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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】174 [転載禁止]©2ch.net

1 :カオス:2015/06/12(金) 22:24:32.63 ID:tAMX1q4h0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】173

同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
tp://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1431924917/

2 :カオス:2015/06/13(土) 20:48:38.36 ID:/XdMgyFx0
>>1

前999
そしてそのときの日程について男オタは
「三日目を女性向けにしてちゃんと撤収できるのか?(女性向けにはイベント撤収手伝いという文化がないから)」
って心配してたんだよなあ

3 :カオス:2015/06/13(土) 21:14:06.10 ID:CodRwoel0
>>1
新スレ移行でageとくか

>>2
ちょっと前に話題になったが
サークル・一般の会場内滞在時間も
イベントの盛り上がりに影響するな

自分はオールジャンルイベントで
一部分しか回らないのは不思議に思うが
適当なジャンル探索しない人多いんかね

4 :カオス:2015/06/13(土) 22:41:29.03 ID:+NZ1XgdCO
刀で公式トレパクが次々発覚してるけど同人にも影響出るのかな

5 :カオス:2015/06/13(土) 22:45:51.97 ID:pZAgbBEL0
前スレ1000
混雑以外はどうやって判断してるの?

6 :カオス:2015/06/13(土) 22:46:13.99 ID:sIK4obPe0
>>1

>>4
前も話題になったけど、そういうのはアンチが影響出ることを期待して騒ぐけど
同人に影響出ることはほとんどない

7 :カオス:2015/06/13(土) 22:47:40.74 ID:aDek+bB+0
>>4
刷っちゃった以上は出さなきゃね……っていうのが殆どだろ
夏とかのスペは欠席が一定数出るだろうな
情弱海鮮か本気萌と言う名のトレパク容認儲しか釣れないなんて旨味が無さすぎる

8 :カオス:2015/06/13(土) 22:53:07.10 ID:CodRwoel0
公式が荒れて盛り下がったのはBASARAぐらいしか思いつかないな
同人として紛糾したのは数あれどね
ハイキューのアニメーター騒動や
ダイヤのエンカあたりは悪い例として今後も話題になりそうだが

9 :カオス:2015/06/13(土) 22:55:27.35 ID:sIK4obPe0
>>7
旨味

10 :カオス:2015/06/13(土) 23:01:13.28 ID:Pt8bXF850
>>7
奥さん175スレと間違ってますぜ

11 :カオス:2015/06/13(土) 23:01:51.36 ID:FrsbVT7b0
>>7
175スレへハウス

12 :カオス:2015/06/13(土) 23:03:09.66 ID:N0KlwiWR0
アンチが騒ぐだけ!にしてもアイコンから小物までめぼしいのトレス加工ってさすがにひどくない?
イベントもポチポチするだけだし

13 :カオス:2015/06/13(土) 23:07:07.65 ID:AcmiwJug0
>>8
本体になる原作の問題じゃなければそんなもんな気もする
原作は変な関係者もってかわいそうだねで済む

14 :カオス:2015/06/13(土) 23:13:43.44 ID:oKw3IAHG0
一度ならともかく()今度のパクりは何度か謝罪してからの再度パクりだから公式の信用はボロボロだし
ユーザーは舐められてるしでマイナスになる部分があるのは確かと思うよ
新キャラもメガネのショタのみだし

15 :カオス:2015/06/13(土) 23:15:08.94 ID:o3xn9I6p0
サービス開始直後からキャラデザパクにトレパクにと話題になりまくってたモバ升が
同人そこそこ盛り上がってゲーム自体も数年もってアニメ化までこぎ着けてるから
男性向け女性向けの違いはあれどパクだけが原因で一気に衰退ってことは無さそう
すでに萎えてきてた人間が離れる理由には成り得るかな

16 :カオス:2015/06/13(土) 23:21:15.23 ID:jwd0yg+I0
少なくとも自分のTLの刀やってる勢は
トレパクで公式が信用できなくなったからやめるという人は一人もいない
話題にしてる人すらいない
今度のイベントがどうのこうのと、そればっかり
(ちなみに自分自身は刀やってないので内容はよくわからない)

1人か2人はそういう人もいるのかもしれないが、
全体に影響するほどいるとは思えない

17 :カオス:2015/06/13(土) 23:34:30.70 ID:wBB6lDAV0
>>5
社会人は平日休みづらい
学生は平日、と言うか長期休暇中なので来やすい
なので学生が多いゲームジャンルは平日にして、社会人は土日になる

主婦は大晦日、家でやる事が沢山あるので来づらい
具体的に言うとJUNEは大晦日にならない

18 :カオス:2015/06/13(土) 23:35:59.64 ID:CodRwoel0
>>17
そこらへんは↓のスレでもたまに話題になったな

【壁島】スペース配置 その26【人間関係】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1394027718/

19 :カオス:2015/06/13(土) 23:38:54.36 ID:1na2qceq0
>>16
萎えるかどうかはともかく話題になってないのはまだツイにまで波及してないだけだろう
まとめサイトにまとめられてからが本番じゃね

20 :カオス:2015/06/14(日) 00:02:12.66 ID:BvkTpJWl0
刀だけの話じゃないけど(やってないので全然分かんないジャンルだし)
公式がやらかした件って、冷めかけてる時とか終息し始めてる時、または
次に何か起こった場合に効いてくるものだと思う
後から「あー、そっかやっぱりそうだったか…」と噛みしめる材料になる

勢いがある時、萌えに萌えてる時はよほどのことじゃないと問題にならない
んじゃないかなあ

21 :カオス:2015/06/14(日) 01:08:19.97 ID:vw6cjEjL0
>>19
今までもまとめサイトが何回も作られてるが、
話題になったことは一度もない
みんなきゃっきゃしてる

22 :カオス:2015/06/14(日) 01:18:27.04 ID:vw6cjEjL0
>>19
私の周りだと結構話題になってるから分布差じゃないかな
ゲー無もパクリもグッズも諦め気味の人が多くてキャラメイキングの秀逸さだけを有難がってる
とはいえ監修好きかと言われるとこれも違うというカオスっぷり

23 :カオス:2015/06/14(日) 01:20:02.39 ID:wm/qoxmL0
何度も出てる気がするが
常にやらかしてた場皿も普通に流行ってたからな
盛り上がりムードが強ければ気にされない

24 :カオス:2015/06/14(日) 01:21:17.37 ID:OhUls4Z90
最大手のまとめアフィがガン無視してるのは自分の不利益になるから隠してるんだろうな

25 :カオス:2015/06/14(日) 01:27:31.50 ID:vw6cjEjL0
どういう陰謀論脳だよ…

26 :カオス:2015/06/14(日) 01:28:29.35 ID:vw6cjEjL0
ID被った?なんか最近多いな

27 :カオス:2015/06/14(日) 01:36:24.09 ID:4oPamfGI0
刀にハマっているプロアシやプロ絵師あたりは自身の職業倫理に合わないのもあって呆れ返ってる雰囲気
でもまだ萌が切れる頃じゃないみたいでジャンルから離れる素振りは見せてないなんとも微妙な感じ
効いてくるのはあと一年か二年したらだろうね

28 :カオス:2015/06/14(日) 01:49:34.57 ID:gHLYiFGx0
1年も持つわけないだろ
もう崩壊寸前

29 :カオス:2015/06/14(日) 02:32:09.61 ID:Nm8YS+DU0
>>19
とっくにまとめられてる

30 :カオス:2015/06/14(日) 05:00:09.11 ID:iQ8UT3FqO
公式のパクが原因で衰退したジャンルってあんまない気がする
自分の好きなキャラやカプに直接打撃(キャラ死亡とか対抗カプが公式になったとか)がなければ
なんだかんだで居座る人のほうが多い印象

31 :カオス:2015/06/14(日) 05:17:20.48 ID:8OPVBeyz0
スラダンやジョジョだってパクリやっても
商業的にたいして影響ないし
同人もパクリまくってる女性大手様も未だに壁シャッター前だし
パクリは騒ぐだけで実際はたいして影響はない
遊んでる人、買う人にとってそれがパクリかどうかなんてどうでもいいことだしな
同人人気的にかげりがみえてる時期にこれがくると
丁度飽きてきた層が惰性で続けるか切るかの選択で
清く切れるとい理由になるだけの話

32 :カオス:2015/06/14(日) 06:11:00.45 ID:qU3jRWpR0
大ジャンルになりそうなコンテンツが現れたらパクり騒動を理由に辞めるサークルは出るだろうが
今はそれも無いし刀続行だろ

33 :カオス:2015/06/14(日) 06:20:02.34 ID:1r1+e6mwO
「パク 刀剣」でツイート検索したら「元々お舟のパクゲーじゃん、何を今さら!」
みたいなのが多いね、公式にがっかりしてる人も見るけど

パクが原因でジャンル衰退は無いかもしれないが、パクバレしてして打ち切られる
漫画や作者が干されるみたいに公式が死んでしまうことがあるからなあ、
今回はパク疑惑部分差し替えするまでゲーム休止とかありそう

34 :カオス:2015/06/14(日) 07:32:30.86 ID:KM90iisK0
まあだからパクリって無くならないんだよな
それどころかラレが叩かれたりするし本当にパクられ損の世界

35 :カオス:2015/06/14(日) 07:51:58.90 ID:PD5QWEDQ0
パクにも度合いがあるだろ
剣術指南所のポーズをパクったとか、むしろずれたら
型を間違ってるとか突っ込み入りそう

36 :カオス:2015/06/14(日) 07:58:43.58 ID:quUi2A1e0
キャラや人物の体格によるから型が合ってても完全に一致することなんてないけどね

37 :カオス:2015/06/14(日) 08:25:36.90 ID:1r1+e6mwO
>>34
他人の絵をなぞればちやほやされる、という安直な考えの人は絶えないだろうからね
ただ写真盗用加工は東共幻想・L車台パクラーD・カスアキと瀕死に至った
例があるからね、今回の刀も公式がどうなるかは分からない

38 :カオス:2015/06/14(日) 08:48:41.01 ID:h5+r+qKA0
今日はサンクリ・コミックSDFか
今月とら祭りもあるから男性向け寄りイベントはさらにまったりなのかね

39 :カオス:2015/06/14(日) 08:57:41.43 ID:PD5QWEDQ0
オンリーだと1とか3だった紐、
サンクリとSDF合わせたら35程度はあるっぽい

40 :カオス:2015/06/14(日) 10:04:03.99 ID:pjO84qPkO
刀はパクリより今のところゲームとしての盛り上がりがないのが致命的なんじゃね
同じパクリでも場皿とはそういうところが違うと思う

41 :カオス:2015/06/14(日) 10:46:21.96 ID:Z/d8e3iv0
去年の今頃、艦これも
「失速してるし来年まで持つわけがない」って言われてたよな
刀もなんだかんだで長持ちする気がする

42 :カオス:2015/06/14(日) 10:54:54.85 ID:LPkLcOgi0
刀剣はシステム改悪化でやらかして謝って沖田組で謝ったのに
今度は素人の受賞作品をパクると言う屑行為だからなあ
何かスリの常習犯みたい

43 :カオス:2015/06/14(日) 11:14:48.47 ID:08sKfEqB0
刀剣は長持ちするだろ
大量にいる175書き手と175買い手が行く場所ないし
ただ本気萌えがいる気がしないから他流行ジャンルきたら一気に収束
先に公式が収束するかもしれんが

44 :カオス:2015/06/14(日) 11:15:54.14 ID:etW+H4360
じゃあつまり長持ちしないんじゃないかw

45 :カオス:2015/06/14(日) 11:22:15.63 ID:ihK79UBa0
>>41
男性向けと女性向けって違うのかね?
個人的な感覚としては男性向けってジャンルというより
属性とか書き手に付くイメージで
ジャンル衰退がある意味女性向けよりゆっくりというか
あんまりジャンルに縛られてない印象がある
でも女性向けって本当にジャンルがっちりで
ジャンルが廃れると本当に人がいなくなる印象
なので缶これが参考になるのかと言えば全く別物じゃないのかな

46 :カオス:2015/06/14(日) 11:27:48.51 ID:2eG0onL/0
対戦格闘ゲームは全部ストIIパクみたいなもんだったけどストIIよりNSKの格ゲの方が二次で流行ったよね
公式がパクなんだから二次も堂々とできるみたいな心理は無い?

47 :カオス:2015/06/14(日) 11:39:14.79 ID:7S58X+pr0
>>46
K9999さんと李烈火の悪口はやめて差し上げろ

48 :カオス:2015/06/14(日) 11:46:05.80 ID:923C6A7A0
人気ゲームの後追いパクリって内容が似てる場合はゲームの新たなジャンルとして確立された(ラレ側はジャンル作った扱い)みたいな見方されるけど、単に絵の見た目のパクリはただの盗作扱いで終わるような…
横スクロールアクションにRPGに恋愛ゲームにパズルゲーム、昨今だと門半意識した狩りゲーが出まくったけど狩りゲーのジャンルが生まれただけで盗作と大きく騒がれる事は無かった

49 :カオス:2015/06/14(日) 11:52:35.92 ID:Hie0DyjS0
設定が萌えるか萌えないか、燃料が投下されてるかどうか、
その辺りが重要であってパクリかどうかはほんと関係ないと思うね
格ゲーで言うならストより慶応Fの方がキャラや関係性が萌えて、毎年新作が出てたってだけじゃないだろうか

50 :カオス:2015/06/14(日) 12:01:23.51 ID:8OPVBeyz0
ゲームは昔から二番煎じが多いしそれで出来上がってる文化だからなぁ
ただしプログラムソースのパクリは基本的にNG(特許にも絡んでくるから)

51 :カオス:2015/06/14(日) 12:40:44.70 ID:y1dnAMnv0
>>48
いや、絵柄とかだって一般的にはいくら模倣しようが盗作だなんて言われないよ!?
絵柄には流行ってものがあるからね
人気の絵師が出るとプロアマ問わずいくらでもフォロワー出るのが当たり前
それこそ人気とらなきゃいけないプロは、流行に合わせる能力だって必要なわけで
少なくとも漫画やイラストレーターの世界で絵柄パクなんてナンセンスな主張だろ

そんなのがわーわー言われるのは人気ジャンル回りくらいだし
一種の有名税かなあって感じ

52 :カオス:2015/06/14(日) 12:44:18.91 ID:Ifqg0h9QO
船パクリの件はゲームの仕方が似てるだけでしょみたい考えてるユーザーが多いからスルーされたけど
写真トレスはパクリとパクられがわかりやすいし同人界隈でもアウト事例があるから理解しやすくて
これマズいんじゃ…と問題視するユーザーが今回は多いよ
つか企業がやったら明確な規約違反だし
この件擁護してくる奴に「ならゆのみの件もOKだと思うんだ」て言ったらうぐぐてなってたわ

53 :カオス:2015/06/14(日) 12:51:03.82 ID:bAQLlC0m0
いつものごとくアンチが鬼の首を取ったように騒いでるだけに見えるけどな
多分いつものごとく最後は「これを気にしない刀ユーザーはおかしい」というジャンル者叩きになる

54 :カオス:2015/06/14(日) 12:54:22.44 ID:AKR3Y2R50
一番騒いでるのは本スレだし検証してるのも本スレだし運営やゲームを叩いてるのも本スレだぞ
ゲーム関連は信者からアンチになると特にしつこく粘着するって過去作が証明してるよ

55 :カオス:2015/06/14(日) 12:57:57.93 ID:Dj8rsebK0
ゲームの仕様が似てるって後続はどうしてもそうなる気がするんだがRPG格闘落ちもの無双系アクション恋愛ゲーとか

馬佐良なんかまんまだけど女性ユーザーにはこっちのが受けたしな

56 :カオス:2015/06/14(日) 13:01:29.94 ID:7OI4MMnyO
本スレってあそこもうだいぶ前から一部の狂信者とヲチャとアンチの巣窟だからなぁ
実質本スレ状態の外部板では特に大きな話題にはなってないし

57 :カオス:2015/06/14(日) 13:03:10.79 ID:5luIGMHd0
>>46
>>47
どっちも20年以上前のゲームと出てから10年前以上のキャラをわざわざ今引き合いに出さないといけないって時点でなんか微妙な気が…その頃と今とじゃ意識も状況も全然違うし
第一パクと呼んでごっちゃにしてるけどキャラパクはあってもそもそもどっちも線がぴったり重なるようなトレパクとは関係ない
(あまりに酷かったK9999は結局引っこめてたしもう片方は会社ごとポシャって音沙汰なしだし)

あと路上格闘のシステムというかゲーム的に似てるのは慶応Fよりは画廊とか竜子の方が近いんじゃないかと思うが
確か画廊も竜子も最初に路上格闘作った人と同じ人がいたとかだったからその辺なんともいえん感じだったはず
とりあえず引き合いに出すなら舟とか喪場増すでトレパクとかの騒ぎがあってもスルーか同人まで波及しなかった、とかそっちの方が近いんじゃないかな
ただ刀のこれは有料写真素材無断トレースに他の企業のロゴ入りとかまで複数あるみたいだし今後どうなるかはわからない

58 :カオス:2015/06/14(日) 13:04:33.05 ID:Ifqg0h9QO
>>53
本スレ見てくれば?
また新しいトレス発見されてるよ
それにアンチが悪いみたいなその言い方、ほんとジャンルに甘いんだなとよく分かるな

59 :カオス:2015/06/14(日) 13:05:37.94 ID:bAQLlC0m0
>>54
他のゲーム何個かやってるけど、「2chのスレ」はだいたいアンチの溜まり場になる
今の時代、好きな人同士で楽しく騒ぎたいなら他の場所がたくさんできたからな
わざわざ「匿名で」書き散らしたいのはアンチだけなんだろう
いつ行っても空気悪いから攻略に役立つ情報を探す時しか見ない

60 :カオス:2015/06/14(日) 13:07:39.23 ID:Hie0DyjS0
パクリ問題自体は流行的にはたいした事じゃないと思うけどな
刀はゲームそのものの燃料の無さとかストレス溜まる仕様とかが大問題であって
そっちですでにヘイトを集めてた状態だったからパクリ叩きも活性化してるだけ
みんながゲームを楽しんでる状況ならスルーされてたと思うぞ

61 :カオス:2015/06/14(日) 13:09:05.61 ID:Ifqg0h9QO
>>56
あれ実質本スレなんかじゃなくて話題分けてるだけだしパクリ発覚してから回転悪いけどね
本スレにいるのもアンチじゃなくて普通にやってるユーザーだよ

62 :カオス:2015/06/14(日) 13:11:58.37 ID:7S58X+pr0
じゃあもう刀は終わったんだね

63 :カオス:2015/06/14(日) 13:17:21.23 ID:mU+74Vb+0
まぁ今月末の赤ブーの刀オンリー(最大カプのプチ有り)と
貴方の決壊オンリー同日ガチ辺りの後で
結論出してもいいんじゃないの

64 :カオス:2015/06/14(日) 13:18:00.88 ID:2SkAn4650
2ちゃん内(の更に一部のスレ)だけで騒ぎになってて外の大多数は通常運転っていうよくあるパターンだとしか思えんけどなぁ…
パクの是非について話したいならもうこのスレの管轄じゃないから他スレでやって
非にしかならないだろうけど

65 :カオス:2015/06/14(日) 13:27:24.13 ID:Fjz/6sRY0
通常運転ってなにをもって通常運転とするかわからないけど
問題起こってもスルーするから影響ないよというのは
別になにも良くはないんだよなあ
即反応はしないけどフェードアウトする場合が一番多い
まとめブログ大手各所で複数取り上げられてから
ツイッターで刀実況してる人は確実に減ったし
パクリ問題をRTしてる人に信者が凸してるのは見たから
実は問題意識持ってる人は多いんだろうね

66 :カオス:2015/06/14(日) 13:27:27.28 ID:jzoM+X650
船も刀もやった事ないけどプログラムとかソースに関しては制作側が同じだから使い回しは当たり前かと思った
実際に作った人は承諾なしで気分悪かったかもしれんがもう採用された時点で会社側のものになるしなあ

67 :カオス:2015/06/14(日) 13:28:51.51 ID:fSLUAYSQ0
>>66
制作は同じじゃないぞ配信が同じなだけで
仕方ないとも言えないと思うけどな無断で悪びれもなく
パクリましたいったわけだし

68 :カオス:2015/06/14(日) 13:33:37.48 ID:jzoM+X650
>>67
ニトロは素材提供でプログラム作るのが船側の会社じゃないのか?

69 :カオス:2015/06/14(日) 13:35:07.38 ID:Hie0DyjS0
決壊も1クールと原作スローペースでそんな長持ちするとは思えないな
夏アニメで大きいのが来なかったら、ズルズル刀が続いて、決壊は円満ムード出しつつ萎んでいくんじゃないか

70 :カオス:2015/06/14(日) 13:37:22.23 ID:bAQLlC0m0
>>66
それネタ元になった艦開発インタビュー見るまで勘違いしてたけど、
パクられたって言ってるのは「仕様」で、ソースをコピーされたというわけではないらしい
多分ソースコード自体は新たに書いてる
アイデアを無断で真似されたという話

71 :カオス:2015/06/14(日) 13:49:19.87 ID:CdNIy9Cz0
DMMはたとえるなら楽天で
船(角川)や刀(ニトロ+CLARITY STUDIO)は出店してる各ショップみたいなもん
製作自体は別会社よ

72 :カオス:2015/06/14(日) 13:49:27.35 ID:fSLUAYSQ0
>>70
いやUIについても言及してた
てかもうスレチだけど一応これだけ

ttp://twitter.com/M_Okamiya/status/512125119045435392

2014年9月17日15:25
同じDMMとはいえ城コレも刀剣なんとかも俺は関わっていません。
というか後者の方のUIが艦これにあまりにも似てるんですけど・・・ #艦これ

73 :カオス:2015/06/14(日) 13:59:41.59 ID:4oPamfGI0
>>69
夏アニメだと何があるかね
前評判ありそうなのはうしとらとケイオスドラゴンとゴットイーターな気がするけど

74 :カオス:2015/06/14(日) 14:34:05.89 ID:HCLyP9J90
紐神様のデザイン見た時白ミニワンピにリボンって共通項でアル・アジフ連想したんだけど
あっちと違ってすぐブーム終わっちゃったなぁ
個人的には今でも可愛いと思ってるけどここじゃ大不評だったね

75 :カオス:2015/06/14(日) 14:41:19.66 ID:+Yb0ESqp0
>>74
あれ可愛いよね
アニメ追ってるけど赤髪の本編登場が遅くて笑ってしまった
EDにはいるのに
何だかキャラ揃うの遅くない?

76 :カオス:2015/06/14(日) 14:42:12.54 ID:izmzKCv20
受けてるのがキャラでなく衣装だから好きキャラに着せ替えて終わり、長続きしないだろう
っていうのは予測であって不評とか好評とかの次元じゃないんじゃ?
個人の好き嫌いを話すスレじゃないし

77 :オン:2015/06/14(日) 16:25:26.62 ID:mUslIXad0
アルアジフはゴスロリアレンジ服だから高級感ある
紐神は水着のアレンジだから何となく貧乏臭いイメージだな
あと作品にアルアジフの他にも人気の女キャラが複数いたってのが大きいかも

78 :カオス:2015/06/14(日) 17:07:13.66 ID:etW+H4360
アルのはトータルデザインが普通にかわいいからなあ
紐神様のは紐しかないから

79 :カオス:2015/06/14(日) 17:19:59.95 ID:8maD9ii20
>>77
あの端っこがギザギザしてるのも貧乏臭さに拍車をかけているイマゲ

80 :カオス:2015/06/14(日) 19:00:48.70 ID:KxNp8ARF0
夏の全体数まだ出てないのか

81 :カオス:2015/06/15(月) 03:56:05.41 ID:s3nJZMXJ0
C88は
排球 833スペ(うち壁51)
黒子 935スペ(うち壁41) だった
まあ補足にお互いを書いてるところも多いけど

82 :カオス:2015/06/15(月) 06:10:57.93 ID:sKyi9+ON0
配給は937spじゃない?
あと刀剣は648spだと思う

83 :カオス:2015/06/15(月) 06:52:10.81 ID:s3nJZMXJ0
>>82
ああそうだ
普段男性向けのほう調べてるから間違えてB飛ばして数えてた

訂正

C88
排球 937スペ(うち壁51)
黒子 935スペ(うち壁41) 

84 :カオス:2015/06/15(月) 08:31:03.31 ID:rZ4HMZ9L0
配給って今ですら過疎ってんのに壁増やす必要あんの?
とりあえず二期ある配給でいいか…みたいなノリ?

85 :流行:2015/06/15(月) 09:06:04.35 ID:/x+VBsHB0
過疎言うほどでもないだろ

86 :カオス:2015/06/15(月) 09:53:36.18 ID:rZ4HMZ9L0
>>85
黒子と変わらないじゃん

87 :カオス:2015/06/15(月) 09:53:51.93 ID:JCC0DzjG0
樽いくつ?

88 :カオス:2015/06/15(月) 10:39:40.29 ID:Ojkc1xmE0
前回のC87と比べると配給は微増で黒子激減傾向か
排球 929スペ
黒子 1574スペ

89 :カオス:2015/06/15(月) 10:58:50.18 ID:Fou2DyAN0
番外編やってるらしい?と言っても本編完結してるしね >ほくろ
ブームが来たのは12年だっけ?流行のサイクルってやっぱ基本3年か

90 :カオス:2015/06/15(月) 11:00:39.30 ID:x6yIUDEJ0
黒子は600減か
ガクッときたな

91 :カオス:2015/06/15(月) 11:07:29.54 ID:JCC0DzjG0
まだ樽不明だけど今回は樽が最大な気がしてきた
刀も申し込み時期考えたらあの集まりは素直に凄いな

92 :カオス:2015/06/15(月) 11:48:59.30 ID:dfE3RW0T0
飛翔回遊・流行り回遊層は配給にいったわけではない感じ?

93 :カオス:2015/06/15(月) 12:09:24.62 ID:YHNEzBDy0
そういう層こそ刀にいるイマゲ
まわりでハマっているのはfateとか禁書とか格ゲの変わり種ばっかだけど

94 :カオス:2015/06/15(月) 12:16:26.37 ID:i3URR1tx0
自分で数えたわけじゃないけど樽スレによると860らしい

95 :カオス:2015/06/15(月) 12:26:57.91 ID:Blnc8+6+0
>>93
>fateとか禁書とか格ゲ

このスレのBB様が好きそうなジャンルばかりだな…
多分そういうとこからも大量に刀に流出してるからヘイト溜まってるんだろうな

96 :カオス:2015/06/15(月) 12:27:37.87 ID:ndW9iud+0
前スレで樽が今回最大だって言ってた人いなかったっけ?

97 :カオス:2015/06/15(月) 12:40:47.97 ID:s3nJZMXJ0
>>94
数えてきた
866spだね
2サークルんとこぬいたらサークル数じたいはそんくらいかも

98 :カオス:2015/06/15(月) 12:45:27.15 ID:Ojkc1xmE0
じゃあ今回は配給が女性向け最大っぽい?1000超えはなしかー
微増とはいえ2期待機だし留まる人が多かった結果かな

99 :カオス:2015/06/15(月) 12:52:52.48 ID:9U64B7QZO
凄く数が多いジャンルがい並んでいるけど一つ飛び抜けたジャンルはない感じかな
800sp群が団子になってる状況は女性向けに活気があると評していいはずなんだが

100 :カオス:2015/06/15(月) 12:56:02.22 ID:YHNEzBDy0
>>95
かと思うとリゲインCMを知らない層も居たりするので
中間層が抜けてるのか満遍なく層がいるかのどっちか

101 :カオス:2015/06/15(月) 13:09:15.57 ID:Blnc8+6+0
>>99
ここに集まってる層は活気とは無縁のジャンルの人間ばかりだから活気が体感出来ないんじゃね?
同人のメインストリームからずれている

102 :カオス:2015/06/15(月) 13:14:18.36 ID:sKyi9+ON0
>>88
前回C87は黒子1178spで配給734spだよ
超の数字とも全然ちがうしどこからその数字が出てきた?

103 :カオス:2015/06/15(月) 13:24:38.52 ID:x6yIUDEJ0
黒子1574spはジャンルスレでも書かれてるが違うのか?

104 :カオス:2015/06/15(月) 13:44:07.99 ID:sKyi9+ON0
あと樽も>>94のジャンルスレの860spの方が正しい

>>103
ジャンルスレの合計数が間違ってる
ログみると各カプ数は合ってるみたいだけど

105 :カオス:2015/06/15(月) 13:48:39.23 ID:s3nJZMXJ0
>>103
あー某腐女子向けでカプ表記考察してるブログから
表記数をもってきたんだね
バカだなあ

106 :カオス:2015/06/15(月) 14:12:39.37 ID:Blnc8+6+0
>>102の数字の方が正しいなら、
黒子から配給に200spくらい移ったと考えたら辻褄あうな
現実にはそんなそっくり移動したわけじゃないだろうけど

107 :カオス:2015/06/15(月) 14:36:39.09 ID:588mf8z60
赤豚のオンリーとかみるに樽の方が
配給よりスペ数多いのかと思ったらそうじゃなかったのか

女向けは1000スペ超えなくなったか

108 :カオス:2015/06/15(月) 14:37:31.74 ID:sKyi9+ON0
>>106
このスレに転載されてた前回のリスト

コミックマーケット87 主要作品別サークル数

艦隊これくしょん 2552
東方 1756
黒子のバスケ 1178
アイドルマスター 808
ハイキュー 734
弱虫ペダル 728
ラブライブ 668
進撃の巨人 662
TIGER&BUNNY 654
Free 504
VOCALOID 364
ヘタリア 356
戦国BASARA 338
Fate 292
うたのプリンスさま 266
銀魂 246
まどかマギカ 238
ジョジョの奇妙な冒険 226
テニスの王子様 224
プリキュア 202

109 :カオス:2015/06/15(月) 14:43:12.79 ID:588mf8z60
>>108
そういや新劇とTBのサークル数はどうなってんだ?
とくに原作迷走してる感じがする新劇

110 :カオス:2015/06/15(月) 19:32:34.15 ID:5bSRuJe00
>>107
樽は元々オールイベに申し込まないサークルが多い傾向がある
イナイレとかと同じでオンリー特化型

111 :カオス:2015/06/15(月) 19:43:53.40 ID:QL/Zcx950
>>110
イナイレは当時オンリー特化として珍しい存在だったけど
今はどこもそこそこ以上の規模や盛り上がりが期待できるジャンルはオンリーメインなサークル多い印象だな
特に女性向けは

じゃあコミケ等オールジャンルは何で申し込んでいるんだと疑問になるんだけど

112 :カオス:2015/06/15(月) 20:00:17.27 ID:qO0Rs1r5O
>>111
>じゃあコミケ等オールジャンルは何で申し込んでいるんだ
サークル・回線に別ジャンルとの掛け持ちが多いんではないかね
稲イレ・徐々みたいな極端な厭離特化型は掛け持ちが少ないんだろう

113 :カオス:2015/06/15(月) 20:01:57.75 ID:8CWl4y0e0
イナトレは本当にオンリー特化型って感じだったけど樽はそこまでではないような
というか他のジャンルでも当時と比べればコミケへの依存度減ってるし

114 :カオス:2015/06/15(月) 20:04:22.47 ID:QL/Zcx950
男性向けジャンルのオンリー特化と言えばやっぱ東方だな
今年さらに例大祭の入場者数を増やして52000人だったようで
神主が夏煮だす新作の体験版頒布してるのは有名だけど出展してる企業も凄い力入れているという

115 :カオス:2015/06/15(月) 20:18:50.05 ID:W2U7E7+f0
樽は去年みたいにローソンや秋田参戦の可能性があるから避けたサークルいるんじゃない?
刀も企業ブースに持ってかれる可能性あるし何処が盛り上がるのか読めないな
むしろ何処もそこそこの人出で終わるのだろうか?

116 :カオス:2015/06/15(月) 20:31:08.23 ID:0JhKzlYR0
樽はオンリー強いけど大手や総合イベントに馴れた層の参入で大イベントも多くなってるよ
でなきゃこの数にはならないし書店の動きも大イベント連動になっていた
徐々は変わらずにオンリー特化浄化一強でジャンル全体としては元のままなんだろう

117 :カオス:2015/06/15(月) 20:37:25.22 ID:CoMx7/et0
>>115
企業にお客を持っていかれるから参加しないという175的発想?

118 :カオス:2015/06/15(月) 20:43:31.34 ID:qO0Rs1r5O
>>114
東方はコミケ(オールジャンル)にサークル・回線無茶苦茶集まるから
厭離特化型とは違うような
稲イレ徐々みたいに厭離にしかジャンル者が来ないので外から見て実態が
よく分からないのが特化型というか

119 :カオス:2015/06/15(月) 20:48:33.99 ID:8Q/diGfp0
>>117
サークルも買い物行きたいからって意味に読んでた

120 :カオス:2015/06/15(月) 20:55:19.47 ID:QL/Zcx950
距離梨な意味でかと思った<コミケを避ける方向
コミケじゃ企業ブースの位置と同人スペースの位置が違いすぎるけどね

13年夏コミの過酷な環境を避けて直後や中間期なイベントに参加するとか
去年あたりから言われてたけど今後も続くのかね

121 :カオス:2015/06/15(月) 20:58:07.62 ID:Qhgb5Jxi0
コミケに出る意味ってもうないからなぁ
年寄りほど友だちと久しぶりに合うってので意味あるけど
若い人、回線にはそういった目的もないしで
あとはナマとオンリーワンジャンルくらいか
こればっかりは変わりのイベントないからな

122 :カオス:2015/06/15(月) 21:17:31.48 ID:JS1Za38G0
昔はマイナージャンルはそこで出ないとって感じで参加の価値あったけど
今はマイナーカプも温泉通販でいっかって人も増えてる気する
年を取っていくってのもあるしw
若い子はコミケにそこまで元々執着ないしね

そいや飛翔で斎木(とりあえず伏せ字無し)実写化するんだね
実写化だとそこまで伸びない感じもするけどちょっとは伸びるかな

123 :カオス:2015/06/15(月) 21:24:25.88 ID:bW/2h9kn0
女性向で1000超ジャンル出なかったのって何時ぶりだろうか

124 :カオス:2015/06/15(月) 21:47:40.84 ID:3LDUwa3j0
少なくともこのスレできてからは途切れたことはないよね

125 :カオス:2015/06/15(月) 21:48:09.03 ID:sKyi9+ON0
    春   超  C88
黒子 *785 1463 935
配給 1199 1202 937
樽   1133 1253 860

樽のコミケ参加率少な過ぎないか?

126 :カオス:2015/06/15(月) 21:58:11.52 ID:JS1Za38G0
>>125
つかそれだと樽がコミケ率参加少なすぎるとはいえないのでは

単純計算だと超→コミケがこうなるわけで数減ったのか参加率少ないのか
単に落ちてるだけなのかデータにならん
他のもっと参加率低いジャンルと比較するならと面白いデータになるかもしれないけど

配球 77パー
樽 68パー
黒子 63パー

127 :カオス:2015/06/15(月) 22:04:26.04 ID:+/Pcfw6v0
上でも言われてるけど除除くらい特化してたら分かるけど
樽くらいだとオンリー特化ジャンルとは言いにくいと思う
今後は特化型になるかもしれないけど現時点では

128 :カオス:2015/06/15(月) 22:12:48.69 ID:pzFmwzdA0
樽は覚えてる限りで毎回西配置なのだが
何か影響あるだろうか

129 :カオス:2015/06/15(月) 22:18:09.44 ID:sKyi9+ON0
>>126
いや上で樽は厭離特化とかレスされてるけど
オールジャンルの春や超では配給と同じ位の規模で
1月全国でも樽2681配給2434と近く厭離特化型とは言えない

申込締切が最近の6月全国は樽約2400sp配給約1800spと差がついたけど
何でコミケだけ樽と配給に差がついたんだろって思って

130 :カオス:2015/06/15(月) 22:31:02.63 ID:wPNvvglp0
単純に人移動したのでは

131 :カオス:2015/06/15(月) 22:33:40.30 ID:rfzER64P0
むしろ配給の当選率比較的高かったとかそういうのかもしれない
今でてるのが3つしかジャンル比較してなくて他二つはそんな差感じないし

他のジャンルの数字も出たら面白いかもね

132 :カオス:2015/06/15(月) 22:40:05.00 ID:Ksc9us370
徐々のオンリー特化は十数年の潜伏期間も理由の一つだからなぁ
ここ数年間で興ったジャンルだと最近の全体的傾向なのか本当にオンリー特化なのか判断できん

133 :カオス:2015/06/15(月) 22:41:10.64 ID:bW/2h9kn0
樽って6月残酷も2000超えてなかったっけ?

134 :カオス:2015/06/15(月) 22:50:37.94 ID:QL/Zcx950
【アイマス】THE iDOLM@STER同人 68冊目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1420997490/894

アイマススレより

135 :カオス:2015/06/16(火) 02:55:09.99 ID:qmi94k7v0
厭離中心からオールジャンル、コミケに進出するサークルが増えたなら
コミケのみにある不備落選率が高かったという可能性も
不備なんてどこのジャンルにも出るから普通は誤差の範囲の筈だが
ブレイクジャンル、初同人組やコミケ慣れしてないサークルが多いジャンルは
抽選にも回らない不備落選が桁違いに跳ね上がるらしいし

136 :カオス:2015/06/16(火) 05:22:18.36 ID:QFE+Ya8R0
女性向けが減ってる要因として
貴方のオンリー乱発もあるけど
男性向け一般が東方だけでも多いのに
それと同じレベルで艦これもふくれあがってるからじゃないか?
東方が目に見えて激減ってるわけでもないし
単純にいままでなかった艦これ分、女性向けが減ってる計算だ

137 :カオス:2015/06/16(火) 06:38:50.36 ID:ettc2BpU0
     超  C88  超と夏コミ比較
黒子 1463 935  63%
樽  1253 860  68%
配給 1202 937  77%
新劇 903 577  63%
TB  523 572 109%
下手 485 368  75%
銀魂 309 234  75%
庭球 285 228  80%
徐々 111 206 185%

バラバラ過ぎて傾向がわからん
とりあえずTBと徐々は超よりコミケの方が多いのは謎

138 :カオス:2015/06/16(火) 07:01:29.67 ID:mK3XwLq/0
>>137
TBはわからんけど、除所ってオンリー中心じゃなかったけ
オンリー+祭典コミケなんじゃないの
だから超は少ない

139 :カオス:2015/06/16(火) 07:16:40.66 ID://3mXBOg0
徐々は超の前後にオンリー入ってたんじゃないかな特に5月に四ー座ーオンリー入ってて2部者は少なかったと思った
オンリーメインに加えるならコミケってスタンスのサークル多いんだろう

140 :カオス:2015/06/16(火) 07:29:35.91 ID:w5xf8FbY0
>>136
東方は減ってるだろ
C85:2246、C86:1910、C87:1744
C88は1496じゃなかったっけ?
艦これはC87とほぼ同数

コミケの申し込みサークル数も減っていって、それが女性サークルなら、
広義の男性向けの比率は高くなる。男性向けサークルって逃げる場所が無いし

>>137
超の締め切りが2月下旬で、夏コミの締め切りが2月中旬だろ
並べるならむしろ逆じゃないか?

141 :カオス:2015/06/16(火) 08:37:45.42 ID:QFE+Ya8R0
>>137
徐徐とTBはBBAが多い
BBAはコミケ信仰が強い

142 :カオス:2015/06/16(火) 09:57:59.08 ID:7QsnxxEi0
TBは以前コミケの当選率で問題になってなったっけ?
あれって赤豚だったっけ

143 :カオス:2015/06/16(火) 10:00:21.33 ID:8BgqrHP30
>>137
おおざっぱに最近の流行の所は60パーセント代くらいで揃えてて
(ここで配給がちょっと浮いてるけど)
長寿系ジャンルが70パーセントから80パーセント

年齢性高そうな所がガンとコミケ率あがるって感じ?

144 :カオス:2015/06/16(火) 10:02:33.95 ID:PdOqwczp0
まあ前後のオンリーのタイミングがあるからいちがいには言えないとは思うけど
年齢層高そうな所が数値高いのは共通してるから
そういう傾向って事なのかな

145 :カオス:2015/06/16(火) 10:38:49.60 ID:M8pWBcXu0
年齢層高くて主婦とかが主力層になると
逆に盆暮れは身動きが取れないって人が増えるはずなんだけどな

146 :カオス:2015/06/16(火) 11:04:28.64 ID:UD9mNpAS0
ロスでやってるゲームイベントで
最終幻想7のリメイク発表きたね
一時代を築いたゲームだが
同人的にまた波がくるのか全然予測つかない

147 :カオス:2015/06/16(火) 11:11:42.46 ID:2E36rBcF0
PS4だから厳しい気がするな
据え置きゲームは高いし時間も取られるしまずやる人がいなければ流行りようがない
ここ最近ゲームジャンルで流行るのは無料プレイだったりアニメ放映をしていたりだし
据え置きでまた何かブームが来てくれたら自分は嬉しいけどね

148 :カオス:2015/06/16(火) 11:18:02.02 ID:pWaTmt700
>>134
これみると男向けの集計の人って全部くまなく見てるから
女向け集計より高くでそうに思う

149 :カオス:2015/06/16(火) 11:55:39.86 ID:HJcDQg3Z0
>>142
まだあったよ
かっそかそだけど…
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1330501133/

150 :カオス:2015/06/16(火) 12:08:03.40 ID://3mXBOg0
吟はキャラの誕生日の関係で5月10月にプチ入れるからそっちが多くなるよ

151 :カオス:2015/06/16(火) 12:25:43.66 ID:pWaTmt700
>>150
5月10月なら8月別に大丈夫じゃね?と思ってしまう

152 :カオス:2015/06/16(火) 12:30:28.57 ID:IDRV6f8b0
>>151
5月10月に出たら8月はいいやと思うくらい、ジャンル者に熱がないのかもしれん
あるいは8月は本命の別ジャンルで参加、5月10月の吟は片手間に参加とか

153 :カオス:2015/06/16(火) 12:33:43.87 ID:xxQ/4R1EO
>>139
5月の徐々はシー座ーオンリーに加え最大カプの浄化オンリーがあったから
超が少ないんじゃないかな

154 :カオス:2015/06/16(火) 12:33:58.94 ID:boD8v0DJ0
プチがあるときだけ増えるカプやジャンルは増えた分がどこから来てるのかってのは確かに気になるところ
ほくろはカププチの影響強かったけど増えたのは分かるとしてその分どこかが減った感じはしなかった

155 :カオス:2015/06/16(火) 12:38:34.13 ID:g0SNmHqW0
増えてる分がどこからか来てるという前提が間違ってるんじゃ
もちろんその分も少しはあるだろうけどプチやオンリーがある時だけ出るとか
記念参加的なサークルは結構多いものだよ

156 :カオス:2015/06/16(火) 13:11:55.50 ID:aDDoUaG60
オンリーは普段はオン専が出てくる率高く
プチはプチに名を連ねてるけど他カプも出す系じゃね

157 :カオス:2015/06/16(火) 14:04:09.26 ID:QSyoPBSP0
オンリーがあるジャンル自体が減って来てるのでそういうジャンルではプチとオンリーに大きな差はない
プチで他カプも出す系はかなり少ないよ
多いのは温泉記念参加や温大手のこれを機にオフデビュー、以前はガンガン活動していたが
今はリアルが忙しい&商業などでまったり活動になったサークルがプチの時だけ参加とか
吟や下手辺りは最大カプでプチがあるなしで数十〜100位変わる可能性もある
年齢層が高いジャンルはコミケに価値を置くサークルも多い一方で辛い夏冬コミケは出ないという層も増えているし

158 :カオス:2015/06/16(火) 14:58:30.67 ID:g5Woooxr0
>>141
ミケ信仰ってBBAジャンルやBBAカプの新しい目安に使えそうだな

159 :カオス:2015/06/16(火) 15:51:26.60 ID:Fm4cs6G60
BBAという言葉は都合よく使われすぎだな

160 :カオス:2015/06/16(火) 15:59:42.15 ID:LGeHAH9wO
任玉もオンリー型ってよく言われるけど年齢層はどうなんだろ

161 :カオス:2015/06/16(火) 16:02:37.54 ID:dg5b5ET+0
うん何でもかんでもBBABBA言って実態が全くつかめない

162 :カオス:2015/06/16(火) 16:05:20.51 ID:rqiUXUeN0
>>146
最初外伝だった15が9年掛けてまだ発売してないから元が大ボリュームのこれは発表から何年後に発売出来るか…と考えたら期待値は年月を経る毎に減ってくと予想

163 :カオス:2015/06/16(火) 16:08:02.12 ID:jkf/umH50
以前は同人バブルを経験したことがある人=BBA(当時はヴァヴア様と呼ばれてたが)ってのが大雑把な目安だったけど
近年は自分も含めた同人バブルを知らない世代も十分BBAと言っていい年になってるからな

164 :カオス:2015/06/16(火) 16:12:18.06 ID:/O7JWXuC0
徐々と抱き合わせオンリー率高い他ジャンル者だけど
いつも500〜1000いってるからコミケもっと多いと思ってた
BBA多いのに意外だな

165 :カオス:2015/06/16(火) 16:14:38.41 ID:KioJ0oMR0
むしろBBA年代のほうが家庭持ちとかでコミケは出られない日程が多いから
オンリーのほうが重視になるイメージあった

166 :カオス:2015/06/16(火) 16:16:15.13 ID:DZoEtNB8O
回戦まで含めてガチで年齢層の高さに驚いたのはTBなんだが(40overがザラだった)今思うと何であそこまで年齢層が高めに振れたんだろう
寺へとかなら作品の歴史の長さ的にBBAジャンルになる必然性も納得が行くんだけど
新興のアニメジャンルならもっと若い層やリアが多くなってもおかしくないんじゃないのか

167 :カオス:2015/06/16(火) 16:19:59.30 ID:AujuadG40
単にキャラの年齢じゃね?
キャラの年齢高めの作品はTBに限らずリア少ないように思う

168 :カオス:2015/06/16(火) 16:28:25.68 ID:NQBoK7o70
TBに関してはキャラデザもあるんじゃ
リア向けだと色黒オッサンとか体格良い組合せは食付きにくい感じ

169 :カオス:2015/06/16(火) 17:04:20.27 ID:hfGVoEum0
なんか、スタッフにドラマとかの実写畑の人がいるんじゃなかったっけ?
それで高年齢受けがいいのかと思ってた

170 :カオス:2015/06/16(火) 17:05:04.15 ID:hLVqY9fl0
あれは本当にBBAの何かのツボが詰まってるとしか思えん
引退した元同人友の集まりで映像付きカラオケ歌ったら
これ見てみたいDVDは出てるの、と食いつきがものすごくて
その後何人かはマジではまって同人誌通販したりして
10年ぶりだわー、とか笑ってた 本当にびっくりした

171 :カオス:2015/06/16(火) 17:05:49.62 ID:WGrOVvWc0
震災後で主婦層&高齢層にツイッターが一気に普及した
それまでのツイは若いオタク人口が多く一般人口が少ない
故に、ツイにはオタク情報が良く流れてくる(まぁ今でもそうだけど)
主婦層&高齢層が自然とオタクな情報を目にするようになる
懐かしいな、若い頃思い出すな、あの頃は…と
震災でメンタル弱ってる所に若い頃の青春時代がよみがえる
そこにタイバニのツイッター連動、およびステマでオバちゃん達がひっかかった
でもって主役がオバちゃん達が感情移入しやすい
子持ちのオッサン、ヒーローで世界を助ける的なメンタル弱ってるオバちゃん立ちにはメシアに見える
さらにアニメは今時の深夜アニメアニメではなくオバちゃん達が若い頃にブイブイ言わせてた
老舗のサンライズでかつ当時のお得意のスーツアクト系のSFヒーローものってのが
(悪く言うと古くさいテンプレ、当時ならジャリ向けアニメ)
さらに食い付きやすさを増長させた
ってあたりだろ

172 :カオス:2015/06/16(火) 17:09:14.83 ID:WGrOVvWc0
あと、90年前半でオタクを引退してそこから漫画もアニメも一切ふれることもなく
たまに見るアニメが子供と一緒の幼児向けアニメだった場合
今の深夜アニメがスムーズに見れるかっていったらムリだと思う
良くも悪くもオタクに特化しすぎて上級者向けになってるから

173 :カオス:2015/06/16(火) 17:10:06.49 ID:HgXJ9E/20
年齢や容姿やリーマン的設定に商業BL的な層との親和性があったんだろう
それまでオリJUNEで出てたような商業BLおプロがTBやってるのも結構いた
ちょっとずれるがBLCD売り場にいたらアラフィフどころか
どう見ても60overな白髪の素敵なお婆様とかいたことあるから
商業BLの年齢層は墓に入るまでって感じで幅広いんだろう

174 :カオス:2015/06/16(火) 17:16:08.45 ID:jfgxF1cJ0
受が主導権握ってそれなりのスペックの攻を掌で転がすっていう
BBAが好きなカプ属性を虎と兎どちらがどちらでも出来そう

175 :カオス:2015/06/16(火) 17:19:01.37 ID:WGrOVvWc0
C翼〜鎧世代が今40〜50歳前後だからな
ゴッドマ、ヤマト世代だと50オーバー

176 :カオス:2015/06/16(火) 17:27:35.79 ID:XkvBmAWo0
>>175
コミケ3代表+配置の責任者もその世代なんだよな

177 :カオス:2015/06/16(火) 17:41:50.10 ID:xwFDQmP/0
>>171
やっぱり少し前の黒子と今の配給って厨房工房多いのかな
しかしそうなると支部ランキングの○○ちゃんねる系支配率が虎兎以来変わらないけど担い手は誰なんだ
広告ヒーローなら芸能人スレの流れで本物の2chを知ってるだろうメイン年齢層にも違和感が無いのは分かるんだけど
それ以降も一定の人気があってあらゆる流行ジャンルで見かけるってのも不思議だ

178 :カオス:2015/06/16(火) 17:49:00.02 ID:WGrOVvWc0
7年前の記事のデーターだが

サイト名(単位は%)│〜19歳│20〜29歳│30〜39歳│40〜49歳│50歳〜 │
発言小町      │  7│   10│   36│   30│   17│
YouTube     │ 27│   12│   21│   25│   15│
2ちゃんねる    │ 16│   11│   28│   29│   16│

同人板はもうちょっと若いとは思うけど

179 :カオス:2015/06/16(火) 17:49:17.18 ID:J4DDwXoB0
>>174
TBって兎虎のこと言われてるのばかり見るけど虎兎も年齢層高かったの?

180 :カオス:2015/06/16(火) 17:53:16.68 ID:hLVqY9fl0
>>177
「芸能人スレの流れで」ってのがよく意味がわからんけど
支部小説のちゃんねる系を読んでる層って
まとめサイトの形でしかスレを知らない人の方が多いんじゃないの

181 :カオス:2015/06/16(火) 18:06:36.57 ID:CmEF+2mT0
配給なんて夏一番人気なのに、ここでほとんど話を聞かないもんな
ここの年齢層とはかけ離れた若い子が中心なのだろうな

182 :カオス:2015/06/16(火) 18:12:25.51 ID:xxQ/4R1EO
配給って最近ツイ支部でもあまり見かけなくなったような
アニメが終わったらこんなもんだろうか

>>164
2年前だったかの夏コミのスペはまったりで月末のオンリー人大杉だったのを見るに
徐々の場合回線もオンリーにしか来ないから結局オンリー特化型になってる模様
年寄りはコミケ信仰強いというけど、徐々は例外みたいだね

183 :カオス:2015/06/16(火) 18:39:52.96 ID:QM6FHEng0
>>181
配給はオンリーもオールもそんなに人多い感じしないなあ…って感じだよ
何度か買い子として行ってるけど12時すぎる頃には大半のサークルが帰ってるとかそんなんばっかだし
朝一番にいけば人が沢山いるのかもしれないけど撤退が早過ぎるせいで盛り上がりをあまり肌で感じられていない
配給は若い子多いって言っても見てると20代前半〜後半がメインだと思う。黒子の層と大差ないと思うよ

184 :カオス:2015/06/16(火) 18:59:57.31 ID:JrDWXKXO0
なんやかんや若い子が多いジャンルでもそのメインを占めるのは大学生以上なんでは?
リアちゃんメインに受けてるのは、昔は9ボタンで今はボカ露派生作品って感じがする

185 :カオス:2015/06/16(火) 19:08:06.41 ID:Hfr2DqcMO
>>182
配給ツイではまだ人気っぽいよ
この前誕生日あったキャラが
つぶやきビッグデータで取り上げられててキャラ紹介までされてた

186 :カオス:2015/06/16(火) 19:11:16.38 ID:da2pRT+t0
>>183
「このスレの年齢層とはかけ離れた若い子」ってのは、
その20代くらいの子を指したつもりだったんだけど…

187 :カオス:2015/06/16(火) 19:18:05.65 ID://3mXBOg0
暇は有るけど金がない学生と金はあるけど暇のない社会人だからだろ
同人誌知っていても本格デビューは大学生が一番多いと思う
高校生は大都市圏住みでも無ければ地元イベントだけでおこづかいも限られてる大学生になって上京してバイトも出来て上手く行けば学内やツイ等で同人友達が出来る頃

後リアちゃんはグッズが好きでお金はそっちに掛けるグッズ集めが同年齢の交流ツール

188 :カオス:2015/06/16(火) 19:35:09.45 ID:PTBP7FG30
>>185
配給てツイジャンルなイメージがあるわ
この前○○の名前を呟けってタグが2つもトレンド入ってて
そのキャラに何かあったのかと思ったけど何もなくて本当に名前呟いてただけっていうw
交流中心のジャンルなのかな〜と

189 :カオス:2015/06/16(火) 19:50:15.77 ID:e2WfiOWN0
配球は2期もあるからな

190 :いなかっぺい:2015/06/16(火) 20:00:20.61 ID:NcqUEgpl0
https://www.youtube.com/watch?v=RdtAzYaRNJQ
田舎の町おこし
スレ違いぽいけど許して

191 :カオス:2015/06/16(火) 20:07:28.55 ID:WGrOVvWc0
あーハイキューあたりからツイジャンルって感じの流れができたね
ハイキュー→刀→決壊(糸目受)
一応、ハイキューも刀も貴方オンリで1000規模ではあったんだけど
過去の1000規模なものに比べて熱量を感じないというか
イベント凄かったって感じの声をあまり聞かない

192 :カオス:2015/06/16(火) 20:31:20.08 ID:XA8U9MAW0
再生もミケ1000超えてもずっとそんなこと言われてたね
数はすごいのに全然すごい感じがしない、体感では吟玉の方が盛り上がってる、
品受けが人気みたいだけど攻めはどれが人気なのか把握できないとか色々
年齢層低めジャンルの特徴なのかな

193 :カオス:2015/06/16(火) 20:31:45.27 ID:ettc2BpU0
>>191
配給は貴方厭離で1000spどころか500spも行った事がないよ
極一部の高校厭離以外は配給って貴方厭離が弱い

逆に徐々は全国が弱くて貴方厭離は強い

194 :カオス:2015/06/16(火) 20:40:59.23 ID:x9VAEYrR0
>>180
今はニュースアプリを通してまとめサイトで簡単に内容を把握できるから
本編見ない読まないライト層は昔より格段に増えてると思う

195 :カオス:2015/06/16(火) 20:43:19.02 ID:h4Hxugou0
ツイジャンルって下手リアの頃から言われてた気がするけどな

196 :カオス:2015/06/16(火) 21:04:00.91 ID:ZMLXf++M0
刀もツイジャンルじゃない?

197 :カオス:2015/06/16(火) 21:12:24.99 ID:R5OFfWbm0
下手まではまだギリギリ支部以前のサイト持ちとかわりといたジャンルだから
ブレイク時期と支部広まった時期はちょっとずれるかも

198 :カオス:2015/06/16(火) 21:15:25.91 ID:Ig3LWVE80
>>195
下手の頃はまだ個人サイトいっぱいあった気がする
その次くらいから支部になったんじゃないかな

199 :カオス:2015/06/16(火) 21:16:55.16 ID:EwBgV33I0
下手って最初のほうはサイトの検索避け対策必須みたいな空気すらあったしな
結局ツイ支部普及して検索避けとはなんだったのか状態だけど

200 :カオス:2015/06/16(火) 21:22:42.19 ID:DZoEtNB8O
>>188の言うツイジャンルってツイ以外での実態の掴めないジャンルって意味ではないの

201 :カオス:2015/06/16(火) 21:41:30.34 ID:U80ivzyJ0
今の流行はツイがメインってことなんじゃないの
そしてここの年配層のTLとは被ってないから普段目に入らない

202 :カオス:2015/06/16(火) 22:11:07.29 ID:5RdNK9KX0
ここの想定いくつよ
昭和生まれ?

203 :カオス:2015/06/16(火) 22:15:37.14 ID:54JIi4BzO
下手は支部ジャンルではあってツイジャンルではないな
ツイでトレンド入り連発とか煩く騒ぎまくったのはTB辺りから
だった気がするけど当然ながら支部オフの方が強かったし
最近一番の決壊もツイより支部で盛り上がってる
完全にツイ主導ジャンルって刀くらいじゃないか
男性向けなら艦これ

204 :カオス:2015/06/16(火) 23:01:47.04 ID:da2pRT+t0
>>203
艦とか刀とかそこらへんはゲーム攻略情報をリアルタイムに受信する必要性があるからってのもありそう
パズドラはまだ2chが生きてるけどモバマスあたりは呟きがやや優勢かなって印象

205 :カオス:2015/06/16(火) 23:08:01.50 ID:5RdNK9KX0
テニヌも含めた飛翔系はツイが盛んだと思う
ただ配給は肝心の週刊連載に対する方は盛り上がりイマイチで
日5実況のアニメよりだった感じ

206 :カオス:2015/06/16(火) 23:19:45.92 ID:m6WC/xuP0
配給原作が去年後半あたりから何か絵も荒れてるような

何のかので原作盛り上がってないと難しい気がする
椅子とか具みたいな長期連載はそこがなんだかんだですごい強かった

207 :カオス:2015/06/16(火) 23:30:34.45 ID:bDVeYEwY0
>>205
個人的に排球は好きだけど地味だと思うし
日5ブーストありきな盛り上がりだったと思う

208 :流行:2015/06/16(火) 23:38:04.19 ID:wusA2vPL0
プチプチだけどショウバイロックは需要>供給で
この前のオンリーイベントは完売祭りだった
場合によっては化けるかも

209 :カオス:2015/06/16(火) 23:43:41.55 ID:ctOi/tg60
サンリオて書店大丈夫なのか?
商売も結界も1クールだっけ
何か惜しいな

210 :カオス:2015/06/16(火) 23:45:25.59 ID:qGVDhCq+0
>>208
>完売祭り
小規模ジャンルだと持ち込みが少ないから参考にならないんだよな
去年冬コミのサイコブレ異句みたいな
商売って今はアニメ放送中だから需要はそれなりにあるだろうけど、
アニメが終わったら収束タイプだと思う

211 :カオス:2015/06/16(火) 23:55:06.25 ID:9dHRsbWv0
偏見で申し訳ないけど配給は175の割合が多いイメージなんだよね
アニメでちゃんと当たる前はスペ数多い割に買い合いなくて凄く静かだったりしたし
今旬ジャンルと思われている黒子樽配給進撃の中では
黒子→8月には原作もアニメも終って落ちるだけ
樽→原作世代交替&アニメ(TV)も終わってグッズ人気は凄いが同人は落ちそう
進撃→原作人気も微妙になっていて同人人気が落ちそう
って感じで配給だけが近々二期があり、人気カプの体育館関係がアニメになって
一番落ち方が少なそうという予測が立ったんじゃないかという気がする
都市では刀で参加しても刀が夏コミまで持つと思っていた175は少ない感じだから
安全策という意味で夏コミは配給を選んだ175が多くてだから>>137で夏コミの割合が高いのかなと

212 :カオス:2015/06/17(水) 00:13:20.32 ID:YgCJHA2L0
買い合いのあるなしってどこで分かるの?
朝一の島中が空っぽになってるとか?

213 :カオス:2015/06/17(水) 00:15:20.66 ID:v+AC26mU0
黒子のあの事件もあったしなあ

214 :カオス:2015/06/17(水) 00:36:46.06 ID:zzLqng480
>>211
配給は冬コミで既に閑古閑古と言われてて落ち目の黒子の方が賑わってるとまで言われてたし
> 一番落ち方が少なそう
> 安全策という意味
は賛同致しかねる

215 :カオス:2015/06/17(水) 00:44:41.70 ID:TWnhQPVn0
>>212
サークル者の実感なんじゃない
ソースとか証拠出せないし、人付き合いの多寡で実感は変わるものだけど
参加してると確かにジャンルの違いってあるし

配給は最初に175が飛ぶついてからが長かったのがよくないのかなあ

216 :カオス:2015/06/17(水) 00:45:34.90 ID:0KxRcGBP0
配給は日5落ちで深夜だから視聴者もだいぶ振り落とされてそう
そもそも2期は空気だしなあ

217 :カオス:2015/06/17(水) 00:58:50.13 ID:VFETg88l0
商業BL作家何人かフォローしてたんだけどTBはこの辺りが主導してた気がする
「編集さんに薦められて」みたいなやりとりしてたからBL作家のコミュニティでブームだったんかなと

218 :カオス:2015/06/17(水) 01:12:47.05 ID:C+QieMpW0
>>217
BL作家のコミュニティ=40代前後の同人経験者コミュニティと
ほぼ重なるからねえ
要するにそのへんの世代間で口コミで広がったってことなんだろうけど

219 :カオス:2015/06/17(水) 09:46:00.78 ID:ghbwIiEU0
>>204
パズドラとモバマスって時期としてはモバマスの方がちょっと先だけど
モバマスは2chの本スレが高速の雑談スレと化しててほぼ役に立たないって特殊事情があるからな…

220 :カオス:2015/06/17(水) 15:33:59.05 ID:PvRlzamM0
絶対階級学園きてるな
やらかした刀と落ち目の歌プリ超えて流行るねコレは

221 :カオス:2015/06/17(水) 15:48:05.37 ID:09fBhwhj0
>>220
うたプリからは拾えそうだけど刀はどうだろう
あと貴方が刀の来年冬の予定組んでて不安しかない

222 :カオス:2015/06/17(水) 15:54:36.43 ID:ol0pjfDM0
http://hissi.org/read.php/doujin/20150617/UHZSbHphbU0w.html
ステマツッコミ待ち?

223 :カオス:2015/06/17(水) 17:06:52.67 ID:/gl95zwU0
下手が支部ジャンルなら再生は何で流行りだしたジャンルだろう
ブログ中心だったかな

224 :カオス:2015/06/17(水) 17:11:36.60 ID:WdDqjgys0
再生は普通に本誌展開とそれで増えたサークルの牽引じゃないの?
絵柄がギャグ調から小奇麗系に変化するのと平行してウケやすいバトル展開にシフトしたし

225 :カオス:2015/06/17(水) 17:15:44.12 ID:c5BOyiuJ0
再生は大手不在で島中から成長して行ったジワ増え型ジャンルだったと聞いたが

226 :カオス:2015/06/17(水) 17:29:45.73 ID:M+G8Ttex0
再生は初期に大手が多かったのは野球と爆弾魔のカプだったけど
実際には主人公受けで膨れたジャンル

笑顔動画やようつべが同人で流行したのもこのころだったけど
手書きやカプ動画で多かったのは主人公受けやむくろ関係で
オリジュネ系から流れた人が多くてデビュー前のヨネダコウとかもいた野球絡みカプや
跳ね馬系では動画関連は殆ど賑わってなくてカプによって傾向きっぱり別れてたよ

227 :カオス:2015/06/17(水) 17:30:34.25 ID:EK53tYbM0
再生は夢から上がって来た子が綱受けに流れて行った感じ
何ジャンルっていわれたら夢ジャンルじゃないだろうか

まだ801というものを知らない小中学生が携帯で夢サイトを知る→夢にハマるその後801というものがあるのを知る→クラスチェンジ!→腐女子コース
というのが多かった

228 :カオス:2015/06/17(水) 17:35:14.67 ID:M+G8Ttex0
>>227
その流れそっくりそのまま稲妻に当てはまるな
キャラは主人公じゃないけど
小学館のサイトで「ちゃお公式アンソロジーコミック稲妻11発売」
の宣伝みたとき出時は大爆笑したわ

229 :カオス:2015/06/17(水) 17:58:59.23 ID:0mV6Oyxm0
再生は主受けメジャーがいくつか主以外のキャラ受けも人気あって
タイプ的にほくろ系のイメージ

230 :カオス:2015/06/17(水) 18:04:11.36 ID:/RAi/aip0
>>229
再生は各カプの割合にそんな変化なくてカプも分散傾向程度だけど
ほくろは再生よりカプ分散していったね
主人公受けもジャンルが膨れるとともに割合は減ってった
最大にはかわりないけど

231 :カオス:2015/06/17(水) 18:31:37.10 ID:DdZbpbaa0
ほくろの主受けは今また割合増やしてるね

再生はアニメ化と同時にジャンルブームきたけどアニメは関係ないようでいて
キャラソンはかなり売れたんだっけ
燃料にはならないけど話題にはなったんだろうか

232 :カオス:2015/06/17(水) 18:40:37.20 ID:xJSsRR2v0
何年経っても主人公が(設定上)地味だと主人公受けが強いのは変わらんな
黎明期は美人受け優勢だった気がするけど

233 :カオス:2015/06/17(水) 18:44:52.84 ID:EK53tYbM0
同人内だと超美人とか超可愛いとか
女の子とみまごうばかりとかになるけどなw
まぁ、綱さんは作中でだいぶ整形されましたがw

234 :カオス:2015/06/17(水) 18:57:05.55 ID:/gl95zwU0
再生で一番人気は雲雀だっけ?
カプ相手は跳ね馬ぐらいだったけど

235 :カオス:2015/06/17(水) 19:10:31.64 ID:ZE0My+bh0
最初だけ極寺でそれ以降は雲雀か主人公だったと思う

236 :カオス:2015/06/17(水) 19:12:15.75 ID:g8cXRD0O0
>>234
えっと思ったけど全盛期が7年前だから、流行ジャンルだっとはいえ
知らなくてもおかしくないか

237 :カオス:2015/06/17(水) 19:19:28.67 ID:5J8vwYeU0
>>231
過去スレで再生がミケ1000越えした時は申し込み時期がアニメ化前って出てた
再生はアニメ前からジャンルが大きくなったジャンルで
その次の下手が原作だけで大きくなった最後のジャンルかな?

238 :カオス:2015/06/17(水) 19:20:09.80 ID:5J8vwYeU0
大きくなったじゃなくてなっていっただった

239 :カオス:2015/06/17(水) 19:25:17.16 ID:tHJ4ggAy0
>>236
全員が再生通ってるわけはないよ…

240 :カオス:2015/06/17(水) 19:30:50.56 ID:SgQTCVK30
再生は割合としてリアが多かったジャンルという印象が強いので
このスレに多そうな現在アラフォーくらいの年齢の人間には
むしろあまり縁の無かったジャンルな気がする

241 :カオス:2015/06/17(水) 19:32:25.95 ID:05gUd9OL0
再生ブレイクとアニメ開始には1年の差がある
今思うとその差が良かったのかもしれない

242 :カオス:2015/06/17(水) 19:44:10.97 ID:EK53tYbM0
再生のアニメはなんの影響もなかったよ
むしろ黒歴史だよw

243 :カオス:2015/06/17(水) 19:45:35.37 ID:xJSsRR2v0
五話寺か

244 :カオス:2015/06/17(水) 19:46:44.33 ID:ZE0My+bh0
作画も声優も叩かれてた印象しかないな再生アニメ

245 :カオス:2015/06/17(水) 19:50:18.19 ID:HzDAsv4h0
>>240
再生の大手サークル複数がTBで木っ端微塵にされたもんな…

246 :カオス:2015/06/17(水) 19:57:11.00 ID:aPfmLZmW0
>>239
流行ジャンルは通ってなくても最大カプや人気キャラぐらいはわかるなあ

247 :カオス:2015/06/17(水) 19:59:42.48 ID:VrJNUyqt0
>>242
>>244
再生アニメは四年ぐらい放映してたよ
五話が有名だけど黒歴史はない

248 :カオス:2015/06/17(水) 20:05:13.85 ID:tGOHJ4Mq0
>>245
TB婆のこういうすかさずageようとするところ嫌い

249 :カオス:2015/06/17(水) 20:22:40.18 ID:Czaqawd00
黒歴史は方針の方だと思うけどな
OPとEDぐらいしか褒めるとこない上に改変されたし

今は若飛翔がアニメ化失敗傾向あるけど昔の飛翔アニメも
長期放送だけが取り柄で作画的には散々だったよなあ

250 :カオス:2015/06/17(水) 20:42:34.77 ID:/v6q1RH40
飛翔の三大黒歴史アニメ
笛!・方針・寝迂路

>>249
声優はよかっただろ…

251 :カオス:2015/06/17(水) 20:43:44.36 ID:Czaqawd00
>>250
個人的に主演の声ダメだったんだ…

252 :カオス:2015/06/17(水) 20:46:32.12 ID:WdDqjgys0
OPとEDは本当に萌える良曲だっただけにどうしてああなっただったな方針

253 :カオス:2015/06/17(水) 20:52:18.45 ID:1fvVv3Be0
自分も方針の声優は言われるほど良いとは思わなかったなあ
同じく主人公の声が駄目だった
進行表とか付言とは一部はハマってたけど大半は可もなく不可もなくって感じ

OPEDは確かにまあ良かった

254 :カオス:2015/06/17(水) 20:57:34.25 ID:IKUV5Ll80
方針アニメはOPEDと天下が急に歌いだした事しか覚えてない

255 :カオス:2015/06/17(水) 21:04:08.88 ID:Czaqawd00
寝迂路は女向け微妙として方針と笛!はアニメ化前に
そこそこの数いたからアニメ化が勢い付くようなレベルだったら
かなりいけたかもしれないのに残念だ

256 :カオス:2015/06/17(水) 21:13:45.23 ID:BQxzX8A90
アニメが期待外れといえば世界引き金が記憶に新しい

257 :カオス:2015/06/17(水) 21:27:50.14 ID:Vmc6A9qb0
主役以上に演技力を要求されるダッキちゃんが今のドラえもんの静香だもんな
いくら何でも考えてキャスティングして欲しかった…

258 :カオス:2015/06/17(水) 21:31:00.05 ID:C+TjdBYi0
笛!以上の黒歴史はまずないな
出来が云々の問題じゃないし出来も酷いけど

259 :カオス:2015/06/17(水) 21:35:46.16 ID:huVQ/VgwO
>>240
再生はこのスレ(まだ大流行スレだったかも)で今がピーク終わる終わると言われながら
ジワジワ増えていきいつの間にか1000超えて大流行じゃないとは誰にも言えなくなったって感じだったから
たしかに当時のこのスレにはジャンル者少なかったと思うわ

下手も当初は否定的な人が多かったけど単行本発売後はジャンル者も増えたように見えた

260 :カオス:2015/06/17(水) 21:39:12.98 ID:Czaqawd00
>>258
まあ主人公役が犯罪犯してAV落ちクラスの
黒歴史は流石にもうないだろうな…

261 :カオス:2015/06/17(水) 21:42:38.62 ID:9im5O7sI0
再生の最大カプは日馬綱だっけ?
再生一時期ジャンル者だったけどアニメの扱いは空気だった

TBの高年齢層振り切れの理由は放映時間もあると思う
いくら週末でも深夜のネット視聴が最速って
ある程度自立が許されてる環境じゃなきゃ見られないから
その時点でリアの大半が切り捨てられる
深夜アニメと違って録画も出来ないし

262 :カオス:2015/06/17(水) 21:46:47.76 ID:TFIASpR+0
>>261
比婆綱が最大であってる
その次は無垢綱か馬比婆かな

263 :カオス:2015/06/17(水) 21:52:14.33 ID:qEqBC+Jj0
>>256
あれは1話が1番ヤバいという謎の代物だけど
1クール目後半あたりから良い回(主に原作でも人気の回)はすごく出来が良い
何だかんだ原作の売り上げは伸びてるし、アニメはどちらかといえば成功の部類なんじゃない?

264 :カオス:2015/06/17(水) 21:55:33.67 ID:mAqJR59a0
やばかっのは虜じゃない?
オリキャラねじ込むは映画は爆死するわで最悪だった

265 :カオス:2015/06/17(水) 21:59:47.73 ID:UH1PcpBu0
>>263
悪い意味で物凄いクオリティだなあと思い見続けてるがそれが良くなってきているとは全く感じない
何だかんだ、きっと原作は面白いだろうにこんな目にあって可哀想と思って原作は買っちゃったけど

266 :カオス:2015/06/17(水) 22:00:04.66 ID:TFIASpR+0
鳥のアニメは空気すぎて未だに放送やってることすら知らなかった
時間帯も微妙だしニコで有料なんて今どきズレてるというか
あれじゃ二次が流行らないと思った

267 :カオス:2015/06/17(水) 22:01:30.03 ID:huVQ/VgwO
>>261
厳密に言ったら最速はMBS
数分後れの実質ほぼ同時ユースト配信だったと思う

268 :カオス:2015/06/17(水) 22:04:39.48 ID:a+dnA9T30
>>250
愛盾も入れてや

269 :カオス:2015/06/17(水) 22:07:39.40 ID:EK53tYbM0
アイシはあれでもアニメブーストかかったてたし
アニメからファンになったって人も多いんで
それほど酷い結果ではない
アニメの出来もアニメしか見てない人にはそれほど酷くなかった
声優以外は

270 :カオス:2015/06/17(水) 22:43:35.05 ID:S1e2Uwuc0
鳥は今週放送した分がちょうど原作でも山場だったところでアニメも投影の本気の超神回だったけどな
問題児脚本の吉野もナツコも締め上げて使いこなしてるから改悪ひどかったり変な回はないし
あんな時間でやってる割に原作もグッズも売れてるから成功してると思うけど

271 :カオス:2015/06/17(水) 22:47:34.72 ID:Czaqawd00
>>270
見てる人とかはわかるんだろうけどぶっちゃけ空気だと思うんだ
ネタとしてまとめ系でも見ないし
それこそアニメやってんの?って人が大半の知名度なのがなあ

272 :カオス:2015/06/17(水) 22:55:43.31 ID:XbP3JGp20
根雨炉アニメは本当褒めるとこない位酷かったよな・・・
同人微妙と言われつつも売上の割には人気あるほうだったし
アニメ成功してればもっと違ったんじゃないかと思うわ

273 :カオス:2015/06/17(水) 23:01:30.38 ID:yvLfIgmb0
根雨炉アニメは成功どうこう以前に
放映している地域が少なくて見られなかった人多かったと思う
自分のその当時は放映していない地域に住んでいたから
本屋で「アニメ化」の帯がされていても白けるだけだった

274 :カオス:2015/06/17(水) 23:09:55.08 ID:5+TLejpe0
暗殺のアニメも地方は視れてもの時差酷過ぎで似たような感じだけど
アレはキャラ人気びっくりするほどないから、どのみちあんま関係ないんやろな

275 :カオス:2015/06/17(水) 23:11:11.00 ID:TFIASpR+0
暗殺も原作が伸びたの実写効果だからなぁ
アニメはどこまで影響したのか不明

276 :カオス:2015/06/17(水) 23:18:41.71 ID:UUP6m4QIO
ルーキーズも実写でちょっと盛り上がったんだっけ

277 :カオス:2015/06/17(水) 23:22:35.87 ID:IaqoswLl0
根雨露はニコ配信してたけどそれじゃカバーできなかったのか

278 :カオス:2015/06/17(水) 23:27:16.05 ID:EK53tYbM0
当時まだ配信でアニメ見る人少なかった

279 :カオス:2015/06/17(水) 23:28:48.99 ID:HiPSLsrP0
>>277
え?ニコニコってそんな前から公式配信やってた?
あれ2008年とかのアニメでしょ

280 :カオス:2015/06/17(水) 23:33:38.52 ID:HiPSLsrP0
と思ってぐぐったら公式配信自体は2007年スタートだったわ
本格的に普通のアニメやるようになったのは2010年っぽいが

そしてやっぱり一覧に根雨炉なくね?他と勘違いしてないか

281 :カオス:2015/06/17(水) 23:34:56.02 ID:5+TLejpe0
サンレッドが2008年みたいだけど
飛翔系のアニメってかなり最近までネット配信消極的だったはず

282 :カオス:2015/06/17(水) 23:35:25.98 ID:2IdpTKfY0
>>274
暗殺は売れてるけどヲタ人気同人人気はないっていう寝卯炉と真逆のパターンなんだよね
後、ファン層とか見てると寝卯炉に比べて低年齢層が多い感じ
(だから応募券制で投票数少ないのは仕方ない・・・かも?)
やっぱりキャラの年齢のせいかな

>>277
確かに配信あったけど、出来悪すぎて原作好きは序盤で切ってる人多かったしなあ・・・
話の順番滅茶苦茶だわ、オリジだらけだわ、キャラの出番激減させるわだし
とにかく原作の良い所が削りに削られまくってる
原作未読取り込むのもあれじゃ無理だろ・・・って思ったわ

283 :カオス:2015/06/17(水) 23:37:13.97 ID:2IdpTKfY0
>>280
あれ、配信あったような気がしたんだけどな・・・
もしかしたら違法アップロードだったのかも。当時はあんまり消されてなかったしな
リロってなくて早とちりスマソ

284 :カオス:2015/06/17(水) 23:38:10.58 ID:ShaHbFkO0
>>259
終る終わる言われるのは、ブレイクジャンル全てが通る道だから・・・

あと、再生(ついでに吟も)が流行認定されにくかったのは
当時飛翔には具椅子庭球の不動のTOP3がいたのが大きいよ
既に安定期の具椅子さえ越えられないのに流行っていうのもなあみたいな
この二つを蹴落としてようやく流行年表入りできた
あの時は飛翔の世代交代を感じたわw

285 :カオス:2015/06/17(水) 23:43:20.64 ID:d3JAX72T0
笑顔の違法うp動画で思い出したんだけど
05年〜07位にかけて某漫画のMADが大流行りしてた気がするんだが
それに伴って同人人気も復活したりしたのかな?
当時放送してたシリーズじゃなくて初代の方ね

286 :カオス:2015/06/17(水) 23:44:18.63 ID:Frh0l9rZ0
方針や巣ら段リメイク希望の声はよく聞くけど実際リメイクして出来が普通〜良作でも
再ブームってのは起こりにくいとは言うよね
もし再ブームが起こった場合全盛期と状況変わるのかどうかとかは気になるけど

287 :カオス:2015/06/17(水) 23:47:45.53 ID:2IdpTKfY0
再生(吟も)、自分の周りでは人気だったし、十分流行ジャンルっていうイメージだけどなあ
再生吟といえば、当初は灰男も同列みたいな感じに扱われてたのに途中からすっかり見なくなったよなあ
休載のせいとか、人気キャラの出番がなかったからとか色々言われるけど

288 :カオス:2015/06/17(水) 23:50:42.89 ID:yvLfIgmb0
灰男は休載がやっぱり大きいと思う
あと、同人的に言うなら師匠の登場が遅すぎた

289 :カオス:2015/06/17(水) 23:54:41.09 ID:5+TLejpe0
>>285
連載当時並に増えて若干バブってた

290 :カオス:2015/06/18(木) 00:02:01.47 ID:fg1Fz42g0
再生のころはまだ女性向けは一般的に大ヒットしないと同人的にも大ヒットしないと言われていて
百万部も売れてない再生が1000スぺ超えるわけがないって主張が多かったし
超えた後もこんな作品がとか最近の若いオタはキャラしか見てないとか難癖つけられてたな
思えばそのときからすでに流行スレの年齢層は相当高かったんだろう

291 :カオス:2015/06/18(木) 00:15:09.20 ID:BVfyj9/70
>>285
某漫画は何かの板でバーサーカーソウルの動画を話題にしたスレが立てられ
その動画が笑顔に転載されてからどんどん盛り上がっていた気がする

292 :カオス:2015/06/18(木) 00:24:41.15 ID:37fYZ2Zk0
某漫画と岩男は笑動画の後から同人若干盛り上がった気がする
特に岩男

293 :カオス:2015/06/18(木) 00:32:59.08 ID:hiJTSVhZ0
そこまで来るともうオンスレの範囲じゃね?
オフにまでネタが流用されたのならともかく

関連してここコミケの過去7回のデジタル(その他)の数見てみたけど
1000ぐらいで収まっているんだな
別段大きく減ってもいないし増えてもいない

294 :カオス:2015/06/18(木) 00:43:12.20 ID:fN8WlQiS0
>>292
某漫画と日和あたりがニコから流行ったニコジャンルって言われてたかな
下手とか日和とかはオンリー(まだ個人オンリーが多かった頃)開催ごとに奇行報告あったりで
年齢層低い層が多いんだろうってのは当時から言われてた

295 :カオス:2015/06/18(木) 00:53:19.41 ID:bJyRXmyR0
ニコから流行ったんじゃなくてニコの時に再ブームやで
ハルヒもニコで再ブームになって女性向け増えたね

296 :カオス:2015/06/18(木) 00:58:01.64 ID:bXsK9L9+0
某漫画は知らないが
ニコの頃の日和は同人的には全盛期過ぎてた
むしろ収束に向かってた

297 :カオス:2015/06/18(木) 01:07:18.37 ID:4dsVdw0R0
>>290
今だからわかる事実を引き合いに出して、過去の判断を間違ってると言われてもなあ
あの当時に、そんなの予想できるわけないだろってくらい当たり前だったんだから仕方ない

そういや、同人のジャンル単位の規模ってどんどん上がってる気がする
庭球はかなり久しぶりの1000超えジャンルで
金岡は(冬コミ過渡期のせいでもあるが)すぐに落ちちゃったから
1000超えジャンルってすごいレアってイメージだったけど
今ではどんどん1000超えジャンルが出て来るし
むしろ大流行なら1000近くいかないとって感じになってきてるよなあ

298 :カオス:2015/06/18(木) 03:16:09.74 ID:nEJA9CtS0
再生がいまいち地味に思われるのはあくまで女性向け同人での
人気であって、椅子や進撃みたいに一般人巻き込むレベルの作品では
なかったからかな?(それでも充分売れてる部類だけど)
あとはまだサイト重視の時代でツイや支部では流行ってなかったから
盛り上がりが目に見えにくかったのかも

299 :カオス:2015/06/18(木) 05:52:36.01 ID:rYh3r9LY0
ニコニコ動画によって流行ったジャンルは
男性向けはいわずもがな東方
男女兼用はボカロ
女性向けは遊戯王とハルヒ
後、コミュニティの集まる場所のなかったヘタリア(二ちゃんでは嫌韓でスレがあらされて機能しない、ミクシィは廃れてた等々、既存サービスではファン同士が共有できる場がなかった)
ヘタリアはその後すぐ支部に移ったけど、今はDMMが残ってる
ヘタのDMMが盛況なのはそういった事情もある

300 :カオス:2015/06/18(木) 05:53:51.68 ID:rYh3r9LY0

DMMじゃないわ、MMDだw
なんでDMMって書いたんだw

301 :カオス:2015/06/18(木) 07:05:45.64 ID:uvHz2s0Y0
>>299 ?なんだそれ?と、CMソングが流れて困ってたところだww

302 :カオス:2015/06/18(木) 07:56:15.45 ID:pO0S4lbd0
某☆漫☆画はニコ初期に次世代があって毎週違法動画が上がってたのもあるかな
なにかとインパクトのある作品だからニコとの相性は良いと思う

303 :カオス:2015/06/18(木) 08:08:40.87 ID:AwhNKCrX0
某漫画原作連載中は海上一強のイメージだったけど、
ニコ動からは主人公裏も表も社長も場蔵受けも目立ってた印象がある

304 :カオス:2015/06/18(木) 09:34:55.17 ID:OxvxvLM70
日和はMADか手描きくらいしかないから同人してる人が片手間にやってたのかな
飛鳥と俳句の人気はわかるけど一話こっきりの天国がメイン級の人気だったのが謎

305 :カオス:2015/06/18(木) 10:30:08.36 ID:pVEw/c2J0
閻魔、鬼、地獄とか妄想が進む題材だからじゃないかな
そっから妄想した二次を燃料に二次やってる感覚だったのでは
原作では大して絡みがないとか出番が少ないとかでも
萌える二次描く人のを見て萌えてそっからってのは珍しくないし

306 :カオス:2015/06/18(木) 10:51:38.47 ID:2MlKmSHe0
>>290
原作人気がないものは同人ヒットしないと言われてたが100万部なんて基準言われてないよ
再生は十分ヒット漫画だし

307 :カオス:2015/06/18(木) 10:56:11.27 ID:1tN28gIF0
女性向けジャンルで現在まてで最大が一般受けはしなかった侍トルーパーだし
男性向けは言わずもがな

308 :カオス:2015/06/18(木) 11:16:52.08 ID:miYdYWZq0
>>297
再生はオンリーだとどうだったんだろう
コミケが中規模だけど、オンリーが最大レベルだったのは稲妻や忍玉だけど

309 :カオス:2015/06/18(木) 11:53:16.89 ID:sry80BCy0
もうコミケだけで同人人気は計れなくなってきてるよな
自分のフォロワーには赤豚のイベント以外には出ません宣言してる人もいた
なぜか聞いとけばよかったなw

310 :カオス:2015/06/18(木) 12:05:43.26 ID:HW7Evq840
再生のオンリーは入場制限でたりとか、主人公受けで個人主催オンリーで700以上の
当落ありオンリーがあったり他カプも盛り上がってた
個人主催メインで、下手から企業オンリー増えた

311 :カオス:2015/06/18(木) 12:09:29.58 ID:YYWLROKR0
>>309
コミケは混雑とか抽選とか開催理念に共感できないとか
いろいろ理由があるだろうし
貴方は運営がザルザルでやだ とかいう消去法で
まあそれはありかなって感じだw

312 :カオス:2015/06/18(木) 13:04:00.81 ID:5uZRo08Z0
20年近く参加してきたけど最近コミケ厳しいわ
申込書と合わせて10000円オーバー
時期は最悪。申し込みから時間立ち過ぎ
一般参加者からはとらないでサークルのみに負担がかかってるのに
全員参加者の扱い。そのくせ企業増加、女性向け縮小
ジャンルによっては配置担当が以前より相当駄目

オンリー中心になってってるのも何か分かる

313 :カオス:2015/06/18(木) 13:55:09.25 ID:l0PXMdLJO
>>312
一般参加者から参加費とらないのはなんでなんだろうな
あれだけの規模になると参加者からまで金取るとまずいとかあんのかね

314 :カオス:2015/06/18(木) 13:57:42.86 ID:8EzJa85m0
一般から金をとると
「オレはお客様なんだぞ!!」な人が大勢でてくるから・・・だと勝手に思ってる

315 :カオス:2015/06/18(木) 14:09:48.27 ID:uvHz2s0Y0
人数が多くて全員に売る文の本を刷れない、
さらにそれを確認というのは時間がかかりすぎて無理と数年前にどっかで読んだ

316 :カオス:2015/06/18(木) 14:41:06.67 ID:YYWLROKR0
一番の問題は入場が物理的にさばけない、という点
今、開場時には秒速数百人の単位で入場させてるわけで
それを例えば事前販売のチケットを回収するという形にするだけでも
スタッフ対入場者の1対1のやりとりが必要になることを思うと
入場時間がどれだけかかるか考えただけでも恐ろしい

317 :カオス:2015/06/18(木) 14:46:37.89 ID:YYWLROKR0
一般から参加費を取る、ってことは
その人数分の領収について入場時にチェックしないといけない、
ってことになるからね…

オンリーの入替制みたいに時間を区切って入場させられるなら
まだ対応も不可能じゃないかもしれないけど
それにしたって1日21万人を捌けるか、と

318 :カオス:2015/06/18(木) 15:09:13.84 ID:miYdYWZq0
再生は最盛期は吟超えてたのに今では吟のが上だからな
アニメの出来の差かな

319 :カオス:2015/06/18(木) 15:15:30.26 ID:4o/j6cqU0
カタログ全員購入制(もちろん事前販売あり)
入場時はカタログ掲げて入場
スタッフが高所から日本野鳥の会的にカタログ掲示有無をチェック
……無理か

320 :カオス:2015/06/18(木) 15:16:59.28 ID:J/gbb9Qd0
>>318
いや、とっくに終わった作品と今も続いてる作品を比べられても

比べるならどっちも連載中&アニメ放映中のときのを比べなよ

321 :カオス:2015/06/18(木) 15:18:29.10 ID:2/80drUl0
公称21万人だからな
実際はもっと来てるだろう
一般参加者にはカタログの購入で負担って形だったけど
ネット普及してカタログでチェックしなくてもなんとかなるように
なってしまったのがなー

322 :カオス:2015/06/18(木) 15:28:14.48 ID:s1Jel4tg0
くろけのリストバンドが全員チケット制の前振りかと思ってた
1日500円、3日で1500円、カタログにも封入で3日分を色違いに
ワンコインなら会計も楽だと思うけど無理かなあ

323 :カオス:2015/06/18(木) 15:38:24.14 ID:qU9QLAle0
>>321
ミケは大昔は知らないけどネット普及の前でも特にカタログで負担ってのも無かったかと
どうせチェックできないしね
結局のとこ多くのオキャクサマに期待しても始まらないって感じなのかな

324 :カオス:2015/06/18(木) 17:03:38.93 ID:VuvQ+p4v0
入場にカタログ必要無かったのは確かだけど
それでも皆あの分厚いの買ってた
ネット普及もあるけど今って交流だけ目当ての人も増えてるし
買わない人のほうが多そうだね

325 :カオス:2015/06/18(木) 20:08:08.25 ID:6NBa6WzP0
>>319
以前カタログを持参必須の夏コミがあったんだけど
午後三時になっても入場が終わらなかったんだ…
ジェノサイドコミケとか言われた
今は一般参加者ももっと増えてるから対応出来ないだろうね

326 :カオス:2015/06/18(木) 20:20:30.16 ID:7R1wz4lR0
カタログ全員購入制にしてしまうと来場者数がキャパオーバーしてることが
明白になってしまうから準備会が消極的なんじゃなかったっけ

327 :カオス:2015/06/18(木) 20:26:24.73 ID:uvHz2s0Y0
>>325
カタログ必須時代自体は覚えてるんだけど
ジェノサイドっつーやつは幕張のあとの晴海だっけ?

328 :カオス:2015/06/18(木) 21:10:48.80 ID:Tg5OV2uZ0
>>327
C42だね
公式としては書かれてないが

http://www.comiket.co.jp/archives/Chronology.html
http://www.wdic.org/w/MOE/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%8842

329 :カオス:2015/06/18(木) 21:23:59.77 ID:G8OObZIT0
ああ、晴海のやつな
並んでたよ一般で
そして2時になっても入場できなくって
とうとう一般列が暴動おこして入場ゲート突破したやつな
あれ怖かったわぁ
あの当時回りに補給できる店も何もないから
手弁当持参水筒だけど1時になっても2時になってもうごかなくて
水はつきる空腹になる水売りは会場の中で販売
並んでるとバッタバッタ人が倒れて行くし
仮設トイレもそんなにないし
周りがだんだんイライラしてくるゲート外はゾンビ状態っていう
そのピークがきて暴走
あれは本当に地獄絵図だった

330 :カオス:2015/06/18(木) 21:32:04.81 ID:YYWLROKR0
C42は東館と西館が別の催事で使われていて
そちらのための入場路を確保したりしないといけない上に
館内に入場できる人数そのものが減っていて
にも関わらず参加者は前回より5万人増の過去最大規模という
その結果のジェノサイド

もし黒子事件みたいな突発事項があったり
参加者の年齢確認とかそういう対応をしないといけなくなったりしたら
同様の状況に陥らないとは言えないんだよねえ

331 :カオス:2015/06/18(木) 22:01:08.28 ID:uvHz2s0Y0
蜃気楼の人が参加した時だっけ?

332 :カオス:2015/06/18(木) 23:36:52.03 ID:A0jg3sCo0
自分も当時一般で並んだわ
炎天下の日差し遮る物が何も無い駐車場で7時間待機したのも良い?思い出

あれ以来一般参加者のカタログチェックは無理ってのが準備会側の認識らしい

333 :カオス:2015/06/19(金) 12:21:20.57 ID:FkRQFq/D0
>>320
たまにここって原作や公式が活動中なのと
停止してるジャンル比べてるアホがいるからなあ

334 :カオス:2015/06/19(金) 12:24:05.52 ID:cfRrIGwc0
吟がもうとっくに終わった気がしてたんじゃね?

335 :カオス:2015/06/19(金) 12:31:43.05 ID:Q11K3dbs0
刀剣の騒動、ツイ見てると大手は沈黙していて他ジャンル者が大騒ぎしてるのが
興味深い
特に女体化書いてた人の沈黙振りが笑える

336 :カオス:2015/06/19(金) 12:39:46.48 ID:cfRrIGwc0
また刀剣でこんな騒動あったよアピールか…
何があったのか調べてみたけど、あんなもん反応してる人の方が痛くないか?

337 :カオス:2015/06/19(金) 12:43:35.62 ID:+lHulim30
えっ…ジャンル者が沈黙してるのは同情するところはあれどあんなもんって流石にそれはない

338 :カオス:2015/06/19(金) 13:03:19.66 ID:Y6vZV/fH0
大騒ぎするかはさておき
トレパクに反応してる人の方が痛いと言われたらえっ?てなるな

339 :カオス:2015/06/19(金) 13:07:35.16 ID:hvXGYXRu0
刀はもう駄目じゃないかな
やりすぎっていうか酷すぎでしょ

340 :カオス:2015/06/19(金) 13:11:26.72 ID:urGFcEuF0
公式がそれについてだんまりで通常営業、パクられ側も大きく反応してないって状況なら
たいしたことじゃないと受け止め方されてもおかしくはないんじゃないか
実際、いつも通りに萌え続けてる人は多いみたいだし

341 :カオス:2015/06/19(金) 13:16:27.22 ID:BgmHXFE/0
海鮮、ロM宣なら関係ないわな
なにかしらの創作活動してる人は今度の自分の評価にも関わってくるから
ピリピリしてるだろ
今後、刀に関係ないトレパクとか無断転載、盗作問題に何か言えば
お前が言うなレッテルになっちゃうしで

342 :カオス:2015/06/19(金) 13:20:48.08 ID:Q11K3dbs0
ツイでRTやお気に入りの多かったイラスト描く人も今は避けてるように見える

343 :カオス:2015/06/19(金) 13:24:08.07 ID:urGFcEuF0
ツイ見てると今まで通り二次創作漫画も描かれてるっぽいけどな
描いてる方もあんまり気にしてないんじゃないのか
商業やってる人は別かもしれないけど

もともと原作燃料が少なくて二次燃料で持ってるようなジャンルだから、二次燃料がなくなれば終わるかもしれないな

344 :カオス:2015/06/19(金) 13:29:55.03 ID:jfHhwabPO
課金アイテム全部盗作だからなあ
まだまだ見つかりそうな雰囲気だし
公式何一つ喋らないし
ジャンル者だけど身動き出来んよ

345 :カオス:2015/06/19(金) 13:30:24.65 ID:e1hBn+wq0
>>341
お前が言うなっていうか逆に過去にパクネタに触れてたり
刀についていつも些細なネタで学級会してたのがこのネタに食いついてないと
逆に何も言わないのかよって言われる流れになってきてるからなあ

346 :カオス:2015/06/19(金) 13:33:30.84 ID:r7ECTcXN0
新アイテムの桜弁当とか二次のネタには最適だけど
パクでケチがついたからネタにしにくいとかもあるのかね

347 :カオス:2015/06/19(金) 13:35:41.72 ID:Y6vZV/fH0
>>345
まあそりゃ過去にパクネタ触れてたなら
今回のに触れないのはおかしすぎるわな

348 :カオス:2015/06/19(金) 13:38:27.16 ID:BgmHXFE/0
>>346
あーそうか、ネタに関わってくるのか
ネタ見た瞬間に萌えが萎えになるっていう事もあるな
萌えの共有が同人の醍醐味というか本分だから
そういったので萎えるようになるとマイナスだな

349 :カオス:2015/06/19(金) 13:40:13.76 ID:Q11K3dbs0
ツイ見てる限りだと配給、樽、新劇のジャンル者が騒いでる印象
刀剣sageして出戻り増やすためか?

350 :カオス:2015/06/19(金) 13:44:25.53 ID:YAYrxJQK0
なんかすっかり「刀剣でまたトレパク」って話になってるけど
今回のって絵師が帯の結び方を女物と書き間違えて
一部の奴らが意図的に間違えたに違いないと発狂したって話でしょ?
だからくだらないなーと

351 :カオス:2015/06/19(金) 13:46:49.05 ID:xcU4/l1Q0
いつも通り外野と言う名のアンチが騒ぎ立てるだけで
ジャンル者は特に気にせず通常運転してるよ

352 :カオス:2015/06/19(金) 13:47:08.80 ID:e1hBn+wq0
>>350
誘導尋問するためのわざとのフリかってくらい
わざとらしく見えるけどそれネタでいってるんだよな?

353 :カオス:2015/06/19(金) 13:50:51.03 ID:R6dB05/U0
自分が描かいたものでも責任取れないなら落書きでもTwitterにホイホイ上げるなよと思うんだけど
少数派なのかな

354 :カオス:2015/06/19(金) 13:54:32.22 ID:qEAk5xL90
マジレスするとそれじゃなくて
ゲーム内の画像や発売したグッズのデザインまでほとんどがトレパクだった件だろ

355 :カオス:2015/06/19(金) 13:55:18.92 ID:qIb2/zXI0
>>349
そのへんが人口多いだけな気もする…けど、
その3つでも刀でもないジャンルの、プレイはしてた人が多い自分の周りは検証まとめwikiがRTされてくる程度だわ
さすがにどうなのって一回ツイートする程度で、熱心に叩いてる人はいないからそうなのかもね

356 :カオス:2015/06/19(金) 13:58:27.08 ID:/ifnuAUe0
>>351
結局ラレ側が動かんことには外野がさわいでも意味ないからね
そもそも同人という世界がそうなんだもの

357 :カオス:2015/06/19(金) 14:01:09.76 ID:Q11K3dbs0
話変わるけど、虎兎の凋落がすごいな
黒子はまだアニメがあるからそこまで減ってないけど、虎兎は映画も終わって
二期もないとなるとデュラのようになりそうだ

358 :カオス:2015/06/19(金) 14:03:07.27 ID:YAYrxJQK0
>>335がわざわざ「女体化描いてる人」と言ってるから
帯の件だろうと思ったけど
トレパクの話はこの前大騒ぎしたばかりじゃん…またやるの?

359 :カオス:2015/06/19(金) 14:03:07.95 ID:urGFcEuF0
ちょっと前に竜探求10でもよそのケーキの写真をそのまま使ってたっていうんで騒がれてたけど
その後も普通にゲーム続いてるみたいだし、やっぱりあまり影響ないんじゃ?
刀に関してはほとんどがパクって事で、最小限のコストで最大限に儲けようとしてる公式の姿勢を改めて再確認した感じではあるけども、それも今更だしな

360 :カオス:2015/06/19(金) 14:07:47.14 ID:Q11K3dbs0
>>358
その人じゃなくて携帯獣大手だった人のこと
ツイで刀剣キャラ女体化集出してRT数やお気に入り数が最大級だった

361 :カオス:2015/06/19(金) 14:10:06.17 ID:f2/9xPFF0
なんで普通に特定ヲチしてんの?

362 :カオス:2015/06/19(金) 14:12:39.55 ID:Q11K3dbs0
例を出しただけで特定ヲチのつもりはなかったがすまんかった
まあここじゃヲチは日常茶飯事だが

363 :カオス:2015/06/19(金) 14:15:19.46 ID:e1hBn+wq0
とりあえず刀は煮吐露公式がツイで現在確認中で
検証必要物件なのは認めたからなんらかの対応はするんだろうけど
どう対応するかかな

364 :カオス:2015/06/19(金) 14:18:12.53 ID:L/PAgzqO0
またって現在進行形でボロボロ出てるよ
もうオリジナル要素あるの?レベルでツギハギだらけ

365 :カオス:2015/06/19(金) 14:19:42.28 ID:Q11K3dbs0
お船のほうもそのうちトレパク出てくるのかな

366 :カオス:2015/06/19(金) 14:24:17.57 ID:4boUM2x80
刀がやってるからって船もやってるなんて思われたら、船スタッフ可哀想じゃんw
ただでさえ刀からパクられてるのにw

367 :カオス:2015/06/19(金) 14:26:23.08 ID:r7ECTcXN0
>>359
ゲームプレイするぶんにはアイテムの画像がパクリでも問題ないというかどうでもいいけど
二次創作でキャッキャするには引っかかる問題ではあると思うよ
桜弁当っていろいろ使えそうなアイテムだっただけにもったいない

368 :カオス:2015/06/19(金) 14:39:53.86 ID:bR6Ce0xb0
弁当だの団子だのお守りだの
ネタとして使えそうなゲーム内アイテムがことごとく盗用なもんだから
二次やるにしてもそれらに触れることが躊躇われるんで
行き詰まり感はあるかもな

369 :カオス:2015/06/19(金) 15:03:43.20 ID:JRSb8ktd0
>>365
いやとっくに

370 :カオス:2015/06/19(金) 15:14:34.83 ID:uCSBYh440
>>365
お船は軽音フィギュアをトレパクしてお船キャラ立ち絵に使った絵師がいる
差し替えはなし
トレパク絵師は新キャラ複数を担当
新キャラ達かわいいと喜ぶファン多数

371 :カオス:2015/06/19(金) 15:23:13.16 ID:gPYgP7Dc0
改で新規絵差し替えとかあったから時間と共に落ち着いただけ
トレパク発覚した過去の絵はスルーで新規絵だけ愛でてる人が多い
当時かなり炎上したし新規絵でトレパク発見されてないから見逃されてるんじゃないかね

372 :カオス:2015/06/19(金) 15:25:09.09 ID:mkrdy2Ie0
キャラ絵にもパクありなんでしょ?>刀
小物よりそっちが嫌だなあ

373 :カオス:2015/06/19(金) 15:35:01.47 ID:b7ZkOM6W0
刀だけじゃないよってことでどんどんパク出てきたりして
お互いにお互い落とし込みとかさ

374 :カオス:2015/06/19(金) 15:40:26.46 ID:BgmHXFE/0
簡単な刀騒動

スタートがお船のインターフェンスパクリでお船の中の人おこ
それがうやむやになった頃に
キャラポーズの写真トレス発覚、一部は交渉してOKもらって収束
もう一つのキャラははうやむやのまま沈黙
新キャラが他アニメのキャラをモチーフにしてるのがバレ
さらにそのキャラのキャプチャや同人からのトレパク発覚
明確なトレスではないのでうやむやのまま
→先週の土日ゲーム内の新アイテムトレパク発覚、完全言い逃れできないレベルのもの
→一昨日、鶴丸の帯騒動
他の小物アイテムのトレパクが次々発覚、そのアイテムでグッズ販売しちまってる←今ここ

375 :カオス:2015/06/19(金) 15:43:44.09 ID:gPYgP7Dc0
そのジャンルを好きだった人がたまたまトレパクを見つけたのが始まりの様に
それなりにジャンル愛か憎しみがないとトレパク検証は続かない

376 :カオス:2015/06/19(金) 16:07:21.21 ID:fCFBS8iX0
トレパクどころか有料素材や商用写真や企業サイトの画像を無断盗用だからね
刀だけじゃないって他のあら探ししたところでやったことが軽くなるわけでもなし

377 :カオス:2015/06/19(金) 16:12:32.82 ID:ZSWng6yG0
俺警察みたいなのって元々ネットではあったけど
ツイで更に重箱突付くどころか壊して楽しむ人増えたわな

378 :カオス:2015/06/19(金) 16:58:40.56 ID:b7ZkOM6W0
ツイで流れた6/28まとめ

CP別 http://anodoko.net/blog/?p=491
ジャンル別 http://anodoko.net/blog/?p=485

379 :カオス:2015/06/19(金) 17:01:37.53 ID:sRWerpcc0
お船の方はある絵師の劣化が相当叩かれてた印象
最近は持ち直したみたいだけど

380 :カオス:2015/06/19(金) 17:19:21.11 ID:ou7IV5ND0
>>370
フィギュアのトレパクって意味が分からん
三次元をどうやってトレースするんだ
写真を使うにしても、自撮りなら別に問題なくね?
一般的にポージングに著作権なんかないだろ

381 :カオス:2015/06/19(金) 17:23:44.04 ID:dkXB18Hs0
>>363
ニトロ公式見たけどなくないか?
どれのことだろう?

382 :カオス:2015/06/19(金) 17:25:51.38 ID:qXgwWGo+0
>>380
三次元の被写体をトレースすることなんか当たり前のことなんだが何言ってんの?

383 :カオス:2015/06/19(金) 17:28:38.95 ID:ADSvBhvQ0
>>381
公式ではアナウンスしてない

でじが質問してきた人にリプライしただけ

384 :カオス:2015/06/19(金) 17:34:10.82 ID:LaZJA/qv0
船はトレパクよりもアニメの出来が同人や人気に影響出るかと思ったけど
特にそんなこともないのかね

385 :カオス:2015/06/19(金) 17:36:35.76 ID:dkXB18Hs0
>>383
でじたろうかありがとう

386 :カオス:2015/06/19(金) 17:50:46.27 ID:VNseRhGT0
刀の公式のパクリ方はそれこそパクスレで100パーセントパク
全部黒だろこれw扱いになるタイプのパクリ方なんだよね
同人でもゲームシステムとかだとピンと来ない人も、有料素材無断で使ってグッズで売ったと
聞いたら一発アウト認識になる人多いし

>>378
今ってコミケ順守だと配給が一番勢いがあるって事になるんだろうけど
やっぱ勢いみたいなのを配給に感じないんだよあな
ツイでも騒いでる人あんまり見ないし(まだ樽のが見る)
でも配給は長期連載で地味に長持ちする感じになるのかな

387 :カオス:2015/06/19(金) 17:52:54.67 ID:b7ZkOM6W0
>>386
配給6月末も1600もあってカプ単位でみると
最大カプも100いかないからなあ

388 :カオス:2015/06/19(金) 18:01:19.28 ID:g6g6gp5m0
刀は盗作がいけない事だっていうモラルの問題もあるんだけど
それ以上に原作の空っぽさにファンは萎えないのかなあ
一個や二個パクったんじゃなくてキャラ以外ほとんどよそから持ってきたもので構成されてたってことだからな
この状況でキャラやストーリーだけはしっかり作り込んでるとも思えないだろう
今までは掘り下げが来るのを待ってた人も多いだろうけど、それももう期待できないような

389 :カオス:2015/06/19(金) 18:50:01.21 ID:9wPs9s8c0
>>388
自分の周りで刀で萌えてる人はめっちゃ博物館や資料館行ってる
古文書ライブラリー検索や展覧会図録図書館なんかも駆使して
刀の所有者や居所の変遷、過去の一般公開歴を調べて
どこで一緒になったことがあるとかどこで再会してるとか、
時系列で年表作ったりしてる

なんか 投げられた要素をきっかけに自分で組み立てていく人には
すごく相性いいみたい…

390 :カオス:2015/06/19(金) 19:12:45.81 ID:qTc3JVtK0
オリジから刀に行った人も結構いるから
むしろそう言う人向けなジャンル

391 :カオス:2015/06/19(金) 19:22:31.49 ID:VNseRhGT0
干物ジャンルぽいというか検証好きな人にはたまらない題材だと思う
だからそういう位置に入ると流行りジャンルというよりも
わりと細く長くゆっくり出来るジャンルって感じで長持ちするんじゃないかな

392 :カオス:2015/06/19(金) 19:35:58.01 ID:bXb6u1A90
>>388
キャラ以外ほとんどよそから〜っていっても文字の背景のシルエット画像とか小物の小さいアイコンとかに
そこまでこだわりある人あんまりいないだろうし(おそらくほぼ外注丸投げ)、システムの方も船に怒られた
スタート当初ならともかく実装されたものはかなりそこから仕様を変えてあるしで、正直なところ「元の案が
船パクなら変更したとしてもパクはパク」という考えの人以外はそこまでこだわない部分だと思う
小物パクも数が数だからうわあ・・・ってなるけど、あんまり極端に「キャラ以外はほとんどよそからのもの」
とかやたら広げすぎるのもどうかなと

393 :カオス:2015/06/19(金) 19:41:27.14 ID:0UAQvXmx0
刀はもうゲームやってない/最初からやってない層も多いんじゃ?
バンバン二次絵RTしてくる人ほどゲームについて触れてない感じする
公式無視してすでに二次設定でキャラ萌えしてるから、公式のパクとか
自分たちの好きな部分には関係してないと思ってそう
むしろ自分らのキャラ萌えの邪魔すんなよクソ公式がとかそういう感覚の可能性もある

394 :カオス:2015/06/19(金) 19:44:55.20 ID:qmG4cI0J0
>>388
逆にそういう隙だらけで『私の考えた最高に萌える○○』をやりやすいのが流行のポイントだと思った
というか設定がちゃんとしてない/してるは昔から流行とは関係ないと思う

395 :カオス:2015/06/19(金) 19:46:00.41 ID:biLD9Vrp0
ゲーム自体はそんなやり込む要素がないブラウザゲームだから
(やりこんだらそんな期間かからずやることなくなる)
二次やってる人は公式はとりあえずガヤというか公式としていてくれて
時々グッズとか設定集とか出して燃料出してくれたらそれでいいから
出来るだけ余計なことしないでって感じなのでは

396 :カオス:2015/06/19(金) 19:46:27.43 ID:qIb2/zXI0
>>393
特にあの芝村が設定やってるらしいし公式は黙ってろって意識はあるかもね

397 :カオス:2015/06/19(金) 19:50:18.52 ID:Phv9EKhC0
設定が細かい所まで決まってるジャンルの主流が
攻受ふたりきりで部屋に篭ってありふれた何気ない甘い会話してるだけだったりするし面白いな
公式と真逆のものを虹で求めるというか

398 :カオス:2015/06/19(金) 20:11:23.40 ID:1+AyitWK0
芝村と言えば
以前こういったイベントで登壇してたの思い出した
ニコ生でもやってたやつ

『刀剣乱舞-ONLINE-』と“和泉守兼定”から歴史的遺物とコンテンツの関係を考える――コンテンツ文化史学会の例会が5月30日に開催
http://www.famitsu.com/news/201505/18078838.html

同人としてのネタはあったんだろうか

399 :カオス:2015/06/19(金) 20:15:40.16 ID:6DTFghzA0
アニメ漫画は媒体的に描写をどう解釈するかで広がる受動的なジャンルだけど
ゲームは自分が積極的に行動して解釈を広げる能動的なジャンルだから調べ物が好きな人は嵌るだろうな
一つの題材を出されたら自分で開拓する姿勢は凄いと思うよ
そんな層というか女性向けを舐めてゲームを手抜きした公式は馬鹿としか言いようがないが

400 :カオス:2015/06/19(金) 20:44:57.63 ID:JEDjeLx4O
>>397
原作がギャグ作品だと二次ではシリアスが多くて原作がシリアスだと二次ではギャグやほのぼのが多いという偏見があるわ

401 :カオス:2015/06/19(金) 20:57:58.99 ID:5468VqmG0
定期的に「トレパクしたから刀流行の勢いは萎む」の人でてくるけど
刀はボカロと同じで「キャラにこの属性と設定つけて流行させた人が一等賞」
なジャンルだから公式がどんなことしようが関係ないよ

それに加えてyouのスタッフが刀本作る人の中で話題性がある人・プロには
本を作るための金をある程度負担してるってツイートでゲロったし
企業の後押し・サポートが約束されてるんだから
アンチがどんなに暴れようとも刀の流行が萎むことは有り得ない

402 :カオス:2015/06/19(金) 21:02:33.42 ID:1DpVNqFn0
配給の最大は影日じゃなくて及影なのか

403 :カオス:2015/06/19(金) 21:07:35.13 ID:2rgb73UR0
>>402
僅差だけど>>378見るとそうみたいだね
コミケはどうだったんだろ

404 :カオス:2015/06/19(金) 21:13:35.20 ID:CmDSuak50
コミケは影日が最大だよ
配給もイベントによって順位が変わる程度には混戦になってきたのかな

405 :カオス:2015/06/19(金) 21:22:11.61 ID:z6OtCfrW0
いやむしろ上位カプは安定してきたよ
アニメ化前までは本当にイベントごとに入れ替わってたから
どんぐりの背くらべと言われていた

406 :カオス:2015/06/19(金) 21:24:51.73 ID:2rgb73UR0
上位カプは安定しないみたいに言われていたけど何だかんだ言って
主役あたりは安定するのかね
影は頭いい設定の方が良かった嘆きは見た気がするw

407 :カオス:2015/06/19(金) 21:37:02.69 ID:J/+XncBS0
及岩>>岩及ぐらいだと思ってたが今同じぐらいなんだね意外だ

408 :カオス:2015/06/19(金) 22:12:27.36 ID:jvJO0DLb0
>>359
ドラクエ10はちゃんと対応したからな

バレンタイン用ケーキをイラスト担当が森永のサイトから勝手にコピペ
→17日には公式に謝罪文&撤回、森永にも詫び入れる
→なんとコラボする事になり、ホワイトデーでは森永のエンゼルパイを公式採用
→森永も公式もユーザーもにっこりという展開に

国民的RPGだけあって、あそこはプロデューサー有能だわ

409 :カオス:2015/06/19(金) 22:18:14.55 ID:57eCM3eQ0
刀に限らずTwitterのみで報告・謝罪する企業は本当に感じ悪い
刀はもうキャラだけ追いかけるエアプが開き直ってるしね、それは仕方ないと思うわ

410 :カオス:2015/06/19(金) 22:18:59.03 ID:urGFcEuF0
刀も今さっきツイで不安がらせたことの謝罪と対応するっていう報告したし
たぶんパクられ側と話つけてるところじゃないかな
パクられ側も大事にするつもりはないだろうから許可出してお互いニッコリの竜探求コースじゃないのかな、結局

411 :カオス:2015/06/19(金) 22:30:51.59 ID:OIUz6sd40
>>399
元々ミリオタと刀オタって母数が違う
間これスタッフは昔からミリオタってのが多かったろうし、
監修呼ぼうと思ったら幾らでも呼べる

所が刀の場合は人がいないから、ニワカが調べたみたいになったんじゃないの?

412 :カオス:2015/06/19(金) 22:59:23.54 ID:D3MdfSJJ0
>>408
一番いい結果だな
勝手にやったことはあれだが最終的にどっちも儲けになったならいいか

413 :カオス:2015/06/19(金) 23:01:45.05 ID:MyimuI1V0
>>409
お金とか貢ごうって気にならないだろうしなぁ
昔エロゲに別のゲームデータぶっ壊された時は金返せって思ったけど
ソシャゲじゃタダだしアンチに転向するだけの原動力も無さそう

414 :カオス:2015/06/19(金) 23:05:13.72 ID:jfHhwabPO
>>410
そうなればいいけど
ありとあらゆるところからパクりまくってるから
全部の許可取るのは難しいだろうな

刀は公式パクより『水を差すのが嫌』『今サービス停止したら夏困る』
みたいな雰囲気でツイではみんな黙ってたのが
モラルの低下を目の当たりにした気分だった

415 :カオス:2015/06/19(金) 23:06:13.97 ID:94W1cNWP0
企業が商標登録されてるもののの盗用とかそんなにぬるく行くかなあ

416 :カオス:2015/06/19(金) 23:17:56.91 ID:6DTFghzA0
大半は下手に口出して絡まれたくないから黙ってただけだと思うけど
パク容認wとか創作止めろやゲームやめろとか過激な発言も目立つし

417 :カオス:2015/06/19(金) 23:35:37.24 ID:D3MdfSJJ0
とりあえず元記事がねとらぼにしてもヤフートップに
刀のパクリ確認中の記事きたね

418 :カオス:2015/06/19(金) 23:38:10.73 ID:sLEMtFhy0
>>416
もしかすると御城みたいに作り直すとかになるかもね

419 :カオス:2015/06/19(金) 23:42:48.67 ID:v6eQXlPO0
ほとんど素材集代わりにパクりまくってるから
100%真っ黒トレパクドルみたいな印象にはなってるよね

420 :カオス:2015/06/19(金) 23:42:54.85 ID:urGFcEuF0
パクられ側も本格的に喧嘩したら刀クラスタから恨まれる可能性もあるし
喧嘩するだけの労力はらうのもめんどくさいし、金の卵である刀とは仲良くした方が得だと考えるんじゃないの
そして黙ってる人達はキチガイアンチに絡まれたくないからって考えの人がほとんどで
このまま公式とパクられ側が大きな衝突することなく和解したら、やっぱりキチガイが騒いでただけじゃんという結論になって
なんの問題もなくジャンルは続いてく結末に

421 :カオス:2015/06/19(金) 23:46:50.92 ID:1+AyitWK0
【PS4 DL販売ランキング】『東方Project幻想の輪舞」』首位、『メゾン・ド・魔王』初登場3位ランクイン(6/17)
http://www.inside-games.jp/article/2015/06/17/88601.html

広まるもんなんだな
PS4の東方二次創作ゲーム

>>417
これか
「刀剣乱舞-ONLINE-」運営、画像盗用の疑いの指摘受け「状況を確認中」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/19/news163.html

422 :カオス:2015/06/19(金) 23:54:38.74 ID:fQp0ztbR0
>>392
プレイヤーからキャラに与えるタイプのアイテム類がオールパクなのも問題な気がするけど
刀を修繕する場所にいる中の人も黒だし
刀を作る祭壇みたいな場所の神具も黒だし
今は刀の材料である資材も黒確定したらしいから
そりゃキャラ絵以外何もかもパク扱いされるわw

423 :流行:2015/06/19(金) 23:55:45.00 ID:OMnWHBrC0
今までみたいな学級会レベルのやらかしならともかく
さすがにトレパクはアンチ以外も反応するんじゃないかと
一般プレイヤーならともかくオフ同人やってるような層はその辺敏感だし
このスレ住人的には大規模ジャンルにトレパク騒動が起きたら
どう推移するのかかなり興味深い

424 :カオス:2015/06/19(金) 23:58:33.95 ID:0QLsshqc0
もうログインしてない人ゴロゴロいるでしょうな

425 :カオス:2015/06/20(土) 00:03:14.28 ID:Qm1zheri0
沼がー沼がーと散々言われてたが沼の底に落ちたのは会社への信用だったな

426 :カオス:2015/06/20(土) 00:06:04.52 ID:NQ7OvCU+0
素材パクとか他権利あるロゴそのまま使うとかって
一発でジャンルヲチスレテンプレ入りみたいなノリのイタタだもんなあ
でもそれで二次が廃れるってことはないとは思うけど
二次物がパクリ問題起こした時に別の意味で学級会にはなって面倒なジャンルにはなりそう

ジャンル的には審神者物が夢や乙女好き層の受け皿に
カプ好きがオンリーが開催されるカプでまとまってくるみたいになるのかな

427 :カオス:2015/06/20(土) 00:10:01.78 ID:TX7zJ7GX0
刀ファンはキャラにとにかくハマっててゲーム部分にはあんまりこだわりなさげだし
アイコンやらがパクリだとしてもどうでもいいんじゃないかな
キャラさえパクリじゃないのなら萌えは続くと思うけどどうだろ

428 :カオス:2015/06/20(土) 00:22:18.55 ID:XykMPr1f0
>>420
別に刀クラスタに恨まれても関係ないような
弁当関連やフクスケの企業はちゃんとした対応取るほうが顧客に向けた印象とかもプラスじゃないの?

429 :カオス:2015/06/20(土) 00:22:27.47 ID:uR10LfGm0
刀の話題は実際に衰退が数字に現れてからでいいよ

430 :カオス:2015/06/20(土) 00:42:26.73 ID:P6oKq1qJ0
スペ数じゃないけどやっと公式Twitterでパクについて呟いたのにRT数がめっちゃ少ないね
これはスルーしてるのか運営は無視してエアプ路線で行くのか今後が気になるわ
まあ公式は落ち度があったけどちゃんとRTして広めてあげるのがジャンル者として正解だとは思うけどね

431 :カオス:2015/06/20(土) 00:50:16.66 ID:YFJtU0Eh0
刀の動向とジャンル者の対応の是非について語るだけで流行について語る気ないなら他でやってくれ

432 :流行:2015/06/20(土) 01:36:16.05 ID:CmVjb9Ul0
つか刀は夏のスペ数出てたっけ
夏はリリース直後申し込みだから多くなくても順当に行けば
冬は1000越えるかと思ったが意外とオンリー特化型になるのかもな
夏インテと同日に貴方がカプオンリー突っ込んでるし

433 :カオス:2015/06/20(土) 01:43:01.22 ID:hWmABNZG0
>>432
全スレと>>82で608sp・648sp説がある
自分では数えてないからわからんけど
申込みのタイミングを思うと十分多いんじゃね

434 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 01:45:56.94 ID:wfug/EkV0
刀は既に二次創作が独り歩きしてる状態だし
今更盗用が発覚してもキャラ萌えしてる海鮮には影響少ないだろうけど
書き手側はそうもいかないだろうからなぁ
ここまで騒ぎが大きくなってトレパク証拠がザクザク出てきてる以上知らなかったじゃ済まされないし
そんな真っ黒ジャンルで二次創作する書き手って・・・・・・・って思われるだろうしね

435 :カオス:2015/06/20(土) 01:47:29.25 ID:Jdr3T/1D0
>>434
だからそういう考察は実際に描き手が減ってからでいいよ

436 :カオス:2015/06/20(土) 01:59:29.06 ID:yclM7/B70
28日オンリーの出席状況である程度解るんじゃないか
夏コミも企業スペースを優先する層の多くは175回線で影響なさそうだけど
その前にサークルからはサンプルなり欠席報告なりあるだろうしね

437 :カオス:2015/06/20(土) 02:09:56.72 ID:a8HS6D9i0
コミックマーケット87アフターレポート
http://www.comiket.co.jp/info-a/C87/C87AfterReport.html

話変わるが
C87のアフターレポート詳細来たね
大晦日外しが影響でたか知らないが冬過去最高だと
名前が出てる作品は
ハイキュー!!・艦これ・東方Project・弱虫ペダル・進撃の巨人・ダイヤのA
準備会側からみれば
当日のサークルの傾向は、秋に大ブレイクした作品がなかったこともあって、これまでの流れの延長線上だったと事

438 :カオス:2015/06/20(土) 02:10:02.93 ID:5B87mNQV0
アイテムに関しては流石にアウトだから差し替えしてゴメンして収束だろうな
キャラパクではないから、海鮮もサークルも萎えはしないだろし
普通に夏コミまでには盛り上がってるんじゃねえの
元々175で食い付いてる人は夏までしか持たないと予測済みだろうから
これを理由にさっさと見切って他に移動するだろうけど予定調和だろ

439 :カオス:2015/06/20(土) 02:50:18.39 ID:ldGGeEuS0
>>438
キャラにパクが見つかった方はあからさまに数が減ってるというレポを聞いたな

440 :カオス:2015/06/20(土) 06:25:23.09 ID:OwRa057t0
刀運営のツイはよくある「要点をできる限り曖昧にごまかして、とりあえず殊勝に」
って内容できっちりとした対応には見えないし一週間経ってるしあーあと思ったけど
それでもユーザーは「運営きっちりしすぎ!誠実!喋っただけで100点!ついてくよ…!」
って反応がツイで多くて正直単純さに驚いた
これは運営が同情されやすい口ぶりで普通の対応すれば普通に盛り返すんじゃないか
逆にこんな辛い事あったけどクラスタの愛で乗り越えた!みたいなノリになりやすそう…

441 :カオス:2015/06/20(土) 06:57:50.44 ID:lH0MxHDN0
運営きっちりしすぎなんつってるのは
極端なこといってナンボみたいなツイ芸人だけだろうけど
ほとんどはアイコンのパクとかどうでもよくてゲーム継続するか否かがポイントだったと思うよ
特に同人者は

442 :カオス:2015/06/20(土) 08:12:31.91 ID:PIQlyYC20
揉め事や問題があっても自分自身は萌え続けてて好きなキャラに関する萌えを共有すること以外どうでもいいとしても
いつTL見ても学級会してて「まだこの話してるのか…」ってのが続いたり
短いスパンで繰り返されてるとうんざりするというか
ツマンネってそっ閉じすることが増えて自然と離れていくってのはあるかな
刀ではない自ジャンルの話だけど

443 :カオス:2015/06/20(土) 08:16:14.19 ID:WeGGOJpK0
>>441
そういうところで人間性出ると思う
今回の騒動は

444 :カオス:2015/06/20(土) 08:43:18.98 ID:XykMPr1f0
>>440
見たことある反応だと思ったらパーナさんや

445 :カオス:2015/06/20(土) 08:59:00.89 ID:wNAM2X4x0
いつもどーでもいいことで学級会やってるのにパクリには
スルーか殆んど触れずだからなんだかなーとは思うけれど
まあ喋りネタなくなったら死活問題だしな

とりあえずアイコン等総入れ替えでゲーム一時的に止まることあっても
ゲーム存続なら夏秋に大きいのこなければ刀持つんじゃない

446 :カオス:2015/06/20(土) 10:02:35.12 ID:WIVcIeCA0
刀は最初に午前四時系の知名度あるイタタが大騒ぎして
それと一緒くたにされてる感もある

447 :カオス:2015/06/20(土) 10:13:52.13 ID:hn0JSsLA0
>>445
夏秋何か来たとしても刀の盛り上がりに水を差されたり
人がそっちに流れることはないと思うよ

・税金で運営されてる公立の美術館や企業とのコラボがすでに数カ月先まで予定されてる
→話題性は保証→「日本人の伝統教養・学習のためになる」を名目に人口はこれからどんどん増える
・「○○カプならAさん」という風に書き手が地位を築きつつあり今は盛り上がりの途中
→追い風に乗って同人コミュ内で地位を獲得している
+これからジャンルの人口がますます増えるのにジャンルを移動する理由が無い

448 :カオス:2015/06/20(土) 10:17:46.07 ID:F8HQX3Yh0
だから刀パクリ問題は同人規模に影響が出てから来てくれよ
でもどうせ影響ほとんどなくて、「あんなモラルのないゲームに萌えてる奴らはクズだ」と
同人流行関係ないジャンル叩きになりそうだが(今もなりつつある)

449 :カオス:2015/06/20(土) 10:29:40.43 ID:hn0JSsLA0
>>448
どんな要因みても「影響とかないから」でFAだからこの話題とことん不毛なんだよな
まあここで「刀は廃れる」ってキャンキャン吼える人が多いのは自分の文句が不毛だと自覚してるから
便所の落書きに書くんだろうし許してあげればいんんじゃないの

450 :カオス:2015/06/20(土) 10:36:55.09 ID:CTF7sBfrO
いつもの何時代だよって昔の流行作品の話を延々とループしたり
同人における性別論でやりあったりしてるよりは
まあスレの主旨にはあってるでしょ

451 :カオス:2015/06/20(土) 10:42:06.04 ID:mTGYTKZB0
正直これ以上のやらかしがあったジャンルなんて幾らでもあったと思うけど
艦これと同じで『二次創作でファンが盛り上げてね☆』な作品で
絵描きが一番嫌うタイプの大騒動に発展してしまったのがなー

452 :カオス:2015/06/20(土) 10:43:50.87 ID:F0iReXZg0
それより>>437のレポに触れてやれよとw

レポで思い出したが
赤ブー1月オンリー群と東京シティのレポートはまだこないな
直前の福岡や大阪のは来てるからもうすぐ
うpされるんだろうけど

COMIC CITY開催レポート
http://akaboo.jp/report/

453 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 10:47:21.44 ID:BanLyh8J0
刀剣はガチでキャラ萌えしてる層は消えないだろうけど
流行だから、歴史ネタで日本文化の勉強にもなるから尊い
みたいな理由で騒いでた層は去ってくと思う

ゲーム自体もアプデがしょぼくて勢いつきかけてるし
次なんか目ぼしい作品が来たら一気に人減りそう

454 :カオス:2015/06/20(土) 11:02:03.06 ID:TX7zJ7GX0
>>453
むしろそういう層は他作品で歴史ネタできそうなのが来るまで刀に居続けるんじゃないか

455 :カオス:2015/06/20(土) 11:02:14.84 ID:F0iReXZg0
明日はとら祭りがあるな
http://www.toranoana.jp/20th/torafes2015/

募集サークルは2000だが
半分も集まらなかったようだ

456 :カオス:2015/06/20(土) 11:09:07.10 ID:pL1hrQNnO
>>453
残るのは案外後者じゃないか
キャラ第一な層は代替物なんて幾らでもあるしパク問題が噴出すれば萎え易く安全な方に行くが
歴史蘊蓄層は元ネタとテーマだけあれば無限に萌えられるから
間此れもそんな感じだよな

457 :カオス:2015/06/20(土) 11:21:15.22 ID:EoAoJypX0
刀は残るとしたら考察厨タイプではと以前から言われたし、今もそういう意見のが多いのでは
キャラ好きは代替可能というかどっかで見たタイプつぎはぎだから
変わりが来たら移動しやすい

>>452
特に触れるような新しい内容ない薄いレポのような
あえて言えば日程による参加人数についてくらい?

458 :カオス:2015/06/20(土) 11:22:46.93 ID:vGlSgCxs0
>>456
ゲームがやらかしただけ(反省は求めるけど人間は完璧じゃないよね)で元ネタには罪がない、でFA可能だしね
後者にトドメを指すなら元ネタ同じの上位互換ジャンルが来たときじゃねーの

459 :カオス:2015/06/20(土) 11:23:35.60 ID:5qYg7cGHO
>>456
刀は日本史関係ないと運営が言ってたから歴史者には良くも悪くも影響無いんでは
刀は公式から炎上ネタには事欠かないのは無視出来ても、萌えや燃えの
提供がろくにないのが28日のイベントや夏コミに影響出るか興味ある
二次の二次ばかりになると似たようなネタ大杉になるしな

460 :カオス:2015/06/20(土) 12:06:44.70 ID:TX7zJ7GX0
>>459
刀はゲーム本編は日本史に縛られないとしても、元ネタには違いないし、二次者は歴史ネタやりまくりじゃないの
ゲームの方も全く関係ない異世界が舞台とかじゃなくて、タイムスリップして当時の場所で戦ってるって設定のようだし

原作燃料少なめでも歴史からネタ引っ張ってこれる擬人化ジャンルは強い
むしろ手抜き公式で原作燃料が少ないからこそおいしい部分もあるんだろう
公式に縛られることなく、でもネタにできる材料はいっぱいで

461 :カオス:2015/06/20(土) 13:53:03.31 ID:TnS8Rvuc0
ここ数年の大流行ジャンルでも
ほくろの黄黒や進撃の兵主兵や樽の新荒金荒なんかは
他キャラとの組み合わせに比べて原作燃料少ない
接点はあるけど描写薄いカプだって言われてたけど流行ってるし
公式での描写が少ないからこそ同人がやりやすいってのはあるんじゃないかな

462 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 14:02:45.19 ID:BanLyh8J0
原作サイドに勢いが無くて萌えキャラの描写が少なくても
だからこそ補完欲湧いて二次が活発にって面はあるよね

でも今回の刀は燃料少ないとかじゃなく
ガチ盗作っていう逆燃料が来ちゃったしどうなるんだろ
歴史好きや考察厨って意識高い系な印象あるし
そういった層が盗作レッテル張られたジャンルにとどまってくれるのかな

463 :カオス:2015/06/20(土) 14:06:46.68 ID:GzHNS+Zd0
>>460
じゃあ何で県擬人化は微妙なんですかね…
原作燃料少なめでも歴史からネタ引っ張ってこれる擬人化ジャンルは強いんじゃないの?

464 :カオス:2015/06/20(土) 14:10:43.11 ID:mO1TFtw/0
県や鉄道系がはやんないっても割と散々出てるネタで
ローカルネタすぎるとその地方以外の人があまり乗れないんだろってのが言われてるね

465 :カオス:2015/06/20(土) 14:13:12.98 ID:c1jiOc520
県擬人化が流行らない理由は散々話されてると思う

466 :カオス:2015/06/20(土) 14:13:14.62 ID:vGlSgCxs0
>>463
身近すぎる題材はネタのリスクが高いわりに受けが悪い
ニッチ題材は元ネタ共有の段階で振り落とされる
だいたい↑で説明がつく

467 :カオス:2015/06/20(土) 14:13:50.02 ID:TX7zJ7GX0
意識高い系が好むのってマイナージャンルが多そうだし、そうなると刀の人の多さは魅力的なんじゃないかな
原作燃料が少ないだけに二次燃料を心待ちにしてるファンが多くて、描いたものの反響が大きくて嬉しいんじゃない?

>>463
ネタが身近すぎて浪漫が足りないから

468 :カオス:2015/06/20(土) 14:15:21.91 ID:Fo0dS9z50
>>461
新劇や樽はよく知らないからなんとも言えないけど、ほくろの黄黒は原作燃料も描写もかなり恵まれてるだろ…

469 :カオス:2015/06/20(土) 14:26:30.54 ID:w8WM3cx/0
>>468
同じく樽の新荒新荒も同じ部活で同学年で燃料少ないとかなにいってんのって感じ

470 :カオス:2015/06/20(土) 14:30:15.90 ID:F8HQX3Yh0
>>469
それは荒の矢印が福に向かっていて、
新の矢印もどちらかというと福に向かっているから

471 :カオス:2015/06/20(土) 14:33:42.54 ID:TnS8Rvuc0
ごめん燃料少ないってのは言葉選び間違えた
ほくろの黒には火、樽の荒には福っていうより関係性が強く
公式で描かれたエピソードも多いキャラがいるのに
黄や新、金とのカプの方が二次では多いってことを言いたかったんだ

472 :男女:2015/06/20(土) 14:45:02.79 ID:Kpn4qdWH0
刀は場皿みたいに特定キャラdis及び過剰な贔屓をやらかしたわけじゃないから
まだマシだとは思うけどな

473 :カオス:2015/06/20(土) 14:45:50.53 ID:F8HQX3Yh0
金荒については、福にしても新にしても
荒より別のキャラを重視してる描写があるのでいまいちしっくり来なかった人が、
「特に荒が一番という描写もいが、荒より重視してるキャラがいる描写もない」金との接点ができて
理想の攻だと飛びついたのだろう
下手な逆燃料があるより燃料ない方が好き勝手できるんだろうな

474 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 14:51:56.07 ID:qiDVJvch0
>>472
いや盗作のがやばいでしょ
キャラdisは無視して二次できても
盗作は明らかにアウトじゃん

475 :カオス:2015/06/20(土) 14:58:27.94 ID:09wDM0px0
>>463
県擬人化作品読んでないから分からないんだけど
大阪は商売人キャラとかそんな感じ?
下手や刀みたいに歴史とか戦争やバトル系エピとかがないと
日常系は女には受けないし

476 :カオス:2015/06/20(土) 15:03:52.74 ID:TX7zJ7GX0
>>474
キャラ萌えが続くか萎えるかって意味なら、キャラdisとか人気キャラが結婚したとかストーリー上の萎え展開の方がはるかに影響大きいだろう
盗作は法律的にはまずいけど、作品外の出来事ともいえるから興味ない人も多い
特に今回はキャラを盗作したわけではなくてゲーム部分のアイコンやらの盗作だし

477 :カオス:2015/06/20(土) 15:10:41.61 ID:fx/0CjoK0
>>471
公式コンビ同士のカプとかって特にキャラが多い作品だと微妙な順位の事も多いような…
たとえば配給とかは原作ニコイチのカプ多いけどそれでも黒月や及影は人気だし
エピソードの量より多くの人の気持ちを掴むエピソードや要素を持った方が
多くなるってだけじゃない?

478 :カオス:2015/06/20(土) 15:16:27.28 ID:c1jiOc520
>>476
キャラdisだろうがストーリー上どうだろうが嵌ってる時は
そんなのどうでもいいって勢いで問題ないよ
盗作もキャラ萎えストーリも覚めた時に離れる口実になるだけでどっちがより
要素が強いとかはないと思う

刀に関しては素材丸まくりでグッズ出す、他キャラの引用等々
仮に同じこと同人者がやったら一発アウトで専スレコースみたいな事やってるから
それで引く人はいるかもしれないけど、今嵌ってる人にとっては関係ない話ではある

479 :カオス:2015/06/20(土) 15:18:32.89 ID:c1jiOc520
素材丸まくり→素材丸パクリ

480 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 15:29:36.81 ID:9HjO1u9V0
所詮ジャンル内の問題にしかならないキャラdisと違って
刀は誰が見てもダメな盗作だからなぁ
盗作騒ぎを知らぬ存ぜぬで通すのは難しいし
刀で本出すってことは盗作を見て見ぬ振りするってことだから
大手のセミプロは本出すの躊躇しそう

481 :カオス:2015/06/20(土) 15:35:53.52 ID:F8HQX3Yh0
だから刀の盗作批判したい人はスレの趣旨から外れてるし
相応しいスレに移ったら?
考察は実際にサークルが減ってからにしてくれよ

482 :カオス:2015/06/20(土) 15:49:21.97 ID:d4iXFJPP0
批判っつかすぐに反応現れてもおかしくない案件なのに
ファンが静かなのはなぜかっていう実際起きてる?事象の話なんじゃね
数字のみを参考にするならまあスレチだろうけど
でもこのスレの最初でほぼ結論は出てるっぽいんだよな

483 :カオス:2015/06/20(土) 15:57:07.19 ID:OZ45qG/E0
>>463
身近なお国自慢はやばい
火種になりやすい

484 :カオス:2015/06/20(土) 15:58:50.76 ID:F8HQX3Yh0
>>482
だからスレチなんだってば
重要なことなのに騒がない刀ジャンル者を批判したいなら
別のスレでやるべきだし

485 :カオス:2015/06/20(土) 16:01:26.53 ID:85u/6oRJ0
>>482
反応は無いわけじゃないけどまだ全体の形として出てないからどうしても予想でしか語れない段階なんだよな
ここは流行の下馬評も穴馬予想も範疇だからまぁスレチって程でも無いかなとは思うけど
ツイ支部のアカの消去とかはあるみたいだけどそれが何割にどこでって集計はできないし
どうしたって今後ミケやオンリーでまとまった数字が出ないと結論は出ないよね

486 :カオス:2015/06/20(土) 16:06:47.65 ID:bT0TMwX70
仮にグッズ駄目って言ってた似トロが今回の件上手く処理出来なかったら、グッズサークルが幅きかせるのかな?って興味はある
無許可で人様の絵でグッズ出して儲けてたのは似トロもやってたわけだし…

487 :カオス:2015/06/20(土) 16:13:48.08 ID:UQOUzyxD0
>>482
公式アンソロ等で作品と仕事した・同人してたっていうセミプロ同人作家の今後がかかってるから
下手に騒ぎ立てたくないし刀剣公式の対応次第で
同人作家は今後の仕事のために切らなければならない案件になるからだよ
盗作企業と接点があったってだけでマトモな所から仕事来なくなる
刀剣アンチも活発だし別の仕事先にチクって仕事潰すかもしれない

488 :カオス:2015/06/20(土) 16:17:03.53 ID:Mz191lui0
書き手的にはパク容認ジャンルにいる=自分の作品パクられても構わない人
みたいな斜め上厨に絡まれるリスクあるのは痛そうだな

489 :カオス:2015/06/20(土) 16:26:37.30 ID:bT0TMwX70
>>488
それに関しては、無言スルーはまだしも、盗用をかばってたらそう言う認識だって思われても仕方ないと思う

490 :カオス:2015/06/20(土) 16:34:08.60 ID:7uWvJZUI0
>>461
そういえば最近虎の上半期ランキングが出たけど
黄黒って一緒に上がってる他のカプと比べて本の売れ行きが大分劣るよな
金荒が一つもないのは規模的にまだ分かるけど黄黒は何で売れないんだろ

491 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 16:41:54.01 ID:3jzrW6eH0
>>488
実際に突撃して絡んでくるのは斜め上な正義感持った厨だけだろうけど
黙ってそう考えて見限るまともな人も多いと思うよ

492 :カオス:2015/06/20(土) 16:49:45.00 ID:VtY2U3Vy0
>>490
黄黒はジャンル越えて信者がついてるような大手が少ないからってのは昔からよく言われているな
支部の閲覧数見る限りじゃジャンル内の他カプよりむしろ需要は高いようだし

493 :カオス:2015/06/20(土) 16:50:36.12 ID:qw4WRcDR0
つまりオン需要はあるけどオフ需要はそれほどでもないってだけなのでは

494 :カオス:2015/06/20(土) 17:03:23.84 ID:WaLDUBps0
無言=盗用容認扱いされるよりは
ちゃんと盗用非難して休止して綺麗にしてくれって言ってる人の方が好感あるよ
自分のTLの刀の人はそんな感じだった

495 :カオス:2015/06/20(土) 17:21:50.68 ID:l4gzooYk0
スルーせず盗作非難した上で
それでもキャラ愛あつんで創作は続けます
って言って作品あげるなら自分は気にしないかな

でもパク元がプロ画家で著作権産業に関わってる人だから
なぁなぁな対応じゃ済まされない可能性高いし
最悪ゲームの停止まで行っちゃったらどうしようもないと思う

496 :カオス:2015/06/20(土) 17:29:28.37 ID:qbINGYLr0
樽の荒関連については、荒が福とは別の大学を選んだことと、
福とは進路が分かれたことを残念がってる様子が微塵もなかったことで、
福への矢印はそれほどでもなかったor気持ちの整理がついて新しい恋を始めた、
と解釈することもできるから
他のカプへの障害にならないというのもある

逆に福荒の人が、今まで鉄板カプだと疑わず、
他カプを「顔だけで原作矢印を無視してる」と批判していたのに
逆燃料を食らって荒れてる

497 :カオス:2015/06/20(土) 17:52:33.67 ID:d4iXFJPP0
>>484
あー批判すべしみたいな言い方に見えてしまうか
そういう意図は全然ない

498 :カオス:2015/06/20(土) 17:56:11.16 ID:lH0MxHDN0
黄黒は在庫残さない大手が多いよ
長々売ってるのが恥ずかしがられる風潮なんだろうけど
ジャンル超えてついてくる大手はほくろにはそもそも数えるほどしかいないし
そのサークルももう全員別ジャンル

499 :カオス:2015/06/20(土) 18:02:58.37 ID:vGlSgCxs0
>>497
パクリと同人の流行なら上に出てる
パクリと同人者の観点で見るなら2000年代にやりつくされただろとしか
各自で整理されたものがあるのに現時点であえて口に出す必要を問うならモメサと疑われてもしゃーない

500 :カオス:2015/06/20(土) 18:07:21.73 ID:PIQlyYC20
キャラに萌えて二次やるのにいちいち読み手の好感意識して動くとかめんどくさいな

501 :カオス:2015/06/20(土) 18:09:01.28 ID:U0jKTfrw0
そうしないと凸されるんだよなあ
読み手怖い

502 :カオス:2015/06/20(土) 18:17:54.50 ID:qw4WRcDR0
まあ読み手も同じキャラに萌えてるファン同士だし
それを使って色々萌えを発散する以上は気にするのも仕方ないのでは
一次ならその面の気遣いは無用になるね

503 :カオス:2015/06/20(土) 18:23:11.24 ID:IJJuqe2P0
>>492
黄黒支部の閲覧数が多いってことは今残ってる年齢層は結構高めなのかな
普通の大規模カプや若年層が多いカプだと多めに出るワンドロのフォロワー数はジャンル最大の緑高の半分強だし

504 :カオス:2015/06/20(土) 18:26:37.18 ID:XNY/Po2o0
利益度外視のアマチュアならいいだろうけど
生活や将来がかかってる大手は戦々恐々だろうね刀剣

505 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/20(土) 18:30:10.59 ID:YOt+1tZe0
少年Aの「どうしても、どうしても書かずにはいられませんでした。」とあんまり変わらない心境だからな、実際。

506 :カオス:2015/06/20(土) 18:37:10.30 ID:QX0X/iD20
実質お金の為に倫理観をぶん投げつつ
表向きは純粋な創作意欲なので理解をしてくださいってやつ?

507 :カオス:2015/06/20(土) 18:47:47.79 ID:FGWpBxcS0
>>504
流石に将来や生活かけてるようなのはいないんでない?

508 :カオス:2015/06/20(土) 18:48:42.84 ID:Mz191lui0
さすがに少年Aを引き合いに出すのは止めたほうがいいんじゃ…いろいろと

509 :カオス:2015/06/20(土) 18:50:53.34 ID:TnS8Rvuc0
>>496
箱学三年の進路が判明したのって結構前じゃなかったっけ?
なのに未だに荒れてるのか

510 :カオス:2015/06/20(土) 18:52:19.77 ID:J7n8sbAp0
少年Aはいいすぎだけど
これから先刀で活動する人は叩かれても文句言えんよ

511 :カオス:2015/06/20(土) 19:10:16.90 ID:lH0MxHDN0
TBでもにたような流れあったなあれはトレパクじゃなかったけど
あのジャンルいた人は何言われても仕方ないみたいなの
でもTB含め今序いる人や素等段通過した作家が何か言われてるの見たことないな…
ほくろや愛ライブも展開パクがかなり記事になったけどこれも同様

512 :カオス:2015/06/20(土) 19:16:52.29 ID:/hqUwfnF0
>>503
黄黒はジャンル内の他のCPよりワンドロできたの遅かったようだしね
ざっと見たけど緑高は結構頻繁にワンドロやってるから
より人が多く集まるんじゃない

513 :カオス:2015/06/20(土) 19:36:10.70 ID:5qYg7cGHO
>>511
やっていい訳じゃないけど、素羅段・徐々の80〜90年代は著作権への認識が
ゆるゆるだったから(音楽でも平気で無断サンプリングしたり)
厳しい今と単純には比較出来ないんじゃないかな

514 :カオス:2015/06/20(土) 19:40:01.57 ID:whNWQbtV0
刀は夏コミでの企業ブースに全てがかかってるような気がする
もし限定書き下ろしグッズとか発売したら皆そっち行くんでしょ?

515 :カオス:2015/06/20(土) 19:45:40.16 ID:hWmABNZG0
>>514
まず本家の資料集のノベルティ付き先行発売があるわけで
と思ったけど
内容に権利関係の問題があったら発売延期あり得るな
それまでに今調査中だという対応の結果がどう出るかによると思う
正式な対応コメントが出るまで静観して
その時点できっぱり態度決めようとしてる人も結構いるしね

516 :カオス:2015/06/20(土) 19:58:13.67 ID:qbINGYLr0
>>509
作者も旧3年に人気があるのを自覚してるから、藤堂を始め判明してないキャラも多いよ
判明してる福冨新海も本人が再登場したわけじゃないしな

そういえば最近新海弟にようやくスポットが当たって話題になったね
理想の年下攻めな性格で主人公に強引に迫ったり、何故か二つ名が牧島っぽかったり、
今後の展開によっては新興カプが盛り上がりそう

517 :カオス:2015/06/20(土) 22:33:39.29 ID:QdnFvuEl0
〜を批判しないジャンル者はおかしいってのも押し付けすぎに感じるけどな
何かを批判するのってよっぽどの知性と空気を読む力がないとただのヘイターや距離梨になってしまいがち
何が正しいかではなく体感として

518 :カオス:2015/06/20(土) 22:42:39.07 ID:FGWpBxcS0
まあ刀に関しては今後の公式の対応と今回のが6/28に
多少でも出てくるかどうかを見てからかな

519 :カオス:2015/06/20(土) 22:52:25.42 ID:F0iReXZg0
セラフ前半クールが終わったわけだが
女性向け同人としてイマイチ受けなかったんだな
後半クールも厳しいのかね

520 :カオス:2015/06/20(土) 23:03:43.53 ID:7w8ZbCNM0
セラフアニメはこの後同人人気出そうなキャラやカプが出てくるわけでもないし
前半でうけなきゃ後半も厳しいと思うよ

ジャンプは推されてたはずのセラフが同人的には伸びなくて
ほぼノーマークだった血界が同人的にもコミックス売り上げ的にも盛り上がったね

521 :カオス:2015/06/20(土) 23:21:16.66 ID:gbAozy8w0
>>519
内容もともかくアニメの出来がかったるいから濃いオタには早々に切られてそうだ
DQNなキャラはなんかだんだんクセになってきたけどw展開遅くて見てると早送りしたくなる
後半もついてくのは原作ファンくらいか

そもそもあの手の、既視感たっぷり厨二ファンタジーが二次でウケるのはあまりないからなぁ
灰男が例外くらいかもしれない

522 :カオス:2015/06/20(土) 23:24:07.91 ID:3DdlBm/C0
灰男は初期は絵綺麗だし面白かったしな
少年漫画的王道展開で

523 :カオス:2015/06/20(土) 23:32:01.25 ID:otECIgrr0
>>520
ジャンプって前も
本誌上ではメインで推してためだかがイマイチで
めだがに隠れがちだった黒子のが人気爆発でグッズ展開も遅れてたよな

編集部はあんまり見る目がないようだ

524 :カオス:2015/06/20(土) 23:32:43.61 ID:mO1TFtw/0
WJとSQ編集部違うで

525 :カオス:2015/06/20(土) 23:40:40.29 ID:otECIgrr0
>>524
いや知ってるけど同じ系列ってことで

526 :カオス:2015/06/20(土) 23:54:40.27 ID:pL1hrQNnO
>>521
ここでプレゼンされてた時は内容もよく知らんかったから「ベタなバトルものかな受ける人には受けるんじゃね」と思ってたが
アニメ見たら内容より前にデザインが致命的に駄目だわ
主人公達が大人組みたいなデザインだったら今より多少は流行ってた気がする

527 :カオス:2015/06/21(日) 00:52:12.57 ID:UMr6Mz3y0
個人的に背裸婦のキャラデザ苦手だけど戯明日系等だから好きな人は好きなんじゃない?
戯明日の絵も苦手だったけど流行ったから

528 :カオス:2015/06/21(日) 01:01:08.84 ID:06s6DhYPO
世羅府と結界のアニメの出来が逆だったらまた違った結果が出たと思う
世羅府アニメは出来がもっさりしててなあ、作画もあまりいいとは言えないし

529 :カオス:2015/06/21(日) 01:09:09.05 ID:pkYF17qOO
>>527
モチーフのデザインは似てるけどキャラデザインは全然違うだろ
端的に言って世羅府は二次で流行るには主要キャラのデザインが幼すぎる(作風と比較して)
若者組の中の長身キャラが中学生にしか見えないし

大人と子供でデザイン明確に分けてるのかと思ってたら大人組の少年時代のデザインは高校生に見えるのが何とも

530 :カオス:2015/06/21(日) 01:45:55.65 ID:9KmJcZZS0
でも世羅婦出来良くするには根本から改変しまくらないと無理そう

531 :カオス:2015/06/21(日) 01:50:27.12 ID:tkf9Tv0v0
セラフは2クールは今以上に空気になるっていうか
え?放送してたの?ってなりそう

532 :カオス:2015/06/21(日) 02:47:59.37 ID:tjNR/j750
世羅婦は話がシリアスなのに演出がシュールなギャグみたいで先週は笑ってしまった
これが監督の演出方針なら二期も同じ調子だろうね

533 :カオス:2015/06/21(日) 07:31:37.94 ID:+CAA7RpH0
ここまで散々に言われてると一度見たくなってきた>世羅府
決壊は今週からアニオリ展開のみになりそうだったけど同人的に美味しい事はあったんだろうか

534 :カオス:2015/06/21(日) 09:42:47.18 ID:8PCGlnNp0
セラフは露骨に腐に媚びてもアニメが糞ならすべて駄目だといういい反面教師だったな
腐臭抑えるためアニオリの恋愛エピ入れてた血界のほうが盛り上がるとか予想外だったけど

535 :カオス:2015/06/21(日) 10:27:59.39 ID:Yx0RLNMN0
血界アニオリは恋愛入ってるけどそこまで濃くないからじゃない?
あと血界アニメは脚本とかわかりにくい1話とか出来がイマイチな部分もあるんだけど
だからこそコミックス買って新たな萌えを見つけたり
なんでもありの舞台設定でキャラの過去や個人情報についてはあ語られてない部分多いから
補完欲湧くし二次やりやすいんだと思う

逆に世羅婦は原作でキャラの関係性や過去がほとんど固定されちゃってるし
イラストが人気絵師で男同士の描写も多いから、公式が最大手状態なんだと思う

536 :カオス:2015/06/21(日) 10:48:28.36 ID:9faVFhyy0
背ラフは放映前に175スレでもそこそこ注目されてたが
同時期にリリースされた刀に175も女性向けライト層も話題を持って行かれた感じだなあ
1クール遅かったらまだ話題になってたかも知れん

537 :カオス:2015/06/21(日) 11:29:41.98 ID:qW3Bn0Fv0
アニメしか見てないけどすごく詰まらなかった
一応最後まで見たけど2クール目はもう見ないと思う
最低限の面白さか魅力的なキャラがいるかじゃなければ二次に手を出したいとは思えないよ
刀が無くても世羅府は食い付かれ無かったんじゃ無いかな

538 :カオス:2015/06/21(日) 11:40:17.52 ID:KJvqrcFW0
世良負の原作からして絵だけで
話はテンプレしかも設定説明不足だけど
単行本は売れてて不思議だったんだが
アニメが原作どおりやっちゃって
しかも作画手抜きぎみ演出ちぐはぐって
誰がついていくの?w
いったい何がしたかったんだかw

539 :カオス:2015/06/21(日) 11:51:44.01 ID:ltgaNLWd0
>>536
同じく春スタートの決壊は話題になって支部でも盛り上がってるみたいだから
刀とか時期とか関係ないと思うけど

540 :カオス:2015/06/21(日) 11:58:41.66 ID:50Gpneb+0
刀が無ければ多少は流行ったかも、程度で
どっちみち大きな流行にはならなかったと思う

541 :カオス:2015/06/21(日) 12:02:21.75 ID:06s6DhYPO
世羅府は原作が元々売れててアニメ化して更に売れ行き伸びたから、
ヲタや腐には受けないんだと思うよ。ライトヲタ向けというか

542 :カオス:2015/06/21(日) 12:17:55.06 ID:9fwk6lvt0
そろそろ夏アニメだけど一般覇権は順調にいけばうしとらな気がする

543 :カオス:2015/06/21(日) 12:48:01.82 ID:yhc5jgAO0
>>541
自分の中のライトオタ部分は結構楽しんでるけど
腐向けと見せかけてキャラ関連の美味しい部分は非常に薄いし
今のとこ同人で補完したいとか読みたいとかより原作はよ進めぐらいにしか思わないタイプだと思う
その上であのアニメじゃまずこの先も流行らんだろうな

544 :カオス:2015/06/21(日) 13:41:07.03 ID:FgNE9rIC0
世羅府は小説の方ならまだウケただろうけど
集Aが先導してるアニメで公団社版の小説をアニメにできる訳はないから
しゃーないみたいなことを言ってる信者達もいた

545 :カオス:2015/06/21(日) 13:57:10.08 ID:+4ZLZ7UL0
公式は諦めてヒロインが可愛いに宣伝切り替えたけどそれも相手にされず空気化なイメージ
世羅府ね

546 :カオス:2015/06/21(日) 13:58:59.50 ID:oq54ZyP50
世羅不はキャラがなあ
皆イライラしてるか口が悪いを通り越してガラが悪い
見ていてスッキリしないし楽しくもない

547 :カオス:2015/06/21(日) 14:01:59.12 ID:wfsk6Wg/0
つーかセラフってどこからどう見ても所謂クランプGファンゼロサム系作品にしか見えないし
低年齢層やライトオタしか食いつかないだろうなんてことは最初からみんな分かりきってたんじゃないのか

548 :カオス:2015/06/21(日) 14:10:48.02 ID:4aHB7xEK0
ライトオタ向けなものでもプチ人気でたりする時代にはなってるじゃん
というか同人の流行はリア・ライト向とガチ薄い本勢の二つが両方あわさると
大流行になるってだけだろ
ただ、リア・ライト層は基本移り気で同じ所に1年以上とどまる事がないから
大流行は1年後には落ち着いた流行ジャンルになるだけ
大流行ってのは流行りはじめの1年だけに起こる現状だろ
大流行のまま2年、3年と永続する事はない

549 :カオス:2015/06/21(日) 14:14:10.94 ID:GIPBJWLQ0
プチ人気レベルなら時代問わずあるよ

550 :カオス:2015/06/21(日) 14:20:20.94 ID:pkYF17qOO
>>547
ライトヲタ向けとは言ってもD灰・黒羊・系辺りと比べると相当食い付き微妙じゃね

551 :カオス:2015/06/21(日) 14:29:23.69 ID:4aHB7xEK0
ライト向けでも失敗してるアニメはいくらでもあるわけで
そのなかの一つにすぎんだろ>セラフ

そもそもセラフが大流行になるなんて言ってるやついないだろ
今期の流行はセラフか決壊かアルスのどれかじゃねって言われてて
その手前で刀が来てリア・ライト、現状ジャンル移動したい層を浚って行っただけの話だ

552 :カオス:2015/06/21(日) 15:05:07.38 ID:HT3xznR80
あるすは思い出で見る人もいるだろうしもうちょっとはくるかなとは思ってた
流行りにはならないかもしれないけど今のところ空気だね
思い出の位置の人にはキャラデザと演出と声が受け入れられえず
新規の層には吸引力が弱く
同人やりたい人にはガイド(原作ガイドあるけどアニメはいいよの逃げ道)が気になるって感じかな

553 :カオス:2015/06/21(日) 16:07:30.87 ID:A7XKHhZQ0
意識高い系の人が最近の似た設定作品のヨナやら間弾やら全方位ボコボコにして好戦的なわりに
話は作者が好きなんだろう三国志のコピーばっかで連載当時流行ったであろう魔術要素と噛み合わず違和感だらけ
キャラ立ても典型に寄りすぎて寒いし人間味なく萌え要素もない
そんな微妙な化石作品のわりに同人問題にうるさく自意識過剰くさい公式
若者は近寄らんわな昭和生まれの墓場でしかない

554 :カオス:2015/06/21(日) 16:08:50.63 ID:bIXFsX4QO
鳥ガーは結局どうなんだ?
なんか地味に広がってきている気がするけど

555 :カオス:2015/06/21(日) 16:24:40.47 ID:7nX4HVdD0
>>554
まさに「地味だけど結構伸びた」って感じじゃね、一般人気も同人人気も
アニメは子ども向けっぽい作りの割りに色々な層に受けた感じがする
キャラ萌えの間に真面目に考察もする人が多いのが特徴かな

ぼーっとグッズ見てたらやたらデフォルメのバリエーションが多くてワロタ
キャラも多いがグッズになるキャラも多いのな

556 :カオス:2015/06/21(日) 16:29:18.62 ID:C5bFgf880
鳥ガーは何か考察好きというか語弊あるけど高尚系の人が結構嵌ってる気がする
後はキャラも多いしグッズが結構出てるかなって感じ
同人としてはどっか大きなカプが出ないとやっぱきついかも
どのカプが流行りかぱっと分からない状態が続いてるし

557 :カオス:2015/06/21(日) 16:37:29.73 ID:4aHB7xEK0
リボーンの跳ね馬とヒバリが師弟関係になった瞬間に
どばっと食いついたみたいに
わかりやすいホモ関係が出てくればって感じだな
単品でこのキャラいい、このキャラ好きってのあっても
じゃぁカプにするのにどうするかっていうとパンチが弱いってのがトリガー

558 :カオス:2015/06/21(日) 16:54:13.33 ID:TVKBOVaX0
スパコミ近くの飛翔スペだったけどサークルも一般も増えたと思う
ただひたすら地味だよねトリガー
飛翔連載でアニメ放送中と考えると
もう少し盛り上がっててもいいくらいかな…

559 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 17:30:54.02 ID:WKJUYDaS0
単行本や単行本の裏表紙に色々とキャラ設定が書いてあるけどそれが本編に出てくるかというと微妙
キャラが多すぎて全キャラ掘り下げきれない
(それが逆にキャラ考察厨にはいいんじゃないかという印象)
師弟関係も存在するけど本編で師弟を強調するような絡みはまだなかったと思う
普通のキャラ同士でも良い感じの関係のキャラはいるけど燃料がないor少ない
集団戦闘モノだから特定のキャラのみじゃなく色んなキャラ同士が絡むから幅は広いけど安定感はないかな

単行本しか読んでなくてアニメも見てないけどわー鳥は個人的にこんなイメージ

560 :カオス:2015/06/21(日) 17:38:19.86 ID:ikOpdRco0
本編ではなくコミックにキャラの裏話や設定が書いてあるのって
輪月なんかもやってたけど、アニメや掲載誌のみしか触れてない人には不親切で
結局コア・カルト人気だけが盛り上がるんだよね
鳥が相変わらず支部・書店がイマイチなのもわかるような

561 :カオス:2015/06/21(日) 17:44:54.04 ID:IIwUjand0
一旦人気が出た後だとそのやり方でもいいとは思う
でも最初の入り口みたいなのがあるかないかの差ってやっぱり大きい気がする

562 :カオス:2015/06/21(日) 17:47:49.33 ID:7nX4HVdD0
関係性の描写に押し付けがましさがなくて解釈がいくらでも出来るから個人的には好きなんだけど、流行るには燃料が薄いわな
正直もっとあざとくてもいいよ!と思うw
後々掘り下げられそうな関係もあることにはあるけど
何か同人的にガッと来るとしたら過去編やるくらいしか思いつかないな

部隊くくり以外だと公式では陣と荒らし山、立川と傘真がセットみたいな扱いだけど、どっちも原作で1年以上会話してない(というか同じ空間にいる描写がない)という…

563 :カオス:2015/06/21(日) 17:48:20.26 ID:bIXFsX4QO
>>560
アニメはそのコミックオマケを色々拾っていて好評な感じ
グッズや単体人気はどうやら弾バカが鰻登りっぽいので何かキッカケがあればここからカプがブレイクする気がする

564 :カオス:2015/06/21(日) 17:52:15.67 ID:L9hbDeJ70
鳥アニメて1年だよね
もう3ヶ月しかないけどここからブレイクするのは難しいんでは?
アニメでブレイクした作品はアニメ終わると落ち着くし

565 :カオス:2015/06/21(日) 18:13:43.86 ID:M4oTtikS0
弾馬鹿は割と広く色々なキャラと絡んでるせいか人気もあるけど、
逆に広いから弾といえばコレ!な鉄板カプがない感じ
攻撃一位とのカプは多いとは思うけど

原作で一番関係性が描かれてるのはやはり白チビとメガネだけど、
白チビが見た目ショタでハードルは上がるかも

566 :カオス:2015/06/21(日) 18:22:03.53 ID:ilcT7LQA0
>>564
鳥ガーはアニメでブレイクしたと言えるのかな・・・ずっとアニメ微妙微妙と言われ続けてるわけだし
アニメそのものでブレイクというより、アニメ化に伴う宣伝やら何やらで作品がちゃんと読まれる機会が増えたって気がするけど
正直アニメだけって人は少なくて原作にも手を出してはまってる人のが多いんじゃない?

567 :カオス:2015/06/21(日) 19:17:28.02 ID:yTNglojY0
それは作品にとっては割といいことなんじゃないかね
その上でアニメで消費されて終わった感が出なければ理想的
まあ同人的流行にはつながらなかったが

568 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 19:25:33.63 ID:rUQL7uun0
そう考えるとダイヤはまさに地味〜に広がってる感じするな
地味にアニメ延長してるしグッズもどんどん出ている
腐作家にエンカ頼むとか公式やらかしがあったせいか全然話題にならないが

569 :カオス:2015/06/21(日) 19:28:15.73 ID:8d99BCnl0
ダイヤは原作再開が遅れてるのが不安要素

570 :カオス:2015/06/21(日) 19:48:02.51 ID:pkYF17qOO
>>568
それこそ単にここにいる層と需要層が微妙にズレてるんでは

571 :カオス:2015/06/21(日) 19:54:20.56 ID:D59OK9Z50
上の冬コミのレポにもあがってたね
爆発的に広がる事もないけど原作が少年向けを外さず
やり続けてる限りはじみーに長生きするのかな

ダイヤの懸案は常に派生の公式サイドって感じはある
劇も一発目劇の公式側がぽしゃって二発目は今のところ問題ない感じかとおもいきや
演出家が騒ぎ起こしてるしw

572 :カオス:2015/06/21(日) 19:55:47.01 ID:aAItv8nD0
ダイヤすぐ宣伝ババア湧くからウザがられてるんだよね
同人エンカやスタッフのホモ発言で175以外は地味にやりたいジャンルなんだと思う

ワートリはカプがものすごく分散してるから落ち着いてるけど需要はあるんじゃないかな

573 :カオス:2015/06/21(日) 20:32:12.13 ID:JUTJ3HAt0
そいやワートリアニメ前結構このスレでプレゼンしてたな
キャラデザ出た時とか

574 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 20:33:51.21 ID:AVfXzIHH0
世羅腐は(同人的な意味で)作品の顔って言えるキャラがいなかったのもあるかな
今期でいうと決壊の番頭みたいな

575 :カオス:2015/06/21(日) 20:38:03.02 ID:TVKBOVaX0
>>572
ダイヤもトリガー同様地味な印象しかないんだけどな
ホント地味に続いてる印象しかない

576 :カオス:2015/06/21(日) 20:47:56.16 ID:2WHMsxqx0
鳥ガーはアニメでプッシュしようにも
作者が体調の関係で休載が多いのも割りと水差してるんじゃない
仕方ないにしろ勿体無いなと思った

飛翔の期待の星はもはや広赤だけどこっちも同人的に未知数

577 :カオス:2015/06/21(日) 21:03:38.13 ID:ilcT7LQA0
広赤は原作はよく売れてるみたいだけど同人的には鳥ガーよりきてない
いったい何が駄目なのか
まあ鳥も最初は盛り上がってなかったから今はみんなスロースターターでこんなもんなのか・・・?

578 :カオス:2015/06/21(日) 21:04:40.30 ID:n8waaVTI0
英雄学園は生徒が全体的に幼く見える
13〜14くらいに
高校上がりたてだからそれでいいんだろうけど
精神的に未熟なキャラ多いし健全すぎて同人やりたくなる感じじゃなさそう
大人っぽい先輩キャラとかが沢山出てきたらまた違うだろうけど

579 :カオス:2015/06/21(日) 21:10:58.10 ID:ilcT7LQA0
ああそういや一番同人的に受けてるのが担任教師とか聞いたな
設定はいろいろ詰まってそうだからそのうち鳥みたいに補完掘り下げが増えてくるのかね
でも主人公がいまいち受け需要からズレてるらしいのが同人的にぱっとしない最大の理由の気がしてきた

580 :カオス:2015/06/21(日) 21:13:22.59 ID:M4oTtikS0
広赤は黒子にあったような厨二的毒々しさが足りないと思う
鳥も似たようなところはあるからアニメ化来たら配給に近いレベルに行くのでは

581 :カオス:2015/06/21(日) 21:17:14.26 ID:cqLBGISQ0
現状の広赤は何となく目盾と似た雰囲気を感じる
全体的にソツなくまとまってるけど爆発的人気にもなりにくそうな感じ

582 :カオス:2015/06/21(日) 21:33:15.73 ID:Q7RtTado0
ジャンプにおいて実年齢と絵柄的に幼いはあまり関係ない
結局は濃い関係性と腐女子の三大属性(あざらし、上下、対等)にガッチリはまる
イケメンキャラが二人で揃えば爆発する

583 :カオス:2015/06/21(日) 21:35:19.61 ID:/OCy+HbG0
広赤が来ないのは
暗殺が来ないのと似たような理由だろう

584 :カオス:2015/06/21(日) 21:37:02.73 ID:7nX4HVdD0
イケメン2人かぁ…
現状だと漠号と等々力がもっと絡めば火がつくんじゃないかって気がするな
等々力が体育祭でガン無視かましたからしばらく無理かも知れないが

585 :カオス:2015/06/21(日) 22:32:55.25 ID:DWqV2VTE0
エロ料理流行らなくて残念です

586 :カオス:2015/06/21(日) 22:32:56.60 ID:SQxrtv8/0
ショーバイロックもアニメ終わってしまったが
これは男性向け女性向けどっちに多く寄って受けたんだろう
サンクリででも出してるサークルあってその同日にビッグサイトでオンリーもあったが

587 :カオス:2015/06/21(日) 22:37:45.03 ID:q3p84P7i0
広赤はアニメ化で来るんだろうと思う
いい感じに薄暗い所も多いし
まだ4巻程度だし、成長ものだから容姿の変更とかありそうで
その後一気にきたりするんじゃないかなあ、と予想
飛翔にすごい押されてるんで安心感あるしね

が、今の時点ではまだ無理だろな。カプ似出来そうなキャラ同士の
間では交流がまだ薄い
あと、主人公の子の顔のソバカスと髪型がパッと飛びつきやすい
容姿ではないよね。あれ学年上がったら変わりそうだけど

588 :カオス:2015/06/21(日) 22:40:50.18 ID:S8NLTPFn0
鳥も案札も同じように言われてたような

589 :カオス:2015/06/21(日) 23:02:54.71 ID:Q7RtTado0
>>586
男性向けの薄い本的な属性の人にはないも同然の空気
女性向けの薄い本的な属性の人にはプチプチプチ
男性オタには面白いアニメだったね(でも円盤買うほどかない)
女性オタには面白いアニメだったね(でも円盤買うほどじゃないけどメイトでグッズは買うよ)
な感じ

590 :カオス:2015/06/21(日) 23:11:28.96 ID:KtMS+1dH0
広赤は主人公の顔が再生の綱の顔が変わったみたいにキラキラ系がちょっと加われば
かなり違うと思うけどね

591 :カオス:2015/06/21(日) 23:31:41.90 ID:b1Tm0l4R0
案札はなんであんな空気になっちゃったんだろ
刈る磨とかリア受け良さそうなのに

592 :カオス:2015/06/21(日) 23:36:26.75 ID:ikOpdRco0
このスレで何度も言われてるけど、餡殺はあれだけ売れてて
同人で微塵も人気出ないものはアニメ化しても人気出ない見本だよね
読んでる層が同人やってる層と違う

593 :カオス:2015/06/22(月) 00:00:07.77 ID:rdKuLenW0
作者の前作の根雨露は読者の同人層比率が一番高かったってんだから面白いもんだな
サークル数/発行部数を当時連載中の飛翔作品同士で比較した結果だったと思うが

594 :カオス:2015/06/22(月) 00:06:37.07 ID:rr5eQFFz0
暗殺はキャラの名前をあまり覚えられない上に
人気投票数の少なさからすると
キャラ厨がつかない漫画なんだろうね
そういうのは同人的にも来ない

595 :カオス:2015/06/22(月) 00:15:26.94 ID:WIaducVH0
先週カルマが渚を小動物のメスの分際でと言っててちょっと混乱した
あれは狙ってるのかな?今更な気もするけど

596 :カオス:2015/06/22(月) 00:20:10.80 ID:HAfS2vSD0
キャラ厨はたいして付いてないがストーリーや設定が面白いから売れてるってことか
ある意味健全だな

597 :カオス:2015/06/22(月) 00:32:07.87 ID:hl2Tj9Er0
最初から読んでるのにEクラスの子すら数人しか名前がわからん
久々に根迂路を読み返したら、何て言うか厨二ハートをくすぐられたけど暗殺にはそういうのがないんだよなー
まぁどこまでいっても金八先生だからな

598 :カオス:2015/06/22(月) 00:35:49.27 ID:JhxOPfUn0
牛の人の銀匙みたいなポジションかな
漫画は受けてるけど二次欲をまったく擽られないという

599 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 00:43:43.06 ID:NoQpLmPN0
進撃マジで厨ジャンルすぎワロタwwwwww


リヴァイが嫌いで嫌いでしょうがないハンジ厨の人達 【ヘイト問題】
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=51021334

600 :カオス:2015/06/22(月) 00:48:20.91 ID:rr5eQFFz0
>>595
あのカルマのセリフにはちょっとびっくりしたけど
今さらながら狙ってるのかなあ?
だとしても遅すぎだよね
もっと渚とカルマの関係を描いた上でないと

601 :カオス:2015/06/22(月) 00:54:36.63 ID:+tlYn4XC0
E組のクラスメートも割と出番多い子が人気投票圏外で、そんなにセリフも多くない男子がトップ10に来てたりして
作者が深く掘り下げたいキャラと読者人気が出るタイプのキャラにちょっとずれがあるのかと思った
でもアニメもあんな空気になると思わなかったな

602 :カオス:2015/06/22(月) 01:28:09.44 ID:cupM2Gx60
>>600
アレは狙ったわけではないと思う
汀は女の子の格好をさせられていた事がコンプレックスだから
言われたら一番傷つくだろう言葉を故意にぶつけただけで
単なる酷い挑発というだけ

603 :カオス:2015/06/22(月) 01:39:24.93 ID:HiJ+PchX0
支持層が小学生とかだし放送時間は寝てるし録画もできないんじゃないかな

604 :カオス:2015/06/22(月) 02:02:50.27 ID:eov89sVxO
年代別視聴率だかでリアルタイムで見てる子供が結構多いって話見たよ>案札
てか今時の子なら録画くらいできるんじゃ

605 :カオス:2015/06/22(月) 02:15:24.49 ID:dJvNg4ZN0
次の日休みだし1時台なら中学生以上だったら普通にみれるわな
それよりも放送局の少なさがネックだろ

606 :カオス:2015/06/22(月) 02:22:53.42 ID:TmiUTU6G0
>>588
案札と鳥は広赤とは全然違う気がするわ

607 :カオス:2015/06/22(月) 02:35:35.73 ID:3rhvF2a10
>>606
悩める青少年をバトル・教育を通じて成長していく大枠は共通してるが
鳥は悩みを提示したら放置(話が進んでない)
暗殺は教師が指導
広赤はあくまで個人主義って感じ

黒子は個人の悩みをチームメイトが解決したって体裁だったので
特別な絆=BL萌えになったんだわ

608 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 02:48:32.18 ID:C20sEQqk0
>>587
決壊の糸目受けが流行ったし、広赤主もいけると思うけどなあ

609 :カオス:2015/06/22(月) 02:51:27.01 ID:58VM6ZE00
>>605
自室にテレビなかったら無理じゃない?

>>601
そういや根雨炉のときも出番そんなにない樋口が滅茶苦茶高かったり、脇役でしかも故人の五月女社長がかなり人気だったりとかあったなあ

610 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 03:00:00.30 ID:LQ/PZtD70
>>607
> 悩める青少年をバトル・教育を通じて成長していく大枠は共通してるが
> 鳥は悩みを提示したら放置(話が進んでない)

鳥ってそういう話だっけ・・・?

611 :カオス:2015/06/22(月) 03:01:56.15 ID:3rhvF2a10
>>610
敵に身内をさらわれたり亡くなってるキャラ多くない?

612 :カオス:2015/06/22(月) 03:05:00.23 ID:pa3eMs/50
>>610
鳥は悩みは先輩からの指導・仲間内の情報を共有解析じゃないの?

613 :カオス:2015/06/22(月) 03:16:14.23 ID:pa3eMs/50
>>611
白チビの悩み→父親復活→無理だから諦めた(別の道に進んでる)
メガネの悩み→何も出来ない自分に腹が立つ→徐々にパワーアップ中
チビロリの悩み→自分の体質の所為で身内と友達攫われた→助けにいく為にパワーアップ中
ぼんちの悩み→今のところ明確には表現されていない 強いていうなら変えられない未来までも見えてしまう?

614 :カオス:2015/06/22(月) 05:31:09.26 ID:TmiJMds00
>>608
義眼は周囲が褐色に顔傷に大男っていう頭身の高い大人だったのも良かったんじゃない
広赤は主人公筆頭に周囲が子供っぽすぎて
他の人も指摘してる通りもう少し見た目がイケメンかつ大人のキャラが出てこないと小規模で終わりそう

615 :カオス:2015/06/22(月) 05:41:00.51 ID:seIDytGI0
>>613の話に細き
なんか昨日の放送おまけで作戦の成り行きで神の国の船にマスコットが乗り込んだまま帰っちゃってるらしい
ご臨終かと思ってた

616 :カオス:2015/06/22(月) 06:18:54.06 ID:ZDOCSFU30
最近の子は録画じゃなくYouTubeとか動画配信だよ

根雨露の作者だから餡撮のキャラ薄は飛翔向けに狙うよう指示されてるのかと思ってしまう
それとも根雨露みたいなキャラ描写が出来なくなったのかどっちだろうね

617 :カオス:2015/06/22(月) 07:28:14.91 ID:WMqI5D720
ライトが多かったり物語が面白くて売れてて同人が来てないのなら健全で良いことなんだけど
それだと椅子レベルまでにならないと他のところで回収できないね
キャラ厨や熱心なオタがつかないとグッズは売れないし
最近の飛翔はメディアミックスやグッズで稼いでる印象もあるから余計にそう感じてしまう

618 :カオス:2015/06/22(月) 07:30:57.44 ID:rr5eQFFz0
暗殺が伸びたのは映画の実写ジャニのおかげだし
アニメだけならキャラ厨つかなくてグッズ売れないコンテンツで終わってたろうね

619 :カオス:2015/06/22(月) 08:10:32.38 ID:pUgNPOj20
暗殺は人気投票の票数を見ればキャラ厨が付いてないことがわかる
生徒のキャラ立ちは意図的に薄くしてるみたいだし

620 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 08:27:19.74 ID:+4F90X4E0
鳥は学生防衛隊員が大半を占めるけれどキャラが薄いとしか言いようがないか
『何故防衛隊員になろうとしたのか』という根幹が不明の人物が多すぎる
侵略者に対して恨みがあると言われているのは複数名いるが
内面や過去を掘り下げているのは美和一人だし
異世界に興味があるのは立川・闘いたいのはだけなのが与根野だけ
人気のか笠間は兄がしんでいるけど掘り下げ今のところなし
和泉も天才設定だけどヒロインのように悩んだ経験なども今のところなし

悩んだり苦悩したりということが表に出てこないからドライ過ぎて厨二的には食いつかれないのかも

621 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 09:37:43.07 ID:eov89sVxO
鳥はSE関連でコンプやトラウマ抱えたキャラ達が必要とされたりセラピーで
自信取り戻したりでチームが居場所になってたな
全体的に情報散りばめながら話に沿って掘り下げてくっぽいから
人気高いA級辺りは話進むほど描かれそうな気がする

>>617
回収に関しては椅子レベルまでいかなくてもできてるんじゃない?
なんだかんだ先生グッズ人気あるみたいだし3DSのゲーム伸びてなかったっけ

622 :カオス:2015/06/22(月) 09:39:35.16 ID:IK8zCdT90
>>614
ナルト思い出した
初期主人公たちが12歳より幼く見え過ぎて同人やりにくい
でも、あの世界観で二次創作はしたい
結果流行ったカップリングが大人組のカカイル

623 :カオス:2015/06/22(月) 09:51:41.90 ID:XMpfXXQe0
>>609
樋口は少ない出番ながらかなりキャラ立ちしてたからな
かまってほしくてさあはインパクトあったし
個人的にあの作者のキャラはリア充よりちょっとひねくれてるキャラの方が魅力的なことが多いと思う

624 :カオス:2015/06/22(月) 10:02:42.76 ID:rr5eQFFz0
>>622
でも具は主人公受けもけっこう数あったからなあ
受け単位ならカカイルと変わらんくらいはあった

625 :カオス:2015/06/22(月) 10:24:18.08 ID:JhxOPfUn0
鳴門の場合は別に大人に見えないから流行らなかったなんてことは無いよね
化か居るが流行ったのは大手主導だし

626 :カオス:2015/06/22(月) 10:44:57.95 ID:UBCLZsFV0
鳥ガーは未読でもすぐ理解できる程度の萌えどころが今のところないのが同人規模が大きくならない原因なんじゃね
それなりの流行ジャンルって外部から見てもだいたいどういうところにフックがあるのかわかるの多いし

627 :カオス:2015/06/22(月) 11:21:04.19 ID:0ZuF7WqS0
そもそも鳥ガー
キャラクターの名前すら覚えるのが困難だよ
多過ぎ、その上キャラ被り過ぎ
それを考えると鰤ー地の作者って書き分けで来てただけでも凄いなと思う

628 :カオス:2015/06/22(月) 12:31:01.36 ID:aQiw3lw30
正直鳥ガーは前作と比べてずいぶん少年漫画に舵切ったなって印象が

629 :カオス:2015/06/22(月) 12:40:51.43 ID:pz/1dbgs0
>>625
カカイルが流行る前から大人カプ好きはざわざわしてたよ
子供にははまれないから案山子か海豚の相手来い!と期待してたところに原作で二人が会話
そのタイミングで大手がカカイルを提示したからみんな飛び付いた
大手が主導しなくても遅かれ早かれ流行ったと思う

630 :カオス:2015/06/22(月) 12:45:03.30 ID:7PRy1aWQ0
>>629
会話したっけ?
カカイルって、やってる当事者は妄想補完フィルターですごい繋がりがあるように見えてるけど
部外者には接点薄カプにしか見えない典型だと思ってた

631 :カオス:2015/06/22(月) 12:57:25.15 ID:pz/1dbgs0
>>630
接点濃かったとは言ってないw
原作で全く接点なかったから誰も意識してなかったけど一回会話をしたことによってカカイルの可能性に気付いたって感じ
待望の大人カプだったから皆飛びついたんだよ

632 :カオス:2015/06/22(月) 12:58:26.13 ID:IJFHeTda0
>>629
それ会話って言うか…
普通にリアルタイムで読んでたけど大手主導以外の何者でもなかったよ

633 :カオス:2015/06/22(月) 13:04:02.01 ID:pz/1dbgs0
>>632
ごめん「会話」って単語をそんなに気にされるとは思わなかった
当時は鳴門にはまってても子供カプにはまれない大人カプ好き難民が多かったんだよ
それが全員カカイルに流れた感じと言いたかった
大人カプの需要は相当あったから大手の供給がなくても流行りだしたと思うよ

634 :カオス:2015/06/22(月) 13:05:07.82 ID:fVdVFKs40
大手が主導した後に会話したんじゃなかったっけ
海豚て確か1話出た後は中忍試験編まで出番なかったし会話した時には既にカカイルは多かったと思う

635 :カオス:2015/06/22(月) 13:08:31.41 ID:IJFHeTda0
>>633
何をそんなにカカイルには潜在的な素養はあった!と言い張ってるんだ?
その時湾ピも流行ってたじゃん
当時は接点もない大手主導のカプ多かったから別に何も気にすることないよ

636 :カオス:2015/06/22(月) 13:11:24.73 ID:IpkXOAzn0
接点らしい接点持った時にはすでにカカイル多かったよ

637 :カオス:2015/06/22(月) 13:12:07.73 ID:D83jry1U0
湾ピの初期は剣士料理人も接点薄いってよく叩かれてたね

638 :カオス:2015/06/22(月) 13:20:38.38 ID:pz/1dbgs0
>>635
鳴門は大人に見えないから流行らなかったのでは?って流れの話なので…
大人に見えなくてはまれなかった層はカカイルに行ったって話をしてたんだよ
ポテンシャルがどうとか面倒な話なんだっけ?

639 :カオス:2015/06/22(月) 13:32:26.39 ID:+tlYn4XC0
剣士料理人って喧嘩し始めたのいつからだっけ
グランドライン入ってからか

640 :カオス:2015/06/22(月) 13:32:45.64 ID:3IGxjZul0
>>634
既にカカイル人気で入鹿→案山子の呼称が「案山子先生」ですっかり定着してたところに
「案山子さん」なのが判明して賛否両論ありつつも初会話に狂喜って流れだった

641 :カオス:2015/06/22(月) 13:48:22.07 ID:7PRy1aWQ0
記憶違いかと思ったけど、初会話って割と連載始まってから時間経った頃で、
その頃にはもうカカイル大人気だったよね?
少なくとも>>631の言うような「原作で会話したのをきっかけに皆飛びついた」のではなかったよね?

642 :カオス:2015/06/22(月) 13:49:02.52 ID:IK8zCdT90
>>637
剣士料理人も接点持つ前からカプらせてたからね

643 :カオス:2015/06/22(月) 14:13:07.81 ID:uWZvABVH0
具の初期はサスナルサスもそこそこ居たけど最初からヒロインポジションの桜が居たからちょっとなあって雰囲気も有ったと思った
漫画好きだけどホモにしたいほどでもない空気

海豚先生が人気高くて先ずはカプ相手を!ってとこに化かいる出すサークルが出てコレシカナイになったんじゃなかったかなそして何故か小説が多かった

644 :カオス:2015/06/22(月) 14:14:31.95 ID:WSpRY/YA0
どのジャンルでもCP者の年齢層高めだと小説多い傾向ある

645 :カオス:2015/06/22(月) 14:18:47.11 ID:FyyF3iZaO
>>640
呼び方よりアニオリ?で後から元上司元部下設定出てきてちょっと荒れてなかったっけ

646 :カオス:2015/06/22(月) 14:41:04.98 ID:JhxOPfUn0
>>641
うん
化か居るは完全に大手主導だよ
当時も普通にそう扱われていたというか、そういう意味で珍しいカプとしての例でよく上がった

647 :カオス:2015/06/22(月) 14:44:11.15 ID:aQiw3lw30
その大手が小説だったって聞いてマジで?ってなった

648 :カオス:2015/06/22(月) 14:54:37.74 ID:ozt6gv4B0
>>645
具アニメはカカイルが原作で絡んだもっと後だから人気が先か絡みが先かの話には関わりないでしょ

649 :カオス:2015/06/22(月) 15:13:45.09 ID:asMun7dw0
刀舞台化発表吹いた

650 :カオス:2015/06/22(月) 15:24:16.32 ID:QUq2Kzvb0
配給に続いて刀もか
前このスレで今年は業界が2.5次元を押すって見たけどガチみたいだね

651 :カオス:2015/06/22(月) 15:28:08.48 ID:mUVShbeH0
内容と役者しだいだけど庭球みたいにミュで流行るカプみたいなのはでてくるかもね刀
まあそれ以降いろんなミュや舞台あったけどそこから生まれたカプはないから可能性は限りなく低いけど

652 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 15:31:09.36 ID:6/XNUiYn0
ヒール男子とゴテゴテのメイクになるか否かは気になるは

653 :カオス:2015/06/22(月) 15:32:46.56 ID:51ZXOHd/0
舞台化って何するんだろう
今のところ刀にストーリーとか具体的な設定はないよね?

654 :カオス:2015/06/22(月) 15:37:11.57 ID:asMun7dw0
舞台は一話完結みたいなもんだから
とある時代のとある合戦上でのエピソード、みたいなのは
すごくやりやすいんじゃないの
そしてメインになるキャラを変えてなんぼでも作れるという

655 :カオス:2015/06/22(月) 15:39:46.09 ID:Xa9XCN5T0
そういや日和も舞台化決定してたな
舞台化って同人ではジャンル者への燃料供給ブーストになる?

656 :カオス:2015/06/22(月) 15:43:21.57 ID:asMun7dw0
>>655
話題になることが増えるから延命の燃料にはなるが
そっちに人が流れて本が出なくなったり本に回る資金がなくなったり

657 :カオス:2015/06/22(月) 15:52:47.23 ID:7kO+cBVp0
企画自体は前から決めてて止めようがなかったのかもしれないけど
仮にも騒動のさなかに刀舞台化ってどうなんだろう
検証wiki消滅直後に運営が喋りだしたっていうタイミングもなんかなぁ
ただでさえ先の問題で公式の対応待ちだったりしてジャンルがピリピリしてるのにこれってプラス燃料になるのだろうか

658 :カオス:2015/06/22(月) 16:01:14.81 ID:6eGVJ1v90
何だろう公式もファンも「今さえ良ければそれで良い」で動いてるなあとは思う
ここ最近はコンテンツが使い捨てされやすい状態けど自ら進んでるというか
まあ今の金儲けには正しい姿なのかも知れないけど

659 :カオス:2015/06/22(月) 16:06:26.55 ID:Zr6d2gjs0
だからそういうのスレチだって
真っ黒なことは分かってるんだし公式と信者の姿勢の是非を問うのは他でやってくれ

舞台化は任ミュが分かりやすい気がする
舞台自体盛り上がってるけど同人層と違ったり流れたり
舞台ものは追うのに金がかかるから同人に金使わなくなるって感じだな

660 :カオス:2015/06/22(月) 16:07:47.27 ID:JfjDZIqD0
でも刀ってけっこう年いってる人も多いっぽいんだよな
いろんな沼からやってきてるみたいだし、創作し慣れてる
その上でパクリ騒動にもそんなに動じてない
そういうファンは長くやるつもりなんじゃないの

661 :カオス:2015/06/22(月) 16:08:11.74 ID:mLUsl+C20
グッズ搾取と舞台搾取がメインでゲームは手抜きにぱくりにエアプだから飽きてもOKですよ〜
と言う感じだな

662 :カオス:2015/06/22(月) 16:10:56.85 ID:RjFrBny90
何事もなかったようにこのタイミングで舞台化発表してジャンル者も外野も食いついて盛り上がってるから
トレパクとかもはやどうでもよくなってそうな勢い

663 :カオス:2015/06/22(月) 16:11:54.90 ID:Zr6d2gjs0
>>660
いろんなとこからやってくるのはある程度以上の規模のジャンルなら当たり前だしどこも同じじゃね?

664 :カオス:2015/06/22(月) 16:22:59.92 ID:7PRy1aWQ0
ああせっかく刀から話題が離れてたのに…
刀及び刀で活動する人間のモラルの無さを批判したい人は
このスレでやらないで他のスレに移ってくれ
って何回言っても聞く耳もたないんだよなあ…

>>659
樽は舞台が先だったんだけど、同人が流行ったのはアニメ化がきっかけだった
庭球が特殊で、普通は舞台と同人人気は被らないね

665 :カオス:2015/06/22(月) 16:31:41.19 ID:fLPoRGvG0
>>662
でもまぁオフ同人活動を永続的に続けて行ってる人は
ひっそりフェードアウトするだろうね
自分の同人歴に黒歴史残すのはデメリットしかないからな
昔は情報共有もアーカイブもないから数年で黒歴史も風化してくれたが
今のご時世ネットで証拠が残ってしまうからねえ
名を変えても絵柄は変えられないからどうやってもバレる

666 :カオス:2015/06/22(月) 16:56:24.02 ID:7kO+cBVp0
>>659
>>664
普通なら同人としてはともかくジャンルそのものの延命にはなるから一応燃料にはなるが
刀の場合あまり前例のないケースでの舞台化だったんで通常と同じように行くかが気になったんだけど
面倒な話題蒸し返す形になっちゃってごめん

何にしても舞台人気と同人人気は別だね

667 :カオス:2015/06/22(月) 17:00:04.82 ID:TBJZwszp0
>>580
黒子もブレイク前はキャラが見分けつかないとか厨二度が足りないとか
関係性が薄いとか言われてたけどアニメのおかげでブレイクしたから
上手いことアニメ化すれば可能性はあるかも
個人的には>>581に同意なんだけど

668 :カオス:2015/06/22(月) 17:00:16.33 ID:+tlYn4XC0
ヲタ向け舞台って儲かるんだねー
まあ今どき普通の舞台なんて見に行くのお金と時間に余裕のあるオバサンだけだもんね

>>651
役者って関係あるの?ミュとかテレビでほとんど見かけない様な俳優さんばっかだけど

669 :カオス:2015/06/22(月) 17:02:35.95 ID:zyfIVgmcO
>>659
>>664
その舞台化だってスレチになりかねないのにそこを棚に上げてなに言ってんだ
刀に関して自治厨する奴はなんでこうもダブスタなんですかねぇ…
カオスつっても175と言ってることは同じだってわかんないかなぁお前ら

670 :カオス:2015/06/22(月) 17:07:10.59 ID:qZ7+HJWR0
>>668
基本的にテレビの仕事ない役者が舞台に流れるから…まあそれはスレチとして
役者がイケメンだったり歌上手かったりするとキャラも人気出たりするよ

671 :カオス:2015/06/22(月) 17:10:53.73 ID:zLbTPCF+O
舞台化で生・半生萌えに目覚めてジャンル:中の人になる人もいるよね
そこから生同人出す人もいるっちゃいるけど、同人より追っかけ優先ってかんじ

672 :カオス:2015/06/22(月) 17:12:50.64 ID:IpkXOAzn0
樽とから刀とか見てるとアニメ化よりハードル低いのかな
いきなりアニメ化とかできない所はそこで一回一稼ぎして様子見

673 :カオス:2015/06/22(月) 17:13:05.99 ID:Xa9XCN5T0
2次元と2.5次元は分けたい派には舞台化は逆燃料になる場合もあるのだろうか

674 :カオス:2015/06/22(月) 17:13:42.72 ID:fLPoRGvG0
オタ系の舞台って
オタクのファンがついて、俳優として経験値も積めて
芸能業界にも宣伝になってと良い事尽くめなんよ
これから売って行きたい若手俳優を抱えてる事務所には美味しいんだよ舞台って
テニミュ前はまったく美味しくない仕事だったけど
今テレビ業界が死んでるから、舞台から俳優を上げてくしかないってのもある

675 :カオス:2015/06/22(月) 17:18:48.51 ID:WSpRY/YA0
>>673
分けたい派は見なけりゃいいだけだから逆燃料とまではいかないのでは
前いたジャンルも舞台化したけど興味ない派は普通にスル―してた

676 :カオス:2015/06/22(月) 17:18:58.16 ID:jOg0/aLt0
とある作品のミュにハマりまくった人が
2次元キャラ×2.5次元役者の漫画を描き始めたのは見たことあったなぁ
まあオン同人だったけど

677 :カオス:2015/06/22(月) 17:26:57.58 ID:ss/alU+q0
舞台から特撮行って朝ドラ行って一般的にブレイクするのが黄金コース

678 :カオス:2015/06/22(月) 17:29:11.90 ID:+tlYn4XC0
>>674
まあ誰が見てるんだかわかんないようなドラマ出るよりは知名度も上がるし美味しいか
できれば弾丸論破みたいに一般知名度そこそこある役者連れてきてほしいけどそれは期待できないのかな

679 :カオス:2015/06/22(月) 17:42:05.36 ID:qZ7+HJWR0
>>678
論破はノンスタイルの気持ち悪くない方が演出と脚本やってるから同じオタク狙いの舞台でもちょっと話が違うかも
こういう若い女性をターゲットにしてるタイプの舞台は演技力とか知名度よりいかにキャラのイメージを損なわない容姿かが重要視されてる
劇団志木とかあの辺のクオリティを想像してるなら多分ひっくり返ると思うよw

680 :カオス:2015/06/22(月) 17:42:29.21 ID:hl2Tj9Er0
>>673
2.5次元とか正直勘弁してほしい派だけど
舞台の場合は積極的に見に行かない限りほぼ目に入らないから、まぁスルー可能だと思う

>>667
黒子の場合は何か言われていたというより何も言われてなかったという方が正しい気がするけどw
アニメ化直前も(そして始まってからさえも)ほとんど話題になってなかったしな
カオスの過去ログ見てみるとその頃慰撫とかの話をしている
同時進行の目高箱アニメがウケるかどうかという話をしていたのは覚えているが黒子の話題はとんと記憶に無い…

681 :カオス:2015/06/22(月) 17:47:09.56 ID:JfjDZIqD0
>>680
刀の場合はスルーしにくいんじゃないのかな?
ストーリーとかキャラ掘り下げがあるのが舞台だけって状況になりそうだし、同人資料的には見ておきたくなるのかも
その前にコミカライズや小説とか来るのかもしれないけども

682 :カオス:2015/06/22(月) 17:49:56.18 ID:TBJZwszp0
>>680
いや色々言われてたよ
めだかのほうがあんまり話題になってなかった

683 :カオス:2015/06/22(月) 18:17:00.31 ID:QPq/XE3b0
>>680
黒子はそろそろ飛翔でも何か元気あるジャンル欲しいって言われていたし
じゃあ黒子は?→あれは地味だ。トンデモにしては弱くキャラ漫画にしては薄い
スポーツ漫画にしてはスポーツしてないとにかく中途半端みたいに言われてた
樽もくるんじゃ→いや樽はあのキャラデザ時点でないだろみたいに言われてた

684 :カオス:2015/06/22(月) 18:28:50.18 ID:EdZW7HPj0
黒子は絶対くると思ってたけど誰にも本気にされなかったw
矢印向けられまくりの主人公と濃いめの相棒と他校で鉄板じゃないか…
まあ黒子はアニメの出来が良くてよかったよ
クソアニメだったら空気のままだった

685 :カオス:2015/06/22(月) 18:31:07.37 ID:QJRjjT1m0
黒子も樽もプレゼン何度か出ててそのたびに
又それかよ
いい加減来てからいえよみたいに却下されてたw

686 :カオス:2015/06/22(月) 18:46:37.03 ID:ZZ4QVmzM0
黒子もだけど新劇もブレイク前は期待されてなかったし、話題も少なかったよね
虎兎はアメコミ好きが、配給は飛翔好きが注目してたけど

687 :カオス:2015/06/22(月) 18:56:04.36 ID:ZZ4QVmzM0
>>684
黒子ってそんなにアニメの出来いいかな?
OPは気合い入ってるけど、一期のころは作画も安定しなかったし

688 :カオス:2015/06/22(月) 19:06:10.95 ID:BgyIJ2r30
黒子はアニメで絵が初期のヘタレ絵で逃げられてたとこが一般受けしやすくなったし
なによりも色分けしてわかりやすくなったのが一番大きかったように思う
名前と色が単純で話知らない人でもカラーでみたらとりあえずキャラ名と一致するし

689 :カオス:2015/06/22(月) 19:13:18.39 ID:ZtagOvnK0
バスケは作画そうとうきついから崩れてる回はあってもあれで相当出来いいと思うよ
当時は飛翔じゃアニメ前に流行ってないのはアニメ化してもだめってのが定説だったからなあ

690 :カオス:2015/06/22(月) 19:14:24.42 ID:BgyIJ2r30
飛翔だと2クールくらいじゃどうにもならないって印象だったな
ヘタレでも長期放送するならまだしもっていうか

691 :カオス:2015/06/22(月) 19:42:27.01 ID:6PBxlxGB0
黒子はアニメで特に主役のビジュアルがだいぶ小綺麗になったのが同人的にはプラスに働いたと思う

692 :カオス:2015/06/22(月) 19:51:28.67 ID:seIDytGI0
黒子のアニメ声優が目新しかったのが良かった気がする

693 :カオス:2015/06/22(月) 19:51:31.97 ID:XIAGQD2D0
黒子はエンカで仕掛けて一気に目を向けさせたのが大きかったからなあ
他にも差し替えEDやらキャラソンデュエット話題性を絶やさないように色々工夫してたし

元々はあんまり注目されてなかったから

あれらの仕掛けがなかったらここまでの大ジャンルにはなってなかったと思う

694 :カオス:2015/06/22(月) 20:04:20.08 ID:QJRjjT1m0
黒子は期待されてないのがいい風に作用したと思う
アニメだと色でキャラ略すって更に分かりやすいしね
とりあえず五色と主役並べる絵とか描いてみたくなる雰囲気はあった

695 :カオス:2015/06/22(月) 20:11:12.70 ID:EdZW7HPj0
>>687
原画に有名どころ入ってるから気合い入れる試合シーンは作画オタ的に見所がある
そういう意味でバスケアニメとして見られるクオリティは満たしてると思う
そこが酷かったら止め絵きれいでも当たってなかったと思う

696 :カオス:2015/06/22(月) 20:15:16.24 ID:03eMhke30
>>686
進撃もPV来た時点で覇権臭したから当たると思った
やっぱりアニメの出来は大事だよね
上手くいかなかったらアニメ化したのにアニメ化と同時に失速する

697 :カオス:2015/06/22(月) 20:15:18.52 ID:fQyoJ7i90
スポーツアニメは大体大変なんだろうけどバスケってトップクラスに作画が過酷ときくから
それだけで一定のクオリティがありたまに神作画回があるってだけでも十分なんじゃないかね
黒子はアニメカラーで目を惹きやすくなった、エンカで釣ってた以外にも
アニメで盛り上がってきた時期に原作が長かった紫戦が終わって
人気の黄、注目の赤と人気コンビの緑と高の試合が始まって
アニメから原作の移行がうまくいったのもよかったといわれてるね

698 :カオス:2015/06/22(月) 20:20:53.42 ID:kFVjOjcl0
進撃はOPでSUGEEE思ったし二次はさておきこりゃ作品的に当たりそうだなとはオモタ

699 :カオス:2015/06/22(月) 20:23:57.34 ID:cQ7cjgUe0
下手はアニメ糞だったがアニメ前から人気出てたから別パターンか

700 :カオス:2015/06/22(月) 20:34:03.37 ID:+tlYn4XC0
原作はwebの4コマ漫画だからあんまハードル高くなかったっていうのもあるかも
その代わりキャラソンに力入れてたし

701 :カオス:2015/06/22(月) 20:37:37.83 ID:hc93FerM0
下手は今のキャラデザで最初からやってたらもっと人気出たのかなあ

702 :カオス:2015/06/22(月) 20:41:11.63 ID:BgyIJ2r30
下手は5分アニメだと出来とかっていうよりも通常のアニメファン視聴者受けは難しいんじゃ
あと配信についても色々とケチついたのも影響ありそう

703 :カオス:2015/06/22(月) 20:46:41.39 ID:zm0IhQeY0
>>696
配給もIG日5のおかげではやったようなもんだしなぁ
逆に作画も原作改変もやった真木は微妙のまま終わった

704 :カオス:2015/06/22(月) 20:47:39.73 ID:RKrkZal+0
>>701
web配信の5分アニメにしちゃ充分人気あった方じゃない?
ちょっと長いCMみたいなもんだし

705 :カオス:2015/06/22(月) 20:50:11.54 ID:ZtagOvnK0
下手はアニメの出来はあれだったけど
それまで国題材で隠れなきゃいけないジャンルって雰囲気だったのが
アニメ化でそこまで隠れなくていいんじゃってなったって意味ではかなり影響大きかったと思う

706 :カオス:2015/06/22(月) 20:50:41.76 ID:6Sjpkivj0
同じく5分アニメの戦友はなにが受ける要因になったんだかな
ジャンル全体で見るとプチ以下だけどカプ単位ではそこそこな規模なのは余程関係が良かったのか

707 :カオス:2015/06/22(月) 20:59:04.87 ID:cQif1Kd70
あの紙芝居クオリティであれだけ儲けられて良い商売だなーって思って見てた>下手アニメ
作画とかちょっと乱れただけでネットであーだこーだ言われるこのご時世だから特に

708 :カオス:2015/06/22(月) 21:04:47.81 ID:8VTHbCLh0
下手はアニメや例の騒動でオタ内での知名度がアップしただけでもでかかったと思う
無料Web漫画だからトップレベルで取っ付きやすいし、あれで十分だったんでない
アニメはまあオマケ的印象

>>686見ると予想外しまくりの歴史思い出す
虎兎もねーわ扱いだったし、やや言われてたの配給くらいじゃない

709 :カオス:2015/06/22(月) 21:11:21.40 ID:BgyIJ2r30
配給はアニメ化前の雑誌調査がアニメ化後の黒子より女性割合高く
飛翔アニメ+黒子でヒットしたIG制作となにより日5で外さないだろうって
高い予想は出てたね

でも注目度高かった分感覚として若干エンジンかかるの思ったより遅かった印象

710 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 21:17:11.19 ID:k4BZKqro0
ヘタアニメはもう6期と聞いてビビった
すっげえ コスパいい商法なんだろうなあ

711 :カオス:2015/06/22(月) 21:22:42.22 ID:PVP1Otjy0
某テニスもどきギャグアニメもそうだし
短時間であまり動いてないアニメはコスパいんだろうね

712 :カオス:2015/06/22(月) 21:33:23.91 ID:diZoESPT0
webオンリーだとテレビの枠代いらないし
近年なら時差なしで話題にできる分
地方切り捨てのテレビオンリーより同人的もいいだろうしなあ

713 :カオス:2015/06/22(月) 21:37:55.00 ID:RjFrBny90
でも世良府もPVの時点では評判上々というかある程度は来るだろって意見多かったような

714 :カオス:2015/06/22(月) 21:41:30.77 ID:GBQiLR4Z0
ここは来るんじゃないかと言われて来なかったケースも山ほどあるからな

715 :カオス:2015/06/22(月) 21:43:01.51 ID:6PBxlxGB0
世良符より比較的ノーマークだった結界のほうがまだ来てる感じするね

716 :カオス:2015/06/22(月) 21:52:02.37 ID:jkElmPAhO
世羅不は新劇で評判良かった回の若手スタッフが作ってるから期待はあったと思うよ
結界は、同じ作者の同じく原作とやや違うアニメでブレイクした渡来銃と
同じようにアニメが終わったら萎むの早そう、しかも1クールだし原作ほぼ停止してるし

717 :カオス:2015/06/22(月) 21:53:04.74 ID:JhxOPfUn0
来る来る大絶賛、始まったら賛美の嵐ってのより
まあ上手くいけばいいねぐらいの注目度のほうが爆発力高い印象
なんでも期待値が高いと評価の目も厳しくなるし
何の気もなくカラッポにして眺めてるほうが萌えがポンと入りやすいのかな

718 :カオス:2015/06/22(月) 21:58:11.34 ID:fLPoRGvG0
事前に刀がきちゃってたから
背ラフ、決壊、アルスで三つにわかれて小規模、よくて中規模流行じゃねって
言われてただろ
だれも大流行するなんて言ってなかったと思うが

719 :流行:2015/06/22(月) 22:06:10.58 ID:oF9SjgcA0
>>715
オンリー40のセラフと300の決壊を僅差みたいに言うなw

720 :カオス:2015/06/22(月) 22:08:48.47 ID:PVP1Otjy0
せら府はなんとなーく最初に触れていた人もどんどん話題に出さなくなって
刀や樽とか配給の話ばかりするようになったから見る人がどんどん減っていったのかなと

721 :カオス:2015/06/22(月) 22:18:22.66 ID:s5VDjo+M0
世羅不は原作読んでないけど話に緩急が無さすぎだった
アニメとしての面白さの表現する気がまったく感じられなかった
ある程度原作クラッシュさせても盛り上げようという気概が無かったんかな
だんだん退屈になってきたというのが正直な感想

722 :カオス:2015/06/22(月) 22:20:15.84 ID:rr5eQFFz0
セラフは原作が普通につまらないから…
原作通りにアニメやってもやっぱりつまらないよな

723 :カオス:2015/06/22(月) 22:31:20.02 ID:7ISHSUue0
原作からして画集的需要があるからある程度売れてるけど話は面白くないからな

724 :カオス:2015/06/22(月) 22:44:02.10 ID:kVMvYRGg0
背羅不は1、2話見た後に本スレ覗いたら
原作どおりにしてもつまらないんだから改変しろの大合唱で驚いた
公式は放送前に安心宣言とかやってたな

725 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 22:59:02.53 ID:LQ/PZtD70
>>724
原作付きのアニメ化って普通は誰もが原作そのまま改変なしでやれっていうもんなのにな・・・
どんだけ原作ひどいんだ

726 :カオス:2015/06/23(火) 00:17:58.79 ID:cOPcQdT/0
そういえばうしとらのPV来てたけど結構作画いい感じだった
とはいえ原作をどれだけやるか問題とか上に出てた法則の期待値高すぎて駄目かもな
とりあえず好きな女性声優出るから観ようと思うけど

727 :カオス:2015/06/23(火) 00:22:20.98 ID:m1BhQbn00
>>726
うしとらは分割3クール全39話、作者監修でエピソードカットしまくり仕様だそうだ
あまり期待しないで観たほうがいいかもしれん

728 :カオス:2015/06/23(火) 00:22:48.40 ID:YXyImPj10
うしとらはキャラ配置とか作風的に最高クオリティでアニメ化しても同人人気は来ないタイプじゃないか
金岡一期みたいなアレンジしまくりのアニメ化でもない限り

729 :カオス:2015/06/23(火) 00:44:34.48 ID:fGJ6H2Q60
うしとら39話やるのか!
それはかなり期待するな
1クールだったら真顔になるところだった
作者がカットしたって明言したならそれはそれで受け入れる
PV見た限りギャグ要素も入れてくれてるから期待値はあがってるな
でも同人流行はきっとしないと思う

730 :カオス:2015/06/23(火) 01:07:39.09 ID:m0vyCU+t0
>>729
自分もかなり不安だったけど数日前作者がツイで「作者のオレ自身が削って再構成したものだから心配するな」
って発言してたの見て安心したよ
ただなにぶん古いのでアニメで初めて作品に触れて原作を読んでさらにはまるって流れは想像できないな
何となく視聴者の平均年齢が高そうw

731 :カオス:2015/06/23(火) 02:07:47.72 ID:xyQTnzke0
新規でハマる人がいたとしてもケモナーくらいじゃないかうしとら

732 :カオス:2015/06/23(火) 02:28:27.82 ID:5hAgbA7l0
携帯はおろかポケベルも無い時代の話だもんね>うしとら
本音はジョジョみたく4クールでやって欲しかった
妖怪をちびりそうなくらい怖く書いてくれればいいや自分は

733 :カオス:2015/06/23(火) 03:19:50.68 ID:Kc8YtVGP0
同人的な流行り方はしなそうだけど単体萌えはあると思うんだよな
とらとかかがりあたりはかっこよくてかわいいし
ノマでエロ無しならカプ萌えする人もいそう
アニメの出来によっては支部で絵馬が一枚絵がんがんあげてくれそうな気はする

自分は好きなんだけど麻子にアンチ沸きそうで怖い
連載当時どうだったんだろう

734 :カオス:2015/06/23(火) 05:16:27.16 ID:+tTLHMuS0
あんまりうしとら来ると思えないんだよな
おじさんおばさんの思い出補正高くて不満多そうだし
リア受けする作風作画とも思えない
今期のアルスみたいな空気になりそう

735 :カオス:2015/06/23(火) 07:29:36.86 ID:8CEX4oyT0
まず潮のシャツがズボンにinなことに耐えられる若者がいるかどうかが怪しいw

736 :カオス:2015/06/23(火) 08:48:59.30 ID:tzNloMZB0
分割3クールねえ…なんかどっかで聞いたような
あと原作者が変にしゃしゃり出て駄作になった癌スリみたいなパターンもあるから
あんま期待値上げないどく

737 :カオス:2015/06/23(火) 10:00:32.08 ID:bzmgFbJy0
むしろ原作者がお墨付きを与えたことで逃げられなくなった艦これとか影プロとか

738 :カオス:2015/06/23(火) 10:10:35.15 ID:q7SUfvJV0
規制獣といい有る素らーンといい過去の遺産引っ張り出してきちゃ微妙にしてる感じ
分割3クールなら後半は間違いなく空気だろうけどちゃんと作ってほしいな

739 :カオス:2015/06/23(火) 10:35:37.81 ID:C0548HOn0
まあでも、除所はそれなりに成功したしね
同人的にも商業的にも

740 :カオス:2015/06/23(火) 11:49:30.58 ID:n9YpjT+B0
>>735
今のリア世代はシャツin普通だから全然気にならないのでは
シャツinに抵抗ある世代って20代後半くらいからじゃないか

741 :カオス:2015/06/23(火) 11:56:41.46 ID:KaCS2T7L0
徐々まで行くとその当時の流行りとか関係無いもんな

742 :カオス:2015/06/23(火) 12:07:27.45 ID:TEAmevLb0
もともと同人の下地があった徐々であの程度だとも言える

743 :カオス:2015/06/23(火) 12:19:47.44 ID:PRTZuQuZO
繭子ととらは来そうな気がする
アザ是るさん的な

744 :カオス:2015/06/23(火) 12:20:15.95 ID:3qnZoVHv0
徐々はコミケでぱっとしないだけで
オンリーでは倍以上集まってるんじゃなかったっけ

単作というよりシリーズもののノリだろうから
一概に他のリバイバルものとは比べられないけど

745 :カオス:2015/06/23(火) 12:34:10.14 ID:bLwHbUUKO
>>741
主人公の改造制服はともかく、花の着てる長ランが不良の象徴だとは
若い人にはピンと来ないんじゃないだろうか

以前、丑寅は連載当時もあまり同人人気が無かったから今リメイクしても
同じ結果ではと言われてなかったっけか

746 :カオス:2015/06/23(火) 12:38:52.44 ID:rAe2Nk4I0
うしとら昔の知らなくてサイトで初めてキャラ見たけど90年代の古臭さそのままだな
下手に手入れるよりは懐古層にはウケそう
同人的には来ないと思うけど

747 :カオス:2015/06/23(火) 13:28:03.43 ID:tzNloMZB0
>>740
下がふわっとしたスカートだったりサスペンダーつけてたりするシャツinならわかるけど
牛寅の主人公みたいなジャケット!Gパン!白シャツはin!みたいなファッションしてる10代は
秋葉原以外ではあまり見ないぞ

748 :175:2015/06/23(火) 13:45:15.12 ID:McssdAWm0
漫画描くにしても日常パートの牛尾がダサくて本出すにも不向き
髪長い方と寅の一枚絵投下して終わりだな

749 :カオス:2015/06/23(火) 14:26:02.78 ID:mNmVSO+50
ガチショタ、筋ショタの人はドストライクな風貌だけどなw>うしお

750 :カオス:2015/06/23(火) 15:34:43.45 ID:3kzydqHP0
>>744
そう、もともと厭離が強くコミケが少ないジャンル
年配の人が多いからコミケ時期は忙しく参加が難しいんでは?って意見も見たけど真相は不明
特にアニメ化後は貴方が厭離乱発してそっち出るので精一杯でコミケはもういいやって
人も居たみたいだね
さすがにアニメ終了後はガクっと厭離開催数は減るようだけど

751 :カオス:2015/06/23(火) 17:53:57.18 ID:bLwHbUUKO
>>750
>年配の人が多いからコミケ時期は忙しく参加が難しいんでは?って意見も見たけど
同じオンリー特化型に稲イレがいるからそれは違うんでないか
オンリー特化型になる理由は上でかなり出てるけど

752 :カオス:2015/06/23(火) 18:08:15.82 ID:0Rn2Z8aH0
オンリー特化型になるのは

・年末年始やお盆の時期が忙しい所帯持ち層や高年齢層が多い
・コミケを特別視しない、コミケの参加費が負担になるもしくは煩雑で避けたがる若年層が多い

ってとこかな?

あと
・コミケ締め切り後に盛り上がり赤豚や貴方のオンリー参加がスタンダードになった層
っていうのはあるのかな

753 :カオス:2015/06/23(火) 18:09:24.55 ID:Wbgt1DOy0
上でも言われてるけどオンリー特化になった経緯は稲イレと徐々じゃ結構違う
あと徐々はどの時期も一定して新参が入ってきてそれなりにメンツは若い
同じようにベニクラゲ現象が発生してるのは手塚治虫界隈とかかな?

754 :カオス:2015/06/23(火) 18:51:21.51 ID:I3Pu3qYl0
ベニクラゲw徐々がオンリー特化になったのはマイナージャンルで総合が弱い加えてレイヤーが多くて都市は見送る小刻みにプチブーム来ても既存のオンリーあるならとそっちへ流れるの繰返しじゃないのかな
オンリーは金額的にもイベント不馴れな層も参加しやすいし

755 :カオス:2015/06/23(火) 18:59:51.63 ID:mNmVSO+50
徐徐は連載当時の昔から一定数サークルがあって
でもマイナージャンルなのでコミケではそれほど数が揃わない
それもあって定期的にオンリーをやってて、オンリーが定番になっていたんで
コミケにそれほど固執してない旧来のジョジョ層と
アニメ化して出戻って来たBBA組はその事をしらないからコミケ重視なタイプと
二極化してんじゃね?

756 :カオス:2015/06/23(火) 19:23:17.34 ID:TEAmevLb0
でも徐々ってオンリーでもそこまで大きくなかったような…
前に同日開催だったときの印象だけど

最大オンリーはどのくらいの規模だったんだろう

757 :カオス:2015/06/23(火) 19:32:25.94 ID:TzYK/7FA0
>>137見る限りでは特にミケが弱いということもなく都市が弱いだけなのではと思うが

758 :カオス:2015/06/23(火) 19:39:02.40 ID:8ks1OIGr0
>>756
一年以上前くらいに自ジャンルと同日開催だったときは確か800いってたな
一作でなく全作総合だったし今現在どれくらいか分からないけど

759 :カオス:2015/06/23(火) 20:36:03.80 ID:xyqDZXf80
アニメ1期後に全作で900くらい集まってたな
最近だと泡オンリが200で承花オンリが大阪で160とかそれくらい集まってたような
まあ全体的に中規模?

760 :カオス:2015/06/23(火) 20:43:28.30 ID:RacdZzw50
個人的な印象だとアニメ化前はコミケやオールの時は徐々で参加しないけど
オンリーの時はお祭り感覚で色んなジャンルから集まってくるイメージだった
アニメで入ってきた層も最初はオールやコミケ参加してたけど
オンリーの頻度と人出が段違いだからだんだんオンリー偏重になってきたと思う

761 :カオス:2015/06/24(水) 00:58:48.94 ID:cFJ+NkIN0
>>746
うしとら現代設定にするみたいよ
携帯どころかスマホ持ち歩くようになるのか

762 :カオス:2015/06/24(水) 01:26:58.75 ID:qUn5vfbi0
寄生獣程度の改変じゃねえ
ミギーが百科事典の変わりにPC見てたり携帯電話つかったりって程度

763 :カオス:2015/06/24(水) 02:33:25.26 ID:NhxM60t70
>>761
そうなるの?
十年前くらいに読んだとき
中学生が万札持っているからファストフードでハンバーガー売って貰えなかったって
エピソードがあったけどそういうのも違和感なく改変するのかな

764 :カオス:2015/06/24(水) 03:02:22.03 ID:J+boBkXe0
改変しなくても時代描写しっかりすれば普通に受け入れられそうだけどなー
今の若者って再放送で昔のアニメさんざん見てるからアレルギーないと思う

765 :カオス:2015/06/24(水) 07:22:19.45 ID:O2u86xid0
主人公父は中学生の息子にスマホ買ってやるタイプかな、
という意味での違和感は感じるかも

766 :カオス:2015/06/24(水) 07:33:02.49 ID:hzECmXez0
>>765
スマホ買ってくれよ!って言ってガラケーもしくはポケベル投げて寄越してきたらアニメスタッフは神だなw

767 :カオス:2015/06/24(水) 07:52:25.37 ID:9K9l9pk50
うしおに結構期待してる人がいるんだな
昔のファンがここが原作と違うだの愚痴って地味に終わるだけに思うけどな

768 :カオス:2015/06/24(水) 08:07:27.19 ID:t45eDX7q0
昔のファンというかジュビロ好きかどうかで別れる気がするな

769 :カオス:2015/06/24(水) 08:12:36.90 ID:Bg4T3SjiO
うしとらはアニメの出来で一般人気出たとしても
カプの選択肢ないから同人人気は難しいんでは

770 :カオス:2015/06/24(水) 08:14:59.18 ID:H/eu/loU0
誰か とらのあなって本をメロン専売で出して欲しい

771 :カオス:2015/06/24(水) 08:15:26.09 ID:t45eDX7q0
っていうかホモ要素皆無だからね

772 :カオス:2015/06/24(水) 09:56:59.12 ID:NwnkUdJG0
現代設定より分割3クールっていうのがが気にかかる
2クール目からは空気パターンだよね

773 :カオス:2015/06/24(水) 10:07:40.93 ID:VupOIbfm0
連続するかわりに(特に作画の)クオリティが下がる
空気になってもクオリティ維持の為に分割する
どっちが良いかになる

774 :カオス:2015/06/24(水) 10:15:37.90 ID:J3X/s+kEO
dr2期は分割3クールだけど既に作画崩れしてたしなあ…つかあんなに
空気になるとは思わなかったけど

775 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/24(水) 10:18:52.91 ID:+bFBTYv30
数年前に旋風巻き起こした作品とは思えないくらいだよな
空気すぎる

776 :カオス:2015/06/24(水) 10:27:12.72 ID:YBiN/b5Q0
drrrは2期やるのが遅かったね
半年開けてくらいだったらよかったのに
当時の新しい流行センスみたいな感じで出てきたせいで
今見るとよけいに古いなあと思う

原作でもう先がわかっちゃってるから
当時drrrでやってた人もスルーだね

777 :カオス:2015/06/24(水) 12:09:02.68 ID:IoiwrcY40
間を開けてアニメでも鮒はdrrrほど衰退してないように見える
まあ元々drrrと違って原作がないし大きく流行りになったものでなく
限られた信者向けコンテンツだからかもだけど円盤の売上も上がってるんだよなあ

778 :カオス:2015/06/24(水) 13:05:42.24 ID:OgkY1aiE0
>>777
そりゃTV放映から10年後に新作が作られるという時点で
プロジェクトがそれだけ継続できるくらいの
根強い固定ファンが付いてる、ってことだから
寡作作家のずっと待ってたシリーズ新刊が出たら買う、みたいなものかと

779 :カオス:2015/06/24(水) 13:16:56.72 ID:wGVgPjJF0
十年も経ってれば当時学生で円盤買う金がなかったファンも立派に社会人だろうし、
作品のクオリティも劣化してないし円盤売り上げはのびるさ

同人的には10年選手の古参等々に新規が増えてジャンル内では盛り上がってる感じ?オンリーやるよね
ジャンルが小さいから流行してるとは言えないけど

780 :カオス:2015/06/24(水) 13:36:57.25 ID:ZfFucqk30
デュラが受けたのは当時他に盛り上がるジャンルがなくて
そこにちょっと面白いアニメがあったから
ジャンルジプシーしてたのがわっと食いつくコレシカナイ需要があった

781 :カオス:2015/06/24(水) 13:52:26.69 ID:dayz4m720
デュラは原作がどんどんノマ寄り展開になっていったんじゃないっけ
もともと1番人気のカプもガチで仲の悪い2人を、少年漫画のライバルみたいにお互い認め合ってる風に演出or解釈して流行ったっぽいから
原作の進行とともに無理が出てきたんじゃないかな

782 :カオス:2015/06/24(水) 14:07:16.85 ID:OgkY1aiE0
>>781
あれは、原作の本筋とは全く関係ないレベルの脇筋を拾って
爆発的に流行っちゃったからねえ
アニメがまず原作主人公の首なしとは別に
感情移入しやすそうな高校生三人組を主体にしたのに
そこからもさらに脇
だから原作の続きとは根本的に相性が悪かったという
今思えば不思議なカプ流行だった

783 :カオス:2015/06/24(水) 14:23:16.08 ID:r2y4s4UF0
元々デュラの作者は総カプっぽくするの好きだよね
だから原作が非ハーレムで女性人気もそこそこあったけど同人は無理そうと思ってた
そういや流行ったカプは声優の影響もあると言われてたな

784 :カオス:2015/06/24(水) 14:27:25.23 ID:jMwv2r1z0
それに関しては斧紙セットで出てる作品何本もあるけど同人的にヒットしたのはこれくらいなので
全然関係ないでしょ

785 :カオス:2015/06/24(水) 14:29:58.78 ID:f7EgpiIJ0
声優主体で流行ることはないけどブーストにはなるってよく言われてるよね
実際どの程度なのかは分からんけど

786 :カオス:2015/06/24(水) 15:02:15.86 ID:mKra0Yff0
将軍がずっと彼女とベタベタしてるから本当にノマ押しなんだなと

787 :カオス:2015/06/24(水) 15:20:27.53 ID:pGq1x6rU0
ここ数年の間で他作品絡みで一気にdrrの作者と絵師にアンチ付いたのも関係ありそう

788 :カオス:2015/06/24(水) 15:21:34.54 ID:FeQXkGPk0
あの当時だとこれしかないってより情報屋とバーテンのデザインや性格が正反対の華やかさで
特に支部受けするキャッチーさだったと思うよ
それで元同級生で犬猿の仲とくればお察し的な(ガチ嫌悪なのはスルー)
1期範囲以降さらにノマ押し女キャラ押しや人気2人の絡まなさに耐えてた層も
最後の決戦?にロシア女乱入で目に見えて萎えていってからの2期だからなあ

789 :カオス:2015/06/24(水) 16:41:44.54 ID:NwnkUdJG0
drrは同人興味なかったけど情報屋とバーテンダーはルックスが受けてるんだろうなって思ってた
主人公やヒロインはちょっと地味だしね
原作と2期以降は追ってないけどそんなに同人やりづらい展開になっちゃったの?

790 :カオス:2015/06/24(水) 17:08:22.93 ID:yP+QGIFd0
>>785
>声優主体で流行ることはないけどブーストにはなるってよく言われてるよね

言われてる?
声優って流行にはほぼ関係ないと思うんだが

791 :カオス:2015/06/24(水) 17:11:13.38 ID:K5Xxphai0
>>770 wwwwなにこの人

792 :カオス:2015/06/24(水) 17:41:04.93 ID:wF97O0H20
嫌悪だけならまだしもガチ殺し合いして情報屋が生死不明の行方不明のままなんでしょ?
バーテンには女いるみたいだし

793 :カオス:2015/06/24(水) 17:49:10.66 ID:VsGcOuQY0
作者がバーテン萌えでバーテン持ち上げやりすぎて情報屋の方嫌いだしね
萌え駄目って行って段々アニメから付いたファンも見放していった

794 :カオス:2015/06/24(水) 18:08:04.17 ID:VdlfAILn0
まあデュラは二期まで5年も空いたのが最大の失敗だね
大振りは二期まで3年空いたけどけっこう減ってたのかな

795 :カオス:2015/06/24(水) 18:12:47.12 ID:WdQqyWZo0
>>794
ほんとこれなぁ…その間も二期望む声は結構あったのに注目する人がほとんどいなくなってから…
色々事情はあるんだろうけども

796 :カオス:2015/06/24(水) 18:36:42.56 ID:4sJYPO/+0
>>785
キャスティングは作品に力が入ってるか否かの目安になる程度じゃ?
声優の得意分野が特定のキャラに偏ってる場合無駄なくキャラ厨が集まれるって効果はあると思うけど

797 :カオス:2015/06/24(水) 18:42:35.47 ID:Vpx5011b0
>>796
デュラはキャストに売れっ子多すぎてスケ調整難航した結果こんなに遅れた説があるんだな

798 :カオス:2015/06/24(水) 18:46:44.29 ID:mWR9k2dL0
>>794
一期の頃大振りはまったけど本誌とコミックスの間隔空きすぎて
コミックス派の自分は本誌派の話題についていけなくなった
本誌より1年以上遅かったんだよなあ

799 :カオス:2015/06/24(水) 18:50:22.24 ID:sqXbqwP10
>>797
キャストの調整はなんとでもなるよ
人気ある声優は主役級を何本もかけもちしてるわけだし
問題はアニメ制作スタッフの方で
同じ監督同じスタッフにやってもらいたくて何年も待ってたとか

800 :カオス:2015/06/24(水) 19:03:45.68 ID:dayz4m720
デュラは1期の時からあのスタッフは捕まえにくいから2期はいつになるのやらと言われてたような
確か同作者の馬鹿ーのも同じなんだっけ

801 :カオス:2015/06/24(水) 20:04:42.54 ID:LFCHHDd30
掛け持ち監督しない主義だから
ひとつ終わるまで待たないといけない故にな
ホモメンコさえなけりゃあと2年早かったかもしれんけどw

802 :カオス:2015/06/24(水) 20:20:10.20 ID:ki7SeyBZ0
他のスタッフでという話も出たけど
作者が大森監督じゃないと!て断ったと聞いたけど

803 :カオス:2015/06/24(水) 20:47:17.73 ID:nhv4IhS20
大森監督自体がdrに対してそこまで乗り気じゃなかっただけだと思ってたけど違うのん

804 :カオス:2015/06/24(水) 21:09:28.34 ID:gkSZxB0e0
>>798
定期連載中の作品であそこまで本誌とコミックスに
時差があるジャンルを他に知らない
自分は本誌派だったからコミックス未収録分のネタは
説明書きしなきゃいけないし本誌捨てられないから
場所はとるし大変だったな
個人オンリーで未収録分の本誌置いて読書スペース設けてるのもあったな懐かしい

805 :カオス:2015/06/24(水) 21:40:58.22 ID:kfrKJTfW0
>>804
携帯獣特別は本誌から単行本まで2年のブランクがある
あまりにも敢行ペースが遅れるもんだから、頃一で連載されたXY編限定の単行本を出した
それでも追いつきそうになくて、ORAS編が正規ルートで単行本になるのは5年後くらいになりそう

806 :カオス:2015/06/24(水) 21:46:32.76 ID:1Sr2t2JW0
>>797
説じゃなくてキャスト揃えるのに2年かかったって記事に出てたような

807 :カオス:2015/06/24(水) 21:58:44.24 ID:OkfDGmG30
携帯獣特別は掲載誌休刊しまくったりゲームは発売間隔短くなったりで連載環境すごいことになってるのによく続いてるなぁ
ずっと続いてる単行本はまだBW2始まったところだけど

808 :カオス:2015/06/24(水) 21:59:02.03 ID:gQq5/Fxj0
デュラは単純に1期以降の展開で2期やっても原作に切るところが無かったからシリーズ終了を待ってただけだろ
実際無印終了の後に2期発表されたし

809 :カオス:2015/06/24(水) 22:04:30.84 ID:WdQqyWZo0
それで売り時逃がすとかやるせないな…

810 :カオス:2015/06/24(水) 22:56:01.85 ID:fgjPVWhbO
>>797
メインの声優はしょっちゅう共演してるのに
ないだろ

811 :カオス:2015/06/24(水) 22:58:46.63 ID:207bii2q0
高校生3人組や首なしや闇医者その他もろもろもって事じゃないの

812 :カオス:2015/06/24(水) 23:46:01.76 ID:NwnkUdJG0
それで売り時逃してるんじゃ世話ないね

>>794
不利は原作で武蔵野の試合を1年以上やってたんじゃなかったっけ
それでだいぶ同人が減ったイメージある
アニメ3期作るにしても主人公が春菜になっちゃうからその辺の問題どうクリアするんだろ

813 :カオス:2015/06/24(水) 23:46:49.58 ID:j0RcfqvKO
>>808
もっとゆっくり展開させるつもりだったけど巻いていきます(大意)って後書きで見たときに
ああアニメ二期見越してまとめに入るよう編集から指示あったんだな…と思った
まあそうじゃなくても大部ダレダレな展開だったから何か言われてもおかしくなかったけど

814 :カオス:2015/06/25(木) 00:31:53.41 ID:ZmLUJfAt0
決壊円盤バカ売れだね
オンリー楽しみ

815 :カオス:2015/06/25(木) 00:36:13.27 ID:O1xqLIpi0
1.7万でバカ売れってほどじゃないだろ
今期の四天王には入るだろうけど

816 :カオス:2015/06/25(木) 01:06:14.82 ID:rQwFUH550
でも待った末に作画悪いとかちょっとやるせないね

817 :カオス:2015/06/25(木) 01:39:54.03 ID:csDg3q3M0
売りスレでも尼欄安定するまでここまで売れると思ってた人少ないだろう>>結界
放送前ノーマークで1.7は正直すごいわ

818 :カオス:2015/06/25(木) 01:46:05.43 ID:I8tFZuLH0
秀英社的にはセラフのが力入れてそうだったしなあ

819 :カオス:2015/06/25(木) 02:00:24.92 ID:O1xqLIpi0
イベチケ付きのブーストだから
二巻目以降は正確な数字だろ
あんまりイベントでないタイプの声優さん達だしな

820 :カオス:2015/06/25(木) 03:00:28.84 ID:xIfBsdiq0
>>817
175スレでも同じこと書いてるのいたけど同一?

821 :カオス:2015/06/25(木) 05:12:18.72 ID:gPQE/O7N0
>>746
そこまで古いと「近過去もの」としてなんていうか一種の時代劇になるから
もうダサイとかダサくないとかそういう次元を超越してくる
中途半端に古いとダサイというのが目につくんだけど

822 :カオス:2015/06/25(木) 07:52:45.10 ID:Fd7QCtb10
7/5も出たね
CP別 http://anodoko.net/blog/?p=517
ジャンル別 http://anodoko.net/blog/?p=519

6/8
CP別 http://anodoko.net/blog/?p=491
ジャンル別 http://anodoko.net/blog/?p=485

ほくろがやけに少ない気がするんだが前から赤豚集まりにくかったっけ?
冬は2番手なのにこっちは10番手って凄い落差あるな…

823 :カオス:2015/06/25(木) 07:54:52.55 ID:Fd7QCtb10
訂正6/8じゃなくて6/28だった

824 :カオス:2015/06/25(木) 08:52:14.19 ID:bU82dlIf0
6/28はオールだからまだわかるがなんで7/5まで?
旬ジャンル入ってるわけでもないのになんか見て欲しいのあったのか
大きいのや流行り集計は今まであったけど違和感

825 :カオス:2015/06/25(木) 10:06:37.00 ID:y7g8VWyJ0
10番手?と思ったら6/28と7/5の別の日一緒にしてんのか
しかも6/28と7/5の合計せずそれぞれ上位だけ比べた?

7/5オンリ組でほくろの他は6/28に1桁しか集まってないけど
ほくろは6/28にも200以上出てるし貴方の方で7/12もイベントあるから
全体的に分散傾向だけどそもそも赤豚のジャンルオンリ集まり微妙傾向ある

826 :カオス:2015/06/25(木) 10:28:04.28 ID:9VrbdaEK0
酸漿も少なくなったなあ

827 :カオス:2015/06/25(木) 10:34:10.02 ID:0q4ndJvE0
酸漿は同人でやりたいネタは他が全部やり尽くした感あるしなぁ

828 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 11:02:12.47 ID:nZgcFW610
7/5 青春鉄道 172

100集まるくらい育ってんのかコレ

829 :カオス:2015/06/25(木) 11:06:55.75 ID:qg5+uCoS0
drrもそうだけど現行の時間軸の他に過去にも絡みがあると妄想や創作の幅が広がって爆発的に流行るよね
再生(これは未来だけど)も下手も黒子もそうだった

830 :カオス:2015/06/25(木) 11:12:08.41 ID:3JAzCpXT0
>>828
下手全盛期かそれよりちょい後の擬人化ブームのときは200こえてたよ

831 :カオス:2015/06/25(木) 11:22:51.12 ID:nZgcFW610
>>830
下手全盛期ってそんな古いヤツだったのか

832 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 11:36:07.40 ID:3JAzCpXT0
>>831
開始も下手と同時期の2006年〜だよ
2004年あたりから男性向け界隈で備長炭アフガニスタンとかの擬人化商業作品がふえてきて
2ch内でも擬人化スレがプチブームになり2006年に女性向けでも作品として発表する人がでてきた

833 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 11:58:24.28 ID:WDNWYKhn0
>>95
遅レスになるけど、fatezero格ゲーは女性人気あったけど禁書って女性人気あったっけ

834 :カオス:2015/06/25(木) 12:00:28.10 ID:VxYvG+tx0
>>833
女性人気はないが、
「禁書の男性キャラは女性にも人気がある」と思ってる禁書ヲタはこのスレにいた

835 :カオス:2015/06/25(木) 12:10:08.89 ID:Nqz1q2uW0
禁書は女性人気ないな
あったら何かしら裏付ける記録が出てくる(オンリーSP数渋ラン)

836 :カオス:2015/06/25(木) 12:45:42.23 ID:OeYAXQf+0
禁書は「ラノベのわりには」サブヒーローと幼女ヒロインの組み合わせがノマ人気あったよ
オンで絵が描かれる程度だけども

837 :カオス:2015/06/25(木) 12:49:03.99 ID:nZgcFW610
女性人気ないじゃなくて女性同人人気ないじゃ
ラノベはなんだかんだで見てる人は男女結構みてると思う

838 :カオス:2015/06/25(木) 12:51:05.35 ID:nMQwmWp30
いや、本当に女性人気ないよ
漫画とかだと人気ある作品は購買層が男女半々の割合になるらしいけど
あの手のハーレム系ラノベは本当に男性読者に偏っている

839 :カオス:2015/06/25(木) 13:00:49.22 ID:FRNFkyz0O
・女性キャラ多めだが美少女動物園ではない
・男性主人公でニアハーレム
・日常ものではなくローファンタジー

上記の条件が当てはまる作品の中では原作自体が女性人気かなり低かったと統計で出てたはず
逆に何でそんな低いのか疑問になるくらい

840 :カオス:2015/06/25(木) 13:10:59.37 ID:wRAnG+W50
ラノベ系ってだけで女性は避ける

841 :カオス:2015/06/25(木) 13:28:42.53 ID:OeYAXQf+0
>>839
人間関係というものがほとんどまともに書かれない作風だからかな
個々の設定で見ればそれなりに濃いし、女受け悪くなさそうなのもいるんだけど
設定使い捨てにする作風なんで、そのエピソードの間だけ関係濃くて後は何事もなかったかのようにお互いスルーみたいな事が多々ある感じ
サブヒーローのエピソードは長編だったんで比較的人気出たってところ

薄幸のヒロインをカッコ良く救ってやる王子様ごっこを楽しむことに特化した作品だと思う
1人のヒロインを護る騎士路線ならまだノマ受けするかもしれないけど、救い終わったら用無しだからなあ

842 :カオス:2015/06/25(木) 13:49:00.51 ID:pQcJ8Ivv0
下手って全盛期は庭球や黒子並に流行ってたんだっけ?
廃れたもんだよな

843 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 14:50:51.84 ID:WDNWYKhn0
下手最盛期って再生とかの頃だし
むしろしぶと過ぎる

844 :カオス:2015/06/25(木) 16:20:16.11 ID:vCMAsETN0
それより日野丸相撲が26サークルもあることに驚いた
飛翔でやってるガチの相撲漫画だよね?同人受け要素あるのか

845 :カオス:2015/06/25(木) 16:22:50.90 ID:pQcJ8Ivv0
相撲は丁寧なシナリオが受けてる印象
画力も新人の割には高い方だしね

846 :カオス:2015/06/25(木) 16:25:39.19 ID:F0Ce5L7C0
題材が相撲でなければもっと流行っただろうね
キャラ設定や関係は腐女子のツボをついてるのだが、必然的にキャラがガチムチオンリーだからなあ

847 :カオス:2015/06/25(木) 16:26:17.57 ID:nIcSPWns0
>>844
プチオンリー開催でその数字だと悲惨だと思ったが
そうでもないのか

848 :カオス:2015/06/25(木) 16:28:29.27 ID:W/nUaUgj0
相撲作者三十路超えの新人とかじゃなかったっけ
逆に凄いけど

849 :カオス:2015/06/25(木) 16:39:42.64 ID:akuIa9VYO
>>846
あの作者は細身のキャラ描けないから相撲じゃなくてもガチムチになってたよ
まああんま露出しないスポーツの方がもう少し自分絵に寄せたり
体型変換もしやすいだろうけど

850 :カオス:2015/06/25(木) 17:01:43.49 ID:Qf4ULdAy0
デブと禿とアフロは流行らないからな

851 :カオス:2015/06/25(木) 17:03:54.67 ID:XakFt0XS0
ガチムチってやっぱり腐女子の需要としては低いんだな
80年代じゃあるまいし今なら何でもありなんだろうと思ってたけど

852 :カオス:2015/06/25(木) 17:06:08.65 ID:Qf4ULdAy0
なくはないけどニッチだな
ただ、ガチなおにいさん達の間では需要が高い
昔に比べてどっちも人口は増えてる
ただ、女子の場合、内容がハマればガチムチだろうと関係ないとジョジョが証明してる

853 :カオス:2015/06/25(木) 17:17:33.36 ID:hFL2qVGm0
相撲のはガチムキって言っても萌えたら脳内修正可能というか
マジモンじゃないと手におえないくらいのムキムキって感じでもないから
仮に流行ったら問題ないレベルなんでは?
流行らないだけで

854 :カオス:2015/06/25(木) 17:19:16.84 ID:wRAnG+W50
ガチムチってある程度肉付けた状態で筋肉ある体型だよね
肉が女性向けと相性悪いと思うわ

855 :カオス:2015/06/25(木) 17:26:14.76 ID:/0aPfI6H0
ガチムチはジャンル関係なく漁ってる人は増えたな
商業BLでも昔ほどではないとはいえ少ないので2次のキャラで絞って見つける方が良いらしい

856 :カオス:2015/06/25(木) 17:35:34.71 ID:nIcSPWns0
>>852
ほんとに需要あるかが微妙だと思ってる
ガチムチっぽいカプ好きな人が男偽ってホモに人気騒ぐなんちゃっても多いし

だいたいホモに人気ならタチとして人気なの出ると思うのに
○○なら抱けるだの系ばっかでネタか腐がやってる感じするんだよなあ
人気イマイチのをホモに受け人気あるとか主張パターンよく見るし

857 :カオス:2015/06/25(木) 17:45:30.89 ID:FRNFkyz0O
>>851
ないことはないんだけど
適度なムキムキ絵を細マッチョ=ガチムチではないと認定する層がいるから

858 :カオス:2015/06/25(木) 17:49:16.78 ID:pQcJ8Ivv0
路上格闘もガチムチだけど今でも腐がいるよ

859 :カオス:2015/06/25(木) 17:52:58.02 ID:F0Ce5L7C0
相撲の場合ガチムチでも本当にガチムチで
細マッチョキャラはゼロ(太マッチョならいる)
って感じだから

基本的に全員、腰回りが太い
やたら細腰を強調したがる腐女子と相性悪い

860 :カオス:2015/06/25(木) 17:58:47.05 ID:Y07VsS8x0
徐々はまあ絵柄と連載時の時代の流行でガチムチってだけで
本当にムキムキマッチョだと明言されてる初代とかじゃない限り描き手の改変ができるけど
相撲はそれはもうお相撲さんだから本物のマッチョに描いてなんぼだし…というのもあるだろう
ガチムチ率が高い割に改変もそれなりに許容されてる格ゲーでも
相撲キャラとレスラーキャラだけは細くできない気がする

861 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 17:59:19.68 ID:pucAHhxwO
>>857
そりゃそれはムキムキであってガチムチじゃないからな
上にもあったが勘違いしてる人が多いがガチムチは
「筋肉でガチガチ脂肪でムチムチ」のマシュマロ系マッチョで
ムキムキのガタイがいいマッチョとは違うし
男から見てもかっこいいかというと微妙(人選ぶ)体型だぞ

862 :カオス:2015/06/25(木) 18:01:09.09 ID:zcbWx5lk0
スポーツ物はユニフォーム姿のかっこよさが割と重要だと思うんだけど
相撲という時点でそれも期待出来ないのは痛手かも

863 :カオス:2015/06/25(木) 18:06:13.26 ID:XakFt0XS0
洋画洋ゲージャンルならマジもんのガチムチ(かつ高齢だったり)を結構見るんだけど
支部の描き手だと中国や欧米の人が多い
向こうで一大ブレイクしたガチムチジャンルが日本に輸入とかそのうちないかな

864 :カオス:2015/06/25(木) 18:10:09.77 ID:zUpiXB4g0
>>862
試合のシーン練習シーンになると全員まわしだからな…

キャラやシナリオは良いんだけど腐女子とは致命的に相性が悪いな相撲
ただ単行本もあまり売れてはいないので腐女子以前に一般ウケもいまいちの模様

865 :カオス:2015/06/25(木) 18:13:16.62 ID:69meCJwD0
この流れでキン肉マンの同人を思い出した
プロレスのガチムチは相撲のそれよりハードル低い感じ?
キン肉マンの方はマスクという別方向のハードルもあるけど

866 :カオス:2015/06/25(木) 18:24:18.24 ID:pQcJ8Ivv0
キン肉マンはウォーズマンやブロッケンJのような格好いいデザインのキャラもいるし、
相撲のように廻しではないからな
相撲も作中で廻し姿は女子受けしないって描いてたし

867 :カオス:2015/06/25(木) 18:28:49.12 ID:9+tip1zd0
そういえば相撲の生同人誌ってきいたことないな

868 :カオス:2015/06/25(木) 18:33:49.05 ID:IH5LAWtH0
そりゃあの体型は女性向けじゃどう考えたって受けないし
たとえイケメン顔スマート体系でも廻しにあの髪型って時点でハードル高すぎる

869 :カオス:2015/06/25(木) 18:37:16.57 ID:pQcJ8Ivv0
再生や下手の流れで言いたいが、場皿が意外に残ってるんだな
4が受けなかったし、刀剣が来たから減りも早いと思ってた

870 :175:2015/06/25(木) 19:02:28.75 ID:vbj+4XAf0
アンディとフランクがなんだって?

871 :カオス:2015/06/25(木) 19:50:27.88 ID:62jpOkoR0
相撲でオタク文化に影響あったといえるのが武蔵丸の悲劇くらいなもんだし

872 :カオス:2015/06/25(木) 19:51:56.29 ID:70J1qAHE0
禁書のサブヒーロー幼女カプは一部女性ファンから人気だったね

873 :カオス:2015/06/25(木) 20:01:52.94 ID:kcuxS87a0
>>868
チョンマゲはなあ…
花の慶事とか馬皿とか見てもイケメンキャラは髷を結ってないのが基本だし難しい

874 :カオス:2015/06/25(木) 20:01:57.72 ID:W/nUaUgj0
禁書で女の間でちょっと話題になった♂キャラって一通くらいしか思い当たらない

875 :カオス:2015/06/25(木) 20:48:05.37 ID:95bwQETI0
禁書の通行止めはオフでも半島分くらいはサークル有った
コミケじゃなくて都市でも。こないだの超都市でもまだ残ってた
上琴も通行止め程じゃないけど見掛けた

ttp://blog-imgs-55.fc2.com/1/0/0/1004uploader/dannjyohi.jpg
ラノベの女性読者数のランキング。右のグラフは割合

DRRRや陽炎は数も割合も多い
読者数では竿・禁書>笛/0。割合では竿・禁書<笛/0
これで女性人気は、竿・禁書と笛/0のどちらがあると言って良いのかはわからない
集計時期にもよるから、総数で言うなら違うかもしれないけど

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31007_R31C12A0000000/
ちなみに飛翔の男女比率

割合だけで人気を言うなら、DRRRや陽炎の方が湾や黒子よりも女性人気ある事になる

数だけで人気を言うなら、竿や禁書は4・50万部/巻なので、女性は4万はいる
ASUKAの部数が3.3万なので、読者数は1少女漫画雑誌の読者よりも多い
ttps://mediaguide.kadokawa.co.jp/media/?id=27

876 :カオス:2015/06/25(木) 20:49:28.02 ID:wpmkE7RX0
一通と幼女のカプがプチったけどデジパラっていう大手がいたからもある

877 :カオス:2015/06/25(木) 20:58:00.06 ID:95bwQETI0
>>876
普通幼女のNLエロは見かけないんだけど、通行止めは結構見かけて驚いたな
デジは男性向け最大手だから何やっても驚かないけど

878 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 21:00:33.87 ID:guaOU1x10
>>864
あの売上の割に掲載順位はそこまで後ろにいかないんだよな
たまに聞くアンケは良いが単行本は売れない系の漫画なんだろうね。

ターちゃんの作者が後に描いた漫画でアンケ上位なのに売れてません!っていう
自虐みたいな帯が単行本に付いてた事あるのを思い出す

879 :カオス:2015/06/25(木) 21:01:06.14 ID:lhL9BCpw0
どうでもいいが870の175はどこの誤爆だったんだ
樽スレ?

880 :カオス:2015/06/25(木) 21:01:21.17 ID:gaBb38150
通行止めはたしかに女にもわりと流行ったけど
一時期このスレにちょくちょく湧いてた禁書推しはそこじゃなかった
上条と一通は濃いライバル関係があるのになんで腐に流行ってないの?みたいな感じ
ぶっちゃけ上条が女から見て萌えないキャラだからだと言われても
男オタには上条は魅力的に見えてるからかなかなか納得しなかった

881 :カオス:2015/06/25(木) 21:03:05.97 ID:sqFcMEuK0
上条はあの髪型じゃなきゃもう少し女に人気が出ただろうにって言ったら、あの髪型だから男人気が出たんだよって返されたことある

882 :カオス:2015/06/25(木) 21:08:15.99 ID:rFyLR0ed0
一方通行好きだけど一通を語る上で離すに離せないのが打ち止めの存在だからホモとかよりまず通行止めになるわ

883 :カオス:2015/06/25(木) 21:12:10.70 ID:HeX2sPqX0
>>876
あそこはゴロであの二人がペドカプであまり売れなかったから
ビリビリエロに切り替えたと前にここで言われてたよ

884 :カオス:2015/06/25(木) 21:13:31.64 ID:Zs9p5/a00
上琴も思いのほか女がいた記憶
少女漫画みたいな作風がウケてる様子だったからかな

885 :カオス:2015/06/25(木) 21:16:29.48 ID:95bwQETI0
>>879
人気の出た筋肉キャラの例だったんじゃね?

886 :カオス:2015/06/25(木) 21:17:45.43 ID:95bwQETI0
>>884
FC小説の上琴は女性サークルばっかりだったような

887 :カオス:2015/06/25(木) 21:18:19.59 ID:J34SkUxm0
樽の筋肉って函学の坊主?
あれ人気なのかな

888 :カオス:2015/06/25(木) 21:23:05.68 ID:OeYAXQf+0
>>883
男性向けだしゴロではあるんだけど、主人公以外の男×幼女っていう男性向けじゃ絶対人気出なさそうな組み合わせなわけだから
通行止めに関しては趣味で描いてたんだと思うわ

889 :カオス:2015/06/25(木) 21:28:25.50 ID:vCMAsETN0
>>887
ネタキャラとしては人気
原作では髪伸びてイケメンになったらしいね

890 :カオス:2015/06/25(木) 21:46:18.25 ID:3oFV/AmF0
>>884
なかじまゆかとかかな
とはいえ書いてるのは女性でも買ってるのは男性っていう百合同人みたいな雰囲気だった
ただラノベは他より格段に男キャラ含めてカプで好きっていう男性のカプ厨が発生しやすい気はする

175スレだと夏は当たりナシって言われてるけど秋って何かあったっけ
とりあえず若黒と北斗と一撃男は古参が存在する分初動が早そうだとは思った

891 :カオス:2015/06/25(木) 21:47:43.32 ID:lhL9BCpw0
>>889
髪伸びた後のデザインは原作35巻の表紙参照
坊主じゃなくなったのと、幼馴染みの田投入でカプ選択肢が広がった
主将なので出番やセリフも多い

892 :カオス:2015/06/25(木) 21:50:56.74 ID:FRNFkyz0O
>>890
伸び代があるのは一撃男くらいじゃないの

893 :カオス:2015/06/25(木) 21:53:26.73 ID:QGb7wOgG0
特定のサークルや作家名出すのやめようぜ

894 :カオス:2015/06/25(木) 21:57:02.45 ID:y+z1hMbW0
>>891
選択肢広がったって言ってもその幼馴染とのカップリング
週末の全国でも受け攻め合わせて片手無いレベルだぞ

895 :カオス:2015/06/25(木) 21:57:04.84 ID:twZS5bXh0
>>875
島半分って多くても20spくらいだろ
それって流行ったとか女性に人気って言えるレベルなのか?
いくら「ラノベにしては」つっても無理あるだろ

896 :カオス:2015/06/25(木) 22:00:16.29 ID:DXAq4QuY0
男性向け大手はだいたいプロだからなあ

897 :カオス:2015/06/25(木) 22:39:35.45 ID:nMQwmWp30
「ラノベにしては」流行ったのはハルヒくらいじゃないかな
200くらいホモカプあったような

898 :カオス:2015/06/25(木) 22:43:16.67 ID:1VRHmeRb0
デュララは?

899 :カオス:2015/06/25(木) 22:43:55.54 ID:DXAq4QuY0
NL自体がホモほどオフ人気出ない…と思ったけど、それでも少ないか

900 :カオス:2015/06/25(木) 22:45:08.29 ID:gQGB44xh0
drもハルヒもアニメジャンルって印象のほうが強いな

901 :カオス:2015/06/25(木) 22:46:34.86 ID:DeFpvxUR0
それ言うと今の流行ジャンルほとんどアニメジャンルになってしまう

902 :カオス:2015/06/25(木) 22:48:31.92 ID:X8XHAdnt0
>>891
K田より慕ってくる後輩とのカプのほうが人気出てそうな・・・
まあどっちにしろあのキャラな時点でカプ人気は難しいんじゃ?
でも原作の最新人気投票ではあれで今和泉より人気出てることが判明したんだよなー
二年目部分がアニメ化したらそれなりに化けるかも

903 :カオス:2015/06/25(木) 22:52:11.38 ID:95bwQETI0
NLだけなら禁書よりも竿が多かったな
男性向けイベでも少女漫画で溢れた
竿は最近NL減って、BLやGLが増えた

BLは働魔王で見るけど、最大はどれだけあったんだろう?

904 :カオス:2015/06/25(木) 23:08:40.07 ID:twZS5bXh0
>>903
禁書よりも多くて溢れてたって具体的に何spくらい?
その最近増えたBLってのも超のサークル数だけでもいいから提示してよ

流石にラノベ者の女性に流行った詐欺が酷すぎるんで
客観的なデータを出してから主張してくれよ

905 :カオス:2015/06/25(木) 23:10:01.15 ID:wpmkE7RX0
ハルヒはニコジャンルだろ
アニメ放送時には腐女子から見向きもされなかったんだし

906 :カオス:2015/06/25(木) 23:20:09.76 ID:gQGB44xh0
女性人気ってのはここの場合「女性向け同人人気」だよね
読者の中の女性が何人いるかって話ではなく

907 :カオス:2015/06/25(木) 23:21:48.09 ID:+hy4wMj10
>>897-898
ハルヒは最盛期のキャラオンリーが最大で400
コミケだと300弱ってところ
但し寡占CPだったのでCP別SP数だと上位3位に入るとかそんな感じ
デュラは放映中のプチオンリーが900超だった

>>905
発祥はニコだったけど本はほとんどが原作準拠で
原作読んでないと話にならん、て感じではあった

908 :カオス:2015/06/25(木) 23:36:46.18 ID:95bwQETI0
>>904
昔のカタログ引っ張り出して、FC小説を見直したけど、数は禁書の方が多かった
SHTやコミ1とかでやたら俺嫁本よりもNL本というかキリアス甘々本ばかり見かけたんで、印象変わってた
たぶん、男性向けイベにNL売りに来る女性作家率が違ったんだと思う

909 :カオス:2015/06/25(木) 23:46:32.33 ID:twZS5bXh0
>>908
SHTやコミ1では何spくらいあったの?
率が違うって言えるのならコミケsp数との比較も教えて

イメージだけで語った>>903と実際調べた>>908で言ってる事が変わってるんだから
きちんと具体的な数字を出してよ

910 :カオス:2015/06/25(木) 23:49:05.08 ID:vCMAsETN0
>>902
今和泉くんの不人気ぶりはなんなん
同人でもあんま見かけないし
見た目はあの中じゃ結構良い方だよね

911 :カオス:2015/06/25(木) 23:53:14.78 ID:cCsGGaDt0
春日の子キョンは流行った当初は二個の影響で小泉のガチホモ変態化とか多かったけど次第に原作準拠の
シリアス小泉救済系傾向になったって聞いて面白いなーと思った

とあると竿はスペはさっと比べられないけど支部だと(流行った時期が違うから厳密に比べられないけど)
通行止め+とあるで3500件、桐明日で1000件くらいだったから普通にとあるのが人気という印象

912 :流行:2015/06/25(木) 23:53:39.65 ID:CoIdLLAk0
今期アニメ血界の勝ちか
ショウバイロックは売れてるの?YOUオンリーあるみたいだけど

913 :カオス:2015/06/25(木) 23:56:35.46 ID:W/nUaUgj0
>>912
書き込むスレ間違えてません?

914 :カオス:2015/06/26(金) 00:04:41.44 ID:5lewdAzm0
>>910
不人気最大の原因は作品内で個性が薄いとこかなあ・・・クールキャラが悪いほうに作用しているというか
同人だと今和泉は攻めは今鳴一強で受けはカプ分散してるけど総数はそこそこある
ただ普遍的に爆発的な人気が出るほどの関係性で決定打がない感じ
もしかしたら今後ニコイチになりそうな相手として杉本がいるけど今年はレギュラーじゃないからな

915 :カオス:2015/06/26(金) 00:06:34.51 ID:UsyvV/sT0
>>910
今居住って他のキャラに比べて固執する相手がしょっちゅう変わるから不安定なんだよな
1年目前期は実堂筋子、後期は主人公、2年目前期は椙本、って感じ
なのに二次でよく絡まされてる成子はガチで仲間と思ってない発言するし
結局どのカプも不完全燃焼させられてるイメージ

916 :カオス:2015/06/26(金) 00:08:52.37 ID:UsyvV/sT0
あーごめん「仲間」じゃなくて「友達と思ってない発言」だった

917 :カオス:2015/06/26(金) 00:10:46.41 ID:MxNEQ5yG0
>>910
本誌の人気投票とかは振るわないけど同人人気なら中堅程度にあるでしょ
和泉田と今和泉って受けだけ比べても次のオンリー見る限り倍近く数違うし
攻め含めちゃうと100サークルは違う

918 :カオス:2015/06/26(金) 00:12:11.48 ID:MUMP+WuN0
杉本くんは珍しく今和泉に矢印向けてくれるキャラなんだよな
1年目はそんなそぶりなかったのに、2年目になって突然「実は今和泉と走るのが夢だった」とかになって
えっ…と思ったわw

919 :カオス:2015/06/26(金) 00:25:36.39 ID:tqeHZXaA0
>>911
二個(と素材になったアニメ自体の出来のよさ&古泉の腐が喜ぶ感じの描写)が腐層にハルヒが広まるきっかけだけど
入り口から中に入ればそれだけじゃ物足りなくなって本編へ向かう層も多いからね

920 :カオス:2015/06/26(金) 00:25:57.39 ID:PZEe8oad0
家金持ちで見た目良くて才能もあるチートキャラの筈なのに薄い
チートキャラはクレイジー分があった方が跳ねる印象
ほくろの赤みたいな

921 :カオス:2015/06/26(金) 00:27:16.59 ID:kQ8Vmd+N0
>>909
2012年のC1内周で、美琴カットが11、アニメ化前のSAOアスナ3
2014年のC1内周で、美琴5、アスナ7

2013年は見つからなかった。SAOアニメ化の時なので、
この時のアスナは何十サークルかあったと思う

922 :カオス:2015/06/26(金) 00:37:51.21 ID:PVOBfF6f0
曲者揃いの樽キャラの中じゃ正統派イケメンは没個性にされてしまうんだな

923 :カオス:2015/06/26(金) 01:08:51.81 ID:f8xlGbV10
今和泉と成子は初期からずっとライバルだし
口では喧嘩してても心の中では相手を認めてる矢印が相互に出てて
不完全燃焼って感じは全然ないけどな 自カプじゃないけど萌えどころがわかる

924 :カオス:2015/06/26(金) 01:14:08.92 ID:ZQxoOZER0
>>921
数えてくれて悪いんだけど女性向けで人気あるかの話をしてるのだから
アスナサークス数じゃなくて女性向けSAOサークル数でないと
話してる内容が変わってしまうんだけど
あと増えったていうBLの話はどこへ行った

そもそもアニメ中?で男性向け女性向け全部合わせて数十サークルなのに
何故女性向けで流行ってる主張したって感じなんだが

925 :カオス:2015/06/26(金) 01:54:39.65 ID:Cq3HBLrW0
女性向けで流行ったというより男性向けで流行ったなかでは女性がそこそこいる方だったって論調じゃね…
ここ別に女性向け限定でもないしそういう話でもいいとは思うけどなんでそんなキレてんの?

926 :カオス:2015/06/26(金) 02:11:52.33 ID:/cymWRrv0
何度も来てるからな禁書さん

927 :カオス:2015/06/26(金) 02:28:07.91 ID:pul1e1B60
男向け作品のハーレム築いてる主人公でも女に結構人気あるキャラとかいるんかな

928 :カオス:2015/06/26(金) 02:53:46.56 ID:NobpFQ7Q0
>>927
男性向けハーレムかつ女性が読んでも不快でない作品、というのが
まずハードル高いからなあ
そういう点でSAOの主人公は女性読者にも嫌われにくいタイプだけど
人気がある、とまでは言えないと思うんだよね

929 :カオス:2015/06/26(金) 02:56:58.49 ID:TvdnYUOJ0
女性向け同人でその条件の男キャラが流行った覚えはないわ
ハーレム主人公の割に女性人気もある、とかならあるだろうけど同人人気は

930 :カオス:2015/06/26(金) 03:23:52.17 ID:cqEbOZAl0
>>927
今度続編が出るんで思い出したけど歌われる者の白オロさんとか
男従者たちとのホモ本がかなりあった

931 :カオス:2015/06/26(金) 03:24:23.52 ID:feWhu4eX0
FateシリーズとKey作品

932 :カオス:2015/06/26(金) 04:06:21.70 ID:YxM/QzZxO
Keyってアニメの蔵等くらいしか詳しいストーリーしらないけど泣きゲーメーカーとか言われてたし
ハーレム攻略系じゃなくてルートヒロイン制のメーカーじゃないの?
笛糸もルートヒロイン制だよね?
ひょっとしたらエンディングの一つにハーレムendがあるのかもしれないけど
一つのルートでほぼ全員を落とすハーレム攻略系じゃなくて
ルート毎にヒロインたちと誠実に向き合うルートヒロイン制ならハーレムとは言いがたいと思う

933 :カオス:2015/06/26(金) 05:28:32.82 ID:kQ8Vmd+N0
>>924
カットだけじゃ中身が分かりづらくて
カットに男女両方描いてある奴だと高確率でNLだろうけど、
都市のNLサークルでも女だけ・男だけがカットに描いてあるのも珍しくないし

春コミで
上琴0、キリアス・アスキリ5、SAO BL12。キリト単体4、魔王BL10

スパコミで、
上琴0、キリアス・アスキリ7、SAO BL4。キリト単体1、魔王BL10

C87で明確に上琴と書いてあるのは5、
明確なキリアス・アスキリ7、それらやアスナに挟まれてるキリト受3
キリト総受け2、BL 2

異性人気って普段よりちょっとあるだけで、あるって言われるし
刀剣とか男性人気あると言うけど、男性の間じゃ全く話題になってない
女性に人気なんだってね〜位は話すけど

星の瞳のシルエットもドラマCD化の時に男性人気あったとか
書かれてたけど、読んだ男なんてほとんどいない

934 :カオス:2015/06/26(金) 05:34:26.97 ID:kQ8Vmd+N0
>>932
そういう厳密な意味でハーレムな作品って今も昔もまずないよ
SAOや禁書や劣等生ってハーレム物って言われてるけど、
同時に惚れられてるだけで同時に落とすなんて全くしてない

935 :カオス:2015/06/26(金) 05:54:35.55 ID:/g3CqMNd0
それで禁書さんは何が主張したいんだよ

936 :カオス:2015/06/26(金) 07:29:09.30 ID:3hRvSxUJ0
グリザイアの主人公は割と女性受けいいような気がする

937 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/26(金) 08:03:45.32 ID:bNES/jlJ0
あれが受けるんなら振るメタの相良軍曹はもっと受けてただろ
何なら美男で狙撃手の相棒も居るし、これまた美形で宿敵のヒロイン兄貴だっているぞ

938 :カオス:2015/06/26(金) 08:05:27.15 ID:bNES/jlJ0
名前がぬけた、というか入れなくても良くなったのか面倒くさいなあ

939 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/26(金) 08:21:12.34 ID:BvOzbvMaO
ふもっふはヒロインが女性受けしなかったから
グリザイアのヒロインはトラウマ持ちばかりだけど
高性能で主人公の為に命張れる子ばっかだし

940 :カオス:2015/06/26(金) 08:23:40.13 ID:aTUYwU45O
そもそも具理ザイアも降るメタも女ヲタ(腐)の間で話題になってないから
比較されてもよくわからんなあ…

941 :カオス:2015/06/26(金) 08:27:22.47 ID:3hRvSxUJ0
女のオタ=腐と思われるのは嫌でござるw

942 :カオス:2015/06/26(金) 08:27:43.83 ID:if49TFK30
>>927
春日の巨ンとか
ハーレムとしては小規模だけど、典型的ラノベハーレムだよね

943 :カオス:2015/06/26(金) 09:24:16.18 ID:xFRlO3fm0
>>941
ラノベ読者は女オタクだけど同人者とイコールには出来ないと思う
ラノベ読者はオン同人との親和性高そうだとは思うしそこからオフに手を出すようになることもあるだろうけどいろいろすっとばしてる感

944 :カオス:2015/06/26(金) 11:18:51.07 ID:tqeHZXaA0
>>927
同人人気じゃなくて単に女にも結構支持されてるって意味であれば
エロゲのランス様かな

945 :カオス:2015/06/26(金) 11:42:21.02 ID:gSqQZ52E0
>>923
でも今居住は成子より主人公の方に向ける矢印のがデカイ気するわ
まぁ主人公は真奈美や緑髪に矢印向けてるから今主が奮うことはないだろうが
あとアニメでオタという中々面白いキャラ設定付いて視聴者にもウケてたのに
サークル側が改悪だからそれを良しとしないって流れがあるんだよね。特に今成界隈で
だから今成の萌え所もわかるがそれ以上に微妙な現状の理由のほうがわかる

946 :カオス:2015/06/26(金) 12:19:01.25 ID:/nIa9xW/0
>>945
今和泉がヲタ化しちゃったら、原作でちょくちょくある
「主人公のヲタ暴走に(今和泉含めた)周囲がついていけなくてドン引き」の意味が変わっちゃうじゃん

947 :カオス:2015/06/26(金) 12:51:26.95 ID:gSqQZ52E0
>>946
そこそんなに重要w?別に今和泉以外がドン引きしてりゃいいじゃんw
つかオタ化って言っても一般人とオタの間を揺らいでるってのが面白い所だし
いやまあ原作至上主義なのは全然いいんだけど原作の今和泉は正直個性ないし
そこをそのまんまフィーチャーしてもそりゃ中々流行んないよねって話

948 :カオス:2015/06/26(金) 13:11:52.42 ID:cx015d+A0
>>887
アブは残念ながらグッズで毎度ハブられるレベルの不人気

949 :カオス:2015/06/26(金) 13:15:10.38 ID:cx015d+A0
>>927
ぺよんの番長はハーレム築いてるけど男性向けじゃないか
禁書はSAOハルヒやらより男キャラは多いのにホモは殆どみないね
お兄様はどうなんだろ

950 :カオス:2015/06/26(金) 13:16:41.99 ID:33Zn8VkX0
樽のアブは女人気も男人気も微妙な所っぽいのがなあ
ガチなおにいさん人気の筋肉枠だと雰囲気的に堂橋の方が人気出そうだし

951 :カオス:2015/06/26(金) 13:16:57.30 ID:62W1yWxb0
原作にないオタ化を該当キャラ好きが嫌がるのは普通じゃないの
あまり関係のないファンはネタとして面白がっててもね
居間泉確かに他と比べちゃうと印象に残りにくいとは思う

952 :カオス:2015/06/26(金) 13:25:13.28 ID:FvUTA5dX0
>>949
佐倉対戦の大上隊長は割りと好かれてると思うしBLも見たことあるけど
数えてないけど多分同人はそう多くなさそう

953 :カオス:2015/06/26(金) 13:40:40.46 ID:dRyd4J650
具体的に数字でないとこだと記憶の中で勝手にイメージもあるんじゃ
単にみたことあるだと実際流行ってなくてもたまたま目にした物件の場合もあるし

954 :カオス:2015/06/26(金) 13:41:43.75 ID:rh7LShLt0
まずアブアブ言いながら自転車漕いでる時点でちょっとね
樽って誰が男人気高いんだろ

955 :カオス:2015/06/26(金) 13:50:18.11 ID:8aa6/Ffw0
牧島、成子、見堂筋あたりが男人気あるイメージ

956 :カオス:2015/06/26(金) 13:52:14.93 ID:PhpetElD0
>>949
お兄様は噂で満足しちゃってそもそも内容を知らない人が殆どだな
しかしこれだけ禁書が話題になってて同じ作者で男二人のコンビ物のヘビィオブジェクトがスルーなのは流石

957 :カオス:2015/06/26(金) 14:02:48.67 ID:/nIa9xW/0
>>954
見堂筋じゃないかな<男人気
厨二好きには受けそうなひねくれキャラだし、顔芸もあるし

958 :カオス:2015/06/26(金) 14:22:27.97 ID:dRyd4J650
>>956
禁書は複数回アニメ放送済ってのがあるからなあ
ラノベは読まないけどテレビ放送なら暇つぶしに見るのもあるかと

959 :カオス:2015/06/26(金) 16:08:39.24 ID:yyDrAf0R0
一応数字板にラノベスレがあるんだけど、常に過疎ってるので(月に数レスというレベルw)
だいたい腐女子や二次同人層と男向けラノベ層がかぶってないと思う
たまたまアニメ化してたら見てみるくらいのオタ女子ならいるだろうけど

腐萌えといったってほとんどは男性向け的描写やおっぱいパンツやハーレムに耐性のあるラノベ読者が
ちょいちょい腐的にも萌えられるところを拾ってるだけだしな

960 :カオス:2015/06/26(金) 16:09:20.11 ID:cx015d+A0
御堂筋巻島はどう考えても男人気なさそうだけど…鳴子もそんな男人気あるとは思えない…ペダルとか黒子って特に男人気ありそうなキャラって思い付かないかも

961 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/26(金) 16:23:01.55 ID:YQImBC8V0
樽や黒子はまだ最強厨的なとこはありそうだけど
排球のがそこもないからどうなんだろうなあと思う

962 :カオス:2015/06/26(金) 16:24:25.54 ID:YQImBC8V0
名前ミスった

強そうに見える厨二成分足りないんだよなあ
排球

963 :カオス:2015/06/26(金) 16:27:07.20 ID:CV7VqTL70
ハイキューはキャラが弱い
個性が弱いから地味になるんだろう
庭球みたいにテニヌとか黒子みたいにファンタジースポーツになれば
個性的なキャラクターも作りやすいんだろうけど
真面目にスポーツやらせると個性的なキャラは浮くってのもあるからなぁ
そういう意味ではホイッスルを思い出すわ

964 :カオス:2015/06/26(金) 16:34:36.53 ID:YQImBC8V0
>>963
ホイッスルもそこそこ同人はあったような
でも確かに排球みたいな分散型かな

女作者になるとはっちゃけたスポーツにならないのかも
おお振りとかもだし

965 :カオス:2015/06/26(金) 16:35:40.90 ID:uDjT5JQ70
男人気の高い男キャラと同人人気とをせめてもう少し関連づけて話してくれ
何スレだよ

966 :カオス:2015/06/26(金) 16:39:55.63 ID:DGTuivjg0
男人気の高い男キャラって最強厨ついてるかどうかだからなー
同人で言うと竿役に使われてるかどうかだ

967 :カオス:2015/06/26(金) 16:49:36.49 ID:QrHh2zK00
男人気が高そう女人気が高そうって実際は違ったりするから
あんま参考にならない気がする
銀たまとかも男人気高いと言ってた人いたけど実際出た読者比率って女読者率のが高いし
配給とかも女読者率高い作品だよね
ほくろとか再生って女人気しかないとか言う人いたけど実際は比率的には
男読者率のが高かった数値出てるし

968 :カオス:2015/06/26(金) 17:14:39.02 ID:MrRO3Huo0
参考になるならない以前に男キャラが男人気高くても同人的にはあまり影響ない
男性向けで棒が固定化されるくらい

969 :カオス:2015/06/26(金) 17:15:08.12 ID:BCrEJCav0
そういや配給はラスボス校の白鳥沢に新キャラかなり出たけど盛り上がってるのかな

970 :カオス:2015/06/26(金) 17:15:50.72 ID:BCrEJCav0
そういや配給はラスボス校の白鳥沢に新キャラかなり出たけど盛り上がってるのかな

971 :カオス:2015/06/26(金) 18:24:51.56 ID:BvOzbvMaO
作品orキャラに男人気があるって言うのは一種のスターテス扱いなんだと思う
何に対してだか分からないが
似たようなのでヲタじゃなく一般人人気があるかどうかも気にするは何故か気にする

972 :カオス:2015/06/26(金) 18:28:15.45 ID:6P13bbb50
配給は試合の展開は結構面白いんだけど
新キャラほとんどブサメンだから同人的な盛り上がりには関係ない

973 :カオス:2015/06/26(金) 19:02:33.93 ID:65PpNm6B0
>>971
異性人気と一般人気をステータス扱いするのはオタク全般の特徴だな
男性向けでもこの作品・このキャラは萌え豚だけではなく
女性や一般人にも受けてるとアピールしたがる傾向があるし

974 :カオス:2015/06/26(金) 19:05:19.11 ID:PZEe8oad0
椅子同人界隈でも一般人気がステータス扱いなのかね
あそこまでいくとむしろ椅子でカプ妄想してすいませんの域の印象

975 :カオス:2015/06/26(金) 19:31:47.65 ID:aTUYwU45O
>>970
次スレよろしく

偽恋はヲタが「女にも人気ある」って主張してたけど、POSデータで購入者の
多くが男だったというのがあったなあ

976 :カオス:2015/06/26(金) 20:01:46.79 ID:K/Dp1Ibm0
>>960
成子が男人気高いのは本当だよ
作者が言ってた

977 :カオス:2015/06/26(金) 20:35:08.58 ID:vV9ONXem0
>>972
ブサメンなのレオンさんくらいだろwあと空気なリベロか
天道もちょい癖は強いがあれくらいなら問題なさそうだし、セッター2人と1年生は結構美形だけどそっちも微妙なんだろうか
つーか丑若が他人に興味がなさすぎるのがいかんのか?

978 :カオス:2015/06/26(金) 21:32:01.21 ID:1y4lwizi0
■RTS!!5 2016/6/28 全体1656

日受け211(影日94 月日53 及日19 菅日14 黒日5 研日3 他23)
菅受け189(影菅75 大菅46 及菅34 旭菅13 月菅6 赤菅4 他11)
影受け165(及影96 日影27 月影12 菅影12 国影7 金影3 他8)
及受け131(岩及76 影及28 牛及12 黒及4 月及3 国及2 他6)
月受け*90(黒月65 山月13 大月3 影月2 赤月2 他5)
赤受け*78(兎赤71 黒赤5 他2)
岩受け*76(及岩74 花岩2)
研受け*71(黒研56 日研7 灰研2 他6)
山受け*64(月山46 嶋山14 他4)
夜受け*59(灰夜49 黒夜8 研夜2) 
黒受け*52(兎黒28 赤黒6 月黒5 灰黒5 大黒3 日黒2 他3) 
大受け*50(黒大42 旭大5 菅大2 他1)
西受け*50(東西47 他3)

上位5カプ
及影96/影日94/岩及76/影菅75/及岩74

以下20サークル以上のカプ
黒月65/兎赤62/黒研55/月日53/灰夜49/東西47/月山46
大菅46/黒大42/及菅34/影及28/兎黒28/日影27/西東22

配給分散しすぎ
1600超えててカプで見ると100超えるとこないくらい別れてるなんて

979 :カオス:2015/06/26(金) 22:13:29.09 ID:YX3GiQlg0
及影って思ったより伸びなかったってこのスレで見た気するんだけど
今配給一位ってそのへんなのか

980 :カオス:2015/06/26(金) 22:25:08.76 ID:NobpFQ7Q0
1600超のオンリーでも本買えるサークルが100もない、
と考えると複雑な気分になるな…
CP寡占のジャンルだと買える本が多くて
結果長生きしやすい、というのが何となく納得できたわ

981 :カオス:2015/06/26(金) 23:22:40.57 ID:kvyMOJRQ0
970いないみたいだから980かな

982 :カオス:2015/06/26(金) 23:26:18.72 ID:NobpFQ7Q0
おっと気がつかなかった 新スレ試してくる

983 :カオス:2015/06/26(金) 23:28:21.49 ID:NobpFQ7Q0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】175 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435328866/

目玉ついちゃった

984 :カオス:2015/06/26(金) 23:30:54.51 ID:gkwKF6zp0
おつおつ

テンプレ変更ないのに目玉ついたって事は何がひっかかったんだろ
語句のどれかだったらテンプレ変えた方がいいよね

985 :カオス:2015/06/26(金) 23:43:54.68 ID:d0EH/U710
>>983

目玉は多分1行目にスレタイを再掲しているせいだね
(このスレは>>1の1行目に書いたスレ番がスレタイと違っていたので目玉が出なかった)

986 :カオス:2015/06/26(金) 23:48:40.45 ID:0FRUCEZ90
そうすると元々一行目にスレタイの再掲は要らないから次からそこはカットでいいよね
スレタイ入れるとしたら前スレの所でもいいし

987 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/27(土) 00:39:13.97 ID:ebBhoDJX0
上の表俺妹と禁書が女性読者率最下位争いなんだ
俺妹はわかるけど禁書はラノベだと一応成田の次位に男キャラはいるのに女性受けの悪さは結構不思議かも

988 :カオス:2015/06/27(土) 00:49:53.11 ID:fGuUqbgu0
>>987
俺妹は、別ジャンルを歩いてたら男体化本を3冊は見つけたし、
BLサークルは壁になるし、受けたのか受けてないのかわからない

女性読者率は少ないけど、読者数は笛よりも上だし

989 :カオス:2015/06/27(土) 01:01:35.90 ID:X89zUuhD0
俺妹はアニメ一期だけだと妹→兄の描写削って兄妹のドタバタ、たまにハートフルギャグって感じで近親だと感じさせないつくり&兄の心情描写もカットして、印象がイケメン風味になってたから結構女性の食いつきがよかった気がする

990 :カオス:2015/06/27(土) 01:05:39.25 ID:ikUbfXJb0
俺妹は赤京(だっけ?)が支部でちょっと書き手がいた頃に
スタッフの座談会か何かで支部のBL読んでる発言があって
なんか下げたりマイピクオンリーにしたりと
学級会騒ぎになった記憶がある

991 :カオス:2015/06/27(土) 01:06:22.05 ID:fucWPiUH0
研磨受けならほぼ相手は黒一択なのに黒受けとなると研磨相手は日黒よりも数ないのが面白いな
関係性カプなら多数派の逆カプでもそこそこあるイメージだった

992 :カオス:2015/06/27(土) 01:16:49.91 ID:pm7yQmyz0
支部の女体化ネタを原作逆輸入で作品下げたりは聞いた

993 :カオス:2015/06/27(土) 02:12:18.46 ID:X89zUuhD0
赤城の妹が腐女子で作中で赤京に萌えててネットで小説書いてる発言だったような?

994 :カオス:2015/06/27(土) 02:23:36.77 ID:mYF10GAT0
>>991
体格差が大きいと関係性があってもなくても逆は少なくなるよ
中身で余程の攻め補正が効くならまだしも研磨は積極的にグイグイ行くタイプじゃないし

995 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/27(土) 02:35:52.57 ID:RcOZJ72f0
>>983乙です

>>979
及影が伸びたのか他が落ちたのか
でもここ最近

996 :カオス:2015/06/27(土) 02:36:59.39 ID:RcOZJ72f0
途中送信とageすまん
でもここ最近地味に順位変わって来てんのかな

997 :カオス:2015/06/27(土) 03:20:21.17 ID:1FAWPWOt0
最近の萌え系ラノベ自体が女性読者にうけにくい構造の話になってるんだよ
というか、一部の男性読者しか喜ばない形の話の作り方をしていて
だから女性人気があるとなるとそうじゃない普通の作品のように作ってあるものか
あくまで萌え系ラノベの中ではまだマシ、くらいのレベルの話になる

998 :カオス:2015/06/27(土) 03:28:57.81 ID:BcToKFZd0
>>997
深夜アニメと同じで、マニア向け商品はどんどん先鋭化していくからな
より金を確実に落としてくれる層に買ってもらえるよう、ライバル同士で競い合ってるうちに
本当にマニアしか受け付けられないものに進化していく
シューティングゲームの末路みたいなもんだな…(同人全然関係ないけど)

999 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/27(土) 03:33:30.46 ID:JaU+mYzM0
>>997
ラノベもそのうち少女漫画みたいになるかもな
今はまだラノベ初期の人たちで書いてる人もいるし小説な分緩やかかも知れなきけど

1000 :カオス:2015/06/27(土) 03:43:53.39 ID:afTXgZCB0
なんで女の子向けのラノベ(昔ならコバルトか?)って
受けないんだろうなぁ
まりみてくらいか、アニメ化で成功したのって

1001 :1001:Over 1000 Thread
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