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男性向け同人の流行を考えるスレ44 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:28:46.24 ID:DTvhBXjs0
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
 主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
 広義で男性向けなジャンル(エロ以外のギャグ・百合・評論等)含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
 (ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
 実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
 男性向け同人の流行を考えるスレ43
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1438916353/

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:31:16.10 ID:DTvhBXjs0
年表(1/2)
※男性向け同人が目立った作品を記載、流行が複数年続いた場合も追記はしていません
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:31:41.73 ID:DTvhBXjs0
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:33:45.72 ID:DTvhBXjs0
>>2-3についてだが
コミケ40周年史の冊子内でこんな内容があるみたいだな
以下一部転載

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】179 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440244453/514

514 名前:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 00:03:57.55 ID:1dymbQQR0
一瞬びびったぞw

コミックマーケット40周年史の本
データベース/オタク年表の即売会・同人誌界の項目が
このスレとして面白いものになってるっぽい
その項目の【】でくくられているのを抜き出してみた
基本的に各作品が始まった年を基準に記載してると注意書きあり

2004〜2014
2004 無し
2005 銀魂 おおふり
2006 無し
2007 初音ミク REBORN
2008 東方project(大ブレイク表記) 忍たま乱太郎
2009 ヘタリア 戦国BASARA 涼宮ハルヒ
2010 イナズマイレブン デュラララ!!
2011 タイバニ うたの☆プリンスさまっ♪ ニコニコ動画
2012 黒子のバスケ モバマス
2013 艦隊これくしょん 進撃の巨人 Free!
2014 ハイキュー!! 弱ペダ ラブライブ!

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 06:48:16.90 ID:ouKst2ft0
前スレ>>999にだけど具体的に何を比較して艦これと東方で5倍の差が出てたんだ?

6 :流行:2015/09/04(金) 06:57:04.91 ID:bSi/Rzt20
なんか二次創作終末論が定期で来てたな

7 :流行:2015/09/04(金) 07:02:06.51 ID:OZyl6ZAL0
毎度のようにネガティブな流れになるよねこのスレ。

8 :流行:2015/09/04(金) 07:10:36.25 ID:YlenT0C+0
「こんなスレ来ないでオリジナル描いたら?」で黙り込むから描き手ですらなくてただの思想家なんだろ?

9 :流行:2015/09/04(金) 07:36:54.93 ID:K5snpKIu0
>>8
それ言われるともうそうですねとしか言いようがないからなぁ
実力あればオリジナルでもその時ちょっと話題になってるジャンルでも何でも売れてしまうし

10 :流行:2015/09/04(金) 07:38:25.30 ID:K5snpKIu0
もう、「そうですね」としか言えない、の意味で
妄想ですね、ではなく。

11 :流行:2015/09/04(金) 07:49:31.70 ID:bSi/Rzt20
個人的に「これ描いとけば部数アップなジャンルを探すスレ」というよりは
同人需要の変化や傾向 ジャンルの推移なんかを分析して情報として整理する目的だから
二次創作は終わりだ終わりだとか言われても 知らんわハゲとしか言いようがない

12 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 07:50:54.33 ID:itP0+YNC0
>>1


ネガティブになるほどお前のサークルの売り上げ下がってんのかよと言いたくなるわな
たまには本当に自分が本出したい作品・キャラ描いて楽しめばいいのに

>>4
こうして見ると男性向けとして受けた作品って少ないな
女性向けの豊富さが羨ましいぜ

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 08:31:37.11 ID:h6yf41Wm0
専業とかじゃないからそんなにジャンル傾向には拘らんし
まぁ人が多いとこのが楽しいけど
専業は死活問題で大変よね

14 :流行:2015/09/04(金) 09:20:56.01 ID:gOtmJKUl0
>>12
女性向けは同人がコミュニケーションツールになってるから、盛り上がりが全然違う
サークル回線が明確に分かれている男性向けでは難しいよ
ただ、カップリング戦争とか男性向けではよく分からないところの困難も多いみたいだし、
単純に勢力と数だけ見て女性向けが良いとは言い切れない

15 :流行:2015/09/04(金) 13:39:39.04 ID:NB1hPQp90
流行を考えるスレだから既に流行した後の東艦アラはスレチになるのか?

16 :流行:2015/09/04(金) 15:25:14.48 ID:6TDSHKns0
女性向けは今頭打ちで
ホモ刀もすぐ主流が変わるから読みにくいし
男性向け裏山ってなってるけど
どこにいても隣の芝が青く見えてしまうんだろうな

17 :kk:2015/09/04(金) 16:00:41.69 ID:qJZPBnLi0
★NEW!!!

・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1440881844/169-171

・すべての不調は首が原因だった!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1440298818/759

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

炭水化物(小麦、米)=砂糖

小麦はドクです。

18 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 18:42:29.42 ID:3b9+JlfR0
>>16
女性向けはまだ分散してる方じゃないの?
男性向けなんか今や一部のジャンルに一極化するようになってきているイメージ

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 18:47:47.92 ID:af4gmzrD0
>男性向け裏山

漫画もアニメもゲーム(ソシャゲブラゲ除く)も全て流行らなくなってるのに?
一体なにがうらやましいというのだろう、ソシャゲブラゲも粗製濫造されてるだけなのに

20 :流行:2015/09/04(金) 19:00:40.36 ID:juJbdVb40
朝凪@新刊委託中@Victim_Girls

「俺達のグラブルを汚すな、絵を描くな」的なメッセージを頂いて凄い懐かしい気分に。
ユーザー数多いデレマスや艦これでは最近来なかった事を考えると、それだけ熱狂的なファンがグラブルには多いって事かな。
見たくない人は是非ミュートをお願いします(見たい一部の人向けに呟いているので・・・


グラブル連呼が多くてナナシスみたいなものかと思ったけど、この反応は意外と熱心なファンがいて売れるかもね

21 :流行:2015/09/04(金) 19:13:59.44 ID:6TDSHKns0
女性向けは分散先がオワコン化してきて部数でないし
ソシャゲは課金に金取られて同人までまわりにくい
オリジナルエロもBLでは弱いと言う事が裏山の一因だと思う

ヒット作がなく同人が厳しいのは
どっちも同じで全体として閉塞感があるな

22 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 19:17:52.85 ID:loqkRM5G0
>>18
女はペダルみたいな少年漫画アニメでブレイクの古いタイプの作品とソシャゲが同居して客を奪い合ってるあたり元気があるように見える

>>20
性格が悪い朝凪が煽りたいけど我慢我慢な殊勝な態度…やっぱりグラブルが来ると睨んでるんじゃないんですかね

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 19:18:57.44 ID:JS7OAryy0
グラブルはホモ要素もあって腐にもそこそこ人気だからな

24 :流行:2015/09/04(金) 19:24:07.33 ID:YlenT0C+0
連呼されてる俺がよく知らないジャンル→ステマ
連呼されてる俺が知ってるジャンル→流行

バカじゃん(バカじゃん)

25 :流行:2015/09/04(金) 19:51:26.79 ID:ZWuiVdMC0
ここでも言われていたけど、配信当初のグラブルはFFシリーズのファンが中心だったみたいだし、
そういう層がここ最近の同人人気に苦々しく思うのは分かる

○○を汚すな的な意見は、今の男性向けではそう見なくなったけど、
女性向けはここで言われる東方以上に閉じコンである場合が多いから、
そういうのはわりと日常らしいし、暗黙の了解から外れたら炎上することも珍しくない
刀剣に至っては公式が中心になってやらかしてる始末だし
ジャンルの足抜けも結構難儀するみたいだし、男性向けよりやりづらいと思うよ

26 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:01:56.31 ID:ouKst2ft0
男はアニメのクールが変わるごとに嫁も変わるって言われてるからな
作家も海鮮も女の子が可愛ければそっちへ流れる

27 :流行:2015/09/04(金) 20:08:55.33 ID:WbWyV/Yb0
グラブルは「あっ、このキャラはグラブルの◯◯」って一見して分かるようになればいいと思うけど(艦これの島風みたいの)
プレイしてない身からするとさっぱりわからないんでキャラ性がもうちょっと強ければと思うが
そういった閉じた中で濃いファンが育ってく土壌はある
アニメ化前のデレマスみたいな感じ

28 :流行:2015/09/04(金) 20:12:53.98 ID:MHFX4loc0
ダヌアが島風位置なんじゃないの?
とりあえず描いてみたみたいな絵をよく見かける

29 :流行:2015/09/04(金) 20:22:53.38 ID:enBSZOA+0
ダヌア検索してみたけど鬱系キャラっぽいね
この手のキャラは島風ほど万人受けしない気がする

30 :流行:2015/09/04(金) 20:35:57.24 ID:1x3dJXsJ0
ダウナー性格で喋りがアレで身長130cm爆乳バッファロー角娘が島風並みに流行ったら鼻からパスタ食ってやるよ

31 :流行:2015/09/04(金) 20:40:19.52 ID:YlenT0C+0
鬱系っていうか池沼ですよあれは

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:58:17.11 ID:FCexQ8xo0
>>19
単純にサークルの少なさと一般の多さじゃね?

女性向けといえば前スレでもがっこうぐらしで報告あったが
普段女性向けとして活動してるサークルも
アニメが女性向け同人として不作なクールだと
こっち側の作品をつまむ事ってあるんかな

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 21:03:04.87 ID:loqkRM5G0
ダヌアは挙動が原作通りだと書きづらい
冷静に考えると巨乳が引き立つ薄着以外に利点もない
ここらへんを土足で踏みにじって原作オタを怒らせるのがグラブル同人の入り口

34 :流行:2015/09/04(金) 21:05:29.13 ID:3UMdhUc+0
>>30
低身長キャラだったのか
渋の絵だけ見たら長身ボンキュッボンばかりだったから勘違いしてた

35 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 21:15:48.72 ID:l8bpuhb7O
ちっちゃくないよ!とか言わせた、明らかにやってない同人誌が沢山出てると
少しは流行してるんだなとイベントで感じる
原作知らないけど薄い本だけでだいたいのエロポイントと名前がわかりました!
ってのがエロ同人だよね

36 :流行:2015/09/04(金) 21:16:49.08 ID:enBSZOA+0
>>30
ダウナー性格だからダヌアなのか
130cm設定とか気づかなかった

37 :流行:2015/09/04(金) 21:28:43.86 ID:0C+0atHw0
>>16
羨ましいと思われてるのか?
むしろ準備会は男性向けを贔屓してるなんて批難見たが

>>32
新刊がっこうぐらし、既刊がホモばっかりってサークル見たな

ハーレムラノベでBLやってるサークルもあるし、
目は通してるみたいだ

38 :流行:2015/09/04(金) 21:46:40.59 ID:ILtz0C0T0
デレステが正式稼働したせいで、ますますナナシスの影が薄くなるな
ラブライブのバブルも弾けそうだし、やはりデレマス一択か

39 :流行:2015/09/04(金) 22:15:18.07 ID:KktPD28y0
デレステの流れを見ていると結局はファン向けで人の流れもファンしか動いてないなぁと感じる
公式側もファン側も同人側もみんな内に内にこもるコンテンツだよねぇ

40 :流行:2015/09/04(金) 22:17:19.23 ID:bSi/Rzt20
>>36
紐でもそうだったが ただ乳がデカいのが好きな奴がロリ巨乳に群がると気持ち悪さの見本市になる

41 :流行:2015/09/04(金) 22:18:31.30 ID:lRJ9NjwU0
デレステはナナシスの完全上位互換って感じだな
来年はデレマスがいいだろね 再来年に多分サンシャインがくる
二次創作に限らずオタ向けアイドルものはアイマスとラブライブで上手く波を補完しあおうというバンナムの意思を感じる

42 :流行:2015/09/04(金) 22:20:16.79 ID:WaIjznA00
女性作家が男性向け描くのは銭のためだからなぁ、あんま意味ないというか
うたプリやFREEが流行ってるからといってホモ描く男とかいないし、描くメリットもないし

43 :流行:2015/09/04(金) 22:21:39.32 ID:Rg/mt1BK0
モバもラブも公式最大手だからイマイチ手を出しづらい
東方艦これの気楽さはデカくなるだけの理由があるなってしみじみする

44 :流行:2015/09/04(金) 22:40:40.77 ID:ILtz0C0T0
何となくだけど、サンシャインは来年の春辺りにアニメ化しそうな気がする
後はスクフェスをどうするかだけど

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 22:43:14.00 ID:loqkRM5G0
>>42
同人誌何百も刷ってる奴はみんな金のためだろw

46 :流行:2015/09/04(金) 22:45:01.21 ID:pP5H4IIQ0
>>42
描かないじゃなくて描けないんだろ?

47 :流行:2015/09/04(金) 23:27:23.00 ID:HL3eLMGj0
>>46
ギャグならともかく、ガチなBLは描いてて楽しくなさそう

48 :流行:2015/09/04(金) 23:47:47.85 ID:0C+0atHw0
どうせBL描いた所でコレジャナイと言われるだけだしな
まだ女キャラのエロ本出した方が良さそうだ
実際FREEはちょっとあるし

うたプリの春歌微妙だけど、薄桜鬼は普段男性向け描いてる人がNL出してる
AMNESIAのヒロインは個人的に見たかった

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 23:49:41.57 ID:Yw3VkO5u0
女向けとかどうでもいいです

50 :流行:2015/09/04(金) 23:55:56.71 ID:YGEpKYQA0
>>48
男性向けも大半はコレジャナイじゃん

51 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 23:57:24.91 ID:FCexQ8xo0
Freeといえば江の本出したサークル
そこそこ受けたんかね
女性向け(受け)がいい作品で女キャラ狙うのも手だよな
少年漫画なんて作品の知名度はダントツだし

52 :流行:2015/09/05(土) 00:20:20.44 ID:ezazKJZo0
いくら何でもニッチ狙いすぎ

53 :流行:2015/09/05(土) 00:42:32.79 ID:sLb09LRl0
絵師連中がやってるグラブルのガチャ芸つまんねー

54 :流行:2015/09/05(土) 00:49:44.52 ID:kE5N6FaF0
お前がつまんなくても大概の一般が騙せれば勝ちだし
そういった馬鹿な一般に媚びて道化になれない時点でこのスレ的にお前は負けだ

55 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 00:53:28.32 ID:MpK41V7M0
同人ランキングでグラブル来てないじゃん

56 :流行:2015/09/05(土) 00:57:14.63 ID:hUG6rb7f0
モバマスアニメひっでえな
損切りできるんかね

57 :流行:2015/09/05(土) 01:06:16.35 ID:KQp9XMV40
酷い出来だがアプリが流行れば問題ない
アイマスの本体はいつだってゲームだから

58 :流行:2015/09/05(土) 01:09:49.16 ID:eVgYJ1GZ0
ダヌアってそもそも人気ある方ではあるけど飛び抜けてはないからな
絵がやたら多いのは軽装おっぱいでとりあえず軽く描いてみるのに丁度いいからなだけ

59 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 01:12:32.44 ID:sLb09LRl0
>>54
まぁ確かにそうだね…同人誌をグラブルファンに売るためには宣伝もしなきゃいけないんだろうなぁ

60 :流行:2015/09/05(土) 01:18:56.90 ID:sJDuRAcT0
>>40
ロリ巨乳とかいうジャンルそのものが邪道だし産廃なんだから奇形が多いんだよね
ロリはおまけで巨乳が描きたいだけやろっていう
発育だけ良くて設定上の年齢だけロリとか単なる童顔巨乳、低身長巨乳なんだよ
まああいつはロリじゃないからさらに看板に偽りありだけど

61 :流行:2015/09/05(土) 01:36:52.19 ID:kE5N6FaF0
とはいえダヌアをしっかり低身長に描ける人間は限られてんだろうなぁと思うが
普通の巨乳に描かれてこんなん違う!とかいってグラブル厨が暴れてくれれば逆にジャンルの宣伝になるからそれも待ちで

62 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 01:58:29.70 ID:65fxZdxa0
ダヌアってキャラ130cmしかなかったのかよ…奇形もいいところじゃねえか…

グラブルが同人人気はならないんじゃないの、原作絵がクセが強いというか芸術チックだから、二次創作しにくいだろ

63 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 02:10:55.33 ID:WCTeJikq0
ケモホモ

64 :流行:2015/09/05(土) 02:11:02.52 ID:qww3hcOX0
今度のサンクリでプチオンリーやるみたいだから、
それでいくらかは分かるんじゃね?

65 :流行:2015/09/05(土) 02:33:41.73 ID:OCkpNVip0
どんな絵を描いても原作に負けるから流行る気がしないグラブル

66 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 02:48:56.93 ID:kJsx1bek0
>>59
何か勘違いしてるようだけどグラブル流行る以前からの」ファンなんてどうでもいいのよ?
流行りものを追っかける人たちはイナゴやアメリカ大陸に乗り込んだ食い詰め者の蛮人みたいなもんで同化しない原住民抹殺するから
ぶっちゃけ元いた艦これからどれ位自分の信者連れてこれるかの問題

67 :流行:2015/09/05(土) 04:18:55.84 ID:kE5N6FaF0
流行はやってくるものじゃなくて捏造するものだから

68 :流行:2015/09/05(土) 04:25:16.92 ID:kE5N6FaF0
だからガチャ芸やるにあたって、旧来のグラブルファンなんていっそどうでもいい
「なんかアホなことやってる」「めっちゃRTされるから流行ってるんだろうなあ」「こいつが目当てなのか、エロいなあ」とかアホな一般のニワカ連中を勘違いさせて引き込ませるのが本質だろ、ワザとにせよ天然にせよ
もっと言うと、ゲームなんてさらさらやる必要ないし
それで食えると認識した時に備えて、今のうちからyoutubeとかでシナリオ動画見て知ったかぶりしときゃいいんだよ、ニワカにすら突っ込まれるような最低限のキャラネタだけ踏まえておけば何の問題もない
ガチャ芸人にカネ払わせといて流行にタダ乗りして本が売れるのが一番の勝ち組だと思うぞ

69 :流行:2015/09/05(土) 05:00:27.59 ID:cI+op2B/0
そこまで言い切ってるからにはとっくに偽壁以上か ただの夢想家かのどっちかだと思うけど
それ流行を考えるじゃなくて イナゴスレじゃあないか

70 :流行:2015/09/05(土) 05:38:50.66 ID:pKDx6YoB0
BL描ける知識があるならそっちの方が売れるぞ多分

71 :流行:2015/09/05(土) 06:22:17.32 ID:KztaLd3r0
>>69
流行に向かってイナゴするんだから本質は同じでしょ。でなければ流行スレの存在意義って何だ?
って考えたけども
自分が知ってるピコジャンルを流行ってると言い張ったり自分の興味ない流行ジャンルを親の仇のように叩いて現実逃避するスレでもあったな、ここそういえば

72 :流行:2015/09/05(土) 09:27:05.19 ID:MSd/xs+j0
>>1に書かれている通り、ここは今後の流行を予想・考察するスレであって、
売上がどうとか言うようなところではないんだけど

話題のジャンルを語るのは結構だけど、鼻息荒くしても失笑されるだけだと思うよ

73 :流行:2015/09/05(土) 11:40:34.73 ID:DcvnqW6y0
買う側が流行に流され易いし意図的に盛り上げたほうが売れるよなあ

74 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 12:09:08.85 ID:/wJUP9tB0
売上は流行を図るバロメーター的なところもあるとは思う
ネットで盛り上がっても同人ではイマイチのケースとか

75 :流行:2015/09/05(土) 13:14:02.39 ID:jWPQwA+g0
ただどんどん公式最大手的な方向に向かってるから同人の出番がなくなってきてるんだよなあ

76 :流行:2015/09/05(土) 13:14:16.07 ID:QX9BexzE0
んだんだ
流行に乗るのが最終目的なのか
流行に乗って売上を上げるのが最終目的なのか
流行に乗って売上を上げて壁シャッター行ってチヤホヤされるのが最終目的なのか

どちらにしろ流行を追うのとは切り離せない事だし、あんまりがんばって自治しても疲れるだけだぞ

77 :流行:2015/09/05(土) 13:15:07.24 ID:QX9BexzE0
ほら出た二次創作終了マン
オリジナル描いて、どうぞ

78 :流行:2015/09/05(土) 13:46:25.20 ID:pKDx6YoB0
BLの方がジャンルでごっそり買う人多いじゃん?

男性向けなんてジャンルじゃなくて作家買い文化じゃん
動向を見るのは楽しいから良いんだけど、そんな流行気にして制作する必要あんの?

79 :流行:2015/09/05(土) 14:01:09.88 ID:qww3hcOX0
作家かジャンルかは傾向だからね
男性向けが7:3だったら、女性向けが3:7とか

それに作家買い比率が高いのは大手なので、
中堅以下はジャンル効果にすがる
女性向けも作家買いがあるから、壁常連とかあるわけで

それに部数で言ったらやっぱ男性向けの方が上だろうなぁ
男性向けだと1000程度じゃ壁になれないけど、
女子向けだと1000あれば壁なんだろ?
女性向けの日のトラックヤードってスカスカだし
さらに書店分が男性向けだとイベントの倍以上あるけど、
女性向けだとむしろ書店の方が売れないらしいし

そういや、アニメこみぱで男にBL描かせようとしてた腐女子が出てきたな
そんな男が描いたBLなんて、ゲイ向けだとかカプ違って地雷とか
結局言い出しそうなもんだが

80 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 14:25:46.96 ID:kJsx1bek0
>>78
ここで取り扱うジャンルが島買みたいなことは一番しないイメージ

81 :流行:2015/09/05(土) 16:49:17.26 ID:Fl3Q2nBP0
理想は流行ジャンルを利用して集客し、その中から作家買いをしてくれるファンを増やすことだな

82 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 17:20:12.05 ID:KkYfhrgU0
作家買いしてくれる候補を集める上で流行ってるから描いてみましたでグラブルの絵をネットに上げるのはやっておくべき事に思える

83 :流行:2015/09/05(土) 17:36:51.74 ID:af2pVR8T0
流行ってるみたいなのでゲーム入れてみました、まだ序盤ですが○○かわいいですね、早く欲しいなあ
ぐらいは最低限書かないとさすがにマズい

84 :流行:2015/09/05(土) 17:39:23.51 ID:PqC3W87d0
>>80
まぁ男は女性向けみたく、ジャンル移動するから以前のジャンル本は中古屋行きとかしないからな
10年前に買った同人誌とかそうそう捨てたり処分できん

85 :流行:2015/09/05(土) 17:53:41.76 ID:sJDuRAcT0
ラブの同人誌で「なんでにこだけハブなんだよ」みたいに3桁苦情が来るほど粘着されることもあるんだし
内心どう思っていようが「わざわざ原作信とか関係ないしゴミ」とか言って発火点増やす必要はない

86 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 18:18:23.13 ID:wSS/B9zb0
にこの扱いを悪くしただけで粘着ってマジかよ
それに3桁の苦情じゃなくて3行の苦情の間違いじゃないの?

87 :流行:2015/09/05(土) 18:20:52.21 ID:E+29juhE0
3桁の苦情=100人以上からの苦情ってことだろ
3行の苦情って大したことないじゃないかw

88 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 18:29:18.35 ID:3KihnZVa0
特定のキャラだけに熱心な原作厨か?

>>81
コミケも40周年なんだし
これを機にここ10年の自分の活動見てきて
自分がどんなタイプのサークルか見直すのもいいんじゃね?
作家買いされているのかや
購入層について等

89 :流行:2015/09/05(土) 18:39:07.85 ID:sJDuRAcT0
本人は「ロリでも自分の性的にそそられない親戚の小学生みたいなキャラは描く気がない」って言ってるけど
「全キャラ出てると思ったらにこだけいないから、キャラを2、3人に絞るならともかく一人だけいないのは
何か思うところあって外したんだろ糞が」ってガイジが3桁以上暴れた

普通凌辱同人誌に一人だけ外されたらまっとうなファンはむしろ喜ぶほうじゃないのw

90 :流行:2015/09/05(土) 18:49:40.17 ID:qww3hcOX0
>>89
陵辱展開は最後の一人が仕組んだ罠でした
なんてオチを付けたくなるな

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 19:00:51.70 ID:p80AcpFv0
ラブライブは客層が厄介だらけでネタにするのはちとリスクが高い

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 19:16:01.84 ID:wSS/B9zb0
>>85が本当ならラブライブはやっぱりちょっと怖い
まあアイマスもそうだけど特定のキャラを応援してたり愛が濃すぎると
そのキャラの扱いが悪いと文句を言ってくる人も少なくないんだな

93 :流行:2015/09/05(土) 19:38:01.86 ID:Fl3Q2nBP0
ジャンルの話では無いが、見やすい画面作り(エロシーンでも枠線きっちり有)が
割と反応が良いので最近はその方面に力入れるようにしてるかな

枠線無し画面ぎっしりの一見上手くて売れそうな本でも意外と羽振りが良くないとこもあるようなので
カッチリな作風も需要あるかなと見てる

94 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 19:41:12.47 ID:00A53QnI0
>>90
実際そういう展開をやった別のゲームの本で
黒幕役(なので外されたキャラ)のファンがキレてたのを見たな
ラブライブみたいにメジャーじゃないから炎上までは至らなかったが

95 :流行:2015/09/05(土) 19:49:22.01 ID:qww3hcOX0
>>93
画面端までびっしり台詞書いてあるのとか気になるんだよな
特にノドまで台詞があると、漫画の少しは勉強した方が…と思ってくる
オン漫画に慣れるとオフの鉄則に気づかないのかもしれんけど

96 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 19:57:38.12 ID:wSS/B9zb0
思ったけどエロ同人って純粋なNL、ハーレム、凌辱の中でどれが1番需要があるんだろ
作品によって傾向に違いはあるだろうけどやっぱりアイドル系作品のファンは
自分の好きなキャラが自分以外の1人の男or複数の男に凌辱されてる系の本は嫌うんかね

97 :流行:2015/09/05(土) 20:08:26.05 ID:sJDuRAcT0
>>92
お前も「本当なら」とか失礼な奴だな、一時期ラブに流れようとしてた同人界隈で糞話題になってただろ
桂井よしあき、バス停シャワー、にことかで検索してみろよ ?

98 :流行:2015/09/05(土) 20:32:34.51 ID:af2pVR8T0
>>92
ラブライバーはこの手の話で特に恐いのもあるけれど、まずはにわか状態で本を出すのはそれだけのリスクがあることは把握しておく必要があると思う

99 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 20:36:20.00 ID:KkYfhrgU0
成年向け本って読みやすさは重視されないからな
編集もマンガ原稿全般の最低限なお約束とエロシーンに関するお約束くらいは教えてくれてもそれ以外は

100 :流行:2015/09/05(土) 20:43:44.60 ID:E+29juhE0
>>98
特定のキャラが好きじゃないから外すってのとにわか云々ってのはまた違うんじゃね
ラブライブでもいかにもなにわかが描いた本なんていくらでもあるけどそういうのが炎上したって話は聞かないし
むしろ人気キャラだけど自分の好みじゃないから描かないってのはにわかと真逆では

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 20:44:39.22 ID:2x4Tbget0
>>96
商業だったら統計出してるサークルあるな
同人でも艦これだのアイマスだのやってる

102 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 21:51:49.43 ID:kJsx1bek0
だって9人とか処理しきれないじゃん

103 :流行:2015/09/05(土) 22:13:46.48 ID:j261ZJLO0
ラブライバーは小さいものなら万引き、大きいものだと殺人までする犯罪集団だぞ
なんでこんなオラついたやつが萌えアニメ見てんだ?みたいなやつまで所属してるし
そいつが推してるキャラの陵辱とか描いたら下手すりゃ集団リンチされて死ぬぞ

104 :流行:2015/09/05(土) 22:19:51.03 ID:pKDx6YoB0
まぁ愛のない物はアカンよ、仮になくてもバレたら駄目ってことだな

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 22:23:23.78 ID:CJszF8Ia0
いくらラブライブでも一般向けならともかくエロならそこまで言われないよ

106 :流行:2015/09/05(土) 22:23:33.00 ID:sJDuRAcT0
普通の人は昔の「○○とか原作やったことないけど同人誌書きました」みたいなアホなことは言わないだろ
なんでも思いついた端から口に出してるツイカスがバカなだけ

107 :流行:2015/09/05(土) 22:27:11.95 ID:cUbn9iDk0
>>106
そのへんは90年代の大手同人あとがきのイメージが強いな…

108 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 22:42:39.17 ID:wSS/B9zb0
>>103
つい最近も海未役の声優を脅迫した奴や「ラブライバーを殺す」とラブライバーが脅迫して
逮捕された奴が出てきたばっかだから危険な連中が多そうでならない

109 :流行:2015/09/05(土) 22:48:10.40 ID:j261ZJLO0
原作に男が出てこない以上男女の絡みを描くのは危険だ
百合描いてもこのキャラの扱いが酷いみたいにクレームが来るのに

110 :流行:2015/09/05(土) 22:54:19.82 ID:cUbn9iDk0
一言で言うとドルオタと同じだからな
男性向けにはナマモノがないからこれまでは問題にならなかったが
AKBのエロ同人を出すのと同じと考えればその危険性は分かると思う

111 :流行:2015/09/05(土) 23:06:43.21 ID:/M/eBzy90
バス停が有名だったから、嫉妬やら興味本位やらでそうなっただけで
俺も含めてここ見てるような奴がやっても炎上せんと思うよ

112 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 23:11:33.26 ID:kJsx1bek0
悪いけど犯罪者集団はコミケになんて来ないから
あとどんな同人誌だろうと猛烈に敵視してそう

113 :流行:2015/09/05(土) 23:12:02.36 ID:qww3hcOX0
>>110
AKBじゃまだ序の口だな
田村ゆかりのエロ同人出してみろ。確実に殺される

114 :流行:2015/09/05(土) 23:36:48.72 ID:MSd/xs+j0
ラブライブだろうとそれ以外だろうと、生物のエロに手を出して、
今まで傷害事件起きた事ないなら、問題提起する必要ないじゃない

少なくとも今の段階ではこのスレとは全く関係ないんだし、
そういうksみたいな話題するなら他でやってくれる?

115 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 00:28:33.17 ID:O231tzMk0
生物というかサンクリでの作家同士のいざこざの殺人未遂は東方がやってるな

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 01:15:27.70 ID:Q8tojkRU0
未遂っていうかストーカー行為の奴か

ていうか何でこんな話題になってんだよ
ラブライバーがどうとか臆することなく普通に描きたい内容を描けばええんやで

117 :流行:2015/09/06(日) 01:38:19.68 ID:U8k1UYOC0
なんかさ、本当はラブライブ描きたいけど踏ん切りが付かない
今更ラブライブに移れるか、という気持ちから
体のいい描かない理由が欲しいという人はいそうだね
その理由がラブライバー、百合厨、公式最大手といった要素でさ

118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 01:45:55.33 ID:O231tzMk0
だいたいラブライバーが嫌だって理由でやめたら厨房どものソドムの都東方や各地の悪党を集めた収容所艦これはなんなんだって話よ

119 :流行:2015/09/06(日) 01:57:54.33 ID:sfjs/rtX0
まさにそこに向かってるんじゃね
基地外厨房の集会場に特高警察が見回ってる修羅の世界

120 :流行:2015/09/06(日) 02:12:38.54 ID:3MUX1ZSG0
>>118
東方や艦これは従来のオタクがメインで、オタク同士のしょうもない争いやってるだけだけど、
ラブライブには以前ならアニメゲームとは距離が離れたところにいるはずのアイドルオタクや、
オタクとは全く縁がなかったはずのガラの悪い人達も混じってきて問題起こしてる印象がある

121 :流行:2015/09/06(日) 02:16:57.31 ID:Kv92L1Fp0
同人作家殺人事件とか起こっても不思議じゃない時代だからな
女性作家に好きなキャラを陵辱されたため作家にも同等の苦しみを与えてやろうと思ったみたいな

122 :流行:2015/09/06(日) 03:09:26.03 ID:LZOloZLO0
同人作家が殺された事件自体は何十年か前に起こってはいるけどね
犯人捕まってないから理由も分からないけど

123 :流行:2015/09/06(日) 04:05:09.98 ID:1pJMPeEd0
悪徳アフィリエイトのラブライバー害悪論にこうも見事に洗脳されるとは

124 :流行:2015/09/06(日) 04:08:36.35 ID:1pJMPeEd0
ラブライブとかむしろ百合があんなに強いのに「俺くん」が出るエロ同人誌も許されてる珍しいジャンルだってのに…
現実と違うこと言うのやめろよなー

125 :流行:2015/09/06(日) 04:13:05.17 ID:ups+c3Qd0
ミナリンスキーが風俗やら援交やらやってるネタの本だとかが普通にいっぱいある空気なのになあアホくさ

126 :流行:2015/09/06(日) 08:11:03.28 ID:LZOloZLO0
レイプも援交もモブ和姦でさえも見かけるよな

ライブには特攻服いるけど、オンリーでそんなのは見た事無いな

127 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 08:15:21.88 ID:016b/ret0
まあ特集記事やらアキバブログ入りとかしやすいネタとしては百合が鉄板だとは思うけど、ラブライブは
即売会行けば普通に規模に見合っていろんなもんあるわな

128 :流行:2015/09/06(日) 08:19:30.85 ID:LZOloZLO0
オンリーとオールジャンルじゃ出てる本の比率変わってくるのも注意だな
オンリーだとエロが10%、男女エロは5%ぐらいだろうけど、
オールジャンルだと男女エロの比率は上がる
傾向が変わるのはどんなジャンルでもそうだけどね

129 :流行:2015/09/06(日) 08:28:22.98 ID:y2It7KMd0
ラブライブ原作人気の割には同人ジャンル規模が伸びなかったな
サンシャインはどう転ぶのか…

130 :流行:2015/09/06(日) 09:38:48.38 ID:TthrtbQt0
あれで伸びなかったとな!?

131 :流行:2015/09/06(日) 09:52:40.30 ID:LZOloZLO0
一次の規模だとアイマス<ラブライブ!だけど、
同人の規模だとアイマス>ラブライブ!みたいな意味じゃね?
一次の盛り上がり見ると、1000サークル超えても不思議じゃない

まぁ、男キャラがいないのが増えないネックだとは思うけど
モブレイプはともかくモブ和姦・モブ純愛は相当スキル要求されるからな

132 :流行:2015/09/06(日) 09:55:43.17 ID:BbmBoAsL0
ラブライバーは公式第一で同人に金落とさないのがここの結論でしょ
今ラブライブの同人誌買うくらいなら一番くじ引くさ

サンシャインがどんなに盛り上がろうと、その傾向は続くだろうし、
少なくとも冬コミでいきなりブレイクするとは思えない

そもそも男性向けなら他のジャンルのほうがマシなんじゃないか
大手以外で売れてるの見たことないよ

133 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 09:56:01.18 ID:rXqY6qJh0
>>4の40年史の年表で取り上げられるぐらいは盛り上がったんじゃないのか?

134 :流行:2015/09/06(日) 10:14:14.95 ID:LZOloZLO0
ラブライブ!は一次がでかくて、同人層以外が大量に増えて、
相対的に同人層の割合が低いって事だろう
絶対量で言うなら、他の泡沫アニメよりはよっぽど多い

規模なら、艦これ>東方>アイマス>ラブライブ!>>>その他
って感じ

そもそも大手以外で売れてるのを見た事無いのはどんなジャンルでも言えるだろう
売れた奴が大手なんだから

135 :流行:2015/09/06(日) 10:29:05.64 ID:bCQMFNvw0
アイマスってこの場合本家だけを言うのかデレマスミリマス合わせて言うのか
もし後者ならキャラが250人近くいるんだからそりゃ9人だけのラブライブは盛り上がってないような気がしてしまうわな

136 :流行:2015/09/06(日) 10:48:13.19 ID:BbmBoAsL0
艦これは大所帯だから大手も中小も普通に並んでるけど、
ラブライブはアイマスと比べても数どころか、男性向けの比率でも劣る傾向がある

ここで東方は専門外のジャンルだけど、ラブライブもここで議論するほど
買い手の需要あるかと言われると微妙な点はあると思う

個人的にはどちらかと言うと日常系といった感じだし、
同人も人気というより知名度で出してるのが多いんじゃないかね

137 :流行:2015/09/06(日) 13:37:27.27 ID:sfjs/rtX0
まあ結局「俺」視点が本編に存在するかどうかが全てだよなあ
それがない日常系や東方ラブライブはどうしても男性向けが出しにくい

138 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 14:10:35.25 ID:Q8tojkRU0
ラブライブ!はファン達、東方は村人というそれぞれ肉棒役はいるじゃん
特に今は東方の新作キャラの評判が良いみたいだし色んな作家が新キャラ描いてるのが
しょっちゅうツイッターで流れて来るから男性向け需要はあると思うけどな

139 :流行:2015/09/06(日) 14:28:42.31 ID:RYxoK2zM0
究極の肉棒役である提督には誰もかないません

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 14:37:42.68 ID:dgprqZXY0
>>139
あんなの砂の城の王様同然じゃん
俺TUEEEするために艦娘の知性と身体能力を極限まで悪くしてるからそう見えるだけで、傍から見れば逆コナンと変わらん

141 :流行:2015/09/06(日) 14:43:01.91 ID:RRIqwJJz0
俺TUEEE系の提督なんているのか
一度も見た事ない

142 :流行:2015/09/06(日) 14:58:37.38 ID:sfjs/rtX0
>>140
>>139はアイマスP(notアニメ版P)や提督が限りなく透明で
読者と一体化できる「同人主人公として最強」という意味だぞ
ハメ撮り動画やラブプラスみたいなのが男性向けエロとしては理想なんだし

143 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 15:05:55.36 ID:dgprqZXY0
>>142
ああ、アバターとしてね
でもそういうのってそのアバターの自己主張が強いと萎えるわ
義務教育受けてるのか疑わしいレベルで言葉使いが汚いと特に

144 :流行:2015/09/06(日) 15:25:44.51 ID:HmNQbKzC0
お船も初めは竿役の確保に 軍上層部や敵国兵、整備兵が出てきたりしていたが 公式がフタをして無くなり
最終的に鎮守府という名の無人島に提督のハーレム という設定以上の広がりが閉ざされてしまった
当然ネタはマンネリするし 新キャラはそんなでもない そしてイベントは廃要求 と来れば出口を求める人は出てくるよね

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 15:28:28.13 ID:JmjX8Mjm0
アイマスはまだファンの男や舞台は一般社会なんだから王道エロの竿役も出せる
ラブライブもそうだし東方も書籍では村社会はちゃんと描かれてる
男役提督としての幅は広いけどそれ以外の男役が一番狭いのは艦これじゃん

146 :流行:2015/09/06(日) 15:56:54.92 ID:LERhgioU0
エロでなら別に多様さよりも確実に当たるパターンがある方がやりやすいけどなぁ
描く側としてはベースの上に幅広いものを載せられるし買う側もハードルが下がるし割りとWIN-WIN

147 :流行:2015/09/06(日) 16:04:47.78 ID:TthrtbQt0
ラブライブなんて俺くんと内緒で付き合ってる彼女設定で終始安定してモブ和姦いけるやん
きらら系より数段はハードル低い

148 :流行:2015/09/06(日) 16:37:16.86 ID:uVoaRcvw0
君達ジャンプ作品は描かないの?

149 :流行:2015/09/06(日) 17:53:45.94 ID:kc1DO3mmO
>>148
霊圧が消されたらたまらんですしおすし

150 :流行:2015/09/06(日) 18:00:55.85 ID:Aqu2pnBt0
ラブライブで当初百合カップリングモノ描いてた所が売れんのか次第にフツーのモブモノ出してきたりするのは突っ込む所だろうか

151 :嫌気:2015/09/06(日) 18:13:14.76 ID:bNC98Avf0
>>150
拝金主義に屈したゴミ作家なんてどうでもいい。どうせ才能ないんだし

152 :流行:2015/09/06(日) 18:28:01.11 ID:ups+c3Qd0
ところで実際>>142の言うような
「ハメ撮り動画やラブプラスみたいなのが男性向けエロとしては理想」
これが一番需要のある形式なのかな?主観視点系AVみたいな感じのっていうか。
ただ動画としては二次も三次も主観系と言うかヴァーチャルなのは理想って分かるけれど(サマーレッスンとか)
エロ漫画フォーマットには向かない気がするんだよなあ
カメラも固定されちゃうし、よっぽど画力無いとマンネリ構図で飽きてしまうし……
個人的には一般的な商業エロ漫画形式な三人称視点が好きなので竿役は限りなく空気でなくても良いのだけど、
実際にアンケだとかリサーチ取るとどういう具合に分かれるのかなあ

153 :流行:2015/09/06(日) 18:31:01.49 ID:JaUZ/1iR0
拝金主義に屈しないなら流行なんか無視しとけっつーの

154 :流行:2015/09/06(日) 18:42:39.79 ID:LZOloZLO0
>>152
実際に部数を調べて、は無理だから、
シャッター・壁・偽壁で統計とるとか、
書店ランキングで統計とるとかしないと分からないんじゃ無いかな

個人的には完全な透明はなんか好きでない
モブ和姦にありがちな女の子だけが喋ってるのも、なんか一人芝居に見えて違和感ある

155 :流行:2015/09/06(日) 19:41:33.02 ID:ups+c3Qd0
>>154
ジャンル的な流行でなく、こういうシチュや見せ方における好みや流行を考えるのも面白そうだよね
あと一人芝居違和感分かる。テンプレセリフでもちょいちょい掛け合いがあるほうが落ち着くなあ

156 :流行:2015/09/06(日) 20:14:42.06 ID:LZOloZLO0
>>155
絶対数はまだそんなに多くはないけど、
援交物は増えたね。それもアイドルに枕営業じゃなくて援交させてる
自分が権力者になるよりイメージしやすいんだろうな。落ち物的な

体位で言うと、
バックは昔からそれなりにあったが、寝バックが最近増えた感じする
ただのバックよりも、密着感とか、屈服感があるからか?
寝バックが一番気持ちが良い体位という噂も広まってるようだし

157 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 20:30:53.65 ID:O231tzMk0
カブキで思い出したがデスドレインまだ生きてるんだな(げんなり顔で)

158 :流行:2015/09/06(日) 21:44:07.58 ID:uVoaRcvw0
ぶっちゃけ流行気にするより同ジャンルで長くやってる人の方が有名になっていく罠

159 :流行:2015/09/07(月) 00:16:30.83 ID:O3+BRDBV0
ナナシスオタがデレステに取られているけど一時的なものか?
iPhone版のリリースはまだだろ

160 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 00:16:48.31 ID:arVpTnT50
>>158
有名になるだけで購買判断レベルではコケドラマにばっかり出てる俳優みたいな微妙なところになる

161 :流行:2015/09/07(月) 03:44:05.84 ID:czUrQY040
というか同じところにずっといて人気にってのは10年レベルで続いてる東方アイマスだからこそ成立する理論なんじゃね
艦これで人気の人のほとんどは元々のジャンルで培った土台があるし

162 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 04:33:31.83 ID:OLPyOrJE0
平凡だけど本が売れる瞬間が嬉しいから,お絵描きがてらに小遣い稼ぎでもという感じの人なら
未だに安定しているアイマス,東方に新規参入でそこに居付くのも十分アリだと思うよ
逆にいつかは商業誌を出したい,自分の本を作家買いしてくれる位の人気を得たいという人は
色んな人に気に入られる為にも流行を追って自分を知ってもらうようにする方が良いと思う

163 :流行:2015/09/07(月) 15:21:27.57 ID:KwZ4BBOP0
>>150 >>151
メンバー間の関係のドラマをしっかり描かないと売れる訳がない

164 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 19:10:23.48 ID:m5yb6DUh0
ラブライブ普通に真姫テンプレエロ本であふれてるけどな
エロ本なんて拔けりゃいいんだよ

165 :」流行:2015/09/07(月) 19:13:01.50 ID:ypab99w+0
竿役なんてそれこそ「ぼくのかんがえたさいきょおのレイパー」を出しとけばいいしね

166 :流行:2015/09/07(月) 19:55:40.74 ID:d2ViXMmT0
ちょこちょこ円光ものを見るのは 
上記みたいな「何故かよく分からんが自己投影のモブとヒロインがラブラブ」とか
「しょうもない理由でヒロインが抵抗出来ない」というような
導入でありがちかつ雑なものを避けつつ 少ないページで済ませて
かつ お互い同意の元セックスを始められる関係 ヒロインの1人実況を防ぐことが出来る

167 :流行:2015/09/07(月) 20:35:17.00 ID:Assh2uY70
リアルなカップルの絡みとか描いても受けないorそもそもリアルなカップルの絡みが分からない
円交とか風俗でしか女とセックスできない人が描いてるorそういう人に向けて描いてるってだけだな

168 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 21:15:52.86 ID:m5yb6DUh0
リアルカップル事情なんぞ知らなくてもエロ同人需要の90%は賄えるから問題ないな

169 :流行:2015/09/07(月) 21:25:03.44 ID:6rwT+0d40
>>167
リアルなことしてたらせいぜい本文20数P程度の同人誌には収まらないだろうよ

170 :流行:2015/09/07(月) 21:30:56.57 ID:d2ViXMmT0
リアルで体験してないからラブシーン描けないって
特殊性癖島どうなるんだよ…

171 :流行:2015/09/07(月) 21:33:25.08 ID:DL6S+PsE0
別にAVだってリアルなカップルの絡みじゃねえしなあ

172 :流行:2015/09/07(月) 21:47:14.65 ID:5n3pi4j+0
触手プレイとか実体験できないし

173 :流行:2015/09/07(月) 21:56:46.94 ID:CAe9sayE0
>>172
AVであるけど相当無茶だよなぁ。

174 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 22:22:13.18 ID:arVpTnT50
セックス警察だ!とか言って取り巻きや信者に襲わせればいいよ
何も調べたり吟味する必要はない

175 :流行:2015/09/07(月) 22:41:43.02 ID:v1Xwh9a20
>>174
野外でやってたら警察来るのは当然じゃないか

176 :流行:2015/09/07(月) 23:06:22.92 ID:4CYP7/OO0
艦これのイベントで精根尽き果てるまで絞り上げてからガッツリいいネタを投入してくるところがすごいなと思う
完全に手綱の締め方がわかってる感じ

177 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 23:22:21.02 ID:OLPyOrJE0
ガッツリ良いネタなんて艦これに追加されたっけ?

178 :流行:2015/09/07(月) 23:24:12.55 ID:0t2LFdlG0
浴衣じゃね?

179 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 23:37:44.25 ID:czUrQY040
そして忘れられる天龍水着

180 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 23:51:10.66 ID:OLPyOrJE0
浴衣の事かよ…あんな薄っぺらいにも程がある実装が良いネタなのか
自由な服装なんて2次でいくらでもあるしそれが公式絵で追加されたところで
ユーザーにも作家にも「可愛いw」の一言だけですぐに忘れられるのがオチ

181 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 23:51:54.01 ID:1v/2nF070
今回のイベントで搾り取られるとか言ってるような奴は、
要は自分が餌になりますって宣言してるだけでしょ?

そうじゃないなら、今のカドカワンゴを変革するくらいのことしてくれ

182 :流行:2015/09/07(月) 23:52:34.34 ID:Co3czngF0
なおレアドロップ瑞穂に浴衣実装でちょい荒れてる模様

183 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 00:13:43.68 ID:triKJZ7N0
そもそもイベ追加キャラが良いネタになってないのに
別グラ追加がそれ以上のネタになるわけないじゃん
ワーッと群がって一枚絵描くだけならともかく

184 :流行:2015/09/08(火) 00:14:42.44 ID:dM0X/+nK0
こういう公式ネタにすばやく乗っかれるフットワークこそが大事だといつも思うのです

185 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 00:23:34.23 ID:i4lC2vQW0
東方や艦これはちょっとネタを出せばどっかんどっかん盛り上がるからその辺助かるわ
モバマスなんて新しいゲーム出したけどもiOS版が出るまでもなくもう下降気味だし
逆にラブライブがあのゲームで盛り上がり続けていられるのがすごすぎるだけなのかもしれないが

186 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 00:36:23.74 ID:6h5DDg4S0
オタク業界全体からしたら、たかが流行ジャンルのソシャゲでしかないかもしれないけど、
その影響で一企業の盛衰かかってるのも、また現実というのも分かってほしい

187 :流行:2015/09/08(火) 00:56:09.60 ID:7kCHxny20
モバマスの新しいスマホゲームは、スマホ向けにしては本格的すぎて逆に気軽にプレイしにくい印象

188 :流行:2015/09/08(火) 01:04:55.31 ID:T4OEZumn0
デレステはぽちぽちゲーにしがみついてた連中には難しすぎる
その上新規組が入りそうもない敷居の高さよ
アイマスは音ゲーで何度も失敗してるのになぜ過ちを繰り返してしまうのだろう

189 :流行:2015/09/08(火) 01:14:18.23 ID:SE0DxSii0
>>164-167
こんな発想な人間が百合描いてたらそりゃ受けないのは当然だな

190 :流行:2015/09/08(火) 02:15:15.88 ID:PnKtZKYn0
主人公とヒロインの和姦ものなのに円交や風俗にしか見えないときあるからな、それは別の意味で辛いな

191 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 03:24:24.96 ID:OkIPacPD0
>>183
艦これはもうすでに強いキャラをさらに押していくモード
残念だがこれからの新キャラは展開を続けてこのコンテンツは永遠につづくんだと錯覚させるためのダミー
ここでは新キャラの魅力で延命が可能になると思ってる人が多いがそれは間違い

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 04:01:43.10 ID:NDGN5ToB0
http://togetter.com/li/868270

193 :流行:2015/09/08(火) 05:12:24.80 ID:lgxeAKk+0
>>190
下手に風俗を利用してるより二次元でしか抜かない童貞の作品のほうが和姦に見えるというのはある

194 :流行:2015/09/08(火) 08:23:49.54 ID:ZEVlwp9i0
デレステは配信3日でグーグル12位まで上げてるから 少なくとも下火って事はないかな

>>189
逆に抜けて受ける百合ってどんなの?

195 :流行:2015/09/08(火) 09:58:56.78 ID:lgxeAKk+0
「抜ける百合」が発明されてたら今頃こんなグダグダ言ってないでみんな腐女子の性別逆になってるよ…

196 :流行:2015/09/08(火) 10:24:11.53 ID:9BAE+qdu0
自分の萌えは他人の萎えだからなぁ
百合という時点で万人向けではないけれど、適性があればがっつりハマる

197 :流行:2015/09/08(火) 12:06:31.86 ID:SE0DxSii0
男相手するなんて萎える
男とやってどうやって抜けばいいのか理解できない

198 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 12:12:05.67 ID:9UqagWyv0
>>191
艦これが新要素を追加し続ければずっと延命出来ると本当に思ってる人って多いの?
もう浴衣や水着グラ追加したって反応薄いし新艦娘もウケなくなってるのにな

199 :流行:2015/09/08(火) 12:17:26.47 ID:lgxeAKk+0
>>197
普通の男性は男「が」やってだから移入先が女キャラって時点で珍しい感性なんだよ

200 :流行:2015/09/08(火) 13:27:33.91 ID:SE0DxSii0
>>199
つまりサイヤ人でない地球人はドラゴンボールに感情移入できないと

201 :流行:2015/09/08(火) 13:33:24.36 ID:+sK5ZNaJ0
また俺の好きなジャンルを流行してることにしたいスレかよ バカじゃねーの?

202 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 14:07:05.70 ID:VPxPJIzIO
ドラゴンボールのエロ同人って何サークルか出してるけど
流行ってほどじゃないね

そういや今の少年ジャンプで夏に見たところ
ソーマが1番多くてヒーロアカデミアが続く感じだった気がする
少年ジャンプの括りを外すとTo LOVEる強えーすわ

203 :流行:2015/09/08(火) 14:31:17.05 ID:ZxtRpPj50
別にわざわざ男を一から描く必要なんてないべさ
最悪、性器以外は透明人間でもええんよ
ラブライブとか男排除してるジャンルのエロで売れてるところはだいたいこのパターン
喋らない、性格すらない、文字通り女を犯すだけの竿
た女側のキャラの挙動や仕草とかから何か男を相手にしてるんだなとわかる程度

204 :流行:2015/09/08(火) 16:39:50.71 ID:pS/aZ4lD0
それに対してちょい前にも書かれてたが
主観AVみたいな透明男って本当に求められてのか?
実は絡み絵なんかも見たいが、作家の画力や手間的に透明で許されてるだけなところもあるのでは
NL寄りだがそういう男性向けを描ける女性作家(なかじま氏やたくみなむちなど)は実際受けてる
もちろんシチュ次第だし、陵辱でDQN竿役がやけに出張ってるのなんてあんま見たくないが

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 17:27:40.28 ID:SoN6NE660
NLなら男が入ってもいい
陵辱(相手がキモデブおっさん)なら見えない方がいい
ってのがニュートラルなんじゃないの
人によってはおっさんが描かれてた方が嬉しいって人もいるけど

206 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 18:05:04.69 ID:6h5DDg4S0
竿役が張りきりすぎるのは確かにアレだけど、
陵辱だと林間モノはいかにどれだけ多くの男に汚されるかが肝心なのに、
透明だとかセリフだけとかじゃ手抜きにしか思わないなぁ

207 :流行:2015/09/08(火) 18:39:04.12 ID:IAC7W5Yl0
何度も言われてるが東方艦これアイマスは流行じゃなくて定番だからね

208 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 18:49:47.02 ID:9UqagWyv0
輪○モノで竿だけ浮いてると不自然だから普通に男の下半身も全て描いてあった方が良いよな
あと話がずれるけど股や顔とかにぶっかけられたのに
次のページぐらいで付いたはずの精○が綺麗に消えてる作品が多過ぎるのも残念に思う
凌辱モノなら途中経過の跡はちゃんと残して事後を描いて欲しい

209 :流行:2015/09/08(火) 22:19:26.43 ID:cdJ5SDIz0
で、ナナシスのターンはいつやってくるの?

210 :流行:2015/09/08(火) 22:27:55.78 ID:84KYpTeH0
>>197
女キャラに心は男のまま感情移入してるからそうなる
俺は心も女キャラになりきって男に抱かれている様を楽しんだり描いたり出来るぞ


>>204
商業だと男をちゃんと描くように指導されるってことは、確実な需要はあると言うこと
逆に、だから同人だと透明を見たいという需要が増えるかもしれないが

陵辱もいかに汚らしいおっさんから汚されるかが見所だからなぁ
透明だったら綺麗に見える
究極の透明なんてオナニー本と変わらないよな
そういや、オナニー本は昔に比べて減ったね

というか、非エロだとイチャラブ本って案外需要有る。一見ギャグもあるけど
非エロだとイチャラブでエロだと凌辱ってのは趣向ずれる
艦これ・アイマスのエロ統計でも凌辱よりも和姦が多いと出てるし

211 :流行:2015/09/08(火) 22:30:56.83 ID:cdJ5SDIz0
今見たらデレステ一位やん
アニメの内容何のそのやな

212 :流行り:2015/09/08(火) 22:42:14.03 ID:d1G2hWTA0
iOSまだな状態でこれだからね
アニメから入るのに出遅れた描き手も、デレステからなら入るきっかけになる
同人の需要が上がるかどうかはわからないけど…

213 :流行:2015/09/08(火) 22:43:16.92 ID:pS/aZ4lD0
以前のように流行に乗って描けばそれ自体が走るようなジャンルはもうないから
あくまでジャンルはブーストや燃料として地力を上げてかなきゃ厳しくはなっていると思う
透明竿役ならばそれはそれで女の子の仕草を細かく描いたりカメラのズームで距離感を演出するとかの
他との差異を出してならではの工夫や雰囲気作りをしてみたりだとかね
とりあえず脱がして女の子に実況させておけばOK的なテンプレエロはそれこそ流行遅れになるのかも
でないと動画だとかもっと濃い内容の他のエロコンテンツに対してパイを保持出来ない

214 :流行:2015/09/08(火) 22:45:07.91 ID:SE0DxSii0
>>210
女キャラだとなぜ男相手しないといけないのか
女キャラから見ても女の方が魅力的

215 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 22:45:51.75 ID:9UqagWyv0
まあアニメの内容とは直接関係ないからな
それにデレマスアニメの評判がどうであれ人気の子の同人誌は需要がある

216 :流行:2015/09/08(火) 22:48:26.00 ID:Fy6dzjYw0
>>211
デレステはゲームの作りが携帯ゲーム機用ソフトと遜色なさすぎ、あの内容で基本無料ならダウンロード1位は当然だよ
その分アイマス系お約束の重課金は覚悟が必要で、同人に波及効果あるかはまだ未知数

217 :流行:2015/09/08(火) 22:52:57.87 ID:pS/aZ4lD0
>>210
汚いおっさんもそうだしNTRモノなんかも透明じゃ台無しだよね
背徳感や屈辱感もさっぱりだし
岡田コウが「知らない男にNTRてもそれはただのレイプ、親友だとか関係性のある人間にNTRてこそ」的な
ことを言っていてああなるほどと思った覚えがある。竿役でも背景は重要だなと。

218 :流行:2015/09/08(火) 22:53:25.07 ID:cdJ5SDIz0
そいや、デレステの開発ってサイゲは絡んでるの?
完全にバンナムオンリーだったら、ミリマスが大変ヤバいのでは…?

219 :流行:2015/09/08(火) 23:00:54.02 ID:84KYpTeH0
>>217
近親相姦もモブじゃ背徳感無い。ついでに、個人的には背徳感故に実妹>義妹w

艦これが流行ったのも、背景の史実があってからこそだからね
ただの美少女カタログだったらこんなに流行らなかった

ストパンの背景がおっさんってのはそれほど同人には貢献しなかったけどw

220 :流行:2015/09/08(火) 23:02:18.54 ID:ZEVlwp9i0
エロゲがそうだったんだけど 一時期男キャラをグレー乗算の透過で表現して
男性器のモザイクで口や精液の邪魔をしない表現として流行ったことがあったけど すぐ廃れた
ズリネタとして スナック感覚でエロを消費する行為に ぶっちゃけ自己投影なんてしやしない
AVと同じく 他者の性行為をカメラ視点で眺める そこに知っているキャラが出ているという感覚

221 :流行:2015/09/08(火) 23:05:16.81 ID:BMJEpEZU0
だから何スレも前からずっとマスは良いぞって言うてるやろがワレェ!
並以上の腕があると思うならどんどん描くといいぞ

222 :流行:2015/09/08(火) 23:11:35.55 ID:EPNfFHSt0
>>218
サイゲも絡んでるよ
サイゲのサイトの開発実績のとこに出てる

>>216
デレステはそんなに重課金仕様じゃないって聞くけどどうなんだろう
まあそれを言ってるのが元祖モバマスの重課金勢だったりするからあんまり当てにはならないけど
グラブルや最近のモバマスだと3000円で好きなキャラやカードが選べるガチャが出てたりするし
風潮としてはひところより多少は重課金仕様も和らいでるっぽいのは確かか

223 :流行:2015/09/08(火) 23:14:06.71 ID:jB2m1BFW0
>>218
モバマスの方がところどころ手抜きになるくらいガッツリサイゲ開発だよ

224 :流行:2015/09/08(火) 23:15:27.36 ID:x09jkhUs0
>>221
マスかきやめ!

225 :流行:2015/09/08(火) 23:22:41.96 ID:cdJ5SDIz0
何かここまで来るとデレマスに765プロのキャラがいるのが不自然極まりなく感じるのがある意味凄い

226 :流行:2015/09/08(火) 23:29:24.07 ID:ZEVlwp9i0
>>225
当時はまだソシャゲってものが版権を貸して小遣い稼ぎ程度の感覚だったから
スクフェスみたいに「765プロとゆかいな仲間たち」でスタートしたからね
途中で本家を追い越してCD売上げも追い抜いてしまって 慌てて切り離してミリマス用意した

227 :流行:2015/09/08(火) 23:52:34.75 ID:cdJ5SDIz0
スクフェスの餌キャラがμ'sより人気が出る状況か…
凄いな、どんな奇跡なんだ

228 :流行:2015/09/09(水) 00:03:12.95 ID:lSEcAw+u0
モバマスはほんとネタ枠まで網羅してる布陣だからねえ
俺嫁オーダーメイドとしては他のソシャゲが全く追いつけない
杏ですら他のコンテンツではお見受けしないレベルだぞ

229 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 00:32:11.84 ID:1a+52i1B0
公式筋がどんな結果を出そうが同人的にはアニメ終了と同時に終わり

230 :流行:2015/09/09(水) 01:23:15.68 ID:J1WKhnda0
デレステはiOS版が未定だからなあヲタは林檎派多そうだから初期の盛り上がりが共有できないのはマズいよね
参考にiOS版スクフェスは泥版より2ヶ月くらい後だったからまだ時間かかるかもね

231 :流行:2015/09/09(水) 01:24:40.00 ID:ecHpt8Aw0
じゃあ艦これはどうなるん…?

232 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 06:57:41.66 ID:wRXqIrMA0
艦これはゲームとしてタネ切れ感アリアリで終わり
ミリオタですら知らないような、それでも他のネトゲなら特殊スキルで活躍できるようにするもんだがそれもなくゴミ艦

233 :流行:2015/09/09(水) 07:04:05.13 ID:/gaYU5Tq0
艦これほど色々な面で乱高下するジャンルなんて今までなかったんじゃないか?
まるで熱病だよ
後年ブームが完全に終わったらあれは一体なんだったのかって思われそう

234 :流行:2015/09/09(水) 07:11:34.54 ID:lCqwHCqD0
艦これ見てると昔大流行りしたムシキングを思い出す
あれも瞬間最大風速は凄かったけど、既存の甲虫を出し尽くして敢えなく衰退
この辺りの構造上の問題点も一緒

235 :流行:2015/09/09(水) 07:18:26.05 ID:p63IOgUN0
信者は史実が〜とかうるさかったけど糞ゲで糞アニメで同人の制服エロのネタにしか価値のないジャンル

236 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 07:36:19.05 ID:XpHHyWJV0
正直言って艦これ自体には物語もキャラ設定も無いしなんの中身も無くしかもただの運ゲー
技術を練習したり頭を使うゲームじゃないからユーザーのモチベは艦娘を手に入れたいだけ
艦これはキャラ萌えを求めてる人に好かれてるから絵師や作家で支えられてるコンテンツ
今は艦これの露骨なイラストで溢れてるけど大手が描かなくなったら一気に崩れるな

237 :流行:2015/09/09(水) 08:14:17.10 ID:GBTmHTUO0
>>234
それ考えるとFateは便利だなぁと
無名でも元ネタの神話や逸話が面白ければ別に歓迎されるし
芸術家や偉人までアリだからほぼ無尽蔵だ。10年以上食える訳だ

238 :流行:2015/09/09(水) 08:15:47.09 ID:Z8E3u9BS0
艦これ崩れて欲しい人ばかり連続して書き込みあるけど、短期間にあれだけ大量のサークル集められたジャンルは男性向けではかなりレアケースでは?
今後期待できる燃料の少なさから衰退の一途になるのは当然としても、来年の冬コミぐらいの時点ではまだ男性向けで大きな勢力残ってると思う
何よりも男性向けとしては、制服による分かりやすい記号化と公式で脱がせてる所がありがたい

239 :流行:2015/09/09(水) 08:22:36.97 ID:lSEcAw+u0
>>237
同人的には全く来てないけど戦コレもそれだね

240 :流行り:2015/09/09(水) 10:38:00.94 ID:t9xD1+OY0
戦コレはアニメ化したけど好事家しか喜ばないような出来だったしなぁ
英雄偉人女体化ネタ自体はありふれてるけど、fateって看板が大きい
でも10年続く訳はないと思う
史実系は艦これと同じでビッグネームを出し切ったら後は衰退するしかない

241 :流行:2015/09/09(水) 11:14:13.38 ID:au+H5zQi0
Fateはもはや女性向けなので

242 :流行:2015/09/09(水) 11:27:40.11 ID:tOxUAA+p0
プリヤは?

243 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 12:06:54.66 ID:wRXqIrMA0
>>238
集まったのは絵師と艦これ最強の信者だけで海鮮はせいぜい並ジャンルでしかないってのがレアケースだな
今までの重課金ネトゲと違って無課金でも楽しめる→タダゲ厨が集まっただけ
まあ艦これも今や重課金ゲーに成り下がったが

244 :流行:2015/09/09(水) 12:29:42.04 ID:9tqAeQRA0
>>241
zero限定じゃ

245 :流行:2015/09/09(水) 12:59:59.92 ID:mcQlvGvU0
>>243
今の艦これ重課金だっけ
他のゲームでは課金のうちに入らないような、毎月数万円とかの課金する人の話でさえ聞いたことないんだけど

246 :流行:2015/09/09(水) 13:13:29.40 ID:Cby1WcsB0
完全女性向けってほどではないがワンピースくらいには女性向けが強いジャンルになったなという感じ>型月

247 :流行:2015/09/09(水) 15:50:45.30 ID:ccrJNTgq0
艦これの勢力はまだ増えてるのに言われもない中傷がひどいなここ

248 :流行:2015/09/09(水) 16:52:52.38 ID:AXrFe8830
いやじわじわ衰退してるだろ
東方みたいなかなりゆっくりなペースだけどな

249 :流行:2015/09/09(水) 17:15:12.88 ID:ILfJLhPL0
艦これは今後衰退していくのは当然としても、そんなにひどい状況とは思えないな
同人イベントスレはネガティブな上に変な話題で盛り上がってるから、その人達の書き込みかもね

250 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 17:41:32.33 ID:gEvZ9Bu20
艦これは中小以下が、一般エロ含めかなり悲惨な状況になっていると聞いたな
かといって他に脱出先もないので死ぬしかない
イベント参加者も売上も全体的に減ってるという話だしなあ

251 :流行:2015/09/09(水) 17:44:26.95 ID:fWvYKy710
中小はどこも悲惨じゃないですかね
東方だとまた違うんかな

252 :流行:2015/09/09(水) 17:49:45.07 ID:cco9kfic0
艦これって一般男性ファンに完全にターゲッティングされてるから関わりたくないというのが正直なところ

253 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 17:51:31.54 ID:XpHHyWJV0
言われもないって>>232>>236の内容ってそんなめちゃくちゃな事言ってるかな
俺も酷いとまでは思わないけど作家の移動や衰退を食い止めるだけの燃料は無いと思う
因みに艦これオンリーの方は募集sp数よりずっと少ない海鮮もスカスカなイベントは多いよ
前回の参加サークルの1/8しか集まらなかったのもあったぐらいだしな

254 :流行:2015/09/09(水) 17:52:42.65 ID:o6lHFrYR0
中小が悲惨というのは艦これだからではなく中小だからなんだよな… たまたまジャンル規模が大きいから目立つだけで
中小でも関係なく売れるなんてニコ動初期の頃の同人知らない人達が大挙して押しかけた東方ぐらいでしょ

255 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 17:59:48.71 ID:ecmyeQ1p0
大手がコミケで二冊三冊当たり前、+グッズ類、コミケ時期以外でもマメにだしたり、総集編もバンバン出る
それに比べて購入者の経済状況が良くなってるわけでもない状況で中小にまで金が回るわけがない

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 18:57:19.55 ID:XpHHyWJV0
中小がどこも悲惨だとしたら他の人気ジャンルのサークル数はわりと安定なのは何でなん?
艦これの場合は一気に作家が集まったが思いのほか売れない所が多いから急激に減ったんでしょ
コミケは破格の海鮮数という虎の威を借りつつ他に良いのが無いから艦これってだけ

257 :流行:2015/09/09(水) 19:22:47.66 ID:VlB+LG/70
伊東ライフ先生と一緒にグラブルに移動すりゃいいんじゃないの

258 :流行:2015/09/09(水) 19:41:10.29 ID:lCqwHCqD0
一般ギャグの小手だけど知名度は抜群なのに既に死んだと思われてるとあるジャンルが実に美味しい
何故かと言うと真っ当なギャグ本出すサークルが殆どないから誰ともバッティングしない

259 :流行:2015/09/09(水) 20:27:22.88 ID:1qOwkoJb0
中小といっても皆が皆苦しいわけでもないし
中堅でも中堅下位と中堅上位じゃ全然変わってくるしな
あとは自己の作風とジャンルの相性とかもあるし

260 :流行:2015/09/09(水) 20:43:52.68 ID:tOxUAA+p0
相性といえば2010年辺りから普通になってきた
ラノベ系みたいなさっぱりした絵柄の細いキャラそのままのエロ
ってのに対応できてない古参は多そうだな

特に肩幅とケツ

261 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 21:07:40.66 ID:1a+52i1B0
>>249
今はそんなにひどくないが最後は東方みたいに離反者や前々からよく思ってないやつらが艦これはクソジャンルだってデマまで撒き散らしてまだ例大祭なんてやってんのwwwとか言われながら叩き潰そうとするわけか
諸行無常よのう
247みたいのは半年単位でしか物事把握できないみたいでなんか強気だけどD

262 :流行:2015/09/09(水) 21:21:10.25 ID:l6r05WTt0
>>260
一般で売れていくならそれでいいんだけど
成人向けでやっていくにはそのタッチ悪手なのよね

263 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 21:28:52.89 ID:5YaYORMp0
流行りのタッチに着いていけない人は大変そうだな

264 :流行:2015/09/09(水) 23:19:28.31 ID:YTkGir0G0
オンリーの方への移行が進んでいる東方はアレとしても艦これは圧倒的だからなぁ
色々渡ってきたが大ジャンルの安定感と新規の流行を貪欲に取り込む土壌とキャパがあるのは今は艦これと東方だけだと思うわ
http://i.imgur.com/OKDMvho.jpg
http://i.imgur.com/PlvOWqq.jpg

265 :流行:2015/09/09(水) 23:31:41.12 ID:B5SctdEa0
こみトレ5号館ならスカスカでしたよ^^

266 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 23:33:39.13 ID:orTaZLen0
今更だけどなんで男性向けは
オンリーよりもオールジャンル(というよりコミケ?)に偏るんだろうな
落選したら頒布機会大きく減るんじゃないかと思ったりもするが

267 :流行:2015/09/09(水) 23:46:57.46 ID:5YaYORMp0
オールジャンルならジャンル違いの在庫や新刊捌いてもそこまで文句言われないからじゃね

268 :流行:2015/09/09(水) 23:50:56.19 ID:P0LmMgW10
>>266
オンリーに出すほどそのジャンルが好きな訳ではないとか
隣のサークルや買いに来た人に話しかけられても知らなくてボロが出そうだから出さないとかありそう

269 :流行:2015/09/09(水) 23:53:35.96 ID:jMokFt1k0
根本的にはアイマス作家とか艦これ作家とかではなくロリ作家とか巨乳作家とかの作家本人の作風で分類されるからな
ジャンルはその次に分ける項目であってそれほど重要な要素ではない

270 :流行:2015/09/09(水) 23:53:38.49 ID:ViQubp+70
オンリーに出るほど一作品に対して思いがないからでしょ
申込日の時の気持ちが開催日にまで残ってるかも分からない人達は多い

271 :流行:2015/09/09(水) 23:55:49.98 ID:jMokFt1k0
逆にぷにケとかショタケとかの性癖オンリーは長寿の安定した需要だしな

272 :流行:2015/09/09(水) 23:58:44.47 ID:Se0UsCHT0
コミケも一応作品でジャンル分けてるけど、3日目のカオスっぷりは自分でもどうなんだろうと思うよ

273 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 23:58:51.26 ID:XpHHyWJV0
他のジャンル目当ての人からのついで買いを狙ってるんじゃね
特にエロならジャンル云々より絵が可愛くてヌけそうだったら買うだろうし
またオンリーでは集客力に欠けてるジャンルだったら在庫処理という意味も兼ねれる

274 :流行:2015/09/09(水) 23:59:22.00 ID:jQ5gLTXX0
>>266
大規模オールの方が色んな人に会えたり挨拶したりできるからな

275 :流行:2015/09/10(木) 00:14:04.33 ID:cqx6aEDr0
>>260
キャラデザが長身みたいなのだと、そのままの絵柄エロでも十分いける

だけど、きらら系の絵柄でエロはいざ見てもなんか抜けない
かと言ってエロ系濃厚絵柄になるとキャラが違う
難しいな

>>266
オンリーにテンプレエロ持って行って結局売れないって良くあるから

276 :流行:2015/09/10(木) 00:21:30.59 ID:I2rtpD4a0
オンリーでエロ売ろうなんてアホの極みよ

277 :流行:2015/09/10(木) 00:30:52.42 ID:hk6TXi120
オンリーに持って行くのにテンプレエロはNGだけど、作品やキャラを理解した上でかかれた、納得できる内容ならエロでもしっかり評価される

278 :流行:2015/09/10(木) 01:37:10.10 ID:GZ+Q17dG0
>>236
アーケード版とVita版が未だ音沙汰無しというのもなぁ。
もしかして発売中止になったのだろうか。

279 :流行:2015/09/10(木) 04:01:23.38 ID:KVw+ZnmJ0
ACやvitaが来ても設定的な面で根本的な事が変わらなければ意味が無いんですが
そのまま中身無いと艦これがplayし易くなりましたで終わりそう同人的には何も変わらないと

280 :流行:2015/09/10(木) 04:08:06.41 ID:qctmkyQc0
>>266
カップリングものとか男性向けだと需要が少なく、性癖よりの本もイベント内だと需要少ない
と、参加して思った(性癖寄りの本だしてまったく売れなかった)

でもカップリング本はあまり抜けないけど描くのは楽しいんだよな
別の機会に描いたやつはそれなりに売れた

281 :流行:2015/09/10(木) 04:21:12.56 ID:A2K0NmzC0
正直艦これってなんでこんな内外で問題起こりまくりでまだ人気が続いてるのかが謎

282 :流行:2015/09/10(木) 06:30:02.51 ID:/7u9Wk+o0
>>276
オンリーイベントにR18本はそんなに向かないもんなのか?
東方の大規模なオンリーや地方の小さめのオンリーに何度か参加したことあるけど
俺は全然大手でもないとはいえほぼ売れるんだけどな

283 :流行:2015/09/10(木) 07:20:22.20 ID:wTAVGgGV0
>>282
エロ率が少ない=エロ需要が無い訳じゃないし 禁止でもなきゃポスターやゾーニングに気を配れば普通にありでしょ
アホの極みと切り捨てる感覚は分からない

284 :流行:2015/09/10(木) 07:45:26.09 ID:/7u9Wk+o0
>>283
確かに東方は広義の意味での男性向けの中ではエロ比率は少ないけど
一般本の作家の数が圧倒的なだけでR18本の絶対数もそれなりにあるし需要も十分あると感じてる
むしろ艦これにR18作家が一気に流れてくれたおかげで競争率が緩くなった気もするわ
少し楽観的かもしれんが

285 :流行:2015/09/10(木) 07:47:23.05 ID:cqx6aEDr0
>>282
ジャンルやイベントの性質による

昔アイマスオンリーに行ったら、エロと非エロがゾーニングされ、
エロはがらがら、非エロは激混みで通行規制

ラブライブ!オンリーだとエロ率は10%程度。その内半分はレズ
マリみてだとエロはほぼ0
咲もエロはあまり見かけなかったな

SHTみたいなイベントだと、エロもそれなり

オンリーなんて基本的に作品・キャラ好きが集まるんだから、
テンプレでキャラ把握間違ってる様な奴は見抜かれる
どうのこうの言っても、参加者少ないからテンプレエロで
稼ごうという奴は効率が悪いと切り捨てる

286 :流行:2015/09/10(木) 07:50:43.09 ID:wTAVGgGV0
オンリーにまで出ようって奴にキャラ把握出来てないエロはダメというのはちょっと謎なアドバイス

287 :流行:2015/09/10(木) 08:01:05.57 ID:2F0qkkho0
結局はジャンルによるんだよな
ただオンリーまで開くような規模のジャンルは一般とか百合系が多いからオンリーはエロが鈍いって結論付けられやすい

288 :流行:2015/09/10(木) 08:40:04.04 ID:/7u9Wk+o0
>>285
ライブ!は作品的にもファン層的にも分かるがアイマスでエロがガラガラとは意外
でも今はデレマスとかもあって日常物やプラトニック系だけでなくエロも売れるんじゃないかな

上の方で出てた艦これはコミケ等のオールばかり集中してるがオンリーに人は集まらないって話は
ただ抜く本が欲しいだけで艦これという作品が好きな人は少ないって事になりそう

289 :流行:2015/09/10(木) 08:42:43.45 ID:7b0HkeP70
艦これエロは半分惰性だべ
ブラゲももうやってなくて他にいいのが有ればそれ描くけど無いからとりあえず艦これ描くって感じ

290 :流行:2015/09/10(木) 09:49:05.61 ID:bI8dTzme0
>>286
>>288-289の艦これなんかはその最たる例だけど、オンリーに来るサークルだからといって作品やキャラが好きだとは限らないジャンルがあるのは確か
逆に、わざわざオンリーに来る海鮮はその作品の本が欲しい場合が大半で、ただエロいだけで売れるのは一部の大手サークル
それで売れないと嘆いてるサークルがいるとしたら不幸だと思う

291 :流行:2015/09/10(木) 10:52:49.88 ID:R+NzrNhA0
オンリーのゾーニングは正しいことなんだけど、仕切られてると入りにくいって人もいるだろうな
レンタルビデオ屋で18禁ゾーンに入れない、みたいな
だったらネットでいいや、みたいな

292 :流行:2015/09/10(木) 13:41:43.62 ID:0rd9NQPS0
艦これのオンリーは聖地開催がけっこうあるので、ゾーニングどころかR18不可が時々ある

293 :流行:2015/09/10(木) 14:44:13.26 ID:p6DISjcT0
>>289
ほんの一瞬だけど艦これ→俺タワーに移行の動きがあったっけなあ

294 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 18:21:04.12 ID:RUmqAq9A0
というか東方以外の男性向けジャンルは基本的にコミケ偏重だからな
三日目勢の大手同人作家があまりオンリーには出ないってのもあるけど

295 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 19:10:39.11 ID:yZU8+A2p0
え?ここエロ本以外を話題にしてるの?

296 :流行:2015/09/10(木) 19:34:17.76 ID:Qz/JGR0y0
ジャンルコード200が基準
エロ中心なのは確かだけれど、エロだけじゃないよ

297 :流行:2015/09/10(木) 20:27:02.62 ID:/7u9Wk+o0
ここの人たちは主にコミケ3日目ぐらいしか参加してない人達なんだろう
ジャンルにもよるのかもしれんがオンリーに出るのも良いと思うんだがね

298 :流行:2015/09/10(木) 20:47:20.97 ID:p/mwrzDe0
え?俺は1日目のアニメその他だけど

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 21:01:58.65 ID:YONC/UUc0
>>297
売る側にも買う側にもメリットがないから今の状況になってるわけで
どう良いのかを説明しないと理解は得られないと思うぞ

300 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 21:20:52.32 ID:mHxdR4hG0
オンリーでコピ本折本コンスタントに出して総集編をコミケで売る
これで新刊+1冊分利益出るけど中小ならあまり関係ないですね

301 :流行:2015/09/10(木) 22:29:53.38 ID:cqx6aEDr0
>>288
アニメ化前だったし、今だと変わってるかもね

艦これで人がいないと言うのは、何に対してか? ってのもあると思う
コミケに比べたらどんな盛況のイベントでもスカスカ
オンリーの混み具合はピンキリあるけど、人口密度だったら会場の広さにも関係する
昔なのはオンリーをビッグサイトでやった時はスカスカだったけど、
人数が普段より少なかったわけではないと思う

アニメ化するって事はニワカというかニアファンが増えると言うこと
テンプレエロは主にこの層向け

アニメ化前やブーム終了後のメインは作品ファンなので、作品好きで作ったエロなら売れる

302 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 22:40:51.31 ID:yZU8+A2p0
艦これはこれから出てくる男性向け同人ブームの形を示唆してる
ネットと委託で全部やり取り
出かけるのはコミケだけ
即売会に半日かけて出かけるようなローテクで汗臭く興奮状態で外れ本まで買ってしまうような古臭い同人の流行りの絶滅だ

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 22:54:12.74 ID:xILw0XZb0
今でもそうだと思う
実際オンリーの来場者数はコミケに比べてわずかだろうし

304 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 23:20:07.69 ID:eCNcur3O0
テンプレエロが悪のように言われるが、好きなんだけどなー
がっつりハマってるジャンルでもテンプレエロ好き
作品理解してますみたいないらんページが半分以上あるようなエロ本がいいとか厨二まででだわ

305 :流行:2015/09/10(木) 23:20:50.44 ID:/7u9Wk+o0
>>299
俺はオンリーは東方のしか参加した事ないから他は分からないけど
オンリーは当然その作品が好きな人だけが集まってきっと全ての島を回るだろうから
実際売れるかどうかは別としてその中で自分の本だって見てもらえる
オールだと自分が出した本のジャンルに興味ある人は海鮮全体の中の一部でしかないから
自分の所の島に立ち寄る人ばかりじゃなくなり売れ行きが悪くなると思った事がある

306 :流行:2015/09/10(木) 23:30:27.46 ID:cqx6aEDr0
>>303
大体、一般はコミケでサークル数の15倍。男だけに限ったら20倍?
Comic1・サンクリ・トレジャーで10倍。シティで5倍、ティアで4倍程度

コミケ3日目で広義の男性向けは8000SP位あるので、12〜16万人
Comic1で2.5万人

オンリーはピンキリだけど、割と大規模300SPで、10倍来たとしても3000人

307 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 23:35:12.70 ID:1EBtAaTA0
>>304
お前の場合はテンプレ内容が好きな思考停止の猿なだけ
こういう奴ほど175作家から見ればカモなんだよなぁ

308 :流行:2015/09/10(木) 23:59:49.22 ID:KqdcchXN0
>>304
テンプレエロが悪というより、そのキャラである必然性が薄いから面白くない、という個人的な感想
性癖合わないだけだと思ってる

309 :流行:2015/09/11(金) 00:41:50.54 ID:j8Nsl9cz0
>>304
テンプレでもコマの運びやらセリフがうまければ声優脳内再生余裕で抜けるけど、それがヘタクソだとそのキャラのコスプレしてるAV女優がパコってるだけにしか見えなくて萎える。

310 :流行:2015/09/11(金) 03:02:55.18 ID:7iKVRZtb0
原作未プレイで主人公とヒロインが毒にも薬にもならない和姦やるだけのやつと
原作をやり込んでてヒロインが陵辱調教NTRて主人公死亡みたいなのだと後者が原作愛があるってことになるのかな

311 :流行:2015/09/11(金) 03:29:26.03 ID:9PImUNVF0
なるんじゃない?
歪んだ愛情と揶揄されるかもだが、別に原作全肯定リスペクトが全てではないからな
入れ込んでいないとそんなものは描けないよ
売り上げや他のファンにそれが受け入れられるかは別としてね

312 :流行:2015/09/11(金) 03:54:24.42 ID:cmhYdmQC0
受け入れられるかが一番の問題だよなあ
最終的には売るためのスレなんだし

313 :流行:2015/09/11(金) 04:51:10.13 ID:7iKVRZtb0
ま、男向けって結局は抜けるかどうかでしかないからな

314 :流行:2015/09/11(金) 08:59:06.45 ID:UT5skfpN0
売れてる同人って結局テンプレエロが多いしな

315 :流行:2015/09/11(金) 09:22:40.32 ID:n97X6P2G0
>>314
それはテンプレエロだから売れるのではなくて、大手サークルだから売れるんだよ…

316 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 10:54:00.47 ID:1Hvzw3W80
>>310
後者に近い内容の漫画描いた奴知ってる
なんでこんなの描いたの?と質問したら「主人公の行動が気に入らなかったから」と答えてた
正直幻滅したよ、幼稚でくだらない憂さ晴らしで金取ろうって根性に
それ以来そいつとは縁切った

317 :流行:2015/09/11(金) 10:56:19.84 ID:5f0uL01g0
それ以来そいつとは縁切った(ドヤァ

318 :流行:2015/09/11(金) 11:04:21.62 ID:UT5skfpN0
>>315
テンプレエロを描き続けたから大手になれたんだろ

319 :流行:2015/09/11(金) 11:15:09.75 ID:W9vrWK8P0
悔しい…!でも、感じちゃう…!ビクッビクッ

320 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 11:44:06.24 ID:EBBdbSo60
テンプレじゃないエロってどんなのや

321 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:04:06.94 ID:/Vkbb7Nq0
いつからテンプレエロヘイトな子が住み着いたんだろうな
前はこんなスレだったっけ?

322 :流行:2015/09/11(金) 12:07:59.35 ID:XO/N4l2D0
世代交代しかけてるってだけの話じゃね
特に2010年あたりからのハーレム系衰退からいろいろ変わってきてる
テンプレ自体が変わりつつあるのかもしれん
まあおっさん向けオンリーなら気にすることでもないと思うが

323 :流行:2015/09/11(金) 12:09:32.44 ID:5f0uL01g0
おっさん若者で分けたがってる人も住み着いてるよね

324 :流行:2015/09/11(金) 12:13:02.70 ID:ZL/1PqwL0
出たよ”衰退””おっさん”

325 :流行:2015/09/11(金) 12:26:16.87 ID:twHnYDfe0
>>318
それはテンプレエロを書いてるだけでも売れるだけの実力が最初からあったから、としか…
大手は数出すから大手で、総発行数が多くてその分売れてるように見える

326 :流行:2015/09/11(金) 13:19:18.61 ID:W9vrWK8P0
何かデレステが早くも400万DLまで行ったらしいゾ

ラブライバー涙目www

327 :流行:2015/09/11(金) 13:21:51.51 ID:ayZlDnBt0
デレステは同人にとっては諸刃の剣というか
公式最大手に一歩近付いたって感じではあるんだよなあ

328 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 13:32:39.49 ID:t+/7ikP50
デレステはモバマス界隈に手を出してみようと思いつつなんか時期外したなーって層には良いんじゃね?
何だかんだ冬もテンプレエロ本売るならモバが一番売れやすいジャンルだと思う

329 :流行:2015/09/11(金) 14:22:13.28 ID:ZaBx0CEZ0
>>326
配信直後にデレステDLしてるような人は大抵スクフェスも継続してやってる
ゲームの主目的も違うし、普通に両立すると思うよ

330 :流行:2015/09/11(金) 14:35:36.70 ID:ePbi5FzO0
デレステはリセマラ横行してるからDL数だけはそりゃ稼いでるだろう

331 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 14:37:01.58 ID:6D3sRd0q0
アイマスは可愛いキャラ多いしアニメのエピソードでキャラ1人1人をちゃんと掘り下げてるから
それぞれのアイドルに愛着を持ってるファンが付いてるから安定して売れる
変化球でダンスの女性トレーナーとかもかなりエロ需要高いと思うからそれも良い

332 :流行:2015/09/11(金) 15:47:42.71 ID:+Anqm2lT0
ラブライブはサンシャインアニメ化まで同人の規模は縮小していくけどブランドそのものは安泰なんじゃないかなと思う
少数精鋭、アニメPV、激しいダンスの声優ライブはアイマスには真似できないし百合メインだし、ラブライブじゃなきゃダメという換えのきかないコアファンがある
今までライトファンを引き付けてきたアプリ層がスクフェスからデレステに移行しつつあるというのは事実だし、今後1年間同人スレ的に旨いのはアイマスと断言できるけどね
デレステで本当に潰されたのはナナシスだよ もう芽は無い

333 :流行:2015/09/11(金) 16:37:08.86 ID:i1Kj0/ZH0
アイドルものはラブライブとアイマスの2強は崩れず他の付け入る隙はない

334 :流行:2015/09/11(金) 16:43:24.84 ID:ayZlDnBt0
正統派と色物揃い踏みじゃなあ
艦これ東方グラブルあたりのジャンル二番手なら空いてそうだけど

335 :流行:2015/09/11(金) 16:46:37.50 ID:6nPWpdgq0
ラブライブは10〜20代、アイマスは30代以降がメインなのが東方と艦これの関係に似てるな
若いのは女だらけのソフト百合系に、オッサンはユーザーの分身キャラがいるハーレム系を好むのか

336 :流行:2015/09/11(金) 17:13:28.81 ID:0oEd/1t40
言うほどアイマスおっさんばっかりか?
艦これはプロデューサーの趣味からしてそんな感じしてるけど

337 :流行:2015/09/11(金) 17:13:50.74 ID:34VW/khL0
ラブライブは部活でアイドルやってて
アイマスは仕事でアイドルやってるってのもデカい気がする
中間管理職のPが会社とアイドルの板挟みみたいな描写とか学生が見ても面白くないだろうし

338 :流行:2015/09/11(金) 17:18:09.81 ID:6nPWpdgq0
アーケードにしろ据え置きにしろソシャゲにしろオッサンメインだよ
というか定番4つの中ではアイマスがダントツにユーザー層高いよ

339 :流行:2015/09/11(金) 17:26:01.73 ID:W9vrWK8P0
部活でアイドルってさも当たり前のように劇中じゃ描かれてるけど、現実的に考えたら無理ゲー過ぎだよね、あんなの…
そもそも伴奏とか誰がやってんだよって話だ

340 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 17:36:26.25 ID:6D3sRd0q0
アイマスも艦これも可愛い女の子の部下に純愛したりセクハラしたりと男の夢が詰まってる
ラ!や東方はキャラ同士の絡みを第三者視点でその日常風景を描いてる作品が多い

後者は現実の生活と同様に色んな出来事があり、設定や交友関係が分かればネタも豊富で飽きにくい
前者はエロばかりで極論可愛ければおkだから嫁も変わりやすく作品もワンパターンになりやすい
でもアイマスはストーリーも艦娘の個性も無い艦これよりかはずっとマシだが

341 :流行:2015/09/11(金) 17:55:58.45 ID:Sv9ax3PR0
>>339
ラブは知らないけど田舎の学校は勉強する習慣がないから底辺校で部活も大して強くもない癖にバカみたいに力入れてるところが多いよ

342 :流行:2015/09/11(金) 18:15:45.44 ID:1Hvzw3W80
>>340
なんか後者はデバガメ臭いな

343 :流行:2015/09/11(金) 18:36:16.82 ID:ayZlDnBt0
>>342
それだけ腐女子に近付いてるってことだな

344 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 18:48:47.83 ID:6D3sRd0q0
デバガメって覗きって意味じゃなかったか?
ほとんどの漫画やアニメってその世界の登場人物のやり取りを眺めてるもんだから
それだとほぼ全ての作品がデバガメって事になるんだけど

345 :流行:2015/09/11(金) 19:11:01.97 ID:ayZlDnBt0
男性向けエロに限りそこから外れて「主人公=カメラさん」になる
ってのがこれまでのセオリーだったんだがだんだんカメラが第三者的になってきた
って話じゃないかな

346 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 20:15:11.24 ID:9ipP8bkA0
明らかにあんまりイケてないグラブルの新イベントキャラの画像をグラブルなんて書いたことがない奴らが書いている
もうちょっとグラブル盛り上がってるという事実がネットで構築されてネットだけでものを判断してるバカが
自分の血肉を削りながら盛り上げてくれるだろう
グラブルキテル!

347 :流行:2015/09/11(金) 20:20:04.98 ID:5f0uL01g0
段々っていうか 元からカメコ視点も主観視点もあったでしょ
そこは流行云々より 作家による

348 :流行:2015/09/11(金) 20:31:04.81 ID:YVWCBbWq0
カメコ、主観に良し悪しはないでしょ
漫画として描く以上、状況説明としてカメコ
エロ部分をピックアップして興奮を高める主観
両方、適宜使いこなしてナンボだと思うが

349 :流行:2015/09/11(金) 21:22:51.29 ID:2u5cLARW0
10代〜20代は女の子が殴り合いしたりイチャツイたりを見てるのが好きで
30代以降は俺が女の子に殴られたりイチャツイたりするのが好きってことか

350 :流行:2015/09/11(金) 21:28:29.02 ID:2u5cLARW0
>>344
海外ではBL好きは覗き屋という意味の蔑称が付けられてるらしいから合ってるな

351 :流行:2015/09/11(金) 23:30:22.64 ID:vgt0A8Kz0
>>350
それキモヲタを翻訳するとペドフィリアです!とか言ってさんざん突っ込まれてたアホフェミ翻訳家のヨタ話だろ

352 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 23:35:22.77 ID:9ipP8bkA0
>>351
キモオタ警察さんは帰ってください

353 :流行:2015/09/12(土) 00:05:23.43 ID:zRuqtjNA0
キモオタがペドとは限らないが
腐女子は100%中の100%覗き趣味で合ってるでしょ
だって当人たちが男同士の絡みを見てるだけでいいと言ってんだし
自己投影してるキャラが作中にいたら腐女子は頭がおかしくなって死ぬし

354 :流行:2015/09/12(土) 00:20:25.41 ID:Dz+X+1uO0
アイマスとラブライブの年齢層比較
http://ascii.jp/elem/000/000/913/913568/
アイマスは22-24がピーク。ラブライブは19-21がピーク
と言うより、ラブライブ19歳とアイマス19歳が同じ位の人数
アイマスは20歳以上の層が厚い

東方年齢層
http://ascii.jp/elem/000/000/895/895054/index-2.html
23-24がピーク

艦これ
http://ascii.jp/elem/000/000/886/886491/index-2.html
19-21がピーク

何と言うか、イベントの感覚とpixivの年齢分布って違う感じがする

>>339
打ち込みじゃね? DTMなら楽器弾けなくてもできる

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 00:24:51.29 ID:THWC66uB0
>>353
じゃあ百合豚も基本覗き趣味になるな

356 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 00:48:42.93 ID:64rX0lja0
>>355
まさのその通り
逆に言うと昔と比べて男性オタクが覗き趣味になったってことだな

357 :流行:2015/09/12(土) 01:01:59.48 ID:1VtexV0A0
で、それを踏まえて流行するジャンルはなんだよ、って話。結論なき分析など不毛だ

358 :流行:2015/09/12(土) 01:05:47.72 ID:64rX0lja0
「抜ける百合」さえ発明されれば腐女子みたいに爆発的に伸びる
ただ男性のオナニーはチンコをしごいて射精するものなのでこのふたつを同時に満たすものは存在しにくい
ふたなりや触手は別ジャンルだしなあ

359 :流行:2015/09/12(土) 01:08:31.19 ID:1I0KVJk+0
百合に処女性を求める層もある程度存在してるから器具で擬似セックスってのがあんまり流行らんのかもしれん
ふたなりはもう別モノだし

360 :流行:2015/09/12(土) 01:14:33.96 ID:LznZ6Hbf0
百合おばさんはもういいっす

361 :流行:2015/09/12(土) 01:16:42.18 ID:64rX0lja0
いやおばさんは百合にかけらも興味持ってないだろ
イケメンいないし

362 :流行:2015/09/12(土) 01:20:03.32 ID:cOke1nnL0
経験談だけど2回だけ百合本で抜いたことあるぞ
あと百合エロアニメでも1回だけある
読者の性癖にもよるが基本的に射精感を促すのはマンコ要素が大多数だろうし
マンコ擦り合いとか双頭バイブで挿入とかその辺りなら抜けないこともない
ただ、脳内補正を強めにかけるシコシコだから抜けない人の方が多いだろうな
ちなみに抜けたといっても結構時間かかって疲れた

363 :流行:2015/09/12(土) 01:27:58.65 ID:Dz+X+1uO0
レズってる二人に自分が割り込んで突っ込んだらって妄想する事はある
抜く時はその方がやりやすい
その手法ならオナニー本より抜きやすいよ

364 :流行:2015/09/12(土) 01:31:42.23 ID:cOke1nnL0
>>363
そうそう、その類の脳内補正だな

365 :流行:2015/09/12(土) 01:39:29.06 ID:9eH/dFT+0
レズってるとこに野郎が割り入るエロ本もなくはないが実際に描かれてしまうと駄目なんやろ?
百合はめんどくせーな

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 01:44:59.44 ID:d3FWU9VZ0
>>354
これ書いてる奴の分類じゃねーか
君は何歳までに芽が出ないと駄目ですよ、以上の情報価値しかない

367 :流行:2015/09/12(土) 03:08:52.24 ID:zRuqtjNA0
BLとエロは不可分だが百合はむしろエロと分離させた方がいいジャンル
エロ入れるにしてもせいぜいで少年誌のラブコメでやるようなレベルになる
R-18レベルだともうそれは百合じゃなくてレズ、ジャンルが変わる

368 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 03:31:57.71 ID:tzlW0LCF0
まーた女性向けでは〜(笑)始まってるよ
さっさと死ねよキモ腐バカ女共

369 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 03:33:44.02 ID:7EIzoVem0
そもそも百合とレズは同じいm…おっとこれ以上はいけない

370 :流行:2015/09/12(土) 04:07:02.29 ID:1VtexV0A0
マンコじゃダメだ、ちんぽがないと抜けないって言ってるようなもんだぞお前ら
ホモじゃねーか

371 :流行:2015/09/12(土) 04:46:42.34 ID:vq3bSmBE0
射精感は実際大事

372 :流行:2015/09/12(土) 06:29:34.85 ID:Bg1iO+Pv0
いつもの百合押し腐女子

373 :流行:2015/09/12(土) 06:46:59.77 ID:h9sRUvc80
逆だろう
百合はどうやっても男性向けエロに厳しいという反証だ
エロ無しほのぼのやお色気レベルならめっちゃ需要があるんだけどな

374 :流行:2015/09/12(土) 07:02:29.53 ID:m6Mi0aDR0
抜ける百合と言うか「射精感のある百合」を発明できれば一気に流行るはず
ただこの矛盾はふたなり等でも解決しなかったのでおそらく永遠の命題だな

375 :流行:2015/09/12(土) 09:54:12.23 ID:Dz+X+1uO0
ま、別に抜けないエロが有っても良いんじゃね?
町田ひらくとか抜けないって言うだろ
自分はいけるけど

376 :流行:2015/09/12(土) 10:56:53.38 ID:fC/XDb210
>>374
ふたなりは玉なし玉ありとかで反目したり細分化しすぎたのがなぁ……
近年は男の娘も混じってもうぱっと見で男だか女だかわからなくなってしまった

377 :流行:2015/09/12(土) 11:02:01.42 ID:HCEyjXOK0
抜ける百合と一言に言うけど、
積極的にエロを買わない百合ジャンルにいる客に売れるエロシチュなのか
他ジャンルのNLや凌辱は買うけど百合ジャンルは抜けないから手を出さない客に売れるエロシチュなのか
どっちなのよ?

378 :流行:2015/09/12(土) 11:22:34.42 ID:Fic1kGj90
腐とかBLにしか興味ないだろ
今の百合は男イラネ言うキモオタが多いイメージだ

379 :流行:2015/09/12(土) 12:02:27.68 ID:Dz+X+1uO0
別に抜くのは男女でやるから、百合は抜けなくても良い
って人が一番多いんじゃね?

一番手の嫁じゃ抜かないけど、二番手の嫁で抜くってのだっているだろうし
一番手は和姦シチュで、二番手は強姦シチュとかも

そのジャンルのアニメしか見ないとか、そのジャンルの本しか買わない奴なんてそういないだろ

そう考えると「抜ける百合はどうするか」って「抜けるギャグはどうするか」
みたいな話になりかねない

380 :流行:2015/09/12(土) 12:45:35.83 ID:tx56mKIk0
とすると、百合は端から抜けない抜かない前提でにやにやもんもんとする前菜のような目的で買うという事なのかな
もちろんストーリー重視な百合作品ならは普通に読む目的で買うんだろうけど。蛸壺屋のエロシーンでなんか抜かないみたいに

381 :流行:2015/09/12(土) 12:57:00.73 ID:r+vXaaLH0
逆にどう描いても抜けない言われる人は百合に転向したほうが吉かもしれんね

382 :流行:2015/09/12(土) 13:26:06.05 ID:YUXtl2sl0
むしろ男やふたなりなんてチンポ出てくると抜けない

383 :流行:2015/09/12(土) 13:29:09.55 ID:r+vXaaLH0
>>382
たまにこういう意見を見るが自分の肉体との妥協点はどうしてるんだ
チンコしごくのに変わりはないんだろ

384 :流行:2015/09/12(土) 14:51:32.16 ID:YUXtl2sl0
>>383
自分の身体は極力見ないようにしてる

385 :流行:2015/09/12(土) 16:21:33.53 ID:AdnmrwEw0
ペニバンやふたなりでもない百合見て抜くって特殊性癖だと思う
BL読みながらオナニーしてる腐女子よりも少ないんじゃないか

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 16:40:11.65 ID:lPdzeazb0
百合でするときは自分が女体化した気分でするなぁ
漫画の中まで脂ぎったオッサンとか見たくないし気持ち悪い

387 :流行:2015/09/12(土) 17:49:38.06 ID:K5cigCvy0
>>385
百合物なんて通販ランキングでも見ないしな

388 :流行:2015/09/12(土) 18:01:04.96 ID:+wWN749U0
掘られる男の娘に感情移入してアナニーするタイプは潜在的ホモだから
百合見て女体化妄想するってのは潜在的性同一性障害じゃないのか
最近のコミケとか艦これの女装コス多すぎて「え、なにこれは…」って感じだし増えてんのかね

389 :流行:2015/09/12(土) 18:11:05.21 ID:Fyp64KDQ0
男に限定すると百合人口よりはショタホモ人口の方が多いな

390 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 18:23:19.78 ID:lPdzeazb0
ヘテロ描いてる大手が多いからね
しかたないね

391 :流行:2015/09/12(土) 18:38:08.84 ID:Dz+X+1uO0
女主人公物に感情移入してると、そうなりやすいのかもしれん
男主人公物見てる女性が「男犯したい」なんて言ってる感じで

>>388
ぷにケット系列イベントでも女装多いね
と言うか、女性レイヤーが少ない…

女装って禁止のコスプレイベント多いので、
余計に可能なイベントに集まるってのもあると思う

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 20:17:43.33 ID:Xyisb5oH0
>>389
ショタホモで検索するとBLのダグ付いてた
ショタホモって女性向けなのでは

393 :流行:2015/09/12(土) 20:30:56.12 ID:0ABrYd490
俺もそう思ってたけどショタケットってサークルには女性もいるが客は8割は男らしいんだよねぇ
どのサイトでも男のほうが多いって言ってる

あとショタってBL的には人気ないポジションだとか
一応バリエーションとして入れておく程度の位置だとか

394 :流行:2015/09/12(土) 20:41:53.16 ID:Dz+X+1uO0
男女でも俺嫁だったら男性向けで、NLだったら女性向けだろ

ショタ可愛い。抜ける、だったら男性向けで、
イケメンとショタがカプなら女性向けとかじゃね?

395 :流行:2015/09/12(土) 20:49:00.53 ID:4b5artuv0
それ全部個人の感想じゃねーの

396 :流行:2015/09/12(土) 21:08:23.37 ID:SU7FaNa00
ショタとか男の娘とか女装少年とかはノンケとホモの中間みたいな存在だからな
女性向けではないがノンケ向けではないしホモ向けでもない中途半端なジャンル

397 :流行:2015/09/12(土) 21:16:15.46 ID:Dz+X+1uO0
知り合いに自称腐男子がいるが、詳しく聞くとどうもショタ好きみたいだからな
この板だとショタ好きは腐男子扱いされないから、人によっても変わるだろう

398 :流行:2015/09/12(土) 21:37:21.47 ID:CcbKZjNl0
もういい加減男女スレでやれよ
流行とは関係ない話題にスリップしてんじゃねーか

399 :流行:2015/09/12(土) 22:08:47.44 ID:oXoB7QkN0
リョナ系大手がいきなり男の娘本出して普通に虎ラン入ってたり
ピクシブじゃ島風くんとかのCJDなんてタグが出来てたりして
たまに描いてもいいかなーぐらいの感覚になってんのかね

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 22:11:37.35 ID:jcINVgLD0
そこらへんは175としてじゃなく個人の趣味として出しているんじゃね?
それが集まって流行になる事もあるが

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 22:53:17.72 ID:d3FWU9VZ0
>>398
絡み方で売れ行きが変わるとかショタホモで売れるとか本気で思ってんのかねこいつらは
ブンカロンもどきははてなでやってればいいのに

402 :流行:2015/09/12(土) 23:14:45.66 ID:SU7FaNa00
ブリジットの頃はそういう特殊性癖があるんだな程度にしか考えてなかったけど
島風くんが流行ったくらいから美少女キャラにチンコつけるのが流行ってきてるな
見た目が少年っぽいと実際の性別は無視して男として描かれてるキャラとかいるし
ちょっとホモ増えすぎなんじゃないですかね

403 :流行:2015/09/12(土) 23:37:46.45 ID:oXoB7QkN0
>>402
女キャラにチンコ付けるのならまだ分かるんだけど(おっぱいとまんこはあるし)
女キャラをわざわざ性別から変えて男の娘にするのが普通に受け入れられてるのが新し過ぎて付いていけない感はある

404 :流行:2015/09/12(土) 23:50:03.87 ID:SU7FaNa00
ふたなり×男とかもちょっと付いていけないな
共通してるのは男が受けのホモ嗜好増えすぎィってこと

405 :男女:2015/09/12(土) 23:58:37.35 ID:K+bLgrW+0
男性向けなりの性転換・男体化だと思えば別に不自然なことではないけどなぁ
百合で男性向けが難しいのはここでも結論になっているわけだし、
自分は俺が男を教えてやるぜ的なおっさんが出てきても全く問題ないんだけどね

正直想像・妄想が必要なら薄い本なんていらなくね?としか思わないわ

406 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 23:59:43.53 ID:PyKyAUQX0
そういう嗜好の物もあるけどここで話すレベルのジャンルではないと思うがな
この際テンプレエロの方がずっと需要はあるんだから

407 :流行:2015/09/13(日) 00:08:35.85 ID:J5bZmsYM0
でも艦これのイベントスレでもホモネタ大量に出てるし、そういうのが大好きなのも男性向け対象者には少なからず含まれているんだよな
主流にはならないけれど、閉塞感があってその辺の性癖が合いそうなら出してみるのもありかもしれない

408 :流行:2015/09/13(日) 00:17:16.95 ID:oPITeJXH0
淫夢厨に荒らされてるのと違うの
なんJのハセカラにも粘着されてるし災難なジャンルだな
避雷針になってくれるからいいんだけど

409 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 00:20:37.38 ID:PpCB71XH0
淫夢語使ってるファッションホモだからホモとかふたなりが受けるかもしれないとか本気で言ってるんですか?
どこから来たのか知らないけど断片的な情報だけで見たこともないような集団について語ろうとするとそういうおかしなことを言い始めるんですよ

410 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 00:34:12.94 ID:7QsiFywh0
艦これがハセカラ民の標的にされてるのは信者の一部が彼らを煽ったり
叩かれても妥当性があるみたいな理由があると判断されたからなんだけどな

とりま淫夢厨に荒らされてるとかでもなく今じゃ淫夢ネタはネットスラングになってるから
ホモネタで遊んでるからといってホモ需要があると思うのは早合点もいいとこ
ていうか艦これなんて美少女図鑑のハーレム物なのに男の娘なんてメジャーと思えん

411 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 00:42:17.51 ID:ZBRuUjGY0
淫夢系はオン需要じゃないかな
オフでネタ出してる所は少ないような

412 :流行:2015/09/13(日) 00:47:12.78 ID:a6Uv8RkI0
ところでいわゆる「テンプレエロ」って皆はどんなのをイメージするんだろうな
女の子が歩いてたら唐突に現れたモブ夫にレイプされて白濁状態で終わりあるいはまだまだエンドレス的な
ナギヤマスギみたいのかな?和姦モノだとどんな感じのがテンプレだろう?
あと個人的には「テンプレエロ」はシチュよりもセリフ回しのイメージ。誰も彼もお約束セリフしか吐かない棒読み感。

413 :流行:2015/09/13(日) 01:06:34.43 ID:oPITeJXH0
キャラの名前、顔、口調を他のにすげ替えても成り立てばそれはテンプレエロと言える
ストーリーの流れや会話がそのキャラでなくては成立せず、違和感があればテンプレとは言えない

414 :流行:2015/09/13(日) 01:13:20.88 ID:7y4CDCXd0
痴漢かな…

415 :流行:2015/09/13(日) 01:21:05.61 ID:TAWqc8810
まあ奇をてらい過ぎても滑る可能性の方が高いし多少棒読みっぽくてもテンプレセリフでいいんじゃね
「このマンコすっげ…!」という定番中の定番セリフだってやっぱ効果があるからテンプレなんだろうし、嫌いじゃないでしょ?
仮に抜き特化本を描いてるつもりでも魔が差して
「このマンコすごいよ!流石○○ちゃんのお姉さん!」なんて言おうものなら
唐突にギャグエロ系に変化しちまう

416 :流行:2015/09/13(日) 01:28:56.05 ID:bjRoIQcV0
>>405
性転換(TS)専門誌が休刊したが百合専門誌はずっと出続けてることから
百合の方が需要あるのでは

417 :流行:2015/09/13(日) 01:31:28.21 ID:bjRoIQcV0
男の娘専門誌も休刊したよな

418 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 01:37:31.81 ID:KR3MJgX/0
>>415
ごめんどっちもエロギャグにしか見えんわ

419 :流行:2015/09/13(日) 02:01:57.92 ID:a6Uv8RkI0
「このマンコすっげ…!」は定番セリフなんだろうかw とりあえず俺は特に好きでもないかな
モブ竿男のセリフはあんま特徴付けてもうざいしテンプレ気味でもまあいいんだが
女の子には少なからずそのキャラらしさを意識した口調で芝居させてほしいってところ
あー機械的にセリフ打ってんなーってのが透けて見えてくる感じの棒読み感っていうかは萎えるんだよね

420 :流行:2015/09/13(日) 02:16:16.38 ID:uLBp4oAH0
百合自体はどちらかというと一つのジャンルなのに対して
性転換や男の娘はキャラ付けの一つでしかない以上、
表現や展開に限界があるし、商業でやっていくにはさすがに厳しいでしょ

比べるなら戦うヒロインをメインにしたキルタイムとか
ホビージャパンとかそのへんじゃないかな
まあ、これも読者層はほぼ男性だから偏ってるだろうけど

421 :流行:2015/09/13(日) 02:18:05.63 ID:oPITeJXH0
というか正直ショタや男の娘のキャラでそんな人気あるのここ最近いるんだろうか
いないから人気のある美少女キャラにチンコ付けちまえって発想が出てくるのかもしれない

422 :流行:2015/09/13(日) 04:11:09.67 ID:0Gm4HYg50
ショタ人気があった頃って性癖にバリエーションが今みたいに多くなくて
ボーイッシュや中身男の子な女の子キャラが許されてなかったからってのが大きいと思う
モバマスの杏とかガルパンの秋山殿みたいなキャラが大量に排出されればそりゃ一次ショタは用なしになる
可愛い男の子ポジションでしか存在できなかった属性が全部美少女キャラのバリエーションに吸われた

423 :流行:2015/09/13(日) 05:58:11.72 ID:L3yF2Xf40
ふたなりとか男の娘とかいうのはマイナージャンルの奴は騒がないとマイナージャンルのままだからうるさいだけってこと
普通にノイマイってことなんだよね

424 :流行:2015/09/13(日) 08:01:00.07 ID:/IMIxz3E0
このスレ見てても同性セックスについて語る連中はうるさくてめんどくせぇことがよく分かる

425 :流行:2015/09/13(日) 08:05:45.69 ID:r9onmavi0
そんなめんどくさいのが同人の大部分を占めてる女性向けってほんと理解できない世界だと改めて思う
男性向けは二次と三次の違いこそあれそこまでドルオタとかの一般人と好みが変わらないしな

426 :流行:2015/09/13(日) 08:06:40.97 ID:/IMIxz3E0
いやほんとこの話するなら男女スレ行ってこいよと

427 :流行:2015/09/13(日) 08:16:26.99 ID:HqbSD/Ob0
話を戻すなら秋アニメはいけそう?
ここの結論はアニメは脂肪で流行出てこない、ゲームがベースの東艦デレ+ラ!が勢い残ってるうちは、ということみたいだけれど
このまま行くと今年の年表は流行無しかな

428 :流行:2015/09/13(日) 08:22:06.76 ID:FzHKL4qC0
話を変えるか
巨乳系に多いけどおねショタでもないのに男キャラが小さいエロって抜けないよな
なんか肉団子に溺れてるみたいな絵面のやつ

429 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 08:26:43.09 ID:ojhyAF/y0
秋のオーラの無さはヤバいくらい
まあ一般向けも多いから 観る人が多そうなものはちらほら

430 :流行:2015/09/13(日) 08:55:27.24 ID:/IMIxz3E0
わいロリ ぴょんぴょん1択

431 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 10:30:36.90 ID:3SgdTTs20
エロはともかく
ごちうさ、物語、ワンパンは過去に負けず話題になるのは確定だろ

432 :流行:2015/09/13(日) 12:32:44.42 ID:Qcb6DKeH0
>>428
極端な体格差&年齢差はちょっとねぇ。

433 :流行:2015/09/13(日) 14:44:10.89 ID:SKUFh4fh0
○○(仕事・討伐など)を頑張ったご褒美にエッチ
オナニーしてるとこを見られてエッチ
複数の女の子が主人公を取り合ってエッチ勝負
アイドルが枕営業
アイドルがファン感謝デーと称したエッチ
敵やキモオタに捕まって陵辱調教
キャラにそぐわないエロい出来事→夢オチ

テンプレエロってこんなイメージだけど、どんな作品も大別しようとすれば出来てしまうからなぁ

434 :流行:2015/09/13(日) 14:49:24.09 ID:U3XKBX130
テンプレエロって一言で言えば「俺(のチンコ)が女の子に求められちゃってるぅ!」って読者の願望を満たす展開じゃないかな

435 :流行:2015/09/13(日) 15:07:20.47 ID:5NsxCrCXO
つまり10月からは、お嬢様学校に拉致アニメがテンプレ山盛り
というのが紐みたく流行する訳かー

436 :流行:2015/09/13(日) 15:15:11.51 ID:U3XKBX130
一次で満たされすぎると二次まで来ないってのがその手の作品の難しいところだな

437 :流行:2015/09/13(日) 16:10:57.24 ID:nLtp6z2A0
陵辱援交風俗NTR系のありがちな展開だらけのやつがテンプレエロかと思った
主人公とヒロインがイチャイチャするのはテンプレエロじゃなくて王道エロだから除外

438 :流行:2015/09/13(日) 16:57:38.61 ID:U3XKBX130
テンプレの頂点に立つのが王道やで
殿堂入りともいう

439 :流行:2015/09/13(日) 17:06:55.37 ID:nikQwuwJ0
テンプレエロってのは、そもそも、そのサークルがキャラをすげ換えるだけで似たような陵辱しかやってないという態度自体を言うので展開のさせ方で定義するのはナンセンス。

例:木星在住・ナギヤマ

440 :流行:2015/09/13(日) 17:11:10.09 ID:CIzerdgW0
キャラの性格や作品の世界観など全く・ほとんど反映せず、何でも同じ流れなのがテンプレエロでは?
首のすげ替えだとかコスプレAVと同じだとか言われるパターン
それらの需要は基本的に作者のファンだけだから、大手サークルなら売れる

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 17:59:26.57 ID:q5YduDS60
テンプレエロって大体女側は頭悪く改悪されてるのがなぁ
周囲の環境もモブも馬鹿、警察などが一切いないなど都合良すぎて陳腐な接待にしか見えない

442 :流行:2015/09/13(日) 18:30:38.12 ID:5NsxCrCXO
まあその性接待ですし、男性向。
むしろ原作と同じだと、原作で抜けばいいじゃんですし

443 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/13(日) 18:52:20.92 ID:PpCB71XH0
おっさんはキャバクラで話し聞いてくれる女を見て本気で気分良くなる生き物なんだよ
厨房だって女がちょっと媚びて営業トークすれば殺人幇助でもやりかねない

444 :流行:2015/09/14(月) 02:02:37.05 ID:Uk0sggs60
テンプレエロってネタが被ろうが、再利用しようが気にしなくていいから便利なんだよ
原作に寄り過ぎて抜きづらいことあるし
あと抜いてるときはセリフほとんど読まないし

445 :流行:2015/09/14(月) 03:09:31.38 ID:l1wsKoqq0
テンプレエロって、取り敢えず誘拐して強姦する的な奴じゃないのか?
男のキャラ把握は必要ないし、女も泣き叫んでおけば十分で、
細かな性格や口調把握は必要ない

和姦だとどうしても把握が必要になるけど

446 :流行:2015/09/14(月) 03:32:08.79 ID:PjNfMNON0
魔法少女なら触手、アイドルなら枕営業、幼馴染なら寝取られとか
その属性に応じた定番ネタみたいなのがテンプレエロかと思ってたわ

>>445
今ならただ拉致って強姦じゃなくて何らかの弱みを握られてNTRが陵辱の定番だな
最終的には完全に間男チンポにドハマりして主人公の粗チンじゃイけないまでがテンプレ

447 :流行:2015/09/14(月) 04:19:10.66 ID:+IPeQXtf0
「テンプレエロ」という言葉が出る度に定義が気になっていたけれど
やっぱり共通認識って訳では無かったようだね。どれも概ねイメージはかけ離れてはいないけども。
やっぱテンプレと言うなら首すげ替え系かな。定番ネタはジャンルの王道やお約束であってテンプレとは違う気がする。
話の展開やシチュではなく、「描き方」や「見せ方」を差す感じかなと

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 04:43:57.98 ID:5kS7ewrJ0
テンプルエロなんてほとんどメアリー・スーじゃん
ぼくのかんがえたさいきょおのレイパーとか寒いだけだわ

449 :流行:2015/09/14(月) 04:53:31.69 ID:5KnLgblL0
>>448
いやその理屈だと池上遼一みたいなのが流行ることになるから違うぞ

450 :流行:2015/09/14(月) 04:59:36.75 ID:+IPeQXtf0
むしろ機械的作業的に作られているから
作家の強い自我の塊のメアリ・スーとは本質的に異なるものだと思うぞ

451 :流行:2015/09/14(月) 08:48:03.70 ID:norD+Msq0
「テンプレエロ」ってエロ嫌いの奴が適当に叩く文句にしてるんじゃないの
なんかずれたようなこと言ってるし

452 :流行:2015/09/14(月) 09:09:07.76 ID:qmHkHA100
紐の本出しちゃうようなサークルが書くエロは全部テンプレエロってイメージ

453 :流行:2015/09/14(月) 09:57:29.19 ID:k1cqeFJj0
モブ姦に関してはむしろテンプレであることを求められるんじゃないか
無駄にストーリー入れたりすると、かえって叩かれたりする場合もある

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 10:25:48.46 ID:nntXpVG90
テンプレって作品ごとのテンプレってイメージだろ
学園物からファンタジーまで普遍的にこれというようなものでもないじゃん
誰それなモブおっさんレイプが全ての作品で通じるテンプレとは思うが

455 :流行:2015/09/14(月) 10:50:23.64 ID:QPdEjlr20
だからそれは王道であってテンプレじゃねぇって何度もスレで結論づけららてるだろ

456 :流行:2015/09/14(月) 10:53:01.00 ID:eIikRB1b0
結局テンプレ同人もテンプレが存在せず 他人の作品を揶揄する表現でしかない
まあ 何となく言いたい事は分かるが あいまいなもの
キョンAVみたいな 安直な作品 という言い方が近いか

457 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 11:04:55.65 ID:nntXpVG90
どの作品でも毎回同じような展開でプレイというのはテンプレなのか
それ行ったら特殊性癖なんかテンプレになってしまうが

458 :流行:2015/09/14(月) 13:05:03.97 ID:VHrJ1XLS0
本来のジャンルやキャラに関係なく作れる、モブレイプとか痴漢とかがテンプレエロだと思ってる
それこそ艦これの制服系キャラが通学中の電車内で痴漢に遭う話しとか明らかにおかしいし

459 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 13:25:21.92 ID:YuwKn1l40
艦これキャラが電車内で痴漢凌辱されてる本ならいくつか見た事あるな
テンプレ云々より艦娘って電車乗るんだっていう世界観の謎さを改めて感じたが

460 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 14:04:33.64 ID:neQM9ZOm0
>>451
本来的な意味(そんなのあるかは知らんがw)はともかく、このスレにおいてはそれで当たってると思う
エロ嫌いというか男性向けの抜き目的のエロを見下した人かな

461 :流行:2015/09/14(月) 14:50:01.41 ID:gS6u2voP0
本来はオークに捕まった女騎士が「くっ…殺せ!」から陵辱されるようなものを指すが
今はエアプイナゴロが描く二次創作絵や同人誌に対して侮蔑を込めて使われてる感ある

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 17:21:36.63 ID:nntXpVG90
女騎士が電車でオークに痴漢される本が読みたいな

463 :流行:2015/09/14(月) 17:26:47.33 ID:yJP6SIY90
キョンAV
東山援交
白衣キャラの媚薬
女騎士触手オーク
アイドル枕営業
昼はファミレス夜は風俗

以上は、テンプレというより「お約束」
一応アイドルじゃないと枕営業ネタはできないし、博士キャラじゃないと媚薬展開はできない

テンプレってのは、原作やキャラなんて一切問わず首から上をすげ替えるだけで出来るものをいうもんだ
たとえば、「輪姦→次からよろしく頼むわ」の流れ

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 18:15:27.67 ID:xHgCF5qm0
どうでもいいよ
どっちも流れ作業で作れるような定番シチュなんでしょ

465 :流行:2015/09/14(月) 18:16:36.43 ID:cPo2Mwag0
>>458
日夜全身に鉄の塊くっつけてわけのわからんモンスターとドンパチしてるねーちゃんがそのへんの痴漢ごときに劣るってのもふざけた話だと思う
その痴漢に深海と戦わせろとしか思えんわ

>>461
さっさと腹切って氏ねばいいのに、としか思えんなぁその馬鹿女騎士
DQNに騎士道なんかわかるわけないんだし

466 :流行:2015/09/14(月) 18:37:49.54 ID:XGe03t6v0
そういうマジレスする所じゃないだろ

467 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 18:56:40.53 ID:9WmguOnL0
>>452
紐の本はむしろベル君ちゃんと描いてあるとこが多かった印象だが

468 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 19:58:41.06 ID:YuwKn1l40
つーかいつまでテンプレエロの話してんの

469 :流行:2015/09/14(月) 23:32:07.52 ID:l1wsKoqq0
抜き目的は良いが、もう少しその作品やキャラにあったシチュエーションは
用意できると思うんだよ

紐だったらリリをモンスターの囮にしようとしていた冒険者達が襲うとか

高垣楓だったら、涙流してたファーストコンサートからのファンを相手にさせるとか

ちょっとはこいつ原作読んでるなとか、原作を上手く利用しているな、
とかを臭わせた方が、作品ファンを余計に釣れると思うんだが
語尾間違ってるのとか萎えるし

>>462
なんか一周回って新しいかもしれない

470 :流行:2015/09/14(月) 23:41:20.17 ID:k1cqeFJj0
正直そういうやり方のほうがよほどあざといとしか思われないんじゃないかなぁ
男性向けに関しては、よほどマニアックに徹した作品でない限り、テンプレの方が安牌だよ
ここでもラブライブで散々言われているけど、今の原作ファンは二次創作それほど求めてないから

471 :流行:2015/09/14(月) 23:49:27.76 ID:ElMGRriB0
ラブライブファンは2次創作を求めてないのではなく、安易なエロを求めてないのだと思う
そうでなければ、エロ無しの同人イベントにあんなに人が集まるわけが無い

472 :流行:2015/09/15(火) 00:02:58.53 ID:8K1GelMF0
>>469
デレマスをアニメネタで描くのはにわか乙としか思われないぞ
今描くんならデレステから出た小ネタを元に描く方がいいと思う

473 :流行:2015/09/15(火) 00:08:05.69 ID:6XIauQT30
そういや、とても美味い料理は不味いと感じて食べられない人がいる
そこそこ美味い料理は不味いと感じる人がいなくて、パーティーに良い

みたいな話あるな。テンプレエロってのはそこそこ美味い料理なんだろう

474 :流行:2015/09/15(火) 00:40:00.70 ID:LG5HbWAj0
エロ同人はエロけりゃそれで良いよ
原作ネタをそこまで律儀に駆使する必要はない
拘り過ぎて、絵よりもセリフ面積の方が多いなんてことになれば本末転倒もいいとこ
キャラ設定を大きく逸脱しなけりゃそれでいい
あとテンプレという言葉はどうもマンネリといった言葉と同様に悪く捉えられがちだが、別段悪いもんでもない
自信をもって描いていいと思うぞ

475 :流行:2015/09/15(火) 01:03:42.61 ID:dF48dAYe0
テンプレエロは「もっと拘れ」ではなく「拘らなすぎ」な部類だと思うぞ
上の料理の例で言うならテンプレエロに少しの工夫や気を使ったのがそこそこ美味い料理、って感じか
結局エロけりゃいいんだけど、そのエロくなるのはそんな気遣いからかと思ってる
大手みたいに名前や画力による力技で押し切れないならそういうとこ頑張らないとだろう

476 :流行:2015/09/15(火) 03:14:32.98 ID:9t818wYT0
デレマスはここ最近の新規参入をひっぱってたのは一応あのアニメだったが
デレステがリリースされてからはもう完全に用済みになった
これからはデレステで人気が出そうなキャラ(≒今まで元のゲームで人気があったキャラ)を描けばいい
アニメの出番の多さに囚われちゃいけない

477 :流行:2015/09/15(火) 04:36:41.25 ID:RbmGPCHb0
テンプレエロはワンパターンで使えないという否定的な意味合いもあると思う
どんなに美味しい料理もずっとそればっかりじゃ飽きてくるからな

478 :流行:2015/09/15(火) 04:52:39.99 ID:MS218U4b0
ワンパターンも二通りの意味があるな
先にシナリオの入れ子があってそこに首すげ替えヒロインを置くまたこれか状態
痴漢や風俗等他所の本と同じ形式にしか見えない他のサークルと同じじゃね状態
両方当てはまったらビンゴ的な

479 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 09:18:47.46 ID:wbDMp0el0
>>476
現時点でデレステの新キャラで人気がある子って誰よ
今年の冬コミぐらいは安全策としてアイマスデレマスを描いた方が良い気がする

480 :流行:2015/09/15(火) 09:21:08.15 ID:pZAW2wwc0
デレステでの新キャラなんていないけど

481 :流行:2015/09/15(火) 09:44:05.65 ID:kDTEtH9H0
改めて「この子可愛かったんだな」と再評価されてる子もいるにはいるが
結局はシンデレラプロジェクト外のキャラ描くのはかなり博打だと思う
先見の明に自信があるなら止めないけど

482 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 10:05:20.97 ID:k0xwAmEk0
グラブルのイラスト絵がどんどん投下されるようになってきたなぁ
今はペンギーってキャラが人気みたいだ

483 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 11:38:26.28 ID:fcKBsR7D0
渋やグーグルトレンドじゃ相変わらず艦これが絶対的だな

484 :流行:2015/09/15(火) 12:39:30.12 ID:TsHftbuI0
東方艦これは安定、アイマスはデレステで追い風
ラブライブはサンシャインに上手くバトンタッチ出来るか

485 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 15:55:09.87 ID:UA3uUnjV0
>>483
豬∬。後r3豁ゥ驕繧後※蠑セ縺榊コ縺吶ヨ繝ャ繝ウ繝峨↓菴輔ョ諢丞袖縺?

486 :流行:2015/09/15(火) 20:54:48.17 ID:Bnmkuvj70
グラブルは海鮮が本当についてきているのか冷静に見極めないと危うい
絵描きのツイートは盛り上がってる一方、海鮮側の反応がそこまで好意的でない感じもする
エロなら自分の手持ちの信者で何とかなるだろうけど

487 :流行:2015/09/15(火) 21:06:22.25 ID:APAwpvcA0
大手はイラスト集でも即売り切れじゃん

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 21:09:02.66 ID:BiUBmuEI0
>>486
そこらへんはサンクリのプチオンリーで確認できるだろ<グラブル

489 :流行:2015/09/15(火) 21:38:45.91 ID:z7OqAbFY0
黒犬の新刊がセラムンジャンルと謳っておきながら、表紙がオリキャラとかどんだけー
あれが大手と言う奴か

490 :流行:2015/09/15(火) 21:51:15.39 ID:8nb9KE1C0
>>471
ラブライブ最大手はエロ書いてるスイートピーだからな

491 :流行:2015/09/15(火) 22:51:58.60 ID:6XIauQT30
グラブルはサンクリの前に、SHTにもあるな

>>490
今とらの月間ランキング見たが、ラブライブ!で入ってるのは
2サークルだけで、どちらもモブレイプだったぞ

スイートピーはあくまでギャルゲージャンルやオンリー最長なだけで、
見向きもしてない買い専はそれ以上に多いからな

492 :流行:2015/09/15(火) 23:17:47.80 ID:8nb9KE1C0
>>491
スイートピーはコミケでも最長だぞ
あと調べてないが今夏コミでスイートピーがだしたのはエロ無しだぞ

493 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 23:19:56.07 ID:WKjTXxZf0
冷静に考えてみたらグラブルの女キャラの少なさって昨今では致命的だな
うまく行っても年内一杯しか持たない気がしてきた
東方に対するまどマギみたいな感じ
艦これは一方で量産スピードしか取り柄がない奴らが下支えしてる

494 :流行:2015/09/15(火) 23:47:48.36 ID:6XIauQT30
>>492
スイートピーは東4Dシャッターか。とら1番のクレスタは東5Aシャッター
スイートピーはセットでグッズも出してたので、
部数で言うならクレスタの方が多そうだな

ギャルゲージャンル限定で言っても、C88最長は
スイートピーじゃ無くて富士壺だと思うけど

495 :流行:2015/09/16(水) 00:30:37.49 ID:yaOCpN5p0
富士壺コミケ凄かったよな
その感覚でこみトレ行ったら開場すぐから列なしでなんで!?ってなったわ

496 :流行:2015/09/16(水) 05:37:27.16 ID:5pyztH8e0
>>493
グラブルは美少女動物園では無いけど十分女キャラは多い方じゃない?
むしろプレイしてる側の感覚だと描きやすい動かしやすいキャラばっかに絵描きが群がってる印象
反応がなんかイマイチに感じるのはリリースされてから同人的に話題になりだすまでに
結構時間がかかったぶんの温度差だなーって感じ
まあそういう反応する層と実際に同人誌を買う層とはまた違う気もするけどね

497 :流行:2015/09/16(水) 06:09:38.60 ID:wS7ySZcE0
女キャラが少ないと言うか
四割方キャラカタログの項目に野郎が普通に混ざってるのが問題かもな、グラブル
今までのキャラカタログ系はほぼすべてカタログは女だったから

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 06:48:36.30 ID:pXKPhsn60
>>490-492
>>494
そういったのは↓でやろうぜ

大手サークル情報交換スレ212 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1442225407/


http://uzurainfo.han-be.com/img/15av2.jpg

そろそろ秋の詳細出るかもしれんが
コミケで本出そうかなってアニメ来るのかね

499 :流行:2015/09/16(水) 08:30:13.61 ID:EJz8r1vY0
>>497
戦コレやバハムートやSB69みたいに
いくら美少女がいても同数の男がいると同人人気は期待できないって感じになりつつあるな
今となっては世界樹くらいじゃねその法則から外れてるの

500 :流行:2015/09/16(水) 08:40:23.00 ID:wS+Wpu8C0
なんだその適当きわまる理論

501 :流行:2015/09/16(水) 08:49:33.92 ID:EJz8r1vY0
男性向け同人人気の出る元ネタの男キャラの数は多くても2〜3人までってもう決まってきてね
週刊少年誌のエロ同人が女性作家と伝統芸能を除き男性向けを見かけないとかもそれだし
ソシャゲにも適用されるんじゃないかという気がしてきたんよ
紐みたいな一発屋は結構あるけど

502 :流行:2015/09/16(水) 09:08:55.83 ID:I0LYltNC0
20年前なら結構盛り上がったであろう食卓のソーマがかすりもしてないからな
作者も「どんな男性キャラだと女性人気が出ますか?」みたいな方向転換発言してるし

503 :流行:2015/09/16(水) 09:34:56.44 ID:gLx30ZWa0
ただ単にノリが時代に合わなくなっただけと言われそうだけど鍵の同人があんまり描かれなくなったのもそういうのが大きいんだろうか

504 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 09:40:18.45 ID:wS+Wpu8C0
コンテンツが多様化した現代で 「同じゲームの話」が気軽に出来て
キャラカタログとしての機能に特化した作品が二次創作で安牌とされているのは確かだが
そこの男の人数は関係ないだろうw

505 :流行:2015/09/16(水) 10:06:59.69 ID:oKhuM+yL0
>>503
鍵はあの手のストーリーがエロゲー・ギャルゲーで出てきた、というのがポイントだったからね
現状それらのジャンル同人はソシャゲーブラゲーに集約されてしまったから、盛り上がらないのも仕方ないかと

506 :流行:2015/09/16(水) 10:12:20.04 ID:RoERwkmq0
>>503
特に鍵は女性向けNL人気が出てしまったのがでかい
このあたりでいわゆるテンプレエロがやりにくい空気になってしまった
今はさらに女キャラ「しかいない」作品には百合圧力がかかるようになってきたし
アイマス艦これ方式(「ユーザー以外は」女の子)に集中するってのも納得だわ

507 :人気:2015/09/16(水) 10:47:10.48 ID:RvOLo/Ey0
>>497
別にソシャゲなんだから男キャラが嫌なら使わなきゃいいだけの話じゃね
まあストーリーに関わってくるのも数人はいるけど

508 :流行:2015/09/16(水) 10:57:09.14 ID:i0HF+M9M0
>>507
「本編→イベントで同人誌」ではなく「本編→ネットで検索→同人」って間が入るのが今の読み専の変化の元じゃね
好きなヒロインで検索したら百合やNLカップリングが大量にって状態だとエロ同人まで辿り着かないだろ
まどかやSB69がそんな感じだった

509 :流行:2015/09/16(水) 11:28:27.87 ID:j+/SH/Xu0
百合ホモはともかく、NLカプってそんなに問題あるの?
それ以外のカプがやりづらいとか陵辱ネタが描けないとか?

510 :流行:2015/09/16(水) 11:31:58.74 ID:JPc+uR0X0
>>509
原作で描画されてる組み合わせだけならともかく
原作無視のケースは普通に問題あるでしょ

511 :流行:2015/09/16(水) 11:50:44.97 ID:j+/SH/Xu0
>>510
原作無視の観点で言えば、おっさんやモブ夫が相手なのよりもよっぽど問題無いと思うけれど

512 :流行:2015/09/16(水) 11:54:19.54 ID:JPc+uR0X0
反論のためにしてない話を持ち出してくるとか
単に当事者がケチつけたかっただけですか

513 :流行:2015/09/16(水) 11:59:32.98 ID:wS+Wpu8C0
据え膳食わない主人公に対して ひょんな事から脇役が棚ボタって昔からのお約束じゃん
それがハーレム系だとライバルがいなくて おっさんかモブになる

514 :流行:2015/09/16(水) 12:40:49.86 ID:EssPCYtc0
原作の話をしてるのか同人の話をしてるのか
とりあえずおっさんやモブがヒロインとカップルになるような話は殆ど無いな

515 :流行:2015/09/16(水) 12:59:12.01 ID:4rvTr9Uu0
男性向け同人は原作内容に左右されやすい
本編カップル>同人カップル>>>>>テンプレエロ対象で
誰も手を付けてないならあわよくば俺が状態じゃないと客がさっと引く
本編に出てくるサブの男キャラにも負けるだろうことは最初から分かってるしな

516 :流行:2015/09/16(水) 13:18:04.64 ID:j+/SH/Xu0
申し訳ない、ケチを付けたかったわけじゃなくて。>>510の返しがよくわからなかった。
でもこちちの例えも悪かったすまん
俺は大体和姦で描いてて竿役の男の顔もそこそこ描写するけど特に嫌がられる風でもないんで
男性向けNLカプで描くことにあまり問題を感じていない。なのでどういう理由でやりづらいのかなと思ったんだよ

517 :流行:2015/09/16(水) 13:24:37.68 ID:MZS1TzVV0
作中の女性キャラ同士でレズエロ描けばいいじゃん

518 :流行:2015/09/16(水) 13:38:52.29 ID:8W9XnHPW0
俺(読者)が除け者って時点でNLも百合も同じよ

519 :流行:2015/09/16(水) 14:05:46.39 ID:8EQ+HgN+0
俺(読者)視点って昔は主人公が担ってたはずなんだけどね
ドラクエの主人公みたいにしゃべらない場合は視点がキャラに入りやすいけど、
最近はゲームもアニメもちょっとキャラ付けが強すぎて第三者視点にならざるを得ないのかな

520 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 15:04:46.44 ID:MZS1TzVV0
俺がやってないということなら
エロDVDだろうとエロゲーだろうとどうしようもないじゃん
自分で作品作るとか脳内妄想するしかない

521 :流行:2015/09/16(水) 15:08:09.13 ID:4coTo26E0
そこは疑似体験で十分だろ
要はFPSと同じでいかにバーチャル感覚に近づけるかだ

522 :流行:2015/09/16(水) 16:49:59.17 ID:v8pDfnON0
三大同人のうち東方だけ残ったのもやっぱ男女比率が女に偏ってるからなんだろうな
型月は今や男性向けというより女性向けジャンルだし、竜騎士07に関してはノーコメント

523 :流行:2015/09/16(水) 17:20:54.41 ID:K/SFC3ro0
その中で継続して作品が出てるのが東方だけですし

524 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 17:27:55.47 ID:GSukV0BIO
継続は力なり
好きだからでなく流行だからとか考えて流行に左右されてブレブレな奴はダメ
そういうのは大手になってからやれ
流行とか考えるな、買う奴らは作者が作品を好きかって敏感だぞ

525 :流行:2015/09/16(水) 17:55:32.09 ID:v8pDfnON0
fateは派生作品とか出まくりじゃない、ソシャゲも出てるし
だが全盛期に比べて男性向けとしての人気が低すぎるんだよ
その原因を考えると作中に登場する男キャラとそれにつくファン層に行き着く
女性向け(ホモノマ問わず)で人気出そうな要素は男性向け人気を陰らせるという結論になる

526 :流行:2015/09/16(水) 18:39:15.07 ID:Q4yCyLdY0
fateソシャゲはつい最近出たばっかだし、派生作品つっても既存キャラのver違いみたいなのばっかでキャラ的な目新しさが少ないからなー
がっちり追ってる人じゃなければ両さんコラの中川状態で、正直男性キャラがいるせいで同人人気が出ないにはならないと思うな
まあ、男性キャラがいるから新規の女性キャラが少なくなってしまうという事ならある意味そうかもしれんが

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 18:42:59.77 ID:VBv5waSg0
原作フェイトは魔術やらバトルやらの厨二要素がむしろ男にこそ受けが良いけど
同人フェイトは男性キャラが渋いおっさんやイケメンが多くてお互いに絡みもあるから
女がそこを妄想膨らませてBLに発展させてる感じだな
セイバーとかが敗北して凌辱されたりする男向け同人もなくはないけどね

528 :流行:2015/09/16(水) 19:03:06.05 ID:vP48v6uf0
もうまんこ臭えから女は来んなよ

529 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 20:36:05.74 ID:trVlYOVI0
>>525
Fateなんてこのスレ的には何年も前に(ZEROの頃には確実に)死んでるだろ
Go遊んでる同人作家がキャラの絵を書かないのを見ても
(これはモバマスの新作についても言える)
なんで話に出してるのか理解に苦しむレベル
グランブルーが来なきゃ外から見てるとすでに落ち目だったのに
なぜかサークル数だけ膨れ上がって難民キャンプと化してた東方みたいに
艦これ一強、これが冬に向けての情勢

530 :流行:2015/09/16(水) 20:41:22.96 ID:gLx30ZWa0
艦これは明るい話題が限定グラ小出しくらいしか最近は無いのがなぁ…
去年の同時期と比べると盛り上がりがどうしても 強いのは変わらんだろうけど

531 :流行:2015/09/16(水) 21:16:18.76 ID:v8pDfnON0
>>529
流行ってるか流行ってないかの話は誰もしてないぞ
流行る作品流行らない作品の傾向について話してんだよ
女向けで流行りそうな要素が強いと男向けは伸びないから
流行しそうな作品があるときまずそこを見極めろってことだ

532 :流行:2015/09/16(水) 22:02:32.77 ID:AcArouQw0
今のオタクは同性キャラにすぐ文句付けるからねえ
キャラ比率が男女比半々だの男女両ウケだのはもう無理になった

533 :流行:2015/09/16(水) 22:12:06.93 ID:4coTo26E0
まあ何度かで出るけどギアスが最後だよな
正確にはそのギアスもギリギリだったが

534 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 22:15:41.98 ID:trVlYOVI0
>>531
男は飽きっぽいからすぐに立ち去るかどうかってだけだろw
艦これだってたぶん最期までやってるのは女だぜ

535 :流行:2015/09/16(水) 22:21:15.12 ID:YfZywscG0
タイバニも最初はブルーローズとか男性向けでも悪くないスタートだったはずなんだがどうしてああなった

536 :流行:2015/09/16(水) 22:25:44.25 ID:v8pDfnON0
男向けが3ヶ月毎に流行変わるなんてのはもはや昔の話だぞ
艦これもラブライブも2年以上続いてるし、東方アイマスなんて10年続いてる
これらの作品に共通してるのは「女キャラがたくさんいて男は主人公以外ほぼ空気orいない」
つまりこれらの作品から客を奪うような今後流行る作品てのも当然同じ流れを汲む作品になる

流行りそうな女キャラがいても男キャラがいるとNL層やBL層の方が食いついてくるから男向けは流行らない

537 :流行:2015/09/16(水) 22:51:47.40 ID:wS+Wpu8C0
あ はい そうっすね

538 :流行:2015/09/16(水) 23:09:57.70 ID:0tGJaQHS0
女性向けと男性向けの違いとかほんとどうでもいい
まんこは朝まで安心ナプキン付けて寝てろ

539 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 23:14:04.91 ID:VBv5waSg0
東方アイマスはともかく艦これとラブライブのファンは普通に飽きっぽいと思うがな
特に艦これは作家共々にエロ需要が集中してるから艦これにいるだけだろ
エロい絵が見たいだけなら艦これに拘る必要もない

540 :流行:2015/09/16(水) 23:21:25.12 ID:AcArouQw0
ラブライブはサンシャイン次第だろ

541 :流行:2015/09/16(水) 23:27:12.44 ID:11buZSR10
>>503
鍵のゲームってRewriteが3年前で止まってるだろ
だーまえはアニメやってるし
それともRewriteの同人が大して出なかった事言ってるのか?

>>510
男性向け原作で捏造NLカプが流行る事ってあんまり無いからなぁ
ハーレム主人公×サブヒロインは捏造じゃないし

>>536
なのは辺りが転換点かもね
最初はユーノとクロノのどっちエンドかと思ってたら、まさかのフェイトエンドだった

ただ、NLが結構食い付いた禁書やSAOは男性向け普通に出てたけどな

542 :流行:2015/09/16(水) 23:28:06.20 ID:11buZSR10
ところで、こんなのあったんだが
ttp://kyotogokuraku.blogspot.jp/2015/08/blog-post_6.html

もしかして、エロしかなくて売れない同人って4コマ目じゃね?

543 :流行:2015/09/16(水) 23:47:25.12 ID:v8pDfnON0
>>542
同人に面白さの土台なんてものは必要ない、土台からして全て売れる要素だから
大手であり画力がありシチュ性癖に凝っており流行ジャンルなら売れるってだけの話

544 :流行:2015/09/16(水) 23:53:36.23 ID:AcArouQw0
>>541
なのはは男排除してなのフェイ押してジャンルが盛り上がったようにしか見えないしな

545 :流行:2015/09/17(木) 01:56:53.44 ID:Vgqpj08k0
捏造NLカプで思いつくのは家族キャラがいるならとりあえず近親相姦させとけ的な安易なやつだな

546 :流行:2015/09/17(木) 02:15:16.21 ID:rbeEa6V50
男性向けで捏造NLカプが蛇蝎の如く嫌われるってのは
その組み合わせがNTRで定番だからじゃないかな、英雄王×騎士王とか
しかもその内容はカップルのイチャイチャだからある意味最悪のNTRと言えるかもしれない

547 :流行:2015/09/17(木) 05:26:01.41 ID:orDiapwH0
>>546
まあ結局そこだよな
カップリング的なものが許されるのは本編主人公もしくは「俺」までであって
本編内のサブキャラでカップリングするのは男性にとってNTRでしかないからな
まして本編で総カプ状態になってる七つの大罪とかが男性向け同人の対象になるわけもない
ガンダムビルドファイターズの流行ったキャラ見れば分かるが主人公関連ヒロインだけだ
サブカプ作り放題な群像劇や男女半々ソシャゲもそういう意味で対象外になる
受けるとすればエロゲ世代以前の男性、もうアラフィフになってるオタクくらいかもな

548 :流行:2015/09/17(木) 05:39:44.78 ID:orDiapwH0
アラフィフは言いすぎか40代前半あたりに世代の壁がある気がする
具体的に言うとエヴァ・葉鍵世代以降には受けないって感じ

549 :流行:2015/09/17(木) 06:53:58.65 ID:4D8m4Auw0
>>542
確かにこの面白さの土台が抜けてしまってるのが工夫の無いただ描いただけのテンプレエロとか
「エロけりゃいい」を旗に必要な要素まで削りまくって売れてない姿ではあるかもな
この売れる要素だけで作ってしまってるのが稀に見る絵は上手いし綺麗だが
見た目ガワだけのいまいち興奮しないエロ漫画って感じになって伸び悩むのか

550 :流行:2015/09/17(木) 09:04:17.00 ID:yrBpLDyq0
前世紀格ゲ時代だと男性向けでも何でもありなカプリングだった

551 :流行:2015/09/17(木) 09:21:49.29 ID:O+Useh0K0
型月は主人公以外のカップリングもNTRも公式がやってるし、
そういう事で荒れるなんて、男性向けではあまり聞いたことないけどなぁ
あくまで使えるかどうかが重要で、竿役は正直誰でもいいと思うけど

552 :流行:2015/09/17(木) 09:36:29.91 ID:hUVhU/C90
>>551
アニメで「ギアスが最後」だったようにゲーム系では「型月が最後」なんだと思うぞ

553 :流行:2015/09/17(木) 09:43:40.99 ID:Uto16EXQ0
なんや雑な極論で切り捨ててドヤ顔してる人が住み着いちゃったな

554 :流行:2015/09/17(木) 10:55:44.95 ID:jUS7Jpjc0
分析してるフリして結局何も結論出してねーもん
語りたいくんなんだろ スペースに張り付いて延々と話しだす人種

555 :流行:2015/09/17(木) 11:00:08.04 ID:ETZmX7FL0
結論は出てるだろ
読者目線の主人公以外全部美少女ってジャンルが鉄板
男女半々系は地雷

556 :流行:2015/09/17(木) 11:03:15.69 ID:Y2//AfmB0
サブキャラ男と作品内ヒロインとの捏造カップリングで本出したことあるけど
そこそこ評判良かったし、勢いあるジャンルのキャラでやったから売り上げも良かった
作風との相性もあるけど、捏造NL本は別に男性向けのタブーではないと思う
まぁ爆発的に売れる力がある訳でもないけど
周りと違うカップリングを描いてスポット的に目立つことは出来るって利点はある

557 :流行:2015/09/17(木) 12:22:42.99 ID:CCPXPFqG0
グラブルアニメ化だってよ
こりゃ冬は出すサークル増えそうだな

558 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 12:47:33.60 ID:b5m+HjP70
よっしゃ、グラブル描くわ
アニメと同時期に出すべきか、今から出すべきか

559 :流行:2015/09/17(木) 13:06:59.15 ID:Uto16EXQ0
「アニメもだめで 作品に男が多いともう流行らない 女性が食い付いてどうのこうの 世代のギャップがどうで 男排除したものが…」

TL「グラブルアニメ化! うおおおおおお」

560 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 13:31:49.59 ID:ommtWHOt0
グラブル


勝ったな

561 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 13:56:24.75 ID:1fD+gyoX0
現地で公開されてるアニメのPVは駄目っぽいし今から「製作開始」とか寝言ほざいてるがアニメが来るまでテンションが維持できるのはでかい

562 :流行:2015/09/17(木) 13:58:20.48 ID:Nh4J0P350
やっぱサイゲ社員の事前リークはあるんだな

563 :流行:2015/09/17(木) 14:00:03.53 ID:rWWtu7bX0
駄目っぽいんかい

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 14:01:38.56 ID:DKXlDXUm0
グラブルアニメ化とか流れ来てるんじゃね?
実際のアニメの出来不出来なんかはどうでもいいんだよなぁ
大切なのはこの作品が今来てる!って空気があるかどうかだから、こういう話題性は大事

565 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 14:03:10.75 ID:1fD+gyoX0
そうだ、グリマスもモバマスみたいなPVが作られたそうだよ

566 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 14:48:26.00 ID:oxho+l210
なんかここ東方と艦これアンチが多いのはもう大手以外稼げないレッドオーシャンになったからなのか?

567 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 15:14:47.83 ID:1fD+gyoX0
3日目ベースの奴らって元から東方嫌いだし艦これも徐々にそれっぽくなってるから嫌われてるんじゃねw

568 :流行:2015/09/17(木) 17:01:14.69 ID:Vgqpj08k0
言うてもグラブルアニメ化はCMでアニメ映像使ってたことあるしサイゲー内でアニメ事業部作ったし予想の範疇内ではある
あとはあの華のない絵柄をどうアニメでブラッシュアップするかでないかい

>>565
以前のライブで既出

569 :流行:2015/09/17(木) 17:17:38.06 ID:MA6Rk4Kx0
艦これは東方から流れてきた人の比率がサークル海鮮とも大きめな印象強いから、東方にあった馴れ合いの雰囲気も感じるのは確か

570 :流行:2015/09/17(木) 17:29:06.71 ID:1kukpq8a0
艦これって元から関係ない板にコピペしまくって宣伝してたからだろ、特にオンゲソシャゲの板
艦これ厨はなぜか知らんが他のゲーム貶しながら艦これ宣伝してたからな

571 :流行:2015/09/17(木) 17:43:00.58 ID:yzIPRX7q0
艦これアイマスラブライブの描き手の何割かがグラブルに流れれば
よりバランス良くなるな
作家のジャンル集中が少しでも緩和されることを期待する

572 :流行:2015/09/17(木) 19:01:21.64 ID:MA6Rk4Kx0
>>570
あれらは艦これ厨では無くて流行に乗ってる俺TUEEE厨かアフィ厨だと思う

573 :流行:2015/09/17(木) 19:05:55.42 ID:E6xJRaEr0
この路線でアニメ化するとログホラ状態にならんかな
https://www.youtube.com/watch?v=uz6upsRGRQ0

574 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 19:06:28.70 ID:PryLhS270
>>571
流行としてそれはどうなんだw

女性向けみたく複数で受ける作品が出てこないから
集中したんだろうけどな


【アニメ】「モンスターハンター ストーリーズ(仮)」テレビアニメ化決定!(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1442467856/1

↑はともかくとして
モンハンって地味に男性向けで受けてたよね?

575 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 20:48:04.24 ID:oxho+l210
>>574
鬼月あるちゅのイメージしかない

576 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 21:05:35.10 ID:zYH+f+VL0
>>575
モンハンのエロ同人は全部うどんや製に見えた
それくらいモンハン=うどんやのイメージが強い

577 :流行:2015/09/17(木) 21:32:53.64 ID:Uto16EXQ0
>>574
最近はアフィと売りスレが幅を利かせて 覇権だなんて単語が使われるが ワントップを決定して 残りをカス扱いするメリットなんて誰にもない
一極集中した三日目のつまらなさ 会場入った時のワクワク感のなさは海鮮側のほうがやばい

578 :流行:2015/09/17(木) 22:05:48.21 ID:tTNi8UUz0
グラブルはファンタジー系がやりたいとか得意でウケがいいって感じならありだけど
無理してまではいかなくていいかなって感じが結構ある
うちは軽くイラスト描くくらいでいいかなー

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 22:09:18.54 ID:O4gieSXt0
何事かと思えばグラブルがアニメになるのか
ユーザー数もそこそこいるし何人か知り合いの作家も冬はグラブルに変えてたから
今後も動向は見ていた方が良さそうだ

580 :流行:2015/09/17(木) 22:15:15.96 ID:5gscKJ/+0
最大の問題点は製作がA1だってことだけどなあ
葬式状態になってる所も多少見かける

581 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 22:41:12.34 ID:b5m+HjP70
グラブル始めてみたけどこれけっこう面倒いな
本描けるくらいにプレイするとなるとしんどいかも…

582 :流行:2015/09/17(木) 22:46:35.92 ID:Z19XLM2I0
モンハンは完全に旬過ぎてるしアニメも若年層向けっぽいし無理かな
グラブルは>>573見る限りテイルズFEログホラ系に見えるが来るのかこれ
なんか大手がやたら絵描いて信者が騒いでるけどうーんて感じだわ

583 :流行:2015/09/17(木) 23:20:40.60 ID:4D8m4Auw0
テイルズログホラ系って流行っても普通に女性向け案件じゃないすか
男キャラが多いと男性向けには不向きな傾向にも合致してるし…うーん

584 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 23:24:06.97 ID:PryLhS270
グラブルってROからの流れかと思った
古いか

585 :流行:2015/09/17(木) 23:26:25.80 ID:IULVvCAa0
俺みたいな40代のおっさんとかならNL的なログホラ系も気にしないけど
若い子には通じないだろうなこういうノリ

586 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 23:28:34.97 ID:KS5eMAo5O
ソシャでギャル子特化してないのは来ない。
ドリランド、バハムート、商売ロック、どれも来てない
ガールフレンド(仮)みたいに同人作家が煽っても買専の食いつきが悪くても駄目

男が居ない艦これ、モバマス、ラブライブとハッキリしてる
グラブルはモバゲの数少ない弾だから必死に盛り上げようとしているが

規模としては閃乱カグラとかの流行レベルも行かないでしょ

587 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 23:47:03.51 ID:O4gieSXt0
グラブルみたいなファンタジー系は凌辱モノの受けは良いでしょ
NLモノは男には需要が薄いけど上手くいけばSAOのようにもなるかもしれんが

588 :流行:2015/09/17(木) 23:49:36.69 ID:hf9GCehj0
格ゲーが総カプだったのは、全員が主人公だったからだろうな
ギアスのスザク×ユフィが出たのは、スザクがW主人公だったから
逆にルルーシュ×ユフィなんてやったら、それこそNTRだった

ログホラはメインヒロインが合法ロリってのも食い付き悪かった理由かもしれん
ただ、サークルに不人気だっただけで、買い専がどうだったのかは分からない
出したサークルって売れたのかな?

そういや、たくみな無知ってニセコイで脇カプ描いてたけど、売れたのかな?

589 :流行:2015/09/17(木) 23:57:38.71 ID:Uto16EXQ0
>必死に盛り上げようとしているが
男が少しでもいたら盛り上がらない派の押しつけのほうが鬱陶しいかなあ

590 :流行:2015/09/17(木) 23:59:04.47 ID:LZeTKuJh0
ミリマスとやらもアニメ化するらしいけどあっちはどうなん?

591 :流行:2015/09/18(金) 00:17:49.24 ID:RU+X/jzF0
艦これがスマホ版出すってよ
これでまた艦これの流行はあと2年は伸びるな

592 :流行:2015/09/18(金) 00:18:25.31 ID:AHri0dTW0
ミリマスはモバマスアニメ前の一番底だった時でさえもモバマスと比べるのが可哀想なぐらいジョボかった
今も変わらない

593 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 00:19:49.78 ID:zVtKEGgZ0
>>577
艦これは非常に攻撃性が強い人達がリードを取ってるグループだよ
そしてこいつらが葉鍵東方型月といった厨ジャンルみたくアウトサイダー扱いされてなくて
メインストリームを占めてたのは他を攻撃したい人たちが今の同人で大きい立ち位置を締めてるのを表してる
悪乗り悪ふざけTwitter芸自ジャンルの過度な持ち上げ他ジャンルdisネタ節操のないネタの掛け合わせ…は現代では必要不可欠

594 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 00:20:09.53 ID:nNrm1H/S0
グラブルアニメはSAOっぽい感じの絵柄になってたな
モバマスよりずっと作画良さそうだしモバマスから移るのにちょうど良さげ

595 :流行:2015/09/18(金) 00:21:56.25 ID:mEmO8mYY0
艦これもモバマスも追加の玉が少なくなってきてるのがな

596 :流行:2015/09/18(金) 00:40:57.57 ID:B4krlJr20
そいやデレスタやり始めてから本家のモバマスあんまやってないな…

597 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 00:59:54.13 ID:YF0CF1pO0
艦これみたいな美少女カタログが追加ネタが枯渇してるのは致命的
しかも最近の新艦娘の人気もずっとイマイチで数日エロ絵が出回ってはすぐに消えてる

598 :流行:2015/09/18(金) 01:34:06.07 ID:bHZhG6r10
グラブルアニメ化か。
スマホソーシャルでは神撃のバハムートがそこそこ良作だっただけにどうなるか気になる。

599 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 03:06:40.70 ID:aZwsBFfI0
あれはそこそこどころか近年屈指の名作だったような
まあ、同人的にはヒットしてないけど

600 :流行:2015/09/18(金) 04:34:30.53 ID:Q7woMVVD0
金かけまくって最高のモノを作ろうぜっていう感じの作品だったな神撃は
濃厚過ぎて同人で穴埋めする楽しみは残っていないくらいの力作だった

601 :流行:2015/09/18(金) 04:38:38.21 ID:ggySzxd00
神撃はまさか地上波で5.1chとは思わなかった
作画も音響も良かったんだが、いかんせん話とキャラが…

602 :流行:2015/09/18(金) 04:39:27.01 ID:44TTytRn0
そういやそのバハムートの萌え特化版みたいなのもアニメ化するんだよな
原作準拠の学園もののやつ
前のスタッフと一緒なら少なくともクオリティは高そうだけど同人的にはどうかな

603 :流行:2015/09/18(金) 05:57:51.28 ID:Wq0ZyFXi0
デジラバがグラブルオンリー出るとか、つまりは流行り的に当たりってことなのかな
まあROとかを描いてきたわけだし単純にこういうファンタジーが好きなのかもしれないけどね

604 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 07:17:43.19 ID:ws2yRj4b0
絵の上手い三峰徹

605 :流行:2015/09/18(金) 07:52:50.86 ID:ggySzxd00
>>603
結局、自分の好きな物と大衆の好きな物が一致してる人が一番強いよ

606 :流行:2015/09/18(金) 07:56:51.67 ID:B4krlJr20
藤枝もグラブルオンリーに出るっぽいね

607 :流行:2015/09/18(金) 08:05:15.13 ID:ggySzxd00
伝説のマリみてオンリーの悪夢再び

608 :流行:2015/09/18(金) 08:20:34.70 ID:uF7X6Zew0
デジラバようやくデレマスから出て行くのか良かった良かった

609 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 12:10:52.73 ID:er949rs+0
艦これのバブル崩壊感が半端ないな
920でとどめ刺されて終わりだな

610 :流行:2015/09/18(金) 12:28:53.89 ID:B4krlJr20
レア駆逐艦だらけでさすがに飽きた

611 :流行:2015/09/18(金) 12:47:32.32 ID:ws2yRj4b0
正直弱小ブラゲの予定でスタートしたブツで本当によく戦ったと思うけど
運営がその後の展開を周囲に任せすぎて 何度もあった規模相応のコンテンツと世界観に練り直すチャンスを見逃した感

612 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 12:49:38.46 ID:6CkSC/VP0
デジラバって未だにどんなジャンルの本を出しても売れるサークルなのか?
エロの構図とかワンパターンだし、男のナマ尻が目立つ描写が苦手なんだけど・・・

613 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 12:52:31.69 ID:Or9+AvNa0
ほぼ売れる。劣等生くらいゴミ作品だと流石にあまり売れなかったようだ

614 :流行:2015/09/18(金) 13:00:55.09 ID:i5s+mtNl0
もう艦これも2年超えてるしな
かなり一大ジャンルとしてはもったほうなんじゃない?
今は正直サークル多すぎるからグラブルやモバマス、他のものと分散してくれたほうがいいわ

615 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 13:10:54.07 ID:SCy1i/cQ0
艦これはTL見てると今回の夏イベで脱落した人多かったなあ
新キャラもそんな人気じゃないし
アニメと夏イベで止めさされた感じ

616 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 13:44:43.54 ID:2aILvrYP0
今日のTGSで分かった事:
課金出来る財力のあるユーザーはグラブルをプレイして、質の高いアニメ化やコラボを楽しめる。
一方タダゲーしか出来ない貧乏人は艦これをプレイして、ろくでもないクソアニメと延期し続けるvita版やアーケード版にイライラする事しか出来ない。

こんなRTがTLに流れて来たが納得せざるおえんな...

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 13:47:22.95 ID:YF0CF1pO0
艦これの公式アンソロジー等の書籍系はどんどん売上落ちてるし何個も連載が打切りになってる
更に艦これアニメの円盤は初回限定生産の物でも80%OFFで叩き売りされてたりと
今年の前半は艦これの良い話を全然聞かない気がする
つーかアンソロの内容って同人誌の内容と変わらんから艦これ本の需要が減ったのと同義だろ

618 :流行:2015/09/18(金) 13:56:13.09 ID:ws2yRj4b0
お船に良い印象は無いけど
そういう確証バイアスの結晶みたいな分析でジャンルdisんのは流石に違うスレでやって下さい

619 :流行:2015/09/18(金) 14:13:10.54 ID:LBnKcOXR0
>>611
そうは言うが、あれを上手く世界観作りなおすとなると
絵を全部一新せざるを得ないと思うけどな。
特に水上スキー問題はデザインから何から全部変えないと無理
アルペジオ式にすると持ってるの何の意味があるんだよって感じになるし

620 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 15:03:32.28 ID:Or9+AvNa0
>>616
グラブルクソゲーなんだけど

621 :流行:2015/09/18(金) 15:15:52.60 ID:nnJbWspd0
グラブルは男キャラも少なからずいるけども
二次創作見る限りだと基本的に女キャラだらけで男キャラは存在しなかったことにされてるものばかりだし
キャラカタログの新しい一面が起こってる感じ>存在してる男キャラの意図的排除

622 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 16:21:03.30 ID:TR5I0zz20
結局、艦これの同人ゲー禁止は誰の得にもならなかったどころか
非エロ同人でやれる事を狭め、コンテンツが飽きる速度を加速させただけだったか

623 :流行:2015/09/18(金) 16:29:12.72 ID:mEmO8mYY0
アレンジCDがそこそこ出たじゃん
今どうなってんのか知らないけど

624 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 17:09:25.89 ID:zVtKEGgZ0
>>618
いい話聞かないのは事実でしょ
ただ同人はすでに人がいるジャンルにはその優位があるから冬は更に数が増えてる可能性があったりするけど
超鈍足の東方上がりが居座ってる艦これはオワコン呼ばわりされながら惰性で続く

>>620
はぁ?このスレで話題に出てるゲームは全てクソゲーですが?

625 :流行:2015/09/18(金) 17:11:10.16 ID:B59LcGQk0
>>621
それは新しい一面というより女キャラカタログっていう前からある形式に当てはめてるだけに思える

626 :流行:2015/09/18(金) 17:19:45.03 ID:qKrKbkEN0
>>622
艦これの同人ゲーム禁止は明言してくれて正解だったと思うよ
他ジャンルだって公式を食うような同人ゲーム出てきたら頒布停止処分になるし、
片っ端から訴える・訴えられるよりは最初から禁止の方がお互いリスク抱えずに済む

627 :流行:2015/09/18(金) 17:21:39.08 ID:uF7X6Zew0
というか好き勝手同人ゲー出して東方が特殊だっただけや

628 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 17:24:56.97 ID:TikssJX50
東方が続いてんのはライダーやガンダムのようにちゃんと元ネタ供給されてるからだしな
書籍やらも原作者が供給して順調
東方上がりのやつが多いジャンルがあろうが元ネタ無しには続けようない
秋子さんのように描き続けるかあ?

629 :流行:2015/09/18(金) 17:28:08.09 ID:Wq0ZyFXi0
>>624
艦これ勢は攻撃性が強い人達先導で云々と揶揄しながら、自分が攻撃的になっちゃあいかんだろう
別に艦これであれ東方であれデレマスであれ合わない人にはクソゲーだしただの個人の感想
だからといって流行りが否定されるわけではないんだから

630 :流行:2015/09/18(金) 19:07:53.28 ID:XJI6KQYG0
デジラバがやるってことは、とらのあなから「これ流行らせたいのでやって下さい」って言われたって事だから。

631 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 21:06:07.81 ID:YF0CF1pO0
>>624
東方上がりとはいえその中でも売れそうなジャンルに敏感な作家達がこぞって艦これに移っただけよ
だから良いネタが無くなったり他に流行りそうな作品が出たらそっちに行く
東方の作家は東方が好きなだけで流行とかどうでもいい人達だろうから鈍足とは少し違うと思う

632 :流行:2015/09/18(金) 21:39:34.63 ID:ws2yRj4b0
グラブルはギャグ本とか鬼門だろうなあ
男女万遍なく動かしやすいキャラいっぱいいるけど 公式が最狂気だし

633 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 21:51:23.18 ID:SCy1i/cQ0
とらのあな的にはうたわれとか来て欲しいんじゃね
アクアプラスと繋がってるしゲーム発売と同時にアニメやるし
でもケモ耳はさすがに流行らないか

634 :流行:2015/09/18(金) 22:00:46.50 ID:Hl8ogMdg0
ケモ耳自体はそこまで差し障りのあるアイテムではなくないか?

635 :流行:2015/09/18(金) 23:06:34.32 ID:sTiPiK4a0
ケモ耳は流行に乗る乗らないという要素って感じでもなさそうだけど
服飾的な意味合いが強いからあえて言うならサブジャンル程度

あとデジラバといったサークルがジャンル移動したとしても
その時点で流行が変わるってものじゃなくね?
大多数のサークルと読み手がホイホイ釣られなけりゃ流行切り替わりも無いでしょ

636 :流行:2015/09/18(金) 23:28:33.99 ID:uF7X6Zew0
>>633
昔から思ってたけどうたわれのケモ耳は人間の耳の位置にあるのがイマイチ

637 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 23:38:21.09 ID:6CkSC/VP0
デジラバはデジラバと言うサークル単位で売れているのであって、
ジャンル隆盛の呼び水にはならないからな

638 :流行:2015/09/18(金) 23:52:10.13 ID:eUA4xcDH0
うたわれの前作はゲームもアニメもラジオも面白かったけど、同人で受けた印象ないからなぁ
とらの後押しでも需要あるかどうか・・・

グラブルオンリーはあのへんの会場でよかったイベントなんて経験ないからなぁ
よくて大手即完売で閑古鳥、悪ければgdgd行列で海鮮脂肪かなぁ

639 :流行:2015/09/19(土) 00:30:05.09 ID:ymZ+DhZ/0
ナナシスオンリー同様、グラブルオンリーも行ってレポートするんでよろしく

640 :流行:2015/09/19(土) 00:39:11.79 ID:3Old6AKe0
グラブルがA1とかデレマスアニメのヤバさ見てると期待できない
デレマスは歴史があったからなんとかなったが
日の浅いグラブルじゃ艦これの悲劇再びになりかねんわ

641 :流行:2015/09/19(土) 00:43:39.84 ID:ymZ+DhZ/0
確信を持って言うが、アニメの出来なんてどうでもいい
あとデレマスは別にクオリティ低くないじゃん
てめーの好き嫌いと作品のクオリティの良し悪しの区別くらい付けなよ

642 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 00:46:09.58 ID:vkUehm2f0
>>639
頼んだぞ!

643 :流行:2015/09/19(土) 00:46:37.82 ID:W8kqEU540
今のGATEやモバマスを見てA-1から良いアニメが出ると思えるのはさすがに頭のネジが飛んでる

644 :流行:2015/09/19(土) 00:48:39.15 ID:r2+CPuZ80
脚本もダメ、演出もダメ、演技もダメ、作画もダメ、それでもって何回も落とす
クオリティ高いなぁ(棒

645 :流行:2015/09/19(土) 01:07:28.25 ID:3Old6AKe0
同時期に違うアニメの仕事を掛け持ちして狂信者以外をガッカリさせるアニメ作るとか
艦これと同じ過ち犯してるよな
積み重ねた歴史やデレステという保険がなきゃ衰退しかねんし
グラブルが本当心配だ

646 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:23:59.71 ID:ZrBZ2WFx0
クオリティ?最悪だよ

647 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:34:36.90 ID:f1K7vH550
デレマスもGATEもまあまあ面白い作品だと思ってる俺にとっては皆の言ってる事が分からないわ
当然ここの反応が全てじゃないけど2作品ともなんか評判悪そうだな
A-1はアニマスやSAOを作ったから安心して期待されてる中堅会社だと思ってた

648 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:36:37.31 ID:A1nHl0QZ0
まーた艦これはアニメの出来が酷いせいで失速した兄貴が暴れてる…
アニメまでやるって事実でジャンプの長期連載ジャンルみたいな安心感をもたらすことが大事でアニメの出来なんてどうでもいいと何度言わせるんだい

649 :流行:2015/09/19(土) 01:39:04.15 ID:/gm2NhtW0
俺も俺も
GATE凄く満足してるし、作画崩壊のない一定のクオリティは保ってくれるから
グラブルへの牽制が始まったかと思った

650 :流行:2015/09/19(土) 01:41:14.52 ID:3Old6AKe0
最近のA1は掛け持ちで質の低い作品乱発してるイメージしかない

651 :流行:2015/09/19(土) 01:41:26.80 ID:/QGQth8P0
>>622
それこそ公式より出来がいいゲームを作られたら、今とは比較にならないレベルで過疎化して沈没していたよ。
選択は間違っていなかったが、対価となるはずのVita版やAC版が出ていなかったのが最大のしくじりだろうよ。

652 :流行:2015/09/19(土) 01:42:39.04 ID:5ZEcLKLD0
GATEは古臭い演出手法と考証に力を入れすぎた薄ら笑いが出るような作り方してるのは監督のせいだと思う
デレマスはテレビシリーズとして放送するレベルに達していない
同人的にはどうでもいいことだが

653 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:46:07.57 ID:vkUehm2f0
>>649
始まってるんじゃね?

654 :流行:2015/09/19(土) 01:50:25.57 ID:RBeKnqFi0
こんな場末のスレで牽制とか何の意味があるんだ?
ツイッターとかpixivでやるならともかく影響皆無だろ

655 :流行:2015/09/19(土) 01:51:51.38 ID:Mupww43B0
本音と私怨で回っているスレなので

656 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 01:57:07.55 ID:f1K7vH550
確かにここで分かり易くグラブルのアニメがコケる事を予想させて期待感を失くすことで
グラブルを陥れようとする作戦だという可能性もあり得るな
この状況で同人作家がグラブルに移ったら困る人たちが誰なのか想像できる

657 :流行:2015/09/19(土) 02:06:42.92 ID:7lKb51HS0
デレマスにしろどうダメで、どう放送するレベルに達していないのかも理由なく
ただただ否定してくるしなあ。こんなところでそんなに牽制したいのか。

658 :流行:2015/09/19(土) 02:09:13.01 ID:Lz7qnrp20
GATEに関してはミリ界隈から「これアニメ化するのか…」って感じの原作だし

659 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 02:13:26.38 ID:A1nHl0QZ0
っていうか秋冬はアニメからは何も出てきそうにないね…

660 :流行:2015/09/19(土) 02:14:06.14 ID:3Old6AKe0
1クール落とした上に2回特番とかさすがに擁護する気になれない

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 02:22:52.27 ID:f1K7vH550
たとえ私怨込みのレスでも実際の現状だったりそれなりの根拠を持っている意見なら
色んなジャンルの人気と今後の流れを考察するスレとして問題はないけど
ただ演出がダメとか出来がヤバイとかじゃただの感想でしかないな
それかとりあえずネガキャンしなきゃと焦ってるようにしか見えない

662 :流行:2015/09/19(土) 02:32:08.24 ID:OCIiqUTV0
誰もグラブルのアニメのことなんて眼中にないのになぜそうも被害妄想にとりつかれるのか

663 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 02:34:13.90 ID:yJTBnFhC0
そういえばガンダムも新しいの始まるけどどうだろう
SEEDや00はそれなりに流行ったが
いい感じの巨乳がまた居ればいいな

664 :流行:2015/09/19(土) 02:38:37.86 ID:vkUehm2f0
>>663
http://g-tekketsu.com/character/index.html
男性向けは厳しそう

665 :流行:2015/09/19(土) 03:04:50.61 ID:/fsEb7B80
ところでグラブルに艦これの島風や金剛みたいな人気牽引キャラっているの?
もしいるんなら今からでもキャリア積み感覚で描いてもいいんじゃね
そうすりゃアニメ化の時に旨味が出るかもしれんし
まあ頑張ってくれ

666 :流行:2015/09/19(土) 03:32:46.98 ID:10obmIyK0
正直通しでのデレマスアニメの出来が良いとは思ってない事は(現実では口が裂けても)言わないけども
アニメと歩調を合わせた本家のイベントやメディアミックス 新規誘導 分割クールにしてもデレステを放映中に合わせる転ばない姿勢
という感じでアニメを宣材としてフルに活用したにも関わらず 単なるアニメ化でコンテンツとしては一息、という感覚を排除する事に成功している

グラブルも コミケ後のブームを見通し雌伏していたかのように 新規の囲い込みイベント 課金誘導 TGSでのアニメ化発表のコンボ
もちろんサイゲも商売だからだけど コンテンツ維持と拡大の方針に安心感が持てるのは同人的にも大きい

667 :流行:2015/09/19(土) 04:19:08.57 ID:ymZ+DhZ/0
>>665
超にわか向けならダヌア一択
ゲームやると分かるがあのエロ漫画の為に生まれてきました体型とは裏腹に池沼ぶりが邪魔して扱いにくいこのこの上ない
やればやるほどエロ難しいキャラなんで
こいつが流行ってる限りはゲームやってない一般とかエアプ作家が群がってジャンルが伸びていると思った方がいい

668 :流行:2015/09/19(土) 04:33:26.46 ID:Z0Cv4bLb0
元々のユーザーならシャルロッテクラリスダエッタクムユゼタかな
キャラ性能のせいでネタ要員になってるけどモブレ映えしそうだからソフィアもあり
アニラも人気はあるけど限定強キャラとしての人気なのかキャラ萌えなのかが判別しにくい

サイゲは歪みないぐらいヴィーラ推しだけどクレイジーサイコレズなのでエロは書きにくいだろう

669 :流行:2015/09/19(土) 05:03:30.77 ID:lKEUSoos0
>>666
モバマスは最初は本家と違って外へ外へ向いてたのに結局ジリ貧内向き志向になったのはマイナスだなぁ
敷居が高い上にパイが小さくなり続ける

670 :流行:2015/09/19(土) 09:34:18.28 ID:tnZxyAEn0
グラブルは公式が押してる男主人公よりも女主人公の方が圧倒的に人気な上
男キャラがほとんど空気(男主人公含めて)

671 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 09:42:15.21 ID:lhNxYVsU0
グラブルグラブルって艦これのときの人造流行と同じだね
そろそろイベンターが飛びついてイベント乱立ですか?

672 :流行:2015/09/19(土) 09:57:45.03 ID:zNVW3blm0
人造だろうが自然だろうが
ゲームで言うならイカ、メタルギア、マリオのように今話題のもんに飛びついて流れに乗ったもん勝ちよ

673 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 11:34:06.82 ID:A1nHl0QZ0
自分たちで盛り上げたり面白いもの見つけるなんて面倒で不効率だからな

674 :流行:2015/09/19(土) 15:31:04.07 ID:Rbuh3/Lt0
なるほど
だからお前ら175共の描く漫画は死ぬ程つまらないんだな

675 :流行:2015/09/19(土) 16:14:25.17 ID:bX1Iqhbk0
何キレてんだハゲ

676 :流行:2015/09/19(土) 19:07:37.57 ID:sia9S62H0
イナゴ上等ステマ上等
お前ら自称じょうつよ君なんぞいくら相手にしてもカネになんねーの
俺らは生活する以上カネがほしーの

677 :流行:2015/09/19(土) 19:32:36.90 ID:RO3oYxP10
客につまんない漫画売りつけるとか漫画描きとして最低だな
まあせいぜい馬鹿相手に子供騙し以下のままごと手抜き漫画描いててくださいな永遠の三流絵描きさん

678 :流行:2015/09/19(土) 19:39:15.81 ID:sia9S62H0
お前なんでこのスレ来てんだ?

679 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 19:40:12.51 ID:1nkgwHhF0
お前らチャンスやぞ
http://sva.2chan.net/img/b/src/1442654452422.jpg

680 :流行:2015/09/19(土) 20:10:06.77 ID:sia9S62H0
駄菓子は順当 おっさん絵描きならやれるよな

681 :流行:2015/09/19(土) 20:51:59.58 ID:3Old6AKe0
幸腹、ソーマの三の舞になる可能性もある

682 :流行:2015/09/19(土) 21:20:57.30 ID:sia9S62H0
幸腹はともあれソーマは委託で売れてるんだぜ

683 :流行:2015/09/19(土) 22:09:27.45 ID:v4nAO8tt0
同人の勢い考えたら、今はソーマより「だがしかし」の方がよほど勢いあるとは思うけどな
勿論、どちらもある程度の実力があっての話だけどさ

684 :流行:2015/09/19(土) 23:00:28.71 ID:nsa8IaUB0
これ微妙だと思ったけどそんなに人気あるのか
エリナの方がまだいいんだが

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 23:17:54.64 ID:0PBh5xvQ0
アリスだろjk

686 :流行:2015/09/19(土) 23:23:22.20 ID:ODDHyrOS0
駄菓子はキャラが少な過ぎるし、こぞって描けばそれでもう終わりそう
ソーマの方がキャラ多いし連載もまだ暫く続くから長期的にはソーマじゃね
キャリア積みも出来そうだし

687 :流行:2015/09/19(土) 23:35:46.28 ID:Te+dCKa10
ラブライブって10代後半の女子人気が凄いあるってデータが出たな

688 :流行:2015/09/19(土) 23:42:20.45 ID:Lz7qnrp20
始めるのが手軽かつ肌の露出が少ないのが大きいのかな
ファンタジーものとか艦これとかどうしても露出多めなのが多いし

689 :流行:2015/09/19(土) 23:47:19.05 ID:D79kGvw30
女人気があるって流行に影響あるの?

690 :流行:2015/09/19(土) 23:55:44.10 ID:3Old6AKe0
まあ今の10代にとってサンライズの看板はガンダムじゃなくてラブライブなんだろうとは思うが

691 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 00:00:00.11 ID:cx27POXX0
女は流行モノ大好きだろ
流行に乗るのも周りとの会話に合わせるためにもある程度は必要

692 :流行:2015/09/20(日) 00:41:53.34 ID:c9SkM/7s0
10代女に人気あるジャンルなら、オールジャンルよりオンリーのが盛況気味ーで一般本やらグッズやらが売れるんちゃうけ(鼻ほじり

693 :流行:2015/09/20(日) 01:20:37.38 ID:KC3mokEB0
ここは男性向け同人の流行スレなんだが…
女人気は一次作品の流行うんぬんには関係するかもしれないが、男性向け同人の流行には一切関係ねぇ
スレチにもほどがある

694 :流行:2015/09/20(日) 01:35:06.33 ID:1s4VJ5lU0
ラブライブ好きな10代女とか同人買わないだろ

695 :流行:2015/09/20(日) 03:01:16.57 ID:UbzynwSt0
少年漫画買ってる男が女性向けの同人買う?みたいな話して何の意味があるの

696 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 11:44:26.16 ID:jgqE4cAF0
女のファンが多いとか単にジャンルごとの序列付け論争の延長だろ
どうでもいい

697 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 11:56:46.28 ID:W1wF0ldP0
ここ数年、原作○○、制作○○、キャラデザ○○、CVは△△、脚本XX
みたいなのがあまりブランドになってないと思う。
00年代には結構あったんだけどな。

698 :流行:2015/09/20(日) 11:59:26.56 ID:Dpe04z6F0
むしろ「女のファンが多い」はこのスレにとって地雷だしな
けいおん二期とかモバマスアニメとか

699 :流行:2015/09/20(日) 12:09:06.54 ID:R4uZp+420
けいおんもモバマスも男性向けで良いジャンルだったイメージ強いのだけど
Fateとか種死とかなら分かる

700 :流行:2015/09/20(日) 15:04:51.98 ID:9P7L/Ma10
>>698
けいおんはともかく、モバマスって女人気あるのか?
そして二期って別に男女比関係ないだろ
二期で人気出るのなんて滅多に無い。なのはくらいだろ、二期の方が盛り上がったの

701 :流行:2015/09/20(日) 18:29:35.78 ID:vC/gGEW00
監督が女、オリキャラの男をすごいゴリ押し、女キャラはリアル()な人間ドラマ()やります

デレマスって端から見てるとクソみたいな要素しかないんだけどファン的にはあんなんでいいの?
100%童貞キモオタマネーで作られてるであろうアニメなのにメチャクチャやられすぎじゃない?

702 :流行:2015/09/20(日) 18:47:34.39 ID:4uedkedx0
てめーの好き嫌いと作品のクオリティを区別付けられないのに分析とか笑わせる

703 :流行:2015/09/20(日) 18:52:43.76 ID:Aynwozvo0
ラブライブ本の描き手は女多いだろうけど

704 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 19:55:13.72 ID:h7Jo65yYO
サンシャインのCMとか見てもチンピクしないな
アニメとかでの掘り下げ無しだと厳しいわ

705 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 20:17:26.83 ID:cx27POXX0
アニメでキャラをしっかり掘り下げることは重要
それによってキャラの動き易さや扱いが変わるから二次創作の寿命にも大きく影響する

706 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 21:35:28.56 ID:GiefqsGi0
モバマスに関しては現在
・アニメをガチで絶賛してるやつ(俺はこっち)
・表立って文句言ってるかどうかはともかくアニメは糞だと思ってるやつ
に別れてるんだが後者の不満がデレステで解消されてるので「アニメが糞でモバマスオワコンwww」という事態には絶対にならないと判断してる

707 :流行:2015/09/20(日) 21:47:52.20 ID:IBKHyJ/70
ラブライブ自体、初っ端から人気あったわけじゃないのは、公式も認めていることだし、
サンシャインが今からおまいらに受けても、それだけ寿命が短い証明にしかならんわ

自分から言わせればラブライブのアニメはもう少し上手くやれたはずだし、
そもそもアニメの人気が同人の人気に影響するわけではないのがここの結論だろ

未だにアニメの人気を当てにするような連中や、
ここでアニメの感想垂れ流すような馬鹿は、少なくともこのスレでは不要な存在だ

708 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 21:53:49.92 ID:o4HoUI9b0
同人四天王東艦アラの内、最大オンリーがあったのにそのリサーチはねえのかよ

709 :流行:2015/09/20(日) 22:17:21.19 ID:KC3mokEB0
そういや今日艦これの最大オンリーがあったのか
参加した人にどんなもんだったか聞きたい

710 :流行:2015/09/20(日) 22:21:16.73 ID:CPo+eRrt0
その呼び名誰も使わないし普及しないからコテハン代わりだな
本来情報源となるお船のオンリースレは アンチとホモガキの隔離先に利用されてるから 有用な情報はほぼ無い

711 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 22:24:45.74 ID:cx27POXX0
今日の艦これオンリー最大規模の砲雷撃戦は参加spが約1000spなのに対して
一般の海鮮の数は感覚的だと約3000人ぐらいらしい
最大オンリーでサークル数の3倍程度の海鮮ってのはあまり良くは無いな

712 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 22:54:38.41 ID:jgqE4cAF0
今日艦これ以外の話題や仕事で騒いでた奴らの今後は怪しいだろうな

713 :流行:2015/09/20(日) 22:59:47.88 ID:ARBIR2Kn0
>>706
そもそもアニメ始まる前から落ち目じゃんというツッコミはいいですか

714 :流行:2015/09/20(日) 23:01:46.46 ID:1U21YiT10
そう考えるともう艦これ人気も落ち着いてきた印象かな
後続のVITA、Andloid、二期アニメ映画と来ても爆発的な流行は望めないかもね
精々風化しない様にする生命維持装置が妥当な線って所かね?

715 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 23:25:25.59 ID:cx27POXX0
Vita版は無料のブラウザ版をほぼ移植しただけだから売れるとは思えない
アーケード版は戦闘シーンに動きが出たけどプレイヤーは何もやる事ないゲーム
それをわざわざゲーセンでやるリピーターが付くのかどうか
アニメ2期は1期の評判からして期待は出来ないけどまだ未知数

716 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 23:46:21.93 ID:FIQbNkcF0
電撃G'sの読参企画といえばラブライブとベビプリで同時展開してて結果は当時はそこまで目立ってなかった
ラ!がこうやって残って長期コンテンツになったのも面白い
まあベビプリは流石に無茶設定というのもあったし運にも恵まれなかった所もあったが

艦これ秋イベントでフミカネ艦がまた来れば注目は集めるんじゃないかな
アニメは独組軽空母組とかの未登場艦を出すのかどうか

717 :流行:2015/09/21(月) 00:15:57.22 ID:DcRVG3dm0
>>715
Vita版はヘックスの複数艦隊運用シミュレーションゲームになっててブラウザ版と結構違う
アケ版は艦隊操作で陣形形成から索敵、砲撃、雷撃、速度を全部コントロールするアクションゲームになって別ゲーになってた
むしろブラウザ版を核にする今の形態からかつてのアイマスのようなグループ体系に移り変わるかも
我々的にはグループ体系になると締め付けが厳しくなりかねないけども

718 :流行:2015/09/21(月) 00:38:48.59 ID:Ay9dkcXJ0
艦これオンリーの様子をtwitterで探ってるけれど、人がそこそこ来てたような気もするが、あまりいなかったような気もするなんともいえない感じ
実際に行ってないから断言できないけど、人気の規模を保ちながらも勢いは落ち着いてきた感じかな
あとは、艦これはオンリーうんぬんより、コミケや委託販売で強いジャンルな気がするね

719 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 00:50:15.57 ID:QUWpHLRm0
男性向けでオンリー強いのって東方ぐらいじゃね?
青ブーが本格的に東京でオンリーやったらまた違うかもしれんが

720 :流行:2015/09/21(月) 01:30:45.45 ID:0TEOrirK0
>>719
東方は男性向けじゃないから、実質男性向け同人の流行にオンリーイベントなんて関係ないってこったな

721 :流行:2015/09/21(月) 01:43:24.69 ID:yAuJqAyd0
東方は男性向けだろ

722 :流行:2015/09/21(月) 02:01:59.30 ID:39drUPAm0
一般率高すぎて話にならないって事だろ
まぁ毎クールアニメ追わないでもいい楽さがあるし

723 :流行:2015/09/21(月) 02:13:09.48 ID:B1tHc/V90
そこまで言うならいっぺんコード200で東方出してみろって話だわ

724 :流行:2015/09/21(月) 03:23:25.48 ID:yAuJqAyd0
>>1の通り百合や非エロも広義に男性向けだと思ってたけど
コード200に限定した話だったのか?

725 :流行:2015/09/21(月) 03:30:29.10 ID:B1tHc/V90
限定はしてないけどとりあえず>>720の話題はエロ前提で「男性向け」って使ってるのを察せないか普通?

726 :流行:2015/09/21(月) 09:19:04.41 ID:N/FCOSeo0
まあ特殊なムラだから あまり論じる意味が無いのでスルーしましょうってところ

727 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 09:41:58.88 ID:khjLNkkN0
>>724
非エロにまで入れると少年漫画まで入るなw
まぁ女性向けばかりなんですけどね
オンで雑コラはあるが

728 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 10:29:38.70 ID:xymYhu4h0
>>723
C87までの数回はコード200で艦これ、C88はコード200で東方にした俺からすると
普通に新刊の掃けが良かったから東方が男性向けじゃないって事は無いぞ

729 :流行:2015/09/21(月) 13:03:46.31 ID:NH8995cf0
東方艦これ規模になると男性向けでもあり女性向けでもある程になるだろうさ

730 :流行:2015/09/21(月) 13:10:08.53 ID:39drUPAm0
それでなおかつオンリーが頭おかしいレベルで盛り上がってんのが東方だからな
コード200って感じではないべ

731 :流行:2015/09/21(月) 17:05:42.85 ID:aaCTXoNu0
今日のSHT、シンフォギアが46と2番手で、9割くらいのサークルが完売だったんだけど、
これがピコ手まで馬鹿売れする理想の流行って奴か?

732 :流行:2015/09/21(月) 17:31:42.19 ID:JnwA/yuS0
SHTってニチアサかと思ったらスーパーヒロインタイムってイベントがあるのか…
まどかからスタートしたってことは百合中心イベント?

733 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 18:30:10.02 ID:llF/jgfp0
艦これだって一般の多さをすごく自慢にしてるんですけお!?
サークル総数だって艦これは一般的にコード200と割り振られたジャンルの総計で申告してるし

734 :流行:2015/09/21(月) 18:56:18.83 ID:PvUO8RsG0
有明のイベント翌日にそういうこと言っても説得力がな・・・

逆にPiOや都産貿のイベントはニッチな物が多いから、
海鮮の方も飢餓感があって買いに来るんじゃないかね

735 :流行:2015/09/21(月) 19:12:03.07 ID:aaCTXoNu0
>>732
百合もエロもギャグも普通に何でもある
シンフォギアは実質的に初のオンリーだったみたいで、
色々溜まってたんだろうな

736 :流行:2015/09/21(月) 19:18:24.14 ID:6v1W2trX0
性質的に艦これのファン層は委託販売で済ますんだろうな、委託ショップのランキングなんかじゃ艦これが他より強めだ
コミケは特別だけど、その他の小さなオンリーに積極的に足を運ぶまではないのだろう

737 :流行:2015/09/21(月) 19:26:03.32 ID:6v1W2trX0
>>735
いわゆる供給の少なさから来る需要過多からの馬鹿売れだな
今は、定番の大ジャンルで描くやつが多いけど、こういう需要に供給が追いついてないジャンルの方が書き手としておいしいのかも
逆に大ジャンルになると、供給がどっと増えておいしくなくなる
需要と供給が共に伸びていくのが理想なのだけど

738 :流行:2015/09/21(月) 19:49:25.21 ID:PNtnQpDv0
>>737
SHTのジャンルは今の最新作から少し間隔が開いたのが多めで、どれもそんな感じ
一般的に終わったと思われているけれど、熱心なファン層が継続的追いかけてるパターン
大抵は少し需要側の方が高くて慢性的に供給不足気味だからそれなりに売れる
ただしサークル数が増えすぎるとバランスが崩れるから、現状維持か微増ぐらいでないとおいしくはない

739 :流行:2015/09/21(月) 19:54:21.22 ID:aaCTXoNu0
一般的な傾向として、抜きエロの需要はさっさと次に移るが、
作品好きは長く続くからな。流石に長すぎると落ちてくるけど

740 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 20:03:39.93 ID:llF/jgfp0
シンフォギア3シーズン目で初オンリーで渋い目で視聴してたファンもいるのにバカ売れとかすげーな
今は作家の方がアニメに対してシビアすぎなのかもしれんな

741 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 20:10:25.85 ID:BWdEp5rj0
3期まで継続してた+初オンリーってのがでかいかもな
今までオールジャンルで埋もれてたのか?

742 :流行:2015/09/21(月) 20:57:26.26 ID:6bOWOOEB0
9割完売つっても売る側もあんま期待してなくて、持ち込み数抑えてた可能性もあるからバカ売れかどうかはわからんだろ
実際虎ランの下の方にすら一冊も入ってないし

743 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 21:19:25.88 ID:xymYhu4h0
そもそもシンフォギア本をどれほど委託してたかどうかも分からんけどな

あと艦これは委託店舗で強いっていうけどそれは艦これが強いっていうより
元々委託出来るぐらいの中堅サークルだから艦これでもそれなりに売れるんでしょ
ネームバリューってのは中小でも完売続出みたいなバブル期の間だけかと

744 :流行:2015/09/21(月) 21:40:38.00 ID:IP6k74jh0
供給が足りず需要のある所ってのはちゃんとあるんだな

745 :流行:2015/09/21(月) 21:44:45.32 ID:39drUPAm0
極小ジャンルはコミケでも結構すぐ売り切れるとか聞いたりするね
もちろんこのスレの話題とはスレチだけど

746 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 21:58:29.28 ID:xymYhu4h0
供給は少ないけど実は需要が大いにあるってジャンルを見抜けるかどうかだな
見抜ければ需要が一気に自分の所へ集中するけど見誤ったら酷いことになる

747 :流行:2015/09/21(月) 22:56:44.92 ID:N/FCOSeo0
好きなマイナー作品がどうやら需要を攫えるラッキーな状況だった って話ならWin-Winで良かったねって感じだけど
スキマ狙いの逆択張ってく 負けが込んだギャンブラーみたいな思考はやめとき 誰も得しない

748 :流行:2015/09/21(月) 23:01:10.23 ID:PQ8dBe5L0
まぁピコ手のスキマ狙いはカッコイイけど、1000以上刷る中堅の逆張りはリスクしか感じないなぁ
素直にビックウェーブ待った方が長い目で見れば勝ちだろう

749 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:11:44.24 ID:BWdEp5rj0
ピコ手は元々売れること考えてないんじゃ?
たまたま受ければいいみたいな考えでさ
そこまでガツガツせず自分が好きな作品を描くだろうよ

750 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:15:04.21 ID:llF/jgfp0
売れることを全く考えないと「あのジャンルレベル低いよね」とか陰口叩かれるような下手小手ばっかりのジャンルになって近寄っちゃ駄目!って雰囲気になるんだよなあ…

751 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:21:08.99 ID:BWdEp5rj0
>>750
女性向けならともかく男性向けなら
ジャンル単位じゃなくサークル単位の話にならね?
小手ピコ手もそこらへんはわかってて活動してるだろ

752 :流行:2015/09/21(月) 23:23:51.38 ID:N/FCOSeo0
そんな陰口は男性向けでは見ないなあ

753 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:33:46.11 ID:f4PgSwaC0
ヘタクソはどこのジャンル行っても対して売れんから
大人しくランキング上位のジャンル描いて大手の後追っておけばいいよ

754 :流行:2015/09/21(月) 23:35:47.22 ID:UeSjMTA70
アニメは1〜2クールで消えていくからねえ
特にハーレムラノベとか似たようなのが現れては消えていくから
ほとんど流行らなくなったように感じる

755 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:40:22.54 ID:KqplvOn00
下手くそは流行追う前に一つのジャンルである程度買い手が付く自分のカラー見つかるまで粘らんと話になんない

756 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:45:18.74 ID:BWdEp5rj0
>>755
それもそうだが
コミケでだと常に当選状態を継続できるようサークル活動を維持したほうがいいような気がする
自分なりのカラーはオンで大体つかめるんじゃ?

757 :流行:2015/09/21(月) 23:45:27.85 ID:GTZR5VHI0
>>750
そういうジャンル単位で同人作品レベルが下がるみたいな話が出た経験は無いなぁ
上手い人が流行ジャンルやオリジナルに移る、さらには商業作家になるのは当然で、
もしジャンルに残ってくれれば嬉しいけど無理しなくていいというイメージ
絵や話の上手下手は当然あるけど、それよりも好きなジャンルを共有できる嬉しさの方が勝るかな

758 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 02:38:08.81 ID:uvk9pr780
>>752 譚ア縲譁ケ

759 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 03:32:45.69 ID:tIMI6l/80
なるほど

760 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 06:40:49.54 ID:xRaqJdfH0
>>756
コミケで常に当選は何が契機なのかよく分かんないからなぁ
自分も最近は落ちないけど部数も盛って総数1000部程度で書いてる、
一応配置担当の一言に沿って概要を書いてるって程度で特別な事はしてない
流行を追う事はそこに関係無いように思える

761 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 08:28:36.31 ID:0H2yNI8M0
買うやつがバカなら書いてる奴も修練してレベル上げなくていいから全体的に低レベルになるだろ
となるとガキが大量流入してきた東方だなレベル低いジャンルといえば

762 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 08:37:42.56 ID:4WpyD0+s0
>>760
前回の△でコミケ以外のイベントにも配置担当が出向いて情報収集してるみたいだし
サンクリやコミ1等にサークル参加してしっかり新刊出して活動をアピールするのがいいんじゃないかな
参加サークルが減っているコミケ以外のイベント全体の盛り上がりにも繋がるぜ

>>753
大手ではやらないようなネタ・作品をやるのも手じゃね?
評論なんてその極みだろ

763 :流行:2015/09/22(火) 09:34:01.46 ID:wL3JPCs+0
>>761
同人無知な人達が大量に流入していた10年前の話ならわかるが、今の東方が低レベルとはとても思えないのだが

764 :流行:2015/09/22(火) 09:57:04.66 ID:m4fjckrZ0
東方の大手規模とか男性向けの弱小規模、初日の人の量見てればバレるんだからあまり強がるなよ

765 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 10:48:23.84 ID:YbWO3i1s0
東方ジャンルはグッズ屋でもない限り大手のオフセや音楽CDは9割がた書店卸しされるから
基本そこまで列はできないよ。

例外は伊東ライフくらい

766 :流行:2015/09/22(火) 12:24:38.46 ID:yx/pVXz20
そんなライフも冬はグラブルか

767 :流行:2015/09/22(火) 12:27:47.08 ID:przqagTJ0
大手はもう 5月の定期収入として東方を利用してるだけだから
普段東方の話はほぼしないし コミケに何出すとかそういうのはあんまり関係ないよ

768 :流行:2015/09/22(火) 12:59:24.00 ID:4fBLmYsf0
レベルが指してる意味がズレまくってるな
まあ単に定期的に湧く東方ディスっぽいけど

769 :流行:2015/09/22(火) 13:36:23.37 ID:5hwn+ZWF0
まぁ艦これ描いてる大手も艦これの話題皆無なんてザラだし

770 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 14:12:47.81 ID:0H2yNI8M0
でも今してるゲームの本を書くのかというと…
同人は商売

771 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 16:16:02.07 ID:6xUJAu170
>>765
書店卸しはどこも同じだろ…
だいたい昔と比べても通販のランキングは壊滅的に見えるけどな

772 :流行:2015/09/22(火) 16:26:01.98 ID:WeNTbaeK0
メロンのスペース見れば艦これ東方の二強状態であるのはすぐ分かるだろうに

773 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 19:51:53.54 ID:U7dTALlQ0
メロンの艦これ本の返本すごく早くなった
前は長い間置いててくれてたんだけどなぁ

774 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 20:12:42.20 ID:SZwk2NHg0
艦これで何度か委託経験のある知り合いの作家が
ついに委託してくれなくなったと半年位前に少し愚痴ってたな
返本時期の事は知らんけど売れ行きが悪くなって見切りを早々につけるようになったのかね

775 :流行:2015/09/22(火) 20:19:38.40 ID:XnSxInjj0
すでに限界まで広げた売り場をさらに広げるのは無理だし新しいのは大量に入ってくるし
俺らにはちょっと辛い

776 :流行:2015/09/22(火) 22:06:23.78 ID:0d3yKnjO0
夏にアニメ準拠のデレマス本出したけど大爆死してしまった…
もう二度と手を出すまい

777 :流行:2015/09/22(火) 22:10:11.78 ID:5eOhAKX50
正直武内が竿役で出てくるだけでハズレだと認定できる
アレ出すんなら輪姦物のほうが100倍いいわ

778 :流行:2015/09/22(火) 22:14:31.94 ID:tnBLHSXA0
武内Pを許容できている層は本当にコアな信者だけだからそりゃ爆死する

779 :流行:2015/09/22(火) 22:18:32.56 ID:2E3wqtQU0
竿役チョイスが下手な作家は地雷
よくわかるね
なんでもDQNやレイパーにすりゃいいってもんじゃねえし

780 :流行:2015/09/22(火) 22:27:51.50 ID:5hwn+ZWF0
武内Pは東方の香霖みたいなキャラとしては愛されてるけど竿としてはそうじゃないってキャラだから

781 :流行:2015/09/22(火) 22:40:40.53 ID:oJLfQkXd0
作風によるとしか言えない

782 :流行:2015/09/22(火) 22:51:19.30 ID:YNXc2L+a0
正直武内Pは非エロギャグやシリアスにはもってこいだが、
竿役としては微妙な気がする。NL好きなら行けると思うけど

783 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 23:03:32.70 ID:SZwk2NHg0
アニマスのPだったらあの765プロメンバー皆に信頼されてベタベタとハーレム出来るから
竿役として、あるいは自分をPに投影してヌけるかもしれんが
デレマスはシリアス多めで堅物の武内Pのキャラが強いからエロい事するのは違和感しかない
ファンにレイプされてる本の方が圧倒的に使いやすい

784 :流行:2015/09/22(火) 23:44:58.90 ID:Zh4ZuhTB0
実際そういう内容結構あるけど武内Pでエロをやるなら逆レイプだな
積極的に自分から攻める感じでは全くないからねえ

785 :流行:2015/09/22(火) 23:46:19.87 ID:IHTIGu900
>>772
売り場にいつまで経ってもあるのは売れないから。

786 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/22(火) 23:49:15.81 ID:2E3wqtQU0
>>783
暴徒の間違いだろそれ

787 :流行:2015/09/23(水) 00:35:40.07 ID:Z632bw1a0
武内Pの使い勝手はともかく、定期的に>>776の発言が沸くよね
何回爆死してんだよっていう

788 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 00:42:04.70 ID:znBgEhrT0
>>787
よっぽどつまんなかったかコレジャナイな内容だったんだろうね

789 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 01:23:43.99 ID:58CcKFTc0
783みたいなわけのわからん分析してる奴はたいてい女
アイマス2の騒ぎでダメージを食らっててアニメで一命は取り留めたが
同人ジャンルとして別に来てるわけでもない状態だった
アイマスアニメ前後と一度収まったブームを
アニメで無理やり再起動させた今をごっちゃにしてる
しかも4年?ぐらい前でまだまだアニメジャンルが強い時期
竿役がどうとか議論できないぐらい勢いや規模や男性向け構造に差がある

790 :流行:2015/09/23(水) 02:08:57.79 ID:FIgfqkdk0
そういう分かってない奴ってなぜか本家アイマスとデレマスの区別をせずに話をしたがるんだなあ

791 :流行:2015/09/23(水) 02:09:43.24 ID:XQnnVzGW0
大手がいないとジャンルがレベル低いって後ろ指さされる!とか
時々男の発想では辿り着けない意見が出る時あるよね
でもアイマス2とデレマスを絡めてる分析は意味不明だけどね

792 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 02:13:26.61 ID:B54lGhex0
>>789は文章として意味不明でなんかこわい

793 :流行:2015/09/23(水) 04:52:30.81 ID:3PwyKDgc0
武内Pの竿はマジで地雷だぞ、かなり誰得感が強い
大手の武内Pもアレは大手だから売れてるだけであって恐らく海鮮もそこまで喜んではいないと思うぞ
ストーリー・ネタ自体はアニメ準拠でもいいけどPだけはオリPで出しとけ、そうすりゃ売れる

794 :流行:2015/09/23(水) 06:00:07.96 ID:9QZU6Lqj0
爆死するかと思われたここさけがシルバーウィークでかなり挽回してるっぽいので
冬はここさけにワンチャンある

795 :流行:2015/09/23(水) 06:38:58.42 ID:OHgy7Pq30
10代女子がエロ同人描いてくれるなら歓迎するんだけどさ…

796 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 07:52:34.38 ID:UkxGnJB00
>>795
エロなら描いているんじゃないんですかね
このスレに合わないがな
あってもティーンラブな内容か

今男性向けジャンルで男女問わず10代ですぐにオフの描き手やる人ってほんと少ないんじゃないか?オンで満足して

797 :流行:2015/09/23(水) 07:54:36.27 ID:dB5rgs/H0
外野から見てると武内Pってゴリ押しアニオリキャラにしか見えんのだけど
1期1話の頃の反応とか絶賛一色でちょっと気持ち悪いなと思ったくらい
ギャルゲジャンルなのにアニオリPと声優セットで推しまくりだし違和感すごかった

798 :流行:2015/09/23(水) 07:59:41.75 ID:qkPu7/e50
>>795
BLで良ければたくさんあるはず

799 :流行:2015/09/23(水) 08:30:16.86 ID:AcHgsyKF0
アニメ見てると相手は武内Pしか考えられなくなったけど、
エロの相手が武内Pはかなりきつい
NLならむしろ合うんだよな
武内Pで満足できるエロを描ける奴は、他のジャンルでも抜けるNLエロを描ける奴だ

で、オリP見てると、導入部分で「誰こいつ」と思ってしまって入れないんだよな

導入部分は武内Pで、エロシーンは可能な限り透明化が、抜けるための手段なのかな?

800 :流行:2015/09/23(水) 08:42:31.99 ID:WIzpDH3K0
武内はアニメがアレなのと脚本で無能にしか見えないせいで悪い印象しかない

801 :流行:2015/09/23(水) 09:59:14.52 ID:jYRt8JOt0
艦これにしてもデレマスにしてもアニメの出来はともかく多少なりともアニメ効果は働いてた筈なんだから
爆死と形容する程に売れなかったのなら、それはもう手前の見通しと実力不足としか言いようがないんだよなぁ
大手や前からやってるとこ以外売れないって散々言われてたんだしさ

竿役が武内だとか一言も言ってないのに武内Pって決めつけて論じてるのも訳わからん
前にデレマスで爆死した〜とか言ってた奴はまさかの一般ギャグだったし
ただ爆死したって発言だけじゃ何もわからん

802 :流行:2015/09/23(水) 10:02:33.55 ID:XQnnVzGW0
ちょっと前にあった委託断られたってレスも
普通よっぽどじゃないと委託断ったりしないし 流石にそのレベルとしか言えない

803 :流行:2015/09/23(水) 10:26:42.13 ID:Z632bw1a0
メロンはそれなりに審査されなかったっけ?
虎は大体何でもウェルカムだけど

804 :流行:2015/09/23(水) 10:48:08.44 ID:+++Lleuy0
貶すのは勝手だが油断すれば明日は我が身だ
うちはNLだから武Pも大して違和感ないな

805 :流行:2015/09/23(水) 12:34:21.36 ID:alXsKEFO0
NLって女が買う事でも想定してるのか

806 :流行:2015/09/23(水) 12:43:58.95 ID:C3QdTWnQ0
そのNL=女性向けっていう短絡的な思考はなんだ
男でもNL和姦が好きって奴はいるだろ

807 :流行:2015/09/23(水) 12:55:05.50 ID:Pp25uVsu0
いや単純に女性向けに分類されるじゃん

808 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 13:00:27.04 ID:58CcKFTc0
>>803
メロンはコネとか専売宣言とかも絡むよ

809 :流行:2015/09/23(水) 13:23:13.12 ID:2r7qlU8p0
>>773
やっぱメロンの返本早くなってんのかぁ
俺も前はもっと置いてくれてたけど4〜5か月で返ってきたわ

810 :流行:2015/09/23(水) 13:44:22.36 ID:f/IX+Mhk0
武内Pの不器用さがカップリング志向のNLエロには合っていると思う
NLエロでも画面の構成を男性向け的に描けば行けるんじゃないの?

811 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 14:09:52.48 ID:OHgy7Pq30
購入者を想定するとかもう完全に仕事よな
マーケティングしてそれに合わせて作風も変えるのか?

812 :流行:2015/09/23(水) 14:23:52.05 ID:l6DoC16T0
>>811
売るためなら作風変えるのも当然では?

813 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 14:40:12.96 ID:9l4ltuEM0
>>812
それやり過ぎると以前買ってた層がそっぽ向かされて買わなくなるケースもあるから

814 :流行:2015/09/23(水) 15:10:54.97 ID:75w/q9Nc0
>>806
男性向けだと基本が男性×女性なんで単に純愛モノとか和姦、イチャラブとしか言わず、いちいちNLなんて言わんからなー
NLとかTLとか使ってる人は女性向けが基準の人なんだろうなーと思われても仕方ないよ

815 :流行:2015/09/23(水) 15:13:50.77 ID:2r7qlU8p0
NLなんて用語このスレで初めて聞いた

816 :流行:2015/09/23(水) 15:14:38.02 ID:l6DoC16T0
そもそもNLって何の略称?

817 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 15:21:05.95 ID:deVV4rHB0
ノーマルラブ

>>811
同人を仕事と捉えるんなら
このスレじゃなくて175スレで話題膨らませたほうがいいような気がするさ
イベントで一般が多かっただのサークルが多かっただのはこのスレでいいけどよ

818 :流行:2015/09/23(水) 15:23:42.47 ID:7TCPbU6K0
単にイチャラブ和姦だと男が空気気味だったりするのあるから
男ががっつり描いてあるのと区別がつかない

819 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 15:49:32.59 ID:BpmP9hVP0
男が空気だろうとガッツリ書いてあろうと大分類(和姦強姦等)でそれは分けない
特に最近はある程度男も描くようになってるし

男性向けでNLなんてまず聞かないし聞いたこともないし使わないから、女性向け認定されても仕方ない

820 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 15:55:24.43 ID:sQj/wD/40
メロンは昔断られたわ
後になって向こうから声掛けられたけど

821 :流行:2015/09/23(水) 15:56:35.12 ID:3PwyKDgc0
俺もNLなんてこのスレで初めて聞いたわ
まあ文脈から大体の意味は分かるけどさ
男性向けなら普通、チンポ×マンコだろうしな

822 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 15:56:55.28 ID:sQj/wD/40
男向けならNLって和姦とか言わね?
NLなんて聞いたことない

823 :流行:2015/09/23(水) 15:57:23.80 ID:6DWF2o2n0
女性向けでしかほとんど使わない言葉なだけあって、よりカップリング志向の強いものを指すときに丁度いい
(原作キャラを竿役モブ化させるのはNLとは言わないし)
エロ描くにしてもそういった本だとジャンルオンリー向けと言える

普通に男性向け描くならToLOVEるのリトくらいの扱いで良い

824 :流行:2015/09/23(水) 16:04:00.12 ID:2r7qlU8p0
男向けでNLなんて単語は使わないわな
普通に純愛和姦やらイチャラブってとこじゃないの

825 :流行:2015/09/23(水) 16:05:06.22 ID:Q/8TjL/r0
男がガッツリ描いてあってカップリング志向な男性向け本もあるにはあるけど大抵は女作者でほぼ女性向けだよな

826 :流行:2015/09/23(水) 16:06:54.78 ID:OtGD+HUv0
そういえば最近増えてきたふたなり女が男のアナル掘るやつって分類上ってNLになるの?

827 :流行:2015/09/23(水) 16:08:15.00 ID:wAgpSeiq0
レス伸びてると思ったらまんこが性別バレ発言して顔真っ赤になってるだけか

828 :流行:2015/09/23(水) 16:24:53.61 ID:RuPtzEXk0
ちと古いけど
スザク×ユフィみたいなのか
一言でいうと抜けないけどええ話や・・みたいな

829 :流行:2015/09/23(水) 16:26:45.91 ID:Z632bw1a0
そういやNL≠和姦っていうのは昔聞いたことがあるな
女性界隈ならではの細かな定義があるらしい

830 :流行:2015/09/23(水) 16:34:21.82 ID:XQnnVzGW0
去年のブリリアントパーク本で大量に主人公とヒロインの本出たし
ビルドファイターズなんて主人公以外の組み合わせもかなりあったけど
女性向けかっていうと全くそんな事無かった むしろブリリなんて語感からより尖った本多かったくらい

831 :流行:2015/09/23(水) 16:42:34.34 ID:+++Lleuy0
和姦でいいと思うがこのスレだとNLNLくそまんこが煩いのでそういうものかと思ってた

832 :流行:2015/09/23(水) 16:52:50.50 ID:RuPtzEXk0
むしろエロ中まで男の顔が描かれてるような抜きどころの無いエロに使えそうなdis用語じゃ無いのかNL
武内Pに関連してでてきたし
男向けじゃけっして褒め言葉にはならんだろ

833 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 16:56:28.20 ID:S3PQl1pe0
>>817
「175」って言葉男性向けでつい最近だよな
女性向けでは前から使われてたけど

834 :流行:2015/09/23(水) 17:54:56.72 ID:alXsKEFO0
NL言ってるのは男向けに対して興味も無いのにこのスレに書き込んでるのだろうか
前みたいに女は出禁にした方がいいんじゃないか

835 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 17:55:01.19 ID:sQj/wD/40
男性向けはその都度嫁が変わるなんて当たり前だし
175とかNLとか女が女性向けと同じ感覚でやってるんだろ

836 :流行:2015/09/23(水) 18:10:56.45 ID:f/IX+Mhk0
男性向けで男キャラが立っているサークルと言うと、真っ先に床子屋を思い出す
構図や汁気・ちんまん描写はガッツリしているけど、ベロチューや前戯をじっくり描いていて、
男キャラも男性読者が引かない程度には美形
突撃ウルフも床子屋と傾向が似ていたけど、ジャンルが乙女ゲーム中心だから、
コミケ3日目には出なくなったし、とらの委託も女性向けで申請するようになった

837 :流行:2015/09/23(水) 18:19:49.08 ID:7TCPbU6K0
>>836
デジラバやたくみな無知もな
対するのがFPS和姦
導入部でも男が大して出てこない

838 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 18:25:59.01 ID:eQ3P9bYt0
東方ブーム以降から入ってきた人は同人知識をその東方とか腐界隈のをそのまま流用して
それがアフィブログ経由で広まった感じかなあ、表現規制問題から艦これで同人以外の
層がかなり流れてきてるし、同人ゴロの誤用もすっかり定着しちゃったし

839 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 19:22:52.75 ID:BpmP9hVP0
女は出禁というより女性向けは自重しろの方が正しい
男性向け中心に活動している女ならNLとかの単語はまず出ないし
的外れな意見も出ない

840 :流行:2015/09/23(水) 19:42:19.61 ID:Pp25uVsu0
男向けエロへの嫌悪丸出しの活動家も常駐してるな

841 :流行:2015/09/23(水) 19:42:51.91 ID:FIgfqkdk0
まぁ「最低限男性向けの空気を認識した上で書き込めよ/女性向けで使う用語持ち込まれても顰蹙買うだけだから自重しろよ」だよな

842 :流行:2015/09/23(水) 19:57:24.34 ID:XQnnVzGW0
正直そういう用語もググりゃすぐ意味は分かるから 
所々使われてても女からの男向けについての話なら意味があるし 別に目くじら立てたりはしないんだけどね
別界隈の用語を織り交ぜながら的外れな意見を連発されると帰れってなる 男女関係なく掲示板として当たり前の話

843 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 20:04:05.55 ID:v/46U3/h0
>>817
これ勘違いしてる人が多いがノーマルラブじゃなくてノンケのN

844 :流行:2015/09/23(水) 20:10:41.16 ID:9QZU6Lqj0
>>843
勘違いしてるのは君だと思うよ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_normal_coupling.htm

845 :流行:2015/09/23(水) 20:20:04.32 ID:B0SloNZZ0
どっちでもええねん
要は>>832だろこのスレでの使われ方は
使えない女性向け

846 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 20:50:38.76 ID:v/46U3/h0
>>844
これと結びつけて広がってるのが勘違いなんだよ
てか基礎用語で間違いを載せてたのかよ
そりゃ間違う人も増えるわ

NLという単語ができた現場のスレをリアルタイムで見てたが
近親とかロリショタとかのまさに「男女だけどアブノーマル」なネタを好む人が
「男女だけどノーマルとかノマって言いたくない」ってところから
「男女だからノンケでNL」ってネタ半分に言い出したのが発祥だから

>>845
すまん

847 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 21:41:04.94 ID:UkxGnJB00
>>846
NL とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/NL

多数の人が見てるであろうPixivからしてこんなだしもう是正は無理かと


話変わって
以前福岡のシティは男性向けサークルも参加してると書き込みあったが
遠征行くほど楽しめるのかね
https://twitter.com/akaboo_official/status/646515120865046529
https://pbs.twimg.com/media/CPjiE2vVAAA5FyG.jpg

848 :流行:2015/09/23(水) 21:44:24.33 ID:ofBOcSqH0
>>847
例に挙がってるジャンルがことごとく女性向けばかりで、男性向けには無縁な用語なのがよく分かる

849 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:15:51.66 ID:RhhzPR3T0
くだらねえ議論してねえで沈没するまで艦これ描いてりゃいいんだよ
無脳猿共

850 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:28:27.56 ID:kAieFQA50
流行としての艦これの旬は当の昔に通り過ぎてるので

851 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 23:00:46.62 ID:0sLWKPOs0
ここ数年はエロ受けが良さそうなアニメとかが無いから艦これしかないってだけ
残念だがとりあえず艦これなら売れるようなバブルはとっくに終わってるよ
近頃の作家の移動や先日の艦これオンリーの話聞くと本当に時間の問題だと思う

852 :流行:2015/09/23(水) 23:05:55.63 ID:6kEXFbCW0
アニメとかというかアニメがもう無理なんじゃね
漫画同様に客観視を強いられるジャンルなんでエロ同人にしづらい
次が来るとしたらソシャゲ系とかのFPS和姦の出来るジャンルだろう

853 :流行:2015/09/23(水) 23:19:15.07 ID:YyjSK+Rt0
そうかね
シンフォギアの件みたいに需要があって供給の足りない作品なんて本当はいくらでもあるんじゃないか
それを本気で探す気が無いだけじゃないの

854 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 23:27:40.30 ID:58CcKFTc0
艦これは難民キャンプなんだから絵の技能とか下らないギャグとかひとりよがりシリアスしか能がない奴は艦これ書いてろは正しい
デキる同人作家はグラブルなどの先進国で移民になったりアニメ放送後のアイマスラブライブみたいな荒野を目指す

855 :流行:2015/09/23(水) 23:45:33.08 ID:2r7qlU8p0
いつだかの寄生獣同人だのそんな特殊なニッチ需要を流行と考えるのも違う気がするけどな

856 :流行:2015/09/23(水) 23:45:51.27 ID:AcHgsyKF0
今皆艦これ描いて、普通のアニメなんて数冊だからな
少しくらい下手でも買ってしまう…

857 :流行:2015/09/23(水) 23:50:51.18 ID:jYRt8JOt0
SHTって本当に小スペースのプチオンリー集合体って感じなんだけど
ああいうとこに持ち込むのって何部ぐらいなんだろうか
3桁入れるサークルとかいるの?

858 :流行:2015/09/23(水) 23:55:03.33 ID:wFWGFyG60
>>853
シンフォギアは現状で供給不足気味なのは間違いないけれど、4桁出せるほどの規模はない
アニメ3期ということもあって、本気で好きな人達同士の世界だから軽い気持ちで行ったら火傷する

859 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 23:55:34.69 ID:0sLWKPOs0
艦これはエロor提督とイチャつく本ばかりでギャグ本やシリアス本って少なくね?
昔は多くて最近減ったのであれば需要が無くて減ったり作家が飽きてどっかへ行ったのか

860 :流行:2015/09/24(木) 00:08:17.09 ID:ou7EzONi0
>>851
エロだのハーレムだのポルだの数え切れないほどあるが
どれも同人すら描かれず消えていったよな

861 :流行:2015/09/24(木) 00:13:13.87 ID:kzRGFxy10
艦これは旬があるような流行じゃなくていつでもおいしい定番になってるからここで語るまでもないかしら

862 :流行:2015/09/24(木) 00:42:32.45 ID:zLq0Zczu0
艦これやアイマスにしろ、ジャンル選択に対して身持ちが固くなってる感はあるな
それらの鉄板ジャンルが自分も好きならばそれで構わないが、消去法で選択してるのなら
アニメやラノベ勢の少数サークルに「馬鹿め爆死確定w」でなく「俺も描いてみるか」と続くのも有りかと思う
そういう連中が集まってある程度維持出来る規模になるものだろうし、スレ的なスタンスとは違うけれど
冒険はしたくないと鉄板ジャンルでやって結局大手がパイ持って行って売れない顛末になるのならば
自分の好みで選んだ二軍三軍ジャンルのほうが良いんじゃないだろうか
きちんと描けば3桁中〜後半ぐらいの売上げなら出せるよ

863 :流行:2015/09/24(木) 00:44:35.32 ID:zLq0Zczu0
「売る」ほうの話で「流行」な内容じゃないね。長いし。スマン

864 :流行:2015/09/24(木) 00:44:51.73 ID:lTYHS+Wn0
円盤は万売れてるけど本がほとんど出てないアニメは幾つかある
でも作品ファン向け本を作ると、自分の既存のファンが逃げるので出したくない
というのがいつもの流れ

865 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 00:53:53.12 ID:uMgqftl50
>>857
SHTでは初めてシンフォギアでサークルで参加したけど、初めてのジャンルだしどんなのものか分からなかったからとりあえず100部持ってって12時ぐらいになくなったよ。
他のサークルは何部持ち込んだか知らないけど12時にはほとんどなくなってた。

夏コミでもシンフォギアで昔から参加してるサークルは行列になってたり、他のサークルもほぼ完売してたけど流石に4桁は無理そうだよね。

866 :流行:2015/09/24(木) 00:59:07.14 ID:DUz+txCJ0
もう皆他に行き場がないから艦これ東方に留まるしかないよね
アニメはもうサイクル短すぎて時間無さすぎるし二次同人自体がもう終息気味なんじゃないの

867 :流行:2015/09/24(木) 01:39:19.10 ID:Qxfi22H60
艦これ東方で鉄板とか言ってる奴は別にそのままでいいよ
>>866みたいな奴のおかげで供給少ないアニメで売れるから

868 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 02:11:56.05 ID:d3usxb6eO
モンスター娘の出るアニメ多くなくなくなくない?
モンスター娘の居る日常、ケイオスドラゴン、ゲート、オーバーロード
実は私は、がっこうぐらし、うしおととら

やっぱりエルフだのゾンビだのスライムだの触手だの猫耳だのが
存在感を増してきているんだろか?

869 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 02:19:18.87 ID:L5TRBUUh0
人外ヒロインは確実に実在しないのでエロに非常に都合がいいってメリットは有るな
世界観にもよるが人間だと死んだり壊れたりするような展開でも多少の無茶が効くし

870 :流行:2015/09/24(木) 02:22:30.70 ID:1raxd6RF0
オバロやワンパンマンやニンジャスレイヤーみたいな人外主人公も増えてきてるぞ
これには主人公の表情を描かなくて済むメリットが有る

871 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 02:28:56.35 ID:+/ci4a8r0
>>857
過去に出たけどSHT初動だと3桁まで。
ただジャンルとしては4桁出せるジャンルもあるよSHT
あとはサークルの知名度次第

872 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 03:11:37.32 ID:ie2D0zub0
>>868
主に犯す側としておねショタ、逆レイプ系統で既に流行った道だよ
女キャラが化け物に犯されるように
ショタや優男が女モンスターに襲われるのなんて定番やし

873 :流行:2015/09/24(木) 05:34:43.07 ID:VfnWuDV50
流行るって思うんならやれよ
モン娘とかある程度以上超えたら特殊性癖なんだし前の客離れてもいいなら

874 :流行:2015/09/24(木) 08:04:47.23 ID:s08Zrri40
モン娘っつてもアレは長年支え続けたコアなファンと
人外好きな外人ファンによる知名度ブーストでようやく熟成された晩成型だぞ
少なくとも抜き目的のジャンルとしては流行りようがないと思うが

描くならニッチ層の牌を全取りするぐらいの情熱でやるか
エルフ、サキュバスといったライト系で攻めるかぐらい
(ライト過ぎて最早モン娘性癖の範疇では無いが)

875 :流行:2015/09/24(木) 09:16:41.00 ID:+fbfvZkP0
ケモ耳程度の要素ではモン娘性癖の人から見たら、全然モン娘じゃないだろうからな
モン娘=手足が多種族独特のものを持っていると言う印象

876 :流行:2015/09/24(木) 09:36:45.76 ID:8zr2ElBV0
あいつら特殊性癖な俺カッケー志向だから相手にするだけ損

877 :流行:2015/09/24(木) 09:38:20.91 ID:n1MZ6ZWg0
「特殊性癖を切り捨てる俺カッケー」

878 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 09:40:58.37 ID:C1ZBOs6u0
ライトケモ・モンスターってそれこそただのコスプレでしかない それをメインのウリにするには難しい 
人外度合の好みもいくつも段階があるから パイがそれなりな上に細分化していて魔窟
モン娘、もんクエどちらも奇跡の上に成り立ってる極レアケースだから ジャンルの成功例と考えないほうがいい

879 :流行:2015/09/24(木) 09:47:43.53 ID:bBZNz/Wj0
>>865
>>871
なるほど、作品やサークルによっては3〜4桁も可能なんだな
件のシンフォギアみたいに好きな人が集まって本作って好きな人が買う状態は
流行とは違うかも知れないが理想的でいいな

880 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 09:55:21.97 ID:d3usxb6eO
サキュバスデートLIFE的なラインか

881 :流行:2015/09/24(木) 11:03:44.72 ID:2Xp19qYK0
商業でもそういう雑誌が最近出てきてるからなぁ
ケンタウロス姦とかアルケニー姦とか“商業誌で”そういう雑誌も最近刊行してる

882 :流行:2015/09/24(木) 11:20:47.42 ID:nd2WE5400
>>879
本来二次創作同人はそういうものだからね
SHTのジャンル多くはここではオワコン扱いだけど、熱心なファンが多くついててサークル側の熱も高い、理想的な環境のジャンルもある

883 :流行:2015/09/24(木) 11:39:10.61 ID:L/3H+m6+0
ケモナーの一種だよな

884 :流行:2015/09/24(木) 15:45:00.95 ID:VfnWuDV50
池沼「特殊性癖切り捨てる俺カッケー(笑)」→バカ

ニッチで流行らず売れないから特殊ってんだよバーカ

885 :流行:2015/09/24(木) 15:50:54.08 ID:rebGEd/x0
その分競争相手も少ないから、ニッチ層に当たるとでかいけどね
流行狙いは海鮮も多いけど競争相手も多いから、自分の性癖が合えばニッチジャンル狙うのもあり
稀にニッチだったジャンルに流行がぶつかると、とんでもないことになる

886 :流行:2015/09/24(木) 16:18:54.83 ID:L/3H+m6+0
ニッチ層に当てたってそもそも少ないからニッチ層っていうんだし天井低いだろ

887 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 16:44:17.41 ID:VUCTurDp0
隙間を探すスレかここ
供給少ないジャンルである程度見れるもん作って売り抜く
俺なら仕事じゃないんだからって感じで3年続かないと思う

888 :流行:2015/09/24(木) 16:45:08.51 ID:u8vKHsf90
てかまあ、狙い目だと思うなら自分でやればいいわけで、
やった上で「メジャージャンルの流行狙うよりもすげー売上上がった!」っていう報告はなく、ただただ勧めてるだけだからなー
勧めてる人も、実際の所それで上手く行くとは思ってないだろ

889 :流行:2015/09/24(木) 17:10:39.40 ID:+fbfvZkP0
特殊性癖と言えば、乳首に挿入するニプルファックは割とポピュラーになったな

890 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 18:30:28.54 ID:gF4lumMh0
ケンタウロス姦でちょっと名がしれた人が同人では艦これ本を書いてるのを無視しての夢談義ですね

891 :流行:2015/09/24(木) 19:41:44.00 ID:rOcVPpz70
同人で艦これ書いていたらまずい理由が分からないのだが

892 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 19:44:24.83 ID:UuHxC9Uc0
パイがデカくても求める人が多いから取り分少ないって事なんじゃないの

893 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 19:48:14.13 ID:+/ci4a8r0
売上が上ってもわざわざ言いにこないよ
ニッチは需要も少ないが供給も少ないので
結果激戦ジャンル並だったりする

894 :流行:2015/09/24(木) 20:02:09.55 ID:QrvQE8Wu0
よーし冬はシンフォギアで大手狙っちゃうぞー

895 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 20:29:52.63 ID:butfbjiZ0
艦これを描いたらまずい理由っていう意味が分からない
別にまずい事は無いと思うけどコミケでもオンリーでも艦これの活気が随分減ったな
ゲームもあんな感じだから無理もないけど

896 :流行:2015/09/24(木) 20:46:09.04 ID:C1ZBOs6u0
普通に考えたら 艦これ描いてたらまずいとか意味の分からない受け取り方じゃなく
ニッチ性癖の作品を描いてるからといって 別にそれ一本じゃなくきちんとメジャージャンルでも活動してるから
競争の少ないニッチ需要を狙えってアドバイスは机上の空論 って意味じゃないの

897 :流行:2015/09/24(木) 21:01:04.48 ID:gRMP2TLT0
それ以外の意味を引きずり出すことに驚くわ

898 :流行:2015/09/24(木) 21:28:17.09 ID:2Xp19qYK0
みさくらとかY太とかが典型例かな>特殊性癖独占

899 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 21:40:44.71 ID:d3usxb6eO
よーし 冬は うたわれだぁ〜!
ゲームもアニメもブーストだー ケモミミだぁー

…ゲームの出来がアレらしいのが不安材料かな

900 :流行:2015/09/24(木) 21:41:34.45 ID:+fbfvZkP0
ふたなり・淫語:みさくら
パンクなグロ:Y太
CDシングル乳輪:げげら

901 :流行:2015/09/24(木) 22:18:27.67 ID:lTYHS+Wn0
>>888
それでメジャー勧めると大手とぶつかるので売れないと反論が来るんだよ

メジャー→売れない
マイナー→売れない
どうやっても売れない→悲観論言うな

ってのがいつもの流れ

大手の劣化したような本でもばかすか売れるジャンルか、
大手がやってないけど規模が大きなマイナーでも例に出すしかない

902 :流行:2015/09/24(木) 22:46:36.77 ID:JWCgPqMC0
艦これだろうが、東方だろうが、同人誌なら好きに作って売っていいよ
だけどここで話すなら、特に実力ないのにいかに売れるかが前提だということをまず考えてくれ
それなりの実力があるなら、ここでニッチ向けの話が起きてる時点である程度の売上がお察し出来るだろ

903 :流行:2015/09/25(金) 00:42:32.97 ID:R9U2aTRc0
このスレの流行は作家の流行じゃなくて買い専の流行らしいからな
どれだけサークルが有っても売れなければ流行とは認められない

と言うか、売れてるかどうかってどうやって判定するんだ?
今までどのサークルは何千部売れてるとか、自分のサークルは何千部売れてる
なんて報告ないだろ

数百部売れたって報告はあったがそれは売れた事にはならないみたいだし

904 :流行:2015/09/25(金) 00:56:53.24 ID:nOL9+1wQ0
(今回初動部数/前回初動部数)=(売り上げ伸び率)

こんな風に考えてみてる
前回も今回もクソみたいなジャンルでやった俺のサークルは、ジャンルに頼らん素の状態のサークルの支持状態が算出できたわけだ

で、次のジャンルも同様に前回比を出す
次はもうウチ的には売れるのが見えてるジャンルなんだけど、
素のサークル伸び率が把握できてるからジャンル効果がどれくらいか、より正確に算出できると思う

905 :流行:2015/09/25(金) 01:01:10.71 ID:x0bPyDH50
適当予想だけどこのスレには小手上位〜中堅下位くらいが一番多いんでない?
書店込みで500〜1000部数ぐらいのサークル
多分この位のレベルのサークルが一番必死な層だと思う
もしそこを基準とするなら750部以上で旨みはあるジャンルって感じ

906 :流行:2015/09/25(金) 02:04:44.82 ID:JRNSRWyd0
>>904
自分が活動しているところをクソみたいなジャンルってひどい言い方だね…

907 :流行:2015/09/25(金) 02:39:01.14 ID:Nh6dyu680
そりゃあ流行に乗るだけでそのジャンル自身は好きでも何でも無いからな

908 :流行:2015/09/25(金) 02:57:59.30 ID:ORCXMkmv0
そういう思考回路の書き手ばかりじゃろくに売れんよな

909 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 03:31:03.35 ID:wCahGQPX0
絵描きのTwitter見てるとまだ艦これ絵のほうがRT多いな
こりゃどうもグラブル駄目っぽい
もちろんアイマスも

910 :流行:2015/09/25(金) 03:39:01.00 ID:VMtiAnhd0
個人的には固定ファンがある程度ついてる中堅付近の人向けで
イナゴスレみたいなガツガツしてない感じなんだけどなあ

>>909
規模は1かゼロかしかない訳じゃないよ

911 :流行:2015/09/25(金) 03:55:04.23 ID:nOL9+1wQ0
>>906
そのコンテンツは同人誌描ける程度には好きだし自分ではたまらんけど流行したかしてないかの観点ではどう考えてもクソだった、って意味はわかる?

912 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 04:03:07.45 ID:wCahGQPX0
>>906
むしろ一部の人間はオンでもクソ呼ばわりしてて御札とほとんどの専業は前ジャンルクソ呼ばわりしてそう

913 :流行:2015/09/25(金) 05:12:48.12 ID:sr5NMJM80
文面だけでのやりとりだと、どうしてもニュアンスの捉え方も万人違ってくるわなぁ
「クソみたいなジャンル」でなく「流行度ではクソレベルのジャンル」
とかそんな言い回しならほんの少しはマシかもね
まあ匿名でそこまで気遣いするべきかどうかもまた人それぞれだからキリの無い話になるが

914 :流行:2015/09/25(金) 05:40:03.50 ID:AAJTn8/T0
いちいち変な意味に取って本題からそれるクソスレ

915 :流行:2015/09/25(金) 06:08:35.89 ID:nOL9+1wQ0
個々人のリテラシーレベルの話をこんなことでまでしたくねぇよ俺
そんな事よりちょっとくらいまともな流行ジャンルの話をしたいよ
分析とかしちゃう人は大抵的外れで、結論として何のジャンルをやるべきかまで論じることなく自分が分析できてることに満足しちゃってる感じがするし

916 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 06:52:24.50 ID:/hloTSLD0
こんなとこで有象無象相手にしなくても
東艦アラと他はツイッターや渋見てりゃ流行りのジャンルなんてサルでも分かるだろうが
流行ってんだから見てわかる大きな流れが全てなんだから

917 :流行:2015/09/25(金) 09:00:09.66 ID:iDskrVP10
流行りに後追いしてたいして上手くもない無名が売れるってのが無茶だ

918 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 11:41:34.20 ID:1n3pGQsh0
>>905
それくらいの規模以上ならSHTにもわりといるよ
流行追うなら落ち着いたジャンルでこれくらい売らないと
流行ジャンルでは大手に埋もれると思う
まず上手くならないとなぁ

919 :流行:2015/09/25(金) 15:24:36.86 ID:9YtxwN/z0
グラブルって大手主導で流行らせようとしてる感じがすごいんだけど
仮に流行ったら東方vs艦これの流れが艦これvsグラブルで起こりそう
東方から艦これに移動したイナゴロがそのままグラブルに移動するから何も残らなさそうだしもっと酷いか

920 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 16:26:04.48 ID:miOc1ZHq0
グラブルは冬からGWまでの間のイベントで様子見たい
今のところ課金芸人の話題くらいでこのキャラが云々って話まで共有されてる感無いし
冬コミに点在するグラブル本まとめみたいなの作る奴が出たりで海鮮にも分かりやすく話題になるようだったら息の長さも期待できそう

921 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 17:18:48.35 ID:DsKWiALN0
大手主導で流行らせようっていうのはナナシスでもあったな

922 :流行:2015/09/25(金) 17:24:23.40 ID:z7QnYc240
結局ナナシスって流行ったの?これから流行りそうなの?

923 :流行:2015/09/25(金) 17:40:06.49 ID:bB+EmLpY0
艦これって次いいのが出るまでとりあえず留まるジャンルじゃん
殆ど原作の話が出てこないし

924 :流行:2015/09/25(金) 17:49:43.73 ID:VMtiAnhd0
つーか今までで大手が後追いの流行なんて聞かないけどね
艦これがバブルの印象を強くしたのは 開幕から100キャラ以上いたのに実体は5〜6キャラの本しか出ず
しばらくの間買い手が食傷を起こして中小にお鉢が回ってこなかった それが解消されてきたのはようやく去年夏以降
グラブルは来月頭にもプチオンリーある訳だし 今結論を急いでもしょうがない

925 :流行:2015/09/25(金) 18:19:06.02 ID:s7jf5WCr0
東方って艦これが流行り始めてから問題行動起こすの減ったでしょ
常に流行を追いかけるお前らみたいなのが問題起こしてるということが浮き彫りになった
だから次に流行るジャンルも酷い荒れ方をするということが今から容易に想像できるよな

926 :流行:2015/09/25(金) 20:07:39.92 ID:anOqFPVD0
http://i.imgur.com/cvIGHmc.jpg
吹雪のpixiv投稿率の伸びみてるとあんなアニメでも多少効果はあったんだと思えてくるな

927 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 20:11:37.43 ID:wCahGQPX0
>>925
最近見つかったパクラーも艦これアイコンだったな
というか今気づいたけどグラブルアイコンの奴見ない!

928 :流行:2015/09/25(金) 20:33:51.03 ID:+JcHJFLR0
東方は二次創作ゲー作れるしゆっくりという三次創作がニコ動で定着してるし安泰だろうな
艦これにはそれがないので次に爆発的に何かが流行ったらイナゴロが全部移動して消えそう

929 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 20:36:03.38 ID:PALEey7/0
体感だけのwitterやまとめブログが無い時期のと比べてどうのこうのって
昔は荒れてたが今のような陰湿さはなかったオジサン的な臭いを感じるんでどうもね

930 :流行:2015/09/25(金) 20:44:52.57 ID:VDHygijq0
>>928
東方は存在が同人そのものなのだから、同人の土俵上では企業のコンテンツはどうあがいても東方ほど定着・継続させることは不可能だよ

931 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 21:22:57.31 ID:VWhYTWMP0
売れないのに安泰も糞もないけどな
このスレ的には

932 :流行:2015/09/25(金) 21:36:31.66 ID:4OjNyfXF0
昨日見て良さげだったからアルペジオのムサシ(くぎゅ)×パパで描くかな
ちゃんと描けば楽園追放の例もあるし4桁は無理でもそこそこ狙えるかなと

933 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 23:21:25.38 ID:6rkgvLn20
東方という作品自体が同人か企業かなんて全然関係ないと思うがな
今も東方が盛んなのは本家が同人だからじゃなくて二次創作しやすい作品だったっていうだけ

934 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 00:12:32.63 ID:14aSyJ1k0
https://41.media.tumblr.com/463f4032dbb5ef2b95853bf86d2e2a6a/tumblr_nv8lz3PSQG1u7k4who1_540.jpg
https://40.media.tumblr.com/45be640bfaa586281b90082cf3cc0d54/tumblr_nv8lz3PSQG1u7k4who2_1280.jpg

935 :流行:2015/09/26(土) 00:23:16.49 ID:1+fjuOsj0
>>933
東方は二次創作に絡む権利関係が完全にクリアというのは大きいよ
企業のコンテンツだったら利益の配分問題とかもあるから、東方ほど二次創作に寛容にはなれない
そして、東方本体が同人だから、同人イベントか同人委託のある店での購入が一般的で、自然と二次創作も目に入る

936 :流行:2015/09/26(土) 00:44:45.17 ID:dbOJOUe10
でも売れねーんだから負けじゃん

937 :流行:2015/09/26(土) 01:23:27.98 ID:6LTNBOgt0
このスレでよく東方は売れないとかゴミとか聞くがそれは実体験で言ってるの?
2,3年前までは東方の全年齢本、ここ1,2年はデレマスのエロを描いていたけど
東方新キャラが人気っぽいから久しぶりに東方に戻ってエロ描こうと思ってるから少し気になる

確かに東方は全年齢本が多いけど、だからといってエロが売れないって訳でもないと思うんだが
それに艦これの前まではエロ同人作家が東方に大量に居たんだから

938 :流行:2015/09/26(土) 04:03:38.32 ID:dbOJOUe10
前は居たな。じゃあどうして艦これに行った? 売れねーからだよ。
今はどうだ。大手から順に艦これからの脱出先を探し始めてる。なんでだ? 売れねーからだよ。
専業エロ漫画家は売れ筋に素直だ。何故か? 売らなきゃ生活レベルに直結するからだよ。

誤解されたら困るが、東方に戻るのを別に止めはしない。規模を問わねばたくさんのサークルがいまだにいる東方は、確かにその意味では長期流行に違いない
でも東方で5000部1万部売れるポテンシャルあんのか? そういう意味では、ホットトレンドという意味では、流行してるとは言えないんじゃねーか?

939 :流行:2015/09/26(土) 04:20:11.44 ID:WmuHNhoL0
つか>>934見ても別に艦これが圧倒してるわけじゃないんだな
結局大手が描くものが正義でそれが何のジャンルかは関係ないという結論に

940 :流行:2015/09/26(土) 05:23:09.23 ID:USUgTGd80
そもそも5000部1万部売り上げるようなサークルがこのスレにいるのか?
あるいはこれから5000部1万部売るようなサークルになるためにこのスレで流行をリサーチしてるのか?
目指せ4桁ぐらいの連中がほとんどだと思うんだが、思考が身の丈に合ってない気がするぞ

941 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 05:27:15.08 ID:vwpsIf+m0
たまに当たると4桁、普段は500〜1000うろついてるわ
冬はグラブルかガンダムか、安牌で艦これアイマスラブライブか
どうすっかなぁ

942 :流行:2015/09/26(土) 06:22:07.81 ID:dbOJOUe10
レス返したいけど目指せ4桁と言っても会場初動部数か総印刷部数かでも違うしなんとも言えん
そりゃ「総部数目指せ4桁の若手作家」なら東方もありかもしれんが…
他のジャンルに移った瞬間積み上げた実績がリセットされるようなジャンルは、たとえ流行的にはオッケーでも銭ゲバ的にはNGかな

943 :流行:2015/09/26(土) 06:49:03.84 ID:Q3NFds/P0
会場4ケタなんて偽壁じゃん 目指せ〇〇なんて軽く言う規模じゃないっていうか 力説してる書店込5000部に届くよ
何とも言えんって事はないと思うけど

944 :流行:2015/09/26(土) 07:16:58.43 ID:XzPc9S4H0
>>939
見事なまでにジャンルがバラバラ過ぎてこのスレの話全然関係ないのな
ランキング見ても大手サークルなら何出しても売れるという当然の結論しか出てこなくて参考にならない

945 :流行:2015/09/26(土) 07:27:40.14 ID:Npa+RSq20
メロンの売り上げも合わせないと参考にならないんじゃね
まあメロンも同じ面子だろうけど

946 :流行:2015/09/26(土) 07:56:43.80 ID:6LTNBOgt0
>>938,>>942
ここの人達がどれぐらいの売上でどういうモチベーションで同人活動やってるか知らないけど
同人は本当に趣味程度っていう人なら爆死は避けられる東方みたいな安定した長期流行ジャンル
同人はガチで売上だけを追及して数千部は欲しい人ならその時のホットジャンルに流れるという事か

947 :流行:2015/09/26(土) 08:10:09.95 ID:Q3NFds/P0
趣味程度ならそもそもジャンルが長続きしそうとかそういう目線で選ばないと思うけど…

948 :流行:2015/09/26(土) 08:35:46.65 ID:6LTNBOgt0
趣味とはいえある程度は同人需要のある作品を優先に描いてる人も少なくないと思う
俺はトータルイクリプスって作品が好きだからそれで同人誌出してみたい気もするけど
とても売れるとは思えないから結局出さずにデレマスを出してた

949 :流行:2015/09/26(土) 08:40:34.06 ID:zd4RwRbr0
定職があって参加費遠征費などの雑費用込みで赤字にならない程度に売れればいい人と、
>>938の例みたいに同人の売り上げが生活に直結するから売れなければまずい人では考え方全然違うよね

950 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 08:56:43.37 ID:i9dV3fWZ0
まあ元が何部なのか知らんけど5000部売りたい人は冬にいきなりジャンル移動して5000部は厳しいんじゃないだろうか
元が1万部くらい固定客持ってるサークルなら分からんけど

951 :流行:2015/09/26(土) 08:58:30.29 ID:fFCBdJ2L0
とは言えDLスレみたいに売上で分割したりしたら過疎まっしぐらだしなあ
逆に言うと分割してもそれぞれで運行できてるDLと比べてオフ同人自体が風前の灯なんじゃないのか

952 :流行:2015/09/26(土) 09:00:36.92 ID:kqUVe8Hv0
専業じゃないけど毎日おつまみと野菜ジュースを欠かしたくないし実家にも仕送りしなくちゃならんから売上上がるように切磋琢磨してる
とりあえず増税後ガクっと部数落ちたから、それ以前の部数に戻るよう頑張ってる
今はだいたい1200〜1500部数目標

953 :流行:2015/09/26(土) 09:21:32.59 ID:gByhPEC30
専業だったらコミケとコミ1狙いで年2・3冊に集中するより、
サンクリやオンリーでも熱心に本出した方が良いんじゃないか?
部数落ちるとは言っても黒にはなるだろうし、知名度も上がるし

こないだ女性向けで脱税してた奴も、一冊ずつで見ると
男性向けよりも部数は少ないだろうけど、年に何冊も出してて
トータルじゃでかかったらしいじゃないか

954 :流行:2015/09/26(土) 10:08:46.23 ID:yXzZp3iR0
専業だったら商業掲載も込みでって感じか
Twitter芸人と化すのも一手っちゃ一手じゃね

955 :流行:2015/09/26(土) 10:15:31.55 ID:7hNLJ4080
商業やってる奴は専業とは違うと思ってた
でも商業より同人の売り上げで生活費捻出してるなら専業なのか…?

956 :流行:2015/09/26(土) 10:19:12.50 ID:67xPDFMF0
何だそうと安定して売れる大手とかならともかく
その時々のジャンルでそこまで売り上げが左右されちまうようなのが専業とか
めっちゃリスキーやね

957 :流行:2015/09/26(土) 10:35:36.64 ID:yG+t7FS60
>>956
そんなんならはっきり言って真面目に職に就いて働いた方がいいな

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 10:53:19.49 ID:14aSyJ1k0
だが今の時代変な会社に務めるのは軌道に乗った同人作家よりリスキーなのだ

959 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 11:06:46.40 ID:AlaHGTmN0
増税すると店舗委託の売り上げが落ちる

960 :流行:2015/09/26(土) 13:26:30.04 ID:T+6fC/HD0
グラブルはアニメ化したら男性向けより女性向けのホモが流行りそうな気もする
アニメにおける男性キャラの数や出番活躍によるけど

961 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 13:42:25.08 ID:p75/fz5M0
>>939
だからランキングを以て流行はこれと語るのは少しずれてると思うけど
ここって百合とかのジャンルの話するたびに「とらのランキングに載ってないから」とか言い出すのがいるから
話が噛み合わないんだよな・・・

962 :流行:2015/09/26(土) 13:45:05.52 ID:weJ8QEYA0
>>960
まあログホラとかSB69と同じ流れだわなあ
オバロやワンパンマンも同様だろう

963 :流行:2015/09/26(土) 13:45:15.12 ID:SEM9Et6n0
百合がすごく売れにくいのは確かだろう

964 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 13:52:42.64 ID:p75/fz5M0
>>940
実力あげろってことなんだろうけど
マイナージャンルで800部のサークルは4000部の2割の画力しかないって事は無いと思うんだよね

数千売ってるのは知名度がブーストかけてるから
マイナーとなったジャンルで4桁近く出せるのなら流行追ってもいいんじゃねと

965 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 13:55:08.95 ID:p75/fz5M0
百合で4桁売ってるサークルもあるよ

966 :流行:2015/09/26(土) 14:03:46.12 ID:Q3NFds/P0
マイナーで書店込1000部強程度だけど 流行ジャンルにしたってそうそうブーストはかからない
勿論流行ジャンルのほうが売れる”きっかけ”を掴める可能性は上がる訳だから より良いのは確かだけど
努力次第で誰でもいけるこのラインから そんなに売上げが伸びる人がいたら今頃大手まみれだよ
いや 十分準大手は多い状態になりつつあるか 
「大手は出せば売れる」と気軽に言うが やはりそれだけの関門を抜けてるからだと痛感する

967 :流行:2015/09/26(土) 14:39:23.34 ID:dbOJOUe10
流行してないジャンルばかり渡り歩いてると委託が伸びないのは俺が身をもって証明した
ショップランキングが流行・売れ筋のひとつのバロメーターなのは間違いないよ

968 :流行:2015/09/26(土) 14:41:06.44 ID:bIZtcyeB0
nightpulsarなんかすぐ売り切れるんだがな
在庫を増やすリスクを恐れて増やしにくいってのがあるそうだが・・・

969 :流行:2015/09/26(土) 15:02:01.80 ID:kqUVe8Hv0
ジャンル補正がかかりやすい人とかかりにくい人というのはあると思うぞ
絵柄が公式絵に近いかどうかとか作風が合っている、といった相性

970 :流行:2015/09/26(土) 16:40:28.46 ID:WmuHNhoL0
>>960
それありそうだな
まず最初に男が食いついて盛り上がって
人気出てきたところに女が大量に流入して
男向けとして死んだジャンルって結構あるし

971 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 17:32:05.81 ID:vFIXdDIR0
>>970
ちょっと前だとハルヒか

972 :流行:2015/09/26(土) 17:41:56.26 ID:BDiQd/mZ0
>>971
1番はfateだべ

973 :流行:2015/09/26(土) 18:08:56.63 ID:WmuHNhoL0
シンデマスとか見ると男が一人追加されるだけでも危険というのが分かる
出てくるキャラが全て女キャラにでもしないと安心はできないということだな

974 :流行:2015/09/26(土) 18:14:09.67 ID:Q3NFds/P0
うわ出た いつもの男完全排除論の流れ

975 :流行:2015/09/26(土) 18:15:38.81 ID:7hNLJ4080
デレマスには腐女子が食い荒らす程の餌は無いよ
すぐそばにサイドMっていう釣り堀もあるし

976 :流行:2015/09/26(土) 18:19:02.70 ID:gByhPEC30
ハルヒもFateも女が食らいついた頃は落ち目だったからなぁ
本当に女が来たから逃げたのか、来なくても去ったのかが微妙なんだよな

977 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 18:53:10.89 ID:I4DE/A4T0
「俺の気に入らないジャンルや性癖が流行するのは嫌だ」

ここで話しても無駄っぽいし、もうこれ↑でいいんじゃないですかね
ここに来るのは控えて信じたジャンルで描くわ

ちなみに前の書き込みについて、以前島で100〜200部だったのが
ラブライブを経て艦これで連続シャッターに上り詰めたサークルを知ってる
ずっとそこは健全百合でやってるよ

978 :流行:2015/09/26(土) 19:02:59.08 ID:zxf5wv4r0
このスレを信じるという発想が無かったわ

979 :流行:2015/09/26(土) 19:06:23.50 ID:BDiQd/mZ0
東方→艦これで要らん事言ってヘイトを溜めまくったのは何度も何度も見た

980 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 19:20:38.35 ID:14aSyJ1k0
>>976
男が飽きっぽいだけじゃねーの

981 :流行:2015/09/26(土) 19:36:01.15 ID:YhppeLuX0
ハルヒもFateも男向けと女向けが流行った時期が違うから
女が来たから去っていったって感じでは無かったな
どちらも今の熱心なファンはやはり男だろうし

982 :流行:2015/09/26(土) 22:27:33.21 ID:gMRdOLWa0
クラナドAB辺りの鍵もそういう系統だな

983 :流行:2015/09/26(土) 22:35:54.28 ID:gByhPEC30
>>980
所で、次スレヨロ

984 :流行:2015/09/27(日) 00:06:19.15 ID:aO91df250
弱小の癖にわざわざ流行ジャンルで埋もれたい奴ばかり
ジャンル効果とか言われるのはバブル期の東方くらいだろ
だから東方から出て言って糞雑魚ナメクジのままの奴が多い

985 :流行:2015/09/27(日) 00:41:52.71 ID:WQYs8lxj0
そりゃジャンル効果に甘えてじつりき伸ばさなかった雑魚が悪い
東方でいくらやってもコード200なんかに来たら実績リセットされるのなんて目に見えてんじゃん

986 :流行:2015/09/27(日) 01:02:54.99 ID:aO91df250
でもそういう奴が艦これとかゴロゴロいるだろ

987 :流行:2015/09/27(日) 01:34:03.05 ID:H2tvAkA30
シャロ見てると鍵は女向け云々よりもなのはみたく時代遅れになっただけだと思えてくるけどな

988 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 02:38:53.18 ID:tyqbHgTZ0
>>986
艦これは客も東方並みにバカだからいいんだよ

989 :流行:2015/09/27(日) 03:03:25.43 ID:vFWQUU0a0
艦これも東方も海鮮が何をもってバカだというのか理由をkwsk

990 :流行:2015/09/27(日) 03:21:40.52 ID:WQYs8lxj0
どちらも総じて支持する年齢層が低く、求められる実力のハードルが低い事が挙げられる

ただ艦これはそれなりに年齢層の高いところも取り込んでるところがあり、東方は今まで東方を買い続け、「なんがなんでも東方」という層が残っていることが違うのかもしれん
大手を中心にこぞって艦これを離れる流れは既に始まっているが、これからは「なにがなんでも艦これ」という層は残るだろうし、初日のジャンル設置もくわえて、海鮮はそこに流れコード200で艦これが下火になることが予想される
そういう意味でもポスト東方だ

ぶっちゃけ個人的な意見言わせてもらうと、初日壁なんてよっぽど知名度がない限り箔がつかねぇから3日目でウケるジャンルやらんと意味がないと思う

991 :流行:2015/09/27(日) 03:52:00.39 ID:rQc53VxP0
基本的に旬のジャンルってのはバカの集まりになるぞミーハーだらけだからな

992 :流行:2015/09/27(日) 03:56:14.86 ID:/lqlKd/c0
どっちも低年齢の支持層はいるけど
全体として支持層が低年齢と言う風には見えないな

993 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 04:19:54.31 ID:tyqbHgTZ0
コード200やそこと重複するようなジャンルの全年齢向け同人は基本的に質が低い
営業活動の比重が高く絵がうまいみたいな強みもない身内ギャグや稚拙なシリアスが幅を利かせてる
この夏も艦これは全盛期の東方を思わせる下手絵のくだらないギャグ本が予約上位を占めてた
もちろんこの手のバカのチャンピオンは動画サイト経由で最底辺かつ同人童貞の新規を
引き込んで全体レベルを下げた東方だが艦これは珍しいぐらいその血を色濃く受け継いでる

994 :流行:2015/09/27(日) 05:13:34.03 ID:+4yDYAly0
同人本来のあり方としては身内ごっこは別に正しいだろう
馬鹿にしてみたところで予約上位やらを占められたやっかみにしか聞こえんよ
さらに言えばそれらが非エロであれ男性向けであるならばこのスレにおいてはますます問題がない
さあ我らはどうやってそいつらからパイを奪うかね
新規アニメは厳しいし、旬よりひとつふたつ前のまだ需要がくすぶってるあたりで好きなのを攻めようかと俺は思ってる

995 :流行:2015/09/27(日) 06:18:26.81 ID:WQYs8lxj0
その場ではそいつら勝ち組でも、5年後どうなることやら

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 06:29:16.00 ID:eNkGJVEj0
ついに全年齢disまで来たか
売れないエロ同人は大変だな

997 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 06:36:40.63 ID:eNkGJVEj0
悔しかったら御託並べないで一般の原稿やればいいのにね
その質とやらで一気に売り上げアップするんでしょ?

998 :流行:2015/09/27(日) 06:54:52.25 ID:tXVBQ1hk0
結局は「俺が売れるジャンル以外は嫌だ!」だろこの流れ。

999 :流行:2015/09/27(日) 08:51:07.79 ID:ac8IMw1X0
全年齢向けの質が低いなら、そこに質が高い全年齢向け持って行ったら一人勝ちじゃね?

それはともかく、次スレ立てた

男性向け同人の流行を考えるスレ45 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1443311237/

1000 :流行:2015/09/27(日) 09:02:33.38 ID:iVIdtnDp0
エロ同人は原作設定云々面倒な事気にする必要ないからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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