5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part5 [転載禁止]©2ch.net

1 :嫌気:2015/08/21(金) 00:13:04.18 ID:OBLjI/b60
漫画・アニメ・ゲームなど、公式に嫌気が差している同人者のためのスレです
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」などはこのスレへ
「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は下記の公式距離梨スレへどうぞ
本アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、まとめての愚痴なども吐き出し可です
次スレは>>980が立てて下さい

関連スレ
【公式】公式距離梨について語るスレ5【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424518580/

前スレ
オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part4 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436381037/

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 01:39:00.57 ID:wEUKppOP0
乙!
昔大御所漫画家が
「最近の新人は女の子が可愛く描ければ仕事が来る」と
嘆いてたけど今のアニメがまさにそれ
すかすかの内容でも新しいダッチワイフ化した
女子が居ればなんでもいいってのが…

3 :嫌気:2015/08/21(金) 11:08:26.67 ID:eA4Lk98C0
>>1

現状でもはっきり言えるけど神や公式との距離は一定以上近づいちゃダメだったんだよね
昔の近づきたくても近づけないもどかしい距離感が正しかった

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 11:28:55.62 ID:SRfec3+G0
前スレ読んでて12年前学生時代にコミケ通いやめた時の思いが走馬灯のように蘇ってきた

>>3
会いに行けるアイドルとか正にそれ
こっちとしてはクオリティ重視で会いに行けない位神格化されてて欲しいのに訳わかんないオーディションとか総選挙とか薄利多売攻撃とか仕掛けてくるから消費者側が疲弊する

5 :嫌気:2015/08/21(金) 14:51:00.01 ID:fD0Mv53H0
極端に言うと今のアニメとか1クールごとに軽めの新作アダルトグッズ発売してるようなもんだしな
んでそれ見てブヒブヒ発情してグッズ買ったりエロ同人誌見たり描いたりして即物的に欲望処理
で、1クール終わる頃になったらもう次の新作発表見てブヒヒィーって鳴いて…のエンドレス
いきなりそいつらに3年前って何放映されてたっけ?って聞いたら大半の奴が答えられないだろうな

6 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 16:04:16.38 ID:82y0MOft0
今ってか10年位前からずっとそれやで
ネギまローゼンハルヒとかで騒いでた時代からずっとそう

7 :嫌気:2015/08/21(金) 17:07:03.59 ID:fD0Mv53H0
>>6
2005年当時の方が公式も同人もオタクも今に比べたらまし
メディア展開の形式としては存在してたけど今より豚の絶対数が少ないし
当時はtwitterもないしネットも今ほど酷くないしインフラが完全に整ってない時で
ノイズなんてまだ無視できるくらいの数だったが

8 :嫌気:2015/08/21(金) 17:38:55.76 ID:Bp/UMAmy0
>>7
>2005年当時の方が公式も
うん
>同人も
うん
>オタクも今に比べたらまし
え???

>メディア展開の形式としては存在してたけど今より豚の絶対数が少ないし
断然そのころのほうが豚が酷かったよ
女キャラだせだせー女キャラにしろーって大友が萌えエロよこせと文句つけるんだから
深夜に美少女アニメが大量にやってた時代にだよそんなに女の子キャラがいいなら女児アニメか萌えアニメでも見ればいいのに

9 :嫌気:2015/08/21(金) 17:52:15.97 ID:JgLPBh710
フリゲに詳しくない人は知らないかもしれないが、その頃の札の冒険者のコミュニティの酷さを知っている身からすれば
別に昔のオタクが特別すぐれているとは思えないな
なにか取られたわけでも殴られたわけでもないフリゲの作者一人に年単位で粘着し、ささいな一言をさもとんでもない重犯罪みたいに
誇張して誹謗中傷する、って聞けばその酷さが分かるだろう
何の恨みがあるのか知らんがもう既に何年も前に引退したも同然の人にまでいまだに呪詛振りまているとか他のコミュニティじゃ考えられん

10 :嫌気:2015/08/21(金) 18:10:11.42 ID:eA4Lk98C0
見方は色々あるけど10年ぐらい前は2ちゃんとか匿名掲示板を掃き溜め扱いして
住み分けという隔離が出来たから少しはマシだったね
今はもう住み分けも隔離も機能していない

11 :嫌気:2015/08/21(金) 18:45:31.41 ID:6ZxftvzN0
今のオタクが昔のオタクに比べてどれほど優秀で洗練されて民度が高いか
分かりやすく解説してもらいたいもんだわ

12 :嫌気:2015/08/21(金) 18:57:23.86 ID:fD0Mv53H0
>>8
だからさぁ、一部のケースを出して昔もそうだったとか言い出してそれが全てみたいに語るなっての
アニ豚の絶対数はどう考えても今の方が多いだろ、コミケ参加者数も増えてるんだぞ?ちょっと検索すりゃツイッタとか大量に引っかかるぞ?
そこまで煽るなら公式、同人、オタク、ネットが全体的に今よりも当時の方が酷かったってのをそれぞれ詳細に説明してくれ
というか今の方がましなら何でこのスレいるの?今のオタク界隈を楽しんだらいいじゃないか

>>10
言いたかったのはそういうことです
少し検索しただけじゃ今ほどあからさまに酷い情報は出てきませんでしたね
アフィサイトもないし、SNSは今に比べてクローズドでしたから

13 :嫌気:2015/08/21(金) 19:32:51.87 ID:Bp/UMAmy0
不満がない人がここに来てるわけないでしょ
2005年のあのオタク達が今に比べたらマシなんてとてもじゃないけどない
今も昔も酷いわかる?

14 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 19:35:16.56 ID:82y0MOft0
豚ってのが何を指してるかよくわからんが
90年代末〜10年位前ってネット上がエロゲか萌えアニメの話しかなかった時代だぞ
東ハトと言えば菓子メーカーではなくギャルゲーを指すと暗黙の了解がなされてた時代
じゃあ今は?っていうと今は腐女子とライト層もそこに加わって暴れだしてる感じでまさに末期って感じだ

15 :嫌気:2015/08/21(金) 19:40:41.05 ID:82y0MOft0
アフィブログ、ニコ動、ツイッター、pixiv等によって
10年前まではキモオタ男専用ツールだったネットが
キモオタ女、キモオタ予備軍も暴れる場所になった
相対的には萌えとかエロは10年前よりは下がってるかもな、他にも酷いのが出てきたから

16 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 19:52:18.98 ID:ZSr5Hrq90
>>15
近頃「マウント取る」って言い回しよくみるけど
ほんとそのためのhow toだけ身に付けたのがぶら下がってるかんじ
昔だって見苦しい出来事とかあったろうけど
やらかしたら淘汰されてきただろう
今は上手いこと宣伝さえできればマウントとれる、
やらかしても誤魔化せる土壌ができてる

17 :嫌気:2015/08/21(金) 19:53:52.86 ID:Bp/UMAmy0
>>15
豚に限ってだけなら10年前よりはましだよね
普通に作品の話するためのスレで流れ無視してエロ画像張り出すしさ
求めてもいないのに他人の絵でエロ画像だぞ感謝しろやるんだよね半角いけ

18 :嫌気:2015/08/21(金) 20:35:30.40 ID:lZ3bZ51u0
10年前は萌えエロ叩きなんてできないという風潮だったからね
どちらかと言うとここ10年で酷くなってきてるのは(腐)女子とライト層
特にハルヒ以降から大量発生したライト層はLRとか無視して暴れるから始末に負えない

19 :嫌気:2015/08/21(金) 20:58:28.86 ID:fD0Mv53H0
>>14
自分が言ってる豚は萌えアニメ見てグッズ集めてブヒブヒ言ってる層のこと
90年代末〜00年代前半の個人サイト全盛の時はエロゲか萌えアニメ以外にも
80〜90年代の通常のテレビアニメやOVAを扱った個人サイトも多かったし個人掲示板も栄えてた
今がどうにもならない状態なのは同意

>>13>>17
>断然そのころのほうが豚が酷かったよ って自分で書いてるだろ言ってること違うじゃねーか
もしかして当時の2chとか一部の掲示板基準だけで当時のオタク全体を語ってんのか
それじゃ話にならんわ

20 :嫌気:2015/08/21(金) 21:12:42.15 ID:8OohJnfl0
>>18
腐女子はSNSの発達で一気に表に出てきた感
かつては検索避け、伏せ字が当たり前だった層でひっそりと影に隠れていたが
この数年、箍が外れたようにひどくなった

21 :嫌気:2015/08/21(金) 21:14:44.63 ID:eA4Lk98C0
>>18
ラノベはあっという間に使い潰されちゃったね
どっかで「ラノベ売り場は使い捨てされたコンテンツの墓場」って見て笑っちゃったわ

22 :嫌気:2015/08/21(金) 21:21:05.28 ID:Bp/UMAmy0
>>19
豚は断然10年前のほうが酷くてオタクは今も昔も酷い
何も違うことなんか言ってないけどね
>もしかして当時の2chとか
ここは2chなんですけど

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 21:33:48.45 ID:6ZxftvzN0
同人誌(二次創作)は昔から「人のふんどしで相撲を取るような趣味」
と揶揄されて、まあ実際その通りだから仕方ないんだけど
最近は「人のふんどしを締めて見せびらかす&お揃いのふんどしを締めた仲間とバカ騒ぎする」
のが目的になっちゃった感じ

24 :嫌気:2015/08/21(金) 21:43:51.02 ID:wBCZhctT0
2005年頃とか豚が酷くてショタキャラの話しをするとピンクでもないのにエロで埋まって会話にならない状態なのに

25 :嫌気:2015/08/21(金) 22:15:40.90 ID:lZ3bZ51u0
オープン腐女子に注意しても「萌え豚だってやってるじゃん!」とか言って開き直る時代
はっきり言って萌え豚は10年前から既に酷くて、腐やライト層が豚のレベルに落ちたってだけやね

26 :嫌気:2015/08/21(金) 22:34:15.79 ID:nyqaluAV0
赤信号みんなで渡れば恐くない

みんな悪いことしてりゃ自分も悪いことしていいという考え
日本人の集団心理ってどうしてこう悪い方向に行くのやら…

27 :嫌気:2015/08/21(金) 22:54:58.50 ID:wBCZhctT0
>「萌え豚だってやってるじゃん!」とか言って開き直る時代
それも萌え豚の所が男オタにかわるだけで10年前には言ってたよね

28 :嫌気:2015/08/21(金) 22:57:56.30 ID:lZ3bZ51u0
男はともかく女は今より遥かに静かで隠れてたと思うよ
BLや腐女子が叩かれてもスルーしてたので騒ぎが拡大せず
今はそれに対して全力で噛み付いてくるから騒ぎが拡大する
結果マスコミがオタクに続いて腐女子をネタにするようになった

29 :嫌気:2015/08/21(金) 23:02:43.25 ID:EYuH9KQq0
>>20
細かい事情はよくわからん自分でも
渋で某池袋ラノベのアニメのイラストや二次創作で溢れかえった辺りから
何でも急激にオープンになった感じがしたな
自分が知らないだけでもっと前か別の作品からなのかもしれないが
ランキングにホモ絵が溢れかえってて傍から見てて異常だった

30 :嫌気:2015/08/22(土) 00:31:17.57 ID:odqoiDkQ0
>29
自分はその前の下手で腐の何かの箍が外れたイメージがある
つくづくあれは大々的に流行ってはいけないジャンルだった
作者もまさにここで散々言われてるオタクの駄目な所だらけの作者だし

31 :嫌気:2015/08/22(土) 00:53:53.82 ID:TXrJ5mV70
表現規制とかの話題で萌え系や男性向けが真っ先に槍玉に上がるのは
今まで隠れてこなかったからだと思うんだよな
腐はツイでの垂れ流しがこんなに蔓延するまでは隠れてやってたから
世間からの必要以上のバッシングを免れていたというのに
男性向けが隠れてないんだから私達だって隠れたくない!
でもバッシングされるのは嫌だ!差別だ!って言うのが今の腐だからなぁ

32 :嫌気:2015/08/22(土) 00:58:28.05 ID:ld/XovA30
腐女子も萌えオタも自分達を正当化させる為にお互い貶しあって利用しあってという感じ

33 :嫌気:2015/08/22(土) 03:53:47.79 ID:rs22FxFm0
腐女子なんて昔はジャンプかサンライズの作品でなんかやってるな程度のイメージしかなかったのに
いつの間にかエロゲや萌えラノベやソシャゲにまで発生するようになってる辺り異常だなという気はする

34 :嫌気:2015/08/22(土) 04:00:43.51 ID:F4sWUeLA0
>>33
ギャルゲー元祖のときメモで男友達と主人公のBLは当時からネタにされてたよ
男キャラを完全消したら女子プレイヤーを腐女子じゃなく女オタって呼ぶから男オタも調子いいよね

35 :嫌気:2015/08/22(土) 04:08:10.97 ID:F4sWUeLA0
ああちょっと意味が違う
腐女子がギャルゲーをしてると「俺らの仲間」という別人種カウントするって意味ね

36 :嫌気:2015/08/22(土) 05:00:57.46 ID:rs22FxFm0
>>34
でもそんな存在大々的には認識されてなかったでしょ
fateなんかも10年位前はまさか腐女子にここまで人気出るとは想定していない
明らかにテリトリー違反のレベルで各所で騒ぎ過ぎてる、これは嫌われて当然

37 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 07:48:57.82 ID:UcxQpiF70
>>36
そりゃオタクだから楽しみ求めてエロゲやる女はいるし
主人公好きの腐とか当初からいたとは思うけど
ほんと最近はあらゆるジャンルででかい顔するようになってるなという印象

38 ::2015/08/22(土) 07:53:42.40 ID:r4Y8z8rh0
腐女子が名ばかりだが認知されてから10代向けのファッション雑誌でモデルが「可愛いけどちょっと痛い私」の演出に腐女子主張してる時代だから
止めてと言いたいがもうどこに言っていいかわからない

39 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 08:25:36.18 ID:1r/U+wy00
ミーハー層が
本編萌え(燃え)ありきのお遊びで腐ネタ腐萌えに走るのすっとばして
流行りもんに腐ネタでマウント取りたいだけってかんじ

「どの作品押し」「誰押し」「どのカプ押し」を決めて自己PRのための宗教活動

ミーハー御用達ジャンルでなくとも腐(に限らず)二次下品垂れ流しはSNSのせいで目につくし

40 :嫌気:2015/08/22(土) 08:45:02.62 ID:M8Utt/Z80
>>38
モデルや芸能人に限らずこういう私こんなにオタクなんですー意外でしょ☆アピールする奴ほんと嫌い
この手の人間が出現して間もない頃奴らのオタアピ鵜呑みにしてちょっと語ってみたら
え……私そこまでオタじゃないんで…
で引かれるとかザラだった
偏見だけどSNSとかで散々変態アピとかしてる奴も大体こんなもんなんだろうなと思ってる
オタクだけど隙あらばリア充アピも忘れない的なジャンル自分がデフォな今の雰囲気が苦手だ

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 09:09:28.00 ID:1r/U+wy00
いやあんたも痛いよ

42 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 09:18:54.55 ID:Pbs4eO5W0
芸能人の誰がガチオタだ押せる、尊敬とか讃えるのも
(あの行列の)イベント行ってる
(旬アニメの)声優ファンだ
アイドルアニメの○○押しだ
流行りアニメの円盤やグッズ買ってる

どこが尊敬できるのか意味不明
オタというよりミーハーだし
自分らの趣味を虚飾でマンセーしたいだけだろ

43 :嫌気:2015/08/22(土) 13:39:11.25 ID:DjDSPMxK0
だいたい覇権ってなんだよ
オタはよくも悪くも利己的なものだと思ってたけど
この言葉が流行り出してから同人友達なんて欲しいとも思わなくなった

44 :嫌気:2015/08/22(土) 13:47:59.35 ID:jKHGlpSy0
あいつらにはきっと好きなゲームが何十年ぶりに復活して狂喜乱舞するファンの思考なんてわからないし、それぐらいの熱意を持てないだろうな
案の定、キックスターターの意図がわからず乞食とか言ってるし。あれはどれくらいのファンが熱望しているかの指針でもあるのに
瞬発力はあっても何十年も待つ根気はないから数や周りの評価でしか作品を見れないんだよ

45 :嫌気:2015/08/22(土) 14:15:11.27 ID:j8dpb0a80
面白くない奴が目立とうとして無い頭で考えた面白いこと(自画自賛)をする流れが嫌い
コミケスタッフ名言然り弄りと称したキャラdis然り

46 :嫌気:2015/08/22(土) 14:32:20.91 ID:2r9n2QVk0
ネットはバカに発言する場所を与え、
バカが群れる場所を提供した

バカが増えたのではない
バカがオモテに出てくるようになっただけだ
そして、バカが言葉を発することで、潜在的バカが
刺激を受けて顕在的バカに変化した

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 14:43:33.57 ID:OGAD8bd00
検索サイトが宣伝利用に特化してるしな
昔は検索語句から自分の興味にあわせてもっといろんなところに行けた

48 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 14:45:44.04 ID:BMqM/b4K0
検索するとまとめばかり

49 :嫌気:2015/08/22(土) 15:43:08.27 ID:stF2W9xf0
昔は山奥に巣を作り、迷い込んだ人間が面白がって棒で突っつくと飛び出てきて刺してたのが
今は人家の近くに巣を作って、突っつかれたわけでもないのにブンブン飛び回ってるって感じかな
撤去しようとしても集団で刺してくるからもう害虫駆除業者呼ばわなきゃ…ってのが今のオタクと腐女子

50 :嫌気:2015/08/22(土) 16:54:29.38 ID:+j/VB5EY0
山奥にこもりたい人にも無理やり連れだそうとしたり、山奥の小屋を荒らしてダメにするからな

51 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 19:35:37.14 ID:lR6XzMGZ0
ほんとまとめサイト死ねよ
ステマ・ネガキャンはするわ
粘着の糞レス拡散はするわ
自作自演もやってんだろ糞が

52 :嫌気:2015/08/22(土) 19:42:46.74 ID:X74uOjOM0
>>51
そういうサイトを鵜呑みにするくせマスゴミガーだもんな
ワロエナイ
ソースはアフィを何度見たことか

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 20:20:31.33 ID:rCW2gb1y0
女児向けアニメのOPだかEDでマリリン・モンローのセクシーグラビアをオマージュしたカット入れてるのが回ってきてヒッてなった。
女の子が香水瓶持って、肩紐垂れたキャミソール着てんの。
流石にBPOから指摘受けて修正したけど、差し替えカットが大漁旗バックにした漁師コスになっててヤケクソ感がひどかった。
女児向けアニメでこれだよ。作り手が自分達のロリコン趣味を隠しもしないって終わってる。

54 :嫌気:2015/08/22(土) 20:36:30.98 ID:e4N9Ilbx0
>女児向けアニメのOPだかEDでマリリン・モンローのセクシーグラビアをオマージュしたカット
こういうオマージュって大人の女キャラがやってこそ映えるものだと
思うんだけどな
ロリにやらせても正直「クソガキ無理すんな」としか思わない
ロリコン趣味の奴はこういうのに萌えるのかね?

55 :嫌気:2015/08/22(土) 20:46:53.72 ID:0Pu5eg1S0
昔に比べて流行売り上げに左右されてる気がする
人気煽りも今の方が激しいししんどい

56 :嫌気:2015/08/22(土) 20:47:28.22 ID:j8dpb0a80
それについての評価はノーコメントだけど
肯定にしろ否定にしろ糞みたいな屁理屈垂れ流して騒ぎ立てるバカとそれに乗っかるバカは
全て無能な見方なので消えて欲しいです
この類の騒動が一番ウンザリする

57 :嫌気:2015/08/22(土) 20:51:01.47 ID:+j/VB5EY0
そふぃは高校生だし、女児向けアニメの主人公って魔法の王女や道化魔法少女みたいに大人の真似することが多いから
(どちらも厳密には設定的に未成年で大きなお姉さんに近いが)
ただ、今の女児はマリリンモンローなんて知らんだろ
大漁のほうがまだ一期リスペクトとして通じる

58 :嫌気:2015/08/22(土) 21:09:01.52 ID:qt2B4Dr00
大人のマネをする=エロじゃないし。
結局誰の方向を向いて作品を作ってるかって事だろう。

59 :嫌気:2015/08/22(土) 21:11:26.67 ID:+j/VB5EY0
まあプリ原はオタに媚びて四作目で失敗したその道化魔法少女と同じ失敗しているような

60 :嫌気:2015/08/22(土) 21:47:21.47 ID:afiM1cjF0
もう夕方や朝にやってるものは全部駄目だ
たかが子供向け番組でこんな事やっちゃうスタッフすげーぼくやわたしすげー
ってやりたいだけの大人げない腐りきったオタクの大人に食い荒らされる
そのくせ真面目に入れ込んでる人を「いい歳してたかが子供番組だなんて」「こんなものに夢中になるなんて」
と馬鹿にする
じゃあ今すぐてめえらはくだらない子供番組も駄目な大人のコミュニティも見るのをやめろよ

61 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 22:17:32.44 ID:BMG0G1mL0
>60
昔ならそういう作品は子供達にそっぽ向かれたり売り上げ低迷で路線変更させられたんだけど
今じゃ主な購読層がオタになってしまって完走しちゃうからどうしようもない

62 :嫌気:2015/08/22(土) 23:16:16.80 ID:KGRd/T+k0
>>60
スマプリで発生した「ファッションで女児アニメ見る俺カッケー」層がアイカツ→プリパラと移動して迷惑かけてる

63 :嫌気:2015/08/22(土) 23:29:14.51 ID:ld/XovA30
昔とあるミュージシャンが自分が元のBL読んでると公言してその同人描いた腐女子達が公開処刑されてその後行方をくらますということがあったけど
今の腐女子なら寧ろ喜んで益々自重しなくなるんだろうな…

64 :嫌気:2015/08/22(土) 23:29:38.59 ID:j8dpb0a80
>>62
呼び込んだの鳩だと思ってたわ

65 :嫌気:2015/08/22(土) 23:36:49.81 ID:PNeSjQkc0
ハルヒ辺りか知らないが社会現象だなんだと言って騒ぐ人が増えて少々ウザったいなと思う
てかそういう人達の言う社会ってどこのこと指してんだろ
あくまでもオタ界隈で話題って言う程度なら納得できるけど

66 :嫌気:2015/08/22(土) 23:39:15.97 ID:KGRd/T+k0
メディアに褒めてもらった途端有頂天になって自制心ゼロになる国民性どげんかせんといかん

67 :嫌気:2015/08/22(土) 23:42:19.15 ID:+j/VB5EY0
わかる
てかアニオタのいう社会現象ってオタクの中だけだろ
龍玉や呉新くらいの人気が出れば認めるが、オタクが社会現象と騒いでいるもので
深夜アニメ、せいぜいパチンカスより外に進出したものがどれだけあるっていうんだ

68 :嫌気:2015/08/22(土) 23:52:28.31 ID:qjU33WKR0
ハルヒの頃は完全に脱オタしてたけど
私の社会にハルヒなんて存在しなかったと証言しておく
こんな事言うと情弱とか笑われるのかもしれないけど
オタクの社会なんてそんなもんだ

69 :嫌気:2015/08/23(日) 00:35:55.79 ID:HM8u7rD60
ギャースカ騒いでるのは騒ぐのが好きなオタクだけで実際には吉良吉影よろしく
激しい喜びも深い悲しみもいらない植物的なオタクが多いと思っているのだけど
そういう層って当然声を出さないからいないものとされちゃうのよね

70 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 01:06:08.35 ID:4Ra1ZCX80
>>64
フレの頃にはもういたというか初代の頃じゃないか?
初代の前のふたご姫の頃にももういたかな

71 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 03:22:02.11 ID:5zNnRrEt0
意識の高いwオタクが褒め称える名作
江波とか真土真儀って
美少女が出なければガン無視してただろうな。
女っ気の無い簿富むズなんてシカトもいいとこだし。

72 :嫌気:2015/08/23(日) 03:45:18.41 ID:x6rB7qAR0
簿富むズはとりあえずこれを持ち上げときゃ通ぶれるみたいなアピールによく使われてるだろ
実態はむせるむせる言ってるだけだが

73 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 04:07:57.49 ID:zwAQQ/eq0
>>68
春日が流行ってた当時オタの同僚が忘年会でEDのダンス踊って周りをポカーンさせてたの思い出した

74 :嫌気:2015/08/23(日) 04:18:19.70 ID:wCKWz8q60
飲み会で富竹フラッシュ連呼してドン引きされた過去を思い出す

75 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 06:59:28.27 ID:Wv8t0JVj0
自分たちは違うと思ってて面白いスレ

76 :嫌気:2015/08/23(日) 07:59:05.45 ID:nEFXL3g10
>>71
窓化はなんというか、本来子供のものである魔法少女をキモオタが取り上げて滅茶苦茶にして
俺って斬新だろ?ってドヤ顔している感じが嫌だ
そうやって既存の魔法少女に喧嘩売りまくっている割にはその既存の魔法少女にやたら信者がすり寄ってくる
のもうざい。魔法少女好きならみんな窓化が好きだとでも思ってるのかよ

77 :嫌気:2015/08/23(日) 08:43:30.17 ID:u31FQanN0
>>76
そんなの本来子供向けの物って言ったらアニメ全部がそうなんだけど

78 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 09:03:44.25 ID:3CrfxhMG0
学生時代の合宿の余興で持ち込まれたパーティーグッズの中に
ネコミミカチューシャが混ざってたけどそれではしゃいでる若干名を除いて
周囲の反応は「可愛い」でも「気持ち悪い」でもなく、完全に「?」だったなあ

新江波映画が地上波に乗った時
期待するほど視聴率取れなかったらしい信者が色々と言い訳してたけど
ロボットものアニメって時点で視聴者層がかなり限定される事に気付いてないのが不思議だった
いやそんなもんだろと

79 :嫌気:2015/08/23(日) 10:58:50.78 ID:52LxMvZJ0
江波ぐらいのグロ描写でも嫌悪感抱く人少なくないからね
旧江波以降エログロのチキンレースが本格化したと思う

80 :カオス:2015/08/23(日) 12:17:48.01 ID:WPSO12GH0
>>70
もっと言うとセラムンから、更に遡るとクリィミーマミから

81 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 12:36:55.32 ID:nXTmvxZ30
そこまで古いのファッションかな
「世間に」仲間たくさんみたいな感覚ではないだろ

82 :嫌気:2015/08/23(日) 12:41:47.61 ID:+J4dmKzi0
諫言耳に痛しということを言ってくれる人は宝だがオタクはそういう人をBBAフェミだのオタク狩りだの規制派だのと切り捨てて終わりって感じ
でもそういう人たちの中にはリアルで制度変えてきた実践派の人たちも多いから…
まあもう終わりの始まりが始まってるんだろうな

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 12:51:35.09 ID:+gXXCxAG0
日陰でコツコツ創作や仕事してきて「評価されるべき」と言ってる人と
流行りもんとしての界隈にのっかってマウントとりたいだけの人といるんだよね
分離できないから面倒くさい

84 :嫌気:2015/08/23(日) 14:18:40.84 ID:OLdEmXks0
普段テレビのことdisってるくせに自分たちのことをdisられるとキレるとかね

85 :嫌気:2015/08/23(日) 16:23:31.69 ID:Cfq0u2z30
オタク全般的に狂暴すぎる
オタク以外のものは平気で馬鹿にして晒し者にしたり自由の名のもとに批判するくせに
オタクが批判されたら滅茶苦茶な屁理屈で食ってかかって炎上させる
あと露出、露悪癖もひどい
ネットで、オタク系でもない単語で検索したらまとめサイトしか出てこない。広告はもちろんオタク系&エロ
溢れかえる罵詈雑言
DQNを目の敵にしてる割にやってる事は同レベル以下

86 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 16:40:29.82 ID:Z/5204N6O
>>77
そう考えるとバブル期に量産されたトレンディドラマの罪も重いな

恋愛至上主義と欝なら深い話と劇薬みたいな過激な話チキンレースばらまいて大人向けの話作りをきちんと育てられず
女性視聴者が恋愛いらないって言っただけでパニック起こして何を作っていいか分からなくなるなんて酷い有り様だから
恋愛脳キモッとか欝ウザいと思った人の選択肢がアニメに向かった流れができてしまった

87 :嫌気:2015/08/23(日) 17:28:10.50 ID:OxGDmpX70
ご飯食べ終わって家族でテレビ見ながらくつろいでるときに
いきなりソシャゲの萌えゲー乙女ゲーのCM始まるのやめーや
100歩譲ってアニメが放送してるときなら許すが普通の番組のときに流すのやめろ
いつだったか露骨に浮気とか不倫を煽ってるような乙女ゲーもクソだったが
ほとんどエロゲみたいなやつのCM流すなよ…いつからこんなことになったんだ

88 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:53:55.79 ID:lDExUp2k0
>>86
ドラマとかいろんなの今もあるし何の罪かよくわからん
キャスト揃えてからPV用意するみたいなドラマ作りはあれだが
つまんない作品地味な作品の低調は役者のせい、
面白いドラマの成功は役者のおかげだとか酷いわ

89 :嫌気:2015/08/23(日) 17:56:50.47 ID:OxGDmpX70
トレンディドラマ見てた層と今アニメ見てる層って連続性ないじゃん、全く別の層

90 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:58:18.11 ID:lDExUp2k0
>>87
うざいのはわかるが
ゲームやるオタクや暇人が皆アニメ見てるわけじゃないしな

91 :嫌気:2015/08/23(日) 18:59:44.95 ID:fh+Y5myjO
むしろ今のオタクってアニメ以外にはあまりテレビ観ないんじゃないの

92 :嫌気:2015/08/23(日) 19:43:00.11 ID:DS954J8U0
某烏賊ゲーは海外のフェスでロボアニメのコラボしてるけど日本は今ですら酷い有り様なのにオタ系のコラボやったら余計酷くなりそう…

93 :嫌気:2015/08/23(日) 19:54:37.04 ID:hEYGbdS50
テレビ見てない層にしか支持されてないのにCM流してもお茶の間凍らせるだけじゃん

94 :嫌気:2015/08/23(日) 20:21:28.23 ID:wCKWz8q60
>>93
なおオタク曰く「気にしてる奴なんていない」らしい
ハハッワロス

95 :嫌気:2015/08/23(日) 20:23:53.27 ID:wCKWz8q60
バカのせいでこーやって嫌われていくんだな―と思うこと頻り

96 :嫌気:2015/08/23(日) 20:47:55.91 ID:CyoS+klq0
何で自分達が世間から白い目で見られるかわからないのではなく
分かった上で「あいつ等が間違っているんだ!改めるべきはあいつ等だ!」と確信してるから始末が悪い
んでやる事といったら中指立ててのチキンレース
ほんとどうしようもないと思うわ

97 :嫌気:2015/08/23(日) 23:23:02.22 ID:OLdEmXks0
「赤信号 みんなで渡れば 怖くない」 ←車が突っ込んだらどうなるの?
それも暴走車

98 :嫌気:2015/08/23(日) 23:57:29.56 ID:hEYGbdS50
オタク側が車じゃないのか

99 :嫌気:2015/08/24(月) 00:28:31.86 ID:R+MAuiRq0
自作自演にしか見えないのにひたすら被害者面してるのが現状じゃないの
主張ばかりが目立つ

100 :刀剣ヘイト:2015/08/24(月) 00:36:09.69 ID:4KLxIvVo0
>>98
確かにそうだな
見たくもないもの見せつけられる人が被害者だ
Twitterとか酷いし

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:01:00.96 ID:xVYr75Qx0
ジャニのM田T哉がガチオタなんだから
ジャニオタは二次元とオタを受け入れろ
みたいにジャニオタをdisるオタク
(Twitterでdis垂れ流して「それな」とかやってる)

そんな主張するお前が好きなだけ全ジャニとジャニオタを受け入れてりゃいいよM田と差別せずにな屑

102 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:04:08.26 ID:t5SbyxqN0
萌えキャラがスタンプみたいに付いてるだけで
だめな土産物とか買いあさるくせに
「見る目がある俺たち」気取ってるのが
なんともかんとも…

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:36:56.37 ID:02mXuauG0
スマホゲーの不倫賛美のCMと上司のパワハラみたいなCMは
オタとかそういうのを全く知らない人も嫌な顔してたな

104 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 03:27:25.48 ID:dFVwltg70
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 10:36:11.91 ID:R9qEygrb0
最近アニメも小説(アニメ系)も女キャラを性の道具のようにしか扱ってないモノばかりで
不快を通り越して殺意を覚えるレベルなんだけど。
オッサンやキモオタみたいなキャラはたくさんいるのにいつから二次は20代から上の女性キャラを排除か馬鹿にするようになったの?
オタクは必死に否定するけど自分の目からは女キャラに人格や意志が無いようにしか見えない。
もう同じこと思ってる人達と徒党組んで今の業界のポルノ紛いの作品がいかに多くて酷いか証拠集めて全部暴露して国会に直談判してぶっ潰したいレベルで不快。

106 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 10:52:31.26 ID:v5aJ4SjS0
最初から媚び媚びのエロで押してる作品ならともかくエロ要素ない既存の作品を引きずり出してエロまみれにするのは本当許せない
女性キャラのエロ消費もだが男性キャラもホモネタや露骨な裸、可愛いだのヒロイン扱いだの女性性の押し付けだらけの性搾取されまくりでキモ過ぎる

107 :嫌気:2015/08/24(月) 11:46:34.11 ID:Kgl0HrOC0
「ホモが嫌いな女子はいません!」

このキャラの台詞が独り歩きしてしまったせいで大半の女オタは迷惑してるよな

108 :嫌気:2015/08/24(月) 11:55:43.97 ID:GyoRdBvA0
>>105-106
「オタクを差別するな」と言ってるくせに自分達は女性差別してるとか、DQNより遥かにタチ悪くね?
女は男より劣ってるから女性優遇しろとか自分達の境遇を男のせいにしてるとかオタクは言ってたけど
そんな女はごく一部でしかもそういうおかしな女をあたかも女性の総意みたいにアフィが取り上げて
こいつらオタクこそ頭が悪くて仕事ができないストレスを女性のせいにして解消しようとしてるな
ほんとにレッテル貼りは自分達の裏返しでやってるんだな

彼らの言う「表現の自由」が自分たちと意見の異なる相手を全て排除して、自分が好き勝手に公開オナニーできる状態を意味するから
一般とはそもそも「表現の自由」の意味が異なってる

109 :嫌気:2015/08/24(月) 12:00:13.31 ID:x4BB52WA0
表現の自由が大事とかオタク業界の存続がかかっているんです!とか言う割に敵対勢力は死ね、女は売女扱いだからな
ほんとに自由主義者?って疑ってしまうわ

110 :嫌気:2015/08/24(月) 12:30:24.60 ID:0+ajFs0r0
どうせオリンピック失敗で日本はアニメやゲームの類いに興じる余裕がなくなる暗い貧しい国になるから、
それまで我慢だな

111 :嫌気:2015/08/24(月) 12:30:35.17 ID:ZoFNUVxh0
この板で言うことじゃないかもしれないが二次創作でのポルノ表現を全面禁止にすりゃ解決するんじゃね

112 :嫌気:2015/08/24(月) 12:34:23.93 ID:ZoFNUVxh0
あとはアニメでのポルノ表現も全て禁止にすりゃ綺麗になる
ポル産アニメはこれされると存在意義なくなるから消えるだろう

113 :嫌気:2015/08/24(月) 12:40:54.04 ID:EL3SbvLw0
やりたきゃ垂れ流しではなく検閲かけられるところでとは思う
コミケはゆるすぎるネットは言うまでもない
自由ガーとかぶーたれるだろうが表現の自由勝ち取るためには表現に工夫し存在理由を勝ち取らなきゃ怠慢だよ
官能小説の性表現が規制規制の中で作家が苦心して言葉を創作して豊かなものにしていったのは有名な話
あっちは売り方も分けてる
もっと低年齢も拘ってる同人がなんで野放しなの

114 :嫌気:2015/08/24(月) 12:42:00.83 ID:Ft9xNvca0
ネットや公共電波でやりたい放題エロやホモを垂れ流し暴れた結果、規制される。
次にオタクは規制に関係したやつ男なら老害だ女ならBBAだと断定して
人格批判のバッシングしたりあることないことを流布して大暴れする。
その結果ネットで言論統制されて、表現の自由()を剥奪される。
そこまで行っても多分規制した方が悪くて自分たちは悪く無いと言い張るのが今のオタク
嫌なら見るなを繰り返した先にあるのは規制

115 :嫌気:2015/08/24(月) 12:51:18.83 ID:R+MAuiRq0
>>114
そのバッシング主導してるの信者持ちゴロや商業作家だったりするんだよなあ
特にエロ作家の凶暴性は冷めるどころじゃないレベル

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 13:06:21.24 ID:KEqnF1AD0
あれだよな。今のキモオタはいうならば一時期前の性被害に遭うのは女が悪い、ポルノは男なら消費して当然、テレビ番組で女は脱げと当然のように発言してたオヤジどもと思考が同じなんだよ。
自分勝手で不快を訴える相手に人格や心がないと思ってる。自分のみが可愛いゴミクズ野郎だよ。本当罰して規制されろよ。

117 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 13:07:14.75 ID:KEqnF1AD0
あれだよな。今のキモオタはいうならば一時期前の性被害に遭うのは女が悪い、ポルノは男なら消費して当然、テレビ番組で女は脱げと当然のように発言してたオヤジどもと思考が同じなんだよ。
自分勝手で不快を訴える相手に人格や心がないと思ってる。自分のみが可愛いゴミクズ野郎だよ。本当罰して規制されろよ。

118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 13:08:38.03 ID:KEqnF1AD0
二度入力してしまった。失礼しました。

119 :嫌気:2015/08/24(月) 13:48:16.43 ID:JsxKyA0G0
>>114
二次元と現実は違うといえど、正直リアル人間だったら一発アウトなのを
萌えという概念にお目こぼしもらって晒しても許されてる状態だよね
もうオタクハラスメントあるいは萌えハラスメントって言葉が思いつくくらい
分別弁えず垂れ流してどこにでも押し付けて
自重の声が出たら差別だー!と大騒ぎして一方の自分たちは差別思考バリバリ、侮蔑の言葉連呼
どうしてこうなったっていつも思う

120 :嫌気:2015/08/24(月) 16:37:37.44 ID:vyWLbTLO0
なんか男の話ばっかりだけど
ゾーニングもされずに売られてる商業BLとか
原作コミックの横に売られてるホモ同人アンソロとか
ああいうのを野放しにしてきた結果も考えないと

121 :嫌気:2015/08/24(月) 17:41:15.30 ID:32aPciZ30
これでも腐れの暴走が話題に上がるようになっただけマシ
必死な腐ェミが自分だけは守りたくってフル回転してるけど

122 :嫌気:2015/08/24(月) 18:05:21.68 ID:yHTh2iPB0
BLと乙女ゲー系は絵面見ただけでうわっとなって実物を触った事が無いんで
中身がどうなってるのかはわからんが前に出てた通りに
健全装ってエロやそれを連想させるような過度な描写が盛り込まれてるなら普通に問題だと思うわ

それにこいつらもキモオタ同様に一般向けの作品にでしゃばってくるし
イケメンキャラ同士のやり取りだけでホモホモとブヒってやれ受けがー攻めがーで暴れるし
乙女ゲー厨のオタ女も女主人公=イケメンキャラにモテモテで当たり前でそういう描写が無いと糖度がどうのだ
乙女ゲーシステムみたいなのが入ってないとそういうのを取り入れるべきだのとブー垂れるわで本当に鬱陶しい

123 :嫌気:2015/08/24(月) 18:33:23.95 ID:Yi9OUPre0
この板って女子率が9割5分くらいだから男叩きばっかりになるのは当然だよ
一般向けの作品を汚すなとかTPPで規制されればいいのにとか正直失笑レベル
全てが腐女子にブーメランなんだもん

124 :嫌気:2015/08/24(月) 18:39:12.46 ID:Ft9xNvca0
あー消費者()気取りで
主人公がモテモテじゃないとブー垂れる、公式に主人公ハーレム、逆ハーに入れろとクレクレする
主人公に少しでも都合が悪いキャラにクレーム入れて抹殺しようとする奴等いやだわ
声がでかいだけの連中の顔色を伺ったり、そういう連中が作り手にまわってるせいで多様性が無くなってきてる
クレーム入れてるやつも受け入れてる側も良い年してるからよけい呆れる

125 :嫌気:2015/08/24(月) 18:57:16.18 ID:32aPciZ30
>>123
ブーメラン承知で自分ごと規制されてほしい騒いで汚す奴らを黙らせてほしい
だったら何もおかしいことはない
自分だけは守られなきゃ駄目、静かにしないで騒いで汚すけど自分は特別扱いされなきゃ駄目とかはね…

126 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 18:58:42.86 ID:7mEgZPjX0
>>53
さっき回ってきたから見たけどやけくそ感つか
あれ見て喜んでる連中アフォかってかんじ
差し替え前の画像がキモいとしか思わん

127 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 19:01:46.10 ID:bghsoVZt0
>>105-106
同意
性的消費用ばっかりでうんざり
空気嫁喋らせてるようにしか見えないしいい加減にしてほしい
まともに人間が描けないなら創作すんじゃねーよ

128 :嫌気:2015/08/24(月) 19:09:58.89 ID:+jcW0vGe0
どうみても青狸のパクリかなんかにしか見えん炉ポルノ漫画がが成年マークなしで売ってたのを
「何が悪い」だの「エロは子供の成長に必要」だのぬかしてたのを見たときは
オタクの倫理観はここまで落ちたかと

129 :嫌気:2015/08/24(月) 19:20:56.15 ID:+jcW0vGe0
行き過ぎた腐れ共々規制されて結構だよ
焼け野原になったらなったでそこからまた創作していくからさ

130 :嫌気:2015/08/24(月) 19:24:42.44 ID:je54aRjq0
エロ絵垂れ流しにしながらオープン腐女子叩いてるやつと
BL絵垂れ流しながらエロ絵叩いてる腐女子が争って共倒れしてくれたら最高
いきすぎたミソジニーとフェミもやりあってぶっ倒れてくれねーかな

131 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 20:19:54.98 ID:KEqnF1AD0
>>123
腐女子も気持ち悪いに決まってるだろ。
ただキモオタとはエロの質が違うからまだ腐女子の方がマシに感じる時があるってだけだ。
腐女子はレイプでも基本的にカプが根幹にあるからまだファッションレイプみたいな感じだけど、
キモオタ向けは犯罪者思考のモブや汚く気持ち悪い男が相手のものばかりで描写も吐き気がするくらい生々しく下品で女の子が可哀想なものばかりじゃん。
ホモも害悪だし嫌いで廃れろと思ってるよ。
けどリアルにいつか事件を起こすんじゃないかと感じてしまうのは圧倒的にキモオタだよ。

132 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 20:28:21.70 ID:+xufAVvu0
男性向けも女性向けも消費する性別が違うだけでやってる事はまったく同じ
オタ業って仕事にするもんじゃないな
勤続が長くなればなるほど醒めていく

癒しはエッセイ評論一般向き全年齢オリジナル同人くらい
仕事柄公式アニメやゲームはチェックするけどどれも萌え豚腐女子狙いでウンザリ
群がる人の一般常識のなさにさらにドン引き

これで飯食ってるけどいつか潰れても多分安心する気持ちの方が強い

133 :嫌気:2015/08/24(月) 21:17:54.82 ID:lSpVvi0yO
腐絡みで一番おかしいと思うのは飛翔なんかの少年マンガのアンソロ?みたいな
二次コミックが堂々と書店に売られてること

あれって何で規制されないの?
子供が間違って買ったらどうすんだ
おかしいだろ

134 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 21:57:36.20 ID:02mXuauG0
>>133
子供の頃にあれ間違えて買って女性向けやBL一切を受け付けなくなったよ
頭では女性向けを楽しめれば世界が広がるだろうなと思っても萌えるなんて絶対無理
一種のトラウマになってると思う

135 :嫌気:2015/08/24(月) 22:01:04.52 ID:rwfAoCEd0
>>133
超同意

子どもの頃、原作と同じ場所に18禁腐アンソロが置かれていて、
知らずに読んでしまってそれ以来BLがトラウマになった

136 :嫌気:2015/08/24(月) 22:04:30.15 ID:GyoRdBvA0
「小人閑居して不善をなす」を地で行ってる昨今のオタクと腐女子

137 :嫌気:2015/08/24(月) 22:15:24.66 ID:6YrqhBsRO
ああいうのは本屋がゲームのアンソロとか4コマみたいな感覚でよくわからないまま仕入れちまってたのか?
いずれにしても理解不足に付け込んだ作家側にも問題があるが

138 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 23:14:29.13 ID:1w5B2m2G0
>>45
スッゴい分かる。
完璧にコミュニティ衰退の流れを辿ってる。
今は末期だ。
目立ちたいだけのつまらないバカしかいない。
それをメインターゲットにする公式も終わってる。
もう誰も作品に対する愛なんて持って無いんじゃない?

139 :嫌気:2015/08/24(月) 23:14:34.51 ID:xJq0DoBBO
ホマキの結婚までの流れをさっそくBLに変換してはしゃいでるのが心底気持ち悪い
こういう旬のネタ利用して遊ぶだけ遊んで次の獲物がきたらすっかり忘れて乗り換えてまたネタにして遊んで…
ってサイクルが本当に受け付けなくてずっとうんざりしてる

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 23:20:36.25 ID:m/6mS4TQ0
何かニュースがあったら
何かをdisって嘲笑するか
使い古されたネタで大喜利始めるか
ジャンルネタ変換するか
何の創造性もない連中が

141 :嫌気:2015/08/25(火) 00:15:12.97 ID:f0aBqf+D0
ネット民のキャラ弄りってワンパターン極まりないからただでさえ個性の無いキャラ達がさらにテンプレ化していく…
それに公式が影響を受けるという悪循環…

142 :嫌気:2015/08/25(火) 01:23:32.93 ID:8uLJyMhJ0
>>131
ないわー、それ結局は自分たちはキモオタよりマシだと思ってるってことじゃん
注意されたら相手をキモオタ認定して「キモオタだってやっている」で開き直るタイプ
普通は人の振り見て我が振り直せとなるんだが最近は「あいつらだってやっている」思考のバカが多すぎ

143 :嫌気:2015/08/25(火) 01:54:54.74 ID:VHZ8H+CU0
映画館へ行ったのだが…
みんな超能力者!みたいな名前の実写映画のポスターがあって
「この夏、童貞が世界を救う!」とデカデカ書いてあった
童貞…小学生以下のお子様がたくさんいるのに童貞…
おかしいよこの国

144 :嫌気:2015/08/25(火) 01:54:59.92 ID:KW0e/qiY0
不ぁ鮒ーの脚本描いてる人がDVで逮捕されたらしい
本業は小説家だけど、やっぱり今時のアニメや漫画なんかに関わるからまともじゃなくなったんだな
小説一本にしとけばこんなことにはならなかっただろうに
これでまたアニメ・漫画=犯罪者育成装置が証明されたな、早く規制されろ
擁護派&不ぁ鮒ーファンはざまあw

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 02:34:32.80 ID:1M0faBkY0
>>133
龍玉BLアンソロが書店売りされてて
何も知らない男子小学生が立ち読みして犠牲になる現場を
目撃しました…

規制って大事だよね。

146 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 02:46:46.59 ID:5zJCv8x30
ラノベ作家とかってヤバイ話ばっか出てくるし
想定内というかクズ多そうだなとは思ってた

147 :嫌気:2015/08/25(火) 02:59:24.93 ID:svX0USCh0
作り手はオタク嫌いか距離をとってるぐらいがちょうどいいんじゃないかって最近のツイやらみて思ってるけど
消費側と慣れ合ってるか内輪の褒め合い駄サイクルかばっかだし絶望的

148 :嫌気:2015/08/25(火) 07:43:07.17 ID:3hA83UEi0
今となっちゃ懐かしい話だけど某メイドギャグ漫画描いてた夫婦の旦那のほうは酷かったな
オタククリエイターなんてあんなもんなんだろうな

149 :嫌気:2015/08/25(火) 09:26:44.54 ID:Dubar3bx0
ウチはオタクは採用しませんよという昔のゲームやアニメ会社の人事は優秀だったんだな
それもそれで良くないところはあるけど馴れ合いで創作が死んでいるのを見ると

150 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 11:21:18.10 ID:AHRQIapW0
本当に大変な人もいるのに台風情報をネタにしてるやつのヲタクアイコンの多さよ…

151 :嫌気:2015/08/25(火) 12:40:19.49 ID:QfT7Zy1H0
SNS普及以降の傾向として
「面白ければそれでいい」と「冗談だよwww何本気になってるのwwwwww」を使ってる人は要注意
表に出すべきではない特殊性癖、disネタやヘイトネタを使って何が問題なのと真顔で言ってくる

152 :嫌気:2015/08/25(火) 13:13:42.75 ID:M3FqSLG40
amazonの漫画カテゴリからBL外してほしいな
内容はR-18なのに何で堂々と一般向けのツラして売ってるんだあれ
あとrentaのBLTL系エロ広告が平然と一般サイトに表示されてるのもおかしい
この板腐女子ばっかりだからこういう自分たちに都合の悪いことって言わないよね

153 :嫌気:2015/08/25(火) 13:21:30.68 ID:XdstjeKb0
>>151
いっぺん同じように返してみろ

154 :嫌い:2015/08/25(火) 13:25:24.48 ID:f0aBqf+D0
>>149
今だって定期的にオタク入れないアピールしてるよ
そういう会社に限って同人じみた馴れ合い垂れ流してるオタ臭い作品出しまくってまるっきり説得力無いけど

155 :嫌気:2015/08/25(火) 13:32:39.48 ID:t7YwqtYN0
>>152
どうぞ
どんどん指摘してください

156 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 13:42:07.66 ID:lEy1RmWP0
>>144
ざまあとか何いってんの
こういう無駄に攻撃性強い奴がうざいわ

157 :嫌気:2015/08/25(火) 14:34:06.05 ID:DAGTrmb90
自分の好きなジャンル、作品の同人が増えないのは世間がおかしい
と思うのはアウトですか?

158 :嫌気:2015/08/25(火) 14:37:51.36 ID:UYjChj9R0
>>157
思うのは自由
口に出すと勝手

159 :嫌気:2015/08/25(火) 14:48:23.82 ID:ChybNIBU0
>>144
口角や最古蓮のスレもメチャ荒れてる
硬派厨の阿鼻叫喚とか珍しいもん見たわ

160 :嫌気:2015/08/25(火) 15:39:15.18 ID:7gBUDutU0
最近は隠さなくていいところを隠し、自重するべきところを自重しない

161 :嫌気:2015/08/25(火) 15:53:34.27 ID:8RkaR1vj0
>>160
逆ビキニ(ビキニの水着の隠す部分を出して出す部分を隠したやつ)みたいw

162 :嫌気:2015/08/25(火) 16:32:25.78 ID:BFFsxeDk0
今のオタって商業的な肯定という後ろ盾があれば
常識も倫理も何もかも無視していいと思ってるよなあ
エロだらけなんてエンタメとしては完全にオワコンの流れなのに
ジャパンクールとか本気で言ってるんだからマジで救えない

163 :嫌気:2015/08/25(火) 16:35:19.29 ID:ChybNIBU0
日本人はマスコミに褒められると神になったかのような全能感に取り憑かれて理性と自制心がフルブレイクするからね

164 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 16:38:48.41 ID:Rj5PsfLD0
ロリコンとかホモとかある同人を世界に日本の文化として紹介しちゃってるんだよな…
ロリコンは一部の国を除いて全世界共通の唾棄すべき悪って印象強いし、ホモも蛇蠍の如く嫌う人はまだ沢山いるのにキリストイスラムとか宗教色強い国にも見られてんだろ?
なにより、どっちもどう言い訳しようがポルノだし。
本当に恥ずかしいわ
本当に

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 16:40:06.33 ID:Rj5PsfLD0
>>164
ごめん上げてしまった。

166 :嫌気:2015/08/25(火) 17:13:48.25 ID:7E8dUfdl0
衆道は華道茶道と並ぶ日本の伝統だし同性婚合法がまともな先進国の標準規格だからホモは別にいいと思う。場違いなエロ画像をばら撒かなければ

167 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:18:46.86 ID:Rj5PsfLD0
>>166
武芸の一種の華道茶道と当時の流行りモノの衆道を一緒にして日本の伝統とか言ってる時点でえっ…てなる。
なんでこうナチュラルに刷り込んでくるのかな。

168 :嫌気:2015/08/25(火) 17:21:00.72 ID:9hpupLnv0
自重を忘れた腐は脳みそまで腐ってるからね

169 :嫌気:2015/08/25(火) 17:26:54.03 ID:QfT7Zy1H0
>>166
口だけ達者な自称専門書読んでわかった気になってる系のバカがよく使う論法だね
こういう中身ありそうですっからかんな駄文で捏ねくり回すから余計おかしくなるのよね

170 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:35:37.25 ID:omAgBNeE0
>>166
いわゆるゲイならとやかく言わないけど男色でもないノーマルキャラを勝手にCPして表でわーきゃー言ってるのはやっぱりおかしいと思うよ


BLが好き、ロリに興奮するとかって性癖みたいなもんじゃないかな
それを堂々と他人に見えるところで公言してることがおかしいと思うんだよね
セクシャルな部分って赤の他人に見せるもんじゃないし
個人が特定されないという安心感が羽目を外させるんだろうけど
二次に関しては個人がどうなろうと知ったこっちゃないけどジャンルに迷惑かけるってことを考えてから発言しろよと思う
ドノーマルな漫画キャラ名を検索したら卑猥な発言やイラストが山のように出てくる現状は異常だ

171 :嫌気:2015/08/25(火) 17:51:36.99 ID:p5YP44Ks0
フェミと腐女子ごっちゃにすんなよ…
たまにまじるバカはやっぱりヲタは恥ずかしい生き物の見本みたいだな

性的でエグくて素人一般人が見たら大変なことになるようなものはかくれろってことだろ

アップダウンで規制されたらまともな創作もまきぞえになるのは歴史が証明してんだけどもう何言っても無理だろ
海女さんデモデモダッテまだやってるくらいだし

172 :嫌気:2015/08/25(火) 17:52:53.42 ID:7E8dUfdl0
>>170
ノマを無理やりゲイにするのはキャラ崩壊だね単に
公式がそういうのに迎合しなければいいだけの話しだが

173 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 18:23:03.47 ID:5zJCv8x30
>>152
わけてほしいと前から思ってるけど

流通の問題かなんかだっけ
何でゾーニングしないんだろうと思うけどオタ系に限らずゆるいから元々いい加減なのかね
エロバナーは普通にどれも迷惑

174 :嫌気:2015/08/25(火) 18:56:39.80 ID:1CChOc0g0
ぶっちゃけBLって同性愛を隠れ蓑にした女向けポルノでしかないからな
何を言おうがポルノなんだから適切にゾーニングしろという結論にしかならんよ
そしてそれが同性愛差別なわけないしな、ポルノをゾーニング規制するのは当たり前だし

175 :嫌気:2015/08/25(火) 20:14:36.69 ID:Rj5PsfLD0
>>174
腐は自分たちが槍玉にあげられると同性愛者差別だと人が否定しにくいような単語並べて論点ずらそうとするから卑怯だよな。
女が場所も弁えず本来原作にはないホモ趣味で興奮して騒いでるのを注意してるだけだっつーの。
しかも本来原作にある異性愛は叩きまくるという矛盾した差別行動してるしな。
というかホモを玩具にしてる分おまえらだって差別してないか?と言いたいわ。

176 :嫌気:2015/08/25(火) 20:21:58.94 ID:8RkaR1vj0
腐だけではなくNLも酷いのが目につくようになった
それでも「ワタチは腐や萌え豚なんかと違って純粋な恋愛を描いてるの!!」
というスタンスだから始末が悪いんだよね

177 :嫌気:2015/08/25(火) 20:32:16.26 ID:SJXE03um0
BLがゾーニングしないせいで元エロ漫画家の描くエロ漫画一歩手前漫画みたいなのが出てきてるんだよ
ドラえもんのパクリ児ポ漫画だってお前らが版権作品のホモ同人アンソロを原作の横で売ってるのが悪い
基本的に腐女子が好き勝手やってるから「じゃあこっちもいいよな?」な状況になっていくんだよ

178 :嫌気:2015/08/25(火) 20:39:47.95 ID:3rqGpoJB0
>>177
「他人が好き勝手やってるから自分も好きにやっていい」って本人の判断でしょ
腐女子でもそういうのいるけど自制の所在を他人に求めるのは違う
それぞれのオタが自らの意思でやらないといけないことだよ

179 :嫌気:2015/08/25(火) 20:41:57.28 ID:QfT7Zy1H0
>>177
エロ漫画もどきは都条例絡みで睨まれてもなおあんな調子だから一度お取り潰しぐらいやってもいいと思う
反省とか自重とか全くないみたいだからそのぐらいされて当然

180 :嫌気:2015/08/25(火) 20:45:49.59 ID:Dubar3bx0
>>176
どっちもどっちに持っていっても腐の酷さは軽減されないし酷いには変わらないから

ゾーニングするなら一まとめでやった方が一番ベストだけど
まずはBLからだ。何故ならゾーニングする事で私達はきちんと律しているという世間様へ証明になるからお前らの大好きな建前が出来て他を叩けるんだぞ
これほどいい条件はないじゃないか

181 :嫌気:2015/08/25(火) 20:55:21.47 ID:8RkaR1vj0
>>180
落ち着きなさいってww「どっちもどっち」に持ち込もうなんて書いてないよ?
腐を含む女オタのエロが最近は大っぴら過ぎて気持ち悪い、ってこと
(だからといって萌え豚を贔屓する訳でもない)
「腐と一緒にするな」って女オタは多いけど正直似たようなエロ脳ばっかり
エロ全般にゾーニングが必要というのには同意

182 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 21:15:46.85 ID:5zJCv8x30
ここぞとばかりに腐叩きしたいだけのやつも
相当醜いけどね
女キャラを性消費にしかつかってないアホみたいなやつもゾーニングしろよ

183 :嫌気:2015/08/25(火) 21:41:45.99 ID:LQ2/gjlG0
え、いや、エロ厨ブヒオタと同レベルで叩かれてもしょうがない事をやってるから
腐女子に対してかなり鬱憤がたまってる人多いと思うんだが…
消費対象や気に入らなくて叩く対象がそれぞれ逆なだけの違いで
言い分やキレ方も例えに使う物が違うだけで中身はびっくりするぐらいに似てるわ

>>176
エロバナー広告見てても愛情がある前提とはいえ強姦モノだらけだしな
二次でも自己投影した女キャラと作中のお気に入りのイケメンキャラを使っての喪の夢創作みたいなのとかはなぁ…

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 22:01:30.58 ID:1veE+bDb0
エロや二次は(同性愛異性愛関係なく)せめて第三者の目に入らないように
少しかくれようと呼びかけても表現の自由の侵害だ同性愛差別だなんだ騒いで
自分を省みることもしないオタクが男女ともに増えすぎた
エロ関係だけじゃなく著作権絡みの問題でも倫理観なくしすぎてるやつ多すぎだろ

185 :嫌気:2015/08/25(火) 22:05:55.53 ID:f0aBqf+D0
>>183
同レベルとして叩いてるところに>>177とか>>180みたいな事言ってちゃ>>182みたいな事言われるのもまぁ仕方ない

186 :嫌気:2015/08/25(火) 22:22:27.57 ID:LQ2/gjlG0
>>185
今までそれと同レベルもしくはそれ以上内容でキモオタエロ豚叩きしまくってたのに
いざ自分らの所業が少しでも突かれたら遠回しに比較対象使って腐だけじゃない、腐より酷いと
デモデモダッテしまくるってどうなんだよって思うよ
本当に腐女子って糞だわ

187 :嫌気:2015/08/25(火) 22:40:07.52 ID:ve6V+xs50
今アニメやってる某作品の二次創作の規約でエロ、同性愛描写は駄目じゃないかという話しが流れたとき腐女子共は同人出来ないならファン辞めるみたいなの案の定いてうへぇ…てなったな

これで腐女子がいなくなってくれるなら別にいいやとは思う反面こいつらBL同人やるの前提で作品にハマるのかよと

188 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 22:48:54.61 ID:Ip6l7Jvx0
>>186
女向けジャンルは何もBLだけじゃないよ
少女漫画の性描写が問題になったこともある
そういうのも含めて18禁相当作品を高校生には売らないって話だよね?

189 :嫌気:2015/08/25(火) 23:08:29.57 ID:j1FxMkDn0
萌え豚も腐もノマ厨も結局いきつく先はただのエロ描写
お気に入りのキャラ使ってマスターベーションするだけが目的のキモイ連中なんだから
そりゃ気持ち悪がられて当然だろ
自分の勝手な妄想まき散らして「○○尊い」とかバカじゃねーの
こっちの方がまともとかマシとか無いから
せいぜい目くそ鼻くそだから
みんな等しくキモイから
わかったら萌え豚も腐もノマ厨もみんな仲良く消えて下さい

190 :嫌気:2015/08/25(火) 23:27:47.41 ID:4jHX8VRT0
同人描くし読むしめちゃくちゃ萌えるけど
原作読んだりアニメを普通に楽しんでる時
人様のキャラを勝手に使ってホモやエロを描いてるって頭おかしいよなと我に返る瞬間はある
同人は楽しいけど本来表に出ちゃいけない趣味だよね
オープンで同人話する奴とは距離を置きたくなる

191 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 00:15:22.51 ID:xSLM1Zsx0
同人はコミヶとかせいぜい専門書店に
閉じ込めておくべきだよな。
最近は公式にヲタクが潜り込んで
権限を握ってるから恐ろしい…

192 :嫌気:2015/08/26(水) 00:26:24.31 ID:6JeNtUQa0
この手のスレでどの性癖持ちが一番クソかとかお前は○○だろう認定で話が明後日の方向に行くのも既に嫌気が差してるわ
なんで皆等しくクソというスタンスに近いスレでそういう流れに持ち込みたがるのか
自分が敵対してる勢力だけ叩けるスレなんて他にいくらでもあるだろ
そういう団栗の背比べな対立も含めて全部くたばれ

193 :嫌気:2015/08/26(水) 00:37:16.88 ID:4XiAqIAh0
目立ちたいならもっと別のことで目立ってほしい
根暗で怪しい雰囲気のなにやってるかわからん犯罪者予備軍は
今じゃ絶滅危惧…いや絶滅?

194 :嫌気:2015/08/26(水) 00:42:23.72 ID:rmpmRyji0
>>190
そういうのがあるから自分は好きなキャラや作品程同人や二次創作はあまりはまれないタイプ
だからと言って嫌いならいい訳でもないけど

195 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 00:42:40.83 ID:rivF2T750
>>190
本来は脳内に留めとくべき妄想を絵や文にして自給自足しつつ
同じような人を見つけて萌えの共感なり交換なりをするのが同人即売会だったんだよな
恥ずかしさや原作への後ろめたさもあって大っぴらに出来る趣味ではなかった
今はツイ支部漁れば検索するだけで自宅にいながら萌えやスケベ心が満たされる
「みんなやってるから」を盾に恥ずかしさも後ろめたさも感じなくなってきてるんだろうな

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 00:59:49.07 ID:UogFACUK0
公式が二次創作に縛りかけたら逆ギレするようなのばかり出てきたのは引いたわ
分かりやすかったのはニトロとらいとすたっふの時かな

二次創作ってなんだったっけっていう

197 :嫌気:2015/08/26(水) 01:04:42.67 ID:JNa3v3G70
なんか攻撃的な人増えたな

自分が面白いと思ったゲームがネットで無名だと嬉しくなるようになってしまった
人気作は尽く課金とかグッズ展開に走ったり続編で調子乗ったりするから
そういう公式に影響を与えそうなところ(ツイッターとか)が賑わってない方が安心するや
賑わってるうえで公式がオタクから一線引いてるのが一番いいんだろうけど

198 :嫌気:2015/08/26(水) 01:35:52.70 ID:4XiAqIAh0
この感動や興奮、味わい深さをもっと多くの人に知って…欲しかった
今そんなことを思って誰かに布教した暁には
とっつきやすく目立つ美味しそうな部分だけ齧りに齧られボロボロ

199 :嫌気:2015/08/26(水) 02:01:07.24 ID:ey8FhTvU0
結局表現の自由なんてどうでもよくて
自重すると気軽に沢山の人に見てもらえないから嫌だってだけだからな

200 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 02:15:10.82 ID:Pwx2kvlr0
>>198
あるある
あとキャラへのレッテル貼りで単純化陳腐化が一番つらい
ちょっと目立つシーンがあるとずーーっとそれ言いつづける
キャラの極一部でしかないのに何を見てるのか理解出来ないしああいうノリ無理

201 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 03:05:08.99 ID:vaCLKZiQ0
>>198 >>200
あるあるすぎて泣けてくる
ここのシーンのキャラ達の健気さが〜とか伏線を一気に開いた見事な展開が〜とか「作品」を語りたいのに
オタクほどそういう話が出来ない…萌えとカプとテンプレネタばっか
感想ブログを黙々と更新するような普通の漫画好き普通の原作好きの人たちの方に親近感が湧いてくるよ

202 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 04:42:03.56 ID:rm044apL0
同人好きが何言っても説得力に欠ける

203 :嫌気:2015/08/26(水) 05:40:47.34 ID:gl8E/DFCO
女性が好むジャンルにグイッと食い込むカタチで、男のコスプレヤーたちが腐男子アピールしたROMを作ってアイドル気取りになってたり
その人たちがオフ会やるからとTwitterでDMしてくるわやんなるわ。
にわかやなんちゃて腐男子は嫌いだ

204 :嫌気:2015/08/26(水) 07:48:57.45 ID:kE71uVKB0
>>202
それはそれこれはこれが出来ないのが問題
同人自体嫌うなら該当スレへどうぞ
作品語りがまともに出来ない恐ろしい事態知らんのか?

205 :嫌気:2015/08/26(水) 09:29:55.58 ID:rdwgBPTO0
>>197
それまでオタクとは無縁だった公式も下手な媚び売ってせっかくついてたオタクをキレさせてるんだよね

206 :嫌気:2015/08/26(水) 10:55:29.14 ID:Tr3Q9Dvg0
twitterとか見てても世間を舐めてる昨今のオタク腐女子や自分達が殿様と勘違いしてる公式が言う言葉は違うね
謙虚になればいいのに
自分のことは棚にあげて他人を罵倒するしか能がないバカ共を尊重するわけねーだろ

自意識の肥大と増長、若さゆえの万能感もあいまって選民意識が暴走する
景気が悪化するのもうなずけるわな

207 :嫌気:2015/08/26(水) 10:59:55.45 ID:Tr3Q9Dvg0
自分に甘く他人に厳しい
これだけならまだわかる
だが、なぜ隠す素振りも見せない?

208 :嫌気:2015/08/26(水) 11:07:01.11 ID:Tr3Q9Dvg0
ロリホモエログロとかこんな薄汚い画像を公共の電波に垂れ流し、店頭に並べながら、「オタクへの敬意」とかw
政治家官僚にあれこれ文句いう以前に、国語と道徳を小学校からやり直すべきだと思う

209 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 11:08:14.29 ID:N9ZQcyTL0
>>207
自浄作用がないからだよ
俺らが地道に冷やかして空気を乱していくしかない

210 :嫌気:2015/08/26(水) 11:11:02.53 ID:cXxpaJmU0
オタクは自分達が何か凄い力を持ってると勘違いしすぎてて滑稽なんだよ
世間から馬鹿にされてるのにまだ気付かないのかな?

オタク文化へ最低限の敬意を求めるなら、自分たちも他人に敬意を払えよ
こいつら社会をナメすぎ

211 :嫌気:2015/08/26(水) 11:12:33.88 ID:JFI1k9Ip0
>>205
作品そのものに関係ない場外乱闘も多すぎるんだよね
情報は欲しいけど公式垢フォローするのも嫌になってるわ

212 :嫌気:2015/08/26(水) 11:32:16.77 ID:rdwgBPTO0
>>211
作品は好きだけど作者が嫌いってやつでしょ
人気出てファンになってジャンルに来たら公式の痛さとかファンの痛さが原因で逆に没頭できなくなるっていう

213 :嫌気:2015/08/26(水) 11:48:13.40 ID:J3q5v6bj0
オタクほどキャラの行動や行為に意味を見出して深く語りたがるものだと思っていたけど
最近の自称オタクは「○○かわいいかっこいい尊い萌え」って中身のない感想しか言わないよな
インパクトのあるシーンやセリフだけ何度も話して作品全体について語ろうとはしない
まぁ薄っすい作品愛(笑)しか持ってないから語れないんだろうけどさ
広く浅くおいしい所だけ楽しむ175こそがオタクとして当たり前のようになってきてるからまともな作品ファンと交流する機会もなくなってしまった

214 :嫌気:2015/08/26(水) 12:24:19.70 ID:Ghr/A/kgO
>>206
「選民意識」って言葉、しっくりくるわ
萌えにしてもBLにしても決して自慢できるものではないのに
妙に誇らしげにしてる所に社会とのズレが起こってるよね
キモオタも腐女子も一度、世間からケチョンケチョンに叩かれた方がいい

215 :嫌気:2015/08/26(水) 12:28:26.10 ID:qxX9qw9M0
>>209
自浄作用なんて期待できないモノを期待するより
国家権力という明確な力で完膚なきまでに弾圧した方が強制力が違うからマシになるよ。
でもこんなこというと発狂するんだよな。

216 :嫌気:2015/08/26(水) 12:32:03.01 ID:dd44jB050
割と本気で同人というかオタ界隈は異性愛だろうが同性愛だろうがまとめて全部焼き払われてしまえばいいと思ってる
そもそも公式も同人もまずエロ要素ありきな考えが嫌だ

217 :嫌気:2015/08/26(水) 12:58:16.03 ID:N9ZQcyTL0
>>215
上から潰されるとカルト化すると思う

218 :嫌気:2015/08/26(水) 13:04:17.36 ID:yIfeMMuv0
>>213
>広く浅くおいしい所だけ楽しむ175

それは頭が緩いだけのライトオタク層だな
みんなでバカ騒ぎできればそれでいい的なただのDQN


>オタクほどキャラの行動や行為に意味を見出して深く語りたがるもの

個人的にこの手のオタクは別の意味で厄介だと思ってる
特に意味のない行動や描写を深読みしてフラグだの、これはこういう意味じゃなければおかしいだの
個人的感情にフィルターかかった妄想垂れ流して考察した気になってる
本人はインテリぶってるから、自分ほど作品やキャラを熟知している人間はいないと思い込んで居丈高
こういう意識高い系オタクにもうんざりだよ

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 13:17:50.87 ID:N9ZQcyTL0
>>213
デパートの試食コーナーで暴食する集団という感じだな

220 :嫌気:2015/08/26(水) 14:10:08.45 ID:qxX9qw9M0
>>219
むしろ正規商品の封を勝手に開いて自分好みの味付けして
これが真の商品!この味こそ本当の○○!
といって普通に買いに来たお客さんに見せびらかして押しつける行為が今のオタク。

221 :嫌気:2015/08/26(水) 17:51:09.69 ID:bbbNk77E0
オタクの何がすごいって
自分たちも一般人や反対の意見の人に向かって誹謗中傷してるのに
何故か自分たちだけ被害者意識があるってことだよね
殴り合いしてるのに自分だけ殴られたって言ってる感じ

222 :嫌気:2015/08/26(水) 17:57:50.21 ID:fQF2rGmV0
〜10代のオタクが痛いのはまだわかるが
成人〜のオタクでも酷いのが多すぎて笑えない
羞恥心が減退したのか鍵もつけてないSNSでエロネタホモネタ垂れ流したり、
女叩きしたり、一般人叩きしたり、●学生犯したいとかいったり
痛いを通り越して怖い
作り手側もエロ・ホモ広告を一般サイトに打ったりしてみっともない
早く表現規制してほしい

223 :嫌気:2015/08/26(水) 18:06:41.82 ID:gkVtvFui0
あまりに痛々しく愚かで自浄作用もないオタクはこの世から全滅すべし
コミケに地球上の核弾頭の全てを投下して焦土と化せ

224 :嫌気:2015/08/26(水) 18:27:16.90 ID:JFI1k9Ip0
>>222
狙い撃ちって発狂するかも知れないけどエロ描きとその周辺は特に酷いんだよね
夏コミで致命的な事案になりかけた案件あるし

225 :嫌気:2015/08/26(水) 18:44:46.14 ID:8kXR6dMb0
>>224
致命的な事案になりかけた案件kwsk

226 :嫌気:2015/08/26(水) 19:09:45.85 ID:xG9pb9C80
>>225
エロ作家が女性客の胸揉んだ、ってやつじゃないの?

227 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 19:28:43.31 ID:zmbyEfn60
>>221
その被害者主張自体も相手を悪者に仕立てたいだけだし

228 :嫌気:2015/08/26(水) 20:23:39.01 ID:cXxpaJmU0
規制反対!萌えに理解を!とは言うけどさ、SNSとか見てても
オタクが一番萌えをバカにしてるじゃん

229 :嫌気:2015/08/26(水) 20:51:43.39 ID:apkfSdoj0
したり顔で24時間テレビを批判してる奴がオタクばっかりでうんざり
偽善だの見世物にしてるだけだの被害者面だのと
何も生み出せず誰も救えない奴等が出演者に吠えてるのが凄く不快

230 :嫌気:2015/08/26(水) 21:49:23.72 ID:Awuc4Yhq0
Twitterでセルフネガキャンやってるんだよな
「安定のアニメアイコン」とか言われる始末

231 :嫌気:2015/08/26(水) 22:45:57.54 ID:/7438VNE0
何度かTwitterで何千RT、一万RTされたときに
全く文章を読みとろうとせずに絡んできたやつ、全く関係のない嫌韓動画を貼ってきたネトウヨ、ただ罵倒するだけのリプライしてきたやつ、全員アニメアイコンだったから
そりゃあアニオタの自分でさえドン引きしたのに一般人がこんな風に絡まれたらアニオタへ良い印象は持てねーなと思った

232 :嫌気:2015/08/26(水) 23:24:07.40 ID:UtC2rhbvO
下品
低俗

PTAもフェミも嫌いだけど今のオタクはもっと嫌い

233 :嫌気:2015/08/27(木) 00:46:58.64 ID:vNb2EB810
ここのレス見てると確かに一理あるんだけど同人板住人に言われても説得力に欠けるな
二次創作エロホモ作家がたぶんほとんどだと思うからソープ嬢に説教するオヤジみたいっつーか

234 :嫌気:2015/08/27(木) 01:28:10.70 ID:RVUBwAGZ0
>>233
たとえがズレ過ぎてるしキモい
これだから萌豚はって言われるんだよど阿呆

235 :嫌気:2015/08/27(木) 01:39:43.80 ID:J90fD+Qd0
傍若無人なオタの弊害を一番被るのはちゃんと節度守って大人しく活動してるオタだ
大人しくしてるからそういう連中もいるって気づかれないんだろうが
オタからは233みたいなふざけた事を言われ一般人からは十羽一絡げにされ規制規制言われる
本当に迷惑

236 :嫌気:2015/08/27(木) 01:44:37.06 ID:y6ge1rj50
こんなとこに行き着いてるのはヲタや同人足抜け予備軍だらけだろう
出てけ言われたらすぐにでもどっか行っちゃいそうだけど溜め込んだ不満だけは残しておきたいみたいな

237 :嫌気:2015/08/27(木) 01:45:24.15 ID:vNb2EB810
>>234
いやだって片方では作者に無許可で二次創作エロホモ描いて売ってるくせに
方や萌えエロ叩きで規制しろってんでしょ?そりゃ都合が良すぎるってもんだ
表に出過ぎてて不快だってのなら分かるがそれこそどっちもどっちとしか言えん

238 :嫌気:2015/08/27(木) 02:10:50.32 ID:J90fD+Qd0
どっちもどっちってこいつは白か黒しかないのか
行き過ぎたらなんだって叩かれるに決まってるだろうが
叩かれるまで好き勝手やらせろってのか
それが嫌だから節度を持てって言うのがそんなに難しいか

239 :嫌気:2015/08/27(木) 02:39:02.90 ID:vNb2EB810
>>236
そうは見えんけどな、昔も今もこれからもどっぷり二次ホモエロに浸かり続けていくような人たちでしょ
ただ昔と違うのは身内の問題解決よりも外に敵を作ってそっちに敵意を向けるスタイルに変わったなということ
萌え豚層は元々そんな感じだったけど、腐女子も今やそのレベルに落ちてきてると最近のネット見てると思う

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 03:34:05.26 ID:buC6tUPG0
同人=全部エロと思われてるが
ジャンルに寄っては色々あるのに
マスコミが過剰に取り上げて
アングラエロ本養殖場みたいに
思われてるのが哀しい…

241 :嫌気:2015/08/27(木) 03:49:42.38 ID:IohLMwWP0
原作至上主義で二次やってたら全然興味のないエロやホモくれってしつこく何人もから言われて結局ジャンル離れて一次創作に移った

感想は来なくなったが快適。
ファンという名の乞食の所為でジャンルすら嫌いになりかけた。
今はその作品のファンだと名乗るのも辞めた。

242 :嫌気:2015/08/27(木) 04:43:07.89 ID:Jqx2hywG0
今や一次二次合わせて同人誌=エロな風潮だよな
というかもう原作が好きだからという前提すら無くなってる気がする

>>241
自分もファンと公式のアレさに嫌気がさしてそのまま離れて
昔の作品の思い出だけ大事にしてるジャンルがあるわ
ちょっと有名になったら痛い二次オタと共に厨化して作品と共に駄目になってしまって目も当てられないってパターン
公式が同人ってより公式も同人みたいに成り果てたというか

243 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 04:53:29.95 ID:OSWv4pUa0
オタク文化自体に嫌気がさすわ
気持ち悪い

244 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 07:42:11.46 ID:bdHj2rZi0
原作を自分の同人のカタログとしか思ってない奴ら本当に増えたな。
カタログだから原作内の邪魔な設定や関係性は叩くし最悪だな。

245 :嫌気:2015/08/27(木) 08:23:35.89 ID:bIsls7/S0
公然わいせつ、突撃炎上、自分たちは全方位を叩くけど叩かれたら被害者ヅラで相手のレッテル張り
自分たちage、オタク以外sageを恥ずかしげもなく行う
Twitter等で芸能人や有名人に絡んだり、宗教組織に絡んで国際問題になりかねない浅はかな画像を面白がる
相手を攻撃人格や権力を踏みにじっておいて、それをネタとして受け止めない相手が悪いとマイルールを押し付ける

これでオタクが嫌われる理由を差別だと言いはるのもすごいわ
連中以外のオタクは何で嫌われてるのかよく分かってるはず

246 :嫌気:2015/08/27(木) 09:39:47.63 ID:nCAlBwMy0
>>241
ひどい話だなぁ
同情するわ

247 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 12:12:57.57 ID:GD1gLyUN0
ジャンルで何か問題が起きて話し合いが起きると学級会ガーとわめくのが増えてうんざり
しかもそういう奴らは自分を冷静と思い込んでる

248 :嫌気:2015/08/27(木) 13:04:36.46 ID:/qtO4H0c0
今はマナー喚起をすると○○警察扱いされる

249 :嫌気:2015/08/27(木) 13:21:01.55 ID:y6ge1rj50
>>248
それ震源地ジャンルでも問題視されてるのに経緯も知らずに面白がって使ってる奴多すぎる

250 :嫌気:2015/08/27(木) 13:22:05.38 ID:mGropow70
某スクエニ漫画の裁判沙汰は起訴取り下げで解決したみたいだけどさ
結局これって相手側が折れたってだけで起訴した会社はなんも悪くないしやったことに関しては根本的に解決してないんだよな
これが他の業界にまで悪い影響受けなきゃいいが…

251 :嫌気:2015/08/27(木) 13:30:56.48 ID:jik94pca0
>>250
それ訴訟起こした会社をケチ、金の亡者扱いしてる奴がいてびっくりしたわ
ネタに使ってもらえていい宣伝になったろうに、とか正気か
著作権に対して頭のゆるい人達が増えすぎ

252 :嫌気:2015/08/27(木) 13:46:47.62 ID:3DGsiO/B0
とりあえず言論の自由がない現状がどうにかなってくれればな…
このスレの最初に札のことがあったけど、文化って何故か作品も感想も思い通りに支配
しようとする奴が現れるのが厄介。
昔は「嫌い」を言うと叩かれたが、今は「好き」を言っても叩かれるようになってしまった。
創作や感想が自己表現じゃなくて仲間同士を確認する手段、敵味方を分ける合言葉になってしまってる。

253 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 14:31:06.47 ID:c0v7Nbm90
なんつーか二次創作がマニアックな嗜好だってのを忘れてる奴が増えすぎた。
嫌いより好きを言うのが精神的にもいいと思うが、その好きはマニアックなんだから言う場所は選べと。

254 :嫌気:2015/08/27(木) 15:06:09.79 ID:yyGuux+p0
キャラが重要なのは分かるが今の行き過ぎたキャラ至上主義は
何なんだ?

255 :嫌気:2015/08/27(木) 15:08:14.67 ID:4VFwZ+230
>>245
今まさに自分たちが大嫌いな某国人と全く同じ事してる事実
頭悪いから気付いてないだけ
オタクは言葉遣いが下品な人間しかいない
世界どこ行っても頭が良い人は言葉遣いも知的
確実に経験がない

なお自分たちは平気でマイルールを押し付けます

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 15:18:32.58 ID:5nJBc7Ht0
>>255
その大嫌いなものだって自分らで設定練ってるだけだし

257 :嫌気:2015/08/27(木) 15:36:10.56 ID:GsEFGVzp0
ある作品が好きでストーリーの考察や展開予想とかをやりたいのに
どの捏造ホモカップリングが萌えるかみたいな話しかできないのが女向け
どのキャラがかわいかエロいかシコれるかの話しかできないのが男向け
そら気持ち悪いわ

258 :嫌気:2015/08/27(木) 15:41:26.51 ID:Jqx2hywG0
>>254
キャラに入れこんで他はどうでも良いな
二次オタ思考な制作者が増えてきてるんだろうなって思うわ
キャラ売りしてるシリーズでも近年は制作者の人間性を匂わせるような
性格、論理感に問題がありすぎるキャラがマンセーされてるという事態
これ以外でもノータリンなオタ共がネタと称して形骸化しすぎて似たような性格の記号のような中身しかないキャラばっか
見た目が良ければ何でもオッケーでその外見もオタ作品どっぷりだった作り手の好みと趣味丸出し
おまけに今やキモオタか腐女子かのどっちか向けの極端な物だらけでその中間の普通なものが殆ど無いしな…

259 :嫌気:2015/08/27(木) 18:12:07.31 ID:MN7STWKi0
なんかどのジャンルにも必ずといってもいいくらい諍いや不毛な争いを持ち込む奴が
やってきて、あっという間に占拠されてしまうよね。
マイナーだから大丈夫、ファミリー向けだから大丈夫、みたいな逃げ場がない。

260 :嫌気:2015/08/27(木) 19:36:16.91 ID:DTog+9Lu0
どういうジャンルでもエロ豚とホモ腐がやってくるの間違いでしょ

261 :嫌気:2015/08/27(木) 21:23:36.88 ID:LwSm1MXT0
割と古いアニメのスレでも荒らしが我が物顔で住み着いて、
それを諌める人が叩かれて追い出されるからなぁ

262 :嫌気:2015/08/28(金) 00:44:19.89 ID:P9cX+srY0
違法プレイ動画の普及や不景気かつ開発にコストがかかるんだろうけど
何処も中身をしっかり作るより敬虔な信者や流されやすいライトオタから
くだらんグッズや特典商法やバージョン違いやDLCで搾取する事に熱を注いでるゲーム会社多すぎ

263 :嫌い:2015/08/28(金) 00:52:03.61 ID:RwPgLOH0O
最近何かとコラボしてお互いの世界観崩してく作品が多すぎる
何でもありの世界観の作品もあるけど本当に何でもありな訳じゃない作品が大半だろうに

264 :嫌気:2015/08/28(金) 01:16:42.90 ID:zSfN+etu0
作品同士や一般企業とコラボしまくる風潮はほんと末期だなと感じるわ
一般知名度が皆無の深夜アニメで町おこしとかやってるのも見てて痛いし
公式で露骨なエロとか腐に媚びたグッズ出してるのも必死過ぎて見てられない

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 01:45:31.19 ID:0mDKwZg10
ニュースWebきめえよNHK
昨夜はあの花のスタッフだかの公開前アニメ映画の話捩じ込み
リリースしてないのにアイドリッシュ7出してきたこともあったな

266 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 02:50:29.46 ID:EUQx7iFl0
まだ放送もしてないアニメの薄い本を出しますって
コミケカタログに書いてるサークルってなに?

好きだからでなく金儲けのための青田買い?
悪い事だけどつい欲情して本を出すってんならまだしも
このキャラ、設定は売れるとか?

もはや金儲けの道具としか思ってないのが…

267 :嫌気:2015/08/28(金) 07:59:31.46 ID:qGeZQrJ3O
昨日ニュース見てたら車のナンバープレートに図柄を入れられるようにするって
話がでてるとやっていた

前にハワイに行ったときに虹や椰子の木のイラストが入ったナンバープレート見て
凄く可愛かったから、あんな風に地方の有名なものを入れた
プレートが出来たら良いなと思いつつ見てたら
なんと「町おこしのアニメのキャラなども入れられるように自由度を高くしたい」
みたいな事を言ってて絶句した

もし法案が通ったら例の志摩市の海女キャラもいれるんだろうか
日本の恥じゃないか?

オタ系コンテンツはやっぱり表に出てきちゃダメだよ
絶対にやめてほしい

268 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 09:57:15.68 ID:m+wX6SE2O
>>259
あるあるすぎる

269 :嫌気:2015/08/28(金) 10:34:31.48 ID:3EyH5pFh0
>>267
姫路市のナンバープレートはゆるキャラコラボのやつだったかな
一般人からすればああいうので十分なんだけど、萌えキャラ商法はもう食傷気味…
オタクな自分から見ても何でもかんでもアニメキャラとコラボすればいいって
もんじゃないんだけど、それだけアニメって売れなくなったんだろうなぁと思う

270 :嫌気:2015/08/28(金) 11:22:24.50 ID:JU4JczCJ0
>>269
モチが走ってるよw
地元では不評のキャラだが萌えキャラプレートつけて走ってる車のこと想像したら1000倍まし

271 :嫌気:2015/08/28(金) 12:08:58.73 ID:KCH6hlqQ0
夢想シリーズとかほんとなんなんだよ…
幾ら女キャラのDLCのほうが売れるからって女キャラの衣装ばっかり気合いいれといて男やオッサンキャラのは露骨に手抜きって…
その肝心の女キャラの衣装はイメクラ紛いのものばっかりでセンスねぇし元エロゲー会社だか知らんけど仮にも歴史ゲーム作ってる会社のやることかよ

272 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 13:11:43.58 ID:VGe2U8Gn0
夢想キャラもそうだけどゲームの女キャラは最近酷すぎだよな。
元々露出が好きとか歴史ものなら娼婦みたいな設定があるなら解るよ。
どいつもこいつも胸や腹やケツの生肌さらしすぎだろ。
キャラ性とか関係ない服装ばかりでみんなアマゾネスかよ。

273 :嫌気:2015/08/28(金) 13:23:50.52 ID:Sfx1RJ050
夢想は女キャライケメンキャラ重視で肝心のメインキャラを蔑ろにした結果、
ものすごい勢いで歴史好き層が離れちゃったよ

274 :嫌気:2015/08/28(金) 15:45:08.87 ID:sxdG7S+W0
軍事関係も擬人化とかやたらと現存するものに絡みまくって鬱陶しい
その手の話題になると馬鹿の一つ覚えで確実に涌いてきて騒ぎ立てるしもう見たくもないわ

275 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 16:02:17.87 ID:3sz+tJvi0
軍事はもう政治厨が湧きすぎてまともに語れる場所がそもそも存在しない

276 :嫌気:2015/08/28(金) 17:45:18.07 ID:TPX97jic0
軍事や歴史と
飛行機や車の格好良さを言ってる場に
政治とかいまどきの国がアーダーコーダを持ち込むな
こんな簡単な事をもはや誰も守らない…

277 :嫌気:2015/08/28(金) 18:27:58.84 ID:fLr8j5em0
車なんかも政治厨わくよね…。反資本主義厨とでもいうか。
企業活動の絡むものはごく一部の例外除いて政治経済厨がわくけど本当に鬱陶しい。

278 :嫌気:2015/08/28(金) 18:58:15.03 ID:vkWfz/To0
ちょっと前はネトウヨで今はジャップ連呼の嫌儲みたいなのがそこら中に湧いてる
こいつらは別に政治経済の話をしてるんじゃなくてゲハ的なノリで騒いでるだけ

279 :嫌気:2015/08/28(金) 19:04:25.46 ID:sxdG7S+W0
そういうの呼び込む原因作ってるの色々拗らせた自称ベテランや玄人のオッサンオバサンだからねえ
馬鹿は黙ってろの一言で終わりそうなもんだけど類友でめんどくさいの群がってるし
正しいかどうかもわからない理論武装で凶暴性最低最悪だし

280 :嫌気:2015/08/28(金) 19:27:05.42 ID:fLr8j5em0
一応日本人なのに日本人に対する蔑称を平気で口にできるのが信じられん。そんなこと
言っても肌の色が変わるわけでもあるまいし。しかも同じ口で偉そうに愛国語ったり、
ますます訳がわかんない。
しかし日本のオタは日本の中でしか生きていけそうにないのに、日本を貶めるのには
熱心だな。

281 :嫌気:2015/08/28(金) 19:37:02.31 ID:pjA0EI9B0
常識守れ的な苦言言ったらすぐ敵認定されたしどんだけ攻撃的なんだ

282 :嫌気:2015/08/28(金) 19:39:28.25 ID:EqhJXSvE0
個人主義がいきすぎた結果なのか何でもかんでも「価値観の押し付けだ!」と言って
作品批判につなげる人が増えた気がする
少年誌的に考えれば普通に望ましい価値観を主人公として言ってるだけなのに
(例えば「一人でワンマンプレイをするより仲間と協力して高め合っていくべきだ」とか)
「それは価値観の押し付け、主人公達は相手の気持ちを尊重できないクズ!」みたいな批判をする
で、主人公達がワンマンしてるやつをわざと引っかけるようなやり方で
協力することの大切さを教える展開になったりすると
「引っかけるような真似をする主人公達は悪人!」とか
じゃあワンマンプレイをしてるやつをほっとくのかよ…
口で言っても聞かないから実戦で分からせただけだろ…少年誌だってこと考えて読めよ…

283 :嫌気:2015/08/28(金) 19:42:49.07 ID:sNG4sdSd0
>>280
ゲハ厨や売り豚と同じなんだよ
誹謗中傷と叩き煽りが目的になってるから
何を叩いてるかとか褒めてるかとかどうでもいいわけ

284 :嫌気:2015/08/28(金) 19:43:15.89 ID:fLr8j5em0
そういえばいつ頃からか「それはあなたの意見でしょう」「お前が思うんならそうなんだろう、
お前の中ではな」みたいな言い回しがあっという間にひろまったな。
自我が弱くて攻撃的な人がよく使うが、そんなに便利な言い回しかな。

285 :嫌気:2015/08/28(金) 20:14:42.96 ID:VGe2U8Gn0
>>257
特に腐の場合は考察も展開予想も原作のキャラ達の本来の関係性が基準じゃなく 
自分の妄想ホモ関係を当てはめてしゃべるのが当たり前みたいな感じになってて最悪だよ。 
本来の原作ヒロインや女キャラと男キャラについてしゃべろうとすれば徹底的に邪魔されるしな。
専用板じゃなくて一般人も見る板でやるから本当気持ち悪い。

286 :嫌気:2015/08/28(金) 20:21:17.76 ID:VGe2U8Gn0
>>284
個人主義を好む割には自分の意見に反対する他人を絶対に従わせようとするダブスタ行為が目立つよな。

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 21:52:05.63 ID:AY1lqAvy0
最近の覇権志向本当嫌い
「今季の覇権」とかキモいわ

288 :嫌気:2015/08/28(金) 21:53:14.70 ID:OoacA/iG0
>>249
ごめんそれ問題視してるところ見たことないんだけど・・・逆に何かにつけて連呼してるのはよく見る
レイヤーが実物の弓を人に向けて問題になったときも連呼しててこいつら救いようがねえなって思ったぞ

289 :嫌気:2015/08/28(金) 22:43:23.37 ID:zJb3kAkm0
>>287
売り豚やアフィっぽい書き込みは業者乙自演乙連呼で徹底的に叩いて黙らせるに限る
あいつらの文化には一切敬意を払う必要ない。レッテル貼って全否定でいい

290 :嫌気:2015/08/28(金) 22:50:22.92 ID:i2OIN9tQ0
オタクは一般人やマスゴミから「オタク=エロ」とレッテル貼られると発狂するけど

今や、実際その通りじゃんwwとしか思わない

291 :嫌気:2015/08/28(金) 23:52:09.41 ID:OoacA/iG0
「シコリティ」「シコい」連呼
これをエロと捉えられないと考えるほうがどうかしている

292 :嫌気:2015/08/29(土) 00:23:02.42 ID:8S9vaAFe0
ほんとクソッターキモいわ

293 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 01:43:01.34 ID:Ezk9JGNt0
昔荒いもとこが原作では寒い地方では
ヒロインが毛皮着てたのにアニメで
ビキニでいたので不満たらたら言ってたけど
いまや女子は風俗嬢扱いで体のライン出る服か
甲冑とは名ばかりのビキニとかそんなのばっかり。

伊勢志摩のアレは描いた奴もどーかしてるが
提案を通した奴もオタクじゃねえか?
ラフを見てダメ出ししろよ。

294 :嫌気:2015/08/29(土) 02:02:43.37 ID:rOMEn1Lj0
>>291
それ腐女子も使ってるよな

295 :嫌気:2015/08/29(土) 02:27:42.12 ID:3O+Tce2F0
男も女もエロと金
世の中それが全てじゃないでしょうと
でもこんなに言われちゃあ…
今も語り継がれる昔の名画とか全部
お金を儲ける為や性的な事でいい思いする為に作ってたのかなと自身をなくす…

296 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 03:05:05.62 ID:2yCT645a0
不景気で余裕ないからどこもエロにはしるんでしょ
エロも見すぎると飽きるけどな
性欲は子供を生むための生理機能だけどマスベに終わらせた方が
安上がり

セクシー表現一切なしの雑誌作って
売れたら変わるかもだが

297 :嫌気:2015/08/29(土) 06:54:32.65 ID:9+JNdp0S0
初代変形ロボアニメがヒットしたのも頑駄無からのリアルロボット(=戦争・人類同士の殺し合い+ちとラブコメ)に子供たちが飽きたからだしな

298 :嫌気:2015/08/29(土) 07:15:01.86 ID:U9uuycEj0
子供を本気で憎んでるような奴にエンタメが乗っ取られたからな…
昔からガキゲーとかジャリ番とか言われて下に見られがちだったが、今はそこに明らかな
憎悪や敵意を隠さなくなった。
思い通りにならないから憎くてたまらないんだろうな。

299 :嫌気:2015/08/29(土) 07:55:12.68 ID:MBZgZpkq0
ウロ淵のことか

300 :嫌気:2015/08/29(土) 08:39:24.74 ID:WFyfuuSM0
自衛隊や警察官募集ポスターに萌え系美少女イラスト使ってるのが本当にキモい

301 :嫌気:2015/08/29(土) 11:34:17.75 ID:YEescvjC0
昨日アメリカの某中年クマ映画見たけどお下劣でおいおいとなる場面も多かったけど小気味よくて楽しめた

日本のオタク向けエロのあの特有ののねちっこさは何なんだろうな

302 :嫌気:2015/08/29(土) 11:50:52.32 ID:hgUhiEXh0
どの分野でも上手い掛け合い作れる人少なくなったね
小難しい話と身内弄り延々と繰り返すようなものばかり

303 :嫌気:2015/08/29(土) 12:19:29.86 ID:qlDYwjKN0
作り手がオタクだから、キャラがオタクの生態そのまま
ネットでよく見る不快な掛け合いを面白いと思ってる時点でセンスない
例えばサンリオの某キャラが不当な暴言ばかり吐かれて問題になってたけど
オタクはああいうのを本気で面白いと思ってる低脳だからな
実際アニメアイコンばかりだったし
自分たちでバカの証明さらしておいてオタクをバカにするなって、もはやギャグとしか思えん

304 :嫌気:2015/08/29(土) 13:24:20.03 ID:xZhKUQEW0
ネタだから、ネタなのにって言えばなんでも免罪符になると本気で思ってるっぽいよな。

305 :嫌気:2015/08/29(土) 14:09:04.04 ID:UbEYdyN80
ちょっと好きになったり萌えたりして検索かけたりするとキャラ崩壊の下衆エロツイーとばかり引っかかって真顔
こんな変態下衆キャラ私の読んだ原作にはいない
好きなものの萌え語りを見たいと思って検索することすら辛いって何なの

306 :嫌気:2015/08/29(土) 14:54:38.54 ID:n53iMlzC0
自分は萌えも好きだけど、そういうのと全く関係ないコンテンツで
自分の好きな作品やキャラがキモオタにエロ絵で描かれてたりすると
吐き気がする

あと、ここ数年?ぐらいの擬人化はあれどう控えめに言っても
擬人化じゃない   

307 :嫌気:2015/08/29(土) 15:19:39.97 ID:BR7ApdoA0
>>305
2chのキャラスレは昔から「腹パン」「膣内(なか)で出すぞ!」ばっかりの羅列になりがちだったけど
いまやどこもかしこもそんなだから

308 :嫌気:2015/08/29(土) 17:25:44.62 ID:hgUhiEXh0
>>306
ソシャゲーブラゲーの枠が出来てから過去作の不必要な掘り起こし、陳腐な擬人化、属性キメラだらけの使い捨てキャラ、
明らかに射幸心煽りまくりで集金目的の自称ゲーム等々以前じゃ許されなかった悪行三昧し放題だねえ
真面目にコンテンツ作るの馬鹿らしくなるに決まってるわな

309 :嫌気:2015/08/29(土) 20:19:47.63 ID:edU2kqD50
明らかに18禁エログロに抵触するようなことやってる奴に「気持ち悪いからやめてくれ」って諌めると「二次元のキャラに入れ込んでる時点でキモイのは同じだからw」って開き直るのな
ネットで調子乗ってるオタはこんなのばっかだ
注意しても斜め下の言い訳でごまかして注意した方を馬鹿にするアホしかおらん

310 :嫌気:2015/08/29(土) 21:26:13.58 ID:rOMEn1Lj0
商業BLや同人アンソロがゾーニングされてないのをいいことに自己正当化する萌え豚
その萌え豚が隠れず好き勝手やってるのを引き合いに出して自己正当化する腐女子
今のオタク界隈はこの悪循環にハマってるね、自浄作用が働かないわけだ

311 :嫌気:2015/08/29(土) 21:52:02.08 ID:dgZtgAla0
>>310
自浄よりも他人に正当に規制されることが一番の薬だと思う。

312 :嫌気:2015/08/29(土) 22:40:59.66 ID:f0mU//x50
>>293
東京五輪エンブレムみたいにコネと利権で決まったのかもね
あの萌え()キャラ
志摩市の背後関係も真っ黒なんじゃ

313 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 01:20:52.42 ID:ppk9v2Av0
某漫画の大御所がお茶のキャラクター美少女描いたけど
なんと清々しい美しさ…
漫画では過激な描写でもこういうお仕事では
きちんといい仕事してくださる…
糞萌えオタ絵描きは恥を知ってほしい…
っていうか萌えエロ画家に
公式キャラのイラスト依頼するな!

314 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 01:36:42.75 ID:RTgfmREj0
>>313
どなた?

315 :嫌気:2015/08/30(日) 10:20:19.44 ID:he73hAYA0
>>314
>>313ではないけど漫画家の小山ゆう

316 :嫌気:2015/08/30(日) 10:30:34.84 ID:0q0YlctT0
気になって見てきたけど上品な感じでいいね
こういうのだったら漫画絵でも一般人から受け入れてもらいやすいと思うんだがなー

317 :嫌気:2015/08/30(日) 10:42:48.79 ID:dB/AxqGc0
あのお茶の絵描いたの20年以上前か…
あの頃は同人と商業の境目キッチリしてたし、商業誌の編集も同人出身は即戦力にもならん、
時間かかっても生え抜き育てた方が変な癖つかなくていいとか言ってたな。

その頃知ってるから、今の表現規制反対で同人誌が漫画家育てた!同人でエロ規制するのは
漫画文化が滅ぶ!って言い分には同意しかねる。

318 :嫌気:2015/08/30(日) 11:37:01.05 ID:ykgCwMId0
表現規制云々見てると交渉事って一方的な主張だけじゃ成り立たないってわかってないんだろうなあと思う
反対サイドは声高に自分の主張ばかりで相手方を納得させるだけの改善とかする気無いように見える
エロがないと生きていけないんです!とか言いながらエロ垂れ流し続けて話聞いてもらえるなんてバカじゃないの

319 :嫌気:2015/08/30(日) 11:46:17.21 ID:dB/AxqGc0
少しでも相手に譲ったら後ろから撃たれるからね。規制問題は相手と真面目に交渉しようと
する奴を裏切者だ、敵のスパイだと処断して純化を進めてる感じ。
これが政治の話題だけなら避けとけばいいが、感想や作品解釈まで裏切者の摘発と
処断に目を光らせるのがジャンル内に居座ると最悪。

320 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 11:46:21.54 ID:RTgfmREj0
>>315
おお、ありがとう
このイラストなら老若男女幅広く受け入れられるよね

321 :嫌気:2015/08/30(日) 12:44:46.26 ID:i3nYUiuD0
富山の高岡とかはドラえもんの銅像が立ってたりラッピングされた路面電車とか走ってるから
他のとこもせっかく自治体公認のキャラなんだから地元の有名な漫画家とかに頼みゃいいのに
なんで一山幾らのエロ同人描きの萌え絵を採用してるのか分からん、著名な人いないなら無理してやる必要ないし

322 :嫌気:2015/08/30(日) 14:06:46.13 ID:IEJenS0J0
>>321
だから、利権でしょ
佐野さんみたいに

323 :嫌気:2015/08/30(日) 14:24:02.16 ID:Cdf5myF/0
やすく使えるからだろ…クリエイターなんて安けりゃ安いほどいいんだよ
ただでだって描く!て奴がネットにはごろごろいるのになんで高い金払わなきゃいけないプロに頼むんだよ

324 :嫌気:2015/08/30(日) 14:24:19.61 ID:+03m9csQ0
>>321
安く使えるからじゃね

325 :嫌気:2015/08/30(日) 14:36:15.35 ID:ykgCwMId0
原稿料の話になると毎度食いついてはネットで話題()なんてことしてるね
騒ぐだけ騒いでそれ以上の活動してるの見た事無いけど

326 :嫌気:2015/08/30(日) 15:03:18.26 ID:IEJenS0J0
オタクお得意スキル

やったもん勝ち
臭いものには蓋をしろ
空気を読め

327 :嫌気:2015/08/30(日) 15:06:01.78 ID:vUEyyDkO0
拝金クソオタク
まだ中国や韓国の方が自浄能力あるぞ
なんなんだこの下衆オタク集団は

328 :嫌気:2015/08/30(日) 15:10:43.28 ID:E31kcrgb0
志摩市の萌えキャラといい日本の恥を世界中に拡散すべき
外圧がないとこいつらオタクは恥とも気付けないゲス

329 :嫌気:2015/08/30(日) 15:29:40.09 ID:Zu6Fq5k90
志摩の海女さんの萌えキャラはたまたま炎上したけど
日本全国に萌えキャラがウジャウジャいるのが現実だよな
そしてそれらでちゃんと客寄せできてるのか?認識すらされてなくね?
同人絵描きは安上がりなのはいいがその安上がりなキャラが何か役に立ってるのか?

あと国連の児ポ調査団が9月に来るみたいな記事見たんだけど
萌えキャラとかぶっちゃけジャパンディスカウントに利用されるだけじゃね?いるのか?

330 :嫌気:2015/08/30(日) 15:39:27.75 ID:jwvN5qzd0
今やオタクってDQNとかの国の最悪のハイブリッドみたいな奴を指す言葉な気がしてきた
加えて>>326のような日本人特有の暗黙の了解みたいなのも併せ持ってるからどうしようもない
で、勇気出して声上げた奴を正義厨とかめんどくさい奴呼ばわり
こんな環境なら捻くれた未熟者のままなのも納得だし
やたらやれやれ系の最強主人公様や良いとこどりする脇役様とか
敵サイドのキャラがやたら持て囃される理由も何となく理解出来るような

331 :嫌気:2015/08/30(日) 15:45:26.41 ID:UbJhQlFN0
無性に昔の漫画やアニメが見たくなる時があるんだけど
『ルパン三世』や『スペースコブラ』のように魅力的な大人の男と女が出てくる作品って
現在のオタクに牛耳られた業界ではもう無理なんだろうなー

332 :嫌気:2015/08/30(日) 15:53:24.25 ID:blvcX3MZ0
>>331
アメリカ映画にかぶれただけの表層的なものだったことと、
酒や煙草を賛美するダンディズムと共倒れのようになって消えた
形から入って形だけで終わって教材だけが残されるお稽古事のように

333 :嫌気:2015/08/30(日) 15:54:14.93 ID:Zu6Fq5k90
>>331
ちゃんとした作り手のいた頃に作られた作品は今見ても良いものだが
今の業界でそういう作品を表面上真似たの作っても名作を汚すだけに終わりそう

334 :嫌気:2015/08/30(日) 17:15:14.21 ID:Oc3rigav0
志摩市の、萌え海女キャラ問題が本当に不快な展開を見せ始めたね。

「三重県志摩市の萌えキャラの公認撤回を求めた署名は、
表現手法に対する無理解と差別にもとづく偏見だと署名活動開始」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150829-00000026-it_nlab-sci
三重県志摩市の公認キャラクター「碧志摩(あおしま)メグ」に対して、
「海女を侮辱している」などの批判の声があがり公認撤回を求める署名活動に
まで及んでいる問題を受け、公認撤回は
“萌え絵を支えるオタク文化やその表現手法に対する著しい無理解と差別に基づく偏見”
だとして署名サイト「change.org」で賛同者を募っている。
(略)
「志摩市公認キャラクターへの、当事者と無関係の団体からの圧力への抗議と
表現の萎縮を防ぐ意思表示を!」と題したキャンペーンで、
当事者である海女さんたちの中でも賛否が分かれており、
絵柄やオタク文化に対する個人的な不快感や感性の相容れない人々を
非難するものばかりが目立つと説明。
表現活動や出版等が萎縮するきっかけを作らないよう呼びかけている。

…表現の自由や言論の自由を盾にとってよくもまぁ…
そりゃ萌え豚がそういう気持ち悪い署名活動を起こすのも
表現の自由やら言論の自由やらで保障されてるけど、
今のオタ界隈が本気で気持ち悪すぎる。ついていけん。

335 :嫌気:2015/08/30(日) 17:42:06.21 ID:jC+FXqMkO
半沢とあまちゃんが流行ればネチネチグチグチ文句たれ、アナ雪と妖怪ウォッチが子供に受ければネチネチグチグチm(ry、マッサン効果でウィスキーが売れればネチネチg(ry、イカが主役のTPSが大ヒットすればn(ry
連中の非オタに受けてる物への凄まじい怨念は何なの?今のアニメゲームを散々好き放題してる癖にまだ不満なの?興味ないなら無視すれば済むのにわざわざ近づいて叩き潰そうとする所が犯罪者予備軍と呼ばれる所以だわ。

336 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 17:43:22.51 ID:3D5zZI/V0
非オタに受けてるかな

337 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 17:45:06.97 ID:N+MqwB5F0
変に狙わず当たり障りのないゆるキャラにしとけばここまでにならなかったのに…

338 :嫌気:2015/08/30(日) 17:51:41.94 ID:jwvN5qzd0
ドラマ枠はイマイチ事情はわからんが
それ以外はオタクが自ら喰いついていってネタにしている感じがあるような
あくまでも一般向けに作られたものを自分ら用のネタにするだけでなく
自分らの色に染めようとしてくるのが性質が悪い

339 :嫌気:2015/08/30(日) 18:45:25.99 ID:v8t/ZLvw0
ロリコン文化がほんとに気持ち悪い
25歳くらいでババア扱いされる社会おかしいだろ

340 :嫌気:2015/08/30(日) 18:53:05.16 ID:Q/rr2A1h0
諏訪とか白河にも萌えキャラがいたな

341 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 18:54:08.35 ID:8Oy9asNZ0
>>339
女児アニメに群がるようなロリコンキモオタは中3でも普通に
ババア扱いしてるよ……

342 :嫌気:2015/08/30(日) 18:56:37.20 ID:TcI45CIw0
>>331
その手のキャラは大体ルパンかハンソロの出来損ないで終わる(上手くやらないとムカつくだけだし)

343 :嫌気:2015/08/30(日) 19:38:25.75 ID:ykgCwMId0
>>341
キャラ弄り的なものは昔からあったとはいえ最近は>>326のやったもん勝ちの一番乗り目指したがるおばかさんが多すぎるせいか
笑えない不快感たっぷりのdisネタ多くなってるよね
ババア ぼっち デブ 臭い 等々ファンを逆なでしまくって
文句言われると「ネタだろwwwwマジになるなよwwwwwww」と言い出すとこまでテンプレ

344 :嫌気:2015/08/30(日) 19:59:18.35 ID:TWw6/qE20
>339
今のアニメどのジャンルでもオッサンもしくは青年と少女、人外でも少女、少女少女少女ばっかりだよな。
男は年齢から顔、性格の美醜までバリエーションがたくさんあるのに女キャラは年齢も顔も性格もテンプレじゃないとまー叩く叩く。
本当にうんざりするよ。
大人の女性や老齢の女性の良さや魅力はもう女性誌でしか見れないわ。
でも女が描く少女漫画や女キャラは馬鹿にするし意味わからねー。
少なくともオタクの理想()の女より個性も意志もあって何十倍も魅力的だわ

345 :嫌気:2015/08/30(日) 20:27:58.07 ID:HyWE4b8u0
外人が「どうして日本のアニメや漫画の主人公は10代ばかりなの?」と疑問持つって話題があったよね
「日本人は学生時代が一番幸せで輝いてると思ってるから」って返答だった気がするけど。
オタ社会が成熟できてないんだよ

346 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 20:36:23.62 ID:iBXLjoKa0
つーか、ゆるキャラじたいがキモいわ。

347 :嫌気:2015/08/30(日) 20:55:06.44 ID:wn01ax0O0
>>345
ファン層の中心が10代なら登場キャラが10代ばかりになるというのも分からないではないが
20代30代とかがメインファン層なのに頑なに10代(特に女)なのは病んでるとしか思えんな
かと思えばジャンプの看板漫画では人気のあるキャラが20代や30代になっててこれもどうなのと

348 :嫌気:2015/08/30(日) 21:04:09.63 ID:77WPIOFP0
12才以上の女は年増

働く‼の主人公みたいな思考の連中ばっかりなんだろうなオタクって

349 :嫌気:2015/08/30(日) 21:39:08.66 ID:wn01ax0O0
あまりにもロリコンだらけすぎて
20代30代のまともなヒロインを描ける人がいないんだな

350 :嫌気:2015/08/30(日) 22:12:53.66 ID:P6rbwpSe0
狸型ロボットの劇場版が今やってるけど、ツイはやれショタとかロリとか気持ち悪すぎる
こちらは純粋に作品を楽しんでるのに悲しい
子どもたちだって見ているのに…

351 :嫌気:2015/08/30(日) 22:29:27.95 ID:bssuCym90
そんな時はツイッターは見ないのが一番

352 :嫌気:2015/08/30(日) 22:30:17.08 ID:TGLnEyHu0
ツイッターのアニメ実況なんてキモオタと腐女子しかいないじゃん

353 :嫌気:2015/08/30(日) 22:59:13.67 ID:QooRxfip0
成人女性設定のキャラでさえ、見た目子供のような女だったりするからな
目がでかく主人公に媚び媚び
どんだけロリコンこじらせているんだか…気持ち悪い

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 23:07:17.39 ID:al5MmSko0
子どもというより白痴なんだよね
そこがものすごい気持ち悪い
思い通りに出来そうだからそうしてんだろってのが透けてキモイ

355 :嫌気:2015/08/30(日) 23:18:59.04 ID:SBB0YVWa0
いつごろから幼い子に欲情する描写がOKになったんだろうか
アニメが深夜に追いやられたあたりか?

356 :嫌気:2015/08/30(日) 23:19:36.14 ID:v5a9ap9+0
男向けも女向けも同性の存在を排除したキャラカタログ作品しか流行らなくなってきてるのが苦痛すぎる
二次創作に興味薄いので本当に苦痛だしつまらない
どれだけストーリーや設定練り込んでも少人数キャラ作品だとコケたらそれで終わりだけど
キャラ量産してキャラ信者が付けば中身無くてもグッズやらで集金できるから楽なんだろうけどさ
いつの頃からか作品をきちんと完結させずに劇場版や続編とかで
ダラダラ引き延ばすようになったのが不満だったけど序の口にすぎなかったんだなと思う

357 :嫌気:2015/08/30(日) 23:23:36.63 ID:TGLnEyHu0
ここの人らってなんか同人板住人という割に最近のことしか認識できてないようだが
男向けなんて80年代からしてずっとロリ一色じゃん

358 :嫌気:2015/08/30(日) 23:46:57.36 ID:/TRadjQf0
90年代前半の萌え系作品には大体大人っぽいお色気枠がいたんですが

359 :嫌気:2015/08/30(日) 23:53:23.66 ID:t8tnpUxc0
>>356
物凄くわかる。
どのコンテンツも同性がアバターかモブみたいになってると感じる。
すべてのキャラに個性や特有な関係性や性格を求めてる自分にとっては辛いし飽きた。
そのモブ化と同時に作品内でもキャラの関係性が男向けなら女の同性同士、女向けならその逆しか深く描くこと許さなくなったよね。
なんというか異性のにおいをちょっとでもさせると発狂する奴が多くて
それ故にキャラをアイドルみたいな扱いをしなきゃいけないのがうんざりだよ。
男向けも女向けも主人公や相手役のモブ化が本当に嫌い。
そんなのドラクエみたいな完全に主人公アバターゲーみたいのに限定して欲しいわ。

360 :嫌気:2015/08/30(日) 23:58:52.41 ID:TRZAKAcr0
あー、うまるちゃんから感じるステルスされてないゴリ押しオーラを以前どこかで感じた事があると思ってたんだけど、今思い当たった
これ、イカ娘と同じ類いの作品だろ
内容が無いような作品だからステマだけじゃ持ち上げられないのを見抜けず、作品そのものの面白さと勘違いしてぬか喜びしてるピエロ信者
たとえお祭り騒ぎの為だけに利用されてる事に気付いてもすでに手遅れ。わかっていながら消耗するだけ消耗して、最後はポイ捨てされる運命

361 :嫌気:2015/08/31(月) 00:10:25.72 ID:XJl3xlNtO
90年代の萌え系というと赤堀作品とか桜大戦とかが浮かぶけど女キャラの容姿やスペックのバリエーションは今よりバラエティーに富んでたように思えるな
人気のメインはやっぱり十代の清楚系美少女とかだったけど
大人系お色気お姉さん(キャラによっては主人公より長身だったりしっかり口紅引いた唇だったり)とかも必ず一人はいて他ヒロインと変わらず大切な仲間として描写されてたし

362 :嫌気:2015/08/31(月) 00:10:26.31 ID:uHuFJvzs0
>>358
このスレでは萌えと言うだけでアウトだぞ
ロリはその中でもダントツにアウトってだけ
男向けがマトモだった時期って70年代以前で
その時期はそもそもエロ同人なんてなかったはず

363 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 00:24:42.39 ID:9aC/ooTO0
>>362
いつからそんなスレになったんだ?

364 :嫌気:2015/08/31(月) 00:31:36.18 ID:D1PRDzhc0
ったくあのゲーム会社はなんで余計なことしかしねえんだ…

365 :嫌気:2015/08/31(月) 00:39:13.80 ID:91JXmKw+0
もうアバターも同人層も供給過多
TPPで男も女も懸念してる最悪の未来が来るのを祈るばかり
これで思ったほど規制も弾圧もされませんでしたとなったらもうね…

366 :嫌気:2015/08/31(月) 00:44:35.89 ID:uHuFJvzs0
二次創作を作者以外が潰して回れるようになれば
第三者というよりオタク同士の内ゲバで自滅しだしそうだ
なんか女向けの方がより悲惨なことになりそうだがまいっか

367 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 00:58:23.97 ID:g3gEH5v30
>>356
ほんとキャラカタログ化うざい
(押し)キャラの扱いがどうのと不満言う口で
他の誰が不人気だの雑魚だのと鬱陶しい
キャラはアイドルじゃないだろ
ついでにアイドル扱って声優売り込む作品も鬱陶しい
キャラと声優同一視して他作品に持ち込む声オタのうざい言動に拍車かかるし

368 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 01:14:24.74 ID:U7Av6R0A0
作品自体がキャラグッズの通販カタログに成り下がってるから…
もー駄目なアニメ多すぎ…

369 :嫌気:2015/08/31(月) 01:43:20.20 ID:2zqa77FX0
ロリコンを差別するなという話題がまとめられてて、そこで割と一般人ぽい男性が
「ロリコンオタクって自分の性癖をオープンにする熱量がすごいよね」
「性=タブーみたいな意識が薄いよね」
とコメントしてて、ジャンルや男女に限らずオタクってそういう傾向が強いな
だから気持ち悪がられるんだなと納得した

370 :嫌気:2015/08/31(月) 02:17:37.74 ID:5d6pztt10
自意識も力も未熟な子供を性の対象としてみてる奴を差別しなくてどうやって子供守るんだよw
ロリコンは悪だって世間では言い続けないと自重する気ないんだから開き直る一方だろ
バカどもは配慮する事を抑圧、もっと悪く取る奴は弾圧だと思ってるからどうしようもない
普通はエロコンテンツ垂れ流しを危惧するものなのに、なぜか男ばっかりずるいとか言い出して
自分たちの性癖まで垂れ流しにし出したのが女オタ
どこまでいくんだこの悪循環

371 :嫌気:2015/08/31(月) 02:25:15.89 ID:dJz6BeKt0
だからさ俺らが地道にキモい寒いとか連呼してキモ豚を冷やかして回るしかないよ
仲間がワラワラ出てくるけど自演乙連呼で決めつけて全否定。最初の標的にに徹底的に粘着。これが効くんだわ
全面的最終解決ができる特効薬などないのだから、まずは自分の好きな作品だけでもこの手法で自警しようや

372 :嫌気:2015/08/31(月) 02:30:40.92 ID:ZxpRQ8R70
男性向けエロのあの女キャラの意志を無視した一方的な感じが本当に気持ち悪い。
あれでキャラを愛してるとか精神おかしいんじゃないのか。
現実じゃ絶対犯罪にカウントされるようなエロばかりじゃん。その最たるものがロリコンモノだよ。

373 :嫌気:2015/08/31(月) 02:40:04.70 ID:stoyV2tZ0
オタク=恥ずかしいことである自覚がなくなってるんだよな
ネット上では市民権を得たかのような振る舞いばかりが目立つ
あくまで趣味として好きってだけならともかく性の対象になってるからなぁ
犯罪者がアニオタだったときの世間の目は「あぁやっぱりな」になるのも当然
「そんなやつはごく一部」「犯罪を犯さないオタクのほうが多い」が常套句だけど
Twitter見れば幼女prpr男同士hshs
こんなワードがわんさか飛び交ってればオタク=犯罪者予備軍と思われるわな

374 :嫌気:2015/08/31(月) 02:43:31.85 ID:l7w2PHAI0
ロリといえば、とあるゲームでロリキャラの一人が
実は過去に売春施設に売り飛ばされて大人を相手にさせられていて
その苦痛から逃れるために何人も別人格を作って逃げていたけど結局その人格も耐えきれずに消えて行って…って事が発覚するんだが
幾らゲームとはいえ小さい子に対してそういう過去付けるってどうなんだよって意見が出たら
腐女子キモイだの鬼女だのと煽っていた奴を見た時には駄目だこりゃって思ったな
キモ豚って男オタならそういう描写は受け入れて当然とでも思ってんのか

375 :嫌気:2015/08/31(月) 02:47:34.51 ID:pa7OS8Fd0
>>372
陵辱的なのが多すぎだよね
同人誌出したいほど好きなキャラにスカやらモブ輪姦やらさせたい神経が理解できない
男性向けということを考慮しても気持ち悪すぎる

376 :嫌気:2015/08/31(月) 02:55:00.15 ID:D1PRDzhc0
萌え豚→架空の腐女子を産み出して自分を正当化する
腐女子→同性愛差別を盾にして自分を正当化する

なんかこんな連中ばっかり

377 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 03:13:23.02 ID:9b/ENReK0
>>372
めちゃくちゃ同意する
嫌がらせとか完全に暴力とか犯罪なのばっかりじゃん
それで完墜ち?とか言い訳みたいにくっつけて喜んでるけど
精神壊れてるだけだろキチガイ犯罪以外の何だってんだよ
相手をモノ扱いなのが蔓延しすぎな事に危機感を覚える

378 :嫌気:2015/08/31(月) 03:20:17.92 ID:dJz6BeKt0
>>377
今は作者を直接叩けるから積極的にやるといいよ
しょせん素人だからマジでモチベーション下がるらしい
十人のイエスマンより一人のアンチのほうが印象的だとさ

379 :嫌気:2015/08/31(月) 03:27:05.60 ID:ZxpRQ8R70
>>375
>>377
男は力付くで相手の尊厳否定してねじ伏せて征服するのが好きなの?
女キャラをストックホルム症候群みたいにすることに快感おぼえるのか?
とリアルで聞いてみたくなるぐらいのさばりすぎてるよな。
あれで犯罪者予備軍扱いされるのは当然だろ。
発狂して被害者面とか何の冗談だよ。

380 :嫌気:2015/08/31(月) 06:16:18.81 ID:MfYmQcZV0
>>355
いや80年代の淡色ユーミのときからすでにロリコンキモオタに媚びてたけど

381 :嫌気:2015/08/31(月) 06:26:05.40 ID:V3NQjxNr0
jsたまらん、抱きたいとかツイートしまくってたら子持ちの友達に切られた、
現実と妄想をごっちゃにしないでほしい、って悩み相談見たことあるけど、
本当に嫌悪感しか抱かれないことに気付いてほしい

382 :嫌気:2015/08/31(月) 06:36:52.00 ID:4haPHqmq0
ただ腐女子も十分男キャラを陵辱してるんだけどな

383 :嫌気:2015/08/31(月) 08:08:47.72 ID:XJl3xlNtO
腐の描く凌辱はすれ違いの末だのヤンデレ暴走だので根底に愛がある設定だったり受けちゃんの魔性を強調する容姿だったりするので
どちらかと言えば凌辱するクズでケダモノな攻めを喜々としてdisる空気が強い
まあどちらにしても胸糞なので腐でも凌辱は嫌いって層はいるし
大人×子供(ショタ受け)が苦手という人種はキモオタより多い

384 :嫌気:2015/08/31(月) 09:14:41.68 ID:YVO19OJ70
今は腐向けもNLにも男性向け表現が増えて逃げ場ないわ

385 :嫌気:2015/08/31(月) 10:56:28.49 ID:4haPHqmq0
腐女子も根底は同じだよ、ショタの定義は分からんが総受けにされてるようなキャラはショタって言えるわ十分

386 :嫌気:2015/08/31(月) 11:27:35.51 ID:3xmYZFYf0
刀でアンチマークだかシールだかの話題が出て背筋が寒くなる
これからは嫌いな作品やキャラのアンチマーク貼るのがトレンドになるかもね
つくづくSNSの発達は害悪でしかないわ

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 11:32:12.54 ID:ZUTxv0LA0
さすがにああいう作りのああいう売り方じゃ仕方ないんじゃないの
目に入らない作品ならどうでもいいけどそうじゃないし
さの氏のロゴと同じ種類の問題

388 :嫌気:2015/08/31(月) 11:37:36.98 ID:CqUH2j6w0
本開くとめんどくさい注意書き書いてる本増えたなと思う
頭おかしい奴にも発言権与えたせいでどんどん息苦しくなっていく

389 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 11:44:47.50 ID:u4tahewS0
>>356
そりゃ好きな作品キャラゲだけどさ…
ツイ検索するとグッズ譲渡ツイートばっかでうんざりする
古い作品にまだ需要あるんだってのは嬉しいけど
該当作品にファンサービス的な展開は全くなくて
新しい別の作品の展開のために集金してるだけだし

最近の作品なんかは最初からそれ(バッジストラップ集め)だし
博打要素ありのグッズ集めることがゲーム

390 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 13:21:02.41 ID:tpvNurHw0
公式に加えて信者がゴリ押し布教、斜め上の擁護、一般人の迷惑になる問題行動繰り返してるジャンルだからここまで来たって感じだろ
お断りマークとか今後も刀だけだわ

アニメでもゲームでも本編で語らないのに制作秘話で重要な設定とか裏設定とか語り出してくるのなんなの
同時発売の攻略本とかでサラッとやるならまだしも長々と、しかも作品と直接関係ない場所(Twitterとか雑誌とか)でやられるとなんか受け付けない

391 :嫌気:2015/08/31(月) 13:37:51.10 ID:6qAUlRx20
刀はここの住人が嘆いてる要素全部つぎ込んで具現化したようなクズ作品だから仕方ない
だけどあれでも商売出来てるんだよな
オタクがちょろいんじゃなくてろくな作品がなくなってきてるんじゃないの?
刀レベルならそれなりのしろうとが思い入れ込めて共同開発した同人ゲームで駆逐できそう
豚天のFEの生みの親が同人ゲー開発して大喝采浴びてるし

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 13:49:42.17 ID:CqUH2j6w0
>>390
消されたら残らない可能性もあるTwitterで補足とか解説とか垂れ流すのホントやめて欲しいわ

よく○川が槍玉に挙げられるけどどの界隈見回しても焼畑みたいな事してるんだもの
出たそばから刈り取られまくってりゃもう何も残ってませんわ

393 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 13:51:46.54 ID:+3SsL2T90
LINE音楽の奴が有料期間始まってブーイングすごいって記事
これ突き詰めると今の若者は無料で楽しめる半分
皆と共有しあうのを快感としてる
ということになる
船や刀といいソシャ含むプレイスクショでSNSで盛り上がる
それがすべてだから企業もそれに合わせざるを得ない

負担なく犠牲なく大声騒ぐなんてできるわけない
誰かしら迷惑と負担を任されてる

394 :嫌気:2015/08/31(月) 13:58:43.00 ID:TgdmoJ4R0
>>391
同人の世界に「それなりのしろうと」がそう居るとも思えんわw
業界が同人上がりばっかりで内輪サークルレベルになった結果が今の体たらくだよ

395 :嫌気:2015/08/31(月) 14:15:31.79 ID:3yqFYMrY0
同人に限らず今のメディア産業全体が
流行り廃りの早いネットの動きに合わせるように
まず出す事を目的にして、質や権利関係を蔑ろに
しているような印象を感じてそれがしんどい

アニメもゲームもスピード重視でクオリティ置き去り
権利交渉もガバガバで後から無断使用が発覚して炎上
みたいなパターン見る度に産業のいい加減さを感じる
消費者の声に産業が流された弊害か、或いは
産業側に消費者が誘導されたのかは分からないが
数と手の早さだけで持ち上げられるような仕組みが
うんざりしてくる
これじゃ公式・同人共にすぐに資源枯渇して疲弊するわ

396 :嫌気:2015/08/31(月) 14:53:13.73 ID:68aaDje30
二個や支部を見て育つとコンテンツ乞食になる

397 :嫌気:2015/08/31(月) 16:28:10.71 ID:Ymj0q+aq0
もう同人しかないようなもんだね

398 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:16:26.86 ID:v6cQFHvx0
>>391
豚天とか引くわー

399 :嫌気:2015/08/31(月) 17:16:34.89 ID:CqUH2j6w0
>>393
共有中毒は老若男女問わずだよ
見える範囲でもアラサーからアラフィフまでちょっとやばい

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:56:35.18 ID:+SyWW1yB0
>>391
豚天とかいう意味不明な言葉使ってる時点でお前もヤバい

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 18:05:34.99 ID:+SyWW1yB0
あとはしかも素人をしろうととひらがなにしてる時点で
オタクその物だな
言葉使いも滅茶苦茶で説得力なし

402 :嫌気:2015/08/31(月) 18:48:08.89 ID:V3NQjxNr0
コンテンツにお金出す人を馬鹿にする風潮がおかしいよね
購入厨ってなんだよ

403 :嫌気:2015/08/31(月) 19:21:06.28 ID:CsOU7pDM0
「お断りマーク」ねえ・・・
なんかいろんな作品のものを作れば面白いことになりそうだなw

404 :嫌気:2015/08/31(月) 19:56:33.14 ID:AgBYrLRD0
>>403
敵対勢力のオタクお断りマークもその内できそうだな。

405 :嫌気:2015/08/31(月) 21:01:14.38 ID:y4Lvaw8Q0
57 刀嫌 sage 2015/08/31(月) 07:38:49.81 ID:X8ubjOpj0
「嫌いなら嫌いって書けばいいのに」って言うけど嫌いって書いた人結果どぶ厨が垢消しにまで追い込んだ件もあるから怖くて書けない人もいると思うんだよな
あのマークは別にどぶを叩こうという趣旨で作られたんじゃないのに何でどぶ厨は発狂してるんだろう
お前らいつも言ってるじゃん嫌なら見るなよ

58 刀嫌 sage 2015/08/31(月) 07:44:33.68 ID:eovLqMpw0
何度も言われてるけど、ask主の凸追い込みをリアルタイムで見ていた人間からしたら
文字で意思表示なんて怖くて無理に決まってるだろ
個人攻撃ならまだしもメイン活動ジャンルまでつついて大勢で攻撃してくるんだから
ask主もジャンルのために消えるしか道は無かったんだと思う
アンチ側がいじめてるとかネチネチとかさあ…今まで自分たちが何をしてきたか思いだしなよ… 

59 刀嫌 sage 2015/08/31(月) 08:14:23.26 ID:RFMU7T/J0
ask「こういう理由でどぶが嫌いです。叩きも覚悟で書きました」
どぶ「おまえのジャンルほくろだろ?ほくろもパクリだし問題起こしてるじゃん」
どぶ「あとこのアカお前の愚痴アカだろ?ツイヲチで確定したから。こっちも叩くから踊れよ」
どぶ「ほくろアンチに一緒に叩こうと持ちかけたら『お触り禁止』案件だったよ!こいつアンチにも見捨てられてるw」
ask「周りに迷惑をかけるからアカ消します」
どぶ「結局覇権に乗れなかった奴の戯言だったねwww」



文字で訴えたら本人だけじゃなく
周りも巻き込んで叩くお前らにどう意思表示しろと

406 :嫌気:2015/08/31(月) 21:02:35.34 ID:y4Lvaw8Q0
614 :名無し草:2015/07/02(木) 17:37:40.11
証拠ないとツイ削除された後盗権厨がそのうち創作実話扱いしそうだから
ask主への凸一応スクショ取っといたよ

ツイプロ
http://i.imgur.com/pMYpfEC.jpg
捨てアカなどではなく実態のあるグッズ取引してるアカ
推しキャラはへし切長谷部、乱藤四郎、小夜左文字
言葉遣いのなってない方の取引お断り()

ツイート
http://i.imgur.com/SIK1mah.jpg
黒バスはスラダンをトレスしてる→してない。作風に影響は受けているが作者間で対談もしているのに
比較できるレベルではないガチ盗用の矛先反らしに黒バス叩き
ask主叩きの後何故か盗権公式絵師の台湾人を国籍叩きし始める
盗権にも台湾人はいると指摘され鶴丸絵師を叩いているとはっきり断言
でもこいつの推しの乱も台湾人絵師だと言われてた気がする

407 :カオス:2015/08/31(月) 21:09:58.12 ID:6llWzRRe0
「あの名作が蘇る」「生誕◯周年記念」
この単語のどれかが入ってたら炎上を警戒すべし
ファミリーものやキッズもので「対象年齢を上げた」とか「大人のファンのために捧ぐ」とかも要注意な

408 :嫌気:2015/08/31(月) 21:20:54.21 ID:wJSaDbgR0
http://i.imgur.com/EobkjJd.jpg
http://i.imgur.com/PHrEGEk.jpg
http://i.imgur.com/MN20QdI.png
http://futalog.com/285568789.htm

親日家で温厚なマイケルがソニーには激怒
http://1.bp.blogspot.com/-vBT6n7r_THE/Tzu2T6zn_3I/AAAAAAAAD3w/x3oXyWhGObU/s1600/sony+kills.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-rinJ1c3CQ7w/UdsVXBDdtdI/AAAAAAAALns/hjZ7UvkPzQ0/s1600/MJ+2013+Sony+Sucks.jpg
http://images.sodahead.com/profiles/0/0/1/8/5/7/1/2/1/MJ-Sony-sucks-51783977206.jpeg
http://images4.fanpop.com/image/answers/198000/198759_1293697133383_472_496.jpg
http://www.michaeljackson.ch/demo_7.jpg

409 :嫌気:2015/08/31(月) 21:55:34.72 ID:57rDf/KG0
>407
マジで痛感している
某魔女が高校生編()と称したラノベを出してうんざり
最初の一期以外は蛇足だったし

410 :嫌気:2015/08/31(月) 22:06:33.64 ID:cDxr/FpAO
少し前にロリコンの話が出てたけど自分はオタ向けキャラでありがちな
「顔は幼女なのに体は巨乳の大人の女」なキャラが気持ち悪くて仕方がない

あれって「中身は御しやすい未熟な人格だけど、性的には成熟してて
自分の思い通りにセックスの相手をさせやすい」という
オタ男の屈折した内面が塗りたくられた理想の女像だよね
しかもそれを指摘されると「オタク男だけじゃない、男は皆そうだ!!
中古ババアの嫉妬哀れwwww」
という哀れな反論が漏れなく返ってくるというね

もうこの業界はダメなんだろうね

411 :嫌気:2015/08/31(月) 22:34:19.68 ID:7A9Zv52E0
>>410
あれ何なんだろうな
ババアの嫉妬とか言うけどババアからしてもキモヲタになど好かれたくはないだろうw
子供を性的な目で見てるなんて普通じゃないし対象が二次元であっても恐ろしいよな
同人ならどんなタブーも許されると思ってるんだろうけど今は本の中だけに留まらずそれがネット上に流れてクリックするだけで見えるようになってるからな
そのテの同人誌や絵は絶対に本の中から出ないようにしてほしいわ

412 :嫌気:2015/08/31(月) 22:34:57.70 ID:AgBYrLRD0
>>410
もう中古とか言う言葉が出てくる時点で奴らの女性観がよく知れると思う。
本当に叩きのめされろと思う。

413 :嫌気:2015/08/31(月) 22:59:08.32 ID:YVO19OJ70
幼児や学生への猥褻行為を批判することを言うと「BBAの嫉妬乙www」とバカにされる流れが本気で分からない
でもこれはオタ界隈だけじゃなくて一般でもこういうやついるからな…

414 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 23:00:11.65 ID:Wof7lpsj0
ちょっと前までは2chのエロゲオタですらも
大人(16以上)じゃないと無理とか合意じゃないと無理って意見が
普通にあった気がするんだけど
日本人の好むような明るく健康的で朗らかなエロスとはかけ離れすぎてて笑えない
不健全でグロテスクな何かに変わり果ててるよね
もうそろそろ自分達が表現の自由の限界崖っぷちに立ってる自覚した方がいいと思う

415 :嫌気:2015/08/31(月) 23:04:12.07 ID:jtszx/hS0
>>413
自分が嫉妬してるから相手も嫉妬してると思い込む

416 :嫌気:2015/08/31(月) 23:14:15.54 ID:jtszx/hS0
一般人は特にJSくらいの女の子を性玩具扱いしているオタク達が大嫌いだからな
性犯罪(しかも誘拐殺人)の加害者を擁護し被害者を叩いてるような連中を快く思うわけがない

417 :嫌気:2015/08/31(月) 23:29:10.19 ID:cDxr/FpAO
昔のマンガやアニメ(街狩人とか)を読んでたら、出てくる女キャラは
大人な主人公に相応しくスーツや化粧が似合う大人の女で
たまに主人公に想いを寄せる女子高生くらいの子が出てくると
「そうだね、あと10年くらいしたらデートしてあげる」みたいな
普通の対応してるんだよね

それが今では「20才以上はババア!ww」だもんねえ
なんでこうなったんだか

って嘆いたらそれも「20才以上の3次女が酷いからだろw」
って他人のせいだもんね
どうしてこうなった

418 :嫌気:2015/08/31(月) 23:31:06.94 ID:l7w2PHAI0
確かにネットで暴れてるようなキモオタ(と腐女子もだが)って
プライドだけは山のように高いから色んなものに対して嫉妬して劣等感抱いてそうなのばっかだもんな

>>413
エロは割と好きな方だったんだが段々何かエロってより犯罪者思考に近い
つーかそのもの臭い醜い欲望をぶつけてるってなだけのものだらけで引きまくり
真面目に気持ち悪いと言ってもネタだからwと開き直るし
相手を物扱いしている癖に自分らにがちょっと何か咎められたら差別差別と被害者ぶる根性含めて下衆そのものすぎて無理だ

419 :嫌気:2015/09/01(火) 00:16:59.50 ID:xu/sE9w/0
批判されたりすると「嫉妬してるんだろ」って言い出す人増えたと思う
お前の愚行に対して呆れはするけど嫉妬なんかするかって返してやりたいけど泥沼確実だから堪えてる

420 :嫌気:2015/09/01(火) 00:24:17.78 ID:nSZcTtK8O
>>413
ニコニコで、行方不明だった女の子を女性が保護してたってニュースに
アニメアイコン軍団が男だったら逮捕だから差別だーって騒いでたんだけど
普段そういう言動が当たり前の連中が言うとなんか滑稽だったんだよね
ロリハァハァババアの嫉妬!でもぼくら安全な人間です!はあり得ないだろと
むしろ本当に幼児趣味なんてない普通の男性に迷惑かけてる

421 :嫌気:2015/09/01(火) 00:49:54.33 ID:bDWbrfwk0
例の女児保護のケースって女性が小学生と面識があったから
今のところ逮捕されてないってだけで、性差別とかは関係ないよね
この先、小学生の親が訴えたら女性だって立場が悪くなる可能性があるのに


作品の中で少しでも恋愛要素がちらつくと発狂するオタ腐女子は何なんだろうな
自分の嫁()に近づくなと言わんばかりに相手のキャラを叩く叩く……
架空のキャラに嫉妬なんてみっともないったらありゃしない

422 :嫌気:2015/09/01(火) 00:50:42.33 ID:3H082Rnb0
興味があるのは二次元ロリだけ、犯罪なんてしないといくら言われようとも
自分に子どもがいたら部屋中をロリコン同人誌で埋め尽くしたやつの隣には住めないわ
つーか例え自分がおっさんでもそんなやつの隣の部屋とか住みたくない
いつか事件起こしそうで怖い

423 :嫌気:2015/09/01(火) 01:11:59.95 ID:VwPp+ktd0
性玩具、産む機械、非処女、ビッチ、ま〜ん(笑)

今までそう言った暴言や扱いを散々して女を差別してきたお前らがなんで自分達が差別されてるとかどの口が言えるんだよ

424 :嫌気:2015/09/01(火) 01:15:56.33 ID:kRExNlaM0
なんかオタ界隈というよりただの男オタ叩き隊みたいになってるな
ほとんど私怨に近い愚痴みたいなのはこっちでやってくんないか

女叩きをする男オタが嫌い11 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440859785/

男向けや男オタが嫌い35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440035556/

425 :嫌気:2015/09/01(火) 01:21:38.50 ID:Oi3BWBdz0
言ってもこのスレって元から私怨の愚痴ばっかりだよね

426 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 01:30:16.95 ID:FQroNE2y0
キモオタも腐女子もどっちもキモいよー。
キモオタの屈折した無理矢理系のエロ描写からは、自分を構ってくれない三次女への怨念を感じるし(肉○器に堕ちれば、誰でも相手にするようになれば自分も受け入れてもらえるかもという自虐も感じる。それがさらにきもい。)
腐女子にありがちな攻めdisや過剰な攻め→受け描写からは絶対自分に振り向くことはない高スペック男へのコンプを感じるよー。
どっちも遺伝子が美形を求めているのに相手にされなくて拗れてる感がすげー。異性への歪んだ執念すげー。

427 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 01:38:56.23 ID:4E6xJE890
BLもNLも無しで普通に作品を楽しみたいのにそれが許容されなくなった気がする
恋愛やエロ妄想して当たり前、妄想しなければにわか みたいな考え方がはびこってると原作通りの友情や人物の交流にだけ興味がある身としてはつらいかも

428 :嫌気:2015/09/01(火) 01:45:01.29 ID:kRExNlaM0
>>425
いやこのスレ立った当初はこんな受け手側のオタに対する私怨塗れのスレじゃなくて
業界側の体質とかの批判が主だったんだよ、なんかそれがだんだんとズレてきて
男オタ叩きと申し訳程度の腐女子叩きスレになっててなんかね

429 :嫌気:2015/09/01(火) 01:55:04.43 ID:MAU8Tz760
海女さんの萌えキャラの話題でオタ叩きへシフトしていったような気がする
これのちょっと前のレスからここで愚痴っていた奴らに上から目線で当て擦りみたいな書き込みで
オタク自体を叩きたいだけっぽい人が湧いてたし

430 :嫌気:2015/09/01(火) 02:04:14.95 ID:4sQPFBQg0
この流れみたいにオタクがオタクをネチネチ叩くのも嫌だわ
俺私はお前らあなた達とは違う!!って言われても糞は糞同士仲良くしとれやっつうやつ

431 :嫌気:2015/09/01(火) 02:59:22.01 ID:iE3T1jPF0
例えばコナミがMGSをぶった切ったけどこれはどうなんだとか
3DSのDQ8リメイクでゼシカEND追加されて荒れてるけどどうなんだとか
このスレって元はそういう話が主体だった気がする

432 :嫌気:2015/09/01(火) 03:07:40.16 ID:YqGndR080
MGS監督がバカッターでゲハ脳発言しまくりで仕事先を馬鹿にしてるとか
予算を操作できるゲーム部分以外に無駄に使い過ぎてるとか
そんな話聞きたくないけど聞いてしまったらそりゃ…と

433 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 03:23:46.65 ID:DT/xeKW+0
>>427
男だ女だ恋だっていうのにほとほと嫌気がさしてオタになったのに
最近オタ界隈が男女男女恋愛恋愛でもうウザくてウザくてしょうがない
本気でナメック星に生まれたかったと思うくらい男女うざい

434 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 04:12:04.77 ID:Hd+tTxnB0
>>430
やなこった

435 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 05:11:27.12 ID:zPssPgkl0
リメイク、シリーズ新作で警戒するようになった言葉群
・あの名作が蘇る!
・シリーズ何周年記念
・見覚えのないこのシルエットの正体は一体……?(新キャラ)
・追加エピソード
・「キャラクター達は現代風にアレンジしました」
・新機能でもっとキャラと親密に…
・Twitter連動企画!

大体こんな感じ
64ゼノレダなんかは良リメイクだと思ってるから全部がそうだとは思わないんだけど
発表されても素直に喜べなくなった
スタッフお気に入りキャラが出しゃばるゲームはキツイ

436 :嫌気:2015/09/01(火) 05:34:26.27 ID:jUvzUjw40
近年発売されたシリーズ何周年記念作品のやらかし率はほんと異常
それらに加えてニコ生とかやり始めたやつはまず様子見安定な気がする

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 06:08:29.37 ID:zPzKlyUI0
余計なことすんなと何度言えばわかるのか
大半が歓迎する追加って最近聞かないな

別にエロでも色恋でもきっちりゾーニングしてくれれば勝手にやればいいと思うよ
男男でも男女でも女女でもグロでも
でも混ぜんじゃねえよ両方釣れるとか思ってんのかボケ黙って離れる層が一番多いんだよ
一般も子ども向けもちゃんと作ったやつが欲しいんだよ
ちょっと尖っちゃってんだろ☆みたいなの一番いらねえ

438 :嫌気:2015/09/01(火) 07:45:41.94 ID:+rMoBDcI0
>>433
自分は恋愛アレルギーのオタクも苦手だ。
個人的に主張してる分にはいいんだよ。 
でも最近のオタクは原作にそういう描写や関係が匂わされるだけで叩きが半端ないだろ。
それで原作の人間関係が薄っぺらくなったり、
表現の幅が狭くなることが本当に嫌だ。
でも同人では9割のオタクが恋愛ものを描いてるっていう矛盾だよ。
要は自分が気に入らない組み合わせをいかにもな理由で叩いてる奴ばかりってことだよな。
原作なのに同人の一つの派閥みたいなのは扱いするやつ本当に増えたと思うわ。

439 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 07:52:27.10 ID:UlPqYZMu0
>>438
最後一行同感だわ
公式が最大手って表現見るたびにいつももやっとする

440 :嫌気:2015/09/01(火) 08:28:35.88 ID:3JNCPytjO
昔からあるシリーズで恋愛改変もキャラ同士であればまだマシで、キャラが(自分の分身である主人公の顔から何までカスタム出来るタイプ、アバター無しに画面から画面外へ)ダイレクトにプレイヤーに恋をする改変が嫌だ
誰も彼もがキャラと恋愛したい訳じゃないしキャラとじゃれたい訳じゃない

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 09:24:27.81 ID:1HH3seJj0
>>403
人の迷惑を考えず好きな物を出す人が増えて、嫌と言うのを許さないで
攻撃する人が増えた反動かもね

442 :嫌気:2015/09/01(火) 09:59:16.29 ID:DJxuX8lS0
>>429-430
どう考えても悪いのはオタク
オタク側が海女さんや元ネタに敬意を払ってひっそりしていればここまで叩かれる事はなかった
オタクが発狂して暴れ回るから一般人や海外への印象が悪くなる
小学生でも予想できる展開だわw
オタクが海女さんを名誉毀損罪かつ侮辱罪レベルで罵倒してそれが志摩市の民意なわけがない

443 :嫌気:2015/09/01(火) 10:34:12.22 ID:pwzvm7WY0
表現の自由のためなら犯罪も辞さないやつらなんて信用できるかよ…

むしろオタクは日本人はやっぱ世界一のクズだわと思わせる為の反日自演に見えてきた
そうじゃないとあの傍若無人さ加減は説明出来ない

444 :嫌気:2015/09/01(火) 10:44:23.75 ID:DJxuX8lS0
表現の自由ガーと言ってる人たちはまず

オタクや萌えが誹謗中傷されてもこれも表現の自由なんだと受け入れることから始めてくださいよ

一般人にも受け入れられて反オタク派の人達とまともに討論出来るんだったら信じてあげるよ

445 :嫌気:2015/09/01(火) 10:46:05.96 ID:bFcVCemV0
日本のゲームなんて、もうやらなくていいだろ

446 :嫌気:2015/09/01(火) 10:50:01.36 ID:XO5QwBRG0
ここ最近の公式から同人 大手から海鮮まで駄目な部分が露呈してるのは結局SNSのせいになっちゃうんだよね
以前は個人サイトやブログなどそれなりに制約ある環境で歯止め効いてたけどSNSで完全に箍が外れた感じ
特に宣伝と称して文字列だけでも不快MAXになるようなのまで垂れ流す頭の悪さがやばい

447 :嫌気:2015/09/01(火) 11:08:59.64 ID:+rMoBDcI0
>>446
やっぱり消費者との距離が近くなるとコンテンツとしてダメになるパターンだよな。
特にアニメとか漫画とかの作者の考えや表現力が根幹のコンテンツは他人の意見に左右されないのが一番だよ。
なんでどこの公式もオタクにより近づこうとするかオタクが近づこうとするんだ?
オタクの意見に左右されて皆ダメになってるよ。

448 :嫌気:2015/09/01(火) 11:13:43.21 ID:7svqDRzj0
作り手がオタクばっかりになったから仕方ない
昔は漫画やアニメの作り手にも非オタの人やオタク嫌いの人もいたんだろうけどね

あと、ロリコン関連の問題も「日本一有名なアニメ監督」がロリコンだから仕方ない
みんな右に倣え

449 :嫌気:2015/09/01(火) 11:47:46.73 ID:dDvpm3MwO
「有名なロリコンアニメ監督」ってのは、時鰤のあの監督?

自分もあの監督はロリコンだと思うけど、ただのロリコンじゃないところは
ちゃんとおばちゃんとか婆ちゃんも重要な役どころとして出すとこだよね
羅ピュタの女空賊とか

最近のアニメ・ゲームは10代の少女ばかり、20代以上はババアで
たまに中年の女性が出てきても何らかの理由(体質とか術)で見た目はハタチくらいとかザラ

大神子供の母親も作中で年とっていくし苦労してるんだから老けてても普通なのに
子供が大きくなってもほとんど変わってなくて違和感あった
それとも金に困っててもバリバリ美容には気を使ってたんか

450 :嫌気:2015/09/01(火) 11:55:10.55 ID:yX2tyslc0
>最近のアニメ・ゲームは10代の少女ばかり、20代以上はババアで
>たまに中年の女性が出てきても何らかの理由(体質とか術)で見た目はハタチくらいとかザラ
そういう所がオタに「(こいつオカズにつかっても)ええねんで」と目配せしてるみたいで嫌だよね

451 :嫌気:2015/09/01(火) 11:55:25.40 ID:tLEa0BTK0
あの人マザコンだぞこてこての
評伝対談集関連書籍読めばわかる
原作版ナウシカ読めば一発で分かるけど

452 :嫌気:2015/09/01(火) 11:55:54.54 ID:VwPp+ktd0
ちゃんとキャラを魅力的に描ける人は老若男女問わずにきちんと良いキャラ作れるんだよね
某シリーズは女キャラみんな若くしててる一方で男キャラは取りあえずオッサンキャラ出しとけば硬派厨は満足するだろwみたいな押し付けがましさがあるせいか色々と薄っぺらい

453 :嫌気:2015/09/01(火) 11:58:26.43 ID:XO5QwBRG0
時鰤は声優を歪な方向に向かわせる原因作った一つという偏見w
あそこの意向でヘタクソな芸能人に仕事取られてなりふり構わない方に向かっていったという認識

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 12:19:36.21 ID:THcXFsOY0
ただ単に、絵描きの能力が低いってのもあるかもね。
似たようなキャラクターに、ほうれい線書いただけで老人とか…

455 :嫌気:2015/09/01(火) 12:29:10.19 ID:nK4N3xf80
画力のない子供でも赤塚キャラやキン肉マンの超人は描けるわけで
単に人の欠点に繋がりそうな個性を誇張する記号化が異常に嫌われてるってだけの話

456 :嫌気:2015/09/01(火) 12:29:33.01 ID:1Xc2thMV0
>>441
好きな物表に出すのが悪いって感覚が嫌だな
嫌いな物語るより好きな物を語り合った方が楽しいのに
SNSのせいで見なくていいもの見てしまえるようになったのが悪いんだろうね

457 :嫌気:2015/09/01(火) 12:31:13.46 ID:+rMoBDcI0
というか絵柄で男キャラはリアルよりなのに女キャラは皆目がデカくロリ顔なキャラばかりだなーって感じだ。
今の萌え系や男向けの女キャラは少女漫画馬鹿にできないレベルの絵柄だよ。
違うのは体型や胸が現実に沿ってるのが少女漫画ってぐらい。

458 :嫌気:2015/09/01(火) 13:00:26.77 ID:E0UXFtSB0
>>457
わかる
忍殺はキャラデザ複数にやらせたとは言え女キャラだけ萌え絵でがっかりした
外人が考えた風ニンジャものってとこが売りなのにこういうところでボロ出されると萎える

459 :嫌気:2015/09/01(火) 13:10:10.33 ID:CF/j2jWT0
ハンコ絵みたいなロリ萌え絵に合わせたはわわきゃるるん声はいらないから字鰤はアニメ声優切った
それでプロ()声優が仕事が無くなって道誤るとか言うならよっぽどロクな仕事転がってないか自分で仕事
開拓する力もないってことだわ
今はいきなり声優養成所→声優だからふり幅が狭い
自分で自分の首絞めてんだよ

460 :嫌気:2015/09/01(火) 13:15:31.55 ID:QROFkTZ/0
イケボもな
BL声優が登竜門って時点で萌え声優と変わらん
個性的でいい声だなと思って調べると絶対吹き替えの人だし

461 :嫌気:2015/09/01(火) 13:25:42.40 ID:TbAuhag00
相変わらず男叩き一色だなこのスレ

462 :嫌気:2015/09/01(火) 13:36:22.24 ID:XO5QwBRG0
だって男性向けと女性向け明らかに許されるハードルが違うんだもの
ヲタ向け以外もそんな感じだからここで喚いても仕方ないし

463 :嫌気:2015/09/01(火) 13:39:24.38 ID:TbAuhag00
これがもっと一般向けの場所なら分からんでもないけど
二次エロホモ描いたり売ったり買ったり読んだりしてる連中が言ったらハァ?ってなるわ
男女逆なら大問題なことしてると理解できてねーわ

464 :嫌気:2015/09/01(火) 13:40:29.02 ID:t7qHzyIu0
おばさんキャラが出ないことに関しては女性にも全く需要がないってのが分かってるからどうしようもない
こういう愚痴スレでは出せ出せ言うけどいざ出しても誰もファンになってくれないし

465 :嫌気:2015/09/01(火) 13:43:13.89 ID:9j7Y5buE0
確かに男叩き多いかもしれない
私もオタクの言動で目についたのが発言者男性っぽい内容だったし
星島事件とか少女拉致監禁事件での犯人擁護とか

逆に女オタが電車内で小学生のDS壊した噂を聞いたけど、犯人は報道されないね

466 :嫌気:2015/09/01(火) 13:46:58.17 ID:3JNCPytjO
キャラ人気出るか出ないかでモノ作り続けりゃ今みたいな二次創作公式リメイク乱発、キャラグッズ乱発、キャラ厨大暴れになるのは当たり前だな

467 :嫌気:2015/09/01(火) 13:53:36.94 ID:7svqDRzj0
女オタも気持ち悪い
地上波のバラエティとかでキモオタが晒し者になって気持ち悪がられるパターンで、
最近は不細工な女オタも晒されてドン引かれてるけど個人的にはいい傾向だと思う
「こういう人は気持ち悪がられるんですよ」というのは単なる現実なのに
当のオタク(特に女)は「オタクのイメージが悪くなるからやめてほしい」とか
被害者意識丸出しでトチ狂ったことを言い出すから草生えるw

468 :嫌気:2015/09/01(火) 14:14:39.58 ID:9j7Y5buE0
>>467
私はわざわざ隠れてるものを表に引っ張り出そうとするテレビ局に引いた
一般向けじゃないゲーム(ギャルゲ・乙女ゲ)の宣伝もしてほしくない
でも見たオタクが「自分たちは気持ち悪い人種」と自覚するのはいいと思う

ちなみに上で引いたと書いた言動は「娘のいる親が見ているかもしれない場所」でコメントしたから
わざわざ一般人の目につく場所で書かなくてもいいのに

469 :嫌気:2015/09/01(火) 14:26:48.99 ID:7svqDRzj0
>>468
昔はエロフィギュア買ってる人がイベント会場で隠し撮りされたりしてたから
顔モザイク付きでもさすがにちょっと気の毒だなあ、とは思ってたけど
最近は「隠れてない人」がそのまんまメディアに晒されて(というより出しゃばって)るから
むしろ自業自得だと思う
どんどん一般人に気持ち悪がられて反面教師になってほしい

470 :嫌気:2015/09/01(火) 14:48:48.57 ID:YqGndR080
気持ち悪がられるのを楽しむ
目立ってる輝いてるとポジティブに捉えますます目立つ
今は下界も一歩上にいるはずの企業も
そんな奴らに支配されてる
そしてそんな奴らをどんな手を使っても叩いて正義気取りな奴らにも

471 :嫌気:2015/09/01(火) 14:49:05.10 ID:9j7Y5buE0
>>469
本音を言うと、自分から売り込みに行く人は恥ずかしいから止めてほしい
でも「変だ」っていう人がいなくなったら危険

そういえば、人を殺してみたかった女子高校生がオタクだって噂があったね
オタクかどうか以上に精神面の異常性が話題になっててうやむやになった
サカキバラ事件だとホラー映画好きが犯罪者予備軍みたいな扱いだった

472 :嫌気:2015/09/01(火) 15:46:39.98 ID:2bVkY3Rt0
男オタと女オタどちらがより害悪かって話になると泥沼だからやめてほしい
犯罪に繋がるかは極端な例としてどっちも表立って騒げば害であることには変わりないし
キャラ至上主義になって作品がつまらなくなるという点では
キモオタも腐女子も全く同じに思える
SNSが助長したんだろうけど人気の有無でもっと優遇しろだのゴリ押しだの堂々と言える風潮に呆れる
何かと売上や人気を持ちだして相手ねじ伏せようとするばっかりで心底うんざり

473 :嫌気:2015/09/01(火) 15:54:11.96 ID:Dr6y4pp40
>>464
そのおばさんって定義が今のオタ界じゃなんと20過ぎたらなんだから意味が分からない。
某国民的人気海賊アニメなんて30歳以上の女キャラたくさんでてるし、
メインにもいるけどそれぞれ人気あるわ。
あ、でもあれはオタクにはなんか異常に嫌われてるんだっけ?

474 :嫌気:2015/09/01(火) 16:02:23.98 ID:q4O5VHvP0
>>473
槍玉に上がる白箱だけどあの監督とかも二次創作絵はそれなりに描かれるのに
もしあの監督が女であのデザインのまま女装させた感じだったとして誰一人二次絵とか描かないよ
老若男女全てのオタクにブス女喪女おばさん婆さん系のキャラの需要がない
バトルに強い系BBAくらいかな人気が出るの

475 :嫌気:2015/09/01(火) 16:07:45.05 ID:l+lJFCbf0
男オタのが害悪だとか女オタつか腐女子が言えた義理じゃねーだろ
いい年こいて少年漫画のキャラでエロホモ描いて売ってる癖に常識的な一般人ぶるとか滑稽の極みだぞw

476 :嫌気:2015/09/01(火) 16:08:10.38 ID:UlPqYZMu0
バトルに強い系女性キャラでも可愛い系女子に変換してカプ萌えしたりするからねえ
あとは年齢操作でロリ化させたりとか
強い女性のまま二次創作されるキャラって最近あまり見ないような気がする

477 :嫌気:2015/09/01(火) 16:12:02.89 ID:l+lJFCbf0
男オタが子供からアニメ奪ったとかも爆笑もんだぞ
まずお前らが少年層にジャンプ返すのが先だろうが
奪ってるウェイトでいえば腐女子の方が万倍酷いわ

478 :嫌気:2015/09/01(火) 16:18:17.18 ID:XO5QwBRG0
男二人並んだりするだけで腐向けと騒ぎ出すバカが発生するようになったのはかなり迷惑
まあ大体SNSあたりで騒いで目立てば押し通せると思ってる連中なんだけど

479 :嫌気:2015/09/01(火) 16:21:16.53 ID:Dr6y4pp40
ガンダムとか戦争に巻き込まれた少年少女が主体で戦っていくっていうアニメとかだったらわかるんだけど、
同じロボものとか戦争ものが舞台でまだ10代とかの女キャラが大佐とか一部隊任される隊長とかだと萎える。
男キャラでも萎えるのにあまり精神も強くない、肉体も強そうじゃない幼げな小娘とか馬鹿にしてんのか?
こういう場まで萌がのさばってくるの本当に嫌だ。
MGSのザ・ボスみたいな説得力のある女の軍人って本当に少ないわ。
自分は好きなんだけどやっぱり需要がないのかね。

480 :嫌気:2015/09/01(火) 16:34:08.80 ID:J4xnk5GF0
>>478
銀河hero伝説とか別に好きになるのは構わんが腐で汚染するのはマジやめろ
そういうアニメじゃないから

481 :嫌気:2015/09/01(火) 16:57:34.14 ID:YqGndR080
受け手に銀河hero伝説の「後世の歴史家」気取りの人が増えたと思う

482 :嫌気:2015/09/01(火) 17:07:12.86 ID:9j7Y5buE0
>>472
「うちの子が誘拐されたら嫌だから不審者・変質者は通報する」に対して「お前の不細工な娘は狙わねーよ」

っていう犯罪者と同じ側に立つコメントにショックを受けた
同じような内容を女オタが書いたら、同じようにショックだと思う

483 :嫌い:2015/09/01(火) 17:12:08.59 ID:5pCPMJiA0
そもそも犯罪関連はオタク関係ないとこでもおきてるからな・・・

484 :嫌気:2015/09/01(火) 17:16:58.62 ID:NQ6XFLln0
外見若くて中身は(以下略)って女が大量生産されているからオバサン以上の需要はお察しくださいだなあ。
最終幻想12の兎獣人がもし5、60代の人間のババアだったら全く人気出なかっただろう

485 :嫌気:2015/09/01(火) 17:37:57.18 ID:YqGndR080
もはや犯罪が起きるとオタのせいにする理不尽なオタ叩きと戦ってるのは
シャドーボクシングしてるオタだけなんじゃないだろうか
どうして今の大手マスコミは事件が起きたらもっとオタを叩かないのか
フィギュア萌え族や殺人をする加害者が好いていたアニメや漫画のせいにしないのか
こんなの逆に不気味…

486 :嫌気:2015/09/01(火) 17:50:53.45 ID:7WnKYsZE0
つーかこのスレも>>424のスレとかもそうなんだけどさ
キャプ翼以来さも当たり前のように少年ジャンプを始めとする各種一般向け作品の
男性キャラクターを性的消費してる腐女子の分際でなにえらっそーにキモオタ批判してんだ?
はっきり言って歴史的に見てもお前ら腐女子のやってる事のほうがサブカルに対してよほど癌なんだが

487 :嫌気:2015/09/01(火) 17:53:09.36 ID:R8ZTr/7g0
>>482
それ可愛ければ狙うって言ってるようなもんだろ。
話はそういうことじゃねーのに頭足りない馬鹿がたくさんいてこんな奴らに自浄なんてやっぱり無理なんだよ。

488 :嫌気:2015/09/01(火) 17:53:25.60 ID:dM0NNgZ/0
もうなんだこのスレ

489 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 18:09:50.24 ID:zPssPgkl0
男が女がってすぐ荒れる
別のスレでやって

490 :嫌気:2015/09/01(火) 18:16:57.69 ID:tLEa0BTK0
話しが堂々巡りだな
腐女子の懐にすけべ心出した飛翔も悪いだろ
あと大きいお友だちな
今の公式なんて大体どこもそうじゃん
人気キャラのガラクタ乱発世界観に合わないコラボ定番の作品の引き伸ばし
易きに流れすぎ

491 :嫌気:2015/09/01(火) 18:17:22.46 ID:HVjhZtQD0
男だ女だより共通の>>484の話題でも掘り下げようぜ
世代や性別問わずオタク全てにおばさんとそれに類するキャラが全く人気が出ないのは何故か
実写やスプーンおばさんやファンファンファーマシィみたいな絵本、海外アニメ等オタク色の少ないジャンルでこの現象は起きてない

492 :嫌気:2015/09/01(火) 18:22:51.69 ID:MAU8Tz760
叩かれてもしょうがない奴が増えすぎているとはいえ
男向けやキモオタ叩きは個人の私怨レベルの愚痴でも盛り上がって
女向けや腐向けに矛先が来ると一気にスルーと遠回しの擁護
こんなんだったらそら>>475>>486みたいな奴だってやって来るわ
もうキモオタ腐女子等のオタそのものを叩きたいなら
男向け嫌スレや腐女子アンチスレでやってくれ

493 :嫌気:2015/09/01(火) 18:35:51.86 ID:i51XHSYL0
はっきりいってまだ中国韓国の方が自浄作用あるわ
土人レベルだろこの風潮

494 :嫌気:2015/09/01(火) 18:36:24.70 ID:y/EkddhH0
腐女子って少年漫画他で腐妄想するのを当然の権利か何かのように思ってないか?
ちょっとでも注意されると「は?なにいってんだこいつ?」みたいな態度を取るし聞く耳持たないし
しまいにゃ「キモオタ萌え豚百合豚だってやっている」とか言い出して半狂乱の状態になるしやべーよ

495 :嫌気:2015/09/01(火) 18:44:04.17 ID:rbQjw8HZ0
いろいろ言いたいことはあるが、少子高齢化で市場が益々縮小して
いく&不景気だからどこもかしこも露骨に財布を狙ってきてる
食い繋ぐために必死だから仕方ないのかなあって・・・

もうここの人達が言う昔みたいな時代はないんだろうね

496 :嫌気:2015/09/01(火) 18:55:15.97 ID:KuaoWKDp0
時代は常に移り変わる物で
移り変わった新しい時代についていけなくなったいわば古い人はもう客じゃないっていつも思ってる
もう客じゃない人がウジウジ言ってもしょうがないよ

497 :嫌気:2015/09/01(火) 19:00:59.11 ID:MAU8Tz760
良い方向に進化していってるならまだしも
死に急ぐがごとくのように作品を更に醜く歪めて使い捨て同然の扱いで
制作者消費者共々モラル壊れまくりだからこういうスレが立ったんじゃねーの?

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 19:05:03.70 ID:5pCPMJiA0
何でもかんでも自分が気にいらないものは腐認定する習慣もどうにかならないもんかね

499 :嫌気:2015/09/01(火) 19:10:35.27 ID:XO5QwBRG0
>>496
ゲームはこれ一番顕著だろうね
何でもかんでもオンラインだの共有だのそこで完結しないような仕様にして自分のペースで進めることを妨害しまくってる
そして時間取れない人がついていけなくなって脱落して結果市場は萎むばかり
だからギャンブルもどきのガチャゲーに手を染めたとw

500 :嫌気:2015/09/01(火) 19:11:31.54 ID:5pCPMJiA0
>>497
それがまた難しいんだよな・・・
もうどんな作品作ってもネタギレなんじゃないかと
困ったら結局昔の作品頼みになるし

501 :嫌気:2015/09/01(火) 19:23:12.44 ID:7svqDRzj0
ぶっちゃけ、オタク文化自体がもう衰退に向かってるんだと思うよ
市場は一見賑わってるように見えても荒廃っぷりが酷いのは明らか
個人的にはもう思い入れも消滅したのでさっさと滅びてくれても何とも思わない

502 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 19:35:48.23 ID:YIwNH6kd0
>>501
ほんこれ

503 :嫌気:2015/09/01(火) 19:38:02.77 ID:4bMJthAH0
男の子も女の子もコロコロコミックとかちゃおを読む時期があるけどいつかは読まなくなるよね
それは何故かというと年齢を重ねて客じゃなくなったからであって
このスレにいる人も似たような感じなんじゃないの

504 :嫌気:2015/09/01(火) 19:39:03.01 ID:R8ZTr/7g0
>>491
たぶん母親を連想するからじゃないか? 
オヤジは男にとってはある意味理想像のファンタジー、
女にとってはかっこよければ恋愛対象になるやっぱりファンタジー
でも年上女性は現実と結びつく連想が多いから子供を叱って現実に引き戻すような感覚になるからじゃない? 
それか年上女性=誰かを見守り陰から支える・乱暴したり表に出にくいの役割を想起するのがほとんどだからキャラクターとして魅力的じゃないとか。
女オタクの場合は同性自体に興味が薄いから初めから眼中にも入らない。
自分はこんな感じかなとは思ってる。

505 :嫌気:2015/09/01(火) 19:50:56.22 ID:0FEmGXfY0
>>504
大きなお友達の天敵はカーチャンってことか
確かにそれは男女関係がないな

506 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 19:52:42.26 ID:KINkatgC0
ネットとデジタルお絵かき環境で
描く側もたくさん増えたのもあるのかもな
そこらかしこで仕事くださいで
購入者が減りつつあるのに仕事の奪い合い

オタク界隈で唯一金が動いてる感あるのは
課金ゲーという
それも一部の会社だけだけど
出版は同人も含む下降、Web漫画サイトやアプリが増えたが現状変わらず
アニメも円盤売れない

海外のサブカル市場てどうなんだろう
人はいる分お金の回りは日本よりはあるんだろうな

海外意識した作品増えてきてるがなかなか成功しないね

507 :嫌気:2015/09/01(火) 19:52:43.58 ID:varcNQ+n0
>>498
それの根本原因は腐女子の少年漫画キャラの性的消費にあるから結局腐女子が悪いんだよ
それを何故か腐女子に文句言う奴が悪いと開き直ってるのが今の腐女子なんだし

508 :嫌気:2015/09/01(火) 19:54:19.69 ID:9/4E40GF0
じゃあ少年漫画をこの世から無くそう
争いの種を無くそう

509 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 20:12:19.22 ID:LIRy0+kE0
作品スレで作品好き名乗る奴が
視聴率や興収や円盤の数字が他の有名な何かに勝ったとか負けたとかまじうざい
宣伝とか売り方次第だろ。内容に直接関係ないし興味ない
つか数字の勝ち負けとかうざすぎる
お前は作品の売れ行きに名誉かけるスポンサーか

510 :嫌気:2015/09/01(火) 20:14:20.62 ID:R8ZTr/7g0
>>506
海外ではアニメは子供のものって意識が高い。
世界で通用するアニメはピクサーからわかるように子供向けに作られたコンテンツだよ。
それ以外は規制が激しい。
オタク向けコンテンツなんてたかが知れてるし一部にしか受けてないよ。 
そして映像技術の試行錯誤と子供向けのコンテンツの中にどれだけのメッセージを籠められるかで勝負しないと海外じゃ勝てないと思う。

511 :嫌気:2015/09/01(火) 20:17:54.56 ID:J4xnk5GF0
そのピクサーの私の可愛い仔馬が登場人物全員人外ってことを除けば
日本の一昔前の女児向けアニメの流れを汲む作品だからなぁ

512 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 20:22:52.16 ID:5pCPMJiA0
>>507
女キャラ好きでも腐認定してた奴も最近多いしいくらなんでもやりすぎなんだよ
自分の好きなキャラが人気なかったら上げるために嫌いなキャラを腐認定したりとかうんざり
自分も何度かやられたし性別変換勝手にされて人間不審になっちまってそんな感情持てない

513 :嫌気:2015/09/01(火) 20:35:25.30 ID:BEAMBlyE0
>>507
女が少年漫画のキャラを性的消費すること自体は何も悪くないでしょ
男が女児向けアニメを性的消費するのと同じ
あとはゾーニングの問題

514 :嫌気:2015/09/01(火) 20:39:17.39 ID:myCwNzGd0
>>513
だーかーらーそのゾーニングが数十年前から完全にぶっ壊れ状態のままきてるじゃん
男キャラが出てくるだけで腐向けとか言ってる奴は相当腐女子アレルギーになってて
そこまで目に見える拒絶反応してない男も腐女子うぜぇなと内心思ってるから肝に銘じておいて

515 :嫌気:2015/09/01(火) 20:47:38.70 ID:7svqDRzj0
>>513
男でも女でも「気持ち悪くて恥ずかしい趣味」という自覚がないのが問題
ふと我に返って(こんなもんで性的興奮して何やってんだろう……)
と恥ずかしくならないんだろうか?
特に腐女子の「自分たちは悪くない!」と言い張るノリは見てる側まで恥ずかしくなる
カプ解釈が〜、関係性が〜、とかグダグダ言ってても結局は
架空の男が架空の男のケツにチンポ入れる漫画や文章で喜んでるんじゃんw

516 :嫌気:2015/09/01(火) 20:50:57.45 ID:7svqDRzj0
あ、ナマモノ801もあったよねw
実在のアイドルとか芸人とかを勝手にホモにしてホモセックスさせるやつ
架空じゃなくてもやっぱりキモい

517 :嫌気:2015/09/01(火) 20:51:28.05 ID:IjvLHjX30
少子高齢化が大元の問題なら昔みたいにある程度の年齢になったら無理矢理みんな結婚して
子供作ればマシになるかな
オタクは家庭を作れば少しは落ち着くだろうか

518 :嫌気:2015/09/01(火) 20:53:50.83 ID:JYae2SHC0
なんかここ嫌気がさしてるから愚痴ってるっていうより
オタクの行く末を真に憂う者であるって感じで愚痴ってない?

519 :嫌気:2015/09/01(火) 20:55:32.94 ID:ZNu/ZpXW0
>>516
Pixivでまいんって検索かけたことある?

520 :嫌気:2015/09/01(火) 20:55:49.09 ID:melTAgYM0
「表現の自由の名に値しない」 萌えキャラ問題での抗議する海女への「BBAの嫉妬乙」発言

・言葉の暴力
2chやツイッターでは海女に対し「BBAの嫉妬乙」との暴言を吐いた
ネットでは当たり前のやり取りであるが、現代の人権感覚からすれば
それは明らかに、海女という一職業に対する言葉の暴力である

・言葉の暴力平気な人間は表現の自由を語る資格なし
こうした中で擁護派の著名活動はそのしかるべき趣旨から逸脱して理性と節度を失い、単なる海女に対する「怨念の職業攻撃」へと変質した
このような「表現手法に対する無理解と差別にもとづく偏見」はもはやその名に値しない
言葉の暴力を平気で振るうような人間たちに、「表現の自由」を語る資格はどこにあるのか

521 :嫌気:2015/09/01(火) 21:03:47.78 ID:melTAgYM0
さらに問題なのは、前述のような発言に対し、萌えキャラ擁護派から内部批判も自己反省もいっさい聞こえてこないことだ
「保守」とは対極の「リベラル」を代表するようなマスメディアなどもそれをいっさい問題視していない
このような異様な事態はむしろ、日本の自治体の町おこし全体において基本的な人権感覚がまひしていることを示している
言葉の暴力を容認するような自治体は「町おこし」を出来るのか

ネットでの暴言が吐かれたその日、そしてそれを容認してしまった時、志摩市の「道徳性・倫理性」はすでに死んだ

522 :嫌気:2015/09/01(火) 21:04:00.45 ID:7svqDRzj0
>>519
何?カチンと来たの?
言っとくけど男のキモオタを擁護する気なんか微塵もないし
男オタのナマモノ萌えも気持ち悪いと思ってるよ
ただ腐女子(というより女オタ)がすぐ「男オタのほうがキモい!
私たちは悪くなんかない!」に走るのが何だかなあと思っただけ

523 :嫌気:2015/09/01(火) 21:07:31.01 ID:i51XHSYL0
オタクも腐女子も
自分由来による現状の不満を
攻撃して来ないと分かってる相手にぶつけてるだけだよね
イジメっ子の性根と変わらん

524 :嫌気:2015/09/01(火) 21:12:55.09 ID:DJxuX8lS0
>>523
だな
●●組でBLとか、○○会を萌えキャラ化とか聞かんもん

525 :嫌気:2015/09/01(火) 21:16:03.18 ID:if5Wf8ef0
このスレで挙げられる事なんて大体両陣営やってる事だなとしか思わない
あっちの方ガーだってな
あえてどっちか明言してないような話は両方の事言ってるぐらいに思っとけ
一々そういう噛み付き合いするな

526 :嫌気:2015/09/01(火) 21:28:36.87 ID:dDvpm3MwO
上で「おばさんキャラが出ないのは人気・需要がないから」って出てるけど
そもそもキャラ需要がある・なしで物語に出す出さないを決める所がおかしいよね
もう「人間や世の中を切り取って描写・表現する」んじゃなくて
「萌えキャラを描いてただ消費させる」だけだもんね

最初からそれ目的のオタク向け萌えコンテンツならそれで良いけど
一応、一般向けのゲームやマンガでこうなんだから、そりゃ売れなくなるわ
薄っぺラペラだもん、「いかついオバハンキャラは人気出ないからストーリーに出さないでいいわ
代わりにヘソ出しミニスカの美少女軍人(しかも幹部クラス)出そう、性格は
アヤナミ系の無口タイプで、でもキレると激情タイプになるとか萌えるだろ?
これ人気出るぞ〜!!」とかw

マンガ・アニメ・ゲームが売上げ悪いのを少子化のせいにしてるけど
他に原因思い当たるだろとしか

少なくとも自分は美少女まみれのゲーム誌見て、もうゲームは良いかなと思い始めてる
本当はもっとゲームに燃えてたいんだけど

527 :嫌気:2015/09/01(火) 21:37:45.03 ID:if5Wf8ef0
結果おばさん認定される年代が下がる、キャラの平均年齢より高め(小中学生であっても)、大人びた容姿なキャラが割りを食うだけだからな

528 :嫌気:2015/09/01(火) 22:12:40.02 ID:YqGndR080
活動家気取りの人はこんな界隈に寄って来ないでほしい

529 :嫌気:2015/09/01(火) 22:19:33.92 ID:1s8x8KNL0
歴史ゲームなんて美少女キャラが実在の武将に勝ったりするからな
売れれば何でもアリ、美少女とイケメン出しておけばokって風潮のせいで中身スッカスカ
アプデ必須で発売するからバグだらけ
そりゃ売れなくなるよ

530 :嫌気:2015/09/01(火) 22:22:29.01 ID:9o1c3vqB0
ちょっと偏見すごすぎなんじゃねえの!?

531 :嫌気:2015/09/01(火) 22:28:57.94 ID:YqGndR080
>>517
落ち着くわけがない
自ら家庭持ち子持ちそれでオタなのをアピールして
痛い事をしでかす奴のなんと多い事か

532 :嫌気:2015/09/01(火) 22:38:56.19 ID:7WnKYsZE0
>>529
三国戦国無双とか戦国BASARAとかゴミみてーなゲームだよなw

533 :嫌気:2015/09/01(火) 22:56:17.48 ID:if5Wf8ef0
百歩譲って歴史ファンならある程度知ってる人物ならまだしもさ…
女キャラ増やしたいイケメン増やしたいという目的ありきで一つ二つ小ネタレベルのエピソードがあるだけな人物をコテコテのオタ臭い属性付けて看板みたいな扱いにするのやめろよ
ファン層はファン層でそんなマイナー人物を参戦希望する自分歴史マニアwwwみたいな顔してるし
そんなザマで大河ドラマやら韓国ドラマにケチ付けても説得力ゼロ

534 :嫌気:2015/09/01(火) 23:27:01.62 ID:Hxvd/cFO0
再来年の大河主役もバサラや無双の人気美少女キャラだしな

535 :嫌気:2015/09/01(火) 23:51:13.78 ID:a8sgNS2C0
お客様気取りの海鮮がウザいのは分かるけど
ファン活動って名目で著作権侵害を見逃してもらってるだけの素人作品に
金銭的負担の一部を担ってもらっているって意識が全く無い二次描き手の声が
最近大き過ぎないか?

描き手は自分の時間も金も犠牲にして創作する
でもそれは商売じゃなく自分で勝手にやってる趣味の品だ
趣味の作品、それも他人の作品の無許可パロディを気に入ってくれて
自分の素人作品に働いて稼いだお金を出してもらっている
描き手も海鮮もお互い感謝があるから成り立つ世界なのに
見てもらう喜びを忘れて描いて見せてやってる神様気分になって
好き勝手振る舞ったら
お客様気分の糞海鮮と何が違うんだ

いっぱしの創作者で自分が王様神様気取るなら
他人の褌借りて二次じゃなくオリジナルで勝負してみろよ

毎回毎回時限少部数煽りで周りのサークルやスタッフに迷惑かけて
いくら刷るかはこっちの勝手なのにお客様気分の海鮮が〜とか
ベテランぶっといて部数も読めない間抜けがウザいと思うのが海鮮だけと思うなよ
場に迷惑かけるならイベント参加するな

マナーの悪い客気取りを叩けるのは
自分が周りに迷惑かけずイベント参加してる奴だけだ

536 :嫌気:2015/09/01(火) 23:55:38.49 ID:VwPp+ktd0
なんかこのタイミングで千石夢想にトレース疑惑が出てきたみたいなんだが…

537 :嫌気:2015/09/02(水) 00:03:06.58 ID:InhhS9j10
男のオタクは必ずしもエロしか頭にないってことはないけど
女のオタクって正直なにもかもホモ翻訳しないと理解できないガイジだよね
どんな漫画だろうがアニメだろうがゲームだろうが映画だろうが全部ホモにしてるし

538 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 00:04:50.37 ID:WGNF0oTV0
>>536
なにそれkwsk

539 :嫌気:2015/09/02(水) 00:05:53.51 ID:nNVf9sg40
釣れますか?

540 :嫌気:2015/09/02(水) 00:07:48.40 ID:NmP3STbE0
>>538
得ん派の本スレ行けば画像出てくる

541 :嫌気:2015/09/02(水) 00:10:29.82 ID:k5ryotqx0
まあでも昨今の公式のやらかしで日本のサブカルの化けの皮が剥がれてただの公開オナニーと猥褻物陳列って事が世間に周知されちゃったし

542 :嫌気:2015/09/02(水) 00:19:13.71 ID:r0UCzl9s0
公式のくせして自分の思い通りにならないから叩く一部のオタに媚びるから
それ以上の人から怒りや憎しみを買う

543 :嫌気:2015/09/02(水) 00:25:26.05 ID:k5ryotqx0
結局オタクも腐女子も公式も仲間内だけでお互いがお互いを肯定し合って、自分が肯定される幸せな世界に浸かっていたいだけなんだよね
はっきり言えば彼らにとって実在の事物はどうでもいいんだよ
リア充やマスコミを叩けば自分が正義のような気分に浸れるから叩いているだけ
だから表現の自由を標榜しながら言葉の暴力は平気で振るうという矛盾にすら気付かない

544 :嫌気:2015/09/02(水) 00:25:44.36 ID:1lys7IIS0
>>512
自分にとって都合の悪い嫌な事を言う奴を全部自分の嫌いな敵対勢力認定して
煽って罵声浴びせて言論弾圧しようとする奴がごろごろいて正直怖いのを超えて呆れる
公式の人間ですらこういうの多すぎるし
思い通りにならないと公式と言う立場を利用して信者使ってあれこれしていたりするのを見るともう情けなさ過ぎてな…
男オタだろうが女オタだろうが腐女子だろうがキモオタだろうが
アレな奴に年齢性別なんて関係無いんだなって思ったよ

545 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 00:29:36.40 ID:mhfljjXu0
>>479
もう上手く描ける人があんまいないんだと思う
好きな大人の女性キャラいるよ普通に
はわわロリとか眼中にないし
でも全然数出てこないしさ

546 :嫌気:2015/09/02(水) 00:33:48.37 ID:gKZk2YIR0
同じ口で差別反対とか言うんだから始末に負えない
妄想の世界に生きて現実を憎んでいる人たちだから
口から出るのは罵倒しかないのは当たり前だろ

思想信条ありきの理想や空想には客観性のある論理はなく
事実や現実論の前には無力
無力な連中がすがる最後の手段が人格攻撃や捏造

547 :嫌気:2015/09/02(水) 00:34:55.36 ID:SnCPp+KV0
つかなんで二次ぐちょホモエロ好きおばさんだらけの板にこんなスレが立ってんの?
なんでおばさんたちはあたかも自分たちが常識ある一般人かのように振る舞ってんの?
正直気持ち悪すぎるんだが

548 :嫌気:2015/09/02(水) 00:36:53.05 ID:G9+41lEl0
最低限の礼儀さえ知らない奴多いよね
常識と言い換えても良いけど

549 :嫌気:2015/09/02(水) 00:38:40.56 ID:Wr712kUo0
サバサバ系気取りの性格ブスとはわわロリはお腹いっぱい
昔は萌えキャラでもバリエーションが豊富だったのにな

特に前者は亭るずでよく目にするようになってもううんざり
スタッフの好みなのか腐女子媚びのためなのか知らないけど
もう少しどうにかならないのか……

550 :嫌気:2015/09/02(水) 00:39:04.49 ID:6i3+SP030
オタクも腐女子もそいつらに媚びる公式も扇動するアフィもヘイトスピーチしかできないのかよ
どっちが人間じゃないんだか

551 :嫌気:2015/09/02(水) 00:40:47.90 ID:3dJzGuFU0
ていうかこのスレオタクが腐女子が言うスレじゃないから
>>1に公式の話って書いてあるから

552 :嫌気:2015/09/02(水) 01:00:53.52 ID:JDUZ6mLw0
差別偏見反対を語る人間が暴言って時点でブーメラン

表現手法に対して理解を求めるなら
まずお前らが罵声暴言を止めろ
元ネタや一般人他周囲に対して敬意を払え
最低限の礼儀や常識を弁えろ
意見が対立したら自ら歩み寄る姿勢を取れ、駄目なら討論してみろ

553 :嫌気:2015/09/02(水) 01:03:10.47 ID:r0UCzl9s0
表現差別うるさい人はどんなお考えであれどうぞ痛い何ちゃらとかいうアフィブログでも行っててください

554 :嫌気:2015/09/02(水) 01:11:14.22 ID:NmP3STbE0
スレタイ、サブカルに戻したほうがよくないか
オタ界隈と一緒くったにしちゃったもんだから男ガー女ガーの不毛な争いが起こる

555 :嫌気:2015/09/02(水) 01:13:26.06 ID:G9+41lEl0
やらかしたら謝罪せず逃亡する公式

なんで「すいませんでした」の一言が言えないの?
幼稚園児でも言えるのに

556 :嫌気:2015/09/02(水) 01:29:03.36 ID:SnCPp+KV0
TPP賛成とか言ってる腐女子はさすがに頭悪すぎだと思う
キモオタざまーと笑いながら首吊り自殺しようとしてるアホにしか見えん

557 :嫌気:2015/09/02(水) 01:48:43.05 ID:tiss/34f0
なんでTPPの話が?

558 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 02:16:28.77 ID:mhfljjXu0
もう腐叩きスレでもつくってそっちいけよ
ずっと同じこといってるやついるだろ

559 :嫌気:2015/09/02(水) 02:19:38.62 ID:iSJvo13g0
次スレは男だ女だで罵り合うの禁止ってテンプレ希望

560 :嫌気:2015/09/02(水) 02:22:16.96 ID:1lys7IIS0
>>554
スレタイをサブカルに戻して
キモオタ腐女子どちらか一方を比較して叩きたいだけの人は該当スレでってテンプレ付けた方がいいかもな

561 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 02:29:27.73 ID:+ztLrW2F0
>>560
サブカルに戻すのは反対だけどテンプレは賛成

562 :嫌気:2015/09/02(水) 02:58:40.41 ID:iSJvo13g0
サブカルだとサブカル系と紛らわしいし
「オタク向け作品」とかでいんじゃね

563 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 04:26:48.01 ID:SFQGuFJE0
>>549
キャラといえば某SRPGの花占い女はどん引きした
よくあんなの作れたと思うし
男側女側どっちからも人によって態度変えて人の迷惑考えないで自分のことしか考えない奴で最悪だった

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 04:32:11.31 ID:XsmI5W3Q0
オタク向け作品ではないだろ
一般向けがオタク向けになる事が嘆かれてるんだから

565 :嫌気:2015/09/02(水) 04:58:13.19 ID:uen7uTCrO
>>563
あれは男女が最も嫌がる要素を盛ってしまって両立しちまったって感じだな

566 :嫌気:2015/09/02(水) 07:38:57.34 ID:PSvUpy6T0
>>563
誰のこと?

567 :嫌気:2015/09/02(水) 07:41:56.65 ID:7BcWpBL80
自称能力ゼロの業界だからアニサマでキムチ被った馬鹿はお咎め無しなんだろうな

568 :嫌気:2015/09/02(水) 08:00:37.23 ID:4VCXvIytO
サブカルって言っても音楽とか芸術系じゃなく
マンガ・アニメ・ゲーム・ラノベあたりのことだよね
これらを指す言葉があれば分かりやすいんだけど

569 :嫌気:2015/09/02(水) 09:28:18.12 ID:pUk6VWCM0
サブカル系に特定のイメージが強いだけで
サブカルで合ってると思うよ>マンガ・アニメ・ゲーム・ラノベ
だったら「サブカルチャー」にする?

570 :嫌気:2015/09/02(水) 09:52:46.45 ID:wNyepgje0
テンプレ弄ればいいだけじゃないの
スレタイに拘ってる奴がいるのが意味わからん

571 :嫌気:2015/09/02(水) 10:06:08.51 ID:3ZqeFB5Z0
腐女子ダッテー!腐女子が言うなー!って小学生かwww
腐女子に矛先逸らした所でキモヲタの悪事は消えねえよ
常識無い知恵遅れはキモヲタでも腐女子でも害悪

572 :嫌気:2015/09/02(水) 11:07:12.61 ID:qwzlJjrW0
>>567
何か処分があるにしてもレイシズム云々だからダメ、という理屈ではなく
あくまで「観客・出演者への迷惑行為をしたからダメ」という方向に持っていくだろうと思う
問題なのは前者だがそっちをやるとレイシズム・人権云々はダメという形が明確になる
そしてオタクイベントでそんな前例が出来たらオタ業界のどこにそれが波及するか分からない

無制限青天井の「表現の自由」が大好きな人達にとってそんな
「ひも付き」の未来は大層面白くないだろうから可能な限りそっちには持っていかない方向に行くのでは

573 :嫌気:2015/09/02(水) 12:28:58.50 ID:PSvUpy6T0
アニメ漫画ドラマ全てで最近2chの掲示板みたいなノリやタイトル使う作品が増えたけど、正直ドン引きだわ。
オタク特有の内輪ノリの寒さを感じる。
一時期前はネットの中のモノを取り入れたり一般に晒すだけで引かれる案件だったのにどうしてこうなった。
一般人の常識とか流行とか外の世界のモノを取り入れろよ。いい加減世界が狭すぎる。

574 :嫌気:2015/09/02(水) 13:09:39.31 ID:wNyepgje0
四次元殺法コンビAAじゃないけど
書けない作れないくせに王道嫌い拗らせて邪道や一発ネタに頼る奴だらけだし
企業も数字が全てになっちゃってるしもうだめだね

575 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 13:47:34.86 ID:dLryXKT+0
>>566
炎紋章拡声の隅亜じゃないかな

576 :嫌気:2015/09/02(水) 13:59:00.88 ID:emsUvqrr0
>>573
同意   
雑誌広告やローカル番組でもそんなノリやタイトルやコーナー見るようになった
ネットの言葉って人を煽るのがほとんどだから使ってほしくない

577 :嫌気:2015/09/02(水) 15:25:17.89 ID:onnW2SnJ0
>>571
腐豚はどんだけ頭悪いの?
自分のやってることは棚上げして散々キモオタ叩きして
いやあんたらブーメランだよと言われたら発狂してるだけじゃん

578 :嫌気:2015/09/02(水) 15:33:06.91 ID:lenjWcrV0
>>573
五年くらい前でも漫画のセリフで草生やしてるのには違和感感じたけど
今じゃそれが普通だからな

579 :嫌気:2015/09/02(水) 16:00:23.87 ID:1lys7IIS0
>>570
オタ界隈だと>>520>>521>>552みたいな
明らかにスレの元の趣旨からずれてる人まで呼び込む事になると思う
それかオタ公式とそれを取り巻く厨オタに嫌気スレとかのがいいのかな

580 :嫌気:2015/09/02(水) 16:23:48.29 ID:1J530K9K0
日本ってサイコパスが多いね
自分が楽しめる事や傷つけられるのには敏感なのに
他人がどう思うか傷つかないかってわからない奴ばかりで

581 :嫌気:2015/09/02(水) 16:48:50.34 ID:xv3RIvMz0
世界にクールジャパンって売り出すなら今回のレイシズムのやつこそはっきりダメって業界が言うべきって思うけどなぁ
まぁ有名アニメーターとか平気でそういうの言ったりしてるし自浄なんて無理なんだろうけど
というか下請けとか海外の人多かろうに…

582 :嫌気:2015/09/02(水) 18:03:06.98 ID:lenjWcrV0
>>581
韓国人は人ではなくゴキブリの仲間だと本気で信じているのがオタク各界だから仕方ないね

583 :嫌気:2015/09/02(水) 18:05:08.19 ID:7/SKiEKV0
嘆かわしいね…
愛する日本を貶めてるのが自分らだということに気付いて欲しい

584 :嫌気:2015/09/02(水) 18:13:48.86 ID:2WOijwxR0
女性の集まるスレなどがあったらぜひ以下のURL貼り付けをおねがいします。

女性板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/22898/

気軽な掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/22828/

新・男が嫌いな喪女
ttp://jbbs.shitaraba.net/internet/17469/

585 :嫌気:2015/09/02(水) 18:46:05.00 ID:tVHiSNO30
>>584
ここにはいませんよ

586 :嫌気:2015/09/02(水) 18:58:57.04 ID:1J530K9K0
何でも韓国在日政治とかのつまらない話題の関連薄い叩きにしか持っていけない受け手

587 :嫌気:2015/09/02(水) 19:31:25.05 ID:wNyepgje0
ツイ愚痴スレでも常に愚痴られてるけど同人垢なのに面倒くさい話題混ぜるのが当然のスタンスの人大杉

>>579
どういう経緯があったかまでは知らないけど変更したいというなら
ちゃんと理由を書いて納得して貰えるような手順踏めばいいんじゃないの
勝手に押しきるような真似は賛同しかねる

588 :嫌気:2015/09/02(水) 20:27:27.60 ID:T4bkWJ+X0
日本の漫画アニメサブカルも海外ではオワコン16 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1437681841/
日本のアニメや漫画やゲームが凋落した理由11 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1438762268/

このスレって↑みたいな衰退系スレの一種だからね
ジャップ連呼の嫌儲とかゲハ臭いのとかを呼び寄せてしまうのはしゃあない
そこに腐女子おばさんが加わるとフェミ視点からのキモオタ叩きスレになるのは必至

589 :嫌気:2015/09/02(水) 20:33:46.57 ID:gKZk2YIR0
このスレとかにも多いよな、ぼくのわたしのかんがえたさいきょうのオタク腐女子を作り出してシャドーボクシングしてる奴
「私(俺)の想定するオタク(腐女子)ならこう言うはずだ!それを私(俺)は華麗にこう言ってやるのだ!するとオタク(腐女子)はなにも言い返せず私(俺)の勝利なのだ!」みたいな
知識と知性を高めるために問答法を編み出したソクラテスが草葉の陰で泣いてるで

590 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 20:47:05.52 ID:SFQGuFJE0
というかそんなに今の作品が嫌なら昔の作品を見せろよと言いたいね
ドラゴンボールとか一部の作品以外全然見てくれないだろうが
どの世代もそんな感じだし・・・

591 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 21:52:34.52 ID:lenjWcrV0
90年代とか下手すると80年代のアニメより語られないことが多いからな

592 :絡み:2015/09/02(水) 22:09:14.35 ID:ApKTeOWt0
>>591
90年代以降ってそのあたりで本当の意味での国民的作品は消えたから当然じゃない?
子供からお年寄りまで誰でも楽しめる作品ってちびまる子ちゃんを最後に生まれなくなったからね

593 :嫌気:2015/09/02(水) 23:14:58.98 ID:aJZtqlm80
90年台からインターネットが普及し始めたからだ
「全員同じものを好きになれ!」という全体主義メディアの時代が終わった

594 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 23:28:30.67 ID:HDzyOsUH0
>>590
実際のところ、古い作品のローテーションか昔から変わらず続いている作品しか見てない

ゲームはファミコンから無印プレステサターンまで
漫画の方はまだ色々ある方だけどアニメとゲームは合わんわ
年かなって思う事にしてるけど

595 :嫌気:2015/09/02(水) 23:33:22.80 ID:GaamZdT30
絶対歳です

596 :嫌気:2015/09/02(水) 23:34:19.88 ID:wNyepgje0
アニメは幸いアーカイブ配信が進んで過去作に触れやすくはなったけど
逆に偉大さを再認識して今にガッカリすることしばしば
もっとも過去の人間がちゃんと人育ててこなかったり構造的欠陥放置した結果なので昔を手放しで褒めるなんてしないけど

597 :嫌気:2015/09/03(木) 00:05:19.85 ID:WSg5ZXGE0
今はまた全体主義に戻ってるじゃないですか
総意だの本当のファンなら〜だの
◯◯を虐めない奴は格好悪いだの△△信者は敵だ◯せだの
ネタをネタとわからない奴が××を語るな〜ってコピペの改変だの
もう嫌面倒疲れた
よく疲れないな
食い潰して捨てるつもりになれば疲れないんだろうけどそんなの無理

598 :嫌気:2015/09/03(木) 07:55:17.88 ID:brqm4/SH0
今やってるモンスター娘とかそれが声優とかって同人のノリまんまだね
後者はそもそも同人だけど、良くも悪くもほんとに同人オタ化してるって
ゆうのが分かる

599 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 08:07:51.27 ID:EcCjYLyn0
>>598
前者も元々同人だよ

600 :嫌気:2015/09/03(木) 08:11:58.66 ID:omJfkoig0
なんか問題点わかったような…
サブカルのすべてがアマチュアリズムに侵食されてんだ
オタの顔色うかがわなきゃやっていけないばかりに作品自体が変質したり
同人ゲーム以下のソシャゲやブラウザゲームかコンシューマゲームよりもてはやされて結果コンシューマゲーム業界もそちらに流れざる得なかったり
イラストや漫画は育成が面倒くさいから支部あたりから引き抜きだったり
反骨精神で先人が道開いてきたのに今の世代の制作陣はそれにあぐらかいて手ぬいてそれでもクールとかもてはやされて勘違い勘違いの上になめた商売してるからだね

601 :嫌気:2015/09/03(木) 08:21:13.69 ID:wO1dLpHQ0
なんとなく今の公式というか作り手の大半が同人出身者で占められている気はする
同人上がりが悪いんじゃなくて公式にその手の人間が明らかに多すぎる
そりゃ当然公式が同人やってるみたいな所ばかりになるわけだわ

602 :嫌気:2015/09/03(木) 09:30:42.97 ID:omJfkoig0
コミカライズスピンオフの作者がその作品の同人者だったりとかあるものな
ドラマや映画だと考えられないことだけど
それでも面白ければいいかと言い切れない
その作家が描いてるキャラ同人時代にホモらせてたとかエグいエロ描いてたとか知ってたら無理だなもやもやする
あと公式が消費者の声大切にするのは当然のことなんだけど公式が同人上がりだと視野狭くなってて本来のターゲット目に入らなくて同人者のレスポンスに敏感になってないか?とか

腐がキモオタが以前に発信する側が…

603 :嫌気:2015/09/03(木) 09:31:16.18 ID:6be/cUkAO
昨今のCSゲーオタッフより怪盗の作者の方がクリエーターとしては上だと思うわ

604 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 10:07:07.09 ID:/MUnCzzk0
バラエティー番組等が
「ここが笑いどころ」指示的なテロップだらけになり
(字幕自体は便利だけど)
今や視聴者実況コメント被せるようになり
あれ冷静にみれば本当に鬱陶しいし白々しい

動画サイト○万回再生のクリエイター()マンセー
いかに暇人の実況に耐えるかみたいなもの作りマンセー
広告ノウハウしかない中身なんかない

605 :嫌気:2015/09/03(木) 11:59:28.14 ID:TpKECh8x0
漫画なんて一部の一般男性向け青年誌か女性誌をのぞいてほぼオタク化してるからな。
昔は漫画雑誌の中にも作風が別れてたり内容もバラエティに富んでてその中から自分の好みを探すって感じだったのに
今じゃオタクものの中から好きなシチュエーションのオタクものを読むって感じ。 
ジャンプの皆能力バトル化と同じ気持ち悪さだ。

606 :嫌気:2015/09/03(木) 12:35:54.63 ID:7mHa7u780
エロの氾濫だけ何とかしてくれればいいよ
あれは性犯罪の温床にもなりかねないから
事実性犯罪は潜在的には増加傾向にあるからな
統計で減っているようにみえるのは手口が巧妙に、脅迫を伴うような悪質なものになっているだけ

607 :嫌気:2015/09/03(木) 13:12:17.06 ID:WSg5ZXGE0
>>604
昔から中身はなくても広告の上手い奴が勝つみたいな空気だったけど
今はもうそればっかり…

608 :嫌気:2015/09/03(木) 15:11:38.92 ID:7OioWNgW0
深夜アニメなんて萌え豚が群がるようなのを除けばあとは腐女子に集られた犠牲者しかいないからな
普通のオタク(なんて存在するのか?)が評価する作品とか一般人向けの作品とか全く無いでしょ

609 :嫌気:2015/09/03(木) 19:18:17.74 ID:d+Gv3yzZ0
てゆーかもう公式も受け手もネット漬けが嫌
ネットに無い情報は存在しない無いものとして扱われるのが嫌
ネットに無い物なんて、違法うpされてない物なんて
沢山あるのに

610 :嫌気:2015/09/03(木) 20:00:35.23 ID:Zg/uniga0
深夜アニメは、時代劇みたいにそのうち民放地上波から絶滅するんじゃないの
一般人には本気でキモがられる萌え豚・腐女子・声オタ専用な偏った内容とか
普通の人には理解できん超ボッタクリ高額円盤が売れないとやってけないとか
こんな異常な商売がずっと続くとは思えんわ

611 :嫌気:2015/09/03(木) 20:36:58.09 ID:maYSp2ge0
基本オタクは深夜アニメ以外見向きもしないからネットではアニメ=深夜アニメみたいな風潮だけど
深夜アニメ自体奇形的なものだから元の姿に戻るだけかと

612 :嫌気:2015/09/03(木) 21:40:25.52 ID:ymuYgkNa0
一番問題なのって最初から萌え豚・腐女子狙いの作品ではなく
一般・子供向けなのに腐豚層が金落とすからどんどん媚びて作品がダメになるパターンだと思う

613 :嫌気:2015/09/03(木) 21:42:58.84 ID:+WBhiQadO
>>600
その通りだと思う

業界にキチンと人材をプロとして育て上げようって意識がないんだよね
同人やってる、そこそこ出来上がってるレベルの人間をお手軽に引っ張って
ネットで流行りの傾向を調べて「こんな感じの作品作って」って指示して
お手軽に作ってるって感じ

ま、人材を育てずお手軽に派遣で済ませようとしてる今の世の中に
沿ってると言えば沿ってるかもしれんが、結果として明らかにレベル下がってるよね
ゲームも昔は洋ゲーなんかって感じだったのに今や逆転してるし

614 :嫌氣:2015/09/03(木) 21:52:22.74 ID:zA0x9Afj0
>>612
プリパラのことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

615 :嫌気:2015/09/03(木) 22:20:20.53 ID:cLAfgYjH0
>>613
自分の知る範囲でだが最近密林のゲーム売上ランキングに
海外ゲーが結構入ってるなーって思ってたんだが
現状の界隈の作品傾向を考えるとあっちに手を出してみようかなって思う人も多いだろうなって納得出来るんだよなぁ
特にRPGは個人的にこれやりたいなって思う新作がここ数年無い
内容もキャラも乱造されてる萌えオタ用の泡沫ラノベみたいなのばかりだし

616 :嫌気:2015/09/03(木) 22:30:09.31 ID:ymuYgkNa0
少年誌掲載のアニメのはずだが何故かエンドカードが腐向けだったりかなり毒されてるよね
いったいそれの何が問題?みたいに思っちゃう人がいるとすればもう末期なんだろうなと思う

617 :嫌気:2015/09/03(木) 23:06:17.61 ID:3sGfUudK0
オファーが来た時点で「そういうのが求められている!」とか思ってしまうのかね

618 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:15:15.93 ID:R5jExfoH0
>>612
偶像活動!偶像活動!

619 :嫌気:2015/09/03(木) 23:25:54.88 ID:TgR+IiLH0
>>616
某バスケなんてなんで深夜でやる必要があるの?って感じだったよな。 
あれ少年漫画でスラダンみたいな立位置の作品じゃなかったの?
エンドカードもそうだった。
扱いが腐向けだったfreeと同じでジャンプ作品も地に落ちたんだな…としか思わなかったよ。
そういや同じ雑誌の近未来大江戸ギャグでも腐向けちょくちょく入れてたよな。
あれはアニメ作成会社が元々腐要素入れてくる会社だとはいえ引いた。
垣根をちゃんとわけろよ。

620 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:38:03.23 ID:EcCjYLyn0
>>612
最近そういう媚び駄目本当に増えたよな

そういうのって大人向けのものが合わないと思って見てるわけで
腐萌えに媚びても本末転倒なだけなんだよな
某子供向け番組のアンチスレで
「それ(大人向け)でよければ最初から世の中に山ほどある深夜アニメ見るんだよ」
って言われてたけどすごくもっともだと思った

621 :嫌気:2015/09/03(木) 23:42:10.28 ID:D55oZdUg0
子供向けで媚びっていったらジャイロゼッター

622 :嫌気:2015/09/03(木) 23:44:55.70 ID:3sGfUudK0
>>621
ああ、結局盛り上がったのは薄い本だけでしたっていう奴だったっけ
それもせいぜい一時的
もともとオタク連中が「ちょいエロ」という点に大盛り上がりしていただけだったからなぁ

623 :嫌気:2015/09/03(木) 23:49:03.26 ID:o9HL/44w0
>>619
>近未来大江戸ギャグでも腐向けちょくちょく入れてたよな。
アレ?作者はそういうの嫌いだって言ってたんじゃ・・・(-_-)?

624 :嫌気:2015/09/03(木) 23:51:57.42 ID:Ai5WuDWa0
萌え豚に関してはそういう層に特化したのを作ればすんなりそっちに移動すると思うよ
腐女子はもう一般向けで二次BLするのが当然でみたいなノリだから絶対無理だろうけど

625 :嫌気:2015/09/03(木) 23:55:43.19 ID:VxtBuk+n0
ていうか子供向け作品って昔から子供向けを盾にして好き勝手やってる公式多いよ

626 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:57:24.44 ID:ECPY08vE0
それは歪んだ情報です

627 :嫌気:2015/09/04(金) 00:09:20.90 ID:olCbcPYD0
>>624
今やそこらじゅうに溢れかえってる訳ですが>萌えオタ向け
どこもそんな感じの作品のお陰で昔の一般向け作品をそういう短絡的な観察眼でしか見れなくて
やれ女キャラが少ないから糞だの可愛くないブスだのババアだの本当に鬱陶しい

628 :嫌気:2015/09/04(金) 00:35:16.59 ID:a1a8diGA0
>>627
いやだから元から萌え豚向けの作品にいくら豚が群がろうがどうでもいいじゃん?関わんなきゃいいだけだし
でも元の作品が好きなのにそこにゴギブリみたいに腐女子が群がってたら溜まったもんじゃないよねという話

629 :嫌気:2015/09/04(金) 00:37:33.05 ID:6Ylq5bE00
>>625
サンリオ系とか一部分だけを見て言っちゃったんだろうなこれ

630 :嫌気:2015/09/04(金) 01:08:59.68 ID:d3hfvCVZ0
>>628
ここ公式にたいして話すスレなんで腐女子叩きしたいだけなら
アンチスレいけ

631 :嫌気:2015/09/04(金) 01:45:25.89 ID:5k4tPBb80
>>629
電子獣「せやな」
兜防具「せやな」

632 :嫌気:2015/09/04(金) 02:07:22.77 ID:jxl0UeUX0
>>631
まだ一部分の域を出てないよ!
子供向けアニメが全体でどれだけあると思ってるの!!

633 :嫌気:2015/09/04(金) 02:24:00.64 ID:5k4tPBb80
>>632
じゃあ逆に好き勝手やってない子供向けって何?特定のキャラゴリ押しとか原作改編とか一切ないの

634 :嫌気:2015/09/04(金) 02:32:23.01 ID:7PLW8G0W0
子供向けを盾に好き勝手する公式って今も昔も少なくないけど、
それができるのって対象者である子供たちにしっかり
受けてないと無理なんだよ。最初から本来のターゲット無視した
子供向け作品なんてほとんどないわ。

個人的な嫌気だけどアイドルものが多すぎる。二匹目のドジョウを
狙ってるんだろうけど幾ら何でも多すぎだろ。
子供も男性向けも女性向けも合わせて今どれだけアイドルもの
あるんだろう。アイドルものに興味ない人間からすれば会い七も案スタも
笑むマスも変わらないわ。

635 :嫌気:2015/09/04(金) 02:34:08.75 ID:z1wZXUy30
>>623
原作ではない。アニメの過剰な演出のひとつだよ。
しかもあからさまなのが何回もあったから気持ち悪かった。
というか今のアニメのダメなところは原作本来の人間関係を無視して声のデカい一部のオタクに媚びを売るところだわ。
本来のヒロインを悪意的に無視して余計なサブヒロ厨を生んだり、
余計な腐演出して腐豚呼び寄せたり害虫を繁殖させるようなことしかしてない。
それで元いたファンが離れる悪循環になった作品がいったいいくつあるんだろうね

636 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 02:38:13.28 ID:Dn76DptJ0
子供向けアニメにおける特定のキャラゴリ押しってどんなのを言うんだろう?
原作改変の話はそもそも最近はアニメが原作っていう子供向けアニメばっかりだよね

637 :嫌気:2015/09/04(金) 03:06:05.80 ID:A0IMBR1A0
二次創作について公式に凸とかいうのが話題になってるからまとめ読んでみたけど、もしかして今の同人者って大々的に表に出て好き勝手やりたいのか?冗談だろう…
特殊な場所でやってるまさしく同好の士の集まりだから見逃されてきたのに
そうなってくると作品イメージに関わるから当然公式は黙ってないし、社会的にも仮想の人物だからで済ませてはくれない
ネットの普及でここまで見境なくなるとは

638 :嫌気:2015/09/04(金) 03:31:54.00 ID:wMoMdZ5M0
自分が最近子供向け粋で腹立たしく感じてるのはアニメの遊戯王とガンダムビルドファイターズだな

639 :嫌気:2015/09/04(金) 03:36:40.99 ID:cqhKF5SAO
>>631
ポケモンはともかくカブトボーグなんて放送の経緯が経緯なだけに子供が観る事を考えて作ってないだろ
そもそも玩具展開終了が決まった時期という謎なタイミングでアニメ化だし

640 :嫌気:2015/09/04(金) 07:55:25.25 ID:2/9PO1do0
>>637
煮都露の同人ガイドライン作成の時の暴れっぷりったらもうね

641 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 08:14:43.50 ID:tpyNYKdf0
ニトロは色々問題起こしてるけど、
あのガイドライン自体は至極真っ当よな

原作者がここまでならOK、これ以上はOUT
って線引きしたら大騒ぎて意味分からんかった
多い少ないの問題じゃねーだろっていう

642 :嫌気:2015/09/04(金) 08:20:01.46 ID:pgjjNBC00
荷都露と信者は次々と今の公式と女性同人者の悪例になってくれるな
ゴリ押しパク中身なし粗製濫造グッズ関係者やらかし同人イベント先行しすぎ
トラブルとトラブル捏造
メンヘラアンチキチガイヘイター量産
まあ公式がチンピラ銭ゲバ175だから何起こっても驚かないよ

643 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 08:53:14.95 ID:igYJoMqA0
二次創作の件はもうどうしようもないな
一度痛い目を見ないとTwitter含め今のネットじゃ議論にもならない
これはダメって言えばあれは良いのかこれは良いのかってどんどんどんどん話が大きくなっていく
大前提として二次創作の題材になってる原作に迷惑を掛けてる意識がさらさらないって終わってる

644 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 08:53:39.73 ID:igYJoMqA0
名前欄申し訳ない

645 :嫌気:2015/09/04(金) 08:55:55.24 ID:3xpMBSy30
>>579のスレタイに賛成

銭ゲバ公式の養分だと経済活動に貢献してるとかでえらい
銭ゲバ公式の養分でない奴はケチのカス
という最近の嫌な風潮…

646 :嫌気:2015/09/04(金) 09:46:18.30 ID:dEQqTFnN0
今のオタクはみんなファンじゃなくていわゆるライフライナーなんだろうな

647 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 09:57:33.77 ID:bbuNYZgB0
>>633
適当に名前あげれば九分九厘該当しそうな質問だけど・・・今やってるバトルスピリッツ烈火魂はどうなの

648 :嫌気:2015/09/04(金) 11:13:13.05 ID:PN99IseA0
煮吐露は悪評も評とばかりにうざい信者増やしすぎ

649 :嫌気:2015/09/04(金) 11:20:09.50 ID:+3JDf/uB0
今の「信者」と呼ばれる前の連中って一昔前の「厨」に該当すると思う
前と違うのは年齢層上がってるのとSNSですぐ群れ作って襲いかかってくること
どこ見ても声だけでかい無茶苦茶な連中が主導権握っちゃってるしファンコミュに近寄りたくなくなった

650 :嫌気:2015/09/04(金) 11:25:31.30 ID:/E6WtuAF0
子供向けアニメが好き勝手やってる作品ばっかりって思う人とそう思わない人ってはっきり分かれそうだ
ネットで話題になるような物しか見たことない人は前者だし話題にならないのも色々見てる人は後者になるよこれは

651 :嫌気:2015/09/04(金) 11:26:54.66 ID:9/f7bBrp0
高齢オタは品性がなく新規は違法視聴やタダ読みに抵抗がない分モラルに問題あり
これがまんま公式の構成員の姿でもあるんだよな
若手アニメーターとかがキャラ私物化しても上は怒らない
教祖的存在が175腐萌え豚銭ゲバで構成されてるんだから信者が調子こいてもしかたない
だからって同人者に罪がないとは言ってないけど大元が腐ってては自浄作用も糞もないわ

652 :嫌気:2015/09/04(金) 12:01:44.69 ID:PN99IseA0
>>650
地上波でポルノまがいのことした淡色ユーミに比べたら今の子供向けアニメは大人しいよ

653 :嫌気:2015/09/04(金) 12:13:54.45 ID:cqhKF5SAO
子どもがそんなもん気にせず楽しめるならいいよ
ジャイロとBFとここ二作の遊戯王はポルノ状態だったからかは知らんが子どもに思いっきりそっぽ向かれてるからな

654 :嫌気:2015/09/04(金) 12:25:01.96 ID:z1wZXUy30
最近子供向けで子供に何か伝えたいとかそういう感じのアニメ消えたよな。
昔のアニメなんて家族の絆とか友達との絆とか子供向けながらも教育的メッセージをよく扱ってたのに
今じゃ親は排除、男も女も距離感のおかしい人間関係、
どこかで見たような熱くすればいいんだろ的な中身のないバトルものばかり
作成陣がコミュ障だとしても酷すぎる

655 :嫌気:2015/09/04(金) 12:29:12.01 ID:gPE19l/Z0
ごめんそれはさすがに気持ち悪い

656 :嫌気:2015/09/04(金) 12:30:31.13 ID:ux1lsY390
とりあえず海に行ったら水着は止めましょう(アメリカ子供向けアニメじゃ女の子が水着着だけでアウト)
>>654
あんまりテーマ性持たせると「説教臭い」と敬遠されるからさじ加減が難しい

657 :嫌気:2015/09/04(金) 12:30:44.33 ID:+3JDf/uB0
>>650
視聴についてのスタンスの違いや変質もあると思う
個人ブログ流行ったあたりから考察とか抜かす糞長文持て囃されるようになって
そういう見方出来る人こそすばらしいみたいな風潮が出来上がって
作品を気楽に楽しむというモノが潰されたと思う
それこそ子ども向けなんかぼーっとみて面白いかつまらないかぐらいでいいのに

658 :嫌気:2015/09/04(金) 12:41:28.51 ID:aXCZLiFV0
ゲームでもすぐ声優イベントやるようになって、
その声優が初の大役ではしゃいでツイッターでキャラなりきりやってるの見て萎えた
あんまりプロ側が同人みたいなことやらないで欲しい

659 :嫌気:2015/09/04(金) 12:42:47.11 ID:PN99IseA0
>>656
ゼロ年代あたりのはテーマ性持たせるとへんな精神論に走って説教臭くなることが多々あるから間違いじゃないのが
砂糖の魔女の運動会の話とか

80年代の道化魔法少女のほうも同じく努力の大切さを描いていても
努力という言葉を一切使わずにそれを描けていて、これはもう脚本の技量の違いなんだろうな
俺もやたらと説教臭くするよりは精神論的なことを言わずに努力の大切さを説くような道化魔法少女のほうがいいわ

660 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 12:48:01.52 ID:ErCtWABW0
脚本の力量とか絶対関係ない
そういう絆の話が出来るのはおもちゃとか関連商品売るのが目的のアニメじゃないからだろ
最近は関連商品売るのが目的の子供向けアニメばかりだしそういうのに親キャラとか教育的メッセージとか明らかに不要すぎる
性質上バトルは避けられないし
早い話お門違いだ

661 :嫌気:2015/09/04(金) 13:03:34.94 ID:cqhKF5SAO
>>660
子供に関連商品売るのが主目的なアニメなんて超合金の玩具を売る以前からの主流
それで販促アニメでは絆の話とか出来ない?
お門違い?
馬鹿言っちゃいけない
子供向けアニメだからって戦闘だけで話を持たせられるアニメなんてそうないからね?
それだけじゃ作ってる側も辛いからメッセージ性を入れる訳で

662 :嫌気:2015/09/04(金) 13:15:57.66 ID:ioApZdB20
本来は公式>二次創作者なのに
今は公式<二次創作者になってて公式が媚びちゃっってるからね
もはや金になりゃなんでもいいのでどんどんエロホモ層に媚びることとなる

663 :嫌気:2015/09/04(金) 13:20:53.97 ID:1gLvdmX3O
中年女性やばあちゃんや不美人な女キャラが出ないのはどの層にも受けないからだとかいう意見があるけど
そんな思考になる時点で萌え至上主義に毒されてるよ
主人公や読者視聴者に恋愛させなきゃいけないヒロインポジションの女キャラならその理屈はわかるしむしろ当然だと思う

でも恋愛対象じゃないはずの母ちゃんや先生や町の大人達ぐらいは自然な歳の重ね方した容姿でいいじゃんと思う
母子相姦ルートのあるエロゲならともかく一般作品の大人キャラなんてほとんどが元々脇役みたいなポジションなんだし
そもそも言っちゃなんだが成人してたり経産婦設定な時点でキモオタの守備範囲外なんだからキャラデザで媚びるのは無意味だろうに

664 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 13:21:45.87 ID:aYCKTufy0
今もメッセージ性ある子供向けアニメって普通にあるけど
>>654が満足できない理由はなんだろう

665 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 14:09:26.06 ID:pgjjNBC00
>>664
そういうアニメや漫画や児童小説に触れる機会がないだけだろ

666 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 14:12:30.87 ID:8FHgK9oA0
子供向けアニメの話個人で差ありすぎだろ

667 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 14:34:12.62 ID:igYJoMqA0
自分たちが子供じゃないからね
子供たちに人気のものがそっぽ向かれるようになったものが大概意識高い系のオタクに
食い潰されてってのは傾向としてある気はするけど

668 :嫌気:2015/09/04(金) 14:56:14.14 ID:NccKGHK20
子供向けでも作者が腐女子だからホモ描いてもいいだろって腐女子にはどう対応したらいいの

669 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 15:00:24.25 ID:RSEO2Man0
>>668
放っておけば?

670 :嫌気:2015/09/04(金) 15:25:48.82 ID:+3JDf/uB0
>>663
近年の男性向けでは熟女や人妻も特殊性癖好きアピールして自称レベル高い変態名乗りたいバカのおもちゃよ
話題になって騒げればもう何でもいいんだろうね

671 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 16:18:31.37 ID:ZEn1+C4L0
>>668
なんで自分から関わりに行こうとしてるの?

672 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 16:29:40.38 ID:9PatBTan0
>>654
子ども向けは多少そういう部分はあってほしいなあ
まあまず今の制作じゃ偏りすぎてろくなもの出てこなさそうだけど

673 :嫌気:2015/09/04(金) 16:55:27.81 ID:/HWGqioj0
>>668
どういう理屈なんだ?って言いたくなるね
今じゃ関わりたくなくてもSNS等でエロでもホモでもお構いなく垂れ流すからね
子供向けだろうと一般向け作品だろうと二次創作は限りなく黒に近いグレーゾーンって意識が薄れてるのかな
作者の意向に関わらず一般視聴者に対して配慮して、せめて隠れるのが当たり前だと思うけどね

674 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 17:59:14.15 ID:w01xKuj80
>>633の返答が気になる

675 :嫌気:2015/09/04(金) 18:01:09.22 ID:2/9PO1do0
(淡色ユーミとやらがなんのことを言ってるのかわからないなんて言えない・・・)

676 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 18:03:23.30 ID:/Vu7my4g0
(パステルユーミ…かな?昔やってた魔法少女アニメ)

677 :嫌気:2015/09/04(金) 18:04:58.71 ID:3xpMBSy30
考えてググレカス
…今時はこうやって突き放しながらも自分で調べろと言うんじゃなく
泡色ユーミとはあーでこーでと十まで解説するいい人気取りの人ばかりさ

678 :嫌気:2015/09/04(金) 18:06:17.67 ID:2/9PO1do0
>>676
tnx
ググってみたが・・・こりゃ露骨ですな

679 :嫌気:2015/09/04(金) 18:39:44.22 ID:gaCQySX00
元作品的に大人向けであったであろう探険ドリランドは王道冒険活劇で面白かったからああいうのこそ夕方にやればよかったのに

680 :嫌気:2015/09/04(金) 18:45:06.23 ID:af4gmzrD0
これ最近のオタ界隈を最も的確に表してると思う
http://i.imgur.com/5nEbmPx.jpg

681 :嫌気:2015/09/04(金) 19:30:20.03 ID:wMoMdZ5M0
(パッと読めない伏せ字でググレカスもねーだろ…)

682 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 19:31:29.28 ID:w01xKuj80
いやだから「考えて」ググレカスなんでしょ

683 :嫌気:2015/09/04(金) 20:01:15.02 ID:+3JDf/uB0
今検索するとまとめとか嘘満載のとこが一番上に来たりするからググレカスって安易に言わない方がいいと思う

684 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:16:50.21 ID:ivV1eAY00
この流れ見ると80年代辺りも怪しくなってきたな
やたらここら辺りの作品つかれると口ごもるように具体的な否定が言えなくなってる

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:20:03.49 ID:m0ne2uqW0
>>677
いや下らない伏せ字をするからだろ

686 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:25:30.58 ID:HU1CQ78P0
ここ伏字推奨の板ですよ

687 :嫌気:2015/09/04(金) 20:39:44.42 ID:3xpMBSy30
>>685
そのまとめや
ネットの文字情報や二次創作、抜き出し動画くらいで知った気になるやつが大嫌い
教えて野郎はググればなんでも出てくるとネットを過信してるし
ググったくらいじゃ出てこない情報をググっても出てこないから嘘だと判断したりする
教えたがり野郎は前途のまとめや抜き出し動画くらいの情報しかないにわかのくせに
間違ってさえいる知識を言いふらす

688 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:43:22.95 ID:pwtciWaP0
>>686
板ルールの推奨伏字はサークル名と同人作家

689 :嫌気:2015/09/04(金) 20:44:20.77 ID:3xpMBSy30
伏せ字するな!
考えさせるな!
こんなんじゃもうオタクなんて全員にわかじゃないか
どうしてちょいと考える手間さえ省こうとするんだよ
頭働かせないばかりじゃ腐るばかりだろうが

690 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 20:50:20.33 ID:p+U8c4O20
>>689
あめぞうがまだあった頃からのねらーだけど、伏字を強制する人には違和感だわ

691 :嫌気:2015/09/04(金) 21:06:40.02 ID:cqhKF5SAO
作品やらキャラの伏せ字なんて糞の役にも立たないオナニー慣習でしかない
伝わらなかったら考える力が無い、にわか!て今まさに嫌気が差した瞬間だわ

692 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 21:12:30.61 ID:99l+jpfZ0
今回は別に蔑称的なやつじゃなかったからまだいいけど
伏せ字にかこつけた蔑称がはびこるから伏字強制嫌なんだよ

693 :嫌気:2015/09/04(金) 21:28:01.14 ID:wqEXJk3tO
いかにもな蔑称伏せ字を見ると、これまたオタ界隈に嫌気がさすという…
あとやたら仰々しい伏せ字とかね
リア厨の頃に考えたキラキラペンネームを思い出して何とも言えん気分になる

694 :嫌気:2015/09/04(金) 21:47:41.67 ID:+3JDf/uB0
dis目的の蔑称や言葉あっという間に拡散して簡単に消せないんだよね
注意すると空気読めないとか言われるし酷いと○○警察呼ばわりされてボコられるし

695 :嫌気:2015/09/04(金) 21:51:39.17 ID:1TsgwN+v0
伏字ってそのものズバリで名指しすると検索とかに引っかかるからその対策

みたいな話を聞いたことがあるのだが

696 :嫌気:2015/09/04(金) 22:16:26.97 ID:cMqe5Fef0
今はTwitterやなんやらで大量に検索に引っかかるわけで、
こんな板に実名書き込もうがなんともないと思うけどね

古い慣習だけが残って形骸化してるのも嫌気がさすよ

697 :嫌気:2015/09/04(金) 22:22:15.23 ID:WaIjznA00
腐女子はキャプ翼の頃から、萌え豚は吾妻ひでおがロリコン物やってた時からがアウト
それ以前のオタクは許す

698 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 22:59:48.45 ID:pSmCxeN50
>>695
まだ2chがアングラといわれてた頃にお遊びや仲間意識みたいな感じで
誤変換やってたのを、後から同人板に来た人が配慮で検索よけしてるだと勘違いして
強制するようになった
2chで検索よけのために伏字しなきゃとか言ってるの一部の腐女子ぐらいじゃね

699 :嫌気:2015/09/04(金) 23:03:14.05 ID:2/9PO1do0
何やら自分の余計な一言で荒れちまったようで

すまんな

700 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 00:05:10.89 ID:00A53QnI0
>>695
もう10年以上昔の話だからな
当時と今では検索精度が全然違うから今となってはもう意味がない

701 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 00:08:01.26 ID:9bBY/xTU0
>>633がなんで子供向けアニメは好き勝手やってるのが当たり前みたいに思ってたのか本当に気になる
こういうこと言う人妙に結構見るからどう考えてるのか知りたい

702 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 00:30:13.60 ID:RJat9eqy0
80年代頃は真剣に子供のことを考えていた作り手もいたけどな
バイファムで有名なおぢさんとか
今は子供向けはまったく見ないからわからんが、レス見る限り作り手のレベル相当落ちていそうだ

703 :嫌気:2015/09/05(土) 00:38:47.39 ID:4Zp3FyxaO
逆に販売促進に完全に振り切ってるならそれはそれで一つのスタンスだと思うけど上で挙げられてる作品のいくつかってそれすら疎かなんだよなぁ…
主人公やライバルの使ってる○○を買ってごっこ遊びしたいと思わせるような戦闘が出来てないのに(デザイン段階で受けてないのもあるのかも知れんが)オタ腐れがネットで馬鹿騒ぎしたりブヒるための要素を詰め込んでるっていう…

704 :嫌気:2015/09/05(土) 01:05:53.32 ID:d3bb6VU/0
伏せ字文化とかもはや単なる自己満足でしかないしな
キャラ名でぐぐったら夢小説とか受けとか出てきちゃうのに

705 :嫌気:2015/09/05(土) 01:25:30.53 ID:ps/91t/90
このスレ同人板にある必要あんのかね

706 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 01:27:49.16 ID:m1k8tLHm0
ここ絶対同人者いないよね

707 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 01:42:11.36 ID:lHMw+5490
>>697
当時のジャンプで編集部が
えろ同人誌出すなって行ってる横で
作者がシャワーシーン描いてるのを見た年寄りです。

金をいくらでも出すのがオタクと気づかれた時から
おかしくなったんだろうなあ。

708 :嫌気:2015/09/05(土) 07:39:34.26 ID:FC9BwmVe0
>>706
いるよ
いるけどそっち方面の話にならないね
正直ピントはずれだから他でやれと思うことが多々ある
同人絡みでオタ界隈に嫌気がじゃないの、

709 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 07:51:49.60 ID:mRnVoLq90
>>704
配慮のための伏字なんて最初から自己満足だよ
見つかりたくなければオープンな場に書かないのが一番

710 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 07:53:37.61 ID:mRnVoLq90
>>707
エロ同人と作者がシャワーシーン描くのはぜんぜん違うと思うけど

711 :嫌気:2015/09/05(土) 10:19:17.61 ID:FC9BwmVe0
シャワーシーンは本来の読者層へのサービスだろ
それまでケチつけてたらそれこそ娯楽が成り立たんわ

712 :嫌気:2015/09/05(土) 10:34:24.10 ID:cy5+TalT0
同人絡みで嫌気というと年寄りヲタの存在かな
楽しんでいれば何でも許されるみたいなノリをずっと引き摺って相手がどう思ってるかなんかお構いなし
それ指摘するとしらんがなで流したくなるような昔話持ち出してきては
自分達は何も間違っていないという主張ばかり繰り返す
近年過激なエロや人前で出すべきじゃないもの賞賛してるのも大体この年齢層
どこかで見たオタクの団塊世代という言葉がぴったり

713 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 10:49:56.95 ID:79naGzYG0
>>708
つーかなんてスレタイを「公式に嫌気が差している同人者のためのスレ」にしなかったんだろう
オタ界隈に嫌気じゃオタクに嫌気がさしてると解釈されるだろうに
漫画アニメゲームがオタなんじゃないんだから

714 :嫌気:2015/09/05(土) 11:15:08.19 ID:NjgrRG3u0
結局「ここは何のスレか」で住人同士で隔たりがある上に
自分達こそ正当だと陣取り合戦したがる人が少なくないから度々言い争いになるのだなぁ

715 :嫌気:2015/09/05(土) 11:38:49.31 ID:cy5+TalT0
既存の吐き出しスレに該当しない広い範囲の話でいいんじゃないの

716 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 14:03:44.62 ID:dsypqnvH0
愚痴もいいが風紀改善に向けた具体的な提案も取りまとめていく建設的スレにしていきましょうや
何か豚退治の成功談があったら報告よろ。行動方針をテンプレにして共有していこう

717 :嫌気:2015/09/05(土) 14:13:06.25 ID:T7QANu9n0
鰤作者問題で
関係無い人物を作者に見立てあげる奴ら
こいつら憲法さえ破らなければ刑法は破っていいなSEALDsと同類だな

718 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 14:18:27.75 ID:TaCz4m/I0
>>713
このスレタイ通りのスレだから
公式アンチスレではないから

719 :嫌気:2015/09/05(土) 14:28:12.94 ID:gLkK1k6u0
公式も嫌だけど公式と二人三脚で現状を作ってきたオタも含めて嫌気がさしてるスレだと思ってる

720 :嫌気:2015/09/05(土) 14:30:50.86 ID:ybxREu8X0
少年漫画なのに可愛い絵柄のグッズとか
ばんばんでまくってるのは普通のファンから
したらどんな気分なんだろね

721 :嫌気:2015/09/05(土) 15:13:20.56 ID:ps/91t/90
例のMGSのイラスト削除騒動って結局監督に投稿した奴が他人の絵加工して投稿したからってことなんか
あの会社も色々思うところはあるがその事情なら消されて当然だわな…

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 15:25:36.41 ID:5Gd7XaUx0
>>720
男子でも部活用のカバンに普通につけてるよ
どうとも思ってない
変な色眼鏡で見るオタクがキモいだけ

723 :嫌気:2015/09/05(土) 15:36:45.36 ID:X9VarcCu0
>>717
淫夢厨はオタクの駄目で糞な部分を凝縮した連中だと思う
例の集英社の訴えを見ても実在の人間をおもちゃ扱いでネタ扱いにして度の過ぎる悪乗りを散々やってるのに
偽物と間違われるホモビ男優の方を可哀想〜とか茶化したり自分等は悪くないと逆切れしてるからな
あいつら見てると悪意に満ちてるレベルの過度の弄りと称した苛めで
ネタだからwとキャラや作品をめちゃくちゃにしてる同人オタを見ている気分になるわ

724 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 15:54:30.93 ID:2rsFMg2C0
>>716
公式凸やPTAや女性の権利団体にでも持ち込めば簡単だぞ

725 :嫌気:2015/09/05(土) 17:14:41.30 ID:NjgrRG3u0
>>719
まぁ「どっちか(だけ)が悪い」という話じゃないよな

726 :嫌気:2015/09/05(土) 21:55:02.18 ID:tXxFMsR90
>>697
自分が知ってる一番古い腐パロはガッ茶万だけど
それ以降も王子灰寝るとかとにーはーけんとかでやってる人いっぱいいたよ
古いほうもヤマトでも
キャプ翼以前は許すという根拠がよくわかんない
やってた人たちがレディースコミックとかのプロ作家になったから?

727 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 22:39:28.75 ID:yE2Gmj7G0
つうかここのスレ住人が貶しても
今の作品作ってるのが70・80年代世代なんだよな・・・

728 :嫌気:2015/09/05(土) 22:41:55.26 ID:cUbn9iDk0
もうお禿の言ってた「オタクの縮小再生産」時代に突入してるからねえ

729 :嫌気:2015/09/05(土) 23:09:57.67 ID:j261ZJLO0
このスレの住人の年齢が気になる、あとオタク歴

730 :嫌気:2015/09/05(土) 23:32:46.07 ID:O9SU7r0M0
オタクの縮小再生産がまさか当たるとは思わなかったわ。
売れるからってのもあるだろうけど本当にどっかで見た作品多すぎる。
最近のアイドル作品、お前らのことだよ。

731 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 00:38:38.10 ID:P9LSyTzw0
>>722
キャラグッズとか普通にはつけないよ

732 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 00:40:17.26 ID:P9LSyTzw0
少年少女漫画アニメのキャラグッズの話

733 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 00:44:05.66 ID:IM/nlFUK0
>>722
一般人は別にどうとも思ってないよな
ああ小さい子でも付けられるようなもんだなって思うだけ
ああいうのを見て客層として公式に認められてると思う自意識過剰なオタがうざい

734 :嫌気:2015/09/06(日) 01:25:37.05 ID:yJ0ufM5H0
>>724
あとBPOかな
実績があるもんな

735 :嫌気:2015/09/06(日) 03:18:38.69 ID:3ywYughi0
>>734
見えます・・・BPOからの通達の後「マンコガー」「ヒスババアガー」などと連呼する姿が見えます・・・

736 :嫌気:2015/09/06(日) 03:49:59.86 ID:HtnxCP810
ネットの偏ったキャラ人気ばかりを気にして作品の流れを歪める公式本当にいい加減にしろ。
自分の好きキャラが思い通りの扱いされないからって発狂して公式凸するモンペオタクどももいい加減にしろ。
キャラ人気も大事だとは思うが、
一番大事なのはキャラの本来の立位置と役割と物語の流れだろ。 
作品そのものが好きなファンの声を一番重要視しろよほんと。

737 :嫌気:2015/09/06(日) 03:52:57.74 ID:gBIyDP7d0
自ジャンルの公式がだめになっていってるのは自分も感じてるけど
ヲタ側が一応ファン名乗りながら公式は叩いて当たり前!今の公式を褒めるのは本当のファンじゃない!みたいな人が増えてて嫌になる
ただのアンチと違って謎の被害者意識と自分らが間違ってる公式を正してあげるのってノリだから話きかないし
自分もヲタだけどヲタって面倒くさいなと最近よく思う
ついてけない

738 :嫌気:2015/09/06(日) 07:21:36.20 ID:M8DI6sM20
ヲチ行為が盛んなのもオタ界隈だしね
ワイドショーで鬼女が取り上げられたらしいけど
オタクのヲチ行為は彼女らとはまた違った怖さを感じる
同人でも商業でもネット民の悪意で追い詰められた人が何人いるか

739 :嫌気:2015/09/06(日) 08:00:17.46 ID:78B2yPZO0
エロ叩くのはブスババアって決めつけ
エロオタはキモいヒキニートの犯罪者予備軍と同じなんだがな

740 :嫌気:2015/09/06(日) 08:29:46.70 ID:sqEJFNje0
自分が気にくわないこと言う奴はブスかババアかフェミって言い出す奴らの言うことなんて無視していいよ

原作はそんなことないのにアニメ公式が腐に媚びてて本当に気持ち悪い
そいつら仲良くもないのに腐人気あるからって毎回他キャラ差し置いて2人ペアでのグッズ売りすぎ
主人公なんて影もない
もうアニメに金は出さん
でもそれだと原作がな…

741 :嫌気:2015/09/06(日) 10:05:44.62 ID:Y9b3qn+60
>>741
人権侵害等に権利に関しては男の論客の方が一日の長があるしエロ表現も
「男はみんなこういう風なの好きだろ」と思われたらたまらないから多数の男性が苦言を申し立ててるのに
いじめられそうな自分より弱そうなひとしか見えないんだろうな

原作はそうでないのに公式がそういう展開してくるのほんとたまらない
下手すりゃ原作者に横やり入れてストーリー展開まで変わるとかあったら最悪

ファンの間で捏造CPが違うと戦争になるっての昔からだがまだそれをやってるのも
情けない というかこういうのファンとは呼べないと思う 
皆モンぺって言い切っていいよな
CP語りに終始して原作のストーリー展開について盛り上がれないってほんと虚しい
自分の好きなキャラ2ちゃんにヘイトスレとか出来てるのこの間知って
関わっているのは一部の人だと分かっていても余りにも内容がひどかったから
ジャンルごと色眼鏡で見るようになって辛い
公式がその路線さらに強化しているからもっと争いはひどくなるかと思うとぼっちでいいや
と思う… たまに出会う一般のひととかの方がずっと物語としての原作話で盛り上がれる
なかなか逢えないけど

742 :嫌気:2015/09/06(日) 10:06:27.18 ID:Y9b3qn+60
>>741
人権侵害等に権利に関しては男の論客の方が一日の長があるしエロ表現も
「男はみんなこういう風なの好きだろ」と思われたらたまらないから多数の男性が苦言を申し立ててるのに
いじめられそうな自分より弱そうなひとしか見えないんだろうな

原作はそうでないのに公式がそういう展開してくるのほんとたまらない
下手すりゃ原作者に横やり入れてストーリー展開まで変わるとかあったら最悪

ファンの間で捏造CPが違うと戦争になるっての昔からだがまだそれをやってるのも
情けない というかこういうのファンとは呼べないと思う 
皆モンぺって言い切っていいよな
CP語りに終始して原作のストーリー展開について盛り上がれないってほんと虚しい
自分の好きなキャラ2ちゃんにヘイトスレとか出来てるのこの間知って
関わっているのは一部の人だと分かっていても余りにも内容がひどかったから
ジャンルごと色眼鏡で見るようになって辛い
公式がその路線さらに強化しているからもっと争いはひどくなるかと思うとぼっちでいいや
と思う… たまに出会う一般のひととかの方がずっと物語としての原作話で盛り上がれる
なかなか逢えないけど

743 :嫌気:2015/09/06(日) 10:18:54.93 ID:aShi1FAe0
>>727
ところが上のオタク団塊世代は
今の奴らw若い奴らwが今の物を作ってると思ってるwww
そいつらはお前と同世代か歳上ですよって年齢公表してるのに
頑なに認めようとしない
馬鹿通り越した何か

744 :嫌気:2015/09/06(日) 10:41:43.44 ID:BBu+N60W0
>>743
そこんとこが凄い矛盾してるんだよな
00年代のアニメとか小学生が作ってるとかありえないし
大半が40代前後なんだからとんでもない現実逃避

745 :嫌気:2015/09/06(日) 11:04:28.36 ID:cLWzKz5V0
>>701
むしろなんで701が当たり前だと思わないのかが気になる
原作無視してスタッフが好きかってしてる子ども向けアニメって筆頭は妖怪時計だと思うし
サザエさんやしんちゃんもそうだしアンパンマンだってそうだし
単に子供向けアニメ見てないだけだとしか思えないんだが

746 :嫌気:2015/09/06(日) 11:08:31.86 ID:kXQQByt2O
>>701>>745の考える好き勝手には思いっきりズレがあるな

747 :嫌気:2015/09/06(日) 11:47:07.76 ID:3ybQ+lpk0
お色気もパロディネタも隠し味で入れるのはいいのだが、やりすぎて作品のメインデイッシュをつぶしているのが問題な訳で

サザエさんは「全自動卵割り機」が変に受けたせいで変なネタに走る所があるな

748 :嫌気:2015/09/06(日) 12:26:22.07 ID:+ebrO0Gh0
話題作って目立たないと埋もれちゃうというのはわかるんだけど明らかにやり過ぎのケースも多いね
最近じゃ手段選ばずヘイト撒き散らすような事案も多い
これは商業同人問わず非常に重い問題

749 :嫌気:2015/09/06(日) 12:36:42.85 ID:BBu+N60W0
ヘイト問題は俺も目に余るな・・・
キャラだったら他のキャラにヘイトかまして自分の好きなキャラageとか
それが一番今の製作者に多い気がする

750 :嫌気:2015/09/06(日) 13:54:43.12 ID:IpxhjObD0
ヘイト問題ではオタクはDQNと根が同じだとつくづく感じる
テレビバラエティの広めたあの不愉快な「いじり」を真に受けてしまう所が
いじりなんてされてるのを見るのも嫌な気分になるのにそんな事すら分からなくなってる
作品がストーリー内で生きるキャラに共感して楽しむ物から
仲間といじって遊ぶための使い捨ての素材に変質してしまった
卵と鶏どちらが先が分からないけどね

751 :嫌気:2015/09/06(日) 14:44:47.53 ID:MzOJCOWJ0
>>739
それで「一般国民」呼ばわりされるとブチ切れるとかもうね
上級様からすればお前らこそ「何マジになってんのwww」だろ
ブーメランにも程がある

752 :嫌気:2015/09/06(日) 15:14:18.11 ID:+ebrO0Gh0
>>750
今のテレビはつまらないくだらない見ない言いながらそこ発祥の弄りネタ等使える部分は使い
いじめよくない等尤もらしいご高説を垂れ流しながらイジメに等しい弄りネタを喜んで拡散
批判されたらネタだから別にいいだろと批判した人間を叩く
そしてこんな反吐が出る流れに時には公式や神クラスも関与
あーやだやだ

753 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 15:16:01.65 ID:9EVB/J0x0
>>746
ズレもそうだけど>>745には>>632の言葉を捧げたい

754 :嫌気:2015/09/06(日) 15:17:03.53 ID:bNC98Avf0
デザイン業界以上にコネ一辺倒で低質化しきってるのが芸能界
芸能人は全員佐野だと思え

755 :嫌気:2015/09/06(日) 15:32:59.66 ID:viAqI+Mh0
佐野以上に著作権意識がガバガバ

756 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 17:27:53.19 ID:o1xOg5rA0
>>754
以上にとかないわー

757 :嫌気:2015/09/06(日) 18:13:22.32 ID:78B2yPZO0
ズレてるのはスルーで

758 :嫌気:2015/09/06(日) 18:58:59.98 ID:U6zMS+2y0
正直声優に関しては今現在はマジでコネと親の七光りありきだなーってのが垣間見える
そのコネ持ち程萌え豚腐豚媚び用の声か普通声渋声演技と言う名の只の棒読みじゃねぇかっていう下手糞ばっか
こんな奴らで埋め尽くされた作品もだが、リメイクとかで思い出の作品でキャラ演じるとかはマジで勘弁
声優を可愛いカッコいいとアイドル扱いしたい奴も女王様王子様扱いされたい願望丸出しの声優も
この仕事辞めてそっち方面に行ったらいいんじゃねぇのって思うんだが

今さっきニコニコニュースで作家さんが2chやネットの意見を鵜呑みにして潰れたレーベルがあったって話を見たんだが
そこにあった他人の意見が気になる気弱なクリエイターほど、見てしまうのだと思うって
オタククリエイターって気弱なようで自分の作品と感性が受けると自信満々だからこそ意見や感想をわざわざ見に行くってのもありそうなんだよな
傲慢なお陰でマンセー意見簡単に踊らされまくって気弱な感性の持ち主より批判意見への正常な耐性が無さそうだが

759 :嫌気:2015/09/06(日) 19:47:54.29 ID:Ci15fKnI0
>公式に嫌気が差している同人者のためのスレ

いい加減お前ら>>1くらい見てから書き込めや
そもそも同人者ですらない気もするけど

760 :嫌気:2015/09/06(日) 20:07:18.19 ID:+ebrO0Gh0
自治めいたこと言う人が自分から話題振ることはない法則

761 :嫌気:2015/09/06(日) 21:21:37.59 ID:BBu+N60W0
見てる同世代が作ってる同世代を批判だからそりゃ流れもおかしくなる・・・

762 :嫌気:2015/09/06(日) 21:56:54.23 ID:2y9aCx4i0
萌え豚と腐女子叩きたい人はスレ検索して該当のスレでやってくれな

763 :嫌気:2015/09/06(日) 21:57:38.60 ID:dgVJSoCC0
>>758
>オタククリエイターって気弱なようで自分の作品と感性が受けると自信満々だから

そら、作家仲間同士で年中褒めあってるわけでして
同じことして衰退しきった(純文学の)文壇と一緒

764 :嫌気:2015/09/06(日) 22:25:11.86 ID:2y9aCx4i0
オリンピックのロゴとか進撃実写とかと同じで内輪の駄サイクルでしかないからね

765 :嫌気:2015/09/06(日) 22:56:05.45 ID:bybal7cb0
オタクは上級国民から名誉毀損罪及び侮辱罪で訴えるとか言われたら
それでも表現の自由ガー差別ガーとか言っちゃうわけ?

766 :嫌気:2015/09/06(日) 22:56:29.57 ID:dgVJSoCC0
自首した犯罪者は罪が軽くなるように
同人界が自浄した結果衰退するのであればそれは致し方ない。だが名誉ある終焉を迎えられよう
自己正当化に終始し徹底抗戦の末に外圧崩壊したら不名誉な断末魔の叫びで終わるだろう

767 :嫌気:2015/09/06(日) 23:07:44.50 ID:Xd957ueo0
>>765
オタクはーとか言って勝手にまとめるなよ
まるで自分がオタクではないかのようだけど

768 :嫌気:2015/09/06(日) 23:30:35.68 ID:qmnuh6YoO
>>763
でも今年芥○賞取った火○は面白かったよ
ここにいる人たちの感性とも合ってると思ったけど

769 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 23:42:12.43 ID:+ebrO0Gh0
>>762
別にそんなつもりなくても原作者や公式関係者がまんまそれだと話がある程度変な方向に行くのは仕方ない気もする
そんな現状にもう頭抱えるしかない

770 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 00:47:17.80 ID:kkDXO1AL0
>>758
声に声優の容姿や売り方とか実年齢でどのキャラに合う合わないうだうだやるやつがいて意味がわからなかった
そんなん演技が上手いか上手くないかだしキャラと容姿年齢が合ってる声優なんかいねーよ…
自分が知ってるキャラ等の名前を連呼したり草はやしだす奴も鬱陶しい
(ひろし連呼コナン連呼子安杉田連呼)

771 :嫌気:2015/09/07(月) 01:12:26.42 ID:G7Buq6hT0
ニコ動とかつべなんてさー…
所詮素人のエンコードで音も絵も劣化してる(公式配信はどうか知らない)
おまけにアップロード者が編集して変な風にしてたりカットされてたりもする
そんなので作品を語らないでほしい

っていうか二次創作の絵とかはギリギリグレーと言えると思うんだけど
絵も音も無断で借りたMAD動画なんて真っ黒じゃん…
昔はアングラのアングラに隠れてやってたじゃん
なんでこんなに溢れてるの誰でも知ってる状態なの…

772 :嫌気:2015/09/07(月) 01:15:29.57 ID:oP3iqpgH0
何だったかアニメの監督にMAD動画送りつけた奴が出た時はもうね

773 :嫌気:2015/09/07(月) 01:27:55.25 ID:jv6pUhxJ0
こっちから否定しには行かないからせめて隠せよ的なことを
オブラートに包んで返答してた監督が何故か叩かれてて口あんぐりだった

774 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 01:51:51.72 ID:iO/tpTce0
子供はブームや飽きに素直で正直だけど
大人はこじらせてて面倒くさい
175とかガチ恋とか信者とかアンチとか宣伝とか対抗ネガキャンとか…
そこを利用して商売されてるからますます面倒くさい

775 :嫌気:2015/09/07(月) 02:21:26.09 ID:/ufiSEL00
>>773
誰か分からないけどその人凄いまともじゃないか。可哀想に。

776 :嫌気:2015/09/07(月) 02:34:39.41 ID:WddLRSLY0
以前某漫画の作者にアニメ違法動画で観てるwとゲロったファンに作者ぶちギレてたことあったな

777 :嫌気:2015/09/07(月) 03:19:53.75 ID:G2eGNpHtO
>>773
最近は同人に批判的な意見が出ると今は二次が盛り上がった方が嬉しい公式の方が多いんだから一般人が勝手に批判するな、みたいな意見よく見るけど
そうやって叩かれるんだから例え嫌でも言えるわけないだろと思うわ
あと作り手が同人やってた過去があったら無条件でそいつの作品は二次OKて決め付けてたり
作者が昔二次やってても自分の作品では二次やって欲しくないと思うのは自由だしエロやグロはやめてとか気軽にそう言える環境がないのが異常
認めないと心が狭い!同人上がりの癖に!とか責め出す最近の同人界怖いよ

778 :嫌気:2015/09/07(月) 03:44:07.92 ID:8ifpF0gB0
出版社が二次同人に強く出れないのってそういうのを潰して回ったら新人が減るからなのか
ぶっちゃけ同人やってるのなんて将来的にはエロ漫画かBL作家のどっちかにしかならんのに

779 :嫌気:2015/09/07(月) 08:01:46.90 ID:mOqByqxk0
2次から引き抜かれ商業で描いてる作家で生き残ってる人ほんと少ないよ
BLでも
背景スカスカ話雰囲気ポエム
2次のノリそのままで来るから読者がつかない
よくあんなの使うなって呆れる
大抵すぐ消えるけど出版界自体衰退させてないかなああいうのが

780 :嫌気:2015/09/07(月) 10:37:29.19 ID:kvkZYEZ30
漫画で食ってこうとするなら同人誌出す事に一生懸命になるより
出版社に原稿持ち込むなり送るなり積極的にやってると思う

781 :嫌気:2015/09/07(月) 11:19:51.92 ID:E3xUxpRR0
オリジナルの場合1作品仕上げるまでに漫画も小説も下調べから何から1から始めて
完成させるまでに膨大なエネルギー要るしアシやバイトやってたらほんと寝る暇もないだろ

同人で腕試ししてってのも一つの手だけど
だったらプロの編集者に見てもらって厳しく指導してもらった方が身になる

と思いたいけど
その編集者が同人誌即売会にスカウトしに行ってるから・・・

782 :嫌気:2015/09/07(月) 12:21:48.89 ID:hjQAiC6P0
飛翔がよく槍玉に挙げられてるけど編集者自体の劣化も酷いって話だからねえ
プロになる方法が多様化されたと言えば聞こえはいいけどその実はまともなルートすら消滅しかかってるという
話題性やオタ媚びだけで売り抜けなきゃいけないようなものだらけになりますわ

783 :嫌気:2015/09/07(月) 13:09:43.51 ID:NLcYyab30
>>749
ヘイトで一番顕著なのがヒロイン論争とか恋愛がらみなんだよな。
ハーレムものみたいなヒロインが定まってないものなら解るんだけど、
初めからヒロイン+脇役女キャラの立位置だったり主人公が一途に思いを寄せてるヒロインがいたりする漫画にまで沸くのはなんなんだ。
しかも沸くタイミングのほとんどがアニメ化によるスタッフの特定キャラの贔屓描写過多が原因だし。
本来の役割のキャラを微妙にsageて特定キャラをageまくる作品最近増えたと本当に思う。
監督やスタッフが誰が好きでもかまわないが
私情で原作を台無しにされるのは溜まったもんじゃない。

784 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 13:39:57.85 ID:n94bHdSK0
今はプロも使い捨てで見込みのある新人を育てようって体勢じゃないからね
タダでも使って欲しい奴がゴロゴロしてるからまぁそうなる

Wヒーロー・ヒロインもの嫌いじゃないけどそれにつくファンが攻撃的すぎてまともに話なんてできない
オタほど恋愛脳な人種ってないんじゃないかと思えるほどだ
製作者の贔屓か販売戦略かなんかしらんけど人気出たキャラを持ち上げようと方向転換して話壊してるの本当に多い

785 :嫌気:2015/09/07(月) 13:52:01.05 ID:WddLRSLY0
ヒロイン関連も勿論だが自分等の妄想や理想や同人が公式化しないと駄々こねだす奴多すぎだわ
○○(キャラ)は同人数多いんだから公式で贔屓すべき!
○○(カップリング)が同人数多いんだから公式でくっ付けるべき!
とかアホかよ。それに便乗する公式や作者はもっとアホ

786 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 13:59:55.98 ID:HFSaFzRR0
いい客がいい芸人を育てるって言葉があるけど作家も一緒なんだろうな
タダ見の客は作り手を育てないから金払ってガンガン駄目出ししろとも聞いたことがあるが今は作り手も褒め言葉以外は受け付けないからねー
スカウトされてプロに行っても細かい指示とダメ出しに嫌気がさして同人に舞い戻る奴も多い
技術の有無とプロ意識って別なんだろうね

787 :嫌気:2015/09/07(月) 14:21:59.02 ID:OHn9sOyO0
アニメはただ見可能だろうけど、マンガやゲームは少なくとも二次絵描く人は買うんじゃない?
もし同人が直ちに罰則受けるようになったら一番ダメージ受けるのは製作サイドだと思う
同人擁護ではなく、同人人口が市場の大きな部分を占めてるからこそ厳しい取締りに二の足踏んでる部分もあるだろうし
もちつもたれつの関係はあると思う

788 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 14:37:46.18 ID:n94bHdSK0
漫画もゲームもネットでタダ見可能な世の中だよ
同人取締りごときで躓くような作品は元からその程度のもんだ
実際同人市場が広まったことで良くなった業界なんてない
自転車操業がよりハードになっただけで自分の首絞めてるよ

789 :嫌気:2015/09/07(月) 14:43:16.11 ID:WddLRSLY0
>>786
結局その手の作り手って自分がちやほやされたりモテたくて作り手やってるのかなって思う

尾化打年男筆頭に低る図の場々といい馬佐良の子場椰子といい

790 :嫌気:2015/09/07(月) 14:57:09.90 ID:OHn9sOyO0
同人市場が広まって業界がよくなったとは言ってない
ただ、同人制作も兼ねてるファンというのは膨大だろうっていう意見
少年漫画から腐女子が完全撤退したら2〜3割は売り上げ減るんじゃない?

昔の話で悪いけど、飛翔の某サッカー漫画の腐同人作家が超人気だった時代
当初は出版社と争ってたんだけど、結局出版親会社の少女マンガ誌で
二次を微妙にオリジナル化させた作品を描かせてそれもすごい売れた
タダ儲けさせるより自分の会社で引き取って飼い殺しにしよう作戦だと思うけど
親出版社は大儲けしたんじゃないかな
当時別出版社下請けの編プロでバイトしてたけど、腐作家のポスカ1枚ついただけで
雑誌の売り上げのケタが変わるとまで言われてたよ

まあ出版業界全体の衰退は別にオタクのせいじゃないと思う

791 :嫌気:2015/09/07(月) 15:23:28.22 ID:mOqByqxk0
>>790
同人バブルでみんな頭がイカれてた頃だからあの辺例に出してくるとまた話がずれるかも
あの漫画から元のサッカー漫画へとルーツ辿ったファンがいたとも思えない

同人友達にプレゼンされて別ジャンルにハマることはあっても同人誌でそのジャンルに興味持ったことは一度もない
建前でしかないと思う

792 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 15:57:12.62 ID:u05b1nty0
>>781
二次創作ばかりが好きな人って当たり前だけど借り物でしかキャラ作れない人が多い

793 :嫌気:2015/09/07(月) 16:13:56.35 ID:NLcYyab30
作品解釈はそれぞれだし同人やってるのになに言ってんだと言われるかも知れないが、
原作者が伝えたいことや描きたいことにまずホモやロリや原作者が決めた恋人達以外のカップリングやエロなんてないじゃん。
なのにそいつ等の顔色窺わなきゃいけない今の公式が本当におかしい。
同人を規制されたら原作を読まなくなるって層はまず初めから原作なんて読んでなくてカタログとしか思ってない層だろそれ。

794 :嫌気:2015/09/07(月) 16:44:31.53 ID:H0QQgXAr0
しかもそのageの大半が話の軸に関係のないキャラだったりするしな
俺も某ゲームで気軽に選べる自由選択ゲーム売りにしてんのに
ただの脇役を発売前に大きくこいつを優先に好きになれみたいな宣伝して数ヵ月の間
女主人公やヒロインを差し置いて信者がヘイトしながら持ち上げて酷い目に会った

まあ最終的には捨てられて本来の姿に戻ったんだが
もうあんなこと絶対にやめてほしい

795 :嫌気:2015/09/07(月) 16:45:47.37 ID:H0QQgXAr0
レスは>>783

796 :嫌気:2015/09/07(月) 17:17:38.06 ID:KO8QZx3D0
同人ってその作品そのものが好きだからという前提があるからこそ
ある程度お目こぼししてもらってさせて貰えているのにな
自分の好き勝手出来る、というかしてもいい都合の良い土台とキャラカタログと勘違いしてる奴が多すぎるし
公式側もファンの声を取り入れたとそいつらと一緒になって弄って作品とキャラをおもちゃにしているというね
そらこんなんじゃスカスカのキャラカタログ作品だらけになる訳だ
容姿と性格をオタに媚び媚びにさえしとけば喜んで持ち上げてくれる訳だしな

>>792
場所によっては商業のものでも
あれ、これってもしかしてあの作品のあのキャラ…?ってな
パク元の影響だだ漏れなのがごろごろしているからな
これいいな仕えるなと思ったものを見た目を微妙に改変してパクって取り入れるって同人オタの感覚そのもの

797 :嫌気:2015/09/07(月) 17:23:29.05 ID:yO3841mX0
TPPで著作権がどーのこーのいう話が出た時、オタ界から
「二次同人誌がある事で、漫画文化の裾野が豊かになってる」
とかゆー屁理屈がでたけど、逆に二次同人が盛んなばっかりに
せっかく才能あったのに二次からマンガ描き始めちゃったせいで
オリジナルに一番大事な世界観やキャラを0から作るとか
赤の他人の編集者にキツイ事言われたり、何度も描き直しさせられるとか
〆切は絶対守らないと干されるとか、そういう当たり前の事に耐え切れずに
プロになれずに消えちゃう人も相当いるんじゃないのー、と思う

798 :嫌気:2015/09/07(月) 17:28:24.32 ID:8ifpF0gB0
新人育てるっていうならコミティアの方が重要だと思う
コミケなんて結局二次創作エロホモばっかりなわけだし

799 :嫌気:2015/09/07(月) 17:28:54.59 ID:ZXbQhFhl0
腐女子がやたら大きな存在だと思われてるけど、市場からいったら本当に小さいよ
ニッチ産業だよ
オタク女子全員腐女子なわけないし、腐女子の中でも二次創作までする腐女子はさらに少ない
別に二次規制されても大した影響は無いと思う
勝手に妄想するのは自由なんだから、好きな人は読み続けるでしょ

800 :嫌気:2015/09/07(月) 17:41:15.34 ID:xwsHLgEL0
元々アニメなんて腐女子や萌豚の為に作ってるんじゃないもんな
テレビ見てる一般市民に向けてやってたのに今ではオタク向けに完全シフトしちゃってどうしてこうなった

801 :嫌気:2015/09/07(月) 17:42:09.19 ID:8ifpF0gB0
二次創作する上でのガイドラインで細かい禁止事項を作られて
対価を得るのが原則禁止とかになったら絶対文句言いそうだけどね、特にこの板の人は

802 :嫌気:2015/09/07(月) 17:46:16.36 ID:xwsHLgEL0
>>797>>799
コミケの経済効果やオタク市場の凄さ等よく声高にしてる人らをよく見かける
そういう人らを見ると、そこまで自慢気に語って何になるんだろう?と思う時がある
声高に叫びまくって一体何と戦ってるんだろ

803 :嫌気:2015/09/07(月) 18:02:35.17 ID:vQiyTzcd0
昔は任天堂が同人作家訴えたりしてたけど
今は逆にオタクに媚び売ってる感強いんだよな

804 :嫌気:2015/09/07(月) 18:07:29.42 ID:HZ+t0YX20
>>796
クラムプとか凄いよな
自作品に萌えカプを登場させまくってる

でもカード収集者桜は未だに萌えオタのバイブルだし
あそこまで突き抜けたらありなのかなあ
ある意味オタクの理想の世界を一貫して描いてるからな
あれが持て囃されてからおかしくなったような気もするが

805 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 18:30:12.23 ID:hY3heKRG0
キャラパクをするような二次同人上がりの作家って
そのキャラ可愛さにストーリーを歪めたりするから話が苦痛なほどつまらない
本人はノリノリで陶酔してるのは分かるんだけど描写が不十分で唐突だから作品に入っていけない
読者側に原作という前提知識があって萌えという共同幻想をもってる場合はそれでいいけど
商業と同人は作り方も楽しみ方もまったく別物なんだから混ぜないで欲しい
どちらも好きだけど混ぜたら両方ともダメになる分野だと思う
商業の同人化と同人の商業化には発展も未来もない

806 :嫌気:2015/09/07(月) 19:04:06.36 ID:5a1a3k/Z0
エロホモ作家が描く一般向けってクソつまらんからな
シコれる絵とシチュエーション考える脳みそはあっても
大衆に評価される作品なんてなんにも描けないでしょ

807 :嫌気:2015/09/07(月) 19:24:42.43 ID:NLcYyab30
>>806
エロはいわずもがな、
身も蓋もない話だけど、ホモなんて一般人の評価はそれ男女でいいんじゃない?とか
気持ち悪いとかがまず多く意見があがるのが現実だし
ぶっちゃけハーレクインやマーガレットに暴力や強姦混ぜたのが商業BLだからな。

808 :嫌気:2015/09/07(月) 19:49:55.47 ID:5a1a3k/Z0
つかBLって同性愛を真摯に描いてる作品でもなんでもないしな
ゲイからは「どこが同性愛なんだよ腐マンコ」って昔から言われてるし
腐女子の性欲を攻めキャラに仮託して受けを犯して発散してるだけ

809 :嫌気:2015/09/07(月) 20:05:34.52 ID:4ZqJYG/I0
>>804
あそこは絵で保ってると思われ・・・
ストーリーは聖殿から成長してないし、×を完結させられなかったことで昔からのファンにも見限られてたはず
佐倉は・・・なんだろうね? パロるのは上手いのかな

810 :嫌気:2015/09/07(月) 20:09:36.49 ID:mOqByqxk0
またフガフガいう奴らが湧いてきたな…

811 :嫌気:2015/09/07(月) 20:15:30.65 ID:Hu7d5X3d0
蔵んぷ作品は、堀ックはまだ綺麗にまとめてたけど、翼は
只管グダグダって感じで途中で読むの止めたな



埋まるちゃんのコラボカフェのぼったくりメニューにオタが
ファビョってて笑える
お宅をバカにしてるって言うけど、流行ネタにホイホイのせられる
チョロい奴らなんて馬鹿にされて当然だわ

812 :嫌気:2015/09/07(月) 20:32:12.58 ID:Assh2uY70
むしろぼったくってないコラボ系商品てあるのか
ジャンプ系のですらぼりすぎだと感じるのに

813 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 20:32:47.37 ID:hY3heKRG0
エロでも一般でも二次同人上がりの作風って自分本位なんだよね
描く内容も仕事に対する姿勢も
多くの読者を魅了するためにキャラや話を練りまくるのではなく
自分が楽しいかどうかで萌えシチュ萌えキャラを切り貼りする楽なお仕事
楽しいを原動力にする同人意識のまま楽しくなくとも楽しませる商業に来たら
そりゃちょっと編集にきつく言われたり好きな物が描けなくなっただけで逃げ帰っちゃうよね

814 :嫌気:2015/09/07(月) 21:11:24.31 ID:oP3iqpgH0
>>812
任多摩とかの子供向け系コラボならかなり良心的

815 :嫌気:2015/09/07(月) 21:11:42.93 ID:TwI2FWjq0
刀の盗用がヤフーその他でニュースになったけど
これからもこの調子でメディアには頑張ってもらいたい

816 :嫌気:2015/09/07(月) 21:30:21.02 ID:OHn9sOyO0
いい意味で自分本位で自分の好きなものを楽しく創作してるのが正しいプロなんじゃない?
そりゃまあ飛翔の人気作品レベルなら腐人気はニッチだろうけど
そもそもそのニッチだけで商売してるゲームや雑誌やグッズや下請け製作者は
市場として確実に存在してるんじゃないの? 某夢想の歴ゲ会社とかさ
ああいうゲーム系のところが公式で出してる4コマ漫画集なんかはどういう扱いになるの?ここでは

あとさ、公式がファンに媚びるというけど、それこそ飛翔なんか
アンケート次第でストーリーや作風が変わることがまず自明の理なんだけど、それはいいの?

817 :嫌気:2015/09/07(月) 22:49:50.74 ID:KO8QZx3D0
ファンの人気や要望にあくまでも物作ってるプロの原作者や制作者目線と姿勢で答えるのと
同人オタと一緒になって二次臭いネタや不快なキャラ弄りで内輪で騒ぐのとは全然違うと思うぞ
制作側のキャラの好き嫌いも後者の方は前者より露骨でやり方が子供じみてるんだよなぁ

818 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 22:57:37.31 ID:hZ2jeYf00
>>816
媚びてる層の違いによるんじゃないの?アンケートの年齢は少年票が一番優先されるというし
少年に媚びてるんだったら雑誌としてのコンセプトは見失ってない
元からどこ優先してるか明らかにしてんだったらいいんだ、後出しするからは?ってなるだけで
某歴ゲーに関しては元々エロゲ会社だしやっぱ流れるとこに流れたかと個人的には思う

昔は結構同人上がりって毛嫌いされてたような
古い話だが某がゆんとか某なるしまとか某黒乃とか某女豹様とか浮かぶせいでそう思う
好きな時に好きなようにやって飽きたらポイでオチつけて完結させることができない
そのくせ人気が落ち目になったら連載再開して飽きてるの丸わかり・劣化をこれでもかと見せつけてくれるという…
昔は問題児だっただろうが今は同人上がりの作家が増えすぎて彼女達すらマシに見える始末

819 :嫌気:2015/09/07(月) 23:09:39.55 ID:+6HSXHcJ0
某歴ゲはネオロマ担当だった社員が製作に関わってからおかしくなったって記事書かれてたね
会社側は否定してたけど

820 :嫌気:2015/09/07(月) 23:09:46.58 ID:G7Buq6hT0
人気キャラを普通に活躍させてくれる
人気投票なんかでは11や15位なキャラだって大勢に好かれてるのだから普通に活躍する
普通とは、スポーツなら普通に試合をし、日常系ならいつもと変わらない

人気キャラが公 式 の 名 の 下 に
笑い者のピエロ扱いされたり変態にされたり腹黒にする
特定の一場面の顔が面白いとか失敗したとか
本筋とずれたオマケの何かで馬鹿やってたからを延々引きずられずっと言われ続ける
人気投票で振るわなかったり最下位だったりしたら不人気wゴミwなんで存在してるんwと弄り倒される
何時までも何時もこいつは弄っていいから
好きな奴は馬鹿にされるだけ幸せだと思え!と言われ続ける

分かってもらえぬだろうか?

821 :嫌気:2015/09/07(月) 23:37:25.93 ID:WddLRSLY0
その歴ゲのほうも今トレス疑惑が出てるけどどうなってるんだろ
会社側は調査中とか言ってるみたいだけど

822 :嫌気:2015/09/08(火) 00:33:47.42 ID:WKkysy2e0
キャラパクにしても盗用にしてもトレースにしても
こいつら自分達のことは棚上げして佐野を叩くんだぜ
ダブスタにも程がある

823 :嫌気:2015/09/08(火) 00:36:27.24 ID:PnKtZKYn0
公式側が本来の対象ではない層に露骨に媚びだすと
調子に乗った連中が表に出てきてもっと媚びろと言い出し悪循環

824 :嫌気:2015/09/08(火) 00:41:13.38 ID:4+MhS1dj0
ネタ要員でもない普通のキャラをネタキャラ化→オタ界隈で広まる
→目を付けた公式が悪ノリで改悪→公式設定と認められたと勘違いして改悪が横行
→公式が更に悪ノリ→さらに広まる→公式が(ry

この悪循環どうにかならないのかなあ
これを好きなキャラでやられた場合の精神的ダメージときたら……

825 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 00:58:37.49 ID:RQHg/3MR0
>>820
人気人気活躍活躍ってアイドルの学芸会じゃねんだから…

826 :嫌気:2015/09/08(火) 01:25:27.83 ID:5vSdjlO40
普通のキャラをネタキャラ化といえば
イベント等で青年と幼女の関わりがあるだけで
青年をロリコン扱いにして弄る風潮が本気でキモすぎる
普通に接したり親切にするだけでロリコンロリコンとファンの民度が酷いと罵倒に近い暴言吐いてネタだしwとか
DQNや小学生の苛めレベルの事を良い歳した奴らがやってるのを見ると情けなすぎるわ

>>803
作ってる所は違うとはいえ炎紋章と携帯獣は本当に酷い方向に行きすぎ
特に携帯獣とはキャラの酷さでも山男の扱いがもうキモすぎて

827 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 01:37:24.52 ID:l5bRcbuB0
>>803
あれはえぐいエロ本で、携帯獣はお子様にも安心路線で世界展開もしてるからイメージを著しく損なうってので摘発されたと聞いた
公式としては当然の処置

花札屋は一昨年あたりからオタ商売を大々的に解禁したんだけど正直下手を打ったとしか思えない
堅実に物を作るのを諦めたように見える

828 :嫌気:2015/09/08(火) 02:09:24.78 ID:PnKtZKYn0
携帯獣のえぐいエロホモなんて渋にもツイにも溢れかえってるじゃん
それとは別に特定のキャラやポケを酷いネタでいじりまくってるのを見て
それに油を注ぐような素材提供とかもやってるしもうダメなんじゃね花札屋
紋章の新作の同性愛対応は明らかに同性愛者対応じゃなくて別の層に媚びてるだけだし

829 :嫌気:2015/09/08(火) 02:12:16.16 ID:a51B3zdo0
携帯獣はウスバカゲロウへのネタという名のヘイトが酷い…
公式がネタにしてるんだからゴミ扱いしてもいいってオタも酷い
レベルが53でゴミとか
強力すぎるライバルと強さだけで価値を決めるオタが勝手に決めたキャラ
の専用アイテムを嫌がらせのように渡されるとか
悪質なコラだと信じたかった
嫌ならあんなイベントをプレイしなければいいけれど
あの版を買えなくなってしまった…

830 :嫌気:2015/09/08(火) 02:17:27.10 ID:PnKtZKYn0
公式側に二次創作の中でもヘイト創作と呼ばれるジャンルを好む層が入り込んでるのが原因なんだろうな
とにかく胸糞悪いいじりネタみたいなのが最近増えすぎだわ、二次でやることを公式でやってるというのにも通じる

831 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 02:56:29.33 ID:gSFYiNKw0
面二次の悪質ないじりやキャラヘイトを公式がわざわざ拾ってくるのは嫌だな
次作品や公式ツイでネタにすれば喜ばれると本気で思ってることが多くて厄介

832 :嫌気:2015/09/08(火) 03:41:01.15 ID:ndZeJWvA0
>>816
一般や大衆向け作品でアンケートしたら
オタクの間でホモが人気だからって内容がホモになるか?
ロリエロが人気だからってロリコン落ちにするか?
普通はしないよな。何でかは解るだろ?
でもそれがわからないやつが今の現状でたくさん入るんだよ。そしてそのオタに影響されてラインを越える馬鹿な公式も発生してる

833 :嫌気:2015/09/08(火) 05:04:57.86 ID:PnKtZKYn0
二次創作でホモ、レズ、ドS、腹黒、ビッチみたいなキャラ付けされてたりすると
続編やリメイクが出た時に明らかに二次創作の影響受けてたりすることあるしな
同人との距離が測れない公式だともっと過激なネタ入れて自爆するかもしれんし

834 :嫌気:2015/09/08(火) 05:06:38.77 ID:wquENaU2O
>>803
他の会社が先にそっち行ってしまってたから
もうどうしようもなかったんだと思う・・・

835 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 07:18:23.76 ID:6qxHvngF0
オープンなオタクってヤンキーと一緒なんだと思う
ちょっとアングラな世界に生き、仲間との繋がりを大事にし、スラングで会話する
違いはそこに暴力があるか無いかだけで、ヤンキーの世界に憧れるけど喧嘩は苦手、という人がオタクになろうとするんじゃないだろうか

で、今企業が向いているオタクというのはその「ヤンキーなりそこないのオタク」なんだと思う
だから「作品が好きなだけのオタク」はそこに違和感を覚えるのではないか

836 :嫌気:2015/09/08(火) 07:54:18.87 ID:bN0OcwSx0
>>835
ずっと同じこと思ってた
SNSでエロ発言エロ垂れ流し
意見したらお前だってと陰口村八分
下手すりゃ2に晒し
バカッター大学生やDQNと一緒だよな
しかも制作陣がそのメンタリティのまま仕事してるから事件トラブル絶えない
DQNオタがデカイ顔してたらそりゃやりにくいよ

837 :嫌気:2015/09/08(火) 08:44:28.11 ID:4W0H4b410
第二のアキバ無差別殺人や川崎国事件が起こるのも時間の問題だなこりゃ

838 :嫌気:2015/09/08(火) 10:32:11.55 ID:ulEszVbJ0
ttp://seesaawiki.jp/hq_antholo/
某飛翔漫画違法アンソロ一覧

やくざ企業がドキュオタを使ってキャラAV作って稼いでる
昔からある手だけどまだあるってのが嫌だな
この出版社の出す書籍買いたくないわ

839 :嫌気:2015/09/08(火) 10:39:18.78 ID:WKkysy2e0
物凄い勢いでオタク文化が先鋭化してるな
誰かが「ネットの村社会」とかいってたけどその通りだ

840 :嫌気:2015/09/08(火) 10:59:17.97 ID:l3FKQ9Ci0
>>835-836
同人上がりの商業作家とその取り巻きにそんなのが多いね
そしてそんな作家同士が繋がってることが多いから余計に手がつけられないという

841 :嫌気:2015/09/08(火) 11:00:40.23 ID:pjv+bRkF0
国が悪い!韓国が悪い!中国が悪い!官僚が悪い!経団連が悪い!
大企業が悪い!資本家が悪い!アメリカが悪い!警察が悪い!司法が悪い!団塊が悪い!ゆとりが悪い!親が悪い! 女が悪い!
自分は全然悪くない!リア充は滅びろ!上級国民は氏ね!

TwitterはじめSNSってこういう負け組が異常に多いよね
というか消費者だけでなく生産者までこんな姿勢
そりゃまともな作品作れなくなるわ

842 :嫌気:2015/09/08(火) 11:35:06.77 ID:4W0H4b410
同人上がりの商業作家に責任意識なんて微塵も無いもの
ただ目立ちたい、ちやほやされたいってだけで商業デビューしただけ
そいつの描いたもの作ったものに公共性は皆無

843 :嫌気:2015/09/08(火) 11:41:41.04 ID:bN0OcwSx0
>>841
こういう極論言ってるのは何もオタだけじゃないがツイッター上でオタクアイコンてのは痛車と同じくらい痛く見られてるから目立つんだよね

844 :嫌気:2015/09/08(火) 11:54:18.67 ID:yHTaR5Ii0
オープンオタク=ヤンキー論にすごい納得した
だからみんなで同じものを消費したがるんだな
作品はあくまで触媒で仲間と繋がるのが目的なんだものね
覇権なる言葉が出てくるのも必然だな…

昔のオタクは少数派であることに価値観見出してたけど、真逆になったね

845 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 11:55:22.37 ID:l5bRcbuB0
>>828
当時は渋もツイもないしそもそもネットがそんなに普及してない
今はもうお手上げ

846 :嫌気:2015/09/08(火) 12:46:45.51 ID:bN0OcwSx0
>>844
うんなんかストンと来た
175もモラルのない腐も萌え豚もゴロツキ距離なし公式もヤンキーオタクって一言でまとめられると思う
少なくともここでの無駄な責任の押し付けあいは不要になるな

847 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 12:46:55.46 ID:l/ioamFE0
>>844
同調圧力すごいからね
キョロキョロしながら相互監視と付和雷同

848 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 12:51:22.05 ID:l/ioamFE0
>>839
ブロック機能のせいで議論や対話に向かないSNSで密室化して例外なくでんでん現象みたいなの起こしてるからね

849 :嫌気:2015/09/08(火) 13:14:17.62 ID:l3FKQ9Ci0
一部のファンコミュがそうなってるのなら隔離しとけば済むけど
公式がその流れに振り回されたり飲み込まれたりしてヘマしてるんだよね
ちゃんと仕切れる人がいない模様

850 :嫌気:2015/09/08(火) 13:47:58.42 ID:7OfwIUM5O
昨日の某関西ローカル番組で最近の自治体とか企業が広報のために
ゆるきゃらに代わって萌えキャラを使いだしてるって話題にしてた

京都の地下鉄や大学がCMに使ってたり某製菓企業がガム擬人化で広告してて
「人だと成長したり老けたり不祥事おこすおそれがあるのに対して
萌えキャラは若いままで老けないし成長しないし思い通りに動かせるし
文句も言わないしスキャンダルの怖れもないから」
みたいなことが理由として挙げられてたけど、なんかそれって
幼稚で薄っぺらいなと思ってしまった

人が成長して変わったり年をとるのって、そんなに悪いことなのか、と思うけど
考えてみればオタクって少しでも芸能人が年をとると「劣化したwwwwww」
「もうババアだなwwww」とか貶しまくるし、アイドルや声優に恋愛話が出ると発狂して
罵倒を浴びせまくるし、思い通りにならないと暴れまわるし
そんなオタクが「惨事より二次の方がマシw」って萌えにのめり込むのも当然なのかなと思った

そんなオタの幼稚な欲求(性欲も含む)を満たしつつゲームやマンガを
作ってるんだから、そりゃ歪にもなるよね
しかも近頃じゃ制作側も似たような欲求持ってるという

851 :嫌気:2015/09/08(火) 14:05:21.22 ID:4+MhS1dj0
幼稚な欲求を持つ消費者の意見=世のニーズと勘違いして
媚びればそういう物しか生まれないし、それだけでも
おかしいことなのに、幼稚な思考の人間が制作側の立場に立って
場を侵食してるんだから救いようがない

852 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 14:19:26.88 ID:l/ioamFE0
>>850
問題起こさないならゆるキャラでも別にいいんだよな
芸能人は突如麻薬や自殺や宗教勧誘のたぐいを始めるリスクあるからね

853 :嫌気:2015/09/08(火) 14:52:13.60 ID:FpZROLuG0
>>838
商業二次アンソロって色々とおかしいよなあ
こんなのに参加してる作家は何を考えているのやら
コスプレAV共々真っ先に消えて貰いたいジャンルだわ

854 :嫌気:2015/09/08(火) 15:15:06.67 ID:z2yUv36T0
萌えキャラも絵柄の変化で劣化するのにな

855 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 15:45:39.62 ID:0DgTqC4a0
>>850
ほんと幼稚できもいわ

856 :嫌気:2015/09/08(火) 16:16:30.91 ID:FpZROLuG0
萌えキャラそのものは特に何もしないだろうが
同人でレイプされたり売春したり風俗落ちするのに

857 :嫌気:2015/09/08(火) 16:18:21.26 ID:ulEszVbJ0
>萌えキャラは若いままで老けないし成長しないし思い通りに動かせるし
文句も言わないし
 
これって二次同人のキャラいじりに通ずるな…

人間の加齢は外見は劣化()するが上手いこと年取ったら内面は熟成してガキはかなわねーよ
行政の脳が劣化してるんじゃないの

858 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 16:30:43.37 ID:yBcgTeG30
>>856
不特定多数にもてあそばれようが何の苦情も出さないんだろ
どんな連中が作ろうがどんな連中が踏みにじろうが
キャラに罪はないと清らか面して不満言わない体のいい売女
酷い話

859 :嫌気:2015/09/08(火) 16:34:18.78 ID:d9w2UOKh0
>>587
女キャラのみにそれが適用されてるのも気持ち悪い。
昨日の某TVの言ってる通りロリコン率パネェんだな。
オタクのキャラの性別いじりは胸糞に酷いけど最近は公式からもキャラが攻撃されてて皆本当に可哀想だ。
そういう嗜好はゲスオタ内だけにとどめておけよ。

860 :嫌気:2015/09/08(火) 17:08:28.55 ID:wozI9Sq50
>>832
祖似ーもだが実際3以降暗ッ守や猿みたいな子供ゲーム作んなくなったよな
だからサードにもう頼るしかない
その点に関しては毬男や是る出とか作ってるあっちの方がまだマシかな・・・

861 :嫌気:2015/09/08(火) 17:09:57.08 ID:wozI9Sq50
×>>832
>>834

862 :嫌気:2015/09/08(火) 17:20:36.02 ID:iXfyGjNU0
>>848
自分の都合のいいフォロワーや意見だけを抱え込むんだから自然と村社会になるわな
そして見事な監視社会体制
SNSで見えてるのが自分の世界の全てだと勘違いする怖さ

863 :嫌気:2015/09/08(火) 18:04:25.80 ID:ztIiT65E0
つーか商業アンソロって流石に許可とってるよな?

864 :嫌気:2015/09/08(火) 21:33:08.84 ID:4W0H4b410
>>862
狭い閉鎖的な集団って、こうなるよな
山岳ベース事件で連合赤軍による総括と称したリンチ、さかのぼれば新撰組でもある。最近ではオウム内でもあるでしょ
いつだって、起こりうる
人間は一人では生きられない
でも、寂しいからといって、他を排した閉鎖的集団に属するのは危険
日和見と言われようが、バランス感覚を磨くのが一番だね

865 :嫌気:2015/09/08(火) 22:25:13.18 ID:nu5nllFS0
>>862
未公開詐欺ホモ議員が、FBで信者に囲まれて、全て陰謀だとか言ってたの思い出した

866 :嫌気:2015/09/08(火) 22:48:26.16 ID:G6JeQkZt0
>>863
キャラがホモセックスしてるのを許可するわけないじゃん、腐が銭になるから黙認してるだけ
とは言えこんなこともいつまでも続けられるとは到底思えないね、確実に規制が入ると思う
カエルの前で起き上がって頭をブンブン振ってるイモムシの動画みたいなことしてるのが今のオタ界隈

867 :嫌気:2015/09/09(水) 00:33:34.05 ID:tXB//Sn10
>>866
ウッソだろお前マジかよ

868 :嫌気:2015/09/09(水) 07:06:37.49 ID:PCi4fElc0
>>866
とはいえ20年以上前から腐人気同人の商業アンソロはあるわけで
規制入るならとっくに入ってるんじゃね?
何らかの利用料みたいなの払えばいいってことになってるのなら
それは黙認じゃなくて公認

869 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 10:46:22.38 ID:f6TluNrs0
アンソロジー文化は謎だわ。本当普通にホモってたりエロ描写あるのに本屋の棚に普通に並んでるんだもん。なにも知らないで子供が手に取ったらと思うとひやひやするわ。
まぁ多分黙認なんだろうけど、どうしてあの形式が成立したのかとか裏側が知りたい。個人的には同人ゴロがのさばる原因の一端を担っている気がするのでどこかで規制されてほしい。

870 :嫌気:2015/09/09(水) 11:21:11.14 ID:KvRERUPF0
>>869
うんすごく知りたい
子供の頃ブックオフで読んで気持ち悪くて泣いた
元ネタが読めなくなるくらいのダメージは受けたよ
百害あって一利なしなのに取り締まれないのは何故だろう
1次エロは隔離されてるのにあれは普通に一般の棚に混ざってるし

871 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 12:14:46.26 ID:+7ZR84cv0
チンピラやジャンキーをヤクザ組織に所属させて無秩序な暴力沙汰を起こさせないようにする感じ?

872 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 12:27:25.68 ID:uXTlCWQy0
>>866
腐が銭になるからの理由だと本気で思ってるアホがいるのか
スルーのほうが手間が掛からないからだよ
同人に対応するなら、本来の仕事じゃないのに誰かがそのために働かなきゃいけなくなるんだよ

873 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 12:28:49.46 ID:+7ZR84cv0
まあとにかくTPP賛成
ゴロどもの不正蓄財に終止符を

874 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 12:34:42.02 ID:R2DdawdT0
>>872
訴えたり云々すると無駄に時間と金と労力使うから表向きスルーしてる状況だよね
それを解ってない腐多すぎだろうと思う
オタク市場における二次市場なんて小さいもんだよ

875 :嫌気:2015/09/09(水) 12:35:46.57 ID:eOoXsqQ80
もうオタ業界にもヤクザの手があちこち入り込んでるからなあ

876 :嫌気:2015/09/09(水) 12:36:13.69 ID:zZ6H1J1n0
公式の法務関係全然仕事してないだろと思うような呆れる事例最近多いけどね
使用許可取った取らないで揉めるケースだらけ

877 :嫌気:2015/09/09(水) 13:19:23.08 ID:Cby1WcsB0
エロ漫画は子供に悪影響なのに原作コミックの真横に設置されるホモ同人アンソロにはだんまり、意味がわからない

878 :嫌気:2015/09/09(水) 13:35:08.78 ID:KvRERUPF0
尼ポチしたら関連書籍に出てくるもんな
完全にこれ同人誌だったら18禁だろという奴が同じフィールドに出てくる
あれは同人に慣れてても怖い

879 :嫌気:2015/09/09(水) 14:37:11.98 ID:ZETaL7040
>>833
>続編やリメイクが出た時に明らかに二次創作の影響受けてたりすることあるしな
リメイクはまだしも続編で明らかに別人化してたらちょっとね
リメイクも同人ネタ入れたりしたらひくけどさ

>>857
思い通りに動かせるのは作者だけなんだけどね

>>868
公式が作家集めて二次描いてもらってるもんじゃないのああいうのって?
原作〜とか表記してあるしそういうもんだと思ってた出版社に直接質問した誰かいそうだけど

880 :嫌気:2015/09/09(水) 15:01:09.87 ID:Cby1WcsB0
エニックスが出してた4コママンガ劇場とヤクザが売りさばいてる801アンソロを混同していらっしゃるのか

881 :嫌気:2015/09/09(水) 15:58:38.74 ID:f6TluNrs0
同じアンソロでもスクエニ系とかゲーム系の健全で公式が関わってそうなアンソロと、WJ系に多い、いかにも腐向けなやつは違うよなぁ。

コミックボックスジュニアとかも昔あったな。

882 :嫌気:2015/09/09(水) 19:04:10.34 ID:o9GBQFhU0
前にアンソロ出版社の人に聞いたら「基本的に公式に許可とってます!」
て自信満々で言ってたけどなおさら嫌だわ
完成本が見本で公式に送られてるってことじゃん
オープンに公式許可の同人アンソロもあったけどあれもジャンル内で揉めた
結局公式非公式関係なく一般書店に並ぶ商業アンソロは鬼門

883 :嫌気:2015/09/09(水) 19:23:45.58 ID:VlB+LG/70
え?公式に許可を取ってるアンソロ本とかあるの?マジ?

884 :嫌気:2015/09/09(水) 19:58:39.32 ID:Xn0MY82l0
そもそもBL系アンソロは性犯罪とはリンクしないからな
性行為が全面に出ていなければ全年齢向けでいいだろ
商業作品でも性行為がメインじゃなければアダルト扱いじゃなくなるんだし

同様にエロアンソロも性犯罪と無縁なら同じようにすればいい
無縁ならな

885 :嫌気:2015/09/09(水) 20:17:27.17 ID:VlB+LG/70
性犯罪とリンクしないからホモセックス本が原作コミックの隣に置いてあっても全く問題ないということか

886 :嫌気:2015/09/09(水) 20:36:30.02 ID:tOxUAA+p0
それを偶然見た子供たちがゲロを吐きそうな気分になったとしても
性犯罪とは関係ないから一切問題ないわけだな

887 :嫌気:2015/09/09(水) 20:59:11.15 ID:C0ILJPey0
あれ20年以上前からあるしね…今更感はある

888 :嫌気:2015/09/09(水) 21:14:27.94 ID:vGR+py8E0
小学生のとき間違って海賊版アンソロ買ったらモロ描写でビックリしたな
今は改善されたのか知らないけど結構な大型書店で年齢確認いるようなもん売ってるのはどうかと思う
ああいうのが同人を増長させてるのかなぁ

889 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 21:24:38.96 ID:ssyVl7/C0
>>881
子供の頃そういうスクエニや新声社の健全アンソロみたいなもんだと思って
「へージャンプでもこういうのあるのか」と思ってBLアンソロ手に取ってしまった
そのせいでか今でもBLや女性向け全般受け付けなくなった

890 :嫌気:2015/09/09(水) 21:48:36.67 ID:hOh8O4iH0
ホントBL系の話題になると臭い擁護湧くよな
性犯罪に繋がらないから今さらだからいいでしょってなんじゃそりゃ
萌えエロを批判された時にブー垂れるキモオタと同レベルじゃねーか
結局自分らの欲の為に言い訳してるだけ

891 :嫌気:2015/09/09(水) 22:05:40.16 ID:Xn0MY82l0
>>890
そりゃ言ってることがスレ住人の共感に値しなかったら反論だって出るだろ?
おまえ腐女子叩きたいだけじゃん、よく言うよ

892 :嫌気:2015/09/09(水) 22:12:34.25 ID:o9GBQFhU0
>>883
残念ながら許可はとれてるはず
逆に言えば日登系や公団社で同人でヒットした作品の
商業同人アンソロが出ないってことはそういうこと

893 :嫌気:2015/09/09(水) 22:14:17.69 ID:tOxUAA+p0
うわぁ開き直ったよ
キモオタの妄想から子供たちを守ろう、ゾーニングはしっかりしよう
って話に男も女も関係ないだろ

ID:Xn0MY82l0みたいなキモオタの自覚のないオープンオタクが首を絞める原因だと分からんのかね
それとも釣りか?

894 :嫌気:2015/09/09(水) 22:17:23.37 ID:Xn0MY82l0
>>893
キモオタの妄想だからって隔離する必要はないんだよ
子供にだっていい物を見る目はある、子供が糞だと思えばその妄想だっていずれは淘汰される

ただ、性犯罪へと繋がりやすいコンテンツだけは子供を守るために規制すべき
さてここで問題、BLは性犯罪と関係あるか?

895 :嫌気:2015/09/09(水) 22:19:46.94 ID:a0HF+Z6q0
>>830-831
それを公式がやっちゃおしまいなネタだと思うんだけどなあ
どこが面白いのかわからんし
短期間で使い潰すだけというか

薄い本で山ほど出そうな話を公式がやるのやめてほしい
二次ばっかやってると違いもわからなくなんのかな

896 :嫌気:2015/09/09(水) 22:23:00.07 ID:yziUX/BZ0
性犯罪云々じゃなくて単純に不快になる人が多いからやめて欲しいってだけの話じゃないのか……

897 :嫌気:2015/09/09(水) 22:24:20.98 ID:hOh8O4iH0
うっわ開き直りかよと書こうと思ったら先に言ってくれてる人がいた
清々しいまでの被害者ぶるのが大得意な糞オタぶりだなおい
論点ずらして擁護しようとする所かもうね
性犯罪云々以前に性別関係無く生理的に気持ち悪いって思う人らがいるってのを理解していないのかね

898 :嫌気:2015/09/09(水) 22:33:23.16 ID:zEqaA9pEO
>>880
>>881
>>889
当時の本屋がそういうエニックスやら光文社が出してるようなゲーム四コマ本と同じようなものと勘違いしてたんじゃないか?
それを作ってる連中が訂正せずに本屋に渡していたと

899 :嫌気:2015/09/09(水) 22:35:16.88 ID:Xn0MY82l0
>>896
不快に思うだけでやめろってなんだその感情論
多数派が不快に思えば少数派を迫害してもいいのかよ
著しい実害がないんだったら放っとけよ
気持ち悪い=あってはならないって思想統制でもするのかよ

900 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 22:37:15.44 ID:ssyVl7/C0
>>894
A.あるよ

なんでないって思ってるの?
男→男や女→男の性犯罪でも強姦罪が適用されるようにしようって動きが出てるの知らないの?

901 :嫌気:2015/09/09(水) 22:38:51.12 ID:iEZdJpwI0
「性犯罪へ繋がりやすいコンテンツは子供を守るために規制すべきだが
男同士で恋愛やセックスしてるBL漫画は繋がらないから自由に売っていい」

自分の発言に正当性があると本当に思ってるなら、ネットじゃなく
学校や職場や親戚の集まりでこれ言ってみろよ

902 :嫌気:2015/09/09(水) 22:43:50.89 ID:Xn0MY82l0
>>900
ないと思うけどな
腐女子が男を強姦する、腐女子が男に男を強姦するよう命じる
…こんな事件過去にあったか? ないだろ?

>>901
」性犯罪へ繋がりやすいコンテンツは子供を守るために規制すべきだが
男同士で恋愛やセックスしてるBL漫画は子供を守るという観点からは無関係だから
規制の必要はない」

これならリアルでも言えるな
当然男向けショタは規制すべきだからな

903 :嫌気:2015/09/09(水) 22:50:30.13 ID:tw7tmx8a0
得体のしれない会社の出してるアンソロ本が原作の横で売られてるって中国より酷いな
それが20年間続いてるのに誰も問題だと思っておらず、今更言ってもしょうがないで済まされるのか
やっぱTPP様に二次創作一掃してもらうっきゃないかこりゃ

904 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 22:57:22.37 ID:1gcZLoS50
引きニート女がリアルで言えるわけない
匿名ネットだから強がってるだけ

905 :嫌気:2015/09/09(水) 22:59:20.55 ID:jMokFt1k0
>>902
女でも強制的にポルノを子供に見せた場合現行法でも強制猥褻になるぞ

906 :嫌気:2015/09/09(水) 23:02:09.93 ID:zEqaA9pEO
オタダッテー腐女子ダッテーというやり取り自体に嫌気がさしてるけど流石にXn0MY82l0は酷い

907 :嫌気:2015/09/09(水) 23:09:22.26 ID:QaHyESNi0
男が男に性的乱暴を加えるケースはあるよ
男の子が成人男性に性的虐待をされるケースもある
当然どっちも犯罪

成人女性→成人男性の性的暴行は認定されるのが難しいらしいね
でも成人女性による男児への性的虐待の事例はある当然犯罪

908 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 23:10:27.89 ID:wGhzYnUW0
>>903
もう何もかも中国に抜かされてんだよ
内輪で自画自賛しとるうちによ

909 :嫌気:2015/09/09(水) 23:17:04.49 ID:Xn0MY82l0
>>907
だからショタは規制すればいい
ただ犯罪防止が目標ならBLの規制はやり過ぎだって言いたいんだよこっちは

910 :嫌気:2015/09/09(水) 23:21:21.00 ID:jMokFt1k0
>>909
アメリカでは同性愛表現自体が12禁・15禁的な扱いなのに
子供の目に届かないところにポルノは避けておくというののどこにやり過ぎな要素があるんだ?
責任を持てる大人はポルノを見ようが何だろうが構わんが子供を汚染するなよ

911 :嫌気:2015/09/09(水) 23:32:55.20 ID:hOh8O4iH0
それこそ飛翔の18禁ホモアンソロなんてエロ本そのものなのに
原作本の横に置かれているという何も知らない子供が手に取りやす過ぎるガバガバな状態なのにね
中身エロ本なのに普通に売られているとかへの是非や違法性の話だったのに
腐女子様の創作は犯罪に繋がらないからおkなんだよ!ホモを認めろホモに文句言うな!ってんだからなぁ…
ましてや少年漫画の既存のキャラを使っておいてさ

912 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 23:36:02.70 ID:QaHyESNi0
成人男性だって性犯罪の被害者になりうるってところはスルーですかそうですか

飛翔の18禁アンソロについてはそもそも著作権的にアウトでしょ
そんなの一般の本屋で流通してる状態がおかしい

913 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 23:41:43.64 ID:KvRERUPF0
>>892
公団出てるよ…

914 :嫌気:2015/09/10(木) 00:03:07.34 ID:BEzE1Wc+0
>>909
>子供の目に届かないところにポルノは避けておく
そもそも自分はこういう考えに対しては否定的なスタンスをとっているから
犯罪に繋がる可能性がないならポルノはもっとオープンにすべき
例外的に女児、男児を性的消費するものだけ、大人と子供の力の差から規制すればいい

>>912
こっちは成人男性とかどうでもいいからw
それに著作権の話なんか知るかよ、今こっちは児童ポルノの話をしてるんだけど

915 :嫌気:2015/09/10(木) 00:04:46.26 ID:Z1AA+VOv0
>>914
強制わいせつでお縄になればいいのに

916 :嫌気:2015/09/10(木) 00:07:15.71 ID:nQdzO4ub0
>>914
「子供にポルノを見せる」という行為自体が子供の姓を搾取してるという考え方のもとアメリカではゾーニングが進んでるわけでね
TPPが本格的に進めばこの辺りにもメスが入ると思うよ

917 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 00:08:58.98 ID:dRfV7xc00
恵みの外圧TPPで日本のコネとマンネリと内輪ウケでどんよりした密室の数々をせんたくいたし候

918 :嫌気:2015/09/10(木) 00:19:08.33 ID:2QAAY2Aw0
>>912
一般書店で流通してるってことは書籍コード通ってるってことだから少なくとも合法だよ
軽トラに積んで道端で売ってる果物とかのほうがよっぽど盗品だろう

ポルノだからゾーニングするべき、子供の目に触れないようにすべきというのは全面的に賛成だけど
一般社会のことあまり知らないっぽい人の書き込み多いな、ここ

自分が気持ち悪い、自分が見たくないから見せるなという主張はただの差別
ブスはレストランで食事するなと言ってる芸能人と同じレベルだな
個人的には壇蜜のがホモエロ絵より不快

919 :嫌気:2015/09/10(木) 00:24:33.87 ID:bx43twJf0
なんか腐界隈ってあれだな、佐野界隈と一緒なんだな
何を言われてもどんなに注意されても「いや私は悪く無い」と言うばかり
同性愛(とはとても言えないが)を隠れ蓑にしたポルノ本売買をいつまで続けるのか

920 :嫌気:2015/09/10(木) 00:31:50.06 ID:BEzE1Wc+0
>>919
実際腐女子は悪く無いだろ
性犯罪の加害者には成り得ないんだから

921 :嫌気:2015/09/10(木) 00:34:56.50 ID:nQdzO4ub0
>>920
ポルノを子供に見せたら立派な強制猥褻の加害者ですがなにか

922 :嫌気:2015/09/10(木) 00:37:14.22 ID:w2NlSerf0
>>919
極端すぎる奴とは言え著作権なんて知るかよまで言ってるもんな
普通に出回ってる18禁アンソロの存在がそう言ってるようなもん

つーかこの発狂してる腐豚は何でこのスレにいるん?
スレタイ読めないの?
オタ界隈で嫌に思う事を愚痴るスレであって
キモオタ向け叩き放題!あ、でも腐女子向けは叩かれないよっていうスレじゃないんですが

923 :嫌気:2015/09/10(木) 00:38:43.30 ID:nQdzO4ub0
と言うか腐女子もキモオタに含まれるという自覚がないのが致命的

924 :嫌気:2015/09/10(木) 01:02:29.27 ID:BEzE1Wc+0
>>921
そんなことをして逮捕された腐女子ってどのくらいいるんだ?
ゼロってことはないだろうけど限りなくゼロには近いだろ?
一方キモオタはどれだけの性犯罪をしてきたのやら

>>922
お前らがキモオタも腐女子もどっちもどっちって貶すからだろ?
犯罪しまくりの萌え豚と腐女子を一緒にするなって言ってるだけだから

925 :嫌気:2015/09/10(木) 01:06:02.36 ID:jqgmSI8t0
>>924
こういうのを五十歩百歩目くそ鼻くそと言います
親や親戚の前で同じセリフ言ってみ?

926 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 01:07:56.35 ID:Rwuzv8JF0
著作権は軽くスルーしますと

927 :嫌い:2015/09/10(木) 01:08:29.81 ID:BEzE1Wc+0
>>925
犯罪をするしないを五十歩百歩って言葉で片付けるな
ちょっとここの人話通じなくて怖いわ

928 :嫌気:2015/09/10(木) 01:08:55.91 ID:jqgmSI8t0
すごいな万引き犯が俺は強盗してないから無罪だとか言い始めたぞ

929 :嫌気:2015/09/10(木) 01:09:14.47 ID:w2NlSerf0
>>924
お前見てるとキモオタも腐女子もどっちもどっちだなって本当にそう思えるよ
犯罪がー犯罪がーと言ってるけど実際に何をやらかした以前に
ここでの暴れぶりを見てるとお前の内面とか精神がDQN犯罪者そのものにしか見えないわ

何かキチ○イ程自分はマトモと言い張るってマジなんだなって思った

930 :舟嫌:2015/09/10(木) 01:15:44.08 ID:BEzE1Wc+0
>>928
強姦魔と頭の中で卑猥なことを考えているだけの人を同列に置こうとするほうがどうかしてる

>>929
で?
何か腐女子は悪いことをしたのかな?
マナー違反はどっちもどっちでも、犯罪しまくりな時点で
キモオタと腐女子はどっちもどっちじゃない、何回言えば理解してくれるの?

931 :嫌気:2015/09/10(木) 01:17:15.76 ID:w2NlSerf0
それに話が通じないのはお前の方ですから
ズレた論点で突っかかって被害者面して都合が悪くなるとまた論点ずらして開き直って
自分悪くないと相手を攻撃するとか恥ずかしくないの?

932 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 01:23:01.60 ID:Rwuzv8JF0
船嫌…

933 :嫌気:2015/09/10(木) 01:24:40.65 ID:9EmNfkqE0
>>930
頭の中までは問われないけど子供に見せびらかす時点で実質的な強制猥褻の常習犯なんですが
スレ違いだというのを何回言えば理解してくれるの?

934 :嫌気:2015/09/10(木) 01:25:48.38 ID:8Bzx3ze30
何この詭弁合戦

935 :嫌気:2015/09/10(木) 01:27:50.58 ID:BEzE1Wc+0
ここで腐女子を叩いたらまた来るからな、性犯罪者予備軍の老害ども

936 :嫌気:2015/09/10(木) 01:30:49.87 ID:w2NlSerf0
>>935
>性犯罪者予備軍
お前だろうがw
つーか名前欄w感これアンチも兼ねてるんですかw
>ここで腐女子を叩いたら
スレタイすら読めない馬鹿が何言ってんの?w
ここいつから腐豚スレになったんですかねぇ

937 :嫌気:2015/09/10(木) 01:33:37.15 ID:MTEoP8lI0
自分のオカズになるエロを放置しろと暴れる色情狂いは男でも女でも見苦しい
こういうオタ相手に商売するからオタ界隈が薄気味悪いポルノ化していく原因の一つだな

>>933
強制猥褻のみならず直接的な行為でなくてもエロを連想させるものを人前に晒す行為は公然わいせつ罪にも該当しなくもない
実際に捕まるかどうかはともかくエロ描写の多いBLも通報対象になる可能性はある

938 :嫌気:2015/09/10(木) 01:33:58.04 ID:9EmNfkqE0
小さな子供にポルノ読ませてるのを撮影した動画があるとしたらそれは児童ポルノだからね
そこを踏まえないとTPPでごっそり絞られるよ

939 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 01:54:08.24 ID:s7DlKjQD0
医学的な意味(糖尿病予備軍)とか本来の意味の予備軍以外の意味で
「予備軍」って単語を使うやつはだいたい痛い

性犯罪推奨者が性犯罪者予備軍(笑)とかなんのネタなんだろう

940 :嫌気:2015/09/10(木) 02:21:29.21 ID:w2NlSerf0
そもそも何でこっちが犯罪者予備軍扱いになってるのかが本当に訳が分からんし
腐女子叩いたら〜とか言ってまるで自分が腐女子の総意の様な態度だったけど
こういう奴こそひっそりと活動したい腐女子の敵だろって思うんだが…

941 :嫌気:2015/09/10(木) 02:27:54.19 ID:bx43twJf0
腐女子の多くが隠れたがるってもしかして虚構でしかないんじゃないかな
だって20年も原作コミックの横にホモ同人アンソロが売られてる状況を看過してるわけだし
最初から大多数の腐女子はべつにいーじゃん程度の考えで保身のために検索避けとかやってただけに思う

942 :嫌気:2015/09/10(木) 03:14:05.79 ID:Sqha9Dy30
船嫌ってコテ闘犬乱舞アンチスレで暴れてるの見たぞ
この訳の分からない事言って荒らしてるの闘犬好きの腐女子か?
キモオタぶっ叩きながら二次BL正当化するダブスタっぷり披露するなら該当スレでどうぞ

943 :嫌気:2015/09/10(木) 03:59:40.90 ID:YGrWOVap0
もうフガフガ豚いい加減うざいんだけど
スレつくってそこで思う存分やれよ

944 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 04:02:56.44 ID:Rwuzv8JF0
イライラしてますね

945 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 04:18:47.19 ID:LTYs7C0+0
アンソロ関連は同人板の範疇を超える厄介な問題なんで漫画サロンに立てておいたよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1441818861/

946 :嫌気:2015/09/10(木) 04:26:23.16 ID:A2K0NmzC0
所詮同人板なんて99%腐女子だしこんなもんだろうな
刀剣ヘイト絡みで二次創作そのものについて踏み込んだ意見言った人がフルボッコだし
佐野とかよりよっぽど酷いは

947 :嫌気:2015/09/10(木) 09:11:00.19 ID:pVdMepQP0
伸びてると思ったらまた刀剣者かよ

ぬえことかひがなとかって何で出てきてしまうんだろう
これはまずいって言える人がいないのかな
アニメだと某漫画とか前シリーズからキャラ贔屓酷くなったよな
好きなキャラに肩入れしてしまう気持ちも分かるけどプロなんだからそこを抑えられないのか

948 :嫌気:2015/09/10(木) 09:37:04.18 ID:AS/KvpNe0
くり返しできりがないから腐も豚も総まとめでってことになったんじゃないの
認知されたと勘違いしてエロ絵流してる点では共通していると思う
オタの高齢化が理論武装と言う一番悪い形で出て同調圧力になってるのも同じだろ

エロ同人と言えば「お前絵ヴァ好きだろ」と見せられたアヤ並の輪姦漫画かな
大泣きした

949 :嫌気:2015/09/10(木) 10:34:49.95 ID:hnyeXpCc0
規制の基準は犯罪に繋がる可能性がそれなりに高いかどうかで決めるべき

だから非実在であっても
ロリはアウト、ショタもアウト
男女問わず児童とみられるものはたとえ20代と明記されていてもアウト
一方で児童でなければBLやゲイ向けはセーフ…これでいいだろ
これのどこがおかしいんだ? 平等だろ?

950 :嫌気:2015/09/10(木) 11:29:25.68 ID:rV7tNIWe0
ポルノをリアルの子供に見せるのが一番アウトだと何度言わせれば分かるんだ

951 :嫌気:2015/09/10(木) 11:51:02.76 ID:WlZaU+l40
そもそも男向けエロもBLも分別のある大人が隠れて楽しむものだ

952 :嫌気:2015/09/10(木) 11:53:13.04 ID:hnyeXpCc0
>>951
いい加減にしろよ、BLはそうでも
男向けエロは隠れて楽しんだところで性犯罪が絶えず起こり続けてるじゃないか
そんなものは全部規制してしまえばいい
少なくとも性的濫費に悩む女性の数は減るからな

953 :嫌気:2015/09/10(木) 11:57:16.46 ID:rV7tNIWe0
ポルノが一律に表に出すものではないことに変わりはない
まして子供に見せるなど猥褻罪だ

954 :嫌気:2015/09/10(木) 12:20:48.77 ID:IvMZwbJ90
ID:BEzE1Wc+0こいつ犯罪ジャンル刀剣乱舞の基地外だわ
よくアンチスレで同じ事喚いて荒らしてる
話するだけ無駄

955 :嫌気:2015/09/10(木) 12:20:58.65 ID:woSkIQzb0
新しいスレたったんだからそっちでやんなよ

956 :嫌気:2015/09/10(木) 12:21:42.15 ID:IvMZwbJ90
今日はこいつ ID:hnyeXpCc0か

957 :嫌気:2015/09/10(木) 12:28:58.04 ID:rV7tNIWe0
刀剣なら18禁だしおとなしくオタク向け界隈だけで引きこもってればいいだろうに
何故表に出そうと、まして子供に露出しようとするんだこのバカは

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 13:01:39.62 ID:oxsXCHQ60
リアルでの衝動を二次元で発散してるという話はよくされるが
置き換えて発散できる人は要素含有する別のものにも置き換えられるんだよな
規制された上での暗喩とか
許される対象・範囲におけるエロとか
それがなくては発散できない人はどつぼにはまって更なる刺激を求めるタイプだ

959 :嫌気:2015/09/10(木) 13:33:01.99 ID:vDkLPh310
>947
サブカル板の萌え駄目スレでよく話題になるのは
具印の成りす、ぱぷ輪の利器っ土、目盾の昼魔、いっぽの板我樹だったな
この辺りの作者に共通するものを考察していけば見えてくるんじゃないだろうか

960 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 17:23:51.02 ID:Iz8mq2j10
今まで色々見てきたけどその手の作者って
自我と他者が未分化だなあと感じることがある
恐らく本人達の中では
「自分がやりたいこと=他者が欲する事」という式が最初から絶対化してるっぽい
まず普通の人には理解できない精神状態にみえる
だから自分の作ったキャラに対しても人格の壁をすり抜けて
ある種のなりきり状態に陥りやすいのでは?
批判を理解できないのではなくそもそも他者が理解できてない
自分が楽しい=みんな楽しい、だから批判されると妄想で外側の敵を作り出す
まあ似たようなのはネットにうじゃうじゃいるけどな

961 :嫌気:2015/09/10(木) 17:39:38.05 ID:XGrXCUIP0
千石夢想新作、とうとうオリキャラかわいさに史実の人物抹消しやがった…
結婚システムもあってか史実嫁含む女性キャラ100人追加しますとかぬかしておきながらオリキャラの恋に邪魔だからってそいつが片想いしてる武将の嫁追加しないとかもう確信犯だろ…
いくらゲームとはいえ歴史を元にした作品で史実の人物蔑ろにするとか正直ないわ

962 :嫌気:2015/09/10(木) 17:41:32.72 ID:Fh+9Kdde0
>>960
同人上がりでSNSでの馴れ合いに余念が無い作家はそればっかだね
デビュー時からイエスマン引き連れてすごくめんどくさい

963 :嫌気:2015/09/10(木) 18:00:33.89 ID:BpnqlkDs0
>>960
ヒによくいるアレな人たちってそういう気質持ってそう

964 :無双:2015/09/10(木) 18:21:16.62 ID:2ZePzuLl0
>>961
三国もスタッフに愛された三国志の人物ですらない美少女キャラに
史実武将が説教されるステージ作ってたよ
もう無双はダメだと思う

965 :嫌気:2015/09/10(木) 19:25:12.82 ID:XGrXCUIP0
>>961だけど本スレ追ってたら例の史実嫁は一般的に知られてる名前じゃないが出るっぽい
無知で早とちりしてしまってごめん
まぁ実際にプレイしてみないと確定かどうかはわからないけどアニメでのオリキャラ贔屓が凄まじかったからピリピリしてしまった…

966 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 22:46:49.49 ID:oyHs/j/P0
>>962
親衛隊引き連れて佐野ってるやつ多すぎだよな

967 :嫌気:2015/09/10(木) 23:13:02.40 ID:BpnqlkDs0
>>966
上級国民様だぞ

968 :嫌気:2015/09/10(木) 23:21:02.96 ID:0TQvtfdyO
上で上がってるサブカルの萌えダメスレ、面倒くさそうな奴のがいるのはわかるがドラクエや無双に該当するキャラがいないとも思えないんだけど…

969 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 23:30:41.04 ID:Yd/2KKPDO
>>968
無双はともかくドラクエはないだろ
堀井は良くも悪くもゲーム黎明期の人だからキャラは駒と割り切ってて
萌え駄目以前にキャラ萌えの感覚のない世代の人だろうし

970 :嫌気:2015/09/10(木) 23:39:40.81 ID:0TQvtfdyO
>>969
堀井オンリーの頃じゃなくてあもが深く関わり出して以降

971 :嫌気:2015/09/11(金) 00:21:54.17 ID:DrNBbuCU0
>>946
どうりで腐女子の痛い点を少し突かれただけでレス数激減で尚且つこの発狂ぶりなのか
自分らの側に批難が来たら知らぬ存ぜぬ
同類の基地が暴れてても別スレ立てて見て見ぬふりで
挙句の果てフガフガ五月蝿いって何だこれ、あほくさ
これが逆にキモ豚向けの話だと数倍のレスが付いて今でも叩き続行してるんだろうな

それに某俺は悪くねェ!の如く腐女子は悪くないって言うけど
ホモ妄想に邪魔な少年漫画やRPGのヒロインに凄まじい叩きをしまくったり酷い扱いをするのは
主人公とヒロインの描写が犯罪につながるからなんですかね?
例え女だらけの作品でも女を男に当たり前のようにホモに改変して攻めキャラを受けに盲目キャラにして
暴力と罵詈雑言で攻めキャラをなじって面白がるコンプ持ちの醜い願望が全開の攻めヘイトやったり
受けキャラを白痴のような天使()や自分の醜悪な性格を反映した性悪女王様の様なキャラにして
尽くされ妄想で悦に浸ってホモセックスさせるのは崇高で穢れの無い創作なんですかね
こうやって勝手に改変したキャラやホモカプがさも当たり前のモノのかように原作スレに居座ったり公式に図々しく要求して
注意されたり思い通りにならないと暴れて喚き散らしたり、SNSでホモ妄想垂れ流しまくって原作を土足で踏みにじるのは
見られてもファン創作だし犯罪じゃないからおkで許されるべきってか

こんな自分らの事を棚上げする奴らがキモオタガーコウシキガーって意見を物申すって何の冗談だよ
確かに近年は公式や作品に色々思う所があるしこんな腐オタじゃない奴もいるんだろうけど
こんな偏った場で自分等は正しい指摘が出来るオタ主張されても説得力無いな

972 :嫌気:2015/09/11(金) 01:25:09.10 ID:Rb9NHM+50
>>961
無双がダメなのは10年来どころかファミコン時代からの肥ファンとして切実に感じる
肥の歴ゲの良さは、そもそも自分が歴史好きで、自分が読んだり調べたりして得た知識を
ちょこっとネタ的に混ぜて、それこそ歴史上の人物をまるで見てきたか知り合いかでもあるかのように
「あいつはそういうトコがちょっとダメなんだよなぁ」とかお喋りして楽しむ
良い意味での歴史オタのオタっぽいところを上手くゲームの中に散りばめたところにあった
「隠しイベントの肥」なんて呼び名もあって、歴オタの粘着質な体質にもあってた

今はもういわば「知の貧困ビジネス」だからな
スタッフもファンも下地となる歴史を学ぶ気持ちも尊敬する気持ちもなくて
総萌えキャラ化&声オタ狙いという視覚・聴覚という一番原始的な刺激だけ与えて
抱き枕だのキャラソンだのに脊髄反射で飛びついてくるファンを食い物にしてるだけだからな
発情期のカエルレベル

973 :嫌気:2015/09/11(金) 01:26:29.77 ID:Rb9NHM+50
ごめん>>964だった

974 :嫌気:2015/09/11(金) 01:58:41.15 ID:cvIfpbiQ0
次スレからは腐女子叩き、批判はスレ違いってルールにしませんか?
いちいち変な人が突っかかってくるのは正直勘弁してほしい

975 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 02:05:08.36 ID:bUoy14qx0
男オタはサンドバックにしてOKってこと?

976 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 02:10:02.17 ID:Yxb9ORYd0
マナーのなってない奴はどこの属性でもいるわけで
腐女子だけ厨行為を保護してやるのは反対
絶対に反対

厨や厨行為を叩いて属性に所属する人全体を叩くのはやめようと言うなら賛成

977 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 02:11:19.38 ID:AUoAFZl60
自分たちは公式に認められているから好きにしていい
検索避けしない奴が悪いとか言いまくってる刀腐女子が害悪過ぎ
刀で検索かけたらホモが出るってどんなクールジャパンだよ

978 :嫌気:2015/09/11(金) 02:13:01.61 ID:cvIfpbiQ0
>>977
昨日みたいにうるさい人がやってくるからやめてください
やるなら801アンチスレか刀剣アンチスレでどうぞ

979 :嫌気:2015/09/11(金) 02:30:18.68 ID:bOc48E930
大雨で川が氾濫して何人も生死の瀬戸際にいるってえのに
川と同じキャラが小便漏らしたとかネタにしてるのは何考えてんだ
初期微動オナニーより酷い

980 :嫌気:2015/09/11(金) 02:32:42.41 ID:bOc48E930
おもらしイラスト増えろってなんだ
こいつら半島人じゃあるまいな

981 :嫌気:2015/09/11(金) 02:44:34.89 ID:7iKVRZtb0
定期的にキモオタ叩きあるから定期的に腐女子叩きも自由にやっていいだろ
キモオタ叩きならそれこそこの板に適切なスレが何個もあるのに無視してやってるし

982 :嫌気:2015/09/11(金) 02:52:52.07 ID:/btgUh7+0
佐野ってるだの上級国民だの
こんな所で言うようなことじゃないだろ

983 :嫌気:2015/09/11(金) 03:15:09.06 ID:GYUwkNhE0
サブカルからオタ界隈に変えちゃったもんだからオタ叩きする奴出てくるのは当然だわな

984 :嫌気:2015/09/11(金) 03:46:27.32 ID:aRBoq+weO
両方叩く気のある人だけ残ればいいよ
キモオタダッテー腐女子ダッテーな話の腰を折るようなしょうもない派閥抗争こそ既に嫌気がさしてる
BEzE1Wc+0、hnyeXpCc0みたいなスレタイ読めてないレベルの論外な腐れをもってこのスレは腐女子が男オタ叩きしたいだけ!ってのは勘弁
あからさまに一方だけ叩きたいのが丸わかりな奴はそういう構図に持ち込まずこのスレの趣旨に沿う気のある人でそいつを否定すればいいだけ

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 03:47:56.06 ID:Yxb9ORYd0
やけにサブカル呼びにこだわってる人いるけどそれじゃ伝わらないもの
クラブミュージックとかの話この板でしてどうすんの?嫌気?って思ってクリックしたし
未だにオタコンテンツ=サブカルって違和感すごいわ

986 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 09:03:31.63 ID:mB6SXbZ70
虚しい殴り合いになるから腐女子ダッテ豚ダッテはやめようと何回かでてるだろ
専用スレあるからそっちに持ち込めよ
それこそ住み分けしてくれ

987 :嫌気:2015/09/11(金) 09:53:04.51 ID:GYUwkNhE0
>>985
んなこと言ってしまったらオタク自体アニメ漫画ゲームだけじゃないのですが…

988 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 09:59:28.77 ID:hB3j0nuZ0
>>983
脊髄反射的に出ちゃうなら
サブカルに戻すのもいいと思う
字面以外たいして変わらんし

989 :嫌気:2015/09/11(金) 10:19:33.12 ID:FUe5ueP20
書き込めなかったからテンプレ案だけ残しとく

サブカル界隈に嫌気がさしてきてる同人者part6 [転載禁止]©2ch.net
タイトルの一部を変更しました
(オタ界隈→サブカル)
サブカルを扱う公式、関係者またはそのファンの行動に嫌気が差している同人者のためのスレです
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」などはこのスレへ
「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は下記の公式距離梨スレへどうぞ

腐女子、男オタ叩きは該当スレへ
本アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、まとめての愚痴なども吐き出し可です
次スレは>>980が立てて下さい

関連スレ
【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/

【前スレ】
オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part5 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440083584/l50

990 :嫌気:2015/09/11(金) 11:42:43.51 ID:uTXyS7lE0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441939286/
立てた
結論から言えば、テンプレの一部を変えさせてもらいました
やっぱり腐女子叩きはスレが違うし、キチガイアンチを呼び込んでしまうだけだと思うので
他のアンチはここまで乗り込んできたりしないんですけどね

991 :嫌気:2015/09/11(金) 12:02:45.20 ID:XO/N4l2D0
つまり男性オタクは犯罪者扱いしてどこまでも叩いていいということでいいの?

992 :嫌気:2015/09/11(金) 12:09:29.55 ID:s4h9BKuM0
被害妄想うざい

993 :嫌気:2015/09/11(金) 12:12:43.69 ID:uTXyS7lE0
>>991
実際犯罪者だからな
犯罪とは関係無かったら規制論も出てこなかったってのを自覚してほしい
男オタの犯罪のせいでBLや乙女まで規制されそうになったらどう責任をとってくれるの?

994 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:12:56.25 ID:5NEMqeoN0
なんで腐叩きだけ
これだから腐は

995 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/11(金) 12:13:24.71 ID:5NEMqeoN0
あー屑が立てたのか

996 :嫌気:2015/09/11(金) 12:18:17.86 ID:Ipp9Xlc20
いちいち反応しなきゃいいんだよ
脊髄反射で反論するから面白がられて居座られる

997 :嫌気:2015/09/11(金) 12:26:46.64 ID:aRBoq+weO
あーあ、面倒くさい奴が立てちまったか…
両陣営叩かないようにするってならまだしも片方だけ叩きますて今更そんなもん通るかよ…
自分から争いの種蒔いてんじゃねーか

998 :嫌気:2015/09/11(金) 12:31:08.61 ID:uTXyS7lE0
>>997
板の多数派が腐女子であることを考えれば
腐女子だけは叩かないってそこまでおかしくはないと思いますけど
変なやつを呼び寄せるとスレが荒れますし

999 :嫌気:2015/09/11(金) 12:36:11.94 ID:LEupQnrh0
>>998
男女両方封じないと意味が無いから次スレの4レス目にテンプレ置いといたよ
男女論語るときりがないからな

1000 :嫌気:2015/09/11(金) 12:38:22.50 ID:aRBoq+weO
>>999
そいつに何言っても無駄

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/


290 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)