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 男性向け同人の流行を考えるスレ43 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net

1 :流行:2015/08/07(金) 11:59:13.58 ID:ddFT8RVs0
男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
 主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
 広義で男性向けなジャンル(エロ以外のギャグ・百合・評論等)含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
 (ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
 実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・〇〇を出せば稼げるか?等の露骨な儲け話は175スレでどうぞ

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
 男性向け同人の流行を考えるスレ42 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435185938/

■関連スレ
 エロ同人誌の流行を考えるスレ [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1435088884/(エロ同人板)
※同人板のLRに抵触する露骨なエロ談義はこちらでどうぞ

2 :流行:2015/08/07(金) 12:00:27.36 ID:ddFT8RVs0
年表(1/2)
※男性向け同人が目立った作品を記載、流行が複数年続いた場合も追記はしていません
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)

3 :流行:2015/08/07(金) 12:01:23.04 ID:ddFT8RVs0
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ!

4 :流行:2015/08/07(金) 12:02:14.62 ID:ddFT8RVs0
スマホでスレ立てしたらタイトルがおかしくなりますた
申し訳ない

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 12:36:55.30 ID:YGAJoJuq0
おつ

自分で書き込むタイトルは「男性向け同人の流行を考えるスレ43」まででよかったんだな
転載禁止以降は自動でつく

6 :流行:2015/08/08(土) 13:59:22.91 ID:aB7rOkWZ0
来週はもう夏コミか。早いなぁ

7 :流行:2015/08/09(日) 20:33:34.79 ID:NdLW0Zvs0
艦これ劇場版制作決定で艦これ本描いた俺大勝利www
デレマス厨ざまあwww

8 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 20:39:07.50 ID:w7M43aI+0
アニメの続報は【悲報】が枕詞につくジャンル

9 :流行:2015/08/09(日) 21:14:53.28 ID:mLHN4HqQ0
艦これ劇場版+2期かよ
これはもう数年は艦これが席巻するか

10 :流行:2015/08/09(日) 21:39:13.29 ID:Cb6yxL2l0
幾多もの狂信的艦これ憲兵の言葉のスケールが1話毎にスケールダウンしていったほどの艦これアニメに何を期待するというのか

もうやめにしませんか。

11 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 21:51:57.03 ID:dc06csA50
ageておく

アニメはともかくアケは効果ありそう

12 :流行:2015/08/10(月) 00:37:08.84 ID:9pco+V1C0
劇場版っすか…。
ぶっちゃけラブライブの足元にすら及ばないような…。(興行収入的な意味で)
というよりVita版はいつなんだよ。

13 :流行:2015/08/10(月) 00:43:13.29 ID:2mqftzHY0
ラブライブはどのタイミングで旧メンバーから新メンバーに移行するかが重要だ
そこでうまく潜り込む算段

14 :流行:2015/08/10(月) 00:45:50.95 ID:tNHZwmSm0
>>7
うわああの大迫力の水上スキーがスクリーンで観られるなんてスゲータノシミー

というかデレマスは本家の後追いばっかしてるからいずれ劇場版もやると思う
本家ほど収益はいかないだろうけど

15 :流行:2015/08/10(月) 01:06:01.07 ID:z/aWDVpl0
今のうちに艦これに入れていれば当分は大概大丈夫だろう
陰る気配がない

16 :流行:2015/08/10(月) 01:31:04.40 ID:fyxS8YIb0
艦これもデレマスももうアニメの出来云々の補正はあまり関係ないような
良い本作る奴はやっぱそれなりには売れてるし

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 01:36:25.14 ID:19dOGZmj0
「次」が出てくるとしてソシャゲか新しい媒体だろうしアニメ漫画に期待すんな
常に全キャラ客観視しないといけないって時点で男性向けエロのネタとして絶望的

18 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 02:01:52.65 ID:yy3jzWDs0
今年入れて三年も見捨てられないでテコ入れ確定のジャンルから逃げ出すとかアホだわ

>>16
まともな同人作家は艦これに集まってる
モバマス(というか他の二次ジャンル)は出稼ぎ勢のエロ本と趣味勢の箸にも棒にもかからん本だけ

19 :流行:2015/08/10(月) 02:13:30.40 ID:+SSmAL++0
まともな同人作家は艦これから逃げ出してるんですが…現実を、見よう

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 02:20:13.78 ID:yy3jzWDs0
艦これから逃げ出してる(コミケサークル最多・3日目も入れると更に倍増・アイドルアニメのライバルは長期的には求心力を失い厳しい)

21 :流行:2015/08/10(月) 02:21:18.76 ID:8LHPBmQU0
何をまともと定義するか次第だね
理想論で言えば同人誌はファン活動だから、流行や売上とは関係なく自分が好きなジャンル・キャラを書くのがまともな同人サークルだと思う

22 :流行:2015/08/10(月) 02:31:48.12 ID:poa1h2G00
サークル数が多い=まともという式は成り立たんだろう。全く説明にならない
MAX時の東方=まともなサークルで溢れていたわけでもあるまい

23 :流行:2015/08/10(月) 02:50:52.92 ID:+SSmAL++0
>>20
クソザコサークルが幾ら集ってもサークルの勘定には入らないんだよなぁ…せめて5000部級サークルの数を数えて、どうぞ

24 :流行:2015/08/10(月) 03:09:21.08 ID:5GeT+gWe0
あからさますぎるアンチの自演にしか見えないぞ

本気で言ってるならせめて他のジャンルに喧嘩売って回るのはやめてくれ

25 :流行:2015/08/10(月) 03:20:34.12 ID:EcfZgOEw0
興行収入がまどマギ超えのラブライブですら、夏コミで大人気になりそうな気配はないし、
テレビアニメが悲惨な結果に終わった艦これなんて、尚更同人に影響するわけがない
劇場版狙って今頃手を出すようなところなんて、それこそ箸にも棒にもかからないだろ

映像メディアの人気・売上がどんなにあろうとも、
それが同人に波及するという考えはいい加減捨てろ

ここはあくまでこれから流行る作品を考えるところで、
大手の寡占化が進んだジャンルの人気を語るところじゃない
妄想するのは勝手だがやるなら他でやってくれ

26 :流行:2015/08/10(月) 03:27:27.47 ID:pWGPyp1n0
夏休みだなあ

27 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 03:31:01.14 ID:YMieOsbG0
>>23
グリコサークルってなんだよ?と思って二度見した

28 :流行:2015/08/10(月) 07:10:15.93 ID:aZICr1Zw0
バス停シャワーがデレマス本を出すらしい

29 :流行:2015/08/10(月) 07:49:33.36 ID:OtWvz2bm0
三日目見る限りだと艦これデレマス双方から少なからずのサークルがグラブルに行ってる模様
なお、だいたいが性癖屋なため
本編とはまったく違ったキャラ&無課金微課金お断りの重課金必須SSRのみになりそう

30 :流行:2015/08/10(月) 08:34:59.00 ID:tNHZwmSm0
>>28
あそこはもう何冊も出してんぞ

ぼるぜが未央本出すらしい

31 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 09:09:37.00 ID:AlyEbtx60
なお、売り上げは全部ガチャに消える模様

32 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 10:55:18.54 ID:WM9ilL360
>>22
東方は一度としてオタクに「我々の」的な扱いを受けたことはないよそ者
他のオタクを議論するときの材料にはならない>

33 :流行:2015/08/10(月) 13:58:01.59 ID:GoVeEpbW0
グラブルはダヌアとかいうすごく使えるニワカホイホイが居るし、性癖屋、30代向けの巨乳エロマンガを描く人間にとっては救世主ジャンルだろ

34 :男女:2015/08/10(月) 16:54:38.90 ID:X3g3PP7z0
×東方は男性向けではない
◯東方で売れる本を書けないので男性向け扱いしたくない

35 :流行:2015/08/10(月) 18:11:15.18 ID:OtWvz2bm0
ただダヌアって性格にすごい特徴があって、エアプを看破されやすいとも言われてる
まぁ、信者をすでに囲ってる大手性癖屋なら
作品内でのキャラの立ち位置とかジャンルとかどーでもいいから
仮にファンからエアプと看破されようが、中身が完全に別物でだろうが、問題なく売れるだろうが

36 :流行:2015/08/10(月) 18:42:54.31 ID:+SSmAL++0
>>35
まぁそこは今の時代、フェイトエピだろうが最終解放エピだろうがようつべに上がってるんでちょっと真面目に予習すればエアプでも知ったかくらいならできるでしょ
グランブルーはそこそこ長めのコンテンツになることも予想されるし、後発はなんなら既に出てるハイクオリティのダヌア本をベースに作りゃあそれでいい

37 :流行:2015/08/10(月) 18:45:44.66 ID:pWGPyp1n0
そしてキャラがいっぱいいるのに一極集中して 過剰供給による食傷症状が蔓延するんですね
歴史は繰り返す

38 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 19:20:24.00 ID:yy3jzWDs0
そもそもあのゲームイナゴと同人なんて知らない人だけで構成されてそう
本家の絵もクオリティ高いし

39 :流行:2015/08/10(月) 19:38:01.08 ID:3+7UtBhr0
>>34
実際東方同人で売れてるのは他の男性向け同人のセオリーとは外れてたりするし、別物として考えた方が妥当だとは思う

40 :流行:2015/08/10(月) 19:42:28.09 ID:5GeT+gWe0
「東方は閉じコン」

これで大体説明出来る気はするんだけどな

41 :男女:2015/08/10(月) 20:21:09.17 ID:a2RUGKuY0
テンプレエロ同人が売れないのを嘆くスレに改称した方がいい
非エロも含めてるように思えないしな

42 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 20:28:11.77 ID:vIb0JON80
逆に男性向け(非エロ)専用スレを立ててみるというのもいいかもな

43 :流行:2015/08/10(月) 21:35:49.49 ID:5Ypyc+P10
東方は百合や全年齢のほうが強いしな

44 :流行:2015/08/10(月) 21:43:10.22 ID:aZICr1Zw0
ギャグ本しか描けない自分にはそう言うスレがあるとありがたい

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 21:46:34.09 ID:es9Kl9pQ0
>>44
【同人はエロだけじゃない】全年齢向け本の雑談スレ【健全】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224402770/

ここ?過疎ってるがな

46 :流行:2015/08/10(月) 21:50:27.11 ID:aZICr1Zw0
>>45
こんなスレがあったのかー

…って、スレ立てふるっ

47 :流行:2015/08/10(月) 21:51:09.17 ID:OR1aDkVn0
そもそも一般はテンプレエロ同人より売れないからなあ
売れるように努力する意味がない

48 :流行:2015/08/10(月) 21:53:25.70 ID:aZICr1Zw0
つか、腐の巣窟やん

…男性向け健全のスレが欲しいな

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 21:56:24.80 ID:es9Kl9pQ0
そもそも同人板自体女性多めの板だし
かといってサークルがエロ同人板に集まっている感じでもないんだよな
イベント板は一般寄りだし

50 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 21:58:13.62 ID:yy3jzWDs0
いらねーだろ
どうしても分けたいならジャンル忠誠派スレと根無し草スレで分けたほうがいいな

51 :流行:2015/08/10(月) 22:18:56.50 ID:RFOcYSUr0
一般向けはそれこそ知名度があるかどうかだろう
うつらとかなら売れてるだろうし

52 :流行:2015/08/11(火) 02:31:46.91 ID:BtJivyct0
まともなサークルなら便所の落書きなんて間に受けないで知り合いとオフでしっかり談議してるだろうな
ここはそんなオフで話せるような知り合いが残念なことに居ないような少数派で構成されているので、いちいちスレなんて分けずに共生すりゃええんやで

53 :流行:2015/08/11(火) 07:46:29.27 ID:UzphRmIq0
そーいやいっとき話題になったナナシスってどうなったん?

54 :流行:2015/08/11(火) 08:07:27.33 ID:+InM0nRb0
話題になったんじゃなくて 荒らしが執拗にレスしてただけ

>>52
オフとオンで引き出せる話が全然違うから 邪推含めこのスレも全くの無駄って訳じゃない
オンはオンで各自で軌道に乗せてきた自負があるし 実績を伴ったものだから値打ちはあるけど 客観的じゃない
それに付き合い浅い内にそんな話しないし 付き合い長いと春くらいでお前夏○○本だろ?ってお互いバレてるし
そんな話する間柄なんて一瞬で過ぎる

55 :流行:2015/08/11(火) 09:26:43.31 ID:IiKg/9ok0
>>54
おいおい荒らし扱いはやめとくんなはれ

56 :流行:2015/08/11(火) 09:40:21.71 ID:BZn7AYX/0
今のソシャゲだと、上でも言われていたけどグラブルが旬かね
アイドル系に手を出していないサークルが結構やってるみたいだし
コラボイベントでデレマス勢引き込んでるし、そこそこ有望株かもしれない

57 :流行:2015/08/11(火) 09:54:57.80 ID:evt4bMZx0
今更だけど殆ど女性のこの板で男性向けで活動する女性向けのスレが全然無いのはこの人たちは普通に男のコミュニティに交じってるって事なのかな?
まあネットだと性別も隠せるしね

58 :流行:2015/08/11(火) 10:30:13.41 ID:BuvUpyse0
ただでさえ落ち目なのに東方はパクリをやらかしちゃったのか
また厄介な連中が解き放たれてしまう

59 :流行:2015/08/11(火) 11:02:34.97 ID:9TAJCHKz0
>>54
ちょうどその頃にアキバブログにナナシス本がいくつか出てたから、
流行って欲しい人が頑張ってたんじゃないかね

60 :流行:2015/08/11(火) 11:21:21.55 ID:fgTZQrXG0
>>57
エロ同人板に男性向け女性作家スレあるで

61 :流行:2015/08/11(火) 11:34:51.90 ID:UzphRmIq0
蛸壺屋は何故ラブライブ本を描かないのだろうか
うってつけだと思うのだが

62 :流行:2015/08/11(火) 12:04:05.60 ID:lYkwL8Eb0
ラブライ豚はドルオタ崩れのDQNだらけだからねえ
リアルに刺されかねん題材はさすがになしやろ

63 :男女:2015/08/11(火) 13:46:05.35 ID:fDxkl/nV0
マス豚ww

64 :流行:2015/08/11(火) 13:48:30.73 ID:gLLh+0dW0
>>63
そっちも似たようなもんかもなー
声優とリンクさせてるアイドル系はエロ同人作りにくい

65 :流行:2015/08/11(火) 14:27:09.50 ID:qNdPv+JJ0
確かにラブライブは中の人とのリンクが強いから、エロにするのは憚られる印象はある

66 :流行:2015/08/11(火) 15:21:31.81 ID:pQACCl7R0
というか蛸壷屋が通った後の時期のジャンルは死亡率が高いからあんまり喜ぶべきじゃないんじゃ

67 :流行:2015/08/11(火) 16:34:58.18 ID:wDbDvSh90
ラブライバーは声豚がメイン層なのか

68 :男女:2015/08/11(火) 16:53:54.63 ID:S2J75wQz0
同人に来るラブライバーは百合豚だよ

69 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 18:29:13.57 ID:Ehqd81wp0
>>66
あとりえ雅がまだ書いてるから大丈夫だ

70 :流行:2015/08/11(火) 18:57:16.93 ID:2aOhSViw0
>>67
声豚というよりは、仮想と現実の中間みたいな感じ?
AKBやももクロみたいな生のアイドルではハマれなかった層が多いのではないかと

71 :流行:2015/08/11(火) 19:11:29.48 ID:UzphRmIq0
劇場版公開から二ヶ月も経過したのに熱量が下がってないのは異状としか言いようがない
これほどのモンスターになるとは誰が予想しただろうか?

72 :流行:2015/08/11(火) 19:51:56.92 ID:rtYLvvUS0
>>71
アニメ一期の時点でスクフェスの登録者数が鰻登りだったし、ライブチケットがプレミア化してたから、公式がこの規模になるのは必然
ただ、男性向け同人として美味しいかは別問題

73 :流行:2015/08/11(火) 20:42:00.08 ID:8CamyTN10
アイマスは二次元版AKBだからキャラ単体の需要がある
ラブライブはももクロとかのノリだからキャラよりジャンルが重要

74 :流行:2015/08/12(水) 09:51:50.46 ID:PRVvXxBv0
一方のデレマスは本田ゴリ押しうづりん空気化を始めとしたキャラの扱いの差の格差
全然ライブを行わず微妙になる作画と破滅の道をひた走ることになりましたとさ

75 :流行:2015/08/12(水) 09:56:39.15 ID:woSYT58/0
なんか面倒なのが住み着いたな

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 10:18:55.72 ID:/WX0+jCm0
売り豚だろう

77 :流行:2015/08/12(水) 11:56:53.53 ID:+2P1zVoN0
ttp://i.imgur.com/dGESStU.jpg

78 :流行:2015/08/12(水) 12:28:07.48 ID:9QWSYy8B0
売り豚兼憲兵でしょ。

79 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 14:32:13.21 ID:Vkf4SNer0
艦これ1日目はだんだん東方みたいなタコツボ化してるな
趣味で艦これ絵書いてるけど本で稼ぐときは別ジャンルみたいなやつ意外といる

80 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 18:04:39.78 ID:fsqBSmZWO
とりあえずモン娘と、オーバーロードのコピー誌で行くぞー

パスしたけど、実は私はもTo LOVEるも人外系だし
この人外ケモナー流行に乗るしかないわ

81 :流行:2015/08/12(水) 18:08:44.04 ID:qFujTA1V0
誰がダンデライオン描いてくれ

82 :流行:2015/08/12(水) 20:01:20.63 ID:3mS3jWrh0
ダンデライオンってなんだっけ

83 :流行:2015/08/12(水) 20:18:08.28 ID:cm421to60
ポンデリング

84 :流行:2015/08/12(水) 20:18:47.98 ID:GHLr8pQj0
さよなライオン

85 :流行:2015/08/12(水) 20:34:31.42 ID:qehhUGin0
ナージャは許してやれ

86 :流行:2015/08/12(水) 22:40:26.50 ID:qFujTA1V0
で、結局このスレの住人は何を描いたのさ?

87 :流行:2015/08/13(木) 06:07:11.85 ID:4pHTh0DJ0
>>79
そういう奴は3日目艦これで申し込んで、
いい別ジャンルがあればそっち、無ければ申し込み通り艦これで、ってコースだな

88 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 22:34:42.04 ID:ow8uieUp0
艦これエロ同人誌200冊を統計分析本 「統計これくしょん改」 : アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51503191.html

89 :流行:2015/08/14(金) 23:17:53.84 ID:piRu68AE0
http://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/20150814172052a32.jpg
なのはも犬も全然グッズ売れなくなったか
完全オワコンなんだな

90 :流行:2015/08/14(金) 23:25:20.13 ID:XAAVwotq0
わざわざやらカスの画像引っ張ってこなくていいです マジで

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 07:22:59.25 ID:smhQ43Ty0
ツルミロボさんはTwitterを使っています:
"歴史に残る大行列となったコトブキヤ秋葉原館×刀剣乱舞、
7:00頃 3000人を超え御茶ノ水へ→整理券列締切の8:00頃 6000人を超え東京医科歯科大学を囲む→受注生産になった模様
https://t.co/kel9aid9mX http://t.co/iY0oxQkwoa"
https://twitter.com/kaztsu/status/632369626857377792

92 :流行:2015/08/16(日) 21:31:47.98 ID:tXb5xp+60
コミケ参加サークルはプロやアニメーター以外全然売れないんだよなあ

93 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 01:14:00.20 ID:lQZFAT3P0
過疎

94 :流行:2015/08/17(月) 02:50:00.15 ID:3mYndZm00
今話題のラブライブだけど同人的にはすでにそこまでではないような感じがしたなあ

95 :流行:2015/08/17(月) 04:05:42.06 ID:BubgVgtE0
自分はジャンルじゃなくて配置で売上に差が出るんだが

96 :流行:2015/08/17(月) 05:14:33.56 ID:Sm2l2TnW0
ラブライブは公式が最大手だから、同人誌の勢いがそれ程ではないのも仕方ない

97 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 05:18:45.40 ID:gGKziw580
そんなに長い期間流行るアニメはないだろ?
大体一度ドッとエロ同人出たらそれで終わりじゃね?

98 :流行:2015/08/17(月) 05:53:44.69 ID:qrmSkhA40
女性向けみたいにアニメじゃなく漫画が元ネタとして定着すれば長生きするんだがな
アニメは1クールの原作宣伝みたいなものだし

99 :流行:2015/08/17(月) 08:08:45.45 ID:Sm2l2TnW0
同人誌の目的がキャラでも作品の世界観でも無くてエロだから長続きしないんだよな…

100 :流行:2015/08/17(月) 08:38:55.25 ID:e5HhpHjm0
男性向けで息が長いジャンルというと、一昔前のネトゲが浮かぶけど、
今はソシャゲが流行ってるし、大当たりはないだろうけど外れることもないんじゃないかな
テレビアニメは段々生鮮食品並みの扱いになってる気がする

ラブライブは大手が集まった合同誌出たし、同人的には今回で一区切りだろうな

101 :流行:2015/08/17(月) 10:43:38.69 ID:jQdTVabB0
デレマス本、全然駄目だった
出すんじゃなかった

102 :流行:2015/08/17(月) 11:00:09.26 ID:tyVfrFYT0
うちは昼ぐらいには完売したからもう少し刷れば良かった

103 :流行:2015/08/17(月) 11:10:36.07 ID:/37izldl0
>>101-102
キャラ選択の差じゃないのかこれ
ソシャゲ系は作品選択だけじゃ決まらん

104 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 11:16:20.54 ID:Mxdwduyc0
>>101
だから艦これにしておけと…
モバマスは明らかに活動実績のある奴らが勢いづいてた
バカ売れという雰囲気はない

105 :流行:2015/08/17(月) 11:17:22.57 ID:kd4RQEn00
>>101
内容が地雷だったんじゃね?

106 :流行:2015/08/17(月) 11:30:51.61 ID:4OS4dgcx0
目的がエロな時点で長続きなんて無理

107 :流行:2015/08/17(月) 11:31:00.70 ID:B6Ijhho10
さすがにあの規模の島で売れませんでしたは 言い訳にもならんのでは
単に当てが外れたという意味か 普段このくらいだったのがこのくらいに落ちたとかも分からないし 何も言えん

108 :流行:2015/08/17(月) 11:36:47.57 ID:S+vf8MN60
艦これもデレマスも売れるキャラとそうじゃないキャラがはっきりしてるよな
良くも悪くもソシャゲって感じ

109 :流行:2015/08/17(月) 12:00:41.87 ID:jQdTVabB0
あ、ごめん
言い方がマズかった
正しくは新刊二種の内の一種がデレマスで、もう一種のメインジャンルの方は
無事完売しました
ちなどちらも健全

ジャンル外の新刊出すのがどれだけリスキーかよく分かった

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 12:07:21.10 ID:Mxdwduyc0
>>108
pixivで検索して上位30位より下のキャラは書かなくていい
そこに行くとラブライブは楽だなw

111 :流行:2015/08/17(月) 12:14:22.77 ID:WAwHVTk+0
全年齢こそ買い手がジャンルにこだわってるんだから当たり前の話

112 :流行:2015/08/17(月) 12:29:51.27 ID:oH+/P9L7O
艦これはよほどの不人気以外は売れるのでは

113 :流行:2015/08/17(月) 13:00:02.80 ID:Zw71+afA0
エロは出涸らしの紐どころか、だがしかしとかいうイミフジャンルまで借り出されてるところを見ると
もうかなり末期的だった

114 :流行:2015/08/17(月) 13:14:45.89 ID:GobKKfkg0
>>109
健全本で自ジャンル外とか、あからさまな死亡フラグ過ぎてどんな判断だ状態
健全でサークル配置ジャンル・サークルカット無視の新刊は、壁でも爆死する危険性高いよ

115 :流行:2015/08/17(月) 13:22:07.45 ID:jQdTVabB0
だねえ、反省してる
一応売上だけは過去最高だったんで、良しとするか…

116 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 15:08:17.58 ID:Mjfj3TowO
デレマスとか艦これとかエロ同人が出過ぎていて
流行はしているけど淘汰はんぱないわ
需要と供給のバランスおかしいから
需要側が上手いサークルの所だけ摘んで後は負け組という格差が大きくて
中流階層が消えてる

流行とは逆の
俺物語のエロ同人、やっぱりというか緩い大和が寝取られる筋立てだったり
トランスフォーマーの女性型エロ同人とか
流行?知るか!というサークルのが
デレマスだの艦これだのの、客目線でげっぷ状態の中では
目立てていいのかもね
現実のアニメ業界も殆どは赤字で、たまに大きくヒットしたので繋いでると聞くし
一次も勝ち負けハッキリしちゃっているから
二次も集中して焼き畑化して飽きが来ている感じだよ

後は、オリジナルエロ同人が増えたね。

117 :流行:2015/08/17(月) 15:16:57.45 ID:aAhO0/NV0
まあ結局エロはオリジナルに尽きるよ
DLでそれが証明されてたけどついにオフにも波及してきたか

118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 15:17:30.39 ID:r6QR4J/y0
デレマスって人気が武内Pに集中してるイメージあるわ
つまり男性向けではなく女性向けでやらないとダメで
これを勘違いして男性向けイケると思ったら爆死

119 :流行:2015/08/17(月) 15:25:38.33 ID:9xSnV3DX0
竹内P女性向けで隙間には一時期なったらしい
今はしらんが
今回のコミケ女性向け全般が惨敗だったらしく
これから男用イベントにコミケはなってきそう

120 :流行:2015/08/17(月) 15:29:09.69 ID:YJdZsjlG0
オリジナルの同人増えたけど
黒犬獣のオリジナルをみたいとは思わない

121 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 15:32:26.45 ID:2IQNri6P0
デレマスは今までデレマス描いてた連中+大手しか売れないって
散々言ってきたのに…

122 :流行:2015/08/17(月) 15:39:27.12 ID:r6QR4J/y0
女性向け同人イベントってコミケ以外にも腐るほどやってるし
わざわざ色んな意味で悪目立ちしてるコミケにこだわる必要ねーんじゃないの
正直男向けもコミケでやらんでもデジ同人でいいと思ってるからどうでもいいですわ

123 :流行:2015/08/17(月) 17:18:42.66 ID:7LICP12R0
なんかもう、流行<<<作家の個性(絵柄、作風) だな
ちなみに画力は最低でも平均以上という感じで

124 :流行:2015/08/17(月) 17:56:34.17 ID:oH+/P9L7O
上手くてエロければオリジナルで売れるんだよ

125 :流行:2015/08/17(月) 18:04:30.30 ID:oH/tEwXY0
dlsiteとかオリジナルばっかりだからな
ティファ師匠とかがたまにいるくらいだわ

126 :流行:2015/08/17(月) 18:21:16.78 ID:seHaoxjr0
非エロで売れよ

127 :流行:2015/08/17(月) 18:24:41.56 ID:F6UArtn/0
やっぱり作家力依存からのオリジナル礼賛の流れになってら
実力ねーならオリジナルなんてそれこそ売れねーよ

128 :流行:2015/08/17(月) 18:31:21.44 ID:e5HhpHjm0
デレマスは壁でも結構苦戦してたところあったからなぁ
冬も人気はそこそこ続くだろうけど、新参ならある程度のアピールは必要かもしれない

画力は男性向けにかぎらずレベル上がってるし、言わずもがなだな
少なくてもpixivやニコニ静画のランキングに乗るくらいじゃないと、
ジャンル効果とか個性とかあっても相手にしてもらえないと思う
まあギャグなら中身次第で行けるかもしれないが

129 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 18:42:32.79 ID:qnnhydwe0
デレマスは旬が過ぎた感じがあるな。艦これは相変わらず安定してる

130 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 18:46:27.00 ID:Mxdwduyc0
ラブライブも手仕舞いの雰囲気出し冬は艦これ3500(2/3日合同のありらいおん集計法)だろ
アニメはもう端から選択肢に入ってないしかんこれ以外に同人作家が安住してるコミュニティがない
ゲームはグラブルもfategoも趣味で絵を書いてもコミケ案件にはならない

131 :流行:2015/08/17(月) 19:41:59.89 ID:jQdTVabB0
そこでナナシスですよ

132 :流行:2015/08/17(月) 19:45:26.42 ID:wwTbguOJ0
もともとゴロはそんなにラブライブ書いてないだろ

133 :流行:2015/08/17(月) 19:56:49.44 ID:WhOJbK3l0
艦これは公式に同人誌の存在を認めているのも安心材料かな

134 :流行:2015/08/17(月) 20:01:40.50 ID:qFstO9ZB0
今のコミケ小僧なんか島めぐりなんかせずに大手決め打ちなんだから供給の多いところに
突っ込むのとか自殺行為に決まってる

135 :流行:2015/08/17(月) 20:04:24.52 ID:jQdTVabB0
もう二度とデレマスには手を出さないと心に決めた

136 :流行:2015/08/17(月) 20:06:31.88 ID:B6Ijhho10
情報後出しでgdgd自虐自慢 ナナシスプッシュって いつものキチガイじゃん 構って損した

137 :流行:2015/08/17(月) 20:10:42.16 ID:F6UArtn/0
呼んだ?ナナシス来るよね

138 :流行:2015/08/17(月) 20:12:49.21 ID:F6UArtn/0
なんかここでナナシス連呼してた方がいざ流行った時にウマウマできる気がしてきた

139 :流行:2015/08/17(月) 20:16:44.96 ID:Az9QOy5b0
ニコ動で艦これのタイピング動画みたいなのが炎上してんだけど
艦これってあの程度でもダメなの?

140 :流行:2015/08/17(月) 20:17:57.20 ID:MK4eYWOZ0
実態はただの手前のミスなのに一行レスで
「デレマス本、全然駄目だった。出すんじゃなかった」とか「もう二度とデレマスには手を出さないと心に決めた」とか
ニコニコの釣りタイトルみたいなせこいネガキャンことしてんじゃねえよなあ

141 :流行:2015/08/17(月) 20:23:15.96 ID:6D0UxTzk0
ナナシスって何の独自性もないやんけ

142 :流行:2015/08/17(月) 20:24:11.81 ID:F6UArtn/0
艦これは3日目じゃ閑古れなのでおとなしく古巣の東方と一緒くたにされてろよと思う
大して捌けなくても壁行けるからいーじゃん

143 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 20:24:32.45 ID:B6Ijhho10
>>139
艦これMMDは憲兵とかそういうんじゃなくて 恒心教徒が絡まってるからまた別の意味でややこしいのよ
出来る限り触れないほうがいい

144 :流行:2015/08/17(月) 21:00:53.00 ID:0QOuYWHr0
>>96
今年のラブライブは薬用石鹼や高機動プリン体といったアニメーターが描いた本や
西又、のいぢ、島本といったすでに有名な商業作家が描いた本が一番売れてるように見えるしな

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 21:11:13.34 ID:V9OVLtc00
この板サークル名出すの板ルールで禁止なんだがな

サークル名指しで語るなら↓行こうぜ
ちょうどラブライブサークルについて盛り上がってる

175専用雑談スレ108
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1439467014/

146 :流行:2015/08/17(月) 21:16:32.25 ID:8fscuno20
>>145
板ルールで禁止なのは個人攻撃に繋がる物だろ

147 :流行:2015/08/17(月) 21:19:15.90 ID:RGHQGnpn0
だからモバマスは最初に流行った時に描き尽くされたから今更ニワカが描いたところで需要無いって散々言ったのに

148 :流行:2015/08/17(月) 21:34:58.47 ID:bIjsNZwg0
1話見たかぎりじゃいけるって思ったんだけどな
まさか本田とPをプッシュする為のアニメになるとは誰も思ってなかった

149 :流行:2015/08/17(月) 22:13:30.47 ID:0QOuYWHr0
うづりんが主人公かと思ってたのに今やモブ

150 :流行:2015/08/17(月) 22:16:58.13 ID:e5HhpHjm0
二期始まっても、本田やPがどうこう言ってるくらいなら手を出さないで正解だよ
少なくとも読み違えてるのは間違いないから

今回もそうだったけど、ろくに内容わかってないようなところは冬もスルーされるだけと思う

151 :流行:2015/08/17(月) 22:43:47.20 ID:Tq3LwpFt0
マス豚の公式盲信具合には笑える

152 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 22:48:58.63 ID:2IQNri6P0
ただデレマスは元がソシャゲーで話題は続くから、
秋アニメでめぼしいのがなければ冬までは持つかな
それでも今回からさらに上澄みが取れる大手か普段からアイマスで活動していないと難しい

153 :流行:2015/08/17(月) 22:50:23.61 ID:oHoVNYid0
デレマスって武内Pのキャラ強すぎて無理だわ
あのキャラに作品の世界観が塗りつぶされてる感じ
二次創作に出てくるともはや武内ワールドと化してしまう

154 :流行:2015/08/17(月) 22:57:31.72 ID:F6UArtn/0
そこを分かっててうまく消化したサークルはあるんだけどな。

155 :流行:2015/08/17(月) 22:59:08.04 ID:8fscuno20
>>153
オリPの本も幾つかあるが、アニメ組からするとこれじゃない感あるんだよな
もしアニメ艦これもあれくらいの強烈な提督だったらそうなっていたかも

156 :流行:2015/08/17(月) 23:00:55.93 ID:aAhO0/NV0
アニメ漫画はどうやっても本編のキャラ関係図が浮き出てくるんだから俺嫁は諦めろと何度も
本編に男キャラがいればNL臭くなるし女キャラばかりなら百合が強くなる
使えるのは凡百ハーレム系くらいだ

157 :流行:2015/08/17(月) 23:01:31.97 ID:LEJBu4C50
初めて艦これでやってみて言うのもアレだがジャンルの勢いに大いに助けられた感じがある

158 :流行:2015/08/17(月) 23:04:32.08 ID:3yvubN3J0
武内Pを出したのはニコニコからアイマスを引き揚げさせたのと同じで二次に金を渡したくないという現れかなと思う
ただでさえゲーム自体が回収モードに入ってるが他のところでも売り切りたいんだろうな

159 :流行:2015/08/17(月) 23:05:07.42 ID:Tq3LwpFt0
純ソシャゲでないと俺くんが嫌われる
前から百合ではそうだったが男キャラがいてもそういう傾向になってきた
世代の違い

160 :流行:2015/08/17(月) 23:06:09.21 ID:LRx63zBI0
なんだかんだいって提督の顔が一切見えてこない艦これの大勝利というわけか

161 :流行:2015/08/17(月) 23:09:21.02 ID:aAhO0/NV0
ソシャゲのアニメ化はアニメ作品として面白くしてはいけない
ってことになるんだろうな

162 :流行:2015/08/17(月) 23:14:42.20 ID:4OS4dgcx0
アニメでも俺くんの存在を仄めかしながらも顔を出さなかった艦これは同人原作の鏡やな
これさらはラブライブのように男消してもアイマスのように男出してもダメということやな

163 :流行:2015/08/17(月) 23:16:41.10 ID:+FEvmax00
東方みたいにアニメにしないのが一番正解なんでしょ

164 :流行:2015/08/17(月) 23:17:49.75 ID:GobKKfkg0
アニメ艦これで提督不在になったのは、バケツとかの課金のためにコンビニまでDMMのプリペイドカード買いに行ったから説があって妙に納得した

165 :流行:2015/08/17(月) 23:21:57.62 ID:oHoVNYid0
艦これとか刀剣が異常に流行ってるのってやっぱプレイヤーキャラがいないってのがでかいと思うわ
容姿も性別も性格も好き勝手に作れるアバターみたいなもん、人外とかもいけるからさらに自由度は高い
公式に主人公キャラ勝手に決められるともうそういうキャラでやるしかないから二次創作が一気に尻すぼみ

166 :流行:2015/08/17(月) 23:29:58.03 ID:Tq3LwpFt0
女性向けでもともと流行ってるのはホモだから刀剣の主人公不在は関係ないぞ

167 :流行:2015/08/17(月) 23:31:41.68 ID:0QOuYWHr0
アニメじゃ今は男の存在消すのが当たり前みたいだからな
ハーレム自体ウケ悪くなってるように思える

168 :流行:2015/08/17(月) 23:33:56.75 ID:9xSnV3DX0
そうか?刀は自分愛され投影のドリが強いらしいから
ホモとドリで殴りあいし続けてる
主人公描写がない事でどっちにも美味しい形にしたかったんだろう
まさかここに来てアニメ艦これの描写されない提督が同人として正解になるとは

169 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 23:35:13.73 ID:Mxdwduyc0
>>163
臨死状態の東方なんて見習ったら死ぬぞ

170 :流行:2015/08/17(月) 23:37:03.57 ID:LRx63zBI0
刀剣の女審神者はpixivで安定して80万程度ある大勢力だな
やっぱり自由度高いのはメリット

171 :流行:2015/08/17(月) 23:37:37.09 ID:hweF8wPq0
>>158
ここで男性向けだと殴りあいにはならないってのが男女の違いだろうな
えとたま主人公みたいな百合を眺めてるハーレム主人公的なものが一番バランスがいい

172 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 23:39:35.99 ID:V9OVLtc00
艦これ提督で目立ってるのはショタ提督?

173 :流行:2015/08/17(月) 23:42:29.38 ID:KlVOz8g20
デレマスは元々一度ピークアウトした作品だし
P出したから萎んだってわけでもないだろ
艦これにしても他の作品でアニメがあの内容だったら
一応アニメ効果がでた後縮小するか効果もなしにそのまま縮小する

艦これが変動しなかったのは元々の規模がデカかったからという理由に尽きる

174 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 23:48:10.48 ID:Mxdwduyc0
確かアイマス3年前も1,000ぐらい行ってたんだよね
アニマスは新劇場版エヴァみたいなもんでブームもそれにともなってのエヴァ流行りみたいなもの

175 :流行:2015/08/17(月) 23:50:56.26 ID:8fscuno20
元々ゲームジャンルは長続きするけど、
流石に同人が減った頃にようやくアニメ化して、アニメ組が呆然とするまでがお約束

>>172
ショタ提督なんてほとんどないだろ。シャッターでやってるのいるけど
顔がTの方がまだ多そうな気がするw

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 00:00:02.28 ID:wTfrIcrq0
>>173
艦これはコミケに関して言えば、アニメの影響で萎みはしなかったが、そこまで膨らみもしなかったからなあ
角川もぼやくレベルとはいえ、結局のところ、同人買う層にとってはなかったことになってるのかね

177 :流行:2015/08/18(火) 00:04:13.54 ID:LFv8sM/20
ショタ提督よく見る気がするけど
少なくとも多さが不自然に感じられる程度には

178 :流行:2015/08/18(火) 00:05:35.96 ID:K1F+82Wz0
>>176
元から艦これやってた人達は最初からアニメ艦これには期待してなくて、むしろアニメ見て来ましたみたいな人が来たら驚くようなレベル

179 :流行:2015/08/18(火) 00:08:22.93 ID:NvoTPDej0
今のところ同人は艦これが勝ちでアニメはラブライブが勝ちなのだが
同人にもアニメにも新しい波が来る気配が全くないのが恐ろしい

180 :流行:2015/08/18(火) 00:12:37.92 ID:i+s5etaT0
>ショタ提督
他の性癖と同じで元々おねショタ嗜好があれば行けるんじゃない?

DigitalLoverとか昔とった杵柄というかROの頃の手法をちょっと変えて適用してるな

181 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 00:14:41.30 ID:pDiqo5600
ショタは竿役が明確に居ないドサクサに紛れて出張ってきたイメージ

182 :流行:2015/08/18(火) 00:30:48.29 ID:WGBHrq4Y0
男が受け身であることが一番違和感なく表現できるのがおねショタだからじゃない
これが青年とかおっさんとかだと見ていてキツイし、そういう年齢のキャラは攻め役が向いてる
というかそういうキャラが受けだとホモホモしくなってきて別の意味でキツイ

183 :流行:2015/08/18(火) 00:34:52.79 ID:ILoUwjO00
女攻めにするためには男をショタにするか女をふたなりにするしかない

184 :流行:2015/08/18(火) 00:43:49.73 ID:i+s5etaT0
いやふた×男でも変わらんだろ・・・
ペニバンで掘られてるのと同じだし

185 :流行:2015/08/18(火) 00:58:26.68 ID:lgyofeEd0
ちんことペニバンの差は大きいぞ

186 :流行:2015/08/18(火) 01:01:39.27 ID:WGBHrq4Y0
ペニバンはまだマゾシチュって感じするけどふたなりまでいくと擬似的なホモだな

187 :流行:2015/08/18(火) 05:43:54.77 ID:ZtDpuPEb0
伸びすぎワロタ

艦これって夏2000越え期待されてたんだけどな 東方がまどマギやデレマス(ソシャゲ)ブーム期でもサークル数伸ばし続けてたのに対して対照的というか

188 :流行:2015/08/18(火) 05:51:07.61 ID:ZA2BvIql0
お船は何やかんや覇権言われるけど 
本出して部数が伸びたよって話を全く見ないのも興味深い 

189 :流行:2015/08/18(火) 06:02:14.14 ID:BC7pHFgp0
特別美味しくは無いけど、しっかり描いていれば爆死もしない安定牌で描いているって感じじゃないのか
良く言えば堅い、悪く言えば消極的

あとは離れるに離れられないとか
艦これで一気にフォロワー増えた人の中にはそういう人もいそう

190 :流行:2015/08/18(火) 07:21:23.24 ID:kqoCzQsF0
船描いて伸びたはいいけど(C87)
伸び悩み始めたのでそろそろ他のジャンルに(C88)
移行しようとしたけど大爆死したので(C1-9)
艦これに戻ったけど売上ジリ貧だぞどうするやべえ、でもいまさら艦これから離れるの怖い…(C89)

6年前の東方と同じじゃねーーーか

191 :流行:2015/08/18(火) 07:40:05.47 ID:JL7kv5zl0
そろそろグラブルの波が来るな

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 07:45:34.53 ID:YuM0s5880
>>189
女性向けみたく垢分けとけばよかったんじゃね?
後オンリー充実しているんだから別サークルで動かすとかさ

193 :流行:2015/08/18(火) 08:50:54.14 ID:QHfd4n5k0
艦これに限らないけど、二次創作とオリジナル両方出してるサークル増えてるからなぁ
手間はかかるけど万が一の保険はかけておいた方がいい

194 :流行:2015/08/18(火) 10:36:10.11 ID:FfDtmdiO0
同人誌上がりのオリジナルってライトというか薄いよね
踏み込みが甘いから大半はオリジナルでは食っていけないと思うわ
餓鬼受けも意識する二次創作と脂ぎった親父狙い撃ちのオリジナルの違いは大きい

195 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 11:27:42.01 ID:pDiqo5600
だから艦これ離れてどこに行くんだよ
青い鳥を追っても意味が無い
まだ艦これ絵と他の絵の間にすごくRTの差がある人いるでしょ?

>>194
二次同人って他人やネットが作った濃いキャラクターでキャラ作り済ますから当然
東方やった経験がある作家なんて商業で爆死10割じゃないの?

196 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 12:07:22.86 ID:3jdX8Ocg0
脂ぎった親父狙い撃ちって売れるの?

197 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 12:11:17.07 ID:NWp3A6z90
>>169
東方はアニメ関係なくて新作が駄目なだけだから…

198 :流行:2015/08/18(火) 12:14:46.14 ID:ZtDpuPEb0
とりあえず東方貶そうって人多すぎでしょ…
東方ってジャンルそのものが巨大なぬるま湯だってのはわかるけどさ

199 :流行:2015/08/18(火) 12:42:56.20 ID:KWqQzru00
>>198
ここは東方アンチスレみたいなもんだからな
何人かアンチをこじらせたのが住み着いてるしどうしようもない

200 :流行:2015/08/18(火) 13:00:25.42 ID:nOfxZX3E0
艦これやデレマスでもそういう面があるけど
サークル数だけあってもたいして売れないんだから
そりゃあ叩くまでいかないにしろ揶揄されるよ
いくら大手が東方から抜けたとはいえ
本拠地であるはずのメロンブックスのランキングがあのあり様じゃな
今の東方ってこのスレとは関係ないゲームぐらいじゃない?

201 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 13:26:33.11 ID:pDiqo5600
東方同人は書いてる本人だけ楽しいオナニー
売れ線考えるここの管轄外

202 :流行:2015/08/18(火) 14:14:08.30 ID:jVYUdRr40
看板路線と売れ線の2冊が出せるならそれが一番だろうねぇ
冬はデレマス申し込んで新刊も出すけど、保険でグラブルも作ろうかな

203 :流行:2015/08/18(火) 14:16:23.76 ID:ZA2BvIql0
コラボもしてるから そういう路線でやれば掛け持ち勢ストライクかもね

204 :流行:2015/08/18(火) 16:24:09.82 ID:bbFqSwwO0
コラボしてるならダブルパロもやりやすいだろうね

205 :流行:2015/08/18(火) 18:25:43.87 ID:i+s5etaT0
東方上がりの作家ってアニメ化まで行ったのがちらほら居るけど
商業爆死10割ってどこの世界の話?
成人誌限定?

まあそのアニメ化行った東方上がりも一部だけ切り取った上澄みに過ぎないけどさ

206 :流行:2015/08/18(火) 20:57:48.82 ID:pqIalymA0
東方はここの連中が嫌いな全年齢や百合が中心で同人ゲーもアリだからな

207 :流行:2015/08/18(火) 21:22:40.05 ID:PJ1/I9AG0
195 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [↓] :2015/08/18(火) 11:27:42.01 ID:pDiqo5600 (2/3) [PC]
だから艦これ離れてどこに行くんだよ
青い鳥を追っても意味が無い
まだ艦これ絵と他の絵の間にすごくRTの差がある人いるでしょ?

>>194
二次同人って他人やネットが作った濃いキャラクターでキャラ作り済ますから当然
東方やった経験がある作家なんて商業で爆死10割じゃないの?

201 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ [↓] :2015/08/18(火) 13:26:33.11 ID:pDiqo5600 (3/3) [PC]
東方同人は書いてる本人だけ楽しいオナニー
売れ線考えるここの管轄外


ただの艦豚じゃん

208 :流行:2015/08/18(火) 22:10:30.89 ID:kqoCzQsF0
今さら艦これ離れて、身内以外がぱったり買わなくなっちゃうのが怖いからしがみ付くしかねぇんだよな

分かるよ

だから他のジャンルのこと言われるとソースもなしに頭から否定したくなっちゃうんだろうな

分かるよ

辛うじてのソースといえば、ピクシブのPV数と、今やピコサーまみれの1日目まで含めた総サークル数。比較対象のジャンルはコード200しか算入しない

分かるよ

それがお前が守らなきゃいけないアイデンティティーだもんな、手段選ばなくても仕方ないよな

分かるよ

でも来年はナナシスが流行る(確信)

209 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 22:16:27.71 ID:+fANpAg/0
分からない…

210 :流行:2015/08/18(火) 22:18:24.83 ID:ZA2BvIql0
打率はともかく あのジャンルはニコの歌い手()よろしく作家を芸人化して売ってる層が一定規模であるから 
真面目にやってる人からすれば疎ましく思うのはあるだろうし 地雷率という点もきつい部分がある感じ

211 :流行:2015/08/18(火) 22:25:34.67 ID:FaQmYUtM0
作家を芸人化が地雷ってそんなの買う前に気づけよ…

212 :流行:2015/08/18(火) 23:06:50.52 ID:R6YaP35d0
>>201
まて、このスレは「流行」スレであって「売れ線」スレじゃないぞ
売れ線=買い専の流行かもしれんが、サークルが多ければ十分流行だろう

213 :流行:2015/08/18(火) 23:17:50.56 ID:kqoCzQsF0
A「あのジャンルはサークル数多いだけで売れ線じゃないから流行りじゃないぞ」
B「売れ線じゃなくてもサークル多いから流行りだぞ」
ぼく松「スレで流行の定義くらいそろそろしといた方がいいぞ」

214 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 23:23:30.37 ID:olrJo3Gt0
売れ線考えるなら175スレ行きなよ
あっちの方が儲け狙いがゴロゴロしてるだろ

215 :流行:2015/08/18(火) 23:27:12.83 ID:FfDtmdiO0
どちらかというと流行に乗って売れることに主眼を置いていたスレだったと思うがね
建前では特に定義を決めずに流行全般を語るスレではあるけど

216 :流行:2015/08/18(火) 23:36:46.43 ID:HPOqvvWi0
サークル側が流行を意識するのは売れるためだろ
売る側が流行の話する時に売れ線考えないとか意味わからん
売れる事考えないなら、フミナ・甘ブリ・紐なんかも流行になるぞ

217 :流行:2015/08/18(火) 23:38:27.13 ID:zCb6KEEO0
そいつらは流行だろw

218 :流行:2015/08/18(火) 23:51:39.32 ID:cjOlNonH0
そういう意味では東方や艦これはもう流行から定番になってるから範疇ではないか

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 23:58:36.64 ID:olrJo3Gt0
>>218
そこらへんはカオスでも話題になるからなぁ
流行りきった(と思われる)話題ってことで

220 :流行:2015/08/18(火) 23:59:39.17 ID:QHfd4n5k0
独立コードがある定番だからこそ、ここで語る必要ないんじゃないの

ここで話題になってるおかげでジャンル間の対立を煽るようなのを湧かせる要因になってるし

レッドオーシャンの話題じゃなくて、次のブルーオーシャンを探すのがこのスレの趣旨なんじゃないの

221 :流行:2015/08/19(水) 00:07:50.82 ID:ar8/6OeJ0
ジャンルコード200に限定した方がいいぞって前から推奨してる
1日目と3日目の壁サークルを抜き取ってみても、概ねワンランクほど活動規模が違うもの

222 :流行:2015/08/19(水) 00:09:05.06 ID:0DwYkcL50
東方艦これアイマスは定番の範疇だな。ただデレマスは「アニメジャンル」としての流行りみたいなところあって
定義が面倒臭い。ちょうどコミケのジャンルコード変更案へのアンケートも似たような内容だったな。

223 :流行:2015/08/19(水) 00:54:25.56 ID:rBwEemMk0
なんか話題になってるから、今回、エロで東方本を出してみた俺の個人的な話をすると
…はっきり言って売れなかった
爆死ってわけじゃないけど、今年の例大祭に出てみたら期待以上に売れてしまったから、調子に乗って刷りすぎてしまったようだ
まぁ、秋に東方でまた大きめのオンリーあるし、そこで在庫処分を考えてる
冬コミは素直にジャンルコード200に帰るとするよ

個人的な結果だからあくまで参考にね
でも、このスレで言われていた東方はコミケよりもオンリー重視化ってのはなんとなく肌で感じた

224 :流行:2015/08/19(水) 01:05:34.98 ID:rBwEemMk0
知り合いの話なんかも聞いた感じだと、やっぱりコミケじゃ艦これがジャンルとして強かったんじゃないかなって感じはする
特に3日目の熱気は一味違うわ

それはさておき、どうも”流行”スレで東方の話をするのは違和感あるわ
何度も言われてるけど流行っていうより、良くも悪くも定番ってやつでしょ

225 :流行:2015/08/19(水) 01:06:50.07 ID:vdPIBtaN0
今回は前作と違って新ボスが相当人気集めそうだし、次の大規模オンリーは被りそうだな。

226 :流行:2015/08/19(水) 01:08:39.96 ID:RvTdcCzM0
デレマスのサービス開始したのがアニマス終了の1ヶ月前だから今月末あたりにデレマスの新アプリ来そうだな
アニメの出来は信者がムリヤリ褒めてる感じがするけど、
スクフェスのように新アプリがファン層拡大の主戦力になる可能性もけっこう高いと思う

227 :流行:2015/08/19(水) 01:08:42.68 ID:SeZ/G3cd0
>>223
東方の秋イベは伝統ある関西の紅楼夢と冬コミで東方に申し込もうとするサークルを前川イチオシジャンルに流し込むためのまたやり始めた秋例大祭がある
後者に出ちゃ駄目だぞ

228 :流行:2015/08/19(水) 01:13:02.40 ID:rBwEemMk0
>>227
アドバイスありがとう、でも後者の方に出る予定なんだよ^^
…去年の様子見る限り来場者数けっこういたから大丈夫だろ…多分

229 :流行:2015/08/19(水) 01:14:00.79 ID:SeZ/G3cd0
>>225
外人のほうが新キャラのイラスト書いてるね
東方側の努力に関係なく国内ではもう死亡の流れ
モバマスもゲーム自体の勢いが収まったらそんな感じで
ロシア人キャラもアニメで登用されるまでポテンシャルをまるで生かせなかった
艦これも春夏のキャラは少しつづそうなってる
いくら新キャラ新イベント投入しても駄目な流れになったら脱出を考えないと

230 :流行:2015/08/19(水) 01:23:07.70 ID:rBwEemMk0
>>229
東方の新キャラを外人の方が書いてるのは、ネタバレ回避で自粛の空気のせいだと思う
東方原作を委託販売で入手する人たちへのネタバレ防止のため、新キャラを描いたり話題にしたりするのを自粛するって空気があるんだよ…
どうしても描きたい場合はネタバレ注意したり、別のtwitterの垢つかったり
まあ、そういうめんどくさいルールがある

231 :流行:2015/08/19(水) 01:28:43.20 ID:H8yqsq9n0
東方、艦これ、アイマス、ラブライブは流行もクソもないんだから除外してほしいな
それ以外で今後流行になるものについて語らないとスレの存在意義がないやん

232 :流行:2015/08/19(水) 01:30:39.09 ID:EWfBaDXZ0
>>230
なんかそういう東方ファンの間でしか通じない暗黙のマナーとかルールなんかがいくつもあるらしいな
そしてそれを破ると非難されるって聞いた
めんどくさいジャンルだよなぁ、関わりたくねえや

233 :流行:2015/08/19(水) 01:31:36.15 ID:7VE3c9Nd0
流行ジャンル: 無し

234 :流行:2015/08/19(水) 01:49:28.33 ID:H8yqsq9n0
>>233
ほんとこれ、何も流行ってない
イカもがっこうぐろしも虚構のブームだし

235 :流行:2015/08/19(水) 01:50:04.57 ID:lMBVMLIq0
何も流行ってないし何も流行りそうにもない

236 :流行:2015/08/19(水) 02:13:27.23 ID:LRh0SyNw0
その定番が強すぎるから流行もいらないというね
まあ艦これデレマス台頭前から流行が起きづらい雰囲気は出始めていたけど

237 :流行:2015/08/19(水) 02:25:10.01 ID:ar8/6OeJ0
虚構だろうがブームなら乗るのが流行スレでの正義

がっこうぐらしは実際のサークルの実力以上に集客効果があったのはコミケウォッチで得た経験のひとつ
需給バランスはポジティヴに不均衡なようだった

とはいえ扱いに難アリで手を出すサークルを選ぶか、女の子動物園ものに共通することだけど

238 :流行:2015/08/19(水) 04:20:03.36 ID:EdJayh0Y0
まあ買い手が若い子中心に>>156方向にどんどん進んでるからな
男性向けなのに女性作家のほうが有利という妙な状態になりつつある

239 :流行:2015/08/19(水) 07:26:45.78 ID:SMU5r6ZT0
>>230 >>232 の東方ルールもそうだけど、同人全体が女性向けにあるような空気になってきてる気がする

240 :流行:2015/08/19(水) 07:35:01.98 ID:EdJayh0Y0
「東方は異質」ってあと何年言えるんだろうってのはあるよなあ
艦これアイマスすらそういう空気は出てきてるわけで

241 :流行:2015/08/19(水) 07:41:19.13 ID:U1q7HeVg0
W合格者はどちらに進学したか?2014年(GMARCH) *単位は%

○明治法 63−37 立教法●    ○立教法 92− 8 青山学院法● ●青山学院法 31−69 学習院法○
○明治文 65−35 立教文●    ○立教文 84−16 青山学院文● ○青山学院文 75−25 学習院文●
○明治政 74−26 立教経●    ○立教経 71−29 青山学院経● ○青山学院経 82−18 学習院経●
●明治営 17−83 立教営○    ○立教営 86−14 青山学院営●
                                                ●青山学院法  0−100中央法○
○明治法 90−10 青山学院法● ○立教法100− 0 学習院法●   ○青山学院文 82−18 中央文●
○明治文 85−15 青山学院文● ○立教文 89−11 学習院文●   ○青山学院経 88−13 中央経●
○明治政 92− 8 青山学院経● ○立教経100− 0 学習院経●   ○青山学院営100− 0 中央商●
○明治商 91− 9 青山学院営●
                        ●立教法 10−90 中央法○     ○青山学院法 93− 7 法政法●
●明治法 14−86 中央法○    ○立教文 97− 3 中央文●    ○青山学院文 95− 5 法政文●
○明治文 95− 5 中央文●    ○立教経 88−12 中央経●    ○青山学院経100− 0 法政経●
○明治政 94− 6 中央経●                            ○青山学院営100− 0 法政営●
○明治商100− 0 中央商●    ○中央法100− 0 法政法●
                        ●中央文 39−61 法政文○     ○学習院法 77−23 法政法●
○明治法 98− 2 法政法●    ○中央経 97− 3 法政経●    ○学習院文 82−18 法政文●
○明治文100− 0 法政文●    ○中央商 77−23 法政営●    ○学習院経 91− 9 法政経●
○明治情100− 0 法政社●

サンデー毎日2014.7.20
週刊ダイヤモンド2014.10.18&webデイリーダイヤモンド

242 :流行:2015/08/19(水) 07:41:45.17 ID:U1q7HeVg0
W合格者はどちらに進学したか?2014年(関関同立)*単位は%

○同志社法100− 0 関西学院法●  ○関西学院法 78−22 立命館法●  ○立命館法 91− 9 関西法●
○同志社経 89−11 関西学院経●  ○関西学院経 71−29 立命館経●  ○立命館経 72−28 関西経●
○同志社文 95− 5 関西学院文●  ○関西学院文 57−43 立命館文●  ○立命館営 63−37 関西商●
○同志社社100− 0 関西学院社●                            ○立命館文 83−17 関西文●
                          ○関西学院法 95− 5 関西法●    ○立命館産 60−40 関西社●
○同志社法100− 0 立命館法●    ○関西学院経 93− 7 関西経●
○同志社経 99− 1 立命館経●    ○関西学院商 81−19 関西商●
○同志社文 96− 4 立命館文●    ○関西学院文 91− 9 関西文●
                          ○関西学院社 85−15 関西社●
○同志社社 96− 4 関西社●

サンデー毎日2014.7.20
週刊ダイヤモンド2014.10.18&webデイリーダイヤモンド

243 :流行:2015/08/19(水) 07:41:52.75 ID:69+UZVDV0
長期化して 組織化して 利権とカーストが出来て それを啜る奴が出てきて
人が群れたら避けられないルートだな 離れるに限る

244 :流行:2015/08/19(水) 07:54:04.12 ID:wTDDOb2U0
だから東方艦これアイマスは閉じコンって事でいいじゃん
それで一番閉じコン度が高いのが東方って事でしょ

245 :流行:2015/08/19(水) 08:07:50.62 ID:Ezx1Ttqy0
閉じてなかったらオリジナルでいいじゃんという二極化の話だろう
既にアニメの俺嫁同人は1クール、下手をすると一週間持たないブームで終わる状態
一年程度でも長持ちさせたかったら閉じさせることで長持ちさせる女性向けのようなノリか
開放してるけど実質オーダーメイドなオリジナルのふたつにひとつになる

246 :流行:2015/08/19(水) 08:26:35.06 ID:0nmedRwbO
175スレでさえメインは女性向けの話なのな
…男性向け18禁で売れ線描いて成り上がるのはもう無理なんじゃねえか…
175スレも1000超えが目標らしいし、男性向けなら1000って中堅クラスだし

247 :流行:2015/08/19(水) 08:27:52.39 ID:69+UZVDV0
1000てのは会場で?

248 :流行:2015/08/19(水) 08:39:22.76 ID:Ezx1Ttqy0
>>246
と言うか男性向けは出版ペースが遅すぎるんだよな
175言うんだったら最低一クールに一冊は出さないといかん
数千売らないとペイできないっていうのが既に甘えかもしれん

249 :流行:2015/08/19(水) 08:41:24.06 ID:lkY149Qq0
ラブライブもアニメでポッと出たように見えて、実際には地味な関連企業団体自治体への営業と、ファンが思い描くキャラ・世界観の摺り合わせなど、
成功までに長期的な戦略立ててやってるから、表面的な部分だけ見てエロで一気に売り抜けようとするのは無理がある

250 :流行:2015/08/19(水) 08:56:42.91 ID:Yw79wW/GO
女向けはイベント交流という側面があるからな

251 :流行:2015/08/19(水) 08:57:07.44 ID:T54bHxZa0
コミケ以外だとコミ1やサンクリあるけど、イベントはともかく書店の売り上げどうなんだ?

252 :流行:2015/08/19(水) 10:00:03.60 ID:SeZ/G3cd0
>>249
3ヶ月位たって有名人のツイート一つで急に流行りだした艦これはやっぱ男の子向けだね

253 :流行:2015/08/19(水) 10:22:41.52 ID:yueHyQxh0
虎メロン見ても男性向けはもう四大ジャンル(東艦アラ)除いたら「ジャンル:その他ゲーム」「ジャンル:アニメ」だからな
個別ジャンルで持ち上げるだけの流行ジャンルはないとも言える

254 :流行:2015/08/19(水) 10:35:56.00 ID:H8yqsq9n0
二次創作なんて元々女の土俵だからな、男が求める同人ってようするに抜きネタだし
それなら今は細分化フェチやシチュに特化した同人がDMMやdlsiteにゴロゴロしてるし
二次創作向けの作品上げるより、次に流行るのはこういう性癖みたいなスレにした方が良い

255 :流行:2015/08/19(水) 12:23:36.36 ID:uY2HfPG/0
その東艦アラで当たってるところには今ほど楽な時代はないだろうな

256 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 13:08:13.91 ID:0nmedRwbO
>>248
男性向けの有名な175はかなりこまめに本出すよね…
具体的なサークル名は出さないけどサンクリ辺りでもちゃんと新刊出して
年4〜5冊は少なくとも出してるところが多い
コミケだけでやってるところはやっぱり特定性癖特化とか
「コミケ以外だと売れにくい」本なんだよなぁ

257 :流行:2015/08/19(水) 13:11:01.48 ID:0nmedRwbO
そういやおふねだけど夏イベの新登場キャラのコピー本は夏コミで出たらしい
コピー本とはいえ一週間で新刊出してるサークルもいる

258 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 13:35:32.35 ID:gNE5Zuew0
ここの人たちはこの夏なんのジャンルにして
結果どうだったんだろ
俺はデレマスにして何とかなったけど
隣のデレマスで出したところは盛大に爆死して他人事ながら非常に心配になった

259 :流行:2015/08/19(水) 13:47:54.79 ID:wTDDOb2U0
というか紐とかで出した人ここにいるの?
出したならどんなだったか聞きたいんだけど

260 :流行:2015/08/19(水) 14:02:50.25 ID:k6iGxyxT0
デレマスで爆死ってそれ単に本自体の出来その他の理由じゃないのかい

261 :流行:2015/08/19(水) 14:06:15.48 ID:T54bHxZa0
×デレマス爆死
○デレマスでキャラ理解せず描いたら爆死

262 :流行:2015/08/19(水) 14:13:27.06 ID:HpgDxz4r0
艦これ以外は全部女性向けみたいな空気がある

263 :流行:2015/08/19(水) 14:33:17.65 ID:RvTdcCzM0
艦これアイマスは俺嫁で東方ラブライブは百合でしょ
ざっくり分けると

264 :流行:2015/08/19(水) 14:51:25.22 ID:UGeJ7bss0
Pをアニメ化したら俺嫁じゃなくてNLになっちゃう

265 :流行:2015/08/19(水) 14:57:59.48 ID:yXg1L8wo0
武内P出てるのは女性向けNLにするしかないな
単なる竿役にしたら粘着叩きされそう、マジで女性向け特有の雰囲気

266 :流行:2015/08/19(水) 14:59:24.67 ID:mT0pKAjy0
結論としてはアニメ化してない、あるいはアニメ化失敗したソシャゲ以外全部不可ってことになるんやな

267 :流行:2015/08/19(水) 14:59:50.37 ID:wABAShTH0
船は絵が上手ければ何でも許されるので楽だね!

268 :流行:2015/08/19(水) 15:01:25.61 ID:yXg1L8wo0
オリジナルでやれってことやで

269 :流行:2015/08/19(水) 15:03:11.44 ID:eRuWZIf10
なお絵が上手くても船は炎上の危険がある模様

270 :流行:2015/08/19(水) 15:06:45.27 ID:mT0pKAjy0
艦これは三次創作が出てきた時点でもう当方と同じ流れなんやな…

271 :流行:2015/08/19(水) 15:06:46.83 ID:hFuJ26tb0
オリジナル>>艦>>>>マス>>>ラブ>>>>>>>東方

272 :流行:2015/08/19(水) 15:08:39.67 ID:DyE//Ehr0
船はエロが多いうちは大丈夫

273 :流行:2015/08/19(水) 15:09:42.03 ID:MHTFl3n70
ここのスレ東方の設定について行けなくて売れなくなったから逆恨みしてる奴多いと思うと笑える

274 :流行:2015/08/19(水) 15:15:17.90 ID:MHTFl3n70
いつ頃から憲兵移り住んできたんだっけ?
あからさまな憲兵多すぎ

275 :流行:2015/08/19(水) 15:27:53.84 ID:DyE//Ehr0
大ジャンルの衰退速度も女性向け並に緩やかに

276 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 15:30:46.67 ID:OVrWZWPW0
大体憲兵ってなんだよ
艦娘より強いんならお前らが戦えって話だよ

277 :流行:2015/08/19(水) 15:32:24.64 ID:mT0pKAjy0
>>275
そこは閉じコン故のメリットになるんだろうな
閉じてなければ紐みたいに1ヶ月持てばいいになる

278 :流行:2015/08/19(水) 15:41:24.36 ID:AckCkzWk0
いつも同じ人が同じジャンルで出してるよね

279 :流行:2015/08/19(水) 15:47:40.27 ID:TDZoXjDP0
同じ人がいつも違うジャンル出してたらイナゴじゃないか

280 :流行:2015/08/19(水) 15:48:33.55 ID:AckCkzWk0
昔はもっと流動的だった気がするが

281 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 16:47:34.08 ID:gNE5Zuew0
グラブル突っ込んだ人はどうだったんだろ…
会場見た限り、そこそこいたが

282 :流行:2015/08/19(水) 17:49:07.24 ID:RYYleoGL0
コード200レポート

グラブル 概ね死亡 時期尚早
ナナシス 概ね死亡 趣味ジャンル
がっこうぐらし 美味 ピコに人だかり
デレマス 現状維持 今回の最安パイ
船 緩やかに下降 次回よりコード200離れが加速したら完全にポスト東方の完成
ラ! サークルパワーにほぼ依存

(東方はコード200にはほぼ存在しないのでノーコメント)

283 :流行:2015/08/19(水) 17:50:04.63 ID:4/t7ULgy0
学校暮らしなんて今回だけだからどうでもいいな

284 :流行:2015/08/19(水) 18:01:05.34 ID:SeZ/G3cd0
>>269
舟はパクリも公式ガイドラインも割れサイト閲覧も他より少ないパワーで鎮火できるよ
なんとか警察ネタも使えるし身内攻撃もご法度だし信仰心も必要とされなくて作家側の防御力はかなり高い

>>281
グラブルは漫画駄目駄目だしやっぱ水着がブームになってただけだな
所詮重課金ゲー

285 :流行:2015/08/19(水) 18:05:54.13 ID:nfbOHt6y0
>>283
>>282が本当なら、がっこうぐらしこそまさにこのスレの対象じゃないかな

286 :流行:2015/08/19(水) 18:27:58.92 ID:0/DPuvAZ0
供給が少なすぎただけで需要が多いわけじゃなきからどうでもいい
艦マスラブが需要1000に対して供給1000としたら需要10に大して供給が5だった程度

287 :流行:2015/08/19(水) 18:28:47.72 ID:A6g1Gse/0
がっこうぐらしは結構色々な所で見たな
BLメインサークルが書いてたのはびっくりだw


しかし、それは流行じゃないと言う文句だけじゃなくて、
これが流行と言う定義が何で出ないんだ?今まで出たのをまとめると

・エロサークル数が多い(全年齢向けが多くてもノーカン)
・大手とネタが被ったピコ手でさえ売れる
・少なくとも2コミケ以上その状態

と絶望的定義だ

288 :流行:2015/08/19(水) 18:32:00.01 ID:YuGOZ/8M0
>>287
最近でこの条件を満たすのは2013夏・冬の艦これぐらいかな?

289 :流行:2015/08/19(水) 18:34:13.43 ID:O/yVsOpM0
船は画力さえあれば適当にエロ書いてればいいジャンルだよ
ジャンルへの忠誠心を求められない結果どのジャンルにも忠誠心がない人がみんな船を書いている

290 :流行:2015/08/19(水) 18:37:23.70 ID:wTDDOb2U0
まぁ船出て行く人に突っかかってる過激派も出てるけどな

291 :流行:2015/08/19(水) 18:38:55.81 ID:O/yVsOpM0
出て行く行き先があったら出て行きたい人も多いだろうなw

292 :流行:2015/08/19(水) 18:39:03.61 ID:vi0cGzE+0
デレマス本、全然駄目だった
出すんじゃなかった

293 :流行:2015/08/19(水) 18:48:58.61 ID:0nmedRwbO
>>287
更にそれにプラスして弱小サークルが中堅サークルになりあがれるぐらいの
ジャンル力を持ってないとこのスレではあまり相手にされない

294 :流行:2015/08/19(水) 19:00:24.96 ID:YuGOZ/8M0
>>293
そんな特異なジャンル、10年ぐらい前の東方ぐらいしか思い浮かばないのだが…

295 :流行:2015/08/19(水) 19:07:47.16 ID:Yw79wW/GO
俺妹やSAOやはがないレベルの流行が欲しいという事だろう

296 :流行:2015/08/19(水) 19:14:50.32 ID:A6g1Gse/0
>>295
俺妹は今回ピコ手まで壁になったなww

297 :流行:2015/08/19(水) 19:23:36.17 ID:yueHyQxh0
がっこうぐらしとか、エロ需要皆無な気がするわ
とらメロン見ると上の四天王以外のジャンルだと紐にすがりついてるかモン娘とか超ニッチなのが目立つな
あとグラブルのロリおっさんくらいか
まぁ大手なら出涸らしの紐でも流行ってすらいないモン娘でも信者囲ってるから売れるんだろうが

298 :流行:2015/08/19(水) 19:26:04.06 ID:wqW7o56d0
アイマスは人の少なさを数倍の声のデカさでカバーしていてかつ公式にしか金を出さないしやや選民意識もあるからあんまり手を出す旨味がない

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 19:35:56.06 ID:T824jejx0
紐ブームになっとったやん

300 :流行:2015/08/19(水) 19:55:14.32 ID:tbMIaUlx0
がっこうぐらしは精力旺盛なゾンビに介入させるしか手段がないのがネック

301 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 20:03:19.84 ID:OVrWZWPW0
>>300
馬鹿は竿チョイスなんて適当にやってるよ
けいおんだっていもしない男子生徒出してたんだから

302 :流行:2015/08/19(水) 20:13:13.60 ID:Mp2REXRw0
がっこうぐらしは9月10月にオンリーイベが2回もあるからそこが売り時か

303 :流行:2015/08/19(水) 20:13:51.13 ID:A6g1Gse/0
>>300
やろうと思えば、ゾンビ発生以前だとか、告白が成功してたらとか色々あるだろう

304 :流行:2015/08/19(水) 20:18:35.30 ID:0nmedRwbO
>>294
打ち上げで昔はよくあっとか言うけどそれはジャンル効果じゃなくて
作者の力量が上がったからじゃないかとか思うけど突っ込めない

305 :流行:2015/08/19(水) 20:36:03.47 ID:A6g1Gse/0
>>304
どうせ同じジャンルにはまる奴らって、他の似た様なのにはまるんだから、
ごそっとジャンル移動した中で自分だけが売れるなら、そいつの実力だよな
また別のジャンルに移動してピコ手に戻ったのならジャンル効果だったんだろう

306 :流行:2015/08/19(水) 22:46:02.89 ID:LRh0SyNw0
>>304
昔はそもそも同人全体からして飽和してなかったから
力量がそのまま売り上げに繋がりやすかったのはある

307 :流行:2015/08/19(水) 22:55:06.57 ID:Mp2REXRw0
今期アニメのシャロとダンデは信者の声は大きいが同人的に全然だな

308 :流行:2015/08/19(水) 22:55:42.88 ID:vdPIBtaN0
がっこうは原作がある以上、原作展開次第でどうにでもなりそうだけどな。
そういう意味じゃアニメ終了後が試金石

309 :流行:2015/08/19(水) 23:09:47.94 ID:mT0pKAjy0
>>287
あらためてアニメが2クール以上続いてた&ソシャゲがなかった時代の価値観って感じだな…
あとエロパロぞのものがネット上の放映数時間後には上がるエロコラエロ絵に完全に食われちゃったのもでかい
内容無視のテンプレエロ同人はやっつけチンコラ・汁コラと等価値だってことにそろそろ気付かないと

310 :流行:2015/08/19(水) 23:17:01.54 ID:jiT83dWP0
そろそろも何も高解像度のアニコラなんてデジタル放送が始まった10年以上前から始まってるんだが
結果的にはksみたいな同人誌が駆逐されて、同人的には環境よくなってると思うよ

311 :流行:2015/08/19(水) 23:26:35.83 ID:1RYTPU9f0
>>307
今だと信者の声が大きい=公式の内容で満足してるってことだし
キャラより話の評価が高い作品は特にそう
キャラ人気があって尚且つ公式だけじゃ食い足りないって状態じゃないと同人まで回ってこない

312 :流行:2015/08/19(水) 23:33:12.45 ID:SeZ/G3cd0
>>304
艦これは上に上がる力がある奴が即座に昇格したよ
あんまり名前出すのもアレだけど龍田の健全書いてたやつとかあざらしアイコンのやつとか
割りと全方位的なブームだったから別のジャンルでくすぶってた人結構スターダムに登ったんじゃないかな

313 :流行:2015/08/19(水) 23:40:37.22 ID:hjooWic00
>>310
昔と今のコラ環境の違いはレタッチソフトの普及もあるが
それ以上にコラ連中が画像掲示板等で補完し合って汎用素材が無駄に充実したってのが大きいな
コラも昔は手描きである程度絵心がないとダメだったのが今は上から素材乗っけるだけでOKになってる

314 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 23:52:05.11 ID:tvt+FVB/0
確かに他ジャンルでは中堅レベルの実力だけど
艦では、大手並みに持てはやされてるのはよく見るな
ブースト効かせるにはいいジャンルだったと思う

315 :流行:2015/08/20(木) 00:05:34.02 ID:fR587XiH0
他ジャンルって何だ?状態

316 :流行:2015/08/20(木) 01:03:38.93 ID:JntD+QYn0
粗製乱造されてる萌えアニメをいちいち視聴してキャラ把握してエロ描くのが面倒で
定番ジャンルかオリ描くかってのが今の主流派じゃないのか、アニメ見る惰性になってるやついるだろ

317 :流行:2015/08/20(木) 02:14:40.51 ID:wFNbXb/G0
デレマスは作家の格だったり希少価値だったり転売価値だったりで売れる割合が高くて
他ジャンルで本作ったほうが楽しい

318 :流行:2015/08/20(木) 02:26:27.07 ID:+nKjIvhh0
>>316
アニメのスピードについていけないのはボンクラ
最近のアニメの力が衰えてるだけ

319 :流行:2015/08/20(木) 02:34:42.22 ID:Z2mBHz/b0
と言うかアニメはマルチメディアの氷山の一角でしかなく
原作やソシャゲ等と密接に連動してるってのに気付かないと
モバマスアニメから入った上にキャラが違うなんて失態を繰り返すことになる

320 :流行:2015/08/20(木) 03:07:26.80 ID:OQ6cjkXq0
というかアニメ組だとしても最低限の下調べしてりゃ迂闊な失態なんてそう無いと思うけどね
そんな最低限の下調べすら出来なかったり脇の甘い奴は多分どこのジャンル行ってもミス繰り返すよ

321 :流行:2015/08/20(木) 03:45:56.63 ID:QIM7Yjh/0
>>307
シャロはキャラがいまいちなんだよなぁ
それでも、妹はまだ可愛いかったのに出番少なすぎの上にあっという間に退場しちゃったし

322 :流行:2015/08/20(木) 05:49:46.54 ID:Nt3R7eUQ0
今回シャーロットは絶望的に本がなかったな
アニメの話題自体が聞かないけど


昔は午前は大手の時間で、午後はピコ手の時間だったろ
ところが、最近はピコ手でも13・14時を過ぎると売れ行きが急激に鈍るんだよね

そして女性向けはともかく男性向けは16時まで売ってるのも多かったけど、
最近は15時で撤収済み目立つし、14時にはいても新刊完売が多い。部数絞ってるんだ
不景気で買わないのも増えてるだろうけど、撤収済みの中を探すくらいなら帰るよ

コミケは3.5万サークルあるけどさ、15時にもなったら1万以下のイベントになるんだ
男性向け4000だって、15だと1500位になる。サンクリレベルだ

323 :流行:2015/08/20(木) 06:31:03.21 ID:5HGCqHxu0
そら妹ヶ崎をJKとか言っちゃうやつが売れるわけねーわな

324 :流行:2015/08/20(木) 07:36:06.41 ID:C4TS1ecQ0
まぁ大手はそれでも儲のゴリ押しで売れちゃんだけどな
ピコはそうはいかないが、大手はそのジャンルのファンを自分の手持ちの儲の凶暴性で圧殺できる強みがある

325 :流行:2015/08/20(木) 07:39:51.66 ID:Nt3R7eUQ0
桜Trickの陵辱出しても売れちゃうからね

326 :流行:2015/08/20(木) 12:56:03.70 ID:vZ2D2zfv0
仮に東方で適当な本出しても売れるようなところ引き合いに出してもしょうがない

327 :流行:2015/08/20(木) 14:17:09.01 ID:IsOGc4Hy0
同人誌やイベントというシステムが時代に追いついてないのかなと思ったり
ある程度層があっても消費しきるまでが早すぎて企画運営もあったもんじゃないような

328 :流行:2015/08/20(木) 14:22:34.90 ID:+Ev6YX8C0
>>327
そこを考えてもオリジナルの時代なんだよなあ
そうでないなら閉じコン囲い込み東方方式しかない

329 :流行:2015/08/20(木) 15:21:20.72 ID:+KPm6puw0
紐もせめて2〜3年前ならもっと持ったと思うんだな

330 :流行:2015/08/20(木) 15:30:40.64 ID:2PmJgYud0
別に同人誌とかイベントとかいらんもんな
pixivでマンガ形式で投稿すりゃいいだけだし
いっそ二次創作漫画専門サイトとか作ればいい

331 :流行:2015/08/20(木) 15:32:18.65 ID:reF5mPUSO
2〜3年前でもキル子ゼミママコースだろ紐は…

332 :流行:2015/08/20(木) 15:36:25.54 ID:3EZzpE0B0
終末論者集まってきてるな

333 :流行:2015/08/20(木) 15:43:02.25 ID:reF5mPUSO
>>332
どっちかってーとニシンの豊漁を望む網元とか
バブルの再来を望む証券マンだと思う

334 :流行:2015/08/20(木) 15:53:15.66 ID:vBFR+M5o0
まず実力をつけます

335 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 16:26:16.20 ID:KpXq114h0
オリジナルとか東以上にスレ違いの話題だといい加減に気づけ

336 :流行:2015/08/20(木) 16:39:39.27 ID:rHBmUMgm0
かと言って従来型のエロ同人が売れるような、このスレに合致したジャンルが全然見当たらない訳で

337 :流行:2015/08/20(木) 16:54:52.15 ID:G31jeBwE0
東艦アラについてはスレチ、オリジナルもスレチ

338 :流行:2015/08/20(木) 17:12:35.85 ID:vBFR+M5o0
ここ1年ずっと同じ事繰り返してるよなお前ら
夏でデレマスで売れない程度の実力じゃ何やっても売れねーよ

339 :流行:2015/08/20(木) 18:27:44.82 ID:+nKjIvhh0
>>338
ここは何書いても売れる大手様が次に何を書くか予想するスレじゃねーんだよ

340 :流行:2015/08/20(木) 18:47:33.62 ID:ctO8TowS0
>>338
強いジャンルにすがらないと生きていけないクソザコナメクジの集まりだからね
あんまり実力実力言ってると泣いてしまうぞ

341 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 19:03:01.56 ID:pnQ9LHV50
ダメな奴は何をやってもダメ(自戒)

342 :流行:2015/08/20(木) 19:25:20.10 ID:9SregKSJ0
男向けはそいつが描けば二次だろうがオリだろうがなんでも売れるってやつだけいりゃいい世界なんだよ

343 :流行:2015/08/20(木) 19:28:38.25 ID:SMFZlTzT0
男性向けの買い手はジャンルではなくサークル・作者につくからなぁ

344 :流行:2015/08/20(木) 19:52:46.69 ID:aG1nhEo80
20代は違う

345 :流行:2015/08/20(木) 20:59:47.49 ID:B5Zxkz0K0
幅広く媚び売っとこうと思って、東方の新キャラ描いてみたら、中国人みたいな外人しか反応しねぇ
で、やっと今ネタバレ自粛期間なる東方のローカルルールの存在を理解した
下手に新作の話しようとすると、twitter のフォローを外されたりするのか

アホくせぇ…
こういうことやってるから最近の東方は流行とほど遠い全く話題にならない閉じコンジャンルになるんだよ

346 :流行:2015/08/20(木) 21:08:37.10 ID:FKAXoQPe0
そんなルールすら気づけない奴が次の流行に気づけるとは思えないのだが…

347 :流行:2015/08/20(木) 21:13:36.94 ID:EtIpqP4A0
やはり東方はじわじわと衰退していくだろうな
時代は艦これ

348 :流行:2015/08/20(木) 21:19:07.91 ID:3EZzpE0B0
冬のカット公開してる人出てきてるけど 
お船の閉塞感からかグラブルにしてる人は増えてるな

349 :流行:2015/08/20(木) 21:34:33.75 ID:wqoWmV210
なんつーか荒んでるねぇ

350 :流行:2015/08/20(木) 21:37:46.46 ID:iDUImn500
グラブルはプレイヤー数ふえてるから淡い期待は抱いてる

351 :流行:2015/08/20(木) 21:38:06.24 ID:1yr/uvlv0
>>345
郷に入れば郷に従えって昔から言うじゃない
アホくさいかもしれないけど、そういうのが分からない人が淘汰される仕組みがあるのは、それなりの理由があるからだし、
だからこそ東方は別物扱いされてる

352 :流行:2015/08/20(木) 21:43:10.94 ID:ctO8TowS0
流行のジャンルにはルールなんてクソくらえの無法者が集まるからトラブルが頻発するんだよな
東方が落ち着いたと言われるのはそういうのがいなくなったからだろうし
艦これが荒れたのはそういったの>>345が集まったからだろうなあ

353 :流行:2015/08/20(木) 21:43:32.33 ID:KD6nwX0o0
淘汰しなかった結果暴れまわった連中がいた歴史があるからな
逆に言えばそういう事があって引き潮になったはずなのにまだまだ一線級でやってるのが頭おかしいんだが

354 :流行:2015/08/20(木) 21:56:19.32 ID:EtIpqP4A0
作家を艦これに取られた東方厨の負け惜しみがひどいな

355 :流行:2015/08/20(木) 21:57:24.55 ID:KD6nwX0o0
憲兵様はお帰り下さい
そういうのはTwitterあたりでやってね

356 :流行:2015/08/20(木) 22:12:32.04 ID:B5Zxkz0K0
いやまあ、ローカルルール知らなかった俺が悪いんだけどさ…
例えば、175とかじゃなくて純粋に新作の東方を好きになったやつがいたとして、これをきっかけに自分も東方描くぞーってなった新人作家を無視したりフォロー外したりするのってどうなんだろう、その辺うまくやってるのかな?
あと、なんというか、みんなこのローカルルール知ってるよな!みたいな暗黙の了解感が強い気がするんだよね
外野の人間は気付きにくいぞ

357 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 22:17:55.53 ID:NpUe8iHB0
どこぞの女性向けですか…

358 :流行:2015/08/20(木) 22:21:06.30 ID:ZOv9rYOO0
逆恨みで砂かけるとかみっともないことこの上ない

359 :流行:2015/08/20(木) 22:31:48.28 ID:5iVFO7LW0
今までの東方の経緯なんてネットで十分勉強できるんだし、そこら辺は自習しろよで終わるでしょ

他のジャンルと比べて若い層が多いジャンルのわりには、
今回は特に面倒な事態はなかったみたいだし、
本家もさほど並ぶことなく買えたみたいだし、
持続性のあるジャンルとして成長してると思うよ

焼き畑しかやらないような今までの男性向けから見れば、そりゃ異端に映るだろうけどさ

360 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 22:35:16.02 ID:FKAXoQPe0
幅広く媚び売っとこうとかいう考えじゃなきゃ普通に察するんじゃないかなあ
というか媚び売るつもりならちったあ勉強しろよなあ

361 :流行:2015/08/20(木) 22:37:38.65 ID:3EZzpE0B0
完全にスレチなんてNGに入れて放置で

362 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 22:46:23.27 ID:Hd0dE7Za0
信者が自らオワコンになることを望むならそのとおりにさせてやろうじゃないか

363 :流行:2015/08/20(木) 22:50:20.57 ID:v0I69fmd0
話題変えようぜ
アニメはもう牽引力がなくて、ソシャゲの時代が来る来ると、言ってるわりには
作家主導で、いまいち買い手に熱が感じない気がするんだけど、どうだろ

364 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 22:57:17.26 ID:NpUe8iHB0
んじゃ話題変えて
実力付けたい人は都内だったらサンクリやコミ1
サークルによってはオンリーやコミティアに新刊もって参加しているのかね
まさか夏冬だけで活動終わってないよな?

サンクリもコミ1も参加サークル減ってるみたいだし
そこんところどうなのよってね

365 :流行:2015/08/20(木) 23:04:10.03 ID:aG1nhEo80
ジャンル愛でオンリー

366 :流行:2015/08/20(木) 23:04:11.09 ID:QIM7Yjh/0
散々言われてる事だが、所詮は無料ゲー
本家にすらロクに金落とさない奴が同人に金落とすのかと。

・・・まあ、アニメだって無料で公衆の電波に乗せられてるわけだが

367 :流行:2015/08/20(木) 23:09:02.07 ID:IDe/4TBp0
>>363
普通に同人遊びに飽きてきてるんじゃね
ネタがアニメからソシャゲになろうが、二次表現としてやることは大枠で見れば大して変わり映えしないし
そもそも同人誌を作る行為そのものがマンネリ化してる
それでも作り手側は金儲け以外に単純に作る事が好きだから同じ事を延々続けていられるが
海鮮はそんな情熱だとかはないからな。倦怠期入ってるんじゃね。

368 :流行:2015/08/20(木) 23:16:29.68 ID:v0I69fmd0
>>367
そら、同人に飽きる人もいるだろうけど、新しく同人にハマる人もいるだろ

369 :流行:2015/08/20(木) 23:20:33.44 ID:fR587XiH0
オンリーに出す人が増えればサンクリやコミ1は減るから一概には言えない
東方が顕著なだけで基本的に若い人ほどジャンル愛強いからね

370 :流行:2015/08/20(木) 23:34:01.78 ID:reF5mPUSO
ジャンル愛が強くてもエロが売れないとこのスレではねえ…
昔のヲタライフ漫画の登場人物みたいに
○○ジャンルの新刊は全部買うぞ〜なんて子いないでしょ最近は

371 :流行:2015/08/20(木) 23:35:42.29 ID:fR587XiH0
ジャンルの中から、選り好みでしょ

372 :流行:2015/08/20(木) 23:52:38.79 ID:reF5mPUSO
>>371
十年ぐらい前までは「島買い」って言葉があったのよ…
好きなジャンルやキャラクターがらみの新刊は全て抑えるようなタイプ
多分、このスレの住民が一番ターゲットにしている買い手

373 :流行:2015/08/20(木) 23:57:56.63 ID:5iVFO7LW0
結局過去の栄光引きずってるだけなんだよなぁ
オンリー開催できるようなジャンルはそうないし、
サンクリもコミ1も大手しか売れない=委託でいいやの時代だし

374 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 00:02:50.85 ID:M9KiF8rI0
>>368
そこはどうだろうなあ
昔と違って今は同人がどういう経緯で売れるのかを模倣した公式が多いから
最初から最後まで公式だけで満足するファンの方が多いんじゃね
コミケの企業ブースも若い子だらけだし

逆にテンプレエロは>>309-310だし

375 :流行:2015/08/21(金) 00:10:39.53 ID:z0dZoeRc0
>>372
10年前まではネットに上がる画像をもっと小さくしてくれって要望があちこちであったんだよな
テレホマン時代だけじゃなく携帯世代も携帯回線じゃナローになるから1Mの画像とか勘弁みたいな
もう今じゃスマホですらそんな文句が出ることはなくなった

つまりそれだけネットにコラ含め高解像度のエロ画像が溢れてるんだよ、しかもカラーで
MAD・MMD動画ですらフルHD当たり前の時代になってきた

376 :流行:2015/08/21(金) 00:11:54.02 ID:nV7PmLpV0
50SP規模の昔は単体オンリーとか割とぽんぽん開かれてたけど、
最近はぷにけや前川が開くかどうか?ってなってるな
開場の確保がもうイベンターでないと実質不可能だし、
SHTみたいなのに乗っかる方が楽だし人も来るって事なんだろうけど
何より10SPも集まれば御の字みたいな規模しか流行ってないの多いしな

377 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 00:23:13.43 ID:3+9WaxuP0
>>376
小規模のオンリー行かないから知らないが
その主催いまいち信用されてないのか?<ぷにけや前川

サンクリやコミ1でも参加サークルが減ってる所見ると
主催がやらかして(黒いイメージが付いて)参加してないサークルもいるんじゃと思うんだよね


カオススレで見つけたが準備会がジャンル再編成を検討しているようだ
といっても3日目男性向けは変わらなさそうだが
男性向けよりの一般向けサークルが影響受けるかね

サークル申込ジャンルコード体系の将来的な再編検討について
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/GR.html

378 :流行:2015/08/21(金) 00:31:23.46 ID:+6xgN/XG0
女性向けに近づいてるとしたらジャンル内ジャンル買いみたいな感じだろう

379 :流行:2015/08/21(金) 00:35:55.70 ID:nV7PmLpV0
>>377
ぷにけ主催は信用してるが前川は…
ただ、幾ら主催が信用できても同じ主催じゃ個性が無いというか、
即売会以外の遊びが無いというか
アフターがじゃんけん大会か抽選で終わりなだけとか

マリみてオンリーだと毎回宝探しイベントとかやってたよ
カフェコーナーあるイベントもあったな

ジャンルコード再編成が関係あるのは女性向けサークルで、
男性向けサークルはほとんど関係ないだろ
BLやNLロマンス物と、ギャグや友情・コンビ物を分離しようって事だろうから

380 :流行:2015/08/21(金) 00:43:19.62 ID:NJtoCpwZ0
>>372
今でも自分島買いやってるよ、○○の新刊くださいを順番に絨毯爆撃状態で
自分はある程度落ち着いてるジャンルだから3日間回っても70〜80サークルぐらいで済んでるけど、艦これ出た当初のカオスな時期に島風本全部買ってる人がいると聞いて戦慄したのを覚えてる

381 :流行:2015/08/21(金) 00:44:43.13 ID:VI7oXpNb0
ナナシスオンリー2ndは200サークル募集やで(にこにこ

382 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 00:45:01.89 ID:Sp4q27UBO
そもそもコミケ3日目に男性向って
なんかの不祥事が1〜2日にあった場合、3日目を切り捨てて開催中止にしたるという
隔離政策だしね
1日目に男性向で大問題してメッセを追い出されるような規模の事態になったら
2〜3日目が開催中止になると考えれば
コミケは男性向に厳しいとも考えられるよ

383 :流行:2015/08/21(金) 00:45:23.33 ID:Wo+avdkM0
前川は要は同人ゴロのイベンター版だ
箱の規模や需要 他競合イベとの日程の噛み合い そういうのを割と無視して開催する
結果としてすし詰めの同人誌閲覧会やその逆 列整理の杜撰による近隣トラブル 他オンリー潰しと話題には事欠かない

島買いは今でも結構見るけどね

384 :流行:2015/08/21(金) 00:49:02.73 ID:NJtoCpwZ0
>>376
最近の小規模個人主催イベントの話だと、艦これの横須賀で開催予定のイベントが大変なことになってるから、
ああいうのを見てしまうとどうしてもぷにけやSDFみたいなイベンター主催に集まらざるを得ないとは感じる

385 :流行:2015/08/21(金) 00:53:43.30 ID:nV7PmLpV0
>>382
というのは健全で、2日目が日曜になったC84ではあっさりと男性向けが2日目になったな

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 01:33:18.77 ID:jlKiV54x0
>>385
『健全』じゃなくて『建前』な

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 02:13:28.69 ID:WQlYcHEk0
>>382
むしろそれは建前で単純な理由は男しか机や椅子を運んでくれないから
言うと角が立つから男性向の問題にして置いてるけど

388 :男女:2015/08/21(金) 02:18:55.09 ID:z0dZoeRc0
女性は運ばないのか…
知らなかった

389 :流行:2015/08/21(金) 03:41:42.35 ID:qrC5bs5O0
男性向けが3日目なのは男が問題起こすからとかこの板だけでも100回くらい見たな

390 :流行:2015/08/21(金) 07:25:41.04 ID:iHmIaZBlO
>>380
やっぱ島買いの風習のラストも艦これになりそうだなぁ…
最近の子はやらんでしょ島買いなんて

391 :流行:2015/08/21(金) 07:28:54.00 ID:nV7PmLpV0
>>387
C84の撤収どうだったんだ?
ゲームだった様な気がしたから、割と男はいたんだろうが

392 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 07:35:12.14 ID:iFU0s2n/0
弱小でも手にとってもらえるよう
宣伝に工夫つけてアピールしたらどうよ
Twitterやpixivだけじゃなくさ

そう考えると>>377のイベントにマメに出続けるもサークルのアピールになってるな
コミケ配置担当も東京・大阪以外のイベントも見てるって△で代表が言ってたし

393 :流行:2015/08/21(金) 08:02:12.27 ID:PE5HAEUM0
>>390
そもそも今の若い層には同人誌に使えるだけの軍資金が無いという話も
コミケ全体の予算10万(首都圏在住だから宿泊交通費無しで)という話をしたら驚かれたし

394 :流行:2015/08/21(金) 08:05:56.97 ID:tQY0nllS0
エロ袋で堂々と電車に乗る奴らがいるからな…
コミケ運営がエロ袋規制しないだけ良心的(?)だよ

395 :流行:2015/08/21(金) 08:06:07.76 ID:Wo+avdkM0
若い層とかおっさんとか世代を区切りだすと大体的外れになってくよー

396 :流行:2015/08/21(金) 08:33:39.17 ID:z0dZoeRc0
世代よりの時代のほうがでかい
>>393はそもそもおっさんだって仕事が無い時代になってるわけで

397 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 09:50:34.33 ID:Xs6vZ4XQ0
中規模オールジャンルが軒並み爆死だからな
コミケ依存度が高過ぎる

398 :流行:2015/08/21(金) 10:38:32.71 ID:7BLUV41S0
どうでもいいけど東方の新作キャラ自粛ルールなんて大量に人が入った風の時に事実上潰されてるからな
東方は即座に反応が出せるTwitterとかではもう完全に死亡してるだけ

399 :流行:2015/08/21(金) 13:24:30.16 ID:0q/Tz78B0
Twitterやまとめブログで即バレ情報拡散するからな
律儀に守ってるのなんて同人勢くらい

400 :流行:2015/08/21(金) 16:05:25.07 ID:82y0MOft0
80年代のロリコンブームの頃と今のコミケってどっちが気持ち悪いの?

401 :流行:2015/08/21(金) 16:20:51.95 ID:DjZ39aWE0
ロリコンブームの頃ってオリジナルロリエロがちょっとあっただけであとは評論とファンダムと腐女子しかいなかったって時代だぞ
面妖同人と言われるエロパロはうる星アニメからで80年代後半になってやっと芽を出してきたレベル

402 :流行:2015/08/21(金) 16:27:08.40 ID:bSQbYeVS0
初めて行った地元の同人即売会で、アイドル伝説えり子のエロ同人を見た時は衝撃だった
内容?もちろんえりりんの枕営業本ですヨwwwあれからもう四半世紀………

403 :流行:2015/08/21(金) 16:50:55.97 ID:82y0MOft0
当時の同人誌のリスト見てると冗談抜きで幼女に欲情してるやついてそりゃツトムくんみたいなのが出てくるわなと思う
今はさすがに小学生はニッチで少なくとも中学生以上、大半は10代後半だからだいぶマシになっているように見える
あと5、6歳年齢あげたら問題なくなるだろう

404 :流行:2015/08/21(金) 18:04:45.39 ID:OijxfL2t0
うまるちゃん来ーへんかったな

405 :流行:2015/08/21(金) 18:10:02.52 ID:521liqVT0
時間的に無理だろ

406 :流行:2015/08/21(金) 18:22:40.47 ID:kKJSp6IB0
当時は結婚年齢も早かったから相対的にロリの年齢も低かったんだろう
24、5で行き遅れの時代だったし

407 :流行:2015/08/21(金) 18:24:53.91 ID:tQY0nllS0
東南アジアやら中国やらへそういう筋の旅行があった時代だし
絵なんかより買っちまえよってのはあったのかも

408 :流行:2015/08/21(金) 18:42:26.00 ID:KtK0Dcyb0
昔はガチで犯罪者の巣窟だったのか、そう考えると現状はすごく健全だな…

409 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 19:01:11.37 ID:bvcZqLHI0
3日目行ってないのでコミケも健全になったもんだと錯覚する

410 :流行:2015/08/21(金) 19:03:35.62 ID:W6b4EA6O0
今でこそ子供に手を出したら鬼畜扱いだけど、
性犯罪は昔のほうがよほどひどかったからなぁ

ただ今回もと言うべきかコスプレの露出が問題になっていたし、
今のコミケの方針だと三次絡みで事件が起こりそうで不安を感じる

とか言ってる内に大阪の事件捕まったか

411 :流行:2015/08/21(金) 19:32:14.96 ID:82y0MOft0
師走の翁とかいうおっさんが
新刊買いたいならおっぱい揉ませろみたいなやり口でファンにセクハラしてるってマジ?

412 :流行:2015/08/21(金) 19:36:38.93 ID:521liqVT0
頭デカすぎ頭身低すぎのろりぷにとか奇形でしかないから最近は年齢も頭身上がってくれて本当に助かるわ
顔は流行は違えどオタ絵のままだけど体の描写はまだまだ進化しつつある

413 :流行:2015/08/21(金) 20:15:15.48 ID:DjZ39aWE0
>>412
逆も然りだな
巨乳キャラは全部洋ピンみたいな肩幅や等身にされて全く可愛くない時代もあった

414 :流行:2015/08/21(金) 21:14:29.30 ID:521liqVT0
巨乳とくびれにこだわりすぎてドーピングしたスピードスケート選手みたいになってる奴とかな

415 :流行:2015/08/21(金) 21:47:21.72 ID:nV7PmLpV0
>>403
ひなだお

416 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 21:55:39.41 ID:bSQbYeVS0
>>414
わたなべわたるのこと?
※弱虫ペダルの作者とは同姓同名の別人です

417 :流行:2015/08/21(金) 22:15:04.73 ID:SQB0UoQW0
毎度謎なのは何でプリキュアの二次エロは巨乳で肩幅なサイクロンみたいな肉体で描かれてしまうんだろう
公式バランスに(そのままだと棒手足なので)ちょい肉足しムチ度微増しで良いのにと
でもまかり通るということはそれがマジョリティと言うか需要があるんだろうなあ

418 :流行:2015/08/21(金) 22:53:20.59 ID:UJneqMfP0
言わんとしてることはわかるが
サイクロンだとまだ分かり易いくらい極端なバランスじゃないから
例えとしてちょっと微妙な気がするぞ

実際は頭身低めペド寄りから頭身高め巨乳まで幅広いし
単純に自分の絵で通しても受け入れられる状況ってことじゃないの?

逆にデレマスの凛なんかは結構絵柄や作風との相性がモロに出るキャラだったな

419 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 22:57:08.46 ID:DjZ39aWE0
女児向けのエロなんて>>156的な意味でもう若い子は見ないからねえ
90年代感覚のおっさんくらいにしか需要のないジャンルだからそういう特化したんじゃないかと
女児向けが元ネタでも全年齢向け同人でそういう傾向は見られないし

420 :流行:2015/08/21(金) 22:57:40.47 ID:PR/JR4kk0
どう思おうとも売れたもんが正義である
モグ波が良い例だろ

421 :流行:2015/08/21(金) 22:59:57.86 ID:FyfYpZ4G0
単に対象年齢の違いだわな

422 :流行:2015/08/21(金) 23:07:55.85 ID:PR/JR4kk0
まぁそのへんは大人になってから見た作品か、子供の頃みた作品かで分かれてくるな
子供の頃見た作品は自分の中でイメージ固まっちゃってるからそれ以外拒否反応でてくるぞ

423 :流行:2015/08/21(金) 23:08:56.63 ID:DjZ39aWE0
対象世代の違いとも言える
だから無理に若い子に合わせようとかせず持ち味を活かしてモグな道を歩めばいいんだ
逆に若い子はおっさんの好みを気にしてもしょうがない

424 :流行:2015/08/21(金) 23:15:24.63 ID:SQB0UoQW0
>>419
そうなんだよね。全年齢向けになるとほぼ公式バランスちょいぷに入るぐらい
セラムンとかはそもそも足長な高等身だったんで肩幅巨乳に描かれてもそこまでじゃなかったんだけど
プリキュアだとえらいババくさく見えて萎えてしまうんだよなあ。まあ主観だけどさ

425 :流行:2015/08/21(金) 23:30:01.69 ID:DjZ39aWE0
全年齢向けなら若い子も見るし体型に対するツッコミも入るんだろうけど
女児向けエロはそのツッコミも来ないレベルにおっさん特化なんだろうな
ある意味これもモグ的といえる

426 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 00:24:28.71 ID:HXAi/3+BO
昔はよかったな
クレヨン王国のシルバーとか、ふしぎ星のふたご姫とか良かったのにな
今はプリパラで頑張るしかないじゃない

プリキュアは育ち過ぎなんだよ

427 :男女:2015/08/22(土) 00:33:04.54 ID:QD41VFua0
女児の好みが「綺麗なお姉さん」ってリサーチ結果が出た以上もう覆らないんじゃないかねえ
もちろんセラムンの頃みたいなムチムチおっぱいも求められてないってのが分かったし
男性向けのカテゴリーには>>417みたいな改変でもしないと全く引っかからなくなる
そうでなくても俺嫁にしづらい内容だし

428 :流行:2015/08/22(土) 00:37:32.67 ID:aOnrUZkJ0
>>426
そもそものターゲットである女児の求めるものが「格好いいキレイなお姉さん」である以上はどうしようもないかと

429 :流行:2015/08/22(土) 00:59:34.40 ID:EnqZ/yac0
プリキュアは育ちすぎワロタ

430 :流行:2015/08/22(土) 01:22:42.71 ID:AhkPpbT90
確かにあれで中1〜2は育ちすぎだよなw
よくネタで言われる「ついこの間までランドセルしょってた」で覚えるすごい違和感

431 :流行:2015/08/22(土) 02:03:09.06 ID:dTpeN9Lv0
ジュエペもロリだししずかちゃんだってロリアップしてるぞ

432 :流行:2015/08/22(土) 06:15:24.56 ID:ldJVROpQ0
はるかちゃん→中学一年生に見える♡
ゆいちゃん →中学一年生に見える♡
きららちゃん→中学一年生に見えない……
みなみさん →中学二年生に見えない……

それなのにエロ同人業界じゃきららちゃんが圧倒的一番人気な実態……
解せぬ……

433 :流行:2015/08/22(土) 07:51:25.44 ID:a9V7vbVk0
最近は小学生モデルとかも出てきてるし…

434 :流行:2015/08/22(土) 08:36:47.51 ID:8f6UEP/k0
聖闘士が設定年齢に3〜10才プラスしてようやく適正だろ問題みたいだな
セーラームーンもあれで中学生だし

外見年齢は>>427-428で引き上げる方に働くが
対象年齢に近づけるため設定上は低めに抑えられる

435 :流行:2015/08/22(土) 09:53:39.64 ID:9kXIotGq0
同人活動において爆死した時の心構えをこのスレの皆に教えて頂きたい
今回、コミケで初めてやらかしてしまった

436 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 10:11:36.51 ID:wqI5Hlaj0
>>435
何が悪かったのか反省して次は頑張る  くらいしかないような
何やって爆死した?

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 10:28:36.05 ID:mxOJ5r/n0
正気にては大手ならず 
同人はシグルイなり

438 :流行:2015/08/22(土) 10:49:08.78 ID:6qi3J8930
>>435
需要を見込めないカップリングやパロディだったら次気をつければってことで大したこと無い
ちゃんとエロ描けてれば新作出すうちについで買いしてくれるさ
ダメならダメで安く見切っちゃえ

439 :流行:2015/08/22(土) 11:02:33.23 ID:1muR/gto0
売れなかった理由なんて後付けでいくらでも言えるが 売れた理由なんて正解は一つもない
深く考えるより弾数を撃って 命中弾をどこかで出すのが鉄則

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 12:51:38.39 ID:EY69sX540
売れなかった理由をジャンルのせいにしない

441 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 14:31:19.94 ID:FOQr1/YS0
なぜわざわざ砂かけするのか理解に苦しむ
同人として楽しむ為に円盤や原作かったんだろと
それも捨ててるのか

442 :流行:2015/08/22(土) 14:46:37.74 ID:jhPVH7pM0
そうでもしないと心の平静を保てないのさ

443 :流行:2015/08/22(土) 14:48:17.05 ID:AhkPpbT90
>>439
そのスタイルでいっぱい出すけどずっと全く命中しない知人がいる
考えるよりもとにかく描く
だから絵柄や演出だとかもひたすらに自分の描きやすい手癖のままで全く矯正されてゆかない
考え過ぎて手が止まるのはよくないが、考えない奴は絶対勝てない。命中しない。

444 :流行:2015/08/22(土) 15:14:47.35 ID:nbLZMdN90
目つぶって何発撃ってもあたんねーぞ
狙い過ぎて時間切れにならん程度にすっと狙ってすっと撃ちゃいい

445 :流行:2015/08/22(土) 15:38:21.62 ID:yD4325NO0
弾数も研究もどちらも必要なもんだから可能なら両方やったほうがいいよ
後は自分の好みや健康とかライフワークとかと相談しながら

キャラ選びは無難な容姿の娘(個人的には明るい髪色、ロングヘアー、巨乳のいずれか)を選ぶのが堅いかな
何だかんだで皆、フェミニンなキャラが好きだから
無難じゃない容姿というのはボーイッシュとかロリ/ペドとかメガネとかそういうの

446 :流行:2015/08/22(土) 15:39:49.85 ID:1muR/gto0
>>443
描きながら問題点を認識して 次回でこうしようとかそういう脳内反省会くらいは流石にやってる前提っす

447 :流行:2015/08/22(土) 16:26:22.56 ID:AhkPpbT90
>>446
それは失礼しました
ただ知人も脳内反省はやってるらしいが、差し迫る締切っていう物理的圧迫の前には
結局“いつも通り”のやり方で描かざるを得なくなり。結果ダメスパイラル。
売れる理由は分からなくても売れる条件は存在しているから
筆置いてそういうの考えるインターバルは作るべきかなと思ってるよ。スレチ気味だねすまんです。

448 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 16:36:55.60 ID:TNxhSQb00
>>差し迫る締切っていう物理的圧迫の前には結局“いつも通り”のやり方で描かざるを得なくなり。
すごくよくわかる。俺も反省しよう

449 :流行:2015/08/22(土) 17:29:39.32 ID:2lvtX3wR0
たまたま当たっても売れてる奴に狙われて次から爆死のパターン

450 :流行:2015/08/22(土) 17:53:42.43 ID:jhPVH7pM0
>>447
すっげーあるな
新しいことを試そうとしても時間の前には無力

451 :流行:2015/08/22(土) 18:57:38.07 ID:yD4325NO0
即売会参加数を1つでも削って研鑽期間を設けるとかね

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 19:05:32.61 ID:HXAi/3+BO
>>447
彼(客の自分に対する需要とやって欲しい作品)を知り己(自分の絵柄の強みと改善点)を知れば百戦殆うからず

453 :流行:2015/08/22(土) 19:42:55.43 ID:oOaweKZ70
たしかに最初のころとにかく本だせばいいやの精神だったなー
お陰で明らかに出来の悪い本1回出して痛い目見たわ
いい加減な本は誰も得しない

454 :流行:2015/08/22(土) 21:03:58.44 ID:+K3U0B7L0
地道に買って良かったと思われるものを作り続けるしかないな

455 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 00:24:09.23 ID:pWPHK3gc0
そろそろ艦これも落ち目だろうし次は何が流行るのかね
またこの手のソシャゲから流行が出てくるのか、それともアニメとかそっち方面から出てくるのか

456 :流行:2015/08/23(日) 00:27:59.65 ID:HM8u7rD60
TPP「次などない」

457 :流行:2015/08/23(日) 00:31:38.58 ID:ecyLzdG80
行き先がないから艦東アラから減る分は同人から減る分

458 :流行:2015/08/23(日) 00:47:52.06 ID:Nw+f924B0
その四文字略称使うな、臭ぇ

459 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 00:51:11.10 ID:/qGkXprU0
TPPで原作者が二次創作OKを出してる東方がどうなるかだな
今のうちに少しずつ描いとくか

460 :流行:2015/08/23(日) 07:52:08.02 ID:WQFZDr1W0
完全にソシャゲのみから人気になったのは艦これのみ
デレマスはアイマス本家アニメ化まで行ってからの開始
ラブライブは結局のところアニメが人気の起点だし
μ'sに絞り込んだ作りはソシャゲよりも無印アイマスに近い

他のソシャゲの同人における位置づけは従来のネトゲに近くて
いかに本体の人気が高くてもやはりアニメ化ブーストが無いと同人流行までいけない
問題はアニメの消費サイクルが早くなりすぎてること

461 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 08:59:09.05 ID:dzA5tVwy0
モバマスも結構マイナスからのスタートだったぞ

462 :流行:2015/08/23(日) 09:02:29.28 ID:2iVkkFgb0
アイマス2で本格的に終わった扱いだったもんな
むしろ博打に出て大成功したって感じ

463 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 09:03:48.12 ID:lKfBXF4V0
憲兵は全方位に喧嘩売ってる暇あったら甲でE7クリアしとけよ

464 :流行:2015/08/23(日) 09:05:00.88 ID:2iVkkFgb0
全方位に喧嘩売ってデカくなったジャンルにそれ期待するのは無茶だって

465 :流行:2015/08/23(日) 09:09:28.13 ID:qICvzfkw0
おっと、今度は嫉妬したデレマス豚が湧いてきたか
そんなに艦これを叩いてもデレマスアニメは面白くなりませんよw

466 :流行:2015/08/23(日) 09:10:55.93 ID:qICvzfkw0
>>465
ほんこれ
いくら憲兵だなんちゃら叩いてもデレマスの現状は変わらないんだよなぁ

467 :流行:2015/08/23(日) 09:11:41.18 ID:Rh5B3IJg0
売上ばっか気にして同人活動してたら、最近疲れてきた
最初の頃はちょっと売れたり、スケブ頼まれただけでも大喜びしてたのに…

468 :流行:2015/08/23(日) 09:15:51.51 ID:2iVkkFgb0
自分のジャンルポジれなくなった時点で艦これの実状なんてお察しなんだけどね
グラブルに行きそうな同人描き引き止めるのした方が良いんじゃないの

469 :流行:2015/08/23(日) 09:17:59.79 ID:/smbpHt30
グラブルなんてどう考えてもおっさんにしか受けないだろw

470 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 09:20:00.05 ID:j8JTo22b0
流行りでわーっと描いてる時はいいけど
落ち着いてきてから次どうするかとなるのが設定
東方は言うに及ばず失敗アニメにすら劣るスッカスカなのが艦これだしな

471 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 09:20:47.89 ID:qeRg5sup0
艦これ公式絵師がグラブル本描いてるんですが…

472 :流行:2015/08/23(日) 09:47:27.91 ID:h9nn15OH0
>>469
若い奴はどうせエロ買わないからおっさん特化しようって
流れもなかったっけ?

473 :流行:2015/08/23(日) 09:48:19.89 ID:Ddm7pmU30
(自演失敗してるってツッコむべき?それともネタ?艦これにヘイト向けたい工作員?)

474 :流行:2015/08/23(日) 09:51:27.10 ID:vMBiyAAr0
>>467
自分の好きを信じてみると 好きなのは自分のスタイルと合ってる事も多くていい結果になったりするよ
描けないけど見るのが好きなもの 描けるようになりたいと思ってるもの 自分が望まれてるもの それぞれ違うけどね

475 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 10:26:35.76 ID:Ch58T4V10
スレ題完全否定やけど数年間同じキャラ書き続けているのもいいんじゃね?と思います
書き手の技術有ってこそだが、海鮮からの認知度が上がればそれなりに安定はしてくる筈

476 :流行:2015/08/23(日) 10:50:34.15 ID:xXv/fofy0
グラブルでもいいけどすぐにグラブルの次は?となるんじゃね
アニメの流行サイクルが早過ぎるというけど
それよりマシなだけで美味しい時期がすぐに終わるのはソシャゲの流行でも同じなんだよねー

477 :流行:2015/08/23(日) 10:55:21.76 ID:GyKs1JGK0
最近は公式が至れり尽くせりで同人出す隙間が少なかったり、ファン層の考え方の変化でエロ同人需要下がったりしてるからね
流行に乗っかるのはどんどん難しくなると思う

478 :流行:2015/08/23(日) 11:03:18.99 ID:vMBiyAAr0
公式が充実して困るのはグッズ屋という名の海賊版作ってる所くらいでしょ
ファン層の考え方の変化 という雑な括り方をした傾向も 見ないし聞かないし出会わない

479 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 11:06:18.52 ID:VFg/MiNG0
同人でやりそうなネタを公式がやったら公式距離梨になっちゃうね

>>475
いや儲けネタは175スレでやるべきだろ<スレ題完全否定
>>1にも書いてあるで

同じキャラ書き続けていたサークルがどれだけいたかって数字出せば
このスレとしてネタになるよ

480 :流行:2015/08/23(日) 11:39:04.70 ID:DDCmhNEv0
そういやグッズ出すところ増えたよな
グッズだとちょっと前にごちうさに波が来てたよね
同人に向かない美少女動物園だけどグッズで攻めるならありかも

481 :流行:2015/08/23(日) 11:45:30.49 ID:8Lf7Vh+V0
ごちうさみたいなのって動物の種類が少なすぎて全然動物園って感じがしないわ

482 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 11:47:41.11 ID:VFg/MiNG0
頒布物としてのグッズなのか
ノベルティとしてのおまけグッズなのか気になる
前者が多いんだろうけど

一般視点から見るとかさばって他の本購入に支障でる事もあるから
ノベルティとして任意でいいんじゃないかと思うんだよね

483 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 11:51:00.43 ID:0M0nmhS+0
グラブル今こぞって同人描きの中堅がやりだしてるよな
艦これイベントなんかもうほとんど呟かれてない
移動先探してるんだなと思うわ

484 :流行:2015/08/23(日) 12:07:54.46 ID:guYag7qg0
艦これイベントは難易度高めで様子見な人多かったから、つぶやき少なめなのも仕方ないかと

485 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 12:19:46.02 ID:2Yxri6YC0
艦これは3年もたってるし
イベント高難易度なら報酬は旨いかってとミリオタすら知らんようなマイナー艦報酬で当然性能もゴミ
将来への希望がないからね

486 :流行:2015/08/23(日) 12:20:42.68 ID:70LIJ8zT0
信濃か英米の船ぐらい出さないともう無理

487 :流行:2015/08/23(日) 12:42:08.84 ID:m2vkYsYn0
グラブルがきてると言っても局地的すぎてなぁ
1枚絵をおまけ的に載せるぐらいならやらんでもないけども
http://i.imgur.com/1IfzC6z.jpg
http://i.imgur.com/Y6RiJFg.jpg
http://i.imgur.com/zNrf5RN.jpg
http://i.imgur.com/IBSGwqC.jpg

488 :流行:2015/08/23(日) 12:46:38.00 ID:WQFZDr1W0
駆逐には武勲艦がまだ残ってはいるけど
実装済みの武勲駆逐自体が男性向けに相性そんな良くないしな

大和はともかく武蔵もそんな感じだし
公式同人に乗ってたデザインだと信濃にも期待はできない

489 :流行:2015/08/23(日) 13:16:52.60 ID:75BbiK190
グラブルが人気出るのは別に良いと思うよ
自分は描かないけど、人気が一極集中しやすい流れが
少しでも緩和してくれるのであれば歓迎
まあ淡い期待程度だけど

490 :流行:2015/08/23(日) 13:32:06.18 ID:+F53B1DT0
グラブルってサービス開始が去年だった気がするけど
今頃流行してんのか

491 :流行:2015/08/23(日) 13:42:46.61 ID:70LIJ8zT0
流行るものはわりとすぐ流行るから今更くるとは思えんな正直

492 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 13:45:18.36 ID:VFg/MiNG0
そう考えるとラブライブって同人としてはちょっと間を置いて盛り上がった方か

493 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 13:47:27.67 ID:VuFYqr8X0
グランブルーどうなんかね
試しに1冊出してみるかな

494 :流行:2015/08/23(日) 14:10:55.17 ID:xW+QJAaF0
今のところ、恒例の絵描き先行って感じだがモバマスや艦これのときほどの盛り上がりもない感じ
ただ、むしろ重要なのは仲間内の呟きよりも海鮮側の動きだな
海鮮どもがどんだけグラブルで盛り上がってるか、そこを見極めないと艦これ以上の凶悪な地雷になりそう
仲間内でグラブルおもしろいよなーと建前を繕いながら
絶対にそのムードに惑わされず、裏で海鮮どもの反応もいろいろと調べてみる必要がると思う

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 14:19:21.67 ID:VFg/MiNG0
>>494
情報はサークル・海鮮どっちも必要でしょ
仲間内というか男性向けサークル全体場合によっては女性向けサークルの動きまで
さすがに狙い定めてたサークルが多かったら困りもんだし一定層が埋もれる
できる事なら濃い海鮮と話できればいいんだがなかなか話せないよね

情報と言えば
そろそろ秋アニメ先行放映の話がちらほら出てくると思うが
同人の材料として見に行くサークルってどれぐらいいるんだろう
そう何回も行けないよな

496 :流行:2015/08/23(日) 14:20:57.31 ID:70LIJ8zT0
売りたいなら「濃い海鮮」と話しても仕方ないだろ

497 :流行:2015/08/23(日) 14:33:37.09 ID:M6VEdG0q0
秋アニメは今のところ夏よりひどい
はっきり言って話にならない

498 :流行:2015/08/23(日) 14:35:11.82 ID:VFg/MiNG0
アニメ発の流行はラブが最後かもな

499 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 15:39:18.36 ID:Ad6AhH+L0
最近は有名、中堅絵師が流行りそうなジャンルに飛び付いて流行を演出している
少し前の艦これ、今のグラブルがそんな感じ
ネット上は盛り上がるし人が大量に来るコミケでは売れるけど、オンリーとかになると本当にそのジャンルが好きな海鮮が伴わない。だから艦これはコミケでは売れるけどオンリーは奮わなかった
グラブルもオンリーまで盛り上がるとは思えんけどね

500 :流行:2015/08/23(日) 15:44:13.27 ID:2iVkkFgb0
掃除機として仕事してくれるのを期待してます

501 :流行:2015/08/23(日) 15:49:23.91 ID:75BbiK190
何だかんだで自分の自宅と言えるメインジャンルを持つのがいいかな
流行物はせいぜいサブ、つまみぐい程度に置いておくぐらいがいい

ただメインジャンルも経年劣化するから程々で引越しは必要か

502 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 15:58:06.92 ID:jOlO4f530
それこそ東方や本家アイマスぐらいになると、経年劣化しても絵師、海鮮共に一定数は残るんだけどね、アイマスは9.18で完全に終わったと思ったし
ただそういうファンはにわか絵師のテンプレネタじゃ満足しないという点が問題

503 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 16:04:48.67 ID:2Yxri6YC0
まあ10年選手の東方と今一番の艦これの双方の新キャラ追加群見て
経年劣化してるのはどっちだと思うのかってこったな

504 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 16:28:34.55 ID:4MwnGlQm0
最近やたら東方やアイマスをsageて艦これ持ち上げてるのがいるな

505 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:28:06.66 ID:t0GLa3Pi0
勢い君は帰ってどうぞ

506 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:38:53.45 ID:0xgRv0FGO
荒川アルスラーンの女キャラはエロやる気が起こらないのだが
女はそうじゃなさそうだよな
荒川の鋼錬金ホークだかは女がよく描いてたイメージあるしな

507 :175:2015/08/23(日) 17:48:21.20 ID:BOScEwr10
荒川絵は女性から論外で見られてるくらい古いよ
アルスも荒川漫画絵まんま持ってきてるから評判悪いし
鋼が人気出てたのは一期のアニメデザインが原作っぽくないから

508 :流行:2015/08/23(日) 17:51:14.80 ID:VKleix0i0
アルスラーンは男性向け需要皆無だと思ってたけどどうなんだろう

509 :流行:2015/08/23(日) 17:53:31.94 ID:OxGDmpX70
需要あるでしょ、ショタコン需要だけど

510 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 18:21:41.94 ID:dzA5tVwy0
>>499
実際大量に絵が書かれると流行ってるって事実に昇格するからな
もうファッションデザイナー共が協議してその年のモード作ってるのと変わらん

511 :流行:2015/08/23(日) 19:24:51.75 ID:75BbiK190
春のトレンド、秋のトレンドってやつだな
流行っている、人気があるという名札に大衆は弱いからね

512 :流行:2015/08/23(日) 19:27:27.63 ID:dSnoLiKk0
作家も弱いんだよなあ

513 :流行:2015/08/23(日) 19:45:13.83 ID:M4WIEqFC0
やる気あるうちに描きたいからな

514 :流行:2015/08/23(日) 20:16:46.89 ID:0AjoL8uu0
人気があるから見て面白かったから描く、は良いけども、人気があるらしいからよく知らないけど描く、はNGなんだよな

515 :流行:2015/08/23(日) 20:43:39.81 ID:h9nn15OH0
そもそも同人誌の流行なんて作家で流行した物基準だろう
買い専だけ流行る同人ジャンルなんてないんだから
作家だけか、買い専も両方かだけ

一瞬ピコ手のコピーで良いからと言うジャンルがあるかもしれないけど、
それに気づいたら作家も食いつくしね

516 :流行:2015/08/23(日) 20:46:52.90 ID:svLulomM0
船はよく知らなくても書けるから作家に至れり尽くせりだね
正確には知るべきことがかなり少なくて実質ほとんどないってだけだけど

517 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 21:05:44.48 ID:4RxVeQCQ0
お船はキャラの外面だけ見て描けばいいからね
速吸部活マネージャーネタ描いたもん勝ちやで

518 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 21:25:29.66 ID:ymJibYc70
お利口で可愛いロリ駆逐艦やクールだが従順なツンデレ空母,戦艦あたりをメインに
提督を誘惑したりイチャイチャしてる所を描けば良いから割と楽ではある
ただどこも似たような事をやってるから食傷気味でもうネタも枯渇した感がすごい

519 :流行:2015/08/23(日) 21:32:55.42 ID:qd9WZ3HY0
内容はどこも同じだから絵を練習して艦を書き続けるのが正攻法

520 :流行:2015/08/23(日) 21:33:21.88 ID:xW+QJAaF0
例の騒動以降、海鮮どもの見る目も変わったみたいだからなぁ
作家側の自業自得とはいえ

521 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 21:39:57.96 ID:VFg/MiNG0
>>520
例の騒動って?

522 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:18:17.77 ID:/qGkXprU0
最近は流行の移り変わりが激しくて、作家の動きも激しいから、海鮮の見る目も変化しているのはわかる
好きな絵を描いて何が悪いんだ、批判は自分の好きなジャンルの絵を描いてほしいだけ、的なことをTwitterで発言して開き直る傍迷惑な作家によってマイナスな印象を持たれている一因

523 :流行:2015/08/23(日) 22:20:57.91 ID:dSnoLiKk0
買い手の好みが変わるように書き手の好みも変わるだけなのにな

524 :流行:2015/08/23(日) 22:21:54.74 ID:CJWKCNlK0
>>518-519
当然だけど、同じ内容でも絵や見せ方の上手い人の本が売れてる

>>520
例の騒動ってどれのこと?

525 :流行:2015/08/23(日) 22:22:43.31 ID:qd9WZ3HY0
だから絵を上手くなれと言うてるのですが

526 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:24:54.18 ID:/qGkXprU0
>>523
そうなんだけど、上みたいな発言する奴って大抵流行ジャンルしか描かないタイプなんだよ
そういうのがいるとこっちまで穿った目で見られるから困る

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:28:40.13 ID:ymJibYc70
>>522
その発言ってちょうど東方警察捏造の時に作家と艦これファンが言ってたまんまだね

528 :流行:2015/08/23(日) 22:31:04.59 ID:WKASpYEM0
艦これのエロが売れるかどうかなんて単に絵が人気かどうかで決まってるんだからこれほど分かりやすいこともないよね

529 :流行:2015/08/23(日) 22:38:38.06 ID:75BbiK190
ジャンル関係なく総合的に中堅クラスのサークルが艦これで中堅並の売数だったとして
艦これで中堅に初出世した人は他ジャンルではどうなんだろ

530 :嫌気:2015/08/23(日) 22:46:14.98 ID:W1pqHhj60
東方とちごうてエロばっかりの癌これは早く消えて欲しいっす

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:47:04.53 ID:pWPHK3gc0
買い専はしょっちゅう好きなキャラやジャンル変えてる癖に作家はダメってのも勝手な話ではある

532 :流行:2015/08/23(日) 22:48:10.24 ID:YKQy3LjT0
>>529
艦これも閉じコン化しつつあるから、艦これで売れてても他ではさっぱり、の可能性は結構大きいのでは

533 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:51:07.25 ID:VFg/MiNG0
>>531
それは女性向けでよう言われてるなw

実際男性向けでジャンル移動絡みでサークルに凸なんてあるのかね
移動したサークル叩くよりもその作品で楽しめるを探したほうが精神的に楽だろうに

534 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:52:36.35 ID:ymJibYc70
>>531
前々から艦これを描いている身からとしても念のために言っておきたいんだけど
東方警察の件は作家は他ジャンルに浮気するななんて勝手な事は言ってないからね

535 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:53:23.62 ID:VFg/MiNG0
>>533
なんかおかしくなった
×その作品で楽しめるを探したほうが
○その作品で楽しめる他のサークルを探したほうが

536 :流行:2015/08/23(日) 22:54:49.08 ID:dSnoLiKk0
船の問題は元ジャンルに砂かけまくったのが原因だろう
旧ジャンルディスったりしなければ多少の移動はヘーキヘーキ

537 :流行:2015/08/23(日) 23:00:32.69 ID:YKQy3LjT0
>>531
エロければ何でもいい海鮮:まだ○○描いてるのかよ、飽きたから次の××はよ
ジャンル・キャラにこだわる海鮮:あの人流行りの××行ったのか、売れれば何でもいいんだな
作者のファンの海鮮:○○でも××でも△△でもいいから新刊はよ

538 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:00:36.59 ID:ymJibYc70
>>536
それまで描いてたジャンルを最後にこき下ろして艦これに媚びを売った作家は正直アホだと思うわ
まああそこまで荒れた原因はそこじゃないんだろうけどさ

539 :流行:2015/08/23(日) 23:02:59.71 ID:dSnoLiKk0
>>537
エロければなんでもいいなら何描いててもいいだろw
このスレ的にはやっぱり真ん中どう抱えるかが重要だな

540 :流行:2015/08/23(日) 23:04:30.39 ID:/s9HGegh0
>>532
艦これはもう10年は続くだろうしそこで地位を築ければ問題なさそう

541 :流行:2015/08/23(日) 23:16:26.02 ID:YKQy3LjT0
>>539
言われてみればその通りだw、最初のはエロだけが欲しい飽きっぽい海鮮、ぐらいに読み替えてくれると助かる
昔は1冊の本にその時流行の作品複数入れたよろず本を大量に見かけたけれど、見かけなくなって久しいな
ジャンルにこだわる海鮮に、いかにマイナスイメージを持たれないようにするか、工夫が必要かもしれない
それこそ前のジャンルに砂かけなんて愚の骨頂だね

>>540
あと1〜2年は問題なく、3年は何とかいけると思うが10年は厳しいだろうな

542 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:17:29.71 ID:pWPHK3gc0
ジャンル移動とかに煩い買い専って文句が多い割には財布の紐は堅いイメージしかないんだよなぁ

543 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:23:09.79 ID:/qGkXprU0
金じゃぶじゃぶ落とす人は移動した作家には見向きもせず、好きなジャンルに落としている印象
作家ではなくジャンルにファンが付いているということを理解してなくて痛い目を見た作家も多かろう

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:25:26.71 ID:VFg/MiNG0
いいイメージを持たれるサークルっていうなら
オフで言えば色々なイベントに参加するとか?
東京・大阪だけじゃなく地方のイベントにも新刊持っていてサークルとして出るとかさ
この人は同人頑張ってるなってなるっしょ
サークルとして行けなくても一般で参加するだけでも好感度アップだと思うぜ

問題は性向けよりのオールジャンルイベントが中堅がいまいちなんだけどね
赤ブーのシティに一般向けとして参加する手もあるが
スパコミやシパークぐらいしか効果無いだろうな
あと福岡のシティ
こっちは男性向けもほどほどにある

545 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:26:21.91 ID:VFg/MiNG0
性向けってなんだ
男性向けよりのオールジャンルイベントの事ね

546 :流行:2015/08/23(日) 23:26:58.28 ID:YKQy3LjT0
>>542
逆にジャンルやキャラにつく海鮮は、ちょっとぐらい絵や話の完成度が低くても片っ端から買ってくれる
代わりに、にわかなのが分かると次から一切買ってくれなくなる

547 :流行:2015/08/23(日) 23:27:17.01 ID:dSnoLiKk0
その辺のイベント出るくらいならまだ完全没落したサンクリや1の方がマシだろう

548 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:29:39.17 ID:VFg/MiNG0
>>547
サンクリやコミ1に参加した上での上積みだよ

549 :流行:2015/08/23(日) 23:32:18.59 ID:h9nn15OH0
>>541
メインは1ジャンルで書いて、後書きに最新のイラスト書くとか、
当日限定ペラ本に今期のイラスト載せるとかなら普通に見かける

550 :流行:2015/08/23(日) 23:39:30.87 ID:h9nn15OH0
>>544
それやるならまずはトレジャーだろう

シティ(福岡を除く)に一般向けで参加するって、実際一般でも参加経験あるなら無謀だと分かるぞ
禁書が流行ってた時の禁書だと多少女性への宣伝にはなっただろうが

男に人気ある様なジャンルのサークルとかまず無いからな

551 :流行:2015/08/23(日) 23:45:34.84 ID:dSnoLiKk0
>>548
年6回じゃ足りない?

552 :流行:2015/08/23(日) 23:48:36.85 ID:F7kKRAUf0
>>544
首都圏在住なら、サンクリコミ1とともに、ジャンルが合えばぷにけやSDFの合同オンリーに参加するのが得策かと思う

553 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:49:19.77 ID:VFg/MiNG0
>>551
一般参加含めるなら夏冬コミ1サンクリ*3の年6回で+1で何かのオンリーで活動できれば
相当イメージアップしないか?
創作寄りならサンクリじゃなくてコミティアでもいいぞこっちは年4でやってる

554 :流行:2015/08/23(日) 23:52:09.46 ID:XtBeAQTP0
6年以上前の話だけどアイマスは同調圧力が強くてサンクリに参加するとハブられるって聞いたが
時代は変わったんだな

555 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:58:33.97 ID:ymJibYc70
回数を重ねることも大事だけどオールジャンルよりオンリーに顔出す方が受けが良いと思うよ
オンリーだとその作品への本気度みたいなのが海鮮に伝わって長く応援してもらえる

556 :流行:2015/08/24(月) 00:22:18.52 ID:7+LvofW00
>>540
どうかね。粗方旧帝の艦は出ている状態。同盟国の艦が残ってるとはいえ
頑なに米英艦を出さない方針ならそろそろ架空戦記ネタに突入してもいいと思うんじゃ?

557 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 00:24:29.05 ID:g3x+9SIo0
シティと聞いて思ったんだが
来週日曜にやるグッコミみたいな落選者救済な位置づけの
男性向け中心イベントって都内に無いね
大阪はトレジャーがあるけど

558 :流行:2015/08/24(月) 00:34:04.76 ID:54OLdbwE0
>>557
昔はサンクリが落ち葉拾いイベントだったんだがな

559 :流行:2015/08/24(月) 00:35:44.69 ID:Qp/DCL/r0
サンクリはやらかしだけが悔やまれる
かと言って壊滅もしなければまともな後釜イベントも出てこない誰も得しない事件だった
でももう忘れられてるか

560 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:13:30.23 ID:+r+yOKdx0
>>471 艦これの公式イラストレーターや小説の挿絵書いてる奴がモバマスやグラブルやオリジナル書いてるのは艦これが契約でかけない状態になってるからだろ

561 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:40:30.65 ID:BbFgL1b80
>>556
キャラが50人以上いるゲームは人気上位キャラ30人のネタだけでグルグル回せばいいから新キャラはどうでもいい
このサイクルがうまくいくと閉じコンになる

562 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 03:26:32.37 ID:dFVwltg70
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

563 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 04:21:17.60 ID:o7CIJ2FZ0
艦これはキャラが多いし人気に偏りが出るのは仕方ないにしても人気キャラと不人気キャラの差が大きい気がするな

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 06:48:20.09 ID:Q5G/JWZX0
さすがに人気キャラだけを使い回しにすれば新キャラはどうでもいいって事はないと思うけどな
同じことを繰り返してるだけじゃ海鮮に早く飽きられるから界隈の寿命が縮む

565 :流行:2015/08/24(月) 06:59:50.51 ID:17w0aout0
でもこれ、キャラカタログ系だとほぼ確実に発生する共通の問題だぞ
およそキャラカタログ系はどこもかしこも時間の経過とともに絶対的な人気格差が生じてる
モバマス然り艦これ然り
今話題になってるグラブルだって人気キャラ10人弱程度しか話題になってない

566 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 07:00:04.69 ID:qgcgasli0
地方の小手だけど上京してまでサンクリや1に出るのは無謀かな

567 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 07:52:20.84 ID:Q5G/JWZX0
>>565
C80から東方本をよく描いてるけど毎回新作キャラにやっぱり1度は注目が浴びるが
時が経ったからといって新キャラ本が激減するってわけでも無いんだよね
新キャラの○○の本といえばこの人!みたいな一定の作家と海鮮は必ず長く残ってくれる

ある程度の人気格差はほぼ全てのジャンルにあるけど新しい空気の入れ替えなしに
人気キャラをずっと描き続ければ安泰って事でもないと思うと言いたかった

568 :流行:2015/08/24(月) 07:56:54.19 ID:c9t0IiXL0
長期連載中のアニメマンガ作品や、東方とかまで含めても、みんなが描く・知ってる人気キャラとなると、大体30ぐらいに落ち着くのでは
しかもソシャゲネトゲの場合は、手に入らない人にとっては話題の共有が難しいから、初期キャラ・コモンキャラや確実に遭遇可能なイベントキャラに限った方が安全
これはもうゲームシステムの構造上の問題だからどうしようもない

569 :流行:2015/08/24(月) 08:05:07.17 ID:pB+BXQR1O
少し前まで艦これのことばかり呟いてたエロ同人絵師がグラブルのガチャを回して
グラブルキャラのサクカを上げてるのを見ると時の流れを感じる

570 :流行:2015/08/24(月) 08:07:48.36 ID:MK41B/Op0
モゲマスは人気投票(有料)で50位くらいまでの得票に明確な差があったけど
その30って数字の根拠が何によるものなのか全く分からない

571 :流行:2015/08/24(月) 08:14:27.77 ID:c9t0IiXL0
>>570
ごめん、特に何か根拠があって30という数字を出した訳では無いのだけれど、複数の作品で何となく思い浮かんだキャラの数がその位だった
キャラ多い作品まで含めると、それでも50辺りが一つの区切りになるのかな

572 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 08:25:13.25 ID:Q5G/JWZX0
その「みんなが描く・知ってる人気キャラ」ってのも曖昧な物だが
艦これだと20、デレマスだと10キャラぐらいしか思いつかないな
個人的にだけど

573 :流行:2015/08/24(月) 08:44:14.72 ID:c9t0IiXL0
>>572
知ってるキャラの意見を多くの人から集めてみると、大体30〜50ぐらいになるのでは、というつもりだった
艦これだと島風金剛とかオタクなら知ってるレベルが5ぐらい、さらにアニメのPVや雑誌などに出てくるのが10〜15ぐらい、関連商品が大量に出ていて店頭でも見かけるのが30ぐらい
これに動画見たとか実際にプレイしたとかの人達を加えると50ぐらいになるかな

574 :流行:2015/08/24(月) 10:06:23.16 ID:17w0aout0
その上位5キャラがだいたい大手の餌場であると当時に中小ピコにとっては罠でもあるわけか
とすると、その50人くらいの人気キャラの中から
30位前後のキャラが中小にとっては“おいしい”キャラ群になるのかな?

575 :流行:2015/08/24(月) 12:49:41.35 ID:7M8Exg/L0
罠であっても好きになってしまったら仕方ない
それで爆死したこともあるし

576 :流行:2015/08/24(月) 13:10:45.34 ID:Ou6z5/8t0
好きでもないのに売れるから描くとなるともう仕事だけど、同人誌で生計立ててる人達にとっては売れないのは死活問題だろうなあ

577 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 16:38:34.07 ID:ozoWay8T0
趣味で描いてる身からすると流行の移り変わりは多少気になるぐらいだが、専業はきつかろうねえ
界隈の移り変わりや発言を気にしつつ、ゴロだなんだ叩かれながらずっと同人誌描いてくのも大変そうだけどね

578 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 17:33:48.41 ID:eE3ByM9l0
まあまっとうな仕事だって流行りや需給考えて生産やサービスしないと儲からないのも多いけどな
末端はそんなもんは考える必要ないだろうけど同人は全て自分でやらなきゃだから

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 18:20:18.28 ID:KtG6zCca0
C89サクカどんどん上がってきてるが艦これ組のシンデマスやラブライブへの移行が多いな
おれのファボじゃグラブルはそんなねえな

580 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 20:27:07.62 ID:Q5G/JWZX0
俺の周りだとC88に艦これを出してたサークルはライブ!やグラブルに移行してる所はほぼ0だけど
次はデレマスや東方にしてるサークルは割と多い感じがする
あとのんのん日和や下セカに変えてる所もちょっとだけいるかな

581 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 20:32:51.32 ID:BbFgL1b80
というか艦これで申し込むと東方と一緒に隔離されるからな
艦これでようやく芽が出た奴や最近ようやく艦これに来た流行がワンテンポ遅れてるのろまでもなきゃある程度融通効くジャンルで申し込む

582 :流行:2015/08/24(月) 20:43:29.10 ID:CfJDTNNB0
エロならまだ艦これが売れるしな

583 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 21:27:10.45 ID:ozoWay8T0
艦これでエロ描いてた絵師はグラブルに移るか期を窺ってる感じだわ
艦これ描いてた絵師の一部はジャンルを馬鹿にするような大喜利に参加してたせいで東方やモバマスに移りづらいみたいだし

584 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 22:02:42.08 ID:Q5G/JWZX0
艦これのエロを出してたサークルも東方のサクカにしてる所普通にいるよ
今回の東方の新作はキャラの見た目も好評みたいで
エロを期待してる声が結構多いからたぶんそれを狙ってるように思える

585 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 23:28:59.06 ID:+r+yOKdx0
東方の新キャラの絵を書いてる他ジャンルの同人作家のアカウントなんて見たことがない
いてもそいつが一枚絵を書いたるだけであって東方の本を書くとは思えない

586 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 23:57:47.83 ID:Q5G/JWZX0
>>585
夏に艦これエロの新刊出してたサークルが冬は東方で申し込んでるという意味であって
その作家が既に早速東方の新キャラを描いてうpしたとは言ってないよ
新キャラ云々の話は俺の推測

587 :流行:2015/08/25(火) 00:44:52.98 ID:9GRPLDp50
ゲームの流れ的にはモバマスからグラブルに行く連中はそこそこいそう
ただグラブルは小粒な一発ネタだから相当リスキーだ

588 :流行:2015/08/25(火) 01:19:49.52 ID:gkXdkxN+0
伝奇要素や異世界転移(他ゲーとのコラボ除く)、作中ネトゲ設定を挟まない
純粋なファンタジーものって年表ではROまで遡らなきゃならないからなあ

純ファンタジーよりロボものの方が新しい年表入り作品複数あるし
実はかなり取っかかりにくいネタなのかも

589 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 01:50:11.11 ID:tC30IkaU0
やっぱグラブルかな冬は
ただ盛り上がりとしてはラブライブが流行った時以下な気もするし夏まで持つかどうかも何となく未知数だわ

590 :流行:2015/08/25(火) 02:26:27.58 ID:qJN2eHfT0
>>588
グラブルはモバマスとのコラボとかあるから結構敷居は低そうなイメージ

591 :流行:2015/08/25(火) 03:04:52.05 ID:aQoeZsPM0
Twitterで繋がっているから勘違いしがちだけど
アニメ化もしてない普通のソシャゲにどれだけ吸引力あるんかね?
大手はそんなの関係なく売れるから余計に実態が見えづらい

592 :流行:2015/08/25(火) 04:53:04.07 ID:4Dpi7rNq0
モバマス始まって最初の夏申し込んだ時は 次回から胆石貰えるようになったな
3日目の規模的に既に結構あったけど 春に本格的に流行ってまだオンリーもなく ちょうど夏で需要最大期だった
まあ当時はコンプガチャ禁止とか ソシャゲって商業形態そのものが流行しだした次期ではあったけど

593 :流行:2015/08/25(火) 06:16:14.45 ID:RaRgku8N0
アイマス系のオンリーが3か月後までほぼ毎週開催されるらしいが
デレマスは冬コミまで持つのか?
俺もグラブル行っとくか

594 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 07:09:01.25 ID:mZ9ma/Vi0
グラブルはまだ新しい方のジャンルだから未知数だけどユーザー数もそこそこだし
ヘスティアみたいな一時の変な盛り上がりじゃなくジワジワ人気を集めてきたって感じだから
R18本ならついでにでも手に取ってくれる人は多いと思う

595 :流行:2015/08/25(火) 08:11:54.41 ID:J/fwtrdX0
グラブルはキャラの広がり次第だな、現状ロリ巨乳とロリ性転換の二人くらいしか見かけない
あと男キャラもかなりいるし、主人公も男と女選べるから
エロの場合、どういうキャラ選定でどういう絡みが需要あるのか冷静に見定める必要がありそう
手っ取り早いのは二次元ドリーム的展開だろうけど

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 09:52:20.76 ID:icV8MBzl0
Twitter見るとグラブルで冬コミ参加はそこそこいるみたいだし、
サンクリもプチオンリーやるし、ある程度の需要は見込めそう

メイン張れるかは今のところ難しいけど、
艦これユーザーと結構被ってるみたいだし、
よほど下手なもの出さない限り、
大失敗ということはないんじゃないかな

597 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 09:55:31.42 ID:3F2G3oP20
グラブルの問題点は金をかけてもキャラが揃わないので共通認識が出来るキャラが
主人公(=自キャラ)以外少ない。女キャラだとルリアとカタリナ、イオ、ロゼッタとメインクエストで出てくるキャラ(仲間にならない)くらいしかないことだよ
あとわかりやすいアイコン(艦これの場合島風)がいない
艦これが流行った理由は無料でも全キャラ揃えられたから、門戸は広くて全キャラ共通認識が可能だったけど
グラブルは無料だと人気の強キャラが揃わない。金をかけても揃えられない可能性がある
年単位でやっても人気キャラ(この場合ダヌア、カリオストロ等)がないプレイヤーもいる

598 :流行:2015/08/25(火) 10:21:37.96 ID:4Dpi7rNq0
その結果の今のお船が ゲームという存在をほぼ無視した単なるキャラカタログとして利用されてるのがメリットだともあまり思えないというか
ゲームキャラに愛着持って本を出すって 本来そうやって足枷もありつつもプレイした結果持つものだろうと思うんだけどな
それとあんまり無課金が無課金がって 二次創作楽しんでおいて原作に金落とさない層を想定するのは 違和感ある 
感覚が古いのかもしれないけど

599 :流行:2015/08/25(火) 13:18:38.19 ID:A6mIuUY90
作家「ダヌアとカリオストロが出ない?ゲームなんてやんなくても動画で補完すりゃいいだろw」

から

海鮮「ダヌアとカリオストロが出ない?ゲームなんてやんなくても動画とエロ同人で補完すりゃいいだろw」

になれば俺らの勝ち

600 :流行:2015/08/25(火) 13:32:57.65 ID:J/fwtrdX0
それ、恒例の笑うのは大手だけになるパターンや・・・

601 :流行:2015/08/25(火) 13:37:41.44 ID:uLFMzfgX0
>>599
そんなジャンルが長続きすると思う?
紐よりマシ程度になるぞ

602 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 13:39:24.41 ID:F81gmG2Q0
入手難易度みたいなゲームに関わることなんてどうでもいい
誰もプレイしてない東方の同人誌がいくらでも出たことで証明されてる
モバマスだって人気上位キャラは入手困難なSRばっかり
艦これだって一部の戦艦みたいな入手が難しいキャラが一線張ってる
アイコンとか手元に来て定着があるかとか関係ない

603 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 13:54:14.96 ID:Pv9QfIwu0
>>602
ほんこれ

604 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 14:02:02.02 ID:bHD9SEea0
共通認識こそ重要ならお船アニメ主人公吹雪はさぞ人気あるんでしょうね
それともアニメは失敗作だからなかったことにが共通認識か?
ただの同調圧力だなw

605 :流行:2015/08/25(火) 14:23:33.96 ID:fgl+Za8I0
>>601
思うぞ。東方がそうだ。

606 :流行:2015/08/25(火) 14:25:25.44 ID:VIEwAewl0
艦これの場合は島風みたいな分かりやすい看板娘が居て、ゲームでもちょっとレアぐらいのポジションで序盤でも運が良ければ手に入るというのも良かった

607 :流行:2015/08/25(火) 14:36:00.02 ID:TphXT3cg0
描く側って廃人になりやすいから認識のズレみたいなのが発生しやすくなるというのはある
船もモバもそうだが

608 :流行:2015/08/25(火) 14:36:58.38 ID:4EvP5Ufn0
でも海鮮のほとんどはにわかなので、売上伸ばすなら少数のガチ層よりもいかににわかを騙すかで
そういう意味で元ネタ側に分かりやすいアイコンとか看板があるほうが認識しやすいし興味の入口になるよ
「デレマスキャラ多くて分かんね、でもしぶりんは知ってる」みたいなね。まあしぶりんはちょっと記号薄いけど

609 :流行:2015/08/25(火) 14:39:08.79 ID:4EvP5Ufn0
ありゃリロードしなかったから流れが変な繋がりに。すまん

610 :流行:2015/08/25(火) 15:02:47.51 ID:VIEwAewl0
>>605
東方同人はゲームやる必要一切無いからなぁ

611 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 16:21:35.32 ID:mZ9ma/Vi0
東方の場合はそのゲームのストーリーやキャラの設定,元ネタ,交友関係は
動画とか同人誌を見れば後から分かってくるし大百科の内容をチェックするだけでも良いからね
モバマス等のキャラカタログ系とは違ってプレイした人だけの共通認識みたいなのは必要としない

612 :流行:2015/08/25(火) 16:25:15.43 ID:oRTpyHj30
流石に一人称や喋り方まで間違ってたら指摘されるけどな

613 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 16:43:02.35 ID:LQZFRpZ20
>>612 そしたら原作警察だ!とか言えばいい
正直なところ原作やらなかったり何か障害があると何が問題なのかまるでわからない
はやりのジャンルのグループ内に潜り込めれば何も調べる必要はないし気をつけることもない

614 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 16:56:51.08 ID:mZ9ma/Vi0
なんか変な奴が来たけどこれは釣りなのかな
逆に東方警察の事を本当に鵜呑みにし面白がって言いふらしてるなら
それはそれで痛い奴だけど

615 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:01:09.92 ID:9Krbn3Cy0
いちいち触らんでよろしい

616 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:10:54.55 ID:Lj22V5b60
モバマスでアニメに出たキャラのユニット名間違えた某大手作家がいましたね
本スレで「抜けりゃいいよ」って擁護わいた時は引いたけど大手についた買い専なんてそんなもんだよな

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:12:23.72 ID:9Krbn3Cy0
大手ってかジャンル渡り歩くタイプのエロ絵描きの大手に多い印象
ジャンル渡り歩くこと自体は悪いことでもないんだがね

618 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 17:19:17.27 ID:mZ9ma/Vi0
でもきっと「抜けりゃいいよ」ってのが買った奴の本心なんだろう
そのジャンルが好きで愛着のあるキャラの本を買いましたっていうんじゃなくて
可愛いキャラなら何でもおk抜ければおkって奴も少なくはないと思うよ

619 :流行:2015/08/25(火) 17:29:30.91 ID:WVYaZToI0
そもそもこのスレは、そういうエロければ原作はどうでもいい海鮮が集まる、本を出せば売れるジャンルを予想するスレだと思ってた

620 :流行:2015/08/25(火) 18:05:27.46 ID:icV8MBzl0
男性向けは基本的にそういう感じだし、○○警察もうぜえと思われてるし、
サークル叩きもあるにはあるけど、活動休止に追い込まれた話はそれほど聞かないし、
よく言えばおおらか、悪く言えば横柄な世界なんじゃないかね

621 :流行:2015/08/25(火) 18:52:06.16 ID:J/fwtrdX0
とはいえ、今の御時勢そういった層は大手がだいたい総取りしちゃってるんだよなぁ
中小ピコがその理論でまかり通れるのバブル級でないと厳しいかと

622 :流行:2015/08/25(火) 19:21:13.24 ID:1v+u+4OM0
エロはホント、中身が良けりゃちょっとしたミスは大した問題でもない
というか一定以上の信者が付いている限りは一定以上のやらかしはダメージにすらならない
(当人の煽り耐性にもよるけど)
運が良ければ炎上商法効果にもなり得るし

623 :流行:2015/08/25(火) 19:29:21.09 ID:zkeZa7GW0
エロければ一人称間違いとかキャラ崩壊とか設定無視も許容されるみたいだし、もうコスプレAVと一緒だよね…

624 :流行:2015/08/25(火) 19:36:34.41 ID:1v+u+4OM0
訂正
>>622
>一定以上×
一定以下○
だった

625 :流行:2015/08/25(火) 19:56:38.84 ID:A6mIuUY90
流石に一人称とかキャラの年齢間違えるレベルのやらかししたら一部の「抜けりゃいい層」を除いた客を逃すことになるでしょ
ニワカでも分かるようなところをミスっといて次買おうと思うかどうかって話

626 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 20:21:48.43 ID:rrVsqauE0
愛宕をパイパンに描いたら客逃げるんかい

627 :流行:2015/08/25(火) 20:25:51.86 ID:cC4bDQMH0
そもそもそれ重要な話題?
ミスはしないように心がけるだけだろう締切間際で頭おかしくなってたら知らんが

628 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 20:29:19.18 ID:IMbQnatC0
もっと余裕もって制作期間設定しろって話だな
あとは完成時見直す等でさ

629 :流行:2015/08/25(火) 20:47:30.22 ID:gkXdkxN+0
エロけりゃいいってのは確かだが
何が受けてるのか求められてるのか調べるには
設定とか口調、人称踏まえた上でやった方が打率はいくらか高くなるでしょ

ソシャゲは会話や設定とかネット上にまとめが転がってるし
作画資料探すついでに読んどきゃいい

通り一遍抑えた上でなら多少誤解があっても
大多数のユーザーの知識も基本的にその程度だから
大してツッコまれることもない

630 :流行:2015/08/25(火) 21:27:56.43 ID:A6mIuUY90
そういうこと。たとえば女子中学生のキャラにモブ男が「JSマンコさいこー!」みたいな事言ったら察するだろ?

631 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 23:28:14.10 ID:9nJz709xO
男性向は抜けてナンボ。
エロって要素自体がそれ。
キャラの設定に忠実である事は
「飛影はそんなこと言わない」というのがあるように
あのキャラとエッチしたいという、エロの興奮度を上げるのに重要ではあるが
そもそも男に靡かないキャラがツンデレ扱いで架空男キャラ(読者アバター)と
ラブラブ同棲する同人誌が売れてたりだし
キャラ設定に忠実なのが絶対ではないよね

巴マミが独身アラサーになったら?とかアイドルアニメでJC枕営業だとか
抜ければいいんスよ
同人作家が熟女フェチなら、少女だろうが熟女化させるし
JCだろうが容赦なく枕営業ネタやオタ男の幼妻になっててラブラブとか余裕ですよええ

632 :流行:2015/08/25(火) 23:45:29.53 ID:4EvP5Ufn0
(キャラに)忠実であることが抜ける要素だとかな人からしたら全然駄目になるよね
第一条件としてキャラ性さえ剥離していなければ抜ける、絵や構成が若干微妙でも抜ければOK
「抜ければいい」は何してもいい免罪符じゃないよ

633 :流行:2015/08/25(火) 23:46:50.85 ID:ddyyEWLV0
同人のエロエロセックス漫画よりも、公式のパンチラの方が抜けたりするからね

634 :流行:2015/08/25(火) 23:57:03.97 ID:gkXdkxN+0
その「抜ける要素」をひねり出すために元設定を知らないより知ってた方がいいってことだよ

>男に靡かないキャラがツンデレ扱い
>JCだろうが容赦なく枕営業ネタやオタ男の幼妻に
これはそれぞれ元キャラを把握した上で自分の得意なシチュに誘導してるケース
元設定を理解してなきゃ明後日の方向に行くことになる

>巴マミが独身アラサーになったら?
これこそ元設定を理解した上でアレンジしないと出てこない
中学生離れした体型と魔法少女やってて親しい友達の居ないぼっち描写
そこから派生した上でアラサーなっても独身というネタに繋がるわけで

635 :流行:2015/08/26(水) 00:17:15.41 ID:BY3D07tL0
ナナシスってどうなん?
何か次のオンリーの申し込みが殺到したって聞いたんだけど、イマイチ良く分からん

636 :流行:2015/08/26(水) 01:26:08.67 ID:O5NfnZgP0
下調べといっても大層なものでもないだろ…
ネットでキャラの雰囲気と大まかな設定を掴むだけでも十分
長文でグダグダ言うことでもあるまい

637 :流行:2015/08/26(水) 01:43:15.69 ID:O5NfnZgP0
今のソシャゲキャラなんて記号が一人歩きしているだけだから
昔のストーリーのあるアニメより楽なんじゃないかな
ぶっちゃけファンもキャラの記号に反応しているだけだから
極論そこさえ外さなければ問題ないだろうよ

638 :流行:2015/08/26(水) 02:20:17.66 ID:6cl7Bxzl0
○○を××な設定でやってみました、どうでしょう?
っていうネタでも概ね通るもんな

639 :流行:2015/08/26(水) 02:33:09.16 ID:GZ7AQWkX0
俺はむしろソシャゲキャラみたいなそういう記号だけだとキャラが薄くて抜けない派
デレマスとかも以前は無理だったがアニメのおかげでキャラ度が濃くなって使えるようになった
艦むすは…金剛はまあ良いかなと思えるようになった

640 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 03:13:04.26 ID:WNnPznLRO
最近のアニメが殆ど1クールという中では
キャラの掘り下げなんて当番回が1話あればいいほうだし
アニメが終了した後もアイコンとして存在を出来てるのは
それこそ大ヒット級だけだと思う。

例えば、MEZZOという作品のヒロインで今年の夏に同人誌を出したサークルがいくつあるか?
いくらなんでもだから他に挙げると、かんなぎのヒロインで今年の夏に〜
とか考えても、十何年も持ってる作品なんて少ないし
Eゲリオンみたく時々新作出してだとかでないと
アニメが終わった一週間後には同人終了ですよ。

今の流行も東方みたく長くやってたり
ソシャゲなんかみたく何十時間もゲームをやっていたり
FF7のティファだのドラクエのモンバーラ姉妹だのビアンカだのみたく
ある程度の時間を使ってのあるある共有がないと難しいと思う

仮にアニメだけ見るライトオタだと、12話で6時間
アニメ放送中はEゲリオンみたく新作投下状態だけど
らきすたの聖地みたいなアニメ終了後の引きがないと
元々のキャラ強度が無いので厳しいし
紐程度の作品強度では一瞬の紐が燃えた程度に消費されて
同人誌とかを作って流通するまで持たない事になってますしね

641 :流行:2015/08/26(水) 04:14:07.68 ID:nn4yHbyl0
>>635
一次募集で150サークル集まった
が、「コミケよりオンリーのがはけるジャンル」っぽいので、月刊ナナシス出来るやつ以外は今は様子見でおk

642 :流行:2015/08/26(水) 08:27:41.01 ID:kPBsBJpX0
突き詰めりゃエアプでも何も問題ないってわけだわ
どうせ人気になるキャラは懐潤ってる大手様が先導(煽動)してその有り余る財力を投じる重課金SR以上だらけやし
中小ピコは課金するのも馬鹿らしいから、そのおこぼれに預かるのがちょうどいい

643 :流行:2015/08/26(水) 08:51:40.03 ID:cjJtkkTS0
卑屈だな、そういうのって買い手は見抜くぞ
自分の性癖や、マイナーキャラだろうが好きならわき目も振らずシコれる本かいてないだろ

644 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 09:03:25.46 ID:wVj3ZTaH0
ナナシスはなんか
今までアイドル系手出ししなかったところが
チャンス!みたいに乗ってきてる感ある

645 :流行:2015/08/26(水) 09:05:02.40 ID:BY3D07tL0
よーしドピコだけどナナシスで大手狙っちゃうぞー

646 :流行:2015/08/26(水) 09:15:01.00 ID:/+XQul/n0
>>642
エロければ何でもいい海鮮はそれでもいいかもしれないが、作品好きな海鮮が見ればすぐ分かるからヘイト稼ぐだけだよ
よほど画力や構成力があるならエロければ層で買い支えられるけど、そのうち横のつながりで175であることが知られて結果的にマイナスになる

647 :流行:2015/08/26(水) 09:38:20.77 ID:cpryi7D60
作品が好きな層はそれこそ同人に金を出す時代でもないし、
横のつながりこそ、何が流行るのか次は何を出すのか話すもんじゃないの
今はそれなりの実力がないと175自体出来ない(売れない)と思うよ

648 :流行:2015/08/26(水) 09:57:29.50 ID:nn4yHbyl0
どいつもこいつもがSRスクショ晒してるとでも思うてか
なんならコラでもしときゃええんやで
あんなもん全部wikiとかで補完できるで

649 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 10:52:07.07 ID:1tkO0HNx0
伊藤ライフは本来なら開放しててもいいようなスキルは開放できてないのにグラブルでガチャだけ回して自爆芸を演じつつグラブルやってるという実績だけ作るという手もある

650 :流行:2015/08/26(水) 11:39:48.08 ID:5yYpzfry0
あれはそこそこ名が通っててかつ金がある人向けだな

651 :流行:2015/08/26(水) 11:45:29.86 ID:QFl2pbct0
>>625
にわかどころか公式(アニメ)が主人公の設定作中で間違えたのには
さすがに失笑したというか不信感ガンガンきたからな

>>639
俺もカード絵と設定だけのキャラの同人探すぐらいなら絵のうまいオリジナル同人にいくわ

652 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 12:34:54.22 ID:pNStEggG0
エアプでも本は出せるけど、ツイッターとかで普段から元ネタに触れてると買い手からの印象は変わると思う
ガチャリザルト貼れとは言わないけど新カード新キャラきたら何か言うとか

653 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 17:42:14.58 ID:OMnjb0+i0
オーバーロード描けや

654 :流行:2015/08/26(水) 17:48:08.69 ID:qOg03BEW0
オーバーロードはログホラと同じ作風で何を描いてもNLっぽくなるから実質女性向け
これから先ソシャゲとアニメの客層が分離してくるから>>156傾向は更に強まるよ

655 :流行:2015/08/26(水) 18:45:36.23 ID:cjJtkkTS0
冬コミ申し込みましたカット見てるとグラブル多いな〜
自分がフォローしてる上手いサークルの中でもかなり割合高い

656 :流行:2015/08/26(水) 21:10:00.56 ID:CKAj7aw30
このご時世に東方艦これアイマスラブライブ以外で勝負するのはかなりリスクがある
1クールしかないアニメなんてもってのほか

657 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 21:18:04.57 ID:5/PUdPM10
>>656
近年だとその4つ+αと何かつまめるアニメ放送されたもので本出すのがいいんじゃないの?

658 :流行:2015/08/26(水) 21:51:39.92 ID:CFkEGqSi0
作品・キャラを調べないで描くって、最低限の調査を怠ってるって事だろ

本来は熟女好きなんだけど、最近ロリが流行ってるから描いてみた
なんて奴は見抜かれるみたいに

659 :流行:2015/08/26(水) 22:24:01.95 ID:BY3D07tL0
グラブルってどの程度流行ってるのか渋で検索したら、たかだか4千にも満たないレベルなんだけど…

660 :流行:2015/08/26(水) 22:26:33.29 ID:cjJtkkTS0
ゴミが4千だろうが4万だろうが無価値
上手い人が数人かいてくれればいいよ

661 :流行:2015/08/26(水) 22:42:05.11 ID:JIjqSWQq0
それを入れる隙間と思うかどうかで
別れる気がする

662 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 22:56:13.22 ID:1tkO0HNx0
グラブルはサンクリでミニオンリーやった後頃で卒業!みたいな雰囲気にならないかが最初の勝負

663 :流行:2015/08/26(水) 22:56:31.73 ID:GZ7AQWkX0
うちの周りでもグラブルで冬のカット上げている人そこそこいるけど皆イラスト本主体で出してる奴らだなあ
男性向けでしかも漫画描きでグラブルは今のところ皆無かな。出たらモンハンのエロとかああいう感じになるんかね?

664 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 23:10:34.88 ID:IIXzyBY60
同人の女神には、前髪しかない

チャンスは一瞬です。
「どうしよう、どうしよう」と慎重に考えていると、女神様が走り去ってしまいます。
目の前を通りすぎた後「やっぱり必要だ」とあとを追いかけてつかもうとしても、もうチャンスはつかめません。
後ろ髪がないのでつかめません。
「チャンスをつかむのは一瞬」ということです。

665 :流行:2015/08/26(水) 23:41:32.52 ID:D9Bn/R470
紐の同じでコミケまで保たなさそう

666 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 00:23:03.17 ID:3ii80E/N0
グラブルは全年齢のほのぼの系とかは微妙だけど、くっ殺系とかのエロ同人なら需要あると思う

艦これは正直話の内容も大差なくて全体的にネタも無くなってる感じがするし
付き合いのある俺の周りの作家もこの夏で撤退してるから長くは持たない雰囲気

東方は新作発売だ例大祭過去最高来場者更新だ言っても別にブームってわけじゃないから
爆売れは望めないけど爆死することもまず無いだろうからやっぱり何だかんだ無難なのかも

デレマスやラブライブ!は今も需要あるはずだけど期待し過ぎるのも怖い
ラ!は絵に自信があれば百合系にすると女性にもウケが良くなるのでワンチャン

大きいジャンルの印象は個人的にこんな感じだけどクールアニメを冬では危なさそう

667 :流行:2015/08/27(木) 00:25:34.57 ID:DeqT69oY0
次に何が流行るか?って話題に既に流行りも天井越えて緩やかに下り坂を迎えているジャンル挙げるのセンスない

668 :流行:2015/08/27(木) 00:34:54.13 ID:AkQpC7eJ0
>>667のセンスのよさに期待するか、どうかこのスレを盛り上げてください

669 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 00:43:55.74 ID:3ii80E/N0
>>667
だからグラブルはエロなら需要あると思うって言ってるし
冬までにそこまで流行りそうな1クールアニメは無さそうって言ってるじゃない
それとも斜陽気味の過去のジャンル名を挙げられた事が気に入らなかったの?

670 :流行:2015/08/27(木) 01:16:03.36 ID:KU8yK3my0
グラブルが流行るなら冬コミから
でも長続きはしなさそう

671 :流行:2015/08/27(木) 02:31:57.97 ID:t3puRZBz0
>>669
おれ おまえに レスしてない

672 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 06:06:54.06 ID://g4Wsnj0
実際頭打ちジャンルの足元にも及ばないカスジャンルばっかなんだから
次に流行るのなんてあるわけねえわな

673 :流行:2015/08/27(木) 06:21:06.32 ID:FDS0rsvE0
たしかにグラブルは二次元ドリーム文庫的な展開方面で需要ありそうだな
逆に言うと一般向けやそれ以外のノーマル的エロはかなり微妙(男キャラあんだけいる上、主人公も男女選べるのに)

674 :流行:2015/08/27(木) 07:26:52.03 ID:/0afmH8P0
何にせよ ジャンルが分散してちゃんと大手が各自のネタに走れるのは良いことだ
本当にお船は3種くらいしかプロットなくてオリキャラ描いてくれてたほうがマシだったから

675 :流行:2015/08/27(木) 07:30:33.13 ID:2AlIW2Og0
グラブルまで駆り出すならもうオリジナルやればいいやんって思ったり

676 :流行:2015/08/27(木) 07:37:09.29 ID:kXOdRtWv0
ナナシスってどんなもんなのかなと思って渋で検索したら二千にも満たないゴミだった

677 :流行:2015/08/27(木) 08:19:59.50 ID:WiadoPn50
夏コミは流行りの作品が出たわけでもなく、
既存のジャンルも人はいたけど、盛り上がりに欠ける印象だったし、
大手のいくつかがグラブルで冬コミ参加するようだし、ある程度の人気にはなるでしょ

同じソシャゲでも鳴り物入りで登場しておきながら、
初っ端の不祥事連発で微妙な評価になってるFateよりよほど需要はあるはず

678 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 10:37:59.07 ID:3ii80E/N0
他に目ぼしい作品も無いから夏はとりあえず艦これでいいかって感じだった
また近頃のイベ限の新艦娘はどれも話題にも上らないから更にジリ貧になる一方だわ

同人誌が売れなかったのか単にネタ切れで描きたい物が無くなったのか理由は聞けないけど
艦これから別のジャンルに移動してる知り合いがそこそこいるから冬はどうなるかね

679 :流行:2015/08/27(木) 12:56:59.06 ID:AIJ30LLzO
グラブルやラブライブ辺りが艦これからの移住先として人気な感じなのかね

680 :流行:2015/08/27(木) 13:45:03.64 ID:sL8Ns56s0
あくまで自分の趣味・需要の話なんだけど
「まだ艦これ描いたことが無い人が描く艦これ本」なら読みたいなとは思う
つまり散々描いてきた人の絵柄・ネタはそろそろお腹いっぱいになってきた

だから艦これから他ジャンルに大きな移動が発生したとき、その空席に新しい作家たちが多く参入すれば
少しは盛り上がるかな?とは思ったりする

681 :流行:2015/08/27(木) 14:12:26.05 ID:puLoAsL10
自分の場合は、
東方や艦これは好きとか嫌いじゃなく、まったく興味ないから作家買いすらしてないよ
例外として元ネタから完全にかけ離れたネタや絵柄なら買うことある

682 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 15:08:07.15 ID:zV1id02H0
水着ガチャのシーズンで盛り上がったんだからエロ需要なのは明らかだよな

683 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 17:05:29.31 ID:3ii80E/N0
>>679
デレマスや東方へ移住してる人は多いけどライブは殆どいない気がする
アイマス系人気はまだ根強いしライブのファンよりも金払い良い人多そうなイメージもある

>>680
新しい人が艦これ本を描いても結局それも既にやり尽くされたネタの中の1つにありそう
艦これにもっと物語や設定があれば人それぞれ個性的な作品が増えて良かったんだけどねえ

684 :流行:2015/08/27(木) 17:10:20.30 ID:Cj2jeVQl0
>>679
今からラブライブ移動は無いでしょ
今後の展開考えても、ファッションではなく本気で好きな人達でなければついて行けない
人気あるし何となくで移ったら爆死する

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 17:13:22.60 ID:clN2MnL70
まあ人気キャラにテンプレエロだけならお船もあと一年ぐらいは浮かんでいられそうだけどな

686 :流行:2015/08/27(木) 17:46:04.52 ID:WiadoPn50
東方は公式が定期的に新ネタ出してくれるから、
安心してシリーズ物を出すサークルがいるんだろうけど、
艦これはキャラの出尽くし感あるし、
簡潔なストーリーも今になっては仇になっているし、
そろそろ抜本的なバージョンアップでもやらないと、
ゲームも同人もこれから先厳しいと思う

グラブルが艦これ並みの人気になるとは思わないけど、
新しいジャンルに移動したいサークルがそれなりにいるのも確か

687 :流行:2015/08/27(木) 18:50:28.88 ID:DeqT69oY0
だから東方は3日目じゃ絶滅してるから男性向けとしての需要なんてないって何度も

688 :流行:2015/08/27(木) 18:51:09.37 ID:DeqT69oY0
そもそも東方なんてやったら男性向けでやってきたキャリアが無に帰すだろうと

689 :流行:2015/08/27(木) 18:52:05.87 ID:YLUpJ4yI0
3日目で出すくらいなら例大祭あたりでテンプレどうじんうったほうがよっぽど売れるからだろ

690 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 19:04:24.88 ID:mAzo+Kv70
まあコミケでの盛り上がりしか勘定できない流行ジャンルに乗り続けるサーファー同人君なんだろ

691 :流行:2015/08/27(木) 19:04:57.29 ID:S3ckabdD0
そのサーファーのためのスレじゃねーのかい

692 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 19:25:34.26 ID:mAzo+Kv70
まあ実質コミケでの流行スレだしな
ジャンル単独オンリーで流行計るとなったら東方に匹敵すんのは畑違いの流行腐ジャンルぐらいなもんだし

693 :流行:2015/08/27(木) 19:28:17.85 ID:+ZzGmRrX0
加賀が「かが」として現代に復活したことでまた人気が高まるな

694 :流行:2015/08/27(木) 20:39:52.88 ID:Qe9KVF2l0
よーしドピコだけど、ラブライブサンシャインで大手狙っちゃうぞー

695 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 21:40:23.74 ID:zV1id02H0
ここで東方を他のジャンルに並べてる人の書き込みを見てると
ゲーム会社について適当な分析を書いてる部外者のアナリストの分析を思わせる

696 :流行:2015/08/27(木) 21:47:10.63 ID:puLoAsL10
>>694
まずはな、既存の大手に媚び売ってツイッター芸人になることを目指すんだ
そのあとは適当に本つくればOK

697 :流行:2015/08/27(木) 21:53:07.10 ID:HZmAreIC0
別に東方の何もかもが他と異質ってわけでもないじゃん
論点次第で並べて語れる部分もあるだろうに東方アレルギー的に排斥するのは思考停止ではないか

698 :流行:2015/08/27(木) 22:04:23.38 ID:a9p67MQq0
サンシャイン巨乳枠は4人くらいか
まあ巨乳率は本家と似た様なもんかな

699 :流行:2015/08/27(木) 23:11:01.58 ID:xDRHsq950
>>697
ここまで「3日目のエロパロ」が衰退してしまうと逆に俺嫁同人の方が異質って感じになってくるな
ソシャゲ以外全く伸びないし海鮮の>>156傾向がここまで本編無視のテンプレ同人を殺しに来るとはねえ

700 :流行:2015/08/27(木) 23:20:50.04 ID:1xd0W9RN0
>>699
3日目の男性向けの数自体は4000程度で特に下がってない
その中の、オリジナル:パロ比は分からないな

ただ、200以外の広義の男性向けジャンル数が近年伸びてるので、
広義の男性向け中の狭義の男性向けの割合は減ってる事になるけど

701 :流行:2015/08/28(金) 00:04:46.74 ID:Yz2oM5l80
相変わらず売り上げは下がってないから衰退といわれてもピンとこない
アニメ流行のサイクルが途切れたのは気になるけど
客が消え失せたわけではないからなあ

702 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 01:08:22.58 ID:r+JaTzu60
>>697
全然違うでしょ
他のジャンルは同人作家があっちこっち行き来するけど基本的に東方は流出するだけ
ポジションも同じジャンルというよりカゲプロやなろう小説みたいな下層民
気晴らしで東方絵を書くような大手は基本的にいない
駅の近くに建ってる創価学会会館みたいな近くにある謎の人達みたいなジャンル

703 :流行:2015/08/28(金) 02:26:42.38 ID:8CcWjOes0
>>702
東方への流入もあったよ
「気がついたらあいつも東方か」みたいに言われたし
あ、エロだけ見てたら流入に気づかないのかもしれない
非エロ、特に百合サークルなんかは東方に行ったの幾つかいる

704 :流行:2015/08/28(金) 07:39:33.55 ID:dqpEtkdY0
>>701
多分あんたはおっさん固定客をがっつり取れてるんだと思う
その客を大事にしろよ

705 :流行:2015/08/28(金) 08:09:38.20 ID:9LeRKzJH0
>>702
だからそういうのがアレルギー反応だって言われるんだって
論点次第ではって書いてあるじゃない

706 :流行:2015/08/28(金) 08:35:42.72 ID:d/0zu3T50
東方:
立ち位置的には広義の男性向けではあるがコード200前提で話をするならまず無視しても差し支えないジャンル。オンリーイベントの参加者が多く、一般向けの比率が他中長期ジャンルと比較して多い傾向にある。

この認識で間違いはない?
だったらコード200前提の話してる時におもむろに東方の名前出されても困るだけなんだけど…


さて、このスレにおいてたとえば「今度のジャンル何にするか?」って話題に出した際に
「広義の男性向けジャンル」か「コード200男性向け創作」か、一般なのかエロなのかすら、誰も先に言わねーもんだから
どいつもこいつも自分の土俵で話ばっかして収拾つかなくなるのをずっと繰り返してるわけだ
スレ分けるのが嫌ならまずその前提を出して話をしてくれと思うのは俺だけなんだろうか

エロばっかやってるのに説明もなしに一般向け前提の話されても知らんよ

707 :流行:2015/08/28(金) 08:39:46.90 ID:O/eP7zz40
基本的には三日目のコード200だよね

708 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 08:46:16.30 ID:GS08m/U+0
コード200以外ならカオススレで話してもいいと思ったりするが
あっちの情報参考にしたければ
こういった形で参照したりね

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】179 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440244453/1

709 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 08:59:44.91 ID:/7ug0xCD0
東方も艦これもラブライブもデレマスもサークル活動してる人の少なくない数が
次のジャンルを必死に探しているから、全体的に売上さがってんのかな とは思う
でも近いうちにグラブルが来るとは思えないんだよなぁ。虎とかのランキングを見ても入ってたことほとんどないし

710 :流行:2015/08/28(金) 09:09:19.13 ID:rqwTgUE00
人気絵師が描き始めたら結構流れるんじゃないの
艦これの時みたいに

711 :流行:2015/08/28(金) 09:18:01.09 ID:HWzppyKA0
海鮮が着いてくるのかな
作者名で売れる人はいいけど、ジャンル買いにはあまり期待できない印象
艦これと違って分かりやすいシンボルが無いし、ファンタジーものだからぱっと見の目新しさが無いのも懸念材料

712 :流行:2015/08/28(金) 09:33:17.06 ID:vb6VGVID0
みんな「誰かが必死に毎日四コマだの1ページマンガだのカネにもならない絵を投稿してリツィートされまくってあのジャンルの人気高めてくれねーかなー 俺はめんどくせぇにカネにならないからやんねーけど」

713 :流行:2015/08/28(金) 10:25:12.56 ID:dqpEtkdY0
>>712
それがあればあるほど二次創作の動向自体を反映しないといけなくなり三次創作的な東方艦これ系に近付くんよね
結果的にあとから人気が出たからおこぼれ頂戴に行こうとした時には膨大な勉強会が待っているという

714 :流行:2015/08/28(金) 10:34:52.01 ID:pWhhkYM40
>>713
東方みたいに原作未プレイでも二次創作の設定だけで本が出せるのは特殊だよなぁ

715 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 11:59:25.26 ID:GvOt7EOJ0
>>714
東方をやって原作の設定,セリフ,交友関係を知れば当然ファンなりに各キャラへの印象が付く
その印象を各ファン同士の絵や同人誌を通してイメージや物語の解釈の共有や交換が行われる
それがファンの間で共通のイメージを持つ人が多くなれば2次設定というレベルにまで拡大する

ファン達でも築き上げていくジャンルとして艦これも似た感じはあるけど
艦これは原作の設定や物語がほぼ皆無だから各艦娘のユニークさが欠けるのが難点だと思う

716 :流行:2015/08/28(金) 12:35:46.69 ID:yGaY4AZj0
絵師に釣られて海鮮もってのは初期の頃は上手く行ってたけども、最近は海鮮側の目が肥えてきてやがるからなぁ

717 :流行:2015/08/28(金) 13:09:21.73 ID:XHrnm9SZ0
なにが肥えてきやがるだよw
描き手も買い手もオタなんだから自分がチンピクしないキャラ描いて無理やり盛り上げられるかどうか足りない脳みそで考えろや
いすずとか紐みたいな絵師主導の萌えないゴミ出されて買うと思うなよカスがw

718 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 13:27:41.92 ID:2LSRwgyt0
アイマスは一年ぐらい書いてる奴先行だったし
(だからとらから半年ぐらい毎回死亡見込み出されてた)
艦これも絵師先行だったじゃないか
ラブライブはアニメ一期前後の前衛的なファンの存在ありきだったけど
東方はよそ者引き込んだ蛮族で特殊
だけどそのせいで客の目が肥えてないので
一番美味しかった

719 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 17:28:28.49 ID:db2ua6Zv0
新しい波限定ならがっこぐらし、モン娘、オーバーロード描いてりゃいいんだよ

720 :流行:2015/08/28(金) 18:05:29.26 ID:MfYwV2000
オバロは主人公がガイコツで無理

721 :流行:2015/08/28(金) 19:30:23.39 ID:W3Xjkbf3O
>>704
固定客掴んでるサークルは強いよね…

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 19:55:32.85 ID:1g/HzOBP0
>>720
幻影見せられることぐらい知らないから流行に乗り遅れるんだよ

723 :流行:2015/08/28(金) 20:14:23.92 ID:XHrnm9SZ0
クリエイトグレーターペニス
上 位 性 器 創 造 だっけか

724 :流行:2015/08/28(金) 22:38:45.69 ID:B1M5yjiEO
>>710
艦これは絵師後追いじゃなかったか。少なくともグラブルは艦これと違う
無理に流行させようとしても買い手はついてこないぞ

725 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 22:49:29.49 ID:XrsClAm/0
グラブルのキャラデザも他ではわりと酷評だったりするし
二次創作の絵師に対して盛り上がってるかどうかであって、
公式がどうという話ではないと思うけど

726 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 00:40:00.17 ID:z5fHS7GT0
今日のモバマス・・・うん、グラブルが流行るにしても艦これは動かずモバマスからのみ流れるだけだな

727 :流行:2015/08/29(土) 01:56:44.95 ID:ZrlrCnvx0
モバマスみたく製作スタッフのキャラの好き嫌いが
露骨にわかるようなアニメは駄目だわ

島村さんじゃなくて本田が単独主人公なら最初からそう言えよ

728 :流行:2015/08/29(土) 03:00:52.27 ID:t90OpRVd0
いまさら何言ってるんだよ
2話からずっと本田リーダーが主人公じゃん

729 :流行:2015/08/29(土) 04:10:20.51 ID:aLuRyfLW0
>>719
まぁそれで食いつなぐしかないでしょ。

730 :嫌絵:2015/08/29(土) 05:09:35.40 ID:kBv5cH/o0
アニメ放送の時期だけデレマスに戻ってるけど
グラブルに移動したユーザーは増えてる

731 :流行:2015/08/29(土) 05:45:08.74 ID:SR6QrBNI0
>>719
これはないかなと思ってたやつばっかで悲しい

732 :流行:2015/08/29(土) 06:37:08.64 ID:a5eHyPET0
寝落ちしたんでリアルタイムで観れなかったけど、また本田が出張ったのか…

733 :流行:2015/08/29(土) 07:07:11.21 ID:YeOCaHae0
>>709
今の男性向けは本命不在だからね
わざわざ移住してきた艦これからジャンル移動する人も増え始めてきたし

734 :流行:2015/08/29(土) 07:11:04.19 ID:a5eHyPET0
今、観た
これはひどい

夏にしまむー本を出した自分としては
本田を焼き殺したいレベル

735 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 07:43:27.63 ID:rebYZksY0
>>734
逆に考えろ
これでしまむーはNGという名の本田の軛から逃れられたのだと

736 :流行:2015/08/29(土) 10:06:19.87 ID:NSaI7X9Y0
最初っから盛大にズッコけて
「そんなものはなかった」と早々と黒歴史化された艦これのがマシなんじゃねってレベルだったわ
なまじ一期が及第点以上で成功と言えるだけに、みなみけおかわりされた気分
大丈夫かよデレマス

737 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 10:14:49.76 ID:bMCBwNIr0
>>727
艦これみたく製作スタッフのキャラの好き嫌いが
露骨にわかるようなゲームが駄目だった俺の行き場所はもうどこにも無いのか…

738 :流行:2015/08/29(土) 10:18:13.12 ID:aLuRyfLW0
所詮アイマスのアニメだったか。
今考えればゼノクラシアはまともだったな。

739 :流行:2015/08/29(土) 10:18:29.33 ID:a5eHyPET0
そこでラブライブですよ

740 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 11:52:34.33 ID:EOrF6AjY0
アニメの出来が本体のダメージにならないのは艦これで判明した話だがなんの話してるんですか?

741 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 12:27:17.68 ID:2dSamVJP0
艦これみたいな話の中身が無い正に萌えアニメは作画さえ良ければ後はおまけ
デレマスはアイドルを目指す少女たちの群像劇って意味では話の中身はあるだろうが
登場人物の1人が好感度落としたぐらいでアニメ全体の評判が下がるとは思えないし
その他の人気キャラの同人誌は依然として出てくるだろ

742 :流行:2015/08/29(土) 12:33:32.44 ID:jCwtxp1S0
艦これで照月のデザインが良さげだったので艦これ本候補にしてみようかなと頑張って入手したんだが
キャラが余りにもブリブリのコテコテ過ぎて何か逆に萌えねえよこれ、な気分

743 :流行:2015/08/29(土) 12:36:10.02 ID:tmkhUZkd0
>>742
流石にそういう話は本スレでなさってください

744 :流行:2015/08/29(土) 15:13:07.76 ID:t90OpRVd0
アイマスの展開に不満を表明したら
もはや信者だか業者だかわからなくなってるような古参連中に目を付けられるから
もしアイマス界隈に骨を埋める気があるなら盲目的に褒めるしかない
それが皆信者歴が短い艦これとの違いだな

745 :流行:2015/08/29(土) 15:56:15.50 ID:u6Sf2uFq0
他ジャンルで活動するとアイマスの村社会感を実感する
悪い意味で

746 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 16:41:01.92 ID:2dSamVJP0
>>744
むしろ艦これこそ大百科やwikiでは艦これに少しでも否定的な発言すると
コメ削除&コメ投稿禁止になるぐらい運営側による言論統制が厳しいって聞くけどな
またツイで変な事言うと提督に集団で凸られてアカ削除まで追いつめられた人もいたし

アイマスはあんま詳しくないけど確かに色々と熱狂的なのが多そうではあるな

747 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 16:51:04.25 ID:AO0oP9vU0
アイマスは元々村社会的だった上に大規模な切り捨てやって、結果的には成功してるからなあ
その方向から変わることは無いだろうね

748 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 17:00:51.62 ID:U0GRfc1W0
特定のジャンルにいる時点で多かれ少なかれ村社会的な要素はあるよ
いやならオリジナル描くか深夜アニメを渡り歩くしかない

749 :流行:2015/08/29(土) 17:14:32.57 ID:uP26/+Lc0
渡り歩くときは立つ鳥跡を濁さずの精神で
後足で砂をかけるようなことやってると地雷原ばかりになるよ

750 :流行:2015/08/29(土) 19:26:13.22 ID:NSaI7X9Y0
よく海鮮だっていろんなジャンル渡り歩いてるのに何で作家だけ文句言われるのかって声あるけども
裏返して言うなら、海鮮もいろんなジャンル掛け持ちしてるからこそ
特定ジャンルで作家が変なことやらかせば
たちまち海鮮側の独自情報網でいろんなジャンルに悪評が広がってしまうという意味でもあるからな
ここ、気づいてない作家が多すぎる

751 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 20:28:27.91 ID:IU4ktomY0
だからこそ>749はやっては駄目よね。

752 :流行:2015/08/29(土) 20:39:13.13 ID:9xkdPMUr0
アイマスは「うるさい連中を無視してもヒット作を作るにあたって別にプラスにもマイナスにも影響しない」を10年に渡って体現してきたジャンルだから、今更アニメどうこうで叩いても変わらんよ。悔しかったらヘイト本でも出しとけ、ここまで露骨な感情論は見苦しいぞ

753 :流行:2015/08/29(土) 20:40:15.46 ID:tmkhUZkd0
同人にすら関係ないしょうもないヘイトは稼がないに限る 札束で枕とかね

754 :流行:2015/08/29(土) 21:06:51.95 ID:I47HVk9A0
絵師発のブームとかニコニコ、アフィカス人気とか金を出さない乞食向け数値に
釣られなければ誰が金を出すか数値として出るアニメほど楽なジャンルはない

755 :流行:2015/08/29(土) 21:18:49.07 ID:jCwtxp1S0
アイマスってそんな息苦しいか?
艦これとマス、時々その他を行き来しているニワカだけど普通に数出るぞ

756 :流行:2015/08/29(土) 21:27:27.19 ID:2JWOuypo0
一部の痛い連中の話を全体の話として話してるから
別に普通にやる分には両方やってても特に言われたりしないよ
まあその普通が出来ない奴は言われるだろうけども

757 :流行:2015/08/29(土) 21:33:58.64 ID:/CZXbYSg0
アイマスは765に関しては確かに息苦しいけどモバマスの方は別にそんな雰囲気はないな。実際には艦これとモバマス両方好きな人も多いし砂かけたりしなけりゃ全く問題ない

758 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 21:46:42.52 ID:2dSamVJP0
ここの人たちはアイマスが息苦しいって具体的にどういう事を言ってるの?

759 :流行:2015/08/29(土) 22:22:31.83 ID:X4u57ZE00
キャラ叩きアニメ叩きに本スレとかツイで同意が得られないから
ここに来て憂さ晴らししてるヤツが目立つだけじゃね?

760 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 22:50:42.99 ID:EOrF6AjY0
>>755
いるんだよどこにいても好き放題言いたいしたい奴らが
そんな奴らのエデンが艦これ
今日も初日壁の奴がイベントクソすぎる運営は傲慢だ俺は冬も艦これだけどみんなグラブルに移動するだろうとかでかいこと吹いてたけど全く問題にならなかった

761 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 22:53:08.85 ID:rO5ctYKx0
艦これの時もそうだったけど、
作品叩くにしても、ここにアニメの感想書くにしても、
特定の作品スレでもないし、正直バカジャネーノとしか思わないけどなぁ

公式と二次創作をごちゃ混ぜにする輩には、同人板はむしろ排他的なんじゃないの

762 :流行:2015/08/29(土) 23:39:25.18 ID:MJLPo82d0
>>760
そんなことここで言われても知らんがな、としか言いようがないな…
同人イベント板の艦これスレも訳分からない状況になってるし、ジャンル内のいざこざまでこっちに持ってこないで欲しい

763 :流行:2015/08/30(日) 00:24:23.35 ID:S1Aowjf80
わざわざここでデレマス叩いてる人は
言葉使い特徴あるから同一人物だと思ってるけどね

764 :流行:2015/08/30(日) 01:35:48.60 ID:5ha72CXC0
憲兵はグラブルに攻撃的になりまくってますがな

765 :流行:2015/08/30(日) 02:34:22.24 ID:pAaY/C/I0
ジャンルのファンの言動行動でアレコレと言うのってまんこ臭いよな
このスレが女のなりすましばかりなのか男が腐った女化しているのかどちらかは知らんが

766 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 02:39:53.13 ID:4KKhSRJv0
あれこれ言われなかったのが面妖界隈だけだったとも言う
いわゆるファンジン界隈はその手のアレコレがあったよ

767 :流行:2015/08/30(日) 03:00:29.05 ID:YLLYH6aF0
まあ結局それだわな
内容知らんけど可愛い子がいたから犯そうぜ同人はもうオリジナルDL系の充実ぶりに吸われかけてる
女の子の属性や性癖が欲しいだけならパチモンオナホである必要もないし

768 :流行:2015/08/30(日) 03:22:36.77 ID:IJXE9GQh0
エロ以外は以前からむしろ男の方が知識を盾にしたマウント行為が激しかったぞ
その辺で差が無くなると今度は忠誠心や道徳性を持ち出し始めるし

流行ジャンルの素行の悪さが目立つファンが叩かれるのも昔からだろ
2chだけでも東方以前にも型月とか叩かれてたし

769 :流行:2015/08/30(日) 03:36:32.29 ID:i3nYUiuD0
男がやってたのは原作のファン同士のいざこざであって同人とかは関係なかった
同人ジャンルやキャラクターの信者アンチ同士の殴り合いって昔は全く見なかった

770 :流行:2015/08/30(日) 04:13:19.21 ID:ulU8srSz0
俺妹の黒桐戦争みたいなああいうのだよな男がやっていたのは
二次創作への姿勢だとかに対しては好き嫌いはあれど基本干渉せずだった
ネットによってオンの繋がりが深まって、女性的な横の繋がりや村社会化が進んだのかもなあ

771 :流行:2015/08/30(日) 04:55:16.93 ID:i3nYUiuD0
俺妹とかつい最近じゃん
もっと前だよ10年以上前の話

772 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 04:59:43.10 ID:UL6XNbPS0
覇権だなんだと己を勝ち組(だと思っている)方にカテゴライズしたがる人種が蔓延しだしてからだろ
ネットじゃ年齢も地位も判別出来ないからそういう所の差異でしか虚栄心が満たされない

773 :流行:2015/08/30(日) 05:28:07.41 ID:lNRiAoPX0
艦これみたいに元ジャンル砂かけ系や覇権覇権いって他ジャンル見下す奴が増えたからな

774 :流行:2015/08/30(日) 05:42:42.22 ID:nN1VBLN70
艦これには昔同人描いてた作品の悪口言う人が多いってこと?

775 :流行:2015/08/30(日) 07:24:16.26 ID:TvmExosA0
主にファンが自分についてきてると勘違いしてる作家がやらかすな、そういうの
んで、現実はジャンルにファンがついていたことに直面してヒで発狂
ところが、海鮮は両方のジャンル掛け持ちもいるから即座にその発狂が砂かけとみなされて悪評拡散

776 :流行:2015/08/30(日) 08:08:43.57 ID:B92IiR2p0
>>771
10年以上前というとエヴァとか?
綾波アスカ論争とかミサトさんやカヲル君とかも含めて色々揉めそうなイメージあるけどどうだったの?

777 :流行:2015/08/30(日) 08:13:34.47 ID:yoottIqh0
>>776
エヴァは20年前か
自分がいた所だと、キャラ萌え論争じゃなくて、
ストーリーの考察論争が激しかった

778 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 08:35:13.94 ID:24+Q8wnY0
>>774
特に東方⇒艦これへの移動をした奴にそういう輩が多かったよ
例の騒動を本気で信じたのか艦これがあれば東方はもう用済みと判断したからなのか
最後に東方をコケにしまくって艦これに移った作家がツイッターにわんさか居たからね

779 :流行:2015/08/30(日) 08:51:48.62 ID:Kns/zAEX0
まぁ艦これ通してうまいこと3日目に逃げだせたやつも居るんだけどな

780 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 10:26:01.94 ID:P3P3Ird90
やっぱりうまくグラブルの陰に隠れてまだあのジャンルの名前は出てないな
オンリーでの盛り上がりに気付いてすり寄って来る輩も多そうだが、その時は冬コミには間に合わないだろうし
最近の同人屋は覇権唱えて他所に砂かけ&同調圧力酷過ぎるから
イナゴがグラブルに目が行ってる間にあっちには静かに盛り上がっていってもらいたいわ

781 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 11:26:45.81 ID:HKm89fUf0
ナナシスでワンチャンあるならアニメが放送されてから、って何度も言ってるでしょ おじいちゃん…

782 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 12:01:59.23 ID:vfZBd92n0
>>778
それは東方が特別嫌われただけだろ
例えば多分カゲプロはここで扱ってるほとんどのジャンルのやつが笑いものにするだろ
そういうカテゴリーなだけ

783 :流行:2015/08/30(日) 12:08:07.02 ID:Kns/zAEX0
あのジャンルはオンリーがかなり強まってるからね…手が早い人ならコピー本でも作って擦り寄っておいて布石にすりゃいいんだ

784 :流行:2015/08/30(日) 12:27:16.51 ID:i3nYUiuD0
砂かけってワードが使われてる事自体に違和感がある
男向けってバイキング感覚であれいいなこれいいなやってるイメージだったのに
いつの間にかジャンルで派閥作って争う女向けに近い空気になってんじゃん
○○厨が○○豚が○○アンチがみたいな煽り合いもはっきり言って女向けだろっていう

785 :流行:2015/08/30(日) 12:34:09.20 ID:PfqDnG6N0
ここは私怨を吐き出すスレだっけ

786 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 12:35:50.44 ID:24+Q8wnY0
>>782
東方警察の件の出来事って知ってる?
あれは別に東方側が叩かれる事なんてしてないしむしろ酷い風評被害を受けた方よ?

787 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 12:43:26.32 ID:sIKWqtmN0
>>785
だから東方が悪かろうと悪くなかろうとどうでもいいから話題にするなって言われてるのにね

788 :流行:2015/08/30(日) 12:52:02.26 ID:i3nYUiuD0
東方ジャンルに砂かけして出て行った挙句それを注意されたら「出たよ東方警察w」
このキャラの弓の構え方おかしくない?と経験者に言われたら「出たよ弓道警察w」
端から見てるとこんな感じだったな、○○警察ってのはそれを使ってる側の方がどうかしてる

789 :流行:2015/08/30(日) 12:53:52.34 ID:oOxyR+Ne0
>>786
東方警察ってよく出てくるけど、東方オンリーイベント内の出来事で、しかも1サークルの話でしかないから、単なる東方内部の私怨だと思ってる
結局はジャンルの話でなくて作者・サークルの個別案件であって、ジャンルの話にまで拡大する意味が分からない

790 :流行:2015/08/30(日) 12:55:26.96 ID:IJXE9GQh0
>>782
オワコンで叩いても問題ないと思って舐めてたジャンルを笑いものにして
意外に多く残ってたジャンルファンから反発くらうとか馬鹿のすることだと思う

>>784
同人とは別に00年代前半からネット上では明らかに男同士で
その手のジャンル間orジャンル内派閥の煽り合いが日常茶飯事だったはず
(種ガン叩きとシャア専板分割騒動、スパ厨叩き月厨叩きetc)
同人活動にまで波及したのはアフィブログによる煽りで顕在化してからだと思うが
それ以前から叩きにファンの言動や円盤売上まで持ち出すようになってたからな

791 :流行:2015/08/30(日) 13:14:51.95 ID:Kns/zAEX0
でも実際東方はコード200ではオワコンだから仕方がない

792 :流行:2015/08/30(日) 13:19:22.21 ID:jgKPr/870
完全に定着して固定化したものに「オワコン」と砂を掛けるのは
まさにこのスレの175として相応しい言動だなあと

793 :流行:2015/08/30(日) 13:22:11.20 ID:IJXE9GQh0
>>789
その単なる東方内部の個別案件を
艦これ側が東方警察と言い出して話を大きくしたわけで・・・

それでも直接関係ない他の同人作家が真偽も確かめず過剰反応しなけりゃ
厨同士の叩き合いで済んでたんだがね

ネット上の叩き合いが同人に波及するようになってしまった訳だが
作家側も同レベルの行動したらそら延焼するに決まってる

794 :流行:2015/08/30(日) 13:22:59.60 ID:crQU/YLvO
このスレの住民はいつまでもどこまでも追いかけるのさ
テンプレ展開で同人誌が数千捌ける夢のようなジャンルを(自分の能力は考えない)

795 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 13:30:11.41 ID:24+Q8wnY0
>>788>>789
某東方オンリーで艦これの新刊やポスター等で艦これだらけのサークルが複数居て
参加者がそれを批判したら部外者のはずの艦これ信者らが東方厨が喧嘩売ってきたと煽る
東方オンリーなんだから東方を出せという批判だったのに作家が何を描こうと自由だろとか
東方以外描いたらダメなのかみたいな論点をズラした擁護?ツイートが多かった
さらに「東方警察という連中がいて早速裏切り者リストを作ってる」とデマが拡散された事で
艦これを描いて裏切った奴らを東方信者が叩いてるって話にされて東方が批判される結果になった

元は東方オンリー内で起きた話なんだから個別案件だったけど
艦これ信者が話を捻じ曲げ捏造までしたからジャンル間で大きな溝が生まれたんだよ

796 :流行:2015/08/30(日) 13:34:30.70 ID:oOxyR+Ne0
>>793
そこで出てくる「艦これ側」という人達の実態がよく分からないのだけど
艦これ同人やってる人にとって他ジャンルのことなんてどうでも良いはずなのに、
それだけ話が大きくなるのは参加者層が被ってるからかな

797 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 13:36:54.25 ID:eG1Z1zBZ0
そもそも艦これというゲーム自体
他のソシャゲブラゲはクソと蹴落としてきたんだから
艦これ信者にとっては全てにおいて艦これ正義じゃないとダメなんだよ

798 :流行:2015/08/30(日) 13:41:08.56 ID:fdFRq2jW0
艦これは初めの頃から他ゲームの信者かはたまた業者に乗せられた連中にアクロバットな叩かれ方してるのがおもしろい

799 :流行:2015/08/30(日) 13:53:06.77 ID:IJXE9GQh0
>>796
東方から移動した作家が多いし多分重なってる層も多いと思うが
騒いだ連中の何割が実際同人買ってるかもわからない
大して被ってなくてもアフィなりツイッタ上の拡散で
話が大きくなるのは弓道警察の件から明らかだし

作家側にできるのはこの手の騒動で迂闊な言動は避けることぐらいだな

800 :流行:2015/08/30(日) 13:54:01.07 ID:oOxyR+Ne0
>>795
説明ありがとう、だけど「艦これ側」を名乗る対立煽りに乗せられてヒートアップしてるだけに見えるんだよね
艦これと東方に大きな溝が生まれた、ってあるけど、周りが東方も艦これも好きな人ばかりで対立してる様子も無いし実感湧かないなぁ…
結局、その東方警察騒動に乗った人達も含めて、それぞれ個別のサークルの話でしかないと思うのだけど、違うかな

801 :流行:2015/08/30(日) 14:19:03.27 ID:Y4JYEqfm0
>>788
まあ結局気に入らない行為に対するレッテル貼りだからなあ
痴漢をでっちあげてる様なもん

802 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 14:36:47.79 ID:24+Q8wnY0
>>800
お前さんも好きじゃないアニメやゲームぐらいいくつかあるだろうけど
リアルでもネットでも急に周りがその話題になったからといって皆にキレたりしないだろ?
勿論両方とも好きな奴だっているけどそれ以上に心の底では避けてる人は多いと思う
少なくともたかだか個別のサークルの不祥事ぐらいであんなに荒れたりしないから

803 :流行:2015/08/30(日) 14:45:33.62 ID:ZWPDC3MF0
東方警察を棒にして他の悪行の被害者面してるから余計にな
まぁ最初モバマスの重課金を散々dis(問題点が無かったとは思えないが)して艦これが無料でソシャゲ革命やらなんやら言って広まったからそういうのが空気といえば空気なのかもしれん

804 :流行:2015/08/30(日) 14:49:46.98 ID:0OiI0A1g0
流行を話すどころか恨み辛みの昔話

805 :流行:2015/08/30(日) 14:53:37.98 ID:p0opRHLx0
大人であれば沈黙は銀、薮蛇をもっと知るべきだ
それでもこれらを破り、声を大きくしたいのなら
ヘイトすら覆い被さるほどの信者を抱えてからだよ

806 :流行:2015/08/30(日) 14:59:05.96 ID:T5Fqgpzy0
>>803
艦これがブームだった頃に艦これは無課金でもOK凄いだろとか言ってた連中が今グラブルでガチャ回してるのがね…

807 :流行:2015/08/30(日) 15:00:17.35 ID:p0opRHLx0
>>805
間違えた
>沈黙は銀×
沈黙は金○

808 :流行:2015/08/30(日) 15:05:05.58 ID:kLCp7Gz+0
>>806
そのうちそいつらはグラブルにも砂かけしてまた違うところへ行くよ

809 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 15:09:43.88 ID:vfZBd92n0
>>806
また課金ゲーが嫌になった時艦これに戻るのかどうかは結構重要な問題だと思うよ

810 :流行:2015/08/30(日) 15:22:02.18 ID:5KE/Zhyl0
>>808
砂かけ上等 175上等 売れりゃ正義だ
ジャンル愛? 糞でも食ってろカス
ここは流行スレだ

811 :流行:2015/08/30(日) 15:24:06.43 ID:Zu6Fq5k90
オンリーイベントで全く関係のないジャンルの本売るのって女性向けではどういう扱いされるの?

812 :流行:2015/08/30(日) 15:24:09.04 ID:5KE/Zhyl0
自演対立煽りでスレが伸びるもんだから楽なもんだ
こんな風に売上げ伸びてくれねーかな

813 :流行:2015/08/30(日) 16:55:00.32 ID:pAaY/C/I0
この流れ自体が対立煽り大好きな人々が食いついているだけに見える
自分は違うと言っていても無意識の煽り屋っているからな

814 :流行:2015/08/30(日) 17:02:23.90 ID:5ha72CXC0
アイマスdisが仕事みたいな子が居着いちゃってるからね
どうしてもこういう流れに

815 :流行:2015/08/30(日) 17:21:01.42 ID:8m3VE7KM0
ナナシスはアニメ開始からでも間に合うかな

816 :流行:2015/08/30(日) 17:54:46.69 ID:5KE/Zhyl0
アニメ化する為には資本が要る
今の状況から青田買いする資本がいるとしたらかなりの勇者
まだ先だろ

817 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 18:06:10.54 ID:PE2OTtw7O
こういう
ttp://www.youjo.jp/201508.html#2015.08.24
のを考えると、DL販売も考えものだね。
そのうち同人誌でも、とらやメロンとかが返本とか拒否とかになって行くのかな

818 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 22:23:30.12 ID:fXYQi67s0
>>817
どうしてもというなら自分で販売サイト構築するしかないな
ただスタンドアロン状態になるから「ショップで見かけたから買う」に引っかからなくなるけどね

819 :流行:2015/08/30(日) 22:32:27.22 ID:TGLnEyHu0
>>817
いやこれはアウトだろw
完全にくじらっくす系じゃねーか
お前らこっちに近寄ってくるんじゃねえよ

820 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 22:48:10.05 ID:qS5XizfD0
過去にもそういう事例ある老舗だし、今に始まったことじゃないでしょ
時期的に大阪の事件が起きたから自粛しろってトコじゃないの

少なくともここではそういうジャンルは範囲外というか流行とみなしてないし、
個人的にはでかいのまで規制されなければどうでもいいよ

821 :流行:2015/08/30(日) 23:01:44.44 ID:Mgr4i5Hd0
規制の声がデカくなる可能性を無視して好き勝手やるオタクと
稼いで逃げるだけの作り手は界隈から出て行って欲しいね

822 :流行:2015/08/30(日) 23:14:06.29 ID:5KE/Zhyl0
レギュレーションを商業エロゲに準じるとしたならば小学生と明記してるそのソフトはふつーにアウトだ
表現規制どうこうのレベルよりも
業界の慣例をぶっちしたのでソフ倫の絡みで怒られたってだけの話

823 :流行:2015/08/31(月) 01:03:26.51 ID:+o0OKicf0
ゼシカくるかな

824 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 02:18:04.80 ID:aQhLt6eB0
COMICNEXT 2nd
http://comicnext.jp/2nd/

またやるのかw

825 :流行:2015/08/31(月) 06:27:25.99 ID:W5UCFucP0
グラブルってどんなストーリーなの?

826 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 06:58:43.55 ID:LaJEWe4x0
特殊な能力(召喚獣みたいなのと心を通わせる)を持った少女と出会った主人公(凄腕)がその少女を利用しようとする帝国と戦うというのが本筋
FF6に近い感じかな(主人公のみだけどジョブチェンジできる点や、主人公はあまりキャラづけがないとこはFF5に近いかも)
その過程で主人公は騎空団という傭兵集団みたいなのを作って、仲間を集め(ガチャなどで)ながら団を大きく成長させていく

827 :流行:2015/08/31(月) 07:24:46.51 ID:4haPHqmq0
案外良くあるファンタジーだな

828 :流行:2015/08/31(月) 07:42:47.86 ID:mHxDwcaw0
FF4開始時のセシルの立場に近いものもあるね、イラスト見た感じもSFC時代のFFロマサガ辺りと似た雰囲気ある
日本人のファンタジーRPG感に沿った作品、という意味ではキャッチーだけど、今のFF同人の立場を考えると、女性向けの印象が強いかなぁ
スマホゲーで運営がモバゲーというのも、合う合わないが強く現れそうな感じする

829 :流行:2015/08/31(月) 07:59:30.16 ID:1wKO5Sd80
アレをどこをどう見たら女性向けとして見られるのか純粋に興味ある

830 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 08:39:10.93 ID:WZeT05UX0
腐は男の中に女が少し混じったような按配なら本領発揮するけど
女と男の割合がどっこいだと、よほど大きな釣り針がないと寄り付かないよ
グラブルはソシャゲの宿命で女性キャラの比重がデカイから、腐が好んで寄り付くイメージじゃない

831 :流行:2015/08/31(月) 08:48:46.47 ID:Do2IfxyB0
コンセプトからしてSFC時代のFFを意識してその世代の懐古厨にアピールしてるゲームだぞ、むしろ未だにDQだのFFだのやってる初老作家にこそ相応しいってのに

832 :流行:2015/08/31(月) 08:59:31.56 ID:tWRXc5TQ0
ぶっちゃけた話ホストクラブになったFFに見切りをつけた層あたりがターゲットだよね

833 :流行:2015/08/31(月) 09:00:46.21 ID:I0sff0Jo0
デザインは皆葉、音楽は植松だわでピンポイントで狙ってるわな

834 :流行:2015/08/31(月) 09:20:32.08 ID:QzxKxmZ60
グラブルはPCで出来るのがメリットだな
艦これ流行ったのも作家が作業の片手間にPCで出来るっていうのも大きかったし

835 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 12:53:11.20 ID:9l0lFkIw0
水着ガチャで流行っただけのゲームを真剣に考える人々

836 :流行:2015/08/31(月) 14:32:49.09 ID:vrubZxAz0
滑稽だろうが売れれば正義、それが流行スレ

837 :流行:2015/08/31(月) 14:47:10.25 ID:tWRXc5TQ0
艦これアイマスグラブル含めてソシャゲも売れるのはおっさん受けのいいジャンルなんだよな
若い子はエロ同人自体に近寄ってないんじゃね

838 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 15:09:20.32 ID:yjwhTSnX0
ネット社会で違法DLが蔓延、エロ産業自体も衰退してるから見通しは明るくないなあ
分野は違うが元AV関係職の知人も女優男優の露出は増えたけどセルレンタルが激減してるから
金にならないので見切りつけて転職したし

839 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 15:52:39.33 ID:9l0lFkIw0
>>837
おっさんオタに対して若い奴らがやや広めに取って1/3でしょ
話にならんわ
実際数が少ないガキが群がってるジャンルはおっさんたちに笑いものにされて抹殺される
若い奴らもおっさんの趣味に従属的な連中で内輪受けが加速していく
ヤマト世代ももう爺さんだしオタジャンルもシルバー化並が

840 :流行:2015/08/31(月) 15:54:19.13 ID:4haPHqmq0
>>837
おっさんって3、40代?エロの購買層ってその辺なのか

841 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 16:18:22.61 ID:PR5CDW7I0
過去に砲雷撃戦という艦これオンリーにサークル参加したことあるけど
結構30代、40代ぐらいの見るからにオタクって感じの男が多かったよ

842 :流行:2015/08/31(月) 16:47:40.24 ID:Do2IfxyB0
そんなの今に始まった事じゃない
考えてみろよ。地方在住の若僧なんかに、高い金出してコミケまで行ける財力がそうそうあるかよって話だ

若い連中、中でもコミケに行くほどディープでないやからは、委託で買うんだぞ

843 :流行:2015/08/31(月) 16:48:00.31 ID:DrS2NjTj0
東方は10〜20代、艦これは30〜40代って感じだな

844 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:04:50.67 ID:PR5CDW7I0
>>843
そういやこの前の例大祭はイベント系が初参加の10代がめちゃめちゃ来たらしいな
東方はエロより全年齢需要の方が多いからそういう認識は正しいのかもしれない

でもエロ需要はおっさんにあって全年齢需要は若い子ってのも不思議な感じがする
財力があろうと無かろうと若い子だってエロいのは好きだろうに

845 :流行:2015/08/31(月) 17:08:23.25 ID:ezNtUpvX0
>>844
エロはエロと割り切ってDLとかのオリジナルに向かってるのかもな
パチモンオナホでごっちゃにしてるおっさんの感覚が古いのかもしれん

846 :流行:2015/08/31(月) 17:16:55.35 ID:91WSoY9R0
>>844
最近はリア充なオタクもいるし、エロ見たいだけならネットで済んでしまうからね
そして本では無くてグッズ欲しい子達が多いから、コミケも企業ブースと一部の大手ぐらいしか興味ない
東方のグッズはメイト等の店で買えるのはごく一部に限るから、オンリーに一挙に押しかけることになる

847 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:19:39.74 ID:4x/pNDJ40
同人=エロという感覚がすでにおっさんなんでしょ

ここでも時々話題になるけど若い層はグッズが主流で、
本はエロだろうが全年齢だろうが大して興味ないというのもいる
まあそれが公式とサークルのトラブルが最近目立ってる一因になってるんだろうけど

848 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:20:53.03 ID:HVLS0GlS0
エロでしかも二次創作の同人誌なんて他人と共有しにくいからなあ
今は他人と共有できないものって売り上げ的にきつい気がする

849 :流行:2015/08/31(月) 17:47:09.18 ID:2i4zg91/0
エロなら知らないジャンルでも目を通せるが
知らないジャンルの健全なんて目を通せんよ

850 :流行:2015/08/31(月) 17:48:09.05 ID:DrS2NjTj0
東方は同人音楽とか同人ゲームとかもあるけど
艦これってゲーム作れないからエロしかないのよね

851 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:51:50.63 ID:9l0lFkIw0
例大祭の若い奴は金がないオフ会勢であって(こういう奴が増えてるから大金が飛び交うイベントで動員人口は今までよりさらにあてにならなくなった)このスレ的には資さないと思う

852 :流行:2015/08/31(月) 17:54:58.42 ID:1ILQsbPE0
エロ同人は公式と競合する可能性が最も低いからなぁ
そういう意味では一番ローリスクな商材ではあったのだが・・・

これからはリスクとってグッズに手を出す時代なのかなぁ

853 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 17:59:52.97 ID:yjwhTSnX0
グッズは「グッズを買う層が好む絵」でなければ売れないから
ラノベ系は萌えエロゲー系じゃないなら止めておけ

854 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 18:02:27.09 ID:yjwhTSnX0
ラノベ系か萌えエロゲー系、ね
エロ漫画系だとせいぜいお風呂ポスター等の実用性が高いモノじゃないとムリ
それに今までグッズを出してないなら、客がグッズを買うことに慣れてないからハードルはさらに上がる

855 :流行:2015/08/31(月) 18:02:44.38 ID:1wKO5Sd80
そもそもエロは共有しないだろ 今も昔もオリも二次も関係なく抜けるか抜けないかだ

>>852
TPPの非申告罪化は海賊版グッズ摘発が目的だから リスク覚悟してるならお好きに

856 :流行:2015/08/31(月) 18:07:40.43 ID:iCm9b8Gb0
エロ本が一番売れるからエロ本でいいわ

857 :流行:2015/08/31(月) 18:19:21.28 ID:HNoMNRDW0
今掴んでるおっさん客を大切にしとけ
下の世代に代わりはいないぞ

858 :流行:2015/08/31(月) 18:45:17.56 ID:xaqHUF+Q0
若い奴にとってはニコ動での流行が重要だろう

859 :流行:2015/08/31(月) 18:48:17.60 ID:p7C5GUsF0
典型的口だけでかくて金を出さない乞食のたまり場の流行とかどうでもいいよ
戻って再生数で支援でもしとけば

860 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 18:55:54.46 ID:LiJQXz0n0
金だす奴のたまり場はどこよ
一人で金出して楽しむ骨董品やらじゃねえんだから
基本流行りのサブカルものは他人と共有してなんぼだろ

861 :流行:2015/08/31(月) 18:59:14.18 ID:hun9s5LV0
>>860
ソシャゲ課金、声優ライブ、円盤、アニメグッズetc
公式最大手一極集中に尽きる

862 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 19:05:28.39 ID:LiJQXz0n0
まあ公式もんだけに金落とされても妖怪ウォッチ大人気と変わらねえし
同人人気はオンリーイベントで計るしかねえのか

863 :流行:2015/08/31(月) 19:48:08.63 ID:mHxDwcaw0
>>861
ソシャゲのガチャは、数万円溶かすのは当然な風潮あるのが怖い
そのガチャ回すお金あれば両手の紙袋にいっぱいの同人誌買えるのにとか思ってしまう

864 :流行:2015/08/31(月) 20:44:01.74 ID:6rnGF1ok0
DMMとかdlsiteとかで万単位で売れてる人いるじゃん
そのほとんどがオリジナルだから君らもそっちでやればいい
二次なんてのは名前売るときにやるくらいでいいんだよ

865 :流行:2015/08/31(月) 20:59:53.21 ID:KlQW/Akl0
オリジナルなんてそれこそ絵描きの実力と知名度の世界じゃないですか
それが元々できる人はここなんか覗かないって

866 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 21:21:32.49 ID:9TxXgFmM0
>>862
パズドラやモンスト辺りもそうだな
ゲームやってる人はたくさんいるけど同人人気はさっぱり

867 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 21:58:56.19 ID:HVLS0GlS0
DL同人は実力とかの前にノリが違うのがきつい
こっちで大手でもあっちで通用するかはわからない

868 :流行:2015/08/31(月) 23:39:59.23 ID:W5UCFucP0
もう少ししたらエロ同人は売れなくなるだろうな

869 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 23:54:47.42 ID:PR5CDW7I0
そうか?エロは無くならないだろ

870 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/31(月) 23:57:53.65 ID:4x/pNDJ40
エロがなくなることはないが、
同人自体なくなってもおかしくないのが今の御時世だからなぁ

871 :流行:2015/08/31(月) 23:58:31.55 ID:Do2IfxyB0
悲観論定期

872 :流行:2015/08/31(月) 23:58:34.84 ID:hun9s5LV0
DLで性癖もしくは実力で勝ち残った者のみがエロで生き残るよ
オフの同人誌は現在の固定客以外もうだめかもしれんね

873 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 00:01:36.36 ID:AqVNgPwE0
エロに限らんけど艦これ並の大きさになって公式もしっかりしてるのをそろそろ欲してるんだろ

874 :流行:2015/09/01(火) 00:02:07.06 ID:8hWrWnnF0
>>860
ニコ厨に媚びてもあいつらの目利きは日常、マジェプリ、わたモテ、琴浦さん、ニャル子、
ダイミダラー、ダンまち、がっくしとかだし
サブカルは他人と共有するのは同意するけど乞食と共有しても意味がない

875 :流行:2015/09/01(火) 00:41:46.49 ID:p9UVpSNE0
>>874
ニコ厨は薄い本薄い本とネタにはすれど自分で買わないし
当てにならないのは確かだが
例にあげてるのが、原作は売れた、アニメは3期まで製作、
再生だけは伸びた、評判よくても再生数低いと、てんでバラバラじゃないか
少なくとも公式には金落としてるものまで含めて乞食と一括りにするのもどうなんだ

あとサブカル共有はツイッターとかの話じゃないのか

876 :流行:2015/09/01(火) 00:48:24.95 ID:HUDB0j1a0
要約したら「若いモンのやるこたワシゃわからん」だった

877 :流行:2015/09/01(火) 00:51:20.16 ID:N8dF3ehk0
無理せんでいいんよおじいちゃん
今自分に固定客がいるなら作風守って大事にしろ
それだけ

878 :流行:2015/09/01(火) 01:05:03.92 ID:kRExNlaM0
今の若いオタクってのは爺さん達からするとゆとりだにわかだファッションだ言われてる層だからな
はいはいそうですよにわかですよええってスタンスだからもう爺さんの後を付いてきてはくれないよ

879 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 01:52:48.54 ID:DT/xeKW+0
他人と共有するならもう昔のファンジンや会員制サークル同盟時代に回帰してて
知らない人に本やグッズ売る時代じゃないし
慣れ合いたくない人は各自勝手に楽しむだけで
もう別に他人との共有を全く求めてないからな

880 :流行:2015/09/01(火) 06:01:41.95 ID:XVBryYw10
>>834
>グラブルはPCで出来るのがメリット

登録にはスマホ必須なのでガラケー民の俺は始められなかった

881 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 14:17:46.98 ID:VqOA0Xbc0
>>880
クロームでIOSを擬似的に認識させる
アドオンあるからガラゲ―民の俺でも出来たよ

882 :流行:2015/09/01(火) 17:42:53.05 ID:7WnKYsZE0
グラブルのステマうぜーないつまでやってんだ?

883 :流行:2015/09/01(火) 17:54:10.35 ID:RHJ5eKhn0
比較的新しいジャンルでは一番芽がありそうだから話題になって当然だろ

884 :流行:2015/09/01(火) 18:26:13.50 ID:HVjhZtQD0
しかも7以前のFF世代に人気が出そうなジャンルだからな
おっさん向けという意味でも安心だ

885 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 18:48:28.06 ID:z5m8GFu40
全く実績がない作品挙げてるならともかく、
これから冬コミにかけて注目されるのは、ちょっと調べれば分かることだし、
ステマ上等の流行スレでうぜえと言うのなら、めでたく老害様の仲間入りだ

886 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 19:30:12.57 ID:vZVyoXoZ0
これをステマって言うのは今のツイなんかの流れを全然見れてねえなw
最近はじめてる作家すげー多いぞ

887 :流行:2015/09/01(火) 19:47:38.70 ID:WF9645jK0
ナナシスの次はグラブルっすかw
ステマ乙w

888 :流行:2015/09/01(火) 19:54:58.53 ID:6AIGIOD/0
スマホゲー売り上げランキングも半年前より順位が上がってるし
メーカー側もデレマスよりグラブルに力入れるんじゃないの

889 :流行:2015/09/01(火) 20:03:05.23 ID:0FEmGXfY0
ナナシスはアイマスラブライブと被ってて下位互換でしかなかったがグラブルは客層全く被らないだろ
だから狙い目かもしれんと言われてるわけで

890 :流行:2015/09/01(火) 20:45:17.18 ID:PZUMhkI/0
某シスは完全に特定の荒らしが叫んでただけだったけど
グラブルは冬のサクカにしてる大手かなりいたし イナゴも飛びついて大手に尻尾振ってる 
フェスがツイのトレンドに入ったりしてるから 極端な絵描き先行って訳でもない
興味がなくても 流行スレ的には”流行る兆候”のサンプルとしては有用なんじゃない

確かにゲームの内容や質問スレみたいなレスしだす奴はアホだけど

891 :流行:2015/09/01(火) 20:49:01.48 ID:MWAOwH5y0
グラブルに大手が食いついてるのは間違いない
だからこそ逆に触らない方が良いのかもしれん

892 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 21:00:29.46 ID:KUZZOgLY0
グラブルなんかよりも冬コミ期待はしてるジャンルあるのよね
まあ原作で9月に大きな動きがあるからそれとオンリー次第だが
夏コミもそこそこ盛り上がってたし、大手もまだ少ない

893 :流行:2015/09/01(火) 22:34:01.20 ID:7WnKYsZE0
グラブルとか言ってる奴の正体やで
http://togetter.com/li/868270

894 :流行:2015/09/01(火) 22:44:47.53 ID:F48Qzw6I0
艦これアイマス言ってる奴の同類じゃねえか
エロ同人なんてそんなもんだ

895 :流行:2015/09/01(火) 22:50:45.36 ID:PZUMhkI/0
猛虎弁使って 艦これの胡散臭い垢がまとめたトゥギャ貼ってくるってちょっときついです

896 :流行:2015/09/01(火) 22:50:49.55 ID:ndrxP2Ij0
>艦これとかグラブルが流行ってるのを見てると、実はみんなゲームそれ自体はどうでも良くて「みんなが知ってるキャラ」を共有したいだけなのでは、という気がする。
当たり前だろ

897 :流行:2015/09/01(火) 22:51:01.24 ID:sbGet1z20
グラブル叩きだと思ったらそれ以上に艦これ叩きになってるの笑っちゃいけないの

898 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 23:22:30.14 ID:6bNkk62C0
冬コミらへんからグラブルがオタ界隈で一世を風靡するとまでは思わんけど
だんだん艦これに面白みや新鮮さが無くて飽きてきてる人は多いのは確か
そこに望みや新たな刺激を求めてる先がグラブルなんだろうな

899 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/01(火) 23:35:13.47 ID:Y5eqhngL0
見た感じポスト世界樹ってところだな
ファンタジーだからアイドル系や艦これとのバッティングはない

900 :流行:2015/09/02(水) 00:03:25.68 ID:SNPPq9oz0
東方や艦これはもう流行がどうとかではなく定番の域だからなぁ
今期も来期もアニメ方面が死に体だからそのあたりをグラブルが吸収できそうなそうでないような

901 :流行:2015/09/02(水) 00:09:44.49 ID:iSJvo13g0
例えば紐需要を吸収するとかは可能やな

902 :流行:2015/09/02(水) 00:09:51.70 ID:Psag+RsO0
でも見た目的なところで艦これっていう和物に対して洋物のグラブルってのは
住み分け的には良いんじゃないかなと思う

903 :流行:2015/09/02(水) 00:16:40.47 ID:46hXbGfo0
でもグラブルは艦これ描くよりも実力が要求されるように感じるのだけれど

904 :流行:2015/09/02(水) 00:17:27.01 ID:iSJvo13g0
で、現代コスのアイマスとそれぞれ棲み分けされてるな
これで出揃った感じではある

905 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 01:04:31.07 ID:3s5C9Mpw0
グラブルはファンタジー系で世界観は洋風だとしても艦これって和物か?
日本風なのは名前だけで服装はJKの制服か露出度の高い謎の衣装で和風要素が感じられない
それに和風か洋風かの見た目では棲み分けはされてないと思うが

906 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 01:05:05.35 ID:7yt/Z8Er0
>>903
漫画描きの反応が鈍いのはそこだろうな
しかもあちこちに水着ゼダの画像が溢れだしてるけど結構装飾に気合入ってるノーマルゼダの絵はあまり見ない
肌の質感やエロい表情以外は追求する気力も意思もない同人野郎がこれについてこれるかはかなり疑問だ

とは言えハゲタカあとりえ雅がグラブル本を出してたり松竜がイラスト書いたり
「フォローしてる奴がみんなグラブル絵を書き始めた」みたいな艦これの流行りはじめの兆候も見えるし難しいところだ

907 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 01:08:03.60 ID:7yt/Z8Er0
>>905
艦これはセーラー服と軍服崩れ

908 :流行:2015/09/02(水) 01:12:55.25 ID:r5Xzxjlu0
艦これは制服需要を総獲りしたのが一番でかい
制服といえば日本で日本といえば和服なので大枠として正しい

909 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 01:33:30.29 ID:3s5C9Mpw0
学校の制服が慣習となっているのは確かに日本特有だけど
制服を和風と捉えてる人もいるのか

910 :流行:2015/09/02(水) 02:08:12.64 ID:iSJvo13g0
和風というか昭和風ってとこかな艦これ
しばふ艦に80年代ロリコンブーム的パロをやる人もいるし

911 :流行:2015/09/02(水) 02:13:11.84 ID:FfYwIP0R0
グラブルってそもそも面白いの?

912 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 02:19:52.38 ID:7yt/Z8Er0
東方も艦これもモバマスも(多分スクフェスも)つまんないよ?

913 :流行:2015/09/02(水) 02:24:15.39 ID:iSJvo13g0
アニメファンが>>156傾向になってきて逃げてきた避難先がソシャゲってだけの話だしな

914 :流行:2015/09/02(水) 02:35:37.05 ID:LBC7Xjwm0
島3つぐらい全部肉とか桐乃とか、ああいうのはもうないのか…

915 :流行:2015/09/02(水) 02:45:03.04 ID:jRdXIZJA0
>>911
面白さって重要か?

916 :流行:2015/09/02(水) 03:38:06.59 ID:FfYwIP0R0
>>915
まぁ流行った物は全部つまらんなそう言えば

917 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 04:05:05.05 ID:HPkbmEUx0
どうせエロしか見ないからキャラが可愛ければ何でもいい

918 :流行:2015/09/02(水) 04:08:13.70 ID:FfYwIP0R0
でもエロも売れなくなってるけどね

919 :流行:2015/09/02(水) 04:09:54.33 ID:1nC8uyWF0
まーたナナシスを荒らし扱いかよ
自分の分からんものを荒らし扱いすんじゃねーよ

920 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 05:12:07.93 ID:+ztLrW2F0
だって売れそうな要素がどこにもねーもん
超飽和状態の芸能もののどこに流行れるだけの余地があるんだよ
ラブライブはまだ学園部活って斬新さを武器に乗り込めたし
艦これはバトル物
グラブルは史実絡まないオリジナル洋風ファンタジーってわかりやすい武器があるけど
いまさら普通の人間のアイドルを育成ってもなぁ

921 :流行:2015/09/02(水) 06:02:18.33 ID:0TA7PCXq0
飽和状態って言うくらい芸能は売れるカテゴリだって自分で認めてんじゃん

922 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 06:33:23.16 ID:GvtZrExjO
わざわざラブライブやアイマス降りて行く価値があるとは思えない
飽和状態なのは原作の時点での話で同人で飽和してるわけでもなし

923 :流行:2015/09/02(水) 07:01:37.73 ID:0TA7PCXq0
そうだよ。だからラブライブとアイマスが下がり目になったら移行すれば?ってずっと言ってんだよなぁ…
実際ラブライブから移民始まってるし

924 :流行:2015/09/02(水) 10:18:28.01 ID:1+5E7IBQO
楽園追放が来るとか前に見たけど、きた?

925 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 10:20:09.89 ID:1WmtYPkk0
>>924
エロMMD業界では来まくってたぞ
つまり紐と同じだ

926 :流行:2015/09/02(水) 10:22:27.45 ID:1+5E7IBQO
同人誌とかまでは来なかったのか

927 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 10:59:46.11 ID:F1+2xvnW0
楽園追放は3D故に複雑なメカパーツのキャラデザが許容されてるけど
それが二次描き手にとっては致命的だ
そこそこシンプルでエロい衣装or脱がす事ができる(脱がしてもキャラが分かる・魅力が残ってる)と言うのは
同人誌が増えるのには大事(紐はなんだかんだでそこそこ本出てたからな)

928 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 12:16:38.25 ID:Sc/PwNAv0
未だにDQ3やティファが描かれてるのも描くのが楽ってのも大きいよな
モンハンとか面倒で描く気になれない

929 :流行:2015/09/02(水) 12:58:55.05 ID:1WmtYPkk0
>>927
楽園がエロ絵じゃなくエロMMDだったのもそこだよなあ
センスさえ古くなければえとたまとかあのラインが同人受けするライン

930 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 14:06:34.00 ID:HPkbmEUx0
やっぱ制服エロが手堅い

931 :流行:2015/09/02(水) 14:28:05.67 ID:MvChanFl0
お前らエロの話題ばっかだな

932 :流行:2015/09/02(水) 14:33:15.26 ID:X46ognFU0
まあカオススレもBLの話題ばっかだしな
そんなもんよ

933 :流行:2015/09/02(水) 14:38:35.65 ID:v644JIMy0
>>931
このスレの話題の中心はコミケのジャンルコード200だから、エロの話題ばかりになるのは当然

934 :流行:2015/09/02(水) 15:13:57.63 ID:onnW2SnJ0
性癖やシチュに特化するならわざわざ版権キャラじゃなくてもいい
エロけりゃなんでもいいならなおさら、なんでグラブルとかいうクソゲのステマに協力しないといかんのだ
艦これを上回る作業とデレマスを上回る廃課金ゲーだからゲームそのものはお話にならんゴミだし

935 :流行:2015/09/02(水) 15:19:45.00 ID:X46ognFU0
>>934
まあ最終的にソシャゲ衰退の暁にはそうなるだろうな
コード200が文字通りの男性向け創作になるわけだ

936 :流行:2015/09/02(水) 16:34:55.24 ID:UFoSUVpdO
既に最大手は二次は流行追いかけなくなってきてるし
オリジナルの比率も上がってるよね三日目
もう流行に乗ってでかくなるのは不可能なんじゃないかな…

937 :流行:2015/09/02(水) 16:42:27.30 ID:0TA7PCXq0
ならこんなスレ来ずにオリジナル描けばいいと思う

938 :流行:2015/09/02(水) 17:54:14.64 ID:MvChanFl0
そもそも流行ジャンルを追っかける行為というのは描く対象がそのキャラクターでなくても成り立たせれると言っているようなもの、

同人が多く出る流行のジャンルに置いては作家性でしか本来は買われない。メリットを言うなら人の目に触れやすいということだけ、前宣伝効果だ

目先の評価、お金、コミュニケーションを大切にするのか
長期的な作家としてのアイデンティティーを大切にするのかで
オリジナルを描く作家と流行ジャンルを追う同人作家、が何となく分けられる
作家にとってはどちらも必要な能力のようにも思うがね

939 :流行:2015/09/02(水) 18:00:51.13 ID:Pgl1LdYT0
オリジナルと性癖厨はほんと死んで

940 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 18:13:18.38 ID:keWGDuEN0
このスレ的にはラノベ全盛期の頃が一番美味しかったんだろうな

941 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 18:51:15.43 ID:InufIWXc0
オバロでチンポで圧殺本早い者勝ちやで

942 :流行:2015/09/02(水) 19:14:31.28 ID:ngeCLBRO0
面白いのが、流行・話題物なんてのはどの時期でも(同人的旨みはともかく)ハッキリしているのに
これだけ悩み迷うってことだな
何だかんだで儲け一辺倒ではなく、趣味やプライドとの摺り合わせがあるというね

その時いちばんの流行物を機械的に選択するのは口で言うほど簡単じゃないね

943 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 19:21:32.22 ID:7yt/Z8Er0
オリジナルなんてジャンル補正0じゃん!
そんなのみんなが認めるわけないよ
キャラも自分で作らないといけないしメディア展開も厳しい

944 :流行:2015/09/02(水) 20:23:28.26 ID:T4bkWJ+X0
何描いても売れないクソザコナメクジ作家が何描いたら売れるのか必死に探りに来てるのがウケる

945 :流行:2015/09/02(水) 20:37:05.17 ID:sww/si4K0
そういうスレだよ?
スレタイ読めない識字力で煽って悲しくないの?高卒?

946 :流行:2015/09/02(水) 20:42:16.85 ID:T4bkWJ+X0
定番ジャンル(という名の巨大閉じコン)と化した東艦アラを除けば
深夜アニメ他あらゆるジャンルは一過性以下の短期ブームにしかならず
もはやオリジナルで性癖やシチュに凝ったものを考えなければ生き残れない
そういう結論が出ているのにいつまでも二次創作に拘ってるのはガイジってことやで

947 :流行:2015/09/02(水) 20:43:18.14 ID:zeRjvURq0
じゃあこんなスレなんか追ってないでオリジナル描いたらええやんけ

948 :流行:2015/09/02(水) 20:46:54.29 ID:MEajQEoz0
>>924
楽園追放は島中では見なかったが、誕席以上だとちらほら見かけた

949 :流行:2015/09/02(水) 20:55:38.89 ID:Psag+RsO0
去年の冬コミでは楽園追放は大穴で出したとこは勝ちだったでしょ
劇場作品という短期物としては意外なほど受けた
アンジェラというキャラも立っていて受けたし紐のケースとは全然違うよ

950 :流行:2015/09/02(水) 23:14:37.49 ID:pbv0OmAw0
デレマスコラボ目当てでグラブル始めました
はよみくにゃんを仲間にしたいにゃ

951 :流行:2015/09/02(水) 23:35:37.87 ID:yvmgysos0
楽園追放に関しては、一にも二にも公開日が問題
時期的にメインの同人誌が脱稿して、
余裕があれば映画見てやったるかくらいのスケジュール

少なくとも、今になって同人で売れなかったことに
自問自答できないようなら、この板に来るべきではない

952 :流行:2015/09/03(木) 00:49:48.53 ID:C335CCNc0
いやだから売れたんだって供給不足でさ、少なくとも冬コミはね
流行って枠での扱いではないけどさ

953 :流行:2015/09/03(木) 01:38:08.11 ID:ro3OV+fo0
>>844
糞雑魚ナメクジにはジャンル効果なんてないんだよな
それは東方バブルの時くらいで、艦これですら供給過剰で大手大勝利中小ピコ脂肪だからな

954 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 01:54:34.42 ID:4krqJF2p0
楽園追放は何書いても売れる奴が書いてただけじゃん!来てないよ!

955 :流行:2015/09/03(木) 02:15:43.31 ID:xmTgolTr0
正確には「何描いても売れるくらい画力のある奴」だろうな
何故オンでも紐と違って一枚絵ではなくMMDがブレイクしたのかってのにその答えがある
要するに>>927

956 :流行:2015/09/03(木) 02:39:03.80 ID:HXHssnI80
つーか冬は夏から期間が短いから 
皆ある程度先読みが効いたりモチベを保ちやすくて サクカ通りに皆安心してやれる場なんだし
晩秋に出たタイトルを冬に出せるのは 予定は未定とかサクカに書ける大手くらいでしょ 順序が違う

957 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 08:23:22.17 ID:rr8bPYWu0
昔ほど広く受けるジャンルが無いというか作品数多すぎ趣味の分散とかあって1つのジャンルでこれってのが出にくい状況なんだし

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 12:42:51.64 ID:8zg0G9+o0
それもあるけど1,2年前なら艦これ人気に火が点いてる時期だからほぼ艦これ一択だったと思う
流行ジャンルはその分競争相手も多いけどネームバリューの恩恵に与れるから心強い
でも最近は艦これもアレになったからどこに行こうか迷ったり周りの出方を窺う人が増えた

959 :流行:2015/09/03(木) 14:17:38.71 ID:JxDiv7pw0
ガルパンとかどうよ?
年末に映画もやるし

960 :流行:2015/09/03(木) 14:25:01.12 ID:7p6khZZH0
あそこ濃いファンばっかり残ってるから下手な原作知識で乗り込むのはやめとけ
対費用効果も良くない

961 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 15:19:54.26 ID:8zg0G9+o0
ガルパンはエロも一般も同人誌の需要はあんま無さそう

962 :流行:2015/09/03(木) 16:16:34.63 ID:QA4CVEfi0
デレステ配信開始
でかい山が動きそうだ
アニメがつまらなくても主戦場はアプリだからこっちが盛り上がってくれればそれでいい

963 :流行:2015/09/03(木) 17:39:41.29 ID:VQPToaj00
艦これが大当たりしただけで、ミリ系は基本的にハードルが高い
GATEは典型的な俺TUEEEE系だけど色々面倒な作品だし、
アルペジオも劇場版公開されるけど、これも同人で流行った印象はない
安易に萌えやテンプレに走っても爆死するだけだと思う

964 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 17:40:04.35 ID:95xwIU+20
>>946
東艦アラボってボカロが誕生しました

965 :流行:2015/09/03(木) 17:53:02.46 ID:nt46Khhf0
艦これは元ネタがミリタリものとはいえ艤装描かなくてもいいのが大きい
戦闘シーン無くせば普通に制服や変形巫女服の女の子だから描きやすいし

966 :流行:2015/09/03(木) 18:00:37.01 ID:7OioWNgW0
ボカロって全く流行ってないじゃん

967 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 18:27:20.44 ID:Ptn8JQL+0
素敵なメンズががみんなで秋祭りを開催♪

URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

968 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 18:35:56.25 ID:8zg0G9+o0
ボカロは音楽と言えどPVが無いと動画は伸びないしコメントも可愛いスゲエとかばかりだから
見た目ありきのアイドル系コンテンツに近いんだろうけど流石にこのスレには不向きのジャンル

まあ昔はアイマスと似た感じに主人であるマスターとミクとのエロ同人は多かったんだけどね

969 :流行:2015/09/03(木) 18:41:25.95 ID:HXHssnI80
そもそもボカロは委託含め利益が出る二次創作物の頒布やDL販売に対して 公式が禁止のお触れ出してますやん

970 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 19:20:28.77 ID:EcCjYLyn0
割と初期に布製品禁止のお触れを破ったサークルに警告が行ったしな
お触れを守って無償でやる限りは同人にゆるい分破った時は容赦ない

971 :流行:2015/09/03(木) 19:23:05.44 ID:7OioWNgW0
初音ミクのエロとか00年代後半がピークで10年代入ってからは全く見なくなり
ここ3年くらいでボカロそのものがオワコン化したと歌い手兼ボカロPが暴露してたじゃん

972 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 19:32:45.53 ID:4krqJF2p0
そもそもミリじゃねーだろ艦これは
ハーレムもの

973 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 19:46:13.78 ID:8zg0G9+o0
暴露してたのはあの歌い手だけでなく既に去年の秋ぐらいにクリプトンの社長が言ってたよ
年間で50万再生した動画の数は2011年がピークで翌年の2012年度は半分にまで激減
2013年ではピークの8分の1まで減ってボカロを危惧してた感じの内容だったはず

974 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 19:47:07.80 ID:O2AQWh7X0
>>972
DV男にヘーコラする馬鹿女共の構図とかアホ丸出し過ぎるわ

975 :流行:2015/09/03(木) 20:00:05.27 ID:JxDiv7pw0
デレステ普通におもろいな
スクフェスとのガチ殴り合いが始まりそう

976 :流行:2015/09/03(木) 20:00:52.94 ID:7OioWNgW0
ストパンもガルパンも萌えミリの皮被ったソフト百合が売りの作品でしょ
艦これは萌えミリの皮被った独占ハーレムで全くジャンル違いだから同列に語るのはアホ

977 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 20:03:33.87 ID:A/87KUNZ0
まあ艦これもボカロのように新キャラ鳴かず飛ばずになってきて衰退一直線だけどな

978 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 20:20:09.76 ID:8zg0G9+o0
たとえ艦これの新キャラが受けたとしてもほんの一瞬だけですぐ消えてるからジリ貧
艦娘の見た目、声、喋り方を変えたぐらいじゃオリジナリティに乏し過ぎる

979 :流行:2015/09/03(木) 21:13:32.86 ID:JxDiv7pw0
何か知らんが夏イベで一気に冷めてしまった
レア駆逐艦とかもういいわ

980 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 21:29:54.94 ID:S1WyXPTP0
わかる
艦これはイベントで変化つける度にやらかすな
簡単に新キャラボコボコとれるようにしておけばいいのに

981 :流行:2015/09/03(木) 21:37:43.33 ID:JxDiv7pw0
春イベの時は一応戦艦貰えるってんで頑張ったけど、駆逐艦はもうええわ
数が多過ぎてお腹一杯

982 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 21:45:44.09 ID:8zg0G9+o0
簡単に新キャラどんどんゲット出来るのもゲームとしてやり甲斐も何もないけどな
ゲームって言っても戦闘シーンを眺めてるだけで攻撃外しまくりのただイライラするゲームだわ

983 :嫌気:2015/09/03(木) 22:02:56.22 ID:zA0x9Afj0
>>976
咲派生作品だからな

984 :流行:2015/09/03(木) 22:32:18.95 ID:ymuYgkNa0
粗製乱造される萌えコンテンツに飛びつく大手ゴロ達
それに何も考えずについていくゾンビと化した萌え豚達
もうそろそろ終わりが近いと思うこの業界

985 :流行:2015/09/03(木) 23:00:34.35 ID:fpVgK5+vO
>>984
萌え豚も二次に手を出す余力がなくなりつつある気がする
公式追いかけるだけで精一杯

986 :流行:2015/09/03(木) 23:17:09.65 ID:VQPToaj00
艦これからグラブルに移動する話でも思ったけど、
こういう話題で達観するようなのが一番の馬鹿だと自覚するのは何時になるんだろうね

少なくともこのスレでは、気持ち的な意味で阿波踊りできないような奴はクズという自覚を持った方がいい

987 :流行:2015/09/03(木) 23:30:42.06 ID:UeHhO3Tk0
阿波踊りとはいい例えだな
結局、みんなでワイワイいっしょに踊れるか、ソロで場を纏めれる実力あるダンサー以外は生き残れない世界
下手が一人で踊ってても場が白けるだけ

988 :流行:2015/09/03(木) 23:34:56.39 ID:PDUHl7xB0
一時の愚痴、気晴らしだけならまだいいんだけどな
落ち込むのも結構だが流行を探るのが主旨なのであれば
悟った風に賢しら口叩くより、馬鹿っぽくてもいいから前向きな意見を聞きたいぜ

というわけで俺はデレマスを推す
一応悪くは無い程度に結果は出てるので暫くこれを主軸でいくわいな

989 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:40:03.62 ID:PBQ7DJTM0
愚痴ならこの板のスレにたくさんあるだろうよ
迷ったらチラシあたりで投げればいい

サンクリで新規作品がどう盛り上がるのかわかるのか?
相変わらず参加サークル数がいまいちみたいだが

990 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:41:42.01 ID:8zg0G9+o0
デレマスやアイマスはこの先も長く安定していけるだろうから良いと思う

それより>>980の人は次スレ

991 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 23:46:40.11 ID:SETc3YHQ0
阿波踊り踊ってたけど
みんなどこかに行ったでござる

992 :流行:2015/09/04(金) 00:24:06.19 ID:kjM1iR3v0
>>991
それ阿波踊りじゃなくてMP無くなる不思議な踊り

993 :流行:2015/09/04(金) 01:00:05.93 ID:Aru26Bgm0
いいんじゃない、デレマス
少なくとも金かけて盛り上がりを絶やさない努力は認めるぞ
グラブルはサンクリ、ヴァンピィの手応えに期待

994 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:01:01.43 ID:loqkRM5G0
とりあえず今回のイベントの新キャラはグラブルが流行ってなかった頃からの定番キャラに流された感が強い
でもプレイはしてない奴が大半だから(ソースはツイッターのプレイ状況報告キャプの数)冬はグラブル!というわけにはいかないな
まだFategoの方が来そう

995 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:19:35.60 ID:vOlc2XRt0
今ならクラウンピースじゃないかなあ、東方知らんでも目を引くインパクトがあるし
なんせグッズ映えするのが大きいと思う、競争は激しいだろうけど

デレマスなら常務組、アニメじゃおそらくあまり掘り下げないのが残念だが、あの文香いるしねえ
迷いなく常務行けるBBA専組はある意味羨ましいw、何だかんだで2期の方が色々話は作りやすいと見るが

艦これは流石に秋イベでフミカネ艦ぐらいは来るんじゃないかな
ここはもう大幅なゲーム内容の変更でもない限り人気キャラ変動はあんまないだろうが

実はコレ狙ってるぜな人は、ソシャゲ系かアニメ化控えてる漫画系かだけでもヒントプリーズw

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:27:40.48 ID:DTvhBXjs0
>>980がいなさそうなんで
次スレ立てるぜ

997 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:29:12.46 ID:DTvhBXjs0
男性向け同人の流行を考えるスレ44 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1441297726/

立てたぜ

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:30:35.99 ID:DTvhBXjs0
埋めるか

999 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:33:42.10 ID:loqkRM5G0
>>995
比べてみたら艦これの今回の新キャラと5倍も格差あるぞ
東方はもう死んでる

1000 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 01:45:42.56 ID:l8bpuhb7O
1000なら冬の流行はサーズ

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