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男性向け同人の流行を考えるスレ41 [転載禁止]©2ch.net

1 :流行:2015/05/18(月) 23:28:12.12 ID:loJ8mCBj0
このスレは、男性向け同人におけるトレンドをリサーチするスレです
定番ジャンルの寿命や、次に流行りそうなジャンルなどの考察・意見交換に活用ください

>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい

■話題が女性向けに偏りがちな流行考察スレの男性向隔離スレであり
 主に男性向けサークルの方を対象として想定しているスレです
 買い専や女性向けサークルであることが、あまりにもあからさまな書き込みは、
 スレが荒れるもとになります、お控えください
 (例:ジャンルや人物の当て字、伏せ字など→それは基本、女性向けローカルの言い回しです))

■本スレがカバーする範囲について
 ・エロでは無い作品でも、男性向な物は(ギャグ系や批評系)スレの範囲とします
 ・音楽系は、男性向けであっても漫画・イラストとは文化が根本から違うので対象外とします
 ・オリジナルもありですが、流行というよりはマイブームでしかないので程々にお願いします
 ・作品単位だけではなく、「キャラ単体の流行」という路線もアリです。
 ・実在女性の話題は、諸事情によりめんどくさいのでやめましょう
 ・売れない愚痴はほどほどに。ポジれるスレにしましょう

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ40
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1429531058/

2 :流行:2015/05/18(月) 23:28:46.72 ID:loJ8mCBj0
年表(1/2)
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)

3 :流行:2015/05/18(月) 23:29:12.15 ID:loJ8mCBj0
年表(2/2)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん(〜'14)、アイドルマスター・シンデレラガールズ(〜'14)
14 ラブライブ!

4 :流行:2015/05/18(月) 23:30:12.33 ID:loJ8mCBj0
◇ケンカにならないために

■「流行」の定義は人それぞれです。
 単純に参加サークル数の多いジャンル、大手がこぞって飛びついたジャンル、
 供給よりはるかに多い需要によってサークルがたくさん設けられたジャンル…
 けんかする前に、相手の考えてる「流行」とはなんだろうか? と考えてみましょう


■作品公式のBD/DVD売上と、同人の人気度は必ずしも一致しないのが定説です。
 ツイッターのリツイート数と、同人の人気度は(ry
 ピクシブのユーザー数と、同人(ry
 
■スレの流れがなんだかおかしくなってないですか?
 こういう時は、大体アツくなった人が持論を展開してる時です
 反論したい気持ちを抑えて、落ち着いた頃に自分の意見を言ってみましょう

5 :流行:2015/05/18(月) 23:30:35.66 ID:loJ8mCBj0
・たとえばこんな流れの時とか…。

何が流行るんだろうね?

これが流行ってほしい

ここはお前の願望を書く場所じゃねぇ

これが流行ると思う

流行るわけないだろ

実際流行ってる、あのサークルが出して委託上位になってる

それは大手だから売れてるだけ、実際流行ってない

じゃあ何が流行るかお前考えてみろよ

知るか。ともかくアニメの二次創作は流行らない、オリジナルでやれ

オリジナルなんかで勝負できるのは大手だけだ

そもそもDLとポリゴンエロが充実してるから紙媒体とか需要ないんだよ

以下延々ループ

6 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/18(月) 23:30:41.57 ID:GINkeU/b0
http://womancafe.jp/nocate/souro-check/


これで、その男が「早漏かどうか」が調べられるらしいよ

7 :流行:2015/05/18(月) 23:33:52.73 ID:loJ8mCBj0
>>1-5
テンプレ、以上

大まかな要素分類については、現状と少し乖離しているように思えたので
コピペを差し控えました
本当はもうちょっと細かく分かれてもいいはず…
必要なら次スレ立て時にまた貼ってください

8 :流行:2015/05/18(月) 23:34:50.27 ID:CqNqxjYw0


9 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/18(月) 23:44:25.44 ID:6YGx+2pr0
あの要素分類自体数年前のものだからなあ
そろそろ新しいサークルに更新したほうがいい

10 :流行:2015/05/19(火) 03:00:45.18 ID:PSP8EK8M0
>>7
乙、なのだけど、>>2のまとめの作品名餓狼伝説が誤字のままなので次の>>980は修正してくれると助かる

94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース

11 :流行:2015/05/19(火) 03:02:17.38 ID:Bcww3eRc0
飢餓伝説かなw

12 :流行:2015/05/19(火) 03:13:27.24 ID:PSP8EK8M0
>>11
餓死伝説だったような、まぁ他のインパクトあるのに比べるとちっちゃいネタだけど
それこそ、ZストリートファイターERO3とかこのスレにぴったりなのもあったw

13 :流行:2015/05/19(火) 12:47:36.08 ID:R0Q1LA03O
1が勝手にテンプレ改変したんか。
おもうにスレなんかも段々とガチガチにルールとかきつくなるが
付け足されて窮屈になって本来ならルールなんか文字にしなくても
かるーくスレタイ読んでれば6割くらいは荒れないはずなんだよな

レスする前に自重した行動を心掛ければ
男性向なスレなのに女のルールだのを比較や
生産的でない同人界隈もこれからは女性界隈みたくなるからと延々スレ違いな話をしたり
流行を考えるスレなのに流行を追っかけたり考えても無駄とかスレ否定したり
行き過ぎだ脱線が多過ぎなんだよ
ねこだいすき

14 :流行:2015/05/19(火) 13:06:05.47 ID:H+aWQecH0
>>13
>>1だが独断で変更した
すまんね

今までの>>1からの変更点は、既存テンプレを分かりやすい言い回しにしたのと、今のスレの実情に合わせて少しだけ、ルールですらない余計なアドバイスを加えたくらいで、基本はあんまり変えてないよ

スレの存在意義を否定したくなる人の気持ちも分かるけど、
それじゃあポジれないのでちゃんと建設的な話をしようと、自戒も込めて提案はしておく

ところでこっち使うなら前スレ使い切ってクレメンス

15 :流行:2015/05/19(火) 13:13:12.40 ID:1hkx2Ppg0
実情に合わせるなら女が男の振りして男性向けを語るスレに名前変えとけよ

16 :流行:2015/05/19(火) 14:08:51.60 ID:24Bd9rpT0
女は「エロ動画が溢れてるからリアル系いらないんじゃね」とかの発想にはたどり着けんのと違うかな

17 :刀嫌:2015/05/19(火) 14:46:05.18 ID:6nzgvLdq0
>>14
お前がリーダーじゃないんだから、テンプレ改変は前スレが埋まらないうちに相談して決めるもんだろ
それがささやかな言い替えやアドバイス()だったとしてもだ

前スレで改変テンプレ貼って「こうしようと思うけどいい?」の一言でも書いときゃ良いものを

18 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/19(火) 17:16:23.44 ID:XgtS5ykP0
>>14
まーたアホ女が勝手にテンプレ変えてんのか

>女性系な流行考察スレの、男性向隔離スレなので、女性の方はお控え下さいませ。
これ勝手に消すなよ自己中バカ女
今でさえうぜーのに 

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/19(火) 17:33:58.65 ID:qM+v0GNs0
>>18
男性向け女性作家はいるから、そこは「男性向けで活動していない方は」にしたほうがいいかと

20 :流行:2015/05/19(火) 18:03:18.73 ID:1hkx2Ppg0
ここは男性向け女性作家も対象外
男性向けを語りたい女性作家はカオススレへ

21 :流行:2015/05/19(火) 22:08:04.88 ID:lOJk2QsOO
>>18
その手のリアル男女ネタが一番うぜーよ
キャラの性別ならともかく書き手や海鮮の性別なんか心底どうでもいい

22 :流行:2015/05/19(火) 22:23:05.55 ID:H+aWQecH0
>>18
テンプレに入れようが入れまいが女は来るんで、それならせめてあからさまなのはやめてくれ、めんどくせえからと。
だからむしろお前の希望に沿う形でテンプレを変えてるんだけども…

23 :流行:2015/05/19(火) 22:31:01.87 ID:lOJk2QsOO
書き込んでるやつの性別なんて分からんしな

24 :流行:2015/05/19(火) 23:04:34.49 ID:j79A4fbp0
二ちゃんは張り付く時間のある主婦や無職が仕切る場だしな

25 :流行:2015/05/19(火) 23:51:40.17 ID:H+aWQecH0
おおむね同人で食う目的の為のスレで無職だなんだ煽られても

26 :流行:2015/05/20(水) 00:24:22.50 ID:8J0X6eVB0
このスレの書き込みが描き手中心でそこに女がいるとすれば主婦は多いだろうな

27 :流行:2015/05/20(水) 00:40:00.16 ID:CPALJB4M0
とは言え、生活費稼ぐ目的で男性向けやるなら、不安定極まりなさすぎる流行作品の二次創作を
片っ端からやたらとやるよりは、性癖特化を確立した方が良さそうに見えるんだよな

28 :流行:2015/05/20(水) 00:58:40.14 ID:kv7oRTyM0
>>27
手を広げすぎて自滅するチェーン店みたいなもんだからな
個人経営は固定客引き寄せてなんぼだ

29 :流行:2015/05/20(水) 01:10:13.38 ID:CPALJB4M0
>>28
趣味でやってるから無理にならない範囲でその時好きなものを描いて出すのと違って、
定職無しに同人を生業にして生活していくのはかなり精神的にタフじゃないとキツいだろうなと感じる
普遍的な性癖での固定層獲得できれば、ちょっとは安心できるのかもしれないけどね

30 :流行:2015/05/20(水) 02:05:52.66 ID:whDXrTLD0
性癖特化して固定層増やそうとしても見てくれんとどうにもならない
その為の取っ掛かりとして流行を追うんだよ

31 :流行:2015/05/20(水) 02:18:43.37 ID:kv7oRTyM0
結果としてキャラカタログなソシャゲに向かうのは仕方ないね
前スレでもあったけど「艦これのロリ」とかそんな感じで固定させる

32 :流行:2015/05/20(水) 03:33:44.08 ID:whDXrTLD0
だからこそ適当なタイミングで離れないと「艦これの『ロリサークル』」ではなく「ロリの『艦これサークル』」になってしまうんだなぁ

33 :流行:2015/05/20(水) 03:39:38.33 ID:kv7oRTyM0
マジでジャンルと性癖の縦横包囲網なんやな…
おそろしい

34 :流行:2015/05/20(水) 04:32:34.86 ID:TdjNm2GI0
性癖だって万能じゃない
前スレからの性癖プッシュは異常過ぎるし理想論過ぎる

35 :流行:2015/05/20(水) 04:38:44.78 ID:qLs2td7/0
んじゃ稼ぎ方をプッシュするか?
175スレ行けと言われそうだがw

前スレで話題になったショーバイロックのオンリー
男性向け寄りのオンリーも開かれるみたいだな
人が分散するのは仕方ないね

36 :流行:2015/05/20(水) 04:41:59.44 ID:cX752bbk0
>>34
性癖やジャンルを裏切ったから離れる客はいても
守ったから客が離れないとは限らないんやな

37 :流行:2015/05/20(水) 05:34:06.13 ID:n7dItwea0
性癖ももちろん万能ではないが
もうまるでアテにならない二次よりはそっちの方がまだ信頼できるって話じゃないか?
二次は茨の道すぎる

38 :流行:2015/05/20(水) 06:14:37.11 ID:Jy9k5zFU0
大抵の男性向けのコンテンツのオタクはコンテンツの公式展開を追いかけるだけで、同人にまで手を出さないからな
さらにコンテンツの流行り廃りが激しい今、二次創作でコンスタントに稼ぐのはきつい

39 :流行:2015/05/20(水) 06:21:12.63 ID:GsMd8qJS0
別に男性向けは裏切る裏切らないじゃなくて 合わない性癖だったら買わないだけで
次にまた合う性癖だったら買う そういうもん

40 :流行:2015/05/20(水) 06:21:45.68 ID:whDXrTLD0
二次なんてアテにならない、って考え自体が思考停止に近いなぁと思うぜ

とはいえ性癖を無視して盛り上がるジャンルばっかりやっても固定層が付かない、同人なんて狭い世界なんだから一回買われなくなったらおしまいだ
商業でいうなら、和姦雑誌で単行本出して、収録作に一個でも凌辱やNTR混ざってたらぶっ叩かれるんだぜ?
普段巨乳でやってんのにいくら流行ってるからって貧乳でやったら固定層に見捨てられて、以後の巨乳本の売り上げも振るわなくなった、って話もある

ジャンルも性癖もどっちも考える、
性癖なんて流行を追っかけたら損するだけなんだから、性癖固定してその範囲でやれそうなジャンルを予め選定し、その中でなるべく流行しそうなところを選ぶ
基本はこれでしょ

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/20(水) 08:49:54.84 ID:amwX7Xgp0
艦これのpixivと
http://dic.pixiv.net/a/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C
モバマスのpixivの推移を並べてみると
http://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

やっぱり艦これ安定だな

42 :流行:2015/05/20(水) 08:53:29.67 ID:tPKu/FSqO
とはいえ現実問題二次の風当たりはきつくなる一方だからなあ
権利問題も昔のようにおおらかには行かないし
非正規のものに金を使うくらいなら公式にお布施という考えも広まった
カス子やすーると言った絵心なくても自作補給できる手段もできた

しかし性癖の根底は流行でどうこうなるもんでもないので
考えるのは時代に沿った味付けや表現だと思うんだよな
性癖のどの辺を残してどの辺を引き算するかとか

43 :流行:2015/05/20(水) 09:19:25.83 ID:cX752bbk0
>>42
足し算ではダメなのは確かだよな
混ぜるな危険の属性同士とかもある

44 :流行:2015/05/20(水) 09:38:44.13 ID:whDXrTLD0
>>41の基準であるならば
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project

艦これ平均180万
デレマス平均40万
ラブライブ平均23万
東方平均4万

こうなる。

45 :流行:2015/05/20(水) 09:44:31.70 ID:GsMd8qJS0
同人で安定したい って考えも怖いと思うけどな
東方とか利権化した結果 女性ジャンルのような振る舞いを見せてる訳だし

>>41
pixivはあくまで無料で楽しむ範囲での人気だから 同人人気での判断は難しい

46 :流行:2015/05/20(水) 10:02:14.46 ID:whDXrTLD0
しかし見てる限り、この総閲覧数推移って面白いなぁ。

艦これやデレマスみたいな巨大データならともかく、
特にそれ程でかくもない日当たり閲覧数10万以下くらいのジャンルになると、
泡沫絵師が描いても誤差として無視できる程度の閲覧数しかないことを考慮すると
どんな絵でもあげりゃ閲覧5桁安定のそれなりに有名な絵師がどれだけ描いてるか、興味を示しているかのバロメーターになりうるかも

47 :流行:2015/05/20(水) 10:13:50.72 ID:GsMd8qJS0
ラフでも5桁くらい普通に行くでしょ

48 :流行:2015/05/20(水) 10:31:23.34 ID:5orGU2ThO
艦これはアニメが失敗したあとはだいぶ静かになったなぁ
男性向けにはありがちなコミケ偏重のジャンルだから夏コミが終わったら描く人が一気に減りそう

49 :流行:2015/05/20(水) 10:46:11.50 ID:XxGN6KF/0
よくわからんが
タグって各ジャンルでいくつか種類があるから一つだけ調べてもだめなんじゃないっけ
例えば、一般的には東方タグが使われて東方Projectタグはあまり使われてないとか

50 :流行:2015/05/20(水) 10:58:53.45 ID:L2LkHlx+0
>>41
アニメがあれだけ叩かれまくったのに艦これはさして右肩してないんだな
逆にアニメが持ち上げられまくって武内Pで女も釣れたのにデレマスの右肩酷い

艦これはアニメが全く閲覧数に影響を与えておらず、デレマスはモロにアニメの影響受けてる
これはアニメ化によって爆発的に盛り上がるようなジャンルは萎むのも早いってことの証明になってる気が

51 :流行:2015/05/20(水) 11:14:47.82 ID:cX752bbk0
>>50
コンシューマーゲームの頃からその辺は指摘されてたなあ

52 :流行:2015/05/20(水) 11:22:03.31 ID:L2LkHlx+0
あと>>44はこっちだろう、艦これと大差ない
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9

53 :流行:2015/05/20(水) 12:19:26.13 ID:2Vueok1P0
アイドルものは乱立が著しいが、ミリタリーものはライバル少ないってのも影響してそう
艦これアニメが糞でも、飽きても、他に移住しようがない

54 :流行:2015/05/20(水) 12:30:17.89 ID:U2+bGu/d0
艦これアニメがクソ扱いになるのはジャンル者にとっては想定内だったから、アニメの評価で離れるような人ならとっくの昔に居なくなってる

55 :流行:2015/05/20(水) 12:50:08.20 ID:SA0Yh+Tw0
オフでもオンでもクソ強いのに流行と言うと皆が首を傾げる東方というジャンル

56 :流行:2015/05/20(水) 12:55:22.79 ID:5orGU2ThO
>>54
夏コミに艦これで申し込んだ連中もあそこまで酷い出来になるとは予想してなかったと思うよ…

57 :流行:2015/05/20(水) 13:01:43.12 ID:2H4Y7tQR0
アニメはアニメ、ゲームはゲームだからなぁ
アニメは見なかったことにして今まで描いてきた自設定で続けりゃいい話

58 :流行:2015/05/20(水) 13:02:38.98 ID:cX752bbk0
せめてゼノグラみたいにゲーム側は全く関与してません!なら良かったんだけどねえ

59 :流行:2015/05/20(水) 13:04:52.56 ID:qjgtic2pO
>>35
ケモナーとか魔物娘とか艦これ敵とかの人外系は一定の需要があるんだろね
前期の犬日々や来期の魔物娘みたく途切れずに人外アニメも続いてるし
神羅万象の魔将軍アスタロットみたいな肌色のとか
白面金剛九尾イヅナとかのフィギュアも売れ行きよさ気だしね

60 :流行:2015/05/20(水) 13:08:13.48 ID:shQFiygD0
武装神姫とかあんなニッチ属性なのに未だに固定ファンが動いてるしな…
むしろニッチだからと言うべきなんだろうが

61 :流行:2015/05/20(水) 13:24:03.27 ID:whDXrTLD0
>>52
そっちなのか。なるほど200万平均な

東方は流行というには長すぎるので長期ジャンルという括りでいいだろ
艦これもそのうち仲間入りするんだろうね

ただその頃には東方同様、男性向けのセオリーが通じないガラパゴスにはなるだろうけど

62 :流行:2015/05/20(水) 15:33:09.44 ID:ABqfFtPR0
ttp://mantan-web.jp/2015/05/20/20150519dog00m200040000c.html
今期男性向けアニメの死にっぷりを見てると東方、艦これに逃げたい気持ちもわかるな

63 :流行:2015/05/20(水) 17:35:17.68 ID:M+lrmur20
艦これは供給過多とキャラ多すぎでゴロと有名どころ以外地雷案件だと思うけどな
オンリーもずっとぱっとしないし

64 :流行:2015/05/20(水) 18:03:02.32 ID:/sGr6x4X0
艦これはセーラー服とか巫女服とかそういう制服フェチの琴線に触れた人気ある感じ
東方あたりから来た連中がやらかして爆発四散した一方
今までオリジナルでそういう制服モノ描いてたコスカ常連組が結構見かける

65 :流行:2015/05/20(水) 18:09:56.76 ID:Yfs7mnxk0
>>63
男性向けなんて、艦これ以上にぱっとしないオンリーばかりのような
ラブライブは大きいけどエロやるのは難しい雰囲気あるし

66 :流行:2015/05/20(水) 18:16:20.39 ID:1oLrMktD0
かと言って今から東方に逃げようにも軽い気持ちじゃ爆死する未来しか見えない
今さら東方にある大量の資料把握してない新人が相手にされるとは思えないし、もし人気になったとしても今度は東方でしか相手にされない作家になってしまう

67 :流行:2015/05/20(水) 18:22:58.40 ID:AAQmDPrj0
東方ってこの間の例大祭で来場者数が過去最多更新したんだろ
サークル減ってそれだから新規の一般が増えてないとあり得ない現象だし
もしかして今参入すれば数年後に中堅にはなれるかもしれん

68 :流行:2015/05/20(水) 18:24:19.68 ID:shQFiygD0
SNSの村社会はこれまで男性向けが体験したことのない狭さなんで
農村に来たIターンの脱サラ組みたいな苦行がしばらく続きそうだな

69 :流行:2015/05/20(水) 18:49:25.60 ID:COM34ibl0
艦これブームで東方の大手が艦これに移動した際に、海鮮があまりいっしょに移動しなかったために、東方の中堅が大手に、ピコ手が中堅にスライド繰り上がりしたらしいな
艦これ人気が集めた海鮮は男性向けから奪い取った海鮮っぽいし(あるいは艦これ自体が生んだ海鮮かもしれないけど)、東方で成り上がるなら艦これブームであえて逆張りするのが正解だったのかもな
まあ、今からでも遅くはないと思うけれど、好きでもないのに東方に行くと苦痛だけを味わって帰ってくる結果になりそうだから俺はノーセンキュー

70 :流行:2015/05/20(水) 19:42:48.39 ID:NPfuklZ/0
ほんまそれ
それに売れるとはいえ専業で食えるほど売れる訳じゃないっしょ

71 :流行:2015/05/20(水) 19:49:20.23 ID:LpJ8k6S20
例として
作家の実力(500部級)×ジャンル補正(1.0)=500部

が艦これのジャンル補正だとするなら
艦これ以外殆どのイマイチジャンルの補正は0.5〜0.8倍みたいなもんかな
あと夏は知らんが今春、デレマスの補正は1.2倍以上はあったと思う

72 :流行:2015/05/20(水) 19:55:06.51 ID:V8BN4Z3e0
艦これってアニメ前とアニメ後で扱いを変えてもいいレベルだと思う

73 :流行:2015/05/20(水) 19:56:01.25 ID:OKOwzVPy0
艦これでもキャラごとで差かなりあるしな

74 :流行:2015/05/20(水) 20:02:48.62 ID:Jy9k5zFU0
東方で専業で食ってるやつもいるだろうけど、10年選手とかだからな
やっぱりある程度のスパンで新しい流行ジャンルが来てほしいものだ
3カ月ごとで現れては消えるような流行じゃなくて2年以上続く流行がな
その点でいうと艦これはいいジャンルだったと思う
ちと群がる同人屋が多くて供給過多気味になったところもなくはないけど

75 :流行:2015/05/20(水) 20:11:39.25 ID:Yfs7mnxk0
>>72
艦これアニメの評判かなり悪いけど、島風ぐらいしか知らなかったような友人知人が、
何人も第六駆逐かわいいとかデースとかぽいぽいとか言ってて、フィギュア欲しいとか本欲しいとか
コスプレしたいとか、それなりに効果あったみたいだよ

76 :流行:2015/05/20(水) 20:16:44.37 ID:GsMd8qJS0
>>71
去年冬はアニメにもなってないし申し込んだ時点で単行本も出てないジャンルで2.0だったよ

77 :流行:2015/05/20(水) 20:17:51.03 ID:TqnwLbAr0
>>65
オンリーもそうだが
近年はオールジャンルのサンクリやコミ1も参加サークル減になってないか?
参加しない理由はいろいろあるんだろうけどよ

赤ブーの男性向けじゃない一般向けジャンルでサークル参加してるとかじゃないよな?と疑っちゃうぜ
10月のスパークあたりな

78 :流行:2015/05/20(水) 20:19:14.27 ID:COM34ibl0
pixivの平均PVが艦これ安定してるって話だし、アニメが酷かったからこそ逆に艦これファンが同人を求めるかもしれない
今の男性オタクは同人までいかず公式で満足してしまう〜の逆の現象だよ

79 :流行:2015/05/20(水) 20:28:14.59 ID:3FG+t9Fu0
>>62
これ見てると「3ヶ月で嫁を変える」が男ではなく女になってきたって感じがするな
(腐)女が次のネタ何にするべと175スレとかで舌なめずりしてて男はもう一定のジャンルから動かない
今後アニメで男性向けで大流行するような作品は出てこない気がする

80 :流行:2015/05/20(水) 20:32:22.40 ID:Yfs7mnxk0
>>77
総合イベントはジャンルが発散してしまって一体感が出にくいのが弱点かな
コミケぐらいの規模になれば話は別だけど、本買ったら長居する必要ないし、それこそ依託販売で済ませてしまうこともできる
単独オンリーはもちろん、数種類合同のオンリーでもある程度一体感が得られるから、
わざわざ会場まで出掛ける価値が出てくる

81 :流行:2015/05/20(水) 21:13:37.28 ID:F+D9C/Np0
艦これの閲覧数がアニメ終了後も安定してるのは
公式が定期的に燃料投下するブラゲの性質が大きいんだろう
ファンが同人を求めてるかどうかはオンリーの状況考えると微妙
大手も沢山参入したから作家のファンと区別が付き難い
まあ一般向けの作品よりは同人に近い位置のジャンルだとは思うけど

82 :流行:2015/05/20(水) 21:27:04.85 ID:tPKu/FSqO
>>75
番組単体としてはイマイチの凡作
原作モノとしてはクソオブクソ
作品の宣伝塔としては上々
こういう印象

83 :175:2015/05/20(水) 21:27:30.79 ID:z00Th8cC0
同人を買わずともネット上に二次創作溢れてるからなあ

84 :流行:2015/05/20(水) 21:29:39.68 ID:Bl981n0D0
>>77
Comic1は大手は売れるけど内周は売れないイベントとして評判
参加サークル数はすなわち内周サークル数なんだから、
売れないイベントに参加しようとする気が失せるのは当然

そして非エロだからと言ってシティに参加するような男性向けサークルはいないだろ
女性サークルだとそういうのいるけど

シティで艦これとかラブライブサークルあるからな

85 :流行:2015/05/20(水) 21:45:13.10 ID:TqnwLbAr0
>>84
いつだったか艦これプチあったのは驚いたな

コミケのみ参加ってサークルが多数なんだろうけど
それで満足なんだろうな

86 :流行:2015/05/20(水) 22:03:06.30 ID:3FG+t9Fu0
デレマスはアニメで爆発的に伸びたと思ったらその後どんどん右肩して元の推移にまで戻りそうな感じだよね
というかこれが本来の正しい推移であって艦これがおかしいのか、アニメが+にも−にもなっていないし

87 :流行:2015/05/20(水) 22:14:06.54 ID:LpJ8k6S20
Comic1は今年は内周も少しマシな感じはしたけどなぁ
あくまで自分が見た範囲でだけど

昨年度のComic1は増税直後でかなり酷かったような
あまりの閑散さに周囲のサークルと
ヤバくねー?って雑談してたよ

88 :流行:2015/05/20(水) 22:14:28.86 ID:cKNnUZqe0
>>78
>アニメが酷かったからこそ逆に艦これファンが同人を求めるかもしれない
まどかなんて正にその典型的な例だよね
まあアニメの出来が悪かったからじゃなくて展開に救いが無さ過ぎたからだけど
作中では観ることの出来なかったもしもを求めて同人を買い漁るという

>今の男性オタクは同人までいかず公式で満足してしまう〜の逆の現象だよ
欲しかった展開とか物語を同人で補完してる感じが強くなってる気がする
有る意味健全な方向に行ってるのかも

89 :流行:2015/05/20(水) 23:02:20.38 ID:iNfze4xU0
東方も艦これも外部で知名度高いキャラだけが人気ってわけでもないしな
東方は世代交代も上手くいってる
一見ブームが去ったように見えても需要は根強い

90 :流行:2015/05/20(水) 23:11:31.50 ID:I8be1jGo0
東方の曲入った音ゲーとか結構あるしな、音楽方面も行けるってのはでかい
まぁゲーセン自体はだいぶ廃れてしまってるけども

91 :流行:2015/05/21(木) 00:37:25.72 ID:MagsVBnp0
東方は一部の同人の名を借りた会社の方々と一部の古参ファンの方々が必死に流行途切れないようにしてるイメージがあってだな
ベテランの人が言ってたけど謎の古参崇拝ルールというか、不文律があるんだってさ
IOSYSとかInnocentKeyとかの絡み関係できったない話沢山聞いてきたし、部数伸びたら伸びたで面倒くさいジャンルだよあそこ

アンケート。
よかったらコミケとコミ1の会場初動部数比教えてくれ、内周不利が解消されるボーダーのサークル規模が知りたい
ワイコミケ偽壁 比率2:1

92 :流行:2015/05/21(木) 00:51:27.26 ID:CZHWDsZj0
うちの近所のゲーセンだと音ゲーの筐体の半分以上は常時東方の曲がプレイされてる印象があるわ
ニコ動とかじゃ完全にブームが去った感があるのにどこから若い層が入ってるのかと思ったらその辺の客層なのかね

93 :流行:2015/05/21(木) 00:56:06.00 ID:qU+77sEp0
艦これって中小サークルならともかく大手クラスだともう旨味がないジャンルだと思うけどねぇ
アニメの失敗は致命的だったな

94 :流行:2015/05/21(木) 01:10:50.29 ID:ffBhnF1X0
ワイコミケ胆石 比率10:1
もうコミ1は書店だけでいいや…

95 :流行:2015/05/21(木) 01:12:20.42 ID:uLrBKkVT0
艦のアニメはPVや製作スタッフが出た段階であまりいい期待をされていなかった印象。

96 :流行:2015/05/21(木) 01:13:15.34 ID:cBAxQQov0
>>91
うちは内周非エロで7:1って感じ

サークル:一般比が10倍くらいだろ。コミケだと15〜20倍って感じ
買い専も内周の本はコミケで買う感じがする

97 :流行:2015/05/21(木) 01:20:20.11 ID:Xw+eleMS0
ダンまちの紐はステマ頑張ったけど夏までに完璧に消えるな
はがないの肉とか甘ブリのいすずとかアレ系

98 :流行:2015/05/21(木) 01:27:36.83 ID:cBAxQQov0
>>97
肉は流行ったで良いだろう。どこもかしこも肉だしてたし

99 :流行:2015/05/21(木) 01:29:36.30 ID:SY+XEx+N0
10:1ってえらい開いてるな
爆釣ジャンルと爆死ジャンルの差なら分かるけど

100 :流行:2015/05/21(木) 01:29:45.70 ID:eCL7Eqqx0
紐は何回も言われてるがフリル付きスク水とか穴あきタートルネックだからな
ダンまちって番組やヘスティアってキャラが流行ったわけじゃねえ

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/21(木) 01:50:50.67 ID:bTnYdGJ20
コミケ胆石 比率5:1
コミケはボーナスステージ

102 :流行:2015/05/21(木) 01:56:24.11 ID:GqLV2KLh0
コミケ島中 比率7:1(350:50) ジャンルは艦これ
艦これはコミケ以外はイベントで売れるジャンルじゃないね

103 :流行:2015/05/21(木) 01:58:04.38 ID:LbdWnzW60
>>100
むしろそっちは女性向けNLがメインになりそうな感じすらある
ログホラとかと同じ流れっぽい

104 :流行:2015/05/21(木) 05:16:14.68 ID:mzyOfGaZ0
コミ1って意外に売れないんだな・・・
参加検討していたが、トレジャー(5:1)より酷いとは

105 :流行:2015/05/21(木) 05:40:42.05 ID:MagsVBnp0
トレジャーはコミケの残りを持ち込んでるけどコミケの1/5は売れるしね
あれはコミケに行く交通費が出せない若い子がコミケの新刊を買ったり探したりするイベントだ

106 :流行:2015/05/21(木) 05:54:16.91 ID:AMoZ/2rE0
コミケ胆石で4:1だったな 委託分は大して変わらない
人はそれなりにいるが 試し読みからの購入率がひたすら低い

107 :流行:2015/05/21(木) 06:55:31.90 ID:243j5uMK0
>>87
4月下旬(今年は5月上旬)の好条件な日程なのに
いまいち集まり悪いのはなんでなんだろ

ネタが豊富ならまた人戻るのかね

108 :流行:2015/05/21(木) 07:02:28.10 ID:LkRz7g6t0
春アニメがまだ折り返し地点という状態だからな
紐が電池切れして次の流行をベットできる(可能性のある)夏アニメまでまだ一ヶ月以上もある
そして夏も総壊滅だったらいよいよヤバイ暗黒期

109 :流行:2015/05/21(木) 07:07:08.82 ID:cBAxQQov0
壁だと売れてるかと言うと、あの列の量見てると落ちてそうだよな
書店の売れ行きまでは分からないけど

110 :流行:2015/05/21(木) 07:26:21.48 ID:5Y//Pido0
>>107
今年は土曜日開催がネックだったという話はあるみたい
GWという時期はコミケの谷間だし間違いなく良いと思うんだけどね

111 :流行:2015/05/21(木) 07:26:30.39 ID:jZNy2wsM0
毎クール終わりあたりに○(季節が入る)期アニメオンリーイベントやればと思ったが
男性向けとしてピークが過ぎた今じゃ遅いか

112 :流行:2015/05/21(木) 08:08:21.50 ID:U/FIL8EvO
艦これはアニメが無ければもう少しブームが続いただろうに

113 :流行:2015/05/21(木) 08:19:42.48 ID:whdf1Z6P0
>>111
実質的にSHTがそうなってる

114 :流行:2015/05/21(木) 11:01:48.47 ID:Vha29weD0
>>103
紐で女性向けNLとかないだろ
女見てなさそうな典型的ハーレム作品だし

115 :流行:2015/05/21(木) 11:04:19.69 ID:LbdWnzW60
>>114
でも次にパーティに加わるのはEDにいる赤毛の男だろ?

116 :流行:2015/05/21(木) 11:51:09.06 ID:ReeJ0oSv0
↓こういうのもっと描いてほしいでーす。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=50477716

117 :流行:2015/05/21(木) 23:25:56.51 ID:lc8NWy9G0
pixivの閲覧数についてちょっと思ったんだけど、ブックマークしてる絵師の新着イラストに艦これがやたら多い気がする
元々絵が好きでブックマークした人だからチェックするとき元ネタが何かとか考えてないけど
単なる描き手にとっての描きやすさが、閲覧数として需要と誤認されてる可能性ってないかね

118 :流行:2015/05/22(金) 00:12:55.35 ID:OQiZ+fBT0
艦これは同人誌を出すジャンルとしては廃れるかもしれないけどイラスト描く選択肢の一つとしては残りそう
イラストを描く分にはアニメの内容なんかはそこまで関係ないからな

119 :流行:2015/05/22(金) 00:44:09.97 ID:L6JBT34V0
pixivの閲覧数とかツイッターがっていう奴がフミナとか紐とかに引っかかるんだろうね

120 :流行:2015/05/22(金) 00:48:35.12 ID:yG++gwry0
ここから見える結論は、宣伝として艦これを描くと非常に露出の面で有利ということかな?

121 :流行:2015/05/22(金) 00:51:17.42 ID:t9Kqpj9l0
所詮お金を使わない領域での需要だからね
更にはエロ絵は見たいがエロ本として読みたいキャラ需要もまた違う

122 :流行:2015/05/22(金) 00:58:04.47 ID:2nZFOGlo0
>>119
フミナと紐はまた状況が違う
フミナはガンダムシリーズ物とはいえこれ自体には原作がなくて
まさかここまで原作がksになるとは予想しきれなかったケース
紐はそもそも服だけの流行で
ヘスティア本人はパッとしない黒髪モブ女だったから流行らなかった

123 :流行:2015/05/22(金) 01:00:54.43 ID:bAg5WP/H0
これからは二次創作は廃れていくのでオリジナルで性癖特化型にするしかないんやで

124 :流行:2015/05/22(金) 01:05:44.58 ID:JMRjt5+o0
>>120
自分の個人的な体験として
毎年買ってる好きな作家の本を並べてみたら半分近くがBFか甘ブリだった
でも買い手の自分はその二作品を見たこともないしよくあるポニテキャラとしか思わない
でもなぜかその二作の同人誌ばかりやたら買っているという不可解な状況だった

125 :流行:2015/05/22(金) 01:16:24.28 ID:L6JBT34V0
>>123
確かにダウンロード販売のエロゲなんか商業より性癖的にも速度的にも小回りが効いてるもんな

126 :流行:2015/05/22(金) 01:30:26.08 ID:OUXQ61WC0
>>125
エロ同人板でぶっちぎりのトップ独走なスレが「もんむすくえすと」ってあたりが今の現状を物語ってると思うよ

127 :流行:2015/05/22(金) 01:49:16.59 ID:OHxm8vpc0
>>124
俺も俺妹のブームの時、固定で購入してるサークルが全て俺妹本でオチまで兄に相談で一緒。
さすがに辟易した。

128 :流行:2015/05/22(金) 01:55:03.89 ID:t9Kqpj9l0
そんなのキョンAVだって山のようにあったから平常運転だよ

129 :流行:2015/05/22(金) 01:57:20.05 ID:bAg5WP/H0
エロRPG、援交、洗脳、催眠、悪堕ち、女体化、人外
(おね)ショタ、男の娘、女装男子、M男向け、寝取られ

DLsiteのランキング上の方に来るのはこんな感じのが多いイメージ
特に24時間ランキングだとさらにニッチな物が上に来る傾向が強い

130 :流行:2015/05/22(金) 02:00:51.28 ID:bAg5WP/H0
全体的に男側が受け身でマゾ向け臭いのが多いな
ニッチ層狙い撃ちなら女をどうこうじゃなくて男がどうこうされる系か
または別の男に女をどうこうされるようなNTR系が手堅いって感じ

131 :流行:2015/05/22(金) 02:03:00.72 ID:JMRjt5+o0
エロRPGはエロ妄想しながらドラクエやってたおっさん達の妄想の体現だからね
金持っててちゃんと使う層の需要にきちんと噛み合ってるからこそ売れると思うわ
女児向けアニメの同人なんかも主人公達より、その母親キャラを扱った作品の方が数字が良い
趣味や話題は流行で左右されるけど、性癖は流行で変わるものじゃない

132 :流行:2015/05/22(金) 02:25:43.93 ID:uj70SH4n0
つか上にあったもんむすめもあれマゾ向けだ、マゾ向け描けば売れる時代だな(確信)

133 :流行:2015/05/22(金) 03:33:28.37 ID:yG++gwry0
もんむすは基本逆レイプなんだけど、オフ同人でも売れると踏むならやってみたらいいと思う
同人ゲームすら同人誌と文化的素地がかなり違うのに、さらにDLつったら俺らにとっちゃ異次元の客層だぞ
逆に言えばそのニッチをまとめて取り込んで5万DL達成したのがもんむすとも言える

134 :流行:2015/05/22(金) 03:34:32.69 ID:yG++gwry0
あと同人ゲームはニコニコゲーム実況という同人誌にはない爆伸び要素あるからね、そこも考慮に入れるべき

135 :流行:2015/05/22(金) 03:41:31.82 ID:coYXtEK80
>>132
おねショタなんかもそうだけど、女性上位というか男がマグロでいられるというか
そういうシチュが伸びてる気はするなぁ

136 :流行:2015/05/22(金) 04:28:37.67 ID:xM7o0Tmh0
男性受け関連って
男性もちゃんと描き込まないと受けなくね?
ショタなんてメインにするぐらいじゃないと

137 :流行:2015/05/22(金) 04:34:43.20 ID:2nZFOGlo0
>>135
ロリ系でも小さい体に溢れる母性みたいなのが伸びてるのを感じるなあ
バブみなんて言葉もできたし

138 :流行:2015/05/22(金) 04:41:25.61 ID:Y1kkE7XX0
男も受けの方が楽なわけだしレイパーにならなくて済むしウザい男の説明口調とか聞かなくて済むしメリットは多い

139 :流行:2015/05/22(金) 04:41:32.23 ID:FhUcSpyC0
バブみって一部で面白がって流行らせようとしたけど気持ち悪すぎて結局流行らなかったパターンじゃね

140 :流行:2015/05/22(金) 04:53:08.20 ID:2nZFOGlo0
バブみって「単語自体」は流行らなかったけどね
ただ母性的なキャラが伸びてるのは伸びてる

141 :流行:2015/05/22(金) 06:19:52.51 ID:yG++gwry0
おかんロリとかママロリはあくまで属性の一つでしょう。

142 :流行:2015/05/22(金) 06:39:40.36 ID:QOp3tjAS0
>>127
どれも同じ内容だったら、一番上手い一冊だけ買ってしまえば済むからな
どのサークルも同じだったら一サークルだけ買えば済む
同じサークルでキャラ挿げ替えただけなら、次の内容も想像つく

アニソンで言うなら、AngelaとかALI PROとか、全部同じ歌に聞こえる


おねショタも、デジラバ描けるんだよね
ROでは良く描いてたし、艦これでもいくつか描いてる

143 :流行:2015/05/22(金) 07:06:19.29 ID:z1FiBU660
イメージに過ぎないけれど何となく、
おねショタなりマグロでいられるような男性受け関連は若年層に人気があって
陵辱なりの男性攻めは今まで通りおっさん層に支持されていたりするのかな
母性的なキャラ人気も、ママや幼妻に優しく攻められたいか自分の攻めを受け入れて
もらいたいかでも変わってくる感じ

144 :流行:2015/05/22(金) 07:55:49.45 ID:OUXQ61WC0
>>143
それはあるだろうね
受け身ネタが好きな世代の境目は氷河期・エヴァ以降って気がする
バブルより上の人は「俺」が積極的に腰を振るのが当たり前って感覚だけど

145 :流行:2015/05/22(金) 08:09:37.51 ID:YjiPzJ5R0
それ以前にその世代の連中が描く男はキモ過ぎて若いやつ感情移入できねーんだまん

146 :流行:2015/05/22(金) 08:12:01.30 ID:xM7o0Tmh0
男受け
有名大手が描いて後に続いた例もあるんだろうか
>>142下段の例だとROアコ受けだよな?

147 :流行:2015/05/22(金) 08:30:38.65 ID:t9Kqpj9l0
×=若いやつ
○=俺

148 :流行:2015/05/22(金) 08:31:58.99 ID:YjiPzJ5R0
>>147
せやろか?
だったらエンジェル倶楽部や夢幻転生が若いヤツに受けてもいいと思うけど

149 :流行:2015/05/22(金) 09:09:12.38 ID:OUXQ61WC0
ハーレム主人公で考えたほうが早いかもしれん
諸星あたる系から春日恭介・森里・天地に入れ替わったのが大きなトピックで
エヴァでデザインがショタっぽくなってネギまで守られ主人公のフォーマット完成
そういえば最近はキモおっさん受けジャンルも勢力伸ばしてるな
いまか屋に時代が追いついてきたか…

150 :流行:2015/05/22(金) 09:24:56.97 ID:OdeScQ970
オッサンがレイプする濃いエロ本はオッサン世代にしか受けない!先を見据えるなら古い!
この主張も度々見るが推論の域を出てないな

151 :流行:2015/05/22(金) 09:36:47.25 ID:NYFzmwXiO
ゲームブーム・エヴァ直撃世代が40ってのは一つのターニングポイントになりそうだからなあ
もうアバターを自分に近づけなくてもいい世代の先駆けがおっさんになって
今のおっさん層はこれから性欲減退に向かうかと考えると
慎重に様子を見た方が…と考えさせる材料として十分すぎる

152 :流行:2015/05/22(金) 10:57:22.31 ID:ghisOy0f0
森里ってああっ女神さまっだっけ?

153 :流行:2015/05/22(金) 11:07:50.01 ID:xh3Q0V1E0
うn
特に女神さまはベルダンディーが母性系だったってもの大きい

154 :流行:2015/05/22(金) 11:28:31.45 ID:pQE9kWOW0
考えてみたれば少年誌のお色気漫画の変遷も似たようなもんか
ハレンチ学園とかの頃は男の子がエロに積極的で自分からスカートめくりとかするのが普通で
Oh透明人間やハートキャッチいずみちゃんになるとエロシチュ自体は既に用意されてるまな板の上の鯉で
今のToLOVEるになると据え膳すらむしゃぶりつく描写はなく主人公は受け身の姿勢を崩さないと

155 :流行:2015/05/22(金) 11:42:21.21 ID:h8iEqac40
クリエイション(サンクリ/コミクリ)総合106
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1421143487/484-485

SDFやとら祭りの影響は出ているのか

156 :流行:2015/05/22(金) 12:11:01.15 ID:5rXsBGLM0
おねショタなんてモロおっさん向けじゃん
濃い絵柄のムチムチ成人ヒロインが主流なんだぞ
属性的にも熟女趣味に近いポジションだし

157 :流行:2015/05/22(金) 12:13:18.87 ID:Pu+WPAxy0
勢いが早くなってからまんこのおっさん叩きが酷いな
いい加減巣に帰れ

158 :流行:2015/05/22(金) 12:19:00.75 ID:pQE9kWOW0
間を取ってキモイまで行かないおっさん寄りの無個性主人公が萌え系の女の子に甘える系あたりかねえ
アイマス艦これだこれ

159 :流行:2015/05/22(金) 12:44:23.25 ID:4vz3lIFs0
最近の若者は〜なんて論調があるけど
今は若者を無視して金持っているおっさんをターゲットにする方が伸びるよね
DL同人なんてまさにそれだろうし

160 :流行:2015/05/22(金) 12:46:06.48 ID:yG++gwry0
そんなもんそいつらのそれぞれの好みやろ

161 :流行:2015/05/22(金) 12:54:57.02 ID:t9Kqpj9l0
肝心の若い奴からそんな話聞いた事が無いし 全てのエロが主人公=自分の投影ではないし
どこの雑誌編集もネームの注意点聞いたら 出来たらイケメンは避けて下さいって言われるしな

162 :流行:2015/05/22(金) 12:59:17.31 ID:jToWmVOw0
イケメンがダメなのは前提みたいなもんじゃね
女体にむしゃぶりつく攻めの姿勢か女体に溺れる受身の姿勢かの違いがあるだけで

163 :流行:2015/05/22(金) 13:37:35.41 ID:L6JBT34V0
そもそも若い奴目当てだったらブルマ、スク水あたりは
「いつまで古いのだよ、歴史的遺産なんでコスプレ衣装みたいに現実感がない」って言ってるからな

164 :流行:2015/05/22(金) 13:42:23.05 ID:jToWmVOw0
俺らも親世代に最近の若いもんは食い物の有り難みを知らん!って説教されたけど
その食い物がエロコンテンツに相当するのが今の若い奴なんじゃないかねえ
ご馳走があるのが当たり前でガツガツしてないというか受け身になる

165 :流行:2015/05/22(金) 14:14:43.26 ID:YjiPzJ5R0
>>161の編集の言うイケメンは少女漫画とかに出てくる本当の誰得イケメンであって、それを拡大解釈し過ぎると汚いおっさんを描くハメになっちゃうんだなあ

166 :流行:2015/05/22(金) 14:33:34.84 ID:It1cYmCL0
売れてる同人誌におっさん物多いから別にいいじゃん

167 :流行:2015/05/22(金) 14:47:34.93 ID:YjiPzJ5R0
売れてる同人誌におっさんが多い≠おっさんは売れる
が言いたかった
キラキライケメンじゃなきゃどこかの層にはマッチングするんだろうね

168 :流行:2015/05/22(金) 15:15:18.70 ID:jToWmVOw0
攻めるおっさん  受け身おっさん
攻める無個性  受け身無個性
攻めショタ     受けショタ

の6パターンありそうだな男性向け主人公

169 :流行:2015/05/22(金) 15:26:20.29 ID:Ed1HpVsh0
おねショタっておっさん向け熟女なのか?
蘭ねえちゃんとコナンくん〜中学生くらいの年齢のイメージだったんだが

170 :流行:2015/05/22(金) 15:37:25.04 ID:3+FxZ4XN0
イケメンDQNか汚いオッサンという選択肢しかないのがおかしい
いまいちぱっとしない顔がよく見えないヘタレっぽいモブ男でいいんじゃないのか

171 :流行:2015/05/22(金) 15:58:01.40 ID:It1cYmCL0
そういうのも普通によくあるじゃん

172 :流行:2015/05/22(金) 16:45:57.63 ID:Aw1bUjl5O
>>157
テンプレートが善意の改変されてから
女性はの出入りが緩和したから諦めるしかない

173 :流行:2015/05/22(金) 16:49:38.80 ID:+3G5atPU0
175専用雑談スレ44
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1432254311/

男性向けを楽しむ女性はこっちでワイワイやっているんじゃないのか?
この板の175スレより気軽に話してて盛り上がってるぞ

174 :流行:2015/05/22(金) 17:13:28.88 ID:4h5pGLB40
そもそも二次エロ界隈って本流の性癖はメジャー商業誌
需要の少ない狭い性癖はマイナー誌や個人の同人誌がカバーしてきたのが実態だと思う
マゾ向けもForMが出るまで商業エロでは蔑ろにされてきたジャンルだと思うし

つまり商業で流行っていないものが同人の流行り

175 :流行:2015/05/22(金) 21:22:13.73 ID:0KS/Zpko0
若い層が>>129のジャンルが好きだとはちょっと考えられないな
こういうのは商業系の普通のでは物足りなくなったオッサン向けでしょ
そのオッサンすら最初はクリムゾンのティファで抜いてたわけだし
いきなりニッチ系の性癖からスタートするのはキツイ

176 :流行:2015/05/22(金) 21:49:32.73 ID:dAFg40jb0
>>175
まあ初心者向けは>>170に尽きるだろうね
>>158の分類で言えば「受け身無個性」ポジション
おっさん世代はスケベ主人公で育ったから「攻める無個性」だったわけで
そこにちょっと世代ギャップがあるんだろうな

177 :流行:2015/05/22(金) 22:00:20.49 ID:x4isyqFS0
若いときつっても、エロ同人探すようになる年になると
ハードな奴以外は結構いけるようになってるはず
中高生のときに割とみんな鍛え上げられるから

178 :流行:2015/05/22(金) 22:10:58.83 ID:dAFg40jb0
ただ今はエロ飽食なんで「ブスやエログロいらね」的な意味でも鍛えられるんだよなあ
飢えてないからエロをもっとくれな過剰マシマシを求めてた俺らと感覚が違う

179 :流行:2015/05/22(金) 22:18:47.10 ID:0KS/Zpko0
ネットがなかった時代とある時代ではエロに対する食付きが全く違うと思う
少年誌のエロにやたらこだわってるのがオッサンだと看破されるのはそのため
ソフトハード二次三次問わずあらゆるエロが溢れてる今は飽食かつ衰退の時代

180 :流行:2015/05/22(金) 22:22:06.66 ID:8I7ZajDz0
今はエロが二次元三次元問わずネットで簡単に手に入る世の中だからね
しかも非常に残念なことに、大手サークルの同人が割られてる場合もあるから、ネット問題は深刻

181 :流行:2015/05/22(金) 22:23:43.22 ID:QOp3tjAS0
>>179
ネットで実写エロが簡単に手に入るなら、
漫画にがっつく必要ないんだよな
むしろ漫画には清楚非エロ読み物を求めるとか

182 :流行:2015/05/22(金) 23:49:16.46 ID:C4hDxTmW0
あかつき印刷がコピーすると原稿の指定部分が黒くなる特殊仕様印刷を開発したとのことで、割れキラーの可能性が

183 :流行:2015/05/23(土) 00:18:01.40 ID:1uJGC/Wt0
サイト見に行ったけど、プレスリリースみたいなのなさそうだね
どこかでその特殊印刷についての記事みれるかな

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/23(土) 01:50:40.67 ID:1AoqKCnl0
写真に撮っても黒くなれば革命的だな

185 :流行:2015/05/23(土) 04:17:22.34 ID:4XXcDe7n0
https://twitter.com/steilst/status/590751071578021888

186 :流行:2015/05/23(土) 06:38:44.00 ID:1uJGC/Wt0
すごいな・・・・
コストにもよるが、スキャナに対しても同じことできるんなら使いたいわ

187 :流行:2015/05/23(土) 06:52:40.38 ID:LjHhDoq+0
これマジでできたらいいな
割れがなくなるならぜひ使ってみたい

188 :流行:2015/05/23(土) 07:53:48.76 ID:XhfebbEx0
コピーって要するにスキャンしたものを出力するってことだから、スキャン時点で黒くなるとは思うのだけど、どうかね

189 :流行:2015/05/23(土) 07:59:12.48 ID:uG0rvH+k0
おそらくそうだろうね
真っ黒になるってことはスキャナーの光の何かを吸収して反射させない仕組みだろう

190 :流行:2015/05/23(土) 18:13:28.58 ID:ZCu8E+ccO
これはいいな
二次同人誌とか勝手にキャラとか使ってる癖にとか思ってるのか
そんなのを割って何が悪いとばかりに拡散させるからな

買わないで見るだけの奴らなんて、次からは買うとか言っても
どうせまた買わない奴らだろうし
二次同人誌を描いてる奴を買い支えようとかファンとかにならない
ただ消費したり炎上させようと待ち構えてるだけの奴らが
ネットで見られなくなるだけでも接点が減っていいかもだわ

191 :流行:2015/05/23(土) 18:17:17.18 ID:3Yqk4kTw0
これ同人より先に商業漫画に導入されるんじゃ

192 :流行:2015/05/23(土) 19:28:54.35 ID:0Rp2WWtG0
紙媒体だけなら印刷用元データでも無ければ割れなくなるのか
DL版は相変わらず素通し同然だがそこは各人の選択だな
あとの問題はお値段

193 :流行:2015/05/23(土) 21:21:42.07 ID:f/f3c16s0
普及しないだろう
ともすれば売り手は正義の名の下に兎角締め上げる事にしか頭がいかないが、
同様にして大失敗したのがCCCDとTV放送のDRM

これが役に立つ場面があるとすれば、複写禁止の公的証明書の類

194 :流行:2015/05/23(土) 21:33:11.55 ID:Kis1+p+R0
ダウソ板の同人乞食みたいのはまた買うようになるんじゃないの?
あいつら流れないものは買うって言ってるし

195 :流行:2015/05/23(土) 22:20:50.29 ID:vn7OQfAJ0
こういうので買う買う言うやつほど信用出来ないだろ
ああいうのは嗜好よりもタダか金かかるかで、ハードル出来るんだし

ダウンロード販売で恩恵受けてるサークルも、正直このまま続くとは思えない
続けるにしてもやることが多くなっていく一方なんだし

196 :流行:2015/05/23(土) 22:26:13.48 ID:/au9aH4P0
男性向けは割れで流通しやすいジャンルや作者ほど流行しやすいと言ってもいいくらいだからな
こういうのを入れるとそのジャンルや作者は割られなくなり、話題にならなくなり、売れなくなると思う

197 :流行:2015/05/23(土) 22:38:29.90 ID:1Pt5PSUd0
話題になるだけならサンプルでもいいんだよなぁ…

198 :流行:2015/05/23(土) 22:47:47.06 ID:f/f3c16s0
コンテンツが溢れ消費者の可処分時間を奪い合う今では、サンプル程度では話にならない
貸本や紙芝居、TVしか娯楽が無かった時代はとうに過ぎ去った
Kindleストアを始めとした電子書籍販売では、
1巻丸ごと無料やら5割引6割引販売を頻繁にやって必死に客を集めている

199 :流行:2015/05/23(土) 23:29:10.60 ID:1Pt5PSUd0
そうは言うけどTwitterでイラスト1枚で知名度上げてる人たちがたくさんいるのに

200 :流行:2015/05/23(土) 23:31:41.59 ID:hnac7drL0
あとは印刷コストと 納期も通常と同じじゃないと
アテにならない”割れないなら買う層()”の為にそれを選択する余裕はない罠
話題も本人のキャパを超えちゃあざなえる縄

201 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/23(土) 23:34:21.59 ID:1AoqKCnl0
これって入稿データとは別に
浮き出る部分をデータ入稿する感じなのかな
料金次第かなぁ

202 :流行:2015/05/23(土) 23:54:23.66 ID:ZCu8E+ccO
まあ値段だよね
妥当なコストなら試しにやってみたい気はする

とりあえずはイベント限定本でやれば
転売屋もレアリティが高まって文句出ないだろうしな

203 :流行:2015/05/24(日) 00:44:54.91 ID:uY5NaSew0
印刷代次第ではやってみたい
早く実装されないかな

204 :流行:2015/05/24(日) 01:31:46.77 ID:jBXrTh4v0
>>185
ほぅ、面白いな。

205 :流行:2015/05/24(日) 01:35:47.65 ID:H+ONX2l30
カンパ理論が崩壊しかけてたのが「紙媒体の明確な割れ対策」が出たことで
「同好の士に見せるならネットでいいじゃん、本にするのは儲けたいんだろ?」って海鮮を
明確に黙らせられることは地味にメリットじゃないだろうか

206 :流行:2015/05/24(日) 03:53:44.57 ID:J5Q/9Pza0
そういう嫌儲は「そこまで(割れ対策)してまで稼ぎたいのか」という方向にいくから黙らせることにはならないかと
「ネットでいいじゃん」ってのの意味は「ネットで(無料展示で)いいじゃん」なわけだし

ってか、そういう連中はネットで勝手に喚いてるだけで売り上げには影響ないんだし、わざわざ気にするこたない

207 :流行:2015/05/24(日) 04:11:53.92 ID:8k26uKWP0
アイツらネットでタダで拾った本貼ってアフィリエイト稼ぐ奴にはなんにも文句言わねぇもんな
二次創作で原作に無断で稼いでるから転載も上等だろ理論はアフィ剥がしてない限り通用しない

208 :流行:2015/05/24(日) 04:32:06.12 ID:KYR5M8VD0
月刊少年ガンガンの発行部数がアカン事に・・・ハガレン連載時:37万部 → 現在:3万部 - LogPo!2ch
http://2ch.logpo.jp/article-2443343.html

209 :流行:2015/05/24(日) 04:33:56.94 ID:KYR5M8VD0
【悲報】漫画雑誌『月刊コミックガム』が一時休刊する事に! | マトメナ
http://matomena.jp/link/20150523/3069541/

210 :流行:2015/05/24(日) 04:45:13.16 ID:KYR5M8VD0
「エヴァンゲリオン」の監督、日本アニメの寿命はあと5年か / Sputnik 日本
http://jp.sputniknews.com/japan/20150523/369080.html#ixzz3ayMUzWde
今のアニメ制作のシステムはかろうじて持っている状態であり、その崩壊は時間の問題。
それがもつ見込みについては、いずれにせよ20年はもたず、あと5年ほど、との考えを表し、将来は今あるようなものはできないと指摘。
人材、資金もなくなり、日本全体の状況が何も考えずにただアニメを作るということを許すものではなくなる。

211 :流行:2015/05/24(日) 06:17:38.68 ID:97keyAGq0
>>207
それどころか二次創作で金儲けをしている奴に対する義賊 みたいな穿った見方してる奴もいるからね
あそこは偏見で他人を叩く オワコン扱いにしたいものを貶すRPをする板くらいに思っておけばいいよ
お金を出すつもりが全く無いんだから 意見を気にする必要はない

212 :流行:2015/05/24(日) 12:33:31.31 ID:xhmAZ2JU0
あいつらそれどころか無料で絵を投下するヤツまで叩くだろ
同一個人と同定できて評判得るようになって烏合の衆の名無しより上と判断したら叩く対象
ルサンチマン抱えまくってて金儲けとか承認欲求ウザいとかなんてのは叩く理由付けに過ぎない

213 :流行:2015/05/24(日) 15:15:28.79 ID:MOaih7vt0
某弁護士や千葉県のアイツに執拗に付きまとう連中と本質は変わらんわな
いわく俺は嫌な思いしてないからだと

214 :流行:2015/05/24(日) 16:34:01.82 ID:+qkAOn5N0
なんJも嫌儲も根本的にアンチオタクなんだから儲ける儲けないとか関係ないでしょ

215 :流行:2015/05/24(日) 21:29:25.35 ID:dKbbFvsw0
割れに手を出すユーザーは元から金払う気ないから
売上部数には影響はさほど無いといっても
DL数の多さを見てしまうとどうしても
買えや…ってなるな

216 :流行:2015/05/25(月) 10:11:36.41 ID:QBSfKjKn0
ピクシブでランクインするけど 本はそれほど捌けない系だから
アップされてる報告受けて確認しにいくと 結構DL数があったりするんだ
やっぱ「無料なら欲しい」って辺りでウロウロしてるんだろうなあとも思う

217 :流行:2015/05/25(月) 11:14:29.31 ID:QnN2Y/w70
pixivでクリムゾンの閲覧数やブクマ数に勝ってる人でも
同人誌の売上では3桁くらい負けてるとか普通にありそう

218 :流行:2015/05/25(月) 11:25:12.97 ID:kY3p9ic/0
ピクシブランクイン、ブクマ4桁いくけど、本は3桁しか出ない
金出しても見たいと思われてないんだろうなぁ

219 :流行:2015/05/25(月) 12:50:45.72 ID:RWAejbGi0
パンストとかすごい流行ってたけど円盤の売上が爆死してたように
pixivで人気だからといってそれをそのまま鵜呑みにして本出すのは危険てことだね

220 :流行:2015/05/25(月) 12:53:52.05 ID:r5akoZQg0
言うかネット人気って結局「タダだから見てる」って層の意見でしかないし

221 :流行:2015/05/25(月) 13:08:49.70 ID:DBQTKISp0
がんばるぞいの1巻がメロンブックスでパチスロの景品になってたらガチャガチャの景品になってたり、むなしいなぁ…

222 :流行:2015/05/25(月) 13:13:18.56 ID:CCATThlP0
渋でランカーの俺すげえ
よーしイラスト本、千部刷っちゃうぞー

大爆死

みたいな?

223 :流行:2015/05/25(月) 13:23:51.79 ID:DBQTKISp0
渋ってなんだよピクシブって言えよ

イラスト本なんてそれこそオフラインの知名度と直結するだろうな
ラノベの挿絵とかイラストレーターにとっては仕事っていうより必要経費もらって宣伝するみたいなもんだし、人気ラノベの担当になれたのならいいが、クソラノベの挿絵に抜擢された人ホントかわいそうだわな

224 :流行:2015/05/25(月) 15:34:36.60 ID:I7U7M3cB0
渋で勘違いして爆死はもうテンプレだなw

渋は一見さん多いから、本の売り上げに直結させるなら、
ランクの高低よりもそこそこのランクで安定して乗り続けることにある

225 :流行:2015/05/25(月) 15:46:38.83 ID:I7U7M3cB0
渋で勘違いして爆死はもうテンプレだなw

渋は一見さん多いから、本の売り上げに直結させるなら、
ランクの一発の高低よりもそこそこのランクで安定して乗り続けることにある

226 :流行:2015/05/25(月) 17:47:25.21 ID:NyqTc6RP0
しょせんタダで見れる層だしな
アニメとかでニコニコの再生数覇権とか言ってる爆死してる奴と同じだよ

227 :流行:2015/05/25(月) 17:54:37.87 ID:r5akoZQg0
ただでしか見れない層とも言う
具体的にはリアル中高生、最近は小学生も加わるかも
ネットじゃ年齢は分からんからな

228 :流行:2015/05/25(月) 18:45:18.16 ID:DBQTKISp0
そのうちの一部はやがて18歳になりエロ漫画を買えるようになるから、5年先食っていくためにバカには出来ん

229 :流行:2015/05/25(月) 18:50:07.52 ID:TfGX1o4T0
ただ、ブルマの件とか見るに世代の隔絶はエロにも確実に影響及ぼしてるからなぁ

230 :流行:2015/05/25(月) 18:57:20.18 ID:r5akoZQg0
>>228
そうやって考えると5年後くらいには更にエロ飽食の流れが進み
綺麗な絵柄の受け身主人公か百合以外売れないなんて事態にもなりかねんな
現時点でもラブライブとかごちうさはありゃ完璧にリア厨世代だろ
東方ボカロあたりから決定的に変わってきた

231 :メイン:2015/05/25(月) 20:07:56.20 ID:64jHqnq10
あまりお金を使わない世代に期待するだけ無駄
かといっておっさんもいずれ枯れるしな…

232 :流行:2015/05/25(月) 20:32:52.97 ID:DBQTKISp0
もっとポジれよ!

233 :流行:2015/05/25(月) 20:50:26.54 ID:gyr60ZhPO
無料が当たり前の世代が金を使う習慣になるだろうか?

海外のアニメファンみたくなるだけではないだろうか?

234 :流行:2015/05/25(月) 20:57:08.82 ID:8jPZ2H5i0
おっさん世代向けによくある、小さい頃買えなかった憧れの商品を復刻販売、というタイプの商売はある程度成功しそう
最近の子供達は親戚が少ないから、お年玉もあまり多くもらえないらしいし
ただ、そういう人達が大人になって同人を買いに来るようになるかと言うと…難しいだろうな
最悪TPPの影響で二次創作が壊滅してる可能性もあるし

235 :流行:2015/05/25(月) 21:46:21.23 ID:64jHqnq10
若い子はAVをレンタル屋で借りる事すら無さそうだ
アニメ視聴も海外鯖の違法うp
こんな奴らが金使うわけねーべ

……でも中華や韓国の金持ちオタは結構買ってるんだよなぁ
あんな違法DL大国で正規品に金落とす連中絶対育たないと思ってた

236 :流行:2015/05/25(月) 21:56:34.16 ID:r5akoZQg0
>>235
金持ちはお布施感覚で買うからなあ
そういう意味だとAV機器・カメラマニアみたいな狭い固定層から搾り取るのが正解みたいな結論に

237 :流行:2015/05/25(月) 22:01:40.72 ID:CCATThlP0
ここんところネガティブな話ばっかしてるけど、みんなそんなに売れてないの?

238 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/25(月) 22:09:34.38 ID:bz8CIBw40
くそっ!こんな腐だらけの新規臭いスレに居られるかっ!
俺は夏のアクエリアンロゴスで一山当てるからな

…みたいなのはまだいるかい

239 :流行:2015/05/25(月) 22:14:23.69 ID:6RtYQsXr0
>>236
基本無料のソシャゲのガチャで数百万使うとか信じられないことやる人達いるからなぁ

240 :流行:2015/05/25(月) 22:31:51.66 ID:DunHGO6Y0
>>239
そんなアホは全体の0.1%とかだ
90%は無課金、9%は微課金、残り1%に重課金とか廃課金がいる世界

同人にしても同じでタダで見てタダで手に入れることになれたやつが金払うとは思えん
そうなると好みのシチュやフェチであれば金に糸目をつけない層にどんどん媚びて先鋭化することになる
デジ同人の売上ランキングとか見てるとそれが露骨に分かる、幅広い層を狙ってないもんばっかり

241 :流行:2015/05/25(月) 22:50:46.45 ID:I7U7M3cB0
テーマの定まった濃い性癖なら小さなサムネでもわかりやすく宣伝できるからな

あと、アフィに同人の宣伝置いてくれてるのはデジ同人だけってのも大きいな
実物本は虎やメロンはショップの通販サイトだけだから、どうしても広告媒体としては弱い

デジ同人は今のネット中心環境には非常に適した販売方式に乗っかってる

242 :流行:2015/05/25(月) 22:53:39.43 ID:CCATThlP0
ここのスレタイ、
「男性向け同人の売れない理由を考えるスレ」
に変えた方が良くない?

243 :流行:2015/05/25(月) 23:01:27.47 ID:rpf5W+kW0
儲けなんて出てないのが普通なんだろ?

244 :流行:2015/05/25(月) 23:22:40.64 ID:QBSfKjKn0
ピクシブのランキングに比例してないだけで 委託込み4ケタは何とか行ってるよ
ソシャゲの金払いの感覚は同人とは違うし DL同人も目的が違うし どれも独特 
ピクシブはBOOTHがもっと利用率上がればワンチャンあるんだけどね

245 :流行:2015/05/25(月) 23:54:19.94 ID:5imt31IKO
>>237
だから先を見据えて性癖の話するとまんこだのおっさん叩きだのと茶化す奴が出てくるし
今のおっさんが枯れるのは時間の問題だから
その後ブルマや無臭にありがたみのないアラフォー世代や
エロにありがたみのない20代以下世代にどう売るかは課題じゃないか

246 :流行:2015/05/26(火) 00:07:48.43 ID:4XlOTmnN0
渋やニコ静で作家をフォローする層と
同人に金払う層は結構ズレがあるのは確かだよ
自分も投稿絵に付くブクマは2桁、よくてギリ3桁だけど
同人は3〜4桁は何とか出てくれる

247 :流行:2015/05/26(火) 02:46:04.54 ID:k8o0PzmL0
>>242
厳密には、売りスレの男性向け専用隔離スレだな。随分前からだが

そういう意味では売れない要素をピックして、売れる要素を純粋化していく流れは必要なことだ
特にこう、ジャンルが衰退して作家性が求められる時代ともなるとね

248 :流行:2015/05/26(火) 02:56:35.52 ID:uS7CJcPL0
とはいえ 口を開けば終末思想な人が居着いてしまったかな

249 :流行:2015/05/26(火) 03:23:43.76 ID:FrmSgbTH0
楽画喜堂 http://www.rakugakidou.net/
まさかの「無邪気の楽園」DVD付き第8巻がAmazon取り扱い中止
Amazonのガイドラインに反するって・・・”児童ポルノ”カテゴリに入っちゃった?!
Amazonから完全に「無邪気の楽園」の登録が消失。
すでに発売済みの書籍版、Kindle版共に抹消されました。(;´Д`)
この流れ、コミックLO関連書籍が抹消された時と似ている・・・。
そして、Kindle版は再配信出来ないようになってる。
Kindleの購入済みタイトル情報管理リストからタイトル自体が消えてる
試しにチェックマークを入れてポチってみると、失敗との表示が出て配信出来ず。
今までは登録が抹消されても、購入したものは再配信が可能だったのに。
全巻Kindleで揃えていた・・・って人はショックデカいぞこれ。

250 :流行:2015/05/26(火) 10:13:49.18 ID:EEVxRGod0
今は人気作があっても同人に金払うより公式にお布施するほうが重要視されるからな

251 :流行:2015/05/26(火) 10:38:18.01 ID:ZQdRQ7C1O
公式が同人上がりみたいなノリだからなー
二次禁止?ははは好きにやりなよ!一次が二次並にやっちゃうけどね!
って方向で同人とか潰しにきてるというか儲かるなら公式が狩場独占というか

買うだけの人にすれば、公式で至れり尽くせりなら
わざわざ公式での悶々を同人で晴らす必要が薄くなるよね。
今期だとハイスクールD×Dとか本編や基本無料ゲーとかでカバーしていて
同人的にはほとんど需要が見えないわ

252 :流行:2015/05/26(火) 10:39:35.48 ID:3lFM46nV0
>>249
ロリとかリョナとかの商業で出来ない性癖のオリジナルが同人の鉄板
という流れが更に加速しそうだなあ

253 :流行:2015/05/26(火) 10:59:49.83 ID:3Oz5YXNb0
公式で出来る程度の芸のない、当たり障りのない一般向け二次創作ってエロ二次創作にはまっったく関係ない話でしょ

254 :流行:2015/05/26(火) 11:11:37.14 ID:GQkcaN3N0
商業誌で流通しない内容を同人に求めるのだから、商業誌で十分満足できる内容なら同人要らんよな

255 :流行:2015/05/26(火) 11:31:07.19 ID:3Oz5YXNb0
でも同人売れてんだから需要はあるんだよな

売れてない売れてないって言ってる人は売れてないのが自分だけだという揺るぎない現実に、いい加減気付いた方がいいんだよなあ

256 :流行:2015/05/26(火) 11:36:45.45 ID:Suwa3+wI0
昔不当に売れた下手糞なんだろ?

257 :流行:2015/05/26(火) 11:51:33.07 ID:3Oz5YXNb0
だとしたら今までの売れ方こそが不健全で場違いだったってことだな

258 :流行:2015/05/26(火) 12:51:57.07 ID:ZsKik6Rd0
実際その通りだと思う

259 :流行:2015/05/26(火) 12:59:58.99 ID:ddyLBp8K0
売れてるにせよ、黒であるというだけでどこも数自体は下がり気味傾向な気がするけどなあ

あとHな姿や乳首は見たくて悶々としますが本番を見たいほどキャラにのめり込んでない(魅力ない)って
感じなら、公式BDで湯気消える程度でカタルシス得ちゃって同人まで気持ちが行かないよなあ
そういう人増えたのかも。キャラカタログとかガワだけの薄っぺらいキャラ作りが氾濫したせいもあったりで

260 :流行:2015/05/26(火) 13:44:14.19 ID:k8o0PzmL0
セラムンでもそんなに深いキャラってわけでもなかったし
やはり今は女の子の供給過剰で、そこまで(本番見たいほど)愛する前に次の子が出てくるって状態かと

この子のエロでなけりゃ!ってのが薄れてるからこそ、オリジナルで性癖特化が売れてきてるんだろな

261 :流行:2015/05/26(火) 14:39:11.22 ID:jx3PQpwb0
オリジナルで性癖特化が売れてるってのがもう既に妄想ソースだもの

262 :流行:2015/05/26(火) 14:45:51.08 ID:N5wmArZj0
公式であまりにも痴女みたいなキャラが増えすぎて「こんなキャラのエロ見てもな…」となっている可能性
特に若い層ほどそういうキャラが溢れかえってる作品を見てるわけだからエロ自体に食傷気味になってるのでは

263 :流行:2015/05/26(火) 15:01:21.45 ID:uS7CJcPL0
別に食傷しないし エロは見たいし エロい格好の引き出しは増やしたい
若い奴 って単語に自分の気持ちを言わせてないか

264 :流行:2015/05/26(火) 15:44:24.63 ID:jx3PQpwb0
エロに食傷気味になってんのは若いヤツじゃない、>>262、お前自身だ
そんな事言うならエロなんて辞めちまえよ

265 :流行:2015/05/26(火) 15:59:04.72 ID:N5wmArZj0
>>263-264
まぁそう興奮するなよ
ツイッターやpixivでインスタントにエロ消費してるのがオッサンばっかりだからそう思ったって話だよ
なんつーかジャンプ見て「こういうちょいエロが興奮するんだよ!」と言ってるオッサンを見てる気分だ
それ見て若年層は「おっさんきも…」となってる可能性もなくはないだろ?

266 :流行:2015/05/26(火) 16:09:12.33 ID:jx3PQpwb0
俺サークルでもあるし買い手でもあるから20代の若い海鮮とよく飲む機会あるけど、みんな口を揃えて言うぞ
「買うかどうかはシコれるかどうか」だって
エロが要らないとかヌルいエロで満足とかじゃないんだよ
そりゃ一部のエロゲ原画家とか往年の名イラストレーターはそんなん関係ないけど、ことエロマンガに限った場合、

何年も描いてて描き手がおっさんになってくにしたがって、描き手の感性が変に磨かれすぎたせいで明後日の方向に行って、結局一般受けから離れるだけなんだって
うち一般受け意識して特殊性癖とかやらないけど普通に50代のオッサン買いにくるもの。

267 :流行:2015/05/26(火) 16:23:08.60 ID:ddyLBp8K0
例えが古いけどマーニャ>ミネアとか、エロい格好の娘には別に食い飽きてはいないかもね
エロ自体に食傷気味にはなっていないのかもだけど、食い方が種類多めで安い飯を食う傾向な感じ?
その「シコれる」がどういうものを指すのかって時に、上記なイメージがあったりしてしまう
例えばその若い海鮮はどんなものが好きなんだろうか?

特殊性癖はあくまでマイノリティだからこそ「特殊」なんで流行ったりしたらそれはもう別のもんだよねw

268 :流行:2015/05/26(火) 16:31:10.80 ID:ddyLBp8K0
「シコれるかどうか」なら特殊性癖好きなおっさんからすればそういうシチュが「シコれる」だしね
スレ的には流行とか売れる事が大正義であるのだから今の最大公約数的なものは知っておきたいんさ

269 :流行:2015/05/26(火) 16:34:25.84 ID:jx3PQpwb0
>>267
まぁ雑談入っちゃうけど、うちは「ある程度以上の需要が見込めるけど今はその席に座ってるサークルがまともに居ない性癖(昔は居たし、そのサークルはしっかり中堅やってた)」が好きなんで、それを前面に押し出して二次創作やってる。
正直ジャンルは失敗続きだけど、その性癖のお陰で固定層は確保してるのでそこに助けられてるって感じ
オリジナルやっても大体おんなじくらいのハケ数になるだろうな

でもそれだと安定はしてても伸びるきっかけが薄いんで、分かりやすいジャンルに取り付いて伸びるきっかけが欲しいんだ
そういう意味では性癖固定は大事よ
何度も話題に出てるけど毎回巨乳だ貧乳だってやってるのはもったいない

270 :流行:2015/05/26(火) 17:57:38.70 ID:FoelVQLw0
そもそも食える程度に一般性癖が書ける人はとっくに出版社から声かかって
商業デビューして食ってると思うんですけど

271 :流行:2015/05/26(火) 18:07:59.05 ID:ZXBSM15Y0
そもそも特殊性癖の基準が個々で差があるでしょ
2穴責め程度なのか
鼻フックイラマチオでゲロ&下痢噴射レベルなのか

272 :流行:2015/05/26(火) 18:19:28.71 ID:0X6GdvtjO
確かにな
部位責め特化が基本で挿入は不要orあってもオマケ程度みたいなのも
「商業では出せない特殊性癖」ではあるわけだし

273 :流行:2015/05/26(火) 18:41:06.13 ID:uS7CJcPL0
性的嗜好に関しては普通にフェチズムって言えばいいのに

274 :流行:2015/05/26(火) 19:38:25.94 ID:7YaGxGlT0
フェチってのは挿入前提の前戯的なオマケの範囲だからなあ
フェチのみで終わる内容はAVと違って商業エロ漫画じゃ特殊になる

275 :流行:2015/05/26(火) 20:16:04.91 ID:blwFTcKn0
うちは特殊性癖+アニメ・マンガでやっているが、300部完売くらい。
特殊性癖は言うとほぼ特定されるので内緒。
問題は300 部以上が限界で売れない。
儲けは出てるので、ここで妥協すべきか、もう少し一般寄りにして撃って出るか悩む。

276 :流行:2015/05/26(火) 20:26:40.41 ID:jx3PQpwb0
特殊性癖やめると一旦ゼロからのスタートになるけど多分天井は300よりも全然上になると思うゾ

277 :流行:2015/05/26(火) 20:39:19.26 ID:lnqj3rZS0
特殊性癖と一般寄りを両方出したいと思ってるけど
そういう場合サークル名別でやるほうがいいのかな

278 :流行:2015/05/26(火) 20:42:21.24 ID:Qs/hjvwx0
画力はあるのに特殊性癖すぎてちょっと…みたいに思われてる人は
自分の趣味抑えてごく普通のエロ描けば人気に、一般からもお声がかかるかも

279 :流行:2015/05/26(火) 21:20:46.51 ID:ZXBSM15Y0
結局、最高の結果を望むならバランス型に収束するしかない
ただそれが最も難しい道なんだろうけど

280 :流行:2015/05/26(火) 21:44:17.89 ID:Py0jLm+m0
流行の性癖について考えるスレ

281 :流行:2015/05/26(火) 21:51:04.82 ID:Qs/hjvwx0
男性向けなら間違っちゃいないんだよなぁ

282 :流行:2015/05/26(火) 21:58:49.61 ID:bdXtQFeb0
>>280
男性エロ同人に特化するなら正解

283 :流行:2015/05/26(火) 22:02:56.44 ID:po18VUTI0
画力がある時点でまず商業やってるだろうけど、
ハード過ぎてついていけない作家はそれなりにいる

性癖を変えろとは言わないけど、
描くキャラはひんぬーなのに、傍目には巨乳になってる絵を見ると、
たとえその人のファンであっても、ため息が出てしまう

同人でやるにしても、特殊な設定していないのなら、
ある程度は原作通りにしてくださいとは思う

284 :流行:2015/05/26(火) 22:17:03.62 ID:Qs/hjvwx0
商業で至って普通の巨乳JKイチャラブ描いてる人に限って
同人だとふたなりとか男の娘とかホモとか描いてる人が多い
なので商業で描いてるやつの過激なエロを同人で求められないのが残念

285 :流行:2015/05/26(火) 22:58:21.84 ID:GW4GyT/S0
その逆で商業で過激な事やったりする事あるのに同人だと至って普通って人はいるのかな
やっぱり1人もいなかったりするんだろうか

286 :流行:2015/05/26(火) 23:07:36.86 ID:8MK+WI1+0
こりすやが今回ロリ本と巨乳本同時に出してたけど、
このスレ的には悪手だよな。どう転ぶんだろう?

287 :流行:2015/05/26(火) 23:18:42.84 ID:ddyLBp8K0
>>269
なるほど、うちはその性癖の部分を「ある程度以上の需要が見込めるけど今はその席に座ってるサークルが
まともに居ないジャンル・キャラ(昔ブームになった。作品も完結いわゆるオワコン系)」で二次創作やってる
同じく固定層は確保してるので助けられてるが、自分の技量的にこのキャラ以外で同じハケ数は出せないと思っている

そのキャラに惚れて描いてるからジャンルを変える気はないんだけど尻すぼみする未来しかないし
だからキャラのことを詳しく知らない海鮮でもシコれる部分、共通認識というか流行としての性癖やシチュ
みたいなものを入れたりして繋げられないかと思っていたりするよ(例の紐とかも小ネタにしてみたり)
…何だか倦怠期のための飽きないセックスを模索してるみたいな感じだけどねw

288 :流行:2015/05/26(火) 23:26:22.07 ID:Py0jLm+m0
ロリ派が多いのか巨乳派が多いのか
どっかのエロゲー運営がロリ出すと売上伸びるとか言ってたのでロリ派のほうが人多いのか、もしくは金遣いが荒らそうではある

289 :流行:2015/05/26(火) 23:30:35.08 ID:7YaGxGlT0
>>288
それこそ「商業メジャーにない隙間をやれ」の典型だろう
快楽天みたいな雑誌がなければ巨乳優勢だろうけど完全にメジャーが占めちゃってる

290 :流行:2015/05/26(火) 23:32:59.25 ID:8MK+WI1+0
>>288
いや、巨乳じゃね?
キャラ人気投票とか、売り上げ上位とかは大抵巨乳だもん

291 :流行:2015/05/26(火) 23:35:28.17 ID:tieyurFK0
間違いなく巨乳。ロリ派は声が大きい少数派。そうでないならLO系ロリ雑誌がもっと増えてるし
書店のランキングもロリがもっと食い込んでるはず

292 :流行:2015/05/26(火) 23:37:49.74 ID:N5wmArZj0
ロリで貧乳でクールな感じのキャラが流行った時期あったよね
こういう特定の属性で流行るってことがいつの間にかなくなってる気がする

293 :流行:2015/05/26(火) 23:44:31.23 ID:Py0jLm+m0
なるほどね、そのエロゲーだとロリが売れてたってだけなのかな、ガチャゲーだったし同人とはちょっと違うのかもね
自分が持ってるエロ雑誌も巨乳率高いわ

294 :流行:2015/05/26(火) 23:52:41.90 ID:zZ5xJhiX0
いつの時代も主流はボンキュッボンだと思うが

295 :流行:2015/05/27(水) 00:06:03.04 ID:J5u8tcoD0
100%巨乳だなぁ
ぶっちゃけ、巨乳がスタンダードで
貧乳・ロリはニッチ系に分類してもいいぐらいに
巨乳大正義だよ
これは間違いない
グラビア、AV、ゲーム、コミック全てにおいて通ずる

296 :流行:2015/05/27(水) 00:54:52.80 ID:u7H68jUf0
貧乳は貧乳で良さはあるんだが魅力を引き出すのはかなり難しいんだよな
肋骨やらみぞおちのあたりを上手く描ければいいアピールになるが

297 :流行:2015/05/27(水) 01:02:25.13 ID:HotHyR3r0
あとエロ同人は描く方も買う方もDL市場へ完全にフィールド移り始めてるからなあ
欲しいけど買いに行けない、売り切れて手に入らないとかが絶対にないし
好きな性癖で検索して目についたやつ片端から買うんでニッチほど有利かも

298 :流行:2015/05/27(水) 01:02:32.86 ID:0051Rg/u0
画力のある奴はモチみたいに貧乳でもいけるけどそうでないならおっぱいで誤魔化したほうが早いってのはある
まあ胸がでかいほうがメジャーってのは不動として最近気になるのが尻の大きさだな
MUJIN・マショウ作家みたいな下品デカ尻ってもうおっさんにしか受けてない気が

299 :流行:2015/05/27(水) 01:10:53.20 ID:B+QHzcH80
軽めのフェチとかシチュエーションで固定した武器があると巨乳か貧乳かで冒険できるんだけどな
挿入なし、おまけの乳首とかクリ特化とか縛りソフト責めとかその辺りのライン

>>296
非ロリの貧乳はそこが大きな武器だよな

300 :流行:2015/05/27(水) 05:00:08.60 ID:zXbpz6m30
ロリ目線で見ると、普段巨乳描きなれてる人が描く貧乳だのロリだのって、そうしないと描けないのかなんなのか知らないけど、死んでも下乳描きたがるんだよな、なんでだろ?
下乳が発生する時点でロリ・貧乳的にはかなりギリギリのラインなんだが

そういう事情もあって普段巨乳描いてる人にはわざわざ貧乳描くことはお勧めしない、ロリにはロリで守らなきゃいけないレギュレーション的なものがそれなりにある、ガリロリ(モチ系)でもぷにロリ(へんりいだ・岡田系)でもそれは変わらん
その上で巨乳に比べれば絶対数が少ないわ、声が大きいわで求められる技量は相当多い。売れてる男性向けロリサークルって、ほぼ例外なく画力が高いもの

こりすやは、本人は貧乳が描きたいけど童顔巨乳路線の方が売れるし、商業ではそちらをかかされる、典型的サークル。あの絵柄は、基本的に巨乳のが受けがいいのは定説だわな

301 :流行:2015/05/27(水) 06:28:50.67 ID:y8yWOilL0
同人イベントでの企業ロゴなどを無断で使ったグッズ頒布が問題視される | スラド YRO http://yro.srad.jp/story/15/05/26/057238/

302 :流行:2015/05/27(水) 07:40:46.20 ID:0051Rg/u0
>>301
カオスラウンジとか言ったパクリアート集団を思い出す

303 :流行:2015/05/27(水) 09:59:24.10 ID:geJjJmEa0
>>288-295
売れるのはロリ巨乳じゃねえの?
二次元の場合はキャラの年齢じゃなくて絵柄でロリかどうか決まると思う
つーか、少しでもデフォルメされてたら全部ロリと見て間違いない

304 :流行:2015/05/27(水) 10:08:47.08 ID:geJjJmEa0
そもそも日本人男性なんて99%ロリコンだし

305 :流行:2015/05/27(水) 10:13:35.35 ID:zXbpz6m30
>>303
それは童顔であって、ロリとは言わない。
ロリコンにそれ言うと多分怒る。
多分あなたの言ってるのは、エロゲーにありがちな顔とか絵柄の事なんだろうけど、それなら巨乳の方が良いと思う。

306 :流行:2015/05/27(水) 10:40:44.47 ID:Jzb8U83G0
紐神を大人の等身で描いてるギルティを犯してる作家多かったからなw

307 :流行:2015/05/27(水) 11:31:50.23 ID:XyCFnnp00
ロリはヴィニエイラ様みたいなのだろ!

女子中学生は三次元じゃロリコン扱いだけど、二次元でセーラームーンやプリキュアの主人公をロリキャラ扱いはしないかと

308 :流行:2015/05/27(水) 11:39:38.83 ID:Jzb8U83G0
言葉を厳格に定義するなら 昨今のロリと言われるジャンルはぺド(13歳以下)で、ロリは18歳以下
ロリ巨乳は便宜的にそう言われてるだけで トランジスタグラマーっていう古めの言葉が当てはまるジャンル
どれも体つきは幼いが 求められるものが三者で違う 

309 :流行:2015/05/27(水) 11:51:04.24 ID:geJjJmEa0
まずロリコンって言葉に明確な定義なんて存在しないはずだが
法律や精神医学とはまた別問題だし

310 :流行:2015/05/27(水) 12:21:34.64 ID:geJjJmEa0
例えば、法律や精神医学で許されるかどうかと
社会倫理的に許されるかどうかは別問題だよね

311 :流行:2015/05/27(水) 12:39:11.03 ID:RBrBtdCrO
まあなんだガチロリ相手にしてないんだよ大多数は
先鋭化し過ぎの原理主義みたいなのの意見や要望を反映すると対象範囲が狭まるし
ロリっぽく見えればいいんだよ
ロリ巨乳とかが存在してる時点でわかろうよ

客観的には14くらいでもロリ範疇だから胸も育っていておかしくないし
5くらいのガチを想定して描いてるとか本人がガチという主観的な物を持ってないと
ロリっぽくしたわー なんとなくー
になるよ

大抵の属性には階層があって
例えばケモナーなんかのわかりやすいのだと
人間耳があるけどネコミミがついてる辺りからマジでボルゾイとかまであって
ガチじゃない大半は狐耳と尻尾くらいでそれ以上は求められてない

312 :流行:2015/05/27(水) 12:39:37.31 ID:aHmjw7zu0
女子中学生キャラは過剰にペド化する傾向があるからなんとも

313 :流行:2015/05/27(水) 12:49:48.78 ID:OIWKgtIe0
ペドは一桁とかの世界だぞ?
便宜上、女の子が4頭身以下だと客層が変わり、「低頭身・ペド・SD」という特殊性癖系ジャンルになると思ってほしい

ロリは定義するには解釈が広すぎるから差し控えるが、
少なくとも二次元においては、18歳以下のような明確な基準では定義できていない
場合によっては、ペドもロリに含まれるし、
体型によっては、JKもババアもロリに含む場合もある

そんでロリ巨乳とトラグラも違う。
身体つきが大人で低身長なのがトラグラ、低身長巨乳で、
身体つきも顔も子供だが、胸だけがアンバランスにデカいのがロリ巨乳
参考URL ttp://imgur.com/Rm0Eqlg

我々の世界ではこういう解釈をしておりますので、ご査収ください

314 :流行:2015/05/27(水) 12:50:46.31 ID:0051Rg/u0
>>312
と言うかそのどっちかの方が客を呼べるって話で
ロリではない貧乳とか中学生くらいの華奢な体格ってのが一番(エロとして)需要がない
肉を盛るかペド化かだ

第三軸としてたかみちみたいなリアル中学生体型ってのもあるが画力が死ぬほどいる

315 :流行:2015/05/27(水) 12:57:28.33 ID:OIWKgtIe0
というか、それくらいの画力が無いと「巨乳のがアンケ取れるから巨乳描け」って言われて淘汰されるんだよ。
だからロリで商業そこそこ売れる人は総じて異様に画力が高い。ロリでやらせてもらえるハードルの高さを実力で越えていってる作家だから。
必然的に、ロリは読者の求めるレベルが非常に高い。
もはやロリ以外描くなら死んだ方がいいっていうカルマ抱えてる作家でないと戦えないフィールドだと思うよ。

316 :流行:2015/05/27(水) 13:18:22.68 ID:j3iQBdGN0
>>314
この辺が一番好きなのに需要としても少ないのは理解できる
昔の大槍とか相田裕とかだろ

317 :流行:2015/05/27(水) 13:22:01.00 ID:0051Rg/u0
>>316
エロでさえなければ萌えや女児向けのスタンダードなんだけどな
このへんが最近のアニメのエロパロを難しくしてる要因になってる
高橋留美子が受けてた時代は楽だった

318 :流行:2015/05/27(水) 13:59:04.63 ID:Jzb8U83G0
>中学生くらいの華奢な体格ってのが一番(エロとして)需要がない
そんな話聞いたことないし
LOで人気の作家でも普通に他誌で巨乳描いてるけど

319 :流行:2015/05/27(水) 14:06:56.03 ID:XyCFnnp00
この流れを見てもめんどくさいからいすずとか渋りんとか高校生以上をやっといたらいいよ

320 :流行:2015/05/27(水) 14:12:56.39 ID:OIWKgtIe0
それでいい
にわかがロリに手を出してもいいことないのが分かってもらえれば

321 :流行:2015/05/27(水) 15:26:08.73 ID:qQPNDWrG0
ロリとか犯罪者予備軍は滅ぶべき

322 :流行:2015/05/27(水) 15:33:54.15 ID:KODg9MiVO
>>304
こういうのって大昔のロリコンブームを中途半端に聞きかじったんだろうか
当時の「ロリコン」って日本人がロリコンの意味をちゃんと理解してなくて
結局「スケベ男」くらいの意味で使われてたから
今の感覚で正しいロリコンの意味で見るととんでもないことになるんだが

323 :流行:2015/05/27(水) 15:51:13.50 ID:N9GPI2bA0
なんかロリが神聖化されてるような流れに
ちょっとワロタ

324 :流行:2015/05/27(水) 16:21:03.69 ID:kXPS0keb0
18歳以下は児童というあほな定義のせいで、JKが好きでもロリコンになるから
日本人というか日本人男性の99%がロリコンってのはあながち間違いでもない

これを義務教育中とか小学生以下とかに下げていけばまた別の話だが

325 :流行:2015/05/27(水) 16:59:26.74 ID:geJjJmEa0
日本の児ポ法の児童の定義が18歳未満と厳しめなのは
アジア人の顔立ちが比較的幼めである事も関係してるんじゃないかと思う

326 :流行:2015/05/27(水) 18:14:54.15 ID:kHVTzSN60
R-18をR-15にして18歳未満ではなく15歳未満が児童という定義にすりゃスッキリするのにな
内容がソフトなイチャラブものだったらR-15、ややハードなシチュならR-18、反社会的犯罪要素アリならR-21とかにして

327 :流行:2015/05/27(水) 18:44:50.65 ID:5XvpFHAu0
女性は16歳で結婚できるのに児童扱いなんだよな

328 :流行:2015/05/27(水) 19:36:45.65 ID:dhaPRDSb0
http://i.imgur.com/gkWdhje.jpg
http://i.imgur.com/nQEixd4.jpg

329 :流行:2015/05/27(水) 19:51:55.00 ID:IJyXnHhp0
児ポ=女児=ロリコンみたいなことになってるけど
18歳未満がアウトなら男女問わず大半の同人がアウトなのでは
ジャンプのキャラなんて大半未成年だからマジでコミケ終了するぞ

330 :流行:2015/05/27(水) 22:13:32.05 ID:ZDGqrW9C0
何のために商業で「登場人物は18歳以上〜」の但し書きがついてると思ってんの
厳密に適用されたらアウトだから児ポ改正で騒ぐのが居たわけで

331 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/27(水) 22:25:20.79 ID:bBgabT2T0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

332 :流行:2015/05/28(木) 00:06:26.13 ID:l4BN3tgN0
元々女子高生の援助交際規制したかったおまけみたいなもんだしな

法律上児ポ法での児童の定義は「18歳未満の者」この者というのは、
法律用語では自然人を表し、架空の人間は含まないとなっているそうだ

そして欧米だと年齢も違うし、ただの裸ぐらいだとOKらしい
だから実は日本の児ポ法は世界で最も厳しい規定になってる

333 :流行:2015/05/28(木) 01:08:23.33 ID:lOUhNdHx0
ただの裸どころか、着エロすらアウトになってるしな

334 :流行:2015/05/28(木) 07:08:18.72 ID:oG3Umgt/0
18歳未満どころか存在もしていない

335 :流行:2015/05/28(木) 07:57:07.15 ID:bMe+oniH0
児ポ法が厳しくなるのはポルノ作品が進化しすぎたのもあるな

336 :流行:2015/05/28(木) 08:14:56.78 ID:XuzDto/d0
わきまんことか言われ始めたのは
江戸時代のうなじや脛にエロを見出してたのに似てるかもしれん

337 :流行:2015/05/28(木) 08:55:42.59 ID:AQoHx9AB0
アニ関用語と思ってた

338 :流行:2015/05/28(木) 12:28:09.74 ID:gZzavYU00
話変わるけど、東方と艦これが終わったら男性向け同人自体が終わるような気がしてならない
匿名掲示板の奴らがデカい面するようになったせいで何でもすぐクソアニメ呼ばわりされる昨今じゃ盛り上がるもんも盛り上がらんわ

339 :流行:2015/05/28(木) 12:32:24.24 ID:I0jWG3iB0
ただ単にムラが無くなるだけだ 男に性欲がある限り今までもこれからも変わらない
変わるとすれば 村の柵が無くなると死ぬ奴が死ぬだけ

340 :流行:2015/05/28(木) 13:12:23.52 ID:0jdNxpTX0
同人以外でもその性欲を処理できる選択肢が増えてる以上、可能性はゼロとは言えない
しかも、同人よりもコストパフォーマンスが圧倒的に低い

341 :流行:2015/05/28(木) 13:23:25.01 ID:I0jWG3iB0
同人ジャンルの往古衰退の話かと思ったら コンテンツそのものの衰退の話をされてもなあ
同人の今後の未来スレでも立てて 大好きな悲観論を好きなだけ並べてくれ

342 :流行:2015/05/28(木) 13:26:15.05 ID:yfzcz0RD0
二次創作から一次創作に移行していくという話も
十分男性向け同人(商業ではない個人出版)の流行に含まれると思うけどな

343 :流行:2015/05/28(木) 13:29:33.27 ID:wjEqFBn90
んじゃ同人に絡めた一次創作の話を
エロ漫画多数出してるコミックハウスがコミティアの出張編集部に出展してたが
今後他の出版社も後に続くのかね
今まではサークルに出向いて交渉してたみたいだが

商業に行かず同人だけで終わらせたいサークルがどれぐらいいるのか気になる

344 :流行:2015/05/28(木) 13:33:16.31 ID:yfzcz0RD0
商業に行った上で性癖規制の厳しさに同人に戻ったUターン組が山のようにいることを考えると望み薄だな

345 :流行:2015/05/28(木) 13:45:34.58 ID:yfzcz0RD0
逆に言うと「貧乳や眼鏡っ子は没」レベルに厳しい商業エロ漫画のメジャー規制がある限り
一次創作同人は安泰って話にもなる

346 :流行:2015/05/28(木) 14:52:37.42 ID:oG3Umgt/0
・売れない愚痴はほどほどに。ポジれるスレにしましょう。

347 :流行:2015/05/28(木) 15:11:20.71 ID:KmOM3SoE0
エロではない健全二次創作は今までどおりであまり変わらない
二次創作エロはネット時代には商売にならないのでサークル名を広めるためのチラシとして
一次創作エロは商業がメジャー固定で使いものにならないので同人こそが本流
十分ポジティブな内容だと思うぞ

348 :流行:2015/05/28(木) 15:26:53.48 ID:gZzavYU00
>>339
共通の趣味や話題を持つ人間同士で仲良くなんてやり方はそのうち通用しなくなるってわけか

349 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/28(木) 15:46:37.06 ID:+6r49Bv70
お前ピントずれてるよ

350 :流行:2015/05/28(木) 15:54:23.31 ID:7tmdBuQc0
もし今年下半期に紐神型の流行が無かった場合、
ゴロたちも無理やり流行らす手は通じないと
学んだということになるんだろうか

最近ふと思い出したが一昔前に流行った
金髪ツインテ×縞パン
最近はそれぞれ単品ですら見なくなったな

351 :流行:2015/05/28(木) 16:30:42.63 ID:iBPg3QzB0
このジャンル描いとけば鉄板てのがなくなってきてるのは間違いないな
人気ジャンルに乗っかることが出来なくなって、描き手の地力が問われるようになる

352 :流行:2015/05/28(木) 17:32:41.90 ID:0jdNxpTX0
紐がすでに電池切れ起こしてる上、次の流行の源泉となる夏アニメまでまだ一ヶ月も先だからな

353 :流行:2015/05/28(木) 17:44:04.85 ID:XpN4JQDS0
昔偽春菜はブヒれたのに紐には全く訴えるものがない
やっぱりロリ巨乳ってどっちのいいところも殺す糞属性だわ

354 :流行:2015/05/28(木) 18:06:56.54 ID:gZzavYU00
Kanonやハルヒみたいな流行はもう来ないのか?

355 :流行:2015/05/28(木) 19:01:14.68 ID:biDbepxg0
エロゲ業界の内情がヤバい 「社長が失踪」「給料未払い」「会社を維持するための経費を何とかするので手一杯」|やらおん!
http://yaraon-proxy2.yarareyaku.net/blog-entry-32268.html

356 :流行:2015/05/28(木) 19:03:44.74 ID:oG3Umgt/0
だから紐は流行は流行でも激短期だと何度言えば

357 :流行:2015/05/28(木) 19:53:47.03 ID:l4BN3tgN0
>>350
俺ツイとか、冴えカノとかに金髪ツインテいたぞ

358 :流行:2015/05/28(木) 20:04:16.61 ID:XpN4JQDS0
http://i.imgur.com/B1SkiyJ.jpg

359 :流行:2015/05/28(木) 20:26:07.86 ID:lOUhNdHx0
>>354
Kanonみたいなのはもう難しいと思う。
というか、もう何十時間分も長文読ませるノベルゲーはもうユーザーがついてこれない

今も良作名作の類は数多でてるけど、同人大ヒットするものはfateひぐらし以降出てないし、
もうノベルゲーというプラットフォームそのものがオワコンになってるんだと思う

360 :流行:2015/05/28(木) 20:31:43.63 ID:KmOM3SoE0
葉鍵は今登場してたとしたら女性向けNLの方が流行りそうな空気すらある
そのくらい男性向け海鮮は俺嫁特化になった

361 :流行:2015/05/28(木) 20:41:30.26 ID:l4BN3tgN0
ノベルゲーの文章自体はラノベ何冊か分となりそうだけど、
それを全部朗読聞こうと思うと何十時間掛かる事やら
かといって聞かないのももったいないし

むしろ当時は声が無かったのがプラスだったのかもね

葉鍵の同人誌、結構当時から少女漫画みたいなのちらほらあったと思うけど
リトバスの男の多さはそこそこ女性に受けてた様な

362 :流行:2015/05/28(木) 21:19:33.13 ID:d3mlAd2b0
葉鍵型月辺りはもう女性向けの方が強いんでねーの
うたわれとか時期的にもうちょっと後なら女向けでもっと人気出てそうだし
エロゲなのに女の方向いてたらそら(男性向けとしては)オワコンになるわな

363 :流行:2015/05/28(木) 21:46:23.75 ID:rnYI2jmu0
というか葉鍵等のいわゆる萌えブームってのは男性向けに少女漫画文法を輸入した物珍しさが受けただけで
それが定着してしまった今となっては特に男性向けエロに使うむしろ邪魔な要素なんよね
少女漫画文法の方を特化させた日常系がエロに全く向かないのもそのへんだし

364 :流行:2015/05/28(木) 21:52:46.45 ID:+raRJ2OZO
>>348
そういう一般向けのはこれからも変わらないんじゃないの?
男性向けスレで扱うには範囲外ってだけで

365 :流行:2015/05/28(木) 21:55:41.51 ID:S75DueYE0
葉鍵と言うか鍵の方は、女性もそうだけど十代が喜びそうなモラトリアム期の仲間、チーム感最高みたいな
方向に行ってしまったよね。ボカロ小説やメカクシ団だとかああいった感じの「オレラ」「アタシタチ」的青春群像劇。
チーム感が大事だからサークラ要因となりえる性的な雰囲気は遠ざけられてせいぜいがプラトニック

366 :流行:2015/05/28(木) 22:13:15.74 ID:l4BN3tgN0
葉はToHeartの頃はエロを抜いたらシナリオ変わると言われてたが、
鍵はコンシューマを狙ってたか元々本当にやりたかったのは非エロのなのか、
エロを抜いても全く問題ないシナリオに振ってた系だよな
CLANNADではついにエロが無くなり、リトバスは非エロが先に出た

>>364
>>1を忘れてるみたいだけど、ここは非エロも範疇だぞ

367 :流行:2015/05/28(木) 22:20:34.94 ID:rnYI2jmu0
非エロと言えば日常系とかのゆる百合系同人はどういう状況なのか気になるな
このスレは基本的に俺嫁エロ中心だから情報が入ってこない

368 :流行:2015/05/28(木) 22:44:39.50 ID:l4BN3tgN0
>>367
そこら辺はFC(青年)、C87ならユ後半〜ラ前半辺りだな
また〜りやってる様に見える

きんモザは少なくなったがご注文はしっかりある。ゆゆ式が意外にある
けいおん、ひだまりも根強いな
ゆるゆりもそこそこ残ってる

369 :流行:2015/05/28(木) 22:47:03.16 ID:rnYI2jmu0
ゆゆ式の二次創作が作りやすいというのはなんか分かるな

370 :流行:2015/05/28(木) 23:24:24.67 ID:XxMbWMOr0
グラブルが来そうな気がする

371 :流行:2015/05/28(木) 23:28:10.50 ID:CyU8u3XW0
まあ来るとしてソシャゲからだろうね

372 :流行:2015/05/29(金) 08:45:16.73 ID:EGS/CQXf0
>>303-337辺りの流れ見てから>>353見ると巨乳は大半糞って言ってるように見えるな

373 :流行:2015/05/29(金) 08:48:48.78 ID:qrLUC4r10
ただの「ロリコン拗らせた奴のチラシの裏」と「ダンまちは紐のギミックだけが注目された」という話だから
続けて見る意味も価値も全くない

374 :流行:2015/05/29(金) 09:34:21.73 ID:bGOWlpY50
年表見てもロリや貧乳の流行キャラがいるからなぁ
その辺の不人気扱いは願望入ってると思うわ

375 :流行:2015/05/29(金) 12:03:13.25 ID:Msmhkp440
同人ゴロくん「ダンまちは(紐が良いので)流行る」
オンリー「オンリー配置図出たでえ」

ttp://i.imgur.com/AalpLE0.jpg

同人ゴロくん「クゥーン…」

376 :流行:2015/05/29(金) 12:34:54.47 ID:EGS/CQXf0
そもそもロリと幼女は同義語じゃないよね

377 :流行:2015/05/29(金) 13:06:38.92 ID:qrLUC4r10
その界隈の提議や談義はひたすらに不毛で面倒くさいので もういいっす

378 :流行:2015/05/29(金) 13:29:03.35 ID:fCe2Lmun0
>>375
うわうわああああああ!

379 :流行:2015/05/29(金) 14:04:03.27 ID:yjntP+Uo0
同人ゴロも食いつかなかったってことじゃないの

380 :流行:2015/05/29(金) 14:10:04.23 ID:fCe2Lmun0
紐の同人って売れてるの?
まさかの総爆死?

381 :流行:2015/05/29(金) 14:38:12.59 ID:Msmhkp440
アクセルワールド以来の大爆死ジャンル

382 :流行:2015/05/29(金) 15:07:27.26 ID:Clzm+Q9p0
15位 39位 *6回 *10,296部 102,145部 15/04/13 **42日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 7  *早売り1.5日
28位 37位 17回 **7,887部 114,645部 13/12/12 *529日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 4  *早売り1.5日
32位 43位 15回 **7,481部 123,676部 14/05/13 *377日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 5  *早売り1.5日
33位 44位 16回 **7,305部 *95,305部 14/11/13 *193日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 6  *早売り1.5日
36位 32位 29回 **7,069部 157,560部 13/01/11 *864日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか  *早売り3.5日
37位 35位 15回 **7,064部 118,497部 13/05/13 *742日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 3  *早売り2日
48位 45位 17回 **6,059部 134,381部 13/02/13 *831日 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 2  *早売り1.5日

383 :流行:2015/05/29(金) 17:13:29.59 ID:p7+eJYH+0
「ジャンル効果で爆売れだぜえええ!」

>375

「本当に好きだから描いてる」

384 :流行:2015/05/29(金) 17:35:32.89 ID:AmDxFWmL0
俺はこの勇敢な3サークルを
三柱神と称えよう
武運を祈る

385 :流行:2015/05/29(金) 17:39:08.12 ID:tUdF4DXo0
しかしほんと円盤の売上と同人人気が一致しなくなってきたな
まあ完全に一致してるんなら今頃ガンダムUC本が溢れてるって話になるわけだがw

386 :流行:2015/05/29(金) 17:57:03.49 ID:f9rLzN6M0
>>381
紐もAWも主人公がアレだからねえ
男イラナイとかいう主張や
その意見を受けとめたような作品が増えてる理由がよくわかったよ

387 :流行:2015/05/29(金) 18:08:08.57 ID:Xj8nGIOl0
 アホか、>>375の開催日サンクリ・コミックSDFと同日じゃねぇか
翌週はとらまつりもあるし、そりゃ紐の同人出すサークルは
この3つに笑点合わせてるに決まってるじゃん


 それはそれとして紐は夏まではもたないだろうけど

388 :流行:2015/05/29(金) 18:12:02.00 ID:jyHor/Vi0
ダンまちもAWも原作は10万級だしAWは円盤もそれなりに売れた
同人板とはいえ同人的な成否をそのまま作品自体の成否として
語るのは気をつけたほうがいいよ

389 :流行:2015/05/29(金) 18:18:35.02 ID:FwyBxucI0
ツイでの紐の突発的大流行も全く理解できなかったが
紐女神にちんこ生やして主人公ガン掘りみたいなのが人気と聞いて
さすがにおっちゃんも最近の性癖の先鋭化にはついていけないと思った

390 :流行:2015/05/29(金) 18:42:52.92 ID:3ji0WjXz0
アイマスのPも大抵掘られる

391 :流行:2015/05/29(金) 18:54:28.52 ID:VFWEH1Sj0
今どき同人がくいついてるなんていったら作品にとってマイナスイメージだな

392 :流行:2015/05/29(金) 20:19:30.78 ID:AVarJy8G0
>>389
だって最近のふたけっと、以前はふたなり女が男にやられてるだったのが、今は逆に男がふたなり女にやられてるパターンが主流になりつつあるから。
俺には全く理解出来ない性癖だわ。

393 :流行:2015/05/29(金) 20:23:49.64 ID:XvCL20xs0
主流は言いすぎでしょ
今でも間違いなくふたなり女受けのほうが多いよ

394 :流行:2015/05/29(金) 20:28:53.03 ID:3ji0WjXz0
傍目でみるぶんには、ふた部みたいなのが主流じゃないんかね

395 :流行:2015/05/29(金) 20:46:16.04 ID:PmAs0dRg0
>>387
しかも主催高天原か? それじゃ誰も申し込まないだろう

でもまぁ、エロだけ流行ったジャンルなんてそんなもんだ
特にはがないなんて、FC(小説)でほとんどサークルいなくて、SHTでもスルー

396 :流行:2015/05/29(金) 20:47:38.50 ID:PmAs0dRg0
>>374
ロリ・貧乳が流行る事はあるけど、巨乳キャラが流行る事の方が多いってだけ

397 :流行:2015/05/30(土) 00:14:19.97 ID:HHWOxQEH0
今はスプラトゥーンを描いて企業に媚びるのがトレンドなんだずぇ

398 :流行:2015/05/30(土) 01:11:29.80 ID:yRsrPok80
>>392
ショタ、男の娘、女装、ふた×男、マゾ向け、寝取られって底の方で繋がってる気がするな
全て「男が受け」っていう共通項がある、おねショタもこれ、そういう風潮というか時代なのか
描き手に女性作家が多いのも特徴だな、腐女子なら男受け描くのもお手のものだろうし

399 :流行:2015/05/30(土) 03:46:16.10 ID:56disvyx0
腐女子が男性向けとしてそういうの描くのはままある
掘るのはお手のものだし、男側としちゃふたなり美少女がいれば成り立つジャンルだ

400 :流行:2015/05/30(土) 04:28:15.42 ID:e9YYSYag0
男受け関係はこの10年で一番ネタが豊富なんじゃないか?
近年は商業でも不定期で刊行されてるよな

401 :流行:2015/05/30(土) 04:36:51.20 ID:ITyU1P8v0
男もマグロ受け身のほうが楽って気付いちまった以上変わらんだろうなこの傾向

402 :流行:2015/05/30(土) 05:21:48.03 ID:xRt3zArT0
そんな風潮の中今年の夏一番売れそうな男性向け同人誌がクジラックス先生の新作というのが最高にロックだな

403 :流行:2015/05/30(土) 06:15:17.86 ID:84krFOfZ0
性癖なんてトレンドや流行で変わるもんじゃないから決め付けはよくない

404 :流行:2015/05/30(土) 07:40:54.55 ID:4wDCz0Q70
ここで決め付け論調で語られる傾向って首をかしげるのが多いなww

405 :流行:2015/05/30(土) 13:13:15.30 ID:aI0dffZ60
話題やネタとしての流行はあれど個々の嗜好性癖は一朝一夕で形成されるもんじゃないしな
だからこそ版権流行の流動化が行くとこまで行った後の手堅い性癖別需要が語られてるんだし

406 :流行:2015/05/30(土) 13:36:40.07 ID:a4/4Bkne0
LOも高もGfMも、あの辺はニッチな性癖需要を恣意的に一点集中させれば雑誌として体裁が整う程度にはなる、ってビジネスモデルに過ぎず、別にロリも制服JKもマンコ上位も流行ってるわけじゃない。
ただ、男の娘よりは性癖需要が強いのはわぁいの休刊とかで少なくとも証明されてるよね

407 :流行:2015/05/30(土) 13:41:36.11 ID:Y4K/Th3o0
>>396
そんなもん統計でも取らなきゃ分からんだろ

408 :流行:2015/05/30(土) 14:27:07.54 ID:a4/4Bkne0
巨乳>ロリ。ロリサークルの俺が言うんだから間違いない

409 :流行:2015/05/30(土) 16:55:37.64 ID:0fjs/+r40
低身長設定でロリ神と呼ばれている設定にしておくだけでロリになると思ってる痛い作者
チビ巨乳はいいものなのにわざわざロリ属性なんて要らん

410 :流行:2015/05/30(土) 17:19:39.32 ID:Y4K/Th3o0
ロリコンって言葉の定義は曖昧だけど
少なくともJS好きがロリコンでJK好きがロリコンじゃないなんて言ってる奴はヲタ業界の中の狭い世界でしか見た事ないな

411 :流行:2015/05/30(土) 17:26:19.62 ID:WzVulHSp0
>>404
まあ、完全な脳内ソースで語ってる人いるからな
前スレだかで東方に手を出すと商業から相手にされない〜
とかいってる人いたけど、普通に大量にいるもんね
東方で活動したことあって商業作品出してる人

412 :流行:2015/05/30(土) 17:28:59.01 ID:aZVjBo4zO
JS以下はインピオ以外絶対的にロリコン扱いだけど
JK以上は相対的な要因が大きくなるからな

JSだと相手はせいぜい中学生くらいが限度で高校生になると5歳差でももうロリコンだけど
同じ5歳差でもJKと20代くらいならそうそうロリコンとは言われなくなるし
逆に成人済みでも相手が中年だとロリコン扱いになる

413 :流行:2015/05/30(土) 17:38:03.34 ID:vDa54KiX0
>>411
東方関連の話題は特にそういうのが多い気がする
どこまで本当なのかがさっぱりわからん
事実なのかただの妄想なのか

414 :流行:2015/05/30(土) 17:43:12.77 ID:aI0dffZ60
>東方同人あがりの商業作家
雑誌看板レベルやアニメ化まで行ってるようなのもチラホラいたよな

415 :流行:2015/05/30(土) 18:02:30.75 ID:Y4K/Th3o0
>>412
二次元の場合は年齢ではなく絵柄で判断される事が多い気がする
まあまずはオタ業界に無知な、特に若い女性や子持ちの女性がどう思うかだな

416 :流行:2015/05/30(土) 20:14:39.73 ID:x8RLw1ga0
世間一般ではJK好きはロリコンの範疇だけど
オタクでJKをロリと認識してるやつっていないよね
JCは発育よけりゃロリではなく、JSで初めてロリ扱い

417 :流行:2015/05/30(土) 20:43:27.30 ID:0fjs/+r40
まあ世間というか男ならJKくらいならロリとは思わないと思うけど
よくBBAが三十路男が20前半の子と結婚したらロリコンとか言うけど男同士なら奥さん若くていいよなくらいだし
「何言ってんの!その子が小学生の時、男は大学出てる年じゃない」とかいう年の差カップルに
現在の年齢と全く関係ない意味不明なキレ方するBBAとか多いけどさ

418 :流行:2015/05/30(土) 20:57:26.06 ID:a4/4Bkne0
そのヲタ業界の中でもことさら狭い同人業界で話してんのに今更何をw

419 :流行:2015/05/30(土) 21:11:37.04 ID:0fjs/+r40
日本は18歳以下が一律児童ポルノってことになってるから
ロリコンの定義もおかしな話になってるってことだろ

420 :流行:2015/05/30(土) 22:37:33.24 ID:xLanRcSm0
個人的にリアルでは10歳以上年下かつ22歳以下の条件を
満たしていたらロリコンだと思っている

2次元では見た目がロリならロリだと思っているよ

421 :流行:2015/05/30(土) 23:56:50.25 ID:dC8tZ18k0
>>420
さすがに大学生もロリ扱いするのは無理がないか?

422 :流行:2015/05/31(日) 00:21:37.29 ID:XNhj0Qx60
このスレにも女で男のフリしている奴がいるんだよ
ババアにとっては>>417ってことだよ

423 :流行:2015/05/31(日) 01:00:21.92 ID:RekBoJDL0
リアルの話をするのなら、自分の娘を想定してみたらいいんじゃないかな
まだJKな自分の娘が30歳の男と付き合ってるって言ってきたらヤバイと思う人の方が多そうじゃん?

424 :流行:2015/05/31(日) 04:27:10.70 ID:KTTH8n6X0
その程度の年齢差なら、しっかりした人かちゃんと経済力あるかどうかで十分埋めれるな
おない年でもDQNの方がやばいわ

それに昨今、女性が男性に求める収入ってやつを現実的に見たら年の差はある程度大目に見なきゃ成り立たないし

って、さすがにスレチにも程があるかw

425 :流行:2015/05/31(日) 07:33:03.89 ID:Xb6jC6sR0
>>416
オタクの中ではとか以前に社会倫理的に許されないと思う

>>418
自分のいる「場所」を客観的に見れないアホが多いよねって話

426 :流行:2015/05/31(日) 08:12:18.26 ID:EkkL9HCK0
>>425
ガイジかな? 虚構と現実の区別を付けてからここに来てね

427 :流行:2015/05/31(日) 08:36:10.79 ID:+YkfCRx50
二次の話ではあるけど、そもそもJkがロリにカテゴライズされるなら
コミックLOとコミック高という区分けはされんだろう

428 :流行:2015/05/31(日) 08:39:47.55 ID:Xb6jC6sR0
>>426
は?なんでそうなんの?アスペの俺にも分かるように具体的に説明しろ

429 :流行:2015/05/31(日) 08:51:15.20 ID:Xb6jC6sR0
http://yuk2.net/man/246.html
http://yusn.net/man/486.html
アスペのなんたるかが分からないならこのサイトを熟読してから出直せ

430 :流行:2015/05/31(日) 09:15:17.84 ID:EkkL9HCK0
個々人の性癖に流行とかあまり関係ないし、議論の名をかぶった幼稚園児のお遊戯会になってる感はあるので、性癖スレでも建ててそっちで存分にお遊戯しててほしいな

431 :流行:2015/05/31(日) 09:32:27.19 ID:Xb6jC6sR0
幼稚園児のお遊戯会呼ばわりとか
相変わらず発達障害者を見下すクズが多いんだな

http://yuk2.net/man/220.html
ちなみにこのサイトじゃ早めに治療や対策をする事が大切って書いてあるけど
日本じゃ発達障害の治療ができる人が少なすぎてまともに治療や対策が進まない人が多いのが現状

432 :流行:2015/05/31(日) 10:19:44.51 ID:RekBoJDL0
>>424
年齢差とかじゃなくって、現在親の保護下にある年齢の娘にってところがね
自分がJKとヤるところを想定するんじゃなくて、自分の娘が三十路男と付き合ってるところを想定してみな
真っ当な恋愛じゃなくて、若い身体だけが目当てのヤバイ相手に娘が騙されてることをまず心配するのが普通の親じゃないかね
学生と社会人じゃ普通は話も合わないしさ

二次に関しては体型がロリかどうかで決まるんじゃないか

433 :流行:2015/05/31(日) 10:31:00.96 ID:Xb6jC6sR0
>>432
二次は体型よりも絵柄じゃないの?

434 :流行:2015/05/31(日) 10:50:36.29 ID:VVNErtZk0
今男性向け同人の流行ってどうなってるの?
まだ艦これらへんかな?

435 :流行:2015/05/31(日) 10:57:49.52 ID:k8LL8ivL0
>>434
そろそろ廃れてきた艦これの後何もないからこの荒み具合なんだよ…

436 :流行:2015/05/31(日) 11:12:52.96 ID:Z5pqvXxq0
お船は数は多いが 中堅以下は在庫青のバーゲンセール
作家が好きなものを描いて それを好きな奴が集まる 結果生じる人の波が人気と呼ばれる
男性向けはそれでいいのだ 

437 :流行:2015/05/31(日) 11:21:03.68 ID:VVNErtZk0
>>435
そういうことだったのか

438 :流行:2015/05/31(日) 11:25:06.51 ID:u5RS/whr0
大手はもうマイナージャンルでも余裕で売れるんじゃないかと思うわ
実際、劣等性とか甘ブリでも売れてるやつは売れていたし
たぶん、夏アニメに爆発力のあるジャンルが出てこなくても適当なシコリティ高そうなジャンル選んで
それ同人にするだけで売れると思う

439 :流行:2015/05/31(日) 12:12:02.52 ID:X/2M4leU0
男性エロはジャンルではなくて性癖と作者で選ばれるからなあ

440 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/31(日) 12:34:24.71 ID:x4ty4PEg0
そのシコリティが高い(低い)ジャンルやキャラってのはどんな要素で決まるのか
もちろん見た目良くキャラが立っていても=シコれるというわけじゃない
下手にオリジナル作品なんかをフライングで描くと、残念美人、天使枠、ロリじゃなくガキってな感じの
ここ的には地雷に突っ込む可能性が、流石に作者補正があってもキツイんじゃないかなあ

2015夏アニメ一覧(うずらインフォ)
http://uzurainfo.han-be.com/img/15smv2.jpg

デジラバあたりが次何描くかってのはある意味見物ではあるかなあ

441 :流行:2015/05/31(日) 12:49:11.27 ID:ZjqX49if0
>>439
でもジャンルでも売り上げ変わるから、だけってわけでもないのが
性癖だけなら紐爆死なんてならない

442 :流行:2015/05/31(日) 14:18:42.33 ID:EkkL9HCK0
おっさん向けには監獄学園の副会長がエロマンガには馴染みそうだな
エロマンガにするために生まれたようなキャラだし

443 :流行:2015/05/31(日) 14:41:32.35 ID:A5kEhzNM0
>>375>>387
しかも主催が高間で併催がFEやテイルズといった女性向けジャンル
オールジャンルでもサンクリSDFの方がまだターゲットとしては向いてるわな
なぜこっちに出ようと思ったレベル
ケトコムがオンリー予定しているからジャンル需要はまだそっち参考にした方がいいのでは

444 :流行:2015/05/31(日) 16:21:24.30 ID:TeK5iy0y0
>>442
原作の絵柄が今の萌えオタの好みに反するから無理だろ
良くてソーマレベルだ

445 :流行:2015/05/31(日) 17:39:49.55 ID:EkkL9HCK0
>>444 ちゃうちゃう。メインストリームには決してなれないオッサン向けにって意味で。それこそ萌えヲタ相手に夏アニメでやれるのは新作では皆無でしょ。デジラバもなんだかんだでデレマスやろなあ

446 :流行:2015/05/31(日) 18:19:23.95 ID:WGRzJHmq0
板のローカルに触れてるから
個人のサークルの名出すのやめたほうがいいかと
どーしてもなら難民板の175雑談スレ等でやるとかさ

>>443
オンリー主催者がイベント開催する材料ってやっぱオンの反響からなのだろうか
今だとpixiv等の投稿数や閲覧数も参考にしてさ

447 :流行:2015/05/31(日) 18:25:10.65 ID:9xeikuT5O
閲覧数だと艦これは落ちてないがモバマスは落ちてるな

448 :流行:2015/05/31(日) 19:24:59.68 ID:N/khb8pv0
デレマスの閲覧数がアニメの影響を強く受けるのなら
それこそ夏期に分割2クール目が来る

渋閲覧数だけでいうなら深夜アニメは艦これ東方に太刀打ちできない事になってしまう
紐の最大瞬間風速ですら上2つ通常運転の半分以下なんだし

449 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/05/31(日) 20:23:17.33 ID:AEf8eC3B0
>>446
このスレ、今までテンプレに複数の個人サークル名が思いっきりかかれてたんだが
テンプレが古くなったので削除されたようだが

450 :流行:2015/05/31(日) 20:28:28.90 ID:UaMRM7pu0
相談なしに勝手に変えられたからなぁ
次スレで戻せばいいと思ってたが
板ルールに抵触するならそこだけは変えたほうがいいかもね

451 :流行:2015/05/31(日) 20:51:41.99 ID:AEf8eC3B0
ローカル見ても個人のサークル名を出すの禁止 とは描いてないから別にいいんじゃね
個人攻撃につながるレスは禁止されてるが、このスレで個人攻撃って殆どないし
あと男性向けスレは分散すると大体過疎るから、このままでいいと思うよ

452 :流行:2015/05/31(日) 20:58:15.39 ID:qyO6YmVB0
>>446
その板のローカルルールってどこに書いてある?

それに男性向けで名前が上がるくらいのサークルって、
大体プロなんだよなぁ

453 :流行:2015/05/31(日) 21:07:11.46 ID:9AcGeq9R0
>>452
この板をIE等普通のブラウザで開くと
こんな記述があった

◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

自分もプロな人だったら普通に名前出してもいいと思うがね
当て字だの伏せ字だのは好きじゃないな

454 :流行:2015/05/31(日) 21:14:22.64 ID:qyO6YmVB0
>>453
それに個人なら禁止とか書いてなかったからね

それに完全に誰かわからなくするなら分かるけど、
誰がどう見ても分かる当て字や伏字って気休めにもならないし

455 :流行:2015/05/31(日) 21:30:34.53 ID:9AcGeq9R0
>>454
この板のどっかに
伏せ字アンチスレがあったが
落ちてるっぽいな
そこで色々書かれてたはず

まぁ>>440みたいな誰々のサークルが移動だのは>>446の難民板のスレ行った方が食いつきいいと思うよ
ヲチとしてなら175スレの方にリンクされてるスレ行くかだが

456 :流行:2015/05/31(日) 21:41:48.46 ID:qyO6YmVB0
>>455
ジャンルオンリー最大手がジャンル替えならヲチなのかもしれないけど、
男性向けエロ大手は「その時はやっている作品」と言うジャンルで、
別段ジャンル替えじゃないんだよね

457 :流行:2015/05/31(日) 21:57:40.38 ID:9AcGeq9R0
>>453の件は次スレのテンプレに反映するか>>980に投げよう

流行の話に戻すと
6月の男性向け寄りのイベント配置等出揃ったかね
SDFに参加するサークルがどれだけいるのか気になるが

458 :流行:2015/06/01(月) 01:16:02.69 ID:M+Dr7zcT0
>>456
逆に言うと作品ごとでサークルがそれぞれ分散された状態で固定してるのに
何故かカプ対象になるキャラはどんなに有名な作品でも少数に集中しがちなうえ
大手がジャンル替えするとその度に要ヲチ対象にされてしまう女向けジャンルの世界の方が色々と謎も闇も深そう

459 :流行:2015/06/01(月) 01:23:42.24 ID:wuGG8Inv0
男は良くも悪くも単純だし
男のトラブルはほとんど金か女だが
女のトラブルは受け攻め逆だからとか合同誌断ったとか
理解不能なものが少なくない

460 :流行:2015/06/01(月) 04:06:56.93 ID:w6kRTWbY0
おっとそこから先は男女の違い的なスレでやるんだな

461 :流行:2015/06/01(月) 06:27:53.67 ID:9WLfJgQb0
スプラトゥーンのオンリーが開催されるみたいだが
どうなるんだろうな

462 :流行:2015/06/01(月) 07:00:37.92 ID:gaKglhqd0
>>456
ただし別の性癖を見せた瞬間、愛想つかされる場合もある
ジャンル鞍替えはさして問題ないが、性癖の鞍替えは非常に危険な賭け(新規開拓で成功する場合もある)

463 :流行:2015/06/01(月) 07:14:33.63 ID:wSRWAZWK0
そんな 裏切ると二度と買わないなんて人そうそういないと思うけどな
その時は合わないから買わない、また描いてれば買う それだけでしょう
好きなものが結構極端で夏と冬で描くものが割と真逆だけど 部数はそう変わらないしどっちの反応も悪くないよ

464 :流行:2015/06/01(月) 11:44:42.74 ID:q9z31SAp0
男性向けはその辺、良くも悪くもドライというか下半身に正直だからなぁw

だから新性癖への挑戦は、既存性癖ユーザーの売り上げを落とすのをコストに新規開拓してるっていう意識しかないな
そこで作家買いしてくれる人捕まえれれば長期的にはプラスじゃないかと思うし

何より同じ性癖で描き続けてるとマンネリ化しそう

465 :流行:2015/06/01(月) 12:08:11.19 ID:wuGG8Inv0
よっぽど特殊性癖な本を作っていて、描き手があまりいない状態なら
恨み節もあるかも知れない
幼女ハイエース性奴隷本しか作ってなかったのに、10代巨乳のラブセックス本を作るようになって
幼女本を出さなくなったとか…

466 :流行:2015/06/01(月) 12:11:30.11 ID:/p4YR8SC0
メジャー → マイナー の性癖移動なら売上が減る程度で済むけど
マイナー → メジャー の移動は裏切られたと思われるかもな

467 :流行:2015/06/01(月) 13:12:42.76 ID:qNNC/ihC0
幼女なんて今のご時世リスキーだし変えられても仕方ない

468 :流行:2015/06/01(月) 13:25:23.21 ID:Bg6e0jOx0
程度の話でしょう。例えにつっこむなよクソリプじゃあるまいし

469 :流行:2015/06/01(月) 20:16:39.65 ID:84YcbWAXO
>>465
似たような作家さん確かにいるなぁ…。マニアックなロリ凌辱専門だったのに
いきなりメジャー原作のラブラブ本描きはじめて激動走らせた人

470 :流行:2015/06/02(火) 11:36:22.30 ID:eM3pvgV+0
>>435
元はと言えばここの住人が巨乳大正義!ロリはニッチ!とかほざくからだろうが

471 :流行:2015/06/02(火) 11:41:51.33 ID:3MD/b+nT0
>>470
いやそこは同人に限らずどこを見ても不動だろう
ニッチ市場にいかに潜るかみたいな話になるだけで

472 :流行:2015/06/02(火) 11:58:01.38 ID:z5U5Y8AdO
スタイルが良くて肉感的で巨乳なのが大正義なのは事実だよ

473 :流行:2015/06/02(火) 12:03:26.05 ID:eM3pvgV+0
そして>>303に戻る

474 :流行:2015/06/02(火) 12:55:29.99 ID:g2tnAP7U0
ヘスティアをロリ巨乳とみるかトラグラとみるかで既に話が食い違うのでどんだけ議論しても無意味だ

475 :流行:2015/06/02(火) 13:09:50.84 ID:m/PCscgg0
流石に性癖話も飽きがきてるしな

自分は描く気は無いがナナシス同人もヒットしてくれれば有難い
同人を盛り上げる旗手は少しでも多いほうが良い

476 :流行:2015/06/02(火) 14:57:32.41 ID:xakjKeOm0
本に必要な4要素のアンバンドリング http://blogos.com/article/114191/

477 :流行:2015/06/02(火) 15:49:25.46 ID:eM3pvgV+0
大体ロリと巨乳どっちが上かだの艦これは廃れてるのかだのと
統計でも取らなきゃ分かりようがない事をいちいち憶測で語るから>>429>>431のような障害者に荒らされるんだろうが

478 :流行:2015/06/02(火) 16:08:32.92 ID:3nMXXJ3S0
>>477
いやさすがにニッチのロリとメジャー属性の一つの巨乳では統計を取るまでもないだろう
ニッチ同士・メジャー同士での比較なら統計でも取らなきゃ分かりようないけど

479 :流行:2015/06/02(火) 18:52:18.76 ID:eM3pvgV+0
レミリアとか第六駆逐隊とかリリカルなのはとかを見る限り
とても「統計を取るまでもない」とは思えないんだが
>>374もロリや貧乳の流行キャラはいるって言ってるし

それともこれは全年齢向けの話で、R18だとまた話が違ってくるのか?

480 :流行:2015/06/02(火) 19:01:08.35 ID:oHnMaHci0
レミリアのエロは弱いわ
まあロリでエロ強いフランとかいるにはいるけど
でも巨乳キャラという認識が薄い普通レベルのキャラでも
エロになると巨乳化することが多いからそういうことなんだろう

481 :流行:2015/06/02(火) 19:03:47.33 ID:3nMXXJ3S0
>>479
YES
あくまでエロとしてはニッチってことね

愛玩小動物的な健全萌え人気になるとエロ人気とは話が変わってくるよ

482 :流行:2015/06/02(火) 19:17:17.43 ID:/iODvjeK0
男女違いスレでも話題になってるけど
男性向けは萌えとエロとで完全に別腹と言うかむしろ逆に向かうから難しいんだよな
男性向けが腐女子と同じ嗜好だったら今頃ロリキャラ百合のハードエロで溢れてる

483 :流行:2015/06/02(火) 20:17:59.13 ID:+YVVeSpL0
東方は原作絵からして巨乳キャラは少ないよね
東方詳しくないからよくわからないけど、東方の巨乳キャラと言うと、
早苗とかめーりんくらいしかぱっと浮かばない

484 :流行:2015/06/02(火) 20:20:21.52 ID:/iODvjeK0
そして日常系同様エロも少ない
そもそもエロ系と萌え系で絵柄自体変わってくるのが男性向けだ

485 :流行:2015/06/02(火) 20:39:06.19 ID:CPl21Bak0
エロ漫画は爆乳だらけでメジャーなスマホゲーも巨乳キャラが多い
ロリは同人と日常系アニメで強いから
既に棲み分けが完了してるんではないか

486 :流行:2015/06/02(火) 21:05:55.34 ID:QsiMf8lY0
エロ漫画は確かにその通りだが
スマホゲー=キャラカタログだから巨乳からロリまで一通り揃えられるのが強み
無論巨乳が主流ってのは変わらないけど
住み分け細分化が進む中でも一作品中で総花的な展開ができる

487 :流行:2015/06/02(火) 21:18:22.93 ID:0EKsZeEh0
ふと、とらの通販サイト見てたら興味深い事を発見した
夏コミはナナシスを描いとけ

488 :流行:2015/06/02(火) 21:22:41.41 ID:pjPpObCy0
そう至った理由は?

489 :流行:2015/06/02(火) 21:27:30.63 ID:0EKsZeEh0
ただの勘違いかも知れないけど、数週間前に見た時に残ってたはずの本が軒並み姿を消してたように見えたから

490 :流行:2015/06/02(火) 21:28:40.41 ID:+gUrS2wO0
ナナシス厨のステマ酷いな

491 :流行:2015/06/02(火) 21:33:24.39 ID:0EKsZeEh0
丁度いいレスを前スレから持って来た

641 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ sage 2015/05/14(木) 21:23:45.23 ID:RfPK5Osg0
今虎の穴のナナシスジャンルの既刊在庫見たけど
「去年の冬コミ」に出たものも含めて
同人誌は全部(オンリーイベントのカタログ除いて)在庫ゲージ青ビーカーじゃないか

夏アニメになるわけでもないのに、ナナシス来る来る言ってるほうが
「俺が来ると思ったから来るんだよ」って思考停止に陥ってるとしか思えん

これを踏まえて、今のとらの通販サイト見てみ?
この時はもっと種類あったように見えたんだが

492 :流行:2015/06/02(火) 21:33:57.44 ID:E05idBmK0
ナナシスはアニメ化決定しない限りムリ
それならまだグラブルに突っ込んだほうがマシ

493 :流行:2015/06/02(火) 21:35:30.68 ID:g2tnAP7U0
ナナシス厨のステマかは知らんが、今後ナナシスは確実に運営側がステマ仕掛けてくるから、様子見つつ便乗する準備整えるが吉

ていうかステマステマ言ってバカにするけども、このスレ的にはむしろステマなんて歓迎して乗っかるもんだと思うが

494 :流行:2015/06/02(火) 21:37:18.36 ID:50TfYRiU0
>>489
単に売れなくて返本されたのでは?

495 :流行:2015/06/02(火) 21:38:57.22 ID:ks4H519K0
>>493
おう、なら例の紐様のステマにどーんと乗っかろうや

496 :流行:2015/06/02(火) 21:42:10.05 ID:g2tnAP7U0
>>495
乗っかってええステマと乗っかった時点で負けのステマがあるんやで

紐は穴あきタートルネックと同じだと考えれば、ツイッター完結型のド短期流行って分かるでしょ
ナナシスはアイマスやラブライブのパクリなんだから、あるとしたら中長期型流行だって分かるでしょ

497 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/02(火) 21:43:53.06 ID:E05idBmK0
>>491
今とらで検索かけたら在庫ナシの本が一冊もなかったんだが

498 :流行:2015/06/02(火) 21:44:48.12 ID:0EKsZeEh0
じゃあただの勘違いか
すまんなった

499 :流行:2015/06/02(火) 21:48:26.62 ID:g2tnAP7U0
まぁ、どちらにせよ数字を出すにはまだ早い
青田買いとしては別段悪くはないが
性癖だのなんだのの無意味なトークよりは有意義である

500 :流行:2015/06/02(火) 21:48:36.94 ID:E05idBmK0
まあ、ナナシスは結構大仕掛けとは聞いてるので、情報は仕入れてるけど
アニメにならない限りは数ヶ月で状況が変わるとは思えない
逆に言えば、サービスインして一年以上経っているのにこの状況だから
同人的にブレイクするとしたら、あとはアニメ放送しかない

501 :流行:2015/06/02(火) 21:52:46.74 ID:g2tnAP7U0
つーかサービス開始後9か月くらいまでは周りで誰もやってなかったぞ
周りが始めたのが今年の初めから2月にかけて、そこから一気に広がっとる
ここらの時期でステマや広告にカネ出し始めたんじゃないかなあ

だからすでに1年以上続いてるものだって考えは初めから捨ててる

502 :流行:2015/06/02(火) 22:04:47.94 ID:xIAeyM950
14日にオンリーがあるらしいんで、ひとまずそれの結果待ちかな

503 :流行:2015/06/02(火) 22:10:05.66 ID:g2tnAP7U0
俺はオンリー行くからその時に客観的なレポートはするよ。

504 :流行:2015/06/02(火) 22:25:28.83 ID:xIAeyM950
何となくだけど、

需要>>>>供給

に、なってる気がするんだよな
勘だけど

505 :流行:2015/06/02(火) 22:40:35.93 ID:pbp1LtQR0
毎年開催されてる東方の非公式人気投票の結果が発表されたんだけど
アリス幽香お空白蓮華扇といった巨乳ハードエロの成人向けが出回ってたキャラが今回、軒並み順位を大きく落としてるんだよね
早苗紫パチュリー美鈴小町あたりの比較的巨乳に描かれやすいキャラもここ数年はジワジワと順位を落としてる

やはり東方はこのスレで何度も語られているように男性向けのセオリーが通用しないガラパゴスな界隈になりつつあるのだろうか

506 :流行:2015/06/02(火) 23:00:25.05 ID:rE1mcnnd0
>>505
未だに13年前の紅魔館キャラが幅を利かせてる東方で何を今更

507 :流行:2015/06/02(火) 23:02:19.17 ID:aOmvLkmj0
東方はもうミームになってるから流行り廃りとは世界が別だと思う

508 :流行:2015/06/02(火) 23:18:10.93 ID:wCqGjOuj0
>>479
取り敢えず「艦これ エロ」で画像検索してみろ。巨乳しか出てこない

ttp://matome.thinkfeel.net/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C/%E5%86%AC%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1c87%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C%E5%B3%B6%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%8F%90%E7%9D%A3%E3%81%9F%E3%81%A1/

↑C87での艦これの配置だけど、ロリ・貧乳艦のスペース少ないだろ
3日目だと、1.5ブロック駆逐艦で、4ブロックがそれ以外だった。後は大手で雑多

なのはだって、エロはStrikerSの方が多かった

509 :流行:2015/06/02(火) 23:26:38.50 ID:xIAeyM950
もうその話いいから

510 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/02(火) 23:35:04.84 ID:UOofwuHt0
アリスや幽香とかってニコニコ東方ブーム時の主流キャラと被ってる所も多いし
その辺の層がそれこそ艦これに移っただけかもしれん

511 :流行:2015/06/02(火) 23:52:13.72 ID:ybbVguFb0
>>505
そこはそんな事考えるだけ時間の無駄だよ

そしてもうすぐ当落か
信じられるのはWorkingくらいだな

512 :流行:2015/06/03(水) 00:54:41.07 ID:TJkEgBSJ0
描いてる奴が艦これ東方鉄板とか言ってるんだから買う奴が増えるわけないよな

513 :流行:2015/06/03(水) 01:04:26.35 ID:vF7OoMxg0
今回は
3日目男性向けのサークル増えるかね

514 :流行:2015/06/03(水) 01:56:08.97 ID:lyh6NhIs0
>>505
東方の動きは「萌え」の動きそのものと思えばいい
きらら等日常系のファンもほぼ同じ傾向にある
昔で言えば清純派アイドルだ

515 :流行:2015/06/03(水) 03:13:56.16 ID:iPbahHBX0
 とらのナナシス本の在庫が急に減りだした(ように見える)のは、
まさにその「ナナシスオンリー」に既刊本持っていくために
該当サークルがとらから在庫引き上げただけなんじゃないのって気がする

 なんかナナシスのメインユーザはTwitterとかで絵師のナナシス絵RTしまくって
「本は買わないけどRTで絵師を応援!」した気になって
そこで終わるタイプのユーザー…って気がする

516 :流行:2015/06/03(水) 04:50:34.21 ID:6onu3cdI0
小型流行でいいからスマホじゃなくてCS系の流行が欲しい
というわけでゲーム業界もうちょい頑張れや
SO5は期待している
よるのないくにはグラマラスキャラがいるが
百合要素が面倒臭そうなのが勿体無い

517 :流行:2015/06/03(水) 05:59:25.82 ID:vPkObAs00
東方は若年層が増加したって話だし人気投票結果がエロ需要とズレるのは当たり前

例えば男性向け同人が流行ってても実際の女児向け作品の視聴者数は女児+保護者が圧倒的多数
当然一般向けの人気投票があったとしてそこからエロ同人需要を読み取れる訳がない

エロの需要を把握したけりゃ素直に渋のR-18投稿数や同人誌の数追った方がマシ
最初から役に立たないデータを解析しようと思っても時間の無駄

518 :流行:2015/06/03(水) 07:29:27.06 ID:w1iWP2kr0
確かにエロ人気動向には何の意味もないデータだな

519 :流行:2015/06/03(水) 07:31:34.94 ID:Lb0ydff80
今回の人気投票は4割が初参加だった。
すなわち去った4割に男性向け作品のファンが多く、来た4割には男性向け作品のファンが少なかっただけだろう。
別にこいしがそういうキャラでもないけどね。

520 :流行:2015/06/03(水) 09:22:08.58 ID:n2WRwkBS0
東方でエロは確かにあまりないんだけど、その反動というか、
極端にハードなものが際立ってるイメージがある
ただそういうのも、他の男性向けとはまた違う傾向だから、
うかつに手を出すと火傷するかもしれない

今のアイドル物はアイマスシリーズを除けば、
若い層や婦女子の人気で成立してるのが多いし、
ナナシスやSB69辺りはここで言われるような需要はあまりないと思う

ファン層関係なくても、劇場版公開のラブライブに、
7月からアニメ二期が始まるモバマスがあるし、
これから夏にかけてはこのふたつが鉄板じゃないの

521 :流行:2015/06/03(水) 09:50:31.42 ID:vCrjT7Fh0
ナナシスやショーバイについては、既に流行ってるものではなく、これから流行るものの話をするつもりで話題に出てるんだが
好きな豚肉料理の話をしてる時に「いやでも、牛肉の方が高いし美味いぞ」って言ってどーすんだ

522 :流行:2015/06/03(水) 10:32:23.48 ID:obuFSIb00
東方のはただのエロじゃ目立てないから 実力以上にウケようとキチガイの真似をしてる奴がいるだけ

523 :流行:2015/06/03(水) 10:41:22.20 ID:X56Kwg040
ショーバイはもう勝敗が決定したようなものだから、好きなやつだけやればいいネタ
ナナシスは周りでも作家間でも殆ど話題になってないのが致命的。まだ「極一部の人間だけが大盛り上がりしてるネタ」でしかない
アニメ化決定したら改めて考えるけど、それまでは好きならイラストくらい描けば?くらいのネタ
上記二つよりかは前述されてたグランブルーファンタジーの方がまだ来る要素はある
有名製作陣やデレマスコラボ等で今年に入ってかなり話題に乗るようになった
これもまだ好きならイラスト描いてけばいいくらいだが、少なくともナナシスよりは話題性が高い

524 :流行:2015/06/03(水) 10:50:01.10 ID:obuFSIb00
ファンタジー系ソシャゲ・ブラゲは話題にはなるけど
いざ二次創作 という段でソシャゲ用の超装飾量産度外視デザインが足を引っ張り皆二の足を踏む
せいぜい一枚絵まで

525 :流行:2015/06/03(水) 11:20:49.11 ID:K1eg9jb5O
うんあーあれだよ、ニセコイって奴をヤレばいいんでしょ?
よくわからないけどアンケート1位のマリーとかいうキャラで
今はやりの男受け身の奴。

526 :流行:2015/06/03(水) 13:14:36.52 ID:vCrjT7Fh0
>>523
多分あなたの周りは「ナナシスみたいなのはハナっからやらない層」なんだよ
おそらく俺とあなたの属してる文化圏、おそらく世代が違うのだろうな、とエスパーする程度には俺の周りの作家はことごとく反応しているし、ここ数ヶ月で新規にはじめまくっている

だからあなたの場合はナナシスよりもグランブルーをやるのがどっちかって言われれば正解なんだろうね

527 :流行:2015/06/03(水) 13:30:59.45 ID:Qzr1xrUM0
ナナシスがどうなのかよくわからんけどニンテンドーのイカちゃんやればいいんじゃね?

528 :男性:2015/06/03(水) 13:58:01.89 ID:ReaJQ99j0
つーかずっとナナシスナナシス言ってんのお前一人じゃねーか
本当に流行る兆しでもあるならお前以外の人間も勝手に話題にするからそれまで黙っとけ

>>524
グラブルはSDで動かすのが前提のキャラデザだからソシャゲの中ではまだゴテゴテしてない方だとは思うけど
鎧系キャラがネックだな

529 :流行:2015/06/03(水) 14:03:34.72 ID:lyh6NhIs0
>>528
艦これは武装を外した状態が普通の萌え服だってのが強いんだろうな

530 :流行:2015/06/03(水) 14:30:26.94 ID:vCrjT7Fh0
>>528
知ってるか?このスレには俺とお前ともう一人しか書き込んでないんだぜ
お前にとって都合の悪い書き込みは全部俺がID変えて書き込んでんだ

少なくとも俺以外に話題を出してるやつはこのスレでも何人か居るよ
それがお前の言う誰かが勝手に書き込む状態なんじゃないか?

531 :流行:2015/06/03(水) 14:40:51.99 ID:obuFSIb00
>>529
反面 艦装外して既にアイデンティティが失われかけてるキャラを更に脱がせてしまって
オリジナルキャラの改造制服・和服のコスプレエロ同人と大して変わらないものにも陥りやすい
それを避ける為に特徴的な髪形や衣装のキャラに人気が集まり 供給過剰が起き悪循環になった

532 :流行:2015/06/03(水) 14:55:02.61 ID:6fR1V0Gh0
>>516
据え置きゲー自体ニッチになってる上にブランド自体崩壊したSOじゃ無理だ

533 :流行:2015/06/03(水) 14:55:39.00 ID:ZXWjdM3u0
「流行」を軸にして考えるなら、結局その属してる文化圏や世代のとる行動傾向が
少数派か多数派かの性質が大事じゃないの? 
>>526の周りの作家がことごとく反応していようが、それ以前にも先見の明のある選択をするような連中ならともかく
(極端だけれど)マニアック趣味に走りがちな奴らだったりとかなら全く参考にはならないよ
ナナシスが流行らないとは言わないが理由が「俺の周りでは〜」では賛同が得られないのも仕方なくないか?

534 :流行:2015/06/03(水) 15:16:38.71 ID:k1W4Gsiy0
ナナシスが今流行ってる感なんて正直全く無いわ。最近宣伝凄いですねって印象しかない。

グラブルは割と来そうだけど本を出すとしたらキャラの選択が難しそうかな。鉄板の人気キャラみたいなのはまだいない気がするし。

535 :流行:2015/06/03(水) 15:38:54.04 ID:I/J34rDv0
結構癖あるキャラ多いからね
比較的人気あるのでもクレイジーサイコレズにふたなりに小人にあうあうあー

536 :流行:2015/06/03(水) 15:50:23.45 ID:ReaJQ99j0
ふたなりって誰だよと思ったけどカリオストロか?
あれふたなりじゃないぞ
肉体的には完全に女性

537 :流行:2015/06/03(水) 15:54:25.80 ID:EZn49bxT0
据え置きゲーはなんでこんなに衰退してんの?
ソシャゲなんて「スキマ時間に遊ぶのに丁度良い」なんてのはただの口先で
実際は実生活縛られるわ数万単位で課金させられるわで悪いイメージしかないんだけど
スキマ時間に丁度良いんじゃなくて、スキマ時間を作らされてるってイメージだわ

538 :流行:2015/06/03(水) 16:11:10.53 ID:6fR1V0Gh0
据え置き機は場所とるし高いしソフトにも金かかるしゲハ論争ウザイしで気軽にやりにくくなったからねえ
ソシャゲはその点パソコンかスマホで出来るし気軽にどこでも出来るから
ライト層は完全にそこに移行したように思えてくる

539 :流行:2015/06/03(水) 16:39:22.96 ID:OJjTMs+j0
スマホゲーを外で1日に何度もやってるのに
さらに家に帰ってまでゲームやりたくないわってことじゃないかと思うけど

据え置き人気ゲーは買いに行っても売り切れ、DLは時間喰うし高い
最近は未完成品をフルプライスで買わされて
DLCでロック外すだけのシステムにうんざり

さらに言うと、PS3とか起動おっそいのにちょくちょくアプデかけないといけないし
PSやらSEGAやら、起動した時の社名ロゴ多過ぎ
ゲームによっては5社分くらいがムービーつきだったりで、起動するのをすごく躊躇うようになった

540 :流行:2015/06/03(水) 16:43:08.37 ID:EZn49bxT0
日本人は長編ドラマ志向のゲームを好むはずなんだけど
スマホだとその需要が満たせないんだよね
DL販売は中古屋に売れないのが致命的だし
F2Pは層が違うし
パソコンはそもそも日本じゃ値段高すぎてライト層は持ってない人多いし

その点CSも据え置き、携帯共にライト層向きでなくなったのが痛い

とまあ憶測だけで語ってみたが実際はどうなんだろう

541 :流行:2015/06/03(水) 16:48:42.01 ID:Pq0ublXv0
>>532
無理なのは分かってる
だから云年後に訪れるかもしれないCS再復興の為の
積み重ねにさえなってくれれば、それでいいんだ
正直それすら望み薄なんだがまあ、あとは個人的趣味みたいなもん

542 :流行:2015/06/03(水) 17:15:51.35 ID:lQS+KUO50
グランブルーも将来性あるコンテンツだと思うよ
キャラデザ難を打破できる自信があるならやれば損しない時期がそのうち来るんじゃないかなあ

まぁ、宣伝乙と言われるのは流行スレとして本懐だわ
ステマに乗っかって売れれば大正義

543 :流行:2015/06/03(水) 17:35:36.91 ID:EZn49bxT0
>>542
艦これもそのようにして流行ったんだよなあ

544 :流行:2015/06/03(水) 18:17:38.11 ID:w1iWP2kr0
グラブルはソシャゲのくせに一つ一つのキャラを掘り下げてるって話を聞いた
流行りがじわじわきそうではある

545 :流行:2015/06/03(水) 19:06:55.07 ID:X56Kwg040
グラブルは知り合いがこの間アニラで700連して出なかったという話を聞いて
さすがにアタマがおかしいと思った

546 :流行:2015/06/03(水) 19:21:13.96 ID:l7EesWIqO
>>539
据え置きは理由は分からんがなんか体力使うというか
同じ内容でも携帯機に比べて疲れて眠くなるしなあ

547 :流行:2015/06/03(水) 19:32:19.49 ID:SwfKtiqK0
>>545
ソシャゲは課金ガチャの尋常ではない話ばかりよく聞くから怖くて手を出しにくい

>>546
据え置きはテレビ付けて本体起動してディスク入れてコントローラー持って…という心理的な壁が何段もあるんだよね
その点スマホゲームはアイコン1つタッチするだけだから気軽だし、大抵のゲームは気軽に中断できる

548 :流行:2015/06/03(水) 21:13:21.36 ID:0RlaHbOY0
ソシャゲと言えば一時期CMしまくってたスクストはどうなん?

549 :流行:2015/06/03(水) 21:24:26.08 ID:VmFAT/640
>>540
まあゲーマー層におけるゲーム離れの原因の1つがそこら辺を背景にしたものである事は間違いないだろうね

550 :流行:2015/06/03(水) 21:30:17.66 ID:vCrjT7Fh0
>>548
[スクスト]
公式ツイッターフォロワー数 24k
pixiv投稿数 1009枚
pixivビュー平均 2.5k/日 推移傾向:安定

以下に比較サンプルとしてグランブルーのパラメーターを示す。

[グランブルー]
公式ツイッターフォロワー数 70k
pixivイラスト数 1486枚
pixivビュー平均 60k/日 推移傾向:上昇

551 :流行:2015/06/03(水) 21:49:58.09 ID:cjx8fuU+0
チェインクロニクルも似た様なもんか

552 :流行:2015/06/03(水) 22:07:07.50 ID:K1eg9jb5O
手堅く聖剣ではどうか
ソシャゲってしまってるけどね
FE ifも覚醒で悪くなかったのできて欲しい

553 :流行:2015/06/03(水) 22:25:24.70 ID:50RtPnhr0
どれもこれも全く流行る気がしない

554 :流行:2015/06/03(水) 22:46:53.28 ID:EabSD0Fx0
当分はデレマスラブライブ艦これしかなさそうだな

555 :流行:2015/06/03(水) 22:52:22.75 ID:vCrjT7Fh0
既に流行ってるジャンルよりこれから流行る目のあるジャンルの話をしたい

556 :流行:2015/06/03(水) 22:58:14.82 ID:top+N59N0
>>555
そこは175スレでやった方がいいかと<これから流行る

あの空気が嫌なら
難民板のスレ行くとかさ

557 :流行:2015/06/03(水) 23:28:48.30 ID:huwUE0tq0
グラブルナナシスは作家間での盛り上がりとその他の盛り上がりで差があるんじゃない
ガチャスクショや勧誘スクショばかりで埋まってなんだかな

558 :流行:2015/06/03(水) 23:38:29.30 ID:EabSD0Fx0
夏アニメで来そうなのあったっけ

559 :流行:2015/06/04(木) 00:17:50.10 ID:6Cc6RN4c0
真面目な話ならラブライブサンシャインの地下活動するといいと思うよ
本出すとかじゃなくて情報追っかけて発信してくの
適度に情報扱ってりゃにわか勢にならんしな

560 :流行:2015/06/04(木) 00:36:45.99 ID:FN+bA5l10
>>558
艦これ2期っていう金のなる木があるよ(鼻ホジ

561 :流行:2015/06/04(木) 01:31:57.25 ID:Qay6uOXb0
>>556
マジで?
そこまで根本的な意識が違うなら近いうちスレ分けようか?同人板であれ難民板であれ女性向けと混在するの難しいし、やるなら新しく立てるしかないわ

562 :流行:2015/06/04(木) 02:15:20.04 ID:/l7Z5hmE0
>>561
テンプレに「次に流行りそうなジャンルなどの考察・意見交換に活用ください」
ってあるんだから別にわけなくていいと思うけどね

ただここ最近の流れを見てると、売れない理由を考える人と売れる方法を探る人の隔たりがあるから
分けた方がお互い幸せなのかな

563 :流行:2015/06/04(木) 02:52:34.91 ID:0J11uNry0
>>561
売れない理由を並べてくだけで自己完結してしまってる書き込みや流れもあるけれど、
ぶっちゃけどのスレに行こうがそこにいる連中みんな商売敵なわけだし、やっぱり腹は割らないと思うぜ
ただ「売れる方法を探る」ために売れない理由を考える、は大事だしあって良いと思うよ
同じように「既に売れてるジャンル」から売れてる理由や傾向だって見い出させる
直な答えじゃなくて、情報から逆算したり取捨選択してみるのはどうだろうか

564 :流行:2015/06/04(木) 07:59:31.93 ID:F9TZNYB20
>>561
念のため書いておくが
難民板のスレは男性向けの話題も盛り上がる事がある
ID出ないんだから気軽に書き込めるんだろうか

自分の売り上げガーな人は175スレでいいと思うがね
あそこの>>1の通りだし

565 :流行:2015/06/04(木) 10:43:50.07 ID:Qay6uOXb0
伏せ字とか当て字使ってるの見るだけでゲロブチまけちゃうワイにはやおい避難所扱いの難民板自体既にキツいんや…

566 :流行:2015/06/04(木) 10:59:37.06 ID:xGAKJjFZ0
と言うかエロ同人板に避難スレ建てるのが一番早いと思うんだが
エロ話もどんなに露骨にしても大丈夫だし

567 :流行:2015/06/04(木) 12:12:23.80 ID:kLn5yDPM0
避難所を作っても結局レスが殆どつかなくてスレが落ちた記憶があるから
完全な見当違いの話題でなければここで完結したほうがいいよ
男性向けスレはスレを分けるとどっちも勢いが減って死ぬ
難民板のスレも結局女性向けメインの女性向けルールで進んでるから
男性向けしかやってないと居心地が非常に悪い。伏字当て字満載で意味がわからないときが多いし

568 :流行:2015/06/04(木) 12:39:43.08 ID:4NeUhM380
ただの腐女子スレだしそりゃそうだ

569 :流行:2015/06/04(木) 18:37:20.31 ID:uN+bFMlA0
ttp://ketto.com/dou/
>1サークルしか申込みがありませんでしたが、申しこみサークル様に確認して「1サークルでも参加する。」
>という事ですので、開催いたします。
>スペースに余裕がございますので、先着で追加募集致します。
(`;ω;´)

570 :男性流行:2015/06/04(木) 19:39:37.28 ID:z2wWlkNJO
ヘスティアはキル子やゼミママだろうなぁと思ったらもっと悲惨になってた

571 :流行:2015/06/04(木) 21:30:33.92 ID:x5O6u8xm0
>>570
両方ともインパクトだけじゃんか…。
その程度にすらならないって。

572 :流行:2015/06/04(木) 21:53:13.19 ID:tQLdYFxs0
キル子はともかくゼミママって本出てたっけ?

573 :流行:2015/06/04(木) 22:22:01.87 ID:TjdNat1O0
ゼミママ本は自分が知ってるのだけなら1冊出てる
確か去年のコミ1で記念に買ったな

574 :流行:2015/06/05(金) 06:01:46.19 ID:isWaGjPH0
原作人気ラノベっぽいし、アニメの出来も悪くないっぽいのにな
結果論だが、あの紐騒動さえ無けりゃ流行とまでは行かずとも
普通に一ジャンルを形成できていたのかもしれないな

575 :流行:2015/06/05(金) 06:12:52.93 ID:wZPyJZv10
そうなると登場ヒロインのビジュアルの地味さがネックになって今期では埋没してたような
ファンタジーな世界観だけどピンクとか緑とかカラフルな髪色のキャラが溢れてるでもないのに
銀髪と赤髪っていうパッと目を引く華やかな色をよりによって野郎に割り振るとかどん判なのよ

576 :流行:2015/06/05(金) 06:18:38.20 ID:EKFTh9hF0
ダンまち、リゼロなどの「なろう系小説」は要するにポストSAO狙いのごり押しマーケティングなのよね
基本的にメインターゲット層はリアル中高生で、実際ラノベが売れてるのも中高生相手
アレ系の中でSAOが20代まで例外的にうまく巻き込めただけで、基本的にはエロ同人とは客層かぶらないんだわ
で、紐をごり押した結果がこれだ

577 :流行:2015/06/05(金) 06:30:29.83 ID:HGbRpr870
>>575
主人公はヒロインを眺めるための舞台装置に徹するというエロゲ文法が廃れて
ラノベ系も昔のジュブナイル・少年漫画文法に戻りつつあるんじゃないか?
さすおにとかもそうだが「主人公や男キャラを目立たせろ」って意見が大きくなってきた気がする
U-1世代が作り手側になってきたというのも考えるうともうラノベ系は
ヒロインカタログとして機能しなくなりつつあるのかもしれん

578 :流行:2015/06/05(金) 06:36:06.61 ID:npJaY7Cn0
人気や好評っていうのは枕詞みたいなもんだ
2chのスレタイみたいなタイトルがドカドカと並ぶ中で ヤスダスズヒトのデザインが初見の客に対し効果があるという点までは良かった
後はいつものED主人公が神輿担がれるカタルシスの無い展開だから せっかく捕まえた客が定着出来なかった
紐という導火線に火を付けられたのに火薬がシケてた

579 :流行:2015/06/05(金) 07:12:53.95 ID:TAIqVove0
ラノベの表紙、以前は女キャラ一人が主流だったけど最近は主人公+女キャラの構図が多いよね
そっちの方が売れるってんでそう指定してるんだろな

580 :流行:2015/06/05(金) 07:18:34.28 ID:9mJ1KVV70
同人として考えれば
それで主人公が目立つ同人増えるのかは疑問が出るが
流れに合わせてサークルも男性キャラちゃんと描くようになるんかね

581 :流行:2015/06/05(金) 07:24:54.17 ID:HGbRpr870
>>579
エロゲ・ギャルゲのパッケージがヒロイン大集合ばかりなんで百合ジャンルかと思った
なんて笑い話が昔あったもんだけどその逆の動きが今起き始めてるんだろうな
>>580
少年漫画同様エロ同人の対象から外れてますますソシャゲに向かうんじゃないかなあ

582 :流行:2015/06/05(金) 07:41:32.11 ID:zYIgy5cH0
男主人公が目立つようになると、エロ同人にはよりモブ男が要求されるようになっていくかも
男キャラに対してもこれじゃない感がどうしても出てくる

583 :流行:2015/06/05(金) 07:46:51.04 ID:npJaY7Cn0
描き手の都合にもなってしまうけど あまり投影しないほうだから没個性主人公は嫌いだが 
導入やシチュに対してちゃんと原作を生かしたいので 突然出てきたオッサンとヤるのも首を捻る(読むのはアリ)
だから野崎君やはたらく魔王さま、デンキ街、wokingとか
男性キャラが女性キャラと同等にキャラとして立っていて かつ関係がある程度固まってる方が原作としても 描くにしても好きかな

584 :流行:2015/06/05(金) 08:11:15.01 ID:Ezwl2o9i0
ちょっと前でも触れてたが
今の主人公は「受け」な雰囲気出している主人公なんだよな
男性向けエロ同人としてそれを活かすならヒロイン等の女キャラを攻め役にしないといけないわけだが
そこらへんうまい人は作品選び放題ってなるんだろうか
またそのネタに合った描写やネタ等も思いつきやすいのかね

例としてあげると
女キャラがふたなり化して攻めるとかさ

585 :流行:2015/06/05(金) 08:17:20.66 ID:Qgla2Qdr0
ふたなり攻め男受けなんて表紙や値札等に表記しておかないとえらい事になりそうだな
属性表記は買い手を狭める事になりそうだが

586 :流行:2015/06/05(金) 08:25:25.42 ID:CPFbI8sd0
なろう出自のラノベは声はデカいが手を出すべきじゃない
対象がリアル中高生向けだろうが人生終わってるルサンチマン中年相手だろうが
受け手が0円ファン層だというのが明らかだから

587 :流行:2015/06/05(金) 08:51:11.26 ID:SqIj3TTJ0
こないだtwitterで見たが、商業だと
女だけがドカーンと描かれた挿入シーンじゃなくて、
男と女が絡み合った挿入シーンと指導されるってあったな
一般受けしてるのが後者なんだろう
個人的にはどっちも好きだが

男主人公が立ってるのも、当然商業が売れるからだ
商業にとっては同人人気はある意味どうでも良い
むしろtwitterでだけ賑わって売れるなら万々歳だろう

588 :流行:2015/06/05(金) 12:51:31.20 ID:xkeI95YG0
>>587
昔のエロゲ主人公の顔はのっぺらぼうかそもそも絵自体が存在しないのが当たり前だったが、
いわばハメ撮り主義は最早大勢ではなくなったのだろうな

589 :流行:2015/06/05(金) 13:09:15.04 ID:dQtXsd7J0
AVだってハメ撮り視点しかないのもあれば男優顔出しするのが普通のもある
どっちか一方ってこととはないぞ

590 :流行:2015/06/05(金) 14:40:31.22 ID:xJaPxcxe0
>>583
チーズ臭がする書き込み、自覚してる?
俺も元々そっちの主義だったが、それじゃ売れ線ジャンルにいつまで経っても乗れない事に気付いて自分なりにモブ姦や俺嫁同人のやり方を模索したものだけど…

>>586
なろうのクソ小説片っ端から読み漁り商業化レベルに持っていける少しでもマシなクソを発掘するのが趣味なクラスタを知ってるからなんともいえんが
さすがに0円信者とまではいかんが、自由な金で買えるのがラノベくらいで同人誌オーダーの買い物は無理って層は多いと思う

591 :流行:2015/06/05(金) 15:15:06.22 ID:t6jVpCSC0
>>569
その唯一のサークルが同人イベント板で単独ヲチスレを持つ
サークルチケット目当ての有名ダミーサークルなのがくっそ笑えるw
実質サークル参加0

592 :流行:2015/06/05(金) 15:28:27.29 ID:0wlXnXh50
むしろ男向け商業だと、絡みがあっても男を大幅にトリミングされることも珍しくないな
俺としてはハメ撮り視点よりも俯瞰が効いてるほうが抜けるんだがなぁ

593 :流行:2015/06/05(金) 15:50:41.46 ID:npJaY7Cn0
>>592
ツイで見たことあるけど その女がドカーンって構図は男のヘソ辺りからのアングルで男性器が透明化してるようなやつ
漫画上で男性器がどれだけ気持ちよさそうで、幸せな状態にあるかを描いたほうが抜けるっていうのは
断面図がこれだけ普及したことでも証明されてるから 少し引いてシチュ全体を描いたほうが良いのは変ではない

594 :流行:2015/06/05(金) 17:07:16.55 ID:6EIvilCT0
>>593
エロで男の顔(特に目)を描いたほうがいいかどうかと
男の首から下の体(特に下半身)を描いたほうがいいかは別問題だからな
男性読者の殆どは前者を嫌うと言っていいが後者はそうでもない

595 :流行:2015/06/05(金) 17:18:35.35 ID:Q8TJ+V0Y0
>>594
この間結構男の顔描いてると思った和姦本
よく見たら眼帯キャラで目だけは描いてなかった
なる程と思ったね

596 :流行:2015/06/06(土) 09:06:51.25 ID:1oI+L7Fh0
実際パーツの中で一番絵柄画風の影響受けるのが目だから
目まで描いた時の個人差は非常に大きい

男キャラの目まで描いた途端それ以外はいいのにコレジャナイ感が凄いことになったりする
原作キャラじゃなくてモブなのにその同人誌の中でもなんか浮いてたり
シチュや絵は好きなんだが違和感大きすぎて抜きづらくなったことも何度かある

597 :流行:2015/06/06(土) 11:42:44.18 ID:B/xL31q20
何この糞スレ
やっぱり日本人は流行や場の空気といったものに流されるだけのミーハーの馬鹿ばっかりだな
しかもここは他人の作品利用して何かを生み出した気になってるクズばっかり
やっぱ同人屋はクズだな

598 :流行:2015/06/06(土) 11:52:22.72 ID:wsgUgJO70
自虐オナニーで悦に入るのも典型的日本人(頭弱)の特徴なんだよなぁ

599 :流行:2015/06/06(土) 12:07:13.10 ID:0A6iitCU0
18禁ばっかしか見ず全年齢はガン無視なスレだから仕方ない

600 :流行:2015/06/06(土) 12:23:23.33 ID:B/xL31q20
まあこうやって叩かれてもネット上の仲間やらヲタ仲間やらと傷を舐め合って乗り切ろうとするんだろうけどな
そうやって狭い世界でしか粋がれない奴はダメだね

601 :流行:2015/06/06(土) 12:56:17.40 ID:B/xL31q20
それともきっしょくわりいキモオタ向けの漫画やら同人やらで乗り切ろうとするのかな?ん?

602 :流行:2015/06/06(土) 16:26:32.43 ID:TSmPMF8g0
男性向けの竿役は目は描いても、よつばとのとーちゃんみたいに割と淡白で視線を引きすぎないようにっていう配慮はあるな

603 :流行:2015/06/06(土) 17:30:53.77 ID:tF1esYgLO
男の感じてる表情を見たくないってのも大きいかもなあ
言葉責めとか犯し役同士の会話は見たくても男の喘ぎ声は見たくないというのと同じで

604 :流行:2015/06/06(土) 18:33:57.36 ID:ALG4lfgv0
>>601
お前初めてか?力抜けよ

605 :流行:2015/06/06(土) 20:06:24.57 ID:GndczaRJ0
「オタク」1人あたりの年間平均消費金額が発表 こいつら全然金使ってねえじゃねえか・・
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433571712/

http://i.imgur.com/c6vWohZ.jpg

606 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/06(土) 20:19:27.95 ID:zjnm58c/0
大量買いするのがいるからじゃないの >アイドル

607 :流行:2015/06/06(土) 21:24:51.82 ID:wfJDecRC0
アニメとゲーム別れてんじゃん

608 :流行:2015/06/06(土) 22:47:32.52 ID:1oI+L7Fh0
対象となる「オタク」の範囲・人数も不明だし消費金額がどこから算出されたかも不明
表の中身もアイドルやボカロ、マンガ・アニメを一緒くたに人数で割ってるのか
アイドルオタクやアニメオタクで分けて集計してるかも不明
そしてアニメ・ゲーム周辺グッズにかける金が含まれるのかも不明
アニメにしても円盤買うのが視聴してる中でも限られた層なのは元々周知の話

このスレ的に重要なのは同人誌を買う層でありその表にはおそらく含まれていない
せめて過去数年の推移でも見れれば金使わなくなったかどうか分かるんだが
実際に何か分析しようにもまったく使えん

609 :流行:2015/06/07(日) 06:24:11.67 ID:ZfbFHtQK0
アニメ漫画エロゲ層は被ってるな
ボカロもかなりか

610 :流行:2015/06/07(日) 06:33:12.09 ID:2ZfCy8iY0
放送局が選択したサンプル かつ取材に応じるオープンさのある相手が回答したもの
話題の種として使えても データとしてアテにしないでいい

611 :流行:2015/06/07(日) 06:39:51.53 ID:ZfbFHtQK0
アイドルオタは金に糸目を付けないヤバ目の奴が多そうってのは思う

612 :流行:2015/06/07(日) 06:58:23.88 ID:ja8IWMju0
オタでやばいのはドルオタ鉄オタ玩具オタと相場は決まってる
生活をぶっ壊すレベルまで行く

613 :流出:2015/06/07(日) 08:25:41.96 ID:5M8GC8Se0
アイドルもAKBが下火になってる中、
今はラブライバーがある意味絶頂期だからなぁ・・・
昨日池袋に行ったのは、同人にはあまり縁がない層だろうけど、できれば関わりたくない

とうらぶの時も騒動あったみたいだし、
池袋のイベントは正直こわいイメージしかなくなってきてるよ
サンクリも流出以降行かなくなったけど、客層も大分変わったのかね

614 :流行:2015/06/07(日) 10:12:30.46 ID:Lt3i9OHH0
とうらぶって略称経血臭いから自重してほしい

615 :流行:2015/06/07(日) 10:49:04.72 ID:LVCbWHA00
とうらぶって何かわからなかったわ、艦これのパクリのあれか
本当にここのスレってま〜んが出張してきてるんだな、うぜえ

616 :流行:2015/06/07(日) 10:57:36.98 ID:GlrR9dil0
クソアフィで記事にされてたので騒動は知ってるけど
男はとうらぶって呼び方しないからなあ

617 :流行:2015/06/07(日) 11:21:14.99 ID:yPpCeAYj0
念のため書いておくがとうらぶは刀の公式の略称な
刀の話題出すあたり女認定されても仕方ないわけだがw

サンクリ・SDF・とら祭りと男性向け寄りなイベントは3つに分かれてるが
2個以上参加するサークルなんているのかね

618 :流行:2015/06/07(日) 11:28:28.77 ID:RAGEVYkF0
女向けジャンルの話はアレだけど、男向け描いてる女なんかわんさかいるんだからこのスレに女がいるの自体は普通なんじゃないの

619 :流行:2015/06/07(日) 11:33:10.92 ID:HEnf34dU0
実際女性作家は何割なんだろう?
女性は実際より目立つし。特に大手なら
内周は男ばかり並んでるとかよくあるし

620 :流行:2015/06/07(日) 11:33:29.13 ID:2ZfCy8iY0
それはそうだけど 突然ドヤ顔で性別透視()始める奴はアレ

621 :流行:2015/06/07(日) 12:52:37.45 ID:AjSYEqob0
体感的には2割弱くらい?
大手は女単独は少なく、描き手が女でネームが男(ほぼ夫婦か恋人)のコンビが増えてくるかな

622 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/07(日) 14:11:56.57 ID:quDj9MjU0
>>609
ボカロは今はもうオタ層よりリア層の方が多いというかメインが移ってると思う
カゲプロはオタから見たら謎ジャンル扱いだし

623 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/07(日) 14:16:34.36 ID:jOTpk5Z90
書き込みが低調なのは皆スプラトゥーンをやってるからという仮説
何とかしてエロネタに昇華できないかトライする人もいるのかな…無いかw

コミケ当落通知で煽りネタというか色々話すことは出てくるか
ここまで不作傾向ならとりあえず艦これ申し込み組もかなりいるだろうし
アイドル物なら今更しぶりん描くくらいならLLサンシャインかIMミリオンを青田買いとか
ナナシス、グラブルは同人云々は宣伝要員で企業公式グッズ目当てのジャンルという感じ
困ったときのプリキュアか、デレマス2期ネタか、ゴッドイーターワンチャンあるかなあ…

624 :流行:2015/06/07(日) 14:39:28.62 ID:7ubWhc+00
スプラトゥーンは何かヒロアカの梅雨とかあの辺の
準人外系が好きそうなニッチな属性のイメージがある
エロ系統とは相性良いんだろうけど

625 :流行:2015/06/07(日) 14:43:39.35 ID:qBNBAvlv0
スプラトゥーンとか正気かよ
あんなの本気で同人で流行ると思ってるのか

626 :流行:2015/06/07(日) 14:51:21.88 ID:ja8IWMju0
アシュリーとかサムスとかロールちゃんとかくらいは流行るんじゃないかな
ジャリ番好きや外人オタク系に受けそうなあのラインと符合する

627 :流行:2015/06/07(日) 16:45:15.83 ID:y9FGdCu80
スプラトゥーンとかニッチ中の流行じゃねえか

628 :流行:2015/06/07(日) 16:51:13.65 ID:Nx9A8d+O0
ジャンル補正が利かない不作期こそ作家の地力が問われるよね

629 :流行:2015/06/07(日) 17:52:19.11 ID:mgnjwM4x0
またスプラトゥーンのステマすか

630 :流行:2015/06/07(日) 17:56:08.26 ID:T3TWkaCb0
>>621
そういう組み合わせちょくちょく見るけど、男は絵目当てで女に近づいたのかと勝手に勘繰って妙な気分になる

631 :流行:2015/06/07(日) 20:07:10.41 ID:wHCG+9Qx0
>>613
スクフェス感謝祭は特段目立ったトラブルの報告は無いと思うが

632 :流行:2015/06/07(日) 20:20:17.36 ID:Lt3i9OHH0
>>629
ここ最近流行ったジャンルでステマされてないジャンルなんてないからその叩きはお門違い

633 :流行:2015/06/07(日) 22:14:52.40 ID:GaH6BFalO
そもそもこのスレの住民が顧客として考えているようなオタク層が先細りしているような

634 :流行:2015/06/08(月) 09:26:22.10 ID:bgQ4lXsm0
ISなんて今じゃ見る影もないし
オンリーイベ盛況な作品は東方やラブライブみたく全年齢向けのほうが盛況だし
男性向けエロ同人自体に限界きてるように感じる

635 :流行:2015/06/08(月) 09:30:40.26 ID:VTecgm6S0
衰退論は余所でどうぞ

636 :流行:2015/06/08(月) 11:12:25.50 ID:22g2h5+i0
エロパロが衰退しただけで全年齢二次創作とオリジナルエロは盛り上がってきてる気がするぞ
デジ関連なんてほぼそれだし

637 :流行:2015/06/08(月) 13:07:17.11 ID:aSZOORYT0
この健全まーん
男性向けエロ大嫌いでアンチスレ乱立してる奴だろ

638 :流行:2015/06/08(月) 13:27:01.65 ID:22g2h5+i0
DLの上位ランク見てから言ってくれや
これからはエロはオリジナルやで

639 :流行:2015/06/08(月) 13:35:09.52 ID:L0ZNWFsm0
全年齢二次って書くから

640 :流行:2015/06/08(月) 13:39:20.33 ID:22g2h5+i0
その分二次は全年齢が盛り上がってる
東方とかラブライブとかあの手の「ファンだから盛り上げよう」は増えるぞこれから
と言うかSNSに潤沢に出回るエロパロ絵に金出させる同人で対抗できるのか
オリジナルしかねえだろ

641 :流行:2015/06/08(月) 13:39:32.28 ID:aSZOORYT0
内部に居ればわかるけど東方は明らかに過疎ってきてるし
ラブライブとか女作家で水増ししてるだけで二次創作自体流行ってないだろ
二次エロ程じゃないが健全二次も衰退傾向だよ

642 :流行:2015/06/08(月) 14:14:18.74 ID:VdEJ7zZF0
DLのオリジナルって売れてるの見ても傾向がよくわかんないんだよなあ
陵辱的なのが多いなってくらい

643 :流行:2015/06/08(月) 17:11:54.83 ID:O7+1uae30
秋葉原のソフマップから、1F【コンシューマーゲーム】フロアが消滅。すべて上層階へ - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51494028.html

644 :流行:2015/06/08(月) 18:11:56.36 ID:1lgizeB90
衰退マンコはNGへポイーで

645 :流行:2015/06/08(月) 18:15:31.21 ID:1lgizeB90
DLなんてニッチの極北をオフ同人といっしょくたにされても
もんむすくえすとがめちゃくちゃ売れてるんだけど、それは単にもんむすが売れちゃうくらいあの場所が特殊ってだけ

646 :流行:2015/06/08(月) 18:27:58.68 ID:wb01ZqBWO
でも真面目な話喰うだけならニッチ特化しかない気がする
よほど一般受けするような絵柄でエロゲなどいろいろ名前出せるような仕事やってない限り
流行の二次創作エロでこれから喰っていくのは厳しすぎる気がする

647 :流行:2015/06/08(月) 18:28:42.03 ID:JhpNPsu4O
気に入らない書き込みを万能仮想敵まんこにして
露骨に見えてる現実からムリヤリ目をそらしてもポジれるスレにはならんだろ
流行りのヒロイン脱がせば売れる層はもう吹っ飛んだことを頭に入れた上で何描くか考えないと

648 :流行:2015/06/08(月) 18:40:43.44 ID:PLaI4pEI0
DLサイトはプラットフォームが同じPCの創作物だと
直にコミット出来て相性良いから自作ゲームが伸びてる
作品単価でニッチ云々言ってるのは基本的に分析が的外れ

649 :流行:2015/06/08(月) 18:52:02.99 ID:PLaI4pEI0
>>647
流行衰退は置いといてこのスレ話の前後見ずに
単語だけで脊髄反射するアフィチルとか売り豚みてえな奴いるよな
上の刀剣でもマンコ呼びしたりスプラ出ただけでステマ呼びしたり
如何にも上辺だけの流行スレらしいっちゃらしいけど

650 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/08(月) 19:24:02.80 ID:3RQc8fi/0
スレ違い指摘されて逆切れしてんなよバカ女

651 :流行:2015/06/08(月) 19:44:13.24 ID:L0ZNWFsm0
>>649
カオススレってのや難民とかいう所のスレで同じような話を好きなだけやってる様ダゾ

652 :流行:2015/06/08(月) 20:36:15.79 ID:MDcW2QcM0
>>641
俺も最初はそう思っていたんだが
例大祭が過去最高な状況とかみてると、実はその「内部」ってのが自分のコミュニティまわりだけしか見てないのでは?と思いつつある
自分と同年代の特定の世代に限ったエリアがそういう空気だから衰退していると錯覚してる
まぁ、俺も含めて絵柄も作風も何もかも古い人間には居心地悪くなりつつあるからそう思うんだろうと共感はできるけど

653 :流行:2015/06/08(月) 20:56:06.69 ID:dXwp6+8N0
現状男性エロ求められてる二次創作って艦これぐらいしか思い当たらないのだけど、他にありそう?

654 :流行:2015/06/08(月) 21:04:09.06 ID:ULrkZKyw0
グラブルプラメデレマスナナシス、どれでもどうぞ
一時期の艦これほどデカい波なんてそうそうあるもんじゃないぞ
これらのジャンルで戦えないならそもそも実力不足

655 :流行:2015/06/08(月) 21:04:29.33 ID:8x6Sa1gy0
>>652
それぞれのファンが「内部」でどんどん拡大していくってのは艦これガルパンあたりも同じでびっくりするよな
その辺りがその「内部」の不文律をそれぞれに膨らませてどこもプチ東方って感じになりつつある
逆に加担器ブームは1クール持たないで終わりだし両極端だ

656 :流行:2015/06/08(月) 21:05:23.25 ID:8x6Sa1gy0
加担器ってなんだ
短期ブームね

657 :流行:2015/06/08(月) 21:05:39.84 ID:VTecgm6S0
さらっとナナシス混ぜんなよw

658 :流行:2015/06/08(月) 21:14:04.01 ID:1lgizeB90
人の分析を否定するのはいいけど、それなら材料出してくれな
こっちは過去に材料出してんだから

659 :流行:2015/06/08(月) 21:19:08.48 ID:8x6Sa1gy0
>>658
材料も何もジャンルそれぞれの村社会に入ってルールを覚えるしかないんじゃね
ネット時代の同人て長期的なものはどんどんその傾向になってきてるぞ

一ヶ月持たない短期ブーム追いかけたいなら止めないけど

660 :流行:2015/06/08(月) 21:26:32.27 ID:dXwp6+8N0
>>654
幾つか挙げてもらったけれど、周り見てもデレマス以外全然話に出てこないな
艦これレベルまでは行かなくても、オタクなら誰でも知ってるみたいなのは減ってるから難しい

661 :流行:2015/06/08(月) 21:30:21.06 ID:8x6Sa1gy0
>>660
男性向け最大ジャンルの東方があの村社会っぷりだもんなあ
もうどのジャンルもSNS的なあの傾向は避けられんだろうね
今のオタクってマジでジャンル外のものを見ない

662 :流行:2015/06/08(月) 21:33:49.59 ID:MDcW2QcM0
そして、その村社会的空気にエロはまだ適応できていない─どころか、最悪相反する
風穴開けるには大手による武力侵攻しかない状態

663 :流行:2015/06/08(月) 21:39:06.84 ID:ULrkZKyw0
あ、ちなみにグラブルについては夏あたりには戦える注目度になってることが見込まれる。(ただしエロ需要とは限らない)
根拠はこれ。
ttp://i.imgur.com/ETEZTdm.jpg

とまれpixivは女性の需要が如実に現れるサイトなので、これを盲信するのはいささか性急かもしれないが

664 :流行:2015/06/08(月) 21:42:25.15 ID:jRw0Ji6g0
好きな奴だけ描いて好きな奴だけが買ってく時代になっただけ
イナゴだらけより余程健全じゃないか

665 :流行:2015/06/08(月) 21:45:04.91 ID:ULrkZKyw0
>>660
やっぱりそれは、お前視点での「周り」でデレマスしか話題に挙がってないのが、俺とお前、互いの実感が乖離している最大の要因じゃないのかな
お前の関わってる「周り」で話題に挙がらない以上、そんなジャンルをやっても無駄とも言えるし、逆に言えば新規顧客の開拓が見込めるジャンルである可能性もあるって事かと

でもじゃあたとえば可能性があるならグラブルやれよってのも変な話で、アレに手を出したら相当時間潰される見込みが…
ソシャゲって大体内輪ネタを知ってるのが前提で、エアプレイニワカが露呈しやすいジャンルでもあるし
そんなん関係ないような芸風なら問題ないんだけどね

666 :流行:2015/06/08(月) 22:08:26.36 ID:dXwp6+8N0
>>661
自分のジャンル以外見ないというか見る必要が無い人が増えてるのだろうね
ソシャゲ主体だと作品内でコミュニティも完結してるから、余計に知る機会が減っていく

>>665
同人は道楽だから売れなくても好きな作品で細々とでも続けていけたら、とは思ってはいるけど、余りにも「次」の話が自分の周りから出てこなくてね
定番の艦これ東方ラブライブの他は、それこそ一瞬だけ紐とか、ジョジョの名台詞連発で盛り上がってるぐらい
アニメやゲーム新作のチェックは毎回見逃さない人達ばかりだった筈なんだけどね…

667 :流行:2015/06/08(月) 22:29:16.27 ID:L0ZNWFsm0
それは大人になったからじゃないだろうか

668 :流行:2015/06/08(月) 23:11:36.56 ID:qi+XAFdc0
>>666
昔オタクのバイブル的存在だったあ〜るとかあのへんを読み返しても
邦画洋画ドラマCM特撮と多岐にわたるネタが散りばめられてて
これ今連載しても売れないだろうなあと思うことがある

二次オタはまず邦画ドラマ等の芸能関連を切り捨てて、次に特撮・洋画を切り捨て
深夜アニメ開始とともにジャリ番自体切り捨ててって感じで特化していった流れがある
今のジャンル別棲み分けはある意味必然みたいなものだったのかもしれん
ラブライブは売れるのにAKB0048は0話切りとかマクロス時代にはなかった気がするよ

669 :流行:2015/06/08(月) 23:23:34.11 ID:80nj3lle0
>>668
漫画道みたいなの見ると、映画に小説に何でも漁って吸収してたな
手塚の新宝島は映画から表現取り入れた事で有名だし、
ガイナ作品は特撮から吸収してた
今はオタ向けからオタ向け作ってるので、進化の袋小路にはまってる感じがする
別の風を入れないと進歩は無い

AKB0048はAKB嫌いだからアニメも見ないって感じで切られてたな
実際見ると、声優は豪華だし良く動くし出来は良かった
AKB声優組の成長楽しめたし。ジブリ声優よりよっぽどアニメに合ってたw

同人誌はほんの少ししか見ない

670 :流行:2015/06/08(月) 23:32:06.00 ID:jRw0Ji6g0
現実のAKBをモロ想起するんだから流行るわけねえ
同人なんか猶更だろ

671 :流行:2015/06/08(月) 23:35:40.17 ID:qi+XAFdc0
昔はそうでもなかったんだよ
クリィミーマミの芸能人声優の棒演技「としおーう」がネタにされつつ同人も盛り上がったりとか普通だった
ミンメイもそれだしな

672 :流行:2015/06/08(月) 23:40:57.89 ID:XcSlnLaU0
今の感覚だと二次オタの間で原田知世ブームがあったとか言っても信じてもらえないなもしれんね

673 :流行:2015/06/08(月) 23:46:32.79 ID:QWoQzOzz0
現実のアイドルを模したプリリズ2期は大した人気もなかったが、アイドル声優が主人公演じるプリパラはそこそこの人気だ。
えらい違うだろ。

674 :流行:2015/06/08(月) 23:48:54.30 ID:XcSlnLaU0
それだけ村社会になってるってことなんだよなあ
アイドル伝説えり子とかもう絶対にオタクには流行らんよね

675 :流行:2015/06/08(月) 23:52:01.49 ID:XcSlnLaU0
>>670
現実の恋愛を…とか現実の男を…とかに置き換えたのがハーレム厨や百合厨ってことなんだろうな

676 :流行:2015/06/09(火) 01:06:05.30 ID:jRntRv/e0
>>673
DMFはリアルの国情とかシリーズでダントツに最低の作画レベルとか比較するには厳しい要素が多すぎる
マジで酷い作画の回と少しはマシな作画しかなかったからな

677 :流行:2015/06/09(火) 03:07:05.48 ID:Q8HiKsL60
今はナマモノは扱わないのが特に男性向けの鉄則だし、リアルアイドルで本作るとか考えられないな
いくら芸が広がるとはいえ作家のリスクが高すぎる

678 :質問:2015/06/09(火) 08:34:57.09 ID:AGMsIkzn0
ラブライブとか、ピンクレディー物語の完全創作二次元版と
考えてみると、その辺のロジックが見えそうだ。

679 :流行:2015/06/09(火) 09:03:37.25 ID:qXEXRdOK0
アイドルや声優の本出してるところは、正直痛いイメージしかないけど、
最近は当の本人がサークル参加してる場合もあるからなぁ・・・

680 :流行:2015/06/09(火) 11:49:05.33 ID:+KuC9xby0
まいんちゃんみたいな2.5次元キャラは児童ポルノにもガチでぶつかりそうだし難しいだろうな

681 :流行:2015/06/09(火) 12:32:03.30 ID:STzVF6R30
ただ、アイマスはナマモノというか中の人と一体的な活動やれているんだよな

682 :流行:2015/06/09(火) 13:16:41.74 ID:l1ziL4NW0
>■話題が女性向けに偏りがちな流行考察スレの男性向隔離スレであり
> 主に男性向けサークルの方を対象として想定しているスレです
> 買い専や女性向けサークルであることが、あまりにもあからさまな書き込みは、
> スレが荒れるもとになります、お控えください
> (例:ジャンルや人物の当て字、伏せ字など→それは基本、女性向けローカルの言い回しです))

> ・実在女性の話題は、諸事情によりめんどくさいのでやめましょう。


さすがにここ最近テンプレぶっちし過ぎ

683 :流行:2015/06/09(火) 13:27:50.14 ID:uT4si8dV0
アイマスやラブライブみたいなアイドル物は現実世界のライブや中の人人気との相乗効果で盛り上がってるのもあるから、その点については考察して良いと思う
さすがにキャラと中の人の区別ぐらいは付いてるだろうから、中の人のエロ本なんてとんでもないものは出て来ないでしょ

684 :男性流行:2015/06/09(火) 13:36:38.69 ID:VffzJ/2XO
むしろ円盤や中のヒトのCDが売れても同人誌は流行らないケースがここ数年常態化している気がする

685 :流行:2015/06/09(火) 13:40:47.44 ID:/5kTX3Hl0
公式が同人でやりそうなネタを率先してやってるとかじゃないの?
それで公式最大手に

男性向け全体が距離梨な所があるけど同人としてのネタまで潰されるのはなーって思ったり

686 :流行:2015/06/09(火) 13:50:23.11 ID:JRyLslmHO
向こうも商売だから「薄い本に流れる金を取り込みたい」と考えるのは当然ではあるな

687 :流行:2015/06/09(火) 15:54:39.40 ID:TLnzSEb/0
ここにいる流行追いかけて右往左往レベルのサークルの実感じゃなくて
安定して壁にいるようなサークルさんの売り上げがどうなってるのかは気になる
特殊な芸風で安定しているようなところも参考にしにくいしなあ…

688 :流行:2015/06/09(火) 19:40:07.16 ID:LPG6Mbl+0
>>685
公式距離梨スレ見てるとほとんどが女性向けジャンルの書き込みで
男性向けって元々その辺りに対する拒否反応少ないからなあ…
同人すら公式の小遣い稼ぎだと思ってる海鮮までいるし

やはり男性向けは海鮮が絵すら描いたことがない人ばかりって差はでかい

689 :流行:2015/06/09(火) 21:00:17.81 ID:4DhJmOVaO
>>682
テンプレなんて議論も無しにで手に改変したりとやりたい放題だから
諦めもあると思うよ

690 :流行:2015/06/09(火) 21:54:26.11 ID:VffzJ/2XO
>>688
やっぱり男性向けは趣味が自分にあってかつ絵が上手い人が海鮮に選ばれる感じになるからね
どうしても壁と企業だけ回る子が出てきちゃう

691 :流行:2015/06/09(火) 22:10:09.32 ID:l1ziL4NW0
男女の違いスレ行けよクソまんこ…

692 :流行:2015/06/09(火) 22:20:59.92 ID:xqVTm45+0
>>685
公式アンソロに呼ばれたら…って、ギャラ幾らなんだろう?
安そう

693 :流行:2015/06/09(火) 22:41:55.02 ID:RLXmHF+J0
>>669
0048もゼノグラも余計な冠が付いたせいでまともに評価されていないよなぁ。
オリジナルでやったとしても埋もれてしまうけど。

694 :流行:2015/06/09(火) 22:45:52.12 ID:xqVTm45+0
>>693
ゼノグラシアは原作知らなかったから楽しんで見てたけど、
ファンからしたらぶち切れ案件だったみたいだからな

声優と胸さえ変えなかったら炎上しなかったろうに

695 :流行:2015/06/09(火) 22:56:28.82 ID:/5kTX3Hl0
>>692
個人的にアニメのエンドカードが気になるな
作品は限られうだろうけどいい宣伝になるだろうよ

696 :流行:2015/06/09(火) 23:09:17.44 ID:qXEXRdOK0
原作レイプどころか根本まで改竄された作品じゃあ、
アケ版からはまってた層はそりゃ切れるだろうさ

同人だって原作の設定ガン無視した結果、
総スカン食らうのは珍しいことでもないでしょ

まあ、その経験がアニマス・デレマスにつながったと思えば、悪い話ではないけど

697 :流行:2015/06/09(火) 23:43:16.38 ID:jRntRv/e0
ゼノグラはあのアイドルたちが演じた劇中劇って設定だからロボットものになったのはいいんだけど
声優変えちゃったらもう何がなんだかだからなあ

698 :流行:2015/06/09(火) 23:44:12.52 ID:hBc2ueLZ0
アンソロはギャラの多寡は問題じゃない
とにかく宣伝効果が大きい
乗っかる作品の知名度と頑張り次第によっては
一気に壁まで階段数段飛ばし出来るよ

699 :流行:2015/06/09(火) 23:46:24.44 ID:pm3JeU7A0
>>664
自分も同じでいい感じになったと思う

あと少子化で市場そのものが小さくなるわけだけど
モテない男女が淘汰されてるので
このスレの顧客やデジ同人買うおっさん層は将来に更に激減するかと

700 :流行:2015/06/10(水) 00:12:28.55 ID:h5/WfZzv0
>>692
そこらの雑誌と原稿料は変わらないゾ(6k〜9k/p)
売名もそうだがアンソロ仕事は実際継続性がある
アンソロについては出版社から委託された編プロが担当するのがままあるので、その編プロが得意先になったりする
だからMFの公式アンソロやってる人がその次の月には一迅社の公式アンソロやってたりとか普通にあり得る

701 :流行:2015/06/10(水) 03:14:20.91 ID:NP/duahJ0
アンソロは話が来るのはいいとして
普段エロしか描いてない人間にギャグ4コマの話振られてもどうしろっていう

702 :流行:2015/06/10(水) 08:27:28.11 ID:xSLmC0T+0
中国嫁で一発当てた有馬屋の例もあるし、そのへんは努力次第でしょ
ギャグが書ければ安泰というわけではないけど、
これから先エロ一本でやっていくは厳しいと思う

703 :流行:2015/06/10(水) 13:46:48.29 ID:AhxgrJCm0
マンガやアニメ、国がデータベース 明治以降を網羅  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14H7K_Z00C15A6CR8000/

メディア芸術データベース
https://mediaarts-db.jp/

704 :流行:2015/06/10(水) 19:27:48.99 ID:Yj9szEYe0
エロネタでしか描けないなら、4コマでも生徒会役員みたいにエロネタで突っ切ればイイジャナーイ

705 :流行:2015/06/10(水) 22:19:40.80 ID:pHEQkMFq0
SDF のダンまち、14だな。サンクリはどうなん?

706 :流行:2015/06/11(木) 07:42:52.44 ID:qfm6tDqx0
SAOの後釜とは何だったのか

707 :流行:2015/06/11(木) 08:12:25.57 ID:DDkn3wcwO
SAO自体が微妙だったし…

708 :流行:2015/06/11(木) 08:16:36.62 ID:wMMxzQxI0
SAOが微妙判定だと2012年何か他にあった?

709 :流行:2015/06/11(木) 08:21:45.26 ID:Qi0Kw5vJ0
ただ 円盤売上げに比例するようにSAO一期の後のジャンルブーストは相当なものだったらしい
偽壁勢の人達がびっくりしてた
円盤売上げは関係ないって言われるけども エロ需要はともかくそのジャンルにお金を出せる人がどのくらいいるかのバロメーターにはなると思う

710 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/11(木) 08:53:30.22 ID:+K7y9w/Q0
剣と魔法ものはエロと親和性高そうだしなぁ
ドラクエ然り

711 :流行:2015/06/11(木) 14:00:06.90 ID:b/LtmSyv0
SAOはリアルワールドがあったのも強かったかもしれない
剣と魔法ものいわゆるファンタジーものはエロシチュの自由さには事欠かないが
虚構(世界)の中での虚構(シチュ)であるせいか空々しさが増して広くは定着しづらいイメージがある
装備やら描きづらいといった作業面もあるけれど、アイドルものや学園だとか現実世界の延長線上の
世界観に比べて、嫌いではないのにどこか取っ付きづらいといった人は結構いるのでは?
ドラクエぐらいの年季が入った定番は例外だが、モンハンだとか世界樹だとか…グラブルはさて

ファンタジーものは最近だと艦これのようにキャラ単体で世界とは切り離す感じで愛でてゆくやり方が良いのかね

712 :流行:2015/06/11(木) 15:13:15.04 ID:fM5sGFYi0
単純にSAOは後発のなろう系なんて比べものにならないくらい面白いからね
ステマの中身が面白いかどうかを見極める必要がある

713 :流行:2015/06/11(木) 17:12:08.07 ID:tiiKnWYV0
じゃあSAO2期で見る影もないほど衰退したのはどうしてなんだろうな

714 :流行:2015/06/11(木) 19:18:09.81 ID:jHy0phJH0
SAOは仕方ないだろ
1期の最初の売り上げが45000枚から2期の最新巻は17000まで減ったんだから
3話全部洞窟オンラインをはじめとして典型的な人気が出たから2期でなるたけ引き延ばそうアニメだった
それにアニメ初見の奴が1期で惹かれたのは表向きだけでもデスゲームって仕掛けだろ
視聴者は別にキリト君が死のプレッシャー無しに普通にネトゲしてるのとかガバガバエイズ話に惹かれてたわけじゃない

715 :流行:2015/06/11(木) 19:27:25.40 ID:JA95HU2Z0
一回流行って再度また流行るってことあるの?

716 :流行:2015/06/11(木) 19:59:02.65 ID:X3+DbxZY0
エヴァは映画があればそれなりに

717 :流行:2015/06/11(木) 20:09:40.70 ID:L3oapzXE0
デレマスがそれなりに
2期はどうなるかわからんが

718 :流行:2015/06/11(木) 21:14:06.47 ID:yv3Uf2uT0
Fateシリーズは?

719 :流行:2015/06/11(木) 21:32:09.37 ID:G9br4a810
>>718
残念ながらこのスレの範囲じゃないなw

720 :流行:2015/06/11(木) 22:02:51.07 ID:sz99rQnD0
fate再燃はzeroだから女性向けになっちゃったしな・・・

基本的に一回目流行った時点で大量にウ=ス異本が出回るんで
2期は開幕から1期流行った時に流通した大量の本とも戦わなきゃなんないから、2期は1期で無かった要素でヒットしない限り再燃は難しい

だからそういう意味では毎回キャラを総とっかえするプリキュアはまだ芽がある

721 :流行:2015/06/11(木) 23:48:41.75 ID:X3+DbxZY0
ToHeartあたりも3とかでりゃ人気再燃もあり得るだろうに出ないもんだな

722 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/11(木) 23:55:13.40 ID:HScbpTkL0
うたわれ2でるけど関係ないだろうなぁ

723 :流行:2015/06/11(木) 23:58:18.91 ID:tiiKnWYV0
だーまえのシャーロットだのゲーム版ABだのも全然期待されてないし
なのはハルヒも完全空気だし
時代に取り残されると復権はキツイよな

724 :流行:2015/06/12(金) 00:18:30.31 ID:dHNiLkOd0
>>721
正直出されても「懐かしいなぁ」で済まされてしまうのが…。

725 :流行:2015/06/12(金) 00:23:23.05 ID:Tdp5biP/0
東鳩はマルチというかああいう美少女ロボットがいても問題ない世界観自体を捨てたのが致命的だった
3とか出されてもシリーズの共通項どこだよとなってしまう

726 :流行:2015/06/12(金) 00:57:35.25 ID:rF64V8FS0
今ツイッターで一番うるさい18歳から22歳がそもそも、「東鳩?キャラメルコーンかなにか?」だから
復権もクソもおっさんの懐古趣味に付き合うお人好しでしかないんだよなぁ

727 :流行:2015/06/12(金) 01:02:44.35 ID:xnfC77bE0
>>726
初代のPC版が出たのが18年前の97年だもんな〜
そりゃ「ナニソレ?」にもなるわwww

728 :流行:2015/06/12(金) 01:40:50.81 ID:RKe7ZnaHO
正直、最近Vitaで出たダントラの奴
東鳩2のキャラらしいけど、そもそも東鳩2がVitaで出てないし
やってねーからキャラ移入まったくなし
しかもダントラの寒いシナリオで原典やる気にもならない始末
エロ同人でたま姉ってのだけ分かるけど
復権狙うならPS3やPS4なりでちゃんと出すがするべき

729 :流行:2015/06/12(金) 01:57:31.96 ID:DKWYLeRI0
ゲーム版ABは完全に時期を外してるから無いとしても
腐ってもだーまえだし、シャーロットは一応チェックしとく予定。

730 :流行:2015/06/12(金) 02:12:03.16 ID:9p9b3Mbc0
ダントラは、移植だからか分からないけどPSP初代体験版で
どや!エロやでーって一枚絵出す時のタメが長いのが時代遅れ感が強かった
この程度のお色気画像よそじゃさっさと出るよと

731 :流行:2015/06/12(金) 06:43:42.12 ID:qvx1B8fN0
痕…東鳩…ONE…Kanon…
ああ…あの頃に戻りたい…

732 :流行:2015/06/12(金) 06:55:54.84 ID:usp9S8Bk0
葉は今じゃとらのあな傘下だし
とら専売とかでとらと懇意なサークルなら葉新作の同人出してみるのも手じゃないか
たぶん、売り場でいい場所置いてもらえるかも(とら側が本家の宣伝をかねて)

733 :流行:2015/06/12(金) 08:13:19.26 ID:qvx1B8fN0
そいや今日は当落か…

734 :流行:2015/06/12(金) 09:28:22.30 ID:UXMwq0zK0
>>733
今回も3日目男性向けジャンルは4000前後かね

今更かもだが男性向け全般ってコミケ落選したらほとんどのサークルがイベントに出ない事になるんかな
コミ1・サンクリやオンリーの参加サークル数からして

735 :流行:2015/06/12(金) 10:38:10.65 ID:VtKq35pZ0
日本語でおk

736 :流行:2015/06/12(金) 10:44:11.34 ID:n2JxcovJ0
>>734
コミケに集中しすぎだよな
都内のイベントだとコミ1は2500ぐらいでサンクリが1000か

3日目男性向け申し込み数がだいたい6000ぐらいと考えると
コミケ以外イベントに出ないのかと思ったり
かといってシティ等に参加してる様子もないしなぁ

737 :流行:2015/06/12(金) 10:48:04.72 ID:FGwjGtMV0
そりゃそうそう東京にさっと集まれる人ばかりじゃないし
コミケが多くの人が連休を取れる日程を選定しているんだから当たり前の話

738 :流行:2015/06/12(金) 10:57:50.47 ID:DKWYLeRI0
関西圏ならトレジャーがあるな。あれも2500ぐらい

739 :流行:2015/06/12(金) 11:47:54.91 ID:qvx1B8fN0
トレジャーとこみ1は同じ匂いを感じる

740 :流行:2015/06/12(金) 12:58:34.93 ID:qs/cRqeb0
参加するなら、こみ1>>>>>>>とらまつり>>>>トレジャー>>>サンクリ
でも地方から出てきてまで参加したいイベントだとは思わんな
売りたいならSDFがいいんだけど、主催が嫌なので参加したくないというジレンマ

ところでそろそろ夏コミ用の原稿を作って行かないといかん時期だけど
みんなは新アニメでいくの?
分割2期含めて何ひとつ見たいのがなくて困ってるんだが・・・

741 :流行:2015/06/12(金) 14:01:32.08 ID:qvx1B8fN0
デレマスとか?

742 :流行:2015/06/12(金) 14:02:36.56 ID:dIWRTUZZ0
結局春アニメは男性向け視点で見ると紐が盛大にコケたこと以外何も無かったな

743 :流行:2015/06/12(金) 14:05:05.77 ID:qvx1B8fN0
そこでユーフォニアムですよ

744 :流行:2015/06/12(金) 14:11:47.45 ID:dIWRTUZZ0
>>743
男イラネーだの
百合詐欺だので本スレ荒れまくってて
支部の伸びも全然だから無理だろ

745 :流行:2015/06/12(金) 15:33:09.16 ID:mi8mYzW30
とくにコレってのもないが、映画があるラブライブあたりが無難じゃないか

746 :流行:2015/06/12(金) 16:00:23.04 ID:qvx1B8fN0
そこでナナシスですよ

747 :流行:2015/06/12(金) 16:06:50.76 ID:K++B66b50
 ナナシス厨ほんとウゼーな

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/genre/4/1560_01.html

 この辺の最新3つが来週金曜までに緑ビーカーになる程度の流行になってからまたステマに来い

748 :流行:2015/06/12(金) 16:10:35.88 ID:FGwjGtMV0
作品人気はともかく その中だと闇に轟くは人気あるから作家力で捌けてるな
そういや五輪期間中のコミケはどこでやるんだ 幕張も使われるんだろ

749 :流行:2015/06/12(金) 16:32:10.11 ID:qvx1B8fN0
大手サークルが続々とナナシスに参戦か…
やはりこれは本物…

750 :流行:2015/06/12(金) 17:18:07.38 ID:yoQNsUME0
受かったけど何描こう
デレマスで安泰かなあ

751 :流行:2015/06/12(金) 18:04:02.56 ID:6hTYonKl0
前から本を出しているなら東方、艦これ
アニメブーストがまだあるかもしれないデレマス
夏アニメで良さそうな何か
先行投資でグラブル、ナナシス
かねぇ
最近は先行投資をしていてもあまり恩恵受けないから、グラブルナナシスは好きならどうぞ程度

752 :流行:2015/06/12(金) 18:19:14.05 ID:hukNQsIA0
健全だけど二冊出す予定
もう一種はデレマスで行こう

753 :流行:2015/06/12(金) 19:15:37.05 ID:WXj8CrIQ0
>>752
もう一種はナナシスか
勝ったな

754 :流行:2015/06/12(金) 20:33:40.32 ID:qvx1B8fN0
遂にナナシスの猛威が夏コミに襲い掛かる時が来たか
震えて待つが良い

755 :流行:2015/06/12(金) 21:07:33.10 ID:VtKq35pZ0
あからさまなナナシス推しは覇権を後押しするのでもっとやれ
何度も言うけどピークは夏じゃなくて冬以降、夏に布石を打って先んじる意味でのお勧めだって
今はグランブルーのが勢いがあるけどな

756 :流行:2015/06/12(金) 22:14:35.92 ID:mi8mYzW30
たまにはWUGも・・・いや、なんでもない

757 :流行:2015/06/12(金) 23:11:20.94 ID:IcXAT5FC0
ナナシスだろうがグランブルーだろうが
ゴロ共が他ジャンルに散ってくれるのは有難い
ステマでも何でもいいからこうやって
(ハリボテの)人気ジャンルが増えて欲しいもんだ

758 :流行:2015/06/12(金) 23:11:34.99 ID:RKe7ZnaHO
ヒーローアカデミアやるかな
太い娘とかリアルなエロさを感じるし

759 :流行:2015/06/13(土) 15:31:53.39 ID:Xvj1PLuF0
ラブライブ劇場版見てきたけど完全に終わらせてきたな
上手くやればもっと長く続かせられただろうに

760 :流行:2015/06/13(土) 16:28:34.63 ID:AzuOtflJ0
後釜にナナシスが来るのは確定か

761 :流行:2015/06/13(土) 16:35:01.43 ID:ALz1zr5C0
ぬまきち@ストリップバトルデイズ発売中さんはTwitterを使っています:
"最近キツい規制のニュース入り過ぎて、困るよ・・・"
https://twitter.com/obenkyounuma/status/609326203162357761

オーバーフロー公式さんはTwitterを使っています:
"ニコ生、2枠目倫理特集も終了しました。今週もおつきあいいただきありがとうございました。
今週はスクールデイズ中国で有害指定、警察の外郭団体IHCにも迫るエロゲ規制の動き、Amazonの大規模表現規制速報でした。
来週もお楽しみに!"
https://twitter.com/Overflow_staff/status/609348057101041664

WattsさんはTwitterを使っています:
"忘れてた某放送を開いた瞬間オーストラリア並みの感覚で販売規制を某ネット通販大手が7月から行う事が判明し、げんなり"
"イラストも含めてロリ絵に見えることや犯罪に見えるものは全部アウトか"
"エロゲも書籍もごっそり逝くか。貧乳と書いただけでアウトで貧乳っぽいイラストだけでも合うとか。
もう某熱帯雨林を使うのは極力避けよう"
"しっかし、「ロリっぽく見えるイラストや漫画やエロゲ、貧乳やつるぺた等の表現を含むイラストや漫画やエロゲ、全部販売規制な」
とか主観的過ぎて本当に範囲が見えんな…"
https://twitter.com/Watts_D8/status/609346999041703936
https://twitter.com/Watts_D8/status/609347151114571777
https://twitter.com/Watts_D8/status/609347580829405185
https://twitter.com/Watts_D8/status/609356177940480000

oreero_maniacsさんはTwitterを使っています:
"今回の一件、自主規制だからなぁ。「外野」は何も言えないのだよなぁ。"
"とりあえず、どういう実際に影響が出るかは様子見かな。ただ、もう二次と実写というような区別する意識を持たない方がいいかもしれない。
どっちが悪いというものでもない。同じ表現や創作物として考えていくべきかもしれない。"
https://twitter.com/oreero_maniacs/status/609366114682802178
https://twitter.com/oreero_maniacs/status/609380885310210048

762 :流行:2015/06/13(土) 16:45:56.82 ID:C2c/Lpkg0
>>759
中の人特にジョルノはライブやるの限界臭いからなあ
本格的にサンシャインに移行させようという気なんだろう

763 :流行:2015/06/13(土) 17:04:38.78 ID:AzuOtflJ0
サンシャインから漂う、ギャラクシーエンジェる〜ん臭

764 :流行:2015/06/13(土) 17:16:22.16 ID:KS1GegHO0
わかるw……わかる…
いや杞憂であれば本当にありがたいけれど。むしろそうであってくれと

765 :流行:2015/06/13(土) 17:24:16.29 ID:AzuOtflJ0
今、考えたらサクラ大戦3は奇跡の産物だったと思う
なのに、巴里華激団を即効終わらせて、Vで完全崩壊させた当時のセガは罪深い

766 :流行:2015/06/13(土) 18:00:42.73 ID:qIhwz9b40
すみれの中の人引退したからしゃーなし

767 :流行:2015/06/13(土) 18:03:48.42 ID:ALz1zr5C0
デジ同人194 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1433586431/202
202 名前:デジ 投稿日:2015/06/13(土) 17:51:23.08 ID:zAfY8UZ10
中の人です
同人でもロリ規制が更に強化される方向でほぼ決まりそうです
これまでにないドラスティックな規制が予想されます
大手数社を除く販売サイトで細々とやれるかもしれませんが
利益目的の人はもう手を出すべきジャンルではないです
既に制作中のサークルさんに申し訳ないので一応報告
これからの人は考え直した方がよいです
ソースは出せないので信じる人だけどうぞ

768 :流行:2015/06/13(土) 19:06:31.64 ID:g2KcPZYuO
こんな時代だからこそロリレイプものが見たい。
それで児ポで逮捕されるところまでのダブルコンボ
さらに作品のネット流出までの三連が。
その流れでけしからん世の中じゃと訳知り顏でシコりたいな。

769 :流行:2015/06/13(土) 19:49:23.70 ID:SQ/UaaVl0
児童ポルノの単純所持で逮捕されるのが来月からなんだっけか
二次に関しては今のところ微妙だと思うけど、
そう遠くない内に何かしら規制されるか、作家叩きが増えそうな気がする

770 :流行:2015/06/13(土) 21:24:36.17 ID:aZKdUpid0
規制なんて裏から流通を締め付ければ余裕だよな
外から見えにくいから反対運動も弱くなる

771 :流行:2015/06/13(土) 21:28:02.38 ID:OYRo6oLU0
セージは別の場所でやってほしいもんだ

772 :流行:2015/06/13(土) 21:34:58.08 ID:ClDm42R80
クジラックス逝ったああああ

773 :流行:2015/06/13(土) 21:37:27.97 ID:ALz1zr5C0
Chrome上で動く鬼畜王ランス | スラド
http://srad.jp/story/15/06/12/0642238/

774 :流行:2015/06/13(土) 22:32:57.13 ID:AzuOtflJ0
何か完全終了決定でラブライバーがお通夜状態なんだけど、夏は大丈夫なんだろうか?

775 :流行:2015/06/13(土) 23:24:43.98 ID:sprt5LJ+0
> ソースは出せないので信じる人だけどうぞ
↑こんなソースをまともに信じた挙句いちいち過剰に反応しててどうするんだかって気もするんだがなあ
そういう反応をする事自体が陰でこっそり邪悪な事を企てようとしてる向きを余計に調子付かせて煽らせてしまうんだっての

776 :流行:2015/06/14(日) 05:12:29.09 ID:fKPn2EN50
所詮は、こうどなじょうほうせん、ってやつさ

777 :流行:2015/06/14(日) 18:42:42.35 ID:W0D1/pJm0
ナナシスイベントが大盛況でサンクリがお通夜だ

778 :流行:2015/06/14(日) 19:11:45.59 ID:q2O6rUuS0
【悲報】『ダンまち』オンリー同人誌即売会 ガラガラ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434258352/

779 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/14(日) 22:26:06.36 ID:4V41Kx2B0
>>774
もともと「もうじき終了だからパーッと有終の美を飾ろう」
みたいなスタンスじゃなかったのかあの界隈

780 :流行:2015/06/14(日) 22:56:12.14 ID:UmNdnRL70
アニメ二期であれだけ辞めるって言ってるのに、
AKBと同一視してるような連中にとっては、
いきなり最後通牒突きつけられた感覚なんじゃないの

シスプリ世代の自分は今回で割り切れたし、
従来のオタクはこの辺わりと冷淡だと思うんだけどね
同人に関してはとりあえずこれで一区切りでしょう

781 :流行:2015/06/15(月) 19:14:37.53 ID:zTKWlFUL0
ラブライブの興行収入凄いな…
アイマスとは何だったのか

782 :流行:2015/06/15(月) 20:19:25.80 ID:/MvPanVH0
どれだけ映画の興行収入多くても、男性向け同人でウケてないと意味ないんだぜ

783 :流行:2015/06/15(月) 20:51:57.30 ID:fYS5LvhW0
2015年5月 月間人気キャラクターランキング特集!
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/06/000000062941/1505.html

784 :流行:2015/06/15(月) 21:11:39.41 ID:DXfhcTCh0
ナナシスオンリー
人口密度くそ高かった
120SPに対し一般1500人くらいか
ジャンルとしての攻略法は見つけたので時期を見極めて参入する事にする

785 :流行:2015/06/15(月) 21:55:50.92 ID:wuAdoX4M0
ラブライブ渋のタグ別PVで見ると
映画公開まではアニメ1期終わって右肩下がりで底打ったデレマスと同レベル
公開直後のピークはこれまたデレマスアニメ開始直後のピークと同程度

今後の推移で変動する可能性もあるが既に飽和したジャンルであるため
参加経験のないサークルが急いで参入する必要はない
後はサンシャインがどう立ち上がるか見極めてからでいいだろう

786 :流行:2015/06/15(月) 22:36:14.50 ID:ohj7lLIV0
894 名前:アイマス[sage] 投稿日:2015/06/15(月) 17:33:01.54 ID:Uq6ShAIw0
C88アイマスがメインのまたはアイマスと他ジャンル半々のサークルカット数
1日目:ゲーム(その他)1、評論情報3、ゲーム(恋愛)58、ゲーム(電源不要)3=計65
2日目:アニメ(その他)10=計10
3日目:男性向310、コスプレ12、同人ソフト2、ギャルゲー963、創作(少年)3、デジタル(その他)2=計1292
男性向詳細
A3、G1、H1、M1、N1、Y7、Z1、ア2、ウ1、キ2、ク1、コ1、シ28、セ17、ソ70、タ120、チ42、ネ11

3日間総計1367

申し訳ございませんが見落としなどもあり得ますので気づかれた方はお手数ですが書き込みにてお知らせいただければ幸いです

4ケタ余裕で超えたか

787 :流行:2015/06/15(月) 23:35:16.07 ID:ktT+5A/00
>>784
ナナシスってハーレム系?
ならワンチャンあるかも

788 :流行:2015/06/15(月) 23:59:53.88 ID:GDXQpj9m0
>>786
デレマス増えすぎで需要食い合いそう

789 :流行:2015/06/16(火) 00:15:24.74 ID:cUtiTJeV0
デレマスは7月から分割2クール目が始まるから需要自体は見込めるか?
それでもキャラが一極集中したらやっぱり食い合いになりそうだが

790 :流行:2015/06/16(火) 00:48:21.05 ID:OBkD9yxQ0
アイマスは全体としてみれば確かに人気があるジャンルだけど
キャラクターが多すぎて一人一人の人気がかなり分散してるように感じる
本を出す人は誰で描こうかかなり悩むんじゃないの?

791 :流行:2015/06/16(火) 00:55:22.75 ID:qlUEaQc20
>>790
逆に考えよう
そのくらいのバリエーションがないと人気ジャンルになれないんだ
もうこれを描けば安泰なんてものはない

792 :流行:2015/06/16(火) 00:59:36.41 ID:w5xf8FbY0
キャラ集中しても肉の二の舞になるだろ

793 :流行:2015/06/16(火) 01:55:17.30 ID:F5TaA4au0
>>791
それだよな

794 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/16(火) 02:22:23.17 ID:7Mr37KPp0
ナナシスもいつまで続くんだろうねぇ
というフェイズになって来てる感

795 :流行:2015/06/16(火) 03:51:28.26 ID:vRVogKTA0
>>790
運営が時間をかけて掘り下げてあるだけあって層は厚い
総選挙上位50位を見渡してもまだ結構熱心なファンがいる感じはある

796 :流行:2015/06/16(火) 06:39:47.23 ID:JNPxCJdh0
そう考えるとラブライブ!の9人は少ない部類なんだね
なのはまどマギ辺りのメインキャラ数は少ないけど1人1人が濃いジャンルと、
艦これデレマスみたいな大量にキャラ出して好きな子選んで方式のジャンル、
最近は後者が人気高いけど長期的にはどうなるかな

797 :流行:2015/06/16(火) 09:36:56.28 ID:I0mRB0sn0
ナナシスは最初からメインメンバーを固定してるのがポイントだな
モバマスとスクフェスのいいとこ取りを狙ってるのが分かる

798 :流行:2015/06/16(火) 10:58:49.68 ID:HP/2XJrN0
デレマスはアニメ出演組は供給過多になる一方、
アニメに出演できなかったが、相応の人気があるキャラについては逆に供給不足になるんじゃないかな
ただエロはアニメ出演組ばかり描いて自滅を選ぶ作家多そうだが

799 :流行:2015/06/16(火) 11:08:04.69 ID:OGeWAm7R0
ナナシスはライブ組の17人、その他30人居るが
その他組で現在エロ需要あるキャラがいるのがキーポイント

800 :流行:2015/06/16(火) 11:20:06.77 ID:OGeWAm7R0
ライブ組22人、その他25人の間違いか

801 :流行:2015/06/16(火) 11:36:24.34 ID:I0mRB0sn0
よーし今年の夏はナナシスで大手狙っちゃうぞー

802 :流行:2015/06/16(火) 11:43:29.48 ID:aUCoBcu10
FF7リメイク来たな
またティファ無双が来るかな

803 :流行:2015/06/16(火) 11:48:15.54 ID:vRVogKTA0
スキマ産業かもしれないけどギャル子ちゃんとか地味に来てるかな
って 感じはあるけど独特の髪の描き込み量のせいで中々本は出ない

804 :流行:2015/06/16(火) 12:17:22.01 ID:x4KPpWdD0
40代サークルおじさん「ティファは流行る(確信)」
24歳一般オタク「ティファ?フライパンか何か?」

805 :流行:2015/06/16(火) 12:20:35.51 ID:hP5EsDwJ0
さすがにFF7はオワコンだわ
というかスクエア自体がもう・・・

806 :流行:2015/06/16(火) 12:49:17.22 ID:wgdNe0/Q0
ドラクエはまだネームバリューある気がするけど
FFは「え?消えかけたオンラインゲーのアレでしょ?」感があるな
7あたりからムービーばかり頑張りすぎて中身ないみたいな・・・

807 :流行:2015/06/16(火) 12:55:01.47 ID:qlUEaQc20
ティファもぶっちゃけ「ポリゴンでおっぱいが立体的でエロい!」ってところが評価されただけなんで
今でいうところの紐神様みたいなものなんだよな

808 :流行:2015/06/16(火) 13:21:41.31 ID:JJL92vVc0
据置きゲー自体がねえ・・・・・

809 :流行:2015/06/16(火) 13:27:01.61 ID:9siQrhHm0
「据え置きゲー?昭和のおっさんかゲハ厨しかやらないでしょ?」
これがリアル

810 :流行:2015/06/16(火) 13:33:27.59 ID:5R5dSsIZ0
そういやサンクリでそこそこ紐本出たと聞いたがとらで全然売れてねーな

811 :流行:2015/06/16(火) 13:42:10.66 ID:ymYHdYzp0
据え置きゲーのスプラトゥーン大人気!

812 :流行:2015/06/16(火) 13:42:12.75 ID:oVUJ9VBRO
あれはとにかくエロ的に便利のいいシチュエーションが揃っていたのが大きい
ティファ以外にもエロ的に都合のいいシチュのある女キャラが揃ってたしな

813 :流行:2015/06/16(火) 14:00:47.11 ID:xDg6c86B0
>>811
そっちはジャリ番同人とかの需要だから元々ニッチだ

814 :流行:2015/06/16(火) 14:21:04.62 ID:HP/2XJrN0
でも、古き良きSFC時代のFFチックなグラブルが人気なんだよなぁ

815 :流行:2015/06/16(火) 20:12:42.59 ID:BIkiOLAH0
紐は正直コミ1が峠だろうと思ってたんで
むしろサンクリで結構出てて驚いた

816 :流行:2015/06/16(火) 20:43:32.46 ID:I0mRB0sn0
夏コミのナナシスサークルはどれくらいいるのかな?

817 :流行:2015/06/16(火) 20:46:33.81 ID:OGeWAm7R0
現状確認できたので既に表明してるのが30サークル強
グランブルーとどっこいか、ちょい少ないくらい

818 :流行:2015/06/16(火) 21:11:32.65 ID:hP5EsDwJ0
FFでおっさん釣るなら、まだセリスかティファか、いっそリディアでもいいんじゃないかね

819 :流行:2015/06/16(火) 21:35:50.18 ID:OGeWAm7R0
本来ならFFで釣れたはずのおっさんが懐古こじらせてグランブループレイしてんだって

820 :流行:2015/06/16(火) 21:48:21.36 ID:xDg6c86B0
>>819
まあそれだ
情報量でかくすればいいってもんでもないわな

821 :流行:2015/06/16(火) 22:04:18.54 ID:I0mRB0sn0
食戟のソーマってどうなんかな?
地味に増えてるけど

822 :流行:2015/06/16(火) 22:11:16.48 ID:vBRq7q1uO
ジャンプの時点で…

823 :流行:2015/06/16(火) 23:29:03.93 ID:9uXfLz6p0
未だにリディアレナファリスセリスティファリースアグリアスあたりは結構見るからそのへんなら懐古おっさんは買うんじゃね
若手は買わないから一定数異常は売れないだろうけど

824 :流行:2015/06/17(水) 01:05:46.85 ID:uZiAauYZ0
ロリサークルはイカにハマってんの多そうだな

825 :流行:2015/06/17(水) 01:44:17.85 ID:yt0+YsDD0
紐神様もう影も形もみんな

826 :流行:2015/06/17(水) 06:10:33.67 ID:jR/0yh+Y0
ハルヒにしろFF7にしろ、古いコンテンツのリバイバルって
男性向け同人的には「もうこいつら精液まみれだしな……」でしかないので

827 :流行:2015/06/17(水) 06:17:12.22 ID:OZf4ynV00
オマケに今のFFスタッフじゃホスト崩れの男と失敗したキャバ嬢しか作れないから 何も言えん
同じスクエニならSO5の魔法使い描いてるほうが良いわ

828 :流行:2015/06/17(水) 06:49:07.77 ID:hZc3pu2K0
ドラクエはまだいける
FFはすぐ駄目になるな

829 :流行:2015/06/17(水) 18:50:20.17 ID:Wo9DdNsT0
> 以前パチンコ開発してたがエロゲ業界は似てる業界だと思うんだよな
> やってることは単純で
> 娯楽の多様性とかあまりなかった時代だからこそウケた
> 基本システムは変更できずに見た目の変更だけ
> 見た目の変更に金がかかるのでコレ以上金かけられない
> 新規層からは見向きもされない
> 低価格の方に人が流れてる
> みたいなところが

同人誌も本って基本システムは変えようがないなあ

830 :流行:2015/06/17(水) 19:18:26.94 ID:1VMx6EGV0
パチが衰退しても人の射幸心は衰えることはなく、かわりにソシャゲのガチャを回すように
エロもエロゲが衰退したって人の性欲は衰えることはなく、かわりを求める。

要はそれに乗れるかどうかってだけの話さ

831 :流行:2015/06/17(水) 21:48:36.02 ID:dwjfUWEn0
同人誌である以上そこから外れたとこには乗りたくても乗れないって話じゃないの

832 :流行:2015/06/17(水) 21:54:08.48 ID:TrVmxDHv0
ダウンロード販売という形態はあるけどどうだろうな

833 :流行:2015/06/17(水) 22:24:15.15 ID:PnRkUHHJ0
エロは全体的に衰退しているけどな
求められていてもゼロ円コンテンツではジャンルとしては成り立たない

834 :流行:2015/06/17(水) 23:53:20.59 ID:cT4bB6yL0
エロは無料で溢れてるもんな2次も三次も

835 :流行:2015/06/18(木) 00:23:11.86 ID:pXmmt1D30
もう商業に行こうかなぁとも思う
大当たりしない限り同人より全然安いし面倒くさいしおもしろくないけど

836 :流行:2015/06/18(木) 01:20:42.36 ID:KxXQsJdZ0
流行るかな?
http://i.imgur.com/ms3ekcZ.jpg

837 :流行:2015/06/18(木) 01:46:49.21 ID:OkGSNqSJ0
>>836
イケメンと男女比半々って構成なんで
ミカグラ学園とか商売ロックとかと同じポジションだぞこれ
どちらかと言うと女性向けだ

838 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/18(木) 04:38:35.69 ID:wQFIART50
タイトルが言いにくいから
たぶん流行らない

839 :流行:2015/06/18(木) 04:41:07.70 ID:rhixUToZ0
>>836
洋アニは閉じコンだから流行るのは難しいだろうな
洋アニ愛好家の間では話題になるだろうけど

840 :流行:2015/06/18(木) 05:03:03.99 ID:4sD56WvK0
RWBYは製作者がエロ創作を禁止してたんだが
日本人がコミケでエロ同人出して(しかもよりにとってレイプ)ちょっとした騒ぎになって最終的に特別にOKが出たという経緯があったりする
今の創作のガイドラインはどうなってるか知らない

841 :流行:2015/06/18(木) 06:05:11.32 ID:WQl+Sy9O0
RWBYはキービジュはめっちゃ可愛いんだけど(さらに日本版西田亜沙子だし)
ストーリーの端々に微妙な素人臭さがな……
まあその素人臭さが逆にアメリカのティーンエイジャーたちにウケたのかもしれんけど
(日本でメカクシがおこちゃまにバカ受けしたように)
ただその素人臭さがいかにもアメリカンな、ピザ食ってアメコミアニメ観て育った子供のスメルだから
日本のいわゆる厨二的スメルとも違うんよね

ということで、「pixivやニコ静はそこそこ出るけど、男性向けはちんまり」と予測しておくよ

842 :流行:2015/06/18(木) 18:48:51.20 ID:oYuwG8VK0
「死のワナの地下迷宮」の“萌え化”に英国の原作者が苦言
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/20150618_707567.html
同人ではないけどこんな事例もあるし、海外の作品は気をつけないと面倒な事になるかもね

843 :流行:2015/06/18(木) 19:47:12.30 ID:rZ/0O2vR0
日本語訳に載った天野喜孝とか末弥純のイラストが
原作者に大ウケというケースも無くは無いが

844 :流行:2015/06/18(木) 23:16:37.86 ID:mn27EBBF0
その人らは外国でも普通に人気あるし格が違うのでは

845 :流行:2015/06/19(金) 01:05:44.05 ID:PPi3gGhK0
ホンマにジャップはクソやな
思考が下半身に支配されててエロにしか飛び付かんからな
まあそのお陰でお前らみたいなクズが儲けられるんやが

846 :流行:2015/06/19(金) 01:28:22.60 ID:ksHuodj10
>>836
原作兼監督死んだんじゃなかったけ?

847 :流行:2015/06/19(金) 09:18:38.55 ID:Jplw7fUj0
>>845
チョン死ねって書き込めば満足するの?

848 :流行:2015/06/19(金) 11:29:56.49 ID:+USmWYID0
自虐でジャップって言ってるだけなんだよなあ

849 :流行:2015/06/19(金) 14:10:39.90 ID:9PIBM2BB0
そもそも半島の日本蔑称はジャップじゃなくてチョッパリだとマジレス

850 :流行:2015/06/19(金) 21:57:51.72 ID:UL4ZRDuo0
>>847
わかったか?チョッパリ

851 :流行:2015/06/20(土) 05:40:06.64 ID:b9w+DXH00
ワラタw

852 :流行:2015/06/20(土) 06:01:11.50 ID:dx2R/u6q0
今なら本出す気なくてもFF7の絵描いて売名タイムしてもいいのよ

853 :流行:2015/06/20(土) 06:17:37.99 ID:CHDJ+cqW0
アラサー女作家「そんなんやったら歳バレるやんけ…」

854 :流行:2015/06/20(土) 19:01:11.21 ID:WXmgGQ+50
FF7リメイク出るのって何年後だ…

855 :流行:2015/06/20(土) 19:07:07.06 ID:0zzUHXJj0
ナナシスおもしれえ
マジおすすめ

856 :流行:2015/06/20(土) 21:55:35.39 ID:tbN0rjkC0
ソシャゲは定期的に公式がネタ出してくれるので助かる
ただ、ネタの消費スピードが速いから気を付けなければならない

夏コミでろーちゃんアヘ顔ダブルピースなんて今更描けんだろ

857 :流行:2015/06/21(日) 01:15:40.06 ID:fOtRv6jL0
ナナシス完全に手のひら返しされてて草生える
このスレで叩いてた奴らは絶対に乗るんじゃねえぞ、海外艦でも書いてろw

858 :流行:2015/06/21(日) 01:33:09.61 ID:S0KMB+qh0
よくわかんないけど、ろーちゃん?とかとパンパンしてりゃいいんじゃないですかね

今年の下半期は
美少女系ならナナシス
濃いエロがやりたいならグランブルーでいいとおも

今のうちにダヌアちゃんでも描いとけ

859 :流行:2015/06/21(日) 06:40:32.58 ID:dRmABFun0
無課金でも遊べるからってのは同人にとってはかなり罠で
大手作家が二次創作で持て囃すキャラはだいたい相応の重い課金が求められるSR以上ってケースが多いんだよな
無課金だと会えないってパターンが多いという、中手以下どころか海鮮のことすらまるで考えてない
完全に性癖でついてくるだけの信者向け、そして信者のそれを理解してるからエアプが多い

860 :流行:2015/06/21(日) 09:01:34.08 ID:S0KMB+qh0
グランブルーの難ありがまさにそこで、ナナシスのハードルの低さがまさにそこ。

861 :流行:2015/06/21(日) 12:47:36.53 ID:tlB/x4ky0
結局のところ信者数で押し切れるなら、それこそろーちゃんでも全然いけるわけで
・・・ところで、ここで言ってるろーちゃんって、ローマのことだよな?

862 :流行:2015/06/21(日) 12:47:37.50 ID:9DgxTsq40
ナナシスはシナリオを読むのは無課金で済む
ただし、ゲームのイベントに参加しなければならない
1日or2日あれば終わる
新規カード情報を知りたければ、twitterで公式垢をフォローするだけでよい
ガチャカード2枚合わせて追加シナリオ解放があるがあまり重要ではない

863 :流行:2015/06/21(日) 13:14:18.23 ID:zwDO18GP0
>>861
元ドイツ艦の方だと思うが…イタリア艦はフミカネドイツ艦よりウケがイマイチな気が
夏の新キャラもデザインするのか

ナナシス押しの奴いい加減鬱陶しいんだが工作員が定期的に書き込んでるの?お隣の精神と一緒だな

864 :流行:2015/06/21(日) 13:46:21.55 ID:S0KMB+qh0
自演認定してまで自分のよく分かんないジャンルを頭ごなしに否定してても仕方ないゾ

865 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 14:09:06.45 ID:avrzup8F0
グラブルは巨乳枠がイマイチって聞くから、このままじゃあんまりハネないんじゃないかなあ

ナナシスは島風しぶりんヘスティアみたいなホイホイアイコンキャラってのがいまだに居ないっぽいし
ヒラコーショックみたいな事が起きてアフィ煽り屋やらツイ芸人同人屋みたいなのが
殺到して一騒動っていう最近の流行パターンにいく匂いってのが今はないね
まあ仕込み中なんだろうが変に供給が増えるよりはこのまま隙間枠でいくほうがいいのかもしれないけど

866 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 14:51:38.95 ID:ee0Yaz1G0
なんか仕込むにしてもアイドルものはやり尽くされてて推す要素が手軽さしかなくね?

867 :流行:2015/06/21(日) 14:52:56.09 ID:pnf3tg7v0
いや さっさとNGに入れて無視するのがいいと思う

868 :流行:2015/06/21(日) 15:10:21.15 ID:pinpJkH/0
>>865
グラブルは巨乳枠よりロリ枠の不毛さのが際立ってるよ
pixivではダヌアとクラリスとかいうのの二強かも
この辺は2000users超えがチラホラ

まぁヘスティアよりは使えるんじゃないかな!

869 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/21(日) 17:31:51.18 ID:40SaNT5o0
 ナナシスは今週の虎男性向けランキングに確かに、5種入ってはいる…
ランキングに入ってはいるから、「今、ジャンル効果があるジャンル」ではあるんだろう

ただ、実際の需要と供給が読めないのがな〜
単純に「今はジャンルの需要に対して供給が足りてないから
ジャンル効果あるように思えるけど、うま味があると思ってサークルが殺到したら
あっという間にジャンル需要が枯れる」程度の規模かもしれない

(ナナシスでランクインしているサークルはどれもそこそこ有力なサークルで、
どこまでナナシスジャンルの追い風受けてるのか判断しにくいし)

 しかしナナシスで現在三種出してるサークル、意欲ハンパないなw

870 :流行:2015/06/21(日) 18:07:58.22 ID:V02PYL+j0
艦これもモバマスも終るし
ナナシスに新展開があれば民族大移動が起こりそうな気がするけど

871 :流行:2015/06/21(日) 18:11:13.25 ID:tlB/x4ky0
ナナシス規模のでいけるなら、花騎士やかんぱにだっていけると思うぞ

872 :流行:2015/06/21(日) 18:15:19.95 ID:ee0Yaz1G0
ラブライブもあったのに今さらナナシスに大移動するようなのが残っているのかね?
それこそ現メンバーでの展開を終了するラブライブの方から移動する可能性のが高いと思うけど

873 :流行:2015/06/21(日) 18:20:16.86 ID:am+gaFME0
つーかラブライブの現展開終わってもまだアイドルもの追っかけたいような層なら
ナナシスとかどうとかより素直にラブライブサンシャイン行くだろ

874 :流行:2015/06/21(日) 18:33:35.58 ID:HqIkiul4O
まだ展開してるWUGでいいじゃないWUGで(白目

とりあえず夏は、うまるちゃん、のんのんびより2期、GATE
あたりでゲスくロリキャラ限定流行を攻めたい
GATEのデスサイズはロリじゃない育ちだけどね

875 :流行:2015/06/21(日) 18:49:33.06 ID:pinpJkH/0
>>879
需給バランスが需要よりなのは、オンリーに行った身からすれば身に染みて感じるところ
単純な話、供給の増加以上の速度で需要が伸び続ければ俺らにとってプラスなわけだ
ここ二ヶ月ほどで、イベントランキング順位の推移から見てアクティブユーザーが倍増しているようだし、いつか来るピークがどれだけの規模になるかって話だよな

いっそラブライブみたいに厄介がやらかして炎上してくれりゃ、やらおんだのはちまだのが煽って知名度上がってくれるんだが

876 :流行:2015/06/21(日) 19:29:36.69 ID:XQS4BPH90
>>879はナナシス本何部売れてるん?

877 :流行:2015/06/21(日) 19:32:59.61 ID:Y2ZAa8xg0
ギャラクシーエンジェる〜ん「せやな」
サクラ大戦V「せやせや」

878 :流行:2015/06/21(日) 20:35:57.95 ID:ehed4Q7q0
ユーフォニアムがもっと爆発的にうければ夏樹先輩の薄い本があったんやろなぁ

879 :流行:2015/06/21(日) 20:45:09.34 ID:LhqaFJwI0
とら祭行ってきたけど、微妙な時期なだけに、
同人誌もイベント自体も今ひとつだったなぁ

ナナシスが人気になるのは別にいいが、
次のオンリーも一応あるみたいだし、
ここであーだこーだ言う前に、
イベ板のスレの保守くらいやっとけ

今のところはそれだけ需要がないってことなんだろうが

880 :流行:2015/06/21(日) 21:02:36.65 ID:Y2ZAa8xg0
うおおナナシスおもしれえええ

881 :流行:2015/06/21(日) 21:05:25.46 ID:tlB/x4ky0
ユーフォは面白いけど、キャラが地味だからなぁ・・・
けいおんは部活やってないと批判されがちだったが、その分を女の子の可愛さ描写に特化していたからこその大ヒットなんだと実感

関谷あさみ辺りが滝×麗奈で描きそうな題材ではあるが

882 :流行:2015/06/21(日) 21:12:52.60 ID:Y2ZAa8xg0
うおおナナシスさいこおおお

883 :流行:2015/06/21(日) 21:19:11.49 ID:lERohFOc0
とら祭り、一般の後の方に並んだけど、デジラバが超余裕で買えた
30分もすれば大手も人が空いたな

884 :流行:2015/06/21(日) 21:21:18.35 ID:pinpJkH/0
関係者でもないのにイベ板の保守なんてしてもしゃーないがな

885 :流行:2015/06/22(月) 03:19:22.09 ID:YZjjtXJ/0
例え期間が短くともナナシスも流行るんじゃね
というか仕込みに来てる大手サークル連合が
無理やり流行らしにくるでしょ

886 :流行:2015/06/22(月) 04:54:10.42 ID:qZuLC87E0
無理やり流行らした結果がフミナとかいすずとか紐なら無駄な努力だったな

887 :流行:2015/06/22(月) 05:29:32.49 ID:rtMiPmlQ0
ともかく その4文字を視界に入れるのも嫌になってるから
そういう目的であるなら立派に達成されてると思う

888 :流行:2015/06/22(月) 05:57:41.94 ID:K/XDoj9Y0
右翼(ネトウヨじゃなくてガチの方)が街宣車でやる「ほめ殺し」って奴やな

889 :流行:2015/06/22(月) 07:12:50.75 ID:6fUIR6Co0
艦隊これくしょん 2522→2566
東方 1756→1508
アイドルマスター 808→1186
ハイキュー 734→938
黒子のバスケ 1178→934
弱虫ペダル 728→860
刀剣乱舞 ???→648
ラブライブ 668→602
進撃の巨人 662→574
TIGER&BUNNY 654→572
ヘタリア 356→368
Free 504→352
VOCALOID 364→344
Fate 292→288
ダイヤのA ???→240
銀魂 246→234
テニスの王子様 224→228
戦国BASARA 338→224
プリキュア 202→220
うたのプリンスさま 266→212
ジョジョの奇妙な冒険 226→206
まどかマギカ 238→200

890 :流行:2015/06/22(月) 10:39:50.25 ID:V/MYBc1N0
>>887
君が一人で嫌ってればええんやで

891 :流行:2015/06/22(月) 13:45:35.34 ID:xdjhcYCr0
>>890
今の所好き嫌い以前の問題だからなぁ
もっと話題になった上で周りの反応見ないと何も言えない段階だよ

892 :流行:2015/06/22(月) 13:52:43.73 ID:ULlD4ngo0
ついにリストにすら載らなくなったなのはさん…

893 :流行:2015/06/22(月) 13:59:43.30 ID:SPW8YpBi0
200以外のはどっかにないん?

894 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 14:27:50.68 ID:cPA03HNz0
なのはアニメやってるのになぁ

895 :流行:2015/06/22(月) 15:01:56.13 ID:LvQ294Jr0
>>893
それぐらいならWebカタログで調べた方が早くね?

コミケ3強全部男性向け寄りジャンルになったのってここ10年でなかったんじゃないか?
女子向け寄りが最低でも1個はあったよな

896 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 15:13:12.57 ID:6ruuu53kO
男向けが少数に集中してるのに対して女向けが多様になったのが興味深い

897 :流行:2015/06/22(月) 15:28:45.21 ID:HM9LRIF90
三分の二は女向け作品か

898 :流行:2015/06/22(月) 15:41:55.36 ID:V/MYBc1N0
>>891
それは分かる

でもこれがよくわかんないんだけど、お前のいう「話題になった上で周りの反応を見る」段階っていくつのサークルが新刊出したらその段階になるんだ?
200とか300とか?
その規模まで行ったら、うちなら「もう流行ってるし今更新規に始めても大手の陰に隠れて潰されるだろうからちょっとやめとこ…タイミング乗り遅れたなぁ」と判断しちゃう段階になるんだけど

899 :流行:2015/06/22(月) 18:46:52.30 ID:JhZC1Rtf0
周りの反応以前に同人関連のスレで話題になってるのなんて、ここ以外まず見ないからなぁ
これならCM攻勢でよくも悪くも話題になってる、ナデナデゲームの方がこのスレの趣旨に近いと思う

900 :流行:2015/06/22(月) 20:21:06.64 ID:Wx0O+djL0
宣伝費に金をかけてるのには違いないよな。そうすっとステマブログに取り上げられるから総じて話題にはなりやすい

その中身がスッカスカなこともありえるのはヘスティアで証明されたろ?要はその中身が伴ってるかどうか、すなわちソシャゲで言うならアクティブユーザーが沢山居るのかをどうやって判断するかなんだよな
俺は、Twitterに投下される絵の量で供給を、自重せずに貼られるスクショの数で需要を判断できるのでは、と考える
運営のフォロワー数やらpostのRT数なんて、金出しゃ盛れるものだろうし

901 :流行:2015/06/22(月) 20:23:04.02 ID:hEsj6yv00
グランブルーのガチャ結果を貼るライフ先生のことかな?

902 :流行:2015/06/22(月) 20:28:36.85 ID:zFyE0y0N0
うひょーナナシスの勢い止まんねえ〜

903 :流行:2015/06/22(月) 22:17:15.53 ID:qF7/FvSd0
ライフ先生はガチャは回すけど落書きすらしないしほぼエアプだしなあ
春から始めたゲーム出演声優の方が課金額凄いしシード団にいるから何というか

904 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/22(月) 23:30:11.31 ID:rR8AK8dd0
"成長の限界"に達した「艦これ」同人界隈のこれから
http://anond.hatelabo.jp/20150613205245

少々長い匿名の投稿だけど、単なる印象論と違って中々面白かった

905 :流行:2015/06/22(月) 23:43:33.79 ID:GKcMG43m0
>>904の記事だと艦これのサークル数は1846になってるんだけど
>>889の2566サークルって数字はもしかしてまた艦これだけ3日の数字も足して盛った数字か?懲りねえな

906 :流行:2015/06/22(月) 23:47:52.90 ID:zFyE0y0N0
ポスト艦これ…
ついにナナシスの出番か…

907 :流行:2015/06/23(火) 00:02:23.06 ID:hp0LdBh/0
>>904
こんなの艦これオンリースレじゃ伝説の119事件以降ずっと言われてたぞ
どんだけお花畑なんだ

908 :流行:2015/06/23(火) 00:36:19.93 ID:PiyKORX60
コンテンツに飽きた、なんてのは間接的要因に過ぎず、直接的には売れなくなったから辞める、が正解でしょ

909 :流行:2015/06/23(火) 00:42:43.80 ID:6ld+gwuW0
東方が10年かけて消費してきたものを艦これは1年で消費尽くされただけ

910 :流行:2015/06/23(火) 00:46:29.65 ID:PiyKORX60
東方は数年前から発酵生成物を消費してるだけでしょうに

911 :流行:2015/06/23(火) 00:47:38.35 ID:DCus/EAf0
東方はほんと閉じてるだけに粘り強いな

912 :流行:2015/06/23(火) 00:49:49.80 ID:hp0LdBh/0
艦これはいきなり大手が参入しまくったせいで、中小が何一つジャンル効果得られなかったからなあ
俺はとっとと逃げたけど

913 :流行:2015/06/23(火) 01:05:05.81 ID:7HyZFkZO0
だけどコミケだと数はでるんだよな
ほんとそれだけ

914 :流行:2015/06/23(火) 01:07:14.05 ID:hEM7UZ5T0
逆に言えば1800からどこまで持ちこたえられるかなんだよな。
噂に上がっているアニメ二期次第で一気に減らすか現状維持できるか。

915 :流行:2015/06/23(火) 01:10:19.45 ID:hIY9NwjK0
本来需要に応じて適宜追加できるのがソシャゲキャラカタログの強みだけど
艦これは強いバックボーン持たせられる枠をほぼ使い切ったため拡張できないのが弱み
この問題は先行してるデレマスなどの他ゲーよりもヤバイ

東方は8年前に初出のキャラが毎回人気を伸ばしていって人気投票一位とか
キャラの消費の仕方が異次元過ぎて他と比べられるものじゃない

916 :流行:2015/06/23(火) 01:43:34.42 ID:q0V0lZXP0
東方はこの2年でコミケ・例大祭ともにサークル数を1000ほど減らしてるんだけど
今年の例大祭の入場者数が過去最高を記録したり
新規ファンと思われる10代の来場者がかなり増えてたりとポジ要素が多いおかげか全然堪えてないみたいなんだよな

917 :流行:2015/06/23(火) 01:48:04.61 ID:FHuAbYvx0
オンリーだの来場者数だの年齢層アンケートだのデータ見ると東方すげえなって思うけど、男性向け同人とは別の文化だし興味はわかない
それより艦これはまだまだ流行ジャンルとしてしぶとく生き残り続けると思うぞ
艦これオンリーが奮わなかった報告が多い理由は単純で、東方の真似してイベント乱立したから供給過多で需要が分散したからなんだよなぁ
艦これ同人の需要自体はあるのはコミケの雰囲気でなんとなく感じる、オンリーも数を減らして適正値になり改善していくだろう

そりゃあ艦これのファン層を見るにポスト艦これと呼ばれる新しい大流行ジャンルが生まれたら、ジャンル大移動が起こり艦これの流行は終わると見るけれど
そのポスト艦これとやらが簡単に生まれるなら苦労しねーんだよ
今のアニメ・ゲーム見て、新しい同人の大流行ジャンルが生まれると思うのか?

918 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/23(火) 01:59:17.80 ID:eT0hMic30
夏はラブライブで出るけど冬どうしようか真剣に迷うわ…
どうしよ…

919 :流行:2015/06/23(火) 02:21:02.60 ID:1TnIvxj30
流行ジャンルが生まれなくて、もはや仕方なく艦これで描いてるみたいな状態が続いたら
今までのように「次の人気ジャンルに移動する」のとは違うやり方になってゆくかもしれんなあ
オリジナル性癖モノもそうだけど、大手だとbolze.だとかのように古い自分の好きなジャンルでやってみたり
つまりは「流行」ってものが死んで、主体性の無いただ描いてるだけの奴は自然淘汰されてゆくような
終末思想いくないけどやっぱ何らかの自分のウリ、と言うか濃い目の拘りは持っておかんとな

920 :流行:2015/06/23(火) 02:35:16.58 ID:VcwquZXC0
若い人が多いことは売り上げ的にはネガティブだけどな・・・
同人誌に限らないけど日本のオタクコンテンツは
数が少なくて金も出さなくなった若い層を狙いすぎている感がある
おっさん層狙い撃ちなDL同人エロゲが爆伸びしているのはなかなか興味深い

921 :流行:2015/06/23(火) 03:27:54.99 ID:PiyKORX60
大まかに考えて
若いやつは数は多いけど金持ってない
おっさんは数は少なくなるけど金持ってる

ただ、若いやつでも毎週のように声優イベント行ったり
ガチャガチャと缶バッジで武装するくらい買い込んだり
部屋を抱き枕で埋め尽くしてるようなのは少ないながらも存在する

結局誰に向けて売りたいの?ってとこから参入ジャンルは考えるべきなんだよなあ

922 :流行:2015/06/23(火) 03:41:24.08 ID:6mMnyTH70
見てもらえるだけで嬉しい!
チヤホヤされたい!ってだけなら
老若男女誰でもいいんだろうけどな

923 :流行:2015/06/23(火) 05:14:20.19 ID:iTT93EgJ0
>>921
単純な頭数だと今40代前半の中年人口は20代前半の2倍近いので、そもそも

>若いやつは数は多いけど金持ってない
>おっさんは数は少なくなるけど金持ってる

という認識が正しいのかどうか疑わしい
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2015.png

924 :流行:2015/06/23(火) 05:17:10.46 ID:DCus/EAf0
その辺がネット絵人気と同人人気の食い違いの最大の原因だよな
ヒやpixivでいくら人気でもそれは「見てもらえるだけで嬉しい!」な人気であってお金を出すかどうかとは全く関係がない

925 :流行:2015/06/23(火) 07:17:33.85 ID:FGaISZ0S0
琴浦さんとかニコ動では神評価だったけど、
同人はおろか円盤もさっぱり。原作だけ売れた

中高生は金持ってないからな

926 :流行:2015/06/23(火) 07:30:46.68 ID:iTT93EgJ0
いや、中高生がエロ本買ったらそれ自体問題だろう・・・

927 :流行:2015/06/23(火) 07:37:24.84 ID:XQkA5UMR0
東方の例大祭のサークル数3800に対して来場者数52000は数字だけ見るとめちゃおいしく見えるが、
やっぱ若いやつはおっさんに比べると絶対金払い悪いだろうな

928 :流行:2015/06/23(火) 07:44:14.56 ID:hIY9NwjK0
世代別総人口は>>923の通りだが、「オタ趣味持ってる人数」 という意味だと
若いやつは多いがおっさんは少ないというのはおそらく正しい
どうしたっておっさんは社会的体力的に離脱していくからな
よりすぐったとこだけ見ればそりゃ金払いはよく見える

>>925
原作枯渇するまではラノベアニメが円盤売上数万で同人流行にも入ってたんだから
その事例で金持ってないつーのは違うんじゃねえ?

929 :流行:2015/06/23(火) 08:00:03.78 ID:6mMnyTH70
>>927
女性向け中心の赤ブーイベントのなんか見てると
ほんと男性向けは一般がサークルに比べて多いんだなって

もっとサークル増えてもいいと思うんだがなぁ
小手でもわらわらとベテランプロがいるジャンルだから敬遠してるのかなと
175として考えれば今のままがいいんだろうけどよ

930 :流行:2015/06/23(火) 08:11:53.81 ID:7HyZFkZO0
>>927
実際にイベントで全年齢で出してるけど、中高生は400円ぐらいでも財布の中身と相談してるの見るよ

931 :流行:2015/06/23(火) 09:00:19.28 ID:gmDym7nh0
おっさんは羽振りはいいが、それゆえかすぐ飽きる
今回のダンまちがいい例で純粋に作品全体が好きな少数の若い層と紐目当てで群がった大量のおっさんの二極化が顕著だった
そして、紐に群がったおっさんは今やすでに撤収済みで
おっさんに踏み荒らされて更地になりかけてる土地を残ってる若い層で何とか保ってる状態(アニメ終了でそいつらも消えそうだが)

932 :流行:2015/06/23(火) 09:10:50.07 ID:MbfmvUPx0
紐の内容が知れ渡ると一般のオタが耐えられないほど糞だったから
「SAOって糞だと思ってたけど、SAOでもまだよく考えられてたんだな」って言われるザマだし
アニメのヒットを見ればわかるがラノベヲタと一般のヲタの感性が乖離してから久しいんだよな
いい加減ラノベヲタは自分らの感性が少数派ってことを理解すればいいのに

933 :流行:2015/06/23(火) 09:33:37.65 ID:qH2CQ8fg0
>>928
おっさんが若かった当時はまだドルオタが中心でオタ人口自体が少なかった頃だしなあ

934 :流行:2015/06/23(火) 09:38:07.37 ID:DCus/EAf0
>>933
まさにそれ
リアルドルオタが消えてその分ラブライブとかに流れ込んでるだけなんだよな
こういう層は公式で満足する(というか公式以外興味持たない)から同人にあまり関係ない

935 :流行:2015/06/23(火) 11:56:32.08 ID:PiyKORX60
40代のおっさんといえば、宮赴ホによるヲタ迫害世代。残ったやつが猛者になるのは当たり前なんだよなあ

10代は金払い悪いのは分かる
というか、出せる金額の天井が低い
電車代や交通費がそもそも参加のボトルネックになってんだからしゃーない
あとあいつら500円のエロ本買うのは躊躇する癖に500円のアクリルチャームをぽんぽん買ったりするところあるんで、若いやつ相手にする時は品種構成にちょっと世代補正かけてる

936 :流行:2015/06/23(火) 11:59:18.00 ID:PiyKORX60
以上を踏まえて、なにげに重要だと自分が考えてる結論がこれ。
グッズは、割れない。

937 :流行:2015/06/23(火) 12:03:49.25 ID:nvtNWrclO
地方のイベントだとほぼグッズサークルだけ隆盛してるしね

938 :流行:2015/06/23(火) 12:22:19.78 ID:D22uj8Nf0
言っても制作にそれなりの愛と労力のかかる本と違って 
ファン活動の建前もないグッズは権利者からすれば海賊版でしかないから
割れはしないけど版元がキュっと締めれば終了すんだけどね 

939 :流行:2015/06/23(火) 12:27:30.24 ID:bzmgFbJy0
そもそも10代でエロ本買えるの18と19歳しかいないわけで

940 :流行:2015/06/23(火) 12:53:04.43 ID:nvtNWrclO
いっそ富裕層向けにページあたりいくらで好きなシチュエーションのエロ描きますとか言った方が儲かったりして

941 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/23(火) 13:00:05.16 ID:R76S/2xu0
オーダーメイド系でそういうのあるでしょ
ただ、すっごいリテイクうるさいよ
そういうの頼んでくる人

942 :流行:2015/06/23(火) 13:13:16.54 ID:gmDym7nh0
10代に限らず、下手すると20代後半あたりまでもう別物よ
オッサン世代のオタと比べると感性が

943 :流行:2015/06/23(火) 13:17:32.42 ID:DCus/EAf0
東方ブームからですらもう10年近く経つわけでな

944 :流行:2015/06/23(火) 14:37:43.55 ID:v7Q65q4z0
今の若年層の男オタは俺嫁どころか男主人公自体イラナイとかいう奴も多い

945 :流行:2015/06/23(火) 17:31:02.50 ID:PiyKORX60
そういうこと言うのはきんモザのファンアートでパンチラがあったら数ヶ月単位で粘着するような一部のラディカルな若者なので無視しておk

946 :流行:2015/06/23(火) 17:34:16.29 ID:dxvMac5y0
ごちうさはパンツと水着出してブーストしたし
ただ単に男がいらないだけだろ

947 :流行:2015/06/23(火) 17:49:21.79 ID:FHuAbYvx0
そりゃ男なんて影もいらないってやつもいるし、男いないと感情移入できないやつもいるし、
女の子にちんこ生やすとかありえねーってやつもいるし、そもそも百合を気持ち悪がるやつもいる
万人にウケようとすると、誰にもウケないものができあがる
自分がこれはいいと思いながら作ったものは、どこかの誰かもこれはいいと思ってくれる
自分を見失うなよ

948 :流行:2015/06/23(火) 17:49:52.55 ID:iubo/i9C0
グッズだけはさすがに版元の商売とかぶるから怖いなぁ
せいぜい版元がやらなさそうな、エロ抱き枕カバーとかのエログッズ程度かね

ただあれは本と違って採算ラインがきついわ・・・
確かに割れないけど、儲けと言えるライン目指すならDLで適当に何か描いた方がいいんじゃねってぐらいに

949 :流行:2015/06/23(火) 18:33:59.44 ID:hp0LdBh/0
で、夏は何がいいのか決まった?
俺はガチでナナシス本で行くつもりだけど
最初はデレマス本の予定だったけど、何か数ありすぎて埋もれそうなんで、回避

950 :流行:2015/06/23(火) 18:51:47.82 ID:+o74/Anq0
>>949
手の内明かして良いの?
それともこうどなじょうほうせん?

951 :流行:2015/06/23(火) 19:09:16.23 ID:i5MumCeU0
ここは175スレじゃないんだし
同人として盛り上がりが期待できる作品なら
どんどん出していいんじゃないんですかね

円盤売り上げが良かった
血界のくぎゅはどうよ
腐受けながらニッチな需要になるのかどうか

952 :流行:2015/06/23(火) 19:29:03.65 ID:cCc0sPEI0
デレマスというより渋谷凛が多すぎる
大手もそこに突っ込んでくるから卯月等の人気がありそうで層の薄いところに行けば
ナナシスよりはまだ勝機があるかなと
ナナシスが好き!出したい!というなら行っていいと思うが、少しでも売上の高いほうを描きたいなら
まだデレマスの渋谷凛以外の方が安牌かと

953 :流行:2015/06/23(火) 20:30:28.86 ID:FGaISZ0S0
きららって読者年齢高めだからね
むしろ俺嫁じゃなくて俺娘層が多そうだ
性欲減退した若者と言うよりは、娘は嫁にやらん層じゃね?

954 :流行:2015/06/23(火) 20:33:05.07 ID:PiyKORX60
ロリ・スレンダー美少女・貧乳枠で今期アニメをやるんなら、需要的にはプラメモのアイラ一択

でも多分やるサークルほぼ皆無だと思う…

955 :流行:2015/06/23(火) 20:49:05.41 ID:XQkA5UMR0
艦これも島風みたいな人気艦をただ描いてももう飽きられてて厳しいところがあるから、人気がありそうで層の薄い艦の選定が重要だな
艦これ自体はこれから逆に狙い目になると思うんだよね、艦これから別ジャンルにジャンル変えしている又はしようとしているサークルが増えてるから
まあ原因は一時期のオンリー乱立からの惨状が酷くて悪評だらけで、さらにアニメ放送で魔法が解けた気分になって、艦これ人気ってもうヤバイんじゃねえの?って思い始める人が増えたからだろうけど
最近のまともに盛況しつつある艦これオンリー見るに艦これ同人の需要自体は確かにあるんだよなぁ、ゲームやってるやつも多いし
需要が変わらないのなら、艦これサークルが減っている今はチャンスな気がする

956 :流行:2015/06/23(火) 21:16:55.95 ID:PiyKORX60
オンリー盛況って、どんだけ一般参加来るの?

957 :流行:2015/06/23(火) 21:25:16.50 ID:iubo/i9C0
あえてシャーロットでフライングしてみるのもいいかもなぁ
だーまえなら、そうそう大爆死もしないだろうし

958 :流行:2015/06/23(火) 21:25:46.33 ID:i5MumCeU0
オンリーの一般参加(入場者数)って
今は赤ブーぐらいしか数字残してないんじゃないか
ここ最近だと例大祭の52000人が出てたけど

COMIC CITY開催レポート
http://akaboo.jp/report/2014/1130tokyoZR/index.html

■我、夜戦に突入す2
?総スペース数:407sp
?総来入場者数:約1,347人

SP数の3倍かぁ…

959 :流行:2015/06/23(火) 21:41:40.12 ID:FGaISZ0S0
>>958
それ、併催のアイマスも一緒に載ってるな

■MILLION FESTIV@L
?総スペース数:124sp
?総来入場者数:約1,023人

約8倍

960 :流行:2015/06/23(火) 21:57:12.30 ID:hp0LdBh/0
艦これってアイマス界でも一番不人気のミリマスレベルだったのか…

961 :流行:2015/06/23(火) 21:59:43.75 ID:kRh2BHFq0
アニメブーストに期待するならデレマスが無難じゃないの
艦これはそろそろジャンルの活動実績ないと弾かれるだろうし

Charlotteというか鍵系って今でも男向けなのかなぁ・・・
アニメに転向してから、そういう要素が薄れていくようにしか思えないが

962 :流行:2015/06/23(火) 22:00:41.48 ID:i5MumCeU0
>>960
まぁ>>958の艦これ・ミリマス以外のイベントは
女性向け寄り(といっても男性向けも期待できた要素あり)なオンリーでしたし

数字を残してる所がこれしかないからな

963 :流行:2015/06/23(火) 22:25:48.09 ID:G2dgQN7U0
艦これはもう終わりか
アニメ2期も期待できないしなあ

964 :流行:2015/06/23(火) 22:26:58.55 ID:hp0LdBh/0
艦これに関してだけは未だに本気で好きでやってる人がどれだけいるんだろうかと疑念を感じながら眺めてる

965 :流行:2015/06/23(火) 22:56:35.41 ID:q0V0lZXP0
艦これはタナカス花田吉野らをアニメ2期の脚本から更迭させれば復活するって大丈夫大丈夫

966 :流行:2015/06/23(火) 22:56:57.11 ID:km3EXD+1O
でもピクシブの閲覧数も投稿数も相変わらずぶっちぎり1位なんだよな
東方やアイマスに大差を付けている

967 :流行:2015/06/23(火) 23:24:40.61 ID:URe/lMMk0
オンの人気は出すぎるとオフに金だしてまで行かない
無料のコンテンツが充実しすぎたらそこで満足
むしろオン人気やワンドロが無い方が
オフに流れるってどこかで見たな

968 :流行:2015/06/23(火) 23:35:40.48 ID:hp0LdBh/0
艦これって世界観設定がガバガバなせいで無茶な一発ネタには凄く向いてるんだと思う
これが渋で流行る理由かなと

969 :流行:2015/06/23(火) 23:53:27.26 ID:hIY9NwjK0
>>966
アイマスは兎も角東方に大差?
投稿数は部分一致・最近一週間で検索すると 東方3860 : 艦これ4074

タグ別一日当たり閲覧数の方は5月は 東方約1.6M : 艦これ約1.8M だったのが
6月入ったら 東方約2.3M : 艦これ約3M と艦これのが跳ね上がってるけども

970 :流行:2015/06/24(水) 00:05:07.07 ID:UdvwHGRv0
東方艦これ関連の話は簡単に喰いつくね〜

971 :流行:2015/06/24(水) 00:06:42.26 ID:P8zzF2ob0
それしか話すことないあたりが今の流行

972 :流行:2015/06/24(水) 00:08:03.89 ID:SlOyIfea0
そらコミケサークル数トップ2の争いだからな
アイマス含めて3強でさらに酷く
女性向けが間に入れば平和になるかもなw

>>958
赤ブー以外で残してる所なさそうだな
評論系でも集計・公表してないだろ中小オンリーイベントの入場者数は
コミケやシティはだいたいの数で公表してるけど

973 :流行:2015/06/24(水) 00:16:23.12 ID:18XhcZBx0
ジャンルコード200の話をしたいんだなあ

974 :流行:2015/06/24(水) 00:18:15.46 ID:18XhcZBx0
というかそんなに東方と艦これが人気だってんなら止めないよ。どんどんやりなさいな。ただし3日目以外で。

975 :流行:2015/06/24(水) 00:29:09.85 ID:18XhcZBx0
実際艦これが売れなくなったからジャンル脱出してきた人もいる現状、ジャンルコード200でカウントされてないサークル数をひけらかすのは男性向け≒エロ同人を語る以上、ナンセンスじゃないかなあ

976 :流行:2015/06/24(水) 00:31:31.60 ID:wk49KmiH0
逆に言うとジャンルコード200が名前の通りエロオリジナルになっていくということかもしれん
既にデジ同人はその段階で安定してきた

977 :流行:2015/06/24(水) 01:21:35.81 ID:XtdciFrq0
このスレの趣旨でも、コミケのコードでも、
男性向け=エロじゃないぞ

978 :流行:2015/06/24(水) 01:36:12.55 ID:eR62FqgJO
このスレは勝手にテンプレを変えた1も居るし
勝手に変えていいみたいなんだから
次スレのテンプレで男性向エロだけに変えてしまえばいいんじゃないか?

979 :流行:2015/06/24(水) 01:42:03.30 ID:SlOyIfea0
エロ特化だったらこの板行きになるだろうな
念のため18禁板注意

エロ同人
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/

はっきり言って過疎
サークル名等は普通に出せるがね

980 :流行:2015/06/24(水) 01:49:15.85 ID:LHleVwTJ0
きららの読者層を考えると
きらら系同人は避けて通るわ
けいおんクラスの方々に渡る人気ならともかく
それ未満は百合厨の巣窟だぞ

981 :流行:2015/06/24(水) 02:47:21.67 ID:18XhcZBx0
それに加えてごちうさよりもきんモザの方が「きらら的」という意味では、Twitterなどでリサーチしたところ、よりラディカルな傾向が見える
ごちうさときんモザを同一視すべきではないかと
モブ男が出てきても許されるかどうかの分水嶺上にあるのがごちうさなんじゃないかなぁと、個人的には

982 :流行:2015/06/24(水) 02:55:31.97 ID:w2NB906J0
>>981
あーそれは俺も思った
むしろごちうさはきららのスタンダードからは外れてる

983 :流行:2015/06/24(水) 04:51:06.81 ID:18XhcZBx0
エロ同人スレに派生スレ立てた
ttp://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1435088884/

で、このスレの次スレは誰が立てんの

984 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/24(水) 06:36:33.95 ID:QZITN1/b0
分けたところで今までの実績から過疎るの確実なんだが、どーすんの
というかエロ同人板に大手を目指すスレみたいなのがあったから、それが実質エロ同人板の流行スレなのでは?

985 :流行:2015/06/24(水) 06:42:12.79 ID:lDVRSA7Z0
乱立は過疎を生む結果になるだけだ(艦これオンリーを見ながら)

986 :流行:2015/06/24(水) 07:26:14.33 ID:SlOyIfea0
>>983
まぁ乙
そっちのスレはどうなるか様子見るさ

ぶっちゃけなんでも語れるカオススレに統合という形で終了という選択もある
あっちの>>1でもテンプレに「男性向け」と記載あるからね<このスレ

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】174 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1434115472/

987 :流行:2015/06/24(水) 12:52:40.89 ID:1XOqzTOA0
ごちうさは喫茶店っていう設定が間口を広げてるよね
女性客だけでなく普通に男性客も店に来て良いという開放された安心感
女子高やJKグループの輪のような男子禁制蚊帳の外感とは違う

988 :流行:2015/06/24(水) 13:39:58.75 ID:rEEAxTDE0
>>987
そういう意味でもかなりアイドル設定に近いんだよな
枕的ネタが使えるって時点できらら系とは違う

989 :流行:2015/06/24(水) 21:52:03.22 ID:6eiUkwU40
>>986
カオススレであんまり大っぴらに男向けエロの話をするのもスレを荒らすみたいで何となく気が引けるけどな

990 :流行:2015/06/24(水) 23:30:17.31 ID:XtdciFrq0
>>987
きんモザって共学だぞ

ごちうさは、1話で半裸披露したからじゃないか?
公式でしょっぱなエロネタやったインパクトは大きい


それはそれとして、一応この次スレ立てておいた方が良いと思うんだが、
テンプレは今の >>1 と前スレの 1 とどちらが良いと思う?

991 :流行:2015/06/24(水) 23:55:20.62 ID:rEEAxTDE0
テンプレ丸ごといらなくね
時代の移行期だし揉め事の元だ

992 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 00:07:36.72 ID:IC9jSwsT0
カオスに統合しないの?
エロ系は>>983でやるんだろ
単純にサークル数云々だと向こうの範囲だろうよ

993 :流行:2015/06/25(木) 06:01:45.07 ID:fGjbak3d0
……なんとなく同人板から男排除したい系のスメルが漂う流れだな

カオス統合は無理だろ
ただでさえ女性多い同人板で「男性向け女性向け不問です!」って言われたって
そこで男性向けメインで話し続けるの無理ありすぎる

エロ同人板のスレはエロ同人板のスレで、こっちはこっちで、
適当に同時並行でいいんじゃないかなあ
別に荒れてるわけでもないんだし

994 :流行:2015/06/25(木) 06:50:57.20 ID:dGKNVIJA0
カオスなんて名ばかりは男女兼用ですって言ってるだけで実質女性向けスレ、
たまに女性向けの人間がなんとなく男性向けも話題にしてるだけなんだから
統合なんてムリだろ
とりあえずはこのスレの次スレを立てないと

995 :流行:2015/06/25(木) 06:53:57.44 ID:9mBsFuP00
テンプレはこれでどうかな
あと名前欄を「男性向け」にした方がいいと思うけどどうだろう


■男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

・話題が女性向けに偏りがちな同人板の男性向け専用スレであり
 主に男性向けサークルで活動していいる方を対象としているスレッドです
 広義で男性向けなジャンル(ギャグ・データ・評論等)含めスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
 (ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か?等)

・女性向けスレのような伏せ字・当て字等はしなくても大丈夫ですが
 実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので男性向だとしても他でお願いします

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい


■前スレ
 男性向け同人の流行を考えるスレ41 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1431959292/

■関連スレ
 エロ同人誌の流行を考えるスレ [転載禁止](c)bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1435088884/(エロ同人板)
※同人板のLRに抵触する露骨なエロ談義はこちらでどうぞ

996 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 07:15:22.15 ID:OCJAIgnV0
今は名前欄空欄でも書き込めるよ
最近修正された
あと露骨な儲け話は175スレでやったほうがいいかと

997 :流行:2015/06/25(木) 07:35:48.71 ID:95bwQETI0
広義の男性向けに「エロでない」は入れておいた方が分かりやすいと思うな
ラブライブなんかエロは少なめだし、艦これや東方の規模も非エロ含めてだし

そして、流行作品のテンプレで、タイトル間違ってたのを餓狼伝説にするのも

998 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 07:42:51.04 ID:9mBsFuP00
じゃあそのあたり含めて立ててみるね
年表はもう時代に合わないから廃止でいいんじゃないかと思う
>>1だけでいいんじゃないかな

999 :流行:2015/06/25(木) 07:51:37.61 ID:95bwQETI0
年表は眺めてて結構面白いし、
過去の流行変遷考えるのに便利

1000 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/06/25(木) 07:52:26.91 ID:9mBsFuP00
次スレ
 男性向け同人の流行を考えるスレ42 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435185938/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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