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買い専の本音12©2ch.net

1 :回線 転載ダメ©2ch.net:2015/02/03(火) 01:35:31.77 ID:ebMevYw20
特定のサークル晒しは厳禁で本音吐き出しましょう
次スレは>>980が立ててください

ウイルス対策用にトリップ推奨
買い専#買い専
海鮮#海鮮
回線#回線

↓過去スレ
買い専の本音
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179387275/
買い専の本音2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201078812/
買い専の本音3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224327253/
買い専の本音4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264845829/
買い専の本音 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286898684/
買い専の本音 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341435211/
買い専の本音 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377075814/
買い専の本音 8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1388953602/
買い専の本音 9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398688765/
買い専の本音10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1405690087/

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1413541161/

2 :回線:2015/02/04(水) 09:18:49.34 ID:dWJHsqPU0
前スレ、なぜかJKリフレにばかりこだわってる人いたけど、
ガキの補導対象はそれだけに限らないからね
夜ほっつき歩いて酒飲んだりタバコ吸ってても補導されるよ

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/02/04(水) 09:29:47.18 ID:bEy/im6a0
>>2
18歳でも補導対象になったらしいよ、の対象がJKリフレで働くJKだからってこと
もともと未成年は全員補導対象だから19歳の大学生でもやらかしたら補導されるよ
・JKリフレを摘発してみたら働いているJKに18歳未満はほとんどいなかった
・今までは店舗側を摘発してきたが一向に改善しないので
・働くJK側にもペナルティを課すために「不良行為」であるので18歳に達していても補導するとアナウンスした
・ちなみに18歳のJKでない未成年女子はJKリフレにはいないのでアナウンスする必要ないでしょ
ってこと
だからあれは「18禁は18歳の高校生にも適用されることになった」とは違う話

18禁を理由に満18歳を補導することはできないのはガチ

4 :海鮮:2015/02/04(水) 09:35:08.13 ID:Ki0/jv7L0
わりとどうでもいい

5 :回線:2015/02/04(水) 09:44:23.61 ID:bEy/im6a0
名前欄すまん

まあ気にするのは満18歳のエロ同人に興味がある高校生だけだからなあ
同人人口における比率を思うと突き詰めて考える必要はあんまりないな
でもエロ同人が有害図書的に規制されるようになるときは18禁ではなく20禁になるような気がする
そのほうが行政的には管理が楽だから

6 :回線:2015/02/04(水) 19:01:26.61 ID:dWJHsqPU0
>>3
何言ってんだ、おまえ
日本語読めないのか?


18歳の高校生も補導対象へ 警視庁、15年から
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO79943110Q4A121C1CC0000/

18歳の高校生も補導対象へ
18歳の高校生も補導対象へ
18歳の高校生も補導対象へ

7 :回線:2015/02/04(水) 19:28:16.70 ID:bEy/im6a0
いや18歳の高校生はそもそも補導対象なんだって
少年警察活動規則で20歳未満の不良行為をしている少年(少女含む)は補導対象なの

で去年の春からそれまではJKビジネスの被害者として保護してたJKも
保護するだけじゃ効果なしってんで不健全就労を理由に補導しようとしたんだけど
店側もそこは考えていて18歳未満のJKはほとんどいなかったわけよ
で、これまで運用上補導するのは18歳未満でやってきたんだけど
それを撤廃して18歳以上でも補導するよって言ってんの
18歳の高校生って書かれてるのはJKビジネスの対象が高校生だから

見出しだけじゃなくちゃんと記事全文読めって

8 :回線:2015/02/04(水) 20:35:01.03 ID:PL4UdBK50
>>1

JKはもう回線関係ないから絡みにでも行って

9 :回線:2015/02/04(水) 20:57:21.13 ID:z7gEX96E0
せっかくオンで好みの作家さんを見つけたのに
見たらその人合同誌ばっか出してる…しかも合同相手がヘタレばっか
1ページ限りのゲストならともかく合同誌とかいらんっつーに
作る側は楽しいんだろうけどさぁ

10 :回線:2015/02/04(水) 22:48:55.25 ID:P71yKj5m0
合同誌の相手が牛歩系だった上そっちで頒布された
悪いが合同誌は目当ての作家だけ読みたい場合が多い

11 :回線:2015/02/04(水) 22:58:59.69 ID:0pDKmE5o0
合同誌が好みの作家オンリーだったら嬉しいけどそんなケースに当たったことはほとんどないな
好きな作家と自分の好みに合わない微妙作家という組み合わせばっか…
カプよりも作家目当てで買うことも少なくないから合同誌は本当にやめてほしい

12 :回線:2015/02/04(水) 23:22:26.84 ID:X22/xq46O
うおおおお、すっごく気になる設定の自CP本見つけたけど何故にA5一段…!!
スカスカというよりびっちり系だけど何故に一段…!!

変なテンションで申し訳ない

13 :回線:2015/02/04(水) 23:56:47.98 ID:oNNTQDmc0
1ページに4コマ1本の本のボッタ感パネェ
特にサイズがB5だとスカスカ感もパネェ

14 :回線:2015/02/05(木) 00:01:37.61 ID:ESt2D1Pl0
>>12
その葛藤すごいわかる
設定、キャラ造形、あらすじ、どれを取っても好みなのに
なんとなく絵がヘタレぽいとかA5一段組とかの欠点とまでは行かないポイントで引っかかっちゃって
その本を購入しようかどうかを物凄い悩むんだよな
自分はそういうとき一期一会だからって思い切って買うケースが殆どだが
だいたい悩んだポイントがどうしても受け入れられなくて失敗買い物になることが多いわ
それも同人誌の醍醐味だと思って割り切って廃棄するけど

15 :回線:2015/02/05(木) 01:24:28.06 ID:Dfm2/RRV0
たまたま借りたアンソロでものすごく好みだった小説書きの人の個人誌を買いに行ったら
A53段組豆字でページびっしり詰まっててめちゃくちゃ見づらくて逆の意味で葛藤したのを思い出した
でも装丁がきれいだったんでとりあえずお試しで買ってしまえと踏み出したら大当たりだった

16 :回線:2015/02/05(木) 03:20:19.51 ID:DRN36qtr0
>>9
誰が見ても明らかに絵馬な人とヘタレの人の合同本ってほんと困るよね…
本人達お互いが何も思わないのかなぁ

17 :回線:2015/02/05(木) 03:24:07.32 ID:DIAFnqCz0
そこは普通に気が合う友達だからだろw
でももしかしたらhtrが良い奴隷の場合もあるのか

18 :回線:2015/02/05(木) 03:47:18.56 ID:ZnvD2qRT0
好みの小説書きさんの本通販しようとしたらB6一段しかもA52段の本と同じ位の値段
でも好きだし表紙も絵神さんが描いてるし見本みっちりめだしで買った
届いたら見本以外のページ下の方スっカスカ
薄目の一冊を10くらいに区切ってるからほぼ真っ白なページもバンバン…1/6くらい白紙…

19 :回線:2015/02/05(木) 04:35:32.36 ID:pWwS93t20
合同誌と言えばもう引退してしまったけど神絵師もそうだったなあ
複数前のジャンルから一緒でそれまでのジャンル遍歴見てもカプ同じだったりで好みが多分似てるんだろうなと思ってた
そして前ジャンルでも神が偶然同じジャンルにきたんだけど
最初のうちはいつも字書きと合同サークル合同誌ばかりで
もともと神は絵を描くのは好きだけど話作りは苦手だと公言していたせいかストーリーもほぼ全部字書きが作ってた
で、自分がA×Bで神たちはB×A(とC×D)だったので珍しく違ったなと思いつつ
性描写もなく自分自身特に地雷持ちでもなかったのでリバだろうと神の作品だしと普通に読み続けてた
ただ一つの話の前半を神が漫画で、後半を字書きが小説で書いていたので
どうしても字書きの分も読まないといけないんだけど文章がすごく読みにくくて苦痛だった
それからしばらくして字書きの方がトラブル起こして2ちゃんに晒されたりもして消えたら
その後神は全くB×AやC×Dには全く触れずA×Bでがっつりエロありで描き始めるようになった
推測でしかないけどそれまでは友人だった字書きに合わせて自分の好み押し殺してたんだろうなあ…

20 :回線:2015/02/05(木) 09:07:08.72 ID:X0yzaLDJ0
>>7
見出しだけ読めって

18歳の高校生も補導対象へ 警視庁、15年から
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO79943110Q4A121C1CC0000/

不良行為の取り締まりはガールズバーだけじゃないぞ
路上で酒飲んでたら無事でいられる訳がないだろう

21 :回線:2015/02/05(木) 09:08:25.90 ID:X0yzaLDJ0
>>9
楽出来るからなんだろうね

まぁ同人サークルも同人誌も本来は複数人でやるもんなんだがw

22 :回線:2015/02/05(木) 09:19:25.20 ID:u96Yby/E0
昔好きだった神字書きがいたんだけど
表紙、挿絵をとんでもなくキモイhtr絵を描く相方が担当していて毎回辟易した
どうやら相方はマネージャーポジらしく、書くこと以外に何もできない字書きにかわって
編集、イベの手配、売り子対応その他一切を引き受けているらしかった
前書きや後書きでしゃしゃり出て「いかがでしたか、A(字書き)の新作は!今回は編集日程がハードで…」等のアピがウザかった
共依存のwin-winで当人たちには良かったんだろうな

23 :回線:2015/02/05(木) 09:23:57.80 ID:i7N0zChT0
>見出しだけ読めって
>見出しだけ読めって
>見出しだけ読めって
>見出しだけ読めって
>見出しだけ読めって

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :回線:2015/02/05(木) 14:38:24.66 ID:lDnlwGS60
>>22
その人たちって今も同じ状態なんだろうか

25 :回線:2015/02/05(木) 16:22:10.64 ID:tr52b42x0
>>22
マネージャーを気取るなら完全に裏方に徹すればいいのにね
そこまで自己主張強いと神は好きでもそのマネージャーのせいで離れた読者も多そう

26 :22:2015/02/05(木) 16:46:56.92 ID:u96Yby/E0
>>24-25
昔むかしの話だからな…
ツイのない頃の生ジャンルでマイナーカプ
前書き後書き、コンサートレポに頁を割くのがあたり前時代だ
本を出してくれるサークル自体が少なかったから成り立ってたとは思うよ
今どうしてるのかはわからないな
一度同人を離れたときに、本を捨ててしまったし神の名前も忘れちゃった

神も自分のコミュ症アピがウザイタイプだったからお似合いといえばお似合い
でも、作品は珠玉で切なくいい話だった

27 :海鮮:2015/02/05(木) 17:11:06.30 ID:2jrCr20i0
ついでに神叩きまでやるとかさぁ

28 :海鮮:2015/02/05(木) 17:12:39.16 ID:O2LbsyyL0
吐き出しスレだし名指ししてるわけじゃないし逆に何が問題なんだ

29 :回線:2015/02/05(木) 17:36:36.85 ID:u96Yby/E0
>>27
ここ神これスレじゃないよね

30 :回線:2015/02/05(木) 22:52:47.40 ID:sbG2KaHA0
パロなど同人あるあるネタ
凄く良い話だけどこれこのキャラである必要も無くオリジナルでよくね?
元ネタが好き過ぎて明後日の方向へ行ってしまわれてる

ジャンルが落ち着いてきたらこのどれかの本だらけになった

31 :交流:2015/02/05(木) 22:55:10.41 ID:V5wHnr3b0
>>30
言いたい事なんとなくわかるけど
もう少し分かりやすく書いてくれ

32 :回線:2015/02/05(木) 22:56:19.00 ID:V5wHnr3b0
名前失礼

33 :回線:2015/02/05(木) 23:44:50.48 ID:74goIeYW0
グロが苦手なくらいで基本的に地雷はなくパロも大好きで
年齢操作にメリバや死ネタ、リバに女体化なども全然平気でむしろ大好物な方なんだけど
その人の作品全てがパロだったり女体化物しかないといい作品でも微妙な気持ちになる
まさにこれこのキャラたちでやる必要あるのかなって
もはや原作設定がビジュアルと口調くらいしか残ってなかったりする
特に女体化はたまにやるからいいのであって全作品女体化ってそれ原作の受けの男性性完全否定やん…

34 :回線:2015/02/05(木) 23:57:12.28 ID:u96Yby/E0
>>33
女体化嫌いだから言ってることは同意なんだけど
支部愚痴スレあたりと間違えてないか
好きだったサークルが女体化やパロオンリーに移行したなら同情するけど
徹頭徹尾女体化orパロサークルで、それが嫌なら買わずに無視すればいいだけだ

35 :回線:2015/02/05(木) 23:59:25.37 ID:DIAFnqCz0
こないだ立ち読み客で詰まってて買えないサークルがあって困った
注意しても詰めないとかサクル主も困惑してた
何あれ

36 :回線:2015/02/06(金) 00:48:15.52 ID:Q+ae2jZz0
二列販売で売り子の販売速度が極端に違うサークルで、自分が遅い列に並んじゃった時
10分置きぐらいに売り子シャッフルしてくれないかなーと正直思う
早い列に並ぶか遅い列に並ぶかは本当に運でしかない

37 :回線:2015/02/06(金) 00:51:04.05 ID:xMhEMj4S0
>>34
言われてみればそうかもごめん
まだ最初の投稿数少ないうちにおもしろいなと思って本(もちろん女体化)買ったんだけど
その後も全ての作品が女体化だったことでこれはなんかおかしいぞと気づいた
ジャンル自体が結構なんでもありなんだけどお品書きや虎であらすじ見てると原作準拠の話って意外と少なくて
必然的に手元にパロ本ばかり集まるんだけど時々はっと我に帰る瞬間がある

38 :回線:2015/02/06(金) 01:39:11.77 ID:tTDFBdsg0
たまにならわかるけどパロばかり女体化ばかりとかイラネ
自分のオリキャラが好きなだけじゃん

39 :絡み:2015/02/06(金) 01:44:52.86 ID:IC5ufXWp0
時事ネタあんまり好きじゃないのにカプオンリーがバレンタイン開催なせいで
バレンタインネタばかりになりそうで買う本絞れるのは財布にやさしいけど
せっかくのカプオンリーにいっぱい本買えないのはさみしい

40 :回線:2015/02/06(金) 01:45:21.88 ID:IC5ufXWp0
名前欄ごめん

41 :回線:2015/02/06(金) 01:56:36.50 ID:Hkz9bwtm0
イベントネタは支部とか無配の冊子で読むのは好きだけど
あくまで小ネタだと思うから、本でまで読みたいとは思わないな

まあバレンタインならまだマシだよね
先週開催なら恵方巻きチンkネタで溢れた…わけないなw

42 :回線:2015/02/06(金) 02:04:07.46 ID:GjNeCQaH0
とあるサークルのコピー再録本
面白くて何度も読み返してるんだけど、期間を開けて読み返すから内容忘れてる
おかげで途中に1ページゲスト原稿入るのも忘れてる
四コマ一本とイラスト(同じ人)で、四コマの方は問題ないんだけど、イラストが気持ち悪い
マツコの顔(と顎)をさらに横に広げてそこに小さい身体乗せましたみたいな感じ
奇形っぽくてものすごく気持ち悪いというかおぞましい
今日ついにそのイラストの上に付箋貼った
ああ気持ち悪い
なんでこんなのゲストに呼んだんだ
つーか何故再録にゲスト呼ぶんだ

43 :回線:2015/02/06(金) 02:04:43.72 ID:GjNeCQaH0
小さい身体乗せましたじゃなくて、小さい身体くっつけましただね
失礼しました

44 :回線:2015/02/06(金) 06:34:40.95 ID:OhWedgll0
>>23
見出しだけ読めって

18歳の高校生も補導対象へ 警視庁、15年から
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO79943110Q4A121C1CC0000/

不良行為の取り締まりはガールズバーだけじゃないぞ
路上で酒飲んでたら無事でいられる訳がないだろう

45 :海鮮:2015/02/06(金) 06:39:20.16 ID:glFRE1Z80
もうええわ

46 :回線:2015/02/06(金) 22:28:32.33 ID:vMSgpZNQ0
次の本も楽しみにしてますと感想送ったが肝心の次の本が微妙だった

47 :回線:2015/02/07(土) 16:46:20.99 ID:8SoQxZF+0
海鮮とツイで繋がったらろくなことがないって勉強になった
買い手はフォロバしないで距離とるのが一番だ
描き手と繋がったら本の買いあいになるのも面倒
毎回欲しい人なんて一握りしかいないし
キャパ広くないな、まあいいや
きれいなものだけ見ていたい

48 :回線:2015/02/07(土) 21:04:51.20 ID:8SoQxZF+0
ぎゃあああああああうれしいいいいいい!!!
創作ブクマついたあああああああああ!!!イベントまで頑張れる!!!!!!

49 :海鮮:2015/02/07(土) 23:30:04.20 ID:cHhHRvC30
きも

50 :海鮮:2015/02/07(土) 23:38:17.28 ID:7hhZuBDl0
それ他板からのコピペ

51 :回線:2015/02/09(月) 10:56:15.32 ID:qipexhvT0
めったにR18を描かない人がエロ本出してくれて大喜び
頁数少ないながらも絵も話もうまくて大満足だったんだけど、
後書きで「この後AはBに○○プレイして、Bが泣いちゃうんだけどAが好きだから許したり、
××で△△な展開のプロットを立ててたんですが、しつこいかなと思って20頁文カットしました☆」
って書かれてて泣いた
しつこいのくださいよ〜!!!

52 :売専:2015/02/09(月) 14:37:51.59 ID:LAzPiXdy0
勝手気ままに描いてると独り善がりになっちゃうからね
だからそれを恐れて自分も半分以下にページ削って詰めてるよ
しつっこくダラダラ描写してみるのも面白いかもしれんが
ほどほどにしておいた方が中だるみもしないし無難なんで

53 :回線:2015/02/09(月) 14:49:46.88 ID:qipexhvT0
お前の話はしていない

54 :回線:2015/02/09(月) 14:53:48.26 ID:sAWzPm200
>>51
それそのまま感想で送ろうぜ
続編は難しいかもしれないけど次作でしつこく描いてくれるかも

55 :海鮮:2015/02/09(月) 14:58:53.42 ID:LGFujm090
>>51
>××で△△な展開のプロットを立ててたんですが、しつこいかなと思って20頁文カットしました☆」

絵描きのこういう発言ってほぼ100%
「本当は分厚い本出す予定だったのよ!しつこいかなと思って あ え て カットしたのよ!
ペラ本しか描く力がないとか描いてる時間なくてカットしたとかじゃなくて あ え て カットしたんだからね!
勘違いしないでね!描ける実力はあるんだからね!」
って意味だからそんな嘆かなくていいよ

56 :回線:2015/02/09(月) 15:37:09.67 ID:qipexhvT0
>>55
「飽きた」とか「続きは○○が食べました」と同じ定型文なのはわかってるんだけど
つい全力で釣られてしまうのが買い専の性ですよ…
>>54
春コミはいつもどおりのピュア健全本、夏開催のカプオンリーも健全本みたいなツイされてるから
もし描いてくれたとしても、しつこいエロは先の先かもしれん…

57 :回線:2015/02/09(月) 17:46:07.36 ID:DRSPq2ng0
描く時間が無かったはあるかもだけどそこまで具体的なら考えることは考えてたんじゃない?
自分も普段エロ描かない作家さんがエロ出した時に感想送ったらまた描いてくれたことあったし

58 :売専代表:2015/02/09(月) 19:00:38.34 ID:LAzPiXdy0
>>53
話してるのは俺の方だから無問題

59 :回線:2015/02/09(月) 19:58:34.29 ID:o28TX/BC0
>>57
あなた偉いな
普段エロ描かない人どころか普段からエロ描く人でも
やっぱり反応無いと辛いものがあるらしいから、その人感想貰って嬉しかったと思うよ!
読み手もエロの感想送るのって恥ずかしくて出さずに終わりがちだから、あなたは偉いよ
好きな描き手さんには本には感想伝えようと改めて思った

60 :回線:2015/02/09(月) 23:37:46.07 ID:yLrz73m40
>>50
本人乙☆

61 :回線:2015/02/09(月) 23:40:41.00 ID:KIt2fN1q0
何にも描けない自分が言うのもあれだけど
このジャンルは壁しか売れないとかって言われてるけど、正直島が買うレベルじゃないんだよな
イベでも虎でも自カプはなるべくチェックしてるけど買いたい本がそもそも少ない
上手い人が少ないのか、他のジャンルならそれなりの人もこの絵柄だと駄目になるのか分からないけど
回線が壁しかチェックしてないみたいに言われるのは心外だ

62 :回線:2015/02/10(火) 00:35:41.36 ID:r1gfNzc80
>>57
参考までにどんな感想送ったか教えてほしい
エロへの感想ってセクハラになりそうですごいあっさり淡白になっちゃう

63 :回線:2015/02/10(火) 01:07:39.69 ID:JOHwOZQu0
>>61
あるある
壁だけしか見てないじゃなくて、欲しいものが壁にしかないんだ
反対に壁がテンプレエロだけみたいなジャンルは島しか買わないこともあるし、ジャンルによりけりなのにね

64 :回線:2015/02/10(火) 01:07:51.72 ID:fgnysfNV0
小説本で、ページ数の表記がローマ数字だった…
わかんねーYO!ノンブルなんてただの飾りですか
別に作品の雰囲気にローマ数字が合ってるわけでもない
そんなことをしちゃうサークルだから、小説の出来もお察し
そういえばサークル名とPNも厨二系統だった

65 :回線:2015/02/10(火) 03:00:06.12 ID:xmpSzv1I0
「ノンブルがローマ字」と勘違いして
sanとかnijuu-niとか打ってあるのかと思ってしまった

66 :海鮮:2015/02/10(火) 03:04:28.71 ID:nff7ejKo0
ノンブルなんか別に何でもよくないか
気にしたことないわ
ノンブルが読みづらくて困ることって何だ?

67 :回線:2015/02/10(火) 03:59:17.59 ID:jWjGNeye0
>>66
それこそ感想送る時に、
「○○ページの何コマ目の表情が大好きです!」と書きたくても
ページ調べる時点で力尽きそうだww

68 :回線:2015/02/10(火) 12:28:49.04 ID:QVYjsH3Z0
アンソロで、目次ついてて誰々のは何ページからってきっちり書いてあるのに、肝心のノンブルが一切打ってないことがよくある
か、数えろと…?
だったら掲載順だけで目次要らんわ
お目当てのサークル最初に読もう!と思っても118ページからってそれどこだよ
何ページまであるのかもわからないし

69 :回線:2015/02/10(火) 15:13:16.17 ID:v96Hin+eO
あるある

70 :海鮮:2015/02/10(火) 17:46:44.59 ID:nff7ejKo0
>>68
これ普通の雑誌でもあるあるだよなw

71 :57:2015/02/10(火) 19:40:25.71 ID:9L2Q1gxn0
>>62
その本はいつも通りのシリアス+エロって内容だったから感想は書きやすかった
シリアス部分の感想メインにしつつ「エロも色っぽくて受けの表情がとても良かったです」とかそんな感じ

72 :回線:2015/02/10(火) 21:28:52.54 ID:RkI8qBUa0
>>68
もしかしたら喉の部分に隠れるようにノンブル打ってあるかもね
どちらにしろ見えないのには変わらないけどw

73 :回線:2015/02/10(火) 23:15:14.50 ID:r1gfNzc80
>>71
わざわざありがとう!
話の本筋に焦点を当てつつエロにも触れるって感じか
感想のヒントをもらえたよ!

74 :回線:2015/02/11(水) 00:01:21.45 ID:qAcmYlZT0
>>70
普通の雑誌ならあんまりノンブル打ってないことはあっても、まったくないなんてことはない
でも同人だと、ないとマジで全部ない

75 :海戦:2015/02/12(木) 15:15:07.81 ID:MFSHcDIgO
マイジャンルで健全本かつ中々見かけない珍しいカプだけど
いい話を描いたりしてたサークルが急にエロ。
しかもレイプ、輪姦ものばかり描くようになってしまって残念。
一体作者に何があったのだろう?

76 :回線:2015/02/12(木) 15:26:18.06 ID:xdrZ4i3a0
売れなくなったんだよ
売れなくなったらどエロに走るらしい

77 :海鮮:2015/02/12(木) 18:23:09.86 ID:thJkFGaT0
単に発情期なのかもしれないから我に返ってくれるのを待つしか

78 :回線:2015/02/12(木) 18:37:35.96 ID:RAvNs/hx0
75の思いとは反して普段の健全本のときより他の買い手からの反応が良かったのかもね

79 :海鮮:2015/02/12(木) 21:32:33.81 ID:jDOV2UbG0
周期的にエロ描きたくなる時期とまったく求めない時期があるって言ってる描き手さんいたなあ
発情期という単語がぴったりだな

80 :回線:2015/02/12(木) 22:23:20.75 ID:3+x6fwUS0
エロと健全カプなしを同時発行している人は一体…

81 :回線:2015/02/12(木) 22:36:38.11 ID:eYINycnl0
発情期がめっちゃ短くて周期が早いのかもしれん

82 :回線:2015/02/12(木) 23:52:24.64 ID:Ipo+Ze100
流れわろたw

83 :回線:2015/02/13(金) 22:40:28.28 ID:/Y22AJQT0
サークルさんも買いものにはしりたいのは解るが売り子さんを置いて行ってくだちい
あなたの本を朝一で買って移動予定だったからあきらめるしかないの辛い

84 :回専:2015/02/13(金) 23:44:53.13 ID:1F8qjiBV0
今のご時勢、野菜の無人市みたいにカゴにお金入れて自由に持って行ってください
…なんてできないもんね
一人参加ならツイや支部で事前にお買い物時間を告知して欲しい
てか、せめて開場後2時間くらいは自分の本売ってくれ

85 :回線:2015/02/14(土) 01:14:55.37 ID:xvhLSKnA0
2時間もスペースにいたら流行ジャンルだと売り切れ多そうじゃね?
やっぱ売り子さん増やしてくれるのがお互いに一番いいんだけどな

86 :海鮮:2015/02/14(土) 01:35:23.20 ID:zRPkzPYA0
最近サークル者の友達ができて、「突然トイレに行きたくなったとかならまだしも、サークル者が朝イチに自スペ空けて買い物に行くのって本当はダメなんだよ。イベント規約にもちゃんと書いてある」ってのを教えてもらってから
なんとなく朝イチ自スペ空けてるサークルの本は買わなくなった
ルール違反をしてる人の本かー…と思うと萎えちゃって手が伸びなくなったというか…
友達によると「自スペの頒布より買い物の方が大事ならイベントなんか申し込んでないで一般で来いや」だそうです

87 :海鮮:2015/02/14(土) 02:58:07.30 ID:KCba8vTC0
一人で参加するしかない人望のないサークルは
おむつでもしてトイレにも行かずにずっとスペにいるべきだよね
書いてだってヒマじゃないんだし、サークルが先に人気サークル買いに行ったら、
本来買うべき買い手が買えないっていう本末転倒なアホなことになる
売り手は売りに来てんだろ、買い手の邪魔すんな

88 :回線:2015/02/14(土) 03:18:19.66 ID:iIPaFNvJ0
釣り方へタすぎるw

89 :回線:2015/02/14(土) 04:16:14.38 ID:VHrkqxOs0
最初は混むサークルに買いに行くし
スペースにいなくて完売させるようなところじゃなきゃ、朝いようがいまいが気にしないわ

買わなくなるサークルは、並ぶのに面白くないところかな

90 :回線:2015/02/14(土) 04:49:18.42 ID:rnhPgq5/0
買い物出られなくて結局通販で買うサークルさんの話もちらほら聞く

買うリストに入れたサークルの本はなるべく全部揃えたいんだけど
本によって再販・書店通販したりしなかったりバラバラとか
完売早すぎて毎回買えるかどうか…みたいなサークルは追うの疲れて買わなくなる
作品は好きなだけに買い逃すとストレスたまって精神衛生上よくない

91 :海鮮:2015/02/14(土) 05:19:03.05 ID:C/CYIDl70
開場直前の待機列にいてあと10分くらいしたら開始です
っていうときに限ってトイレ行きたくなって困ること多いから(我慢するけど)
一人サークルの急なトイレ行きたいには同情するわ
開場して買い物始めたら便意も引っ込むんだけど歩き始めるまでが辛い

92 :回線:2015/02/14(土) 06:28:06.26 ID:ottYjFQAO
>>89
>スペースにいなくて完売させる

が意味不明なんだがどゆこと?

1回のイベントで完売する量しか搬入してないのに
朝一で行くと売り主がスペース抜けてていないサークルってことか?

93 :回線:2015/02/14(土) 06:42:48.97 ID:iIPaFNvJ0
取り置きで無くなるってことかもね

94 :回線:2015/02/14(土) 09:27:18.79 ID:j9lpXuJk0
好きなサークルもだいたいいつも1人参加でいないことも多いんだけど
それでも何度も機会をうかがってしまう
ようやく手に入れられた時の幸福感は異常w

95 :回線:2015/02/14(土) 09:56:54.84 ID:4Hh8pK480
買い物や交流が主目的でサークル参加してる人も多いもんな…
コピ本だと部数少ないし、通販もないから逃すときついわ

96 :回線:2015/02/14(土) 10:15:16.83 ID:ITec6MMs0
>>92-93
切る所違う

>スペースにいなくて(も)
>完売させるようなところじゃなきゃ、朝いようがいまいが気にしないわ

前後の文章からこうだと思う
句読点の場所変えないと読む人に勘違いさせる文章なのが良くないが
最近こういう文章書く人増えたよね
だから意味分かる人と分からない人が出て来て罵り合いになる

97 :回線:2015/02/14(土) 10:29:59.86 ID:VHrkqxOs0
>>92-93、96
馬鹿でごめん

98 :回線:2015/02/14(土) 11:03:29.31 ID:cZ1ZVPEm0
素直すぎ

99 :回線:2015/02/14(土) 11:20:55.20 ID:VwZgEzQd0
>>93
受注制作して通販だけでやってくれって感じだな
まあ在庫置きたくないイベントでどれくらい売れるか解らないじゃ仕方ないけど
あまり酷いとイベントで自分がいち早く大手に並びたいだけかと疑っちゃう

100 :回線:2015/02/14(土) 14:43:16.86 ID:YqREvAFv0
受注制作いいよね
でも買うと言っといて買わない人がわんさか居て無理だってサークルの人が嘆いてた事あるし難しいんだろうな

101 :回線:2015/02/14(土) 19:35:17.65 ID:0qiUAtHH0
うちのジャンルはそう必死にならなくても大体買えるんだけど
割と人気のあるサークルさんが朝一から長時間買い物に出てて
普段あり得ないような長蛇の列になってしまったことあった
あれ見たらやっぱりいきなり留守はよろしくないなと

102 :回線:2015/02/14(土) 21:59:20.54 ID:U0s2dHM50
開場前なのに大手に列形成されてるのを待機列から何度かみてるけど
買物目当てでサークル参加してるのかなと勘ぐってしまう

何度か行っても留守で結局コピ本完売してたことがあった
通販も無いし再録でもない限り読む事はできないからキツい

103 :回線:2015/02/14(土) 22:03:56.71 ID:B0GKvWWX0
完売して半年も経ってない本をpixivに掲載するのはやめてほしい
せめて1年は後にしてくれ

104 :回線:2015/02/14(土) 22:19:56.25 ID:3vBWxGIx0
>>102
知り合いからもらったとかでサークルチケットで入る回線も居るよ
前に手伝いでサークル側に入った時壁沿いにパンフ持った回線がずらっと並んでた
結構多いよ
今はダミー参加?とかに厳しいらしいからそういう方が多いんじゃないかな

105 :回線:2015/02/14(土) 23:38:34.65 ID:tEvbAVB20
>>102
お買い物サークル結構いる
30分で戻ります12時から配布です
その時間信じて行ったら完売wwww

106 :回線:2015/02/14(土) 23:45:56.83 ID:rnhPgq5/0
サークル側にも個々に事情あるとは思うけど
あんまり完売早いサークル多いと買い専も疲弊してジャンル消費早めてしまうような
流行ジャンルだと仕方ないのかな

ちょっと気になったジャンル覗いてみたら午前中でも完売してるところ多くて
一年後ふと思い出してパンフチェックしたらサークル激減してたわ

107 :回線:2015/02/14(土) 23:54:28.09 ID:kFmnxaKD0
>>106
頼まれの買い物行っただけだから詳しくは知らないけど、アメコミはやたら完売早かったな
火花だか超だったかが開始1時間で島中か完売続出なのは驚いたわ

108 :回線:2015/02/15(日) 00:02:53.16 ID:x5dPHblb0
午前中に完売しないと恥ずかしいみたいな風潮があって本当に迷惑
ゆっくり選びたいのにな
イベント行くより書店で買うほうが楽になってしまった

109 :回線:2015/02/15(日) 00:25:25.45 ID:Sy4m+Y/m0
ずっと買い続けてる神サークルは「読みたいと思ってくれた人みんなに読んでほしいから」っていつも多めに刷ってくれる
イベントは最低でも3、4回、書店では最低半年は在庫持っててくれてる
結構人気の人だし嫉妬でも買ったのか一回ヲチスレで書店いつまで在庫あるんだよ全然売れてないpgrとかされてたけど
こういう奴がいるからみんな部数減らして即完売とかやりたがるのかね
神は気づいてないor気にしてないで今も余裕在庫のままだが

110 :回線:2015/02/15(日) 02:07:58.02 ID:kyglPTgL0
本命買えなかった辛いとても辛い
もう駄目だ

111 :回線:2015/02/15(日) 02:30:22.32 ID:D5c+xz6I0
>>108-109
友達も言うよ…「あそこ午後も本積んであった売れてないんだねw」とか
「あの大手さん3イベントぐらい同じ本置いてない?余りすぎじゃん」とか
「書店いつ見てもあるwそれに比べて○○さんはいつも即完売!人気すぎ!」とか
大手さんは完売したら再版して追加してるんだと思うよと言ったら驚いてた
最近はジャンル切り替え早いしイベント多いから
すぐ完売させる人が多い=完売しないと恥ずかしい!になってるのかな
自分もそれに慣れてたけど、そういえば昔は2〜3イベント同じ本買えたよね

112 :回線:2015/02/15(日) 03:25:32.91 ID:fsrhjQ7H0
在庫持たない理由は残部が恥ずかしいと言うよりも、せっかく時間をかけて作った本を処分しなくちゃいけない時の辛さがあるからってサークルの友人は言ってたけどなぁ
例えば自分が作った料理を残されて捨てるときとか辛い

113 :回線:2015/02/15(日) 06:24:11.79 ID:uljYo2EZ0
冬コミでマイナーカプの本を買ったら久々に第4版とかだった
しかし>>111の話はマジかw

114 :海鮮:2015/02/15(日) 06:52:02.73 ID:pK8PtaI00
好きなサークルさんが発行ペース早くて本が増えて机に乗りきらないと言って
仕方なしに古い本処分してたけど、とても素敵な本だったからもったいないと思った
後からそのジャンルにハマる人たちに薦めたいくらいなのに残念だ

115 :回線:2015/02/15(日) 07:41:49.57 ID:zFz8WGNK0
>>114
残念すぎる
新しい方から机に乗る分だけ持って行って残りはペーパーで告知してくれないものか
それだけ素敵な本を描かれるなら通販してでも欲しい人はいるだろうに

116 :回線:2015/02/15(日) 09:55:23.62 ID:kTcoP8oU0
書店1回だけ搬入イベント1回しかもたなかった再録本再版してもらえないよなー
オクや中古にも出回らないし直接聞いた人にしないって言ってたしなー

117 :回線:2015/02/15(日) 10:33:56.93 ID:P8+pHo5K0
イベント終わったら虎で申請して通販予定ってサンプルに書いてたじゃないですか…
待ってたのに。楽しみに待ってたのに
イベから数日でサンプル削除
おかしいと思ってサイト覗いたら完売につき通販やめますワロタ
再販予定もなしとかワロタ…ワロタ!!!!

118 :回線:2015/02/15(日) 10:38:58.00 ID:eDVjWu640
自ジャンルも大手志向がない小・中規模サークルは
イベント1回売り切り(開場1〜2時間で完売)再販なし
書店委託も完売しても追加納品なしが一般的になっててつらい
買えなかった本のことって未練がましくずーっと考えてしまう

119 :回線:2015/02/15(日) 11:51:26.53 ID:0MgyClI30
自ジャンルは生で書店とかがないし自家通販もやってないところが多いせいか、午前中で完売してるところの方が珍しい印象
一回売り切りも多分ほとんどない
でもレス読んでるとそういうジャンルが多いんだね…ますます今のジャンルから出たくない
午前中で完売とかさみしいよ

120 :回線:2015/02/15(日) 12:09:22.04 ID:KIkLIEJK0
午前中に完売してないと恥ずかしいとかそういう風潮あるんだ
だから午後早くに撤収してるサークルさん多いのかな
午後に行ってもサークルさん少ないし本も無いから
午前中に買い物が終了できるよう事前にリストを作って効率よく周るようになった
イベントって新たな本の発見や出会いが嬉しいものだったのに

121 :回線:2015/02/15(日) 12:33:53.48 ID:I0d8ybUg0
申告しなくていい程度にしか売らないって決めてるサークルもあるし
在庫にならず赤字にならない程度の数しか刷らないってところも多いと思う
個人の趣味だからそう考えるのも当然なんだけど
そういう中手くらいの本が中古にも出回らないしほんとに入手しにくい

122 :櫂船:2015/02/15(日) 13:31:46.42 ID:ZvT3wi6/0
これ言っていいのかわからんが、帰り道に混雑に巻き込まれたくないのはわかるんだけど
サークルさんには閉会時間まではいて欲しい。
14:00とかに撤退準備すんなや。

123 :回線:2015/02/15(日) 14:13:25.27 ID:ujFqQRuS0
いつ戻るかわからないサークルさんの前で待っている訳にもいかないから何度も訪問する形になってしまうけど
タイミング悪いと入れ違いになったりするんだよね
隣のサークルさんがさっきはいらしたんですが〜と見かねて声かけてくれたことがある
隣のサークルさんでは特に買い物していなかったので申し訳なかった

124 :回線:2015/02/15(日) 14:28:32.77 ID:dEh9PH6LO
14時まで本があるなら撤退しても別にいい
午前中で完売はほんとやめて…
最近本出すのは言葉悪いけど交換目的みたいな所増えたな
しつこく取置きを呼び掛けて書き手から反応あるとすかさず相手の本も取置き頼むやり方
同ジャンル同カプのあの人に読んで貰えれば満足で書き手への取置きでほぼ終了
余りを回線向けに頒布しますみたいなの
多かれ少なかれ誰にでも書き手優先な気持ちはあるだろうから仕方ないって思ってるけど
何度もあからさまにこれやられると心折れるわ
書き手しか相互してなくて取置きは相互さんのみです〜ってのも遠回しな回線お断りだしな…

125 :回線:2015/02/15(日) 14:31:16.26 ID:v9CX7A6m0
コピー本とかで突発的な時事・時季ネタだとそのイベントのみで
確実に売り切れる量しか作らなくて結果的に午前中に完売になるんだろうね

買えなかったら、自分以上にほしがってる人達の手に全て渡ったんだな、と思うようにしてる
タイミングが合わなくて買えなかっただけだとしてもその方が自分の心が平和だし

126 :回線:2015/02/15(日) 14:33:32.53 ID:nC3shE4J0
ノベルティ要らないから扱いに困る
貰うときに要らないですって言うよりは
黙って貰って後で捨てるほうがいいのかな
欲しい人もいるんだろうし無駄に数減らすのもなあと思ってしまう
配布終了する頃合い見計らおうにも完売するかもってリスク考えるとなー

127 :回線:2015/02/15(日) 14:34:28.18 ID:7bpp53Pi0
>>125
そんな本が数日後オクで十倍の値段で売られてるとさすがに転売する奴に殺意が沸くw

128 :回線:2015/02/15(日) 14:58:03.99 ID:v9CX7A6m0
>>127
自分の好きサークルさんはオクどころか中古店にもまず出てないw
まあコピー本だと中古店には出ないんだろうけど
誰も手離してないっぽいからこその考え方だったね

129 :回線:2015/02/15(日) 15:35:52.02 ID:vF5h2ZjR0
自ジャンルは基本午前中完売ないジャンルなんだけど
一部アンソロ出したり活発的に活動するサークルさんがそれで地味にもやる
個人誌ならまあ仕方ないかで済むけどさ、アンソロ位せめて十分な量を用意してくれよ…と

130 :回線:2015/02/15(日) 17:15:38.48 ID:ks99wHhw0
午前中完売きついよなあ
サークル側は在庫抱えたくない、はやく撤収したいと思うだろうけど
イベントで買えなかった本が後日通販で在庫たっぷり用意されるとすごく虚しくなる

131 :回線:2015/02/15(日) 19:53:50.28 ID:IDf9zI2L0
>>124
同じ書き手にしか読まれたくない交流したくないサークルが増えたと思う
それなら別にそれでいいけど(残念だけど買わないようにするから)
初見じゃ分からないから面倒だよね

132 :海鮮:2015/02/15(日) 20:04:57.36 ID:fufU+NTP0
結構どころか壁で長蛇の列レベルのサークルが、
こんな自分なんかがお品書きとかおこがましいので作ってませんとか
謙遜も度を過ぎるとスッゲームカツク。
しかも毎回会場限定本ばっかり出してるくせに再録や再販一切しなくて、
嫌な話だがクソがっ!て思っちゃう。

133 :回線:2015/02/15(日) 20:18:37.34 ID:JQTw4KtJ0
謙遜も過ぎたら傲慢って言葉知らない人多いよね

134 :回線:2015/02/15(日) 20:28:47.92 ID:35tYQASp0
>>124
すごくわかる。
同人誌を交流目的に作ってるサークルが増えたと思う。
言い方悪いけど、擦り寄り目的というかさ…
作ってる人の自由だからこちら側は文句言える立場じゃないけど
擦り寄り交換目的のイマイチな本が神の本の取り置きに使われて一般が入場する前にかなりの数捌けてしまってるのがモヤモヤする。
ツイでやりとり見えるから余計にw
だからと言って自分がヘタレな糞本を作って神に擦り寄り交換出来る勇気はないw

135 :回線:2015/02/15(日) 21:37:12.53 ID:rQi5+n3R0
前に売り子で手伝いに行った時2時過ぎたら誰も来なかったからみんな帰っちゃうんじゃないのかな

136 :回線:2015/02/15(日) 22:22:10.78 ID:D5c+xz6I0
最近はゆっくり午後になんて行くと帰っちゃってるとこ多いし
いても欲しい本売りきれてるから早めに行くんだよね…
サークルが早いから回線も合わせて早く買って早く帰るよね

137 :回線:2015/02/15(日) 22:45:52.32 ID:uljYo2EZ0
>>113でかいたとこは冬コミ10時半で8割売れ切れてた

20年超えでも元気な人気ジャンルの小説専門回線の友人がいていつも正午ジャストにイベント会場に来る

138 :回線137:2015/02/15(日) 22:52:05.96 ID:uljYo2EZ0
途中送信しちゃった失礼、続きます

そのジャンルの小説サークルお昼ごろまでは流行りジャンルの買い物ちょこっとやったり
他の参加者とお話したり食事してきたりシて
などは特にお昼あたりからまったり売り始めるらしい

139 :回線:2015/02/15(日) 22:54:40.16 ID:ks99wHhw0
絶対欲しいところは早めに行くようになるね
でも館移動で時間かかってサークル撤収前に行けなかったり
オンリーなら欠席以外全部買える

140 :回線:2015/02/16(月) 00:54:18.09 ID:yuftBrql0
あーだから最近はコミケよりもオンリーのほうが人気(活気?)あるんだね

141 :海鮮:2015/02/16(月) 01:26:33.76 ID:91mjefP30
でもツイ支部に綺麗なカラー表紙や中身数枚あげて実際買うと中身スカスカ白コマ多いがっかり本増えた
だから世の中にあの時買うべきだったといつまでもグチグチ言い続ける物なんてないと思う

142 :回線:2015/02/16(月) 04:08:28.61 ID:X+12YSlz0
後半の日本語が意味不明

143 :回線:2015/02/16(月) 04:15:24.93 ID:CIoPabzg0
そうか?普通に分かるがw

144 :回線:2015/02/16(月) 04:40:55.87 ID:aXaKl8OM0
141の見る目が無いだけじゃね
一緒くたにしないでほしい

145 :回線:2015/02/16(月) 04:42:10.66 ID:khWAJJmr0
>>118
わかりすぎる

書店とサークルさんのお知らせこまめにチェックしててもタイミング悪くて買い逃したり
イベントで並んでも買えなかったりすると本当に悲しい

146 :回線:2015/02/16(月) 08:34:16.30 ID:UCJqb9Ix0
カタログで体力に自信がない場合午後から来ようとアナウンスされてたけど
今は午後は人も本もいない

147 :回線:2015/02/16(月) 08:41:58.14 ID:IuMzs1m20
自ジャンル自カプの本はすぐ完売するような本でも待ってれば中古で出るからよく中古で買うんだけど
島で午前中完売のレベルだどこれただ部数が少ないだけだよなって本が多い
画面も中身もスカスカで支部で見るよりがっかりする
だからもう急いで買わなくなったな

148 :回線:2015/02/16(月) 09:44:09.34 ID:CZ66+4nG0
これがどうだから買わないとか、行動が云々で買わないとか、中古で買うとかこんなとこで言ってるから >>124 みたいなサークル増えるんだろうな 因果がはっきりしてるだろ
いいとか悪いとかじゃなくて、回線の言葉はそれなりにサークルには伝わってるってこと >>134 みたいなお客様はお断りしたいんじゃね?

149 :回線:2015/02/16(月) 10:14:35.20 ID:5DkiFXwt0
>>147
本人も自覚してるから部数少なくして午前中完売って体面を保ってんのかもね
中身スカスカなのに価値があるように見せる手段にしてるか売れ残したくないのか

150 :回線:2015/02/16(月) 10:44:30.63 ID:WDcJyUvX0
148の言ってることがよく分からん
早い時間で完売して買えなかったり書き手しか買えないような本は中古で買うしかなくね?
始発で並んだってサークルチケットで入場してる人には敵わないし、お客様とか関係ないと思うけど
新幹線の始発で来て悪天候の中を数時間並んだのに、欲しかったアンソロが開場15分もしないうちに
売り切れて買えなくて愕然としたことがあるから、回線にも本を残して欲しい気持ち分かるけどな

回線としてはもうちょっと部数増やして、せめて昼過ぎでも買えるくらい在庫をもたせて欲しいけど
サークルさんとしてはもうちょっと増やすと売れ残りとか保管の手間とかあって難しいのかな
だからイベント数回分もたせてくれたり通販してくれるサークルさんは本当に嬉しい
欲を言えば手数料取っていいから自家通販してくれるといいんだけどな
手数料は書店よりサークルさんに払いたい
あと感想も伝えやすいから自家通販が好き

151 :回線:2015/02/16(月) 11:27:13.36 ID:Yl2+61kK0
うちの本をオクに出品するな
その行為がジャンルを駄目にするんだと息巻いている
サークルがいるが、はぼ毎回新刊の内1冊はイベント限定本
無配はアップしません、支部の連載の最後はオフ本になります
をやりまっくている割に「オクで買う前に私に言えば再販を考える
のに」とかほざいていいたが、誰も信じられないからオクで
買うんだろうと突っ込みたいわ
イベントも回りに迷惑かけての時限販売の常習犯だし

152 :回線:2015/02/16(月) 11:53:18.40 ID:Rlt0AiD40
>>151
そういう人だとジャンルのために憤ってるんじゃなくて
オクで自分以外の人が金儲けるのが我慢ならないだけじゃないのってゲスパーしてしまうな
そして実は内心オクで高騰するのもステータスと思ってるから限定改めないんじゃないの

153 :回線:2015/02/16(月) 11:55:45.86 ID:Rlt0AiD40
ああ、限定改めないのは再録再販一回でもやっちゃうとそれがあるなら今回買えなくてもいいかと
後回しにされて列が思うように伸ばせなくなるからかもしれないな

154 :回線:2015/02/16(月) 12:07:52.12 ID:8+tobAhW0
時限の常習とか回りに迷惑かけるのは心底クズ
無配をアップしないのは別にいいと思うけど…

155 :回線:2015/02/16(月) 12:41:47.23 ID:G74c2Bus0
開場10分で完売したときは何時に来ればいいんだサークルチケ無きゃ無理だと思ったけど
開場して直ぐに完売その日のうちに奥で高値なサークル避けるようになったら気が楽になった

156 :回線:2015/02/16(月) 12:43:52.17 ID:42m/cVoa0
定価1000円ちょっとの本がオクで1万円超えてたの見たことあるしサークル側からしたら腹が立つに決まってるし
オクじゃなく同人中古ショップ使えという言い分は尤もだけど
>>151みたいなのはある意味自分から転売屋の餌食になりにいってるようなもんだよね…
それがそのサークルの方針なら自由だし勝手にどうぞって感じだけど
実際に少部数煽りの時限販売で周囲に迷惑かけまくってるサークルいるしね

157 :回線:2015/02/16(月) 16:14:07.23 ID:k312w0OS0
転売屋対策として最も効果的なのが
・部数を増やす
・書店委託または定期的に自家通販
・限定本出さない
・再録本を出す
・再販する
だろうね

158 :回線:2015/02/16(月) 18:49:10.99 ID:Yl2+61kK0
151だけどこの前のイベントでそこのサークルに
いらっとしていたけど今回の発言で完全に見切ったわ

いらっとしたのもツイで今回のイベントの新刊の最後の本
原稿中ですとか印刷してますとか呟いていたので当日
スペースに早めに行ったら該当する本がないので聞いてみたら
「あれは売り物じゃないんです仲間に配る分なので」言われて
時間無駄にしたわ。その間に他に欲しい本完売してたし


自分もオクで欲しい本が高額になると腹立つけど
イベント限定本とか無配本とかはイベントに参加出来ない
地方者には入手する機会がオクしかないから必要悪だと
思ってるわ

オクで高額になれば他に持ってる人が出品してくれて
相場が下がる事もあるし

159 :回線:2015/02/16(月) 18:52:11.17 ID:CIoPabzg0
>>157
ちょ、サークル者さんの負担パネエな…
けど>>150が書かれてるみたいに自家通販はありがたい
イベントに出向く交通費や入場料のこと考えたらサークル者に手数料払いたいわ

160 :回線:2015/02/16(月) 19:06:28.08 ID:HvVP3EZy0
>>157
そこまでやってくれてるサークルさんあるけどやっぱりオクで高騰するんだよなー
そこのサークルさん回線にオク購入したこと言われたりがたまにあるらしくてちょろっと愚痴こぼしたことあったし
ジャンル柄転売されると困るし転売屋はマジ絶滅して欲しい

161 :回線:2015/02/16(月) 20:24:27.97 ID:k312w0OS0
>>159
負担っていうか転売屋に「旨みねえな」と思わせるしかないと思うよ
転売されても安値で終わるとかな
買う方も買う方だし

んでも最近はどこも割と1〜2回イベント売り切りが多いね
なんだかんだで個人で刷るもんだし同人誌って広い意味で言えばどの本も限定なんだよね

162 :回線:2015/02/16(月) 20:40:19.68 ID:yuftBrql0
>>158
そのサークルは交流用としてだけ販売してるのか…乙
「身内用です」とかの表記も無かったのかな
そんな仕打ちなのに作品は神だったりするの?

163 :回線:2015/02/16(月) 21:05:19.68 ID:/VoZX5Vk0
売れるかどうか不安なのはわかるけど、だったら事前にアンケートとかしてほしかった
10冊しか持ってきてなかったとかなんで誰も何も言わなかったのか疑うレベル

164 :回線:2015/02/16(月) 21:24:00.72 ID:nKR+cXTp0
アンケートが会ったら、一人一回とかあっても毎日押すな〜
別に多重表とか相手側にはわかんないだろうし
こっちの懐が痛くなるわけじゃないから買うつもりなくても一番大きい部数押す
いつか買いたくなった時に売れ残っててくれるといいなーって希望込み

165 :回線:2015/02/16(月) 21:25:07.02 ID:qjiZ2Aat0
>>164
釣りにしてもお粗末な…

166 :回線:2015/02/16(月) 21:29:14.69 ID:nC5zrLr50
>>164
> 別に多重表とか相手側にはわかんないだろうし

分かるよ
IPやブラウザの情報を抜けるタイプもあるし、アンケートのスクリプトによっては投稿は一度限りで、二度と投稿ができないものもある

167 :回線:2015/02/16(月) 21:38:32.34 ID:5DkiFXwt0
支部で多重アンケートを信じて刷り過ぎ、当日在庫がダダ余りして懲りた神が
そのうち本当に信じられる身内のみに頒布する数しか刷らなくなる目に見えるようだ

168 :回線:2015/02/16(月) 21:59:26.48 ID:Yu5g4hBnO
サークル主が自ら転売屋になれば儲けられるなって思った

限定本の振りして実際に印刷した一部しかイベント売りしない

イベント後在庫をイベント限定品と銘打ってオクに売り出す

イベントで手に入れられなかった奴が手を出す

169 :回線:2015/02/16(月) 22:06:10.42 ID:IuMzs1m20
個人情報さらしてオクなんかで買わなくても
時間かけて探してればだいたい中古ショップで安く手に入るけどな
ほんとに10部しか作ってないようなのはわからないけど

170 :回線:2015/02/16(月) 22:30:16.39 ID:MdnV14bI0
>>169
メジャージャンルは買う人が多くいるから中古に売る人も多いかもしれないけど
マイナーなジャンル(カプ)だと買う人が少ないし
サークルが自体が少ないから上手いサークルの本は貴重扱いされて売られる確率が低くなる
地方に住んでる人だとそもそも中古ショップがないから
イベントで上京するときくらいしか行く機会ないしね

171 :回線:2015/02/16(月) 22:49:28.89 ID:9PZPCxj30
買い逃した本は、しばらくたって冷静になると別にいらなかったな
ってなってることが多い

172 :回線:2015/02/17(火) 00:23:57.72 ID:9aat1K8w0
酸っぱい葡萄

173 :回線:2015/02/17(火) 00:39:00.40 ID:YznpyeUX0
回線スレなのに描き手が混ざってるみたいなレスある
神神うるさい

174 :回線:2015/02/17(火) 00:39:50.50 ID:Gx2aB4NT0
マイナージャンルだけど買い逃がしは明記と駿河の通販でカバー出来てる
しかも安い
でも買ってみるとただの少部数煽りにしか見えない内容の本かなりあるw

175 :回線:2015/02/17(火) 01:10:32.68 ID:xb7y7Tbx0
実際マイナージャンルなら煽ってるわけじゃなくて
単純に売れないから小部数だけってとこの方が多いんだろうけど
レス見てるとやっぱ小部数売り切れで購買欲煽られてる人多いもんね
そりゃ狙ってやる人もいるんだろうな…

イベント側で何時まではできればいてくれって規約?でもできればなw
個人オンリーだと午後に企画あること多いから人残るけど

176 :回線:2015/02/17(火) 05:36:18.88 ID:B/j09m5a0
毎日数回は書店チェックしてたのに見れなかった三時間のうちに完売してて凹んだ

今のジャンルに来て通販戦争とか勝者敗者とか目にするようになって驚くわ
実際はほとんどのサークルさんが余裕もって買えるようにしてくれてるんだけど
人気サークルで少部数のところが結構あるんだよね

177 :回線:2015/02/17(火) 12:21:14.69 ID:M2EC2Z/x0
手に入らなかったからこそ欲しくなるというのもあると思う
実際手に入れるとそうでもない場合が多い

178 :回線:2015/02/17(火) 14:30:10.58 ID:CfF3XEQ40
少年漫画派生や男性向けゲーム派生同人誌は結構満足いく内容の物が多いけど少女漫画や乙女ゲーム派生だと表紙詐欺に中身スカスカが多い気がする
後者は一見色使いも華やかで綺麗なんだけど中身見るとあれ!?となることがすごく多い

179 :回線:2015/02/17(火) 18:40:17.70 ID:AQqDzKnf0
黒子…いや何でもない

180 :海鮮:2015/02/17(火) 20:24:32.50 ID:CMp0myOt0
そもそも少女漫画って商業でも絵はスカスカで白いよ
絵より心理描写メインだし

181 :回線:2015/02/17(火) 22:45:03.86 ID:2glgcfJA0
少女漫画は商業も花柄とか水玉とかふわふわのやつ(名前知らないw)とか何かの模様で隙間埋めてるよね

182 :回線:2015/02/17(火) 22:55:17.42 ID:AQqDzKnf0
画面濃くすると幼い子には怖がられるから少女漫画は繊細な線に華やかなトーンって聞いたな
都市伝説かも知れないけど

183 :回線:2015/02/17(火) 23:03:19.05 ID:PK9BIDBi0
ベルばら連載開始時、あの絵は当時のレベルで超絶描き込みだったそうで
作者が担当から「こんなに細かいリアルな絵は読者に受けない」的なクレームつけられたってエピソードを思い出した
少女漫画の画面はCLAMPとか天使禁猟区あたりから結構黒々してると思うんだけど
最近はまた白い絵も増えたのかな

少女漫画で二次人気ある作品がすぐに浮かばない
野崎君くらいか

184 :海鮮:2015/02/17(火) 23:32:03.79 ID:B3C0EFd7O
野崎くんは少年でしょ
夏目とか?

185 :チラシ:2015/02/18(水) 00:49:38.07 ID:cmwrQchD0
しゃにむにとか

186 :回線:2015/02/18(水) 01:17:12.41 ID:M9csL0TM0
そんな事より買い専の本音を聞かせろ下さい

イベントで売れ売れはわわなのも良いけどスペ前で早い時間から
オフ会みたいな盛り上がりされると買い辛い
ツイ仲間か知らないがふくよかな体で完全に塞いでるケースとかあって本が見えない

187 :回線:2015/02/18(水) 02:41:46.25 ID:I5G/lJfp0
すいません本見たいんですけどいいですか!でどかせればいいじゃん
まあ度重なると面倒なのは分かる

188 :回線:2015/02/18(水) 10:01:01.44 ID:CV4F8QaY0
そういう所は買ってほしく無いんだなと思って買わない

189 :回線:2015/02/18(水) 12:16:15.44 ID:UUs3RRjx0
そういうサークルさんで机上の本の上に持ってたバッグ置いてたとこあったわ
本に愛着無いんだろうな

190 :海鮮:2015/02/18(水) 15:16:28.89 ID:kM8o9xYD0
>>187
これやろうとすると
え?なんなのこの人?みたいな目で見られる
オフ会ならイベント後にやってくれって思う

191 :回線:2015/02/18(水) 15:44:18.47 ID:Tu0vw3g10
言い方と態度じゃない?確かにそんなこと言うのは面倒なんだけど
つっけんどんだったりカリカリした口調で「邪魔なんですけど」感まる出しの態度じゃなくて
ちょっと腰低い感じで言えば相手がおかしな人じゃない限り大丈夫だよ
実際、は?なんて顔されたことないし、すぐ空けてくれる

192 :回線:2015/02/18(水) 15:58:03.05 ID:eWLTqq1h0
サークル主が隣のサークルさんと喋っている時にスペース見てて
欲しい本があったからすみません、これくださいって声かけてもまだ喋ってて
隣のサークルさんが人来てるよ!って注意してくれたことあったw
すぐ後に無配いりますか?って聞かれてはいって答えたらその場でのろのろ製本しだしてビビったよ
その時もまだ隣と喋ってたし、乾いた笑いしか出てこなかった
隣サークルさんの方が申し訳無さそうにしてたw

193 :回線:2015/02/18(水) 16:04:22.36 ID:s0eJ8xKf0
>>158
販売はしないで大手やランカーさん用の交流用として配ってたみたい
大手やランカーとどうにかして繋がりを持ちたい交流厨なので
友達に頼まれていたので早くスペースに行ったけど後悔したわ。

194 :回線:2015/02/18(水) 16:26:31.71 ID:s0eJ8xKf0
162にレスするつもりが自分にレスしてた…

昔の話だけど初のB受オンリーがあってB受メインで活動している
サークルさんがサイトでB受オンリーイベの原稿が滞っているから
「みんなオラに元気玉を」要は拍手、励ましのコメントしてくれと
あってファンが一所懸命に原稿が上がるまで拍手やコメを送りなんとか
原稿完了した後に爆弾を落された事があった
「皆さんのおかげで新刊でます。B受オンリーだけど今描きたいのは
 B攻なんです。B受オンリーの新刊BA本です買ってね」と
今までABかノマしか出していなかったサークルさんにやられた時は
ショックが凄かった
それ以降よっぽどの神じゃない限り固定派宣言している所の本しか
買わないわ

195 :回線:2015/02/18(水) 17:24:17.86 ID:qLYa1/GV0
>>194
それでB受けオンリー出たら顰蹙かうと思うんだけど…別のイベントで出してほしいわ

196 :回線:2015/02/18(水) 18:49:18.96 ID:wlGMeslx0
貴様がオンリー連発しすぎで疲れた
公式のグッズ展開とかで出費があるししばらく同人誌はいらないかな

197 :回線:2015/02/18(水) 20:08:03.59 ID:TAu0wxb90
交通費や入場料(パンフいらねぇ…)もでかいからね
遠方だったり、買うと決めてるサークルが少ない人は通販で充分だと思うよ
自家通販してくれる神様ありがとうございます

198 :回線:2015/02/19(木) 00:01:12.24 ID:afawlyby0
オンリーの抱き合わせ商法ェ…>貴方
いや1ジャンルだけだと成り立たないのは分かるんだけどさ
不純物なしで本当の本当の「オンリー」を楽しんでみたい

199 :回線:2015/02/19(木) 00:37:30.03 ID:uCyPiuew0
自ジャンル20〜30sp程度のオンリーにパンフ1000円1200円とかってなると参加をかなり躊躇う
目当てのカプやサークルとなるとさらに少なくなるのに
なんで興味ないジャンルオンリー数百sp分まで負担しなきゃなんないのよ?って我に返って足が遠のいてしまう
オールジャンルイベなら本命以外の好きジャンルや雑貨サークルなんかも回れるけど
貴方のオンリーだと同日開催に興味あるオンリーがあると限らない、無いことの方が多いし
何よりオンリーって銘打ってて実質オンリーじゃないのがさみしい…
自ジャンルはジャンルごとに入場口もパンフも分けてくれるオンリーもあるから
買い物はそっちに行って後は通販で補完することもできるけど、貴方だけだとつらいね

200 :回線:2015/02/19(木) 00:50:05.81 ID:lwkdZ1MW0
5/5のイベント?何か大変そうだね

201 :回線:2015/02/19(木) 01:12:18.29 ID:wEZ8Fc4/0
199のこと?
なら既に開催済みイベントの話だから5月は無関係です
本来なら斜陽ジャンルで開催してくれるだけありがたく思うべきだと分かってるんだけど
そのイベントで買った本の総額とパンフ代が同じだったときに無性に悲しくなって、足が遠のいちゃった
愚痴になってごめん

202 :回線:2015/02/19(木) 01:32:19.95 ID:GcDo6yVI0
TwitterでもRTされて来たわ
大規模オンリーと一緒くたに開催されると
マイナーなオンリーの方が色々割り食うんだよね

203 :回線:2015/02/19(木) 04:54:15.59 ID:COQ/a1h30
ちょっと前に貴方オンリーのパンフ高いってRT回ってきて同意だったけど
貴方のオンリー行ったことない人達(男?)から普通だろってツイ主つっこまれて
最終的にツイート消しちゃってた
行ったことない人にはわからんだろうけどパンフ強制購入だしその割りに高いし
しかも読むページ超少ないんだよ!って言ってやりたかったわ…
コミケとか赤ブーとかコミティアってサークルカット以外にも読み物ページとか漫画載ってるのに
貴方のパンフは広告だけなのがさらにモヤる

204 :回線:2015/02/19(木) 05:30:41.69 ID:lwkdZ1MW0
貴方のイベント
今もパンフ売り切れたら入場券を買わされるんだろうか?
わざと少なく刷って入場代金ゲットて聞いたけど

205 :回線:2015/02/19(木) 05:34:52.38 ID:COQ/a1h30
>>204
買わされるよw
この前パンフ1500円で入場券1400円だった

206 :回線:2015/02/19(木) 05:39:28.35 ID:8mpaMx280
しばらく行かない間にパンフ大値上がりしてるにも程があるw

207 :回線:2015/02/19(木) 05:47:12.70 ID:lwkdZ1MW0
>>205
あーやっぱり…
入場代だけで1400円はキツイ
せめてパンフ代なら仕方ないと思うけどコレはないわ
高すぎww

208 :海鮮:2015/02/19(木) 06:04:00.55 ID:6ilD28Dd0
同人誌買い始めたのがたったの一年前の海鮮初心者の自分でも
買い始めの頃の貴方パンフ千円だったぞ
タバコみたいに十年以上かけてじわ上がりだったらまぁ不景気だしね…って感じだけど
一年で500円アップって

209 :回線:2015/02/19(木) 06:34:06.50 ID:dOC9O6Qk0
>>203
コミティアのパンフ好きだ!
創作のみだから、どのサークルカットも興味持って見てしまうw
記事も読み手・描き手共に楽しめる記事多いしな

貴方のパンフ高杉はやっぱみんな思ってたのか…
商売だから仕方ないのかもしれないが、参加者はあくまで「頒布会」の名目で行くのに
主催がこんだけ商魂たくましいと足を運ぶ側の人間としては引くというか萎えるというか
「目的は同人誌だから通販でいいや」ってなる

210 :海鮮:2015/02/19(木) 06:43:52.73 ID:6ilD28Dd0
同人誌の価格を一冊500円として
書店で買うとマージンがついて値段が約1.5倍になって約750円
さらに消費税がついて約810円
(送料は一冊ずつにかかるわけじゃないからここでは省く)

つまり通販で買うと一冊あたり約310円損をする
しかし貴方イベは入場料1500円取られる
つまり交通費0の人でも最低五冊以上は買いたい本がないと
イベントに行った方が損をする計算になる
交通費が往復2000円かかる人なら13冊だね

211 :回線:2015/02/19(木) 07:08:18.89 ID:U5ue7sLW0
貴方がオンリー乱発するから昔は活発だったジャンルの個人オンリーがほぼ全滅したのがつらい
一時期ジャンルバブルで個人の手に負えない規模になったことがあってその頃貴方が進出してきたけど
今はジャンル規模も縮小個人オンリーできるくらいに戻ったのに全然復活しないんだよなぁ

212 :回線:2015/02/19(木) 07:23:04.50 ID:dOC9O6Qk0
>>211
前ハマってたジャンルでは、個人主催のオンリーイベントが決定すると
貴方が近くの日程に合わせたオンリーを突然開催するという恐ろしいことしてたらしい
おかげでそこのジャンル者さんは貴方に不信感持ってる人多かったな
個人がイベント主催するのってすごい大変なことだろうに、それを企業が自社利益のためにぶっ壊すって…

>>210
書店も高いよなぁ、まだ利用したことないが
幸運にも好きなサークルさんの自家通販してる率が高いから利用させていただいてる
それと、本州じゃないサークルさんって活動大変だと思うから通販で応援したい

213 :回線:2015/02/19(木) 10:22:48.67 ID:wcSqUQus0
>>210
たまげたなあ…
すごい厳選して買うからイベント買いなら余裕のマイナスだ
カプオンリー100スペ↑とかじゃなきゃ割合わん
その計算でプラスになるのって都内住みのブーストジャンル者くらいだね

214 :回線:2015/02/19(木) 10:23:20.68 ID:8bvGQ8ZH0
貴方のパンフ高いけど、オンリー集合イベントで目当てのジャンルがいくつかある時は
全体地図さえない赤豚の一ジャンル一パンフ制のほうが腹立つわ

215 :回線:2015/02/19(木) 10:27:24.21 ID:+hCKkNkD0
流行り始めると矢継ぎ早にオンリー開催してサークルと回線両方から集金してるんだから
企画してる会社は相当儲かりそうに見える
1500円は高い

216 :回線:2015/02/19(木) 10:41:44.40 ID:GcDo6yVI0
サークル側が貴方のイベント見限って豚に流れてくれたから
そっちに行けば手に入るようになったジャンルあったわ

217 :回線:2015/02/19(木) 10:50:24.65 ID:COQ/a1h30
>>209
コミティアのパンフ1000円は納得の1000円だよね
読むページいっぱいあって自分も好き
しかも午後は自由購入制だから午後から行く人にも優しいし

貴方は自由購入製じゃなくて強制購入なところが一番イヤだ
あれサークルさんも絶対買わなきゃいけないらしいじゃん
そりゃ大規模になったら回線にまでパンフ残ってないわって思った
しかもそれでフリー入場になるならともかく入場料とられるんだもん

218 :回線:2015/02/19(木) 11:06:11.11 ID:nPdG8la60
しかも貴方パンフ頑なに増刷しないからね
紙切れに1400 円とかボリ過ぎ…
最近自ジャンルでもサークルさんがキレてたからそろそろどこも貴方離れ起きると思う

219 :回線:2015/02/19(木) 11:06:33.34 ID:jNt2+RNa0
首都圏に住んでるけど計算してみたらイベント行くより書店通販の方が安上がりだよ
マイナーだからだけど
通販してくれない本は潔く諦めてる

220 :海戦:2015/02/19(木) 11:28:35.50 ID:ovsnjysX0
>>219
そうそう
都内に住んでたって最低往復400円程度は掛かる
飲み物なんか買ったりしたらそれプラス300円
会場内歩き回って疲れてその後食事したりとか

どう考えたってパンフに1500円出して行くより書店で買ったほうが安い
オフ会も一緒にやる人は別だろうけど貴方はボッタすぎ

221 :回線:2015/02/19(木) 11:48:46.18 ID:guhEdD7G0
やっぱりみんな高いって思ってたんだ なんか安心したw
刀のやつも、抱き合わせされるジャンル可哀想にならなきゃいいんだけど

222 :回線:2015/02/19(木) 12:04:33.78 ID:2BGdPX7e0
自ジャンルはナマだから貴方でもカタログは1000円でもお釣りくるなw
他の二次ジャンルとはカタログが別れるから
ただ、どんな手段を用いても事前にサークルカット見れないのと、カタログ完売早いのがなぁ…

223 :回線:2015/02/19(木) 12:10:17.37 ID:lwkdZ1MW0
そういえば貴方ってWEBカタログは無料だよね?
あれ有料にしてくれていいので
紙のカタログ免除して欲しい

1400円とかは流石に高いので800円とかで

224 :回線:2015/02/19(木) 12:15:23.13 ID:aWhhH2fq0
最近は支部なんかでサークルチェック事足りるから余計に貴方のパンフは物足りないね
とはいえ自ジャンルはオンリーじゃないとイベント参加しない
イベント参加のタイミングじゃないと新刊出さないそもそも書店卸さないってサークルが多いから
なんだかんだ抱き合わせでもオンリー開催してくれるのはありがたいんだよなあ…

225 :回線:2015/02/19(木) 14:02:44.70 ID:IHDbdhce0
支部ツイでオフ情報チェックするようになったから
パンフ見てもサークル名がピンと来ない
サークルカットに名前載せといてくれると助かる

226 :回線:2015/02/19(木) 14:43:19.28 ID:dbdY2Ly/0
事前にwebチェックしてある程度欲しい本をリストアップすると
あまり無い時があったりあっても書店委託で事足りる時は
貴方イベは行かねえ
他のイベントは行っても貴方はスタッフもなんだかなあだし
交通費+入場料で、書店で分厚い再録本2冊買える

ツイで拡散されてたけど買い手も金を負担すべき☆という名誉貴方のような意見もあったけど
パンフ無しで1400円はお断りします
抱き合わせパンフ+部数少ないとかその姿勢が嫌すぎ
個人厭離や豚なら行くわ
豚も大概アレだけどオールジャンルだし

227 :回線:2015/02/19(木) 15:02:23.95 ID:iYM1vEkB0
貴方の抱き合わせで片方がサークル数250、もう片方が10というのあったけど
もう片方のジャンルの方が気の毒だった
まあ、250の方も少年漫画系という感じでジャンル一括りだったから
自分の買うジャンル三つくらいだったんだけどさ

228 :回線:2015/02/19(木) 21:01:16.52 ID:0vmUAn6x0
個人オンリーのカタログ今でも持ってる
おまけのアンケートや参加サークルのコメントも面白かった

229 :回線:2015/02/19(木) 21:58:22.75 ID:dRdIoZ+I0
貴方もちょっと前までの一言コメントだけは面白かったのにな
今のはペラいだけで面白くない

230 :回線:2015/02/19(木) 22:04:24.12 ID:OxYR7EtD0
描き手の内輪で盛り上がったようなWパロ合同本とか凄いつまんなさそう…

231 :回線:2015/02/19(木) 22:42:11.37 ID:afawlyby0
貴方の抱き合わせオンリーだけが頼みの斜陽マイジャンルは
自分がハマった頃には、もう個人主催のオンリーなんかやってなかった
が、去年オンリーを主催してくれた神サークルが!
…でも、行かなかった
マイジャンルではある組織、例えば○○校××校△△校とあるとして
△△校のオンリーだった
自分が○○校本命だったのもあるけど、△△校といえばカプABなんだよね…
私はBA派で逆はダメで、ABとBAの比率は9:1くらいだから
ほぼABばかりの苦痛空間には行けなかった

232 :回線:2015/02/20(金) 03:02:40.60 ID:JlpjQhNO0
なんだかんだ言って貴方オンリーって一度しか行ったことないや
昔はサークルも貴方?ちょっとアレなんで出ないすって回避するとこ多かったのに
最近は割と歓迎ムードだよね…オンリー名とかネタにして盛り上がるし
開催間隔もちょうどよくて赤豚オンリー好きだったんだけど
今は貴方と張り合ってめちゃくちゃ175ぶっこみするようになったし…
オンリー多すぎて一番便利なオールジャンルイベが過疎気味になるの辛い

233 :回線:2015/02/20(金) 05:48:14.12 ID:wjEgk0gv0
BOOTHで通販したけど、このままだと向こうに何かしらの連絡入れなきゃいけなくなりそうで非常に面倒臭い
商品選ぶ→お金払う→商品届くのを待つ だけで充分な筈なのになんで作者とのコンタクト方法模索してるのか自分でも謎
人とのやりとり嫌いだからメールすらしたくない
注文する前によく考えなかった自分の責任なんだけど、本当に憂鬱で仕方がない
正直お金戻ってこないよりもメールしなきゃいけないことの方がいやだわ

234 :回線:2015/02/20(金) 06:11:17.37 ID:eV2pyEg30
>>233
通販のメールなんて単なる事務連絡だし、普通に必要な用件だけ書いて
最後に「取り急ぎ失礼しました」とでも書き足せば何も問題ない気がするが…

コレください

お金振り込みました、到着を楽しみにしてます

無事届きました、これから読むのが楽しみです。このたびはお世話になりました。

…だけだし

235 :海戦:2015/02/20(金) 12:35:05.13 ID:c2+XYE+wO
今度貴方がマイジャンルのオンリーやるらしいけどすごく不安になってきた…
男性向けなジャンルだけどどうなんだろ

236 :回線:2015/02/20(金) 12:38:14.43 ID:Kv40Lyqp0
男性向けオンリーは毛と混むの独壇場って感じだな
貴方はほぼ女性向けでしか成功しない希ガス

237 :回線:2015/02/20(金) 12:52:40.86 ID:S5jhrtJZ0
>>210
計算ありがとう
交通費3500円くらいで少なくとも30冊は買うからぎりぎり損ではないやw
まあ書店委託不可なジャンルだから例え損でも行かなきゃいけないんだけどね

>>222
マジ?自分もナマだけど、ナマや特撮で抱き合わせされるから結局1000円以上取られてるわ

238 :回線:2015/02/20(金) 16:13:15.88 ID:gszpW7d00
最初は原作基準でちょい筋肉質で顔つきも凛々しく男らしい口調と性格の受キャラが
どんどん華奢で目がでかくなって性格も口調も見た目もロリ化姫化して
最後は作家のオリジナル受キャラに成り下がるあの現象は何なんだろう
攻キャラは見た目は大して変わらないこと多いのにな。性格は王子化スパダリ化変態化してるけど
活動当初は好きだったのにこれで買わなくなったサークルがどのジャンルにもある

239 :回線:2015/02/20(金) 17:57:55.48 ID:+f/pkcpg0
>>238
受けがお姫様みたいな愛されモテモテ守られる存在になっていくんだよな
それで女性的な可愛らしさの文法に合わせられて絵柄も変わってしまう
受けの女性化を免れたサークルが結構な割合で
逆ベクトルの必要以上ガチムチ受けに変化していくこともあるが
原作じゃもっと普通なキャラだろ…ノーマルなままでいてほしい

240 :回線:2015/02/20(金) 19:34:02.60 ID:PqNhe7s00
>>237
ナマだけど邦ドラとかお藁いだから安いのかも
最近牛と抱き合わせじゃないし

241 :海鮮:2015/02/20(金) 22:51:59.31 ID:DNJT1FMd0
>>233
えっブースってなんか口きかないといけないの?挨拶のメールも何にもいれなかったわ
本が届かないトラブルとか?注文したのにキャンセルしたいなら自業自得だよ

242 :回線:2015/02/20(金) 23:27:25.13 ID:Cdc4JECS0
>>233のカキコ内容から察するに
郵便事故で本が届かない等で連絡しなきゃなんないので面倒…
って事じゃないのか

243 :回線:2015/02/21(土) 01:00:38.26 ID:BzWf7wXL0
自分も>>233全然意味わかんなかったから234が普通に返しててびびった
何かサークル側がそういう設定にしてんのかな?と思ってたわ

244 :回線:2015/02/21(土) 06:05:17.97 ID:JMdHBlR10
ごめん、>>234だけど
>>233の書いた「ブース」を「チャレマ」だと勘違いしてレスしてた…w

ブースのことは全く分からないが、>>242みたいに郵便事故って事かな?

245 :回線:2015/02/21(土) 09:52:04.45 ID:I/yrBTdx0
ていうか何で親切に解読してやろうとしてんだよ鬱陶しい

246 :回線:2015/02/21(土) 11:17:39.29 ID:JH3LNrd60
>>238
あるある
脱税品先生とかが顕著な例だよねw
自カプは受けが見た目少し中性的、性格男前なんだけどやたらかわいらしくなってて
濡れ場で「やだぁ…」とか言ってるの見て誰だよと思ってしまう
最初はまだ原作寄りだったのにだんだん女の子化していくよね
正直受けが女の子化してないところ探す方が難しいくらい
自分は女体化も結構好きなんだけど受けがやたら女の子化してるサークルが
女体化地雷ですって言ってるの見るとなんとも言えない気持ちになる

247 :回線:2015/02/21(土) 15:34:25.08 ID:J5ntyUvy0
女の子化するのも違うが
かと言ってこいやオラァ!と尻つき出すのもなんか違う
どちらでもないいいバランスの本見つけると神本になる

248 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/02/21(土) 22:58:09.91 ID:ph98dGLd0
>>247
想像したらワロタ

249 :回線:2015/02/21(土) 23:48:43.08 ID:BzWf7wXL0
>>245
性格悪っ

250 :回線:2015/02/22(日) 00:30:20.29 ID:4oYIfjC80
この程度で性格悪いなんてずいぶんお優しい世界に生きてらっしゃることでw

251 :回線:2015/02/22(日) 00:46:03.69 ID:wXC32ffy0
サクル側がギリギリまで頑張りたいのは解るけど、告知遅いのは何とかなりませんか…
当日新刊あるのか無いのか、コピ本なのか知りたいのにもう寝なきゃ

252 :回線:2015/02/22(日) 01:55:34.14 ID:vFBLhjJGQ
>>251
それすごく分かる
新刊無しだとわかっていればスペ寄らないし
他のサークル回れるしね

253 :回線:2015/02/22(日) 04:05:57.95 ID:gfXXPXmf0
ピクシブで複数ジャンルのフォローしてるけど
新着が某人気ゲーム一色になっててびっくりした
あー自分が読むものも春に買える本もないんだなと呆然としてる
すごいわ
斜陽どころかジャンルが一瞬で死んでしまった
同人強制卒業…お財布にやさしい 貯金しよう

254 :回線:2015/02/22(日) 08:57:27.63 ID:aKA/MBmy0
>>253
自ジャンルも元々斜陽だったけど書き手も読み手も一気に人が消えた
春の配置ではそこそこサークルの数はあるけど新刊あるかどうかは微妙かな
元ジャンルは既刊のみのところも多そう

255 :回線:2015/02/22(日) 14:09:48.66 ID:/hk6dPsz0
マイナーカプのプチがとうとう開催されて嬉しかった
けど例によって主催が別ジャンルに夢中で、主催の新刊は苦し紛れに出したカプ混在の再録本だった…
勿論大量に売れ残ってた
でもまあ他の人達の本いろいろ買えて満足でした

256 :回線:2015/02/22(日) 19:37:47.03 ID:Fv9lf7Al0
春以降刀に流れるサークルさんが多い印象だけど
描き手にとってそんなに魅力的な素材なんだろうか
此処やツイ愚痴見ると、現ジャンルから去るサークルを嘆いてる人多いみたいなんだが……
刀未プレイだから余計なお世話だけど、多数派というか、メジャーカプ、決まってるんだろうか
カプが分散してると、売り手も買い手も分散されて、盛り上がりづらいような気もするんだけどな

257 :回線:2015/02/22(日) 19:49:21.96 ID:2/sAJc2G0
自分もプレイしてるけど本がほしいほどじゃないな…

258 :回線:2015/02/22(日) 21:05:49.35 ID:Md8oYxm00
名日雄が出て自ジャンルサークルさんたくさんいる
と喜んでいたけどサークルカットはAジャンルだけど本はBジャンルでえすなんて
昔からよくある事だったなネットで最新情報得られるから忘れていたけど

259 :回線:2015/02/22(日) 22:19:48.68 ID:kdUZDXKM0
自分もハマってるけど
ツイで回ってくる落書きだけで十分だな
オールキャラ本なら好きサークルが出せば買うかもだけど
小説は買おうとも支部のぞこうとも思わない

260 :海鮮:2015/02/22(日) 23:12:32.34 ID:eeANt9hl0
自分もツイで回ってくるの見るだけで充分だなあ
イベントもサークル数多くて凄いなとは思うけどそれだけで本欲しい感じじゃない
あれば読むけどどうしても欲しいわけじゃないっていうか

261 :回線:2015/02/23(月) 00:01:08.18 ID:5qDONhX+0
原作も終わったしいい加減マンネリで買う本もなかったから、今回のブームは個人的にはありがたい

262 :回線:2015/02/23(月) 00:57:21.14 ID:Iycj5ORU0
刀を主軸にしようとしているサークルには悪いんだけど
できれば供給>>>>>需要で春早々に爆死して
夏〜秋には元ジャンルに戻ってきて欲しい

263 :海鮮:2015/02/23(月) 01:07:47.42 ID:v92VzG/j0
自分とこも原作終わったジャンルだけどちょいちょい上手い新規さんがオフに来たりするので
すっぱり切れない
古参はもう飽きたのかな〜と思う人もいるけど、自分は飽きてるわけではないから
まだまだジャンル自体は追い続けようと思う
書き手がジャンルに飽きてる感って本を通して伝わってくるような気が…
そういう意味で新規の人のパッションはありがたい

264 :回線:2015/02/23(月) 01:25:43.64 ID:71kX5KCo0
本人は誤魔化せてるつもりなんだろうけどこの人現ジャンルに飽きてるなってのはわかる
どんなに絵が上手くても話が良かった人でも内容が無くなっていく
萌えが薄まってるのが如実
そうなっても自カプ本少ないし惰性で買い続けてるけど
他ジャンル本出されると買うのやめるいいきっかけになる
それで新しいジャンルでダメだったからって戻ってこないで欲しい
どうせ一回飽きちゃってるからもう面白いものも出てこないパターンばっかだし

265 :回線:2015/02/23(月) 01:38:05.62 ID:4rPBUBg40
>>259-260
自分ははまってるって程でもないけど普通にやっててRTの落書きで充分だなと思ってた
周りもそうかな?と思ってたら本気で本出そうとしてるサークル者多くて驚き
あと最近は落書き溜まってても全然投稿してなかった自ジャンルの人達が
刀数枚描いて我先にと投稿してて、あぁ大流行に乗りたいのかな…って冷めた目で見てしまった

よくわからないんだけど>>261とかは
自分がはまったジャンルだから本欲しいというより
流行ってるブームのジャンルの本欲しいって感じなの?

266 :回線:2015/02/23(月) 02:02:27.71 ID:5qDONhX+0
>>265
そりゃ自分もそこそこプレイしてキャラにも萌えてるよ
ジャンルの上手い人がこぞって書いてるからレベル高いの買えそうだし
飽きてるのかネタ切れなんか知らないけど、もう同じようなシチュもモノローグも腹いっぱいなんだよね

267 :回線:2015/02/23(月) 02:32:08.00 ID:xlbJNpse0
好きなサークルさんの再録買ったら顔が描き直ししてあってがっかり
正直昔の絵柄の方が好きなんだよなー
ぶっちゃけ今の絵目と目が離れすぎてる&馬面化で好きじゃない
でも描き直すって事は本人的には今のが良いと思ってるって事だよな…
あー何でなんだ…

268 :回線:2015/02/23(月) 09:43:48.65 ID:yT2Dy+YX0
>>267
「昔の絵柄の邦画好きで、現在の絵柄は嫌いなので
 描きなおされていて不快でした、返品してください」
「現在の絵柄のほうが魅力的と思っていらっしゃるようですが、眼科をおすすめします。
 見栄えも何もかも没個性かつアンバランスで見るに耐えません」
くらい伝えたら変わるんじゃないの
以前の絵柄より現゛位の絵柄のほうが感想来るとかだと
舞い上がってそっちに流れる作家多いみたいだし

刀はやく死滅しないかな。書き手さんの時間とってるみたいですげー邪魔
作品書く時間を奪い取るような、次ジャンル原作以外の娯楽は
ことごとく書き手の周りから消えればいいのに

269 :回線:2015/02/23(月) 10:56:33.77 ID:dYeHf77c0
古いジャンルの好きなカプを長く追ってるけど、稀に上手い新規さん来たりするんだよね
逆にずっと残ってる人の本ほど買ってない

270 :回線:2015/02/23(月) 21:01:51.29 ID:btpPaRYA0
春行くつもりだけど
もし行けなかったらとか完売したらとか悩むから
書店の予約もするべきかって悩む
凄いハマりたてのジャンルだからどうしても欲しい

271 :回線:2015/02/23(月) 23:00:37.65 ID:p4u+0hxS0
冬コミとインテ、書店と大量に買ったんだけど何故かほとんど読んでない。
もちろん自ジャンルも自CPも大好きで原作も続いてるんだけど、読み出すと生活出来ないというか妄想に浸り過ぎて現実に帰って来れなくなる。
あと自分も書きたい描きたい!と思っているんだけど
読んだ内容が公式みたいになってしまったり、凄い考察の本を読んでしまうと満足してしまうから怖くて読めないという気持ちもある。
言い訳か?

272 :回線:2015/02/23(月) 23:49:00.30 ID:t++Fq1sdO
私なんか去年の夏コミ、スパーク、冬コミの本をまだ読んでなくて、そういう本が200冊以上ある
カプにも原作にも萌えてるのにこの読まない症候群はなんなんだろうね
あまりに溜まっちゃうと読まなきゃいけないという義務感になって萎えるのかな
春コミでもまた買う予定だけどもしかしたら集めるだけで満足してるのかもしれない
書き手描き手が刀に行ってると刀早く廃れてほしいと思うからジャンル愛はあると思う

273 :回線:2015/02/24(火) 01:03:37.87 ID:rrc9JbQG0
何冊か上手い大手の分厚い本読んだら満足して追うのやめちゃうジャンルがある
そこまで深い萌えじゃないと言うか
神の本はジャンル変わっても買うけど
一瞬の萌えと長期に渡る萌えは何が違うのかな
たまに勢いとは言えこんな本何で買ったんだろうって時がある

274 :回線:2015/02/24(火) 01:45:36.83 ID:Jq8v7iwm0
同じ本を何冊も買ってしまうことがあるので
読書メモ付けるようにしてダブリ買い回避するようにした
未読本は30冊くらいでかなり減った
小説は溜まるよねー
100ページ超え熱い小説本大好きだったけど読むとき疲れるし気合がいる
しかも読んでいいなーと思うのは10冊に1冊あるかないか
でもイベントでつい買ってしまうんだよな…

刀はほんとそそられない
書き手の人たちは多分ヨーイドンでできるジャンルがきて喜んでるのかもだが
興味ないのでいかんともしがたい

275 :回線:2015/02/24(火) 01:47:30.11 ID:KTfRjGMp0
煽りじゃなく刀はあの情報量でよく本1冊描けるなと思う
エロだけならキャラ設定だけで描けるのかもしれないけど
ストーリーのないエロ本には萌えないんだよなー

276 :回線:2015/02/24(火) 10:03:58.02 ID:KvdVC5qjO
刀もっと流行ってどのCPも満遍なく供給があるようになってほしい
好きなサークルさんが刀のマイナーCPにはまったらしくて
供給がないから自家発電って落書き量産してる
ある程度普及すると描くのをやめて読み手に回って創作は自CPのみになるのがいつものパターンだけど
刀ではまってるのが明らかにマイナーCPなので刀がメジャージャンルにならないと厳しそう
早く刀が大流行してそっちは読み専になってくれないかな

277 :回線:2015/02/24(火) 10:12:17.31 ID:Z5OfCLH50
書き手の話も特定ジャンルの話もスレ違い

278 :回線:2015/02/24(火) 10:55:56.29 ID:BwT5XEo60
自ジャンルのオンリー乱発でどのイベント行けばいいか分からない
他ジャンルも欲しいのあるからスパコミで一気にお買い物したいけど
お目当ての描き手がオンリー優先しちゃうとギリギリする

279 :回線:2015/02/24(火) 18:20:14.44 ID:4L3L/+oy0
刀は今のところ支部ツイで充分だな
神大手がジャンルの流れを作ってしまえば乗っかるかもしれないけど
今はまだ、描き手が盛り上がってる割には混沌とした感じ
サニワとかいうオリキャラ最愛勢もいるし、どうなることか

>>278
自ジャンルもイベント多くて疲れる
でもマイナーカプで小部数発行&通販しないサークルさんが多いから行くわ

280 :回線:2015/02/24(火) 19:39:53.68 ID:yxvDWCIP0
>>278
ミケと1日でオールジャンルのシティ基本で年1くらいオンリーかな?
今は人気CPなのでかなりサボっても大丈夫

281 :回線:2015/02/26(木) 01:30:46.92 ID:VZqPYfmk0
本のページまだあるのに漫画の中に作者コメントあるのなんとも言えない
後書きや前置きでいいじゃない
なんで漫画の中に挟むの…
どんなに面白い話でも素敵な話でもこれやられると真顔になってしまうよ

282 :櫂船:2015/02/26(木) 19:19:39.22 ID:seXMrumV0
交流スレ向けかもしえないけど海鮮のみんなって作家さんと交流できてる?
やっぱり萌え語りとかできないと無理なのかな。

283 :回線:2015/02/26(木) 19:36:14.69 ID:wSwxGdfs0
>>282
ジャンルによると思う。
あとはその作家さんのツイ支部での交流状況によるかも。
自分の経験でいうと同人歴長い作家さんはリプも気軽に返事してくれるけど、温泉とか交流(オフ会やスカイプ等)メインの人は海鮮だとわかるとリプ蹴りもするし、遠回しに創作しない人に用事はないとか言う人もいる。
海鮮だからとツイパクされたこともあるよ。
本当に人とそのジャンルによるとしか言えない。

284 :回線:2015/02/26(木) 19:59:14.04 ID:Xs5rJ2ak0
>>282
煽りでなく交流する必要ってあるの?

285 :海鮮:2015/02/26(木) 21:19:02.86 ID:QqizjTMz0
>>282
うかつに距離つめない方がいいよ
繊細な人なら距離梨海鮮がいるってジャンル撤退するから

286 :回線:2015/02/26(木) 21:37:21.93 ID:amf+2Pac0
>>285
見てると釣りじゃなければ海鮮のことハイエナ害虫くらいに思ってるサークルさんもいるみたいだしね…

感想書くの下手くそで苦手だからなかなか送れないけどたまに好きなサークルさんに軽く感想リプ送ったら
嬉しそうにリプ返してくれたりして親しいというほどではないけどそれだけでも嬉しいなと思う

287 :回線:2015/02/26(木) 21:40:27.26 ID:Q+v/z79j0
>>282
萌え語りせずに何を交流するんだ? 日常会話とか…?
作家さんのタイプにもよると思うけど、作品という名刺を持たない回線である以上
相手と話せる共通点がないとどうしようもない気がするけど
その共通点ってのがジャンル萌えなわけだし

288 :回線:2015/02/26(木) 21:56:41.50 ID:tjqefAuW0
>>282
萌え語り以外の話題ふったら困らせないかな?
有益な情報や、作家さんから話しかけられたっていうなら問題ないかもしれない

289 :海鮮:2015/02/26(木) 21:58:53.36 ID:QqizjTMz0
>>286
いや、そこまで行かなくてもこっちが繋がりを持ちたい、語りたいと思うような本作る人なら
他の海鮮の人もそう思ってるんだよね
その中には当然変な人だって混じってる可能性も有るわけで

だから過去にどんな経験したかは分からないし、地雷踏まないよう注意して接するに越したことは無い
ファボしたりリプ送るぐらいでいいんじゃないかな
おそらく作品作るのに集中したい人ならそれぐらいがベスト

交流して持ち上げられたい人ならしらんけどw

290 :回線:2015/02/26(木) 22:06:16.71 ID:w0VoSLnM0
萌え語りでも回線と描き手だと下手すると一方的にリクエストしてるみたいになっちゃうのが難しい

291 :回線:2015/02/26(木) 22:28:01.39 ID:TagRaebf0
好きなサークルさんは海鮮よりサークルの距離梨に擦り寄られてる

292 :愚痴:2015/02/26(木) 23:06:09.60 ID:T3V4ptnZ0
>>286
幼なじみが同人活動してて私はイベの売り子頼まれたら手伝うくらいなんだけど、イベの時の私のことを、後日ツイで擦り寄りウザイって幼なじみと同じジャンルの絵描きが言ってたの見た
絵描きからしたら回線にしか見えない私の存在が幼なじみに擦り寄ってる交流厨に見えるみたい

293 :回線:2015/02/26(木) 23:06:58.73 ID:T3V4ptnZ0
レス間違えたごめん>>282宛てだった

294 :回線:2015/02/27(金) 01:00:20.12 ID:O9oIVsmz0
>>292
外野からの擦り寄り認定あるある…
自分も前々々ジャンルから付き合いあるサークルの友達と久しぶりに同カプになったのが嬉しくて
萌え語りしたり売り子したりと絡んでたら擦り寄り言われてた
まさかとは思うけど本人に一応確認してみたら、あーあの人はすごい擦り寄りだから…と
認定してた絵描き側がブーメラン投げてるだけだから気にするなって言われたよ
自分はひとまず安心したけど、同時にサークル同士の付き合いのほうが大変そうだと思った
ぶっちゃけ回線だと擦り寄るメリットなんか特に無いよなぁ…
感想伝えたりやすくなるくらいで

295 :回線:2015/02/27(金) 01:06:22.61 ID:p+pwtcNd0
>回線が擦り寄るメリット
仲良くなればタダで本がもらえるかもしれないとか
ジャンル内で名前知られてる人なら◯◯さんと知り合いなのよ!ってアピールできるとか
まぁゲスパーだよね

296 :回線:2015/02/27(金) 01:14:39.70 ID:hTe5uoYD0
>>292
あなたとサークルさんが幼なじみと知らない面識もない絵描きがツイで擦り寄り交流厨認定してくるの?
幼なじみが陰口言ってるとかならともかくなぜ部外者が擦り寄り認定してくるんだろうw
仮に擦り寄りでも当人同士が納得してたら何の問題もないし第三者に関係ないのにね
自分がその幼なじみと仲良くなりたいから目の敵にしてる自己紹介乙な絵描きなんだろうね
本当に乙でした

297 :回線:2015/02/27(金) 07:43:08.80 ID:w2RfYkVx0
交流なんて怖くてできない
他のCPや他のジャンルにある日突然恋しちゃった時ちょー気まずくなるじゃん
すっごく好きな作家でもそのCPはありえないわ〜となったことあるよね?

298 :回線:2015/02/27(金) 09:49:35.36 ID:2hgvpREU0
擦り寄りは興味ないな〜
作家の私生活とか、ツイで見て幻滅することの方が多いからなるべく関わりたくない
回線の友人で好きな作家に心酔するタイプの子がいるんだけど
あれは何が目的ってわけじゃなくて、アイドルに憧れるような感覚みたいだ
CP解釈がズレていっても、ジャンル移ってもその人を追いかけてる
ある程度仲良くなると本の取り置きしてもらえたりもするらしいけど、自分は面倒だからいいや

299 :回線:2015/02/27(金) 11:42:52.35 ID:LtXWTPYA0
ツイッターで相互さんだけ取り置きしますのでいる方は声かけて!というのを思い出した
もちろんそれはサークルさんの自由だと分かっているが…

300 :回線:2015/02/27(金) 11:56:38.13 ID:U6XYyHpf0
相互以外も受け付けたら取りに来ない人とかいたんじゃないか
他のサークル回るうちに取りに行き忘れたとかそういう奴もいないとも限らないし
会場で欲しい人に行き渡るなら相互のみとハッキリしてる方が楽だ

301 :櫂船:2015/02/27(金) 13:48:44.57 ID:f0FPSpRQ0
島巡りして行った初めてのサークルで置いてあった本を買おうとしたら
フォロワー限定配布と言われた時にはものすごくもやっとした。
だったら目につく場所に置くな!

302 :回線:2015/02/27(金) 14:09:03.04 ID:o5j5tfWP0
>>301
謎過ぎて笑った
フォロワーに声かけられてから机の下から出せばいいのにね
欲しかったら次からフォローしてねっていうツイ垢の宣伝?

仲の良い人にだけ見せたい、とかはまだ理解できる
それをコッソリじゃなくあえて知られるようにやるのは
「欲しかったら私と仲良くなってね」ってことなんだろうか

303 :回線:2015/02/27(金) 15:28:36.68 ID:HGyQjgcD0
>>301
前に行ったサークルは交換のみで売りませんってのがあったな

304 :回線:2015/02/27(金) 17:24:59.65 ID:EutrqD5P0
もうずっとイベ会場行ってない(通販で買ってる)が、そんなことになってんのか…
ツイやってないからそういう空気全然わかんないや
ますます足が遠のきそうだw

305 :回線:2015/02/27(金) 17:39:47.68 ID:U6XYyHpf0
>>303
もうそれ即売じゃないな
交換会だわ

306 :回線:2015/02/27(金) 19:36:29.07 ID:VgCWRoVl0
流行ジャンルとか若い層が多いジャンルは交流目的で本を発行するところが最近多いよ
もちろんツイで相互のみ取り置き呼び掛けしてる
だから少部数完売…

307 :回線:2015/02/27(金) 19:49:30.35 ID:G6bR84Kd0
もともと同人誌即売会って書き手同士の作品交換から始まって
回線は交換できる作品がないから代わりにお金を払うというスタイルだったらしいから
交流目的で配布すること自体はそのサークルのスタンスとして別に構わないんだけど
だったらスペースに交換のみって分かりやすく提示しておくべきだと思うわ

308 :海鮮:2015/02/27(金) 21:09:37.90 ID:E1RyZlcE0
へえイベントはある意味昔のスタイルに逆行してってんだね
かと思えば書店は商業っぽすぎるし二極だな

309 :回線:2015/02/28(土) 09:16:58.03 ID:z0xZBy3J0
そんなのレアケースすぎw
べつに普通に即売してるよ

310 :回線:2015/02/28(土) 18:20:01.49 ID:h12K6/VI0
レアケースでも遭遇した人が実際にいるんだから仕方ないじゃない

311 :回線:2015/02/28(土) 18:29:18.91 ID:fjEYdZZg0
イベント全体がそうなってきてるって受け取ってそうな人いるからでしょ
>>304とか>>308とか
遭遇しちゃった人は乙だ

312 :回線:2015/02/28(土) 20:22:26.42 ID:7Qmp/KXOO
でもたしかに最近そういうの増えた気がする
温泉や今回は一般で行きます〜なサークル者が差し入れ用無配作って配ったりとか

313 :回線:2015/02/28(土) 20:23:52.09 ID:atHHjhE30
それ普通に違反だからなあ…

314 :回線:2015/02/28(土) 20:47:37.46 ID:2swAx08y0
>>312
最近どころか十年前にも
「サイト見てくれてる人だけに頒布するので声かけてください」とか
温泉が少部数作って「相互リンクさんに押し付けに行きます!」とかあったけど
体感では見かける頻度が変わった感じはあまりしないかな…
する人はするし、しない人はしないし、しない人が殆どだけどたまに見かけるぐらいの感じ

315 :回線:2015/02/28(土) 20:52:13.37 ID:F25stEgB0
サークル側がオフ活動してない友人のペーパー配ったりもしてたよ

316 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/02/28(土) 20:52:44.55 ID:O4NykQz+0
昔は情報発信がサイトとかだったから回線にはあまり目につかなかったけど、
今はTwitterやpixivだから目に入るようになっただけの気がする

317 :回線:2015/02/28(土) 21:19:57.86 ID:I84WXEuE0
>>314のセリフ生ジャンルでだったらけっこう昔から見た、懐かしい

318 :回線:2015/02/28(土) 23:09:05.70 ID:C0ZbnpFy0
>>306
サークルが交流するのはもちろん構わないんだけど、
交流目的のサークルって大嫌いだわ
そういう連中は最初からいないものと思ってる

319 :回線:2015/02/28(土) 23:34:01.02 ID:F25stEgB0
交流目的サークルの本はだいたいつまらない

320 :回線:2015/03/01(日) 11:19:59.27 ID:dsssmNcm0
>>317
生ジャンルはコンレポペーパーとか全盛だったものね
二次はツイ文化全盛になってから、ツイ大手とかコスで売り子参加主体者とか
交流目的層が市民権を得て目立つようになってきた気はする

321 :回線:2015/03/01(日) 20:58:51.21 ID:O2baenWn0
「見ていいですか?」と声かけてる?

322 :回線:2015/03/01(日) 21:39:50.90 ID:JUwajPO20
>>321
まじめに考えたら言ってた
その前にお品書きとか本のあらすじを端から端まで読むので
サークルサイドに声かけられるけど

323 :回線:2015/03/01(日) 22:58:25.07 ID:nAWsAol90
雰囲気によるなー
サークルさんの回りも人少なくてこっちを気にしてるようなら声かけてるし
全体的にざわざわしてる感じだったり他にも人が居たりしたら
黙礼だけして手にとってそのままパラパラしちゃう

324 :回線:2015/03/02(月) 17:59:24.51 ID:r+mR2ilk0
言わない
目が合ったり声かけられたりしたら会釈だけする
それよりもパラ見して買わないと決めた時の退きにくさよ

325 :回線:2015/03/02(月) 21:26:37.14 ID:3vU3OUqe0
買わないときは一礼して去る

326 :回線:2015/03/02(月) 22:15:24.85 ID:7c0Ek4KG0
同じく買わない時は丁寧に一礼して去る
フラッといなくなると持ち逃げと思われそうで不安になるから
なるべく丁寧に本を戻すな
あと最初にもあまり声は掛けないw
去る時気まずいから買うと決めてるサークルを確認する時にしか声は掛けないな

327 :回線:2015/03/02(月) 22:30:43.22 ID:c4RVgypN0
見ても良いですか?と言ってから見て
ありがとうございましたと言って立ち去る
無言だと勝手に見るなと怒られそうな気がしてしまうw
それなりに慣れてるはずなのにどうも不安だ

328 :回線:2015/03/03(火) 00:54:40.33 ID:v+7/IkQ/0
>326
買うと決めてるサークルで、確実に買うなら確認要らなくない?w

329 :回線:2015/03/03(火) 01:33:48.77 ID:SBsubWYQ0
小説のみでB5はやめてほしい
B5で合ってるよね?漫画で一般的なサイズ
新書サイズは高級感あって素敵だけど読むのにも保存するのにも邪魔だと思う
字の大きさとか段組は気にしないけど本そのもののサイズって気にならない?
あと正方形の変形本は誰が得するんだよ滅べ

330 :回線:2015/03/03(火) 01:42:58.62 ID:cK+KuD0z0
漫画も小説もA5主流になればいいのにとはずっと思ってる

331 :回線:2015/03/03(火) 06:07:45.02 ID:tcqvL2ja0
好きなサークルさんの絵は大きい紙面で見たいから漫画はB5がいい
小説はA5のみ文庫はいらない

332 :回線:2015/03/03(火) 13:07:59.14 ID:b384TI7C0
カプ大手がいつも新書だからか他にも新書でだすサークル増えたんだけど
サイズが微妙に違って新書同士でも揃わないのが嫌だw
もっと言うと一回だけ別サイズとかサークル毎に並べづらいからやめて欲しいわ

333 :回線:2015/03/03(火) 14:01:28.53 ID:J5a1ML5S0
いろんな装丁楽しむのも同人誌の楽しさだと思うから趣味全開で好きにやって欲しいけどな

334 :回線:2015/03/03(火) 14:08:25.67 ID:pdU1W4kz0
版型とか装丁とか値段に反映されないなら何もいいよ
なるべく安く質は高くでやってほしいなーというのは我が儘だと思うけど本音
質が良ければ応援で50円くらいはお布施してもいい

335 :回線:2015/03/03(火) 15:04:53.26 ID:fEGuI2Gr0
自分は本の形サイズは何でもいいや
表紙の紙があんま硬すぎると手が痛くなるので
そういうのは勘弁して欲しい

336 :回線:2015/03/03(火) 18:33:52.84 ID:6kEMC+oE0
文庫は文字数に対しての値段だとA5の方が安いことがほとんどな上に小説における
文庫サイズって一般小説では廉価版の位置づけだからこだわることもないだろうに
なぜ貧相な文庫サイズで出すのか不思議でしゃーない 
装丁といい値段といいどうしても損した気分になるから買う気が削がれる要素ではある

337 :回線:2015/03/03(火) 18:38:12.88 ID:VoE26dBq0
形にばかりこだわって文豪ごっこしたい人が多いから
文庫サイズってだけで避けてるな
初見じゃ絶対買わない

338 :回線:2015/03/03(火) 19:02:45.51 ID:oDRZxDBi0
漫画の話になるけどA4コピー本は扱いに困ったなあ
なんでそのサイズ選択したんだ

339 :回線:2015/03/03(火) 20:07:59.18 ID:qhT3P6t00
文庫好きだよ
ブックカバーかければ持ち運べるし、本棚で商業小説にまぎれ込ませることもできる
ヲタ臭さが少ないから保管に困らない
漫画は薄ければB5、再録ならA5で価格おさえ目だと嬉しい

340 :回線:2015/03/03(火) 20:21:59.72 ID:sJG2g70D0
>>336
少なくとも、文庫サイズにもかかわらずうっっすい本は
A5にしたらさらに薄くなるからじゃないかと思ってる

>>339
いくらそれっぽく見えなくても同人誌を堂々と本棚に並べないわ

341 :回線:2015/03/03(火) 22:49:16.16 ID:6kEMC+oE0
>>340
ああ、見た目ページ数増やすとか厚み出すためにってのもあるのか
単純に比較してA5だと1Pに1000〜1400字、文庫だと500〜700字と約半分の文字数
同じ内容で倍のページ数が必要になるってことになる 
印刷コストもかかって価格にも反映するだろうし買い手にとってのメリットなんて
何も思い浮かばない 持ち運ばないし、見える所には保管しないし

342 :回線:2015/03/03(火) 22:59:08.72 ID:gzIWk1+F0
文庫出してるサークルはぼったくりの糞銭ゲバだから
立ち読みで読了で済ませて、投げて戻せばいいよ
「あんたの本なんて立ち読みで十分、この値段出す価値なんてない」
ってつきつけないと反省も学習もしない、馬鹿だから

343 :回線:2015/03/03(火) 23:12:57.38 ID:yJZnMIfs0
文庫小さくて読みやすくて好きだよ
A5より壊れにくいし
好きサークルはいつも文庫だし高いってほどでもないから是非続けて欲しい

344 :回線:2015/03/03(火) 23:38:33.62 ID:EuQwbpvnQ
>>342
どんだけお客様気質だよ
読む価値ないと言う割に立ち読みするって何なの

345 :回線:2015/03/03(火) 23:49:34.35 ID:0+1Tw16e0
私も文庫も普通に好きだな
ていうか結構本のサイズ気にする人多いんだね
統一されてた方が収納は楽だけどそこまで気にしたことなかったなあ
よほど変な変形本(買ったことないけど)だったら途方に暮れるかもしれないけど
個人的には特殊装丁面白くて手が込んでて好きなんだけど
表紙の紙質がちょっともろい(障子の紙みたいなのとか)感じのやつは
傷んでしまいそうでどう保管すればいいのかで悩む
何度も読み返したいのに破れたり手の脂が染みるんじゃないかと思ってこわくて読めないのがあるw

346 :回線:2015/03/03(火) 23:57:04.11 ID:YEi0SJ7E0
自分も文庫や新書好きだな
この装丁で出すのがプロかってぐらい上手い人ばかりだからかもしれないけど
本当に商業本一冊読んだような余韻がすごくて嬉しい

347 :回線:2015/03/04(水) 00:46:19.89 ID:nU1IAY3p0
文庫はたいてい無駄に固いカバーがあるか、表紙の紙がやたら厚くてめくりづらいので
すごく好きなサークルのじゃないと買わなくなったな
文字の大きさとか行数とかと一緒で、
読みづらくさえなかったらどうでもいいとは思ってるんだけどね

でももしみんなが文庫ばっかりだと小さくて分厚いのが邪魔で買いまわるのが大変になるから
A5のほうがいいなw

348 :回線:2015/03/04(水) 01:41:18.59 ID:0MDBespr0
猫関連のキャラが出たときに猫型変形本が流行って困った記憶があるw
装丁凝ってるのは好きだけど保管に困るのはなぁ

349 :回線:2015/03/04(水) 02:44:31.15 ID:yBrR7dCO0
自分は普段から文庫本の小説ばかり読んでるから
同人も文庫本サイズの方が読みやすくて好きだなあ
A5サイズって慣れないから読みづらくて
文庫本サイズがもっと一般的になってくれたらいいのになと思ってる

350 :回線:2015/03/04(水) 03:23:34.33 ID:tTo27Big0
>>349
同意
自分もA5だとどうしても大きく感じて読みにくいから文庫は好き
次点で新書の二段組が読みやすい
一般小説でもハードカバーあんまり読まないから大きいの慣れてないや
ハードカバーでもA5くらいのサイズだと一段が多いのもあってA5二段は最初すごく目が迷ってたw

351 :回線:2015/03/04(水) 03:26:08.14 ID:n7EXqsyU0
>>348
変形本は可愛いけど困るよね
ハート型の本も、保管どうしろと?って感じw
表紙がハートや星型に繰り抜いてある本も持ってるけど
本棚から取り出すときに尖った部分が傷みそうで気をつかう
帯も読むとき邪魔だし、箱入りも重くてイベ買いだとためらう
作り手の自由ではあるんだけど、買い手としては普通が一番なんだよな

352 :回線:2015/03/04(水) 10:41:48.01 ID:Jm+tFFkv0
回線でさえこれだけ意見が分かれるんだから
作り手がばらばらなのも当然だなと妙に納得した
自分は文庫本は収納する時にちょっと悩むからA5がいいな

ところで上の方で同人誌を見えるところになんかしまわないって出てたけど、みんなどこにしまってるの?押入れとか?

353 :回線:2015/03/04(水) 11:01:15.90 ID:2KBcAJZ50
本棚…じゃないの?薄い本でも本は本だし、
一人部屋でも平で置いておくのは抵抗ある。

354 :回線:2015/03/04(水) 11:17:29.60 ID:cjUA/3zJ0
専用の箱を買ってそこに収納してる

355 :回線:2015/03/04(水) 11:44:52.56 ID:Z8jo26pl0
普通に本棚にしまっている
本棚には扉がついているタイプ

前はダン箱に入れてたけど読み返したい本を探すのに一苦労したので止めた

356 :ペダル:2015/03/04(水) 12:02:40.79 ID:R2jfea9v0
カラーボックスの1番下を同人誌の収納場所にしてる

357 :回線:2015/03/04(水) 12:03:31.29 ID:R2jfea9v0
名前欄失礼

358 :回線:2015/03/04(水) 17:42:07.17 ID:n7EXqsyU0
文庫は本棚
A5B5はカラボ用の引き出し(カゴっぽい感じ)に入れてからカラボ収納してる
家族にオタバレしたくない…
結婚とか同棲しててオタ隠してる人はどうやって保存してるんだろう
スーツケースに入れてクローゼット収納とかか?

359 :回線:2015/03/04(水) 18:14:45.18 ID:aoBVpuss0
腐ってない系はそのまま本棚に入れてる
腐った系はクリアポケットファイルのポケットひとつに一冊入れて本棚に
第三者が部屋に来るときはファイルをクローゼットの引き出しに隠してる

360 :回線:2015/03/04(水) 19:19:52.65 ID:SRSakyl/0
海外から友人が遊びに来て自分の部屋に泊まってもらい私は家族の部屋で寝た
「本好きに読んでいい?」「いいよー」「クローゼットの中のやつもいい?」
と聞かれ普通は隠すのか!と思った
うちの家族はマンガが読めないので一番取りやすいあたりが一番よく読むR18
クローゼットの奥は名作過ぎて捨てられない薄い本

361 :回線:2015/03/04(水) 23:23:56.96 ID:3+9cdBCD0
薄い本はダン箱に入れて隠してたけど、数が増えすぎたから本棚に納めたい
今ダン箱40近くあるかも……発掘するのも面倒だし、箱の置き場所もないし
が、本棚はすでに商業書籍でいっぱい
大小あわせて14くらいの商業本用本棚に加えて、同人誌用の本棚なんて置けやしない

だからこんな感じの別邸書庫(別名:倉庫)の購入を真剣に検討中
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/diy-kithouse/hide-6.html?sc_e=slga_pla
よくあるプレハブは強度が心配だからしっかりしたやつ
なけなしの貯金をはたけば買えるけど、問題はこれを建てるスペースを確保することと
組み立て式だから自分で組み立てなきゃならないこと

362 :回線:2015/03/04(水) 23:49:41.18 ID:GVC+u4S00
スレチだけど商業BLもクローゼットに隠してるけどお気に入りの作家さんの本だけは本棚に置いてる
厚みもある分すぐ増えるから定期的に実家に持っていくようにはしてる

363 :回線:2015/03/05(木) 05:04:21.46 ID:PoBTVqE70
シブが出来て、買う前に作者の解釈がわかるようになったのはありがたい。
どんなに絵が上手くても、騙されなくて済む。

364 :回線:2015/03/05(木) 07:54:20.26 ID:m3PZnhhu0
ブラウザマジックあるからな…
デジ絵やつまようじ漫画の人のオフ本をサンプル見て通販購入してアレ?ってなったこと多い
小説はサンプル部分に全ての萌えが凝縮されていて、残りはうっすい味噌汁だったってこともw
それでも好みの本を効率よく手に入れる便利ツールではあるよね>支部

365 :回線:2015/03/05(木) 08:35:33.07 ID:WtqSZ9F+O
>>363
分かる
カプよりキャラの扱いに地雷(極端なsage・ヘイト)があるんで回避率良くなったわ

でも>>363もあるなあ
サンプルがクライマックスでした状態とか

366 :175:2015/03/05(木) 14:04:11.31 ID:K70gj1NO0
>>380
まさかの三池だぞwヒット確実なはず
それにしてもアニメ・・・・・・・・

367 :366 :2015/03/05(木) 15:16:46.46 ID:K70gj1NO0
あっ誤爆ここだったか!失礼しました

368 :回線:2015/03/05(木) 21:00:33.02 ID:P6lTXrG/0
自ジャンルにおプロ様が来たんだけど表紙からしてそうじゃない感がある
それ自ジャンルキャラじゃなくてプロ様の○○キャラです…

369 :回線:2015/03/05(木) 21:32:46.14 ID:kk7foQ750
自分はエロ本の隠し場所筆頭のベッドの下に衣装ケースに入れて収納してる
一人暮らししたら堂々と本棚に置ける!と思ってたけど
人が来るたびに隠すのが面倒で結局そうなった

370 :回線:2015/03/05(木) 22:05:42.95 ID:5se3tpVY0
支部でサンプルあげてくれるのは助かるけど、サンプルは多くて全体の25%ぐらいまでがいいな
時々半分ぐらいの量あげてくれる人もいるけどいざ本を買うと
支部で大体面白いとこ読んじゃってるから実物の読み応えなくてガッカリ、てことがある

371 :海鮮:2015/03/05(木) 22:22:29.75 ID:WNQzH1as0
連載してて起承転結の結部分ぐらいをオフにして発行って人が自ジャンルにもいるんだけど
8割ぐらいはその話オンで読み終わってるんだよね
でも結末だけは分からん感じでなんか微妙な気持ちになる

372 :回線:2015/03/05(木) 22:29:56.21 ID:sTq9lYAz0
サンプルは起承転結の起くらいでいい
あとはエロシーンを少しいれてくれれば

373 :回線:2015/03/06(金) 01:45:38.98 ID:k5tMLo+z0
地方だから専ら通販だけどイベント行ってみたい

374 :回線:2015/03/06(金) 14:25:26.85 ID:kTeHqfdM0
通販の方が楽だよ…
最近どこも午前中で売り切るサークルばっかりで会場でのんびり回れない
午前中の1時間くらいしか買う時間ないのに一過性の列ばかりでイライラする
バーゲンで走り回るようなのが好きな人は楽しいんだろうけど
ゆっくり買いたいから通販中心になってしまった

375 :回線:2015/03/06(金) 14:38:02.94 ID:MvGmTeD40
>>374
午前中で売り切れるサークルの本はもうハナから買わない対象にしてるんだよね?
諦めきれなくてつい会場行ってしまうわ
壁はともかく島は前はもっとゆっくり買いまわれたのにな
開場10分で完売ってなんなの…

376 :回線:2015/03/06(金) 15:10:38.68 ID:kTeHqfdM0
>>375
昔のジャンルも好きだから中古書店の通販をまめにチェックしてるんだけど
そこで見かけたら買う、なかったらもう忘れるって程度になったよ

会場に行くのはわりと好きなんだけど午前中売り切りってほんと迷惑
タイムセールで煽られてるみたいで不愉快だよな
やるサークルはだいたい決まってるから覚えて最初からサンプル見ても期待しないようになった

377 :海鮮:2015/03/06(金) 15:14:23.45 ID:edPlDY6CO
開場から早めに完売でも初手で行けば買えるならいいなんて思える事も
以前マイジャンルの聖地オンリーというのがあったけどどう見ても会場のキャパ完全不足
しかも待機列誘導がグダグダで最初に並ばされた所で待っていたら、
ここじゃなくて反対側の列に並んでくださいとか急に言われて並んでいた人全員並び直し
会場側からクレーム出て入場規制もかかり、入れたのは開場時間から一時間くらい経ってから
ええ…欲しいところの半数は買えませんでしたよ…もう後先考えずノリだけで聖地オンリーなんてやらないでほしい…

378 :回線:2015/03/06(金) 16:16:46.37 ID:MvGmTeD40
>>376
なるほど…それが賢明って気がしてきた
張り切って行っても買い物で出てて留守だったりすることあるし

サークルさんが在庫抱えたくない気持ちは分かるし強制はできないけど
最近は1日で完売
下手すると午前中完売がカッコイイとされてる気がしてきた

379 :回線:2015/03/06(金) 16:27:54.39 ID:BB8iHJm80
移り変わりの早い流行ジャンルあるあるだよね>午前中完売かっこいい午後まで売れ残ってるの恥ずかしい
ここ見てるとご長寿ジャンルやナマはそうでもないっぽいし

自ジャンルがまさに大流行で原作終わって落ち着いてきたところだけど
ジャンルスレ見てると原作終了でサークルも回線も離れるからって
みんながみんな数絞る→結局以前と客足変わらず即完売って流れみたい
フットワーク軽い回線のせいでジャンルが衰退するとか言ってて本当に腹立つよ
萌えてて買いたくてもすぐ完売で買えない状況ばかりなら回線には盛り上げようにもどうしようもないのにさー
大手や好きな作家が去ったから自動的にdpkhtrの本でも買ってくれるでしょ?みたいなのもマジ勘弁

380 :海鮮:2015/03/06(金) 16:34:01.63 ID:vjD+Xoaz0
いくら好きなカプの本に飢えてても好みじゃない本は買わないよね
コミケは特別だけど、本の在庫は大きめイベント3回分くらいは持たせて欲しいよ

381 :回線:2015/03/06(金) 18:12:43.54 ID:HXGvP1Pr0
リスク持つのはサークルだからあまり我侭はいえないけど
毎回開始1時間程度で完売するなら増刷検討してくれてもいいのにな〜とは思う
即完売カッコイイの風潮は廃れて欲しい

382 :回線:2015/03/06(金) 18:51:30.26 ID:GAqVJwbT0
先月のイベントで予備分も全部売れたから通販も無しになって再販もしませんってサークルがあって辛い
倍以上払うからデータ販売してほしい

383 :回線:2015/03/06(金) 19:22:15.47 ID:eM3TU13z0
データ販売なんて二次なら紙媒体以上にグレーなものは要望する気にはなれないわ
開始1時間で完売するようなところはすぐなくなるからって必死に買ってる人がいるだけで
量があっていつでも買えるなら別にそこまででもって人も居そうで増刷したら前ほど売れ行きは良くないとかありそう
売り上げ数自体は増えても少部数の時ほど回収は出来なそうだから少部数煽りしてるのかなって偏見がある
まあ間違いなく100は売れるだろうに毎回20とか50とか(数は適当)で瞬殺の再販無しだと
せめて同じ数でいいから売上で再版してくれよと思うけどそれも続くともう買えなくてもいい縁のないサークルと思って
向こうが朝一で来ない買い手を切り捨ててるようにこっちも購入リストから切り捨ててしまうな

384 :回線:2015/03/06(金) 19:31:47.39 ID:7K9ZCoWG0
長い
三行で

385 :回線:2015/03/06(金) 19:52:37.11 ID:HXGvP1Pr0
データ販売はグレーだから勧められない
偏見か毎回旬殺してるサークルは小部数煽りだという偏見あり
買い手切り捨てる気ならこっちも切り捨てる

386 :回線:2015/03/06(金) 21:15:02.17 ID:zJtWVAXzO
欲しい本だいたい集め終わったから言うけど
どんな瞬殺本でも買い取り拒否されるホチキス製本レベルでもない限り
中古書店で安く買える。時間と手間がかかるけど。
だらけがプレミアつけて売ってるようなのでもしれっと324円で買えたりする
だから>>382みたいなのってよっぽどの情弱か
辛いわー辛いわー言いたいだけの奴だなって思うw

387 :回線:2015/03/06(金) 21:50:44.79 ID:02IPgOe/0
地方在住だと中古屋行くのにもお金や時間がかかったりするからその人の事情によるんじゃね?
中古屋行けるのはイベントにあわせて上京した時だけって人もいるだろうし

388 :回線:2015/03/06(金) 22:08:03.16 ID:zJtWVAXzO
中古書店にも通販はあるのだが…
どんだけ情弱だよ

389 :回線:2015/03/06(金) 22:09:43.57 ID:oZd9fsit0
ナマやオリジナルだと3年くらい残ってたりするから
流行ジャンル来て午前中完売が当たり前なのに驚いた

390 :回線:2015/03/06(金) 22:11:56.37 ID:5DNPQFR90
情弱って言いたいだけだろ

391 :回線:2015/03/06(金) 22:12:04.79 ID:px0GeUJa0
「新刊完売しました!」って言いたいだけみたいな売れ残るのが嫌な少部数サークルは
既刊になったら売れる自信がないような本を作ってるサークルなんだと思ってる
そんなサークルの本はいらないなと思い込んで買い物すると楽だよ
それに午前中完売するような部数読めないサークルの本は察してしまう

だって時間もかけて苦労して作った自信作なら多くの人に手に取って貰いたいと思うだろうし
売れるサークルは既刊でも売れるから多く刷ってくる

392 :回線:2015/03/06(金) 22:40:05.12 ID:EjRQ/Hae0
>>389
前にマイナージャンルの本で98年発行で驚いたことがあるw

393 :回線:2015/03/06(金) 22:54:44.52 ID:HXGvP1Pr0
創作系だと10年ものくらいは普通にあるが
二次で15年越えはすごいな
途中で廃棄せずに売り切ろうという心意気は買いたい
15年売れ残った本自体は多分買わない…

394 :回線:2015/03/06(金) 23:55:01.13 ID:kbIKIFby0
創作系の神は全部ではないけど10年以上前の本でも何回も再版してる。
超絶面白いし古くささを感じず昔から絵が丁寧でうまいから、長年沢山の人の手に渡って他人ながら嬉しい。
この神を好きになって以来、少部数煽り・午前完売するサークルは、
その本に愛着も自信もなさそうだし読むほどのものじゃない、と思うようになった。
実際手に入れても雑だし面白くないな…ってなる確率高いし。

以前、別の大手サークルで「本はコピー本以外、イベントや通販で最低半年はもつように再版する」
と明言、実行してて凄いと思った。

395 :回線:2015/03/07(土) 00:22:26.93 ID:b+VXztIv0
長い目で見て多めに刷ってゆるゆる頒布した方が楽なのにな
新刊新刊と急ぐ必要もないし、ジャンル物って常に海鮮も人が入れ替わってるから
良い本なら長く売れるのに
小部数完売→新刊新刊…と続けているサークルの作品がどんどん劣化していくのを
見るのがキツい 再録本買って再録の過去に行くほど絵が上手いし話しも濃密ってどういうことよ
と白目になったことあるw
そんなに焦ってないでじっくりやればいいのに 半年は買える状態だと有難いよね

396 :回線:2015/03/07(土) 00:54:32.50 ID:Era5RKvk0
まあでも、新刊がないサークルはそれはそれで
ああここ在庫売るって名目のダミーサークルだなって思うしなー
在庫は複数回のイベントに最低1年は持たせつつ、
毎回イベント事に新刊ある、のがいいな
あとはスペースが見やすい・手に取りやすければ完璧

397 :海鮮:2015/03/07(土) 01:03:33.74 ID:4T/c83gG0
今はイベント乱発状態なのに毎回新刊出して一年在庫もてって無理でしょ
机の上に乗らないと思うwwww

398 :回線:2015/03/07(土) 01:47:26.18 ID:UvJyAwiz0
今って売り切れるのも早いけど中古に並ぶのも早くなった気がする
ずっと手元に置きたい本になかなか出会えなくなったというか
沢山買えるのに稀釈されたみたいに薄くて正に消費物って感じ

399 :回線:2015/03/07(土) 02:02:07.85 ID:vRMbfQ9X0
少部数完売のサークルはすぐ中古に出回るのを見越して
在庫を持たないんじゃないかって気がする
開場してすぐ完売したり知り合いにしか配ってないんじゃないかってくらい少部数の本が
大部数刷ってる大手の本と同じような頻度で中古で回ってるの見ると
バランス取れてるんだなって思うわw

400 :回線:2015/03/07(土) 02:10:17.66 ID:F5RHjRsv0
>>396
新刊の有無なら事前にわかるし買い物リストから外せばいいだけじゃない?手間も減って楽
連続して新刊ないとこは既刊売りたいだけならサークル参加せず通販にすれば
そのぶん別のサークルがイベントに当選できたのになとは思う
ダミサーってスペ内に何もない状態のことだろうし

401 :回線:2015/03/07(土) 09:37:53.97 ID:MC1mnxa10
いつも午前中完売のとこが「通販してくれって要望が多いけど
どうせすぐ中古に出回るんだからそっちで買ってください」ってツイで言ってて驚いた
割り切ってるなーというか、なんていうか
本人もホントは苦々しく思ってるのかもだけど

402 :401:2015/03/07(土) 09:38:47.12 ID:MC1mnxa10
通販じゃなくて増刷だ、ゴメン間違えました

403 :回線:2015/03/07(土) 09:49:57.90 ID:QP2NNzc40
マイナーカプで唯一の上手い書き手さんだった人がオフやめてしまって買う本なくなった
サークルの人ってやたら愛があれば下手でも構わないみたいな主張するし別に活動続けてること自体はどうでもいいけど
こっちはお金払って買う本なんだからいくら飢えててもヘタクソな本は買いたくない
客観的に見て何でこれを本にして印刷までしようと思ったんだろう?ってレベルの本しかない

404 :回線:2015/03/07(土) 09:53:18.11 ID:8Wh7ELQg0
>>401
前に増刷して余ったとかそんなかもよ
中古屋儲けさせるのもしゃくだけど手に入るならいいや

405 :回線:2015/03/07(土) 09:54:13.09 ID:09q9bz4Q0
10年以上ずっと好きな、本誌も未だに連載中のジャンルの小説本は取ってあるし買うけどちょっとはまっただけのジャンルの本は買わないな
手に取ってみたりサンプル見ると欲しくなっても多分買うだけで満足して見返さないと思うから作者さんにも悪い気がする

406 :海鮮:2015/03/07(土) 12:15:46.09 ID:4T/c83gG0
>>396
毎回新刊出してそれを一年置くって、今のイベントペースだと机の上埋まって本出せないと思うんだが…

407 :回線:2015/03/07(土) 12:27:48.46 ID:WBalda6q0
そんなにイベントあるのかよ羨ましいわ

408 :回線:2015/03/07(土) 15:58:55.48 ID:TRFejSVL0
春・超・夏・火花・冬にオンリーが年一ないし二回開催
自分が買いにいくのはこんなもんだけど大阪足すともっといくかな
メジャージャンルはジャンルにカプにキャラオンリーとしょっちゅうやってるからこの二倍は行きそう
机に載らないので持っていくけど置きません、声かけてくれたら出しますってやってるサークルさん結構いるわ
載らない本は希望者の分だけ搬入するので予めコメントでどうぞとかってのもあるけどハードル高い…

409 :回線:2015/03/07(土) 16:58:45.87 ID:SpsfSihv0
初めてメジャージャンルにはまったけど東京だけでオンリー含めるとほぼ月一でイベントがある
ただこんなペースなのも今だけだろうしサークルもぼちぼち移動し始めてる
自分は一度はまると長いので買えるうちに買っておかなきゃと思って
いつも大量に買って常に積読してる

410 :回線:2015/03/07(土) 17:52:18.79 ID:XGFExIG+0
イベント乱発、午前中完売デフォの小部数売り切り、イベごとに新刊発行
サークル側もペースが早すぎて早々に燃え尽きてジャンル移動が早くなってる部分もあるのかなと最近思えてきた
本人がこの溢れる萌えをとにかく吐き出したいと思って無理のないペースでやってるならいいけど
周りの勢いに流されて無理して新刊出してる場合は息切れ早そうだよね…
つい最近まで熱く萌え語りしてた好きなサークルさんがあっさり何事も無かったかのように別ジャンル移動して
前ジャンル?なにそれおいしいの?状態になってるの見るの辛いわ

411 :回線:2015/03/07(土) 18:04:07.05 ID:eKiYuggF0
>>409
3年前の自分を見ているようだ…
こんなに買ってどうすんだよwとか思ってたのに
今本格的に斜陽になってきて3年物の積読を読み崩してるよ
サークル数が多いときって175も多いけど上手い人も多いから、ジャンルが流行ってる時に買っといてよかったって思う

412 :回線:2015/03/07(土) 18:22:21.48 ID:luRCCm2V0
>>410
周りが早いと急かされてしまうのか息切れしちゃってるサークルさんいるいる
ジャンル去るペースも早いし無理しないで欲しいと思う

413 :回線:2015/03/07(土) 18:32:30.60 ID:YmP2D7ly0
自ジャンルが完全に需要と供給が成り立ってないみたいで
アホオクで名前通りアホみたいな高値で本が出品されててワロタ
かえねーよそんなバカ高い本
最近の内容の内容も厚みもうっすい本より昔の分厚くて面白い本が人気なのは解るが
ぼったくりすぎてて笑えてくるレベルになってしまった
なかなか通販してくれない面白い本描く人のは殆ど出回らないし本当業者ファック
地方民でイベントいくのも結構大変だから、中古や通販で手に入るなら是非欲しいし
昔の本も手に入れたいのに、こんな状態で完全に業者の食い物だわ今のジャンル…
これだったら変に人が増えない方がよかった

414 :回線:2015/03/07(土) 18:39:05.91 ID:Y7X2Amr30
>>411

わかる 流行時代ってペラペラ175本もあるけど、うまい人の本も多い
斜陽となった今はほとんど買いたいと思う本がない へたくそばっかりだし、内容も流行期の焼き直しを劣化させたようなものしかない

415 :回線:2015/03/07(土) 22:24:12.95 ID:+rJ8GO8v0
>>413
正におれおま状態だ
長寿ジャンルだけど最近参入してきたサークル側の出す本が
これまた出戻りも含め最近参入して来た回線の需要と全く合致していない
なら古参の本は良いのかといえば時代に取り残されてる感が半端無いもんだから
ジャンル初期の本が、ヘタレな本でもアホのよーな高値で取引されてるよ
もう早くこの状態が終息してくれないかと切実に思っている…

416 :回線:2015/03/07(土) 23:46:23.47 ID:KtYTLXLS0
ハマりたてで、数ヵ月後のオンリーに行こうと思ってたジャンル(漫画)がアニメ化…か…
早速175スレが賑わってるらしいし、行こうと思ってたオンリーが175に侵食されるのか…

417 :回線:2015/03/09(月) 01:47:51.14 ID:TTQK9Rus0
その場の空気に呑まれて買って読んであーってなるのが多かったから渋は本当に有難い
175は並ぶの大変だけど捌くのが目的だからか遅くても結構買えるし絵馬多めだから個人的には有難い

418 :回線:2015/03/09(月) 01:59:48.36 ID:TTQK9Rus0
途中送信失礼

と思ってたんだけどあまり一所にいないから知らないだけかな?
荒らされるというと具体的になんか弊害あるの?

419 :回線:2015/03/09(月) 03:19:13.89 ID:xiLXErG20
>>415
お互い世知辛いな…
ぴったり需要にあう人間が本当に少ないんだよなあ
そういう人の本はやっぱりほとんど出回らなくて凄く歯痒い
いっそ過疎時代まで人が減ればとは思うがでもこのまま増えれば
上手い人も来てくれるかもとか思ってしまっていかん
中途半端な盛り上がり方が一番つらいと痛感した

420 :会専:2015/03/09(月) 15:06:28.03 ID:numwfSRj0
ジャンル越えて追いかけてる作家さんがいるんだけど、
新しくハマったジャンルでなんというか…絵が気持ち悪くなった
今も描いてくれてる前ジャンルの絵ではそんなことはないので
元の作家さんの画風と新ジャンルの絵柄の組み合わせが悪いんだろうか

新ジャンル自体は嫌いじゃないけどものすごい好きってほどでもないので
気持ち悪い絵柄で固まってしまう前に早めに移動してくれないかなと思ってしまう

421 :回線:2015/03/09(月) 15:15:46.32 ID:osLD9MvL0
イベントごとに28ページの新刊出されるよりも
大イベントにたまに80〜100ページの厚くて読み応えのある本が嬉しい

でも厚いからって読みごたえがあるとは限らないのが同人誌
薄いけどすげー面白いっていうのはだいたい50ページぐらいだった

422 :回線:2015/03/09(月) 16:17:53.72 ID:YlYRP3d70
自ジャンルの作家や他ジャンルで追っかけてた作家がこぞって某ブラゲに移動&つばつけしてる
ジャンル移動についてはとやかく言わないが
大手が出揃う前に参入して美味しい思いしたいってがめつさが言動からひしひし伝わってきて作家に萎えてしまった
とにかく人気出そうだから早く本出さなきゃってのが先行してるというか
ジャンルブーストあるあるだけど今回は一斉スタートだから顕著だわ

175の定義が曖昧で広域だから175がありがたいパターンもあるんだろうけど、175中の175はやっぱ糞

423 :回線:2015/03/09(月) 16:37:27.67 ID:nhFWybd10
>>422
これ自分も思ってた
今までそんな事なかった好き作家が某ブラゲで本性出すぎてて辛い
昨日の厭離が終わったら特に顕著で今まで一回も出さなかったキャラ名連呼して
終いには旬ジャンル楽しい!とか言い出す
冷めるってこう言う感覚なんだなぁ…
本性知れて良かったのかもしれないけど複雑

424 :回線:2015/03/09(月) 18:07:25.90 ID:E0mhfChd0
>>421
小説本の話だよな…?

425 :回線:2015/03/09(月) 18:59:45.30 ID:I+jKS59c0
商業BL行ったのに一年に一回くらいオンリーで同人誌出してくれる作家さんがいるからその作家さんが出す時は絶対買う
本業の商業BL本ももちろん買います

426 :回線:2015/03/09(月) 19:35:59.96 ID:zhouoTNO0
>>421
漫画だとして同人誌で50pは薄くないよ
100pの本と一言に言っても「で、何が言いたいの?」みたいな内容無い本もザラだし…
ページ数多い=物語を簡潔に描けてないだけのダラダラした本って可能性もあるのに
「○ページになっちゃいました」ってページ数アピールするサークル中9割は内容は無い印象

427 :回線:2015/03/09(月) 19:37:20.21 ID:HyXLfTzM0
ジャンル移動するのは寂しいけどしょうがないな〜って感じだけど、
某ブラゲ参入は「うわあ…」ってドン引き失望する。
寂しいとかいう気持ちは全く起こらないからある意味いいかもしれない。
サークルも回線も175化が早過ぎ多過ぎてなんだかな…

428 :回線:2015/03/09(月) 19:41:32.08 ID:52mhtsuc0
>>422 >>423
自ジャンルなんてアンソロの主催が鍵垢内でそんな状態
そのブラゲと自ジャンルのパロ作品まで上げ出す始末
アンソロ出して小銭稼いで売り切ったら去る気なんだろうなと思うとアンソロ買う気失せた
本格的に撤退してから騒げばいいのに保険代わりに片足残しながらってのがセコくて冷めるな…

429 :回線:2015/03/09(月) 19:48:08.66 ID:osLD9MvL0
>>424
小説が多いかな
んでも>>421読み返したら50ページは薄くないね
ぶ厚くはないけどという感じ
流行ってるジャンルよりも、ちょい前に流行ったけど
今はちょっと落ち着いててでも年1回オンリーがあるってジャンルだと読み応えがある本買えるな
更に昔すぎると本すらなくなってしまう罠

一番微妙のが好きな書き手が1〜2人くらい参加した
超分厚いけど人数の多いアンソロジー
わあ分厚いー1人10ページはある計算だな
買う→1〜3ページだ。どういうことだ…
巻末に主催の人がたくさん書きました というパターン
大抵オンリー記念に買ったりするけど1回読んでそれきりになる

430 :回線:2015/03/09(月) 22:06:21.22 ID:yNTXzCfj0
>>429
>オンリー記念に買ったりするけど1回読んでそれきりになる

あるあるあるwww
人数はいるんだけど…ってアンソロはいつも一回読んでそれっきりだ
アンソロあるあるだなw

431 :回線:2015/03/09(月) 22:23:55.17 ID:nwHO9V4w0
アンソロを律儀に買ってたけど流石に学習するよね…
たまーにこれは!っていう作品載ってても
もう別ジャンルに移動してる人とかだったりするし
結局繰り返し読まないから新刊で買うの止めた

432 :回線:2015/03/09(月) 23:43:47.06 ID:YlYRP3d70
>>423
私の好きだった作家もそのパターンだ
今までそんなことなかったのに明らかに流行りに便乗しようとして175化…好きだったけど未練はないどころか萎えた

>>427
ゲーム自体にケチつけるつもりはないし、人気ゲームならそれなりの規模になるのも必然なんだけど
今回の場合は作品愛<<<<<<<<<<<<金と名声なのが見え見えなんだよね

>>428
アンソロは発行済?なら在庫処分かな…乙
そうなんだよね、様子見してる作家多い
そういう作家の新刊なんて絞りカスっぽいから買う気しないしチラチラしてないで移動すればいいのにと思う

433 :回線:2015/03/09(月) 23:53:14.78 ID:ZuNuOHGl0
神はもともとツイに頻繁に現れる人じゃなかった
刀チラチラしつつ自カプ好きですよーアピールの中ぱったり神が姿を現さなくなった
そしてイベント前に今まで通りカプの本を今まで通りにサンプルと書店委託告知してまた現れなくなった
神は神のままだったありがとう神…

434 :回線:2015/03/10(火) 05:02:15.26 ID:NC3xk3+10
小説でいつも本文24〜32ページの本を出す人
印刷費ケチってるのかなんなのか
本文ページすべてに小さい文字が二段組みでびっちり詰まってる
奥付は余白に無理やりねじこんである
正直読みづらいから、ページ数増やしてゆとりのある書式にしてくれ
内容は面白いけど目が痛くて何度も読めない

435 :回線:2015/03/10(火) 06:42:06.62 ID:SnD+2QSb0
>>432
これから発行 だから頭悪いんだなと思った 鍵だから油断してるのかもしれないけど、
鍵ってことは自ジャンル者しかいないわけで…デリカシーなさすぎて萎える
まあ買う前で良かった 
ここのレス見てて思ったけど確かにアンソロってほとんど読み返さないし、豪華なのは
人数と装丁だけでその値段で個人誌買った方がよっぽど楽しめる気がするよ

他ジャンルにハマるなとは言わないけど、チラチラがうざいんだ 
ジャンル者を引きずりこもうとしてんの見え見えだし
連れションしないと便所にも行けねーのかよって思う

436 :回線:2015/03/10(火) 10:27:44.14 ID:32Oa/0gx0
>>434
自分はそういう2段組で本文びっちり詰まっている本が好きだ
ページ数に比して読み応えがあるし上手い人が多いから買うときの目安にしてる
印刷費ケチってるっていうか本代を安くしようとしてくれてるんだと思うけど
一般の文庫本とか読み慣れてると字の小ささは気にならないよ

自分が気になるのはフォントだ
流れるような筆記体の小説本があったんだけど、びっくりするほど読みにくかった

437 :回線:2015/03/10(火) 12:23:02.03 ID:DY8OH4hU0
>>434
それは内容褒めちぎった後に字が大きいとありがたいですみたいに書いたら改善される時ある

438 :回線:2015/03/10(火) 13:42:55.85 ID:RRpinWzZ0
小説で思い出した
フォント!
大抵は明朝体だけどごくたまーーに当たる変わった字体によって
内容が頭に入らない事態に陥る
・POP体
・細い丸ゴシック体
・細い楷書だか行書だか…
過去に買った本で実際にあった。ちなみに全文この書体
どんなにいい内容でも頭に入ってこねえよおおひぎいい
POP体に至ってはA4判で6段くらいあった
当時そのジャンルがバブルだったからなのかもしれんが
投げた。どこ読んだか忘れるって初めての体験

439 :海鮮:2015/03/10(火) 19:03:51.75 ID:HXP6VnxE0
>>436
きっと若いんだね
老眼なのか小さな字は疲れてもうよめない
豆字サイトは自分で拡大できるからいいんだが

440 :回線:2015/03/10(火) 21:13:26.51 ID:G5+n4/Ze0
2段組みびっしりがいいと思ってる書き手もいるよ
詰まり過ぎてて読みづらいって言ったら
読み手は詰まってる方が嬉しいと思ってたって言われた

ほどほどがいいよね

441 :回線:2015/03/10(火) 23:18:05.96 ID:eQdewY5z0
読みやすくてそれなりにボリュームあるものがいいなあ
一般書籍の文庫本もよく読むからあの程度の文字サイズなら気にならないけど
長時間読むこと考えたら少し疲れるかも
前に文庫500P超えの同人誌読んだことあるけど校正も友達何人かにやってもらったそうで
すごく読みやすいし内容も素晴らしいしで今でもお気に入りの一冊だ
ボリュームあるし素人だから途中で話だれそうだと思ったけどめちゃくちゃ面白かった

442 :回線:2015/03/11(水) 00:00:33.68 ID:OoVFPBiZ0
500p!
重くない?背表紙割れたりしない?

443 :回線:2015/03/11(水) 00:50:10.89 ID:CvbLbULV0
>>434
自ジャンルの人かと思った
奥付は普通のフォントサイズなんだけど、本文はがっつり豆字
校正し難いのか単に時間がないのか分からないけど段落の字下げもめちゃくちゃ
それでも初期の本を見ると字下げはともかくわりと大きめなサイズだったのに
いつからか豆字になってそのまま十年以上はこのサイズが続いてる
凄く好みの内容を書かれる方だから買ってるけど、最近ちょっと読むのが辛くなってきた

444 :回線:2015/03/11(水) 01:33:44.77 ID:hwxe+vD30
>>442
けして軽くはないけど今のところ背表紙は大丈夫
あと一応カバーがついてるから背表紙割れてもカバーとらない限り目立たないと思う

445 :回線:2015/03/11(水) 02:20:09.82 ID:9j67Hnl90
小説は一般書籍の文字の大きさとか間隔を参考にして欲しいと思うわ

ピクシブで小説読んでたらどれも未完で、イラスト枠のほうで続きは本で!となってた
それなら買うかと思ったら本はイベントのみとか完売とかでつらい
文の方だけ読んでたら本にすることはキャプションにも書いてないし、こういう
流行ってんの?

446 :回線:2015/03/11(水) 06:36:04.96 ID:a0e5VanI0
続きはオフであるあるw
支部連載止まってたのが久しぶりに更新キタと思ったらそのお知らせだったり…
初めからオフ化明記されてるなら気にならないけど
後だしはオフで買う気も失せるし、支部でも今後読まねえよってなる

447 :回線:2015/03/11(水) 09:29:05.46 ID:oVFEUshi0
>>420
具体的に見てみたいな
名前挙げてくれんか

448 :回線:2015/03/11(水) 09:44:15.83 ID:+MYP9Zmo0
>>447
なに作家名晒させようとしてんの?

449 :回線:2015/03/12(木) 00:01:54.19 ID:Q/Hz72Rj0
HARUの本何買おう
新しいジャンル開拓したいな
刀はなんかハマれなかった

450 :回線:2015/03/12(木) 00:30:20.70 ID:zGXZUwxO0
刀はプレイしてるから別に嫌いじゃないし同人誌買うまではしないと思うけど
好きな作家さんが移動するとしたら寂しいけどまあ仕方ないよねって感じなんだが
先日RTされてきたツイートで「刀プレイしてみたけどストーリーないのにみんなどうやって萌えてるの?」
って内容のものがあって、確かに脳内補完主体だしすごいよなーと思ってふと詳細表示したら
友人と思しき人と「他の歴史ジャンル経験ある人は下地も含めて萌えられるんですよ!」
「あーやっぱりそういうものなんだ…」
「史実の資料とか読んだりとかして描いてます」
「どうしようそこまでできない〜!どうしたらいいんだろう?」
みたいな会話しててさすがに微妙な気持ちになった
興味持てないならゲームだけ楽しんでればいいのにこれが175なのかなと思ってしまった

451 :回線:2015/03/12(木) 08:15:31.11 ID:uWeZxq+90
同人脳というか、「二次創作ありき」でメディアコンテンツと触れる癖が
身についてしまってるんじゃないのかね
10代くらいから途切れることなく同人活動やってた人に多い気がする

逆に回線でもそういう人は多いのかもしれないが
ドラマや映画見ててすぐに(この二人の同人あるかな!?)とか思考が飛んだりする人いそうだ

452 :回線:2015/03/12(木) 08:31:57.48 ID:hqh6UMbT0
>>451
はい、半生好きなのですぐ同人があるかどうかそわそわするよw
で思っていたより無かったりする
同人脳だなあ自分

453 :回線:2015/03/12(木) 13:10:41.84 ID:8UVyYBsD0
見てる読んでるやってるなかで萌えて同人あるかなならまだわかるけど
まだどんな内容かもわからないのに同人出来るかなって目線で
無理やりポイント探しながら触れてくるような人も多いよね
発売前のゲームのキャラ紹介の段階で本出す人とか
まさに設定さえあればそれでいいのかって感じで自分は引いてしまう

454 :回線:2015/03/12(木) 13:30:37.07 ID:CZ7hxgq70
>>453あーそれだ

今って流行りに飛びつけば面白い程ファボやフォロー数稼げるもんね
早期参入して閲覧増やしたサークルは大して上手くなくてもでかい顔してるし
ブーストかかってる新興ジャンルで本探す時ってやっぱオンでファボ多いのからチェックしてくからサークルも必死なんだろうな
よく175がーって愚痴見るけど流行りが一目瞭然のSNSに企業オンリーの乱発って仕組みじゃサークルも回線も175化する筈たな

455 :回線:2015/03/12(木) 15:05:02.95 ID:r6KnF7fb0
>>453
分かる
そういう萌えとかすっ飛ばして最初から同人ありきで考えて見てる人苦手だわ
同人に没頭するあまりに二次脳こじらせ過ぎだと思う

456 :回線:2015/03/12(木) 17:32:51.95 ID:qAvymZK/0
>>453
ゲーム発売前に本出す人いるよな
特に外見だけでカップル本出す人は苦手だ

457 :回線:2015/03/12(木) 17:54:10.69 ID:cgMGp1LX0
>>456
FF8ショックの話はやめて差し上げろ

458 :回線:2015/03/12(木) 19:13:46.49 ID:mRynFP9M0
>>457
エル車台じゃない?

459 :回線:2015/03/12(木) 20:41:46.19 ID:W2rAg2Qp0
複数ジャンル好きなんだけど大型イベントは早くから行っても買い物と移動だけで昼近くになる
午前中で完売する風潮があるから他のジャンル諦めるしか無い

460 :回線:2015/03/12(木) 21:30:21.84 ID:G20TtGgT0
複数のサークルさんで上下巻の下巻だけが出ないことが決まってしまったようだ
自ジャンルの後に来たでかい流行ジャンルが憎い
上巻がオフで形になってるのに続きはオン(支部)でってスゲー嫌だ

461 :嫌い:2015/03/12(木) 22:54:44.12 ID:a+ZB/CWa0
それは流行ジャンルが悪いんじゃなくてサークルが…。
やる気無い本はクソつまんないから金が無駄にならなかったと思えばいいよ。
オンでも続きが出るだけマシだよ。
というか続き物って起承転結の起だけ面白くて、後半ダレる、つまらないのが多い。
最後まで面白いのって少ない。プロでもそうだね

462 :回線:2015/03/12(木) 22:55:31.75 ID:a+ZB/CWa0
名前間違えました失礼

463 :回線:2015/03/13(金) 00:20:29.96 ID:eBfSVteh0
>>461
>というか続き物って起承転結の起だけ面白くて、後半ダレる、つまらないのが多い。

あるあるw
続きにしちゃうから余計期待してしまうのかもしれないけど
そして描いてるほうは単に「わー締切に間に合わなかったし終わらなかった続きますてへぺろ」という特に何も考えてないタイプのは
上巻: 面白い!どうなるの?
下巻: なんとなく終わったーーー!
というね。
40ページくらいのが600円で続いてて8冊くらいで終わったんだけど
半年したら総集編が出て2500円くらいでその続きが描き下ろしてあって
おっふwwってなったけどもう買わなかった。

464 :回線:2015/03/13(金) 03:52:46.71 ID:U7AxZqmC0
久しぶりに出会った神に、久しぶりに感想というものを送った!送ってやった!
メモ帳に打ったら10KBくらいになったけど、
本当はもっと練ってもっと詳しく書きたかった
でも早く送りたかったから推敲もそこそこに、テンション高くて
萌えとかたまらないとか好きとかばっかりの頭の悪い文章送ってしまった

465 :回線:2015/03/13(金) 10:51:38.85 ID:6LvxCKBs0
回線と知るや手の平で塩対応する大手多いからサークル者の性格なんてどうでもいいんだけど
一人のウマー大手の他サークルdisとか個人情報漏らしとかやらかしのせいで
平均レベル以上のサークルが撤退して取り巻きの下手糞なピコだけ増える現象だけは勘弁
買える本なんて腐るほどあるしーっていう全盛期ちょい後の贅沢になってる時期に多い気がする
そして斜陽落日へ

サークル同士のゴタゴタややっかみで本減らすな

466 :回線:2015/03/13(金) 20:43:14.83 ID:Kyo6jTei0
合同誌まじやめてほしい
薄くて高くてもいいから個人誌で出してよ
本人たちは楽しいかもしれないけどこっちは興味ない(むしろ地雷)の話なんて
読みたくねーから

467 :回線:2015/03/13(金) 21:59:44.40 ID:sY54xOmU0
結局個人誌が一番ありがたいわな
合同誌でも解釈作風作画レベルが近い二人くらいの合同誌ならまだ手出せるけど、アンソロなんて
伏魔殿すぎて手出せないわ 
いらないページにお金出したのかと思うと後からウヘるし
早くから中古で出回る率も高いから申し訳ないけど新刊では絶対に買わない

468 :回線:2015/03/13(金) 22:20:51.76 ID:B9yv0Yef0
本気で萌えてるカプなのに買える本が数えるほどしかない
特に小説がひどい支部でやれとしか思えない
もうリアじゃなくて色々本も読んで
自分の求めるレベルが上がりすぎてるんだろうけど
いい本はほんとにいいからつい期待してはがっかりしている

469 :回線:2015/03/13(金) 22:35:04.17 ID:98c9vF5N0
全然期待してなかった本が死ぬほど萌える内容で切ない…

ネット中古同人通販で
今まで見た事が無いサークルだったからついでに買った
カプの解釈が素晴らしすぎ
しかもそれともう一冊で他カプ行ってしまった
でも素晴らしくてこの一冊だけで生きていける
ちなみに絵は正直上手くないけどコマ割とストーリーセリフが本当に素晴らしい
壁大手なんか目じゃない

470 :回線:2015/03/13(金) 23:22:01.66 ID:sCx760Zg0
>>466
わかる
特に小説と漫画の合同誌、ヘタレとウマーの合同誌
きゃるるん少女受けのほのぼのとグズ攻めドロドロの合同誌
本気萌え古参とその身内の175よくわかんないけど流行ってるし本気萌えちゃんに誘われて!っていうやつ
片方いらない合同誌ばっか
さっさと各自で再録してほしい

471 :回線:2015/03/13(金) 23:23:44.98 ID:sCx760Zg0
小説の雰囲気と合わない画風やヘタレ絵なら
イラストの表紙なんて無い方がいい
カラー一色か素材使っった方がまし
イメージぶち壊し

472 :回線:2015/03/14(土) 11:40:22.43 ID:Wul7pSTi0
基本的にはイラスト表紙もデザイン表紙もどっちも好きなんだけど
気に入ってる自書きさんに表紙も自分で描き下ろす人が二人いる
Aさんはデザイン表紙の時は割といいんだけど正直絵はかなり下手くそで
フォトショイラレ使ってるらしいがいつも単色ベタ塗りでペイントでバケツツール使ってるのかと思うレベルだし
画風が独特で明るいイチャラブ話でも表紙の色づかいはなんだか暗く
キャラは目が笑っていない不気味な笑みを浮かべていてヤンデレ風味に見えてこわいし狂気を感じる
支部で作風知ってるからいけたけど初めて同人誌の表紙絵見た時は購入躊躇したレベルw
無理せずデザイン表紙にしてくれっていつも思うけど
そのAさんとなかよしなBさんが最初絵師に表紙頼んでると勘違いしてたくらい自書きなのに絵ウマで
いつもイラスト・デザインともにセンスいいもの仕上げてくるから影響されてるんだろうか…
自カプではどちらもとても人気な方なんだけどAさんはあの表紙絵でいろいろ損してると思う

473 :回線:2015/03/14(土) 14:51:20.67 ID:MmclrKXP0
まあ今時小説なら中身チェックしないで買う人もほとんどいないだろうし
その状態でどちらも人気なんだったらあんまり損も無いのでは
小説書きの人の本は中身が重要だよね

474 :回線:2015/03/14(土) 16:48:13.20 ID:CMvBbSrp0
サークル名どこだ
次ぎ買う時探せない

475 :海鮮:2015/03/14(土) 18:57:14.80 ID:UaBr7Isx0
>>468
妥協して買ってたけど萌えないから買うの止めたよ
おかげで買える本無くなった

476 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/14(土) 20:58:44.20 ID:5r1jJewq0
>>474
あるある

477 :回線:2015/03/14(土) 21:11:11.40 ID:SKZHyKOA0
>>474
あるある
合同スペで名前まで合体されるとわけわからん

478 :回線:2015/03/15(日) 07:10:04.76 ID:3eZdazQd0
>>471
本当にわかる…
小説が凄く好きなサークルさんも自分絵の表紙だ
本人がまるで絵描けないと言う割には綺麗な方なんだけど何かもう全体的にダサい
タイトル自体はかっこいいのにフォントやデザインがダサすぎて辛い
何より小説のイメージとかけ離れてる…デザイン表紙が良かったなぁ
でもご本人は一生懸命に作ってるから応援コメしてるけど…

479 :海鮮:2015/03/15(日) 11:30:38.65 ID:J8kK2O3F0
一時間もたたずに売り切れるサークル多くていやになるわ…
イベント毎に売れる量が予測しにくいのは分かるけど
すみませんと言いつつ再販しません!と言いきるところは人気の所でも以後買わなくなる

480 :回線:2015/03/15(日) 11:34:02.67 ID:XEgaWEJK0
ツイで完売しました!アナウンスが…
40分で売切れですか
スゴイデスネー(棒

481 :回線:2015/03/15(日) 11:44:17.43 ID:baewLy0m0
サークル側にも事情があるんだろうけど毎回それだと萎えるよね
支部で見つけた素敵な作家さんイベント即完売通販も即完売再販なしばかりで
何度挑戦しても全然手に入らないし振り回されてるみたいで疲れ果てて
これはもう縁がないんだろうと思ってブクマから消したよ…
頻繁にイベント出てる人でもお品書き見ると新刊1種既刊1種とかばかりだし
徹底して在庫持ちたくないんだろうなと思う
再販するよりは同じお金で新刊出したいのかもしれないけどもやもやする

482 :回線:2015/03/15(日) 13:09:18.90 ID:86S8UbVh0
手に入らないところは縁がないと諦めるのがいいのかしれないね

無配を貰おうと声をかけたんだけど聞こえなかったのか携帯に夢中になってるのかわからないけど返事がなかった
無配だから黙って貰っていってもいいんだろうけど一応声をかけないともし無配じゃなかったら大変だし
失礼だと思ったけどそのまま貰って来てしまった

483 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/15(日) 14:10:13.85 ID:1kyB77ER0
同人とは違うけど、版権が必要な安くても1000円代単位売りのフィギュアキットなんか
ジャンルによっては一度売りしかできなくてそれに比べれば
同人の再販ができないことによる損失、在庫はどんなものだろうとかはちょっと考える。

484 :回線:2015/03/15(日) 17:46:45.08 ID:83YokpiU0
奥で買おう

485 :回線:2015/03/15(日) 20:54:13.07 ID:wGUb6gb50
>>480
冷静に考えて、人気の所ってたいてい列切れずにあるじゃない?
ってことは30分で完売より、2時間〜3時間で完売の所とか
開場から列出来てて閉会まで一足絶えない所の方が販売数多いし人気でウレウレだよね

30分完売何度もするのは人気!ウレウレ!じゃなくてジャンル移動を頻繁にするから在庫残したくないとか
買えない人達の気持ちは考えないタイプで部数少ないとか
割りまし入稿してるから数用意出来ないって言う人多いみたいだし
20部列なしでもはわわ30分で完売!って言えるよ

486 :回線:2015/03/15(日) 21:02:27.34 ID:aJggg/eo0
「私が買うAB本はこれが最初で最後なんだろうな」とか、それわざわざ呟く必要ある?
確かにマイナーだけど他にも何人か本を出してる人がいるのに失礼じゃない?
ただでさえ書き手が少ないのに余計減るんじゃと気が気じゃないよ

487 :回線:2015/03/15(日) 21:04:08.67 ID:yuUh0y0q0
大体、午前完売はわわわすいませ……!
やってるトコはどヘタレで読む価値も金払う価値もないのだよ
ぎゃくにいうと、午前完売とかのアオリ入れないと売れない程度
愛情とかもない、萌もかけない、ここにいるような
目の肥えた回線のお眼鏡に叶うようなのはまずない

488 :回線:2015/03/15(日) 21:09:39.38 ID:wGUb6gb50
>>487
壁大手も多いよ
だから朝に人が殺到するし
島配置だと血栓とかできるからすぐ壁に行くイマゲ

489 :回線:2015/03/15(日) 21:20:08.53 ID:rYGwLovV0
並ぶの嫌いだから少部数煽りで午前完売させるサークルは
よっぽど気になる所は中古待ってしまう
他にも好きサークルがあればいないと思って忘れるな

490 :回線:2015/03/15(日) 21:24:11.50 ID:agqOxvtr0
もうジャンル移動したけど自ジャンルに175で有名でジャンルスレでよく馬鹿にされてる人がいたんだけど
でもツイ見てたら12時前くらいに「会場内かなり人減ってますがイベント終了まで本売ってます〜」
ってアナウンスしてたり通販も半年くらい何度も追納して在庫保ってた
それもまだ完売しないのかよw金儲けに必死だなwwwって馬鹿にされてるのかもしれないけど
個人的には午前中で完売、通販も数時間で完売がデフォの人に比べたらよほど好感が持てるわ…

491 :海鮮:2015/03/15(日) 21:30:36.85 ID:Eg3lrQm20
私がはじめに買いに行くの毎回委託先だけどなあ
小部数煽りってまだ出会ったことがないわ

492 :回線:2015/03/15(日) 21:31:18.82 ID:wGUb6gb50
>>490
分かる…ゴロとかそういうのどうでもいいから買えるようにしてほしいし
再版一度はしてほしい

早すぎる書き下ろし付き再録はやめてって思う

493 :回線:2015/03/15(日) 22:05:46.62 ID:tGRd8kFg0
イベント前
「新刊も無配も沢山用意してるので午後からでもいらしてください」
「余ったら通販も予定してます」

イベント後
「早々に売り切れてしまいました。読みが甘かったです…」
「通販はありません。(汗」

というのがよくあるw
何度か繰り返して、再録本出してジャンル移動しちゃう系
あと原作が終わったからとサークルさんが部数を減らした結果
まだまだ買う気満々の買い手>>>>部数
という悲しい瞬殺

494 :回線:2015/03/15(日) 22:17:34.93 ID:bzb+q2EX0
>>493
状況が全く同じすぎて自ジャンルな気がするw
それなのに悪いのは海鮮であいつらが175気質すぎるからジャンルが衰退するんだ!とか言われてメダマドコー
むしろあんたらが警戒しすぎて部数減らしまくるから買おうにも買う本がねーんだよ…

495 :回線:2015/03/15(日) 23:52:36.14 ID:tGRd8kFg0
>>494
過去の色々なジャンルからの経験談ですけえ
原作が終わったら〜は今メインで買ってるジャンルでこれからありそうで鬱
5月と8月でどんどん人が減ってくのかなあ

この人の絵柄が変わったー。なんかよく判んないけど雰囲気変わったー
忙しいってブログにあったし、新刊ペース落ちてるし疲れてるのかなあ なーんて思ったら
大抵別サイトや別名で新しいジャンルの本をバカスカ出してるパターン
すげえ頻度で出してて萌えててなによりです
同人どころじゃなく私生活大変で、引退されてしまってもう読めなくなる悲しさより
ジャンル移動の方が「いつかまた出会うかもしれない」と思えるので気が楽

んでもジャンルごとにPNやサークル変えられると面倒くさいのも事実
(萌える書き手を一から探すのが面倒なんや…)
漫画ならパラ見でだいたい分かるけど、小説はなあ
さぐりさぐり1冊買ったりサイトみたり(最近は支部か)で
文章は上手いけどシチュエーションや萌えツボが合わなかったり
カプ傾向も話も面白いけど表紙がくっそダサくてスルーしてしまったりという

496 :回線:2015/03/16(月) 00:21:05.25 ID:QETkuiTV0
字書きへの感想お手紙は、誤字脱字全くない人より1冊に1〜2ヶ所ある人への方が出しやすい
感想の文章へたくそで誤字脱字あるかもしれないけど許してくれるかな、という気軽さがある

497 :回線:2015/03/16(月) 00:27:29.90 ID:nau2x6Y30
春コミの自ジャンル人少なかった…
買い物はすごくしやすかったけどあんまり嬉しくない
それよりサークルがジャンルに見切りつけて一気にいなくなりそうで怖い

498 :回線:2015/03/16(月) 00:32:45.90 ID:nau2x6Y30
そしてそんな不安と悲しみを紛らわすように
勢いで>>429まんまなアンソロを買ってしまい後悔中

499 :回線:2015/03/16(月) 13:42:38.61 ID:/Dq2Xg6q0
マイナージャンルぷちがあったからwktkしながら行ったんだけどどこも30分完売だらけで泣いた
買えたのは古参だけ
もう絵馬温泉には期待しませんバーカバーカ

500 :回線:2015/03/16(月) 14:01:06.53 ID:NrJYXMDf0
>>499
絵馬温泉ってことはサークル参加経験少ない人も多いんじゃない?
だったら読みが甘くても仕方ないなと思うけど
サークル活動長いのに毎回>>493を繰り返してるやつ、テメーはだめだ
金銭の関係、在庫の関係、搬入搬出の手間の関係、サークル側にもいろいろ事情はあるだろうから
残念でも小部数発行だろうとそれは仕方ないと思うけど
たくさんあるからみんな買えるし大丈夫だよ☆って無責任に言い放って即完売はねー…
新刊と無配用意してます、もし余ったら通販しますが確約できませんと事実だけ言えばいいのに
何度も同じこと繰り返しては反省もなくはわわアピするおばかちゃん本当に嫌い
最初から変に期待持たすようなこと言わなきゃいいのに

501 :回線:2015/03/16(月) 17:49:11.18 ID:SG/ypqrM0
そう普段温泉なだけあって部数が全く読めてない
でも本音としてはサークルしか買えず一般で行った人ほぼ買えない状況にただヘイトが募るだけ
温泉故に今後サークル参加なし再販なし書店委託なし
そんなのばっかりで疲れた一気に冷めた
本人達は楽しそうなんだけどね
イベント行きたかったーって呟いてる不参加の人になっときゃよかった
悪気があったわけじゃないのはわかってる
世界が違いすぎたよ

502 :回線:2015/03/16(月) 18:47:47.98 ID:cyHgSwqNO
90年代発行の本を手に入れた(漫画)
前後編で、2冊とも150ページ超
そして2冊の発行の間隔は3ヶ月
いいなーいいなーこのころの情熱いいなー!
ほんっとネット普及以前の本って濃くていいなー!

503 :回線:2015/03/16(月) 19:22:22.12 ID:f89EhPV20
小説本は一言二言でいいからあとがきがあると嬉しい
一行二行でいいからどんな本だっていう簡単なまえがきがあると更に嬉しい
10年以上前の長過ぎる濃すぎるあとがきや対談のノリが懐かしいよ
あそこまで濃いのはやめてほしいけど

504 :回線:2015/03/16(月) 21:30:26.42 ID:4wLyHrES0
うちのジャンルの小説大手は
支部の長文キャプション芸をオチスレでpgrされた事を知ってから
後書きとかキャプションとか個人的な文章一切出さなくなっちゃった

そういう文章の語り口も面白くて
私は同意しながら見てたから
晒した奴もチクりに行った奴も絶対許せないわ

505 :回線:2015/03/16(月) 22:17:36.66 ID:5+jheEeB0
オク出しや転載はやめてね、という注意書が3ヶ国語で書かれてた
大変なんだな

506 :回線:2015/03/16(月) 22:30:51.55 ID:3SxDDfo/0
>>504
萌え語りの長文キャプション芸は好きなんだけど
キャラに内容説明させる系の長文キャプション芸の人を見た時はさすがに生きた化石を見た気分だった
昔はよく見たけど最近は全然見ないもんなあ

萎え要素も多いし語りでページ水増しせずにその分漫画か小説足してほしいというのも確かにあるけど
あとがきとか合同誌の対談好きだったなあ〜
手書き文字なのもいかにも同人誌って感じ手作り感が作り手の温かみを感じてよかった
今やると古臭くてKYおばさん扱いになっちゃうんだろうけど
今の同人誌は趣味でやってる活動なのに商業みたいな雰囲気で中の人に徹してる感じがする
まあ萌え語りはあとで読み返すと書いた側はのたうち回るくらい恥ずかしい黒歴史化パターンも多かったんだろうけどw
こういうのも時代の流れだから仕方ないんだろうけどちょっと寂しくも思ったり

507 :回線:2015/03/16(月) 22:46:09.71 ID:4wLyHrES0
>>506
わかる
キャラと作者の対談とかこっちも恥ずかしいwww

でもどんな思いで作ったとか
どんなシーンが好きで思い入れがあるとかは
もっと語って欲しいと思う

時々目からウロコで気付かされることもあったし
原作の解釈に唸る事もあったから
書き手さんの語りはもっと見たい

何かあるとすぐ叩かれるから書き手は避けるんだろうけどね

508 :回線:2015/03/16(月) 22:48:16.21 ID:OpVq7ECq0
個人誌の後書きって好きだけどアンソロのコメントカットいらね
大抵「発行おめでとうございます」「こんな素敵なアンソロはわわ〜」とかどうでもいいことしか書いてない
肝心の作品に関してなに一つ触れていないという… 
名前とサークル名だけテキストでぶちこんでおけばいいんじゃないかそれ

509 :回専:2015/03/17(火) 03:59:52.87 ID:WJvPOKbS0
>>507
今はいらんこと書くとすぐにヲチられるからな
昔の同人誌の執筆者対談コーナーはっちゃけてて面白くて
サークルによっては本編より楽しみにして読んでた
ちょっと前の方のレスにもあったけど
ジャンルごとにPNやサークル名を変えて活動したりとあっさりしたもんだ
オフ媒体に描き手/書き手の個性を出さないようになった気がする
対談は古くさすぎて無理でも、あとがきは有ると嬉しい

510 :回線:2015/03/17(火) 05:23:48.71 ID:ra3g/9gZ0
プロは後書きを書かない
なぜなら作品内で自分の伝えたいことを書ききってこそプロだから
↑みたいな意見をこの板だったかな?読んだことあるけど
たとえプロ並みに上手くてもプロじゃないし
プロって大抵編集者、つまり事前に読んで指摘なり校正なりしてくれるプロが付いてるから
足りないところがなるべく無いようにできるわけだし
作品内で萌えを全て伝えよう!って心がけ自体は良いと思うけど
だからって前書き後書き書くのは言い訳乙みたいなのほんと邪魔

商業漫画でも裏話後書きおまけページ大好きな人間からすると
後書き書いてる奴は誰も彼も痛いって風潮止めてほしいんだよなぁ…
個人誌の後書きとかすごく好きだよ
どこに萌えてほしくて書いたとか、ここの場面頑張ったとか、公式に対する萌が書いてあってもいい
ただし、発行した本と違うカプの萌えが書いてあるのだけは勘弁

511 :427:2015/03/17(火) 07:19:50.05 ID:OThDBjiA0
自分も後書き欲しい派だけど、後書き一枚でP数嵩まししてるだのなんだのいちゃもん付けられるので本文以外の余計なことは書きたくないってフォロワーさんが言ってたな
あとはブログやTwitter等で萌え語りはできるからわざわざ本に載せる程でもない、とも言ってた
確かに昔はそういうのがないから後書きとかフリートークで萌え語りを発散させてたんだろうけど今はネットで簡単に同じ趣味の人と交流できるから自然と減ったのかもね

512 :回線:2015/03/17(火) 07:49:49.08 ID:59LkAwUC0
毎回イベント後に「まったりでしたが」って書く人いるけどなんでわざわざイベント人少なかったみたいなこと書くのか謎
余計なこと言わんでいいだろ

513 :回線:2015/03/17(火) 12:09:32.26 ID:UalCH3K50
「まったり」って自分としては「それほど混雑する事もなくのんびり楽しく
過ごせました」くらいの感覚でむしろいい意味なのかと思ったけど違うの?
混み過ぎると慌ただしい対応になったりもしそうだし

514 :回線:2015/03/17(火) 13:37:22.04 ID:0a6Fcl3s0
好きなサークルが私怨でヲチ予備軍になってて辛い
まともに本出してるサークルが少ないジャンルなのに
大したことない理由でこれ以上ちゃんと活動してるサークルを潰さないで欲しい

515 :回線:2015/03/17(火) 18:09:47.84 ID:NOpA2LUR0
後書きや前書き要らない派だ
地雷や原作の未確定情報を確定事項として書いてあったり
上にも出てるけどツイやブログもあるし後書きや前書きで書くようなことはそっちでやってしまっているのかもしれない
書くことで揚げ足とりなこと言われたり本人が意図しないような捉えられ方されることもあるし

516 :回線:2015/03/17(火) 18:11:28.10 ID:gtxdPjoW0
残るのに限ってhtrだしね
私怨粘着する間に上手くなる努力すればいいのにw

517 :回線:2015/03/17(火) 20:06:39.26 ID:E+CVVnu50
完売する速度が本によって極端に変わるサークルがあって正直困るなーと思いつつ追ってたけど
同時に出した2冊の片方だけが即完売再販なしで何か一気に冷めた
「この本は○○記念なので再販しません」「今回は○○なんで〜」って
色々理由つけられてもこっちには関係ないというか…
金儲けと少部数煽りを同時にやりたいのか?と思ってしまったわ

518 :回線:2015/03/17(火) 21:31:45.48 ID:hr3Z1GEq0
昔私怨で新刊全部捨てられたというのをマンレポで読んだな


175海鮮の定義がよくわからない
複数のジャンルを買うならミーハーでも良さそうだし
サークルの175だとジャンル人気だからとキャラの名前も性格も間違えるような
萌えも感じさせない本を出すというイメージがあるけど
人気だからよくわからないけど買ってるわって人の事なのかな

519 :回線:2015/03/17(火) 22:11:18.88 ID:OTl2crvj0
できるだけ何か問題ある人から本買うのは避けたいからヲチスレはチェックしてるけど
いやこれ明らかに私怨でしょみたいなのは多いね
少なくともこれ回線は全く気にしないだろうなってことがある
特に大手は目立つからだろうけど他の人ならスルーされることでも
重箱の隅つつくように槍玉に上げられてるから大変だと思う
ヲチスレっていうかただの自治警察みたいになってるパターンもよく見かけるし
揚げ足とってなんとか足引っ張って引きずり下ろそうとするジャンル者同士の潰し合いすごいわ
端から見てると175がどうとかよりもサークル間の内紛で書き手も買い手も嫌気がさして離れてるのに
当の本人たちは気づかないんだよね

520 :買い:2015/03/18(水) 18:03:14.42 ID:T6Wen1Bt0
絵が下手なら下手なんでやめてくださいって手紙送ったわ
やめてくれて感謝してる
送ってみれば?

521 :回線:2015/03/18(水) 19:18:27.23 ID:RVUggHIa0
15日新刊もう手に入らないんですよね企業じゃないから無理は言えませんしねわかりました買い物リストから外します

522 :回線:2015/03/18(水) 19:31:04.57 ID:eEyqtjWZ0
買えなかったから買い物リストから外すって言っても
どうせ端から販売対象の数に入ってないからサークルには影響ないんだよな
サークルの数に入ってるのは自分が売りたい100部分の回線で
あぶれて買えなくて買い物リストからはずす!なんて言ってる
101番目以降の回線なんてあっそう〜だし

買い物リストから外すっていうので効果的なのは悪質な牛歩サークルかな

523 :海鮮:2015/03/18(水) 19:41:08.82 ID:QOxTJxrL0
買いのがした本て補正がかかってすごく魅力的に見えるけど
中古なんかで探してようやく見つけていざ読んでみたら
期待値が上がりすぎてあーこんなもんかって拍子抜けするのもあるあるだから
あんまり悔しくならなくなったな
手に入らないものははじめからないもんだと思うようになった

524 :回線:2015/03/18(水) 19:49:28.19 ID:RVUggHIa0
>>522
外されて困るサークル?
回線愚痴スレの愚痴に何言ってんだお前は

525 :回線:2015/03/18(水) 19:51:49.00 ID:eEyqtjWZ0
>>524
は?ちげーわ
自分も買い物リストから外すけど限定煽りのサークル側からすれば
溢れた奴が外そうと関係ないからどうぞご勝手にっていう存在だから
なんの意趣返しにもなんねーんだよなって話よ

526 :回線:2015/03/18(水) 19:54:42.82 ID:eEyqtjWZ0
>>523
わかる
奥で必死で競り落とした商品が糞だった時1番絶望する

527 :回線:2015/03/18(水) 22:54:00.98 ID:Jxv5EnG20
初買いして萌えたサークルさんの本の後書きにこのジャンルでの萌えは出し切った的な事が書かれてた
次は無さそうだし既刊は完売してる
もっと早く出会っていれば

528 :回線:2015/03/18(水) 23:11:24.17 ID:13cNRgpL0
温泉サークルが初めてオフで本出したが、それがオクに出品されてるの見つけたようで、
もう二度と本作らないとか言ってたの見たけど、
自分の本が店に並ぶの嫌だから委託はしませんwww
なんて寝ぼけたこと言ってれば、イベ参加できない買い手はオクしかないだろがJK
つーか委託再販なしのサークルに限ってオク禁止とかあるから、
「出品されるのが嫌ならとっとと再販でも公開でもなんでもしやがれボケ!」と思うわ
買う側の身にもなれよ…そしてその本が欲しくてオクサイトを探しているが全然見つからない

529 :海鮮:2015/03/19(木) 00:54:47.41 ID:jM45US1Z0
さっきから堂々とオークション話してるけど大抵の本はオク禁書かれてない?

530 :回線:2015/03/19(木) 01:07:25.12 ID:Hd9WcUF80
書いてないのも多いよ
そもそも見つかったら色々と都合の悪いとナマモノとかならわかるけど
普通のアニメとかのジャンルでオク禁はわからない
まあ禁止と書いたところで出る物は出るけどね

531 :回線:2015/03/19(木) 01:09:52.22 ID:6qH2SIaF0
買う側にしてもオクを使う気にはなれないな記録残るし
転売するような人によく個人情報渡せるよな
信じられない
駿河や明記の新着にはりついてるほうがまだまし

532 :回線:2015/03/19(木) 01:30:37.15 ID:n9cUNBeL0
>>528
手に入れられない事が続いても流石に公開しろやボケとは思わないぞと思ったけど
そんな必死に探す程好きなんだなw
支部かツイからダメ元で要望だけでも伝えてみたら?

533 :回線:2015/03/19(木) 01:37:23.05 ID:hxMk08whO
>>531がそれでよければいいんじゃないの
でも世の中には買いに行きたくても仕事や地方で参加できない人だっているし
そういう人はオクに頼らざるを得ないんだよ。
中古ショップはいつ入るかわからない上に駿河なんかは表記なくても
届いてみたら状態がひどかったりするから安心できないな。
それに駿河や明記だって店か個人かの違いだけで結局転売だけどね
あとここ買い専がどこにも言えないような本音を吐露するスレなんだから
気に入らないんならスルーすれば?

534 :回線:2015/03/19(木) 03:23:53.84 ID:DxjbhqGG0
>>523
全文同意 間違っても高値になってるの買っちゃうとガッカリ率高いからやめた方がいい
駿河やオクの値段とSNS(特に支部)の数字は信用できないw

温泉ランカーの初のオフ本なんて絶対高値中古で手を出すべきじゃないと思う
支部で読むと数字補正タグコメ補正かかっててすごい物のように思えるけど、オフで読むと補正が取れて
霞む霞むw え、この人こんなにつまんなかったっけ? ってのがあるあるすぎて泣くことがよくある
補正かからない程度の数字の堅実的な数字を取ってる人の方が買って良かったってことが多い気がする
変な感想タグが少ない人ほどオフでは面白いもの描いていたり 
ROMが感想タグ入れる余地がないほど世界観が完成してて完成度が高いってことが多いような
感想タグとか馬鹿みたいな短文コメントびっちり入れられてるような人のは全然ダメだな

535 :回線:2015/03/19(木) 05:52:48.54 ID:uyQHeyx90
そういえば温泉ランカーの支部再録買って、読んだ印象も話の大筋も変わらなかったのに
なんだか違和感があったから、本とwebの原本比べてみたら、恐ろしくなる量の加筆修正されてた事あった

webだと気にならなくても、見慣れた本の形だと、あっさりし過ぎて見えるんだろうな

それを分かって修正してただろう作家さんは凄いなって純粋に感心したよ

536 :回線:2015/03/19(木) 06:05:05.47 ID:VKv4gjnh0
逆バージョンもあったよ
初のオフ長編小説でwktkして読んだら支部作品を大量の水で薄めた煮なおしの味噌汁みたいな話だった
全く同じ話じゃないんだけど、ところどころ似たようなシチュがある
それでいてぐだぐだしてて冗漫
オフ用に頑張って文章足して長編にしましたって感じだった

537 :回線:2015/03/19(木) 07:37:37.93 ID:GHY7hj1G0
自分が好きなジャンルのカプはマイナージャンルだけど人気のハイパー絵馬2トップがいる
でも自分はいつもイベント出てるけど何故かあまり目立ってないサークルが好きなんだが支部でもオフでも作品綺麗に仕上げてるけどやはりイマイチ
もっと人気出て欲しいんだけど逆になんでそんなに空気みたいなのか謎だわ
絵馬が居るとこういう人は霞んでしまうのかなー、確かに絵馬と比べたらあれかもだけど話とかはこの人のが好きだ頑張ってください

538 :回線:2015/03/19(木) 09:56:28.06 ID:dx7ofcN60
>>535
自分は話し馬でも縦長漫画描いてるランカーは高確率でオフにするとイマイチなイマゲだ
元々オフだけで大手になった所と比べるとコマ割りもページの使い方も全然違うしテンプレに見える

539 :528:2015/03/19(木) 20:32:37.64 ID:Hd9WcUF80
>>532
いや、どうしても売りたくないっていうならもういっそ公開しろだけど
PCで見るより本で読みたいから、もう本当に金は出すから売ってくれというのが正直な心境
好きなサークルはペーパー一枚すら残さず集めたいって主義だから
揃うならオクで多少の金出してでもやっぱり手に入れたいって思っちゃうわ

540 :回線:2015/03/19(木) 21:24:43.91 ID:n9cUNBeL0
>>539
だからそんなにきっちり集めたい程好きなサークルならお願いだけでもしてみたら?って話だよ

541 :回線:2015/03/19(木) 21:28:04.97 ID:tx4j5bfc0
サークルさんに出す金は惜しまないが転売ヤーに金出したくない

542 :回線:2015/03/19(木) 21:42:33.68 ID:6qH2SIaF0
自分もオクに出す人嫌い
転売屋って乞食より軽蔑してるわ

543 :528:2015/03/19(木) 22:40:37.14 ID:Hd9WcUF80
>>540
渋ならツイなり出せる要望ならとっくに出してるわ!
だがノベルティ等に関してはいくら逆立ちしようがどうしようもないだろが

544 :528:2015/03/19(木) 22:42:13.92 ID:Hd9WcUF80
>>541>>542
出品するやつ全員が転売屋扱いはいくらなんでも酷すぎるんじゃない?
処分やら何やらで安く出す人だって大勢いるぞ

545 :回線:2015/03/19(木) 22:46:29.27 ID:xtoIfQ9Y0
引越しとか同人卒業とかでいらなくなったけど
処分する位なら読みたい人にあげたいから
って理由でオクに出してる人もいるしね
古すぎるジャンルだともう絶対手に入らないしありがたいことも多いよ

546 :回線:2015/03/19(木) 22:55:01.73 ID:6qH2SIaF0
本音レスに絡む転売屋うざい
一冊一冊送るより
中古書店にダンボールで送りつければいいだけし楽に決まってる
駿河なら記録にも残るから後からでも探しやすくなるしな

547 :回線:2015/03/19(木) 22:57:52.73 ID:I2pusxzc0
ここ回線の本音だからね
オク禁止って行ってても、奥に出してる人がいて持ってなければそりゃ買うよ
実際にオク禁止の無視って売買やった結果
筆折っちゃったサークルなんてどうせ片手以下だし
まあ流石にマイナージャンルの人が一気に数名やめちゃったのは
ばれないようにやれよと思ったけどね

うまくすればサークルさんで買うより安く買えるし
オク禁サー着るとか言うのはただ儲けが他所に行くのが嫌なだけで
読者の方は向いてないんだと思う

548 :回線:2015/03/19(木) 23:14:35.26 ID:QzkhZaI60
いくら本音って言っても声高なオク語りはなんだかな
愚痴は吐いても回線なりにマナーは守ろうぜ

549 :回線:2015/03/19(木) 23:22:37.22 ID:6qH2SIaF0
18禁本が当たり前みたいにオクに出てて検索にかかりまくるしな
馬鹿な回線が同人やジャンル自体を駄目にするんだよ

550 :回線:2015/03/19(木) 23:25:38.95 ID:vSgy5Ujr0
禁止押し付けもいらない
オクやってる人も正当化しなくていいよ
オク嫌だという声もオク擁護もどっちでもいい
本音の話が聞きたいんだし

どうしてもオク禁止がマナーって言いたいなら
マナーを守る回線スレでも作ってそこ行けば?

551 :回線:2015/03/19(木) 23:26:44.34 ID:vSgy5Ujr0
18禁本は支部がまずバンバンhitする時点でw

552 :回線:2015/03/19(木) 23:29:56.62 ID:8uADGtBb0
ここの本音に対して別の立場から回線がうわぁ…って本音漏らしたってそれも回線の本音
マナー悪い回線がいると他の回線だって迷惑被るしね

553 :回線:2015/03/19(木) 23:36:42.98 ID:qQmR60Up0
オクは使わないわ
自分が欲しいのは大抵元値より倍以上だし
書店のほうが何かとマシ

554 :回線:2015/03/20(金) 00:05:53.72 ID:reZYLQ/g0
支部っていえば、同人誌のサンプルへのリンククリックしたら支部に飛んだ
でも見れなくて、何でかと思ったら18禁
自分は支部垢持ってないから見れなかった
支部垢持ってない奴はオンどころかオフでもお呼びじゃないんですね'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、

555 :回線:2015/03/20(金) 00:11:01.10 ID:Gs5JKd/z0
別にお金がかかるわけじゃないんだからアカウントくらい作ればいいのでは

556 :回線:2015/03/20(金) 01:17:18.47 ID:QKN1Pmcp0
奥禁だとか、転売屋対策で冊数制限だとかしてるサークルは
せめて半年くらい在庫残せば?撤収まで残る数搬入すれば?って思う

557 :回線:2015/03/20(金) 01:31:51.29 ID:iYu6INae0
うちの本がオクで高値出品されてるけど絶対に手を出さないでください
入札する人がいる限り転売屋はいなくなりません
と呟いたサークルがいて頷きながら読んでたんだが
だから過去の本はDL販売します!(`・ω・´)キリッ
と続いて何か違うだろと脱力したわ

558 :427:2015/03/20(金) 02:43:38.45 ID:0ka5GeNv0
え、別に違くなくね?
要するに自分の本を転売屋から買われるのが嫌なんだろ?
だからDL販売するから転売屋から買うなよってことだろ
実際多くのサークルがこれやれば転売屋は商売上がったりなんじゃないか?
個人的には転売屋からは買いたくないしDLで過去の本が買えるなら有り難いが

559 :回線:2015/03/20(金) 03:22:40.85 ID:l8zTrGUM0
まさかDL販売がグレーだからって言いたいのか?
紙媒体だってやってる事は同じだぞ

560 :回線:2015/03/20(金) 03:24:44.85 ID:dLewjudz0
版権ものの二次創作をDL販売するのは真っ黒案件
紙媒体だと印刷代があるから営利目的ではありません、といえる
だから違くね?と思うのは変じゃないよ
転売で買うくらいならと受注再販してくれたら回線としては理想かな
過去にしてくれた描き手さんいらっしゃったよ
とても難しいことだから感謝してる

561 :回線:2015/03/20(金) 04:39:06.63 ID:/e85sJI90
好きだったサークルがオク禁は一般の人の検索に引っかかるから処分するなら中古屋でよろしくって言ってるからそれが同人のルールなのかと思ってたわ
でもその人10年やってるのにいつも昼には売り切れるし書店も1時間で売り切れるからすっかり冷めちゃった

562 :回線:2015/03/20(金) 05:15:09.71 ID:Mv8BQUCw0
あれ実際は一部の超大手が転売対策で言ってたのが普通のサークルにも広まっただけらしいよ
確かに同人界の暗黙のルールみたいにどの本にも書かれてるけど
実際今なんて検索で支部も書店も引っかかるわ
ツイッター鍵開けてホモエロ話してるサークルがほとんどなのに言われてもって感じ
禁止派に押し付ける気は無いけど、自分の金で買ったものの処分の仕方なんて購入者の自由だよ
絶対に中古屋に売れなんて強制される筋合い無いし
何倍もの転売前提の人は嫌だけど単に不用品処分で欲しかった本買えるならありがたいだけだ

563 :回線:2015/03/20(金) 06:19:20.58 ID:HiQ8YqvL0
奥だとやり取りめんどいしトラブル多いから使いたくない
駿河明記はカート入れてポチポチするだけで買える
売るなら奥じゃなくて駿河明記でお願いします

564 :回線:2015/03/20(金) 07:06:32.95 ID:gKWB12Ms0
どマイナーカプのイベント限定本なんて駿河明記にほとんど出てこないから正直オクはありがたい
手に入れた本を駿河に売って自カプの登録データ増やすのがまた楽しいw

565 :回線:2015/03/20(金) 07:30:05.81 ID:gKWB12Ms0
見たことない本オクで発見→入札→明記に出てくる(安値)のコンボ3回やられた
明記の中の人オク見てるのかと疑いたくなる

566 :回線:2015/03/20(金) 07:49:03.08 ID:jr/2eZmv0
オク使ってるよ〜くらいならともかく
あんまり具体的な話するなら専スレでやったらいいよ

567 :回線:2015/03/20(金) 10:41:52.38 ID:cFOwA0Uv0
うん
転売屋と転売屋の養分の言い訳気分悪いからそうしてほしい
荒れるしひっそりやろうと思わないのかな

568 :海鮮:2015/03/20(金) 10:55:46.35 ID:lnGvmrWX0
何かここサークル者混じってない?

海鮮としては古いジャンルやマイナージャンルだとオクはありがたいよ

569 :回線:2015/03/20(金) 12:17:28.42 ID:jr/2eZmv0
転売の話は同人に限らず煙たがられることの方が多いっての
嫌がる回線だっているよ

てか直近の数レス完全にスレチだし
専スレで思う存分話せばいいじゃん

570 :回線:2015/03/20(金) 12:22:37.23 ID:K/S61b0H0
このスレでいいと思う

買い専の本音スレだし

571 :海鮮:2015/03/20(金) 12:32:41.08 ID:lnGvmrWX0
転売転売って
必要なくなったものを他の必要な誰かに売るって転売なの?
じゃあフリーマーケットも転売?
オク=転売って鼻息荒い人は一体なんなんだ
こういう人って中古とかも許せない感じなのかな?
古いジャンルだともう手に入らないからオクとか利用するしかなくなるわけだが
そういうのはどうすりゃいいんだよ
それとも古いジャンルは嵌るなもう諦めろって考え方なのかな

572 :回線:2015/03/20(金) 12:37:11.05 ID:jr/2eZmv0
オクの話題に触れるなって言ってる訳じゃない
流石に>>564-565まで行くとこっち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1420237603/l50

573 :回線:2015/03/20(金) 12:37:21.71 ID:jr/2eZmv0
オクの話題に触れるなって言ってる訳じゃない
流石に>>564-565まで行くとこっち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1420237603/l50

574 :回線:2015/03/20(金) 12:41:59.83 ID:jr/2eZmv0
2重になったごめん

575 :回線:2015/03/20(金) 12:50:01.80 ID:dclKeXD30
転売憎しの人たちは、実際、古いジャンルやマイナーにハマったらどうしてんの?
中古やオクにしかなかったり、行けないイベントの限定本買えなかったりしないの?

576 :海戦:2015/03/20(金) 12:53:26.01 ID:VwFiOMndO
そっちは出品する側のスレって感じだが?

俺は男性向けだから中古は駿河くらいしかないんだよな…
転売に色々噛み付いてるやつって明記とか書いてるし女だよな?
女性向けと男性向けジャンルだとこの辺りの見方もだいぶ変わるんじゃない?
女性向けはジャンル伏せ字とか転売に神経質になる辺り見てると本当面倒臭いイメージだわ

577 :海鮮:2015/03/20(金) 12:57:28.56 ID:b7gdOF9J0
オク禁なんてあくまでサークル側のお願いであって強制されるもんじゃないだろ
転売目当てのヤツには腹たつけど
通販しない、午前中には完売のサークルがオクで高値で取引されてるのを
チケットの転売と勘違いしたのか、法律違反ですと赤字で書いているのを見て
馬鹿じゃないのと思ったわ

578 :572:2015/03/20(金) 13:01:55.44 ID:jr/2eZmv0
>>576
わーマジだgdgdでごめん…指摘ありがとう

自分は別にオク反対でも賛成でもないんだけど
オークション特化な書き込みは専スレいくらでもあるだろと思って適当に引っ張ってきてしまった
余計なことした、本当すみません

579 :回線:2015/03/20(金) 13:46:23.88 ID:cFOwA0Uv0
話すのもいいけどオク嫌い気分悪いって表明するのも本音だからね
快適にオク話続けられるとは思わないでほしい

580 :回線:2015/03/20(金) 13:47:44.76 ID:C0yMC1Rm0
オク禁の理由なんて「サークルが嫌がってるから」しかないと思うわ
検索除けHPで自家通販してた頃から思考停止してんじゃないの?
生ジャンルは別にして支部ツイ書店がいくらでも検索で引っかかるんだから

まあサークル者同士の牽制で建前上オク禁言っとかなきゃいけないみたいなのもありそうだけど

581 :回線:2015/03/20(金) 15:22:12.44 ID:si1oMJvd0
正直、今はもう読むのは卒業気味でオクの仕入れにイベント行ってるなー
というかやっぱりここだと受け入れられてるんだね、オク
サークルの我が儘早いとこ消えねーかなー
あと女性向けでも同人誌の全ページ無料UPしてくれるサイトできればいいのに

582 :回線:2015/03/20(金) 15:24:50.99 ID:l4Lx4iEh0
釣り乙

583 :回線:2015/03/20(金) 16:36:39.83 ID:ZpR3NBT50
>>581
転売屋じゃん
死ねよ

あまりにも身勝手な人が多くてびっくりした

584 :買い:2015/03/20(金) 17:13:16.76 ID:rqUBxlpx0
還元率の高いノベ付きの本が狙い目だな
書店しませんイベントのみですサークルで少部数なサークルはうまうまできるからな

585 :海鮮:2015/03/20(金) 17:21:52.49 ID:rCAgJeep0
自費出版で描いてるサークルが嫌だって言ってるなら
買う側が意図を汲み取るのも大事だと思うわ
別にオク禁止!とは言わないけど刷らないサークルが悪いんだからオク使って当然!違法じゃないんだからOK!って全肯定するのも何か違う気がする
同人なんて暗黙のルールで成り立ってんだし
そういうのも回線の本音なんだろうけど、住み分けもできずずにここで声荒げてる人痛々しいよ

586 :回線:2015/03/20(金) 17:55:45.28 ID:bAmGK37E0
同人というかオタ特化の相互扶助系の掲示板?みたいなとこで
書店で買い取ってもらえるか微妙な規模のジャンルカプの、少なくとも発行から5年以上経ってる本
譲渡で書き込んだら結構引き取り手見つかった
マイナーなりに手元に残してたのがうまい人のばかりだったのと
公式も静かながら完全沈黙してるわけじゃないジャンルだったのとあるかもだけど
オクよりは人少ないから時間かかったもののずっと探してたって人に引き取ってもらえたので良かったと思う

自分の場合だとサークルさんに手に入らなかった本については再版ないの残念ですって伝えて
買えた本の感想送ってたらコピーで良ければと作ってくれたり、小説だとテキストファイルで送ってくれたことある
どうしても本で読みたかったから自分で頑張って段組してプリントして製本したw
マイナーに後からはまったらって言ってる人いるけど、確かに大変だけも
マイナーだからこそ書き手との距離も近くて同志なら!って多少の融通きかせてくれるサークルさん多かったし
逆にこっちもサークル側の気持ち大事にしたいと思ったからオクは嫌だな

587 :回線:2015/03/20(金) 17:57:49.67 ID:t6sXlR6/0
いい本を書いてくれるサークルさんは大事だからその意思を尊重したいってのもあるし、
大っぴらにオクに出されて、そういうのが嫌いなサークル者にへそ曲げられてオフやめます!とか言われたら実害もあるしで
海鮮だってオク嫌な人間もいるわ
イベント売りしかしないプロ大手の本(但し別に少部数煽りではない)を何冊も仕入れて数倍の値段で売ってる転売屋とか見るとうんざりする

588 :海鮮:2015/03/20(金) 18:33:24.68 ID:b7gdOF9J0
初めから高値転売を狙ってるヤツはクズだけど
サークルに自分が買った本をどうするかまで指図されたくない
ゲームの中古売買と一緒で違法でもなんでもないのに個人の自由だと思う

589 :海鮮:2015/03/20(金) 19:16:00.27 ID:rCAgJeep0
>>588
誰もあなたに指図なんてしてないw
他スレでやれとかよく思わないって意見出てるだけじゃん

昨日からちょっとでもオクに否定的な書き込みがあると過剰反応して噛み付いてくる人いるけど同じ人?

590 :回線:2015/03/20(金) 19:21:04.21 ID:K/S61b0H0
オク話するのも自由でしょ
海鮮スレなんだし

もちろん嫌だって言うのも自由だよ

591 :海鮮:2015/03/20(金) 19:31:41.93 ID:rCAgJeep0
てか同人誌と一般流通品のゲーム同列に考えてる時点でお察しだった

592 :海鮮:2015/03/20(金) 20:35:18.12 ID:b7gdOF9J0
>>591
買った物をどうしようが個人の自由という点では変わりないと思うけど
無断転載、パクリ、晒しとかされて怒るのはわかるけど
自分たちだって権利者のまあいっかというお目こぼしの上になりたってるくせに
心狭すぎるヤツが多すぎる

593 :海鮮:2015/03/20(金) 21:04:46.03 ID:ReAWJ5qG0
確かに

594 :回線:2015/03/20(金) 21:43:01.49 ID:WrhoNrg+0
オクは18禁禁止なのに平気で出品する時点でどうかと思う
自分はメジャーでもマイナーでもないカプを集めてるけど
なぜかオクに出す人買う人は少なくて千冊くらい出してる業者か転売屋らしき人2人くらいの出品
数十冊がいつまでも回ってる
あれはなんか異様だし雰囲気も悪いから嫌だな…

595 :回線:2015/03/20(金) 22:23:22.57 ID:Zv/+R/UF0
>>594
ヤフオクはアダカテあるよ?
18歳以上じゃないと利用出来ないサイトだし

596 :回線:2015/03/20(金) 22:24:00.82 ID:Mv8BQUCw0
オク=暴利貪る転売屋!一般人に見られる!悪だ!と嫌悪するのがルールみたいに思ってる人が多いけど
オクなんて大多数が単純に本買って不要になって定価かそれ以下で処分してるだけなんだよね
高額転売除いたら結局はサークルは「オクに出されてるって事実がとりあえず嫌」が大半だから
それに配慮したい回線と、自分の物なんだから処分の仕方は自由派な回線で分かれるんだよ
前者が後者糾弾したくなる気持ちはわからんでもないけどね

597 :回線:2015/03/20(金) 22:56:22.49 ID:7Try0hAQ0
毎回再録無し無配本を発行し早い時間に無配終了するサークルさん
その無配本をその日の昼に高値でオク出ししてる転売屋
転売屋と競って手に入れるのもバカバカしくなっていってそのサークルさんスルーするようになった
気は楽

598 :回線:2015/03/20(金) 23:51:09.11 ID:zV57Qr4d0
>595
大半の同人誌が、R18マークを隠されてノンアダルトカテゴリでしれっと出品されてるんだよ

599 :海鮮:2015/03/20(金) 23:58:08.33 ID:rCAgJeep0
>買った物をどうしようが個人の自由という点では変わりないと思うけど

自分の好きなサークルさんが>>592みたいな回線様()抱えてないことだけ祈っとくわ
それだけでいい

600 :海鮮:2015/03/21(土) 08:30:20.96 ID:4Fo/r/fV0
ツイは鍵なしでホモエロ投下しまくり、支部でも新刊の宣伝しまくってる奴が
一般の方の目に触れるのでオク禁ですーとか言ってるから笑えるんだよ
そんな奴にマナーがどうの言われてもダブスタすぎる

601 :回線:2015/03/21(土) 09:00:05.20 ID:1Zis0Sd+0
>>600
確かに
ジャンルを守るための意識がしっかりしてるとこの本は回線もマナー守るべきと思うけど
一般人の目につくあらゆる手段を使って宣伝しまくってる人の何を守る必要があるのって気がする

602 :回線:2015/03/21(土) 11:23:38.49 ID:9qwV7v7k0
やっぱり、そういうダブスタのサークルはあんまり設けさせたくないから
オクとか中古を回すのが一番いいなぁと思った
サークルは一冊分ちゃんともらってるんだからいいでしょ
やっぱり、オク禁止してるサークルが間違ってる

603 :回線:2015/03/21(土) 11:51:32.32 ID:ODdKcLgI0
サークルを儲けさせるさせない以前にどんなサークルの本でも自衛の為になるべく一般の目に触れさせない様にするのも同人に関わる人間のマナーじゃないの
そういう所はサークルも回線も同じじゃん
最近こんなお客様気質で骨髄反射のガキ回線多すぎ
一般書店で扱ってるBLや商業アンソロならその理屈が通るかもしれないけどそもそも同人が何か理解しろよ

604 :回線:2015/03/21(土) 12:30:38.34 ID:VBNblUCI0
脊髄反射な

605 :回線:2015/03/21(土) 12:32:51.32 ID:umgTP6eC0
ホットミルク噴いたw

606 :回線:2015/03/21(土) 13:27:30.87 ID:ODdKcLgI0
>>604
脊髄反射のネット用語ネタ

607 :回線:2015/03/21(土) 14:01:00.32 ID:LT4GEM9c0
同人誌は商品じゃなくて作品

ちゃんと意味分かっててよく無い事だって割り切ってオク使うのと
中古ゲームと同じ感覚でオク使うのじゃ全然違う

うるさく喚いてる馬鹿は後者だね

ダブスタサークルも呆れるけどそれはまた別の問題

608 :回線:2015/03/21(土) 14:01:25.10 ID:mkRfyz440
相手に伝わらず間違いだと笑われてから自分でネタ説明しないといけないようなネットスラングって
果たして意味があるのだろうか…

609 :回線:2015/03/21(土) 14:27:00.40 ID:LT4GEM9c0
ネットスラング囃し立てるしか言うことなくなっちゃったのかな

流れ読み返したらマジで自演臭い単発いるから笑える

610 :回線:2015/03/21(土) 14:33:49.59 ID:OWbMuo5b0
調べたら、ほとんどスクフェスとかいう萌え豚ゲーユーザーだけが使ってるに近い用語じゃないか
気持ちわるいな

611 :回線:2015/03/21(土) 14:59:45.12 ID:umgTP6eC0
好きなサークルさんがパクリ癖あるみたいでもやもやしてきた
他のサークルさんが夏コミに使ったネタを冬コミに出してくるみたいな感じ
規模的に好きなサークルさんの方が大きいからかあまり取り沙汰されないけど
サークル数も少ないカプだから皆気づいてると思うんだけど
気にならないのかな
自分が気にしすぎなのかな

612 :回線:2015/03/21(土) 15:22:55.43 ID:ufF9kV4A0
狭いジャンルだとネタや萌えどころが似ちゃうらしいからそれじゃない?
台詞回しやコマ割、オチとかまで同じなら問題だけど
二次創作で題材やテーマが同じになるのはよくあることだと思う

613 :海鮮:2015/03/21(土) 16:16:02.57 ID:4Fo/r/fV0
>>607
プロの作ったものは作品じゃないとでも

614 :回線:2015/03/21(土) 17:05:06.50 ID:0EswzYiV0
ジャンル内流行で同じようなネタだらけになったことがある

愚痴
このジャンルに飽きたから別ジャンルに行くわ(意訳)と後書きにあった
仕方ない事だとわかっていてもさっきまでの萌えが吹き飛んだ

615 :回線:2015/03/21(土) 17:28:56.07 ID:jWDNIQCB0
>>611
どの程度のパクパク?

616 :回線:2015/03/21(土) 17:30:35.85 ID:vwB9hpcS0
ツイで流行ったネタの新刊が被ったりとかあるあるだね
あとは季節ネタとか定番ネタは被っても仕方ない
それこそ内容でパクなのかネタ被りなのか判断しないと

617 :回線:2015/03/21(土) 18:03:00.03 ID:WqzZGe9Y0
611です
セリフとかコマ割り、シチュエーションやお話自体は全然別物だからパクリと言っていいのかはわからないんだけど
他のサークルさんが夏に攻めが泣くネタ描いたら冬に同じく泣く話を出して、夢の話なら夢
身分に悩む話なら身分で葛藤する話…みたいにテーマ?が被ってるのが何度か続いたから
よくあるネタではあるけど気になったのと
好きサークルさんが今まで出された他の本は全然そんな事なかったから最近突然そうなってたので戸惑ってしまった
でも確かに狭いカプだし同じキャラが好きなら萌えポイントが被るのはあるあるかもしれない
レスありがとうちょっとすっきりしました
長文すみません

618 :回線:2015/03/21(土) 18:04:58.23 ID:LT4GEM9c0
>>613
文脈よめ

619 :回線:2015/03/21(土) 20:01:30.67 ID:BjB6m9cC0
それはパクリじゃないと思う
ネタ元サークルが好きで自分でも描いてみたくなっちゃったっていうのはあるのかもしれないけど

620 :回線:2015/03/21(土) 23:08:14.35 ID:qYoVcX4n0
いやそれはパクだと思う…
うちのジャンルにも神が出した本の内容を
後追いして同じネタで本出すサークルがいるわ
相手が神だから影響されるのもわかるけど狭いジャンルだからこそ
被ったら余計に気まずいし普通なら同じネタでは本出さなくないか?
同キャラでセリフとコマが丸被りしてたのまで見つけて引いたわ

621 :回線:2015/03/21(土) 23:32:53.93 ID:iH+X1w8v0
ラレと中身が全然違うのは
黒とは言えないと思う
でもシチュ被りも重なるといい感じはしないよね

ラレに対して「私ならもっといいもの描くのに!」とかの対抗心があるとか
もしくは色々なもの真似たがるちょっと病んでる人かも

622 :回線:2015/03/22(日) 00:35:47.30 ID:2AzzI/aN0
>>621
リア友がそれだから自分も微妙な気持ちになるわ
真っ黒トレパクやストーリーパクは許せないけど
ゆるパクが続くと結局買わなくなる
自ジャンルは小説からネタパクする大手多すぎて漫画買わなくなった

623 :回線:2015/03/22(日) 01:28:42.73 ID:ZoIru0jU0
パクとは思わないけど、くっそ感じ悪いサークルだなとは思うw

624 :チラシ:2015/03/22(日) 08:47:29.58 ID:JM41vinP0
でも素材(ネタ)が同じだけのちがう話をパクとか言い出したらキリがなくない?
先に思い付いてても本にして発行するタイミングによって後出しに見える場合もあるみたいだし
ツイが流行ってからそういうの良く聞くよ

625 :回線:2015/03/22(日) 08:48:02.27 ID:JM41vinP0
名前欄ごめん

626 :回線:2015/03/22(日) 09:53:37.28 ID:z8e7s0j00
セリフやシチュエーション、オチが同じならまだしも
やれ猫化だ幼児化だ同棲だ同人あるあるネタは被りまくりだしな
確かに後から出したほうが分が悪いけど

627 :海戦:2015/03/22(日) 13:30:27.89 ID:vOFjJPq00
キャラの中身入れ替わりとか同棲とか、学園パラレルネタは
どんなジャンルでも共通であるありきたりだから被る率高いけど
独特なネタで被ると黒に近いかも…

628 :回線:2015/03/22(日) 14:03:19.31 ID:PZw+WDtJ0
でも611がもやるってことはやっぱりなんか引っかかるんだろうな
無自覚パクなんじゃないの
たとえ面白くても買ってる方の身からしたら
知ってしまった以上いい感じはしないな

629 :回線:2015/03/22(日) 14:42:16.82 ID:mTdm4aK40
こうやっていわれのないパク認定が生まれて行くのか
その後発の方のサークルが先のサークルの本読んでるとも限らないのにかわいそすぎる

630 :回線:2015/03/22(日) 14:53:07.55 ID:2F4Yr9zI0
つーか海鮮がそこまで真剣に考えなくてもいいんじゃね?

631 :海鮮:2015/03/22(日) 15:39:14.00 ID:WK+KOx+Q0
実物を見ていないもんがとやかく言うことではないわな

632 :回線:2015/03/22(日) 16:22:22.55 ID:wxtckdp90
ツイでこの本めっちゃおすすめ!と宣伝してた新参大手が
その本と同じシチュと台詞が入った新刊だした時はもやったな
狭いジャンルだし相手はヒキのツイもやってない古参島中サークル
どうおもってんのかわかんないけどこれまで通り新刊だしてほしい

633 :回線:2015/03/22(日) 18:34:48.20 ID:oSIZUeUu0
高校の頃から何人かのオタ友とつるんでるけど
こういうゆるパクって気がつく人が気がつくし
どうでもいいと思ってる人は本当に気づかないというか気にしないよな
でも書き手読み専関係なく気がつく人は一発で気づく

気づかないタイプの書き手が簡単に手近からパクるんだと思うよ
自分の萌えカプにもあれとあれとあれを組み合わせて書いてるなってのが丸わかりの人がいる
世界が狭いというか同人しか読んでないんだろうね

634 :回線:2015/03/22(日) 19:22:55.12 ID:mXTShzsR0
パクリと言えばまだリアでサイトBBS交流全盛期の頃贔屓にしてたサークルさんがモロパクしてたな
誰もが知ってるというレベルではないけどそこそこ大御所と言っていい商業作家の代表作と
ラストのシチュやセリフがほぼ一緒だった
既視感あるけど偶然かなと思ってたらサイトプロフの好きな作家欄に思いっきりその大御所の名前があった
もちろんパロ表記とかは一切ナシ
当時そのサークルさんもリアだったからその辺の認識甘かったんだろうけど
あれ今やったらヲチられてただろうなあ

635 :回線:2015/03/23(月) 23:47:24.47 ID:oVSYK46M0
某ジャンルのあるマイナーカプ、個人誌はあまりないけど
アンソロなら(マイナーの割には)結構な冊数が出てる
が、アンソロがどれもこれもhtrのみで構成されてるって何でよ
辛うじて両手の指使うくらいの冊数は出てるのに、htrしかいないってどういうことよ

636 :チラシ:2015/03/24(火) 03:59:27.61 ID:IJZSWZuWO
前後編は後の部分出さないまま作者が別ジャンル行って永遠に出ないとかあるから前後編はやめてくり〜〜〜
あくまでも個人の趣味だからと言われればそれまでだがしっかり書ききってくれ

637 :回線:2015/03/24(火) 09:31:49.98 ID:imHgerQZ0
>>636
ほんとそう思う
でも好きだった大手が突然自ジャンルでスペース取らなくなった時に後編出してほしいずっと待ってたって言ったら
『回線がジャンルに飽きたのと単純に自分が飽きられたのが重なって売れなくなった
それに続きを求める声なんてこの本を出してから移動するまでの2年間の間に一度も無かった
バリバリ活動してる時はいつでもいるサークル新刊出して当然のサークルっていう扱いのポジションで
感想や手紙なんてほとんどもらったことないしツイッターでも見たことない
いつでも私とは方向性が違う他の大手やランカーのABが至高っていう声ばかりだった
だから需要ないって判断して描かないことに決めた。悪いけど気持ちが折れた。水撒かなかったら花も枯れます』ってニュアンスの返信されて
その日のうちに消えられたのトラウマ・・・

638 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/24(火) 10:20:31.02 ID:aeUpYtPj0
>>637
その後好きなサークルさんに感想送るようにしてる?

639 :海鮮:2015/03/24(火) 10:25:57.09 ID:6ZjABMQN0
サイトでの連載と同様完結する方が稀だよね
大体何冊も出した後に前後編出すのは移動フラグ

640 :回線:2015/03/24(火) 10:31:21.96 ID:imHgerQZ0
>>638
してるけど人を選ぶようになったかも
その後学習したんだけどこの手の人とか友達いない、感想無い、私のAB需要有るんでしょうかって誘い受けする人って
ROMや回線からの感想って無かったことにするタイプが多いんだよね
欲しいのは同カプにいるサークルやツイ大手とか目に見える所で騒いでマンセーしてくれる人からの感想であって
ROMが感想送っても差し入れしても『感想もらったことない』って言うし
知ってる相手が差し入れに手紙入れてれば『手紙なんて貰わないから超嬉しいです』って言う
そして少しでも斜陽したり列が短くなると175してしまう

641 :回線:2015/03/24(火) 11:22:24.19 ID:Zs4mdOk90
今は感想はついでつぶやくようにしてる
手紙やメールも書いたことあるけど無名の読み専が名乗っても意味がないし
かと言って匿名では不審だろうし
今って簡単に繋がれるからそういう特別扱いしてほしいアピだと思われたらめんどくさい
それに>>637にもあるけど他人に見える所で褒めた方が嬉しいに決まってる
直接言ってくれと言う人もいるんだろうけどそういう交流メインの人はスルーだ
本を出してほしいだけだからな

642 :回線:2015/03/24(火) 12:25:52.13 ID:gC4iR1ql0
感想欲しいってよくサークルは言うけど一体感想って何書けばいいんだろ
私のABイメージにぴったり!至高!神!大好き!くらいしか思いつかない
あそこが良かったとかは上から目線っぽくて好きなサークルに書くのは恐れ多いわ
いっそ興奮しましたウッホウッホとか書きたいけど不審過ぎるよね…

643 :回線:2015/03/24(火) 12:46:52.76 ID:o1CY4THc0
>>641
>他人に見える所で褒めた方が嬉しいに決まってる
この考え方は無かったから目から鱗だった
共通フォロワーに見られるのが恥ずかしいからDMか支部から感想送ってたけど
どうせエロいかかわいいくらいしか言ってないんだから
気にせず見えるところで送ってもいいんだという気になってきた

ただ片道フォローの人へ感想をツイで送ると
フォロー強要してるみたいになるのがなー

644 :回線:2015/03/24(火) 12:50:01.08 ID:L1KcFNsn0
でも続きものの感想を送ったら送ったで続き催促されてるみたいでしんどい
プレッシャーかけられてる感じがしてきついとか言う人いるし一体どうしろと…
でもそういうタイプの人って結局感想来ても来なくても続き書かないような気がする
もう飽きてモチベ下がってるのをこれ幸いと他に転嫁してるというか…
続きが出ない続きもの多すぎてよほどのことがない限りスルーするようになったよ
あと回線からの感想はカウントしないってあるあるすぎる
いくら感想たっぷり送っても名もない読者Aには「感想どうもでした」
一方サークル活動してるBさんの「お話おもしろかったです」程度の短い感想には
「はわわわわ…まさか感想いただけるなんて…!本当に光栄で夢のようです!私もBさんの作品が大好きで〜以下略」
もちろん人によって差が出ること自体は仕方ないし
そりゃただの回線よりは同じサークル者に感想もらえた方が嬉しいだろうとは思うんだけど
人目に付くとこでこうもあからさまに態度に出されると心折れるというか
回線の感想なんてもらっても返信の手間の分迷惑かという気がしてきてだんだん感想送らなくなったわ
こういうサークル者ばかりじゃないのは分かってるんだけど結構多いんだよなあ
こういうこと言うと交流厨と言われるかもしれないけど作家さんと交流がしたいというよりも
感想の内容云々よりも感想を送った相手に重きを置かれるのがちょっと悲しいというかねうまく言えないけど

645 :回線:2015/03/24(火) 13:35:02.10 ID:hYz7n/re0
>>641
それどうなんだろう?
自ジャンルの大手やランカーさんを見てるとツイッターではわわマンセーされてる人って
本人は本人で天狗になってどんどん他サークルdisや嗜好は叩きはじめたり
斜陽化して伸びにくくなった列を維持する為なのか他ジャンル本出したり牛歩やノベルティ煽りが激しくなってくし
それに付随して粘着も増えてヲチスレでサークルっぽい人達に叩かれたりしてすぐやめるイマゲ

ツイッターで騒がれてないけどイベントで儲が騒いで箱物の差し入れしてる
落ち着いた大手の方が長く残るしシリーズ完結させてるんだよね・・・
サークルがどのタイプか見極めるのめんどくさい

646 :回線:2015/03/24(火) 13:40:31.16 ID:hYz7n/re0
>>644
後半よく分る
つまり知ってる相手に認められたいし
知ってる相手からの反応が欲しいんだよね

この前オフ会に参加してサークルと少し話して驚いたんだけど
自分の作品ブクマしてなかったりフォローして来てくれなかった書き手はみんな
自分の作品嫌いだとか解釈違いだと思ってるサークル多いっぽい
回線だと知ってるサークルはブクマしなかったりっていうの当たり前だけど
サークル側だとそういうこと考えないの?ってなったよ

647 :海鮮:2015/03/24(火) 14:37:28.49 ID:C5SUMfzT0
好きなサークルさんがジャンルの廃れっぷりに心折れてるから
感想送ったりしてるけど、やっぱり売れない&人が減ったことはどうにもならなくて
あまり励ましになってないみたいだ
こればかりはサークルさんが移動しちゃっても文句言えなくて辛い
自分はまだそのジャンルが好きだし、そのサークルさんの本をこれからも読みたいよ

648 :回線:2015/03/24(火) 14:45:57.05 ID:6jg7WTpk0
完全回線もしくはサークルやっててもそれを出さない人から貰った感想じゃないと喜べない
って話の方がよく聞くけどなあ
サークルから感想貰っても義理かすり寄りに思えるとか

649 :回線:2015/03/24(火) 16:39:23.73 ID:o+51xuPO0
>>637

最初少し気の毒だな…とか思ったけど完全にサークルの八つ当たりだね
>>637には全く落ち度も無くむしろ「花に水をあげた」のにね

650 :回線:2015/03/24(火) 17:56:52.32 ID:UeKjS0r90
感想来ないってキレ出す人はまず感想が送りやすい環境整えてほしい…
個人的な独断と偏見になるけど全然感想が来ない人って
多分よほどのhtrか自分から壁作ってる人が大半だと思う
超人気大手の中には恐れ多くて敬遠されてるパターンの人も見かけるけど
そういう人って大抵自分から近寄りがたいオーラ出してる気がする
人気大手だろうといつも感想たくさんもらってる人って
ツイやら支部のキャプション見てもどこかフレンドリーで感想送りやすい雰囲気があるんだよね
高尚様じゃないけど支部のキャプションも超簡潔で作品語りなし、ツイやってないWEB拍手なし
奥付もPN、サークル名、メルアドくらいしか載ってないストイックな人って感想送るの勇気いる
交流面倒で嫌、でも感想は欲しいみたいな人は回線側からしてもめんどくさい
地雷が多そうというかこっちまで感想の内容に高いハードル求められてる気がしてしまう
A×B尊いマジ一生愛すみたいないい意味で馬鹿っぽく演じてる人の方が気楽に感想送れる
いちいち交流厨の相手をしろって言うんじゃなくて
感想欲しいならある程度態度なりツールなり妥協しないとガード固すぎると相手も身構えるよという話

651 :回線:2015/03/24(火) 20:16:41.05 ID:B1fQC38p0
拍手は気負わず感想送りやすくていいツールだったなー
今はサイトほとんどチェックしてなくてほぼ支部のみだけど
支部で感想送ろうと思うとブクマから自分の趣味嗜好がダダ漏れ過ぎて恥ずかしい…w
作品ページに米残すのも目立つというか他人にもよく見える場所にずっと米残り続けるから恥ずかしいし
拍手は匿名でも送れるから書き手もROMもお互い気楽だったと思う
その分粘着アンチついてる人とかはもしかしたら匿名嫌がらせとか受けてたのかもしれないけどね
メールだと長々と丁寧に感想送らないといけない気がしてしまう

652 :回線:2015/03/24(火) 20:27:07.05 ID:FTboA7BF0
>>649
こっちからしたらそんな事言われても…って思うな…熱い感想の返信がこれなら尚更
でも多分長文でこんなん返されたら本当に心折れてもう書きたくもなくなったんだろうなとは思うわ
サークルさんの気持ちを想えば気の毒だし同情する点はあるけど
同人誌って自分が燃え、萌えたから好きなもの書くってのが大前提じゃないんっだっけか
他人の評価を見て心折れたとかその変移見てない回線に愚痴られても困る…
続編は諦めて!って言うならもっと他に言い方あるんじゃないのか…?

こういう事は個人にじゃなくてせめてサイトの日記あたりにでも書いててほしいな日記読まんけど

653 :回線:2015/03/24(火) 20:39:16.90 ID:o+51xuPO0
あーこれだ!<続編は諦めて!って他に言い方が

>>637の相手サークルは後編出さない理由を正当化するため感想が〜とか
言い出した感があってモヤってた
海鮮の感想は数に入ってないみたいだし

654 :回線:2015/03/24(火) 21:00:59.66 ID:Yv82m2V40
フォロー返してもらえないとその人の本まで読めなくなって最後にはジャンルそのものから離れたくなる

655 :回線:2015/03/24(火) 21:26:07.96 ID:i2Lu0cYm0
感想ないから心折れるってイミフすぎる
単に萌えが薄れてきたことの言い訳じゃないの

656 :回線:2015/03/24(火) 21:31:42.54 ID:1X+jXUaE0
それはさすがにお客様思考すぎる

657 :回線:2015/03/24(火) 21:38:35.21 ID:jE/Un9Cz0
私はいつも本買うついでにイベントで既刊指さしてこの本良かったですって言ってる
エロ本の感想なんて改めて送れないし

658 :回線:2015/03/24(火) 22:13:20.70 ID:i2Lu0cYm0
>>656
ええええ

659 :回線:2015/03/24(火) 22:17:21.19 ID:IP6UwZbM0
>>658
横だけど654のことじゃない?

660 :回線:2015/03/24(火) 22:21:22.11 ID:NmmtNUtj0
654はつっこむならお客様思考じゃなくてメンヘラちゃんだろ

661 :回線:2015/03/24(火) 23:46:05.93 ID:o+51xuPO0
>>654の気持ちも少し分かるな
今はもうフォローされないほうが気が楽だということが分かったけどw

662 :回線:2015/03/25(水) 00:18:42.08 ID:1ZPklnFs0
他人に見えるところで感想言うとサークルの感想に対する態度が分かっていい
前に新規参入のサークルにツイで感想送ったらすごく喜んでくれた
それまでそのサークルに感想送ってる人いなかったけど自分の後にポツポツ増えたよ
喜んでくれるなら送ろうと思うもんね
自分が余計なアクションしたせいでサークルのやる気を削ぐのは避けたいから感想イラネのサークルじゃないかって分かるまでは送り辛い

663 :回線:2015/03/25(水) 00:44:44.32 ID:MiIxjmj20
他人に見えるところでの感想って嫌がる人は本当に嫌がるからなあ
でも世の中感想欲しいサークルの方が多いみたいだからいいか…

664 :回線:2015/03/25(水) 01:11:01.95 ID:kg/TbGTj0
>>663
それが予め分かればいいんだけどね分からない場合は特攻するしかない
ただ特攻して相手の地雷踏んじゃったとかプレッシャーかけちゃったとかになったら目も当てられないからすごく迷う
>>662で書いたように上手くいったらホッとするんだけどね
まあ奥付にツイ垢しかないサークルはそういうこと気にしない人なんだろう

665 :回線:2015/03/25(水) 01:34:51.51 ID:/3UY0vtH0
>>663
そういうので過去に嫉妬されて粘着や私怨晒しされた人とか
普段から誘い受けしないサークルさんや落ち着いてる大人のサークルさんは嫌がるね
ツイでの感想やマンセーは転売屋が目を付けるって聞いて確かにそうかもって思った
確かにツイで騒がれてる大手さんとそうじゃないけど売れてる大手さんって
転売されてる数が違うんだよね

666 :回線:2015/03/25(水) 02:03:06.62 ID:sdER9GvY0
最近だとaskやってる人にはそっちに(返信不要)で感想送ってるわ
匿名で送れるのでよい

667 :回線:2015/03/25(水) 05:13:13.98 ID:PQzJ1fUj0
>>661
どうして楽だと思ったの?できれば教えて欲しい

668 :回線:2015/03/25(水) 09:21:43.73 ID:8/8zJv2D0
あ、askを使えばいいのか
ツイのプロ欄にWeb拍手のアドレス貼ってる作家がいたんだけど、拍手返信してもTL流れてっちゃうしどうしてんだろ
個人的には支部に匿名でコメできる機能あったら助かるな

>>667
661じゃないけど自分もフォロバされない方が楽だな
好き勝手呟けないというか、心象悪くならないように気を使わなきゃいけないのが面倒
私事や別ジャンルの事だらだら呟きたい時に好きな作家さんが本のサンプル投下してきたら多少なり呟くの躊躇うし

669 :回線:2015/03/25(水) 09:45:59.79 ID:T35+tbjr0
>>668
匿名でって買い専なんだから気にすることなくない?
あと※返信期待してるような人は拍手使わないんじゃない
支部のメールだって問い合わせ以外返信しない大手多いし

670 :回線:2015/03/25(水) 10:02:41.73 ID:cz+IjRvS0
どーしても自分という存在を相手に見せたくないなら
支部のタグに感想書いて、登録
その後すぐに消せば投稿主にもID伝わらないらしいよ
まあ正しい使い方じゃないし、タグ荒らしだけど
良い感想じゃなく、この話嫌い、このCP嫌いもう書くな
とかなら、回線でも完全匿名にこだわりたいのもわかるしね

671 :回線:2015/03/25(水) 10:07:31.63 ID:T35+tbjr0
>>670
タグ荒らしや即垢消しや一点攻撃やタグ荒らしは同一IPからのアクセス垢全部
支部公式に削除されたり
新規垢作成に半年くらい再登録できなかった人いるし
やる意味が分からないよ

感想タグも粘着産みやすいよなあ

672 :回線:2015/03/25(水) 10:41:33.20 ID:cz+IjRvS0
>>670
だから、「どうしても」の時としてあげたんだよ
支部はもともと、描き手さん同士のコミュニティから
間口広がったトコだから匿名性は求めるのが無理なトコ
書き手じゃない垢でも名前が出るのがいやってことは
感想用の別垢や捨てメルアドさえいやってことでしょ?
ならもうリスク犯すくらいしか支部だと方法ないよってこと

673 :回線:2015/03/25(水) 12:33:41.59 ID:jeOW7Uus0
>>667
フォローして暫くしてからこの人フォローしなきゃよかった…って時あるじゃない?
そのとき相互だとブロックして外すからちょっと罪悪感がある
片フォローだと違うなと思ったらホイホイ外せる

好きなサークル作家ほどフォローしないほうがいいなと感じ始めてる
回線てびっくりするほど物の数に入れられてないんだなーと悟ってから

674 :回線:2015/03/25(水) 13:47:23.83 ID:WUJOfMAr0
>>669
>あと※返信期待してるような人は拍手使わないんじゃない

言われてみればそうだな

支部の件は絶対匿名がいいって訳じゃないんだけど
回線でもオンで絵やネタ上げてたり、フォロワー繋がりで名前だけ認識されてたりすると匿名の方が気が楽だなと思って
相手は気にしないだろうけどさ

675 :回線:2015/03/25(水) 14:07:34.84 ID:dLu6aJNC0
>>674
それは単に※用の垢取ればいいだけじゃ

676 :回線:2015/03/25(水) 14:12:33.81 ID:70WbYQtw0
>>673
逆に相手からリムられた後その人の本買うのに躊躇するようになったりするパターンもある
リムる基準なんて人それぞれだとは分かってるんだけど
少し前までリプで普通にやり取りしてた人に思い当たる節なく切られて
本も楽しめなくなってしまった

677 :回線:2015/03/25(水) 14:32:27.45 ID:dLu6aJNC0
>>676
分かるかも
ほとんどツイートしてない時に
同ジャンル者は回線でも全フォロバして営業するタイプの人に切られた時は
ヲチ対策かなーって思ったけど
リプで感想送ったり相手からも絡まれてたのに切られた時は買わなくなった
最初からフォロバされてない相手はこっちも気軽に切れるからか
そういうモヤモヤがきっかけで買わなくなること無いかも

678 :回線:2015/03/25(水) 15:08:16.45 ID:zwC4vtMq0
大したこと呟かないから下手にフォローされたくないなー
好きな相手ほど相手のTLに自分のくだらない呟き流れてるのかと思うとなんか恥ずかしい
何回か絡んでそれで気に入ってフォロバしてくれたとかだと嬉しいんだけどね
どうも回線をフォロバしないと相手を選んでる偉そうなサークル様扱いする人がいるらしく
それで無条件フォロバする人が多いみたいだけど
最初そんなの知らなかったから有名な大手にフォロバされた時はなぜ自分を?と困惑した
まあそういう人たちはフォローして即ミュートしてるか仲いい人はリスト管理してるだろうから
案外そんなに気にする事ないのかもしれないけど
一旦フォロバされて外された場合は何か気に触ること言ったのか、地雷だったのかと考えてストレスたまるから
まずこっちから感想だろうとコンタクトとることはもう二度とできないし場合によっては本も買わなくなるかな

679 :回線:2015/03/25(水) 15:56:51.33 ID:jeOW7Uus0
すごく分かる…
本は普通に買いたいのに
ツイッターで不穏すぎることがあると作品に集中できなくなって
結果的に買い物リストから外すこともある

作品以外のことなんか正直どうでもいいって思ってたのにな

680 :回線:2015/03/25(水) 16:21:30.64 ID:WncQ4zed0
同感すぎて自分以外の人も経験してるって安心した。本当むやみやたらに絡んだらいけないね、毎回ブロックされる度にビクビクしちゃうよ

681 :回線:2015/03/25(水) 21:29:04.95 ID:OwFqArrn0
10年間ファンだった作家さんツイフォローした途端に冷めて全部処分したことあるから分かりすぎる
公式の動向いちいち批判するのに耐えられなかった
買うサークル減るから節約にはなるかもね

682 :回線:2015/03/25(水) 21:48:38.20 ID:gSwli5F+0
好きだった人が他の同カプ者disと嗜好叩きしてるの知ったのもツイッターだったな
作品は尊くて綺麗だしキャプションはシンプルであっさりした人だと思ってたのにって
ツイッターはドロドロ粘着質な長文連投と卑屈なツイートばかりで無理だった

683 :回線:2015/03/26(木) 00:35:26.27 ID:QA1H6ecD0
Twitterで冷めるのは本当あるあるだね
自分は「AB(自カプ)は付き合っても絶対上手くいかない
どうせすぐ別れるって思いながら描いてる」って発言を見て激萎えた
別にサークル側は悪くなくて、その人はそういう悲恋萌え?なんだって頭では理解してるけど
「どうせ別れると思って描いてるんだ」って思ったらその人の描くラブラブも全部萌えなくなった
そのつぶやきに「わかるwあの二人絶対上手くいかないよね!」ってリプしてた描き手もまとめてもう買わない
しょうもないことで冷めてバカみたいだけど萌えられないものはしょうがないや

684 :回線:2015/03/26(木) 01:00:45.52 ID:g0qmjnb90
別れるまでが付き合いだからなあ

685 :回線:2015/03/26(木) 12:52:27.51 ID:2wIZpNhn0
すごく好きな書き手さんが本出してくれてすごい嬉しいんだけど
委託参加だからこれ絶対部数少ないよな……
ぶっちゃけ委託先の人はどうでもいいから、
スペース好き書き手さんに半分以上わたしてくれるといいのにって思う
どう考えても好き書き手さんのほうが需要も人気もあるんだから
委託先の人はすっこんでて欲しいんだけど
そんな要望出したらさすがに図々しいよなぁ……

686 :回線:2015/03/26(木) 12:58:38.54 ID:nXwsuy5a0
>>685
釣りとは思うがさすがに酷すぎる
そんなファンが来たら委託受けたサークルは二度とその作家の委託引き受けないでしょ
委託先なくなったら本出さなくなるんじゃないの?

687 :回線:2015/03/26(木) 13:03:34.85 ID:222id7Nu0
そんな要望出すくらいなら好き作家に委託じゃなくて普通に参加してとか通販してとかそういう要望出せよ
わざわざ委託先にそんな要望出そうとするあたり性格悪いな

688 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/03/26(木) 14:25:56.06 ID:8OOlr7wc0
>>685
絡みスレにネタ提供しなくていいから

689 :回線:2015/03/27(金) 01:41:01.94 ID:JYGUPwZx0
回線様と言われるような回線は実在すると思うしそれは否定しないけど
なんというか最近明らかに釣りというかやたら回線とサークルの対立煽りたくて
愚痴を装って火種投下してるとしか思えないの多いよね
そして絡みでこれだから回線様は〜って嬉々として叩くコンボという流れがループしてる
回線とサークル間には立場が違う分どうしても埋め難い認識の差が存在してるけど
回線から見てもどう見てもおかしいと思う書き込み多いし
いつもまた回線叩きで盛り上がるんだろうなと思うと本当にうんざりする

690 :回線:2015/03/27(金) 06:47:02.10 ID:18EQgLTK0
上のは明らかな釣りだけど、火種というか回線の中でもサークルを神のように崇めて丁寧に扱ってる人と
使い捨て萌え製造機並の扱いをしてる人と分かれる所だからなあ
晒し以外なら本音吐いていいスレだから回線同士でもブン殴り合いのファイト構造に見えやすいスレではあるよ

691 :回線:2015/03/27(金) 08:47:20.47 ID:yEBKNoLR0
神扱いと製造機扱いの対立じゃなくて
同人の意味を分かってないお客様が喚いて顰蹙買ってるだけだとオモ

692 :回線:2015/03/27(金) 10:04:25.60 ID:maGcnF/U0
本音の言えない本音スレなんてとは思うけど
要望出すとなったらまた話は変わってくるしな
思うだけならいいけど何をリアルでやるかは考えないと

693 :回線:2015/03/27(金) 10:23:30.17 ID:H9aYvn3n0
匿名板の本音スレだからドン引きするようなレスしても悪くはないんだけど
それを回線の総意として絡みでサークル者から叩かれたりするのが辛いよ
回線様もモンスターも一定数はいると思うんだけど大半の回線はマナーを守ってて
ジャンルやサークルを応援したいと思ってる

694 :回線:2015/03/27(金) 10:31:27.23 ID:IxXzrwAe0
回線の本音なんだから!って言われたらそれまでなんだが
"砂かけ移動うぜー、小部数瞬殺で買えねー、ツイや後書きで萎えた"って愚痴と
上で出てた"中古ゲームと同じ、委託サークルいらないから要望出したい"って話は違う気がするよ
出版社とサークル、バーコード付いてるマンガと同人誌の区別がついてないと言うか
同人誌を販売じゃなくて頒布って言う理由から調べてきなよって思う
自分的にはそういう人は回線じゃなくてただのお客様だ
ここ数年で急激に同人の敷居下がったり、書店や大手の商業臭が強くなったりって色々要因もあるので時代の流れだなと思ってるけどお客様増えたなあ

695 :回線:2015/03/27(金) 10:50:43.66 ID:H9aYvn3n0
サークルの出す本のスタンスも商業寄りになって来てるからね
後書きなしの萌え語りなし、書店通販で購入可能
ツイで描き手の性格が丸見えになる一方で、本そのものは二次出版としての垣根が薄くなった
回線からのクレームもツイで見えやすくなったから、それに対応するためにサークル者が丁寧に対応するとさらにモンスター回線が増長したり…
粘着回線のせいで好きサークルさんにジャンル撤退されたことあるから何とかしたいけど
一回線には全く何の力もないんだよな。悲しいわ

696 :回線:2015/03/27(金) 11:01:56.85 ID:D5D3HJkO0
どぎついエロで売ってた大手の本が
突然三流のレディコミにしか見えなくなって我に返ったことがあるw
これ一次だったら店頭で見ても絶対近寄りもしないだろうなって思ってそれから買えなくなった
本が出るのは嬉しいけどあまり商業しすぎても冷める

697 :回線:2015/03/27(金) 11:25:53.82 ID:e1LmWsEI0
お客様回線もいるけど上から目線であからさまに回線を見下してるのが
透けて見えるサークル様もいるからな
萌を形にしてくれてありがたいし感謝してるけれども
そういうサークルだとどんなに萌える作品出してても買いたくなくなる

698 :回線:2015/03/27(金) 11:49:16.00 ID:yEBKNoLR0
>>697
そりゃそのサークルの本買わなきゃいいだけでは
引き合いに出す話じゃなくないか

699 :回線:2015/03/27(金) 13:32:09.23 ID:0jAH1gHb0
自宅通販申込みしてから1週間以上音沙汰なしでやっと届いたと思ったら本だけぽーんと茶封筒に入れられてた
今まで通販したサークルではありがとう的な手紙は必ずついてたしそれが礼儀だと思ってたからびっくりだわ
今回買ったのは女性向け本だったんだけど、男性向けでも活動してる人だから男性向けでは本だけポーンが普通なんだろうか
ちょっとケチくさいが発送メール便で送料165円とられたがどう見ても82円で足りるペラさにもイラついてる
内容的にもゲスト読んでページかさまししてるし金出して買った甲斐は一個もなかった
通販放置された間もTwitterでブラウザゲーム実況ばんばんしてたしもう本気で幻滅した

700 :回線:2015/03/27(金) 13:40:45.62 ID:bXgVjQbX0
メール便って信書は送れないこと知らないのか?
サークル乙だなー

701 :回線:2015/03/27(金) 13:43:00.44 ID:cXLbn1zO0
また釣りかー勘弁してくれ

702 :回線:2015/03/27(金) 13:48:37.87 ID:ZTBjFB3y0
定型外82円で送れるっけ?

703 :回線:2015/03/27(金) 15:42:06.60 ID:361Hgev10
>>695
後書き無し萌え語りなし書店で買えるってのも
モンスター回線の要望に応えていった結果だと思う
前はすっごい後書き萎えの愚痴レス多かったし

704 :回線:2015/03/27(金) 21:11:53.55 ID:H9aYvn3n0
後書き読むの好き派なんだけど
声の大きいヤツのネガ意見の方が目立つから
面倒事を嫌うサークルはそっち基準で合わせていくんだろうね
毎イベント瞬殺再販なしサークルに増刷望む愚痴はありだと思うんだけど
自家通販してくれてるサークルに書店通販しろって愚痴ったり
>>685みたいなのは自分勝手過ぎてサークル乙と思うよ

705 :回線:2015/03/27(金) 21:27:33.37 ID:jeoKmNvP0
ここで愚痴る だ け ならいいと思うよ
さすがに要望出したらなんて言い出すと、回線様というより釣りにしか見えないけど

706 :回線:2015/03/27(金) 21:50:12.82 ID:d7Y1ku4N0
釣りだと思う
なんか増えたよね

707 :回線:2015/03/27(金) 22:10:41.31 ID:Ynd5orrqO
メール便でも添え文はオッケーじゃなかった?
自分も自家通販たまにするけどありがとう的な一筆入ってるほうが多いかな
もちろん入ってないところもあるし別にそれはそれでかまわないけど
添えられてるとなんか嬉しいしあとで感想送りやすいな

708 :回線:2015/03/27(金) 22:37:14.47 ID:ZX5oECpp0
添え文はよかったと思うまあいらないけど
自家通販なんてクソ面倒なことしてくれるだけでも感謝に堪えない

709 :回線:2015/03/27(金) 22:44:18.74 ID:S89kjKpz0
メール便がなくなる理由が信書の同封でしょ
犯罪スレスレを要求するのはどうなんだよ

710 :回線:2015/03/28(土) 01:10:57.08 ID:gQLEdgcz0
愚痴や原稿の進捗は言わない、
日常は知らない人が聞いても本当に面白いネタばかり、
萌え語りや考察深く、入稿や通販のお知らせをさらりとして
本は神、なサークルの手本のような方が
自家通販は疲れました、今回で終わりにします
とだけ呟いて沈黙してしまわれた
通販要項見たら、注意事項が激増していた
書店は取ってもらえるジャンルじゃない
何があったんだ。神に迷惑かけた別の回線がいたら恨む

711 :回線:2015/03/28(土) 02:03:54.92 ID:Ey5Z/iKw0
自分の好きサークルさんでもそういうのあった
ナマとかじゃないけど、一般人の目につきたくないからって言って書店も支部もやらず
イベント&自家通販だけの人だったんで自家無くなったのは痛い
イベントでも一年は在庫持っててくれるサークルだから通販なくてもなんとか買えたけど
やっぱり新刊はすぐ読みたいからかなり恨むわ
しばらく受け付け休むって言い方だったから復活するといいなと思って待ってるけどさ…
書店委託してくれたらいいんだけどな

712 :回線:2015/03/28(土) 04:29:59.84 ID:U2kFRpG30
本のあとがきって確かに最近見ないな…
というか何でもシンプルなのが良いって感じになってきてるよね
本も本文と奥付、支部もキャプション一行、プロフとかサイトもとことんシンプルにって
サークルも海鮮も自分語りや長文は恥ずかしいし不要って感じなんだろうけど
ツイであれだけ毎日自分語りする人が多いのに不思議だ

713 :回線:2015/03/28(土) 05:49:34.81 ID:sHOtaduM0
ツイで萌えや近況語ってるから本で語ることもなくなってるのでは?
ツイや支部やってないサークルさんの本は後書き書いてる事多い

714 :回線:2015/03/28(土) 07:34:22.73 ID:TwP2FykX0
作品は本・支部で、自分語りはツイでって住み分けしてんだろ
余計な情報気にせず作品読めるから今の風潮は嬉しい
萌え語りは面白いけど作品がhtrな人はツイだけ見るし
作品は神なのに日常語りがやばい人は本だけ見てればいい

715 :回線:2015/03/28(土) 15:56:54.27 ID:hcfMZkeC0
好きな話、というか萌えツボが合ったり文章が面白い人なら前書き後書きよみたい
思い入れることもなく流し読みした本なら語りが無くても別にいい
個人的な意見だがこれに尽きる

716 :回線:2015/03/28(土) 16:22:14.04 ID:zrnnWI/H0
これは実体験です

一撃必殺の後書きが有るから地雷踏まされる可能性下げるために無くていい

717 :回線:2015/03/28(土) 22:40:56.33 ID:H644d/lP0
支部のキャプションに書いてある程度の前書きは欲しい
でないと後から読み返したときにどういう気持ちで読めばいいのか分からない本が結構ある
原作◯話までの設定ですとか◯◯の衣装に萌えて〜とか書いておいて欲しい

自分は後書きも好きだけどね
実体験その他の爆撃食らうのも同人の醍醐味くらいに思ってる

718 :回線:2015/03/28(土) 23:26:27.56 ID:sOFZJ9ov0
昔のオールキャラ同人誌のトークページで堂々と仲間の○○きらいいらないと書いた本を読んだのを思い出した…
何に萌えて描いたって個人語りは大歓迎なんだけどキャラdisは正直作者まで嫌な印象が残るわ
だから個人的には前書きだけでいいかな

719 :回線:2015/03/28(土) 23:34:12.13 ID:8PgCx+Lu0
前書きあとがきというトークの類は読みたいほうだな
確かにトーク萎えは何度も経験してるけど、萎えるのなんて本編で萎えることの方が多いし

720 :回線:2015/03/28(土) 23:48:03.63 ID:9mqx0tWI0
前記か後記のどっちかは欲しいな
両方あっても全然構わない派
ついでに言うと、奥付は洒落てなくていいからもっと見やすいフォントにして欲しい……
チェックしないで買ったサークルの本の奥付がすっごく見難く、探せなかったことあったよ

721 :回線:2015/03/28(土) 23:56:18.70 ID:8PgCx+Lu0
フォントもそうだけど、洒落てオール英語も困る
例えばサークル名が「犬と猫」なのに英語奥付で「DOG and CAT」とか表記されてると次探せない
つーか必要事項伝える気ないんじゃねと思う

722 :回線:2015/03/29(日) 00:06:41.96 ID:KmWX6HM70
トークとか長文解説はいらないけど、本の萌え補足になるコメントは好き

723 :回線:2015/03/29(日) 01:39:39.28 ID:NZcvZfvp0
>>717
それいるかなあ
むしろA←Bですとか最初から書いちゃうネタバレの風潮もあんまり好きじゃないけどな
商業漫画みたいにちゃんと本文でどういう設定のどういう時系列のどういう嗜好の話か
ちゃんと分かるように描いてる人は描いてるし
やっぱりそういう人の本は読んでて面白いんだよな
1ページ目に箇条書きであらすじ書いちゃってるのはハズレ多い

724 :回線:2015/03/29(日) 01:43:00.29 ID:DiuLbfqF0
717が例にあげてるのと全然関係なくない

725 :回線:2015/03/29(日) 02:28:16.02 ID:nNK6jztN0
>>723
それあらすじというより注意書き

726 :回線:2015/03/29(日) 03:14:37.82 ID:vvq/7rAn0
>>723
商業漫画じゃなくて同人だからなあくまでも
薄い本に多くを求め過ぎたらいかんと思うんだよ
せっかく買った本は後々まで楽しみたいから読む上での前提事項があれば書いておいてくれると助かる

727 :回線:2015/03/29(日) 03:17:19.86 ID:u4+lCp/t0
>>726
前半と後半で思い切り矛盾してないか

728 :回線:2015/03/29(日) 03:34:11.79 ID:vvq/7rAn0
>>727
作品の中で全て表現しろってことに対しての意見だよ

書きたいとこだけ書きましたで別にいいけど
支部サンプルのキャプションをそのまま載せといてくれたらいいのにと思うことが多いから
まあそれだって読み手の我が儘ではあるけどね

729 :回線:2015/03/29(日) 06:30:22.09 ID:8zMpkSbW0
繊細893みたいなメインCP以外の要素で文句付ける人もいるようだから
概要の先出しは必要なんだろうな

自分も地雷あるしカプ情報は出して欲しい方だわ

730 :回線:2015/03/29(日) 10:24:57.85 ID:1YgtYmxB0
カプ要素や特殊嗜好は先に明記してくれれば
それが好きな人は進んで買いに行けるし苦手な人は避けられるしで買う側にはそっちの方が親切だよね
いくらネタバレするのが嫌だからってその辺を伏せられると地雷踏んだときのダメージでかいし
同じダメージ受けるのは嫌だからそのサークルの本は二度と買いたくなくなる

731 :海鮮:2015/03/29(日) 10:52:36.78 ID:bGF163RU0
>>730っぽいことを思ったこともあったが
ジャンル変わると自分でびっくりするほど問題なかった

732 :回線:2015/03/29(日) 17:13:52.81 ID:3USckScX0
>>716
いちゃいちゃ4コマの欄外に「実話(笑)」というのはうわーってなるわな
己の夫とのラブラブをホモカップルにして描くまではともかくそれを言っちゃうその神経w

ちなみにホモカプの夫婦パラレル本で
それどう見てもあんたの愚痴だよね?明らかにキャラ関係ないよね?って表現が出ると萎える
「共稼ぎなのに俺だけが家事やるのつらい」とかしらんよ

733 :回線:2015/03/29(日) 21:30:32.54 ID:LTp541Jg0
後書きに誤字脱字すみませんと毎回書いてるサークルさん
確かに毎回誤字脱字が結構重要なシーンである
そして1ページ目と最終ページがバロック画から抽象画のように変わっていっている
発行が早くて見直すのが難しいのかもしれないが正直読み辛いです

734 :回線:2015/03/29(日) 22:41:29.32 ID:81/8OK7K0
春シティで買った本の感想を出したいと思っても奥付がツイと支部垢しか載ってない
ツイやってないから何度も推敲して自分なりに不快な表現は見当たらなくして支部ROM垢から送った
それから数日後にツイで回線の感想は貰っても微妙だからサークル側の感想が欲しいと呟いていた…

だったら後書きにオフで本出すの初めてだから感想下さいとか書かずに
正直に描(書)き手の皆様からの感想お待ちしていますとか書いたらどうでしょう
他のサークルさんに感想を送るのが少し怖くなってしまった

735 :回線:2015/03/29(日) 23:09:23.74 ID:brAQtNfp0
>>734
あなたは悪くない
サークルの方が変だから(たとえ本音だとしても普通言わない)
他のサークルにまで尻込みする必要ないんじゃないかな

736 :回線:2015/03/29(日) 23:20:54.29 ID:Hco/7e6/0
>>734
乙…胸糞悪すぎ
最初から回線からの感想は不要って記載しておけって話だわ
もしこれで「回線は何もしないくせに態度だけ一丁前の乞食」とかダブスタされた日にゃ一体どうしろと

737 :回線:2015/03/29(日) 23:48:33.25 ID:T6P0hdrz0
回線じゃなくてサークルからの感想が欲しいってのは萌えより技術を誉めて欲しいのかな?
自分がサークルやってたとき回線からの感想じゃないと嬉しく無かったからよくわからない

738 :回線:2015/03/30(月) 08:56:02.46 ID:9xOc4CU00
>>737
ただ単に同カプサークルへの擦り寄り目的とか
上手い人に認められたいっていう承認欲求じゃないの?
回線の中にはヲタ業界のプロとか編集いるんだし
サークルだって他サークルにこうした方がいいなんて感想送ったりしないでしょ

739 :回線:2015/03/30(月) 09:18:06.51 ID:rW1ns8ST0
今度出る自ジャンルアンソロにすごく好きな作家さんが参加してて悲しい
オンリー楽しみだったけどテンションだだ下がり
その人以外はどうでもいいどころか苦手な作家の方が多くて
その人が参加してなければ絶対に買わないのに…

740 :回線:2015/03/30(月) 10:27:16.90 ID:kz/e1tqR0
好きな作家が参加しててもアンソロは買わないなあ
数ページの内容なんてたかが知れてるし、ページの大半はどうでもいい作家だし
アンソロのテーマ自体が面白かったり、本命作家が10ページ以上描いてるなら迷う程度だ

741 :回線:2015/03/30(月) 10:48:35.16 ID:rjjdIR9V0
この人がいるからってくらいの固定ファンがついてるような作家なら
再録がいつか出るから気長に待つな
書きっぱなしですぐ移動するような人はさっさと忘れる

742 :回線:2015/03/31(火) 07:31:21.86 ID:a4JFJpGD0
長寿ジャンルだけどアンソロの質が落ちたなあと感じる
ツイとか支部とかのノリで作っちゃいました的なのが増えた
以前は知らない作家さんを知れると思って買ってたけど
最近はこれなら読まなくていいやってなる本が多い

743 :回線:2015/03/31(火) 09:49:34.20 ID:GKcDBSo90
アンソロ好きな温泉さんがいると買うなあ
オフやってないから再録ないし
web上に再録された試しがないので

活字好きなので小説アンソロを重点的に購入するんだけど
運がいいだけかもしれないが
毎回当たりばかりだったので
安心して買ってる。もっと増えて欲しいな

744 :回線:2015/03/31(火) 16:27:48.68 ID:Oq+9Le8/0
ジャンルを心底愛してて大事にしてるけどヘタレサークルの本と
175の愛なしだけど絵馬話馬本だったら迷わず後者だわ
だから出戻りだろうと金目当てだろうと上手くて読みやすくて萌えるが正義だな同人誌は
交流したいとかも全くない派だから性格地雷でもどうでもいいな

745 :回線:2015/03/31(火) 16:50:03.40 ID:NB4VHdxi0
漫画アンソロだと各人が5〜10頁前後と少ないことが多くて物足りないことがままある
小説だと同頁数あれば支部中編くらいにはなるからそれなりに読み応えがあって楽しめる
あと、小説は支部サンプルで本文確認したことある人しか買わないからアンソロで新たな出会いがあると嬉しい

746 :回線:2015/03/31(火) 19:33:28.15 ID:sc8NP6ck0
>>744
愛ゆえに出し続けてくれるヘタレサークルには悪いけどそれ本当わかる
許容できないレベルのヘタレとか本気で趣味の合わないサークルの本とか
どれだけマイナージャンルであっても手を出したいと思わん
ためしに一度買う事はあっても続けて買おうとはしないな

747 :海鮮:2015/03/31(火) 19:56:36.71 ID:AYut2cLa0
>>744>>746
わかる
あまりにも好きなカプで読みたい本ないから妥協して
長年やってるhtrサークルの本買ったけど、やっぱり合わなかった

748 :回線:2015/03/31(火) 20:09:24.08 ID:BG0bRodN0
お金が有り余るほどあったら愛のあるヘタレ本も応援の意味合いで買えるかもしれないけど
実際はそうじゃなくて欲しい本も泣く泣く諦めて厳選して買ってるから無理だ
こっちもボランティアじゃないからやっぱり絵や文章が上手くて話もおもしろい人を優先するなあ
よほど目に余るくらい行いがひどい人だったら買い控えるかもしれないけど
単に175くらいだったら気にしないかな
愛を上手いこと創作スキルに昇華できるといいんだけど
やっぱり才能や努力が必ずしも綺麗に結びつくものじゃないし
自分も創作する側に憧れて好きCPの話書こうとして結局才能なさすぎて断念した経験があるから
できれば金儲け目当ての人よりは愛がある人に頑張って欲しいとは思うけどね

749 :回線:2015/03/31(火) 20:15:27.29 ID:NB4VHdxi0
オンや支部ならいくらでも拍手ブクマ応援するけど
手元に残したくないレベルの本にお金払うのはちょっとな
明らかな銭ゲバでもない限り、175サークルが悪いとも思わないし
長く続ける萌えより一時的であるが故の情熱的な萌えの方が熱い作品生むことだってあるから

750 :回線:2015/03/31(火) 20:24:13.56 ID:28U/78K40
自カプに愛ある絵馬がいる自分が勝ち組ってことでいいですね?
移動されたらかなり落ち込むだろうなとは思ってるよ

751 :回線:2015/03/31(火) 20:24:33.96 ID:rltyYZ3Q0
175って絵馬は多いけど話馬ってハードル高くないか?
ある程度厚みのある本じゃないと話なんてテンプレの焼き直ししか無いし
愛の有無関係なくhtr本いらないのは同意だが

752 :回線:2015/03/31(火) 20:35:29.98 ID:UFKg/GZOO
話馬の定義から外れるかしらんけど好きなサークルの本は毎回20P前後しかないけどめちゃくちゃ萌える
そして175でもテンプレでも萌えればいい

753 :回線:2015/03/31(火) 22:01:02.13 ID:xqXN1+Hg0
マイナー気味のジャンルにハマった時は、一見ヘタレでも一度は買う
話も絵も上手くなくても萌えるサークルに出会うことは少なくない

供給過多なジャンルの時は、欲しい本ですら予算の範囲で厳選状態だから
絵の時点でうーんとなるサークルの本には手を出さない

754 :回線:2015/03/31(火) 22:03:32.81 ID:NB4VHdxi0
>>751
読み応えある大長編とか求めたら駄目かもしれないけど
175は萌えを形にするのが美味いから、20前後で面白い話を描く人多いよ
テンプレだけじゃなく原作の隙間を妄想する系の話を描く人もちゃんといる

htrじゃない長寿ジャンル者が、愛はあるけどネタ出しつくした状態に陥ってしまい
現パロFT女体化夫婦系のシリーズものしか描かなくなってしまう変遷を見るのが悲しい
んで、なまじ固定回線が支えてるもんだからキャラがもう原作から宇宙の果てまで乖離して行くんだな…

755 :回線:2015/03/31(火) 22:10:38.04 ID:lwNe1ooF0
今ジャンルは175は28-32ページ500円か52-68ページ800円が多くて
過去ジャンルの使いまわし
本気萌えが16-28ページ300円の非テンプレ話馬だからページ数より価格見るようになった
一つ前のジャンルは話馬は52ページ〜でテンプレ175は16-20が多かったから
今ジャンル移動時は大量にハズレ掴まされたな

756 :回線:2015/03/31(火) 22:11:24.46 ID:lwNe1ooF0
>>754
それ凄くわかるよ
今ジャンル古参が原作からかけ離れたパラレルばかりできっつい

757 :回線:2015/03/31(火) 22:33:50.21 ID:NB4VHdxi0
>>756
好きだった古参さんが女体化夫婦パロしかやらなくなって
受が攻め似の子供を出産した時点でサヨナラバイバイしたんだけど
そのシリーズは今でも続いてるらしく、子供はもう小学生なんだそうな
時が経つのは早いね

758 :回線:2015/03/31(火) 22:46:26.06 ID:GNzRU3SA0
htrってどういうのがhtrなんだろ
htrと思っても売れてるサークルあるんだよな試しに買ったけど話もうまいわけではなかった

759 :回線:2015/03/31(火) 22:49:54.60 ID:NB4VHdxi0
↑これちなみに多少フェイクあるから晒じゃないよ
似たような人複数ジャンルで何人か遭遇したから
攻め似の長男と攻めが受けを取り合ったり
受け似の次男(または長女)が生まれて長男が骨抜きにされたりとかもテンプレ
需要あるんだろうな

もはや175の方が罪が無い気がする

760 :回線:2015/03/31(火) 22:59:38.50 ID:sR3WKkXH0
>>757
時の流れとともに二次でも成長してるってこと?
買わないけどそれはそれで純粋に継続力がすごいなって思う
今は書き手も読み手も移り気で本気萌ジャンルが有っても数年で50→700→150→15とかになっちゃうからさ

自分は嫌いでも自分の好きサークルはそういうのが好きだったり買ってたりするから
自分にとって地雷作風でもどこかに需要が有る人が続けてくれるのは自分は有り難いよ
好きな書き手がいなくなったら移動したり消えちゃうっていう神が多かったからなあ

761 :回線:2015/03/31(火) 23:21:37.28 ID:NB4VHdxi0
>>760
うん成長していってるらしい
ずっと追いかけてる回線は子供の誕生祝いやら入学おめでとコメとかするんだそうな
バトル少年漫画がほのぼの仲良し家族漫画になっとるらしい
FTパロをシリーズ化してる人の作品は一次として面白いから買ってたりする
元は学園スポーツ漫画だけどな…

762 :回線:2015/03/31(火) 23:22:15.51 ID:/bLqWmqU0
というか、そこまでネタ出尽くしてる長寿古参がいるようなジャンルには
元より175なんぞいないだろうし比較の意味がないような

763 :回線:2015/03/31(火) 23:31:28.35 ID:sR3WKkXH0
>>762
そうでもないよ
例えば任玉や手塚作品やシリーズ物のゲームみたいに
同人バブル数回有ったジャンルもある

764 :回線:2015/04/01(水) 01:05:42.53 ID:tMeUdosF0
みんな好意的に話す割に徹底して175って蔑称で呼ぶんだなw
そんな安定して萌える話描けるなら単なるミーハーで本気萌えの人なんじゃ?
有名175の本買った事あるけど本当に上澄みの設定だけインプットしてテンプレ流し込んだ本だったから
絵上手くて話も整っててもあれで萌えるのは無理だと思った

765 :回線:2015/04/01(水) 01:22:24.46 ID:wn8Vc4g70
回線の自分からする一番の悪はへたくそな絵、萌えないストーリー、ブラウザマジック、表紙詐欺、サンプル詐欺、ページ水増し
だから175って呼んでるけど自分はそこまで悪いもんだと思ってないよ

人の著作物で金を稼ぐっていうのはまあいろいろ法律にも引っかかるしどうなんだろと思うけど
愛があってもなくても、サークルだったらみんな金とって人の著作物の二次販売してんだし

サークル者でやたらと175叩いてるの見るけど、同じむじなの穴の癖にって思ってる

766 :回線:2015/04/01(水) 01:23:54.96 ID:zZqxGe7h0
175の定義がよくわかんないけどそもそも175が来るようなすげえ盛り上がってる時にハマったことなど無かったw
いつもいつも中盤終わりかけにハマるんだ
アニメ終わったあたりとか
でもそのころハマると読む本いっぱいあって楽しいんだよね…
再録本も出てたり中古屋でも本がうなってたりと

いつもマイナーなとこ渡り歩くサークルさんは
175というよりジプシー?

767 :回線:2015/04/01(水) 01:29:08.28 ID:5g9Hz3Zf0
書店通販だと1冊分のサンプルじゃ絵のレベルやエロ傾向がよくわからないから
完売や販売終了してる過去作を参考にしたりする
前のジャンルは○○だったんだ〜くらいならともかく
時々流行ジャンル皆勤賞みたいなサークルがある

うまいのは正義だがあまりあからさまだと萎える

768 :回線:2015/04/01(水) 01:34:55.68 ID:orf3P6680
175サークルは絵は一定レベルだけど話は薄くてどこのジャンルやカプでも当てはまるようなのしか描けないイメージだ
1回買ったら次からは買わなくなる所が多いや
すぐに売れなくなるから半年位で別の旬ジャンルに移動するような
サークルの事を175って呼んでるのかと思ってた
絵馬で話馬ならどのジャンルでも売れるんだろうしそういうサークルは単に大手サークル何じゃないの

769 :回線:2015/04/01(水) 02:10:43.87 ID:tMeUdosF0
そうそう、上の流れは単に旬ジャンルにいる大手のこと175って呼んでない?と思った
今は同じジャンルにずーっといる人の方が少ないし…

770 :海鮮:2015/04/01(水) 03:57:15.35 ID:yCAfr0vW0
175っていうのは語源の通り
そのジャンルが稼げる・ブクマが付く・RTされる旨い時期だけやってきて
旨味が無くなったら次のジャンルに移動する人達の総称でしょ

大学の同級生に専業大手が何人かいて全員175って呼ばれてるけどタイプが違う
・黎明期にコレシカナイで売れてサークル増えると淘汰されて売れなくなるから
短期スパンで青田刈り移動して旬ジャンル皆勤賞になってるタイプ(たまに外してキレてる)
・いつどのタイミングで移動しても、ジャンル斜陽化しても売れる絵馬話馬だから
1種の総部数が○部切るまでは1つのジャンルに数年いつづけて
切りそうになったらその時流行ってるジャンルに移動するタイプ(ヲチでは175じゃないって擁護入る)
・とにかくブクマとかRTとか他人から見える数字重視して移動するタイプ

話を聞いてると旨味を感じる時期がサークルによって違うから移動スパンが違うだけで
結局移動理由もタイプも同じなんだよね
みんな金にならない本気萌えジャンル別に持ってるのも不思議でしょうがない

771 :回線:2015/04/01(水) 20:45:40.44 ID:/qi/znwJ0
>>770
描くのは好きだけど専業だとそれだけじゃ食べていけないから175ジャンルで稼いで
その売り上げを本気萌えジャンルの本発行に充てるのかなと思った

772 :回線:2015/04/01(水) 22:26:05.84 ID:aqloMThE0
175の定義が人それぞれだからかな
複数ジャンルやっていれば175ととる人もいればミーハーととる人もいるし

でも複数ジャンルやっててそのジャンルが自分と被ってるサークルさんは萌えツボが近いからかハズレがない

773 :回線:2015/04/01(水) 22:29:39.94 ID:zZqxGe7h0
ジャンルは割と被るのに、毎回毎回カプが合わないどころか
地雷だなーというサークルはいるw
たまにカプが合ったとしても、傾向がこれまた合わない…という

774 :回線:2015/04/01(水) 23:28:45.02 ID:2Ciw7+7m0
全く175が寄り付かないマイナーなジャンルばかりはまってしまう
オールジャンルでも本全然見つからないわ、オンリーはそもそもやってないわ
こうなると175でも何でもいいから描き手来てくれーってなるな
個人的には175よりはちゃんと萌えてて愛のある描き手のほうが嬉しいけど

本人の言動が痛いのと、口調一人称原作設定間違えまくりが一番萎えるなあ
これにくらべたら175やへたれなんて全然ましだわ

775 :770:2015/04/02(木) 01:01:27.87 ID:LLNi7kF10
>>771
ごめん本気萌えジャンルは本出してない
本気萌えジャンルは支部で見るみたいな

776 :海鮮:2015/04/02(木) 01:55:05.14 ID:PiAXDZft0
>>774
175って流行ジャンルに飛びつくってことだから
マイナージャンルに来る時点で175じゃないぞ
マイナージャンルなんて175の眼中にはない

777 :回線:2015/04/02(木) 01:59:15.12 ID:YyleKKq20
一応隙間産業狙いはあるけどな

778 :回線:2015/04/02(木) 03:06:13.88 ID:LLNi7kF10
>>776
そんなことはないよ
マイナーでも金になるうまい所に行くのも175の一種
マイナー挟めば175じゃないとか思ってくれる馬鹿がいるから
旬の間にマイナーだけどお金になるジャンル挟んでるっていう175もいるしね

175の定義なんて175スレでも人それぞれ違うって言われてるけど
ようは同人を食い物にしてるかどうかじゃない?

779 :回線:2015/04/02(木) 03:08:22.74 ID:LLNi7kF10
それにしても本当にhtrの中に目当ての書き手1〜2人なのに
高額なアンソロやだなあ
再録出さないとか移動する時にログ消すタイプのウマーがいると
買わないと読めないし・・・

780 :回線:2015/04/02(木) 03:33:27.12 ID:BKBeq68C0
どっかで175の定義決めてくれないかなー

最近同人関係スレどこ覗いても175ガー175ガー
175の定義広がり過ぎて何でもかんでもすぐ175

自ジャンルでもう何年も本出し続けてくれた古参のサークルさんが旬ジャンルに移動匂わせたら175ガーってヲチで叩かれまくってた
オフ活動するサークルほぼ175になるわ

微妙にスレチですまん

781 :回線:2015/04/02(木) 06:26:54.32 ID:2NW1q3DO0
いっそ同人で確定申告が必要な黒字を出したら175とかにしてくれればいいのに
ファンアートで金儲けしてる人達の総称ならわかりやすくていい

782 :回線:2015/04/02(木) 08:23:59.16 ID:cuANTSRO0
語源である虫のイナゴの性質を考えると
旬ジャンルに大量に押し寄せてそのジャンルでウマウマしたあと
旨みがなくなったら別の旬ジャンルに移動して同じこと繰り返すのが175って感じかね

自分は175より多少下手でも愛がある方が嬉しいかな
ただし買うか買わないかは別

783 :回線:2015/04/02(木) 13:11:39.14 ID:yAiE6XDs0
流行ジャンル追いかけるのはいいんだけど、175スレの人みたいに裏でそのジャンル叩いてたり実は萌えてないのに無理に描いてるってのが萎えるんだよなあ

784 :回線:2015/04/02(木) 14:14:03.28 ID:VuKMEvJ70
175は本さえ売れれば居続けるからツイッターではもちろん、リアルでも感想も何も呟かないようにしてるし
差し入れなんて渡さないし、いちいちサンプルブクマもしない
好きなサークルはどんどん宣伝するし、感想も手紙も送るしブクマもしてちゃんと個包装の差し入れする

175がジャンルの顔みたいな存在になるとその顔()が他の旬見つけて移動した時に
斜陽、落日化したって感じたり見えて一気に回線もサークルも激減するんだよな
本気萌えの大手が中心にいて多少斜陽化してもガンガン本出したり
ノベルティを作ってくれてるとジャンルの縮小が緩やかになって長続きする
175は他の175とつるむし175仲間連れて移動するから175大手1人が抜けるだけで取り巻きごとごそっといなくなるし
回線の感想なんて鼻ほじで繋ぎ止められないから流行っては時に175を持ち上げるとジャンルが短命になる

20年の回線してて何度も栄枯盛衰見てきてそう感じた

785 :回線:2015/04/02(木) 14:36:06.24 ID:B/vAyzs50
>>784
ほんこれ

今一番好きなジャンルがとうとうアニメ終わってしまった
これからどうなるか不安だから好きなサークルさんにこれからも楽しみにしてますって感想伝えなくては

786 :回線:2015/04/02(木) 18:07:31.41 ID:YDRUyC5x0
愛のある無しは主観だし基準があるわけじゃないからなんとも言えない
読んでみると左程面白くもないのに何でここが人気なんだ?
と思うようなところって人が人を呼んでる場合もないか
人気があるみたいだからとりあえず見てみるか的な

787 :回線:2015/04/02(木) 18:14:02.07 ID:tQJttGDK0
>>786
そういうのって単に面白いとか面白くないかとかより
相対的にジャンル内でバランスがいい本出してるとか多い気がするけど
あと個性的なネタだとかいうのもあると思う
絵馬壁が全員当たり障りの無い毒にも薬にもならないテンプレBLとか
ケモショタ化文化祭ネタの王道同人ネタとか少女漫画描いてるジャンルって
壁に骨折ぎみで下手くそだけど同人受けするエロや特殊性癖のイロモノサークルとか
表紙が派手なギャグサーがいたりするし

788 :回線:2015/04/02(木) 18:17:51.64 ID:tQJttGDK0
愛のある無しっていうのは他人が計れるものじゃないし
本を出す以上回線が手を伸ばす程度の愛は有ると思ってるけど
確実に無いと分かるのはメインキャラの一人称ミス、呼称ミス
基本設定ミス、スポーツならスポーツのルールミス

これはオンで公式追いながら楽しんでる頃の落書きまでなら分かるけど
本にする頃までミス残ってるのは愛が有るとは言えないと思うんだよねー
本を出すことが先に来てるのは間違いないし

789 :回線:2015/04/02(木) 18:48:29.07 ID:HWZerhxV0
それも勝手な線引きに思う
大昔某漫画にいたけどカードゲームのルールなんて
全く覚えなかったよ

790 :回線:2015/04/02(木) 18:51:53.11 ID:tQJttGDK0
>>789
ジャンル愛のある無しの話でしょ?
好き嫌いじゃなくて

791 :回線:2015/04/02(木) 19:04:23.84 ID:44hnajGx0
今スポーツジャンルにいるけどルールなんておぼろげにしか分かってないなあ
別にそのスポーツを題材にした漫画だから今のジャンルを好きになったわけじゃないし
多分もし他のスポーツを題材にした漫画だったとしても変わらなかったと思う
そして現ジャンルの本見てもどこもパロばかりで原作沿いの話が少ないのは
多分サークルの人たちもルールに自信なくて下手にスポーツ描写書かなくて済むようになんだろうなとも思ってる
でも年齢操作も女体化も時代物とかの特殊パロも大好きだけど
やっぱり原作通り普通に学生やっててスポーツで青春して汗流してる彼らも見たいです…

792 :回線:2015/04/02(木) 19:07:01.23 ID:21ZuD6By0
>>790
>>789もジャンル愛のあるなしの話をしてると思う

てか自分もカードゲーム漫画で同人やってたけどゲームのルールはいまいちわかってなかったよ
それでジャンル愛がないと言われると…
あと友人がやってたジャンルで一人称間違えてたんだけど
これも単なるうっかりミスというか勘違いで覚えてしまってただけで
愛は人一倍あるように見えた

まあ愛の計り方は人それぞれですと言われればそれまでだけど

793 :回線:2015/04/02(木) 19:36:22.93 ID:VmnHsLgl0
読む側ならそれでいいけど、描く側は「ルール分かりません」ではなあ…とは思う

ただルールが分からないことが発覚するのがイヤなのであって、
それが分からない(公言しない、競技シーンが絡む話を書かない)なら
本当は知らなくても、別にいい

794 :回線:2015/04/02(木) 20:30:25.05 ID:tQJttGDK0
>>793
それなんだよね知りたくない
書く側なのによく知らないのに書くとか
知らないなら話に出てくるところだけでも調べて書けばいいのに
それすらしないで出してるのが分かる本を出してる人は
調べる手間惜しんでるようにしか見えない

795 :回線:2015/04/02(木) 20:53:09.57 ID:c9Tm9txj0
愛のあるなしは別として一人称間違いやルール間違い
自分がたまたま知ってる仕事関係の話で「この人この業界全然知らないんだなー」
ってわかっちゃうときなんかは読んでて冷める

796 :回線:2015/04/02(木) 21:01:07.09 ID:E3kHgUzO0
自分は内情知らない人の方がいいな
ファンタジーリーマンファンタジー弁護士ファンタジー医者ファンタジー子育て
全部ファンタジーでいい生々しいのは勘弁

797 :回線:2015/04/02(木) 21:11:59.22 ID:/aE7TB7w0
まあ碁とか昔流行ってたけどルール分からんよねいまいち

798 :愚痴:2015/04/02(木) 21:25:32.38 ID:rK0A4aTe0
>>793
ほんとこれ
読んでて、それはおかしいだろって思うような描写が無きゃいい

799 :回線:2015/04/02(木) 21:32:57.87 ID:cZz4AD3G0
>>797
逆に分かったらスゲー
でも分からないのは愛がなくて
それでも愛を持って同人やってるつもりなのは
ジャンル愛じゃなくて単なるキャラ愛とかカプ愛だってことなのかな?

800 :回線:2015/04/02(木) 21:35:13.08 ID:H5b9PHPl0
あまりにも複雑なルールの細部まで全て把握しろとは思わないけど
スポーツならせめて原作に出てきたり体育の授業で習う程度の簡単なルールくらいは頭に入れておいてほしいかな
オフ活動するなら少なからず金銭の受渡しが発生してるんだし
キャラ萌えだけじゃなくてせめて最低限の知識くらいは…って感じ
自分もさすがに詳しくは無理だけど原作で何度も出てくるような初歩的なルールは頭に入れるようにしてる

801 :回線:2015/04/02(木) 22:55:38.45 ID:vjMGQ3XRO
金銭のやりとりったって殆どのサークルは赤字なんじゃなかった?
回線は買う買わないの選択肢があるんだから好きにしたらいいのに

802 :回線:2015/04/02(木) 23:17:42.02 ID:JUhpHGPn0
赤字か黒字かはあまり関係ないような
そもそも一次創作ならまだしも二次創作の同人で儲けようっていう魂胆がおかしい
もともと同人活動って金儲けの手段として始まったわけではないでしょ
サークルも回線も原作へのリスペクトを忘れたらおしまい
儲かってないから趣味活動だからというのを免罪符にして
あまりにも好き勝手にやってる人はサークルだろうと回線だろうと引く

803 :回線:2015/04/02(木) 23:43:49.71 ID:cZz4AD3G0
どうせオンラインで無料で見れたって文句言うでしょ

>>802
>あまりにも好き勝手
これにエロもホモも入ってる?
一人称間違いやゲームのルール間違いなんかより遥かに好き勝手だと思うけど

804 :回線:2015/04/03(金) 00:02:17.27 ID:sL12pJjQ0
同人って時点で好き勝手やってることに変わりないしホモエロもそうだろうけど
そういうんじゃなくて公式紛いのグッズとか意匠パクとか
個人の趣味だからいいよね〜ってやってる人たちみたいなのを指したつもり

805 :回線:2015/04/03(金) 00:18:36.06 ID:vW2ZRBCZ0
本当に原作愛やリスペクトがあるのかどうかなんて結局本人にしか分かんないよ
特にSNSが普及してから垢、名前変えてすでに別ジャンルで活動してましたーなんて人もいるし、
もうすでに原作に飽きてるけど交流やせっかく積み上げた人気を絶ちたくないから無理矢理創作してるなんて人もいるしね
回線は自分の萌えを満たすためにだけに買うからジャンル愛が基本にあるけど(交流厨除く)、
サークル側は萌え以外の要素で同人活動に満たし所を見出してる人も少なからずいるからなあ

806 :回線:2015/04/03(金) 00:31:59.20 ID:nYrU6MBr0
一番好きなジャンルでは同人活動しない人だっているしね

807 :回線:2015/04/03(金) 00:34:56.17 ID:4e8UUoEn0
自分はジャンルには愛ないから逆にそういう押し付けがましいのが無理でROM垢だからなあ
ジャンル知らなくても読めるし楽しめる好きな絵馬とか好きな作風のサークル買ってるだけだけど
そういうとこはたぶん175って言われるサークルだと思う
どのジャンル移動しても同じような話とか絵で描いてるし原作知らなくても余裕で読めるから似たような回線に売れてるっぽい

たまに前ジャンルのシリーズで書き残した話を名前変えて書いてみた!とか
前ジャンル本の焼き増しです!って公言して叩かれてる馬鹿な人いるけど
言わなくても追ってるとあーこれあのジャンルのネタだってわかるのもあるし
そういうのがバレルの嫌で名前変えて消える人もいるよね
いつも自分好みの絵で同じような話書いてるからすぐ見つけるけど

808 :回線:2015/04/03(金) 00:36:25.28 ID:7DUff8O20
身も蓋をない話だけど個人的には金儲け目的の175だろうと
建前としてジャンル愛やリスペクトがあるように振舞ってくれればそれでいいよ
他人の内心なんて分からないからこそ人の目に見える部分でしっかりしてくれればそれでいい
たとえ本当にジャンル愛やリスペクトがあろうと無知でジャンル潰すような行為するアホとかに比べたら大分マシ

809 :回線:2015/04/03(金) 00:54:04.59 ID:4e8UUoEn0
>>808
最近は大学生くらいのライトオタとか数年オタ離れてたチュプが
ジャンル効果で急にお金が入ってきたりフォローブクマが増えて
調子に乗ってジャンル潰し行為するイマゲだけどね

なんとなくこの人リアルで満たされてないんだろうなって感じるツイの人って
フォローブクマが増えるとどんどん絵やネタツイを上げる頻度が高くなって
オフ関係の発言や行動も痛くなってく

810 :本音:2015/04/03(金) 10:03:44.18 ID:dflXlPaE0
絡みスレのオモチャにされたいドMの集まるスレになってしまったな

811 :回線:2015/04/03(金) 11:09:04.04 ID:yWz6hdPC0
175と言われてる人でも話がうまくて絵が許容範囲で萌えるなら買う

812 :回線:2015/04/03(金) 11:23:03.91 ID:yVhM1oKV0
むしろ175や1回のみ参加のサークルの方が長く残るサークルより上手いことが多い

813 :回線:2015/04/03(金) 12:56:21.01 ID:AcBbwnl/0
そういう総論とか愛あるなし考察とかいらないから
そんなの回線が買うか買わないか、好きか嫌いかが全てだわ

814 :回線:2015/04/03(金) 21:14:22.44 ID:G86wLWHe0
>>810
絡みスレなんてここで扱き下ろされた内容に該当すると自覚のあるhtrサークル様が息巻いてるだけだから気にしなきゃいい

正直長くジャンルにいてもへたくそじゃ意味ないしねえ
一冊の神本出してくれる移動の早い大手ややたら絵が美麗な175のほうがいいよ
回線だし

815 :回線:2015/04/03(金) 21:29:16.83 ID:1rNyFYqy0
自家通販受け付けますにメッセージ飛ばすの緊張する
通販お願いしますだけじゃ味気無いから
この作品や作風のこういう部分が好きですみたいなことを絶対添えるようにしてる
けれど表現下手で敬語が下手で不快になる文を毎回毎回送ってる可能性がありそうで怖い
好きなんです…好きなんです…

816 :回線:2015/04/03(金) 23:37:33.51 ID:l1gjFJ1e0
よく感想書くの苦手ってここで愚痴を見るけど自分はそういうの気にせずに感想送ってた
今のところ全員に喜んでもらえていたから気にもしなかったけど解釈違いな感想文をもらったら相当嫌だよな

最近のジャンルにハマったら公式関連にお金を注ぎ込むことが多いから同人誌を買わなくなった
しかも最近の本は試しにちょこっと出しているという感じというか、沸き上がる萌えをぶつけました!っていう萌えや熱意に溢れるものが少ない
最近はみんな絵が上手いから絵だけじゃなくて話も頑張って欲しい

817 :回線:2015/04/04(土) 01:52:39.63 ID:6ajMzZ1Z0
>>810
絡みスレなんてわざわざ見に行かないよ気持ち悪い

818 :回線:2015/04/04(土) 10:20:02.42 ID:RA4t0ud40
感想を送りたいんだけどどういう形で送るのが自然なのかな
TwitterのDMとか?
でも一方的にフォローされてる回線からいきなりDMきたら気持ち悪いかな…リプのほうがいいかな

819 :回線:2015/04/04(土) 10:28:59.91 ID:BV+ARM8r0
片道フォローではそもそもDMは送れないはず

820 :回線:2015/04/04(土) 10:38:19.37 ID:EqQC0NQb0
メール、pixivメッセージ、リプ、あたりかな
でもリプは長々と送れないし長文で感想送る時はメールかpixivメッセージにしてる

821 :回線:2015/04/04(土) 14:19:17.08 ID:PVukz0px0
ツイッターのリプとか支部※とかタグとか他人から見える形で感想送るのはやめた方がいいよ…
感想もらえてない人達の当てこすり空リプ増えたり
嫉妬からか私怨晒しや些細なことで叩かれる人も増えてまともな人やめてった
最大カプだったのにギスギスして半年で一桁になった…
少し前だと拍手でもこういう減少起きてたけど今はリプが多い気がする
それにリプ蹴りしてるのが他人かた見えるから
リプ返さなきゃいけないって義務感じる人もいるみたい

感想は支部とかメールで最後に「返信不要です」って添えて送ってる
忙しそうな人とか大手さんからは返信無いけどたまに全体ポストでさらっと一括で
御礼みたいなのがあることもある

822 :回線:2015/04/04(土) 14:43:29.78 ID:zPVq1So60
自分も創作してる自ジャンルの相手には感想送るけど創作してない別ジャンルの書き手には感想送ったことないな
感想送っても海鮮からの感想だとスルーされそうだなと思って

823 :回線:2015/04/04(土) 18:50:13.17 ID:ktvaQeNb0
こちらの身元を明かさないまま感想を送れたWeb拍手やフォームが懐かしい

824 :回線:2015/04/04(土) 19:03:39.12 ID:Hdge2wY00
ジャンル跨いで追いかけてる商業作家でもある大手さんに支部メッセージから感想送ってる
商業オリジナル作品のも二次作品のもね
返信不要ですってしてるけどたまに返信が来て商業作品の裏話とかちょこっと教えてくださったりする
よく聞くパターンだけど感想あまりもらったことがないので嬉しいと言ってたので回線からの感想でもいいんだと思う

825 :回線:2015/04/05(日) 01:35:26.24 ID:D49oGr2i0
>>823
気楽だったよね拍手やフォーム…

今は感想送ると相手からの反応がダイレクトで距離近すぎて気後れするし
リプで感想送る事がイコール返事催促みたいになってしまうし…
今も匿名のaskがあるけどあれも公開だし感想は送りづらい
あとaskってすぐ荒れてるイメージあるけど
今は記名が前提だから、匿名ツールだと批判がしやすい感じになっちゃうのかな

826 :回線:2015/04/05(日) 02:08:08.92 ID:YpQQIsI90
SNSは拍手やメルフォが定着する前の、掲示板で感想送ってた感覚に戻った感じ

827 :回線:2015/04/06(月) 17:28:59.87 ID:NjUqwTpQ0
感想送るタイミング逃すと送り辛い
神本に出会ったけど発行から大分経ってる上サークルさんは別ジャンル移動してる

828 :回線:2015/04/07(火) 00:33:43.67 ID:3U/cQT1b0
前の本の感想とか「新刊読んでないのかよ」って思われそうで送りづらい

829 :回線:2015/04/07(火) 00:55:29.20 ID:0fy7ZDEA0
たまにジャンル移動後に前ジャンルの感想送ったら
「今まで感想寄越さなかったくせに今更引き留めようたっておせーんだよバーカ!」
みたいにキレられたみたいな話聞くもんね…
リアの頃思い出すと距離梨感想だった気がするから送るの躊躇してしまうわ
変にテンション高いまま送って引かれないかとか気にしてしまう
でも時間置いたから素晴らしい感想書けるわけじゃないし
いっそ勢いのまま感想送ってしまった方がいいんだろうか
好きな人ほど地雷踏んだらどうしようとか気にして及び腰になってしまうのなんとかしたい

830 :回線:2015/04/07(火) 02:15:25.13 ID:oxg1aXkK0
最近、2012年発行の本を中古で手に入れて
素晴らしい本だったから感想送ったら喜ばれたよ(中古で入手したことは伏せた)
ここのところあんまりサークル参加してない人だったんだけど
近いうちにまた本出したいって言ってて嬉しかった

831 :回線:2015/04/07(火) 09:34:56.03 ID:y16ekSM/0
好きなサークルさんがジャンル移動する時に感想送られても
>>829の2行目みたいなこと思うって言ってたから、感想送るようにはしてるけど
感想書きたくなる本がそのサークルさんがメインで描いてるキャラやカプ本より
サブキャラメイン本ばかりだから励みになってなさそうだ

832 :回線:2015/04/07(火) 09:44:09.57 ID:mYM7IECtO
ハズレ率2割未満の分厚いアンソロに出会った
しかしそのハズレがテーマ無関係かつカプ詐欺の核地雷クラス
なんで載せたんだ主催ェ…

833 :回線:2015/04/07(火) 12:25:03.94 ID:6vaGiuOr0
>>832
つ【のり】
分厚くてハズレの少ないアンソロなんて羨ましい
地雷ページなんてノリで貼って無かった事にすればいいよ

834 :回線:2015/04/07(火) 13:53:17.67 ID:wuZpgnzI0
>>832
つ「主催への返金クレーム」
つ「そのハズレ作者に対する直接クレーム」
執筆者の名前を明記して、
この作者のはテーマ無視CP詐欺を行っているという注意喚起をスレなどで行う

835 :回線:2015/04/07(火) 14:37:35.78 ID:mYM7IECtO
>>833-834
取り敢えず分量は少ないんで糊と半端ページに黒い紙で対応しとくわ
書いたヤツは2度と買わないリストに入れとく
クレームは厨メにならんように考えとくわ
問題のゲストは分量が少な過ぎてカプ詐欺と云うかカプですらない詐欺でなぁ

836 :回線:2015/04/07(火) 21:26:55.14 ID:3equZDtB0
アンソロはアタリが1,2本で後は微妙な場合が多い
そのアタリの人が寄稿分も再録してくれたときはありがたかった

837 :回線:2015/04/07(火) 21:55:55.64 ID:PTGzeLG50
自ジャンルの好きカプアンソロ買ったけど漫画は15編入ってたがどれも中学生レベルの画力で萎えた
でも小説が5編入ってたがどれも良くて小説の為に買ったんだと納得した

838 :回線:2015/04/07(火) 22:53:22.13 ID:U49Wri1o0
A×BのカプアンソロなのにC×Bのがっつりエロあり
百合アンソロなのに男女カプの無駄なイチャイチャあり

主催注意しろよと思ったら、主催が書いてた

839 :回線:2015/04/07(火) 22:55:20.55 ID:6XpZVTwP0
最近はアンソロを買う基準があがってきたけど、
それでも買った場合は、逆に1本でも神作品があれば
買ってよかったと思うようになてしまった

840 :回線:2015/04/07(火) 23:24:03.14 ID:EpSXapmGO
もとからアンソロは好きな書き手1人がいればその人のためだけに買って他には
全く期待してないからあたりが他に1人でもいたら凄く得した気持ちになれる
逆に目当ての人がアンソロ向けというか無難で持ち味の出てない作品だった場合
がっかり感がはんぱない

841 :回線:2015/04/07(火) 23:45:45.35 ID:zNTLFouG0
本音を言うと好き作家にはアンソロなんか参加しないで個人誌出してほしい
数ページの為に千円以上出して買って逆カプ地雷やブラマジ中学生レベルが目に入ってくるのが嫌すぎる

842 :回線:2015/04/07(火) 23:59:22.26 ID:wxMBaCMc0
今ってアンソロぽんぽん出るよね
支部ツイ普及前は個人オンリーの記念アンソロとか
今より距離感の遠いサークルさん方がジャンルやカプ内の選りすぐりメンバー集めて作ったりとか特別感あった気がするな(公募アンソロは別として
リアだったから補正かかってるかもしれんが

843 :回線:2015/04/08(水) 00:02:40.14 ID:ynHc1tgE0
あ、特別感ってのは当り率多いって意味じゃなくて
アンソロ自体に特別感あるからハズレあってもこんなもんかーくらいに思ってたって事です

844 :回線:2015/04/08(水) 05:59:43.92 ID:f2wSIjlt0
>>841
アンソロは2〜8ページが普通だから本を出す程のページ数じゃないし
人によってはアンソロの方が手に入りやすいからなあ
コピー本出すランカーとか毎回少ししか刷らなくて書店無しや書店瞬殺の人は
断然アンソロの方がいい

845 :回線:2015/04/08(水) 08:12:27.05 ID:iERLSHTA0
>>842 一部同感

去年買った漫画と小説の自カプアンソロがどっちもガチ神々の集い本だったから
アンソロ結構買うようになったんだけど
今年買った数冊はほとんど支部ツイ派生でハズレ寄りの微妙
主催のレベルやこだわりによって本の出来って本当に違うなと思った

846 :回線:2015/04/08(水) 23:58:37.78 ID:EhL4oPAs0
支部ツイ派生のアンソロは外ればっかりだ
確かに上手いんだけど話も画面も雑に見えて萌えない
萌えがあればブラマジは気にならないんだけど話が雑で萌えがないのが嫌
がっかり本ばかりでアンソロってだけで警戒するようになったな

847 :回線:2015/04/09(木) 00:14:59.94 ID:zDjOgF8L0
オフ大手主催のプチ記念か
175じゃないオフ大手主催の現役活動中のカプ者しか参加してない
カプアンソロ以外は買わないかな
ランカーはオンでの評価中心で回ってるからどうせオン再録するし
htrアンソロの中に掲載されてるウマーって個人誌で再録してくれる
それ以外は諦めるか格安で中古で買う

848 :回線:2015/04/10(金) 07:51:45.95 ID:ThM31Bll0
超マイナーカプや地味キャラ、変わったテーマのアンソロに飛び付いてしまう
大抵アンソロあるあるで後悔するんだか止められない

849 :回線:2015/04/10(金) 12:12:46.75 ID:h210GpHC0
淡々とサークルさんの原稿載せただけの合同誌の延長みたいなアンソロが多くなった感じ

キャラの名前が最後まで間違えて変換されてた本
いい話だっただけに凄くガッカリした
吹き出し文字手書き時代だったら回避できたのかもしれない

850 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/04/10(金) 13:05:18.89 ID:VxTdI3Lv0
アンソロってヘタレに限って敷居を高くするような嗜好を盛り込むような気がする。
他はホモしか書いてないのに、一番のヘタレだけが女体化死ネタを書いてたし。
まあ最初に注意書きはあったけど、微妙な気持ちになった。

851 :回線:2015/04/10(金) 18:48:13.17 ID:H1KS4XALO
春に買ったアンソロにようやく手をつけた
結構分厚いし楽しみだったんだけど、平均10ページくらいに対して一人で50ページ近く書いてるhtrがいた
主催は上限をつけなかったんだろうか。そもそも何故これを許可したんだ
50ページもあるならもう個人誌で出してくれ
値段もそれなりだったし、この人の作品に何割か払ったと考えると気分悪い

別ジャンルのアンソロも平均6〜8ページくらいに対して
一人で20ページ書いてるhtrいたし、これも自己顕示欲と言うのだろうか
それとも作品愛があるとでも言いたいのだろうか。悪目立ちしかしてませんよ

852 :回線:2015/04/10(金) 18:54:44.87 ID:k+xOtN7P0
>>851
htrだから載せませんとは誰も言えないだろw
まあ残念としか

自己顕示欲じゃなくて下手だから短くまとめられないんだと思うよ

853 :回線:2015/04/10(金) 19:21:47.85 ID:6K6rpkiu0
主催でもない一般参加者で50Pなの?
アンソロってテーマやページ指定があるものだと思ってたけどそうでもないのかw

基本的にメジャージャンルにハマることが多いんだけど
メジャージャンルは大手主催だと友達も上手い人が多いし
好みかどうかは別として普通に読めるレベルのものが多いよね
以前超マイナージャンルにハマった時アンソロが出ることになって本自体少ないジャンルだから嬉しくて
カプ違いで2冊アンソロ買った(主催はどちらも絵馬だった)けど
20人くらいいてまともに読めるの主催含めて2〜3人しかいなかった
小説はみんな書式フォントバラバラで読みにくい時点でスルーだし
漫画も絵が小学生レベルな上にただの左向き顔アップ漫画ばかり
一番ひどい人は話が完全に意味不明でモノローグでもないのに吹き出しなしで
文字が絵で完全に潰れてて全く判別できないような状態
読む側のこと全く考えてないというか描いた本人が読みにくいことに気づかないのか不思議な程だった
原作自体がR18指定だっただけにこの人たちみんな18以上かと思ったら余計にショックが大きかった
あれ以来博打すぎてアンソロは買えなくなった

854 :回線:2015/04/11(土) 00:34:02.89 ID:/G7mC4TJ0
私の買ってるカプは全サークル回れる数で全サークル買うつもりだけどその中で物凄いhtrがいる
小学生が描いたような絵
そこのサークルだけ抜かして買いたいけど何か気まずい
どうしようスパコミ

855 :回線:2015/04/11(土) 00:37:08.91 ID:gEpH7X+u0
>>854
買わなくていいんじゃない?

856 :回線:2015/04/11(土) 02:48:35.14 ID:OBzfMI1O0
気の毒だよ買いなよって言われたら買うの?
好きなもの買えばいいじゃん

857 :回線:2015/04/11(土) 02:57:21.30 ID:58liZNHL0
コミケで2サークルしかないジャンルで1サークルだけ買ったことあるよ
結構気まずい雰囲気になってたけど仕方ないじゃないか

858 :回線:2015/04/11(土) 03:08:14.11 ID:kZxQtzee0
回線ならスペに長居するわけでもないしさっと買ってさっと離れれば
そんなに気まずい思いしなくて済むんじゃないかな
そのヘタレサークルさんはもしかしたら自分だけ買ってもらえなかったと影でショック受けるかもしれないけど
そこまで気にして義理買いしないといけないなんて息苦しくない?
でもサークル同士だとその状況で買わないのは勇気入りそうだからそう考えるとジャンル付き合い大変そうだな

859 :回線:2015/04/11(土) 03:26:48.54 ID:JrUnPvzr0
みんな気まずい思いしても買いたい本だけ買ってるんだね
意見ありがとう

860 :回線:2015/04/11(土) 03:46:54.27 ID:7eIUleFQ0
>>857
好きなカプのサークルが2サークル(すごく上手い人とhtr)だった時は
上手い人の本しか買わなかった

861 :回線:2015/04/11(土) 03:53:06.72 ID:1XECtdew0
合同スペースで片方のサークルのしか買わない事あるな、好みに合わないんだから仕方ないよ
若干の気まずさはあるけど、金出すのは自分なんだからと開き直る

862 :回線:2015/04/11(土) 04:01:59.68 ID:Cck56DMx0
委託だけ買うとか良くある
サークル同士みたく付き合いあるわけでなしその辺は気楽だわ

863 :回線:2015/04/11(土) 11:25:47.88 ID:+O2SFKyu0
マイナーカプのプチがあった時、カプ内で最大手の人の本だけ買わなかった
好みが合わないんだから仕方無い

864 :回線:2015/04/11(土) 20:40:02.92 ID:/PRQoV420
ちょっとよく判らない心理だわ
だって自分がいらない・欲しくない本だとしても、他の人にとっては萌える本の可能性もあるじゃん
要らない本を無理に買って、そのサークル目当ての人が買えなくなったら本末転倒の極み
欲しくないのに買って結局中古屋に売るとかも失礼すぎるし
書き手さんだって「うわこいつの本いらねえー」とか「義理で」とか思われつつ買われたく無いんじゃないのかな

>>859
買ったらイベント中そのサークルの脇に佇むわけでもないから
気まずいも何もないと思う

865 :回線:2015/04/11(土) 20:47:55.05 ID:MCIKYJn10
>>859はオフ本買い初めてまだ日浅いのかもしれないから…

自分初めてイベントに行った時
小学生の落書き&印刷すらまともに出てない本を
売り子さんの期待に満ちた目に流されて買ってしまった
他には値札の「ハードエロ!」という表示に心底イラついた
こんなこと書かれたら買いたくても買えないじゃない!…と
結局買えなかった

今はもちろんそんなことは無い

866 :回線:2015/04/11(土) 22:02:07.09 ID:SVIUh1ep0
微笑ましいなw
昔は自分もそうだったような気がするけど
今は読んで「どこがハードだよ…」ってなりがち

867 :回線:2015/04/11(土) 23:28:03.87 ID:HHptbsX80
正直小学生並みのhtrって
才能以前に単なる努力不足だし
同情する筋合いはないと思う

でも結構いるな
なんで高いスペース代払ってまで
その本売ろうと思ったし
と聞きたくなってしまう

868 :回線:2015/04/11(土) 23:46:09.59 ID:JrUnPvzr0
>>865
ごめんなさいオフ本買い始めて15年です
今まで欲しくない本買ったり
絨毯爆撃して欲しくないサークルさんが隣の場合はいったん島から離れてもう一度戻るというやり方をしてた

869 :回線:2015/04/11(土) 23:55:06.73 ID:JrUnPvzr0
>>864
わからないならそれでいいよ人それぞれでしょ
他に同じ気持ちの人もいるし

870 :回線:2015/04/12(日) 03:39:35.61 ID:Hn12CefG0
人から頼まれたって心構えでメモでも見ながら
買い物をしてみれば?
それなら頼まれたとこ以外に買わなくても問題ない
というかそこ以外で買ったらだめだろう

871 :回線:2015/04/12(日) 09:17:02.48 ID:nJPRuFM10
大勢参加するイベントで厨行為でもしない限り一回線の事なんてサークルさんはいちいち気にしてないと思う

というか欲しくも無いのに仕方ないから買うというのも
たとえ態度に出さなくてもサークルさんに失礼な気がする

872 :回線:2015/04/12(日) 10:16:31.36 ID:hv8wzKGh0
サークルとツイッターで
つながってる場合は?

873 :回線:2015/04/12(日) 12:10:15.48 ID:wQ/OGufv0
>>872
買わないサークルのところにいちいち
「○○ですけど貴方の本は買いません」っていうの?
ツイッターで繋がってようと貴方が誰かなんて知らないでしょうよサークルさんだって
それとも顔見ただけで「あ! ○○さん!!」ってほど顔売れた有名人なの?

874 :回線:2015/04/12(日) 14:10:06.77 ID:j0HsTTfo0
サークルとツイッターで気軽に繋がって話しできるようになったからか勘違いしてる人も多いけど
回線のことなんてサークルはいちいち気にも留めてないでしょ

875 :回線:2015/04/12(日) 14:24:20.47 ID:u3GSa2Tn0
今いる二次ジャンルのネタ被りが凄く多い
二次なんだから原作ネタ被りが多いのは当然だけどテンプレかと思う程起承転結まで一緒
本はたくさんあるのに読む本は凄く少なく感じる

876 :回線:2015/04/12(日) 15:03:38.93 ID:hv8wzKGh0
>>873
よくアフターする

877 :回線:2015/04/12(日) 15:10:54.13 ID:lHOt+K/90
実際サークル参加してる知人が
自分の本だけ買わないで行く人がいたって愚痴ってた事はある

878 :回線:2015/04/12(日) 15:15:10.35 ID:O7jK0wbb0
少々の金銭を犠牲にして互いの小さなもやもやを回避するか
相手にどう思われようと欲しいものは買う、いらないものならば買わないを貫くか
どっちをとるのも自分の判断だし
どっちを選んだから異常ということもないわ

サークルだってスルーされるショックを隠せない人もいるし、読みもしないような人に無理矢理買われるのを不快に思う人もいるし
その両方でグラグラしてることもある

879 :回線:2015/04/12(日) 15:22:50.51 ID:+KpkYsZq0
ヘタレを買い支えてやってるんだぞ?みたいな
言っちゃなんだけど自意識過剰だわ

880 :回線:2015/04/12(日) 15:38:26.49 ID:vvuFOprG0
少なくとも同人板内では絨毯爆撃してた人が自分のスペだけスルーしていって凹んだって話は見かけるよね
サークル数片手前後で足りるようなジャンルならスペに来る海鮮の顔ぶれも毎回同じようなもんだろうし
端から絨毯爆撃して行って自分のとこだけスルーされたら意識してなくても気づいてもおかしくないかも
それが気まずいと思って買うか、それでもスルーするかはその人次第

>>879
自意識過剰なのはそうだけど多分買い支えてやってるとかじゃなくて
ただ単に相手がどう思うか考え過ぎて自分が気まずくなって買うんだよ
自分の場合合同で目当てだけじゃなく興味のない相手の本まで買ったことがあるんだけど
その時は売り子が合同相手の方だったから余計に買う時気まずいし
相手の本も買わなきゃ失礼かもと思ってしまった

881 :回線:2015/04/12(日) 15:55:08.64 ID:2oyYL70cO
私はサークルの人とまったく繋がりないけど絨毯爆撃してて1サークルだけ買わないとかできない時がある
だから気になる人の気持ちはすごくわかる
地雷CPとか大嫌いな解釈だと意地でも買わないけど
下手程度の理由で地雷じゃないなら応援の意味でも買うな
気にして考え込むよりたかが数百円だしお金のゆとりあるなら買っちゃえばいいよ
あとは上でも出てたけど行ったり来たりして絨毯爆撃にならないように小細工するw
人がいないスペースだと買いにくい

882 :回線:2015/04/12(日) 16:55:27.71 ID:F+lz7ptN0
カプもキャラ解釈も自分と合致しててツイで普通に萌え語りするだけなら楽しいのに
同人誌でストーリーっていう体になった途端読むのが苦痛になる書き手さんがいる
絵も字もhtrで正視できないレベルなのに何故か自信満々だし
なんであの萌えネタをこんなhtr本で消化してしまうんだと思ってしまって辛いから直接挨拶もできない
失礼だけどもっと上手い人にこのネタ書いてもらいたかったって考えてしまう
でも最近別のジャンル者経由で顔バレ&買ってないことがバレたらしくて少し気まずい

883 :回線:2015/04/12(日) 18:45:17.32 ID:EVu4/jRg0
>>876
ならもう諦めて買えば?
ああこんなヘタレ本に金使いたくねーけど
サークルにツラ覚えられてるから仕方ないって

アフターしまくり、面覚えられてて
相手から挨拶されるレベルなら、もうしょうがないでしょ
まあそれくらい親密なら
相手の人が自分の本買われなかったことに対するスタンスも見えてると思うけど

884 :回線:2015/04/12(日) 18:53:35.17 ID:ulCsS0AJ0
遠慮したり義理買いするのが嫌で交流しないことにしてるから
交流したいけど義理買いは嫌ってスタンスは
ただの構ってちゃんに見えてちょっと軽蔑してしまうな

885 :回線:2015/04/12(日) 19:02:59.81 ID:xSIQYGZv0
>>876
それもう買い専の立場じゃないと思う
ただのサークルのお友達(知り合い)だから
お知り合いになった人の本を買うかどうかという人付き合いの問題じゃね

886 :回線:2015/04/12(日) 19:56:23.03 ID:WsifFIoN0
>>881
すごい気使ってるんだね
スルーくらいなら遠慮なくする人のが多いと思うからあんまり意味のない配慮な気がする
というのも前買ってたカプのサークルの人が自分だけ避けられてるって愚痴ってるの見たことあるから…
その人は別カプのことを原作が最大手とか褒めてたから固定カプ好きに避けられてたんだろうなと推測してる
そんなに上手くも下手でもないとこだった

887 :回線:2015/04/12(日) 20:17:06.97 ID:nlOHeUpC0
自分も友達のサークルに買い子で入ったとき
隣のサークルさんの本を買わなかったんだけど
そのあと予定外の流れでアフターに誘うことになっちゃって
そこでその人に「あなた私の本読んだ?」って聞かれちゃったことある
めっちゃ困った
絵が嫌いだったんだけど本人も嫌いになった

888 :回線:2015/04/12(日) 20:34:40.83 ID:mfoEfp4T0
そんなに買いたくない相手なら交流すんなよ

889 :回線:2015/04/12(日) 21:05:27.32 ID:vS9HMN+S0
サークル者キレすぎだろ
フォローし合って楽しく萌え語りする=金出して本買いたい じゃないでしょ
交流はしてても別に相手の作品に金払う気は起きないってことあると思うけど
まぁ自分はそれが面倒だから認識されるような交流はしないけど…

890 :回線:2015/04/12(日) 22:48:37.82 ID:7qyW5ehR0
「自分の新刊買わない回線ブロックしたった」って書き込みを別スレで見たばっかだ
少なくともその程度に気にするサークルはいるわけだよね
そんなのに気を使うのめんどくさい、それなら付き合いたくない、ってのも自由だし
たかだか数百円で萌え語りする相手を失いたくないから買う、ってのも自由じゃないの

891 :回線:2015/04/12(日) 23:50:06.04 ID:iP6iAgQz0
そういえばちょっとしたことですぐ交流厨扱いする人っているよね
仲良くしたいとかじゃなくいつも素敵な作品をありがとうと一言感謝伝えるくらいでいいんだけど
たったそれだけでも列できてる時は忙しそうで遠慮してるから
撤収早いと伝えられずに終わることが多くて残念って言っただけで交流厨扱いされた時はさすがにびっくりした

892 :回線:2015/04/13(月) 10:43:57.13 ID:Jen8C9JZ0
好きで買ってるジャンルのスレ見てるけど
ちゃんと本買ってる人もいるのに、買いますって口だけのヤツばっかり!とか
交流してる人にキレてる人多いわ
斜陽ジャンルだから本売れなくなるの仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけどね…

893 :回線:2015/04/13(月) 11:07:39.14 ID:GIs3VpGp0
そりゃ、本を出してる所の大半は赤字だもの
売れてる人は何も書き込まないだけだよ
ジャンルスレとかヲチスレは赤字サークルのたまり場だと思ってる

894 :回線:2015/04/13(月) 15:00:05.49 ID:k/KDRYi80
>>893
●流出で身内大手を叩いてるのがバレてトンズラこいた大手とか
ROM垢で自分の作品ブクマしまくったりしてて支部の運営に本垢と複垢全ての垢削除された大手とか
複垢を百近く作って同カプ者に一点爆撃したりタグ消して回って
本垢含めて全ての渋垢を削除されイベント欠席雲隠れしたランカーとか
ROM垢で厨メール送ったりタグ荒して通報されて本垢消された大手を見るまでは
自分も書き込んでるのは底辺とお客様だと思ってた

895 :回線:2015/04/13(月) 19:12:59.49 ID:jhiXl7mu0
回線というかもう人間関係・交流スレ向きって感じだなここ最近の流れ
売り子とか打ち上げとか知らんわw

896 :回線:2015/04/13(月) 19:17:03.73 ID:fn++oXr+0
>>895
あっそ

897 :回線:2015/04/13(月) 19:21:28.84 ID:p7YceYq/0
ジャンル衰退しだしたなーって思うのは事実
だけど投稿投下減った減ったなんで悲しいを連呼してサークルに凸する回線がどうも苦手だ…

支部を見れば絵と小説を足せば1万軽く越えるくらいの投稿があるのだから飢えていますというなら過去作をめぐってほしい

スパコミに向けて原稿描いてるサークルさんに
投稿が減ったからあなたの絵が嬉しいみたいなこと言う人が多くてやめてくれ…ってなる
回線だから投稿することはできないにしてもサークルはじめ書き手応援するにしてもネガティブくっつけないで欲しい…

898 :回線:2015/04/13(月) 21:24:00.29 ID:Kaaq3XlD0
自カプの実力者はどんどん支部からオフに流れて行ってるんだけど
マイナーカプだから小部数イベント売り切りの人が多い
通販回線組としては支部サンプルで通販案内してくれるサークルはありがたくて涙出る
でもBOOTHだけは利用する気になれないんだよな…

899 :回線:2015/04/13(月) 21:57:07.20 ID:Soi68+6F0
BOOTHでも買ってるわ
どうしても欲しいから仕方ない
一回流出したから逆にもう無いだろと思うようにしてる

900 :回線:2015/04/13(月) 23:13:40.16 ID:9w7lTvpq0
>>899
一度漏洩した会社ってガード硬くなるのでもう一度破ってやろうって意気込むし
海外ユーザーも使ってて不正アクセスホイホイの会員○万人突破って宣伝もしてるから
もう一度くらいは抜かれると思ってる

901 :回線:2015/04/13(月) 23:46:50.98 ID:vJGnicRK0
メイン2人の内一人がひどい目にあって終わる本買っちゃった
これって誰が何の得する本なんだろう

902 :回線:2015/04/13(月) 23:56:25.78 ID:K0p+j5TbO
>>901
書いたヤツと書いたヤツと同じ特殊嗜好のヤツだけは得するんじゃね?
明らかにヘイトなら二度と買わないリストに入れる



合同誌で片方はすごく好みな感じなのに相方がヘイター
半分だけ欲しいが半分は絶対イラネ
付き合い長そうだから分割再録は無さそうだな、はぁ

903 :回線:2015/04/14(火) 00:59:11.67 ID:Oyp9zlut0
>>901
値札とかお品書きに
注意書きとか無かったの?

904 :回線:2015/04/14(火) 12:15:45.71 ID:3bPKNm7R0
オフだと売り逃げみたいにちゃんと注意書きや説明をしない人いるよね
支部だとしっかり注意書きしててもオフになると書きたい放題の人いるし
「人を選ぶ内容なのでイベント売りのみです サンプルもアップしません」と言って
オフ本売ってる人には閉口した 
いやいや人を選ぶ作品こそサンプルアップして注意事項伝えておいてくれよと

905 :回線:2015/04/14(火) 13:12:24.44 ID:ZkDYUnTB0
>>904
オンの作品との違いが激しすぎるとか?
オン→ほのぼの全年齢
オフ→特殊志向の男性向け18禁 みたいな

宣伝をしただけでドン引きされたり離れられたり(オンの作品すら見てもらえなくなる)するリスクを考えると
こっそり売りたいのかもしれんね
もし書店委託したらその時はサンプルみられるだろうけど

906 :回線:2015/04/14(火) 14:04:50.75 ID:FNidGpiQ0
ネタバレになるから詳しく書けないというのもわかるがオフで注意書きがない場合本当に困る

イベントだとパラ見して確認するまで特殊な設定なのかどうなのかわからない
その設定が地雷だった場合買わずに戻すけど売り子が嫌そうな顔したり舌打ちしてきたときはお品書きや表紙にデッカク書いとけと言いたくなる
言わないけど

907 :回線:2015/04/14(火) 14:18:59.07 ID:+3+RF53l0
本を戻したらそんな嫌な目にあったりするの?
楽しく狩りできなくなるわ

908 :回線:2015/04/14(火) 16:48:16.05 ID:Oyp9zlut0
死ネタとか特殊嗜好とか他カプ入ってたら
販売時表示してほしいよね

前に何もかかれてないの買って
スカトロで死にそうになった

909 :回線:2015/04/14(火) 17:16:42.27 ID:Va3ugMnS0
以前あった、かわいい絵だけど読むと死ネタからのカニバ展開という本は
小さく注意書きしてあったけど文面のレイアウトも字体もほのぼのとかわいいせいか
二度読みしないと内容が頭に入ってこなかったw
ジャンルはまりたてでテンション上がってた友人がうっかり買ってしまって凹んでいたなあ

910 :買い専:2015/04/14(火) 17:54:06.34 ID:D+3uo/PKO
同人も気が向いたらイベ行って何となく気になる本を数冊買う程度の人間だけど
注意書ない本はそもそも手に取らないしもし当たったらハズレだなって思ってそこは二度と買わないだけだ
購入は自己責任だと思っているから取り敢えず買った後会場でパラ読みして変な本だったら会場のゴミ箱に捨てて帰って終わり

911 :回線:2015/04/14(火) 19:06:44.15 ID:H0p3XQYV0
>>910
大名だな

912 :回線:2015/04/14(火) 20:02:15.52 ID:+tcn4RDc0
「ちょっと注意が必要かもしれないシーンがあるのでご注意下さい」
って注意書きには閉口したわ…
その人の傾向で想像できないものだったからうっかり読んで見事に地雷だったし

913 :回線:2015/04/14(火) 23:29:40.00 ID:BAVOn8ue0
>>912
その「何でも許せる人向けです」と同じくらい曖昧な注意書きを見たうえで
読んでしまったのなら自業自得としか

タイトルに1とか前編とかついてなくて、前書きも何にもなくて
読み終わったあとに「すみません続きます」は勘弁して
せめて話が始まる前に書いてあればそこで本を閉じたものを

914 :回線:2015/04/14(火) 23:46:04.10 ID:bbizRFyB0
続き物で後書きに「中編は○○のイベで、後編は△△イベで出します」って言い切ってたから
ちゃんと今から計画してるんだなあと感心して楽しみに待ってたら前編だけでジャンル移動してしまっていつまでも続きが出なかった本がある
もう数年前の話だけど悲しいしもどかしい

915 :回線:2015/04/15(水) 02:05:48.24 ID:Etqn8+Iz0
>>912
注意書あるのになんで読んじゃうのかわからん
しかも文句言うとかイミフ過ぎる

916 :回線:2015/04/15(水) 02:18:42.72 ID:PrvC3vQn0
でもなんでも許せる人向けもそうだけど
エロ方面なのかグロ方面なのか
はたまた女体化みたいな特殊設定なのか
それくらいは書いてくれてもいいんじゃないかなとは思う
「ちょっと注意が必要"かもしれない"」ってその注意書き意味あるのか?
なんでそんなぼかすんだろう

917 :回線:2015/04/15(水) 02:24:50.16 ID:7EFPvS3d0
表現が曖昧なのわ嫌だね…
続き物とかでCAっぽいような描写ありますがAB固定な私はこれはABのみです!みたいに言い切ってたものが後日CAも含まれますに説明書き変えてたの思い出したわ…

特殊性癖もだしNTRやスパイス程度のモブレ未遂や過去の恋人やメインキャラとして大活躍するオリキャラとか
注意書きするにしても色々あるなぁと

918 :回線:2015/04/15(水) 02:49:24.86 ID:gOkDUvcx0
>>917
上段の話みたいなのに遭遇した時は
「あ〜CAとして描いてないしそう思われたくないからああいう注意書きしてたのに
粘着キチに凸されたんだろうなぁ〜お気の毒に」と思う

919 :回線:2015/04/15(水) 02:57:18.61 ID:7EFPvS3d0
>>918
描いてなくてもこれはなぁ…ってのもあるから描き手と読み手の食い違いもあるのかな

最後までやってるCAが何度も出てきても「ぽい描写」になんだ…って
固定と断言しても他カプで最後まで何度もやってたらアウトだ…注意書きいる…と切実に思ったから難しい

920 :回線:2015/04/15(水) 02:57:43.12 ID:AVRJBCnu0
注意書きの書き方も作品のうちだと思ってるから
これおかしいよなって注意書きだったり注意書き自体なかったりする人は
それっきり近寄らないことにしてる
また不快な思いしそうで嫌だ

921 :回線:2015/04/15(水) 03:10:39.74 ID:5u84EA230
何でも許せないのに「何でも許せる人向け」って注意書きの本を読んで文句たれるクレーマー大杉
細かく説明してほしかったら聞けばいいし教えてくれなかったら読まなきゃいい
何で注意書き無視して読んだ自分は棚上げなんだ?

922 :回線:2015/04/15(水) 04:54:10.63 ID:AMUPAXze0
>>917
曖昧なのわ?「わ」?
それくらいの日本語は正しく覚えよう

923 :回線:2015/04/15(水) 05:09:13.98 ID:7EFPvS3d0
>>922
曖昧なのは、ですね
誤字をしたことには気が付いておりました
その言い直しをしたところで先ほどの愚痴の内容とまるで関わりがなかったためスルーしていいと判断しておりました
わざわざ
わざわざ二時間半も遡ってのアドバイスありがとうございます
今後は回線の愚痴でもこういった指摘を受けることがあるのだと肝に免じて書きたいと思います

924 :回線:2015/04/15(水) 05:13:58.47 ID:7EFPvS3d0
>>923
申し訳ありません

3行目についてですが、愚痴を零したかったことと言い直しをする箇所はまるで関わりがなかったためスルーせていただきました、です

925 :回線:2015/04/15(水) 05:21:59.01 ID:BuDUuR1K0
>>912だけどその人の話はいつもABの全年齢だったからその範囲内だと思ってた
そうしたら内容の一部に父Bの近親相姦で行為有りのネタが入ってた
「何でも許せる人向けです」の注意文だったら読んでも自分が悪いと思うけど
原文ほぼこのまま「ちょっと注意が必要かもしれないシーンがあるのでご注意下さい」
って何に注意したらいいのかもわからない文章でタグも無しって…と思ったんだよ

926 :回線:2015/04/15(水) 05:57:43.12 ID:AMUPAXze0
>>923
あなた他人の指摘を素直に聞けない人でしょう

927 :回線:2015/04/15(水) 06:05:54.47 ID:F7IyDSir0
>>925
>原文ほぼこのまま「ちょっと注意が必要かもしれないシーンがあるのでご注意下さい」
>って何に注意したらいいのかもわからない文章でタグも無しって…と思ったんだよ

いや「何に注意したらいいのかもわからない」なら読まないか、または何が飛んできても許せるって気持ちで読むべきでしょう
地雷読んでしまったことには同情するけどちょっと求めすぎじゃないかな

928 :回線:2015/04/15(水) 06:14:07.23 ID:YoAZ8U+3O
注意書きは義務じゃなくて書き手が地雷持ちに絡まれないよう自己防衛でやってるだけだからなあ
うだうだ文句つける前にスルー力磨いた方がいいよ

929 :回線:2015/04/15(水) 07:23:17.44 ID:io7923eY0
オフの話じゃなくなってきてない?

930 :回線:2015/04/15(水) 07:40:08.27 ID:G2pwJazp0
>>923
キモイ

931 :回線:2015/04/15(水) 07:41:06.45 ID:kk3s0r6y0
ごめん、そもそも注意書き前提っていうのが理解できない
最近は自分の趣向に合わないと「こんなもの見せてー!!」って怒るのが当たり前な風潮なの?

932 :回線:2015/04/15(水) 07:46:37.84 ID:i6oCgK8A0
お金払って見る同人誌と
タダ見できる支部は全く別物でしょ

そりゃ注意書きだって違って来るわ

933 :回線:2015/04/15(水) 07:48:49.14 ID:AVRJBCnu0
>>928
>>931
言ってる事もわかるけど「回線の本音」スレで言うのは自由なんじゃないの…
実際に凸してたら引くけどさ
スルー力磨くか絡みスレ行ったらどうだろう

934 :回線:2015/04/15(水) 07:55:27.99 ID:iMR9qJV90
ここ買い専のスレだよね
思ったとおりのこと書いて「怒るのが当たり前の風潮?」って聞かれましても…
マジで聞いているなら自分で判断すればいいと思うよ

全てに配慮しろとは言わないがスカトロとかはやはり注意書きはお願いしたい
お金出して買うものだしそれくらいはいいでしょ

支部はどうでもいい
無料で読ませてもらってるから仕方ない

935 :回線:2015/04/15(水) 08:01:48.62 ID:Etqn8+Iz0
本音だから批判すんなってか?
批判すんのも本音なんだが

936 :回線:2015/04/15(水) 08:30:14.59 ID:a7fx9PgU0
金払ってたら文句言う権利あると思ってそうだなあ

937 :回線:2015/04/15(水) 09:54:21.40 ID:ldQlPZQT0
それなりにエログロ耐性ある方だし他カプ地雷みたいなのも特にないけど
たとえばもし普通の平穏な学園物原作の二次で表紙も普通の特に注意書きのないAB本を買ったら
本文はバトロワパロでキャラ同士が壮絶な殺し合いを繰り広げ遺体のグロさを緻密に描写
作者が恐らく特に思い入れもないキャラたちは死に様すら書かれずいつの間にか死んでいる
AB以外のハードエロ強姦輪姦屍姦描写あり
そして最後はAがBを生かすためBの目の前で自分の頭を撃ち抜いて死亡END
くらいの内容だったら頼むから注意書きしてくれよ…ってなると思うわw

938 :回線:2015/04/15(水) 10:02:08.55 ID:isTCcbCJO
オフやってないオン専の回線だけどオンオフ問わず注意書きは当たり前だと思うけどね
そう思うのは私自身が地雷持ちだからそういう人の気持ちがわかるからかも

939 :回線:2015/04/15(水) 11:04:33.41 ID:w2Azl7pe0
注意書きがアバウトな本→ノリと勢い雰囲気本
注意書きが明確に記載されてる本→やまありおちあり内容有り
体感だけどだいたいこれだった

940 :回線:2015/04/15(水) 11:15:16.27 ID:vLWVcbxA0
マナーだ!必須だ!とかは思わんけども
読み手と書き手か気持ちよく作品を発表したり読んだりする為の処世術的なものかね?>注意書き
支部のキャプションや最初のページに書いとくだけで特に労力必要無さそうだし
ちゃんと前置きしてあると心の準備できるからいいよね

作家買いする程好きなサークルだったら注意書き無くてもドキドキ感あってそれはそれでOKかな〜


>>937
わろたw

941 :回線:2015/04/15(水) 12:33:32.84 ID:TyGeDML6O
>>939
なんかわかる

942 :回線:2015/04/15(水) 13:25:45.04 ID:+QeFZ0fl0
「※ネタバレになるので書けませんが衝撃の展開なので注意して下さい」とあった小説は
受が後天性女体化(体は男だけど実は子宮あった)で最後身も心も女になる話だった
女体化ですって注意書きあるとネタバレになるのは分かるがそんな衝撃の展開いらんかった
しかもカプアンソロだった

943 :回線:2015/04/15(水) 13:37:57.49 ID:69td+w7+0
商業で男キャラだと思って読み始めたら実は男装の女で…って展開で
がっかりしてしまったのを思い出した
まあ同人でそんなつまらない作家の拘りやサプライズはいらないからキチンとしろよという意見も時々聞くけど

944 :回線:2015/04/15(水) 14:31:46.92 ID:rFggDAnk0
同人は作者本人にクレームを言おうと思えば言えるけど
商業と違って気に買わなかった本を
「間違えて買った」って返品出来ないのが痛いよね
試読期間とかクーリングオフ制度とか同人にも取り入れてほしい
内容知ってても好きなら買うし
読み捨て前提なら立ち読みで済ますのなんてあたりまえだと思うんだけど
同人でいうとなんか叩かれるんだよね

945 :回線:2015/04/15(水) 14:47:45.05 ID:0M6xPSTo0
クーリングオフ制度とか取り入れたら
100冊読んでお腹いっぱい萌えて
100冊返品するタダ読み乞食が出るからなぁ()

946 :回線:2015/04/15(水) 15:05:34.19 ID:tSw2rq5H0
>>944
普通の本でも乱丁落丁以外の返品はできないはずだけど?
モラル大丈夫?

947 :回線:2015/04/15(水) 15:25:01.77 ID:6533dCKK0
>>944
試読はサンプルと会場の見本誌
クーリングオフは訪問販売のみ適用されるのが普通
一般常識さえ知らないなら社会で他人に迷惑かけるから
マッマの買い与えるもので我慢しとけよ

948 :回線:2015/04/15(水) 15:28:17.73 ID:CmOsZYPz0
刀のカプ本買いたいけどリバ雑食当たり前みたいだから悩む

949 :回線:2015/04/15(水) 16:18:52.41 ID:0M6xPSTo0
えっ>>944
商業本買って、読んで、それがもしハズレ本だったら
「間違えて買った」って嘘ついて本屋に返品して金返してもらってるってこと…?
怖すぎ

950 :回線:2015/04/15(水) 17:02:22.82 ID:W1slZRA70
っていうか学生時代勉強しなかったのか勘違いしてる人多いけど
クーリングオフ制度はセールスマンが自宅に来る訪問販売以外は
特定条件の契約に適用されるだけだから
自分から買いに行って購入した商品に後からなんか違うとかサイズが違うって
難癖つけて返品しようとするのは適用外
通販も同じ
兄虎尼が不良品以外返品受け付けてないので分かると思うんだけど

951 :回線:2015/04/15(水) 17:21:36.61 ID:BuDUuR1K0
注意書きと内容の愚痴なんていつもあるのに何で今回ここまで突っかかられてんの
サークル者は絡みスレ行けよ

952 :回線:2015/04/15(水) 17:35:30.91 ID:YoAZ8U+3O
否定されたらサークル者だって短絡的だなあ
愚痴は言うけど絡まれたくないほど繊細ならROM吐きいけばいいのに
温泉の読み専は回線じゃなくてROM専だし

953 :回線:2015/04/15(水) 17:49:35.45 ID:305JA4ee0
自衛しなくて損するのは結局自分だから
自衛もせずに地雷踏んだって騒いでるのは正直馬鹿に見えるよ
注意書き無かったじゃなく注意書きが詐欺だったのはさすがに同情する

954 :回線:2015/04/15(水) 17:59:41.87 ID:anxyYiiS0
>>951
常識外れなこと言ってるからじゃない?
上のだと商業本は返本してそうだし
他人に迷惑かけるモンスター回線と内容ハズレの愚痴は違うでしょ

955 :回線:2015/04/15(水) 18:25:02.33 ID:i6oCgK8A0
自分が悪い事してるなんて微塵も思ってなさそうな辺りが怖いわ

大体にして買い物してない人間は買い専じゃないって事も理解できてなさそう

956 :回線:2015/04/15(水) 18:25:11.86 ID:IupS7PuM0
地雷ない人間でよかった〜

957 :回線:2015/04/15(水) 18:26:33.31 ID:6UbHuGzD0
流石に>>944は釣りだと思うけど

958 :回線:2015/04/15(水) 18:38:10.79 ID:fBXVbWLh0
「オン専の回線」なんて不思議な言葉出てくるようだと
「買い専とは同人誌をお金を払って買って読んでる人の事です」
とか書かないと駄目かもね
最近は同人誌は割れサイトで読むものだと思ってる層も多そうだし

959 :回線:2015/04/15(水) 18:51:11.95 ID:Rso3VJru0
オンでは描いてるけどオフでは本出してない回線って意味だと思ったけど

960 :回線:2015/04/15(水) 18:51:51.00 ID:isTCcbCJO
>>958
私のことだとしたら「オンで創作してるだけのオフでは買い専」って意味だった
注意書きの話があったからね
注意書きはカプ表記と同じで書く方が親切だしベターだと思う
カプにも嗜好解釈にも地雷がない人は気にしないんだろうね

961 :回線:2015/04/15(水) 19:29:27.79 ID:jOk3FweE0
温泉と回線は別だし
まず買ってないのにオンの注意書きにどうこうとか意味不明すぎ

962 :回線:2015/04/15(水) 19:34:07.48 ID:20/89R9Q0
買い専はオフの行動だけの話なのにやたらオンの話もここでしたがる人多いよね

963 :買い専:2015/04/15(水) 20:38:42.08 ID:gQ1j5Qln0
温泉の買い専って通販オンリーの人指すのだと思ってたわ

964 :回線:2015/04/15(水) 23:09:22.81 ID:47b8a2S00
>>939
同感だ
個人的な体感だけどネタバレにならないようにどんな傾向の話かを数行で纏められる人の本は外れが少ない気がする

965 :回線:2015/04/15(水) 23:41:46.50 ID:RnjSyKPY0
買い専ってさ、読むだけで創作してない人じゃないの?
オンのみだろうが創作してるなら>>960は買い専じゃないだろ

966 :回線:2015/04/15(水) 23:54:00.36 ID:3qPAam+m0
創作側の立場が分かるという点では完全の読み専の回線と温泉の回線ってちょっと違うとだろうけど
実際に本作ってスペースとって頒布するのとオンでだけ発表してるのとでは
またちょっと違うと思うから別に回線でもおかしくない気はする
まあこの辺は人によって回線基準の判断が分かれるだろうけど
なんにせよ次スレでは>>1に回線以外の書き込みは禁止って書いておいた方がいいと思う

967 :回線:2015/04/15(水) 23:56:43.50 ID:AnxFxiO70
それだと読み専じゃね?
まぁここ「ジャンルによっては回線だから〜」とか言うサークル者が混ざってくることもあるから
回線の定義をはっきりテンプレあたりに書いといてもいいかもね

968 :回線:2015/04/16(木) 00:13:10.49 ID:3Mo5uGuv0
支部ツイで幾らでも気軽に作品発表できるんだから創作してる回線なんていっぱいいるし
オンで何してようがこのスレには関係無い
のでいちいち主張しなくてもよい

969 :回線:2015/04/16(木) 00:24:35.72 ID:aStWmgxA0
>>968
それだよね
オンで作品書いてても同人誌は買うの専門なら回線だと思うけど
このスレでわざわざ言う必要ない

970 :回線:2015/04/16(木) 12:44:32.65 ID:zg8MA8AF0
そうそう
ぶっちゃけこのスレ純粋な回線ではない人なんてゴロゴロいると思うよ
そんなスレで私はオンでは書き手だからサークル側の○○って事情はわかるんだけど〜的なこと言ってたら恥ずかしいわw
どうしても言いたいなら絡みでやれ

971 :買い専:2015/04/16(木) 20:46:46.88 ID:7ia2STPh0
オフで本出してなければいいと思うしネットでいくらでも調べられる時代なんだから買い専が知識あってもおかしくない
単純に情弱が浅慮な意見でも私の知らない知識で私に反論しないでって言われてもって感じだ
サークル活動なんてしたことないけどある程度の知識で想像して察することくらいできるし

972 :回線:2015/04/16(木) 21:00:32.41 ID:U8r+I0kd0
>私の知らない知識で私に反論しないで
そんな話じゃないだろ

973 :買い専:2015/04/17(金) 18:57:37.69 ID:Sysej66X0
同人誌の醍醐味ってやっぱり素人が出してるってところだと私は思うので素人ならではのミス、
例えば誤字脱字してる本に萌えてしまう
テープで修正とか、乱丁部分のページが挟んであったりとかするとますます愛しくなるw

974 :回線:2015/04/17(金) 19:31:57.75 ID:d3FZ1iDP0
>>973
変態だー!

975 :回線:2015/04/17(金) 22:43:31.62 ID:y0n6BgHI0
>>973
粋人だなw

最近あとがきとかペーパー恋しくなってきた
作品にまつわる話とか見たい
痛いあとがきで本自体イヤになると言う杞憂はなくなった
最近はツイッターのほうが強烈だしな

976 :買い専:2015/04/17(金) 23:30:45.07 ID:JU/Lx6pR0
>>975
ツイッタのがまだマシだと思うけどな
キャラ同士に対談させての作者語りとか今見るとかなり痛いけど当時は好きで読んでた

977 :回線:2015/04/18(土) 00:38:03.72 ID:najyld4v0
>>973 何となく解るかもw
誤字の修正お詫び漫画とか挟まってると地味に得した気分になるよね
描いた本人はそれどころじゃ無いんだろうけれど

斜陽長寿の特徴なのか小説が圧倒的に多目の自ジャンル
好きCPに至っては全て面白く読み応えは充分だけど小説しか本が存在しない
言ったら終わりなのは理解してるが漫画が…漫画が読みたいです…

978 :回線:2015/04/18(土) 01:45:39.59 ID:uNHpyisn0
漫画は絵がメインだから誤字あってもそこまで気にならないけど
小説の時は文章しかないから誤字があるとものすごく気になるわ…
前にも誤字の話題あったけど最近買い出した作家さんが大量かつ豪快に誤字やっちゃう人みたいで
作品は素晴らしいし作風は至ってシリアスなのに肝心な場面で
落ち込んでるがおちんこ出るになってるくらいの誤字が頻繁にあるので
気になってしまってあまり話に集中できずに困る

979 :回線:2015/04/18(土) 12:13:27.31 ID:WR7X9mSm0
見えるぞ…このスレを卒業して漫画描きになった>>977の姿が…!!
そしたら>>977の本買ってここに本音書こう

980 :回線:2015/04/19(日) 10:18:10.71 ID:4GqhMsgi0
今まで同人誌のサイズってあまり気にしたことなかったんだけど
初めて新書サイズの本買ったらめちゃくちゃ読みにくいわ
普段一般書籍でも新書って読むことがないから厚さといい学生時代の英単語本読んでるようで変な感じ
やっぱりなんだかんだで小説はA5か文庫サイズが無難だな
カバーかけたいけど他に使う予定のない新書サイズのカバーまでわざわざ揃えたくない
再録で好きな話のはずなのにまだ読み始めて5Pも経たずしてなんだか既に読み疲れてきてしまった

981 :回線:2015/04/19(日) 10:49:52.11 ID:+h4E+fA60
>>980
次スレよろしく

982 :回線:2015/04/19(日) 10:58:28.10 ID:LD2ZN2Qd0
>>980
新書って厚ければ厚いほど捲りづらくて読みにくくない?
縦長だからA5より加える力増えるし
A5でもきつい300ページの再録が新書でほんっと勘弁してほしかった
A5なら220ページくらいだろって感じだったし

983 :回線:2015/04/19(日) 11:16:17.83 ID:kNVoGW2c0
新書じゃないけどB5を縦半分にしたサイズの本が読みつらかった
他にも食べ物やハート型とかは見ている分には面白いのだけど保管がしにくいし読みつらい

984 :買い専:2015/04/19(日) 12:24:49.31 ID:Uw0z82dD0
二次で感想クレクレしていると萎える
お金出して買ってるのにさらに感想まで求めるのかよ
二次で他人の版権食いつぶして置きながらさらに自分褒めて感出してると本当に引く

985 :回線:2015/04/19(日) 12:34:11.28 ID:P3a8TZQB0
読みつらい(笑)

986 :回線:2015/04/19(日) 13:42:56.64 ID:uhy7CZ4N0
うざい感想クレクレサークルにはaskで
「感想ないのが感想だと思いませんか?」って質問してる
よく「支部のブクマはするくせに」って反論されるけど
それはブクマはするけど感想書くほどじゃないってことなんだけどな
好きなサークルには言われなくても感想書いてる

次スレ立ててくる

987 :回線:2015/04/19(日) 13:48:58.21 ID:uhy7CZ4N0
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1429418643/

これまで何度か出てた「回線以外書き込み禁止」を>>1に入れてみた
酉は昔の話なので削った
過去スレは前スレのみで十分だと思うけど2に置いておいたので
必要があれば次々スレからまた変更して下さい

988 :回線:2015/04/19(日) 16:01:20.19 ID:9E8Bz98z0
スレ立て乙

回線以外書込み禁止って今まで無かったことに気づいてなかった
入れてよかったと思う
ありがとう

989 :回線:2015/04/20(月) 00:04:20.83 ID:4HXYu5rB0


でも>>967の言う通り「回線とは何か」をはっきりさせとかないと
自分の都合のいいように解釈するサークル者がまた出てくるんじゃない?

990 :回線:2015/04/20(月) 00:25:16.65 ID:h+PedHo50
スレ立て乙です

新書の話は自カプのこれから買う予定にしてる本かと思った
300pの新書は一般書籍ではよく読んでるから慣れてはいるのだけど
紙の厚さ次第では手こずりそうだな

991 :回線:2015/04/20(月) 00:29:30.92 ID:Q0i/kHQp0
同人誌に限って言うなら
A5で2段組みが一番読みやすい

992 :回線:2015/04/20(月) 00:33:06.51 ID:pcegFtIO0
回線の定義決めた方がいいとは思う
サイトもちまで非回線扱いとか
意見に反論した相手を脳内で勝手にサークル認定する奴もどうかと思うし

993 :回線:2015/04/20(月) 00:37:24.08 ID:rQMpSLhp0
スレ立て乙でした
オン専の書き手だからわかるとかサークル側に立つ主張はスレチだしね
買う側のみの立場からの本音ってことでいいのかな

994 :回線:2015/04/20(月) 00:47:35.42 ID:SHkzjvtu0
スレ立て乙!

装丁が凝った本は見るのは楽しくて好きだしわくわくするんだけど
読みやすさや保存のことを考えるなら結局シンプルなのが一番だよねw

回線の定義は次スレまでにぼちぼち考えればいいかな
10年前にサークル卒業して今は完全に回線です、くらいだと個人的には微妙なラインなんだけど
ジャンルAでは本出してるけどジャンルBでは回線だからこのスレの対象だよね☆
っていうのはただの屁理屈だし完全にアウト
まあ前者でも一度サークル経験してるからか回線よりもサークル側の立場に立ちがちだから
やっぱりこのスレの対象外な気もするけどね

995 :回線:2015/04/20(月) 02:01:34.13 ID:R+6ztMWi0
完全な回線でもあまりにも非常識な意見は否定するよ
それがサークル側の立場で意見してるように見えるとしたら自分の非常識さがわかってないだけ

996 :回線:2015/04/20(月) 02:09:44.66 ID:4HXYu5rB0
まあサークル活動歴ありでも、今は完全な回線なら一応はこのスレの対象だろう
ただサークル側としての意見はアウトだし、活動歴を表明する必要もない
表明しだしたらやっぱアウトな気がする

997 :回線:2015/04/20(月) 02:40:43.13 ID:kFdPOiMv0
オン書き手とか売り子とか引退サークルとか色々いるのは暗黙の了解と思ってたけど
それをわざわざ名乗るやつのレスってなんかズレてるんだよなー

998 :回線:2015/04/20(月) 03:28:05.04 ID:R5KS9JGF0
過去に経験があろうが現役だろうが黙ってりゃわからないことだ
なのにわざわざそれを言いたがっちゃう時点でな

999 :海鮮:2015/04/20(月) 08:37:49.91 ID:yaKmZkXs0
>>995
どうしてもスルーできないなら絡みスレでやって欲しいね
最近釣堀と化してるしレズ乞食に餌をやる必要は無い

1000 :海鮮:2015/04/20(月) 08:40:30.61 ID:yaKmZkXs0
レス乞食だったorz

1001 :1001:Over 1000 Thread
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