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30代〜60代の同人事情45 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/03(金) 11:11:29.90 ID:4TW5uV+t0
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
■前スレ■
30代〜60代の同人事情44
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424696373/

2 :3060:2015/07/03(金) 11:12:01.09 ID:4TW5uV+t0
次スレは >>980 がお願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変

3 :3060:2015/07/06(月) 20:02:24.92 ID:8PkypSau0
>>1

4 :3060:2015/07/08(水) 20:37:47.11 ID:5JJawpjy0
>>1乙
前スレの話題から
はじめてはてんとうむしコミックスの魔女っ子メグちゃんでした!!
メグちゃんよりノンに萌えた小学1年生
はじめての腐萌えは小6のゴッドマーズだったわ…

5 :3060:2015/07/08(水) 21:27:53.56 ID:lEjVkabw0
>はじめての腐萌えは小6のゴッドマーズだったわ…

もしかしたら同じ年かもしれんw
自分は腐萌えはしなかったが、アニメ誌を買うきっかけのひとつだったわ
アニメディアでマーグのお葬式を知ってびっくりしたのがなつかしい

6 :3060:2015/07/08(水) 22:16:19.67 ID:5JJawpjy0
>>5
アニメディアは中1で買った
当時ナウシカの漫画連載が始まって、
映画化決まってナウシカ絵募集されてて投稿→掲載されて景品のコップもらったw
あれどこにいったんだろうな…
ちなみに40代半ば

7 :3060:2015/07/08(水) 22:17:16.79 ID:5JJawpjy0
連投ゴメン私アニメージュ派だったw
あとローディストだった

8 :3060:2015/07/09(木) 15:05:17.48 ID:ZLzN1QAP0
久々にアナログ原稿に戻ってみたけどすごく楽だわ
戻ろうかな

9 :3060:2015/07/09(木) 19:40:27.04 ID:pINxxthl0
>>8
アナログ世界に再びようこそ〜
老眼になるから拡大できるデジタルがいいって人も多いけど
画面が長時間光るのがつらい人間にはアナログもいいもんだよー
この年齢になると楽な方法が一番だよー

10 :3060:2015/07/09(木) 20:57:32.35 ID:O2sPQMf40
>>7
ローディストすっごい懐かしいw
自分は小5で初マンガ中3で初腐マンガだったから
中3のオタ道ふんでからファンロード毎月買ってたよww

雑誌に自分の絵が載るって結構すごいことだったから
常連さんとかすごいカリスマ的に見てた

11 :3060:2015/07/09(木) 21:04:16.03 ID:WUZLavz50
小学校5年か6年でアニメージュ買い始めて
間なしにアニメディアが創刊されてしばらくは両方購読してたけど
当時、前者は宮崎御大ガチ押しで後者はゴッドマーズとうる星やつら押しだった記憶
小学生にもカラーの違いは明らかだったなあ

12 :3060:2015/07/09(木) 21:15:40.34 ID:8z57uTXX0
アニメックのことも思い出してあげてください

OUTはどっちにはいるかな?

13 :3060:2015/07/09(木) 22:19:25.39 ID:pessXVcJ0
ひらがな表記のふぁんろーど時代からのろーでぃすとだった
友人がOUT読者だったので、交換し合って読んでたな
幼馴染はアニメディア、兄弟はアニメック買ってたので色々読めて
充実したオタク初心者ライフだったわ

14 :3060:2015/07/09(木) 23:55:06.24 ID:P+UHfHOl0
アニメックって初めて聞いた
スタジオライブ派だったからもっぱらアニメージュとOUTだったな
メージュは子供には少し敷居が高くて
人気投票もいつもナウシカ独占だったし

15 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/10(金) 03:30:39.09 ID:tEWHM6KS0
ふぁんろーどは
アニメックの姉妹誌って触れ込みで創刊したんだよなあ
発行元は同じだったけど編集は全く違ったが

アニメックも月刊OUTも
ファーストガンダム本放送の頃から買い始めたなあ
アニメックは少部数過ぎて
ガンダム特集が始まってたバックナンバーがなくなって
ガンダム特集だけの再録本とか出てた

今みたいな通信系の情報源が全くない時代だったから
そんなこともあったんだよなあ
(遠い目)

16 :3060:2015/07/10(金) 08:09:44.86 ID:CrLUpn7Z0
自分もアニメック初めて知った
ナウシカにハマって友達とお小遣い出しあってアニメージュ買ったなぁ
ナウシカが人生で初めて本格的にハマった!といえるアニメだったかも
当然その頃は腐のかけらも無く純粋に好きだった…と思うんだけど
よくよく思い出してみれば、多分幼心に初めて好きになったアニメのキャラはリボンの騎士のサファイヤで
そこから性別不詳?みたいなキャラばかり好きになっていた気がするので、ちょっと趣味が倒錯してるというかその気はあったなぁとw

17 :3060:2015/07/10(金) 18:49:44.97 ID:jyr1KXSk0
自分も初マンガから今までのマンガ振り返ってみて
お気に入りになるキャラのタイプが全く変わってねえってことに気づいた
25年経ってるのに…

初マンガは腐萌えじゃなかったのにハマるタイプが一緒なら
今読み返してもきっとお腐れのほうで萌えれる自信ある

18 :3060:2015/07/10(金) 19:18:22.50 ID:WGMf54xi0
メージュのナウシカ企画で同人誌を送ってね☆っていうのがあって
ハヤオからのお願いが「ナウシカの裸は描かないでね」だった
当時エロ同人の存在を知らない田舎の中学生だったから意味がよくわかってなかったわw

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/10(金) 21:17:40.30 ID:aSXOrDYO0
その御願いだと着エロ本送られてくるかもだ

20 :3060:2015/07/10(金) 21:54:38.99 ID:Q5yX1ZJG0
ニュータイプは新しいのか誰も上げないな
自分も買ってないけど
FSSの行く末は気になるけれど

21 :3060:2015/07/10(金) 22:04:12.15 ID:T9qKMje70
作者も読者も生きているうちに完結が望めそうもない作品ナンバー1のFSSがなんだって?

22 :3060:2015/07/10(金) 22:07:56.08 ID:2+KHakAJ0
ここまでジ・アニメ、マイアニメ無し

23 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/10(金) 23:05:32.23 ID:KhkNjZsm0
来月アタマに新刊出るよ>FSS
ただ、ナカツの悪癖が出て「固有名詞全取っ替え」
状態になったらしいけど…

24 :3060:2015/07/11(土) 00:48:14.22 ID:1I5sUthI0
アニメージュはロマンアルバムを始め、ムック本が充実してた印象
更にムックといえば1stガンダムの記録全集が欲しかった…涙がでるほど憧れたわ

でも当時の大人が言うところの
テレビマンガ本を小学5年生に買ってくれるはずもなし
例え自分のおこづかいでも許してもらえず泣き暮れたな
今はオクで見かけるけど、他人の手垢がついてない新品が欲しか ったよ。
今は若がえりたいけどw、あの頃は早く大人になりたかったw

25 :3060:2015/07/12(日) 01:11:53.00 ID:ZIkBVwac0
>>22
マイアニメは存在も知らなかったよ〜
出版社はどこでしょうかね?

26 :3060:2015/07/12(日) 11:08:15.62 ID:LaIRCBfv0
>>25
ぐぐったら秋田書店だった

27 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/12(日) 22:10:57.52 ID:SQSEHs2j0
アウシタンとローディストの抗争って今思うと二誌とも買ってる人がやってたんだろうな

28 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 00:00:02.68 ID:XKsDx9PZ0
そりゃそうだw
どっちも「継続して読んでいること」を前提のネタが定番化してたし(常連さんネタとか)、
そのネタをクロスオーバーしたやり取りも多かったし…そもそも両方で常連になってた人が
少なからずいたわけで

29 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 00:25:44.74 ID:kuN0Tm8s0
元々OUTの編集者がろーどに移ってさらに名物編集者になったんだしなあ

30 :3060:2015/07/13(月) 00:33:39.55 ID:wElFs9/k0
アウトから別れた?アニパロコミックス好きだった
というか、あれのせいでオタクに…

31 :3060:2015/07/13(月) 00:42:19.68 ID:jflKEEpT0
アニパロコミックス懐かしい…そう言えば以前本さがしてとらあなの通販見てたら
名前忘れてしまったけど確かムーミンとかネタにしてた作家さんが刀剣ギャグ本らしき本
出してて懐かしいやら今でも活動していて驚くやらだった

32 :3060:2015/07/13(月) 01:11:09.44 ID:4hrl8Atb0
月刊OUT増刊号アニパロコミックス?
創刊号は借りパクされてそれきりだったけど2・3はまだ手元にあるよ
以前実家の取り壊しと一緒に破棄するつもりで放置してたのを
SEEDきっかけに1stガンダムに嵌った甥っ子がanimec別冊ガンダム大辞典諸々と一緒にサルベージして
巡り巡って何故か今自分の手元にあるw
兄と兄嫁にはアニオタなことひた隠しにしてたのに、甥っ子めw

33 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 03:01:26.94 ID:dGSOHWUF0
>>31
藤田わかさんまだ活動してるのかすげーな

34 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 03:24:19.72 ID:h+iteGl60
アニパロは常連がシリーズマンガを投稿していたりと本当カオスだった
他社で再コミックス化された仙台藩主のを持っているが
よく考えなくても半ナマ同人が商業ラインに載ってたんだよな
そして今でも活動されている人が複数なことを知る
なのさんばけこさん巣田さんもすげーわ

35 :3060:2015/07/13(月) 09:01:52.16 ID:sMNQ5/Wk0
酢打さんとか名野さんとか、実り書房で描いてた作家さんが
けっこうエロい商業ショタを描いていて衝撃を受けた記憶までよみがえったけど、あれも15年以上前か……

36 :3060:2015/07/13(月) 10:07:13.53 ID:dGSOHWUF0
須田さんのショタエロは好きだったアイドルがいきなりハードなSM系AVに出たみたいなショック受けた

37 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 15:42:30.09 ID:b2C4LzkA0
>>36
おそらく同じ感覚を朝霧夕がエロ漫画&BLエロ書いてたの知った時二度味わった

38 :3060:2015/07/13(月) 18:19:35.08 ID:vPLn91Iw0
朝霧夕はホントびっくりした覚えあるww
なかよしで漫画よみはじめたもんだから可愛い女の子のイメージしか無かったよ
結構ショタBLから男性向け行く作家さんも多い気がする

エロとは無縁な作風だった好きな創作サークルさんが
電子でTLやBL描いててビックリしたこともあるし
やっぱりエロ系(というか電子コミック?)って需要高いのかねえ
紙媒体に比べてかなり給料安いって聞いたことあるけど
単行本化まで行ければトントンなのかな

39 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/13(月) 18:52:27.78 ID:XKsDx9PZ0
自ジャンルがらみで同人音楽という方向に手を出してるんだけど、
「このサークルさんのCDジャケイラスト、いつもかわいいorきれいだなあ」と思って
絵師さんのサイトや支部に行くとガッツリエロの人だったりすることがかなりあるw

ジャケイラストのかわいいキャラが、同じ絵柄でエロ顔とかエロポーズというのは
…すごく微妙な気持ち

40 :3060:2015/07/13(月) 21:36:59.10 ID:KaJZq8t80
>>38
需要が高いんじゃなくて敷居が低い
webコミックだけとなるとますます低くなる

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/14(火) 00:01:59.91 ID:lGka/Vsx0
敷居じゃなくてハードルではあるまいか

42 :3060:2015/07/14(火) 00:03:03.16 ID:8aJnDTiP0
てへペロ

43 :3060:2015/07/14(火) 15:05:14.50 ID:3NRuHX9S0
外野がイメージだけでエロとは無縁と思ってた人が実は…なんてよくある
きっかけがあって目覚めちゃった人もいるだろうね

44 :3060:2015/07/14(火) 18:48:46.70 ID:5yDtwxXO0
エロとは無縁な感じで好きだった人がTLとかのエロ系に行って
やっぱり絵柄や塗りかたがちょっと苦手な感じになっちゃった人が居るんだよなあ
最初っからエロ系の人だとたぶんそんなに気にならないと思うんだけど
エロ系とエロ無し系って無意識に分けちゃってるんだろうな

45 :3060:2015/07/18(土) 02:51:59.39 ID:QJ4yWf2a0
エロ系の話じゃないんだけど
昔好きだった少女漫画家がレディコミレーベルから本出してて
なんとなく興味本位で読んでみたら
ほのぼのメルヘンな作風だったのが
なんか絵柄の変化はほとんどせずに
内容だけがメンヘラ気味の意識高い系になってた。泣いた

46 :3060:2015/07/18(土) 03:12:57.30 ID:xbE2Fqc00
年を取るとどうしても人それぞれの哲学とか宗教観がでてくるから
とくに生き死に扱う漫画とか自分と宗教観合わないと辛くなってくるねー

47 :3060:2015/07/18(土) 12:18:48.92 ID:894T4/wm0
昔好きだった少女漫画家、同じくレディコミで発見したわ
最初がギャグ系ほのぼのだっただけにびっくりした
しかもキャラが同じなのに二度びっくりしたw

48 :3060:2015/07/19(日) 01:59:28.70 ID:vENePGAF0
「仲良し」でミラクルな双子の女の子の漫画(水兵月と同じくらいの時期にアニメ化もした)を描かれてた作家さんが
加糖鷹の自伝的なコミカライズを描かれてたことには驚いた

49 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/19(日) 02:07:29.32 ID:/4JEq/oY0
あー

どうでもいいが
あのアニメはちょっと斬新すぎたな
原作の話の途中から始めるとか

主題歌はよかったんだけどなあ

50 :3060:2015/07/20(月) 01:36:24.61 ID:TLsp+8200
子供の頃読んでいた児童小説の挿絵の人が
厨時代に買ってた二次ホモ同人誌の作者だった
しかもその人が故人だと知った時にその事実を知った

51 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/20(月) 16:54:16.74 ID:mRH9Lga90
>>48
びっくりした
水兵と並んで看板漫画だったよね

52 :3060:2015/07/22(水) 05:00:18.24 ID:EM3+Exkc0
>>50
気になる!良かったらヒントを…!

53 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/22(水) 12:00:08.52 ID:SiHlvR8b0
しまっていることすら忘れていたぱふの別冊が出てきた
がゆんの特集号だよ懐かしすぎる

54 :3060:2015/07/22(水) 17:35:48.42 ID:G68gDYF50
ぱふ懐かしい!
だっくすの頃から知ってた
A5じゃなくなってから読んでない

55 :3060:2015/07/22(水) 20:32:21.64 ID:DNZ4Nv7D0
A5だったの?
自分が同人知ったころにはもうB5くらいの大きさだったよ

編集部オススメ同人誌以外は小さい字だけで掲載されてたのって確かぱふだったよね?
当時はいわゆる海鮮で昔からマイナーカプにハマる傾向があったから
あの細かい字のなか自カプ必死に探して通販申込してたよw
サークルさん側がビックリしたのかあの中さがしてくれたんですか!?みたいな
手書きのメモつけてくれててこっちもちょっと嬉しかったw

56 :3060:2015/07/22(水) 22:20:28.91 ID:SiHlvR8b0
自分も大きいサイズしか覚えてない
途中で中綴じor平綴じが変わった記憶ならうっすらあるんだが
ちなみに特集号はAB版(ワイド版)の大きさで92年秋号でした
栗本御大との対談とか鳥羽さんからのメッセージとかいろんな意味ですごい

57 :3060:2015/07/23(木) 00:55:33.50 ID:NibyAcWm0
ここでも大きなサイズしか知らないひとがいるのか……

だっくすから知ってて、分裂騒ぎも知ってる自分涙目

内田善美の特集号を借りパクされたのが今でも悔しい

58 :3060:2015/07/23(木) 02:12:16.09 ID:Uf2h9Nx70
A5かすかにおぼえてるわ
でもその頃、紐付けされて立ち読みできなかったから
一体なんの雑誌なんだろうと思ってた
大きくなってから何故か紐付けされなくなってた
JUNEも紐付けされてて
あの当時紐付けされてるのって付録ありか
店側の配慮でエロ本だけだったから不思議だった子供の頃

59 :3060:2015/07/23(木) 07:23:49.95 ID:IOxzfOjL0
JUNE、学校帰りにおじいちゃんが1人でやってるような小さな本屋で買ってたなぁw
あの頃アンソロとかも普通のコーナーに並んでたね

60 :3060:2015/07/23(木) 10:04:04.00 ID:eiJKMFFm0
>>57
知ってる人がいて嬉しい!

その分裂騒ぎで発行されたフュージョンプロダクトの
その後って知ってる人いる?

61 :3060:2015/07/23(木) 10:38:09.29 ID:B2XxLMsa0
自分の中でぱふはぱふでしかない(かつくら含む)んだけれど
ふゅーじょんはコミック箱や非公式アンソロのイメージが強いかな
正直に言うと分裂自体を知らなかった

イベントに参加出来ない地方住みに非公式アンソロは貴重な萌えの供給源だったが
ゆるオタだったうえしばらくオンライン中心の読み専だった時期もあって
いろいろ問題になっている事を随分あとまで知らなかったよ
ふゅーじょんなんか槍玉に上がっていてびっくりした
日登のアンソロはエロもカプもないから安心して読んでいたという思い出話

62 :3060:2015/07/23(木) 13:12:50.12 ID:HfSM+npy0
日登のアンソロって日登作品のアンソロ?
あれは過去に出た奴がカプエロ満載でお叱りがあったんじゃなかったっけ

63 :3060:2015/07/23(木) 13:46:29.41 ID:B2XxLMsa0
>>62
うん、そう
自分が読んていたのは鎧やサイバーの時代でエロはなかった
他版権のアンソロはすごいという噂は聞いていたけれど
イベに行くようになるとアンソロは読まなくなって
某中華風FTのアンソロで明確なカプ描写を見てびっくりしたくらい
癌翼は公認か非公式か微妙なラインの商業本までしか読まなかったから
商業アンソロのエロが騒動の発端になったのもずっと知らなかったんだ

64 :3060:2015/07/23(木) 22:08:54.96 ID:dIsRN29O0
一般書店に並ぶ商業アンソロでエロ全開だと、著作権側が認めてこういうもので利益出してるって思われちゃうしな、排除は仕方ない

65 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 10:05:44.50 ID:M7UUmFSo0
オタ友は中学の頃に同人誌作ってたから
30でオフ同人始めるなんて遅すぎ、って思ってたけどそうでもないのかな
1回ぐらいサークル経験したい

66 :3060:2015/07/24(金) 10:27:05.59 ID:Z1D/TvcA0
何歳でも遅いって事はないけど
コミケに参加するなら若い時のほうがいい体力的な意味で
夏はまじでほんと死ぬから

67 :3060:2015/07/24(金) 10:38:30.13 ID:2kYQjZXi0
自分は丁度30でオフ書き手デビューしたよ
海鮮歴はリアの頃からだけど

68 :3060:2015/07/24(金) 11:57:46.05 ID:SlTW7dYv0
>>65
少なくとも、これからの人生の中で、現在が一番若いわけで、やりたいことをやれるうちにやっておくべき

やりたかったという後悔と、やった後の後悔は、まったく別物だし

もうすぐ半世紀、生きたことなる自分はミケに参加を始めて、すでに35年……サークル参加も30年以上
手作りのコピー本20部から始めて、初版五千とか刷ったこともあるが、今は三百前後をようやく完売する感じ

もうやめたいような、まだ作り足りないような……このまま、一生できるとも思えないし、迷うばかりだ

69 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 19:23:17.82 ID:M7UUmFSo0
>>66-68
やる気が出るレスありがとうございます
5冊売る気持ちでちょっと計画立ててみます

夏は死ねますね

70 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/24(金) 21:47:11.86 ID:ODPFEdYg0
>>68
ここ数十年は、人類の歴史の中でも希有な自由創作の時代だと思う
機材やノウハウの充実、余暇、発表の場、寛容な一次著作権者etc.

とはいえ、綻びも見え始めてると思う
R-15のチキンレース化とか、自由が過ぎた弊害も見えてきたし
これからは縛りがきつくなる一方なんじゃないかと

そう考えると、過去や未来の人の分までやり切らないといけないかな、なんて思ったりもする
類い希なるCGの才能を秘めたまま、江戸中期の上州の片田舎で水呑百姓として人生を終えた吾作どん
未来の思想統制社会で、デジタルペンを握りしめたまま対人レーザーに灼かれて命を落とすZZN-F-25560君
今という自由な時代を生きる幸せな創作者として、彼らの分までやり尽くさないと、あの世で申し開きもできない

71 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 02:51:50.92 ID:B3YlO0JE0
>>70
というキャラクターをすぐに思いつくのも
創作百花繚乱時代
(逆に言うと人間ドラマが描き尽くされた時代)
だからだなあ

TVの洋画とか途中で見はじめても
私は「ああこういうシチュエーションでこの人はこういうキャラなんだな」と把握できるが
SFとかアクションものにに慣れてない母とかは「わけわからない」と言うからなあ
母もメロドラマとか刑事物ならすぐ把握出来るみたいだが

72 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 18:09:00.75 ID:f+7QWGD10
>>70
自由もそうだがこれからは経済力の低下や貧困化の影響が出てくると思う
ヲタグッズが欲しくて風俗や売春に走る貧困層のヲタ女子がいずれ表面化する
ヲタ仲間と遊ぶための金欲しさに犯罪や風俗に落ちる若者とか

73 :3060:2015/07/25(土) 18:35:32.17 ID:T6LrcFQT0
昔は「マンガを読むと頭が悪くなる」って言われたものだけど、今は「頭が良くないと読めない」らしいね
コマとコマの繋がりがわからなかったり、絵だけで表現されている場面の意味が理解できないんだと
読解力なんてレベルじゃない、はっきりと知能低下してるよ日本人は

74 :3060:2015/07/25(土) 19:24:05.54 ID:3wvZutAC0
話ぶった切るようですみません。
22年程前「パソコン通信であなたの同人誌を紹介したいので
見本を送って下さい。」みたいな手紙が届いた。
在庫にも困っていたし、これで通販が来るなら良いかなと思って
一冊送った。
管理人みたいな人から返事が来て、本の感想もあったので
きちんとやってくれるだろうと思っていた。
それからパソコン通信で紹介された記録がなかったのか、
単に申し込みがなかっただけなのか何も来なかった。
今思うとアレは同人誌詐欺だったのかな…
局留めにしていたし、手数料を送って下さいとかなかったので
実害は在庫一冊だけだったけど。

75 :3060:2015/07/25(土) 19:24:22.02 ID:6ZjI7/kD0
>>73
頭が悪いからじゃなくて漫画のルールに慣れてないとか知らないだけじゃなかった?
自分達より下の世代は馬鹿みたいな決めつけは慎重にしてくれよ…

76 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 19:33:08.08 ID:X7BhFKfI0
>>74
どういう風に紹介してるとか、そういうのは見なかったの?

22年前っていうとまだNIFTY-Serveがバリバリ機能してた頃だけど
とりあえずNIFTYの漫画系フォーラムの同人誌会議室は情報交換用で
具体的に同人誌を紹介するような場所はなかったなー

77 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 19:45:17.34 ID:3wvZutAC0
>76
紹介って今でいうスクショみたいなモノが同封されてたかって
ことだよね?
宛名も差出人も手紙もワープロ文字だったのは覚えてるけど
そういうのはなかったかもしれない。
フォーマット用紙みたいのが同封されていて
それに記入して本を送ったとは思う。
20年以上も前の事なので詳細は覚えてないんだ。スマン。

78 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/25(土) 20:14:12.72 ID:X7BhFKfI0
>>77
あーそうか 当時のパソコン通信ってことを考えたら
具体的にどんなサービスなのかは直接見に行けない、
パソ通環境がないって人が多かったか
そう思えばもし本当にどこかで紹介されてたとしても
たどりつく人自体が極少だったかもね…
なんにせよ今となっては奇妙な話だね

79 :3060:2015/07/26(日) 00:30:53.00 ID:C+IhVd4V0
パソ通時代だと草の根ネットも結構大きいの有るから
とくにオタの大学生サークル同士のとかだったら可能性あるかもなー

80 :3060:2015/07/26(日) 00:49:55.36 ID:2FAJ4+w30
>>72
>経済力の低下や貧困化の影響が出てくる

それ思うわ
同人創作も、プロレタリア同人みたいなのが主流になりそうだ
そうなると高価な機材も買えないから、アナログ回帰が主流になるかも

81 :3060:2015/07/26(日) 00:55:33.05 ID:C+IhVd4V0
コギャルな時代から性を売ってるオタクはいただろ
そのまま風俗コースも別に珍しくないし
テレクラなんてオタクの巣窟だったし
若者が遊ぶ金欲しさに売春とか昔からある事で
社会問題になるレベルの問題じゃないし表面化もしないだろ
なるとしたら貧困家庭で産まれて教育も施されなくて
風俗くらいでしか働けない子という立場だけで
それも問題になるなら貧困のほうでオタクって所は関係ないし

82 :3060:2015/07/26(日) 03:04:41.23 ID:13PLEQc00
貧困そのものよりグッズや円盤やらで
ピンポイントで集金するビジネスモデルになってきてるから
昔からいた堪え性のない浪費タイプが
簡単に風俗行っちゃったりはあるかも
そういう子はSNSで見栄はりそうだし

83 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 11:29:29.70 ID:YtkPBxqU0
>>82
グッズはともかく円盤は厳しいやね
商材そのものを宣材に使うという乱暴なビジネスモデル
ちょっとしたリテイクやエピ追加で消費を喚起するのも限度がある

見逃した人への宣伝としてそれなりの効果があるから
二次創作にも寛容なんだろうな、と思うと
今の同人事情は本当、奇跡的なバランスの上に乗ってると思う

84 :3060:2015/07/26(日) 11:50:02.65 ID:jCNQ+QfM0
>>81みたいによく知っている人からしたら性を売ってるヲタや風俗コースは珍しくなくても
それらは旬ジャンルにいる若い子の目には映っていない闇だよ

85 :3060:2015/07/26(日) 12:30:56.90 ID:eqamNYr90
目には映っていない闇って何だ?
旬ジャンルにいる若い子がお水や風を知らないって言いたいのか
スマホが当たり前の時代に流石に無理がある

86 :3060:2015/07/26(日) 12:37:52.97 ID:13PLEQc00
若い子の目には写らない闇()

87 :3060:2015/07/26(日) 12:53:20.65 ID:jCNQ+QfM0
裕福な家庭の子は漫画やアニメの趣味の場にいる人は
自分と似たようなものだと思ってるもんだよ
若い子はまさか横にいる同ジャンルの人が風俗嬢な可能性なんて考えないだろ

88 :3060:2015/07/26(日) 13:01:29.77 ID:QSoff2uF0
>>87
それが結構自分からバラしちゃう人多いんだよ
メンヘラっぽい子もかなりいるし

裕福層側でもバイトでお試し的にお水やる子いて
そこで働いてる女の子達が結構オタク多いってわかっちゃったりする

89 :3060:2015/07/26(日) 13:04:20.55 ID:21h0n+Du0
目に映らないってよく分からんけど
昔から同人オタにしろバンドやアイドルの追っかけにしろ
そこそこお金かかって夢中になる系の趣味にハマってる子の中には
風とか水やってる人は一定数はいたよ

ただ最近は円盤はともかく、SNSや動画サイトの台頭で公式も二次もタダ見する層も増えてるからなぁ
グッズとか買い漁る層もいるにはいるけど

90 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 13:07:41.11 ID:eqamNYr90
>>87
裕福な家庭の子なのか旬ジャンルにいる若い子なのか
はっきりしてくれw
一貫性がないなぁ

91 :3060:2015/07/26(日) 13:16:40.96 ID:0qXWW71F0
DVDボックスを買った個数(六個)を誇る若い子見た時は目が点になった

92 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/26(日) 13:44:45.35 ID:WpaA+y0V0
BD一枚に2、3話しか入ってなくて入れ替え面倒だから
SDとかで全話入れて売って欲しい自分としては
6箱も置けるスペースがあることが単純にすげぇと思った

93 :3060:2015/07/26(日) 18:30:51.17 ID:6sXFRkBv0
確かに風やってるとオタクばかりだったな
コスプレーヤーなんかも多かった

94 :3060:2015/07/26(日) 22:16:16.69 ID:WF0CLa0V0
BDになったら一枚にアニメ全話入って一万以下で買えると思い込んでた時代もありました…

95 :3060:2015/07/26(日) 22:51:00.49 ID:ybyGZVOC0
結局、見えてないのは裕福でふわふわ育った
世間知らずな温室な子ってオチじゃ
それは今も昔も変わらなくね?
でもってオタクも非オタも変わらなくね?
知らない子は永遠とそういった下層世界とは無縁で
風俗だのウリだのはテレビの中の出来事だと思ってる

96 :3060:2015/07/26(日) 23:30:13.43 ID:rpOkJYIQ0
オタクってセクマイ率も高くないか?
同人板にあったLTBGのスレッド消えちゃったみたいだけど

97 :3060:2015/07/26(日) 23:38:42.84 ID:QSoff2uF0
>>95
部屋から出ない生活してるならともかく
ふわふわって言い方してるけど結局それはとんでもなく鈍感な人って事だよねw

信じられないぐらい経済格差があるけど好きな物が同じってだけで
繋がれてしまうのが趣味の世界だからなぁ

たまに同人交流系スレとかここでも凄いお嬢様と友達になったけど
結局格差がありすぎて関係が続かなかった思い出レスとか見るし
今は更にバラバラなイメージ

98 :3060:2015/07/27(月) 02:40:14.75 ID:JDbpcPL10
プロットが全然進まない…
次に出るイベントも申し込んでないしできない時は休むべきなんかな
こんなに何ヶ月も話が閃かないのは初めて
最後のイベントが辛かったせいもあるけど
描けない自分自身が一番怖い

99 :3060:2015/07/27(月) 13:08:20.64 ID:X46wb4+60
>>97
好きなものが同じだけでつながれるあるある
私も長い同人歴の中じゃえらい裕福な人とか普通に暮らしてたら合わないだろう層の友達も色々出来たわ
でも裕福、お嬢様「だから」付き合いが続かないってわけでもないんだよね
お互いの常識を摺り合わせたり思いやり合えたりする人とは長年続いてるし

それはさておきお嬢様クラスの話は庶民目線だと考えつかないことも多かったり
それは聞かないとわからんわーって世界の話を聞けたりでなかなか面白い

100 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 17:43:00.28 ID:DD+BNmwI0
>>98
それはなんかドツボにはまってる状態っぽいから
休むなりインプットに集中するなり気分転換した方がいいかもね
今それでなくても気候がしんどいし
差し迫ったイベントがないなら 
も少し楽になってからでもいいと思うよ

101 :3060:2015/07/27(月) 17:50:19.63 ID:yqyFbSkn0
差し迫ったコミケでどつぼな私が通りますよ
流石にどんなにぺらくなっても最悪無配で出すけど

102 :3060:2015/07/27(月) 18:36:47.80 ID:tygTNKNu0
コミケ新刊が初めて100ページ越えになった私も居ますよ
50枚描いたのにまだ半分とか狂気の沙汰
あと50枚…

103 :3060:2015/07/27(月) 19:10:09.02 ID:LTPY3bBk0
>>102
え?印刷〆切ギリであと10日もないよね?

104 :3060:2015/07/27(月) 19:12:26.02 ID:N26kOJPk0
装丁にそこまで拘らなかったりオンデマおkなら最近はもう少し締切伸びるからなー

105 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/27(月) 20:49:14.56 ID:qEZHGoTP0
その半分の50pでひーひー言ってる
若い頃の集中力帰って来い

106 :3060:2015/07/28(火) 11:48:12.63 ID:FDZXOnpM0
ぎりぎりアラフォー歳、途切れ途切れだけど少しずつ身に付けてきたスキルで
身を立てるための準備を始めようかと思う(しばらくは一般職と兼業)
ただそちらに気を向けようとするとまだ描き切れていないものが
おざなりになりそうでどっち方向にも身体が動きださないという変な状態
あれもこれも出来る人になりたいわ
何かコツはあるのだろうか
コミケ準備の皆さんがんばって下さい

107 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 20:29:10.47 ID:fb9smK4w0
TPP締結後の活動、皆さんどうされます?
私は支部を解約して様子見の予定。

108 :3060:2015/07/28(火) 20:46:19.85 ID:hTnwikOC0
>>107
何であげてるの
該当スレでどうぞ

109 :3060:2015/07/28(火) 21:23:59.16 ID:hydX3IBu0
今は公式がグッズとかOVAとかフィギュアとか出しまくってオタするのも金かかるもんな…
昔は今ほどグッズ展開なかったし、通販やオクで金さえかければ手に入るってものでもなかったから
田舎の人間や学生はあきらめたりしたもんだけど

自ジャンルも公式供給多いからTLでグッズの話題で盛り上がると、ババの自分でも煽られて欲しくなる
学生の子なんか自由になるお金も限られてるから無茶するかもしれないね

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 21:39:06.89 ID:W+/h8vDN0
>109
だから上のレスで出たように風…(ry

今は環境が良くなってオタ活に専念できるんだけど
どうしてもブラウザゲーやってしまって絵を描く気がおこらない…
若い頃周りから世界一ヘタクソみたいにののしられ続けたこともあって
(実際それで21世紀になるまで絵を描けなかった)
それを思い出して筆が止まってしまうんだよな…
ネットに移ってからセミプロの人と相互リンクやマイピクになったこともあるし
当時よりは上達してるんだろうけど
自分の絵の古さが気になって凹む…

111 :3060:2015/07/28(火) 21:50:00.56 ID:kGcGjYAR0
>>110
雑音や誘惑を自ら遮断できないなら
物理的にネット絶つしかないのでは

絵を描く環境とネット環境分けるといいよ

112 :3060:2015/07/28(火) 22:15:31.41 ID:lxr1lS6Y0
かれこれ30年近く前になるか、友達に「このテレビゲーム面白いよー」と奨めたら
「そんな非生産的なもの絶対やらん」と一蹴されてw
まあそれでもその後いくつか嵌ったゲームもあったけど、滅多にゲームやらなくなったな
今でもたまにソリティアみたいなミニゲームに嵌ることあるけど
あの時の友達の言葉がブレーキかけてくれるんで、ずっと感謝してるよ
実際ゲームやってるより1枚でも多く絵を描く方が充実感あるからねえ

113 :3060:2015/07/28(火) 22:21:49.86 ID:EZFeM3B90
ゲームジャンルの人もいると思うんだが

114 :3060:2015/07/28(火) 22:34:17.02 ID:MRM5iLGB0
この時期のゲーム同人者は命懸けでゲームやってるんだからな

115 :3060:2015/07/28(火) 22:38:53.24 ID:/Ev0XvD10
昔は萌えのままに調べ倒して記憶して自然と描けていたのが
今は必死にならないと覚えられないとかある
本家を楽しむ時間がなくなってしまって本末転倒になったり
やってくのも色々大変だね

116 :3060:2015/07/28(火) 22:39:42.34 ID:lxr1lS6Y0
>>113,114
ごめんよ、自分もFFとかアークとか嵌ったゲームは過去色々あったけど
ソリティアやアメーバピグみたいな同人活動に繋がらないゲームは
程々にしないとなーという意味のつもりだった

117 :3060:2015/07/28(火) 22:40:34.49 ID:49jMC81J0
ゲームジャンルだったこともあるしめっちゃ遊んでたんだけど
自分もゲームやらなくなっちゃったなあ
昔ハマったゲームを今やっても続かないからゲーム自体に飽きちゃってるんだろうなと思う

けど非生産的って…やってる本人が楽しい時間を過ごせてると思えるんなら非生産的じゃないし余計なお世話としか
損得でしか考えない人っていつの時代でもどこにでもいるんだよな

118 :3060:2015/07/28(火) 22:48:15.85 ID:eEs5xnUJ0
ゲームは昔も今も大好きなのだが、とにかく新しいものについていけないw
ネトゲとスマホゲーが苦手、というより続かない(一応暫くは遊んでみた)
ゲーム系の同人誌も色々集めたけど、飛翔などと比べたらジャンルの寿命は短いよね…

そしてこのスレだから言える
スーパーファミコン最高

119 :3060:2015/07/28(火) 22:57:45.46 ID:hydX3IBu0
非生産的なんて言われたら同人活動そのものが一般人から見ればそうだよw
昔職場の上司に小説なんか読むくらいなら専門書読んで知識身につけたり、
娯楽なら割り切って漫画読む方が賢いとか言われたことあるし
そういう層から見れば絵を描くことだって日常活動でメリットの無い非生産的行為だ

でも生産性ばっかじゃ息つまるし非生産的だからこそオタは楽しいしやめられないのだ

120 :3060:2015/07/28(火) 23:13:51.29 ID:kGcGjYAR0
>>118
プラットフォームがどんどん新しくなってるのにはついていけてないんだけど
スマホゲーはまんまとハマったw
ひたすら可愛い女の子愛でつつ課金しまくってるわ
書くほうを諸事情で休止しちゃったから余暇が全部こっちへ行った

121 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/28(火) 23:21:16.14 ID:BlFfLeX50
スマホゲーは好きキャラに会ったり愛でたりする手段なのかもね
傍から見てて楽しそうなのはいいけど課金しまくりは心配になるので
いつも静まれ俺の老婆心、と唱えながら横から見てる

そして自分自身は恥ずかしいことに
新しいガジェットに本当に付いていけなくて途方に暮れてる…
Facebookとかtumblerとかの画像とテキストが入り混じってる画面を
どこからどうやって見たらいいのかわからなさすぎて
もう何かの病気なんじゃないかとさえ思えてきた

122 :3060:2015/07/28(火) 23:22:54.60 ID:MRM5iLGB0
紙とペンとサイコロと計算機でカリカリやってたゲームが
手元でポチポチするだけで総天然色BGMつきで遊べるんだからいい世の中じゃわい

123 :3060:2015/07/28(火) 23:40:01.67 ID:sbbdUz/M0
自分も家庭用ゲームでほっとんど遊ばなくなって10年くらいたつけど
スマフォにかえたらソシャゲやりまくってるわw
既存のゲームやれなくなったのは集中力とかもあるけど
昔よりずっと複雑化したせいもあると思う
アクションゲーは操作ともに難しくなったし
RPGはとにかく時間かかるし
攻略サイトや本を見ないと進めないとかね
ファミコン時代のゲームが懐かしい

124 :3060:2015/07/28(火) 23:45:06.19 ID:sbbdUz/M0
>>121
フェイスブックとかタンブラとか
全然ユーザビリティないから見えにくいの当たり前なんだぜ…
なんであんなデザインになるかっていうと
エンジニアが作るツールだからというオチなw
だからツイッターとかシンプルなUIの方が人気でる訳で
検索エンジンもヤフーからグーグルがシェアトップになったのは
あのシンプルな画面のおかげとも言える

125 :3060:2015/07/29(水) 00:58:49.32 ID:VYvXnBfL0
ファミコンの方が超絶難易度で初見殺し山ほどあった気がするけど
もっと昔ならノーヒントパスワードとか

126 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/29(水) 01:07:51.10 ID:EaWPXBAr0
昔に比べたら据え置きゲーやらなくなったけど
ネットと同時に出来るソシャゲはすごくやるわw

非生産的と言われがちだけど
自分にとってゲームも同人も大事なもの
壮大なRPGもソシャゲもシンプルやオセロや将棋も楽しいし
自分の仕事もゲームや同人やっていたからこその業種

そういう意味では自分にとってゲームも同人もこの上なく生産的だと思う
経験はどう活かすかで意味が変わるよ

127 :3060:2015/07/29(水) 02:37:40.04 ID:ERZ3ePV10
>>118
握手したい
ついでに対戦したい

128 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/29(水) 07:33:42.54 ID:u2n51am90
据え置きゲームは専用のハード持ってないと出来ないからやったことなかった
ソシャゲはアプリ落とせばスマホで使えて楽すわ

129 :3060:2015/07/29(水) 08:00:47.39 ID:7XW1Gmgi0
ストーリーを見せる芸術として映像、小説、漫画、ゲーム(RPG等)を4大柱と思っていて
見せ方がそれぞれ違うから創作の勉強になるなと思って良さげなゲームもやるようにしてるな
据え置きゲームも良いものが本当に多いからみんなにやって欲しいなあ

130 :3060:2015/07/29(水) 09:16:17.09 ID:bYbOlVVf0
据え置きしかゲームやらないんだけど(ガラケーだし)
ゲームしたい!って気分を萎えさせる今のゲーム機が嫌い
電源入れたらすぐゲーム画面が出ろよ
ゲームやる前にポチポチ操作したくないんだよ
新しいソフト入れたらクソ長いインストールでワクワクが消えるんだよ
ゲーム機にゲーム以外の要素はいらない

131 :3060:2015/07/29(水) 09:28:54.85 ID:8r5NOmJX0
同人どこいったよ
>>129みたいのならまだしも
>>130は愚痴スレにでもレスしてろよ

132 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/29(水) 09:45:02.77 ID:u2n51am90
数年前、自ジャンルの原作漫画がゲーム化したけど
新作のpspだかdsだかそれ以外の何かを買わないとダメで
様子見してたら、皆同じような考えだったのか情報少なかったな
ハードありきだと初心者には手が出しにくい…
(pspとdsの区別もついてないんで文脈おかしかったらごめん

133 :3060:2015/07/29(水) 09:59:30.37 ID:/qy4jjazO
元ゲームジャンル者だけどめっきり据え置き機ではやらなくなったなあ
かわりに携帯機(3DSとかVITAとか)が捗る
据え置き機はテレビの前に固定だけど携帯機なら部屋の好きなところで
好きな姿勢でできるし、ちょっと用があったら蓋閉めるなりなんなりして
中断できるし、他のことしながらちょっとながらプレイもできるしとても気楽

134 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/29(水) 11:31:34.46 ID:GSJRq8Gh0
ゲームと同人(二次創作)って昔から
原作に時間をかけるほど書く時間が減るのが悩ましかったけど
オンラインゲーやイベント張り付き型のスマホゲーが中心になると
ますますリソースの食い合わせが悪くなるよね…
どんなジャンルでも大なり小なりあることとは言え
即時性の強いゲームとか生ものはほんと大変そうだなーと思う

135 :3060:2015/07/29(水) 12:47:59.34 ID:VYvXnBfL0
ハード好きだけど、今の据え置き機は
携帯機で操作できたり、無線コントローラだけで操作できるから
そんな悪いものでもないよ
一度インストールすればスリープからの立ち上げも早い

136 :3060:2015/07/29(水) 12:51:12.43 ID:VYvXnBfL0
ゲーム同人より週間連載漫画の方が展開についていくの大変だし
旬アニメの方がグッズやらなんやらで出費がでかいし廃れるスピードが早いよ

137 :3060:2015/07/29(水) 13:20:20.98 ID:7tdnwdH/0
>>120
私も一時期似たような感じだったよ
好きなキャラ欲しさにさんざん課金するも、1日ログインしないとスーッと冷めてやめてしまう
それを繰り返すうちにスマホゲーはしなくなったよ…

>>127
1990年代は今遊んでも面白い名作が多いと思う
ヘッタクソだけど対戦なら落ちゲーがすき

ただの懐古厨と言われればそれまでだけど
昔の(特に)RPGは妄想の余地がたくさんあって
ドット絵動かしながら「今こんな会話してる」なんて考えながらプレイするのがとにかく楽しい

138 :3060:2015/07/29(水) 18:49:12.31 ID:7eCxxDz30
ゲームは目が弱くなってきたからキツイ…
刀も猫あつめも散々やれって言われたけど無理だわ

139 :3060:2015/07/29(水) 21:03:52.22 ID:XEIow91H0
お舟は難しいからやりがいあるよなー
刀は盗用騒ぎで見限った
猫は個人的にデザインが好みじゃないので食指が動かなかった

同人イベント自体も海鮮だとしても何が何でも行きたい程の
情熱がないので新しいパートは土日出勤も可能なところにしよう
しばらくだらだらしていたら混んでる土日に街出るのが
億劫になってしまったのもあるので

140 :3060:2015/07/29(水) 22:32:32.60 ID:ObvOiXRp0
昔のゲームって音楽もすごい良いもの多かった気がする
今聞いても印象深いしフレーズがすごい頭に残るんだよね

ブラウザゲームはやってみたけどEDの無いゲームって正直目標作れなくて飽きる
育てることそのものは昔のRPGと一緒だろうから自分に合わないだけなんだろうなと思うけど
刀だけは公式もパクをスルー決め込んでる奴も救いようが無いと思うもの

141 :3060:2015/07/29(水) 23:34:49.56 ID:6qX/pJ860
カセット突っ込んですぐゲームできるっていよな

142 :3060:2015/07/29(水) 23:58:08.45 ID:zwb8MawX0
>>140
イベントとか全然無いゲームやっちゃったの?それは確かに飽きるかも

>>141
そんなあなたにスマホゲー
持ち歩きファミコンw

143 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 04:13:42.24 ID:tNM05ZT00
擁護したくはないけど、昔のゲームやマンガには刀よりもっと露骨なパクリいっぱいあったよな
昔はパクリというより仕込まれたネタみたいな感じでスルーされてた
今は情報拡散が早いからすぐバレる

同人でも商標を勝手に使うわ商業漫画コピー貼りこんでセリフ改変するわ
今なら即炎上するような物が一杯w

144 :3060:2015/07/30(木) 04:20:45.98 ID:drJvZ66P0
ね、昔だってアウト物件とか駄作とか山ほどあったよ
現在まで語り継がれるレジェンドと
淘汰される前の現在作品群を比較されても困る

145 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 05:15:54.96 ID:tNM05ZT00
ゲーム音楽もね
昔のゲームは容量の問題で曲数が少ない・曲が短い・音階が少ないで
単純なフレーズの同じ音楽を何度も長時間聞くはめになるからどうしても印象に残る
BGMやSEのボリューム調整もできないのが当たり前だった

もちろん普通に頭に残る良曲名曲もあったよ
でも何より若くて記憶力がいい時代に聞いたのがでかいw
今同じゲームをやっても同じだけ脳に残るかなあ

昨日久しぶりに元ジャンルの原稿書くためにゲーム起動したんだけど
あれだけやりこんだのに攻略すっかり忘れてて年齢感じてるわ…

146 :3060:2015/07/30(木) 05:37:09.53 ID:F5GNjzk50
>>143
商業漫画コピーセリフ貼り込み、大昔はほんと何の悪気も無くやってる人かなりいたね
有名バンドのアルバムのタイトルロゴを切り抜いて貼り付けて自分の同人誌のタイトルにしてるのもあったし
がゆんすらTMの曲の歌詞丸載せポエム漫画とかガンガン描いてたし
プロの商業漫画でも芸能人がモデルと言うよりそのまんまだったりとかほんとあったわ
ゆるゆるだったからこそのあれこれなんだろうけど今の感覚で思い出すと怖すぎる

147 :3060:2015/07/30(木) 06:09:53.87 ID:a3mZIn6k0
まぁ同人に限らず国民全体のモラルが低い時代だから
タバコのポイ捨てとか今じゃ考えられないけど
あの時代、ふうつうにどこにもかしこにも吸い殻すててあったし
犬の糞も持ち帰るなんて発想なかった
ゴールデンでおっぱいでてたり
尻を触るセクハラが普通に女子社員への挨拶だったり
学校とか学期末で勉強もなくなる時期になると
テレビで放送してたジブリアニメとか普通に見せてたりさ
あとあきらかにパチモンだろうなっていうアニメグッズが
普通にスーパーに売ってたり
まぁジャスラックだけはマメに何処からもみかじめ料集めてたけどw

良い事もあったけど悪い事もあったし
あの時代に戻りたいかっていわれたら、戻りたくねえわw

148 :3060:2015/07/30(木) 06:52:50.40 ID:ySPn6C+I0
>>145
ゲーム音楽は好きすぎてサントラ集めてたよ

ネット黎明期はMIDIサイトもたくさんあって、SC-88Proがステイタス()だった
JASRACが個人にも適用されるようになったのが確か15年くらい前で
それまではこの界隈もやっぱり緩かったw
その分上手い人のMIDIファイルをDLしてシーケンサで中を覗いて研究、なんていう楽しみもあったよ
無信託ジャンルは今でも公開してる人が残っているけど
流石にMIDIを置く人はいなくなったな

MIDI衰退→MP3が主流→個人サイト衰退→動画全盛
この流れに年齢を感じずにいられないw

149 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 07:02:35.71 ID:/SK72ToT0
未だに買ってる俺w
こないだは組曲ドラクエの9と10買いましたw

>MIDI
エターナルウインドとかありましたねぇ〜
聞くためだけに88PROとMU100買ってましたw

150 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 07:07:24.35 ID:/SK72ToT0
個人サイト衰退痛いっすよね
前は一日平均10件とか書き込みあったけど
今全然だしなぁ
書くの好きだからやめはしないけど
なんか物足りない。

151 :3060:2015/07/30(木) 07:30:11.47 ID:ySPn6C+I0
同じくw
ゲームは6までしかやってないけど、サントラだけは今も欠かさず買ってますわ>組曲ドラクエ

>聞くためだけに88PROとMU100
そうそう、専用音源がないと正しく再生されないんですよね
当時よくわかっていなくて、始終XG一択だった私は完全に負け組でしたw
しかもMU2000に至っては設定がわからず使えずじまいだった…

掲示板やらチャットやら、集まるところには本当に集まっていて
自分もしょっちゅう入り浸っていたよ、懐かしい

152 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 07:37:03.29 ID:/SK72ToT0
また来ちゃいました(爆)
え、呼んでないって?(核爆)

とかこういうノリでしたなw

153 :3060:2015/07/30(木) 07:57:46.34 ID:5hX+CayN0
核爆が懐かしすぎwww

154 :3060:2015/07/30(木) 08:43:31.09 ID:/5jN4xJe0
iランドとか宙掲示板があった頃だから1996年〜ぐらいだっけ
核爆とか今は使った方が非常識な扱いにされるもんなぁ

155 :3060:2015/07/30(木) 09:07:46.82 ID:7h15JtVi0
SC-88Proとか書いてあるからDTM板に迷い込んだかと思ってびっくりしたw
ネットのMIDIを聞くために音源モジュール購入する時代だったなんてすごいなぁ
その頃ネットすら碌にしてなかったよ、PCも持ってなかったし
今や小中学生がタブレットでお絵かきしたり曲作ったりしてすぐSNSに投稿できるすごい時代だよな

156 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 09:37:03.29 ID:4Adbefpq0
音があるとプレイしにくくてずっとBGMオフにしてたから
ゲーム音楽自体をよく知らなくて
アニメハンターハンターのBGMを新鮮に感じたレベル

157 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/30(木) 13:52:41.13 ID:CgvR3dnc0
SC-88proは今でもパソコン用机の上で置物になってるな
久々に通電してみるか

158 :3060:2015/07/30(木) 18:47:30.27 ID:NKNtML470
>>156
オフにはしてないけど基本的に音を聞きながら何かするってのができないので
つけっぱなしだったはずだけどBGMとかほぼまったく記憶に無いw
今も昔もたぶん流れてたってぐらいの印象
OPとかEDの曲は逆に場面を流し見で曲に集中ってのが出来たから
これらがいいとされてるのは覚えてたな

159 :3060:2015/07/30(木) 19:19:50.29 ID:Z8mlsZXN0
核爆にツボったwww

160 :3060:2015/07/30(木) 22:32:52.79 ID:LYEXpDlr0
(木亥火暴)

161 :3060:2015/07/31(金) 00:30:39.36 ID:77MNd8SK0
>>160
ワロタ
ニフティの頃からあるよね
不謹慎だって議論になった思い出

162 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/31(金) 02:42:17.19 ID:A0THdo/m0
ネット始めてすぐのころに大笑いしてブクマしたサイト、
もう消えたかと思ったけどまだあったわw
「ホームページ かっこ爆」でぐぐると出てくる

(爆)をビジュアル化すると凄いことになるんだなーと思ったよ

163 :3060:2015/07/31(金) 03:08:01.92 ID:Zn2kMSL/0
>>162
かっこ爆見てきた(謎大微爆笑)

こういう冗談サイト作ろうって人もう珍しいんだろうな

164 :3060:2015/07/31(金) 04:48:22.20 ID:6kfcgJ9M0
おまえらそんな黒歴史が大好きなのか?(暗黒微笑)

165 :3060:2015/07/31(金) 07:11:34.11 ID:AqxLuNU+0
軽く鬱になるスレだw
90年代後半〜00年代初期は
多分、18年ほどのネット歴で一番楽しく過ごせた時期。
オフ会とか色々やってたな。
うちのヲタク向けサイトでは常連内で3組も結婚した奴が出たw
あの頃はよかった。

166 :3060:2015/07/31(金) 07:26:27.49 ID:tfat7nKt0
>>165
それはたまたまその時期に20代だっただけでは

167 :3060:2015/07/31(金) 08:26:28.62 ID:8a3DBEKf0
今のネット結構怖いかな
とっぽい腐女子にも出会い厨がワラワラ群がってきておかしな事になってるような
男性のオタクに対してはものすごく警戒するようになったわ

168 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/31(金) 11:29:08.27 ID:ohLWcD8J0
うーん
それこそネット上で表面化するようになったというだけで
昔っからあったことだしな
地方ごとのオールジャンルイベントしかなくて
男女混合サークルも普通だった頃とかね
もちろんほとんどが普通の集まりで
そういう縁から結婚した友達も何人もいるけど
たまにヤバい人がいて
剥かれて写真撮られたとかそういう話も割とあった

169 :3060:2015/07/31(金) 11:35:17.62 ID:0+GuK4zH0
>>154
うわー宙掲示板なつかしいな
よく友人とこ言って変なこと喋るの見て楽しんでた

170 :3060:2015/07/31(金) 18:14:48.34 ID:Uj/fZzNV0
やらかしてもそれほど炎上しなかったって意味では00年前後が
良かったとは思えるけど
あの頃のオタクなお兄さん、お姉さんの懐の広さよありがとう

危険度という意味では今も昔もかわらん
ヤリチンの肉食系オタクは今も昔もいるしね
オタキングが良い例だ
ネット界隈じゃなくとも
90年末期はエンコー全盛期かつドラックもセットで危険度高かったし
今はそのあたり社会問題になった&法整備されてだいぶマシになった印象
90年末期だとオタク界隈でもオフやダンパとか集まりの多いコミュだと
ドラックネタがチラホラあったくらいだからなぁ
そういったのが広がらなくてよかったよ

171 :交流:2015/07/31(金) 20:35:02.35 ID:7GHoH80m0
ドラックじゃなくてドラッグ・・・
無理すんなよ

172 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/07/31(金) 22:37:44.64 ID:uuOIVFlG0
パクに関してもそうだけど昔からあったことだしなキリッってすごい情けない言い訳だな
今と違ってネット主体じゃないから無縁な人は無縁なまま来てるんだが
昔からパクも危険も知りながら見ぬフリしてたって話だろ

173 :3060:2015/08/01(土) 00:08:23.78 ID:sUyqJDtg0
ちょっと意味がわからない
書き込んでるの思春期の人じゃないよね?

174 :3060:2015/08/01(土) 01:40:52.77 ID:0/F4OXfz0
あの頃に戻りたいか否かと言われれば半々かなあ
地方民でも気軽にイベント行ったり通販で本買ったりできるのは今でこそだし
かと言って個人サイト衰退も寂しいというか(サイト形式が好きなので)
色々なものの敷居が低くなったと思う
今やDTMもタブレットひとつで楽譜を書ける時代だもんね

175 :3060:2015/08/01(土) 01:46:45.09 ID:2vm8zsOi0
大昔の同人誌を今見ると手書きフリートークで他カプdisを書きまくり
奥付には本住所を乗せまくりだったり
攻めが中学生なのにヘビースモーカーで酒飲んでたり
だがそれが好きな事書きまくってるようで今はない濃さがある
戻りたいか否なら断然否

176 :3060:2015/08/01(土) 01:55:49.01 ID:ddKHnU+70
自分が若くてなんでも新鮮に読めてた頃に戻りたいという意味なら戻りたいかな
あと昔好きだった本を買いなおしたいとかw
今の自分のまま単純にあの時代の同人界へ戻りたいかって言ったら否
渋ツイ書店その他が充実してる今が断然ベスト

しかしあの頃のままだったらもっと早く足を洗えていたかもしれない(物理的に不可能という意味で)と考えて
便利なのもよしあしだと思い直したw

177 :3060:2015/08/01(土) 10:03:42.52 ID:GfVP0WO90
あの頃の自分年齢で今のめぐまれた同人環境を謳歌したいかな
中身もあの頃のままだと未来永劫ネットの海を漂う黒歴史を量産しそうでこわい

178 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 10:50:42.63 ID:RvhjP22h0
田舎でもGyaOやustで数日遅れる程度で他作品が見られて
本を注文したら3日以内に届く今の時代のほうが断然いい
学生時代、アニメ雑誌の殆どが知らないアニメでしたね…

179 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 10:54:31.65 ID:RvhjP22h0
思い出したけど、殆どのアニメが半年以上放送が遅れてたから
コナンたちは夏にスノボヒャッホーしてたし
レンタル店でビデオ借りたほうが早いくらいだった

180 :3060:2015/08/01(土) 11:29:32.40 ID:bBXaB/+I0
民放3つしかなかったド田舎だからアニメはアニメ誌で憧れて妄想するものだったな…
今はケーブル回線でテレ東系も入るしBSも見れるから幸せだな
ただ、数少ないゴールデンタイムのアニメを友達皆が見ててオタとか関係なく話題にできてたのは懐かしい

181 :3060:2015/08/01(土) 11:40:21.21 ID:43JZFWfs0
テレ東が映らない上に、夕方のアニメがに奇天烈ばっかりの県で育ったから
アニメファンになりたくてもイマイチなれなかったなぁ
今の子達はメディアの地域格差が少なくて良いね
自分の力ではどうにもならない劣等感を抱えて子供時代を送るのはやっぱキツい、性格歪むw
ケーブルテレビがある家の子や、お金持ちでアニメのビデオを買ってもらえる子が羨ましかった

そんな感じであまりアニメを見る習慣が無かったせいか、
アニメに対して執着が薄いことが果たして良いことなのか悪いことなのか…

182 :3060:2015/08/01(土) 11:45:14.15 ID:bNSVmgii0
アニメ雑誌もなかなか置いている所なかったから
他の地域が恵まれているとかすら分らなかった
オタなんてみんな隠していたから友達も出来ないし
一人でずっと家で妄想して絵描いてたわ

今は東京で期間限定ショップとかあるし情報も入るから
ツイのTLは都民羨ましいとか地方民の嘆きツイをよく見る

183 :3060:2015/08/01(土) 15:54:44.92 ID:kteD2lWC0
>181
リアタイで見逃しても今は期間限定のネット無料配信もあるからね
自分はむしろ今のアニメは数が多すぎ、1クールの短いヤツばかり
続編の○○期は1〜2年待ちってのもあって執着薄くなったわ

184 :3060:2015/08/01(土) 15:55:53.54 ID:DRhfxmDZ0
>>181
同じくアニメを見る習慣が無かったのに子供の頃アニメや漫画を制限されていたせいで
大人になってからアニメや漫画に金を注ぎ込むようになったw

東京でコミケというイベントがあるらしいと知ったのも高校生の頃にファンロードで知った
実際に行けるようになったのは社会人になってから

185 :3060:2015/08/01(土) 18:00:32.56 ID:IMAFZ67B0
生まれた時から首都圏住みだった自分は、幸いそこら辺の格差は感じる事なく育ったけど
逆に今の量産される1クールアニメや流行の移り変わりの目まぐるしくさ、
個人サイトよりSNSの台頭という風潮に
イマイチ付いていけないから
90年代とはいわないけど、数年前に戻りたいと思う事はあるかな…
本当に好きなジャンルやキャラを、数年かけてじっくり愛でたいんだ
まぁ結局最近好きになったジャンルも連載20年ものなんだけどw

186 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 18:09:37.50 ID:e9BLICEH0
関東圏外に旅行とか行くとTV番組すくなっ!って思ってたわw

187 :3060:2015/08/01(土) 21:16:54.94 ID:kteD2lWC0
執着が薄いといえば60周年で盛り上がってる
な○よしり○んも流れに乗れない。
ツボに来る作品が高学年になってから読んだ
マー○レットや○とゆめに多かったってのもあるんだろうな
セラ○ンは無印放映当時で成人済みだったのと、
当時の同人の仲間と揉めたことで今でもあまりイイ印象がない…
公式自体に罪はないけど

188 :3060:2015/08/01(土) 21:23:27.98 ID:7As8B4xo0
>>187
別に伏字にしなくていいのに

自分は子供時代なかよしで育って、オタに目覚めた辺りで花ゆめに行ったなw

189 :3060:2015/08/01(土) 21:34:18.40 ID:sUyqJDtg0
うしとらみたいな本来OAVでしか作れなかったスポンサーのつかないアニメを
深夜とはいえ高クオリティで見られるなんてすごい世の中だよ

190 :3060:2015/08/01(土) 21:38:22.93 ID:/PcTwI7I0
自分は60周年ノリノリで本誌やらバイラやら買ったわ
昔はりなちゃ作家って30くらいまで描いたら引退していたけど
今は50代になっても活躍してる作家さんがいて嬉しい
自分も趣味だけどまだまだやれるかなーと思う
今は実生活が忙しくてオフ休んでるけど

191 :3060:2015/08/01(土) 22:44:51.75 ID:IJEakLgk0
りぼん読んでたけど2年あまりで花夢に移動してしまったから
あまり思い入れが少ない
そもそも少女漫画読みたくて買ってたわけじゃなく
小学校中学年の読む女児向け漫画はなかよしかりぼんの二者選択で
買ってたのもあるけど、故に面白いと思えた漫画が
有閑クラブとあーみんくらいという…
花夢の世界を知った時はなかなかの衝撃だった

192 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/01(土) 23:50:08.31 ID:tvL9qz9m0
花夢30年位前に読んでたけどちょっとホモネタ匂わすような話が多かった気がする
あの頃連載してた漫画家さんは今どうしてるのかな

193 :3060:2015/08/02(日) 00:07:49.89 ID:+Fr6tXeu0
自分は昔に戻りたいとは思わないけど
今の時代に10代を送りたいとは思わない

傍から見ててSNSの発達した今の時代の方がヲタ友を作りにくい世の中だと思う
今は知り合いはできるし交流はしやすいけど同人初心者は友達を作りにくい
昔はイベントに何回か行ってればサークル者でも海鮮でも友達は自然にできた
SNSが無かった時代の経験と蓄積があるからこそ今SNSを使いこなせるし
どういう段取りを踏めば同人友が作れるかもわかるし
トラブルを起こしそうな人を遠ざけるやり方もわかる
しかし何の経験も蓄積もなくSNSだけ与えられた中高生として今同人始めたら発狂する自信がある

194 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 00:47:37.99 ID:XPQLGq4JO
>>193
わかるw
自分がリアの頃にツイがあったら進学就職に差し障るくらいイタタだった自信がある
会うか親に遠慮しながら電話みたいな時代だから顔合わせて語り合うしかなくて
その時の友人は今も仲良し

195 :3060:2015/08/02(日) 08:08:42.04 ID:8XH5TrLN0
今はSNSや支部でのブクマふぁぼ格差やROMでも交流の上手い下手の格差で悩む子多いだろうね
いい年こいた自分でも嫉妬したりぼっちツラぁ〜ってなるからリアの子はこたえるだろうな
昔はロードとかアニメ誌投稿没コースに嘆いても、身の回りに常連なんていないから
嫉妬もそこまでひどくなかった
ロード紙上での煽りや対立なんて所詮は編集チェック通過したものだし
雑誌発売までの一月でクールダウンできた
今はSNSで同年代の子が人気絵師でチヤホヤされてるのがリアタイで目に入るし
やりとりも過激にエスカレートしていく…
ホントリアの頃に今の時代を生きてたらいいオチ佛物件になってたかもしれんわw

196 :3060:2015/08/02(日) 09:37:06.38 ID:xiKIFFVX0
いやー、昔もパクられまくりで頭に来た常連が名指しで「恥を知れ、恥を」とかいたハガキイラストが掲載されてたよ

昔は口コミで噂話が駆け抜けていったけど、今はSNSで拡散されていく……ワールドワイドな分、今のほうが大変だが、やってることは、あんまり変わらない(苦笑)

197 :3060:2015/08/02(日) 09:48:20.71 ID:8XH5TrLN0
まあね、でもそれも結局は某 Kさんの掌の上で転がされていただけだから…
今はストッパーの無い状況で炎上、吊るし上げ、直接関係のない人間も面白がって参加してきて叩いてカオス
自分もリア中の頃とか鼻っ柱だけが強いHtrだったかったから、厨二発言を垂れ流してコテンパンにやっつけられていたと思うw
昔はよかったとかじゃなくて、自分が今踊っていなくて良かったっていうね

198 :3060:2015/08/02(日) 10:06:17.16 ID:0EfdM9tR0
俺漏れも効果ねw

199 :3060:2015/08/02(日) 12:57:15.70 ID:Q5BEoEJT0
ネットの無い10代の頃、投稿雑誌系で一生懸命書いた絵が容赦なく没られたり
割と適当に描いた絵がでっかく載ったり…という不条理さを経験したから
没もサイズの大きさも気にすることなく描いたものを好きなように自サイトで公開できる今が純粋に嬉しいわ
自分はSNSやってないが、今は支部が投稿雑誌の代わりみたいなものなのかな?
没は無い代わりに点数とかで評価されて人気者になったり晒し者になったり…みたいな恐ろしさを感じてしまう

200 :3060:2015/08/02(日) 13:35:18.74 ID:0EfdM9tR0
会報とかによく送ってたな。
載ったときは嬉しかったw
その後もなんどか載せてもらえた。

201 :3060:2015/08/02(日) 15:07:58.64 ID:DAVRAivS0
>>199
直筆イラスト投稿して二ヶ月たって小さく小さく掲載されるか没、どっちにしても返してもらえないとか今思うと笑ってしまう

202 :3060:2015/08/02(日) 15:28:41.91 ID:Px9j0pcQ0
図書券もらえるマイナー誌でおこづかい稼ぎしてたな
客観的な見栄えとか結構勉強になった

203 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/02(日) 15:56:28.50 ID:PQe/+RGo0
コミッカーズに好きな漫画のイラストと一言添えて送ったけど
文章の方を短く編集されて採用された悲しみ…
のちに、漫画家や画家の絵が印刷された5枚綴りくらいのポスカが送られてきた

204 :3060:2015/08/02(日) 16:40:51.05 ID:tb6NclgI0
>>202
あるある図書券もらったことあるwなつかしいなあ

205 :3060:2015/08/02(日) 16:54:45.76 ID:Q5BEoEJT0
>>201
当時カラーコピーも高額だったから、送る前にコピーを取っておくなんてこともしなかったわ

>>203
ちょ、コミッカーズにイラストや文載ったことあるけど何も送られてこなかったぞwww

206 :3060:2015/08/02(日) 16:58:13.14 ID:xiKIFFVX0
カラーコピー、高かった!
B5で400円くらいだったんで、試しにやってみてびびったしw

ハガキ投稿、ポストに入れる前にコピーに行って、B4全面に五枚くらいまとめてコピったなー、なつかし〜〜

207 :3060:2015/08/03(月) 01:28:37.66 ID:2De5Wy3JO
今作ってるコピ本を当時価格で計算したらゾッとした
部数多くて高くてもオフ本にしてた理由がわかった

208 :3060:2015/08/03(月) 04:00:55.93 ID:IQwIJa2Q0
コピー本でもカラーコピーで表紙つくってる人はブルジョワ認定だったw

209 :3060:2015/08/03(月) 08:50:01.80 ID:f+VV8kZV0
セブンイレブンの白黒コピーは赤インクも選べたから、
それを駆使して二色刷り表紙や二色刷り便せんをよく作った記憶がある
今はもうコピー主体は疲れたし黒歴史がうずくから意地でも印刷所に丸投げしたい
オフ印刷はもちろん、最近の安いオンデマンドだって充分綺麗な仕上がりだと思う

210 :3060:2015/08/03(月) 10:06:18.85 ID:eqy6XmLP0
赤インクあこがれだったわw
セブンイレブンが20年程前は関西にほとんどなかったから東京の人が裏山だった
カラーコピーも学生のころはA3が800円だったしコピー機自体も街に出ないとなかったもんね
それでもバイトしてお金ためてオフもコピーも本作ってイベント出るのが楽しかった

今はコピー機よりリソグラフ機が一般化してくれればいいのになとは思う

211 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 10:17:05.86 ID:I55vgymW0
店舗がすごく少なかったけど、AMPMのコピー機は、単色コピー5色ぐらい選べたよ
ただしカラーコピーなみに時間かかるんで、表紙だけとかペーパーに使ってた

212 :3060:2015/08/03(月) 11:18:01.50 ID:vZpNFDtn0
>>211
セブンは地元になかったけどAMPMはあった単色コピーペーパーでよくお世話になったわ

コンビニコピーの前は文房具屋さんで店のおじさんに原稿渡してコピーとってもらうしかなくて
(壊されたら困るってんで自分でやらせてもらえなかった)恥ずかしかったなあ

213 :3060:2015/08/03(月) 12:28:50.94 ID:OS26IPic0
みんなテカテカした顔で昔語りしてないか?
わたしはしてるwww
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

鎮まれ老婆心で、あんまり昔話しないんだけど、オラなんだかワクワクしてきたぞw

むかーし、まだ小娘だった頃、お姉様方が青焼きガリ版とか肉筆回覧誌の昔話を楽しそうになさっていた理由が、やっとわかったわ……

214 :3060:2015/08/03(月) 13:07:07.99 ID:E1gsTWZn0
お、おう

215 :3060:2015/08/03(月) 14:29:04.36 ID:3rMI8/GP0
>>213
ずっと鎮まれって唱えてるほうがいいタイプだと思うよ

216 :3060:2015/08/03(月) 15:27:14.31 ID:OS26IPic0
>>215
うん、自覚してる
本当にリアルBBAだし

217 :3060:2015/08/03(月) 16:02:53.16 ID:7c6j7MV10
まあ気持ちはわからんでもないよ
おちつけw

218 :3060:2015/08/03(月) 16:43:39.38 ID:E1gsTWZn0
急にテンション下げさせてなんかごめんw

219 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/03(月) 16:44:55.08 ID:npaiOETj0
15日はコミケに行くから〜って話をしたら
「その年でまだ行っているの?!」
と帰省中の姉にびっくりされた
行くよ、年に2度きりの、知人にご挨拶する日だし、
って答えたら
「旧交を温める場としては不適切なんじゃないのか?!」
と弟にびっくりされた
ひしめきあう人の波に流されているものと思ったらしい

目的のサークルは3つだけですが行ってきます

220 :3060:2015/08/03(月) 23:11:37.53 ID:Napl5a4Q0
うらやま。
殺人的な暑さだけど、そのくらいには緩む日もあるんじゃないかねえ。
絶対的に晴天に守られ続けたコミケも定説が崩れてきてるものな。
どんな変化があるのか見守っていきたいものだけど、どこまでついていけるかなあ

221 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 02:19:50.34 ID:cpBQC1CW0
>>220
しかし去年だったか、目前に迫ったゲリラ豪雨の雨雲が突然掻き消えたぞw

222 :3060:2015/08/04(火) 02:48:25.84 ID:dCMz97730
神も信仰心も一斉に集まるゴットスポットだからなw

223 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 02:53:38.49 ID:jN8u4iXq0
>>221
あったなあ
遠雷が鳴ってるから「来る来る」と恐れていたら
結局来なかった

224 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/04(火) 06:41:46.97 ID:Hr5kRxgY0
ヤマト水没アナウンス以降ゲリラ豪雨が名物になるんじゃないかとヒヤヒヤしてる

225 :3060:2015/08/04(火) 12:34:17.63 ID:pWVX9Hep0
去年は設営後に雨が降って大変だった

226 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/05(水) 22:42:19.90 ID:KBCk5Evx0
2003年は冷夏だったんじゃなくてお盆休みやコミケの日だけ
やたら冷たい雨が降ったからそういわれてるだけなんだよな

自分の昔語りは、個人サークル活動なんて出来ない
学生時代、アニメ雑誌に載ってるサークル会員募集に
手紙を出して為替と原稿送る位しかなかったなあ
描いてた作品が編集(会長)さんに気に入られなくて
かなりきつい言い方の返事が来たことがあった
個人サークルやネットを経て、一方的に自分の作品を
発表出来るようになったけど、当時は先ずは会長さんとの
一対一のやりとりからだから、興味のない好みでない
作品を見せられるのって苦痛だっただろうなと…

227 :3060:2015/08/06(木) 01:07:48.59 ID:9lsB6uM6O
ああ会員制サークル懐かしいなあ
雑誌の募集で興味あるジャンルのを見つけたり、サークルの会員の人が
新しくサークルを作るのに入ったりして多い時は同時に5、6箇所くらい入ってた
会誌の発行時期になると郵便受けそわそわしながらのぞいたものだった
でもほとんどが会長が多忙により自然消滅だったな…
もちろんちゃんとした人はきちんと宣言して最終会誌出して解散してたけど
今思うと自然消滅したとこの会費って帰ってこなかったな
それでもこのスレ来てる今になっても当時からの付き合い続いてる友達もいるし
いろんな人の絵を見れたり自分もコメントもらったりなんだかんだ楽しかったな

228 :3060:2015/08/06(木) 07:36:31.77 ID:BFvIAR2t0
武道館で行われたうる☆やつら10周年イベントで同人冊子配ってた人がいたのを思い出した。
思えばあれが同人誌といわれるものの初の出会いだった。

229 :3060:2015/08/06(木) 09:32:55.94 ID:XMBdiarc0
数年前の夏コミでサークル参加中に具合が悪くなったのをきっかけに
その他色々燃え尽きてオフやめた
一度オフやめて温泉になっちゃうと一人暮らしでフルタイム働きながら
サイト更新と年4〜5冊ペースで本出してたのが信じられない

温泉で色々あってぬるオタやってたけど去年からある流行ジャンルにドはまりした
あと10歳若かったら以前みたいにハイペースで本出せてたんだろうなと思う反面
頑張って出した本がものの1〜2年でどんな人気サークルでも
そのジャンルってだけで中古書店買い取り拒否になるのもわかってるから葛藤する

それ以前に本を出す体力も精神力もないんだけど

230 :3060:2015/08/06(木) 18:22:55.85 ID:4ZDCxZ+X0
年4〜5冊ってすごいな。フリーの時間は描く以外なんもできなそう

231 :3060:2015/08/06(木) 22:21:45.32 ID:NKdHR6yp0
>>229じゃないけど萌えがドカンと来てて、この半年で8冊出した
フルタイム勤務でも通勤30分、定時退社がデフォの環境なら
家事ひと通りこなしつつでも
平日3〜4時間、休日は時間が許す限り原稿やってれば
週1〜2回用事やらで原稿出来ない日があっても
ワンコイン以下の薄さの漫画なら2週間〜1ヶ月で1冊は出来てる
小梨だから出来ることだとは思うけど

周囲が自分より年上の既婚小蟻で同じぐらいかそれ以上のペースで本出してるから
どうやって時間作ってるのか気になって仕方ない

232 :3060:2015/08/06(木) 23:09:15.48 ID:UbWPkHxa0
作品に普遍性を求めるならオリジナルやるしかないから…
いま自分、二次斜陽ジャンルに居るから中古店よりオクで少額売買されてる方のが多くてそっちの方が心配の種

ようやく繁忙期越えたので1時間残業で帰ってこれるけど平日は二時間が限度かな〜休日も何かあって潰れる
いま作ってる本の進捗を入力できるサービスにつけていってんだけど、この速さの実績だと冬ミケに本は無理って日数見積りの結果が出たので、冬は休もうと思ってるよ

233 :3060:2015/08/06(木) 23:21:22.27 ID:uT6jGmCb0
えー大昔なんて中古流通なんてないから
買い捨て売り捨て上等だったじゃーん

234 :3060:2015/08/06(木) 23:33:25.75 ID:MNASduyr0
うん なんで中古買取気にするか私もよくわからなかった
どんなジャンルだって大昔のジャンルだって時が経てば求める人は減り価値は下がる
永劫輝きたかったら一次やったらどうか?

235 :3060:2015/08/07(金) 22:40:57.77 ID:kQxa/yK90
書店委託の間違いかと思いきやあれか?
中途半端に残った罪庫処分で持ち込み→買い取り不可が嫌、とか?

……書店に蹴られて中古ショップでも確実に断られる十年物の罪庫そろそろどうにかしないとな……

236 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/07(金) 23:41:49.24 ID:CRJ75y+X0
自分は売れ残りの在庫もそうだけど
ジャンルが古すぎ、プレミア作家じゃない同人誌は
まとめて西翼に送ってる。
新聞誌や漫画以外の雑誌に隠せる大きさや量なら
まぜて廃品回収に出してるけど。

あと買い取ってもらえない同人CDの処分といったらここ
ttp://www.mitsuboshi-kk.com/
送料負担だけで処分してもらえるし
傷だらけで買い取ってもらえない円盤もここに送ってる

237 :3060:2015/08/08(土) 08:02:36.73 ID:B1LJc4j+0
ジャンル古いけどサムライトルーパーが割と高値で売れて片付いた
C翼はいらんと言われた。何の違いなのか…

238 :3060:2015/08/08(土) 19:33:10.56 ID:iO12ysnu0
>>237
星矢の本って高く売れるかな
昔のアンソロなんかも山ほどあるんだけど

239 :3060:2015/08/08(土) 19:37:50.75 ID:dwwrXX940
作家によりけりじゃないか
C翼〜スラダンってプロになった率高いからな
でもって中途半端なマイナー一般漫画家になってるより
BL作家になってたりするほうが需要高くてプレミアつくっていうw

240 :3060:2015/08/08(土) 20:36:49.12 ID:B1LJc4j+0
>>238
星矢なら売れる。駿河屋で値段確認して売ればいい

241 :3060:2015/08/08(土) 20:47:35.63 ID:8fQ7hPZ20
星矢は今黄金の新作アニメが配信されてるからね
アスガルドが舞台でちょっと嬉しい

242 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/08(土) 22:15:29.46 ID:FQkj6xP90
トルーパーは先日スパコミでプチオンリーが開かれた事もあるし
まだ需要があるんだと思われ
まあ私もその需要の1人なんだがな

星矢は公式からガンガン供給来てるから売れるよね
プチじゃなく単独オンリーもやってるくらいだし

243 :3060:2015/08/08(土) 22:28:26.46 ID:+fIi0fB50
星夜は若い人が入って来たり、出戻りがあったり
新陳代謝ができてるからなぁ
一時はほんと死にかけてたけど

244 :3060:2015/08/08(土) 22:40:36.50 ID:ouiQwiM10
C翼が拒否られるのショックだなぁ
トルーパーはまたプチやって欲しい

245 :3060:2015/08/08(土) 23:10:03.71 ID:ZQFh9MI70
C翼も五輪やW杯に合わせて新作出るのに
完全に非ヲタ向け仕様だから同人的に盛り上がらないんだろうね
作者がゴラクで翼では描けないベッドイン(NTR)を描いたのは笑ったけどw
でも翼も結構ディープだけどね。無印最終回で母親が妊娠していたし。

246 :3060:2015/08/09(日) 00:29:58.64 ID:PK6/ZDCA0
玩具屋がバックについてるジャンルは強いんだね〜
それだけ購買層が根強いんだろうけど

247 :3060:2015/08/09(日) 10:59:05.65 ID:O/9Kso5B0
トルーパーは全くおもちゃが売れなくて腐女子人気の割に早く終わっちゃったんだっけ
昔テレビでトルーパー(声優)人気を追ったドキュメントやってたよね
ライブで失神した女の子とか映しててジャンル者ではなかったけど見てていたたまれなかった記憶がある

248 :3060:2015/08/09(日) 13:51:37.07 ID:BRlZOG6W0
ライブで失神した客を放送してたのは花金データランドだったと思う
金曜ゴールデンタイムの情報番組
でも馬鹿にするような内容ではなく若者に人気のアニメみたいな紹介だった

249 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/09(日) 13:57:06.35 ID:U88v3nCl0
花金データランド懐かしいな
声優ランキングやアニメランキングの回だけ観てたwww

250 :3060:2015/08/09(日) 17:45:12.54 ID:xHXB5CA/0
今の時代見境無くリメイクしてるけどトルーパーは
あんなに腐にブレイクしたのにそれだけだとダメなのか

251 :3060:2015/08/09(日) 18:00:48.32 ID:5OQDFJmS0
原作物のリメイクは再アニメ化とかいろいろあるけど
アニオリの完全リメイク(続編じゃなくて)ってあったっけ
権利関係も複雑そうだし難しそうだなーと思う

252 :3060:2015/08/09(日) 18:32:03.49 ID:8wcmialGO
以前どこかのスレ(懐アニあたり)で書いてあった、リメイクするなら伸が癒し系巨乳?女子とか当麻はロリ枠に改変されそうってレスに吹いた覚えある

253 :3060:2015/08/09(日) 18:43:37.86 ID:ftX+tXc50
>>102だけど脱稿した
コミケで完成した本を見るのが楽しみ
20代にこれだけ漫画頑張っておけばな…と後悔もあるけど
手売りで本売るっていう以上の欲求を満たす報酬を知らないのでやめられない

254 :3060:2015/08/09(日) 18:54:59.82 ID:PK6/ZDCA0
トルーパーとかシュラトとか
商業的には星矢の後発商品だけど
あの頃のアニメは良くも悪くもアクが強くて面白かったね

255 :3060:2015/08/09(日) 19:04:27.28 ID:pqKGgtk00
>>253
乙乙超乙!!!!!すごいなー
2週間でそんなに描けるなんて天上人だよ
同人誌発行に憧れる温泉だが、あなたのことは忘れないよ、見習います
コミケで沢山の人が>>253の本を手に取りますように!

256 :3060:2015/08/09(日) 19:48:23.70 ID:t090vzzv0
>>253
あんたすげえよほんとに

257 :3060:2015/08/09(日) 20:17:12.01 ID:Ah7Yb+zX0
>>253
本当に乙!
当日までゆっくりして美味しいご飯でも食べて体力つけてね
やっぱ実際に手にとってもらえるのすごく嬉しいから気持ちわかるわ

258 :3060:2015/08/09(日) 21:27:44.26 ID:EU63Cfk90
>>253
おめ!
乙乙でした!!!

私はいま落ちる瀬戸際なんで253見てがんばります……

259 :3060:2015/08/09(日) 21:31:17.15 ID:MqsKtqHL0
終わるもんなんだなぁw
30歳とこのスレの最年少だとしてもすげえなw

260 :3060:2015/08/09(日) 22:58:52.67 ID:aW3JaOB80
花金ランキングがいつ終わったのか記憶にない
緑のキャラクターだよね?ランクくんだっけ?
気になって原稿どころじゃない

261 :3060:2015/08/09(日) 23:00:23.35 ID:MqsKtqHL0
>>260
はなきんデータランド
放送時間 金曜日19時30分〜19時58分
(1991年3月までは20時00分終了)
放送期間 1989年4月14日〜1995年3月24日
はなきんデータH
放送時間 金曜日19時30分〜19時58分
放送期間 1995年4月21日〜1996年3月22日

262 :3060:2015/08/10(月) 02:10:53.85 ID:FzioSEkc0
大人になると1年があっという間に感じるのはどうして?「知覚的には18歳が人生の中間地点」 | ネタ・おもしろ・エンタメ | 大学生活 | マイナビ 学生の窓口 https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/17831

長時間原稿できなくなったわけではなく
10代の頃も集中してる時間はそんなかわらなかったりする
かわったのは体感と勢い

263 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 03:17:42.87 ID:wg7Kykq20
トルーパーはやんごとなきのりピー様が薄い本を描いていた(という噂)だというのに……

264 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 06:41:03.94 ID:DMYsoc6J0
>>263
サーヤ様の噂もあったね

265 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 10:20:22.54 ID:DOmTLs4+0
それだけ大きいジャンルだったんだねー<トルーパー

最近ではAKBみたいなグループの子(よく知らない)が
芸人同士のホモ漫画描いてそれをTVで流したらしくて
叩かれていたけど…

266 :3060:2015/08/10(月) 12:08:03.19 ID:ADIOVBXA0
若手芸人が先輩芸人のBL書いて売る、とか公言して握手会みたいな事に発展しそうになって大炎上したこともあったね

生物は鉄の掟があるんだよ
ご本尊には絶対に知らせない、迷惑かけないっていうやつな
実在する人間なんだから、不快に思われたり拒絶されたり、最悪訴えられたら…
それで同人界全体が偏見の目で規制されたら全てのジャンルから袋叩きだからね。破滅まっしぐらだよ。

トルーパーは二次元だから芸人とはちょっとちがうんじゃないかな

267 :3060:2015/08/10(月) 12:16:57.50 ID:2wfT8FFv0
>>265
それ偶然見てたw
そのアイドルが描いたBL漫画を本人が実演してたね
受けにされてた芸人さんは以前も同じようなことやらされてたの覚えてるけど
初めてそんな世界を知りましたってリアクションしててさすがだなと思って見てた

268 :3060:2015/08/10(月) 12:24:34.55 ID:yRxJ8y0t0
昔ながらの生物は
まとめサイトやSNSでかなり壊滅したイメージ

269 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 14:11:38.62 ID:N+tO2VdE0
生物に興味ないからか、あの漫画は
相手を好きになる過程が唐突で感情が伝わってこないな、という印象で
正直あんまり内容覚えてないや
ジャンルの人は乙

270 :3060:2015/08/10(月) 17:07:33.80 ID:RO7L1N1T0
>>261
ありがとう優しいな

271 :3060:2015/08/10(月) 19:34:19.88 ID:es0SYqj40
>>264
えっ

272 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 19:47:12.42 ID:DOmTLs4+0
>268
昔からミュージシャン系の人は自分の同人誌送って!って人いたよね
もちろんそういう内容とわかっていて

273 :3060:2015/08/10(月) 20:01:34.62 ID:f3TwBc3I0
>>264
誤解してるかもしれないから念のため言っとくけど、
のりピー様=さーや様だよ

274 :3060:2015/08/10(月) 20:06:41.28 ID:q3mMndAi0
公式でBL漫画つくっちゃったアクセ…いやなんでもない

275 :3060:2015/08/10(月) 20:28:42.25 ID:926o4hXJ0
>>274
私そこには黒歴史がいっぱい詰まってるわ…

276 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/10(月) 20:31:12.98 ID:A/05kuzl0
公式でエロつーとヴァリスなんかも・・w
いや驚いたわw

277 :3060:2015/08/10(月) 20:39:29.67 ID:q3mMndAi0
>>275
彼らは時代を先取りしすぎたねw

278 :3060:2015/08/10(月) 21:09:38.03 ID:UzflGTZS0
>>274
小学生の頃にアイドル雑誌でキスしてるのを見てガチホ○だと思ってた

>>277
むしろ今も先取りしてるなと蟻吉反省会を見て思った
二人ともそれぞれ別の日に別件で反省しに来てたのがすごいわ
タカミさんはむしろここにきて始まった感すらある

279 :3060:2015/08/11(火) 00:46:01.58 ID:TDdZc9cnO
あくせすさんは
あのBL展開が決まった事務所の会議がお通夜状態だったみたいな裏話読んで
無茶しやがって…と思ったわ

280 :3060:2015/08/11(火) 00:58:05.89 ID:bvLG1Nff0
本当にこちらも申し訳無さが立ってしょうがない
生物はやはりいかんと戒めたわ

281 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 02:49:38.43 ID:I7j4W0Ma0
>>238

ぜひ売ってくれください
ブランクのある出戻り者には福音だ
しかも昔と違ってなんでも美味しくいただけるから倍おいしい

282 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 03:07:38.11 ID:CCUfIqJF0
J禁とかサン禁ていうのを思い出したわ
Jはともかくサン禁て何だったのかな

283 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/11(火) 03:49:11.47 ID:0LKl1rrtO
オオカミに育てられた姫じゃね

たぶん3来図だよ

284 :3060:2015/08/11(火) 05:48:53.18 ID:s3radccq0
>>282
サンライズかな?

285 :3060:2015/08/11(火) 05:52:11.41 ID:s3radccq0
当て字読めてなかった!
すみません…!!

286 :3060:2015/08/12(水) 19:35:13.49 ID:r8aVgPlQ0
>>276
エロゲーになったんだっけ

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/12(水) 19:49:01.94 ID:vZ52exJx0
型月は笛零以降はBLとドリ系増えたよな…

288 :3060:2015/08/12(水) 23:49:48.92 ID:MTuwnCCY0
突き姫の頃からそこそこいたけど、目に見えて増えたのはやっぱり零からかね
三日目の中で型月だけ空気が違うのは、もはや恒例になりつつあるんだろうか

289 :3060:2015/08/13(木) 09:52:47.35 ID:wivmVpgU0
男性向けジャンルでも腐は沸くけど
型月は零で女性向けが増えて、
公式も女性ユーザーを意識した作りになってきた
乙女系意識したCCや試作品とか

290 :3060:2015/08/13(木) 18:23:58.20 ID:M3KP/Apl0
豚切りすまそ
今年初めて個人誌出した
高校以来描いてなかったからン十年間ぶり
事情あって三毛には行けないので通販したら5冊注文あった
初めて買ってもらう喜びを知ったよ
いま45だけどみんながんばってるから出来るだけ続けたい
次の本が来るのも通販するのも楽しみ

291 :3060:2015/08/13(木) 18:25:59.79 ID:M3KP/Apl0
豚切りすまそ
今年初めて個人誌出した
高校以来描いてなかったからン十年間ぶり
事情あって三毛には行けないので通販したら5冊注文あった
初めて買ってもらう喜びを知ったよ
いま45だけどみんながんばってるから出来るだけ続けたい
次の本が来るのも通販するのも楽しみ

292 :3060:2015/08/13(木) 18:59:49.58 ID:R94+ToZWO
豚切られすぎワロタ
おめでとう!
一生懸命描いたものを手にとってもらえると嬉しいよね

293 :3060:2015/08/13(木) 20:22:14.49 ID:M3KP/Apl0
>>292
ありがとう!ほんと嬉しくて本と一緒に色んな物送りそうになるw

294 :3060:2015/08/13(木) 22:31:23.39 ID:ZUW2xYga0
大事な事なので二度…

40だけど今から漫画ってかけるようになるかなぁ
4コマとかならかけるんだけど普通のコマ割り漫画が全然描けない

295 :3060:2015/08/13(木) 23:09:46.19 ID:3IWafyXL0
4コマの形式で普通にストーリー漫画描いてる人もいるよ

296 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/13(木) 23:14:53.13 ID:JVlKAccJO
描いて作品の形にしたいことがあるなら年齢は関係ないと思う
最初から効果的なコマ割りにしなきゃとか考えずに紙を適当に仕切って自由に描き始めたらどうだろう

297 :3060:2015/08/13(木) 23:35:06.57 ID:MkCQxBfPO
40になって今年初めてコミスタでマンガ描いてサークル参加したよ
マンガなんて描いたこともましてコミスタとか使ったことなかったけど
ググりつつやれば割りと何とかなった。がんばれ!

298 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 00:05:17.82 ID:QXqtfeIJ0
38から絵を描き始めて39で初めてマンガ描いてサークル参加
10冊目位から(1年位)なんとかそれらしく描けるようになった
と思う
書店通販出したら下のほうだけどランキング入る事もあるよ
今47だけど継続して絵を描き続ける事の大事さと難しさを実感してる

299 :3060:2015/08/14(金) 02:05:36.31 ID:2FkUihyi0
37から同人始めて4年ずっと同じジャンル
しかし頒布数は右肩下がりて
とうとうイベント一桁、書店お断りになってしまった
サークル数も激減したし
萌えはあっても見てもらえないのは辛いから
別ジャンルにはまれたらいいのかもしれないけど
腰が重すぎて動けない

300 :3060:2015/08/14(金) 02:12:43.31 ID:AU4H5Yqt0
売り上げを取るか好きな物をとるか悩ましいねえ
いくら金の為じゃないとはいえ
印刷費と在庫保管する場所は物理だしなー

301 :3060:2015/08/14(金) 05:31:32.56 ID:M39KnQZF0
非生ジャンルや全年齢の内容ならオンで発表したりもできるから(印刷用じゃ無い分、ある程度画面作りの手も抜けるし)、
オンでできること・オフでしかできないこと を分けて考えてお金も時間も有効に使おうと考えるようにしてる
まぁそうするとオフは18禁の本ばかりになるわけだが

>>298
一年で10冊はすごい!尊敬します

302 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 11:28:56.22 ID:3UdQik270
放映開始から27年経つご長寿ジャンルにいるんだけど
今回ちょっとした事情があって
ご長寿だけどアニメ化で旬状態のジャンルで1本
支部に上げてみた、ら
半日経たない内にメインジャンル数年分の閲覧&評価貰った
メインジャンルが反応無さ過ぎるだけなんだけどね

壁打ち上等だしジャンル替えする気は皆無だけど
反応貰えるって嬉しい事なのだと改めて思った

反応貰えるって嬉しいねええええええええええ!

303 :3060:2015/08/14(金) 13:41:43.54 ID:pMcJG9xb0
>>302
それはある……
旬ゲームでブクマ100、メインで2ぐらいの極端さ
平均ブクマ1か2しかないぐらいの超過疎ってこともあるけど

304 :3060:2015/08/14(金) 14:06:23.78 ID:XAYdRXAk0
反応は何よりも活力になるよね
感想なくても買ってくれるとかサイト見てくれてるとか点数ブクマ付けてもらえるとか
ただ評価に左右されすぎて目的は見失わないようにしたいなあ
本当に>>300のとおりなんだけど好きなもの描いて無いと楽しいって根本が無くなるからなあ

305 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/14(金) 15:58:50.61 ID:hKuYwZVJ0
>>302

たぶんだけどMYジャンルかな
いらっしゃいませ

反応あると嬉しいよね〜

306 :3060:2015/08/14(金) 16:29:38.05 ID:7MvVqOdg0
コミケ行ってきた
思ったより暑くなくてよかった〜
でもってコミケ年史を今回も買ったのだけど
20年、30年の時と比べて綺麗な作りになっていたので驚いた
30年までは米沢色が強い作りだったのかな

307 :3060:2015/08/14(金) 21:14:21.44 ID:jE+URlP70
準備会がDTPを導入したからじゃないか
コミケカタログもけっこう最近まで手で作業だったよね

308 :3060:2015/08/14(金) 21:31:25.85 ID:IPOECrZU0
それはイワえもんが(ry
って、このスレなら通るのかな?

309 :3060:2015/08/14(金) 21:57:35.71 ID:aQxBz/eXO
自分のいる落日ジャンルも再アニメ化してプチ旬来ないかな〜
反応もだけど他人のが読めないのが寂しいんだよね

310 :3060:2015/08/14(金) 22:43:45.86 ID:uBeyaB4n0
今のご時世プチでも流行ると厨大集合でジャンル内が荒れて
元いた人は疲弊して消えてブームが去った後は流行りで乗っかって来た人も消えて
ジャンル後にはペンペン草も残らないという諸刃の剣

というのを二度ほど経験した
確かに他人の本も読めるんだうれしいんだ
その場限りのエロ本は大量に読めてウハウハだけど
永久保存と思える本は以外と流行る前の本だったりする現実

流行るとどうしてもサイクルが早くなってサークルはそれに引きずられて
じっくり本を作るって事ができなくなる故の現象だとは思うけど悩ましい

311 :3060:2015/08/15(土) 00:44:37.80 ID:OvjC4EQ20
例え展開があっても、本当にいまさらで古参や懐古厨からスルー
ご新規もほぼ食いつかず…空気!
10年遅かったんや!って状態だわ

312 :3060:2015/08/15(土) 11:01:30.52 ID:v26+QVfm0
>>310
それに疲れて次のイベント後すこしオフもオンも休むつもりだw
今のジャンル2年くらい活動してるけど当初と違って二次萌えが一切なくなった
自分は去年末あたりから人様の本一切買わなくなったよ

10年くらい前に買った今でも手元に残してる本は今見ても面白い残しておきたいと思うんだけど…
今って本当ブランドブランド流行流行なんだよなって改めて思う
なによりも自分自身が絵描くこと苦痛になっちゃってるのが痛いわw

313 :3060:2015/08/15(土) 11:25:07.59 ID:PFOkcBGh0
ただエロいだけの本を楽しめなくなった
萌える所が変わったのかも

314 :3060:2015/08/15(土) 21:50:28.74 ID:WpFXeuGG0
自分はエロ本も楽しめるけど
盛り上がってぴんく脳な時は楽しめるんだけど
冷めると長くは楽しめないよなぁって感じかな

商業漫画でもエロ漫画と普通の漫画との違いみたいなもんだよね
エロ本は雑誌読み切り読み捨て上等だけど
コミック買ったり、雑誌取っとくなんて事はよっぽど作家が気に入ってるか
じゃないとないしで
その点、ストーリーものだと何十年と保存対象となる

315 :3060:2015/08/15(土) 23:28:44.76 ID:ed1OYy6m0
>>310
自分逆の状態で元いた人も新規の人もこぞってオフ本ガンガン出しまくって
そのどちらにも永久保存したい本がざくざくあるという大変おいしい状況にいるw

316 :3060:2015/08/16(日) 00:01:15.61 ID:uzOI4zMr0
もうすぐ10年ジャンル
もともと小説や考察系の多いジャンルだったけど
サークルが激減した結果気がつくと自分も含めてエロ描く人が
全然いなくなってしまって
それはそれで何というかすごくバランス悪いというか
いろいろあるのが一番よくて一番幸せだと思うこの頃…

317 :3060:2015/08/16(日) 07:44:29.07 ID:Vi+gaJcS0
斜陽入ってエロ描くサークルが
ほぼいなくなってしまったので少しわかる
バラエティとんでるのって幸せな事だよね
ただ正直、自分はこれしかない需要で売れてるところがあるから
エロ上手いサークル入ってきたら一気に売れなくなりそうで怖い
嬉しいんだけどきっと脅威でもあるw
醜い感情だと情けなくなるが

318 :3060:2015/08/16(日) 23:45:47.75 ID:ceRNiTF/0
夏コミ約10歳年下の子たちと前夜祭から初サークル参加、
買い物、一次会二次会三次会まで付き合ったら
疲れ果てて夕方届いた戦利品のダンボールを開ける気も起きない
お仲間の本だけでも読んで早く感想伝えなきゃいけないのに
しんどくて漫画すら読む気力ない

学生の間ずっと隠れオタでこういう友達いなかったし
遅れて青春できて嬉しかったけど、体力という壁をひしひしと実感した

319 :3060:2015/08/17(月) 00:10:25.40 ID:iwb+dauG0
親しさの程度もあると思うよ
多少なりと距離がある間柄だと疲れるもの

320 :3060:2015/08/17(月) 00:56:30.42 ID:Hj88F1K50
ぼっち回線なんだけど、チームプレーで買ってる人たち見るといつも野生の狩りみたいにみえる
携帯で連絡とって、日向で結構な時間並んでると、どこからともなく仲間がきて並ぶの変わったりすごい
売り子の手際いい人もそうだけどある意味プロだよね

321 :3060:2015/08/17(月) 01:33:26.94 ID:x+BcLPM10
まぁ実際に業者や転売屋のプロも多いんだけどね
昔は男性向けに限った話だったけど
今は女性向けも普通に業者がハンティングしてるし

322 :3060:2015/08/17(月) 02:14:45.99 ID:Jf7kA/E00
ぼっちと言うと年々リア友はどんどん描くの辞めたり休みが合わなかったり脱オタして
イベントもぼっち参加安定になってきてちょっと辛い、特に女性向けジャンルだと
周囲がキャッキャしてる事多くて余計に孤独感凄い…

323 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/17(月) 02:20:19.03 ID:ImQPHk4d0
わかるわかる。
書き仲間もう1人だけになった。

324 :3060:2015/08/17(月) 04:28:01.86 ID:ksWfZ5Jx0
>>318
読んでるだけでしんどさが伝わって来るスケジュールだw
楽しいけどしんどいって良く分かるよー
相手との距離感とか気疲れとかじゃなく、純粋な体力差で疲れるってあるよね…
私も結構な歳下の友達がいて、キャッキャ萌え語りしてるのは楽しいけど
さすがに朝から晩まで1日中行動を共にしてると体力差感じる
ちょっとアニメメイトに寄るんでも、
数時間立ちっぱなしで色んなフロア巡ったり
これが同年代の友達なら、すぐどこか入ってお茶しようよってなるw
そもそも歩く速度や歩幅すら違ったりするしw
元々自分が体力無さ過ぎなのもあるけど

分かり易く持病でもない限り、体力ある方は中々気づかないもんだよね…
自分ももっと若い頃、歳上の人と一緒の時にそこまで配慮して無かったなと思うし
こちらも一緒にいる時はテンション上げてるから余計にね

夏コミ参加後、今日は私もほぼ1日中寝てたわ
そのせいで変な時間に起きてるw
次の日が休みじゃないと身体が使いものにならなくなるわ…
これ小さな子供がいる主婦とかだったら無理だろうな

325 :3060:2015/08/17(月) 09:14:22.01 ID:pKh7s7uV0
電車で参加などまず無理
同年代の友人と「大人は時間と体力をカネで買うんだ!!」と言いながら
往復タクシーでしたわ…

326 :3060:2015/08/17(月) 11:29:53.43 ID:SV5SHckL0
私も一回り以上下の学生ちゃん達とコミケ参加したけど
準備不足の睡眠不足で私以外バタバタ脱落していったわ
やっぱ若さや体力より立ち回りが重要なのね

327 :3060:2015/08/17(月) 13:13:55.33 ID:8KuHi5hH0
>>324
いや別に平気w>最後
使う体力が違うというか、やらなきゃならんものだからどうにかなる
てか我ながらイベント時は体力あって元気だと思うわ
変なホルモン出てそう

328 :3060:2015/08/17(月) 15:05:16.08 ID:XnO5pPMw0
コミケ当日はハイだから変な脳内物質出て元気だったけど1日遅れで激しい筋肉痛と腰痛が来て在庫整理もできない…
売り上げ郵便局に持ってったり洗濯もしたいのにな
全身サロンパス貼って寝てるよ

329 :3060:2015/08/17(月) 22:33:18.49 ID:GJBaxmA10
アドレナリンでてるからな

330 :3060:2015/08/17(月) 23:04:39.23 ID:8XRSmk3u0
若い子とのオフ会の次の日は休みじゃないと参加できない自分に気付いた
同年代とのオフなら割と大丈夫なんだけど
若い子と一緒にいると自分も若い気になって
本来の年齢以上にはっちゃけちゃってるんだな
後で写真見て誰だこのババア!って思うと自分だから凹む

331 :3060:2015/08/17(月) 23:18:09.25 ID:yeMdn1Wk0
若い子とのオフ会で店選びお任せしたら駅から数キロ程歩かされてババアの足はヘトヘトですよ
最初からそんなに遠いとわかってればタクシー代くらい出したのに
どこまで歩くの?と聞いてもちょっと歩きますがすぐですよーwってすぐじゃねえw

332 :3060:2015/08/17(月) 23:25:32.82 ID:GJBaxmA10
>>331
それ若い子からしたらすげーウゼーになるから
やっちゃ駄目だよ>タクシー代出す
最初から若い子の便利な財布になる気ならいいけど
そうしたら飯代も全部払わないと駄目

333 :3060:2015/08/17(月) 23:27:33.20 ID:SV5SHckL0
油田持ちとか社長とか
よっぽど分かりやすい金持ちじゃないとドン引きされるよね
お礼言わなきゃいけないし変な空気になる

334 :3060:2015/08/17(月) 23:47:17.95 ID:8KuHi5hH0
いくつであろうと皆平等じゃないとギクシャクになるよね
だから価値観が同じ同士で行動するのが一番ってなる
年齢だけじゃなくて食事の値段とかの価値観もそうだよね

335 :3060:2015/08/17(月) 23:49:48.95 ID:RgVBAxVr0
萌えが合うってだけで仲良くできるのは
オンまでだよね
オフになったら体力やらなにやらも似通ってないときつい

336 :3060:2015/08/18(火) 00:09:50.87 ID:pzihwKLR0
318です。
一次会 ビール乾杯後カフェランチ+デザートですでにお腹いっぱい
二次会カラオケ 山盛りポテト揚げ物系キツイ、キャラカクテル甘くて無理
三次会肉コース 結構お値段張ったのに全然食べられなくて悔しい
移動ペースもしんどかったけど、食事ペースも辛かった
みんなと別れてから駅で太田胃酸買いました

ついでにカラオケは90年代しか歌えないからひたすらマラカス振ってた

337 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 00:18:28.00 ID:XeHUogNT0
駅から数キロってさすがにないわ
少なくとも1キロ以上歩くんでしょ?

>>332
飯代も全部払わないと駄目って感覚がわからないんだけど
疲れたからタクシー代出すのと飯代も全部払うって一緒くたなのか

338 :3060:2015/08/18(火) 00:32:29.01 ID:YbYPxN/x0
>>337
最初から若い子の便利な財布になる気ならいいけど

って書いてあるよ

339 :3060:2015/08/18(火) 00:45:17.89 ID:r6MLPePe0
>>337
何から何まで出すぐらいじゃなきゃ
そんな野暮なことするなって話だよ

340 :3060:2015/08/18(火) 00:51:45.11 ID:cP4IhPfE0
>>337
だから若い子はその数キロ歩くのはアリなんだよ…
それが理解できない時点でもう価値観があってないんだよ

334も言ってるけど
タクシー代だけ払うと空気ぶちこわすからだよ
そうなるとあの人ちょっとなぁ次のオフに誘うのやめる?…になる
だったら最初からワシが全部おごっちゃるわッガッハッハ!と
オッサン全開でワシの金で食って楽しめというパトロンになる
若い子と一緒に遊ぶじゃなくて、若い子を遊ばせてやる(若い子からしたらオッサンと遊んでやる)って関係性にシフトしないと駄目って事よ
対等に友だち、仲間でいたいなら、若い子に合わせるしかない
それかもう最初からイベント以外のオフでは付き合わない距離で付き合う

341 :3060:2015/08/18(火) 00:55:03.64 ID:r6MLPePe0
そもそも相手にお任せした時点でアリもナシもない

342 :3060:2015/08/18(火) 01:08:47.04 ID:Z69wfzBb0
30代40代50代はバブル世代〜超氷河期世代がいるから
きっと若い子に対する接し方が全然違うんだなぁと上の流れを見てしまう
遊ばしてやるとかバブル世代の姉さん達は傾向としてあるけど
自分の世代ではあまりないな

343 :3060:2015/08/18(火) 01:08:52.39 ID:8qt6r7Yo0
若くてお金がないころは普通に数キロ歩いたもんなあw
晴海から銀座までぶらぶら巨大な荷物抱えて歩いてそのままバイトとか行ったわ
今やるのは嫌だから基本的に同年代としか集まらない

344 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 01:17:20.74 ID:xAgzGhtZ0
そういえば自分が二十代の時に
知り合って間もない一回り以上年上の同人友が
飲食代全額払おうとしてくれたから固辞してきっちり割り勘にしたな
今でも対等に仲のよい友人として遊んでるよ

345 :3060:2015/08/18(火) 01:39:48.49 ID:r6MLPePe0
>>342
全部出せないんなら半端に出すなって、
徹底して割り勘にしろっていうバブルと真逆の話なんだけど

346 :3060:2015/08/18(火) 01:58:47.48 ID:6T/Gk1Ds0
50代前後のバブル世代と若い子と、30代と若い子とでは
距離感や接し方は違うよな
あと自分は徹底して割り勘するバブル世代とはあまりお目にかかったことがない
飲み会でも食事でも、端数分が大体年上のバブル世代持ちだった
あの人達は端数とかは計算に入れないのかと20代の時謎のまま、今でもたまに会うとやっぱり向こうが少し多い
代わりに新刊上げるようにしている
自分はバブルを知らないから、会社でも同人でも接し方で戸惑う時がある

347 :3060:2015/08/18(火) 02:12:58.67 ID:r6MLPePe0
私の文章が悪いのかな、なんかすまんかった

348 :3060:2015/08/18(火) 02:28:50.68 ID:iWPRPiHW0
30代の超氷河期だけど、全部出すと言う発想がまずない
そんなお金もないよー
100か0かの感覚で若い子20代と付き合ってないかも
ちなみにバブル世代って50歳ぐらいの人達なの?

349 :3060:2015/08/18(火) 02:37:09.00 ID:cP4IhPfE0
45歳以上がバブルガチ世代(成人の頃にバブル真っ盛り)
40歳以下から氷河期世代
30歳以下が子供の頃から不景気が当たり前の世代
20歳以下から裕福層と貧困層が明確な格差世代

350 :3060:2015/08/18(火) 02:41:53.25 ID:+cXG/xdF0
バブル期は平成元年前後だから
その頃に大卒で就職した世代が今ちょうど50くらいだね
同人バブルを経験してる世代、だともっと下もいる

351 :3060:2015/08/18(火) 06:55:55.82 ID:CAiSDJBm0
おお、まじで今年で半世紀、バブルに青春だったけど、確かにイベントあとは全部出しだったw

でも、今のアフターって感じじゃない
手伝ってくれた友人たちへのお疲れさま会だったから出してた
シャッター前じゃないけど、ジャンル最大手だった頃、4桁刷ってて、ミケでは売り子さん立ちっぱなしだったし

今はもう細々やってるけど、確かに端数はこっちで持つなw
アルコール飲むのが自分だけってのが多いこともあるが

そういう時代のリアルBBAなんで、大目に見てもらいたいなーw
下の世代と飲むのも楽しいし

352 :3060:2015/08/18(火) 06:59:19.72 ID:FyIlnZ760
年齢下の子達にアフター誘われるなんて羨ましい
でも体力に不安があるんだったらずるずると付き合わんで1次会で辞したほうが
いいと思うよ

353 :3060:2015/08/18(火) 07:02:52.05 ID:QWJezMza0
大きなお世話すぎワロタ

354 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 08:02:23.73 ID:p/uIzJ3c0
コミケの疲れが抜けない……

355 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/18(火) 08:28:11.26 ID:dPI/QUdd0
ジェネレーションギャップというと
相手が小学生のときに流行ったものが自分は大人だった
みたいな年齢差より
そもそも皮膚感覚で経験してないことがショックでかかった
(歴史として知ってるのみ)
今までは昭和時代を最近の事のように話す人たちを
へー…と聞いてたけど、自分もそっち側になったんだなぁと

そうだね…オウムも関西の震災もEVAも二十年前だもんね…
平成一桁なんか二十代でもほぼ物心ついてないわな

356 :3060:2015/08/18(火) 10:44:51.62 ID:J3wPHnG30
自分イベント不参加だからどっちにしろ楽しそうだなーって思う
オンで親しくしてくれてる若い子も萌えが一緒じゃなければ親しくなれなかっただろうし、作品もいいので自分も刺激される
オンでもオフでも色んな世代と話せるのが嬉しいよ

357 :3060:2015/08/18(火) 12:39:57.48 ID:GV5TCsq70
語らうの苦手だから混じったことないんだけど、こんなに年齢差あって知り合う機会のある場所って貴重だ思っていつもみてる

358 :3060:2015/08/18(火) 20:05:34.93 ID:wdc8MEqq0
同じ境遇なせいかわかるわ〜だった

「コミケだから楽しい」はありえないという気持ち
- Togetterまとめ http://togetter.com/li/862243 @togetter_jpさんから

30代後半、午後からコミケ参戦者のつぶやき|ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/1089078 @getnewsfeedさんから

359 :3060:2015/08/18(火) 20:57:07.47 ID:xONUm0W+0
屁理屈くさくてイラっとした
自分の周りの一部の人間だけを取り上げてこうもドヤ顔で語られても…
タイトルだけ見れば同意できそうだったのに「地方」「未婚」の偏見前提のババア理論にしか見えない
地方住みの子が都会住みに僻むってのがまず見たことないわ

360 :3060:2015/08/18(火) 20:58:07.85 ID:nBpBmCBAO
地方者でhtrdpkの交流なしぼっちだけどコミケいつも楽しんでる
落選して一般で行くのも楽しいがやっぱりサークル参加のが喜びが大きい
落日ジャンルだからかな

361 :3060:2015/08/19(水) 03:09:21.55 ID:qGtpJ2u90
ババアの昔話に噛みつくババアとか
どんな地獄だよ

362 :3060:2015/08/19(水) 03:23:14.03 ID:NSESDFgi0
まさに359みたいなのが噛み付いてくるんだろうな
めんどくせー

確かに赤字サークル運営やってる奴には
イベ会場に在来線で2時間圏内だとうらやましがられるし
ビックサイト遠いとかいうもんなら、ふざけんなって言われる
でも実際、遠いもんはとおいんだよ
テメエだって地元で公共の交通機関つかって2時間かかる場所に行くのに
遠いとおもわねーのかよっていう

363 :3060:2015/08/19(水) 07:24:17.27 ID:32YKpCG10
>>362
それ遠いじゃなくて運賃が高いからじゃないかな

364 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 09:35:15.63 ID:juzxoF6H0
50万人が参加するイベントで、
自分が関われるのはいいとこ50人足らずだとしたら
サンプルにできるのは0.01%なわけで
その0.01%が全部であるかのように語られたら
そりゃ「違うよバーカ」って言う人は出てくるよな、と
他の99.99%を無視しているわけだから

最後まで「私はこうである」「私の周囲ではこうである」に終始すれば
賛同してくれる人が
5000人くらいはいてくれるかもしれないけど
それにしたって1%でしかないのだよね

と、つらつらと考えて
50万人ってすごい数だなと改めて思った

皆さま、コミケに関しては
「自分の周囲」を一般化しちゃ駄目ですわよん

365 :3060:2015/08/19(水) 12:40:58.05 ID:7KnIbJwe0
時代によって、ジャンルによっても、ローカルルールが違うからねー

自分の当たり前が、世代やジャンルが違うと非常識って、普通にある
それがコミケw

コミケ参加歴30年越えだけど、いろいろ驚くことも多いし、変化を受け入れないと、と思う反面、やっぱり変えられない、変えたくないものは変えずにいたいなーとも思う

366 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 13:36:42.39 ID:YuUA/jCC0
多様性を認めあっての
コミケでしょ

367 :3060:2015/08/19(水) 14:43:32.16 ID:0fcJpSN00
黒字でビッグサイトから30分の都内住みのワイは高みの見物

368 :3060:2015/08/19(水) 15:05:04.81 ID:CBSuXzhq0
売れ売れサークルや企業ブースの「カネ」、
エロ本801露出多めコスプレなんかの「エロ」ばかり取り上げるまとめサイト(と言うか世間?)にイライラするわ

369 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 17:08:50.38 ID:j7vQecgt0
正直、政治家やマスコミが「クールジャパン」とか言うの止めて欲しい
私たちは同士とヒッソリやりたいんだよ
50万とかいう数字になっちゃったけど

370 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 17:50:41.58 ID:zaLEc0Ud0
大昔はここに〇万人の犯罪者が居ます?だっけ?ホント
オタクとみりゃ叩いてよしみたいな状態も見てきたから
今更何がクールジャパン()だよwって気持ちも年配オタにはあるよなぁ

371 :3060:2015/08/19(水) 18:22:57.07 ID:0fcJpSN00
まあ住みやすくはなったよね
昔はオタクってだけで迫害されたから一般人ぶってコソコソしてたけど、今は一番くじとか企業とコラボでオタクグッズが日常に普通にあふれてる
ただクールジャパンwはちょっと恥ずかしいネーミングだし自分達でそれ言っちゃうのはもっと恥ずかしいからやめて欲しいね

372 :3060:2015/08/19(水) 19:04:57.33 ID:0rDRZJGG0
学生が痛バックとか持てる時代だもんなぁ
こそこそ他の同級生とか学校の人に見つからないように
アニメイトに通ってた自分らの時代に比べたら良い時代だと思うよ

373 :3060:2015/08/19(水) 19:14:01.40 ID:EkNKnuZB0
クールジャパンって外国人が言い出した事だからそれを自分たちで言っちゃうのはね・・・
私美人なんです、ってのと同じだ

自分はオタクですって言えないや
年齢高くなって来て余計に。昔の同人友はみんな足を洗っちゃったし
節操の無いアニメ押しで気持ちわるがってる人は結構いるから…
認められてる訳じゃなくて経済活動の一環で何も言わない人多いだけだよ
テレビで取り上げるのはネタ切れだからで、それ見てアリだ、カッコいい素敵って思う人っていないでしょ
最近のイミフなコラボは本当に止めて欲しい

374 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 19:56:43.27 ID:XmCUyVLW0
>>373
イミフじゃないよ
企業や自治体がやるコラボには意味がある
客を呼べるとか収益が入るとか
結果が失敗に終わったとしても目的はある
意味が無いコラボなんかやらないよ

オタクは気持ち悪いと思われてたから
そう思われないようにしようという努力がされてるわけで
自分や周囲がそこから脱せないからといって
変わりつつある人を否定してはいけない

375 :3060:2015/08/19(水) 20:02:31.78 ID:0rDRZJGG0
男も女も2、30年前にくらべたら小奇麗な子多くなったよ
今はオタクの高校生でもメイクしてるしね
眉毛整えるどころか、ノーブラでTシャツ1枚で
イベントきちゃうレベルの子がゴロゴロいる時代を見てるほうからしたら
全然マシになってるだろ、見た目も身だしなみも
まぁアウトレベルなのはいつの時代も一定数いるけど

376 :3060:2015/08/19(水) 21:10:08.16 ID:IUcG+ttT0
女で太った子はほんとに少なくなったね
むかしはもっちりから巨がかなり多かった印象
美人なんてほぼゼロだった

サークルさんは綺麗な人もそれなりにいたけどね

377 :3060:2015/08/19(水) 21:15:05.51 ID:bw2dXh+R0
企業コラボ楽しんでるけどな。新しい発見あったりするし

この前、綺麗なOLがコンビニでセーラームーンの食玩2こ買ってるのみて可愛らしいなと思って見てたよ

378 :3060:2015/08/19(水) 21:19:16.24 ID:Pd44a9D50
うんコラボ好きだ
面白おかしいというかイカレた奴らって感じでクローズアップされて取材ってのを見るのは辛いけど
自分自身はいろいろ楽しんでる

379 :3060:2015/08/19(水) 21:28:34.37 ID:Ua/HGe6p0
コラボ個人的にはやりすぎるとうわあ…て思うけど
実際それで原作読み始めた人周りにいるから嬉しいこともある
それがきっかけでリア友とジャンル話を直接できるようになったし

ただ実写化だけはどうしてもな…実写化自体よりも監督や脚本家が
前キリヤとかいうのがテレビ出てたけど
実写化してやったんだよ!CGすごいだろ!金かけてやってんだよ!俺を褒めろよ!
みたいなのがもともとファン付いてるような原作に手を出すなと思ったよ
批判が多くて逆ギレしてる監督多いけど実写したがるようなのって押し付けがましい奴多いんだろうな

380 :3060:2015/08/19(水) 21:34:37.20 ID:E8/SFb7Z0
仕事を選ばないキティさんだっているんですよ!

381 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/19(水) 21:42:59.93 ID:HVn4ePNJ0
コラボやら実写やらで
大人の事情ばかり垣間見えるわ

382 :3060:2015/08/19(水) 22:22:53.41 ID:qGtpJ2u90
人が集まるんだからお金が動くのは仕方ないじゃん

383 :3060:2015/08/19(水) 22:29:15.84 ID:Ua/HGe6p0
お金どうこうを言ってんじゃないの
批判されて逆ギレするような奴が企画すんなっつってんの

384 :3060:2015/08/19(水) 22:33:29.23 ID:o3upaD8x0
そろそろスレ違いだから気をつけような

385 :3060:2015/08/19(水) 23:07:30.17 ID:qGtpJ2u90
コラボと実写化はターゲットが全然違うんだから
いっしょくたにされても困るわ

386 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 09:44:36.15 ID:1+gxjp1E0
経済効果は大切だと思うよ
日本は資本主義社会だから、経済効果以上に
存在を認知させるのに効果的なものはないと思う

掌返し、って感じる人もいるのはわかるけれど
「結果を出せば認められる」と考えれば
スポーツと同じじゃないですかね?

仲間内でひっそり楽しみたい、
という人の気持ちもわかるけど、
閉鎖的な環境を作ってしまうと
その「仲間」に入るのが難しくなる
中にいる人は良いかもしれないけど
中に入りたい人にはつらいよ、それ

387 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 11:20:36.42 ID:hrcvNMy40
閉鎖的結構
それでも「仲間になりたい。オタクでいたい」って入ってくる人だけで楽しみたい
オタクでもないのにズカズカ入ってきて
「見てください。ここに10万人の宮赴ホがいます」みたいに言うくらいなら
放っておいてほしい

自ら「クールジャパン」とか、恥を知れと思う

388 :3060:2015/08/20(木) 11:27:05.75 ID:5vWh8jns0
実際今の40代後半〜50代ぐらいの人達は宮崎事件で思春期に嫌な思いして
隠れないといけない人生送ってきたようだし
今でもオタクを隠している上の世代を見ていると
宮崎事件は本当に根が深いんだなと思う
ただ今表だって楽しんでいる人達に、隠れることを強要しても賛同は一切得られないと思う
時代の変化についていきたくない人だって、一定数いるだろうから
住み分けでそれぞれ楽しんだらいいんじゃないか

389 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 11:40:51.47 ID:hrcvNMy40
別にオタクである事を隠せとかは思ってない
寄って来る人が「漫画・アニメ・ゲーム等」に興味があるのではなく
オタクに興味をもってるのが嫌

テレビ局の取材とか殺意が湧くレベル

390 :3060:2015/08/20(木) 11:54:40.09 ID:WVjHHZxx0
うん
二十歳そこそこの自称・腐女子が、かなり腐ってます、とかほざいてると、こっちはおまえが生まれる前から腐ってるが、まだまだとか上には上がいるって思ってるぞ、と突っ込みたくなるw

ハードルを低くして新規参入しやすくするのもいいんだけど、簡単にはたどり着けない奥地を残してほしい

391 :3060:2015/08/20(木) 12:01:52.01 ID:LrsPopXo0
テレビの取材を受ける街の人ってみんな劇団の人でしょ

392 :3060:2015/08/20(木) 12:02:19.03 ID:9UE7um4f0
>>388
エロゲの同人やってる男ヲタが「ヒロインが欲しかった」と少女誘拐、べつのリョナ欠損本出してたやつはバラバラ殺人までやらかしたけど、宮崎程話題にはならなかったね

㊚ヲタのやらかしでどんだけ迷惑してるかわからん

393 :3060:2015/08/20(木) 12:03:19.38 ID:hosbzvJa0
奥地ww
オタクって熱く語ってまわりを説得できる広く深い知識と見識、情熱があるイメージ
研究者気質っていうか
ちょっと好きでハマってます!ってオタクなのかなってずっと思ってた

394 :3060:2015/08/20(木) 12:14:21.29 ID:5vWh8jns0
>>391
そうでもない
普通に街中で声掛けられてインタビュー頼まれることがあるよ
どうでもいい内容の時はお断りするけど
面白そうならカメラが回り出して顔出しになる

395 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 12:29:29.03 ID:1+gxjp1E0
今時の若い子は宮崎勤と言われてもわからないと思うのだが

せっかくオープンになってきて
「ディープにのめり込むのは無理だけど、好き」
な人も輪に加われるようになってきたのに
それを弾き飛ばすような態度は、同じオタクとして嫌だな

それって要するに、初心者殺しじゃないか

奥地を残す事には賛成だけどさ

396 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 12:31:59.28 ID:usITrGDM0
宮崎のときはな〜あいつのおかげてメッセは使用禁止だわ
会場のサークルを1スペずつPTAらしきおばさまが一冊ずつ目を皿のようにして確認するわ
(まあ、事前に会場内に伝令が走ってヤバそうなものは黒マジックで塗りまくってたけど)
大手は本当に大変そうだった

397 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 12:38:27.49 ID:usITrGDM0
しかもいきなりメッセが使用禁止になったもんだから、直前のイベントで発表になった時にメッセ近辺のホテルをキャンセルして晴海近辺のホテルを予約する人で電話がごった返し、その日の最大大手はトイレじゃなく電話だった
(携帯電話の無い時代)


後でメッセが近辺のホテルや飲食店から吊るし上げくらったのは良い思い出
オタクは金払いいいからね〜

398 :3060:2015/08/20(木) 13:01:26.89 ID:WVjHHZxx0
>>395
新規参入しやすくするのと、手招きして、もてなしてやるってのは違うよね

個人的に、自分はおたくな業界なんだけど、同じような仕事をしたいって子供がいる親御さんから相談を受けることが何度かあって

とりあえず、本人にも親御さんにも、やめろと言ってるw
んで、やめろと言われて、やめられるとか他の道を見つけられるんだったら、それでいいんだよ
やめろと言われても、やめられない、やめたくないってヤツは、この業界に来ればいい

コミケもそう
おたくな世界も
手を引いてもらわないと進めないようなヤツは来なくていい

399 :3060:2015/08/20(木) 13:17:59.10 ID:/xsMoMRJ0
言いたいことは解るが、自分達の時代は大変だったから若者も苦労しろ閉鎖的でいろとは思わないな
頭の凝り固まった年寄りに有りがちな自分ルールやスタンスの押し付けはせず、合わない人とは住み分けするくらいの柔軟さと余裕は持ってきたい

400 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 14:16:23.37 ID:m5kVkC9a0
つとむきゅんの事件当時は被害者と同年代だったな…

何かしらの矜持があっての隠れろ発言だろうけど
コミケやイベント自体誰でも入場できるし
毎年ニュースにもなってるんで、そもそも隠れようないっすよ
生物同人には行ったことないけどスペあるよね
TMおじさんが同人誌買ったって話を聞いたことあるし

401 :3060:2015/08/20(木) 15:27:26.24 ID:fkNDH6T+0
手を引いて貰わないと進めないような人は来なくていい、というのと
苦労しろ閉鎖的でいろ、はイコールでは無いと思うわ
要は興味本意の上辺だけの人達に食い荒らされるのが嫌だって事だよね
そういう中には悪意の人も混じってくるし

こちら側がどういうスタンスであれ、
本気で好きだと思ったら向こうから来るだろうし
ディープな趣味の世界だし、それを苦労だと言ってしまうのは何か違うような気もする

まぁ今のオープンなオタク事情には良い面も悪い面も両方あると思うけどね

402 :3060:2015/08/20(木) 15:36:51.09 ID:nKjO2KR30
別に手を引いてもらって進むのも何が悪いんだろうとしか思わないなあ
自分がオタクに入ったころ(一般)は現地で教えてくれたお姉さんたちが色々いたよ
入るきっかけになったのも友達が教えてくれたから、雑誌に載ってたからだし
雑誌以外にネットが増えただけで状況としてはたいした違いがあるとも思えないんだよね

間口は広く、ディープな場所はディープ仲間でって感じが一番過ごしやすい
若い頃みたいにどっぷりオタってなくてもたくさんいろんなジャンルの本は買えるし
キャラグッズも種々様々な展開してもらえたりするし今のほうがいいや

403 :3060:2015/08/20(木) 15:44:01.70 ID:PP8pz2680
いい年して「にわか来るな!」というババアより
シルバースクールとかの寄り合いで同人愛好会作るババアの方が健全ではないだろうか

404 :3060:2015/08/20(木) 16:05:28.35 ID:/xsMoMRJ0
昔は一般人がオタクを偏見の目で見てたと同時に、オタクも心を閉ざして一般人にびびってたよね
でも今は一般人とオタクの垣根が曖昧で、芸能人も参加したり遊びに来るくらいだしな
うちの母親も昔は「気持ち悪い、やめなさい」って言ってたのに今は「コミケでしょ、テレビで見たよ。頑張ってね」だもん
もうオタクだからって、そんなにこそこそしなくても良いんだと思う
ただナマモノの人達だけは気が気じゃないかもな

405 :3060:2015/08/20(木) 19:20:47.29 ID:0p+zBVjb0
ナマモノは定期的に芸人とか非オタクの悪意ある役者ファンとかから晒しあげが来るもんなあ
そこに「なんで隠れなきゃいけないかわからない」風の若いオタクが来ると最悪の事態に
公式にホモ展開やれとかキスさせろとか言う海外のオタクのオープンぶりもすごいけどさ

406 :3060:2015/08/20(木) 19:25:53.43 ID:sHVfG9o1O
いや30代〜40代も酷いもんだよ
若ければ叩かれたり注意される機会はあるが歳取ると目もあてられない

407 :3060:2015/08/20(木) 19:41:09.53 ID:5vWh8jns0
>>406
そういやナマモノって50代以上とか見かけないな
いたとしても圧倒的に数が少ない気がする

408 :3060:2015/08/20(木) 20:09:43.26 ID:4KBDqQ+S0
それが同人誌の種類の全てではないけれど目に付きやすい取り上げられやすいのはホモエロ本だからね
冷静に考えて女性が一般人の職場や学校のクラスメイトの前で
「エロ本をわざわざ自費で作成するのが趣味です、しかもホモエロです。」と宣える人は少ないだろうに
男性向けの方も男友達ならまだしも一般女性の前でそれ言ったらドン引きで危険人物あつかいされそうだしなぁ
それを乗り越えて理解を得られる可能性もまああるとしても物がものだけに一般的にはならないよ

409 :3060:2015/08/20(木) 20:21:41.76 ID:nKjO2KR30
>>408
どうなんだろうね
今の若い層って生まれたときからBLエロが本屋に並んでて
二次アンソロも本屋で普通に読めて
オンでいくらでもそういうの読めて自分でやるハードルも低いから
案外それほどでもないのかもしれないとか思ってもみる

410 :3060:2015/08/20(木) 21:02:59.63 ID:T2REYekl0
メッセが使えなくなったのは宮崎勤のせいじゃないぞ

411 :3060:2015/08/20(木) 21:21:59.60 ID:3PfzRY9i0
今ってSNSで自慢とかネタのために来る人も多いのがなぁ
全然ディープじゃなくてもウェルカムだが
例の紐のヒロインのコスしてるのに同作品のキャラ知らない人とか
RT回って来てそういうのもかなり増えてそう

まぁ祭り感覚なのはミケだけだろうけど

>>407
半ナマに多かったからナマも多いのかと思ってた
ナマモノの意味一緒?

412 :3060:2015/08/20(木) 21:26:52.14 ID:Uu0aSYEd0
自分は40才だけど子供の頃から
漫画ってすごい文化だって信じてた
一人の人間が一人だけでストーリーから絵まで仕上げるなんて、
簡単にできるエンターテイメントじゃないのに、
なんでバカにされるんだ、
もっと世界で評価されなきゃおかしいって信じてた

なのでクールジャパンどんとこい、
誉めたてられて当たり前、
まだ評価が低すぎるって思ってるよw

413 :3060:2015/08/20(木) 22:53:42.10 ID:EnN8fZNc0
漫画がもっと世の中で認められていい:賛成
ホモエロ同人がもっと世の中で認められていい:大反対

414 :3060:2015/08/20(木) 22:55:24.53 ID:iJlRLZzW0
マジョリティの無自覚な差別かしら

415 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/20(木) 23:27:23.97 ID:8F5YDH2s0
そういや、昔イベント会場で
「BLとかやおいは良いけど、マジホモとか気持ち悪いしキチ〇イだよね」
って平気で話してる奴がいたけど
そういう感覚の馬鹿がいつかやらかすような気がするから
あんまりオープンになってほしくない

真面目な同性愛者さんたちに迷惑かける腐女子とか最悪だわ

416 :3060:2015/08/20(木) 23:31:47.94 ID:EEpTKXHW0
認める認められないとかいう問題ではなく
ランチしてる時や女子会でスイーツを食べている時や
ホモエロ同人は話題の通じない人のいる飲み会で話す内容ではないってだけだろう
趣味自体がどうこうじゃなくて聞かれてもないのに空気もTPOもわきまえず
一方的に話題を知らない相手に喋くる態度は社会では認められないんだ
セックスやうんこの話は食事時にしてはいけないけど
だからといってセックスやうんこが社会で認められてないわけじゃないだろ?

417 :3060:2015/08/21(金) 00:07:30.99 ID:i79UewXo0
>>415の例は腐女子の中でもおこちゃまっていうか
現実の男性を同じ人間として認識出来てないイタタで
腐に限らず男オタにもその他色んなとこにいるよね…

性癖だけならマジホモの方がリアルの人間付き合いだし変態度のレベル低い気がするw

418 :3060:2015/08/21(金) 00:23:40.02 ID:TVt//DwZ0
リアルホモを変態のカテゴリーに入れてる417も
現実のゲイと同人ホモの区別がついてないと思うよ
415の奴らと大差ない認識だぞそれじゃ

419 :3060:2015/08/21(金) 01:04:44.08 ID:i79UewXo0
>>418
すまん皮肉ったつもりなんで

誤解されると面倒臭いからSNSでは出来るだけ黙ってるけど
やっぱ文章だけで正しく伝えるのも才能とかあるな

420 :3060:2015/08/21(金) 02:12:13.29 ID:67qGPl7R0
>ホモエロ同人がもっと世の中で認められていい:大反対

二次が駄目なのか、ホモが駄目なのか、エロが駄目なのか

一番目は法律の範疇、二番目はただの差別
3番目はエロを世の中から一切隠蔽すべきか否かという純潔教育を良しとするかどうかという社会的なモラルにたいする問題提議

まぜるな

421 :3060:2015/08/21(金) 03:12:22.34 ID:OVesQnih0
混ぜるなというか、ごっちゃになりがちだからややこしいのよね
思春期の子がよく分からずに言うのならともかく
このスレ住民みたいな年齢層でもその辺はグダグダ

422 :3060:2015/08/21(金) 05:18:20.51 ID:1mvHHgdH0
そういえば、昔宮崎事件の直後くらいに「宮崎くんちの勤くん」ってタイトルのコピー本出してたサークルがいたなあ
今なら炎上案件だ
中身は本歌ネタのほのぼの風に事件を描いた漫画だった

423 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 05:59:34.12 ID:X1N17KwP0
オウム本を出したサークルが、カッターナイフ所持で別件逮捕されたのが衝撃だったよ
カッターなんてサークルなら皆持ってるからね

424 :3060:2015/08/21(金) 07:14:05.14 ID:soX6O8Qo0
>>423
まぁあれは警告っていうか
バカやりすぎたサークルとかその辺りで萌えてた人達へのお灸だろうね
死人はでてるはテロ行為だわで不謹慎所の話じゃないのに
BL本だしたり追っかけしたりちょっとはしゃぎすぎてたってのがあるし
あと下手したらその人達も信者に殺されかねないとか
逃亡中の人を匿う可能性とかそういうのもあっただろうし

逃亡犯が出た場合まず先に警察が潰して行くのは
匿う可能性のある家族と女ってのがお約束だしな

425 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 08:03:21.45 ID:by4AzwR40
そーいや昔TRCのイベントで「魔法使いサリン」てコピー本があったな
あれも今なら炎上案件だろうな

426 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 08:39:21.29 ID:LjwQuYm/0
コミケに来る風呂入らないヤツってやっぱメンヘラの一種なんだろうな
高齢者が認知症で風呂を嫌がるようになるって症状があるけど、
うつ病でも風呂に入るのを嫌がる症状があるみたいだからな

オタクはメンヘラ率高いって言うけど
メンヘル板ではあまり見かけない

427 :3060:2015/08/21(金) 09:32:19.47 ID:Z3S1VaHM0
>>422
その替え歌は小学校の頃に流行った気がする

あの時にヲタって気持ち悪いって感情が自分も周囲も出始めたなぁ
自分と同じぐらいの子が殺されているから、嫌悪感だったと思うけど
30過ぎて今さらヲタになるとは思わなかったw

428 :3060:2015/08/21(金) 09:41:58.31 ID:nZ3V0gtPO
>>413
同意
同人がもっと認められるべき隠れなくて良いって奴は
隠れたがってる側も苦しめる

429 :3060:2015/08/21(金) 09:45:43.40 ID:mfyoLFy70
>>426
しったかよくない
みたい、ってお前メンヘル板の住人じゃないだろ

うつで風呂入りたくない勢は嫌なんじゃなくて入りたいけどしんどい、疲れるんだよ。シャワー浴びるのですら、顔洗うのですらな
それで自分が不潔なの解ってるから外出なくなるし、どうしても外出るなら何日も前からじたばたしてる

感覚麻痺して風呂入らなくても大丈夫って何故か思ってる勢の話にうつを引き合いに出すなよ

430 :3060:2015/08/21(金) 12:47:01.32 ID:XwCvsEjM0
>>426は釣りかも知れないけど
オタにメンヘラ多いっていうのはイメージだけで実際には逆に少ないと思うよ
何て言うかオタにはイベントにガツガツ行けて、ジャンルの新しい情報を絶えず仕入れたり、新たな萌えを貪欲に開拓したりとメンタル的にタフで意欲がないと続かない

431 :3060:2015/08/21(金) 12:58:49.14 ID:i8JUH1GY0
メンヘラっていうより、思い込み激しいとか、情熱ありすぎて暑苦しい人はよくお見かけする

432 :3060:2015/08/21(金) 13:34:29.55 ID:Hbwrfbwa0
あとは普通って枠に入れなかった発達障害系は多いと思う

433 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 13:47:00.03 ID:Eqjt4aTK0
>>410
確かに直接の影響はなかったな

しかし有害コミック騒動の流れの中に宮崎勤の事件も入っているので
間接的な影響はあった

434 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 13:55:28.21 ID:Eqjt4aTK0
>>411
コミケはロシアで「自撮りのためにするな」と警告されること
http://i.imgur.com/ApnJwYT.jpg
ぐらいの危険な事なのかw

435 :3060:2015/08/21(金) 15:00:49.88 ID:3mwNqx2K0
>>432
発達障害多いね
外見がまともでも話してみるとうわってくる人のオタ界での比率はそうでない場所よりかなり高いように思える

436 :3060:2015/08/21(金) 20:19:27.28 ID:k1RqGslP0
自分の周りだけってこともあるよ
まさに自分の周りだけ例で言えばそういう人会ったことないしな
数字データで誰かが出すといいね

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 22:30:27.62 ID:js5TAgzE0
大阪の中学生殺害事件、容疑者捕まったな
またアニメ好きとか言われるのかな

438 :3060:2015/08/21(金) 22:50:26.35 ID:OVesQnih0
今このタイミングで言うことじゃないだろ…引くわ

439 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/21(金) 23:59:49.71 ID:T1ImJ95E0
泊めるのを断った家族とか近隣から言葉のリンチ状態とか

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 00:01:28.40 ID:fe49+FMK0
途中投稿
になってなきゃいいけどなあ

441 :3060:2015/08/22(土) 00:23:06.08 ID:QGhDgVuS0
>>437
ここの年代の人の発言とは思えないな…
そもそもスレチ

442 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 01:15:08.43 ID:TJDfZtaB0
ぶったぎって吐きすてるぞ

ガンバの新作が出るらしいのだが、なんというかコレじゃない感が凄い
ノロイはただの白いイタチじゃなくてノロイと言う怪獣なんだ
あんな安物のチンピラみたいな奴じゃないんだ!ちびるほど怖かったんだ…

443 :3060:2015/08/22(土) 01:18:23.73 ID:l1Z3v0Vr0
同人歴浅いんで知らないんだけど、昔ってもっと地方のオンリーが盛んだったの?
歴が長そうなサークルさんが、今は公式が終わるとオンリーの地方開催が一気に減るからさびしいと呟いてた

444 :3060:2015/08/22(土) 01:37:16.32 ID:c4Tpw2m10
>>442
みんなのトラウマシリーズwww
イタチだから子供の頃の自分よりはるかに小さいのに怖かったな
ガンバ達に感情移入してる結果なんだけど、子供の感情をゆさぶるすごいアニメだった
そのせいで未だ白いイタチ系の生き物みると可愛いより怖いになるw

445 :3060:2015/08/22(土) 01:37:25.85 ID:Y2TlH7S80
地方イベントは家電量販店や書店のように
個人主催が企業イベンターに潰されて
今はペンペン草も生えないよ

446 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 01:43:19.54 ID:vsDkcZlH0
>>443
地方のオンリーというか、
個人主催の小規模即売会が多かったから
必然的にオンリーも多かったんだと思われる

四半世紀前にオフ活動をしていた頃、
200スペース程度の小規模即売会に毎月出てたよ
毎月新刊出してた
あの頃は若かった

447 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 02:05:29.05 ID:L1HgXIF20
>>444
アニメのEDが

1番で絶望的状況の説明
2番で希望の提示

なので
1番しか放送しないTVでは
毎回絶望のまま番組が終わるんだよなあ……



けれど夕日は♪
お前と仲間の♪
ドクロをうつす♪

448 :3060:2015/08/22(土) 02:06:19.80 ID:Wau7nULW0
今のジャンルで交流持った人が>>437みたいに
同人垢で大阪の行方不明だった男子の顔写真や行方不明のお年寄りの写真を
拡散RTするような人で、最初からこんなだったら絶対フォロバしてないんだけど
オフで食事したりした後の切るに切れない段階になってからこうなったので困り果ててる
政治宗教嫌韓人探しRTしてるだけならミュート安定だけど
こっちのことを好いててクソリプしてきたり私のフォロー先に干渉してきたり
DMで一切アナウンスしてない裏垢のこと聞いてきたりして気持ち悪い
ブロックしたら逆上しそうで怖い

449 :3060:2015/08/22(土) 02:20:53.25 ID:c4Tpw2m10
>>448
新アカに移動

450 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 07:13:00.35 ID:KmTADpJk0
>>443
15年前〜震災前位は地方の個人オンリーも盛んだったよ
ケットコムあたりで古いジャンルを過去検索してみるとずらっと出てくる

451 :3060:2015/08/22(土) 07:18:58.72 ID:aFo6FFuG0
>>448
裏垢アナウンスしてないなら一回スルーしてみたらどうか
DMって気付かないときは本当に気付かないから、返事くれないってリプ出してくるまで放置
もしくは全然動いてないんだって誤魔化してみるとか

ていうかアナウンスしてないならスッとぼけるわけにはいかんの?

452 :3060:2015/08/22(土) 10:56:03.11 ID:jw/wf9P10
>>442
原作のノロイは歌って踊れるエンターティナーで
邪魔だから仲間を殺害するという事も無い
外見も美しいとされており、ネズミ達に和平を申し込む時も
親しげな感じでちゃんとそれらしく見えるキャラ
(ただし全部ネズミを皆殺しにするための罠でその狡猾さが恐ろしい)
あの圧倒的な恐怖感は旧アニメのオリジナル演出と声優さんの名演によるところが大きい
個人的には旧アニメのが好きだけど
あのノロイの笑い声は凄かった…うしとらのとらの役またやって欲しかった

453 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 12:19:57.52 ID:9Alx/Bjz0
うしとらと言えば
初めて白面を見た時「ノロイだー!」って思った

454 :3060:2015/08/22(土) 16:31:47.33 ID:Y2TlH7S80
うしとらがトラウマになって
あの目の書き方に影響受けてる漫画を見るたびに
「白面だー!」って言う世代だけど
さらに上の世代はまた違うんだなあ

455 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 16:39:49.86 ID:XEmTCEJg0
>>454
ガンバの冒険一度見てみよ?w

456 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 16:46:27.40 ID:2mkW30VI0
この快楽半永久的!
イマドキの素人女子って見返りが凄過ぎるww
確率高い超本命が狙いどき

snn2★h.n海et/s13/19summer.jpg
 ★をcに変更 海を外して

457 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 16:46:32.51 ID:XEmTCEJg0
これ
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/f/7f579e76.jpg

これじゃない
http://getnews.jp/img/archives/2015/06/e68e32fe1ea4759b79486a9daef214cc.jpg

458 :3060:2015/08/22(土) 17:22:43.26 ID:a+K9PomF0
ガンバの冒険は低年齢の子供向けで
うしとらは主人公が中学生ぐらいだし、ターゲット層が違うんだろう

459 :3060:2015/08/22(土) 18:42:22.60 ID:zMB7/Qwg0
子供向けだったんだよなあ…

高倉ネズミの一郎の死に様(降り注ぐ米粒があまりにも印象的
島ネズミの太一の死に様(海面に浮かんでから仰向けになって
沈んでいく描写があまりにも印象的

子供向けでも決して子供だましではなかった名作だ本当に

460 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 18:45:16.53 ID:XEmTCEJg0
大人になって見ると恐いんだよな
子供の頃はノロイとかなんとも思ってなかった

461 :3060:2015/08/22(土) 20:35:08.96 ID:oFA9EmDZ0
絵はおどろおどろしいだけで怖いというより不気味なんだよねえ
ノロイの怖い所は心理作戦で追いつめて殺してくやり方で心理につけ込んだ恐怖で煽る
子供でもコミュニティのあり方が理解できるようになったくらいの子が
それを見ると一番怖いんだと思う

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 20:46:59.16 ID:CZaYqXUc0
>>459
味方が死なないあまっちょろいアニメばかりだったから
あれで死んでしまったのはショックだったなあ
今でもまざまざとそのシーン思い出せるわ

463 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 20:57:08.86 ID:XEmTCEJg0
中の人も結構亡くなってるよね。

464 :3060:2015/08/22(土) 21:07:27.28 ID:hWxdPf8x0
このスレでは年下の方だから知らなかったけどガンバに興味わいたよ
あえて新しいCGバージョンの方から見てみようかな

465 :3060:2015/08/22(土) 22:19:50.89 ID:a+K9PomF0
ガンバの冒険ってwiki見たら75年にやっていたのか
自分が見たのは84年か85年ぐらいだから、あれは再放送か何かだったんだ
リアルで見ていたとばかり思っていたので今知ってちょっとショックだw

466 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/22(土) 23:08:20.49 ID:fRMqv8c30
そういえば夏コミの表紙がエ○ア88だったね
自分は復刻版で嵌ったクチだ
ジャンルはあるのかな?

467 :3060:2015/08/22(土) 23:48:09.95 ID:QdP8MZVU0
エリアでジャンルと言えるほどの数は見たことないな
新谷だとファントムのほうは結構あった記憶

468 :3060:2015/08/23(日) 01:28:29.22 ID:B9ryxKC20
ついでに言うと夏コミで先生のサークルスペースの番号はA88だった模様

469 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 03:02:05.38 ID:vuX6aiqB0
ファントム無頼のパイロット二人のカップリングは結構流行っていたなあ
俺は男なので余り知らないけど
高校で漫画好きの女の子から借りた
ギャグ主体の同人誌を
新谷かおるファンの男子で回し読みしたのは覚えている
やおいネタはあってもすんどめだから貸してくれたんだろうな……


ガンバの冒険の次が
元祖天才バカボンで
その次がルパン三世(パート2)
だったのを覚えてる俺は
今年中に50代になるわ……

470 :3060:2015/08/23(日) 07:18:36.26 ID:+Rqigtv+0
新谷かおる同人やってるんだ
元気そうでなにより

471 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 08:17:44.13 ID:hiwO+H2j0
ガンバってバカボンより古いのか。
夕刻の再放送アニメタイム(6:30〜7:00)で初見した組です。

472 :3060:2015/08/23(日) 09:32:37.84 ID:P6n+gMXn0
469の後輩くらいだ。
エリア88は自分のリア高の時期にブレイクしてたんじゃないかな
その後に翼ブレイクが来て、女子の同人ブームが来て、ちょうどその頃88がovaになって出来も良かった。
もう少しブレイクが後なら、同人でも一大ジャンルになったのかな?

473 :3060:2015/08/23(日) 09:43:48.58 ID:P6n+gMXn0
コミケが88だからって、こんな大家も大家の大先生に粋な協力がお願い出来るっていいよね
新谷先生のスペースが88ってまえにもあったと思うけど、もう永久背番号にすればいいと思うw
ovaの88のサントラ(新田一郎とmio)もすごく良くて今も大事にしてます

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 10:16:38.10 ID:qs5c4YyW0
正直いうと今回の88企画がなんのことか分からず終始( ゚д゚)ポカーンだった(30代)
そしてなんとなくコミケ参加も見送ってしまった…

475 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 10:21:02.93 ID:hiwO+H2j0
40の俺も88はよく知らない。
昔、カプコンのゲームでやったくらい。

476 :3060:2015/08/23(日) 10:51:56.38 ID:vvbOov/U0
34歳
久々に自分は若輩者だと思い知る

477 :3060:2015/08/23(日) 10:54:00.10 ID:yDC5CNfL0
心置きなく年齢晒せるの嬉しいなw
自分39だが高校生の時に新装版かな?白い表紙の厚い本にまとまったやつが出て、それで知ってはまった。ファントム無頼も。
で、新装版は差別表現か何かのシーンがカットされてると聞いて買い直すか今も時々悩んでいる

478 :3060:2015/08/23(日) 11:05:39.18 ID:yPdcs3Ux0
30前半だけど砂の薔薇とかクレオパトラを
ギリギリ読んだくらいだな
もちろん知識としては知ってる

479 :3060:2015/08/23(日) 12:03:27.61 ID:LYJsBevd0
30代だけど砂の薔薇とクレオパトラ読んでたから
その流れで88も知ってる
奥さんの佐伯かよの先生のまんがも読んでる

480 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 14:15:02.58 ID:+Rqigtv+0
>>477
覚えてるよ
デザインが良くてジャケ買いだった
そしてはまった

481 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:03:59.11 ID:vISapalU0
40の私も88とか聞いたこと有る、先生の名前は知ってるって感じだなぁ
面白そうなので読んでみたいけど
そして40前後って格ゲー直撃世代だったのかな475と同じでカプンコsnkの
格ゲは色々遊んでたなぁ…確かKOF辺りからクレーンゲーム以外でも
女性もゲーセンで遊ぶ人増えた気がした

482 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 17:53:14.87 ID:+Rqigtv+0
ここの人は普段どんな漫画読んでるの?
比較的新し目のやつで

483 :3060:2015/08/23(日) 17:57:08.77 ID:lbwzQUjK0
>>482
現在進行形で連載中のものだったら
よしながふみ・雲田はるこ・売野機子・森薫あたり
我ながら高年齢なチョイスだと思った

484 :3060:2015/08/23(日) 18:07:32.36 ID:dTbYdjAh0
>>482
アオイホノオ軍靴のバルツァーイムリ山賊ダイアリー今市子
毎年夏に一回はスラダン読む

485 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 18:07:59.21 ID:hiwO+H2j0
>>482
七つの大罪とか好きですw
大きい子供ですまんw

486 :3060:2015/08/23(日) 18:43:47.91 ID:vyxesSM70
>>482
3月のライオン
花よりも花のごとく
海街ダイアリー
乙嫁語り
天智と天武

西村しのぶ
日高ショーコ
ひかわきょうこ
藤たまき

発売日に最新刊を買うのはこのへん
腐女子モードあり

487 :3060:2015/08/23(日) 18:55:45.62 ID:dKMr+3gj0
>>481
自分も同じ年
そうそう格ゲー直撃されたw
自分はSんKだったけどカプンコとか他のサードパーティ系のメーカーから色々な作品あって
雑誌の攻略情報見てゲーセン通って
自力で頑張ったり上手い人にお願いして
必死でED見て本作ったりしてた
それ以前はゲーセンなんて不良wの溜まり場だと思ってたけど
その頃くらいから音ゲーも出たりプリクラも出てきて
女子でも行きやすくはなってた気がする

今自分はあんまり漫画買わないので
同世代の読んでる漫画の話参考になる

488 :3060:2015/08/23(日) 20:02:06.90 ID:fR51+uYT0
>>481、487

ひとつ下だけどナカーマw
同い年の友はゲーメスト投稿してた
自分はヴアンパイアハンターで本作ってたなーなつい

最近漫画はペダルやらHQやらスポーツもんメイン
レンタルで安く借りられるから売れ線ばっかり読んでる

489 :3060:2015/08/23(日) 20:02:26.42 ID:SMYiHVTg0
>>482
ヤング・ブラックジャック
宝石の国
道満晴明
あびゅうきょ
テラフォーマーズ
ニンジャスレイヤー

最近好きになったのはこんな感じ

490 :3060:2015/08/23(日) 20:40:52.64 ID:c/dc2ng40
>>482
単行本買ってるもの
ゴールデンカムイ、 ダンジョン飯、山賊ダイアリー、俺物語、鬼灯の冷徹、進撃の巨人、ドリフターズ、うた恋、乙嫁
ジャンプも毎週買ってる

491 :3060:2015/08/23(日) 20:45:37.11 ID:m/eYJhjH0
>>482
現在連載中限定で
乙嫁、鬼灯の冷徹、王様の仕立て屋、八犬伝、あとジャンプ系とか昔ながらの作家の連載とか

492 :3060:2015/08/23(日) 21:33:11.01 ID:BV/1uJZy0
>>482
暗殺教室、進撃の巨人、たびしカワラん
そろそろ新規開拓もしたい

493 :3060:2015/08/23(日) 21:43:29.15 ID:0xOAX0v40
このスレ
意外と若い人が多いんだと知った

494 :3060:2015/08/23(日) 21:50:19.32 ID:P6n+gMXn0
夏休みは「あさひなぐ」とか「入江喜和」一気読みした
何年かずっと知ってる作家しか読んでなかったんだけど、面倒くさかったから
久し振りに新規開拓してドッカリ蔵書が増えたけど、電子書籍のお陰様です

495 :3060:2015/08/23(日) 21:50:36.67 ID:ypgot0vt0
>>482
暗殺教室
終わりのセラフ
文豪ストレイドッグス
青春×機関銃
SERVAMP

もっと色々と読みたい

496 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 22:07:51.51 ID:+Rqigtv+0
東村アキコ かくかくしかじか

497 :3060:2015/08/23(日) 22:20:14.98 ID:lA6vAczr0
新刊発売と同時に買ってるのは
よしながふみ、大奥・きのう何食べ
田村由美、7seeds
ひぐちアサ、おおふり
大須賀めぐみ、魔王・Walts、VanilaFiction
藤田貴美、EXIT

WJとWSは毎週買ってるので
単行本はあまり買わない

498 :3060:2015/08/23(日) 23:11:31.65 ID:c/dc2ng40
同じスレの住人多そうだな

499 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/23(日) 23:25:49.96 ID:VB8xnKUt0
ダンジョン飯スレでは古参のwiz好きが過剰にウンチク語ってウザがれてるw
このスレの人とは限らないけど自重しような
ダンジョン飯とゴールデンカムイと山賊ダイアリーがアリならメイドインアビスもアリ

自ジャンルの人でプロデビューした人が何人かいて、お試しに読んでみたら
ハマったパターンもあったなー

500 :3060:2015/08/23(日) 23:35:18.19 ID:lib8twws0
風雲児たちをずっと追いかけてる
今のペースで完結できるのかひやひやしてる(作者の年齢的に)

作者買いを続けてるのは竹本泉
明日新刊が出るので買いに行かなきゃ

501 :3060:2015/08/23(日) 23:44:33.02 ID:m/eYJhjH0
>>499
そういえば黒羊がそのパターンだった
今でも新刊ごとに買ってる漫画だ
ちょっと昔かなと思って外したけど

502 :3060:2015/08/24(月) 01:01:02.04 ID:x9/KrH+60
みんないっぱい漫画読んでるんだなあ
リアの頃は毎月ぱふチェックして買いまくってたけど
最近は実録エッセイ漫画と聖おにいさんくらい…
すっかりスポーツや芸能や映画ドラマにシフトしてしまった
楽しいけど時々息苦しい。漫画たくさん読んでいた頃楽しかったなあ

503 :3060:2015/08/24(月) 01:04:22.14 ID:PbHf86PP0
スポーツや映画は見るけど芸能やドラマは相変わらず興味無いな
だからその分漫画読む時間が残っているのかも

504 :3060:2015/08/24(月) 01:10:43.56 ID:ArdLmdqV0
同じく漫画ほんと読まなくなった
といっても継続して買ってる漫画や作家があるから
年に20〜30冊は買ってるんだけど
502と同じく、4コマ、ゆるギャグ(聖お兄さんとか)になっちゃってる
あと読み切りエロBL
なんかもうワンピすら読んでると疲れるんだよね
だらだら見れるアニメとソシャゲにうつっちゃったな

505 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:30:06.31 ID:ANVJpEWo0
昔のドラマは見ますねぇ
今のドラマはなんか役者がぺらいので見ない。

506 :3060:2015/08/24(月) 01:43:37.48 ID:1QIgmdVI0
海外ドラマ見てる

507 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:46:03.99 ID:ANVJpEWo0
海外か。
安西先生・・ファミリータイズが見たいです・・

508 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 01:59:09.28 ID:U9SVE+zE0
ジョジョとこち亀しか読まなくなった
たしかにCSIとかの海外ドラマばかり見てる

509 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 02:00:44.94 ID:8RPKpRcp0
海外ドラマといえば最近までナイトライダーのナイトをknightじゃなくてnightだと思ってた
だって黒いから・・・

510 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 02:10:34.36 ID:my1QMLCP0
>>502
自分もほとんど同じだ
ぱふチェックして気になる漫画と小説をかたっぱしから読みまくってた90年代
その頃から自分が活動する同人はナマジャンルが多く、二次ならスポーツ漫画ばかりだったが
今はナマ好きでもライブや試合応援に行くほうがメイン(腐で見る興味は二の次)で、作品はたまに萌えたらオンであげるぐらいになってしまった
漫画も昔なじみの作家らの新刊だけは見つけたらボチボチ買ってる

511 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 02:16:49.95 ID:my1QMLCP0
そして、たまに甥姪に最近人気の漫画だよとコミックを見せてもらっても
グロ風味だったり視点が冷め過ぎだったりオタ萌え媚びすぎたりに思えて
内容の意味や面白ささえも分からなくなってしまった。年取ったんだな

小中学生がこんな感情皆殺しな内容のオタ絵な少年マンガや
目が異様に大きいだけの、行動がエロ交際目的なのか分からないヒロインに感情移入できないキッツイ少女漫画を読むのはどうなの?とか
思うようになってしまい、昔のPTA悪書追放運動のうるさいおばちゃんのようにはなりたくないから一切意見は言わず
最近は読ませられるのを断っている

512 :3060:2015/08/24(月) 02:26:09.85 ID:PbHf86PP0
>>511
まあその手の漫画はスレ住人が若いころから普通にゴロゴロあって
住人はそういう有象無象もまとめて読んで今に至るんだもんねw
感性が年食ったのと人生、漫画経験値増えたのとで新しいものに冷めてきてしまうのも仕方なし
黙ってるが吉だわな

513 :3060:2015/08/24(月) 02:31:38.15 ID:jqdIZdKt0
その逆で
若い子が古い王道漫画にはまってるとニヤリとするね

514 :3060:2015/08/24(月) 02:49:14.73 ID:ArdLmdqV0
おじーちゃん達が時代劇を見るのがよくわかった
楽なんだよな、でもって勧善懲悪だからスカっとするしで
今やキー局で時代劇なくなっちゃったけど
U局の再放送ばっかり見てるわ
あとたまに好きな役者のでてるサスペンスとか
こっちもお約束と見た後のスカっとさが時代劇に似てるかも

515 :3060:2015/08/24(月) 03:21:07.99 ID:jqdIZdKt0
時代劇とか幕末とか戦国ものは
話が分かってるからボーッと見れて確かに楽だわ

516 :3060:2015/08/24(月) 03:44:13.44 ID:kghnSmCK0
>>507
ファミリータイズ好きだった!と思って調べたら国内のDVDはシーズン3しか発売されてないんだね
マイケルの宮川さん吹き替えも好きだが父親に富山さん、母親に藤田淑子さんで一番好きな海外ドラマだった

517 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 08:26:07.20 ID:cCqCRDth0
第二次世界大戦モノは道徳の時間に関連映画を見せられたトラウマで苦手
泣ける面を描いて反戦を訴える気持ちはわかるんだけど…
艦これは純粋にバトルファンタジーとして楽しんでる
洋画パールハーバーは観てないんだけど話を聞いて興味があるので
廉価DVDコーナーにないかな

518 :3060:2015/08/24(月) 08:37:49.15 ID:m+JUY/JM0
>>497
藤田貴美のEXITってまだやってたんだ…!
雑誌変わったのは知ってたけど、何となく読まなくなってそれっきりだった
でもちょっと気になってたから見てみるわ

自分も昔に比ると漫画読まなくなった…
昔より本読むのにパワーがいるようになったというか
小説も沢山読んでたのに最近は短編ばかりだし
アニメやドラマは惰性でも見てられるんだけどね
とかいいつつ最近になってジョジョにハマってしまったので久々に長編少年漫画読んでる
この年代なのに何故かリアルタイムではハマってなかったアニメにわかw
電子書籍はあんまり…と思ってたけど、さすがに100巻超えの漫画だと助かるね

519 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 09:08:15.96 ID:o5bJZ29u0
藤田貴美って昔ファンロードに投稿してなかった?
デビュー前でリンかけのヨイショはがきだったと思うんだけど

520 :3060:2015/08/24(月) 09:23:20.80 ID:gUve/D2g0
流れぶった切るけど自家通販用にメアド晒してて腹立つこと増えた
在庫確認でも通販全く関係ない問い合わせでも丁寧に返してるのにありがとうございましたの一言返信すらない
問い合わせる時はやたらへりくだって丁寧なのにこっちは自動リプライじゃないんだぞ
企業かなんかと勘違いするのかね企業相手にしたって失礼だけど

521 :3060:2015/08/24(月) 09:25:40.03 ID:fL0eE8hy0
>>520
他のスレにレスした方がいい内容じゃないか?

522 :3060:2015/08/24(月) 10:31:46.41 ID:AeV1kdMn0
昔と比べて、だったら、ここでもいいんじゃないの?

でも、昔もひどかったよ
勝手に家まで来るとか、電話番号調べてかけてくろとかアリエナスだったし、定額小為替のすべての記入欄に自分の氏名住所を書き込んで送ってくるやつとか!
↑これは仲間内で伝説となってる…

523 :6030:2015/08/24(月) 13:24:49.92 ID:oNzRaUMs0
>>520
多分それが普通なんだよ…

自分はアンソロ関係でアンソロ+お礼が届いたら主催者に着荷の旨返信するのが普通と思っていたら
アンソロ描いてやってるのにそこまでする必要ないアマゾンや虎に返信しないだろと言われた
てか今まで返信してたんだけど自分だけだったんだろうか

524 :3060:2015/08/24(月) 13:45:57.05 ID:8WuNsss+0
>>520
>>523
ごめん、
問い合わせる側としてお礼メールはしないし
問合せ受ける側としてお礼メール貰わなくても気にしない
仕事でも
問合せの返答へのお礼なんて来ないし求めない
もちろん自分も密林にお礼メールなんてしない

こちらから一方的に手を煩わせるような問合せをする場合は
返信貰ったらお礼メールするようにしているけれど
それは、返信する事が相手の業務内容に含まれない場合のみ
相手の通常の業務内なら
つまり、
問合せを受けたら返信するのが当然の状況だったら
返信に対してのお礼はしない

なので認識の違いにちょっとびっくりした

525 :6030:2015/08/24(月) 14:08:37.07 ID:oNzRaUMs0
>>524
アンソロだけど自分としてはアンソロを請け負った→報酬じゃないけど見返りがきた→
領収書代わりじゃないけど確かに約束の物を領収した旨返信して〆
みたいな感覚だった
主催者はアマゾンや虎とは違うし私は客じゃないしと言う感覚
主催者からの返信はいらない

年代によっての違いじゃないんだなこういうの

526 :3060:2015/08/24(月) 14:11:07.08 ID:jqdIZdKt0
相手に手を煩わせない
(形式的なお礼メールをわざわざ開いて目を通すのも手間のうち)
&とにかく早く対応する
というのが若い人の気遣いな気がする

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 14:57:06.76 ID:+WtfGAq/0
>>522
それ全部やられたよ。封筒に現金(小銭含む)送られてきたり
同人誌の作り方(漫画の描き方含む)教えてくれって家に来られた事もある。
在庫が無くて返金(小為替)したらその子の親が電話番号調べて電話かけて
きたこともあった。なぜ本を売ってもらえないのかわからないって言ってると…
いや、だから在庫がないって書いたのにな〜って。

エリア88っていうか新谷系で同人サークル始めた高校時代…
コミケの表紙は嬉し懐かしだった。
その前もイベントは行ってたけどリングにかけろの車田系。
今は弱虫ペダルにハマりまくりの48BBA

528 :3060:2015/08/24(月) 15:26:03.20 ID:kghnSmCK0
通販の手紙が切手なしで直接ポストに入れられていたことならある
相手は同じ市内の中学生みたいで切手代すら惜しかったんだろうね
昔は本の最後に通販ページあってマナーやノウハウ載せてるサークルさん多かったね

529 :3060:2015/08/24(月) 15:28:54.57 ID:pf+XAoIO0
>>528
48BBAわろた、BBA48だとアイドルみたい

ネット無い時って切手代かかってたよな
お金に余裕のある子供時代じゃなかったけど、ペーパ取り寄せたり文通したりとか楽しかった
オン活動は切手代がかからないから未来に生きてる感じがするよ(実際未来だが)

530 :3060:2015/08/24(月) 16:16:31.21 ID:DwId32m50
海外からの通販申込みでペロッと国際郵便に米ドルが入っていたり
フランスのフランで払ってもいいかと言ってきたりとかあったな

最近はどうなんだろう

531 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/24(月) 23:04:21.27 ID:1QIgmdVI0
弱虫面白いよね
とうらぶはどう?自分は結構面白かった。

532 :3060:2015/08/24(月) 23:15:45.02 ID:o1CyQGiY0
520だけど通販を企業が前面に出て取り扱うようになった今の時代ならではの感覚で、企業が乗り出してくる前はまだ人対人だったのでは
と言う意味で書き込んだ

人対人だった頃の苦労は皆さん語ってくれてありがとう

>>524
問い合わせしておいて放置なんだ
相手を本気で煩わせたくないならお礼を言って返信不要で締めるんじゃだめなのか

このスレ的に年齢年代に依らず本当に個人の感覚だね
少なくとも私は失礼と感じたので当該者との交流は今後一切お断りだ

533 :3060:2015/08/24(月) 23:20:18.66 ID:PbHf86PP0
524と同じく通販メールとかなら返信放置だなあ
つかメールで問い合わせして返事がきたら次は通販する
最初のがそもそも業務連絡だから
別に交流は求めてないしお互いちょうどいいかも

自分とこも別に業務メールに対して返信はこないなー
通販後に感想がきたことはあるけど

534 :3060:2015/08/24(月) 23:20:24.22 ID:o1CyQGiY0
<このスレ的に〜

の下り意味不明だったごめん
若いからとか若くないからの世代ギャップじゃないんだな、という意味
企業慣れしてるかどうかの差なのかな?
ちなみに私は30代だが

スレ汚し失礼しました

535 :520:2015/08/24(月) 23:23:15.37 ID:o1CyQGiY0
締めたのにごめん
本当に単純な通販問い合わせ業務メールなお礼はいらない私もそのまま手続きに入る
自分がちょうど憤ってたのは最初でも言ったそれ以外の通販関係ない問い合わせも合わせての話だから
混ぜちゃってごめんよ…もう消えます

536 :3060:2015/08/25(火) 00:02:00.00 ID:0N8FqZ+a0
モラルに関しては昔と今とただったら今の方が断然上だろ
故にやらかすと目立つんだろうし、子供がやってる事も
大人と同じステージで断罪されるから件数多いようにみえるんだろ

537 :3060:2015/08/25(火) 07:25:41.30 ID:uf8Nrf6i0
通販の話とは関係ないけど

何度メール貰っても文章が丁寧だと返信面倒とは感じない
印象良くなるばかりだわ
メールで挨拶書いたりするの好きなんだ
メール書くの苦手、長文読むの面倒くさいって人多いのかなあ…

538 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 09:52:32.52 ID:2Wc5UPT00
流れぶった切るけど、最近20代半ばの知り合いが同人始めようかなと
今はアナログで描いてるけど、デジタルってどうなんだろうソフトを買うべきかと呟いてて
それに対してリア友がすごい語ってるんだけど、本人がコミスタ全然使いこなせてないから、最終的に
「デジタルは慣れないので、コマ割りとセリフ入れだけに使うのオススメ!」とかリプしてる

友人(30代半ば)はデジタルのペン入れ自体が苦手で結局アナログになるんだよね〜とグチるので
何度も「アナログでペン入れして、コミスタ入れてベタやトーン貼りした方がラクだし綺麗だよ」と言うんだけど
締切間際でも平気で遊び歩いてて、結局は新刊落とすことも多いし出来ててもベタすらない真っ白とかザラ
多少時間があっても、結局コピックの黒とグレーで塗ってる(基本コピー本。自分もそう)

ペン入れ慣れないのは仕方ないけど、コミスタが使いこなせないのは勉強しないからなんだよね
イベントが終わるとオフ会で「今度こそコミスタ勉強してトーン貼る!」と言ってるけど結局いつも同じで5年経った
友人より9歳上の自分でも普通に使ってるから、年齢がどうとかではないと思うんだ
そしてその知り合いにもデジタルの話したいけど、リア友がガンガンリプ飛ばしてるので言い難い

539 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 10:28:47.91 ID:R72AXtVR0
デジタル使えない云々は個人差だけど、自分は
消しクズだのトーンカスだの出るのが嫌で独学でデジタルに移行した
2010年頃には下描きから板タブで描けるようになった
大分ペーパーレス、ゴミ削減にはなったけど
売れない本作ってるから別の意味でゴミは出るw

あと初めて互換性の安いプリンターインクっての使ってみた
プリンター自体が古い機種だから高いインク買うのためらわれて
思ったよりは綺麗に出たって感じかな
趣味でポストカードやコピー本作るのには充分

540 :3060:2015/08/25(火) 11:00:55.29 ID:IjT2Bl/B0
>売れない本作ってるから別の意味でゴミは出るw

やめろw胸が痛いw

541 :3060:2015/08/25(火) 11:11:10.03 ID:UFCfF9X00
>>537
まあ第一にめんどくさいってのがあるかな
そもそも文章でのやりとりってのがめんどくさい
手紙も嫌いだったし事務連絡だけで済むメールに切り替わったのはすばらしいと思ってる

同人やり始めたころはそんなこともなかったんだけど、どっかでめんどくなってしまった

542 :3060:2015/08/25(火) 11:48:21.73 ID:TN2zb3U00
若い子ってメール使わないからそもそも手間だよ

543 :3060:2015/08/25(火) 12:05:23.42 ID:aJHcsZlI0
自分はメール長文続くとストレスになるタイプ
短文の人の感想文の方がしっかり覚えてたりするし
それも相性かなと思う

544 :3060:2015/08/25(火) 12:56:58.71 ID:z2UMZnqC0
手紙でやり取りするのは同人以外ではやりたいけど
同人ではもう事務的に終わらせて描く時間に集中したい
温泉の時の※返も返すのがおっくうになって閉鎖した

>>539
独学でデジタルってこの世代はほとんど独学じゃないのか?
それとも何か難しいことでもやっているんだろうか

545 :3060:2015/08/25(火) 13:27:17.76 ID:lbcE6QcK0
いつも思うがこの世代つっても30代〜60代ってかなり幅広いよな

546 :3060:2015/08/25(火) 13:40:29.95 ID:1mWhLxxK0
アラサーだけど、フォトショとイラレの操作やDTPの基礎は大学+仕事で学んだな
saiやクリスタは流石に独学だけど

自分の場合はラフの段階で手が真っ黒になって紙を汚すのと消しカストーンカスが嫌で
完全デジタルに移行したわ
プロットやネタだしからデジタルで、移動中や就寝起床中にスマホで打ってる

そうそう、以前このスレで見たブルーライトレンズと肝油ドロップとあずきのチカラと
45分戦法で15分しっかり休むのを心がけたら
目はだいぶ疲れにくくなったよ、ありがとう
まだ出したいものはたくさんあるから
出来る限り長く現役で居続けたいな

547 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 14:00:21.36 ID:FvV4BZvF0
アラフォーだけど20代の時にエロゲー色塗りバイトで習って以来ずっとデジタルだよ
まあ当時は16色か256色だったんだけど

548 :3060:2015/08/25(火) 14:44:03.71 ID:AAfRwWgt0
自分はアナログの消しゴムかけ作業好きだったなー
迷い線が多い上にこすれて紙が鉛筆で真っ黒になってるんだけど
消しゴムをかけるとパァーっと紙が白くなって
その中でペン入れした線が浮き立つのが快感だったw

手汗多いしまだ乾いてないスミ線をよくこすっちゃったりしてたから
デジタルの方が断然合理的だとは思うんだけど、この快楽が足りなくて

549 :3060:2015/08/25(火) 16:15:11.59 ID:CRtN821x0
中途半端にデジタル触った人に限って間違った知識を若い子に振りまくマンになりがち
アラフォー過ぎると他人の意見を聞けなくなる人が一定数いて忠告しても聞いてくれないし
若い子は「こんなに真剣に話してくれるのだから本当だろう」って勘違いするし
違う老化で脳が固まっているだけだ

550 :3060:2015/08/25(火) 17:24:28.39 ID:lWK9u1vo0
ツイッターで腐女子分類RTまわってくると大抵
cocco・椎名・鬼束・天野のどれかが腐のよりしろみたいに言われてて
自称BBAのフォロワー皆納得みたいな風潮に同意出来なくて疎外感感じるけど
これが腐女子のツイのボリュームゾーンなんだな
かといって戸川純ほど年上でもないし、37〜40位でリアの頃から腐な人達って
これのどれかにあてはまってる?
自分らのリア時代はX周辺のV系かTMNファミリー系だったけど局地的なものかな
ネット普及してから女性歌手の歌に腐女子が影響うける文化のこと知って驚いた

551 :3060:2015/08/25(火) 17:26:15.02 ID:TN2zb3U00
知識が中途半端な人はリアルで頼りにされないから
自分から頼られに行くんだよ

552 :3060:2015/08/25(火) 17:27:50.59 ID:TN2zb3U00
>>550
37越えたら自分から腐「女子」とは言わなくなるよ…腐ってるとかは使うけど

553 :3060:2015/08/25(火) 17:39:31.58 ID:sNCI507H0
>>548
デジタルでいろんな色使って下書きするか迷い線山ほど描いて
ペン入れして下描レイヤー不可視か削除したら
同じような快感味わえると思うけどやっぱり違うのかな

554 :3060:2015/08/25(火) 18:00:49.75 ID:QgCTw2kL0
>>550
一人で洋楽どっぷり
周囲は椎名・coccoとZABADAKが多かったな

555 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 18:14:37.64 ID:XWPMb2MG0
わては今でもアナログw
あの書いてる感が好きでね
うっわバランス超ズレてるよ・・orz となるのもまた面白いw

556 :3060:2015/08/25(火) 18:14:51.91 ID:GczWmjFr0
>>550
自分まさにその世代だけど、TMN系とV系どっぷりでしたw
でも椎名林檎も通ってる
女性歌手とバンド系、両方ふったらまた違う反応が返って来るかもね

557 :3060:2015/08/25(火) 18:40:07.70 ID:4uxBAGXeO
自分もアナログ
今やってる原稿終わったら駆け込みで買ったコミスタの勉強するんだ…

558 :3060:2015/08/25(火) 19:02:21.71 ID:Hbm6+/ie0
やるやる詐欺じゃないけど
デジタルやらない人はデジタルを必用としてないんよ
物理的な面を見ると圧倒的にデジタルだけどメンタルな部分やその他を含めた場合
アナログ>デジタルなの
人は自分にとって合理的なものしか選ばないので
その人にとってはアナログのほうが合理的なんだよ
だからデジタル良いから!って1度言って駄目ならもう
その人はデジタルにしないと思った方がいい、何度も進めるのは徒労に終わる

この手の話はデジタルに限らないけど
違うやり方のほうが明らかに楽で良いと分かってても動かないのは
結局の所、自分の中でそれは合理的ではないという判断が無意識にされてて
他人から見たら面倒きわまりない方法を取る事が
自分にとって理にかなってるので止められない
それが間違ってたとしても、人はそういう風に出来てるので諦めるしかない

559 :3060:2015/08/25(火) 19:38:41.32 ID:Iv+mFNxu0
地元唯一の専門画材を扱った店が閉店しちゃって泣く泣くデジタルに移行した自分みたいなのもいるw
たまたま覗いた密林でクリスタが都市部まで買い出しに行く交通費とほぼ変わらない値段になってるのを見て衝動買いwww
まだ全然使いこなせてないけど、あれこれ試しながら絵を描く作業がだんだん楽しくなってきた
でもクリスタはメチャクチャ重たくてすぐフリーズするんだよなあ
ネット初心者のアラフィフには豚に真珠のアイテムだったわ……

560 :3060:2015/08/25(火) 19:53:45.68 ID:NRPoTERe0
>>559
クリスタのフリーズはPCのスペックが足りないからなのでは?
PC新調したときにメモリを積みまくったら絵ソフトがスラスラ動いて感動したよ

ここ見てたらアナログ作業熱が湧いたのか、今から色塗りをカラーインクでやることにしたw
中学生の時に買ったカラーインク、中身分離してるが振って使ってる
いい加減に捨てようと思いながら結局取っておいてたまに使ってしまう

561 :559:2015/08/25(火) 20:30:13.49 ID:Iv+mFNxu0
>>560
やっぱそうか……最初はイラストソフトなんて使うの想定してなかったからXPの機体に7を乗せ変えた中古のノートなんだよね
仮想メモリをHDDに設定してパフォーマンス98%まで上げてるけど時間帯によってサクサク動く時と固まってばっかりの時がある
クリスタの専スレでこっちが削除した作品までサーバに全部保管されてるってのを見てそりゃ重いわけだわと思ったけど、
PCのスペックも足りてないしメモリもキツキツだからそろそろ買い替え考えるわ

562 :3060:2015/08/25(火) 20:36:21.67 ID:2Wc5UPT00
538ですが色々な話ありがとう。そして名前欄…すみません
家族がいるので、〆切前に部屋がトーンだらけになるのを避けたくてデジタルにしたんだけど
未だにクリスタに移行出来てないから、自分も勉強しなおししないといけない
もうすぐアラフィフには厳しいっす

>>539
耳が痛いですw>別の意味でゴミは出るw

>>546
以前肝油ドロップ書いたので、お力になれて何よりです
しかし今中国人に買い占められて、生産が追いついてないらしいです…

>>558
確かにそうかもしれない。>結局デジタルを必要としてない
毎回イベント終わると「今度こそ覚える!」とやる気見せ続けて5年だから、必要なのかと思ってたけど
ベタ塗ってトーンまで貼った完成原稿は、5年間で3〜4冊くらいしか見たことないw
だから「コミスタ覚えたら魔法のようにサクッとベタやトーン貼れる!」と思い込んでいるのかも

563 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/25(火) 20:47:38.69 ID:NDxh87Ng0
30〜60って最大で30年の開きがあるんだよね…
同人としては少数派の高齢者ということでスレではまとめられてるけど
スレ内のカルチャーギャップはけっこうでかいと思う

564 :3060:2015/08/25(火) 20:54:20.68 ID:+2rJ4g3q0
完全デジタル移行して
場所も取らない、作業もちょっと楽になり
プラスあたらしいジャンルにどハマりした勢いも付いて
今までの3倍本を作るようになった

まぁ売れないので
在庫も3倍増えているのが困ったところ

565 :3060:2015/08/25(火) 21:32:03.04 ID:aM/niUuM0
液タブ+ハイスペPCにしたらアナログよりフルデジタルの方が早くなった
液タブはちゃんと「描いてる」感があるのでいいよ
ただちゃんと描けるようになるまで漫画100ページはじっくり仕上げないとだけど
あと画面から漂う高齢者臭もだいぶ消えた

BBAは金だけはあるんだよ!

566 :3060:2015/08/25(火) 21:34:02.45 ID:c9ZxqQOq0
>>550
40だけどカスリもしてない
周囲にはTMNの人が多いけど

自分は字書きだからメディバンペイントで事足りる
あれが無料という世の中に感謝だ

567 :3060:2015/08/25(火) 22:11:21.49 ID:TN2zb3U00
ただでさえ負荷が高いのに
音楽かけたりSkypeしたり資料やtips検索したりするから
高スペックに越したことはないよ
みんなそれで〆切前に無茶してPCぶっ壊してる

568 :3060:2015/08/25(火) 22:42:46.38 ID:2Wc5UPT00
自分は落雷で一瞬だけ電気が消えた時に、PC勝手に再起動しちゃったことがあるよ
こまめな保存だいじ
入稿〆切前であせっていたとは言え、何故3時間近く保存してなかったのか自分を呪った

569 :3060:2015/08/25(火) 22:53:03.75 ID:Vv4hZs1C0
タブに保存のショートカット仕込んどくといいよ
ワンアクションの度にカチカチ保存してる

570 :3060:2015/08/25(火) 23:00:46.40 ID:ub0jhSXi0
自ジャンルはアラサーが一番多くあとは上下にバラけてる感じ
壁はキャリア長そうな人多いや

571 :3060:2015/08/25(火) 23:26:33.31 ID:QgCTw2kL0
クリスタだったら自動保存の裏機能があるからある程度のサルベージは出来るけど
モブとか時間のかかる背景とか描いた直後におかしくなるとショック大きいね

572 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 08:19:46.57 ID:xZOg+DAP0
着色だけはデジタルでやるけどその他はアナログだな。

573 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 17:29:58.33 ID:+VgAGZAY0
>>563
いや、30代〜60代なんだから、69歳まで入ってるんだよ
最大39歳の年齢の開きがある
ヘタすると祖母ちゃんと孫になれる年齢差

574 :3060:2015/08/26(水) 17:51:21.52 ID:sVRXSKgb0
30代は今やコミケサークル参加者のボリュームゾーンだから
サークルに限れば少数派でもないんだけどね
このスレが出来た頃はたぶんもうちょっと平均も低かったんだろう
このまま上に推移していくのかどうか興味深いところ

575 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 18:07:11.94 ID:WneSy3JhO
自分が高校生で同人始めたときは二十歳過ぎの作家さんがめっちゃ大人のお姉さんに見えた
30代以上の人はいなかったように思う

576 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/26(水) 19:20:32.14 ID:XcIl/Hxb0
PCにどんだけメモリ積めば良いんだ。

577 :3060:2015/08/26(水) 19:29:47.82 ID:MYHYIgKa0
>>575
ジャンルにもよるんだろうけど、高校生で参加してた頃、同じジャンルのアラサーアラフォーさんがよくかまってくれたよ
子ども相手にホントありがたかったわ
その頃教わったイベントや同人のルール(新刊は出来るだけだせとかダミサはダメとか)はその後役に立ったなあ
もう同人はやってらっしゃらないけど未だに年賀状やりとりはしてる

578 :3060:2015/08/26(水) 19:43:20.40 ID:2tg1jOcT0
大学卒業して初めて就職したときはアラサーの先輩ですらすごく年上で
世代が一つ違う、自分とはまるきり価値感の違う人たちだと思っていた

でも、同人では自分が地方のリアだった頃都会住みのお姉さんが毎回全部
買い物代行とかしてくれてて薄い本もたくさん貸してくれて本当に助けて貰った

どういう世界でその相手に接するかでジェネレーションギャップってあったり
なかったりするね
アラフォーの今ではひと回り以上年下の子たちと遊んだりしているけれど
多分そこそこ上手くやれている、と自分では思っている
年上風を吹かせないように、鎮まれ俺の老婆心!は意識しているよ

579 :3060:2015/08/26(水) 21:40:40.55 ID:EySc2iWr0
流れ切ります、スレ違いでしたらすみません
皆さんずっと同じジャンルで同人続けてるわけでは無いと思うのですが
別ジャンルに移行する場合はグッズとか本とかどう処分しますか?それともとっておきますか?
今、十五年同じジャンルにいますが、家庭の事情も有り同人そのものを辞めようかと思っています
家庭では同人やってる事はクローズですので、どうやって処分しようかも困っています…因みに押入一つまるまる同人系で埋まっています…

580 :3060:2015/08/26(水) 21:52:47.11 ID:Wyz83R6w0
>>576
もし今新しく買うなら32GB積むわ(今は16GB)
今の16GBでも充分なんだけど、32GBあれば何ひとつ困らずに今後10年過ごせそう
とはいえ予算の都合もあるだろうし、予算の範囲内で積めるだけ積めばいいと思う
もしあんまり積めなかったら、そのうち増設すればいいし

581 :3060:2015/08/26(水) 22:02:25.29 ID:o1IUxWpv0
>>579
自分は移動しても前ジャンル本は厳選して残してる

ダン箱にまとめて宅配で買い取りしてくれるとこに売るとか
ダン箱で送ったら廃棄してくれるとこも確かあったよ

582 :3060:2015/08/27(木) 00:51:59.40 ID:3j0/cAA80
私も厳選派
全部廃棄もリセットみたいで良いんだけど
何かの拍子にぶり返すとすごく後悔するから

583 :3060:2015/08/27(木) 01:25:44.73 ID:NdmuearQ0
過去例からして必ず一度や二度は何かの拍子にぶり返すから
必ず過去ジャンルの大好きな本は残しているw

584 :3060:2015/08/27(木) 02:37:21.89 ID:jC+1VQkh0
メモリを後からがっつり増やすなら電源にも注意な
電力容量ギリギリだと数年後劣化し始めたら急に落ちたりブルースクリーン出まくったりする

585 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 02:40:50.77 ID:OU5ABcbw0
>>576
よくパソコンの買い時は買いたいときだって言うけど、買う時点で金が許す限り載せてたら
あんまり壊れることもなくストレス感じず保つよ

>>579
絶対ぶり返すから、歴代ジャンルの中でも大事なジャンルの本だけでも残しておいた方がいい
自分は売った後に再燃したわ…後悔した

586 :3060:2015/08/27(木) 03:05:11.16 ID:/hcScPwg0
ごめんなさいageてしまった…!

587 :3060:2015/08/27(木) 08:01:13.48 ID:Q7u/Y2Wn0
>>579
私も家族にクローズで同人をたしなんでるから気持ちわかる
自分の場合は押入れ半分分くらいしか同人を確保できるスペースがないので
ジャンル移動しなくても定期的に処分するしかない
少数厳選して残りは処分、余裕があればPCなどに取り込んで自炊というもありかな
どちらにしても全部捨てるのはお勧めしない 同人誌って一期一会だし

588 :3060:2015/08/27(木) 09:11:58.36 ID:L4yMpMwz0
同人誌、商業と違って手放したら買い直せないし
自分の個室もない隠れだから置き場が限界で
自炊してみたいけどいろいろ機材とかいるのかな?

ちなみに部屋がないからパソコンもノート…
クリスタ動かない

589 :3060:2015/08/27(木) 09:15:22.68 ID:r96WMIW/0
>>579
押し入れひとつ分程度だったら、例えば最初は二年とか期限を区切って、レンタルスペースにでも預けてしまえ

費用はかかるが、それまで同人にかけていた金額に比べれば少なくなるはず
出し入れせずに預けたまま、丸二年越したら、おそらく処分にためらいはなくなってるよ

もしくは、とっくに手元に戻してるかだなー(苦笑)

590 :3060:2015/08/27(木) 09:15:47.47 ID:jzCnjnDF0
>>579
同ジャンルなんだったらジャンル者に譲っては?
無償譲渡ただし着払いで希望者募れば
名乗り出てくれる人がいると思うけど
私はそれで商業アンソロ30冊以上貰った事ある

ただ、私は再燃した時に、手放した事をものすごく後悔したので
大好きな本は厳選して残しておいた方がいいとは思う

591 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 09:24:06.96 ID:u4K9y7aT0
>>588
バラしてスキャナかけるだけでいいっす。
まぁ、バラさないでもいいけどw

592 :3060:2015/08/27(木) 13:59:18.43 ID:fJJjz2yQ0
自炊セットのレンタルサービスとかあった気がする
バラさないでどうしても売りたいとかなら
根気良くスマホで撮影してSDカードに保存するとか?

593 :3060:2015/08/27(木) 17:14:32.83 ID:cFjUSBxa0
>>584
うん、致命的にぶっ壊す人の大半は電源だと思う

594 :3060:2015/08/27(木) 17:22:00.30 ID:kAebCyWL0
自炊セットのレンタル5000円くらいからあるよ
一万円ぐらいで一ヶ月レンタルのコースもあるから
原稿やってない暇なときにそれをレンタルして同人も商業漫画もごっそり自炊したいと思いつつ一年ぐらい経つw

595 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 17:30:20.58 ID:u4K9y7aT0
レンタルする人いるんかw
スキャナ自体そんな高くないし
今時はコンパクトだし買っちゃえ買っちゃえ。

596 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/27(木) 17:33:41.50 ID:meJdnidt0
ページごとスキャンして保存してとかくそめんどいじゃん
やりたくねえーー
自炊用のは自動で色々やれるんだよ

597 :3060:2015/08/27(木) 21:54:35.30 ID:2uegNiO/0
>>595
フラッドベッドなら安いけど一括自動送りのやつなんかは高いし使う時だけレンタルした方が作業も楽だよ

598 :3060:2015/08/27(木) 23:22:46.60 ID:y2uu6aA10
>>579です、レスありがとうございました
どちらかというと同人誌よりグッズの方が多くて嵩張っているのですが、
再燃という事も考えてもう一度よく考え直してみます
因みに配るというのは私がいるジャンルではとても多くて、加えて私はジャンル最古参の人間に当たるため、何度もそういったお話を受けたり、引き受けたりした結果がこれです…
いざ自分が当事者になってみると本当に迷うものですね

長文ついでにもう一つ相談よろしいでしょうか?
私はサイト持ちなのですが、そのサイトも閉鎖にするか迷っています
サイトお持ちの方は前ジャンルのほうは閉鎖などして新しく立ち上げたりしたのでしょうか?
更新が無くても残して欲しい、との声を頂いているのですが、如何せん有料サーバなので難しい所です

599 :3060:2015/08/27(木) 23:53:02.75 ID:NdmuearQ0
>>598
作品だけ支部に投下してサイト閉鎖しちゃうとかは?

とか言いつつ自分もとっくにやめた過去ジャンルのサイトがもう何年も残しっぱなしだけどw
有料鯖だけどメールもそこの使ってるからまだ解約したくないのでちょうどいいって感じで
でもぶっちゃけたかだか趣味のサイトなんだから要らないお金使ってまで維持しなくていいと思うよ

600 :3060:2015/08/28(金) 01:04:47.25 ID:esta6/kn0
自分もサイト閉鎖準備中だ
有料鯖を倉庫化で残す理由がROMさんの要望なら
閉鎖でいいと思う
お金は大事に使おう

601 :3060:2015/08/28(金) 03:35:24.45 ID:N3PhEE8L0
599のいうようにピクシブ投下でサイト閉鎖が一番かも
再燃したらまたピクシブでぼちぼち活動したらいいし

グッズ類残せって意見が多いけど自分は処分して後悔したことはないな
片付け関係の本とかも一度読んでみたらいいかも

602 :.3060:2015/08/28(金) 03:45:14.90 ID:NuHJ1xzN0
厳選して残せば?って言ってる人はグッズではなくほとんど本の事だと思ってこの流れ見てたわ
今自分もキーホルダーとか小物グッズの処分してる最中なんだけど小さな箱用意してそれに収まるだけ残してる

603 :3060:2015/08/28(金) 07:11:03.99 ID:HKOhiD0R0
グッズ類はジャンルに欲しい人がいたら譲渡、手元には写真だけ残せばいいんじゃない

604 :3060:2015/08/28(金) 08:28:16.99 ID:XkMekzL9O
誰もがいつかは同人やめるんだろうけど
この流れ少しさみしいね

605 :3060:2015/08/28(金) 09:02:45.09 ID:1kav6lvg0
>>598
私が借りてる有料鯖は容量がすごく大きいので
別フォルダ作ってジャンル分けしてる
だから更新止めたジャンルでも閉鎖する必要性は無いな

別にトップページがindex.htmlである必要は無いと思うよ
私はindex-1.html index-2.html index-3.htmlって感じでやってるけど
(もちろんファイル名はフェイクですよ)
未だかつてそれで困った事は一度も無い

ただ、
>>598は同人自体を休止するつもりみたいだから
それなら私も支部に投下でサイト閉鎖に一票かな
お金勿体ない

606 :3060:2015/08/28(金) 09:50:27.62 ID:MAhTuBTz0
>>604
いや、やめない人だって、たくさんいるよ
コミケの米沢さんとか岩田さんとか、亡くなるまで現役オタでしょ?

自分もBBA50だけど、のんびり続けてるよ
十代、二十代、三十代、四十代、それぞれの年代で楽しいことや、楽しみ方とか変わってくるし

607 :3060:2015/08/28(金) 10:14:01.04 ID:XS5y0l7q0
神が実は70歳以上だったとかも増えて来るんだろうな

608 :3060:2015/08/28(金) 12:05:03.81 ID:VzolOaA70
おぢろう組の二人は今何歳だっけか

609 :3060:2015/08/28(金) 12:10:27.99 ID:Ot0q/0Da0
江風を見て艦これに登録したけど鯖に入れないと
ツイートしてた小池一夫が79歳だしなあ
好きな人は何歳になってもやめることはないと思う
私も昔は35歳過ぎたら引退するかも…と思っていたけど実際に40歳目前になったら
逆に引退しようと思わなくなったよ

610 :3060:2015/08/28(金) 12:25:05.97 ID:C6M/02780
>>598です、レスありがとうございました

pixiv等のSNSサービスは苦手のサイトヒキー人間なもので、作品投下は考えておりません
加えて、作品ファイル数が千近くも有る為、難しい話かと思います
(十五年も同じジャンルにいた為作品数がそのくらいになってしまいました)

メールサービスを使っているとのレスも有りましたが、私も同じ状況なので、閉鎖についてももう少し考えてみようと思います
あと、グッズについて、写真は盲点でした、ありがとうございます

611 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 12:34:30.87 ID:Y9L6cCpv0
>>598
一旦は完全引退したけど20年もたってから再燃したから、できたら厳選したのだけでいいから残すのをオススメするよ
同人誌やグッズはほぼ二度と手に入らないからね

ちなみにもう30年も探してる本がある
その時はまあいいかだったのだけど、たぎる思いはなかなか生き絶えてくれないよ

612 :3060:2015/08/28(金) 12:37:10.03 ID:pYRElwyu0
人様の歳をアレコレ言うのは行儀悪いけど、がゆんが50だっけ?
あの人を見てると50なんてまだまだ余裕でバリバリ現役なんだなと思うw

613 :3060:2015/08/28(金) 13:21:53.68 ID:V+Kpo0hx0
>>610
ファイル数千って、そりゃ閉鎖されたら号泣する人もいるだろうな
でもそこまで創作できる人ならいつか何かのきっかけで戻りたくなるかもね
とりあえず長い間お疲れさまでした

614 :3060:2015/08/28(金) 13:48:54.16 ID:19FzLq8B0
今は漫画家生命長くなったね、特に女性作家
少女漫画家なんて昔は30過ぎたら定年みたいなところがあったのに今は50代でも作風変えずに描いてる
40になっちゃったけどまだまだ描けるかなあ

615 :3060:2015/08/28(金) 14:11:06.29 ID:vvephzcP0
閉鎖されたサイトが他ジャンルと合わせて倉庫化されて復活したり
pixivに再投下されたりして号泣したことは何度もあるな
書き手の気持ちが何より一番で
本来は一期一会のものだとも重々承知してるけど
それでも作品が残っている、ということ自体がとても嬉しい
そういう気持ちが押し付けにならないようにだけは気を付ける

616 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 14:16:07.05 ID:kWu5/Pp40
自分の原点とも言える作品が20周年で、
当時のサイトの絵とか本とか再掲してみたいなあ…
と思って見てみたら絵が古すぎて玉砕
レタッチしたらあかんかな…口が上すぎる

617 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 14:30:45.96 ID:h+ODLArK0
>608
C翼の時20代半ばだとすると50は超えてるはず

でも早いねーC翼のブームから30年だよ
セイヤも来年で原作開始から30年
秋にはアニメも30年

618 :3060:2015/08/28(金) 14:30:59.48 ID:0Hhz5Xvx0
>>616
ええんやで

20周年でパッと思い浮かんだのは最終幻想7や尻尾S初代あたりだ
当時書いてた人、まだ創作続けてる人いたらいいな
最終幻想7はリメイクも決定したし、20年前に生まれていない子が新しく知ったりするかもしれないから
サイトや本で再掲したら平成生まれの子が「90年代風の最終幻想7の絵だー、新鮮だー!」ってなるかも

619 :3060:2015/08/28(金) 16:08:18.48 ID:zGrVz9+o0
宮崎駿が70半ばだから
老齢オタといってもああそんな世代かって感じではあるな
実際に作品を作れる体力気力とかはまた別問題だけど

620 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/28(金) 16:23:14.34 ID:yyBYqOy40
がゆんって高河ゆん?
もっと若いかと思ってたが俺も40過ぎたし あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

621 :3060:2015/08/28(金) 16:45:08.65 ID:RsHbFBJb0
最終幻想7なんてつい最近のことのようだよ…KOFとかもさあ
10年どころか20年経ってるなんて信じられんなあ

622 :3060:2015/08/28(金) 18:54:25.72 ID:VzolOaA70
>>617
だよね
自分がコミケ参加してた10年前、四十代後半だったと思う
還暦近いのにパズドラ本出してて、絵もまだまだ綺麗で古びてない
サイト見に行ったらスケート本と旅行本欲しくなった

623 :3060:2015/08/28(金) 19:31:30.89 ID:f9cWo2uE0
まあここで個人サークルの話はやめて差し上げろマジで

624 :3060:2015/08/28(金) 19:47:09.16 ID:4mx158gM0
仕事のなくなったプロ作家が同人誌始めるパターンも結構あるから
オリジナルは年齢上がってるんじゃないか

625 :3060:2015/08/28(金) 20:59:14.93 ID:vvephzcP0
人口比率的に減少してる若年層の流入は以前ほど多くなくて
同時に年齢が上がっての流出は減ってるから
総体的に平均はどうしても高くなるよね

626 :3060:2015/08/28(金) 22:00:26.75 ID:l7oVJDzY0
年齢が上がるのっていいなぁと思う
昔はイベントとか本作ったりとか大人がするもんだと思ってた
今もだけど
色んな年代の人がいていいよね。イベントは小奇麗にして行かなきゃ…

627 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 07:34:43.81 ID:AXnpwGkO0
うむ。当時を知る人だからこそ作れる物もあると思うのですよ。

628 :3060:2015/08/29(土) 09:46:00.25 ID:MoBTbK7a0
未だにすっごい後悔してる事があって
幕張?だったかのコミケで駅を降りて一般列に並ぼうとした時、サークル参加のお姉さま達に声をかけられた
売り子さんが足りなくて…貴方がいい!手伝ってもらえないかな!!
ってナンパwされた事があった。
友達と行ってたので断ったんだけど本当は凄く行きたかった〜
ジャンルは☆矢だったような。私は違うジャンルだったんだけど

あのお姉さま達元気かなー。とっても嬉しかったです!

629 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 10:18:12.65 ID:RQPsu6d+0
>>628
幕張の頃はお手伝いのお礼も気前良い感じで凄かったのかな

630 :3060:2015/08/29(土) 10:40:49.07 ID:MoBTbK7a0
確かお礼もするよ、って言われた記憶
まだバブルがどうとか言ってた時期だった
本当に人手が足りないようで、お願い!って感じで腕をギュッと握られてた
島中でも売れるサークルさんって座る暇が無い程忙しいですもんね…
今みたいに携帯があれば行ったんだけどな

631 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 12:13:36.85 ID:vSPX6P+q0
年齢の話蒸し返して申し訳ないけど、王家の紋章作者が80なんだよね…
きっと完結しないなぁとまざまざと実感してしまって…

632 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 12:27:29.18 ID:RIgkDoWP0
古い絵だと思ってたけど、80だと聞くとすごく若いな!

633 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 13:09:19.31 ID:Q25RmQPw0
王家の紋章はいつでも今やってるエピソードが終われば、それなりの期間で終われそうな気がする。
それこそ、最終回はもう書き上げてます。って言われても納得できそうな感じで。

634 :3060:2015/08/29(土) 14:21:57.21 ID:JGaG6kRV0
もう80なんだ
母が読んでたから読み始めたなあ
ミノス王のとこ行ったあたりで読むのを止めてしまったけど最終回は見たい
完結して欲しいな

635 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/29(土) 14:23:49.67 ID:kGObeljv0
王家の紋章ってーと
晴海のA館に並んで買った
「ベルサイユの同人誌」を思い出す

あの頃のサークルの人とか
今どうしてるのかなあ


しかし「A館体制」って言葉を知ってたり
あの列に並んだ事があるのは30代後半以上かなあ

636 :3060:2015/08/29(土) 23:21:05.81 ID:yFYuUAF/0
懐かしいな〜開場と同時にA館のお目当てサークル目指して駆けていったの…
若い頃だったから列も目新しくて並んでいても苦にならなかったわ

有明に移った時東館は幕張みたいだなーって思ったよ

637 :3060:2015/08/29(土) 23:59:32.82 ID:xkmhL9bB0
晴海は無茶苦茶暑かった覚えが凄くある…自販機で買った炭酸飲料が温かかったり
下手すると売り切れ続出だから自分で持って行かないと飲み物に有りつくのすら大変だったり(結局持参する)
今のビッグサイトも夏コミとか過酷だけど晴海思うと色々な面が結構楽になったのかもしれないw

638 :3060:2015/08/30(日) 01:22:18.18 ID:7IzxFU2/0
始発組が炎天下で5時間以上並ぶのは
晴海時代も今もかわらんと思うっていうか、
今の方が温度的にキッツと思う
ただ、食べ物補給と交通に関しては天地ほど違う
晴海時代はバス乗るのに1時間待ちとか普通だったから

639 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 02:32:01.53 ID:tgtuX1xw0
晴海は今の東地区のガレリアが全部屋外のアスファルト道路みたいな感じだったもんな
雨が降ったりしたら大変だっただろうな
初めてビッグサイトに行ったときはガレリアがピカピカで、そこに海鮮さんたちが
座り込んでいるのが結構衝撃だった
そういえば昔はガレリアは台車禁止だったけどいつの間にか使用可になったね

640 :3060:2015/08/30(日) 02:32:30.68 ID:tgtuX1xw0
名前欄すみません

641 :3060:2015/08/30(日) 10:08:12.93 ID:uIOUaiR20
名前欄はわざわざ記入しなくてもOKと聞いたけど、入れた方が良いのか。

642 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/08/30(日) 13:13:01.37 ID:RxjM4KPj0
今は名前欄はマストではなくなったな

643 :3060:2015/08/31(月) 16:42:21.23 ID:ruRV2bW+0
王家の紋章は最期にライアン兄さんがキャロルのミイラ見つける悲しいラストで終わるのかと思うと、未完でいいと思った
逆にメンフィスを現代にご招待する最終回かもしれんが

644 :3060:2015/09/01(火) 13:27:09.22 ID:wzvZSVse0
アラフィフに入ってしまったんだけどオフで若い子と交流するのに抵抗がある
向こうが30代でも一回り違うんだよなあ…って思うし
今は比較的年齢高いジャンルだけど、5年居座ったらマジで50越えるし
オンに移動すべきなんだろうか
でも紙同人誌が好きなんだよ!

645 :3060:2015/09/01(火) 14:10:38.08 ID:Y30JLWNY0
>>644
年齢層高めなら
年代の近い人と一緒にいれば平気じゃない?
若い子と交流に抵抗があるなら、お互い無理につきあう必要もないし

646 :3060:2015/09/01(火) 14:11:55.62 ID:ntoz+fzf0
>>644
やりたいなら、体力や環境が許すうちはやればいいじゃないの。
どれだけやりたくても、紙の同人をやれなくなった時に後悔してもどうしようもないんだし
30代の人達だってあなたを見て「幾つになっても萌えられるものだ」と安心できる部分もあると思う。
しんどい事もあるだろうけど、義務じゃないんだし耐えられなくなったら辞めれば良いだけだから
自分で自分を縛らなくてもこのスレの住人は誰も責めないよ。

647 :3060:2015/09/01(火) 15:10:05.73 ID:wzvZSVse0
吐き出しにレスくれてほんとありがとう
マイナーカプなんで、同世代と思われる人は別カプにはいるけどキャラすら被らない
同世代だと思って付き合ってたら一回り年下とかザラ
イチイチ同人の付き合いでショック受ける自分が弱いんだよね

体力環境自分のチキンハートが許す限り頑張る
楽しそうに交流してるの見ると羨ましいなとも思うけど
交流が負担になって本をおろそかにするよりは
いい本出してるって思ってもらえるように打ち込むわ

10代からやってたんで、まさか自分がジャンル最高齢って
立場になるとはなーってついつい弱気になってしまうけどな…

648 :3060:2015/09/01(火) 17:47:47.25 ID:IFQTik/N0
>>647
アラフィフになるまでジャンル最高齢になったことないって羨ましいな
でもわからないだけでオンでヒキってる人とか実は647より高齢もいるんじゃないのかな
好みの合わない同世代より好み合う一回り年下の方が絶対いいと思うけどなあ
好みさえ合えば萌え話は楽しくできるよ

649 :3060:2015/09/01(火) 21:59:17.86 ID:yjQQfwlP0
オタクって謎の年齢不祥さがあるから、見た目だけじゃ判断できないよね…
同世代と思ってた人が一回り上とよくある
逆に年上だと思ってたら一回り下とかも

650 :3060:2015/09/01(火) 22:01:52.94 ID:WW6besUZ0
同年代や年下だとわかった瞬間から厚かましくなってくるタイプとかもいるし
年齢はあまり言わないようにしてるわ

651 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/02(水) 02:39:27.75 ID:jrhhzYh80
>>647
ご長寿ジャンルにいると一回り下はおろか、へたしたら子供くらいのコと付き合いがあったりする
そのうえさらに歳上とも出会ったりするぞ

652 :3060:2015/09/02(水) 03:37:28.53 ID:wKsFRomT0
24年組だったら下手したら孫と合同本なんて事も可能か

653 :3060:2015/09/02(水) 20:27:26.79 ID:Y3fdf6dQ0
このスレでも親子の差ぐらいあるしなぁ
いずれスレ細分化しそう

654 :3060:2015/09/02(水) 22:32:05.54 ID:jgHUek3t0
上限なしになる可能性はあるだろうけど、細分化は辛い・・・

655 :3060:2015/09/02(水) 22:56:51.37 ID:Y6z8YxLU0
年齢層に幅があるとちゃんと認識して使っていれば問題ない気がする
細分化されて自分より先輩の昔話とか聞けなくなってしまうのは嫌だな

656 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/03(木) 03:09:27.25 ID:7+uq420y0
今日で5回目の訪問
昨日まででとうとう勝率5割越え
実行した者だけが逆玉だね

snn2※h.ne¶t/s11/57momo.jpg
※をcに変えて ¶を取る

657 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/04(金) 06:48:50.08 ID:bY1JZf3HO
自分の絵は芦田おじさまの絵から影響受けまくっていて
途中から髪束大きく取ったり中指薬指付けて小指はひん曲げて書く癖なんかは修正したけど
いまだに憧れているのは、未谷蛹の絵だ
ググると最新の絵が出て来ないから引退されてるんだろうけど
童顔ぽい顔に、あの身体や手の書き方が今でも好みすぎる
未だに極太枠引いてるよ

今は体力なさすぎで渋で月1くらいでSSかヨンコマを1投稿するのがやっと
今の絵柄や知識を引き継いだまま10代に戻りたいよ
オフ引退までずっとピコ手だったけど、
今くらい描ければもう少し売れたかな、とか妄想したりもするwww

何度かポケットに載ったが、100有る在庫が半月くらいでハケたのは良い思い出

658 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 21:55:12.61 ID:or2uaWO10
そのレベルの過去の栄光でドヤれちゃうあたり、
もう引退時だと思う…どんなジャンルにいるのかわかんないけど
今やってもどう考えても底辺dpkだし確実にジャンルのお荷物だから

あんたが芦田御大の名前出すのもイメージダウンもいいとこで失礼だからやめてあげて

659 :3060:2015/09/05(土) 22:45:26.63 ID:jMMnf0vD0
お荷物ってのは少し言い過ぎじゃなかろうか
ポケットってなんだろ?ぱふみたいな同人誌紹介コーナーある雑誌だろうか

ぱふは極小文字でジャンルとタイトルと本の値段と自分の住所くらいの情報がこまかーく載るページに
載ったことあるけどあれで探して手紙くれた人数人いたんだよな
ドマイナーだったから有難かったなあ

660 :3060:2015/09/05(土) 22:58:21.31 ID:BHcJv50y0
メジャーでもマイナーカプだとそんなに部数出ないし
同人なんてその底辺が支えてるんだよ
元々は仕事をしてお金を得てる人が出来る大人の趣味なんだし
何か本当に酷い書き込みだね…

661 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/05(土) 23:51:09.86 ID:86hXjz3A0
>>658 
いい年こいてる2ch廃人ってみんな異常に口汚いんだけど、そういうのって日常でもポロッと出てくるよ

662 :3060:2015/09/05(土) 23:54:41.03 ID:vwssVFhg0
ポケットはアニメディアが出してたアニパロ商業誌だよ
ワタルグランや癌翼の頃あった

100部でドヤることより、今また若くなったら〜を言う方がどうかと思う
かかない奴はどんなに暇があってもかかないし、かく人は子どもや会社があってもかく

663 :3060:2015/09/06(日) 00:08:44.87 ID:LwLBlGj80
ドヤッてるようには読めないし
ちょっと思い出と願望語っただけに見えるけど
なんでいちいちそんな意地悪な見方すんのかね

664 :3060:2015/09/06(日) 00:19:29.48 ID:sRfBTDRG0
ドヤってないし、描けないのは体力面だって書いてるのに
なんで上から説教なのかわからんわ

665 :3060:2015/09/06(日) 00:24:44.48 ID:hcaO76sF0
>>661
それつくづく思うわ
他のスレなら荒れるだけだろうけど
ここの住民の年代だといいトシして言葉遣いと受け取りかたが酷すぎるって
おさとが知れると憐れみもたれるよ

666 :3060:2015/09/06(日) 00:28:20.79 ID:2ll6JjDN0
若くなくても自分の頑張り次第で部数あがるよ
ソースは自分
30から描き始めて5年でミケ壁いけた
萌えたぎって描かなきゃ気がすまない状態になればあとはどうとでもなる

年取って困るのは自分の作品のことよりも
売り子を頼める身近な友人が減ることだわ
結婚出産介護仕事その他の事情で同人離れざるを得なかったりね
盗難やトラブルが怖いからネット上で募集するのもな…と

667 :3060:2015/09/06(日) 00:38:04.63 ID:0YKGcQO30
自分を基準にして語るのは10代で止めといたら・・・
私の周りでは〜だから〜なのは常識!当然!って言う位無意味

売り子頼める人が減るっていうのは同意

668 :3060:2015/09/06(日) 00:58:49.75 ID:3ptFv5Pk0
60後半→子供の離婚、孫の育児、自身の病気や旦那の介護で同人の売り子じゃない
30後半→出産育児、親の病気や介護で同人売り子何処ろじゃない
うん、全然違うわな

669 :3060:2015/09/06(日) 01:03:57.94 ID:DeNFW9Pn0
わかる
30なかばだけど友達が結婚出産オタ卒業で売り子が見つからない…

670 :3060:2015/09/06(日) 01:27:06.78 ID:uUqZYxfg0
あと周囲が完全引退してしまってて誘いにくいってのも自分は結構あるな
全く興味が失せてしまった相手に休日キープさせてまで売り子手伝いとか流石に頼みにくくて

671 :3060:2015/09/06(日) 04:17:21.39 ID:QMBw61jB0
知人が掲示板で売り子募集してるって言ってたけど、お金が絡むし知らない人に売り子頼めないよね
売り子捕まらないから、イベントの時のトイレが辛すぎる…
どうしても我慢出来なくて一回は席外すけど

672 :3060:2015/09/06(日) 04:27:13.66 ID:xgNT7Vu/0
皆さん売り子が必要なくらいに忙しいってすごいな

673 :3060:2015/09/06(日) 04:33:40.15 ID:XdGQdpUI0
頒布の手が足りなくて売り子が必要な人もそりゃ当然いるだろうけど
そうでなくても
まったくの一人で席を立つこともできないってのはしんどいでしょ
そういうのも含めての話だと思うよ

674 :3060:2015/09/06(日) 05:00:03.37 ID:xgNT7Vu/0
ああそういうことか、レスありがとう!
確かに一人だと買い物は滅多に行けないもんなぁ
買い物は通販や一般参加の時の楽しみにしてたわ
「座って休憩させてくれるならその時店番するよ」みたいな人がいると良さそうだね

675 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 05:56:06.29 ID:+plq8F6A0
ち、祭りに乗り遅れたか・・
痛い人が来てたと聞いてきたのにw

676 :3060:2015/09/06(日) 06:42:16.19 ID:efdOSNff0
>>675
痛い人が見たいなら鏡の中にいるじゃない

677 :3060:2015/09/06(日) 07:26:51.64 ID:3ptFv5Pk0
そうそう、朝晩冷えこむと膝とか腰とか痛くてねぇ

678 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 08:02:30.18 ID:W2R5rrQH0
話題元の>>666なんか壁いくぐらいならバイト代払って雇えばいいだけじゃん

679 :3060:2015/09/06(日) 09:51:28.23 ID:LKEy4Duj0
>>678
盗難やトラブル怖いからネットで募集するのは
って言ってんじゃん。バイト代払ったからって相手が信用に値するかはわからんよ

680 :3060:2015/09/06(日) 10:51:36.20 ID:0YKGcQO30
まぁリア友でも旦那でも裏切られる事はあるし
ネットで募集したっていい人はいるよ
見極めもその後の対処も社会経験や人間としての力が問われるけどそこは自己責任でしょ流石に

壁大手でお揃のスタッフグッズ作ったりとかしてて楽しそうだなーってサークルさんあった
主さんもいい雰囲気の人で作品も面白くて人徳ってあるよなぁと思ってしまったw

681 :3060:2015/09/06(日) 22:30:56.48 ID:KzAmz0vT0
男性向けの大手なんてコスプレイヤー雇ってるしねえ
つーか、女性向けの売り子の金パク問題は
労働してるのに賃金払わないのが
売り子の不満を募らせてるのもあると思うがな
とくに年寄りのオタクに多い
イベントに参加できる=報酬って考え方
これはアカンよ

682 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/06(日) 23:47:42.69 ID:F1t+Lh4G0
>>681
金パクってそんなにメジャーなの
前に売り子頼んだ時はアフターの飲み代、当日食事代+交通費ぐらいは払ったけど

683 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 00:20:57.11 ID:etDmg2ob0
>>681
なんで犯罪者擁護してるのかわからん
不満があるなら最初から引き受けなきゃいいしもしくは賃金交渉すればいいだけ
あと文化が違うのに男性向けと女性向け一緒くたにしてるのもわけわからん
イベント行ったことある?

684 :3060:2015/09/07(月) 05:52:34.16 ID:t0lNw6XQ0
別ジャンルの友人に売り子を頼んだ時、ちょっとお高いお菓子を渡したら
チケットもらってるのにとすごく恐縮された。難しいな

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/07(月) 17:14:22.61 ID:FC1JdMoe0
他サークルだけど>>682+謝礼金4000円払ってたよ…
大手じゃなく島中だった
奢るより雇ってるって意識のほうがいいんじゃない

686 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 20:53:15.80 ID:J/DzKVg60
日雇いバイトかw

687 :3060:2015/09/08(火) 21:26:09.17 ID:awe+UKrL0
女性向けだけど友達を売り子+買い子を二人雇っているかな
友達といっても一般人だし、わざわざ休日を丸一日潰して来てくれるから
一人2万円〜3万円都内交通費込みで依頼
スタッフ代として経費にもできるし、体力あって売りさばくのが早いのは助かる
同人友達には、売上金とか色々詮索する人もいたので
多少高くても信用できる人の方がいい

688 :3060:2015/09/08(火) 21:31:32.18 ID:DQ4srrVd0
アラフォーになって子供も手が離れてようやく同人戻れた…
ペンタブすら持ってないし本当に初心者でワクワクする

689 :6030:2015/09/08(火) 21:50:31.82 ID:nHl/BriD0
>>687
多分、規模が大きいサークルだよね
普通の島中サークルには参考にならんわ…

午前中は列はできんが人はパラパラ

690 :6030:2015/09/08(火) 21:55:15.67 ID:nHl/BriD0
途中送信してしまった

午後はひとこないから午後から買い物でるけど完売多いし出てるあいだに人きたらと思うと勿体ないから
やっぱ売り子欲しいな…パンフと夕飯くらいしか出せないけど

691 :3060:2015/09/08(火) 22:10:49.48 ID:ARjShSIz0
そういうのは一般参加で壁サークルが目当ての友達にチケ渡せば
お互いwinwinで朝イチ買い子やってくれるよ

692 :3060:2015/09/08(火) 22:13:57.54 ID:3DpH0ZbS0
成人した人の1日を拘束するわけだからねー

693 :3060:2015/09/08(火) 22:17:24.09 ID:tMFp3GFH0
同ジャンルのほぼ同い年と思われる回線の人と仲良くなって売り子やってもらったけど浮わついた感じなくて落ち着いていたのでまたお願いしたい
自分は島のど真中dpkなので始終まったりなんだが、トイレとかちょっと回りたいとかの時に見てくれる人の機会損失が無くなったので助かってる

ただ、相手がコミケで朝並ばなくて入れるだけで嬉しいって謝礼を受け取ってくれないのがなー
回線だったら昼過ぎには帰りたいかもしれないのに閉会間際まで(もう買い手も落ち着いたのに)付き合わせてるのでうちの本と、パンフご飯なんかの諸経費以外にお礼なにかないかなと考えている

694 :3060:2015/09/08(火) 22:48:58.63 ID:3DpH0ZbS0
お中元かお歳暮に菓子の詰め合わせとか

695 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/08(火) 23:37:20.07 ID:vZmcB5q20
ギフト券とか

696 :3060:2015/09/08(火) 23:38:18.81 ID:hZ2VqcLe0
Twitterで話題の男子が女子に40回だか沢山告白して最後にOKもらう漫画
泣けるとか大絶賛だけど自分は昔こういうの読んだかも?でピクリともしなかった
感受性死んでしまったのか

697 :3060:2015/09/08(火) 23:43:39.33 ID:NSijtxCb0
感受性の種類は確実に変わると思う
>>696ももっと別のことで号泣するかもしれないし

698 :3060:2015/09/08(火) 23:45:45.80 ID:NSijtxCb0
連投
私も例に挙がってる話なら「そうなの良かったね」以上の感慨は沸かないけど
たとえば童話「きつねのおきゃくさま」なら
子供のとき以上に胸が痛く感じる

699 :3060:2015/09/09(水) 00:35:52.94 ID:uAR0FC2K0
いまだに ごんぎつね は思い出すだけで涙ぐむ

700 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 00:48:38.62 ID:jz/43vKh0
最近、はじめてのおつかいをみても
涙が出る

701 :3060:2015/09/09(水) 01:34:50.45 ID:oXQaV4H40
>>696
ストーカーキメェの感想しかでないw
某女優の話題も純愛ととるかストーカーの粘着勝ちととるか別れる所
この手の話題は上手く行けば純愛、失敗すればストーカー話

702 :3060:2015/09/09(水) 01:36:15.20 ID:I0ofT2Or0
>>696
ある程度年齢行くとその年頃の子が
彼ら自身思うほど純粋じゃないって分かってくるし
40回も告白ってストーカーだろって思うわ
その手の泣かそう、感動させようとする話のあざとさを嗅ぎ取るのは
感受性の問題じゃなくて人生経験のせいだと思うわ
物事の裏が見えてくるのは悪いことでは無いと思うけどな

703 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 01:43:25.17 ID:xhEO3mUn0
恋愛ネタで涙腺が緩むことは少なくなったけど(昔からあんまり記憶にないけど)
家族ネタと動物ネタには本当に弱くなった
全く知らない人のペットが死んだとか動物園の動物が死んだとかで涙ぐんでしまう

話変わるけど
今日ツイッターで某ジャンルの商業アンソロは版元に許可を取っていない無許可アンソロなので
執筆依頼されてる人は受けないように!みたいな注意喚起が回ってきて驚いた
版権元ジャンルも企画元も昔から非公式商業アンソロが乱発されている出版社で
非公式の商業アンソロや個人アンソロの問題点については昔から指摘はされているけど
あくまでグレーゾーンで各自の判断で買ったり寄稿したりするもんだと思っていたから
それを今更言うのか!?っていう衝撃があった

704 :3060:2015/09/09(水) 01:48:10.03 ID:fC4LbBME0
>>696
その手のは昔からピクリともしない
ボクはしにましぇーんとか
男女逆ならまだ来るかもしれない

705 :3060:2015/09/09(水) 02:05:31.14 ID:oXQaV4H40
>703
昨今はジャンルによってはアンソロ参加したリストとか回るらしい(不買い用)

二次創作はグレーゾーンか? 「公式への問い合わせ」の是非 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/869021 @togetter_jpさんから

こういった問題がツイッター上であがってるから
その流れからじゃないかね
C翼〜鎧時代も公式へ問い合わせる問題で雑誌とか同人誌のペーパーで
炎上じゃないけど盛り上がってた時代があったけど
BBAからすると今更か的な時代は繰り返すんだなぁという感想しかないけど

706 :3060:2015/09/09(水) 02:35:13.69 ID:HleIqZgz0
非公式商業は一般人の目に触れやすいし
詳しくない人には公式と誤認されやすいから
グレーの中でも相当黒い方だと思う

707 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 02:50:18.20 ID:UuIEfAEw0
同人=頒布=グレー
非公式商業=販売=アウト

今更も何も常識は変わるんだから勉強してないとふとしたことで炎上するよ

708 :3060:2015/09/09(水) 06:43:38.29 ID:ShHLFtPg0
今は年上の人に連れられてイベント行って、とか、参入ジャンルの先人から、とか直で色々教えてもらう機会ほぼないからね
一周回ってまた問題になるのも仕方ないのかも

709 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 09:14:22.88 ID:RSTdBNvE0
ネットも絡んできてるしね…

710 :3060:2015/09/09(水) 09:45:03.26 ID:jdVVYRui0
翼☆矢はエロあったけど
鎧は確かエロアンソロはなかった記憶
その頃から日登はきっちりしてた

塚、渦中のジャンル好きだけど自分がエロアンソロにつられて
同人を知ったリア小だったので色々言えない
けどエロはまずいよなーと思う

711 :3060:2015/09/09(水) 10:07:16.28 ID:tiHwle3B0
アンソロは日登のガン翼のエロアンソロのせいでダメ出しが出るようになった流れじゃなかったっけ
侍アンソロがどういうのだったかは記憶にないけど、もしエロ無かったならたまたまなんじゃ

712 :3060:2015/09/09(水) 12:47:16.36 ID:1foJzmvU0
侍も癌翼もマルシーついてるのはエロは見た記憶ないな
キスくらいならあったかも
日登りに関しては具乱のホモ同人誌をマルシーつけて商業で出してたり
その作家に具乱のBOXのイラストとか描かせてて両方とも腐嫌いの人と逆カプの人たちがすごく怒ってたなあ

713 :3060:2015/09/09(水) 17:42:42.02 ID:BDe3lYEP0
腐嫌いな人って昔からいたからなー
FRに鎧伝のドリーム同人?みたいのが
紹介されていたけど当時の反応どうだったんだろうか…
FRに載る位だから上手い本だったんだろうけど

714 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/09(水) 17:51:29.80 ID:UM4sH6Aj0
当時のFR、取り立ててレベルの高い本ばっかりってことはなくて高校の漫研の部誌とかも載ってたような

715 :3060:2015/09/10(木) 00:20:32.46 ID:rUjf+Rw60
時期にもよるんじゃないだろか<FR
自分がFRの通販申し込んだりしてた頃(たぶん1998〜2001年辺り)は
趣味趣向的当たりはずれはあっても下手くそってのはまずなかったなぁ…
ただふんわりBLやカップリングのある本はなんだかんだで混ざってたな
選ぶ人が丁寧?だと「A×Bですがギャグもシリアスもとっても面白いです!」的な
コメントしてたのでそうそう地雷踏み抜く事も無かったかな
R-18はノマだろうがBLだろうが載せてなかったはず…

716 :3060:2015/09/10(木) 00:27:56.41 ID:Rn5bgXZM0
非公式商業アンソロの件は、悪質だったりしたから
(海賊版ではないと依頼時に説明していた)
原作者が直に注意喚起だしてるのね
許諾アンソロが増える流れになるのかな

717 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/10(木) 22:00:40.78 ID:hLWYVgHR0
ヤパ気軽に後腐れなくセフレ続けるなら人妻が1番手!!この裏ワザ見つけてからマジでヤル相手に困らねぇwoo

sn♯n2c腐.net/s12/3389apolo.jpg
♯を削除 腐をhに変換

718 :3060:2015/09/12(土) 20:53:06.34 ID:QZ95akC90
諸事情でオフ活動のほう辞めたばっかりだけど
ときどき無性にゴテゴテのオカンアート全開のコピー本とか作りたくなる
特殊紙とか可愛いデコシールとかクラフトパンチとか
やっぱり文房具売り場って未だにときめくわ

719 :3060:2015/09/12(土) 23:02:21.78 ID:9hKCMJDm0
侍アンソロはエロなかったよー
再録されていた話が薄い本ではエロがあって吃驚と同時に納得した

720 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/12(土) 23:20:18.76 ID:iyzpx+NC0
侍以降非公認商業アンソロでもエロ無くなったよね
男性向けはキャラクターの名前が変えられていた
テニヌの時どっかが18禁で出していたけど
自分は古い人間なんでドリームアンソロの方が驚いたわ
キャラ×自分ってあり得るの?って

721 :3060:2015/09/12(土) 23:21:51.99 ID:dBt7/6fL0
聖闘士星矢も普通にエロあったなー
ビブロズ、ふーじょんともに

722 :3060:2015/09/13(日) 02:00:24.83 ID:ONtYvuC60
数日前に止まった話題をさらに引っ張るクドいBBA

723 :3060:2015/09/13(日) 03:30:42.24 ID:1076Dk/60
話題の時は二転三転して話があっちこっちいくのに
完全に終わった頃に蒸し返すの恒例よね

724 :3060:2015/09/14(月) 09:02:19.62 ID:8t1wvKlF0
スレ止まってるんだから過去話題蒸し返しても
別にいいではないですか
何か問題でも?

大雨で警報出てた時、
部屋にある本の山どうしようかと。特に薄い本
万が一浸水したら
ボランティアさん達が片付けに来て下さるかもと思ったらgkbrした
老衰なら業者が淡々と片付けてくれるんだろうけど
うちは無事だったので良かったけど
被災された皆様には心よりお見舞い申し上げます

725 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 09:15:58.69 ID:Y6XpXftt0
>>724
それこそ自炊スキャンだろ。
少し前に話題出てたろ。

726 :3060:2015/09/14(月) 21:43:22.52 ID:/aQsp32d0
>>724
311の震災のとき、お仲間の流出お宝が晒されてたような
男性向けだったから濡れても平気なフィギュアとかグッズが多くて気の毒だった

薄い本なら浸水してしまえば目立たなくなるかなぁと思ってるけど甘いかな

727 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/14(月) 22:36:30.72 ID:om6UEe0F0
雑誌や古いコミックスだと紙質がアレだからパルプ状になっちゃうみたいだけど、
薄い本は紙はそこそこイイもの使ってるからなあ…

728 :3060:2015/09/14(月) 23:35:27.76 ID:wIL8lV6S0
同人誌って積んであると、上下左右はぬれるけど
案外中は無事なんだよね
雑誌はきれいに紙粘土になるんだけど
火事に遭った知人が煤けた同人誌の柱を見つけて泣いていた

729 :3060:2015/09/15(火) 00:10:06.77 ID:yewDyni00
昔在庫置いてた辺りにゴキが居て、スプレーぶっかけたら側面が全滅して泣く泣く処分したの思い出した

730 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 02:08:39.47 ID:iGSbZxwn0
保守

731 :3060:2015/09/15(火) 10:57:21.98 ID:rI9XTlvC0
>>729
ゴキは本が大好き
本の隙間に卵を産む
どっちにしろ処分だったのでは…

732 :3060:2015/09/15(火) 18:55:45.38 ID:KRJi9vuh0
ごめん、切実なんだろうけど和んでしまったww
ほんと、薄い本の行く末って気になるよね

733 :3060:2015/09/15(火) 21:51:35.60 ID:Ypo1GR7s0
吐き出し

墓守り娘確定のパラサイトアラフォー、
同居の父が悪性がん発覚して緊急入院
そのまま帰らぬ人になりそうで
父の意識があるうちに後片付けしなきゃなと色々身辺忙しくなりそうなのと
急すぎて気持ちの整理がつかず何から始めればいいのか途方にくれてる
同人オフ活動も休止したほうがいいのかなと思ってる

ネットで知り合った同人仲間はみんなひとまわり年下ばかりなので
中良くてもこの手の話はし難いけど
同年代で同じ経験したお仲間さんはどうやって乗り切ったんでしょうか

まずは家に親戚出入りしそうなんで部屋に大量にある同人誌どうにかせんと

734 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/15(火) 22:27:07.83 ID:Qafsc8T50
辞めること無いよ
ストレス解消で発行倍増したひともいるw
看病疲れてる時に同人が癒しになったよ

活動ペース落とすぐらいの告知はして
事情は細かく説明しないの勧める
「お家大変なのに遊んでていいの」みたいなこという奴いたりするんで

大変だろうけど頑張りすぎずにね

735 :3060:2015/09/15(火) 22:28:09.34 ID:s1tLdseh0
我が家で揉めたお金関係のことだけ書いとく
銀行の預金や保険証書の場所を確認しておく
借金があるならそれも確認
亡くなった後すぐに銀行の口座類は凍結されるから当座必要と思われるお金は先に下ろしておく
電気ガス水道が父親名義の口座から引き落としならできれば自分の口座に変更しておくと後で楽

736 :3060:2015/09/15(火) 22:33:19.68 ID:v+CSRj/y0
>>733
マジレスすると
同人誌は後回しでいい
押入れや箱にでも突っ込んどく
断りもなく家捜しするような親戚だったら家に入れるな
面倒だから外で会え

あと自分が倒れたら何にもならんので
食事睡眠はちゃんと取ること
眠れなかったら催眠導入剤を医者にだしてもらうといい

やることが一杯あるはずだからとにかく無理しすぎないこと
深く考えすぎないこと

737 :3060:2015/09/15(火) 22:44:37.88 ID:lJ0cyQUR0
精神的ショックで辛くて対応ができません…
ってフリで敢えて腫れ物のふりして親戚やり過ごしたわ
まあ嘘ではないし

738 :3060:2015/09/15(火) 23:50:28.52 ID:bSdP4G3I0
>>733
少し前に似たような状況で父亡くしたよ
萌えは生きる気力になるから、やめなくていいよ
ただ、心身ともに余裕がなくなるので
自分のできる範囲は思った以上に狭いから気をつけて
上にもあるけど、亡くなったあとの口座凍結は早いよ!
ちょっとした手続きとかで、口座凍結解除時間かかる場合もあるから
お金についてはまとまった額を予めおろしておく事をすすめる

後悔しないように父上と向かい合って欲しい
無理しない範囲でね

同人誌は私室封印して大きな布でもかくしときゃおk
言われたら、とりあえず邪魔になる荷物ここにおいてあるとか適当にいっとき!!

739 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 00:41:21.80 ID:XRUTEnIM0
>>733
アラフォー同年代はもっと早くに自立してるし家庭も持ってるし
家族の死だって何割かはもっと若いうちに経験し乗り越えてる
同人よりもまず自立した自分の人生を確立することのが優先だと思う

740 :3060:2015/09/16(水) 00:55:30.65 ID:eY+xZao50
吐き出しにマジレス元気でました
ありがとうございます

口座凍結とかな金銭面と契約名義変更
アドバイスありがたく参考にします

ちな親戚とはギスギスした間でもないけど
親戚筋に何故か漏れる法則なのか
○○ちゃんまだマンガ描いてるのー?
とか聞いてくるのが辛いので必要最低限の関わりだけできればと

同人も読者さんがまだ続き読みたいと感想くれたのが正直嬉しくて
ペース落としても続けていけたら頑張りたいです

母の初期痴呆症がこれを機に悪化しそうだったりと
書き出してみたら落ち込んでる場合じゃないほど問題点て一気に来るなと思いました

いつまでもあると思うな親と金て理解していたはずなのに
いざくるとやっぱり寂しいですが
父はわりと同人理解して応援してくれたので
感謝している分安心できるよう見送りたいです

741 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 07:19:36.50 ID:8OKVX7Cx0
愚痴吐かせてください

近日開催される公式イベントに行く予定なんだけど
当選した当時はすごく嬉しくて 交通手段の確保とか事前情報の収集とかウキウキだったし 
好きキャラ以外の聞いたことないキャラソンもたくさん聞いておかなきゃ!とか思ってたんだけど
仕事がかなり忙しくなって、やろうと思ってたことがほとんど出来てない

結構良い席が当たって本当にありがたいと思うのに、
周りがキャーキャーなってる中 自分だけ反応が鈍くなりそう
ツイッタ覗いたら、皆さん気合の入った準備をしている様子

舞台の声優さんたちに夢中で皆周りは気にならないはずだし、私と似た状況の参加者もきっと居るはずだし、
結構な年齢なのにどうしてイベント申し込んだんだって考えたりもしたけど せっかく当選したんだから楽しまないと、と言い聞かせている
前日は出来るだけ早く帰宅して、出来る限りの準備をして行くつもり
悪目立ちしないでうまく周りのお嬢さん方に埋もれますように

742 :3060:2015/09/16(水) 07:30:51.53 ID:b5m39ED50
>>741
即売会にサークル参加するなら準備不足で落ち込むのもわかるけど
観にいくだけなのにそんなに準備しなきゃいけないの?

743 :3060:2015/09/16(水) 08:35:29.45 ID:S4i7Npix0
>>740
本はいざとなったらレンタル倉庫に数ヶ月置いておく方法もあるよ!
段ボール単位で送るだけ、の所もあるよ
ちゃんと食べて寝ておくれ

744 :3060:2015/09/16(水) 09:39:43.96 ID:JCmyHM5B0
>>741
同人関係ないし
どこかの愚痴スレの方がいいでしょ
愚痴吐かせてくれとレスしたからってスレ違いにも程があるよ

745 :3060:2015/09/16(水) 14:38:14.97 ID:8qTs8dKc0
>>744
キャラソンって事は、同人イベントなんじゃないの?
別にスレ違いではないと思うけど

746 :3060:2015/09/16(水) 14:48:28.94 ID:yNzqIxrrO
気合いの入った準備とかできる限りの準備とか
準備って具体的に何をすることなのか気になるw

747 :3060:2015/09/16(水) 14:50:01.58 ID:JCmyHM5B0
>>745
キャラソンが同人イベントってキャラソンの意味わかってる?
あと公式イベントって書いてあるよ

748 :3060:2015/09/16(水) 15:45:43.88 ID:8qTs8dKc0
ごめん、>>747 が何を言っているのかわからない私に
誰か簡単に説明してくれ

キャラソンって事はキャラの歌だろ
公式イベントって事はつまり
小説・漫画・アニメ・ドラマ・映画等の
キャラクターソングが存在するような創作媒体の
イベントっていう意味だろ?

それに参加する事も同人活動だと私は思うのだが
違うの?

749 :3060:2015/09/16(水) 15:54:38.75 ID:GYELtiSk0
同人イベントに参加=書き手・買い手としての同人活動
公式イベントに参加=同人やってない関係ないファンも普通に参加するファン活動

というか同人活動として公式イベントに参加するってなんなんだ
公式イベントでファン活動を超える創作かなんかするのか

750 :3060:2015/09/16(水) 15:56:18.69 ID:/o97mJIT0
>>747は同人事情のスレなんだから同人誌が絡まない話題ダメ!!とか思い込んでる人なんじゃないかな
気にしなくていいよ

751 :3060:2015/09/16(水) 16:02:01.78 ID:/o97mJIT0
何が同人活動に含まれるかなんてジャンルにもよると思う
漫画がミュージカルになったやつでナマ同人やってる人なんかだと公式イベントに行くことも含まれるだろうし

752 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 16:02:45.33 ID:PcelkgJN0
公式イベントに参加することが同人活動??
それファン活動って言わない?
参加してそこから何か作ったなら同人活動だけど
それはないわ

753 :3060:2015/09/16(水) 16:03:37.15 ID:arDKMQlZ0
同人活動として公式イベントに参加…新たな萌え補給、創作の源?
まぁ純粋なファンイベントやライブでもそういう目で参加してしまう事はあるけどなw

754 :3060:2015/09/16(水) 16:09:18.91 ID:yYIpc3Cx0
>>748
個人的には二次創作が絡むのが同人イベントだと思ってたよ

>>741はテンパリ過ぎじゃないか?
何か美味しいものでも食べて落ち着いて
当日楽しめるよう祈りますよ

755 :3060:2015/09/16(水) 16:17:14.80 ID:N5pcsL1e0
流石に公式がやるイベントに客として参加するのを同人活動ってのはムリがある
公式がコスプレイベントっていうなら、まぁわからんでもないけど

756 :3060:2015/09/16(水) 16:23:32.24 ID:UIfQ6XZL0
ロックのライブとかでも
オペラ鑑賞に来たようなシックなマダムがいたりするから
キャーキャー盛り上がるだけがファンイベントの楽しみ方じゃないよね
それこそ同人やってる人は必死にメモってたりするし

757 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 16:51:53.21 ID:JCmyHM5B0
>>748
すまんが公式イベントに参加するのが同人活動ってなんなんだ
定義がわからんよ

758 :3060:2015/09/16(水) 16:54:25.96 ID:nUP3ASrd0
公式イベントに参加するのはファン活動だよ
同人活動とは違うし、ジャンルスレかどこか別で愚痴ればいいと思う
ファン活動と同人活動の違いもわからなくてこんなスレに来ているのか

759 :3060:2015/09/16(水) 17:00:47.20 ID:lViVgJ8Z0
同人活動って極端な話、同人即売会への参加かwebでの創作のことじゃないの
びっくりするなあもう

760 :3060:2015/09/16(水) 17:51:57.67 ID:1nY39XLv0
同人絡みの事ならいいんじゃね?
サークルやってると公式イベント行くのに同人の人間関係とか絡むことも珍しくないし

761 :3060:2015/09/16(水) 17:56:49.23 ID:1nY39XLv0
見たくもない舞台化を観に行った時、イベントで知った顔だらけで何だかなぁだった
サークルやってると舞台や公式イベント観に行って当たり前の空気は何なんだろう
空気に負けて観に行ってきた自分も自分だ

762 :3060:2015/09/16(水) 19:43:27.73 ID:shgVzMvRO
その場所に行って遠慮なく同人の話ができるかどうかが同人活動とファン活動の違いな気がする

763 :3060:2015/09/16(水) 20:00:12.75 ID:xd2F1yp20
ぶっちゃけファン活動だろうと同人活動だろうと細けーこたいーんだよってなるんだが。
若い頃はそういう細かいことが気になったけど、今は面倒で流してる事が物凄く多い

764 :3060:2015/09/16(水) 20:10:43.73 ID:33lwOar60
個人的に思うのはいいんだろうが
住み分けしている人が多数いるなか細かいことはさーでは無理があるかな
本当に面倒ならわざわざレスもしないだろう

765 :3060:2015/09/16(水) 20:21:46.46 ID:UIfQ6XZL0
年寄り基準で物事を通そうとするのは
老害っていうのよ

766 :3060:2015/09/16(水) 20:46:17.91 ID:1mf3hGte0
>>細けーこたいーんだよ
不特定多数が集まる公共の場で口にする事じゃないでしょ
いい年なんだから公私混同してることに気づこう

767 :3060:2015/09/16(水) 20:54:00.34 ID:jmPmiAL90
自分はそんな事よりなんで準備がそこまで大変なのかの方がずっと気になってる…
原稿真っ白で当日朝コピーとかじゃないんだから
髪染めたり化粧したりする時間ぐらいあるよね…

768 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 21:43:20.80 ID:XRUTEnIM0
>>750
747が思い込んでるんじゃなくてにちゃんのルールだよ
板やスレの主旨からはずれる話題はしないってのは

30代以上にもなって自分が利用しているサービスのルールやマナーも理解せず
ルールにのっとって注意した人を「思い込んでる人」呼ばわりで耳を貸さず
勝手な自己解釈をいきなり押し付けなんて
まさに遅れてやってきて暴れる非常識な痛い同人年寄の典型だよ

769 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 21:52:34.66 ID:yNzqIxrrO
>>767
自分もw
もはや>>471が出てきづらい流れになってしまったのが残念

770 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/16(水) 22:41:39.77 ID:hS12Cw/y0
ツイとか言ってたから前日の準備ってフォロワーさんになんかプレゼントでもすんのかとか思ってた

771 :3060:2015/09/16(水) 22:45:27.78 ID:nNS8pzUS0
キャラソンで自分だけ反応鈍くなるってライブみたいなものかな
ライトふったりしたりとか
うちわをお手製で作る系の声優ライブかな
ネイルして美容院行ってと色々忙しいけど自己満足だし周囲は気にしないよ

それよりもヲタク活動を同人活動だと思っている人に驚き
ちなみに30代以上のヲタクスレなら他にもあったと思う

772 :3060:2015/09/16(水) 22:54:26.22 ID:6LoM3/vH0
>>767
服買ったり、キャラソン覚えたり、振り付けとかあるならそういうのも覚えたいんじゃないの?

自分ももうすぐ公式イベント行くけど、アニメ見返すくらいで特に準備もせず楽しみにしてる
これをネタに次の同人イベントで薄い本出るかと思うとそれも楽しみだ

773 :3060:2015/09/17(木) 02:51:27.22 ID:jpAxArhZ0
豚切り失礼
高校生の頃一度だけサークルとして即売会に参加してコピー本5部買ってもらって以降…
今までずっと温泉なんだけど、最近ちょっとオフに興味が出て来てしまった
あがり症でチキンだから多分サークル参加ももうしないだろうけど、本を作るのは楽しいよなーと思う
自家通販ってのもあるのねーとその辺りも視野に入れつつ、ノロノロ絵を描いてる
で、絵を描いててなぜか物凄く焦るようになった…20代の時にはなかった焦燥感が生まれた
ずっといつまでも二次に浸っていたいけど、今のままでいいのか色々考えちゃって時々しんどくなる
コミュ力と行動力があってもっと前向きならもっとたくさんの経験が出来たんだろうなぁとも

774 :3060:2015/09/17(木) 03:11:58.00 ID:seF8cL0F0
30歳になるまで遭遇したことなかったのに
この歳になって古参の嫌がらせ?みたいなのにあって困ってる

最初は別の人がタゲで巧妙にそのサークルだけハブにしてた
それになんとなく気付いてアフターで一緒の時に触れたら
周りからもそう見えるんだね〜と相談された
そのサークルさんが撤退して私もアフター何度か断ったら今度は私らしい
明るくてジャンル全員に菓子とか配りアンソロ作るけど私は全部スルー
ジャンル内知人に相談したらそんなことする人じゃないと言われ距離置かれ中…

皆さんはこういう目にあったことありますか?
今まで参加して売って気が合うとアフターに行く捌けたジャンルで
隷属か死かみたいな感じの今のジャンルにすごく戸惑ってる
こういう人に会ったことないので対処法が解らない
友人はみんな子育て中で売り子頼めないしかといってイベは先まで申し込み済み…
アドバイス頂けたら助かります

775 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 06:31:23.43 ID:pvJz91se0
放置

別にお友達にならんでも良くない?
読者さんと仲良くなれば

776 :3060:2015/09/17(木) 07:03:46.75 ID:zSvsX97l0
>>774
自分なら申し込み済みでもイベは諦めて欠席、ジャンル撤退したように見せておく
どうせすぐに次のタゲ探しするでしょ
いずれその古参の所業に周囲も気付き始めて
最後は古参が追い出されるように仕向けるかな
数年単位かかると思うけど、私なら許さないし、合間にコツコツと創作していいの出してやるって思う

ちなみにこの手の話題は年齢関係なくあるある話
こちらのスレなら年齢関係なく同人相談もできるからおススメ
ただし少々フェイク入れて、身バレするようなキーワードは落とさない方がいいよ

【楽しい】同人での人間関係・交流15【モヤモヤ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1439363381/

777 :3060:2015/09/17(木) 07:04:25.97 ID:UB21JVxd0
嫌がらせにあったことあるよ
自分には特に理由には心当たりなかったしどうしようもなかった
結局それが嫌になって1年くらいで新しいジャンルに移ったよ
別に同人界じゃなくてもどこでもあるイジメの類だし嫌ならその場から離れるしかないと思うよ

778 :3060:2015/09/17(木) 07:56:51.35 ID:WK+zYh0W0
アフターに興味はないしアンソロも不要、
イベント中は接客、買い物に忙しい
いやがらせされようがなんだろうが、自分の方が売れてるしーww
で、気にならないよ

職場のいやがらせは死活問題だけど、趣味の同人で何されようが
実害ないから平気
自分がやりたいことを自分のお金と時間を使って好きにやってるんだから、
上からの評価も同僚の根回しも気にしなくていい世界なんだから、好きにやるよー

779 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 08:11:32.75 ID:fU5KjkQP0
自分も同人はぼっち活動で自ジャンル内の人と交流ないから
ハブられても平気つか気がつかないけど
世の中には自ジャンルの人と仲良くしたいし
仲良くされないと不安で楽しくない人もいるからね…

>>774はアフター何度か断った時点で
「交流したくない」アピールと取られた可能性は?
実際いるからさ
「距離置きたいからアフター断ってるのに気がつかず
何度も誘ってくる、嫌がってるのに気がついてくれない…」
と言う人が
そんなつもりはなくてもそう見えたらから遠慮されてる可能性もある

780 :3060:2015/09/17(木) 13:16:00.58 ID:yyqHkFls0
最初からぼっちならそりゃ気にならないけど
今まで仲良かった人に露骨にハブられるのは
隣になったりしたら気まずいよ…
そういう人は巧妙にこっちに原因があるように触れ回るし

781 :3060:2015/09/17(木) 13:25:55.59 ID:seF8cL0F0
774です
話には聞いていたけど同年代でこんなことする人いるんだって
ショックだったので同じ年頃のご意見が聞けて慰められました有難うございます

今まではアフター何度か断っても誘ってきたのに無視で
さらに私がいつもアフターしてる知人さんだけしつこく誘うんだよね
それって私に一人で帰れってことか?と…
かつ菓子やアンソロ話も私が離席中だけにする
(今までは離席してても置いてあったしメールが来た)
全部前のタゲさんがされてたことで消耗する

その人が仕切って何かと全員でするからぼっち感すごい
菓子もアンソロも要らん!だけどこういう行為を実際見ると…
特に同年代なのでこんな支配欲強い人いるんだ…って削られてる
社宅のボスママってこんな感じなのかな

ありがとうとても慰められました
腹括って鈍感力駆使してマイペースに創作するよ

782 :3060:2015/09/17(木) 15:06:15.96 ID:aRPUbg+G0
ひとりでも楽しめるのが同人の良いところ
ガンバレ(^O^)v

783 :3060:2015/09/17(木) 17:40:24.86 ID:av7CUbDQ0
頑張れまけんな!

周りにいい顔しつつ誰かをタゲって貶めるような奴は
絶対にあとでしっぺ返しくるよ

784 :3060:2015/09/17(木) 17:57:16.37 ID:Sz9rfixV0
年齢層高い方が陰湿な人多いってあんまり知られてないんか
若い子より年齢高い人ほど付き合いには神経つかう

785 :3060:2015/09/17(木) 18:07:51.94 ID:8aVl1wP80
その辺は人によるよ
幼稚園で一人前に嫌がらせできる子もいる
ただ、そういう人が大きくなってもやめないってだけ

786 :3060:2015/09/17(木) 18:12:16.47 ID:vDZPU/3f0
女のイジメはもう小学校上がったら大人と変わらんレベルだよ

787 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 18:25:35.37 ID:Bif+7Dx90
>>774
もともと友達だったのに突然何の理由もなく無視されたら嫌がらせだけど
特に友達でもなく仲良くもない人からアフターやアンソロに誘われないお菓子もらえないって普通のことに思えるんだけど…

788 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/17(木) 18:28:03.11 ID:FR1Tn4Jx0
男の同人界隈ではこういうのってあんまり無いのかな?

789 :3060:2015/09/17(木) 18:35:16.59 ID:Sz9rfixV0
>>785
すまん文章抜けてた
もちろん全員ではない

>>788
ある
男もなんだかんだ陰湿
これも交流スレ向け話題かな

790 :3060:2015/09/17(木) 19:05:56.94 ID:FoS1H4lY0
>788
>789
自分の経験上男性含む男性向けジャンルにいる人の方が
絵や作品に対して指摘が厳しい気がした
まあそりゃ下手な絵じゃおかずにならんからね…

791 :3060:2015/09/17(木) 19:25:33.89 ID:9kLHgt+z0
「アフター何度か断って」とあるから、それで「この人は誘っても来ないんだ」と判断された気がしないでもない。

792 :3060:2015/09/17(木) 19:41:58.73 ID:TLbooPSO0
同人関連の人間関係って汚い話、売れたり有名になってヒエラルキーの上に行くとすごい楽だし友達選び放題
グダグダ言ってるのは大抵htrや海鮮

793 :3060:2015/09/17(木) 19:44:22.01 ID:cYuz/2Mj0
>>792
アホか
大手になったらなったで、これ見よがしの擦り寄りや、いきなり勝手に友達ぶるやつとか、まったく知らんヤツになりすましされたり、面倒なことばっかだそ
ソース自分

794 :3060:2015/09/17(木) 19:48:31.27 ID:enojWp/b0
>>781
自分も791だと思うな〜自分が誘う側で考えたら1回断られただけでも心折れるし
>>781を交流嫌いだと判断したんじゃないのかと…だから差し入れもしない
自分が古参の立場だったら逆に自分の事嫌いなんじゃないかと距離おくかもしれない

とはいえ古参も極端だしクセありそうだなとは思う…適度な距離感で付き合いできない感じだね

795 :3060:2015/09/17(木) 19:55:15.64 ID:TLbooPSO0
>>793
まあすり寄りなりすまし色々あるし過去に少し話しただけの奴がワシ育てしてでかい顔して来たりするから多少イライラするけどね
自分はhtr時代よりはまだマシになったよ

796 :3060:2015/09/17(木) 20:02:35.50 ID:WK+zYh0W0
>>781も大変だなーと思いつつ、
前タゲさんが絡まれてた時、どう思う、と聞きつつ何も動かなかったんだよね
で、今自分がタゲられるかも、と相談したら距離置かれたんだよね・・・?

なんか昔の相方が、ボス的サークルに自分からすり寄っては、
なんかひそひそ言われたー、とか取り巻きから文句のメールキターとか
言ってたの思い出す・・・。関わらなきゃいいのに、と思いながらフェードアウトしたけど。

こそこそいらん根回ししている不和の種はあなたじゃないですか?

797 :3060:2015/09/17(木) 20:19:38.50 ID:yyqHkFls0
>>788
男の方が露骨にキチガイだから、
むこうからタゲられなきゃ避けられる
自家製燻製押し付けてオリキャラ描かせるテロとかある

798 :3060:2015/09/17(木) 20:44:39.21 ID:tjofF+T20
>>774です おおうなんかスレ回ってるねごめんね
落ち着いたここの方が相談しやすいと思ってしまったんだ

色んな人に励まされて自己肯定感出て来たわ 目から汗が
中規模のジャンルから来たから
不慣れで上手く立ち回れなかったのかもしれないけど
やっぱりおかしいと思うしこんなことで撤退はしないよ

ありがとうございました! みんなも原稿ガンガって下さい!

799 :3060:2015/09/17(木) 21:01:44.02 ID:0oyCnacu0
>>774
悪口や根も葉もない噂話流されてる訳じゃないんだよね?
事の良しあしはおいといて
アフターの誘いを何度も断ってるんなら
>>774は一切交流したくない人」のレッテルは必然というか
または古参自身が>>774から好かれていないんだと受け取って
接触絶たれたり距離置かれても仕方ない流れだと思うけど
それは嫌がらせとは言わないよ

職場やご近所付き合いでも同じでしょ
人間関係でカドや波風を立てないためには
気の乗らないお誘いだとしても断り続ける訳にはいかないじゃん
大人なんだしお菓子やアンソロ誘いをスルーされたくらいで
へこむ必要ないと思うけどね

800 :3060:2015/09/17(木) 21:14:57.54 ID:/BYFjNv2O
親しくないのにお菓子貰ったらかえって戸惑う
アンソロ執筆は遠慮したいから誘われない方がかえって有り難い

801 :3060:2015/09/17(木) 21:52:58.39 ID:ecjv+P440
ボスは全員囲い込み状態だが自分は外されてるって書いてある
その全員の定義によって見えかた違うんじゃないかな

802 :3060:2015/09/17(木) 23:34:12.35 ID:eDN/3cNv0
自分がまったく交流されないのは構わないが
知り合いやツレとかを引き離そうと
周辺からの孤立を狙って工作されたら
嫌な気分ではあるな

まあうちはジャンル外のリア友としか行動しないから
ジャンル内でハブにされてたとしても
朝の挨拶をシカトされるとかスペースにゴミを置かれるとかの
低レベルな直接イジメをされないと気づかんと思うが…

803 :3060:2015/09/17(木) 23:50:26.52 ID:q7noiLiA0
全員参加なアンソロが出るくらいだから小さなジャンルなんだよね
そこで最初からぼっちならともかく交流してたのに自分だけアンソロに誘われないってのは…自分なら辛いかもな
アフターは何度か断ればそりゃ誘われなくもなるかな

804 :3060:2015/09/18(金) 00:42:52.18 ID:TWmUqL210
アンソロ流れに乗って自分語り
2〜3年前くらいに自CPのアンソロジー?本のお誘いが来たことがあるんだけど、オフ原稿なんて描いたこともなかったし引っ込み思案なのもあって
せっかくのお誘いメッセージをスルーしてしまってから自CPの人たちとの交流がなくなっちゃった
最初で最後のお誘い、メッセージもらった時は本当に嬉しかったなぁ
その当時は漫画が描けるメンタルでもなかったし、分からないことだらけで、受けても迷惑掛けてただろうからやらなくてよかったのかも
でも誘ってくれた主催さんに申し訳ないことしたなと今でも思ってる

805 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 01:41:24.26 ID:39j+dHgl0
断るにしても返事ぐらいしたらどうなのか

806 :3060:2015/09/18(金) 02:02:23.63 ID:TWmUqL210
>>805
返信メッセージ考えるのに手間取ってたら参加締め切りも過ぎちゃって、さらに何も言えなくなってそのまま
その頃は今より対人がダメで、それをそう言えば良かったんだけど相手もそんなこと言われても気持ち悪いかなと思っちゃって
返信しない方がよっぽど悪いんだけど。マナーも精神も含めて当時は特に色々駄目だった

807 :3060:2015/09/18(金) 03:04:45.01 ID:x5qYKMiD0
>>781
何度も誘われてるのに断ってたら
そりゃ二度と誘われなくなると思うけどなあ
お菓子やアンソロ話も本人目の前にしてアウトオブ眼中ならまだしも
離席中にこっそりしてるなら充分気配りしてると思われる
自分は交流したくなくても相手からは構われたい人な印象かな

808 :3060:2015/09/18(金) 07:06:09.42 ID:tTgDOfuMO
自分だったらいつもアフターしてる人がいれば全然ぼっちじゃないしその人と信頼関係あるなら無問題だな
どうせ断るのにアフターやアンソロに誘われたいとは思わんし
お菓子は貰いっぱなしだとお返ししなきゃとか気を使うから無しの方が気楽でいい

809 :3060:2015/09/18(金) 07:29:43.11 ID:keEHxcLI0
774はいつもアフターしてる友人だけ相手側が誘うから嫌だなって言ってるよ
小さいジャンルだと誰が誰とアフター行ってるとかすぐ分かるのにそういうことするのはねえ

810 :3060:2015/09/18(金) 10:44:52.44 ID:DsD1277W0
今30代後半だけどあとどれぐらい絵を描けるのか凄く不安
小梨だけど親の介護から老後の不安までキリがないけど
描けるうちに沢山描いておきたい

811 :3060:2015/09/18(金) 11:05:27.06 ID:R/quK4UR0
絵自体は何歳になってもかけるんじゃないの
年寄りでも絵画やってる人いるし
漫画を描く人は上限が今の所
プロで水木しげる先生くらいだけどもw
プロ経験なし完全素人で
同人で漫画描いてる人の最高齢って何歳なんだろうねえ

812 :3060:2015/09/18(金) 11:30:51.59 ID:/+PQ7vsP0
子連れでミケ来てる人もいるし、上も結構いそう。
そんで全体的に高齢化進んでるからもっと上が上がりそうだなとは思う。


絵を手早く描けるようになるために絵画教室とか行きたいなぁ
駅のカルチャーセンターとかでいいから
全部手癖で描いてるから数日おかないとどこがおかしいかわかんないんだよね…この先そう長くないっつーのにな

813 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/18(金) 11:47:39.64 ID:AyesylFS0
40すぎて視力や筋力、体力がガタッと変わって来た
漫画は精密作業が多いから
同じようにいつまでもとはいかないよ……

ちな水木先生の精密画のような背景はアシ

814 :3060:2015/09/18(金) 12:31:31.55 ID:Xdxz3zKa0
41で戻ってきたけど前よりうまくなった
まだ伸びるんだって驚いた

815 :3060:2015/09/18(金) 13:14:40.97 ID:DsD1277W0
>>813
40すぎたら急にくるものなの?
40までに体力つけて、できるだけ体重落として健康管理に挑みたいけど
すぐにダラダラとのんびりしてしまう

とりあえずこのスレの最高年齢までは頑張るつもりでやるけど
体力的な面や環境だけはどうしようもないので、予防するぐらいしかないなぁ

816 :3060:2015/09/18(金) 14:13:04.58 ID:nyqV4O+q0
>>815
813じゃないけど自分の場合急に来るというよりはジワジワ来たかな
42過ぎて眼検診で老眼になりつつあると言われたり
45になってからはダイエットしても今までと同じペースでは痩せなくなったり
体重落としたいなら今すぐ始める方がいいよ

817 :3060:2015/09/18(金) 15:54:49.59 ID:qWPskcvl0
32あたりから体重がなかなか落ちないどころか増えてきた
代謝悪くなってるんだなあ…
いまから40代に向けて体力つけなきゃいけないのは
分かってるけど仕事や同人で手一杯でなまけてしまう

818 :3060:2015/09/18(金) 16:06:34.24 ID:keEHxcLI0
少し早歩きしたり駅で階段登るだけでも違うよ
まだ目は大丈夫だけど疲れがとれにくくなったのと集中力が落ちたのがつらい@40歳

819 :3060:2015/09/18(金) 23:56:58.45 ID:LqrT8/580
早歩きするだけで3割ぐらいカロリー消費が上がるよね

デジタル原稿のおかげで助かってる
拡大出来てゴミでないし画材買いに行かなくていい
その一方でSNSで目立たないと即売会が閑古で
時代は変わったなあと実感してるよ

820 :3060:2015/09/19(土) 00:11:00.30 ID:1Zj29FR50
昔からドピコヘタレなんだけど
知り合いが増えたからか
売り上げは今の方が良い気がする
昔の方が変わったカップリングの本出そうモノなら
スペース前で「○○攻めなんて信じられなーい!」って
わざと大きい声で言われたモンだよ…

821 :3060:2015/09/19(土) 00:32:48.94 ID:6Ssoc+xL0
今でも言われるよ
つい先日のイベントでも普通逆だろwwwって
指差されて笑われたわ
目の前に描いた本人がいると分かってないお客様な買い手は増えたと思う

822 :3060:2015/09/19(土) 00:56:53.14 ID:8svuWnMI0
>>821
そんなの目の前で言われたら立ち直れる自信ないかも

823 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 00:58:31.92 ID:vD72HFdF0
>>821
書いた本人がいることを忘れてこんなのありえないっていう人は20年前からいたよ
最近増えたわけじゃないね

824 :3060:2015/09/19(土) 01:02:01.66 ID:g7kBA2kc0
うん、今みたいに横の繋がりが可視化してないから
下手すりゃ昔のが酷かった

825 :3060:2015/09/19(土) 01:53:31.91 ID:8YPCEZw70
ボッチで気づかないだけかもしれないが自分の周りで見たことないや
並んでる時おしゃべりする事あるけど、互いの健闘を祈ったり、どこそこの列が長いとかの話だよ

826 :3060:2015/09/19(土) 02:37:26.77 ID:qOinEs0M0
今でも通りすがりに「○○信じらんない」って言う人はいるけど
昔、本を手に取り面と向かって「えーBAなんだ?私、逆なんですよねー」(乱雑に本を置き去っていった)と言われたことあるわ
今はSNSでボロカスに言うのも酷いけど昔の方が直接被害が酷かった気がする

827 :3060:2015/09/19(土) 05:27:56.22 ID:LMQewj820
通りすがりにそういうのはコミケで女性向元大ジャンルで斜陽してきたジャンルであったなぁ
突然通りすがりに女二人組に「○○ジャンルまだあるんだ〜wなつかしいww△×□だってww
まだ描いてる人居るんだww」って草生やす口調でプークスされた
ほんと今も昔も目の前の人間が描いてるかもしれないとか考えないんだなーとこの流れ見てて思った
エロ描いてないのでガチではないけど男性向け寄りな作品のジャンルで活動した時はスケブ一枚に
狂気を感じる程指定とか独り言のように一方的に話してくるとかだったから個人的に
女向け→つるんで皮肉とか厨房のイジメみたい 男向け→陰湿いじめは比較的少ないけどマジキチが居る…って印象があるw

828 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 08:26:41.56 ID:tMSuycc/0
体力はさほど感じないけど目は感じるなぁ
あと集中力か。

829 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 08:33:26.09 ID:tMSuycc/0
下手くそだって言われて逆にがんばったもんだ。
つか昔の雑誌とか、
投稿コーナーで結構書かれてたりしたよな。
「もっと頑張らないとね〜」とかw
タフなのはそういうの経験してるからか?

830 :3060:2015/09/19(土) 08:57:52.63 ID:TqYN6I+g0
昔はキチと出会っても、それがキチとはわからず、自分のほうが悪いように受け取ってたかも
今はネットなどの横のつながりがあるから、キチや非常識はわかる

アラフィフだけど眼と腰がヤバい
やっぱり体が資本だ
健康第一

831 :3060:2015/09/19(土) 10:50:36.59 ID:mIskeljh0
>目の前の人間が描いてるかもしれないとか考えない
いや、目の前の人間が描いてるとわかってるから聞こえるように言ってるんでないの。
わざとでしょ。

832 :3060:2015/09/19(土) 12:52:36.90 ID:/kzDy4TY0
どっちのタイプもいると思う

833 :3060:2015/09/19(土) 13:44:49.54 ID:MBmr2Hso0
昔自分はあるジャンルでABで本出してたんだけど、BAやCAの人に「ABだって〜w」って
目の前で笑われたことがある。
何人かの仲良しグループだったんだけど、A攻めが許せなかったのか、仲間内で出した本
まとめて送りつけられて来たよ
自分は数年前にそのジャンル再燃してABでガンガン本出してるし仲間もできたけど、
そのときに送りつけてきた奴ら1人も今はジャンルにいない
だから気にしないのが一番だと思う
今はCAやBAの人でもキャラ解釈がお互い好きで仲良くしてくれる人もいるし無視するのが一番

834 :3060:2015/09/19(土) 14:30:45.40 ID:yZNYiqTa0
長いよ

835 :3060:2015/09/19(土) 15:36:24.91 ID:UL3t3eyS0
旬ジャンルに行ってもだいたい逆王道にハマるから
地元のイベントだと必ず「ABだってありえな〜いwww」って王道の奴が必ずプギャーしてくるわ

それが続いてるせいで逆もリバも大嫌いだし
リバやファッション固定が蔓延ってる今のジャンルが
原作大好きなのにジャンル者大嫌いっていうすごい矛盾した状況になってる
オフ休止してサイトも放置に入ったからちょっと自分なりに落ち着きたい

836 :3060:2015/09/19(土) 16:46:13.97 ID:1Zj29FR50
>829
自分はオフの知り合いにしょっちゅうヘタクソだの
デッサン狂い酷いだの受けない絵柄だの言われていた
言ってきた連中とは勿論全員疎遠になったけど…

今はオンラインで一次創作やってる
紙に絵も描けなくなったし(下描きから全てデジ、未だ板タブ)
当時より上達したのか年功序列で言えないのか
絵に関しては20〜十数年前より言われなくなった
でも当時言われたことが今でもひっかかって
時々絵を描くのが怖くなってしまうんだよね
今の知り合いも口に出さないけど本当は悪く思ってるんだろうなって

長々と卑屈な語りスマソ

837 :3060:2015/09/19(土) 18:15:52.40 ID:JMTIRtrY0
そこそこの規模の中手で壁も経験してから
斜陽ジャンルのマイナーカプに移動した自分にもプギャーする人はいるよー
でも昔の実績があるからうるせーお前ら出来るなら書いてみろwとしか思わん

最初のジャンルでは絵が下手で上手い子達から微妙な扱いも受けたけど
気にせず試行錯誤した結果それなりになってその子達追い越した感がある
笑う人って努力しないから顔絵ばっかだし下剋上意外と簡単だぜ

838 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/19(土) 23:57:42.63 ID:rnTogTha0
でも自分基準だと上手くなってても絵柄が古くなってたりするんだよね…
若い時に目指すべき上手さはここだと決めたところに到達したらもうとっくに古いダサい

支部とか若いフォロワーさんの絵を見て最新を取り入れてるがその分絵柄がぶれて1からやり直しの繰り返しって感じだ

839 :3060:2015/09/20(日) 00:38:02.46 ID:rEFWhLBt0
ブレブレしまくりだよw
流行というか支部とか見て塗りかたとか練習してみたら個性見失ったw
CGで描き始めたころの絵見てみたら何か塗りだけが劣化した感じになっちゃってる

アナログで描いてても古さを全く感じさせない人もいるし
結局自分らしさを貫き通せる人がずっとやっていけるのかなあって思う

840 :3060:2015/09/20(日) 19:28:26.58 ID:Mp5hyuJV0
よく絵が古い、オバ絵だというけど
どんなのがオバ絵で
どこが古いのか皆目わからない

わからないからオバ絵を描いているのだろうけれど
具体的な規準はあるのだろうか
自分のがそうだろうと言われてもわからないから困ってる

841 :3060:2015/09/20(日) 19:42:27.48 ID:S1wJOHTL0
個人的には昔からある主婦向けレディースコミック雑誌の絵とかは古いな〜と思う

842 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/20(日) 20:12:18.59 ID:DDrYZ1F60
絵柄に関わらず、口が上の方にあるのは古いと思う

843 :3060:2015/09/20(日) 20:17:54.15 ID:YbVMAOo20
ガラ仮とかの絵はオバ絵だと思うけど
同人でこの絵でネタやギャグじゃなくマジで描いてるひとは流石にいないな
商業だとその作家の個性になるから古いとか新しいとか考えなくなるけど
同人だと古いなぁ〜とか思うのはなんでなんだろう

844 :3060:2015/09/20(日) 20:35:42.17 ID:rEFWhLBt0
オバ絵だって言いたいだけの奴も居る気がするんだよなあ
商業BLもベテランが多いからかわりと古い絵柄の人多い気がするけど

がゆんの絵をオバ絵って言ってる人がいて正直どこが?と思った
あの人仕事いいかげんだけど絵柄は割とその時代に合ってるもの描いてる気がするんだよなあ

845 :3060:2015/09/20(日) 21:07:22.21 ID:uXQmdUEx0
いわゆるオバ絵とそこはかとなく漂う加齢臭は
似て非なるものだからなあ

846 :3060:2015/09/20(日) 21:12:37.58 ID:YbVMAOo20
時代にあわせててもオバ絵はオバ絵だよ
こち亀だって現在進行形で連載してて絵柄の更新は時代にあわせてされてるけど
おじ絵なのは変わらないのと同じで

847 :3060:2015/09/20(日) 21:30:25.96 ID:uXQmdUEx0
あとがゆんは一時期最先端というか
時代を築いたレベルの絵柄だから
古いと言われるのは当然

848 :3060:2015/09/20(日) 21:55:47.30 ID:7U6LJ/ef0
がゆんは顔のバランスと色の塗りが少し古いと10代の子が指摘してたけど
10代ぐらいからはオバ絵に見えるんだろうな
でも自分が十数年後に50歳になった時に、あれだけ若い絵が描けるかと言うと無理だ

849 :3060:2015/09/20(日) 22:08:06.75 ID:yoWdCxN+0
海外のゲームやってんだけど
子持ちのそれなりの年の女性キャラ(孤児育ててんのか未亡人かは不明)が
オバサン扱いではなく普通に恋愛してて感心した
(ちゃんと若い女の子キャラも他にいる)
日本のゲームみたいに年齢ネタ年増ネタでからかわれるとか
恋愛対象だったとしてもBBA結婚してくれ!みたいな扱いな訳でもなく
作中でほんとあっけなく普通に恋愛対象になってる
フェミ論でどうとかいうのは置いといて、純粋にへ〜!ってなって
文化の違いとか、向こうは若い時から老け顔だから?とか考えてしまった
なんかもうネットの世界で、ちょっとでも若くなきゃババア扱いで
ランク落ちされるのに慣れててしまってさ
麻痺してんのだろうか

850 :3060:2015/09/20(日) 22:37:30.26 ID:fzk4kBc40
日本は現実でも女性は若く可愛い!だからね〜
化粧品やダイエット食品を売りたい業者もいるからだろうけど
若くない、太ってるイコール醜い、不幸みたいなイメージを
植えつけて、それが勘違いしたような若作りの
元になってると思う…
自然に歳を取ろうという風潮にならないモノなのか

勿論極端な太り過ぎは健康に差支えてくるので
食事制限せずに運動は心がけてるよ!<アラフォーの自分

851 :3060:2015/09/20(日) 23:51:02.31 ID:CH2/BbvD0
自分は子ども生めない年になってから
性的対象物として見られなくなってすごく解放された気分なので
いい年をしても恋愛対象として見られるのはちょっと勘弁だ

見た目はできるだけ若く綺麗でいたいけど
それは友人に好かれたいからであって
(女性はやっぱり綺麗な人が好きだよね)
異性でも同性であってさえも
性的対象とされるのは嬉しくない

恋愛話を書いたり読んだりするのは好きなんだけどねー

852 :3060:2015/09/21(月) 00:23:26.74 ID:YZZ8oHml0
年とっても恋愛沙汰はついてまわるけどね…
死ぬまで男だ女だはある

ロリコンの意見なんてどうせこっちと需要合わないだけなんだからスルーしときゃ良い
相手からしたら勝手におばさんが被害妄想で喧嘩ふっかけてきたってびっくりするだけ
ホモ萌えだって別に現実のゲイの人達を馬鹿にしてる訳じゃないのに
勝手に怒ってこられても困るし

853 :.3060:2015/09/21(月) 01:37:30.35 ID:n/s54lDk0
いくら今時の最新の絵柄と言っても
自分の好みに合わなければそれまでだしなあ
確かにいつになってもその時代に合わせたいけど
周りに振り回されるだけなのはイヤだな

854 :3060:2015/09/21(月) 01:50:34.49 ID:HRLNNhTH0
自分の好みは今でも劇画
流行には一切無関係過ぎていっそ清々しい

855 :3060:2015/09/21(月) 02:53:31.80 ID:vY7l+bkG0
一応、今時の絵柄に寄せては描いてる

良い部分は取り入れたい

856 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 06:24:01.65 ID:kSk0N3Y20
People & People - Englishman In New York (Sting)
https://www.youtube.com/watch?v=cxYATmeZDk8

Englishman in New York - Julien Riviere cover
https://www.youtube.com/watch?v=K5r-eaMtu4w

Nomad | Funk Alaturka - Englishman In New York (Cover)
https://www.youtube.com/watch?v=6-t14OvYEak

超高音質(720pか1080pで)
https://www.youtube.com/watch?v=cDdIdmheP84
https://www.youtube.com/watch?v=TEeciEYlK00

857 :3060:2015/09/21(月) 07:37:03.02 ID:rf1vrUy50
絵柄は一周回ってレトロかわいいもありなのかもしれんが塗りはあっという間に古くなる

858 :3060:2015/09/21(月) 10:52:24.57 ID:BeiJEMzq0
>>848
50にもなって「少し古い」で済むなら逆に凄いと思うわw

個人的にゆうきまさみが昔から「古い」気がしてたけど
今はそれが個性になって超越してる感
同じクセのままでも商業で揉まれて洗練されたのもあるだろうけど
同じ理由で今市子とか

859 :3060:2015/09/21(月) 11:11:30.21 ID:Oa+NZxqt0
透明水彩とコピックにかんして
はやり廃りはもうない感じ

860 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 16:34:49.35 ID:7c6a2c9c0
技術ないだけなんだろうけど、彩度の高すぎる色を原色ムラ塗してる中高年のコピック絵は見ててつらい

861 :3060:2015/09/21(月) 16:39:58.68 ID:EiWR40n20
すまん

862 :3060:2015/09/21(月) 18:22:02.49 ID:yiFSXT+g0
いいってことよ

863 :3060:2015/09/21(月) 18:57:49.61 ID:gaDQKJ/A0
>>858
あまりネガティブなことを言わない子が言っているので
もしかしたら相当古く見えるかもしれない

がゆんが60になった時の絵柄とか見てみたい

864 :3060:2015/09/21(月) 19:02:20.56 ID:Oa+NZxqt0
なぁにあと10年さ
10年なんてあっという間よ

865 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 19:32:05.59 ID:Wi4q6coRO
古い新しい以前に上手くなりたいわ
思い通りに描けないから遅筆だし

866 :3060:2015/09/21(月) 19:42:43.52 ID:ZhsVXTtL0
「フィチンさん再見」をとばしとばし読んでる
実際の上田先生の絵ものっていて
これくらいになるとさすがに古い絵だなとは思う
が、上田先生の生き方はすごいなぁ
単行本買おうかな

867 :3060:2015/09/21(月) 22:08:56.18 ID:+MWCRkT70
そういえば元週刊マーガレットにもベルばらの続編が載っていたな
多田かおるさんが健在だったらまだまだ別マで描いていただろうか
それともさすがにYOU辺りに移籍したかな

868 :3060:2015/09/21(月) 23:02:06.20 ID:jpuuhCyY0
人気作家ひとりいれば雑誌つくれるから
新雑誌立ち上げじゃないか

869 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/21(月) 23:14:15.15 ID:O97FSfpjO
私はフイチン再見!読んで行かなくなったクロッキー教室通いを再開した
たまには違う風を入れるのも悪くない

870 :3060:2015/09/21(月) 23:23:41.47 ID:MKJDsz9i0
フイチンさんの原画を見たことがあるけど
小さい原稿用紙で、小さな世界なのに描かれる空間が広くて
なんか圧倒された
描線も一本まっすぐで修正も少なく
細かい線を重ねる人間として才能が欲しくなった
なんていうか…空気がきれいなんだよ

871 :3060:2015/09/21(月) 23:48:27.24 ID:d91k+Jwa0
私は逆に漫勉の藤田先生でウロコ落ちたわ
泥臭く何度も線を重ねてもいいんだなと

872 :3060:2015/09/22(火) 00:40:23.71 ID:Tb1rnVD80
同じく藤田回で衝撃を受けた
憑物が落ちた気分

873 :3060:2015/09/22(火) 01:20:19.66 ID:dZqnharG0
ただし、同人印刷はあのホワイトの量に耐えられないというw
あれは商業印刷(作家ごとにオペが調整してくれる)だから可能な技術だ

874 :3060:2015/09/22(火) 02:40:30.35 ID:cyWPWzhD0
ここにも藤田パターンで圧倒された一人
噂には聞いていたけど、地塗りかって程のホワイトの量には腰ぬけた
修正作業は少なくなければならないと思いこんでいたから
数十年間の固定観念をちゃぶ台ごとひっくり返されたようで実に気持ちが軽くなった

875 :3060:2015/09/22(火) 02:50:25.61 ID:UQnSJ5E00
バケツアニメ塗りだとBBA臭さが薄れる気がする
技術もいらんし時短だしオヌヌメ

876 :3060:2015/09/22(火) 10:22:22.17 ID:5RqkNmcy0
ささっと塗れるからついアニメ塗りに走っちゃう

877 :3060:2015/09/22(火) 10:47:55.79 ID:ZB8tH5850
最近、初めて同人誌の感想を貰った
何回も読み返してます。と書かれていて泣いた
本自体全然売れてないんだけど今も絵がうまくなりたいし読み返して貰えるような素敵な話を描きたいな
しかし本売れないわーww

878 :3060:2015/09/22(火) 11:41:16.74 ID:fuyDbfd20
読み返せる本ってなかなかないよ
ストーリーの中身がよっぽど充実してるんだろうね

879 :3060:2015/09/22(火) 12:16:56.66 ID:EH/49Pw40
絵に惚れなくても話に惚れるとアバタもエクボで
その絵も味とかクセとかに思えて好ましく思えてくるよね
そんな感じで手放せずに大事に何度も読み返してる本ある

880 :3060:2015/09/22(火) 12:20:04.30 ID:ba0HDAS30
あるある
買うきっかけは絵だけど、好きになるのはストーリーだよねえ

881 :3060:2015/09/22(火) 19:08:13.61 ID:gXyhg1nL0
小説であるシーンが好きでそこだけ何度も読んでる本ある

882 :3060:2015/09/22(火) 20:24:08.44 ID:KO3RZKkE0
小説は短編でも情景やセリフがよくて何度も読み返すのあるよね
真似出来ない世界が書ける人、羨ましい

883 :3060:2015/09/23(水) 08:58:20.95 ID:UzeLASJg0
まさにイベ同行者がそういうこと言っちゃっってて焦ったことはある
自分はその描き手さんの絵や本が好きだったから、
とっさに「そこがいいじゃーん!」くらい言えばよかった…と、
自分の機転が効かなかったことが今でも悔やみだよ
当時自分も同行者も中学生の一般参加者だったから年齢的にもアホなのもあったが

884 :3060:2015/09/23(水) 09:34:01.93 ID:UzeLASJg0
>>883>>820〜あたりの話題へのレスです…
読み込めてなかった…orz

885 :3060:2015/09/23(水) 12:46:44.77 ID:h8f8uw4+0
それで思い出しちゃった
「はーずれーっ!!」と元気よく言い捨てられたことあったな
小学生男子だったから仕方ないとは思いつつ
やっぱりグサッと来る一撃だなw

886 :3060:2015/09/23(水) 12:54:49.25 ID:RHTKtS7v0
イベントに自力で来たのか小学生男子w
親が連れてきたなら親は怒れって感じだね、乙

887 :3060:2015/09/23(水) 13:12:13.17 ID:h8f8uw4+0
お姉ちゃんと一緒みたいだったよ
お姉ちゃんの方も小学校卒業してるかどうかって雰囲気だったし
おとなしそうで一言もしゃべらずにいたから、まあしかたないね
それでもその時は自分も、そのお姉ちゃんに怒りの矛先を向けたけどねw
(気持ちの上だけで、別になにもしてないですよ)

888 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 14:45:38.36 ID:BwT5Ucao0
Twitterで炎上する人と同じで
自分の発言を他人が聞いてることを自覚してない人っているんだよね
友達同士の身内の会話のつもり
怒ったら「この程度で怒るほうが悪い」「冗談なのに」「本当のことでしょ」

889 :3060:2015/09/23(水) 16:44:21.71 ID:Y3aUYvXt0
Twitterでもそうだけど言っちゃいけないことの区別がつかない人って
ある程度年いっちゃった人の方が多い気がするね
そういう人に限って自分が同じことされると大げさなほど傷ついた!とか酷い!とかうるさい

890 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 16:47:30.56 ID:97vBeNza0
カテゴライズはナンセンスだな
年寄りでも若者でも言う人は言うし言わない人は言わない

891 :3060:2015/09/23(水) 16:56:13.95 ID:Y3aUYvXt0
うーん、言う人は言うし言わない人は言わないには同意だけど
ヲタ関係なくてもおばさんほど無神経なもんだし
年取ると箍が外れちゃう人が一定数いるんだから年齢で増えていくってこと自体は仕方ないよ
それを自分自身はどう防ぐかを考えるべきじゃないの?

892 :3060:2015/09/23(水) 17:25:56.26 ID:MMksrWQf0
年取ると箍が外れるというよりは年を経て行動範囲が広がるがゆえに被害者も増えてるだけじゃないかな
無神経な人は若いころから変わりなく無神経だと思うよ

893 :3060:2015/09/23(水) 17:29:49.15 ID:8Jmmf1CE0
それわかる
無神経なおばさんは若い頃から無神経だよね
年を取った結果ではなくて

サンプルが自分周りだから、後から無神経って人がいないとは言わないけど

894 :3060:2015/09/23(水) 17:54:24.92 ID:Sa+PO2RB0
無神経な性格は育ちの環境からなるものなので
若い子は若い時から無神経だと思う
その後、自立して環境の変化でマシになる場合もあるけど
二十歳までに出来た人の資質はそうは変わらないので
三十超えたあたりで弛みがではじめるとまた元に戻る

895 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 18:16:24.31 ID:PoMjC1TI0
コンビニの冷蔵庫に入ったりするのは
若い人が多いし
どっちもどっちだと思う


ただなあ
老いも若きもインターネットで発見されてしまう
世の中になってしまった
というのはあると思うな

このスレにいる人も
若い頃ネットがなくて・あまりネットが便利じゃなくて
助かってる人多いだろう

896 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 18:23:01.49 ID:HbRD+U7e0
敵は自己愛w

897 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 18:43:18.07 ID:BwT5Ucao0
年をとると周りに自分より若い人が増えてくる
すると段々他人を恐れなくなってくる
だから無神経に聞こえる発言が増えるということはあるかも
特に親になると自分の子供位の年齢の子に
何かひとこと(余計なことを)言ってしまう人、いるじゃない
老婆心という言葉もあるくらい

同人のルールなんかもそういう気持ちから口を出してしまいそうになる
でも自分の知っているルールが今の常識というわけでもないから
見極めは大事だなと思う

898 :3060:2015/09/23(水) 19:27:52.11 ID:fZFW2oZv0
自分はハタチそこそことか一番気力体力財力が充実していた二十代前半に
ネットがなくて本当によかったと思っている不惑過ぎ

でも周りの二十代の子はみんな落ち着いているし堅実だしいまどきの若い子の
痛さなんて感じない子ばかりだ
まあそういう子ばかりだから付き合えているというのもあるんだろうけど
自分が同年代の頃はもっと痛々しかったなあと思うから
余計な一言とか言える身分じゃないわと思ってしまうw
このスレ世代で何も考えず発言して炎上まがいになってる知り合いもいるから
やっぱり年齢は関係ないんだろうな

899 :3060:2015/09/23(水) 19:42:11.98 ID:wAdgb06P0
逆にネットで賢くなったつもりで
痛いツイ(釣り含む)RTして上から正論でdisりまくってる学生とか見ると
今はこっち方向に振れちゃってるんだなあとうずうずするわ

900 :3060:2015/09/23(水) 19:52:31.38 ID:7v+5Iuof0
正義という名の娯楽になってるよね
解同の糾弾会みたいな

901 :3060:2015/09/23(水) 20:20:57.39 ID:Sa+PO2RB0
中二かっこわるいって風潮だからねえ
あれはリア10代がやってるぶんには問題ないと思うんだが
寧ろ成長に必用な恥なんだけど
大人がそれを過去の自分の黒歴史含めてバカにするから
若者が中二カッコワルイでやらなくなっちゃったんだよなぁ

902 :3060:2015/09/23(水) 22:07:44.04 ID:RHTKtS7v0
中二は人生に必須なのに、もったいないな
「人間は滅んだほうが地球のためだ」
「俺が頑張れば世界は救えるんじゃないか」
「もしかしたら俺の思考は神なのかもしれない」
そういうこと全部一度は悩まないといけないとかなり本気で思う

903 :3060:2015/09/23(水) 22:14:27.95 ID:8Jmmf1CE0
ごめんそんなこと考えたこともないわw
せいぜい寝る前なんかしんみりしてなんか特別な力があればいいのにぐらいだった
一瞬で忘れたから単に寝ぼけたのかもしれない

904 :3060:2015/09/23(水) 22:17:17.87 ID:wAdgb06P0
中学生くらいで共産主義とか安保反対とか
理想主義に傾倒しておくくらいの方が
後々バランスとれると思う

905 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:18:41.50 ID:BqBbR2wfO
学校祭でバンドのボーカルやってチヤホヤされたり
教室に突然テロリストが乱入してきて華麗に倒したり
普通は妄想する

906 :3060:2015/09/23(水) 22:19:28.41 ID:RVQEukYs0
そんなどうしようもないことをマジレスされてもw

907 :3060:2015/09/23(水) 22:20:34.45 ID:RVQEukYs0
>>906
>>904へのレスです

908 :3060:2015/09/23(水) 22:28:03.08 ID:wtYtgAyC0
>905
まゆたん思い出したw

そういえば都立産業貿易センター浜松町館が建て替えとかで
今日の即売会色々見て回ってきた
豊洲はずっと前から即売会禁止になってしまったけど
初めて行った地元のイベントだから
あの会場なくなってしまうのかと時の流れを感じた

909 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/23(水) 22:38:59.93 ID:EOy4icuc0
初めて行った即売会は中之島の中央公会堂でした

910 :3060:2015/09/24(木) 00:02:10.29 ID:NMd9+XHL0
>>904
大学生でハマっちゃう無駄に行動できるせいで
もう黒歴史どころじゃなくなるからな
やはりお痛は18歳までにすませておけって思うわ

911 :3060:2015/09/24(木) 01:41:06.02 ID:D4vffnHH0
>>909
いいな〜 憧れの舞踏会会場だw

912 :3060:2015/09/24(木) 06:35:23.56 ID:Ka++lWjx0
でも今は下手打つとネットの世界では詳細に残ってしまうし
失敗は許されない風潮なのも仕方がないっちゃ仕方がないと思う

913 :3060:2015/09/24(木) 09:55:25.73 ID:MyOQcHZa0
今はリテラシーの在り方が少し変わったと思う
痛いのは突かれるけどよっぽどでない限りは一過性かと

914 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 09:57:14.69 ID:6LtLK6SA0
>>902
それ悩む所じゃなくて悦に入る所!!
それが中二病

915 :3060:2015/09/24(木) 10:14:02.40 ID:ofGwc9Ua0
マトリックスみたいに実は自分に見えてる世界が本当じゃなくて
現実では奇行をはたらく自分を観察されてたりしてという妄想は
みんな通ってきた道だよな?
あれのせいで一時うっかり自室で屁もできなくなったが
今は死んだ親が常時見てるんじゃないかと思って
エロいサイトも見れなくなったわ

916 :3060:2015/09/24(木) 10:42:49.09 ID:EEonysZ20
909>>初めてじゃなかったけど中之島公会堂はむっちゃいいなー
古い学校の教室みたいで落ち着いた

905>>お陰で昔布団の中でした妄想が一気に思い出されたじゃないかww

917 :3060:2015/09/24(木) 11:34:15.35 ID:xPDC0Od10
>>915
>今は死んだ親が常時見てるんじゃないかと思って
>エロいサイトも見れなくなったわ

GYAAAAAAAA

918 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 17:50:14.53 ID:YM+gwmX00
懐かしい
関西の主な同人誌即売会は中之島の中央公会堂から神戸国展へ
そして震災を機にインテックス大阪へと移っていったんだよね

919 :3060:2015/09/24(木) 18:18:18.36 ID:dqXZjN1H0
中央公会堂も神戸国展も懐かしいなあ
神戸国展のストリートなんて一般列がホテルの方までのびててすごかったよね
あれぐらいの規模だとスペース全部回れるんだよな

920 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 19:15:05.43 ID:9d8ZleZR0
>>918
震災後のインテは被災者の避難所として使われて、即売会が開催出来ないとザワザワしてたから
移ったのはその前からだと思う

921 :3060:2015/09/24(木) 19:23:39.44 ID:YM+gwmX00
>>920
そのへんはあまり正確に覚えてないので印象だけど
神戸国展とインテは平行して開催されていて
国展の方が開催が多くインテは年数回だけの開催という感じじゃなかった?
国展が使えなくなって閑散期もインテがメイン会場に移行した

922 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/24(木) 19:29:51.09 ID:7sM02xNq0
>>920 >>921
自分の記憶では神戸は毎月1000〜3000規模の小規模イベントが行われていて
インテは1月5月8月の大規模イベント後に関西巡業的な感じで10000規模のが
開催されていたと思う
コミケやスパコミの新刊を持って参加してくれる関東サークルも多くて盛り上がっていたな
その頃はまだ名古屋も今よりイベントが元気だったからGWなんかはスパコミ→名古屋→インテと
南下しながら3連続イベントに出る大手とかもいた

923 :3060:2015/09/24(木) 22:13:18.29 ID:Ps756f1G0
10年前大学生の頃オフを始めて2冊ほど出してそれっきりだった
就職してからは忙殺されてたけど今やっと生活のペースに慣れた
最近ちょっとしたきっかけでその頃好きだったジャンルの原作を読んだら再燃した

ジャンルの規模は小さくなったと聞いたけど描きたい衝動でいっぱい
でも絵は本当に感が鈍くなってるしキャラ顔すら怪しい
今までジャンルでありとあらゆるネタが出尽くしてて今更気が引ける
さらに一冊描くにも体力気力を奪うあの作業をまたやるのかと思うと勇気がいる

オン活動もSNS主流とかもうどうしろと…ツイ支部なんてやったことないわ
ぐちぐち言うくらいなら本気じゃないと言われればそれまでだけど
描くより前にあれこれ考えてしまう…歳とったな

924 :3060:2015/09/24(木) 22:15:03.64 ID:58oUZh310
神戸国展懐かしい
コミックアラモードには何度か参加したなー
500スペ位の規模だったから当時一度だけシティに参加した時
1000か1500スペもあってびっくりした思い出w

925 :3060:2015/09/24(木) 23:10:54.34 ID:FuNEqLaz0
>>923
何でも初めての事はあるのが普通だから、初めてに怯えなくても大丈夫だよ。
それにさ、発表しなくても書くだけで楽しいじゃないか。
ともかく書いてから、発表について考えればいいと思うんだ。

926 :3060:2015/09/25(金) 07:43:22.85 ID:VskvnkLT0
>>923
クロッキーを1冊買ってくるんだ!話はそれからだ!!

927 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 09:44:23.59 ID:vj8e4lwi0
>>923
自分も同じような状況だ
中学生の頃、コピー本数冊作ったくらいでそのあとはROM専・回線で
落書きすらしてなかったけど、30越えてから創作欲湧くジャンルと出会って描くようになった

遅筆で1年に1冊ペース、投稿は半年に1回ペースだけど楽しいよ
若い頃だったらここまでマイペースに出来なかったかもと思うくらい

気になるなら支部投稿からにしてみたら?

928 :3060:2015/09/25(金) 10:37:54.54 ID:q4lAnGb/0
私も似たような状況だよ
30越えてから、高校以来の絵を描き始めた
せっかく描いたんだから…と思い切って支部とツイを始めた

SNSって交流しなきゃいけないのかこえーと身構えていたけど、
無理にしなくても絵とか萌え語りに反応貰えるだけで楽しい

929 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 11:22:08.17 ID:qVyJGyIx0
俺も支部最近やり始めた口だけど
一枚試しにあげてみたら昔のサイト仲間が見つけてくれてコメ残してくれてた。
15年くらい開いてたのに覚えててくれたとは。
こういう再会もは中々嬉しい物だなって思った。
テンション上がっちゃうねw

930 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 11:47:18.08 ID:obwYU05f0
それは素直に羨ましい

931 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/25(金) 18:47:56.29 ID:VArb4EfP0
>>923
自分も昨年から同人に出戻ったよ
20年振りにw

もともとツイッターやってないし、同人友達もいないけど
渋で宣伝してからイベント参加と書店委託してる
斜陽ジャンルだけど、渋はなんだかんだ言っても
見てもらえるから助かってる

今はオンデマンドで少部数でも印刷してもらえるからいい時代だ
あんまり気にせず、923も本を出そうよ

932 :3060:2015/09/25(金) 21:13:59.66 ID:E0wxfBGb0
自分は逆に16年続けてたオフ活動を辞めたばっかりだよw
仕事との両立が出来なくなって来た
本当に身体が付いて行かなくなるんだなあと思い知らされたわw
ちまちま描き貯めて来年とか参加したいなあとは思うけど
イベントに対する情熱みたいなものが無くなって来てるのも事実でちょっと悩む

933 :3060:2015/09/26(土) 00:32:20.93 ID:fzbUV8l00
ガンが怖くなったな 病気嫌だなあ

934 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 00:37:19.04 ID:i9Jsn+m50
もともと胃腸が丈夫じゃないから、内視鏡検査の予約してきたよ
バリウムはあまり期待できないみたいなことを聞いたし
体に心配なところがあると、趣味も楽しめないからね…

935 :3060:2015/09/26(土) 01:09:32.70 ID:9eBKK5Hb0
ちょっと調子悪いから医者行かなきゃ〜やだなあ医者嫌いだし〜

とかツイで軽く言ってた人が、その後淡々と不穏な発言を繰り返しててハラハラする
「そんなに悪かったんですか?」なんてさすがにはっきり聞けなくて…
たぶん余命宣告でもされたんじゃないかなあ、あれ…

しみじみと、できるうちに好きなこと、やりたい事はやっておこうと思った

936 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 10:40:10.53 ID:AJhjdyWU0
気力がなくなってきて去年まで萌えてたジャンルに何も感じなくなってた
長生きとかはどうでもいいから逝く時はポックリといきたいなぁ

937 :3060:2015/09/26(土) 11:37:41.99 ID:fzbUV8l00
長生きしないとポックリ行けないんじゃない?
若い内にポックリ行ってもいいやと不摂生すると
脳梗塞とか糖尿病とかになって医療費や後遺症に苦しむことになる
ソースはうちの親

938 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 12:24:12.17 ID:7yXRC3hX0
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ162460.html
ttps://twitter.com/Cloud_9_Gate
他人のネットゲームデータを無断使用、オリジナルと偽って売る違法詐欺業者です
買わないように注意しましょう。
サークル名を何度も変更して逃げ回る悪質業者。
このクソ野郎を再起不能にしてやろうぜ
↓Cloud_9_Gateに盗まれたデータ元
ttps://marketplace.secondlife.com/p/UTILIZATOR-M3-Mesh-Anime-Head/4697296

939 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 16:40:45.62 ID:AJhjdyWU0
糖尿から脳梗塞くるんだよね
うちの親もそうだったから、よけいにポックリ逝きたいんだよ

940 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/26(土) 20:06:18.64 ID:Vbui0UIm0
20代から50代まで混ざった同人でない趣味の飲み会で
30代後半以上は健康診断と内視鏡検査の経験で盛り上がったw
情けないけれど歳取るとそうなるんだよね

941 :3060:2015/09/26(土) 20:13:17.16 ID:1f038sJD0
描きたい気持ちはあるんだけど二次のシリアスがどうしても無理になってしまった

エロでもグロでもないほのぼの二次ですら何故か描くのも読むのもダメ
昔は描けてたし読むのも平気だったのにここ数年で急にダメ
目が読むことを拒否するようになった
誰かに笑われたとかそういう経験もない
原作至上主義というわけでもない
二次ギャグなら大丈夫だと思っていたけどそれもだんだんダメになってきた

自分でもよくわからない心境の変化に戸惑っている
20年ほそぼそとだけど活動してきた趣味なので未練はあるけれど
一旦二次同人から距離をおくしかない

942 :3060:2015/09/26(土) 20:14:47.78 ID:9jp1vpNO0
そうそう50代60代で脳梗塞になって
その後ず〜っと長持ちはけっこういるよ
体力はあるから逆に長生きしてしまうそうな
ぽっくりを望むならかえって健康長寿をめざさないといけない

943 :3060:2015/09/26(土) 20:32:25.72 ID:LlAHX89V0
>>941
それに近いもので距離を置いていた時期がある。
子供が遊ぶ場所という強迫観念がついてしまって、何を見ても尊重できないようになった。
このスレで何とか認識を改めて戻ったけどそういうことある。

944 :3060:2015/09/26(土) 22:51:58.35 ID:ekD9rcBh0
>>941
あるある
イベントに行ったとき右見ても左見ても若い子ばっかりでさ
ふと自分の本を開いて、コレ何が面白いんだろうって、並んで買った本も笑えなくて
たぶん、真面目な人ほど継続したものは続けなくちゃと重荷になるんだよ

自分は少し休んででっかい自然公園行ったり川下りに挑戦したりした
今はそのときの体験でマンガ描いて楽しいよ
決して自分が変わっちゃったなんて考える必要ないから
他の趣味でものぞいてみよ〜って気楽に休んでみたらどうかな

945 :3060:2015/09/26(土) 22:57:29.07 ID:n1fxmu1W0
インドア派ならベタな所でハンクラとかガーデニングとかね
楽器でもいいかも
同年代がやってそうな趣味とローテすると結構気が楽になるって実感
若い頃は同人だけだった自分も30代後半で色々やれてるよ

946 :3060:2015/09/27(日) 04:18:26.83 ID:wRun1djV0
>>941とは少しズレるんだけど自分も書きたい気持ちはあるのに描けなくなって焦ってるので少し気持ちわかる
どうしても作品にしたいという二次創作への情熱が薄れた感じ
冬コミも申し込んでなくて、でも未練があってココ覗いたりしてるんだけど・・・
自分は無理に描いたりせずにもう気の向くまま休んで他の趣味らしいこともせずただの漫画好きオバサンになってる
941もあまり考えすぎない方がいいと思うよー

947 :3060:2015/09/27(日) 05:01:59.40 ID:8maYT0TI0
ピロリ菌除菌失敗してまたやるよ…orz
胃潰瘍経験者だから、きちんと除菌しないと胃ガン率上がるし今から震えてる
大好きな酒が呑めないのだけが辛い
年取ると健康の大切さが身にしみるよね

948 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 05:06:26.37 ID:FIei2Tp+0
でも健康すぎると過信で検査遅れて手遅れとかありそう

949 :3060:2015/09/27(日) 09:07:56.03 ID:ycXhpWHC0
「魔法も絵も似てるんだね。私もよく描けなくなるよ。」
「ほんと !? そういう時、どうするの?」
「ダメだよ、こっち見ちゃ。」
「私、前は何も考えなくても飛べたの。でも、今は分からなくなっちゃった。」
「そういう時はジタバタするしかないよ。描いて、描いて、描きまくる。」
「でも…やっぱり飛べなかったら?」
「散歩したり、景色を見たり……、昼寝したり、何もしない。そのうち急に
 描きたくなるんだよ。」
「なるかしら…。」
「なるさ。」

950 :3060:2015/09/27(日) 09:33:06.79 ID:gtytCOqd0
要は小宇宙です

951 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 09:33:21.56 ID:wjY1vuHH0
>>947
乙おつ
自分は成功したけど、薬疹が出て大変な目に遭ったよ
どんだけ強い薬なんだよって

しかし成功したにも関わらず、胃痛が治らんので
また来週に内視鏡検査だよ…
胃腸が丈夫になりたい

952 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 09:51:15.50 ID:FIei2Tp+0
書けなくなるとか、うまく書けない病じゃないの?
気合い入れすぎて疲れちゃったり、見る人意識しすぎてるとなるアレ

953 :3060:2015/09/27(日) 11:09:40.60 ID:3EsvBrjn0
>>952
それは普通のスランプだな
>>941さんのは同人歴ウン十年の人が突然落ちるブラックホール

954 :3060:2015/09/27(日) 11:12:43.98 ID:xy7xgSpB0
>>950
萌え上がれ、俺の魂の小宇宙!

955 :3060:2015/09/27(日) 12:09:43.03 ID:ZmS3qbzs0
ピロリがいなくても胃潰瘍&胃炎にはなるよ(検出されたこと無し)
30代になってからずっと胃の調子が悪くて
胃潰瘍痕があるから年一で胃カメラ飲んでる

20代までは頑健だったのになぁ

956 :3060:2015/09/27(日) 16:16:38.36 ID:YEJPnISx0
ここ読んでるとほんと あ、みんな自分と同じで色々あったり考えたりしてるんだなって少し元気貰ってる。
たとえば同人止めたり漫画読まなくなっても人間が変わる訳じゃないから普通の人と同じ生活しててもなんか人とズレてる事が多い気がする
あくまでも自分の場合

957 :3060:2015/09/27(日) 18:23:51.74 ID:qXy7J/bt0
父親に癌が見つかった
部位的に一般的な手術が難しいとかで、専門の病院を紹介されて
入院や手術の段取りで今テンヤワンヤしてる
オンラインの方で企画ものに参加することになっていたんだけど
自分の時間が減ったのに加えて気持ちが落ち着かなくて参加を
見合わせる事にしたよ
これからこういうことも増えていくんだろうな
なんだか気分的に疲れてしまったよ

958 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 19:31:50.06 ID:CNQfi0330
他の趣味としてバンドやってんだけど結構いるんじゃない?

959 :3060:2015/09/27(日) 20:08:41.72 ID:Es01HHjz0
バンドはしてないけどDTM始めた

960 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/27(日) 20:17:14.64 ID:wjY1vuHH0
バンドは男性に多いねー

知り合いのライブを見に行くと、楽器をやってみたくて
ウズウズするw
皆で1つの曲を演奏するという快感は、一人エロ同人やってる
自分では永遠に味わえないものだろうし

961 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 01:04:50.14 ID:nQFTT+zC0
>>957 乙 お父さん良くなりますように

忙しいのでトーンと修正が効く絵柄に変えて
クリスタのFキー登録しまくってる
絵の粗が目立たないよう本もA5サイズに買えようかな
色々工夫するの楽しかったりもする

962 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 02:06:51.33 ID:Bw8qvC4Z0
>>957
おつおつ
お父さん、元気になるといいね
どうせ手につかないだろうから、落ち着くまで
同人から離れてみてはどうか
957の気分転換になるなら書くほうがいいかもだけど

963 :3060:2015/09/28(月) 02:35:29.36 ID:dlduPhGv0
>>957
乙。自分も数年前父に癌がみつかって入院手術でバタバタしたのを思い出した
その間結局ずっと心配だったしお見舞いとか色々日々で精一杯だしで
出る予定のイベントもあったんだけどオフは一切お休みした思い出
自分のメンタルに余裕が無いと萌えどころじゃなくなっちゃうよね
自分の気持ちを大事にして無理しないで過ごして、お父さん大事にして下さい

964 :3060:2015/09/28(月) 02:55:13.15 ID:URsYoDEC0
>>957
お疲れ様
うちも父親に癌が見つかった時全部のイベント参加を見合わせたよ
時々時間ができたららくがきでもして気分転換すると良いよ
癌は本人も辛いけど周りも辛いよね…

965 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 10:26:14.66 ID:q9HpYD8c0
でもね、もし癌で亡くなったとしても
亡くなる迄に時間という機会を与えてくれるし
亡くなった時、そこが新しいスタートになる事が多いんよ
だけど突然死だとそこから悲しみが始まってしまうので
その悲しみが癒えるには相当の時間が必要になる事が多い
大変だとは思うけど決して今が終わりじゃないんだ
時間と絆を大事にしてくだされ

966 :3060:2015/09/28(月) 11:49:37.90 ID:3kglpT4Y0
>>965
言いたいことはわかるけど今は癌=治らない病気じゃないんだし
957の父上も余命宣告されたわけではないみたいだし今は前向きに捉えようよ…

967 :3060:2015/09/28(月) 12:09:29.43 ID:Bm4g+r2D0
突然死はちょっと克服に時間かかったね。
誰にも訪れるものだから仕方ない。
親戚にも病気が増えたよ。見舞いとか多い。
結構食道がんとか咽頭癌で手術してて、皆回復してるけどハラハラしちゃうね。

968 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 12:12:28.75 ID:SRvyX90Z0
うちの父は20年前にがんで余命5年て言われたけど今も元気なんで
あんまり考えすぎないで

969 :3060:2015/09/28(月) 13:17:08.28 ID:tbQ5xfcf0
今ピンピンしてる自分だって
明日頭打って死ぬかもしれないし
後悔しないように生きるしかないね

970 :3060:2015/09/28(月) 14:26:55.89 ID:SdGiANpr0
新卒時の先輩が30半ばで突然死してるのを、ずっと忘れてたのに
先輩の年齢を超えたあたりからよく思い出す。

971 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/28(月) 17:35:33.14 ID:juGUwBmq0
癌ではないんだが、急性膵炎かなんか発症でうちの弟も余命宣告されてたがまだ生きてるわw
何気に20年経ったか。

972 :3060:2015/09/28(月) 21:48:43.84 ID:NhBB+V5Q0
>>957です
温かいレスを下さった皆様、本当にありがとうございます
父親本人も自分達家族も予想もしていなかったことが突然起きて
気持ちがついていかなかったところだったので、思いがけず
温かい励ましをいただいて本当に嬉しかったです

父親の方はおそらく患部の全摘になるのでこの先色々フォロー
が必要になると思いますが、なるようにしかならないと腹を括っ
て一つずつ目の前の問題を片付けていきたいと思います

頂いたレスを拝見しただけでも、皆さんそれぞれ大変な事情を
抱えているんだなと思いました
皆さんもどうかご無理をなさいませんように…
温かい励ましを本当にありがとうございました

973 :3060:2015/09/28(月) 22:48:30.90 ID:MPWiKAs60
>>972
家族で頑張れ
自分の父親も全摘、周囲に全摘の人はちょくちょく見かける
みんなその後は、患者本人が旅行や仕事していて元気だよ
自分の所は手術から2カ月後には病院通いながら
仕事に行って今ものほほんと遊んでる

974 :3060:2015/09/29(火) 00:28:13.44 ID:3A0v4cUQ0
昔この板に一人暮らしの同人スレがあったのに無くなってしまったのがすごく切ない
それだけ一人暮らししていた人達が家庭持ったんだなと思うと

975 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 00:38:34.50 ID:7Fb2lQ440
いやいや、独り者は多いでしょw
ツイッター見ても、リアル友達見ても独身ばっかりだよ

976 :3060:2015/09/29(火) 01:50:43.62 ID:tJ5DWBIM0
独身でもひとり住みしてる人は減ったかも?
経済的なことや健康、介護、いろんな理由で実家を出れなくなってる人を多く見る気がする

977 :3060:2015/09/29(火) 13:55:15.13 ID:Yos1A9WL0
>>975
フォローに同人シェアハウスの相談してる人がいて高齢独身多くなったなと思う

978 :3060:2015/09/29(火) 14:47:04.46 ID:EO8XBQFJ0
なるほど、一時は一人暮らしだったけど事情があって実家に戻った人は多そう
でも生涯未婚率2割越えらしいし立てれば需要はありそうだよね>一人暮らし同人スレ

979 :3060:2015/09/29(火) 18:35:56.97 ID:41bZBQRS0
「一人で人生終わるとか考えられなくて結婚した」
「子供がいてもこの先なにがあるか不安なのに」
「すぐ側に唯一の相手がいても不安でたまらない」
=おまえら独身同人女って将来どうすんのよ?ねえ?ねえ?

とさも心配してるのよ?なポーズで
しょっちゅう呟いてはネチネチ当てこすってた性格悪い人が
この度離婚されて子供は旦那さん側らしい

うん、本当に人生の保険なんて宛にならんわwwwwww

980 :3060:2015/09/29(火) 19:02:11.43 ID:82gXEwQB0
いやそういう当てこすりみたいなのはそれこそチラ裏でやってほしいなと

981 :3060:2015/09/29(火) 19:02:15.99 ID:RXgc338q0
旦那と子供に恵まれて最高に幸せ!独身の負け惜しみpgrしてた人でも
あっさり離婚してしまうんだから
結婚がゴールではないんだぜ

982 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 19:03:26.52 ID:VjmzfIs10
癌は進行早いから気を付けろよ
特に30代・40代はな

ワインの人もさっさと手術受けてればまた違った人生があったと思うんだよなあ
どうも美談として語られる事が多いので違和感

レスラーの人も「毎年検査してるから大丈夫」と思って違和感をほっておいたら進行したみたいだし

983 :3060:2015/09/29(火) 19:16:58.54 ID:hAClMLX10
ワインの人は民間療法とかいろいろ言われてるけどもし自分だったら末期で多少の延命しか望めないなら同じように抗がん剤は断るかもとは思った

984 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 19:26:46.58 ID:L6bK93Xp0
健康診断の間の一年間で2.5センチの癌になっちゃうことあるのかなあ
北斗晶さんの乳癌だけど…
検査医の見落としじゃないのかね?

自分も毎年受けてるけど、そんなにザルなんだったら
心配だわ…

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/29(火) 20:26:19.06 ID:9GZ7o2Ah0
乳がんはマンモ(乳をノシイカみたいにぺったんこに押しつぶして撮るレントゲン)が最強って言われてるけど、
若い人や乳腺が発達してる人は画像が真っ白になっちゃって、判別しにくいことが多いんだよね…
あと診る方の「読影技術」ってのも結構あるから、見落とされるときは見落とされる

ワインの人の方は…胆管がんの症例が少ないのもあって、「これが効く」っていう明確な診療方針が
決まってないのもあったんだろうなあ
グイン・サーガの作者は胆嚢あたりに腫瘍があることが発覚して、手術前に「胆管がんなら手術して
それでおしまい、そのあと特別に治療することはない、膵臓がんなら抗がん剤の適用になる」と
言われたそうだし

986 :3060:2015/09/29(火) 22:54:40.72 ID:M2Nl3AdS0
>>979
その人は同人垢でそんなこと呟くの??

>>980
スレ立てお願い

987 :3060:2015/09/29(火) 23:10:46.83 ID:kw/iOoti0
>>979
…それ離婚リーチ状態でテンパってつぶやいてたんじゃねーのもしかして
独身揶揄してたんじゃなく、そのまんま夫婦不仲の不安の呟き

988 :3060:2015/09/30(水) 08:51:48.59 ID:2EqC9c3U0
ごめんスレ立てだめだった
どなたか頼む

>>986
そりゃ同人垢でやらなきゃ、一番肝心の同人女に伝わらないじゃん
この手のマウント女に迂闊に触ると目をキラキラさせて
ほら独身の僻み!私が羨ましいんでしょう!嫉妬乙!
が返ってくるから基本放置で、ますますのさばるんだよねえ

989 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 09:54:22.65 ID:EccNrF3Z0
色々重い流れだわ

990 :3060:2015/09/30(水) 12:20:06.76 ID:Sojii18/0
友人には独身も既婚子有も既婚子無も離婚母子家庭もいるけど
独身女の僻みも
既婚女の当てこすりも
リアルで遭遇した事が皆無なので
そういう愚痴吐いている人見ると
当人にも問題があるんじゃないかと思ってしまう

類は友を呼ぶって言葉がある
自分の友人を貶めるような言葉を吐くのは
天に唾を吐くようなものだと自覚した方がいいよ

大人なんだから
上手に距離感を保ちつつ
人生の余白で萌え話を楽しもうよ
萌えが余白という意味ではなく、
萌えをアウトプットするのは余白で、という意味で

991 :3060:2015/09/30(水) 12:24:29.81 ID:6OTsLYLN0
文章に人格・性格滲み出るよなぁ
気をつけよっと
誰かの悪口を言ってるつもりで自己紹介とか笑えない

992 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 12:49:02.09 ID:aHWSTy/50
次スレたてました

30代〜60代の同人事情46 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1443584809/

993 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 12:51:35.20 ID:Q3sWkR1m0
>>990
いい歳して自分の周りの物事だけで判断して
物事を語るのもどうかと思うけどね

994 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/09/30(水) 12:52:17.53 ID:Q3sWkR1m0
乙し忘れた
>>992

995 :3060:2015/09/30(水) 13:22:04.75 ID:c9X7PC8Z0
>>992

こんな相方がいる私は幸せ!は、相手の惚気なら問題ないんだけどな
語る内容が私凄い私えらいの自分ageばっかりつぶやいてた人はあっさり離婚されてたわ
直前まで本人は幸せ夫婦ツイしてたから、痛ましい気分になったよ
ただ外野にすると夫への愛情というより、こんな相手を捕まえた私凄いにしか読めなかったんだよね…
流石に離婚後すっかりおとなしくなってた
まあ本当文章には何かが染み出るんだろうな

996 :3060:2015/09/30(水) 13:26:27.29 ID:EbR/FKiJ0
>>992


>>990
そういう『私分かってる大人』感もうざい
人それぞれでいいだろ別に

997 :3060:2015/09/30(水) 13:30:23.92 ID:COkK9tgC0
大人なんだからという人の大人げなさったらない

998 :3060:2015/09/30(水) 14:24:38.73 ID:nEecjrbx0
>>992
乙です

>>990
類は友を呼ぶからそういう人が周りに居ない私は出来た人間
としか読めなかった自分はひねくれてるのだろうな
正論なんだろうけど

あと同人ツイ垢で繋がってる人が全員リア友で親友ってわけでもないだろうし
毒吐いたりあてこすりするような人は多分相手のこと友達だなんて思ってないと思う

999 :3060:2015/09/30(水) 14:26:46.43 ID:nEecjrbx0
あ、>>998の毒吐いたりっていうのは990の言う「相手を貶めるような毒」ってことね
友人にたまに愚痴るとかの毒とは違って

1000 :3060:2015/09/30(水) 14:41:31.31 ID:w/D2wcYz0
自身が伴わない正論を言っても
誰にも聞いてもらえるわけない

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