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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その121 [転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2015/10/18(日) 01:59:47.05 ID:???
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その120
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1443250794/

次スレは950の人が立ててください

2 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 00:13:12.00 ID:???
1乙

3 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 00:15:40.95 ID:???
主人公以外とことんまでにクズだらけで普通の奴すらいない展開

4 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 00:20:17.42 ID:???
宇宙人・妖怪・二足歩行で歩き喋る動物など
一目で普通じゃないのが解るような存在のキャラに対して
モブが驚く様子一つなくみんな普通に人間相手と同じようなリアクションしてる展開

その空間が主人公の地元、周囲がほぼ知り合いばっかのごく狭い場所だけで通用してるとか
人外キャラがその世界のテレビ出まくったりして全然隠さずアピールしまくった結果
誰もが知ってる有名人状態になってる、とかなら別だけど

5 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 00:33:53.46 ID:???
ジャガーさんに限らず
これといったメインストーリーがなく
ただ1話完結のギャグやコメディを続ける漫画では
ころころキャラの性格とか設定が変わるのはよくあることだよ

ジャガーさんのハマーなんて
久米田漫画のキャラの変わりっぷりに比べりゃかわいい方じゃん

6 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 01:52:04.54 ID:???
一話ごとの話が繋がってないレベルの漫画ならともかく
地続きのメインストーリーがあるのにキャラが変わって
ギャグだからって言われても正直腹立つけどな
ジャガーや久米田云々は知らんが

7 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 01:54:10.72 ID:???
キャラが変化していくのはそれこそ実際の人間だって変化はあるって事で良いんだが
何の前触れもなく唐突に変化したり
新しい設定・属性が「え?前々からそうでしたけど?」ってノリで出てきて
それが定着、しかもその設定が悪い物だったら普通に残念すぎる

8 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 02:31:54.67 ID:???
変わる事よりも「最初からそうだった」と言わんばかりの扱いが嫌だな
作中での人気者キャラがいきなり不人気状態になってそれが当然のように描かれてたりとか
どこか読み飛ばしたかと思って混乱するわ

9 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 06:16:13.51 ID:???
一方的に悪いことをした奴より、された方を責める奴。
以前悪いことをしてやり返されたと言うならまだしも、一方的にやられてる側を責めるとか訳が分からない。
悪いことをした方が悪いに決まってる。
ジョジョ4部の1話目で、 仗助に喧嘩を売った先輩不良より、仗助の方がむかつくと言っていた承太郎はアホかと。

10 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 07:32:56.79 ID:???
>>6
読者のウケのいい方に切り替えた、もしくは切り替えさせられた
ってのが一番多いんじゃね?

最初っから大したストーリーも考えてなかった奴が
自分の描きたいものを描くより存命して金を稼ぐ
を優先した結果できた漫画って感じ

1キャラの性格や設定が変わるなんかより
ストーリーそのものが変わる方がひどい

特にバトル漫画に転向して
メインストーリー進展無視して
ストーリーに絡まない出てすぐ倒される新キャラを
わんさか出してただひたすらインフレバトル繰り返してるだけの糞漫画とか
悲しいことにそういうのが俺強ぇ大好きの中二病と
キャラさえ出せばストーリーなんか妄想で賄える腐女子に受けるんだけどな

11 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 08:39:34.10 ID:???
男A「じゃあその子Cは一体誰の子なんだ!?」
女B「それは・・・」

と、こんな感じで何だかんだ振り回しておきながら、結局Cは男Aと女Bの間に生まれた子でしたってオチは
それ自体が嫌いなわけじゃないがあんまり多用されるとナンかしらける

12 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 08:39:58.99 ID:???
>>9
ああいう突っ張ったヘアスタイルするぐらいなら
絡まれる覚悟や反抗する気概も見せろってことだろ
格好だけ不良の真似ごとしてリスクも背負わない奴ってことでムカついたんだろう

13 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 09:18:21.87 ID:???
>>12
そうだったとしても、「あいつもむかつく」ならまだ分かるけど、「あいつの方がむかつく」は流石にないわ。

14 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 10:23:26.90 ID:???
>>9
俺は不良の方が悪いのにむかついてるだけの承太郎を責めるお前が許せねえ

15 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:01:07.35 ID:???
>>14
つまらん、本気で言ってるのか?

16 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:24:29.26 ID:???
別に承太郎は、仗助がからまれたのが「ムカつく」って言ってるわけじゃないんだが...

17 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:39:22.66 ID:???
>>10
腐女子って二種類いるんだよね
一話からじっくり形成されていく主人公×ライバルの関係に
愛着を持っていく腐女子と、チートキャラ、人気声優キャラを
食い散らかしていく175腐女子
同性キャラがいてもいなくても平気な腐女子と、同性キャラが嫌いな腐女子も(ただの喪女かも)

>バトル漫画に転向して
>メインストーリー進展無視して
> ストーリーに絡まない出てすぐ倒される新キャラを
>わんさか出してただひたすらインフレバトル繰り返してるだけの糞漫画

こういう漫画は、金になってるならまだいい
一番糞なのは、信者が「個性を出すな、テンプレ展開にしろ」と騒いでるだけで
金を落とさない誰得漫画

18 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:49:18.51 ID:???
遊戯王は、カードが売れることを証明した漫画だから
カード王になった価値はあったと言えばあった

19 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:51:01.78 ID:???
なんつーか視野の狭い人間の多いスレだなー

20 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 11:59:17.11 ID:???
腐女子ではないけど
腐女子が喜ぶ関係性(ゼロサム要素、厨二要素、スケベ以外の男の特徴)が
描かれていないと漫画が読めない読者や
バトル厨が好む展開は大嫌いだけど、作品のどこかに
バトル厨が好む要素がないと漫画が読めない読者もいるよね

21 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 12:06:08.78 ID:???
>>20
そりゃ腐女子だけが好む要素じゃなくて腐女子も好む要素ってだけだからなー
いて当然だとしか言えんわ

22 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 12:45:16.04 ID:???
金になるとステマしてただけで実は金になってなかった
路線変更する前も金になる展開だったんだけど
キチガイ編集、キチガイ読者の嫌いな展開だったから、好きなほうの金になる展開にした

ってパターンもないかな

23 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 12:58:13.17 ID:???
こういう勘繰りする奴って
単純に自分の望んだ展開がつまらないから選ばれなかったとは考えられないのかね

24 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 13:09:18.50 ID:???
>>10の下のような展開が合わなくて選ばれなくて
読者が暴れる場合も多いんだが、その場合だけ叩かれないのはどうかと

25 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 13:16:26.84 ID:???
>>24
叩かれないって誰が誰に?
展開は暴れてる読者に叩かれてるし
暴れてる読者は今の展開が好きな読者に叩かれてるはずだし

26 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 13:28:27.73 ID:???
日本語の通りよ

27 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 13:39:39.12 ID:???
>>26
釣るにしてももうちょっと頑張れよw

28 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 14:06:07.14 ID:???
悪の組織に女の幹部キャラが複数いる場合、美人の女幹部ばかり扱いが良くて
そうでない女幹部が冷遇されるのはなんか好きじゃないな
読者人気を計算した上での事だってのは分かるにしてもさ

29 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 14:21:32.97 ID:???
悪の女幹部は結構美人にされることが多いから、比較的扱いが良いんじゃないのか。
それに比べて醜い男幹部や化け物幹部は・・・

30 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 15:16:56.13 ID:???
獣系幹部はかっこいいこと多い気がする

31 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 15:19:25.00 ID:???
だいたい一番手で負けてるイメージ

32 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 16:04:01.99 ID:???
美人の女幹部が、自分が美人なのを利用してブスの部下達をゴミのように扱い
それに対して主人公(ヒロインのほうがいいかも)が切れる
って展開にしたら名悪役になりそうなんだが
美人とブスが、狐系美人と狸系美人or男のパターンはよく見るんだが

今日日、萌え漫画以外で美人が女の欠点を暴露しても不人気にはならないし
ブスは性格が良かろうが悪かろうが人気が出ない

33 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 16:15:05.62 ID:???
二次元に、女叩き用の女の欠点はよく出るけど、リアルな女の欠点はあまり出ない
男視点を使った男叩き(自虐、自分以外の同性叩き)以外の男叩きも出ない

34 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 16:27:58.88 ID:???
少女漫画にイケメンageブサメンsage展開がよくあるが
不細工のDQN描写が足らず
イケメンのほうがあまり格好良くないので爽快感がない

35 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 16:53:38.81 ID:???
醜い男幹部や化け物幹部が主人公側にいて
優遇されてる事は多いと思う

主にサブカル系で

36 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 17:49:53.99 ID:???
>>28
美人とどうみても美人ではない(つまりブスの)女幹部の両方が居る悪の組織自体がそこまで多くなさそうな気がするんだが。
男女両方それなりに居る組織だと、女二人以上幹部にいる事がそこまで多くなさそうだし、
その二人以上の女幹部達が美人とブスに分かれてるとなるとさらに稀になる気がするし、
そのブス幹部が他の幹部達より扱いが悪いとなるとまた稀になる気がする。
女だらけの組織なら女の幹部が複数居るだろうが、そう言う組織って「なぜか」美女がたくさん居ることが多いし、
美女とブスの幹部が両方存在して、ブスの幹部だけ扱いが悪いとなると、また稀になる気がする。
つまり相当稀なケースに思える。

37 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 18:12:15.77 ID:???
アルビダみたいに一人両役のケースや
メインの敵組織とは別に雲霄三姉妹のようなブス集団が出てくるケースはある

38 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 21:01:08.40 ID:???
女幹部に限らないけど、幹部のような一定の地位にいる奴が
敵としての活躍も見せずに仲間になる展開って意味不明だわ
ゲームだとFF6のセリスなんていい例だ

39 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 21:09:13.82 ID:???
>>34
少女漫画は優しくて真面目なイケメンより
冷たくてDQNっぽいイケメンの方が勝つパターン多いな

最初は真面目な方を好きだ好きだって言ってた女が
結局不良の方のギャップに惹かれてってパターン


まあ男の方でも大人しくて優しい長髪の女の子より
男まさりのツンデレ暴力女が同様にギャップで勝利するパターン
多いから似たもんかもしれんが

40 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 21:09:26.14 ID:udgZ/zzG
>>30-31
獣王のことぐわぁぁぁぁぁーーーーっ!!

41 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 21:37:13.04 ID:???
>>38
逆に敵側を裏切る気満々だった癖に、裏切る前に敵として活躍してしまったサイザーみたいな奴も駄目だがな。

42 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:00:04.41 ID:???
>>38
まだケフカのいうように「スパイとして送り込まれた」なら分かるんだが、
オリジナル版だと冒頭描写からして絶対ありえないんだよな。

43 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:16:51.37 ID:???
>>39
そりゃ結局優しい系とDQN・ツンデレ系
どっちが好きな層も居るからどっちも普通に多いってだけじゃね

自分が気に喰わない展開こそ世間で受けてるからクソと主張する奴は多いが
実際はどっちも大差ないだろって事は多い
少女漫画の王子様系とDQN系なんてまさにそれ
勝手にDQN系が選ばれるDQN系が人気と部外者が騒いでる印象強いが
よっぽど特定の雑誌でもなければそんな傾向特にない

44 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:18:45.12 ID:???
ポンコツ主人公と当て馬男がヒロイン取り合う三角関係で
当て馬が完璧なまでに超良い奴って展開

顔も並以上で力も強く頭も良く性格も凄く優しい当て馬は
社会人の場合エリート社員果ては社長だとかで非の打ち所がないのに
対して主人公は顔もさして美形という訳ではないし
頭は悪いし口も悪い特別力がある訳でもなく怠け者故の貧乏人とか
最早同じ土俵で戦えるレベルですらないカスなのに
たま〜に描かれるほんのわずかな良い奴描写が神の如く持ち上げられ
最終的には主人公が選ばれるって最初から確定してるし腹立つ

恋愛が主題の作品だとなんやかんやで主人公の長所がもっと描かれるか
当て馬の欠点も描かれたりする事が多いけど(これもどうかと思うが)
主題じゃない場合ただポンコツなのに全力で依怙贔屓されるだけの
主人公ってパターンばっかで本当にイライラする

45 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:43:43.07 ID:???
>>43
このスレで話してるからどっちが腹が立つって話かと思っちゃったのかもしれんけど
別にそんなことないよ
単に自分が見る漫画ではそっちの方が多いって話

46 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:43:46.03 ID:???
>当て馬の欠点も描かれたりする事が多いけど
まさしくこのパターンが嫌い
割と最初の辺りからライバルはライバルで何かしら難あり
って描かれてる場合は良いんだけど
話が進むが主人公(仮)の成長はろくに描かれず
その代わりに当て馬をクズ化ヤンデレ化など面倒くさい奴にして
主人公がどうこう以前に当て馬は選ばない方が良いわ
って思わせる方向へ進んだりすると「いやもう両方選ぶ必要ねーだろ」
としか思えないし酷いやり方だと思う

47 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:45:00.56 ID:???
>>45
男向け漫画のツンデレマンセー
女向け漫画のDQNマンセー
で、大人しい優しい奴はかませってのがそんなに一般的だとも思わないけどな

48 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:46:03.36 ID:???
>>44
こういう打算に染まりきった理屈っぽい、一切感情の無い思想こそ読者に受け入れられるんだろうか?
軽々しく人間をカス呼ばわりするヒロインとか最低の下じゃありませんかね
人間なんて言うほど額面どおり折り合うモンじゃないぞ?

個人的にはこういう批判を避けるために過剰性能の主人公にする方がイラっとくるわ
話の中で表現する個性こそが全てで「スペック」なんか甚だどーでもいい

49 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:48:31.64 ID:???
>>48
ヒロインが最低の下とかお前は何の電波を受信してんだw

50 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 22:50:26.27 ID:???
客観的に見て良い所などないに等しい主人公と
何でも出来て性格超優しいライバルでライバルがかませ
主人公が謎のマンセーを受けるのが見てて腹立つって意見に
打算に染まりきった理屈っぽい云々とか
何か勝手に自分のイメージに重ねて攻撃してるっぽい

51 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 23:00:10.27 ID:???
この場合そもそもスペックとか関係なく
主人公が人格的にも持ち上げられるような良い奴には見えないのに
それこそ捨て犬拾う不良理論で普段ろくでもない奴がちょっと良い事すると
物凄い美化される補正がかかってるらしく
大した事してないのに「ダメな奴に見られがちだけど本当はすっごく良い人」と
そういう奴の魅力が解る人間こそ本質を見てるとかいう話に持って行く漫画の適当さが
クソだなって話だろ・・・

恋のライバルとかじゃなくてもよくある展開だし
口や態度が悪い無神経なだけの主人公が人情派だの良い奴だの過剰マンセー受ける漫画

52 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 23:05:49.93 ID:???
ヒロインがどっちに惚れてるなびいてるという訳でもないのに
勝手に取り合いするような連中も漫画じゃお約束だけど傍迷惑だよなと思う
漫画じゃ片方が正当化される所までお約束だけど

例え完璧であろうとも異性として好みの問題はあるし
友達として好きでも恋人、ましてや結婚相手になんて考えられないって事も充分ありうる

そういう場合両方スッパリお断りするってのは大アリだと思うけど
漫画じゃあんまりない展開だよな

53 :マロン名無しさん:2015/10/19(月) 23:36:42.73 ID:???
それじゃロマンスにならんからな
それなら最初から恋愛沙汰を描かずに他のこと描いた方がいい
ただ青年誌の仕事系漫画だとときどき見る
むこうぶちの雀荘おばさんの話がそんな感じだったわ

54 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 01:43:08.90 ID:???
スポーツ漫画で試合中にトラックに轢かれて失明する展開
かわいそうすぎて耐えられない

55 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 03:27:14.96 ID:???
少女漫画のDQN男と萌え漫画の暴力女って対になってないと思う
萌え漫画の暴力女はデフォルメ顔、ネタにされる、アンチスレが立つ、で隙だらけだが
少女漫画のDQN男は変に美化、一般化されてる(例外はまゆたんヒーローぐらい)

萌え漫画のWヒロインは五分五分なのに
少女漫画のWヒーローは超チートと超ヘタレの両極端
(BLでいう所のリバキャラがいないせいで
男と女の外見年齢が離れていって、ジジイ×ロリみたいカップルが増えていった)
萌え漫画のヒロインはバイっぽのが多いのに、少女漫画のヒーローはノンケ
萌え漫画の当て馬は人外が多いのに、少女漫画の当て馬は外人が多い(現実的)
少年漫画はミソジニーの敵とフェミの主人公がぶつかり合ってバランスを取るのに
少女漫画はギャグ漫画以外にミサンドリーの女がいない

56 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 03:32:14.28 ID:???
スポーツ漫画は武器を使った戦いと違って死人が出ないというが
現実的な分、事故死やいじめが目に見えやすい気がする

57 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 04:38:01.91 ID:???
テニヌ、ブリッツボールよりももっと荒唐無稽な
二次元スポーツが出て来ないかな
文化系、コミュ障でも感情移入しやすいのがいいんだが

58 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 05:02:49.49 ID:???
>>47
少年漫画の主人公は、
大人しくて優しくて、正義の為に暴力を振るう男(矛盾してるが)
じゃないのかな

59 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 08:24:49.81 ID:???
助けて貰った奴が、お礼を言うどころか助けて貰ったの時のマイナスだけの仕返しをする展開。
お礼は言えよ、仕返しも助けて貰ったのと差し引きで帳消しにするとかしろよ。
こういう恩知らずは殺意が芽生える。
ジョジョ2部で、ストレイツォから助けて貰った女が、助けて貰ったお礼を言うどころか、ブスと言われた仕返しにジョセフを殴った展開とか、
ゼルダ夢島の4コマで、フックショットでマリンを助けるシーンで、
マリンをかすらせながらフックショットでマリンを助けたら、マリンが「危ないじゃないの!」と言ってリンクをボコボコにした展開とか、
フジリュー封神演技で、趙公明の砂時計に埋められてた四不象を太公望が助けたとき、
四不象が太公望に頭突きをかまして「もう少しで死ぬところだった」と文句を言った展開とか、
こいつら助けられなければ良かったのにと思う。

60 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 10:35:03.19 ID:???
複数バトルを順々にちょっとずつ回していくスタイル
一つずつ集中して終わらせろ
主人公が覚醒して盛り上がったと思ったら別の場所のバトルに飛ばすとか何考えてんだよ
主人公に戻った時には熱冷めてんだよ

61 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 10:46:08.17 ID:???
>>58
>正義の為に暴力を振るう男(矛盾してるが)

全く矛盾して無いだろ
悪人を罰するのは正しい

62 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 11:52:07.83 ID:???
そっちの前の大人しくて優しくての部分との兼ね合いじゃね

63 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 13:24:06.81 ID:???
おとなしい少年漫画の主人公って少数派だろ
悟空ルフィナルトがおとなしいか?

64 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 15:38:59.82 ID:???
×おとなしい ○性格が丸い

65 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 15:58:04.91 ID:???
少女漫画の女は、大人しい大人しくない以前に

・恋愛脳
・恋愛脳ではないが視界が恋愛脳用
・恋愛脳ではないが現実の人間を漫画に入れただけ

のどれかだから、性格が印象に残らない

66 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 16:20:27.53 ID:???
ラブコメ系だと比較的性格丸くなる傾向あるな
いわゆる「優しい」性格を描写しやすいからだろうけど
その分ゲスな行いも浮き彫りになりやすくもなるが

67 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 16:22:07.54 ID:???
大ボスやライバルなどの敵キャラが主人公に敗北しても風格や威厳が残る展開。
ジョジョのボスやフリーザみたいに最後はみじめなあがき・醜態をさらしてくれないとすっきりしない。
特にスポーツマンガに多いけどスラダンの仙道、山王とかアイシルの進とか
主人公の敵なんだから敗北して絶望に沈むシーンがないせいで勝った喜びが伝わってこない

68 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 16:55:02.53 ID:???
読んだ後、ものすごく腹立つ気分になるのは
一般向け漫画を装った萌え漫画が多いと気付いた

69 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 16:56:19.92 ID:???
フリーザみたいなクズ野郎が絶望するならスッキリするが、
山王とか陵南のような特に悪人でも何でもない相手が絶望に沈んでいても後味が悪い。

70 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 17:02:23.30 ID:???
スポーツで負けたって普通はそこで人生終わるわけじゃないから絶望して暴れたら変だろう
全財産とか命を賭けてたとか言うなら分かるが

71 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 17:08:52.21 ID:???
そこで試合は終了するけどな

72 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 17:32:43.99 ID:???
スポーツ漫画で命がかかってるレベルの絶望表現があったらおかしいとは思うけど
負けたライバルが爽やかな顔してるよりは、号泣とか大声出して悔しがったりとか一見見苦しい反応の方が好きだな
それだけ勝ちたかったって伝わるし、そこまで真剣に戦ったライバルに勝った主人公スゲーってなるし

73 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 18:53:05.78 ID:???
格好付けてる癖につまらない漫画
こういう漫画が嫌いだというと、ラノベ好きだと決め付けられるのも胸糞だった

74 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 19:05:14.86 ID:???
よそで言われたことの愚痴を関係ないスレでしても意味ないだろ

75 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 19:27:09.52 ID:???
>>73
説明が下手で伝わらなかっただけだろ
今もどんな漫画か全然分からんし

76 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 19:30:27.55 ID:???
カップルの女側が、男に抱きついて恍惚とした表情を見せているんじゃなく
男と腕を組んでカメラ目線でウインクしてピースしてるだけ
ロマンチックでセクシーなカップルが見たいので、裏切られた感が凄い

ラノベとTLは男が似非イケメンで女が馬鹿だから、あれはあれで駄目

77 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 19:32:58.89 ID:???
>>75
廃人になる前のジュライのポギーの作品みたいな漫画

78 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 20:00:42.93 ID:???
>>72
山王の敗北後のシーンは、雑誌掲載時あっさりしすぎと思われたのか、
単行本では呆然とする姿が加筆されていたな。

79 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 20:28:47.91 ID:???
「この中に何でこいつはいないの?」と聞きたくなるような組み合わせ。
幽白で、武術会で幽助達と戦ってかつ生き残った奴らの大部分が蔵馬に鍛えられてS級に成ったが、
武威や吏将辺りも居ても良かったんじゃないかと思った。
爆拳は居なくてもよかったが、鈴木が良いなら吏将も行ける気がした。
武威も戸愚呂チームの他の奴らと比べれば悪い奴じゃ無さそうだし強くなれそうだし。

80 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 20:35:28.12 ID:???
もう思い出せないけど、そいつら死んだんじゃねえか?

81 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 20:39:19.30 ID:???
二人とも生きている

82 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 21:26:03.36 ID:???
話数稼ぎだけの為に出てくる敵キャラ。
そんなキャラだすぐらいならさっさと話しを進めろ、って気分になる。

83 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 22:11:43.37 ID:???
最終決戦で仲間達がバッタバッタ死ぬ展開。
どうせ最後は生き返るんだろ?と予想できて萎えるし、生き返らなかったらそれはそれで萎える。
どうしようもない

84 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 23:53:35.27 ID:???
>>63
どっちかというと
大人しく地味でヘタレ(だけど天才的才能があったり成長し別人化する)
能天気や熱血バカで大暴れ
の両極端な印象

85 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 23:54:54.58 ID:???
>>55
BLでいう所のとか何言ってんだ
腐丸出しのレスはホモ板だけでしてろ

86 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 23:57:38.59 ID:???
>>54
どう考えても特定一作品の事なんだろうが一体何なんだww
気になるだろ

87 :マロン名無しさん:2015/10/20(火) 23:58:26.45 ID:???
>>83
何か解る
最後にまとめてガンガン死なれて
後々復活してもしなくても何だかなと思うわ

88 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 00:02:13.43 ID:???
なんか英文他外国語の文章をベタッと貼り付けたり
数式ビッシリの吹き出しを出したりして天才キャラアピールし
教師キャラぐぬぬみたいな演出

中二病乙としか思えない
ジジイ向けの青年漫画でまで出た時は本当に見てて恥ずかしくなった

89 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 00:54:07.21 ID:???
出し過ぎな程実績があるのに
いつまでも「いえいえ僕なんてまだまだ大した事ないですよ〜」と
ヘコヘコし続ける主人公

具体的な理由(大尊敬する先輩師匠などが居て
そいつはもっともっと凄いという事を目の当たりにしてるからとか)があるなら良いけど
明らかにその場の誰よりも優れてる所を見せつけておいて
過剰に下手に出てると卑屈すぎるとしか思えん

90 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 00:57:40.37 ID:???
顔も頭も人柄も良くて金持ちだったりする同性キャラ相手に
主人公やその仲間が
「嫌な感じ」「鼻持ちならない野郎」とイチャモンつけまくり
後から何かしら悪い所が判明して
「やっぱりな」「完璧すぎる奴には絶対裏があるんだよ」
みたいなオチにする展開

クズの妬み乙としか思えない言いがかりで
根拠のない中傷して後付展開で正当化って
キャラも描いてる奴も性格悪すぎだろ

他は完璧だけど態度は悪くてあいさつ無視されたり口が悪かったりして
モブ同然の連中は「その他の要素が完璧だからそんなのどうでも良い」
って持ち上げてて後々「態度が悪い」じゃ済まされない位
とんでもないクズ、犯罪者だったと解るってのは解るんだけど

91 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 01:12:09.69 ID:???
>>83
一人目が死ぬ所は普通にハラハラできていいんだけど
二人目以降はこいつも死ぬんだろうなって分かってて気持ちが乗れないのがヤだな

リンかけのギリシア戦は志那虎が死んだ時がショックがピークだったな
他のメンバーも一番先に死んでたら素直に感動できたと思うと惜しい

92 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 01:30:02.54 ID:???
素性を隠してる奴の正体知ってる奴が
正体を言い間違えそうになって訂正する
ってのを繰り返すやつ

まったく笑えないし素でやってるなら池沼
わざとやってるのなら性格悪いクズ

93 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 01:34:23.27 ID:???
>>79
一応武闘会編で仲良くなりそうだったメンバーってことじゃね
微妙な感じの鈴木もアイテムで主人公チームをサポートしたりしてるし

94 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 01:48:27.48 ID:???
>>86
男どアホウ甲子園
俺はその失明エピソードがショックで読むの止めたんだけど
ドカベンドリームトーナメント編に登場した時は見えてるみたいだったんで回復するのかもしれない

95 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 01:57:15.29 ID:???
>>72
負けが信じられなくて取り乱す姿って実は嫌いじゃないわ
現実ではあまりお目に掛かれないけどそういうのも漫画のよさじゃないかなあ?

96 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 02:57:52.92 ID:???
>>94
野球の試合やってる最中にトラックに轢かれるのか?
どんな超展開なんだ・・・

97 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:09:27.14 ID:???
望む展開にする為に途中でキャラの性格を変えるやら
話に起伏を付ける為にわざわざ交通事故を出すやら
作者が本当に思っていることを漫画にしたらカテエラで失格にするやら
やらかしてる製作者は、ラノベのつまらなさを馬鹿にできないと思う

98 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:13:59.05 ID:???
>>97
週刊連載なら仕方ないだろ

99 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:18:13.84 ID:???
ラノベが馬鹿にされるのは下半身脳キモオタ向け作品ばかりだからであって、
設定がおかしいからじゃないと思う

100 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:31:54.10 ID:???
>>98
個人的に
ギャグっぽくない、真面目、上品ぶってる漫画が
やらかすほうが「ダサ…」と思う

>>99
同意だが
下半身関係ない、キャラがあまり苦労しない日常や
目に入れやすいキャラをラノベ的と言って馬鹿にする人もいるよな

101 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:53:41.54 ID:???
ラノベはやれやれ主人公と俺tueeeばっかり!!
が常套句のようになってるしな
あれはエロとか関係ないただのレッテル張り叩きだろう

102 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 04:57:39.69 ID:???
>>101
>俺tueeeばっかり!!

こういう叩きが出るのは、ラノベがエロコメばかりだからじゃないのか

103 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 05:17:13.16 ID:???
エロコメじゃなくてもとりあえず感覚で言われまくってるイメージ

104 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 05:22:46.49 ID:???
ラノベがエロコメばかりだから、主人公がかっこよく活躍する作品は
ラノベに相応しくないってことで叩かれるのでは

105 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 07:40:15.59 ID:???
主人公の知らないところで複数の女性キャラが主人公を好きなことが明示されていて
でも主人公は知らない&鈍感だから複数の女性キャラを素で二股三股かけてくって話

俺はハーレム王になるみたいなラノベ主人公ならまだ許せる
女性キャラが主人公を好きかわからなくて主人公が複数の女性と仲良くするのも別に許せる

でも読者視点で女性キャラが主人公を好きなのが明示されてんのに
それを知らない主人公がその気もないのに女性キャラに友達だからみたいな言葉で
明らかに友達の域を超えた過度なコミュニケーションやって
心を弄ぶのはおもしろくない

106 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 09:37:35.76 ID:???
ラノベや少女漫画なんかはほぼ読んだことない奴がイメージでレッテル貼ってるんだろうなってのは分かる

107 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 10:12:12.44 ID:???
「少女漫画読んだことない癖に」は良く聞くレッテルだが
「ラノベ読んだことない癖に」は初めて聞くな

この二つはテンプレがつまらない
面白めの作品もあったが、あのテンプレ以外を使っている作品はなかった

108 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 10:22:28.50 ID:???
>>107
レッテル→イチャモンだった

109 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 10:36:06.48 ID:???
少女漫画とラノベの共通点は
女関連、恋愛関連、日常関連ってことか

少年漫画の恋愛が関わらない日常展開、女が脱がない展開が長続きしないのと
少女漫画の恋愛が関わらないギャグ展開が長続きしないのが気になる

110 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 10:41:04.57 ID:???
>>105
女達が主人公を好きじゃない設定なのに
絵的に主人公に矢印を出してるように見えるコマを多用するのや
男と女の容姿差を強調した絵柄を使うのもムッと来るぞ

111 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 12:55:21.25 ID:???
スタンガンで気絶
特にリアリティー押しの漫画だと
なにも考えず調べずイメージだけで描いてますって言ってるようなもの

112 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 13:15:12.33 ID:???
>>96
ファールボールを追いかけて道路に飛び出したらちょうどトラックがきて轢かれる
不運と不注意が重なったってだけで超展開ってほどじゃない

113 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 14:56:11.46 ID:???
>>111
首に酒盗とか、腹パンとか、クロロホルムとかも気絶しないって聞いたな。

114 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 14:58:24.42 ID:???
クロロホルムは食らったこと無いけど首に手刀と腹パンは大体分かるよな
何故気絶する物として浸透してるんだろうか

115 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 15:01:32.92 ID:???
現実だと失神する事が多いテンプルや顎へのパンチは漫画だと
気絶しないっていう

116 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 15:29:33.83 ID:???
しかしバキでアゴへのジャブや脳震盪で気絶し決着というのは納得できない

117 :愛蔵版名無しさん:2015/10/21(水) 16:09:08.77 ID:???
>>115
顎パンチで失神は、格闘漫画では多用されだしたように思う。

>>110
登場人物の相関図が描かれた場合、全員誰かしらに矢印が伸びていると
恋愛しなきゃ人間扱いされないのかと思う。

118 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 17:29:26.82 ID:???
>>112
いや野球場で試合してる最中に選手が交通事故って
ほぼありえない展開だろ・・・
そもそも漫画の交通事故自体結構無理矢理というか
実際に予測できるものじゃないからだけど
唐突なショッキング展開の為に使われる物だが

119 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 18:34:44.15 ID:???
少女漫画の男のどの辺りが女向けの男なのか分からない
「クズなのは少年漫画の女も一緒だろ」と言われるが
少年漫画の女は空気で叩く隙があるだけマシ
ゼロサムの男は少女漫画の男よりは好き

120 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 18:41:38.38 ID:???
トーナメントで主人公は強い奴とばかり当たるのにライバルは弱い奴とばかり当たる

121 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 18:46:09.34 ID:???
>>93
吏将(覚えていない人のためにいうと魔性使いチーム大将・桑原に負けた土使い)の方は、
性格的に蔵馬の仲間にならないのは分かるが、死々若丸も似たようなものなんだよなぁ…

122 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 19:21:25.76 ID:???
少女漫画がどうこう言ってるのは同じ奴か?

123 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 19:23:13.26 ID:???
多分な

124 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 19:24:02.47 ID:???
唐突にBLがどうとか言いだす奴が出たりする辺り
腐女子でも居ついてるんじゃないのか

125 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 19:37:01.78 ID:???
>>121
鈴木はアイテムのおかげ

りんく、ちゅう、陣は仲良くなったから
確か幽助が修行後寝てる時に妖怪に襲われそうになった時に
助けたメンバーがこのあたりだったよな?

ししわかはイケメン枠だからだろうな
一応鈴木のペット的な扱いだとフォローされてるけど
それなら裏浦島とかだって同じだし

126 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 19:53:01.54 ID:???
>>107
実際にはラノベっていろんなタイトルがあるけど
もう一部のインパクトが強いせいで
ラノベ=女の子が表紙で長くて変なタイトル
っていうイメージが定着してる気がする

あのタイトルにすると売れるのかもしれないけど
俺的にはむしろ逆効果に思える

あんなタイトル見てこれ買いたいって思う奴は
頭が弱い子に思えてしまう

127 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 20:02:20.13 ID:???
化粧品の奴は結構良キャラだったと思うんだが死んだ奴はやっぱ割を食うな
ただ強くなるというだけの酎その他よりもよっぽど使いでのある能力だっただけに

128 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 20:09:53.34 ID:???
画魔と是流辺りは死んだ奴の中では蔵馬に鍛えられても良いキャラだったと思う。

129 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 20:16:18.69 ID:???
あらゆる格闘技・武術のエッセンスを取り入れて独自に編み出したとかいう
流派や格闘スタイルの使い手とか、「あらゆる格闘技をマスターしてるぜ」とか
豪語する奴は、ラスボスとか主人公のライバルでもない限りは、たいてい良いトコなし
見せ場なしの噛ませ扱いになる

そうなるとそういう設定に説得力がなくなって
「お前本当にあらゆる格闘技に精通してんのかよ?」って疑いたくなる

130 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 20:20:06.87 ID:???
全ての技を使えるなんてコンセプトのキャラは大抵その持ち味を活かすことはない
だって結局は最適な一部の技しか使うしかないんだから

131 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 20:29:28.21 ID:???
幽白のやつは再登場で戦闘で活躍した訳でもないし
単に人気のあったキャラをサービス的に再登場させてみた
ってそれだけの意図なんだろうな。

女はイケメン様にしか興味ないだろうし
男も大人になった今だからこそ、
吏将だの画魔だの是流だのに気持ちを向けられるけど、
子供の頃は強い奴大好きが一番で
吏将や画魔なんてカードダスで出たら捨てたくなるような
むしろ嫌いなキャラという認識しか沸かないだろう。

132 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 21:13:02.97 ID:???
恋愛漫画の鈍感キャラって無意識に相手を傷つけてるようなもんだよなぁと思った
好きという感情が表にあまり出てないならまだしも
作中の第三者から見ても見え見えな好意を気づけないってのはむしろ人格に問題ある気がする

というか冷静に考えたら鈍感キャラの「人の好意に全然気づけない・疎い」って人格としては相当な屑じゃね?

133 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 21:24:37.71 ID:???
少女漫画だとくっついてからの話も結構多いけど
少年漫画はくっついたらそこで終わり or もう終盤ってのが多くて
終わらせないために引き伸ばしに走るとひどいよな

かませ犬にもならない新キャラ登場させて
誰が見ても成就することのないラブエピソード入れてみたり

134 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 21:51:56.43 ID:???
>>132
流石に好意に疎い=相当なクズ
は極論すぎるし同意はしないが
漫画で描かれる鈍感キャラはありえない描写になってて気持ち悪いんだよな

一番理解出来なかったのがそれ町の歩鳥
小学生時代遠まわしにお前が好きアピールしてくるクラスメイトや
ちょっかい出してくる下級生に「もしかして私の事好きなのかこいつ」
と言ってるのに高校生になった現在は
真田がどれだけ好きアピールしても告白しようとしても一切無反応で
「タッツンの事が好きなんだろう」と思ってるキャラで通すって作者の意図が理解不能

ちなみに読者目線だから解る漫画的演出で実際には真田は自然に振る舞ってる
という描写ですらなく歩鳥本人以外は皆真田が歩鳥に惚れてるのを認識してる状態

135 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:06:42.56 ID:???
「オレ・私は○○の事が好きなんだ」と
ハッキリ公言してる訳でもないのに近しいキャラは皆それに気づいてる

というシチュエーションで本人だけ気付かないってのは
流石にありえないよなあ

136 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:24:49.07 ID:???
>>129
BOYのミリオン編で登場したミリオンのナンバー2なんかがそうだったな。
あらゆる格闘技をマスターしてるって設定だったけど、足場をガラス瓶の
破片だらけにされて冷静さを失った挙句、晴矢に瞬殺されてイイトコなしだったし。

>>130
そうだとしてもヤンキー漫画なんかで格闘技の心得ある奴が、格闘技経験ゼロで
天性の喧嘩センスだけでやってるような不良如きに一方的にボコられるの見てると、
何だかなあって思う。

137 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:32:37.39 ID:???
柴千春とかか

138 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:41:29.68 ID:???
趣味が手品みたいなただのキャラづけ程度の設定の奴が使う手品が
テレビに出てるようなマジシャンでもできなさそうな魔法レベルの手品ってシーン

最初からキャラ設定が手品師とかならまだ理不尽なマジックもありかと思えるけど
素人が趣味でやってます程度の奴が悲しんでるキャラを励ますために手品を見せる
くらいのシーンで明らかに魔法みたいなことやったらそっちが気になって
シーンが目立たないしイライラする

139 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:43:38.39 ID:???
崩壊する建物から逃げる途中、化け物になったラスボス(瀕死)が
後ろからズリズリ迫って来た時に相手の意思を確認する事なく問答無用で倒す展開。
過去に倒した敵が仲間になりに駆けつけたパターンの方かもしれへんやろ!!

140 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 22:49:03.58 ID:???
推理漫画で、疑う根拠が「アリバイが完璧すぎるから」な展開
なんか無理矢理捻り出したようにしか思えん。

141 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 23:08:13.86 ID:???
偶然深夜3時の完璧なアリバイがあってさー偶然あっちゃってさー2時と4時にはないんだけどさー
みたいな奴なら疑われてもしょうがないと思う

142 :マロン名無しさん:2015/10/21(水) 23:53:30.44 ID:???
設定上は最強らしいが実際には役に立たんキャラ
主人公と戦うことなく死ぬキャラなんかも
それじゃ実際のとこはどうか怪しい

143 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 00:59:32.19 ID:???
>>113
ノックスの十戒に未発見の毒を登場させるなっていうのあるけど、実在のものだけど
本当はそんな効果がないのも含まれるんだろうか

144 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 01:52:25.18 ID:???
>>137
あいつは「根性だけなら誰にも負けん」の一言で何でも出来るぜという
クソ演出の見本みたいなキャラだからな

その癖くだらん反則しまくってもスルーされ
相手選手が最早反則かどうかも微妙な事をしたというかセコンドにされただけで
即反則負け扱い、それで勝利とかクソ以外の何物でもない

145 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 02:54:01.38 ID:???
前スレのブラックジャックの単行本未収録回のことで思い出したけどクレヨンしんちゃんにもそういう話があったな
クレしんって初期の何話かが過激な内容などの理由で未収録で、本当の第一話もその中にあるんだけど、
しんのすけが転入してくるシーンがあったり他の話で自分に姉がいるだとか言ってるシーンがある
これくらいなら設定を変えたので未収録とも考えられなくもないが初期のあの漫画なら未収録にするほどじゃない話もあって
それは前後編になってる後編の部分だしよくわからん
他の未収録回の内容見ると「過激だから」で片付けられそうなんだが

146 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 04:07:47.21 ID:???
そのブラックジャックの未収録の話に関しては
前編だけだと終わってない感があるかもしれんが
後編とセットで読んでも尚医者として解決したと言えるかどうかという
色々と後味悪い話なので
あえて未収録にしたんじゃという話も出てるな

147 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 04:58:19.34 ID:???
相手からは告白済み、だけど自分はOKしない
それでキッチリふったという訳でもなくキープ状態のつもりなのか何なのか
その相手が別のキャラと結ばれそうになると全力で邪魔する展開

148 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 05:01:30.72 ID:???
日本が舞台でかつ組織でも何でもないしょぼい犯罪者が本物の銃を持っている展開。
どうやって手に入れたんだよそんなの。
昔見た漫画で、単独の人さらいごときが本物の銃を撃って威嚇していたのを見た時は、おいおいって思った。

149 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 05:32:18.81 ID:???
>>133
「結婚してから」になると逆になるけどな

主人公の年齢はいくつでもいいし
サザエ時空でもリアル時空でもいいから
濃過ぎず薄過ぎずの話をダラダラと読める漫画がもっと増えて欲しい
オチなんて一話で出てるも同然なんだから

150 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 05:40:43.43 ID:???
>>132
>恋愛漫画の鈍感キャラって無意識に相手を傷つけてるようなもんだよなぁと思った

このモヤモヤを消すのがリア充主人公に悪役が喧嘩を売る硬派展開なのかな?

昔の少年漫画は、恋愛関係なくただ「熱い戦い見せろ」と思われてただけだし
(悪役に自己投影した読者がリア充主人公に八つ当たりし、それを腐女子に責任転嫁する今のパターンではなかった)
少女漫画は、同性と戦ってる時でも恋愛をやってるようにしか見えなかったな
(同性に邪魔される→「ヒーロー君来て!」→イチャラブ のパターン)

151 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 05:57:16.98 ID:???
何言ってるのか解らない

152 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 06:49:23.74 ID:???
いつもの腐女子だろ

153 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 07:40:42.02 ID:???
いかにも頭がお花畑って感じの文章だわ

154 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 07:59:33.91 ID:???
すごく分かる
すごく同意する
ラノベオタ○ね

155 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 08:03:14.93 ID:???
エンジェル伝説や今日俺っぽい学園もの
(正確には不良ものの亜流だけど)減った気がするな
ラノベじゃなくてああいうのが読みたい

156 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 08:30:08.53 ID:???
いつもの萌えオタだろって書き込みはないのにな

157 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 09:34:11.55 ID:???
そろそろ、女を守る存在が
王子様からアイテムに変わってもいいんじゃないかな
女性専用車両が出てきたし

158 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 09:48:44.14 ID:???
>>147
邪魔するのはそいつが本命だからではないんだよな
他にもキープが沢山いる
「俺はモテモテでもいいけど相手はモテモテじゃ駄目」と言いたいだけ
しかも、公式でハーレムではない

159 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 12:29:13.88 ID:???
>>136
No2はあれで熊より強い設定なのがな
普通はガラスより熊の方が怖いはずなのにあの有様だからひどい

160 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 12:36:02.30 ID:???
前スレ>>994かってに改蔵の地丹もそんな感じ。地丹の扱いに限らずは20巻辺りからおかしくなった。
20巻あたりから、面白くもない新レギュラーの女キャラ増えやがった。
亜留美のせいで愛すべき小市民だった地丹がストーカー化等のキャラ崩壊を起こし以前のように共感できなくなったり。
それまでも地丹は酷い目に遭ってはいたが、どこか救いがあったからな。 愛嬌が感じた。
亜留美がレギュラーになったのは17巻あたりからだが、その頃も鬱陶しくはあったが然程気にならなかった。
亜瑠美の他にレギュラー化した面白くもない女キャラは、神崎としえ。
今までの絶妙なバランスが見事なまでに崩れた。絵がそっち系寄りになったのもこの頃から。
改蔵、羽美、地丹、部長、山田さん+同じ顔したおっさんのバランスを崩すな!
連載当時の本スレでも「○○萌え」みたいな書き込みがあったりして自分の方がおかしいんじゃないかと思ったりもした。
100%ギャグ漫画として読んでる身としては肩身が狭い。人気取りの為に女キャラ増やすというのが理解できない。
ギャグ漫画だろ、そういうのはいらないから面白いことをやれ。
単行本の表紙でも以前からいたかのように出しゃばっているのが腹立つ。
亜瑠美なんて作中でやたら持て囃されているのも腹立つ。漫画の中に入り込んで惨殺したいとまで思った。 俺が見たいのは女キャラよりブリーフの使いまわしおっさん。
砂丹の指についたソースを改蔵が舐めるといった腐女子向けの描写も増えるし。
信者はいやいやこれは腐女子への皮肉なんですよとか言ってるけどこういうのに異常なまでに嫌悪感を示す奴だっている。
仕舞いにはギャグ漫画なのに単行本の巻末で腐女子絵コーナーを始める始末。
南国の頃もホモネタはあったが、それはステレオタイプのマッチョなお兄さんだし
100%ギャグとしてやっていたから、引くどころか面白くて好きだった。
絶望も最初の方とりあえず読んでたけど女キャラ乱発に嫌気が差しドロップアウト。
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。

161 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 12:36:50.24 ID:???
いやいやこれは女キャラを何人も出すって言うギャグなんですよ赤松への皮肉なんですよとか言ってる奴もいたけど
他の漫画家が全く同じ事やってもそう言うんですか。
赤松は嫌いだが、萌え漫画としてやっているから必要以上に叩く気はない。
今の久米田は隠れ蓑のようにギャグ漫画を名乗っているから腹立つ。
今の久米田のやっていることはあの頃自分が散々叩いた赤松と同レベル、いやそれ以下。
ミイラ取りがミイラになるとはまさにこのことか。
久米田はそういう作風からか何やっても許されるみたいな風潮が気に食わない。
いやいやこれは誰々の皮肉なんですよと信者が擁護してくれるからな。
信者はギャグがつまらないことに対してもいやいやこれはギャグがつまらないっていうギャグなんですよって言いそう。
信者はもし久米田が休載ばかりだとしてもいやいやこれは冨樫への皮肉なんですよって言いそう。
絶望が毒入りギャグ漫画みたいに扱われると「ププ」て思う。

162 :愛蔵版名無しさん:2015/10/22(木) 13:34:32.35 ID:???
>>134
以前に描かれた歩鳥の未来予想図では真田はタッツンと結婚していた。
つまり強固な思い込みがあるということだな。

>>147
そのケースでも相変わらず主人公は傍観者で、作者の見えない力により
「私、やっぱり○○(主人公)が好き」と強引に元のさやに戻されて終わった・・・と
見える方が不愉快だな。

163 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 16:10:41.19 ID:???
ギャグ漫画や日常漫画での妙なシリアスや恋愛でドロドロする展開
ハレグゥやスケット団や桜蘭高校ホスト部とかのギャグ系漫画でのシリアスや恋愛が嫌い
別にギャグとしてみれる恋愛は平気
普段はおちゃらけてるけど実は可哀想!とか自己投影にみえてしまう
恋愛も普段ギャグでボケたりツッコんだりしてるのにいきなり「◯◯が好き」とか言われても「え?」ってなる

164 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 18:59:39.36 ID:???
つまらない理由で家族会議をするネタ。
何度か見たのは子供のエロ本を親が見つけて家族会議というネタだが、エロ本程度で家族会議は正直やりすぎだと思う。
もっと酷かったのは、子供の黒歴史ノートを親が見つけて家族会議と言うネタ、
黒歴史ノートなんて誰にも迷惑を掛けてるわけでもないし、エロ本以上に家族会議をする理由が分からない。

165 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 19:16:50.86 ID:???
>>164
その手の展開で俺が見たことあるのはギャグシーンばかりだな
君が思った通り、「なんでどうでもいいことで大騒ぎしてるんだw」って読者に思わせるタイプのね

166 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 19:31:10.88 ID:???
そのエロ本がSM本なら家族会議だな

167 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 19:33:01.21 ID:???
つまらないことを真剣にやるギャグってのはシュールになるか滑ってしまうかの両極端だよな

168 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 20:43:42.69 ID:???
>>147
ニセコイの主人公みたいな奴のこと?

169 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 22:31:40.88 ID:???
>>168
逆パターンのややマイルドがめぞん一刻の響子さんだな。

最初の方で「主人公が酔った勢いで告白→響子は即答しない」…ここまでは分かる。
その後主人公が別の女の子を口説いているのを見て「あれはふざけ半分か!」と激怒。

170 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 22:37:09.89 ID:???
めぞんの方は最終的にくっついたから
その気がない訳ではなかったが迷ってたから
キープしてたってくらいか?

ニセコイの方はくっつく気配ないのにマリーの結婚は阻む
だが責任取って結婚する気はないってところで
よりクズ度が高い気がするな

171 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 22:50:21.38 ID:???
>>169
それは次から次へと口説こうとする五代の節操のなさに怒った訳ではないの?

172 :マロン名無しさん:2015/10/22(木) 23:21:08.15 ID:???
今読んでる漫画

主人公(領主の一人息子)「子供が一人逃げ遅れた?俺が必ず助ける!
                  人は数字じゃないかけがえないものなんだ」
敵に占領された町へ単騎突撃
指揮してた部隊どうすんの?先に撤退しろってできるわけないじゃん
周りも止めろよ

一気に萎えたわ

173 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 00:08:22.19 ID:???
「これをやったら死ぬかもしれない、それでもやるのか?」
に対して、代償がやたらと軽い話。

死ぬかもしれないって言って死なないのはまあお約束だけど
それでも病院に担ぎ込まれて面会謝絶で1週間目覚めず
その後もしばらく入院くらい見せとくんならまだわかる。

じゃなくて、死ぬかもって言ってたのに
結局寝ただけで回復したり、へとへとになって仲間に担がれる程度で
全然死ぬってところまで言ってないくらいで終わるのがイラっとする。

174 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 00:17:14.06 ID:???
死んだ奴がその記憶をしっかり持ったまま
別人として生まれてくるって話。

DNAもまったくその死んだ奴と接点ないのに
急に無関係な二人から生まれてくる赤ん坊の身体を乗っ取って
あたかも二人の子供のようにふるまってるのがひどすぎる。

175 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 00:51:31.83 ID:???
>>174
そう言う転生がある世界観なら「乗っ取り」じゃなく元の記憶でしょ?
例えるなら全員共通の記憶喪失が何かの拍子に直ったようなもの。

176 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 02:57:26.49 ID:???
そうだな
話によっちゃ最初から生まれ変わり専用の器としての赤ん坊というケースもあるし

177 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 04:18:34.01 ID:???
前世じゃなくて
蔵馬が赤の他人である南野秀一の体を乗っ取ったみたいなパターンか?
確かに可哀想かもな

178 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 07:33:30.05 ID:???
>>173
確実に死ぬだろうレベルなのに大したリスクもなく復活したり
再起不能確実なのにバリバリ前線で戦えてたり
いくらなんでも酷すぎるだろと思う
正直好きなキャラでも萎える

179 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 07:42:27.64 ID:???
>>175
元の記憶だの前世だのって設定自体がお花畑設定だけどな
占いとかで私の前世ってマリーアントワネットだったみたい
とか言ってるのは勝手にしろって感じだけど
それを現実の生活にまで持ち込んでるのはアホに見える

僕の地球を守っては、物語開始時点では、
主人公の女子高生は同級生の男子高生と仲がよい感じだったのに
前世の記憶に振り回された挙句、
最終的に前世で恋人だった小学生の男子を選ぶというオチだからな
前世が恋人だったから小学生のガキを選ぶ高校生ってw

180 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 07:43:56.40 ID:???
>>162
なんかそれ町のあれは思いこみとかじゃない気がするんだよな
あの漫画って3年間の話を不規則に抜き出す方式だから
今後そう思いこむ理由となったエピソードなんかが描かれる可能性もあるけど
普段のリアクション見て自分への好意は気付かず辰野が好きと思いこむ理由がなさすぎる

紺先輩に「家族も友達も近所の人達もみんな含めた私の周囲がずっとこのまま
変わらないでいてくれるのが一番の願いで夢なんです」みたいな事語る回があったし
あくまで異性として見れず友人で居て欲しいから
全力で気付かないフリを決め込んでるんじゃないかと疑ってる

181 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 07:47:33.49 ID:???
>>170
ニセコイの主人公はそのエピソードで
色々評判の悪いハーレム系漫画主人公の中でも
頭一つ抜きんでてクズ野郎代表になったと思う
これを超えるには伊藤誠クラスにならないと無理なレベル

182 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 09:54:33.86 ID:???
「相手が自分に惚れてるのは解ってるけどスルー」は良いけど
「そして相手が告白しようとしてくるのを全力で阻止し
告白されてないから気付きませんという反応で
ずっと都合の良いお友達で居ましょうという姿勢を崩さない」は物凄いクズに見えるな

183 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 10:35:56.64 ID:???
相手だってフラれたらスッパリ諦めて別の恋を探すって道を選ぶか
一度フラれても諦めない振り向いてくれるのを待つよという気持ちを持つかは解らないけど
どのみち、その選択肢すら与えられず飼い殺しされるよりは
とりあえずフッてくれた方がマシだと思う

184 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 10:38:28.43 ID:???
>>180
考え過ぎだと思うよ。
歩鳥は、事件を推理する時以外は鈍い性格に描かれてる。
静ねーちゃんの正体にも気づいていない。

185 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 10:50:15.03 ID:???
いやだからそういう設定だと作者はアピールしてるけど
実際には自分への色恋察知する能力あるように描かれたシーンもあるから
不自然すぎると言われてるんだろ
例え池沼レベルの鈍感難聴でも常にその状態で描かれてるなら
鈍感すぎてうぜえと思っても矛盾してるとは思われない

186 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 11:56:33.18 ID:???
>>181
伊藤誠は原作だとそんなクズじゃないんやで
いじめられっ子助けたり、いじめる側の誠を好きな女をこっぴどく振ったり
アニメでは話題作りに悪い面ばかり強調されてるけど

187 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 12:09:04.73 ID:???
歩鳥の鈍感も所詮引き伸ばしという作者の都合によるものだからなあ
付かず離れずの関係を続けないと話が続かない
何故なら恐らく高3になってもくっついていなさそうな状況を描いてるから
1年・2年の頃の回でくっつける訳にもかといってフる訳にもいかない
あくまで片想いの幼馴染という状態でとどめておかないとならないという

それはそれで良いと思うけど
「推理力はあっても他人から自分への想いには鈍感」というお約束キャラで通したいなら
変な「これ遠まわしな告白だよね」エピソードは入れるべきじゃなかったと思う

188 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 12:37:54.89 ID:???
>>186
いや「そんなクズじゃない」って事はないと思うぞ
ただ原作って結局ゲームだから
選択肢・ルートによってはそれなりに良い奴にもなるし
とことんクズにもなる、その中にはむしろアニメ以上にクズな面もある

189 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 12:51:58.00 ID:???
付き合うつもりはないけどキープし他人のものになるのは許さん
というのがクズとして描かれてるなら良いけど変に美化されるとな

190 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 13:42:24.29 ID:???
子分や部下・後輩など主人公に頭が上がらないポジションが居て
いつも理不尽なまでに酷い扱い受けまくり
それがギャグですって展開

正直不快なだけ
そいつが良い奴な場合ひたすら可哀想だし
かといって性格悪けりゃただただウザい

191 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 15:24:04.34 ID:???
>>182>>183
でも現実だとそのスタンスが一般的じゃね
好きでもない相手に告白されて友達関係までギクシャクしたくないから
アピールに反応しない=脈無しって判断させて無難に諦めさせるって感じで

むしろ勝手に好きになったクセにフッてくれなきゃ諦められないとか甘えすぎだと思うわ
漫画によくある無理だと分かってるけど諦めるために告白するとか、自分の一方的な都合で好きな人に迷惑かけてるだけだし
そこまで察したんなら他人に頼らず一人で諦めろよって話だよ

192 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 16:48:42.92 ID:???
いや諦める為に告白っていうか
普通に告白したいだけなのに甘えだの迷惑だの言うのも違くないか
中途半端な態度で告白する気はないけど察しろとか外見の良い異性には
誰彼かまわず口説いてるような奴は論外だろうが

例に出されてるそれ町は歩鳥の鈍感があまりに不自然なレベルで
真田が何度も告白しようとしてるけど気付かずスルーみたいなシーンもあって
もしそれがわざとやってるなら振り回してるだけにしか感じないだろうし

193 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 17:21:52.62 ID:???
まあ告白もされてないのに「こいつ自分に惚れてるな」とか思うのも大概キモイし
自意識過剰乙なんだが漫画だと鈍感が度を越してる上
告白阻止のシーンがあまりに無理矢理な事も多すぎるんだよな
(それこそニセコイの寝てたとか主人公マジキチで最悪なパターン)
それを毎回繰り返されてイライラするのも解る

194 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 17:30:40.34 ID:???
告白せず何の区切りもつけないまま悶々としたものを抱え続ける方が将来的により多くの人に迷惑かけると思う
そういう意味で、冷たく突き放したり逆にぐだぐだ気を持たせるような振り方する展開とか
失敗したらトラウマものの盛大な告白する展開は苦手だな

195 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 17:38:31.44 ID:???
>>193
顔を赤らめて「す、す・・・」と言っている相手に「す?」とか本気で分かってないように聞き返したりする奴は、
流石に池沼じゃないのかと思う。
酷いときは、本気で分かっていない事に加えて、早く言わないことにいらいらしてたりする奴とかいるし。

196 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 17:40:35.32 ID:???
>>193
「自分に惚れてる」と自意識過剰な奴が、それが違ったときに「紛らわしい!」とか言いながら怒る展開は見るに耐えないくそさ。

197 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 19:02:08.60 ID:???
人間の命を左右できるメソッドに細かい条件や使用回数をつける展開。
ドラゴンボールを集めたおかげとかシンプルなものでいいのに
この時間にこの場所でこの道具で〜とかデスノートのルールが〜とか邪魔なだけ。
読者はじゃあ過去に死んだ奴生き返らせろとか今後の敵を殺せとか思うわけで
それを道具がもうないとか条件に合わないから無理とか言われても納得できるはずない

198 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 19:22:18.33 ID:???
>>175
いや俺が言ってるのは、主人公だけがそういうパターンって話。

1話で主人公が死んで別人の赤ん坊として生まれてきて
しっかり頭は死ぬ前の記憶が残ってる、というか
主人公が気がついたら別人の身体になってたって感じ。

しっかり記憶が残ってる時点で、幼少期に誰にも教わってないのに
言葉を話したり高度な知識を持ってたりすることで
おかしなことになるはずなんだが、そのあたりはうやむやなまま、
主人公がある程度別人として成長したところから物語は始まり、
別人として生まれ変わったにも関わらず、その環境で生活を送ろうとせず、
死ぬ前の環境に未練を感じて、死んだ本人だということは隠して
昔の親類なり恋人なりに別人として関わるみたいな話をいくつか読んだことがある。

主人公視点で見りゃ、死んだのに前の記憶持ったまま、
強くてニューゲームでラッキーって感じかもしれんけど、
子供の両親から見ると、生まれてきた子供が自分たちの性格を全然引き継がず
生まれた時から自分達と関係ない赤の他人になってる訳で
初めて言葉を話して一喜一憂するとかそこらへんの楽しみが全部奪われてるのに、
記憶喪失が戻ったとかそんなもんで片付けられる話じゃないよ。

199 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 19:30:57.08 ID:???
>>197
ドラゴンボールだって普通に条件あるだろ

200 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 19:36:43.05 ID:???
下手な転生系は色々と見てて嫌になる展開が多いな

>>198とは逆に、生まれ変わった本人は生前の記憶とか一切ないけど
生まれ変わりである事はほぼ確定みたいな何かしらの要因がある状態で

本人は普通に新しい人生を満喫しようとしてるのに
生前の家族や恋人がこの子は○○だ!!と自分のものにしようとする
みたいなパターンも読んだ事あるけど正直本人からすりゃ恐怖の域だろと
いくら魂が同じだろうともう完全な別人なのに干渉とか頭イカれてる

201 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 20:52:31.24 ID:???
前世の記憶が蘇るのと転生を同じにしてる作品
記憶が蘇ったって別に人格変わらんだろ

202 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 21:30:48.09 ID:???
生まれたときから前世の記憶がある(つまり中身は大人)状態の前世物は、正直気持ち悪かったなぁ
あるとき前世の記憶がよみがえったとか、「前世の記憶だ」(つまり自分とは別の人生だ)と自覚してるなら気にならないんだけど

203 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 22:04:34.41 ID:???
>>196
しかし怒る怒らないは別にして
本当に周りから見ても惚れてるとしか思えない程の言動しまくった奴が
最後の最後で「実は全然違いました」とやるのも相当なクソ展開だと思う

肩を抱いて君が欲しいと言う、そいつ限定でいつも顔を見て頬を染めモジモジする等
こういう事を何度も繰り返しておいて「自意識過剰乙」は流石に酷い

204 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 22:12:12.03 ID:???
主人公以外のサブイケメンに惚れてる女キャラ
ウザすぎる

205 :マロン名無しさん:2015/10/23(金) 23:48:48.57 ID:???
理不尽すぎて吹いた

206 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 00:12:52.13 ID:???
女ホモソーシャルが活躍する話にいる俺くん
ウザすぎる

207 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 00:57:34.50 ID:???
>>205
まあ理不尽でも本人が嫌いっていうならスレ違いじゃないし、いいんじゃね
全く共感はできないけど

208 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 10:50:54.24 ID:???
説明しにくいけど殴った側と殴られた側が合ってないシーンが凄く気になる
右の頬殴られてるはずなのに吹っ飛び方がまるで左で殴られてるように見えるみたいな感じ
こんな言い方で分かるかな

209 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 11:58:12.68 ID:???
転生で思ったが神が出てくる話大嫌い
同じ名前の神が別の作品に別の性格で出てくるからウンザリ
あと慈悲深い設定
慈悲深い神なら中世の虐殺宗教戦争止めろや、主人公にだけ優しいってただの贔屓ですやん

210 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 12:27:29.10 ID:???
>>208
殴る向きじゃなくて強弱の話だからちょっと違うけどこんなのが気になる。
クズ「助けてくれ〜死にたくねえ〜俺が悪かった〜」
主人公「てめぇなど殴る価値もねえ(ビンタァァァァ)」
クズ「げひゃぶう〜〜(このまま死んてもおかしくねえリアクションでダウン)」

本来の意味は「殺す必要はないけど悪い奴だし一応お仕置きして懲らしめる」だろうけれど、
クズがビンタで受けたダメージが大きすぎて「フハハハ、貴様などグーじゃなくパーで十分KOできるわ!」という風に見えてしまう。

211 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 12:52:46.19 ID:???
>>208
漫画ってコマ毎にカメラの向きが変わるからそういうミス起きやすいんだろうな

212 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 12:55:26.37 ID:???
漫画家の画力が糞すぎて同じ方向向いてる絵しか描けなかったり
何かの構図パクって模写で描いた結果だったり

213 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 12:58:42.04 ID:???
前に殴ったのに上に飛んでいく聖闘士星矢方式

214 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 13:54:22.54 ID:???
クサい台詞、あざとい台詞が浮いてて、台本を読んでるような雰囲気になってる漫画
主人公に自己投影する作者が透けて見えて、映画じゃなくて映画の撮影会みたいになってる漫画
格好いい構図()、頭の良さ()にこだわってる気難しい漫画

215 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 14:38:46.87 ID:???
>>173
男塾の影慶、バキのジャック・ハンマー(ジャック範馬)もそうだな。

影慶・・・・・・・桃との一戦で最初に毒手を使い始めた時は、時間が経てば
全身に毒が回って自分も死ぬ ⇒ その後は死ぬ事もなく必殺武器として
常時使うようになってた。

ジャック・・・・・・・ドーピングをやり過ぎたせいでもうすぐ死ぬ(鎬紅葉談)
ハズだった ⇒ その後は後遺症も何もなく、骨延長手術までやって
ガタイをさらにデカくし、パワーアップした。

216 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 14:45:55.23 ID:???
悪党集団のボスが新しく仲間入りしようとしてる奴の腕試しに
部下を嗾けて、部下(または新参者)を死なせる展開が嫌い。

新参者がどれ程の実力かを見定める為にボスが
「ならばコイツ(部下)と勝負してお前の腕前を見せてみろ」とか言って
実際に戦わすまでは良いんだけど、どっちかを死なすまでやらすのは
「バカじゃねーの?」と思う。

どっちが死ぬにしたって損失なんだから、死ぬ前に止めろよなって思う。
いくら悪党だからって人材を無駄に死なすボスはアホで無能としか思えん。

217 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 14:50:54.12 ID:???
>>213
アニメ(昔の)でそれ苦心して再現しててワロタ。
・ストレートくらって後ろにぶっ飛んだ後、放物線描いて地面に激突→反動で上に飛ぶ
・ストレートくらって後ろにぶっ飛んだ後、いったん空中で停止→光に包まれて上にぶっ飛ぶ
マンガはコマにおさめなきゃいけないから無理なぶっ飛び方してるんであって、アニメで再現する必要ないのにねえ...

218 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 14:52:27.11 ID:???
>>216
部下をコマとしか思ってないんだろう
失敗して戻ってきたヤツをあっさり処刑するタイプ

ブラック企業の社長と一緒
必要なのは利益を産んでくれる実力のある奴だけで
それ以外の底辺は死のうが関係ない

ブラック企業の論理で言うなら
ボスはクズだが金を儲けてる勝ち組、
むしろアホで無能でクズなのは
そんなところに入って一生ドレイ身分になる部下

219 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 15:03:37.78 ID:???
まぁそれで結果的には主人公達に負けるんだから結局トップは無能って事になるわなぁ
ある意味トップの狭量さによって敵の隙を作らせる展開でもあるわけだし

失敗者を躊躇いなく処分するような悪の組織が
負けを重ねてどんどん正義側に追い詰められてく展開とか見てると
敵のボスにねぇどんな気持ちと思いたくはなる

220 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 15:24:20.81 ID:???
ボスはアホ、部下はそれを超えるアホ
殺されたのも自業自得
ヤクザに入って殺されたようなもん

221 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 17:07:20.90 ID:???
利益を産んでくれる実力のある奴すらぞんざいに扱うボスもいるぜ

222 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 17:07:23.09 ID:???
メタ的な見方で、主人公が絶対負けないことがわかってるのに
やたらと心理的なやりとりを繰り返し続ける展開。

負けたら主人公の命、またはヒロインの命がかかっていて、
ドラゴンボールみたいに死んでも生き返るような漫画でもなく、
敵が小物すぎて、万が一主人公が死ぬことがあるとしても
その相手として明らかに力不足感が否めない感じで、
あー、これどう考えても主人公が勝つわって思えるのに、
ただひたすらどっちが勝つんだどっちが勝つんだ
みたいな攻防を繰り返し続けて決着がつかないのが腹が立つ。

223 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 17:25:22.81 ID:???
>>210
クソワロタ

224 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 17:35:38.69 ID:???
>>222
既に大人になって大活躍してる事が描かれてる奴とか
むしろ最初から死んでて享年○歳ときっちり判明してる奴なんかの
少年時代設定のバトルとかな

いやいや読者全員主人公がそこで死なないのは解ってるんだよ
そんな長々と引っ張り続けるような事じゃないだろと

それの極地がアカギ
53で死んだアカギの青年時代の武勇伝で
負けたら死ぬ鷲巣麻雀とか完全なる茶番でしかないのに
なんかもうあと10年経ってもむしろ作者が死ぬまで決着着かなそう

225 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 18:19:47.26 ID:???
結果が見え見えでも過程が面白ければいいんだが鷲巣麻雀はクソすぎてなあ
それまでの麻雀は短くてもちゃんと面白く描いてたのになんで鷲巣麻雀だけあの有様なんだ

226 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 18:24:14.71 ID:???
本当鷲巣麻雀は作品の癌でしかないな
それまでは普通に面白かったしテンポよく進んでたから
天才主人公無双でも全然読めたのに

命賭けた時点でクソとも言わないが
精々単行本3巻程度で終わらせるべき勝負ってのは確実だろう

227 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 19:14:27.56 ID:???
>>215
「毒手に毒とは、それは愚かなこと」は最高にCoolだが前言撤回にも程があるよなw
そのカッコよさで有無を言わせないパワーこそが一流の証なんだろうけど
邪鬼の影を無意識に避けるシーンも好きだわ、影慶はほんと美味しいキャラだよなツッコミ所という意味でも

228 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 19:17:13.45 ID:???
最終的なオチが、読者が思い浮かばない、それでいて理にかなった、
イカサマやルールの抜け穴を主人公が見つけ出して勝利する
みたいなのだったら、多少だらだらと引き延ばしされても許せるけど、

特にルールの隙間をついたり意表をつくような展開もなく
ただひたすらルールどおりに地味なゲーム勝負を続けて
主人公の方が心理戦が上だったってだけのオチだったら
なんだこりゃってなるよな

229 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 20:43:29.62 ID:???
>>228
カイジのポーカー編も後者パターンだな

アカギは何で鷲巣麻雀だけあの有様なんだって言うが
だけも糞もアカギの中で一番最後に始めた勝負だし
単純に作者の経年劣化でネタ切れ起こしてどうしようもないんだけど
金の為に終わらせたくないを理由に描き続けてるだけだろあんなの

230 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 20:56:58.76 ID:???
アカギの何がひどいって、鷲巣倒した後も新しい強敵出すだけでいくらで続けられるのに、それさえしないこと

231 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:02:24.36 ID:???
都合に合わせたようなキャラの死なせ方

キャラを安易に死なせること自体好きじゃないけど
特にストーリーから何からが都合よすぎな感じで死なせるのが腹が立つ

身体の不調で倒れて病院に入院
本当はもう助からないが本人には知らせられず
入院が暇で院内を元気に散歩してたら偶然自分の病状を知ってしまう
勝手に病院抜け出し思い残したキャラに会いに行く
会って伝えたいことを伝えたらそこで倒れて死亡、帰らぬ人に
って感じの話があって、さすがに都合よすぎだろって腹が立った

もうその日に死ぬような容態だったら
病院を元気に散歩とかできるレベルじゃないだろ
さすがにたった1日で激変して死亡とかねーわって思った

232 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:13:14.03 ID:???
>>230
しかも実際鷲巣はラスボスじゃないとか言ってたらしいしな
まあ福本のいう事なんか殆ど信用出来たもんじゃないんだが

233 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:34:25.85 ID:???
アカギが一番酷いだけで既に全連載が中身のない引き伸ばしになってるし
ネタの引き出しがなくなったのはハッキリ見て取れるな
特殊ルールのギャンブルや面白いイカサマ的な特別なネタが浮かばないのが理由ならば
ギャンブル関係ない黒沢ならまだマシな物が描けるかと最初は期待したけど
着地点の見えない引き伸ばしを2年位続けまだまだ終わりそうにない体たらく

234 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:37:02.98 ID:???
ようやく鷲巣の国士潰してあとはアカギが上がるだけになったけど
ここからまたどれだけ引っ張るんだろうか

235 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:43:25.95 ID:???
アカギの鷲巣麻雀見てふと想像してみた

北斗の拳でケンシロウがラオウと今でも戦ってたとしたら
聖闘士星矢で星矢たちが今でも十二宮駆け上ってたとしたら
名作マンガ扱いはされなかっただろうな
まあ週刊ジャンプなんで、じっさいにはさすがにそこまでの引き伸ばしは無理なんだけどさ

236 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 21:48:49.89 ID:???
バガボンドやドラゴンボールのナメック星爆発までの5分なんかも相当長く感じたが、アカギに比べればそんなのまだまだだと思った。

237 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 22:08:52.88 ID:???
推理漫画で警察がポンコツすぎる展開。
コナンの山村なんか何でこいつ刑事になれたんだ?ってレベル。
声優が青山のお気に入りだかなんだか知らんがさっさと消えてほしい。

238 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 23:21:03.95 ID:???
>>231
病院抜け出して目の前で死ぬなんて迷惑な奴だなw

239 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 23:26:30.68 ID:???
>>237
勉強が全然できず
一般的な常識も正しく覚えられないキャラが
天才女優と言われてるみたいな設定があって
そんだけ記憶力ないアホだと
セリフ覚えられないからその時点でアウトだろって思った

240 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 23:46:58.27 ID:???
>>237
それは漫画というか推理物における古典からの伝統なんだよな・・・

ポーの『モルグ街の殺人』や『盗まれた手紙』なんかそれが話の根底にあるし・・
(ちなみに2作目のマリー・ロジェは「ダメダメすぎる記事を書くマスゴミ」に、
 デュパンが突っ込み入れてたらそれだけで話が終わる<解決してない>というさらにすごい作品。)
警察が活躍すると探偵の出番がないという説もあるが、主人公を警官にすれば済むことだし、
単純にポンコツ時代のころに路線が決まってそれ引き継いでいるとかもなぁ・・・

241 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 00:03:24.79 ID:???
>>238
病院の管理体制が問われるな
深夜に病院等の施設を抜け出したり潜入したりそんなに簡単に出来るものなのか

242 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 00:23:01.64 ID:???
病院によるだろうなー
数年前ばあさんが入院してた病院(田舎)は見舞いの出入りもノーチェックだったし
入院患者が着替えて出てっても誰も気づかないだろうなって感じ
さすがに深夜はどうか知らんけど、内側からなら非常口開きそう

243 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 00:44:39.73 ID:???
>>217
>アニメで再現する必要ない

漫画が原作のドラマCDだけど、原作の台詞上では「かーかっかっかっか」っていう笑い声をドラマCDでそのまま言ってるシーンがあって違和感があった
「わーはっはっはっは」とかでいいのにと思った
ONE PIECEみたいにいろいろな笑い声があるようなのならそういうものとして別にいいんだがあんなファンタジー作品じゃなかったし

244 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 01:25:25.25 ID:???
山村がなぜ刑事でいられるのか作中でもツッコまれていたと思うけどあれはあれでおかしいけど
交通課の由美さんが警部補なのも意外だったな
由美さんは別に無能じゃないけど普通の警察官だし年齢はまだ30いってないはず
キャリアにも見えないし山村みたいに小五郎やコナンが事件解決した手柄が自分のものになってるおかげとかいう説明もないし

作者が警察官の階級についてよく知らないんだろって言われたらそれまでかもしれないが

245 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 01:54:53.49 ID:???
山村警部は警官としてどうこう以前に
無実の京極に手錠かけといて謝罪もなしってあたりから人間として嫌いになりつつある

246 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 02:03:03.16 ID:???
曲がりなりにもミステリ作家なんだから
警察の階級の知識が浅くても警部補だけは刑事コロンボのイメージを持ってそうなんだがなぁ

247 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 03:05:18.78 ID:???
>>244
ありえなくはないがキャリアより希少

248 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 09:09:40.97 ID:???
人質を返してほしければ誰も助けを呼ばず○○に来いとか言われて、
素直に応じて誰にも言わずに行ったけど人質は返してもらえず、
そのまま殺されて死亡、みたいな展開

こういう方法を取ればベストだってのはないけど
この行動は間違いなくワーストの1つだと思う

249 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 11:14:17.67 ID:???
>>240
多分推理作品は暗黙の了解として、一種のアマチュアリズムがあるんじゃないかと思う。
主人公の探偵役は警察関係者ではない、民間人の素人(というか警察とは無関係な人間)である方が望ましいとか。

まあそれでも>>237が言うように、いくら昔からのお約束とはいえ、
作中の警察があんまり無能過ぎるとイラッとくる気持ちも分からんでもないな。
作中じゃ警察は完全に探偵の引き立て役で、犯人を突き止める事まで探偵に先を越されてばっかり。
警察の存在意義と言えば、犯人の正体、トリック、動機、経緯、その他の隠された秘密など、
あらゆる謎解きを全て探偵に出し抜かれた後に、正体の割れた犯人を逮捕するだけ。
探偵が突き止めた犯人の所までパトカーで駆け付けるだけ。本当に何の為の警察かと・・・・

けれど現実じゃ素人の民間人がプロの警察よりも卓越した推理力や捜査力を発揮するなんてあり得ないしな。
そもそも警察官でもないのに勝手に捜査なんかしたら違法行為としてパクられるから。

250 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 11:28:18.62 ID:???
警察の方も警察の方で、自分らの捜査情報を
そこらの素人の民間人に垂れ流すってあたりで懲戒だな。

主人公が探偵だと名乗ってる作品については、
探偵=民間警察、みたいなのが認められてる世界なんだろう。

とはいえ、そういう職業にもついてない
自称探偵の高校生が偉そうに年上相手にお前とか言ってるのは
いろいろ痛々しいなw

251 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 12:59:32.66 ID:???
鑑識やら素人探偵に無理なこよはは警察の存在意義があるんじゃね

252 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 13:08:52.44 ID:???
警察という名前のワトソン君だからな

253 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 15:01:17.82 ID:???
>>250
金田一のことか。コナンも金田一ほどじゃないにしてもどこか生意気で
目上を目上とも思っていないような所があるな。

254 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 15:51:39.76 ID:???
>>253
しかし同じ作者の「探偵学園Q」は主人公陣営に警視総監の息子がいるにもかかわらず、
警察関係のレギュラーがいなくて、高慢で頑固な刑事(毎回別人)とトラブルのがムカついたな。

上記の奴の家が警官一家で兄姉がレギュラーの刑事キャラ設定じゃなぜいけなかったのかと・・・

255 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 16:20:31.04 ID:???
探偵ものってお約束ありきのジャンルだから、リアリティ持ち出しちゃいけなんだろうな、ホントは。
物理学の法則はいくら曲がっててもあんま気にならないのに探偵もののリアリティは気になるってのは、理不尽なんだけどよく理解できる。
世界観の問題なんだろね。

256 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 21:11:27.26 ID:???
>>255
ひぐらし(うみねこ)が叩かれた理由もそれだよな。

あれがもし「旧家の遺産目当てに一見オヤシロ様の狂信者の仕業に見せかけた見立て殺人を三四が決行」。
とかで、「園崎家は先代当主の遺言で妾腹の子や恩人の子に優遇された相続が〜」とかだったら、
多少荒があっても「お、この作者横溝正史のファンだな。」で済まされただろうにw

257 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 22:28:29.92 ID:???
一つの雑誌に同じスポーツを題材にした漫画が複数載る展開
来週からチャンピオンの野球漫画が3つになるんだけど
ドカベンはもはや別枠だから2つでも気にしてなかったけど
3つまで増えると流石にバランス考えようぜってなる

258 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 23:05:50.14 ID:???
探偵ものとかで、睡眠薬で眠らせたうえで、自殺に見せかけて云々とか、
後ろから殴って気絶させたうえで、自殺に見せかける。
とか言うトリック。
さらにそれが、探偵役に指摘されるまで、気付かれない展開。
閉鎖状況で、警察が来れない状況ならまだいいが、そうでない場合は、
作者は、「検死」って言葉を知らんのか?
と突っ込みたくなる。

259 :マロン名無しさん:2015/10/25(日) 23:51:29.53 ID:???
スポーツじゃないがちょっと前のマガジンでもデスゲーム系4つぐらい同時連載してて
流石にこれはバランス考えろよと思ったな

260 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 00:44:24.71 ID:???
ポケスペで主人公名=ゲームタイトルのルールはいいが、シンオウ編のこの構成がよく分からん。

・男主人公→ダイヤモンド
・ライバル少年→パール
・女主人公→プラチナ(初期は「お嬢様」とだけ呼ばれる)

プラチナが出たからいいものの、何で女主人公を名無しで始めた?

確かに初代だとライバルがグリーンだったけど、ホウエン編で男女に両タイトル名使ったんだし、
「男主人公ダイヤモンド、女主人公パール、ライバル少年ジュン(ディフォルト名)」じゃダメだったのか?
(ちなみにホウエン編でライバルに準じたポジのミツルはそのまま「ミツル」の名前でポケスペに登場)

261 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 07:55:21.64 ID:???
>>258
自殺が年間3万件、遺書が無いなど自殺とカウントされない変死を含めると年間10万件
その全てを検死できるわけではないから、特に疑わしい場合以外は検死しないよ。
ましてや血液中の睡眠薬なんて調べない。

262 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 08:16:30.23 ID:???
やってることが中途半端すぎて、何のためにやったんだと思わされる展開。
シュートでゴールキーパーの健二がチンピラに絡まれたとき、相手を殴ったらサッカーの試合に出られなくなると言う理由で一方的に殴られ、
倒れているところを警察に連行され、警察にキーパーの練習の時に出来た拳のタコを相手を殴った時に出来たタコだと勘違いされるも、
サッカーをやってることを言ったら試合に出られなくなるので、タコの事も言えないと言う状況になったが、
「じゃあお前は何のために相手を殴らなかったんだよ」って思った。
それだったら相手をたたきのめしてすぐずらかった方がまだマシだったじゃねえか。

263 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 08:47:43.15 ID:???
単純に喧嘩慣れしたチンピラには勝てないって展開で良かったのに

264 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 12:18:12.02 ID:???
戦う前は怪物とかやたら大袈裟に言われてるくせに主人公とのバトル終わると微妙な実力にするの辞めてほしい
咲に出てきた衣ってキャラはやたら期待を煽りまくってて主人公戦も強かったのにそれが終わると実は同じ学校の2の方が遥かに強かったとか言う設定を後出しして来てずっこけた

265 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 12:52:04.75 ID:???
>>262
どつぼにはまるパターンか
こんなことになるならあのときあーしとけばよかったって作中に後悔する描写があれば
やっちまった展開って事で普通に読めそう

266 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 13:39:52.69 ID:???
>>262
サッカーとケンカ両方やってても拳ダコできるわけで喧嘩をしてない証拠にはならないからな
頭ごなしに疑う警察の態度見て結局信用されないと思って言えなくなっただけだと思うが
疑い晴れない状態でサッカーのこと知られたらチームにも迷惑かかるんだし

>それだったら相手をたたきのめしてすぐずらかった方がまだマシだったじゃねえか。
これは完全に結果論じゃね
すぐに倒せるか分からない上、誰かに見られる可能性だってあるのに

267 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 18:26:00.30 ID:???
こいつにだけは喋って欲しくなかった
と思う怪物がたまにいる

268 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 18:33:16.10 ID:???
トワプリで、キングブルブリンがしゃべったときのミドナの「あいつしゃべれたんだな」は笑った。

269 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 18:40:12.75 ID:???
>>267
ワロタ

270 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 18:42:48.19 ID:???
怪物を超えた怪物と呼ばれるキャラが弱き者扱いされる展開

271 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 18:59:09.11 ID:???
>>268
お前は人間形態にならないほうがよかった

272 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 19:11:10.54 ID:???
>>261
でも>>258みたいなミステリ的現場だと明らかな変死だよな。

273 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 20:31:15.80 ID:???
ロトの紋章の異魔神とか最終形態がちっちゃくなって喋り始めるからなぁ
途中のゴジラ的な天変地異の方がよっぽど恐怖だったよ

274 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 20:40:21.21 ID:???
でかかった敵が小さくなるのって大した利点を感じない、敵の攻撃が効きやすくなるし。
でかいときはトゲが刺した程度で済んだダメージが、小さくなったら体に大穴が空くぐらいのダメージになったり。

275 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 20:59:56.11 ID:???
なんか天災みたいだったのが
喋りだしたら一気に陳腐になる感あるよね
最近だとバーサスアースとかもそんな感じした

276 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 21:13:38.53 ID:???
>>275
クソ古い漫画になるが『のらくろ』で、敵兵たちは皆どこか愛嬌のある連中なのに、
士官学校時代に出てきた「剣龍」という怪獣は、何を考えているのか分からない丸い目で、
鳴き声も出さずに圧倒的な力とタフさを見せつけ、無茶苦茶怖かったの覚えている。

277 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 21:27:56.88 ID:???
やっぱり死者が簡単に生き返る展開は嫌いだ
好きなキャラが死んでも真面目に悲しめないどころか
でも生き返らせられるんだろ?じゃあさっさとやれよとしか思えなくて
ひたすら冷める

特定一人だけ不死身とかは別に良いんだけど

278 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 22:36:43.13 ID:???
刃牙道もなー
イタコに魂を呼ばせるなんて方法で武蔵を蘇らせた今となっちゃ
正直誰が死んでも重苦しく描写されても読者置いてけぼりにしかならんだろと
そりゃ命懸けで戦う事を前提にしてるから本人の意志を尊重すれば
ホイホイ生き返らせる事はしないってのは解るけどさ

279 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 22:52:18.79 ID:???
>>277
「実は生きていた」もだが、男塾みたいにとりあえず一区切りついてから復活してほしいよな。

ワンピのペルも単行本のおまけで生きてたといわれていたら叩かれなかっただろうに。

280 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 23:08:48.96 ID:???
>>274
個人的には、それぞれ異なる能力を持つ〇人衆、みたいな敵が、合体して一体に。
全ての能力を兼ね備えた最強戦士。ってのも、あまりメリットを感じない
単体としては強いかもしれないが、それ一体が倒されればお終いなんだし、
数の優位を捨ててまでやる意味は、あまりなくない?
と言う感じがする。

281 :マロン名無しさん:2015/10/26(月) 23:20:12.49 ID:???
その点、悪魔将軍は偉大であった

282 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 00:36:23.12 ID:???
このヤローっ!あんなチンケな技でこの将軍様にケンカを売ろうとは10年早いぜーーー っ!!!

283 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 06:23:50.53 ID:???
詰めの甘さで大惨事みたいな展開。
るろ剣の志々雄を殺しそこねた連中とか死刑で良いレベル。火葬してる暇あったら首落とせよ

284 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 06:57:48.35 ID:???
>>283
まあ全身を焼けば普通は死ぬからな、生きてても普通ならまともに動く事なんてできないし。

285 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 07:04:44.88 ID:???
キルバーンは正直しゃーないと思う「首を刎ねれば〜」はこれ実はジャッジの機能的にも裏付けあるし
けどアバンほどの曲者がピロロを見逃したのはやはり頂けないね
終盤の大詰めなんだしあんなナリでもザボエラ級の実力と見ないと

286 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 07:19:09.13 ID:???
>>281
タイマンだけはちゃんと守る漫画だから人数の不利もほぼないしな

287 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 09:02:44.25 ID:???
チーム戦のルールはろくに守らないけどな

288 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 09:07:21.88 ID:???
>>274
お互いの火力が上がると小さい方が当たりづらいからメリット大きいぞ
エネルギーが大きいと銃弾が金属の塊でも運動エネルギーが解放されて爆発する
大口径ライフルでは巨大な熊より小さい犬の方が殺すのは難しい
当たればどっちでも即死にゃ変わりないから

289 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 10:11:08.17 ID:???
>>288
大きさ次第じゃないかな。
>>273に書かれてる異魔神は、でかかったときの大きさが最終形態の時の何千倍何万倍あるか分からないほどの大きさだったし。

290 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 11:24:45.56 ID:???
>>285
アバンが騙されるほどの策を用意していたのは高ポイントなんだよな。
基本的にこの漫画は、シリーズの前半が敵のターン、後半は味方のターンと
偏るから。

291 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 13:54:50.17 ID:???
部員が沢山いる設定の強豪校なのに部室の広さや設備が必要量に満たない展開。
咲のオフィシャルブックによると、池田たちがいる風越女子高校は
自動卓が6つ部室にあるという事だが部員は80人もいる。
よって部員が麻雀をするには自分の番がくるまで3〜4回待たないといけない。
麻雀ができる時間の倍以上が待機時間である。こんな環境で強くなれるのだろうか。

292 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 14:14:57.83 ID:???
異魔神はデカいとかしゃべるとかの問題じゃなくて戦闘描写から見ても明らかに最終形態のほうが弱いからなー
最初は勇者一行が為す術もなかったのに、最終形態はサブキャラの剣でも斬れちゃうくらい柔らかくなってるし

怪獣形態で負けそうになってから変身してたら印象違ったのかもしれないけど

293 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 14:38:49.75 ID:???
>>291
まあ普通に考えたら雀荘とか対外試合とか部室以外でも打てる環境があるんだろ

294 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 16:26:08.04 ID:???
>>293
池田はOGと練習試合してるらしいし、強豪私立だから
遠征とかの出費は惜しまないかもしれないしな
そう考えると部室に常駐しているメンバーは実はランキング下位の連中なのかもしれん

295 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 17:14:51.80 ID:???
解決策に超常現象的な事を用意して
それが一体何でそれをしようと思ったんだよという事だったり
人から聞いた訳でもないのにそれが正しい事前提に行動してたりする展開

例えば魔王を倒すのには○○の血を引く者の力が必要と昔から伝わってるとか
幽霊を成仏させる為にはこの世に残した未練を解消してやれば良いと思って助けるとかの場合
前者は昔から伝わってる事柄なら何かあったんだろうと思うし
後者は具体的未練が提示されてるならとりあえず解決してみるかと思うのも解る

でも
死んだ仲間がオレを守ってくれるんだ!だから勝てる!とか何の根拠もなしに言いだして
策もなく突っ込んだら実際にその仲間の魂が都合よく凄いパワーで加勢してくれた、とかは
電波にしか見えないし作者もアホだろとしか

296 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 20:57:22.83 ID:???
異魔神は最初の精神体?の状態でも喋ってはいたけど、通じ合えないからある意味の畏敬を感じたけど
最終形態は言葉を完全に理解してこちらを言葉で言い負かそうとしてたから小物感が半端ないな

でかいのが小さくなったから肉体の密度凄いんだぜ、なんて話されてもな

297 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 22:14:30.03 ID:???
アレって倒す方法思いつかなかったから小さくしたんだと思ってたけどドラゴンボールのオマージュだったのかな

298 :マロン名無しさん:2015/10/27(火) 23:02:16.78 ID:???
>>292
ゲームとかにもあるけど、第一形態がほぼ無敵なのに第二形態以後になると普通に戦えるってのがあるよな。

これがゾーマに光の玉とか、意図的にこっちが弱体化形態に追いこんだなら分かるんだけど、
ボス側が意図的にやると「何のためのサービス?」って気がする。

299 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 03:58:24.98 ID:???
ミストバーンはそのまま戦っていたらすごく強かったな。

300 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 13:43:41.57 ID:???
バーンの肉体を借りている限り負けはないんだけど、バーン本体がダイに
やられちゃ意味がないわな。

301 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 15:44:51.58 ID:???
>>300
デマオンとかの不死身だけど別の場所に弱点があるって敵の変則パターンだな

302 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 21:14:02.16 ID:???
>>301
所持品などが本体ってのもあるな、ZENKIの血丸の剣とか、ハーメルンのオルゴールのお面とか。
そう言う奴らって、本体をどこかに隠して置けないのかと思う。
ほぼ離れてはいけないというんだったら致命的な弱点だし。

303 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 21:42:56.05 ID:???
ろくな戦闘シーンもないままいつの間にか雑魚と化したと認識されたくないからか
妙なタイミングで再登場してポッと出の雑魚相手に余裕こいたふりして回りくどい強さアピールをするキャラ

304 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 22:03:10.43 ID:???
>>302
別の場所に隠すとそこを狙われるリスクも出てくるから一長一短じゃね
特に本体自体は戦闘力が低いタイプとか

305 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 22:14:14.67 ID:???
あまり遠くに離せないって可能性もあるな

306 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 22:54:15.24 ID:???
>>292
「魔力こそ変わらぬが」←この謙虚さこそが日本人の琴線に触れるのでセーフ

>>299
どんなに凄かろうと「人の持ち物」てのがミソだからな
借り物で勝手な博打したら坂崎のおっちゃんと変わらんw

307 :マロン名無しさん:2015/10/28(水) 22:57:48.68 ID:???
キ。ウ○゛え「ソ○ルジェ○さえ砕かれない限り君たちは無敵だよ。
         弱点だらけの人体よりは余程戦いでは有利じゃないか」

相手の全てを一度に叩く間流結界術や竜破斬みたいなミもフタもない攻撃されたら終わりだな
たまに本体が異空間や別次元にあるタイプもいるけど次元刀でズンバラリンされる

308 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 00:32:48.89 ID:???
>>307
その手の攻撃は生身で喰らっても死ぬんだから間違ったこと言ってないな

309 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 02:05:58.02 ID:???
大会前とか試合前とかに
主人公(チーム)にトラブルが起きるのは多少はしょうがないと思う
練習での怪我はスポーツには付き物だし、病気でも風邪なら日常的な物だし

ただ記憶喪失とか自動車に轢かれるとかはどうなんだって思うわ
他には家族のことで脅されたりとか

310 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 14:29:23.85 ID:???
便利屋的な主人公の所に「○○を倒してください!」な依頼 → 実は依頼人が黒幕、な展開。
特に読み切りに多い印象。きれいにまとまってはいるけど、だいたい予想できてしまうのが痛い

311 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 15:18:32.25 ID:???
>>301>>302
ヴォルデモートの分霊箱とかもそれ系統かな

312 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 18:24:13.15 ID:???
>>257
チャンピオンの新連載の野球漫画、他のと全く被ってなかった

313 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 20:28:30.89 ID:???
野球漫画だと巨人の星がトンデモ変化球出す系統の漫画だとは思わなかった。
これまで読まずにタイトルと絵だけ見て、硬派なリアル野球を追及した漫画だと思い込んでたよ。
マウンドで逆立ちし始めたときに気付くべきだった。侍ジャイアンツと変わらないことに。

314 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 20:30:36.29 ID:???
>>307
直撃したら体のどこに当たっても死ぬ生身の人間よりはリスクが低い

315 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 20:47:27.24 ID:???
>>307
マミ「私はソウルジェムを頭部につけてたのになぜ首がちぎれると死ぬの?」
(頭部は食われたが消化されたにしては早すぎるし、位置的に噛み砕かれたにしては変。)

316 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 21:12:09.81 ID:???
>>313
家の壁の穴を通して木の幹に当て手元に戻る球を投げる時点で気付いて欲しかった

317 :マロン名無しさん:2015/10/29(木) 21:49:33.13 ID:???
>>316
>家の壁の穴を通して木の幹に当て手元に戻る球

空想科学大戦2で「理論上はできるが、できたら最強のピッチャー。」と詳しい説明があったなw
(まずやや斜め上に投げて穴を通過させ、当たって勢いが落ちた時の軌道の計算までやれば往復可能。
 劇中では飛馬のパロディの熱血ピッチャーがそれに気が付かず水平に投げ「どうしてもできない」と嘆くw)

318 :マロン名無しさん:2015/10/30(金) 05:45:41.26 ID:???
そもそも漫画読んでなくても色んな所で見る要請ギプスの時点でギャグにしか見えない

319 :愛蔵版名無しさん:2015/10/30(金) 11:56:47.12 ID:???
>>313
原作者が同じだからねえ。

320 :マロン名無しさん:2015/10/30(金) 17:41:51.15 ID:???
まどマギを見た時に
ソウルジェム=ブローチに変わるって設定が頭に入ってなかった記憶がある
なんでだろう

321 :マロン名無しさん:2015/10/30(金) 18:32:05.67 ID:???
ソウルジェム=指輪=ブローチなんだっけ?

ソウルジェム=変身道具、本人の魂、穢れると黒化する
って設定を覚えるだけで精一杯だったな

322 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 10:46:32.10 ID:???
問題が起きて敵側の持つ知識や能力が必要になった時に
仲間に相談せず勝手に一人で敵に協力を頼んで
利用されるだけされて裏切られて仲間に迷惑をかけるキャラ

敵に脅されてるのならまだわかるんだけど
まったく脅されてもないのに
仲間になぜ敵と一緒に話してたのか聞かれても
話せない、頼むから俺を信用してくれ、敵にまわった訳じゃない
みたいなことを言うだけで、心配する仲間の言うことを聞こうとしない、
でも敵の言うことは疑いもせず、言われた通りに従って最終的に騙される

323 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 11:16:56.27 ID:???
>>322
≪孔雀王(無印)≫にもそういう展開があったな
物語終盤で主人公の孔雀が魂の抜け殻状態になった時に、鳳凰が龍族のガキを騙して
孔雀の体に自分の魂を乗り移らせて体を乗っ取った

もっともこのケースは鳳凰が敵で、体を乗っ取る陰謀を企んでいた事を
まったく知らなかったせいもあるけど

324 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 11:58:15.34 ID:???
ご都合展開の一種で、当初は明らかな敵や悪役として登場させたキャラなのに、
後になってから実はそいつの正体は、敵組織壊滅を狙うどこぞの機関の
潜入スパイだったとか、敵内部から主人公たちをずっと陰で助けていただとか、
結局は主人公の味方だったって事にしてしまう強引な後付け展開。

こういうネタを後付けで安易に使われると、意外性なんて感じず逆にしらけるだけ。
特にそいつが言い訳の余地がない位の外道な行為をやらかした後となっちゃなあ。

325 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 16:47:21.56 ID:???
最初はゲス顔で人を殺してたのに
後になって「実はボスに家族を人質にとられ逆らえなかったんだ・・・」
みたいなのもあるな

326 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:03:35.58 ID:???
自分が犯人だとばれないようにするために、探偵などを殺そうとしてた奴が、
正当防衛でやむを得ず人を殺したと言う事情が有ったと言う展開を見た時はいらっとした。

327 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:07:37.97 ID:???
>>325
俺はそういう後から読み返した時の矛盾指摘を恐れて中途半端な描写にするほうが嫌い
一時的に悪役だと思わせたいなら徹底して悪に見えるように描かなきゃ味方と判明した時の驚きが弱くなる

ワンピースのナミがウソップを刺したフリしたシーンで、ナイフで刺したわりには二人の間隔が空いてたのとか
作者的には伏線のつもりだったんだろうけど、読者的にはウソップが生きてた時の驚きを奪われたようなもんだった

読者を騙すつもりなら卑怯なくらい徹底して騙してほしい

328 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:12:13.13 ID:???
>>324
そう言うのでモノローグで悪役臭いセリフを言ってた日には、あのモノローグは何だったんだと思う。

329 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:12:15.47 ID:???
作者のネーミングセンスが極端にない漫画
現実の物体の名前、知り合いの名前をちょっと捻った名前を行き当たりばったりで付けてるようなやつ
ドラゴンボールほど様式美になっておらず、キャラの名前の元ネタを統一してる漫画とも違くて
上手く言えないけどモヤモヤする

編集や担当から取ってるのか、同じ雑誌に同じ名前のキャラが沢山いる現象と
萌え漫画が、他の漫画でさんざん既出の下の名前
(別によくある名前ではない)ばかり付けてる現象もムカつく

330 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:30:27.61 ID:???
>>328
ミシシッピー殺人事件が思い浮かんだ。
ナイフと落とし穴ってテーラーが仕掛けた物だろうし。

331 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:30:53.79 ID:???
>>326か。

332 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 18:41:30.09 ID:???
別人だとミスリードさせるためだけに存在するようなキャラや設定

主人公たちが顔を知らないから通じるような
他人に成りすました名前以外似ても似つかない偽者キャラ

小さい頃に色黒だったAと色白金髪だったBが
大人になったら見た目が逆転していて
Aは日に当たらず家にいたら白くなった髪は金髪に染めた
Bは肉体労働してたら日に焼けて髪が焦げたとか
明らかにAとBを逆だとミスリードさせたいがために
偶然二人の見た目が変わってたみたいな設定

333 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 19:04:53.49 ID:???
>>329
同一作品内で無駄にキャラの名前が被ってるのもイラッとくる
勿論、被りに意味があって作中でも突っ込まれてるとか
読者をミスリードさせる為みたいなのは別

そうでないのに無駄に被ってるといくらなんでも手抜きすぎだろ
思い入れないのかもしれんがとりあえず被り位いくらでも避けられるだろと

334 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 19:36:24.15 ID:???
サ行とラ行だけで構成されてるヒロイン名全般

335 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 19:56:48.62 ID:???
普通の日常漫画で、小さい虫が集まって日本語の文字作ったり
犬が小便や拾った文字の切り抜きで「ばか」って作ったり
動物が文字を理解してメッセージを伝えるみたいな表現

ギャグ漫画でも現実味がなさすぎてなんか萎える
そこまでやるんならいっそ普通に言葉話してる方がマシ

人間の言ってることの意味は理解してないけど
なんとなく意志や感情を汲み取って行動する
くらいはいいんだけど、
さすがに幼稚園児を超える知能を持つ
レベルになると、ねーわって思う

336 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 20:03:07.65 ID:???
>>329
ネーミングパターンというと『こいこい7』のヒロイン達もよく分からなかったな。

名前の由来は「花札」らしいが、ヒロインたちの名前が猪・鹿・蝶・月は分かるとして、
「飛鳥ヤヨイ」と「風祭サクヤ」が桜20点と雨20点の札なのは無理ないか?
(無理やり解釈すると「ヤヨイ→弥生→3月の桜札」「風→小野道“風”が描かれた雨札」だが、
 ヤヨイの場合は他の子が名字部にネタが来るのに下の名前だし、風一文字で「道風」は強引すぎ。)

しかも敵サイドに「五光会」なんてのがあるわりに、五光の役と関係がある名前の3人
(桜20・芒20・雨20)は無関係で五光会のメンバーは「ヘクソカズラの君」とか花札無関係植物名だし。

作者は花札やったことなくて、猪鹿蝶ぐらいしか知らないんじゃないかと思えた。

337 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 21:45:48.66 ID:???
>>336
これってコピペなの?

338 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 21:53:32.65 ID:???
>>337
いや、ふと思いついたネタ。(既出?)

そう言えばネーミングというと、
ドラゴンボールの初期メンバーは西遊記系(孫悟空と牛魔王だけだが)か、
食い物系の名前なのに、「ブルマ」と下着名が混じっていたのはなぜ?

339 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 22:08:50.82 ID:???
味方側で、経験豊かなキャラ「ラスボスと出会ったらとにかく逃げろ。絶対に戦うな。」
警告を受けたキャラ、それを無視してラスボスに向かって行って、大ピンチ。
で、警告をした人が助けに入って、ラスボスと戦いその隙に無視した人を逃がす。
が、警告した人は、ラスボスに殺される。
ってパターン。
特に、警告した人が助けに入って逃げるように言っているのに、それを聞かず、
「俺も一緒に戦う」とか言って逃げようとしない場合は、
「殺されるままにしておけよこんなバカ」
って感じになる。

340 :マロン名無しさん:2015/10/31(土) 22:29:23.83 ID:???
>>338
女の子だからといって可愛い名前は嫌なので馬鹿馬鹿しく、それで女性とわかるようにした

341 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 04:57:12.95 ID:???
恋人探ししたり、何らかの理由で運命の相手を見つけた!
という展開から付き合ってみるがやっぱりこの相手駄目だ・・・となり
やっぱ自分には恋人作りなんて向いてないんだとか
運命の相手を見つけた方法が間違ってた迷信だとか自分に言い聞かせ
結局次回からはいつも通りの独り身キャラとして過ごしますって事になるけど

実は手違いでたまたま別の相手に当たってしまっただけで
本当はすぐ近くにそいつにピッタリの相手となるべくキャラが居たけど
結局気が付かないまま終了オチ

342 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 07:45:11.11 ID:???
肝試しなどに誘って断られたとき、「怖いんだー」とかつまらない挑発をする奴。
肝試しなんて普通にクソつまらなそうでやりたくないんだが。
そのクソつまらなそうなイベントを断ると怖いと決めつけるそいつはばかじゃねーのって思う。
もっと面白そうなイベントに誘うか、そのクソつまらないイベントを断りたくなくなるような賞品でも用意してから言えよ。

343 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 08:17:04.92 ID:???
やりたくないんだが、って何で自分の事になってんだw

344 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 08:24:37.12 ID:???
>>343
自分がそうなった仮定で言ってる奴ぐらい今まで居たのに、何で今回だけつっこんでんの?
お前のツッコミつまらねーな。

345 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 08:34:48.77 ID:???
自己投影と被害妄想激しすぎだろwワロタwww

346 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 08:47:48.81 ID:???
「こういう事言う奴は相手の気持ちを考えなくてムカつく」ってレスは普通に多いスレだが
ガチで自分に言われた事を前提にしてキレまくってる奴は初めて見たわ

そういや別スレでとある糞主人公が我儘すぎる事でフルボッコにされてるのに対して
完全に自分の意志=主人公の意志状態になり物凄い長文で
「こういう事なんだよ俺の経験上こうに決まってるんだよ主人公が正しいんだよ」
とブチ切れてた奴を最近見たのを思い出した
何かしらキャラに感情移入しながら漫画読むのも解らんでもないが
シンクロ率高すぎな奴は恐っと思わざるを得ない

347 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 08:55:40.56 ID:???
交通事故で悲劇

完全に予測不可能なアクシデント頼りのショッキング展開って
安易すぎ手抜きすぎとしか思えない
過去の回想シーンならまだ良いけど現在進行形でやられるともうね

348 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 09:01:47.29 ID:???
>>346
この頃よく書き込んでる腐女子みたいな奴は、
女ばかりが被害に遭っているとか被害妄想が酷かったり、シンクロ率が高すぎたりしたな。

349 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 10:59:14.54 ID:???
>>346
「俺だったら」とか書いてる人は居たと思うが。

350 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 12:29:37.11 ID:???
仕事で頑張る女が主人公の漫画に出てくる
頼りなくて足を引っ張る系の男社員が
主人公女とくっつくって展開

主人公ができる女な分、男をダメキャラにするのはありと思うけど
主人公をageようとして露骨にsageまくってるから見ててイライラしてくる
そいつがおいしいところ頂くみたいなことになるとイラっとする

351 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 13:37:04.07 ID:???
ネタを成り立たせるためだけに訳の分からない行動を行うキャラ。
なんかキャラ作りに適当さを感じる、そのネタをやるにしてももう少しそいつのキャラを考えろと思う。
外道キャラでも何でもないはずの(かなり気難しい所などはあるが)のび太の先生は、意図せずに外道行為をするキャラにされることがある。
リフトストック(地面に立てて傾けると地面がストックと同じ角度になる(使用者のみ))の話で、
のび太がへとへとになりながら四つん這いで地面を登っていたとき、
先生が「おじいさんみたいだから立て」と言って無理矢理立たせた上に、のび太を押して斜面を滑らせるという行為を行ったのはひいた。
事情を知らなかったとしてもへとへとになっている事を完全に無視して立たせるとかあり得ん。
のび太がすごくおしっこをしたくて小便器の前でおしっこをしようとしているところを、無理矢理引っ張り出して説教をしたのもひいた
(その後トイレがすごく混んだりして最終的にのび太は小便を漏らすハメになった)。
小便する間ぐらい普通は待つだろう。

352 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 19:13:40.37 ID:???
敵を殺す気満々の癖に、大した理由も無く攻撃をゆるめたりやめたりする展開。
DIOが「勝利して支配する、ただそれだけ」と言ってた割に、時間を止めた後すぐに承太郎たちに攻撃せずにモブにいたずらをしたしてた展開とか、
アレッシーがポルナレフを風呂に沈めて窒息死させようとしてたのに、ポルナレフのウンコが浮かんできただけで手を離した展開とか馬鹿かと。

353 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 19:45:41.30 ID:???
NARUTOの中忍試験の時に、ザクがサクラに腕を噛まれたとき、くないで刺さずに殴ってた意味が分からなかった。

354 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 20:55:32.30 ID:???
>>352
アレッシーの場合は「子供相手なら俺が完勝できる」と油断しきっていたからじゃね?

別の例で言うなら「その蟻を踏み潰せ」と命令を受けた場合
「この瞬間犬の糞がそばにあるけど油断はしない!それごと蟻を踏み潰す!!」って、
そういうテンションにはなれないだろ?

355 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 21:16:16.49 ID:???
ポルナレフでも殺せばそれなりに報酬貰えそうだし、ちょっとしたイレギュラー程度で攻撃をやめたりしない程度の覚悟はすべきだと思うが。

356 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 21:28:53.80 ID:???
アレッシーってそもそも弱いものいじめしかできないゲスだし
不測の事態があっても覚悟をもって標的を殺せるようなメンタル強いキャラとして描かれてないだろ

357 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 21:44:37.45 ID:???
>>352
むしろその慢心が敗北に結びつくんだから不自然ではないと思う。
さらにDIOはその前に念のため首をはねておこうとしているので

358 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 21:53:20.54 ID:???
呼吸や心臓音確かめるより飛び道具投げまくった方が良かったよね

359 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 23:12:26.41 ID:???
飛び道具投げまくって失敗してたら死んでるか確認しろよとか言われてるのだろう

360 :マロン名無しさん:2015/11/01(日) 23:57:51.30 ID:???
俺、君のこと、す…
すいかっておいしいよね

みたいな感じのやつ

361 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 00:11:50.72 ID:???
逆に「え?もう一回言って」を批難するタイプは嫌かな
単語を途切れ途切れに話されても分からんってもう一回言えよ

漫画セリフだと多少どもっててても伝わるけど実際の会話だと聞き返すのはアリだ

362 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 04:23:24.68 ID:???
戦い方を見てると舐めプが無ければディオが負ける要素がどこにも見あたらなかったんだよな。

363 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 05:57:29.42 ID:???
>>362
まず最初の棺桶あけたシーンで、5秒もあれば無駄無駄ラッシュで全員の心臓に穴あけられそうだよなw

キングクリムゾンの「時飛ばし中は攻撃不可」はこの辺のツッコミに配慮と思われる。

364 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 13:08:31.66 ID:???
ナランチャを柵の上に放った?のは時飛ばし中じゃないのか

365 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 17:33:19.24 ID:???
>>360
勇気が足りなくて言葉を誤魔化す、何も知らない友人が乱入してうやむやになる、
告白したけど花火などの轟音に重なって聞こえてません、とか1回限りにして
ほしいね。同じこと何回もやってるとイライラする。

366 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 20:02:50.27 ID:???
そういえばテーマが最初に明言されているのに「そのテーマならこの展開じゃないでしょ…」と思える漫画。

上の方に出ていた空想科学大戦シリーズなんかそれかな?
空想科学読本とかにあったネタが面白かったから読んでいるのに、変にオリジナル要素入れちゃうの。

【第1巻の巨大ヒーロー編】
第2話で非科学大全の「秘密基地からのメカ発進」ネタをやるかと思ったら途中で場面が代わり、
以後話の半分ぐらいが元ネタ不明なうえ無茶苦茶な展開の「新幹線の上で砲撃」で引っ張る。

【第2巻の等身大ヒーロー編】
よくある生物モチーフの怪人は一切なし、そしてこの手の作品でもまず見かけない
「毎回一人の怪人で世界征服作戦」という無茶なルールを課して怪獣レベルのパワーを持つ改造人間を出す。
主人公の設定がなまじまとまっているだけに何か惜しい。

【第3巻の巨大ロボ編】
非科学大全であった「有人ロボットが無人戦車隊率いる」のアイディア、面白そうなんだし使えよ…
あと読本2で「エアーバッグは使い捨てなので何度もぶつかる巨大ロボに向かない」と言いつつ、
なぜそれを劇中で標準装備にしているんだい・・・
(4巻は1〜3巻のメンバーの合同なので省略)
【第5巻の宇宙戦艦編】
読本2にあった「前方がデブリ対策の盾・後方に砲塔」の宇宙戦艦同士のすれ違いざま撃ち合い離脱対決が見たかった…

367 :マロン名無しさん:2015/11/02(月) 21:45:39.33 ID:???
隠そうとすれば見たくなるのが人の性
これを盾に、隠そうとした奴を理不尽に責め立てる展開は嫌い
「あいつが隠そうとしなければ見なかった」、「俺に見させようとわざと隠そうとしたんだ!」
仮に、見させるよう誘導する意図があった場合でも許可も取らずに盗み見た奴が悪い

368 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 00:51:34.61 ID:???
デザイン的にどう見ても男なのに女に間違われるって設定、
逆に女なのに男に間違われるって設定

本当に性別逆にしか見えないくらいのデザインならいいんだけど
普通に男を書いてるとしか見えないのに女に間違われるとか
逆に女を描いてるようにしか見えないのに男に間違われるとかがむかつく

加えて、思い切り胸が膨らんでるのを見てるのに太りすぎだとか
性器をしっかり見るまで絶対に性別を逆だと言って引き下がらないキャラもむかつく
本人は違うって言ってるのに絶対認めない馬鹿

369 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 06:02:59.22 ID:???
姫ちゃんのリボンが意味が分からなかった。
リボンを付ける前の姫子はスカートを履いていたにもかかわらず、モブ少年にお兄さんと呼ばれていたり、
大地と一緒に居たのを目撃されたときに「あいつらホモか」と黒板に書かれてたりしたが、
普通に女っぽい顔だと思った。

370 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 09:00:59.02 ID:???
卑怯な手を使って相手に勝った癖に、自力で勝ったと勘違いしてる奴。
どれだけ頭が悪いんだろう、卑怯なことをした自覚すらないのか。
ドラゴンボールのガーリックJrの部下の一人が、三人がかりでピッコロを倒した癖に自分はピッコロより強いと思い込んでいたのは頭が悪かった。

371 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 10:52:37.70 ID:???
>>368
男か女か分からないキャラがメインにいる作品で腹が立つのは、
そういうキャラの正体を疑って、暴こうとする男。
正義の味方みたいな態度で抱き付いたり、服を脱がせようとしたり、
風呂を覗いたりするやつ。

372 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 10:58:07.08 ID:???
>>368
BRAVE10の鎌之助もそんな感じだな
油断させるために女装したり公式の扱いが性別不明かつ
実質女確定みたいな描写もあるが
今は性自認ごとひっくり返っているっぽいし
あんまり変な事言ってやるなよと思った

同作品の六郎は仲間内での扱いは普通なのに何故かモブから
女みたいな扱いをされる事があって本人も時々困ってる
いわゆる美形ではあると思うが男からべっぴん扱いされる程とは思えんし…
まあ掲載誌が掲載誌なのでその辺りへのツッコミは野暮なんだろうけど

373 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 11:00:46.48 ID:???
ガンガンでやってた里見八犬伝の主人公も普通に女顔で胸もあるのにいつまでも男と間違われるネタやってて子供ながらに意味不明だった
どこ見て男って判断してんだよ

374 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 11:09:37.11 ID:???
あれは男に見える呪いだか何だかがかかってるんじゃなかったっけ
それにしても男ネタはいい加減しつこいとは思ってたけど

375 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 11:16:09.29 ID:???
女作者にありがちだけど女キャラは胸が全く出てなくて男キャラは髪長かったり女みたいな顔の奴ばっかりで学校とかでスカートとか履いてるとまだ分かるけど私服だと男女どっちか分からないキャラばっかりの漫画ってあるよな
普通に女だと思って読んでたら周りのキャラが当たり前のように男扱いしてて「ああ、男やったんやね」って気付かされるような

376 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 13:04:42.55 ID:???
>>368
そう言うのだと外見はボーイッシュ少女の範疇だが、扱いがちょっと気になったケース。

『GA』、
ボーイッシュ体育会系女子のトモカネが劇中「女子だけで夜道は危険だからオレもいく」といったり、
仲間の会話でキサラギ(女子)に彼氏が出来たと誤解した際に、驚いて青ざめる描写がある。

作者、トモカネが女子だと忘れていないよねw

377 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 14:28:38.11 ID:???
殺人事件の被害者についての聞き込みするシーンで
主人公が質問した相手が
「○○さんとは交流がありませんでした」みたいな事を言った場合への
「何故〜でしたって過去形なんだ、お前は○○さんが殺された事を
言われる前から知ってたんだな!」っていう言いがかり

死亡前提とかじゃなくても普通に過去形で喋っても何の不思議もない言い回しとしか思えん

378 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 14:36:15.24 ID:???
>>368
それ町の紺先輩は最初から女にしか見えなかったな
まあ初登場回はジャージ姿だからまだ許せたけど
制服着た状態でも男の子認定されてたのは流石に・・・
遠目に見て下半身見てなかったって事なんだろうとは思うけど
誰もが一目で男と判断するような顔にはとても見えない
「ん?あれ、どっちだろ?」と思ってしまう程度ならまだしも

379 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 15:46:48.07 ID:???
>>376
萌え系漫画だと、一人称が俺で主人公が女と仲良くしてると
自分の女を取るなって感じで嫉妬する男装百合女がたまに出てくるな

リアルでは、小さい頃に性的虐待やレイプされた女の子が
男性への恐怖心から自分の女らしさを捨てようとして
角刈りレベルに髪切って男みたいな感じになったり
レスになったりするらしいね

380 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 16:26:28.92 ID:???
>>379
スレチだが、男が怖いのに自分の体を男に近づけてしまうというのは怖くないのかな

まあ漫画でも男の子だからと暴行されて
女の見た目なら殴られないと思い込み女装子になってしまった
明稜帝の御幸みたいなケースもあるが
今の世の中見てると決して間違った発想ではないと思えてしまうのが怖い

381 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 16:30:49.99 ID:???
>>380
歴史上でも女装して逃げるなんてのは常套手段だったからな

382 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 16:38:30.55 ID:???
>>375
密リターンズで巳遥だったか、長髪だし見た目も女っぽかったので女かと思ってたら、みかるが「お兄さん」と読んでいて「ああ、男なのか」と思った。
ヒストリエで主人公が買われたときに襲ってきた海賊が、胸が無く見た目も男みたいだったけど、女口調でしゃべってて、
「おかまか?」と思っていたが、全くその事に触れられずに船が遭難して退場したので、「あいつ女だったのかな?」と思っている。

383 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:16:43.04 ID:???
そういや昔読んだ漫画で
黒髪おかっぱ頭で服装はファンタジー系なのでなんかよく解らん格好
でも女口調だから普通に女なんだと思ってたキャラが
周囲からおっさん呼ばわりされててああこいつ男なんだと初めて気づいた事があった
(おっさん臭い言動してたから事へのツッコミなどではなく
お前おっさんの癖に何言ってんだ的に言われてた)

結局あれもオカマキャラなのか何なのかサッパリ解らなくて
オカマキャラならもっとそれらしい描写入れた方が解りやすいし
そうでないなら精々「丁寧な口調」止まりにしておけば良いのにと思った

384 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:22:19.90 ID:???
あまりにも違うデフォルメで描かれたキャラが混在して出て来る展開
基本7〜8頭身系のキャラばかりなのに主人公だけ顔デカ2頭身とか
正直怪物にしか見えなくて気持ち悪くなる

385 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:33:40.91 ID:???
>>384
忍空は風助だけあまりにも見た目が違った気がする。

386 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:35:10.07 ID:???
実は私はの桜さんも何故か女口調だな
こっちは見た目も男で異性愛者と本当に口調だけ女ってタイプ

387 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:57:48.44 ID:???
そう言えば、女口調の男がゲイってケースは多いけど、
男口調の女がレズってケースが少ないのが不思議だ。

388 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 17:58:40.22 ID:???
オタクを題材にした漫画でもなく
オタクキャラという訳でもない登場人物が集まってるのに
特定のゲームとかアニメの知識を常識として知ってないと
通じないような会話をさらっと出してくるのが嫌い。

ややオタク向け漫画で読者はオタ知識あるし、
そういうネタ出されても理解できるんだけど、
それを一般人キャラたちが集まった漫画でやらせるなと。
そういうオタクネタを入れたいなら
専用のオタクキャラを投入させればいいだけ。

例えば、普段カフェでバイト、休日はアウトドア、
バイト代は服や交遊費に消えていく、みたいなキャラが
唐突にドラクエの例え話とか入れてくるみたいなの。

ドラクエ自体、メジャーで一般まで広くやってるのはわかるけど
何もない普通の会話で唐突にドラクエで例えを入れるなんて
その会話に参加してるみんながドラクエ好きだということを知ってる前提か
ちょっと空気の読めないオタクくらいしかあり得ない。

389 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:04:11.20 ID:???
男社会にいる都合上そういう口調になってる奴が多いからでは
日常漫画の場合は単なるキャラ付け

390 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:25:54.53 ID:???
>>388
カメレオンでカス高のヤンキーが
メーテルに変装した相沢と鉄郎に変装した坂本を見て
「やべえ!俺らアンドロメダ行きに乗っちまったのか?」
とビビるシーンみたいな?

391 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:31:10.15 ID:???
>>387
現実でも砕けた間柄なら男口調で喋る女はそれなりにいるけど女口調で喋る男は滅多にいないから
それこそゲイみたいな分かりやすい理由がないと不自然に感じるんじゃね?

俺は>>386の桜さんとか慣れるまでかなり気になったし

392 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:36:47.49 ID:???
>>388
一般人がやっててもおかしくないなら、空気読めない一般人が言い出してもおかしくないんじゃね?

393 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:47:16.47 ID:???
とにかく人間が悪い!自然様!的な環境問題話が嫌いだと
堂々と言えるようになったのってせいぜい2010年代になってからだよなあ
1990年代頃まではまさにその頃だし、2000年代頃もまだ

394 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 18:52:41.80 ID:???
元々環境問題を題材にしている作品ならまだいいが
そうでない作品でも急に出てくる印象

395 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 19:21:10.39 ID:???
>>376
男おんなの話題になるたびにGAのトモカネ持ち出すやつがいるな。
それも毎回同じこと言ってる。

>>385
風助は、作者の前作(戦国甲子園)にそのまんまのキャラがいたな。

396 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 19:25:36.87 ID:???
>>383
おかっぱで思い出したが、
ゲームのFE蒼炎で「皇帝」キャラがそれで「何か女みたいな容姿→でも皇帝なら男か」と思ってたら、
後の方で「少女」と説明があるのがあったな。

「皇帝」には一応女性も含まれるだろうが、なぜ「女帝」表記じゃダメだったんだろうか…

397 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 19:35:41.55 ID:???
だってあれ男でも女でもクラス表記とか同じやん
女だとアーマー女騎士になるんだったらともかく

398 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 19:54:53.81 ID:???
設定がすでに漫画でしかあり得ない非現実舞台なのに
「○○だなんて、漫画じゃあるまいし」とかいうセリフを吐くヤツ

両親不在で姉と二人暮らし、幼馴染と毎日学校登校、
学校にはお嬢様、他の学校にない名前のただだべるだけの部活、
女装する男、などなど露骨な萌え漫画設定入れておいて、
「朝からパンくわえた少女にぶつかるなんてお前はラノベの主人公か」
みたいなセリフが出てくると、そこツッコむんなら
すべてをツッコめよって思ってしまう

399 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 20:11:31.26 ID:???
>>397
あのシリーズはあるキャラ専用とか複数いても性別が一方のみのクラスの場合、
片方の性別前提の名前というケースもあるよ。
(女性専用としてシスター・プリンセス・クィーン・ヴァリキュリアなど)

>>398
ドラえもんの鉄人兵団であった「巨大ロボ操縦できるなんてアニメか映画みたい」と、
無茶苦茶吹いたセリフを思いだしたぜw

400 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 20:23:31.19 ID:???
>>398
パプワ君で、秘石眼の痛みをハーレムが「ルーザー兄の祟りか?」と言ったとき、マジックが「非科学的なことを言ってどうする」と言っていたが、
お前パプワ島で降霊術とか見たのに何言ってるんだって思った。

401 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 20:45:13.96 ID:???
>>399
サナキは兵種が「皇帝」だったわ

402 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 21:29:27.53 ID:???
>>387
塚、二次元のレズが
ファッション百合、男向け百合、フェミ必死だな百合
ばっかりなのが嫌だ

女同士が仲がいいことを強調し過ぎている設定が嫌い
少年漫画の逆みたいな「普通に仲良しですが何か」って関係が見たい
女の中身が男になってないので

403 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 21:39:17.84 ID:???
>>402
どういう事だ、女同士が仲がいいとすぐにレズ呼ばわりされるって事か?

404 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 21:54:59.87 ID:???
> 403
多分ねー
読者ないしオタのほうが節操なさすぎるのも込みでムカつくからな俺も

405 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 22:05:41.55 ID:???
オタクが仲の良い女同士をレズとして妄想したり同人にしたりすることは結構有りそうだけど、
腐女子が仲の良い男同士をゲイとしてネタにすることも多いと思うな。
漫画の中だと、男同士が仲がいいのをホモ呼ばわりしたりキモイ呼ばわりするネタの方が多そうだけど。

406 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 22:19:41.53 ID:???
レズソムリエなんだろう

407 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 22:32:19.91 ID:???
>男同士が仲がいいのをホモ呼ばわりしたりキモイ呼ばわりするネタの方が多そう

そんなの見たことも無い

408 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 22:48:21.71 ID:???
親孝行をマザコンと決めつけに匹敵する

409 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 22:55:39.55 ID:???
>>408
その例え分かる

410 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 23:18:11.99 ID:???
神の使いが人間を滅ぼす理由が「人間は他の動物と違って欲望に限りが無く醜いから」とかいうの。
そんな事言う天使さん達にはサバンナの動物観察ドラマ見てもらいたい。
アナグマのファミリー内のイジメとか腹パンパンになるまでメシを食うクズリとか
弱った子の育児放棄して死なせるライオンとか人間の罪深い部分は動物も一通り同じ事やっている。
むしろ、法や道徳を普及させている分、人間の方が動物よりも欲望にブレーキを掛けている。

411 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 23:37:19.06 ID:???
>>408
現実にも多いが○○さんがやったら親孝行、
××さんがやったらマザコンのパターンもあるな
あらゆる行いを悪に取られるので何も出来なくなってしまう

412 :マロン名無しさん:2015/11/03(火) 23:55:47.54 ID:???
>>410
天使だって実績出して出世したいんだよ
本能で動く動物裁いたってポイント貯まらないんだよ
だから人間担当の天使はエリート中のエリート
よく冴えない男の前に出て来る落ちこぼれ天使ちゃんは
実はあれでいて超エリート

413 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:04:55.66 ID:???
都合の悪い時には都合よく出てこない保護者キャラ

日常系のギャグやコメディ物に多いけど
子供がとんでもない事に巻き込まれてて親が気付かない訳ないシチュエーションまで
わざわざお膳立てしておいて、親が出て来ると絶対即解決するに決まってるからと
その時だけ存在が抹消したかのような扱いになって
ガキキャラだけでわーわー騒いで慌てふためいてるようなやつ

414 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:13:48.94 ID:???
>>352
でもDIOにとって止まった時の世界の入門は実際衝撃的な事件だと思うなあ
一応血縁で似たタイプのスタンドの承太郎を無意識に警戒するのも分かる気がする
スタンドバトル自体無警戒なマヌケじゃ生き残れないしな、ねえポルナレフ

415 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:15:07.49 ID:???
>>407
お前が見た事ないだけだろ
ベタベタしてる二人に対して外野がホモだレズだと中傷するって普通にある

416 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:21:41.65 ID:???
>>415
例えばどんな作品だよ

417 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:25:41.33 ID:???
っていうか漫画の中だとモブすら腐女子やキモオタと化してて
ズリネタとして扱ってるってパターンが多いけど
リアルじゃ普通に悪口として言われるパターンばっかりだよな

418 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:32:33.54 ID:???
昔見た学園もので
性格悪いがイジメとまでは言えないレベルの悪口好き集団が居て
「A子とB子っていつもベタベタしてるよねデキてんじゃないの、キモッ」
みたいな事言ってるけど当人たちは普通に仲良しなだけ
萌え漫画でよくあるエロまがいの過剰なスキンシップがある訳でもなく
ただ二人共お互いが親友でその他の交流がなかったからそういう風に言われてた
その後積極的に関わってたらヒロインとも仲良くなったって話もあったな
あれはかなりリアルだと思った

419 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:43:46.51 ID:???
>>416
仲が良いからホモ扱い、は
つい最近の深夜食堂でも見たよ

よく一緒に飲み食いしお互いが一番落ち着いて話せるなって言ってるだけなのに
何かに付けて周囲の客がおたくらホモなのと言ってくる
勿論変なスキンシップはなし
そしてお互いに彼女が居たけど彼女もいつもその友人とばかり遊ぶ事に嫉妬し破局
最後まで「やっぱりホモだろ」「違います」と言ってた

正直何だこの話っていうか
周囲のキャラがクズすぎんだろとしか思えなかった

420 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:53:42.89 ID:???
人間の醜さを題材にした漫画は沢山あるけど
「こういう奴現実にいる」「本当にムカつく」と思わせる人間の醜さを提示し足りないのが気になる
人間の醜さの表現がテンプレ化していたり

ネット見る限り、読者の共感を呼ぶ人間のイラッとする面はまだまだある

421 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:54:49.23 ID:???
ぬらりひょんの孫だと殿様と家臣が仲が良すぎて殿様の嫁が嫉妬して
その家臣を殺したって話が出てきたな

422 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 00:56:41.57 ID:???
418&419みたいなパターンって結局
「広く浅くだろうが何だろうがとにかく友達は多い方が良い」
「色んな相手と仲良くなる事こそ正義」
って風潮から来る偏見なんだろうな
本当にバカバカしい話だけど国レベルでこんなだもんな実際

423 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:03:08.01 ID:???
初期のウシジマくんはDQNのクズっぷりがリアルでよかった
ヤンキー漫画は美化やめてああいう路線の方がいいな
最近のは現実味感じないけど

424 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:03:45.89 ID:???
そういう風潮に疑問を持ったり否定して自分はこうだから仕方ないんだオチって
漫画以外では結構見る気がするのに漫画じゃほぼ見ない気がするのは何故なんだろう
>>393の言うような自然大正義テーマも漫画じゃ未だに王道展開だけど
小説やドラマなんかだとそうでもなかったりする

425 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:11:25.85 ID:???
>>417
それが「男女」になると現実でも敷居が下がる感じだな
どっちか既婚者なのに「あの二人デキてるんじゃないの?」とか言う事ある
実話投稿漫画だと本当にデキてましたというオチも多い

>>420
ライフやミスミソウみたいに極端すぎて共感できないってのも多いな
どっちも「リーダーについていけなくなっていじめっ子グループが内ゲバ」という展開があったが
現実だとそれは少ないように思えるしちょっとご都合っぽい

426 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:21:17.10 ID:???
ミスミソウって
学校の連中がクズだらけで酷いイジメ受けてるのはすぐ解っただろうに
本人が大丈夫だから良いよと言うから結局親は何もしなかったんだっけ

イジメグループにしてもリーダーは友情か恋愛感情か知らんが
ヒロインの事が好きだったけど
「良い奴ぶってるけどドクズと自分だけは見抜いてるサイコ男」と仲良くしてるのが
許せなかった、結果子分志願の連中がヒロインをイジメまくってるのをガンスルーとか

何かもう不幸で悲惨な展開を作る為に全てが逆御都合主義で構成された世界だと思った
同情の余地なんかない加害者連中も後からなんか「こいつも可哀想な事情があったんです」
みたいな描かれ方していくし

427 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:24:32.93 ID:???
ミスミソウって可愛い子が苛められる姿に萌える漫画じゃないの

428 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 01:28:07.60 ID:???
中盤からただのグロ漫画でしかなくなるが
しかも上で言われてるように最初ただのクズ野郎として描かれてた連中が
回想シーンやらDV家庭描写やらで妙に可哀想扱いを受けて行くという

429 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 03:52:48.93 ID:???
>>419
深夜食堂はイイハナシダナーしたいが為に
無理矢理な言動させまくったりクズにしたりご都合描写の塊だが
あの回はもう何がしたいのかも解らなかった

430 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 04:02:05.93 ID:???
>>388
解る
オタク漫画でもないオタクキャラでもないはずなのに
しれっとマニアックなゲームに例えたりネットスラング使ったり
コミケ事情知ってないと意味不明な話しだしたりとか何なんだと
それでこいつは隠れオタなんですと話が展開する訳でもなく
ただ作者の趣味嗜好がその時たまたまそのキャラに反映されただけ、みたいなやつ
ハッキリ言ってキモイ

431 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 04:06:17.76 ID:???
例えば、るろ剣で薫が操が剣心と道中連れ添っていたと聞いて幻滅するシーンや
縁が剣心から薫を奪おうとするシーンみたいに
恋愛や三角関係まったく関係ないシーンなのにも関わらず
恋愛物のテンプレのようなコマ割り(?)を使って描かれているために
漫画を知らない人には恋愛物のお約束のシーン(?)のように見えてしまう展開

恵が道場に来た時や、巴や清里関連は
恋愛を意識して描かれていたけど、こういうシーンは違うと思う

432 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 04:08:15.53 ID:???
>>416のようなソース厨って、自分が見たことが無い展開は絶対に存在しないとか思うタイプなんだろうな。
ソースを言ってもらったところで大した反応するわけでもないし。

433 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 04:10:20.41 ID:???
>>394
一番嫌なのが普段は自然や環境問題なんて
毛ほども気にしてない行動しまくってて
むしろ自然信者でなくてもまともな神経持ってりゃ引くような
マナーの悪い行動もスルーされてる位のギャグ漫画の癖に

そういうシリアス回に入った途端に環境破壊反対
自然マンセーみたいな事をやりだすパターン
ダブスタも良い所だろ

434 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 04:16:20.16 ID:???
>>432
「あまりに特殊かつ具体的すぎるシチュエーションで
作品名上げてないけどそれ明らかに特定の作品について言ってるだろw」
みたいなレスに対して知らない奴が「何の漫画なんだよw」って言うのはツッコミ的にもアリだと思うが
416みたいな奴はただ視野が狭いだけのアホだよな

435 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 05:05:40.05 ID:???
>>393
ダムを「悪魔の要塞」と表現する栗田さんは一周回って好きw

436 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 06:19:57.65 ID:???
>>422>>424アウトドア強要もかなあ

437 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 07:39:22.00 ID:???
片親とか家庭の事情でやむを得ず学校を中退し働いたりとかそういう境遇の人間が
親もいて学校に通っている人間(悪さなんてしていない)を
ぬくぬく生きているだけとか見下し馬鹿にする展開は大嫌い
特殊な境遇の人間の苦しみが普通の人間にはわからないように
普通の人間の苦しみは特殊な境遇の人間にはわからないと思ってしまい
中退とかは良くも悪くも特別枠で受け皿があったりもするが
普通の奴は普通カテゴリーのただのリアルな怠け者や無気力や落ちこぼれなどで一蹴されたりな
畜生中退がそんな偉いか
障害者健常者もそんな感じ、障害者の苦しみが健常者にはわからないように健常者の苦しみは障害者にはわからん
真の平等、真のバリアフリーってそういうものだろ
畜生手足がないのがそんな偉いか
アフリカの子供理論も大嫌い
ここの人ならわかるよね?

438 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 07:40:57.18 ID:???
流石にキモイ

439 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 07:46:24.24 ID:???
下手な健常者より障害者の方が生きやすいし

自分は修羅場を乗り越えてきたと思って
平凡に生きてきた(ように見える)人間を見下す展開は総じて嫌い

440 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 08:00:10.90 ID:???
内容はともかく畜生畜生とかレスが全体的に臭い
特に最後の行

441 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 09:56:32.35 ID:???
バトル物で味方に戦闘要員キャラは多数いるはずなのだが
主人公一強みたいな状態でそれ以外の奴は一切役に立たない
ついてきても無駄だしむしろ足手まとい、みたいな展開

ラスボスみたいな敵の頭に敵うのは主人公しか居ない
でもそれ以下の敵なら普通に互角に戦えるからそっちと戦ってる
というのは解るけど
最早その辺の連中とすら相手にならないようなバランスとか
正直萎えるってレベルじゃねー

元々戦闘になんか参加出来ないただの一般人キャラとか
戦闘以外で何かしら役に立ってる技術系キャラなら解るけど

442 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 10:03:42.76 ID:???
>>429
編集の煽りが「仲良し男2人で一皿をわけあう。
えっ気持ち悪い?この店にはどんな関係の客だって許されるのさ♪」
みたいな内容だったからあくまでキモイ関係という事を主張しつつ
何でも受け入れる人情派のこの店良いよねってのがテーマなんだと思う
ハッキリ言って胸糞だけどあの雑誌は基本中年と謎の人情マンセーがカラーだから・・・

しかしたまに編集の煽りがないと何が言いたいのか解らない内容になってたり
その回でオチて終わってるのか次回へ続くのか判断出来ないけど煽りで解るとか
そんな感じになってる作品が多いのを見るとある意味編集は頑張ってる雑誌だなと感じる
結構「編集の煽りのせいで台無しに」って事になってる雑誌もあるから

443 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 12:05:35.42 ID:???
障害者マンセーも多そう

444 :□□□□(ネーム無し):2015/11/04(水) 15:36:07.08 ID:???
>>437
仮定の事情のある子にイジメられたのか?
お前被害妄想激しくて、いじりがいがありそうだからな。

445 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 15:42:32.94 ID:???
まあ世の中には自分の苦労だけを過大評価する奴はたくさんいるからな
中には障害者まで羨ましく見える勘違い君もいるだろうな

446 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 16:10:13.32 ID:???
>>441
主人公と同格の戦友的人物がいるわりにボスクラスのとどめを差すのは全部主人公
(仲間は露払いの役割)だと寂しいな。逆に主人公の知らないところで強敵を
倒す展開は好きだ。

447 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 16:18:58.71 ID:???
漫画の障害者って現実より甘やかされるというか過保護にされる傾向があるので
それが羨ましく見えるって思いはあるかもね
聴覚などパッと見問題なく生活出来るタイプの障害についてはなおさら

個人的に図書館戦争の毬江ちゃんがその典型だと思ってる
後天性かつ本人が努力して社会に溶け込もうと頑張ってるタイプなので
より周囲の度を越した甘やかしやお姫様扱いが目立ってしまうんだよな
理解のない周囲sage展開なんかもあったけどなまじ現実知ってるだけに
「現実そこまで理解ねーよ」と思えてしまう
自分がひねくれてるだけだと思うが

これは現実でもそうだけど「持ってない」より「失った」の方が
悲壮感強めに描かれる事多いよな
現実で最近あったケースだとつんくがまさにそれ

448 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 17:04:11.25 ID:???
障害者を清く正しいみたいに描くことは
むしろ差別に思えてしまい

449 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 17:42:32.27 ID:???
相手を過剰に美化するのってサイコパス臭いよね
実際近くにいたら捕まえて利用してそう

そういう、障害者を褒めまくって
捕まえそうな雰囲気のやつ見たことあるから分かる

450 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 18:16:19.63 ID:???
>>449
雰囲気だけかよw

451 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 18:28:09.62 ID:???
>>441
悟空道って漫画では悟空が最強クラスでボスはコイツしか相手に出来ないレベルの大怪獣みたいなばっかり
悟浄と八戒は雑魚よりちょっと強い程度でボスはおろか幹部でも話にならない下手すりゃ雑魚にやられてる時もある
色んな場所で妖魔と戦うけど結局まともに戦えるのは悟空のみ唯一の例外として亡霊となった濡天大聖犯海は三蔵と僧侶が力を合わせて撃退したけどその時も二人はただいるだけだった
西遊記物って大概悟空一強だよな、ドラゴンボールもウーロンヤムチャは雑魚だし

452 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 18:38:47.06 ID:???
ラスボスじゃないはずの牛魔王がなぜかラスボスにされるってのもよくあるパターンだな。

453 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 19:22:09.56 ID:???
元の西遊記からして悟空一強だから当然じゃねw

電撃テンジカーズだと悟浄が一番スペック高かった気がする

454 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 19:38:08.26 ID:???
玄奘三蔵の弟子という意味では同格なのにね。
堺正章のやってたドラマのイメージが強いんだが、猪八戒・沙悟浄は
何か超能力使えるの?

455 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 19:51:23.94 ID:???
飛べ孫悟空では鼻息で色々吹き飛ばしてたぞ高木ぶーは

456 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 19:55:45.28 ID:???
>>448
障害者自身もそれは言っているね。
障害者だって、性欲もあれば、よこしまな心もある。
車いすとかだと、邪魔扱いされて傷もつけば、逆に押し付けがましい善意を受けてウザく思ったり
etc.etc

なのに、ああいう聖人君子みたいに描かれると、逆に上から目線で見られているような気がするって。

457 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 21:00:40.33 ID:???
>>437
そこまではいかんが、
「○○したくてもできない人がいるんだから、できるお前は文句をいわず○○しろ。」
という理論は論理的におかしい詭弁だともっと広まるべきだと思う。

「○○」に犯罪や堕落的なことを入れればおかしいって一目瞭然だろうに・・・
(例:殺人したくてもできない人がいる、だから罪悪感の無いお前は積極的に人を殺しなさい。)

458 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 22:52:49.69 ID:???
>>442
新黒沢で仲間が飯と酒で贅沢しよう計画建ててるのに対して
「この金を贅沢なんかで浪費して良いのか?いずれは消えてしまうだけなんだぞ」
とか黒沢が熱く語るシーンで終わった回に「一体何を言いだすんだ黒沢!?」
って、まるでアホにツッコミ入れてるような煽りがついてた事を思い出した

あれも最初見た時は「いよいよ社会復帰的な新展開へ向かおうとしてるのに
何でこんな水差すような煽りが付いてるんだ?」と思ったけど実際次の話になったら
「せっかく大金あるんだからキャバクラ行こうぜ」とか言いだしてて
あの煽りって至極真っ当なツッコミだったんだと納得するという流れになったんだよな

ある意味煽りでネタバレに近い事やってるのかもしれんが
もう煽りがどうこう以上に話の展開そのものが糞すぎてなあ・・・

459 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 23:02:29.99 ID:???
新黒沢って漫画の内容は糞だけど
担当も読者と同じ不満持ってるんじゃねーかと感じるような
読者の不満を代弁するかのような煽りがよく見られるんだよな
刃牙でも似たような事あったけど

高僧になりすまして無銭飲食及びセクハラしまくった後の修行に入って続く時
「ついに黒沢に天罰が下る!?」みたいな事書いてた気がする
結局罰らしい物なんか一切なく怒涛のマンセー展開へ繋がったんだが

460 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 23:30:39.37 ID:???
ジョジョ6部の煽りは担当クスリでもやってんのかとか言われてたが
あれはあれで結構合ってる気がしてたw

461 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 23:43:45.86 ID:???
>>452
原作だと誰がラスボスなの?

462 :マロン名無しさん:2015/11/04(水) 23:52:50.61 ID:???
ジョジョって5部以前は普通のアオリだったのか?

463 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 00:20:57.04 ID:???
>>461
原作はそもそも戦い前提じゃないからな。
旅の動機が「皆を救うために経典を取りに行く」で、最後の試練をラスボスとすると、
第99話で天竺の帰り(飛行中)に「最後の試練」と通天河で降ろされ、そこで経典がずぶ濡れに…

戦闘ありだと第97話で盗賊(ただの人間)を孫悟空がとっちめるのがラスト。

464 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 00:30:23.97 ID:???
ジョジョで思い出したんだが、
第3部以後各話のサブタイトル(各「部」の副題ではない)が「スタンド名+その○」と、
味気ない(例:運命の車輪 その1)のはなぜなんだろう?

「荒木が考えるのめんどくさくなった」なら分かるが、
第3部雑誌連載時はいろいろ捻ったサブタイ(上記のは「死への追い越し」)だったのに、
単行本になったらわざわざ変更されていたんだが・・・

465 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 00:37:49.41 ID:???
>>463
これ見ると牛魔王ラスボス化は妥当な改変だな

466 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 00:58:07.25 ID:???
何よりもお金が好きで、仲間だろうが友達だろうが金が絡むと平気で裏切ろうとし
高圧的な態度で他人をこき使ったり常に人を金になるか見定めたりするような性格の女キャラ
それが主人公とかヒロインとかの悪役以外の立場で出たりする作品は触れようって気持ちにすらならない

467 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 02:33:38.95 ID:???
>>464
それに限らずたまに「単行本の際に修正・変更されてるけど必要性が謎」
ってものよくあるよな

468 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 03:27:43.39 ID:???
絵を描き直ししてる場合は
作者のこだわりでどうしても直したかったんだろうなと思うけど
たまに「元の絵の方が良かったな・・・」と思う事もある

469 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 04:00:13.68 ID:???
同じように問題行動起こしても
問題にされる時とスルーされる時があって差が解らん展開

主人公達が大暴れしてガラスに突っ込んで当然その家主に叱られる
スーパーで商品破壊して当然弁償させられる、みたいな回も多いのに
わざと店の壁破壊したのに何のお咎めもなしでその回終了したりとか

470 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 06:19:06.02 ID:???
>>457
まあそんな感じ
しかし現実でもこの詭弁がまかり通っているから困る

オーストリアに働きたくないから自分の足を切断した猛者がいたな
日本的だと思ったら

漫画だとウシジマくんで
片目か片足潰して一級障害者になれば一生安泰!
という台詞があったな

471 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 09:59:26.14 ID:???
468
今連載してるキン肉マンのガンマンぐらい突き抜けてたらいいのにね
最初のデザインのまま通してたら間違いなく人気出ないどころかせんとくんみたいってネタにされまくって、なんでバッファローこいつに苦戦したんだって言われそう

472 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 11:10:18.14 ID:???
むしろもっと修正しても良いレベル

473 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 11:26:09.11 ID:???
>>466
らんまのなびきみたいな奴かな。もちろん作中のニックネームは守銭奴。

>>464
3部以降は対戦スタンド別にきれいにエピソードが分けられるから、
読者に分かりやすくしたって感じか。ヴァニラ・アイス戦の「答えはB」とか
良いと思ったんだが。

474 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 12:17:44.94 ID:???
自分だけが苦しいと思うな
他にもっと苦しい人がいるから耐えろ

大嫌い

475 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 12:55:10.26 ID:???
>>474
これ、他人が苦しくても自分も我慢しなきゃいけないって道理はないけど
耐える以外に解決策がない時に、他人が耐えられたんだから自分も大丈夫って気休めとしては間違ってないよね

後者の意味で言われたことを前者の意味に曲解して、苦労から逃げる口実にしようとする怠け者も多そう

476 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 14:09:36.20 ID:???
>>465
あいつシャレにならんほど強くて結局勝てなかったからなw
西遊記はだいたい勝てなくて偉い人に泣きついて後始末を頼むパターンだけど

477 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 15:32:15.90 ID:???
悟空と牛魔王って義兄弟の契りをかわしたぐらいだったから牛魔王がやや強いぐらいだろうと思ってたけど、
そんなに強さに差があったのか。

478 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 16:25:43.83 ID:???
息子の紅孩児の時点で悟空とほぼ互角だった
親父のほうは三人がかりで削り、最終的に托塔李天王とか??三太子とか連れてきて逃げ道を閉ざし、照妖鏡で変身封じて捕獲した

それにしてもこいつ、愛人囲ってたくらいで別にそこまで悪い奴でもないのに酷い目にあいすぎのような
嫁と息子の教育を間違えるとこうなるのか

479 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 16:26:13.52 ID:???
おっとナタが文字化け

480 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 18:34:43.20 ID:???
不幸比べをしても意味ないのは解るけど
特に苦労らしい苦労もない環境でぬくぬく育ってる主人公が
幼少期から親に虐待されまくって逃げる為に家出して
その後はスラム街で毎日生きるか死ぬかみたいな生活してた・・・というような奴相手に
自分の不幸を他人のせいにするなとか自分が一番不幸だと思ってるガキとか
説教かましたりすると流石にクズすぎるとしか思えないんだよな

481 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 18:39:49.36 ID:???
>>466
容姿以外ゴミ屑みたいなサイコパス系女が主人公の漫画って
90年代辺りにチラホラあったよな。作中の扱いも
「この子はこんなにゴミみたいな人間性だけどカワイイから許せちゃうでしょ?」
みたいなの。ああいうの本当に不愉快だった

482 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 19:20:15.12 ID:???
>>480
>>457の亜種だな
大抵「親がいるだけ幸せだろ!」のセリフがセットでつく
それ以外にも自殺しようとしている人間に「世の中生きたくても〜」とかもそのパターンか

そのうちブラック企業で働いている事が不満な人間に対し
「働けるだけ幸せだろ!世の中働きたくても働けない人間だっているんだ!」とか
説教する主人公現れるかもな
そして「自分の不幸を〜」のセリフまでセットでついたら
あまりに生々しくて多方面から反感買うかも

483 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 19:22:37.94 ID:???
>>475
はじめの一歩のヴォルグ戦真っ先に思いついたがああいうドラマのクライマックスを彩るスパイスなら最高だが
安直で根拠も限度額もない根性論は>>474のように吐き捨てられても仕方ないと思う

484 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 20:06:38.73 ID:???
>>480
フィクションでは、才能にも環境にも恵まれている奴ほどそんなセリフはきそうな
印象がある。

あと、主人公が「俺バカだから分からないんだけど・・・」と言い出すのは
主人公に敵も味方もひれ伏すフラグ。一応作中では正論なんだが、読者としては
腑に落ちないこともある。

485 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 20:12:56.45 ID:???
そいつが辛いor辛かったのは本当なのにそれすら言いがかりつけて否定しだすとか正気とは思えんわ
あげく「人は変われるんだ」とかいうぼんやりしたアドバイスだけして終わりとか
そういうキャラに限って「頼れる大人」みたいな扱いだし

486 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 20:45:35.68 ID:???
>>466のようなヒロインで最も不快だったのかジャンプでやってた闇神コウだかなんだかって漫画のヒロイン
1話読んだだけだったが超がつくくらいの守銭奴で外面はいいから学校では優等生として大人気
そして裏では校長やら理事長やらを脅していたりもするというどこからどう見てもクズとしか言いようのないヒロインだった
この漫画が打ち切られた時は心底ざまぁと思ったよ

487 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 20:48:02.65 ID:???
不幸な奴がそれでも人を憎んだり害したりせずに生きてるなら立派だが、犯罪に走ったり無関係な他者に危害を加えてるなら
説教されても当然だとは思うが

488 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 21:04:51.36 ID:???
漫画じゃないけれどドラクエ4リメイクでマーニャが>>466みたいなキャラになったのが残念でならなかった
確かにお金好きそうな感じはあったけれどもう少しあっさりした性格だと思ってたのに
やたらと人や周囲を見定め見下す陰湿な印象の性格になるとはなぁ
しかもそれでマーニャ人気が落ちたかといえばそうでもなく、むしろ更に人気が出たっぽいのがホント腑に落ちない
こういうキャラって一体どんな人間が支持してるんだろう?
同じような性格の女か破滅願望持ちのドM男くらいしか思いつかないけれど、そういう人間が今の世の中多いのかな?

489 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 21:20:28.33 ID:???
銭ゲバはギャグとしても記号的で理解しやすいからじゃないのってフローラさんが言ってた

490 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 21:30:58.43 ID:???
怨み屋本舗とかもそのクチかもな
まああっちは作中でドン引きされる描写もあったし
本人が自分も一種の悪だと開き直ってるからまだマシだけど
アレは「現実にいそうなDQNを粛清してくれる」というフィルターがあるから
評価が高いのではないかと思えてくる

491 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 21:56:29.20 ID:???
>>488
原作のカジノで遊ぶワンシーンから
二次創作でギャンブル依存症キャラとしてギャグのネタにされまくって
それがリメイクに逆輸入されただけだしなぁ

マーニャに関しては、ヒロイン力とは分けて考えたほうがいいかも

492 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 22:07:55.23 ID:???
性格クズだけど見た目だけはいい奴が何の罰も受けずに終わる漫画は見ててストレス溜まる
本人が罪悪感を少しも持ってないとかだと最悪だね
極端な例だけど封神演義の妲己とか

493 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 22:25:21.37 ID:???
>>492
原作の方の封神演義で「マジで利用されただけなのに全責任押し付けられて死亡」なことへのフォローらしいが、
なんかそれは違わないか?なフォローだよな。

原作との改変だと漫画じゃないが、ディズニーのアナ雪のアナの存在意義が分からねぇ。
あそこの名物の「バッドエンドをハッピーエンドにしちゃう」とか「原作にない出番水増し」は許せるんだが、
『雪の女王』は主人公のゲルダが普通に活躍してハッピーエンドで終わる話だからその辺そのまんまでいいだろうと。

例えるなら『シンデレラ』でヒロインをシンデレラの実母の妹エリー(無論原作にこんな人はいない)とかにして
「困っている姪を助けてエリー叔母さん大活躍!」な話にしたら「シンデレラネタの意味あるの?」だろ?

494 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 22:30:18.61 ID:???
性格悪いだけの毒舌キャラやの保護されっぷりはムカつくな
そういう奴に限って何でも出来る万能キャラだから何かあっても痛い目に合う事が殆ど無い

495 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 22:40:22.97 ID:???
原作妲己、利用されただけというより
誰がここまでやれと言ったとドン引きされた果ての責任押し付けだったような

それがかわいそうに見える藤崎は、本当にそういう女が好きなM男なのかもな

496 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 23:19:51.67 ID:???
重力に逆らい過ぎの衣装

497 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 23:59:24.37 ID:???
>>486
あれは読み切り版だと連載版以上のガチクズだったんだよな・・・
確か初期テリーマンとほぼ同じ事やった上に
泣いてる依頼人の子供をネチネチ責めたて暴言三昧の描写で
テリーマン以上に引いた記憶がある

そしてそれ以上に主人公が敵の妖怪にブチ切れる理由がメチャクチャすぎてついて行けないというか
何から何まで良い所なしで何でこれが連載にこぎつけたんだと心底疑問だった

498 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 00:06:24.47 ID:???
>>484
確かに何もかもに恵まれた天才児キャラこそ
「虐待?犯罪強要?それがどうした、その程度で不幸ぶるなガキめ!」と
自分以外の身近なキャラの不幸と比べて説教かましてたりするな

しかもそれでいて尚「比べても意味ないけどもし比べるなら
やっぱりお前が説教かましてる奴より遥かに幸せだろそいつ」
としか思えない位悪役を見下す比較対象にした奴の不幸が大した事なかったりするという

499 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 00:11:14.30 ID:???
というかむしろ
不幸な境遇で歪んだキャラに甘えだのと説教する話で
説教してる側が本当にどうしようもない不幸な境遇である事の方が少ない
あってもそうでない場合に比べて相当稀少

なのに何でそういう上から目線説教をやたら描きたがるのかよく解らん

500 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 00:49:59.43 ID:???
>>499
豚に間違えられて捨てられたのは本気でかわいそうだと思う

501 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 03:51:57.80 ID:???
アナ雪好きだけど、原作の雪の女王は
ただの中二病の王子様を笑わせてあげるまでの話だと思った

502 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 05:49:24.03 ID:???
不幸だからって悪い事していいって事にはならないっていうのも
正論は正論なんだけど、例えばそれが
家族や恋人を殺された→全く関係ない事は最初から解りきってる善良な人も
まとめて八つ当たりと言わんばかりの大虐殺なんてのは同情の余地もないけど

「貧しいからって真面目に頑張ってる人だって居るんだ」系はモヤモヤするわ
親は勿論保護者すら居ない誰からも見捨てられた状況で働く事も出来ない年頃
生きる為にその日の食糧を盗んで生きていた、みたいなのに対して
そんな上から目線の説教かます気にはなれん

503 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 05:59:59.43 ID:???
>>500
スグルってフェニに「お前の不幸なんてカスよ」って言ってたんだっけ?

504 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 06:39:27.44 ID:???
とりあえずハッキリ言えるのは
スグルの不幸もフェニックスの不幸も全部真弓のせいだという事

505 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 09:14:00.83 ID:???
子供の頃捨てるわ
大人になって戻ったら「お前やっぱいらないわ養子を取る」って発言するわ
捨てたくせにキン肉族の掟で素顔晒したら死ねって言うわ
そもそもアタルが逃げたのも真弓のせいで
アタルがいれば王位争奪戦なんて無駄な争いせずにすむわ

506 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 10:18:14.90 ID:???
自分は恵まれてるのに悲惨な境遇の敵に上から目線の説教
ってシチュエーションに当て嵌まるのはスグルじゃなくマンタだろ
こっちはガチ

507 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 13:13:02.02 ID:???
アナ雪って雪の女王原作だったのか
西遊記とドラゴンボールぐらいの関係だと思ってた

原作物で原作を中途半端に取り入れるのが嫌い
ジャイアントロボとか魔王みたいにほか作品取りいれたりして全然別物になればいいけど
活かせないオリキャラ入れたりストーリー一緒で細かい設定だけ変えてあったりすると原作も漫画の作者もどっちも不幸になるだけの駄作になると思う

508 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 13:51:15.73 ID:???
>>506
主人公による理不尽な説教なしに倒すだけ倒して
その後親が稼いだ金を持って「これは依頼料だオレを殺せ」
と言ってくる流れだけ描いてりゃスッキリ終わって良い展開だったのに

肉ってそういう部分的に物凄い残念で
そこさえなければ良い話になるのに惜しいって展開が多かった印象

509 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 14:48:09.60 ID:???
>>486
闇神コウってタイトルにしてキャラの名前とか色々変更してたみたいだけど
主人公は問題なかったんだろうか

既に言われてるようにあれ、読み切り時代だと
敵の怪物が「空腹を満たす為に人間を喰う」のに対して
「腹が減ったから喰うだと!?ふざけんなこのド外道許せねえ!!」
とか言いだして「は?腹が減るから喰うってごく普通の流れなのに何でそこでキレるんだよ」
と思ったのが悪い意味で印象的すぎて覚えてる

進撃の巨人みたく「喰わなくても問題ないけど殺戮目的に喰い漁ってる」とか
キメラアントの「食事関係なく面白いから嬲り殺しにしてる」みたいな設定ならブチ切れるのも納得だけど
あんなキレ方する主人公初めて見た

510 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 14:51:06.15 ID:???
ゆでたまごってそう言うひねくれたことを、わざとじゃなくて本気でやってそうなんだよな。

511 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 14:54:01.47 ID:???
>>506
恵まれているではないが、大切なことを殺されたりしたことが一度もないような奴が、
大切な人を殺されたりして仇を殺そうとしてる奴に「殺人なんてダメだ」「そんなことをしてあの人が喜ぶと思っているのか」とか説教垂れるのは胸くそ悪い。

512 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 14:54:48.16 ID:???
「大切なことを」じゃなくて「大切な人を」だった。

513 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 15:10:22.91 ID:???
>>511
いやでも殺人なんてしない方がいいだろ、本人のためにも
むしろ、相手の気持ちが分からないから好きにさせようとか言う方が無責任だわ
嘘でも詭弁でも使って止めないでどうすんだよ

514 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 17:15:06.91 ID:???
>>510
わざとだったらそっちの方が引くレベル

515 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 17:28:15.60 ID:???
対フォークザジャイアントの所で悲惨な子供から涙の訴えを手紙で知る所も
その直前のエピソードでスグルが権力財力を私的に使いまくった醜態を描いてたせいで
「敵は悪い奴だけど子供がこんな苦しい境遇に置かれてるのってスグル王政のせいだよな・・・」
としか思えなくなる台無しっぷりだった

516 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 17:57:04.43 ID:???
>>513
おヌシの言うことは正しい
だがニンジャは殺す

517 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 18:30:48.70 ID:???
個人的には不幸自慢する悪役を容赦なくぼこって「どんな理由があろうが何の罪もない人達を巻き込み傷付けた時点でてめえはクソだ」くらい言ってくれる
方がすっきりするかな

ある意味そいつの業を断つことにもなるし

518 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 18:52:21.05 ID:???
ゆでたまごのクソ親父キャラのクソっぷりは異常だ
多分親父が子供を苦しめるために存在するって本気で思ってないと俺にはああは書けない

519 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 20:41:17.31 ID:???
物語の説明役キャラが登場人物の経歴などを教えてくれるけど、
何故お前がそれを知ってると言いたくなる展開。
実話タブーに掲載されていた介護職のブラック具合を書いた読み切りのワンシーンがこちら。
先輩「おいコラ、俺のいう事聞きやがれ!」
リーダー「先輩さん!!貴方はまた新人をいじめてるんですかやめなさい!」
主人公「ありがとうございます」
リーダー「あの先輩さんはね、童貞なんです。しかも風俗にも行った事もない真正童貞です。
子供の頃からイジメを受け続けて劣等感の塊になっている彼は貴方の様に自分より立場の低い相手を
いじめる事でしかストレスを発散できないんです。介護職っていうのはあの人の様に
他では働けない人間としておかしい人ばかり来るんですよ」
主人公「は、はあ・・・」
リーダーは先輩の人生をどこで知ったというんだ。
彼視点で分かるのはストレス発散の為に新人をいじめてばかりいる事ぐらいなのに。

520 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 21:05:49.03 ID:???
スラムダンクの木暮の過去話の中に、三井が「さる」とかいた人形をベッドに入れて抜け出した話を知ってたのとか。

521 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 21:39:05.66 ID:???
回想なのに他のキャラのモノローグが入ってたりするとお前テレパシーでも受信してたのかっていう

522 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 21:42:28.67 ID:???
>>518
このスレの準レギュラーになりつつあるかずはじめの虐待ネタとかもそうだな
あれだけ率が高いと作者の過去に何があったのかと思うわ

523 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 22:43:53.11 ID:???
強敵を倒そうってのに特に修行もせず安易に主人公補正による覚醒で決着をつける展開
それ以降強いらしい敵が出てきてどうすんだよとかまごついてるの見たりすると
さっさと覚醒して決着つけりゃいいだけじゃんとアホらしくなる

524 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 23:10:20.43 ID:???
主人公の父親が、何かを極める為、主人公が幼い頃家を出ていき、その後主人公とは会っていない。
みたいな設定。で、こういう父親を、自分の夢に生きる男、少々問題はあるが自分の哲学を持った求道者。
みたいに、美化、または、見方によっては美化されてね?みたいに描かれている展開。

特に、父親が出て言った後、母親が女手一つで(収入含め)主人公を育てていた。
みたいな描写があると、父親の役目放棄している時点で、単なる身勝手なクズ野郎だろ。
と突っ込みたくなる。

525 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 23:16:56.71 ID:???
それはそれ、これはこれ
求道者で夢追い人で身勝手なクズなんだろう

526 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 01:39:47.50 ID:???
>>521
あるあるw

527 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 01:42:36.73 ID:???
>>519
とりあえずその話から読み取れるのは
そのリーダーとかいう奴が先輩と同レベルのクズって事位だよなw

下手すりゃリーダーが先輩をストーキング&イジメてたから
先輩の精神が崩壊して主人公に当たってるようにも見える

528 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 01:51:52.35 ID:???
展開が熱いのにキャラの魅力がついて行ってない展開と
キャラが活躍しているが、キャラが万人受けするタイプではなくて
(アンチが多い女や「こんな男は腐女子しか見ない」と言われそうな男などで)
隙がすごい展開

独特の不安感がすごい

529 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 03:04:10.69 ID:???
どう考えても大惨事招く、他人に迷惑かける事になるのがすぐ解るだろ
って事を全く悪意なくやるキャラ

本当に「まさかそんな悲劇が起こるとは誰が予想出来たであろうか」というような事を
良かれと思ってやっただけなら責める気にもならないが
周囲の連中が必死にやめろそれに触るなと止めてるのに
「え、これ?」と言いながら起爆スイッチを押す位の事を平気でやったり
自分の物じゃないのは解ってる癖に都合の良い解釈して勝手に喰ったり捨てたり
何度説明され叱られても同じ事を繰り返すとか池沼にしか見えない

それでも悪意はないからと擁護されたりお咎めなしの事も多いから
悪意でやらかすハッキリとクズ扱いされてるキャラより数十倍ムカつく

530 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 04:48:28.29 ID:???
ただの無神経で馴れ馴れしいだけのやつを感じやら気持ちのいいと評する展開

531 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 08:53:08.36 ID:???
それと似たような感じで
TPO弁えず空気も一切読まず自分の好きなように振る舞ってるだけ
自分の好きなものやりたい事しか頭になく
平気で他人の好きなものを否定しまくったりするようなクズなのに
純粋なお人よし扱いする展開

例えアホでもKYで馴れ馴れしい奴だろうとも
相手の事、相手の好きなものなんかも肯定する方向で会話に繋げるタイプなら
まだ解らんでもないが「○○なんて何が面白いんだよ、やっぱ□□でしょ!!」
「こんなもん好きな奴の気が知れないねえ〜」とか言ってる奴が良い奴扱いはないだろ

532 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 10:26:23.89 ID:???
低年齢層向け漫画とジジイ向け漫画の主人公にありがちな気がする

533 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 11:21:09.03 ID:???
じゃあ、自分の好きな□□だけやってればいいだろって言いたくなる

534 :愛蔵版名無しさん:2015/11/07(土) 11:29:46.52 ID:???
>>531
少年漫画では「純粋さ」が高いほど作品内で良い扱いされると思う。

あと、「○○が好きな人間に悪い奴はいない(例 動物)」とかも嫌だね。

>>523
やれること(修行)をやって、それでも敵に及ばない時に覚醒があると
まだいいんだが。覚醒を何回もやるのはホントに恥ずかしいと思う。

535 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 11:50:32.30 ID:???
善行が好きな人間に悪い奴はいない

536 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 11:50:37.54 ID:???
処女厨的な思考だけじゃなく童貞厨的な思考もあるんだな

537 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 11:53:01.41 ID:???
>>536
性欲と無縁なのが清く正しいって思想は昔からあるからな
特に宗教関連では

538 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 17:50:08.50 ID:???
>>532
不良漫画にも多いような気がする
だがこのメンツだと個人的にそれが一番目立つのは子供向け漫画なので
そこから発展したものなのかもね

539 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 18:46:08.50 ID:???
中高年向けっていうか
むしろ昭和の人情路線がその傾向強いと思う

540 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 18:53:30.68 ID:???
とっくに成人越えてるのに小学生並みの恋愛観のキャラクター
不自然すぎて気持ち悪い

541 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 18:55:58.02 ID:???
>>537
西遊記で最後に出てきた妖怪の敵が「三蔵の童貞を奪おうとした雌兎」だったのを思いだしたw
(三蔵法師は10回前の前世まで童貞のまま死んだので「元陽の気」が優れているらしい)

542 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 19:10:33.08 ID:???
顔真っ赤にして「私先輩の事が好きです!」
→言われた先輩「へえAちゃんって先輩に好きな人が居るんだね(本気)」

流石にイカレてんだろ

543 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 19:12:45.94 ID:???
>>537
貧乏でも人の温かみマンセー、運動>>>>>勉強思想辺りもそれの仲間っぽいな
早い話世俗に縛られた考えは漫画の中では悪者になりやすい
でもその中では「仕事に生きる」は否定されないどころか割と肯定的に描かれている
父がワーカホリックに陥って家族を顧みなくなったとかの展開でも
叩かれるのは100%父の方で仕事そのものがバッシングされる事はない
個人的にだがいつもそれが引っかかるんだよな

544 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 19:33:57.82 ID:???
>>537
異教のアメリカでもそれだよね。
ホラー映画でHしてるカップルは当然のように殺られる。

545 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 20:37:23.14 ID:???
美味しんぼに限らず多くの料理漫画で化学や機械の力が敵視されてるよな

化調やオートメーションのおかげで
大衆でもそれなりに美味しい物が食えるようになったって所もあるのにな

546 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 20:38:38.10 ID:???
少女漫画や萌え漫画の
初めて見る場面のはずなのにどこかで見たことがあるように感じる
読後感(ノスタルジーでもデジャヴでもパクリ認定でもありがち認定ない)が嫌い

「こういう話は必ずこうなるよねー」と言いたげな同調圧が
そう感じさせるのか?

547 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 20:51:59.29 ID:???
>>537
でも、男は女と違って、邪気眼が開眼したら弾圧して
子供のままにしようとする、能力を剥奪して人間に戻す、という流れにはなならないな
男本人が自虐しているだけで

>>543
運動>>>>>勉強なら
運動を室内筋トレ、ストレッチの表現で描いて
コミュニケーションをスポーツじゃなくて会話で描いちゃ
駄目なのかと思う

548 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 20:56:55.74 ID:???
>>545
化学や機械といえば、ファンタジーとSFはただの
「どっちか好きなほうをお選び下さい」
「どっちの世界観が好き?」という関係なんだよな

549 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 22:05:37.21 ID:???
能力がどんどんインフレしてくような展開嫌いだわ
決められた制限の中で面白くできないの?

あといい加減謎のハーレム設定の氾濫鬱陶しい
自分で何のとりえもなくて普通とか言ってるくせにモテモテとか違和感しかないわ
出てくるキャラの性格も他のハーレムアニメの判子キャラしかいないから魅力を感じない

550 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 23:08:45.53 ID:???
>>545
らーめん才遊記では化学調味料を無害と断言し肯定したのは
斬新だったわ
実にこの漫画らしい


551 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 23:16:25.77 ID:???
>>550
白い画像しか見えないんだが

552 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 23:27:06.93 ID:???
もやしもんでもナベに化学調味料をどさどさ入れて「あれ、美味しい…」って展開あったな

553 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 23:35:22.75 ID:???
化学って付いていると否定されがちだよなあ

554 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 23:50:40.62 ID:???
ラーメン自体、身体に悪い食べ物だからな
そんなもんに健康を求めちゃいかんよ

555 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 00:00:31.07 ID:???
人を殺してまで利益を得たくない! ←わかる
世界を救うための情報は弱小勢力の仲間の功績にしたいから他勢力には教えない。
協力しろ?俺は仲間を裏切らない! ←えっ

仲間が力をつけるまでの間に人殺されまくってんじゃん
他の世界を救おうって勢力を悪として書くのはどうよ…

556 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 02:17:15.55 ID:???
>>543
むしろ100%父が叩かれるって事すらないと思う
その場合ですら大体は父が肯定されるだろ
父が否定される展開って滅多にない
それまで子供にどれだけ酷い事していようとも

まあ仕事そのものが叩かれる事はないってのは解るが

557 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 02:27:55.82 ID:???
『コブラ』で海賊ギルドの麻薬工場からゲストヒロイン救出したのはいいのだが、
この時奴隷にされてこき使われている人がいるとちゃんと確認したにもかかわらず、
基地を吹っ飛ばして(当然中にいた奴は全員死亡)脱出したときは何かドン引きした…

一応「奴隷は全員ロド麻薬で生ける屍にされている」とはあるが、
だったら黒竜王の時みたいに介錯する決意とかを一言入れてくれよ。

558 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 02:43:44.24 ID:???
少年誌や若年層向けのオタク雑誌とかにありがちな
軽めのラブコメとかで出てくる「主人公(もしくはヒロイン等主要人物)の家がヤクザやマフィア」という設定
どうせ謎の綺麗なヤクザしか描写できないファッションヤクザ設定だし
実はいい人とかヤバイ商売はしてませんとかばっかりいいわけがましく描くくらいならヤクザ設定なんていらねーだろ
任侠()とか若頭()とか鼻で笑うわ
そんな漫画でガチのヤクザ稼業を描写されてもドン引きだしほんとこの設定嫌い

バトル漫画とかで意味があるならいいよ
ただのロミジュリ要素なら旧家の因縁くらいにしとけばいいのに

559 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 03:03:50.53 ID:???
ディズニーが元気出てきてから(本当はそれより前から)
萌え漫画どうでも良くなった
判子じゃない、人間らしい顔の女きぼんぬ

縦長目のキンキインボイス美人ももう飽きた
横長目の大人っぽい美人きぼんぬ

560 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 03:08:05.85 ID:???
黒幕が主人公に濡れ衣着せてとんでもない危険な奴だと吹聴する

それを信じた脇役達「いつかやるとは思ってましたよ」酷い場合は直接ボコる

黒幕倒して無実だと証明

手のひら返して主人公マンセーするだけで謝罪はない脇役連中
でハッピーエンド

昔から漫画は勿論どんなジャンルでも量産されてていつ見ても腹立つまさにスレタイ展開

561 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 03:12:42.25 ID:???
垂れ目で巨乳で色白で従順そうな美女とゴツいゴリラ男の組み合わせ
美女をもっと小悪魔的にして露出度低くして
男をソフトマッチョのイケメンにしたほうが面白そう

サラリーマンと女子高生(または外見がそれぐらいに見える)カップル
同い年に見える美男美女カップルマダー?

562 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 04:46:18.79 ID:???
ハーレムの中で一番ありがちなタイプか一番珍しいタイプか
ハンコチートとくっつく展開

素直に作者がくっつけたい相手とくっつけてくれ
アンケが取れないなら恋愛以外を面白描いてさ

563 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 07:00:14.63 ID:???
>>560
ハッキリ濡れ衣着せられたとまでは行かずとも
不意に危険な事をしでかしそうになった人外キャラ
みたいなパターンもあるな
でもその後の流れは基本的に同じで
例えば子供キャラが事故に遭ったり大ピンチになった所を
自分の身を挺して助け出し汚名返上→仲良しシーンでハッピーエンド

ハッキリろくでもない事をしてる癖して手のひら返しすりゃ謝らなくても良い
みたいなモブに毛の生えた脇役本当に嫌い

564 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 07:13:42.28 ID:???
特定一人ならともかく
集団で差別中傷・暴行した集団って絶対に反省しないからな
リアルっちゃリアルだけど

565 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 07:35:43.07 ID:???
>>543
仕事人間は年齢がそれなりに若いキャラだと否定される事が多く
中年以上だと子供側が非難されマンセーされる傾向にあると思う

566 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 12:26:29.34 ID:???
歳食ったキャラがきっちり断罪される展開自体ほぼないからな
性悪どころじゃなくガチの悪人ですら何となく良い人描写が入って
哀れなお爺ちゃんだからこれ以上責めるのも可哀想だみたいな空気にするか
極悪オーラそのままに勝ち逃げが殆ど

刑事ものなんかで追い詰めてる側も歳食ってる場合はそうでもないだろうけど

567 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 13:03:19.78 ID:???
>>534
俺も○○が好きな人に悪い人はいない理論嫌いだ
その台詞を吐くキャラは例外無くその○○が好きで何とか自分を上等な部類に入れようとしてるのが腹が立つ
動物を好きな人に〜とか犯罪者にペットを飼ってるやついないと思ってるのだろうか

568 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 13:04:43.11 ID:???
民衆がただ愚かな存在としてしか描かれていないのも嫌い

569 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 15:11:35.94 ID:???
○○な人に悪い人は居ない系だと、「こんな綺麗な人が犯人なわけがない」と言った奴が居たな、毛利小五郎のことだけど。
あとうろ覚えだが、ワイルドハーフで、サルサが「あの女には嫌な臭いがするから依頼を引き受けなかった」と言ったら、
健人が「あんな優しそうな人が悪い人なわけがない、サルサの鼻が間違ってるんだ」とか言って、
その女の様子を見に行ったら犯罪者で、健人がピンチになってて馬鹿かと思った。

570 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 15:16:27.01 ID:???
>>566
歳食った老人もだが、性悪なクソガキも断罪されずに済むうざいキャラだな。
嘘泣きしたりして許された後に、誰にも見えないようにべーをしてたりすると死ねクズって思う。

571 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 16:03:37.30 ID:???
>>570
あの手のクソガキって昔からよく出てくるけど、誰が得するんだろうな?
徹底的に懲らしめた方がそのガキのためにもなるはずなんだが。

572 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 17:38:18.66 ID:???
胸糞悪い性格のクズが、敵のボスの前に現れて
ボスが「撃て!」と部下に命令したけど
部下はすぐには撃たず、その間にクズがごちゃごちゃしゃべり出し
その話を聞いたボスが気が変わったって感じで
クズを仲間に引きこむって展開

そんな話聞かずにさっさと殺せって思う
茶番もいいところ

573 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 19:02:12.50 ID:???
>>543
ワーカーホリック、仕事人間、で、家庭を顧みない父親だと、父親が叩かれる
のに
何かを極める為(武道、食の道etc)、家庭を顧みない、妻に苦労をかけている、
(場合によっては、世界を放浪して、家に帰ってこない、稼ぎを家に入れてすらいず妻が稼いでいる)
の場合、夫、父親が叩かれず、それを理解しない、支えない妻、子供が、たたかれる展開はマジで作者の頭疑う

574 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 19:22:41.32 ID:???
>>572
攻撃者=ボスなら「どうせいつでも殺せる状況、話聞いてから殺してもいい→気が変わった」で済むんだがなw

あるいは攻撃命令受けた部下がクズの味方(組織に引き込ませたい)だという明確な描写とかあれば・・・

575 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 19:45:36.96 ID:???
>>572
もっと酷いのは、敵を殺さずに話を聞いてたりしたら逃げられて、敵がさらに悪事を重ねる展開。

576 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 20:44:15.53 ID:???
読者視点で、あからさまに人を裏切りそうな狡猾キャラを登場させといて
そいつが賢いからじゃなく、騙される方が馬鹿だから、
狡猾キャラのいいように物事が進んでくって展開はイライラするね

狡猾系のキャラを出すのなら、読者も騙すような感じにするか、
もしくは本当に相手の弱みなどをうまく突いたり納得できるような感じで
動かしてもらいたい

577 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 21:32:43.27 ID:???
どういう形にせよ酷い事をしたキャラがそれが明るみに出ても全く断罪されないってのは
不快感にしかならないってのに何故皆そう言う展開を作りたがるのかが分からん

シビアな現実を語るような作風ならまだしもギャグ漫画でもざらにあるからなぁ
ツッコミで殴り飛ばされるとかやりようはいくらでもあるのに

578 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 22:43:06.14 ID:???
>>577
ここでよく出るからって世間でも同じ意見の人が多いとも限らんからなー
単にそんなことどうでもいいと思ってる人が多いから作者も気にしないだけかもしれん

579 :マロン名無しさん:2015/11/08(日) 23:07:29.35 ID:???
英語話せないとか冒頭で言ってたくせに
いざアメリカに言ったら特に言葉で苦労してるそぶりもなく
「あいつ、お前たちじゃなくてお前って言った」とか
細かい言葉の違いにまで言及するくらい意思疎通できてる話

ちなみに、英語では普通なら、お前もお前たちもyouなんだけどね

580 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 02:43:20.98 ID:???
あるある
あれって何なんだろうな
漫画の世界じゃ全世界共通語があるので言葉の壁なんかない
って設定ならそれで良いけどじゃあ最初の英語話せない云々は何だったんだよと

581 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 03:21:48.04 ID:???
バトル漫画において
Aが格闘技もしくは超能力による技を発動し
この技はこうこうこういう理由で理に適ってて素晴らしい破壊力を誇る
○○ですらこれには足元にも及ばない究極の技なのだ・・・みたいな賛美演出
ってシーンの後敵がノーダメージだったりむしろ敵の一撃でAが瞬殺されてたり
こういうのを繰り返されると心底萎える

くどくど強さや技を褒めたたえる描写で何コマ何ページも使ってこいつ凄いぞ!
みたいに持ち上げても結局作者によって決められた勝者キャラには何の効果もない
フリーザにヤムチャが攻撃してるのと同レベルみたいな描写でスルーされる

つまらないの一言

582 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 03:30:20.63 ID:???
日本語を習得したアメリカ人の努力を褒めるべきである

583 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 04:13:16.45 ID:???
web漫画を連載してた漫画家が
商業に引き抜かれて別の連載を始める

この商業漫画がweb漫画より人気になることはないと思うので
作者が描きたくて描いてたweb漫画の続きを読みたい
どっちみち今漫画人気出ないし

584 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 04:16:14.18 ID:???
>>583

読切人気→連載で1から仕切り直しで不人気
に似たirirがあるな

585 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 05:56:18.56 ID:???
そういうのって大抵元の方が面白いんだよな
商業誌向けに色んな方面へ媚びたキモイ設定付け足しまくったりして
その結果早期打ち切り喰らったりとか目も当てられない

586 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:03:47.34 ID:???
web漫画の商業化って

・web漫画→元のweb漫画と無関係の別の漫画連載
・web漫画→そのweb漫画が商業化→他の商業に山ほどある没個性路線化
・web漫画→別の漫画家使ってリメイク

このどれかだよな

587 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:07:55.81 ID:???
娘がクズな父親に復讐する個人ケータイ小説(名前忘れ)が
商業引き抜きの際、父親と母親を両方恨んで悪堕ちしてしまう内容に変えられた時は
胸糞なんてものじゃなかった

588 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:18:50.10 ID:???
web漫画の時は全体的にメチャクチャやってる理不尽ギャグとして楽しんでたのに
男1がイケメン化、男2が男の娘化した漫画は本当に残念としか言いようがなかった
特に男2はブサイクだからこそキモオタキャラにマッチしてて面白かったのに
女と見紛う絶世の美少年でそれってただひたすら気持ち悪いだけになった

589 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:24:20.86 ID:???
>>586
web漫画だからスルーして読めてた雑すぎる絵をそのまんま印刷し
こんなラクガキでぼったくりすぎだろ・・・と非難轟々

のパターンも結構あると思う

590 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:26:04.25 ID:???
ひぐらしが初期の頃、原作絵そのままのフィギュア出してたのに受けたw

591 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 06:43:52.82 ID:???
webで人気の作品出版!!
みたいに売る場合大抵サイズがデカく装丁にも凝ったりして
普通の単行本よりも割高に感じる値段付けてるからな
それで中身がクソ雑だと余計ガッカリされる事は多いと思う

592 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:04:20.56 ID:???
人気作に限って絵が雑で解像度が低いのが多いよな

商業でも「お、珍しく好みなの発見」と思ったら大抵打ち切り
なら、打ち切り無しで作者が好きに描いたほうが良い

593 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:30:04.67 ID:???
男女どっちでも読めそうなweb漫画描いてた作者が
商業に引き抜かれて、絵を萌え絵に直されて
女主人公が萌え顔、男主人公が俺くんっぽいカビ臭い顔になった時はものすごい萎えた
商業によくある、男女平等に見せかけた男女不平等キターと思った
今後、その作者の作品買わないことにした

594 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:38:12.39 ID:???
そもそもweb漫画で人気の作品って大抵は

・完全無料なので気軽に読める
・印刷に出ないような鉛筆やラクガキでもPCなら何が描いてあるか読めるから
ラフでも更新頻度優先で次の話をすぐアップする筆の速い人が人気出る

のどちらか・もしくは両方の「webだからこそ」受けてる部分が物凄く強くて
それを商業で出版したらメリットもなくなってしまうってすぐ解るだろ
ってのが物凄く多い

595 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:43:50.82 ID:???
>>594
・派手系も地味系もどっちも合わないキョロ充読者と相性がいい
・思ってる事をそのまま漫画にしてるライブ感覚な所が笑える
も追加で

596 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:49:31.78 ID:???
>>581
テラフォーマーズはまんまそれの繰り返しだな
刃牙(特に範馬入ってから位)も似たようなもんか

597 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:49:57.15 ID:???
・オッサン、ブサメン、寄生虫が読者視点の主人公に設定されている話を見ずに済む


598 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:58:26.56 ID:???
青年漫画らしい話でオッサンが主人公やってるのは別にいいけど
男女比が丁度いい日常ものや、恋愛だけがテーマじゃない女が活躍する作品や
イケメンが出てくるバトル三昧ではない作品で
ルサンチマンのオッサンが読者視点の主人公面してる作品はものすごく嫌い

お前は脇役なんだから引っ込んでろと思う

599 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 07:58:42.89 ID:???
>>581
ディオvsダイアーさんは一瞬の交錯の美の極致だと思う
ツェペリさんとの回想すらカット1枚で済ませジョナサンの静止にも耳を貸さずに突っ込み
互いの技と技がぶつかり合いその相性のみで結果が導き出されるスピード感からしてただ事じゃないし
漫画的にも久々の気化冷凍法復習とダイアーさん初登場時の思わせぶりな態度の伏線も回収し
絵的なインパクトとダイアーさんの往生際の悪さも本番前の食前酒として完璧

個人的にはバトル漫画史に燦然と輝く一瞬でジョジョファンになった瞬間でもある

600 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 08:08:03.61 ID:???
そもそもサンダークロススプリットアタックは
それ自体がツッコミ所しかない
アホレイツォのセリフも含めて

601 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 08:53:39.96 ID:???
スローな飛び蹴りってどんなだ
アニメではどうなってたの?

602 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 09:41:38.04 ID:???
っていうかダイアーさんの例のシーンって1ページ位しか使ってなくね?

603 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 09:55:36.01 ID:???
あのシーンは基本実際に技をかけてる所がメインだし
スピードワゴンの説明がお前この一瞬でどんだけベラベラ解説してんだよw
ってツッコミ所にはなってるが>>581のパターンとは別物だと思う

604 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 10:24:14.42 ID:???
技を放ってる奴を延々ページ使って解説し
場合によっては修行描写など回想シーンまで入れて何ページも盛り上げまくり
でも駄目でしたー敵の前では無力でしたーオチで片づけられる
それを繰り返すって話だからな

これが一度なら良いが何度もあると持ち上げ描写に何の説得力もなくなって
どんだけ盛り上げてもかませ乙オチなんだろと白けてしまうし
逆にその技がきちんと効いて敵を倒すのに成功した場合も
失敗した場合との対比として説得力ないからやっぱり萎える

605 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 11:03:55.18 ID:???
>>257
スポーツじゃないけど、一時期少年マガジンで主人公が教師の漫画がいくつもあって
そのうち1つの絶望先生でネタにされたことがあったな
あの頃の編集部は何を考えていたんだろうか

606 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 11:38:34.58 ID:???
一時期、野球漫画と巨乳漫画しかなかった月刊ジャンプみたいなものか

607 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 12:06:15.36 ID:???
>>605
広告に出てた妄想高校教員って漫画の主人公みたい奴の願望を満たす為じゃね

608 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 14:16:35.29 ID:???
幽霊などが過剰に悪質な物にされる傾向。
お遊戯会の時に使ったガラスの靴を大切にしていた少女が幼い内に死んでしまい、後にそのガラスの靴を誤って割られてしまったとき、
その少女の幽霊がポルタガイスト現象を起こして、その家に居た人間が数人殺された話とか、
ただ単に幼い内に死んだだけの少年が、この世に未練を残して自分の家に住み着き、
なぜかポルタガイスト現象を起こして死者を出したりとか、
「そこまでする必要があったのか」とか「そいつが悪行を行う理由すらないじゃん」とか思わされる。
幽霊ならとりあえず悪行を行ってもおかしくないとか思われてるんだろうか?

609 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 14:49:11.25 ID:???
少女誌が保健室のオバサンみたいのだらけになることはないのに

610 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 16:13:14.32 ID:???
>>600
手を十字に交差しただけで欠点を補い攻守において完璧ってなあ
そらストも波紋に呆れて吸血鬼に憧れるようになるわw

>>604
技って訳では無いがマキバオーの菊花賞特訓は実は着々と敗北フラグ積み重ねただけなのが斬新だと思った
ワクチン自身もピーターIIが登場した時点で菊は約束されていたし実際ビワとブライアン意識したような実況には痺れたわ
主人公だけ見ると確かに不完全燃焼だけど話全体としては根強い人気だね

611 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 16:26:26.10 ID:???
能力バトルもので話が進むについて能力が複雑化していって
なんかもう戦闘とか人間関係とかじゃなく能力の説明だけで
話が終わっちゃってその繰り返しって漫画。
おもしろい能力を思いついて人に言いたいのは分かるけど
能力の解説だけされても困るんだよ。

612 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 17:33:00.45 ID:???
>>545
日本では『買ってはいけない』がベストセラーになったりもしたからそういう意識は浸透してるだろうな
あの本は別になにかもおかしいとはいわないけどいろいろ穴が多い

>>558
設定じゃなくて都市伝説だけど、ちびまる子ちゃんの花輪くんの家は暴力団説なんてのは
あの漫画で全く必要ないはずなのにそんな話あるんだよな

613 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 18:18:29.73 ID:???
>>594
ワンパンマンはWebで人気だった時読んでみて絵もストーリーもゴミだったけど「まあ無料のwebならありか」程度に思ってたけど
村田を作画に付けてヒットしてアニメ化までしてしまうとはなあ
何が受けるか分からんもんだ

614 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 19:54:19.42 ID:???
>>573
大抵奥さんが理解者なんだよな。苦労を重ねて病気になってもまだ夫を
かばったりする。主人公だけが怒っていてアホに見えて可哀相なことも。

615 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 20:36:13.69 ID:???
だけど、誤解ややむを得ない事情が有るときなんかに、事情を知らない子供や妻などが父を責める展開も少なくないんだよな。
ジョジョのシーザーの父とか、デビルサマナーソウルハッカーズのランチの父とか。

616 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 20:56:49.64 ID:???
女装してアイドルやってる奴が主人公の漫画で主人公の正体がばれないまま終わるの。
アイドルH(ガン×ソード漫画版書いてた作者のアイドル漫画)では主人公は
「ヒロインと一緒に居られるなら例え自分はヘンタイでもいい」と自分勝手な主張しながら
作中の誰にも正体が明かされないまま終わってしまった。ばれない限り全員幸せかもしれんが
事情知ってるこっちからしたらモヤモヤして見てられんのよ。

617 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 22:04:15.63 ID:???
>>615
NARUTOのサラダもそうだな
あの話割と賛否分かれててサスケも結構叩かれてたな

618 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 22:16:51.15 ID:???
光のホーエンハイムのことか

619 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 22:54:15.36 ID:???
>>608
元々「死者は生者を理由なしでもあの世に引きずりこむものだ」みたいな概念があるからな。

何千年も前から行われてきた祖先信仰も本来は「死者の霊を敬うことで手を出さないでもらう」だし。
(「ご先祖様が可愛い子孫に手を出すわけないじゃん、無条件で子孫を助けてくれる存在に決まっているよ。」
 と言う発想になぜかならなかった点に注意してみよう。)

620 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 23:04:41.85 ID:???
>>616
アイドルじゃないが『ミントな僕ら』もカミングアウトのシーンなしのまま終わってたな。
しかもわざわざ「もうクラスの大半がのえる男だって気が付いていた」と別のところで説明w


・・・まあかつらと服で女装とは言え、一人称「俺」な時点で・・・

621 :マロン名無しさん:2015/11/09(月) 23:06:09.76 ID:???
>>619
ご先祖を供養しなかったせいで今のあなたは不幸なのです的な
いわゆる霊感商法の撃退法ってそれらしいな
「ウチの先祖にそんな事で子孫を祟る人間はいません!子孫の私が言うのだから間違いありません!」
と返すのだとか

622 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 04:53:46.58 ID:???
>>613
ワンパンマンってストーリー性あったか?
設定は珍しいけど、DBZ的で元々商業的な作品だったと思う>ワンパンマン

商業誌に載ってない
女が萌えキャラじゃない漫画や男が格好いい漫画や女読者に都合がいい漫画や
アッパーでもダウナーでもない漫画や性対象のキャラが登場しない漫画や
大友向けじゃない漫画に商業に介入されると腹立つんだよな

623 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 04:56:55.53 ID:???
最近の漫画は腐豚向けと言われてるけど
豚のほうはともかく、どの辺りが腐向けなのかまるで理解できない

624 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 05:26:58.93 ID:???
そういうのは基本
自分の気に入らない要素をなんとなく
嫌いな層向けだからだって事にしたいだけの言いがかりだから

明らかにギリギリまでエロを狙った絵を描いてるとか
ハッキリホモ描写を入れてくる、キャラに腐やキモオタを入れて来る
みたいなのが嫌なのは解る

625 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 05:28:47.10 ID:???
>>622
後半何言ってるのかよく解らんが
商業誌にありがちな変に狙った要素のない面白いweb漫画を
商業誌が介入し狙い要素を捻じ込まれ改変されるのが腹立つって事か?

626 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 05:35:51.39 ID:???
web連載の時はそんな要素なかったのに
商業誌で連載になった途端脇役キャラを腐女子にされて
そういうネタが出て来るようになった漫画は本当に失望した
webで続けてても後々そういう設定にするつもりだったのか
編集の指示で改竄したのか確定事項はないけど
おまけ漫画で語られる編集のキャラ見る限りどうも後者っぽかったし

627 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 05:56:48.58 ID:???
>>625
後半は実物見せないと説明しづらいからなぁ

萌えキャラじゃない女→少女漫画の女みたいな、男オタに媚びたアニメ顔じゃないヒロイン
格好いい男→ワンパンマンのヒーローや、ラノベ主人公でもホストでもない美形ヒーロー
女読者に都合がいい漫画→恋愛漫画でも女が描いた少年漫画でもない女向けの漫画
アッパーな漫画→バトル三昧や恋愛三昧で、ストーリーを楽しみたい人と相性が悪い漫画
ダウナーな漫画→オタク向けに多い非リア充ばっか、共感要素0の漫画
性対象じゃないキャラ→イヤミやデカパンみたいなギャグキャラ
大友向けじゃない漫画→ゴールデンタイムアニメのような純度の高い漫画

後半はその通り

628 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:21:14.56 ID:???
女が描いた少年漫画って、男が描いた少年漫画よりも女の気が強いし
絵が小奇麗なんだけど、そこはあくまで飾りで
話そのものは男が描いたエロ漫画と大して変わらないのが嫌だと思ってた

「…?言いたいことがあるならハッキリ言えよ」と言いたくなる
自己主張が強そうな顔付きのヒロインが多いんだけど
自己主張がハッキリ描かれなくてモヤモヤが残るのも嫌だった

629 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:23:19.77 ID:???
キャラを途中から腐女子と判明するみたいな展開
マジでやめて欲しい
最初からそういうキャラとして描いてれば回避出来るのに

630 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:27:01.75 ID:???
豚向けとかいうのも
単に絵柄が萌え絵っぽいとかそういう理由で認定してるのは
言いがかりすぎると思う(萌え絵の基準なんてないし)

ただ元エロ漫画家なんかが一般誌で連載し
エロ漫画のノリで描いた絵って子供心にも性的すぎて違和感ある事は多いし
子供向け漫画でそれだと叩かれるのも解る

631 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:31:26.57 ID:???
商業の漫画は「あっちに行こうぜ」「こっちに行こうぜ」が出来る所で
あっちやこっちに行かない漫画が多いのも気になった

脱線しないって意味じゃなくて
現実の人間はバトルやエロ以外にも取る行動が山ほどあるのに
漫画の人間はその行動を取らないんだよな

632 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:36:17.58 ID:???
>>630
この女の絵柄を見ても同じことが言えるかね?
ttp://www.ninjaslayer-animation.com/

さばげぶっ!の絵柄は豚向けってのは言いがかりだと思ったけど
あれは女の絵よりキモオタキャラが問題だと思う

633 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:42:12.03 ID:???
悪いけどただのオタ絵としか思わんが・・・

634 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 06:47:40.04 ID:???
「オタク的な絵」ってのはあると思うけど
その手の絵柄って叩く人間によって腐向けにもキモオタ向けにも成り得る存在だと思う
だって結局絵柄だけで何かを狙う事なんてほぼ無理だし
喰いつくオタクは絵柄が何であろうとおかまいなしに喰いつくし

とは言えそもそもオタク的な絵というのも結構抽象的だよな
漫画の時点で大概はそりゃオタク的だろうし
最近多い、実写的というか現実に写真を下敷きにして
漫画用素材としてCG加工してるようにしか見えない絵柄なんかは
一般人向けなのかなという気がしなくもないが

635 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:13:21.73 ID:???
>>632
ワンピースと同じで、男と女の目の書き方に差があるタイプだな。
男はほとんどが三白眼(下手すれば四白眼)なのに、女はそれなりに綺麗な眼で書かれている事が多い奴。

636 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:18:18.35 ID:???
ワンピやDBよりも女の外見が幼くないかな

637 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:22:25.36 ID:???
個人的には見た目で男と女の区別が付かない漫画の方が嫌だから
描き方がハッキリ違ってても別にどうでも良くねと思う

どっちかというと子供と大人で絵柄が違いすぎって方が気になる
そういう場合は回想シーンに入った途端お前誰だよ状態になって気持ち悪かったりするから

638 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:24:37.23 ID:???
顔が幼いまま頭身だけでかくなってたりしても気持ち悪いけどな。

639 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:26:18.35 ID:???
子供の描き方が下手すぎるタイプの絵は顔以上に体型がおかしい
大人と頭身が同じで本当にそのまま縮小しただけみたいな

640 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:32:20.65 ID:???
絵柄が嫌いだから漫画も嫌い読まないとかは別に良いと思う
実際嫌いな絵柄の漫画をわざわざ読もうとも思わないし
小説だって文章の書き方が嫌いすぎて話の内容がどうあれまともに読む気になれない
って事は結構多い

そこにこの絵は○○向けだからって理由を付けた場合
いや別にそんな事なくねって言われるのもまた自然な流れってだけ

641 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:33:32.19 ID:???
そろそろ、女はブスイロモノおばさん出まくり、男は全員判子って絵柄が見たい
男はイケメンしか出さず、イケメンの中でオッサンだけは何が何でも出さない
オッサンだけは女の至近距離に置かないって萌え漫画の逆みたいなジャンルも欲しい

642 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:34:36.60 ID:???
ジブリは一般向け代表みたいな扱いされてるけど
個人的に大差あるように見えない細田アニメの絵はオタ向けとか
色々言われまくってるみたいなんだよな
あれもよく解らん
見た事ないから内容や演出で変な事やってるって話かもしれんが

643 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:36:33.39 ID:???
>>641
萌え漫画=同じような顔の美少女ばっかり
でその逆っていうなら腐向けやオタ女向けでいくらでもあるんじゃないの

644 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:40:24.40 ID:???
ジブリ好きだが、少女漫画でも青年漫画でも
あの雰囲気を再現した漫画には出会えなかった
媒体の違い以外にも問題がある気がして仕方ないんだが

645 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:47:48.63 ID:???
>>643
比較対象の女集団がいないし
腐向けやオタ女向けの男は、萌え漫画の女より顔がリアルな気がする

646 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 07:49:50.06 ID:???
>>643
逆では無いんじゃないのか。
萌え漫画だと美少女揃い、男は不細工が多いってのも多いけど、
腐女子向けの漫画だとイケメン揃いだけど女もそれなりか美女が多い。

647 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 09:24:38.27 ID:???
>>645
要するに萌え絵そのままにイケメン化って事か?
京アニの水泳アニメがけいおんとかあの手の絵柄を
女オタ受けするようなイケメンにして描いた絵に見えたけど

648 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 09:27:54.97 ID:???
判子絵=髪型取ったら見分けが付かないほど顔に差がない絵
って思ってたけど萌え絵の事だったのか

649 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 09:35:13.82 ID:???
腐もキモオタもそれ以外のオタクも盛大に狙っていたであろう
ガンダムSEEDの絵柄とか何向けの絵か知らんがまさに判子絵だと思ってた
雑誌の表紙で見たイラストがメインの男女4人集合してたけど
本当に全員同じ顔同じ表情にしか見えず驚愕した記憶がある

650 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:06:53.50 ID:???
衣食住を悲しい程ショボイ、粗末なものと表現してる割に
別に普通(酷い場合には充分豪華)にしか見えない絵に描く展開

毎日肉体労働で体に鞭打って働いてるのに
おにぎり二つだけ、みたいなのは流石に酷いと思うけど
そうでもない普通に生活してる流れで米・汁・おかず2〜3品付けて
惨めだの侘しいだの表現してるといや大袈裟すぎじゃね?贅沢すぎだろ
毎日ご馳走喰うのが普通な訳でもあるまいしと思うし
キャラが狭いボロイと文句付けまくってる割には充分広くて立派な家にしか見えないとかも

あと服装に関しては絵で描かれても豪華も粗末も9割読者目線じゃ伝わらねーよ
としか思えん

651 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:33:14.84 ID:???
>>650
21エモンで、エモンの実家のホテルが「つづれ屋じゃなくてつぶれ屋だろ」って言われたり、
散々小さいとか言われてたけど、全然酷いホテルに見えなかったな。
2018年の話だったとは言え、ガキの頃に読んだ当時でさえ、「いや、その時代になってもこのホテルがクズ呼ばわりされるようには成ってないだろ」って思ってた。

652 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:35:49.36 ID:???
足をくじく描写
他の怪我描写は別に気にならないんだけど
リアルに想像してしまうせいか苦手

653 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:36:00.17 ID:???
まる子の家は貧乏のはずなのに、40年以上前に小学三年生だったまる子が月900円で、咲子が月3000円貰ってるのとかな。

654 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:42:26.63 ID:???
web漫画のアニメがゴミ化するのは別にいい
原作が読めなくなるのと原作が路線変更するのが一番嫌だ

655 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:46:19.72 ID:???
住居や服装って実写ですらピンキリっぷりが伝わって来ないのがザラだからな
主人公が超高級品スーツ着せてもらい自他ともに
「ビックリする程見違えたな」「まるで別人だ」と称されてるけど
自前の粗末らしかったスーツ姿と見比べても色以外に何が変わったのか解らんぞ
としか思えなかったりする
現物を間近で見たり触ったりすれば仕立ての良さが解るのかもしれんが・・・

実写ですらそうなのに漫画で違いなんて分かる訳ないんだよな
その結果粗末アピールの為に「ボロ・・・」という描き文字と共になんとなく
薄汚れたような描写入れたり高級品にキラキラ効果を付けるのが精いっぱいって事が殆ど

656 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:56:15.69 ID:???
横山三国志のチョウセンは絶世の美女のようだったけど、大して美人に見えなかったな。

657 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 12:50:11.71 ID:???
超美人と言われるキャラが大してそう見えない
ブス、地味、大した事ないじゃんと貶されるキャラが普通に美少女にしか見えない
ってのはどっちもお約束になってるな

658 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:11:32.99 ID:???
>>657
少女漫画の主人公とライバルに関しては「ない」と言い切れる
ライバルは非処女、大人っぽい女が多いから主人公よりブスとかいう人は
ただのロリコンです

659 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:25:21.10 ID:???
意味が解らん
上の美人ブスって作中キャラ評価の話だろ

660 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:27:22.23 ID:???
少女漫画の主人公ライバルも作中キャラ評価の話だぞ

661 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:33:48.78 ID:???
少女漫画で作中キャラが
ライバルは非処女で大人っぽい女が多いから主人公よりブス
って言ってるのか?
凄い少女漫画だな

662 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:37:27.83 ID:???
>>661
口では言わないけど、ヒーローがそう言いたそうにしてるかな

663 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 14:46:51.30 ID:???
でも設定上かわいくないってヒロインを本当にかわいくなく描いても絶対売れないよね

極論、同じ顔でも背景に花があるとか、周りのキャラの反応とかで美醜の設定は察せるんだから
読者が気持よく読める絵面になることを優先したほうが賢いと思うわ

664 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 17:17:33.95 ID:???
美形からほど遠い、不細工な男はメインキャラや主役でもよくでるのにな。

665 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 17:55:47.71 ID:???
>>664
かわいそうな話だけど男より女の不細工の方が存在を許されない所がある
男は女より見た目第一で異性を評価するし
女同士では見た目の良し悪しがカーストの一因になるし

だから、男より女の不細工のほうが見ててきつい要素が多いんで当然の傾向

666 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:09:34.06 ID:???
おそ松がブレイクするくらいだから顔面に対する受け入れの広さは女のほうが圧倒的に上だな。

667 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:02:13.71 ID:???
>>662
こういう風に実際に言ってもないキャラに「言いたそうにしている」
とかイチャモンつけるのって何なのかと思う
上の方でも近いレスあったけど

668 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:07:16.76 ID:???
>>665
男は他の要素で顔なんかいくらでもカバー出来るし
フツメンむしろややブサよりですらイケメン扱いされるし
顔のハードルはかなり低いからな

女だと絶世の美女レベルじゃないと平気でブス認定食らう

669 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:09:10.27 ID:???
顔の描き分けが甘い漫画なんかでよくあるが
ヒロインが美形男と同じような顔の作りの場合
男キャラの方は美形扱いされヒロインはブス呼ばわりされる
って事はかなり多いと思う

670 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:19:15.52 ID:???
おそ松の絵で腐人気出るとかwって信者もアンチも含めて騒ぎ過ぎだろと思う
むしろデフォルメきいてて受けやすい方じゃないのかあれ
デカパンやダヨーンが腐にバカ受けしてるならビックリするのも解るけど6つ子だろ

カイジや忍たま乱太郎やクレヨンしんちゃんみたいな絵でも受けてたんだから
それらと比べて突出して酷い絵とは思えん

671 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:38:26.15 ID:???
>>666
東方やひぐらしの原作絵を見てみろ

672 :愛蔵版名無しさん:2015/11/10(火) 19:47:35.83 ID:???
>>656
横山絵では若い女性は全部同じ顔。
装飾で辛うじて華やかさを表現していた。

>>663
可愛くない設定のキャラを本当に可愛くなくするのは簡単だと思う。
美形なら整ってる顔のパーツを一部崩せば(目や鼻や口を大きくしたり
小さくしたり)いいはずだけど、キャラに気の毒と考えるのか、そういう
ことを作者はしないんだよな。

673 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 20:30:18.75 ID:???
赤ちゃんと僕だとクラスの女子達の男子への
イケメンと非イケメンに対する態度の違いが
えらい生々しかったな

674 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 20:39:13.42 ID:???
横山漫画だとバビル2世が真っ先に思い付くな
主人公は強いが人間味がどうも薄く、敵側のヨミの方が人間味があり親しみ沸く
101の頃には完全にヨミを応援してたわ

675 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:08:08.06 ID:???
>>655
貧乏を服装で表すのはびんぼっちゃまが衝撃だったな
見た目のインパクトと落ちぶれ度が一目でわかる斬新ファッションw

676 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:51:52.39 ID:???
>>675
とてつもなく斬新でインパクト満点だったが、中途半端すぎるし「安い服買った方が安く済むし見栄えもいいだろ」とは思った。

677 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:51:57.60 ID:???
>>672
ブサイクパーツがついてるとシリアスな表情させてもギャグみたいに見えてしまって
漫画家的にもやりにくいんだと思う
特に女キャラは

678 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:53:09.24 ID:???
>>655
そういうのって程々というか加減が難しいんだよな
やりすぎると成金かバブルファッションになってしまう
そういうのはさらっと一言で金銭感覚の違いを見せつける方が有効なんじゃないかな
有閑倶楽部とか実写だが富豪刑事の「たかが10億で人を殺すなんて」とか

少し違うがゲームのボーイフレンド(仮)の芹澤という先輩キャラは
乙女ゲーらしいイケメンと乙女ゲーらしかなぬヲタキャラを両立させようとして
常時萌えキャラTシャツやアキバ全盛期みたいな口調という
今時ありえないかつ微妙に誰得なキャラになってた

679 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:53:43.12 ID:???
>>670
福本作品は絵柄はともかくパーツである程度の美醜の差は
分かる感じだと思うぞ
それと男9割以上でなおかつ金銭と命を賭けたドロドロ劇とか
腐女子の大好物なように思えるわ
絵柄のハンデを内容が覆したというか

680 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:00:03.85 ID:???
>>672
男キャラは平気で不細工にして、読者や登場キャラに悪口を言われたりするような役にするんだよな。

681 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:26:17.84 ID:???
>>680
>>663でも言ったけど男の不細工はシャレですむからな
つーか現実に存在するのに漫画に出るのも許されない不細工女の方が被差別人種なんだよな

682 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:28:06.13 ID:???
>>681
シャレで済まないから秋葉原通り魔事件が起きたわけだが

683 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:30:34.81 ID:???
>>664>>680
女は優遇されてる男差別だって話に持って行きたいんだろうけど
美醜の話に関しては絶対女のほうが余計な苦労負わされてる

684 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:32:32.68 ID:???
>>681
何も言わなくてもそっとしておいてもらえる弱者ってある意味強みじゃないかな
障害とかもそうで身体だと「仕方ないね」周りから気遣ってもらえる事も多いが
池沼や発達だと本人悪くないのに基本罵倒の対象だぞ
2chで叩かれる「障害者様」って多くが身体の人だと聞く

685 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:33:24.89 ID:???
>>683
それはない
極度の不細工ならどっちもシャレにならんし、微ブサなら間違いなく女の方がマシ

686 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:59:10.90 ID:???
>>685
女は美人から不細工まで化粧やら洋服やらオシャレ求められるのを考慮に入れなきゃ
男女で同じレベルの見た目ランク手にするための努力量が既に平等じゃないんだよ
それで自分と同ランクの男しか捕まえられないんなら完全に赤字なんだよ

しかも男は不細工でも女諦めればオシャレなんて一切しなくても困らないけど
女の場合女同士の間でもナメられないために不細工でも綺麗になる努力を迫られるし面倒なんだよ

687 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:00:02.24 ID:???
>>682
ググったら、その動機デマだって出てきたぞ

688 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:09:10.25 ID:???
>>686
その理屈なら女も男ばかりの場に身を置けば良いだけになる

689 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:16:13.27 ID:???
美女>>イケメン=フツメン女>>>フツメン男>ブサメン男>>>>>>ブサメン女

690 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:25:23.66 ID:???
>>688
女が男ばかりの場に身を置く気苦労が男と同等だと思ってる時点で……

691 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:27:41.61 ID:???
>>684
不細工男だけど、こんなプライドのない奴と一緒にされる位なら見た目をバカにされる方がマシだわ

692 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:29:40.52 ID:???
>>678
『富豪刑事』は原作小説読んでいてこれがツボだったなw

要点まとめ:ある会社社長が焼死、火元はタバコだが燃え方が早すぎる。
上司「このタバコは葉巻だが…おい、神戸くん(主人公名)葉巻って燃えやすいのかね?」
神戸「むしろ逆に消えやすいですね、灰皿に置いてたら勝手に消えたことが何度もあります。」

…葉巻の性質知っているのが主人公だけなんですよ…

693 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:50:14.32 ID:???
>>690
積極的にそうする女も居るわけだし

694 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:51:58.55 ID:???
>>690
男が女ばかりの環境に身を置くより100倍楽

695 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:52:04.83 ID:???
>>690
何があっても文句ばっかりだな

696 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:05:34.54 ID:???
>>693
明らかに全体と比較して一部なんですけど……
>>694
その通りだとは思うけど、今の話と関係なくね?

697 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:08:08.82 ID:???
男と女のどっちが苦労するかなんて
周囲の環境とか本人の性格とかその他あらゆるものが影響するんだから比べようがないわけでどっちでもいいよ

698 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:12:03.84 ID:???
>>692
嫌味なくサラッと金持ちっぽさを出せて格好良いな

699 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:52:49.23 ID:???
男じゃなくて女が女の容姿カーストを決めていく漫画なら読みたい
昔は女が恋愛ばかりしていたから
男が言う美女>>>>>>>女が言う美女だったけど
今は確実に 女が言う美女>>>>>>>男が言う美女

男が言う美女を貶す人が多いせいで
「女がなりたい女の子、男が好きな女の子」画像の左描く作家減っちゃった
右はリアルなところを描いたらラノベ主人公っぽく見えるタイプだろうに

700 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:04:41.01 ID:???
>>689で思い出したけど
ブサメン女が嫌われる理由は容姿のせいだけじゃなく
容姿からにじみ出る中身もおかしいからなんだが
(スキンシップが激しい人、ストーカーっぽい人、目がイッてる人が多い)漫画はそこを描かないんだよな
ブサメン女を敵としても認めない

フツメン女を表す絵柄が別マ系以外にないのも問題
ラノベ主人公の女版みたいな絵柄がないんだよね

701 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:35:33.52 ID:???
>>700
そういう言動もおかしいタイプの不細工女は悪役・迷惑な奴扱いならそれなりに見るぞ
大抵即捕まったり撃退されたりする雑魚扱いだからあまり記憶に残らないが

あとはた迷惑なオバサン・ババアキャラは大抵不細工に描かれてると思う

702 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:51:06.79 ID:???
>>701
漫画でだと
超ブスは恋愛対象のイケメンをストーカー・スキンシップすることが多いけど
現実だと同性をストーカー・スキンシップすることのほうが多いと思う(百合ではない)

703 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:59:22.33 ID:???
>>699
男が言う美女を貶す人が多いせいで→女が言う美女を貶す人が多いせいで

女が言う美女って、貧乳でガリで「恋愛用」には到底見えないのに
男受けする美女を差し置いて男に気に入られようとするところが違和感感じてたな
フィクションヒロインらしいことをしないのと
女全員が面白がるストーリーを見せないのと
相手の男が腐女子が見て格好悪いのも問題だった

704 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 04:54:55.09 ID:???
不細工な男隔離漫画よりも
オッサン(中身がオッサンの若い男含み)隔離漫画のほうが欲しいんだが
若い女とオッサンの間に絶対にフラグができない漫画

705 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 10:36:54.33 ID:???
>>703
腐女子目線の感想とか要らないものですし

706 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 10:40:21.12 ID:???
>>684
本人が悪くなかろうとも迷惑かけまくる奴はそりゃ嫌われるのも仕方ないよ
攻撃していいかどうかって事になると別だが

707 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 10:49:56.84 ID:???
>>697
ほんとこれ
顔が悪かろうが周囲がそれを理由にイジメしまくるクズだらけ
みたいな事もないまともな人間性の奴で構成されてりゃ目に見えて得しないだけで
大した実害はない

ただ結局顔が良くても悪くてもイジメや暴力の対象にはなるものだから
顔が良い奴はその時点で大得してるんだから酷いイジメを受けても乱暴されても
恵まれてる、可哀想になんて見えない、だからキャラも不幸設定があろうとも
美形なだけで萎えるとか言ってるオタを見ると流石にこいつが不遇なのは
顔のせいだけじゃないだろと思う

708 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 12:43:45.99 ID:???
あからさまに女を見下した顔付きのチャラ男
本人もムカつくが、女が自分の表情を不自然と思わないと思ってる、
女が自分に騙されると思ってる、自分がヤリモクだと気付かれないと思ってる所がムカつく

もっと不快なのは、現実にもああいう男がいること
不細工と違う意味で鏡見たほうがいい

709 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 14:37:33.49 ID:???
両親が不明の子供の前に、突然現れる母親

何一つ証拠もないのに勝手に母親だということで話し出し
子供の方も否定することなく話を聞く

子供は赤子間もなく孤児院に捨てられて
孤児院の名前を取ったって設定なのに
その孤児院がつけた名前を呼びまくる母親

一応子供はそこそこ知られてるから
名前自体はわかってもおかしくないけおd

710 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 14:50:11.39 ID:???
>>681>>683
不細工男の方が不細工女より扱いがシャレで済むとかマシだとか、
シャレで済んだりするから不細工男を出して酷い目にあわせても良いとか言う発想が頭が悪いわ。

711 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:04:18.75 ID:???
>>710
面白ければどんなキャラ出してどんな目に合わせてもいいです
ただ不細工男と不細工女だと男のほうが面白くしやすいから漫画に出る頻度が高いってだけ

712 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:05:08.28 ID:???
子供を冷遇している親がある事件をきっかけに実は子供を愛していると判明し、親と子供が抱き合う感動シーン

ここで冷遇の理由が書いてないパターン

713 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:10:27.37 ID:???
>>710
その理屈なら不細工な女を出して酷い目にあわせるのもダメなんじゃね?
なんで不細工女を優遇すんなって言ってる奴はスルーなの?

714 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:25:21.34 ID:???
無理矢理蒸し返さんでも、どうせすぐループするスレだからその時まで反論練ってたいいぞ
ループ後は今回の失言無かったことにできるし口喧嘩に勝ちやすいぞw

715 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:26:57.91 ID:???
>>713
不細工女を優遇すんなってどれだ?

716 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:31:14.96 ID:???
>>713
不細工女を優遇しないだけなら何の問題も無さそうだが。

717 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:34:42.24 ID:???
>>710
リアルでは、不細工は男も女もハンデだもんな。
面白いとかの属性があればマイナス要素を減らせるけど。

718 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:48:26.75 ID:???
不細工男のみなさんは来月発売の「吸血鬼すぐ死ぬ」を買うといいよ
不細工女がブスブス言われまくったりトラックに撥ねられたりするぞ

719 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:57:30.38 ID:???
このスレ本当人減ったよなー
ID出ないから正確な所は分からんけどレス頻度の高い数人でひたすら回してる感じか?

720 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:14:02.51 ID:???
昔と比べて大分スレ住人低年齢化したよな
実年齢か精神年齢か知らんけど

721 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:46:27.81 ID:???
>>718
あの漫画、腐受け狙ってそうな雰囲気なのにブスをボロクソにしててすごいよな

722 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:58:24.04 ID:???
キン肉マンの人は結構なご年齢だと思うんだけど違うの?

723 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:01:33.78 ID:???
>>721
キモオタ受け狙ってる漫画でも不細工男が馬鹿にされるまくったりするんだから同じようなもんだろう。

724 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:06:57.91 ID:???
銀魂も不細工女を馬鹿にする描写があるからな

725 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:24:18.62 ID:???
銀魂は顔よくても馬鹿にされるがな

726 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:17:01.17 ID:???
それは中身が可笑しいひとだけだから

727 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:17:18.66 ID:???
>>723
散々不細工女が少ないって言ってたじゃん
その少ないのがよりにもよってって話でしょ

728 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:22:29.23 ID:63zoomxL
男だと思ったら女だった
キャラにもよるけど酷い時は殺意がわく
逆はいいんだけど…ただの愚痴です

甲高い声で喚いたり泣いたり、自己中でわがまま放題、なんの権利もないのに主人公の行動に口を出す(幼馴染だからとか両親に頼まれて仕方なくとか意味不明だったり人のせいにするような言い訳ふざけんな)、無力のくせにしゃしゃり出てくる、主人公に対する理不尽な暴力
などが当てはまるメインヒロイン
メインじゃなかったらいい
完全に主人公の心の広さで成り立ってる関係のくせにそれに気付かない馬鹿
主人公の一番近くにいて私が一番主人公のことわかってる!とか思ってそうだけど、後から出てきたヒロインに取られて振られてしまえ
そうしたら反省して少しはマシな人間になれるかもね

729 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:36:55.87 ID:???
俺的にはみなみけのマコちゃんがムカつくわ
バレるんだかバレないんだか延々続いてるのが馬鹿らしくて
同じように、変化するかと思えば元通りを繰り返されるの勘弁してくれ

730 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:44:21.64 ID:???
どの少年漫画にも似たようなワガママでヒステリックなヒロインがいるな
編集者が型にはまったキャラを描かせてるのかもしれないが
やめてほしい

731 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:26:40.07 ID:???
父親の顔には皺があるのに母親の顔には皺がない
いい加減に母親の顔にも皺を付けろよ

酷い時には、公式で皺皺のオッサンと少女が年齢差カップル
年齢差カップル、近親カップルは専門誌以外に隔離して欲しい
気持ち悪い

732 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:30:30.60 ID:???
web漫画の流れで商業主義がdisられてるけど
商業漫画自身が作中で商業主義をdisってること多いよね

商業主義本気で止めて欲しい

733 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:35:48.23 ID:???
>>731
母親の年齢が子供の年齢+20未満とかな。

734 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:47:29.97 ID:???
>>731
専門誌「に」隔離、だった

735 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 21:19:25.82 ID:???
年の差夫婦も近親カプもそんなに多いとは思わんけどな

736 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 21:59:57.50 ID:???
近親ヒロインなら萌え漫画に一人は居るな

737 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:06:53.22 ID:???
>>736
カップルになるのはそんなにいないじゃん

738 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:04:28.94 ID:???
>>737
「近親」は人によって結構判定が変わるからな・・・

日本で法律上認められているいとこ婚も「気持ち悪い」って言う人いるし。

ちなみに日本国外だと「いとこ婚NG」や「おじ姪orおば甥婚OK」な国もあったりする。(無論現在)

739 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:18:55.52 ID:???
腹が立つ訳じゃないけど、昔の漫画の一匹狼っぽい不良が
よく草を咥えてた気がするけどあれどういう意味あるの?

タバコ的な効果もないし見た目がかっこいい訳でもなく
なぜ草を咥えさせようと思ったのかがよくわからない

740 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:38:55.87 ID:???
漫画の作者以外が著作権を持ってるものが作中に登場して、これは権利者にちゃんと許可とってるんだろうかと
思わされるような描写(パロディとか人物名が出てるとかじゃなくて)
同じ雑誌や出版社に載ってる漫画キャラが出てきても、それのヨシミでコピーライト表記なくても出せたんだろうと思えるけど、そういうのでもなくて疑問に思ったことがある
釣りバカ日誌でタイトルは忘れたが実在の歌のワンフレーズが歌われるシーンがあったんだが、
JASRAC出(数字が続く)とか、JASRAC出願中の表記がなくて、その話の最後のページに歌名と作詞作曲者が書かれているだけ
他の漫画で歌の歌詞が書かれるとワンフレーズ程度でもJASRACに許可とってるのをみると引用で済ませれるわけではなさそうなのに、
これをみたときは大丈夫なのかと思った
連載時読んだだけから単行本でどうなってるかは知らないけど

741 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:45:44.17 ID:???
だからSNKに訴えられたんじゃないか

742 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 00:01:50.13 ID:???
>>739
あれ武士は食わねど高楊枝からきてるんだと思ってたけど合ってるかは知らない

743 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 00:02:04.46 ID:???
>>739
・昔、「木枯らし紋次郎」というテレビドラマがあり、主人公が草というか棒(楊枝)を咥えていた
・「ドカベン」の岩鬼というキャラが草を咥えており、作中で「木枯らし紋次郎のマネ」と説明されているらしい
というわけでおそらくその辺が元ネタ。
「何も考えずに先行キャラのマネをした」というパターンも多そうね

744 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 00:04:26.35 ID:???
木枯らし紋次郎からきてるんじゃないの

745 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 02:15:52.40 ID:???
ハイスコアガールの事件で現在権利をもってる会社名が表記されていないゲームも
作中に登場していたのを知ったけど、それについて事件前はどう思われていたんだろ

746 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 03:03:45.68 ID:???
ハイスコアは許可無しなのに許可有りと虚偽してたんだから他とは問題のレベルが違う

普通は、JASRACみたいな権利で商売してるトコはともかく、創作者同士の場合権利問題はかなりナアナアだと思うよ
下手に権利関係が厳しい業界になると自分の創作の幅を狭めることになるから
よっぽどのことがない限り無許可でも黙認なんじゃないかな

747 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 04:20:05.26 ID:???
ジャポニカ学習帳の昆虫は即撤去した癖に児童ポルノは野放しって、酷いだろ
美味しんぼの福島産や暁のヨナの韓国名が叩かれていたが
それよりも酷いのは男女差別ネタだと思う

>>738
近親がOKだとしても
近親でも近親じゃなくても通用するように描くって方法がないか?
日本国外ではOKってのは、同性婚もいっしょだ

748 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 04:29:26.37 ID:???
今の漫画の近親や年齢差は
近親者や歳の離れた人が好きな少数派に気を使ってるんじゃなくて
家族の絆を壊すのが好きな人、抜きたい人の為にその設定にしてるとしか思えないんだわ

ハーレムも大奥みたいな真面目なハーレムが描きたいんじゃなくて
ヤリまくる様子、女達が苦しむ様子を楽しむ似非ハーレムが描きたいだけ
エロ本だけでやれよと

749 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 04:33:48.74 ID:???
大奥こそ男がやりまくって女が苦しむ場だろ

750 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 05:03:17.41 ID:???
>>749
年齢差別ネタ、不人気ネタ、村八分ネタ、
男はやっていいけど女は駄目ネタ、苛めをギャグで茶化すネタがあるのか

751 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 05:11:45.57 ID:???
>年齢差別、不人気、村八分

これこそ大奥だろ

752 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 06:13:39.51 ID:???
コンテンツではないでしょ

753 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 06:54:31.80 ID:???
お前ら宝くじの話しろよ

754 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 09:46:16.50 ID:???
最近の漫画って「登場キャラのフィギュアを出したら売れるか」
「実写化しやすいか」を意識して描いてるの多過ぎね?

それよりギャグを描けよギャグを

755 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 09:53:22.55 ID:???
>>754のギャグは萌えキャラがキャッキャキャッキャしてるギャグじゃなく
昭和のアニメみたいなギャグって意味

でもダメおやじ系はいらない

756 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 11:31:58.96 ID:???
>>755
父親が家族から虐待され続けるのをギャグとして描くって、今考えると
すごい。

757 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 12:14:41.23 ID:???
>>747
ジャポニカは販売ターゲットの子供が嫌がるから販売元の判断で昆虫を減らすって商業として自然の流れだから
あと即撤去でもなんでもなく年々少しずつ減らしただけだし
売れない商品を減らすのと、購買者でもない奴の圧力で販売に規制入るのを一緒にするのは無知すぎるわ

758 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 12:33:36.72 ID:???
職業漫画もしくはそういう場面で物書きの記者や作家などの提出物に上司や編集が全ボツを出し
自分の文章に自信があった作家が「どうしてなんですか」と反論してもろくに答えてくれない展開

この後で上司や編集が誰か別な人との会話の中で
「理不尽に何回もボツをくらったりその挙句にそいつが一人でさらに納得できるものを書き上げる経験が必要なんだ」みたいな事をほざいて
それがいい話みたいにまとめられる展開が嫌い。物書きが成長した何年後かに「あの時の最初の原稿は取ってある」みたいに上司がカッコよく差し出すのも嫌い

こんな駄目な体育会系みたいな例が実際の業界にもあったりするんだろうか?

759 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 13:32:07.90 ID:???
>>757
児童虐待、女性差別は販売ターゲットの子供(大人も?)が嫌がるから
販売元の判断で児童虐待、女性差別を減らすって商業として自然の流れだから
あと即撤去でもなんでもなく年々少しずつ減らしただけだし
でも不自然じゃないと思う

>>758
実話だと思ったら、漫画の中の展開なのか

760 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 13:58:08.74 ID:???
購買者でもないのに女児向けに男出すな、水着回出せとうるさいキモオタの立場は…
キモオタというか、大友男は一応プリキュアのターゲットなんだっけ

761 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 14:15:29.13 ID:???
>>759
不自然じゃないから何?
その嫌がる奴が売り上げに影響与えるほどいるんならそうなるし、それが不自然なんて言ってないけど
でも>>747曰く野放しらしいから、なら大した人数いないってことだしジャポニカとは違うじゃん

762 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 14:19:19.40 ID:???
その昔、北斗の拳の危険な技を真似するのはいけないと言っていたが
エロ漫画の悪影響も心配だわ

763 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 14:21:53.27 ID:???
>>760
ターゲットじゃないから無視されてるんじゃん
>>747みたいな児童ポルノと言ってエロ漫画叩いてる層と同じ扱いだよ

764 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 14:22:06.88 ID:???
エロ漫画の影響なんてないよ
痴女が迫ってくるのばっかりなんだから
男が受身である限り危険性は一切無い

765 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 14:25:37.22 ID:???
糞漫画があっても別にいいんだけど
問題は、その糞漫画に興味がない人用のジャンルがないことだな

766 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 15:00:43.43 ID:???
同じ人か分からないけど
自分に反論する人をキモオタと決めつけて
「どうだキモオタの痛いところついてやった(ドヤァ)」みたいなレスするけど
そもそも反論者はキモオタの擁護なんてしてないし
仮に反論者がキモオタだとしても自分のレスの間違いは変わらないしで
「結局だから何?」としか思えないパターン多いね。

767 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 16:03:03.63 ID:???
以上、元少年なのに、児童ポルノは擁護して昆虫叩きは見捨てた人のレスでした

768 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 16:06:46.72 ID:???
>>758
新人漫画家♀と売れない漫画家♀と編集・担当♂の関係を
ハーレムのキャットファイトみたいに描いてる漫画もムカつくね

769 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 17:21:08.00 ID:???
昔は、雑誌にしろアニメが連続してやる時間帯にしろ
どの作品も他と作風が被ってなく、看板漫画を筆頭に全部面白い(たまにつまらんのもある)
っていうのがお約束だったよね

今はああいうの無理っぽい
好きな作品を集めてお気に入り本棚を作ることならできそうだが

770 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 17:47:37.23 ID:???
>>769
俺にとっては今のチャンピオンがその全部面白いって雑誌だな
作品単位で比べれば他誌に劣るのもあるけど、雑誌として読んだ時は正に王者だわ
多分作品全体を通してより1話単位に重きを置いてる漫画が多いからそう感じるんだと思う

771 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 18:43:47.09 ID:???
>>747
『プラナス・ガール』だと、マジでサブキャラで姉弟で恋愛関係の奴がいたのだが、
なぜか誰も反応せず、普通に付き合い続けたまま終了というのがあった。

同作のレズカップルの場合は「親に反対された」説明があったのだが。

772 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 20:41:02.87 ID:???
だからお前ら宝くじの話をしろよ

773 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 23:29:31.50 ID:???
結構大きなものの運命とか、将来がかかっている状況で、主人公の個人的感情を優先させる展開は、
嫌いではないが、なんだかな。とは思う。

こいつに敗れたら後が無いor世界が大変なことになる
なのに、「一対一で戦わせてくれ。」

とか、

悪人が(どう考えても反省しそうもない奴)逃げようとする
「奴が、自分の悪事を悔いることにかけたいんだ。」
みたいな事を言って見逃す

まあ、漫画だから最悪の事態にはならないけど、それでもね。

774 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 23:48:47.03 ID:???
誰かがヒントとなるようなことを言った後の「今の言葉もう一度言ってくれ」みたいなやり取り
一回聞いて閃いたんならそれで充分だろ

775 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 02:13:15.25 ID:???
敵から武器を奪っておきながら全然使わない
使う発想すらないみたいな展開

その武器がガチの一撃必殺レベルに殺傷能力の高い物でためらってる
とかいうならまだしもせいぜい動きを止めたり気絶させたりするレベルだと知った上で
一切使おうとしないで取り囲まれるとかやってると本当にイライラする
それで暴力なんて全く無理無理って位弱く平和主義キャラならまだ解るけど
素手戦闘なら何でもOKと言わんばかりに敵を殴る蹴る、顔面踏みつける
みたいな事は平気でやるようなキャラだともう何が何だか

776 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 13:13:33.09 ID:???
メインキャラ並みに凝ったキャラデザで個性的なセリフを言いながら大袈裟な演出で登場して
活躍するキャラだろうなと思ったら
すぐ死ぬ雑魚の敵キャラだった展開
もったいない

777 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 14:52:27.06 ID:???
>>775
肉弾戦でなら思う存分攻撃してる癖に武器だけはダメ絶対
みたいな漫画のノリはよくあるが
その武器に殺傷能力がない事がハッキリしてる上でのそれってわけ解らんな

778 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 21:51:53.91 ID:???
武器使用云々系列だとアニメだけどコナン劇場版の『ベーカー街の亡霊』がひどかったな。

序盤でゲストキャラの子供がモラン大佐一味と対決する際、拳銃拾うんだけど撃つのに失敗して
歩美がこれが原因で死亡(ゲームオーバー)。
以後、コナンたちは最後まで武器らしい武器無しで話進めるんだが「武器なんて子供が使うな」
とでも言うかのように無理やりねじ込んだようなシーンで胸糞悪い展開だった。

しかも、後でそのガキはゲームマスター的な奴がすり替わった偽物(=失敗はわざと)という、
さらに人をおちょくった描写があってなおムカついた。
(しかもこいつこれ以外にも人をなめ腐ったこと散々しておいて、ラストで「僕はこの世に居てはいけないんだ」的に死に逃げ。)

以後、コナン劇場版は見ていない。

779 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 05:08:57.55 ID:???
アニメなのに、歩が死んだりゲームオーバーになったりするのか?

780 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 09:42:02.14 ID:???
そりゃゲームに参加しましたつー設定のアニメ映画だからな

781 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 10:40:21.16 ID:???
>>778
確か、それって原作ではコナン(新一)が諦めるってことがないから
諦めて絶望するシーンが書きたかったとか脚本家が言ってたヤツじゃなかったっけ?
それで劇中でコナンが完全に諦めて優作に助けられるみたいなシーンがあるヤツ

ドラゴンボールで一番強いのは僕が考えたオリジナルキャラだ
とか言ってたヤツもそうだけど、漫画の舞台やキャラ設定をぶち壊すような
展開とか設定盛り込んでくる脚本家はクズだと思う

そのせいで漫画ではそんな設定ないのに、アニメ準拠で
あーだこーだって言ってくるヤツも出てくるし

782 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 11:48:11.27 ID:???
主人公もしくは強い奴と闘いたいとかいう理由で、か弱い人類や一般人に危害を加える敵組織に身を置いている戦闘者
結局は数が多くて優勢な敵組織と敵対したくない臆病者に感じてしまうし、さっさと敵ボスや敵幹部と闘った方が欲求満たされるぞて思っちゃう
ベルセルクのゾッドとか新鷹の団の幹部とかがまさにこれ

こういうキャラって多数の雑魚戦闘員部下sと強襲した優位な状況で、人質を取ったりしてで主人公たちと「公正な一騎打ち」を強要したりする傾向が強い印象
るろうに剣心の蒼紫みたいに「外道な事は嫌い」なくせに上記の理由で末端の雑魚がそういう事をしている敵組織に所属していると滑稽

783 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:10:23.65 ID:???
強い奴と戦いたいってのは自分よりちょっと弱い程度の敵とバトルを楽しみたいって意味だからな
自分より圧倒的に強い奴がいたらはなんやかんや理由を付けて逃げ回ったり手下になって戦闘を避ける

784 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:20:59.07 ID:???
ベジータは強い奴と戦いたくてセルに人造人間渡して
いざ強くなったらボロボロにやられるアホだったなw
逃げはしなかったけど

ドラゴンボールの世界は生き返ることができるせいもあり
中二病の俺TUEEEEが好まれるせいもありで
やたらと強い奴と戦いたいし自分も強くなりたい奴が多いな

平和になってもやたら修行や戦闘したがるバトルマニア
悟空とか昔はあんな感じじゃなかったのにな

785 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:21:35.60 ID:???
>>782
蒼紫は外道なことをしてでも抜刀斎と戦うってスタンスだったろ

786 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:24:13.95 ID:???
本当にそんなんばっかりになってるよな・・・
ガチで自分が敵いそうもない最強の存在を知っておきながらそいつはスルーして
適当な強者ポジションに居る奴ばっかり狙う奴とか滑稽でしかない

787 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:50:43.84 ID:???
勇次郎やピクルはスルーして通り魔やチンピラボコって憂さ晴らししてた
独歩渋川の悪口はもっと言っていいぞ

788 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 12:55:44.77 ID:???
最強の存在に自分から突っ込むスタイルだと音速のソニックみたいなことになるけどな

789 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:03:48.48 ID:???
勇次郎は武蔵とバトル始めたからちょっと見直したな
本部に炊き付けられるまでスルーしようとしてた気はするけど

790 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:07:21.32 ID:???
おまんでしょ?
それってくらんだから
選び放題なしょんだし
ちゃんちゃんとしまっしょね

791 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:54:55.44 ID:???
>>787
「敗北を知りたい」とか抜かしておきながら
勇次郎ガン無視して独歩花山他選手に挑戦しに行った死刑囚共もな

792 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:57:03.17 ID:???
一応通り魔をぶちのめすってのは悪い事じゃないんだが
暴れる理由づけの為に罪のない一般人が傷つけられるのを嬉々として待っていた
って感じなのがなあ

まあ実際にやる気満々でも被害者を出してない状態だと
捕まえてもすぐ釈放されたりするのかもしれんが・・・

793 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:00:50.87 ID:???
柄の悪そうな奴を見つけてすれ違いざまに悪口言って挑発し
襲い掛かってきた所を返り討ちでボッコボコとかやってた渋川は本当クズだと思った

794 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:16:15.50 ID:JtvPYyp+
イケてる2人の桜井とか美鳥の日々の耕太とかそれまでその気はなかったのに
たまたま同姓の男を好きになって女装して気を引こうとするキャラ
性同一性障害でもないのに女装までして同姓と恋愛関係になりたいとか
女装すれば相手の男に好いてもらえるという発想が気持ち悪い
相手の男はノンケでお前が男だと知ってるんだからそんな事やられても
気色悪いだけだわ

795 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:16:39.26 ID:???
殴り合い好きな武術家の精神が高潔で人格者なワケないだろバーカwという身も蓋もないことを描いてるだけにしか見えん

796 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:25:12.39 ID:???
というか独歩渋川はアライJrボコボコ編で既に株を地の底へ落としてるだろ

797 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:45:21.35 ID:???
>>775
ボンボンのロックマンは原作どおり活用してたがXの方はあまり使ってなかったな
作風の違いだしどっちも面白いからいいけど

>>796
アレは実際容赦なく襲ったらこうなるよ、という悪い見本を示しただけでもその功績は大きい気がする
しかし実際「ベストコンディションでこい」と言った刃牙戦はそんなに面白くもなかったような・・・w

798 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 16:03:38.97 ID:???
>>793
BOYで本物の人間を使った格闘ゲームをする時に、太郎と言うガキががらの悪そうな奴に暴言を吐いたり蹴りを入れたりしておびき寄せて、伊部にぼこらせてたのを思い出した。
読んでた当時は何とも思わなかったが、今考えると相当酷い。

799 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 16:11:18.03 ID:???
強者を求めてるくせにキメラアント編に出てこなかったヒソカはどうしょもないクズだと思った

800 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 16:12:16.09 ID:???
知らなかったからしょうがない

801 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 16:31:52.00 ID:???
しかも選挙編では雑魚狩りヒャッハーだしな

802 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 17:42:36.79 ID:???
ヒャッハーならヒャッハーで良いけどキチンとそういう扱いをしてほしいわな
しかもたまにちょっとおかしいだけでそれなりに良い奴みたいなポジションになるし
色々とウザい

803 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 18:45:22.16 ID:???
>>796
バキのライバルになりかけてた奴をボコボコにし、勝った自分たちがバキと
戦うわけでもない。誰得な行動だったな。

>>799
自分を最強と信じているとか書くべきじゃなかったな。
知らなかったって?そりゃキメラアントの件は一般には秘密だったはずだから
仕方ないけど。ヒソカより弱い設定(多分)の旅団メンバーが戦ってるのに。

804 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 18:47:29.45 ID:???
週刊連載で設定がおかしくなるのは普通だが、冨樫は設定を練るための
休息期間は与えられてるよな

805 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 20:19:26.19 ID:???
>>803
板垣が途中でこいつは違うわって変えちゃった時点で
初期構想では手も足も出ずボコられてたジャックにも勝つ予定だった

806 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 21:09:01.96 ID:???
一般には秘密でも
裏の世界の人間には普通に知れ渡ってて当然レベルに見えたけどな
天空闘技場の時だって色々やってたし

807 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 22:33:10.61 ID:???
「田舎にでも越して二人で静かに暮らそう」みたいなセリフ

現実逃避的な意味で使われるけど
何の縁もない人間が田舎に行ったところで
どうやって生活するんだよって思う

808 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 23:06:13.74 ID:???
>>803
旅団は協会から依頼を受けたんじゃなかったっけ

809 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 01:26:44.89 ID:???
協会の依頼じゃなくて流星街に来たキメラ退治だった>旅団vsアント

810 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 02:35:25.00 ID:???
つか何でハンター協会が直々に旅団へ依頼すんのかと
いくらライセンス持ってる奴が居るとは言え流石にやらんだろ

811 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 02:53:28.78 ID:???
どっちにしろ協会内であんな騒ぎになってて
一般人ならともかくプロハンターかつ強い奴と戦いたくて色々頑張ってるって設定のキャラが
知らなかったもんはねーよとしか言いようがない

812 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 02:59:39.73 ID:???
どうでもいいときにはすごいタイミングで登場したくせに肝心なときにはいないからなw

813 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 06:30:08.83 ID:???
ヒソカって結局、クロロと戦えたのかな?
アベンカネを見つけることは出来たような様子だったから、クロロと戦える条件は満たしたはずなんだけど、
ほぼ確実にクロロの方が強そうなのにヒソカがまだ生きてるからな。

814 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 07:37:59.89 ID:???
扉絵の様子も含めて既に除念済っぽいけど
既に戦ってヒソカ勝利、クロロはもう死んでますって話になったら
これ以上ない糞展開だな

815 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 12:40:49.33 ID:???
>>811
ハンタに限らず「なんであの大事件をお前ら知らないんだよ?」な展開ってあちこちであるよな。

まあ逆に「後々まで残るようなこと(注)を封印やもみ消しで葬ったので以後でないよ」っていうのもなんか悲しいけど。

注:こんな奴
・世界のパワーバランスを変える新兵器大発明!→発明者死亡・データ消失・サンプル破壊でもう誰も作れません。
・未知の区域に恐竜とかが生存していた!→ラスト火山噴火で恐竜含め全部死にました、死体も残りません。
・お宝を発見しました!→事故があって帰りに全部捨てました。

816 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 13:28:48.97 ID:???
ミスターサタンが出てきた後の一般人達が、昔の天下一武道会の選手達のすごさやピッコロ大魔王の恐怖などを完全に忘れて、
ミスターサタンが世界最強と信じて疑わない事とかな。

817 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 15:49:03.49 ID:???
あれは「もしかしてあの時の・・・」と言う奴がチラリチラリと居る辺り
強すぎる恐怖の記憶を封印してファッションバトルみたいなサタンを持ち上げ
お祭り感覚で細かい事を考えるのを拒否してるのかと思ってた

818 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 15:54:13.73 ID:???
>>797
結局キンタマ潰しただけだからな
主人公の癖に金的好きすぎるだろこいつ

819 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 16:18:56.99 ID:???
>>817
だけど純粋ブウ戦の時にサタンの声を聞いた世界のほとんどの奴らが一斉に手を挙げる辺り、本気でサタンの強さが信頼されてる感じなんだよな。

820 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 16:33:52.35 ID:???
そこはむしろあの場面でサタンの強さが裏付けされた!って状態じゃないのか
なんか解らん不思議な力で自分達の頭に語り掛ける事も出来てるし
今トンデモ超能力バトルで戦ってるのはサタンだったのかって感じで

821 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 17:32:24.43 ID:???
あの世界の一般人の感覚では、かつて大魔王の世界の危機に孫悟空という救世主が現れたように
セルやブウの危機には新しい救世主サタンが現れた、という感覚だろう

セルゲームのテレビ中継に映ってた悟空はどう見えていたかというと、
悟空っぽい人はいるけど髪や目の色が違うから別人だろう、と
(セルゲーム会場に現れた時にはすでに超サイヤ人で、変身を解かないまま瞬間移動で消えた、と、結構気を付けて描写していた)

822 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 17:42:53.57 ID:???
偶然見たAVとかでエロいことに興味を持って
ことあるごとにエロい妄想しまくってる変態ヒロイン(処女)と
そのヒロインにことあるごとにセクハラ行為受けてるのに
絶対に乗ろうとしないムッツリ主人公の乳首券すら発行されない
エロ漫画にもならない訳のわからない漫画

まず羞恥心もなくエロいこと言いまくってるヒロイン自体あり得ないし
そのヒロインがブスならともかく普通に描かれてるのに
絶対にそのヒロインにエロいことをしようとしないムッツリ主人公もおかしい
何がやりたいのかさっぱりわからない

大手雑誌の漫画と正攻法で勝負しても勝てないから
訳のわからないニッチなところを攻めてるのかもしれんけど
需要が本当にあるのかさっぱりわからん

823 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 18:53:39.39 ID:???
>>822
付き合ってもいない異性と肉体関係を持ってはいけないと考えるのはそんなありえないことなんですかね?

824 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 21:50:59.51 ID:???
大人の男が子供や女と肉弾戦をするハメになる展開。
こういう状況だと、「大人の男が相手を攻撃しづらい」「大人の男側が負けると恥ずかしい事にされる」など、
大人の男自身や周りにいる仲間、酷いときには読者などのつまらない考慮が入ったりして鬱陶しい。
コレが武道大会などだと、観客が居る分さらに鬱陶しい。
ドラゴンボールのナムとか猛血虎とか気の毒だった。
ビーデルがスポポビッチにやられてるとき、悟飯が「女の子だからって感情なんてないんだ」と言うセリフとか、
コレをリョナだの言っていた読者などもむかつく。
もう武道大会は、年齢や男女で分けろよって思う。

825 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 22:30:54.61 ID:???
話の都合で味方が離間の策にほいほい引っかかる展開
おいおいこの前までの美しすぎる程の絆はどこ行ったんだよ…
この愚かなキャラは本当に前のあのキャラと同一なのかよ…
みたいに覚めてしまう

826 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 22:34:10.89 ID:???
>>824
フレイザードはやはり偉大だったな。
悪役の台詞にあれだけ納得したのは初めてだったわ。

827 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 23:48:24.62 ID:???
>>824
スポポビッチに関しては明らかに試合に勝つためじゃなく
ビーデルを痛めつける事を目的にやってたから
周囲がドン引きするのは解るけどな

828 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 00:03:12.38 ID:???
男相手にやってもうわあと思われる事を
女子供相手にやったら更にうわあと思われるってだけだな

829 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 00:19:48.95 ID:???
乳首券は雑誌内のパワーバランスに関わることだから口出ししないけど
だからといって、どう考えても乳首が見えてなきゃおかしい状況でも乳首が無いのは如何なものかと
何らかの遮蔽物があれば文句ないんだけど、乳房はちゃんと見える程度の薄い湯気とか効果線とかで隠れるとか
ひどい時は本当に何にも遮ってないのに乳首無しって場合もある
これがパンツなら「ああパンツ履いてないんだな」で納得できるけど「乳首無いんだな」は怖くて納得できないだろ

830 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 00:34:21.57 ID:???
男の乳首も大抵省略されているがそれも描けということかね

831 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 00:48:30.07 ID:???
何も遮ってないのに女性の乳首無しは少年誌でよくあるな

>>778
>武器なんて子供が使うな
コナンなら14番目の標的が他と比べて地上波放送回数少ないのは「コナンが拳銃を発砲するからではないか」と言われてるな
テレビアニメじゃ謎めいた乗客でコナンが原作では「トカレフ発砲して窓を割る」シーンを
「キック力増強シューズで消火器を蹴って割る」に変更されたし
そのせいであのシューズ自体の強度は変わらないのでヤカン程度のものを蹴ったら痛いという設定と矛盾してしまったという

832 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:09:21.12 ID:???
>>778
「14番目の標的の拳銃発砲シーン」もあれはあれで意味不なんだよなぁ…

劇中説明だと「人質が足を撃たれて歩けなくなるので逃亡する犯人は人質を捨てる」で、
「犯人を攻撃するわけじゃないし、足攻撃だから人質の命は安全。」と言いたいらしいのだが、

1:犯人が攻撃してきたと思い逆ギレして意味無く人質を殺す可能性
2:そもそもあの状況で犯人は「コナンは発砲しない」と思いこんでいる
(犯人を射殺即死のほうが安全では?)

・・・この辺気になるんだが・・・

833 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:28:01.52 ID:???
>>830
個人的には男の乳首なんかいちいち描いてほしくないが
男の身体と女の身体を裸で描いた時に
男は乳首なしでも普通に見られて女は乳首なしだとちょっと不気味に見える
って感覚も解らなくはない

834 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:31:29.30 ID:???
作中で持ち上げられまくってるもしくは貶されまくってる
劇中劇的な作品があるけど
タイトル以外の描写が全くなくて具体的にどういう物語なのか
さっぱりわからない展開

持ち上げられてる場合、劇中劇を面白い物と説得力ある描写するのは
難しいと思うけど逆のパターンですら内容が全く解らないってのはモヤモヤする
そのシーンでしか出てこないような特に意味のない作品ならいちいち
「主人公が○○の力に目覚め□□という集団を〜」とかオタク的に説明されてもウザいが
その話全体を通してテーマを象徴する為に重要な扱いにされてるような作品なら
流石にどういう方向性の話なのか位教えてくれと言いたい

835 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:36:28.60 ID:???
こち亀の比較的最近の話で、雑誌掲載時は麗子が裸でいるシーンで彼女の乳首が描かれていたのに
単行本で露出していないよう修正されたというのを聞いたな
上でも話題に挙がっていたが、こういう理由のよくわからない修正はモヤモヤする

836 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:39:57.37 ID:???
>>833
男の乳首は鼻の穴とかと同じで省略した方が美しいという判断だろうと想像できるけど
サービスシーンの目的上、女の乳首は省略する理由がないから不自然さを感じてしまうのかもしれない

837 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 01:51:32.17 ID:???
逆になぜ単行本で修正しないのかってのもあるな
金田一少年の事件簿でよく言われる魔犬の森での千家の行動とか

838 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 02:02:14.64 ID:???
>>835
麗子のアレはヤンジャンだったかビジネスジャンプだったかに出張掲載された時の奴だな
単行本は少年ジャンプがメインである以上修正もやむなしって感じじゃね

839 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 02:03:38.43 ID:???
>>836
ようするに見えてる状態で描かれてないと不自然すぎるから
その位なら上半身隠した状態で描けよって話だな
それなら普通に納得出来る

840 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 02:05:54.94 ID:???
>>837
作者が気付いてないんじゃないのか?

841 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 02:06:32.72 ID:???
少年サンデーの漫画の話数のカウントがサンデー掲載時は今までの通算なのに
単行本になるとそれに載ってる最初の話から1話、2話、3話…と表記されていくから
今この漫画が何話までいってるのかすぐわからなくてあまり好きじゃないな

842 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 06:29:15.24 ID:???
>>841わかる。リセットしないで欲しい

843 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 06:38:04.73 ID:???
ヒロインがモテすぎな漫画
南ちゃんとか
この世界には女一人しかいないのか?

844 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 07:29:32.61 ID:???
ハーレム漫画の主人公も大概だけどな
ヒロインは顔がかわいいからでまだ納得できるけど
主人公の場合、読者に合わせて顔も能力も並以下にされてるから
なんでそいつが好かれるのかさっぱりわからないことがよくある

845 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 09:24:06.61 ID:???
>>844
ハーレム漫画の主人公はモブにはモテないから>>843の言いたいことはちょっと違うんじゃね

846 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 10:04:44.02 ID:???
>>824
ヨーロッパの決闘は女子供相手だと結構キツいハンデ課せられたらしいな、それをもって対等とするってことで
まあ実際マッチメークって大事だよな、ワンサイドゲームなら見せ場を何に置くか良く考えないといけないし
そこで考え巡らせないで単に虐殺劇演じると俺Tueeeって馬鹿にされるんだろうな

はじめの一歩は楽な試合でも読ませるいい見本だと思う
ゲロ道戦は特に好きだしポンチャイ戦も珍しく頼もしげな一歩に納得出来た

847 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 10:14:12.39 ID:???
>>845
一般人が3人以上から同時に好かれまくってる時点でモテすぎだと思うが・・・
しかも決まって全員美女だろうし

848 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 10:35:44.71 ID:???
「ラスボス戦までに必要なお使いイベントを4個も5個も発表し、一つずつ攻略しなきゃならない展開」
「仲間をリストラせず大所帯になった終盤でアイテム集めにパーティ分けする展開」
最近だとトリコ。どうせダイジェストになるだろうって思ったら見事に駆け足に。

849 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 11:49:20.11 ID:???
人を見下している強キャラ

850 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 11:58:24.71 ID:???
>>840
魔犬の森連載からもう十数年経つし今まで文庫本とかも出ているし有名漫画なんだから読者からの指摘もあるはずなんだけどなあ
修正されたという話を聞かないんでそのままんだろうけど、タロット山荘でマガジン掲載時、
全員にちゃんとしたアリバイがあるっていう致命的なミスがあって単行本で修正されたっていうのに

851 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 12:02:25.33 ID:jJ37c/BU
同性愛もので、主人公側と異性のキャラがどうでもいい、あるいは邪魔者として扱われるやつ 生活板の嫌いな有名人スレで主に林家志弦の事を指して書いたら、信者ではなかったが、何か妙な人に絡まれた…

852 :愛蔵版名無しさん:2015/11/16(月) 16:24:14.06 ID:???
>>824
最初から実力出して秒殺していたら引かれなかっただろうね。
それでも悟飯は「女の子になんてことを」って怒るかもしれんw

853 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:33:02.71 ID:???
>>852
悟飯は本気出さなくても勝てる相手なら手加減するべきって思ってるだろうから当然批判するだろうね

854 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:47:20.31 ID:???
>>852
スポポの何が凄いってあれをゴールデンタイムに永遠放送した引き伸ばしの美学よ、もう何がなにやらw
てか試合止めない無能審判嫌い、はじめの一歩のあいつとかとかとかとか

855 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 17:13:38.63 ID:???
>>854
でも一歩の場合、大体逆転するし正しい判断なんじゃないの

856 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 18:14:28.78 ID:???
>>854
止めてもほぼ確実にビーデルが続けると思うが。

857 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 18:37:14.24 ID:???
>>856
流石に失格になったら諦めるだろ

858 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 20:06:00.83 ID:???
無能審判と言ったら真っ先に浮かぶのが刃牙関連
勝負ありの判定出す基準が選手によって違いすぎだろ
開始する前にボコって気絶させた奴を勝ち認定して「こういう例があったから」
って挙げた例もどう考えても糞審判だろとしか思えなかったし

859 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 20:23:39.28 ID:???
>>858
ギブアップ以外では基本半殺しまで止めないのに、あそこではやけに早いんだよね。

860 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 22:23:22.80 ID:???
このスレで時々見かける「延々(えんえん)」を「永遠(えいえん)」と書き込んでる人
なんかビミョーに引っかかるというか気になる

…あれ?そういえばかなり昔にも似たような事を他の人も指摘してたような記憶が

861 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 22:54:36.42 ID:???
ダルビッシュだろ

862 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 23:27:48.27 ID:???
>>859
烈VS克巳の所とかも
審判は個人的に克巳が嫌いで判定出したんじゃねーのかと言われてたな

863 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 08:15:47.69 ID:???
漫画版が中途半端に終わり、続きは、アニメ、番外編などでみたいな漫画。
本編できっちり終わらせろよ。

864 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 13:51:20.26 ID:???
貧乏を嘆いてたりする癖に、平気で物を粗末にする奴。
貧乏だったら物を大切にしろよ。
ツヨシしっかりしなさいで、ツヨシのガールフレンドの舞がツヨシの誕生日を祝ってくれると言っているタイミングで、
いつもは絶対ツヨシを祝わない母親達が、なぜか要らない親切さを出してツヨシの誕生日を祝おうとしていたのをすっぽかして、
ツヨシが舞の家に言って祝って貰ったら、帰ってこないツヨシに怒った母達が、ビール瓶でケーキをたたきつぶしたり料理をひっくり返したりしていて、
「いつものお前らなら絶対食うだろ、なにやってんだよ」って思った。
ハゲ丸で、母親が黒豆を食わずに毎年正月に出して腐らせているのとか、風邪薬を飲まずに鼻に突っ込んで鼻水を止めるのとか。

865 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:08:14.15 ID:???
出す例が毎度古すぎなんや

866 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:28:22.46 ID:???
いや古いとかはどうでも良いだろ
少なくとも864は言いがかりでも何でもなく
ちゃんとした具体例挙げてるだけだし

867 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:30:31.38 ID:???
金に困ってる設定の癖して無駄な事しまくってるキャラがムカつくってのは解る

ギャグの為に決められた役をやらされてる感じで
本来ならこいつこんな事せず有効活用してるだろってシーンなんかは
貧乏ネタに限らず結構多いしな

868 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:34:34.63 ID:???
破壊する必要もないのにいちいち破壊するシーンってのは
なんでも地味に腹立つわ

「オレはこんなものに頼らないぞ!」って意志表示の為にアイテム破壊とかは
漫画じゃお約束になってるけどそのアイテムがそもそも悪役からもらった呪いのアイテムとか
何かしら悪い物なら良いけどそうでもないし大事・高価な物だったり
ましてや他人から預かった物なのに破壊する奴はハッキリ言って引く
大抵破壊した事にカッコいい!流石漢!!とマンセーされるだけで非難なんかされないし

869 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:38:42.48 ID:???
ありがちスレ案件かもしれないが
怒りに任せて破壊したそれが敵の暴走を制御するためのものだったとかもありがちだな

870 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:55:26.70 ID:???
>>866
誰も文句言ってないぜ
ただ毎回例がツヨシとハゲ丸なんで目立つっちゃ目立つだけ

871 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:04:20.78 ID:???
ハゲ丸の奴は二人以上居るだろうし、ツヨシは頻繁に出す奴なんて居ないだろ。

872 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:07:46.94 ID:???
>>868
ドラゴンボールのポタラなんかな、ベジータはクズだからまだ分かるが、悟空まで壊したのは酷かった。
ドラえもんで、「ドラえもんに休日を」の時にのび太がドラえもんから預かった、ドラえもんを呼び出せるブザーを、
使わないからと言って壊したのとかな。

873 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:18:05.10 ID:???
悟空も大概クズだしブザーを置いといたら絶対誰か押すし

874 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:19:19.37 ID:???
>>867
こち亀で両津が高層ビルかどこかの高級レストランにいって、大地震が起こって食わずに逃げなければならなくなった話は、
食い物を抱えて高所からダイブして料理が台無しになったとき、
「エスカルゴも粉々だ!」などと嘆いて食おうともせずに泣いて居ただけだったのは納得いかなかった。
いつもの両津だったら粉々になってようと食うだろうに。

875 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:36:06.10 ID:???
>>871
古くて自分の知らない漫画のネタを持ち込む奴なんて毎回同一人物だ
とか思っていそう

876 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:37:56.74 ID:???
>>872
ブザーと言えばあの手の機械・スイッチ系は
壊した事でそのつもりがなくとも作動する事を考慮しろよ状態なのもあるな
普通、踏みつぶそうとしたらスイッチも押されるだろうし

877 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:51:50.14 ID:???
既出レスが全員同一人物だとは思わないけど
全部が別人とも到底思えないんだよな
文章の癖が特徴的なのも多いし

878 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:55:18.08 ID:???
>>876
ドラゴンボールのハッチャンを爆破するリモコンは、悟空が踏みつけたときに誤って押してもおかしくないと思った。
後、ホイポイカプセルってスイッチ一つでカプセルに収納できるから、人が中に居るときとかでも簡単に誤作動おきそう。

879 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:56:12.55 ID:???
>>877
じゃあ余計なことを言わなければ良いんじゃないのか。

880 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 19:03:03.99 ID:???
>>877
同一人物だからと言って一体なんになるの?

881 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 19:12:33.72 ID:???
嫌いというわけではないのだが、こいつ男(女)設定の意義あるの?なケース。

『Aチャンネル』のトオルとか、名前がこれでショートヘアにスレンダー体型。
主人公のるん(女子)大好きで、初話ネタが「るんにいちゃつく女子を見てキレる」だし、
るんの弟分のショタキャラじゃなぜダメだったのだろうかと・・・

意図的に異性に見えるように設定されてそれがネタになっているならまだ分かるんだが。

882 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 19:35:50.28 ID:???
悪意・利己的な動機で大事件の引き金になるような事やらかした奴が
こいつは犯人でも被害者でもないどうでも良い存在なのでスルーします
とでも言わんばかりに何のお咎めもなく放置される展開

漫画は勿論小説ドラマゲーム他なんでもよくある展開だけど本当腹立つ
酷い場合には責められる罰を受ける以前に、そいつがやらかしたと知られる事もなく終了
ってパターンもあるし胸糞悪いってレベルじゃない

883 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 21:22:46.48 ID:???
>>881
そもそもあの雑誌、ヒット作のレギュラメンバーに男がいたのがドージンワーク(2004年連載開始)だけじゃね

884 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 21:51:46.94 ID:???
>>880
それだな。
同じコピペばかりする奴とかだったらうざくて指摘する人が居てもおかしくないけど、
「文章が似ている」とか「同じ漫画の話題ばかり出す」とかで同一人物だろうと指摘して茶化す奴はアホかと思う。

885 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 21:56:23.17 ID:???
結局自分の嫌いな漫画の話は出すなってのと同レベルだからな

886 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 21:56:40.87 ID:???
同じ漫画の同じシチュエーションを何度も出す奴もアホかと思う

887 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:01:49.34 ID:???
だからそれを同一人物がやってる認定もアホかと言われてるんだが
少なくともツヨシの誕生日パーティーの話なんて何度も見た記憶ないぞ
書かれた事があったのかどうか知らんがそんな頻繁に書かれてるって事はないだろ

888 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:03:10.64 ID:???
ハゲ丸が話題に挙がるときは必ず「貧乏人が何々するのに腹が立つ」だし
逆に貧乏人が話題のときは必ず例にハゲ丸が挙がるし

貧乏人が出てくる漫画はハゲ丸だけじゃないのになぜ?

889 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:05:19.02 ID:???
ハゲ丸はどうだか知らんがツヨシしっかりしなさいに関して
同じネタの事を毎回書かれてる印象は全くないんだが
870は本当に同じツヨシネタを何度も見たんだろうか

890 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:19:59.94 ID:???
>>888
ハゲ丸は20巻以上出ているそれなりに知名度がある漫画だし、
異常なほど貧乏ネタが多かったから話題になりやすいのは分かるけどな。

891 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:27:11.12 ID:???
ストーリーの酷さネタでゆでたまごの話題が必ずと言って良いほど出てくるのも似たような物だと思うけど。

892 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:44:27.37 ID:???
ハゲ丸ってコロコロに興味がある小学校くらいの数年だけ読んで
コロコロ卒業と同時に卒業するような漫画だと思ってた

月刊で20巻も出てる間ずっと見てるような人って
正直漫画オタの中でも異質というかなんというか・・・

大人になって見てもおもしろい少年向け漫画あるけど
ハゲ丸はあきらかに…

893 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:40:20.41 ID:???
同一人物かどうかなんて結局本人にしか分からないから議論するつもりはないけど
このスレよく出る話題が妙に偏ってるから、疑いたくなる気持ちも分かるんだよな

894 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:46:03.31 ID:???
「ハゲ丸は20巻以上続いてる」と言う情報が
なんで「月刊誌に連載されてる漫画を20巻以上ずっと読んでる」に変わるのか分からんし
勝手に見下してるのも分からん

895 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:51:06.55 ID:???
言ってる内容は全く同じだけど例に出す漫画を変えたから既出じゃないと自己判断して何度も書き込んでる奴は絶対いると思う
まあ本人にしか分からないことだし証明はできないけどね

896 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:01:08.49 ID:???
なんだこの流れ

897 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:07:38.06 ID:???
ハゲ丸って個人的にギエピーと似たポジションという印象
人気というより悪い意味で知名度が高い

898 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:32:34.63 ID:???
ハゲ丸は読んだことはないが読むたび腹がたつにしても余計なというか荒れそうな詮索はよしたほうがいいよ

899 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:51:27.37 ID:???
ハゲ丸の詮索って何の事だ?

900 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 02:02:45.78 ID:???
>>862
大会のルールはともかく一見して完全に勝負ついてるんだよなあ

>>868
不退転の覚悟を示す意味はあるだろ
けどモノじゃないが男塾の心眼は昔の武芸者が心眼極めるために目潰したというエピソードを
塾生が「アホや」と切り捨ててたな、勿論桃はそんな事せず確か鉢巻で目隠しか血で目潰ししてたがw

901 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 03:21:32.37 ID:???
進撃の○番煎じっぽい化け物退治の漫画
巨大な化け物を出して「うわああああ」となっても
「もうそのパターン見たからいいよ」となって驚けない
バトル系はテンプレの賞味期限切れるの早過ぎ

902 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 06:52:53.11 ID:???
>>900
あのアホやは大笑いした
塾長(だっけ?)が見事であるみたいな顔でエピソードを話してたから余計に可笑しかった

903 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 13:51:14.23 ID:???
妖怪退治の時に人間でいる強さがどうたらこうたら言う奴
冷静に考えると精神的な話でしかないことが多い

904 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 13:56:07.55 ID:???
あひるの空でパンダのこが2巻出ないことネタしてたの許せない
パロディネタ自体は嫌いじゃないけど元ネタ馬鹿にするようなのは嫌い
大体マガジン読者は、チャンピオンの不人気作が最後まで単行本出してもらえないシステム知らないだろ

905 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 14:28:01.19 ID:???
修行描写と怒りで覚醒を両方描く展開

せめて片方どっちかだけならまだしも
修行描写きっちり入れてそれでも駄目だったという展開にしておきながら
怒りで安易にパワーアップって糞展開すぎる

906 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 15:48:20.15 ID:???
>>892のように一定の漫画を読んでいると言うだけで批判したり人格批判したりする奴って居るよな。
そう言う奴の人格の方がどうかと思うんだが。

907 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 16:08:40.98 ID:???
>>906
元々、自分の嫌いな展開を描く作者やそれを好きなファンの人格を叩く奴ばかりのスレなのに突然どうした?

908 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 16:38:41.71 ID:???
なんか知らんがどうしてもハゲ丸ツヨシネタ排除の為躍起になってる奴でも居るのかこのスレ

909 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 17:36:51.60 ID:???
>>908
そうか?今回は久々に噛みつかれてたけど、ハゲ丸は登場頻度の割にはスルーされること多いぜ
むしろ「またかよ」的な既出指摘レスの方が噛みつかれる割合高いし、排除に必死な印象

910 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 18:16:04.12 ID:???
>>909
まあ今回わいてきたような、大して見たことのないツヨシの話題を、なぜか頻発しているかのように言って同一人物扱いしたり、
同一人物であろうと特に問題ないのに同一人物だと思い込んで茶化そうとしたりするような馬鹿じゃ、
煙たがられるのも当然だけどな。

911 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 18:34:58.12 ID:???
必死になって同一人物じゃないと喚いてるのも鬱陶しい

912 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 18:40:19.89 ID:???
分かったところでどうしようもないことにいつまでもこだわる人は結論はどうあれ見ててイライラする

マンガの話ですよ?

913 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 19:50:42.21 ID:???
で、結局ツヨシネタは「毎回例に挙げるのがツヨシだから目につく」
なんて言われる程出てきてたんだっけ?

そりゃツヨシの話自体は書かれた事あるだろうが
同じ事書かれてる印象なんかまったくないぞ

914 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 19:55:52.12 ID:???
本当に毎回同じ文章書いてるっていうか照らし合わせてないけどコピペだろ
って奴は居るがそうでもないのに同一人物って何を基準に言ってるんだ

それこそジャンプの、DB北斗肉ワンピハンタるろ剣ナルトetc..とか
人気や知名度高い作品のツッコミ所高い部分なんて多分大勢の人間がここ筆頭に
色んな場所でこれおかしいだろとか腹立つわと書いてるぞ

915 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 21:00:02.09 ID:???
いつまでこの話題話してんだお前
同じネタを繰り返す奴の気持ちを理解する努力か何か?

916 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 21:03:01.17 ID:???
>>897
ギエピーは悪名高かったが、サンデーで「リバースト」が連載されたことで、
「ギエピーって結構ゲームに忠実で愛あった漫画だな」と思えたのが怖いw

917 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 21:48:55.53 ID:???
はげ丸ネタ書く人はID出せば単一かわかるじゃん

918 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 22:02:17.91 ID:???
>>915
>>910

919 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 22:04:10.35 ID:???
下には下にはいるなと思ったよはじめは

ま、ギエピーは下品ではあるが劣った作品ではなかったな…

920 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 22:06:27.11 ID:???
連載が進むにつれ絵が酷くなってる展開

忙しくなって雑になった程度じゃなく明らかに下手糞になってると本当に嫌だ
あとキャラの外見が段々変化していくのは御約束だし
現実でも多少変化したりするしでスルーするけど
1話またいだ途端ハッキリ変化されたりすると流石に気になって仕方ないわ

オシャレした、逆にだらしなくしてるから、という理由でなく
意味なく途中から髪型が変化してるとかも好きじゃない

921 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 22:38:38.58 ID:???
作者が愛情持ってないんじゃないの、それ

922 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 23:30:20.99 ID:???
>ハゲ丸

ハゲ丸の作者の人が、実話四コマ誌で「金がないやる気ないもう首吊るしかない」みたいに「ギャグで」言ってたのはなんかヤだったなあ。
まだ今んとこはなんとか大丈夫なんだろうけど、洒落にならん。

923 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 00:11:05.73 ID:???
>>920
でもプリプリマンのままだったら絶対ここまで売れなかったぜ
不自然だろうが整合性に欠けようが良いと思ったなら構わず変える思い切りの良さが連載作家には不可欠なんだよ

924 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 07:45:16.97 ID:???
今まで何人もの仲間が犠牲になっている強敵を相手にしていて
戦い前には「遊び気分でいるなら帰れ」「甘く見るな」みたいな
シリアスなこと言ってたのに、いざ戦いになると
みんな揃って格上が格下に言うような舐めゼリフを吐き、
敵の背面にいるのにわざわざ声をかけて振り向かせてから攻撃とか
警戒心のかけらもない戦い方をしてる漫画

同様に「チームワークが重要だ、勝手な行動は許さない」とか
「陣形を保ったまま戦うんだ」みたいなことを言ってるけど
実際はただ敵を囲って一人一人が必殺技をぶつけるだけ
みたいなのも腹が立つ

925 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 09:11:59.81 ID:???
はげ丸ネタはよく見るがツヨシネタなんて滅多に出てないぞ

926 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 10:17:03.59 ID:???
アホがかっこよさ気な所だけかいつまんで出そうとすると
そういう演出になるんだろうさ

927 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:41:00.20 ID:???
実際、ギャグ漫画は迷走してるよな
おそ松まで腐、もといオサレ系にされてしまう現在

928 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:49:12.41 ID:???
漫……画?

929 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:51:39.03 ID:???
>>927
あれって迷走なのか?
「こうやったらウケるだろ」って考えてやったのが実際にウケた例だと思うが

930 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:52:26.66 ID:???
バクマンで言う計算型だよな

931 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 20:39:36.32 ID:???
>>922
スレタイ関係なくて悪いがずっとあの調子でいけるとか思ってたんだろうか?
あぶく銭掴むのが精一杯って分かりそうなもんだが
まあこの手の転落話って枚挙に暇が無いし本人より周りの問題なんだろうな
漫画だから勿論盛りに盛ってるんだろうけど

932 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 20:44:50.91 ID:???
よくよく考えると「つるぴか」という題名とセコケチって何の関係もないよな?
何でつるぴかにしたん?

933 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 22:43:26.01 ID:???
身分の高い相手等に自分から馴れ馴れしい口調で話しかけておいて「馴れ馴れしかった?」とか「気安かった?」とかいう奴
明らかに相手が「気にしないでタメ口でいいよ」というように誘導してる

934 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 22:46:17.87 ID:???
極悪非道なキャラに描かれていた奴が、最後の方になって、とって付けたように、
「実は偉大な人だった」、とか、「実は悲惨な過去があってその為、悪党になってしまった。」
みたいな展開をやりだすパターン。

935 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 22:48:41.94 ID:???
ヒロインが服着る時に「キツイ、もしかして太った」→ダイエットを色々するけどあまり体重は減らなくて結局胸とかがでかくなってるだけの話
1ページ目から大体の話の流れ分かるんだよ

936 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 23:00:12.31 ID:???
教師×生徒と兄×妹は、出たら即不買決定するぐらい嫌いな設定
たぶん、腐嫌いの人にとってのBLぐらい駄目だと思う

あんまり印象に残らない描き方ならおk
(教師への片思いが一瞬で終わる、ハーレムの一員に肉親がいるがメインヒロインより人気ない、
教師×生徒のフラグよりも教師×昔の彼女のフラグのほうが出来がいい、
主人公×妹のフラグよりも脇役×妹のフラグのほうが出来がいい、生徒のほうが教師より年上等)

937 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 23:04:11.06 ID:???
>>934
聖帝サウザーは取って付けた設定だったけど
悪堕ちする際に吐いた台詞が印象的だったから受けたんだよな

938 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 23:46:25.04 ID:???
>>934
特に後者は中盤あたりで明かして、そこからどう変わるかを焦点にするためのもんだよな。
話を広げる手掛かりを自分で潰してどうすんだよと。

939 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 01:01:27.24 ID:???
A「気づいてないみたいだけどBはCのことが好きなんだよ」
B「えっ!そうだったんだ……」
って誰かに指摘されて恋心に気づく展開

誰かに言われて気づく恋ってなんだかな
B→Cって言われても「そんな好きじゃないだろ」って思ってしまう
Aも「なんだお前……」って思ってしまう

940 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 01:17:23.61 ID:???
お前自覚ないだけでファンだろといいたくなるアンチはたまにいるしそんなもんじゃない(適当)

941 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 02:03:19.56 ID:???
>>934
自然と同情できる部分あればいいんだけどな
ダイ大のザボエラとかあの老体で体育系のノリ押し付けられて可哀想だと思う
けど人間的に同情する部分は無いし主張もしないのが絶妙なバランスよね
それだけに巨大なゾンビで矮小なクロコダインを押しつぶすシーンが非常に印象的だわ

なんでもそうだけどある程度は読者に委ねるべきだと思うわ、こうしてネット社会活用してる今は尚更

942 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 03:20:01.58 ID:???
>>939
同意
Aに洗脳されたようにしか見えない
Bが困惑したり否定したり既に別の恋人がいる場合でも
臆測しただけのAが正しいことになるのが納得いかない

943 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 04:38:53.74 ID:???
>>934
最後ではないが、ハーメルンのサイザーはノリノリで人を殺してるシーンとかあったから擁護したくない。

944 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 12:28:35.34 ID:???
>>941
ザボエラは最終的に敵からも味方からも総スカン食らって気の毒だったな。
どんな手を使ってでも勝つというのは、本来称賛されるべき。
勝てたら英雄だったが、負けたのでクズ扱いされた。

945 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 12:58:05.56 ID:???
勝てばよかろう負けたらクズは自分で言ってたことだから何もおかしくはないな
そういう生き方だった

946 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 16:36:07.16 ID:???
登場人物のほとんどが非常識で、常識人の主人公が振りまわされるドタバタコメディ
キャラ立てするあまり言動がぶっ飛び過ぎて全く共感できず読んでて疲れる

947 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 17:25:45.29 ID:???
初期ガンガンの連載陣(パプワとかハーメルンとか)
初期の頃は面白かったのに、途中でダレる漫画、途中で誰得シリアスになる漫画が多くて不快だった
読切を連載化したの多いからああなったのかもしれないが

「あれを初期の面影を残しつつずーっと面白くする方法は」と
今でも考えてるわ
アニメ版のEDの歌詞が怖いのも気になった(芸風なのか?)

948 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 18:11:21.56 ID:???
>>946
非常識で人に迷惑かける奴がのうのうとしてたらムカつくよな
めぞん一刻の四谷さんとかオバちゃんが不快だった
キャバ嬢っぽいねえちゃんはよく覚えてないけどあんまり五代君に悪さしてなかった気がする

949 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 18:11:32.93 ID:???
俺はYAIBAの一巻辺りのあほなノリが好きだったな。

950 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 19:10:35.91 ID:???
>>938
漫画に限らねーけど、
「不自然な展開・説明→ファンの脳内保管(一応筋は通る)→後日公式で『脳内保管展開』がありえないと説明
→しかし、肝心の公式説明は無しorあるけど『脳内保管』より無理がある展開だった。」はマジで嫌だな。

具体例としてワンピースのウォーターセブン篇後の麦わら一味手配書写真。
これ以前から「どうして撮影できたの?→隠し撮りの上手い奴がいるの」って説明はあったが、どう見てもポーズ取っている写真。

で、あるサイトで見かけた説。
「あれサンジが仲間を撮影した写真が流出した(カメラを落とした?)んだよ、だから撮影者の彼だけ映ってない。」←おお!

後に公式で言及。
「殴りこみ中なのにカメラマンが雑誌の撮影だといったからポーズ決めて撮影されちゃったw(∀`*ゞ)テヘッ
 サンジが写真無し? カメラマンが間違えてキャップあけてなかっただけでーすw(要約)」

・・・何それ。

951 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 19:43:14.37 ID:???
サンジが撮影するとナミとロビン以外は帽子とか鼻とかしか写ってないんじゃね

952 :950:2015/11/20(金) 19:58:24.62 ID:???
次スレ立てたよ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その122 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1448017038/

953 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 20:52:38.25 ID:???
>>952


954 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 21:10:08.01 ID:???
>>949
久々にYAIBA読んでみたら、敵の性格がめちゃくちゃ良くてびっくりした

当時、アニメ誌でさやかの色気が足りないと言われてたのに
実際見てみたらお色気シーンは多かった(豚向けではなかったが)

955 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 21:22:38.12 ID:???
ポケモンの漫画で、ポケモンが入っているのがほとんどモンスターボールであること。
モンスターボールは安いが性能が悪くて、ポケモンを捕まえるにはかなり不便。
出会ってすぐに投げれば捕獲率が高いクイックボール、
洞窟や夜のポケモンを捕まえやすいダークボール、
水の中のポケモンを捕まえやすいダイブボールとかあるのに、
大物トレーナーなんかもモンスターボールからポケモンを呼び出すのが納得いかない。

956 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 21:29:31.84 ID:???
>>954
YAIBAと言えば、信長御前試合の沖田戦の決着が未だに納得いかねえわ。
あんなのありかよと思った。

957 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 23:11:49.78 ID:???
>>955
そういう何かに特化した特殊ボールは「それ以外にも使うからいらね」が理由だろうな。
汎用上位のハイパーボールの場合、実はハイパーボールの値段分だけモンスターボールを投げた方がゲット率高い。

よってすぐ逃げるポケモン(ごく一部のみ)以外はモンスターボールのほうがお得。

958 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 23:41:54.24 ID:???
>>952
乙ー

>>955
結局ポケモン捕獲するって結果が同じなのに道具の種類増やしても
読者が覚えなきゃならないことが増えるだけでメリット少ないからじゃね

959 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:59:42.80 ID:???
アニポケもゲームの設定と別物になってるし
ポケモンの漫画なんて細かい設定をいちいち気にする
いい年した大人様に見せるために描かれてるものじゃないんじゃね?

960 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 13:06:31.23 ID:???
ゲームの中が舞台の漫画で設定とかが違うのはどうでもいいけど
現実世界でゲームをやってるって設定でいろいろ違ってるのは嫌いだな

実際のゲームではまったく出ない設定とかを追加するのとかは
子供が本当にゲームでできると思って勘違いしそう

あとゲームじゃなくて玩具とかでも漫画の中での玩具の有能さに対して
実際に売られているもののショボさなw

961 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 19:00:45.61 ID:???
ゲームコミカライズなら
元のゲームじゃどうプレイしようがそんな展開にはならないのに
ゲーム通りのストーリー進めた上で起こったイベント等によって
キャラが仲違い始めたり険悪な関係になるってのが腹立つ
オリジナルストーリーならまだしも

(例:離脱して一人別の場所で行動するA→戻ってきてピンチの主人公パーティーを助ける
ゲームではそのまま「ありがとうA」と合流して仲良く冒険を続けるだけなのに漫画で
「勝手にパーティー抜けててその後の事何も知らない癖に偉そうにすんな!」
「美味しい所取りして気に喰わない」とかAへ攻撃を始める主人公陣営キャラ)

962 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:10:30.54 ID:???
>>960
クラッシュギアが最初に浮かんだ
漫画だとスポーツものとかで実際にある技を過剰に派手に演出したりすることあるけど好きじゃないな

963 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 22:24:14.43 ID:???
√ ←フォークボール

964 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 00:17:27.12 ID:???
>>960
ファミコンロッキー以下略

現実世界では都市伝説レベル(そんなオモチャ売ってるの?)な上に
販促になっているのかいないのか謎展開で1年続いたカブトボーグ以下略

965 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 12:23:50.68 ID:???
かめはめはが本気で出ると思っていた
スカイラブハリケーンを真似した
あたりは大丈夫なのか?って思う

966 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 12:39:01.11 ID:???
カブトボーグはアニメ放送時には日本での生産が終了していたという
アニメは韓国で販促するためだったと聞いたが韓国でカブトボーグ売れたんだろうか

967 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 12:56:34.61 ID:???
>>966
俺が聞いた話ではアニメをストップできないタイミングで生産終了が決まったから
販促の必要がなくなったメーカーに好きにしていいよと言われて
本当に好き勝手に作った結果生まれたのがあのアニメだって

968 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 14:00:09.52 ID:???
>>965
子供が真似をするといけないと描写が大人しくなった
ゲームセンターあらし思い出すな
現代ならまだしも区別が怪しかった当時その手の話は枚挙に暇がなかったと思われる
かくいう自分もワールドカップレベルになれば
ゴールを突き破るシュートが打てる人もいると思っていた時期があったさ

969 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 17:00:48.65 ID:???
>>968
キャプテン翼のゲームだと、レベルが高くなってからシュートをすると、ゴールネットを突き破ってたのを見て、
リアルの選手がネットを突き破れないのを疑問に思った。
ドラゴンリーグに有ったドラゴンが出てくるような大げさなシュートでさえネットに止められるのはさらに疑問に思った。

970 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 17:00:49.10 ID:???
週刊、隔週、月刊と雑誌により間隔違うが、月刊誌で週刊のノリのペースで話進めるのはやめて欲しい
瞬間最大風速を求められる週刊の展開を月刊に持ち込まれてもな

971 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 21:54:30.62 ID:???
嫌いってほどじゃないが
ニコニコ顔で鼻歌を歌う女の子→友達「ご機嫌だね、何かいいことあったの?」女の子「そうなんだー、実はね…」
みたいな導入の仕方
何というかすごく構ってもらってる感が強くてもうちょっと何かないのかと思ってしまう
ページ数の少ない4コマ漫画とかだとしょうがないんだろうけど

972 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 09:59:05.45 ID:???
読み切りや一話目に出てくるトアルキャラを説明的に紹介する奴。
具体的に言えば「容姿端麗、文武両道、誰にでも優しく接する、みんなの憧れの人よね」などのセリフ。
何でそいつらにとっては今更言う必要は無いであろう事を、態とらしいセリフを一話目だけ吐くんだろう。
読者にどういうキャラかを紹介したいなら、神の声にでも言わせておけばいいのに。

973 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 10:08:20.39 ID:???
>>972
それは実際に神の声にやらせたらギャグにしかならんぞい

974 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 10:37:56.32 ID:???
まあセリフで説明されても正直ギャグにしか見えんがな

975 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 10:48:06.19 ID:???
>>973
言われてみれば確かにそうだなw
キャラの地位(社長の息子、○○部部長)とか、成績(学年何番)とか誰が見ても同じなものなら神の声でもいいんじゃね?
性格とか周囲の人達の評価とか人によって意見が違うものは作中キャラを通した方がまだ良さげだな

976 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 11:04:30.17 ID:???
アニメの1話とかでもそうだけど
変に説明セリフっぽくなく
登場人物のキャラ紹介をするのはなかなか難しいよね

漫画なら読み返せばなんとなく名前わかるけど
アニメはそれができないからサイトに訪問して
キャラ紹介で名前と設定とか確認しないと
全然キャラの背景が頭に入らないことがよくある

977 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 11:46:34.56 ID:???
まさにそれが原因でアニメが苦手だ
漫画は自分のペースで読み進められるしページを戻すのも気楽に出来るけど
アニメだとキャラの名前もよく解らないまま進める事になるし

978 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 12:30:59.04 ID:???
>>976
キャラが初登場時に1回だけというなら、説明口調でもまあいいかと。
描写の省略も出来るし。

979 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 12:47:47.70 ID:???
漫画の題材のものにハマりすぎてそれ以外考えられない
○○馬鹿な主人公がそのせいでまわりに迷惑をかけるって展開

もうそれしか考えられなくて勉強できないからテストは赤点とか
自分がひどい目に遭う分には自業自得だからどうでもいいんだけど
それで他人に迷惑をかける奴が主人公だと全然感情移入できなくて腹が立つ

「あいつに勝つにはどうしたらいいんだ、どうしたらいいんだ」みたいのを考えて
突然授業中にワーって大声で叫びだしたり、その拍子に物を壊したり、
食べてるものを人にぶちまけたり、めちゃくちゃなことをしておいて
「悪ぃ悪ぃ」みたいな一言ですませようとする馬鹿主人公がムカつく

980 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 14:20:33.32 ID:???
ずん胴とか幼児体型とか貧相とか言われてる女が普通にモデル体型にしか見えない事
設定を描写する気あんのか

981 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 14:38:04.26 ID:???
>>972
噂話形式でも、ステータスを読み上げるんじゃなくて、具体的なエピソードを挙げるなら
個々のエピソードなら話相手が知らなくてもおかしくないし、それっぽくなるんだけどね
容姿→「モデルの○○君に告白されたんだって〜」、学力→「昨日のテスト一人だけ100点だったんだって〜」みたいな感じで

でも、ぶっちゃけ自然に説明するより少ないコマで情報を伝えることの方が大切なんで
工夫せずにわざとらしい説明台詞で片付けちゃう方が賢いのかもしれない

982 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 14:45:54.24 ID:???
>>979
アルキメデス「すいません」

983 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:34:09.65 ID:???
>>980
不格好ではないが
日本人女性体型って女なら結構いると思う

984 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:41:23.96 ID:???
>>972
それの亜種で道行くモブがキャラをマンセーするというのが嫌いだわ
「ねえねえ、あの人芸能人みたいにカッコいいよ」みたいなの
頭脳ならまだしも容姿を噂するってプラスにせよマイナスにせよ
相当失礼ではないのかといつも思う
小説みたいに地の文で逃げる事が出来ない故の苦肉の策かもしれんが

お察しの通り劣等生読んだ日には空いた口が塞がらなかったです
ぶっちゃけあそこまでやったら逆に清々しいとは思ったが

985 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:45:57.50 ID:???
日本人体型っていうけど、白人でも背が高くない人は日本人と体型変わらんけどな

986 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:53:05.23 ID:???
>>962
クラッシュギアってただ囲まれた場所で
ミニ電池カーをぶつけあうだけの車相撲なのに
漫画やアニメではキャラが必殺技叫ぶ度に
連動して動きが変わったりあまりにも違いすぎてたな

987 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:59:16.70 ID:???
>>986
ダッシュ四駆郎ってその辺上手いことリアルっぽく見せてたよな

988 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 18:26:24.71 ID:???
真剣は切れ味がある分扱いやすいし、素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみたいなもんだってのに 何であのガキは?


ここまでやってくれたらむしろ感心する
中途半端はいかんよな

989 :愛蔵版名無しさん:2015/11/23(月) 18:34:13.49 ID:???
>>988
それは、止めてやれよ編集者と思う。
どうせ連載は一回限りと投げてたのかもしれんが。

990 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 18:46:12.62 ID:???
まあ未だにこうしてネタとして出てくるというだけでも、話題にも上らない凡百の10週打ち切りものとは一線を画すよな
打ち切りだけど
綺麗な言い方をすれば、記録には残らないけれど記憶には残る。みたいな
18話で打ち切りだけど

991 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 18:49:47.55 ID:???
何の漫画だろう?

992 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 19:35:43.30 ID:???
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/p/g/apg/1302608254074.jpg

天下のジャンプ作品やぞ

993 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 19:46:13.39 ID:???
すげえ絵だな。
ところで鋼の棒辺りを持つのと違いがあるのか?

994 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 19:49:12.12 ID:???
その辺の素人がノートに描いたラクガキにしか見えんw

995 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 19:56:27.53 ID:???
さすがジャンプはチャレンジャーだね。
本誌に載せるんだからもうちょっと描き直しさせたらいいのに。
それとも直してこれ?

996 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 20:20:04.81 ID:???
単行本でもこれだった気がする

997 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 22:29:11.51 ID:???
おい、>>952で立てた次スレの方が先に落ちているんだが…

998 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 22:55:48.22 ID:???
とりあえず改めて次スレ立ててくるんでレスしないで待ってて

999 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 22:57:19.59 ID:???
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1448287014/

1000 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 00:37:51.26 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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