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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】177 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 14:42:45.36 ID:kkZ/5mWJ0
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
tp://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】176
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436617253/

2 :カオス:2015/07/22(水) 21:36:56.02 ID:9cnteMl80
>>1


前スレだけど場皿はアニメで内輪が盛り上がったって雰囲気だったな
どちらかというと3で新規が来てまた流行った

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 21:45:27.16 ID:miG3NTtq0
>>1


てかwiki入れることにしたんだ?

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 21:45:54.42 ID:miG3NTtq0
ごめん勘違い
ここはwiki入ってたか

5 :カオス:2015/07/22(水) 21:58:24.52 ID:kkZ/5mWJ0
前スレの1をコピペして前スレのとこ直しただけなんだけど何か修正点あった?

6 :カオス:2015/07/22(水) 22:06:31.90 ID:CoQTSUjs0
>>1


前スレで樽の東巻は良く聞くけど巻東は少ないのかって話があったけど、
東から巻への矢印の方が分かりやすく強めなのと、東を受にしたい場合は荒東や真東と分散するから東巻の方が圧倒的
今コミケカタログをざっと確認したけど、荒東の方が巻東より多いんだな

7 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 22:40:03.33 ID:miG3NTtq0
>>5
ごめん勘違い>>4で訂正してる

>>6
樽の東受けは貴方のオンリーに集まってるんじゃないかな
同日開催の主受けオンリより集まっているみたいで
樽は主受けくくりすれば主受けが強いとかいってたけど今は違うのかなあと

8 :カオス:2015/07/22(水) 22:46:57.69 ID:kkZ/5mWJ0
>>7
ならよかった
よくわからないまま踏んじゃって慌てて建てたんだ

9 :カオス:2015/07/22(水) 23:25:56.46 ID:q3RS7J970
>>6
巻はあんなロックな見た目なのに攻人気はないのか

あと前スレの場皿は2が出たころゲームとしてはそこそこの規模で流行して
それからアニメで火がついたんだったと思う

10 :カオス:2015/07/22(水) 23:28:24.50 ID:NxI0L4e00
>>2
場皿は3で盛り上がったけど上位は既存カプのままだったな
同人でもアニメ設定採用したり盛り上がってたよ

新規の密也萌えによるヘイトも当時問題化してたけど
まさかディレクターがその密也に入れ上げて同人以上のヘイトやらかすとはなあ…
アニメはIGが良作だっただけにJEは悲惨すぎた

11 :カオス:2015/07/22(水) 23:28:46.11 ID:ch3L8Hk30
東と巻について巻東が相対的に少ないのは巻があんまり攻め向きの性格じゃないのと
東からの矢印が強く見えて愛され東好きに今一つ受けないからだろうな
作中での描写がいくら強くてもキャラ単体の属性とか攻めとしてやりやすいかどうかとかでカプを決める層は一定数いるしね

12 :カオス:2015/07/22(水) 23:54:19.11 ID:oGy1HQBf0
場皿は3のO谷事変と史実宣言で既存の層が一定数脱落して
かわりに電通巻き込んだプロモ攻勢で新規が入って
ある程度ファンの入れ替わりがあったのも
同人盛り上がるきっかけになったかも
新規が増える時って再販や総集編こぞって出すから盛況になる

13 :カオス:2015/07/22(水) 23:58:06.59 ID:UIO4efyC0
>>10
戦国物って媒体問わずそしてファンが共通してる訳でもないのに
何故かいつも光成に狂信者が付くんだけど
判官贔屓や不憫厨とモンペの類を入れ込ませる属性が揃ってるんちゃう

14 :カオス:2015/07/22(水) 23:58:51.61 ID:mzGz+5Lu0
粗木田は何であんなに人気あるんだろう
イケメンの香君タイプの愛美が微妙なのを見ると不思議

15 :カオス:2015/07/22(水) 23:59:33.40 ID:IFrTxNOl0
巻は主役の阪道にも慕われまくってるけど海を超えて届く何通もの手紙に一度も返事してないとか
受け身と放任主義が目立つせいで関係性凄くて矢印強く見える割に巻阪もそれほど多くないんだよね

16 :カオス:2015/07/23(木) 00:05:00.86 ID:usmpT0kx0
>>14
天才×凡人テンプレに当てはめやすいのと、ツンデレテンプレに当てはめやすいのと、
微妙なメスっぽさ(下まつげ、口調、細身)がポイントじゃないか

17 :カオス:2015/07/23(木) 00:08:52.35 ID:Bjf9Zc0X0
>>12
場皿は既存上位カプの中でも3で瀬戸内ファンはかなり入れ替わってたよ
ガチの憎しみ殺し合いしたせいで、それまで温く絆されたり共闘路線好きだった層が脱落して代わりに殺伐好きが食いついた

>>14
ペダルは外見がいいだけじゃ個性や関係性が強いキャラに埋もれるから
だから間波だけでなく居間泉も微妙とはよく言われる

18 :カオス:2015/07/23(木) 00:17:45.38 ID:myaL0w7D0
粗喜多はアシストってのもポイント高いと思う
攻め人気も凄いのは何でだろ、元ヤン属性?

19 :カオス:2015/07/23(木) 00:21:39.45 ID:ypJZMNz2O
>>14
アニメだけかじった派だが新木田の過去エピソードは美味しいなと思った

20 :カオス:2015/07/23(木) 00:46:13.34 ID:S178R/vC0
>>14
愛実は初登場時から幼馴染女子の存在をちらつかせてくるし要所要所にその幼馴染が絡んでるんだよ
あとは他キャラで関わりというかエピソードがあるのがマジで主人公と藤堂くらいしかいない
その幼馴染、主人公、藤堂とのカプはそれなりに数あるんだけどね

21 :カオス:2015/07/23(木) 07:44:06.77 ID:9i3wUH1g0
場皿は2やIG版で着実にファンが増えたけど大谷関係で離脱者が増えて
3以降蜜成贔屓他キャラヘイトに不満が溜まり
4とJEで大惨事になった経歴は興味深かった
公式の痛さをスルーした先が小林アンチや場皿アンチがノーマークだったディレクターが
蜜成の舞台俳優に入れ込んでジャンル衰退した貴重なサンプル

22 :カオス:2015/07/23(木) 07:48:18.49 ID:PundEQwP0
真奈美はモノローグで藤堂の理知的なところをひとしきり褒めた後で
「かなぁないや!少し惚れそう!」はびびった
アニメになったら燃料になるかな

23 :カオス:2015/07/23(木) 09:12:30.89 ID:M+T/8sDKO
>>22
そこはアニメで見事にカットされたぞ>少し惚れそう

24 :カオス:2015/07/23(木) 09:19:15.21 ID:936t+hqL0
>>23
樽ってカット多いの?

25 :カオス:2015/07/23(木) 09:36:43.60 ID:PundEQwP0
>>23
このエピソードまだ来てないのかと勘違いしてたけど
カットされてたのか…
衝撃の一言だっただけにやってほしかったな

26 :カオス:2015/07/23(木) 11:04:00.19 ID:eKcgqYLA0
>>14
愛美は自転車には一途というか真剣に取り組むキャラとして描かれてると思うんだけど
普通に大会初日に遅刻したりするからいまいち掴み所がない

27 :カオス :2015/07/23(木) 12:42:39.43 ID:Ez//f3ef0
前スレで弾丸ロンパの話が出ていたから思い出したが、逆転裁判の
スピンオフ新作は続編商法的な感じで叩かれてるね
腐向けなキャラもいるけど(ネタバレ)になるから同人的にも難しい
スピンオフだから本編キャラに影響ないけど、評価が上がったり下がったと
安定しないゲームではあるな

28 :カオス:2015/07/23(木) 12:50:28.58 ID:0O0SUfI30
最近の逆転シリーズは検事チームの担当した作品の方が
1〜3みたいな爆発力はないものの一定の水準を保ってる感じだな
逆にタクシューが手掛けた作品は4以降どうも評価が芳しくない

29 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/23(木) 13:26:51.31 ID:ecvPUrQA0
逆裁は1〜3まではこの一本でおしまいだ!の全力投球しつつ前作品の勢いに乗ってきたけど
4でリセットしてキャラ一新したのに前主人公出して〜このシステム入れて〜の上からの注文に萎えたんだろうか
今回も後出しありきの分割商法っぽいからタクシューもあれだけど上の意向が強いんだろうな

30 :カオス:2015/07/23(木) 13:33:18.32 ID:sDncfAWo0
同人は置いておいても検事2は面白かったし
検事1、裁判5もまあアドベンチャーゲームとしては並以上の出来だったと思うよ
4は出来は置いておいて一応作中でストーリーが完結してたけど今回のは上下巻の上だけ読まされた感がすごい

31 :カオス :2015/07/23(木) 13:37:35.90 ID:Ez//f3ef0
>>29
上部からの指示って仕事なら当たり前だし、2回もそれでやらかしてたら
本人にまとめる能力無しって事だと思うよ
指示に従いつつ面白い物作るのは両立不可能じゃない

32 :カオス:2015/07/23(木) 13:59:10.56 ID:Dj0ksFhV0
のんびり続けられそうな雰囲気のあったレイトンが一過性になったのはシナリオの微妙さだからアドベンチャーの脚本は大変だよなぁ

33 :カオス:2015/07/23(木) 14:10:02.44 ID:yy+GNAC+0
いや確か逆転裁判4は突然「裁判員制度について入れろ」「ナルホドも出せ」って言われて
あのシステムでどうやって…みたいな話だったはずだよ
旧作ファンからすると微妙な出来ではあったけどまとめきれてないとかそういう話とはまた別だった感じ
システム的な部分がひたすら面倒くさくなった、面白くなかったって部分も大きかった

34 :カオス:2015/07/23(木) 14:30:06.61 ID:vsIP6OGr0
単純にネタ切れというのもあるんじゃないか?
絶賛?されてる1から3でもトリックにトンデモ展開ありすぎだったしその後はトンデモにしようしようとして
失敗してる感じ
大逆転もまたそのネタかよ…というのが結構あるし
まぁでもアニメ化したらプチ盛り上がりはしそうだよね

35 :カオス:2015/07/23(木) 14:48:57.53 ID:cWapMy0D0
同人的にはノマカプが比較的ありつつもBLカプは鳴る歩道と見剣の2人が一強だったよね
同人人気の低下は4のコケもあるんだろうけど年月が経ったからこんなもんかなあという気もする
依頼者や脇キャラはどうしても新しいメジャーカプにはなりにくいだろうし

36 :カオス:2015/07/23(木) 14:49:52.43 ID:NEweOMsJ0
裁判5は既存キャラのキャラ付け?言動がファンがつくったような不自然さがあって微妙だった
ゲームとしてはそこそこ面白かったけど
タクシューの完全新規タイトルのゴーストトリックはかなり面白かったけど、
ヒットをとばした程でもないし同人的にはぴくりとも来なかったな

アニメ化しても逆転裁判はもうあまり盛り上がらないと思うなあ

37 :カオス:2015/07/23(木) 16:13:58.79 ID:AFrqq8TiO
ゴーストトリック面白かったよね

逆裁の同人が一番盛り上がってたのはいつ頃?

38 :カオス:2015/07/23(木) 16:31:38.86 ID:sDncfAWo0
>>36
ゴーストトリックはまず主人公の正体が最大のネタバレだしなあ
ゲームとしては良作だったと思うけど綺麗に完結しすぎてて続編作れるようなストーリーでもないしね
あのシリーズは若い男キャラ自体少なめだからBLは一強状態になるのはしょうがない気がする
4の我龍兄弟とかもうちょっと上手く描いてあげればまた違っただろうに

39 :カオス:2015/07/23(木) 16:55:23.66 ID:kocD+dXl0
>>37
サークル数でいうなら4直後がピークだから2007年かな

40 :カオス:2015/07/23(木) 22:31:58.95 ID:ecvPUrQA0
逆裁で一番女性に受けた身剣もイラストレーターの意見あってのものだから
それがなかったら少なくとも女性向け同人は来なかったろうな
あとまあ上からの命令に応じながら面白いの作れって正論だけど
そもそも逆裁のアレは本来一発ネタ的なもんだよ、長くつづいたけどさ

41 :カオス:2015/07/23(木) 23:40:04.07 ID:oEOw6MDG0
場皿はほんとDもPも厨もまとめてクソでおまけにパクって言う今の刀の先駆けみたいな存在だったからな
それが内部から自壊したのはある意味面白いけど

42 :カオス:2015/07/23(木) 23:42:39.21 ID:LeoZwqDT0
少しはアンチ臭隠せよ

43 :カオス:2015/07/23(木) 23:42:48.90 ID:vsIP6OGr0
>>41
アンチ臭隠せてねーぞw

44 :カオス:2015/07/23(木) 23:51:14.48 ID:m7hBtghr0
4は成程を出すにしても今まで積み上げてきたものぶっ壊したキャラだったよなあ
ゲストで少し出るとか驚きの師匠とかでよかったんじゃないのとは思った

45 :カオス:2015/07/23(木) 23:59:16.68 ID:x3x67ptb0
BASARAの人気ピークってどのあたりなん?2?3?

46 :カオス:2015/07/24(金) 00:15:43.54 ID:S65nb+fM0
テレビのわざとらしい歴女()ageと重なるから2009年から2010年頃じゃないの
あれも裏に電通がいるからって散々言われてたけど

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 00:18:48.58 ID:S65nb+fM0
は?今度はぬこ虐待かお^B^
もうばびれミリらなこのゲムム^B^
どこまで堕ちるか見物ら^B^

48 :カオス:2015/07/24(金) 00:29:20.17 ID:k5FI+wvI0
>>41
パクしたくせに金に困ってパク元を著作権侵害でまさかの告訴も追加してやって
夢想も好きなゲーマーな自分には場皿タイトルもう買わねと決めた決定打だった

49 :カオス:2015/07/24(金) 00:31:19.80 ID:pkm6usCy0
>>47
どこの方言だっけこれ

50 :カオス:2015/07/24(金) 00:36:12.33 ID:6knu/Bvp0
>>48
日付変わったから来たの?

51 :カオス:2015/07/24(金) 00:38:48.78 ID:VGSeyOiq0
>>49
ピンク難民だったはず

52 :カオス:2015/07/24(金) 00:38:58.34 ID:rzLyYigU0
>>48
特許の侵害とシステムの見た目が似てる似てないは全然違う話しでしょ

53 :カオス:2015/07/24(金) 00:44:07.97 ID:3XbaE9Mk0
刀好きな人が刀擁護したくなるのは分からんでもないけど
アレとかソレとかもパクリまくりなのになんで刀ばっかり!!!
みたいなのは頭悪すぎて草生える

54 :カオス:2015/07/24(金) 00:48:44.96 ID:uXYJX5L60
あー見えない敵が見えちゃう人も来ちゃった

55 :カオス:2015/07/24(金) 02:32:54.54 ID:deosSeR+0
>>47 >>51
声優の肴スレじゃなかった?

56 :カオス:2015/07/24(金) 03:02:57.84 ID:YwHgprNE0
ぴんなんの場更雑談スレだよ

57 :カオス:2015/07/24(金) 09:31:22.34 ID:ZpHzx9zn0
場皿は2ちゃんでは既存キャラ好きによる光成叩きが凄まじくて怖いくらいだった
どんどん人が減っていったのは原作がくそ化もあるけど
上記の事でジャンル内がギスギスしててそれに嫌気がさした人が離れたのもあると思う

58 :カオス:2015/07/24(金) 09:37:42.06 ID:8znT8QO10
後出しキャラって既存キャラと同じくらい人気が出る様に公式が推す事が多々あるけど
そのせいでジャンルの空気が悪くなるあるある

59 :カオス:2015/07/24(金) 09:42:17.52 ID:ZpHzx9zn0
それまで盾厨は〜って叩いてた人達や叩かれてた盾好きが
3で光成が出て来た途端にそれまでの諍いが無かったかのように
一緒になって3キャラ叩き出したからね

60 :カオス:2015/07/24(金) 09:44:34.95 ID:6knu/Bvp0
>>57
当時からいるけど嘘書き込むのはやめろよ
2とか知らない3からの蜜成好きが渋で盾ヘイトやらかしたんじゃん

61 :カオス:2015/07/24(金) 09:45:42.84 ID:ZpHzx9zn0
2ちゃんではって書いてるのが見えないの?

62 :カオス:2015/07/24(金) 09:48:21.24 ID:6knu/Bvp0
>>61
その前提があったことは過不足無く書いておかないとダメだろ
一方的に私たち2で殴られましたヒドいという印象操作に見えるよ?

63 :カオス:2015/07/24(金) 10:01:52.57 ID:lQtPiIvnO
ピクシブとかでは家康ヘイトものが目立ってたなBASARA3

64 :カオス:2015/07/24(金) 10:09:12.41 ID:6aNg+jeY0
自分は場皿にいたわけじゃないけど
光成叩きっていうか光成厨ひでえうぜえ死ね的なレスをジャンルスレ以外で見かけることが多くて
どんだけ聞いてほしいんだろうって思ってたな

65 :カオス:2015/07/24(金) 10:12:30.15 ID:EP28aW+O0
まあそういう事はよくある

66 :カオス:2015/07/24(金) 10:12:46.61 ID:pkm6usCy0
なんていうかこれだけ酷いんだよ!って宣伝しにくるのいるんだよね
wikiとかも貼られてたっけ

67 :カオス:2015/07/24(金) 14:02:47.89 ID:jZ26HFml0
パクリも厨も場皿が開祖だと思うなよ
20年前のゲーセン見てから同じ事言えるの?

68 :カオス:2015/07/24(金) 14:13:19.98 ID:VFaFZxgk0
ゲーム業界はファミコンの時代から
パクリパクられ文化で発展してきたから
流行ったゲームのシステムパクはお約束みたいなもんだし
今更っていう

69 :カオス:2015/07/24(金) 14:57:19.46 ID:jZ26HFml0
まあ逆に言えば刀は過去に作ったサガットのあり得ない体重設定をそのままにしてるストファイを見習えって事
あとヨガやると火を吹いたり手足が伸びる世界線なら茶道で念動力ぐらいできるだろ多分

今期はプチでも何か新しく流行ったやつって無いだろうか

70 :カオス:2015/07/24(金) 15:01:08.50 ID:AuYrc0Oz0
ゲームはパクリパクられってよく言われてそれは否定しないが
その業界をもってしてパクリだと言われ続ける作品たちは
やはりそれだけのことをしてるんやで

そんな場皿も十周年だけどジャンル者がそんな盛り上がってる気がしない
他へ流れてるのか燃料が足りないのか
両方かな

71 :カオス:2015/07/24(金) 15:02:43.82 ID:ZQotFddC0
システムが似通っても流石にオールコピペじゃないでしょ刀みたいに
盗用商品も売ってないし

72 :カオス:2015/07/24(金) 15:15:18.20 ID:ZpHzx9zn0
場皿が延々とパクで問題になるのは夢想公式がずっとスルーしてるにも関わらず
Pが夢想がワゴンセールされてたとか度々喧嘩を売る様な発言をする上に
最近になって今まで問題視されてなかった特許に関して他のメーカーも使用してるにも関わらず
コエテクの夢想シリーズだけ狙い撃ちして提訴したからゲーマーにまで呆れられてるんでしょ
パクリパクられ業界の暗黙の了解をやぶったのは場皿公式の方だよ

73 :カオス:2015/07/24(金) 15:35:01.19 ID:6knu/Bvp0
>>72
戦国場皿同人アンチスレ4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1411182954/
ここどうぞー

74 :カオス:2015/07/24(金) 15:37:56.72 ID:3RXJo4qh0
刀を庇うため他作品を挙げるたびに刀が嫌われていく

75 :カオス:2015/07/24(金) 16:18:59.61 ID:XRZaQ0UV0
ただの婆娑羅安置が刀だしにして叩いてんのか、刀儲が自己弁護のために他sageしてんのか実際分かんないとこがヤバいね

76 :カオス:2015/07/24(金) 16:27:40.34 ID:BSQZ7sHC0
アンチ分析しても無駄なだけ
単にsageられてんの嫌いなだけと見た方がいいつーか

馬皿はヘイトためたアニメJEが前作と同じとこでやってたら
もっと活気あったんだろうなと思う

77 :カオス:2015/07/24(金) 16:42:32.00 ID:ZpHzx9zn0
場皿から刀行った人多そうだけどな

78 :カオス:2015/07/24(金) 16:52:20.80 ID:H7l8mWJY0
移動先も公式が度々問題やらかすジャンルってのも大変だな

79 :カオス:2015/07/24(金) 17:26:28.65 ID:C57cbJvA0
59と60とか馬佐良者同士で殴りあってる様にしか見えん

80 :カオス:2015/07/24(金) 17:41:51.85 ID:r6DVuq4g0
場皿で刀から話をそらしたいのはわかった

81 :カオス:2015/07/24(金) 17:45:39.23 ID:C57cbJvA0
刀は何か進展あったの?
今後については閲覧が減ったとか目に見えて動向が変わらない内はジャンルスレでやればいいと思うけど
このスレを巻き込むなよ

82 :カオス:2015/07/24(金) 17:47:41.66 ID:RMIFITRz0
話をそらしたいも何もスレの最初は別の話してたのに…

83 :カオス:2015/07/24(金) 17:49:17.25 ID:x28UY2UFO
馬佐良アンチか元信者が刀が叩かれてるからついでに叩いて貰おうと
出張してきてるんじゃないの?
刀のはパクりではないから比べられるものでもないんだけど

84 :カオス:2015/07/24(金) 18:11:57.30 ID:TrLHRcdr0
>>26
亀だけどそこは別に変じゃなくね?
レースそのもののスタートには絶対に遅れないけど
事前の大会挨拶とかには興味ないから遅刻する

85 :カオス:2015/07/24(金) 18:23:46.63 ID:vLxlGnAq0
>>84
そこまで徹底してレースにしか興味ありませんって性格だとレース以外の話作りにくそう
事前のちょっとしたやりとりも大事な萌え燃料じゃん

86 :カオス:2015/07/24(金) 19:47:27.64 ID:TrLHRcdr0
>>85
逆にレースに関係するものには興味を示すので、主人公にはすごく興味を持っているのが美味しい要素かな

87 :カオス:2015/07/24(金) 20:25:52.56 ID:QdEUVsmk0
ただ主人公とも1年時は「自転車降りると話すことないね」「そうだね」なのと
2年目のIHで再会した時の主人公のセリフが「僕2年生になったよ!」で
間に電話はしてたものの(但し真奈美側はほとんど出ないしコールバックしない)
その前に会ってる冬(多分2月)から8月まで顔合わせてないことが発覚した
3年までに積み上げてくんだろうけどもうちょっとなんかあっても良いよ!とは思う

88 :カオス:2015/07/24(金) 20:35:54.48 ID:JKF8QuzK0
>>71
関係性とモーションコピペしてるけどね

89 :カオス:2015/07/24(金) 22:48:42.86 ID:TrLHRcdr0
>>87
真奈美くんが今秋葉原にいるって電話かけてきて、到着する頃にはとっくに立ち去ってるとわかってるのに
思わず千葉から激走して駆けつけてしまう主人公とか、それなりにドラマチックなイベントもこなしてたけどな

90 :カオス:2015/07/25(土) 00:06:46.83 ID:6ITExx4V0
刀が3600spまで拡大したようだね
あと1日だけどどこまで増えるのか興味深い

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 00:08:25.47 ID:czsnC3El0
盗作も同人には全然問題なかったんだな

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 00:12:08.30 ID:kUUVAt82O
今期のアニメは同人的にはさっぱり?
うしとらとか放送始まる前のが話題になってて
始まってからは静かな印象だけど

93 :カオス:2015/07/25(土) 00:15:35.09 ID:sxThqYze0
アニメとして面白いのは沢山あるけど
同人的に萌える作品はないな

94 :カオス:2015/07/25(土) 00:19:57.20 ID:H7KGlKi40
映画だけど電脳獣続編も同じような道を辿るような気がする…>始まってから静か

95 :カオス:2015/07/25(土) 00:31:19.99 ID:avPC5Z0a0
丑寅は原作ファンがアニメ見てかなり喜んでる感じだけど
携帯獣は古参のファンからどうあっても叩くって気概しか感じないし新規もあの雰囲気じゃ誰も入らないだろうから
まったく毛色が違うイメージ
同人的にはってことなら双方まず来ないだろうという意味では同じかな

96 :カオス:2015/07/25(土) 00:31:55.96 ID:avPC5Z0a0
ごめん携帯獣じゃない電子獣だ

97 :カオス:2015/07/25(土) 00:40:23.13 ID:vTrf+tz00
丑寅アニメは面白いけど同人萌えとは別って感じじゃないかな
あと原作があまり売れてないから新規ファンがそんなに付いてないのかも
電子獣は旧キャラ高額フィギュア出してみたり、映画は変に今風のキャラデザに
してみたりと二兎追ってる感あるけどどっちからもそっぽ向かれそう

98 :カオス:2015/07/25(土) 00:56:53.87 ID:SlVHdcCI0
牛寅って規制獣みたいに新装版でてんの?
出てないなら中古の方で動くんじゃ

99 :カオス:2015/07/25(土) 00:59:08.08 ID:FQnIxHp90
過去にそれなりに流行った漫画だから古本屋に安価で溢れ返ってるだろうしなぁ
新規ファンと言ってもよほど夢中になった人じゃなければわざわざ新品で漫画揃えず
中古屋で安く集めて一通り読む、という程度の人が多いのかも

丑寅アニメはそこそこ面白いとは思って見てるけどやっぱり同人的な萌えは皆無だな

100 :カオス:2015/07/25(土) 01:11:15.66 ID:b4YIf70CO
>>98
丑寅は新装版出てる
古い漫画でも徐々みたいにアニメ化で文庫・コミック版両方売れた例はあるから
汚い中古より新品買う人は多いんじゃないかな
夏アニメはツイや支部であまり話題になってない印象

101 :カオス:2015/07/25(土) 01:23:03.07 ID:2iMo0u9l0
がっこうぐらし増えないかな

102 :カオス:2015/07/25(土) 01:40:18.23 ID:sxThqYze0
今週の監獄は萌えたわw

103 :カオス:2015/07/25(土) 01:45:15.96 ID:d7i4SxTI0
>>101
同人が?男性向けなら多少は増えるんじゃないのかね
女性向けはほのぼの系健全でも別段要らんだろ
終末のディストピアの中で萌えキャラが限られた日常を過ごすってのはアニメとしては新鮮かもしれんけど結局は美少女動物園で池沼の子がきゃっきゃしてるの愛でるだけだしな

104 :カオス:2015/07/25(土) 01:58:08.44 ID:KNJphr9H0
丑虎は変に絵柄や内容を今風に変えたりしてないからオールドファン的には嬉しいけど(薄型テレビにはちょっと笑った)
作りが普通すぎて逆に話題にならないのか

混沌竜とかなかなか病んだ世界観で厨二的にわりと好きだけど同人的には特にないだろうな…
ショタ需要はあるかもしれない

105 :カオス:2015/07/25(土) 03:07:47.96 ID:p654h2970
丑寅はアニメとして凄く面白いけどね
今の同人層のアンテナに引っかかる要素が無いからこその古きよき雰囲気
でも原作売れてないって知らなかったな
結構名前は聞くから有名で当時は売れてたんだと思ってた

106 :カオス:2015/07/25(土) 03:50:14.04 ID:FQnIxHp90
>>105
いや、そこそこヒットした漫画だしもちろん当時は結構売れてたよ
>>97は「過去(連載当時)原作はあまり売れなかった」と言ってるんじゃなく
アニメ化が決まった後にまた一気に売れるような事態にはなってないという意味で
「(今)原作があまり売れてない」と言ってるんだと思う

107 :カオス:2015/07/25(土) 04:05:59.56 ID:sxThqYze0
当時からファンな人はもう持ってる
新刊主義な漫画好きファンは取り込んでない(か既に持ってる)
ライト層は漫画喫茶とブクオフで事足りる
あとはGW中の電子書籍無料期間中に読んでしまった

自分が一番最後のパターンなんだけどね
読んだ後やっぱ紙媒体で欲しい(保存したい)って思えるほどではなかったんだよねえ
良くも悪くも普通の少年漫画で萌えもないしで
購入までの一押しはなかった

108 :カオス:2015/07/25(土) 05:40:55.89 ID:SxR75VS+0
>>107
ここ漫画の売上スレかお前の日記帳なの?

109 :カオス:2015/07/25(土) 06:29:05.73 ID:VP5G//jl0
>>70
原作ゲームだけで見たら操作出来る全員がそれぞれ主役みたいなものだからう女性人気のあるキャラだけ特別優遇されるって訳でも無い
扱いは大体平等でその時の看板クラスがパッケージ飾れたりするけど燃料は操作キャラ全員に薄く浅く投下される
4無印もストーリーが3ルートあったのは4無印の新キャラ看板2名と新キャラ1名のみ
1ルートしか無かった一部の既存キャラ(初期開放じゃない)は今回出た完全版でルート追加されてるみたいだし

キャラが所属してる軍に他にもキャラがいるとそのキャラの数だけストーリーの出番は増えるけど
私の好きな○○は(新キャラ関係者じゃないから)出番少ない!と不満持った人や3でのシリアス化が嫌だった人はとっくに去ってる
キャラ人気に支えられてるとその辺シビア

110 :カオス:2015/07/25(土) 06:59:58.45 ID:6ITExx4V0
丑寅は原作未読初見で楽しんでるけど
同人的に来るかって言われると微妙…男性向ショタが少しあるかもくらい?
燃えは感じるんだけどカプらせたいって思わないんだよな
あの作者の漫画自体そういうところがあると思う

111 :カオス:2015/07/25(土) 12:28:26.14 ID:NyObZuGx0
自分も丑寅原作未読で、丑も寅もかわいいとは思うけど積極的に同人には走らない
支部でランクインあったら見るくらいで、アニポケの智と電気鼠に近い感覚

112 :カオス:2015/07/25(土) 12:39:05.07 ID:mFfWZikD0
ピカ虫も喋れたら寅みたいなのかもな
喋れんでよかった

113 :カオス:2015/07/25(土) 12:45:07.08 ID:8OJgtdA9O
>>108
あなたの為だけのスレでもありませんよね?

114 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 12:49:37.56 ID:zGPuhKyQ0
元読者で再読して萌えてるけど原作でお腹いっぱいというのはある
丑寅の関係も最後まで濃く描ききってるから新規がワシの餌とかツンデレとかの記号で盛り上がってても反応しにくい
まあ丑がもっととっつきやすい外見だったり
飛翔連載だったら同人でもっと来てたかもとは思う

115 :カオス:2015/07/25(土) 13:12:47.95 ID:SxR75VS+0
>>113
スレ違いにも程があるって言ったら絡まれるのか…

116 :カオス:2015/07/25(土) 13:28:00.50 ID:Pu8DxpJwO
>>114
丑寅が飛翔連載だったらメインヒロイン達とお色気要因以外の女性キャラ少なめで
キャラの外見も漫画チックに派手なキャラばかりになってたろうからその意味では来てたろうね
世代越えた名作でも掲載誌の傾向には必ず影響されてるもんだ(少年誌と少女誌の場合は特に)

117 :カオス:2015/07/25(土) 13:28:11.59 ID:4YHaI+2O0
>>115
それ池沼だよ。放置推奨

【青田】175専用スレ【買い】167匹目 [転載禁止]©2ch.net
19 :175[sage]:2015/07/25(土) 12:33:21.07 ID:8OJgtdA9O
>>11
急に発狂して汚い言葉喚き散らしたりしたら何言ってもおかしな子としか見てもらえないよ
他人が自分の都合に合わせたレスをしてくれるなんて期待するんだったら自分でその分動けばいいじゃん
今のお前のレスじゃ荒らしとしか見えない

【青田】175専用スレ【買い】167匹目 [転載禁止]©2ch.net
21 :175[sage]:2015/07/25(土) 12:42:23.05 ID:8OJgtdA9O
>>20
やだぽーん
他人に強要する前に自分がまず率先してやりなさーい
そんな言い方して強要してくる人の為になんかずぇーったいしたくないでち
そんな事されて言った言葉に価値なんてないなの

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】177 [転載禁止]©2ch.net
113 :カオス[sage]:2015/07/25(土) 12:45:07.08 ID:8OJgtdA9O
>>108
あなたの為だけのスレでもありませんよね? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


118 :カオス:2015/07/25(土) 14:55:01.63 ID:8OJgtdA9O
>>117
やだストーカー怖い
ンモー放置とかいいながら粘着してたら同じでしょー
あなたもしかして乙強要して発狂してたこわい人?
あなたも充分スレチなんだから一緒に帰りましょ?

119 :カオス:2015/07/25(土) 17:04:06.79 ID:pKWCi58J0
なんだろうこの溢れるBBAではなく「おばさん」臭

120 :カオス:2015/07/25(土) 17:07:26.76 ID:eoCbNwh10
原作が売れなくても同人は来るケースもあるが、
そういう予兆があるわけでもないしな
良作だけど萌えとは違うんだろうな

121 :カオス:2015/07/25(土) 19:30:45.15 ID:06cngBiz0
場皿は新作で10周年なのに3よりも盛り上がりがないな

122 :カオス:2015/07/25(土) 19:34:30.86 ID:aW8qmr770
やっぱりアニメが成功するかどうかが大きいんだな

123 :カオス:2015/07/25(土) 19:38:37.45 ID:WOVRADLh0
でも場皿ってアニメ化する前(2出た後くらい?)に既に同人盛り上がってたよね

124 :カオス:2015/07/25(土) 19:40:06.28 ID:gMJSp+vT0
2は盾主従がちゃんとしたキャラで出たのが大きいんじゃない?
1の頃は知らないけど

125 :カオス:2015/07/25(土) 19:40:38.60 ID:60oFJ2NHO
場皿は3以降の公式のやらかしがひどくてファンが離れて荒れ地になった
アニメの失敗はそのやらかしの一環ってだけ

126 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 20:06:32.73 ID:NzVy0toV0
>>120
原作ディスるつもりは無いんだけど、キャラが記号っぽくて感情移入し辛いんだ(個人の感想です)
はまらなかった自分の意見だけど、寅かわいい、エピソードがドラマチック、の二点は評価してる。

127 :カオス:2015/07/25(土) 20:14:04.20 ID:QcP+Ixgd0
実際に原作が売れなくても同人が人気のケースって何かあるっけ?
これまで流行ったジャンルは何だかんだで原作も売れている気がする

128 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 20:21:01.24 ID:F2PeUP+m0
>>127
ペダルは規模の割には売れてないかな

129 :カオス:2015/07/25(土) 20:21:34.68 ID:ZoTm1NK50
>>127
巻数多くて最新刊に大きな幅はなかったけど
樽とか◇もシリーズ合計でみると売れたし元の売上から伸びてるよね

逆に日5効果でぐんと伸びた滞在や排球以上の売上になった具ーるとか
原作伸びても同人イマイチなのはわりとあるんだけど

130 :カオス:2015/07/25(土) 20:25:51.83 ID:LNdcNXng0
>>102
アニメ化しないだろうけど脱獄後の展開で眼鏡にガチBL展開があるからお勧めしておく
相手は主人公じゃなくてジョーだけど

監獄は男子高校生が一つ屋根の下にいるっていうのにBL的に流行る予感がしない

131 :カオス:2015/07/25(土) 20:29:03.34 ID:gMJSp+vT0
監獄は面白いけど主人公以外のルックスが厳しい…

132 :カオス:2015/07/25(土) 20:34:04.66 ID:F2PeUP+m0
監獄はイケメンらしいイケメンが主人公しかいないからね
学徒がイケメンで喋り方が普通でオタクじゃなかったら流行ったかも知れないけどw
裏生徒会の会長と副会長の関係は萌えるけど百合もニッチだしなあ

133 :カオス:2015/07/25(土) 20:50:59.36 ID:za9L0ytB0
主人公の為に体張る眼鏡と眼鏡の涙で一念発起する主人公という構図の筈なのにやってることが脱糞と女装決意
何も考えずに笑うなら最高のアニメ

134 :カオス:2015/07/25(土) 21:24:28.28 ID:zeZ8uwKk0
監獄で二次やるならNLの方が受けそう
華と主人公とか2部なら梨沙と安ドレとか
まあ誰も描かないだろうけどw

135 :カオス:2015/07/25(土) 21:33:16.04 ID:7EZwy75+0
>>121
正直10年もたてば寿命だと思う

136 :カオス:2015/07/25(土) 21:41:00.04 ID:F2PeUP+m0
>>134
ノマで流行るのは男側がSっぽいクール系ばっかだから確実に無理では?
ネウヤコ、沖神、アクサク、リヴァハン、サスサク
監獄の男はM寄りしかいないし特にアンドレはガチドM
男側がMっぽくて人気のノマってあったっけ

137 :カオス:2015/07/25(土) 21:50:46.98 ID:VH5Ux2h+0
…無能鷹?
でも見た目だけならクール系か

138 :カオス:2015/07/25(土) 21:55:09.68 ID:ZoTm1NK50
>>137
種の明日加賀とか女が強い系とか引っ張ったりフォロー系もかも?
ただ種の明日加賀は種はともかく種死は性格も関係性も微妙になったけど

139 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 22:01:52.32 ID:/XTq9KDS0
種死時代は完全に種の遺産で繋いだって感じだったからなー
男女どちらも明後日の方向いてうじうじしてるだけで
これからスタートしても流行りようが無いだろうとは思っていた

140 :カオス:2015/07/25(土) 22:40:35.22 ID:KFYYWeSz0
ノマは結局男キャラ人気が全てを握るからなあ
好感度低い男の恋バナなんて有料で読みたくないわ

141 :カオス:2015/07/25(土) 23:24:13.34 ID:J+wV+JZT0
>>136
そうみると
NL好きな女はMっけあるって事なのかw
普通に考えるとNLとか王子様に愛されヒロインではないのが不思議

142 :カオス:2015/07/25(土) 23:26:53.14 ID:lDhVMVRfO
同人は妄想しやすいかが大事だから波風立たないカプとかつまらんからな

143 :カオス:2015/07/25(土) 23:30:53.57 ID:DdsuJaF20
>>134
男性向けのがよくないか

144 :カオス:2015/07/25(土) 23:34:24.54 ID:ZZ94xIFU0
監獄は原作の絵がうまいから男性向け同人だとどうしても劣化のイメージが拭えない
書記は濃いオタついてるけど

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 23:34:31.25 ID:x7Z8HvsS0
斬裸で流行ってたノマは男の方ガチのMじゃなかったっけ

146 :カオス:2015/07/25(土) 23:34:43.58 ID:LxcuAMS+0
NL同人やってみるとわかるけど
>>136であげられてるノマカプみたいに流行るやつは
攻め側の男好きが多くて
その男キャラ受けの本も好んで買うタイプが多いからなんとも言えないよ

愛されヒロイン好きは乙女ゲー系同人や主総受け系に多い

147 :カオス:2015/07/25(土) 23:35:11.81 ID:x7Z8HvsS0
名前欄入れ忘れすまん

148 :カオス:2015/07/25(土) 23:41:16.90 ID:yrehwr77O
ネ虚受けや起きた受けってそんなにあったっけ?

149 :カオス:2015/07/25(土) 23:49:56.59 ID:b4YIf70CO
寝売ろは最強キャラだから攻がいなくない?
監獄は二個を見ると女キャラが人気みたいだけど、原作が既にお色気だし
絵も上手いからわざわざ男性向け同人見たい描きたい人もいなさそう

150 :カオス:2015/07/26(日) 00:11:36.46 ID:Rr6mML4n0
>>136
男キャラがクールとかSっ気あるとかじゃなくて
人気出やすい男キャラにその手のが多いだけだよ
厨二受けテンプレみたいな

その男キャラの近くに手頃な女キャラがいるとノマが流行る

151 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 00:30:41.67 ID:o/Pei0vb0
ノマはツンデレ×天然が人気なんじゃね
>>136のカプほぼそんな感じ

152 :カオス:2015/07/26(日) 00:33:47.68 ID:QH3aaCZm0
男キャラ人気申し分なくてSっ気もあるでノマ人気出るなら
吟の主人公絡みのノマ人気全くないのが説明つかなくね
男キャラとの関係性のが美味しいとはいえ主人公のノマ争いあるっぽいわりにどれも人気今一つだし
それに吟鴇絡みのノマ買う層が受け本買うとも思えないというか

153 :カオス:2015/07/26(日) 00:40:08.32 ID:C+IhVd4V0
銀さんは自称SなだけでドMだから…

154 :カオス:2015/07/26(日) 00:47:52.86 ID:Xin/Dtxh0
ツンデレはまあ二次だとそうなりそうなキャラが多いと思うが女のほう天然ではなくね

155 :カオス:2015/07/26(日) 00:49:02.59 ID:oGoBxnS40
二次創作で男女CPを好む層からは明らかに外れてる気がするよ銀さん
いや、何となくだけど

156 :カオス:2015/07/26(日) 00:51:43.72 ID:1/czGc8A0
丑寅は虎と眉子に人外NL好きが騒いでるのは見た
原作既読者からはとっつきにくいノリみたいだからどうにもならなそうだけど

157 :カオス:2015/07/26(日) 01:02:40.53 ID:5hfkML4m0
ノマが流行る条件としてよく挙げられるのは
「男キャラの人気」に加えて「女キャラの性別が男だとしても違和感のない関係性」だよね
吟さんと周辺の女キャラとのカプはそこら辺が当てはまらないのかなと思う
逆に沖神とか無能鷹あたりはどんぴしゃな感じ

男キャラがSっぽいとかクールとかはあまり重要な要素ではなさそう

158 :カオス:2015/07/26(日) 01:14:03.17 ID:J6qI1ZYm0
>>151
>>136のカプにノマ話題で定番な無能鷹に明日加賀加えてもツンデレ×天然は共通点にはならなくね
置き家具とか両方ドSキャラだし
共通点あるにしても根雨八子と悪佐久の探偵助手くらいでは
ノマ話題出る度に言われてるけど男女でもカプ人気出るためにはBLと同じで関係性が第一だと思う
それと女側を男に置き換えても違和感ない関係が人気出やすいとも

159 :カオス:2015/07/26(日) 01:27:32.49 ID:pPQL9Hv+0
>>149
笹津か×根迂路とかごく初期にチラッと見かけたけどごくわずかだったしすぐその後見かけなくなった
あとはぽつぽつ五大×根迂路とかはあったかな
根迂路受けカプ自体が存在しない程ではなかったけどもまあどれもマイナーだよ
かといってホモカプで攻めが多かったかと言うと結構微妙なライン
ホモカプなら警察側内部の関係カプの方が根迂路関係のカプより多かったんじゃないかな
多いと言ってもそもそもジャンル全体としてまず根迂路×八子のノマが頭一つ抜けてて
ホモの勢力が他ジャンルと比べると大分弱かったからこのスレ的には知れてるレベルだとは思うけども

160 :カオス:2015/07/26(日) 02:11:25.47 ID:vYA1k1Qr0
確かにBLで置き換えても美味しい関係ってあると思うわ
正式に結婚して子宝に恵まれたりするとまた違う流行りが発生するけどBL界隈でも擬似家族萌えとかあるし

161 :カオス:2015/07/26(日) 02:29:34.04 ID:4oeub3/z0
>>155
一番近い家具羅視点だと青年×少女で非恋愛が鉄則になるし
よく言われるけど吟って擬似家族萌えが多いから
吟さんに彼女が出来ると兄を取られた妹という心理状態になるんだろう
多分近いのは義兄萌えだと思う

162 :カオス:2015/07/26(日) 02:37:01.71 ID:z+45pOcd0
>>152
ノマ争いがある時点でダメなんじゃね
少なくとも>>136のカプはそういうの無いよね
争いが起きにくい関係性が求められてるんじゃないかなあ

オフで人気出るノマってホモ好きが兼任してる場合が多いし
その辺の特別な関係性が男女にある場合にのみノマも好きです描きますって層がいるような

163 :カオス:2015/07/26(日) 02:48:12.00 ID:gjN7eBLb0
明日篝とか具はノマ争いすごいあったじゃん
あとそこにはあげられてないけど幕Fの有るシェリもノマ人気あったけど

164 :カオス:2015/07/26(日) 02:54:52.90 ID:nxgDgB8c0
鰤の位置瑠希とかも女性向けNL人気があったけど折媛とのダブルヒロイン論争が凄かったな
折媛は折媛で売る木尾羅とのカプ人気も高かったが

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 03:11:08.53 ID:D3lKjMqq0
>>162
サスサクはまとまったけどまとまった後の外伝でもサスカリ引きずって
gdgd昼ドラしたせいでサスサクvsサスカリ炎上して酷かったし
リヴァハンもノマ争いあってギスギスしてるよ
おまけに攻disが酷すぎてあちこちから不興買ってるし
争いが起きにくい関係性というのであればその例には入らない

166 :カオス:2015/07/26(日) 04:30:13.91 ID:ifSJMN4x0
>>163
幕は争いが酷かっただけで同人的にはこの中じゃずっと小規模だよ

167 :カオス:2015/07/26(日) 05:46:29.25 ID:jiKnCyQA0
サスサクvsサスカリってよりサスサクが大変だっただけな気がするけど
それと新劇の兵絡みNLはリヴァハン一強でノマ争いするような他カプないだろ

168 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 06:45:11.90 ID:9DfhizmV0
吟多摩は最初の作者の想定通り家具等がもっと年上だったら
やる時はやるが普段はちょっとくたびれたおっさんと
毒舌だがおっさん大好きで中味は男前な最強美少女って事で結構人気が出たかもしれない
でも万事屋では眼鏡がカーチャン役を担ってるからなあ
疑似家族的な関係の萬屋内でカプ作ると一人仲間外れみたいになるのが抵抗ある人もいそうだ

169 :カオス:2015/07/26(日) 08:16:25.71 ID:S80c+IgT0
理ヴァ半の対抗(ということになってるの)はぺ録らじゃなかったっけ?
同人規模少なそうだけど

対抗カプ煽りやノマ争いがひどいといわれるときって
規模がまったく同じで競り合ってるというより
片方に人気が出て、それを快く思わない層が
相手がふさわしくないとかこっちのほうが萌えるっていうので
言い争いに持ち込みたいようにみえる
(多い方=一強の認識だが少ない方=派閥争いしてるって思ってるかんじ)

まったく同数(あるいはノマ内2トップ)といえるくらいだった争いってあるんだろうか
FF7時代くらいまで遡るとありそうだがもうちょっと最近のやつで

170 :カオス:2015/07/26(日) 10:30:47.46 ID:xOnCyeD40
一強=争いがなく平和とは限らないよね
ノマに限らずBLでもそうだけどジャンル外からは一見平和そうに見えて
中はドロドロの泥仕合は珍しくないしノマ人気あってもなくても争いは起きてるから
少なくともノマ人気=ノマ争いが起きにくい関係性ではない

171 :カオス:2015/07/26(日) 10:51:40.32 ID:fS/jQWqN0
ネットでの不満とかは数は多くなくてもマメってのはアレだけど
IDでないとこでひたすら連投とか嫌いスレとかで毎日書き込みとか
全体数じゃなくて執念深い方の声の大きさによるからなあ

実際拮抗して対抗ってよりも声の大きなヤツがいると規模的に少ないのに
ネットだと大勢力に見えたりするんだよね

172 :カオス:2015/07/26(日) 11:16:55.87 ID:9Tz7pRqD0
進撃の兵長絡みの対立って片方は死んでるし片方は変人だしで何か笑えるな

173 :カオス:2015/07/26(日) 11:19:44.91 ID:nddWQKRP0
片方死んでるからこそ強力な牙城になるって流浪剣で知った

174 :カオス:2015/07/26(日) 11:24:11.06 ID:VAA2ve7A0
まあ新劇の場合流浪県や最近リメイク決まった片方が死んでるノマ対立とはだいぶ前提が違う気がするが

175 :カオス:2015/07/26(日) 11:37:25.38 ID:uMHX0Y2F0
そもそも新劇はそれらと違って男の兵長に恋愛のれの字もないし
まだ主人公の方が三笠兄女王で各人にフラグ立ててるから恋愛で荒れるかもしれない
最も主人公絡みのノマは三笠一強で主人公三笠にしても今はそこまで人気あるわけじゃないけど

176 :カオス:2015/07/26(日) 12:34:36.33 ID:1PUu3Ctk0
ジャンル兵長だからな
兵長を巡るノマ対立、ホモ対立、受け攻め対立、どれも熾烈。よりどりみどりだ

177 :カオス:2015/07/26(日) 14:23:43.47 ID:0Aq7+wxI0
流露見露見は夫婦だったし絵笛府ははっきりタブルヒロインだから牙城になるのもまだ分かるけど
新劇は正直良く分からない

178 :カオス:2015/07/26(日) 15:20:39.65 ID:Y348CTOY0
最近はノマカプほとんど見ないなと思ったけどスポーツジャンルが続いたからか

179 :カオス:2015/07/26(日) 17:12:35.28 ID:JpLLyQZy0
ほくろは青桃がそこそこの規模あったけど配給は思いつかない

180 :カオス:2015/07/26(日) 17:16:55.21 ID:Av5dTXEb0
>>179
オフ知らないけど配給はあの新マネとかどうなん?
支部のオン絵とかわりとあるような気がしたけど錯覚かな

181 :カオス:2015/07/26(日) 17:19:53.96 ID:0MlnFKx40
青桃ほどの繋がりは配給にはない

182 :カオス:2015/07/26(日) 17:36:34.10 ID:gMhq0cW+0
るろ剣は前妻厨の後妻アンチにすごいのがいたよね…

183 :カオス:2015/07/26(日) 17:47:17.28 ID:BKAml1UM0
というか、るろ剣はその例のキチガイが十年以上に渡って
2chも含めたあらゆるコミュニティで暴れまくってるせいで
荒れてるように見えるだけであって実際は大した対立はないみたいだけどな

もちろん少数のキチガイのせいで…というのはどこにでもある話だけど
るろ剣の場合は本当にたった一人であれだけやってるらしいというのが怖い

184 :カオス:2015/07/26(日) 17:53:03.64 ID:lxLoNfSsO
野崎君ってどうだった?

185 :カオス:2015/07/26(日) 17:57:20.12 ID:G6FEbDmf0
こないだ久しぶりに飛翔読んだらほくろの読み切りみたいの載ってて青桃の可能性が公式っぽく描かれててびっくりした
黒子ともう一人との間で揺れるっていう

186 :カオス:2015/07/26(日) 18:07:20.79 ID:v5QZhfCl0
青桃はオフだといつも2桁あるかないかくらいで二番手の黒桃とあんまり変わらないくらいで
そこそこの規模というには落ちるんじゃないか
絵府絵府7は発売当初は蔵空気の方が人気で派生展開が続くにつれ蔵茶(と座区空気)が
上回ってると思うんだけどリメイクでどうなるのかなー
死人と言えば種の吉良振れ→吉良楽と新捨て→新月も思い出す

187 :カオス:2015/07/26(日) 18:27:15.56 ID:Rv/zlRt20
>>185
それ小説をコミカライズしたものだから作者が書いたものじゃないんだよなあ

188 :カオス:2015/07/26(日) 18:31:37.09 ID:4u63f3xg0
黒子小説は桃ハーレムぽいとは聞いてたけど+のコミカライズで読んだらほんとそんな感じで
これは桃好き以外のジャンル者いい気しないのではと思った

189 :カオス:2015/07/26(日) 18:38:11.93 ID:9EFXXqc50
桃メインは一部だけだし飛翔のノベライズなんて基本スルーで
美味しいとこだけ頂く程度じゃない

野崎くんは堀菓子が需要も供給も一番みたいだけど規模はいまいちわからないな

190 :カオス:2015/07/26(日) 18:59:58.13 ID:82vn06FH0
最終幻想7は最初は女性には雲空気人気で男性に雲茶人気
初期は女性ファンの茶叩きがとにかく酷かったし
でもしばらくすると女性で雲茶好きも多くなって派生が出たり座空気が人気出てきたりして不思議な感じだった

191 :カオス:2015/07/26(日) 19:04:25.65 ID:XYyncD/40
>>188
小説の方もそのコミカライズの方もあまりに二次創作過ぎてキャラの新設定が判明しても
「小説だからなあ」って感じで公式(原作)設定とは思われてない感じ
一応公式から出てるものだから時々は話題になるけど

192 :カオス:2015/07/26(日) 19:07:55.78 ID:fvoXhGpU0
シェリルは同人規模はそうでもないのにアンチがすごいなーとダブルヒロインスレとか嫌われる女スレのコピペを見るたびに思う

193 :カオス:2015/07/26(日) 19:32:30.30 ID:Y9eYPXyY0
>>192
あれも一人なのか何人かいるのか知らんけど
強烈なアンチがあっちこっちのスレで未だに暴れまくってるからな
あそこまで憎しみが続くのもちょっと凄いと思ってしまう…

194 :カオス:2015/07/26(日) 19:33:32.44 ID:zVzZQQEz0
刀の盗作や刀種変更で思い出したけど、
下手の作者の性別詐欺は同人的にどうだったんだろう
萎えた人も多くて衰退も進んだと聞いたけど

195 :カオス:2015/07/26(日) 19:39:37.47 ID:STlKx+rA0
単に最盛期から数年経って自然減少した後にそんな話も出てきたってだけじゃないかね
それが引き金で賑わっていたのが一斉に引いたとかそういう感じではない

196 :カオス:2015/07/26(日) 19:41:39.15 ID:aCAr9cxgO
>>193
どうかんがえても一人でしょ…
てか普通にアンチの数はランカの方が多いと思うけど

>>194
ブームも去ってたし、その時まで残ってた人は今更作者の性別云々とか
問題にならない感じでアンチばかりが騒いでた印象

197 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 20:03:10.72 ID:M8V8PmyC0
幕は信者もアンチもアレなのしかいないって思っておけば大体合ってる
どのスレもいろんな意味で本当に酷い有様だしね

198 :カオス:2015/07/26(日) 20:26:18.13 ID:xOnCyeD40
ダブルヒロイン物は漏れなく荒れるよなぁ
一人の男取り合って荒れなかった件ってあるんだろうか

199 :カオス:2015/07/26(日) 20:36:30.42 ID:WJsQGxZg0
>>157
サスサクは桜が男でも問題ないどころか女だからこそのカプだと思うけど流行ったよね

200 :カオス:2015/07/26(日) 20:50:13.60 ID:JpLLyQZy0
偽恋ですらいよいよ主人公の相手が2人に絞られて
1vs1の様相になってきたら急に大荒れになってるからなあ
男に5、6人の女とかその逆のモテハーレムだと荒れないけどそこから2人に絞られてくると荒れるね

201 :カオス:2015/07/26(日) 20:56:14.20 ID:Y348CTOY0
作者が押したいキャラ(最初にフラグを立てたキャラ)と
読者が好きになるキャラが大体ズレてるから荒れるんじゃない?
正妻がいる竿でも外野がうるさいからね

202 :カオス:2015/07/26(日) 21:03:23.26 ID:1ZUFGEOG0
>>196
今更気にしてない!って騒いでたのはどう考えてもジャンル者だろw

203 :カオス:2015/07/26(日) 21:11:41.37 ID:hBGWmqOc0
疑惑が発覚した当初は頑として認めない人が結構いたよね
でも建前はともかく、それまではよくやっていた
「男作者ならではの視点が萌えるんだ」というプレゼンはぱったり途絶えたな

204 :カオス:2015/07/26(日) 21:14:59.95 ID:ObRNSktT0
シャーマンキングは勝気なメインヒロイン(アンナ)と主人公に片想いする健気な女の子(たまお)という
一歩間違えたら荒れそうな構図だったけど全くの無風状態だった

ヒロインであるアンナが圧倒的に人気つーか作中での存在感が強すぎで
そもそもアンナが嫌いな人間はこの作品に向かないってくらいだったからだろうけど

205 :カオス:2015/07/26(日) 21:16:48.81 ID:HgqETkfI0
つーかあれどう見ても女作家の作風じゃないのか?

206 :カオス:2015/07/26(日) 21:19:35.82 ID:XYyncD/40
性別が判明した後で「あれはどう見ても女(男)の作風」とかいうのはナンセンス
鋼の時も思ったけど

207 :175:2015/07/26(日) 21:23:59.71 ID:dbDvMzC70
もともとは2ちゃんねるの軍事板の冗談みたいなネタを参考にパロしてたから
女作者ではないと信じこんでた

208 :カオス:2015/07/26(日) 21:25:12.92 ID:ARRhAIf60
そうかなあ
少女漫画みたいな絵だし
男だと缶此みたいに女だらけで擬人化するんじゃないのか

209 :カオス:2015/07/26(日) 21:28:53.56 ID:sa4tDgCt0
動画晒されるまで作者の目撃情報が徹底的に無かったからな…

210 :カオス:2015/07/26(日) 21:50:20.83 ID:X1ozVkFl0
>>204
>ヒロインであるアンナが圧倒的に人気つーか作中での存在感が強すぎで
>そもそもアンナが嫌いな人間はこの作品に向かないってくらいだったからだろうけど

鰤も本当はそうだったんだがな

211 :カオス:2015/07/26(日) 22:01:08.34 ID:1/czGc8A0
>>208
作者が腐男子自称してたし腐男子風の自画像とか使ってたからね
何かそういうナヨっとしたオタ優男みたいな像が納得しやすかった

212 :カオス:2015/07/26(日) 22:13:21.46 ID:B+BBhJko0
>>208
腐男子が描く男だらけの擬人化漫画ってのが流行のポイントだったんだから
女だらけの擬人化したら流行らなかった、それだけ
あと昔は今みたいなキラキラじゃなくてすっごいモサ絵だったじゃん
あの頃だったら男作者って言われても信じた

213 :カオス:2015/07/26(日) 22:16:40.42 ID:c+obP8z70
最初から「腐女子作者が描く」男だらけの擬人化漫画として売り出してたらどうだったんだろうね

214 :カオス:2015/07/26(日) 22:16:56.08 ID:xOnCyeD40
下手は性別知ってやっぱりかと納得したけど
知らない頃は女臭いが腐男子なのかと思ってたな
ブーム時に性別バレてたら祭りになっただろうな

215 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 22:24:43.63 ID:cu8pQ0Oj0
ガチバレする前は、作者が不明or男性名なのに女性作家と頑なに主張する人ってよくいるから
その類に絡まれてるのだと思ってた
最近だと配給と具ールで見かけたな

216 :カオス:2015/07/26(日) 22:27:41.83 ID:Av5dTXEb0
作者の性別っていえば配給も結局決着ついてないんだっけ
でもあれは男だったら女って間違われてるみたいですけどwって
ネタにされて終わりだろうしなあ

217 :カオス:2015/07/26(日) 22:44:42.99 ID:A4z8xcjM0
配給は女、具ールは男

218 :カオス:2015/07/26(日) 22:46:12.54 ID:ybyGZVOC0
リボーンの作者も結局夫婦なのか単品なのかうやむやだな
絵の方は完全に女性ってのは過去の作品でバレてるけど

219 :カオス:2015/07/26(日) 22:54:25.48 ID:c+obP8z70
配給はBL風味を押し出してた下手と違って普通の少年漫画だし、
作者女でも別にどうってことないんじゃね?

220 :カオス:2015/07/26(日) 22:55:21.01 ID:0MLYZo6y0
2015年にもなって作者の性別でどうこう言われるのってなんか時代遅れだな

221 :カオス:2015/07/26(日) 22:58:21.90 ID:B+BBhJko0
今の下手は作者も女だって隠すのやめたのか
自己投影満載のドリだのなんだの言われててワロタわ

222 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 23:26:57.25 ID:oGoBxnS40
ヘタの場合は男の写真を使ったりして作者が積極的に男アピールしていたようだし
自分もガチの腐男子とは珍しいなぁくらいに思ってた

女作者が描く漫画が二次受けしないということは特にないし
別にあまり影響なかったんじゃないかとも思うけどね
炎上はしただろうが

223 :カオス:2015/07/26(日) 23:33:46.57 ID:w/qR/l7BO
>>220
2ch以外ではほぼ見ないし若い子は気にしてないんじゃない

224 :カオス:2015/07/26(日) 23:36:25.26 ID:j+rD0dQoO
下手の作者みたいに性別を売りにしてない限りは作者の性別なんて気にしない人がほとんどじゃない?

225 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 23:39:29.34 ID:SLdm+mIW0
性別よりも今は
二次創作に対する姿勢の方が気になるんじゃと思った<作者
特に女性向けは過敏だよな?作者がないけどここ最近色々あったし

226 :カオス:2015/07/26(日) 23:51:15.97 ID:sa4tDgCt0
>>225
刀の公式絵師がカプ萌えしてて萎えってよく聞く

227 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 23:56:42.17 ID:SLdm+mIW0
×作者がないけど
○作者じゃないけど

>>226
絵師も同人者でもあったりするしなぁ
艦これ公式絵師はそこらへんうまく立ちまわってたのだろうか

228 :カオス:2015/07/27(月) 00:04:03.69 ID:6lKP1s8V0
男性向けはカプ概念が希薄だし百合カプより艦長だし
刀の場合カプっていう人を選ぶ固定的なもの使うから荒れる訳で
主好き好きな感じにしてりゃ問題ないのにカプにするから

229 :カオス:2015/07/27(月) 00:05:03.02 ID:U+6cLoRf0
男向けはカプという概念ないから
公式絵師がエロい絵を描いてくれたらみんな喜ぶだけなんじゃね

230 :カオス:2015/07/27(月) 00:06:29.67 ID:vhWvstzZ0
距離梨スレができたのもこの1年以内だしな
プロとアマの境目が曖昧になってきているというか
集英社とか任天堂とかの大きな力を持つ企業!って感じが少なくなってきているというか

231 :カオス:2015/07/27(月) 00:09:50.70 ID:6lKP1s8V0
距離無しっていうか、企業が素人使うから
ちゃんとしたイラストレーターに頼むと金かかるし
安く上げる為に同人やピクシブで拾って来たような素人使うから
結果距離無しになるパターン

232 :カオス:2015/07/27(月) 00:17:15.89 ID:JA+tuljq0
サブカル関連以外でも全文化でそんな感じになってきてるんじゃないの
大手企業やブランド名のついたものじゃなくても零細やハンドメイド作品でいいよって感じで
大手企業じゃないと宣伝できない=売れない=開発もできないという時代じゃなくなったし

233 :カオス:2015/07/27(月) 00:33:27.38 ID:2cmM7xtX0
ヒット作品てなぜかネットで作者の性別論争起きるね
ほくろもキャラの書き方が女性だって主張されてた気がする
あれは男性で良いんだよね…?

全体的に皆で盛り上がれるものに対する食い付きも高まってる感じもする
そういう点ではまだ大手企業系は広まる下地があるから根強いとはおもうけど

234 :カオス:2015/07/27(月) 01:09:08.10 ID:1FHGxByS0
>>233
ほくろの作者は喪服の脅迫事件で裁判あったしPNでなく本名だったから
男なのは確定してる
もし男名使ってたけど女だったら面倒になってたろうな

235 :カオス:2015/07/27(月) 01:51:16.84 ID:P7+Q7yh30
女性に間違われるのはいくつか考えたけど要は女性をエロい目線で描いてない
・姉妹がいる
・作者本人がモテる
・性指向が特殊(ショタ・ケモナー等)
・Aセクシャル
ほくろはどれか知らんけど

236 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 01:56:05.60 ID:MNdXUyvh0
>>235
更なるレッテル貼りみたいで気持ち悪いんだが
そしてスレチ

237 :カオス:2015/07/27(月) 01:58:53.95 ID:6lKP1s8V0
というか、昔と違って男性も
ガチガチのマッチョニズム思考じゃなくなってきたってだけじゃ

238 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 02:00:11.74 ID:OowAXrsc0
>>235
エロく描きたくてもそれがうまくいかない人もいるんやで

とりあえずほくろ作者
・女性をエロい目線で描いてない→乳合わせ水着パンツおっぱい等
・姉妹がいる→弟がいる
・作者本人がモテる→知る由もないがとりあえず自分のイケメンモテキャラにはグギギってる
・性指向が特殊→知る由もない
・Aセクシャル→水着イラストなどに喜んだりしてるのでないだろう

ということでこういう分析()ってくだらねーなと

239 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 02:05:34.81 ID:CUsY0z+xO
逆にどうなら性別疑われないんだよ
顔出し以外で

240 :カオス:2015/07/27(月) 02:13:04.58 ID:grmD5abB0
>>239
顔出し以外にはないと思う
男性向けでもらきすたの作者なんかは顔出しするまでひょっとして女性では?と思われてたらしいし

241 :カオス:2015/07/27(月) 02:13:46.15 ID:P7+Q7yh30
というか個人的に男性読者から女性作家と思われていて実際には男性だった場合の感想を知りたい
どこで「男ではない」と思ったかって部分

242 :カオス:2015/07/27(月) 02:21:47.49 ID:dPPTmn150
ジャンプの新人で絵柄と名前から完全に女性だと新人スレで言われていたが
検索すると本名で被災者の避難名簿が出てきたから男性と判明したという例があったな

243 :カオス:2015/07/27(月) 02:23:23.42 ID:A/N8Xmdm0
昔だと足立満に女の作風だとか少女漫画っぽいとかって女説出てたけど「作風」ってざっくりしすぎでピンと来ないもんね
あと車田正美が名前と絵柄で女だと言われてたと聞くけど名前はともかく絵柄?と思った

244 :カオス:2015/07/27(月) 02:38:44.51 ID:ns4ge38p0
「こんなに腐が喜ぶベタベタした男の関係を男が描くわけない」
と思いたい「腐狙い厨」が女認定するんだろう
作者が女だったら「こんな男いないw女の妄想w」と上から目線で簡単に批判できる

腐が喜ぶ男キャラや男ホモソを、天然で異性ウケを狙わず描く男性作家は多いのに、
自分達萌えオタが喜ぶ女キャラや女ホモソを天然で描く
女性作家というのはぐんと少ないから妬みもあるんだろう

245 :カオス:2015/07/27(月) 02:45:47.07 ID:T2iB2XPA0
立原あゆみは昔性別わからなかったな
少女漫画も描いてたし任侠なのに乙女チックな顔だちとペンタッチ

246 :カオス:2015/07/27(月) 03:05:41.40 ID:YW2Fo1fZ0
「ウホッ!いい男…」で有名なくそみそテクニックのヤマジュンも
絵柄が少女漫画風だったせいで当時の薔薇族の読者から
「ゲイを装った腐女子じゃないか?」と疑われて叩かれまくったって話だからな

247 :カオス:2015/07/27(月) 03:25:00.04 ID:1FHGxByS0
週斗!みたいに原作男で作画が女だとわからないよなあ
分業タイプは見分けづらい

配給は女かなって思うのはポエムがそれっぽいのと
男キャラが女にガチな性欲なさそうっていうか少女漫画っぽい
女が考えた男っぽいのとマネも女が考えた女っぽさがあるちいうか

248 :カオス:2015/07/27(月) 04:38:39.76 ID:ooGRbyTK0
昭和の少女漫画は男の作家も多くて
女に間違われるのはよくあっただろ
魔夜峰央とか立原あゆみとかあろひろしとか
和田慎二も名前男なのに女と思われたり
少年漫画描いてたのに女と思われてた新谷かおるとか聖悠紀とか
最近でもないけど西森博之も絵柄が誌面にあってないので
女の作家だと間違われてたらしい

249 :カオス:2015/07/27(月) 04:43:03.44 ID:ooGRbyTK0
絵柄から男か女かを認定するのは不可能
みさくらなんこつもいまだ男か女か論争やってんだしw
内容から判断するのも、男の作家でも奥さんがアドバイスしてるパターン
女作家だけど編集が男でネーム作りまで食い込んでくるタイプとか
結局、自分の気に食わない事を性別をネタに叩いてるだけか
ファンだったのに怒りにまで発展するのは本人が気がついてないだけで
潜在化でミソジニーかミサンドリー拗らせてるだけ
普通のファンにとって作家が男か女かなんてどうでもいい

250 :カオス:2015/07/27(月) 05:02:42.42 ID:bVbZi1U+0
どうでもいいといいつつ2レスにわたって長文ふいた

作者の性別探られるの嫌がる人いるよね
排球とか下手とか

251 :カオス:2015/07/27(月) 05:26:01.64 ID:hdDO0XPp0
>>250
その二作品に関してはまたその話かようぜーという感情も少なからず混ざってそうな
一時期はそれくらいしょっちゅう見かけたししかも一度始まると引っ張るし
それだけ気になってる人が多いことの裏返しでもあるんだろうけどね

252 :カオス:2015/07/27(月) 05:56:50.50 ID:ALCvvpo00
下手の場合は上でも言われてるように男を装って
性別を売りにしてたから話に上がるのも仕方ないと思うが
特に売りにもしてないのに性別ガーってしつこいのは女認定して
腐れ狙い!とハンマーにしたいのが透けて見えるからウザがられるんじゃない

253 :カオス:2015/07/27(月) 06:32:17.68 ID:rXV48Ca30
女が描いてるから云々って叩く材料にしようとして
作者が女って認定しようとしてるのは確かによく見かける
男性向エロの場合は作者が女だと…興奮する、とかなのか?w

254 :カオス:2015/07/27(月) 07:20:09.65 ID:8oO5mjxBO
>>253
同人誌は女性作家しか買わないって男性は結構見る
「女がこんなエロを描くのに興奮」ってのもあるんだろうけど
男も女も自分の好きなものに理解ある異性には弱いとこあるよね
以前飛翔SQで耽美下品ギャグ描いてた人とか
作者がビジュアル系入った男性って知られてから作品スレが本人萌えスレみたいになってた
心底それが好きでやってると思えるような作風なら
性別を売りにして本人のファンを増やすのも結構有効的手段だと思う

255 :カオス:2015/07/27(月) 07:25:09.94 ID:MNdXUyvh0
エロゲなんかだと抜けるまたはクオリティ高い場合は作品に対しての技量だけじゃなく本人にまでファンがつき
作品評価悪い場合はああやっぱ女絵師or女ライターは抜けねえなとか言われる印象
同人だとあからさまにAmazon欲しいものリストとか掲げて異性客釣ってるの見るな

256 :カオス:2015/07/27(月) 08:11:40.72 ID:ns4ge38p0
やはり餅は餅屋で、男キャラや男同士のやりとりは
男作家がいちばん旨い
二次であれこれ都合よく妄想するにしても、一次は男作家である必要がある
口には出さないけど、作者の性別は最初に一度は皆チェックしてる

257 :カオス:2015/07/27(月) 09:04:07.80 ID:KORPThKj0
下手なんてどっからどう見ても時代遅れの腐女子絵なのに
あんなのによく騙されてたな…

258 :カオス:2015/07/27(月) 09:10:37.91 ID:wdnOAdvT0
>>187
あーそうなんだ
赤の描写とか納得だわ…どうりで

259 :カオス:2015/07/27(月) 09:48:58.27 ID:4mqtg8OK0
ほくろ者が番外編?についてあまり呟いてないのも納得だね

260 :カオス:2015/07/27(月) 10:02:04.72 ID:/oe3jFaY0
>>256
しかし男作者が描いていても男女どちらからも
「男の思考が女々しい」「こんな男いない」
とか言われてしまうから結局は自分の好みにあう描写がされてるかどうかだと思うわ
その『皆』というのもどこから来るかは知らないけど

番外編話題ついでに派生の効力がでかい?作品ってあるのだろうか
原作者が関わってる派生とでもいえば良いのか知らないけど
その作品の同人傾向にまで影響を与えるだなんて原作者監修じゃない限りは少なそうだ

261 :カオス:2015/07/27(月) 10:48:27.44 ID:Y12urRCV0
下手の作者は放送部漫画描いてるときは男だと思ってたなー
絵柄や作風が勝るさん風だったし
ていうかこの頃のほうが今より仕上げが丁寧で好感持てるな

262 :カオス:2015/07/27(月) 10:50:45.78 ID:8oO5mjxBO
>>257
だからこそこんなに女作家っぽいのに男だなんて!というファンが増えたんだと思う
例えが悪くてすまないけれど
詐欺はとてつもなく壮大な嘘並べた方が逆にひっかかる人が増えるみたいな

263 :カオス:2015/07/27(月) 10:55:41.41 ID:rXV48Ca30
クヒオ大佐みたいなものか

264 :カオス:2015/07/27(月) 10:57:06.66 ID:NRm9M36q0
自分じゃない異性写真を使うのって普通に詐欺だよな…

265 :カオス:2015/07/27(月) 11:03:48.38 ID:49wQZf9J0
下手作者の設定盛りすぎだからな

266 :カオス:2015/07/27(月) 11:34:00.31 ID:Qa6nQDP90
あんなのによく騙されたなってのはバレたからこそ言える事だよなぁ
下手作者は自分で男なのにとかホモじゃないよとか言って積極的に騙してたし
作者自ら男と言ってるのに女と言い張ればアンチ乙されるだけだよ
どこかで女っぽいなと思ってても作者が言うならと信用した人も多かったんだろう

267 :カオス:2015/07/27(月) 11:45:49.28 ID:NfYNYe4k0
>>260
笛糸零と超電磁砲は外伝だけど本編よりも人気
まあ笛零は本編以上にグロキツいから人選んだけど

268 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 11:54:13.28 ID:X46wb4+60
>>266
下手全盛期になんであんなのに騙されるなとか言う人いなかったものね
今だから言えることではある

269 :カオス:2015/07/27(月) 12:04:14.23 ID:uCRxz44i0
自称男って大抵バレバレなコス写真や女声でラジオやったりするから騙されてた

270 :カオス:2015/07/27(月) 12:12:50.72 ID:XflYvhV80
2009年ぐらいって男の娘とか腐男子とかトランスジェンダーとか
外見性と内面性が一致しないジェンダー物がプチブーム?だったから
本人が男と言うなら疑うと失礼だろうと配慮があったような

271 :カオス:2015/07/27(月) 12:26:59.66 ID:oVvBF8ky0
偽作曲家の人の時みたいに怪しいなとは思ってても
わざわざ口にはしなかったという人は結構いるのでは

272 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 12:31:15.52 ID:o11FpSyw0
>>268
居たよ
作者の性別については全盛期から疑われてた

273 :カオス:2015/07/27(月) 12:32:23.84 ID:NfYNYe4k0
性別詐欺が違うなら下手が衰退した理由は何だろうな
流行は3年がサイクルらしいからそれが原因か

274 :カオス:2015/07/27(月) 12:35:23.57 ID:VqToFTBjO
web漫画読んでみた時は丸っこい絵だから内容が腐女子臭いと言われても女だと考えたことはなかった
可愛い絵だと逆に男か女か判別つきづらいよ

275 :カオス:2015/07/27(月) 12:38:12.81 ID:NCB+mq5g0
>>272
疑う人もいたけどアンチスレですら作者が男という前提で語ってて
女という証拠は見つけてこれなかったんだよね

>>273
ちょうどブームから数年経った頃に作者の更新がパタッと途絶えた時期があって
飽き+燃料なしのダブルパンチかな

276 :カオス:2015/07/27(月) 12:38:34.74 ID:pLP2Yzz70
飛翔で表紙に作家の顔出すのっていつ頃までやったんだっけ
それだったら一目瞭然だったんだろうね

PNは好きにつければいいと思うけど女っぽい名前とか男っぽい名前は
意図してつけてる感じなんだよなあ
でもって女が男の名前偽ってPNにするのは詐称くさいっつーか

277 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 12:43:06.82 ID:Z8ffrA5t0
>>273
ネタ切れで更新が遅くなったのが一因では

全盛期はジャンル者が「下手は歴史そのものが元ネタだから永遠にネタ切れしない」と
楽観的な予測をしていたが、
萌えに使えそうな歴史ネタには限りはあるし、時事ネタは使いづらいし
そんなことは無かろう…と思っていた

278 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 12:44:08.40 ID:X46wb4+60
>>272
「疑われてた」ってだけの状況で>>275の通りだったから
よくあんなのに騙されたなってとこまで言える人いなかったんだよ
そんくらい不明状態だった

279 :カオス:2015/07/27(月) 12:49:35.39 ID:QNa0BtYv0
2chのスレを参考にして漫画書くなんて女は絶対にやらないだろ

みたいな風潮だった記憶

280 :カオス:2015/07/27(月) 13:01:54.19 ID:bSjCnVbq0
じゃあ今流行の刀もそのうちネタ切れしてくるってことか
それと秋アニメ次第か

281 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 13:16:48.39 ID:cHeXBcIk0
既にネタ切れになってるよ

282 :カオス:2015/07/27(月) 13:17:42.56 ID:yc1TQcVNO
夏アニメって全く何も盛り上がってないの?
プチっとさえ無し?

283 :カオス:2015/07/27(月) 13:19:41.05 ID:NfYNYe4k0
刀ってまだ登場してない物も多いらしいから一年は安泰じゃないかな
問題は運営が刀キャラの追加を定期的にするかだけど

284 :カオス:2015/07/27(月) 13:21:11.48 ID:NfYNYe4k0
>>282
二年前と去年は水泳があったけど、例年の夏アニメは盛り上がらない

285 :カオス:2015/07/27(月) 13:26:29.36 ID:QNa0BtYv0
監獄や丑寅は本編で満足しちゃうからなあ
男性向けだとシャーロッテがもうちょっと盛り上がると思ってたわ

286 :カオス:2015/07/27(月) 13:32:44.51 ID:M3EaT0FV0
作品として面白い作品は多いけど二次を見たい作品かっていうと微妙な作品ばかりなんだよね

287 :カオス:2015/07/27(月) 13:37:58.32 ID:PeI42uzB0
>>283
刀の場合キャラの追加があるかどうかよりまだほとんど掘り下げのないキャラたちの扱いにかかってると思う
新キャラ追加は既存キャラ同士の関係性にもかかわってくるし下手したら逆燃料にもなりかねない
刀種変更だけであれだけ荒れたし

288 :カオス:2015/07/27(月) 13:38:54.04 ID:yc1TQcVNO
>>284
そういえば少し前に夏アニメは例年盛り上がらないとか話してたな
男性向けも夏アニメは例年盛り上がらないの?

289 :カオス:2015/07/27(月) 13:41:34.75 ID:L1NAVq1n0
そういえばギャング☆も全然話題にならないね

290 :カオス:2015/07/27(月) 13:44:13.87 ID:4F0HdeGx0
今期のアニメだとClassroom Crisisは同人的にはどうなの?
高校生サラリーマンって設定がうけそうかなと思ったんだけど
アニメ未見なので全然流行要素なかったらゴメン
キャラデザが俺妹の人だけど、俺妹は主人公とその友人で局所的に流行ったよね

291 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 13:45:36.61 ID:QNa0BtYv0
去年はFree以外だと具ーる幕末DM少ハリとあったけど
それなりに流行ったのは野崎君というオチだったような

292 :カオス:2015/07/27(月) 13:51:28.10 ID:N26kOJPk0
艦これもそうなんだけど新キャラって既存キャラの人気には敵わないんよ

293 :カオス:2015/07/27(月) 13:57:49.13 ID:LxhT1tFF0
>>292
キャラによるとしか。呂500結構流行ってる様に見える

294 :カオス:2015/07/27(月) 14:05:31.82 ID:7oBwoF7R0
ギャング☆は作者がBL嫌い公言してるし
内容もそこまで二次創作欲を掻き立てる感じでもないしで厳しいんじゃない?

295 :カオス:2015/07/27(月) 14:09:37.81 ID:NCB+mq5g0
>>290
盛り上がるとかそれ以前に糞つまらなさすぎて視聴を切られるレベル
ギャング☆は視聴地域が限られる上に無料配信もないんだよねもったいない

296 :カオス:2015/07/27(月) 14:16:15.81 ID:L1NAVq1n0
>>294
BL嫌い公言?凄いねwwwそりゃ来ないか
それならノマの天下と思ったけどあの娼婦じゃ流行らないか

297 :カオス:2015/07/27(月) 14:26:47.79 ID:iNuTvKJp0
>>260
樽の小説はジャンル全体ではないけど当牧当界隈に結構な影響与えたと思う
内容は原作と同じただレースしてるだけなのに同人誌かってくらい台詞が熱烈だった
しかもあとがきに原作者が細部を整え台詞の修正などしてくれたとあるから余計に盛り上がった

298 :カオス:2015/07/27(月) 14:50:20.17 ID:pLP2Yzz70
>>297
その小説って売れてるの?
売れてないとその小説を読んだ解釈の二次創作に引っ張られた
三次創作的な流行りになりそうだけど

ほくろとか配給の小説はラノベランキングに入ってたし売れてたけど

299 :カオス:2015/07/27(月) 14:52:23.37 ID:Z8ffrA5t0
>>297
今度の舞台の元ネタじゃないかとも言われているね
東巻界隈にとっては大燃料が相次ぐけど、それ以外にはたいして影響しないのがどう出るか

300 :カオス:2015/07/27(月) 14:53:43.23 ID:Z8ffrA5t0
>>298
ジャンル者なら買ったんじゃない?
ランキング入らないのはもともと原作もそれほど売れてないから
一般人購入者で差が出るからだろう

301 :カオス:2015/07/27(月) 15:55:39.17 ID:NfYNYe4k0
案スタはじわじわ流行してるし、決壊抜いて刀の次ぐらいにはなるな

302 :カオス:2015/07/27(月) 16:01:14.17 ID:u12V3EIH0
王者連載の番外編ノベライズだからランキングとか載るのは難しいんじゃない?
配給やほくろの原作は倍以上は売れてるだろうし

>>277
ネタ切れ感は明らかに伝わってきてたよね
下手の途中で別に連載始めて鳴かず飛ばずだったが

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 16:09:00.54 ID:euX0Nc5G0
>>292
椅子の外科医なんかは
長寿連載の後出しキャラなのに重要扱いで
一定数の否定意見はあれど、割と人気高いよね

304 :カオス:2015/07/27(月) 16:25:19.54 ID:UDLPu2Cc0
外科医とか湖南の杯原とかは後出しでも人気キャラだけど国民的人気漫画の上に長期連載だからな
初期から読んでる人には後出しキャラでも若い子が本誌読み始めた頃には普通に活躍してたかもしれん

305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 16:56:09.87 ID:ocwAogA60
>>260
スピンオフなら、「なのは」じゃない?
元は「とらいあんぐるハート」ってエロゲのスピンオフ
ただもう完全にひとり歩きしてるから例として不適当かもだけど

306 :カオス:2015/07/27(月) 17:19:07.99 ID:LxhT1tFF0
>>305
天地無用→プリティサミーもそれなりに人気出たと思う

307 :カオス:2015/07/27(月) 17:24:32.51 ID:vhWvstzZ0
刀は5大有名刀みたいなのの残り4つが未実装だったり派閥で名前つけててもそれぞれまだ一人しかいなかったり
作中で名前連呼されてるキャラの実装が来年だと言っていたりと追加する気は満々のようだが
本当にこのペースで大丈夫なんだろうか

308 :カオス:2015/07/27(月) 18:06:12.19 ID:LTPY3bBk0
スピンオフかどうか微妙だけど
天→アカギでアカギがアニメ化してプチったな

309 :カオス:2015/07/27(月) 18:15:54.56 ID:LxhT1tFF0
咲 阿知賀編もあった

310 :カオス:2015/07/27(月) 18:20:15.81 ID:iNuTvKJp0
>>298
ほぼ当と牧しか出てないから該当カプものしか読んでなさそうではある
その分二人の描写は濃いし原作者の手が入ってるという文言もあってか原作に近いものとして
受けいれてる人は多いんじゃないかな

311 :カオス:2015/07/27(月) 18:43:21.56 ID:DI0AWojs0
その代わり原作者自身が描いたそれぞれの過去編では全く絡みがなかったので
トントンかもしれないけどね

312 :カオス:2015/07/27(月) 19:07:12.97 ID:UDLPu2Cc0
手が入ってるといっても出された小説読んでいいですよー程度なのか
細かく口出ししてるのかさっぱりわからんしな
自分は原作で描かれたもののみで派生は全部派生と受け取る

313 :カオス:2015/07/27(月) 19:13:21.63 ID:pLP2Yzz70
派生はぶっちゃけサービス的な面が多いからなあ

314 :カオス:2015/07/27(月) 21:21:22.22 ID:WMD9YWHW0
>>311
高二で出会ったのに高一や中学時代の過去編で絡みが無かったからといってトントンも何も

樽小説は作者がストーリー出して台詞にも口出したらしいから該当カプ者にはありがたいだろうね

315 :カオス:2015/07/27(月) 21:42:53.44 ID:7XoqJ43s0
>>314
でもカプ者はすごい期待してたよ
回想形式だから、現在パートで一言くらい名前が出るのかもって

316 :カオス:2015/07/27(月) 22:18:37.87 ID:OowAXrsc0
何を言わせたいんだか…
いかにもジャンル者の内情噂話みたいなのもってこられても困るわ

317 :カオス:2015/07/27(月) 22:46:30.21 ID:jnWKERp40
別にこれぐらいいいじゃないか…
ジャンル外の人はアニメや原作は知ってても小説までは手が回わないだろうし

318 :カオス:2015/07/27(月) 22:53:20.08 ID:U+6cLoRf0
ジャンル内でも小説は買ってない人多いぞ

319 :カオス:2015/07/27(月) 22:56:30.73 ID:HTUOnafC0
刀の話で思い出したが最近発売された場皿新作の話全然聞かないな
前作の評価と去年のアニメの評価が芳しくないのは知ってたし
場皿信者の一部は刀に行ったとか言われるけど
ダメージは思った以上に大きいっぽいな

320 :カオス:2015/07/27(月) 22:58:04.42 ID:U+6cLoRf0
場皿もそろそろ寿命なんだろう

321 :カオス:2015/07/27(月) 23:00:33.20 ID:D0pXmKSG0
歴史和風ものとしての需要は刀に完全奪われた場皿

322 :カオス:2015/07/27(月) 23:43:40.44 ID:ym91yC6R0
10年続けばコンテンツとしてはもう十分だろう

323 :カオス:2015/07/27(月) 23:46:37.63 ID:ZYAO9Zj+0
一般向けコンシューマーゲームでの女性向け流行としては最後になるのかな

324 :カオス:2015/07/28(火) 01:40:57.89 ID:lvHVOsR+0
場皿が歴史とか本気で言ってんのか
刀も大概だがスカスカ&小学生でも分かるような史実を間違えてるレベルなのに

325 :カオス:2015/07/28(火) 02:07:38.25 ID:cCppJjfC0
史実を元にして好き勝手改変してるけど和風歴史ものだと思います

326 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 03:22:19.31 ID:OqmvTomi0
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

327 :カオス:2015/07/28(火) 08:26:29.18 ID:XZl6l78q0
水戸黄門や逆転大奥だって歴史モノだしな

328 :カオス:2015/07/28(火) 09:12:57.66 ID:TGOl0ld/0
死帳のドラマが内容次第ではプチプチぐらいには盛り上がるかも?と思ったけど
それ以前の話だった
既存作品のパロディ物として見るならなくもないのかもしれないけど

329 :カオス:2015/07/28(火) 09:22:26.68 ID:T+VIKiCd0
場皿とか伊達が刀6本持ってる時点で史実厨は憤死しちゃうだろ
史実厨って何かと言えばここが違う!あれが違う!とめんどくさいイメージがあるので
場皿や銀球のやりかたは賢いと思う

330 :カオス:2015/07/28(火) 09:41:11.34 ID:5tpcDKjz0
ご先祖様はビーム出しませんって子孫の人から苦情が行ったこともあるらしいよな
もうビーム出る時点で史実とか言うの馬鹿馬鹿しいと思う

331 :カオス:2015/07/28(火) 10:00:35.25 ID:qSC88NYb0
著作権非親告罪で、少年漫画などの同人はほぼなくなって
同人許可しているオタク向けに集中するようになるだろうか

332 :カオス:2015/07/28(火) 10:11:42.34 ID:5tpcDKjz0
それ以前に愉快犯による通報祭りで警察ブチギレの未来が見えるわ
Pixivのファンアートや落書きをツイに上げただけでも違法だからって通報されたりしそう

333 :カオス:2015/07/28(火) 10:24:33.01 ID:VFRsG6fGO
そもそも少年少女幼児物漫画、ゲーム、アニメで二次やる方がおかしいんだし
一切禁止でも良い気がする

334 :カオス:2015/07/28(火) 10:29:10.79 ID:yH9pcKCZO
マジで非親告になったら大手出版社は詰むよね

335 :カオス:2015/07/28(火) 10:37:37.09 ID:z2ojBKLJ0
これを機にガイドライン作るところもあるんだろうな
一度ガイドラインがあるジャンル居たことあるけどある方がなんか安心感はあったよ

336 :カオス:2015/07/28(火) 10:37:39.37 ID:LweB688P0
スレ違い議論はしかるべきスレでどうぞ

337 :カオス:2015/07/28(火) 11:07:05.17 ID:AiZ4oU850
もう東方並に流行るジャンルは出てこないのかな
公式が同人許可してる作品は良いよな

338 :カオス:2015/07/28(火) 11:13:16.22 ID:B3fx7Wh90
客のほぼ全てが成人女性のミュージカル展開してる作品が少年向けってのは今更無理がある
出版社的にも二次暗黙状態がベストだったろうになぁ
今後はテニヌ、黒バス、ペダルみたいな男キャラカタログスポーツ物は流行りにくくなるのかね
少年客、男性客だけじゃ同人だけじゃなく公式のグッズ販売とか壊滅じゃないの

339 :カオス:2015/07/28(火) 11:39:06.49 ID:yH9pcKCZO
>>338
秀英はそれだけじゃなくて龍玉や椅子みたいに(同人人気はあっても)二次的な目線抜きで商売出来る目処がある作品以外はキツいでしょ
2010年代に入ってから商売の仕方が距離無し状態に移行して来てるし
同人やると危ないとよく言われる出銭はそっち方面に働き掛けなくても問題ない商売を今までしてきた

340 :カオス:2015/07/28(火) 13:30:50.61 ID:+M/SXTFe0
マジで非申告化が波及したら
元がゲームや漫画の字二次作品を訴えるのは法的に難しいから二次小説が膨らみそう

341 :カオス:2015/07/28(火) 14:22:38.50 ID:kRc8gPtc0
スター・トレックの同人界隈って今どうなってるんだろう
70年代にメアリースーを爆誕させるほど先進的だったとはここで聞いたけど

342 :カオス:2015/07/28(火) 14:55:51.47 ID:i1Zf5AI20
アメリカカナダでも2次創作ってネットに溢れてるけど
何も処罰されてなくね?

343 :カオス:2015/07/28(火) 15:04:51.61 ID:9j6akx3D0
>>342
裁判起すにしろ裁判費用を天秤にかけて確実に金が取れるかどうかだから
ブランドイメージの低下を招くような絵で損害賠償的な奴とか
海賊版グッズや同人誌で1000万稼いでる奴とか
オン同人にはむしろ好都合

344 :カオス:2015/07/28(火) 15:08:17.88 ID:yvz4BUbO0
金銭が発生する出版はアウトでオン同人はOKとかなら
読専としては別にいいんだけどなあ
でも175気質のとかモチベ下がるヤツのが多いんだろうな

345 :カオス:2015/07/28(火) 15:13:50.48 ID:eZ1hsDFg0
オンでも広告利益が発生するものとかの扱いはどうなるのかね

346 :カオス:2015/07/28(火) 15:17:50.01 ID:K83Yi5G1O
TPPに関しては専スレあるからそっちでやったほうがよくないか
実際海外にはファンアートは今でも多々あるしなあ

347 :カオス:2015/07/28(火) 15:30:41.86 ID:xDDwRFQ40
>>345
あくまで広告利益は別口の話だからなあ
広告バナーとかだったら閲覧者が購入するのとかは自由選択なんだし
二次キャラ使ってこの商品はいいです!的な漫画載せてた場合には
流石にアウトにはなるだろうけど広告利益的なのはセーフだと思う

348 :カオス:2015/07/28(火) 15:41:07.24 ID:LweB688P0
どうせ移れって言っても聞かないだろうとは思ったが…

同人に関係する話題ならなんでも「同人の流行」にこじつけられるとはいえ
こじつける努力くらいはしようぜ

349 :カオス:2015/07/28(火) 15:58:03.46 ID:2sUtvUJB0
個人サイト復活…はない

350 :カオス:2015/07/28(火) 19:05:03.51 ID:Cf6OnvF2O
個人サイトの前にランキングやサーチが死んでるからそもそも探せないこと多いな…

支部の流行りで絵の個人サイトが消えていったときはまだ小説は個人サイトばかりだったよね
絵は支部で見て小説は個人サイトで読んでたのを覚えてるわ
その後に支部にも小説機能ついて小説も徐々に移っていってたな
まだ個人サイトが元気なジャンルある?

351 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 19:38:40.90 ID:S+w01gF30
まあ当たり前だけど生、半生はまだサイトも元気かな

352 :カオス:2015/07/28(火) 19:45:20.65 ID:m5us3RhQ0
あと夢もサイトが主流だな

353 :カオス:2015/07/28(火) 21:35:58.98 ID:djOMVThG0
>>348
逆に同人そのものがオタクに流行しなくなってる気がする
昔は少年向作品のキャラを女性目線で楽しむ術がなかったから同人という妄想を形にする遊びが流行った
それこそ公式媒体はアニメ漫画と子供向おもちゃだけだったしクオリティも低かった
今は少年漫画だってミュとか女性ファン向けの派生を公式で行い
歌王子水泳なんかは作品そのものが女性オタク目線で作られてる
公式で財布も補完欲も満たされるから作品やキャラが好きだけど同人は嫌いor興味ないオタクも凄く増えた

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 21:47:13.72 ID:kGcGjYAR0
>>353
そんなこと無いのでは
たった今なら刀が大々的に流行ってるし
その前だって1000越えやそれに準じたジャンルがほぼ毎年あると思うんだけど
昔と比較するとオタクの母数も巨大化してるし、最後の行みたいな層が増えても
同人好きなオタクも別に対して減ってないと思う

ただ353の言うとおり様々なオタク向け公式モノが増えた分
同人好きでも同人誌だけにかける上限金額は下がってるって感じでは

355 :カオス:2015/07/28(火) 21:52:54.97 ID:3kOGTrPX0
昔より本出すハードルが下がってるから「自分は同人オタクだ」って自覚がある人の数は変わらないか少し減ってても
サークルや描き手の比率が上がってスペース数は増えてんのかなって

356 :カオス:2015/07/28(火) 22:36:57.61 ID:+8bMrwPNO
寧ろまず真っ先に支部検索したり
MMD探したりする人間が激増してるから
二次同人に手を出す人口はどんどん増えてると思うわ
でも紙媒体の本をわざわざ買う層に限定すれば減ってるかもしれない

357 :カオス:2015/07/28(火) 22:57:30.69 ID:dodL5fLE0
イベント参加するのは女性のコミュ欲満たすのに最高だから同人文化の変化はあれどイベントが早々廃れる事は無さそう
刀とかその典型

稼ぐのは厳しくなってきてるけど、元々の形に近付いてんのかね

358 :カオス:2015/07/28(火) 23:53:40.63 ID:sbbdUz/M0
ファン活動の一環に戻るにしても
本出したらアウト又は儲けだしたらアウトで無配ならOKとなった場合
誰も借金かかえてまで本出す人なんていないだろ
出した所で1〜200冊程度を年に数回が限度
それか金持ちの道楽で出すか、それでも捕まるリスクがあるとかなると
やる人は少なくなってくるし
オンのみの活動にしても
自称著作権警察が火炎瓶もって突っ込んでくるとかなると面倒で
結局、同人活動自体のハードルが高くなるから誰もやらなくなる

二次OKの原作が出たとしても、そこで萌えられなけりゃ意味ないしな
現状で二次OKだからやってるなんて人はほとんど居ないだろ
萌えるからやってるんであって、版元の緩さってのは結局関係ないんだよね

359 :カオス:2015/07/29(水) 00:39:27.11 ID:UO9eyK1F0
極端な話二次アカウントはツイッター本社にチクればアカウントごと消せるよね
荒らしの方が喜びそう

360 :カオス:2015/07/29(水) 00:44:18.46 ID:ifiv7dZv0
TPPについては
【12月に】TPPで同人誌&同人イベント終了決定【交渉参加】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1353019149/
こっちの専スレでやってくれ

361 :カオス:2015/07/29(水) 04:21:00.71 ID:dLaDIRkh0
アオハルは主人公がうざくない男なら少しは流行ったかも
主人公以外全員ホモばっかりだしとアニメだけ見て思った

362 :カオス:2015/07/29(水) 12:32:32.02 ID:Q9SlaYiy0
黒髪眼鏡は他の作品に出てたら人気出てそうな感じはする

363 :カオス:2015/07/29(水) 14:46:40.26 ID:JxdOfCdn0
携帯獣は今でもシリーズ出てるから同人的には続いてるのも分かるけど、
電子獣が今でも同人があるのは何故だろうか
特に夏ごろになると支部やツイはイラストで盛り上がるよね

364 :カオス:2015/07/29(水) 15:07:46.71 ID:3oEehqdfO
電子獣は元々ストーリーは大人向け(モラトリアム向けかもしれないけど)と言われてたし
当時中高生くらいでハマってた層にとっては今でもバイブル扱い
もっと幼かった層は大人になってから見直して改めてハマったってところなんじゃないだろうか
同人的にも例の事件で自粛状態だった携帯獣に比べて電子獣は外野から見てもかなり盛り上がってた印象だし「良い思い出」のままの残党が多いんだと思う

漫画箱Jrとかによく大手の再録が載ってたなー

365 :カオス:2015/07/29(水) 17:41:21.89 ID:9AxA1yAj0
すっかりパンダコパンダやハイジの位置付けになりつつあるからなぁ

366 :カオス:2015/07/29(水) 17:47:04.40 ID:/rsUjug10
デジモンが同人流行ったのって無印と02だけか?
以降のシリーズもプチくらいは来た?

367 :カオス:2015/07/29(水) 17:59:09.37 ID:JxdOfCdn0
10年経てば稲妻や妖怪時計も携帯獣や電子獣のポジションになるのかな

368 :カオス:2015/07/29(水) 18:13:11.91 ID:xqS5E37R0
>>366
電子獣シリーズは02以降はほとんど空気だよ
3期はここ数年で再評価されつつあるけど、当時は02のラストで荒れてて
とても新作絡みの創作に手を出せる状態じゃなかった

世界観を一新してシリーズ化する反発は少なからずあっただろうし
自分でも3期はガチノマ路線な上に、キャラデザが同人向きじゃないよなと思ってた
内容は確かに良いんだけど、同人人気というよりは質アニメっぽい扱いになってる気がする

4期は、子供が獣に進化って設定が原作玩具ファンからの顰蹙を買った
その頃には原作玩具が飽和状態だったし
それで電子獣人気は完全にトドメを刺された感じ

5期は同人的には凄い美味しい作風だったんだけど、復活するのが早すぎたんだな
今のタイミングで5期をやればウケるはず

6期シリーズは最初だけ注目されたんだけど、その後は...早朝に左遷された時点でお察し

369 :カオス:2015/07/29(水) 18:21:21.25 ID:JxdOfCdn0
>>368
続編が失敗している電子獣見ると某漫画のアニメシリーズは凄いんだなと思う
まあその弊害でシリーズ毎に派閥が出来てるけど

370 :カオス:2015/07/29(水) 18:32:33.15 ID:b1JsFEuD0
電子獣って無印02まとめるとキャラ多いし容姿も色物枠はほぼないし
関係性も色々あってノマも人気高いみたいだったのにコミケじゃ400ちょっとしかなかったんだよね
今でもバイブル扱いが多いからちょっと意外
同人まではやってないアニオタ層に異様に受けがよかったのかな
人気カプは太山太と太光と大賢大あたりだよね確か

371 :カオス:2015/07/29(水) 18:36:24.50 ID:JxdOfCdn0
>>370
子供向けアニメはコミケだとそこまで多くならないけど、オンリーが強いんだよね
稲妻も忍玉もオンリー中心だった
電子獣もオンリーは凄かったんじゃないかな

372 :カオス:2015/07/29(水) 20:48:34.18 ID:qlnjrsOz0
>>369
某漫画はまずどんな世界観どんなストーリーにするにしてもカードという柱があるから
ちょっと同じ土俵に並べるのはむつかしい気がする

373 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/29(水) 21:17:35.82 ID:IgHiOL0gO
>>368
6期の人気はまあその通りだけど、枠移動は純粋にキツくなったせいではないかな
この御時世に夕方7時代は、特番でズタズタになるのはテロ朝もトーエーも水平月で学んだはずなのに

374 :カオス:2015/07/30(木) 06:36:47.35 ID:QySl1KgHO
>>360
他所に押し付けんな迷惑だ
自治厨行為より今期のオススメは空戦魔導士だから見ようぜ

375 :カオス:2015/07/30(木) 10:46:32.86 ID:LC7Yvr5N0
秋はヘビーオブジェクトかな…

376 :カオス:2015/07/30(木) 12:29:20.24 ID:8qzqt+uD0
電子獣無印はニコ動黎明期の無法地帯だった頃に全話うpされて
かなり長いことランキング上位を占拠してて
その時に全話見たって層も結構いると思う

377 :カオス:2015/07/30(木) 15:02:42.14 ID:OQ4o7SOn0
水泳って衰退するの早くないか?
春日や軽音もだけど京アニ作品は衰退が早い印象だわ

378 :カオス:2015/07/30(木) 15:20:34.46 ID:4tD+SNG60
1クール×二期、オリアニで3年目、十分もってるだろ
二期なけりゃ1年で消えてる規模だろアニオリ1クールなんて

379 :カオス:2015/07/30(木) 15:26:35.96 ID:p18rOjIo0
>>377
原案あるとはいえほぼオリジナルアニメならこんなもんでは
現代日常だから同人で補完したくなるタイプでもないし

380 :カオス:2015/07/30(木) 15:38:46.29 ID:OQ4o7SOn0
そもそも京アニ作品は同人的にそこまで流行らないよね
軽音でも一般人気は凄かったのに同人人気は微妙だった

381 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 15:44:30.61 ID:zc5slUdm0
微妙だった?男性向け相当賑わってた印象あるけど

382 :カオス:2015/07/30(木) 16:21:05.31 ID:vLFziNxJ0
水泳2期でも同人的にあたらしい反応あったし
今なんもないせいか映画への反応も結構見るし十分に見える

383 :カオス:2015/07/30(木) 17:59:10.53 ID:bTlTteZa0
今海外から刀バッシングがって流れてきたけど
これでジャンル潰れたりするのかね?
それとも気にしないで活動続けるのか気になる

384 :カオス:2015/07/30(木) 18:07:29.61 ID:XjtU9dHT0
キャラに直接影響なきゃたいして変わんないよ
盗用の時もそうだったし

385 :カオス:2015/07/30(木) 18:07:52.53 ID:/BmYle9U0
そういうのは頭のおかしい人が騒いでるだけで、現実にはなんの影響力もないと気づかないと

386 :カオス:2015/07/30(木) 18:10:42.55 ID:d90gFOCX0
海外からのバッシングのどこに潰れる要因があると思うのか
なんでもこじつけるアンチのその発想が謎すぎる

387 :カオス:2015/07/30(木) 18:27:43.53 ID:NEbtNbMO0
ツイで流れてきたRT情報なんかでジャンル潰れるんじゃね?とか言ってるバカはスルーで

388 :カオス:2015/07/30(木) 18:27:44.06 ID:p7OhEy8e0
水泳の最終回はギャーギャーとジャンル外でも騒がれてたから分かるけど
刀は何かある度にすぐここに持ってくるやつがいるね

389 :カオス:2015/07/30(木) 18:40:25.70 ID:NQ0ftgNu0
活動自体には問題ないかもしれないけど正直原作者の頭空っぽすぎるし公式が低能過ぎてなんかもうヤバイ
控えめに言ってスタッフ一人ひとりくらしていきたい気分だし同人云々より公式をどうするかって問題だわ
キャラ絵師と声優以外のスタッフを一新してやり直して欲しいし安心して任せられる相手にならKickstarterで投資してもいいとは思うが

390 :カオス:2015/07/30(木) 18:50:48.31 ID:OQ4o7SOn0
刀で一番騒がれたのって盗用だけど、
近年でいうと水泳の最終回や黒子の舐めプレイ並の騒ぎだったのかな

391 :カオス:2015/07/30(木) 18:56:35.97 ID:Y+XOTKKUO
盗用を問題視したのはジャンル外者の方で
刀者はジャンル続けたいからガン無視の方向だったし
比較するなら刀種変更とかでちょっと前まで大騒ぎしてた件では

392 :カオス:2015/07/30(木) 19:16:39.07 ID:i4nOA6Ti0
ストーリー担当が政治絡みの迂闊な発言しちゃったっぽいからまあ騒がれる事自体はわからんでもないんだが
刀は結構こまごまとしたことまでここに頻繁に話題持って来ちゃうのが難だな
とは言え流石に前の盗作盗用っぷりは話題になるのも仕方ないレベルだけど
結局刀ジャンル内ではその辺黙殺の方向で同人には今の所影響ないっぽいし刀種変更の方がよほど騒がれてた
>>384の言うとおり、やっぱりあくまで同人としてはキャラに直接ダメージが行くようなやらかしでもしない限りすぐ衰退はしない

393 :カオス:2015/07/30(木) 19:23:13.98 ID:OQ4o7SOn0
>>392
そういう意味では黒子過去編のゾロ目プレイはかなり荒れたよね
過去編で期待させておいてアレだし

394 :カオス:2015/07/30(木) 19:30:39.12 ID:EBKiZhkH0
逆ギレに糞ポエムと刀で言えばマイナス要素でしかないからな柴村

395 :カオス:2015/07/30(木) 19:39:11.22 ID:PE7sImuA0
>>393
飛翔他ジャンルついでに連載見てた側としては悲惨な結末からの本編たと思ってたけどね
主人公があれだけ奇跡に反発してたのだからある程度の予想はつきそうなのに
水泳みたいに本当に突然しかも最終回であらゆる方向で凄かったな…予兆が無かった分ジャンル外にも火が飛んだ
でもどっちもあまり同人規模自体にはそこまで影響したイメージは無いな
内部での争いやカプ傾向などには影響あっただろうけど

396 :カオス:2015/07/30(木) 19:59:45.36 ID:E3b0M4vaO
>>392
>キャラに直接ダメージが行くようなやらかし
天使鼓動の最終回レベルのやらかしでないと影響無いかな
あれは二次のノマホモ全滅した記憶

397 :カオス:2015/07/30(木) 20:14:16.59 ID:OSTe8cLy0
同人規模は大きくないかもだけど最近のキャラに関わる公式やらかしなら
愛棒の三代目のオチと主人公無能の烙印押されたことじゃ
まあ4代目愛棒で持ち直すかもだけど

398 :カオス:2015/07/30(木) 20:20:04.97 ID:/ukK3Adv0
>>395
水泳は1クールのオリアニだと多少はまっててもまだジャンル移動前のも多くいただろうけど
そういう層が移動やめる理由にはなっても、すでに移動完了してた層の撤退理由にはならなかった感じだな
移動前の層が萎えても表面上はあまり影響ない

399 :カオス:2015/07/30(木) 20:22:33.46 ID:0Dsfl+DF0
>>394
もはや刀は狙って真面目に?炎上商法してるとしか思えんな

400 :カオス:2015/07/30(木) 20:24:48.50 ID:GSI46Ot+0
場差羅のO谷事変は一時大炎上して見切りスレにも書き込まれまくってたけど
直接衰退の原因にはならなかったんだっけ?

401 :カオス:2015/07/30(木) 20:47:49.62 ID:vSijhFmr0
>>400
むしろサークル数はそれからどっと増えたと思う
2ではまった人が抜けて3とアニメで新規が流入してきた時期だった

402 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 20:53:07.11 ID:JXt5n0Ds0
コミックマーケット89ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/C89genre.html

C89
刀単独コード入りか

403 :カオス:2015/07/30(木) 21:28:17.80 ID:OSTe8cLy0
>>402
まあジャンル的にはあったほうがいいと思うけど今後どうなるかかなあ
あと吟玉と庭球はまだ残るんだな
だいぶ縮んだ気がするけどコード消える基準ってどうなってるんだろう

404 :カオス:2015/07/30(木) 21:36:12.70 ID:P7tIh/880
>>400
馬佐良衰退はアニメ新作の糞っぷりと
3以降の新キャラage及び旧キャラdisが余りに酷いからだけどな

405 :カオス:2015/07/30(木) 22:01:50.93 ID:Gk3rJR7C0
>>402
刀単独きたか
球技まとめとはいえ排球はまとめられて吟玉と庭球なのか
庭球吟玉ともにコード残ったのはちょいと意外

吟玉は最新号で新鮮組いなくなったと聞いたけどジャンル大丈夫なの?
別れが吟肘吟と置き家具は燃料だったようだが新鮮組同士カプとかはどうなるんだろう

406 :カオス:2015/07/30(木) 22:06:13.26 ID:0qmGucs50
>>400
あれ見てからどんなに公式が倫理的な面でやらかしてもそれが直接の原因になることはないんだなと理解した
黒子とか水泳とかのキャラ面でのこれはやっちまった!!!ってのでも1発程度ならあんまり関係ないみたいだしなあ
場皿は畳み掛けるような連続キャラヘイトと経年による自然減少のダブルコンボじゃないかね

407 :カオス:2015/07/30(木) 22:16:29.43 ID:OSTe8cLy0
>>405
現時点で勢い落ちてて1000いかなかった配給はわけないと思うけどなあ
基準で分けるかどうか出るとしたら過去の黒子だったんだろうけど
喪服事件だなんだで問題あったし原作も終わったしな

408 :カオス:2015/07/30(木) 22:28:25.56 ID:XIuJzveX0
>>405
庭球は球技に混ぜるには多いとか?
吟は来年が瀬戸際なんじゃないかな

ていうか新鮮組いなくなったって何かあったの?

409 :カオス:2015/07/30(木) 22:36:58.83 ID:GARahuXi0
>>408
一年前からシリアス展開に入ってて今週新鮮組が江戸から去った
そろそろ終るんじゃないかと言われてる

椅子と具が200切るまではジャンルコードあった気がするから
元々あったジャンルの場合200がボーダーなのかな?

410 :カオス:2015/07/30(木) 22:40:58.62 ID:NJbR8Z6i0
本誌読んでないからわからんが、ただ新鮮組全員がまとめて江戸から去っただけなら
新鮮組同士カプにとっては特に大きな萌え燃料にも萎え燃料にもならないんじゃない?
全員バラバラでどこかへ去ったというなら萎える人もいるかもしれないけど

411 :カオス:2015/07/30(木) 22:47:51.41 ID:PAWQ2lkG0
>>405
新鮮組は退場といってもまた戻ってくることが確約されてるからそういった意味ではジャンルにダメージはない
新鮮組同士カプは今回別れのカプとは逆に最後まで一緒ってのが燃料になってる
けど紺関係のホモカプはさすがに息してない所が多い

412 :カオス:2015/07/30(木) 23:29:18.29 ID:AuSdPpjU0
紺関係のホモカプは紺至上主義が大半だからあまりダメージなさそうだけどな
肘好きや置き好きはほぼ肘吟肘や肘置き肘だし

413 :カオス:2015/07/30(木) 23:34:49.34 ID:laeO07oU0
>>411
混同さん救出作戦で皆から矢印は向けられてたけど
お耐えさんがちょっとデレてノマフラグ立ったからかな

吟肘吟はサシで呑んでお互い何度も助けられた礼を言い合って再会の約束
置き家具は派手に喧嘩しながら叱咤激励のし合い

やっぱノマの鍵「女性キャラが男であってもそのまま成り立つ関係」の
ケンカップルなライバルパターンに見事に当て嵌まるね
普通は男女を対等に殴り合わせるのが難しいのでノマのライバル萌えは成り立ちにくいけど
家具羅が戦闘民族なのでそこが問題にならない

414 :カオス:2015/07/31(金) 00:21:52.83 ID:6psHWVja0
紺関係のホモカプと言えば紺肘最大手が「肘自身には全く興味がないけど
紺と言うメインデッシュを引き立たせるためのスパイスとして肘は必要」と公言してたり
なかなかぶっ飛んだ人が多かった印象

紺が愛されてればそれでよしなノリだから、紺自身のノマ成立はあんまダメージないんじゃね
むしろ銀耐えとか他の耐え受けがお通夜状態

415 :カオス:2015/07/31(金) 00:26:54.97 ID:yMqqtKrX0
個別でお別れ描かれつつ帰ってくるフラグもある吟肘吟と置き家具は燃料投下しての別れ方
新鮮組内カプも皆いっしょの旅立ちで恐らく連載最後までずっと一緒は確定したようなものだからこれまた燃料になる
永遠退場ではなく確実に帰ってくるのが確定してるしジャンルダメージはないと思う
強いて言うなら芯8と肘肩・置田、置田と吟の別れがなかったのが該当カプ内でどう据えられてるかだけど

混同関係はお耐え絡み含めてダメージどころか燃料状態じゃないか
混同への矢印話だったから

416 :カオス:2015/07/31(金) 00:31:58.74 ID:AhwONjyX0
タエ受けは吟が一番だったけど紺も多かったし全体の数自体としては家具よりぐっと下だったからなぁ
作者の萌傾向から言って最後の最後まで一番多い吟総受けと吟攻めは無事だと思う

417 :カオス:2015/07/31(金) 00:49:46.95 ID:6YvWtz+70
吟みたいな長期連載ジャンルは本編展開そのものより完結して卒業モードになった時の方が影響出そうだけど
完結見えてきたといってもまだかかりそうなんでしょ?
ジャンル者はしばらく現状維持なんじゃね

418 :カオス:2015/07/31(金) 01:49:34.42 ID:cp1LLIT10
ヅラ関連はどうなんだろう

419 :カオス:2015/07/31(金) 02:02:29.98 ID:xVyi4a4W0
そもそも吟のお耐え受けとか近関係とかここでそんな心配するほど流行的な数あるんだろうか
吟って吟肘と沖神以外同人はほとんど空気なイメージなんどけど

420 :カオス:2015/07/31(金) 02:05:10.07 ID:q2JLIIsV0
>>418
新鮮組出立前に鬘は肘肩と話してて江戸に残る口ぶりだったから今後次第かと

吟魂は昨年から話動いてるとはいえ大半のカプは現状維持、様子見状態になるんじゃないかな
どちらかと言えば連載終わってからが問題

421 :カオス:2015/07/31(金) 02:09:16.18 ID:Bv/7xQxB0
新撰組が離れるってのが問題なんじゃね?

422 :カオス:2015/07/31(金) 02:19:33.73 ID:d2cVoJWL0
>>419
沖家具はオフ全然じゃね?
吟肘、肘吟、吟芯どころか吟鬘や吟鷹より更に下だったような
ここ最近で勢力図変わったの?

423 :カオス:2015/07/31(金) 02:37:17.39 ID:iSOaoHayO
>>404
馬佐良って同人的に一番盛り上がってたの3じゃなかった?
2までを引っ張ってた盾主従と蒼紅が維持しつつ
瀬戸内と家三の新カプが増えてその頃はアニメの出来も良かったから活気があった気がする

424 :カオス:2015/07/31(金) 02:43:39.41 ID:V7dRoSvv0
>>419
置き家具はジャンル規模とノマカプなのを加味するなら結構あるとは思うけど
混同カプよりはあるとはいえ吟芯吟鬘吟鷹よりは少ないよ
イベントによっては5、6番手くらいのホモカプと同等くらいでは?
組みやすいとはいえ吟肘吟と数で肩並べるのは無理だと思う
逆に支部などのオンは活発なイメージはあるけど

425 :カオス:2015/07/31(金) 04:49:16.10 ID:6kfcgJ9M0
神楽どうみても小学生くらいじゃねえか…マジかよ

426 :カオス:2015/07/31(金) 05:57:19.34 ID:Oa+6gGM/0
家具羅は14歳なので年齢としては中学生ですが…

427 :カオス:2015/07/31(金) 06:23:58.25 ID:6kfcgJ9M0
え?年齢設定ってでたの?
ぼかしてなかったっけ

428 :カオス:2015/07/31(金) 06:45:06.91 ID:SJxUnCK90
>>400
ここでよく上がっている大谷事変はHPの説明も変更されたことと
外部の声が大きくて大問題のように感じられたがゲームが発売されたら
蜜成が大事でお茶目なところもあって残っていたジャンル者に受け入れられていた

>>423
アニメニ期は3発売前で家安と蜜成は出番も少なくアニメでカプ燃料はなかった
3発売で家三という新カプは盛り上がったけどジャンルとしては段々と降下していった感じ
瀬戸内は2で増えて3のシナリオで離れた人も多かったよ
でもアニメで興味を持った人が入ってきたり舞台化などで活気はあったかも
3発売以降のアニメはナツコ脚本ということでお察しください

429 :カオス:2015/07/31(金) 10:54:11.32 ID:YiFW7fad0
銀神も結構好きな人多いのは家具等がヒロインポジションだからか
オッサンとロリと言う組み合わせだからなのかな

430 :カオス:2015/07/31(金) 11:37:43.19 ID:0lcChke+0
置家具は吟肘吟で活動してる人がサブカプで描いてることが高いのと
興味はあるけどオフまでは踏み込めないって層が多いのとでオン率高いんだろうな
アンソロも結構数出てんだよね

>>427
結構初期から中学生くらいの年齢って設定は出てたような

431 :カオス:2015/07/31(金) 11:51:32.63 ID:6psHWVja0
置き家具がオン人気異様に高いのは見た目のキャッチーさじゃないの
黒い制服とチャイナ娘の組み合わせって絵として映えるし描いてみたくなるデザインだと思う

カプ自体にそこまで萌えてないけど
絵として素晴らしすぎてブクマしてる置き家具作品結構ある

432 :カオス:2015/07/31(金) 11:54:26.01 ID:6psHWVja0
>>429
銀神は原作であれだけがっつり絡みある割にはむしろ少ない方だと思う

433 :カオス:2015/07/31(金) 12:03:35.01 ID:/sI+Ksv10
カプというより性的なものを伴わないコンビ萌えなんじゃないかな

434 :カオス:2015/07/31(金) 12:16:12.10 ID:m+MlUH7N0
吟家具は年齢差もだけど一緒に暮らしてる疑似家族みたいなものだし何気にハードル高そう
父(兄)と娘(妹)でカプってるみたいで男女での近親臭漂ってるように見えるというか
コンビ萌えは多そうだけど

435 :カオス:2015/07/31(金) 12:44:04.30 ID:NO0pvOlD0
>>406
自分が良ければそれでいいって人があんなにいるんだなと呆れた
でも黒子と水泳はさすがに刀の比較に持ってくるのはかわいそう

436 :カオス:2015/07/31(金) 12:52:29.25 ID:iS0FMaZ50
最近のジャンプの何かのネタで
ソーマの人が神楽のエロ描いてて生理的に無理だったわ

437 :カオス:2015/07/31(金) 12:54:08.91 ID:2saMbCih0
下手ミュージカル化に噴いた

438 :カオス:2015/07/31(金) 12:57:18.31 ID:VfX6tYdo0
家具羅って14歳だけど作中で子供扱いされてるし本人の行動も小学生みたいだから年齢より幼くみえるんだよね
隠岐田も18歳のわりに行動が子供じみてるからカプ人気あるのかも
多恵と隠岐田が同年齢にはどうしても見えんわw

439 :カオス:2015/07/31(金) 13:02:06.79 ID:ydGbz7ko0
>>437
キャストは全員日本人なのかしら

440 :カオス:2015/07/31(金) 13:05:15.06 ID:giKn2Av/0
相馬が女性向けで全然流行らないのはエロ漫画畑の人だからだろうなとは思う

441 :カオス:2015/07/31(金) 13:17:13.94 ID:C4h4Lwao0
>>439
日本人に英だの米だの呼びかけるのシュールw
まあ舞台が面白ければそういうのは気にならなくなるけどさ

442 :カオス:2015/07/31(金) 15:07:21.75 ID:M5yzK9d40
>>438
家具らと置きたは今所属のチーム内で年齢低いし兄弟の下の子だからな
姉として弟守って家長やってきた耐えとはポジションが違ってくるよそりゃ

443 :カオス:2015/07/31(金) 15:24:08.59 ID:uIeV079m0
吟玉って下ネタやパロ多いのに同人よく続いてるよね

444 :カオス:2015/07/31(金) 15:25:56.16 ID:2saMbCih0
最近のサイクルが早すぎるとも言う

445 :カオス:2015/07/31(金) 15:49:53.73 ID:iS0FMaZ50
吟の同人だけ何年も買ってる
上手い作家がいて大手が入れ替わったり何か飽きない
昔はラブっぽいのが流行ってたけど今はガッツリエロが主流になったね

446 :カオス:2015/07/31(金) 16:17:36.97 ID:g4IUUQGb0
銀神が微妙なのはオッサンロリだからってより神の相手には置田って
印象が強すぎるからだと思う
沖がいなければ銀神はもっと人気あったはず

447 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/31(金) 16:22:01.33 ID:mMupq6bx0
ソーマはエロ漫画畑以前に二次人気出そうなタイプの男キャラが
ノマっぽい感じで女キャラと絡んでる率が男キャラとの因縁や絆より強いからな
目立つのはソーマと匠くらいだ

448 :カオス:2015/07/31(金) 16:40:00.08 ID:QzmUitEu0
日和舞台化にくらべればそんな衝撃でもないさ >ヘタリア舞台化
でも企画者側は何を思ってその辺の漫画までチョイスするんだろう

449 :カオス:2015/07/31(金) 16:48:38.72 ID:uIeV079m0
刀種変更が盗作より荒れてると聞いてるけど、
幻衰3の瑠ックのラスボス化や稲妻11の初代ラスボスが三期で隣国が母国に
なったことに比べればそこまで荒れてると思えないし、ネタ漫画描いてる人も目立つよね
やっぱり刀種変更より盗作のが同人的に影響は大きいんじゃないかな

450 :カオス:2015/07/31(金) 18:03:50.00 ID:mlVvR5JZ0
そりゃそうだろ盗作だぞ

451 :カオス:2015/07/31(金) 18:08:11.24 ID:6psHWVja0
相馬はエリ名が男だったらそこそこ流行ったんじゃないかと思う
絵にかいたようなエリートライバルと庶民派主人公の構図だし

巧みはライバルとしてはいまいち弱いし、黒牙や羽山はセット扱いの女キャラいるし
なんかホモ萌えできるような美味しい関係性がないんだよね

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/31(金) 18:22:23.18 ID:GgN3sO3w0
『進撃!巨人中学校』がTVアニメ化決定。制作はProduction I.G
http://dengekionline.com/elem/000/001/098/1098673/

実写よりは同人として材料になる?

453 :カオス:2015/07/31(金) 18:22:46.03 ID:+YKdXpog0
相馬が勝ち上がってく展開がベースにあるからなあ
ライバルはだいたい蹴落とされてお互い頑張ろうで締めるからカプ化するの辛い
内面フラットなキャラばっかりだと普通に読んでるのは楽しくてもカプ妄想まで別に…

454 :カオス:2015/07/31(金) 18:34:20.30 ID:m1aveMAI0
相馬は基本主人公が全方位からライバル意識やら好意やら向けられる構図だけど
どのキャラから意識向けられても適当に流すだけだから、関係性に特別感なくてカプ妄想しづらい

455 :カオス:2015/07/31(金) 18:43:00.34 ID:20syMO9H0
大分前にここで言われてたけど何かラノベのキャラっぽいんだよな相馬って
飛翔っぽくない

456 :カオス:2015/07/31(金) 18:48:38.40 ID:qeSKEf3P0
相馬は重要な箇所には男キャラ据えてたりするんだけど
関係性がさっぱりしすぎるし濃いキャラ厨付くようなタイプでもないキャラが多いと思う
数少ないキャラ厨ついてそうな巧は扱い悪くてもはやその他大勢のうちの一人でしかないし

457 :カオス:2015/07/31(金) 19:03:58.97 ID:6psHWVja0
>>454
言われてみれば、誰に対しても似たような態度だよね相馬って

こいつは喧嘩相手、こいつは舎弟、こいつは尊敬する先輩みたいな相手ごとの態度の差がなくて
誰に対しても愛想良くて飄々としてるわ
多少なりとも特別感ある相手って実の親父くらいかも

458 :カオス:2015/07/31(金) 19:08:54.74 ID:uIeV079m0
庭球の越全も部長と父親以外にはクールで飄々としてたから
同人人気は出なかったしね

459 :カオス:2015/07/31(金) 19:19:33.09 ID:ZUxMhYss0
庭球の主人公も初期の頃は同人人気あったぞ
キャラが増えたから相対的に人気が落ちて行っただけ

460 :カオス:2015/07/31(金) 19:26:18.03 ID:6psHWVja0
主人公はその部長とのカプがミケで100超えてたはず
あざらしなんて用語まで生まれるほど人気あった

461 :カオス:2015/07/31(金) 19:36:41.50 ID:8DDnodi10
>>452
リア充向けのようなオリジナルキャラ・展開をするであろう実写映画よりは材料にはなると思うけど
居人中学は原作をチェックしてる人なら既に読んでいるから
オリジナル脚本を入れない限りアニメ化したことであまり盛り上がりはなさそう
あとあまり居人中学はジャンル者のなかでも評判が良くないので…
(キャラの性格が原作と違う、作品自体が面白くない)
エルリでは居人中学パロ(と言っても得るヴィンが教師で利ヴァ井が生徒の設定のみ使用した単なる学パロに近い)
が定着しているので、新しい燃料があればそのカプの界隈は多少盛り上がるかもしれない

462 :カオス:2015/07/31(金) 20:00:19.98 ID:Sh4/2ssKO
居人中は同人的には団兵と兵半にしか美味しくないよ。マジで

463 :カオス:2015/07/31(金) 20:15:16.16 ID:YYpqVOHxO
居人中って中身誉めてる人見たこと無いし、売上も激しい右肩ぶりだから
アニメ化してもそんなに影響なさげ

464 :カオス:2015/07/31(金) 20:54:53.20 ID:y5HSpNDk0
>>460
あざらしって女性向けでよく定番て言われる表紙の構図かと思いきやぐぐったら大手サークルのネタ発祥なんだね

465 :カオス:2015/07/31(金) 21:37:11.11 ID:I08BfeEJ0
居人中はホモはそんなにだけど原作では矢印出てなかったり
多少出てる程度のも盛りまくって勝手にカップリングしてたり
コンビ扱いにしてたりするからノマの燃料にはなりそう
ただ流行るかというと話が全然面白くないから元々人気あるカプが
ちょっと盛り上がる程度で終わる程度でしかないだろうけどね

466 :カオス:2015/07/31(金) 22:13:19.86 ID:Ptqw16VA0
ソーマは男女CPの方が人気ってわけでもないしBLより男女の方が人気出すハードル高そう

467 :カオス:2015/07/31(金) 22:25:17.07 ID:KkR8yVNM0
料理漫画ってのも避けられてる原因になってそう

468 :カオス:2015/07/31(金) 22:47:17.11 ID:iSOaoHayO
乙女ゲーに吸収されてるせいか
オンで軽く描いてみた以外では
男女カプ自体が同人では下火感がある
最近流行ったといえる刀の女主も乙ゲータイプだし

469 :カオス:2015/07/31(金) 22:54:59.54 ID:Hjg85s+y0
相馬は読んでても単純に腐萌えネタがないんだよな
案冊教室とはまた別のベクトルの萌えなさ
ジャンルは関係ないと思う

新劇の虚人の実写映画が
試写レビューを見る限り予想以上におかしな方向にいってるみたいだけど影響とかあんのかな

470 :カオス:2015/07/31(金) 22:56:46.06 ID:0SEik38K0
相馬は目高箱にどことなく似てる
個性的なキャラはたくさん揃ってるのに活かしきれてないところや
主人公が掴み所なくて親近感わかないところとか
熊川みたいな物語や主人公を引っ掻きまわすキャラが出てきたら面白くなりそう

471 :カオス:2015/07/31(金) 23:01:30.93 ID:Ptqw16VA0
>>470
割とコピーキャラは同人的に上手い上手く無い置いといて面白いキャラだったよ

472 :カオス:2015/07/31(金) 23:08:24.83 ID:oHbpTOx60
ノマ者的には相馬美味しいけどなー
原作が最大手って感じするわ

473 :カオス:2015/07/31(金) 23:26:46.36 ID:C7/LWPVO0
相馬のノマカプはスパイス師弟好きだけど二次やりたいとか読みたいとかはないな
原作で十分

474 :カオス:2015/07/31(金) 23:34:00.28 ID:0SEik38K0
>>471
相馬のコピーキャラ?あれは悪役にされたのが惜しいくらいに面白いギャップも実力もあるキャラだったよね
ビジュアルもイケメンばかりの中で際立っててあのトーナメントで一番好きだった
だけどもう強くなった巧に破れるカマセ作業しかないと思う

475 :カオス:2015/07/31(金) 23:53:34.07 ID:+WwnxCgK0
>>457
誰に対しても似たような態度な主人公となると
椅子の船長や龍玉の御供も仲間に対しては皆平等な感じだけど
船長は決断を促したり身代わり申し出る剣士・
御供は同族のたった二人の生き残りの王子と関係性的には美味しい状態があったね
自分から特別感向ける相手だと
炎兄は死んじゃったし栗林は身長外見があんな感じだからなあ

相馬はライバル意識向けられた時に「退学かかってるから負けられない」はあっても
「『こいつにだけは』負けられない」がないのがね

476 :カオス:2015/07/31(金) 23:56:22.92 ID:+pSWL7ZJ0
>>469
しかし料理漫画って二次で料理ネタが迂闊に使えないイメージだわ

477 :カオス:2015/07/31(金) 23:58:59.86 ID:QzmUitEu0
焼きたてジャぱんって同人的にどうだった?

478 :カオス:2015/07/31(金) 23:59:11.51 ID:imwJTfay0
>>449
刀の問題は盗用や芝村や変更含め運営がいい加減ってことなんだろうね

479 :カオス:2015/08/01(土) 00:01:00.06 ID:TNNnijMU0
鰤の苺とかも誰に対しても態度が同じ系の主人公だと思う
自分の周りの人間を守りたいという意識は強いけどその中で特別な誰かというものが存在しないし
行動理念が行動理念だけに「こいつには負けたくない」というライバル意識を持つ対象も存在しない

480 :カオス:2015/08/01(土) 00:01:10.40 ID:Gpa9vCoZ0
料理漫画の同人なら昔味っ子がけっこう流行ったしな
まああれもアニメがオリジナルの腐要素ぶちこんできたからであって
原作通りなら流行らなかっただろうけど

481 :カオス:2015/08/01(土) 00:06:28.55 ID:4xwURi+a0
>>479
鰤は☆矢の三次同人みたいだから微妙って
徐々の人や評論家()に言われたんだっけ

482 :カオス:2015/08/01(土) 00:22:08.03 ID:7C5VdQaq0
>>479
だから留来亜とのカプがノマの割にBLに見劣りしないぐらいには数あったのかね
あえて誰か特別って言ったらまあ留来亜かなという感じではあったし
つってもSS編終わったら徐々に鳴りを潜めて今は見る影もないって状態だが(特別感)
まあ鰤自体BLNLごった煮で流行ったジャンルなわけだから
BLに見劣りしないぐらいってのは鰤に限って言えば特別すごいことじゃないのかもだが

483 :カオス:2015/08/01(土) 00:33:59.48 ID:W9pwDP+q0
自分もノマ者だけど相馬は二次での補完欲まったくわかないなあ
原作で過去とかが結構がっつり描写されてるからかな

>>475
相馬は誰に対しても同じような態度なことに加えて、
その態度が飄々として相手をいなすような感じなのが同人受けしづらい要因なのかなと思う
言い方悪いけど、なんか相手にしてないように見えてしまうというか…
あとバトル漫画だと主人公がバトル中やその前後に熱くなるシーンも入るけど
料理漫画だとそういうのもないしなあ

484 :カオス:2015/08/01(土) 01:01:00.62 ID:EdxxBcpO0
アニメで田処の退学かけて勝負を挑んだときも
田処だからどうこうっていうより頑張ってきた生徒に対する市飲み屋の態度にムカついてって感じで
別に田処じゃなくてもそうしただろうな感があるなって感じだったわ

ましてや恵里菜や2組や匠みたいなツンデレタイプには全く同じリアクションとってる印象

485 :カオス:2015/08/01(土) 01:06:07.92 ID:EgejoRiTO
相馬はアニメ化後も原作売上があまり伸びてないから、同人人気も伸びないだろうなあ

>>477
日曜作品だしアニメ化しても同人人気薄かったような
同人以前に原作が迷走して本スレがアンチスレ化してた印象が強い

486 :カオス:2015/08/01(土) 01:18:52.07 ID:kiEDaopL0
相馬はアニメより声優の料理番組円盤の方が売れちゃいそうという
普通に見る分にはいいんだけどオタクががっつり金出してハマるって感じのノリではないんだろうな
その辺おはだけ描写とかで勘違いしやすいけど

487 :カオス:2015/08/01(土) 04:25:36.73 ID:Yfvt7shQ0
巧の包丁巡るコピー野郎との戦いとか、上手くやれば
黒子の4話(だっけ)エンカみたいな起爆案件になってもいいくらい美味しかったんだけどなあ
ここぞという描写はそこそこ押さえてる感もあるのに何でか補完欲はさっぱりだね
キャラも作品も好きだから萌え方向に行きたい気満々で見てるんだけど
本編見て、いいよね〜って一言つぶやいてそこで止まっちゃってる

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 05:14:25.40 ID:oyipGamO0
黒子エンカって当然アニメだけど巧コピーはまだアニメになってない原作段階じゃん
そこ比べるのは変だと思うが

489 :カオス:2015/08/01(土) 07:33:58.93 ID:F2W1or8I0
>>487
ライバルが負けて主人公が仇をとるっていう普通に考えたら熱い展開だけど
相馬はいつも通り飄々と戦うし巧もすぐに復活するし熱い展開もムダに消火してるかんじ

あと巧がヒロインだったらまだ可愛いとは思うんだけど
ライバルとしては貧弱というか襟なと性別換えてこいって思った

490 :カオス:2015/08/01(土) 07:44:15.28 ID:JdgLqkW10
何か暗殺教室とかと言い子供の為の知育小説的な漫画が多いなと思う
だから売り上げは相当だけど同人的には振るわない
銀多摩とかの不人気さを思うとそっちの方がずっとが良いんだろうが

491 :カオス:2015/08/01(土) 09:10:33.03 ID:IjeVlANp0
>>490
少年漫画雑誌としては当たり前だと思うんだけど…
子供の為の漫画が多いなあと思うこと自体
もうその雑誌の対象年齢から外れて親の立場に近くなってんだよ

492 :カオス:2015/08/01(土) 09:15:33.71 ID:F2W1or8I0
按察って自分も含めて大友が読者として跋扈する飛翔の中じゃ個呂個呂を卒業した少年には受け入れやすい漫画なんかもな
内容が個呂個呂漫画のギャグを減らしてちょっと大人向けにしたというか

吟はアニメが完成形とかいわれるせいで漫画だと文字が多くて読みにくいって言われたり
SNSで吟好きって騒いでるリアは当然のように原作漫画読んでないのがほとんどだし
オリジナルアニメって勘違いしてるのもいる
長期連載で部数が落ちるのは当たり前だしギャグ漫画は売れないという定説もあるからある程度は仕方がないけど
今の長篇面白いのに騒がれるのはアニメ化してからだと思うと作者が不憫だな

493 :カオス:2015/08/01(土) 09:44:04.42 ID:W9pwDP+q0
普通に今の吟玉は評判よくないか?同人的にも賑わってるし
つーか腐っても飛翔中堅連載を不人気と言い切るのはちょっとどうかとw

暗殺はともかく、ソーマはエロサービスもたくさんあるし
別に教育的だとか知育みたいな面は感じないな
キャラや関係性がただただ同人的に妄想しづらいってだけ

494 :カオス:2015/08/01(土) 10:30:41.30 ID:QQM8SMXs0
相馬って男性向けならぽつぽつ見かけるけど

495 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 10:35:39.03 ID:7uXBmKZe0
漫画にもよるけど料理漫画って基本的に
主人公明るくてカラッとした前向きさで基本強いって感じだし
一つのエピソードネチネチ書くよりはサクサク次の対戦に進める方が多いからなあ
同人的には>>487>>489あたりの展開ネチネチやったら受けるんだろうけど
少年漫画の料理物としてはサクサク行って正解だと個人的には思う

>>494
ぽつぽつでいいなら女性向けでもあるが

496 :カオス:2015/08/01(土) 10:49:31.28 ID:qGCcKrD50
>>495
まさにこんな感じで料理マンガだから本気萌えが少ない
期待してないってのが大きい気がする
手軽に美形キャラがいてそこそこおいしいキャラ萌えホモ萌えはあるけど
それくらいなら今ってマンガやゲームやアニメが氾濫してるし
わざわざ女キャラの出番が多い料理マンガでやる必要ないって感じで

497 :カオス:2015/08/01(土) 12:40:50.83 ID:t/N8caGb0
相馬はアニメの時間帯が遅すぎるのもネックだよなあ
リアタイで実況して皆できゃっきゃやって盛り上がるってのができないし
案札や逆に時間が早すぎる鳥もそうだけど

498 :カオス:2015/08/01(土) 12:51:25.55 ID:btvrkHF70
原作で満足〜ってよく聞くけど結局そこまで(描くまで)好きではないって事なんじゃ…
少女漫画やニアホモはともかくさ

499 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 12:53:23.66 ID:oyipGamO0
>>498
それはおかしい
自分は一番好きな漫画ニアホモでも少女漫画でもないが自ジャンルじゃないし

500 :カオス:2015/08/01(土) 12:57:17.55 ID:m87gjWwa0
>>490
劣化云々は置いて吟玉が不人気ってマジで言ってるの?

501 :カオス:2015/08/01(土) 12:59:25.95 ID:rYacaGw/0
498って如何にもな同人者の発想だよね
原典至上主義者からすれば、馬の骨の捏造なんて何の価値もないよ

502 :カオス:2015/08/01(土) 13:05:53.77 ID:EgejoRiTO
原作で満足って、原作でがっつり描ききってあるから二次妄想必要ないってことでは
シリーズ中最も初動売上高いベストセラーだけど、原作で主人公とヒロイン
十分いちゃついてるからか二次がかなり少ない徐々8部とか

503 :カオス:2015/08/01(土) 13:11:58.39 ID:dLZZMI0M0
同人やりたいかやりたくないかは好きのランクじゃなくて種類だな
大好きだけど同人は別に……とか原作至上主義状態他シャットアウトとか
萌え転がって描いたけど誰かに見せなくてもいいやーのパターンもあるし

504 :カオス:2015/08/01(土) 13:16:28.57 ID:D1V868jx0
言えてる
ゲーオタでやり込み派だけど
場皿糞ゲーつまらんて1回だけプレイして同人誌鬼買いしてた
萌えと好きはちょっと違う

505 :カオス:2015/08/01(土) 13:19:57.52 ID:lIrvQr450
原作がつまらないから同人が流行るのはあるかもね

506 :カオス:2015/08/01(土) 13:22:45.80 ID:iKlLxpnM0
刀も良い例だね
糞ゲーと言うにもおこがましいくらいにゲームなの?これ?ってプークスするような
クリックゲーだけど流行りまくってるしなぁ

507 :カオス:2015/08/01(土) 13:32:20.97 ID:lIrvQr450
ほくろが流行ったときも何でこんな糞つまらないのが流行ってるの?ってここでも言われてたね

508 :カオス:2015/08/01(土) 13:44:04.83 ID:irmRzTw20
刀は未プレイでも許されるというか未プレイ萌えというか
自分がゲットしてないレアキャラで盛り上がってるとこみると
三次創作の流れ作られれば行ける例なんだなあと思う

509 :カオス:2015/08/01(土) 13:45:31.04 ID:tzsn4gtA0
場皿もほくろも売れてる(た)し、面白いと思ってる人の方が多かったんだろう
刀は無料のブラゲーだからよくわからん

510 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 13:47:35.99 ID:oyipGamO0
いやいやだからってつまらないから流行るってのも違うというか極端すぎだと思うけど
単に二次萌えできるかどうかと作品自体のおもしろさは必ずしも一致しないし
作品愛が同人の熱意になるとは限らないって話では
ほくろとかそんなにもつまらないなら打ち切りになってるだろうしアニメにもならんだろ
結局単行本のセールス上げてるし

511 :カオス:2015/08/01(土) 13:50:38.01 ID:EYZGsMrv0
まぁ艦コレなんかもやっぱただのクリックゲーで誰でも出来る手軽ゲーだから流行ったんだろうしね

512 :カオス:2015/08/01(土) 14:08:16.55 ID:VpBUQqcB0
面白さはともかく、
原作の絵が下手だったから流行ったってのは幾つか聞くよね

513 :カオス:2015/08/01(土) 14:35:35.64 ID:jI0ajXha0
ゲームジャンルは難易度も重要だからね
稲妻や場皿は難易度低いからかなり流行ったけど、仮面3、4はゲーム初心者
には少し厳しいからそこまで同人的には流行らなかった

514 :カオス:2015/08/01(土) 14:49:53.74 ID:4WcaMyZ10
同人の規模が場皿>無双だったのは場皿のがゲーム簡単で女でもできたからってのも大きいよな

515 :カオス:2015/08/01(土) 14:59:19.26 ID:jI0ajXha0
>>512
原作の絵が下手で流行ったのは下手、吟玉、黒子の印象だわ
再生も黒曜編までは下手だったけど、指輪編から急激に上手くなった

516 :カオス:2015/08/01(土) 16:09:59.09 ID:poH2mY4z0
原作の絵が下手だと流行るというより上手過ぎると流行らないという印象
正確には流行らないというか同人的には中ヒット止まりになるって感じか
小畑作画作品とかがその代表格

517 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 16:15:40.97 ID:BGI3GQQk0
新劇の虚人も絵が下手じゃね?
ペダルや配球は下手じゃないけどクセが強い

518 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 16:17:51.80 ID:apAlUuWX0
>>514
場皿はアニメの存在も大きかったと思うよ
あと衣装がシリーズ通して変わらないのも絵描きには楽
無双はシリーズごとに服も変わるし服自体も馬皿に比べて複雑だし
人間関係もちょこちょこ修正入るし
ゲームに燃えても同人萌えまではってのが多い感じ

519 :カオス:2015/08/01(土) 16:40:58.24 ID:irmRzTw20
原作の絵が下手で流行ったっていうよりも
アニメで綺麗めに変更されて流行ったっていう印象が強いのが
新劇・ほくろ・樽あと配給もかな

520 :カオス:2015/08/01(土) 17:05:21.10 ID:jFva03Nd0
>>519
定休も元はそんな感じだったような

521 :カオス:2015/08/01(土) 17:09:25.52 ID:a2FFfa/z0
>>519
そのあたりは確かにアニメで絵が万人受けするようになったから流行りだした感じ
逆に言うと同人受けする要素が有ったのに絵がネックになってたんだろうな

522 :カオス:2015/08/01(土) 17:11:13.39 ID:o2UV/VNX0
金岡もアニメでブラッシュアップされて流行ったジャンルだな

523 :カオス:2015/08/01(土) 17:11:55.76 ID:DDSN55ZY0
新劇は絵だけじゃなく漫画だとイマイチ伝わってこなかった
立体機動の躍動感や街のどこにキャラがいるか基本的な事が
一目で把握出来るようになり世界観に入りやすくなったのと
巨人のインパクトとかアニメとして出来が良く面白かったのも大きいのでは?
絵が綺麗になったってだけでアニメの出来微妙だったら今ほどはウケてなかったような

524 :カオス:2015/08/01(土) 17:18:31.97 ID:Ocev7FZa0
黒子はギリギリまだ2ch人口が激減する前に連載開始して速攻で数字板に単独スレが立ったが
やっぱり絵がネックだったのか伸び悩んでたな
でもやっぱり絵を気にしなければ同人的に大爆発する素地は最初からあったと言うか

525 :カオス:2015/08/01(土) 17:28:08.14 ID:baUnFnfo0
>>480
味っこってやっぱカプは
カレー屋×主人公?

526 :カオス:2015/08/01(土) 17:37:01.24 ID:Gpa9vCoZ0
逆の方が多かったと思う

527 :カオス:2015/08/01(土) 17:58:50.09 ID:lDtcltKB0
>>525
味っ子は確か主人公×数馬のが多かったはず

528 :カオス:2015/08/01(土) 18:02:45.94 ID:mPOiGtyl0
>>524
ほくろは要素だけ箇条書きにするとそれ何てホモの修羅場?みたいになる展開が結構あったなw

作者の画力がいまいちだと、キャラクターに記号的な描き分けが多くなり
そのぶん素人でも描き分けやすくなるというメリットもあったりする
そこにアニメでのブラッシュアップが入るとよりわかりやすい

529 :カオス:2015/08/01(土) 19:09:34.61 ID:yv/eSWf20
けいおんワーキング夏目あたりは原作絵だと同人やる気になれなかったと思う

あと缶これのやどかり艦は正直良く人気でたなって思うわ
未だに区別つかん

530 :カオス:2015/08/01(土) 19:13:49.48 ID:hByIqixT0
宿借りは確かにあれだけどピ◯ソのキュビズムレベルじゃない限り大丈夫じゃね
刀剣もガリガリ水死体の蔓や矢元が人気あるし
軽音はともかく働く!はあの絵じゃアニメ人気出たかと言えば難しいだろうなあ

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 20:06:12.47 ID:Aml43BCk0
>>502
>シリーズ中最も初動売上高いベストセラーだけど、原作で主人公とヒロイン
>十分いちゃついてるからか二次がかなり少ない徐々8部とか

第八部の売り上げが高いのはパヤオの線と千妃路が一番売り上げ高いみたいなもんで、
面白いから売れてる訳でもないと思うが

532 :カオス:2015/08/01(土) 20:27:22.19 ID:5WjnMcPRO
鳥ガーも色と声と動きがついて大量のキャラを覚えやすくなったはずだが枠が悪かったな
笑顔動画とかでも無料配信してればもっと来たと思うが
まあそれでもだいぶ増えて安定したけど

533 :カオス:2015/08/01(土) 20:32:36.48 ID:lDtcltKB0
>>532
鳥ガーはサークル数は増えたけどカプ数も増えてまばらで
どこかのカプが増えて勢いあるっていう形でなく
分散型のまま全体サークル数だけ増えて買い手がイマイチ状態なんで
全体的にイマイチな感じに見える

534 :カオス:2015/08/01(土) 20:42:17.71 ID:5WjnMcPRO
>>533
最近はなんとなくメガネ受けと弾バカ受けの二大支柱が出来かけてると思う
今月末の赤豚が500超えたらしいけどその分布がどうなってるかな

535 :カオス:2015/08/01(土) 20:52:06.79 ID:FUaRhtud0
絵といえばワンパンマンの作者がの別作品のモブサイコってやつ、絵はあれだけど内容的にはワンパン以上に凄く同人来そうだよな
あれが村田に描かれてればまた別に流行ったんだろうか

536 :カオス:2015/08/01(土) 21:28:15.27 ID:WQheEmwq0
モブサイコこそアニメでブラッシュアップすれば流行るというやつなんじゃ
ただすごく同人来そうという内容じゃないような

537 :カオス:2015/08/01(土) 21:31:10.55 ID:F2W1or8I0
>>535
ヤンデル兄弟にインチキ師匠とかキャラが同人層に受けそうだよね
上でも出てたけど今はちょい下手な絵のが流行りやすいのもあるし
アニメ化するときにブラッシュアップされるくらいでモブはちょうどいい気がする
それにワンパンも村田絵より原作漫画のが下手なりの勢いがあって好きだな

538 :カオス:2015/08/01(土) 21:33:30.74 ID:EzLKqnsa0
ワンパンが商業的に成功したらモブもどこかが手をつけるかもしれんね

539 :カオス:2015/08/01(土) 21:40:52.93 ID:/0JLXKye0
ここ最近のゲームは装飾が細かくないとゲーム内で映えない問題があるから婆沙羅は珍しいキャラデザだよなあ
あと流行り始めはジャス学みたいな雰囲気って宣伝に食いついてた人が多かった記憶

540 :カオス:2015/08/01(土) 21:50:10.79 ID:EzLKqnsa0
えーと、場皿って10年やってる古いゲームだよね?
ここ最近…?

541 :カオス:2015/08/01(土) 21:57:02.11 ID:CUmOVyPeO
シリーズ重ねていくごとに派手担ったり衣装が大幅に変わったりしてないってことでしょ

542 :カオス:2015/08/01(土) 22:01:01.61 ID:CrcCPNG10
ある程度年食った人間からすると
90年代後半のゲームジャンル全盛時代の後に出たゲームは
全て「最近」のものって感覚なんだよ

543 :カオス:2015/08/01(土) 22:24:23.74 ID:p17Wa1gv0
鳥といや立川隊の最後の一人が最近ようやく出てきたけど影響どうなんだろ?
待望論は多かったけど、読み切り版から予想されてたとはいえ非イケメンな上お荷物だから微妙なんだろうか
現状人間関係がよく分からないけどビジュアルのいい陰裏や似飲み屋の方が受けが良さそうな印象

544 :カオス:2015/08/01(土) 22:32:39.61 ID:G0zPM8y30
>>539
場皿は絵師自体はかなり特徴的だけどデザインコンセプトが少年漫画的なんだと思う
キャラ毎にパーソナルカラーが決まってて
細かい装飾より「シルエットだけで誰だかわかる特徴」重視型
アニメ(IG版)の戦闘シーンが動きまくれたのも元のデザインがスッキリしてたからでは

ゲームで衣装の模様や装飾の煌びやかさが売りだと
アニメでは簡略化せざるを得なくなってガッカリ要素になる事もある

545 :カオス:2015/08/01(土) 22:38:29.90 ID:Ad5twbHa0
話は変わるがBBAの自分からすると最近のアニメとゲームはショタや美少年ぽい見た目のキャラでも
あんまり新規の女声優にしないのね
90年代から00年代にはよく見たけどもう女オタの食いつきが悪いのか

546 :カオス:2015/08/01(土) 22:39:40.37 ID:Z7rVaXkm0
>>543
結衣画に関してはとりあえず二次でも非常にギャグが描きやすくなって使い勝手の良い愛されキャラ化してるな
取り丸と何か因縁有りそうなので全容が明かされればヘタレ受けとしてニッチなカプ人気は出るかも
影裏と二飲み屋は今までいなかったタイプなのもあって今からでもかなり人気出そう

547 :カオス:2015/08/01(土) 22:47:12.12 ID:IJEakLgk0
>>545
朝のキッズ向けアニメはほとんど女性声優だよ
オタク向けだからじゃい?
円盤売る時にイベントを想定や
主題歌を声優にとかレコ社との大人の事情とかで

548 :カオス:2015/08/01(土) 22:52:51.94 ID:apAlUuWX0
>>544
無双アニメがまさにそうだったな>アニメで簡略
というか元のゲームのCGのレベルが高すぎて
アニメではどう頑張っても見劣りするのが目に見えてるから
アニメ化に対して「おいやめろ」の大合唱だったな

普通ゲームや漫画がアニメ化すると盛り上がりが期待できるから
歓迎する傾向があるもんだと思ってたけど
あんなにアニメ化決定で悲鳴が上がるジャンルを初めて見たわ

549 :カオス:2015/08/01(土) 22:52:53.06 ID:88lT6UXL0
確かに美少年や美青年役が十八番の宝塚的人気を得ている女性声優というものを見かけなくなったとは思う

550 :カオス:2015/08/01(土) 23:00:47.65 ID:Ad5twbHa0
>>547
あーそうか
ほくろとか真儀とか樽とか刀とか諸々男声ばかりで
昔だとこのキャラは美少年声出せる女声優だろうなあとか漠然と思ってたわ

551 :カオス:2015/08/01(土) 23:10:35.71 ID:9yYnsWIb0
サイガーが今週仕事ないって嘆くくらいだしなあ
パクロミは大人の女性役やってるのを最近よく見るような気がする

552 :カオス:2015/08/01(土) 23:11:59.54 ID:lDtcltKB0
庭球や再生とかキャラが中学生までなら女性声優ありだけど
高校生なら男声優の方がいいかなあ

そういやほくろはVOMICの時は主人公が女声優だったね

553 :カオス:2015/08/01(土) 23:14:08.34 ID:GuPufMHO0
妖怪時計は女声優じゃなかった?
美少年ではないが

554 :カオス:2015/08/01(土) 23:16:12.16 ID:CrcCPNG10
>>552
でもその手のキャラの代表格である緒方恵美が演じた蔵馬は高校生だぞ

555 :カオス:2015/08/01(土) 23:17:53.72 ID:XE7Q6hOK0
>>553
妖怪の声にも女性声優が多いな
大蛇は意外だった

556 :カオス:2015/08/01(土) 23:19:45.36 ID:a/BgiJOh0
>>554
鞍馬も当時「ええー女性声優がやるの?」って賛否あった配役だよ

557 :カオス:2015/08/01(土) 23:20:47.91 ID:pRFQSwK4O
>>554
放送当時大方から好評だった夕伯アニメでも鞍馬の声と色彩設定に関しては賛否両論だった

558 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 23:25:07.69 ID:gqbepfDL0
緒方さんといえば
レイアースのエメロード姫
ヒロイン声今でも出せるのかは知らん

559 :カオス:2015/08/01(土) 23:29:58.89 ID:+IMeiyak0
逆に比叡の声が低すぎるという意見もあったらしいな

560 :カオス:2015/08/01(土) 23:31:30.04 ID:dKL1LPQk0
去年緒方が乙女ゲーの中性美少年やってたな
声豚多いオタ向けコンテンツの乙女ゲーじゃちょっと珍しくて印象に残ってる

561 :カオス:2015/08/01(土) 23:38:58.34 ID:IJEakLgk0
キッズアニメや朝アニメは普通に女性声優だって
妖怪ウオッチは戸松だし、ガンビルは小松だし
イナイレだってナルトだし半分以上が女性声優だ

562 :カオス:2015/08/01(土) 23:39:43.83 ID:Ad5twbHa0
庭球の富士とかあの声でオタ人気ブーストかかってたように見えたが
やっぱり賛否両論あったのかね

563 :カオス:2015/08/01(土) 23:40:39.60 ID:I5YVdoinO
忍たまは主人公と同年代の男の子達は女性声優だけど学年が上がると男性声優が増えて
同人人気主力の5年6年は全員男性声優だと前にこのスレだかで見た記憶が

564 :カオス:2015/08/01(土) 23:47:24.75 ID:EzLKqnsa0
キッズアニメは男子小学生、中学生がメインになるからな
声変わり前の声は女性声優が主になるのは自然
大人の男性声優で声変わり前っぽい声の人なんて限られる

565 :カオス:2015/08/01(土) 23:50:04.04 ID:TNNnijMU0
FFお祭りゲーでFF9の時短をパクロミがやってたが発売当初はハマリ役と絶賛されてたのに
最近は時短を女声優がやるとか有り得ないキモいと叩かれていてちょっとびっくりした

566 :カオス:2015/08/01(土) 23:52:18.35 ID:Q8HwWTjV0
キッズアニメは昔だと仲間全員が女性声優とか珍しくなかったね
稲はむしろ男性声優増えた方じゃないかな
そういや列号が同人人気爆発したのも世界編で
頭身が高く男性声優のキャラがどっと増えたからだっけ

567 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 00:00:33.54 ID:Wd9K6YjL0
確かに最近の女性向けはショタでも中性的な美少年でも男性声優だね
個人的にはオッサンが無理して出した甲高い声が気持ち悪いから止めて欲しいところだ

568 :カオス:2015/08/02(日) 00:19:33.97 ID:lLwTq4sO0
刀そんな知ってるわけじゃないけど今剣や五虎退みたいなキャラの声を聞いたときは違和感バリバリだった
女声優でええやん

569 :カオス:2015/08/02(日) 00:23:04.18 ID:aRg5ienD0
鳥は朝アニメなのもあるけど主人公の白頭は外見10歳設定なだけあってさすがに女性声優だな
眼鏡の声優は舵だけど最大カプの白頭×眼鏡にも特に影響はないようだ

570 :カオス:2015/08/02(日) 00:24:24.61 ID:GwnnWGOg0
流露件が今連載中でアニメ化したら兼信も総二郎も男性声優なんだろうな
ああいうのは優男枠というのか
当時はアニメ化したら兼信は緒方の声にしてほしいという意見が
作者にたくさんくるって単行本に書いてた記憶

571 :カオス:2015/08/02(日) 00:25:50.38 ID:DJeTxHL+0
>>570
先行して出たドラマCDで緒方だったからだろ

572 :カオス:2015/08/02(日) 00:26:12.65 ID:YJ/tVH3+O
>>570
CDドラマで尾形さんだったからね

573 :カオス:2015/08/02(日) 00:30:00.32 ID:NmyQJ1ly0
大人になった鳴門の声がまんまなのとかどういう反応なんだろう

鳴門=あの声のイメージだからそのままでいいと言う声もあれば
大人になったら男性声優に変えて武内準子は息子の電圧役にスライドした方が
電圧に愛着出るのになんて声もあったような

飛翔で少年時代から青年・父親になっても
声が女性声優のままだった元祖は龍玉なのかな
御供・御飯・御殿に牛蒡と女性の野澤正子声キャラが4人とも攻めが多いのは何か凄い

574 :カオス:2015/08/02(日) 00:38:31.59 ID:GwnnWGOg0
兼信の声優については初期の単行本で作者が差の助は比叡のパクリじゃないよ
ほんと読者層被ってんなあ的なぼやきと一緒に書いてたような覚えがあるな
単行本も1〜3巻くらいだったような
あの頃すでにドラマCD出てたのかどうかは知らない

575 :カオス:2015/08/02(日) 00:49:06.18 ID:sj7zymHBO
龍玉は最初から同人オタクな連中が二次萌えありきでハマったというより子供の頃から普通に楽しんで次第にオタ目線に移行したという人が多いのかもね
幼い頃から慣れ親しんだ声ならあまり違和感も抱かないもんだし
何より大人御供の声は普通に凛々しくて張りがあるから女性が品を作ってるイメージが滲み出てこないというのもあると思う

逆に男性声優が作った甲高いショタ声でも
木手烈のdガリとかは違和感なかったなと思う

576 :カオス:2015/08/02(日) 01:12:05.29 ID:DQ+smrUA0
タイトル忘れたけど兄弟と恋愛する乙女ゲームでピンク髪のショタを家事がやっててキモかったわ
さすがに女性声優にやらせろよと思った
あれは誰がやってもキモいと思う

577 :カオス:2015/08/02(日) 01:18:30.83 ID:i3Kuuylh0
最近は代永とか村瀬みたいにショタ声が合う男性声優も豊富にいるし
女性ファンも釣れるんだからショタキャラはそっち系にやらせればいいのにな

578 :カオス:2015/08/02(日) 01:35:12.84 ID:AQU6J0Nm0
>>576
あれ鮒っしーと言われててワロタ

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 01:38:38.03 ID:Ne+iUd160
>>576
乙女ゲームならキモかろうが女性声優は使わないので正解じゃね?

580 :カオス:2015/08/02(日) 01:46:00.81 ID:x53ok/dz0
>>575
その声優さんと今時の声優一緒に並べるとか失礼すぎだろ…
親と子二人が共演してんのもナチュラルにやってる上に子が成長してもちゃんと演じ分けられてる
一種類の声しかない今時の声優と比べるのはおこがましいぞ

581 :カオス:2015/08/02(日) 01:58:59.22 ID:JuueSaP80
たしかに火事のショタ声きしょいwww
ただ乙女ゲーやBLは中の人の性別にも拘る人多そうだし
女声優よりはショタ声がしぜんに出せる男声優のが相応しいね

一般アニメの場合は女声優が男やっても違和感ない場合多いし
性別で振り分ければいいってものじゃないよなー
特に声変わり前なんて声変わり後の男がやるより女のがよほど自然
声優はあくまでも声の芝居が重要なんであっって中の人自体が重要な俳優とは違うのに
演技力よりキャラと中の人をなるべく近付けようとする方優先って嫌な風潮だな

582 :カオス:2015/08/02(日) 02:18:44.79 ID:QaFyeNfk0
完全なショタならいいんだけど中途半端な年齢の声を女性声優が無理に低い声でやってんのはちょっとなあ
進撃の有民は聞いてる方が苦しかった

583 :カオス:2015/08/02(日) 02:46:32.46 ID:sDgeZIfb0
サイガーくらい低かったら違和感ないけどなあ
声優の影響というと樽の藤堂受が増えたのはあの声と演技もだいぶ関係してると思う

584 :カオス:2015/08/02(日) 02:51:50.47 ID:4ubzVMDw0
サイガはもはや判別不可能なレベル
最近は男でも女なのか男なのかわからんレベルのが増えたからな
まぁ、初代は石田だけどw

585 :カオス:2015/08/02(日) 02:57:28.75 ID:YJ/tVH3+O
ショタポジションや可愛い目な男キャラを男性声優がやることが多くなった現代でも
(中性的・女性的とは違う方向性で)キャストが女性声優でないとしっくり来ない男キャラって一定数いるよね

共通点として作中でも作品のファンからも総出で愛でられるけれど
単体人気や同人人気はイマイチってパターンがある

586 :カオス:2015/08/02(日) 03:03:19.41 ID:nNm2mIq+0
上に出てたニん玉は小学生から中学一年生に当たる三年生が声優の男女比が半々で
中学一年生から中学二年生に当たる四年生が田邑以外男性だけどそこまで違和感感じないのは何でだろ?
むしろ田邑が声高過ぎとも言われてるのは四年生の実年齢的には面白いと思う
二年生で既に男性声優がやってるからか?

587 :カオス:2015/08/02(日) 03:12:55.24 ID:mm3LYgQu0
忍玉の上級生は主人公=一年生にとって大人のような年上の存在だし、
実年齢よりも作品内のポジションが重要なんだと思う

588 :カオス:2015/08/02(日) 03:55:45.34 ID:nNm2mIq+0
>>587
室町だったらそうだわな
四年生辺りまではそういう印象なかったから

589 :カオス:2015/08/02(日) 04:25:40.03 ID:sj7zymHBO
>>581
BLゲームの王レベは主人公をぱくろみがやってたけど当時の評判はどうだったんだろ

590 :カオス:2015/08/02(日) 06:16:42.55 ID:JuueSaP80
>>589
ぱくさんに限らず一般作品でその女声優の男声が好きな人や
そのキャラでカプ萌えしてて受・攻演技聞きたい
なんて層には良かったんだろうし絡み無しで役にあってれば
女声優でも気にならないって人は一定数いたと思うけど
原作が好きで話やゲームを楽しみたいだけの腐女子だと
BL系で女の喘ぎなんて聞きたくない勘弁してって声も強くて
喘ぎになると女が出たり男キャラといいつつ女声って場合は特に嫌がられてたね

今は実写系BL映画とかが普通に世に出てる状態で
それに慣れてる人増えた分昔より拒否感はさらに強くなってそう

591 :カオス:2015/08/02(日) 08:16:36.00 ID:TyZY5f+x0
性別隠してるタイプの男装キャラでも声は女の子まんまのキャラがいるのががっかり
演技の幅が狭いのか監督の意向かは知らないけど…
ところでショタ役といえば澤白深雪のショタ声が好きだったんだけど(毎めろの古暮とか)
最近じゃお姉さん系が多くて残念

592 :カオス:2015/08/02(日) 10:23:18.83 ID:BE7yXxGX0
今は円盤発売イベントやったりCD発売したりと声優自体がアイドル的な売り方されてるから
ターゲットと同性の声優はできるだけ使わない方が良いのかもね
うたプリライブの話聞いてるとジャニーズみたいだなと思うよ

593 :カオス:2015/08/02(日) 10:23:37.89 ID:St23xJkN0
>>575
三矢さんはあれショタ声ではないだろwww

594 :カオス:2015/08/02(日) 10:50:00.96 ID:SZRTXWah0
最近は萌えアニメに出てくる女主人公の恋人になるキャラを女性声優が声あててるの見かける
中性的で女声優で男視聴者の萌えのさまたげにならないタイプ

595 :カオス:2015/08/02(日) 11:07:09.57 ID:KLUFfyHH0
そういや論破の男の娘を宮田がやってたけど
性別がトリックに関わるし声が可愛くないと不評だったな
男キャラでも男の娘は無理せず女性が担当してほしい

596 :カオス:2015/08/02(日) 11:09:43.81 ID:egsQKz55O
男キャラを女声優が演じてようがその逆だろうが同人人気には関係なくね

597 :カオス:2015/08/02(日) 11:15:01.81 ID:M/Qcd86k0
>>595
そんな不評のイメージなかった
台詞増えるアニメではやっぱり少し無理あるとは言われてたけど

598 :カオス:2015/08/02(日) 11:19:22.32 ID:OdXPvsZCO
古い話だけどセラムンの何期だったかでエヴァのカヲル君の人が今で言うオネエ系の敵キャラをやって好評だったのを思い出した
あとアル戦で仲間キャラが女装潜入した時声優(男)が女声出してたのも評判だったと聞くし

599 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 11:23:29.49 ID:1kJbGDxG0
石田のフィッシュ・アイはいまでも好きだw
この人は乙女ゲーの主人公とか挑戦しすぎると思うんだ

600 :カオス:2015/08/02(日) 11:27:16.17 ID:OFyf3E/00
緒方さんの場合は、本人のラジオに
エメロード姫やらないでって投書が来てたな
「全部自分、嫌いになっても良い」って言ってたけど

601 :カオス:2015/08/02(日) 11:29:04.94 ID:i+kyUJV70
>>596にある通り少しは同人人気に絡めて話そうぜ

602 :カオス:2015/08/02(日) 11:52:29.62 ID:rQTucO2d0
最近だと炎紋章ifの子世代キャラがショタなのに完全男声で不評だったな
なんかゲーム系だとこういうの特によく見る気がする

603 :カオス:2015/08/02(日) 12:04:51.81 ID:gsKPbrP70
>>602
ifはパートボイスだから場面とボイスが合わなくて萎えるどころか冷めることが多いな
主人公、とくに女はこの場面でこのボイス?が戦闘でも会話でも多くて苦手
今作はパルレでのセリフが賢者タイム余裕レベルなのもキツい

ボイスで一番萎えたのは最終幻想4のDSリメイクでの忍者かな
一人だけ妙に気合い入った演技してたから浮きまくってた

604 :カオス:2015/08/02(日) 12:20:29.20 ID:DJeTxHL+0
ゲーム系の人ってナチュラルにゲーム人気の話=同人人気の話だと思ってるよね

605 :カオス:2015/08/02(日) 12:25:42.17 ID:jPcF0ZOi0
飛翔の黒クローバーって推されてるのはわかるんだけど実際の人気はどうなの?
打ち切り率の高いファンタジー漫画で短期間で巻頭にもなるってのに飛翔同人界隈じゃほとんど話題になってなくて
個人的にありきたりなファンタジー漫画な印象だから話が少年層に受けて人気なのか編集が鳴門の後釜を必死になってつくろうとしてるのか疑問だ

606 :カオス:2015/08/02(日) 12:33:19.85 ID:3rObjYPQ0
5年位前に鍛冶や夜長あたりのショタ系男性声優はベテラン女性声優と競合するから大変だよねーって話題があって
ショタ役に男性が増えたのはいいんだけど今度は女性声優のショタが減った

607 :カオス:2015/08/02(日) 12:44:10.12 ID:OdXPvsZCO
>>603
FF4は忍者召喚士が本とかけっこう見た覚えがあるけどDSリメイクから入った人だとイメージ違うとかあるのかな
ゲームでリメイクして声付いたり台詞やイベント増えたりでキャライメージが変わることはままあるけど
CP勢力変わったりまでいったことってあったんだろうか

608 :カオス:2015/08/02(日) 12:45:44.77 ID:egsQKz55O
おっさん声のショタが二次で大人気の刀を見ても、声が男でも女でも同人人気には影響なくないか

>>505
>飛翔同人界隈じゃほとんど話題になってなくて
ならばこのスレ向けじゃなくね?飛翔ってたまに何の事情か全然人気無い
漫画をしつこく押して突然打ち切ったりするしな、夕カヤとか

609 :カオス:2015/08/02(日) 13:13:29.91 ID:DJeTxHL+0
タカヤの事情はわかりやすいだろ
一位とったら連載させるって約束の読者参加イベントで一位取っちゃったから
あっさり打ち切りだと格好がつかないので、なんとか軌道に乗せようと編集部も必死だったんだよ

610 :カオス:2015/08/02(日) 13:38:40.89 ID:HWGspo2E0
ショタ以前に、男性声優の男性ファンは男性限定イベをやるくらいはいても
女性声優の女性ファン自体が稀有な気がする

611 :カオス:2015/08/02(日) 13:56:34.21 ID:OFyf3E/00
>>610
女性ファン限定イベント開く女性声優はいるよ

だけど、そう言うのって男性向け良くやってる女性声優とか、
ズカ的人気の声優に限られてるので、
ちょっとショタがやれる位の声優だと作品・同人人気的には影響ないかもね

612 :カオス:2015/08/02(日) 14:05:43.58 ID:sj7zymHBO
>>609
大昔に某バラエティーの企画で対決したサダタローとキヨリンを思い出した

「勝者にはコミックボンボンの掲載権を与える」という企画で
その番組企画自体は美人で視聴者の好感度の高いキヨリンを勝たせたけど
実際に載ったのは多分本人の本来の作風とはかすりもしないウンコネタばかりのやる気のない漫画で
「頑張ったサダタローにもおまけとしてちょっとだけ作品を載せてあげました」と1ページだけ与えていたけど
翌月だか翌々月だかにいきなり「評判が良かったので今回からサダタローの連載を始めます」ということになってキヨリンはそのままさよなら状態
まあハダカ侍は普通に面白くて何年も続いてたけどその後に連載したサッカー漫画は空気だったな…

後年編集の人があの企画は最初からサダタローを採用することが決まってたと漏らしてた

613 :カオス:2015/08/02(日) 14:25:29.63 ID:ZWT3L8mf0
>>605
最近の飛翔は大体そんな感じだ
王道回帰なのか知らんが

王道をありきたりというならそれまでだが

614 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 14:38:15.39 ID:d/Zx/m/70
>>612
スレチにも程があるわ

615 :カオス:2015/08/02(日) 14:54:00.67 ID:kPWqw5GI0
612が何を言ってるのかさっぱり分からない…

616 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 15:05:20.67 ID:uAQHoSZn0
同人関係なし>>612このスレじゃなく絡みでやればいいんじゃね?

617 :カオス:2015/08/02(日) 15:46:22.44 ID:V1VMr+2H0
>>605
具の後釜枠として推してた英雄学園が思いの外売れなかったから、それに代わるポジションじゃねーの?
どっちかっていうと鰤系統のオサレバトル枠の流れを汲んでるよね

618 :カオス:2015/08/02(日) 16:06:04.23 ID:QhG2+9P90
英雄学園は劣化目盾って感じだから、最初から具とは被ってなかったよね
まだ黒クローバーの方が近そう

619 :カオス:2015/08/02(日) 16:09:46.35 ID:sOT6ca9h0
英雄学園って売れてないん?
1巻ってあっという間に品切れ増刷になったような記憶が
自分は同人的に萌えなかったので、2、3冊で買うのやめちゃったな

620 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 16:24:19.07 ID:QhG2+9P90
>>619
調べてみたらその後失速して虜以下の売上になったらしい
自分も初期に切ったんだけど、同じような人がたくさんいたのかもね

621 :カオス:2015/08/02(日) 16:27:18.16 ID:xXlpZ0nr0
英雄は30万近く売れてるみたいだから中堅としてはそこそこ
アニメ化前のほくろより売れているかな
黒クローバーは四万弱でちょっと厳しい
ほんとに人気がないなら普通に巻末に追いやられるはずなので本誌アンケ人気はそれなりにあるんだろうけど(来週表紙だし)
100%どっかで見た展開だなぁ…なので多少なりと漫画を読んできてる層には訴求力がなさそう
キャラは嫌味なくてかわいいけど、いかんせん個性が薄いので二次創作するほどでもない系

622 :カオス:2015/08/02(日) 17:08:04.09 ID:lzfVUDoP0
英雄学園も掲載順良いな

623 :カオス:2015/08/02(日) 17:52:52.37 ID:XcnvcaCR0
英雄学園は一般人気は掲載順的にも売り上げ的にもアニメ化してない作品としては高い方だろう
ネット人気もあるっぽいが、男子中高生が多いのかって印象
造形が派手だから1枚絵はまあまあ見るかなーって感じ。蛙と漠号が多いように感じる
アメコミリスペクトっぽいドロドロした感じとか出てくれば同人人気上がるかもね

624 :カオス:2015/08/02(日) 19:19:06.37 ID:u9DoZBr50
ある巣のエンカがほとんど話題になってないあたりあのアニメ観てる人本当に少ないんだな
このスレだけじゃなくてツイとかでも

625 :カオス:2015/08/02(日) 19:21:56.09 ID:GwA0FVFt0
7000rtいってるらしいよ
自分はジャンル者じゃないけど引いた

626 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 19:22:33.04 ID:Frwu6c340
ダイヤみたく同人作家の人が描かないとインパクトないんじゃ
それだと別のスレの管轄になるがw

627 :カオス:2015/08/02(日) 19:26:18.54 ID:egsQKz55O
トレンドには入ってたね、RT見たけど気持ち悪いと思った。亜留守(公団)は
元々腐臭垂れ流しメーターとか距離梨公式香ばしかったけど
あのエンカで二次が増えるとは思えない

628 :カオス:2015/08/02(日) 19:26:51.12 ID:HyUS9KbnO
売上見たが英雄学園はまだ5巻未満で実売30万だし相当売れてるかと
少し前なら灰男や銀玉より売れてる気がする
鰤クラスにはなれるんでは?

629 :カオス:2015/08/02(日) 19:27:14.10 ID:Wz8kZUuE0
普通に距離無しじゃないのあれ

630 :カオス:2015/08/02(日) 19:29:35.99 ID:NilToBk80
ある巣はあのキャラデザの影響で
昔好きだった層の出戻りがなさそう
当時は結構人気だったんだよね?

631 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 19:36:57.67 ID:ONsyvywI0
>>630
小説自体は人気だったけど同人はさほど
今のほうが書き手もサークルも多いんじゃないのかね

632 :カオス:2015/08/02(日) 20:07:54.72 ID:zVCN5nr7O
>>630
吟詠はサークル数もそこそこあったけど或る巣はそれほどでも
当時の小説パロ同人はタイプ違いの大人の男キャラ多数取り揃えていた作品のほうが賑わってた印象

633 :カオス:2015/08/02(日) 20:14:10.79 ID:34693yzs0
>>630
オタクなら一度は読んだことがある作品、ではあったけど同人界隈は今ひとつだったと思う
何より挿絵があの人だし、自分のイメージでやろうにもハードルが高いから、今の荒川絵&アニメ絵の方がやりやすいんじゃないかな

634 :カオス:2015/08/02(日) 20:20:54.39 ID:DJeTxHL+0
昔好きだった層ってもう高齢だし
すぱっと捨てて今風にするのは正しい判断なんじゃね

635 :カオス:2015/08/02(日) 20:23:38.73 ID:KCMlnvih0
荒川絵が今風かと言われると疑問だけどなw

636 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 21:36:33.35 ID:ONsyvywI0
今風かは同じく疑問だけど少なくとも
昔連載したり映画で採用されたりしたお耽美系デザインよりは
一般受けするデザインだとは思うよw
実際現状ので以前のよりはるかにジャンル拡大してるわけだしなー

637 :カオス:2015/08/02(日) 22:52:27.78 ID:OdXPvsZCO
アル戦アニメは荒川絵に近いキャラデザのもいる反面主人公はかなり荒川版より可愛くしてきていると思う
主人公受けに萌える層を狙いに行ってると言われても驚かないくらい
(それくらい公式距離梨でもあるけど)

今の同人萌え層には黒い人×主人公が人気なんだっけ?

638 :カオス:2015/08/02(日) 23:31:43.78 ID:D8vCTXQ60
主人公が超チートだった吟詠伝に比べ
戦記はわざと部下達の方がメインで主人公は地味にしたとかで
小説最盛当時はあまり或巣のキャラは人気高くなかったな

「『或巣が好き』というファンレターを貰うと、お前良かったなあと言ってやりたくなる(笑)」
と作者がネタにしてるくらいだったw
今の人気はアニメでかなり可愛くなってるのもあると思う

639 :カオス:2015/08/02(日) 23:40:22.22 ID:G4j2X7FX0
吟詠伝って金髪主受は思ったよりも同人人気微妙で
双璧とか同盟の黒髪受のが強かった気がしたんだけど
今アニメ化したら金髪主受け大勢力になるのかな

つかアニメ化するって話は消えたんだろうか

640 :カオス:2015/08/02(日) 23:44:16.28 ID:JJSBEMwg0
金髪は相手の赤髪が早々に死んでしまったからな

641 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 23:51:32.85 ID:trvW8cc10
あの話ダブル主人公みたいなもんだし主人公受けという観点からも黒髪受けの方が人気でるのでは

642 :カオス:2015/08/02(日) 23:58:42.65 ID:JJSBEMwg0
同盟だと部下から上司までフランクに付き合える環境だけど
帝国だと下っ端は口もきけない立場だしな
普段会話がかわせるのが赤髪、双璧、犬飼主だけ
でもって、カプとして成立できそうなの赤髪とオッドアイくらいだし
同盟も帝国もどっちもアイドルだから主人公受け可能ではあるけど
やりやすいのは同盟になる

643 :カオス:2015/08/03(月) 00:00:50.93 ID:ijEbctLJ0
幼なじみの赤髪がもうちょっと長くいるか
オーベルシュタインが美形だったらとは言われていた気がする

644 :カオス:2015/08/03(月) 00:11:24.50 ID:GPybo2UL0
金髪は赤毛とオッドアイとのカプ人気が多くて
単体一番人気の魔術師の相手は不良中年が多かったっけ

>>642
魔術師は総モテ状態は浮かぶんだけど攻め不足が問題な気がするな
不良中年以外だと後輩のそばかすは関係性が朗らかすぎで
一番矢印向けてる百合庵が関係性的に攻め向きじゃないのが惜しい

主人公の二人もたった一度しか顔合わせてないしなあ…
前に書店でオッドアイ×魔術師の表記を見た時に
一度も顔合わせた事のないまま死んじゃってる二人にどう萌えたのか謎だった

645 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 00:18:15.49 ID:3rMI8/GP0
まあ同人なんて萌えが主体だし
会ったことが無いなら会わせればいいじゃない的な?
オッドアイの相手は超ラブラブ愛妻家だったしたぶん何でもアリだったんじゃw

646 :カオス:2015/08/03(月) 00:19:47.10 ID:eDUVJTNQ0
>>644
似たような時期に死んだから霊界で出会った設定とかw

647 :カオス:2015/08/03(月) 00:20:13.39 ID:uEQylDvS0
百合庵をカプ要員にする可能性なんて考えてもみなかったわ
ショタ×中年の上に養子×父親とかニッチすぎるだろ

648 :カオス:2015/08/03(月) 00:22:29.98 ID:IQwIJa2Q0
そんな時こそ学園パロですよ

649 :カオス:2015/08/03(月) 00:24:15.86 ID:sNM6eflNO
>犬飼主
吹いたwwwいや誰のことか分かるけどさw
金髪は赤毛とはお互いがっちり矢印向け合ってたけど赤毛が早々に死んじゃうし
オッドアイや義眼とはどうしても矢印の強さが偏ってた印象
てか金髪の中で赤毛(と姉)の領域広すぎた

黒髪受けだと先輩攻めを見たことあるけど妻子持ちだしな

二次BL同人が男性向け化しつつあるという今なら金髪も黒髪もモブレやる人もいるかもしれんが
再アニメ化って話が動かんことにはどうにも

650 :カオス:2015/08/03(月) 00:28:28.61 ID:uCLAJ+vB0
金髪姉と言えば老皇帝とのNL創作をちょくちょく見かけてびっくりしたな
赤毛じゃなくてそっちかよ!って感じで

651 :カオス:2015/08/03(月) 00:29:36.15 ID:ogY6DOIB0
オッドアイ×魔術師はIf設定でみたかな
出会ってなくても魔術師には戦場で翻弄されてて
倒してやるではあったけど矢印向いてたといえば向いてたから
もし出会ってたら的なのあった

652 :カオス:2015/08/03(月) 00:36:52.61 ID:/F7LGzVl0
赤毛をモブレしたいと思う自分は異端だと思いつつ
再アニメ化して同人増えるのかなというよりOVAを超える出来のアニメ作れるのか疑問
タイタニアみたくなるのかね

653 :カオス:2015/08/03(月) 00:40:15.31 ID:IQwIJa2Q0
OVAは原作のシナリオを省く事なくつくった功績だけで
作画やアニメーションの面にかんしては酷いもんだから

654 :カオス:2015/08/03(月) 00:57:42.26 ID:ogY6DOIB0
>>653
まあ動いてなかったしなあ
無駄に音楽は壮大な感じだったけど今の時代には会わなそう

655 :カオス:2015/08/03(月) 01:00:23.32 ID:Uzb350Tj0
相変わらず昔話は花が咲くなこのスレ

656 :カオス:2015/08/03(月) 07:04:58.47 ID:S6fVLBMe0
>>655
現流行ジャンルの話になると追いだそうとするくせにね

657 :カオス:2015/08/03(月) 07:52:51.02 ID:S4xKsiH/0
現流行ジャンルの話といっても
現流行ジャンル「叩き」の話ばかりだから
結局話してるのは同じ婆じゃね

658 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 08:56:52.12 ID:FvTMJDmd0
もう退避基準に書き込む時はちょっと最初に年齢申告して書き込むのもアリだな
30過ぎだが銀英伝とか名前しか知識ないわな

最近の女装やニアホモアピールは腐女子向けってより実況者向けでrt数稼ぎたいって感じ
アニメ製作側は視聴率代わりにフォロワー数とかrt数で現状人気図ってる気がするから
ちょい昔に円のツイッターで2ちゃんスレ数トップを自慢するなんてこともあったけど

659 :カオス:2015/08/03(月) 09:01:42.22 ID:0wexrRN20
夏アニメがちっとも盛り上がってないのがなあ
学校暮らしは同人流行るような作品じゃないし

うまるちゃんパロの絵をたまに見かけるくらいか

660 :カオス:2015/08/03(月) 09:24:42.27 ID:7I4/TXqt0
アルスラーンは荒川のコミックスでは頼りない王子ぐらいだったのが、アニメで女の子にもみえちゃう美少年に路線が変わったと思う
これが主人公総受け好きに受け入れられるのか、引かれるのかちょっと気になるな

661 :カオス:2015/08/03(月) 09:38:38.50 ID:S4xKsiH/0
女体化ネタも見かけるな
実は男装の女の子だったってことにしやすいんだろうな

662 :カオス:2015/08/03(月) 09:54:51.44 ID:bSwhwQ3A0
昔の笛糸ぐらい話すなら追い出せばいいよ

663 :愚痴:2015/08/03(月) 12:32:53.15 ID:pFj6zrXf0
>>600
好きな対応だわ
ヲタって子供が多いから大人の対応スキルが居るよね

664 :カオス:2015/08/03(月) 12:53:16.20 ID:ND/b1v+fO
>>600
当時ラジオは聞いてなかったからアニメディアかどこかの投稿欄で見ただけの情報だけど
青年声じゃなくて普段の女性声で話してたら「幻滅した。そんな下品な声は緒方さんじゃない。蔵馬の声で『嫌いにならないでくれ』と言ってほしい」とかいうハガキが来たらしいね
それに対して緒方恵美は「嫌いになってもいい」と答えていて、緒方ファンのリスナーも怒って雑誌に投書したという

665 :カオス:2015/08/03(月) 12:56:38.54 ID:r8kzmdIY0
>>660
にわか勢だけど可愛いとはいえ土台は荒川絵だから媚びていると言われてもピンとこない
モブに近い武人や爺キャラは荒川絵が最強だからファンタジー戦記として見るに特に問題はない
イケメンキャラが惚れ惚れするほどって感じでもないのがちょっと惜しい
大体そんな感じ

666 :カオス:2015/08/03(月) 13:06:18.49 ID:qZ2UZNKY0
アニメ絵もモサいモサい言われてたのに(個人的には美少女系には特に見えないし…)
意外にニョタだの姫だの系の人が反応している感じでわりとびっくり>殿下

例のエンカ描いた人は原作読んでねーんだろうなという気はひしひしとする

667 :カオス:2015/08/03(月) 13:34:00.24 ID:0wexrRN20
刀の歌劇が10月と来年5月に公演するそうだけど
それまでゲーム人気がもつのか読めないな

668 :カオス:2015/08/03(月) 13:43:36.08 ID:DGXltR530
10月までは楽勝だろ
来年5月は知らん

669 :カオス:2015/08/03(月) 13:47:49.98 ID:m4spGvKy0
今頃になって下手で歌劇やるくらいだぞ
それに比べりゃ余裕だろ

670 :カオス:2015/08/03(月) 14:46:25.55 ID:0CzwN2cH0
>>660
よく考えたらアニメのED絵の王子がラクダに舐められてるシーンだと打りゅーんが助けようとしていたな
昨日の鼻血に感じた違和感はこれだわ

671 :カオス:2015/08/03(月) 15:11:43.49 ID:Tq5gCNBf0
このジャンルは絶対殿下受けだよね!皆殿下受け好きだよね!ノリが多いかな
殿下攻めが好きだからアニメの女の子みたくなっててアレ?となったアル戦

11月youと来年赤ブーでオンリーあるけどサークル数どのくらい集まるんだろ

672 :カオス:2015/08/03(月) 15:16:18.81 ID:m4spGvKy0
>>671
言い方が回りくどいが、つまり殿下受けが王道なんだね
で、逆カプなあなたは肩身の狭い思いをしていると

673 :カオス:2015/08/03(月) 15:16:59.30 ID:ogY6DOIB0
アニメ化によって受けキャラよりに強化されたっぽくなる例は
ありとある気がする

674 :カオス:2015/08/03(月) 15:24:16.03 ID:Gf+Dulvo0
元々主人公を受けにしたがる層多いしね

675 :カオス:2015/08/03(月) 15:24:27.84 ID:BHJdmtjO0
原作でツンデレととれなくもない要素はあるけど男らしい好きキャラが
アニメですぐ赤面するあざといツンデレキャラにされたときは頭抱えた
受け派だったけどそういうのは見たくなかった
そしてスタッフに腐がいると知ってやっぱりなと思った

676 :カオス:2015/08/03(月) 15:33:47.58 ID:uz3SFp0dO
主人公攻めのほうが多かったり攻め受け同じくらいだったのがアニメ化や原作以外によって主人公受けのほうが多くなった作品ってどれくらいあるんだろう

677 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 15:36:17.98 ID:QBUq9Hc50
小説原作の場合はアニメ化でCP勢力変わりやすいけど
もともとの母数が少ないから大概参考にならない

678 :カオス:2015/08/03(月) 15:36:23.50 ID:63zC0XrG0
>>672
なんかキレ気味レスしててワロタ

679 :カオス:2015/08/03(月) 15:51:21.50 ID:y8NxXtXD0
原作でそういう要素売りにしてるならともかく
アニメで大盛りにされるとちょっとなあ

昔はアニメの質が悪かったりすると
原作とアニメは別ものだからっていうのが多かったけど
最近は原作者が全面承諾してたり企画に参加してたりして
アニメもファンの中で公式扱いしろといわれたりするから
極度の改変は困る

680 :カオス:2015/08/03(月) 15:56:00.62 ID:63zC0XrG0
>>679
ほんこれ

681 :カオス:2015/08/03(月) 15:56:12.26 ID:j5NGHc590
ぱっと思いついたのは奪還屋だな
確かアニメ前〜アニメ開始直後くらいまでは逆も結構あったけど
アニメが進むにつれ番×吟押しがすごくなり逆は離れていったと思う

682 :カオス:2015/08/03(月) 15:59:46.22 ID:ogY6DOIB0
>>679
原作至上主義だと嫌なんだろうけどアニメになった時点で
アニメしかみてないのもいるんだしアニメもアニメとして公式だと思うんだよなあ

683 :カオス:2015/08/03(月) 16:19:23.28 ID:r8kzmdIY0
奪還は原画か誰かが猛烈に番銀推してたんだっけ

684 :カオス:2015/08/03(月) 16:22:48.58 ID:sNM6eflNO
>最近は原作者が全面承諾してたり企画に参加してたりして
戦国BASARA Judge Endェ…

685 :カオス:2015/08/03(月) 16:38:49.47 ID:y8NxXtXD0
>>682
アニメは非公式でアニメだけ見てる人はだめといいたいんじゃなく
『大幅に改変されてる』アニメをみて
「アニメで付け加えられたり改変された描写も
原作のキャラは同じように持っている」
と誤解されるのが微妙
アニメしか見ないで原作は知らないって人が多いならなおさら
有る素らんのエンカとかトレンドで見かけただけなら
姫化や女装推しなのかなって思われそうだし

686 :カオス:2015/08/03(月) 16:59:24.03 ID:ogY6DOIB0
>>685
っていっても大勢が見る方向に固まるのが同人の流行りだしなあ
原作はこうなのアニメ独自の解釈でしょそれとか言われても
同人の流れ流行ったもん勝ちというか

他のキャラ解釈はともかく取り敢えずここでは大衆というか
同人の流れになってしまったほうが同人としてのキャラ設定になるというか

687 :カオス:2015/08/03(月) 17:11:30.39 ID:sNM6eflNO
「原作読んだら○○じゃなくてがっかり」とか言う人見ちゃったら嫌かもなーとは思う
原作とアニメで大きく設定や描写が違っていたりすると
「うちは原作設定でやっていますので◇◇をしたのは主人公ではなく××だという前提で書いてますご了承下さい」
と注意書きするサークルが出てきたり

しかしアルスラーンで姫化て
お姫様扱いとかの例えとしてならともかく女体化までいくと本末転倒なんじゃ(ネタバレ的に)

688 :カオス:2015/08/03(月) 17:20:29.75 ID:9NAqcO3l0
確かに女体化したらそもそもの話がはじまらない(ネタバレ的に)

原作ではさらっと流された設定がメディアミックスの恩恵で固まることもあるから
なんでもかんでも派生は排除!というわけにはいかないんだよね
名前すら決まっていなかった脇役なんてどの作品でも珍しくないし

689 :カオス:2015/08/03(月) 17:31:58.79 ID:M+WERG760
>>686
アニメですらない同人から出た設定でも起こることだしね>流行ったもん勝ち
当然のように広まってるせいで同人設定を公式設定と勘違いする人が出るのまでお約束で

690 :カオス:2015/08/03(月) 19:04:55.00 ID:7tFNQ2LYO
徐々の条華みたいなのか

691 :カオス:2015/08/03(月) 19:27:51.50 ID:7I4/TXqt0
アルスラーンは人望から臣下が集まり、チート級の臣下達が殿下を守る話だから、姫化しやすいのはわかるんだよな
そう言えば、鋼のエドも女体化が一ジャンル築いてたけど、荒川が描く長髪の少年には女体化しやすい何かがあるんだろうか?

692 :カオス:2015/08/03(月) 19:39:48.52 ID:vAd8mu7A0
>>691
男女の絵柄に差がないからかな

693 :カオス:2015/08/03(月) 19:43:53.12 ID:UdpIZXni0
>>681>>683
蛮より銀の方が身長高いのに銀のが低く描かれたりしたらしいね
調べてみたら高いと言っても1cmなのにようやるわ

694 :カオス:2015/08/03(月) 19:45:44.36 ID:EnjoMxGZ0
女体化しやすいんじゃない?
殿下は銀髪な分特別感が増してるイメージ

695 :カオス:2015/08/03(月) 19:57:10.31 ID:Q7xeuVpE0
アルスはそもそも設定的に絶対男でしかありえないキャラなので
女体化する泉に入っちゃった!みたいな後天的にょたなら行けるかな

696 :カオス:2015/08/03(月) 20:36:19.11 ID:HZX/U4Pp0
その「設定的に男でしかあり得ない理由」ってアニメでやったの?
原作でしか分からないなら同人に取り込まれてなくても普通かと

697 :カオス:2015/08/03(月) 20:47:36.45 ID:yrSB6IhY0
あるすは原作がホモに忌避感ある作者の中
原作設定だとあれだけどアニメ設定だと同人なんでもいいですよと
アニメが公認してるのが何ともグレー感があるというか…
必死だな公式って感じが

698 :カオス:2015/08/03(月) 20:56:20.03 ID:9NAqcO3l0
原作七巻で明かされる謎の一つから導き出されるのが絶対に男である理由なので
アニメではまだまだ先だろうね
もっとも九月まででどこまで進むかという話になるし
ほかのエピソードだって荒川版でアレンジどうアレンジされるか分からない
来年二期でもやったりしてなw

699 :カオス:2015/08/03(月) 21:01:37.59 ID:kxXR7Lg2O
>>697
講壇社は滞在の頃から二次やってほしくて仕方ないって感じだったからなー
滞在は同人人気さっぱりだったけど、亜ルスもそんなに同人受けしてない気がする

700 :カオス:2015/08/03(月) 21:24:54.47 ID:EnjoMxGZ0
進撃が受けたから勘違いしてるんじゃないの

701 :カオス:2015/08/03(月) 21:47:03.44 ID:d26teqrN0
>>700
公団社は前からじゃ?
必死なのは樽であてた飽き田と東邦って感じ

702 :カオス:2015/08/03(月) 22:06:42.46 ID:d7t0rLIf0
新劇が腐方向に受けてから意識してるのは感じるな
むかし大降りがブレイクした時にどんどんアンソロ出してた出版社が
突如出さなくなって公団から凸されたんじゃ?て噂あったくらいなのに
今はどうぞどうぞって感じだもんな

703 :カオス:2015/08/03(月) 22:08:28.81 ID:uk4MGhjY0
チャンピオンはそれこそ何十年ぶりのヒットで
しかも腐女子やオタク女子に受けたのが初めてだから
舞い上がってるんだろう
何十年と小手をやってたサークルがミラクルで
いきなりシャッター前大手になったと思えばw

704 :カオス:2015/08/03(月) 22:25:50.46 ID:6KDAUBbm0
公団社はサイトに二次禁を明記してるのに二次押しって中途半端だな
少額館みたいに二次禁明記をやめて支部のリンクを貼るくらい突き抜ければいいのに

705 :カオス:2015/08/03(月) 22:32:22.27 ID:bSwhwQ3A0
振りとは違ってニコニコやツイッターで大騒ぎしたのを宣伝に使えるとは思ってそう
電○だし

706 :カオス:2015/08/03(月) 22:47:40.37 ID:DKvImHUQ0
公団は進撃で味しめた社長が腐向け美味しいって言ってるからなあ
同人人気出たらキャラクター商法のブーストになるから当たって欲しいんだろうな

707 :カオス:2015/08/03(月) 22:50:18.85 ID:gFYondNc0
新劇で空いた穴を◇で埋めようとしてるのは何となくわかるわw

708 :カオス:2015/08/03(月) 23:16:36.62 ID:aX8x46sd0
進撃は中学なんたら迄アニメはちょっと驚いたな
原作と雰囲気違いすぎるけどジャンルの延命になるのかね

709 :カオス:2015/08/03(月) 23:50:12.22 ID:Ma7Q9hAD0
実写版の評判悪すぎるけど、多少同人的には燃料になるんだろうか

710 :カオス:2015/08/04(火) 00:02:42.23 ID:2vEUhXo+0
>>709
三笠を寝取られて発狂する絵練ではちょっと厳しいと思うぞ

711 :カオス:2015/08/04(火) 00:05:21.51 ID:dV2nmIQeO
>>709
実写キャラの既存キャラとの絡み導入の望みは完全に絶たれた

712 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 00:12:18.35 ID:sWCGJicM0
>>710
江麗を寝取られて発狂する三笠だったら割と同人で見るシチュだったのになw

713 :カオス:2015/08/04(火) 00:21:09.05 ID:k4BBxT0n0
>>712
そっちの方が容易に想像できて笑った

>>706
しかし腐向け狙うことほど水物もないんだけどね
そりゃがっつりキャラ厨がつけばグッズもホイホイ売れるけど
まだ男性向けに抱き枕カバーでも出してた方が狙って当たる気がするが…特にマガジソの場合は

714 :カオス:2015/08/04(火) 00:28:03.85 ID:Thpoyw0x0
狙ってるのは腐女子よりもグッズ無限回収とか作品が舞台化したら全通するとかああいう層だろう

715 :カオス:2015/08/04(火) 01:07:47.17 ID:10qUwYnt0
>>714
そういう層だけ狙い打ちは無理だから広くオタ女の多数派である腐女子を狙ってくんじゃない?

当たればデカいのが分かったからには企業として狙わないわけにいかないだろうな
たとえ水物であっても

716 :カオス:2015/08/04(火) 01:43:18.27 ID:dCMz97730
集「講●が腐女子と女オタクの財布うめえって気がついたっぽい」
角「ヤベエな」
スク「潰す?」
集角「どうやって?」
スク「講●が動いたら腐が喜びそうな作品を全力でぶつける」
秋「僕は?僕はなにをすればいいの?!」
集角スク「おまえはそのままでいいよ」
小学館「」

717 :カオス:2015/08/04(火) 02:15:55.55 ID:4MUqMAKw0
小学館は手広すぎて腐女子女オタも同然視野に入れてますけど何か?って雰囲気あるよね
あとちびっ子&大友の一石狩りのプロってイメージ

718 :愚痴:2015/08/04(火) 02:51:31.67 ID:KXSptGYq0
>>691
アルスラーン知らないんだけど、兄弟の女体化は凄いはまった
腐の一ジャンルの女体化として
「このキャラクターや関係性、女でも萌えるな、見てみたいな」
とファンに思わせる程人物描写が上手いんだと思う、荒川

この性格で女だったら〜って妄想したらすぐキャラが動き出す位原作のキャラクター描写がちゃんとしてる、って言うか。

719 :カオス:2015/08/04(火) 08:25:32.31 ID:1NGghfyeO
ノマカプ重視(恋愛とかじゃなくて結婚子作り方向)の作風だから女体化萌えとは合わないと思うよ荒川
鋼でそれなりの数いたのは受け人気高いキャラがいるとその中に含まれる女体化萌えの数も増えるってだけだと思う

720 :カオス:2015/08/04(火) 08:31:27.34 ID:zicgXMLg0
というか散々言われてる通り金岡が同人ジャンルとして流行ったのは9割方アニメ(の改変)の影響であって
原作要素のみだったら同人的には箸にも棒にも引っ掛からなかったと思うぞ

721 :カオス:2015/08/04(火) 08:31:35.15 ID:4HO8Gwjl0
>>718
キャラの描写がしっかりしてる方が女体化しづらいと思う

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 09:03:26.59 ID:+EGSyM9I0
現行流行の熱い作品の話でもすっか

血界夏コミまで最終回放送されない感じになって来たが
これ同人としてよかったんですかね
アニメのオチ知らずに妄想できるという点で

723 :カオス:2015/08/04(火) 09:41:02.11 ID:zk8x35uR0
女体化が流行ったのって新劇も入る?
だったら新劇も女体化流行りそうにないと思うけどね

724 :カオス:2015/08/04(火) 09:53:26.37 ID:d3Y40dXn0
女体化ってハードル低いから流行ってれば数多いのイメージだな
衣装違いとかパラレル感覚でやってる人が多く見えるから
設定やシナリオがやりにくいってあんまり無さそうに思える(見当違いだったら申し訳ない)
女体化が特別流行ったかどうかはわからんけど笛零でおっさん連中でもはわわロリ女体とか普通にあったし

725 :カオス:2015/08/04(火) 10:17:09.78 ID:pZdmtwU/O
>>722
決壊は先週末の大阪でのオンリーが昼前にはまったりだったって
フォロワーからの報告あったから(8月大阪でも全盛期新劇は人大杉だったし)
普通のアニメ終了後は緩やかに収束コースじゃないだろうか

726 :カオス:2015/08/04(火) 10:20:42.26 ID:UJEnRjh60
雑な分類なのは承知として
体格年齢スペックの関係で本編のままだと受けにしづらいキャラか
逆に髪が長めで女顔で本編のまま女体化しても違和感なさそうなキャラが女体化されやすく
素直に少年青年らしいキャラは女体化少ない傾向がある気がする

727 :カオス:2015/08/04(火) 10:53:52.03 ID:Xo7INXM80
単純に主人公受やファンの年齢層が低いカプは女体化が多いと思うよ

728 :カオス:2015/08/04(火) 10:59:55.53 ID:Cq+biyun0
性別転換ネタはやりやすいしなぁ
本編無視してパラレルワールド出来るからリアちゃん御用達テンプレネタ

729 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 11:04:26.53 ID:PVS5TMIW0
前は女体化で結婚出産やるのは主婦と決まってた

730 :カオス:2015/08/04(火) 11:05:23.59 ID:5NZuUnKH0
リアだけではなく結婚や妊娠出産ネタをやりたいBBA様たちにも受けるし
何だかんだで幅広く需要のあるネタだわな

731 :カオス:2015/08/04(火) 11:40:43.02 ID:TYVEYF8W0
オンだとジャンル傾向関わらずそういうの好きな人が色々なジャンルで
巡回して書いてる感じはしたなあ
オフだとジャンルによるかもしれないとは思うけど

732 :カオス:2015/08/04(火) 12:33:20.29 ID:g+JuQmzP0
>>726
前者はマッチョ受けとかあるある
数が少ないから目立ちにくいけど

733 :カオス:2015/08/04(火) 12:36:30.19 ID:OAz4s5MG0
>>515
再生はバトル漫画になるから作者が絵柄変えただけだよ

734 :カオス:2015/08/04(火) 13:06:32.43 ID:cXOIIigp0
再生と言えば再生作者がツイッター初めて大量にイラスト投下してるな
当時のジャンル者がかなり盛り上がってる

735 :カオス:2015/08/04(火) 14:59:06.16 ID:pbguqouJ0
>>703
腐ウケしたのは樽が初めてだけど
普通のヒットなら刃木があるじゃないか
しかし飽田の乗っかり方は全力すぎてこっちが不安になるなw

736 :カオス:2015/08/04(火) 15:11:01.35 ID:Yw2aIrmQ0
銀魂の主要一部の年齢発覚したみたいだけどカプに影響あったりするかな

737 :カオス:2015/08/04(火) 15:32:31.97 ID:1CKjas7l0
家具羅やっぱり14なのか

738 :カオス:2015/08/04(火) 16:01:19.73 ID:CRkVl+Qc0
カグラは数年前に原作の話で14と判明してたはず

混同28と肘肩27の年齢確定は関連カプに燃料ないし年齢ネタ増えそうだけど耶麻咲32はどう出るのやら不透明だな
歳いってるのに見た目ショタっぽいのはある意味美味しいかもしれないが…
29,30だと思われてた混同が28は意外だった
同人関係ありそうなキャラだと新鮮組4人・芯8・カグラ・カムイの年齢が確定したけど
吟鴇・鬘・鷹椙はまだ不明だし同年代と思われる混同肘肩が確定したことで更に年齢考察進みそう

739 :カオス:2015/08/04(火) 17:41:43.22 ID:R3FGCChT0
>>734
企業オンリーが開催されたり連載終わって結構たつのに地味にジャンルが続いてるな

740 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 18:02:02.18 ID:zk59YYJK0
>>738
耶麻先は4年前ヒゲヅラのモヒカンから今の変わりようがどう受け取られるか気になる
想像力かきたてられるのか萎えるだけなのか

741 :カオス:2015/08/04(火) 18:08:59.25 ID:cXOIIigp0
>>740
耶麻崎の過去は地味にショックだったわ
それまでは可愛げのある後輩というキャラだったのに過去はチンピラでしたとか

742 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 18:09:57.99 ID:+EGSyM9I0
企業オンリーと言えば
来年HARUコミオンリーとの併催になったんだな

イベント早見表より
http://www.akaboo.jp/event/index.html

個人的にはまとめてサークル数わかるように今までのがよかったと思うんだが

743 :カオス:2015/08/04(火) 18:29:48.29 ID:YK0mtrzM0
オンリー青田の貴方さんに対抗してんだよ
ってか、オンリーじゃないと集まらなくなってきたんだろうな
そもそも赤豚に人が集まらなくなったのは参加費の高騰も原因なんだがなぁ

744 :カオス:2015/08/04(火) 18:56:35.98 ID:MVDDq/i20
来年の超もオンリーと併設で5日の貴方と刀かぶってるね

745 :カオス:2015/08/04(火) 20:30:03.06 ID:CyrKnkOI0
>>709
前篇でも後編でも主人公×三笠のラブシーンはありません、後編で敷島×主人公はありますけど
とかスタッフが腐向けアピールはしてたけど実写の評判悪いキャラじゃホモ来ても盛り上がらないだろうな

746 :カオス:2015/08/04(火) 21:12:37.15 ID:Wcwffqy6O
山嵜は史実山嵜が混同より年上だから年上説があったから気にならなかった
混同はアニメで29だしもうすぐ30とか言ってたから29歳確定かと

747 :カオス:2015/08/04(火) 23:03:26.87 ID:w+RYxHEdO
家具羅・真蜂・置田・お田江あたりの10代のキャラは原作初期のほうで既に年齢判明してたよ
単行本派だったけどQ&Aで作者が年齢答えてた
他のキャラは20半ばとかぼかしてたはず

748 :カオス:2015/08/04(火) 23:38:10.63 ID:/EgipcnH0
ジャンプ主人公28歳の壁は厚いな
と思ってたけど鳴門らはもう30の壁もこえたか

749 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 23:52:44.23 ID:PVS5TMIW0
>>746
原作の混同は28で確定
肘化田27確定だから吟さんも多分27か28だろう

750 :カオス:2015/08/04(火) 23:53:29.69 ID:dEPY5bek0
>>738
いつのまにか可夢偉まで年齢確定したのか
最近読んでなかったからびっくり

751 :カオス:2015/08/04(火) 23:54:11.55 ID:MVDDq/i20
剣心の壁といってもいいな>28歳主人公の壁

752 :カオス:2015/08/04(火) 23:59:40.89 ID:8F8YWwI0O
登場人物の半数以上がそんな年齢を軽く飛び越えてた方針演技という作品もありました

今にして思えばあの主人公は合法ショタみたいなもんなのか

753 :カオス:2015/08/05(水) 00:08:26.46 ID:uZno2n6k0
>>752
そんなドヤ顔で言われても…
この場合人外キャラの年齢は議論の対象外じゃね?

754 :カオス:2015/08/05(水) 00:23:59.49 ID:VaInA+yLO
>>753
話題の流れでふと思い出しただけだから不快に思ったならすまない

ダッキは確か自称セブンティーンだったからあれも一応容姿は十代として描かれてんだよな

755 :カオス:2015/08/05(水) 00:28:17.31 ID:JR69PKnU0
龍玉の御供さは結局何歳まで生きたんだっけ

756 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 00:32:48.81 ID:oMa/pRQ60
>>750
噛む衣も前に単行本のコメントで18だと明言されてた

噛む衣は身長だけでなく年齢まで置田と被らせたのは驚いた
家具らと年齢差ありそうだったから身長も年齢も置田より噛む衣の方が上で
鷹より少し年下程度だと思ってた
山嵜32はもっと驚いた

757 :カオス:2015/08/05(水) 01:16:19.08 ID:PbprwnEt0
>>755
御供は原作最終回時点では47歳
ただ計8年ほど死んでて年取ってないのと
野菜人は寿命来るまで老化しない設定なので何とも

作者監修のオンラインゲーム設定だと
64歳の時に寿命を悟って野菜王子と一緒に地球から姿を消す

758 :カオス:2015/08/05(水) 01:25:04.52 ID:uh29729L0
>>756
750だけどどうも
可夢偉は20歳前後で成人済かと思ってた

759 :カオス:2015/08/05(水) 01:28:22.12 ID:IFSbuto80
猫みたいなやっちゃな

760 ::2015/08/05(水) 01:29:20.77 ID:xEiy/UBQ0
ニャー

761 :カオス:2015/08/05(水) 01:42:06.85 ID:9XJG45Qx0
ツイとか見ると山嵜32歳は意外って位で
そこまで萎えられてない印象だけど表だって愚痴る人もいなさそうだからどうだろうね
28であんなチンピラは酷い気がするが
そう言えば西塔はどうなったんだろ?
設定とか元ネタからして掘り下げしたら面白そうなキャラだったけど

762 :カオス:2015/08/05(水) 04:00:30.81 ID:/SA5domf0
飛翔の中年主人公といえば都市狩人かなあ
作中で自称永遠の二十歳だけど実際は三十路超えてるかもって相棒に言われてたよね
その相棒にギリギリ三十路前設定にされてたが

763 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 04:31:47.47 ID:Pwv7bvGT0
亀有の両さん「」

764 :カオス:2015/08/05(水) 06:15:31.81 ID:qIupbG4w0
>>706
それ前に話題に出てたけどそんなこと言ってたっけ?
これにかぎらずとりあえずスタッフ発言はソース付きじゃないと

765 :カオス:2015/08/05(水) 07:14:42.16 ID:VaInA+yLO
>>757
意外と寿命短いんだな
GTだと孫が出来てたけどあの時点でいくつだったんだろ
あれはアニオリ設定ではあったけど

766 :カオス:2015/08/05(水) 07:55:02.10 ID:4IydT9T8O
パンのことなら原作最終回で出てきてなかった?

767 :カオス:2015/08/05(水) 08:38:08.16 ID:S1b94BWt0
>>757
最終話同人的に美味しいな

768 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 08:54:47.25 ID:aQRsK4K+0
>>761
元ネタで年上だから山嵜関連は元から年上設定if創作多かったから大したダメージなさそう

769 :カオス:2015/08/05(水) 10:31:54.69 ID:Wk4u7tfL0
>>768
761じゃないけどそうなのか
昔雑食的に吟の色んなキャラ受けアンソロチェックしてた頃
「中性的(女装で完璧美女になれる)」「華奢」「沖田と同じか年下」的な設定が多かったから
そうなのかと思ってたけど今はそうでもないんだな
そりゃそうか、もう自分がチェックしてた頃から7-8年は経ってるもんな

770 :カオス:2015/08/05(水) 10:54:43.31 ID:pyhovFrt0
>>764
これじゃね
http://www.chil-chil.net/sp/compNewsDetail/k/blnews/no/3470

771 :カオス:2015/08/05(水) 11:44:36.62 ID:BKGkWz6k0
インタでBLと言うぐらいだからよっぽどその手の客が多かったんだろうな

772 :カオス :2015/08/05(水) 12:49:28.40 ID:/KkGZull0
>>770
読んだけど「腐女子に受けたが、腐女子受けを狙うと駄目。
メーンの読者層向けに面白いのを作れば結果的に受ける」ってことじゃん
まぁ社長は正しいと思うよ

773 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 14:03:17.33 ID:aQRsK4K+0
>>769
いやその設定が多かったよ
年齢は沖田の次に若いくらいの方が多いけど
基本は若くて華奢で中性的なんだけど、実は史実通り最年長だったら?ってif創作してる人が多かったってこと

774 :カオス:2015/08/05(水) 14:23:15.91 ID:CcRnvbsg0
アニメ雑誌が同人的に影響することはあるのかな
アニメージュとか見ても最近は同人的に微妙な世羅府やdrを表紙にしたりして
外してるなあと思ったけど

775 :カオス:2015/08/05(水) 14:26:10.97 ID:p4lFNVV+0
アニメ雑誌は雑誌側が売り上げ伸ばしたくで仕掛けるパターンと
宣伝指示があり仕事として取り上げてなんとか盛り上げなきゃいけないのとが
あるから一概になんでセラフやdrrrやってんの?とも言えないつーか

776 :カオス:2015/08/05(水) 14:29:24.08 ID:DvkUqvhS0
アニメ雑誌なんて会社同士が決めてやるんだから同人なんて関係ないだろ

777 :カオス:2015/08/05(水) 14:31:30.12 ID:yYRp8Ql70
>>774
昔は悪魔くんの特集とかやってたし必ずしも超人気作だけ扱ってるわけじゃないからな

778 :カオス:2015/08/05(水) 14:34:30.07 ID:CAkpkUXC0
昔はアニメ雑誌で流行を仕掛けやすかったのだろうけど
ネットが発達した今では、雑誌が仕掛けようとしているものが
必ずしも今流行ってるものではないってすぐ分かっちゃうからな

779 :カオス:2015/08/05(水) 14:36:55.99 ID:iEf7MZ2A0
もともとアニメ雑誌はリアやライトオタ層狙いの作品をフィーチャーすることが多いと思う

780 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 14:48:02.46 ID:HSYrTM+60
アニメ雑誌が同人に影響することはそこまでないけど
放映当初はあまりなかったのに女性向けアニメ誌(ぱっしゅ等)にピンナップが増えてきたら
流行ってることの指標にはなるかな
新劇や血塊はたしか最初あまり女性向けアニメ誌では扱いが小さかったんだよね

781 :カオス:2015/08/05(水) 14:50:43.95 ID:p4lFNVV+0
アニメ雑誌の突っ走りだと真木が浮かぶ…

782 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 14:53:23.26 ID:vKYERvqI0
コミックマーケット40周年史 「40th COMIC MARKET CHRONICLE」 コミックマーケット88にて刊行!
http://cmksp.jp/cs6/w/40th-chronicle/

このスレとしても使える資料になりそうだな

783 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 15:14:19.81 ID:RKtd8ACO0
雑誌の表紙とか年間〜何か月も前に決めるし
流行ってるはずだった作品とかでも表紙予定は組むんですよ…

784 :カオス:2015/08/05(水) 19:42:50.67 ID:40RnrP0E0
月刊175のパッシュは切る等切るが始まってすぐ四天王ポスター付けたけど、それっきりだったな
思うように腐人気出なかった

785 :カオス:2015/08/05(水) 20:15:14.31 ID:C54xXCzX0
あれで腐人気出ると思ってた人いるの?

786 :カオス:2015/08/05(水) 20:22:51.89 ID:40RnrP0E0
2では175が話題にしてたぐらいかな
本誌の特集も猿と犬メインだったから、そっち狙いだったの見え見えだった

787 :175:2015/08/05(水) 20:31:24.75 ID:V8kkjEBA0
パッシュは推し方向がすごくわかりやすいからなw
今はなぜかセラフ妙に推してるしズレてる時は豪快にズレてるんだが
ある程度は編集側の趣味で特集組んでる部分もありそう

788 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 20:38:50.54 ID:HeIZslC+0
アニメ雑誌は同人流行らすために何かを推すわけじゃないだろ…
同人脳すぎる

789 ::2015/08/05(水) 22:29:28.79 ID:wF7dUR+M0
雑誌なんて広告代理店のフロントなんだから
そりゃ広告に金かける一環で雑誌の表紙にもなるだろ
ニュータイプがなんで創刊されたの知らないのかw

790 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 22:30:29.60 ID:wF7dUR+M0
パッシュは編集の好みがかなり反映されるという話

791 :カオス:2015/08/05(水) 23:31:34.14 ID:KlI6WfVk0
アニメの版権イラストはこれから人気が出そうなのとすでに人気が出たやつと宣伝が混在してるだけだな
イラストのキャラや構図は編集がラフまで描いて指定するらしい

792 :カオス:2015/08/05(水) 23:37:36.22 ID:sfjrMMd90
>>767
ぐぐったら原作者が監修したMMOの設定年表があった

エイジ801年 孫悟空、行方不明に。死期を悟った悟空は、最後に決着をつけるためベジータを誘い、地球からいなくなる。
        数年後、超新星爆発が確認された。これは孫悟空とベジータの戦いの影響かもしれない。

家族に看取られて逝くよりも最期はライバルと闘うの選んで
二人一緒にいなくなるって燃えで萌えだなあ

793 :カオス:2015/08/05(水) 23:48:00.69 ID:K0D8fLWq0
アニメ雑誌の表紙は、広告主にさえ口出しさせない聖域って聞いたことある

794 :カオス:2015/08/05(水) 23:56:16.23 ID:HzcrL+VM0
>>792
癌の安室×彗星を思い出す流れだ

795 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 00:02:04.86 ID:WRRK+ZFg0
>>792
801年、ネタかと思ったらマジか
マジか…

796 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 00:53:38.22 ID:kBUPYYc30
稲なんて人気なくなっても散々特集してたよね>兄メージュ


龍玉はどうでもいいわ

797 :カオす:2015/08/06(木) 01:23:19.83 ID:EqC1Jx5R0
アニメ雑誌は編集の好みがダイレクトにでるからなあ

798 :カオス:2015/08/06(木) 09:44:12.21 ID:MElkCGIn0
8/23スパコミ主なジャンル 100↑
刀剣  802
配給  609
ぺ樽  571
黒子  538
進撃  419
TB   261
下手  211
◇    208
吟玉  169
水泳  167
酸漿  116
鳴門  113
馬皿  113
椅子  108
世界鳥 108
庭球  106
決壊  104  ※徐々は100以下

799 :カオス:2015/08/06(木) 10:02:11.37 ID:sEBCZIbK0
スパコミ??
グッコミのことか…?

800 :カオス:2015/08/06(木) 10:10:29.39 ID:sEBCZIbK0
ごめん自己解決
インテのことか
スパコミって言うと5月のやつでインテはインテってイマゲだったから勘違いした

801 :カオス:2015/08/06(木) 10:16:05.36 ID:nBfIHn/q0
オンリーだと樽のが配給より膨らむけど
オールの中での募集でみるとサークル数は配給>樽なんだよなあ

樽がオール特化に寄りつつあるのか普段並行して他ジャンルやってるから
オールだと他ジャンルで取るのか

802 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 10:21:50.62 ID:Y96ubNuI0
今はオールジャンルイベントはA作品活動してて
B作品はオンリーのみで取る所とか増えてそうだな
これだけオンリー充実してると

803 :カオス:2015/08/06(木) 11:06:52.68 ID:UZxXRbls0
ほくろ結構残ってるなオンスレでは全く見なくなったけど

804 :カオス:2015/08/06(木) 11:11:53.06 ID:nBfIHn/q0
>>803
オンスレでいったら刀と決壊しか残ってなくね?
あとはイベントとかでと具(サスサク)新劇(リヴァエレ)下手(島国)くらいつー

805 :カオス:2015/08/06(木) 11:14:06.31 ID:iUHYw7QD0
決壊は徐々型ジャンルになりそうだな
オールは集まらないけどオンリーが異様に強いタイプ

806 :カオス:2015/08/06(木) 11:21:06.96 ID:nBfIHn/q0
>>805
決壊は最近流行りだからまだそこまでいってないというか
普段別ジャンルやってるのがおつまみでオンリーに出た系じゃ?
今後もオンリー特化だってわかるならそうなのかもだけど今の時期の判断は微妙

807 :カオス:2015/08/06(木) 11:29:30.99 ID:AeLsBx2N0
「おつまみ」


まあそれは置いといて、決壊は婆様層に受けがよかったようだから、
ここでは実態より持ち上げ気味に語られてたんじゃないか?

808 :カオス:2015/08/06(木) 11:36:08.10 ID:UZxXRbls0
>>804
ちょっと前までは樽配給も入ってきてたしTBもサンプルブーストだけは凄かったりした
ツイ中心になってる最近のジャンルって訳でもないから支部の数字に出てきてもおかしくないのに久しく見てない
その割にはサークルは結構残ってるんだなあと思った

809 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 12:13:48.27 ID:O5E9dIzQ0
>>801
樽は元々徐々ほどでは無いけどオンリー型のジャンル
アニメブレイクで総合型も増えた感じだったけどまた元に戻りつつ有るだけかも

810 :カオス:2015/08/06(木) 13:36:16.91 ID:GvGe5+Pz0
>>808
ほくろはカプ分散型だからオンではバラけるんじゃないかな
配給も樽より先にオンで目立たなくなってきたのも分散してるからだろうし
樽やTBは外から見てても一強って感じのカプあるよね

811 :カオス:2015/08/06(木) 14:17:19.65 ID:2EchUhcu0
結局刀が覇権なのね

812 :カオス:2015/08/06(木) 14:28:14.81 ID:9sG4GpfFO
知る人ぞ知る弱小ジャンル扱いだったのがアニメ化後人気に火がついて一大ジャンルになった樽を厭離型と呼ぶのもピンと来ないし
樽の人気CPも何となく知ってるだけでうっすらとしか分からない

813 :カオス:2015/08/06(木) 14:38:56.81 ID:1ZNGyA4o0
TBは一強カプ思い浮かぶけど(受け攻めはわからん)、樽はわからんなあ
どのキャラが人気あるのかは何となくわかるけど、他のキャラと比べて誰が一番人気かってのまではわからないし
樽はどっちかっていうと黒子とか配給とかと同じで、人気キャラ人気カプがバラケてるタイプだと思ってた

814 :カオス:2015/08/06(木) 14:54:30.83 ID:n1JUeFHq0
旧3年の現況が不透明だから後出し情報によってカプが人気になるかもしれないし
逆燃料でしぼむかもしれないしカプ固定せず様子見してたら数年経っちゃったって感じに見える

815 :カオス:2015/08/06(木) 15:21:13.78 ID:KetX0KwO0
>>810
そかそかオンスレはカプ別集計だもんな

816 :カオス:2015/08/06(木) 15:37:04.17 ID:obWSSpz70
>>807
何かTBを思い出したけど
今期のギャング☆は同人には来てないね
層被ってそうだが

817 :カオス:2015/08/06(木) 15:41:22.40 ID:ZH5hiUMsO
TBの虎好き層はああいうマジモンのおっさんが好きな層じゃないからなあ

818 :カオス:2015/08/06(木) 15:51:05.26 ID:WPHFCQaNO
やっぱり地味に鳥が上がって来てるな
超分散型なのに決壊より多いのか

819 :カオス:2015/08/06(木) 16:01:45.74 ID:2EchUhcu0
結界が少ないだけだと思う

820 :カオス:2015/08/06(木) 16:21:35.75 ID:nBfIHn/q0
>>818
刀にいえるけど超分散型だからこそサークル数は増えるんじゃ
キャラ登場数多い傾向あるジャンルほど全体数は多いし

821 :カオス:2015/08/06(木) 17:03:50.14 ID:qOADT4YJ0
TBのバディは最終的に良好な関係性で、見た目若い三枚目おじさん+美形若者
ギャング☆は根深い因縁ありそうな相棒で、目付きが悪く喋れないおじさん
+顔は良いけど女と寝まくるジゴロが商売のおじさん…の間に売春婦が割って入り
片方に矢印出してる上に作者がホモ大嫌いだそうだし食いつく層は全然違うだろう

822 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 17:18:19.58 ID:fM/L73HP0
一撃男の師弟がちょっとTBのバディと似てるかな

823 :カオス:2015/08/06(木) 17:39:59.31 ID:iu6eiLKF0
全然似てなくね?
師弟だからそもそも同格のバディじゃないし…

824 :カオス:2015/08/06(木) 17:44:12.86 ID:wxbkJ8Yv0
あの師弟は幸運男の幸運男と努力男の師弟関係性の方が似てる

825 :カオス:2015/08/06(木) 17:45:12.18 ID:huC/QLgA0
庭球や下手みたいにスぺ数がそこまで減らずに長続きしているジャンルと
虎兎、黒子、新劇、少し前は再生やdrのように数年で減りが早いジャンルの
違いって何だろうか
キャラの多さや創作のしやすさかな

826 :カオス:2015/08/06(木) 17:47:17.20 ID:q7GrpFFH0
ギャング☆はTBよりはまだ峰倉かずやとか好きだった人が好きそう
オシャレに銃煙草売春婦裏社会+因縁のある相棒関係って感じが
TBは主人公愛されとアメコミ風の要素で決壊に流れるの分かる

827 :オン:2015/08/06(木) 17:51:51.72 ID:lIcVjJmO0
>>825
分散型ジャンルかどうかじゃね?
カプがバラけてるだけあって減少率が緩やかだと思う

828 :カオス:2015/08/06(木) 17:51:57.72 ID:iu6eiLKF0
>>825
庭球や下手だってピークを過ぎてからは減りが早かったが
落ちきって固定客のみになったので、減りペースが緩やかになったんだろう

829 :カオス:2015/08/06(木) 17:55:27.30 ID:RuHTVX4v0
>>825
どれも展開の鈍化や原作の終了とかで説明付くな
説明付かないの下手ぐらいじゃね
外野からしたら下手の何が腐を引き寄せるのかさっぱり分からんw
腐以外に売れてる気配もないし

830 :カオス:2015/08/06(木) 17:58:44.96 ID:huC/QLgA0
>>829
庭球は新庭球で話が進まなくなったし、下手もほとんど更新されてなんじゃなかったっけ?
新劇は方針のようにキャラがどんどん死ぬようになったらジャンルも終了だろうな
虎兎は続編は考えてないのだろうか

831 :カオス:2015/08/06(木) 18:17:58.57 ID:vYGvltRT0
下手は今飛翔プラスで連載してるよ
相変わらずの落書きで飛翔読者に受けているのかは謎だけど

832 :カオス:2015/08/06(木) 18:20:27.37 ID:g+g6SIgz0
>>829
割と何でもできるからな
やり尽くした感はあるけど元の規模が大きいから二番煎じ三番煎じ上等な雰囲気あるし

833 :カオス:2015/08/06(木) 18:48:04.59 ID:qOADT4YJ0
TBは5年は何もなさそうだし秋のイベント終わったら離脱も加速度増すのでは?
新劇もそろそろやばそうだし最後まで残りそうな兵主兵以外はガクッと減りそう

834 :カオス:2015/08/06(木) 18:54:23.51 ID:huC/QLgA0
>>833
虎兎って5年は何もないって発表されたのか?
あと2年もすれば二期来ると思ってたのだが
それが本当なら本気萌えも残らないんじゃないか?

835 :カオス:2015/08/06(木) 18:54:56.54 ID:fSvA2CAA0
ギャング☆は821で言われるほどおじさんって感じもしないな
2人揃って二次元としては一般的な綺麗目30代だと思う
加えて片方は短命・ザコ相手無双・薬漬けで更に無双・人種補正で年よりは若く見えると明言されてる
・公式でチビ認定される
とか結構人気出そうなのに不思議だ、新劇の兵長とか人気だし
聾キャラって珍しいけどガチ障害持ちだとやっぱりカプにしづらいとかあるんかな

836 :カオス:2015/08/06(木) 19:00:44.86 ID:nBfIHn/q0
>>828
他の作品はピークからだけど
庭球下手は最近だけ見てるって話だよなあ
最大からガクっと減ったんだけど今は残ってる人で安定に見えるって感じ

837 :カオス:2015/08/06(木) 19:12:12.26 ID:huC/QLgA0
>>836
スペース数で言えば庭球は2000以上で下手が1500以上が最大だっけ?
確かに最盛期がすごいとその分減りも激しく見えるね
だけど今でも200から300は残ってるのは十分だろ

838 :カオス:2015/08/06(木) 19:13:27.40 ID:nBfIHn/q0
>>837
原作続いてるタイプは今後も様子見ないと
比べられるもんでもないだろっていう話というか

839 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 19:16:34.51 ID:Y96ubNuI0
東方も艦これもいつかは3桁前半になるんかね
東方に関しては新作出し続ければサークルの減りも緩やかなんだろうけど

840 :カオス:2015/08/06(木) 19:19:16.29 ID:huC/QLgA0
>>838
庭球も下手も一応続編は続いてるとはいえ実質原作は終わったようなものじゃないかな
まあ同じく原作終わった再生は衰退ぶりが原作続いてる吟に比べると目も当てられないけど
D灰や青祓も原作続いてるのに再生以上に衰退してるし原作はそこまで重要ではないかも

841 :カオス:2015/08/06(木) 19:32:14.02 ID:iu6eiLKF0
>>825
少なくとも「スペ数がそこまで減らずに長続き」ってのは
いつといつを比べて「そこまで減ってない」と言ってるんだって話だな
TBや進撃はものすごく落ちたけど庭球と下手は減ってない、すごい!と言いたいんだろうけど
ピークと比べりゃ庭球下手もめちゃくちゃ落ちている
数年後にどれだけ数が残るかの話だとしたら、
数年後TBや進撃が今の規模を保ってるかどうかなんて、数年たたないとわからん

842 :カオス:2015/08/06(木) 19:32:47.19 ID:LsNJElG/0
>>835
うん
聾キャラって一般アニメでも少ないし、やっぱりハードル高いんだと思う
手話とかあるし

843 :カオス:2015/08/06(木) 19:35:10.45 ID:nBfIHn/q0
>>840
そもそもの>>825の始まりがおかしいって話
スペ数がそこまで減らずにっていうとこがもう減り切ったって話で
落ちるところまで落ちたから今緩やかなんだろうってことなのに
落ちてもまだ数はあるっていうなら最近のと比べないで最初から
青江区とかと比べるならまだしも

あとD灰は長期休載だから連載終わってないだけだったというか
それと下手が実質原作終わったようなものって今のがまとまな連載してないか
庭球にしても月1なら実質終わったようなものってのも微妙

844 :カオス:2015/08/06(木) 19:47:24.27 ID:qOADT4YJ0
>>834
公式で正式発表ってわけじゃないけど鬘氏が5年はないと言ったとか
Pが5年10年って長いスパンでと言ったとか流れてきて荒れてたから
少なくとも5年は何もなさそうだって受け取った人は多いんじゃないかな

845 :カオス:2015/08/06(木) 19:56:37.51 ID:6xCFy71G0
東方って十何年目だっけ
よく続くわ

846 :愚痴:2015/08/06(木) 19:57:37.83 ID:KXkUhta60
>>844
へー
私は読み専だから待てるけど、描く側は一回休みいれるか〜、って長さだよね
普通に5年はネタ持たないw

再開後又盛り上がったらいいね

847 :カオス:2015/08/06(木) 20:06:02.49 ID:53+fRXol0
東方は今年で20年目だね
ジャンル最大オンリーである例大祭は11年目で、今年の一般来場者が52000人で過去最多だったらしい

848 :カオス:2015/08/06(木) 20:15:23.34 ID:oiPSeRSw0
30日のもうきてるのか

849 :カオス:2015/08/06(木) 20:28:28.19 ID:DKkMav0d0
PC98時代は200-300本ぐらいの売上だったって話だし
東方の同人が出るようになったのはwin版になってからでしょ
それでも2002年からだから13年目になるけど

850 :カオス:2015/08/06(木) 20:56:23.10 ID:wCLNuWCN0
PC98時代に200-300ってすごいだろ
その時代のPCなんか一般家庭にはまったく普及してなくて持ってる人の方が少なかったんだぞ

851 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 21:02:16.25 ID:Y96ubNuI0
東方と言えば
>>782に載ってるサイトに
40周年冊子に市川代表と神主が議論すると書いてあるな
PC98時代の話なんて聞けるかね

>「ZUN×市川孝一 ビールを飲みながら東方とコミケを語る」:東方プロジェクトの作者ZUNとコミックマーケット準備会共同
代表市川孝一が、東方プロジェクト、商業メディア、同人ソフト、コミックマーケットについて、ほろ酔いながらも真面目に議論

852 :カオス:2015/08/06(木) 21:51:23.00 ID:bd8Q5Bxk0
>>850
そりゃ凄いんだけどwin以降の1〜6作目までで
推定20万本なんて話さえあるから規模が違いすぎる。1作3万ぐらい売れてる計算になるし
PC98時台の下地があったからwin版出てすぐに同人出す人がいたんだろうけど

853 :カオス:2015/08/06(木) 21:52:40.60 ID:ydU6DHrBO
元帥の青マントが1から2で隻眼隻腕にする案があったという話を思い出した>ガチ障害持ち
確か2では熊とのカプが人気だったと思うけど↑の案が実現してたら少しは変わったのかな
最終幻想8の銛の人が怪我が原因で声が出なくなってたがこっちは同人人気には関係なかった

何となく聴覚障害よりは視覚障害の方が同人カプ萌えのハードル低そうなイメージだけど(偏見すまん)
ガチ盲目でカプ人気出たのってあったんだろうか

854 :カオス:2015/08/06(木) 22:12:08.29 ID:iAPOVXqnO
>>853
盲目の主要・サブキャラ自体あんまり思い付かないんで色々検索したら、
人気あったか知らないがカプならゆうはくの黄泉蔵ってのが出てきた

855 :カオス:2015/08/06(木) 22:23:42.55 ID:Y/IyAO050
ファンタジー寄りの世界観かリアル寄りの世界観かでも違ってきそうだな

856 :カオス:2015/08/06(木) 22:54:46.77 ID:JchdeL0/O
刀で新キャラ出てきたけど人気出なさそうなキャラデザだな
声優はいいのにもったいない

857 :カオス:2015/08/06(木) 23:14:15.73 ID:4cVyzZsi0
>>853
マイナーだけど采配のゆくえの高虎×吉継は人気だったな
受けの方が病気でガチ盲目

858 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 23:25:01.57 ID:uT6jGmCb0
>>850
オタクと一般家庭じゃPCの普及率が違うだろ

859 :カオス:2015/08/06(木) 23:28:01.95 ID:g+g6SIgz0
バトル漫画の盲目キャラは心眼持ちが多いし腐女子人気のある作品は半分くらい戦ってるし
病人だと真っ先に北都のトキが出てきてしまうから困る

860 :カオス:2015/08/07(金) 00:03:27.74 ID:+pqugY420
>>856
自分は割と好みだけどコレジャナイって感想も多いね
ガテン系ってあんま人気ないのかな

861 :カオス:2015/08/07(金) 00:07:19.72 ID:Tvs9pXt80
貴重な美声おっさん枠がバーバモジャを担いだ清掃員のオッサンなんてどうかしてるな
煮とろは女性向けゲームも出してるから女の好みを熟知してるとは何だったのか…

862 :カオス:2015/08/07(金) 00:10:50.25 ID:G78JXo9m0
>>856
むしろ声優は誰?って感じだったけど
最初のチラ見せのどうしようもない感じ裏切って
攻め出来そうなキャラデザだなと思った
もっと飲んだくれ親父かと思ってたから意外と若かったというか

863 :カオス:2015/08/07(金) 00:13:31.60 ID:xmzWioq50
後発キャラは人気出ないとは言うけど、刀の追加キャラは軒並み不人気か
空気に見えるからこの新キャラも同じことになりそう
キャラ追加するより既存キャラを掘り下げたほうがユーザーは喜びそう

864 :カオス:2015/08/07(金) 00:25:33.87 ID:zkfNkl6wO
むしろ後発キャラで同人人気出た例を知りたいわ
こいつが出てきてCP勢力変わったみたいなキャラとかいるのかな

刀新キャラ見てると音ゲー9牡丹の掃除屋連想した
担いでるのがモップっぽいってのと服がつなぎっぽいってだけで顔とかは全然似てないけど
掃除屋はCP人気割とあったけどどうなるかな

865 :カオス:2015/08/07(金) 00:31:55.80 ID:QZ8b+dNI0
>>864
>後発キャラで同人人気出た例
定休とか場皿はそれにあたると思うよ
場皿はだいぶ荒れもしたけどね

866 :カオス:2015/08/07(金) 00:34:53.92 ID:dgAgjcTg0
ぷちぷちレベルかもしれないけど飛翔の椅子の兄二人とか
後から出てきたろー?るー?は後発キャラだけど同人人気もあるんでは

867 :カオス:2015/08/07(金) 00:53:57.44 ID:bkCFZkjh0
慶応Fの伊織って後発キャラじゃなかったっけ
登場以前の同人人気がどれぐらいだったのか知らないけど

868 :カオス:2015/08/07(金) 00:59:03.46 ID:xgGtj3Wa0
忍者の玉子の16期以降登場したキャラはほぼ全員同人人気は高い気がする

869 :カオス:2015/08/07(金) 01:11:26.97 ID:G91SeQJy0
後発同人人気キャラというと罪歯車の鰤ジットが出てくる
ディZーも同人人気は高かったけど2作目は後発って感じでもない

870 :カオス:2015/08/07(金) 01:47:56.22 ID:ePm9pUnG0
同人内や原作内問わずキャラの相関関係など土台出来上がっててから出てくる後発キャラや追加キャラって
男キャラだと後発でも人気出た男キャラはそれなりに思いつくけど
女キャラはP4の鞠ーのように逆に嫌われやすそうなイメージがある
長期ものや続きものだと男女関係なく
ジャンル内での土台製作中に存在示唆して準備してると本登場したとき盛り上がったり人気が出そうな感じ
それと既存のキャラに人気集中系作品なら既存掘り下げに一躍買って人気出るとか

871 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 01:56:38.82 ID:Jxw1LA2V0
>>867
KOFは'94からで伊織は'95からなので確かに初回からではないけど
2003まであるシリーズ(以降もXI、XII、XIIIと続く)で登場後の方が長いから
後発キャラと言うとちょっと違う気がする

872 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 02:33:25.69 ID:L4Xkvs1K0
>>798のCP別バージョン見たら1位が兎虎でびっくりした
分散型ジャンルはともかく主兵あたりがそこまで減ったんか、と

873 :カオス:2015/08/07(金) 03:46:52.13 ID:X9Ks+Sw+0
>>870
吟玉で言えば
人気ある後発キャラは噛む威で叩かれてる後発キャラは伸ぶ目か
この差は一体

874 :カオス:2015/08/07(金) 04:03:56.58 ID:qIFlbu0z0
>>873
後発キャラは元からそういうキャラがいることを匂わせてると受け入れられやすい気がする
噛む衣は家具らには兄ちゃんがいて海坊主の腕もぐくらい凶悪って前振りあったけど、伸ぶ目はいきなり登場してしかも設定は盛り盛りだったから何だこいつ感出ちゃったんじゃないかな

875 :カオス:2015/08/07(金) 04:47:11.80 ID:ycR0S7Ql0
>>873
同人、人気どちら目線で見てもその二人比べても意味なくない?
カムイは家具等に兄いると連載初期から匂わせてたけど喜目はなかった
喜目は設定の盛りすぎが逆に自分の首絞めてるように見える

同人には掠りもしてない喜目はともかく、カムイは単体人気に対して同人人気がないから
満を持した登場でも同人では既存キャラとの立ち位置諸々などの噛み合わせも重要で
登場フラグなかったけど史実ネタ有りな三葉は受け入れられてたから出し方や押し方の裁量バランス次第じゃないの?

876 :カオス:2015/08/07(金) 05:00:38.26 ID:p2q/YjtF0
>>863
刀は後発キャラの入手絞りすぎてるからなあ

877 :カオス:2015/08/07(金) 05:17:38.71 ID:HvXkMQ9z0
>>873
自分はどっちもわりと好きだけど
前者は出番少なすぎ 後者は出番多すぎって感じがする

878 :カオス:2015/08/07(金) 05:31:31.86 ID:NLYsMC3y0
刀は天下五剣とかまだ出揃ってないよね?
今んとこ出てるの三日月だけだっけ
ここらが揃えば人気出そうな気がする

879 :カオス:2015/08/07(金) 05:56:46.61 ID:In6z9Nwa0
そいつら揃うとしたら一体いつの話になるんだか

880 :カオス:2015/08/07(金) 05:58:14.94 ID:ovLXK3su0
最近で後発キャラで受け入れられたといえば水泳の新キャラかなぁ
赤に対しての専用棒みたいな位置づけで盛り上がっていた

881 :カオス:2015/08/07(金) 06:52:29.11 ID:AnaoRXBn0
>>869
アーケードに登場して作品人気が出たのが2作目からだからね
同人的には男性向けだけど、鰤は確かに後発で、しかも人気トップにまでなったキャラだ

882 :カオス:2015/08/07(金) 07:16:10.99 ID:dNTBuVpTO
刀は新キャラの追加遅いのにどれも人気微妙なのばかりなんだな

883 :カオス:2015/08/07(金) 07:29:42.71 ID:8Gtbuiwh0
サクラ大戦も巴里の後発キャラは、結構人気出てたと思う
先発を食う程じゃなかったかもしれないが

884 :カオス:2015/08/07(金) 07:34:59.90 ID:vPDdHgLu0
>>870
女の後発キャラで人気出たっていうと湖南の榛原かなあ
そういえばあれも2巻くらいから存在は匂わせてたね

885 :カオス:2015/08/07(金) 07:48:53.55 ID:ZuiRw/4S0
男性向けだとGS美神のルシオラなんかも
かなり後半になって登場したにも関わらず断トツ人気になったんじゃなかったっけ
90年代後半〜00年代前半のネットではルシオラ救済創作が一大流行だったらしい

886 :カオス:2015/08/07(金) 08:03:01.93 ID:oa3jeoxj0
缶これのろーちゃんは今年追加されて結構人気あるけど
前からいる人気キャラを食うほどではないか

887 :カオス:2015/08/07(金) 08:14:52.71 ID:AnaoRXBn0
ろーちゃんは潜水艦っていう特殊な性能の船だったのも大きいのかな
ゲーム的に実用性高くて使ってる人多そう

888 :カオス:2015/08/07(金) 08:15:33.37 ID:bEIPWw+o0
樽の函学メンバーは全員登場遅めだな

889 :カオス:2015/08/07(金) 08:16:21.35 ID:HxzKWowB0
弾丸論破の2幸運とか

890 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 09:21:30.57 ID:19AZDfab0
>>882
ドロップしなさすぎるってのがあるから
廃人レベルでプレイしないと泥しな
持ってないキャラじゃ愛着もわかない
描き手主導なジャンルだから描き手の元に泥がなけりゃ
描いてもらえないでツイッターにおける露出度が下がる
MMDにも転がらないで結果人気でない

891 :カオス:2015/08/07(金) 09:35:43.43 ID:FazPAwaP0
博多は入手難易度低いけどいまいちパッとしないのはショタだからか
日本号はもし入手難易度が博多並だったら
今までの追加キャラの中じゃ一番盛り上がりそうだけど

892 :カオス:2015/08/07(金) 09:43:17.24 ID:SQXSjbwNO
忍玉の竹屋はそれこそ古参や推されてる六年達より人気投票で順位高かったから既存キャラを食う人気キャラなのかな?
出番も少ないのに純粋にすごい

893 :カオス:2015/08/07(金) 09:45:43.86 ID:iwKHE9TP0
>>881
鰤は男の娘キャラっていう当時珍しい個性とモーションも声も可愛かったからな
格ゲーの同人人気だとそういう華やかな外見と動きは重要だと思う、クセあるから使用者率は低かったけど
男だけど男性向け人気っていう、まあほぼ付いてる女扱いだけど

894 :カオス:2015/08/07(金) 09:47:25.61 ID:UD/zwDRv0
ショタで方言使ってて銭下馬で眼鏡なんて人気出るわけない

895 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 09:53:54.94 ID:19AZDfab0
刀のショタはことごとくショタ属性の壷を外してんだよ
あとショタはビジュアルの可愛さがすべてなのに可愛くないっていうのも

896 :カオス:2015/08/07(金) 10:00:03.16 ID:ZamLR3oM0
だがショタの一番人気がお前のようなショタがいるか的な事を言われている
ドスの利いた声のショタだからショタらしいショタを作れば人気なのかというとそうでもないと思う
ギャップ萌えと呼ばれるかなんで外してんだよと言われるかは流行ってからじゃないと分からない

897 :カオス:2015/08/07(金) 10:06:11.42 ID:AzrlOaqD0
ショタ好きだけど刀のショタは萌えないからショタ以外のキャラに行ってる
大太刀ショタくらいじゃないの、ショタ好きに受けそうなキャラ

898 :カオス:2015/08/07(金) 10:11:45.37 ID:dNTBuVpTO
刀ショタは女性声優にした方がよかったんじゃないのって思うわ

899 :カオス:2015/08/07(金) 10:33:34.42 ID:yUhFksek0
>>888
樽は同人的盛り上がりがインハイからだし他に学校単位でライバルになってる高校はない
他のスポーツ漫画の後発キャラ的なハンデはない気がする
メインライバル校ってやっぱり目立つし主人公校より制約ない分キャラも立たせられるからかね

900 :カオス:2015/08/07(金) 10:52:25.43 ID:aI/bfrYqO
>>896
あれはショタとして流行っているわけではないだろうからショタ枠に入れるのは厳しくないか

901 :カオス:2015/08/07(金) 11:01:06.34 ID:UD/zwDRv0
>>873
吟玉の後発キャラって家具等とお耐え以外の女キャラ全員じゃないのか?

902 :カオス:2015/08/07(金) 11:02:35.80 ID:zkfNkl6wO
低音ボイスで男前なショタというよりショタな外見の男前兄貴キャラって感じ

903 :カオス:2015/08/07(金) 11:07:26.12 ID:S78uXJWa0
朝主人公に挨拶をするような日常ヒロイン←不人気
不思議な力を持って主人公を助けくれるヒロイン←人気
次のシリーズに出てくる新しいヒロイン←蛇足扱い前提なので大体嫌われる
こんなイメージ

904 :チラシ:2015/08/07(金) 11:08:23.51 ID:EMAYE4B70
男性に受けるショタっていうのはなんとなくわかるんだけど
同人的に女性に受けるショタってどんなだろう
やっぱり関係性ありきでショタだから好きって層は少ないのか

905 :カオス:2015/08/07(金) 11:08:43.61 ID:fIZBLZu70
刀のショタは矢弦以外は全員そこまで人気ないからショタ属性自体がニッチなんじゃないの?
虎徹の三男はみんな可愛い可愛い言う割に本命って言う人は少ないよね

906 :カオス:2015/08/07(金) 11:10:00.03 ID:GFRgHlxB0
前々から存在が示唆されている(神居・ほくろ赤・壮介(原案にいる))

作品ブームが来てファンが原作一気買いする範囲では既に登場している(函学・ほくろ赤)
とかはやや後発でも人気出やすいんじゃないだろうか
既に言われているけど椅子の兄とか外科医辺りは取り込み方が上手かったからなのだろうか

907 :カオス:2015/08/07(金) 11:15:11.85 ID:SiH8GEv70
男向けショタ→泥臭い筋ショタ
女向けショタ→中性的な美少年
ってイメージがある

908 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 11:16:12.24 ID:ZuiRw/4S0
女性向けのショタはニッチ、ぶっちゃけ不人気で結論は出てると思う
もちろん、女性向けで人気の出たショタキャラもいるけど
そういうキャラの大半は別にショタじゃなくても人気出そうな要素を持ってるキャラだし

909 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 11:16:22.35 ID:mKt51Aa+0
そもそもショタ自体が人気でにくいのでは
作品自体がショタメインとかならそういうのが好きな人が飛びつくけど
数人〜数十人のキャラがいる場合ショタが同人的に大人気とかあまりないような
そして刀ショタは定期的に女性声優だったらという話が出るけど
今は女性声優だとさらに人気落ちると思うけどね

910 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 11:17:06.38 ID:mKt51Aa+0
ごめんなんか内容が被ってしまったw

911 :カオス:2015/08/07(金) 11:17:33.50 ID:/UHNu5rm0
続編からの女キャラの場合は既存の女キャラが不人気かそうでないかにかかってるんじゃない?
男キャラの場合は関係性重視だから+になる
続編で嫌われた代名詞の種死の真が叩かれたのは綺羅と直接的な関係が無いままライバル視してたから

刀のショタキャラは別に可愛くなくはないでしょ
ただ査問時にせよ居間剣にせよ泡他口にせよ
家族の一員と言うポジションでしか屋元以外のショタは受けていないね

912 :カオス:2015/08/07(金) 11:26:17.54 ID:dNTBuVpTO
女性向けでショタが人気出るのってショタばかりの作品のイメージがある
列&号とか稲入れとか

913 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 11:26:43.25 ID:2jgOEBpT0
ショタは基本女性向け同人でニッチでFAだと思う
刀の場合更に言うとすれば年齢の問題があると思う
あのキャラたちは小学生などでもなければ●歳という設定もない
年齢を刀の古さに合わせてる層も見かけるので
むしろ(人間として置き換えたら)非現実的な年数歳食ってるキャラとして扱ってることもある
そういう部分はショタ属性を薄めていると感じる

914 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 11:36:54.38 ID:ZU5aW1AG0
大太刀ショタは声がカマホモすぎて無理だった
来派のもう1人の方くらいならいいけど人気あるのかな

915 :カオス:2015/08/07(金) 11:38:55.63 ID:zkfNkl6wO
>>911
綺羅の戦闘に巻き込まれて妹が死んだ(と思っている)ってのがあったから全く理由もなく敵視していた訳じゃないよ

916 :カオス:2015/08/07(金) 11:56:53.52 ID:+pqugY420
矢間が普通の長身イケメンだったら今ほどの人気はなかったと思うから
ギャップを出すという意味ではショタ(に見える外見)も有効なキャラ付けなのでは

>>905
浦嶋は入手までの道のりが…ルックスは可愛いけどやっぱ長く使ってるキャラに愛着持つのが自然な心理じゃないかな

917 :カオス:2015/08/07(金) 12:14:22.26 ID:x/v3tJM70
>>912
それな

後、大人×ショタよりショタ×ショタの方が受けはよさそうな気がする

918 :カオス:2015/08/07(金) 12:32:40.41 ID:AnaoRXBn0
作品のメインキャラが全員ショタだと子供役はいなくなるからね
仲間とかライバルとかそういう属性になる
大人がメインの作品の子供キャラは作中での扱いが子供役になるからショタ度上がって人気出にくいのかと
キャラの意識や関係性の問題かな

919 :カオス:2015/08/07(金) 12:45:58.86 ID:9aICsGiX0
>>912
列五は小学生だったけど、稲妻は中学生だっけ?
もし稲妻が中学生でなく小学生ならあそこまで流行ったかな

920 :カオス:2015/08/07(金) 12:57:38.81 ID:5xVy6TD90
三日月未入手で創作してる人アホほどいるし手元にあるかどうかは関係ないんじゃないの
そもそもエアプだって多いジャンルだし
まぁ新キャラは人気でなさそうなデザインだと思うけど

921 :カオス:2015/08/07(金) 13:05:15.23 ID:mVs0SE6Q0
同人的なショタはショタキャラが人気っていうよりも
大人もしくは青年に近い身体が出来たキャラを幼児化したものが人気というか

同人的にはもともとショタが喜ばれるんじゃなくて
既存キャラをショタ化した話や絵が喜ばれる感じで
ショタキャラっていうよりもショタ属性の話が好きってのはわりといると思う

922 :カオス:2015/08/07(金) 13:49:58.13 ID:97NKk8/80
つか刀の短刀ショタショタ言うけど全然ショタじゃなくない?
立ち絵だけみるとみんな中学生ぐらいに見えるんだけど

923 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 14:12:54.85 ID:ZU5aW1AG0
>>922
個人的には薬けんくらいまで見た目はショタに入るな
ロリショタと少年とショタって人によっては区別つけるから一概には言えない

924 :カオス:2015/08/07(金) 14:14:01.00 ID:zkfNkl6wO
ショタキャラって周囲のキャラとのバランスもあるからな
中学生相当の年齢でも20代以上が何人もいる中での15歳と十代が幅広く集まる中での15歳と
年齢一桁や10歳ぐらいが多い中での15歳じゃショタキャラかどうかはだいぶ違う

925 :カオス:2015/08/07(金) 14:15:06.16 ID:ZamLR3oM0
>>921
総愛されとかはわわ化とかもそうなんだけど
原作でそれらしいのがあってもいまいちだが二次では一大人気属性って何でそうなるんだろうな

926 :カオス:2015/08/07(金) 14:45:55.71 ID:FNh1hsDW0
日本号とか新キャラは手に入れた報告だけじゃなくてスクショも証拠として必要な感じあるからエアプ勢は描きにくそう
既存キャラは注目されてないし出ても珍しくないからスクショ無くてもOK
刀はエアプ多いから新キャラは厳しい

927 :カオス:2015/08/07(金) 16:04:05.38 ID:zkfNkl6wO
艦これもだったと思うけど絵に書けばゲットできるって都市伝説的に言われてなかった?
エアプでも一枚絵なら受け入れられる風潮なんだろうか

あと亀だけど>>892がちょっと気になる
人気投票って公式がやったのかな
同人人気主力は6年生ってイメージ強かったからそれより単体人気高いんなら確かにすごい

928 :カオス:2015/08/07(金) 16:20:11.40 ID:FNh1hsDW0
日本号描くような絵描きがそもそもどれくらい刀剣乱舞やってるんだろうか
ギャングスタが流行ってたらおっさん絵描きが集まって声優とキャラデ的に流れる人けっこういそうだったけど

929 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 16:28:21.35 ID:O7b0cSIc0
>>927
というか刀剣はキャラを入手してなくても創作してるって意味のエアプならほぼ当たり前
入手してる人以外描いてないなら三日月小狐関連のカプがあんなに多くなる訳がない

930 :カオス:2015/08/07(金) 16:52:16.37 ID:+pqugY420
>>927
アニメの公式サイトがやってたよ
一年生部門、上級生部門、関係者部門…みたいな感じで
上級生は遺作が1位で綾邊が2位だったのは覚えてる

931 :カオス:2015/08/07(金) 16:56:05.32 ID:eu+7V9fC0
美香月や狐あたりのレア刀は入手した描き手が萌えて描く→二次でのキャラ付けが定着する→未入手が二次萌えで描く
ってプロセスだと思うけど新実装キャラは第一段階目で詰まってる感じがするな
美香月も人気出てきたのは開始からしばらく経って入手人口増えたあたりからだったと思うけど
そこは攻めになる狐の実装も遅めだったのもあるかもしれない

932 :カオス:2015/08/07(金) 16:58:31.43 ID:eCZsrfDx0
>>870
三国夢想の王元気とかは男女ともに結構受けてた気がする
でも受け入れられたのは多分関係が深いキャラも同じように新キャラだったからかな
旦那が先に出てて後から嫁が出てたら嫌う人もいただろうな
男キャラはTBの獅子なんかも劇場版しか出てない割に人気高くみえる
オフのサークル数で見るとそうでも無いけどネット人気?というかな

933 :カオス:2015/08/07(金) 17:01:06.81 ID:SQXSjbwNO
>>927
2011年にやったはず
結果はググれば出てくるが上級生だけ書き出すとこうだったはず
一位、遺作(六年生で10期登場)
二位、文辺(四年生で12期登場)
三位、高まる(四年生で15期登場)
四位、竹屋(五年生で17期登場)
五位、多岐夜叉丸(四年生で1期登場)

934 :カオス:2015/08/07(金) 17:02:22.07 ID:eCZsrfDx0
多岐夜叉丸って最初からいるんだなw

935 :カオス:2015/08/07(金) 17:09:28.82 ID:ZSBaHw4T0
四年生は子供にも馴染み深い先輩キャラじゃない?
自分も数年前の任玉同人ブームの時に滝や社丸と見喜右衛門以外の上級生知ったわ

936 :カオス:2015/08/07(金) 17:11:20.10 ID:Ii3cvKeG0
>>906
後発キャラでコミックス一気買い出来る範囲で出てて前々から存在匂わされてる
というと配給の牛もそうだけど人気あるのかな
強いらしいしほくろの赤みたいなものかなと思ったんだが

>>933
上級生って本当に登場遅かったんだなw
後からハマったとしてアニメ見直すのも大変なんじゃないだろうか

937 :カオス:2015/08/07(金) 17:22:05.82 ID:9aICsGiX0
>>936
牛は同じチームに飄々系の同学年や後輩キャラが出てきたのにカプ人気出てないな
単体人気は高いんだっけ

938 :カオス:2015/08/07(金) 17:27:19.01 ID:zkfNkl6wO
>>930>>933ありがとう
遺作と多岐屋舎丸しか分からんw
1年生上級生関係者で分けたってのは全部一緒にやったら主人公周りが票取れないと危惧したとかなんだろうかやっぱ
確かに後発キャラが人気を得ている一例といえそうだ

939 :カオス:2015/08/07(金) 18:02:22.13 ID:mVs0SE6Q0
>>937
というか配給は既存カプ自体も勢いが微妙になってる気が
全体的に数は多いけどカプ単体でみるとインテとかも弱いんだよなあ

つか単体人気高いってなにを根拠に?

940 :カオス:2015/08/07(金) 18:07:38.82 ID:9aICsGiX0
>>939
人気投票でもまだ主人公と試合してないのにけっこうあったはず
まあ黒子の赤と同じようなラスボスだし甥川ぐらいの人気にはなるんじゃないかな

941 :カオス:2015/08/07(金) 18:47:37.18 ID:e1mM61Br0
ラスボスだから人気でるとも限らないような
てかカプ人気出てない感じだからなあ

ほくろの赤は最初人気あっても同人人気微妙言われたけど
最終的に主人公カプの大手攻めになったから
まあ試合終ってみないとわからないか

942 :カオス:2015/08/07(金) 22:21:31.24 ID:8s5W0bn80
>>907
男性向けショタは
筋ショタ(筋肉あるマッチョタイプ)
萌え系(エロゲキャラの攻略対象になる女にチンコついただけのショタ)
男の娘
ガチショタ(サマウォのカズマとかコロコロ系の主人公とか)

女性向けショタは
萌えの結果的にショタ(イナイレとかデジモンとかあざらしの受とか)←これがもっとも多い
お耽美系(昭和お耽美時代の少年愛、昨今この手の人はほとんどいない)
ガチショタ(男性向けとおなじ)←女性の中でもニッチ

943 :カオス:2015/08/07(金) 22:42:38.29 ID:QLu5gvrO0
思えばショタは男女両方に「萌え」が共有されている、今どき珍しいジャンル
女は「萌え」目的だけど男は「燃え」目的、なんて齟齬もない
ショタであれば実質BLだって男側に受け入れられてるという

944 :カオス:2015/08/07(金) 22:45:02.93 ID:8s5W0bn80
あ、男性向けは
おねショタもあった

945 :カオス:2015/08/07(金) 23:05:20.10 ID:g2E9+NOx0
>>942
女性向けはショタジジイっていう中身はショタじゃないけど外見はショタで人気出るケースもある

946 :カオス:2015/08/07(金) 23:14:36.21 ID:vPDdHgLu0
ロリババアの男版?

947 :カオス:2015/08/07(金) 23:16:45.10 ID:jzV5QV1i0
刀ラブだと堀河や阿波田口の脇差もショタ扱いされそうだけど
されないのは更に外見が年下のキャラがいるからだろうな

948 :カオス:2015/08/07(金) 23:20:33.33 ID:8Gtbuiwh0
>>946
夜桜四重奏の士夏彦 雄飛みたいなのだろ

949 :カオス:2015/08/07(金) 23:26:13.04 ID:HIDcQNwf0
女性向けは見た目ショタでも中身は攻めっぽかったり男らしい方が人気出やすい気がする
なよなよ系ショタはニッチだよね

950 :カオス:2015/08/07(金) 23:31:51.96 ID:zsCmeINN0
>>949
イナイレとかな
でもイナイレ好きだった層ってリアル小中学生だから
本人達的には同年代だからショタでもなんでもないんだよなw

951 :カオス:2015/08/07(金) 23:41:05.76 ID:RXLgV/E80
>>950
普通に高校生からおばさんまでいたよ

952 :カオス:2015/08/07(金) 23:42:40.87 ID:8Gtbuiwh0
>>950
子供向け番組好き層って、ショタに女性声優でも気にしなさそう。むしろ好みそう
イケメンキャラカタログ層は男性声優好き、ぶっちゃけショタ自体要らない層な感じする

953 :カオス:2015/08/08(土) 00:13:23.28 ID:0OkIopVd0
>>947
上は30代のおじさん風までいる中で見た目年齢14、5歳なら十分ショタじゃね?って気もするが
見た目年齢ローティーンが別口で10体以上いるとどうしても別の括りになるよな

954 :カオス:2015/08/08(土) 00:25:51.59 ID:RGLupivwO
そりゃ見た目20代30代わらわらいてそいつらの同僚扱いの見た目15歳と
例えば部活動が舞台で最高学年としての15歳じゃショタ扱いにも違いが出るでしょ

955 :カオス:2015/08/08(土) 00:49:35.07 ID:nKKOU/WS0
うーん人によるんだろうけど
周囲の年齢関係なく14,5歳はショタじゃないだろ…少年ならわかるが
実年齢より見た目が幼すぎるキャラならそう言われる事も多いけど

956 :カオス:2015/08/08(土) 00:59:48.34 ID:XiMBXb+k0
>>955
辞書的な定義じゃそうかもしれんけど
同人で人気の出るキャラ類型を語る場合の「ショタキャラ」は
設定年齢よりまさにその「見た目の幼さ」の方がずっと重要という話

957 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 01:46:56.59 ID:TFTDP1IF0
>>955
ショタはローティーンくらいまでと定義付られてるのも見るし普通に当てはまると思うけど

958 :カオス:2015/08/08(土) 01:49:17.08 ID:+1ZJ0pBc0
アニメ、漫画において年齢は飾りだからな
見た目ショタならショタだろ
ロリだって年齢18歳以上のロリ沢山居るじゃないw
ただ、現代もの舞台で小学生って属性がハッキリしてると
抵抗ある人が多いけど中学生くらいになると一気に抵抗はなくなる不思議w

959 :カオス:2015/08/08(土) 01:57:43.14 ID:m5gdyjnQ0
ショタの話になると毎回
@実年齢がショタの話をしてる人
A外見がショタの話をしてる人
B相対的な立ち位置がショタの話をしてる人
の三者で噛み合わなくなるよな
ややこしいからBとかはショタと言わずに年下ポジとか言えば良くねと思うけど

960 :カオス:2015/08/08(土) 03:00:47.25 ID:FgfgP+ub0
ショタの定義は難しいな
ttp://i.imgur.com/92PltlR.jpg

961 :カオス:2015/08/08(土) 07:59:13.05 ID:v/pEkD/K0
コナソはショタなのかってとこから

962 :カオス:2015/08/08(土) 08:15:42.79 ID:AJehuD/w0
ショタ枠なのに一人だけ名前に様付きでワロタw

963 :カオス:2015/08/08(土) 12:53:50.98 ID:mJ9kTslW0
>>959
これはわかりやすい
実際どの解釈の人が一番多いんだろうな
自分は2タイプだ

964 :カオス:2015/08/08(土) 12:58:18.99 ID:JasXZFXc0
設定年齢上は庭球キャラ全員ショタになっちゃう可能性があるのか…
河馬地や田螺様も

965 :カオス:2015/08/08(土) 12:59:33.53 ID:B5EV5Ht70
刀の騒動や炎上騒ぎって多すぎてまとめきれない
誰かまとめてくれ

966 :カオス:2015/08/08(土) 13:04:35.98 ID:JasXZFXc0
>>965
刀関連スレでまとめりゃいいじゃん

967 :カオス:2015/08/08(土) 13:14:06.12 ID:B5EV5Ht70
>>966
一応流行にも関係するから主なやつだけでいいよ
自分が知ってるのは絵師の過激な腐ホモ発言、絵師のトレパク、介護本、公式の
盗作ぐらいかな

968 :カオス:2015/08/08(土) 13:15:40.21 ID:vPZDqf/l0
何故他人任せ…

969 :カオス:2015/08/08(土) 13:20:31.32 ID:IouqhGYV0
>>960
ホビアニから何でスポーツ殺人枠にw
@部をショタと言う人は果たしているのか

970 :カオス:2015/08/08(土) 13:28:59.49 ID:Sv9SJ1Ot0
中学生は難しいな
義務教育年齢なのもあって、ショタってほどではないけど子供っぽさはある

971 :カオス:2015/08/08(土) 13:34:33.81 ID:TIwJfde50
>>970
スレ立てよろ

庭球キャラがショタか非ショタかはTBの虎が年齢設定上はオッサンでもオッサンキャラじゃないだろって言われるようなもんなんじゃね

972 :カオス:2015/08/08(土) 13:35:28.82 ID:Sv9SJ1Ot0
新スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1439008454/

973 :カオス:2015/08/08(土) 14:22:36.63 ID:5vUjxgL00
>>972


庭球の場合主人公から見て同年代なのか年上なのかって視点で書かれてるから
三年がショタに見えないのは当然だけど、読み手が@部は中3ショタかわいいって言ってもいいわけだし
ショタは関係性と受け手の判断によるんだろうな

関係性的にショタで作者がショタ愛されかわいいで書いてるキャラは同人受けしない気はする

974 :カオス:2015/08/08(土) 15:15:19.95 ID:+3O0vQxO0
高校生とタメはれる並みに成長早いのとまだランドセル背負えそうな成長遅いのと混在しているのが中学生だから
人によってイメージするリアル中学生さえ違いそう

975 :カオス:2015/08/08(土) 15:17:41.43 ID:dUDIfQdVO
>>972


やっぱり上でも出てたけど人気出るのは基本的にカッコいいショタだよな
鳥の主人公なんて高校大学生が多い中で外見10歳で可愛いらしいけど最大カプの攻めだし

976 :嫌い:2015/08/08(土) 15:36:41.00 ID:WtLtjhcG0
この手の話題になるといつも、金岡の無能豆にはまった人間が友人から「今度はショタなんだね」と言われて
「言っとくけど江戸は15歳ですから!手束と同い年ですから!」と言い返したというエピを思い出す

977 :カオス:2015/08/08(土) 15:40:42.98 ID:sPZDNy4V0
>>972
スレたておつ

女性向けで人気出る少年キャラは
・かっこいい
・主要キャラの年齢層が全般に低い(ショタキャラという認識ではない?)
このどっちかという印象

原作の愛されはわわショタが人気という例はまずないけど
二次創作ではそういう魔改造が人気というのは、よくわからない現象ではある

978 :カオス:2015/08/08(土) 15:45:10.71 ID:ZGPqaYmY0
>>972


979 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 15:47:49.52 ID:3/0pmJPl0
>>972
スレ立て乙

元祖ショタコンの正太郎からすでにかっこいいショタな気がする

980 :カオス:2015/08/08(土) 15:48:57.05 ID:3/0pmJPl0
名前欄メル欄消えてたごめん…

981 :カオス:2015/08/08(土) 16:24:59.55 ID:6p3V5ETw0
>>977
一次BLの二次が流行らないようなものじゃ?

982 :カオス:2015/08/08(土) 17:09:09.37 ID:cMxfh6p90
>>976
衝撃の事実

983 :カオス:2015/08/08(土) 17:15:50.25 ID:WtLtjhcG0
>>977
>原作の愛されはわわショタが人気という例はまずないけど
>二次創作ではそういう魔改造が人気というのは、よくわからない現象ではある

最初から露出過剰のセクシーなお姉さんよりも
清楚な制服姿のJKを裸に剥く方が興奮するとかそういうやつじゃないの
まあ制服JKもすっかり性的な記号になったけどさ

984 :カオス:2015/08/08(土) 17:18:22.62 ID:aMzxllzWO
属性の前にキャラクターに人気が出なければ駄目なんだから当たり前では?

985 :愚痴:2015/08/08(土) 17:50:04.35 ID:EBnkZ2WB0
>>960
笑いすぎて腹痛い

986 :カオス:2015/08/08(土) 18:01:48.59 ID:dgtb6m6c0
先導者の愛知ははわわ系で人気出た珍しい例になるのかな

987 :カオス:2015/08/08(土) 18:52:26.52 ID:dwwrXX940
カッコいいキャラが受けになってはわわ姫姫キュルルン人になるのとおなじ原理
みんな愛されたいんやろw

988 :カオス:2015/08/08(土) 19:06:39.43 ID:WtLtjhcG0
おお振りの投手ははわわ系と言うより単なるコミュ障だから違うか

989 :カオス:2015/08/08(土) 20:07:55.31 ID:broSVEsz0
はわわ系はムカつくムカつく言われるけど何だかんだ人気出るね

990 :カオス:2015/08/08(土) 20:18:57.37 ID:g/RBL6fK0
勝手にはわわ系と言われてるだけで常にはわわしてるキャラなんて
ほとんどいないだろうし

991 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 20:24:44.50 ID:tzsoppIB0
はわわ改変はリアに多い

992 :カオス:2015/08/08(土) 20:25:50.06 ID:kJCoEsPa0
>>975
鳥主人公はかっこいい系ショタか?と言われると微妙な気もする
確かにはわわ可愛い系ではないけど、むしろショタジジイぽい昼行燈系というか

ホビアニ系以外で同人人気出たショタというと庭球主人公と金岡の江戸のイメージかな
あと鰤の十番隊隊長とかも人気あった気がするけど、どちらかというと単体人気>同人人気で
男性向けでのおねショタの方が人気あったかも
この三人はやっぱりかっこいい系というか、ツリ目で生意気なタイプだね
しかし今軽くggったら鰤隊長は身長・体重共に9歳男児の平均と同じくらいと出てびっくりした
ショタキャラっつっても見た目12歳くらいだと思ってたわ

993 :カオス:2015/08/08(土) 20:37:14.91 ID:wvqwLuvr0
見星は殴りたいぐらいはわわだろ

994 :カオス:2015/08/08(土) 20:50:16.26 ID:l5JNG0md0
>>993
誰?

995 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 20:54:56.78 ID:3jp28w4w0
>>988へのレスかね

996 :カオス:2015/08/08(土) 20:59:35.17 ID:aVzntJq60
最近だと決壊主ははわわ枠になるの?

>>972

997 :カオス:2015/08/08(土) 21:10:07.24 ID:LyUlLUg60
>>996
原作基準で考えると樽主人公が一番はわわっぽいとこあるような

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 21:14:19.03 ID:16EvC+eO0
DMMの女性向け?オンラインゲーム発表されたけど刀から流れるかね

999 :カオス:2015/08/08(土) 21:16:03.99 ID:Bjd2QJMJ0
>>972

>>977
実際はわー!ってセリフあったしね

1000 :カオス:2015/08/08(土) 21:17:44.48 ID:l5JNG0md0
>>997
ほんとに「はわわわわ」って言ってるしなw

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