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オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part4 [転載禁止]©2ch.net

1 :嫌気:2015/07/09(木) 03:43:57.36 ID:lDk1r6Ng0
漫画・アニメ・ゲームなど、公式に嫌気が差している同人者のためのスレです
「ファンの意見聞かなさすぎ」「作者の趣味暴走しすぎ」などはこのスレへ
「ファンに媚びすぎ」「同人者を公式側に使った!」などの愚痴は下記の公式距離梨スレへどうぞ
本アンチスレでは話しにくい同人やオタク界隈に絡めての愚痴、キャラの扱いに関する愚痴、まとめての愚痴なども吐き出し可です
次スレは>>980が立てて下さい

関連スレ
【公式】公式距離梨について語るスレ5【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424518580/

前スレ
[転載禁止]サブカルに嫌気がさしてきてる同人者part3 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1427367541/

2 :超嫌気:2015/07/09(木) 16:55:29.07 ID:34K5i76T0
にちゃー
最近のは漫画もアニメも小説もどれもこれも笑いどころは
分かるが別に笑えないものばかり・・・・

大人になったってーのもあるのかなあ・・・

特にアニメで今までで一番笑ったのがチャー研ってなー

3 :嫌気:2015/07/09(木) 19:03:29.83 ID:YX3WOOdp0
>>1
スレタイは余裕がある時にちゃんと話し合った方が良いと思う

>>2
チャー研は頭のネジぶっ飛んでてある意味面白いけど人間爆弾にされた博士の話とか
放火してた友人のことを内緒にしてあげるとか幾つか引く要素もあったなあ
ただマイナー作品だからネット普及するまで存在を知らなかったしまあいいかという感じ
今はマイナー作品故の悪ノリもWebでバッチリ見えてしまうのがきつい
公式によるキャラ貶しとかも

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/09(木) 19:23:40.60 ID:ruQTPicb0
何でもかんでも豚向けにすんな
いちいちエロいれんな
もううんざり

5 :嫌気:2015/07/09(木) 21:45:37.82 ID:PpCx365Y0
エロゲーも中身薄っぺらいの増えて嫌になった
俺様な主人公と媚びまくりのヒロインばかり
心とか人格を感じられなくて都合のいい人形にしか見えない

あと最近よく見る裸パッチとか意味不明
自分たちの作品ぶち壊すような真似よくできるな
最初からその程度の作品ってことなんですかね
エロゲーだからって無駄にエロ要素入れる必要なんてどこにもないだろ

6 :嫌気:2015/07/10(金) 08:02:31.21 ID:bxKtN7530
ラノベもエロゲも大差ないないまは

7 :嫌気:2015/07/10(金) 08:42:00.11 ID:ogSxnRA9O
それどころかゲームもアニメもマンガもエロゲも大差ない

特に最近のゲームは女キャラがキャバ嬢どころか風俗嬢みたいな格好して
乳とか尻とか揺らしながら戦うみたいなのばっかり
萌えって言葉で誤魔化してるけどただの性欲の捌け口

8 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/10(金) 09:01:49.50 ID:6Ps/0VnV0
オタクはフェミニズム(キリッてのは絶対嘘だよな
女性を性欲の道具、戦いの道具としてしか見てないじゃん
てかオタクによる女叩きひどすぎるし

9 :嫌気:2015/07/10(金) 10:26:22.40 ID:aUec/VsE0
例えばだけど現時点でまだ幼なじみの枠を出てないヒロインが
ヒーローといちゃつく当て馬にキーキー喚いて主人公を最低呼ばわりしたり
幼女キャラが優しくしてくれる少年↑キャラをロリコン呼ばわりしたり
登場人物にそういうの多かったのが今は読者側も増えたイメージ
上記の例に限らずだけどほんとキャラの記号化やめてほしい

三次でもよく言われる言葉だけど
「ファンのせいでファンやめたって意味不」というアレ
あるんだなーってつい先日実感してしまった
好きだから辛いの域を越えたらしく何か冷めてしまった
こういう性根の消費者の存在こそ業界の生産サイ活の原因なんだろうけどな…w

10 :嫌気:2015/07/10(金) 16:50:24.31 ID:K66AaqEA0
なんでも意味深に解釈してホモエロや恋愛・下方面に持っていける俺私格好いい
格好よくない

いい大人なら売り上げやコスパなどを気にしなきゃいけない
という風潮も嫌

11 :嫌気:2015/07/10(金) 22:59:28.69 ID:zKIcFlsC0
なんか人気の当方絵師とか手書き作家とかが舟の絵を描いてたり舟のほうがメインになってたり完全に舟に移ってたりするとふーんとなってしまう
そりゃ何を書くかは自由だしそれをとやかく言う権利はどこにも無いのは分かってるけどこういうのが多すぎて嫌になってしまう自分がいる 人気な人とかは大体移っちゃってるし

12 :嫌気:2015/07/10(金) 23:19:11.69 ID:OYkvtViC0
エロゲも昔はエロくないの多かったのにな
エロ目当てでやってた自分に嫌気がさすくらいピュアだったり感動できたり
今はノリとエロさえあればなんでもいいみたいなのばっかり
見るからに抜きゲーならそれでもいいんだろうけど
見た目泣きゲー中身抜きゲーとか最悪すぎ

13 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/11(土) 00:53:32.09 ID:04hRtHs10
エロゲにまで文句つけるのはさすがにお門違いだろ
ポルノの登場人物に心とか人格とか何求めてんの
ダッチワイフが都合のいい人形で何が悪い

問題は一般向けの作品のはずなのにポルノ並にペラペラの話が増えてることじゃないのか

14 :嫌気:2015/07/11(土) 00:56:23.35 ID:dqlsBZ6a0
上手く言えないんだけど
夏戦争みたいな作品が大真面目に
「懐かしい家族の絆を描いた感動作」的にアオられてるの見るとウヘァと思う
作品自体が嫌いってんじゃないけどあれはそういう路線じゃなく
あくまでヲタ脳内の理想の家族、ヲタ向けエンタメ作品だろうと
なんかそういうヲタ脳内の〜作品がシリアス扱いされてるのにすごい違和感
でもそれ言ったら今は実写でも既存作品のパロみたいなのばっかりだし
どこに自分の考える本物のシリアスが存在するのか分からなくなってきた…

15 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/11(土) 01:09:14.11 ID:VsTiOPpw0
>>14
あれは売り方がおかしいね ヲタ向けを感動作扱いされてもな
狼子もそうだけど思想の偏りすぎたヲタ作品をファミリー向けとして出すなよ 被害甚大すぎる
毒にやられたと思ったらちゃんとした名作見るべき
合いそうなやつさがしてみたらいいよ 監督インタとか見ればだいたいわかるし

糞乱発でついにオタやめ出来そう

16 :嫌気:2015/07/11(土) 01:15:18.03 ID:wFMm8akl0
>>14
夏戦争て、監督だかが結婚していきなり親戚がドバっとふえたことがすごく面白かったから
親戚がたくさん出てきてワイワイする話を作ってみたかった…みたいなのが制作の発端だったんじゃないっけ
だから「>懐かしい家族の絆を描いた感動作」みたいなことは重要ではなくて、
ただただワイワイしたものを作りたかったんじゃないのだろうか

こういう「全米が泣いた感動のストーリー()」的なアオリや宣伝の仕方って、逆に邪魔な気がする

17 :嫌気:2015/07/11(土) 02:10:14.00 ID:JgNiB6sS0
>>16
で、狼は妻見て浮かんだんだっけか

18 :嫌気:2015/07/11(土) 06:12:13.98 ID:vgV0YpZe0
最近のゲーム会社は信用を切り売りしすぎ
そりゃ商売だし売上が大事なのはわかるけどひたすら捌く事しか頭に無くて売った後の事全然考えてねーな…と改めて思い知らされた

19 :嫌気:2015/07/11(土) 09:43:53.31 ID:4YfMagH80
>>13
抜きゲーならそれでもいいって言ってるんだけど
ってか単なるポルノなら一般向けに移植されるわけないし

映画とかにもベッドシーンあるだろ
そういう演出としてのエロとエロのためのエロは違うと思うが
んで今は最初から話とか演出とかどうでもよくてエロしか考えてねえだろってのが多いってこと
それだったら変に気取らず初めからエロ全開で売れよと
都合のいい妄想キャラにもっともらしく恋だの愛だの語られるのがウザくてしょうがない

20 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/11(土) 11:29:09.17 ID:Q1rpDkVX0
>>14
ジブリみたいに持ち上げたいんだろうけど全然別物だわな
細田アニメは独特な寒さがあって苦手

21 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/11(土) 13:51:32.66 ID:LbKVqOm80
夏戦争に限らずほかのアニメにも言えることだけど、大事な場面で急に努力努力言われると萎える

22 :嫌気:2015/07/11(土) 16:14:48.34 ID:a3KO5sVb0
オタクの倫理観や社会性は退行していく一方で一緒にされたくないとは思う
ツイとかでのオタクの空気の読めなさとか怖くなるくらい気持ち悪い
同人とかじゃ何でもありだけど頼むからそれを一般の目につくところに出してこないで欲しい
童貞殺す服とか…頭うじでも湧いてるのか?

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/11(土) 16:20:17.38 ID:76jIDuFH0
足立区から自転車で秋葉原ゲーム屋に行くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/36360772.html

24 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/12(日) 02:50:18.18 ID:CSHlHtXc0
TPPで著作権非親告罪化、二次創作違法化で調整へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150712-00000012-jij-pol
コミケの二次創作も禁止、Web上の二次創作イラストや二次創作動画も投稿したら逮捕

25 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/12(日) 05:39:00.80 ID:c9V+qx3t0
>>19
むしろそういうのは最初から一般に行けよと思う
エロゲ用の流通ルート使いたいために申し訳程度にベッドシーン入れてエロゲですっていうのが
そりゃ商売だから損は出したくないだろうが汚い売り方だなあと思う

26 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/12(日) 05:40:58.37 ID:c9V+qx3t0
途中送信すまない

言うまでもないがもちろんプロモーション詐欺がいいとは言わない
プロモーションはちゃんと内容にあったものにしろ
そんなサプライズはいらない

27 :嫌気:2015/07/12(日) 08:26:46.93 ID:t5HYXJ1y0
二次はもうなくなってもいいよ
キャラを性的虐待してるだけのような奴は全部
ああいうの書くやつが作品が好きとか絶対ウソ
好きならキャラ陵辱しねーよ

28 :嫌気:2015/07/12(日) 08:45:37.08 ID:rdZc+3Cc0
私もそう思うが、しかるべき場所でやってるなら別に構わんと思うな
そうじゃなくなってるから文句言いたくなるってことなら同意

29 :嫌気:2015/07/12(日) 08:55:55.14 ID:BfF1Qprp0
昔はもっと考察系同人誌とかもあったと思うんだけど今はそういうの高尚厨とか言われて
とにかくエロエロエロだね
初めて同人に触れた頃に感じたどうして好きなキャラをホモにするの?
どうして好きなキャラをレイプしたり性的虐待するの?
こう感じた気持ちこそ一般的な感想だと思うからオタクが白い目で見られてもしょうがない

30 :嫌気:2015/07/12(日) 11:15:18.05 ID:DUOmBfsc0
ギャグと称して特定のキャラを貶めたりとかな
ただのいじめじゃん
愛があるから問題ない、とか言うが
そういう奴に限って贔屓キャラで同じことやられると怒り狂うくせに
リアルでいじめやDVしてる奴も、まったく同じこと言ってる時点でお察し

31 :嫌気:2015/07/12(日) 11:52:27.97 ID:p71AhEEa0
>>29
アニメや漫画の考察系は減ったけど
エロ無し考察系だと最近は食べ物が多い
某ブログとかにもたまに取り上げられてるけど
二次キャラがカレーやパスタの美味しい作り方解説してるのとか
二次キャラやオリジナル萌えキャラに孤独のぐるめみたいな食べ歩きやらせてるのとか

欲(性欲、食欲)に忠実なのが受けるのかね

32 :嫌気:2015/07/12(日) 15:39:38.46 ID:OMPkpeBDO
サイトでも考察してて少しでも気に入らない解釈が書いてあると
「萌えたくてサイト見にきてるのに、萎えさせるようなこと書くな!
萌えだけ書いときゃいいんだよ高尚厨め」
みたいなこと言ってくるやつがいるからな
結果、萌え=エロばっかに
どうしようもない

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/12(日) 15:53:27.23 ID:yCO5eSedO
やっぱりSNSが一番のガンだと思う
特にツイ・支部
サイトの時はまだ隠れたり住み分けができてたけど、SNSでそういった配慮がなくなり、誰にでも見られる状態で垂れ流されるようになったと思う
サイト時代は検索避けにうるさかった連中がSNSでは垂れ流しだから信じられんよ

34 :嫌気:2015/07/12(日) 15:59:18.52 ID:/0SkREKX0
>>25
好きな相手とセックスしたいって思うのは当然だと思う
だから売るためっていうのが本音でもシナリオを壊さない程度のものならあっていい
むしろそういうシーンはシナリオを評価する上で重要
主人公が豹変して凌辱ゲーさながらの行為見せられたりするのとかあるから
純愛とかハートフルとか謳っててそんなもん見せられたらドン引きして即行やめる
逆に相手への思いやりが伝わる内容なら評価上がるし

ってかそもそも言いたいのは
エロゲは>>13の言うような作品ばかりじゃなくて、普通に感動できて共感できる純愛ものも多かったし今でも少数見かける
心や人格がちゃんと描けてるから感動できたり好きになれるわけだろ
今は見た目も上辺のストーリーも純愛作品のそれなのに心も人格も感じない媚びキャラばかりで主人公ハーレム状態っていう作品だらけ
そんな連中に恋とか愛とか言われても説得力ないし単なる妄想じゃねえかって話

妄想作品が増えて本当に感動できる作品がなんで減ったのかが謎
ラノベのせいなのかな…まあ全く読んだことないので偏見だけどwラノベ好きの人ごめん

35 :嫌気:2015/07/12(日) 16:59:37.49 ID:U1gcPWFt0
>>32
そんなこと言ってくる奴がいるのかよKOEEEEEEEEEEEEEE
考察したけりゃ同人サイトじゃなくて評論サイトみたいな作りにしないと自衛できないのか…
けど自分はオタ目線でしか書けないから評論サイトは無理だ

36 :嫌気:2015/07/12(日) 21:00:25.59 ID:4ouENi5c0
萌えをこじらせすぎてモンペになってるやつが多すぎる
このキャラを嫌うなんて!みたいなのほんと増えたな
うんざりする
その方が貢がせるのに都合いいからメーカーもたきつける悪循環
それ以外の層ははひいてんだけど
制作がそう言ってるんだからこっちが正しい!みたいなあれ何ていうの?公式厨?
作品自体どうでもよくなるわ

37 :嫌気:2015/07/12(日) 21:10:48.94 ID:3Q/rfIyK0
今いるアンチを消し去ったって残った中なら新たなアンチが生まれるだけ
全人類洗脳でもしない限りはずっと一緒
一色で塗潰されてる基地外も中にはいないとはいえないだろうけど
大概の人間は信者アンチどっちの因子も持ち合わせてるだろ
結局信者アンチとかいって線引きしたがるやつらが低脳なだけ

38 :嫌気:2015/07/12(日) 21:45:10.53 ID:0SW5ocXl0
結局でかい声の連中の意見ばっかり聞いてサイレントマジョリティーを蔑ろにし続けた結界が今のサブカルなんだろうな…
特に日本人はサイレントクレーマーの気質のほうが強いっていうのに

39 :嫌気:2015/07/12(日) 23:12:52.39 ID:6pQ0NAJS0
ゲームの方向性を考えないゲーマーとゲームが増えた気がする
主人公に個性がしっかりと用意されている一本道のシナリオに
嫁を選ばせろ、選択肢を入れろ、同人で自由にできない
逆に無口無個性主人公でストーリー分岐も用意されているロールプレイや自由度を重視したシナリオには
(分岐先で)○○するから糞主人公、自己投影するプレイヤーなんてありえない、第三者視点派に優しくない
最近だとテイイレズ情熱シナリオに対して
シナリオ構成やライターの善悪に対する価値観を問題にするのではなく
「○○みたいにヒロイン選択制にすれば良かった」と言い出す人とそれに賛同する人が普通にいてアホかと思った

最近は恋愛要素にだけ選択制を取り入れてる作品も多いから
そういうのを好む層がいる事自体はしょうがないとは思えるんだけど
全てのゲームにそれを求めるのはやめて欲しい
ゲーム側もそいつらに媚びる事と自分達のやりたい事を無理に両立させようとして
整合性がめちゃくちゃになっているようにみえることがある

システムが面白けりゃ良ゲー評価はするけど真面目にシナリオ考察しようとは思えない

40 :嫌気:2015/07/13(月) 00:23:57.40 ID:QOidwJHN0
>>28
しかるべきところの境界がなくなっているのがやばいんだよ
同人誌は違法アップロードされてただ見できるしそれ以前に支部等のSNSなんか無法地帯
エグいもの垂れ流しでしかるべきもなにも無いわ

41 :嫌気:2015/07/13(月) 01:20:01.53 ID:FPMUpiDg0
つーか今は、垂れ流すか自分から交流しまくるかしない限り
本っ当ーに誰にも見てもらえないってのがな…
昔みたいに検索避けしてサイトにヒキってたりしたら
専用幸のあるよほどの人気ジャンルでもない限り誰も探してくれない

42 :嫌気:2015/07/13(月) 13:44:39.24 ID:yL6vHlj20
>>39
パートナー選択制にした結果、個性やキャラの横の繋がりが消えてしまうと残念だとしか思えない
思い通りの組み合わせにできないと作品全否定のカプ厨に媚びまくるプライドの欠片もない制作側も、
クレーマーの如く客の立場を強調して作品の特色を無視した要求ばかり押し付ける同人寄りゲーマーにも問題あるよね……

洋ゲー、ギャルゲー、学園物、やり込み、狩り、採取といった人気作品の要素を後追いで何個も取り入れようとして
闇鍋状態になってしまったゲームがちらほら目立つなとスタッフインタビューを読んでると感じる
情熱のスタッフもSKYリム、門半みたいなゲーム作りたかったと言ってたし
流行と人気の後追いありきな公式の自信の無さに時々げんなりする

43 ::2015/07/13(月) 13:49:09.38 ID:LDfmYjZi0
歌舞伎や能もこんな感じになって衰退したんだろうなって思うけど、違う理由かな?

44 :嫌気:2015/07/13(月) 15:04:28.52 ID:HzdeO6Jz0
>>31
最近の料理同人増えてるのも結局、流行ってるから、今売れるから、が大半だと思う
とにかく何でもかんでも思考が即物的になっていってる

最近の料理、食べ物系にしても大半が根底に「今料理ものが流行ってて売れるし
二次絵乗っけてオサレ風に作っときゃいいか」みたいのが見え隠れするから嫌
しかも紹介と感想止まりできちんと考察まで行ってない本が多い
「売れるかは別として料理好きすぎて深く追求してたらできあがってしまった」みたいな本が少ない
結局、売れるかどうか、流行ってるかどうか、しか考えてない
普通の書店でレシピ本買ったほうがいいんじゃないか・・みたいな本まである

45 :嫌気:2015/07/13(月) 15:05:05.23 ID:HzdeO6Jz0
うわ上げてしまったすみません

46 :嫌気:2015/07/13(月) 18:36:13.03 ID:yhIWm28V0
>>44
テレビのバラエティがラーメンやカレーやファストフードなど
すぐ食べ物挙げるのと同じ理由なんだろうな

食べ物の話題は知恵を使わなくても理解できるし
どんなバカでも話題に乗ってくれるから…

47 :嫌気:2015/07/13(月) 19:17:44.16 ID:aw72UB8d0
ツイッターで大股開きの萌え絵アップロードしてる奴が凍結に関して被害者面してると何様だと思う
アダルトサイト作って凍結されてから文句言えよ

48 ::2015/07/13(月) 21:37:40.25 ID:KEy6QwmS0
久々に2ch見たら自分と同じような考えのひともいて安心したわ。
ここ10年のオタク界隈(とくに男オタ)ってエロにしか興味持たないようなのが増えてきて
こんな節操なかったのか?って嫌気がさしてたんだわ。
そりゃ自分もエロは好きだし上手い人のには感心するしムラっとくるけど、バカみたいに拡散するなよ慎めよ・・・って思う。

49 :嫌気:2015/07/13(月) 23:03:53.49 ID:QOidwJHN0
反応しちゃうのは仕方ない
生理現象だから
だけど垂れ流さないと見てもらえないなんてのは話にもならない
規制が入らないと抑制が効かないって暴走族といっしょだろ

50 :嫌気:2015/07/14(火) 00:07:07.82 ID:EhmgEKXj0
人選ぶだろみたいなものを目につく場所で晒しといて
それはちょっと…って人が出るのは当たり前だと思うんだけど
「嫌なら見なきゃいいだろ!!1!」って893みたいに恫喝するやつ増えたよね
何だあれ
キャラ信者の争いとかもうんざり
キチ信者どものせいで作品ごと嫌いになる

51 :嫌気:2015/07/14(火) 02:11:57.64 ID:wnGMGJpc0
一見さんお断り、馬鹿にしたりネタにするのは本当に愛して信じてる場合のみ
という殺伐さが無くなって
零から十まで手取り足取り馴れ馴れしく、だけど以前より殺伐という
奇妙な世になってしまった

52 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/14(火) 06:10:07.05 ID:MDaxUeyO0
>>48
双葉の王女メーカースレとかお前らエロ以外に語ることないのかって思うことがある
そりゃ古いゲームだからだいたいのことは語りつくしたとは思うが

53 :嫌気:2015/07/14(火) 09:56:17.66 ID:FB/+wAgs0
なんか学校暮らしだっけ?それがなんか予想してたより怖い作品だったようで賑わってた

問題はその後でなんで怖くなって行き着く先が五智宇佐1話なんだよ…偶然ツイで目に入ってきて目を疑ったわ
なんでただのアニメの1話が気持ち悪い連中の馴れ合い場所になってんだよ あそこの連中は例のネタの元ネタを知らずに連呼してるのもアホらしいし あの連中が元ネタを見たらどうなるんだろ…

54 :嫌気:2015/07/14(火) 13:30:11.03 ID:z1Hwpcfz0
>>53
その学なんとか〜の関係で、これを怖いと思った人は
鞘の唄をプレイしてみよう!とか回ってきて胸糞
鞘好きだから餌にされてるの見るのむかつく
だいたいトラウマゲーとして有名だし、
ちょっと調べりゃそういう分類で絶対にたどり着くゲームなんだから
何でもかんでもこれが良かったらこっちも!!って勧めてんじゃねえよ
声優でも見る。このキャラ好きさん!キャラ声優繋がりでこれもどうぞ!みたいなの
あの馴れ合い系のツイRTするヤツ何考えてんだろ

55 :嫌気:2015/07/14(火) 13:49:06.54 ID:pdfY2GfNO
>>54
あの「声優繋がりでこれもどうぞ!」って何なんだろうねw
声優の声なんかどれも一緒だろっていう

だいたいゲームだと自分は声オフにしてるから、声つながりとか知らんがな

56 :嫌気:2015/07/14(火) 13:53:25.77 ID:uCN22arJ0
二次から三次まで今はどの媒体もネットのノリ持ち出してて嫌
昔はそれぞれいい意味で壁があったのに
今はそれがない

死神や蛙とか今更ドラマ化して何がしたいんだっていう
遅松もなんか数年後設定でアニメ化するけど、
声優がいかにもな面子で声豚向けに作られたのかと
話がどうなるかわからんが
遅松好きは怒っていいだろ、まあ見ないだろうが
金がないから掘り起こしなんだろうけど大抵よくなった試しがない
セイバー人形も悪い予感しかしない

57 :嫌気:2015/07/14(火) 14:16:18.79 ID:y6mLrUMX0
>>53
知らなかったので調べてみたけど、おいおいまたか・・って感じ
「テンプレ的なストーリーにショッキング要素を入れる」
ほんとこれやっときゃ単純なライトヲタが簡単に釣れるんだな
こういう手法って今始まったわけでもないのにいちいち騒がないでほしい

58 :嫌気:2015/07/14(火) 17:59:54.67 ID:gFrNNNt4O
>>54
その鞘も設定展開ぱくりゲーなんだけどね

オタク、サブカルチャーは対象ユーザーが被らないカテゴリーの作品からパクって継ぎ接ぎして劣化作品作る流れをどうにかしない限り未来は無いと思う

59 :嫌気:2015/07/14(火) 18:41:46.36 ID:uCN22arJ0
パクりだらけじゃない作品もあるけど
そういうのって漫画とかじゃひっそり連載で
アニメとは無縁の作品ばかりだから
売り出されるのは結局インパクト重視で中身がみんな同じ
つまり作者より上の立場の人の問題だよ

60 :嫌気:2015/07/14(火) 20:40:30.51 ID:BhYiMqXb0
ここ数年の人気が出たら公式でくじとかラバストとかコラボで似た絵のコピーみたいなグッズ延々出まくってそれを幾つも金掛けて集めるのこそが作品愛みたいな風潮に萎えた
ツイでずらっとグッズ写真アップしたり痛バッグ身につけてオタ主張しながら街中歩くのも増えてひっそりオタ趣味楽しむって感じじゃなくなって見てるだけで疲れた
作品そのものより人気あるものに金掛けて一体感得るのが楽しいのかな

61 :嫌気:2015/07/14(火) 21:59:10.64 ID:WKlBB4+H0
>>60
オタクが金掛けるってのは
続編や業界全体の発展のためって側面もあったと思うんだけど
今はオタク仲間と交流したいって気持ちの方が先行しすぎてる気がするよ

62 :嫌気:2015/07/15(水) 00:41:26.22 ID:zGnfk9st0
オタって何故か出ぃ図にーを馬鹿にするけど
最近のオタのアニメグッズの集め方やイベントの生き方は出ぃ図にーオタに近いものを感じる

63 :嫌気:2015/07/15(水) 00:41:58.60 ID:HeGnBAoX0
10年前と変わったことと言うなら、80年代生まれで90年代で青春を過ごした(要は今の30代)層をターゲットにするようになったなあ(10年前は逆に完全無視されていた世代だから余計そう感じる)

90年代作品のアニメやマンガでのリメイク、復活。ゲームでの積極的なコラボレーション。ラノベでも普通に30代の主人公がでてる
最終幻想でもノムリッシュに次いで4〜6が優遇されているし

そのかわり変な高額グッズ(キャラをイメージした香水だバッグだの)だされたり、重課金のガチャやらされて経営から搾り取られている気もするが

64 :嫌気:2015/07/15(水) 00:42:14.72 ID:L99EcmQx0
某ラブコメ漫画の人気投票に関してはなんか色々聞いてあきれてくるな…
何100票も入れてる某キャラオタの人自身は罪ないとはいえ公式があの手の人を煽るもんだからまともに票入れてた人は馬鹿馬鹿しくなって自然と離れていってくる

65 :嫌気:2015/07/15(水) 06:25:14.49 ID:NiS7HgfR0
道化師魔法シリーズ一作目のやけに高いグッズが公式からちょくちょく出されているが、あれ買うやついるのか
てか三作目の30周年に少しは触れてくれ。二作目はまあ版権とかいろいろあるからしょうがないって思えたが

66 :嫌気:2015/07/15(水) 23:44:13.41 ID:nWPQkRk60
>>39
>>42
好感度システムやヒロイン選ばせろってのは
ダメなシナリオに対して皮肉やネタで言ってるのかと思ってたら
いつのまにかガチで言う奴とガチで取り入れる公式が増えててまさにスレタイ
選択肢の多いゲームってのはそれはそれで作り込みが要求されるのに
どうせダメなら選ばせろっていうのは浅はかだと思う
選択肢と言ったらギャルゲーのように答えがあからさまな軽いものだとでも思ってるのだろうか
ギャルゲーはギャルゲーで萌え以外の選択肢もちゃんと作り込んでる作品はあるけど

中途半端にその手のシステムを取り入れておかしくなるくらいなら
一本道のシナリオやヒロイン固定で堅実に作ってくれって主張する人が硬派厨、カプ厨呼ばわりされてて困惑する

67 :嫌気:2015/07/15(水) 23:54:26.62 ID:On8cqwqt0
>>中途半端にその手のシステムを取り入れておかしくなるくらいなら
一本道のシナリオやヒロイン固定で堅実に作ってくれ

この点ほんと同意
選択の自由を求める層と一本道固定を求める層のどちらにもいい顔しようとして結局微妙な内容になってる作品が多い気がする
客釣りたいのはわかるけど欲張る前に中身をしっかり作り上げて欲しい

68 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/16(木) 01:05:01.90 ID:b9Q0QUNH0
そもそも一般のゲームにそんなに「ヒロイン」っているか?って疑問
好感度システム以前に男と女が旅したら恋愛感情が芽生えなきゃいけないっていう
お前ら世界を救う旅だとか未知の世界を探求する冒険してるんじゃないか
男女の出会いを求めに来てるのかよってツッコみたくなるような
ラブワゴンシナリオがおかしいと思うこともよくある

69 :嫌気:2015/07/16(木) 05:14:22.17 ID:/uidyZ7t0
シリアスな重さをラブコメで和らげる作りはよくあるからなあ
今じゃ恋愛しない主人公orヒロインは即プギャーされる

70 :絡み:2015/07/16(木) 08:09:36.41 ID:U5xXrb2OO
竜探索3なんか恋愛要素なくてもあれだけ売れたし面白かったのにな

71 :嫌気:2015/07/16(木) 09:36:33.65 ID:T2lfgKhb0
ボーイミーツガール自体は王道設定だから多いのは仕方ない気もする
ヒロイン選びたい層と恋愛見たくない層がいるので好感度制にしましたって流れもあるし
恋愛入れるにしても入れないにしてもちゃんと作り込んでくれ
できないなら手を出すなって思う


好感度制導入により主人公との恋愛に行き着く事が前提になってる異性キャラ
(物によってはガチレズガチホモも有り)
メインシナリオでは独自の価値観を持つ主人公だったのに突然なんでもありなプレイヤーの分身型になる主人公
ファンタジー世界で現代日本的なデート温泉お触り

現状は世界観やキャラに合ってない取って付けたような分岐や恋愛が多すぎる
独自の世界観を作り上げてきた長寿シリーズでこれをやられるとショックだ

72 :嫌気:2015/07/16(木) 13:00:05.42 ID:xc9ri+HQ0
>>69
そのせいでヒロインじゃないキャラが主人公と恋愛したら恋愛ヒロインと持ち上げられる風潮も嫌い

73 :嫌気:2015/07/16(木) 20:25:56.49 ID:PSeIia810
よく主人公に撫でられてヒロイン喜ぶっていう話があるけど
そいつらがそんな調子のまま恋愛関係とかになったらすごく歪なんだが
恋愛感情抱いてる相手に子ども扱いとかペット扱いされて嬉しいもんか?
歳とか立場変わらないのにそういう上から目線の扱いする主人公にも違和感がある
ちょっと前に女子の頭撫でるゲームのCM真昼間からやっててドン引きしたんだけどあれもそうだし
>>63の言う通りオッサン向けに作ってるからそういうのが出てくんのかな
それとも作ってるオッサンの願望丸出しなのか…なんにしてもキモいわ

74 :嫌気:2015/07/16(木) 20:45:52.33 ID:mXL+BCMA0
普通の人は両方にひいてるから
撫でたら喜ぶと思ってるアホのことも撫でられて赤面してる方も
頭おかしいようにしか見えないよ

何でも茶化して嘲笑する風潮
ゴミが一瞬でも勝った気分になれんのか?おめでてーな

75 :嫌気:2015/07/16(木) 21:09:14.31 ID:T1fEbAo60
まぁ、オタ界隈の恋愛描写なんて中学生の妄想に毛が生えたみたいなのがほとんどだし
自己愛や依存を恋愛とごっちゃにして見極められてない奴が特にオタクに多いのも確か
同人にしろ商業にしろ、そんな表現の作品も多いからますます勘違いする
現実は現実、夢は夢でちゃんと分けて考えてます。二次くらい夢見させろ、と言ってる奴もよくいるが
そもそも精神がきちんと成熟した人間は、そんな幼稚な妄想に浸らないからな

76 :嫌気:2015/07/17(金) 00:55:49.47 ID:lhITefqo0
>>75
現実でオタクが恋愛するとオタサーの姫とその囲いみたいになるわけだしな

77 :嫌気:2015/07/17(金) 01:01:15.14 ID:mdL4NzOQ0
>>62
少しスレチかもしれんが
ネズミーもキャラストラップやぬいぐるみを大量に買って服やカバンにつけまくる(痛バッグ)ヲタクいるけど、それ最近蔓延ってきたんだよね
好きなキャラの新グッズは発売初日に並んで買うのが当たり前!キャラクター追いかけ回してアピール!みたいな
ケモクラだかなんだかに目をつけられたのか知らないけど、変な層が表に出すぎている
更にハロウィンはただのコスプレイベント会場となりつつある

結局作品やキャラクター愛というよりツイッターなんかで写真をアップして基地外のような格好や行動をする自分がリツイートされて話題になるのが気持ちいいんだろうな
本当SNSって害悪だわ

78 :嫌気:2015/07/17(金) 01:40:32.16 ID:CCYWT3RT0
確かに写真とってうぷって見せびらかせる環境があるから
そうしてるやつも多そう
身近な人にしか見せられないならやらないだろうし

79 :嫌気:2015/07/17(金) 01:52:10.57 ID:2GDlR4/i0
どこ見ても自分ガー自分ガー文化になっちゃったもんな
二次でも昔は「自分の好きなジャンル・カプの二次創作を
描いてくれてる同士がいて、それを見せてもらえるのが嬉しい
もっと見せて欲しいからせめて感想送って支援する」だったのが
今じゃ「二次創作はネットにあるのが当然
作品見て欲しい感想欲しいならまずそっちが自分と友達になって
しょっちゅうオフツイでチヤホヤして」って感じだし
他人のことも自分じゃないキャラのことも本当はどうでもいいんだろう

80 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/17(金) 02:22:36.11 ID:K3WgSnHiO
探偵にだけは関わるな。
対象を尾行はしたらしいが依頼者が真偽を確認できない事柄は嘘ついて労力削りやがった。
捏造で報告水増し料金も水増し。
挙げ句わざと依頼ばらされた。

81 :嫌気:2015/07/17(金) 12:55:28.99 ID:1c1fKMR40
>>77
穴雪も米MAXもオタクが群がり過ぎて驚いた
普通にpixivやツイでイラストが流れるしネズミーには触れるなってのは昔の事なのかと驚く
熊のぷーとかも某銀盤金メダリストと一緒によく書かれてるけどあれは大丈夫なのかな

82 :嫌気:2015/07/17(金) 15:08:20.12 ID:77Nr6tVh0
>>81
別に鼠はただのファンアートにはそこまで厳しくないし
pixivにもカートゥーン系同様鼠作品のイラストはあるよ

83 :嫌気:2015/07/17(金) 15:15:31.73 ID:sdto9e8Y0
>>81
ネズミ含めアメコミや海外アニメ系もSNSでよく出るようになったな
テレビとかでたまにやるから
それで絵かく奴もいるからな
もう今更著作著作叫んでもあれなんだろうな
あと全員じゃないだろうが
中には海外作品好きなアテクシ漂わせてる奴もいるから困る

好きな鼠作品があるんだが
作品検索したら内輪でなんか
大手らしき人がメインになって
三次創作みたいなのおきてて
そっ閉じした
その作品の二次は見ないことにした
どこいっても大手に巻かれろだよ

ちと同人SNSスレ寄り愚痴すまない

84 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/17(金) 18:03:11.13 ID:WjlI+TAJ0
>>81
ディズニーはもともと営利非営利の線はきっちり引くから
営利だとめちゃくちゃ厳しいけど非営利ならそこまで厳しくない

85 :嫌気:2015/07/17(金) 22:46:37.52 ID:7awCYh0p0
経験から独断と偏見で想像する
子供が出銭の変なオタ二次を見たらどうするへの回答
「子供の頃はみんなエロいものグロいもの見るくらいやってた」
「ガキがネットで検索なんて高度なことをやれるわけがない」
「僕達私達が子供達にこういう世界を知らせて大人にしてあげてるつもり」
「子供がお前のように笑って許し流せない大人気ない大人になってはいけないだろ」
「海外では取り締まりが厳しいけど性教育が進んでて日本は遅れててなんちゃら」
「そんな事を言うのは偽善で嘘、嘘つきは犯罪者の始まり、偽善や嘘偽りのない世の中こそ人が目指すべき物」

86 :嫌気:2015/07/18(土) 00:44:55.54 ID:dGmsGW4w0
>>85
さすがに妄想して勝手にムカついて垂れ流すのはどうかと思う
実際にどこかで見かけて腹立ったってんなら分かるけど
いちいち先回りして妄想しても良いことないよ精神衛生上

87 :嫌気:2015/07/18(土) 01:13:29.48 ID:cqPX81ks0
経験からと言ったろ
全部見てきた事よ

88 :嫌気:2015/07/18(土) 02:31:46.51 ID:vKrUW0TM0
つお薬

創始者のヲルト出銭さんは、初期に権利問題や著作権のことでたくさんひどい目に合って苦労したから
執拗にこれでもかというほど著作権に厳しい体制を徹底するようになった
たとえ非営利の二次でも、風評被害につながりかねない酷いものに対しては何かしら対策してんじゃね?

それにしても、SNSが盛んになってオープンオタの描いたきわどいファンアートを
目にする頻度が増えたから嫌だなー、と思う
外国人の描いたオープン過ぎるファンアートも苦手だ

89 :嫌気:2015/07/18(土) 08:47:00.62 ID:e1pq6Way0
>>88
風評云々の例ってどんなんがあった?
どっかの小学校の卒業製作は公的なものでニュースにもなったから
手続きを求めたんだよね
(びびって消したみたいだけど金を払えというようなことではなかった)

床絵や壁画にミッキー描きましたとかニュースで見て
うちの学校も、自治体も、店もと
あれこれイベント用に乱用されかねんし正しいことだったと思う

90 :嫌気:2015/07/18(土) 13:18:27.27 ID:cz4MqQAt0
>>79
特に今のネットは創作行為が自分を良く見せるためだけの手段になっちゃってる人が多い
だから元の作品にもそこまで愛着がない、他人の事などそこまで気にしない
二次創作が自由にできてる事へのいろいろな感謝も配慮もない

91 :嫌気:2015/07/18(土) 13:56:08.69 ID:QMBCXXJa0
ファン内でやってるだけのネタや同人誌のノリを公式までもが持ち出したらいよいよ終わり

92 :嫌気:2015/07/19(日) 22:03:55.16 ID:6wsn1+MV0
いかんか

93 :嫌気:2015/07/19(日) 23:19:04.23 ID:EMUEVY5N0
公式はあくまでも商品だからね
もう亡くなったアニメーターが「商品だから丁寧に描きなさい」みたいなことをと言ってたけど
商品だと思ってないから同人ノリの同人作品もどきを作ってしまうのだと思う
萌えにしろギャルゲーシステムにしろ需要があるなんて建前でしかない
趣味で作ってるだけ

94 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/20(月) 00:58:41.75 ID:SLuV/I1C0
かつて日陰者だったオタクたちが
大人になって実権を握り出してから
おかしくなったんだよ。

いままで頑張った自分へのご褒美を
公共電波で流されても困る…

95 :嫌気:2015/07/20(月) 07:43:05.40 ID:dPrAaVGa0
>>94
あーあるある

96 :嫌気:2015/07/20(月) 23:59:38.35 ID:MffhsFRG0
>>94
わかる
ほんとこれ

97 :嫌気:2015/07/21(火) 02:48:56.79 ID:M50Jm+t90
>>94
オタクもそうだがプロデューサーとか製作側もコンテンツを私物化したり自分が目立つ為の道具にしたりしてでしゃばりだすような連中も増えたような…
その手の製作側が関わった作品って大抵地雷だ

98 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/21(火) 04:06:07.20 ID:RKoBzVgr0
>>94
もしも宮崎騒動での過剰なオタクバッシングがなくて
昔のロックくらいのもうちょっと自然なままの
文化移行スピードだったらどうなってたんだろうって
最近考えることがよくある

99 :嫌気:2015/07/21(火) 12:41:52.14 ID:vbJnCEHG0
昔の物が好きなのは老人や中年
今の物が好きな人は若者や子供
どうしてこんな風か考えに凝り固まってる人ばかりなの

100 :嫌気:2015/07/21(火) 14:57:02.36 ID:4TqZZJcU0
>>94
00年代の萌え萌えのオタクコンテンツだけ見てネットばっかりやってリアル経験値が少ない世代が
すでに現場に入り込んできてるだろうからさらに崩壊していくだろうね、もちろん全員そうだとは思わないけど
振り返ってみるとオタクが栄えた80年代に供給側、公式、作り手だった人たちは今みたいなズブズブのオタク環境で育ってないもんな
ほとんど普通に生活して、リアル活動して、普通の職人さん的な人で、声優にしたって普通に舞台やってるような俳優だったし

101 :嫌気:2015/07/21(火) 15:22:31.58 ID:4TqZZJcU0
>>97
2000年に20歳前後で入社した人でも今は35前後でいろいろ任されたり要職につく頃
その世代はエヴァブーム萌えブーム直撃世代、その人たちでさえもう中堅
80年代のガチオタ世代がプロデュースや製作で完全に権力持つ時期だろうしそういう事も関係ありそう
ましてや今の若手は完全にインターネットどっぷりの世代

102 :嫌気:2015/07/21(火) 16:04:59.28 ID:vbJnCEHG0
若手はどっぷりかどうかわからないでしょ
絶対にいないとは言わない言い切れないけど
今ネットにドップリな大人を反面教師にしてるんじゃないかな
20越えることカミングアウトしながら
ガキを叩いたりゆとり論破したったとか言ってる人ら見ると
そう信じたくなる…

103 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/21(火) 16:10:25.60 ID:gweyt1c60
残念ながらぬるま湯社会で物事が勝手に良い方向に変化するようなことはないだろ

104 :嫌気:2015/07/21(火) 22:59:37.05 ID:pm4HwP8d0
>>101
>80年代のガチオタ世代がプロデュースや製作で完全に権力持つ時期

ああ、業界にそこはかとなく漂う80年代臭は、そのせいか
凄い時代錯誤を感じる作品の多いこと多いこと
尾崎豊の歌をバイブルに生きてきたような連中が
穿った思想で今の若者に衝撃与えようと奇を衒った展開にして自己満足してるだけ
実際その手の作品はキャラが好き放題暴走してるだけだからな
しかも責任は一切とらず何故か周りはひたすらマンセーか擁護、慰めるだけ
オタクの願望をそのまま具現化していてキモい

105 :嫌気:2015/07/21(火) 23:38:44.52 ID:zn9EIlps0
漫画もゲームもアニメも昔の方が気骨があったように感じる
コンテンツを通じて製作者の伝えたい物があったっていうか
でも最近は金儲け俺TUEEハーレム大杉
懐古厨と呼ばれてもいいやもう

106 :嫌気:2015/07/22(水) 00:45:26.22 ID:7+Kg/IsI0
80年代はアニメ、漫画の黄金期だからなあ(ゲームは90年代が全盛期たが)
で90年代に入ると飛翔のアンケート至上主義や何が何でも格闘トーナメント大会になる展開が疑問視され
アニメはメカか美少女居ないとオリジナルの企画が通らなくなった

107 :嫌気:2015/07/22(水) 01:02:48.26 ID:QXUkjwV60
>>106
その辺はさすがに条件違いすぎて比べるのが可哀想な気もちょっとする…
80年代なんて、暴力描写も性描写もフリーダムだったし
今の「人が切られて死ぬ展開でも傷口も血もNG」とか
「悪役に子供(主人公)がさらわれて縛られるなんてNG」とか
これだけあれこれうるさい規制が増えてきたら
そりゃメカか美少女ででも釣らなきゃなかなかインパクト与えられない

108 :嫌気:2015/07/22(水) 01:07:09.69 ID:RedzZ5j50
それで釣ろうとか思ってるのがまずおかしい気がするが

109 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 02:07:50.47 ID:V2YKAj6D0
じゃあどうすればいいのか
ストーリーを硬派にするにしてもまず見てもらえないとどうにもならないし
その90年代は一見萌え系に見えてストーリーはしっかりした作品が多かったからな

110 :嫌気:2015/07/22(水) 02:08:34.52 ID:s2jwKk3v0
美少女といえばエロアニメやOVAギャルゲエロゲだったのが一気にラノベ一般ゲーモバイルゲー深夜アニメ(小学生でもニコで見れる)になっちゃったんだよな

111 :嫌気:2015/07/22(水) 03:28:32.22 ID:UIO4efyC0
インパクト勝負なんて無規制のアマチュア同人には勝てないんだから
正攻法で商業作品を作ってよ

112 :嫌気:2015/07/22(水) 08:31:14.36 ID:YChk3YXk0
同人と言えば、某漫画家と声優が作った同人が
今アニメ化してるけど
オフ同人からいきなりアニメ化てのも
増えてくるのかな
あのアニメは特殊な例だけど
日暮や糸はゲームだけど
一次同人漫画原作でアニメって
きかないな
でも最近アニメ化してるWeb漫画界隈があれだから
結局変わんないか

113 :嫌気:2015/07/22(水) 08:43:49.19 ID:H4SYLbokO
いい作品を作るためにまず関係者のネット断ちをすべき
声でかい奴らの意見に流され、ちやほやされて勘違いしちゃうから作品も偏ったものになりやすい
関係者がやたらと前に出てくるようになったのが本当に嫌だ

114 :絡み:2015/07/22(水) 09:36:36.41 ID:8bEhVR/U0
少なくとも日本ではインターネットは人を不幸にしただけだと思う

115 :嫌気:2015/07/22(水) 12:01:47.28 ID:Tml6nN/30
>>113
実際仕事でシナリオ書いてた人が他人の感想を見て冷静に分析出来ない(褒められて調子に乗る、酷評に凹んだり憤る)奴はネット見るなと言っていた
特に笑顔、2ちゃん、SNS
あくまでも一部の声なのにそれが全てだと思い込んで失敗してる公式が多いんだろうな
個人的には公式スタッフが2ちゃんを見てると明かすのは監視が目的みたいで正直どうかと思う
その前から不満がちょろっと出ただけでやけに噛み付いて止めた人までアンチ氏ね的な半コテが居着くようになったから余計に

116 :嫌気:2015/07/22(水) 19:25:29.51 ID:wdl0VnD+0
売上だの動員数だの視聴率だの予算配分だの満足度だのアンケート結果だのetcetc
視聴者はまずそういう数字を気にしてピリピリしてないと
面白いつまらないの一言も言えやしない
ただの一視聴者消費者であるだけのはずなのに

117 :嫌気:2015/07/22(水) 19:48:27.11 ID:0GxaJrmR0
大通りでモサいオタグループが声張り上げてたら避けて通るだろうに
何故ネットだとこれこそ世界の全てとなるのか

118 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 20:33:30.63 ID:6Jl1Fr5u0
コブラやブラックエンジェルスがWJに載ってて少年にトラウマを与えつつも
正義と悪がちゃんと対峙していたのが80年代なんだよなあ
今じゃ敵側にも不幸な過去があってかわいそうなんだから脇役殺しても許してあげて!だよ

119 :公式:2015/07/22(水) 20:44:34.23 ID:u4brv6YG0
創作の、ましては二次元の世界の話だと割り切っている前提でキャラやストーリーに
感情移入してたし、理不尽な展開も作品を面白くする為のスパイスだと思って
昔はあくまでエンターテーメントとして楽しんでいたはずなのに
最近はその割り切りすら出来てないユーザーが増えた印象がする
展開やキャラが気に入らないと自分のエゴをアニメ制作者に強要したり
逆に制作者側が自分達のエゴをアニメに混ぜ込んでしまったり
世のリアリティーをアニメというエンターテーメントに何でも擦り合わせようとするから何だかおかしくなってきてる気がする

二次元作品って純粋に楽しむものでなくなってるのかな

120 :嫌気:2015/07/22(水) 21:18:30.68 ID:RedzZ5j50
増えたのか声がでかいだけかはわからんけど
だから作者や制作側はあんま発言しないでほしいと思ってる
こんな考えでやってたのかよみたいのが見えたり
それで厨がそれハンマーにしたりすると
割り切ってたもんも出来なくなる

121 :嫌気:2015/07/22(水) 21:55:03.57 ID:nohNTK/B0
>>117
ほんとこれ
オタク差別するな!言うけど
いかにもなオタクが気持ち悪い話しながら騒いでたら普通避けるよ
リアルだとこれで本当に関わらないから良いけど
ネットだと通り魔みたいなオタクがオタク関係無い場所でオタク話したり
辞典系サイトをオタク寄りに編集して一般人利用者に迷惑かけたり
で一番問題なのがそういうネットのノリを公式に取り入れる製作者なんだよ
ネットって一部の人間が全てみたいに見えるけど実際は少数なのにね
オタクの中でも底辺の奴らの意見を聞くからおかしくなるんだよ

122 :嫌気:2015/07/23(木) 06:40:02.40 ID:hyOyB2jl0
「オタクが皆犯罪者というのは偏見だ!」
「韓国人?韓国人は全員犯罪者だろ」

キモオタのダブスタひどすぎ

123 :嫌気:2015/07/23(木) 07:21:36.86 ID:hyOyB2jl0
>>104
その割には80年代アニメの良さを再現しているアニメがないような
変に穿った展開にして斬新(キリッとか言っているけど、
魔法の☆みたいに王道展開を踏襲しつつ王道を崩した作品でも出したらどうだ

124 :嫌気:2015/07/23(木) 11:25:03.90 ID:jGzmeks10
アキバだけに限らないと思うが
一般人も通る道にデカデカと乳首がギリギリ見えない程度のエロイラストを置いておきながら
一般人や外国人観光客が見たらドン引きされる、常識を疑うと言われたら
「嫌なら見るな」「日本から出ていけ」「そんなやつ日本に来るな」の大合唱で笑うしかなかった
なんだこいつら

125 :嫌気:2015/07/23(木) 17:53:25.02 ID:x9yzgrk60
>>119
キャラのことしか見てないやつ増えたよな
元から一定数いたけど最近になって声がでかくなっただけかもしれないが
そんなに自分のお気に入りキャラが無双したり他キャラに持ち上げられてるとこが見たいならSSでも書けば良いのになぜ公式に求めるのか
ネットの発達で公式が身近な存在になったせいかね

126 :嫌気:2015/07/23(木) 17:56:37.45 ID:fPwN75pI0
裾野が広がる=バカが増えるだな、同時にインターネットもこれで沈没した
アニメ漫画同人という狭くて当たり前のジャンルに人が集まりすぎ、完全に飽和状態
ネットのバカ意見をシャットアウトしてゆっくり一人で作品楽しんだり創作した方がおもろい
オタクジャンルは企業も大量に入ってきたしもう完全に崩壊してる

127 :嫌気:2015/07/23(木) 18:17:38.44 ID:fPwN75pI0
>>125
ネットだとタダで簡単に意見言えるからだろうね
創作もしない、常識のないただのクレクレ消費お客様が爆増してる
おそらく創作もめんどくさくてしない層、単にネットで楽に意見言えるから大声出してる
ネットがもし完全に廃止になったらさっさと離れていくか普通の一般視聴者に戻るだろうね
もちろん切手代を出してまで要望のハガキは送らない、ついでにネットがないから簡単に一体感も味わえなくなる=虚勢張らなくなる
やっぱりいろんな問題の根本はネット普及が原因じゃないかこれ

128 :嫌気:2015/07/24(金) 00:42:51.04 ID:H/XrEHjW0
昔はジャンル内でカプのメジャーマイナーはあっても
一部の変なの除いて「あれもいいけどこれも素敵」みたいな感じで
それなりに偏りすぎずにまったり棲み分けできてた感じがするんだけど
ネットが広まったおかげで
まず声大きいカプAB者が騒ぎ出す
→それに沿った方が大勢で祭りに乗れて楽しいからみんな流れる
→人が増えると二次も増えるからそれに引かれたファンがさらに集まり
 あれこれもっともらしい根拠を持ち寄って半公式化する
→それがジャンル内公式化して本物の公式までそのカプに乗ってくる
→そのカプが正義・それに反するカプは異端扱いで誰も寄り付かない
→ABと相容れないカプ者はファンと公式にそっぽ向かれて撤退
→そしてABに群がってた大勢は、次の流行りを見つけると一斉に大移動
→そして誰もいなくなった
みたいな感じで人の偏りキツくなりすぎて辛い

129 :嫌気:2015/07/24(金) 00:49:20.35 ID:J2jiS8uI0
カプ争いは今も昔も過激度は変わってないと思うよ
広がる媒体が違うだけで根本は変わらずカプの多さで王道だの覇権だの
対抗カプに攻撃したり近年の大ジャンルでもよく起こっていたから

130 :嫌気:2015/07/24(金) 01:15:58.24 ID:USzo9dVD0
不景気なのにバブルみたいな変な空気

131 :嫌気:2015/07/24(金) 02:13:33.88 ID:z1qtVd0F0
要らん物買わせるためのブーム煽りが過剰だからね

132 :嫌気:2015/07/24(金) 04:43:24.86 ID:chntNWFN0
ネットの発達は基本的にはいいと思うんだけど、ファンが人気
女キャラが男と付き合ったかとあるのか無いのかを監督に
ツイッターで突撃したのは本当に嫌だったわ。
10代の清純そうなキャラなら分かるけれどそのキャラ容姿こそ
実年齢より幼いけれど主人公の先輩で25くらいだし、って思うと
その年齢にまで処女性を求めてるのかって思うとうすら寒くなってきたわ。

133 :嫌気:2015/07/24(金) 07:21:54.52 ID:USzo9dVD0
それって処女性と同時に非処女性も求めてるんじゃないかな?
Aはビッチwwとネタにするにも
絶対Bと付き合った上姦通したに違いない!公式カプ!とさわぐにも

134 :嫌気:2015/07/24(金) 10:35:56.59 ID:hTE/KW2t0
やっぱ「ネタでさわぐ」が目的なんかね
キャラに変なレッテル貼りや印象操作したがる奴っているよなあ
ネタにしてさわげりゃどうでもよくて、そのキャラのことなんて実はもっとどうでもいい
気分害する人もいるからやめろよ、と言っても
・解釈は人それぞれ!些細なことで揚げ足とるな!←そう言いながら他人の意見は聞かず自分の意見は押し付けようとする
・こんなの冗談に決まってるじゃんwただの軽口w○○信者余裕ねえww←いじめっ子の常套句みたいだ
というテンプレ反論だしな

135 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 10:48:31.27 ID:s9CVXiPPO
昔はそうは思わなかったがオタクはDQNのなり損ないって本当だなと最近思う

136 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 16:11:25.82 ID:XpOXnxLo0
>>104
でも、わざと80年代ぽくすると頒布数が増えるんだが
これなんなの?
神扱いハンパなくて怖くなる

137 :嫌気:2015/07/25(土) 00:20:29.43 ID:HM9DE5R+0
>>135
メンタル面のステータスを素早さと攻撃力に全分配
反対に防御力は最低だがぜんぜん効いてないことをアピールして嘲笑う
傷つける事が大得意なのに傷つけられるのは嫌がる
敵意や異な物をほんの少しでも感じれば群れとなって襲い潰す
そんなのの力と数が増大しすぎ

根暗でコミュ障でボッチで友人0恋愛経験0でごくつぶしで皮肉屋で何時間も喋る
昔ヲタと呼ばれた人種はもう
ネット世界を、或いは死ぬほど好きだった物を見捨てて逃げてる

138 :嫌気:2015/07/25(土) 00:27:42.69 ID:fGu3CZvg0
>>135
DQNを否定し罵り馬鹿にしつつやってる事はそっくりだからなぁ

139 :嫌気:2015/07/25(土) 07:45:04.97 ID:DTMA7DeR0
>>135
何か分かる

ある不良漫画のセリフとオタク向け作品のセリフがほぼ一致だった事があって
パクリとかじゃ無くてこれが奴らの思考とセンスなんだろうなと思った
どっちも社会的に迷惑な存在なのも似てるね

140 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 14:36:40.06 ID:818zTeTd0
>>134はあるあるすぎて頭痛い
近年のオタクってエロと萌えと馬鹿騒ぎする事でしか作品見ていないのが増えたせいか、普通に作品の話をしようとしても通じなくて困る

例えばバトル物で主人公がパワーアップすると使う技が変化すると言う設定があるのに変化のタイミングを知らないとか
キャラクターが過去に何かをやらかしてトラウマになっている事をチラホラさせてるのに気が付かずにただのメンヘラ扱いするとか
別にどちらも分かりづらい訳ではないのになぜか理解できないらしい
難しい作中用語とかが並んだだけでも厨二病wwwって思考停止して憶えようともしない(確かにたまにやりすぎなのもあるけど)

なんか下品なバラエティ番組見て大爆笑してる人達を見ている気分だ

141 :嫌気:2015/07/25(土) 14:47:31.23 ID:1rmLQe0G0
近年のオタクは自分に自信の無い奴らばかりだと思うよ
自分自身に劣等感があるからネットで暴れずにいられない
そしてリア充にコンプレックスを持ってるからちょっと売り上げ良かっただけで三次をバカにする
売り上げや人気を気にするのはそういうことだ
心に余裕の無い連中だよ

142 :嫌気:2015/07/25(土) 14:49:48.12 ID:1rmLQe0G0
実際、本当の成功者・勝ち組は優劣つけて自分より下の存在をバカにしたり差別したりしない
誰とでも分け隔てなく接するから

143 :嫌気:2015/07/25(土) 16:35:31.42 ID:EGT09VTc0
通信対戦とかするとレアアイテムとかは昔もあったけど
今のオンラインに重きを置き過ぎなゲームってすごい嫌だわ
なんで一人でやらせてくれないんだろう
お手手繋いで交流交流の同人界みたいで本当に疲れる
そこまで誰かと一緒にやるのがいいのかよ
協力だ助け合いだって言葉は綺麗だけどその関係ってボタン一つで消えるよな
クリックで切れるSNSと同じ

144 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 21:29:08.85 ID:hmGjeeOE0
>>138
オタクって昔は一人でコツコツ掘り下げてく化石掘りだったけど
上から集団でゲラゲラ笑いながら土を被せてくるのが
今やDQNではなく同じオタクだからね…

145 :嫌気:2015/07/25(土) 22:02:45.02 ID:JPkie9O60
今のオタクはこんな低レベルなことをやってるんだから
そりゃオタクに対する偏見なんて無くならないよね
少なくとも集団でバカ騒ぎしてる奴らは暇人なんだろうな

昔のオタクは何だかんだでちゃんと自分なりの信念があったと思う
今のオタクはマジで陰湿。人間の悪いとこが満載だな

146 :嫌気:2015/07/25(土) 22:08:57.62 ID:+1Vf+99G0
日頃の不満をネットで晴らしてるんだろうね
きちんとしたオタクが迷惑なだけなのに

どいつもこいつも暇人ばっか
大人なら働いて納税しなよ^^

147 :嫌気:2015/07/25(土) 22:22:06.28 ID:JPkie9O60
勘違い製作者が一番面倒くさい
こいつらのせいで人気シリーズが壊れるのも納得
昨今の声の大きいオタクはコンプレックスがあるから売上やら覇権()やらで優劣つけたいんでしょ
馬鹿馬鹿しいし子供に悪影響
ま、暇だからストレスが溜まって欲求のはけ口を探すようになるんだろうね

しかし、くっだらねー
狭い世界しか見れない可哀想な人達
>>135の言う通りDQNとやってる事かわらんやん(笑)
DQNがまだ可愛いか

148 :嫌気:2015/07/25(土) 22:38:32.85 ID:DE5q/a830
ここ最近シリーズ物(特にゲーム)の新作が出る度にがっかりしてる
特に前作からだいぶ間があいた作品の続編なんかは警戒するようになった
この板で言うのもおかしいけど歴史扱ってる作品なら元ネタの人物、シリーズ物なら過去作の世界観やら設定やらのおいしいとこだけ利用して公式スタッフが自分好みの同人誌作ってるみたい

149 :嫌気:2015/07/25(土) 23:02:58.61 ID:FLxgEHi80
>>148
シリーズ物に限らず今はそんな作品ばっかりのような気がする
つーか三行目で自分がまず連想したのは近年の字鰤だった…

150 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 23:30:28.96 ID:/12McTSa0
不朽の名作がリメイク!とかかつて大人気だったシリーズが数年越しに新作!とかが嫌な予感フラグでしかないのが悲しい
作品を見る側はリアルタイムで見たままの状態で作品が止まっていることが多いけど
作り手側は変わってしまっている事もあるからその温度差が受け付けなかったりで辛い

何よりリメイクや新作で旧作のイメージや設定が上書きされるのが一番嫌
旧作好きからはリメイクや新作も受け入れて当然と言われ、リメイクや新作しか知らない層からは懐古ウゼェってなるし

151 :嫌気:2015/07/25(土) 23:55:28.59 ID:9YBrvusO0
>>148
酷いのばっかりで呆れてる
確実に質落ちてるよね
多分昔はそれをよく知ってるほんとに好きな人がゲーム作ろうみたいになってた気がする
今はただのオタ向けしか見ないやつの作る劣化同人

152 :嫌気:2015/07/26(日) 00:11:02.59 ID:ue7Tbcb/0
見てくれとシステムは確かに凄まじい進化をしている
けど、これアクションゲーならまだしもRPGとかはここら辺以上に
話と世界観とキャラをしっかり作った方が良さそうなんだけどなぁ
これらの中身が酷いのは散々既出だが
展開やセリフ回し等の演出力も本当に陳腐で寒くて酷いのが多いこと
技術は進化してるのに昔、もしくはPS2初期辺りゲームの短いセリフやイベントの見せ方の方が強烈に心に残ってるってどうなんだ

153 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 00:22:15.88 ID:7h5IwdP90
某ゲーム会社の誰かもゲームは複雑化したら駄目みたいな事言ってたし、ぱっと見が良ければいいってもんじゃないよね

154 :嫌気:2015/07/26(日) 00:35:40.94 ID:zDiQX9wC0
ゲームといえば最近の
最新技術アピールのようなオープニング映像が謎
テレビアニメのキャラ見世OPみたいなのも微妙だけど
世界観見せてますよ系壮大な戦争場面とか誰得なんだと

そんなとこに最新技術と容量注ぎ込むぐらいなら
ゲーム内の見せ場シーンのアニメに使えばいいのに
そういうところは顔グラと台詞だけであっさり流してたり
なんか力入れるとこ間違えてないか?といつも思う

155 :嫌気:2015/07/26(日) 00:50:36.23 ID:+YbcVR6V0
>>154
ごく稀にOPがいい効果を生んでるやつもあるけど
あれ技術とセンス不可欠だし長いのはいらん
普通にチュートリアルにしてくれればいいのにな
見せ場とか重要な戦闘で少しムービー入るなら納得なのに

156 :嫌気:2015/07/26(日) 04:20:01.79 ID:2Qj/17ea0
葬式スレでも言われてたけど、そのテキストを書ける人材が一番いないんだよ
世界観と結びついてるから、RPGには要なんだけど
ゲーム関係者のアニメや声優への憧れって何でなんだ

157 :嫌気:2015/07/26(日) 05:02:46.53 ID:ud3nkLbp0
ゲームに限ればシナリオ関連はその道のプロ呼んでもよくなる保証がないな
素人目でも
・ゲームの「操作して体感する」概念が上手くつかめない(そこは小説やアニメとは全く違う)
・ムービーや声収録の関係で後修正が利かないことが多い
・有名人呼んでみたと思ったら原案だけだった
最終幻想が失速するのも納得(10本編は奇跡だったか)

158 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 06:40:25.44 ID:ReIAz6dm0
くじやガチャだらけになってキャラグッズ商売のボロさすごいな
好きなキャラのキーホルダーとかが欲しいだけの人が
レートが;;とかやってんの見てて悲しくなってくる
買い取り価格見てキャラの価値を語ったり

159 :嫌気:2015/07/26(日) 08:17:54.68 ID:dKfNksQZ0
>>158
好きなキャラグッズが欲しいだけでも今はトレードかオークションが必須だからな
ツイでの横の繋がりがないとキャラオタにあらずでぼっちはpgrされる
今やピンバッジ一個とかミニフィギュア一体ではオタとして馬鹿にされる時代
オタって孤独に楽しめるものだったはずなのに今や何処よりもコミュ力を求められる空間になってるもんな

160 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 12:48:43.80 ID:kUGnXFfJ0
そういうこともあるかもしれんが
「好きなもの」の価値付けや
そのために必要とされるアピールがなあ
宗教か

161 :嫌気:2015/07/26(日) 13:07:43.63 ID:7A24X7qr0
最近のOPってあまりにも3D3Dしてて味が無いから見ててつまらない
手描きの方が好きだったな
曲も変にスタイリッシュになって違和感

162 :嫌気:2015/07/26(日) 13:19:56.33 ID:Uo+jTvcL0
そうそう、なんだか宗教じみているんだよ
オタク商法ってカルト商法そのまんまだし

163 :嫌気:2015/07/26(日) 13:35:01.96 ID:rYw138P+0
熱血とか真面目は笑いかネタにされる
オサレでクールなの良くてエロは入れればいれる方がいいって風潮が最近はある
本当うわべだけで騒ぎたい人用へと作品も変わってきている感じがする

164 :嫌気:2015/07/26(日) 13:52:36.02 ID:AZ0kufRS0
>>163
それで思い出したけど凡才真面目キャラが普段はやる気ないけど実力を隠している天才()キャラの踏み台にされる展開が嫌だ
凡才はどれだけ努力しようが無駄所詮天才には叶わないみたいな描写を見かけるとやるせなくなる
現実はともかく架空の話でくらいは努力が報われたって良いじゃないか…

165 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 14:25:07.83 ID:D9FruhlB0
その熱血とかまじめってのも変に努力努力と精神論じみているのがなんだかなぁ

166 :嫌い:2015/07/26(日) 15:34:40.94 ID:plMvbAQ40
>>164
>普段はやる気ないけど実力を隠している天才()キャラ

こういうキャラっていつから出てきたんだろう?
真面目に生きてるキャラが踏み台にされるの嫌い同意
しかもそういう真面目キャラが叩いて良いキャラ認定されてる事多くて悲しい
リア充に嫉妬したオタクの一番駄目な部分が出てる気がする

167 :嫌い:2015/07/26(日) 17:26:41.11 ID:ud3nkLbp0
>>166
本編伸び太と大長編(映画)伸び太か?(隠してはいないが)
製作側も気になっているのか原作無し映画ではかなりヘタレ伸び太だが

昔から授業態度最悪な天才キャラに怒った教師が「この問題解けよ!」と言ってきて、あっさり天才キャラが回答して教師絶句な展開はあった

168 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 18:44:33.65 ID:zZNQRu+x0
>>166
劇場作品・テレビ問わず、時代劇の主人公格なら昔からある意味定番設定
普段はダラダラしてるが実は剣の腕はすごくて、多くの事を見抜いている

オタク界隈だと無責任艦長タイラーあたりが
明らかにそれを意識して前面に押し出すという点ではパイオニアかも
(タイトル自体が古い邦画シリーズのパロディでもあるしね)

169 :嫌気:2015/07/26(日) 22:16:00.83 ID:ABnekVwj0
>>159
腐女子や女オタが同じグッズを何十個も買って部屋に飾ってるの見てドン引きしたな
男の萌え豚も大概だけど女はグッズに金散々掛けるくせしてゲームエアプエア読書なの多い分余計達悪いと思った

170 :嫌気:2015/07/27(月) 00:19:12.50 ID:k99VYzm00
>>169
それを言うなら男オタは割ればっかだろ
しかもこっちは非合法だ
女オタも男オタも等しく痛いというだけの話
女叩きしたいだけならスレ違いだな

171 :嫌気:2015/07/27(月) 00:35:39.63 ID:20V6PBQS0
ネットじゃ年齢性別職業まで偽り放題だからなぁ
余程の馬鹿か正体暴きが趣味見たいな人間に粘着されでもせん限りバレないし

172 :嫌い:2015/07/27(月) 00:40:45.33 ID:wOgvsHxY0
別にそいつ女叩きのつもりで書いてないだろ…
過剰反応バカ見ると嫌気がするな

173 :嫌気:2015/07/27(月) 01:09:44.01 ID:DfeVgKBP0
門(要英訳)と言うアニメで、自衛隊が何の躊躇いも無く村人虐殺したのに平然としていて、
PTSDにならないのはリアリティがなくておかしい、あの自衛隊はサイコパスか、って問題になってるらしいね
サイコパスなのは作中の自衛隊員じゃなくてアニメ製作者だろ
最近のアニメやゲームの制作側はおかしいとここで散々言われてきたけど、ついに人の皮を被った化け物になったか…
アニメやゲームの影響で殺人犯すのは本当なんだな…
アニメゲームでおかしくなった人が業界に行くのか、もともとサイコパスな人が集まる業界なのか…いずれにせよ業界に携わる人間は1度粛清した方がよさそう

174 :嫌気:2015/07/27(月) 01:14:47.37 ID:20V6PBQS0
原作つきアニメでその描写アニオリでないのなら
まず問われるのは原作であり原作者ではなかろうか

175 :173:2015/07/27(月) 01:16:45.71 ID:DfeVgKBP0
ミス
粛清じゃなくて粛正だ

176 :嫌気:2015/07/27(月) 02:45:35.72 ID:7K168Ixv0
スレチ少し入ってると思うけれど、ツイッターの子供向け作品アカウントで
大きなお友達に、非オタク企業の広報アカウントでオタク向けに発言するの
本当にやめて欲しい。
非オタクの人もフォローしてるのにオタクに媚びるような
発言するのかが理解できない。

アカウント担当者がオタクなのはいいよ別に。
でもオタクだからって公式のツイッターで好きなキャラの名前
ツイートしたり、自分の好きなキャラ属性はあげるのに
肝心の広報はさっぱりって個人アカウントじゃないんだから
しっかり広報しろよと思うわ。

177 :嫌気:2015/07/27(月) 07:28:16.29 ID:nlhqSRNP0
愛活とかな
あとアニメとは違うけど三理尾の切身ちゃんは酷すぎる
子供の頃大好きだった三理尾にどんどん冷めていくよ

178 :嫌気:2015/07/27(月) 08:44:53.04 ID:AaXJtjr90
切身すごいわかる
はじめこそ普通のツイートしてたからかわいいなあと見てたけど
流行りのゲームネタとかアニメネタとかRT目的のオタク媚びネタバンバン入れてきて引いた
子供の頃から三理尾大好きだったから幻滅した

179 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 09:01:47.50 ID:4MevlyxV0
ゲームもアニメもグッズ屋の集金商売の「ためだけ」のキャラカタログ
作品などおまけ。カタログのPVでさえあれば内容はどうでもいい
そして売り付けるグッズはキャラ絵プリントしただけのゴミ
いかにブーム感煽って要らんもん買わせるかの宗教

180 :嫌気:2015/07/27(月) 09:03:43.55 ID:xiTgrvrK0
花札屋とか三里央とかさあ
豚コビとかしなくていいでしょ?
小さい子も見るかもしれない場所でやんのはさすがに神経疑う
それを面白いと思ってんなら相当ヤバイ

181 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 09:23:11.46 ID:smqzLhKs0
メーカーのオタ媚びきもいけど
メーカーに媚びるオタもキモい
かつてメーカーは視聴者(や子供)が好きになってくれる作品を作るのに必死だったが
いまや商売用のテンプレ化シリーズ化の道ばかりが整備され
無趣味な奴が己の依存すべき作品をキョロキョロ探して祭り上げるのに必死

182 :嫌気:2015/07/27(月) 10:06:51.53 ID:3QV7nhfT0
絶対にするなとは言わないけど、もうちょっと節度を持てって言いたいな
宝石動物とかも好きだけど最近はちょっとオタ媚びがひどくなってきたし
二期の頃もオタ媚びはあるにはあったが、まだなんとか表には出さないようにしてたのに


――片山一良(「ペルシャ」〜「ユーミ」演出・絵コンテ)
 魔法シリーズはあくまで女の子のためのものです。だから輝いていたのです。
 男の子にコビた結果どんなくだらない 物ができたかは、某ビデオを見れば分かります――

183 ::2015/07/27(月) 14:53:02.18 ID:taGpA7Mg0
三里尾の媚びは私の音楽からなのに何を今更
オタとは名ばかりの自分がない連中に持て囃されたら終わり

184 ::2015/07/27(月) 15:20:20.10 ID:Nr4wLho9O
アニメ枚夢露の時ってアニメ黴もやってたっけ?
黴自体の元々のブラックさは置いておいてあの辺りから長く有名な作品使って「公式が病気」をやりたがる人が増えたのかな?と個人的には思う

185 :嫌気:2015/07/27(月) 17:27:38.42 ID:oZJONxPY0
>>173
門が原作者が元自衛官で
・日本最高!自民党最高!オタク最高!ロリコン問題無し!
・左翼氏ね!中国氏ね!
上記の思想垂れ流しだから激痛どころじゃない。
しかもアニメ化で自衛隊とタイアップしてる始末だし。
自衛官に人気ってマジですか…

http://www.mod.go.jp/pco/tokyo/tokusetu/tokusetu.html

186 :嫌気:2015/07/27(月) 17:28:47.26 ID:itduLil50
降り腹もな
なんだよあのED

187 :嫌気:2015/07/27(月) 18:29:22.92 ID:9i7+shlr0
昔もオタ媚びは淡色由美が幼女の裸出しまくったりしてたけど
あれ今やったら当時とは逆に絶賛されそうな気がしないでもない

そりゃ個々で見れば良い話もあるにはあるんだが……

188 :嫌気:2015/07/27(月) 21:25:21.43 ID:wWP0XBpg0
>>173
それってどっちかって言うと漫画アニメと現実を混同してるくだらないクレームに見えるんだけど…
確か自衛隊が異世界に行くやつだよね?そんなSFでリアル事情持ち出す方がなんだかなあ

189 :嫌気:2015/07/28(火) 00:35:02.18 ID:EPsI4OGA0
>>179
この業界ってもう今や作り手も受け手も
視野と知識が悪い意味でオタ作品の影響しかないのばかりになってて
どうしようもない事になってんだなーってマジでそう思うわ
そら悪い意味でのオタクの薄くて気持ち悪いキャラや関係性やそれを反映した贔屓キャラが
正義や真っ当な考え方の人間を踏み台にして蹂躙しまくるような
幼稚な捻くれ陰湿DQN全開なドリーム作品しかなくなりつつある訳だ

190 :嫌気:2015/07/28(火) 00:56:42.48 ID:PWYu2j6v0
TPPがまた動いたらしいがどうなんだろうね

オタク特有のギリギリセーフがどこまでできるか見物
一旦国際基準になったら阿鼻叫喚は起きるだろうが
なにかは変わりそう

191 :嫌気:2015/07/28(火) 06:03:17.68 ID:OWWyhK1v0
昔は一応
「どれだけシナリオが良くてもギャルゲはギャルゲ、エロゲはエロゲ」
って感じの扱いだった気がする

エロ要素無しで一般向けに販売されたり
深夜アニメで放送されるのが当たり前になっておかしくなった
関係者の感覚が麻痺してるよ

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 06:22:47.09 ID:/DCsH8av0
がゆんの30年は普通にすごいとは思う
クルマダ漫画大好きでファンレター出したりキャラの名がPNの由来なの!というのも10代の子がやってたと思えば微笑ましい
スピンオフ漫画に抜擢されたのもよかったねと思う
でも黒歴史じゃない!誇り!と本人が思っていても二次BL同人誌を少年誌の付録にしたり
30年前からオタ女子頑張ってました!というのを前面に出されると本人が満足していても端から見ていてやめてくれって気持ちになる

193 :嫌気:2015/07/28(火) 12:24:03.73 ID:Lzz05uEp0
著作権非親告罪化で調子に乗ってるオタクにお灸を据えられればいいのにと思う
同じく調子に乗ってる距離無しオタク依存公式も大ダメージだろうし

194 :嫌気:2015/07/28(火) 12:58:31.59 ID:RgHwbXyC0
そもそもシナリオが良い作品が無くなりつつあるわけだが

195 :嫌気:2015/07/28(火) 14:20:22.46 ID:Oc2kfUo+0
そうかな?
むしろ最近は出来が良すぎておどろくくらいだよ
だから逆に何も残らないんだけどね…

196 :嫌気:2015/07/28(火) 14:52:36.44 ID:4WCfhU/K0
良いか…?DVDを買って手元に残したくなるような作品がほとんど無いんだが
ネット配信で十分っていうレベル

197 :嫌気:2015/07/28(火) 19:17:22.59 ID:tiaGSr8f0
エロいwwメスの顔してますわwwペロペロンwww
いやあああAたん萌え!恋した掘りたい!BAは公式wwww
◯◯(空耳)?←空耳ww聞こえたww空耳www
…ってなコメントが逐一画面上に無い元作品に触る気になっていただけない
画質も音質も悪いけど気になさらない
そんなオタ達

198 :嫌気:2015/07/28(火) 20:58:32.56 ID:RgHwbXyC0
普通に引くわ
そういうノリの連中向けに作ってるから碌な作品が無いのか今
マンガもアニメもゲームもエロゲも

199 :嫌気:2015/07/28(火) 21:01:36.68 ID:NWazsdFp0
それって小中学生がやってるんじゃないの?マジで大人がやってるの?

200 :嫌気:2015/07/28(火) 21:22:33.31 ID:EPsI4OGA0
オタクの自分が言うのもあれだけど
小中の子に近い精神や物の考え方しか出来ない奴って割といるからなぁ…
それとかニコ動やツイッターでこういうノリや悪ふざけをやっても許されるんだと勘違いしたり
いけないけどやっていいのならと身を落とした結果近いものになり下がっちゃったとかさ

201 :嫌気:2015/07/28(火) 21:49:22.66 ID:Sp2877cS0
ネットだと本性がよく見える
性悪説になる

202 :嫌気:2015/07/28(火) 21:50:44.70 ID:B94F9eEp0
>>199
厨に年齢は関係ないから怖ろしい
いい年したオッサンとかがやってんだよあれ

203 :嫌気:2015/07/28(火) 21:58:20.79 ID:xpDJPHBN0
>>199
信じられないかもしれんが、ある昭和の子供向けアニメのスレで急に日教組がどうのこうの喚きだして
ちょっと注意されるとなぜか注意した人は全員北海道出身で共産党の工作員だと決めつけるやつがいる
あんなネットの片隅で工作活動するかよ……てか工作活動してんのどっちだ

204 :嫌気:2015/07/28(火) 22:52:24.38 ID:EbXQEmsb0
そういう奴のリアルってどうなんだろう
マジキチサカ豚のオッサン(官僚)が逮捕になったのは知ってる

205 :嫌気:2015/07/28(火) 23:30:27.72 ID:xpDJPHBN0
リアルでも工作員があああって言ってるのかねぇ

206 :嫌気:2015/07/29(水) 00:00:27.95 ID:s7BW+TaF0
暮れ新映画の大人帝国の逆襲の黒幕の気持ちがわかってきた
一度世界を20世紀に巻き戻したい気分

207 :嫌気:2015/07/29(水) 00:49:39.77 ID:fC+sjVf10
>>188
そんなのどっちでもいいよ
どうせ今の作品ってだけでクソなのは確定なんだから、正直叩ければ何でもいい
最近の公式は何言われようが日頃の行いが悪いからバチが当たったんだろ、ザマァミロとしか思えないわ

208 :嫌気:2015/07/29(水) 01:50:25.88 ID:lekMPzSU0
>>206
まさしく今こそがそいつの計画通りなんだけど?
大人を子供化させて子供にも20世紀の物しか与えない
未来を見せない、永久に過去に縛られたまま
もっと大人帝国みたいな映画を作れ!ってあいつのような懐古厨が沸いてくる始末だ

超男はあの映画のように20世紀の負の象徴として扱われていなきゃあかん

209 :嫌気:2015/07/29(水) 06:03:47.76 ID:Tn6CDl920
>>188
むしろ混同してるのが作者じゃないか?
その辺が臭うから叩かれてそう

もうこの界隈頭のおかしいのばっか集まってる気がする
まともに作品について語ったりが難しい状況って何だよ

210 ::2015/07/29(水) 07:35:05.06 ID:p134iK160
>>169
こないだ久々会った知り合いが原作見てない、アニメもちゃんと見てないで特定のキャラグッズ集めまくっててキャラ愛語ってて本末転倒になってんだなーと思った
キャラグッズパシャっコラボカフェ料理パシャっでSNSの画像だけでイージーに主張交流の最近の風潮についてけなくなってしまった

211 :嫌気:2015/07/29(水) 15:09:52.95 ID:jSmBH6Vk0
アングラ感が1ミリもなくなったら終了だな
近所の大型スーパーで買い物しまくってる客と変わらない

212 :嫌気:2015/07/30(木) 12:09:12.76 ID:ffPWcaBB0
某ギアスが放映されてた頃にすざくのファンですらうざくうざく言うようになって
こういう蔑称を当たり前に使っても良いみたいな風潮になったのが不快だった

同人板での伏字じゃないけどアンチがアンチスレで使うような専門用語を
どうしてファンが使うんだ?それについていけない自分が駄目なの?
って思うようになって悲しかった記憶

213 :嫌気:2015/07/30(木) 22:38:05.83 ID:danyM6880
原作に思い入れある作品ほど二次創作が嫌いになっていく
というかもう二次創作をとりまく金の匂いが無理になりつつある
公式もそういう層とどんどん大っぴらに馴れ合っていく風潮だしスレタイ通り嫌気がさした

SNSがなかったら恐らく作品も二次創作も流行らなかったであろう擬人化ゲーの数々とか
ああいう類のものが乱発されて持て囃されたら誰もまっとうな作品を作ろうなんて思わなくなるだろうな
作品生み出すにも話の背景考えたり整合性持たせたり多大な労力が要るだろうに
そんなもの無い方が二次の素材()になるなんて真面目にやる方がバカ見るし意味が分からない
あんまり二次が無法地帯なんで早く規制されてほしいと願うようになった

214 :嫌気:2015/07/31(金) 00:19:50.03 ID:RVwISEb20
好きだったけど嫌いスレに書くべきなのかもしれんが
全部が全部じゃないと思いたいが今のゲームの公式と取り巻く環境と生み出されるものの大半が酷過ぎて
ゲーム自体にほぼ完全に興味が無くなってしまってきてる
上手く言えないんだがゲームの公式と制作スタッフじゃなくて
金と技術と人員が会社規模の同人サークルとオタッフみたいな感じが透けて見えて敬意どころか失望しまくり
興味が無くなってるとはいえ、ようつべで昔のゲームの動画(特にアーケードの)を見てると凄く面白そうで楽しく感じるんだよな
ああいう何処のメーカーもスタッフの面白い物を作ろうという
熱意が籠っていた時代のゲームをリアルタイムでプレイできた人らが本当に羨ましいわ

215 :嫌気:2015/07/31(金) 05:29:49.81 ID:TNAfR13d0
>>214
ゲームが唯一の趣味と言ってもいいくらいだったんだけど自分も同じ状況だ
前もここに書いたけどほんと商業が同人やってるみたいなノリが受け付けないから最近のゲームが楽しくなくて悲しい
気分転換にちょっと昔の作品(ただし続編やリメイク商法で傷が付いていないもの)を色々プレイしてるけど、操作性やグラフィックは拙くても話やキャラの心情変化、設定や舞台の背景がしっかりしてるから思わず時間を忘れるくらい作品に引き込まれる
もう懐古老害と言われても構わない
先月痛い目にあったばかりだしこれから新作は発売日買いせずにしばらく様子見する…

216 :嫌気:2015/07/31(金) 07:26:40.90 ID:rszW+Qvi0
>>214
自分の好きな某格ゲーシリーズは書くと長いが作品については
昔のメイン作品から今のメイン作品まで特に悪く言うことなし
でも別ゲー関係というか声優絡みで会社はどうしちゃったの?という感じ
手を出さないだろうジャンルだから触ってはいないが、
公式で某作品アナウンスがあるたびに微妙な気持ちになってしまう
好き作品にも途中からその声優周りの関係者の参加が増えたしなぁ
オタ声優相手とは言えどうしてこんなにフットワーク軽いんだろう
その作品には会社超えたと思えた相手が参加してたのでそういう持たれつがあるのかな

217 :嫌気:2015/07/31(金) 07:32:54.26 ID:rszW+Qvi0
>>216
書き忘れた
ちなみにこの別ジャンル作品がきっかけなのかは知らないが
そこにメインで参加されてて声優と昔から仲のいいらしい
シナリオライター?がこの会社に正式に入社した
今は「嫌いな人に挨拶したくない」とかいう理由で退社したようだが
何か申し訳ないけどこの声優周りが胡散臭くて仕方ない
やっぱ「この会社の(ジャンル)かぁ」で手を出すことも多いのでちょい気にしてしまう

218 :嫌気:2015/07/31(金) 07:38:28.87 ID:mj4A1z810
子供の頃90年代をリアルタイムで過ごせた人ってマジで勝ち組だと思う

219 :嫌気:2015/07/31(金) 08:45:06.83 ID:RiLhnkS50
今、衰退を通り越したおぞましい何かを目にしなくちゃいけないんだ
負け組だろ
娯楽に寛容な両親親戚には感謝したさ
だけど10年程前程から
娯楽なんてけしからん一つも許さん絶対に触るな人生で役立つ事だけやれ
って厳しい家に生まれたかったなとか思い始めたよ

にわか知識で大変失礼だけど
こんなに苦しくて悲しいのならば愛などいらないって気持ちがよくわかる
これ言った人も
受け取る側は愛がいらない=伴侶がいない性経験なしぼっちwwって事にされてて
公式のお笑い弄り漫画が大人気らしくて
ネタ抜きで好きな人はどうしてるのかな…

220 :絡み:2015/07/31(金) 09:24:50.24 ID:JcZIuMsl0
昔のゲーム→一度そのゲームを買ってしまえばそれでいい
今のゲーム→どんどん追加要素が課金で追加される 逆に言えばもっと金を払わないと満足できない

どっちがいいかで言われたら圧倒的に前者だわ

221 :嫌気:2015/07/31(金) 10:04:35.77 ID:mj4A1z810
昔に戻りたいな

222 :嫌い:2015/07/31(金) 10:10:59.42 ID:FuyTDdFAO
>>220
自分も後者が嫌でハード買ってゲームやってたけど今はゲーム自体卒業しそう

あとはネット対戦、グループ強要するゲームも増えて来て最新ソフト買う事も減ってきた

223 :嫌気:2015/07/31(金) 10:27:41.71 ID:mVAdikI40
>>220
本当これ
課金要素のあるゲームは買わない主義だけど
そうなると買えるゲームがほとんどなくなるのが現状
昨日出たどうぶつの森ですらカード買わないとダメだし
昔は毎年新作10本とか買ってたけど今年は毛糸のヨッシーしか買えてないわ…
もうゲーム卒業だなって思ってる
レトロゲームは好きだからそれはやり続けるけどね
本当昔のゲーム業界は神だったな

224 :嫌気:2015/07/31(金) 12:34:30.92 ID:m9KYJBRF0
>>220
結局前者のやりかたでは採算とれない時代になったな。
アニメに十年ほど遅れてゲームも冬の時代

225 :嫌気:2015/07/31(金) 12:40:33.37 ID:mj4A1z810
というか、今の日本で冬の時代じゃないものってあるの?

226 :嫌気:2015/07/31(金) 13:29:41.21 ID:TloqxgJw0
もう日本のコンテンツ自体オワコン化したのばっかりだからな
ゲームは課金、音楽はA○B商法
少子化の今いかにオッサンやBBAに幾ら搾り取れるかがメインになった

227 :嫌気:2015/07/31(金) 15:00:26.56 ID:RJBa9XZVO
この流れ痛すぎる程に共感する

最近、久々に興味わいたゲームがあったんで、これまた久々に
ハミ通を買ったんだが、どのページ見てもエロまがいの美少女ばっか
中にはエロ以外の何者でもない際どいポーズのキャラもいて
エロゲ専門誌かと思った

しかも最初に特集されてるゲームなんて、キャラの説明に
このキャラはこんな風にコスプレしやすいデザインしましたw
みたいなことを製作者が書いてて嫌悪感ハンパなかった

少し前に、家庭用ゲームは売上げ激減してるってニュースあったけど
みんな同じように嫌気がさしてるんだろうな
自分もゲーム卒業かも
寂しいけど

228 :嫌気:2015/07/31(金) 15:29:16.77 ID:HYAnMLZ+0
>>225>>226
むしろコンテンツ冬の時代どころか日本そのものが政治経済風俗モラルetc
ありとあらゆる面でオワコン化しているよ
こんな時代に生まれるんじゃなかった、平成を生きた人間ってだけで恥ずかしい
後の世から見たら今は戦時中や中世ヨーロッパをしのぐ最大の暗黒時代だろうね
こんなことなら戦時中に生まれて戦争で死んだほうが幸せだった
戦時中の戦意高揚文学や音楽のほうが今のよりよっぽど名作だろうし

日本人に自由も民主主義もいらなかった、堕落するだけなのがよくわかったし
今10代の自分ですらこんなこと思うんだから、大人たちの絶望はいかばかりだろうか

229 :嫌気:2015/07/31(金) 15:29:34.17 ID:rGsCyFTo0
今の時代でもゲームが好きだって感じで作っているメーカーもあるけど
そういう所は小さい所がほとんどだったりするし
親会社や販売元から搾取商法的な物やれって言われたら断れないだろうし
目に見える大手がやれグッズやコラボや未完成商法をやったら見限り人が増え続けるだけ

230 :嫌気:2015/07/31(金) 15:44:44.02 ID:mj4A1z810
>>228
アニメで申し訳ないけど、大人帝国の逆襲の黒幕一味があんな事しようとした気持ちが本当によくわかる。
正直、彼等の言ってた様に今は燃えないゴミと汚い金にまみれた時代。
いっその事昔に時間を巻き戻した方が幸せかもな。

231 :嫌気:2015/07/31(金) 15:49:44.37 ID:UyzU37ba0
>>228
さすがにその考えは行き過ぎなんじゃないかな…
書き込むスレを間違えているんじゃないのならだけど

232 :嫌気:2015/07/31(金) 15:54:06.14 ID:NUGEDymB0
安易なメディアミックスに嫌気が差してる
新規ファンが増えるのは嬉しいことのはずなんだが…
半公式のスタッフがお気に入りキャラを贔屓して不自然なオリジナル要素追加したりグッズ展開したり
アニメ・実写化で原作の○○の部分が変えられて残念とちょっと愚痴っただけで原作厨呼ばわりされたり
真面目な原作キャラが変態にされる公式スピンオフを同人者が喜んでたり
原作と矛盾した記述のあるスピンオフを公式パラレルではなく正史扱いしないといけなかったり
アニメの声優の番宣ラジオは聞いててあたりまえ、メディア展開したもの全てを追いかけて、
好きなキャラのグッズを全て手に入れてこそ真のファン的な空気も辛い

233 :嫌気:2015/07/31(金) 16:21:09.58 ID:EN2WOZci0
>>218
勝ち組は90年前後までに成人して当時ある程度行動力があって子供よりは自由にお金が使えた人だと思う
90年代に10代だった自分は90年代までに大人がいろんなオタク含めたコンテンツで散々楽しんでる所を見せられた
資金力も行動力もほとんどない未成年なのでうらやましがるしかなかった
確かに楽しいコンテンツ多かったし楽しいとは思ったけど、当時の大人に比べたらおこぼれ程度しか楽しめてない

さあ00年代に入って成人になった!→当時の大人がやってた楽しい祭りがほとんど終わりかけ&終わってた
00年代に入っていろんなコンテンツが年々衰退していった今、あれは同じ国だったのか?と思ってしまう

234 :嫌気:2015/07/31(金) 16:30:46.21 ID:EN2WOZci0
コミケも参加者多いだろうけど完全に終わってる感じしかしない
完全に見つかっちゃってる感

235 :嫌気:2015/07/31(金) 22:00:16.06 ID:GftoTulPO
そういえば漫画の文化も今はほぼ「最初から大人の為に描かれて大人に人気で大人に評価されるもの」ばかりになっちゃったな

いわゆる児童漫画ってジャンルは最近どころか15年くらい前には衰退してた気がする
ゲームとかのタイアップじゃないオリジナル漫画で子供に人気の作品なんてもうどれくらい長い間出てないんだろう

今の若い人は漫画読まないから漫符を理解できないとかよく言われてるけど
前に藤子・F・不二雄展に行ったら小学生達が物販コーナーでオバQやら21エモンみたいな50年くらい昔の作品を夢中で立ち読みしてるんだよね
(一冊2000円近くするので子供に買えよとは言えないのが辛いところ)
今の子供達が漫画を読まなくなったのは決して漫画への興味が無くなったからじゃないし、ましてや漫画を読む能力が無くなったわけでもない
単純に自分達向けの作品がほとんど無くなってしまったからなんだよ
あれば読むんだよ、あれば

でも今は「幼年誌」をうたってる雑誌でも子供の方を向いてない
子供と向き合ってないくせに中途半端に子供や若者に媚びてる内容ばかり

236 :嫌気:2015/07/31(金) 22:58:58.11 ID:rezWSib70
スレチかも知れないけど、女の子向け恋愛アニメが
ないのが寂しい。最近はアイドルものが多いから違う
テーマのものがあってもいいと思うけどアイドルブームだから
大人が金出すのかな。

237 ::2015/07/31(金) 23:22:03.88 ID:G1Tf6fd+0
TV雑誌がターゲット外であろう制服月のクリアファイルや男児の母向けに漢字の読みルビも振らない特集記事を組むのはちょっと引いたな
数年前より何故か薄くなってるし

238 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 00:08:09.23 ID:uxTkVhpo0
ゲームが好きなんだが、最近はどれもこれも特に理由がない主人公マンセーでうんざり
何の取り柄も覚悟もない優柔不断主人公が不思議な魅力()によって老若男女から持ち上げられまくるコンテンツばかり
作り手の願望、またはこういうのが好きなんだろ?気持ちよくヨイショされたいんだろ?っていう意図が透けて見える
せっかくの自己投影型主人公なのにこれじゃ感情移入どころじゃないし嫌悪感すら湧く

主人公たるもの語らずとも行動で示して欲しいし、頼られる理由とか説得力がほしい
他のキャラが魅力的でも主人公が陳腐だと一気に冷める
残念ながら作り手側にそういうシナリオ、キャラクターが書ける成熟した大人が存在しなくなったんだろうな

239 :嫌気:2015/08/01(土) 02:46:04.38 ID:VPzADAQU0
政治キャスコネキャス集金装置
これらにうんざりです

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 02:49:08.96 ID:5M8XzTvS0
描き手が何の魅力も無いつまらないキャラが
今は支持されると思い込んでるのかね?
それともただの自分のアバター?

いずれにしろ制作者の私物化が哀しい。

241 :嫌気:2015/08/01(土) 03:20:47.60 ID:eJPh2dY70
>>238
最近の主人公って欠点のない完璧キャラが流行ってんのかね
ちょってでも主人公やメインキャラに欠点や駄目なところが目立つとみんなすぐ叩くわ

242 :嫌気:2015/08/01(土) 04:28:54.73 ID:rn4IVrjt0
劣等感や弱点ってキャラとして起たせる為に必要な事だと思うんだけどなぁ
ただ最近のはそれらが入っていても本気でキャラを汚したくないからか
欠点として機能していないしょうもないお飾りで終わってるだけだが
受け手もちょっとした欠点に対してですらクレームでって
前スレに出てた完璧を好む奴は知能が低いってのを思い出すな

>>238
とあるライターのアンチスレに同業者が降臨した時に語ってくれた事なんだが
何でもまともなライターはコミュ力があってシナリオ以外の仕事を積まれすぎて過労で辞めて行く
で、仕事の出来ないコミュ障ポエムライターってのはシナリオを書くことしか出来んからぬくぬく続けてるんだとさ
そんでその人はシナリオをまともにチェックするDに一度もあった事が無いんだと
有能な人が止めて行って無能だけが残っていったツケが今にジワジワ来てるんだろうな
まぁ今はオタ目線の性格付けされたキャラカタログと完璧超人の主人公か制作お気に入りのキャラが
踏み台キャラを使って無双して稚拙で寒い学芸会と恋愛ごっこをしてればそれでいい時代らしいからなぁ

243 :嫌気:2015/08/01(土) 04:33:24.04 ID:pdq5IaNa0
逆に制作者お気に入りの脇役が実質主人公待遇で肝心の主人公が肩書きだけってのもあるからな
(そもそも主人公が蔑ろにされているってことはシナリオ原案の時点で破綻してないか?)

まあゲームではプレイヤーが感情移入するために極端な性格にはできないってのもあるが、そうでなければ完全無口なアバターにするか

244 :嫌気:2015/08/01(土) 06:43:12.76 ID:8ykGDshf0
>>230
だからそれが今なんだよ

大人達が俺の遊んだおもちゃ遊びたいおもちゃをなんでもかんでも
俺私達が好きなように俺私達色にして
汚物や余計な物でドロッドロになるまで汚して
グチャグチャになるまで使い潰して
やっちゃいけない狂った事をどんどんやって
ボロ雑巾よりもどうしようもなくなった物を
俺私達より不出来な今のクソガキや将来生まれてくるクソガキに
嫌々仕方なく投げてよこして、数秒後にはまたすぐ奪う

綺麗な物を綺麗なまま、ずっとずっと残しずっとずっと後の人とも大事に共有しあっていこう
なんてことは誰も考えはしない思いもしない

245 :嫌気:2015/08/01(土) 07:30:11.05 ID:E0/wuKmE0
>>244
このスレへ行こう
いつも過去に戻りたいと思ってる人 9 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424003471/

246 :嫌気:2015/08/01(土) 07:37:54.36 ID:8ykGDshf0
過去へ戻りたいんじゃない
>>230 の例みたいな身勝手な体だけ大きな大人達に蹂躙されてるのが
今のリアルだって言ってるんだよ

247 :嫌気:2015/08/01(土) 09:33:48.57 ID:XbNdmCbq0
やっぱり何でもかんでもサブカル化し過ぎたのが問題だな
多様性どうのっていっといて実はサブカルが一番多様じゃないという・・・

いい加減消えるべきなんだろうなあ

248 :嫌気:2015/08/01(土) 10:35:29.28 ID:3Pz0DdSM0
>>238
>>242
激しく同意
完璧な人間なんているわけないんだから感情移入なんてできるわけがない
恋愛ADVでもデフォで完璧超人の主人公にヒロイン達メロメロみたいなのが増えた
そんなのを指して恋愛ですって言われてもアホかって思う

>>241
逆に欠点や駄目なところがあっても作中で叩かれないっていうのも多い
主人公がどんな奴でもマンセーされるというハーレム状態でホント嫌気が差すわ

249 :嫌気:2015/08/01(土) 12:34:47.49 ID:sXTYe69z0
完璧モテモテ主人公・・・最近だと召喚夜5の主人公を思い出す
今までと違ってそうなった経歴が不透明なせいで人によっては顰蹙買ってたな

完璧ばかり求められるって怖いよな、欠点だってキャラクターの魅力の一部なのに無くしてしまったら本来の魅力だって半減だ
普段勝気で負け知らずなキャラが追い詰められて弱気になっただけで豆腐メンタルとかいって馬鹿にする奴も増えた
その弱気になった所から立ち直るからドラマ性が生まれたり、勝気な中の弱さも魅力として昇華するはずなのになぁ

250 :絡み:2015/08/01(土) 12:35:06.98 ID:gJcCcaF+0
嫉妬乙と言われるかもしれんが容姿端麗 成績優秀 運動神経抜群 んで他の趣味に手を出しても完璧 そして性格がクズ

…こんなキャラ好きになれるか?いくら性格にデメリットがあって面倒くさいってのがキャラですって言われてもこういった完璧キャラが出てきたら一気に見る気を無くす
どんなキャラも欠点があってこそ輝くのに

251 :嫌気:2015/08/01(土) 14:12:44.79 ID:j5tePQgM0
>>249
今じゃその弱気になった所だけさらし上げにされ馬鹿にされるしな
問題行動起こした場合もそこにいたる経緯とか考慮されずに「あいつはひどい奴だ」とか言われる
ゲームじゃパーティー内で能力低かったりするとやはり馬鹿にされてしまう

252 :嫌気:2015/08/01(土) 15:14:52.44 ID:3Pz0DdSM0
それって結局上っ面しか見てないってことだよな
何でそういう行動取ったのか、何でそういう感情抱いたのか考えようともしない
表面だけ取沙汰して叩くとかやってることマスゴミと同レベルだな

253 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 21:37:14.25 ID:5ew+eyS30
社会風刺とただの時事ネタパロは違うと思うの

254 :嫌気:2015/08/02(日) 14:10:20.11 ID:q/B8OaGj0
>>249
挫折して窮地からの復活劇って王道展開なのにな
おまけにキャラも欠点が描けないとなったらキャラに深みも持たせられないし掘り下げも出来ない
そんな状況なら何の味にも印象にも残らないキャラと話なばっかになる訳だ
同時にエログロの一発屋レベルのインパクトとか、悲惨な過去等の可哀想設定が無駄に横行しまくるのもある意味納得かも
特に可哀想設定は簡単に共感を得やすいしある意味お手軽なんだが
これもあまりにもやりすぎるとかえって白けるし、過剰な可哀想設定付きのキャラはモンペレベルの信者を生み出してしまってえらい事になるし
とはいえ、今はどっちかって言うとそういう環境や事情で書けないってより
描き手の技量や知識と経験の無さで書けないって事の方が多そうだけどね

255 :嫌気:2015/08/02(日) 15:30:15.01 ID:ZWT3L8mf0
富野由悠季VS庵野秀明
「醜いものから眼をそむける日本の子どもたち」

庵野 『Vガンダム』のようなドロドロした作品は、今の子どもは受け付けないんじゃないかな。20歳くらいでも
クリーンなものばかり好んで、汚い部分が見えるものは、嫌悪されるようになってきていると思います。
富野 実は今の日本で一番問題なのは、企業の偉い人とか経済人、大人たちが、商売のために若者にすり寄り過ぎ
てることだと思うんですよ。若者に対してアンチテーゼを示すべき大人がいなくなってしまっていることが問題
昨日たまたま、TVで『ロードス島戦記』ですか?やっているのを観ていたんですよ。技術的にいえば、
やっぱり“りんたろうさん、上手だなぁ”と思うよ。
庵野 あの作品が売れるというのはよくわかります。でも面白くないな、とぼくは思ってしまうんです。
AM 受けてもある種、予定調和的なものの方を、安心して受け入れていくところがありますよね。
富野 それは本当に気持ちの悪い部分とか、いちばん自分がみたくないものを、なにもビデオとか、アニメのレベル
で突きつけられたくないからね。
庵野 代償行為ですから、金を払ってまで気持ち悪いものを見せて欲しくはないのでしょうね。
富野 そういったときに、ソフトを作っている人間の強いところは、そのようなシビアな部分も、申しわけないけど
皆さん方がお楽しみにしている、アニメの中でもやっておくよ、といえることですね。
10年後、20年後に効くように(笑)。
庵野 やはり作品には毒を混ぜておかないと(笑)。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。
富野 絶対そうです。
AM わかりました。本日はどうもありがとうございました。

256 :嫌気:2015/08/02(日) 15:33:19.26 ID:ZWT3L8mf0
流れ的にこんな話があった

プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか>張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでイインダヨ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」

257 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 16:38:18.99 ID:ntVluhOE0
だから「シラケ主人公」が流行るのかね

朝ドラの主人公もそうだし、ラノベにも多いけど、
やる気を見せず「気が進まないんだけど」という態度で周囲に流されっぱなし、
言い訳ばかりで恋愛でも常に受身、それでいて美味しいところは全部持っていく

全然魅力感じないんだが、自己投影しやすくていいんだろうな

258 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 17:25:33.29 ID:trvW8cc10
>>255
ロードス島って今から20年近く前の話だし内容も王道ファンタジー的なもんだから
昨今の安易に媚びや萌えに走ったり挫折がない話の例にするには違うんじゃ

259 :嫌気:2015/08/02(日) 17:33:05.45 ID:bCDBFHjn0
そういえば今期朝ドラ主人公は踏み台役があからさますぎて見ててイライラしたな…
夢アレルギー()な主人公とは対照的に夢にも恋にも積極的だったのに夢は叶わず
自分から告白して付き合った彼氏(元々主人公に惚れてて告白したが夢アレルギー()で降られた)も予想通り主人公主人公ばかりで完全にキープ扱いだったからお前ら何故付き合った状態、最終的に破局し元彼は主人公と結婚
しまいには闇堕ちして主人公に嫌がらせを仕掛けるにまで至ったライバル役の子が不憫で仕方なかった

260 :嫌気:2015/08/02(日) 18:25:15.26 ID:Io/oFGjH0
>>258
そのインタビューがVガンダム放送終了後のやつだっからなあ
(当時はVガンダムの人気がイマイチで古参からも叩かれ子どもたちにも見放されの状態)

261 :嫌気:2015/08/02(日) 20:00:04.22 ID:iY49Qog30
>>256
とんでもねえなこれ
そんなに夢ばっか見たいのかなあ…
事実俺は現実が嫌で逃げた口なんだけど
失敗とか挫折とかつらい事とか誰にでもあるって多くの作品に教えてもらえたから社会復帰しようって思えたし
そんな糞ハーレム作品ばっかりだったら逃げ続けていつか首吊ってたわ
なんにしろそんなの見て育ったら碌な人間にならなかったろうな

262 :嫌気:2015/08/02(日) 22:02:01.87 ID:dzywAIte0
現実の世界を生きてる人達の息抜きのためのささやかな娯楽じゃなくて
本気で現実を捨てちゃった人の逃避先として一個の完成された世界を求められてる感じかな
昔のオタクも社会性に難はあったけど
今時のオタクほど人生捨ててはいなかったんだなあと思えるレベルだわ

263 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 22:10:40.65 ID:muAzJi7q0
アニメとかに限らず文芸系の趣味って
人付き合い苦手な子供の逃げ場的な面もあったと思うけど
いまや流行りものを称える土壌と化して
事大主義的な謎の優越感やらご都合主義の中身やらやばいと思う

264 :嫌気:2015/08/03(月) 00:42:12.87 ID:j5gAO9BK0
>>256
リアルの努力は実らないから二次元まで努力するとこなんて見たかないとか言ってるのもいて頭痛い

リアルの成功者や天才だって血の滲む努力をして高い地位を手に入れてるケースの方が多いのはドキュメンタリーとか見てれば分かりそうなもんだろ
努力がすべてではなくとも黙って口ポカーンしてるだけでモテモテになったり強い力が手に入ったりなんてねぇよ
あとフィクションの努力は後のカタルシスを引き出すメリハリみたいな物だからリアルと混同する事自体がおかしい

265 :嫌気:2015/08/03(月) 08:13:28.30 ID:tPjRmcZlO
そういや「虚人の干し」をリメイクする時に、貧乏努力ど根性な主人公は
今どき受けないから、金持ち天才イケメンなライバルキャラを主人公にした
みたいな話を聞いたが、人気は出たのかねえ

こういう話を聞いてたら、最近の社会の停滞ぶりの原因が分かる気がする

266 :嫌気:2015/08/03(月) 13:47:44.08 ID:gF1g89x00
読み手に合わせて幼稚化する市場wwwwwwwwww←ホントこれ

で、こういう俺TUEEEな完璧主人公に満足して育った奴は
現実逃避になって社会不適合者になると
世の中が悪い、国が悪い、親が悪い、全部周りが悪い
俺は何にも悪くない!の無責任人間が出来上がるわけだ
努力はしたくない!でも地位は欲しい!とかいう馬鹿どもは金持ちは全く努力してないとか思ってるのだろうか

267 :嫌気:2015/08/03(月) 14:31:02.59 ID:uIPDI9cy0
この界隈のどの分野においても昔の作品って
発想力とか情熱とか制作陣の凄いパワーに満ちていた作り手の夢の塊で
それを純粋にスゲーって思えたんだが
今は欲求不満なのに自分で何かをしたり動くのは嫌な
駄目なオタ相手へのスキマ産業みたいな事になってるんだな…
しかもそんな連中自体が制作側の偉い立場に回ってきているという悪循環で
何かを作る情熱も発色力も無い何のとりえも無い奴がグフグフしながら作った
負のパワーと歪んだ憂さ晴らしドリーム妄想しか渦巻いていないって
かなり終わってる感がするんだが
どこも公私混同するオタッフだらけなのも納得かも

268 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 17:09:26.21 ID:rtV9szlS0
某刀ゲーの炎上の擁護で「二次創作と原作は関係ない」とか「流行りに乗れないから嫉妬してる」とか言ってる連中見てたら馬鹿馬鹿しくなった
ぺらぺらの絵に棒と穴ついてるだけで満足する欲求不満豚と流行りとかいうマウントとりたいだけのお猿さんしかいないんならもういいや

269 :嫌気:2015/08/03(月) 19:29:40.11 ID:n7LUCEe20
設定とか内容が薄すぎるペラペラのブラゲーに集って
妄想で二次創作しまくってホクホク

かと思えばちゃんとした設定や内容があるけど粗もある作品は
粗を探したり解釈を放棄し…「説明不足」だとか「わかりにくい」とか
公式の名の下に大きな声ではっきり答えを言え!0から10まで説明しろ!受け手に任せるなんて甘え!
極端すぎる

270 :嫌気:2015/08/03(月) 20:12:38.37 ID:fpln5PJI0
ヘタレが頑張って成り上がるのが燃えるのは分かるし、欲しいと思う
でもそれ以上に、「真面目」な子が評価されて欲しいと思う。これは90年代辺りからずっと踏み台にされてばっか
そりゃ、ドラマは作りにくいのかもしれないけどさあ
序盤ヘタレキャラがヘタレている時も、見捨てず受け入れ尻拭いなどしてやり、後には比較対象としてage役ばかり・・・
実際には序盤で信頼失ったら、その後なんてないのにな

271 :嫌気:2015/08/03(月) 20:36:15.89 ID:JKFHkHTy0
>>269
ヲタだろうが腐女子だろうが結局こういう人たちは自己嫌悪をしててその嫌悪感を誰かに向けるために口実を作ってるだけだと思う

272 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 21:54:07.18 ID:LFrn85T50
>>269
ちょっと前にまとめサイトでコナンドイルの話が流行ったけど、
あの時代でも中二病みたいなのはいたみたいだし、今とそれほど大差ないと思うよ

このスレでも今より戦争時の方がマシなんて意見あるけど、
自分の親・祖父母くらいの世代じゃ、見せ方が変わっただけで、
見る側の中身はそれほど変わってないよ

273 :嫌気:2015/08/03(月) 22:11:14.42 ID:y15Ft51H0
昔と言えば某漫画の神様ってあまり世に出せないような過激な作品も多く出してるのに神様に限らず昔の作品をなんかこう変にメディアに美化されて持ち上げられてる風潮みてるとなんだかな…って思う

274 :嫌気:2015/08/03(月) 22:32:46.32 ID:vMQthYbv0
「ヒロイン」って
本来なら、女の主人公、つまり
作品を象徴する女性キャラ、を指して使われる
それを、主人公の恋愛相手ってだけの意味で使うのって
日本サブカル特有の風潮な気がする

だってさ、「ハリーポッターのヒロイン」といえば
和製英語が刷り込まれた日本人の読者以外は誰もが「ハーマイオニー」って答えるでしょ

海外でも通用する作品で、その間違った和製英語をドヤ顏で世界中に公開するとか恥を知れ
お前のことだよ岸影
お前のその理屈だとタイトル主人公だって成立しねーよ

275 :嫌気:2015/08/03(月) 23:25:07.75 ID:tky+bu+r0
そのヒロインについて最近感じてたわ
美少女ゲームの主役はヒロインだよな
なのに今の作品ってヒロインが主人公の引き立て役に成り下がってるとしか思えないんだけど
プレイヤーにヒロインの魅力伝えないで主人公の魅力ばっか伝えてどうすんだよ
それとも胸とかパンツとか見せてくれるのが魅力だと思ってんですか
選択肢もほとんど無いし悩むようなものが無い
プレイヤーは何も考えなくていいですただ黙って主人公様の超人モテモテっぷりを見ていてくださいってことですか

276 :嫌気:2015/08/04(火) 00:04:24.09 ID:iG+sk4Jo0
日本じゃ(特にゲーム)「女主人公」と「ヒロイン」とで使い分けてるからな。
似たようなものではニヒルやキザなだけでそんな重要じゃないのに二番手扱いとか

277 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 02:20:02.02 ID:BTjtESaX0
見た目だけ違う同じ味のお菓子ばっかり並んでる。

これが今のアニメ

278 :嫌気:2015/08/04(火) 06:33:06.80 ID:evdjRmbW0
「ヒロイン」は主人公の自慢のアイテムコレクションの一つになってしまった

279 :嫌気:2015/08/04(火) 11:58:16.90 ID:JWYMXlgM0
そして自分等の気に入らないヒロインを叩きお気にの女キャラを真のヒロイン()と持ち上げる風潮

280 :嫌気:2015/08/04(火) 12:27:38.29 ID:2JzQODIn0
作り手側が社会性もなくまともな人間関係を築けていないせいか
キャラの人間関係描写がペラペラだからな
出会って間もない主人公にちょっと親切にされただけで盲信するヒロインとか雛の刷り込みかよ
ヒロインが主人公以外から迫害受けてきた…という設定ならまだ解らなくもないが
主人公以外のキャラにも散々世話になっておきながら「信頼できるのは主人公だけ」って姿勢は
人として大いに問題があるぞ

そうそう、オタ作品では「信頼」という言葉がやたら都合良く使われているのも特徴
『信頼しているなら何があっても受け入れるべき、許すべき、仮に傷つけられても裏切られても
相手の真意を汲んで察するべきで、疑うなんてとんでもない』
ずいぶん「やったもん勝ち」な信頼関係があったもんだな
一切疑いもせず迷いもしないって、それただの白痴だし、そもそも概念がカルト宗教じみている
でもオタ界隈ではこういうのを精神強いだのと言って崇めるからな
オタクはコミュ障多いって?そりゃーこんな考えしてたらまともに人間関係なんて築けないだろう

281 :嫌気:2015/08/04(火) 14:06:43.55 ID:jnooYBEQ0
最近のヒロイン及び女性キャラって
無駄に露出して無駄にデカイ胸や尻を強調した衣装着て
衣装にその要素が無くても主人公君のちょっとした言動一つで簡単にメロメロになって
複数のヒロインから主人公君の愛を勝ち取らないと存在意義すら認めて貰えないんかねって思う
それに公私混同オタッフのいる所だと結局はオタッフのお気に入りヒロイン様々にしかならないというね
お気に入りになると何か落ち度や汚点があっても過去が可哀想とか悲惨な目に合っていたからとスルーで総マンセー

幾らデザインや絵が良くても中身がオタ向けに特化しすぎた記号だけのペラペラヒロイン共と
何かするだけでモテモテマンセーな主人公君にも全然魅力を感じないし好きになんてなれない
こんな内面のキャラと社会性も漫画アニメゲームで得た知識しか無いオタ全開の幼稚な設定と描写だらけなのに
話を売りにしていると制作信者共に言い張るんだからなぁ
二本ふぁ瑠込むの事なんだけどね
信者共も話が世界観がと言いながら結局はやっすい描写の絆()イベントとブヒれる女キャラがどうこうしか見てないし
オタッフ共も>>279の様な事を面白がってやっている始末
それ以外にも酷い側面ばかりしか見えなくてもうここの製品はサントラ含め二度と買わないからどうでもいいけどな

282 :嫌気:2015/08/04(火) 14:16:58.32 ID:G8Q31ChO0
昨今のオタク見てると
弱い犬ほどよく吠えるとはいったもんだ

283 :嫌気:2015/08/04(火) 14:34:29.96 ID:q7Q+HC9Z0
コンテンツの一番の敵はアンチでも政治家でもなく、こういう身内のモンスターだな
現実と折り合い点けられない知恵遅れが
ネットにどっぷり漬かって思想汚染された結果がコレだ
てか、こういう輩をオタクとか呼ぶなよ
ただのキチガイじゃん

284 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 23:27:31.14 ID:LvnAJ90kO
ファル込むは奇跡シリーズと関係無い新作でも絆ねじ込んだからな。

285 :嫌気:2015/08/04(火) 23:53:58.56 ID:Wbi/5Ypn0
>>283
ダイアルアップ回線が普及したときからの年数=ネット歴=荒らし歴
って筋金入りのモンスターが何人か…何十人かいる
そいつらのでかい声に合わせるから排除もスルーも不可能だったから
みんなみんなおかしくなる…

286 :嫌気:2015/08/05(水) 01:57:41.07 ID:+HUvXfO10
ワガママだと言うけど今のアニメ見てて思うけれど
良くも悪くも平均化されすぎてて個性が無いのが気になるわ。
作画が本当に綺麗になったのはありがたいけれどね。
3DCGって有難いものも投入されたし。

でも昔のアニメに見られたこれがやりたい!これが好きです!ってのが
本当に減ったなあって思うわ。アニメ見ててもあんまり伝わってこないわ。

287 :嫌気:2015/08/05(水) 15:20:07.12 ID:o3G4PTa5O
最近は人間や人間関係を描いてるっていうよりも
キャラと萌えシチュを描いてるって感じだもんね
そらペラいはずだわ

288 :嫌気:2015/08/05(水) 17:22:30.61 ID:bAKOc8yW0
炎上案件を追いかけ回して
正義の執行者気取りで問題のある公式とそのファンを断罪!断罪!
「公式に傷つけられた!」と被害者気取りで過剰なまでの傷ついたアピール
こういうアンチが増えすぎてて本当嫌気

その作品を見てもいないし今後も見る気は欠片も無いのにアンチやってるとかはもう全然珍しくないし
聞きかじりと憶測と妄想で見当違いの叩きするのを当然の権利のように思ってる節さえあったりする
アンチ対象すら、気にくわないものを殴ったり見下したいものを見下す材料にしたりする
武器であったりバリアであったり攻撃許可証であったりとしか見てない層の声が大きすぎるわ

289 :嫌気:2015/08/05(水) 18:38:13.04 ID:Awhwn6gg0
>>288
なんか…どっかの国や某団体みたいだよね
断罪!我々は被害者!とかいってるわりになんであんなに攻撃的かつ暴力的なんだと

290 :嫌気:2015/08/05(水) 18:52:29.60 ID:AQjWJpkp0
ゲームて遊んだりアニメ見るのが楽しいんじゃなくて、
まとめブログか何かで炎上しそうなネタ拾って暴れるのが楽しい奴等の多い事

291 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 19:16:32.42 ID:gvtX6mfP0
>>288
むしろ288みたいなのが横から見当違いの擁護や叩き批判しまくって火に油を注いだりな

292 :嫌気:2015/08/05(水) 19:30:11.84 ID:5egKhh7G0
なんでもかんでも極端に考えて発言や表現に責任を持たない作り手側に辟易した
あとこれはSNSアンチ案件かもしれないけど主にツイッターで公式も同人もしんどくなってしまった
これからもマンガ読んだりはするだろうけどイベントとかはもう無理だ・・・
前は本当に楽しかったのに

293 :嫌気:2015/08/05(水) 22:32:01.75 ID:Aega9Ls80
昨今のヲタは劣等感に悩まされ、他人を見下す事でしか己の存在を見出だせない可哀想な方々です
どこぞの半島の方々と同類ですね

私達に出来る事は、彼等が秋葉原無差別殺人、幼女誘拐や川崎リンチの類いの犯罪に手を染めない事を祈る程度ですね

294 :嫌気:2015/08/05(水) 22:36:38.49 ID:2A7mUuZF0
そういやツイッターで公式関係者や作品のPやD、作家に辟易して
作品そのものも見る目が変わってしまって苦手になったのが多々あるなー
実際ツイッターで二次オタファンと同レベルの痛さでキャッキャしてる所って作品もああ…ってな事が多いし
そりゃ人間だから完璧な姿勢や対応は無理なのはわかってるけど
基本的な人としてのモラルを疑うような言動はまた別だ

>>281
その会社もツイッターでの不用意な発言をファンが気を使って言及しただけで
ブロックされたって人が結構いるってのは知ってたんだけど
中にはこれ買うよ的な発言だけでもブロックされたとかってのも聞いてどうなってんだよって思ったな
プレイした感想もベタ褒めじゃないと(これをこうした方がな言い方でも駄目)ユーザーの意見として見てくれないらしいし

295 :嫌気:2015/08/05(水) 22:38:23.29 ID:PgTBquLw0
この手の痛いヲタにとってSNSは宗教や麻薬と同じ
己の能力をはるかに超えた万能感や確信を手っ取り早く得るための手段でしかない

296 :嫌気:2015/08/05(水) 22:45:36.72 ID:AZRSUKvy0
ヲタや公式関係者の発言の内容を修飾詞取っ払ってまとめたらこうだろ

  「努力したくなくてふるえる」

>>294
知能の足りた人間ならこんなささいな発言もブロックしたりしないよ

297 :嫌気:2015/08/05(水) 22:49:26.91 ID:Aega9Ls80
ツイッターならみんなからチヤホヤされるし
居場所があるんでしょ
会社から結果求められて同志とも比較されるからストレス凄そうだし

298 :ツイアン:2015/08/06(木) 02:15:16.37 ID:dabOxJfr0
>>282
弱い犬ぶって被害者ぶって声だけはでかくて
金も愛も出さない自分大好きな屑ばかり得をする
このスレにも何人かいて、何度か来るような輩ばかりがね
だからもうやめた好きにしろ
一生馬鹿にして馬鹿にされて笑って笑われて
てめーら"だけ"が楽しんでればいいんだよ仲間じゃない奴は消えなきゃいけないんですからね

299 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/06(木) 12:23:44.82 ID:c2gFtFI90
>>291
同意
よくわかんないけどーと言いながらズレた擁護して突っ込まれて
アンチ怖いと言ってるアホは、なにか騒動起きるたびに見る

300 :嫌気:2015/08/06(木) 20:59:22.14 ID:u403V43l0
言うのは好きにしりゃ良いが他人がそれをどう思うかも自由だからな?
ネトウヨブサヨ自称リベラルと良い勝負だな

301 :嫌気:2015/08/06(木) 21:52:49.82 ID:2k5d9cKv0
ちょっとポルノが浸食しすぎ
もううんざり
あってもいいからきっちり線引きしてくれないかな
普通そうするのが当たり前じゃないの?

302 :嫌気:2015/08/06(木) 22:57:24.78 ID:onjbr3dU0
漫画やブラゲの広告も描く好きも無しにエロ系のがバンバン出てくるもんな
こんなんでオタクに偏見持つな叩くななんて言われてもさぁ…って思うわ
事実どのジャンルにおいても露出度高いかミニスカでパンツ見えて乳が大きければそれでいいみたいな
そうじゃなかったらブー垂れる下半身脳のサルみたいな連中ばっかな気がするし
ゲームジャンルとかいつの間にか低瑠図以外でも水着衣装は出して当たり前みたいな事になってるし
それだけならまだいいんだが、ゲームによっては下品としか言いようのない世界観無視した過激なエロ衣装とかもうね…
それがあれば内容や操作性が糞でも無問題とかそりゃゲーム、特にRPGは衰退だってするよとしか

303 :嫌気:2015/08/07(金) 00:23:34.06 ID:wN7mX9RV0
また男が女が論議はウンザリ
ちちしり太腿女も掘りたい掘られたい雌みたいな男も同じ穴の狢、一緒
両者とも等しく規制されておとなしくするのが平等ってもんじゃないの

304 :嫌気:2015/08/07(金) 01:33:50.71 ID:rC1R1+Xu0
男女議論で思うんだが男女厨拗らせたオタって
何で自分らを叩いたり嫌う奴=異性のオタとしか考えられないんだろう
同姓オタは自分らの味方で同姓なら自分らの事は何でも許容して当然で
否定的な考えを持つなんてありえないとでも思ってんのかな
というか双方が相手に対して物凄いコンプを滲ませてるのが見てて痛々しい
都合の悪い事や単に自分の気に入らない事を何の根拠も無しに勝手に相手のせいにして
聞く耳持たないで騒いで叩いて勝った気になるとかこいつら馬鹿か
こっちからしたら意味不明な言いがかりで火病起こしてるみっともないキチにしか見えないよ
いい歳した大人ですらこういうの多すぎ

305 :嫌気:2015/08/07(金) 09:48:08.92 ID:aYNfI/RW0
・喪男喪女こじらせる
・殿さま姫さまのようにチヤホヤ
・「気持ちいいー」→脳内麻薬ドバドバ→反対意見は全て敵という幻覚が見え始める

何十年も前なら何しようがすぐ忘れてもらえたけど
今は自分のキチガイ行動がネットに一生残ってしまうからな

306 :嫌気:2015/08/07(金) 09:51:42.30 ID:aYNfI/RW0
>>303-304
男女議論でモテない出会いがない結婚できないことを正当化しているな
心理学でいうところの「合理化」というやつだね
皆もテスト前とかに急に部屋の掃除始めたりした経験あるでしょ?
こいつらの場合、部屋の掃除が男女議論になってる

307 :嫌気:2015/08/08(土) 14:20:47.71 ID:XQAMlnGe0
新妹とかいうラノベが本屋で平積みにされてたけどポルノにしか見えなかった

308 :嫌気:2015/08/08(土) 14:28:12.74 ID:dawgqYgw0
スポーツ中継や時鰤なんかを見ながら某所で実況()が苦手で、佐助が先日の放送でそうなってたから嫌いになった
今でも好きな作品の一挙放送を見ながら実況()が拡散されてきて嫌な気分
初見さんじゃなくて出演者なのが尚更嫌だ

309 :嫌気:2015/08/08(土) 16:23:59.68 ID:OzPIn1ul0
例のご当地萌えキャラ
全員ではないけれどあの乳袋に近い服装を気持ち悪いと思う人が出てくるのは一般向けで出した以上仕方ないと思う
今キレてるオタクは正直興味持ってなかっただろあの子に
叩いて騒ぎたいだけにしか見えない

310 :嫌気:2015/08/08(土) 22:24:52.00 ID://+sY2Ab0
大量に垂れ流せば許されるようになるかもとか勘違いしてんじゃねーの?
嘘言い続ければほんとになる的なアホさ
乳袋なんか豚向け以外どこで出してもキモいと思われるに決まってんだろ

311 :嫌気:2015/08/08(土) 23:13:43.15 ID:qAtK1Hsm0
今やオタク文化は市民権を得たと勘違いしているのが多すぎるんだよな
ネットの片隅で大きい声で騒いでるからそう感じるだけじゃないのって思う
一般の知り合いとか今でもやっぱオタクってちょっと…ってな人らが殆どだし
クールジャパンってのも本当に認められてたの?って感じなんだが

312 :嫌気:2015/08/08(土) 23:18:28.63 ID:3H6pitAV0
>>307
あれは完全にアウトだと思うんだが全年齢なんだよな
しかもラノベだからシュリンク包装されてない場合が多い
ラノベ表紙も大半がエロ絵風味になってしまってるし異常すぎる
全年齢作品にまでエロが入ってくるオタ界隈はもうどうなっても知らねーよって状態

313 :嫌気:2015/08/09(日) 01:58:18.21 ID:bRxnSwId0
エロゲ市場が死んでその分が一般向けに来てるだけの話
8090にも美少女やセクシー表現作品はあったが
いまより露骨じゃなかったし
エロに頼りすぎないで話も立ててた
今は八割がたエロで
そうじゃなきゃ売れないんだろうが

314 :嫌気:2015/08/09(日) 02:12:06.69 ID:ee+CQYEq0
オタク向けの絵が気持ち悪いししんどいって人案外多いんだけどネットだとめったに見ないから分からないんだろうか
てか業界人こそモロすぎるエロについて考えるべきじゃないのか食い扶持でヘイト溜めでどうするんだ

315 :刀嫌:2015/08/09(日) 05:27:54.22 ID:ecUqiChw0
オタク向けがキモいんじゃなく男向けがキモいだけ
あれが海女ではなく三重の海の伝統的な船大工や漁師をモチーフにした
勇壮な男キャラなら気持ち悪いなんて言われることは絶対ない
男向けのキモい萌えキャラさえなくなればみんなが得する

316 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 05:35:04.65 ID:rSZxep2w0
腐向けも十分キモいわ
腐向け特有のオカマみたいな男キャラなんなの?
少女漫画の男キャラは普通に格好いい人多いのに、腐向けになると気持ち悪い

317 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 05:39:58.36 ID:OvjUuwDw0
なんだかんだ今までのは最低限「性的なものを感じさせない」一線は守ってたからな
だからオタ界隈なんて知らない人が見たら普通に「可愛い少女漫画の絵」で済まされた
でも乳袋はさすがにやりすぎた
そりゃ一般人はドン引きするだろ、萌えオタすらオタ界隈から持ち出したことに引いてるんだから

318 :嫌気:2015/08/09(日) 06:33:39.16 ID:ecUqiChw0
>>316
少なくとも漁師や船大工を腐向けの美形キャラ等にしたところで現地の人間から
漁師や船大工を侮辱しているから撤回しろなんて言われることはないと思うが?
少なくともエロで釣るような海女を侮辱するものよりはるかにマシだろ

319 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 07:35:41.88 ID:FCaej9HD0
お前みたいなヒステリックなオタ女と違って漁師や船大工はそんなくだらないことに一々時間を割かないだけだと思う

320 :嫌気:2015/08/09(日) 07:37:29.93 ID:3qUI0Bd20
え、何…
こんなところでも女叩きするやつ沸いてんだ

321 :嫌気:2015/08/09(日) 07:39:32.53 ID:cE/ry9epO
>>318
海女を凌辱してて、撤回しろって言われてるの?
すげーな…

「萌え」ってふんわりした言葉で誤魔化されてるけど
明らかに性欲入ってるもんな最近のキャラって
異常すぎると思う

322 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 07:46:24.81 ID:FCaej9HD0
どこが女叩きだよ…さすな同人板

323 :嫌気:2015/08/09(日) 07:58:06.93 ID:VcuHn26d0
あの海女キャラは桶(タライ?)持ってるのがね
際どい衣装と相まってポーズによってはソー○嬢っぽく見えてしまうんだよな

324 :嫌気:2015/08/09(日) 08:26:15.29 ID:QtviR2vQ0
たぶんアニメ絵ってだけで対象の男女関係なく敬遠する層はいるよ

325 :嫌気:2015/08/09(日) 08:43:17.56 ID:bmjTJR5C0
たかがマンガアニメなんかで騒ぐ(様々な意味で)のは
一部の頭がおかしくて現実と区別のつかない可哀想な人
ということを誰しも失念している

326 :嫌気:2015/08/09(日) 09:10:40.55 ID:7d1yAyAi0
>>325
たかが漫画アニメでもそれが地域活性のための広報の顔として出回るとなれば話は変わってくる
その一部の頭おかしい人たちのネガキャンのせいで地域活性どころかマイナスに作用しかねない
もしあの海女キャラが公式になったら今騒いでる連中だけでなく女性の人権云々みたいな団体まで騒ぎ出すかもしれない
キモオタとそれ狙いの低俗キャラのせいで地域と同人全体が迷惑被るなんてたまったもんじゃない

327 :嫌気:2015/08/09(日) 09:36:11.32 ID:WT5Gor4/0
>>325
オタだって卒業式で国歌歌わなかっただけで発狂してたじゃん

328 :嫌気:2015/08/09(日) 09:36:36.35 ID:jO5knCKd0
>>325
全面同意する
マンガアニメを馬鹿にしたいんじゃなくて、所詮その程度のものということ

今の大方の一般層は日々の仕事やら何やらに忙しくてそれどころじゃない
生きていこうと思ったら食わねばならないから、仕事をしなければならない

329 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 09:54:42.44 ID:5pYyIcCO0
>>325
マニュアルは漫画にすれば良い、
幼児相手でもないのにマスコットキャラを作れば良い、
幼稚なお膳立てにしか反応できない人間が養成されてる状況にうんざり

330 :嫌気:2015/08/09(日) 09:55:16.13 ID:qtUz5cup0
>325みたいな連中がネットで徒党組んで正しいマジョリティ気取るようになった事が
今回の海女の一件みたいなのを作ったんやろなぁ

331 :嫌気:2015/08/09(日) 10:05:38.51 ID:bmjTJR5C0
(様々な意味で)と打ち込んでても一面的にしか解釈しないのか…

332 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 10:20:58.75 ID:SbURZB9c0
325にマジョリティ気取るとか言ってる時点で

333 :嫌気:2015/08/09(日) 10:32:37.13 ID:bmjTJR5C0
>>326
のように自分だけはアニメで騒いでも頭がおかしくない可哀想な人でないと信じる人も
>>327
のように突然意味不明な政治談義を突っ込んで来る人も
増えた…

>>304が批判しているような人が増え過ぎているなあ…

334 :嫌気:2015/08/09(日) 10:44:19.32 ID:WvfHyRAb0
「たかがアニメ・マンガ」というが、一部のオタが
アニメ・漫画・ゲーム・AVの犯罪チックな表現を鵜呑みにして
フィクションと現実とを区別できずに犯罪の参考にして起こしてしまった
幼女連れ去り・幼女への性犯罪・プラモデル燃やされて放火などのショッキングな事件が
一般人の頭には残りやすいという事を忘れない方が良いと思う。
男性向け(萌え)だろうが女性向け(腐)だろうが
「他人が作った作品を改変して楽しませてもらってるけどお目こぼしして貰ってるだけ」
「やましい趣味だ」「一般人からは変態か犯罪直結趣味に見えてる」くらいに
考えて行動するのがベターだよ。
不況だから、金コマな公式・広告会社・自治体が
趣味に有り金ぶっこんだり話題にしてくれるオタにすり寄ってるだけであって、
裏では馬鹿にされてるし異常事態だと、オタク自身(自分もだが)客観視した方が良いと思う。

哀しいけど発達障害、特にアスペルガーの人は障害の特徴として
ゲーム・漫画・アニメ・AVのファンタジー表現を鵜呑みにして事件を起こす人
(特に男性)が、全員では無いが、余りにも多いんだよ。
職業柄、アスペルガーと犯罪の関連性の高さを痛感するし、それを裏付ける
心理士による心理判定記録はほぼ毎日見るし、論文や書籍も目にしてきた。

話は逸れたが、オタ界隈は自重してナンボ。客観視と一般人目線を尊重するのが必要。

335 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 10:45:16.13 ID:gioNaUzp0
いや、あまのやつ明らかに一線越えてるだろ。
鉄道の萌えキャラは制服をきちんと着てたし、秋田小町の米袋萌えキャラも着物をちゃんと着つけて、しかも乳袋や露出部の強調なんかなかったろ。
しかも海女って宣材になる度に風俗嬢の宣伝みたいなセックスアピールばっかりさせられてきた経緯があってな。
だから今回のエロ絵でも、海女さん達本人がキレて撤回の署名嘆願にまでなったんだよ。

336 :嫌気:2015/08/09(日) 12:24:31.11 ID:94LY1pK50
オタ「昔の海女さんは平気でおっぱい出してた!(画像投稿」

出たよ的はずれな反論…

337 :嫌気:2015/08/09(日) 12:42:38.18 ID:6dQX3Kx10
そういうエピソードがあったのは確かだがオタがその当時の写真見ても絶対萌えない「キモッ」とかばかにしそう
生活感あふれる健康的な上半身ヌードだった
あんな奇形じゃない

そういやスピンオフは金儲けじゃないなんて駄文流れてきたけど流行ってるものに乗っかってつまらんもの大量生産するのはゼニゲバに間違いないだろ
くだらんスピンオフとか映画化ばかりに力入れると原作も劣化してるケース多いし儲けるために舞台したり引き伸ばし引き伸ばしして作品自体グズグズにしたケースあげればきりがない
それこそあんな未完成品海外には出せんわ

338 :嫌気:2015/08/09(日) 14:22:12.09 ID:jKlknmGY0
スレの流れもすっかり夏休みだな
コミケの時期だけど同人もライトガキ層(精神年齢含む)にほとんど乗っ取られたな

339 :嫌気:2015/08/09(日) 14:38:39.95 ID:3az8+ni60
↓これが普通の反応だから

あぁ、海女さん萌絵の件。本当に日本のPCって腐ってんなと思うばかりで。萌絵がいくら創作であったとしても、
あれを受け取る側が実在の人物にも同じような目線を向けたり性対象として扱う事案が発生する限り、
ただの創作だからということで野放しにはしてはいけないと思うわ。

@taiki_nishimura
海女さんの萌えキャラ問題。いろんな言葉を並べて擁護すればするほど、「オタクはキモい」みたいな感情を持つ人が出てくるような気がするんだよな。
一部のオタクは、自分の好きなものを、自分のテリトリーを侵された場合、その侵した側の言葉の意味や理由を冷静に聴き、それを冷静に考え解決へ導く手腕に欠けているな……
というのが、海女さん萌えキャラ問題に対するキャラ擁護の声への感想。その声が大きいから、オタクのイメージがついていく、と。

@KANIKA7
たぶんオタクが恐れてるのは「海女さんがキャラに不快感を覚え、公認を取り消される」先に「女性全体が『萌え』という概念自体に不快感を覚え、
文化そのものが取り潰される」ことを見ているからなんじゃないか。

@kizury
本人がやめてほしい、嫌がってるのに周囲が大したことないじゃん、気にしすぎ、うぜえ奴wと笑うのっていじめの基本だと思うんだけど、
抗議する海女さんをクソババア呼ばわりしている人はその辺わかってんのかなー?

@kzon_in
例の海女さんのやつはアウトだと思ったら某まとめでは過剰反応!普通!みたいなん抽出されてて引いたわー。
どこがアウトかって言われれば、小学生持ちの親御さんが子供に見せられるかどうか?がひとつの線引きだと思うのよねー。

@anklebreak18
海女さんの萌えキャラの話 今はアニメとか日本の文化とか言われてるけどただ単に胸とか男受け狙いすぎやし、 女性蔑視って言われてるなら取り消せよ。
日本の女の人が変な目で見られるかもとか考えろよって思うわー。エロジジぃ

340 :嫌気:2015/08/09(日) 15:02:03.96 ID:aRIY5nvZ0
「オタクや萌えに偏見を持つな!」と言ったその口で
自分達はいじめ・差別・一般人に対して罵倒するというね
はっきりいってお前らキモヲタは某五寸釘浪人生と同レベルだよ

341 :嫌気:2015/08/09(日) 15:04:01.24 ID:FiaM925t0
>>338
名実ともに本当の意味での「薄い本」だらけになったなーって思う>同人界隈
作品や好きなキャラクター、カプへの熱い思いをぶつけたような本って滅多に見なくなった
今の商業作品自体に濃い思いを練れるようなのがないのかもしれないけど
金もうけの為に小奇麗な絵でとにかくエロかありきたりな内容描けば売れるな
175だらけの商業まがいなノリが露骨に蔓延しすぎ
商業も同人もコレかよみたいな

342 :嫌気:2015/08/09(日) 15:16:01.96 ID:vxpMHaK/0
>>341
作者の個性こだわり好き
そういうのを見るのが同人の醍醐味だったのにね…
とにかく流行りの小綺麗な絵でエロエロエロ
今の時代うざいキモイって馬鹿にされるけど作者さんのトークページも好きだったよ
今のは使い捨てのエロ本と同じでつまらないから全く同人誌買わなくなった

343 :嫌気:2015/08/09(日) 15:18:16.86 ID:7d1yAyAi0
>>339
やっぱりキモヲタとキモヲタ向けは害悪でしかない
こんなんが伊勢志摩サミットで諸外国要人の目に留まってみろ日本の恥以外の何物でもないわ
そうでなくてもイギリス辺りからは男向けの低俗作品規制しろとしょっちゅう言われているのに
いっそ児ポ単純所持禁止が可決された時に非実在少年も一緒に可決された方がましだったんじゃないか
国の品格守るためにもこの際キモヲタ向けの物すべて規制されてしまえ

344 :嫌気:2015/08/09(日) 15:26:04.42 ID:qtUz5cup0
>>341
熱い思い(性欲的な意味で)な作品は掃いて捨てるほどあるのがまた

345 :嫌気:2015/08/09(日) 15:31:09.02 ID:3qUI0Bd20
そういうオタ向けの場所や閉じられた空間で楽しむ分には全く気にならないし自分も楽しんでたかもしれないが
これを一般人の目にも触れるところでやる且つドヤ顔で見せつけるようなことするから嫌がられるんだよなぁ

346 :同人:2015/08/09(日) 15:34:58.42 ID:yzdf+3hU0
海女さんのは乳袋以前に立ちデッサンが狂ってたり、
同じキャラなのに顔が統一されてない、塗りはイマイチなのが
気になったわ。行政ものあるあるだけど萌え絵描ける人間なんて
腐る程いるといるのになんであの絵を採用したんだろうと疑問に思うわ。

347 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 17:04:20.38 ID:y0WGm6NGO
やっぱり最低限の一線があるよな
乳袋とか一部のポーズはさすがにやりすぎ
萌えオタから見てもなんか一般の人に申し訳ない気持ちにさせられる

せめてフェリーの姉妹みたいに健康的なお色気なら露出が高くても気にならなかったけど
これはいたたまれなくなってくる

348 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 17:46:42.21 ID:5SF8Y7Vk0
いい大人があれを一般向けにアピールすんのを
まっとうなデザインとしてるあたり
麻痺してんなーと思う

349 :嫌気:2015/08/09(日) 20:46:19.93 ID:94LY1pK50
あの絵でおk出したほうも大概だけどあの絵描いた絵師も仕事が来た時点でどういうところで使われる絵かとかどういう主旨なのか解ってた筈なのによくもあんな絵描けたなー…としか
自分だったら向こうからこういう絵描いてくれとか言われでもしないと乳房強調するようなキャラ描きたいと思わないんだが

350 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 21:01:41.67 ID:fbpiXgXS0
アニメや漫画のキャラなら平凡だと思うんだけどね
“アニメや漫画“のデザインは平凡じゃないと思う
萌えキャラゆるキャラは流行りもんなだけで特異なデザイン
ある意味「ださい」

351 :嫌気:2015/08/09(日) 23:20:02.04 ID:jKlknmGY0
>>341
オタクブーム以降は企業、プロやセミプロ作家、
金儲けと自己顕示欲第一みたいな奴が大量に入ってきて
手作り感のある自由な文化祭っぽさが完全に消えてしまった
一部のマイナージャンルを除いて全体的に商業崩れのようなイベントになってしまった
今から以前の状態に戻る事はないだろうな

352 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 05:18:31.73 ID:YMieOsbG0
やっぱりこれはまずいよな
乳袋だし乳首のところの影が濃いしなんかソープみたいなポーズだし
一般人の前に出すにはちょっと…
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141209002890_commL.jpg

同じ海女のゆるキャラが座ってる絵でもこっちは別に性的な感じしないのに
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85345d1e.jpg

353 :嫌気:2015/08/10(月) 07:21:18.35 ID:vXJzBxKj0
偽りの正義感で動く175はどっか相応しい場所へ行け

354 :嫌気:2015/08/10(月) 07:56:46.91 ID:O/EsFd1zO
いくらなんでも性的すぎるだろと批判されると
ババアの嫉妬乙wwとか言ってるオタ見たら日本のオタ系サブカルの
未来は暗いなと思ってしまう

ゲームもマンガも大好きだったのに
こんなポルノまがいのゲーム・マンガばっかになってしまって残念だ

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 08:19:16.11 ID:ViBP/lWb0
>>352
どっちもあかん

356 :嫌気:2015/08/10(月) 09:58:59.09 ID:VgTRTUoX0
「いや、普通だろ」「これのどこに批判される要素が?」
とか思ってるヲタども見てると
幼女誘拐事件は起こるべくして起こったとしか言い様がないな
しかも悪い事を悪いと思ってないから第二の秋葉原無差別殺人が起こるのは時間の問題

357 :嫌気:2015/08/10(月) 10:05:33.15 ID:HK8jTGlq0
>>354>>356
キモヲタは自分達が嫌ってる朝鮮人と変わらんなw

なんでこんなんばっかりなん?w

358 :嫌気:2015/08/10(月) 10:10:06.37 ID:HK8jTGlq0
>>352
こういう萌えキャラもどうせ賞味期限すぐに切れて飽きるのにな

359 :嫌気:2015/08/10(月) 10:19:10.23 ID:DJMgLndcO
海女萌えキャラを批判するなといいつつ実在の海女さん叩き
キモヲタって頭おかしいわ

360 :嫌気:2015/08/10(月) 10:35:20.94 ID:vXJzBxKj0
まとめブログなんかがソースの腐www
とでも言っておけばよろしいか?

361 :嫌気:2015/08/10(月) 10:35:21.45 ID:Xe78l3bVO
例の萌えキャラとそれを擁護するキモヲタね
一般人から白眼視されてる自覚すら無いほど病んでるのか?
禁治産者まっしぐらだなw
社会復帰は諦めて向精神薬浸けになって鉄格子付きの病院に入院か
見知らぬ幼女を連れ去って好き勝手するまで見えたな
生ポはやめろよ、お前らにとって国会権力は敵なんだろw

362 :嫌気:2015/08/10(月) 10:45:07.91 ID:vXJzBxKj0
自分が言われたくない言葉を言うってのは本当だね
御覧なさいな
今オタ界隈で幅をきかせてるのはこういう人間よ

363 :嫌気:2015/08/10(月) 10:51:33.13 ID:DJMgLndcO
よく
「女がコンテンツを破壊する。ま〜ん(笑)」
というがどう見ても逆だよなあ

オタクに偏見持つなといいつつ
自分達の欲の為なら罪の無い海女さん達一般人を罵倒する矛盾

364 :嫌気:2015/08/10(月) 11:14:28.67 ID:+c4RtGw3O
萌え豚向けも腐向けも好きだったけど最近はどっちもやりすぎで異常だしお互いの垣根超えて混ぜて搾取してこようとする感じも本当に嫌い

365 :嫌気:2015/08/10(月) 11:18:04.79 ID:VgTRTUoX0
しかし改めて>>352見ると
これは萌えキャラというより
ピンクコンパニオンの新しいコスチュームに見える

366 :嫌気:2015/08/10(月) 12:15:53.75 ID:iv0HxZcE0
アニメ系だと萌えが流行り始めた頃は萌え絵は萌え絵、普通の女性絵は普通の女性絵で区別されてたのが
近年はほとんどの女性キャラが萌え絵柄で表現されるほど露骨になってきてる
男性キャラもいつの間にかほとんど腐絵柄で表現されるようになってるし
今じゃ萌えか腐か極端な子供向けしか選べないような状態
オタアニメが大半を占めるようになってるから当然といえば当然だが
こんなジャンルまともな奴は距離置いていくわな、バランス酷いもの

367 :嫌気:2015/08/10(月) 12:31:59.56 ID:iv0HxZcE0
>>352
近年多用されるようになってきた乳袋表現自体が異常だな
服に締め付けられてる胸っていう表現通り越して今では服のバスト部分がブラみたいに乳房に沿って膨らんでる
萌えやエロを追いすぎて基本的な服の造形まで露骨に変えてしまうのはさすがに異常すぎる

368 :嫌気:2015/08/10(月) 12:50:03.50 ID:ozGyQqXe0
こういうキモ萌え絵の愛好家が「やめてくれ表に出すな ひっそり楽しみたいんだそういうもんなんだ」
とでも声を上げてくれればまだ自浄作用はあるなと思うんだが…
2次推しキモ作家赤松健あたりはコメント出してんの?

369 :嫌気:2015/08/10(月) 13:33:04.25 ID:RE72Oszm0
今が華ってやつかな
地獄はもうすぐそこに見えてるww

370 :嫌気:2015/08/10(月) 13:42:47.84 ID:oSCXzJKA0
>>352
なんかデジャブ感じると思ったら某戦国ゲーの女キャラのイメクラ衣装っぽいDLC思い出した
あれも案の定援護してるのはそういう連中だったしその一方でドラマCDで男キャラにBLっぽいことして腐女子にも媚びようとしててスゲェ呆れた記憶ある

371 :嫌気:2015/08/10(月) 14:44:51.28 ID:x9Lgg7ZO0
>>366
こういった界隈って多様性が売りだったはずなのに
いつの間にかキャラ造形、中身、話の流れ等全てにおいてこうしないと駄目
しかも今までの先人の作品達の要素をキワモノ方向にデフォルメしすぎたもので
これから外れた物はpgrされたりするようになったんだろうな
昔からそうだったのかもしれんが今現在は作り手の生み出した物とそれを享受する関係じゃなくて
流行に従ってるってより俺ら向けにこうしろ、というかこうして当然って考えとノリが強くなりすぎだと思う

372 :嫌気:2015/08/10(月) 16:08:33.10 ID:13e58B5j0
オタクは規制で根絶されても、誰も悲しまないから、
政治家先生はどんどんやってほしい

373 :嫌気:2015/08/10(月) 16:33:47.83 ID:oSCXzJKA0
これを気に2次元規制しろと叫んでる人も臭いなとしか
確かに表現の自由を良いことに好き勝手やり過ぎてるオタクや公式はクソだけど

374 :嫌気:2015/08/10(月) 17:39:41.12 ID:/vaevPgm0
商業の神レベルから末端の海鮮までSNSでの交流と目立つことしか考えてないようなのそこら中にいるからね
表に出てきて欲しくない特殊性癖からキャラdis、同調圧力まで何のためらいも無くやっちゃうし
今のオタ界隈がおかしいと感じてる人は少なくないと思う

375 :嫌気:2015/08/10(月) 17:47:01.53 ID:xTdUdnBA0
Twitterで腐向けのイラストが大量にRTされてるとこれだから腐女子は〜と言う奴が鍵もつけず18禁イラストを垂れ流しにしてるところも
18禁垂れ流しにするな!と言っておきながら自分は特殊性癖イラストを垂れ流してる奴も見かけるから
もうオタは全体的に精神年齢も下がってきてるんだなと思う

376 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 17:55:05.46 ID:hVuaiN8n0
萌え海女の件、苦情の出どころが当の海女さん達なのに、この程度の絵で文句を言うのは頭の固い老人、とか
後継者不足なのにこの絵に文句を言うような根性の悪い海女のところで修行したくはないだろうとか、オタク連中が海女さん達を叩きだしててゾッとした。
非実在海女を擁護するのに、実在海女さんを叩いてどうすんだよ。もう本当腐ってる。

377 :嫌気:2015/08/10(月) 17:57:10.22 ID:hVuaiN8n0
名前欄失礼しました。

378 :嫌気:2015/08/10(月) 18:42:01.45 ID:iv0HxZcE0
オタ界隈全体が何かを置き忘れてきちゃった感があるのが悲しい
マイノリティを受け入れてくれる寛容さとかやさしさとか損得じゃない気持ちとか
自分勝手な欲望の掃き溜め化してて年々酷くなってる気がするし真逆に向かってる
何も考えず自分を客観視できず消費自体が目的になって一体感を得て調子のってる奴ばっかり

379 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 18:50:40.45 ID:uxFn7hkm0
>>378
徒党組んで他人を攻撃するためのツールみたいになってる
不理解な部外者がいたりするのはあらゆる趣味にありえることだけど
いまどきのおたくの被害者面と自己承認欲と部外者への対抗心は異様
かつそこを利用する商売人にジャンル全体を便利な集金機構にされてしまってる

380 :嫌気:2015/08/10(月) 20:27:52.61 ID:VMUYcYOj0
今のオタ業界は売春や円光同然なんだよな
萌え海女のアレはあんなのは海女じゃない
ピンクコンパニオンのメンバーにしか見えない

381 :嫌気:2015/08/10(月) 20:38:37.59 ID:VMUYcYOj0
なんでこういうオタクってものすごく好戦的なの?
話し合いせず聞く耳持たず相手の人格人権全否定ってのがいじめでしょ?
そんなだからクールジャパンでメディアが持ち上げようが
世間からは相変わらず冷めた目で見られるし
同じ思想の人達を集めるので限界なんだと思う

382 :嫌気:2015/08/10(月) 20:43:38.65 ID:VgTRTUoX0
・ブタ以下の知能のオタク
・女衒同然の公式
・最早動物園なネット界隈(特にSNS)
一言で言えば、自分の思い通りにならなくて癇癪起こしてるクソ野郎

>この程度の絵で文句を言うのは頭の固い老人
>後継者不足なのにこの絵に文句を言うような根性の悪い海女のところで修行したくはないだろう
こういう馬鹿が秋葉原事件や川崎リンチ事件みたいなの起こしたんだろうな

383 :嫌気:2015/08/10(月) 21:09:29.29 ID:59co6FRW0
ツイッターのオタクはちょっと怖いくらい攻撃的だわ
そういう言動しちゃうやつが子どもならまだしもいい年した大人がやってるし
ゾーニングして表現を守ろうって意見言った人には卑猥な言葉投げつけるし
腐も豚も特殊性癖もプロ()もエロ絵チキンレースするし
表現の自由は大事だと思ってたけどもう規制されたらええねん

384 :嫌気:2015/08/10(月) 21:12:27.14 ID:oSCXzJKA0
>>376
こういうのって例えていうと
女子がクラス一美人な女子にただ話しかけようとしたら突然男子が
「ブスが美人を苛めようとしてんぞーww」
って横から入って的はずれにも程がある援護をしだすのと同じなんだよね
大したことない女の問題を男子が無責任に茶々入れたことで悪化したり話しかけた女子もなんも悪くない筈なのに不愉快になるのは当たり前だし
当の美人のほうもそのことで余計立場も悪くなんの

今回の萌え絵だって同じで海女さん達は別に萌え自体が嫌だって人はそんなにいないと思うよ
向こうが女性差別がどうこう言ってることに疑問に思うのはわからなくはないけど
そうやって萌え絵を不必要に庇って向こうの人格を一方的に否定したら余計状況が悪くなるだけって思ったほうがいい

385 :嫌気:2015/08/10(月) 23:54:08.17 ID:CgPSg38D0
いや萌え絵自体嫌がられてんだよ
ピントずれすぎ
キモオタって萌え絵が万人に受け入れられるとか勘違いしてんのがキモいわ

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 00:04:32.25 ID:aMdfbrKW0
オタ側は麻痺してんだよね
二次元作品がヒットしたり
萌えキャラで町おこししたり
そこにある金の動き目当てにメディアが持ち上げたりな状態に浸かって
世間も麻痺してると勘違い

387 :嫌気:2015/08/11(火) 00:23:28.21 ID:CTy8i2mU0
PRの為とはいえ普通の一般の人らが見たらどう感じるかの方が大事だよなぁ
サミットでこれを堂々と出すのは恥ずかしいし
クールジャパン()なんて言って大々的にオタ文化を推すの止めて欲しい
金の事しか考えていない連中とマスコミのネタとしておちょくられてるだけだし

388 :嫌気:2015/08/11(火) 00:38:59.13 ID:lGvdeCWS0
援護してる連中のコメント見てるとどれも海女さん側叩きばっかりであの萌えキャラ自体を誉めてる奴って前々いないんだよな
ホントは大してあの萌えキャラ自体好きじゃないけど萌えキャラ批判されてるから取りあえず相手叩きましょうみたいなのばっかりだわ

389 :嫌気:2015/08/11(火) 00:41:00.66 ID:SGwRWY2k0
正直乳袋なんて初めて聴いたわ…

頼むから同人が市民権得たとか思わないでほしい
商業で検閲くぐり抜けたものでも本屋の隅にあるのになんで欲望のままに好き放題やってるものが受け入れられると思うんだろ
あとツイでエロ画像本気でやめてほしい
鍵かけろよ腐も豚も
フォローされたから見に行ったら幼女がアヘ顔で犯されてるイラストがバーンって…
気持ち悪くて吐きそうになった

390 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 00:56:42.20 ID:GvgL/XCu0
>>352
海女さんだからある程度水に濡れるのはしょうがないとしても
下は胸の影はごく簡素な付け方にしてるし
何よりちゃんと膝を揃えて座ってるから性的な匂いがだいぶ違ってきてるんだよな

上も乳袋は論外
せめて磯着の下にウェットスーツを着てる描写にして
裾をこんないかがわしい乱れさせ方にせずに
ちゃんと膝を揃えて座っていればだいぶ話は違ったんじゃないか…

391 :嫌気:2015/08/11(火) 01:17:59.66 ID:CMJF+krwO
>>352
下の方も乳の影の付け方が不自然だから嫌悪感ある人が多くても驚かない
でも着てるものが海女さんと聞いてすぐ連想する服装に思えるし
絵柄も萌え絵と言うより少女漫画っぽい

今回問題になったキャラは見ただけだと海女さんに見えない

392 :嫌気:2015/08/11(火) 01:23:56.59 ID:xDN7f+QP0
上の方は股間も布はりついてるから
余計キモいんだと思う
性消費前提の絵をオモテにだすなよ

393 :嫌気:2015/08/11(火) 01:39:01.16 ID:u4mfxTUl0
最近の過激なことやって注目浴びた方が勝ち
アウト判定くらうのは名誉みたいなこと。話題になって得
炎上商法ドンとこいみたいな風潮がほんと気持ち悪い
一般人だけじゃなくて企業までこんなことやって悪ノリに悪ノリを重ねててマジ滅びろって思う
恥ずかしくて後ろめたい趣味趣向なのに前に出て見せつけるとか頭おかしい
批判されたら逆切れで相手を叩き潰そうとするとかマジキチの巣窟
クールジャパンとか持ち上げないでいいよ。自分を抑えることができないポルノ大国ですって世界に周知してるだけだから
オリンピックを理由に一度二次元界隈は全部潰して規制した方がいい

394 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 02:12:49.24 ID:dvLyynUB0
オタだけど心底気持ち悪い
昔のパチンコ台みたいな絵
海女さんが脱いだら大当り的なやつ

日常風景の中に萌え絵のある秋葉原とか本当に気色悪いし、ツイッターのノリも気持ち悪い
市民権得たとか思い上がった勘違いはやめてくれ

395 :嫌気:2015/08/11(火) 02:19:38.94 ID:p2sF4RveO
>>388
本物は二次と違ってpgrみたいなのもうね
別に海女さんはオタクに気に入られるために存在してるわけじゃないのに
勝手にオタクの感覚当てはめて否定される謂われがどこにあるのか…
オタク差別には敏感なのに他者には鈍感なのが本当不思議

396 :嫌気:2015/08/11(火) 02:32:35.67 ID:I9f0MgLa0
もう吐きたくなったので吐く
やっぱり近頃のオタク(自称)の質が落ちすぎててほんともう疲れた
特にネットに基本住んでる若年層自称オタクが酷い
ネットを中心に低質化した自称オタクの絶対数が増えすぎてるし、DQNと差がなくなってきた
イベント参加と消費が目的化して思考停止、感情がないような冷たさ、上から目線、ネタや冗談が通じない
昔から何こいつみたいのは多少いたけど、今はさすがに嫌な奴ばっかり増えすぎ
コミケに参加するという事だけでどうだ俺って立派なオタクだろ?みたいな偉そうな雰囲気出しまくってる奴とか
イベント参加する事自体は印籠でもないし、それ以前に人としてどうかと…

397 :嫌気:2015/08/11(火) 06:10:21.34 ID:NfAO1vYz0
おとといくらいのまとめブログにあった「同人誌とか興味ないけどコミケは行きたい」って記事を読んで
オタク文化が変に表面化してるというか…
そういう部分にどうしても違和感を感じてしまう。
ほぼ黒に近いグレーというラインでやっていたものが
まとめやTVで取り上げられるようになって一般に浸透してきだして…
それまでそのグレー部分を理解してる人達が大半で各自細々と活動していっていた筈なのに
なんでこんなことに…とは思うときがある。

398 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 06:48:25.62 ID:xuEgUqyy0
騒ぎたいだけのライト層は己も含む子供向けの娯楽にどっぷりのガチオタよりも健全だし
業界にお金も落としてくれるし〜なんて思ってた頃もありました

自分が今騒ぐ場所が欲しいだけだからオタ界の未来を見据えた自制を全然してくれなくて怖い
入り込んだ細胞内で増殖して破壊して飛び散った先で同じことをするウィルスみたいだ

399 :嫌気:2015/08/11(火) 07:33:25.54 ID:tkBnyhDg0
一時期発生した冷凍庫に入った写真や
卓上の調味料を鼻に入れたりの写真をネットにアップするのと
似たような感じになってるよね
こちらは表現の自由って錦の御旗があるもんだからストップがかからない

400 :嫌気:2015/08/11(火) 08:58:56.66 ID:MKrG2q3j0
何でもかんでも実在の海女さんのせいかよw
これ依頼したのは自治体側だよね
こいつらがが好き放題書いてる便所の壁とはちがう
名誉毀損罪やら侮辱罪やらを野放しにしてたら責任を問われるのは志摩市側

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 09:00:58.35 ID:gNiEoHQ0O
>>392
そこも大きいよな
乳袋に股間影じゃそりゃ一般人はナンダコレって思うわ

下はズボン履いてるし

402 :嫌気:2015/08/11(火) 09:04:03.15 ID:3PaEDeFV0
頭の弱いオタクってマイノリティと弱者の味方ぶっといて被差別を口実に罵倒するからなw
いくら萌えが叩かれたからっつって、人様の職業を笑い物にするような人間に信用はおけねーよ

403 :嫌気:2015/08/11(火) 09:17:17.99 ID:x3Tbnh1Z0
オタクは利己的である
オタクといえば内ゲバ

なぜ内ゲバが起こるか
利己的な者は協調性がなく自分の考えだけ通そうとし自分に利がないことはしない
なのですぐに仲間割れをします
そんな相手を信用できますか?意見を言えばすぐにリンチにあいますよ?

つまり烏合の衆であり、砂粒なのです。飯粒ではないのです

404 :嫌気:2015/08/11(火) 09:29:42.32 ID:oOoMI9S90
>>376
すでに反対意見は全て敵に見えてる
そのうち淡路島の統失殺人鬼みたいな大変な事やらかしそう

ツイッターで暴れてる自称オタクは世が世ならオウムに入信してるな

405 :嫌気:2015/08/11(火) 09:42:24.36 ID:YmC5il20O
現実から逃げてネット(SNS)やってれば注目を浴びて自分のこと慰めてもらえて共通の敵もできて
そりゃ楽しいんだろうな
現実から目を背け続ければ

誰かがSNSは麻薬だといってたがその通りだと思う

406 :嫌気:2015/08/11(火) 09:49:34.80 ID:MKrG2q3j0
オタク差別反対のやつらが
何でこんなに攻撃的なんだろうか?
自己矛盾してるなぁとか考える余裕もないくらい頭が沸騰してるんだろうなw
傍目からみたら滑稽極まりないわ

407 :嫌気:2015/08/11(火) 10:02:22.24 ID:fetSbu3k0
上にあった海女さんの絵はどっちもキモい
そこまでして萌えキャラとかに拘らなくてもいい
ゆるキャラ程度の丸っこい単純なもので十分だ

408 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 11:51:47.12 ID:EWNJdKyw0
>>390
下もきもいから

409 :嫌い:2015/08/11(火) 11:51:54.48 ID:+yNSckzx0
女児向けアニメってスタッフにもキモオタが多いのか
BPOに保護者からクレームが来てたけど

410 :嫌気:2015/08/11(火) 12:09:22.46 ID:yHxhii090
犯罪者がアニメ好きだったときにそれを報道したらオタクが偏見に合うからやめてって
いつも大騒ぎしてるくらいなら海女さんの気持ちも分かりそうなもんなのに

もはやただのソフトポルノ化でしかない萌えってオブラートに包んだものに
オタク側から寛容を強要するのって本当滑稽だと思う

411 :嫌気:2015/08/11(火) 14:11:03.79 ID:CTy8i2mU0
>>381
多分だけど萌えが叩かれた=萌えが好きな自分らが叩かれたと
転換して勘違いして自己防衛に走ってるからああなるんだろうな
今のオタクってオタ作品が大好きなんじゃなくて
オタ作品が好きな自分が大好きな正にジャンル自分なのばっかだし
それと根本的に頭がアホってのも大きい
前にキャラのアンチスレでこのキャラってキモオタにしか人気ないんだろうな(実際にキモオタ人気が凄いキャラ)っていう内容に
キモオタの俺が嫌いなんだからキモオタに人気がある訳ない
キモオタ叩きをするのは腐女子だ!腐は氏ね!更には書き込み時間だけでお前ニートなんだなニート氏ねと決めつけたり
と物凄くアレな奴が火病起こして暴れてるのを見た時は大丈夫かこいつと思ったわ

412 :嫌気:2015/08/11(火) 14:26:06.13 ID:xDN7f+QP0
例えばアニメっぽい絵だったとしても
装備つけて潜って貝とか獲ってる絵とかの方がいいんじゃないの
躍動感も出るし特殊技能も見せられる
グラビアポーズでカメラ目線とかなめてんのか
オタって自分がちょっと馬鹿にされたらキレだすくせに他には誠意の欠片もないよね
小馬鹿にしてる態度がだだ漏れだから苦情言われるんだよ

413 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 14:42:58.24 ID:EVXh1cyI0
やっと海女さん問題何がダメなのかわかったわ

あれ海女さんの服きたコンパニオンにしか見えないんだ
今までの萌え絵は擬人化路線にしても
企業イメージ>萌え〜を守って来たんだけど
この絵師さんとクライアントはそれをわかってないまま
同人的な萌えだけで描いちゃって通した感がある

しかし一番困るのは同人のエロ全開ノリのままで
商業イラスト業界にに参入できちゃう風潮だよなあ
要求されて描くこともあるから萌え絵そのものを否定はしないけど
豚でファビョってる層は商業イラストを舐めすぎてる

414 :嫌気:2015/08/11(火) 15:18:53.00 ID:I9f0MgLa0
>>411
今の大半のオタクってオタ作品が好き、アニメが好き、同人が好き「な自分が好き」なんだよな結局
オタクというジャンルを借りて一体感を得たいだけ「こんなオタクな私俺をみんな見て見て」だけ
自信たっぷりなのに少し細かい話題を出すと「わかんないっす」
直近の声優とかアニメしか知らなくて少し古かったり細かい情報になるとからっぽ
かつてのオタクのような理論武装も全然してない(しようとしない)から
ちょっと異論ふっかけられてもひたすら罵る言葉でキレるだけ
自分が理解できるレベルの話にならないとすぐムッとなる(でもレベルアップしようとはしない)

415 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 15:23:30.81 ID:1GdXRxSG0
>>409
女児向けアニメって栗見マミの頃からキモオタに媚びてたから
垢ずきん茶々のあたりが比較的に媚びてなかっただけで

深夜アニメのほうは苦情くるのは時間の問題だと思ってたわ

416 :嫌気:2015/08/11(火) 16:10:34.73 ID:31o+Dpan0
>>397
コミケ界隈もあまりにもおいおいそうじゃないだろ・・って事が多すぎる
後乗りの書き手がテンプレ通りの薄い二次エロ本を何部刷ったとかいくら儲けたとか競い合ってたり
コミケ自体も神格化されすぎてて宗教みたいになってるし
ぼったくり価格の企業グッズにお布施収めに行くだけが目的の奴とか
自分探しみたいにコミケ行ってるような奴とか
消費するだけのライトオタクが「参加する価値はありますよ」とか知ったふうな口きいてたり
いろいろ違うだろ・・・ってなる

417 :嫌気:2015/08/11(火) 16:28:54.45 ID:xDN7f+QP0
>>409
それでやりすぎな作品とか放映時間移動させられた事もあるから
どんどん苦情送った方がいいよね
正当な理由があるんだし
ほんとは制作が自主的にやらなきゃいけない事なんだけど

418 :嫌気:2015/08/11(火) 19:04:49.19 ID:BskpMEs00
昔から一部のオタクが「○○三大悪女」とかやってたのを今は公式がやってるのが気持ち悪い
というかそういうノリのオタクが製作者側になっただけの話か

エ○ァの何番煎じみたいな作品が増え過ぎたのもあれで満足するタイプのオタクが
「ぼくのかんがえたエ○ァ」を公式側で垂れ流してるのが問題っていうか
そういう事の結果なんだろうと思う
ま○かマ○カとかもあれに良い影響受ける作家さんがいるのかどうか疑問

419 :嫌気:2015/08/11(火) 19:44:38.04 ID:4fLMyBK60
>>418
自分もソシャゲか何かで三大悪女という文字見かけてうわぁ…と思ってた
大元の作品だけ見てあまり公式や派生ゲームとか追いかけてなかったから
そういう悪ノリ逆輸入がいつからあったのかは分からないけどとにかく引いた

ファンが勝手に変な括り作ってキャラいじりすんのは不愉快にせよまだ無視できるけど
それに公式が乗っかったら引く人間もいるってどうして分からないんだろう
そういうレッテル貼るって作品やキャラへ変な先入観植え付けるし
実際原作見てもいない人にまでキャラいじりが刷り込まれるのが嫌だ

420 :嫌気:2015/08/11(火) 21:14:35.73 ID:gmOdXJr60
最近のオタクは柄悪いは頭悪いはかの国の事言えないな

ま、何しようが何考えようがどうでもいいけど
ニコニコとかツイッターでクールジャパンとか日本の誇れる文化とかお偉いさんに言われて気分いいだろうけど
そいつら基本的に何もしねぇからな
責任取ってくれるわけじゃないから後で文句言っても遅いぞ

421 :嫌気:2015/08/11(火) 21:25:35.39 ID:yrIY4+Nx0
本物の海女さんを口汚く罵るわ差別するなうるさいくせに好戦的すぎるわなんなのこいつら
こいつらのせいでオタクのイメージ自分の中でガタ落ちよ
水面下でひっそりと住み分けしてるまともなオタクが可哀想

しかも言い訳ばっかだな
何も成し遂げてない癖に

宙ぶらりん野郎が何を言っても響かないんだよね
実際に今お前らが本来すべきことを頑張ってから出直しておいで?

422 :嫌気:2015/08/12(水) 00:02:15.12 ID:jKIAKWWJ0
>>410
オタクの扱いには最大級の配慮を求めるけど
オタクがオモチャにする対象への配慮は皆無どころか
少しでも異論があればキチガイクレーマーだからね…

423 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 00:05:44.45 ID:zeGPvF730
>>417
子ども向けはまだマシよ
各会社エース級が投入されてるだけあって全部じゃないけどちゃんと分別ついてる人が
コントロールしたりヲタ界隈牽制したりするとこもある
深夜向けはそういった配慮皆無で垂れ流し面白ければ全て許される的なノリばかり
もっとも後者の方は順調に自滅の道辿ってるからほっといても崩壊するだろうけどw

424 :嫌気:2015/08/12(水) 00:21:03.98 ID:9RJiWrfX0
>>422
そのあたり全部ひっくるめて「お前(等)はいったい何様だ」って感じだよなぁ

425 :嫌気:2015/08/12(水) 00:41:52.88 ID:VThtE9O30
子供向けがマシってそうかなあ…
他の作品よりずっと配慮が必要な分野だと思うけどもうとっくの昔にオタクの食い物になってるし
仮にマシだとしても比較の対象が酷過ぎるからフォローになっていないような

426 :嫌気:2015/08/12(水) 01:24:24.40 ID:Ra6g7tUE0
>>416
175サークルが増えたなーとは思う。
一つのジャンルに拘れとは言わんがあまりにも雑食というか
いかにそのときの流行りに逸早く乗れるか!っていう空気を感じてなんとも言えない気分に…

427 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 01:53:36.87 ID:+f9gf5d70
>>407-408
第三者が見てキモいとかそういう話じゃないんだよ
そういうことを言うとまた話の問題点がズレてしまう

下のほうは上より2年前にできてるけど少なくとも発表当時から今まで
全国の海女さんからクレームが出たという話は出ていない
でも上は他の誰でもなく当の海女さん本人が嫌だと言った
そこが問題

で、なんでその差が出てきたんだろうって話をしてるんだよ

428 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 02:24:10.22 ID:pqYtl7090
>>427
単にこの目立つ機会にキャンペーンはってるからじゃねの

429 :嫌気:2015/08/12(水) 02:56:36.06 ID:KWL11zl+0
ゲームメーカーの有名所はソシャゲで軒並み売り上げ増だし
萌えエロのガチャやってないメーカーも純増だから普通にソシャゲライト層>萌えオタ
この間のモンストのイベントで集客力もアピール
林檎審査を通ったソシャゲによって萌えエロが正義理論が覆った訳で
金目当てでちやほやされてた萌えオタは手の平返されるんだろうなと思ってる
またキモイと指差されるようになったら今騒いでる連中の殆どは居なくなるんだろうな
作品が好きなんじゃなくて集団で偉ぶって他人を馬鹿にしたいだけのDQNだから

430 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 07:42:39.46 ID:PEyHQAjn0
>>429
パチンコより害悪なソシャゲが正義みたいに言われてもな

431 :嫌気:2015/08/12(水) 08:59:51.11 ID:RWvKLtwW0
ソシャゲや課金システムが発達したのって
ネット発展でデータの移動がしやすくなったせいもあるけど
単純にモノが売れなくなってきた中でいかに金を稼げるかってできたシステムだと思う
いやシステムそのものはネトゲからだけど
普通のゲーム機のゲームの最近の課金要素トラブルみてると
従来の課金ものと比較してあきらかに嫌らしいの多いし

でも逆に考えると買う側も減っているから仕方なくはあるんだよな
こうでもしなきゃ元とれないから

432 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 09:11:17.59 ID:nF9dssdX0
「PS4とか高すぎ」なんて言ってる連中が
平気な顔して月に10万以上課金してたりするから、ソシャゲ界隈はマジわからん世界

433 :嫌気:2015/08/12(水) 11:15:07.16 ID:y5N6wUfC0
なんだかんだで萌え、エロの流入はその界隈を崩壊させるね
公式がエロと同人ノリの垣根もなくなってきていよいよヤバイ
一部のブヒブヒに媚びるのは仕方ないと思ってる時点でほぼ詰んでるけど

434 :嫌気:2015/08/12(水) 11:27:56.12 ID:ridPQpip0
堂々巡りの話題になっちゃうけど腐向けのほうだってひどいよ 悲しくなる

公式が完全に人気のある捏造ホモCPにターゲット絞ってグッズ展開とかするもの
ひどいところは主人公の隣に居るべきヒロインや親友ライバルが存在自体消されてる
すごく好きな作品あったんだけどそれがあまりにもあからさまだから今は見るのも嫌になった
もう字を見るだけでも吐き気がする
公式のせいで作品嫌いになるって異常事態だしあきらかにやり方失敗してると思うんだけど
当事者はどうとらえてるのかね
見切りスレとか見てるとこのパターン例外じゃないみたいだし

435 :嫌気:2015/08/12(水) 13:10:44.98 ID:Kp7xmWVM0
最近クリエイターや製作側の不用意な発言で嫌いになる作品増えたわ…
その作品自体もよく見たらいかにも製作側の移す鏡というのばっかなせいか作品の出来に疑問に思って調べたらプロデューサーや製作陣の珍発言がボロボロ出てくるなんてことが当たり前

436 :嫌気:2015/08/12(水) 13:23:21.89 ID:Xg28dFa10
知ってるクリエイターがSNSやってるって聞いて見に行ったら幻滅ってよくあるよね・・・

ゲーム作りのこだわりが評判の製作者のツイッターみたら自分の作品はもとより人様の作品のキャラクターのエロ妄想ツイートしてて萎えたってもんじゃない
その人のゲームは好きだったのに今はもう薄汚い性欲まみれの汚物にしか見えなくなるくらいショックだった

437 :嫌気:2015/08/12(水) 14:24:51.43 ID:mRGfeyCt0
内容的に怒る気持ちはわかるんだが某ゲーム会社の社長がTwitterで社名晒し上げてまで保険会社に文句言ってたのは流石に引いた…

438 :嫌気:2015/08/12(水) 14:31:16.49 ID:wcacHn1q0
日本人はSNS を扱うには精神年齢が足りなさすぎるからね

439 :嫌気:2015/08/12(水) 14:44:49.29 ID:q7uZlmhq0
>>437
保険失効のヤツだっけ
あれ本人にも落ち度あると思ったけどね
何かあればハガキや電話で通知絶対来るし

Twitterは脳内垂れ流し直結過ぎるツールだと思った
すぐに書き込めるって良い分、同じくらい悪い分もある

440 :嫌気:2015/08/12(水) 14:50:18.66 ID:zWgFFY8h0
大好きな作品の続編が出てその内容が前作を冒涜する内容でトラウマになったのがあった
後でスタッフインタビュー見つけて読んでみたらその暴挙を嬉々として語ってて殺意覚えた
それ以来スタッフ日記とかインタビューとか見る気なくしたし作品自体を純粋に見れなくなった気がする

441 :嫌気:2015/08/12(水) 14:50:37.26 ID:wMKghrpm0
近年のゲーム特にRPGを見てるともうちょっと普通のものは…と言いたくなる位に
萌えエロ腐オタ媚び特化しすぎで一方で内容はテキトーか制作者のモラルやおつむを疑うようなのが多すぎ
こうしないと今のオタ層が喰いつかないんだろうけど
制作の人間も二次同人オタみたいな脳みその連中ばっかになったって事もあるのかもな
先に言われていたけど痛い二次オタの作った凄い技術の同人ゲーやってる感覚なのばっかりでうんざりしてほぼ興味が無くなった
それにRPGは新作買うよりやった事無かった古い作品漁ってプレイした方が普通に楽しいわ
ファンタジー止まりで過度のキモいオタ媚びなんて無いし

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 15:07:20.00 ID:EqHIsvuB0
ポチポチに萌えキャラあてがったソシャゲのガチャとか
絵柄プリントしただけのグッズとか
いくらでも設定盛れる二次元アイドルとか担当声優に
オタクが湯水のごとく時間や金注ぎ込んで
人気アピールと信者アピールしてんの見ると
商業でがっつり創作するのアホらしくなるよなと思った

443 :嫌気:2015/08/12(水) 15:08:02.00 ID:FV9/6urxO
>>441
こういう事言うと潔癖症だ何だと言う奴居るけどそういう奴らが蔓延った結果が今の惨状なんだろうな
技術は上がってるのに作る側と遊ぶ側の質が下がってる

444 :嫌気:2015/08/12(水) 15:25:38.07 ID:Kp7xmWVM0
>>437
あの人も最初はまともな人かな…て、思ったらあっちの方のPと違うベクトルで酷くなったよね
あの会社は例の特許の騒動が起こったときは同情出来たけどPの発言やゲームのDLCの女キャラのエロコスは自分達の趣味を全面に押し出したと開き直ったりしてきたりと段々同情出来ない部分のほうが多くなった

445 :嫌気:2015/08/12(水) 15:42:35.20 ID:zeGPvF730
>>432
「ガチャで○万円溶かしたwwwww」みたいな課金自慢なんて愚の骨頂だね

商業は明らかに目先の利益ばかり求めてるし
同人は同人と金の話ループさせては自己弁護に必死だし
どいつもこいつもカネカネうるさすぎ
そんな話ばかりしてりゃ本当は作品もキャラも好きじゃないんでしょって言われても仕方ないわ

446 :嫌気:2015/08/12(水) 16:26:52.80 ID:vS2ZaZRr0
今のサブカル界隈は金が全て・・まあ世の中そんなもんですが

447 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 22:01:54.97 ID:ZtNilnzu0
自浄作用なさすぎ
もう滅びていいよ同人文化なんて

448 :嫌気:2015/08/12(水) 23:53:40.62 ID:zWgFFY8h0
金というか萌えとかエロばっかで真面目にやってる方は馬鹿らしくなってくる

449 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 00:53:46.63 ID:ios8LiNb0
>>447
その「自浄作用」って言い回しもなあ

ただ同じものが好きなだけの赤の他人なのに
「自浄」って単語が当たり前に出てくるあたり
慣れ合いや帰属意識が強すぎて
もうずぶずぶにやばいんじゃ?って思う

450 :嫌気:2015/08/13(木) 01:01:16.71 ID:aRGjTw5y0
世間はそう都合よく思ってはくれないからね
仕方ないね

451 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 01:15:51.55 ID:stsTyDOc0
公式と称した駄目な同人誌並の
低レベル作品が多い事多い事

もう込み合うイベントの中だけで
やってくれよ。

452 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 01:25:06.46 ID:ios8LiNb0
>>450
世間とか関係なくオタ界隈の中だけでも「ジャンル自浄」とかよく使うじゃん
なんか「○○が好きな同士みんな仲間!」みたいなノリを喜んで慣れ合ってるじゃん

普通に注意とか忠告でいいのに

453 :嫌気:2015/08/13(木) 01:34:51.40 ID:uTiXHYTk0
今のオタ界隈の言う表現の自由っていうのがいまいちわからないんだよなぁ
露出狂はやめて家で裸になりましょうみたいなゾーニング論でも表現の自由の侵害!みたいな叩かれ方してるし

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 04:13:26.70 ID:/FzWP0Ue0
自浄か…とりあえず具体的な例ではハイエース()とかマジ寒いしキモいからやめろ
これ命令やから

455 :嫌気:2015/08/13(木) 04:23:57.42 ID:gn0Qqmyh0
自浄って単語が気に入る気に入らないとかどっちでもいいよそんなの
ジャンル内でマナー周知してジャンル外や非オタに迷惑かけないよう自重も必要だよねって意識をある程度共有してくれればそれで
他ジャンルからみたら大体のジャンル問題なんて内ゲバだしその上でジャンル者というくくりで見られるのはある程度しょうがないこと

456 :嫌気:2015/08/13(木) 07:41:42.83 ID:eOMceZoW0
理由をつけてルールを守らない奴ばかり得をする

457 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 08:26:40.17 ID:ios8LiNb0
>>455
だからそういうことじゃなくて「自」って当たり前に呼ぶくらいに
ズブズブ慣れ合ってるのやジャンル帰属意識がまずいって話なんだけど
単語が気に入る気に入らないとかの問題じゃないよ

そういう「同じものが好きなのみんな仲間」みたいな感覚が
最近の暴走とか覇権志向とかジャンル対立争いとか対立煽りを産んでて
「同じものが好きでも他人は他人」って感覚が麻痺してきてるのがまずいってことだよ

458 :嫌気:2015/08/13(木) 08:40:23.49 ID:yMSSoSHw0
>「同じものが好きでも他人は他人」って感覚が麻痺してきてる

これってオタ界隈にSNSが蔓延したせいもあると思う
安易な「クラスタ」呼びや「クラスタ」に帰属する感覚、「クラスタ」主体、「クラスタ」の一体感()みたいな。
公式も公式で「この展開は、○○(キャラの名前)クラスタが喜ぶと思います!」とか煽るし…
SNSアンチ向きの書き込みになってゴメン、けどこういう全体主義の風潮が苦手だ
オタってもっと各々が個人として自由でいてほしいと思うから余計に

459 :嫌気:2015/08/13(木) 08:43:44.58 ID:3EHWCYvS0
一人遊びが出来ない、想像力がない子供が増えてるみたいだけど
オタクにもいえるよね

460 :嫌気:2015/08/13(木) 10:43:36.12 ID:muGqX0JK0
>>454
あれはトヨタからフルボッコにされて欲しいわ

それ以外にもバブミだのオギャるだの字を見ただけで不快感MAXになるような言葉をウケ狙いのためだけに
作っては拡散してるあの萌えエロオタは弾圧されまくってたあの時代まで戻されて欲しいわ

461 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 11:12:35.12 ID:ha8Qk/jj0
>>454
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384171010/
あーきもい…

462 :嫌気:2015/08/13(木) 11:14:50.87 ID:ct7F5u3x0
妊娠検査薬のコラが流行った時「やめて気持ち悪い」と返せなかったな
空気読めないBBAと思われるのが怖くて
オタクのセクハラモラハラは男→女よりも女→女のほうが圧倒的にひどいしキツイ
逆もそうだと思うけど「私達性的にサバけているの」というあの圧力には勝てない
逃げるしかないです

463 :嫌気:2015/08/13(木) 11:24:29.73 ID:2DLNMflJ0
>>459
オタク界隈も増えた、重度のインターネット利用自体が想像力を奪う副作用があるし
想像力がない=人の気持ちや物事の良し悪しを客観的に考えられない、気づかえない、作品や物事をいろんな角度から考察できない
特に考察なんて想像力による所が大きいし、それができないとかもうオタクじゃないしな
このままそういう人が増え続けるとヘタしたらこの界隈は終わる

464 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 13:08:57.35 ID:jiuavQi20
人気厨とか最強厨とかうざすぎる
展開等について語るのに巣でしか通じないねじ曲がった理屈持ち出してきてびっくりするわ
その手の連中って何もかも自分が見たいフィルター越しにしか見てないし

465 :嫌気:2015/08/13(木) 14:20:12.79 ID:7R34fZ1V0
左翼の肩を持ちたくはないが
海女さんの件といいここ最近のオタクの悪行といい
ヘイトスピーチ規制法案可決された方がいい気がしてきた

466 :嫌気:2015/08/13(木) 14:32:42.48 ID:MyGJ4uZb0
>>463
作品自体にそういうの感じてるわ
キャラの行い(特に主人公)は絶対正しい
常識的に見てどうなのって行いでも批判が出ない
キャラ全員の価値観が統一されてるとかペラすぎ
称賛する人もいれば非難する人もいるって客観視出来れば気付くことだし
その反対意見も出したうえで折り合いつけるもんじゃん
じゃないと単なる価値観の押しつけだし説得力の欠片もない
俺の価値観は絶対正しい世界共通とでも思ってんのかと
想像力が無い視野が狭い自己中でもシナリオライター務まる時代なのか

467 :嫌気:2015/08/13(木) 14:34:53.12 ID:uY4AiaYW0
だんだんオタクやそれ界隈が反社会的存在になっていく・・・

468 :嫌気:2015/08/13(木) 14:40:56.53 ID:7R34fZ1V0
表現の自由を掲げるなら
反論するのも批判するのも自由だからな?

オタクの皆さんは社会主義国家に移住すればいいんじゃないんですかね
反対されるのは嫌なんだろ?

469 :嫌気:2015/08/13(木) 14:41:44.25 ID:6lV0twF40
二次元では俺ツエ主人公キャラが正義、エロが強い作品が正義
ネットやリアルではブクマフォロワ売り上げが正義
大手やツイ大手お仲間や影響力やコネある奴が正義
もう軒並み数字バカばかりで嫌だな
商業も同人も悪い意味で差がなくなった

絵描きノウハウもネットで手にはいるし
ペンタブやソフトも安くなった
若ウマな奴らはどんどんでてくるしお絵描きが活発になるのはいい
ただそれ以外は劣化のみだ

サイト全盛期に戻れたらってたまに思う

470 :嫌気:2015/08/13(木) 14:53:07.18 ID:uFIAzY1+0
主人公は絶対マンセーも気味が悪いが
ライターや制作陣お気に入りのサブキャラやサブヒロインを
主人公や他キャラを喰って嫌なのを押し付けて美味しい所だけつまんで大活躍マンセーしてるのもキツい
作り手はお気に入りかもしれないけどこっちにまでそれを強要するの止めろよと
この手のキャラは踏み台使ってるからいい所しか見えないがドリ厨の最強キャラちゃんレベルの凄く底の浅いしょうも無い奴なのが殆どだし

471 :嫌気:2015/08/13(木) 15:18:09.57 ID:UtMi/4b00
ネタだからwwwネタだからwww
公式がこいつをいじめていいって言ったからwww
みんなネタキャラを虐待虐殺して楽しんでるのに水さすなよ
そんなこと言われてもいじめはやられても見てても不愉快になるんだよ

472 :嫌気:2015/08/13(木) 15:24:03.86 ID:IO1fxvpM0
オタクがいうところのアンチや規制派が一度全員死ねば
この世はユートピアになりますか?
嫌いなキャラが死ねば作品は面白くなりますか?
答えはノーです

473 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 21:22:28.37 ID:KptF7L/YO
>>458
SNSの前からその手の馴れ合いは広がってきてたと思う

でもホント同意
ネット上ですら会ったことない人ですら同じものが好きなら仲間みたいな全体主義と
敵か味方か二元論みたいなのホント嫌いだ

474 :嫌気:2015/08/13(木) 23:20:19.12 ID:IO1fxvpM0
数年後には著作権非深告罪化とヘイトスピーチ規制法案で二次同人壊滅してるんじゃない?
それまでの辛抱

475 :嫌気:2015/08/14(金) 00:23:35.14 ID:fk1aHZKC0
尾田栄一郎とラブライバーの件とか今知ったけど
もう突っかかり方がほとんどDQNと変わらないな
自分が好きだった場所もすっかり変わった

476 :嫌気:2015/08/14(金) 01:00:31.90 ID:DgNSZy860
あれは龍玉とか飛翔や他の少年誌の漫画でも同じ事を言ってたと思うし別にdisってる訳じゃないのにね
なんか椅子なら何でも叩いてもいい風潮あるというか椅子好きな一般人pgrとか信者痛いとか言って自分達のこと棚に上げてるよなオタって

477 :嫌気:2015/08/14(金) 01:02:54.86 ID:qJvSCSiT0
露骨なエロが目立つようになったり誰かにヘイトを集めてみんなで笑うとか
自分の興味が変わってきたから受け入れられないのかと思ってたけどやっぱりこの界隈おかしい
毎日毎日どこかで言い争いを見てる気がするし何か公開されると色々絡めて誰かが必ず叩いてるし
まともに楽しむことも出来ない

478 :嫌気:2015/08/14(金) 01:39:57.01 ID:COTOLtBo0
自浄作用とかお仲間とかクラスタとか覇権とか全体主義ほんとキモい

汚水のコピペとかありがたがって貼られまくってたけどあれもすごくキモかった
そんなもんパンのカビたとこちぎって捨てて終わりだろと
まだ自分自身の行いを自制するために貼ってる人ならまだしも
「クラスタの仲間」への牽制とか下手するとよそのジャンル攻撃のためとかなのがもうね
こういうのって結局コンテンツ自体を楽しんでるんじゃなくて
コンテンツを使って縄張りバトルしてるだけなんだよね…

>>469
基本的に同意だけど
ただあの当時はあの当時でポストエヴァの嵐が吹き荒れてて
鬱なのが高尚うまくいかないのがリアルハッピーエンドは子供向けと軽んじられた結果
純と愛なみに何やってもうまくいかないご都合主義が蔓延してた頃でもあるからなあ

俺ツエ主人公が幅利かせるようになったのもそいつらの反動でもあるし
あれはあれでもう二度と流行ってほしくない

479 :嫌気:2015/08/14(金) 01:46:44.81 ID:zZJd92Bo0
専門学校で漫画講師やってる作家の小池一夫が
自分の性癖を押し出していくのが作家の強みだか発言してて
大衆に売れるセンスの無い作家は、コアな性癖を持った同類に求心していくしか生き残れない現状を
80才近い人間が認めてしまったんだ
ごく一部のヒット作とそれ以外の変態作品しか残らないんじゃないかなと不安になった

480 :嫌気:2015/08/14(金) 02:38:47.83 ID:ei9acA070
>>477
もうしんどいよね
好きなものを静かに楽しみたいだけなのにそんなんばっか

481 :嫌気:2015/08/14(金) 08:14:38.29 ID:nJ2VRrOj0
ある程度の参入障壁がある界隈は
かろうじて昔の穏やかな空気が残ってて人少ないけど割と平和なんだよな
このまま細々と生き残ってゆければいいけど

いわゆる駄サイクルも身内で完結してる内は無害なんだよね
中途半端に規模だけでかくなって身内評価を一般評価とはき違えはじめると
大惨事になるってだけであって
そんな中途半端だけど評価だけは欲しくてどこにも行けない層が
ネットで幅を利かせてるのが現状なんだろうね

482 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 09:14:59.74 ID:63KaPIbL0
>>479
それは自分にしか描けないもの描くということだからいいんじゃないの

483 :嫌気:2015/08/14(金) 09:18:07.52 ID:ap4g35Ki0
また「オタクSUGEEE」「コミケスタッフSUGEEEE」的な
痛々しい代物がツイッター界隈にあふれる時期がきたなぁ

484 :嫌気:2015/08/14(金) 10:01:20.23 ID:j064oOSj0
コミケの新刊の宣伝なんだろうが
普通に乳首や性器が出てる漫画がRTされてきてドン引きした
ブロックしようと思ってホームへ飛んだら「表現規制ガー」だなんだかんだ喚いてて更に引いた
18歳以下の人はブロックしますってあるけど鍵つけない限り読めるから意味なくね?
そりゃこんなの垂れ流しにしてるやつが増えてたら規制されても仕方ないと思うわ

485 :嫌気:2015/08/14(金) 11:05:27.67 ID:FmMBpZgE0
エロで食ってる作家は最高に無能な味方なんだよなあ
本人同様信者や取り巻きがめんどくさい連中だらけだし

486 :嫌気:2015/08/14(金) 12:20:01.20 ID:u/xZDvTC0
コミケ徹夜組や改札ダッシュが許されてる雰囲気なのは何なんだ
普段マナーだの一般常識だの偉そうに言ってる割に自分たちが楽しい行動については甘いよな
コミケスタッフも自慢の列整理()で何とかしてくれ
集団でこんな勝手な行動してればキモいと言われるのも当然だと思う
何より迷惑

487 :嫌気:2015/08/14(金) 13:34:25.35 ID:o3adCyxk0
Twitterはロリコン凍結祭りとかあったのに全然自重してないんだな

488 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 13:56:42.97 ID:2jxiJxJp0
>>485
ゴロとゴロチルが徒党組んで運動するから規制賛成派が増え続ける

489 :嫌気:2015/08/14(金) 14:41:32.17 ID:mw4F63uR0
一般人に支持されず萌え文化が認められないからって暴力暴走に走るゴミオタク
こんな奴ら永遠に支持されないよ

490 :嫌気:2015/08/14(金) 14:42:41.12 ID:qJvSCSiT0
表現の規制に反対する連中がコミケの存続ガーって叫び続ける限り
またオタクが何か言ってるって程度にしかならんのにね
最近も某アニメがBPOに苦言を呈されたって言うのを武勇伝のようにしてて本当に気持ち悪い

491 :嫌気:2015/08/14(金) 14:47:33.32 ID:45EF8CpB0
自分達が代わりに支配者階級の椅子に座ることが夢だからな
表現の自由っていったって、内容から修飾語を除くと
「リア充がうらやましい!憎い!だから潰して俺らを代わりにリア充にしろ!」
だし

492 :嫌気:2015/08/14(金) 14:50:47.92 ID:7r7NsJ4U0
オタク文化の大衆化を自負する割にナマポや親のすねかじりニートがやってるのが今のオタクw

ネットという変な閉鎖集団に居ると、まともな思考ができなくなるんだよね

493 :嫌気:2015/08/14(金) 14:54:36.63 ID:7r7NsJ4U0
つまり
今のオタクは頭悪い人たちってことね

こんなのに感化されるやつがいるとしたら果てしなくだせーわ

もうちょい表現の自由ってのがどういうものだか勉強してほしい

494 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 15:09:24.75 ID:2jxiJxJp0
>>490
BPOのの件はアフィカス&ゴロカスの自演投稿でしょ

495 :嫌気:2015/08/14(金) 15:42:48.51 ID:ysoASoEh0
普段左翼がああああああって喚いているくせに表現規制のときだけ左派にすり寄るのが気持ち悪い

496 :嫌気:2015/08/14(金) 15:54:47.33 ID:ohwnz0Fn0
ルール無き自由は無法って言うけど
今のオタ界隈とオタ共を見てたら本当にそう思うわ
芸術や創作の為云々言いながら結局は自分らのキモい欲の為に表現の自由を盾にしてるだけなのが見え見えで反吐が出る
あまりにもやりすぎで見苦しいからと注意されただけで数の暴力で差別差別と火病起こすって何処の半島人だよ

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 15:59:59.41 ID:2jxiJxJp0
朝から晩までエロ妄想ツイートとかもはや洗脳されたジャンキーだよな

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 16:02:02.80 ID:2jxiJxJp0
海女事件が転機になるかもな、意外と

499 :嫌気:2015/08/14(金) 16:12:25.28 ID:qJvSCSiT0
>>494
そういうのがもう疲れた

500 :嫌気:2015/08/14(金) 16:47:55.26 ID:ap4g35Ki0
>>498
なるかなぁ
悪い意味でそんなタマじゃないでしょオタクは

501 :嫌気:2015/08/14(金) 16:50:50.26 ID:ei9acA070
オタは悪い意味で変わらんだろうが
周りは変わるからな

502 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 17:08:15.95 ID:PfP+xICMO
>>475
あれ突っかかったっていうのは例によってアフィのデマらしいよ

アフィが歪めておかしくなった部分も大きいよね
都合のいいとこだけを抜き出して話の結論を全然変えてしまう
ちょっと前にドッチボール禁止の話が話題になったけど
あれも原文を見に行ったら一言も禁止とは言ってないし
禁止させる意図はまったくなかった
むしろ楽しみたい子が安全に遊ぶためのことを考えてたから驚いた

>>479
そりゃ大昔からの真理だよ
むしろ現状どころか昔はもっとヒット作一極集中だったわけで
今の方がロングテールな時代

まさか性癖の意味を勘違いしてるのか?

503 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 17:09:08.53 ID:u5mQ+L1S0
今は萌えエロやりたい放題のクリエイターとその支持層がハリボテで喜んでるけど
10年後には更地になってるでしょ、オタクに対する風当たりがすごいことになってそうだから
そのニッチを埋める形で一時的に腐向けホモエロの時代が来るかもしれないがそうなったら今度は
「男女逆なら許されないだろこれ」「散々萌え叩きしといて腐女子氏ね」みたいな感じで連鎖的に終了
あとにはなんにもなくなる

504 :嫌気:2015/08/14(金) 17:29:34.02 ID:u5mQ+L1S0
最近は2chですら萌えエロに対する風当たり強いからね
これが続くと萌え豚はなにくそこなくそとより過激なことをやり出し
普通のオタク達はだんだんとこの争いに精神的に疲れてきて消える

5年後にアニメ業界が崩壊してるというのはあながち間違いではない

505 :嫌気:2015/08/14(金) 17:31:29.99 ID:V3JnzI/c0
今クリエイター名乗ってる人の中で本当にクリエイティブな活動出来てる人なんてほんの一握りだよ

506 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 17:45:41.47 ID:FmMBpZgE0
>>502
人気が出て人が増えた作品やジャンルはおもちゃにしてボコボコにしていいみたいな行動原理で動いてるようなのもいるね
一次ソースがバカッターとかネットという事例も多いし

507 :嫌気:2015/08/14(金) 20:31:55.72 ID:RJmeuJ/T0
>>500
ヘイトスピーチ規制法案を職種まで広げて罰則を設けるしかないな
この有り様じゃあ

508 :嫌氣:2015/08/14(金) 20:41:46.97 ID:HHXktaiq0
オタク市民権のピークアウト、一般社会との温度差が表面化した最初期の事例として、数年後にかなり険悪化してから振り返られるという感じになるな>海女事件

509 :嫌気:2015/08/14(金) 21:39:16.06 ID:fk1aHZKC0
>>502
確かに関係してる元スレ見てみたらアフィニュースが書いてるほどの状況じゃないな
オタク系ニュースで見かける→検索→オタク系アフィが大量に検索上位にくる→あまりに上位の記事数が多すぎて錯覚、そのまま鵜呑み
マインドコントロールみたいなことしてるな、もうネット検索で安易に情報集めできないな
そろそろオタク系ネット界隈共々オタクは崩壊だなこりゃ

510 :嫌氣:2015/08/14(金) 21:54:15.68 ID:HHXktaiq0
アフィカスゴロカスは一心同体
滅びるときも先にコケたほうと心中することになるだろうな
そしてアイデンティティを失ったまま離散するチルドレン

511 :嫌気:2015/08/14(金) 21:56:02.95 ID:fk1aHZKC0
>>486
今のコミケ参加者のほとんどが理念も思想も何も持ってないだろうな
前〜現代表の名前でさえ知らない興味持たない奴がほとんどだろう
コミケのネタやノリも近年はテンプレ化してるしネタ自体劣化してきてて寒い
コミュニティコピペの「面白い人が見切りをつけて居なくなる」をとっくに過ぎて
「残った凡人が面白くないことをする」まで来てる

512 :嫌気:2015/08/14(金) 21:59:05.98 ID:WtXrEx9r0
オタ文化が政治に利用され出したからイデオロギーの話になっちゃうのはしょうがない
実際票獲りにすり寄りしてくる議員出て来てるし
それよりそいつを「オタクのことが分かってる」と持ち上げるオタが気持ち悪い
ほんと思考能力ないんだなーって寒気がする

513 :嫌気:2015/08/14(金) 23:09:31.98 ID:qJvSCSiT0
記憶してる限りだと非実在青少年の時からこの人は二次に寛容だから応援しようみたいなのあった
まともな頭をしてれば二次のためにこいつらに入れるのはおかしいと思うけど何人か当選してるんだよなぁ
よくよく考えればネットで閣下と祭り上げられたあの人が規制派にいる時点でただ周りに踊らされているだけって分かる

514 :嫌気:2015/08/14(金) 23:50:06.67 ID:lDgGHWQ70
そもそも地方新興にアニメやらゲームやら萌えやらが使われだしたのっていつ頃よ?
三鷹の森ジブリ美術館とか水木しげるロードとかは全然いいと思うんだけどさぁ
なんであんな下手すりゃ放送直後、長くても数年で終了のもんで客寄せしてんの?

515 :嫌気:2015/08/14(金) 23:50:26.73 ID:RJmeuJ/T0
東京オリンピックのロゴ問題みたいに
外圧でもかけないとこの業界の腐った膿は出せないよ
これだけはアメリカに頑張って欲しい

516 :嫌氣:2015/08/15(土) 00:00:29.00 ID:LeWN9evg0
>>514
らきすた鷲宮じゃないのかな大々的にやりだしたのは
アフィ全盛期だったから最初に目についたのがアレだっただけかもだが
それから笑い者の鴨川な
最近のは多すぎてよくわからん有名所は大洗とかかね

517 :嫌気:2015/08/15(土) 00:02:45.46 ID:5qcjf0Wr0
今回の海女事件は日本にとっては致命的!
伊勢志摩サミットという腫れの国際舞台で
日本が国際的に売春合法化してる慰安婦容認国だと宣伝してるんだからなw

へたすると日本企業はEU圏内で商売するのが困難になる
日本人と日本企業が、パクリ放題の鮮人や支那人と同格に
見られかねない戦後最大の危機なんだぞ!

志摩市は国賊だわ! 
世が世なら怒れる国民によってたかって撲殺されて逆さ吊りだぞ!

>>512
こんなんだから、政治家や公務員は糞と言われるんですよ・・・

518 :嫌気:2015/08/15(土) 00:10:03.83 ID:8EbUaKJu0
あの萌えキャラを公式化するなら
今からでも伊勢志摩サミット辞退したら?

なんでゆるキャラ風じゃダメなの?
あの萌えキャラで儲けたい馬鹿野郎たちがいるから?

アメリカさん、TPP参加したら徹底的にやっちゃっていいよ

519 :嫌気:2015/08/15(土) 00:13:01.71 ID:N5hFXGyY0
>>515
他国から日本のオタク作品とオタク共キモいって言われて反省するもんかなぁ
何か逆にわかってないとか言って逆切れしそうなんだが…
某イスラム国相手にクソコラグランプリとかやらかした連中だしさ
でも現状のポルノ紛いのキモいブツを日本の誇れる文化となんて言われたくないし
何よりオタは皆が皆あんなので喜ぶ頭と下半身の緩い馬鹿って思われたくない

520 :嫌気:2015/08/15(土) 00:14:39.79 ID:2MPkNC8j0
>>511
現代表もなかなか酷いしそれ以上に古参スタッフの振る舞いや言動が酷すぎるみたいね
それが原因で中堅どころのスタッフが離れていってるみたい
五輪云々以前に内部崩壊するんじゃない

521 :嫌気:2015/08/15(土) 00:18:18.88 ID:MyGHrsOs0
その海女さんのゆるキャラも抗議を受けて乳袋や股間張り付き生足を修正したんだが
その「修正後」までは報道せずにだんまりなんだよな
>>502>>509が言うみたいに騒ぎにしてアクセス数かせぐために
都合のいいところだけ抜き出して炎上させて尻拭かずにそのまんま

このせいで長年間違ったイメージが付いたままのジャンルやキャラとかいるし
アフィとか知らない一般人の作者が自作品へのコメを書いたら大荒れとかもいたたまれないし
つくづくアフィは害悪だな

522 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 00:20:36.51 ID:LeWN9evg0
>>517
スエーデンやオランダでは売春合法らしいぞ

523 :嫌気:2015/08/15(土) 00:21:33.61 ID:4jIcX3Kf0
志摩市はあの萌えキャラを強行するみたいだな
わざと日本人に恥をかかせる気なんじゃないか?

524 :嫌気:2015/08/15(土) 00:27:04.74 ID:gfzJQH0v0
>>513
ぶっちゃけ自分はエロ漫画の事しか興味ないし
選挙も何もすべてそのワンイシューで判断する

とあくまで個人のスタンスとしてそういう態度をとるというならまぁいいんだけどね
それだけなら個人の自由、勝手だから

問題はそれを「同じオタクだろ」と周りに当然の様に押し付けたがる事で

525 :嫌気:2015/08/15(土) 00:33:29.14 ID:weknIAf00
TPPにしろ規制反対派はアホしかいないのかな?
寄生賛成派は敵って大真面目に言ってるし二次創作規制が極悪であることが
世間一般の標準的な感想だと思ってるのがおかしい
コミケが無くなる!って大騒ぎしてていざ中身を見たらエログロペドショタが野放しになってる
で奴等は何を言うかと思えば「来いよ○原」だの「アグ○ス」だの煽ることしかしてない
二次創作が規制されて何を危惧してるのかと言われれば自分らのおかずが無くなることとしか思えない

526 :嫌氣:2015/08/15(土) 00:36:16.95 ID:LeWN9evg0
ロリペドグロポル抜き豚「俺達が表現の自由を守護する代表者!(キリッ」

527 :嫌氣:2015/08/15(土) 00:38:33.00 ID:LeWN9evg0
結局自分がいかに性欲旺盛かつ、異 性 と 全 く 接 点 が な い かを絶叫調で自己紹介しているだけなんだよなw

528 :嫌気:2015/08/15(土) 00:58:30.06 ID:4jIcX3Kf0
ヲタ豚「規制派は死ね」だと
おいおい、左翼よりお前らの方が戦争も差別も大好きじゃんwww
一番の反日はこいつらだろ

529 :嫌氣:2015/08/15(土) 01:08:20.31 ID:LeWN9evg0
「プロバイダ解約するぞ」と言われて震え上がったネトゲ廃人ニートみたいなすさまじいヒステリー&パニック状態に陥るんだよなw本人にとってまさに世界の終わりなわけでw

530 :嫌気:2015/08/15(土) 01:12:50.99 ID:E89YZ5fv0
海女の奴、海外のオタからも話が出回ってるみたいだな
向こうの人達からもやりすぎだって答えのが多いっぽい

531 :嫌気:2015/08/15(土) 01:43:12.22 ID:5qcjf0Wr0
coolJAPANとかおもてなし、とか言い出したらボロが出まくり
よーく日本の内情を考えた方がいい。
我々が自らを冷静に考察する事それがクールジャパンです

532 :嫌気:2015/08/15(土) 02:40:47.75 ID:OfCSCugw0
おたぽるとかいうクソブログが萌え海女で騒いでる人は元々海女が性的オブジェクトととして認知されてきた事や
あの地方で売春が盛んだった事を知らないか、なかった事にしたいんだろうとか言ってて白目。
そりゃ海女さんが萌え海女の反対署名活動するわ。
命がけの漁をして、それに誇りを持ってるのに売春婦扱いされるとか地獄だろ。
それなのにエロ豚は『元々海女はエロいw』とか言って反論した気になってんだからな。
なんでこんなゴミクズがデカい顔してんだよ。

533 :嫌気:2015/08/15(土) 04:58:14.43 ID:aaxVJ8PIO
こうやってオタクと関係ない人達が巻き込まれていくのに本当にうんざりする

534 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 05:00:00.58 ID:jkQ8Z3Ji0
萌えの発祥とその文化が育った背景が性的コンテンツ
って事忘れてる奴が多過ぎるし若い奴らは知らなすぎ

535 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 06:02:55.58 ID:p59Mz1hR0
>>514
びんちょうタンは萌えキャラだけど
まだそういうのがあんま無いせいで個性として成立してたイメージだが
萌え米とかお目目キラキラ幼稚なパッケージが流行りだしたり
それを豚が買うからありがたがったりほんとキモいわ

536 :嫌気:2015/08/15(土) 07:40:54.15 ID:Wm1isrDk0
なんで最近のオタは萌えでもエロでも隠れてやれっつーことがなんでわからんかな
つか市の公認キャラだろあれ、しかも2016年は伊勢志摩サミットなのにアホすぎる

537 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 07:42:46.56 ID:7P0uRDXe0
>>528
お前バカだからせめて新聞くらい読もうな

しかしオタ語るのにイデオロギー抜きに語れないなんて異常
そんなの一部の学者や評論家が専門的視野から結びつけるものだったのに
やっぱりクールジャパン=サブカルって誤った認識が一番の間違いだったのかな
市場原理に加えて行政政治絡んできたら
もうどうしようもない

538 :嫌気:2015/08/15(土) 07:46:27.12 ID:Wm1isrDk0
ネット黎明期の頃に発生したネット右翼的思想と同じ頃に騒ぎ出したオタクが結びついちゃったのが全てだな

539 :嫌気:2015/08/15(土) 08:00:29.37 ID:npAt8Iar0
アフィブログやSNSがオタク界の害悪みたいだから
いっそウイルスかなんかが蔓延してインターネットが使えなくなるのがいいのかもね

540 :嫌気:2015/08/15(土) 08:13:41.00 ID:7P0uRDXe0
名前欄すまん

541 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 08:24:54.68 ID:KufllZb0O
>>539
そしたら今度は別の媒体がばら蒔きはじめるよ
特にアフィブログなんてそうなったらこれを幸いと雑誌マスコミに害悪を書き散らすだろうな

所詮ネットはただの手段
たまたま一番手軽で時代がマッチしたからこうなったけど
もしネットの発達が10年遅れてたら今頃テレビや雑誌が目も当てられないことになってた
むしろ訂正手段がない分ひどいことになりそう

542 :嫌気:2015/08/15(土) 08:30:37.39 ID:QfdKL3bR0
もはやどのメディアも
目も当てられないじゃないですか…

543 :嫌気:2015/08/15(土) 08:30:49.89 ID:AnBwM6gW0
コミケでホルホルしまくってるな

544 :嫌気:2015/08/15(土) 08:58:12.33 ID:1XxKcjQP0
大人帝国の逆襲の黒幕一味の気持ちがよくわかってきた

545 :嫌気:2015/08/15(土) 09:09:51.25 ID:gaHKtmX+0
さすがにあそこまで今の物全否定ではないな
アニメは昔のほうが好みだが、さすがに中国笑えないレベルで公害垂れ流してる時代はちょっとw

546 :嫌気:2015/08/15(土) 10:22:59.44 ID:weknIAf00
でも実際アフィとSNSが廃れれば馴れ合いツールに使ってる奴等は一斉に居なくなるだろうな
エログロや集団で何かを褒め称えたり叩き潰したりすることに快感を覚えてるやつが多そうだし

547 :嫌気:2015/08/15(土) 11:01:58.83 ID:EMqQXdVx0
>>520
kwsk

548 :嫌気:2015/08/15(土) 11:24:26.98 ID:1XxKcjQP0
今って本当に燃えないゴミと汚い金まみれの時代なんだな

549 :嫌気:2015/08/15(土) 11:25:01.52 ID:brUeQf5n0
>>517
売春は他国でも合法化されてるとして、一番まずいのは
日本が「欧米では禁止されてるようなエロでも日本で楽しめる」
っていうイメージを抱かれてしまうことじゃないか?
現にツイッターで一生懸命日本語覚えた外国人が日本に来てるのも(誰とはいわないが)
日本のロリエロ同人誌、欧米人からは幼く見えるコスプレイヤーの股間を覗くなど
明らかにエロ目的で来日しているし、堂々とツイッターで報告しているし。
下劣化する一方のアニメ漫画と相まって、そのうち欧米人は
ロリエロを買うのにタイやカンボジアでなく日本に来るようになるかも。

550 :嫌気:2015/08/15(土) 11:28:15.92 ID:brUeQf5n0
マジでこの先日本の景気低迷と相まって
日本が最大の未成年売春天国にならないという可能性は否定できないよね

551 :嫌気:2015/08/15(土) 13:35:15.83 ID:FQ8mUk0q0
>>550
そうしようとしてるからあの海女さんとか出て来ちゃうんじゃない?

ピカチュウつっといったら日本の女は食えるとかいうナンパ師が話題になってて笑っちゃったけど
良く考えたら笑えないな
そういう幼稚な漫画をいつまでも読んでる国だって思われてんだから

552 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 13:35:28.48 ID:mGcNiYMK0
さすがに未成年売春が問題になっている途上国と日本は
警察もセーフティネットの発達も比較にならないよ

現実の売春事情とは別に
日本は性に寛容じゃなくて性を消費する事に寛容なだけだと思う
ポルノやポルノ的コンテンツは爆発的に増えたけど質が高まったわけでもない

553 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 13:44:25.35 ID:RQYxJFVr0
>>551
幼稚な漫画を読んでるというか
日本のアニメ漫画好きな外国人→親しみ=いい人
みたいなお馬鹿ぶりがな

アニメ漫画に理解のある大人→親しみ
アニメ漫画に理解のある芸能人→応援
アニメ漫画で話ができる知人→友達

単なるきっかけならいいけどそれが全ての判断基準になったり
信頼なんかないまま繋がるためのネタにされたり
真っ先にアニメ漫画を持ち上げない人間→敵
みたいな価値観まである
中身なく何かを宣伝したり他人と繋がるためのお手軽なツール

554 :嫌氣:2015/08/15(土) 13:50:49.96 ID:SeZSQEzm0
>>553
コミュツールに依存しているんだね

555 :嫌気:2015/08/15(土) 14:06:55.07 ID:zs/vUgXM0
>>552
日本もゆるゆるすぎるわ
正直途上国と比べなきゃいけないレベルなのかよといいたい

556 :嫌気:2015/08/15(土) 14:14:58.34 ID:iLjNiPe10
「才能」ではなく「コミュ力」と「コネ」を優先してしまった結果の「破滅」か
古今東西全ての国家や文明等の滅亡原因はこれにあるんじゃなかろうか…

557 :嫌気:2015/08/15(土) 14:18:41.56 ID:Ks/Xl0670
そもそもcoolJapanって伝統芸能とかそういうことを指して言っているんじゃないのか
勘違いしてアニメ漫画(エロ含めて)は日本の文化!=クール!世界に誇れる!と思い込んでるヲタが勝手に騒いでるだけかと思ってた、そういうの見てフールジャパンっつって冷笑されてるって記事も見たし
海外って規制が想像以上に厳しいところもあって、規制ゆるゆるの日本ならなんでもやりたい放題できるから一部のヲタが集まってるのであって全面的に日本マンセーされてるわけじゃないと思うんだが
勘違いしてる輩が多いような気がする、これもメディアのせいか

558 :嫌気:2015/08/15(土) 15:35:41.98 ID:npAt8Iar0
海外の女オタクも日本は堂々とBL本読めるし
ちょっとコスプレすれば男がちやほやしてくれるし素敵!って日本来るからな
日本に来る外国人て男も女もナードやギーク
それが日本に来ればオタサーの姫や王子状態になるんだからそりゃ日本褒めるよな

559 :嫌気:2015/08/15(土) 15:52:27.88 ID:E89YZ5fv0
>>556
○通が権力持っちゃったばかりに…

560 :嫌気:2015/08/15(土) 15:58:51.27 ID:gaHKtmX+0
外人オタは子供向けアニメには基本絡んでこないだけまだましなのかねぇ
ただ、ごく一部のまともな外人オタもアウトオブ眼中なのでredditだと肩身の狭い思いするが

561 :嫌気:2015/08/15(土) 16:09:49.96 ID:DidTN6Dr0
>>560
>外人オタは子供向けアニメには基本絡んでこないだけまだましなのかねぇ

んなこたぁーない
子供向けアニメでも肌の浅黒いキャラを登場させないと黒人差別って騒がれる
携帯獣なんか外人に配慮して新レギュラーを出したのに
その新レギュラーが外人に叩かれて結局レギュラー戻されるし

562 :嫌気:2015/08/15(土) 16:19:40.56 ID:Wm1isrDk0
す○るどみたいなホルホル系の翻訳ブログが勘違いしたオタクを量産してると思うわ
日本で300億稼いだ千と千尋ですら海外では10億しか稼いでない(アナ雪は日本で200億海外で1200億)
00年代初頭のポケモンがトップで、ジャンプ系はこれよりはるかに格下、深夜アニメとかもはや雀の涙以下のレベル
HENTAIやらYAOIが海外でどういう扱い受けてるのか知らないのにまるで海外で賞賛されてるかのような勘違いぶり
1回思い知らせてあげた方がいいかも

563 :嫌気:2015/08/15(土) 16:43:25.61 ID:Wm1isrDk0
http://togetter.com/li/858390
http://togetter.com/li/859958
これとか見てると第三者の目を意識してないやつばっかりだし
ポルノ目当てでやってきてる外人オタを手放しで褒めちぎってるやつばかりでゾッとする
海外の腐女子も日本の状況見てるとだんだん暴走し始めるとみて間違いないだろうな

564 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 16:50:49.93 ID:Jgw/a3Ok0
>>561
それはオタがどうのってのとは別の話じゃねの

565 :嫌気:2015/08/15(土) 17:07:15.38 ID:C8/gouPy0
海女さん問題でいうと、みんな昔は海女は売春をしてただの
どーのこーのうるせーけど問題の本質はそこじゃねーだろ?
てめえら馬鹿か?わざと言ってんのか?

566 :嫌気:2015/08/15(土) 17:27:58.50 ID:7P0uRDXe0
海女さんは皆売春て…
文献とか本人の証言聞いたのか?
まあキモオタの頭の中ではどんな職業の女性でも売春してるだろうがな
いい加減2次との区別つけろ
もっとひどいイラストもあると問題スライドさせるな
そういうものがあちこちにあるのが問題なんだよ
それでケチつけるとフェミBBA乙だもんな
生きてていいから穴ぐらから出てくるな

567 :嫌気:2015/08/15(土) 17:38:38.18 ID:gaHKtmX+0
女の子を活躍させる萌えアニメこそフェミニズムだ(キリッとかね
女の子を性の道具、戦いの道具としてしかみてないのになにがフェミニズムだよ

568 :嫌気:2015/08/15(土) 18:01:27.59 ID:yLDQEj3q0
劇場版PSYCHO-PASSの場合は監督の発言だけど
今はマッドマックスが言われてるように「なんで女に受けるのか分からない」って言う奴の多さに呆れる
これはまだ分かるんだが
今まで散々「これは女なんかには理解出来ませんwww」「これは男にしか分からないwwwこっちに来るなwww」「特撮好きは男の影響か俳優目当て」とバカにしてきた男オタが
「この作品の興行収入が低いのは観に来ない女のせい」「この作品を理解しようとしない女のせい」と言い始めてドン引きした
そんなんだから男ファンすら去っていくんだよ
特撮に限らず「男だけのもの!」と主張するオタの頭の悪さはおかしい
同じ男だと思いたくない

569 :嫌気:2015/08/15(土) 18:03:12.46 ID:Wm1isrDk0
進撃の巨人の監督じゃんそれ、いや脚本家もそうか

570 :嫌気:2015/08/15(土) 19:33:49.40 ID:iLjNiPe10
日本人は性に対する羞恥心が希薄なんだよ
もう、何かね。日本の道義心はこの程度のものかって思われてるよ

571 :嫌気:2015/08/15(土) 20:08:59.82 ID:brUeQf5n0
>>551
日本の女はノーと言えない、日本のアニメや漫画やアダルトビデオの影響で
セックスは一方的で暴力的だけど黙って受け入れるべきって刷り込まれてるから
外人男性も食い散らかしやすくてよく旅の恥はカキ捨てみたいなのやってるからね
オタクとは別の界隈だけどそんなうっとうしい外人に絡まれることがよくある

572 :嫌気:2015/08/15(土) 20:09:10.30 ID:6PEz/XZd0
萌えイラスト擁護→まだわかる
海女さんバカにする→意味わからん
これをネットで世界中に垂れ流す
世界よこれが日本だ

573 :嫌気:2015/08/15(土) 20:16:27.90 ID:FQ8mUk0q0
>>569
進撃は原作者から公式までなんか勘違いしてるから・・・

マッドマックスは好き嫌いが別れるくせもの映画なんだよな
ただあの監督は女性性について善悪越えたところでどうリスペクトしながら人間的に書くか
肌感覚で分かってるんだよ
あっちはそう言う教育しっかりしてるから
女がマッドマックス見に行ってカタルシス覚えるのは女も悪だし凶暴だって
書かれてるからだと思うよ
服ずたずたの美少女に銃持たせてぶっ放している作品が持てはやされている日本のオタ世界には
受け入れがたいだろうね
だって言うこと聞いてくれないものね大隊長はw

574 :嫌気:2015/08/15(土) 20:29:04.03 ID:mGcNiYMK0
日本人っていうかオッサン連中でしょ
まともなオッサンには悪い言い方だけどほかに適切な言葉が思いつかないので
便宜上オッサンと言わせてもらいます
女が連中の半分でも性に関する考えを口にすれば下品キャラor過激フェミ扱い
オッサン連中が呈する「女の性」を肯定する人間しか「女」として認めない

まさに今現在、例の海女エロ絵に反対している人たちを叩いてる連中を見れば
よくわかるわ
海女さんのバックにはフェミ団体がいるに違いない、ババアの嫉妬、
えっ、この絵のどこがエロなの???エロだと思う人がエロいんだと思いまーすw

575 :嫌気:2015/08/15(土) 20:39:07.55 ID:mGcNiYMK0
>>462
人にもよるけど、オタク女→女へのセクハラって根底に自分自身の性に対する嫌悪
みたいなものがあるので
「不快だからやめてほしい」ってキッパリ言うと相手を傷つけそうで言いづらい
言ったところで理解してもらえなさそうだし
あとオタク男は直接女に言わないだけで内面は別問題だと思う

576 :嫌気:2015/08/15(土) 21:11:56.99 ID:8EbUaKJu0
>>565-566>>574
海女さん侮辱って職業差別じゃないの?
憲法第14条で禁止されてるはずだよ
やってる事はヘイトスピーチそのものだからね

577 :嫌気:2015/08/15(土) 21:14:15.18 ID:0PZS8Zta0
それに加えて最近のオタクははわざわざ「攻撃してくる存在・組織」を捏造してまで被害者ぶるまであるからな
どことは言わないけどさ

578 :嫌気:2015/08/15(土) 21:25:50.50 ID:8EbUaKJu0
>わざわざ「攻撃してくる存在・組織」を捏造してまで被害者ぶるまであるからな

オタクの大嫌いなかの国まんまじゃねーか
オタクって鏡持って無いの?

579 :嫌気:2015/08/15(土) 21:27:52.12 ID:vcbFmZdc0
負の連鎖だな
虐待されて育った子が親になったら我が子を虐待するみたいな

580 :嫌気:2015/08/15(土) 21:30:18.88 ID:0PZS8Zta0
>>578
それを考える頭がないからそういうのに引っかかっちゃうの

581 :嫌気:2015/08/15(土) 21:34:22.75 ID:gaHKtmX+0
>>578
まとめブログで○○人は全員犯罪者だろ!って喚くけどオタクが犯罪者扱いされると発狂するのが今のオタクだから

582 :嫌気:2015/08/15(土) 21:36:57.18 ID:0PZS8Zta0
>>581
ジャンルからしてそういうのが多そうなとこだったから
初めて見た時は笑っちゃったよ

583 :嫌気:2015/08/15(土) 21:45:33.92 ID:rDwCGMS30
>>578
同族嫌悪って奴かもね

584 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 21:55:09.60 ID:UbJu7V4U0
>>578
その大嫌いな“像”とやら自体も似たような連中が作ってるし

585 :嫌気:2015/08/15(土) 22:08:40.23 ID:BVYQ91Sb0
アフィは放火して喜ぶ最低や奴らだな
マスコミと何が違うんでしょう?

586 :嫌気:2015/08/15(土) 22:21:09.90 ID:gfzJQH0v0
海女さんの件も「どっかの組織が無知な海女さんを丸め込んで唆した可能性」なんてのが出るしね

587 :嫌気:2015/08/15(土) 22:31:36.16 ID:JRV9st/S0
ニコニュースのコメント見てると素でアレっぽいから放っといて自滅待ちでいいんじゃない(適当)

588 :嫌気:2015/08/15(土) 22:40:26.53 ID:m/3AVVj00
海女さんの件も利権アンド談合じゃねーの?
東京五輪エンブレムby佐野みたく

589 :嫌気:2015/08/15(土) 22:43:06.52 ID:z7/19+eU0
>>588
普通、ここまでケチのついた萌えキャラとか服装とかもう誰も使いたくないだろ

使用差し止めればいいじゃん
服装も変えればいいじゃん

何か不都合でも

590 :嫌気:2015/08/15(土) 22:47:01.27 ID:jr+PEGR10
取材もしないで転載捏造ばっかりのゴミアフイの読者のオタがマスゴミって言ってるのギャグすぎる

591 :嫌気:2015/08/15(土) 23:00:44.33 ID:MyGHrsOs0
>>589
海女さんなら抗議を受けてもう変えてるよ
でもマスゴミアフィは煽るだけ煽ってそこまでちゃんと報道しないんだよね

>>523とか意図的に嘘をついてるわけじゃないと思うんだけど
責任を持って顛末を最後まで報道しないから知らないのも無理はない

592 :嫌気:2015/08/15(土) 23:48:59.44 ID:JRV9st/S0
2016年は伊勢志摩サミットだからね
あんなのが市の公式キャラだとしたら思われるか考えれば
明らかに五輪ロゴと同じで日本を貶めるのが目的の人達が裏にいるでしょ

593 :嫌気:2015/08/15(土) 23:51:51.84 ID:JRV9st/S0
オタクの気持ち悪さは別にして何かおかしなことが起こってるよこの国
萌えキャラ町おこしとか日本中でやってるからね、それをクールジャパン言ってるわけだ

594 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/15(土) 23:53:56.35 ID:0PZS8Zta0
フールジャパンの間違いじゃない?

595 :嫌気:2015/08/15(土) 23:54:19.76 ID:0PZS8Zta0
名前欄スマソ

596 :嫌気:2015/08/16(日) 00:02:57.76 ID:qfsWB6p10
>>586
何だろうね、そういう陰謀論を展開したりエロいエロくない以前に
まずオタナイズされまくった絵柄とそのキャラクターというものに
嫌悪感を持たれるという事には気が付けんのかなと
あいつらの頭の中ではオタ文化と萌えキャラは世間の下手したら世界の常識で
受け入れられないのがおかしいって考えしか出来ないんだろうな

597 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 00:11:40.93 ID:FYMRHm/z0
>>596
マジメにアフィと棘の米欄にはそういうのがわんさかいるぞ
萌えに嫌悪感を持つのはヘイトだってさ
頭痛いね

598 :嫌気:2015/08/16(日) 00:12:15.49 ID:FYMRHm/z0
名前欄失礼

599 :嫌気:2015/08/16(日) 00:22:08.05 ID:zsNYE+Ac0
本来ネットの僻地でひっそりやるような文化なんだがな
アフィ、ニコ動、ツイッター、ピクシブ辺りがそれを破壊しちゃったな

600 :嫌氣:2015/08/16(日) 00:29:46.64 ID:3bNmyKUb0
>>593
自分はゆるキャラも十分嫌いだが

601 :嫌気:2015/08/16(日) 00:42:40.58 ID:5aavdwiK0
もうアフィがマッチポンチしてるだのここは黒い所があるからダメだ(ソースはまとめ)だの
毎日毎日やってるからね アフィも大概だけどそれで大騒ぎしてるのも大概だわ
口に出して発散して仲間と馴れ合わないと生きていけないのか?

602 :嫌気:2015/08/16(日) 00:56:04.50 ID:/yw2rsh40
>>601
五輪ロゴと同じで

ムラ社会だから

これに尽きる

603 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 02:07:18.75 ID:2sCa5+v20
駄目な自治体とかが安易に萌え絵を導入してオタクのゆるい財布から
小銭をせしめようとするのがなんとも…

604 :嫌気:2015/08/16(日) 02:12:05.90 ID:7VtsQwPO0
取りあえずさ、オタクがみんな萌えやエロ、女オタクはみんなBL好きという安易な思考で変な媚び方すんの止めてほしいわ
それが好きなのはオタクの中でもあくまでほんの一部だ

605 :嫌気:2015/08/16(日) 05:35:34.95 ID:K0RF+3cqO
ピンポイントな愚痴だけど腐女子が邪二オタ叩くのが大嫌い
自分も腐女子だけど同じアナのってやつだろといつも思うし
児ポ規制二次元入れるかで騒いでたときだけ邪二だってアウトになるかも!一緒に戦おうってやってて本当吐き気した
オタクの別界隈ならいくら馬鹿にして笑っても無罪な感覚が理解できない
それ自分たちがやられたら差別とか言うんでしょ?と思う

606 :嫌気:2015/08/16(日) 08:20:36.22 ID:XbMh6rrJ0
>>604
>女オタクはみんなBL好き

これも疲れるな…
BLじゃなくても、乙女ゲーみたいなホスト風イケメソがパッケージのご当地お土産とか増えたし
見てていたたまれなくなる
ネタで買う人がいるんだろうけど、長続きしないよ…
中身(食品など)に付加価値つけるのが目的なのだろうけど、価値下がってるからな…
無意味に値段も強気だし、シンプルなパッケージか中身だけ売ってくれ

607 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 08:32:45.11 ID:Phm5OP3E0
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/034/1034989/
グリコとかはいいかもしれんけど岩塚のせんべいのパッケージに
これついてんの買いにくい
このキャンペーンに参加してない黒豆せんべいしか買ってない
ほんといい加減にしてほしい

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 10:36:31.15 ID:1G8BvGpp0
最近スーパーで買い物行くとホモ水泳のなんかのコラボキャンペーンで半裸水着男集合のクリアファイルがでーんとおかれててうんざりするわ
販促効果より引く人が多いって気づいて欲しい

609 :嫌気:2015/08/16(日) 10:46:34.34 ID:FaIkuU2D0
腐だけど原作の腐媚びがいやでもう脱オタしかけてるんだけどああいうことやらかすのが
原作自体軽んじてるって関係者分かってないのかな
原作読んでると同人の跡影もない2次創作キャラがダブって見えて来て読むの嫌になった
金落とすからってのが一番の理由だろうけどそんなに金落としてるか?
自分の描いた〇〇ちゃんが一番って騒いで薄い本売って悦にいたってる奴らが?
もっと普通の読者大事にしてやれよ
普通の本来のターゲットの中高生男子が楽しめる或いは手に届くコラボとかグッズ展開してやれよ

私は足抜け出来て良かったけどね
元腐女子より

610 :嫌気:2015/08/16(日) 11:41:05.23 ID:0IW8uWZO0
今の弱者叩きしかないアニメ、漫画界隈は反吐が出るな
馬鹿の一つ覚えみたいにニートだ無職だのそれ絡めてしか話作れないのかっていう
どこもそんなんばっかで吐き気がするんだが・・・・

611 :嫌気:2015/08/16(日) 12:12:24.73 ID:5s78SEmo0
ネトウヨとオタクの親和性って何なんだろう
保守ってどっちかっていったら表現の自由に厳しい気がするんだけど

612 :嫌気:2015/08/16(日) 12:56:17.58 ID:frSv9o9g0
コミケ見てるとよくわかるけどSNS普及によるキョロ充化が酷いね
昔から友達や知り合いがいるからこのジャンルにするってのはあったけどSNSでそこだけ強化されちゃった
その結果見渡せば同じジャンルの同じような本ばかりで勝手にマイナー認定されたジャンルは細るばかり
メジャージャンル嫌いが増えるのも当然だわ

613 :嫌気:2015/08/16(日) 13:15:47.99 ID:zsNYE+Ac0
萌えハーレムラノベ百合日常辺りのジャンルって男オタ界隈でも普通にぶっ叩かれてること多くないか
それに比べて女オタ界隈におけるBLって一党独裁の中国みたいな感じで批判することすらできないイメージなんだが

614 :嫌気:2015/08/16(日) 13:22:17.44 ID:6QrF7CRO0
>>611
共通の敵を設定して攻撃していれば自陣は正義面できる
「表現の自由の侵害」っていう建前を手に入れたオタクは攻撃し続ける
逆に言えばこの手段しか他人と交流できない
そいつ本人には何の魅力もなく話しても得る物がないすっからかんで周囲の人は離れてるから
飲み屋で政治化批判してるオッサンも巨人阪神の野球ファンも日本を攻撃し続ける韓国も全部これ
「共通の敵」を設定して「身内」を作る
寂しい交友関係しか作れなかった人間の成れの果て

615 :嫌気:2015/08/16(日) 13:24:43.46 ID:zsNYE+Ac0
>>609
少年漫画のスポーツ物とかもはや女子向けのビジネスしかしてないよね
原作の内容はともかくとして商品展開では完全に男子は切られてるよ

616 :嫌気:2015/08/16(日) 13:26:20.48 ID:AW+/0uhk0
>>611
あれは艦これ界隈が威勢がいいから目立つんだと思ってる
他のジャンルはそうでもない
戦争関係する番組とかやってると漏れなくあのへんの連中が舟の名前絶叫してるから引く
「その船に乗ってる主人公の友人がまさに今撃沈されてるシーンなんすけど」とか珍しくないから
それに限らずシビアな会話に乱入してきてアニメの必殺技唐突にリプしたりして
もうアニメアイコン自体が地雷だけどね

617 :嫌気:2015/08/16(日) 13:34:43.96 ID:6QrF7CRO0
共通の敵設定って昔からあるけど(アメリカとか公共事業とか政治とか年金とか)
年のいったオッサンには与えておかないとプライドを保てないのかな
自分自身がうだつの上がらない凡人の現実逃避で一時的に悪を許さない正義のヒーロー気分にでもなるんだろうか
その辺のDQNでも掃除してくれたら役立つのに

618 :嫌気:2015/08/16(日) 14:20:07.71 ID:mH5R3aNw0
やってる事はシールズとか革マルとかと変わらない件
政治かサブカルかってだけで

本当オタクは鏡見ろと言いたい
お前らの言動はシールズの五寸釘の彼女と同レベルだから

619 :嫌気:2015/08/16(日) 14:29:18.28 ID:Ah/dbmit0
>>611
ネトウヨと保守は別物だぞ

620 :嫌気:2015/08/16(日) 15:10:35.81 ID:5s78SEmo0
>>619
そう、ネトウヨと保守は別物なんだけどネトウヨは自分達を保守だと思い込んでる

本当の保守や右翼からしたらネトウヨは迷惑だろうと思って

621 :嫌気:2015/08/16(日) 15:56:53.51 ID:3ahPSez00
まっとうに仕事をしているだけの方々をこう呼ぶのはアレだけど、PVや雑誌で地雷要素を上手く隠して宣伝したりギリギリまで発表しなかったりする有能な広報という名の詐欺師に何度騙された事か…
この業界はもはや作品を作り込む事なんか頭に無くて中身がクソでもとにかく多くのユーザーに売り逃げできればなんでもいいんですかね
もうゲームは予約もしないし発売日買いもしない

622 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 17:03:25.42 ID:eZpydQfW0
>>592
それ「海女さんのバックにフェミ団体がいる!」陰謀論と変わらんよ

623 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 17:18:11.25 ID:KHytjoRY0
>>607
うわ
伊藤園それでいいのかよ…

624 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 17:21:29.85 ID:KHytjoRY0
>>611
不当に非難されている日本と不当に非難されているオタクを重ね合わせている
根拠もない中韓ageするマスゴミが嫌いで、根拠もないオタクバッシングするマスゴミが嫌い
日本人は人柄も工業製品も文化も最高で、コミケ参加者の人柄も想像力も文化も最高
外国人(主に白人)は日本文化が大好きで、外国人(主に白人)はえげつないオタ文化も大好き

共通点、めっちゃ多いよ。

625 :嫌気:2015/08/16(日) 17:21:53.13 ID:1CRflWvO0
たまたま海女さん萌え絵が騒動になってるだけで
何年も前からずっとこんな感じじゃないの
反対運動してる人いないからこうなる

626 :嫌気:2015/08/16(日) 17:39:21.76 ID:WkpgYRXd0
一部のオタクがウヨにかぶれるのも一部の女がスピにハマるのもたいして変わらんと思うのだが
拠り所がないと精神安定しない事案

627 :嫌気:2015/08/16(日) 17:55:37.64 ID:nc3r3Z1j0
>>612
コミケは参加数自体は増えてるけど内容的にはもう完全に終わりだと思う
自分おもしろいと勘違いしてるキョロ充、お客様感覚の消費者、オフ会の方が目的の奴
金儲け目的のサークル、テンバイヤー、かなりの高額でグッズ販売する企業
作品にあまり興味ないけど自己顕示欲のためだけにコスプレしてる奴
ここまでくると賞味期限切れ

628 :嫌気:2015/08/16(日) 17:59:03.08 ID:rq0JlGik0
オタクがネトウヨ化するのは腐女子がフェミ化するくらいの親和性かな

629 :嫌気:2015/08/16(日) 18:01:51.76 ID:KHytjoRY0
腐女子でネトウヨはいったい

630 :嫌気:2015/08/16(日) 18:02:30.97 ID:AW+/0uhk0
>>628
お前は図書館行って各新聞くまなく読んでこい
夏休みの良い経験になるぞ

631 :嫌気:2015/08/16(日) 18:11:31.38 ID:erU3Ef+X0
>>616
やってるのがオタクに限らないからちょっとスレチかもしれんが、笑顔動画の歴史タグとかほんとひどい
つい数日前、歴史関係の動画漁りたくて検索したんだが中韓があああああ左翼がああああって動画ばかりで
肝心の歴史について扱った動画のほうが少数派とかもうタグ荒らし以外のなんでもないだろ

632 :嫌気:2015/08/16(日) 18:26:06.66 ID:uOWWQA/70
>>621
自分がこないだ買ったゲームも萌え豚向け要素が発売前まで徹底して隠されてて、
スタッフで一番有能なのは広報とか言われてたわ
騙し討ち見事にひっかかったよ次は絶対買わねえ

633 :嫌気:2015/08/16(日) 18:47:21.25 ID:m9dz63kM0
刀剣で歴史修正主義者とか大東亜共栄圏とかくっさいワードが出てきてるけど
あれ艦これだったら大問題だよね、腐女子はさらっとスルーしたようだけど

634 :嫌気:2015/08/16(日) 19:15:27.14 ID:bpQ6Yv4h0
腐女子もどうなってんだこれはってなってたよ
ただそれに対してお花畑も多い
自ジャンルじゃなくて良かったと思う反面、こういうオタが年々増えてんだよなーと思うと明日は我が身だな…

635 :嫌気:2015/08/16(日) 19:25:22.86 ID:mH5R3aNw0
>>621>>632
そういうこった
無能でもコミュ力がある奴が成り上がり、才能ある人間は潰されるのが今の日本
五輪ロゴ問題の背後関係と一緒

636 :嫌気:2015/08/16(日) 19:30:31.81 ID:VI3mKzpa0
海女さんの件とか
これ日本人の典型的な悪癖の詭弁じゃん
有名になったでしょとか
アニオタの違法配信を援護するのと似てる

637 :嫌気:2015/08/16(日) 19:43:48.56 ID:kRuB10Sq0
漫画やアニメのタイトルとかキャラ名で検索すると分かるが
オタクや腐女子のサジェスト汚染力はマジで半端ないからな
歴史修正主義者でぐぐると案の定刀剣関連のワードが出てきて
検索結果でも刀剣関連が上にくる始末

638 :嫌気:2015/08/16(日) 19:45:23.88 ID:kRuB10Sq0
国、武将、軍艦、日本刀の名前で画像検索すりゃ悲惨さがよりはっきりと分かるだろう

639 :嫌気:2015/08/16(日) 19:51:53.17 ID:erU3Ef+X0
日本史はもうあれだが、三国志以外の世界史がまだほとんど荒らされてないのが救いか
ユリウス・カエサルで画像検索しても少しCIVが出てくる程度だし
まあ女体化版CIVみたいなのが出てきたらこのあたりは一気に荒らされそうな気もするが

640 :嫌気:2015/08/16(日) 20:05:21.94 ID:VI3mKzpa0
一番無難なのがアフリカ

641 :嫌気:2015/08/16(日) 20:08:10.95 ID:frSv9o9g0
ヲタに限った話でもないけど羞恥心というものが急速に失われた感じはあるね
萌えや下ネタからドン引き間違いなしの異常性癖までオープンにし過ぎ

642 :嫌気:2015/08/16(日) 20:10:55.59 ID:5s78SEmo0
>>637
キャラ名で検索する時にサジェストで「A×B 裏」とか出てくる日本のネットはヤバイ
これ大人だったらまだ自分で判断してスルー出来るが
知識の無い子供がそこから成人向けサイト見たりしたらと思うと怖い

あとオタク趣味全く関係無いワードでもオタク関連の画像やサイトが上位に出るのもどうかと思ってる
アフィブログは本気で潰れたほうが良い

643 :疲れた:2015/08/16(日) 20:43:24.17 ID:ueEcx/zg0
○ャープと○ニタみたいなの勘弁して……
擬人化自体好きじゃない上に腐向け狙ってるんだろうなという感じで最悪

この手のヲタ狙い擬人化って結局はマイナスイメージにしかならないと思うけどな

644 :嫌気:2015/08/16(日) 20:45:42.60 ID:ueEcx/zg0
名前欄すみません
あと 腐向け→腐ウケ でした

645 :嫌気:2015/08/16(日) 20:50:28.81 ID:SP/Qjaru0
>>639
中国史だけはやたら萌え化されてるのが不思議
西洋史にはあんまり手が出されてないよね(アーサー王とかあるけど)
神話、民話の蹂躙はすさまじいけれども

646 :嫌気:2015/08/16(日) 20:56:35.39 ID:D6vjPlwv0
市民権を得たいと思うならせめて常識を守ってくれ…
子供向け作品でのエロコラとか悪ノリなんだろうが邪悪すぎ
これに限らないけど今のオタクには性欲しかないのか

647 :嫌気:2015/08/16(日) 21:00:14.32 ID:7VtsQwPO0
>>639
某フランスの乙女関連は酷いよ
陵辱されて火炙りにされたという晩年ばかりクローズアップされて萌えオタはその事をgjとばかりにマンセーしてる
その辺の関しては今回の海女さんと通じるものがあるというかよくもまぁ実在の人物で悲惨な末路を辿った人にまでそんな目で見られるなとドン引きしたわ…

648 :嫌気:2015/08/16(日) 21:35:58.36 ID:MkagjNRm0
世界史は荒らされてないと言っても国擬人化なんかはほぼ世界史元ネタみたいなもんだしなあ
実在の人物やものの名前そのまま使った二次元キャラって新鮮組とか昔から色々あったけど
なんかもう氾濫しすぎ浸食しすぎで嫌悪感抱くようになったな
元ネタ程度に留めておけよと思ってしまうけど、そのままの名前の方が楽にオタも腐も釣れるからな…
勝手に史実補完()して盛り上がってくれるしドン引きですわ

649 :嫌氣:2015/08/16(日) 21:55:03.81 ID:FvdpHrDj0
ヘタリアのことかー?

650 :嫌気:2015/08/16(日) 22:09:23.06 ID:SP/Qjaru0
>>647
ああ、聖女がいたね……

実在西洋人男性の女体化だのロリ化だのはあまり見たことないのは何故だろうかと思ってさ
ロリカエサルとか正直勘弁して欲しいけど

651 :嫌気:2015/08/16(日) 22:10:22.26 ID:3MCZ4/eu0
>>633
アレだろ
世界史警察とかいう謎組織が結成されたことになるんだろ
知ってる

652 :嫌気:2015/08/16(日) 22:10:53.92 ID:kRuB10Sq0
擬人化ジャンルはかなり害悪というのは確か
全く別件で調べ物してたらキモいキャラ見せられるわけだからね
画像検索なんて出来たもんじゃない

653 :オタク:2015/08/16(日) 22:12:49.00 ID:RL3SFQRYO
独裁者の萌え化本は忘れ去られてんの?

654 :嫌気:2015/08/16(日) 22:13:07.26 ID:kRuB10Sq0
単語+その作品のタイトルで検索して初めて出てくるとかなら分かるけどさ
元ネタ調べてるほうがそういうのが出てこないように工夫して検索しなきゃダメっておかしいだろと

655 :嫌気:2015/08/16(日) 22:15:30.44 ID:3MCZ4/eu0
検索避けって重要だったんだなって最近とみに思う

656 :嫌気:2015/08/16(日) 22:16:50.08 ID:MkagjNRm0
>>649
そうです
>>650
日本においてキャラ化してさらに改変できるほど普遍的なイメージが無いんじゃないかな
元の人物の知名度あっての二次元キャラ化だし

657 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 22:20:25.21 ID:erU3Ef+X0
>>655
検索除けどころかマイナス検索でもすり抜けてくるのがあるからな

658 :嫌気:2015/08/16(日) 22:38:29.65 ID:V/jl7RDF0
日本企業が没落した最大の原因は

1人の人間の、答えではなく、その背景(物語)だけを評価し、正しい“答え”を正確に導き出せないから
一言で言えば “権威主義”
“何を”言ったかではなく、“誰が”言ったかで判断するその国民性が日本企業の没落を物語る

ある企業の人間が提案したアイデアが、たまたま消費者に認められ大成功収める

成功者と言うレッテルが貼られ、一部の人間から神のように扱われる

それが1人の成功者と言う物語になり、その人間の背景が重視されるようになる

彼の答えこそすべて。彼に異を唱える輩は反逆者とレッテルが貼られ
他の人間の貴重なアイデアなどが無視される

時代についていけなくなった、消費者のニーズをガン無視した
独り善がりの、過去の成功者=現無能経営者の独善的な経営ゆえに
企業は破滅に向かって行く

無能経営者の出した赤字を最小限に抑えるために、無能経営者は
反省するどころか、貴重な若手をリストラしまくる

無能経営者が常に居座り、それを綺麗に洗い流そうとする
有望な若手を排除しようとするので、いつまでたっても改善されない

企業没落

日本からジョブズが生まれない4つの理由
http://diamond.jp/articles/-/17109

これオタク文化にも言えるな

659 ::2015/08/16(日) 22:47:22.79 ID:FvdpHrDj0
“何を”言ったかではなく、“誰が”言ったかで判断

これだよな、SNSで芸能人や有名人がヒエラルキー形成したから権威主義一辺倒になりネットの活力が一気に消えたような

660 ::2015/08/16(日) 22:48:46.20 ID:FvdpHrDj0
カリスマと老害はほぼ同義語

661 :嫌気:2015/08/16(日) 22:59:17.21 ID:qfsWB6p10
>>658
某海外ドラマのこの間見た話の最後に出た
信仰心だけで従う者には、何も見えていないっていう格言を思い出すわ
オタクって何か影響与えた人を異様に神格化しすぎ
過去に凄い事やったり凄いもの作ってたとしてもそいつが今何やって作ってるかの方が重要だろと

662 :嫌気:2015/08/16(日) 22:59:29.91 ID:lVbjNFF/0
ヘタリアのせいでプロイセンで検索できねーもんな、邪魔すぎ

663 :嫌気:2015/08/16(日) 23:07:10.07 ID:q+rc8PRs0
オタクは、結局究極的にはエゴイズムに過ぎない
自分が無事なら無関係を貫く。何もしたくない。自分には関係ない。巻き込まれたくない。
中韓の連中と一緒に、自分達を守っている人を叩く。それでも守ってもらっている

海女キャラでは、何故批判されたのだろうと原因を追究するのではなく、批判者を「アバズレ」「売春婦」と扱き下ろす
批判内容には触れない卑怯な逃げ戦法
非人道的なのは果たしてどちらなのか
自分達の職業に誇りを持って一生懸命働き文化を築く人間を気遣うのではなく、もし自分達の自由が奪われたらどうなるのかと騒ぐ
これが表現の自由か?自己中心主義ではないのか?
彼らは志摩は元々風俗街だったと言うが、一つの文化を築き上げたのも風俗街だという点は全く考えていないか、黒い勢力に取り込まれているか、黒い勢力そのものかのどれかに違いない

664 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 23:13:37.79 ID:60kcuxP90
オタクは自制も羞恥心も無いまま性欲だけ異常発達した気違いばっかだから
宮崎事件直後くらいギチギチに締め上げて迫害する方がいい
今は豚も腐も膨れ上がって公共の敵でしかない

665 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/16(日) 23:19:32.13 ID:QnLSWIB10
痩せたり女に手を出したり太ったりな元先生が15年以上前に書いた本
「ぼくたちの洗脳社会」
昔からこうなりそうな兆しはあったんだろうな
SNS等が蔓延って一気に肥大化した

666 :嫌気:2015/08/16(日) 23:20:22.67 ID:VI3mKzpa0
法律やルールが無くなったら表現の自由以前に、国内の治安がどうなるか考えればすぐに分かることなんだがなあ
もともと頭悪いか、お仲間と馴れ合って世の中が見えなくなってるかのどっちかだな

667 :嫌気:2015/08/16(日) 23:23:09.42 ID:aOXo9FiZ0
「オレスゲーいいこと言ってない?
なんで叩かれるんだよ?イミわかんねー! 」

668 ::2015/08/16(日) 23:29:24.94 ID:FvdpHrDj0
>>664
度を越してる下品ネタや犯罪賛美ネタの絵や流行語にはその場に居合わせた個人個人が「つまんね」「寒い」とかコメントつけて水をさし空気を乱して萎縮させていく地道な方法しかないんだよな

669 :嫌気:2015/08/16(日) 23:36:17.13 ID:VI3mKzpa0
>>662
群馬県は目も当てられないよ…

670 :嫌気:2015/08/16(日) 23:37:00.79 ID:lVbjNFF/0
見る側もそうなんだけど作る側にも相当アレなのが入り込みすぎてると思うの
深夜アニメで地上波の限界に挑む!とかやってるの見るともうダメかなって

671 :嫌気:2015/08/16(日) 23:40:59.42 ID:lVbjNFF/0
誰とは言わないがあんだけ高い画力があんのに下品なだけのエロギャグ描いてる人さぁ
終わって何年かすりゃ話題にもされなくなる漫画より何十年も評価され続ける漫画描こうとか思わないのかな

672 :嫌気:2015/08/16(日) 23:50:59.89 ID:7AKjlubZ0
一番最初に群馬がネタ扱いになったのってコナンからだよな
それまでは温泉とかキャンプで普通に観光地として親しまれていたはずし、本来コナンもそういうノリだった
山村刑事の無能ぶりがエスカレートしていったあたりから、だんだん扱いが変わってきた気がする
山村刑事が無能すぎて群馬県警のイメージダウンにつながるから山村刑事消せっていう群馬県民のクレームに対して
厨房が「山村刑事のおかげで群馬が有名になれたんだし逆に喜ぶべき」とか言ってたのはさすがに引いた

673 :嫌気:2015/08/16(日) 23:51:11.16 ID:3MCZ4/eu0
もう「何かしらセックスアピール入れなきゃ企画通らないの?」みたいなのばっかりで

674 :嫌気:2015/08/17(月) 00:11:26.73 ID:j6CxCOds0
極端なエロばかりで釣るから消費するスピードが尋常じゃないんだよね
グッズや円盤も放送終了後や展開終了後にはどうでもよくなってるから買わない
でもどうしても買わせるために結局エロに頼るし元々キョロ充だから一度でも売れなければ
爆死したジャンルだの原作者だの制作者だのを嘲笑って終わり
何かを叩くために結託してるというすごく歪んだ集団

675 :嫌気:2015/08/17(月) 00:22:36.41 ID:GI2zLcU50
>>671
そういう作家の心当たりが多すぎるんだよね
しかも本業よりTwitter芸人の方に力入れてるのが少なくないしごっそり淘汰された方がいいね

676 :嫌気:2015/08/17(月) 00:33:18.23 ID:sTNmh4u50
有吉とかなんとかジェイソンとかいう芸人がコミケに来てんのどうにかできんの
それに対する取り巻きの反応がもう見てらんねえ、運営は取材とか全部断れよ
キョロ充ですらないのが増えてる理由が分かるわ

677 :嫌気:2015/08/17(月) 00:39:20.63 ID:6CZe0FsL0
>>673
ほんとコレ、凄くわかる
でもこんだけ何でも美少女エロ特化したのが溢れ出てるお陰か
本来の意味でのエロと頭悪そうな下品さって何か違うんだなって感じるようにはなったが
お色気と露出狂の違いというか…

678 :嫌気:2015/08/17(月) 00:39:54.68 ID:06gOIP3d0
プロもアマもSNSの発達やらで画力の水準は飛躍的に向上したと思うけど
流行りものに飛びついていち早く描いてオタに媚びたりするのを宣伝だと思ってる節があるよね
話のネタも枯渇するというのも分かるけど悪い意味で同人みたいな作品ばかりでそれ以前の問題な気がする

679 :嫌気:2015/08/17(月) 01:07:52.68 ID:u15Cjlt60
アフィカス、ニコ動、ツイッター、pixivが四大癌だなマジで…

680 :嫌気:2015/08/17(月) 03:08:49.79 ID:OKAajLHn0
>>662
せめてそのものじゃなくもじってくれ(検索のために)って真剣に思うわ
戦艦の名前で検索したら女性のイラストてんこもり
刀の名前で検索したら男のイラストてんこもり
武将の名前で検索したら男女入り混じって山ほど出てくるとか不便でしょうがない

681 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 06:00:38.29 ID:yce6pWJ/0
海女さん問題にしてもそうだが
現実に働いてる中年女性の魅力を
表現できないのが今のサブカルの限界だわ
色んな世代や不細工美形含めてそれぞれの役割を持った作品が少なくなって
狭い世界観で定型的な美形キャラがお馴染みの
掛け合いしてるようなのばかり
うんざりだよもう

682 :嫌気:2015/08/17(月) 06:35:55.85 ID:xSfSR9rU0
>現実に働いてる中年女性の魅力を
表現できないのが今のサブカルの限界だわ
色んな世代や不細工美形

せっかく大友かつひろや鳥山あきらがこういう表現の土壌作ったのにな
若い美男美女じゃないリアルな不細工キャラや中年・老人キャラがとっても魅力的に描かれてて
だからこそ海外にもウケたんじゃないのかね

683 :嫌気:2015/08/17(月) 07:41:35.93 ID:1vuG2ynz0
そのためかカッコいいデブがいる作品は当たりな気がする

684 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 07:47:22.49 ID:23aMeZpb0
>>673
魔物娘とかセックス連想させるような描写無い回のほうが楽しめるな

685 :嫌気:2015/08/17(月) 08:51:42.84 ID:6F3Vh5tc0
秩序のあるの自由と無秩序の自由の差はそう明瞭なものじゃない
自由という言葉が無法者達の正義になってから、我々は自分達の自由を信じることができずにいるんだ

ルールが自由を生むように、自由もまたルールを生む
単に縛られてないというだけの消極的で空疎な自由は、いずれ実体としての規制によって埋め合わされる

686 :嫌気:2015/08/17(月) 09:00:26.48 ID:iSJRoKo70
下品だわバカだわ、救いようがないな
ああ、救いなんてもともと求めてないよな。仲間同士でひっそり仲よく生きてけよ
これから制定するTPPの著作権非親告罪化でどれだけ残るのか知らんが

687 :嫌気:2015/08/17(月) 09:03:06.07 ID:6tsXhX8j0
おっかねえのは、小学生並の言い分をマスコミが疑問も突きつけずにだだ流しする様
若者の理想とかってお花畑にしたいならどんどん掲載しても構わないだろうが
いい年した成人だよ、で、掲載してる新聞社の人間は社会人35年の定年間近なおっさんだろ、、

688 :嫌気:2015/08/17(月) 09:34:55.86 ID:iSJRoKo70
自分が気に入らない発言されただけで文句を言いまくる不寛容な人間に表現の自由を語って欲しくない

それに、オタク共の言うように世界が回るのなら弁護士も裁判所も要らないしな

689 :嫌気:2015/08/17(月) 10:03:43.53 ID:j94gUrDA0
>>676
プロ漫画家やプロイラストレーターやアイドルや芸人、声優など
コミケでスペース取って本出したりしてる人いるけど…昔から

690 :嫌気:2015/08/17(月) 10:16:47.86 ID:sIVTL+WW0
コミケ自体はサブカルの祭りだと思ってるからアマチュアもプロもそれぞれの持ち味出して
にぎやかにやればいいと思う
ただエロは分けろと 隠れてくれと言いたい
世間に認知されて来て一般の人が「私もコミケに行ってみたい」と言う時代だから

不寛容で発展性がなく「女ってのも芸がないから男の娘にしよう」とか
「描写を過激に そうだゲイビとか男性向け取りいれよう」とか
男向けも女向けもただえぐい方向に退行してるだけだから

691 :嫌気:2015/08/17(月) 11:08:04.26 ID:E/FTwici0
>>665
岡田斗司夫か・・・
暴露漫画とか見たけど知れば知るほど下衆な奴だったんだな
こんなのが朝日新聞やテレビでコメンテーターしてたって異常だわ・・

>>681
ほんとそう
大型書店で見回してもそんなのばかり
違いなんてせいぜいキャラの職業や細かなシチュが違うだけ
文芸界隈もそうだけど日本の創作物は、古今東西様々な時代、国、
状況や立場に美男美女入れるだけのなんちゃって時代劇

692 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 11:15:03.07 ID:D/mivJcK0
>>691
元々オタ丸だしで道徳的な先生じゃねんだから下の話は関係ないだろ
作者がどうこうじゃなく本の内容が現状を予測してんだよ

693 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 12:22:09.63 ID:NWRpS9Dp0
>>679
どうやったら廃れてくれるんだろうか・・・

694 :嫌気:2015/08/17(月) 12:23:56.89 ID:PN+/mW450
>>693
外圧しかないな
東京五輪ロゴ騒動の利権バレみたいに

695 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 12:28:46.88 ID:/bNkgVck0
>>692
ぼくらの洗脳社会は予測しただけで俺凄い!な気分になってる感じがダメだった
先見の目だけは認めるけど批評力ない悪いオタクの典型だ

696 :嫌気:2015/08/17(月) 12:53:37.32 ID:qjLa4fIM0
>>695
人間的には大嫌いだし真性のガチオタかというと違うけど批評力が全く0はないでしょ
06年のオタクイズデッドは所々突っ込みどころはあるけど批評としては及第点いってる
岡田の女性騒動は個人的に「オタ界隈に嫌気」の原因のひとつではあるけど

697 :嫌気:2015/08/17(月) 13:02:44.05 ID:qjLa4fIM0
>>689
昔のプロのコミケ活動はさりげなくお遊びや趣味で参加してる人が多い
今はほとんどのプロが商業活動の延長、副業みたいな雰囲気出しすぎてて露骨すぎる

>>690
コミケ参加してるサークル自体が近年の商業化テンプレ化で
その持ち味も出さなくなってるんだよな・・

698 :嫌気:2015/08/17(月) 13:04:31.38 ID:j6CxCOds0
TPPの著作権非親告罪化反対のやつが言ってる二次創作を規制したら
コミケが潰れ漫画やアニメが衰退するってのが個人的には凄く疑問

まずプロで勝負したいならコミケでも一次創作で出せば良いし
そもそも規制はその二次創作の基になる著作物の権利を守るってだけなのに
そこ指摘すると「原作への愛ガー」とか意味不明なこと言い出すし
素直に自分らのおかずが奪われたくないですって言えば良いのに

699 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 13:41:00.21 ID:6KGZEdjA0
>>695
予測した、凄い、
じゃなくて気にする人が見れば
そうなるだろうと思えるような状況が
当時既にあったということだろ
なんだその思考停止

700 :嫌気:2015/08/17(月) 13:56:58.05 ID:GI2zLcU50
岡田もそうだけど自称ベテランヲタにウンザリさせられる話が多すぎるんだよね

701 :嫌気:2015/08/17(月) 14:00:08.78 ID:PN+/mW450
自分と違う意見にはものすごい敵意
こんな連中に表現の自由なんて無理

702 :嫌気:2015/08/17(月) 14:08:49.91 ID:E/FTwici0
非実在の時もそうだったが、表現の自由とか権利ばかり主張して
それに伴う責任とか一切触れないバカが結構いた
第一線の漫画家にも多かった

責任はとらず自分の権利ばかり主張する現代社会そのもの

703 :嫌気:2015/08/17(月) 15:20:58.16 ID:r6QR4J/y0
最近日本のアニメが嫌になってきて海外アニメを見るようになって気付いたんだけど
オッサンやオバサン(別にかっこ良くも美人でもない)がたくさん出てくるんだよね
というか主要キャラすら別にイケメンや美少女だらけというわけではないし
なんか日本のアニメって異常なまでに容姿(女の場合は年齢も)絶対主義あるよね

704 :嫌気:2015/08/17(月) 15:36:51.48 ID:kIt765hr0
>>681
女作者だとそういう傾向ある人今でもちらほら見かけはするけどね
ただこの場合無理に女キャラを魅力的に描こうとし過ぎてただ女キャラをマンセーしてるだけの作品になりやすいのが玉に傷だが
というか若いキャラにしろイケメンにしろオッサンやオバサンキャラにしろキャラその物を魅力的に描ける人が減ったよね
ただ周りのキャラに「このキャラスゴイネー」言わせてるだけで何処が凄いのか読者置いてけぼりとかそんなのばっか

705 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 15:37:59.85 ID:23aMeZpb0
そういや子供向けでもラノベ原作アニメみたいに大人を排除してきているな
宝石動物とかハッピネス以降ロクに親が出てこないし

706 :嫌気:2015/08/17(月) 16:15:11.98 ID:j6CxCOds0
少しでも違うと何でも叩くからね
20代後半が出てくればおばさんおじさんモデル体型じゃない人間が出てくればデブ
胸が無いなら貧乳少しでも美形じゃないキャラが出てくればブス
二次元は最高三次は惨事って大っぴらに言ってる
そんなことやってる連中の話なんて誰も聞くわけない

707 :嫌気:2015/08/17(月) 16:18:28.34 ID:GI2zLcU50
アニメはアニメで中の人販促アイテムに成り下がってるのも多いね
若手育成とか全体のバランス考えてオーディションとか真面目にやってるのがどれ程あるんだか

708 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 16:35:41.85 ID:AqTL76Ja0
>>707
特定の声優を
あてがったキャラと混同させて持ち上げまくりなドル化
ガチアイドルまでは目指せないアイドル志望から集金したい声優学校ビジネスのCMにしか

709 :嫌気:2015/08/17(月) 17:12:37.51 ID:bxK9PXTF0
最近のアニメの極一部除いて男キャラは女向け、女キャラは男向けって感じだからダメだと思う
ますますキャラカタログ化してきてておかしなキャラばっかりになってくんだろうな

710 :嫌気:2015/08/17(月) 17:15:16.76 ID:6CZe0FsL0
>>706
そういう事言って自分らの好み以外のモノを叩いておもちゃにする癖に表現の自由がーだもんな
こいつら一回表現の自由って言葉、というかもう自由に表現するという意味の段階からちゃんと理解してるのかって話な気がせんでもないのが…
お前らが嫌に感じるものだって存在する好きになる権利があるし
お前らが嫌な物を叩くのと同じく、お前らが好きなものに対しても批判されるし出来る権利がある訳で
今現在のオタって自分が好きな物は皆好きで自分が嫌いな物は皆嫌い、それが当たり前な自己中だらけだし
そもそも表現の自由って自分らのオカズを守る為だけの魔法の言葉としか考えてない馬鹿多すぎ

711 :嫌気:2015/08/17(月) 17:15:33.48 ID:/iZO49xN0
>>706
そして二次元キャラのマイナス行動に対しても3次は3次は〜

712 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 17:16:34.43 ID:9jfcXqio0
キャスティングに声豚声腐がまやかしの擬似恋愛感情の有無で声高に推したり駄目だししたりな
芸能人キャストもオタ媚びトークが出来るか否かでマンセーor駄目だし

713 :嫌気:2015/08/17(月) 17:25:15.93 ID:5v/Vdi+U0
二次元でも子供を性の対象にするのは気持ち悪い
合意の上でも駄目なものは駄目
これを言えない空気なのが気持ち悪い

ロリコンオタクってリアルで被害に遭ってる子供がいるの見えないのか?
二次のロリコンコンテンツは黙認されてないと思う

714 :嫌気:2015/08/17(月) 17:50:19.51 ID:wKEmpcF00
エロコンテンツが丸見えなのはオタに限った話じゃないしもう日本の文化の問題かも

715 :嫌気:2015/08/17(月) 18:25:43.34 ID:j6CxCOds0
>>712
じゃあ本業の声優は何してるかと言われればアイドル紛いの活動だもんなぁ
大して俳優と変わらないならそれこそオタクが言う興行の観点から言っても芸能人になるのは自明
最近ちょっと話題に上がってる某外画の吹き替えもやたら叩かれてるから
誰が声当ててるのかと思って見てみたらドル売りほとんどしていないような俳優女優だったし

716 :嫌気:2015/08/17(月) 19:21:47.82 ID:8XRSmk3u0
もう嫌
エロエロエロエロエロエロエロエロ
男も女ものべつまくなしエロ
お前ら脳内にエロしかないのか
エロじゃなければ作品にあらずみたいなこの空気は何だ
三次元をしっかり拗らしてから二次元来いや
そんなんで彼女できねぇ彼氏できねぇリア充爆発しろって
そんなバカにパートナーなんかできるわけねぇだろバカ
バカしかいねぇのかバカ!

717 :嫌気:2015/08/17(月) 19:46:17.45 ID:oH/tEwXY0
坂上忍が腐女子バッサリしてツイッターで腐が発狂してるけど
世間からはああ見られてるってことを理解できないのってやばくね
キモオタにも同じこと言えるがなんか自分たちはキモオタとは違うと思ってそう

718 :嫌気:2015/08/17(月) 19:47:31.08 ID:kIt765hr0
>>712
某ゲームの声優が自分の演じたキャラの同人イベントで乱入して腐女子媚びしだしたと聞いて頭痛くなったな…
只でさえそのゲームの声優って失言問題行動してる奴ら多いし肝心のゲームのほうもエロや腐女子吊りが露骨になってきてるしでもう最悪

719 :嫌気:2015/08/17(月) 20:04:15.05 ID:9VQ0O4vg0
>>718
もしかして夢想の某軍師キャラの人の事かな…参も戦も一部声優によるキャラの私物化が酷いよね
これは戦の話だけどついでに愚痴る
イベントでP自ら10周年記念にあたる作品をスタッフ「が」楽しめるように作ったって言い出した時はほんと呆れた
ユーザーの事考えられないのならマジ同人でやってろ

720 :嫌気:2015/08/17(月) 20:12:44.66 ID:8XRSmk3u0
>717
ちゃんと調べて理解してから発言しろって意見が多くて片腹痛かったよ
腐なんて理解されなくて当たり前の趣味だろうに
世間一般的にモテない女の現実逃避だと思われている現実を受け入れられないんだもん
そりゃ現実逃避って言われるよ

表現って現実を見つめて理解した上でできるものだと思ってるんだけど
どうやら今はそういう時代じゃないらしい
一度完膚なきまでに叩き潰されればいいのに

721 :嫌気:2015/08/17(月) 20:15:12.84 ID:5v/Vdi+U0
>>717
坂上忍はともかく
百合もBLも男女カプも全部キモオタ趣味だよ
腐女子の人で「腐女子は違うんです!!ノマ厨がキモオタなんです!!」
百合厨の人で「腐女子とノマ厨はしね!!百合が正しい愛!!」
ノマ厨の人で「同性愛なんて気持ち悪い!ノマは年の差も不倫も全部ノマ!!異性愛は正しい!」
とか言ってる人いるけど
世間から見たらオタクって時点でキモオタの括りに入るからって思うね

722 :嫌気:2015/08/17(月) 20:18:57.18 ID:5v/Vdi+U0
連投失礼
あと個人の趣味だから本当は言いたくないけど
「三次男嫌いで百合厨の女オタク」も「三次女嫌いで百合厨の男オタク」も同類だから

本人達は無自覚なのが頭痛い

723 :嫌気:2015/08/17(月) 20:21:39.71 ID:Az9QOy5b0
オタク全体がトータルで気持ち悪くなってるってことだね、規制不可避

724 :嫌気:2015/08/17(月) 20:25:37.53 ID:5v/Vdi+U0
>>723
というかオタクは本来気持ち悪がられるものなのにクールジャパンとかやりだすから頭悪いって思う
隠れてコミケとか同人とかあとは同人趣味無くてもこっそり楽しむものな気がする
「俺はただのオタク趣味の男の子だから腐女子叩く」ってタイプも頭おかしい
オタクの時点で腐女子と同類だと思われてるよ

725 :嫌気:2015/08/17(月) 20:33:31.16 ID:GI2zLcU50
ヲタが勘違いし始めたのはクールジャパン以前だけどね
どの辺からと言われると詳しくはわからんけどネットで群れ始めてからおかしいのが増えた気はする

726 :嫌気:2015/08/17(月) 20:44:51.95 ID:Az9QOy5b0
アメリカかどっかのアニオタが「日本のアニメはクール」と言ったのを
日本の海外記者が大々的に紹介したのが全ての始まりだったはず
この外国のオタは今で言う4chan民のような愚にもつかない存在だったのに大きく扱い過ぎた

727 :嫌気:2015/08/17(月) 20:45:59.45 ID:8XRSmk3u0
創作者はヲタの事なんて見ないで欲しい
一般社会に向けた創作をして欲しい
内輪受けはもう沢山
本来ヲタはヲタ向けじゃなくたってキモい妄想できますし
お金も言われなくたって落としますから
どうか放っておいて欲しい
こっち見んな

728 :嫌気:2015/08/17(月) 20:46:37.84 ID:Az9QOy5b0
正直そのクールもどういうアニメに言ってたのか分かってない
「AKIRA」とか「GIS」みたいな作品に対して言ってたらしいが
HENTAIやらYAOIがクールなんだと日本のオタが勘違いしてる
さらにそれらを好む外人オタがそうだそうだと言って地獄絵図に

729 :嫌気:2015/08/17(月) 20:52:01.84 ID:gpQ99mWt0
>>724
>オタクは本来気持ち悪がられるものなのに
これは同意しかねる
オタク=エロ目的って意味で使ってる?

730 :嫌気:2015/08/17(月) 21:13:50.17 ID:8XRSmk3u0
本来気持ち悪いでしょオタクって
ざっくり言うとフィクションに入れ込んじゃってる人たちだよ
現実見ろよって言われても致し方ないし
ちょっと世間から外れれば
やっぱりねアイツはオタクだからねって思われる
そういう存在だよオタクって

731 :嫌気:2015/08/17(月) 21:15:12.81 ID:Dg7ODHRFO
>>729
エロとか関係なしに昔の「オタク」ってインドアで人見知りで根暗、流行の話題にはついて行けないし行こうとも思わないけど好きな物のことに関してだけは興奮して立て石に水のごとくしゃべりたおす、というイメージで
なんか宇宙人みたいに見られてたからなあ
悪い奴じゃないけど不健全で若者らしくない(大人らしくもない)
同類か一部の優しい一般人にしか受け入れてもらえない感じ

732 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 21:17:05.99 ID:xlTgfttm0
たぶんここでいうオタクってのは
いわゆる「萌え(男女限らず)」系のオタのことと思われ
まあオタ自認してる連中は雁首そろえてそういう連中だし
あながち間違いでもない

733 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 21:23:39.43 ID:V8S2++mA0
>>718
思い入れある役なんだろうし別にいんじゃねの
むしろ業界押し受けながらじゃらじゃらキャラをアクセサリーみたいにして
あらゆるイベントで毎度あからさまなオタ媚びリップサービスしちゃ
「作品大事にしてるのがわかる」(ねーよ)とか言われたい声優のがきもい

734 :嫌気:2015/08/17(月) 21:26:25.23 ID:/iZO49xN0
>>730
オタクはフィクションだけじゃないよ?
アイドル追っかけるオタクもいるし歴史オタクだって野球オタクだっている
これらはフィクションじゃないから

735 :嫌気:2015/08/17(月) 21:30:04.95 ID:kIt765hr0
>>733
>むしろ業界押し受けながらじゃらじゃらキャラをアクセサリーみたいにして
あらゆるイベントで毎度あからさまなオタ媚びリップサービスしちゃ
「作品大事にしてるのがわかる」(ねーよ)とか言われたい声優のがきもい


それをその声優がやったんだよ
おまけにそこで握手会をやって
そうやってただ私物化してるだけの行いを思い入れある()とか言って声優マンセーする風潮はアカンわ
声優なんて所詮その役を演じてるだけに過ぎないんだから

736 :嫌気:2015/08/17(月) 21:39:19.67 ID:5v/Vdi+U0
>>734
フィクションってのはドルヲタの妄想恋愛や
歴史オタクの歴史上の人物美化や
野球ファンの○○選手TUEEE系にも当てはまるんじゃないのか

737 :嫌気:2015/08/17(月) 21:47:21.64 ID:8XRSmk3u0
>>734
広義でフィクションだと思う
言葉選びが悪かったですすみません
それらを好きなだけ、ファンってだけなら
一般的にも受け入れられやすいけど
入れ込み過ぎちゃってるのがオタクと呼ばれる人たちじゃないのかな
って事が言いたかった

オタクである事が悪いとは思わない
でも娯楽に入れ込んじゃってるってやっぱり
おおっぴらに言える趣味じゃないと思ってる
そしてオタクは理解され辛い趣味だという事を
受け入れようとしない最近のオタクが私は嫌

738 :嫌気:2015/08/17(月) 21:55:31.06 ID:5v/Vdi+U0
清潔な格好でまともに働いてるから気持ち悪くない!って事にしたがるオタクいるけど
普通に他の非オタクと比べたらやっぱり気持ち悪いオタクっぽさがあるんだよ
しかも当たり前の事を当たり前にやってるだけで自称まともって
どれだけ一般人としてのモラルが低いんだ
あの典型的なオタクしゃべりもただの頭ヤバイ人に見える
オタクは隠れるべき、オタクはただの趣味って意識が無いんだと思う

739 :嫌気:2015/08/17(月) 22:08:01.79 ID:iuethV7F0
370 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/17(月) 20:58:28.54 ID:???
>>365
土田晃之さんと坂上忍さんがBL趣味に走る女性を「歪んだ性癖。自嘲的でいろ」「生身の男と恋愛しろ」と猛ディスり! → 腐女子達「は?」

坂上忍氏の意見
「性癖は個人の自由だけど、ちょっとフツーじゃない。だいぶ歪んでる。
そんな妄想をしてる暇があるならちゃんと男女の恋愛をしてほしい」

「BLみたいな響きのいいネーミングにすると、みんな平気で趣味にしちゃうけど
こんな趣味はコワイ」

「ただ、“腐”を用いてる次点でネガティブな認識はあるようだから、OK。
わきまえて自嘲的になりなさい」

土田晃之氏の意見
「なぜ男同士なのか理解不能。男女でいいじゃん。
せめて自分を出したほうが余程健全」

「きっと現実逃避な人達なんでしょう。それだと人間として成長できない」

「二次元に篭ってないで、生身の彼氏作ってくれ」

740 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 22:10:50.41 ID:NWRpS9Dp0
すごいまともなこと言ってるようにしか見えない
性癖は自由だと前置きされてるし

741 :嫌気:2015/08/17(月) 22:19:48.11 ID:zFa0KKuX0
うん、まとも。自重出来ない人によって一般人にも迷惑かかってるよと一般人がぼやいてくれた。

742 ::2015/08/17(月) 22:20:13.29 ID:T3iCJ28z0
なんつーか
どこも最近のは豚向けは豚向け、腐向け腐向けではっきり分かれてるコンテンツばっかりだよな
もーちょっと一般向けで老若男女がわいわいやりとりしてる作品が見たい気が

743 :嫌気:2015/08/17(月) 22:21:03.76 ID:3Vt1JkJs0
>>739のような的外れな批判(彼氏作れ男女でいいじゃん等)されるのが嫌だから自己防衛のため隠れてる面もあるのに
隠れもせずギャーギャー騒いで気持ち悪がられたら逆切れみたいな馬鹿多すぎてイライラする

744 :嫌気:2015/08/17(月) 22:24:14.26 ID:OKAajLHn0
20年くらい前にオタの定義ってなんだろうって話が起こったんだけど
結局その時にミソもクソもなあなあで「オタク」で来ちゃったからなあ

宮崎事件でのバッシングの弊害で承認欲求と被害者妄想をこじらせて
肥大化しちゃった層が今作り手側の管理職ポストについたことで
その辺の先送りにしてたひずみが噴き出してきちゃってる

745 :嫌気:2015/08/17(月) 22:43:56.35 ID:oHoVNYid0
ていうか元々私達歪んだ性癖だわねと自嘲して自ら「腐女子」と名乗ったのになんでこんなことになってんの?

746 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 22:43:58.11 ID:+s+h6gkY0
>>743
的はずれかな

747 :嫌気:2015/08/17(月) 22:46:42.45 ID:oHoVNYid0
土田もぶっちゃけガノタだし、坂上もなんかズレてるとは思うが
これって昔の腐女子達自身が言ってたことのように思うんだよね
オタクと同じでどこかの時点で思考を別の生命体に乗っ取られでもしたのか

748 :嫌気:2015/08/17(月) 22:57:58.83 ID:3Vt1JkJs0
>>746
言ってることが全部おかしいとは言ってない
括弧の中に入れたような指摘にはハァ?ってなるが理解できない人には理解できないことくらいはわかる
だからお互い不快な気持ちにならないためにも隠れろよと思うのに現状がこれだから呆れる

749 :嫌気:2015/08/17(月) 23:00:37.33 ID:Xpq8OpjY0
最近「好きなものを好きって言うのに年なんか関係ない大人だって親だって楽しみたいんだもんなにが悪い」みたいな風潮が蔓延してんの本気で気持ち悪い
気持ちはわからなくもないし差別的だとは思うんだけど
イベントに子連れで来たり子供の前で平気でオタや腐をオープンにするのは違うだろと思ってしまう
若い子と同じノリどころかさらにエグい下ネタ掲げてツイで騒いでてるのとか見るとなんかもう…
最近こういう精神的に子供なままの年食ったオッサンオバサンが増殖しすぎだと思う
もう分別ついて当たり前の年なんだから対象年齢から外れてるの自覚しろ本来のターゲットよりしゃしゃろうとすんの自重しろ
アニメゲーム同人黄金期直撃世代だったら名残惜しいのはわからんでもないが大人として自分の姿を客観視できないのは如何なものか
大人なら大人なりの一歩引いた楽しみ方や愛し方があると思うんだけどね

750 :嫌気:2015/08/17(月) 23:12:28.05 ID:/UXD1Rt+0
>>738
口調もそうだし
外見にしても実家に寄生虫してるから金だけはあるので
服は小奇麗にできても体型がもろオタクだからな
しかもそういうやつに限って
自分は見るからにオタクのやつとは違うから!って意識高い

751 :嫌気:2015/08/17(月) 23:18:35.71 ID:NWRpS9Dp0
>>747
客観性は失われてる感じ

752 :嫌気:2015/08/17(月) 23:22:49.91 ID:5LQP6Q430
バラエティでの発言なんて真に受けるなよ。
個人的にBLがおかしいって意見が出るのは当然だろうと
思うけれどそれと現実の恋愛うんぬんは別物だとは思うわ。

個人的な嫌気だけどお盆や年末年始にスマホのアプリCM大量に流すの
本当やめて欲しい。パズ龍や振れ青とかならいいけど
仮ついてるギャルゲーとか乙女ゲーっぽいCMとか何度も
流されると耐えられないわ。子供から高齢者まで見てる時間帯に
流れるもんだからヒヤヒヤするわ。

753 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 23:37:44.78 ID:Dg7ODHRFO
普通の乙女ゲームでもアレなのに不倫だか浮気だかっぽいテーマのやつがCMで流れてたりもしたよな
女の子の頭なでなでゲーのCMといい正気を疑うわ
そういうゲームが存在すること自体は別に良いけどあくまでそういうのが好きでやりたくて捜し求めた人だけが見つかるような場所に隔離しといてくれよ
お茶の間に何度も流すな

754 :嫌気:2015/08/17(月) 23:53:43.09 ID:SdGlQ0g30
ネットで悪目立ちしてるオタクって暴力性ヤクザそのものだね
だっさ(笑)
住み分けしてるオタクに失礼

755 :嫌気:2015/08/17(月) 23:57:12.65 ID:b5O0ya9a0
老人向け番組筆頭の皇室あるばむみたいなの見てたら夢100のCM流れてワロタ

756 :嫌気:2015/08/18(火) 00:09:33.03 ID:m3LImHlv0
表現の自由叫んでるやつらが
やたらと攻撃的で平気で罵詈雑言や猥褻単語使ってるのを見ると
こいつら人としての最低限のモラルと倫理観無いのかなと思ってしまうわけで

757 :嫌気:2015/08/18(火) 00:19:17.32 ID:jv+Kerm40
2chに限らず、twitter他SNSなどネットやってるオタク連中って言葉づかいが汚いよね

女性のことを、若い中高生の女の子でも「ビッチ」とか「中古」とか言う奴は
決まってアフィの受け売りで、中身が全くないという・・・

758 :嫌気:2015/08/18(火) 00:22:21.30 ID:EQCSHPAA0
汚い言葉で吐き捨て




表現の自由を叫んでる奴がいたので何事かと思ったら
チ○コマ○コを修正するなんて表現の自由を侵害してる!
とか言っててお前のチ○コも一生修正されてろと思った
同意してる女達も一生修正マ○コで修正チ○コを相手にしてろと思った
しかも自分の見てるツイでは多数派
もうヲタクは終わったと思った

759 :嫌気:2015/08/18(火) 00:22:50.75 ID:WGBHrq4Y0
ソシャゲブラゲ系のCMってパチのCMより不快だわ
一般人よりオタクの方が見てて辛いんじゃないか

760 :嫌気:2015/08/18(火) 00:36:56.09 ID:jv+Kerm40
オタクは他人に表現の自由表現の自由いう割に、てめーは他人の批判絶対許さないよな
内ゲバ騒動で警察沙汰になっても謝罪しないしw

761 :嫌気:2015/08/18(火) 00:43:56.92 ID:foSUUUG/0
こういうオタク集団て言うことが単調でつまんないんだよね
だから響かないし伝わらないしハッキリいってキチガイと思われるだけ

訴えたいことがあるんならその前に理解してもらう努力をするべき

あと幼女誘拐はダメよ
それと一般人や近隣住民とトラブルもダメ!

762 :嫌気:2015/08/18(火) 00:53:02.80 ID:+UG+Q5ya0
ヽ人人人人人人人人ノ
< 嫌なら見るな! >
< 嫌なら見るな! >
ノYYYYYYYYヽ
     __
    /_(S)\
   // ∧∧\\
   \\(゚Д゚)/ /
    \⌒ ⌒ /
     L_人_ノ
    /   /
  ∧_∧ ■□(  ))
 (  ;)□■  ̄ヽ
/⌒  ⌒ヽ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


まさにこれ

763 :嫌気:2015/08/18(火) 01:19:54.99 ID:qI5zbKZA0
>>762
しかも見たくない側が徹底して対策を取れと言われる理不尽さ

764 :嫌気:2015/08/18(火) 01:23:00.16 ID:AjgLLbjT0
赤信号みんなで渡れば怖くないだったのが
今じゃ赤信号で渡らない奴がおかしいみたいな扱い
プロが率先してそれやってるんだからアホが増える一方

765 :嫌気:2015/08/18(火) 01:37:18.06 ID:kza6t6iW0
>>725
AKIRAとか攻殻機動隊がジャパニメーションとか言って
90年代に日本のマスコミが少し取り上げ始めたあたりじゃないっけか
宮崎駿も言ってたが結局ただの差別用語だったけど
オタクのおれ達ってすげーってかなりうるさくなったのは電車男以降だな

766 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 01:41:25.13 ID:WskTQ43N0
>>765
ハルヒとかでオリコン意識し始めたあたりじゃねの

767 :嫌気:2015/08/18(火) 01:52:08.93 ID:3fTeKKhI0
エバだよエバ
社会現象()のエバ

768 :嫌気:2015/08/18(火) 01:55:49.75 ID:sznZOzfo0
>>765
自分も電車男がターニングポイントだったように思う
アキバブームとかメイド喫茶とかあれで一般人も知りはじめたし
オタクや2ちゃんのイメージを変えたと言われてるけど
もし彼がいなかったらとは今のオタク界はまた違ってたんじゃないかとは思う

コギャルやチャラ男ブームが過ぎ去ってマーケティングの新たなターゲットにされたのがオタクだとも聞くけど

769 :嫌気:2015/08/18(火) 02:04:35.54 ID:kza6t6iW0
現在のオタ商法の始祖はエヴァだけど夏エヴァ見ても分かるとおり調子に乗る要素がない、
夏エヴァ公開後は持ち上げてたマスコミに一気にはしごはずされてるし、一般層はどん引きしたし
オタクが市民権得たと思って群れだして自信持ち始めたのは電車以降
ネットに大量のバカとガキのオタクが増えたのがハルヒとニコ動開始以降、携帯普及も重なってるけど

770 :嫌気:2015/08/18(火) 02:07:53.30 ID:WGBHrq4Y0
AKIRAもGISも日本アニメ映画の海外興収ランキングTOP20には入ってるな
残りはほぼポケモンとジブリ、それ以外はイノセンスとビバップとパプリカとか
まぁこのへんはクールジャパンでいいが明らかに今クールジャパン言われてるのは別の何か

771 :嫌気:2015/08/18(火) 02:52:24.98 ID:WA0Dz5t10
電車男ハルヒの辺まではまだここまで調子乗ってなかった気がする
個人的にはSNSやアフィニコ動が普及してバカッターやらネトウヨが出始めた2011辺りからおかしい気がする
世間的に認められてなくて迫害されてたオタクを認めて欲しい承認欲求だけで動いてたけど
SNSやらで自分たちがマジョリティだと勘違いし始めた感じがする
ネット私刑で自分らを認めてくれなかったリア充やマスコミにダメージを加えることに偶然成功してしまった当たり

772 :嫌気:2015/08/18(火) 02:58:26.76 ID:8DvN1OKo0
自分も今のような惨状の引き金はニコシブツイが出て来てからじゃないかなって思う
ネットっつーかSNSとそこで最初に流行って大々的に持ち上げられた作品
言ってしまえば当方会い桝簿化炉なんだが
ここからオタク界隈が誰かと一体感を得れるだけのツール状態になり始めたと思う

773 ::2015/08/18(火) 03:17:33.57 ID:LQd8qOCY0
オタクは隠れてこそだろと
何でもかんでもおおっぴらにしすぎ

774 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 03:24:42.69 ID:4+yg43Jt0
ぶっちゃけオタクがもてはやされてるのは
「金を簡単に落とす」からだろう。
家賃や光熱費を滞納しても
萌えグッズにはだらしなく金を使う。
それでいて作品やキャラを無意味にディスって
「見る目のある僕たち」を自称してるのが
失笑ものだが…

老後の事考えて貯金すれば?

775 :嫌気:2015/08/18(火) 03:40:14.07 ID:dI/qijqg0
電車男ブーム→ネギまオリコン騒動→ハルヒ大流行→アフィカス大増殖→ニコ動開始→ツイシブ開始

こんなとこか

776 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 04:19:35.35 ID:ycyP+wby0
メディアでオタク界隈が晒され過ぎたのと便乗企業がな
閉鎖的な空間を一般に解放した方が結果金になるからしかたないが
昔に戻ることはないだろな
商店街の近くにモールできたとか
常連客でひっそりしてたうまい店が食べログやらで晒されておかしくなったとか
今のオタ界隈要約するとこう

今の時代はひっそりができない
ひっそりしすぎても人がとられるから道を外れて媚びざるえないの二択だ
プロアマ商品や人問わず言えること

777 :嫌気:2015/08/18(火) 04:28:06.33 ID:dI/qijqg0
オタクやオタク文化が取り上げられることに不快感を持つのが本来のオタクだと思うんだが
なんか最近のオタクってそれをされると「おまえらwww」とか言って騒ぎ出す傾向あるよね

778 :嫌気:2015/08/18(火) 06:50:59.59 ID:haRB47pm0
一時期だけどリア充にもエヴァが流行った時期はあるよ
アスカ派?レイ派?みたいなノリでだが
ただそれもブームみたいなものですぐに飽きられてた
一般層にああいうオタク向け作品が流行る事は今も昔も無いだろうと思ってる

779 :嫌気:2015/08/18(火) 07:13:49.84 ID:FH693dX10
>便乗企業
ほとんどこれだと思うんだよなあ アフィカスとかも結局そうだろ
支部も投稿者に権利放棄とかさせたり買いたたく気満々で結局相場も質も下がった感あるし
昔からあったんだろうけど商業なのに明らかに小銭稼ぎの売り逃げ目当てがわらわら涌きすぎ
ソシャでもアニメでも釣っては潰してたまたま売れるととことん搾り取ったあとパチカス行きみたいな
ゴロ通り越して大っぴらに黒いのが浸食しすぎて萎え萎え
臭すぎて近寄りたくない

780 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 07:41:42.97 ID:w7t22lWm0
ソシャゲなんてそれこそ売り逃げする気だからあんなキモいCMをお茶の間に流せるんだろうな

781 :嫌気:2015/08/18(火) 07:49:41.93 ID:iZxuuVRq0
同じく電車男が注目されてメディアが本格的にオタク特集組むようになったのがきっかけだと思う
あれで若い層あたりは一般に受け入れて貰えて市民権得たと勘違いしちゃったような
アキバの歩行者天国でコスプレしたりオタ向けのパフォーマンスやり出して
外で派手に活動するようになったのもあの頃な気がする
それまで池袋でカート引きずって歩いてる人や乙女ロードって呼び方してる人なんて
ほとんどいなかったのに女性オタクの特集で紹介されたら定着しちゃったあたりも
メディアに影響された人多いんじゃないかなあ

782 :嫌気:2015/08/18(火) 07:56:42.97 ID:haRB47pm0
「オタクなのにオタクに見えない私」みたいなのが流行ったのも
しょ○たんとかあのへんが原因な気がする
「女オタクは男オタクと違って化粧やお洒落頑張ってる!女子力高い!」って感じのやつ

容姿が良くてもオタクはオタクなんだって忘れたら駄目な気がする
あとそういう自称オタクに見えないオタクって普通にオタクにしか見えないんだけど
本人だけが「一般人コスの完璧な私」って思い込んでて気持ち悪い

783 :嫌気:2015/08/18(火) 08:45:55.98 ID:WA0Dz5t10
電車男からのアキバブームは加藤事件やら歩行者天国でのパフォーマンス禁止で廃れてると思う
今幅を利かせてるのは>>782みたいなやつだと思う後は目立ちたがりのDQN気質のやつ
両者とも「昔のステレオタイプのオタクたちとは一線を画してます(自称)」というのが滲み出ててより気持ち悪い
一般人を装ってるのにこんなに過激なことが出来る!というのに酔ってる

784 :嫌気:2015/08/18(火) 09:10:11.66 ID:NP4Ociui0
でも同人で本作ってたりしたら時間も金もそっちに回しちゃっておしゃれは古着だよりとか悲しいことになっちゃうけどねw
それでも創作は楽しいし人生に張りを与えるから続けてられる
坂上忍のような反応は珍しくもなんともないから好きな人にだけ見てもらえるようにってのは自衛でもあると思ってる
それせずに認知されたと開き直ったから今の惨状なんだよな

785 :嫌気:2015/08/18(火) 09:23:33.73 ID:AYqltB5x0
皆とは言わないが版権二次サイトが検索避けしたりネットマナー厳しかった時代を
今のオープンオタクはどう思ってんのかね
エロありなしに関わらず版権二次は隠れてやるのが当たり前なのにさ
今はpixivとツイのせいでいちいちサーチで探す手間もなく
さして興味ない作品の二次ですらすぐ目に入ってしまうシステムがとにかく害悪すぎる

786 :嫌気:2015/08/18(火) 09:37:32.35 ID:iZxuuVRq0
>>784
それだよね
加藤事件や歩行者天国のパフォーマンス禁止はあったけど世間一般に
認知されてるって意識は廃れずに続いてると思う

787 :嫌気:2015/08/18(火) 10:22:40.53 ID:NP4Ociui0
人によるだろうけど支部でBLはサイトでとキャプション入れたら普段来ないコメDMがいっぱい来た
全部「なんでそんなことするんですかおかしい」という内容
怖くなって相互の人に相談したら「あなたが悪い 閲覧者の利便性はかって一箇所で読めるようにするのは当然」と言われた
読んでもらいたいから従った
大手でない限りは力関係は閲〉〉〉〉〉〉書き手かな
今は支部止めたけど読んでもらうためには何だってするという気持ちは分かるんだ… だからモラルが低下するのも分かる
趣味だとしても生活のあらゆるもの削って作ってるし見てもらわないと意味がないという強迫観念と恐怖心はサイト時代とは比較にならないだろうね

788 :嫌気:2015/08/18(火) 10:41:11.05 ID:gBJ5OGfG0
何を言ってるのかよくわからない
普段健全描いてた人がサイトでBLを書いてることへの苦情?
それとも外部サイトに載せなかったことをおかしいって苦情が来たの?
それともBL描いたことに苦情がきたことを相談したら支部に乗せろというあさってな助言されたって言うこと?

789 :嫌気:2015/08/18(火) 10:48:05.88 ID:kza6t6iW0
>>781
電車男が流行った2005年末にオタクとかほとんど無視してたNHKが本格的に秋葉原とオタクの特集やった
NHKが流行を取り上げるとすでにその流行は終わりかけみたいな言葉があるけどまさにそんな感じで
06年に岡田のオタクイズデッドとコミケ米澤代表逝去、07年にハルヒらきすた、08年加藤事件
個人的にはこのあたりで今までのオタク文化は詰んだと思ってる
これ以降は企業と自称オタクキョロ充の金づる化、一体感ツール化、ファッション化して今日まで来てる

790 :嫌気:2015/08/18(火) 10:48:20.17 ID:br4dN28K0
BLもあるのに支部にはあげない!サイトまで観に行くの面倒!
全部支部にあげろ!
っていう物凄いお客様目線の閲が増えてるって話では

791 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 11:22:43.46 ID:FsOq0oVY0
>>783
今ならオタ(ライバー他)による宮田俊哉の持ち上げがキモいわな
「ジャニ嫌いだ(興味ない)けど押せる」
「友達になりたい」「コミケ来るの(ガセ)」

それこそジャニという自分らの価値あげしてくれるかのような
キャラスペックがなければ全く興味もたないし
有名人のオタとか「俺たちの○○」ごっこすんのに都合の良いスペックでなければ
同族嫌悪や趣味のビジネス利用扱いでぶっ叩くくせに

792 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 11:45:15.72 ID:8YyqwUED0
「(アニメとか)ダサいけど(有名芸能人が出るような作品なら)押せる」みたいなの見たら暴れだすくせにね

793 :嫌気:2015/08/18(火) 11:45:24.10 ID:Sh8AdgIX0
>>789
NHKは80年代からコミケの取材に来てるよ

794 :嫌気:2015/08/18(火) 11:48:45.67 ID:fzwgBv74O
>>790
ツイ支部の人達はマジでツイや支部から出てこないしこのジャンルやカプの二次ないないくれくれ騒ぐわりに自力で探そうともしないからなー
(ツイや支部内で検索もしくは新着やランキングに上がってくるのを待つだけ=「探す」だと思ってる)

ツイや支部にいる書き手で自サイトも持ってる人は大抵プロフからサイトにリンク繋いでるだろうからクリック一つで見に行けるはずなのに
ツイ支部至上主義の人達はそれすらすごい手間で無駄な労力だと思い込んでる
お手軽に手に入る萌えなんてすぐ飽きちゃうもんなのになあ
二次を求める時って宝探し的な部分(イベントに足を運ぶ肉体的労力&サイトの在りかを見つけたりパスを解く推理力)も楽しみだと思ってる

795 :嫌気:2015/08/18(火) 12:00:50.43 ID:kza6t6iW0
>>793
NHKがたまにやるマイノリティ文化の特集とはまた話が違う
80年代のコミケは表立って流行ってたわけじゃないし
国営がすでに表立って流行ってる物に乗っかると衰退が始まるって話

796 :嫌気:2015/08/18(火) 12:18:25.91 ID:NP4Ociui0
>>788
ごめん確かにわかりにくかった
.健全描いてたがBLもやってた
.まぜこぜはやっぱりまずいと思って作品のキャプションに「BLはサイトに移します」と追記
.今まであまり感想ももらったことない底辺なのにその時に限って「なんでそんなややこしいことするんだ」と凸受け混乱した
.同人者に相談したら読者に読みやすいよう配慮するのが当然とたしなめられた
自分も読んで欲しかったから凸してきた人たちに謝罪してそのまま健全と共にBL(R18含む)も上げ続けた

補足してくれた人すまんかった
もうROMる

797 :嫌気:2015/08/18(火) 12:44:29.71 ID:cTaltbTe0
>>796
いやよくわかるよ、乙でした
「(書き手は)読んでもらうためには何だってする」っての見て、
「いやいや、閲覧者側だって読むためにはなんだってしろよ!!」と思うわ
閲時代長かった現書き手だが、>>794みたいに隠れてる二次を探す宝探し作業自体が好きだったから、
今のオタ界隈のオープンっぷりは危機感を感じると同時に
秘密の趣味を共有するような楽しさも無くなったなー、と思う

798 :嫌気:2015/08/18(火) 13:18:34.73 ID:sznZOzfo0
>>785
今や版権どころかナマモノまでオールオープンだからね
蛇二も俳優もスポーツ選手も名前で検索かけると二次イラストが結構出てくる
蹴球の内打とか銀盤の羽入とか凄いぞ

799 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 14:07:26.58 ID:fJSYAQlu0
>>798
人気スポーツ選手の似顔絵描く風潮とか大昔からあるだろ…

800 :嫌気:2015/08/18(火) 14:10:06.89 ID:06l2NT220
オタクや腐女子が叩かれた時に
「昔からそうだった」みたいなことを言う奴きらい
問題のポイントはそこじゃねぇよ

801 :嫌気:2015/08/18(火) 14:13:36.65 ID:06l2NT220
俺(私)達は昔からエロ(ホモ)描いてたんだよ?
なのに今更になって叩かれるなんて納得できない!

てめーらが外に出て堂々と騒いでるからだろうがヴォケが
昔は隠れてたからいてもいないものと扱われてたんだろが
ここんとこを勘違いしてる連中が多すぎ

802 :嫌気:2015/08/18(火) 14:15:33.29 ID:haRB47pm0
>>800
同意
「歴史上の人物の女体化は昔からあった」「船の名前を女性名(要するに擬人化)にするのは文化」みたいなオタク擁護って
「売春は女性初の職業」みたいなアレさと似てる
問題はそこじゃない感が凄いある

803 :嫌気:2015/08/18(火) 14:20:44.80 ID:haRB47pm0
連投すまん

腐女子趣味やキャラ萌え趣味の無い女性オタクですら
「キモオタじゃない私達はまともなファン」だと思い込んでて怖い
違う、そうじゃないのAA貼りたくなる

804 :嫌気:2015/08/18(火) 14:32:23.14 ID:06l2NT220
>>803
見た目がキモいかどうかはネット上じゃ確かめようがないからな
何を指してキモいと言われてるのかを理解できてないんだろうな
キモオタに比べてファッションには気を使ってます(ドヤッとかまさに「違う、そうじゃない」

805 :嫌気:2015/08/18(火) 14:48:16.87 ID:qI5zbKZA0
本来ブレーキ役や導くべき立場の年齢層が一緒になってどころか率先して馬鹿やらかしてるんだよねえ
老害という言葉が一番しっくりくる

806 :嫌気:2015/08/18(火) 14:53:01.91 ID:eRw9ZAcV0
結局の所上から下まで「そういう人達」しかいないのがオタク界隈という可能性

807 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 14:54:48.14 ID:oh7mbLHCO
ツイ支部はリテラシーガバガバのアラフィフアラフォーに
ノリがすべての若いのが加わって駄目な方向に加速してる
自分語り好きすぎだろ

808 :嫌気:2015/08/18(火) 14:57:36.56 ID:PYWvmyAe0
TPPとオリムピックが恵みの外圧になってくれることを願う

809 :嫌気:2015/08/18(火) 14:58:49.67 ID:gD/keWiI0
アニメスタッフとかコミケの運営がダメだからな
そこに集まってくるやつらも連鎖的にダメになる

810 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 15:28:06.26 ID:1j+TUT240
>>800
なんのこっちゃ
ただの事実
フォンアートまで同人に巻き込むな

811 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 15:28:39.31 ID:1j+TUT240
ファンアート

812 :嫌気:2015/08/18(火) 15:44:48.35 ID:W9B/Lj5K0
>>808
gdgdが目に見えてる五輪・・・
まあ外圧は欲しい。大人しくなるならな

813 :嫌気:2015/08/18(火) 15:49:15.57 ID:PYWvmyAe0
>>812
すでにデザイン業界や建築業界の腐敗堕落を天下に晒してくれた
旧文化・風俗習慣の悪癖一掃に役立ってくれそう

814 :嫌気:2015/08/18(火) 16:08:48.13 ID:+UG+Q5ya0
電通が潰れでもしない以上難しいな…

815 :嫌気:2015/08/18(火) 16:54:24.37 ID:w7t22lWm0
スレチだからこれくらいにしとくけど、デザインパクられたって主張するアメリカ人が提案したデザインのほうが格好いい

816 :嫌気:2015/08/18(火) 17:07:33.11 ID:vA7F4lt20
二次創作でブレイクしたエロ同人作家の名前ラジオで上げないで欲しい。
その人一般向けに漫画出してないから。エロゲの原画が本業だから。
そのエロゲも抜きゲーだから一般向けに移植されてないし
アニメ化もしたけどエロアニメだから。
本当なんで成人向けラジオじゃないのに名前上げたり番組のゲストに
来て欲しいなんて言うんだろう。S田てめーのことだよ。

817 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 18:12:23.96 ID:FmkMYMP00
>>816
何なのあれ
自分が何しゃべってんのか分かってないんじゃなかろか

818 :嫌気:2015/08/18(火) 18:16:28.21 ID:srR7Sg3a0
一般とエロの垣根が近すぎ問題

819 :嫌気:2015/08/18(火) 18:17:17.51 ID:vaxJc9wZ0
オタの低年齢化も酷くない?
うごメモとか覗くと小学生が書いた
二次BLで溢れてるからね。
大人が隠れないからこんなことになる

820 :嫌気:2015/08/18(火) 18:24:29.12 ID:srR7Sg3a0
母親が腐女子で家庭内BL事情が無秩序なんやろなぁ

821 :嫌気:2015/08/18(火) 18:29:01.30 ID:+UG+Q5ya0
Twitterで腐女子の母親が子供にBL本見られて子供に一般人の前でBLのカップリングの話しされたというツイートが流れてきてたな…
本人は隠してたつもりだったんだろうけどなんだかな…って思った

822 :嫌気:2015/08/18(火) 18:30:22.17 ID:haRB47pm0
>>819
5年くらい前だけど作品感想と日記が面白いサイト見てたら
そこの女性管理人が日記で「以前小学4年生でBL好きの子が来て交流した事があります」
とか当たり前のように書いてて当時はスルーしたけど今思うとやっぱりおかしいと思う
ああいうの子供に見せるのってある意味虐待だよね、真剣に同性愛について考えるのとは別だ

823 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 18:31:21.58 ID:ycyP+wby0
親子でホモ趣味とか海外から見たらありえないな
趣味は人の勝手だが
そういう家庭に限って地雷な人ばかり
親子でホモなのをドヤオラしてるのが大半

824 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 18:31:52.08 ID:GktGnMHp0
>>821
Twitterで見かけるその手のネタは大抵盛られてるか作り話多いよ

825 :嫌気:2015/08/18(火) 18:36:30.57 ID:haRB47pm0
>>824
嘘か本当かはともかく
嘘だとしてもそういう作り話が出てくる時点で今のオタク界隈はなんか変

普通だったらそういう話そのものがツイートされないよ

826 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 18:42:30.32 ID:GktGnMHp0
>>825
今は自己顕示欲こじらせたオタクが多いのでリツイートやファボ稼ぎなどによって
目立ちたい層が増えてきたから盛ったり創作出来事ツイートしたり自演乙みたいなモノが増えた

昔は面白いネタをツイートする面白い人が多かったけど
今は面白く見せかけたツイートをするつまらない人が増えた
コミュニティの一生のアレだね、つまらない人間がつまらない事をするってやつ

827 :嫌気:2015/08/18(火) 18:44:13.46 ID:qI5zbKZA0
バカッターで目立ちたいとかジャンル叩きしたいがためだけに嘘や捏造平気でする輩多いね
自由の御旗の下面白ければ何やっても許される的な風潮が蔓延してる

828 :嫌気:2015/08/18(火) 18:58:13.26 ID:vaxJc9wZ0
>>822
もしかしたら同じ人知ってるかも…
小3〜4ぐらいの子と交流してた管理人居たわ
当時は凄い年齢差のある友達だな〜と思ったけど
いま考えたら何だかな…

829 :嫌気:2015/08/18(火) 20:02:51.93 ID:F5zSzMsj0
あっちに行ってもこっちに行っても、キャラを自己投影の道具としか
思っていない奴ばかりでうんざり
キャラに自己投影したいのなら乙女ゲーやギャルゲーエロゲーに引きこもって
全年齢向けのRPGとかに来ないで欲しい

830 :嫌気:2015/08/18(火) 20:20:25.59 ID:haRB47pm0
そのうちTPPとかの外圧で二次規制されるとは思うが
一回そういう痛い思いしないとオタクは目が覚めないかも
マスコミに「オタクはダサい」って叩かれるくらいでちょうど良い

831 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 20:27:18.23 ID:0at3BjVl0
近年はBLだけでなく萌え豚向けコンテンツに違和感を示さない小学生も増えている
男子女子のどちらも媚びた目の露出狂女の絵を見て何も思わないってのはかなり怖い

832 :嫌気:2015/08/18(火) 20:31:37.64 ID:haRB47pm0
>>831
>男子女子のどちらも媚びた目の露出狂女の絵を見て何も思わない

これを指摘すると「腐女子の嫉妬」「夢厨の嫉妬」「ババアとブスの嫉妬」言われるから日本は異常

外国の人が書いた「クールジャパンはウサギ(少女の暗喩)が制服着て股広げながらパンツ見せてる」風刺画があるんだが
海外からはこう思われてるのかと凄い恥ずかしくなった

833 :嫌気:2015/08/18(火) 20:37:37.34 ID:z55vvVMr0
漫画家がツイッターでアシスタント募集してて、本当ツイなんか滅びればいいのにと思った
信者がチヤホヤしてくれるのが楽しいんだろうな〜

834 :嫌気:2015/08/18(火) 20:41:24.21 ID:AYqltB5x0
>>798
生関連もそうだけど大元の作品や人物、そして普通のファンに迷惑かけないように配慮することが
二次創作の大前提なのにね
一般の人とオタクが互いに不快にならないためにも住み分けは大事だったのに

835 :嫌気:2015/08/18(火) 21:02:51.67 ID:w7t22lWm0
今じゃ覇権()アニメの信者が一切関係ないアニメを我が物顔で荒らしに行くのは普通になったからな

836 :嫌気:2015/08/18(火) 21:19:23.81 ID:917dOSFJ0
芸能人とかがオタアピ腐アピみたいなことをするのが増えたよね
コミケにもテレビの取材とか芸人がカメラ引き連れて回ってたとか聞くし
隠れてやりたい人はネットやコミケを使えないという時代

837 :嫌気:2015/08/18(火) 21:22:52.60 ID:gBJ5OGfG0
でも最初にBLというか同性愛もの読んでたの小学6年頃だったな
親はBLも同人も全く知らない人だったしこっちもBLという単語は知らなかったけどね
そして中学に入ったら同じ部に腐女子が数人いた
デジコとかピタテンとかが好きな子もいた男は萌え系スルーでジャンプ読んでた

838 :嫌気:2015/08/18(火) 21:48:40.57 ID:PYWvmyAe0
>>832
これか
ttp://pbs.twimg.com/media/CLz7MtnUYAAAmJw.jpg

839 :嫌気:2015/08/18(火) 22:01:39.12 ID:fzwgBv74O
>>837
自分もBLというか801ってものを知ったのは小学生時代に読んだ「あさりちゃん」がきっかけだったけど
そのお話自体はざっくりした「やおい」というものの説明だけで直接描写は一切なく「見るのも読むのも小学生には早いや」というあさりの感想で締められてたな
そういうネタ自体を児童漫画に描くこと自体が賛否両論だろうけど

個人的には子供が興味持って自力で探したり後ろめたさで隠したりするぐらいの冷静さを持ってればまあ無理に暴いて止めようとは思わない
直接的なエロや見境のない発情描写をそれを欲してない子供の前に次々晒したり
逆にそういうの好きな子供が恥ずかしげもなくでかい声で腐やエロ好きアピールするのが問題
大人子供問わず理性と奥ゆかしさを持てと

840 :嫌気:2015/08/18(火) 22:23:49.83 ID:+UG+Q5ya0
>>827
海女さんの件でのツイートでも
実写の濡れて乳首が透けてた写真のポスター持ち出して海女さんpgrしてたけどそのポスターは違う地区の海女さんのポスターというね
そいつそのこと指摘されてたのにツイート消そうとしなかったよ

841 :嫌気:2015/08/18(火) 22:34:23.00 ID:8DvN1OKo0
元々なのかもしれないけど最近の作品やオタクって
脳みそが下半身と直結したようなエロ猿かこいつらはってのばっかだよな
作品とかキャラの姿やさせてる事を見てもエロいってより下品でキモくてうわぁ…としか思えないんだよ
何かキャラも喜んでる奴も頭ユルそうというか
マジでフールジャパンそのもの

>>829
二次も受け手の自由とはいえ男向けも女向けも
モテない奴の願望をキャラを使って発散してるようなの多いよな
作品やキャラが好きなんじゃなくて丁度自分の好みに合ったキャラ達を使ってお人形遊びをしている感じ
特に女向けの自己投影したキャラが皆に好かれて愛される系はそんな匂いが凄い

842 :嫌気:2015/08/18(火) 23:35:53.41 ID:WGjiCgn40
支部に広赤の作者がやって来た
何やってんだよ…んなラクガキしてる暇あんなら連載に力入れなよ騒がれてる割に売れてないっぽいしと思ってしまった
ほんと最近公式距離無に萎えさせられること多すぎ
終映の指示なのか本人がでしゃばりなのかは知らんが漫画家に面白い漫画描く以外の事求めてねぇ
媚びはノーサンキュー

843 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 23:51:48.12 ID:SASyKdfk0
擁護する気はないけど広赤作者は前作描いていた頃から渋垢持ってたはず
何か新しくやらかしていたのならすまん

844 :嫌気:2015/08/19(水) 00:08:13.01 ID:2UX3Nn650
ホムペ時代の検索よけ文化復活してほしい..
男性向けはせめて子供向け作品だけでも検索よけ文化根付いてくれ...

845 :嫌気:2015/08/19(水) 01:17:55.55 ID:GmfSjKns0
>>819
ハードルが下がりすぎたんだな、ネットもあるから簡単に参加できすぎる
幼いと上から目線が酷いわすぐキレるわで議論や会話も成り立たないし
あと近年の深夜アニメとかエロゲも子供向けじゃないのにとてつもなく全体的に稚拙
特に何も考えずに買う10代までをターゲットにしてるとしか思えないくらい幼い
精神的なガキも含めて

846 :嫌気:2015/08/19(水) 01:24:59.74 ID:H8yqsq9n0
正直BLと十把一絡げに言われてるのが違和感あるわ
10年20年前のBLとは絵柄も表現方法も変わってるのに(昔まんまのもあるが)
最近のはもうほぼエロ漫画みたいな表紙と内容って感じのもあるのに区分的に同じ扱い

847 :嫌気:2015/08/19(水) 01:33:08.70 ID:GmfSjKns0
>>841
最近のオタク向け作品は出てくる女キャラがヒロインでなかろうが若い、エロ、萌え要素が必ず入るようになってきてるし
年寄りとか中年キャラとかほぼ出てこないし現実離れしすぎというか創作としてもさすがにありえない状態になってる
今のオタク作家は萌えハンコ絵ばっかり描いてるから中年と老人の書き分けできる人も少ないだろうけど

848 :嫌気:2015/08/19(水) 01:33:14.78 ID:4KKe9Jb00
>>844
もうそれも無理だと思うよ
古参気取りのオープン腐女子があの時代は良かったなぁって検索方法からパス探しに至るまで
詳細にSNSで拡散してたし今検索除けでやったらどうなるかなんてもうお察しだろうなぁ
製本せずにネットで無料で全て公開しろっていう連中もいるらしいし低年齢化が凄まじい

849 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 02:06:59.61 ID:pTIhR/Kx0
無料で見せてもいいけど
見たいならお前らも苦労しろだよな。

検索よけも棲み分けでやってんのに
なんでクレクレ小僧に楽させなければいけないんだよ。

850 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 03:05:30.76 ID:rg04yl620
これからはエロホモ抜きじゃプロアマ売れないから
って可笑しくないか
創作の世界は幅広いはずなのに
下半身ファンだけ優遇てなあ

食事でいうデザートがお色気なのに
今はメインがお色気になってるし
大人向けならまだいい、
萌えを言い訳に全年齢にきてるのがおかしい
ラノベもいい加減アウト描写は
発禁レーベル作って隔離しろ

あるときから商業も同人もギリギリセフセフの限界目指してるが
こんなにえろくて一般向けの呼び名欲しいだけにそれってどうなの
なんのためのゾーニングなのか

エロゲからの萌えエロブームも長くなって
いろいろ業界麻痺してるだろからリセットした方がいい

851 :嫌気:2015/08/19(水) 09:57:07.62 ID:8KrGMGBA0
腐敗体質は続く
自浄能力は皆無
中世ジャップランド(嫌儲風)

これが今のオタク

852 :嫌気:2015/08/19(水) 09:57:23.45 ID:xhn41ao5O
昔のラノベというと擦れイヤーズとか不気味な泡とかが浮かぶけど特にエロ推しではなくてむしろ中高生の女の子の読者が多かったよな
白蛇の奈ー画とかは巨乳痴女だったけど主人公含めて周りからの扱いがそのまま「変な痴女服の女」で一貫してたから逆に嫌悪感感じなかった

853 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 10:21:52.60 ID:IF4dQUjP0
言っちゃ悪いけど萌えって言うオタクの一番頭悪いところを
馬鹿を扇動するプロの広告屋の餌食にされたって感じするね

最近の漫画も暴力で物事を解決する男(ヤクザ)と
男に媚びる女(娼婦)しか出てこないって言われてて納得した
美男美女とその踏み台になるネタキャラしか許されないなんてただのアイドル業界だし

テレビが想定する視聴者の知的年齢は10歳前後と聞くし(だから字幕に平仮名がまざる)
それが今のオタク界隈に雪崩れ込んでる層の質なんだろうね
子供相手に誠実な仕事するプロが消えて
品質の面で子供向けを大人向けに高めようと努力する人も消えて
これじゃあ次の新しい才能は
今の同人も商業も活動の場として選ばないだろうなって予感しかしないわ

854 :嫌気:2015/08/19(水) 10:30:27.48 ID:H8yqsq9n0
エロホモしか描かない作家にエロホモしか買わない読者が問題

855 :嫌気:2015/08/19(水) 10:32:24.96 ID:8KrGMGBA0
ひつじのショーンやおさるのジョージの方がよっぽど知的だわ
今のオタクはピタゴラスイッチ見ても全く理解できなさそう

856 :嫌気:2015/08/19(水) 10:43:43.61 ID:8tS9aN5V0
かなり前の同人板ではエロばっか求めるのは汚ピンク厨なんて言われてたけど
今はエロ大正義だもんなぁ
なんでこんなにエロばっか求められるようになったかわからん

857 :嫌気:2015/08/19(水) 10:49:58.18 ID:4KKe9Jb00
漫画アニメを観る層は絵でしか理解が出来ず言葉が通じないみたいなの見たことあるけど
実写化で発狂する人が出るのって決まってアニメ漫画原作だけだなぁと最近思う
小説だと自分で想像してって言うのが前提にあるからそれなりに感受性はあるし知能もあるけど
漫画アニメは絵で直感的に見てるだけだからそりゃ突き詰めて行けば下半身に直結するよなぁ…

858 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 10:51:33.92 ID:pFXOwhXu0
>>857
小説でも萌え系な挿し絵やキャラ絵があるタイプな

859 :嫌気:2015/08/19(水) 10:55:02.09 ID:H8yqsq9n0
>>857
進撃に関しては原作もアニメも実写化もちょっとって感じだけどね
実写がクソクソ言ってるがアニメも明らかに女キャラの描写があざとかったり
原作は原作でだははカポッとかやっちゃうし、最近のサブカルの酷さの縮図かなと

860 :嫌気:2015/08/19(水) 10:57:23.35 ID:CFpQMt/o0
>>854
全年齢向けはネットで無料公開に慣れてしまってお金を出す層が18禁に集中した
タイバニでずっと全年齢本だった作家がエロを描いていくのを侘しい気持ちで見てた

861 :嫌気:2015/08/19(水) 11:00:46.75 ID:km8Ve4jF0
>>857
二次絵を実写にすることに関してはそりゃ荒れるだろとしか思えんたのだが…

862 :嫌気:2015/08/19(水) 11:08:59.84 ID:6cUYK2JZ0
実写化はまあ原作のキャラと全然似ていなかったり、原作に対する敬意が感じられなかったり
このあたりはまだオタク向け作品の実写化のほうが恵まれてるほうで、
昔の子供向け作品の実写化なんてもう目も当てられない

863 :嫌気:2015/08/19(水) 11:14:03.63 ID:m6FJbo+o0
新劇は連載の経緯で飛翔叩きの棒として使えるから持ち上げられたってのも大きいんだよな
ジャンルを叩き棒にする声だけでかい輩が増えすぎ

864 :嫌気:2015/08/19(水) 11:16:55.69 ID:GmfSjKns0
>>852
奈ー画の方はアニメだとOVAとか映画限定だったしな
露骨なエロ要員はただのスパイスだから全年齢テレビアニメだといろもの扱いがあたりまえだし
当時はきわどいきもい萌えとかギリギリのエロはOVAに隔離されてたのに
今は深夜アニメが中心とはいってもやりすぎ、一応全年齢向けだし

865 :嫌い:2015/08/19(水) 11:18:30.75 ID:Kg14H3za0
>>857
ラノベ原作でも不満言ってたからそんなことはないと思うよ

866 :嫌気:2015/08/19(水) 11:21:14.41 ID:H8yqsq9n0
ラノベって文章じゃなくて表紙の絵で買われてるだけでしょ

867 :嫌気:2015/08/19(水) 11:35:53.37 ID:I2UT5isB0
龍玉はいい加減解放してやれよ…色々と

868 :嫌気:2015/08/19(水) 11:52:15.60 ID:E83PIuhk0
>>867
龍玉は実写の出来が酷すぎたからもう関わる気無かった作者から動いたんだよ
まあそれ抜きにしても新作は嫌いだけど

869 :嫌気:2015/08/19(水) 12:15:28.42 ID:H8yqsq9n0
作画の話聞いてほんと日本のアニメ業界ってブラックなんだなと思い知った
この体制変えてかないと庵野が言うとおり5年後には終わってそう

870 :嫌気:2015/08/19(水) 12:26:18.05 ID:Xrj7vZUK0
萌え豚頭のイカれたオタのみなさんは海女さん問題もう終わったものだと思ってるでしょうが
フェミ(自称してる人もいるからあえて)の人たちにとっては現在進行形だよ
海女RTいっぱい来てます
署名も集まってますよ
NHKのオタディレクターが密着番組とかしてるが喜んでる場合じゃないですよ
あんた達が喜んでぶひぶひいってる本の中身がフェミ()の人たちの目に触れたら
どうなるんでしょうかね
ツイで鍵なしで垂れ流しているエロ絵rtしたいけど視覚の暴力になっちゃうから
出来ないのが残念

871 :嫌気:2015/08/19(水) 12:27:26.99 ID:gPQyNpvQ0
「設定資料集買って本編補完して下さい」な作品が増えすぎたのも悲しい
昔よくあった「制作秘話」みたいなアレと違う

「ファンは原作本とDVD買ってファンブックと資料集にも金落とせ」な製作者達に呆れる

872 :嫌気:2015/08/19(水) 12:41:36.01 ID:QSzyHjuF0
>>871
それってDLCが当たり前になってきてる今のゲーム業界にも言えるよね
昔は一つの作品に収められているのが当たり前だった要素がユーザーから金を搾り取る為の道具にされてる
見た目が変わるだけのコスチュームとかならまだしもそれ本編でやっとけよっていうシナリオをDLCで出すとかもういい加減にしろ
不況で売り上げ出したいのはわかるけど限度があるだろ…

873 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 12:47:51.31 ID:IERCyX6V0
最近のゲームのDLCは家に例えられていたな、
新築買ったのに、なぜかキッチンやベランダが無く別料金だったとか

874 :嫌気:2015/08/19(水) 12:52:55.40 ID:yXg1L8wo0
本編よりもオマケの方で買わせるって商売になっちゃってるからね

875 :嫌気:2015/08/19(水) 13:06:57.88 ID:wsKWQsl50
コスチュームとかならまだしもシナリオはなあ
おまけ要素って枠超えてる

876 :嫌気:2015/08/19(水) 13:21:14.41 ID:otvvkk1MO
龍玉みたいに過去作の掘り返し、湖南みたいに作品が破綻しても引き延ばし、オタ向けの短い作品の乱発、幼児向けは作品内で玩具の乱発
最近のアニメ漫画はこのパターンばかりな気がする
とにかくその場その場で金を搾り取る事しか考えず、作品は単なる消費財扱いで記憶に残る名作が生まれなくなってる
売れなきゃいけないのは当然としてもあまりにも金の匂いが作品から漂ってきてうんざりする

877 :嫌気:2015/08/19(水) 13:40:36.95 ID:m6FJbo+o0
過去作掘り返しは全てやめて欲しいわ
いい思い出まで全て穢される

878 :嫌気:2015/08/19(水) 13:51:37.16 ID:gPQyNpvQ0
next板で声優とキャラの同一視についてのスレがあるけど
自分は声優とキャラは割り切って見てるタイプだから
声優の作品とキャラ私物化みたいなのが本当に受け付けない、好きなのは作品とキャラで声優じゃない

879 :嫌気:2015/08/19(水) 13:58:08.13 ID:6cUYK2JZ0
>>867
呉四新ちゃんもな
もうこれスタッフもやる気なくしてるだろ

880 :嫌気:2015/08/19(水) 14:01:22.41 ID:gPQyNpvQ0
>>879
セイ○ト○矢、ガン○ム、セーラー○ーンあたりもそろそろ終わりで良いんじゃってわりと思う

881 :嫌気:2015/08/19(水) 14:03:39.96 ID:wsKWQsl50
>>878
中の人がキャラよりも優先されちゃうのはいただけないよね

882 :嫌気:2015/08/19(水) 14:05:19.26 ID:Kg14H3za0
>>877
変に旧ファンに媚びようとして過去キャラ登場させて弱体化されたり別人化されたりな

883 :嫌気:2015/08/19(水) 14:10:12.72 ID:gPQyNpvQ0
特定の声優を出す為にキャラを作るって噂された頃は「そんな事ってあるのか?」と思ってた
今思うと本当にそういう事ってあるんだろうなと
そろそろ無名の新人にやらせたらって思う新作アニメでも特定の声優押しで金の臭いが凄い

漫画もそうで漫画家を育てる気の無い出版業界にうんざりする
今のオタク界隈は本当にどこのヤ○ザ?って商売するよね

884 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 14:10:16.55 ID:GaQBa16R0
>>878
その手の声優の厨のキャラモンペ化とかな
押しの担当キャラに美味しい展開がないとなりふり構わずキレる
美味しい展開の他きゃら、押しの競合声優やその担当キャラを粘着質に叩く
まだ物語展開中なのにてめえが気に入らない描写のキャラに
そこまで肩入れしないだろってこと多い

885 :嫌気:2015/08/19(水) 14:17:37.78 ID:6cUYK2JZ0
>>877
兄メイトで鏡の魔法少女のガシャポンをよく見るが、あれ今のオタクは知らないだろって思う

886 :嫌気:2015/08/19(水) 14:20:58.48 ID:gPQyNpvQ0
「可愛いは正義」を嫌う女オタクが「イケメンは正義」なんだから笑えない

887 :嫌気:2015/08/19(水) 14:28:44.21 ID:xhn41ao5O
レツゴやきん注やレイアースや姫ちゃんのリボンのガチャも見かけるな
きん注とレイアースと姫ちゃんはりぼん&なかよし60周年記念だからだろうけど

蛙のドラマ化や六つ子の再アニメ化、さらに長年絶版状態だったオバQも新装版で再発行されてるし
若いオタクからお金取れない分30代以上のオタクを狙い撃ちしてきてるんだろうなあ

888 :嫌気:2015/08/19(水) 14:35:06.30 ID:Uw2DdR6h0
>>841
なろう系やハーレム系のことだろそれ

889 :嫌気:2015/08/19(水) 14:37:31.63 ID:gPQyNpvQ0
「大人になってもオタク趣味の自分は幼稚」って自覚無いオタクが多過ぎ

890 :嫌気:2015/08/19(水) 14:41:04.83 ID:Uw2DdR6h0
>>883
最近はもうシノギ丸出しなとこが多くてひく
中身はどうでもいいんだろうな
回避したやつって少ししたらだいたい変な商法はじめるし

891 :嫌気:2015/08/19(水) 14:43:16.56 ID:I2UT5isB0
>>883
炎上中のRPGの問題になってるキャラも身長やら設定やら台詞やらが中の人を元にした疑惑あるけどもう既にに過去作で声優ありきで作ったキャラがいるという前科があるから疑われても仕方ない

892 :嫌気:2015/08/19(水) 14:54:57.41 ID:yXg1L8wo0
リメイクが基本的に失敗してるのになぜリメイクするのかわからん
アニメをまともに作れる人が業界に残ってないんじゃないのか

893 :嫌気:2015/08/19(水) 15:03:41.35 ID:gPQyNpvQ0
>>892
上で書いてる人いたけど内容はともかく売るのが上手いから
過去の作品リメイク化は失敗しても金になるってだけで
作品を楽しんで欲しいってスタッフがそもそもいないのかもしれない

894 :嫌気:2015/08/19(水) 15:04:08.31 ID:gPQyNpvQ0
連投ごめん

リメイクは課金ソシャゲみたいなもんって言いたかった

895 :嫌い:2015/08/19(水) 15:09:35.11 ID:MxzKj0+50
某デカ達の襲名は勘弁してほしかった
ファンも逃げ出した某10周年よりはマシなようだけど

896 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 15:27:03.41 ID:Ei/MDF7v0
>>883
芸能事務所に牛耳られキャスティングありき映画化前提で作られる利権ドラマみたいに閉じコン化して終わるぞ
まあ芸能界と違ってさすがに極道の収益に直結してはいないが

897 :嫌気:2015/08/19(水) 16:59:05.36 ID:wt+xl3KW0
>>887
カエルは大人向けにアレンジされてるし成功してるよ
成長してないニートが主人公だから成長してないオタクには痛い内容
アニメ漫画関係だからってなんでもかんでも叩くのはどうかな
あれは始まるまで「今更カエル」て馬鹿にされてたから一緒くたにしたらダメだと思う
原作付きの問題点は原作人気に寄りかかって内容クズなことだろ?

898 :嫌気:2015/08/19(水) 17:05:31.88 ID:m6FJbo+o0
>>897
それ当時見てた人がなんで主人公こんなのになっちゃったのって嘆いてたよ

899 :嫌気:2015/08/19(水) 17:33:24.88 ID:rA69Iyb80
>>883
作者が特定の声優を推薦→わかる
声優の影響で扱いが変化→まぁわかる
作者がお気に入りの声優を出すために新キャラを作る→ファッ!?

作者が声優に入れ込むとロクなことにならないよね
今まさに湖南がそう
作者がガノタだからって、癌ダムの主人公の名前を使って中の人も同じとかさぁ

900 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 17:36:37.50 ID:RX/wnqhx0
>>899
二番目もねーよ

901 :嫌気:2015/08/19(水) 17:46:01.57 ID:t8bF3StI0
声優の件で思ったが
某青の格ゲーとかここで嫌われる要素をほぼパーフェクトで満たしている気がする

902 :嫌気:2015/08/19(水) 17:50:02.46 ID:MJFt7waM0
とある声優さんが「声優を第一に考えたアニメが増えていて残念。キャラクターに合う声優ではなく、キャストを売り出すことには疑問を抱いている」というようなことを言っていて、その通りだよなぁと頷いた
その人も名前で売り出されちゃったりしてるから悲しいけどそれが商売なんだよな

声が合ってたり演技が良かったら文句は言わんが
明らかに配役ミスなのに「○○ちゃんは天使だから腐女子の嫉妬乙」「○○くんは一生懸命やってるの!だから文句言うな!」っていう声ばっかりでうんざりする

903 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 17:51:06.81 ID:49pjgGkYO
>>901
青いのは最初からそのノリだから合わない人は最初から近づかない選択肢がある
近年のリメイク改悪とかはそうじゃない

904 :嫌気:2015/08/19(水) 17:54:52.02 ID:1+DbyGKU0
見る方も悪い意味で声優中心の奴いるけどすっごく嫌
ある特定の声優が演じてるキャラ全てに草生やしてネタキャラ連呼して
真面目なキャラやシリアスなシーン演じててもこいつがやってるだけで笑えるというコメントとか見ると吐き気がする
普通に見てる分にはそんな事全く思わないし声優にも失礼すぎるだろうと思う
こういうのも人と違った見方が出来る俺アタシかっこいいなのかな
最近の何でもかんでもツイッターで草生やして他人を馬鹿にして数字競って優越感持って使い捨てるだけの風潮大嫌い

905 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 18:08:48.12 ID:+AUArIaJ0
>>869
萌えキャラ町おこしだのクールジャパンだのオタ向け商売が露骨になり始める前から終わってたよ
90年代のエヴァ現象などのアニメブームによってアニメ業界売れ売れが未来永劫
続く訳ないし隆盛極めたらあとは落ちるだけだよ

906 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 18:12:12.91 ID:lI6vz7xc0
>>904
どっかで仕入れたフィルター越しに声優をネタとしか見てない奴の内輪面な
その口で別の声優をドル扱いして盲目萌え語ってる奴とか反吐が出る

907 :嫌気:2015/08/19(水) 18:25:14.90 ID:fXipEnWg0
声優も顔

908 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 18:33:02.19 ID:C08BqwTj0
だったら断然俳優がいい

909 :嫌気:2015/08/19(水) 18:37:09.12 ID:gPQyNpvQ0
>>905
98年頃のエヴァの映画を兄弟が見たがって親と一緒に見に行ったんだが、あとで親に感想を聞いたら
「あの子(兄弟)はああいう作品が好きなのかと思ってショックだった」と正直な感想を言われた
でもうちの親はオタクやアニメに偏見の無い人でそれでもこういう感想だからオタク嫌いの一般層の反応は何となく想像出来る

910 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 18:52:12.19 ID:6cUYK2JZ0
江波はエロではなくグロとかのほうでダメだったかもしれない
あのなんか「俺って高尚だろ?」みたいなドヤ顔演出は俺もちょっと無理だわ

911 :嫌気:2015/08/19(水) 19:07:22.46 ID:nnLSEHdm0
エヴァって中身ない癖にヒットしちゃったからな
あの後一時期ああいうタイプの作品が乱発されたせいで
本当に中身がある作品を作っても同じものと見なされて
雰囲気アニメだ質アニメだ言われて見向きもされなくなった

912 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 19:49:50.39 ID:MxzKj0+50
あんな酷い結末だった絵羽が流行った理由がわかんないや
窓間儀も流出バレ通りの酷い終わり方だったのに気づけば代表アニメにされてた

早すぎた名作()って言われている作品が多々あるけれど、
今の時代で作られたら当時よりも劣悪な内容になったんだろうからあの時代に作られてありがとうって言いたいな

913 :嫌気:2015/08/19(水) 19:59:11.11 ID:m6FJbo+o0
あの辺りからよくわかんないけどこういうものに理解示せる俺SUGEEEEEEE!!みたいなのが出てきたと思う
全部が悪いかまでは知らんけど

914 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 20:27:23.71 ID:Wz5HDtOc0
ロゴの問題とかシリーズものの氾濫とか
ものを作り続ける能力のない奴がプロになって成り上がっていられる状況が癌
(過去の名作や他人の作品右から左にするだけで
金を生み続けるための体裁や仕組みだけが整ってる)
本来一発屋の人だらけだろうに売った名前を他人の作品に便乗して盛る

915 :嫌気:2015/08/19(水) 20:35:42.20 ID:gPQyNpvQ0
エバのqとま○かマ○カの叛逆は内容が似てるってレベルじゃなく
ま○かの脚本家はエバq見てパクったとしか思えない内容だった

他の作品にも言える事だが綾○のパクリみたいなキャラももう飽きた
不思議ちゃん出しとけばオタクは喜ぶんだろ?で本当にオタクが喜んだからこの惨状

916 :嫌い:2015/08/19(水) 20:42:20.43 ID:6cUYK2JZ0
窓化はまず魔法少女の看板外してほしい

917 :嫌気:2015/08/19(水) 20:49:54.26 ID:m6FJbo+o0
江波というとパチンカス身売りコース普及のきっかけという大罪があったな
新聞の折り込みチラシ見る度にああ・・・となるわ

918 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 20:57:14.72 ID:t03rKPrt0
ネットで大炎上、殺害予告、監督発狂と昨今のオタク界隈で見られる現象はエヴァが走りだった
ただその結果、美少女を惨殺、化け物にした挙げ句「オタクは現実に帰れ」とやったのは今思えばまだまともだった
結局オタクは萌えに更に固執し続けたし、今じゃ本人も出戻って稼いでるのが皮肉だが

919 :嫌気:2015/08/19(水) 21:43:52.03 ID:I2UT5isB0
江波は主題歌が無かったら人気出なかったような…某創星合体もそう

920 :嫌気:2015/08/19(水) 23:51:54.82 ID:rA69Iyb80
暁のヨナや獣の奏者みたいな骨太のアジアンファンタジーが韓流寄りと言われて叩かれる理不尽
そういう奴に限って剣と魔法の俺Tueeeeeラノベを愛読してるんだから笑う

921 :嫌気:2015/08/20(木) 00:13:06.96 ID:v5roKdB00
>>918
Unknown自体が大物ぶってドヤ顔で実写に凝りだしたりして相手にされなくなり、しまいにゃ鬱病とかなんなんだよって感じの混迷ぶりだけどね

922 :嫌気:2015/08/20(木) 00:40:55.83 ID:txDMectS0
過去に戻りたいな

923 :嫌気:2015/08/20(木) 00:48:08.61 ID:JntD+QYn0
日曜騒動見てると他の業界でも人間性がイカれてるのが権力持って好き放題やってるかもしれない
進撃実写とかまさにそうだし、ソシャゲブラゲ業界もそうだし、アニメ業界も同人業界ですらそんな感じだし
一度全てを消すしかないのか

924 :嫌気:2015/08/20(木) 00:55:14.28 ID:txDMectS0
今度の選挙はアニメゲームマンガ規制賛成派の候補者に投票しようぜ

925 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 01:07:06.51 ID:jxOqcnFx0
主婦社会人多いCPに嵌ってたんだけど、
ツイでもオフでもエロエロちん○過激プレイみたいなトークばかりで限界…
同年代以上の女性が下ネタエロばかり語ってて、
それが悪いとはいわないし萌えるのは個人の勝手だが
私的に気持ち悪くてついていけなくなった。


くそエロ話についていけたらみんなと和気藹々と楽しめるのかもしれないけど
下品な話するのは苦手なんだよ、本音を言えばきもちわるい。

926 :嫌気:2015/08/20(木) 01:07:31.23 ID:1163jEg+0
現行コンテンツ無視して過去に潜った方が楽しいんじゃないかと思えるぐらい今が腐りすぎ
特にゲーム

927 :嫌気:2015/08/20(木) 05:32:22.50 ID:DZuv8lOo0
ソーシャルゲームの隆盛は若手ベンチャー企業のビジネスチャンスより大企業の課金腐敗の方が目に付く(なまじ過去のブランドを餌にできるから始末が悪い)

ソフトとして販売したころは対等に(キャラ・作品)扱っていたところが、ガチャになると人気作、人気キャラの優遇ぷりが鼻につく

928 :嫌気:2015/08/20(木) 07:21:45.03 ID:js8u4POB0
自分の好きな漫画や二次元コンテンツだけ見てきたオタク特有の幼児性と視野狭窄さってあるけど
製作者・ただのファン関係無くオタクの人見てると社会性ゼロな上記のタイプ多すぎて本気でゾッとする事多い
本当にフールジャパン、笑えない

929 :嫌い:2015/08/20(木) 07:56:50.88 ID:FUZmuUgH0
>>926
無意識のうちにそうなってるけどね
俺の好きなジャンルが新作で出てくる可能性を感じないってのもあるが

930 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 08:50:43.67 ID:Gn7ut4KS0
>>917
パチンコに身売りしようが
台を目にするのはパチンコする人だけだし
キャラ崩壊CM打つわけでもなし
版権がお金になるだけで
作品そのものにたいして影響ないような
作品的にはトライさんとかのが害悪

931 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 08:54:09.73 ID:lEJG3mpk0
>>927
キャラが広い層から集金煽る悪質ホストホステス化してるが
二次元だから「キャラに罪はない」とかいう幻想でうやむやに

932 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 09:00:23.57 ID:/K+402bk0
リアルガチャとかだって10円20円の時代ならほほえましかったが
100円200円当たり前、ゲーセンやランダムグッズなら300円〜700円
食玩も中身がわからないのに300円以上したり
ギャンブルに散財する消費者ばかり育てる国になってる

933 :嫌気:2015/08/20(木) 11:36:22.93 ID:3UUhtA9a0
わいせつ動画動画公開でFC2の開設者が国際指名手配らしいけど
その辺に二次エロばら撒いてるやつも一斉に捕まえてくれないだろうか
廃れても良いからエロ偏重を一度リセットしてほしい

934 :嫌気:2015/08/20(木) 11:56:59.26 ID:2dUIPvjC0
エロネタ一辺倒の風潮には地道に「つまんね」とか言って冷やかしていく・空気を乱していくのがいいよとりあえず

935 :嫌気:2015/08/20(木) 12:14:36.50 ID:2dUIPvjC0
学校のクラス制を廃止し協調性を否定する教育が必要だ
自発性と論理性を重んじるべし

936 :嫌気:2015/08/20(木) 13:00:20.37 ID:ks3HFNpm0
>>905
エヴァ劇場版あたりから今の流れが始まったな
エヴァみたいな売り方のアニメは金になるとみんな気づいてしまった
そこから意図的に狙った萌えキャラや自己満足セカイ系アニメ激増
「萌え」という言葉が一気に使われだしたのもその時期
ついでにアニメ本数激増の粗製乱造連発でヤシガニ騒動
同時期の第3次声優ブームで声優はアイドル化
現在の顔が良くてアイドルとして売り出せりゃ演技下手でもOKなシステムもこのあたりで確立
90年代後半あたりですでにアニメ業界は壊れてたな、当時高校生で懐古する年齢でもない自分でさえこの流れはうんざりした

937 :嫌気:2015/08/20(木) 13:11:45.79 ID:zuXX0IGz0
ここ数年くらいから話題にされ始めた露出系コスプレイヤーと
それに群がるカメコが本当に不愉快。コミケは行かずに
通販や委託使うオタクだからコスプレの実態知らないんだけど
今コミケってあんなんが多いの?見せパンなしで尻見せ
パンチラを平気でする神経が信じられないし、それに群がって
撮影するオタクにも呆れるわ。コミケは構ってちゃんの
露出狂AV女優予備軍の撮影会じゃねーんだぞ。

938 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 13:19:47.42 ID:XWbqlXWs0
>>936
90年代後半は自分もちょうど高校生だったけどエヴァ流行りだしてそういう売り方に
なった辺りからアニメを観る数が一気に減ったなぁ
今もアニメ全然観なくなったし、昔楽しく観てたアニメDVDを引っ張り出してるかな

939 :嫌気:2015/08/20(木) 13:23:40.23 ID:pyAfmk/j0
アニオタが金を出してればパチンコに頼らずに済んだのにな
口は出すけど金は出さないアニオタ

940 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 13:24:51.81 ID:t7o76hoH0
>>937
同人誌や同人グッズのエロ描写が過激な事がよく指摘されがちだけどコスプレも酷くなった気がする
コスプレもアニオタ同様、市民権得たと勘違いしちゃった人達が
自己顕示欲を満たす為にアニメキャラを利用して過剰になっていってる
際どいコスプレとか露出が酷くてキャラのコスプレを純粋に楽しんでるのか
キャラのコスプレをしている自分を見て欲しくて楽しんでるのかわからん

941 :嫌気:2015/08/20(木) 13:27:24.19 ID:JntD+QYn0
当たりでレーザーポインタ入ってますみたいな100円のガチャ昔あったけどさ
レーザーポインタが当たるまで何万もガチャ回すようなやつはいなかったでしょ
最初からユーザーに金ドブさせることだけを目的にゲーム作ってるんだもんそりゃクソさ

>>926
そういう作品のリメイクを↑みたいなやつが作るんだぞ

942 :嫌気:2015/08/20(木) 13:34:50.14 ID:tQJ80jJg0
>>933
これ抑制にならないかなあ
ならないか・・・せめて各自サイトでやってくれれば
見に行かない限り目に入らないしまだマシなんだけど

943 :嫌気:2015/08/20(木) 13:44:12.90 ID:DRBUk6Lm0
>>940
個人的には日本のハロウィンがカボチャの菓子食ってコスプレするイベントになってるのが何ともいえない
これから時期になるけど、テレビで見るたび微妙な気持ちになる

944 :嫌気:2015/08/20(木) 13:53:18.65 ID:VXFlINtQ0
グリ美ちゃんだっけ?
幼女が自慰行為してるように見えるガチャ
年齢制限があるお店やアングラなお店で販売するならいいけど
家族連れ客がたくさん来るショッピングモールなどにも置いてて問題になったときのキモオタの擁護がひどかった
否定的なことを言ったら「BBAの嫉妬」「フェミ乙」だとよ
男だし男でも気持ち悪いと思うわ
娘がいると余計に

945 :嫌気:2015/08/20(木) 13:59:29.51 ID:js8u4POB0
そういえば10年くらい前にラノベ原作のハ○ヒが流行った頃はポストエバにしたがってる流れあったけど
ハ○ヒも中身無いのに売れた作品の典型だった気がする
エバで成功した金儲けをもう一度!くらいに思ってたのかもしれないが
あのオタク丸出しのエンディングのダンスとか色々気持ち悪かった、これはオタク以外は見ないと思ってた

946 :嫌気:2015/08/20(木) 14:14:40.30 ID:FUZmuUgH0
春火はいまだにあの人格障害疑うレベルで性格が悪すぎる女によくあそこまで人気出たのかわからない

947 :嫌気:2015/08/20(木) 14:19:36.47 ID:zuXX0IGz0
>>940
同意。露出してるコスプレイヤーってキャラになり着るのが
好きなんじゃなくてキャラの格好している自分が好きな
目立ちたがり屋なんだよね。しかも元ネタにない
ボンテージや水着や下着を平気で公衆の面前で晒してそれを
コスプレだと言い張るのが腹立つし。
こいつらのせいでコミケでの撮影トラブルが多々起きてる
みたいだからいい加減運営は何とかして欲しいわ。

948 :嫌気:2015/08/20(木) 14:21:20.89 ID:mQEuSkhk0
極端に下半身が出るようなキャラのコスプレは厚手の肌色タイツ履くのがマナーだったのに最近は丸出しの人ばっか
盗撮問題はずっとあったしコスプレする側も自衛するのが当然だったのに今は盗撮も露出も当たり前になりすぎてる
異常だよ

949 :嫌気:2015/08/20(木) 15:05:21.18 ID:js8u4POB0
コスプレとはいえ下着を見せられる女性ってぶっちゃけ何かの病気だと思う
ああいうのって見せる側も痴女的な意味で犯罪にならないの?
援交の売る方も補導して欲しい的な複雑な気持ちになる

950 :嫌気:2015/08/20(木) 15:17:08.36 ID:YpEjkTiL0
90年代サブカルに多い病み系アンビバレント女子高生は境界人格障害の特徴そのままなんだが
男性作者が接した女子がその手のタイプだっただけで
リアルな女子高生像とか勘違いして映画だの小説に生かし始めて(エヴァの庵野お前だよ)
オタクも勘違いしたまま変な女子に惹かれてる悪循環

当の女子はああいうタイプはヤバイと知っててハブってたから
境界女子は女子に相手にされず男子の方に寄っていって
女子に相手にされない男オタクと境界女子の謎のコミュニケーションが出来あがる

951 :嫌気:2015/08/20(木) 15:26:26.00 ID:2PmJgYud0
現実でキモオタの周囲にいる女ってようはオタサーの姫タイプなわけで
ギャルゲエロゲ萌えアニメ好きで男性向け描くような痛い人なわけじゃん
それを超絶美化してJKにしたのがハルヒだとすると割としっくりくるキャラだと思う

952 :嫌気:2015/08/20(木) 15:34:45.24 ID:js8u4POB0
>>950
>アンビバレント女子高生は境界人格障害の特徴
>オタクも勘違いしたまま変な女子に惹かれてる悪循環

よくあるラノベ女キャラがこれそのままの「変な女」で
はじめから歪んでるキャラだからと言い訳してる某池袋ラノベとか
某禁書とか上でも書いたけどハ○ヒとかあれただの人格障害な気がする、あと全部物語がつまらない

953 :嫌気:2015/08/20(木) 15:54:36.12 ID:3UUhtA9a0
>>949
パンツ被ってたやつがマスコミに「時間的に映せない」と言われて喜んでたツイート見たけど
あれとかそのまま報道してやれば良いのにコミケを変に包み隠してチヤホヤするからダメなんだよ
キモオタが群がってるのなんて露出狂のコスプレばっかりだよ

954 :嫌気:2015/08/20(木) 16:10:20.23 ID:JxUNNEd70
元のキャラが露出高い格好のコス→解る
元のキャラの服を態々露出高くしてコスをする→は?

955 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 16:14:45.18 ID:4IXdBL/C0
>>950
庵野の「ワガママ姫に振り回されるボク」なナルシシズム気持ち悪いよねほんと
ナディアも気持ち悪くて見れなくなった。ハルヒもショーコもあの系譜だよな

956 :嫌気:2015/08/20(木) 16:57:40.47 ID:Da1WgFua0
オタク男ばっかりじゃなくオタク女も人格障害っぽい男好きになるよな
狂信者がつくような男キャラって問題あるだめんずばかり

957 :嫌気:2015/08/20(木) 17:18:27.04 ID:3eQjmYQx0
>>944
調べたらめちゃ気持ち悪いな>グリ美
これはアダルト系のお店に置くジョークグッズだな
どう考えても一般の店に置くものと違う

958 :嫌気:2015/08/20(木) 17:46:58.16 ID:js8u4POB0
>>956
人格障害っぽい男キャラだと池袋ラノベの情○屋とか反逆のルルー○ュとか
某テイ○ズの緑川声とかあと某「豚はしね」とか
他にもいるけど有名なのだとこのへんの男キャラが女オタクに好かれてるのが本気で理解出来ない

959 :嫌気:2015/08/20(木) 17:51:49.92 ID:js8u4POB0
一番アレなキャラ忘れてた、某種のキ○・ヤ○ト
あれが女性人気あった理由を考えたくない
種監督が関わったクロ○アン○ュもただのエログロで見てて気持ち悪くなった

960 :嫌気:2015/08/20(木) 18:10:54.09 ID:V3eNF7WC0
まともな性格ではなく言動や行動が基地外染みてるのが多い気がする
美少女orイケメンでなければただの基地外で終わりみたいなのが多い
あんま言いたくないが厨二病的キャラ造形であるほど好まれているような

961 :嫌気:2015/08/20(木) 18:14:18.77 ID:FUZmuUgH0
関係あるかどうか知らないが「戦いや争い事を嫌う」キャラってほんと絶滅したよな

962 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 18:25:33.65 ID:Ij/uhrQS0
>>958
その中に普通に作品内ヒール担当な豚は誌ね混ぜてんのに違和感

963 :嫌気:2015/08/20(木) 18:34:57.62 ID:zuXX0IGz0
特定の作品やキャラ嫌いってのはスレチじゃないの?

964 :嫌気:2015/08/20(木) 18:49:02.20 ID:i7UwbdJI0
で、こういうキモヲタが現実で群れてリア充に危害か
川崎もそうだったしおそらく大阪の件も

嫉妬してるのはどっちだよ

965 :嫌気:2015/08/20(木) 19:30:40.67 ID:LsnhGslm0
リア充というか一般人が仲間とわいわいするのを無理矢理やろうとするけど
そんなことをオタクが出来るわけも無く○○じゃないやつは仲間じゃないみたいにするんだよね
あんなの川崎の男の子がたまたまあのアニメがきっかけだっただけでどこでもどのアニメでも起こると思う
キャラヘイトやら何やら隙あらばヘイトしまくってる連中だし

966 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 19:42:20.56 ID:OniJMOhm0
いまどきのオタクというか
ブームに群れたくて二次元に依存してる奴は
被害者面しつつ自分が他を虐げるためのカーストとか大好きだもんね

967 :嫌気:2015/08/20(木) 19:51:58.27 ID:0r9ZI1Fm0
オタクがDQN化するのとDQNがオタク化するのが同時に起こって両方混ざってる感じ

968 :嫌気:2015/08/20(木) 19:57:01.44 ID:CJdhS7P90
>>967
どうも最近キチガイが増えたように感じるのはそれが原因かも

969 :嫌気:2015/08/20(木) 21:23:27.10 ID:JxUNNEd70
>>961
それをやった結果が大河ドラマですよ

970 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 21:31:03.02 ID:VC4SiOPF0
口を開けば「どっちが強い」「自分○○押し!」
二次元は恣意的な不等号つけるしか脳がないのが時流にのった評論家気取ったり
新作見ちゃ押しキャラ決めて自己紹介に利用するためのツール

971 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 21:31:04.55 ID:GsdnQjQc0
>>967
DQNのヲタ化は最近ほんとうによく見る

972 :嫌気:2015/08/20(木) 21:40:25.88 ID:FUZmuUgH0
>>969
基本現代人が主人公のアニメと、普通に人殺しが要求されるであろう為政者が主人公になりがちの大河ドラマを一緒にしちゃいかんでしょ

973 :嫌気:2015/08/20(木) 22:10:23.69 ID:GpqLigza0
NHKも絵林と元素狩人を最後に正統派教育路線をやらなくなって、ホモパズルや真印がウケたのに味を占めたのか
アニメ以外の番組でもサブカル色を隠さなくなったよな
一般に評判の良かったパペット枠を打ち切ったり、おJAL丸を週3放送にしたりとか
そういうことするから受信料解約が後を絶えないんだよ

974 :嫌気:2015/08/20(木) 22:17:01.44 ID:8zhR3SLOO
D3の新作が気持ち悪すぎる…初回特典もなにあれ
気持ち悪い
もう無理

975 :嫌気:2015/08/20(木) 22:39:35.66 ID:0r9ZI1Fm0
昔のオタク         今のオタク
・隠す            ・出す
・インドア          ・アウトドア
・群れない         ・群れる
・騒がない         ・騒ぐ
・クローズドコミュ     ・オープンコミュ
・マイナー嗜好       ・メジャー嗜好
・流行りものを嫌う    ・流行りものを好む
・ストーリー重視      ・キャラクター重視
・作品至上主義      ・売上至上主義

まだまだ書けそう

976 :嫌気:2015/08/20(木) 22:47:17.66 ID:vEPBi9kE0
>>974
もしかしてΩラビリンスってやつか
あんなのを全年齢とか言って売りだすのホント止めろよ…
こんなのばっかじゃないとはいえもう国産ゲーの大半が
ペラそうなブヒ用の媚び媚びの女キャラありきでマジでキモい
見た目も内容も最早キャラクターゲーじゃなくてキモオタゲーってのばっか

977 :嫌気:2015/08/20(木) 22:54:52.23 ID:qgg6fMvt0
ぷり熊で今まで水着回がタブーになってたのはキモヲタが目立つところで
騒いでたからだよね
保護者が過剰反応してるだけって言うけど、ただでさえオタク界隈は風当たりが強いんだから
見えないところでおとなしくしてろよ

股おっぴろげてアヘアヘ言ってるぷり熊の絵が検索で平然と出てることが
異常だってことに気づけ
エロなんて子供は気にしない以前にぷり熊のイメージ崩壊だろ

978 :嫌気:2015/08/20(木) 23:10:34.43 ID:FUZmuUgH0
ぷり熊は一期のときに道化魔法少女っぽいなと思ってたけど
二期で道化魔法少女と同じ失敗しなくていいのに

979 :嫌気:2015/08/20(木) 23:39:37.34 ID:1163jEg+0
>>977
子ども向けはかなり神経尖らしてる話知ってるはずなのにエロ絵エロネタ垂れ流しの自称大人沢山いるもの
一度名指しで吊し上げした方がいいと思うわ

980 :嫌気:2015/08/21(金) 00:01:38.97 ID:OBLjI/b60
そろそろ公式が本気で動いて糞ヲタ糞腐女子共相手に訴訟、晒し上げして社会的に抹殺すべき
死ぬ一歩手前まで殴らないと躾られん家畜以下の連中なんだから

981 :嫌気:2015/08/21(金) 00:15:52.88 ID:OBLjI/b60
踏んだから建てたわ
オタ界隈に嫌気がさしてきてる同人者part5 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440083584/

982 :嫌気:2015/08/21(金) 00:42:51.07 ID:jBpwBuQG0
>>980
今は公式が率先してる場合がすごく多いよ
金落としてくれる、タダで宣伝してくれる(RT(笑))って重宝してね

要するに腐ったコンテンツからは腐ったファンしか生まれないってこと
もう文化として終焉

983 :嫌気:2015/08/21(金) 00:50:43.76 ID:jBA5ak1l0
>>977
検索わかる
楽○オークションでぷり熊検索すると酷いよ
裸の抱き枕ばっかりでてくる。乳首隠せばいいとでも思ってんのかな?
一般人がみたらドン引きでしょ。どうにかしてほしい

984 :嫌気:2015/08/21(金) 01:07:34.29 ID:kjaHMQSp0
>>981
スレ立て乙

人が死んでも逮捕されても「オタクに悪いイメージが付くからオタクというのは報道するな」って弾圧かけるし
海女さんにしろどこかが声を上げても「そのくらいで気にすんな」ってダブスタの連中がその程度でどうもならんよ
今はもう別件であれだけど承知の段階から五輪よりコミケの心配をしていたやつらだし

985 :嫌気:2015/08/21(金) 01:23:05.05 ID:Y8uSASJA0
プリパラみたいに明確にキモブタ媚びっ媚びのもあるからな

986 :嫌気:2015/08/21(金) 02:05:15.14 ID:QHofcbXk0
なんか男向けと男オタが嫌いスレと大差ないスレになってきてるな

987 :嫌気:2015/08/21(金) 02:44:19.79 ID:Yi5bThpL0
>>981
乙です!

>>984
最近のオタはよく飼い慣らされてるなーと思う
海女さんみたいな絵で意図的にオタのイメージをダウン→別件でオタに罪を被せる(悪いイメージがあるから誰も疑わない)
とか陰謀論ぽいけどありそう オタがダブスタなら相手もダブスタで


公式はカネカネ消費者はエロエロ
まともな人がいなくなって替わりに基地が入ったとしか思えないそれ位今の同人界は異常
同人って創造力と想像力使う基本一人でやる趣味だったけど
今や単なるコミュツール化して事大主義な人間が増えたしサブカルとすら呼べない
それと最近の自称マイノリティは声がでかくてうるせーうるせー
マイノリティってのはコミケでオンリーワンジャンルやってるサークルさんとかのことを言うんじゃ
SNSで集団マイノリティやってるような奴が少数派気取るんじゃねえぼけがっ

後半流れ読んでなくてスマソ
ずっとROMってたけどどうしても吐き出したかった
大好きな趣味なのにこんな惨状で本当に悲しい

988 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 02:48:14.10 ID:/vK1//MO0
>>987
ねーよ

989 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 02:51:02.48 ID:/vK1//MO0
同人が金づるにされてるのは確かに
めぼしいジャンルの人気や競争煽るためのイベント乱発とかも酷い

990 :嫌気:2015/08/21(金) 03:00:39.48 ID:nyqaluAV0
なんか悪い意味で上から目線な公式増えたなー…
ファンなら俺達のやること全て受け入れて当然、俺達が推しているキャラはみんな好きで当然みたいな

991 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 03:04:41.21 ID:oODEEjRq0
>>990
ちょっと何言ってんのかわからない
キャラの叩き屋に媚びろってこと?

992 :嫌気:2015/08/21(金) 03:04:53.21 ID:pFPLzVUs0
同性愛の人を受け入れるか受け入れないかは個人の自由だと思っている
自分は受け入れない派なんだけど
同性愛者の人たちに出てけ! と思うんじゃなくて
自分から何も言わずにそっと離れますごめんなさいタイプ
オタ界隈だと認めない人は人間じゃない! みたいなノリがあって怖い

この件に限らず同調圧力が嫌になる
「みんなちがってみんないい」と一番頻繁に言うくせに
一番違いが許せてないのはオタ界隈

993 :嫌気:2015/08/21(金) 03:07:51.27 ID:pFPLzVUs0
>>990
そこまであからさまだと嫌だけど
公式の展開を指して「同人臭い」って言ったりする同人者の方がイヤかも
公式のキャラに対し「初期と違う。ズレている」とかね
極端な話性格が豹変してもそれが公式の作るそのキャラそのものに他ならない

994 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 03:10:34.17 ID:+rTzIUh60
そりゃ受け入れるかはともかく多様性は認めないと自分も居場所なくなるからな

>>981
おつ

995 :嫌気:2015/08/21(金) 03:15:39.91 ID:kjaHMQSp0
議論が起きて然るべき時に他を引き合いに出して相手の意見を封殺みたいなの多いよね
まぁ対立煽りやらセンセーショナルなタイトルで釣るアフィのせいなんだろうけど

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 03:21:35.34 ID:+rTzIUh60
検索が不便。宣伝のためのランキングもそうだけど
自分の興味に一直線ではなくて
「皆はこんなものに興味を持っています」
みたいなのが当たり前のように入り込んできて
自分で情報や趣味を選べない状態になってる

997 :嫌気:2015/08/21(金) 03:26:23.24 ID:EYuH9KQq0
>>990
何ていうか二次オタが公式の人間になったってな所がボツボツ出て来てるよな
ひたすら自分らのお気に入りキャラややり方を公式と言う名を使ってゴリ押ししまくりとか
良い作品を作ろうとしてやってるのならまだしも
明らかにこいつら二次ノリで自分らの好き嫌いを反映させて悦に浸ってるだけで
肝心の中身はグダグダってのばっかりだから
ゴリ推し部分が異様に際立ってしまって目についてああ…と嫌でも何となく理解してしまうというね

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 03:28:41.73 ID:+rTzIUh60
RTとかもだけど
システムで出せる数字すごくても
利害関係者とかアフィ垢とか
身内気分の作品名や単語があれば
内容問わず全部RTするツイ廃なオタクとかが介在してて
興味の中身スカスカだったり

999 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 04:44:41.43 ID:7wU3wRrP0
昨今はオープンどころかオタクアピールする人が多くてうんざりだ

でもこのスレで極端な思想に陥ったまま似たような気持ちを抱く人たちの同意を得て
そこで思考が凝り固まってしまう人もチラホラと見受けられるが
同じ考えの人が固まるとろくなことにならないのはどこも同じだと思う
吐き出す場所は大事だけどね

1000 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 09:05:55.31 ID:Wp+pY9m10
>>997
公募イラストアンソロを参加者に無断で公式関係者に送りつけて公式から仕事もぎ取った奴はいた
参加者やまともな人は注意したけど本人は「みんなのためにやった」「公式もファンアートなら嬉しいに決まってる」と一切反省しなかった
ここまでオープンになってしまった同人界にも愕然としたし同人オタクなんかに仕事与えた公式にも幻滅した
これからこんな公式や同人オタクがもっと増えるんだろうか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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