングと化してる

403 :嫌気:2015/09/24(木) 02:21:16.39 ID:OMeNj3GU0
最近エロやBL漫画の広告見る回数減ったかなと思ったら今度は幼児子供の虐待やネグレクトものジャンルの広告ばっかり見かけるようになった


なんていうか…そこじゃないだろと思う

404 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 03:12:36.49 ID:CjxJlsqb0
オタクをATM扱いしようとして
狭い世界にこもってたのを引っ張り出した
金の亡者も問題だよな。
おかげで判子みたいに萌え絵がついた
駄目商品が市場にあふれた。

405 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 07:21:59.50 ID:nUY4bAgP0
>>399
キャラは皆同じ発声の媚声で喋るホステスホスト
信者はドル売りするうちの子を売り込みたいモンペ
安易なアイドルものの氾濫に
非アイドルジャンル作品ですらキャラをアイドル扱い
コンテンツ(笑)(笑)(笑)
旬を過ぎた佳作を“オワコン”にして“判ってるオタ”なら次に群がれと煽られ続ける
何かのマウントとって騒ぎたくてオタクやってる連中をカモにするぼろい商売が蔓延っただけだな

406 :嫌気:2015/09/24(木) 14:11:11.56 ID:Bj0X2sLO0
>>400
初出がミクでニコニコだからそう思うのかもしれんがそれはここで責めることじゃないのでは?
番組見てないけど、インディーズ音楽家が日の目をみたって誇っていいだろ

407 :嫌気:2015/09/24(木) 16:09:55.18 ID:Gzv7O6WK0
何というか、ミク自体は時代の流れだし結構前から人気だったし、テレビに出たことは別に良いんだけど
「ボカロに勝てない最近のアーティスト()」「オタなお前ら大勝利」「引いてる一般人さっさと認めろよ」
とか言って騒いでる一部の人が気持ち悪かった

408 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 16:19:34.82 ID:6k6k/Nya0
>>407
ほんとTwitterなんかで声高に実況するのの一部が
いちいちマウントとりたいのばっかでキモい
オタクに限らんと思うが
うざいやつのアニメアイコン率

409 :嫌気:2015/09/24(木) 18:37:57.81 ID:fii+Kj1L0
>>405
はい先生!ファッション業界で似たようなの見た覚えがあります!

410 :嫌気:2015/09/24(木) 21:14:37.01 ID:Bj0X2sLO0
>>407
そこまで書いてくれればわかるな
折角才能あるクリエイターが凄い技術を披露してくれてるのに
その勘違いバカどもは足引っ張ってるだけだ

411 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 21:31:22.43 ID:GVhUjk220
>>410
妙な絡みかたしてるが407に関係ないな

412 :嫌気:2015/09/24(木) 21:51:32.43 ID:OMeNj3GU0
ファンが質を悪くするという言葉があるがボカロ厨はまさにそれだな

413 :嫌気:2015/09/24(木) 23:56:27.94 ID:VbpiSulY0
そしてどう考えてもダメなことすら指摘すると発狂して襲いかかってくるという

414 :嫌気:2015/09/25(金) 05:58:31.91 ID:MqnS476V0
むしろオタク連中をあおって金にかえてる奴らがむかつく
そいつらに結局学生とかオタクって都合良く搾取されてるだけやん
元が憂き目に遭う人間達だからネットや二次元でしか生きられない人間もいたのに
そこにずかずか入りこんで滅茶苦茶にしていったようなもの
萌え絵や性的なものお金のにおいのする作品しか作れなくなった
夢なんて描けるものでない
芸術作品やサブカルは食い物にされてしまった
立場の弱い人間はいつもそう当たり前に日常のアニメを支えてくれてきたアニメーターも
まともな感覚を壊されたようなもの

415 :嫌気:2015/09/25(金) 06:31:58.44 ID:9YtxwN/z0
オタクがまともなら艦これや刀剣なんてものが流行ることはなかったので結局オタクが悪いとなる

416 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 07:13:33.93 ID:HxF9FAPW0
>>414
インドアな趣味って大人しい人間の拠り所でもあったと思うんだけど
いまやそこを牽引したい層や煽りが攻撃的すぎて
(普通の人敵視して世界征服したがる悪ボスみたい)

417 :嫌気:2015/09/25(金) 07:15:26.11 ID:ze7BLKlO0
不思議ソングがリアルでも流行ってるようなこの感じはすごいね

418 :嫌気:2015/09/25(金) 10:15:53.40 ID:qbsbBE380
「スペースシェリフGYABANは嫌がる部下に仮面乗り手を殺害を無理強いし
安全圏から地球破壊ビームを撃って部下も地球人も皆殺そうとした元ヒーローの極悪宇宙人」
と一生言われ続ける…

419 :嫌気:2015/09/25(金) 11:53:09.94 ID:TUS8QbBi0
>>415
だって今オタクって名乗ってる奴らって
自然にオタク方面に行ったんじゃなくてオタ趣味と言い張ってるだけの人間性最悪の底辺だしな
オタクって昔から人間性に問題はあったもんなんだが
今のように自分の知らない毛嫌いするものや耳に痛い意見に対して異常なまでに攻撃的で
いけない事をやってるのに反省どころか開き直って被害者ぶって
自分が贔屓にしている物(正しくはそれを好む自分)最高wと
意味不明な選民意識振りかざして公で馬鹿をやるなんて事は無かったと思う
作り手も受け取り手も身勝手なDQNが浅ましい欲を垂れ流して蹂躙するフールジャパン文化になってしまってる
正直今のオタク界隈って集団で好き勝手やっていい界隈って勘違いしている奴も少なくなさそうだわ

420 :嫌気:2015/09/25(金) 12:09:32.05 ID:F5fctcM30
TGSってコスプレキャバクラみたいだな

421 :嫌気:2015/09/25(金) 13:07:26.18 ID:n/D7fWIX0
「○○のおっぱいがど迫力!!」


信じられるか?これ一般向けのゲームの宣伝の記事のタイトルなんだぜ…
しかもゲーム機の技術力が凄くなったんですよーの紹介でだぞ…

422 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 13:22:40.91 ID:vCfa7+Gh0
>>421
乳揺れがよりリアルにとか言われてもハァ?だしな  方向が違うだろ
結局エロにしかいかないんだな・・・

423 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 13:34:02.01 ID:PLqjOtD00
活字読めない、考察したくない、シリアスみたくない、ゲーム性あるのよりポチポチゲーが好き、しかもいい年なオタクもどきの金遣いだけは荒い依存症が増えた
そりゃ制作側も脳死搾取作品作って量産コピペ絵グッズうったほうが楽になるわな

424 :嫌気:2015/09/25(金) 13:56:47.25 ID:9Ev7h3uf0
ゲームの進化なんてSFC辺りで止まってればよかったと思う

425 :嫌気:2015/09/25(金) 14:12:16.01 ID:5S7mJNxCO
>>420
メーカーのコンパニオンの服なんてキャバ嬢を通り越して
風俗嬢みたいになってるもんなw

テレビの情報番組で取り上げられる時間も年々減ってるしな
昔は結構な時間かけて特集されてたのに、今や数分
サラッと流されるだけ
もうゲームも終わりかな

426 :嫌気:2015/09/25(金) 14:28:50.72 ID:5FomH3M30
SFCだとRPGはいいとしてSLGやSTGなんてショボいのしかできないぞ
文明4や鉄の心3はSFCレベルのハードじゃ無理だろ

427 :嫌気:2015/09/25(金) 15:03:40.25 ID:SpC5tB6l0
ゲーム業界がバブルだった頃は広告費ジャブジャブ使ってくれたから熱心に取り上げてたが
今やソシャゲ含めて完全に斜陽だからな
コンパニオンも風俗嬢なら肝心のゲームも萌えキャラ博覧会だし取り上げられない方がマシ

428 :嫌気:2015/09/25(金) 15:06:13.45 ID:UKbFYpvH0
>>425
それは単純に昔は奇異の目で見て面白半分に特集されただけだと思う
もうPS3で目立つ部分の進化はやり切ってマイナーチェンジぐらいしかない
ちょうどモーターショーと同じ感じになってるのかも。このままマイナー路線に行ってE3みたくなればいいけどな

429 :嫌気:2015/09/25(金) 15:08:12.84 ID:SpC5tB6l0
昔ゲームメーカーはゲーム雑誌の編集者をせっせと接待してたそうだが
今はブロガーとかいうわけのわからんものに擦り寄ってて悲しいものがある

430 :嫌気:2015/09/25(金) 15:20:27.35 ID:9YtxwN/z0
東京ゲームショーと東京モーターショーで検索して出てくる画像見れば分かる
若者の車離れが叫ばれて久しいがゲーム離れも不況が原因、貧すれば鈍する
金持ってるオタクオヤジから搾取するための効率的な手段がソシャゲだから今後ずっとこうだろうな

431 :嫌気:2015/09/25(金) 15:41:25.56 ID:5S7mJNxCO
>>428
そうか?
結構しっかり内容とか流してたように思う

昔、クメひろしがニュース番組やってた頃は本人が
グランツーリスモの大ファンなこともあって(やりすぎて腱鞘炎になりかけたとか)
番組内で取り上げたりしてたな
実際にクメが大喜びでスタジオで新作をプレイしてたりして
FFの新作情報を目覚ましTVでやってたり

TGSって客の数は増えてるらしいんだけど、あんまりワクワクしなくなったなと思う

432 :嫌気:2015/09/25(金) 17:06:01.61 ID:BsTUtqPn0
ポルノまがいのものだされてもワクワクしない
あっても別にいいよ?でもそこで出すのは何か違くね
昔も萌えキャラはいたけどこんなに媚び媚び白痴じゃなかった

433 :嫌気:2015/09/25(金) 18:23:30.63 ID:s7jf5WCr0
花札屋のゲームの歴史を辿るとそういう意見になるな
だんだん媚びたキャラだらけになってのはここ10年弱くらいか

434 :嫌気:2015/09/25(金) 18:26:48.48 ID:k9q1v3x40
どのジャンルにしても昔も今も相変わらずと言った感じだけどSNSの台頭でそれが表に出て来ちゃう
のがきつい
工作成功してブースとかかったらどんなにくだらない作品でも覇権取れるしいい作品でも175が食い荒らして
事件起こして滅茶苦茶にしていく
すっかり疲れてネットではサブカル系の情報漁らなくなった
ネット発が多くなった分スピードが速すぎて消耗しちゃうんだよな

435 :嫌気:2015/09/25(金) 19:45:56.76 ID:lt+Dz1ts0
大作がどれも開発費高騰で発売間隔空きすぎなのと、開発費のせいで
新規メーカーがゲーム出せないから出る本数も少ないのが痛いなぁと思う。

金のないメーカーの逃げ道だったスマホも三、四年前ならともかく
今は開発費が1億はするみたいだし、スマホの場合コンテンツの維持が
あるから作って終わりってわけにもいかないし。

アニメにしてもゲームにしても漫画にしても作品に対して金が
かかりすぎる時代にはなったなぁ。

436 :嫌気:2015/09/25(金) 19:52:24.32 ID:ICGTVioB0
スレチだけどスマホゲーは開発1億どころじゃないよもう
大手の大規模開発だと開発だけで6億かかってると聞いた
とはいえ成功してるタイトルは1ヶ月でそのくらい稼ぐんだけどね

オタク文化は不景気とそれに起因する拝金主義に完全に染まってしまった
企業が儲けるためだけに仕掛けてくる罠に喜んで飛び込むようになった
思考停止のミーハーオタクどもに怒りを覚える

437 :嫌気:2015/09/25(金) 19:53:01.95 ID:ve0wPV+Q0
見た目ばっかり着飾って中身がないスカスカコンテンツ増えたね

438 :嫌気:2015/09/25(金) 20:21:40.23 ID:5FomH3M30
てかほんと人気が長続きしなくなったな
pixivでミンキーモモの絵をいまだ投稿しているファンがいるけど
今のアニメのファンで十年後二十年後もそのアニメの絵を描くって人がどれだけいるんだか

439 :嫌気:2015/09/25(金) 20:32:07.41 ID:bQ2t1uWa0
ゲーム作るのってそんなにお金がかかるのか…
ビジネスとしてのゲームコンテンツはもう飽和状態なのかもしれんな
フリーゲームの「Ib」がすごく好きなんだけど、あれは個人が趣味で作られたんだよね?
ネットや同人でも人気あったし、すごいと思う

ゲームジャンルで同人やってるんだけど、公式展開や公式者が苦手になってしまった
ネットの無いころはゲーム雑誌の新作情報や制作者インタビューとか読むの大好きだったのに
いい意味でも良くない意味でも公式とユーザーの距離が縮んだ気がする

440 :嫌気:2015/09/25(金) 20:37:12.25 ID:+JcHJFLR0
フリゲ界隈ってニコ動の実況者が絡みだしてからあんまいい噂聞かないんだが
青鬼の実写化でAKB起用みたいなの見てから「ああ…ここも乗っ取られるのか」と思った

441 :嫌気:2015/09/25(金) 20:42:22.94 ID:5FomH3M30
カードワースの時点でフリゲユーザーには悪いイメージしかない

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 21:01:51.75 ID:5APRYXnP0
>>438
ゲームの話になっちゃうけどソシャゲネトゲはサービス終了したら移植やアニメでもないと
元プレーヤー以外話題共有出来ないから間違いなく長続きすることはないね
二次創作的にはかなり刹那的ジャンルになるんだけどそこに入れ込んでる人それわかってんのかな

443 :嫌気:2015/09/25(金) 21:07:28.82 ID:TUS8QbBi0
>>438
いないだろうな
思えば作品もだけど女性キャラも昔に比べて飽和状態だが
オタ文化の初期や勢いづいてきた時に今のオタ文化に毒されていないクリエイターによって
誕生した女性キャラのような存在って実はありそうで全然無いなって思う
格ゲー界隈で例えるならスト2の春麗、キャミィと後さくらとか
SNKでいう舞、ナコルルとか今でも唯一無二に近い個性や魅力と絶大な人気を持ってるし
媚び要素入れこんだだけのオタクのオリキャラと違うしっかりとしたツボやポイントを抑えた確固たる存在として成り立ってるって感じがする
最近の作品でそれに近い物を持ってるのってベヨネッタ辺りかなとは思うが

444 :嫌気:2015/09/25(金) 21:25:12.14 ID:B4TM51F50
ベヨネッタは発売前の髪切った映像見て一気に冷めました悲しい
中身どうだったか分からんけど探る気にもなれない

445 :嫌気:2015/09/25(金) 21:27:11.01 ID:QOTcl2/N0
旧スクウェアもSFCあたりはグッズとかあまり出さない、変なキャラ押しはしないと、どこかしら硬派なイメージがあったんだけどなあ
PSあたりから徐々に変なキャラ押しになっていって今のスクエニはすっかり軟派になってしまった

446 :嫌気:2015/09/25(金) 21:40:40.34 ID:7/OeWO+Z0
スマホ系の仕事してるけど、かかるのは開発じゃなくてマーケ
億単位でプロモーションしないと全くDLされないからとにかく露出するために金かける
ランキングを金で買うんだよ

447 :嫌気:2015/09/25(金) 22:08:40.79 ID:+JcHJFLR0
90年代のアニメやゲームのキャラって今でも色んな意味で愛されてるけど
00年代以降のキャラってインスタントに消費される使い捨ての存在になったね
どこかで見たようなキャラの劣化コピー品みたいなのが大量に出回ってる感じ

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 23:25:24.73 ID:o6HLJEqW0
>>440
乗っ取られるとか意味不明だな

449 :嫌気:2015/09/26(土) 04:14:30.98 ID:WmuHNhoL0
フリゲってそもそも閉じコンだからああいう流行り方自体が性に合ってないんだよな
有名実況者にフリゲ作者がコンテンツツリー登録してと言ったら信者が切れる始末
歌い手とか実況者のファンはほとんどジャニオタみたいなノリで話し通じないから怖い

450 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 07:28:12.98 ID:9RGNTfN70
たしかAAにあったよな
バカ相手の商売が一番楽して儲かるって
今の業界も同人もそういうことなんでしょ

451 :嫌気:2015/09/26(土) 10:47:11.32 ID:Pe2PPuaF0
今若者やらファンやらの時間とお金を搾り取ってる代償がいつくるのかが怖い
というかこれだけ荒らされた後に何が残るのか・・
人間は一度壊れたり人間関係もめちゃくちゃになったら簡単にはもどらないぞ

ともかく色んな要員があるんだよな
SNSに振り回される子供達が可哀相だ
昔のアニメ凄いとかいうノリも極端な信者化orアニメ離れ引き起こしそう

452 :嫌気:2015/09/26(土) 11:24:35.98 ID:8MNZieXp0
コン○イルという最大のお手本があるのにどうしてどこの会社も同じ事をやろうとするのだろうか

453 :嫌気:2015/09/26(土) 16:51:28.94 ID:B2hqo70r0
アニメ漫画ゲーム他が好きならnikoniko動画を使ってて当たり前!
公式の情報はnikoniko生放送で!公式公認ネタ扱い!空耳!楽しいコメント動画!
こんな界隈嫌だ…

454 :嫌気:2015/09/26(土) 17:39:28.93 ID:dA7FxcVQ0
今のキャラdisのやり口は草動画で醸成された悪しき文化という認識

455 :嫌気:2015/09/26(土) 17:40:46.63 ID:A6uutM950
悪口も昔は今よりは隠れてやってたよね…
今は何もかも誰にでも見える場所で悪口ヤジ当たり前
それって苛めじゃないのと思う

456 :嫌気:2015/09/26(土) 18:07:37.43 ID:WmuHNhoL0
2chや虹裏のネタが外に漏れですぎでしょ
かなりキツイヘイトネタとか平然と使ってるしさ

457 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 18:46:24.02 ID:OYb8lhjW0
オタクは他人の痛みに対してあまりにも鈍感になりすぎた
ってツイッターで見たな
自分たちは被害者だという立場で物語ってたらそうなるだろうな

458 :嫌気:2015/09/26(土) 21:00:43.27 ID:cXKG3pPU0
ちょっと注意されるとキレ出すじゃん
普通はそれでドン引きして離れていってるだけなのを
なぜか勝った()と勘違い
そりゃどんどんクズだらけになるわな
ルール守らないオレカッケー()みたいな昔の珍走メンタルなやつ増えすぎ

459 :嫌い:2015/09/26(土) 22:31:11.56 ID:UarSGqeB0
>>453
わかるゲームジャンルだけど二個生嫌い苦手
ボカロとか出てきたあたりは二個見てたけど歌い手とか
出てきたあたりから痛くて見てられなくなった
実況者とか時々ゲーム内で出会うけど出来る限りブロックしてる

460 :嫌気:2015/09/26(土) 22:31:55.01 ID:dyb6Vjkv0
他人の痛みは超鈍感でおまけに理解力も無くて自分の意見を押し付けてくる癖に
自分の痛みと自分が贔屓にしているキャラへの批判意見にはちょっとした事でも超敏感で超被害者ぶる
マジでこういう奴が多すぎて色々疲れた
公式側の人間も出張ってる偉いポジションの奴ほど
(言ってしまえば炎上した某ゲームのPやD)こういうの多くてもう…

何か勉強が出来るとかの頭の良さとかじゃなくて
人の最低限の良識や常識があまりにも欠けてる人多くないか?
自分が嫌な事を人にしてはいけないとか悪い事をしたら謝るとか
小学校もしかしたら幼稚園で言われる事を大の大人ですら出来てないし

461 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 22:51:19.88 ID:OYb8lhjW0
80年代のコミケ幕張追放や悪書追放運動、宮崎勤事件で沸き起こった
オタクいじめみたいな風潮をいまだに引きずって
俺たちは被害者なんだ〜って被害者意識モロだしの卑屈な人が多いんだよな
SNSでもいまだに何かあるとオタクバッシングオタクバッシングとうるさい
コンビニの玄関に初音ミクのプレートがある時代でオタクバッシングも糞もないと思う

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 22:51:47.42 ID:OYb8lhjW0
マイノリティほど他人を攻撃的ともよくいう

463 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 22:54:06.03 ID:PurD9qbp0
>>458
スレとかでも
違う視点の意見が出るだけで
噛みつかれただの批判されただの言い出すのが増えた

464 :嫌気:2015/09/26(土) 23:36:47.39 ID:d9SOaXWK0
一般人ならまだしも、クリエイター側も異常に攻撃的になってるよ
某映画監督と脚本家のTwitterでの暴言はひどかった

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 00:34:24.27 ID:6qPsraY50
>>463
終いにはそういう違う視点の奴をアンチやら荒らし呼ばわりして追い出しにかかるんだよな
客観的に見てその違う視点で見てる奴の方が正しかったとしても絶対聞く耳もたない
子どもならともかくいい年こいた大人までそれやってるから頭痛い
最近は民度の低いオタが増えすぎ

466 :嫌気:2015/09/27(日) 01:29:27.47 ID:e1fjRuEs0
今のオタクって凶暴凶悪な癖に自分達は性格が良いと思ってんだよなあ

467 :嫌気:2015/09/27(日) 01:38:00.03 ID:OWWrUCYv0
中学生ぐらいのキャラの行動言動を屑呼ばわりするメンタリティは一体何なんだと思う

468 :嫌気:2015/09/27(日) 01:39:53.52 ID:CMDibrWZ0
男女のヲタで民度に格差が生まれてきてるような気がする
女ヲタは比較的まともなんだけど、男ヲタは一気にひどくなったよね

469 :嫌気:2015/09/27(日) 01:50:01.47 ID:zDPQB0iv0
>>468
>>4

470 :嫌気:2015/09/27(日) 01:54:03.76 ID:p6ze77i60
>>4
これもテンプレに入れてほしい

男オタも腐女子もエロ絵エロトーク垂れ流してる時点で
一般人や作品を純粋に好きなファンにとって迷惑さは全く同じなのに
互いにあっちよりはマシと思ってるからこんな惨状になってるんだろう

471 :嫌気:2015/09/27(日) 02:29:13.58 ID:idj4oBid0
同性愛引き合いに出して正統性訴える人を見ると昔の腐女子ってこんなに好戦的だったけ?と思う事はあるけどな
昔はオタクの女の中でも変わった趣味で私達は変態だよねという感じで殆んどは女オタなら腐で当たり前とか押し付けなんかしなかった
女キャラ叩きしてる連中はいたかもしれないけどこんなゲームにじゃないけど二次に何マジになってるの?で自重込めて自虐して隠れていた
今みたく腐にも美人はいるとかみたいな変なアピールはなかったし、○○よりもマシとかの変なマウントする人は少なかった。何だか腐女子の層も変わったのかなと思う

472 :嫌気:2015/09/27(日) 03:08:30.07 ID:rQc53VxP0
>>468
ここ5、6年のネットやオタク界隈見ててそう感じるなら相当ヤバイな
むしろ腐含む女のオタクのレベルが男のレベルに落ちてきてるじゃん

473 :嫌気:2015/09/27(日) 03:52:21.20 ID:UIxZGrO60
こんな物に本気になってどうするの(自虐自嘲)
だったはずなんだけどな
こんな物にマジになってどうするのwwwマジメにオタクwww入れ込むwwwアホww
お前がそう思うんならお前の中でだけそうなんだろww思い出補正ww
はあ

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 06:16:52.84 ID:P3gA0G7c0
>>465
正しいというか当たり前にいろんな意見があるだけなのに
自分と違う意見や別の真実は許さないんだよね
それを相手が暴れて攻撃してるかのように言って締め出そうとする
穏やかな内容でも同意以外のレスでアンカーつけられたらキレる

「公式」アピール、人気アピール、レッテル貼りなんかも似たようなかんじ

475 :嫌気:2015/09/27(日) 07:17:13.48 ID:VI39HaM20
公式アピールはほんと酷い
これに執着するあまり狂暴化していく者を何度見た事か

マルチEDとか恋愛相手が選べるゲームだとやれ○○ルートが正史だの○○×○○しか有り得ないだのとうるさい
不思議とギャルゲ乙女ゲよりも一般ゲーの方が大変な事に発展する頻度が高い
○○ルートが正史!とだけ主張してるぶんにはまだ良いけど別ルートや対抗カプsageまでついでにやり始めるから次第に泥沼化
せっかく公式があえて選択肢を複数用意してくれてるんだからそれぞれ楽しめば良いのに自分達が押すルートやカプが一番で他者も認める絶対正義じゃないと気が済まない奴らが増えすぎ
なんで選択制の楽しみを潰してんだよ

この手の諍いは昔からあったけど最近は目に見えて酷い気がする
ダブルヒロインものとかもはや戦争の火種どころか開戦の合図でしかない

476 :嫌気:2015/09/27(日) 08:47:15.63 ID:idj4oBid0
別のスレだけどアフィなどの対立煽りに目をつけられて荒らされたという例があって
今の争い激化も対立煽りが加わって酷くされている部分もあると思う。アフィで稼ぎたいから戦争させて荒らしてまとめにする

>>473
思い出補正かもしれないけど少なくとも今のような過剰な盛りする腐はあまり見えなかったよ
同人やってなければほぼ回避できた
今はツイとかネットで嫌でも目に入る。801ちゃんとかSNSの影響なんだろうけど
サイト時代はダミーとかネットマナーとか検索避けとか本当に五月蝿かったから

477 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 08:59:33.73 ID:tG4zgWQ80
>>475
“公式”争奪厨というのか
キャラゲの分岐ゲーで「結局○○正史だから○○優遇する公式は糞」、
みたいに公式叩きする奴にもうんざりした
○○以外の押しなら確かに存在する分岐の意義を自ら否定する意味がわからないし
特殊設定ものなら世界観をまとめるルートがあることでプレイの作業感を抑えられるのに
作品叩きたいただのアンチにしか見えなかった

478 :嫌気:2015/09/27(日) 09:37:13.68 ID:CMDibrWZ0
腐女子は隠れようとしてるけど
男オタなんてクッション一切無しでエロを投稿してるよね

これで民度に差がないってのは難しいと思うよ

479 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 09:55:51.43 ID:zDPQB0iv0
NGID:CMDibrWZ0

480 :嫌気:2015/09/27(日) 10:15:52.67 ID:nu5l1c1G0
男も女もオタはどちらとも別のベクトルで身勝手だよ
どっちも自分らの正当性だけ主張して
意見が異なる人がいるということを認めない
男は異質な人間を一人で粘着攻撃するけど
女は異質な人間を集団でユルくシカトして追い出すだけ
どっちも自分たちの閉塞性は同じ

481 :嫌気:2015/09/27(日) 10:16:36.57 ID:nu5l1c1G0
>>471
最近の日本凄い報道とオタクの自分たち本当は凄いは微妙にリンクしてる気がする

482 :嫌気:2015/09/27(日) 10:46:42.22 ID:qoI64ets0
>>476
正直アフィって都合のいい言い訳にされてる部分もかなりあると思うけどね
これは誰かが煽動してるなと察したらその場ではやめるかもしれんがちょっと時間が経ったらもう忘れて同じ話題で喧嘩し出す
結局のところ根の部分では煽り合い罵り合い対立大好きなんだよ
アフィ云々なんてのは所詮対立自体に疑問を投げかけられた時の自分達が能動的にやってる訳じゃないというポーズでしかない
後、自分達の好き嫌いをもってこれはアフィが推してる、これはアフィ関係ないと決めたり変な単語使う事アピールしてこれでアフィはまとめられないと自分の願望通りにアフィが動いてくれると思ってるよね
実際に対立を煽って金儲けしてるアフィ連中はこいつら本当にチョロいwと思ってる事だろうよ

483 :嫌気:2015/09/27(日) 10:47:35.50 ID:DzFws5Qk0
>>481
自画自賛せざるを得ないメンタルってのは切羽詰まってる証拠だからな
自虐ネタを外部からの攻撃としか受け止められないってのはかなり危うい

484 :嫌気:2015/09/27(日) 11:19:52.29 ID:5+SvZwd+0
SNSで好きなだけ自分に都合のいい意見だけ摘めるから、自分が正義だと勘違いしていくんだろうな
昔のオタクは好きなもので団結してたけど、最近はアンチで仲間意識持ち出すからどうしようもない

某ゲームが好きならライバルゲーのアンチになるのは当たり前とか意味わからない

485 :嫌気:2015/09/27(日) 11:30:02.30 ID:DzFws5Qk0
戦時中の日本や学生運動やオウムにかなり近いメンタルなんだよなあ
キモオタ同士仲良くやろうや的なオマエモナーって言葉が流行ってた2000年あたりとは空気が変わった

486 :嫌気:2015/09/27(日) 11:33:56.16 ID:NSGoifMb0
反アグネスで仲間意識を持ち出した結果、脅迫犯が生まれたな
どうせ切断処理で済ますんだろうけど

487 :嫌気:2015/09/27(日) 11:47:59.35 ID:FRTVfLQWO
切断ならまだマシな方かも
何故かチキンレース始め出して全員逮捕出来るならやってみろよwやるのが今のネットだから

488 :嫌気:2015/09/27(日) 12:02:48.04 ID:00z68/ms0
良く知らないけど、全員逮捕って言葉が出る辺り
アグネスのあれって多数でやってんの?
犯罪まで自分を落とす事に疑問を感じないのが一人じゃないってのが驚くわ
自分達を理解しない世界こそがおかしいってオウムメンタルだなほんと

489 :嫌気:2015/09/27(日) 12:13:22.42 ID:feGYO7OS0
アグネスも色々ずれてる人だから賛同出来ないとはいえ結局規制の流れに便乗しちゃっただけだよなアレ

490 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 12:15:58.31 ID:wGp6GzIu0
意見が会うわけでもないが
そんなにずれてる人とは思わんけどね

491 :嫌気:2015/09/27(日) 12:47:55.99 ID:iOTAzJ+y0
>>480
刀とか見てると女オタもシカトどころか攻撃して追い出すのが増えてるように思えるけどね
マッチョな権力志向が露骨になってきた

492 :嫌気:2015/09/27(日) 13:00:23.82 ID:hJhB9j+g0
刀はアンチも頭おかしくて怖い
自ジャンルで一瞬でも刀で活動してた人は許せないって暴れてる奴らいるわ

493 :嫌気:2015/09/27(日) 13:09:22.48 ID:OWWrUCYv0
敵性認定したら捏造して叩こうもと許されるみたいな狂い過ぎなの増えてるんだよね
そして事なかれ主義で誰も何もしないから声だけでかいそいつらに徐々に汚染されて気づいたときには・・・

494 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 13:56:07.28 ID:iy/WkJev0
最近の女キャラってなんでどれもこれも体に服が張り付いてるの
ノーブラみたいな絵ばっかだし気色悪い
水着とか機械系ジャンルによくあるスーツ?ならわかるがなんでただのブラウスが胸の形くっきりに張り付いてるんだよ
おかしいだろ

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 15:41:22.11 ID:ApDccH9g0
>>485
ぶっちゃけSEALDsのことどうこう言えないよね
外部から見たらお前ら同類の28だろと

496 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 15:48:04.94 ID:ApDccH9g0
カオススレがここと大差なくなってきた

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 16:30:28.30 ID:Zmx0yli40
>>485
ツイッタのせいじゃないか
あれは馬鹿発見器だけではなく狂人集団製造機でもある
どんなジャンルも同調圧力かけまくり褒め合いまくり依存しまくりで集団催眠みたいにやばい雰囲気になっていく

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 18:46:28.73 ID:4Y7HzmjD0
>>494
極端なのだとブラウスどころか上着のジャケットまで胸の形になってる
どういう構造なんだろうと見るたびに疑問に感じる

499 :嫌気:2015/09/27(日) 18:47:22.65 ID:fVqI8qAW0
定期的に男オタ叩いては女も同じだろで返されるの繰り返しだなこのスレ

500 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 19:01:38.08 ID:hkbeKyWt0
オタって散々犯罪者予備軍とか言われてきたのに反発しているかと思いきや
ツイッターで犯罪スレスレのツイートしかしてなくて
やっぱり犯罪者予備軍なんじゃねえかとしか一般人に思われないのが笑える

あと、最近のオタは田舎のDQN、ヤンキーも兼ねてるんだってね
まともな娯楽がないからつべニコアニメにはまるんだそうだ

501 :嫌気:2015/09/27(日) 19:40:26.14 ID:1X6yCf1/0
「韓国人は犯罪者」「オタクが全員犯罪者というのは偏見」
同じ口でこれ言うからな

502 :嫌気:2015/09/27(日) 19:43:28.23 ID:bggqimKN0
>>501
そこんところ突っ込むと「そういうこと一部をさも全体であるかのようにいうのはやめろ!」だぞ
自分で矛盾してるのが分かってない
大草原ですわ

503 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 20:00:29.74 ID:5dsFziPQ0
>>475
正史厨ほんとにウザくなったよな
言っちゃなんだが作中の歴史なんて作者のペン一本で変わるものなのに

504 :嫌気:2015/09/27(日) 20:35:40.60 ID:OWWrUCYv0
設定厨考察厨なども声だけでかくなってウザくなったね
以前はまともな話は耳傾けられたんだけど

505 :嫌気:2015/09/27(日) 20:45:06.67 ID:QkvdmzY10
こなん板見てるのに「オタって〜」って語り口から始まる人ってなんなんだ?
つか本当に同人者のためのスレなのここって?最近お客さん多すぎない?

506 :嫌気:2015/09/27(日) 22:03:03.54 ID:LKYxVJVE0
オタ叩きに行く気持ちもわからんではないよ
現状のオタ界隈って公式も信者も自分に都合の良いマンセー意見で固めまくって
弱い奴や逆恨みで何かを標的にして安全圏から見下して苛めるという方法で自尊心を満たすのが大好きな
目立ちたがり屋のDQNそのものにしか見えないし
更にこんな事をやっているのに自分悪くない自分正しい何が何でも相手が悪いという屑人間ぶりを露呈しすぎ
こんなのに囲まれているのならどんな作品でもどんどん気持ち悪い方向に行くのも納得だよ

507 :嫌気:2015/09/27(日) 22:07:45.26 ID:bggqimKN0
作品は好きだがそれに付随する金魚のフンまで好きになる必要はない

508 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 22:11:54.45 ID:P44HaKv00
発売前に某生したゲームが地雷ばかりだったので、「直前放送」を見ると買わなくなった
某生でチャンネルを持っている俳優Aが嫌いになった
某動画に投稿するPRO歌手達が嫌いになった

馴れ合うようになったら終わりなんだろうな
思い出の俳優BがAがやってる番組で追加レギュラーになりませんように

509 :嫌気:2015/09/27(日) 22:18:13.71 ID:hkbeKyWt0
卑屈じゃないぶんボックスカーに乗ってる田舎DQNのほうがよっぽどマシ

510 :チラシ:2015/09/27(日) 22:25:54.13 ID:uevqq1f90
>>492
ちょっとわかるかもしれない
刀っていうか荷取ろとその持ち上げては他作品下げてくる信者も嫌いで刀も未プレイなんだけど
公式の実態を知って冷めた人やアンチに転じた人間も敵って考えが合わなくてな…
あのスレは信者の特効もあるんだろうけど過激が過ぎて刀の不満が愚痴り難い

511 :嫌気:2015/09/27(日) 22:32:17.03 ID:SYNWKz8g0
最近のオタ界隈の対立を見てると
銀盤の朝田まおときむ夜奈のファンの対立思い出す
オタって銀盤好き多いけど何処かそういう人を引き付けるのかね

512 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 22:40:39.90 ID:RQ83et2R0
>>481
それは専用のスレを立ててもいいメインテーマたりうる話題

513 :嫌気:2015/09/27(日) 22:50:26.69 ID:SNLyR4QIO
>>507
今はその金魚の糞の姿が見えすぎるから辛い
ネットが普及する前は存在さえ眼中に無かったのに、今は主にツイのせいで目につきすぎる

514 :嫌気:2015/09/27(日) 23:17:36.05 ID:nu9H2M4/0
>>512
海外の反応まとめとそれに対するオタクの反応スレみたいなのが欲しいとこだな

515 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 01:33:52.10 ID:nP4bcORn0
男女問わず同人=エロが当然って風潮がおかしい。
それも描き手側が。なまじ売れるから
変な商売根性がしみ込んでるのがかなしい。
さらに子供向けアニメにまで大きなお友達が
「子供に媚びすぎ」だの「規制が作品をだめにする」とか
お前らが言うな発言多すぎ…

もう、秋葉原とお台場に隔離すべきだ…

516 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 02:29:48.64 ID:iqIg8nFL0
ただでさえ子供のヲタ化が進んでいるご時世、ヲタ要素(露骨な萌えや腐媚びや過剰なネットスラング)を控えてちゃんと子供を相手に作ったアニメは貴重なのにな
それに文句を言う人間は作品の対象をもう一度考え直した方がいい

517 :嫌気:2015/09/28(月) 03:13:13.59 ID:FwCi6tm30
秋葉原ってもう既にオタクの街じゃないでしょ
そこにいられなくなったオタクが全域に拡散してるのが今

518 :嫌気:2015/09/28(月) 03:37:18.02 ID:5O3eIJup0
男も女もちょっとで異性との関係匂わせばすぐ非処女ビッチ
年頃の男女がひとりやふたり付き合うのなんてごく普通のことなのに付き合う=性行為とすぐ下の方に脳内変換
けど百合やBLはおk。下手したら子供向けアニメにまでいちゃもんつける

今昔のアニメ観ててメインの女キャラが元カレいた話しをしてるのを見て思った。今ならこの子もその手の連中に叩かれるんだろうな…

519 :嫌気:2015/09/28(月) 03:49:53.97 ID:HvN3zFLOO
で、本来子供向け粋のハズなのに子供無視してオタ媚びに走るオタッフが出てくると…

520 :嫌気:2015/09/28(月) 05:29:52.33 ID:nV77SEhl0
恋愛要素除いても、失言一回で即KY、少し出番がなければ即空気(でそれが主人公やメインヒロインから(笑)認定)逆に一回でもサブキャラが活躍すれば即真の主人公だの真のメインヒロインだの言われる。
こんなんだから、チート主人公と噛ませとマンセー要員しか居ない作品が増える

521 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 06:36:41.64 ID:dcGZEXYq0
逆に別にそういう作品でもなんでもないのに普通に仲間として親しくしたり
照れたり気まずかったりという普通の理由で赤面しただけで
年頃の男女なら意識して当たり前だの
あれはフラグだなんだとうるさい色ボケたのも増えたな
男女なら即人間関係は恋愛しかないんかい

522 :嫌気:2015/09/28(月) 09:08:44.52 ID:w8POK8OL0
いやそれは昔でもいただろ。男女の恋仲期待する層は一定数いた
腐と同じでネットで目立っただけだよ。やってることは同性同士で仲良くなる描写があれば百合認定、ホモ認定みたいなもの

523 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 10:36:38.29 ID:BoEhTR7C0
>>508
>発売前に某生したゲームが地雷ばかりだったので、「直前放送」を見ると買わなくなった

自分もそれあった
作品が地雷だとわかったのと、
公式者のオタ系ウェーイというか、ああいうノリが苦手で見て疲れたわ
「今画面の前の○○(キャラの名前)クラスタが反応してるはずーwww」みたいなノリをしてて
もうついていけないなと思った

524 :嫌気:2015/09/28(月) 11:24:16.56 ID:iP/UhgGt0
オタ系ウェーイ www
すごくわかるあれ苦手
公式はさあ普通にしててくんないかなあ

525 :嫌気:2015/09/28(月) 12:26:38.78 ID:0E0SXraW0
オタ系ウェーイ分かるわ…公式でやられると冷めるよな
内容も作品のコンセプトとかを真面目に語るんじゃなくて
キャラ萌えとか声優がどうとか作品のネタ要素がどうとかそんなのばかり
ひどいのだとそのノリで過去作の真面目なシーンを茶化したりキャラdisしたりするし

526 :嫌気:2015/09/28(月) 14:08:31.37 ID:jZ0kX1eH0
あれもファンを篩いにかける意味があるんだろうなと
ついてこれない奴は不要と言いたげなとこあるわ

527 :嫌気:2015/09/28(月) 15:28:27.13 ID:PPB3yVY70
静かに味わう大人の趣味が無くなってる希ガス…

528 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 20:46:02.10 ID:dcGZEXYq0
>>522
期待レベルじゃ済んでないから困るんだよ

昔は原作には求めず妄想は妄想とわきまえた上で
せいぜいくっついたら嬉しいな程度だったのに
別に原作じゃ何もないのに勝手にカプ論争おっぱじめたり
普通に仲間同士だから仲間同士として終わっただけなのに公式叩いたり

529 :嫌気:2015/09/28(月) 23:33:16.90 ID:GfErOnwU0
ぶっちゃけこのスレで言われてることって昔からあったことで
それがネットの普及とオタクの価値観が変わってきた結果
目につくようになっただけなんじゃないか、このままでいいとも思わないが

530 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 23:48:03.00 ID:HyUcRBJ80
規制されて終わりでいい
うんざり

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 00:08:11.13 ID:+P6n9mVR0
>>529
マスコミから「与えられた」市民権にのぼせ上がっての自画自賛ムードに心理的限界が来た

532 :嫌気:2015/09/29(火) 00:35:54.59 ID:YYbKaArg0
電車男がステマで盛り上がってた時期も
それに乗っかって騒ぐオタとブームそのものを疑問視するオタに別れてたからな
後者が脱落したか目と耳と口を塞いで孤独に暮らしてるのか前者の声だけしか見なくなった

533 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 03:02:21.61 ID:GR2QvCUF0
>>530
でも宮崎当時に下手に規制した結果がこの肥大化した被害者妄想と
アニメ・マンガ文化は特別なものだという勘違いの横行なんで
短期的には対症療法になっても悪化が目に見えてる

534 :嫌気:2015/09/29(火) 06:57:55.12 ID:bomNfC/10
ファッションオタとオタファッションはもう疲れた
金を落とさない奴を馬鹿にして見下す態度は金を落とさないより格好悪い
大好きな物と一緒に死ねと言われたら真っ先に逃げ出す程度の覚悟で大好きなものに触るな穢れる

535 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 08:17:33.70 ID:97Kzv6ji0
岡田斗司夫じゃないけどオタクはもう死んだと思ってる
今オタやってる連中の大半はただのミーハーだ
よくGATEやオーバーロードみたいなのを恥ずかしげもなく喜べるよ

536 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 09:29:14.64 ID:6ZaFHnXa0
与えられた市民権を乱用して羽目をはずし、元の木阿弥になりつつある現状
遠からず「アニメを見る独身男性は全員犯罪者」と白眼視される時代に逆戻りすることを予言しておく
バブリーな絶頂期()の後の没落はひときわミジメさが身に沁みることであろうよ

537 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 10:10:27.49 ID:61omp4NS0
田舎のDQN言われてるけど昔はそこから逃げられる場所だったんだよ
ネットも人口が居なかった時は新しい文化に触れられる場所だったしすごく
ありがたかったのにそこにミーハー層が一気にはいりこんで荒していった
春日とか電車男が流行った時はむしろ学校だとおとなしい子がオタクだとかでいじめられてたのは可哀相だった
そして実際に学校以外に田舎なんて居場所ないし引きこもって不登校ネット生活になる
企業もお金になるからしていったんだよらって招くしそれにみんな習っていかなきゃ生きていけない
みたいになってしまった
やっぱり別れているべきラインがごっちゃになった感じだそしてモラルの崩壊

2525は罪だと思うけどユーザーが悪いとかより違法地帯で商売しようとしたのも問題だ
そもそもの世の中の景気が悪いとか地方の衰退とか現実問題も色々あるけど
モラル崩壊はもっぱらSNSの副作用な気がする
10年前も大概だったけどアニマックスとかで昔のアニメ見てるとまだまともだった
絵も瞳に力があるし正義とか主張がかかれてる

538 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 10:25:49.77 ID:6ZaFHnXa0
オタク文化に限った話ではなく、ツイッターはバカ発見器。
その激しい内圧は日本の社会と文化の構造的欠陥を可視化している。つまり切除すべき癌を明示してくれているのだ
一方でオリンピックとTPPは恵みの外圧となり自国の客観視を促す。だらしない自画自賛をやめ自浄を始めるチャンスである

539 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 10:27:45.21 ID:ugA6F6SR0
怖いなと最近のサブカルについて思う
SNSの弊害で誰とでも繋がれるし公式の目にも止まるから勘違いする奴らが目に飛び込んでくる
過去に勘違いした奴らがいなかったわけじゃないけど毎日SNSの所為で見る羽目になる

目立ったもの勝ちと言わんばかりでマウント取りの特殊性癖が垂れ流されて
自己顕示欲のための暗黙の了解がぶち壊されて
ジャンルが好きというよりも承認欲求を満たすための捌け口に使われてるとしか思えない人らで過激化してる
その過激なのに商業的に乗っかれると考えたのか媚捲くってトンデモ方向にボール投げちゃう企業とか…
怖いし嫌い表立って言えないけどさっさとこのバブル的な盛り上がり弾けてほしい

540 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 10:50:22.65 ID:z9K8Vyo80
>>533
そうなんだよな、いまだにそのころの印象を引きずってるオタ多いし。
ただ団塊ジュニア世代で一番口うるさくて人も多いのがコミケ追放や悪書規制知ってる年齢なので
この世代が一気に抜けていったらあとはライト層だけでうまく落ち着くかもしれないけど

541 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 12:07:10.99 ID:6ZaFHnXa0
バカッタラーもキモオタも、電通の掌の上で踊らされているだけなのに天下を取ったかのように錯覚し浮かれているのが滑稽

542 :嫌気:2015/09/29(火) 12:11:09.93 ID:aybAAvc/0
>>540
公式も同人界隈もその辺りの年代が主導権握りつつあるから抜けるまでというと相当時間かかるんじゃ

543 :嫌気:2015/09/29(火) 12:23:35.78 ID:TfXDdWAe0
>>541
でも奴らは電通敵視してるつもりと言う…

短絡的で自分の頭で考えない奴が増えたね
Twitterで見た素人の情報を信じて炎上させる割に、なんでもステマステマと噛み付いたり

544 :嫌気:2015/09/29(火) 12:30:16.60 ID:UI6RiHCb0
ツイやら支部やら言われてるけどソシャゲがかなりの癌だと思う
あれでライト層が一気にこちら側に入ってきたし
あれほどマウントとりやすい人の承認欲求をくすぐるシステムもない
パチンコとかギャンブル以上に害悪

子供向けは子供向けでカードゲームばかりだし
課金課金カッキーンで息がつまる

545 :嫌気:2015/09/29(火) 13:37:44.69 ID:6cAUKd/P0
男も女も性欲が露骨すぎる
子供向けアニメのキャラクター名で検索すると目を覆いたくなる
オタクは隠れてるんだからひっそりやらせてくれって一体どこが隠れてるのか分からない

546 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 13:46:59.09 ID:6uI1fyUc0
>>545
それを指摘されると「嫌なら見るな!(キリッ」「自分用のおかずを作っているだけ!(ドヤアアアアア」というテンプレ弁解の使い回し

547 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 13:53:55.92 ID:xoHHMO/j0
>>533
なんか規制したの

548 :嫌気:2015/09/29(火) 14:05:15.52 ID:kaa2sqrg0
>>547
宮崎って勤の方だよ
あの直後ホラー映画がレンタル店から消えエロ漫画は下半身全体が真っ白になるような状態になった

549 :嫌気:2015/09/29(火) 14:23:34.05 ID:FxRg1iiOO
>>546
あと「2次元に俺らを奪われたババアの嫉妬wwww」ってのもあるな
何度聞いても理解できない

550 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 14:43:24.86 ID:A4Ma+2Nl0
>>548
消えてなかったけど

551 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 14:44:06.74 ID:o2Sugpyf0
男ヲタは煽られて実行に移す逮捕者多すぎで洒落になんない
「ネタだから!シャレだから!女ヲタだって同じ!」と大汗かきながら震えまくった声で力説されてもなぁ

552 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 15:17:18.43 ID:VA8Uxe+b0
>>551
男ヲタ嫌スレへ行け

553 :嫌気:2015/09/29(火) 15:49:49.03 ID:9q2HyMJe0
>>551
同意だけどここ変なキモオタ居るから黙ってたほうがいい

554 :嫌気:2015/09/29(火) 16:00:17.20 ID:R8dg5LBf0
キモオタじゃなくて刀腐ババアだろ
隙あらば男女論に持ち込んで女(正しくは腐age)と男叩きして
腐やBL叩きが出ると腐は民度高くて犯罪者じゃ無い叩きは許さないと火病起こすあれ
こんな事言ってるのに自分は教育の為に小さい子にポルノ見せるの大賛成とか言ってるダブスタだし

555 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 16:07:23.19 ID:o2Sugpyf0
啼きわめくのがうまいな豚w
海女問題やアグネス事件が萌え豚のピークアウトと崩壊消滅コースを決定づけるターニングポイントになるから見とけやw

556 :嫌気:2015/09/29(火) 16:15:36.59 ID:R8dg5LBf0
それでミーハー糞キモオタと萌え豚共が大人しくなって陰に隠れてくれるなら寧ろ万々歳なんだけどなぁ
もしかして自分を叩く奴は皆男キモオタにしか考えられないのかな?

557 :嫌気:2015/09/29(火) 16:24:32.16 ID:kaa2sqrg0
>>4を守って男女論は他所でどうぞ
ID:o2Sugpyf0に構う奴も荒らしということで以下スルーよろ

558 :嫌気:2015/09/29(火) 16:42:36.22 ID:z9K8Vyo80
>>542
確かに一番厚くて一番足抜けしなさそうな層なんだよね…
少子化で下が入ってくる気配もないしw

559 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 16:46:56.55 ID:z9K8Vyo80
宮崎勤よりもその後の幕張メッセ追放の方が大きいんでねの>表現規制
オタクバッシングは宮崎勤の事件を契機にしてるけど
あそこから90年代中盤、絵羽がいわゆる非オタサブカルに見つかるまでwが
暗黒時代だった
アニメゲーム雑誌でもファッションに気を使おうとかアニメだけでなくトレンディドラマも見ようとか
少しはオリコンチャートの曲も聴いてクラスメイトとカラオケできるようになろうとか
今から思うと閉口モノだった

560 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 16:50:03.39 ID:z9K8Vyo80
立つ猫によるファッション指南記事がわざわざコミケカタログだか赤ブーブーの
パンフレットに載る様な時代w
でも今のオタでもそのころに培われた卑屈な空気はまだあるな
今は昔と違ってSNSですぐ結託して騒ぐのでよく目立つ。
いい加減時代も変わったと思わないと些細なことでキレる一面だけクローズアップされて
本当に規制やむなしになりかねないと思うんだけど

561 :嫌気:2015/09/29(火) 16:53:12.78 ID:kaa2sqrg0
正反合の合まで来てないんだよな
年寄りは無駄に卑屈で若い子はその反動から社会に認められたアピールがひどい

562 :嫌気:2015/09/29(火) 16:55:32.06 ID:aybAAvc/0
あんな窮屈な時代もうゴメンだと思いながらもまたあそこに叩き落とされても仕方ないなと思う今日この頃
まだ間に合うのか手遅れなのかはシラネ

563 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 17:32:09.32 ID:R3YDC30j0
今の調子でバブルに踊った不祥事が続けばビックサイトも追放されてコミケ廃止も視野に入ってくる

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 18:26:31.66 ID:bSXuYaFW0
無事に完結した作品でも食い荒らされるとは思わなかったな
打ち切りで主人公が死んじゃう作品でも
2525一挙とかでおかしな人達が入り込んで食い荒らされる可能性も?

565 :嫌気:2015/09/29(火) 18:36:47.67 ID:gsApjvm90
46話で死ぬ夢の魔法少女が新しい漫画で出るとか嫌な予感しかしないんだが

566 :嫌気:2015/09/29(火) 19:11:31.29 ID:wK7bz8Lk0
好きな作品をリメイクを希望する声があるけど
声が違ってたり演出やら違ってたりすると
昔の方が良い!昔の方が上って叩き出したり旧作リメイクの対立になるから嫌なんだよな…
懐古なのかもしれないけど下手にリメイクされて変な対立が起こるなら昔のままの方が良いなって思う

567 :嫌気:2015/09/29(火) 19:17:28.83 ID:XEGIkMV00
>>566
硬憑の笛糸とかまんまそれだったな
出員版のほうがナンたらだったとか何度聞かされたことやら

568 :嫌気:2015/09/29(火) 20:15:47.15 ID:wK7bz8Lk0
>>567
別のジャンルと作品で同じ事が起こったよ
完結した作品の続編やら安易なリメイクで酷い対立が起こるくらいなら
静かに眠らせて良い思い出として残った方が作品にとってもファンだった人にとっても良いんじゃないかなって最近はよく思う

569 :嫌気:2015/09/29(火) 20:26:24.10 ID:XyN0r1Zk0
>>568
あるあるすぎる
もう終わった作品として安心しきってくつろいでたところに
あとから爆弾落とされたことがいったいなんどあったことか
公式はせっかくついてた少ないファンを蹴落としたいのか

570 :嫌気:2015/09/29(火) 20:44:34.10 ID:gsApjvm90
そういう意味では下手に名作、王道ともてはやされるより知る人ぞ知る隠れた名作のほうが幸せなんだろうな
クリィミーマミとファンシーララみたいに

571 :嫌気:2015/09/29(火) 20:50:56.53 ID:XyN0r1Zk0
先生!
名作でも王道でも隠れた名作でもなかったのに
何年も後から爆弾落とされた場合はどんな顔したら

572 :嫌気:2015/09/29(火) 21:05:43.42 ID:aybAAvc/0
泣いていいのよ

完結作の誰得リメイクや続編は以前どっかで見た墓荒らしという表現がしっくりくる

573 :嫌気:2015/09/29(火) 21:13:48.19 ID:+F5vUL4a0
今は古典なら大丈夫、文豪の書いた作品だからそう簡単には汚されない…
と思っていたが、それもいつまで持つかって感じ。
侵攻されたジャンルって作者や役者でさえ自分の意見自由に言えなくなってる。

オタ分野って幼児の砂遊びのお城を滅茶苦茶に破壊したり、他人が仲良く盛り上がってる
のを見ると癇癪起こして潰そうとしてるメンタリティの奴がいつの間にか居座るから嫌になる。

574 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 21:15:58.37 ID:zFt7bQbp0
この流れ同意過ぎる・・・
ファンの穿った意見を真に受けたりキャラの性格のごく一部を原型留めないほど薄く延ばしたクリーチャーを公式が押し付けてくるんです
リメイクだの何十周年記念とか言って公式がいっぱい爆弾投げてつけてくるんです

頼むから墓の下で眠らせてやってくれ

575 :嫌気:2015/09/29(火) 21:21:33.96 ID:+F5vUL4a0
馬鹿に見つかったってレベルじゃないよな。
誰かが意図してタチの悪い奴を手引きして白蟻を放ったとかいうレベルだと思う。

576 :嫌気:2015/09/29(火) 21:39:00.01 ID:B5UtA7Dn0
リメイクスタッフがオリジナルのオタで好きなように作品を弄れるってのが一番タチ悪い

577 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 21:50:01.89 ID:fV6VhXzFO
>>540
そこが本当悪循環の根本になってるんだよな
アニメマンガは他のエンタメと違う
声優は他の芸能人と違うみたいな
勘違い選民主義とか

578 :嫌気:2015/09/29(火) 21:59:47.74 ID:+F5vUL4a0
自分たちが抜けるまえに壊せるだけ壊して汚すだけ汚してやるって暗い執念も感じる。
焼畑にするだけじゃなくて念入りに毒と塩を撒いてコンクリートで固めて二度と
耕作ができないようにしてやるって感じ。

579 :嫌気:2015/09/29(火) 22:01:54.38 ID:Y2P/NsWiO
過去作掘り返しで嫌なのは当時の関係者が出しゃばってくる点もある
投影の牛は近年過去作をよく出してくるせいか、牛アピってくる過去作の役者(特に船体)が増えてきてウザい
売れなかった痛い人に限って現行作品に出たがるし、イベント常連だし、作品のイメージも悪くなるから辛い
今はSNSでオタとも簡単に繋がれるから更に質悪くなってる

580 :嫌気:2015/09/29(火) 22:54:28.83 ID:TEKB3ic50
歴史人物を女やイケメンにしてエロ化したり、一般人と恋愛させるのやめてくれ
検索したらすごい有様で悲しくなる
どんな人物も萌え化出来る俺たちすごい!みたいなクールジャパン意識が見え隠れして気持ち悪い

581 :嫌氣:2015/09/29(火) 23:31:21.46 ID:dddsBVPa0
>>580
フールジャパンだよな
「オタクイズビューティフル」「ジャパニメーションアズナンバーワン」みてーなナルシシズム煽る報道も害悪だわ
夜郎自大ノリがキッツすぎて

582 :嫌気:2015/09/30(水) 00:08:15.75 ID:f5IdIJBd0
>>574
なのに旧キャラだして出して続編いうファンがいるんだよね
社交辞令とノリでいってるんじゃないかと疑ってしまうそしてそれを真に受ける公式

583 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 00:29:39.92 ID:G7oAkjCo0
現行戦隊に消滅枠の高校生忍者が出るとは…
25生での白々しい電話で登場したのはそーいうことか
既に某映画のキーとして出たとはいえ嫌な予感しかしないんだが

584 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 00:50:08.49 ID:ajzkLVcO0
>>560
あのファッション指南を読んだとき
「大昔のりぼソ か なかよそ の
小学生向けおしゃれかよ!」と笑ったよ

キャラをAV女優、男優扱い
勝手に捏造したアジアの海賊版みたいな薄い本
ゾンビみたいに腐敗しつつある駄目な続編…

だめだこりゃ

585 :嫌気:2015/09/30(水) 01:25:24.13 ID:14hn8qeN0
投影は過去の遺産を殺し合合わせ・改悪やヒーロー悪役リメイクでオタを離れさせようとしてるのか
過去の遺産をふんだんに使ってオタに媚びて釣ろうとしてるのか
どっちなんだよ
とにかくもはや毎月ペースで牛寺映画を乱発してるのも
毎年春の殺し合いをオタや子供が許容してるのも
去年の殺し合い兼公式対立煽りでオタ同士を殺し合わせるように仕向けたのも
どう考えてもその全部が異常…

586 :嫌気:2015/09/30(水) 03:12:01.86 ID:hRnLH/kq0
アニメがネット主に25とツイの舞台に持ち上げられるとその時点で駄目だなって思う
もうおもちゃ化して切り貼りされるのは必須
しらぬ間にイメージがつきただアニメを自己顕示欲のためとか遊び鬱憤を晴らしたい
そういう人間の食い物にされるだけ
それでも大本がしっかりしてればいいけど公式が悪のりしだすともう元から腐っていく

リメイクは元の完成度が高いと晩節を汚すor意味がないと言われたり安易にお金になるからとかの姿勢が
叩かれると思うけど実際ファンがどう受け止めるかだけの問題
でも今はそれだけですまない
何となく知ってた見てたあの頃はよかった俺らは良い時代に生まれた懐古厨vsみてもない懐古がうざいリアル反抗期の中高生
になって全然本編関係なくなる
規模はちっちゃいけど某探偵アニメのOP動画とかあれまくってたけどただ喧嘩がしたい奴らが集まってるだけだった
とにかく大人と子供が一緒に喧嘩してるのもアレだけどこういうの見てたらうんざりする
ともかくアニメ漫画は踏み台と鬱憤晴らしに使われてるだけなんだよな

587 :嫌気:2015/09/30(水) 06:07:31.27 ID:Stl3/8NA0
togetterのオタク系まとめの気持ち悪さは異常だわ
その大体がエロかBLネタでR-18な内容をそのまままとめてる
あとオタク腐女子ネタでオタク腐女子をageるような創作ネタがキツイ
なんでこんな10年前の2chで流行ってたような痛いネタが今更流行ってんだろ

588 :嫌気:2015/09/30(水) 07:55:29.61 ID:NPUzOQmz0
togetterは愛国者気取りで暴言吐く政治厨が気持ち悪い
タイトルの時点でうへえええええってなるわ

589 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 08:06:35.80 ID:JV9wEqFQO
年寄りの井戸端会議か

590 :嫌気:2015/09/30(水) 08:12:52.81 ID:aJBUZm8V0
togetterは見なくなったな
オタジャンル以外でもオタクがコメント欄に湧いてきて暴言吐くから

591 :嫌気:2015/09/30(水) 08:12:56.40 ID:Stl3/8NA0
プロポーズされて腐女子バレしたのまとめが気持ち悪かった
いついかなるときでも頭の中はホモでいっぱいの腐女子という一番見たくないもん見た

592 :嫌気:2015/09/30(水) 09:48:47.43 ID:rnXYXCfE0
>>591
あれは注目された嬉しさで、話を盛りだしたのが手に取るようにわかって痛かった…

593 :嫌気:2015/09/30(水) 10:09:22.19 ID:Rj+eJem20
確かに棘のオタ系は浮いてる……

594 :嫌気:2015/09/30(水) 13:22:34.60 ID:9sbU4zG10
>>591
流石にスレチじゃね?
まとめられた部分だけを見たけど、あの痛さはここで語るような内容じゃない

595 :嫌気:2015/09/30(水) 13:26:56.95 ID:9sbU4zG10
>アニメゲーム雑誌でもファッションに気を使おうとかアニメだけでなくトレンディドラマも見ようとか
>少しはオリコンチャートの曲も聴いてクラスメイトとカラオケできるようになろうとか

これは素晴らしいことだと思うんだけど
こういう意識がないと人はどこまでもダメになるよ
やっぱりヲタってのは迫害されて人間扱いされないくらいでちょうどいいんだろうな

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 13:41:40.35 ID:xsDLhgDb0
>>595
自分を客観的に見れればOKなんだよ要は
キモオタ内部だけでキョロキョロして同質化と相互マンセーに染まるのが不味いわけで

597 :嫌気:2015/09/30(水) 13:42:27.89 ID:Rj+eJem20
>>594
ほかのオタ棘まとめも大体そうだからここで扱ってたらきりがないってのもあるな

ところでシリア難民関係でアラフォーレーターがやらかしたな…
どういう感性してんだか

598 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 13:49:16.27 ID:uGkcc5LA0
>>597
今検索したがそうだ難民云々てやつ?
びっくりするほど残念なのがアホを拡散する手段だけ持ってるという…
ほんとびっくりするよ

599 :嫌気:2015/09/30(水) 13:59:50.05 ID:HmhKcw+m0
公式の人間はネットでの個人発信禁止にして欲しいわ
作品も見たくなるような騒動起こすアホ多いし

600 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 14:23:59.64 ID:xsDLhgDb0
>>599
発見されなくなるだけでバカが直るわけではないだろう?
監視カメラを撤去しても空き巣がいなくなるわけじゃないように

601 :嫌気:2015/09/30(水) 15:31:56.61 ID:qP5eC6pt0
リメイクや続編本当勘弁してほしい。
嫌いじゃないんだけど本数が多すぎる。
作品作る人材も資金も時間もないんだろうな。

602 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 15:45:24.49 ID:sYHag6x/0
粗製乱造墓荒らし東映の悪口はよせ

603 :嫌気:2015/09/30(水) 19:05:15.47 ID:7WOhIkgK0
不思議なんだが、そういうリメイク時に何故か原作者とか脚本家とかの
作品の根幹に関わってたスタッフってハブられるよね。または、そういう奴が
いなくなる頃を狙って作るとか。

604 :嫌気:2015/09/30(水) 19:38:10.88 ID:NPUzOQmz0
海桃「えっ」

605 :嫌気:2015/09/30(水) 19:41:22.13 ID:VdYFD63E0
>>603
絵師なんかの変更もあるな
それで余計懐古層が反発する

606 :嫌気:2015/09/30(水) 19:50:59.94 ID:7WOhIkgK0
自分の杞憂ならいいが、メジャーマイナー新古問わずやたら対立煽る奴がいる昨今、
さらなる燃料投下のためにわざと名前だけ借りたというのもおこがましいナニカを
作ってるんじゃないのかとさえ思える。
なんかスタッフとかお偉いさんの中にも釣りや煽りの大好きなのが紛れ込んでるし…
這い寄る混沌みたいな奴って現実にいるんだな。

607 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 20:34:07.92 ID:0ezzKFpI0
>>595
あー箇条書きで見るとそういう風に見えるな
もし>>595が若い人で当時のトレンディドラマ知らないならなおさら

当時のそれは幅広い趣味を持とうっていうことじゃなくて好きなものを隠して嘘つけって意味だったし
今も残ってるトレンディドラマやヒット曲はいいものの上澄みみたいなもんで
人気アイドルを出して数字を取ろう主題歌も歌わせてCD売ろうなんて粗製濫造ドラマ量産されてたから
当時は今よりひどい恋愛至上主義だったのもあって惚れた腫れたくっついた離れたってだけの
内容が何もないドラマがキャストの力だけで売れてた
そのキャストに歌わせた主題歌もヒットチャートにっていうのもザラにあった

つまり今で言うとキョロ充に混じれるように人気声優多数出演のラノベアニメを見ようとか
クラスメイトとカラオケできるようにキャラソンも歌えるようになろうと言ってるといえば
当時のそれの異常性が伝わるだろうか

趣味を幅広く持って客観的に自分を見ようって意味だったら正論だったんだけどね

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 20:47:08.43 ID:L3Hu2ze80
>>607
つまり「電通謹製の覇権コンテンツを万歳せよ」という同調圧力だったのか

609 :嫌気:2015/09/30(水) 20:55:34.40 ID:CVn5GnKM0
>>595
むしろ今でもそう思ってるのなら拙いw
今はNエッチKの朝ドラとか邦楽番組の視聴者層は
30代中後半オタクぐらいからだよ

そのころに刷り込まれた一般人にならなきゃ願望のせいでいまだに取り繕うことしか知らない
2chになんかこないでシブやSNSでオタクやってる若い層はドラマも音楽番組もみない
ニコツベでただで音楽聴くから今のオタ以外の流行を逆に知らない

610 :嫌気:2015/09/30(水) 21:01:19.13 ID:CVn5GnKM0
>>608
まだインターネットもそこまで広まってなくて、パソコン通信も残ってた時代で、
そのパソコン通信も学生や生徒の身分でできるのは一部の人だけだったころ
みんな同じドラマを見て同じ曲を聴いて知っている曲を歌うカラオケが話題の中心だった。

ていうか、趣味なんて人それぞれなんていう意識が浸透していったのは00年代に入ってからのような気がする。

611 :嫌気:2015/10/01(木) 02:17:55.40 ID:0nyE9OYM0
最近はコンテンツそのものが公式が「提供する」ものじゃなくてユーザーと「作り上げる」ものになってきてるのかも
いい意味でも悪い意味でも
公式は言うなれば原案で、味付けは声のでかいユーザーや二次制作層が担うようになってきた
その結果が距離無しや設定逆輸入なのかも
最近はイベントも大規模オフ会みたいになってて本買うのは二の次みたいな感じになってるところも増えてるけど
同人もそういうものになってきてるのかもしれない、戦利品をSNSにアップしたりとかが特に顕著
書き手と買い手で「作り上げるもの」というか自分が注目されたり一枚噛んでないものには興味なし、みたいな
自分軸でしか物が見れないひとが増えてる証拠かも

612 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 03:37:12.90 ID:UrsJc5Ap0
窓口を広げすぎて招かれざる客が多くなったのも問題かもしれない。
ある程度敷居を高くして入れないようにしないと
金儲けに敏感な連中が群がって食い荒らしにくる。

613 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 07:02:41.30 ID:/CLBMbj20
>>612
それが現状なのでは

614 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 07:53:15.04 ID:86Ea/dMy0
>>611
「自分集め」している自己愛のアピール合戦かあ

615 :嫌気:2015/10/01(木) 10:13:38.61 ID:DMzIe/G70
「自分探し」から「自分集め」に変化したのか

616 :嫌気:2015/10/01(木) 10:56:45.99 ID:ZLDp6QrHO
〇〇好き属性と〜病み属性と〜あ、変人属性も良いよね〜
よし出来た!これが私ですドヤァ

キャラクターもそうだけど属性とか独立した一部分でしか物事を語れない人が増えた気がする

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 11:05:30.70 ID:jVvYqOFe0
設定的属性を宣伝の肩書きみたいにするキャラゲーキャラも散見するしな
そういうのがあたりまえみたいになってる界隈での
○○な僕っ娘とか××な俺様とか
公式に言われる“馬鹿にされてる感”の薄れよう

618 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 11:30:36.21 ID:OqVtJUBU0
そういうのってオタの理解能力が下がってるからかも
いちいちこれはああいう理由があってああなったみたいのをはっきりさせてないと
曲解したり訳分からんとキレだしたりする奴って近年よく見かけるし
だからキャラも属性を強調していないとどんなキャラなのか理解できないんだと思う
もしくは>>616の言う通り属性でしか語れない=属性でしかキャラを見れない

あとやたらと独自の専門用語がズラリとした作品見て厨二病wwwって馬鹿にするような奴も
要するにそれはどういう意味のものなのかってのを理解しようとしないから思考停止して文句言ったり馬鹿にすることしかできない
専門用語だらけの作品なんて昔はザラにあったからそんなもんで文句出ること自体が意味不明だったなぁ

619 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 12:08:28.39 ID:9KZTvGRb0
専門用語に関しちゃ現実世界での実用語は除いて、いわゆる設定厨のバブルとその崩壊という経緯があるかんね。避けられるのもわかる

620 :嫌気:2015/10/01(木) 12:18:08.55 ID:lNFdWXlz0
キャラ好きというか属性好きが増えたよね
黒髪ツンデレだとか、ドSメガネだとか、
それならどの作品のなんでもいいみたいな

621 :嫌気:2015/10/01(木) 12:25:23.67 ID:vpU3+w4j0
女性は女性でカップリングのテンプレに当てはまってればなんでもいいみたいな感じだしな
作品の全体像を見る人が減ったのは実感する

622 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/01(木) 13:03:02.01 ID:aA47Hl500
キャラやカプには「環境や肩書きではなくあなただから好きなんです」という価値観を望むのに
自分はまず肩書きや属性でキャラを分別し良し悪しや所属陣営を決めるという

623 :嫌気:2015/10/01(木) 13:13:59.19 ID:9bpqZHz3O
>>622
すげー的確な指摘で納得した
そういう所あるよね

624 :嫌気:2015/10/01(木) 13:15:17.61 ID:+o9Zc6dY0
作る側にもびっくりするくらい理解力がない人がいるよね…
そのくせ原作はずっと大好きでした!(読んでない)みたいな嘘を平然とついたりする
営業用に景気のいい事を言わなくてはいけないにしてもやり方があるだろうに
ありもしない物をアピールするしかないという事は能力的にお察しなんだろうけど

625 :嫌気:2015/10/01(木) 13:20:58.99 ID:EREuIHc20
まず物語ありき
それからキャラ単体で好きが通用しない同人世界
無理につがいにしたくないなんて言ったら高尚ぶりやがってといじめられますマジで

626 :嫌気:2015/10/01(木) 16:13:13.46 ID:LzUF95dX0
この板にもアンチスレあるけど
オメガバースが流行った時は何だかなあと思った
一見深そうでこれ程浅くてお手軽な設定は無い
なんでも本能で片付けられちゃな

627 :嫌気:2015/10/01(木) 17:51:15.40 ID:/e/9iHG80
マングローブが倒産したらしいがアニメ会社倒産ブーム来そうだな

628 :嫌気:2015/10/02(金) 07:37:34.40 ID:R7OqVqWC0
今なら12国旗とかでもネトウヨ萌え豚が支那畜とか言って叩きそう

629 :嫌気:2015/10/02(金) 12:14:14.57 ID:nR+VlbXP0
アニメなんてコンテンツの終着点って言われるぐらいなんだから積極的に突っ込むべきじゃないんだけどね
アニメ効果で原作が売れた言ってるけど今のラノベ売り場なんかもう使い捨てられた墓場状態だろう
ゆっくり楽しみたい人にとっては変なの流れ込んでくるし害悪でしかなくなってる

630 :嫌気:2015/10/02(金) 12:25:03.39 ID:HjALafRX0
>>628
巨乳三国志にブヒブヒ言ってるから大丈夫じゃない?

631 :嫌気:2015/10/02(金) 15:13:01.33 ID:0D+BlKiE0
やっぱりこの手のスレって政治厨湧くね

632 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 16:38:09.36 ID:+aRGMkUw0
2〜3人一組で寸劇やって仲間意識アピールしだすネトサヨのキャラバン行為は見るも寂しいものだ

633 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 18:03:05.83 ID:+aRGMkUw0
同質化しきったSNSノリまんま、かつ、仲間以外の人間がいることを意識してビクビクしてる感じが独特

634 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/02(金) 18:10:39.81 ID:+aRGMkUw0
同じ村の出身者が上京して不安がっているような感じな

635 :嫌気:2015/10/02(金) 18:12:19.35 ID:2IgiB+wY0
アニメ化するとネットDQN(アニオタ)が流入してくるからな
何でもかんでもアニメ化する今の風潮は糞

636 :嫌気:2015/10/02(金) 18:19:48.59 ID:mLz3oLxX0
まさかあれだけdqndqnと嫌がってたドキュンとオタクが
ほとんど同じ層で構成されてるとはなあw

637 :嫌気:2015/10/02(金) 18:29:12.60 ID:RxsD4yGM0
韓国と、ゆとり世代と、ゆとり(年齢ではないらしい)
これら悪の根源が消滅すればオタのストレスがなくなって大人しくなるかなあ…

638 :嫌気:2015/10/02(金) 18:31:21.62 ID:mLz3oLxX0
>>637
むしろそれらを嫌ってる就職氷河期世代がいなくなる方が平和

639 :嫌気:2015/10/02(金) 18:33:27.00 ID:ZtC1kFxR0
2006年以降にアニオタになったって層が消えればだいぶ静かになると思う
ハルヒとギアスでアニオタになりましたって層が今問題起こしてるDQNオタの走り

640 :嫌気:2015/10/02(金) 18:40:14.38 ID:mLz3oLxX0
>>639とか言っている層も男ならコミックパーティなどの90年代後半葉鍵ギャルゲーで
オタクになったんだろうから時代は繰り返すんだろうな

あのころどれだけこみパからオタクになったやつが煙たがられてたか

641 :嫌気:2015/10/02(金) 18:49:42.64 ID:RxsD4yGM0
これ以上酷くなることはないだろうって状況から
どんどん酷くなっていく
いつまでも気持ちだけは若い人達によって…

642 :嫌気:2015/10/02(金) 19:06:11.59 ID:AU/5pj3e0
もう漫画アニメ二次元全般信用できないわ
落ちぶれてもしょうがないとしか思えん
公式側が意識低すぎるバカのチキンレースでもやってんのか?

643 :嫌気:2015/10/02(金) 19:48:54.03 ID:nR+VlbXP0
>>641
いつまでも若者代表のつもりで好き勝手してるアラフォーアラフィフのことですねw
同人的には晴海以前の昔話大好きな連中

644 :嫌気:2015/10/02(金) 20:22:22.37 ID:USOzZ8Mc0
なんだかんだ言って結局対立煽りしてんじゃん…そういうのが嫌なんだよ

645 :嫌気:2015/10/02(金) 21:01:48.30 ID:3hGF1oLg0
ここは老害のスレだからしゃあない

646 :嫌気:2015/10/02(金) 21:53:07.78 ID:PBbIvgHA0
世代対立ほど簡単に火を点けられる対立構図は無いと思う

647 :嫌気:2015/10/02(金) 23:54:39.83 ID:Kbid1QZm0
祝・マングローブ倒産
いよいよバブルが弾けてアニメ会社がどんどん潰れていくだろうね
日登・時鰤などの大手も例外ではない
やがて全てのアニメスタジオが潰れて、日本は海外の良質なアニメを輸入するだけの時代になるだろう
その日が来るのが待ち遠しいよ
ここの住人が望んでいた全てが無に帰する日は近い、喜ばしいことだ

648 :嫌気:2015/10/03(土) 00:26:09.82 ID:cfwGGvxW0
どこもキャラに風俗みたいな格好や真似させたいのを隠さなくなってきたな
それこそそういう店で金払って解消しろよ
会社の金使って私物化してそれか
気 持 ち 悪 い

649 :嫌気:2015/10/03(土) 00:28:34.07 ID:lSA4DiRg0
二次創作でポルノ描いて売る行為を禁止に賛成出ない人はこのスレに書き込むべきではない

650 :嫌気:2015/10/03(土) 00:29:37.31 ID:+xfehd4T0
もう性欲に纏わるものなんて供給過多よな
エログロ分の薄い名作が目がくらむほど眩しく見える
これ以上眩しくしないでくれ…

651 ::2015/10/03(土) 00:33:56.23 ID:JYWeG97x0
TPP賛成

652 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 02:54:08.48 ID:jTaEM+i80
>>646
なんか変なのに目をつけられてんねここ

653 :嫌気:2015/10/03(土) 09:52:11.22 ID:avSFPx6y0
鼠ーの悪役の手下?だかではしゃいでるオタ舘が心底気持ち悪い
前のスレでも出てたけど穴雪といい米MAXといい最近の鼠ーはオタに食い荒らされすぎ
何とかならないのか

654 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 10:51:21.24 ID:g+nXHm1p0
>>653
ネズミーも針人(ハリウド)もネタ切れひどすぎて吸いに来る有様

655 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 10:55:36.64 ID:5C69H20U0
芸能人の(プチ)整形やカラコンと同じで
なりふり構わずやってる人が業界押し受けて売ってるから
本来やらんでもいい人までやらないと目立てなくなる

656 :嫌気:2015/10/03(土) 11:28:12.24 ID:13uOjP+B0
>>639
ギアスやギャルゲーはどっちかっていうと別所ですでにオタクになった層が入れ込むタイプだったと思うが・・

657 :嫌気:2015/10/03(土) 11:54:49.19 ID:Us8FE9MH0
腐女子差別にもいい加減嫌気が差してる
男同士の関係性をちょっと描写しただけで
腐向けだのなんだの…

女しか存在が認められない、男は男である必然性がない限り存在を認めようとしない
どうしてこんなことになってしまったのか

658 :嫌気:2015/10/03(土) 11:57:11.09 ID:jZ5/w5if0
>>654
海外は当たり外れ大きかったりするもののそれなりの出来にしてくるけど
国産は誰得レベルのものばかりでいい加減にしろと

659 :嫌気:2015/10/03(土) 12:45:22.60 ID:Xv6AxSmk0
>>657
オカマみてーな顎とがった男がホモネタ公言してたらドン引きするわ

660 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 13:01:13.29 ID:g+nXHm1p0
>>658
芸能事務所に席巻されコネキャスティングありきになって低質化が止まらないんだとか

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 13:02:16.51 ID:RS4oYVYz0
腐女子に関しては腐女子差別すんな=ロリコンオタがロリコン差別すんなって言ってるのと同じようなもんだからなあ
セクシャリティを弄る系のオタは腐女子・ロリコン問わず嫌がられるのは無理もない

男同士の絡みがあるだけで腐だ腐だ言われてしまう下地を作ったのもまた腐女子なんだよ
そうじゃないって思っててもアホな奴が所構わずホモホモ騒いでたら全体のイメージも悪くなるのは避けられん
幼女向けアニメに群がるロリコンオタが暴れるせいで男オタ全体が悪者にされるのと同じ

662 :嫌気:2015/10/03(土) 13:21:22.74 ID:879t1bW10
また腐女子叩きの話になりそうだね
異様に長引くし話が終らないし該当スレあるんだからそこで言って欲しい

そういう対立や叩き合いはうんざりしてくる
嫌いだからって過剰に反応して叩くのが当たり前っていうのもなあ
公共弁えずに腐妄想垂れ流すのも嫌だけどさ

663 :嫌気:2015/10/03(土) 14:33:10.63 ID:RupZBgZt0
自分の気に入らないものを叩いて煽るスレになってる

664 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 14:43:51.93 ID:g+nXHm1p0
腐女子は善良な市民だがロリブタは仲間内で励まし合って煽りに乗って実行に移しちゃった逮捕者が大勢いる(犯行もしばしば殺人までエスカレートする)
人を活かすジャンルと人を殺すジャンルでは後者なんて消えて無くっても誰も困らない
一切尊重する価値のない卑しいジャンル
ドヤ顔で価値相対主義を唱えたって誤魔化しきれねえ上下関係にあるんだよ

665 :嫌気:2015/10/03(土) 14:53:49.35 ID:Xv6AxSmk0
善良()
気持ち悪いホモネタでいろんな方面を汚染している時点で言い訳できねーよw

666 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 14:59:50.33 ID:scR46nDH0
そうやって自分らに都合悪くなるとすぐ論点のすり替えに走る
大体なんかやらかすのが腐女子やキモオタな以上界隈との関連性は完全に切り離しできん

667 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 15:09:23.09 ID:g+nXHm1p0
ホモは気持ち悪くない
同性で結婚できるのが欧米
死刑に処されるのがイスラム国と北朝鮮

そしてオタの中で殺人者の比率が最も高いのがロリブタ
仲間内だけで誉めあってのぼせ上がりやすのもこの連中

668 :嫌気:2015/10/03(土) 15:10:47.84 ID:Xv6AxSmk0
ホモじゃないものまで無理矢理ホモにして前面に出すのはむしろ本物のホモに失礼なんだが

669 :嫌気:2015/10/03(土) 15:19:42.95 ID:LKUM//cn0
ゲームの手描きMAD動画見てたらその動画制作者が最後の最後にエアプ公言して目玉ドゴー
幾らクォリティー高い動画や面白い同人誌描いてようがゲームを録にプレイしないで同人やってる人がいるというだけで白けるしそれを援護する信者がいることにもっと唖然とする…

670 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 15:33:37.35 ID:g+nXHm1p0
ゲイは己の権利と正当性を主張し社会全体に存在を認めさせた
いっぽうロリブタはマスコミ様の引き立てで市民権を与えられて俄に威張りだすような権威主義かつ、手塚やパヤオも俺らと同類だから!と個人崇拝に頼る自信のなさっぷり

671 :嫌気:2015/10/03(土) 15:35:09.17 ID:Xv6AxSmk0
それはホモの功績であって腐の功績じゃない

672 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 15:54:35.15 ID:AwoNa0yS0
はい終了

673 :嫌気:2015/10/03(土) 16:00:09.08 ID:lSA4DiRg0
実質オタ叩きスレなのになんで腐女子差別がどうたらいう人が出てくるんですかね
もしかして腐女子が自分たちのやってることは何もかも棚に上げて他の叩くスレなの?

674 :嫌気:2015/10/03(土) 16:02:13.60 ID:Ls0o2C090
ID:g+nXHm1p0
こいついつものキチガイ刀ババアだろ
けど正直腐の話になるとこいついがいの腐も大概だなって思うわ
府の時だけ腐叩き嫌です><とか馬鹿じゃねーの

それに腐向けってキモオタと同じく一般向けのキャラに
歪んだ特殊思考ひっつけて遊んでるだけで本物の同性愛者のそれとは全然違うだろ
ホモも百合もオタクの言う同性愛のそれは自分の好きなキャラが異性と仲良くしているだけで
取られたと感じて許せない嫉妬心からだろとしか思えんわ
やたら恋愛観点で勝ち負けを付けたがる恋愛脳だらけなのがそれを現わしてると思うわ

675 :嫌気:2015/10/03(土) 16:05:59.58 ID:Ls0o2C090
>>673
刀ババアが住み着きだしてから下手に話題に出せなくなったってのもあるけど
そういやその前から既にそんな感じだったわ
腐女子関連の話題になるとレス数激減でその代わり遠回しの擁護レスで正統アピールしてたし

676 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 16:13:49.02 ID:rGq7Fym40
>>660
コネありきなのはいつでもどこでも

677 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 16:14:56.08 ID:rGq7Fym40
作品やキャラを利用して声優個人をアイドルみたいに売り込もうってやつがやっかい

678 :嫌気:2015/10/03(土) 16:20:59.43 ID:13uOjP+B0
>>677
オタ界隈とは別の問題だろうけどそれまでずっとその役やってた声優降ろしてまでアイドル売りはないと思った

679 :嫌気:2015/10/03(土) 16:52:49.99 ID:iOUShV2q0
ルールもマナーを守らないで喚くガイキチばっかりが大勝利して得をするなら
もうみんなルールもマナーを守らないで喚くガイキチになっちゃえばみんな楽しいんじゃないか?
みたいな…

680 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 17:53:38.04 ID:m7UaL3lX0
>>678
女が釣れる作品でよくあるね
本来不要な
ドル売り声優へのキャスト変更

681 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/03(土) 17:57:54.97 ID:vVhvzrd00
グッズを買えば買っただけ尊敬されるっていう即物的な風潮はなんなんだろうね。
祭壇とか部屋一面グッズだらけとか、とにかくお金を出したものが勝ちになってる
写真に撮ったときのインパクトもあってかSNSが出てきてから一気に広まったけど
ジャンルに飽きたときあの大量のグッズどうするんだろう

682 :嫌気:2015/10/03(土) 18:27:35.82 ID:avSFPx6y0
>>680
精矢とか何だかなあって感じだったわ
おそ待つさんも露骨過ぎる
明塚作品までああなってしまうのか

683 :嫌気:2015/10/03(土) 18:32:26.12 ID:cfwGGvxW0
>>681
売り飛ばすんじゃない?w
何かああいうのは受け付けない
コレクターなんかすごいのがどこでもいるけど
こういうグッズって手抜きも多いしグッズ自体が好きなわけではないよね

684 :嫌気:2015/10/03(土) 18:39:03.14 ID:jZ5/w5if0
>>681
SNSでアピールうるさいは今時の話だけどグッズ大量買いして喜んでるのは昔からいたかな

685 :嫌気:2015/10/03(土) 19:40:23.48 ID:TishLB5w0
このスレ出来た当初は
最近のゲーム業界のキモオタ萌えエロ媚びが気持ち悪いって愚痴がメインだったのに
いつのまにか正反対のスレになってんだな
何かいつのまにかスレタイも変わってるし
スレタイ変わった時に住人も入れ替わったのかな
それとも叩かれて腹立ったキモオタが乗り込んできたのか

686 :嫌気:2015/10/03(土) 19:53:36.33 ID:vVhvzrd00
>>684
昔からその手のはいたけど原作を読み込んで討論したり
同人誌を出す人とは一線置かれているっていうか
まさに「萌え豚」の扱いで消費しかしないとヒエラルキー下層だった記憶がある。
目だってもいたけどこいつバカだなっていう嘲笑の目線で見てる人も結構いた
いつのまにかあがめられるようになったのはSNSできてからだよ。

687 :嫌気:2015/10/03(土) 21:30:23.63 ID:Q4oqNyNN0
ぺ四部屋作ってた人いたけどそういう人種だったんだろうか

688 :嫌気:2015/10/03(土) 22:26:32.48 ID:9ps6wExnO
最近の好かれ嫌いスレで「公式がやってるスピンオフ的な作品が嫌い」って書き込みが多いんだけど
本当に最近のマンガとか、この手の公式二次創作みたいなの多いよね

同人連中が吸ってる甘い汁を俺らがってことなんだろうけど
ああいうのやられると本当に冷めるというか…

ゲーム業界が衰退したのってやたら多かった完全版商法が大きいと思うんだけど
それに匹敵する悪手じゃないのか?と思う
目先の金は入るかもしれんけど、長い目で見るとマンガ業界を
衰退させるんじゃないか

いやゲームもマンガも既に衰退していて、その為に足掻いた結果が
衰退を加速させている、という事なのかも知れんが

689 :嫌気:2015/10/03(土) 22:34:06.39 ID:8ntVhOgI0
まあ確実にアメコミの後追いをしてるをしてるね…
オサレ大人設定で実写化しまくるようになったってところまで同じ

690 ::2015/10/03(土) 22:50:18.54 ID:SajqN0q/0
>>688
バイアグラ濫用ジジイの域に達している

691 :嫌気:2015/10/03(土) 22:55:56.15 ID:s8Nhnr2o0
目先のカネだけしか考えてないわけがない!
って会社や人って今の世の中に実在するのかな…

692 :嫌気:2015/10/03(土) 23:14:24.68 ID:E1pNlqb10
>>688
同人上がりのスピンオフ作家が好き勝手萌え散らかした作品がずっと公式として残るなんてゾッとするよ
そういうのに憑いた信者が何年も他のスピンオフ作や原作にまで攻撃してきて最悪だった
作品知識があるからって安易に同人層から拾わないでほしい
己の欲望を大解放し続けてたオタクが公式入りしたって自重できるわけないだろ

693 :嫌気:2015/10/04(日) 01:17:24.90 ID:+dMpwsd/0
>>685
part1から見てるがひたすらキモオタ叩きだけして腐媚びスルーとかするスレじゃなかったぞ
むしろ男叩きスレとかから変な人が流れてきてんじゃないの、明らかに気色が違うのがいるし

694 :嫌気:2015/10/04(日) 02:16:29.48 ID:alotMBwV0
鞠尾メーカー問題今になって知ったけど笑顔動画ここまで酷いことになってたのか…

695 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 03:33:12.43 ID:Rrs15jXY0
腐女子だろーと萌え豚だろうと気になるのは
罪悪感も後ろめたさもないことだ。
昔は二次創作自体エロ無しでも罪悪感を感じられたが
今じゃあ、やったもん勝ち。

696 :嫌気:2015/10/04(日) 08:18:20.10 ID:Q8IvgjOvO
>>694
どんなことになってるの?

697 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 09:19:43.00 ID:OH1QvShX0
実況動画多いからステマって言いたいんじゃ?
ストーリーモード以外は実況OKって公式がいってる新作ゲームが視聴数目当てで多数の実況者に飛びつかれるのなんかよくあるけどね

698 :嫌気:2015/10/04(日) 09:55:33.80 ID:alotMBwV0
>>696
鞠尾メーカー問題でクグレ

699 :嫌気:2015/10/04(日) 10:39:02.92 ID:reFq8d/I0
そっからゲハ的な争いになるのがうざすぎる

700 :嫌気:2015/10/04(日) 11:12:17.04 ID:LFMEB8sN0
>腐女子が自分たちのやってることは何もかも棚に上げて他の叩くスレ
腐女子にだって嫌なもの、苦手なものはあるだろうに
吐き出しすら許さないのかよ

701 :嫌気:2015/10/04(日) 11:21:59.39 ID:TfO11XMj0
>>688
○○学園とか同人でやれレベルだわな
どんだけネタに窮してんだか

702 :嫌気:2015/10/04(日) 11:36:37.01 ID:+dMpwsd/0
非公式で違法な改造されたハックロムは草生やして喜ぶのに
公式から似たようなことが出来るソフトが出て切れるオタクってどうなの
最近なんか公式よりも自分たちが偉いと思ってるオタクが多すぎないが

703 :嫌気:2015/10/04(日) 15:03:29.03 ID:BlsHV2KZ0
素人のゲーム実況動画(爆)なんかが業界の一端を担ってる(っぽい)とか
相当おかしい…

704 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 15:53:17.22 ID:CPHRH4cs0
>>698
出てきた同じページに書かれてた
DMMのMMD問題のが気になったわ
つか動画サイト見ないからミクミクダンスの略とか知らんかったw

705 :嫌気:2015/10/04(日) 16:01:41.53 ID:TfO11XMj0
MMDの問題は企業が余計なことして大爆発した典型例だね
実に愚かしい

706 :嫌気:2015/10/04(日) 16:42:16.87 ID:cBgOOnB+0
クリ推とかガイドラインでガタガタになってきてるね
運営が無能すぎるのが全てだけどユーザーもダメ

707 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 16:58:06.82 ID:qXUT5j4k0
なーんか此処で文句だけ言ってる御仁は何もしてない、してこなかったくせに偉そうなこと吠えるだけの
年老いた赤ん坊って感じがしてなあ。
しかも偏見だけでわかったようなふりしてすべてを否定してる様を見てると哀れにも思えるので
「バーカバーカザマーミロお前らの居場所ねーから」
って言葉だけ残して退散します

708 :嫌気:2015/10/04(日) 17:12:21.35 ID:TfO11XMj0
こういうのが普段イジメよくないとか表現規制反対とか抜かしてるんだろうなあ
最高に無能な味方がたくさんいるようで安心して言われたとおりに出来そう

709 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 17:28:09.88 ID:qXUT5j4k0
てことは、おじさんいじめられてる側だったの?
漫画やアニメを人生の逃げ場にして仕方なくオタクやってた人間には現状はお辛いでしょうな

710 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 17:31:32.99 ID:qXUT5j4k0
あと自分を有能だと勘違いしてるところがすごいな。人を見下して精神的な安寧を保ってるつもりだろうけど、ただ何もせず楽しみ方も忘れてオギャーン叫んでるだけの人間じゃないですかね

711 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 17:57:39.42 ID:rqJaShFX0
オギャーン!

712 :嫌気:2015/10/04(日) 18:03:08.21 ID:agXEvVE40
オタって男も女も批判に弱いんだよな。
どんなにまともな事いってるオタもオタが批判されると
顔真っ赤にして急に日本語不明になってくるから面白い

713 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 18:03:15.78 ID:eAFmyJpQO
ギャバーン

714 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 18:10:38.50 ID:l8fRXO8E0
なんかランキングにのぼるものをチェックしなくちゃいけないみたいな風潮に加えて
企業もそういう宣伝をごりごり仕掛けてくる

715 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 18:13:37.98 ID:rqJaShFX0
>>712
そりゃー体育系無双のガッコで虐遇されてきて
オタクにアイデンティティー持っちゃってるからなwww
マスコミに誉められりゃ得意の絶頂、身内が事件起こせば「ボッボボボキュたちとは関係ないから!(震え声」と腰抜かすのがデフォ

716 :嫌気:2015/10/04(日) 18:53:40.44 ID:DeX3P+ehO
この前Twitterでリリイストで回ってきたやつで、 おたく趣味をファッション化してる連中がいるんだなと嫌気がさしてきたよ。 今日の火花ときにも腐男子をファッション化してる変なやつにサークルで長居されて疲れたよ。

717 :嫌気:2015/10/04(日) 19:38:18.49 ID:dQFUO9vt0
既存のオタクよりはそのファンションオタクの方があらゆる点でマシってのが悲しいね

718 :嫌気:2015/10/04(日) 20:46:55.66 ID:njmFUnNS0
一時期ひどかった影プロが落ち着いたと思ったら同じ時期にラ!が問題おこし始めたあたり
そこかしこで問題起こしてんのってそのファッションオタクなんじゃじゃないんですかね・・・?

719 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 20:55:18.58 ID:rqJaShFX0
>>718
単なる目立ちたがり屋のパフォーマーだからな
「マスコミが誉めているからオタクはじめました」←これで彼らのすべてを過不足なく言い尽くせる
カメラが回っている場所に現れるというだけの存在

720 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:25:32.20 ID:/uKyI1Xt0
ファッションオタはどちらかというとヤンキーに近いと思った。
あのゴテゴテしい痛バッグとか祭壇とか、ヤンキーのデコ文化に近いじゃない
デコ&盛るという過剰装飾が基本のヤンキー。

あと、有名ガチャゲーの絵もエアブラシで重厚に描いてとにかくギラギラさせたような
デコトラの絵をアニメっぽくしたものも多いし、とにかく基本はデコ&盛る&ギラギラ
ものすごくヤンキーと親和性高いと思う。イモ臭い田舎者センスっていうか。

721 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:27:01.40 ID:rqJaShFX0
>>720
珍走やトラック野郎にも通じるものがあるな…

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 21:28:38.36 ID:/uKyI1Xt0
娯楽もニコツベで無料で得るものが多いし
(だからジャンルはゲームや漫画などお金がかかるものよりミクやアニメなど
まず無料が足がかりのものが多い)
>719が言うような目立ちたがり屋のパフォーマーも田舎ヤンキーのそれ

723 :嫌気:2015/10/04(日) 21:31:25.42 ID:wWat8URE0
まぁあれはライトオタダカラーという逃げに繋がりかねないから正直…

724 :嫌気:2015/10/04(日) 21:36:40.95 ID:Lx4hMLSi0
>>702
それはちょっと違う
ファンがやったらあくまで二次の話だがわけわからん悪ノリを公式がやんのはダメだろ
全部ぶち壊しにいってるのと変わらん

725 :嫌気:2015/10/04(日) 21:50:09.83 ID:fB+9uhuu0
コミケのマナーは表現の自由の侵害とか言ってる連中がいるらしい、これは規制不可避

726 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 22:24:25.58 ID:S6W/Wp4W0
恋愛ゲームでもないのに声優推しするのは何なんだよ
なんでキャラの名前より声優の名前が大きいんだよ
私物化酷い人に捕まるとキャライメージもおかしくなるし
言葉悪いけど作品の裏方が必要以上表に出てこないでほしい
せめて原作イメージ崩すような事言わないでもらいたい
原作にないその場のノリで作ったような設定でも公式面で語るしそれ見た未プレイ・実況で見た系列のファッション達が「知らないの?」とか煽ってくるのも面倒くさい
その作品が好きで中の人とか興味ないから把握してて当たり前みたいな風潮が嫌だ
声優に関してはいくらでも語る癖にBGM作曲者とか原画には一切触れない事も多いしうんざりする
それら含めて全部把握してるっていうなら本当に大好きなんだなって尊敬できるけど
この人の声だから好き!って順番がおかしいだろ

727 :嫌気:2015/10/04(日) 22:32:36.08 ID:iWwCVr0q0
伸びてると思ったらファッションオタがブーメラン自己紹介で暴れてたんか
思えばキモオタ腐女子スタッフ声優共に色んな所でモラルの欠ける言動で
問題起こしてるのが表面化したのってこの層がやって来てからじゃないかって気がするんだが
いつの間にか違法行為上等な糞DQNの宝庫化してるし
どこもかしこも作品<自分自分で本当にうんざりするわ

728 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/04(日) 23:59:29.01 ID:dME1bCqU0
>>724
マリオメーカーが悪ノリか?

729 :嫌気:2015/10/05(月) 00:21:03.29 ID:bGKosrwF0
>>728
2Dマリオのおまけモードみたいなのをフルプライスだし
嫌な人は嫌かもね

730 :嫌気:2015/10/05(月) 02:06:07.48 ID:CbZNSy7/0
二次創作で公式の旨味が全くないことをやってる連中にコラヤメタマエして
コッチヲツカイタマエしただけなのになんで叩かれてるのかが本気で分からない
たぶんここが同人板ってのがすごい関係してる気がする、とにかく自分たちが楽しめりゃおk的な思考

731 :嫌気:2015/10/05(月) 02:09:03.45 ID:CbZNSy7/0
公式にとってはキャラやストーリーやステージとかがめちゃくちゃにされる上になんのリターンもなく
著作物を勝手に二次利用(勿論無許可)して通報して消されりゃ版権元にブチ切れるっつー
DQNも真っ青なDQNの中のDQN行為を表現の自由とか言ってりゃそりゃ潰されることになるだろうよ

732 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 08:02:44.37 ID:bYh2RcnK0
ファミコン時代からロードランナーだかレッキングクルーだかでステージメイキング機能は標準装備していなかったっけ?

733 :嫌気:2015/10/05(月) 08:41:04.84 ID:67AlNbM70
ナッツアンドミルクとかね

734 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 08:55:21.90 ID:Lzey9U820
>>729
公式で配信したりできるんでしょ
それを楽しいと思わん人は買わなきゃいいだけじゃん

735 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 10:14:18.29 ID:bYh2RcnK0
俺の腕前()を見せびらかしたい職人()や、それを才能の無駄遣い()などと称賛してきた信者たちだけがキレている構図

736 :嫌気:2015/10/05(月) 10:30:25.49 ID:/QqDO2BkO
>>726
同意
だからゲームに声がつくのが嫌なんだよな
声優が自分が売れるためにキャラ踏み台にしてるのとか腹立つわ

737 :嫌気:2015/10/05(月) 10:58:06.12 ID:26Fig+AF0
>>728
鞠尾の話じゃなく他のMODとかのことのつもりだった
鞠尾のことは最近知ったくらいで正直どうでもいい興味ない
パズル系だとステージメイクはよくあるし

738 :嫌気:2015/10/05(月) 12:18:32.18 ID:D+gFrPSV0
痛車とか痛単車って珍走と変わらんよな

739 :嫌気:2015/10/05(月) 14:24:04.07 ID:ViOF01b50
ガンダムせっかくいい感じに始まったのに優劣つけたがるアホと対立煽りたい屑がいつも通りうるさい
毎度のこととスルーしろとは言われるけどうざい

740 :嫌気:2015/10/05(月) 15:28:27.33 ID:CbZNSy7/0
公式に無断で好き勝手やってたのを潰して
代わりに公式で好き勝手していいソフトを売る
これはTPPを視野に入れた花札屋の戦略だろう
出版業界も早いとこ同人問題解決しないと大変なことになりそう

741 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 17:07:18.76 ID:bYh2RcnK0
TPPとオリムピックは恵みの外圧
全面的に歓迎する

742 :嫌気:2015/10/05(月) 20:06:05.67 ID:m7B13KyA0
シリアの難民の子供の写真を勝手に変な解釈で中傷するとかほんとオタクも地に落ちたよな
仮に日本が内戦になっておなじ目に遭った際、外国人に楽したいだけだろw
とか言われたらどう思う?

743 :嫌気:2015/10/05(月) 21:10:43.12 ID:EoxlGiLG0
同人者じゃないお客さん多すぎるなこのスレ

744 :嫌気:2015/10/05(月) 22:12:32.16 ID:EzHfAjPM0
一応オタ界隈に関する出来事や連中に愚痴言うスレで
オタクアンチスレではない気がするんだよなぁ
こんな出来事があったって話題ならまだしも
TPPとオリンピックでどうのこうのだの(多分これ言ってる奴同じだろ)
オタクだけ叩きたいってのは別スレでやった方が良いんじゃないの?
個人的に海女さんの件とか男向け嫌スレでやれよって思ったし

745 :嫌気:2015/10/05(月) 22:16:22.36 ID:EoxlGiLG0
いやオタ界隈の問題を取り上げるスレだから別にいいんだけど
明らかに他所の板から流れてきてる人いるよねっていう話だよ

746 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:30:24.13 ID:0toYFAIgO
最近のアニメはだいたい3ヶ月かそこら持って半年くらいで終わってしまって変わりばえのスピードが早すぎるしなんだかコンテンツを使い捨てされてるみたいでアレだからもうついていけなくなりました
今やガチで気に入ってる物だけしか追いかけてません


んでとある公式の某宣伝の行き過ぎた妄想がマジとてもとても気持ち悪いです思わずミュートしちゃったよ
まさか公式をミュートするとは思わなかったぜ…

747 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/05(月) 23:44:29.42 ID:AQ6NfjeV0
>>746
減る多ー透ける汰ーにあったセリフを思い出した
『どうせ私たちは欲望の消費装置、名前と顔だけが入れ替わっていく』ってやつ
それと同じなんだよなぁあれは美を売りにする女の旬の儚さを象徴したセリフだったけど
今や娯楽業界全体がこんな感じで売れる時に売り逃げしとけあとはシラネ状態
いつまでタコみたいに自分の足食ってくつもりなんだろ死ぬまでか

748 :嫌気:2015/10/06(火) 01:18:41.14 ID:fB4aeZ5i0
公式のやらかしはジャンルの衰退に直結するって自覚がなさ過ぎる
特に内容に直接関係ないような広報とどうでもいい部分

749 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 01:49:43.35 ID:TTfejQ6+0
>>741
マイナンバーもな

750 :嫌気:2015/10/06(火) 02:03:41.34 ID:9/N94GZK0
表現の自由は制限された方がいいのかもな
他者に配慮できない独り善がりな表現は自由ではなく暴走だ

751 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 10:14:56.72 ID:OiInBVAN0
二次だけで盛り上がりキャラヘイトを勝手に定番ネタ化して塗り付け、公式に下克上して達成感に浸るようなゴミ同人文化はリセットされていい

752 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 10:48:18.65 ID:OiInBVAN0
同人ゴロ「俺たち上級ファンが公式にネタを提供してやっている。一般ファンに楽しみかたを教えてやっている」
ツイ廃&ニコ厨「さっすが神!職人!本物だけが残る!」

753 :嫌気:2015/10/06(火) 11:56:47.61 ID:VfpITgZK0
同人板なんて住人の大半が腐女子だし、その中の一定数はいわゆる腐ェミだろ?
腐ェミ的意見に異を唱えるほうがここでは少数派なんだから男女板にも行けばいいのに…

まあ何にせよ非実在ポルノの単純所持規制には賛成
これでネットも少しは綺麗になるだろと思う俺腐男子

754 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 12:12:01.84 ID:OiInBVAN0
公式や一般ファンに叩かれた時
同人ゴロ「こっ…こここ好みは人それぞれだから!かっかかか隠れてこっそりやってるんだからそっとしておいてくれ!い…嫌なら見るなっつってるだろ!じじじ自分で読みたいものを書いてるだけなんだから!(震え声」

755 :嫌気:2015/10/06(火) 12:22:21.31 ID:Q+ySUTwt0
>>753
そうだねTPPで著作権関連から少年漫画を使った非公認商業アンソロが撲滅するといいね

756 :嫌気:2015/10/06(火) 12:33:02.50 ID:VfpITgZK0
>少年漫画を使った非公認商業アンソロが撲滅
これはない
LGBT団体やフェミニズム団体が間違いなく反発するだろうからな

757 :嫌気:2015/10/06(火) 12:41:50.52 ID:Q+ySUTwt0
フェミと著作権に何の関係が?
オリジナルBLにすればいいだけの話だろ

758 :嫌気:2015/10/06(火) 12:51:17.15 ID:iLcj1kYw0
>>754
ゴロがそんなか細い神経してるわけないじゃん
「表現の自由だ!同人を潰すと公式の収益にも響くぞ!」
こんな感じのことばっか言ってんじゃん

759 :嫌気:2015/10/06(火) 13:43:15.27 ID:Q+ySUTwt0
ホイ商業アンソロアウトー
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151006/k10010259991000.html
>著作物の収益に大きな影響を与えない場合は非親告罪の適用の例外
だからグッズ以外の同人はギリギリセーフかもな

760 :嫌気:2015/10/06(火) 14:02:19.54 ID:iLcj1kYw0
>>759
一番ダメージでかそうなのは海賊版グッズ作ってるサークルになりそうだな
まぁこんなの一度通っちゃえばあとから幾らでも締め上げられるから覚悟しておくといいよ

761 :嫌気:2015/10/06(火) 14:16:34.57 ID:ldpgVTtf0
>>756
反発しそうなLGBT団体やフェミニズム団体の具体的な名前を教えてよ

762 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 14:33:29.98 ID:OiInBVAN0
>>758
へえー。わりと手強そうだね
アフィカスのようにくっさくっさ連呼で地道にアンチして弱らせるしかないか

763 :嫌気:2015/10/06(火) 15:33:15.44 ID:pPeR3JiU0
>>762
ゴロにとってはアフィカスなんてただの宣伝サイトだぞ
アフィチルがいくらピーチクパーチクやってようが何の意味もない
なんJ民みたいに警察に捕まること覚悟でやるくらいの覚悟がないと

764 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 15:57:38.88 ID:OiInBVAN0
なんカスなにやらかしたん?

765 :嫌気:2015/10/06(火) 17:06:04.63 ID:pPeR3JiU0
例の弁護士に殺害予告しまくってしょっちゅう捕まってるやん
つか気に食わないやつの個人情報掘るのが日課みたいなもんだし

766 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 17:15:53.52 ID:9qL9C4o+0
TPPの話はわざわざここでしなくてもいいんじゃ
嫌気と関係ない

767 :嫌気:2015/10/06(火) 17:49:17.51 ID:uCnOQ+VV0
>>760
「著作物の収益に大きな影響」がなにも売り上げ面だけとは限らないしね
えげつないグロやエロが広まってマイナスイメージがつくと判断した場合
適用の例外とならないんじゃね?

768 :嫌気:2015/10/06(火) 18:14:10.54 ID:TJsSMbRZ0
好き者の密かな楽しみのために同人があるという主張なら分かるんだけどエグいエロ同人誌が「原作布教に貢献している」という主張には「それはないわ」と思う
あと頼むから表現の自由という言葉を盾にせんでくれとも
「抜き目的」と言い切ってくれんかな

769 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:26:28.33 ID:J/62hsVN0
一般作品のエロ同人が原作の売り上げ貢献とか冗談はそのエロ同人の中だけでやって欲しいよな
エロ同人関係と海賊版含む金目的のゴロを集中的に規制は難しいもんかな

770 :嫌気:2015/10/06(火) 18:27:18.82 ID:uCnOQ+VV0
現在でもエロ同人出すながお約束みたいな簿か炉みたいに
エロ同人は確実に締め上げ食らう可能性はあると思う
男向けも女向けも

771 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 18:58:55.13 ID:OiInBVAN0
ハイエース()とか浮かれ騒いでるゴロどもが顔面ブルーレイになればメシがうますぎる

772 :嫌気:2015/10/06(火) 19:13:55.72 ID:fB4aeZ5i0
エログロ残酷描写入ってるの過剰に持て囃す風潮なくなってほしい
チキンレースももう結構

773 :嫌気:2015/10/06(火) 19:24:53.46 ID:2fYODuUg0
非親告罪導入だからお前らの出番だぞ
問題のあるやつはどんどん通報していけ

774 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/06(火) 19:25:58.04 ID:OiInBVAN0
蛸壺屋完全敗北涙目失禁脱糞逃亡失業虚脱借金累積自己破産廃人化待ったなしだなwww

775 :嫌気:2015/10/06(火) 19:37:18.15 ID:2fYODuUg0
とりあえずまずは完全に黒の海賊版グッズ作ってる連中を片っ端から通報して
然る後は作品のイメージを著しく損ねるような内容描いてるやつを通報すればええんやな

776 :嫌気:2015/10/06(火) 23:43:55.66 ID:TJsSMbRZ0
訴えられるとしたらとらのあなとかまんだらけからじゃないの

777 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 00:01:26.52 ID:8e4uWL920
悪質ゴロを一掃したあとでゴロ公害のシンボルとして秋葉原と有明の駅前に新子憧の銅像を建てるべき

778 :嫌気:2015/10/07(水) 00:08:49.62 ID:XsuG1FFi0
2chの同人板とかいう悪質な掲示板は消さないといかんな

779 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 05:30:04.66 ID:cLLuVVDD0
ほんと嫌気と関係無さすぎ

780 :嫌気:2015/10/07(水) 09:22:57.60 ID:aLQcZNO20
同人ゴロ「ほんと嫌気と関係なさすぎ(震え声」

781 :嫌気:2015/10/07(水) 10:02:10.25 ID:JwNWHjVB0
マウント取りたがるゴロと不愉快な仲間達のせいでキャラdisジャンルdis対立煽りが蔓延しすぎてるね嫌気がさしてるね
文句言うと群れて襲いかかってくるし

782 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 10:23:20.80 ID:aLQcZNO20
ゴロとゆかいな取り巻きたち「いやはや全く、突撃してくる信者どもの民度ときたら…(どやっ」

783 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 10:34:01.00 ID:LGWW5hY/0
いいかげんにしなよ

784 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 12:24:11.65 ID:8kAyQXBE0
>>781
これで原作見限るって本末転倒なんだけど話が進むたびに「やっぱりうちのCPが公式」とかストーリー解釈カプ妄想で占められてて会話にならんとなると
何もかも捨てて逃げたくなるよな…

785 :嫌気:2015/10/07(水) 13:13:09.77 ID:ROP//T/V0
一面的な解釈しか許されない
王道だの邪道だのって定義でしか語らせてもらえない

786 :嫌気:2015/10/07(水) 13:48:43.48 ID:aLQcZNO20
ジャンル大手()のゴロとその子分ゴロチルたちによるジャンルジャックと公式への圧力にうんざり

787 :嫌気:2015/10/07(水) 15:04:45.22 ID:mSottQVm0
>>779
もうオタ界隈じゃなくて同人オタクとそのやり口に嫌気がさすスレに名前変えた方が良いよって状態になってるな
初期の目的で建てられた内容と離れすぎだろ
途中から明らかに別板から流れてきたような奴に住み着かれてるだろここ
TPPとかジャンルゴロとか別スレ立てて分けた方がいいんじゃないの?
違うんじゃないと注意されたらおちょくって開き直って居座って占領しようとするって
自分らが嫌ってるジャンル大手ゴロと取り巻きのやり方とどう違うんだか

788 :嫌気:2015/10/07(水) 15:30:16.92 ID:JwNWHjVB0
前から同じようなこと書いてる人いるけど何根拠に別板とかお客さんとか言ってんだろう

789 :嫌気:2015/10/07(水) 15:30:32.72 ID:xgh1g0NM0
こっちは公式や同人者への愚痴を言いたいのであってTPPや著作権がどうのの話がしたいんじゃないんだよ

790 :嫌気:2015/10/07(水) 15:57:09.19 ID:ROP//T/V0
ここまとめブログのURLを貼り付けるような聖戦士様に目をつけられてるからね
嫌だね

791 :嫌気:2015/10/07(水) 18:32:47.43 ID:5wz1r7WJ0
仕方ないよこれは聖戦なのだから

792 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/07(水) 21:54:29.38 ID:L+ICdBZY0
漫画・アニメ・ゲームなど、公式と暴走するファンに嫌気が差している同人者のためのスレです
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」などはこのスレへ
「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は下記の公式距離梨スレへどうぞ

ここは男女論を話すスレではありません、腐女子・男オタ叩きは該当スレへ
TPP、著作権等の話題はスレ違いなので該当スレへ
本アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、まとめての愚痴なども吐き出し可です
次スレは>>980が立てて下さい

テンプレにもうはっきり明記したほうがいいんじゃないか

793 :嫌気:2015/10/07(水) 22:09:03.78 ID:XsuG1FFi0
TPPってどう考えても板的にもスレ的にも関係ありまくりだと思うんですがそれは
自分が嫌だからって気に食わない話題を流したり禁止しようとするのが実にオタク的

794 :嫌気:2015/10/07(水) 22:35:15.99 ID:iBwEuJuP0
ロリペドやゴロどもが自浄作用皆無・異論排斥・身内同士の褒め合いと義理買いで固く団結し長年培ってきたネクサスも虚しく
いざTPPという危機が到来したいま身内以外の一般オタク層の同情者の少なさに気づいて真っ青になり緘口令を敷こうと大慌てでクソワロwwww

795 :嫌気:2015/10/07(水) 22:58:25.89 ID:ROP//T/V0
「ですがそれは」なんてお里が知れる言葉を使って自分を正当化か
緘口令なんぞおおげさな言葉も使って草も大量に生やして
嫌がってるって嫌がらせされてるから嫌がってるんだよ
あんたらもオタク的って言うんじゃないの
ウザいから聖戦に相応しい別の場所でやってよ住み分けってわからんの

796 :嫌気:2015/10/07(水) 23:04:38.45 ID:M63MLeMb0
ですがそれはなんてどこでも見かけるじゃん
草だの文面に突っかかるだけでうざいから他所でやれなんて論理的な会話が出来ないんだね

797 :嫌気:2015/10/07(水) 23:05:45.76 ID:iBwEuJuP0
カネに関わる話だからね
今回ばかりは本当によほど都合が悪いようだなw

798 :嫌気:2015/10/07(水) 23:16:53.58 ID:mSottQVm0
TPPや著作権の話は大事だけど
それはこのスレでやる話では無いだろって話だよ
このスレは同人やオタク叩きをするスレではないと何回言われたら解るんだ

799 :嫌気:2015/10/08(木) 00:11:11.77 ID:zZU5Mvr80
門川が今度作る小説投稿サイト気になる
門川が版権持ってる作品の二次も投稿OKってどうよって思ってしまって
まあいくらOKといってもそこに投稿する人はいないだろうけど

800 :嫌気:2015/10/08(木) 00:11:52.00 ID:uOtpNxbv0
よほど都合が悪いとか言いだすなんてよほど都合が悪いんだね
荒らしたいだけだね
ほんと、荒らしたいだけの人が増えた…

801 :嫌気:2015/10/08(木) 00:13:22.29 ID:6pByg0rr0
スレタイをサブカルとかオタ界隈とかにしているから
テンプレ読めない聖戦士様が俺らのスレだと勘違いして住み着くんじゃないかね
>>792が整理してくれたテンプレ見る限り
前に出ていた厨公式と取り巻きの厨信者に嫌気ってスレタイの方が合ってそうなんだが

802 :嫌気:2015/10/08(木) 00:22:56.48 ID:5WXlNisO0
話題が混じるのも仕方ないと思うのよね
現状同人公式って線引き出来ないぐらいしょうもない状況になってるし
ファンコミュと繋がりがあるような公式の人間もゴロゴロいるし

803 :嫌気:2015/10/08(木) 00:32:23.86 ID:uOtpNxbv0
>>792>>801の案に賛成

門川はどうしてあんなに作家をほじくり出そうとしてるんだろう

804 :嫌気:2015/10/08(木) 00:42:48.90 ID:47ndUlVr0
一から育てるのなんて金はかかるしものになるかもわからんから効率が悪い
かといって同人上がり拾ってきても金儲けに対してスレてて手駒にしづらいし
同人を優先して連載やっても平気で手抜きしたり穴開けたりする前例がありすぎるからリスキー
要はピクシブと同じでオン専でそこそこ書けて無知な奴を効率良く拾って安く使い捨てたいってことでしょ
低い値段が相場になればそれまで使ってた奴も相対的に値切れるようになるから一石二鳥

805 :嫌気:2015/10/08(木) 00:55:59.05 ID:wqVDsM5r0
ガイドラインがどうなってるのか分かんないけど
これ春日の性転換モノとかが公式でアニメ化するかもしれんてことか
恐ろしいことになりそうだな、BL二次創作が公式アニメ化とかされた日にゃ

806 :嫌気:2015/10/08(木) 01:04:32.46 ID:VEPvvBaf0
まさかあの作品まで腐受けの餌に利用されるとは思わなかった…

807 :嫌気:2015/10/08(木) 01:08:55.14 ID:5WXlNisO0
正直K川さっさと潰れてくれた方が少しは良くなるんじゃないかと思わなくもない
権力があると人は腐る

808 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 09:32:59.27 ID:JIQFOqpP0
>>793
その取り決めによって発生したオタ界隈の嫌気ならともかく
それで何が排除規制されるとかいうことはスレには関係ないよ

809 :嫌気:2015/10/08(木) 11:45:26.13 ID:i6romPIM0
先行してる萌え美少女化事例の後追いだから
美少年化で驚きとかはないな、今更
うんざりはするけど

公式による、または公式が許可した既存キャラの美少女化の例
・マジンガー
・キン肉マン
・男塾
・タツノコプロ
・ウルトラマン

810 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 11:53:01.68 ID:79PHfCFr0
公式公式いうオタのうざさ

811 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 16:40:51.58 ID:fWjsPinT0
萌えが嫌だエロが嫌だとかここでよく散見するけど、そもそもオタクなんて大半が
生まれてこなけりゃよかったレベルの容姿の一生異性と縁のない連中ばかりなんだから
そりゃセンズリやマンズリ目的のもんばっかに片寄りますよ
そもそも高尚なアニオタってなんだ?

812 :嫌気:2015/10/08(木) 16:57:14.77 ID:rkWwpd8GO
そりゃ萌えもエロも好きだよ
でも全てのマンガやらアニメやらゲームやらが萌えエロまみれになるのは嫌だって話
多様性なさすぎでしょ

若黒男を見なよ、あの黒男すら萌えエロ化させて
そこらの有りがちなつまんない萌えキャラの一つに成り下がってる
黒男の個性とか無くね?っていう
それ黒男の必要あるの?っていう

ああいうのを見るたび最近のサブカルに嫌気がさす

813 :嫌気:2015/10/08(木) 17:03:07.39 ID:WtU32K1+0
その嫌がられている萌えエロってのは過剰でギリギリラインのものを
見た目だけでもドン引かれそうなのに一般向けと装って表に出しまくってチキンレースwとか
更にはそっちにかまけて作品自体を蔑ろにしてるから愚痴られてるんだよ
上げたらきりがないが近年のゲームアニメ漫画ソシャゲブラゲは勿論
更には長年続いたシリーズや完結した作品まで引っ張って来て萌えエロに汚染させて改悪してくるんだから不満だって出るよ

こういうのを好む連中の常套句である嫌なら見るなってのも
それはひっそりと隠れてやってる作品や愛好者らが言える言葉なのに

814 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 17:10:05.47 ID:xS59LvI40
夢のような1日目終了

若いのにテクニックだけは一流でした

〜俺的に10代20代の貞操感が崩壊してる
まさにここで独占しました

※※2it.net/d11/0302ikuyo.jpg
※※を02に変えてしまう

815 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 18:48:45.39 ID:NeVvhmib0
>>812
絵だけで気持ち悪くて無理だよな

816 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/08(木) 21:29:05.19 ID:jNj9gjTn0
○○の絵だ!ってそんなに詳しくなくても見てすぐ分かったものが今風の絵になって無個性化していくのは悲しい
9ボタンもあの絵継続決まっちゃったけど何でもかんでもイケメン美少女にしなくていいのに

817 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 11:02:50.05 ID:RyHMIsGb0
アニサロの同種スレと違って随分とまともだな
これも根本的に住み分けの問題よな

本来なら一般向けの供給、消費をオタクが担ってやる義務は一切ないけど
一般向けの既存作品を汚染したらそりゃ「関係ない」では通らなくなるわな
状況的に少年漫画腐や女児向け大友と大して変わらない
欲しいのなら一から作り出すべきなのさ

818 :嫌気:2015/10/09(金) 12:03:17.09 ID:PQ+nyaj30
どこもかしくも話題作って売上あげないと死んじゃう!ってのが見えすぎててもうね
時間かけることを嫌う傾向も強いし

819 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/09(金) 14:32:27.52 ID:Yx90NjXn0
>>817
通ってきた道語ってるからかな
反省もあるし
散々な目にあった人もいるし

820 :嫌気:2015/10/09(金) 20:13:15.90 ID:rVRHNuze0
>>817
アニサロは今の若い男オタクについていけない
老害男オタクが10年以上も粘着してるからな
本当に現代人かと思えるような書き込みだらけ

821 :嫌気:2015/10/09(金) 22:17:34.60 ID:HEP8c+EA0
親しみやすいとか言えば聞こえはいいけど
公式の人や企業、作品までも
口やかましいオタク層と同じレベルに落とさないでほしい

822 :嫌気:2015/10/09(金) 23:02:44.41 ID:M+FKMgXk0
自分らファンと一緒の目線でノってくれて騒いでくれて
同人にまで薄い本ネタや同人オタが喜びそうなネタや同人設定を逆輸入
更にはイベント行って本買いましたと超寛容
これこそが凄いユーザーフレンドリーな良い公式!
……ってな訳無いんだよなぁこれが
寧ろ今となっては一線引いてあくまでも作り手としての態度でいてくれる
制作陣や公式がどれだけありがたいことか

>>818
もうどこもかしこも愛を示すのもファンアピールするにしろ
何かにつけて金で示すって状態だよな
勝ち負けも金を使った数字
本当に下品で中身の無い虚しい世界だよ
前に人の温かみや情が無いって言われていだけどほんとこれ
今この界隈にいると人として大事なものが欠落していきそう

823 :嫌気:2015/10/09(金) 23:58:02.07 ID:oHdj0H9G0
同人は漫画家の登竜門だ!ってTPP騒ぎに乗じて最近声がでかいけど、
80〜90年代くらいの漫画黄金期はどっちかというと同人出身はセミプロの変な癖が
抜けてないから敬遠されがちで、持ち込みとか投稿とかの生え抜きの方が重宝
されていたような記憶があるんだが……
出版社が投稿とかで新人育てるのを怠ってきたあたりから同人に擦り寄ってきたような感じ。
米国じゃ相当権利意識強いからアニメーター買い叩き問題や素人のイラスト買い叩き
問題みたいなのもこれからどうなっていくのかね。

824 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 01:38:35.49 ID:l04VyVYg0
出版社自体が作家育成を面倒がって
大手同人作家をスカウトしてたからね。
平気で締め切りぶっちだ萌えだのぶちこんで
他の作家からしたらいい迷惑だろうに。

825 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 01:42:04.92 ID:/lUETxRf0
>>821
でもアニメ作る側も慈善事業じゃないからな
いくら影ながら応援してます!愛してます!
と言われてもそれが利益にならなきゃ意味ないしし
ここの連中見てるとどんだけ甘えたこと抜かしてんだと逆にイライラする
年老いた雛鳥のくせに偉そうによ

826 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 01:48:33.87 ID:/lUETxRf0
あといちいち萌えを毛嫌いする硬派気取りのハナクソどもにも腹が立つ
お前らの口ではそういう癖にいざ作られても支持どころか見向きもせず萌えをただの仮想敵にして悦に入ってるだけじゃねーか

そもそもアニメはじめオタク趣味が高尚だったことなんて一度もねーよ勘違いしてんじゃねえ

827 :嫌気:2015/10/10(土) 02:06:07.71 ID:3FUk8qEx0
こいつ>>811と同一人物かね
結局萌えが叩かれてるのを見て発狂しているだけかよ
オタク皆が萌えを好きにならないといけないルールなんて何時から出来たんですかね
それとオタ界隈叩き=懐古オッサンオバサンオンリーと決めつけてくるのも止めてくれませんかー?
オタ趣味が高尚と勘違いして日本の誇る文化とかクールジャパンとほざいてるのもお前のお仲間の方じゃないかw
萌え嫌い=硬派ってどんだけ感覚麻痺してんだこのハナクソは

828 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 02:27:25.30 ID:jlllIM7R0
スレチで申し訳ないけど、クールジャパンていうか海外で人気のあった日本産アニメやアニメソングって
日本のヲタでも少数の人しか評価してなかったりでギャップがあるんだよな
海外は萌えありきというわけじゃないっぽい
nujabesとか国内じゃ言うほど盛り上がってなかったし

829 :嫌気:2015/10/10(土) 05:36:09.72 ID:chxd7LdJ0
萌えとエロって言葉からは美少女キャラを想像する人が多いと思うけど
ぶっちゃけ腐女子が好きそうな絵柄でホモホモしいのも萌えとエロだと思う

830 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 05:59:11.23 ID:XLLF5hSD0
>>828
別にスレチじゃないんじゃないの
集金したいだけの作り手に教育されたオタクと
ブームコンテンツ作りに必死な業界がきもい
その手の連中には過去作品の「オワコン化」も必要なんだよね
踏み台に利用するだけでなんも大事にしてない

831 :嫌気:2015/10/10(土) 06:17:11.10 ID:chxd7LdJ0
古い作品(=儲けがない作品)で盛り上がることを良しとしない風潮は確かにあるな
なんかオタクと名乗ってるにも関わらず最新のアニメで盛り上がることを強制された奴隷みたいなのばっかりに見える

832 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 06:27:17.31 ID:kwiW6dwF0
儲けがないんじゃなくて
ブームにしたい新コンテンツに移動してほしいんだよね
手抜きのためのシリーズ化にうんざり

833 :嫌気:2015/10/10(土) 06:34:23.25 ID:chxd7LdJ0
というか現時点で盛り上がってるものもその前に盛り上がってたものも
今から流行らせようとしてるものも総じて劣化再生産品でしかないから全く魅力がない

834 :嫌気:2015/10/10(土) 07:34:46.91 ID:xwahBH7d0
いつ何度見てもおもしろい名作
それって商売する側からしたら
消費者がソフト化されたものを一度だけ買ったら満足してしまうから
今は邪険にされてしまうのかな…なぜか消費者も一緒になって

835 :嫌気:2015/10/10(土) 07:37:32.98 ID:SCpC6BCy0
昔の名作をリメイク(萌あるいは腐媚び増々で)するのはやめてくんないかな
今期も幾つかそういう作品が見受けられるが正直見てて痛々しいんだよね

836 :嫌気:2015/10/10(土) 07:42:33.95 ID:G/4aUb380
古い作品が好きだというと何となく馬鹿にされるのは昔からあったけど、
今は「古い作品を好きな奴を許すな!古い作品や流行らなかった作品は
焚書坑儒せよ!」みたいな勢いになってるのが怖い。

837 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 08:42:37.23 ID:3YtLYa+80
そう言えば電通の十戒?とかいうのがあったね。2chでコピペを見ただけの怪しい情報だが
早く飽きさせろ、無駄遣いさせろ、時代遅れにさせろとか列記されてるやつ

838 :嫌気:2015/10/10(土) 08:49:19.85 ID:xwahBH7d0
ただ古い作品が好きな人と
古い作品がお気に入りでそれ以外を叩いて貶しまくる迷惑な懐古厨
二つがごっちゃにされてる気がする

839 :嫌気:2015/10/10(土) 08:58:51.44 ID:CzoG9U+90
正直古い作品のファンをずっとやってるようなオタって
新しい作品やリメイクに対して否定的なのが多いから
企業側からしたら金にならんが口は出すマイナスの存在でしかない
そういうのが付く前に作品を潰しては出すというシステムにすれば無限に儲かる

840 :嫌気:2015/10/10(土) 09:29:37.08 ID:o4M6Wc0A0
ずっと好きな古い作品なんていくつもあるし自然にたっていくようなものだけど
アニメそのものから卒業してれば別だがそれで新番組見なくなるわけでもないとおもうし
何十年も前のキャラのグッツあちこちでうってるのをずっと好きな層は金にならないってのは無理があるわ

841 :嫌気:2015/10/10(土) 10:02:57.61 ID:XsunRRNf0
逆に新しい物で塗り変えてやるってやるってくらいの方が最近は見ないような
本当にその時一瞬だけ盛り上がれればいいって感じの
パロディばかりやエロとかやどこかで見たような作品を繋げたようなものとか
過去作を無理矢理掘り起こして潰して終わりって感じ

842 :嫌気:2015/10/10(土) 10:22:23.56 ID:Fs+xF7QJ0
なんだかんだで離れられず高い金出しながらも文句言ってる懐古が多いだろ

843 :嫌気:2015/10/10(土) 11:32:05.23 ID:TpPvlmxuO
>>837
正直、あの十戒は眉唾(季節感を忘れさせろ、とか今はむしろ
無理矢理にでも季節感出してる、ハロウィンとか)だと思うけど
あれを出してきてリア充とかスイーツとかを「電通に騙されてるw」とか
バカにして見下してるオタクどもが一番あの十戒に沿ってるってのが笑えるよね
お前らが一番その電通とやらに騙されて乗せられてんじゃね?っていう

844 :嫌気:2015/10/10(土) 11:55:49.01 ID:tIdLBxSY0
古いもの使って金巻き上げたいという魂胆見え見えのくせにアーカイブ化は消極的という
オリジナルに手を加える必要なんかないのに

845 :嫌気:2015/10/10(土) 12:15:38.28 ID:fh/6oSak0
電通やテレビ局を異常に嫌ってるくせに
それらが大いに関わってるアニメを喜んで見てるからな

846 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 12:46:30.03 ID:VRJCC14DO
萌えオタは電通とか全く気にしてないと思う。むしろ電通って何の会社?くらいに
思ってそう

847 :嫌気:2015/10/10(土) 13:43:40.10 ID:xwahBH7d0
スレまとめブログを見ながらステマやら広告代理店やらを叩いてるのって頭がおかしいとしか思えない
ああいうまとめブログを見る人もツイッターやらにどっぷり浸かってる人も信用出来ない
信用できない人ばかりになっていく…

848 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 16:37:46.89 ID:fojYrZE80
>>846
さすがにそれは無い
2chで初めて電通の存在知ったぐらいだし萌えオタは電通敵視しまくってるよ

849 :嫌気:2015/10/10(土) 16:48:27.36 ID:tIdLBxSY0
「これが真実!」と何でもかんでも拡散させちゃう自称業界関係者たくさんいるね
ほとんどの人にとって業界の内情とか金の話なんか聞かなきゃよかった、聞きたくない内容ばかりなのに
自ら自分達の楽しんでる世界破壊して喜んでる基地外だらけ

850 :嫌気:2015/10/10(土) 16:54:08.14 ID:nB4KJP350
むしろ広告代理店は電通だけだと思わされててる可能性が高い
最大手の電通をスケープゴートに自分に火の粉が降ってこないようにしてるのが
まとめサイト関連を牛耳ってる広告代理店だろう

カオスラウンジ騒動や佐野パクリ騒動で動きがものすごく鈍かったあたり
そっち方面の連中だと思われるけどそこまで気付くまとめチルドレンはいないだろうな
やっと佐野騒動で博報堂ってんもあるのかと知られてきた程度だ

851 :嫌気:2015/10/10(土) 17:33:21.84 ID:p6PY16850
最近出た新作の聖闘士星矢が大爆死したらしいんだけど
今時こんな古臭いのは売れないせめて主人公を女キャラにするか女キャラを増やさないと
全員女の子にしてくれたら買ってやる、乳揺れパンチラないとダメとかボロカス言われてて
ああもうこの手の業界は本当にもうダメなんだなと思った
エロ釣りしないと売れないとかオタクも本当変わっちまったんだなぁ

852 :嫌気:2015/10/10(土) 17:45:02.06 ID:v30HwtXA0
爆死した理由も不明なら
エロ釣りすれば売れるってのも思い込みだし
ネットの発言に振り回され過ぎなんじゃないの?
つか星矢なら腐釣りした方が売れるんじゃねーの、今期のYBJとかお粗末とかみたいに

853 :嫌気:2015/10/10(土) 18:20:17.28 ID:nB4KJP350
とりあえずどっちにも媚びてなかった星矢は番茶で楽しみながら見たよ
旧作ファンを大切にしたいまどき貴重な良作だったと思う

854 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/10(土) 18:40:07.90 ID:wgxc0sW50
旧作ファンを大事にした結果聖闘士星矢の名前でも黄金出しときゃいいだろな話になるわけで

855 :嫌気:2015/10/10(土) 18:44:22.65 ID:NBConz9A0
まあガンダムUCみたいなものではあるよな

856 :嫌気:2015/10/10(土) 18:51:27.12 ID:UXdHot5W0
>>828
日本の萌えアニメは外国人の目からみれば差別だらけのものだから
ごくごく一部のよく訓練された人しか受け入れることできないよ

857 :嫌気:2015/10/10(土) 20:50:17.02 ID:vTVCJ/4I0
このスレでも変なタイミングで電通のせいだ!広告代理店の仕業だ!!で
まとめようとするのがやってきて鬱陶しいんだけど。
あまりしつこいと本当に広告代理店「だけの」せいだろうかと疑問が出てくる。
騒ぐのや誰かのせいにして論点をずらすのって隠しておきたいことがあるからやることが多いので。

858 :嫌気:2015/10/10(土) 20:56:39.09 ID:NBConz9A0
広告代理店は「代理」でしかないからな
頼んだ奴がいるって話でもある

859 :嫌気:2015/10/10(土) 21:19:01.58 ID:Fup8AvGT0
なんでいまさら電通批判なんていう周回遅れの話してるんだ

860 :嫌気:2015/10/10(土) 21:29:27.66 ID:nr2tM6utO
星矢はつい最近まで微妙ゲー乱発してたんだからそりゃあ今更売れる訳も無く…

861 :嫌気:2015/10/10(土) 21:38:51.93 ID:oNY9eMz50
正直未だに聖闘士星矢とかやってるの中年のおばさんとかだろうし
子供に受けるわけないじゃないというのが正直な感想だわ

862 :嫌気:2015/10/10(土) 21:54:51.74 ID:R1OkcaMF0
851みたいなのってヤマト2199でもあった
女増やしイケメンも女に変更
毎回のエロサービスに怒った高齢女性ファンが
キモオタ向けヤマトだから本来の硬派に戻せと暴れた

今時ヤマトを見たい女性なんか全然いないんだけど
一般女性に馬鹿受けは事実だが40年前だぞ

863 :嫌気:2015/10/10(土) 21:58:38.94 ID:vTVCJ/4I0
何の引き継ぎも受けずにブーム作れ量産しろって言われてるような
行き当たりばったり感がある。
まだバブル期や飛翔黄金期600万部を知ってる世代は社内にいるだろうし、
何かあったのかって却って心配になってくるわ。
有能な奴から飛ばされたのかな…。

864 :嫌気:2015/10/10(土) 22:02:51.71 ID:nr2tM6utO
>>851みたいなのは女しかいないってのもどうかと思うけど
古い作品なんて尚更

865 :嫌気:2015/10/10(土) 22:16:55.44 ID:oNY9eMz50
ヤマトのファンてどう考えても中年のオッサンがメインで
腐向けなイケメンよりは美女見たいに決まってるからな
ちょっと女性ファンは自分中心に考えすぎのきらいがある

866 :嫌気:2015/10/10(土) 22:19:43.88 ID:wS+/DQoIO
何故男に戻すとイケメンになるんだ?
美少女増やして不満だった層はそういう消費がしたい訳じゃないだろ

867 :嫌気:2015/10/10(土) 22:20:44.25 ID:inxHTw8e0
星矢にしてもヤマトにしても自分の中だけのイメージで無根拠に男ガー女ガー言っててアホらしくないか?

868 :嫌気:2015/10/10(土) 22:28:19.64 ID:NBConz9A0
男女ではなく世代論だろう
リメイクなんだから直撃世代を相手にすればいいわけで若いのに媚びる必要はない
ガッチャマンクラウズみたいな別物にするなら別だけど

869 :嫌気:2015/10/10(土) 22:39:57.74 ID:YNWib1+m0
半端なのが一番駄目かもね
今度出る最古乙女ゲーのリメイクとか何やりたいのか分からない
キャラデザ変更で古参BBAは愚痴ってるし、声は続投だけど若い子が飛びつくような声優陣でもない

870 :嫌気:2015/10/10(土) 22:57:14.81 ID:vTVCJ/4I0
背後に大企業がついているんならちゃんとマーケティングやってるのか疑問がある。
売り物なんだからターゲットとか普通考えないか?
しかも最近のエンタメってどこかが変なこと(過去作破壊とか炎上マーケティングとか)
始めると病気が伝染するように一気に飛び火するからな……
今までみたいに携帯獣が流行ったら携帯獣的なものをよその会社もこぞって
作り出すみたいな波及とも全く異なるし。

871 :嫌気:2015/10/11(日) 00:21:25.05 ID:XX5sDniI0
とりあえず数字出して金になればおkって感じなんだろうな
作品は何かの二番煎じで内容無茶苦茶でスカスカでもパンツ見せて乳揺れしてる
デザイン中身共に空気嫁みたいな女の子とその子らの百合
腐向けナイズされた男キャラのホモ臭い絡みがあればブヒって金落としてくれるし
この路線が業界の未来の為なら別にそれでいいんじゃないの
個人的には自転車操業で嗜好も人間も狭めて先細る一方に見えるし
精鋭達がでかいツケが回って来た時にちゃんと対応できるとは思えんが

872 :嫌気:2015/10/11(日) 00:27:55.89 ID:yv2zdTWs0
新規でそういう作品を作り続けるのはいいんだ
勝手に自爆なり先細りなりしても知ったこっちゃないというかどうにも出来ん

問題はエロだのホモだのない昔の作品を掘り起こしてそういうモノにしてしまう事がヤバい
頼むから墓の下で眠らせてやってくれ

873 :嫌気:2015/10/11(日) 00:34:46.23 ID:6IyVx/W90
ロボットや怪獣を美少女化するやつとか虹裏でとしあきがやるようなネタだろ
YBJとかお粗末さんとか見てられんぞ、過去の遺産を切り崩してドブに捨ててるような感じ

874 :嫌気:2015/10/11(日) 08:26:28.23 ID:SbyWd0uAO
>>869
会社内で企画を通す時に、そういう感じじゃないと上が認めてくれないとか?
絵は今風に替えて、声優も実績あるベテランを揃えました、これなら絶対に失敗しません、みたいな
その乙女ゲーの事は知らんけど

これはサブカル業界に限った話じゃないけど、どこも売上落ちてるせいで
思いきったチャレンジとか上が認めてくれなくなってるって聞くよね
某ゲーム製作者が、会社上層部はとにかく失敗したくないから
新シリーズは作らせてくれない、確実に売上が見込める
続編しか作らせてもらえなくなっていて、このままじゃ本気でゲーム業界終わってしまうと愚痴ってた

やたらコンテンツが萌えがプラスされたリメイクものに偏ってるのも
「知名度ある過去作に、さらに売上がプラスできる萌え要素も盛り込みます、
これなら確実にこれくらいは売れます」みたいな企画しか通してもらえないからかも知れん

まあ負のスパイラルですわ

875 :嫌気:2015/10/11(日) 08:33:32.61 ID:xGL8IEd60
シリーズものの新作も既存ファンに向けたお祭り作品みたいなのばっかりになってきてるしな

876 :嫌気:2015/10/11(日) 08:40:12.13 ID:AY2RmMk30
>>874
それで召喚夜6思い出した…
5と小説がアレすぎたから新作で盛り返して欲しいと僅かな期待を抱いていたのにまだ過去キャラ使い倒すのかよとガッカリしたわ

877 :嫌気:2015/10/11(日) 08:42:59.59 ID:yHtBjnqV0
クリエイターとかプロデューサーがツイッターとかで露骨に気に入らないファンを
いじめるの増えてきたよね……
去年炎上したアレとかコレとか。
ただでさえ限られたファンを減らすような真似してどうすんの。

878 :嫌気:2015/10/11(日) 08:43:49.97 ID:AY2RmMk30
アンカミスった>>875です

879 :嫌気:2015/10/11(日) 08:56:44.12 ID:xRU4jGy30
逆に制作者を露骨に罵倒するユーザーも増えたな
作品に文句あるならメーカーにメールでも手紙でも書くなり自分のサイトやブログとかで批評文書けばいいのに
制作者のツイッターに文句書き殴りして堂々と批判

これでは制作とユーザーの溝は深まるばかり

880 :嫌気:2015/10/11(日) 09:01:30.18 ID:yHtBjnqV0
「○○(気に入らない作家)がツイッター始めればいいのに。そうすれば
晒しあげて作家生命を潰せる」とか言ってる奴も見かけたことがある。
コミュニケーションツールってことになってるけど実際は銃火器よりも恐ろしい
狂気だよ。タゲられたらツイッターのログが流れてもトゥゲッターとか
Wikipediaで半永久的に晒し者だし。

881 :嫌気:2015/10/11(日) 09:22:30.10 ID:UBgaHtxc0
>>874
書類見るのと金勘定しか頭に無いお偉いさんが口出して滅茶苦茶になるって話は実際聞くね
その最たるものが今の投影らしいけど

882 :嫌気:2015/10/11(日) 09:57:14.94 ID:xGL8IEd60
ツイッターなんかは特にだけどマンセーと炎上と両極端なんだよなぁ
ひどいとこだと公式の内容や関係者の失言にまっとうな苦言を呈してるファンに対して
普段キャラに蔑称つけてdis遊びしてる連中が「アンチ!嫌なら出てけ!」って追い出したりしてて
こんなんじゃ中庸な意見を言える人はどんどんいなくなるよなぁと思う

883 :嫌気:2015/10/11(日) 10:02:42.71 ID:yVFwicQQ0
>>880
>「○○(気に入らない作家)がツイッター始めればいいのに。そうすれば
晒しあげて作家生命を潰せる」

自分はただの同人者だけど、これ見てツイだけはしたくないと思ってしまった
近年ネットでオタ界隈が目につくせいでオタクの好戦さを知り嫌気がさすわ

884 :嫌気:2015/10/11(日) 10:04:27.78 ID:jw8SDpHD0
>>882
>普段キャラに蔑称つけてdis遊びしてる連中が「アンチ!嫌なら出てけ!」って追い出したり

あるある過ぎるわ
口汚いキャラdis厨ほど公式関係者の問題発言アクロバット擁護するね
似たような思考回路してるんだろうか

885 :嫌気:2015/10/11(日) 10:21:59.76 ID:UdQ5dbHnO
だいたいお偉いさんも何故スタッフがあれだけネット好き勝手発言するのを許すのか
金に煩くて新しいことに挑戦させたがらない割には、こういう売上を下げて会社のイメージを傷つけるスタッフの自爆行為を放置する意味不明さ

886 :嫌気:2015/10/11(日) 10:57:31.01 ID:UBgaHtxc0
この界隈個人事業主扱いの人が多いから全部を縛れないってのも大きいんじゃない
会社組織に所属してる人間の失言は本人も会社も危機管理が論外としか言いようがないけど

887 :嫌気:2015/10/11(日) 11:02:09.93 ID:Fuj19yhq0
逆に公式とか関係者が非を謝罪しても蒸し返してネチネチ言ってTwitter辞めさせたりブログ閉鎖まで追い込むのも居るんだよな
謝罪になってない謝罪は論外だけど
正式に謝罪しても嫌だ嫌だって責め続けて制作者側を追い詰めるやり口も嫌になる
蒸し返してまで責め続けて辞めさせておいてTwitterは向いてないブログ向いてないとか言って
追い詰めた自分は悪くない!制作者側が悪いから!みたいにやってるのみたら心底嫌な気分になるよ

888 :嫌気:2015/10/11(日) 13:44:14.61 ID:eneJUOj70
作り手側が頭同人オタクになってるパターンと
同人オタクを釣るために計算尽くでやってるパターンがあるな
どちらにせよアウトプットされるものは似通ってるから区別する必要もないが

889 :嫌気:2015/10/11(日) 14:15:20.81 ID:Hf/ZZMqA0
キモヲタなんて性犯罪者扱いされてるくらいがちょうどよかった
TPP加入でこの風潮が甦るといいな

所詮オタクは日陰者、外に出てきてはいけなかった

890 :嫌気:2015/10/11(日) 14:20:48.83 ID:vT+11l2i0
クリエイターに限らずアーティスト、声優、芸能人にカリスマ性が無くなったのはみんなTwitterやSNSをやりだして失言やボロが出やすくなったからとも言われてるね

90年代ブレイクした某声優も昔からイベントやラジオとかで失言や刺がある発言しているのを見てるとこの人が売れてるときにTwitterなくて良かったんだろうなって思う

891 :嫌気:2015/10/11(日) 14:47:08.70 ID:BffJxqEt0
クリエイター側が下品発言・同人レベルの発言して顰蹙買ってたら思考停止した馬鹿ファンが
「いつもの事じゃんw」「この程度でなによ」とかすかさず擁護に走ってクリエイターの暴走を止めようともしない
クリエイターがああだから余計ファンも勘違いして下品なエロだホモだが横行して界隈の迷走も進む一方だよ

892 :嫌気:2015/10/11(日) 15:06:47.04 ID:4iuJKIIWO
ゼスティリアが出るまでのテイルズが完全にそんな状態だったなぁ…

893 :嫌気:2015/10/11(日) 15:23:02.38 ID:yv2zdTWs0
さすがのファンもゼスティリアで目が覚めたって人は多いだろうなw

894 :嫌気:2015/10/11(日) 15:44:04.88 ID:UdQ5dbHnO
>>890
現状売れてる人はせいぜいブログを少しやるくらいで、そんなにネットやらないんだよね
SNSに入り浸っている芸能人や有名人って落ちぶれたり売れなかった人ばかりで、ツイート数が多いと売れてないと言ってるようなもので惨めさを感じる
少数のオタにでもちやほやされるのが快感だからSNSから離れられないんだろうな

895 :嫌気:2015/10/11(日) 15:44:15.90 ID:eneJUOj70
>>889
キモオタも犯罪者予備軍と呼ばれるのも全て男のオタクだから
男は自粛せざるを得ないムードになるが腐女子はどんどん暴走すると思うよ
ここ10年くらいの深夜アニメやネット界隈見てるとそれがはっきり分かるもの

896 :嫌気:2015/10/11(日) 15:49:42.40 ID:pryMve410
ゼスティリアよりかなり前のマイソロ2やバーサス、なりダンX辺りの頃に公式の姿勢に拒否反応を示してた自分としてはあの頃批判意見を弾圧してたような連中が今更公式ガーとか言ってると思うと腹立たしくなる部分はある

897 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 17:31:19.78 ID:BVC4bqxN0
このスレで言われている様なことは本当にその通りだと思うんだけど
それを受け入れてライトに消費しちゃってる自分もいるんだよね

898 :嫌気:2015/10/11(日) 17:32:48.46 ID:c1F3S9d40
>>894
都落ちしたプロ様()たちがSNSでイエスマン集めてデンデン現象起こしてトコトン駄目になるパターンってあるよね

899 :嫌気:2015/10/11(日) 18:06:59.60 ID:f1bE138t0
>>889
でも今じゃアニメや漫画に一切触れてない日本人自体少数派だろうし
かつてほどアニメ趣味が嫌われるって難しいんじゃね
魔女っ子メグちゃんをリアルタイムで見てた世代はもう40超えてるだろう

900 :嫌気:2015/10/11(日) 18:28:08.68 ID:GkMsTGEJ0
>>899
こういう考えは頭悪い、深夜のエロホモアニメが一般人向けだと思うか?
ゴールデンにアニメがやってた頃が本当に一般受けしてた時代なんだよ
マスゴミ嫌いな割に「オタクが受け入れられている」という部分だけ受け取って
あたかも萌え豚や腐女子が一般人に受け入れられてると錯覚してるのは哀れすぎる

901 :嫌気:2015/10/11(日) 18:45:05.76 ID:XMzgLCX40
その内容には全力で同意するが
同時に一般向けの衰退とかオタクには何ら関係のない話って事でもある
一般向けの栄枯盛衰は一般人の問題でありオタク向けが関与するものではない

だからこそ旧作品や一般作品への汚染が問題になるんだけどな
そこで接点を持つからオタクのせいで!みたいな話になる
萌えや腐れが汚染してるのは事実なので否定も出来ん

902 :嫌気:2015/10/11(日) 19:09:02.57 ID:H/ZC+mT20
オタクでもなんでもない奴の前で萌えアニメやBLの話が出来るんなら
「オタクは世間に受け入れられてるんだ」とか寝言ほざいてりゃいいよ
周りは気を使って適当に愛想笑い浮かべつつ内心「キモ…」だからな

903 :嫌気:2015/10/11(日) 19:13:12.43 ID:aBMQEjW40
ここのところの笑顔動画の騒動見てるとオタって
遊び場が無い無い、遊ばせろ遊ばせろって被害者面するくせに
その遊び場が何から何まで自分の思い通りにならないと暴れるのがタチが悪い。
しかも他所の遊び場や新規層(特に年少者)を潰すのも並行してやってるし。

904 :嫌気:2015/10/11(日) 19:36:22.39 ID:UBgaHtxc0
笑顔動画に限らずコミュニティごとで先鋭化やムラ社会化が酷くなったりしてるとこあって
同じジャンル内でも罵り合いやってるからなあ
嫌気さして引き篭もりたくなるのは当然の流れ

905 :嫌気:2015/10/11(日) 19:37:46.58 ID:H/ZC+mT20
そもそもこの板自体がそうじゃん
明らかに世間ズレしてるおばちゃんの群れ

906 :嫌気:2015/10/11(日) 19:38:07.64 ID:585vzmZ60
>>899
そりゃほんとにヘッドライン見るくらいの感覚だよ
積極的に消費しない人が多数じゃないのかな
周りにひとりもオタいなきゃそんな感じだよ

普通に楽しんでた人までが離れるような事ばっかしてるイメージだな
先鋭化というか焼畑というか

907 :嫌気:2015/10/11(日) 19:48:55.69 ID:aBMQEjW40
ステマとか抜きに「他人が仲良くしているのを潰したい」「他人が楽しそうに
しているのを見るのが耐えられない」人間が発生しやすいからな……
なんだか回復魔法でダメージ食らうアンデッド属性って実在するんだな。

908 :嫌気:2015/10/11(日) 19:53:55.48 ID:EupbYY6B0
端的に言うと「ワシが育てた」をやりたいだけなんだよなあいつら
ただの受け手なことにコンプレックス持ち過ぎなんだよ

909 :嫌気:2015/10/11(日) 20:06:57.00 ID:9Sb9zO+N0
ジャンプに食いついてる腐女子かな?

910 :嫌気:2015/10/11(日) 20:22:09.29 ID:XX5sDniI0
>>890
SNS界隈でイエスマン達に囲まれて良い気になって浮かれてる人らを見てると
肯定は人をつぶすから嫌いな奴はどんどん褒めまくれってのを思い出すわ
素晴らしい作品やそれを生み出した人を好きになって称賛を贈るのは良い事なんだが
駄目な部分や酷い人間性が出てきても指摘せずにそんなはずはないと盲信して素晴らしいと甘やかすって
無自覚で一番性質の悪いアンチ行為なんだろうな
その悪い部分の何が悪いのか本気で理解できないって考えの持ち主に囲まれてるのならもう完全に手遅れだが

911 :嫌気:2015/10/11(日) 20:31:34.27 ID:WqYHOmOc0
邪推と曲解する声の大きい厨がSNSで公式関係者にアンチ的な凸
→公式はそれを消費者の声として過剰に受け止め作品が明後日の方向へ
ってのも多いんじゃないかと思う
2の書き込みにしてもなんでそう受け取れるのか理解に苦しむ書き込みをよく見かける

912 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 22:36:14.32 ID:7jYmTdx/0
良くも悪くも素直じゃなくなったね
曲解したり、きをてらったこと言ったり

913 :嫌気:2015/10/11(日) 23:03:02.67 ID:UlU/Lu4V0
正直いって悪阻まつ君アニメはとうとうここまできたか・・って感じ
もうあの監督かスタッフかプロデューサーかしらないけど戻れないでしょ
色々常識をうしなってしまってる気がする

特定はしないが下品な長期アニメを未だ続けている事もこの業界がやばいと思う
原作者はヤケ原作もほんと落ちる所まで落ちてそれでも尚映像化っておかしい
なんでこれが普通なの?あんなの誰がみたいの?ファンじゃないけどある程度流し読みしてて途中で耐えられなくなったわ
ファンも信者ばっかりで良いアニメ!とか言ってるけどあんな下品な物をよく見続け
られ作りつづけられるなって思う
声優は仕事だしどう思ってるかはしらないけど金になるからって理由でみんな縛りつけられているように思う

914 :嫌気:2015/10/11(日) 23:05:17.38 ID:+dcww4l90
たしかにありゃふざけすぎだわなw
アニメ金魂ならまだパロディと思わんでもなかったが

915 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/11(日) 23:37:47.38 ID:wu7urlpr0
>>899
他板で今のアイドル声優でドルオタ釣ってキャラソンCD買わせる萌えアニメの作りが
昔のアイドル俳優でドルオタ釣って主題歌CD買わせるトレンディドラマの轍踏んでる話が出てたが
アニメという媒体そのものを一般人が受け入れる世代になるのを待って
役者が未成年だったり校舎ロケが難しくて需要は鉄板なのに実写では作りにくい
学園モノトレンディドラマを量産したい狙いだったのかもなあ

916 :嫌気:2015/10/12(月) 00:25:50.35 ID:MWhZu/tC0
家庭教師のCMのアレは何度見ても公式が本当に許可取ったのかと疑いたくなる

917 :嫌気:2015/10/12(月) 00:55:39.78 ID:7vkqfLIu0
>>913
お粗末アニメは最近のアニメ業界とか腐女子を皮肉ってる感じがしたけどな

918 :嫌気:2015/10/12(月) 00:58:21.98 ID:rioQOApL0
>>916
ああいう一般向けでやるのがヘイト値急上昇させる一番の愚策だと思う
権利持ってる人間はよっぽど金に困ってるのかね

919 :嫌気:2015/10/12(月) 07:19:50.55 ID:cawPsZgP0
レビューは「自分の好き嫌い」と「客観的な良し悪し」がごっちゃになってることがザラ
それで本来なら「自分には合わない」だけなのを「ここは駄目だ」と書いてしまい

それを制作者がマジに受けとり、解消しようと結果コンセプトが明後日の方向へいってしまい誰特になる。

920 :嫌気:2015/10/12(月) 09:34:03.40 ID:uZpk+Wod0
>>918
そりゃアニメならなんでもかんでもパチンコ台になるんだし
お金に困ってるんでしょ

921 :嫌気:2015/10/12(月) 09:40:59.38 ID:LFSRyIS50
ここで愚痴っていいのかわからんが公式が出してるグッズにpixivで拾ってきたような同人作家を起用してるのが苦手だ…公式なのに公式じゃないみたい
さらに18禁やらホモエロやってた奴だとドン引き
いくら作品や本編とは無関係のグッズ部門がやってる事だからと言われても作品まるごと受け付けなくなる
せめて原作キャラデザや社内で別作品担当してる人とかが手がけてくれたものなら多少値が張っても喜んで買うのに…

922 :嫌気:2015/10/12(月) 09:52:28.84 ID:rSmARz3Z0
関連グッズのイラストは漫画なら漫画家本人が、アニメだとキャラデザ担当者が
描いたものじゃないとなんとなくモヤモヤした気分になる。
「これは違う」というのは子供の目にもわかる。pixivの素人絵なんか論外。
多忙だとかお金のやりとりとかややこしい問題があるのはわかっているけど……
掲載誌の付録の方が何故か本人率高いんだよね。

923 :嫌気:2015/10/12(月) 12:12:25.95 ID:0Uxu9ZUe0
>>921
大抵その後続かないし使い捨てもいいところだよね…
クリエイター業界に相当悪影響与えてるんだろな
でも一消費者は気にしてないから流れは強化されるだけだろうね

924 :嫌気:2015/10/12(月) 12:31:39.71 ID:rSmARz3Z0
アニメーターの労働問題と繋がってる感じがする。
どちらも「代わりはいくらでもいるからどんどん使い倒せばいい」「公式の
仕事に関われただけでもいい思い出だ。ありがたく思え」が透けて見えるとことか。
そこそこの奴を使い捨てにして後進の育成や鉱脈の発見を怠った結果
廃れた業界の事例がどこかにあったような…

925 :嫌気:2015/10/12(月) 13:02:31.22 ID:BwIuamG/0
「オタク文化の落日」を強く予感する
もう何年も持たないだろうな

926 :嫌気:2015/10/12(月) 15:15:51.30 ID:MWhZu/tC0
>>924
身内に絵師がいて最近もろそんなような扱いされて凹んでる姿を見たから他人事に思えんわ…

927 :嫌気:2015/10/12(月) 16:41:09.53 ID:wUttU6k10
アニメーターもなぁ…真面目にまっとうに働いてる人にはちゃんと給料あげてくれって思うけど
ツイやら見てると内部情報垂れ流したり好きキャラage他キャラsage発言したり
仕事垢なのに腐ってるのを隠そうともしないでホモ臭い絵upしたりモラルの無い言動したり
そういう同人崩れオタ崩れみたいなやつが結構いてそりゃ環境改善しないわなぁと思った

928 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 16:59:19.57 ID:s1Z24LoB0
イラストレーターだけじゃなくシナリオライターもだよ
最近の乙女ゲーとか使い捨て酷すぎるらしい

929 :嫌気:2015/10/12(月) 17:46:52.51 ID:X5kVPPk40
アマチュアリズムを肯定しすぎで自壊に向かっているようだな業界全体の機運として

930 :嫌気:2015/10/12(月) 19:17:24.30 ID:RmTQM040O
>>928
駄目な作品におけるシナリオライターとかP・Dがそんなだとやっぱり…っていう再確認の作業になるけど作画班の場合は作画が崩れてる作品であれば〜みたいな指標がイマイチ無いからショックが大きかったりするわ

931 :嫌気:2015/10/12(月) 19:39:33.42 ID:uZpk+Wod0
>>929
こればっかりは受注する側だけが悪いとはいえないと思うんだけどなぁ。
そこそこ描ける中高生が増えたから相場を知らない人間が売名行為で安く請けるし
時間のある主婦なんかもパート代ぐらいになればいいんだから安価でも請けるし
そういう安い労働力がどっとやってきたというか
そういう安い労働力でも生産できるクオリティのものしか求められていないということなのかも

932 :嫌気:2015/10/12(月) 19:48:16.82 ID:rioQOApL0
買い叩きの実態なんかはよくツイッターとかで流れては来るけど
>>927みたいなのもゴロゴロいるからあまり同情出来なかったり・・・
真面目にやってる人が泣きを見るのはダメだとは思うもののねえ

933 :嫌気:2015/10/12(月) 20:15:51.12 ID:+raNbvoS0
そんなにアニメーターが貧乏ならアニメオタクが金を出してやればいいのに

934 :嫌気:2015/10/12(月) 20:28:25.21 ID:10hLaE950
キックスターターでアニメ作るという話があったな
アレなら少なくとも赤字にはならんだろ

935 :嫌気:2015/10/12(月) 20:31:16.94 ID:s1Z24LoB0
オタク界でクラウドファンディングのようなものは出来ないのかね

936 :嫌気:2015/10/12(月) 21:48:51.36 ID:9V8KUjrz0
金を使うのは男ならソシャゲに散財する豚、女なら声優とグッズに散財する腐しかいねえんだもん
こいつらに出資を募ったところで出来上がるものがどういうものになるかなんて想像に難しくないじゃん
なお海外のクラウドファンディングならこういうのになるhttps://www.youtube.com/watch?v=gE6zS6Z9FGQ

937 :嫌気:2015/10/12(月) 22:12:45.77 ID:cZqPJVFF0
税金の援助は何故か嫌がってるしな…
ハコモノ建てようとかいう話も業界の内部とファン界隈から猛反対にあっておじゃんになった。
税金となると色々情報公開とか指導とか入るから、そんなのよりは
自由な創作活動()とやらをこれからも続けたいみたいだし。

938 :嫌気:2015/10/12(月) 22:18:58.57 ID:10hLaE950
>>936
すわVPかと思ったがスゲーなそれ

939 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/12(月) 22:20:14.38 ID:i/dcIpoI0
>>935
「リトルウィッチアカデミア」がそれで続編の制作資金6000万円集めたはず

940 :嫌気:2015/10/12(月) 22:21:45.44 ID:GfQQV99W0
>>936
それ考えると進撃のバハムートのアニメがああなったのはある意味皮肉だなw
ソシャゲマネーつぎ込んで出来たのは萌えは二の次の古き良き冒険活劇だったという

941 :嫌気:2015/10/12(月) 22:44:43.65 ID:uZpk+Wod0
>>937
国が介入すると最後の一行状態になるし
(独立性の少ない東京の美術館が展示作品勝手に下げて問題になったことも)
ハコモノは自分たちで法人つくって管理できるならいいけど、
維持費もめちゃくちゃかかるし、行政がかかわったら天下りしかいなくなるし
どちらにしろあまりいい選択ではないよ。

クラウドファンディングが一番いいと思う。日本でもそうやって制作費あつめたアニメあるじゃん。

942 :嫌気:2015/10/12(月) 23:39:53.50 ID:MWhZu/tC0
そのクラウドファンティングも色々問題も多いらしいけどね…

沢山金出したもん勝ちになったり詐欺があったり

943 :嫌気:2015/10/13(火) 00:19:31.43 ID:5vKcV0bu0
クールジャパンの流れで若手育成に金を出そうみたいな話もあったけど
なぜか海外の(安い)労働力確保だったしな
業界に本物を作ろうなんて気概はもうないんだと思う

944 :嫌気:2015/10/13(火) 00:46:34.39 ID:1MbMant+0
最近は中国が国産アニメの作画を日本に外注してると聞いた
日本国内の賃金の3倍くらい出してくんだと、これかなりヤバイと思う

945 :嫌気:2015/10/13(火) 01:24:40.83 ID:BglNUfNS0
日本と自分の近くの世界が終わりそうだから
二次元ほか架空の物もいたずらに食いつぶして道連れに終わらせてしまおう…か…
ここで前言われてたもうおら達は十分楽しんだから〜ってのと似てる…

946 :嫌気:2015/10/13(火) 01:24:41.68 ID:MX+yrULm0
なんつうか日本は作り手全般軽視しすぎだ
その癖これらに限らず今までスルーしてきた癖にスポーツ選手が優勝したり科学者がノーベル賞とったりといった結果出した途端に手のひら返ししだす

947 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 06:21:02.68 ID:P516AdPZ0
クラウドファウンディングで打ち切りになった漫画を完成させたいからと募るのは分かる
でも制作・出版費用を大幅に上回る金額を求めるのは微妙な気持ちになる
それで大口払ってくれた人は食事会に招待。そこには別の漫画家が来るかも?と
自分が以前アシスタントしていた進撃の作者のコメントを載せて進撃ファンを釣っていた人
(漫画は進撃とは全くかけはなれた内容)は達成した後食事会やったんだろうか

948 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 08:12:16.02 ID:KwSEHVJu0
>>946
「煽りやすい冠」がなければ結果出しても手のひら返しだよ
過去の国内五輪盛り上げ功労者のソフトボールが
五輪外されながらも
ん十年ぶりに世界選手権で優勝したときの扱いの小ささよ

949 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 08:44:35.11 ID:ybiYnDM5O
>>928
ゲームの話だけどシナリオライターが良い話書いても上の奴等がダメ出しか手直しして
駄作にされる事があると聞いたけど本当なのだろうか?

950 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 10:07:37.94 ID:fxshh7kl0
>>940
「養分に口なし」っていうか、パチカス同様本人たちは搾取されてることに気づいていないから内容にも口出ししてこない

951 :嫌気:2015/10/13(火) 13:05:25.23 ID:KJZ6ILKJ0
最近の海外アニメやゲームって日本のサブカルが最も良かった頃に
日本のアニメやゲーム見て育ったクリエイターが制作側に回ってきてて
「これだよ視聴者が求めていたものは」みたいな作品がちらほら出始めてるんだよね

じゃあ今の日本はというと全く世界に影響与えられるようなものは作ってない
HENTAIだのYAOIだの言われてるポルノだけが好調と言っていい国になりつつある
日本は過去の作品で海外に影響与えただけの国になってきちゃってるね

952 :嫌気:2015/10/13(火) 13:09:45.76 ID:KAkYgMyW0
作ってる本人や現場に利益が還元されない業界の構造は問題ありまくりだけど
それを訴える手法がSNSやネットで騒いで酷いよねーみたいな一般人の共感得ようとするものばかりなのはどうなのかと
なんかズレてる

953 :嫌気:2015/10/13(火) 13:48:56.75 ID:StuhHYOBO
>>952
結局サブカル業界は作り手も受け手も幼稚で成長できてないから
こういう時に大人としてどういう方法を取ればいいのかが分からないんだろうね

954 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 14:31:48.12 ID:sMJ6a+DL0
>>951
紀元後に空洞化したイタリアみたいなもんか
末期のローマ皇帝は東欧や中東出身者ばかり

955 :嫌気:2015/10/13(火) 15:05:08.99 ID:+XLN91Uj0
古代ギリシャ・ローマの隆盛と衰退の流れ
キリスト教によるそれまでの多様性のある文化の破壊
その頃イスラーム世界ではそれらの文化を吸収して全盛期
まさにこれ、完全に暗黒時代、ルネサンス起こらないと死ぬ

956 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 15:07:02.71 ID:B83zo9AR0
>>950
パチは店そのものも中毒者も一般からは批判される空気が当たり前だけど
ソシャゲやキャラガチャは違うよね
NHKまでもが宣伝に加わるという

957 :嫌気:2015/10/13(火) 15:31:39.62 ID:StuhHYOBO
>>955
今の日本自体がローマ帝国衰退期に酷似してるって話もあるね
国力が落ちてるからこそ、文化も落ちるのか

958 :嫌気:2015/10/13(火) 15:41:44.95 ID:XRdXH6us0
今の日本におけるキリスト教はネトウヨが好きそうなホルホル系番組で
サブカルチャー業界におけるそれは萌えとエロとBLとホモとレズって感じ

959 :嫌気:2015/10/13(火) 18:53:08.60 ID:k8sW3kz10
ローマ帝国はビザンティンも含めるとキリスト教認めたあとでも千年以上続いたけど

960 :嫌気:2015/10/13(火) 19:00:05.64 ID:E4m32g3n0
江戸末期が一番似てるでしょ
インターネットやTPPといった黒船に右往左往しながら
幕府側信奉者の保守派(ネトウヨ)が逆に朝敵扱いになる
今の日本はそんな感じだ

961 :嫌気:2015/10/13(火) 19:42:04.45 ID:FFZXXHWt0
そうすると次の展開は無理やりな西欧化やって破滅に向かうって感じになりそうだね

962 :嫌気:2015/10/13(火) 20:04:09.05 ID:IqQ3Dk0X0
無理矢理な西欧化...妖怪...うっ頭が

963 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/13(火) 20:18:52.97 ID:FoWBZrb40
>>960
幕府支持がネトウヨってなんか違わない?

964 :嫌気:2015/10/13(火) 20:23:53.83 ID:FFZXXHWt0
例えの話だからそこをあんまり掘り下げても

965 :嫌気:2015/10/13(火) 21:59:11.84 ID:vA46DJis0
いや、いまの日本が客観的にどこの国のどの時代に似ているという話ではなく
文化の生産拠点と担い手が周縁部に拡散して中心が陥没する現象が起きてるって話
家電や映画音楽産業なんかと同じね

966 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 02:11:20.18 ID:/pt9HrxY0
最近のBL出版社と二次腐出身作家がゴタゴタしたり小物だがパクラーが元パクラーをパクってその証拠隠滅計ったりしてんの見ても
悪いけど被害者がかわいそうだと思えないからなぁ自分がやってたことやりかえされただけだろうがとしか思えない
技術と人気がありゃパクやってたり他人の著作権無視して荒稼ぎしたりな最低の過去があってもお咎めなしな業界の汚染の酷さに目がついてげんなり
それにツイ支部で性格の悪さや非常識さ露呈してるクリエイター連中にもげんなり
そんな奴の単行本なんか間違って買いたくないから最近マンガもまったく買わなくなってしまった
出版不況ってそういう作る側に幻滅してマンガ買わなくなった奴もけっこう影響してるんじゃないだろうか
売れるためなら手段を選ばないってある意味企業としちゃ正しい姿勢なんだろうけどこっちはドン引きするしかない
物事には何事にも流れがあって潮時もあるってことなのかも
自分が変われなかったり疑問を感じたり流れについていけなくなったらもう退き時ってことなんだろう
他人を変えることはできないから
まさか業界が嫌になってオタ離れし始めることになるとは夢にも思わなかった

967 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 02:53:54.98 ID:osHgZWlW0
980近いんで上で修正されたテンプレとスレタイ置いとく

テンプレ
>>792

スレタイ
>>801

968 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 09:11:36.56 ID:dmeBfd6p0
これでどうかな

スレタイ:クソ公式と取り巻き信者に嫌気のさした同人者

漫画・アニメ・ゲームなど、おかしな公式と暴走するファンに嫌気が差している同人者のためのスレです、
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」「公式の取り巻きがウザい」などについて語りましょう。
個別アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴やキャラの扱いに関する愚痴、総合的な愚痴等も吐き出し可です、

■「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は、
 【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/
へお願いします

■このスレはジェンダー論を語るスレではありません
男性オタクに対する不満はこちら
 男向けや男オタが嫌い35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440035556/
女性オタクに対する不満はこちら
 女性向けや女オタが嫌い2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365550926/
百合オタクに対する不満はこちら
 百合アンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354662153/
腐女子に対する不満はこちら
 801アンチスレ その40 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1428404438/
性別やジャンルを限定した不満・愚痴等は該当の各スレへどうぞ。
TPP、著作権等の話題もスレ違いなので該当スレへお願いします。

969 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 09:22:56.88 ID:dmeBfd6p0
微妙に修正

スレタイ:クソ公式と取り巻き信者に嫌気の差した同人者

漫画・アニメ・ゲーム等のおかしな公式と暴走するファンにうんざりした同人者のためのスレッドです。
「作者・公式が趣味に暴走しすぎ」「真っ当なファンの意見を聞いてくれない」「公式の取り巻きがウザい」等について語りましょう。
個別アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、総合的な愚痴等も吐き出し可です。

■「公式がファンに媚びすぎ」「公式側が同人を逆輸入した」等の愚痴は、
 【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
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TPP、著作権等の話題もスレ違いなので該当スレへお願いします。

970 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 09:51:38.48 ID:8ghYjRZl0
なにそのタイトル
叩きスレじゃないんだからスレタイにクソとかいらんわ

971 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 09:54:48.64 ID:3ZmlHH9l0
じゃあ

スレタイ:厨公式と取り巻き信者に嫌気の差した同人者

で本文そのままかな
名前欄(嫌気)はいる?

972 :嫌気:2015/10/14(水) 10:16:53.94 ID:sIqaGhR60
>>801でいいと思う

973 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 10:33:09.41 ID:Z194g3nc0
厨厨いらない
スレタイにdisいらない

974 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 10:37:19.64 ID:WB4aaZhN0
そうなると
スレタイ:公式暴走と取り巻き信者に嫌気の差した同人者
あたりかな

何にしても外部から男女論者やオタ叩きを呼び込まないようにしないと

975 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 10:53:02.19 ID:9hmb6+ji0
股間に「幼女LOVE!」もそのまま。電撃文庫水着ヒロインアドトレーラー、リアル走行の様子

「電撃文庫 秋の祭典2015」で掲示されていた、応援メッセージが書き込める水着ヒロインイラストボードを使ったアドトレーラーの走行が12日(祝)に始まった。
12日〜16日に秋葉原周辺ほかを走行するみたいで、お客さんが思いを込めて書き込んだメッセージそのままで、股間に「幼女LOVE!」もそのまま。

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51508233.html

http://2015oct.image.akibablog.net/images/13/dengeki-ad/127.jpg
http://2015oct.image.akibablog.net/images/13/dengeki-ad/127a.jpg

976 :嫌気:2015/10/14(水) 10:53:45.73 ID:/Wr/5XNv0
男女論者は蹴り出すとしても同人オタ上がりの商業作家や公式中の人がゴロゴロしてるから
オタ叩きはある程度盛り上がるのは仕方ないんじゃない
度を超えるようなら止めるぐらい

977 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:02:01.85 ID:WB4aaZhN0
スレタイに「オタ」を入れるかどうかが焦点だなあ
最初のスレタイはどんなのだっけ

978 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:02:16.89 ID:Z194g3nc0
>>974
いいね

979 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:02:52.04 ID:Z194g3nc0
そっか信者とは限らんか

980 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:06:13.86 ID:qH2IKnhG0
じゃあこれで行くけどいいかな

スレタイ:公式暴走と取り巻き信者に嫌気の差した同人者

漫画・アニメ・ゲーム等のズレた公式と暴走するファンにうんざりした同人者のためのスレッドです。
「作者・公式が趣味に暴走しすぎ」「真っ当なファンの意見を聞いてくれない」「公式の取り巻きがウザい」等について語りましょう。
個別アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、総合的な愚痴等も吐き出し可です。

■「公式がファンに媚びすぎ」「公式側が同人を逆輸入した」等の愚痴は、
 【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
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(2レス目)
■このスレはジェンダー論を語るスレではありません
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性別やジャンルを限定した不満・愚痴等は該当の各スレへどうぞ。
TPP、著作権等の話題もスレ違いなので該当スレへお願いします。

981 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:10:05.53 ID:Z194g3nc0
押し迫ってんのに一行レスで消費してごめん

>>980
とりあえずでいいとは思うけど信者って限定的かも
公式暴走とオタ暴走とかじゃいかんかな

982 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:21:10.32 ID:qH2IKnhG0
じゃあ「オタ」は残す方向でこうかな
スレタイ:公式・取り巻き信者及びオタクの暴走に嫌気の差した同人者

漫画・アニメ・ゲーム等のズレた公式と暴走するファンにうんざりした同人者のためのスレッドです。
「作者・公式が趣味に暴走しすぎ」「真っ当なファンの意見を聞いてくれない」「公式の取り巻きがウザい」等について語りましょう。
個別アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、総合的な愚痴等も吐き出し可です。

■「公式がファンに媚びすぎ」「公式側が同人を逆輸入した」等の愚痴は、
 【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/
へお願いします

■前スレ
 オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441939286/

(2レス目)
■このスレはジェンダー論を語るスレではありません
男性オタクに対する不満はこちら
 男向けや男オタが嫌い35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440035556/
女性オタクに対する不満はこちら
 女性向けや女オタが嫌い2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365550926/
百合オタクに対する不満はこちら
 百合アンチスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354662153/
腐女子に対する不満はこちら
 801アンチスレ その40 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1428404438/
性別やジャンルを限定した不満・愚痴等は該当の各スレへどうぞ。
TPP、著作権等の話題もスレ違いなので該当スレへお願いします。

983 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 11:26:52.84 ID:qH2IKnhG0
テンプレは分けずに>>1で全部書いたほうがいいかな?

984 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 14:11:18.48 ID:Z194g3nc0
乙。入るならそれでいいと思います
議論できる残りもない気がするし
もしまたなにかあれば追々直していくということで良いんじゃないかな

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/14(水) 14:23:51.26 ID:wpk7pwJD0
立てますた

公式・取り巻き信者及びオタクの暴走に嫌気の差した同人者 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444800175/

986 :嫌気:2015/10/14(水) 15:01:12.67 ID:4wO6+zXJ0
ナンバリングがついていないようですが・・・

987 :嫌気:2015/10/14(水) 18:07:09.02 ID:da33ShSN0
>>985


988 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 10:23:49.76 ID:zwo98qr60
>>985
おつ
テンプレもおつ

リンク羅列を繋げるならまず前スレ
そのあとに誘導先や関連スレってなってるほうが使いやすいと思う

989 :嫌気:2015/10/15(木) 15:37:47.91 ID:UqeNLQYO0
980超えると一定時間で自然に沈んでしまうそうなので1000まで埋めましょう

990 :嫌気:2015/10/15(木) 16:47:48.29 ID:zNKal4eR0
>>985乙です

埋めついでに愚痴
やらかす公式が増えすぎて作品を素直に楽しむ事ができなくなったな…感想見たくてもネットで深追いせず本スレ追ったりとかしない方が余計な情報が入ってこなくていい

991 :嫌気:2015/10/15(木) 17:19:26.23 ID:uIHgkKUB0
スレ立て乙です
自分も埋めついでに

何時からオタク=何も考えずに金を湯水のごとく使ってナンボな風潮になったんだろうか
同人も他人様の作った作品やキャラを文字通り私物化するのが当たり前、そしてそれは許されて当然な空気になったんだろう
表現の自由とファンという名目名分を変な方向に歪めて振り回している奴が多すぎる
作り手側も受け手と何ら大差ないのがどんどん増えて行ってるし
花札屋ですらあえて作品名は言わんが同類オタ相手に見た目と属性とシチュエーションだけ充実させたような顔だけキャラカタログゲーに走るという有様

992 :嫌気:2015/10/15(木) 18:11:06.37 ID:b01cU5lR0
>>990
すげー分かる…あまり積極的に情報追いかけない方が楽しめるくらいのものじゃなくて
意識的にこちらから引いて情報遮断しないと楽しめないってレベルになってる
深いファンほど傷付いたり悲しみ背負って
浅くライトにお金落とさず楽しんでる人ほどキャッキャしてられるっておかしいだろ…

993 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 21:26:20.50 ID:m7I+o7AG0
>>985
スレ立て乙です

>>990>>992
すごくわかる

994 :嫌気:2015/10/15(木) 21:43:19.06 ID:tq7aTgkP0
ほとんど金使わないリア充オタクとやらが増えてるらしいからな
サブカル業界って長くなさそう

995 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/15(木) 22:16:44.43 ID:Qk3evIZ20
前から良作でも宣伝が不十分で評価されるされない以前に知名度がない作品はたくさんあったけど
今は宣伝されてても流れるのが早すぎて見てもらえてるのに忘れ去られててもったいないなって思う
話題にしても「そういやそんなのもあったね」で寂しい
まあその宣伝も過剰でくどいなと思う事が増えたけど

996 :嫌気:2015/10/15(木) 22:51:51.30 ID:DlnMs0gS0
たった数年前のアニメでさえ懐かしアニメ呼ばわりなのが…

997 :嫌気:2015/10/15(木) 23:02:23.87 ID:AGaoJYfe0
90年代までのアニメは懐かしアニメって感じするけど
00年代以降のアニメって記憶に残ってるのあんまりない
ただその時期に消費されて後に何も残らない感じがすごい

998 :嫌気:2015/10/15(木) 23:37:29.46 ID:r2qBajR+0
うめてんてー

999 :嫌気:2015/10/15(木) 23:53:55.31 ID:Gaj9tDlgO
脱オタしてるってほどではないけど最近は普通の音楽聞いたり本読んだりイベント参加してる方が楽しい

1000 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/10/16(金) 01:18:59.87 ID:jm9dx+sO0
1000ならキモオタ慣れ合い自画自賛文化衰退

1001 :1001:Over 1000 Thread
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