5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

女性から見た男性向け同人ってどうなの? [転載禁止]©2ch.net

1 :男向け:2015/02/10(火) 20:40:27.96 ID:N0mNpJ4S0
知りたいので立ててみた

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/02/10(火) 20:41:22.90 ID:N0mNpJ4S0
代行
主を待て

3 :男向け:2015/02/10(火) 20:45:55.42 ID:RUczOTBg0
ものによる

4 :男向け:2015/02/10(火) 20:48:11.32 ID:T9JmLmGz0
男性向け同人は男性キャラクターが
クズ
ド変態
ハイスペック(大抵女性作家)

の基本どれか

5 :男性向け:2015/02/10(火) 20:52:03.04 ID:cspxgbvH0
自己愛性人格障害の診察を受けてほしい

6 :男向け:2015/02/10(火) 21:21:09.12 ID:6gOp4veq0
男性向けって百合の攻め役と男キャラの変態化率がすごいよね
女性向けでも棒乞食だろとか攻めを棒にするなとか叩かれてるのをよく見るけど
男性向けは無自覚ゆえの容赦のなさ

7 :愚痴:2015/02/10(火) 21:22:52.10 ID:RORArAOo0
レイパー化、ロリコン化が無理
しかも男キャラは服はテキトーでブサイクに描かれたりするし
性格や設定ガン無視なのになんでモブにしないの

8 :男向け:2015/02/10(火) 21:26:25.72 ID:6gOp4veq0
↑確かにそれはある
男キャラの作画だけ露骨に適当だよね
女性作家の場合は男キャラの作画にも力を入れてくれるのに

9 :男向け:2015/02/10(火) 21:31:05.29 ID:UoNSNjVB0
魔改造っていうのだったっけ?
やたら胸を大きくしすぎるのが気持ち悪い
巨乳キャラをさらに大きくならまだわかるんだけど
それほど胸が大きくないキャラまでそうするのがわからない
胸がそれほど大きくないところも含めてそのキャラの魅力じゃないのかなっておもう

10 :男向け:2015/02/10(火) 21:37:01.76 ID:1ktLzaG/0
ストーリーがあるのは結構読める
エロは物によるけど受け付けないのは本当に受け付けない

11 :男向け:2015/02/10(火) 21:38:40.28 ID:Asr+c75n0
男キャラがクズな犯罪者ばっかり
女キャラがだいたい悲惨な目にあって気の毒なのが多い
それが男の願望なんだなー…と

カプとしてラブいのもあるが、そういうのは大抵女性作家なんだよね

12 :嫌い:2015/02/10(火) 21:56:04.67 ID:QcFHwH6u0
男性向けを読んでて思ったけど
男が女を襲う→最終的に男が女から制裁を食らう(オチ)ってパターン多すぎじゃない?

男性って男性差別がどうのこうの騒いでるわりには同人自体は男は加害者で女は常に被害者って描かれ方をしてるものばかりなんだけど…
それこそ男性差別じゃないの?

女が男を襲うパターンもいくつかあるけど大半は後半で形勢逆転するよね

13 :男性向け:2015/02/10(火) 22:03:49.30 ID:pZ+PypSV0
スレタイみたいな質問って
↓でやるもんじゃないのか?

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1422477136/

14 :男向け:2015/02/10(火) 22:35:04.46 ID:abyRCEtD0
女性キャラをモノ扱いしてるのがほんとキモい
人格障害じゃないかと思う
普通に犯罪なことばっかしてるのもキモい
あとまともに会話すらできない池沼キャラしかいない

15 :愚痴:2015/02/11(水) 00:01:41.93 ID:DITykaAX0
最近は女性向けもそういうの増えてきたけど、「なんでそれモブ使わないの?」みたいなのが目立つ

女性向けでもそうだけどあえてモブを使わないのはヘイトしたいからか?

16 :男向け:2015/02/11(水) 00:13:53.88 ID:5TazYmi20
女向けでも女を必要以上に姫様扱いとかあるけど
汚っさんが出て来ると自己投影やら作者が汚っさんなのかなと色々詮索してまう

17 :男性向け:2015/02/11(水) 00:17:42.12 ID:fqwPQEdJ0
>女性キャラをモノ扱いしてるのがほんとキモい
>普通に犯罪なことばっかしてるのもキモい
>あとまともに会話すらできない池沼キャラしかいない

これ言うなら女性向けでも攻めのキャラが完全崩壊してて元キャラの面影微塵もない
明らかな棒要員だったりするのあったりするからなぁ
黒化とか、変態化とかゴロゴロしてる、犯罪なものも普通にあるし
中には他に手頃なキャラ居ないから好きじゃないけど攻めとして使ってやってる
とか言っちゃう人まで居るから男性向け、女性向けとは言えなくなってきてる気がする

18 :男向け:2015/02/11(水) 00:19:27.47 ID:5Ksi3YJp0
まあ性欲が絡むと余裕が無い人ほど変貌するってのは男女変わらんかもね

19 :男向け:2015/02/11(水) 00:23:43.86 ID:VoLOC42W0
>>17
男性向けは棒化が基本だからじゃないの
女性向けでもそういうのは増えてきたけど棒乞食なんて言葉があるくらいだから嫌いな人は嫌いなんだと思う

20 :男向け:2015/02/11(水) 00:29:40.66 ID:5Ksi3YJp0
男性向け女性向け問わずエロ改変の犠牲になるのは男性(攻め)キャラのみってのが面白いな
どちらも受け側だけはキャラを大切にしたいって部分は共通してる

21 :男性向け:2015/02/11(水) 00:51:09.06 ID:1l4UJO7Q0
>>17
あるから何なんだ
男向けについて言うスレだし女性向けなら許容するとも言ってないよ

痛めつけるような描写ばっかりのくせに
傷がのこってるは嫌がるとかが最悪 ほんとクズだなと思う

22 :男向け:2015/02/11(水) 01:01:35.87 ID:rDUty34R0
>>21
そうなんだよね
女性向けにもあることはあるが量が違うし、激しさや酷さもまったく違う
レイプ陵辱猟奇ものが大半のくせに処女厨とかあまりにクズで身勝手

女の子をレイプした男どもがラストに制裁くらうオチのものもあるけど
普通に女の子が再起不能のまま終わるのがすごく多い
そういうのが多いってことは売れるからなんだろうけど
つまりそれが多くの嗜好ってことなんだろうね
胸糞悪い

23 :男向け:2015/02/11(水) 01:03:53.46 ID:+x7GGAPL0
>>17
ここ比べるスレじゃなくね?

24 :男向け:2015/02/11(水) 01:07:03.27 ID:fd66p51V0
ここは男オタクを叩くスレじゃないのでそれは該当スレでやってね

25 :男向け:2015/02/11(水) 01:16:02.16 ID:fs4xAKNw0
当たり前と言えばそうなんだけど、女の子キャラがあり得ないレベルでおっさん臭く感じる
隠語叫びまくって白目向いてる状態に興奮する心理は良くわからないし
男側がどの本見ても膣内膣内繰り返してるのもなんでだろうと不思議に思う
そんなのリアル時でも言ってんだろうかと…

女の子キャラの可愛さとか肉感的な感じは追求してる感すごくて好き

26 :男向け:2015/02/11(水) 01:25:07.47 ID:RfcqhPdq0
そうそう、女の子がムチムチして柔らかそうなのは凄くいいんだよなぁー
所謂女性向け男女はエロでもほっそりしてて、肉付きがほしくなる

27 :男性向け:2015/02/11(水) 01:30:30.58 ID:+N9Eq3c10
普通に男性向けを語りたいなら
>>13でやろうぜ

そもそも>>1(に依頼した人)は
なんでこんなスレタイにしたんだ?
質問&案内スレでスレ立ての是非を聞いてもよかっただろ

28 ::2015/02/11(水) 01:39:52.84 ID:NMls3d/p0
エロが主体なのは男向けでも女向けでもキモい

29 :男向け:2015/02/11(水) 03:44:28.20 ID:Eyd//8rX0
絵柄は肉感的で萌えるのもあるけど男キャラを棒にするのはやめてほしい

30 :ファッ:2015/02/11(水) 08:36:37.18 ID:ezjqYlXE0
男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

何でここ使わないの?

31 :男向け:2015/02/11(水) 09:35:50.21 ID:kObS99J+0
興味ない

32 :男向け:2015/02/11(水) 13:07:46.33 ID:qQQquBkq0
胸をでかくしすぎ
貧乳キャラって需要ないの?

33 ::2015/02/11(水) 13:52:16.55 ID:TW9R2hgK0
女同士は見栄を張り合う。
つまらない装飾品、ブランドで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていても虚栄心の世界である。
冗談を言ってるアタシって美しいでしょ、楽しそうでしょ、という見栄を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
     
くだらん見栄と虚勢の世界である。

女の精神年齢は凄まじく低い。
自分の亭主や、交際している男性の地位が高いと、自分も地位が高いと勘違いし
即座にお高くとまる馬鹿が多い。


自分をごまかすという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
装飾品、服装、化粧、など全ての生活習慣が自分をごまかす幼稚な精神性に基づく行為である。

女の精神年齢の低さは機能分業不完全脳という劣等脳の副産物と言ってもいい。
感情に理性が支配される単純脳であるがゆえ、女の知的業績は圧倒的に少ない。
全ての女ををよくよく観察すれば感情を抑制する理性の未熟、人格の卑しさ、論理的思考力の欠如などを指摘することができる。

脳機能分業が未熟で、男性と比べてあらゆる分野で劣る女という劣等生物は
男性が築き、発展させていく文明社会において、下働きしかできずに寄生している馬鹿である。

34 ::2015/02/11(水) 13:56:08.43 ID:TW9R2hgK0
寄生虫婆の考え方

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
 女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
 男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
 逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
 でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
専業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。
妻の小遣い・・・夫が長時間労働に苦しんでいる間に、ママ友とランチ代として浪費するもの。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
 平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
白人男性・・・レディーファーストをしてくれる、優しくてとっても理想的な男。
      DV殺人・妻への日常的な暴力の実態は、白人男性さまにはありえない。
レディーファースト・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
       女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と
       断固として輸入を拒否する。

35 ::2015/02/11(水) 13:57:14.66 ID:TW9R2hgK0
AP通信によると、ブリガム・ヤング大学研究チームはこのほど、女の子がわずか3歳から、
自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの「意地悪」を行うことを突きとめ、
専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。論文の共著者の一人、
同大学のクレイグ・ハート教授によると、わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。

同グループの調査では、
就学前の女児の17−20%にこのような行動が見られた。一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。

このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、
成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。

36 ::2015/02/11(水) 13:58:37.67 ID:TW9R2hgK0
★ 女に生まれた劣等脳の諸君! 何でもいいから、せめて一個くらい発明できるようにがんばりたまえ(プッ ♪ ★★
男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。

全て男性の発明です。↓
自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機・カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン
無線機・三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社・先物市場・金融システム・レーザー技術・赤外線技術・光ファイバー
燃料電池・石油精製技術・アルミ精錬技術・化学繊維・人工衛星・羅針盤・ロボット・トランジスター・IC電話機・顕微鏡・望遠鏡・印刷機・拡声器
レコード・CD・DVD・時計・発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記・リニアモーター・ホーバクラフト・MRI・CTスキャン・超音波診断装置
etc...
キャハハハハハハハハハ ♪♪★


女が発明した文明の利器があったら教えてくり(プッ

37 ::2015/02/11(水) 13:59:14.95 ID:TW9R2hgK0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
30分ほどで教授(女性)が静かに、だが力強い声で言い放った。

 「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

38 :男向け:2015/02/11(水) 15:07:25.56 ID:UR+8VD0k0
男性向け読む女性って実際には少ないと思う
描き手には女性は多いけど買い手はほとんど男性って聞くし

39 :男向け:2015/02/11(水) 15:20:19.67 ID:VoLOC42W0
男性向けって非エロの話なの?

エロの話なら無関心か嫌ってる女性のほうが多数派だと思う

40 :男向け:2015/02/11(水) 20:26:16.03 ID:NlpR2M5l0
ハマったジャンルが女性向け的にマイナーすぎて男性向けも買ってみたことはある
BLでも女キャラでも綺麗で強いものがこんな事に!ってのに萌える性癖あるから陵辱ものはいいんだけど
絵的に汁気たっぷりなのは汚ないとしか思えないんだよな
断面図で内臓見せてくる表現もちょっと

41 :男性向け:2015/02/11(水) 22:05:57.77 ID:tN1F05V60
女性から見た男性向け?
一般の女性からすると気持ち悪いだけじゃないの

42 :男向け:2015/02/12(木) 00:26:19.13 ID:a6BLM+8e0
ストーリー性のあるやつは萌えるかな
でも性欲で描かれたようなのは苦手

43 :男性向け:2015/02/12(木) 00:30:42.27 ID:WTGjmUaN0
巨乳キャラ=抜き要因
普通・貧乳キャラ=本命
ってイメージ
まどマギでも艦これでもラブライブでも
胸大きくない子が一番人気だったし

44 :男向け:2015/02/12(木) 01:09:46.75 ID:L32d5fTu0
>>43
抜きキャラと本命は違うのが

45 :男向け:2015/02/12(木) 01:10:18.50 ID:L32d5fTu0
途中投稿しちゃった
抜きキャラと本命が違うのが男性向けの特徴なのかな
女性にはちょっとわからない感覚かもね

46 :男性向け:2015/02/12(木) 01:17:31.87 ID:Re6b1oX30
>>45
男女スレでもその齟齬が出てたけど
露悪的に言うなら大切にしたい奥さんと風俗嬢の差みたいな感じだね
精液がおしっこと同じ所から出したい衝動にかられて無理やり出てくるってあたりも
性欲とは相手を汚すものであり純粋な愛とは程遠いものって意識の原因になってる

47 :愚痴:2015/02/12(木) 04:17:16.44 ID:xRdiNymp0
男キャラとか百合の攻めキャラがまんま中身キモオタみたいになっちゃってるんだよね
腐向けでも攻めにまんま自己投影して攻変態化させてるのは嫌われてるけど男性向けの棒化竿化はより顕著だ

48 :愚痴:2015/02/12(木) 04:17:42.53 ID:xRdiNymp0
男キャラとか百合の攻めキャラがまんま中身キモオタみたいになっちゃってるんだよね
腐向けでも攻めにまんま自己投影して攻め変態化させてるのは嫌われてるけど男性向けの棒化竿化はより顕著だ

49 :男向け:2015/02/12(木) 06:34:15.04 ID:emPT6tt70
男性はエロって時点で「これポルノでしょ?」って作者も読者もランクを低く見る傾向にあるから
そういうエロ特化の下品で卑猥で低俗なものが見たくなかったら男性向けは非エロを探すといいよ

50 :男向け:2015/02/12(木) 06:45:18.76 ID:FYVikJUz0
>>49
男性向け=エロってイメージがあるからね

51 :男向け:2015/02/12(木) 06:48:47.95 ID:emPT6tt70
ネット上とかだとどうしてもそう見える
腐女子の対だと思われてるけど実際はコミケでも3割に満たないんだよね
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

52 :男向け:2015/02/12(木) 07:02:23.96 ID:dDNeusuP0
ジャンルやイベントによってはエロは1割未満の場合もある
下手するとエロ出せない雰囲気の所も

53 :男向け:2015/02/12(木) 07:07:51.08 ID:QB6ZfZCz0
>>51
でも売れるのは圧倒的にエロの割合が高いって聞いたよ

54 :男向け:2015/02/12(木) 07:21:55.69 ID:emPT6tt70
>>52
女性の感覚だと恋愛要素の終着点=エロシーンらしいけど
男性はそこでエロ=ポルノってぶった切られてるから抜きエロは抜くためだけの別の文法なんよね…
エロを出せない雰囲気ってのは「こんないい作品をポルノにする気かてめえ!」ってことで
>>53
そりゃ性欲が絡むんだから売れるよ
ただその儲けの分「エロを金にする低俗作家」の烙印を押される

55 :男向け:2015/02/12(木) 07:48:42.10 ID:dDNeusuP0
エロがあるかないかで大きな区切りがあるから、
イチャラブかモブ姦かってそんなに大きな違いじゃないんだよね
拘る人もいるけど

そして女性は少女漫画やTLに出てくる男が標準だと思ってるかもしれないけど、
男にとってはホストと言う異人種に見える
で、男にとっての標準仕様が女性にとってはクズレイパー


それにしても、男性向け非エロは女性の目に入ってないと言うのが改めてわかる
何もそんなにエロ本だけピックアップして読まなくても

56 :男向け:2015/02/12(木) 07:57:52.22 ID:fOlnfuco0
>>55
そもそも出回ってるのがエロばっかだからだろう
非エロの種類だけは多いのかもしれないけど
売れている実数から言ったらエロ大半なわけだし
目に付きやすい書店にあるのもエロばっかだよ

57 :男向け:2015/02/12(木) 08:00:22.02 ID:emPT6tt70
>>55
>で、男にとっての標準仕様が女性にとってはクズレイパー
「いやポルノ描く時点でクズじゃん」って意識が女性にはない
ってのはこの板に来て初めて知った事実だった

58 :男向け:2015/02/12(木) 08:19:46.89 ID:79IqmjSH0
>>56
逆に言うとそうやって広まるのがエロばかりなほどエロが売れてるのにみんなエロを描かないのは
「いやポルノ描くほど落ちぶれたくないし」みたいな意識が男性には強いってことだね
読者側も「あなたがエロを描くとは見損ないました」みたいな事を言う人は結構多い

59 :男向け:2015/02/12(木) 08:57:40.20 ID:r5hebi130
>>58
それは男性向けのエロ表現が過激すぎるというか酷いからじゃないかな?
男性向けのエロって女の子の尊厳を破壊するようなのが多いじゃない
物扱いというか人間と認めてないというか
恋愛の先に性行為があるという感じじゃないんだよね

女性向けにもモブレとか強姦ものもあるけど
結合絵や性器絵が描かれない18禁本だって女性向けには多いんだよ
だからエロ=ポルノ?の意識はずっと薄いと思う
もちろんモブレとかはポルノだけど
描いたからって落ちぶれたなんて意識はないし
そもそも創作に上下あるの?って思うよ

60 :男向け:2015/02/12(木) 09:28:21.85 ID:79IqmjSH0
>>59
前提が逆だね
エロ・ポルノだから低級っていう前提のもと
日活ロマンポルノやくりぃむレモン等は
一般作品で出来ないネタを出すことが出来たわけで
裏を返すとエロは一般にお出しできない汚らしいものなんだ

むしろ女性目線の「そもそも創作に上下あるの?」って意見に救われた
食い繋ぐためにエロに行くしかなかった一般作家志望の成れの果ては多いかもしれない
今でもエロかどうかには映画〜テレビ番組〜漫画まで全てに明確な上下の区別があるよ
都条例騒動なんかも端を発したのは「エロは切り捨てろ」だし
虚淵のhttp://gold.ap.teacup.com/multitud0/1006.htmlもそういう意味合いだ

61 :男向け:2015/02/12(木) 10:05:19.12 ID:l6T8wMnk0
男性向け非エロって、原作の知名度と人気が高くてジャンル規模が大きくてお祭り感ある時か
作家がプロだったりしてサークル自体のファンが多い時にしか見つからないイメージ

62 :男向け:2015/02/12(木) 10:43:31.50 ID:u3Z7kz1R0
>エロは一般にお出しできない汚らしいもの

正直男性向けの現状と乖離しすぎてるようにしか聞こえなくてイミワカンナイ
性風俗にしたってガンガンに一般の道路にあふれてるわけで
一般にお出しできないなんて感覚とは程遠いよね
なんで漫画描いてる人ばっかりこんなわけわからん感覚にとらわれてんの?
描いてるものは性欲ぶっ飛ばした汁ダク白目剥き隠語吐きまくりなのに不思議

63 :男向け:2015/02/12(木) 12:24:58.60 ID:pXxcL0J90
何がしたいのかわからないけど
僕チンの持論でワカラセテアゲユな態度うざいんだけど
中身もズレてるしそもそもスレチだろ 思い上がりすぎ
小コミを本気で信じてる女性なんかいねーよ馬鹿じゃないの
痛めつけても女性は感じる()とか信じてる池沼男は多そうだけどな

64 :男向け:2015/02/12(木) 12:25:43.19 ID:79IqmjSH0
>>62
エログロナンセンスの昔からエロ関係者は
スラムの無法者とかああいう感じで世捨て人感覚の開き直りがある
エロというゴミ溜めの中だから出来ることって感じなんだよね
ポルノ界に堕ちたんだから綺麗事はもう出来ないなみたいな

そういう意味で女性側から「綺麗なエロもあるよ」と発信することが
エロ=汚いという価値観をぶち壊すきっかけになるのかもしれない
実際エロゲブーム時の女性作家たちの作品群はそれに近いことになった
ただそれが「俺は綺麗じゃないから無理だな」みたいな新しい齟齬も生み出してはいるんだが

65 :男向け:2015/02/12(木) 12:37:54.73 ID:u3Z7kz1R0
いや別に関係者じゃなくたって多くの男性は性風俗をホイホイ利用するし
エロ本なんて小学生のころから触れてるでしょ?
なのに汚いとか言われてそれが多勢と説明されても理解できないんだよね

エロ描かない人が多いのは単純に絵や漫画が描ける人間が女より少ないだけじゃないの?
別にそこに難しい説明が要るような気がせん

66 :男向け:2015/02/12(木) 12:42:46.64 ID:u3Z7kz1R0
あ、でも職業として性産業に就きたくない、そこは最後に辿り着く場所という感覚自体は否定しないよ
あくまで趣味としての話ね

67 :男向け:2015/02/12(木) 12:59:04.72 ID:79IqmjSH0
将来は漫画家や作家になろうみたいな奴じゃないと男性は創作に向かわない
って部分からこの齟齬が生まれてるのかも知れんね
女性みたいな「趣味としてそこそこ」なポジションがあまりいない
絵を描く男性って学生時代は大抵こんな感じだし
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=17262&story=1

68 :男向け:2015/02/12(木) 13:10:38.94 ID:l6T8wMnk0
汚ない=触りたくないものってわけじゃないんじゃないの
女の感覚からすると、そうなんだけどさ
綺麗なものと汚ないものがあって、そのどっちにも需要はあってオンオフ切り替えてる的な

69 :男向け:2015/02/12(木) 13:17:34.49 ID:UruGQX9r0
>>68
ああそうか女性の感覚だと汚い=触りたくないになるんだな
そういうところにも齟齬が出てくるわけか

70 :男性向け:2015/02/12(木) 13:34:01.81 ID:jcaIoK9c0
ここって男性向け同人としか書いてないけど
男性向け美少女萌えエロや百合のみなのか
それとも男性向けゲイショタケモ等も含むのか
前者の話しかないから前者のみのスレなのかな

71 :男性向け:2015/02/12(木) 13:41:26.96 ID:UruGQX9r0
確かにエロ限定でもBLとガチホモ違いは男女ものよりすごいからなあ
このへんの意見も確かに聞いてみたいところではある

72 :男向け:2015/02/12(木) 15:57:36.32 ID:QB6ZfZCz0
エロの割合は多くないと言われても売れてるのは圧倒的にエロなわけですよ

73 :男性向け:2015/02/12(木) 16:14:00.31 ID:HRyAKHda0
エロ以外の男向けについては何の知識もない程度の女しか居なさそうなのも何だな
男向け原作を改悪してブヒるのが圧倒的多数の女性向けとはちょっと違うぞ

74 :男向け:2015/02/12(木) 16:31:58.02 ID:kdhyH5ppO
まるで男は改悪してないみたいな言いぐさだな

75 :男向け:2015/02/12(木) 16:49:33.25 ID:u3Z7kz1R0
改悪が少数であれば良い改悪ってわけでもないしね
そこはお互い様よ昔から>異性向けを改悪

女向け原作だろうが男向け原作だろうが受けが良いのはエロなのに変わりないんだし
一般社会の中じゃともかく同じ趣味の人がたくさんいる同人界でまで卑下する必要無いのに

76 :男向け:2015/02/12(木) 16:59:39.61 ID:Q4ezqj+F0
男キャラをまともに描けない男作家が多すぎる
あとエロ少ないとか言われても売れてるのはエロな以上なんの言い訳にもなってないな

77 :男向け:2015/02/12(木) 19:21:52.14 ID:l6T8wMnk0
エロ以外の男性向けっていうと考察本とかいうやつなのかね?
それなら改悪とは言わないかもね
俺はこう考えますって書いてあるだけで、二次創作とは違うから

小説が原作のジャンルで、原作をそのままコミカライズした男性作家は見かけたことあるな

78 :男向け:2015/02/12(木) 20:55:29.10 ID:lqjbTCri0
百合だと「俺の嫁を当て馬にするな!」って切れる奴がいるのに男キャラはいくら当て馬にしても男はキレないよね

79 :男向け:2015/02/12(木) 21:13:49.52 ID:AYtO9Y7/O
>>78
女向けや腐向けも一緒やろ…と思ったがNL者や単体萌えから結構物言い付くよな
女キャラを当て馬にしがちのカプの中からも不満が出るし
男向けの中ではその辺の実際はどうなのかな

80 :男向け:2015/02/12(木) 21:21:38.45 ID:j2J0JnxS0
纏めると
エロばっかりで男キャラに興味ないのが許せない
だな

あっさり答えが出たな
条件が女性から見た男性向けなので非エロ比率とかはまた別のお話だしね

81 :男向け:2015/02/12(木) 21:29:13.35 ID:82XDi/0V0
アヘ顔やスカも苦手だ
女性向けに比べると多いよね

82 :男向け:2015/02/12(木) 21:47:38.36 ID:eBIqphZ20
>>80
男キャラに興味ある男性はワンフェスで造形したりギャグとか殴り合い同人とかだしな
エロで使い道がないってだけの話

そういう人にとってはエロに使う時点でヘイトになるし

83 :男向け:2015/02/12(木) 21:59:13.60 ID:u3Z7kz1R0
>>80
個人的には別にそんなことないな
女の子が肉感的でかわいければ割りとそれでいいし男性向けエロ本も好き
男キャラはたまにカッコ良く描いてる人いるけど大体は女作家だね

まあ女性向けでも女の子を描くの自体に向いてないような絵柄の人もいるし
嗜好に特化した結果と考えればそんなもんかも

84 :男向け:2015/02/12(木) 23:19:39.00 ID:phH88cFC0
どう思うの?って聞かれてもそんなのジャンルによるよね
受け付けないのはとことん受け付けないし萌えるものは萌える、それだけ

85 :男向け:2015/02/13(金) 00:02:36.86 ID:6SgpN/UA0
>>58
画力にもよるかもね。絵が下手なエロは見向きもされない
だけど、ギャグが面白ければ、少しくらい下手でも売れたりする

>>62
> 性風俗にしたってガンガンに一般の道路にあふれてるわけで

だから「低俗な物が街に溢れている」と排除・浄化運動が行われている
低俗でなければ、街に溢れていても何の問題もない

>>65
少しずれてるな。(絵を描ける)サークルの中でエロ描かない人が7割だ

>>76
男作家の場合「描けない」んじゃなくて「描かない」だな
描かせたら普通に上手い人多いよ

>>80
> 条件が女性から見た男性向けなので非エロ比率とかはまた別のお話だしね

つまり男は女性様が男性向けを実態に即さず偏見で語っている様子を
内心pgrしておけば良いわけか

なんか女性って、一方的に非難なり偏見ぶちまけて、反論はスレチってスレ立てること多いよね

>>83
その恰好良くの基準はおそらく男性と女性で違う
男性のイメージするイケメンは女性から見ると余りイケメンに感じないだろうし、
女性のイメージするイケメンは男性から見ると余りイケメンに感じない
女性が「ぽっちゃりして可愛いよ」と紹介するのが男性基準ではデブスみたいなもん

86 :男向け:2015/02/13(金) 00:11:18.96 ID:f2jfdgAN0
>>85
> 描かせたら普通に上手い人多いよ
だから手をぬいてるからどうかと思われるんじゃ

87 :男向け:2015/02/13(金) 00:14:52.72 ID:+b63w7DQ0
>>85
> なんか女性って、一方的に非難なり偏見ぶちまけて、反論はスレチってスレ立てること多いよね

女性は共感を大事にする文化だからね
細かく分かれて共感できる者同士で集まるものなのよ
あとスレタイ的に、主題はあくまで「女性から見てどう見えてるか」であって議論スレではないっぽいからね
無知からくる偏見だろうがなんだろうがどう見えてるかが重要で反論なんぞいらんって見方もできる

88 :男向け:2015/02/13(金) 00:16:38.79 ID:jbUPIKFN0
>>86
エロでは手を抜くってのはそもそも低俗だからってのがある
売上のために女の子が書き込まれてればそれでいいな世界だ
男性にとってエロはその程度しか価値はない
まともにやりたいなら売れなくても非エロに行く

89 :男向け:2015/02/13(金) 00:21:41.13 ID:xMMJxwe10
つっても趣味の同人界の話だしそんなにまともにやりたい人なんていないでしょ
一般職業の話に持っていっても仕方ないような
女だって漫画家目指すのに最初からエロ漫画家志望って人は少ないよw

趣味の同人で手抜きしてまでコレ低俗だからこんなんでいいの!つってる人は
ちゃんと本売れてんだろうか

90 :男向け:2015/02/13(金) 00:22:54.78 ID:dID8h0xi0
ID:6SgpN/UA0
気持ち悪い

91 :男向け:2015/02/13(金) 00:24:12.57 ID:u+cq1vIO0
逆に男に女性向けをどう思ってるか聞いても似たような反応になるだろ
アゴが凶器のように尖ってるとか全部エロBLとかな

興味ないならそんなもんだ
つーか偏見持たれていて困るわけもなし
どうでもいい話だと思うんだが

92 :男向け:2015/02/13(金) 00:24:40.41 ID:MVN97ic90
男作家で男が描けてるのって本当に全体の一部だよ
まともな男性向け同人読んでないでしょ
酷いやつは男キャラですら体型が女みたいになってる

93 :男向け:2015/02/13(金) 00:27:23.20 ID:+b63w7DQ0
陵辱系で汚いおじさんにはやたら気合い入って描かれてたりはするよね
NTRの場合はおじさんが汚い分ギャップ狙いか彼氏はわりとイケメンに描いてあったり

94 :男向け:2015/02/13(金) 00:28:39.70 ID:6SgpN/UA0
>>90
「気持ち悪い」とか「興味ない」とか「は?」とか、
それだけポツンと書く人多いね

95 :男向け:2015/02/13(金) 00:30:31.63 ID:sNtBz1ZU0
長文は必死チェッカーにかけたらヘタリア腐男子荒らしのスレにレスしてる人か

あんた、もうあらゆる板の人間に存在認知されてること自覚しなよ

96 :男向け:2015/02/13(金) 00:33:03.73 ID:6SgpN/UA0
>>95
そのスレは考察スレで荒しスレじゃないよ。どこら辺が荒しスレなの?

97 :男向け:2015/02/13(金) 00:34:53.57 ID:MVN97ic90
同人板なのに同人に全く関係がないって時点で荒らしスレでしょ
普通の削除対象のスレだよ

98 :男向け:2015/02/13(金) 00:38:03.93 ID:DcZICQ200
>>96
この板の質問スレにでも言って聞いてくれば?
あなた以外の人間は板違いの荒らしスレとしか思ってないのよ
いい加減自覚しろ

99 :男向け:2015/02/13(金) 00:41:27.69 ID:6SgpN/UA0
ヘタリアって元々アマチュアのWeb漫画だから、同人原作みたいなもんでしょ
本にはしてなかったかもしれないけど
いつの間にか商業連載とかアニメ化してびっくりしたけど

100 :男向け:2015/02/13(金) 00:43:54.87 ID:MVN97ic90
アスペルガーだった

101 :男向け:2015/02/13(金) 00:44:55.57 ID:6SgpN/UA0
>>98
下手スレには自分以外にも考察書き込んでる人何人もいるけど、
全員荒しスレだと思いながら書き込んでたのか

102 :男向け:2015/02/13(金) 00:45:57.68 ID:xMMEOyDY0
ローカルルール

ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

◆既存スレとの重複は禁止です。スレを立てる前にスレッド一覧 を検索しましょう

◇疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内&質問スレへ
  同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

103 :男向け:2015/02/13(金) 00:48:10.60 ID:MVN97ic90
>>101
自演失敗のレス

13 下手 sage 2015/02/07(土) 11:07:00.70 ID:gOVLCtrI0
下手腐は被害者というより共犯者だな
まともな神経してりゃ眉に唾つけて疑うような、
不自然なUMA(声変わり未了のイケメン腐男子米国留学中)に熱狂して、
錦の旗印にして自慢しまくって人に迷惑かけたんだから、
麻原を疑わず最後まで暴走し切ったオウム信者と同じようなもん
よほど日丸屋と共通するコンプレックス持っててそれが共鳴しまくったんだろう

16 下手 sage 2015/02/07(土) 11:44:50.30 ID:Zk4X0FuQ0
実際「作者は男だから読んで!」みたいな気色悪い押しつけをされたことがあるなあ
「腐漫画なら読まないよ」という拒絶を許してくれない雰囲気があった
明らかに下手腐にとって男日丸屋は錦の旗印だだったよ

あと、BL的設定丸出しなゲイブログやら、裏声で男を名乗るニコ動の生主とか見るに、
日丸屋は氷山の一角であって、もてはやす腐もこういう現象を支えてるんだろうなと思う
UFOや超能力もそうだけど、そういうものがあって欲しいと思う土壌があることが問題なことが多い

たとえばAKBのメンバーが非処女だと判明してAKBオタがキレてたとしても、
処女を自称したAKBのメンバーが悪いですね邪悪ですねで断罪するよりも、
本気で処女だと信じたがった処女厨の方の心理をきちんと批判しないとダメなのと同じ

104 :男向け:2015/02/13(金) 00:49:18.39 ID:jbUPIKFN0
それを言ったらこのスレも重複だな
男女違いスレも男性向け女性向けアンチスレも既にある

105 :男向け:2015/02/13(金) 00:51:39.97 ID:6SgpN/UA0
>>102
日丸屋秀和って、コミケにサークル出してるじゃん
立派な同人作家だね

>>103
へぇ、そんなに自演失敗してる人いるんだ

106 :男向け:2015/02/13(金) 00:52:52.98 ID:MVN97ic90
>>104
男性向けと女性向けの違いを語るスレと女性から見た男性向け同人の印象や感想を語るスレとでは需要が違うと思うよ
それにこのスレは男性向けアンチスレでもない

107 :男向け:2015/02/13(金) 00:55:25.20 ID:V5Q8f8ue0
>>103
私の頭が悪いせいだろうか
このレスのどのあたりが「考察」なのかわからない

ID:6SgpN/UA0さん解説お願いします

108 :男性向け:2015/02/13(金) 00:57:51.52 ID:Hzs5H61n0
>>106
>>1(に依頼した人)が適当なスレタイのしちゃったんだよな
依頼した人はでてこないし

こんなスレもあるから活用しようぜ

男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

109 :男向け:2015/02/13(金) 00:58:00.55 ID:MVN97ic90
日本語の使い方を間違いまくってる&なんの根拠もソースもない決めつけとこじつけ妄想のオンパレード
これで自演じゃないとかよく言えたもんだわ

110 :男向け:2015/02/13(金) 01:05:16.74 ID:6SgpN/UA0
>>107
別に全部が考察だ何て言ってないけど
それになぜ腐女子が作者を持ち上げたかの分析を試みてるように見える

>>109
もしかして、私が使ってる自演とあなたが使ってる自演って意味違う?

111 :男向け:2015/02/13(金) 01:09:14.68 ID:MVN97ic90
>>110
それで板違いのスレってわかってるの?
ここは同人板だよ

112 :嫌い:2015/02/13(金) 01:12:52.54 ID:C9rtbH1E0
もう触るなよ
やばい奴だって
NGNG

113 :男向け:2015/02/13(金) 01:22:20.64 ID:6SgpN/UA0
>>111
ちょっと検索してみたけど、4ヶ月誰もそのスレで「板違い」って指摘してないね
そのスレが板違いって主張今日初めて見たんだけど

114 :男向け:2015/02/13(金) 01:23:03.62 ID:u+cq1vIO0
単発質問という事でこのスレもローカルルールに抵触しているようだが
誰も指摘しないのな…

115 :男向け:2015/02/13(金) 01:28:27.00 ID:PoxpoCsP0
板違いって指摘しない程度の民度だったってことだろ。

116 :男向け:2015/02/13(金) 01:30:14.90 ID:MVN97ic90
>>114
そうだけど、一応同人についての話をしてるだけマシだと思う
同人の話を全くしないスレなんて論外だよ

117 :男向け:2015/02/13(金) 01:33:25.01 ID:r9XslW0Z0
腐女子叩きたいだけなら別の板に立てるべきだわな
801アンチスレは一応BL同人のアンチスレだから板違いではないとして

118 :男向け:2015/02/13(金) 01:36:54.33 ID:6SgpN/UA0
腐女子を叩く為のスレでもないけどね
叩いてる人は多いけれども

119 :男向け:2015/02/13(金) 01:37:50.35 ID:MVN97ic90
ほとんど自演だけどね。

120 :男向け:2015/02/13(金) 01:49:50.59 ID:h2EIeYFe0
ID:6SgpN/UA0
まともな反論ができてなくてワロタ
板違いなのは否定しないのかよw

121 :男向け:2015/02/13(金) 01:51:16.38 ID:6SgpN/UA0
そこまで言うなら、他の板にスレ立てて、誘導を促してきたら?

122 :男向け:2015/02/13(金) 02:13:52.76 ID:MVN97ic90
どの板に立てても荒らしスレとしか受け取れられないと思う

123 :男向け:2015/02/13(金) 03:32:22.83 ID:ON4/l/xm0
4ヶ月も同じスレに書き込んでるっていうのが引く

124 :男向け:2015/02/13(金) 03:35:14.71 ID:V5Q8f8ue0
ていうか絡みスレで話題になってるから ID:6SgpN/UA0は見に来たら?

125 :男向け:2015/02/13(金) 03:49:05.49 ID:rBU/DPWa0
何度も書かれてるけど男キャラのレイパー化が苦手だ
あと男キャラをちゃんと描けてる男性作家は一握りしかいない印象

126 :男向け:2015/02/13(金) 05:41:16.36 ID:h2EIeYFe0
ID:6SgpN/UA0

逃走しました!

127 :男向け:2015/02/13(金) 10:53:01.74 ID:S1uSaJj30
レイパー化は萌えはしないけど嗜好として好きな人がいるのは判る
男性向け読んで一番わからなくて驚いたのが、妊娠させる=エロいという発想だ
倫理的な問題はさておいても、妊娠したらセクロス不可能な期間ができたり
子供が生まれたらセクロス三昧なんてとても無理と思われるのに
何で強姦ものでも和姦ものでもオチとしてよく使われているんだろう…?と不思議だった
二次元特有のエロの表現ってことなんだろうか

128 :男向け:2015/02/13(金) 11:13:05.25 ID:+b63w7DQ0
俺の遺伝子で染めてやったっていう征服感じゃないの?
あくまでオチだからそこがゴールって感じで
陵辱もので産んでさらに孕ませてってエンドレスで続くのもあるけど

129 :男向け:2015/02/13(金) 16:02:06.41 ID:Du489hfn0
レイパー化するなら最初から汚っさんやモブを使ったほうがいいのでは

130 :男向け:2015/02/13(金) 18:15:13.15 ID:Du489hfn0
女の視点から見た男性向け同人の印象を語るスレだから当然エロがメインになると思う
あと売り手側にはエロを描いてる人が少ないっていうけど買い手には圧倒的にエロのほうが需要がある事実は無視なの?

131 :男向け:2015/02/13(金) 18:15:40.98 ID:Du489hfn0
安価つけ忘れた>>85

132 :男向け:2015/02/13(金) 18:33:58.44 ID:CCP3/ugs0
廃墟巡りとか無人島巡りみたいな本は面白かった

133 :男向け:2015/02/13(金) 18:56:08.84 ID:sNtBz1ZU0
女性向けノマで活動してた人がそのままの作風で男性向けにシフトすると大抵売れないらしいね

134 :男向け:2015/02/13(金) 21:31:16.26 ID:/qYGAwkk0
何か男性向けと言うと広告なんかで頻繁に白目向いたりひぎぃとかンホォとか有り得ない喘ぎ声でアヘ顔?っていうのを女の子にさせてるのが多いのが気になる
ぶっちゃけ引くしグロにしか見えないんだけどあれがエロいって記号化されてるんだよね
女を汚したい貶めたいっていう欲望何だろうか

135 :男性向け:2015/02/13(金) 22:34:27.33 ID:r9XslW0Z0
ここで言われてるのってエロ?

136 :男性向け:2015/02/13(金) 23:54:33.54 ID:vOOLHR7X0
普通に好きで買うし読むけど興味持ちはじめたころは

・えんぴつ本が多い
・上手い人は本当にジャンル問わず大勢に買われる
・続き物の間隔が五年とか余裕である

っていうのが女性向けと違うなと思った
あとちゃんと男性向けらしく描いてる女性作家でも
やっぱりどっかカプ厨が鼻につく
きとえんとかなかじまゆかとか

137 :男性向け:2015/02/14(土) 00:17:39.98 ID:MBhdH88B0
常識的に考えれば男性向けエロが好きな女性なんて少ないってわかるだろうに
言いたいことは大体既に言われてるけど
露骨なキャラ改悪をされるくらいならオリジナルのエロのほうがよっぽど読める

138 :男性向け:2015/02/14(土) 00:22:11.16 ID:q6FLC2Cd0
普通に2ちゃんなんかでも個人名出せる雰囲気なのも男性向けっぽいなと>>136見て思った
女性向けだと余程有名なプロでも無い限り個人名出されても
それが全員共通して判ることが無いと思う

139 :男性向け:2015/02/14(土) 01:33:47.60 ID:oE8lhN0L0
キャラ改悪の酷さは
男性向け>>腐向け>>>>>女性向けノマ

140 :男性向け:2015/02/14(土) 03:15:48.72 ID:N1kC3pwc0
>>135
男性がやってる同人にはエロ以外もたくさんあるんだろうけど男性向けと言うジャンルで括られると=エロ同人て言うイメージが強い
コミケのジャンルコードも男性向けはエロを指すんじゃなかったっけ

141 :男性向け:2015/02/14(土) 06:06:43.50 ID:5qrW2mcU0
男オタクにとってはBLはキャラ改悪でも男キャラを棒にするのは改悪じゃないらしいからね
どっちも改悪には変わらないでしょ

142 :男性向け:2015/02/14(土) 06:19:22.23 ID:jVJYQ93c0
BLの少年向けキャラ改悪祭りと違って、男向け最大手の東方も艦これもラブライブも男キャラ自体いないけど

143 :男性向け:2015/02/14(土) 06:35:40.75 ID:2Fqr54B30
男にとっては男がエロの時にエロモードに入って猿のようになるのは当然のことで
エロの時にも賢者でロマンチックなセリフを吐くのは普通じゃないらしいから
その辺で改悪かどうかの感覚が分かれるのでは?

あと女性向けは関係性萌えで、関係性自体を煮詰めて変えてくるから
エロの時だけエロ特化になる男性向けとは違うのかも

144 :男性向け:2015/02/14(土) 07:16:36.53 ID:MbfYIzeQ0
男性目線だとエロって時点でヘイト創作扱いされるのは覚悟しろ状態だから
エロに文句を言われてもという意味で18禁801なら理解できるけど
エロではないキャラ改変の健全801が理解できないって感じになるね
逆に「愛のあるエロ」と言われても困る

145 :男性向け:2015/02/14(土) 07:35:04.33 ID:chc86JIT0
エロでの中出し種付けへの執着がすごくて引く
女キャラの実況説明セリフを滑稽に感じて萎える
絵柄やセンスがめちゃくちゃ古臭かったりダサくても売れてたりする
原作の世界観とか設定を上手く使ってるのが多くて原作ファンだと楽しめる
上手い人はめちゃくちゃ上手いから原作知らなくても絵を見るだけで楽しめる

146 :男性向け:2015/02/14(土) 08:19:41.73 ID:JfP+0Rop0
漫画の構成が上手い人はエロも上手い
絵が上手いからってエロが上手いとは限らない

147 :男性向け:2015/02/14(土) 12:55:28.30 ID:2yscKfxK0
>>139
どさくさにまぎれて男女カプ厨さんwww
ヒロインを愛されモテモテ天然聖女にしたり男キャラをただヒロイン大好きで恋愛にしか興味ない恋愛脳に変えたり
やりすぎてもはやヒロインがドリヒロになってたり
原作で男←女なのに男→→→女に捻じ曲げて改悪しまくるのとかもうめっちゃ多いんですけど
男女カプ厨って二次創作の中で自分が一番偉い正しいと思って堂々に他を見下してる節があるから嫌われるんだよ
いい加減わかんないかな

148 :男性向け:2015/02/14(土) 14:07:01.63 ID:GVxKDu810
>>143
でも草食系のキャラがド変態のゲスになってたりするのはどうかと思う

149 :男性向け:2015/02/14(土) 14:12:34.68 ID:MBhdH88B0
なにも男向けの世界だけに限った不満じゃないけど
男キャラが性格丸無視下劣レイパーにされるのが本当に嫌だ

女キャラだけすごく気合入ってる一方、男は目隠れ口元半笑いで適当に描かれて
ありえないほど下品な言葉責めそてるようなの特にむかつく
男になんか棒以上の思い入れもなくて、大好きな女キャラちゃんにエロいこと
したいだけなんだったら、半端に原作キャラつかわないで
モブに好きなだけやらせればいいじゃないか

150 :男性向け:2015/02/14(土) 14:42:11.13 ID:LxJaz0Ef0
最大規模の東方やら艦これには男キャラなんて存在自体しないし他も男向け原作ばっかりなのに
よくここまで男きゃら改悪がーと同じ文句が沢山出てくるもんだな

151 :男性向け:2015/02/14(土) 18:05:56.76 ID:CCYKsxh80
経験のない設定の女性キャラがプロ並みのプレイをしだしたり
どうみても死ぬか入院コースなアホな所行が出てくる
ほんとに馬鹿なんじゃないの
内蔵にどんだけ夢見てんだろう
ひとりで自分の体にやってろ

152 :男性向け:2015/02/14(土) 21:01:54.19 ID:MBhdH88B0
>>150
出ました言い訳!
確かに男キャラがいない作品のほうが今は人気だけど、
男キャラがちゃんと活躍してる作品で男キャラを棒にする男性向け同人があるから困る

153 :男性向け:2015/02/14(土) 21:04:17.79 ID:MBhdH88B0
>>147
女性向けノマは男性向け同人と違って関係性やシチュエーション重視
キャラ改悪前提の男性向けエロ戸一緒にしないでね

154 :男性向け:2015/02/14(土) 21:34:32.09 ID:Fuaae/ZJ0
その、関係性重視ってところがキャラ改悪と受け取られてるんじゃないかね
ストーリーを自分流で脳内に作り上げちゃってるわけだから
作品語りとかすると噛み合わないことがあると
男性向けエロ改変はエロの場面でだけの話のだから比較的そういうの少ないんじゃないかな

155 :男性向け同人:2015/02/15(日) 00:27:25.08 ID:27F+qScE0
>>154
少なくとも女性向けノマは男性向けエロのほうが露骨な改悪はない
キャラをブサイクに描いたりもしない

156 :男性向け同人:2015/02/15(日) 00:28:36.51 ID:27F+qScE0
訂正
少なくとも女性向けノマは男性向けエロのような露骨な改悪はない

157 :男性向け:2015/02/15(日) 02:45:21.36 ID:oZ9s1Lie0
女性ファンが改悪してほしくないこと=エロとそうでない時のキャラの意識
でいわゆる「クズレイパーにするな」になり
男性ファンが改悪してほしくないこと=(女性の言う)関係性
でいわゆる「そのキャラ同士接点ないよね!?」になり
って感じでお互い交わらないんやな

158 :男性向け:2015/02/15(日) 03:16:30.92 ID:Q2l+kcH30
別に犯す側が誰でもいいなら最初からモブ使えよ

159 :男性向け:2015/02/15(日) 03:16:45.13 ID:IRXOT0pX0
それこそ男の読み手なんか関係性なんて興味なさそうだけど
ろくに会話もしないコミュ障なだけなのに都合よくエスパーしてくれるとかいう妄想ばっかりなんだから
文句つけたいだけでほんとはどうでもいいだろ
自分に都合のいい妄想しようがなくなるから嫌とかそういうキモい理由かな

160 :男性向け:2015/02/15(日) 03:27:04.58 ID:Q2l+kcH30
腐女子のキャラ改悪もひどいけど男性向けもひどい
あと女性向けノマに足突っ込んでこないで欲しい

161 :男性向け:2015/02/15(日) 09:22:34.78 ID:LIW4aNIS0
女性向けノマで男性向け出してるところのんてほぼなくないか
今の男性向けエロって萌えアニメとか萌えラノベで活動してるのがほとんどで
一般向け作品をエロ変換してるのなんてプリキュアくらいじゃないの
女性向けは少年漫画とか一般向け作品につくから、男オタから邪魔だとか改悪するなと言われるのはわかるけど

162 :男性向け:2015/02/15(日) 10:58:55.85 ID:Wo9VgFIW0
改悪なんて
男性向けエロだろうと女性向け男女カプだろうと腐女子向けBLだろうとなんだろうと
酷い奴はいるよ
二次創作してる時点で全員同じ穴の狢だから
これはダメだけどこれはマシ!とかランク付けなんか出来ないわ
例えば酷い改悪だと思ってても他の人から見たらそこまで酷く見えないかもしれないし
全然改悪してないと思ってても酷い改悪だって思う人もいるかもしれないし
いわゆる自萌他萎
私はこれが嫌いだ、ってだけの主張なら良いんだけどね

163 :男性向け:2015/02/15(日) 13:43:03.58 ID:AMhPaWKz0
貧乳って男性向けじゃ需要ないのか
どいつもこいつも巨乳にされとる

164 :男性向け:2015/02/15(日) 18:09:02.64 ID:vQtXOTHz0
あっけらかんとしてる、バカエロは男性の方が好きだなぁ。
女性向けはホモノマ関係なくねっとりしてる印象

165 :男性向け:2015/02/15(日) 18:33:55.22 ID:oT4v7FG+0
男性向けの絵柄でストーリーは女性向けのものがものすごく読みたい

166 :男性向け:2015/02/15(日) 18:38:07.45 ID:ihLAVXff0
>>165
それは男性向けも描いてる女性作家に期待したい所だな

たまにあるよね
男性向け175とは切り離して完全に自分の趣味で描いたと思われる女性向けジャンルの本

167 :男性向け:2015/02/15(日) 21:06:53.36 ID:b9KSFFzq0
ノマですら女性向けと男性向けじゃ全く違うのだから当然受け入れられない人もいるよ
そもそもなんのために「女性向け」と「男性向け」で分けられているのか

168 :男性向け:2015/02/15(日) 21:43:21.27 ID:GkMEUBIV0
受け入れられないのが正常で許容できるほうが異常者だろ
異性向けという棲み分けを無視して越境してきてるのは主に女のほうなんだが

169 :男性向け:2015/02/16(月) 00:12:00.97 ID:HK/cYWCo0
>>168
異性愛>同性愛と理論立てると差別主義として揚げ足取られるぞ

170 :男性向け:2015/02/16(月) 04:10:46.95 ID:b4W8dc+t0
>>168
確かに腐女子は男性向け作品に沸く
でも男性向け同人自体は別に好まれてないぞ

171 :男性向け:2015/02/16(月) 05:56:46.15 ID:jocFj51j0
しかしエロ方面の描写って女性向けは男性向けの真似や影響がかなり大きいよ
そのままパクッて(女キャラを男に変えてパク)晒されてるのとか見たことあるし

172 :男性向け:2015/02/16(月) 07:52:59.53 ID:bnaoRl1r0
RA○TAまんまのとかあるよね

173 :男性向け:2015/02/16(月) 09:34:23.24 ID:38giwOHT0
>>170
何か勘違いしてるけどこのスレ自体が棲み分け出来てないんだわ
男性向け作品の男性向け同人に対して女は不平不満を言う権利がない
好き嫌い関係ないの

言い訳はいいから艦&刀周辺のキチガイ女回収してくれないか
刀厨は逆恨みで発狂して艦これ叩きしてくるわ
刀アンチは刀叩くのにパクがどうので艦これ盾にしやがる

174 :男性向け:2015/02/16(月) 12:59:49.59 ID:mRDTCnSn0
男性向け見てて思うけどエロゲーギャルゲーやる女はいるのに乙女ゲーBLゲーやる女がいないのはなんで?

175 :男性向け:2015/02/16(月) 13:18:34.27 ID:38giwOHT0
乙女ゲーは10万本越えがいくつかあったろ
一時期の勢いはないらしいが十分に売れてるんじゃないか

BLゲーが衰退したのは男の為に作られた男キャラじゃないとって例の悪癖が原因だな
まだ元気だった頃のエロゲ業界は有名メーカーがBLゲーの別ブランド作る事も多かったが
見事に壊滅してニトロくらいしか残ってないからな・・・
一方でエロゲのランスシリーズや正田崇ゲーには目に見えて腐女子が付いてる
男が男の為に描いたホモじゃない男というのが重要なんだろ

176 :男性向け:2015/02/16(月) 13:47:44.52 ID:bnaoRl1r0
BLゲどころかエロゲがすでに下火

177 :男向け:2015/02/16(月) 14:46:24.69 ID:VuKcHgNmO
キャラが女オタ設定なのに中身は女オタらしいキャラはいないって話では?

178 :男向け:2015/02/16(月) 15:52:55.58 ID:ydJGHKHy0
乙女ゲーBLゲーやってる女オタは2次元イケメン男を追いかけてるから
軽い女に見えるからじゃないのかね
エロゲギャルゲ女だったら気があうからいいって事だろう

179 :男向け:2015/02/16(月) 16:28:09.59 ID:18y/k9Jx0
何でジジイばっかわいてんだよ
スレタイも読めない老害か

180 :男性向け:2015/02/16(月) 18:55:09.34 ID:N+jCrsz+0
女ヲタは自己投影する側(女キャラや受け男キャラ)をageるのに男ヲタは男キャラをsageないと自己投影できないのが不思議
ショタや男の娘ですら女キャラをageるための棒にする人もいるし

181 :男向け:2015/02/16(月) 18:57:22.65 ID:gZzsN7E00
>>174
単純に中の人が乙女ゲーに精通してなくて描写できないか
ユーザーの男性受けを考慮してじゃない?
男性向け好きな男性に親近感が湧くのは圧倒的に前者だと思う

182 :男性向け:2015/02/16(月) 19:01:16.90 ID:gZzsN7E00
>>180
男性向けエロ好きにとっては、セクロスできるというのが最大のage描写にあたるから
そういうのはsageにならないんじゃないかな
おそらく男性向け好きが見たら女性向けでいう受けや女キャラageも
持ち上げてるようには見えないと思う

183 :男性向け:2015/02/16(月) 19:05:14.73 ID:N+jCrsz+0
完全にageてるじゃん
受け男(笑)キャラとか
攻めヘイトしまくりだし

184 :男性向け:2015/02/16(月) 19:13:48.33 ID:2f55hACL0
>>178
絶対付き合ったりとか触ったりとか会話すらできないような
二次元男なんぞに入れあげてるのが軽く見えるって
よくわからない感覚

185 :男性向け:2015/02/16(月) 19:41:46.40 ID:ydJGHKHy0
腐女子って男男男ぱんつスパッツもっこりとか書いてるんだよ
自分の好きな漫画のファンは
そういうの見てて萌えキャラとしては作れないと思う

186 :男性向け:2015/02/16(月) 21:22:42.60 ID:38giwOHT0
>>177
それは疑問の前提がおかしいな
腐女子キャラは意外と多い

逆に乙女ゲーマー設定はほぼないのだが
そっちは寝取られ感あるからだろうな

187 :男性向け:2015/02/16(月) 23:56:38.65 ID:Ge+yYt2b0
>>168
確かに、少年向けだけでなく、萌え豚向けハーレム作品でも、
腐女子が湧くことある。逆は余り聞かない

>>186
女オタクのほとんどは腐女子だからだろう。少なくとも同人オタクではそうだ
以前あるジャンルのNLサークル数えたら10%程度だった
壁のNLサークルはほとんど無いから、買い専での比率はもっと偏る
NL厨なんて5%もいないんじゃないか?

188 :男性向け:2015/02/17(火) 12:56:22.90 ID:reDBfFKs0
>>187
腐女子でない女ヲタとNL好きはイコールではなかろ
つか、女ヲタの大半が腐女子という認識がまず違う
そもそも同人やってるのがヲタの中のごく一部だ

189 :男性向け:2015/02/17(火) 17:01:56.69 ID:o6YWDUhX0
よくわからんが腐ではないNL好き層は男性向けエロを嫌ってるってことか?

190 :男性向け:2015/02/17(火) 17:12:32.16 ID:17qbql1r0
>>189
女性に言わせるとBLの方がエロ厨という意味で男性向けエロに近い存在らしい
BLにはレイプやモブ姦が結構あるがNLには滅多にないんだと

191 :男性向け:2015/02/17(火) 18:49:10.80 ID:MA4jzLGO0
男性がNL好きの女性は俺達の仲間と勘違いしてるだけだろう
実際には全く別物だよ

192 :男性向け:2015/02/17(火) 23:26:58.41 ID:17qbql1r0
女性向けNLというのが何を求めてるのかいまいち把握できない
レディースコミックとかああいう系統に属するものなのかな

193 :男女:2015/02/17(火) 23:43:33.61 ID:CzdKX6YS0
少女漫画でしょ
必ずしもエロがあるわけでもないしね

194 :男性向け:2015/02/17(火) 23:45:40.58 ID:CzdKX6YS0
↑は内容的な方向性として少女漫画って意味ね
原作が少女漫画の場合は原作だけで満足できるから二次創作は少ない

195 :男性向け:2015/02/18(水) 00:28:22.89 ID:d5TzCsXj0
確かに女性向けノマでレイプや陵辱はほとんどないね
陵辱されるところをヒーローが助けにくるみたいな展開ならあるけど

196 :男性向け:2015/02/18(水) 00:35:15.04 ID:soge4AnI0
>>195
ほとんどないって事はあるって事? どんなのか想像付かないんだけど
あさきゆめみしで紫の上が光源氏にやられた様な感じ?

197 :男性向け:2015/02/18(水) 00:38:01.16 ID:glr5n3W60
男女カプだろうとホモだろうと女性向けってやっぱ
受け側が愛され幸せハッピーエンドが一番人気じゃん?
ホモでも受けが可哀想だったりバッドエンドだとヘイト!とか言われてること多いみたいだし

198 :男性向け:2015/02/18(水) 00:38:42.39 ID:d5TzCsXj0
少ないけど強姦や無理矢理系もあるにはあるよ
男性向けはほとんど鬼畜紳士×女キャラだな

199 :男性向け:2015/02/18(水) 00:39:20.05 ID:d5TzCsXj0
>>197
そういうのはむしろ攻めヘイトって言われてるよ
「受けちゃん可哀相!受けにこんな酷いことする攻め最低!」みたいな

200 :向け:2015/02/18(水) 02:47:25.97 ID:G1pzxdQn0
素で俺×キャラってだから注意書が無い印象
今流行りのていとくとさにわを比べると早い

あとエロはこれぐらいセーフだよねとをRしないとかアウトなのをしてる印象

キャラ崩壊の変態化とかぼっちネタとか乳ネタとかが気色悪い
女性向けでもやってる人がって言われるけど比じゃないし、大抵はわるようになってる

201 :男性向け:2015/02/18(水) 03:10:19.23 ID:/hmZ3Zfb0
メス堕ちとかチン負けとか女が感じたら終わりみたいな呼び方が気になる
なんで?

202 :男性向け:2015/02/18(水) 03:18:50.91 ID:y2Vlvbt50
エロとバトルで同じような興奮回路が体内で働くからかな
そもそもちんこ勃てる時点で血圧を上げないといけないのが女性と違う

203 :男性向け:2015/02/18(水) 03:58:00.62 ID:7WU9NC6o0
男から見たらホモ化が最大のヘイトになるんじゃないのか?
男性向けエロで男キャラが変態化するのはヘイトっていうけど、男から見たBLも似たようなものでは

204 :男性向け:2015/02/18(水) 09:24:34.43 ID:G1pzxdQnO
ホモネタ使わない訳じゃないじゃん
むしろこのキャラはこういうキャラってテンプレとして使ってるレベル
えっこのキャラはホモだろ?ってそのまま

205 :男性向け:2015/02/18(水) 17:28:13.45 ID:lc0kPSXG0
棒にするならモブ使え超同意
あと腐女子も攻めを棒にするならモブ使えって思う

206 :男性向け:2015/02/18(水) 18:51:21.11 ID:/aDavspU0
女性向けノマに乗り込んできて男性向けエロを売ってた男性作家なら見たことあるな
ああいうのってどう思われてるんだろ
個人的には死んでほしい

207 :男性向け:2015/02/18(水) 19:40:11.73 ID:mjw4hoaC0
>>206
完全にアウトだと思うけど
そういうどうせこういうのでいいんだろみたいな態度もウザい
NLと男向けって全然違うからな
女性向けの制作に男が混じってると必ずコレジャナイがはいってて臭いから同人なら余計無理じゃないの

208 :男性向け:2015/02/18(水) 19:54:12.07 ID:6VFJXNnG0
>>205
そういうところは意識できないんじゃないの
ナチュラルに俺×女キャラだから注意書きすらしない

209 :男性向け:2015/02/18(水) 20:00:59.29 ID:6VFJXNnG0
つか腐界隈ですら攻めを棒化するなっていう文句が大量にあるよね

210 :男性向け:2015/02/18(水) 20:12:28.92 ID:SyWXH11R0
可愛い女が嫌がりながらもモブに弄ばれる話が激しく萌える
攻めキャラ使うならもっと性格出して欲しい
←攻めと自分を重ねてるなら控え気味でもしょうがない気がする

厨専用の0721本、童T作者、男性向け女絵師はすぐ分かるw
線やトーンのこだわり、女が即トロ顔にならない絵師の漫画が好き、知らないジャンルでもhshs出来る
繊細なエロ描く絵師が好きで崇拝してる人が居る

男性向けのヌルヌル感をBLで表現したい
BL純愛でお腹いっぱいになったら男性向け読んで発散してる

211 :男性向け:2015/02/18(水) 20:21:57.47 ID:zKPzcbHk0
質問だけどこのスレで話されてるのはエロ同人限定なの?

212 :男性向け:2015/02/18(水) 21:21:06.73 ID:YzBnc+Z70
エロのほうが目立つんだからエロの話しなるだろうね

213 :男性向け:2015/02/18(水) 23:40:16.37 ID:6uGyTduw0
男性向けエロが好きな女オタはどっちかというと
「男キャラとか心の底からどうでもよくて女キャラをあれこれしたいだけ」の萌え豚寄りタイプじゃないか?

つまりカプ厨の女性とはちょっと層が違うと思う

214 :男性向け:2015/02/18(水) 23:58:24.16 ID:soge4AnI0
>>204
それってもしかして、原作ノンケを二次でホモに改変しているのではなく、
原作から既にホモなんだから二次のホモは改変ではないと言うこと?

>>206
でも逆に女性向けNLエロを男性向けで売っても、売れ行きはともかく
反感持たれたりはしないね。むしろ固定ファン付きそう
流石に女体化はかなり厳しいけど

215 :男性向け:2015/02/19(木) 00:02:26.84 ID:QDcY5gAI0
>>214
反感は持たれないけど「抜けない」とか「これだから女作家は〜」って叩かれる

216 :男性向け:2015/02/19(木) 02:47:59.78 ID:8BjdswQd0
スレタイは男性向け同人じゃなくて男性向けエロ同人にすべきだったね

217 :男性向け:2015/02/19(木) 03:42:53.87 ID:9FwM33J8O
>>214
そう。原作からホモとかそんな事ないんだけど
そういう事やる人たちはそういう言い分
ああ二次入って二次だけやってるだけな奴らなんか普通にホモだと思ってるのかもな
女キャラに対してやってるキャラ弄りと系統一緒だよきっと

218 :男性向け:2015/02/19(木) 03:58:11.15 ID:whI7gNlR0
女性からすると好きな男キャラがキモオタの自己投影用の棒になってるのは腹が立つだろうね
そしてそんな連中が女性向けに乗り込んでくるなんて許されないレベル

219 :男性向け:2015/02/19(木) 06:48:05.87 ID:8WWBn6TC0
男性向けエロ?
嫌われてますね、特に一般の女性には。

220 :男性向け:2015/02/19(木) 06:49:00.55 ID:8WWBn6TC0
そもそもなぜこのようなスレを立てようと思ったんですか?
リアルで女性に男性向けエロ漫画を見せて見ればどうですか
引く女性が大半ですよ

221 :男性向け:2015/02/19(木) 07:24:13.46 ID:bw3o7YZH0
そりゃ一般の女性なら当たり前でしょ
二次創作のエロなんて尚更だよ

222 :男性向け:2015/02/19(木) 08:02:06.17 ID:pejVKXes0
>>220
大半のレスが>>13のスレでやればと思った

223 :男性向け:2015/02/19(木) 08:12:22.67 ID:bw3o7YZH0
前から思ってたけど女キャラを描ける女性作家は大量にいるのに対して
男性キャラを描ける男性作家は本当に少ないね
そもそも描こうという気力すらないんだと思うけど

224 :男性向け:2015/02/19(木) 08:20:04.51 ID:bR6h9aG40
自己投影する目的以外で男キャラを支持できないんじゃないの?
あと上でも言われてたけど女は自己投影するキャラはageる(美形にする)けど男はなぜかキャラをsageないと自己投影できないよね
男性差別とか喚いておきながら自分達が男の品位を落とすようなことするなよって思う

225 :男性向け:2015/02/19(木) 09:25:30.08 ID:89iEMJp/0
>>224
自己投影先を男にする腐も一種の女sageだと思う

226 :男性向け:2015/02/19(木) 09:36:17.60 ID:kAyZK/+J0
エロや恋愛=俺嫁だから俺と同じに情ない奴になるってだけの話だよ
バトル描けばかっこいい男になる男性作家はいくらでもいる(それこそエロ漫画出身者でも)

227 :男性向け:2015/02/19(木) 09:45:21.48 ID:kAyZK/+J0
>>222
このスレの内容自体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1423660853/492-499,501-505,509-512
が答えになるし>>13でイナフなんだよな

228 :男性向け:2015/02/19(木) 13:45:52.32 ID:mxH3oQqu0
>>225
最初から女を使わないだけマシと言えばそうだね

229 :男性向け:2015/02/19(木) 14:00:17.45 ID:bR6h9aG40
好きか嫌いか以前に無関心の人が圧倒的に多いかと

230 :愚痴:2015/02/19(木) 14:59:58.30 ID:2OdjKAio0
同性キャラに自己投影すると叩かれるから百合キャラに自己投影する百合厨が増えたのかね
キャラに自己投影してキャラを汚すのは勘弁してほしい
これは女性向けも一緒

231 :男性向け:2015/02/19(木) 16:29:36.27 ID:Bk8ny0rh0
>>227
いちいち宣伝しに来るなよ
そのスレと趣旨違うでしょ

232 :男性向け:2015/02/19(木) 17:14:38.44 ID:bw3o7YZH0
男性は百合の攻めキャラの変態化や男キャラの棒化にはあまり嫌悪感がないのかな

233 :男向け:2015/02/19(木) 22:57:18.15 ID:574WrKlN0
百合の変態化は嫌悪感ある
こないだ女キャラを百合キャラにしたアニメが炎上した
男キャラは別にいい

234 :男性向け:2015/02/20(金) 00:11:16.50 ID:zcfbQw3+0
>>233
こういう思考の男オタクしかいないんだろうな

235 :男性向け:2015/02/20(金) 01:54:22.88 ID:TRuqnlaW0
男女混在二次創作ジャンルにいるんだけどレイプ中田氏とか妊娠腹ボテとか腹パンとか普通にRTで流れてきてビビるしキツい
あとふたなりとか男乱入とか精子絡む内容を百合扱いするのやめてマジで

236 :男性向け:2015/02/20(金) 02:54:03.00 ID:a9VX6KbA0
腐向け嫌い、男性向け嫌いのノマ好き層ってどうしてるんだろう?
相当肩身が狭いのでは

237 :男性向け:2015/02/20(金) 02:54:57.87 ID:TRuqnlaW0
上は二次創作の話で、オリジナルで柔らかさ追求した肉感的でかわいいエロい女の子や凝った構図は凄く尊敬するし大好き

238 :男性向け:2015/02/20(金) 04:11:40.60 ID:a9VX6KbA0
そもそも男性向けと言っても非エロもあるし。

239 :男性向け:2015/02/20(金) 06:43:44.15 ID:WZnVePjn0
>>180
女は主人公キャラに簡単にシンクロする事ができるけど
男はプレイしている自分自身から離れられないという事だと思う
別な言い方をすれば
女は作品世界に埋没し、男は作品世界を観覧しているという事じゃないかな

240 :男性向け:2015/02/20(金) 07:31:13.85 ID:NNicrfaM0
顔よりでかいロケット乳とかそんなんで興奮できるの
いくらなんでもキャラを崩しすぎでしょ
エロ漫画はみんなそうだと思うけどストーリーもなく女は喘いでいるだけ
それならコンビニのエロ漫画をコラすればいいだけじゃないの

241 :男性向け:2015/02/20(金) 13:22:09.35 ID:j30hbqnA0
きもい

242 :男性向け:2015/02/20(金) 14:39:30.78 ID:WZnVePjn0
>>240
それ言ったら逆襲されるでしょ
女性向け男キャラのハンガー肩とかキリン首とか
キャラの造形についてはお互い様じゃない?

243 ::2015/02/20(金) 14:45:21.37 ID:xjsZsXwe0
オグロアキラgjです
オグロアキラgjです

244 ::2015/02/20(金) 14:46:45.11 ID:xjsZsXwe0
     (´・ω・`) 
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー 
  __/  ┃)) __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 


     (・ω・`) チラッ 
   /     `ヽ. 
  __/  ┃  __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ 


     (´・ω・`) 
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー 
  __/  ┃)) __i | 
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

245 ::2015/02/20(金) 14:47:46.90 ID:xjsZsXwe0
オグロアキラgjです

246 ::2015/02/20(金) 14:49:09.54 ID:xjsZsXwe0
赤茶んの汚産を半年後に予定していた改悪厨であったが、5か月以上も早く陣痛が始まってしまった、、、、 


厨「ヒー、ヒー、フッー!ヒー、ヒー、フッー!」 

酸婆さん「ホホホ、ほれ、もっと力を入れんしゃい!ほれ、ほれ、ホホホ!」

厨「お、おっあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!?」 

劣酸婆さん「ホホホホホホホホホホ!!」 

ポーンという勢いがある音とともに、改悪厨のケツの穴から101匹のレオノーラ 
さんそっくりの赤茶ん達が飛び出してきた! 

赤茶ん達「婆ブゥー、婆ブゥー、婆、、、、、、、、」 

101匹のクリーチャー達はff4スレを荒らして宇宙へと帰って行った、、、、、

247 ::2015/02/20(金) 14:49:56.89 ID:xjsZsXwe0
もし野村哲也がFF4を再リメイクしたら 
・「ローザ殺しましょう、リディア出しましょう」 
・主人公は金髪ツンツンヘアーで無口で鬱でブラコン 
・ゴルベーザは銀髪ロン毛美形の超えなければならない壁キャラ 
・リディアは黒髪巨乳でウジウジした性格(または不思議ちゃん)のヒロイン 
・セシル「いいえ」リディア「セシルおにいちゃん、だーいすきっ」 
・セシルの服装はシルバーアクセ、チャック、チェーン、ベルト、ホモピアス 
・カーリングの練習 
・セシル「召喚士やめちゃえば?」リディア「できない、できないよ……」→ 
世界一ピュアなキス 
・セシルは厨臭い剣(クラウドの剣)を扱う 
・ほのぼの系設定、老人キャラは全てカット(もしくはノムリッシュ化) 
・パロムなど小学生以下の年齢のキャラは最低でも中学生に、んでギャル化 
・主題歌はakb48 
・「実はリディアのモデルは僕(の初恋の人)なんですよ」 
・セシルとカインがホモ臭くなる 
・ガリの異名を持ち風速の剣を自在に操る華麗なるカインの守護神 
・パロム「固形?」  レオノーラ「ううん、下痢便。 」

248 ::2015/02/20(金) 14:51:45.47 ID:xjsZsXwe0
ACCセフィロス戦ネタバレ 

セフィロスはアレをクラウドのアソコに 
激しく何度も抜いたり挿れたりしてる 
しかもクラウドの一番弱い所を外してなかなかイかせあげない 
クラウドはイきそうになった時ザックスの事を想像した 
最中に他人の事考えるなんて失礼な奴 
でも、ザックスを想像してビンビンになったクラウドは 
セフィロスを激しく攻めてイかせた

249 :男性向け:2015/02/20(金) 18:12:06.49 ID:WZnVePjn0
何だこりゃ?
これが面白いつもりでいるのなら何か悲しいよな…

250 ::2015/02/20(金) 21:37:09.98 ID:+n+z7/3J0
★ 女に生まれた劣等脳の諸君! 何でもいいから、せめて一個くらい発明できるようにがんばりたまえ(プッ ♪ ★★
男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。

全て男性の発明です。↓
自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機・カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン
無線機・三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社・先物市場・金融システム・レーザー技術・赤外線技術・光ファイバー
燃料電池・石油精製技術・アルミ精錬技術・化学繊維・人工衛星・羅針盤・ロボット・トランジスター・IC電話機・顕微鏡・望遠鏡・印刷機・拡声器
レコード・CD・DVD・時計・発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記・リニアモーター・ホーバクラフト・MRI・CTスキャン・超音波診断装置
etc...
キャハハハハハハハハハ ♪♪★


女が発明した文明の利器があったら教えてくり(プッ

251 :男性向け:2015/02/21(土) 02:56:03.53 ID:uENS9OZHO
あーそれらを発明した男を支えたのが母親や姉妹や妻や乳母たち女性って事で完
歴史を知らない脊髄反射コピペ人間って悲しいね

252 :男性向け:2015/02/21(土) 03:49:15.87 ID:yimM9Wb60
荒れてて笑った

253 :男性向け:2015/02/21(土) 09:39:07.84 ID:dWM6sLwM0
貧乳キャラの扱いがひどい
見てて可哀想

254 :男子向け:2015/02/21(土) 10:02:55.73 ID:beww+jUT0
男性向けの女キャラの胸=女性向けの男キャラの身長
みたいな感じ

255 :男性向け:2015/02/21(土) 10:13:47.50 ID:S+yO+pA+0
>>254
それは現実でもあればあるほどいいと言われてるけど
実際は顔の方が重視されるんだよね
二次元だと女キャラは美少女しかいないから胸で区別されるんだろうな

256 :男性向け:2015/02/21(土) 10:22:55.73 ID:beww+jUT0
男性向け女性向け問わずブスキャラは登場資格自体ないからな二次元
男キャラは顔の幅が結構あるからそこで差異を作れるけど女キャラはそれができない
結果目に付きやすいおっぱいに集中する

257 :男性向け:2015/02/21(土) 11:03:17.05 ID:uENS9OZHO
胸の話でのキャラ愚弄は下手すると公式がやってくるからな
関係者がファン上がりだったり同人上がりだったりだからそういうネタ仕込んでくる
似たようなので人気投票結果いじめ
流石にそこは距離持って欲しいわ

258 :男性向け:2015/02/21(土) 13:21:34.99 ID:+Le9dqNhO
自分がカプ厨だからってのもあるけど、モブ攻めとか相手側の顔が描かれてない物ばっかで飽きないのかなーと
それが稀なパターンならまだしも、18禁は百合物以外大体そんな感じだし

259 :男性向け:2015/02/21(土) 13:35:36.15 ID:mLCGDrMh0
>>258
わかるな
なんでどいつもこいつも同じようなパターンしかないんだろ

260 :男性向け:2015/02/21(土) 13:56:58.94 ID:beww+jUT0
男性にとってはラブプラスみたいな感覚がデフォなんだよ
特にエロは着ぐるみみたいに男キャラの中に入ってなりきる感覚になるから必然的に顔が出ない
お人形遊びではなくごっこ遊びで育ってるんだ

261 :男性向け:2015/02/21(土) 14:04:05.73 ID:mLCGDrMh0
男キャラの皮を被って自分がやりたいことをやらせるからそれを不快に思う女性は多いだろうね

そもそもカプ厨の男性がどれだけいるかも疑問
自己投影型じゃカプ厨女性と話が合わないと思うし

262 :男性向け:2015/02/21(土) 14:16:27.54 ID:beww+jUT0
いないこともないけど大抵はお姉さんの影響で少女漫画読んで育ったとかそんなのだね

263 :男性向け:2015/02/21(土) 16:45:26.39 ID:+IiMS/Ib0
マリみて好きの男はカプ厨でしょ
一大派閥とは言えないけど少ないわけでもない

264 :男性向け:2015/02/21(土) 17:03:45.22 ID:lvpESHqj0
女性向けレディコミ等と比較すると全然違うことがわかるね
女性向けは第三者視点で描かれてることが多い

265 :男性向け:2015/02/21(土) 23:08:14.73 ID:gGOE4yp/0
男性って腐女子以外の女オタはみんな自分達の味方と思ってそうだよね
男性向けエロ漫画とか普通に気持ち悪い
物にもよるけどクジラックスみたいなのは本気で引く

266 :男性向け:2015/02/22(日) 00:48:13.19 ID:o+EW6cEO0
クジラックスはちょっと…

267 :男性向け:2015/02/22(日) 01:19:03.09 ID:XzzsswcJ0
ああいうのはさすがに露悪的すぎて男性でも引いてる人多いよ
アニメのエンドカードに来た時は必ず叩かれるし

268 :男性向け:2015/02/22(日) 05:02:24.54 ID:iekZxVvg0
>>258
同意
相手側の顔がまともに描かれてないのばっかり
かろうじておねショタだけはなぜかちゃんとショタの描写もしてあるのが謎

269 :男性向け:2015/02/22(日) 05:32:14.22 ID:P09zlUVk0
おねショタといえばおねが攻めだったのに途中で立場逆転してショタ攻めになるのは邪道だ!って人よく見るけど腐女子みたいにしつこい注意書きして住み分けすればいいじゃんと思った

270 :男性向け:2015/02/22(日) 10:02:11.39 ID:jGmRY6uD0
>>269
女性に比べてそこはぬるいというか自己責任論が強いんだよねー
そうやって吠える人も出てくるけどNTR以外で注意書きが付いた例を知らない
多分絵描き同士の交流が少なくて私描く人あなた読む人状態だからだと思う
海鮮はずーっと海鮮のままだし

271 :男性向け:2015/02/22(日) 15:02:19.86 ID:28UOdvY00
男キャラがクズ化してるのが多いよね
あと股間からムワァッて臭いが出てるような表現が苦手

272 :男性向け:2015/02/22(日) 17:12:40.13 ID:UygBBBhI0
あげ

273 :男性向け:2015/02/22(日) 19:12:06.57 ID:Xx3mVb150
>>271
臭い系の描写は男性でも引く人がいるので安心して欲しい

274 :男性向け:2015/02/22(日) 21:19:04.52 ID:8UEonVDu0
男性向けの方が平和な気ガス
少なくとも日向小次郎が受けか攻めかで取っ組み合いの喧嘩にはならん。
今はそんな時代じゃぁないのか?

275 :男性向け:2015/02/22(日) 21:41:38.64 ID:QmQklw6q0
やってること同じだしストーリーせいもない
アヘ顔ばかりで上手い下手の違いもよく分からない
女キャラを陵辱してるだけの愛のない世界

276 :男性向け:2015/02/23(月) 00:24:47.84 ID:YnxCFNwP0
そりゃ男性向けのエロ同人とか抜くための消耗品だしなぁ
オナホとかその辺と同じ感覚なんだろうな

277 :男性向け:2015/02/23(月) 01:05:57.24 ID:PJWhqcZP0
女性作家以外のやつはほとんど気持ち悪い
というかキモオタは死ね

278 :男性向け:2015/02/23(月) 01:17:35.83 ID:TUa4PQq50
>>276
エロ同人は生理ナプキンみたいなもんか

279 :男性向け:2015/02/23(月) 02:50:00.90 ID:w3vViFn40
キモオタが立てたスレだね
男性向けエロが女に受け入れられてると思い込みたいんでしょ

280 :男性向け:2015/02/23(月) 03:14:07.38 ID:5qDONhX+0
男も女も、「異性にも受け入れられてる!」
を主張したがるアホは一定層いるよな

281 :男性向け:2015/02/23(月) 05:21:07.26 ID:MlCMT7yf0
キモオタ死ね!

282 :男性向け:2015/02/23(月) 09:23:05.86 ID:twAcLVtM0
カプ厨だから男性向けはあんまり萌えないんだよな
下手なラブラブの下品なエロよりおっさんの陵辱物とかのほうがよっぽど読める
こういう人は少なくないかもね

283 :男性向け:2015/02/23(月) 10:18:32.44 ID:YnxCFNwP0
>>282
わかる気がする
男性向けのエロで男側が既存キャラだと、全部が全部ってわけじゃないが、エロゲ主人公みたいなメカクレだったりイメージ崩壊するんだよなぁ
そもそも、無個性主人公含めて既存キャラに自己投影できるタイプじゃないのもあるんだが…
モブ相手の陵辱系のほうが吹っ切れる
モブは大事

284 :男向け:2015/02/23(月) 13:15:58.06 ID:/FUJR9jY0
>>282
なんかわかる
女作家のラブラブエロは大丈夫だった
というかこれはおkだなと思ったらまず女作家だった

かわいい女の子描くのは男女問わず上手い人が多いなと思う
所詮女目線なんで小物類とかも気を使ってる絵のほうが好きだけど

285 :男性向け:2015/02/23(月) 18:52:40.94 ID:TbRy0i4+0
つまり男性作家は滅びるべきってことか。

286 :男向け:2015/02/23(月) 19:22:11.59 ID:/FUJR9jY0
好きな男作家も数いるんで私はそんなことは思っていないよ

287 :男性向け:2015/02/23(月) 23:14:04.16 ID:JpQthfiz0
男キャラなんてクソ以下としか思ってないのがわかる
萌え豚とはわかりあえない

288 :男性向け:2015/02/24(火) 01:21:08.66 ID:753uMBBp0
腐ったたけのこの里と。
腐ったキノコの山が戦っても。
意味はまるでありません。
そんな事より今は一致団結して。
TPPによるディズニーの利権王制を阻止しましょう。
最悪の場合コミケそのものがなくなります。
腐とオタは相容れぬ存在なれど。
コミケ存続のために今だけは手を取り合いましょう。

289 :男性向け:2015/02/24(火) 03:09:24.43 ID:yZ7nUwCWO
女の発言を弾圧してるみたく一致団結すれば行き過ぎキモオタの発言くらい弾圧出来るだろ。話はそれからだ

あと何?タケノコに喧嘩売ってる?

290 :男女:2015/02/24(火) 07:47:48.04 ID:RU25e6rN0
>>287
別に萌え豚はそういう人種じゃない
どういうコミュニティにも居るように萌え豚の中にもクズは居るってだけの話
男キャラ叩きをするのが萌え豚の特徴だと勝手に決めつけないで欲しい
自分は萌え豚でもないけどオタクで且つ男というのはごく近い仲間だからな

291 :男性向け:2015/02/24(火) 09:21:13.25 ID:D6nQYo2C0
同じアニメのいちシーン見てても黙って萌えてる奴とエロ下品コメ残す奴じゃ後者しか目立たんからな

292 :公式:2015/02/24(火) 10:22:12.58 ID:yQVKO+tG0
>>290
男キャラ棒にするな!
あと腐女子も棒乞食するならモブ使えカス!

293 :男性向け:2015/02/24(火) 16:28:48.69 ID:a4kEVywT0
既存のキャラを棒にされるよりキモいおっさんが陵辱してるほうが読めるってのはわかるかも

294 :男性向け:2015/02/24(火) 16:32:12.23 ID:anvqbVbo0
それだからかもう男性向けスレでは「エロは二次創作自体意味なくね?」みたいに言われてるな
エロの場合読者が見たいのは性癖であってキャラじゃないからな

295 :嫌い:2015/02/24(火) 20:21:06.92 ID:tkTvXa/i0
腐女子ってか女性向けと正反対だなあ
AとB(この場合は二人の性別問わない)がイチャコラしてんの見たいから二次創作する的なとこあるから

296 :男性向け:2015/02/24(火) 20:49:15.14 ID:anvqbVbo0
女性向けによくあるジャンル争いカプ争いってのは
男性向けエロにおいてほぼ起きないからねえ(エロ無しジャンルだと東方みたいに起きる)

ジャンルに付く海鮮もいなくて固定客は作家の性癖に付くから
新刊が何の作品かには「次って〇〇なんですかー」って感じでスルー気味だけど
これがNTR描いてた人がラブラブ描いたりロリ系の人が巨乳描いたりだと大荒れする

297 :男性向け:2015/02/25(水) 00:28:10.85 ID:TesQ1T7M0
円の真美にデブだのボッチだの年増だのとおもちゃにしながらもエロ同人では一番お世話になってるという歪んだ構図

298 :両刀使い:2015/02/25(水) 00:56:51.55 ID:+qMBQJ2t0
で? 結局どっちのほーが儲かるの?
腐向け同人? キモオタ向け同人?
金以外に利用価値も存在価値もないよね? 双方とも。
ぶっちゃけどっちもゴミだよね?

で? どっちが相対的に儲かるのかさっさと言え塵ども。

個人的には腐のほーが意味不明な便箋wwwwwとか痛いグッズ売ってる時点で儲けなんぞ無さそーに思う。

299 :男性向け:2015/02/25(水) 01:05:12.28 ID:zXuMOW230
>>298
どちらも億ション建てる奴から在庫を段ボールに戻して帰りの電車賃すら稼げない奴までいる
商業以上に実力主義やで

300 :男性向け:2015/02/25(水) 02:37:37.23 ID:EqG/iAR30
最初からオリジナルでやる分にはいいんじゃないの
これは腐女子にも同じことが言えるけど
男性オタは女ヲタや腐女子を叩くけど自分達もキャラ改悪してるっていう自覚がないのね

301 :男性向け:2015/02/25(水) 07:22:42.00 ID:WKOlflkd0
>>290
男にとって男キャラなんて女キャラを引き立てるだけの道具以外の価値ないんだよ

だからノマ好き女性だからって男性向けを受け入れられるとは限らない

302 :男性向け:2015/02/25(水) 07:46:17.86 ID:6sC9B7Ai0
>>301
まあわざと言ってるんだろうがそれにしても強引過ぎる
「男にとって」って、別に漫画もアニメも異性キャラに萌える為にある訳じゃない
世の中にはもっと色々な面白いものがある事を知らなきゃな

303 :男性向け:2015/02/25(水) 09:09:12.21 ID:pHHHldCW0
いや「男性向けエロ同人」に限るなら男キャラの扱いはそうでしょ
AV男優的な役割しか求められてない
だから苦手な女性がいるんだけどね

304 :男性向け:2015/02/25(水) 09:44:32.41 ID:ZY56zyXHO
>>296
同人だと起きないけどそれ以外だとおきてるよな
公式に手直させる事あるし、
下手したらアニメ化の際に監督サイドが介入してくる、公式二次創作でも同様

一次で争ってるから二次でやる意味が無いんだろうね

305 :男性向け:2015/02/25(水) 11:12:09.61 ID:zVp9xxjO0
そもそも同人って金儲けじゃなくて一種のファン活動だったんだけどね
金前提の話になる時点でもうどっちも…

306 :男性向け:2015/02/25(水) 15:27:06.70 ID:kgq0paGt0
>>303
萌え豚はノマ好き女性はみんな男性向けを受け入れてくれる存在と思ってるらしい

307 :男性向け:2015/02/25(水) 15:40:23.91 ID:zVp9xxjO0
男性向けと女性向けのエロ含む男女は同じようでまったく違うからな
男同士で言うならBLとガチホモ以上に違う

308 :男性向け:2015/02/25(水) 20:20:01.04 ID:3PDYsEE/0
>>306
まあ確かに男性向けも男女だけど
そもそも恋愛描写や会話すらないエロ同人なんてノマ女だってお断りでしょ
がっつりエロを見たいんじゃなくて恋愛からエロへ移る過程を求めているのに
萌え豚はそこが分かってないね

309 :男性向け:2015/02/25(水) 20:35:06.28 ID:MbJcg1c50
別に分かる必要ないんじゃね

310 :男性向け:2015/02/25(水) 21:08:38.25 ID:9A4c0ZL/0
そもそも萌え豚のほうもエロ妄想を異性に分かってもらおうと思ってないんじゃね

311 :男性向け:2015/02/25(水) 21:09:42.08 ID:9A4c0ZL/0
ノマ好き女性と男性向け好き女性は別の嗜好だよね
自分は後者だけどすごくよく分かるよ
女性作家の欠いた男性向けですら男邪魔だ!!!って思うときよくあるわw

312 :男性向け:2015/02/25(水) 21:12:02.18 ID:RHRpusNP0
振り切れてない女性作家の男性向けが一番きつい
棒役が少女コミのイケメンみたいなやつは見てて恥ずかしい

313 :男性向け:2015/02/25(水) 21:59:37.07 ID:oGySZ1GL0
肉肉しい絵柄でラブラブしていてねっとりしてるといいんだけどなー
男性向けエロは男の体が微妙、もっとごつい方が好き

314 :男性向け:2015/02/25(水) 22:55:26.25 ID:zXuMOW230
女の子に肉を盛りすぎて男が巨女に対峙してるみたいな構図はたしかに多いねw
性欲盛々の副産物の典型だ

モグ波さんみたいに相手の男もそれにふさわしい体格にすると
これ今から格闘漫画でも始まるの…?ってなるところが難しいけど

315 :男性向け:2015/02/25(水) 23:29:54.22 ID:5j7HMITF0
ガチムチガッチュン好きな女子と
ホスト体型好きな女子って
どっちが多いの?

316 :男性向け:2015/02/26(木) 01:32:34.44 ID:uTdOZzeR0
>>297
円はもう男性向けサークルかなり少なくなってキャラ関係なくエロだけが目的で買う人もかなり少ない
円に限らず人気作品に当時お世話になってた人は売る側も買う側も昔のジャンルになんて興味ないみたいだよ

>>304
俺芋の原作者脅迫して逮捕された人いたのを思い出した

317 :男性向け:2015/02/26(木) 04:13:40.20 ID:BW7WsatTO
ああ、怖いよな
気にくわない展開だったから本破ったり円盤壊したりしてるの
“ネタだからw”のつもりかもしれないけど、壊してるのは本当だからアウトだわ

318 :男性向け:2015/02/26(木) 04:46:29.92 ID:CE1ZMxYB0
円に限らずネットでは散々玩具にして弄り倒して来たようなキャラで抜き同人作ったり買ったりするのってなんか…

319 :男性向け:2015/02/26(木) 17:37:23.51 ID:WamdGrXF0
あげ

320 :男性向け:2015/02/26(木) 20:07:47.27 ID:WamdGrXF0
女性作家のノマなら読めるっていう意見が多いから結局男性向けそのものは受け入れられてないってことでは?

モブレイプや陵辱は女性にも一定の需要はあるらしいけど既存の男キャラを変態化やクズにしてるのは嫌われてるかと思われ

321 :男性向け:2015/02/26(木) 20:43:56.08 ID:H1b595650
男性向け女性向け違いのスレで「女性向けノマも男性向けノマも同じ!」って主張してるキモオタがいたよ

322 :男性向け:2015/02/26(木) 20:50:09.94 ID:7gcn3SRh0
男性向けノマって何か流行ってたっけ

323 :男性向け:2015/02/26(木) 21:04:22.94 ID:CE1ZMxYB0
>>321
そういう奴に女性向けノマ同人読ませたら抜けない、糞だの前振りが長い、早くやれだのイチャイチャうざい、もっと鬼畜にしろだの言いそう

324 :男性向け:2015/02/26(木) 22:10:42.54 ID:3mOsCsGn0
>>322
昔少年漫画にラブストーリーが大流行した時代があったよ
柳沢きみおの「翔んだカップル」辺りが火付けだった気がする

325 :男性向け:2015/02/26(木) 22:23:57.43 ID:HMgfEE510
>>324
エロさえ絡まなければ今でもそれなりにあるよ

326 :男性向け:2015/02/27(金) 00:15:41.53 ID:Sj5Rv9/E0
>>323
確かにそれ分かる気がする
例えば鰤の壱檻とか謹書の咬事とかファファ13の雷希とか男女どっちも支持が多いCPの同人(2〜30ページ)でも
男性向けは開始2ページでキス、4ページ目くらいでH開始
女性向けは開始から5〜6ページ引っ張ってキス、Hは終わりの4ページくらい、とかって感じ
あくまで主観だけど

327 :男性向け:2015/02/27(金) 03:24:04.05 ID:PPOn3VLH0
>>324
やっぱ同人だと少ないか
創作方面強い東方だと結構あるみたいだけど

328 :男性向け:2015/02/27(金) 05:16:36.46 ID:WAn/vOS/0
>>326
女性向けのエロは流れであってあくまで恋愛重視だからね
それは現実でもそうだし
男性向けは抜き重視だから会話もなく喘いでいればいいってことか
ホントただのAVだね

329 :男性向け:2015/02/27(金) 05:57:07.74 ID:9lcHE17f0
>>328
逆に言うと流れ重視ならゴルゴみたいに1コマで終わらせるものなんだよねエロって
完全に別の媒体だ

330 :男性向け:2015/02/27(金) 10:00:52.48 ID:8fKbYyih0
禁書の上琴の女性ファンはあんまり見たことないなぁ
通行止めは人気あるね

331 :男性向け:2015/02/27(金) 10:10:33.99 ID:bvIrUUEc0
上琴は男性向けで活動してる女作家、なら多かったかもしれない
男主人公人気が高くて男性向けにしてはイチャイチャが好まれる文化だったから女作家の描き方が人気あったのかもね
女性向け人気は特にはないね

332 :男性向け:2015/02/27(金) 10:13:29.99 ID:8fKbYyih0
>>17が必死すぎてワロス
女性向けの変態化と男性向けのそれとは根本から違うよ
両方読めばわかる

333 :男性向け:2015/02/27(金) 12:59:28.70 ID:ht7inxLr0
男キャラに自己投影するからキャラをクズにしないと自己投影できないんだろうね

334 :お魚:2015/02/27(金) 15:10:46.11 ID:U8DhHAX50
※焼き魚や煮魚が食事に出たら皮をめくって内側を見てみて!

白くて細いナメクジみたいなものがひっついてたらそれが寄生虫だよ!だいたい小さくて短めだよ

皮を引っぱったときにピローンってスジが出たらそれも寄生虫だよ

特に煮魚だとすごくわかりやすいよ!

335 :男性向け:2015/02/27(金) 21:23:02.82 ID:vlupCkhO0
>>323
ノマ好きなら男性向けエロにも寛容とか思ってるのかね
ありえねーって言いたい

336 :男性向け:2015/02/28(土) 03:13:43.85 ID:GnLgO0jW0
>>314
たしかに女性向けでウィッチブ●イドとかアニメ版セキ●イみたいな体格の女性キャラは見かけないなw
一番の違いはチチではなく腰からケツ、太腿にかけてのラインだと思う
胸のでかい女は少女漫画とかでもさほど珍しくはないが腰尻太腿のラインがギターみたいな女はまず見かけないし

337 :男性向け:2015/02/28(土) 03:18:37.37 ID:LZt0L4G10
女性はデブ恐怖症だから乳を盛るのは許容できても尻や太股を盛るのは禁止って感じだよなあ
まして腹を盛る一部性癖は完全に男性向けオンリーだ

338 :男性向け:2015/02/28(土) 03:18:49.00 ID:PiJiPcT4O
そうそう 若い女ほど手入れしてない汚物多いから臭い
逆に30代は手入れしてるから匂わない女性が多いけど、
こっちは加齢臭があるからなw

4: 12/14(土) 19:19 sSENbLg+0
生ゴミみたいな臭いだった
いくら可愛い娘のマンコでも、クンニを継続することはできない

8: 12/14(土) 19:21 rKsOWH9nO
臭いだけじゃなく、パンツのクロッチ部分の汚さは異常
特にTバックはウンスジ100%

16: 12/14(土) 19:25 Irll+2mf0 [sage]
何であんなにくせーんだろうな
体が舐めるんじゃないと確実に拒否ってる

29: 12/14(土) 20:03 YIuN7hUg0
臭いもそうだが、巨大ビラビラに剛毛ボーボーの奴を見たときは引いた
舐めようとしても、毛が凄くて舌が届かない
これで締まりが良ければと思ったが、ユルユル

52: 12/14(土) 20:50 TRzuez5r0
一度だけザリガニ臭に出会ったことあるが童貞だと確実に女性不信になるレベル

339 :男性向け:2015/02/28(土) 03:20:44.64 ID:PiJiPcT4O
95:マシンガンチョップ(新潟県) 01/17(金) 08:08 LeOg5ELa0
銭湯で働いていたが、経血やオリモノの白と赤の塊が大量に浮いているのが普通
想像を絶する汚さだよ
昔から女は心身共に不浄と言われている理由はこれ

340 :男性向け:2015/02/28(土) 03:22:55.06 ID:PiJiPcT4O
腐向け垢でフェミニズム(という名の男性嫌悪思想)語ってる人は恥ずかしくないのかと思ってること
本当に男嫌いなら萌え語りなんてできたもんじゃないし、
愛を書きたいだけならキャラ崩壊させてまでセックルさせる必要もない
典型的な酸っぱいブドウじゃないか
389:07/30(火) 10:26 [sage]
遠回しのキ喪女告白だってみんな知ってるよ
そっとしておいてやれよ
救いようのないブス以外はそのうち落ち着くから

341 :男性向け:2015/02/28(土) 03:24:52.52 ID:PiJiPcT4O
腐女死ってホモエロ絵描きまくりながら
「エロに興味ない!恋愛が好きなだけ!」とか誰も聞いてないのに独りで叫び出すのはなんで?

そもそも恋愛=高尚って思考が薄っぺらすぎて苦笑する

あと受けの男性を女みたいな性格と言動に改造してエロ漫画を描きながら
「自己投影してない!男同士の恋愛を見てるだけなのが腐ですw」とかバカッターでRTしまくるのはなんで?

342 :男性向け:2015/02/28(土) 03:31:18.20 ID:PiJiPcT4O
マ ン コ は 臭 す ぎ る

女性の局部は構造が入り組んでおり、粘膜で覆われた部分も多く
そのため分泌物が絶えず分泌されています
また、尿道が局部の内部、膣のすぐ上に位置しているために
尿によって性器全体が汚れやすく
アンモニア臭にもさらされやすくなってしまいます
膣からは女性独特の分泌物である「オリモノ」があり
また若い女性の場合パルトリン腺液(愛液)も
普段のちょっとした刺激で分泌されることがあります
また、陰核を包む包皮内部や小陰唇の外部、つまり大陰唇との間の窪み部位に
「恥垢」とよばれるかなりの悪臭を発する汚れのカスが出たりします
生理の時のニオイも特有なものです
また肛門も近いので、便臭にもさらされがちです

343 :男性向け:2015/02/28(土) 03:32:44.42 ID:PiJiPcT4O
ピュアな童貞君はマンコの本当の汚さを知ったらマジで驚くぞ!
絶えずドロドロしたオリモノを垂れ流し続けていて、オシッコして紙で拭いたつもりでも
性器の構造上ビラビラの奥までちゃんと拭き取れないし、ウンコしてもマンコ汚さないように
前に向かって紙で拭けないからムリな姿勢で後ろにしか拭けなくてウンカス残り放題。
密着した下着に通気性の悪い服装でパンツの中身が蒸れてメチャメチャ生臭い!!
ケツの穴も圧倒的に不潔で臭い。
パンツにウンスジ付けてる女が多いのは、女がケツの拭き方に制限があるのでしょうがないんだけど^^;

344 :男性向け:2015/02/28(土) 04:32:20.22 ID:f22LYbeq0
肉感とかそれ以前の問題な気がする
男キャラを棒にされるのが不快とかキャラ崩壊がイヤって意見が目立つし

345 :男性向け:2015/02/28(土) 04:45:29.80 ID:LZt0L4G10
男性向けは
男同士の殴り合いにのみ大河的なストーリーがあって(この流れでは女は生む機械)
恋愛ものは女の子と結ばれたらそこで最終回だしエロはストーリーと切り離されたただのポルノになる
恋愛とエロがシームレスで大河は愛の物語な女性からすると不快だろうけど仕方ないね

346 :男性向け:2015/02/28(土) 06:01:18.64 ID:xcXgCCz70
男性キャラクター好きの男性も女性向け見ちゃダメだね
有害だから
676:嫌い 02/28(土) 05:59 xcXgCCz70 [sage]
>>675
ホモ化されてたり竿化されてたり都合のいいファザコン用道具化されてたり
女の汚い性欲でゆがまされてるからね
ジャンプ系のアンソロを間違って購入してしまいショックを受ける少年は多いというし

347 :男性向け:2015/02/28(土) 07:32:50.04 ID:JAtLrGhc0
>>337
その通りだな
現代の女のデブ嫌いは極端過ぎて嗜好や表現の幅を狭めてもったいないと思う
女のグラマラスなセクシー肢体も、男性のガチムチなマッスルボディーも
結局は"肉の量感"がデブのイメージを喚起するから不人気なんじゃないかと思うんだが

348 :男性向け:2015/02/28(土) 09:28:12.53 ID:GY/3tqep0
どちらも日本にはあまりいない体系じゃないかな

349 :男性向け:2015/02/28(土) 16:20:35.32 ID:+po2zAfh0
この数年で中田氏の表現が子宮内に流し込む描写になってきて
孕ませ系(?)が増えたように思える
断面図系の発展なんだろうけど、あれは一体なんなんだろうと女からすると不思議

350 :男性向け:2015/02/28(土) 16:23:54.91 ID:+po2zAfh0
ああ、あとひと昔前はオッパイはシリコンかっ!ってくらい
どんな構図になっても崩れなかったのに
今時のだとちゃんと重力に従って横に流れたり垂れ下がったりしてる
なにがきっかけになって変わってきたのか気になる
ネット普及してもシリコンおっぱいの時代は続いてたし
ネットの影響って感じではない

351 :男性向け:2015/02/28(土) 18:57:20.05 ID:Rktk3BKh0
>>349
やたら孕ませ系増えたのは少子化で妊娠がファンタジーになったんだと思ってる

352 :男性向け:2015/02/28(土) 19:23:48.65 ID:JAtLrGhc0
孕ませ系が増えたのは単に陵辱のインフレ化の結果だと思う
リョナやグロ、四肢切断なんかと同じ流れ
だんだん「もう取り返しがつかない悲劇」に進んでいくものなんだよ
これはエロに限らずホラーとかも同じ
ちょっとやそっとでは驚かなくなってしまった読者、視聴者に
より刺激的な絶望を見せようとエスカレートしていくしかないんだ

353 :男性向け:2015/02/28(土) 19:45:24.60 ID:LZt0L4G10
ポルノとホラー映画はよく似てる
視聴者を興奮させて血圧上げさせてなんぼだからどんどん奇行に走る
「ギャグとホラーは紙一重」って楳図かずおが言ってたけどそれと似たところがある
つまりギャグとポルノも紙一重なわけで日常やシリアス展開とは繋がらない感じだ

354 :男性向け:2015/03/01(日) 00:13:46.73 ID:ahcDnDMC0
350女性作家が増えたからだと思う

355 :男性向け:2015/03/01(日) 10:34:10.80 ID:CPvd2waZ0
気持ち悪い
嫌い

356 :男性向け:2015/03/01(日) 11:55:18.75 ID:/qzAhfENO
レイプはファンタジーみたいなテンションガチで気色悪い
see以下の意味で視界に入ってくるし本当ありえないわ
watchやlookじゃ無いからな

357 :男性向け:2015/03/01(日) 12:01:37.01 ID:temRilOf0
モブ使えば?っていうの多いよね
特に男性作家

358 :男性向け:2015/03/01(日) 18:47:59.11 ID:3z6Q+nXs0
受け入れられてるわけ無いじゃん
まず男キャラの扱いを何とかすれば?
鬼畜化やクズ化がデフォなのはひどいと思う

359 :男性向け:2015/03/01(日) 21:57:13.73 ID:azCrvhc70
そんなに言うほど既存の男キャラ使ってるかな
モブ姦ばっか見るけどどんなジャンル読んでるんだろ

360 :男性向け:2015/03/01(日) 23:24:08.03 ID:6waOqB6z0
みた同人が同人なのかもしれないけど対男での陵辱系限定なら8割名無しモブキャラ 一割デフォでゲスキャラ 一割未満公式ではまともな男キャラだった
男性作者ぽいのでも和姦とかラブラブ系ならもちろん普通に男キャラだけど別にそこまでキャラ崩壊してるのほとんど見たことないんだよなぁ

361 :男性向け:2015/03/01(日) 23:36:31.20 ID:osRdSZ1Z0
缶これとか相マスみたいなので提督やPがゲス化してるのはよく見るけど好きじゃないな

362 :男性向け:2015/03/02(月) 04:01:07.85 ID:KP0VqqP40
提督やPは既存のキャラじゃないならいくらクズにしても問題ないでしょ
>>360-361
ハーレムやラノベ系は主人公が棒にされてるほうが多いね
エヴァでもシンジが竿役になってる同人がたくさんある

363 :男性向け:2015/03/02(月) 10:23:55.74 ID:wK/4opeb0
既存キャラでも男性向け作品の二次創作に女が意見する権利はないんだけどな

昔は完全に無関心だったのに何でこんなに勘違い女が急増したんだろうか…
男は昔と変わらず純女性向けに意見するアホなんてほとんどいないというのに

364 :男性向け:2015/03/02(月) 10:27:27.98 ID:PV2m7s510
↑釣りかこれは

365 :男性向け:2015/03/02(月) 10:34:45.14 ID:wK/4opeb0
なぜ釣りだと思うんだ?
異性向けに意見する権利がないのは当然の事だし
少年漫画の二次ホモにはキレても純女性向けの二次に文句言ってる男はほぼいない
うたプリのホモ化や刀剣のドリ女審神者にキレてるのも女ばっかだったろ

366 :男性向け:2015/03/02(月) 11:38:54.58 ID:WDlKpHb30
ホモ化はだめで男キャラを変態棒にするのはOKってどういう理屈?
まともな人間ならどっちも受け付けないでしょ

367 :男性向け:2015/03/02(月) 11:45:10.34 ID:wK/4opeb0
男性向けなのだから良し悪しを決めるのは男だ
変態棒にしようが排除しようがハーレム使用が男の自由
部外者の女に権利はない

368 :男性向け:2015/03/02(月) 12:35:18.16 ID:ya8kgKUS0
はあ、なるほど
匿名便所の落書きには権利が必要でまとめとかで純女性向けの趣味のラクガキを晒し上げて
男の髪型がキモい短髪にしろだのナヨイだの文句付けまくってる男を結構見かけるのですが
それは良いんですねえ

369 :男性向け:2015/03/02(月) 12:42:43.54 ID:nLXY0Vx80
ここ男性向けが好きな女性のスレじゃなくて意見聞くスレでしょ
>>1に文句言えよ

370 :男向け:2015/03/02(月) 12:58:53.43 ID:Rhil0xIs0
純女性向けだろうが少年漫画原作だろうがホモきめぇヤメロで意見する男なんていっぱいいるよ
ID:wK/4opeb0が知らないだけ
感想なんだからどうでもいいことだろう
意見をしたところで二次創作を変えなきゃいけないなんて言ってるわけでもない
お互いにね

371 :男性向け:2015/03/02(月) 13:08:39.01 ID:wK/4opeb0
>>368
場所なんて関係ないが
金の亡者である糞アフィが何やってるのかは知らないが
基本的に男性向け界隈で女向けが話題になる事はない
好意敵意問わずな

というかそのラクガキ晒してる連中の行動は正しいのか?
男にだって異性向けに意見する糞がいるんだ!と男性向けに意見してる糞本人が言っても失笑物なんだが
一緒に駆除されとけよ

372 :男性向け:2015/03/02(月) 13:25:07.93 ID:UwrNwktV0
スレチの変なのはスルーしろよ…

373 :男性向け:2015/03/02(月) 13:34:19.21 ID:wK/4opeb0
異性向けに筋違いな意見するのはいいけどスレチは許せないw
男向け女向けの棲み分けしないけどそっちは棲み分けしてねってか
最初から棲み分けという最低限のマナーさえ守ってればスレチな批判されないんじゃね?

374 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/02(月) 20:06:43.49 ID:tBIp53dT0
男性向け同人って女性向けに比べてデフォルメ絵ばかりだね
好きなキャラなら少しでも似せて萌えたいとか思わないのかな
オリジナリティーが強すぎてキャラとか関係なくなってるような

375 :男性向け:2015/03/02(月) 20:07:44.58 ID:tBIp53dT0
名前欄ごめん

376 :男性向け:2015/03/02(月) 20:48:58.55 ID:VMyFSjrt0
>>374
男性向けエロはジャンルでは無くて作家・サークルで買うから、原作に似せようとしないのも当然

377 :男性向け:2015/03/02(月) 21:39:32.86 ID:wK/4opeb0
男性向け同人の傾向知ってるとか気持ち悪い
ストーカーかよ

378 :男性向け:2015/03/02(月) 21:44:54.68 ID:s4JrDsz10
知っとくと175として材料になるとかあるんじゃね?<傾向
女性向け中心で頑張ってるサークルでもBLばかりじゃ飽きて男性向け行きたいとかあるだろうよ
逆も然り

379 :男性向け:2015/03/02(月) 22:01:01.47 ID:wK/4opeb0
いや来るなよ棲み分けしろ
ホモじゃなければOKって意味不明な思想はどっから出てくるんだ

380 :男性向け:2015/03/02(月) 23:21:40.39 ID:ylrNiur40
女アレルギー怖い

381 :男向け:2015/03/03(火) 00:28:06.31 ID:HE+R3ahn0
腐女子がエロ男向け描いてるのってよくあるよなぁ
キャラの線が細いと思ったらだいたい元BL描きだったりする

382 :男性向け:2015/03/03(火) 00:42:39.16 ID:0NSe8ZJr0
男性向けに寄生しまくってるよな
上で散々違いが書かれてるように女の描いたものは使い物にならんのよな
女には価値があるんだろうけど男からすればゴミ

383 :男性向け:2015/03/03(火) 00:53:16.80 ID:nxYDoYpq0
女にとっては男性向けはゴミだよ

384 :男性向け:2015/03/03(火) 01:10:16.19 ID:0NSe8ZJr0
それは良かった
今後は一切関わらないでね
好きも嫌いもいらない

385 :男性向け:2015/03/03(火) 02:04:56.34 ID:w3PPSrM+0
男性向けが女に嫌われてるって自覚がない人が多いよね
好かれてるってことはないよ

386 :男性向け:2015/03/03(火) 02:18:28.98 ID:0NSe8ZJr0
真っ当な女なら男性向けには関心ないはずだからな
わざわざ配慮して男性向けの看板掲げてるのに
普通なら空気読んで近付きもしないだろ

嫌ってるのはAVに発狂してるフェミみたい女
女に媚びず無視してる男性向けの存在が許せないってな

387 :男性向け:2015/03/03(火) 02:32:10.40 ID:8dUaytgs0
そういえば男性作家にはエロだからTwitterを鍵アカウントにするとかの文化あんまりないよね
男女両方に人気ある二次ジャンルだと大きなイベント前の宣伝RTでめっちゃエロいのとか回ってきてびっくりする

388 :だんせい:2015/03/03(火) 04:39:12.85 ID:EEW/CaQD0
女には男に受ける男性向けが描けないから女の描く男性向けはゴミねえ
そもそも女体エロを描くからってそれを男性向けだと思うのが間違ってんじゃないの
女体エロが好きな同じ志向の女に向けて描いてるパターンがあると思うわ
なんにせよ別のところには需要があるのだからそれを描くのを否定するのは狭量だねって感じ

389 :男性向け:2015/03/03(火) 06:43:28.30 ID:GkRjgoyZ0
流れ無視してスレタイ
男性向けの方が好みの絵が多い
綺麗めの線でやわらかそうな女体の絵の人を集中して追ってたら
ストーリーも好みの作家が何人か出てきた
しかし同好の士にしか言えない趣味なのでコソコソしている
しかし食撃の相馬は堂々と買えるし話題にできる
メジャー化ありがとう、ありがとう
以上

390 :男女:2015/03/03(火) 07:20:46.16 ID:Do2WP9IC0
>>388
そう言う人は男性向けイベントに売りに来ないんじゃないの?
通販でも女性向け18禁にしてる人多いし

男性向けイベントに男性向けを買いに来る女性と言うニッチ需要に
描いてる人もいるかもしれないけど

>>389
ソーマの作者って、元々エロマンガ出身らしいね

391 :男性向け:2015/03/03(火) 08:42:19.78 ID:G66kDy5m0
pixivでもサムネで女キャラが足開いて
アヘ顔してるイラスト見て不快になる
女向けは腐向けでもワンクッション置いてるのに
そういう配慮がないよね男って

392 :男性向け:2015/03/03(火) 09:32:45.12 ID:0NSe8ZJr0
>>388
男性向けじゃないならどうでもいいよ
それに女性向けとして描いてるなら男にとってゴミでも困らないだろ

一応言っとくけどオリジナルか女性向けのキャラでやってね
男性向けに混ざって売るのも勘弁

393 :男性向け:2015/03/03(火) 09:38:07.62 ID:ykPEd6yYO
何が嫌って、男性向け描いてる女性作家にストーカーしたりレイプして自殺に追い込んだりしてることだわ
そういう奴らだけが特別!って主張したいならこういう被害が出たときの態度改めろよな
大抵がセカンドレイプ発言しかしないんだから

394 :男性向け:2015/03/03(火) 11:48:17.87 ID:9aNO+Mk+0
とりあえず女のは抜けないっていってるやつってエロゲ原画に女多いって知らないのだろうか…

395 :男性向け:2015/03/03(火) 12:00:47.04 ID:0NSe8ZJr0
原画は構図やキャラを指定されて描いてるって知らないんだろうか…

女の感性で好きに描いてるとでも思ってたのかね
売れてる女原画は古参の連中で新人はほぼ男原画ってのも知らないだろ
そして実用目的な抜きゲの原画は男が多いというのも知らないんだろうな

396 :男性向け:2015/03/03(火) 15:29:59.56 ID:REkK2O7Y0
粘着してる男ヲタってもろにストーカー

397 :男性向け:2015/03/03(火) 19:06:40.31 ID:wZ7Cq20V0
前から思ってたけど、オタサーの姫とか男性向け描いてる女なんか持ち上げてて恥ずかしくならないのか不思議だわ

398 :男性向け:2015/03/03(火) 20:53:45.56 ID:CvsHQH2B0
とりあえず今って男性向け=18禁エロってイメージが男女共に浸透し切っちゃった感じだね
一昔前は男性向けエロ以外でもギャグやら考察本やら男性ならではの着眼点で描かれた本も認識されてたんだけどそれらはすっかり影に隠れちゃった?
というより男性向けエロが色んな所で拡散され過ぎてあちこちで目に付くようになったからかも

399 :男性向け:2015/03/03(火) 21:00:47.59 ID:Do2WP9IC0
>>391
男同士がキスしてる絵がサムネで出てくるんだけど、本当にワンクッション置いてる?

>>393
イケメンホモ教師逮捕でウホウホ言ったり、
オウム真理教でBL作るのは良いの?

>>398
リアルにイベント行ってるか、ネットで聞きかじってるかの差だと思う

400 :男性向け:2015/03/03(火) 21:09:04.48 ID:zd/2AT9S0
>>398
当然男性読者を前提とした全年齢向けの本は、ギャグやシリアスや考察評論含めたくさんあるよ
ただ「男性向け」の明確な定義が分かりづらいだけだと思う
例えばラブライブの4コマギャグ本とか艦これの攻略本とかは「男性向け」の印象あるけどどう思う?

401 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/03(火) 21:10:09.59 ID:G66kDy5m0
>>399
ほとんどワンクッション置いてるよ
それたまたまでしょ
男向けの方は一人もそういう人いないんじゃないの
顔よりでかい乳で体中ベチョベチョにしたイラストとか気持ち悪いんですけど

402 :男性向け:2015/03/03(火) 22:14:18.59 ID:nxYDoYpq0
つかここ女オタから見た男性向けを語るスレだから
女性向けの話はスレチなんだけど
何がなんでも女性向け叩きに持っていきたいキモオタさんが住み着いちゃってるよね
男から見た女性向けを語るスレでも自分で立てれば?
そこで思う存分叩きなよ
ま、こいつらキモオタは女が集まってる所にわざわざやって来て荒らして潰すのが大好きだから
わざわざ別にスレ立てるなんて絶対しないんだけどな

403 :男性向け:2015/03/03(火) 22:56:33.17 ID:F/fy4qPz0
>>401
そういう明らかなR-18絵なら、自分のアカウントでは全年齢しか表示しないように設定すればいいだけのような

404 :男性向け:2015/03/03(火) 23:26:33.41 ID:MklfgAZd0
>>381
極楽院先生とか?

405 :男性向け:2015/03/04(水) 00:20:43.20 ID:8I19W1T30
電車とか鉄道関連にならエロ無しの評論とか資料みたいなのありそうだけど
一次創作の同人こそ本当に愛好家しか読まないだろうな
ここの人が把握してるとは思わん

406 :男向け:2015/03/04(水) 00:37:52.92 ID:w8xnQKYq0
>>403
エロものに対する配慮があるか無いかって話に対して
お前が自衛しろとか意味わかんない

407 :男性向け:2015/03/04(水) 04:02:36.93 ID:UBUejf9N0
実際に男キャラをクズにしないと抜けないって男性が大半なのだろうか
でも典型的な女性作家の作風は抜けないって叩かれるしそうなんだろうな

408 :男性向け:2015/03/04(水) 05:35:50.47 ID:at7dMYX7O
腐向けに対しては子供が検索して見たらどうするんだと言ってる割には、自分たちが子供の母親から注意されたら(公式を通して)検索する方が悪いだもんね
俺は配慮しないけど、お前らは配慮しろ!だもん
そりゃ我慢してたけど配慮なんか知るかボケって腐が増えるだろ
自爆なんだよこういうの

409 :男性向け:2015/03/04(水) 06:38:10.18 ID:GEYRp8Im0
なんで腐向けの話になるんだよ
スレタイ確認しろ
見るのはいいが腐向け持ち出して比べるな

410 :男性向け:2015/03/04(水) 06:41:16.28 ID:L1f8cG+h0
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ37
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424960965/

比べるなら↑行こうぜ

411 :男向け:2015/03/04(水) 07:19:33.69 ID:XFbNiY230
男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

このスレも忘れちゃいけない

412 :男性向け:2015/03/04(水) 07:24:23.43 ID:q61Nq2QR0
>>408
子供をだしにするなよ
なんで子供がR-18見れるんだよ

413 :男性向け:2015/03/04(水) 07:39:49.80 ID:q61Nq2QR0
>>402
男にも見れる場所で悪口言うならケンカ売ってるように見えるだろう
それに腐女子嫌いスレ荒らしてる腐女子も結構いるぞ

414 :男性向け:2015/03/04(水) 08:00:33.79 ID:qXGD84LE0
何故スレタイを読めないのか

415 :男性向け:2015/03/04(水) 09:28:41.12 ID:ERSfT/un0
こういうネチネチ粘着する男は軽い知的障害か糖質だと思う

416 :男向け:2015/03/04(水) 09:49:54.31 ID:w8xnQKYq0
勝手にケンカだと決めつけ勝手に怒ってスレ違いの乗り込みをしてくるとかちょっと異様だね

417 :男性向け:2015/03/04(水) 10:22:13.13 ID:rf99RrF50
街でリア充を見て勝手に自分がからかわれてると思い込むタイプですわ

418 :男性向け:2015/03/04(水) 10:38:13.29 ID:OMift/kL0
スレタイは読めても男性向けの意味は理解できない女様

女様「男性向けだから何よ、好き勝手語らせなさいよ、マナーなんて知らない」
女様「スレタイが読めないの?男に反論する権利はないのよ」

そもそも女が男性向けを語るなや
twitter見てると艦これやアイマス辺りにうじゃうじゃ寄生虫女がいるよな
少年漫画に飽き足らず萌えジャンルにも寄生するとか最悪だな
正直気持ち悪いわ

419 :男性向け:2015/03/04(水) 10:57:57.51 ID:3ImhNINQ0
必死www

本当男様は女が集まってる所にわざわざやってきて荒らすのが大好きだよな
それが唯一の生き甲斐だもんな
女が男だらけのスレに行って暴れてるのなんか一度も見たことないのに

結局俺ら男や男向けを語ったり愚痴ったり叩いたりは絶対に許さない!
だけど俺らは女や女向けをどこでも叩くし乗り込むけど反論は絶対に許さないからな、女は黙って叩かれとけ!
っていうジャイアンなんだよ

420 :男性向け:2015/03/04(水) 11:02:55.61 ID:OMift/kL0
男が集まってる「男性向け」にわざわざやってきて粘着する女様
それを批判されて逆ギレ

421 :男性向け:2015/03/04(水) 11:22:09.87 ID:nkG07opX0
>>406
エロ絵なのに全年齢・性的描写なしでアップロードされてるなら問題だけど、
適切な閲覧制限付けてるならば投稿者側の配慮としては十分では?

422 :男性向け:2015/03/04(水) 11:29:25.77 ID:kiWyuKgBO
どう思うのと聞かれたから素直に感想言ってるだけだからねぇ
叩くならそんな余計なスレを立てた>>1を叩いたら?



まさか彼が>>1なんて事は流石に無いよね?

423 :男性向け:2015/03/04(水) 11:38:20.34 ID:OMift/kL0
頭悪いな
その理屈だと女様が自演でスレ立てたら好き放題出来るわ
twitter艦これアイマス寄生虫女の説明にもなってない

そもそも>>1は単発質問や需要皆無の糞スレ立てまくってる女様の可能性が高いだろ
・萌え豚向けコンテンツでの男体化が好きな腐女子・腐男子
・【キモヲタ】萌え豚アンチスレ【同人】
・女性向けを叩く男オタスレを潰すスレ
・男オタ(萌え豚キモヲタ)ってなんで男キャラや女向けを嫌うの?
これ系のスレな

424 :男性向け:2015/03/04(水) 12:13:43.10 ID:wZTqSr6D0
OMift/kL0
また君か、壊れるなぁ
スレチなことを永遠と文句垂れる屑は巣に帰って、どうぞ
もしくは女叩きのスレを新たに立てて、どうぞ

425 :男性向け:2015/03/04(水) 12:34:07.57 ID:OMift/kL0
スレチ()を指摘する前に女様の筋違いな男性向け語りをどうにかしろよ
先に棲み分けせず粘着してる女様が男には棲み分け要求とか失笑するしかない

そういやtwitterではなんJ語や淫夢語使ってる女様も多いけど
あれも建前上は全員男性って事になってたよな
最近は乙女ageノマageしながら腐女子叩きする自称男な女様もよく見る
ほんと女様は男騙るの好きだな…

426 :男向け:2015/03/04(水) 13:50:55.75 ID:w8xnQKYq0
つってもスレチだよ
何言っても必死だなにしか受け取られないから
なんか言いたいなら別スレを立てて主張するか、このスレ立てた1でも恨んでるのがいい

427 :男性向け:2015/03/04(水) 15:19:53.07 ID:JG+qdO060
女で男性向け同人見るってだけでアレなのに、さらにネチネチと批判するとか自分のこと頭おかしいって言ってるようなもの
こういうキモい女がいるから女向けを叩いてるキモオタの愚痴を言ってる女が可哀想だな

428 :男性向け:2015/03/04(水) 19:02:58.66 ID:52u9pq7I0
ところでどこで男性向け買ったり見たりしてるの?
イベント?通販?それともネットで?

429 :男性向け:2015/03/04(水) 20:21:00.78 ID:GEYRp8Im0
気持ち悪いなキモ豚って
好きな萌えキャラだけ見てろ
こっち来んな

430 :男性向け:2015/03/05(木) 13:16:45.13 ID:L3tg6c/n0
男性向けより男性向け至上主義の男が嫌いだ

431 :男性向け:2015/03/05(木) 13:55:05.33 ID:NBBReT+40
>>428
基本通販で漁ってる

いつも思ってたんだけど
おっぱいが顔の2倍ぐらいある絵がなんというかすごく不思議
やっぱり、おっぱいがでかければでかいほど興奮するの?

432 :男性向け:2015/03/05(木) 16:37:01.81 ID:P0gySxWt0
女性が多い板で男性向け漫画のエロ広告が気持ち悪いってレスをよく見かけるな
あと男性向けでも男性キャラの扱いが酷いってのも理解できるっちゃできる

433 :男性向け:2015/03/05(木) 21:05:48.47 ID:wIV341zz0
この板のあちこちに男性向け叩きのスレが乱立してるし、つまりそういうことなのでは

434 :男性向け:2015/03/05(木) 22:11:14.31 ID:SmxCFafV0
同人人口考えれば男性向けは少数派なんだし、
叩きスレが多いのは自然なことでは

435 :男性向け:2015/03/06(金) 05:24:24.08 ID:fBn+b3wB0
恨みBLってのがあるらしいからそれじゃないか
大嫌いな萌え豚に嫌がらせするのが楽しいという暗い欲求が原動力なんだろう

少年漫画に寄生するのも男や少年にセクハラしたいってのがあるのかもな
BL作品だとセクハラ対象の男読者がいないので性欲のはけ口がなくて流行らないとか

436 :男性向け:2015/03/06(金) 07:27:34.30 ID:beZcL6630
マルチ乙

437 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/06(金) 07:49:30.43 ID:7bNIw9sk0
>>431
奇乳爆乳は女から見ればバカじゃないのって苦笑いするレベルだけど
女が描く男もかなり不自然だからあまり馬鹿にはできん

438 :男性向け:2015/03/06(金) 09:07:21.25 ID:Km016+qf0
とはいえふたなりとかショタとかで見る胴体と同じ位あるような超巨根なんかも主に男の人が描くから不思議だ
あれはどういう属性なのかな…

439 :男性向け:2015/03/06(金) 13:46:08.36 ID:iqAoKPLG0
単純に超乳のふたなりちんk版だと思う
そもそも超乳奇乳もファンタジーだし、2次のふたなりもファンタジーだしってことだろうな

440 :男性向け:2015/03/06(金) 22:25:24.83 ID:+7InCUR40
オタサーの姫ってのは本当に存在するの?

441 :男性向け:2015/03/06(金) 22:45:00.85 ID:Iw2RZg0n0
男オタ数人の中に女オタ一人が入ってきて
おもしろい会話がなくなるっていうのはある

442 :男性向け:2015/03/07(土) 00:22:27.91 ID:yavYIcI50
男性キャラの変態化云々はもう既に書かれてた
一口に男×女って言っても男性向けと女性向けじゃ全く違うんだよね
女性から見るとヘイトにしか見えないものもいくらでもあったりする

443 :男性向け:2015/03/07(土) 12:59:25.82 ID:lKXjFCXi0
男性はそれは嫌われてる自覚がないらしいよ

444 :男性向け:2015/03/07(土) 13:05:40.38 ID:2pso29Wl0
そのくせ、女作家のエロ同人は抜けないとか言い出す始末なんだよな
つまり男と女でノーマルエロ違うってことだから同類じゃないと何故わからない
馬鹿なの?死ぬの?

445 :嫌い:2015/03/07(土) 20:53:19.28 ID:kxWLsjPeO
どうせ女だってエロいんだ、変態なんだと言いたくてそんな事言ってるんだろ

446 :男性向け:2015/03/07(土) 22:02:39.31 ID:sCo5cpYV0
女がセックスに対して幸福、美、感傷のイメージを持っているのに対し
男はセックスに対して笑い、暴力、恐怖のイメージを持っている
そんな気がする

447 :男性向け:2015/03/07(土) 23:38:39.59 ID:41blcKy6O
女の描いたエロは抜けないと言うがなんでそこで気づかないのかね?
男向けに描いてるんじゃない、ノマエロ=男向けエロではない、つまりノマエロ好き=男向け好きではない

448 :男性向け:2015/03/08(日) 01:02:52.00 ID:LuzdJGxf0
だったら男性向けに売りにこなければいいのに
というかノマエロの話はスレチだろ

449 :男向け:2015/03/08(日) 06:01:05.90 ID:nx5G9nBb0
既存の男キャラの皮を被ってやりたい放題するとか民度低すぎるわ
それでよく女向けを叩けるな

450 :男性向け:2015/03/08(日) 06:49:00.80 ID:lgSIzYAO0
648 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 04:22:24.16 ID:OH112cjt0 [12/14]
正直作中キャラ同士でエロをやるという文法自体自分には分からんからなあ
それが女性視点から悪目立ちしてるというのは分かるけど遠い世界の話すぎて

649 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 04:52:23.42 ID:NbRc5R8w0
モブにしろとか偉そうに女性は言うけど、命令されなくても普通にモブの方が多いのは理解できないのか
しかも少女漫画を改悪してるわけでもなし
部外者のくせに少年誌を汚染して改悪率が圧倒的多数の女性オタクがなぜこうとやかく男性向けに文句言うのか
男性向けについて知りもしないくせに適当言ってるだけにしか見えないよ

650 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 04:59:24.89 ID:OH112cjt0 [13/14]
仮に棒化した作中キャラを見かけるとしてそれは淘汰の過程で消え失せる存在だね
男性からは「顔を晒すな消えろと言われ女性からまで改変キモいとキレられじゃ存在価値自体ないしな
と言うか作中の男性キャラがエロいことをしてるのって愛とか棒とか以前にギャグにしか見えない
釣りバカ日誌の「合 体」みたいなコメディとしてなら笑って見れるけど

656 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/07(土) 08:45:47.62 ID:PNVmvdcs0 [3/14]
非エロもあるよ→売れてないのでノーカン
作中キャラもの少ないよ→鬼畜化するな
この差は…

元々女性が見ない事を前提で描いている物をわざわざ手に取って文句言われても
シティに行って「BLするな」なんて叫んでる男がいてもただの痛い奴だろうに
BLサークルみたいに異性への販売拒否でもすれば良いのか? 👀

451 :男性向け:2015/03/08(日) 06:56:41.96 ID:lgSIzYAO0
>>446
大体それであってるんじゃないかな
男性向けにはラブコメとエログロナンセンスはあってもラブロマンスは存在しないからね

452 :男性向け:2015/03/08(日) 07:50:09.55 ID:t8FolvL20
恨みBLってのがあるらしいからそれじゃないか
大嫌いな萌え豚に嫌がらせするのが楽しいという暗い欲求が原動力なんだろう

少年漫画に寄生するのも男や少年にセクハラしたいってのがあるのかもな
BL作品だとセクハラ対象の男読者がいないので性欲のはけ口がなくて流行らないとか

453 :男性向け:2015/03/08(日) 12:40:31.92 ID:efn9OHJ+O
男性向け見てて不思議なのは、イクと乳が飛び出ること。
ホルモン異常にも程があるだろう。
視床下部(だったっけ?)に腫瘍でも出来てんのか?って気になる

454 :男性向け:2015/03/08(日) 13:03:21.05 ID:t8FolvL20
腐女子ってホモエロ絵描きまくりながら
「エロに興味ない!恋愛が好きなだけ!」とか誰も聞いてないのに独りで叫び出すのはなんで?

そもそも恋愛=高尚って思考が薄っぺらすぎて苦笑する

あと受けの男性を女みたいな性格と言動に改造してエロ漫画を描きながら
「自己投影してない!男同士の恋愛を見てるだけなのが腐ですw」とかバカッターでRTしまくるのはなんで?

455 :男性向け:2015/03/08(日) 13:12:40.54 ID:lgSIzYAO0
>>453
男性は視覚情報最優先だからイッたとビジュアルで分かる何かを欲しがるんだよね
男性は射精という外から見ても分かりやすい記号があるけど女性にはないから
潮吹きだの母乳だのアへ顔イキ顔だのふたなり射精だのといった
ギャグスレスレの記号がいっぱい発明されちゃう

456 :男性向け:2015/03/08(日) 13:44:28.36 ID:25QwHfFxO
こんな所でいつもネチネチドロドロ男叩きや悪口、陰口ばかりしているあなたたちの女性向けは
さぞ美しくて素晴らしいんでしょうねぇ

457 :男性向け:2015/03/08(日) 14:09:50.81 ID:9IFp51qN0
女性向けの話はスレ違い

458 :男性向け:2015/03/08(日) 15:40:20.68 ID:lv6VXGLp0
なんで男ヲタってわざわざ乗り込んでスレ違いの話するんだろ
理性も無いししつこいしストーカーそのもの

459 :男性向け:2015/03/08(日) 16:04:48.06 ID:R9kedfZL0
理性もないし性欲まみれで抑えられないからストーカーってか猿そのものだなw

460 :男性向け:2015/03/08(日) 19:46:38.21 ID:nQzVdx330
程度の差こそあれ、男性は衝動的な非常に強い性欲を処理する必要がある
さらに同じ男性でも興奮する要素はそれぞれ違う
男性でも要素が違えば分からないのに、男性向けエロが女性に理解不能なのは当然だよ

461 :男性向け:2015/03/08(日) 22:12:46.36 ID:AiyGyB2v0
正直レイプ物とかで陵辱される時ちゃんと女の子が怖がってその後トラウマ抱えたりその子の絶望をちゃんと描写してるものの方が逆に好感持てる
汚いおっさんに犯されてるのにだんだん気持ちよくなって最終的に私はご主人様のちんぽ奴隷です♡とか女視点だと恐怖でしかない
レイプした相手を嫌悪し拒絶することさえ許されないのかよと…

鬱エンドだと胸糞すぎて逆に抜けない的なコメント見掛けるけどお前らどんだけレイプに夢見たいんだと呆れるわ

462 :男性向け:2015/03/09(月) 04:29:57.99 ID:YRdRwJ2+0
棒化レイプ魔あるある
最初からモブ使えよクズ

463 :男性向け:2015/03/09(月) 06:36:41.63 ID:H919vLn00
>>462
もう男性向けエロは一次の段階でソシャゲ等が主流になりつつあるよ
漫画アニメ等の作中男性キャラを出すこと自体ニッチになっていくんじゃないかねえ

405 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 00:58:38.13 ID:JC0AqqBh0
というかもうアニメは同人では受けないってだけ

411 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 05:44:06.74 ID:mVetRyUc0
ここ数年で2期3期が盛り上がるとは限らないとわかったからなぁ
深夜アニメこれからは女性に受けるのが中心じゃね?こっちじゃスレ違いになるが

422 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 17:25:43.98 ID:USgtor7O0 [1/4]
ゲームからアニメ、アニメからソシャゲにジャンルが推移してきたのは
無料でキャラが多くて世界観を読み込む必要がなく新参が取っ付き易いから
「キャラが多い」って部分は特に重要でメインの女キャラ数人程度ではダメで
十数人から数十人が大量に出てくるような感じじゃないともはや流行らない
ヒロイン数名を攻略みたいなエロゲは×、深夜アニメは女性中心になるだろうね
乙女ゲーとかは論外

424 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/08(日) 17:51:15.63 ID:lgSIzYAO0 [2/2]
元々同人作家の性癖暴露大会でしかなかったからね男性向けエロ同人
半オリジナルというのが重要でそれは葉鍵東方あたりで分かりかけてきてたんだが
このソシャゲというジャンルが定着して確定って感じだな
アニメ漫画は女性向けもしくは男性向けだと非エロのみになるだろう 👀

464 :男性向け:2015/03/09(月) 09:21:42.13 ID:dlXpU6Bt0
>>458
なんで女ヲタってわざわざ男性向け乗り込んで筋違い違いの話するんだろ
理性も無いししつこいしストーカーそのもの

465 :男性向け:2015/03/09(月) 09:40:10.37 ID:piFwoByAO
だって見ようとしなくても視界に入ってくるじゃん本スレとか本スレとか注意したら謎の腐女子認定
本屋でもコーナーが堂々としとるし
普通に一般用語検索も汚染してるし監督に注意されても知らんぷりじゃん
こんなんわざわざ見た知識の訳ねーだろ

466 :男性向け:2015/03/09(月) 10:10:38.00 ID:yi9/hg6G0
>>464
さすがコピペオウム返ししか出来ない頭の悪い男ヲタw
現実じゃ女と喋れもしないのに

男性向けは露出狂が嫌なら見るなって言ってるAAと一緒なんだよ

467 :男性向け:2015/03/09(月) 10:30:23.27 ID:DWY+Nenw0
男向けや男オタが嫌い30
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1423126797/

アンチは↑に行こうぜ


男性向け見てると
なんであんなあそこまで海鮮が集まるのかなって思うね
でもオンリーはビックサイト等広い所使わないという

468 :男性向け:2015/03/09(月) 11:23:30.25 ID:79QoImDR0
モブ攻めってむしろ減ってない?
主人公がいる作品は主人公が棒にされてるの事のほうが多い気がする

469 :男性向け:2015/03/09(月) 15:50:51.79 ID:b3uDG3/V0
百合豚だけど男主人公は要らないと思います^ ^

470 :男性向け:2015/03/09(月) 16:14:25.90 ID:EKMxtRAO0
女性が描く男性向けは売れないのが定説
壁になってる女性サークルもあるが数としては少ない

471 :男性向け:2015/03/09(月) 19:26:52.23 ID:YnOE2QuP0
そりゃそもそもやってる女性が少ないから、必然的に壁の女性サークルも少ないわな

472 :男性向け:2015/03/09(月) 19:49:07.37 ID:F+iE3wFq0
>>446
笑い、暴力、恐怖
この3つが上手く揃った男の作家さんの一次創作すごい好きだ

473 :男性向け:2015/03/09(月) 23:17:01.61 ID:WrNkwcOM0
ここで反論する男は、女は単に愚痴を聞かせたいだけなのに、
アドバイスしてくる様な、女の心を分からないタイプの奴だよ

男の方も、女は鬱憤が溜まったら愚痴を吐き出さなければ
死んでしまう生き物なんだから相手にするな
溜まった物を出さなきゃいられない感覚は男も分かるだろw
出せば満足するんだから。相手の反応なんて求めてない

474 :男性向け:2015/03/10(火) 05:46:21.38 ID:jD2vZrV30
男性向け描いてる女がいる=男性向けが女に受け入れられてるって発想が短絡的なんだよね
女が描く男性向けが抜けないってよく言われるのは結局女の感性で描いたものを男性向けと言いきってるだけだからだろう

475 :男性向け:2015/03/10(火) 07:08:09.61 ID:dc7L9LBl0
書いてあることにすごく共感した
純粋に男キャラか好きなノマカプ厨が男性向けに手を出すと痛い目みるんだよね
そもそも男性作家はまともに男キャラを描いてくれない

476 :男性向け:2015/03/10(火) 07:34:06.23 ID:5WcGDqje0
とにかく女を便所にしか思ってないイメージ
どの女キャラに対しても愛情が感じられない

477 :男性向け:2015/03/10(火) 09:01:49.16 ID:T2BEC6IRO
>>473
アドバイスってか俺に好かれたいなら系の話勝手にしてくる感じウザいよね

478 :男性向け:2015/03/10(火) 17:17:57.21 ID:9wAz5Heq0
ホモじゃないんだから男キャラなんてどうだっていいよ
なぜ男性向けで男キャラをまともに書く必要があるのかって話

479 :男性向け:2015/03/10(火) 22:37:50.87 ID:T2BEC6IRO
プロでもまともに男描ける人少なくて、描ける人に仕事回ってくるって言ってるからな

480 :男性向け:2015/03/11(水) 00:16:20.13 ID:Hrq5WxZt0
そもそも男性向けノマなんてジャンル自体存在しません
ただの女キャラのエロです
ショタコン向けやゲイ向けはここの女キャラがショタキャラや男キャラになるだけです
無論、単体萌えでカプ萌えではありません
男性向けは基本的に棒×単体キャラですよ

481 :男性向け:2015/03/11(水) 00:31:29.56 ID:TZAXpfuJ0
男は基本的に自分以外の男が嫌いだから、カップリング云々じゃなくてキャラクター性の強い男がエロに絡むことがNG

482 :男性向け:2015/03/11(水) 00:40:04.34 ID:gycUuyIJ0
百合は好きです

483 :男性向け:2015/03/11(水) 00:40:51.94 ID:57j3K/ml0
>>480そうかな
ショタでもいわゆるロリショタとか男の娘系だったら単体萌え(攻めは棒)かもしれんが
ガチショタとかゲイとかだと結構攻めもしっかり描いてる人いると思うんだが、カプ萌えというか、攻めをそこまで棒扱いしてないというか

484 :男性向け:2015/03/11(水) 00:49:03.93 ID:Hrq5WxZt0
>>481
だから変態化したりヘイトするのか
それだったら最初から腐女子みたいに同性キャラを排除してるほうがマシやな

485 :男性向け:2015/03/11(水) 00:50:06.96 ID:i1qo23fV0
>>483
その場合は同族ホモだな
男性向け百合も同様だが同じタイプの仲間同士がまぐわう受け攻めリバーシブルな世界
デブショタカップルにさらにデブショタ追加とかの同タイプのキャラがさらに追加されれば乱交もありだ

486 :男性向け:2015/03/11(水) 00:51:09.90 ID:Hrq5WxZt0
>>483
そもそもゲイ向けショタコン向け自体がマイノリティだからねぇ

487 :男性向け:2015/03/11(水) 00:56:47.13 ID:2YLlfNT50
型月みたいに設定厨多いジャンルだと男キャラも適当に書くと叩かれないか?

同人はわからんがネット小説だと感想欄でファンが、このキャラはこんなん性格じゃないとか、
ここはこれこれこういう設定だから、こんなの有り得ないとか暴れてるのをハマってた時何度も見たことあるんだが

488 :男性向け:2015/03/11(水) 00:57:49.55 ID:TZAXpfuJ0
>>483
ガチショタとかゲイが攻めをしっかり書く場合もあるのは書き手・読み手の性的指向が同性愛だからでしょ
異性愛志向の男が攻めの男を嫌いなのとはわけが違う

489 :男性向け:2015/03/11(水) 01:00:37.16 ID:Hrq5WxZt0
SS書いてるのは同人層とは別だよ
攻めの男が嫌いならそれこそモブキャラでやるべきですね

490 :男性向け:2015/03/11(水) 01:03:44.38 ID:gycUuyIJ0
>>484
東方、艦これ、ラブライブ!、ごちうさみたいな男キャラが実質的に不在な作品が最近の主流じゃないの?

491 :男性向け:2015/03/11(水) 01:08:05.89 ID:i1qo23fV0
>>490
ラブライブやごちうさあたりは男女エロ自体が切れられることも多い
アイマス艦これ等のプレイヤー視点ソシャゲ系が鉄板

492 :男性向け:2015/03/11(水) 01:10:52.88 ID:gycUuyIJ0
>>491
だから、どちらにせよ人格を持った「男キャラ」自体が不在なんだからスレで散々言われてるような男キャラがちゃんと書かれてないだのキャラ改変だのは関係なくない?

493 :男性向け:2015/03/11(水) 01:16:46.00 ID:i1qo23fV0
>>492
うn
あるとして年寄り作家のエロオヤジ化くらいか
若い子はもうエロに作中男性キャラを登場させること自体少ない
と言うかソシャゲ等の発達で男性キャラが居る作品を選ぶこと自体なくなった
非エロのオールキャラとかなら男キャラも出るけどそういう改変とは関係ないしな

494 :男性向け:2015/03/11(水) 01:24:11.93 ID:TZAXpfuJ0
男性向けで男キャラがちゃんと出てくる作品なんて全く流行ってないもんなー

495 :男性向け:2015/03/11(水) 01:27:17.96 ID:i1qo23fV0
806 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 05:50:59.39 ID:H919vLn00 [2/7]
非エロのラブコメなら喋りまくるキャラも多いがエロでそれをやる奴はほぼいない
エロで喋りまくるのは団塊世代向け風俗漫画のエロ親父キャラみたいなタイプくらいか
最近はそれも廃れる傾向にあって「AV男優は喋るな」とあらゆるところで愚痴られてる

807 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 06:20:37.93 ID:H919vLn00 [3/7]
女性が良く叩く猥語連発なAV男優化ってのも司会進行役の意味合いしかないんだよね
「ちんこが勃ちました!猥語で盛り上げます!女は興奮するに違いありません!さあ今から挿入です!」みたいな
で、具体的に何を司会してるのかといえば「女がイッたかどうか」だけなんだよね最終的に

リアルのAVだと男優が司会しないと女はアンアン言ってるだけなのでその状況が掴めないから
「あー出すよ出すよ!イッた?イッたよね?気持ちよかった?」って男優さんの問いに頷かせる要素がいるけど
漫画の場合「女の子に肉体感覚を言わせる・モノローグすさせる」って手法が発明されたので
もうAV男優さんの猥語やスケベ顔や今女がどうなってるかの司会等は全て用済みなんだな
男はマネキンや空中ちんこや触手や器具でも全く問題なくなってしまった

496 :男性向け:2015/03/11(水) 01:27:47.66 ID:i1qo23fV0
887 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 07:15:42.83 ID:jJo3abwq0 [2/6]
男女の恋愛すらラブコメ止まりだし受け攻めラブロマンス自体が男性の肌に合わないのかもしれん
なりきり俺嫁とホモソの延長にある同質乱交ホモ楽園に完全に二分するんだよな

891 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 07:49:29.05 ID:eOoOHqW00 [3/5]
男の愛は「皆仲良くほどほどに」ってのが基本なので、
「一人だけに猛烈な愛。他には嫉妬」ってのが恐怖なんだよね
それを紛らわすために、ギャグにして変態化する
シリアスに振ったらヤンデレになる

892 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 08:02:40.86 ID:jJo3abwq0 [4/6]
女性向けでヤンデレに惚れられるのがステータスなのと逆だよな
スクールデイズのオチに対する恐怖から恋愛はのめり込まないのが吉って認識になる
恋愛はテンプレハーレム以外エロ無しボーイミーツガールのみになったのもその辺だ

947 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/10(火) 23:30:36.28 ID:eOoOHqW00 [4/5]
男が何かに執着する時って「狩り」なんだよね。だから狩られる側は恐怖
女にとっては執着=愛なので、少年漫画の敵対関係がラブラブに見える

この齟齬はシチュみたいなのにもあって、「見つめ合い」は
男にとって「ガン付けあってる」女にとって「ラブラブ」
逆に女の敵対行為が男にはラブラブってのあるのかなぁ? 👀

497 :男性向け:2015/03/11(水) 01:30:46.03 ID:xQDFUKe+0
別に今の男性向けにおける流行り作品の話だけしてる訳じゃないからなぁ
百合でもそれお前だろと言いたくなるような変態化はよくあるしね
アバター系だって十人いれば十通りの解釈がある訳だし原作でそういう変態行動取れる訳でもないんだろ?

498 :男性向け:2015/03/11(水) 01:39:04.17 ID:i1qo23fV0
変態化はギャグ・コメディ演出か女の子が恐怖してるかのどっちかだしね
>>446が簡潔にまとめててぐうの音も出ない

499 :男性向け:2015/03/11(水) 01:47:12.60 ID:TZAXpfuJ0
男性向け百合の攻め役の変態化への批判?はよくわからない
攻めキャラもしっかり書かれてるのが多いし、そうでないのもあるけど女性向けの側からあまり言えたことではないし
それでも大部分の百合の攻めキャラを変態に感じるとしたら、たぶん女性キャラが男性的な性欲を持ってることを変態と感じてるんであって、BLの受けが女みたいで気持ち悪いという意見があるのに似てる

>>480-481の話だけど「男性向けノマ」はそもそも存在しないしね

500 :男性向け:2015/03/11(水) 01:50:33.52 ID:7OvEUEBf0
男性向けノマって書くより
純愛やラブラブって書いたほうがわかりやすいような気がする

501 :男性向け:2015/03/11(水) 01:56:04.85 ID:i1qo23fV0
>>500
と言うかラブロマンスだね
仮に自分が描いたらどうなるかと想像してみたら
間に耐えられなくて合間合間にギャグを入れるコメディにしかできない
男性では珍しくエロで男女きっちり描く縁山って作家さんがいるけど
やっぱり要所要所の笑いは欠かさない作りだ

502 :男性向け:2015/03/11(水) 02:04:24.32 ID:gycUuyIJ0
ラブロマンスな時点で男性向けではない

503 :男性向け:2015/03/11(水) 08:44:47.21 ID:DL7DzDHa0
元々の百合は性行為すらない(あっても朝チュンレベル)ものが多かったのに男性向けの精子臭するレズがなだれ込んできたおかげで
性行為が薄いものにわざわざピュア百合なんてカテゴリ付けなきゃいけなくなるわ挙句ピュア百合は抜けない糞とか言われるわでげんなりです

504 :男性向け:2015/03/11(水) 09:32:51.94 ID:i1qo23fV0
>>502
男のロマンはバトルだしな

505 :男性向け:2015/03/11(水) 09:42:06.58 ID:pcM0fvao0
>>503
男性向け男女エロはほぼ俺嫁視点に一本化されて女性から遠くなってしまう分
これから男女で一番亀裂が出てきそうなのが百合なんだよね
今は百合で性欲を解消させる文法がないからニッチだけど
801の受け攻めみたいな男性向け変換文法が出てきたら加速しそうだ
とりあえずふたなりはその文法としては失敗作だったぽい

506 :男性向け:2015/03/11(水) 13:36:38.58 ID:TZAXpfuJ0
百合が好きな男性ってストレートに男性性への否定がある場合が多いので、性欲解消〜の方向にいくと何をやっても叩かれる傾向にある
まどマギとかラブライブにいる積極的百合好きは女性的なものへの憧れが原点にあるので最多数派にはなり得ない
これとは別の、俺くん消去型の消極的百合好きはそもそも百合好きではないのでそれ系二次創自体にも消極的だしね

507 :男性向け:2015/03/11(水) 14:07:17.40 ID:Znym1hMT0
ラノベ主人公みたいなキモいキャラがヘイトされててもなんとも思わないな
冴えカノの主人公とか上条さんとか

イケメンキャラに憑依して変態に貶めるようなのは勘弁してほしい

508 :男性向け:2015/03/11(水) 14:59:35.17 ID:ry/9o0gN0
数年前から数本男性向けエロ同人適当に買ってたり、pixivで不定期エロ絵投稿しているにわかだけど、やはりモブ相手もしくはアイマスのPとか艦これ提督みたいに俺視点寄りの無個性主人公が色々やりやすい
既存男キャラでは原作知らない場合は投影しずらいし、原作知っていても普通にいい奴だと若干申し訳なさとイメージ崩壊するから、和姦以外買う気までにはなれない

それと上とかでよく女描くエロ抜けないというのは絵や心情の描写にリアリティみたいなのあるせいだと思う
突き詰めると2次のエロとかファンタジーだしって思ってる
エロゲーでも大きく分けるとストーリー重視と抜き重視って分かれてるくらいだしな

509 :男性向け:2015/03/11(水) 19:14:27.65 ID:+qjjZ72V0
>>503 が百合オンリー行った事無いのは分かった

510 :男性向け:2015/03/11(水) 23:04:45.61 ID:+qjjZ72V0
所で、ひ弱で内気な男主人公がクズ化しないでヒロインとセックスするって、
どういうセックスなんだ? 具体例を挙げてくれないか?
単にクズレイパーだのヘイトだの言うよりよっぽど建設的だ

511 :男性向け:2015/03/11(水) 23:17:19.03 ID:2YLlfNT50
普通に和姦ならクズ化しないだろ……

512 :男性向け:2015/03/11(水) 23:21:40.16 ID:pByGWtqH0
そもそもイケメン以外がセックスする時点でクズ扱いになる可能性

513 :男性向け:2015/03/11(水) 23:21:55.26 ID:+qjjZ72V0
>>511
男が和姦のつもりで描いてる物が女性から見たらクズなんだろ
だから女性から見たら和姦が知りたい

514 :男性向け:2015/03/11(水) 23:23:39.91 ID:5GD8fwrk0
性描写のある映画とか見た事ないんか

515 :男向け:2015/03/11(水) 23:40:17.62 ID:OYDSA7EU0
>>513
ちゃんと気持ちを確かめあってセックスすりゃいいのでは

516 :男性向け:2015/03/11(水) 23:45:22.21 ID:2YLlfNT50
>>513
男側からのヒロインへの愛情とか思いやりがちゃんと描かれてるなら、クズには感じないよ

517 :男性向け:2015/03/11(水) 23:49:59.43 ID:V3bjAvdT0
女側がクズになってる男性向けとかも普通にあるしなぁ

518 :男性向け:2015/03/11(水) 23:54:48.96 ID:+qjjZ72V0
思いやりは微妙かもしれないが、少なくともイチャラブ和姦物の場合、
男からの愛情は描いてる物ばかりだと思うんだけどな
やっぱり、男はそれを読み取ってるけど、女が読み取れてないのか?
どういう表現だと女が読み取れるんだろう?

519 :男女:2015/03/12(木) 00:41:39.11 ID:YsvPzgnV0
援交モノって1番抜けるよね
女がクズになってるパターンだと思うんだけど

520 :男性向け:2015/03/12(木) 00:47:50.53 ID:6F9bz16F0
男性向けは、ひたすら乳!尻!脚!ロリ!のエロしかないイメージ
人物の心の動きを描くのが雑で内容が薄い
エロエロエロだけのイメージ
あと常に女キャラは顔を赤らめている

521 :男性向け:2015/03/12(木) 01:31:02.22 ID:X4uVa48q0
女性からみたらJKモノもロリに入るってマジ?

522 :男性向け:2015/03/12(木) 01:34:44.93 ID:3y2mQXSK0
自分的にはJKはロリではない
JKは女からみてロリというより非オタからみてロリなんじゃないの

523 :男性向け:2015/03/12(木) 01:39:43.38 ID:YsvPzgnV0
非オタの女性から見て、かな

524 :男性向け:2015/03/12(木) 03:20:37.30 ID:SMFqec/u0
低身長ロリ顔ならロリ認定していいとおもうけど、基本的にJKがロリはないかな
日本の大体の漫画アニメゲームといったサブカルチャー物の主要人物がショタロリ集団になるって意味に…

525 :男性向け:2015/03/12(木) 07:32:41.44 ID:Bdb9w4KZ0
そこら辺、男性向けロリ漫画も児ポ法で規制しろって言ってる
女オタ見て、児童の意味知ってるのか?って不安になるんだよね
児童って18歳未満の事だから、高校生も中学生も児童になる
黒バスもテニプリも登場人物は児童だ

526 :男性向け:2015/03/12(木) 08:02:54.78 ID:JGgH4FJR0
BLでも和姦であれ攻めキャラが変態になってればヘイトだよ

527 :男性向け:2015/03/12(木) 08:17:42.34 ID:Bfg5K1DZ0
>>519
エロはプライベートなものだからそれをおおっぴらに表現する=ポルノなんだよな
で、ポルノに出演する=キャラはクズの方が後腐れなく抜けるってのはある
>>514みたいなストーリーの進行上必要なセックスしましたよという流れは
二人がベッドインのあとはフェードアウト→朝チュンでも理解できる
行為自体を描写しない方がキャラ愛のある感じになる

528 :男性向け:2015/03/12(木) 09:14:04.10 ID:uqvoCcDm0
DBとかイチャラブ描けないからと朝チュンすら吹っ飛ばしていきなり子持ちだったりするしね

529 :男性向け:2015/03/12(木) 09:35:29.57 ID:Bfg5K1DZ0
ハメ撮り流出みたいな残念感があるんだよね
人に見せるものじゃねえだろってい意味でナルトやDBは正しい

530 :男性向け:2015/03/12(木) 17:08:11.07 ID:6Xgh9a+e0
男キャラが棒にされるのが嫌われてるだけでモブ姦はどうでもいいって女性が大半なの?
でもジャンルによっては男キャラが棒にされてる作品が目立つ所もあるね

531 :男女:2015/03/12(木) 17:14:30.00 ID:8gUMKeB90
男キャラが棒にされてるジャンルって最近では何があるの?

532 :男性向け:2015/03/12(木) 17:34:49.25 ID:v+6srFIX0
主人公が男だったら大半はそうじゃないかな

533 :男性向け:2015/03/12(木) 17:54:24.41 ID:dhzV2Nm70
>>525
そうだよね
自分的にロリはこうであるという見解はあくまで仲間内のおしゃべりであって
法律が絡むような真剣な話では統一した解釈で議論しなきゃならん
感情的に良い悪いと言ってるといつの間にか自分の首を絞める事になる
もっとみんな臆病になるべきだと思うぞ

534 :男女:2015/03/12(木) 17:56:26.92 ID:8gUMKeB90
>>532
流行りのジャンルでは男主人公自体あんまり見ないし前多かった甘鰤もあんまり主人公使われてなかった気がする

535 :男性向け:2015/03/12(木) 20:53:53.20 ID:6Y0obeJe0
寒ブリは調べたけど主人公が棒にされてる同人のほうが多いじゃん

536 :男性向け:2015/03/12(木) 21:03:16.26 ID:z4Zp3PbT0
まあそこまでやってもさっぱり売れなくて在庫たっぷりってのがオチだったんだよね寒ブリ
アニメ漫画をネタにした男性向けエロ同人自体が終わりを告げ始めてる
これからはそういう文句も言われないであろうソシャゲの時代だ

537 :男女:2015/03/12(木) 21:06:12.85 ID:keoRS7Fy0
主人公が棒で云々行ってる人は具体的にどの作品に目くじら立ててるのか全く分からない

538 :男性向け:2015/03/12(木) 21:18:18.56 ID:z4Zp3PbT0
435 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/09(月) 02:06:15.07
オン同人(PixivとかヒTwitterとか)で旬ジャンルの二次創作を定期的に上げて自分の知名度上げつつ
オフ同人では性癖的な意味でもジャンル的な意味でも自分の趣味に突っ走るのが効率いいのかね

451 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 13:04:14.23
エロとか所詮汚物創作に過ぎないんだから
買う相手に原作愛とか無い方が売れる現象

452 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 14:28:13.36
それを突き詰めすぎた結果が今の二次同人停滞なんじゃないかな
そしてオリジナルの台頭

453 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 14:41:21.18
甘ブリの同人大量生産とかもはや嘲笑のネタだからな

458 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 01:41:01.50
最近は創作系が多いよね

459 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/12(木) 01:50:06.32
二次はオンでの知名度上昇手段であってそれで勝負できるもんじゃない
二次で客寄せして本はオリジナルで売るのが一番効率的

539 :どうなの:2015/03/12(木) 22:12:04.70 ID:A5CTOucS0
>>538
なにこれキモイ・・・

540 :男性向け:2015/03/12(木) 22:19:13.72 ID:z4Zp3PbT0
>>539
DLサイトとかではとっくにその傾向が出てきてるけど
二次創作エロで金を取るってこと自体に無理が来てるのが今の男性向けなんよ
商業では没になりそうな特殊性癖のオリジナルが主流になるんじゃないかね

541 :男性向け:2015/03/12(木) 22:27:00.08 ID:Bdb9w4KZ0
男性向けイチャラブ和姦物ってのは、
可愛い積極的ヒロインにラブラブされる男主人公ってのが基本
肉体的には男×女だけど、精神的には女×男という、
リバ・逆カプ・誘い受けの一種と思った方がいい
誘い受けを攻め視点で見た感じ

ハーレムも肉体的には男が総攻めだけど、精神的には総受け
絶倫の女の子達に体力負けするってオチが結構多い

それにしても、総受けや総受けアンチスレ覗いてみたけど、
「攻めを棒にするな」「攻めを棒にするのがよい」ってのがあって、
このスレと同じ事言ってるなと

>>535
どう調べたのか知らないけど、甘ブリで一番多いのはキャストの枕営業だぞ
可児江がやってる本は余りない

542 :男性向け:2015/03/12(木) 23:02:17.37 ID:z4Zp3PbT0
>>541
むしろ175が食いついた理由が「枕ネタを出せる!」だったしなw
>>527的感覚で本編がちょっとヨゴレって感じの方が安心してエロに出来る
エロなのに愛がどうの棒がどうのと揉める女性向けと逆

543 :どうなの:2015/03/12(木) 23:42:19.68 ID:uvZYubrR0
>>540
金がどうこういうなら無理もなにも最初からやめればいいのに他のファンがかわいそう
メジャーかマイナーかでしか好きになれないなんてね

544 :男性向け:2015/03/12(木) 23:48:41.46 ID:z4Zp3PbT0
二次創作=作品愛のエロ=ヨゴレって基本があるから元々食い合せは悪かった
エロパロ同人の出始めの頃は「面妖同人」とか言われて蛇蝎の如く嫌われてたし
あの頃に戻るってだけの話やね

545 :男性向け:2015/03/12(木) 23:50:39.81 ID:OL5EWeHm0
>>543
男性向け専業同人も少なからず居るからね
同人の売り上げに生活かかってるような人なら、なりふり構ってられなくなる

546 :どうなの:2015/03/12(木) 23:54:58.31 ID:uvZYubrR0
そういえばイナゴってファン多い所では叩かれることのが多いけど
同人誌が滅多に見つからない所だと逆に求められてれるよね
誰でもいいから女キャラのエロくれって言ってる
イナゴ層は需要と供給がズレてるんじゃ

547 :男性向け:2015/03/12(木) 23:55:29.89 ID:z4Zp3PbT0
エロパロはその作品のファンに嫌われながらも金のためにやるものってのが基本だしな男性向け
ファンがそのままエロをやる女性向けが男からすると逆に奇異に見える

548 :男性向け:2015/03/12(木) 23:57:17.38 ID:z4Zp3PbT0
>>546
男性向けはあなた描く人私読む人だから元々噛み合ってないよ

549 :男性向け:2015/03/13(金) 00:07:48.14 ID:GETKoCnH0
アイマスとかは逆にエロが売れないって聞いたことあるけどどうなの?

550 :男性向け:2015/03/13(金) 00:08:19.83 ID:4+qOwH/j0
>>546
キャラなんて誰でもいいからたくさん売れるエロ描いてウマウマしたいゴロ作家
キャラなんて誰でもいいからエロエロな本入手してオカズに使いたいイナゴ会戦
困ったことに需要と供給が合ってる
だから一定以上知名度があれば後はオリジナルの方がしがらみなく出来る
こういう人達のせいで割を食うのがキャラ大好き作品大好きファン同士で語り合いたい組
これらの人達は男性向け総合イベントは早々に切り上げてオンリーに行く
オンリー即売会行くと本当にエロ少ないよ

551 :男性向け:2015/03/13(金) 00:17:20.00 ID:ob/JA5G30
オンリーに場違いな大手エロ175が来るも
まるでそのサークルが存在してないかのごとくあしらわれ大量の段ボールを抱えて帰っていく
ってのはもはや風物詩みたいなもんやな

552 :どうなの:2015/03/13(金) 00:24:39.73 ID:115U5saW0
>>547
ネットのファンはエロ同人くれくれ言ってるけどね
オンリーはBLやオールキャラ本が多そうだから行かずにコミケのエロの日で探すんだろうな

553 :男女:2015/03/13(金) 00:28:10.62 ID:BDgsx/bx0
男だけど好きな作品のエロ嫌うのはよく分からない
エロはエロで別にあっていいだろ

554 :男性向け:2015/03/13(金) 00:29:26.73 ID:4+qOwH/j0
>>549
今だとアイマスモバマスやラブライブ、ちょっと前だとまどかやゆるゆりやけいおん辺りのジャンルは特に、
その手の本はオンリーではほとんど見向きされずほとんど空気扱い
典型的なモブ姦や謎の男が出てくる本しか出さないサークルもそれを分かっているから、
大流行してる時はオンリー出るけど、すぐにコミケや店頭委託や男性向け総合イベントしか出なくなる
その方が本当に好きな人達にとってはありがたいから、ゴロは早く出て行って欲しいと思ってる

555 :男性向け:2015/03/13(金) 00:34:57.91 ID:4+qOwH/j0
>>553
単純にエロだからダメということは無いよ
エロ描きたいだけなのが見え見えなのが避けられてるという話

556 :男女:2015/03/13(金) 00:37:43.99 ID:BDgsx/bx0
>>555
まぁキャラの口調おかしいのとかは気になるけどな

557 :どうなの:2015/03/13(金) 00:54:32.31 ID:8xzdiLld0
>>554
なんか男主人公のバトル物や紅一点ヒロインみたいな作品だとファンは同人にエロを欲しがって
女主人公でなおかつ男キャラが空気だと非エロに向かうだけな気がしてきた

558 :男女:2015/03/13(金) 02:42:10.43 ID:ob/JA5G30
>>557
前者はほとんど一般ヌルオタばかりだから供給側のオタクにはかすりもしないって感じだな
特に一般人が携帯スマホ等で入り込むようになってジャンプエロとか欲しがる声は聞かれるけど
作家はソシャゲ等に集中してるからそれに応える作品はほとんどないという流れ

559 :男性向け:2015/03/13(金) 05:55:32.95 ID:ypkM/GlZ0
俺なんかは、ほどほどに好きなのはエロだけ買って、
とても好きなのは、エロも非エロも買う
前者が数十作品で、後者が数作品
多分こんな買い方が一番多い

総合イベントでは、
とてもA好き、B〜Dはほどほど
とてもB好き、A,C〜Dはほどほど
とてもC好き、A〜B,Dはほどほど
とてもD好き、A〜Cはほどほど

が集まる。すると、非エロの売り上げはA〜Dが1ずつ
エロの売り上げはどれも4になる。実際はこういう人がもっと集まる

Aオンリーは、
とてもA好き、B〜Dはほどほど
だけが集まるので、非エロの売り上げが相対的に多くなる
中にはAのエロは見たくない層まで集まる

560 :男性向け:2015/03/13(金) 05:56:39.00 ID:ypkM/GlZ0
>>554
bolzeが桜Trickのモブレイプ出したら、ふざけるなって大合唱だったな
いつもbolze買ってる人は普通に買うけど

>>558
ジャンプはToLOVEるみたいなの除けば、女性向けばっかりだから、
ヌルオタが試しにNLに手を出して抜けないと叫ぶ
作品好きでも、ラブロマンスばかりだから背中がかゆくなる
少女漫画も好き層でないと買えないし、普通の男は買わない

だから女性も作品愛溢れる奴読みたければ、オンリーや島中探した方が良い
男性向けでオンリーって、大人気でも300SPって規模しかないけどね
だから数〜数十SPが寄り集まるスーパーヒロインタイムみたいなのに集まったりする
集まる分プチ総合イベントっぽく傾向がなるけどね
艦これや東方みたいなビッグサイト借りられるくらいのは例外中の例外

561 :男性向け:2015/03/13(金) 13:29:20.74 ID:Z8V5UntG0
男性向けにおいては男キャラを便利な棒にするなとか、そういう意見すら出ない
この時点で女性向けとはわかり合えないよ

562 :男性向け:2015/03/13(金) 14:03:06.54 ID:ob/JA5G30
まあ男性向けエロって突き詰めると俺嫁>>495だからね
>>529的な意味で他人のエロ見て何が楽しいの?て感じ

563 :男性向け:2015/03/13(金) 14:25:02.86 ID:Z8V5UntG0
そういえば男性向けエロと女性向けノマが同じって暴れてた人がいたな
まともに読んだことないんだろうね

564 :男性向け:2015/03/13(金) 14:58:22.92 ID:ob/JA5G30
男性向けエロはなりきりで女性向けエロは覗きだから別物だねえ

565 :男性向け:2015/03/13(金) 17:28:57.67 ID:XZvXTK0o0
少し前まで女側が男向けも男女だからノマカプと同じだと騒いでたのにな
反百合で発狂してた時と言ってる事が正反対じゃないかw
男が言ってた!と言われても大半の男はカプ厨と腐女子の区別も付いてない

>>554
ブームが去ってオワコン化したジャンルのオンリー()で需要を語られてもな
ブーム時にランキング埋めるエロとオワコン化後オンリーの健全では桁が一つ違う
けいおんなんて1年近く需要が続く陵辱バブルだったんだが
最盛期の数%にまで衰退したジャンルで健全が人気とか虚しくならんのか

566 :男性向け:2015/03/13(金) 17:45:51.19 ID:qS3zz9L10
>>565
けいおんは時期がまだ「女側が男向けも男女だからノマカプと同じだと騒いでた」頃じゃね
同じようなごちうさきんモザ等のエロが全く振るわなくなったあたり男性向けは完全に空気が変わったと見るべき
これからは「男視点で見てる前提で男キャラが出ない」という男性向けに都合のいいソシャゲ系だな

567 :男性向け:2015/03/13(金) 18:19:33.78 ID:RkBWAOQm0
>>565
今のけいおんはごっそり居なくなったけれど、アニメ2期やってた頃でもオンリーでは健全の方が勢力強かった
ラブライブも店頭委託見ると男性向けエロたくさん出てるように見えるけど、オンリーではそんな勢い無いよ
そもそも流行りだけで買う層はオンリーに来ない

568 :男性向け:2015/03/13(金) 18:32:14.85 ID:Isw/zwkV0
オンリーっていうのは男女関係無く
客もサークルも性的な表現を好まないタイプが中心だね
つまり原作が汚されるような事を好まない人種が多い
イコール原作好きがより多いコミュニティっていう事なんだと思う

569 :男性向け:2015/03/13(金) 19:09:55.41 ID:OKhHYkck0
ここは男性向け男女と女性向け男女の違いを話す男女カプ者の為のスレなのかな
ほぼその話題だよね

570 :男性向け:2015/03/13(金) 19:19:39.72 ID:NIY7yGBv0
>>569
それは↓じゃね
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ38 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1426048410/

このスレ突発的に立てられたというか
>>1に依頼した人が出てこないあたり方向性がめちゃくちゃだし
今後続けるなら↑のスレでやったほうがいいと思うぜ

571 :男性向け:2015/03/13(金) 22:11:01.25 ID:ypkM/GlZ0
>>563
男性向け・女性向けと言っても幅広いからねぇ

男が透明になってる女性向けNLも見たし、
セックスまでの過程や男をちゃんと描いている男性向けも両方見た事ある

男性向けも女性向けも異性読者を想定してないんだから、
異性から不満が出るのは当然だな

そういや、「妻が夫から愛されてないと撲殺したら、
夫はシークレットパーティーを企画していた」
なんてドラマがあった

男性向けイチャラブ和姦物で男を棒という人は、
ちゃんと男主人公が出しているラブオーラを読み取れてるんだろうか?

>>565
175エロサークル数と、ブームの時でも非エロ原作愛系を出してたサークル数で
推移取らないとなんとも言えないな

>>570
このスレは、男嫌い・男性向け嫌いスレか、男性向け改変嫌いスレか、
男女比較スレでやれって話題が大半だな

572 :男性向け:2015/03/13(金) 22:56:20.21 ID:gZS4lIgV0
女性向けNLで男キャラ透明化って割合としてどれくらい存在するの?
そんな極小数の例外を持ち出しても何の反証にもならないと思う

573 :男性向け:2015/03/14(土) 08:24:06.77 ID:rVJPbNq10
ほとんどないよ

574 :男性向け:2015/03/14(土) 08:31:12.08 ID:9OPq+/II0
男向けで考えてみたら女が透明化してて男が腰振ってるだけって事か
それはニッチすぎる

575 :男性向け:2015/03/14(土) 10:06:52.46 ID:EHIpvAw10
男女スレより

41 名前:男女[sage] 投稿日:2015/03/14(土) 07:55:16.32 ID:04yQOSfa0
NL本での最中での描写って、側面か男は背面が多くて、
男を正面から見て顔と胸板まで描いてる本やコマって少ないよね
やり始める前は描いてるけど、やり始めたら少ない
下手したら行く所は女だけしか描いてない
正常位を脇から眺めるとそうなりやすいんだろうけど

男も女も女(受け)キャラメインで描きたいというのは変わらないんだろうね

576 :男性向け:2015/03/14(土) 10:22:40.02 ID:zUoY8gx70
男→俺(攻め)と異性(受け)
女→異性(攻め)と私(受け)

正反対だろ

577 :男性向け:2015/03/14(土) 10:27:08.83 ID:EHIpvAw10
>>576
その結果男も女も攻め側が蔑ろというのに変わりはないという
男性は>>495だし女性は「受けを大切にしてくれるかどうか」だし

578 :男性向け:2015/03/14(土) 10:39:36.77 ID:scl18KLV0
男キャラ(攻め)側本人が気持ちいいかどうかについては誰も関心を持ってないってことだな
端的にいうと>>574な表現は男性向けにも女性向けにもほとんど需要がない
強いて言えばゲイ向けくらいか

579 :男性向け:2015/03/14(土) 10:49:28.56 ID:04yQOSfa0
>>577
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278297588/
総受けアンチスレ

最初から最後まで、攻めを棒にするなって批判が多い
このスレの大半がBLで、NLや男性向けじゃないんだろうけど

580 :男性向け:2015/03/14(土) 10:51:56.43 ID:04yQOSfa0
>>578
「お前の中気持ち良い。止まらない」ってのは割と見るけど、
それで受けが透明になるのは見た事ないな

581 :男性向け:2015/03/14(土) 11:05:37.64 ID:scl18KLV0
男キャラ(攻め)が女キャラ(受け)のオプションであること自体はほぼ共通認識で
そのオプションの扱いがいいか悪いかの論争でしかないんだよね

582 :男性向け:2015/03/14(土) 11:38:44.05 ID:zcviEmWg0
なんで女は受けキャラをageるのに男は自己投影してる男キャラをsageるの?
自己投影してるにしても女と男じゃ正反対なのが不思議
自己投影して犯罪者やクズにするならモブでやっとけよ
その程度の配慮もできないからリアルでも女に相手にされないんだろうね

583 :男性向け:2015/03/14(土) 12:11:06.59 ID:zUoY8gx70
自己投影してるキャラageって自分ageじゃないか
さすがにそれは恥ずかしいだろ
それこそオリキャラでやれよ

584 :男性向け:2015/03/14(土) 12:16:24.47 ID:9OEgikes0
男向け同人って女しか描きたくないんだろう
最初から最後まで棒はあるけど
顔描いてない男キャラとか存在しそうだな

585 :男性向け:2015/03/14(土) 12:23:02.09 ID:V6is/lqb0
男はイケメンキャラに自己投影出来ないから叩いたりsageたりして自分に近づけるらしい
活躍するオッサンキャラを出せとか、そういうオッサンキャラがいると過剰に持ち上げるのもそれ

586 :男性向け:2015/03/14(土) 12:33:48.45 ID:EA5xUau80
>>582
サークルの既婚率は男9% 女15%
確かに男はモテてねぇwww

587 :男性向け:2015/03/14(土) 12:38:43.49 ID:scl18KLV0
>>581-582
どちらの批判ももっともなので男性向けのメインはソシャゲになった
一次の段階で主役は作中キャラではなくあなた自身ですよというのがデフォ

588 :男性向け:2015/03/14(土) 13:26:26.25 ID:RDWMFDYk0
差別関連のネタと同じだな
どういう扱いにしても批判が出るなら出さないのが一番という結論になる

589 :男性向け:2015/03/14(土) 13:36:38.20 ID:04yQOSfa0
今時男性向けの主流はモブレイプで男主人公物はあまり無い
艦これもアイマスも顔無し提督・Pだし、東方もラブライブも男はモブしかいない
甘ブリも大体はモブだった
イケメンがやってるのなんてNTRと言う例外みたいなのばっかりだ
僅かにある男主人公物って、男性作家じゃなくて女性作家ばかりだし

だから例外をわざわざ取り上げて非難したいだけに見える

590 :男性向け:2015/03/14(土) 13:47:02.78 ID:qnjOakiq0
ここで嫌がられてる男キャラおざなりタイプの作品って昔興味本位で見た作品がほとんどだと思う

591 :男性向け:2015/03/14(土) 15:42:32.62 ID:RDWMFDYk0
VIPの「気づいてはいけないことに気づいた」コピペが2009年だから
あのへんで男性向けは徹底して主人公を消す方向に向かったって話だな
「よく考えたら俺いらないな」ももう5年前か

592 :男性向け:2015/03/14(土) 16:30:18.73 ID:04yQOSfa0
>>591
ググったが、これはきついな

女性は、芸能界の誰それが付き合っただの不倫しただのを
わざわざ取り上げるワイドショーを楽しめるけど、
男は楽しめないからな

他人同士を楽しんでるのって、百合好きぐらいだからな

593 :男性向け:2015/03/14(土) 16:40:07.30 ID:mx/KMJ1s0
>女性は、芸能界の誰それが付き合っただの不倫しただのを
>わざわざ取り上げるワイドショーを楽しめるけど、
いやまったく楽しくないんだけど
映画とかの宣伝のための会見で今好きな人いますかみたいな部分のインタビューしか放送しないことにイラッとする
商品PRのために会見開いてるんだから出演してる映画や出演CMの商品のほう取り上げろとしか思えない

594 :男向け:2015/03/14(土) 17:16:58.86 ID:MmclrKXP0
一部の女性が楽しんでるのは確かなんじゃないかなー
だからこそほぼ専業な女性しか見ないような時間帯でしかそういうのやらないわけだし
もちろん対象となってる女性層でも楽しんでない人もいるけど
これが男性だとさらに興味薄そうだとは思う

ただ男性でもそういうネタをマイナスのゴシップとして楽しむ層はそれなりにいると思われるので
この場合ワイドショーという例が不適切なんじゃないかな
カプ話、恋バナであれば二次三次問わず楽しめる女性と
根本的に他人同士の恋バナにはあまり興味ない男性って分け方のほうがしっくりくる

595 :男性向け:2015/03/14(土) 17:21:59.77 ID:e5WJ2HB50
>>593
それはただアンタはそう思うってだけの事だろ
世間一般ではこういう傾向がウケてるって話の時に
自分はそう思わないと言われても「はあ、そうですか」と言うしか無いよ

596 :男性向け:2015/03/15(日) 11:13:25.91 ID:YOkitrw+0
ラブライブのエロ同人では虎太郎が竿要員になってるね
しかもベラベラしゃべっててとても同一人物には見えない

597 :男性向け:2015/03/15(日) 11:58:42.79 ID:BxdqRKRS0
>>596
また超マイナーなの持ってきたな
1冊くらいしかないんじゃない?

598 :男性向け:2015/03/15(日) 13:47:25.64 ID:8QEbM6+P0
ラブライブや東方は女キャラばっかりなんだし必然的にモブレイプにならざるを得ないだけじゃないの
ラノベやハーレム物は未だに男主人公が竿役なのが主流だよ

599 :男性向け:2015/03/15(日) 14:00:38.04 ID:7B6MR3cq0
>>598
その辺りが>>591前後から主流じゃなくなってきてる
そこにおあつらえ向きに登場したのがソシャゲだったいう流れで
アイマスPや提督といった「ユーザーさん」がこれからのメインになるんじゃないかな

名無しさんやとしあき(ふたばのデフォルト名)ややる夫といったものを
ハーレム主人公にしたものみたいな雛形が以前からあるにはあったんだけど
それがソシャゲというシステムで完成したって感じなのが今の男性向けの状況だね

600 :男性向け:2015/03/15(日) 14:55:12.37 ID:BxdqRKRS0
>>598
そもそも今はラノベが男性向けで相手にされてない

601 :男性向け:2015/03/16(月) 10:24:39.91 ID:+KCnWZXZ0
百合の攻め役にしろ、男女エロにしろ自己投影の都合の良い棒にしたりするから攻め役キャラも好きな層には反感を買いやすいよね
それで嫌われてないと思ってるのが更に質が悪い

602 :男性向け:2015/03/16(月) 10:55:29.28 ID:M2qOlH/B0
日常系は住み分けてエロ同人自体が嫌われハーレムラノベ同人すら衰退だぞ
これからは一次の段階で透明な棒のソシャゲ系が捏造で荒れないし主流になる
>>601みたいなのは淘汰されるな

603 :男性向け:2015/03/16(月) 11:10:01.39 ID:M2qOlH/B0
いや捏造の逆か
>>591の理由からいかにして男キャラを透明にするかに腐心してたのが男性向けだから
>>601的な内容の同人は一次の選択から間違ってたってことになるな
一時の時点で主人公=名無しさんな作品はもっと早めに出てればよかった
役職名にしたアイマスはその点で同人向けとして先進的だったな

604 :男向け:2015/03/16(月) 13:07:11.65 ID:M3lHrJxM0
もっと早めどころか既に一度廃れたんじゃない?
顔なし名無し主人公のエロゲがそうでしょ

605 :男性向け:2015/03/16(月) 14:50:24.25 ID:8NbyUJPz0
ときメモみたいな主人公=自分のギャルゲーも多かったけれど、主人公に色んな設定付くようになって現実と乖離していったね

606 :男性向け:2015/03/16(月) 14:55:22.70 ID:M2qOlH/B0
ときメモ時代にネットがあったらエロゲ主人公が個性出し始める前に一気にソシャゲになって
葉鍵時代のような女性ファンが付くみたいなこともなく一人称で固定だったかもな
メガテンもペルソナみたいにはならずそのままFPS形式に進化したかもしれん

607 :男性向け:2015/03/16(月) 22:10:45.61 ID:cyI/VSir0
>>596
虎太郎って、精通もしてない様な小学校低学年のはな垂れ小僧なんだが、
それがべらべら喋りながら高校生とやりまくってるエロ同人って
どんな内容なんだろう?

そういう奴がイケメン高校生に成長して…なんて話は女性しか描かないからなぁ

>>601
「自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎え」って言葉を送ろう

>>605
ストーリー性を持たせると、名無し主人公よりも個性あり主人公の方が
良いんだよね
で、その主人公は自分じゃない。ストーリー物のエロゲは全部NTRと気づいてしまった
エロゲ原作のエロ同人が流行ったのはその所為かもね

男キャラが女キャラと付き合い出すとノマ爆弾と言って発狂する人も、
NTRに見えてるからなのかもしれない

そういや、臭作って、エロシーンでプレイヤー視点と臭作視点が選べたり、
臭作がプレイヤーに話しかけてきたり、メインヒロインが
「私はあなたが心が優しいかただと分かっています」なんて話しかけてきて、
メインヒロインのセックスシーンが結局無かったりしたな。かなりメタだった

そういや、変態化への文句は
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331550307/
同人で変態化されるキャラ・人物7

ってスレがあるな。BLでも変態化って定番ネタなんだな
「攻めを棒にするな」も女性向けで散々言われてるし、やってる事は
男性向けも女性向けも変わらないな
「受けが男らしいのはリバ臭がするので嫌い」だけは流石に言われないか

608 :半生:2015/03/16(月) 23:25:46.71 ID:5MB/pgS10
アヘ顔が出てくると笑っちゃう
そこからはもう全部ギャグに見える

609 :男性向け:2015/03/16(月) 23:53:12.70 ID:PlH1uBKB0
アヘ顔ダブルピースはお約束ギャグみたいなものだよ
みさくら語もそうだけど、エロやポルノは一線を越えると大抵ギャグになっちゃう

610 :男性向け:2015/03/16(月) 23:55:26.22 ID:OYvuVpP+0
エログロナンセンスと昔から言うようにエロとグロとギャグの境目が曖昧だよね男性向け
女性向けの恋愛とエロの境目がないのが男性から理解できないのと対になってると思う

611 :男性向け:2015/03/17(火) 00:11:04.95 ID:BhH2J4/j0
女性はオーガズム時、体液分泌量が多くなるので、涙や唾液が出てくる
激しいと白目も剥く

ぶっちゃけアヘ顔になる
エロマンガだとより強調しているけど、リアルでも軽くはアヘ顔になる

612 :男性向け:2015/03/17(火) 01:05:52.15 ID:gFIRTI3A0
>>610
男の子は小さい頃からチンチンぞうさんうんこケツって言いながらそういうのギャグ描写で使ってて
性器=ギャグのイメージが染みついた結果からそうなるでは
グロも顔ひしゃげたりぺちゃんこになったり車でひいたり
炎にまかれて黒こげだってギャグで使われていじめとギャグの境目もあいまいなんだよね

613 :男性向け:2015/03/17(火) 02:28:23.72 ID:SVl1ZCQJ0
そもそも男性向け大手は腐に人気がある作品には手を出さないことが多い

614 :男性向け:2015/03/17(火) 12:20:47.84 ID:I6HePlMX0
百合の攻め役が中身キモオタ化してるのが無理
男キャラの棒扱いも同様

615 :男性向け:2015/03/17(火) 12:27:53.69 ID:iCIprqa/0
ぶっちゃけた話作中男キャラ使うこと自体時代遅れだし
百合くらいじゃね男女で齟齬のあるジャンル
その百合も女性人気はほぼないと言っていいし

616 :男性向け:2015/03/17(火) 12:37:09.92 ID:hwZeMoFw0
必死すぎてキモい

617 :男性向け:2015/03/17(火) 13:16:20.50 ID:jI9ppolb0
男性が百合を嫌う理由の一つとして嫁キャラが引き立て役やキモオタの自己投影用キャラと化すからっていうのがある
それは女から見た男性向けでの男キャラの扱いと全く一緒なんだよね

618 :男性向け:2015/03/17(火) 14:04:34.72 ID:xasbp/PE0
元々エロに男は顔を出すなと言われ続けてきて更にこうやって女性にも嫌われてるとなれば
誰も作中男キャラを男性向けに使わなくなるというのが自然な流れだね

619 :男向け:2015/03/17(火) 14:20:04.42 ID:J1/iIrZH0
男キャラの鬼畜改変そんなに嫌いじゃ無かったのでモブ男になってく流れ残念

620 :男性向け:2015/03/17(火) 18:58:43.35 ID:DcLIzaz20
何か知らんけど今ここに映ってる女性向けらしいバナー
「うそだろ、そんな… 心の準備が」
「飲み込んで 俺のポセイドン」
というのもどう見てもギャグしか見えないんだがw

621 :男向け:2015/03/17(火) 19:36:38.14 ID:4FeCQbyR0
女性向けにもギャグっぽいのはあるよ
でもここで取り上げて語るのはスレ違いってだけだな

622 :男性向け:2015/03/17(火) 20:08:47.18 ID:V1wNnOuc0
エロバナーなんて男性向けでも女性向けでもゴミばっかじゃん

623 :男向け:2015/03/17(火) 22:42:29.89 ID:BAqMqZGf0
>>605
自分=主人公だと、ハーレムしにくいからだろうな。
あの頃に頑張ってたら、憧れのあの子とお付き合い出来た青春があったかも知れないじゃなくて
あの子もあの子もあの子も全部一緒に俺のもんだぜヒャッハーなファンタジーを見たい
そしたら流石に俺が主人公じゃ無理がありすぎたんだと思う

624 :男性向け:2015/03/17(火) 23:30:13.93 ID:BhH2J4/j0
>>612
それが「(愛ある)キャラいじり」と「(悪意ある)キャラヘイト」の
区別が付きにくい原因の一つだと思う

そういや、男と対等に渡り合う気丈なキャリアウーマンが
彼氏の前では甘えん坊とか、子猫を赤ちゃん言葉で可愛がるってキャラヘイト?
ひ弱男がセックスの時に野獣に変わるのと同じだと思うんだけどな

>>615
百合ってそんなに齟齬あるかなぁ?
あ、ユミクリは女性向けでだけ流行ったってのがあるか
シティとかではあったんだろうけど、GLFでは1サークルぐらいしか無かった

こないだのラブライブオンリーは百合オンリーよりよっぽど一般女性率高かったな
2・3倍は女性いたように感じる

>>618
BLでも最近はモブ姦や触手が増えていると言うけど、
きゃわいい受けたんが掘られるを見たいだけだと、
攻めを棒にするなと叩かれるからかな?

>>623
たまにアニメで自分の名字や名前と同じキャラが出てくると妙な気分になる
むしろ恥ずかしくてどうしようもない。楽しめてる人どれ位いるんだろう?

625 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/18(水) 02:15:49.52 ID:5NNj5l4R0
男性は衛生の概念が女性と違うんだとおもう

精液の描写やなにから、え?これエロの前に汚くない?スカトロかなんかなの?
みたいなことが多すぎる

普通のつもりで書いてるんだろうけど汚いって描写が多い

626 :男向け:2015/03/18(水) 02:25:40.45 ID:njE3BbKO0
逆に男が特にNLのエロ見たら綺麗過ぎに思えるのかもなー
男は幼少期からうんちん、下品な言葉言うの慣れてるし好きだからその辺はもう仕方ないか

627 :男性向け:2015/03/18(水) 02:30:02.69 ID:t97ZKWDN0
>>626
うn
男性側から出る「抜けない」の大半は「綺麗すぎる」と訳していいと思うよ

628 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/18(水) 02:56:34.50 ID:5NNj5l4R0
>>626
エロだと意外と言葉が汚いのは女性のハードのほうだと思う
男性向けは案外語彙が少ない
エロの内容も普通なのに突然ぎょっとするような汚い描写があったりするから

部屋が食品の汚れで汚いとか、虫がわいても平気とか、何日もはいてパンツが汚いのが平気とか
そういう汚さをエロに感じる

629 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/18(水) 03:00:28.74 ID:5NNj5l4R0
実は男性向けでも犯されてる女の子に男性は自己を投影してるんじゃないかと
感じるときが多々ある

モブの描写が薄いのも自己が薄いんじゃないだろうかという

女への暴力=自分への自己嫌悪、自己否定&赤ちゃんになって世話されたいっていうのが
男性向けエロの本質なんじゃない?

630 :男性向け:2015/03/18(水) 03:06:07.76 ID:t97ZKWDN0
>>629
そこら辺はBLで受け攻めどっちに投影するかみたいな話で複合的だねえ
マゾ系おねショタに走ってる男性は確実にそれだけど

631 :男性向け:2015/03/18(水) 04:53:57.82 ID:daq81rmS0
>>629
自分の場合だけど、両方やる
攻めになって読んでる時もあるし、受けになって読んでる時もある

632 :男性向け:2015/03/18(水) 06:39:56.61 ID:vm7x1Z5T0
>>625
その辺りは完全に各自の性癖・フェチの話になってくるから、男性向けだからと一般化するのはあまり適切ではないかも
自分は汚い系は気持ち悪くなるから見たくない、スカは論外だし体液飲ませるとかドロドロとかも過激だとついていけなくて読み飛ばす
だから男性向けエロはジャンルでは無くて自分の性癖に近い作者やサークルを求める傾向にあるのは仕方ないかと
性癖の種類はピンクのフェチ板とか凄い、スレタイ一覧見ただけで気持ち悪くなってくる

633 :男性向け:2015/03/18(水) 20:25:58.32 ID:daq81rmS0
>>629
集団の中における個の意識って、男は結構低いんじゃないかと思う

別々の能力特化型がチームを組んで役割分担しながら1つの目標に向かうのは、
男の方が得意だ。これはある意味「個」を消すことになる

スポーツの監督が言ってたけど、戦意高揚させる時、
男には全員集めて「頑張ろう」で済むから楽
女には個別に面談して「お前は特別だ」って言って回らないと駄目らしい

スーパー賢者タイムでの自己嫌悪は誰でも経験すると思う
そして、世話されたい願望は持ってる人多い。赤ちゃんプレイみたいにね
やっぱり、男は狩りする人、女は世話する人って生活を
何万年もやってきたんだから、直ぐには抜けないだろうな

>>632
自分もスカトロ・奇乳とかは駄目だ
抜く時は多少の汁気必要だけど、ストーリーを楽しむ時は過剰な汁気はむしろ邪魔だな

634 :男性向け:2015/03/19(木) 11:11:37.74 ID:uwhD5igJ0
絵や文章で興奮するのは学習によるものなのに、なんでそこに野生だの本能だのを絡めてくるんだろう

635 :男性向け:2015/03/19(木) 17:11:40.54 ID:/wJUX4/V0
男性向けだと男×女複数ってパターンが普通にあるから女性向けノマと一緒は有り得ない

636 :男性向け:2015/03/19(木) 17:26:01.25 ID:9VXQ38lR0
嫌だなって思うのは、作中で女性が人権を無視されるほどズタズタになるまで犯される描写だな
描いてる作者は余程この女性キャラが嫌いなのか?そこまでして描きたいのか?という風に考える
これが男女愛し合ってる場合のエ口同人なら好きだよ

637 :男性向け:2015/03/19(木) 17:28:50.97 ID:7A7PJVTe0
>>634
いやそれはどう考えても本能だろうw

638 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/19(木) 18:11:43.45 ID:hECr4Do50
>>633
賢者タイムの自己嫌悪とは違って

ひどい目にあう女の子=ひどい目にあう男の俺

っていう自己投影を男も男性向けエロを読みながらしてるんだという事

でも
ひどい目にあわされるレイプされる=それだけかまってもらっているお世話してもらっている
=赤ちゃんの様な世話をされたい願望
という男の需要と合致するんじゃないかっていう事

639 :男性向け:2015/03/19(木) 18:55:59.35 ID:7A7PJVTe0
>>636
それは別に性的な事に限らないよね
少しでも残虐・悲惨な形で人体破壊をしようとするスプラッタホラーと同じで
人としてやってはいけない禁忌を犯す快感なんだよ
そして嫌いなもの不快なものは破壊しても禁忌を犯す快感は乏しい
作者は女性が嫌いなんじゃなく大好きだからこそ敢えて破壊するんだな
取りかえしの付かないしてしまったという疑似体験を楽しんでるって事だろう

640 :男性向け:2015/03/19(木) 19:14:07.99 ID:N7r8oOnQ0
>>639
ギャグの崩し極端になるといじめに近くなるし
エログロナンセンスがシームレスでそこに唐辛子を入れてもっと刺激を!になるのが男性の特徴なんだろうね
女性が恋愛とエロを切り離せずにダダ甘になってもさらに砂糖を入れたがるのの逆というか

641 :男性向け:2015/03/19(木) 19:23:33.02 ID:9VXQ38lR0
>>639
ああそっか、疑似体験か
私も北斗の拳とか好きだから、悪役が吹っ飛ばされるのは見てて爽快
ただ好きなものを壊す快感って不思議だ
一次創作なら理解できるが、二次創作でやられるときついわ

642 :男性向け:2015/03/19(木) 21:01:14.30 ID:Sscynklf0
>>634
ご飯食いたいというのは本能
絵を見てご飯食いたいというのは学習
どのご飯が好きかは本能と学習のハイブリッド

>>638
そういう意味か。

「ひどい目にあう女の子=ひどい目にあう男の俺」はするけど、
「不幸のどん底にいる自分はなんて可哀相」みたいな陶酔の方が近いような
それを「構ってもらってる=愛情」とは変換されない
そう言う変換する人ってのは、DV夫を愛する妻みたいな感じだろう

男の価値観は、好き>無関心>嫌い
女の価値観は、好き>嫌い>無関心
女にとって、無関心よりはいじめられてる方が愛情があるなんて事になるんだろう

だから、いじめられるのが、お世話される赤ちゃんとは感じないな
赤ちゃんは「ラブラブで世話して貰ってる自分」と言う時に感じる

ただ、この辺りの愛情を、Mは感じてるかもしれない

>>641
白い布を汚したくなる感覚なんだよね
もちろん汚したくない人もいて、それはエロにできない方向に流れる
男にとってはエロと汚すは同じ意味だから

他にも、積み木を崩したい感覚と言うか
これには「一番乗りしたい」って感情も加わってる

643 :男性向け:2015/03/19(木) 21:25:09.49 ID:1BWftoD10
処女厨みたいな感性なんか?

644 :男性向け:2015/03/19(木) 21:34:06.94 ID:N7r8oOnQ0
まあ封じられたパッケージを開ける感動みたいな感覚ではあるよな
https://www.youtube.com/results?search_query=unboxing
みたいな感じ

645 :男性向け:2015/03/19(木) 21:47:12.96 ID:Sscynklf0
ウェディングドレスの白が「私を染めて」なのの反対で、
「自分が染めたい」感覚

646 :男性向け:2015/03/19(木) 22:00:33.57 ID:Sscynklf0
女「白いドレスにピンクの模様入れたら可愛くなる」

男「白いドレスは白いままが至高」
or「一度汚れたら価値無いよね。もっと汚しても良いよね。汚すの楽しい!!」

647 :男性向け:2015/03/19(木) 22:51:33.46 ID:SAHwUvkE0
男性向けで棒にされてる男キャラって女性人気がほぼ皆無のキャラばっかりじゃないか?
ハーレム主人公なんて腐女子に需要ないだろ

そういえば少女漫画の主人公はキモオタにも受けるけどハーレム主人公は女には受けないよな

648 :男性向け:2015/03/19(木) 23:22:16.27 ID:Sscynklf0
>>647
うん。だから、纏めると
「ラノベ主人公みたいなキモい自己投影キャラが鬼畜棒にされるなんて許せない!!」
ってなるんだよ
「こんなキモいキャラの為に怒ってくれてありがとう」と言いたくなる

649 :男向け:2015/03/20(金) 00:13:55.21 ID:KuWM9z/E0
うちのジャンルでは公式夫婦(子持ち)多数なんだけど
男性向けだとなぜか公式旦那じゃなくてショタ(実子)が棒にされてて腹が立つ

650 :男性向け:2015/03/20(金) 00:24:58.83 ID:s0NV29330
>>649
しかもそのショタがクソガキにされてたり幼児退行されてたりするんだろ?

651 :男向け:2015/03/20(金) 00:30:07.54 ID:KuWM9z/E0
>>650
そう
クソガキになってるし、女キャラもあり得ない痴女になって最悪
旦那キャラ使ってくれれば萌える可能性あるのになー

652 :男性向け:2015/03/20(金) 06:06:50.13 ID:e1l8ml0O0
男ってオッサンは描きたくないのかな
あからさまな手抜きといい女キャラとは雲泥すぎる

653 :男向け:2015/03/20(金) 06:17:11.32 ID:nCojiBuq0
うーん、イケメンは描けないけどオッサンは上手いイメージ
一次でも痴漢・援交してるオッサンとか無駄に上手いし
今手元にある男性作家の描いたプリ熊とブラクラと岩男の本をパラパラ見てても
二次でもムキムキオッサンとかはしっかり描いてる気がする

654 :男向け:2015/03/20(金) 09:58:17.57 ID:G12dYjux0
>>649
それ主人公がショタ父親が家にいなかったり行くへ不明or空気キャラで
旦那だと出番なさ過ぎ描写なさ過ぎで感情移入できないパターンでしょ

655 :男性向け:2015/03/20(金) 13:32:42.97 ID:PdY/fnz80
夫と亡くなった妻との夫婦生活本、女性向けだと結構出たけど、
その妻本編では数秒ぐらいしか登場してなかった様な

656 :男向け:2015/03/20(金) 17:24:33.52 ID:KuWM9z/E0
>>654
いんや、主人公がそれこそ旦那で空気どころが作品の看板だ
しかし、確かに死んだり生き返ったり忙しく妻のところにあまりいないな

657 :男性向け:2015/03/20(金) 17:43:10.62 ID:TAj94qBp0
>>656
それ、妻より息子の彼女の人気の差じゃないのか?

658 :男性向け:2015/03/20(金) 18:39:31.16 ID:ouJCHhhd0
>>656
ぼかされすぎてて間違えてるかもしれないけど、世界中で知名度抜群大人気な作品?
あまり男性向け需要多くないイメージあるけどどうなんだろう

659 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/20(金) 18:57:38.31 ID:UF6t4y5y0
>>642
ひどい目にあうって言い方だとMだDVだなんだって話がそれるけど
ラブラブでもエロで激しい描写でも深層心理は同じってこと
本人の自尊心の程度でエロの激しさが変わるだけで

そもそも男性は女性ほど暴力や激しい言い方に敏感じゃないから
DVや暴力をただのコミュニケーションだと感じているところがある
やる方もやられる方も部活とかそういう感じだよね

深層心理では、男性向けでも
エロでHをされる側=声を掛けてもらう関心をもらうあれこれしてもらう
=赤ん坊のように世話してもらう=うらやましい

だからオラオラいいながら、自分で自分の世話をしているというか
根底には赤ん坊のように世話されたい願望があって
モブ男にも自己投影、女の子にも自己投影して男が男の自分をかまっている

どれだけSだ男だ何だっていっても根底が赤ん坊のそれっていう事

660 :男向け:2015/03/20(金) 18:58:01.28 ID:KuWM9z/E0
>>658
そうそうそれ今度映画やるね

男性向けは主人公の親友の嫁が断然人気だが、数は少ないがコンスタントに出てる作品だと思うな

661 :男性向け:2015/03/20(金) 19:17:39.43 ID:ouJCHhhd0
>>660
結構需要あるんだ、あの辺一帯腐女子ジャンルばかりだから知らなかった
男性向け需要考えると数字の人か結婚前の体育着の人ぐらいで、主人公嫁や息子GFはエロに向かないと思ってた

662 :男性向け:2015/03/20(金) 19:47:52.36 ID:TAj94qBp0
今ちょうどその作品の広告が出た…

663 :男向け:2015/03/20(金) 20:49:29.49 ID:G12dYjux0
それどう考えても主人公の性格がエロやりにくすぎるのが原因でしょw
まっとうに社会に溶け込めそうな知識持ってる親友や息子のほうが持っていきやすくて
女性側から積極的に攻めないとやりにくいとどうせならおねショタでってなってるだけでは

664 :男性向け:2015/03/20(金) 21:12:58.33 ID:e1l8ml0O0
そういえば男性向けって女が積極的だよね
その割りには処女とか恋愛経験ないキャラ設定
そういうところが現実とかけ離れすぎ

665 :男向け:2015/03/20(金) 21:21:57.32 ID:KuWM9z/E0
よく考えたら人妻属性だと、NTR好きの男性向けが寄って来るんだったわ
これもまたうっとおしい

666 :男向け:2015/03/21(土) 01:34:10.50 ID:oXS6QxP60
性格テンプレしすぎてて元キャラ人格完全否定。口調も一人称も呼び方も適当だけど消しの入るマンコは丁寧に描く。

性奴隷化、売春、薬物、レイプ。犯罪以外でセックス描けませんか?
犯罪しか異性とのコミニュケーション手段がないんですか?

変態化ならともかく猟奇犯罪者化やめろ!警告なしでリョナスカやめろ!
せめて鍵かけろ!

本スレだろうがどこだろうがカプ論争キャラ叩きコピペ全開、エロ絵にSS投下、作家のスレでzip交換あたりまえ!
腐女子と違って賢く素晴らしい男性様のやることには問題ないからオッケー!叩くのは洒落のわからない腐女子かチョン!

667 :男性向け:2015/03/21(土) 02:41:01.77 ID:4cCtxsaE0
原作のキャラを使ってるのに顔が描かれてないのが謎
それならモブかオリジナルキャラでも良くないか

668 :男性向け:2015/03/21(土) 10:49:15.70 ID:He8A69Gu0
そもそも男のカプ厨はいない

669 :男向け:2015/03/21(土) 13:51:42.98 ID:cVqY8PMi0
男のカプ厨はいないことも無いらしいが、女のカプ厨とは性質が違う気もする

670 :男性向け:2015/03/21(土) 15:26:05.04 ID:sgANff7Y0
男のカプ厨って作品にちょっとでも捏造入ると接点ないからありえないってものすごい攻撃してくるイメージ
あと主人公以外にやたら厳しい

671 :男性向け:2015/03/21(土) 15:56:49.53 ID:vepsdbKf0
男性向け:10→10 or 0→10
女性向け: 1→10, 0→0

って感じが
男性向けは原作至上主義かオリキャラ起こす
女性向けは少しの接点をやたら膨らませる。逆に全く無いと作らない

672 :男性向け:2015/03/21(土) 16:18:56.30 ID:ELJgsCL30
>>671
ああそれ分かるわ
だから男性目線からすると女性向けはどっちつかずに見えるんだよね
男性向けは「愛のある捏造」っていうのができない

673 :男性向け:2015/03/21(土) 16:34:52.82 ID:Swh/FBNc0
>>664
男が描いてるのは理想のママだからね

僕は何もしないで相手が全部やってくれる
やりたいって性欲すら相手の責任僕は悪くないっていうのも多いよね

男のレイプモノもSMのSも原点は授乳のとき母親の乳首を噛むことが執着として
残っていてそれで攻撃性に変わるそうな

674 :男性向け:2015/03/21(土) 16:50:24.17 ID:vepsdbKf0
>>673
相手がやってくれるのが楽というのもあるけど、

女が「好き」「抱いて」とOK出してない状態で抱くのはレイプ物で、和姦じゃない
そして、男は女の雰囲気オーラを察することが出来ないので、
「好き」「抱いて」と明確に言葉に出してくれないと理解できない

逆に男の雰囲気オーラも女は感じ取れないので、
「好き」って言ってくれないと別れたり、クズレイパーと呼ばれる

675 :男性向け:2015/03/21(土) 19:39:53.20 ID:6GkMPr3A0
>>673
確かに基本マザコン色が残ってるんだろうね
無償で飯作ってお小遣いくれてヤラしてもくれる美少女か


いるわけねーーーーーーーーーだろ!wwww

676 :男性向け:2015/03/21(土) 19:45:45.78 ID:xAB43Ci+0
>>675
二次元の、しかも同人の世界でぐらい非現実な夢見てもいいんじゃない?

677 :男性向け:2015/03/21(土) 20:57:57.15 ID:HmEbRCix0
クズレイパーっていうか台詞がキモオタ丸出しだったり、飛影はそんなこと言わない状態だと引くかな

678 :男性向け:2015/03/22(日) 10:33:17.38 ID:t1Ezbne50
キャラの変態化は引く
窓マギの黒の変態化には引いた
あれ面白いと思ってやってるのかな

679 :男性向け:2015/03/23(月) 07:05:54.84 ID:GPVfGGWI0
乳と尻がやたらとデカいのに顔が子供なのが気持ち悪い
あと最初のモノローグは男性視点なのにエロになると急に女のモノローグ、視点に変わって実況始まるのが多い気がする
変だと思わないんだろうか

680 :男性向け:2015/03/23(月) 07:25:31.42 ID:GNn5jmaZ0
>>679
まあ結局>>495なんだよね
最初の男性モノローグは状況設定説明でしかなく
エロ本編は「女がイッたかどうか」だけで終わってしまう
もっと言うなら「女が孕んだかどうか」がすべてとも言える
アダルトビデオと基本的には変わらんよ

681 :男性向け:2015/03/23(月) 07:47:43.18 ID:H1xjR4JQ0
>>679
女が黙ってるだけだとマグロ女になる。魅力なくなる
魅力ある女を描きたいのにマグロにしてどうするんだと

凌辱物だと女が黙ってるのも多い

682 :男性向け:2015/03/23(月) 13:02:12.83 ID:qju9xwi60
「男性が男性向けの題材で男性のために作った作品に女性が何故ケチを付けるのかわからない」

自分たちが一次BLや乙女ゲー、少女漫画に興味を持たないがために
未だにこんな意見がまかり通っているのが男ヲタ界隈だからなぁ

683 :男向け:2015/03/23(月) 13:15:14.13 ID:cd0RYl6l0
そりゃ置いてあるのも男性しか見ない知らない場所にひっそりってならそれもまかり通っていいけどさw
誰でも見られる、それどころか目にしたくなくても目にするような場所にドンと置いてあるのに
何一つケチをつけるなっつーのも傲慢な意見だとしか
一次二次問わず腐系にケチつける男性がいるのも目に入るからでしょ
見なきゃ存在しないのと同じ

684 :男性向け:2015/03/23(月) 16:45:30.27 ID:GPVfGGWI0
>>681
だったら最初から女視点にすれば良くね?
視点変更する作品が世にない訳じゃないけどやっぱり変は変
htr感満載

685 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/23(月) 18:31:21.08 ID:3bVWPRWR0
>>675
それ女の作る男性も同じだよね…ww

686 :男向け:2015/03/23(月) 19:23:43.11 ID:YWgV09ii0
女が描く女キャラは「アテクシがキモオタ達にリアル(笑)な女の子ってのを教えてあげるわ!」って自分語りが透けて見える感じで
男が描く女キャラは「どうせこんなキモオタに都合のいい美少女なんて存在しないんだから好きなだけ汚してポイしてやろう」って感じの使い捨て便器人形

687 :男向け:2015/03/23(月) 19:27:35.63 ID:OhaADktx0
>>686
その都合のいい美少女に愛されたいとかないんだな
汚すだけ汚して泣かせてポイか
本当に中身いらずのダッチワイフなんだね

688 :男向け:2015/03/23(月) 20:08:54.81 ID:MkFiRw1TO
>>687
そういうのもあるけど、てか需要的にはそっちが主流だけど
主流で売れるから編集も積極的に描かせるしし
純愛は規制もかかりにくいから商業で十分選び放題

689 :男性向け:2015/03/23(月) 23:50:36.74 ID:H1xjR4JQ0
>>683
pixivやtwitterへの文句はともかく「同人誌」への文句は何なんだ?
わざわざ買って読んだんだろ。買わなきゃ良いんじゃないの?
そもそも「男性向け」ってのは「女性お断り」で売ってるもんだし

>>687
ハーレム物や男性向け和姦物の構造って、
「男に都合の良い美少女に愛されたい」ばかりだよ

女性向けが「女に都合の良いイケメンに愛されたい」なのと一緒
おっと、自己投影しないから
「女に都合の良いイケメンが赤の他人の女(男)を愛してるのを見たい」かな

690 :男性向け:2015/03/23(月) 23:54:10.47 ID:3npTweRG0
男性向けエロのいかにもなフツメンって感じの男キャラが苦手
それだったら不細工なおっさんのほうが潔いだけマシだ
私だけだろうか

691 :男性向け:2015/03/24(火) 00:01:30.99 ID:4WClb31C0
>>690
それは男性から見てもそうだけどある意味消去法で生まれた産物なので仕方ない
透明主人公の亜種だと思ってくれ

692 :男性向け:2015/03/24(火) 00:02:49.61 ID:3GQtm68m0
いかにもなフツメンや冴えない男が女に言い寄られてる光景は、
リアリティが無さすぎるからだろうか

男性向けの商業エロはそんなのばっかりだよね…
まだ汚いおっさんの陵辱物のほうが読めるレベルだ

693 :男性向け:2015/03/24(火) 00:05:34.35 ID:RzBMGGj/0
エロゲ・ラノベ主人公とかもそうだけど「これは俺だ」って読者全員に思ってもらわないといけない制約があるから
どうしても全方位の「こいつは俺じゃない」要素を省いた「普通」になりがちなんだよな

694 :男性向け:2015/03/24(火) 00:08:57.11 ID:RzBMGGj/0
夢小説の「〇〇←ここにあなたの名前を入れてください」が一番近いんじゃなかろうか
あれだってビジュアル追加の漫画にしづらいという制約があるみたいだし

695 :男向け:2015/03/24(火) 00:08:57.86 ID:T4tsoGEx0
汚れ仕事というかドス黒い願望を正直に具現化・体現したものが
キモオタの場合→汚いおっさんモブ
腐女子と百合厨の場合→攻めキャラ
NTR厨→間男

確かにフツメンが出張ってる作品を見ると
作者にはまだエロに対する照れが残ってて青いなと思うわ

696 :男性向け:2015/03/24(火) 00:09:05.56 ID:z/ZkfydS0
>>692
アクセル・ワールドが放送された時も
「ハルユキのエロはやりづらい」
って感じだったよ。話はともかく、絵面が辛い

697 :男性向け:2015/03/24(火) 00:53:31.05 ID:U8xBj7Wm0
>>695
おねショタはどうなるんよ

698 :男性向け:2015/03/24(火) 00:58:22.80 ID:RzBMGGj/0
>>697
マゾ向け

699 :男性向け:2015/03/24(火) 01:25:43.79 ID:e3nICjps0
>そもそも「男性向け」ってのは「女性お断り」で売ってるもんだし
この男性特有の考え方が自分からすれば理解できないんだよなぁ
何を読んでどんな批判をしようがそれは当人の勝手なんじゃないの?

700 :男性向け:2015/03/24(火) 01:58:26.90 ID:z/ZkfydS0
>>699
確かにそうだな
ただ「注意書書け」って人への答えが「男性向け」なんだ

「男性向けを読んで不快になるのは注意書を書かないからだ」と
言われても、「男性向けを買いに来る時点で、男性向けの流儀に同意してる」
って事になるんじゃないかと思う

自分も苦手な性癖や話はあるけど、「注意書書かないのが悪い」なんて言わない
不快な性癖の山を掻き分けつつ、好みの性癖の本を探すのが男性向けの流儀
見つけたら後は作家買い

NLみたいな話を読みたいのなら、男性向けに期待しないか、
不快な本の山に隠れている宝を見つけろ、としか

701 :男性向け:2015/03/24(火) 02:00:31.85 ID:KH6Z3xlVO
そもそも、男性向け同人誌って買わなくても視界に入ってくるし
ネットでも偉い人に怒られるレベルで通常検索で入ってくるレベルなんですがそれは……

702 :男性向け:2015/03/24(火) 02:07:49.33 ID:z/ZkfydS0
>>701
普段どこら辺を歩いてるんだ?
それに視界に入るのは表紙やポスターだろう
ならストーリーだとか棒だとかクズレイパーとかは分からないと思うんだが

703 :男性向け:2015/03/24(火) 02:22:56.64 ID:k/i6g0Op0
ジャンルによるのかもしれないけど、男女両方いるうちのジャンルではイベント前になるとすごい表紙の凌辱エロ本の宣伝RTがガンガン流れてくるのよ
ああいうのを鍵垢でなく誰でも見れるアカウント普通に流すのは男性向け特有って感じがする

704 :男性向け:2015/03/24(火) 02:24:31.29 ID:k/i6g0Op0
表紙と本文サンプル1枚とざっとしたストーリー(〇〇がひたすら中田氏されます!みたいなやつ)ね

705 :男性向け:2015/03/24(火) 03:06:11.30 ID:U8xBj7Wm0
腐女子なんかはBL専用タグ作ったりサムネクッッションにしたりするけど男性向けでそんな事してる人見た事ない
小さい頃からコンビニに男性向けのエロ本置いてあるから感覚が麻痺してるのかな

706 :男性向け:2015/03/24(火) 03:11:05.15 ID:l2FigSHT0
男性は抜ける女性エロ漫画家はマンセーするけど、男キャラがイケメンに描かれてたりしたら手のひら返して「これだから女は〜」って叩きだすよね
ほんと勝手だなぁ

707 :男性向け:2015/03/24(火) 03:40:28.10 ID:RzBMGGj/0
女性向けの場合男性作家が行っても箸にも棒にも引っかからないので
そこはむしろフック出来る女性作家がいるだけましと思ったほうが

708 :男性向け:2015/03/24(火) 06:25:01.30 ID:2tumVXF10
>>706
女作家だって可愛い女の子も描きたいけど
男もイケメンに描きたいんだよな
男作家って棒だけのために男キャラを描いてるんだろう
だったら全部触手でいいよ

709 :男性向け:2015/03/24(火) 07:16:42.84 ID:LGUIprNe0
このスレってどっちもどっちの典型過ぎるわ
創作だからリアルとは違う自分たちの妄想を描いてるのに
それに部外者がケチを付けてるって構図が痛々しい
お互い異性を非難するのをやめればいいだけの話と思う

710 :男性向け:2015/03/24(火) 07:25:01.66 ID:LGUIprNe0
あれかな
お互いに自分達の創作はリアルな人間を知った上でやってる事だけど
相手(異性側)の方はそれを知らないバカだと言いたいのかな
そんなわけ無いじゃん
自分以外の人間がバカに見えるのは自分の方が認識不足って事なんだよ

711 :男性向け:2015/03/24(火) 08:01:27.50 ID:QEDUw3Y5O
>>709
そもそも男性向け女性向けって呼び名がもう今の時代に合ってない
自分の地雷要素全部抜いて萌える要素だけ集めたら「男性向け」の形になっただけだし
「女性向け」には絵も話も苦手要素しかないから男性向けでやってるけど
正直なんか釈然としないものがある

712 :男性向け:2015/03/24(火) 21:07:30.19 ID:X0lB+sXR0
そろそろ「男性向けハーレムへのアンチテーゼ的な作品」が出てきてもいいのでは?
メインの美少女キャラは全てサブキャラのイケメンキャラに寝取られて、ヤレヤレ系難聴系主人公はそのまま泣き寝入りするとか
もしくはそのまま退場してサブのイケメンキャラに主役交

713 :男性向け:2015/03/24(火) 21:08:08.16 ID:X0lB+sXR0
主役交代とかね

714 :男性向け:2015/03/24(火) 23:27:42.40 ID:VC+QjAYL0
男性向け百合やソシャゲ系がそのアンチにはなってると思うけどね
もっと言うならアンチ恋愛展開だけど

ハーレムですら大奥状態になるから男性には受け付けなかったというオチ

715 :男性向け:2015/03/24(火) 23:38:06.34 ID:z/ZkfydS0
こんなの見つけた
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252686662
男の人って夜はこんなに豹変するものでしょうか…

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1294782562
ふだん温厚で優しい彼(37)が、セックスの時は野獣…

>>708
男を全く描いてない女性作家も多いよ
男をしっかりと描いて大手になってる作家も多いので、
描き手の趣味だと思うけど

716 :男性向け:2015/03/25(水) 00:04:22.56 ID:98edrkZc0
>>715
基本的に男を描かないほうが売れるよ
だからイケメンを描く女作家は男性オタによく叩かれてる
「男を描くな」という文句はあっても「男を描け」という文句はとてーも少ない

717 :男性向け:2015/03/25(水) 00:07:20.19 ID:GZ4wcmDL0
「男」は読者であって登場人物ではないからね
俺嫁はそこがめんどくさい

718 :男性向け:2015/03/25(水) 00:19:39.19 ID:HeuUpFQD0
単に男を描くと売れないから描いてないだけって発想は無いのかよ
描いてる物=本当に作者が描きたい物とは限らないだろ
ヘイト創作とか知らないのかな?

719 :男性向け:2015/03/25(水) 00:25:41.30 ID:GZ4wcmDL0
「男」は読者であって登場人物ではない→男を描くと売れない
あってるじゃないか

720 :男性向け:2015/03/25(水) 00:26:00.77 ID:dkpv4SyN0
>>718
男をしっかり描いて売れてる人もゴロゴロいるから

男を描いても売れると言う例が沢山あるのに、
描かない方が売れるというのは、勘違いしてるように思えてくる

721 :男性向け:2015/03/25(水) 00:29:17.61 ID:GZ4wcmDL0
>>720
男を描いて売れる場合は読者が「これは俺だ」と思ってくれた時だけ
それ以外の「これは俺とは違う」と思った客は取り逃してることになるし
>>712みたいな場合NTR需要しかない

722 :男性向け:2015/03/25(水) 00:31:31.93 ID:2zs8LDz90
>>720
男をしっかり描いて売れてる大手のほうが少数派

723 :男性向け:2015/03/25(水) 00:32:40.36 ID:HeuUpFQD0
しつこすぎワロタ
男をイケメンに描くのは女作家が敬遠される理由の一つだよね

724 :男性向け:2015/03/25(水) 00:36:19.08 ID:dkpv4SyN0
>>721
そう思わせる様な男を描けば良いだけだと思うんだけど

あ、本当は男を描きたいけど、読者に媚びた男を描くくらいなら、
描かない方がましって事か?

725 :男性向け:2015/03/25(水) 00:41:40.40 ID:2zs8LDz90
男が投影できる男ってのは女から見て魅力的には映らないよ
男性向けの女作家で冴えない男×美少女って言うパターンを描いてるケースはあるがそれが女のNL好きに受けるかと聞かれたらNOですわ

726 :男性向け:2015/03/25(水) 00:43:37.02 ID:j+aIlSBY0
>>725
わかるわかる

727 :男性向け:2015/03/25(水) 00:46:49.72 ID:dkpv4SyN0
>>725
男性向けの話で、なんで突然NL好きに受けるかどうかが出てくるんだ?

728 :男性向け:2015/03/25(水) 00:47:26.66 ID:GZ4wcmDL0
>>724
逆だ逆
全方位に「これは俺だ」って思われて読者全員に媚びられる男キャラってどんなんだって話になる
消去法で出来たのがハメ撮り視点や透明男だ

729 :男性向け:2015/03/25(水) 00:47:29.92 ID:2zs8LDz90
>>727
だってここは「女性から見た男性向け同人」について語るスレだから

730 :男性向け:2015/03/25(水) 00:52:29.87 ID:fJxYCuFR0
イケメンをしっかり描写する女作家はよく叩かれてるよね
それこそ嫌なら見るなよって思う
単に女を叩きたいだけなんだろうな

731 :男性向け:2015/03/25(水) 01:03:16.18 ID:GZ4wcmDL0
>>730
男性作家でも「これは俺じゃない」って読者の許容値を超えたら叩かれるよ
だから消去法で対策するしかない

732 :男性向け:2015/03/25(水) 01:12:46.90 ID:2zs8LDz90
男性作家はそもそもイケメンを描けないじゃん
そういえば美少女を描く女性はわんさかいるのにイケメンを描ける男性は少ないね
嫉妬心ってやつかな?

733 :男性向け:2015/03/25(水) 01:17:56.22 ID:GZ4wcmDL0
男性にかっこいいとされる男キャラは硬派な「男前」であって恋愛やエロに向かないからな
「美少女」が偶然男女で趣味が似通ってしまったというだけの話だね

734 :男性向け:2015/03/25(水) 02:18:14.22 ID:jVjntiJd0
女のエロ漫画家って実際にちやほやされるの?
ネット上だと持ち上げてる声も目立つよね

735 :男性向け:2015/03/25(水) 02:24:26.65 ID:dkpv4SyN0
>>734
結局漫画に惚れるかどうかじゃないの
大手になるくらいの人だと、年齢も結構いくしね

736 :男性向け:2015/03/25(水) 02:36:31.30 ID:MTEVncmP0
腐女子は叩くのに男性向けを描いてる女は叩かないの?
男性向けを描いてる女作家だって同時に腐女子だったりする事実はどう思ってるんだろ

737 :男性向け:2015/03/25(水) 02:39:43.40 ID:RgPLNQFJ0
好きな作品か嫌いな作品かってだけでしょ
腐女子じゃなくて801が嫌われてるだけだし

738 :男性向け:2015/03/25(水) 02:40:20.25 ID:MTEVncmP0
>>737
それってつまり単に自分勝手なだけってこと?

739 :男性向け:2015/03/25(水) 02:40:53.85 ID:RgPLNQFJ0
人と作品を分けて考えないほうが自分勝手じゃないかなあ

740 :男性向け:2015/03/25(水) 02:51:25.46 ID:MTEVncmP0
いや腐女子も叩かれてるよ

741 :男性向け:2015/03/25(水) 02:53:54.19 ID:j+aIlSBY0
キモオタが自己中心的なのは今に始まった話じゃない

742 :男性向け:2015/03/25(水) 03:08:43.70 ID:HeuUpFQD0
>>737
両方嫌われてるよ
そもそも801を否定するってことは腐女子を否定することにも繋がる

743 :男性向け:2015/03/25(水) 07:08:50.18 ID:Kd0zXpMx0
ほとんどの萌豚扱いされる男性はBLに興味も関心も無いから、好きにやっててくれればいいと思っているけれど、
一部の血の気が多い変な人がわざわざ爆弾投げつけに行くから、それに煽られて腐女子の一部の血気盛んな人も萌豚に攻撃してくる
テロが止まない民族紛争みたいな不毛さを感じる

744 :男性向け:2015/03/25(水) 07:17:02.49 ID:bnG//aJT0
>>741
ほんこれ
単に自己中なだけだよ>キモオタ

自分好みの作品求めてるなら自分で描けってこった

745 :男性向け:2015/03/25(水) 07:33:26.34 ID:MHLMxLAu0
エロ同人板見てもサークルスレと性癖スレで埋まってて
ジャンルスレといえばソシャゲ系がポツポツあるくらいって感じで
男性向けエロ同人にジャンルはいらないというのがよくわかるという
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/

746 :男性向け:2015/03/25(水) 07:37:27.37 ID:MHLMxLAu0
540 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/22(日) 16:36:27.64 ID:fiORfg6t0
アニメでもラノベでも原作の延長線上的なキャラを壊さない話と絵でうまけりゃ売れるよ
エロさや属性で売るなら二次創作で有る必要すらない


542 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 21:45:28.94 ID:+BuIg4d10
二次自体ってのもあるけど、アニメはよほどのタイトルでない限り放送終わったらすぐ忘れ去られる時代だからそういう意味でも厳しいね

543 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 23:35:39.14 ID:H1xjR4JQ0
>>540
オリジナルだけで良いならコミティアや男性向け創作でのエロが
もっと活発な筈なんだよな
でかく売るためなら原作物で釣る必要はある

濃いファンだと世界観ぶちこわしは受け付けないから、
ぬるいファンが多いジャンルがヒット飛ばすには良いんだよな

原作準拠だと、そちらでの固定ファン付くので、息の長いジャンルだと良くなる
そしてジャンル変わっても、作風(性癖)好きは付いてきてくれるだろう

544 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 23:38:34.47 ID:kzbNhojk0
>>543
オリジナルで良い人は即売会行かないから商業とDLで良いんだよ

545 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/23(月) 23:44:56.54 ID:ZqUEDKhc0
というかDLの動きが一番需要をダイレクトに反映してると思うけいどな
男性は女性と違って作家との交流をしに即売会に行くって動機がないし
エロではジャンル派閥よりも性癖派閥の方がでかい 👀

747 :男性向け:2015/03/25(水) 07:39:01.70 ID:MHLMxLAu0
546 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 05:36:04.81 ID:QEDUw3Y5O
交流をしに行く即売会としては一般向けとか立体系になるもんな
いわゆる男性向けのエロは関係ない

547 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 07:22:45.76 ID:z/ZkfydS0
サークルと買い専が作品話や感想とかで盛り上がる事あるけど、
エロ・性癖は話しづらいもんな

548 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 08:39:08.82 ID:DioK4Dy30
オリジナルの最大の弱点は新規を呼び込みにくいこと
何だかんだで二次創作系は新規のファンを取り込めるトリガーになってる
で、その新規の性癖が己の性癖と合致してくれれば新たなファンとなってジャンル変えても自分についてきてくれる
オリジナルは既存のファンはついてきてくれるが
新規を呼び込める力が弱くて、一定数のファンを確保できてない状態だとジリ貧になる

まぁ、現状だと新規呼び込みなら流行ジャンルよりも定番ジャンルかもしれないが

549 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 08:54:07.41 ID:RzBMGGj/0
そいういう意味でも二次創作イラストをSNSでばら撒いてDLへ誘導、みたいな形が一番いいんじゃないかな
自分がロリ系なら駆逐艦ちょいエロとかをヒで展開するとかして撒き餌にして
売り物の方はそこから性癖さえ合致すればオリジナルでも見てくれる

550 名前:流行[sage] 投稿日:2015/03/24(火) 19:56:36.23 ID:Ws3Bcp3q0
同じ性癖でなるべく多くのジャンルの絵を描いて名前を売るのもいいよ
自分が強みを持ってるシチュ性癖をより多くの層にリーチさせることができたら自分のブランド力向上につながる 👀

748 :男性向け:2015/03/25(水) 08:19:45.09 ID:/5dTg/5u0
>>745
2chのスレなんかソースにならないよ

749 :男性向け:2015/03/25(水) 08:34:02.80 ID:MHLMxLAu0
このスレをまるごと否定するようなことを仰る

750 :男性向け:2015/03/25(水) 12:10:45.37 ID:kjtytKMA0
いわゆる商業エロ雑誌みたいなオリジナルの作品はそんなに嫌悪感は持たれてない
エロ同人でも興味のない作品ならどうでもいい
女性が男性向けに嫌悪感を持つ場合は「好きなキャラが陵辱されてる」もしくは「好きなキャラが棒にされてる」と言ったケースが多め

751 :男性向け:2015/03/25(水) 12:30:53.26 ID:XjtpQIsZ0
いや、男性向けの傾向を語るのに2chがソースっていうのは不適切と突っ込まれてるだけじゃないのか

752 :男性向け:2015/03/25(水) 19:03:09.68 ID:hmegg7fb0
イケメンキャラを変態の棒にしてるのはイケメンへの嫉妬心があるからだと思ってる
「どうせイケメンでも中身は俺達キモオタと一緒だ!」と思ってるんでしょ
腐女子ですらそこまで痛い思い込みしませんよ

753 :男性向け:2015/03/25(水) 19:09:31.93 ID:xVTiV6jQ0
>>752
その通り
ただの嫉妬心だと思う
イケメンで可愛い子も抱けるなんて悔しい
リア充への嫉妬と同じ

754 :男性向け:2015/03/25(水) 19:18:00.57 ID:KBISrKhg0
そもそもイケメンを棒にしてる作品なんて見たことないがなー

755 :男向け:2015/03/25(水) 20:16:09.82 ID:2n3iG0bp0
ギアスのルルーシュぐらいしか見たことないかな
あとフェイトとか?

756 :男性向け:2015/03/25(水) 21:55:51.32 ID:6g3VNWgF0
>>752
エロだけあればいい人にとっては別に作品に思い入れなんて無いから、イケメンがどうとか全く関係ないよ
売る側はたくさん売って儲けたい、買う側は自分の性癖に合ったエロが欲しい、という考えだから、あの辺の人達は別人種だと思った方がいい

757 :男性向け:2015/03/25(水) 22:20:31.08 ID:hpXl9nk30
コスプレAVみたいなもんでジャンルは最新の子がいますよーというフックでしかないんだよね
読者が求めてるのがサークルブランドや嬢の体型やどんなプレイが出来るか等の性癖だけ
サークル名だけで客が呼べてフックが要らなくなったらオリジナルに移行する人も多い

758 :男性向け:2015/03/25(水) 22:49:56.35 ID:W2aai/RF0
男から見たら
全て 女 ってカテゴリーで
固体識別がついてない、わからない、つけられないんじゃないの?
現実もそういう感じで生きてる男は多くて

俺、他人 とかぼんやりとした自分の個と漠然とした他人っていう
固体識別できてない世界に住んでる人が男には大勢いて
長く暮らした嫁でも個として認識できてなかったとかそういう話はいくらでもあって

どういうカテゴライズされてるかどんな数値かだけが重要
人格とか人間性とかわからないって男が少なからずいるっていう

759 :男性向け:2015/03/26(木) 00:11:08.29 ID:T1g1XLFC0
このスレの内容って、
インドに行って、インドカレーは日本人の口に合わない。カレーライスを出せ
って言ってる感じがする

男向けエロゲでホモ妄想してる腐女子を叩くキモヲタが嫌い
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1417844080/

このスレも割と似たようなもんだったが、1がフルボッコだったな

>>755
士郎ってイケメンか? アーチャーはイケメンかもしれないが、
弓凛やってるのなんて、ほぼ女性だし

最近だと、甘ブリの可児江西也が一応いたかと言うくらいだな
大体がモブへのキャストの枕営業だったけど

>>758
目標に向かう時の個体識別は男は弱い感じ
投げるのが上手いから投手、打つのが上手いから4番みたいな

資質がバラバラな分だけ、資質が個性になる
女は資質が割と均一なので、それが個性にならない
だから「お前は特別だ」と言われるのに拘る
って感じじゃないかな

760 :男性向け:2015/03/26(木) 00:42:37.22 ID:pN9MVsh+0
男性向けのショタってムキムキで気持ち悪い

761 :男性向け:2015/03/26(木) 00:46:34.94 ID:vs9eOyGq0
ロリもムチムチやで
筋肉脂肪関わらず男性は肉自体が好きだからねえ

762 :男性向け:2015/03/26(木) 00:51:33.09 ID:F1hwPZlw0
>>760
え、寧ろ男性向けのショタって男の娘とかロリショタとか女にしか見えないショタが一番多いと思うわ
やつら男性声優のショタを女性声優にしろとかよく暴れてるじゃん
筋肉ショタなんてめっちゃ少数派だろ、まず見ない

763 :男性向け:2015/03/26(木) 01:03:59.52 ID:3mkwJsyI0
>>762
わりとそうでもない
ガチのショタコンに受けるのは男っぽいショタ

764 :男性向け:2015/03/26(木) 01:13:41.70 ID:T1g1XLFC0
>>762
JUNEの男性向けホモのサークルカット見たけど、可愛い系も筋肉質も両方あるな
200(男性向け)だと可愛い系が多いだろうけど

765 :男性向け:2015/03/26(木) 02:35:21.94 ID:9poOZk/50
かわいい系のショタの描き手は女性作家が多い

766 :男性向け:2015/03/26(木) 02:52:10.15 ID:T1g1XLFC0
>>765
コミティアのアダルトエリアでの男の娘サークルの描き手、
大体女性作家だったな

767 :男性向け:2015/03/26(木) 12:55:32.19 ID:F1hwPZlw0
可愛いショタは基本的には女性向けだと思う
女性向けショタなんてほぼ可愛い系だと思うし
でも男性向けでもガチショタより可愛いショタのが人気だよね
女性向けショタ→ほぼ可愛い系美少年ショタ
男性向けショタ→ガチショタもあるけど可愛い系ショタのが多め
男の娘とかが出てきたせいか美少女萌えの延長線上として見てる人が多いのかな
いわゆるガチショタってのはかなり少ないと思う

768 :男性向け:2015/03/26(木) 16:41:40.72 ID:GavzoaaVO
>>759
なにをもってイケメンの基準か分からんが
イケメン設定はあるし顔はあの作者の絵でイケメンパーツでは?

服装がダサいのは作中意味のある設定だし衣替え後の姿で人気も上がった

769 :男性向け:2015/03/26(木) 16:57:32.64 ID:88qZWw620
>>767
ショタコンに受けるのはやんちゃ系だよ
夏戦争の数馬みたいなのが受ける

770 :男性向け:2015/03/26(木) 18:01:09.82 ID:sp9wDHd40
男性向けの女作家は持ち上げられてるか叩かれてるかの二択なのはなぜ?
持ち上げられてる時は男作家よりも持ち上げられてるけど女の描くエロはイケメンばっかりで抜けないみたいな批判も多いな

771 :男向け:2015/03/26(木) 21:01:31.41 ID:+Q7zOe4R0
なもりとかのいぢとか絵師、エロゲの原画の人は叩かれるイメージないけど、
シナリオライターとか小説家とか話を作ってる女性はボコボコに叩いてる気がする。

772 :男性向け:2015/03/26(木) 21:57:08.12 ID:sp9wDHd40
男性のエロ同人作家で女みたいなPN使ってる人ってなんなの?

773 :男性向け:2015/03/26(木) 22:26:43.69 ID:vs9eOyGq0
>女性の801同人作家で男みたいなPN使ってる人ってなんなの?

774 :男性向け:2015/03/27(金) 01:28:30.47 ID:dcb2RBmt0
女がエロを描いてると興奮するとか
あと作家の容姿のヲチスレとかあるらしい
ブスな作家は叩かれるんだろうな

775 :男向け:2015/03/27(金) 02:02:24.65 ID:U8kllFv70
>>773
女性向け同人スレで聞けば良いかと

776 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/27(金) 02:45:47.46 ID:3Atn3FHN0
男性向けにもヲチスレってあるんだ

自分は元々ガチエロが好きで、女性向けだと作風合わないし(恋愛描写中心は描けない)
人間関係が密でヲチとか怖いから男性向け行きたいと思ってたけど
ショックだなぁ。。。

777 :男向け:2015/03/27(金) 02:59:15.37 ID:6QxM8LmF0
そりゃあるだろうね
男性向けのネトゲヲチとか凄いし

778 :男性向け:2015/03/27(金) 12:47:30.88 ID:R/3EqWaA0
やるやつはやる。多いか少ないかだけ

779 :男性向け:2015/03/27(金) 13:00:20.75 ID:R/3EqWaA0
そして傾向も違うかもね
男性向けは作家と買い専の距離が遠いので、
プロの漫画家の名前は出しても構わないみたいな感じで、名前出てくる
実際大手はプロも多いし、
何千人・何万人の読者からすると、同じ仲間と言う意識は薄くなる

780 :男性向け:2015/03/27(金) 14:50:52.82 ID:mdeb7SEt0
女3:男7位のエロ強めなジャンルにいるけど、ここ同人板のスレすら女作家の容姿と男遍歴のヲチスレになってて怖い

781 :男向け:2015/03/27(金) 15:58:44.44 ID:GubsYaC30
まぁオタクに限らず容姿はまったく関係ない職業でも男は品評会やってるから本能なんじゃないの?って流すわ

782 :男性向け:2015/03/27(金) 18:08:53.35 ID:ps/UueSN0
175ヲチスレでさえ容姿話禁止で注意入ると言うのに
見られる性じゃないからわかんないんだな

783 :Twitter:2015/03/27(金) 18:31:47.75 ID:IMdApfXw0
どうなの?って言われても
それほど男性向け同人に詳しいわけじゃないけど
絵柄は萌え系やショタ系みたいな男性向け寄りの絵柄が大好きで
ストーリーは女性向け寄りのが好き
という偏った嗜好なので
男性向けも買う

自分好みの作品に出会えると本当に嬉しくなる

784 :男性向け:2015/03/27(金) 18:36:44.10 ID:OEfjEqGf0
藻場マスのPが鬼畜棒になってる同人があった

785 :男性向け:2015/03/27(金) 18:37:35.93 ID:OEfjEqGf0
>>783
わかるよ
絵柄は男性向け寄りのほうが好きなんだけど内容が萌えないんだよね
最近は男性向けの絵柄で描いてくれるBLが増えてるのでありがたい

786 :Twitter:2015/03/27(金) 18:48:36.74 ID:IMdApfXw0
女性作家でも萌え系絵柄の人が増えたような気はするし
男性作家でも和姦ラブラブや男キャラもかっこよく描きたい人も増えたような気はしますね

787 :男性向け:2015/03/27(金) 19:00:07.57 ID:7F4aIlYr0
>>786
一行目はともかく二行目はあんまり見かけないね

788 :男性向:2015/03/27(金) 19:08:14.74 ID:IMdApfXw0
名前欄すみません…

789 :男性向:2015/03/27(金) 19:24:42.75 ID:IMdApfXw0
>>787
二行目は私の勘違いだったか…ゴメン

790 :嫌い:2015/03/27(金) 19:27:42.11 ID:QZiBRssi0
女性作家の萌え系絵柄の増加っていうのは確か萌え系って元々は少女漫画派生なのがあるんじゃないかな
男性作家の和姦ラブラブはジャンルによるが前からそこそこいた気がする
読み手側になるけど、実際陵辱異種はちょっと苦手で有名なたえちゃんとかガチでやめてくれっていう人もいた

791 :男性向:2015/03/27(金) 20:56:52.40 ID:/MGJI+3U0
>>668
                                 _)
                                   )
                                 _)      い   こ
                         f´ ̄'.         )      る  こ
                   x┴…┴、    _)      ぞ   に
                    i´        ヽ     )
                    | |[王王王王|}     )
                       rf>ゝ、 /`||   /⌒ヽ                  (
                   j::| [り   [り i||       Y´ ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`Y⌒ヽ
                   /:::|  /  |` /:|                    /
                  /::::::ト、 /二二lイ:::{                /
                  /::::::::::::ト.>-==イ|::::\                /   /
              ,.ィ´へ`ヽ::::::|\三三三}:::::::::>ァ、           / //
           /彡イハ \二ニァヘ___斤ニ二ィ´{ミヽ     / //
             /=イrf´ |  |三三/ ム=ト`ヽ三| 八乂ヽ   / //
          /三ヲ _/|  |三ヲ  j/⌒i   iニj lx Viニl _/  ./
        /三f⌒イ /|  |三>、/ ー┴─ート、j ヽ Vf´| [i_x´
          /三人/ / 厂 ̄_,-====x  /⌒i/:: !人_フ
.         /三フ / /  厶イ´      i二> ./::::::/T¨]ト
        /三フ / / | イ             ゝ{__/::::::/i、_.人\}
     厶イ / / |/}          /::::::// }/∧ ∨|
    / ̄`¨´ /  イ´ l           /::::::/ ̄ュ_j///} |ヽ
   {r'´ ̄`ヽ/   |  と=─‐一''´/::::::/T>厂ト、三彡' 厂¨}

男でもおねショタ病患者は結構CP厨罹患率高いよ
事に複数キャラ双方に該当者がいる作品は(焼き鳥先生とか深海侵略者軽食店経営漫画とか)

792 :男性向け:2015/03/27(金) 21:05:15.71 ID:zw2tKE9v0
男作家はショタ以外の男キャラをまともに描写しない

793 :男性向け:2015/03/27(金) 21:15:35.70 ID:IQvoUgtt0
>>792奴らオッサン大好きだから
つか奴らにとって寧ろ男キャラで一番好きなのはオッサンだろ
ショタ(可愛い系)はその次位

794 :男性向け:2015/03/27(金) 21:31:43.19 ID:zw2tKE9v0
>>793
同人では陵辱側でしか出てこないよ?

795 :男性向け:2015/03/27(金) 21:38:01.29 ID:IQvoUgtt0
???
オッサンメインの一枚絵とか描いてる奴いっぱいいるやん?
どこの世界からきた?
自分が見たことないからこの世にないものってのは視野が狭すぎるぜ

796 :男性向け:2015/03/27(金) 21:47:30.27 ID:zw2tKE9v0
>>795
スレタイ嫁

797 :男性向け:2015/03/27(金) 22:36:35.11 ID:Yy2NGa/J0
そもそも1は女性からの返答に無言でいろというつもりで立てたのか?
女性からの質問も幾つか出てるけど、
女性がしてるその返答間違ってるの多いし

798 :男性向け:2015/03/27(金) 23:47:36.98 ID:/MGJI+3U0
>>792
え、えーと、その、金書のウニ頭とか…。
あと手伊留図系男性向け同人は結構男性キャラも優遇されていると思うよ
マモレナカッタとか剣二本で二倍の人とか俺は悪く(ryとか

799 :男性向け:2015/03/28(土) 00:11:50.92 ID:UInzm3EH0
優遇してるってどういうのが優遇してることになるの?
棒扱いが優遇?

800 :男性向け:2015/03/28(土) 00:17:04.35 ID:lu4PuV5x0
男性向けエロってのは突き詰めると読者が主役なんで作者の妄想を膨らますと怒られるんよ
だからみんな性癖特化なオリジナルに向かう

801 :男性向け:2015/03/28(土) 01:01:12.66 ID:+IXFlgnd0
おねショタって男性向けと女性向けどっちですか?
女性の支持者も少なくない印象なのですが

802 :男性向け:2015/03/28(土) 01:05:20.90 ID:lu4PuV5x0
>>801
男女問わず特殊性癖って印象だなあ
「棒にされた」男性向けだろうとラブラブ系な女性向けだろうと
男性キャラ主導でリードするという不文律は変わらないわけで

803 :男向け:2015/03/28(土) 02:47:51.04 ID:6pCNJgf00
フランス書院とか好きな男はおねショタでも
綺麗なお姉さんが脱童させてあげるウフフって女リードの好きだと思う

804 :男性向け:2015/03/28(土) 04:08:58.00 ID:nTzU7IVE0
>>773
801の同人作家で男みたいなPN使ってる人ってそんなに多いか?
いたとしても女と公表してる人しかいないでしょ

男性向け男作家だと性別をあやふやにしたり、女のフリをするオッサンがいるみたいだけど

805 :男向け:2015/03/28(土) 04:23:39.72 ID:6pCNJgf00
>>804
同人畑出身の星野桂とか荒川弘とかビッグネームのせい(おかげ?)で感覚狂ったのか、
先入観とか妄想世界の話をしてるんでねーの?

806 :男性向:2015/03/28(土) 06:22:37.06 ID:f3CY8cHX0
おねショタも好きだがショタおねはもっと大好き(ナマイキな小悪魔みたいなショタがおねえさんに性的いたずら)なんだが、さらに特殊嗜好だろう…

絵柄が可愛くてストーリーやシチュが自分の好みに合いそうな男性向け同人はたまに買うけど、イベントで直接買いに行く勇気がないので検索して通販ばっかりだ
作者に感想送ったこともないし、送るとしても「女ですけど」とか書くのはウザくないかな?と気になるので、こういう読者がいることも作者は知らないだろう

807 :男性向け:2015/03/28(土) 12:28:08.02 ID:NOZl5n1Y0
>>805
星野と荒川は女が少年漫画を描いてると叩かれるから男みたいな名前にしてるだけ

808 :男性向け:2015/03/28(土) 13:00:44.77 ID:3FedCAiY0
おねショタはショタがちゃんと描いてるのに普通の男キャラはまともに描写されないよね
つまり男性にとってショタは男性キャラって括りじゃないのか

809 :男性向け:2015/03/28(土) 14:31:51.07 ID:hiSf5DLi0
>>803
まあ確かにそれは有るかもしれない
中には超シスコンと超ブラコンの、若干ショタ攻め系のラブラブHとかもあるけど(同社の美少女文庫とかに多い)
小説媒体ではショタのガン攻めは確かにあんまり見かけないかもね
商業誌用のエロマンガとかでは腐るほどあるけど

>>806
男性向けのおねショタだと
「わかるよそれ! 俺も好き!」か
「・・・死ね、邪道」のどっちかに二分されるだろうなそれ
ちなみに俺は前者です


>>808
まあ確かにどこまでショタかは人による夏奈

810 :男性向け:2015/03/28(土) 18:08:49.80 ID:NkH61f38O
>>787
二行目みたいなのは男性向けでは非エロになるからな
甘酸っぱいとかカッコイイ男需要はあるし描きたい描いてる描き手はいるけど
エロではやりにくいからそういうのはいわゆる男性向け(エロ)でなく一般になる

811 :男性向け:2015/03/28(土) 18:26:24.05 ID:Fn/v1ooR0
ゴルゴのベッドシーンみたいな感じかな

812 :男性向け:2015/03/28(土) 21:46:24.82 ID:7Fjgt2xA0
なんで男向けでは性描写が入るとそれ特化になるんだろうな
女向けではR-18表記があっても描写ありの意味だけでドエロ本とは限らないのに

813 :男性向け:2015/03/28(土) 22:53:19.69 ID:J7gvLhzv0
pixivの男子に人気のランキングに男キャラの絵ってほとんどランクインしてないよね
かっこいい男需要があるのならこんな結果にはならないはず

814 :男性向け:2015/03/28(土) 23:05:44.08 ID:AtrqR99o0
男にとっての格好良い男って多分おっさんとかマッチョだろうな
どっちも自分の属性外だがな

815 :男性向け:2015/03/28(土) 23:07:35.84 ID:GedUPNay0
男キャラの同人需要がないだけ
商業に上手い人がたくさんいるからそっちで満足してる

816 :男性向け:2015/03/28(土) 23:15:26.31 ID:Wqw3kTzw0
>>813
単純に男なんて見たくも描きたくもないのでは
女カプ萌えだけど男は単体萌えだから男キャラは棒か自己投影目的以外で価値がない

817 :男性向け:2015/03/28(土) 23:24:54.84 ID:AtrqR99o0
男の許容範囲の狭さは異常

818 :男性向:2015/03/28(土) 23:33:35.67 ID:f3CY8cHX0
787の二行目みたいな男性向同人誌は持ってるけど
2ちゃんでは
ストーリーはいいけど抜けないとか書かれてた

男性の0721や生態に特化して描かれた同人誌の多くが
女性に合わないのは仕方ないよね

女性向同人誌も男性から見たら
良さがわからないのや合わないのが
多くあるのだろうし

819 :男性向:2015/03/28(土) 23:34:33.77 ID:f3CY8cHX0
787じゃなかった786です

820 :男性向け:2015/03/28(土) 23:36:38.85 ID:Wqw3kTzw0
男には抜き目的で楽しむってことができないんですかねぇ
そういうエロ脳の豚が百合を叩いてたりすることが少なくない
「勝手にレズキャラにするな!キャラ改悪!」とか言ってるけどお前らもキャラ改悪しまくってるだろ

821 :男性向け:2015/03/28(土) 23:42:25.27 ID:ZtEUEeP20
とらあなのランキングを見ると、女性向けは非エロもそこそこランクインしてるのに、男性向けはエロ一色なんだよね

822 :男性向け:2015/03/29(日) 00:55:03.17 ID:mA4E0iUZ0
>>820
俺嫁厨もキャラ改悪しまくってるよね
このスレでも男キャラの改悪が嫌って女性の意見が出てる

823 :男性向け:2015/03/29(日) 01:15:22.42 ID:g/vxZ4QV0
男キャラの改悪が多いのは男キャラに思い入れがないからだと思う
実際に女キャラの改悪に文句をつける男性は多いけど男キャラの改悪に文句をつける男性はほぼ皆無なんだよね

824 :男性向け:2015/03/29(日) 01:47:25.75 ID:Zv1mP5cb0
>>814
そりゃどうだろうかねー
たしかにそういう硬派厨もいるけど声がデカいだけっしょ

>>816
仮面バッタ男とか光の国の仏像マンみたいに顔が出てない奴は別だけどね

>>823
確かにあんまりいない気がするな

825 :男性向け:2015/03/29(日) 01:56:21.89 ID:Zv1mP5cb0
>>813
見てみたが単体男がどーんと出てる1枚絵が145位だったwww
ベスト10は全部女で男一人もいやしないw
逆に女性に人気だと5位でいきなり女の子ドーンになってる
まあ確かに男ってゴツゴツしてるし髪短いしアゴ長いし描くのめんど(ry

826 :男性向け:2015/03/29(日) 02:08:59.89 ID:0K27KhJC0
>>825
一般商業はその全く逆で女性向けは男女の恋愛かイケメンがないとまず手にとってもらえないのに対して
男性向けは男キャラのホモソーシャルで話が成り立ち恋愛や女キャラはオマケ扱いなんだよな
単に「一般向けでやれないこと」が同人に吹き溜まってるだけなんじゃなかろうか

827 :男性向け:2015/03/29(日) 02:11:43.90 ID:Zv1mP5cb0
なんかこんなの見つけた

エロ漫画の主人公はキモメンのほうが興奮しないか?
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1284556262/

828 :男性向け:2015/03/29(日) 02:20:07.72 ID:0K27KhJC0
12 名前:最後尾の名無しさん@3日目[] 投稿日:2010/09/21(火) 00:01:03 ID:Oe/TWIL2
確かにお前さんの言うとおり、エロ漫画読んでシコシコしてる奴なんか殆どがリアルで充たされないキモメンブサメンの類いだろう
ただ俺含めそういった連中の幾らかはモテない自分を自覚し、なぜモテないかを理解しそしてそんな自分を内心嫌悪してるんだよ
だからと言ってモテる為に努力しようという気力もない、そんな救えねー奴らのある意味オアシスなんだよなエロ漫画ってのは
つまりリアルの自分から逃避する為にエロ漫画読んでんのに、自分を連想させるようなブサが出てくんのは不愉快なんだよOK?

まあこのへんがあるから伸びるジャンルじゃないよね
「お客さんが」投影してくれないと話にならないのが男性向けエロだから
結果的にすべての要件を満たす消去法として透明主人公になる
作者が投影してるのを見せられても総スカンだ

829 :男性向け:2015/03/29(日) 02:50:50.02 ID:gsDg3TiG0
女性向けで女キャラがヘイトされてたら男性ヲタは発見次第、晒し上げそうだよね

830 :男性向け:2015/03/29(日) 03:47:10.01 ID:6vI39Ylg0
女キャラが痴女化してる方が嫌なのは少数なのか
男は所詮エロい生き物なのでどうでもいいか、殆ど相手がモブなので気にならない

831 :男性向け:2015/03/29(日) 04:16:59.25 ID:7yMFSBlf0
>>830
か弱そうなロリキャラの陵辱物は見てて辛くなる。

832 :男性向け:2015/03/29(日) 05:14:16.58 ID:FcfgfQxD0
恨みBLってのがあるらしいからそれじゃないか
大嫌いな萌え豚に嫌がらせするのが楽しいという暗い欲求が原動力なんだろう

少年漫画に寄生するのも男や少年にセクハラしたいってのがあるのかもな
BL作品だとセクハラ対象の男読者がいないので性欲のはけ口がなくて流行らないとか

833 :男性向け:2015/03/29(日) 05:15:21.97 ID:FcfgfQxD0
男性キャラクター好きの男性も女性向け見ちゃダメだね
有害だから
676:嫌い 02/28(土) 05:59 xcXgCCz70 [sage]
>>675
ホモ化されてたり竿化されてたり都合のいいファザコン用道具化されてたり
女の汚い性欲でゆがまされてるからね
ジャンプ系のアンソロを間違って購入してしまいショックを受ける少年は多いというし

834 :男性向け:2015/03/29(日) 07:51:22.35 ID:RuvTtMcz0
そんなのお互い様でしょ
純粋な少女がセラムンなどのイラスト求めてネット検索したら
股開いてアヘ顔してる絵見てショック受けることもある
男性向け同人の方が表紙もモロ裸ってのが圧倒的に多いし

835 :男向け:2015/03/29(日) 09:43:17.07 ID:3ZedpNlv0
プリキュアでも監督が苦言を呈したことあったよね

836 :男性:2015/03/29(日) 10:58:15.06 ID:FJ+AL+CGO
>>807
大島司もか

837 :男性向:2015/03/29(日) 11:50:25.06 ID:HcI6E4p00
多数派ではないんだろうけど、男性向ジャンルでもエロなしやエロだけど和姦ラブラブを好む男もいるにはいるよね
好きキャラを汚されたくない、好きキャラは神聖であってほしいみたいな人

あるオタ男向ジャンルのエロなしで活動してた時に
「エロ同人って最低ですよね!
 私さんはエロ描かないから安心できますが!」
みたいなことを言ってくる男性読者がいた

私は自分では描かないだけでエロ同人も好きなので正直スマンと思った

838 :男性向け:2015/03/29(日) 12:26:19.84 ID:0K27KhJC0
>>837
まあそのどっちかだよね
愛があるならエロはなく本編に近いノリで
エロなら突き放してそっくりさんAVにって感じで
「愛のあるエロ」という選択肢はない

839 :男性向け:2015/03/29(日) 12:46:19.33 ID:9XoTCFyu0
女性向けノマと男性向けエロは超えられない壁がある
特に前者が好きな人が後者に手を出すと痛い目にあう
でも女性向けが売れないから仕方なく男性向けに移動する人も多い

840 :男性向:2015/03/29(日) 13:02:01.84 ID:HcI6E4p00
男性向でも愛あるエロもあるにはあるよ
ただ女性向男女エロの描写とは違うね
女性向だと男キャラも女キャラも同じくらいに描写するけど
男性向だと女キャラのエロかわいい描写が中心で男キャラの描写は添え物な感じ

841 :男性向け:2015/03/29(日) 13:03:40.36 ID:sjzga+0x0
男性向けの愛ある(笑)エロは、結局エロ前提のラブラブだから女性が求めてるものとは違うんだよ

842 :男性向け:2015/03/29(日) 13:08:28.19 ID:4GPcYXKa0
愛って何だ

843 :男性向け:2015/03/29(日) 13:11:32.91 ID:sjzga+0x0
あと男キャラの異様な変態化や棒化は注意書きすらされてないので、
「これが女性向けだったら一生ヲチされるだろうな」レベルの作風ですらまともな注意書きがない

844 :男性向け:2015/03/29(日) 13:19:36.62 ID:2AwfQJOJ0
つまり男と女は一生分かり合えないってことか

845 :男性向:2015/03/29(日) 13:29:44.74 ID:HcI6E4p00
女性向エロ→男女ふたりがからみあってる絵

男性向エロ→女の子の顔やおっぱいやおまたやおしりがドーン!(男はあまり描かれない)

846 :男性向け:2015/03/29(日) 13:39:25.17 ID:rAQUrKG/0
男性向けの女の子に乗っかってる男のケツ(女の子がほぼ見えない)をがっつり描いた構図のよさがわからん
男キャラ見えない方がいいって言ってるのにケツはいいのかと

847 :男性向け:2015/03/29(日) 13:59:01.14 ID:ZdCkTUJz0
普段ゴリゴリの露出調教と痴女とハードリョナばかり描いてる作家さんが
ある二次のカップルだけはキスのみ乳首すら見えない超純愛漫画を描いててそれが男の読者にも受けてるのを見て不思議だ

848 :男性向け:2015/03/29(日) 14:19:13.59 ID:2WF+Fyh20
キモオタは自己投影してキャラを貶めることが大好きなんだね

849 :男性向け:2015/03/29(日) 14:57:32.88 ID:0xHtBr1n0
エロじゃないけど男性作家の一般向け本と言えば
シリアスな世界観のキャラが同人誌作る内輪受けギャグってイメージだわ
嫌いじゃないけどまたかよっていう

850 :男性向け:2015/03/29(日) 15:51:38.17 ID:2AwfQJOJ0
腐女子は女キャラに自己投影するのが申し訳ないから男キャラに自己投影してるんだよね?
女キャラに自己投影してヘイトなんて女性向けじゃ耳にしないもん

851 :男性向け:2015/03/29(日) 16:09:54.05 ID:Zv1mP5cb0
>>845
的確すぎる

>>846
性器はコンバインしてるの?

852 :男性向け:2015/03/29(日) 17:29:38.84 ID:Zv1mP5cb0
>>163
巨乳キャラはどこまで大きくしてももう手遅れだからいいとして
貧乳キャラがデカいと「ぶぁかやろぉぉぉぉオマエ原作見てねぇのかあああああ」という気分になる
例えば某科学的野球漫画だったら監督は顔よりデカい乳とか最悪ロ○ポン体型でもまあ別にいいけど
マネが巨乳なのは絶対に許せん

853 :男性向け:2015/03/29(日) 17:43:15.58 ID:PQbzlDS+0
実際現実でも男は付き合いましょうの次か次の次のセックスしようぜだからな
そりゃ恋愛=エロが同人にも反映するわけだ

854 :嫌い:2015/03/29(日) 17:44:16.08 ID:PQbzlDS+0
次の次の→次の次に

855 :男性向け:2015/03/29(日) 18:59:34.33 ID:1ci2R7ZkO
>>167
ただ今の時代に名称がそぐわないけどな

男性向けはどぎつくて無理って男性や
女性向けはキモくて無理って女性はもう珍しくもない

856 :男性向け:2015/03/29(日) 19:33:53.94 ID:1ci2R7ZkO
すまん誤爆

857 :男性向け:2015/03/29(日) 22:40:36.32 ID:WTcke4li0
>>842
ためらわないこと、あるいは悔やまないことさ

858 :男性向け:2015/03/29(日) 22:49:49.29 ID:FBSpOqi+0
>>842
あきむかないことさ

859 :男性向け:2015/03/30(月) 02:26:54.03 ID:PyaOo+EY0
数日前にツイッターで「フェミをこじらせて強姦物しか読めなくなった」ってのが話題になってたな
男性でも自己投影することにすら嫌悪感を感じる人が増えてきたらしいよ

860 :男性向け:2015/03/30(月) 02:27:32.53 ID:PyaOo+EY0
気になる人はググってみたらいいかも

861 :男性向け:2015/03/30(月) 03:39:58.60 ID:FTMWGEk90
>>859
それフェミじゃないって散々突っ込まれてたやつじゃん

862 :男性向け:2015/03/30(月) 03:41:34.38 ID:bTLiEGvd0
同意物のエロじゃ男が優位になるから読めないってやつだろ
というかそんな突っ込みあった?

863 :男性向け:2015/03/30(月) 03:47:34.25 ID:FTMWGEk90
>>862
はてなのほう見てたわ

864 :男性向け:2015/03/30(月) 04:05:28.79 ID:bTLiEGvd0
フェミが男性向けに文句つけるのはわからないな
男性向けは明らかに男性差別のほうがに酷いよね

865 :男性向け:2015/03/30(月) 04:05:55.96 ID:bTLiEGvd0
男性差別ほうがに→男性差別のほうが

866 :男性向け:2015/03/30(月) 04:12:53.43 ID:b1Xtf4fyO
>>835
プリキュアじゃなくてアイカツだと思う

867 :男性向け:2015/03/30(月) 05:39:40.02 ID:jntcCFJF0
>>866
スマイルのアヘ顔ピースコラの話ではないかと
絶望ピースもそうだけど、元々あざといキャラ付けだったとは言えあの頃のピースの弄られ具合はやり過ぎだと思った

868 :男性向け:2015/03/30(月) 13:14:15.61 ID:tM+Eolp20
同じく男性向けは陵辱物しか読めない中途半端なラブラブ物なら女性向けノマでいい

869 :男性向け:2015/03/30(月) 19:44:25.81 ID:V4gN5PkK0
公式アニメ絵のエロコラは流石にやめてくれっていう話だったはず
本当の対象者である女児がうっかり見ちゃって公式か何かだと勘違いするのがまずいからだとか

870 :男性向け:2015/03/30(月) 20:35:31.34 ID:7WGQ1GXO0
プリキュアといえばGoogle検索のもしかしてを思い出す

871 :男性向け:2015/03/30(月) 20:51:34.38 ID:rvTOTXeM0
>>859
読んでみた
男が作り上げた女像が今まで社会に提供されて男がそれを信じて
女がその嘘に従うことで成り立ってたヒロインが男性に尽くすロマンス

が男性にすら嘘にしか感じられなくなったって話だった

ここまではフェミって言っていい

んでじゃあ男女のロマンスが嘘くさい、強姦ならわかる、百合ならわかる
って結論が出た→これはフェミは関係ないでしょ
フェミの名前だしてなんとか責任女に転化しようとしてるとこがえげつないよね

872 :男性向け:2015/03/30(月) 20:54:19.93 ID:WPsZ6z5A0
>>871
それ思った
フェミがどーたらじゃなくて自分の性癖です!って言えばいいのに

873 :男性向け:2015/03/31(火) 04:55:50.54 ID:o3FWdPkK0
「フェミ」ってのを自分含めた男という性に絶望したミサンドリーと解釈すればあってるんじゃないかな
腐女子を男女逆にしたような百合厨が増えてきそうな流れだなあ

874 :男性向け:2015/03/31(火) 14:52:58.36 ID:gRm7L7Uw0
>>825
ところがエロを含まない一般向けランキングのほうだと完全に逆で、
「男子に人気」で男が登場するのは30位中7件で、男単体は2件なのに対し
「女子に人気」で女が登場するのは30位中3件で、女単体に至っては1件もなかった
女子のほうが同性に興味を持たないのは、商業も同人もあまり変わらないよ

875 :出会い:2015/03/31(火) 14:58:17.95 ID:Ch+Jqaui0
>>874
見てきたけど逆だったよ
男子に人気のランキングで男の絵はほとんど皆無

876 :出会い:2015/03/31(火) 18:21:58.62 ID:jO0mXcwm0
男キャラやイケメン好きな男もいるけど、そういうのは基本的にライト層やリア充だと思う

877 :男性向け:2015/04/01(水) 01:31:53.66 ID:g2YCKmqI0
>>875
もしかして日によってまちまちで一概にこうとは言い切れないだけなんじゃ・・・

878 :男向け:2015/04/01(水) 01:40:06.38 ID:Z1Xe/0gf0
874から875までの時間なんて6分しか経ってないのに
ランキングの結果はまちまちになるの?

879 :男性向け:2015/04/01(水) 05:31:17.65 ID:4Tb7mZv50
男性の男キャラ需要は少年漫画や青年漫画で十分満たされてるからな
女性向けで言うとゼロサム系の801がないみたいな感じだ

880 :男性向け:2015/04/01(水) 09:06:56.89 ID:ZGvXiG690
確かに男性にとっての男性キャラ供給は公式が最大手なんだよな
人気作品はアニメもゲームも関連グッズも大量に出るから、同人誌二次創作の需要がかなり薄い

881 :男性向け:2015/04/01(水) 12:18:13.11 ID:j234dDMX0
イケメンや自分に自信がある男はイケメンだからって嫉妬したりしないよ
男キャラというだけで産業廃棄物扱いする萌え豚、キモオタのほうが世間一般的にはマイノリティなのだ

882 :男性向け:2015/04/01(水) 12:54:23.95 ID:EtZfdCz50
男キャラ好きはホモとか言い出すけどあいつらがやってることって男性差別だよね

883 :男性向け:2015/04/01(水) 13:06:11.52 ID:tIoSftY5O
>>881
イケメンに嫉妬とかネタが一人歩きしすぎ
しかももう古いネタなのに現役定説みたいに語られて迷惑してる男性も多い

884 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/04/01(水) 13:29:40.10 ID:CgjKU5UF0
男性差別やっているのなんて男しかいないよ

885 :男性向け:2015/04/01(水) 13:47:09.71 ID:wio2cTZU0
ほとんどの男性向けは男×女じゃなくて女を中心に描いてるから、カプ厨的には全く萌えないよね
男主人公は男性が自己投影するためのただの道具だし

886 :男性向け:2015/04/01(水) 14:25:29.92 ID:Sh+yRJuM0
抜き目的以外で楽しむ脳みそがないのかねぇ

887 :男性向け:2015/04/01(水) 14:29:07.36 ID:gZQW0qxr0
大抵の男はちんこで考えてるから無理だろうな

888 :男性向け:2015/04/01(水) 17:16:54.47 ID:hTKpwCoU0
そもそも恋愛に興味がないんだからどうしようもなかろ

889 :男性向け:2015/04/01(水) 18:55:39.71 ID:IYlBmByk0
雑誌のイケメンモデルとかは案外少女漫画好き多いよね

恋愛や男キャラ嫌いは萌え豚だけで、リア充や一般男性はそんなにこじらせてないってことがわかる

890 :男性向け:2015/04/01(水) 19:11:10.23 ID:g2YCKmqI0
けっこうピクシブとかの男性ユーザーだと、NLや男どーんなイラストをブクマしてる人「も」いるよ
勿論ホモでもない限りは女ドーンのイラストの方がはるかに多いけどね
渋のブクマには公開・非公開の選択が出来るからアレな内容のイラストや漫画の場合非公開にしてる人も多いだろうけどね

891 :男性向け:2015/04/01(水) 19:31:52.31 ID:g2YCKmqI0
>>885
例えば・・・そーだね、某憂鬱アニメのエスパー君×未来人先輩だとしたら

女性向け:表紙で抱き合ってるエスパー君と未来人先輩
     日常から始まってなんかエスパー君の失言に対し未来人先輩が「私はどうせ○○ですから」みたいに自嘲
     ここでなんか回想が始まって色々二人の過去的なモノや心情が描かれる
     唐突にすっとエスパー君が寄ってきて壁ドン→キス、未来人先輩赤面
     告白しながら徐々にエスパー君未来人先輩を脱がしていく
     前戯わりとあっさりしてる(でもなぜかクで始まるアレはある)
     未来人先輩駄目ですぅとか言いながらもエスパー君それでも乗り越えるとか言いながらフィニッシュ
     事後に恥ずかしがる未来人先輩にエスパー君そっと手を差し伸べて未来人先輩赤面しつつEND

男性向け:拍子でアラレも無い姿でめっちゃ赤面してる未来人先輩、エスパー君はSDか裏表紙で微笑んでるだけ
     日常から始まっていろいろ話してる未来人先輩とエスパー君
     未来人先輩の失言に対しエスパー君ニヤッとしながら答えて赤面させる
     怒りますよぉとか言う未来人先輩にキスしてから耳元で素敵ですよとかささやきつつ未来人先輩の巨乳を揉み始め
     喘ぎ声+やめてぇとか言う未来人先輩に「ここは正直ですよ」とか言って更に脱がせようとするエスパー君
     そのまま前戯に突入しこの辺からエスパー君が透明人間と化す、原作じゃそんな能力ない
     当然の如く尺、乳擦り、手満(クで始まるアレは時々忘れられる)といつもの流れに入り
     何のためらいもなくエスパー君は未来人先輩にジョイントして工事現場みたいな擬音と共に乳揉みまくりながら言葉攻め
     あへぇーんいくぅーんエスパー君の子供孕んじゃうーんとか言いつつ2ページぶち抜きで未来人先輩絶頂
     場合によってはみるくビーム
     次のページで強引にギャグで落とすか、お嫁に行けなーいとか大泣きする未来人先輩にエスパー君が
     なら僕がもらいますよとか言って未来人先輩を赤面させつつEND

こんなイメージがしてならない

892 :男性向け:2015/04/01(水) 19:42:33.42 ID:ZGvXiG690
>>889
その辺の男性はそもそも同人誌に興味ない上に、こんな辺境のスレを見にくることは無いような
下手すると同人イベントの女性はガードが甘いから狙い目みたいな変な風に思われてる可能性ある

893 :男性向け:2015/04/01(水) 21:58:02.02 ID:hTKpwCoU0
古いけどNANAとかは男も読んでた少女漫画だったが、彼女のいるリア充中心だったな

894 :男性向け:2015/04/01(水) 22:17:25.28 ID:Kajk6EOb0
>>889
女性ファンのためのリップサービスという発想はないの?

少女漫画好きって言っても、どうせ「NANA」とか「君届」とかの
メジャータイトルばかりで、別マを毎月買ってるとか言うわけじゃないんじゃない?

「ワンピース」や「NARUTO」読んでるから少年漫画大好きって
言ってる女性芸能人レベルじゃ?


萌え豚だって恋愛物は好きだよ。「ニセコイ」とかハーレム物って、
一応恋愛物のカテゴリーだしね

ついでに硬派厨は男キャラ好きだけど、恋愛物は男女だろうがホモだろうが嫌う

895 :男性向け:2015/04/02(木) 02:52:47.28 ID:EcVyj8rP0
姉貴が買っていてたまたま見てたって言うのはわりといる
そこから萌え豚になるか硬派厨になるかは知らんが

896 :男性向け:2015/04/02(木) 03:44:04.34 ID:HspME1t80
普段はホモ本書いてるガチ腐の方が「一体こいつは何を考えているんだ」と言わんばかりのドエロ(NL/百合問わず)をぶち込んできた日には世界は広いなと思った
これの逆(唐突に筋肉ダルマみたいな髭もじゃ男同士のガチホモ書き始める男性エロ漫画家)は絶対いないと思うが

897 :男性向け:2015/04/02(木) 07:21:28.12 ID:rrRIFGg+0
このスレの住人、女も男も自分が特殊な性癖のマイノリティである事を自覚せんと
どっちの言ってる事も世間の非オタ男女には意味不明な事ばかりのはず
別にそれを恥じる事は無いが、自分の主張が一般的なものだと思い込むのは痛過ぎる

898 :男性向け:2015/04/02(木) 09:13:11.00 ID:vBtT7Xsw0
誰も一般人男女に向けて話ししてないんですけど
そのいってみればマイノリティ同士での印象を語りあってんでしょ

899 :男性向け:2015/04/02(木) 09:32:17.07 ID:iH0udxE00
>>898
>>889 のような人も混じってる

900 :男性向け:2015/04/02(木) 09:40:18.55 ID:vBtT7Xsw0
>>899
この人自分の主張をこれは一般的な感想!皆こう思ってる!って言ってるの?
あんまそうは受け取れなかったけど

901 :男性向け:2015/04/02(木) 10:13:12.14 ID:iH0udxE00
>>900
皆がそうだとは思わない、思いたくないけれど、こういう人も何人か混じっていて、
意図的か天然かは分からないけれど対立を煽っているのは考慮すべき

902 :男性向け:2015/04/02(木) 10:25:04.86 ID:vBtT7Xsw0
>>901
よう分からんのだけども皆がそうだとは〜のそうってどれのことを指してるの?
マイノリティ的意見を一般的意見だと思い込んでる人のこと?それなら>>889は違うんじゃないかと思ったんだけど
こういう人、っていうのは男オタへの悪口を書いて対立を煽ろうとしている人のことを指してるの?
でも男性向けへの印象について語れと言われれば褒め言葉も悪口も出るのは当然
その悪口が結果的に対立煽りになるのはまあそりゃそうだけど。それが天然か

903 :男性向け:2015/04/02(木) 14:58:05.19 ID:X252jzhd0
男性向け同人ってキャラ愛もクソもないし

904 :男性向け:2015/04/02(木) 16:29:06.56 ID:mcO8Hokw0
女も男も自分に余裕がある人間は同性を叩いたりしない
イケメンを差別してるのはキモオタだけってのはその通り

905 :男性向け:2015/04/02(木) 16:38:34.78 ID:GlLrkHn00
女性オタクのブスキャラ差別が著しいのと対になってるのかもなあ
存在すら見たことがない

906 :男性向け:2015/04/02(木) 20:42:02.03 ID:X9rWQkpl0
会話もなく喘いでいるだけならキャラとか関係ないと思う
同人の意味あるのかな

907 :男性向け:2015/04/02(木) 23:14:56.89 ID:9ahYIysm0
それってどっちかというと男オタの事じゃない?
美少女以外の女キャラの存在自体を許さないというか
あれだけageられてるSHIROBAKOですら女はみんな不自然なほど美少女しかいない

908 :男性向け:2015/04/02(木) 23:33:05.07 ID:xNHaujEW0
そこは女性だってイケメンばっかじゃん
そうじゃなく性欲に結びつかない同性キャラが
男性向けみたいな不細工にならないのは女性ならではじゃないかな
SHIROBAKOが女性向けだったとしてイケメンが増えるだけでブスキャラは出ないと思う

909 :男性向け:2015/04/02(木) 23:43:59.45 ID:vBtT7Xsw0
少女漫画の硝子仮面って主人公が冴えない容姿だっていう設定だけど、絵だけで見るなら個人的にライバルよりも美少女に見えたなあ
まああれは主役だから華やかに描こうっていうことなんだろうけど
でもそれでもあくまで設定は冴えない容姿
男向けって美少女に描かれてたらそれは実際に美少女っていう設定だというお決まりなのかな?
絵の華やかさの都合上美少女に描いてますけど設定ではそうではないですから、ってきっちり断りを入れられることってあんまない?

910 :男向け:2015/04/02(木) 23:51:41.12 ID:8WW+Xznc0
わたモテなんかは主人公不細工めに描かれてると思うけど

911 :男性向け:2015/04/03(金) 00:01:12.47 ID:2uAB8AFw0
あれ男性向けだし
女性からは「性別変えただけで中身キモオタじゃん」って総スカンだったじゃないか

912 :男向け:2015/04/03(金) 00:04:14.10 ID:aQnj6VZj0
ガンガンオンラインだから女性向けでしょ

913 :男性向け:2015/04/03(金) 00:08:43.38 ID:nAl1tfCd0
>>912
え?

914 :男向け:2015/04/03(金) 00:11:39.94 ID:aQnj6VZj0
え?って言われても普通に連載してる作品見てるとわかると思うけど

915 :男性向け:2015/04/03(金) 00:14:28.09 ID:8ksvn8Gc0
よく分からないけど男性向け作品で出てくる女性キャラが美少女設定ばかりだと何かマズいことがあるの?

916 :男性向け:2015/04/03(金) 00:15:35.27 ID:gczBVHgC0
同人の話をしてるスレだよね?
別に美少女ばかりなのはどうでもいいや

917 :男性向け:2015/04/03(金) 00:24:27.39 ID:nAl1tfCd0
>>914
いやいやあそこは少年誌のガンガンや女性向けのGファンやらの作家達を集めて出来たサイトじゃん
女性向けも男性向けも混ぜこぜで連載してるよ

918 :男性向け:2015/04/03(金) 00:27:02.72 ID:nAl1tfCd0
>>915
マズいと決めつけたいわけではない
ただ疑問に思ってたので考察したかっただけ

このスレの議題から外れていたならすまんかった

919 :男性向け:2015/04/03(金) 00:28:31.81 ID:XLlm6omJ0
>>914
見てみたけど、混ざってるな
アイマスとかのうりんは男性向けだろう

920 :男性向け:2015/04/03(金) 00:49:03.84 ID:8ksvn8Gc0
>>918
男性向け作品だと、ギャグ作品なら明らかに不細工に描かれる女性キャラも居るね
がさつな行動で男勝りの言葉遣いしたり、髪型がショートやおかっぱみたいな表現されてる
美少女ではない普通の女性キャラであることを分かりやすくする時は眼鏡三つ編みソバカスみたいな記号が付くことが多いかな
カタログ的なものだと、アニメ版けいおん二期のクラスメイト設定見ると、普通の女性キャラがどの辺りか分かると思う
他に一般的な美少女の枠ではないキャラだとダンガンロンパの大神さくらとか思い浮かぶ

921 :男性向け:2015/04/03(金) 06:39:30.19 ID:BUTyyEck0
>>920
一般作品でのギャグの話なら
不細工な女の子キャラというのはギャグ用のマスコットキャラなんだよね
一言で言ってしまえば動物キャラなんかと同じで面白かわいいヤツという感じ
その中にはキモカワ的なものも含まれるだろう
それを失礼だと言ってしまったらギャグという世界が成り立たなくなる
敢えて差別的なものを誇張して見せるのがギャグなんだから

922 :男性向け:2015/04/03(金) 07:15:25.75 ID:XLlm6omJ0
>>921
変態ほむらもそれなんだよね
見た目は可愛いけど、性格をキモくすることでギャグにしてる

923 :男性向け:2015/04/03(金) 14:56:35.14 ID:/dRJ+KDp0
スレタイに答えるなら気持ち悪がってる女性が大半でしょ
男と違ってあんまり口に出さないから目立たないだけ

924 :男性向け:2015/04/03(金) 20:38:09.92 ID:Az3udI/g0
>>909
うーんどうだろ
確かに作中で明確に美人扱いされているキャラがヒロインの作品もあるけど、特に言及されてないのもあるんじゃないかな
例えば焼き鳥魔法先生だと主要キャラの一人が「私は委員長とか新体操の子みたいにかわいくねーから化粧だってするし写真にも補正かける」って言ってる
実際そのキャラ(Cさんとする)はメインヒロインのAさん(Cさんのクラスメイト)から、化粧した補正の写真を見て「凄い美女だけど誰?」と発言してる
読者の視点から見ればキャラの書き分けがそんなに得意でもない作家さんが書いてるからCさんはスッピンでも美少女に見えるんだけどね
Cさんおっぱいでかいし

>>921
まあたしかに一理あるかもしれん

参考:Chakuwiki ベタなブスキャラの法則 
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%99%E3%82%BF%E3%81%AA%E3%83%96%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

925 :男性向け:2015/04/03(金) 20:54:15.11 ID:Az3udI/g0
>>924
訂正

×「凄い美女だけど誰?」と発言してる
○「凄い美女だけど誰?」と言われてる

あの作品も今考えてみると凄かったな
合法ロリとか30代にしか見えないおっぱいねーちゃんとかデブとかヒロインが30人近くいるから普通の漫画じゃまず出そうにない女性キャラだらけだった
普通の漫画だったらそばかすさん(出席番号28)とかたぶんモブにすらいないって、そんなんが主役級おしのけて主人公の相棒と最終回で結婚するとかすごいよほんと
どうでもいいけどあの漫画はキャラ全体の頭身が高いから「高校」3年が舞台にしか見えないw

926 :男性向け:2015/04/03(金) 21:44:47.27 ID:XLlm6omJ0
男性向けの場合、設定上男主人公は並の下か下だけど、作画は並か並の上
と言うのが多い気がする

本当に作画まで下でハーレムやってるのはハルユキくらい

927 :男性向け:2015/04/03(金) 22:03:06.29 ID:2uAB8AFw0
エロ漫画のほうがブサイク主人公多いよね
ハーレム系は夢の男女逆って感じで美化が入ってるんじゃないかな
そして女性向けには硬派系やエロ系に当たるものがないからブスがいない
不細工で笑いを取るギャグは万人向けとしても女性向けには少ないなあ

928 :男性向け:2015/04/03(金) 23:06:50.74 ID:Zirzcq0T0
容姿なんて気にしてる男性いないんじゃないの
そもそもエロ同人だと顔すら描かれてなかったりするんだから
イケメンに描くと感情移入しにくくなるらしいね

929 :男性向け:2015/04/03(金) 23:24:24.20 ID:XLlm6omJ0
>>927
たま〜に無くはないけどね
有閑倶楽部の主人公はそんなに美人じゃないし、海月姫もブス多い

>>928
絵面気にする人はいるよ
チビピザデブは凌辱には向くけど、和姦にはしづらいってエロには不評だった

イケメンも方向性とかにもよるね。俺TUEEE!! 系主人公はイケメンだし
ただ、男性向けは一般的にナルシストは馬鹿にされるからね

930 :男性向け:2015/04/04(土) 02:46:55.98 ID:vr83Zkkx0
男性向けを叩いてるのは腐女子だけらしいね
普通に一般の女性も女ヲタも嫌ってる人は嫌ってるよ

931 :男性向け:2015/04/04(土) 04:58:26.87 ID:1M+QdJta0
男オタクは腐女子が隠れてる間に10年近く世論=一般人と戦ってたんだよ
同族以外は性別問わず全部敵が当たり前で嫌われてるのがデフォ
一般男性に大人気ぶひーんと暢気に妄想してる女と一緒にすんな

932 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/04/04(土) 07:30:08.55 ID:xaYXRmSG0
>>929
男性向けに感情移入は重要らしいけど
ビザデブはそれなりに絵面としては気色悪すぎるよね
だからメガネが多い印象
どっちにしろ殆ど会話はないだろうし棒仕様なのは間違いないが

933 :男性向け:2015/04/04(土) 10:42:47.18 ID:lVlkpFj/O
>>928
イケメンに描くと感情移入しにくいとかいつの時代の話だよって感じなんだけどな
だいたいハイスペ男のはしりのスパシンだのU-1だのすらもう20年前の話なのに

934 :男性向け:2015/04/04(土) 10:54:44.96 ID:in/DJxgl0
>>933
それは男からするとイケメンだけど、女からすると違うんじゃないか?
衛宮士郎は無個性主人公なんて言っちゃう女いたし

935 :男性向け:2015/04/04(土) 11:17:09.76 ID:7Lhy7RxF0
男がかっこよく描かれてる男性向けエロ同人なんてあんまり見たことないし需要もないと思う

936 :男性向け:2015/04/04(土) 13:06:21.64 ID:cgc6WG7H0
男女で男性キャラの格好良さの定義が異なるような
極端な例だとシュタゲのオカリンやダルは外見的な格好良さからはかけ離れてるし

937 :男性向け:2015/04/04(土) 13:24:04.46 ID:IzfNlx3v0
シュタゲのオカリンはイケメンと持ち上げてリヴァイは不細工って叩くからな

938 :男性向け:2015/04/04(土) 17:44:22.34 ID:+iRXC3Bp0
どう考えても衛宮士郎は異性から見たら空気男子だよ,キャラデザがモブが一番ダメ
モブ男子が学園上位の女子からモテモテ!とかそれだけで夢見てんじゃねーよ案件
藤崎詩織が好感度低い場合に態度が冷淡すぎとかいわれたが,幼なじみなだけで
カースト上位の女子に底辺男が接しようとするとあれくらいでも優しいんじゃね?と思う

939 :男性向け:2015/04/04(土) 18:06:26.32 ID:OUGNkhAk0
カイジの美心ちゃんはブスだというだけでいかにも乙女な普通の女の子
だけどそれだけで完全にギャグキャラになってしまうんだよな
実際に世間でそんな扱いをされたら炎上級の大問題になるが漫画やアニメというのはそういうもの
不細工というのは巨乳とかメガネとかと同じでキャラを立てる際のひとつの記号に過ぎない

940 :男性向け:2015/04/04(土) 18:19:23.85 ID:vDptwYcy0
もうすぐスレ埋まるが
このスレ続けるのか?

個人としては質問は>>13男性向けの愚痴は>>30
男性向けアンチは↓があるからこのスレはもう終わっていいんじゃないかと思うが
>>1依頼した人も結局出てこなかったし

男向けや男オタが嫌い31
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1426897152/

941 :男性向け:2015/04/04(土) 18:40:35.94 ID:OUGNkhAk0
>>940
正直それらのスレ今まで知らなかった
で、>>30で挙がってるスレ面白いなw
自分はそこみたいなネタ的に面白いところの方がツボなので引っ越すわ

942 :男性向け:2015/04/04(土) 23:26:48.75 ID:cE5eBXZ60
男ヲタ叩きスレは男性向けについて批判してるスレじゃないからこのスレは必要だけ

943 :男性向け:2015/04/05(日) 00:29:26.26 ID:gQchHP080
ノマ好きだけど男性向けはカプ的は萌えは全くないかなぁ
男性向けが好きな女性は、カプ厨じゃなくて単に女キャラのエロが見たいだけの人だと思う

そもそも男性からすると自分が介入しない男女のイチャイチャを見るのは拷問に近いらしい
やはり男と女の脳の造りは違うってことがわかる

944 :男性向け:2015/04/05(日) 02:06:32.09 ID:8vm154M50
>>942
男向けや男オタが嫌い31
^^^^^^
> 男性向け同人・男オタ嫌いな人の吐き出しスレです

945 :男性向け:2015/04/05(日) 10:59:47.94 ID:zU1JTHVk0
皆作家が男性か女性かってどうやって区別つけてる?

946 ::2015/04/05(日) 15:25:24.64 ID:qupiO7dv0
悪質たる悪魔的フェミニスト(サタニストの犬)一覧



堂本暁子(元千葉県知事)  遥洋子(タレント)
北原みのり(セックスショップ「ラブピースクラブ」店長)
辛淑玉(株式会社香科舎代表)
桂文也(落語家)  辻元清美(国会議員)
福島瑞穂(国会議員、弁護士)
野田聖子(国会議員) 猪口邦子(元男女共同参画担当大臣)
三井マリ子(元東京都議他) 斉藤周
大日向雅美(恵泉女学園大学教授) 小宮山洋子(国会議員) 
瀬地山角(東大助教授)
大澤真理(東大教授、男女共同参画審議会委員)
舘かおる(お茶の水女子大ジェンダー研究センター)
住田広行(大阪経済大学教員) 樋口恵子(評論家)
上野千鶴子(東大教授)
江原由美子 原ひろ子 田島陽子
内藤和美 高橋久仁子 大森昭生
栗原るみ 勝間和代(経済評論家)
名取はにわ(男女共同参画局長)小倉千加子 浅野史郎(前宮城県知事) 
上田文雄(札幌市長)
太田和美 菊田真紀子 郡和子 小宮山泰子 高井美穂 田名部匡代 仲野博子 西村智奈美 
中山千夏 神本美恵子 島田智哉子
下田敦子 千葉景子 林久美子 広中和歌子 円より子 森ゆうこ 
和田ひろ子  紙智子 小林美恵子高橋千鶴子 吉川春子 阿部知子  岡崎トミ子(民主党議員)清水澄子(元社民党)
海妻径子  青山薫 秋山洋子 
荒木菜穂 伊藤淑子 北仲千里 清末愛砂 渋谷典子 千田有紀
高松香奈 西倉実季 堀江有里 福嶋由里子 吉田あけみ 蓮舫 
横井千香子(株式会社 キュービタス取締役)など

947 :男性向け:2015/04/05(日) 16:27:44.75 ID:2WhantRf0
>>945
絵柄でなんとなくわからないかな
荒川の姉御は言われるまでずっと男だと思ってたけど

948 :男性向け:2015/04/05(日) 16:40:07.10 ID:Zc1EQPDv0
キャラの目線
カメラ目線か見つめ合いが多かったら女性作家
単体であさっての方向を向いてたら男性作家

949 :男性向け:2015/04/05(日) 18:45:54.78 ID:gUSCKCXO0
>>945
女性キャラの胸の大きさと腰のくびれかな
女はあまりにくびれた腰は非現実的すぎるから描かない

950 :男性向け:2015/04/05(日) 19:17:32.70 ID:2WhantRf0
>>949
胸はそうでもなくね
霜月かいりとか極楽院桜子とか年がら年中おっぱいのこと考えてそうな絵柄の女性作家はけっこういるよ
腰は納得

951 :男性向け:2015/04/05(日) 19:36:22.64 ID:8vm154M50
鬼頭えんやCuvieは女性と知ってびっくりしたけど、
ストーリーや構図を考えると分かるな〜な感じ

胸は、萌え系で巨乳真ん丸おっぱいな女性が結構いる

下着が凝ってるのは女性が多いと思う

952 :男性向け:2015/04/05(日) 20:53:56.72 ID:rL8dJiUK0
女向けノマと男向けノマは超えられない壁がある
一緒にしてるアホがいるけど一緒にしたらノマ好き女オタはキレるよ

953 :男性向け:2015/04/05(日) 21:24:27.50 ID:U2Ygir/+0
エロ無しだとノマは共存できるってほんと?

954 :男性向け:2015/04/05(日) 21:45:26.83 ID:gQchHP080
エロ無しノマって男向けじゃ需要ないよ

955 :男性向け:2015/04/05(日) 22:18:22.39 ID:8vm154M50
>>952
じゃあ、女性向けは居心地が悪いと言って男性向イベントに
ノマ売りに来る女性って「ワタクシの作品はオマイラには理解できない」
なんて思いながら売りに来てるの?

>>953
男性向けエロ無しで壁になってるサークルは幾らでもいる
トラックヤードを端から端までぶち抜く行列作るサークルって大抵エロ無しだし

本当のノマは少女漫画好きとかぐらいしか買わないかもね
でも少女漫画風味の作風で壁になってるのもいる

男性向けって、作家>性癖>ジャンルだから、
一度がっつり読者を掴むと、エロ有りだろうが無しだろうが買ってく人は多い
最初TL出して読者掴んで、NL出すとかね

デジラバがエイプリルフールで武内Pの抱き枕描いてたけど、
本当に出したら買っていく男結構いるんじゃないかな
中の人の握手会はおっさんがやたら集まってたって言うし

956 :男性向け:2015/04/06(月) 01:24:33.17 ID:tzldILRc0
エロ無しだろうがエロのほうが圧倒的に売れてる事実は変わらんよ

957 :男性向け:2015/04/06(月) 01:32:46.84 ID:h3daVfD/0
現時点だと男と女が共存出来てるのは百合くらいかな
百合の支持者は男女半々って感じがする
ホモとノマはくっきり分かれてる

958 :男性向け:2015/04/06(月) 04:15:18.29 ID:z9ub0w9u0
ノマ論争がこのスレでは主流だけど
BLとガチホモの齟齬もかなりのものだよなあ
あれは一ミリも交わらない

959 :男性向け:2015/04/06(月) 04:47:08.45 ID:a4eXT3s50
>>958
ガチホモはJUNEに配置されてるけど、実際その通りって男ばっかりなのかな?
女性は買って行かないのかな?

960 :男性向け:2015/04/06(月) 04:56:41.87 ID:qTLp2ed60
ノマが男性向けと同じされれるのを嫌がるのの対になってるんじゃないかな
ホモに群がる腐女子はいるけどホモ系の人は寄ってきてほしくないという

961 :男性向け:2015/04/06(月) 11:29:22.90 ID:FTerQkC+0
男っぽい絵柄の腐女子はジュネ配置のガチホモ島に申し込んだりしてるからいる

962 :男性向け:2015/04/06(月) 12:44:56.59 ID:Vx5vAUqk0
ガチホモ島…
人工密度がすごそうな島だな

963 :男性向け:2015/04/07(火) 00:52:57.65 ID:1jxkwBRQ0
男性オタクって「BLはゲイに嫌われてる!!」
って言ってるけど、その理屈なら男性向け同人も女に嫌われてるってことになるよね
なんで自覚がないんだろ

964 :男性向け:2015/04/07(火) 00:59:23.60 ID:Llb66SqG0
>>963
そりゃそうだ
お互い自覚ないといかんよね

965 :男性向け:2015/04/07(火) 04:13:26.61 ID:SIaLEWvO0
むしろ男性向けを買ってく女性がいることに驚いてるくらいだけどな
クジラックスの列に女の子が並んでたのは我が目を疑ったよ

966 :男性向け:2015/04/07(火) 06:34:28.83 ID:xkRpXOki0
そんな少数派を持ち出されても
クジラックスなんて一般人女性が見たらドン引きでしょ

967 :男性向け:2015/04/07(火) 06:45:14.72 ID:SIaLEWvO0
クジラックスは極端だけど、このスレは男性向け純愛よりもレイプの方が良いって意見ばかりで驚いた

968 :男性向け:2015/04/07(火) 06:49:19.59 ID:ARWALKnt0
っていうか一般人女性が見たら作家が誰とか関係なくなんでもドン引きじゃないの
男は男性向けが女に受け入れられてると思ってる、なんて話どこにも出てないのに急に自覚がないとかなんだ

969 :男性向け:2015/04/07(火) 06:59:19.53 ID:xkRpXOki0
>>967
それは既存キャラよりはモブ使われたほうがマシってことでしょ
あと女から見たら男性向けなんて純愛(笑)自称してても大半がレイプにしか見えないし

970 :男性向け:2015/04/07(火) 07:02:32.67 ID:Jh7eoG220
全部を知ってるわけじゃないが
男性向け同人ってレイプものばかりのイメージなんだよ
男が棒扱いで会話もなく女キャラが泣いて喘いでいるだけでしょ
純愛とかどうやって見分けるんだよ

971 :男性向け:2015/04/07(火) 07:34:34.14 ID:eAGOybJo0
アイドルキャラとモブ男が恋人設定でいちゃラブっていうドリームぽいエロ同人誌あったな

972 :男性向け:2015/04/07(火) 07:38:59.74 ID:SIaLEWvO0
愛し合ってたら純愛
それに台詞なかったら自分で囁きかけたらいい

973 :男性向け:2015/04/07(火) 08:51:17.72 ID:O0+yVQgy0
男性と女性で理想的な愛の形が違うから仕方ない

974 :男性向け:2015/04/07(火) 09:34:26.37 ID:Llb66SqG0
ドリームを筆頭に作家の夢や理想をおすそ分けって感じなのが女性向けなのに対し
男性向けエロはお客様のために可愛い女の子を用意いたしましただから制作理念からして違う
自己投影は読者のためにあるものであって「作者の」投影も男キャラ同様読者にとって邪魔だからボコボコに叩かれる
>>972みたいな感じで女の子はそこにいる男キャラじゃなく「読者に」語りかけてるんだ

975 :男性向け:2015/04/07(火) 10:32:25.88 ID:Jh7eoG220
萌えゲームと一緒なんだな
傍観者として読んでる女読者とかみ合うわけがない

976 :男性向け:2015/04/07(火) 11:07:02.97 ID:Llb66SqG0
男性向けはだれでもそこそこの絵が描ける女性向けと違って
作者と読者が「あなた作る人私読む人」で明確に分かれちゃってるのもその要因の一つだろうね
「製作者界隈では好評だったノリが読者には総スカンだった」ってパターンは女性向けではあまり聞かないし

977 ::2015/04/07(火) 11:26:34.86 ID:ULPi8WMV0
こういうのみるとベンが言ってた通り、ヒトラーは南米に逃れて生きていたのかも知れんな↓
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150325-OYT1T50022.html

アルゼンチンの密林にナチス隠れ家か…敗戦備え
【リオデジャネイロ=吉田健一】アルゼンチンのブエノスアイレス大学の考古学者らは、同国北部のパラグアイ国境近くの密林で、
第2次世界大戦中にナチス・ドイツが建設したとみられる隠れ家が発見されたと明らかにした。 
敗戦に備え、幹部の潜伏先にしようとしていた可能性があるという。AP通信などが23日伝えた。

 建物は住居部分や監視用スペースなどからなり、厚さ3メートルの壁で囲まれていた。
現場からは1940年代に鋳造されたドイツ硬貨やドイツ製の磁器のかけらなどが見つかった。
建物を実際に使った形跡はなかったという。

978 :男性向け:2015/04/08(水) 17:37:38.39 ID:SGpQezNS0
>>976
まあ解るけど、元々「絵を描く」「話を書く」というスキルは
素人レベルでは女の方が気軽に一般的にやっているからっていうのが有ると思う
男で「絵を描く」「話を書く」という趣味を持っている率は女と比べたら断然少ない
但しそれを始めたら極めようとする率は男の方が多いようだが

979 :男性向け:2015/04/08(水) 17:40:25.32 ID:SGpQezNS0
補足
これオタ趣味と別の、一般人のレベルの話でという事でよろしく

980 :男性向け:2015/04/08(水) 19:20:27.55 ID:wuphy/7D0
なんか料理と同じような感じだな
しかしこれ完全に男性向け女性向けの違いスレでやるべき話だな

981 :男性向け:2015/04/09(木) 07:20:58.29 ID:405rW3R70
小学生時代ぐらいを考えると何かモノを創り出すという興味は
女性の方が強いように思う
それはたぶん男女の成長時期の差で女性の方が早く思春期を迎えるからだろうと

そして男性がそうした創作物への興味を持ち始めるのは
ちょっと遅い中学生ぐらいからだと仮定すると
男性のそうした興味は年齢的に自分の将来設計の指針とちょうど重なるんじゃないだろうか
それが>>978の意味のような気がする

982 :男性向け:2015/04/09(木) 22:35:15.98 ID:OtgGKS/F0
ノマ好きの女性って女キャラかわいーかわいーばっかり言ってるのに、
男オタの場合は男キャラかっけーにならないんだよな

983 :男性向け:2015/04/09(木) 22:43:38.76 ID:LpRrqF5W0
>>981
小中学生ぐらいの男子コミュニティだと、イラストや漫画描けるのはバカにされて、
最悪イジメのネタにされることも少なくないから、小さい頃には芽が出ない傾向にある

>>982
ライトオタな一般男性が当てはまるかな
DBやワンピ、ジブリのフィギュアやグッズ好きな層、許容範囲はエヴァぐらいまでか
同人イベントには来ないか、冷やかしに参加する感じで、どちらにしろこの板の範囲外

984 :男性向け:2015/04/09(木) 22:48:27.29 ID:RMNlp7DO0
幼稚園くらいまで男女の遊びでお絵描きは等しくあるのに
小学生くらいから、年齢があがるにつれて
絵を書くのが遊びの一つとしてつかえるのは女子だけになってく
でも女子も小3、4くらいになると
絵を書く子とおしゃべり(おしゃれの話と男の子や芸能人の話)する子で別れてく
小6くらいになるとクラスで絵を描いてる子、男も女も一人、二人と
変わらない人数になる

ただ、中学生になると、男女ともにオタク開花して
絵を描き始める女子が圧倒的に増える
男はあまり絵を書くって方向にいかない
小六の時点でまだ描いてたタイプの子は描いてくけど
この差はなんなんだろうな

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/04/09(木) 23:08:22.91 ID:WNB3z7pi0
AVでも女視点だと男優がカッコイイ方がいいと思うが
男は男優がイケメンだと一気に冷める。
デブおっさんの方が綺麗な娘が汚されていく背徳感
綺麗と汚いのコントラスト、ドロドロ生々しさで興奮する
結局性的趣向で男女理解しあうのは無理

986 :男性向け:2015/04/09(木) 23:24:09.01 ID:97HXqkj40
>>982
上条さんとか、武内Pとか、男オタにも人気の男キャラいるじゃん

禁書も一番売れてるのは、NtyPeのいちゃいちゃレールガンとか
たくみな無知みたいなのだし

まぁ、男オタでも一般少年漫画は読むし、それで満足するんだよね
公式最大手状態。同じこと同人でやっても劣化コピーだから

腐女子だって少女漫画ぐらい読んでるだろうけど、
少女漫画の二次創作なんて全然無いし

風早と真田のBLとかやれば良いのに


それにしても、
女性向けは「女性が態度で好きオーラを出すから男はそれを感じ取って、告白してくれ」
男性向けは「歯の浮いた台詞は恥ずかしいので、態度で示すから読み取ってくれ&
『好き』と言葉にしてくれなければ分からない」
で、実は同じような事やってるけど、立場が違うので逆が読み取れないんだよね

987 :男性向け:2015/04/10(金) 17:59:23.74 ID:XK5mnMGW0
>>180
この違いは興味深いね
まあ男は努力しなくても女にモテると思ってるんだろうね

988 :男性向け:2015/04/10(金) 18:48:37.99 ID:GOmZyJyX0
>>987
男性側から見ると「二次元エロ(風俗)の中でまで努力しないといかんの…?」ってなっちゃうなあ
変身願望は少年漫画で別腹ってのもあるかもしれんけど

989 :男性向け:2015/04/10(金) 19:16:06.77 ID:XK5mnMGW0
援交や陵辱物ならともかくラブラブ系ならもっと努力しろよって思う

990 :男性向け:2015/04/10(金) 20:13:41.05 ID:gmFuKNdr0
特に男オタって
努力するのが痛々しいと思ってたりするのもいるみたいだからね
今の自分最高今の自分に惚れて当然みたいな
二次元美少女にはそういうのは求めてもいいが現実だと痛々しい

991 :男性向け:2015/04/10(金) 20:29:59.48 ID:TNA5Mqwi0
いちゃラブ和姦も結局のとこ
認めて欲しい、愛して欲しい、受け切れて欲しいと母親に甘える様な物で肉体的に攻めでも精神的には完全に受
頼り甲斐ある父性を求めるNLとは対局な気がする

992 :男性向け:2015/04/10(金) 20:41:13.16 ID:GOmZyJyX0
受け身が一番楽ってのには老若男女関係ないからねえ
一昔前は男は男らしくで受け身な男はそのまま死ねって扱いだったけど
現代人、ましてフィクションにそれは通じない

993 :男性向け:2015/04/10(金) 20:47:04.16 ID:fPxeJsAk0
>>987
男性:フィクションだからブ男がモテても良いじゃない
女性:モテるのはイケメン・美女だけ。
 一般女性:美女になった自分を妄想
 同人女性:イケメン・美女の存在を妄想

だからそれへの批判は、対男性向け「非モテがモテるわけない」
対一般女性「鏡見ろ、ナルシスト」、
対同人女性「都合の良いイケメンなんていねぇよ」になる

ついでに、さらにそれへの反論は「蓼食う虫もいる」「イケメンも少しはいる」

と言うか、女性向けって、妄想恋愛空間から自分を排除することにより、
自分の惨めさから目を背けてるようにも見える

>>988
風俗で努力というと、吉原か。あそこは莫大な財力と努力がないと、
花魁とHできなかったからな

>>990
「オタク=モテない」だから、「持てるための努力=オタク止める」になる
だからオタク辞められない男は、自分肯定に行く

>>992
少女漫画だと、女子からの告白は良くあるけど、
現実はどんなイケメンでも女子から告られたことは無いらしいからね
つまり、告白する女子はほぼいない。受け身ばかり

994 :男性向け:2015/04/10(金) 21:18:40.93 ID:LaNHkYcA0
女性向けでも平凡で特に取り柄もないはずの自分が何故かハイスペイケメンに愛されちゃって…みたいなのしょっちゅう見る気がするけど

995 :男性向け:2015/04/10(金) 21:28:49.02 ID:gmFuKNdr0
>>994
女向けは男向けと違って
自己投影でも女キャラも自身の感情もきちんと描かれているところかな
男性向けは女キャラが喋ってばかりで会話もほとんど存在しない
まさに美少女萌えゲーム

996 :男性向け:2015/04/10(金) 21:48:00.84 ID:CvPGsjvH0
しかし女の書く文章ってほんとに意味が分からんね
支離滅裂というか自己満足というか
まぁ女ってそんなもんだから別にどうでもいいが

997 :男性向け:2015/04/10(金) 21:55:48.17 ID:0je7724Y0
>>994
それ一昔前というか昭和だな
とくにそれ系が好きな層は不良やギャルではなく
普通からややオタクの子が多かった(完全オタクになると腐かNLかドリに走るので)
今は最初からヒロインも美少女でチートが普通やね

これは思うにJKの化粧が当たり前になったからなんじゃないだろうか
化粧で美少女は作れるというのは女が一番わかってるわけでw
90年代のコギャルブームがくるまで
女子高校生で化粧してるのなんてヤンキーくらいで
コギャルも元々はヤンキーが時代遅れでいなった変わりにでてきた不良娘の事だしね
はまあゆが全盛期になったくらいから、コギャルが不良の枠ではなく普通枠になった
その頃からTLやチートな私がモテモテ系、まゆたんやモヨコとか流行りはじめた感じじゃ?

998 :男向け:2015/04/11(土) 00:28:22.68 ID:Z8CltCig0
女は創作物って割り切ってるからいいでしょ
現実でも冴えない女がイケメンにモテモテなんて思ってる女なんていないし

男は俺達でもワンチャンあるって思い込んでそうなのが気持ち悪いんだよ

999 :男向け:2015/04/11(土) 00:31:57.80 ID:0pD1q94p0
創作と割り切れるから地味子がハイスペイケメンからモテる話をそのまま受け入れることが出来るが
男は割り切れないから美少女の内面を落とすしかないわけか

1000 :男性向け:2015/04/11(土) 00:32:45.32 ID:L7OW3zE90
もうスレ埋まるが
誘導先は>>940で提示したのでいいんだよな?
疑問があったら違いスレでよろしくな
できるだけ答えたい

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/


276 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)