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【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ7【全員美化】©2ch.net

1 :マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/03/16(月) 15:13:07.71 ID:???
無料マンガアプリcomico
ttp://www.comico.jp/index.nhn
ももクロCMやローソンコラボで、アプリ800万DL達成!と発表
主な読者層は小学生から高校生、アプリとPCから閲覧できる

comico掲載作品「保留荘の奴ら」問題議論スレです

実在の有名殺人犯をモデルにしたキャラが楽しそうに生活している話
【登場するキャラクターの元ネタ】詳細は>>4
アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を殺害
バートリ・エルザーベト :600人の女性を殺害。吸血鬼伝説のモデル
 切り裂きジャック
 阿部定
 アドルフ・ヒトラー

問題描写>>2 作者関連>>3 作品関連>>5 現状>>6 議論まとめ>>7

※次スレは>>950立て、規制や踏逃げの場合は他の人が宣言後に立てて下さい
※スレの住人の目標が各々違います。自分と違う趣旨で活動する人を非難せず共存しましょう


関連スレ(過去スレは>>3)
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1424706061/ (既婚女性板)
【殺人鬼美化】保留荘の奴ら議論スレ【避難所】
ttp://☆kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425296749/

2 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:14:36.47 ID:???
"保留荘の奴ら"は現在3方面で不適切である(詳細は>>8
・美化、・中傷、・ヒトラー

■美化
1.「最近」の犯罪者を「ゆるく面白く描かれた」漫画がR18なく「書籍化」した
2.幼女殺害・局所切断・バラバラ死体・カニバリズム等が「ボケツッコミ」ギャグ化
3.殺人鬼を扱う作品内でモラル・倫理を正す描写が一切ない
4.comicoは小中高生のコメント(読者反応)が多いので、歪んだ感性が危惧される

■中傷
4.「子種無しち●ち●使えない!切った方がいいわ!」by単行本描き下ろし
5.描き下ろしにおいて、これはギャグとしてアウト、の叱咤キャラも注意書きもなし

■ヒトラー
6.ヒトラーが転生してロリアイドル化、逆卍を思わせるロゴあり
7.歌で世界征服☆ヒット!ヒット&ラーン♪

ヒットラー画像
http://imgur.com/3EnUf40.jpg
ヒットラー登場「アイドルは夢見心地;特別篇」
前編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48
後編http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

33話 カニバリズム描写(修正前)
http://lineq.line.me/m/q/7734521
描下ろし 種無し局部切断発言
https://kie.nu/2rDm
6話 定世の脚色部分(モデルを歪曲化した局部収集癖)
http://i.imgur.com/ymqVcOB.png

3 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:15:17.25 ID:???
【作者関連】
作家:ココなし。(代々木アニメーション学院出身 現在大学生)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆

作家インタビュー
2014.5.30
「学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける」
(作者のモデル実在と検索推奨発言)
http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17
作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔
http://ddnavi.com/news/227162/

初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png


過去スレ
【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、現板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)

4 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:15:58.06 ID:???
【登場人物】
・登場人物まとめ画像
https://kie.nu/2scU

・作者のモデル公認発言
定世http://i.imgur.com/jt85D17.jpg
アルヴァンス&アンドリューhttp://i.imgur.com/lhOJ1rG.jpg

・キャラの元ネタ事件まとめ
【祝・書籍化!】『保留荘の奴ら』登場人物元ネタまとめ【comico】【モデル】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2141796397915011501


・pixivのキャラ紹介(ファン目線。ファン印象では美化されている事が分る)
http://dic.pixiv.net/a/保留荘の奴

5 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:16:15.79 ID:???
【作品関連】
・Amazonレビュー:保留荘の奴ら
http://www.amazon.co.jp/%E4%BF%9D%E7%95%99%E8%8D%98%E3%81%AE%E5%A5%B4%E3%82%89-1-MFC-comico%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%81%AA%E3%81%97%E3%80%82/dp/404067359X/ref=cm_cr_pr_product_top#customerReviews
(問題視する意見が多く、作品コメントの低年齢層と温度差がある)

・保留荘の奴らLINEスタンプ
https://store.line.me/stickershop/product/1035922/ja
(「yes ロリショタ!goタッチ!」と成人キャラが叫び鼻血を流すスタンプあり。
つまり、幼子に触る・興奮して鼻血を出すという卑猥な、いたずらすることを推奨する絵柄)

・COMICO SHOP 作品主人公のパーカー販売
http://shop.comico.jp/event/horyusou_parka
(12960円、何も知らぬ親は子供の為に殺人美化漫画グッズ購入するのか!?)

・単行本特設ページ (特典店舗一覧)
http://www.comico.jp/comic/horyusou/volume_1.nhn

・comico運営会社 NHN PlayArt Corp.
http://www.nhn-playart.com/
http://www.hangame.co.jp/

その他画像倉庫、描き下ろしなどは>>9

6 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:19:33.56 ID:???
【2015/03/16現在】★通報先は>>10
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22 第60話、3/8  第61話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 第61話休載

・運営
 →回答「ギャグとして読め」「問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」
 →対応:意見や指摘コメント無差別削除、アカウント停止
    「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」

・制作元
出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)
 →「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」

・販売元
ロー●ン→丁寧なテンプレ回答、内部一部では敬遠の動き?
メイト →丁寧。一人の通報でも本部に要望伝達。
ゲマ・文教堂 →面倒そうな回答「フィクションだしw」
有隣堂→引っ込める、ジュンク堂→社内検討、紀伊國屋→ネット注文撤退?

・流通元
日販→判断の立場にない。社内共有する

・アプリ元
googleplayとitune  →3/16現在返答なし。ituneは返事待ち?
LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。

・役所
 →千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…
 →神奈川:検討中
 →X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中

7 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:19:57.12 ID:???
【議論まとめ】
【殺人鬼がモデル】『保留荘の奴ら』の炎上問題【差別発言】
ttp://☆matome.naver☆.jp/odai/2142500081440015401 ※3/16更新中

■擁護コメント一覧
・定世Jの過去はとても辛い。ダメだけど、保留荘で救われてもいい
・他の漫画でも実在犯罪者を扱ってる
・戦国武将も人殺し
・親が管理しろ
・嫌なら見るな、表現の自由
・フィクションだから
・裏設定(猟奇殺人犯を検索)を知ってワクワクした、事件をこれで学べた
・キャラ(デザ)が好き!だけど性癖好きじゃない
・倫理ってなに?倫理(科目)なんて習ってません!ゆとりじゃない!
・障害持ってるけど可哀想扱いは嫌。笑ってくれて救われた(←種なしw切れば?wに対し)

■子供への悪影響の例、議論抜粋
【切り裂きジャックの美化】
J「俺の殺人を穢すな」と模倣犯に言うセリフ
警察から見たら同じ娼婦殺害犯
J目線のストーリー見てると「可哀想」と同情に涙するけど、
どんな背景や事情があろうと情状酌量を決めるのは警察の仕事
犯罪の助長ではないが、Jの殺人をまるで美しいもの・致し方ないものとして描くのが問題

【幼女殺人犯、来てー!】
他の作品内で幼い女子キャラが出た・幼稚園への出張企画のコメントで「ここにアンドリューを呼んだら?」と
チラホラ、幼女系で必ず見かける。アンドリュー(幼女連続殺人犯)を呼べば性的虐待の後に快楽のために頃されて終わり。大丈夫か?

【罰がない保留荘、と擁護コメント】
犯罪行為を犯したことへの懺悔や謝罪も見られず、楽しそうに日々を不自由なく過ごしている犯罪者
・保留荘って転生しない罰って事で無期懲役じゃない?生き甲斐ないもん!
・アンドリューはロリOKタッチGO!がロリOK!だけに変わってたし反省してない?

8 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:20:45.91 ID:???
【過去スレ1での議論まとめ】

【倫理・モラル上の問題】
1.作中の舞台が,犯罪者が住む世界という設定にそぐわない,快適かつ自由な場として描写されている。
2.登場人物は,実在の犯罪者がモデルとされている。
3.モデルとなった犯罪者は,アドルフ・ヒトラーをはじめとして,国際的・歴史的に見て,極めて重大な犯罪者である。
3.登場人物たちは,作中で全く処罰されることがなく奔放に振舞っている。
4.これらの点を肯定的に,いわゆる「萌え」の対象として扱っている。

 以上の点から,当該作品は社会通念上,著しく倫理に反しているといわざるを得ない。
 
【作品としての問題】
1.実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら,懲罰,悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2.倫理的配慮がないのみならず,むしろ軽いギャグのように扱って描写している。
3.モデルとなる人物が連想されるように描きながらも,その事実を歪曲・美化しており,読者に誤解を与えかねないものである。

 以上により,前記倫理違背を正当化するような芸術的・表現的価値が感じられず,
 倫理に反してまで敢えて実在の犯罪者取り扱う必要性が見受けられない。

【運営側の問題】
1.作者に対し,倫理上配慮すべき点につき,全く指導していないと思われる。
2.殺人犯を登場させる必要性が極めて低いにも関わらず,これを認めた上で掲載したことは浅慮である。
3.単に反倫理的な描写・設定を黙認するのみならず,各種メディアでの宣伝等において,積極的に殺人犯がモデルであることを強調している。
4.10代の利用者が多いことを知りながら,上記倫理違背につき年齢制限を設ける等の何らの配慮もしておらず,以って青少年の健全な心身の育成を害する恐れがあるものといえる。
5.過激な設定に関わらず,すでに刊行中の単行本や運営サイトにおいて,読者に対する何らの配慮もなされていない

9 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:28:02.35 ID:???
【画像関連】
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここに)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/

描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo

あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV

ローソン特典
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)

全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg 👀

10 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:29:09.12 ID:???
【通報先】
◆効果的な訴えるポイント◆
この作品が!倫理観なく特別ダメ!と必ず強調を、
上述のエログロ、差別発言、ヒトラー以外に入れる。役所などが線引きや体裁作りやすい

→保留荘は面白さギャグ下ネタだけを取り上げて創作し、デリケートな素材を雑に扱っている
通常、犯罪を扱うなら相応のメッセージ性を含むなど、芸術的価値ある創作として保護に値するが…
この作品は最悪な印象(殺人鬼の美化、お涙頂戴の誤認)を与えかねない結果を招いている、など

・週刊文春など週刊誌系

・マスメディア系
http://www.news-pj.net/link/media.html

・青少年系
東京都青少年・治安対策本部
http://www.seisyoune...n/13_seibunsaki.html
県民局 次世代育成部
http://www.pref.kanagawa.jp/div/0214/
千葉県青少年問題協議会
http://www.pref.chib...ikai/seishou-mondai/
その他青少年育成に関係するページ
https://skcao.go.jp/link.html

・アプリ販売
Googleplay 
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.comico&hl=ja [不適切なコンテンツを報告]
iTunes  (R基準http://i.imgur.com/OmECpV3.png
appreview @ apple. comへ、当該アプリID・アプリ名・違反箇所のスクショを添付。もしくは
http://jump.2ch.net/?kototoly.blog.fc2.com/blog-entry-30.html通り
[iTunesConnestログイン→Contact Us→App Store Questions→General App Store Inquiry]
「Although this is not my application, it conflicts with the review guideline in ○○. Doesn't this have a problem?」など。どちらもアプリ製作者窓口通報。

11 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:30:07.86 ID:???
【定世の議論 ★名誉棄損(最後に記載)】
阿部定(後半生)

大宮と交際(養われる&職紹介)
奉公先主人・石田と不倫、出奔
※大宮から逃亡資金詐欺る
※大宮は事件後参考人として拘束され、恥として隠居

旅館で窒息プレイにハマり、独占欲から石田殺害。
(ここから未掲載)
血で、遺体太ももに「定 吉二人」布団に「定 吉二人きり」と書く。
遺体左腕に「定」と包丁で刻む。
石田の性器と下着を着けたまま逮捕される

服役中:一周忌に癇癪起こしたのち、模範囚となり日蓮宗に帰依
出所後:裁判所公認の偽名で事実婚
戦後カストリ本ブームに★訴訟起こして、夫に定と発覚して逃げられる
自著出版・自伝の主演舞台をもち、
「サロメ」的イメージで芸人・映画出演する

自分のバー・飲食店などを持ち、「江戸っ子らしい優しい人」と評判
事件の法関係者の金せびりや関係要求が出始め、自殺願望も持ち始め、
60後半に、自ら消息を断った

★定自体は、注目されブームになり 阿部定自伝 とまで題された特集本が最低3冊以上あって、
阿部定の告白とした一冊のみ(『お定色ざんげ』)名誉毀損で訴えてる。
実際は供述調書で書き上げた本だったので、阿部定は自著を裁判後出して,この騒動は終結
モチーフ/モデルと公言・明白なものに対して、阿部定は存命時に上記以外訴訟せず。遺族も不明

12 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:31:26.74 ID:???
【定と定世の相違】
★名誉棄損:定世の「社会的評価を低下させる描写」が、阿部定の「社会的評価の低下」に値する場合
→定 :殺人も切断も石田一人のみ。独占欲ゆえ。出所後は変態扱いが辛いと漏らす
 定世:殺害後樹海でモノ物色(切断&殺人は不明)→死後保留荘では局所収集して瓶詰
    種なし性器は使えない切れ!発言や局所切断を持ちネタ化し、無差別変態の様で扱いが軽い。

・娼婦を交際相手に諭されて辞めて以降、
定 :「男性と寝ないと気が狂いそう」
定世:「強姦?娼婦時代?の悪夢にうなされる」
→医者に”結婚して安定・安心したらどうか”と勧められる のは同じ

・殺害経緯
定 :「石田は既に夫婦。定との不倫を妻と女中にバレて出奔→殺害」
定世:「吉田には婚約者と浮気相手がいて、定世に告白。前日に関係持つ。
    婚姻届を出す日に殺害。殺害後婚姻相手は自分だと知る」
→局所切断&所持は同じ(定世の下着描写ないが、殺害後包丁を出してる)

・殺害時
定 :「出奔先の旅館で窒息プレイ→殺しかけて定我に返る→石田:次は定世が望むなら一思いに殺してくれ」
定世:「紐で絞殺中、吉田が君の手で殺してくれ と懇願」
→絞殺時「君の手で殺してくれ」 のは同じ

・交際相手
大宮:事件の事情聴取後、恥として、隠居(内容しらん)
小宮:聴取時、定世に同情的。「欲しいものを純粋に手に入れようとしてた。最も人間らしく、もう殺人を犯さない」「私は尽くした事で得ようとした」
→大宮は出奔資金を詐欺られ、小宮は勘付きつつ援助してた設定

※25話で殺人を助長させるものではないと作者コメント
※26話で定世と小宮に「本当の事件(私)とは」と言わせ、
 定が世間のカストリ本に対して、名誉棄損と訴訟し「事実訴え」した事を示唆
※26話〆は「誰もが自分のものにしたいと考えるが、行動にしないだけ。第2第3の定世は現れる」

13 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:32:00.68 ID:???
【アンドリューの描写】
幼女中心に(52人)虐殺したチャイルドマレスターがモデル
→保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)
→自己紹介時「殺人、銃殺刑、超変態淫行教師」(4話)
幼女を性的描写する同人を描く
ロリタッチする!と即答

問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化
 美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ

・他作品のロリコン
自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる
本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる
だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる
幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚

14 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 15:43:57.03 ID:???
144 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2015/03/11(水) 13:59:58.99 ID:???
元市役所勤務です。
うちの市ではどこの課も難しいというか、どこの課が担当するの?という感じですね。
強いて言えば子供育成課のようなところかな。
児童青少年課とかあればネットを家庭で使う際の注意などを広報などで訴えられそうなのですが。

市長への手紙のような(名目上)直接市長に充てる要望書が役所に置いてあればそこに記載がいいのかも。
子育てに強いヒステリー系オバチャン議員さんとかが知り合いにいれば効果あるかもしれません。

でも役所への問合せすれば、暇なときであれば職員が堂々とコミコ読んでいられるのでありがたいといえばありがたいですw
込み入ってるときはスルーされて読むことさえ後手後手にまわって放置される可能性もありますが。
市役所はクレーム対応ばかりなので直接案内へ行き、ネット規制を訴えるのは効果的だと思います。
市からコミコへ問合せはうちの市のような小さい市では難しいですかね。
広報でコミコの名前は伏せ、子供へのネット利用についての注意喚起を行う程度かと。

15 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 19:18:26.70 ID:???
テンプレ訂正 >>6

・販売元
ロー●ン→丁寧なテンプレ回答、内部一部では敬遠の動き?
メイト →丁寧。一人の通報でも本部に要望伝達。
ゲマ  →面倒そうな回答「フィクションだしw」
文教堂→面倒そう
有隣堂→引っ込める
紀伊國屋→ネット注文撤退?

>>6の テンプレのゲマと文教堂一緒にしないで欲しい

文教堂は確かに面倒くさい対応だったけど
「フィクションww」と笑いませんでした

文教堂凸本人です
テンプレ短縮の為に店舗を纏めて間違いを広めないで下さい
文教堂にはメールしましたがその結果をここに投下しようとは思いません

16 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 19:20:45.62 ID:4Y0fGMb7
どちらにしろもう入り切らないので、書店は載せませんし更新しません
これで良いでしょうか

17 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 19:25:16.20 ID:4Y0fGMb7
追加
過去4スレ、避難所も含めて全て同一テンプレです、書店に関しては。
2日ー5日で新スレに変わってます。
なのでこのスレからまとめましたが、ggればすぐ元の各書店の詳細報告も含めて、元のテンプレが出てくるでしょう
以後書店は○△など全部一括りにします

18 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 19:50:20.48 ID:???
>>16
各書店対応をテンプレに載せるならば、正確でなければ単なる営業妨害です。

それが無理ならば次スレから各書店対応はテンプレから外すのが、問題議論スレとしての真の在り方です。

19 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:39:14.79 ID:???
なんだこの人
これだけ略してまとめてる時点で「正確」だと思う人もいないだろうに

20 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:44:27.49 ID:???
>>18はまず>1何度か読んで落ち着け
真のあり方って笑っちゃったんだが、強制するその言い方がおかしくないか?
それに営業妨害って…

住人の目標はそれぞれ違うってんのに
鬼女さんはやっぱ隔離するべきかな

21 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:45:26.05 ID:???
信者がドラえもんまで出してきたわ
世も末だわ

22 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:46:32.87 ID:BGg8ZfJq
前スレ鬼女さん乙です。
あんな信者を生み出した保留荘の罪は深い

23 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:47:19.32 ID:???
ネイバまとめさんの垢で、「実在の犯罪者と作品の登場キャラクターは全くの別物と公言しております」
って言ってる人いたんだが、
大丈夫か?
モデル発見したんですね!って言ってるのは「全くの別物と公言」と矛盾しないか?
願望入ってないかこの擁護

24 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:57:48.89 ID:???
またやってるな
荒療治すぎるわ

25 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:01:24.97 ID:???
消されるの早いな(笑)
あれ消す余裕あるんなら謝罪しろよ

26 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:01:34.34 ID:???
顔<なしにgood8もあるのは頂けない
ヒロシみたいに賢く全てを掬い上げて逆手に取るか
comico大好きっ子みたいに、突き抜けるくらい褒めて揶揄るか
それ位でないと。

ただの中傷になってる上に、とんちも効いてなくて
一番最悪なのは面白くないこと

27 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:02:04.47 ID:???
>>1

モデルの人生をちょいちょいつまんで自分好みのストーリーに仕立てておきながら「あくまでモデルであり架空の人物」は認められない

28 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:23:31.78 ID:???
>>26
皮肉も風刺も知性がないと単なる悪口だからねぇ…
だから自分は手を出せないんだけどw
やるなら巧くやって欲しいものですな

29 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:26:40.78 ID:???
>>1乙です!

コメの気に入らないなら黙って退きなさいって暴言じゃないか
擁護は暴言吐くか論点ずらすかしか手がないのか

30 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:32:41.79 ID:???
>>28
それまんまココなしじゃねーか

31 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:34:34.86 ID:???
芸術語り出した痛い子がいるけど
あれのどこに芸術を感じるのだろうか?

32 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:35:04.70 ID:???
>>29
相手の意図を汲み取る努力って、それ貴方もだよって言いたいw

33 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:39:08.04 ID:???
Twitterだとアンチが騒いでるだけかってのが気になったな
アンチはアンチだけど、騒いでるのは嫌いだからじゃないよって伝えたい
アンチがなんか言うてるわぁじゃなくて、この漫画についてよく考えてほしい

34 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:43:27.36 ID:???
マンボの境界打ち切りはヤフーニュースにもなったと言うのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150315-00000013-it_nlab-cul

35 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 21:56:29.30 ID:???
ローソン特典3
フィッシュの中にサドマゾ両方の気が有ったことをネタにしてるようできっついな
あと子供に自分を殴らせた(こどもは嫌がるようになる)とか、そのへんも入ってそう
考えすぎかね

36 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:03:43.98 ID:???
>>35
自分もそう思った。
嫌がる相手に無理やりとかはやっぱり異常…

あと、コミコのコメ欄、まだ嫌なら見るなってやついるのな。
書籍にされた以上、それでは済まんって何度も諭されてるのに…一歩歩いたら忘れてしまうのか?

37 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:05:26.32 ID:???
聞く耳持たないくせにいちいち煽ったり言葉遣いが荒いのは明らかに擁護の方だから、たとえ擁護側であってもそれに呆れてる人は結構いるみたいだね。Twitter見た感じ。
みんな煽りに負けずに冷静に淡々と指摘コメントしてて尊敬するわ。客観的に見ると駄々こねてる子供に大人が諭してあげてるようにしか見えないw

38 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:05:45.66 ID:???
>>36
忘れる忘れないじゃない
そもそも批判は長文だろうと短文だろうとあいつら読んでない
それで批判に意見を出すから訳わかんないことに

39 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:06:06.81 ID:???
擁護たちの自分に有害なことは見えない知らない聞こえないのスタンスが逆にすごい

40 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:08:54.32 ID:???
五文字で批判しても読まないよ

41 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:09:07.71 ID:???
見ざる言うけど聞かざる

42 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:12:02.92 ID:???
仮に読んでたとしても、本当に「読んだ」だけでその内容について全く考えていないのがよく分かる

だから嫌なら読むな今更言うなこれ漫画だから、の頓珍漢な反論のオンパレードになる

43 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:15:14.91 ID:???
そしてそれに対する反論というか説明が入る
どうりで批判コメントが止まないわけだ

44 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:15:57.01 ID:???
とりあえず明日はアニメジャパン協賛の経済産業省に凸してみるわー
「おたくが協賛している〜ヒトラーのモデルとしたキャラのコスプレを認めるそうですが、それはご存じですか?
ヒトラーを認めると政府の見解ですか?」みたいな
誰か他になんかある?

45 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:19:28.83 ID:???
あぁ、ごめん…自分が読むから他人も読むもんだと思ってた。
読めないんだったな、覚える以前に。
訂正ありがとう

都合の良い頭で羨ましいな、めくら擁護たちは。

46 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:20:14.09 ID:???
言いたい事を伊賀氏がコメ欄で言ってくれてたわ。
他作品と比べてる擁護派は

47 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:26:42.38 ID:???
変なところで切れた

擁護派は変わらないんだね
見えない場所で大人の事情で連載打ち切られたりするほうがイヤなんじゃないかなって思ってたけど

48 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:42:24.76 ID:???
>>41
地味にツボったwwwほんとそれだわ

49 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:43:26.17 ID:???
普通の会社ならマンボみたいになるんだよなー
角川が普通じゃないとかショックだわ
comicoに普通は求めてなかったけど

50 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:49:35.17 ID:???
単行本てどういうふうにフィクション表記されてるかわかる人いる?
そもそもフィクションですって書いてあるのかな?

51 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:49:41.00 ID:???
またチビと種○が一緒とか言ってるガキがわいてる
倫理観無さすぎ

52 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:50:57.60 ID:???
こいつは耳が聞こえない人につんぼとか足不自由な人にびっこ引いてるとか言うのか

53 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:52:03.79 ID:???
ほんと保留荘信者馬鹿すぎる
はやく打ちきりになることを願う

54 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:53:42.78 ID:???
ツイッター、ネイバーまとめの方本当に乙です

55 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:55:50.38 ID:???
小さいココ馬鹿すぎる
気分を害する表現を書いてるのはココなし。だろうが
指摘したいけど一時間以内にコメしてしまったから出来ない

56 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 22:56:14.20 ID:???
>>51
でもそいつ、コメ履歴見たら種なしについては謝罪すべきとか書いてるんだよな
その場の雰囲気や思いつきで語っちゃうタイプの子なんだろうか

57 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:01:03.11 ID:???
>>45
めくらはダメだよ。
一応差別擁護。

擁護側が揚げ足をとられるようなことは極力控えよう。

個人的にはめくらとかかたわとか、言葉狩りだとは思うけど、世の中がそれを差別だとし、それを当事者が不快だとするなら、それに従っておくべきだと思う。

58 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:01:41.41 ID:???
>>44
してくれるの嬉しいけど一応、経済産業省はアニメジャパンの特別協力だよ
協賛や後援とはちょっと立場が違うみたいだから間違えないようにね

59 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:04:34.18 ID:???
>>57
こっちが種なしを差別だって言って改善を求めてる以上、気を付けるに越したことないもんね
自分も気を付けよう

60 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:06:09.23 ID:???
チビって動物に名付けるけど種なしは動物につけないしな

61 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:07:05.10 ID:???
保留荘打ちきり=コミコ終了ではないよな

62 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:09:22.33 ID:???
保留荘打ち切っても他の人気作品あるし、新人発掘すりゃいいし

63 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:10:49.70 ID:???
運営も大事になる前に保留荘打ち切れよ
ココなし。は適当に新連載でも始めなよ

64 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:10:57.71 ID:???
>>61
保留荘打ち切りになったらcomico読者4/1くらいは減る という名言が眩しいわ

65 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:11:52.51 ID:???
>>64
四天王作るなら、
倫理は来年!の次くらいに眩しいな

66 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:12:07.14 ID:???
チビは、昔から愛称の様に愛着持って使われてる場合があるから、種無しと同列に考えられる擁護は人付き合いしたことないのかな?と勘ぐってしまうよ

67 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:13:30.61 ID:???
チビとか言ってる人は釣りかと勘ぐってしまうほど酷い

68 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:15:03.88 ID:???
小さいココって女の子か?
もし彼氏できて無精子症だったら種なしちんこは切っちゃえって彼氏に言うのかな

69 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:15:27.27 ID:???
擁護はなんでこんなに日本語が通じない子ばかりなの

70 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:19:01.63 ID:???
また得意の漫画ですよ!が始まった
頭が痛いね

71 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:19:35.61 ID:???
漫画だから何してもいいって訳じゃないのにな

72 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:20:56.31 ID:???
(17文字)の人、長文苦手()な子にもわかり易く短くまとめてて良いと思った

73 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:21:27.01 ID:???
イザベル、音羽のコメ読んでないんだな
チビって犬とかいて呼ばれたら大喜びだろうが
中学生くらいまでは実際小さくてNNでチビって呼ばれる子もいて
人気者で本当に愛称で呼ばれてたらそいつが負の気持ちは持たんだろ

74 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:21:48.97 ID:???
ここホント雑談スレに成り下がったな。
ここやcomico で複垢で意見いうだけ誰かの報告待ってるだけじゃねーか

75 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:24:40.23 ID:???
アニメジャパンでコスプレ内容に関して丸投げ状態でも問い合わせが増えてら考えるんじゃないか
それはのんびりまったりガバナンスなしっぽく見える角川でもコミコよりは考えるんじゃないか

76 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:24:52.36 ID:???
夜だからじゃない?
問い合わせ先からの返事は今の時間帯は来ないし。

77 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:26:13.61 ID:???
未だにこれは漫画だっていうヤツいるんだな
政府の政策で漫画やアニメを世界に!ってなかったっけ
到底これが紹介できる代物とは思えないのだが

78 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:26:40.05 ID:???
種無しという単語を使う使わないという、言葉だけの話じゃないけどね
扱い方だよね

問題のあたり読んでるとココなし。はどうも精欠乏とEDの区別もついてないほど無知な気がする
病気・傷害の知識がない→人の痛みも想像できない→嗤いのネタにという害悪
無知は公の場で物描いちゃいけないと思う

79 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:28:41.95 ID:???
>>74
今日の動きは、
・アニメジャパンへの問合せ
・明日経済産業省へ問合せ予定
・ついったーの人
・ねいばーの人

雑談オンリーではないよ。
雑談の中から、問合せ時の要点を思いついたりもするし、雑談が全部悪いとは思わない。
動きがなく雑談だけになったら問題だと思うけど。

80 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:31:56.86 ID:???
>>78
自分もちょっと違うけど擁護派のいう種無しと○○云々には違和感を感じた

「種無し⇒切ってしまえ」っていうセリフに異常性と問題を感じる
確かに種無しって言葉だけだと他の作品でも使っている場合があるが
切ってしまえは極論だし相手を馬鹿にしすぎで存在自体を冒涜しすぎ
差別擁護にあたる言葉より先に暴言にも程があると物凄く嫌な気持ちになった

81 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:33:08.04 ID:???
>>79
角川もさマンボ(講談社)のことと照らし合わせた問い合わせしたら態度変わるかな

82 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:42:26.38 ID:???
ツイッター本当に大変そうで・・・社会人でも馬鹿がいるんだとガックリ

83 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:42:38.73 ID:???
comico読んでない一般人が知ったら炎上しそうな内容なんだけどね

84 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:47:30.51 ID:???
comicoの中だけに留まっていたらこんな騒ぎにならなかったのにね

85 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:52:32.37 ID:???
チビとかと種無しの違いがわからん奴はまだ読むべきではないと言ってしまいたい。
これを同列に扱ってるやつは極端だけど学校とかで、小さいもの順に並んでと言われる所を生理始まった順に並んでと言われても疑問を持たないのだろうか
これは極端すぎるけど、性に関することが何故ここまでデリケートに扱われるのかわかってなさすぎる

86 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:54:41.66 ID:???
>>85
倫理とか道徳とかまだ習ってません!来年から習うんです!

ってのもいたよなあ

87 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:55:31.56 ID:???
コメント欄のまんぼうさんのコメント、バンされやしないかとオロオロしてる

88 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:55:49.13 ID:???
>>86
道徳って小1から習わなかったっけ?

89 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:56:15.50 ID:???
みなさん、通報やまとめ、Twitter、他お疲れさまです。
Twitterの問題の人です。
先程のTwitterで援護していただいた方々、本当にありがとうございました。
突飛すぎることをサシで言われると驚愕して思考停止してしまうもので…
コメント欄のはネタじゃなく本気なんだと思うと、どうしてよいやらで…
自分はあまり頭がよろしくないので、援護射撃は本当に助かりました。
こちらにてお礼をさせて頂きます。

90 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 23:57:42.91 ID:???
まんぼうさんは保留荘好きで単行本も買ってる人なんだよね

91 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:00:54.03 ID:???
>>89
本当に乙です。

>>90
作者も運営もまんぼうさんみたいなファンを大事にすべきじゃないかな、と思う

92 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:04:22.29 ID:???
>>88
そうなの?<小1
じゃあ幼稚園児が読んでるのかよ

これは漫画でフィクション・二次元なんだから自分たちは影響受けないだと?
園児が読んでコメントしまくってる状態見ただけで既に受けまくるだろ!

93 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:05:48.23 ID:???
>>89
心から乙です

94 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:07:48.98 ID:???
最近このスレに来た者なんだけど、VIPやオープンにスレをたてるというのはもうやったんだよね
アフィは不服だけどまとめブログとかで取り上げてもらえば問題がより認識されそう

95 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:09:18.41 ID:fesGyg9d
>>89
問題の方、自分も見ましたが乙です。
amazonレビュー(1の方)しかできなかった自分としては、月並みですが、本当にお疲れ様です。
そういえば擁護の常套句の
「嫌なら見るな」の反論として、
「知らずに見た」らどうする?
という反論は如何でしょうか?
既出ならすいませんが…

自分はまさに「人気作なら面白いかな?」→数分後に絶句。
こんな感じで不快な思いをしたものなので…

96 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:11:25.41 ID:???
確かにcomico内で一話目から読んでたらいやなら見るなは通用するけど
表紙見て単行本買った場合は通用しないんだよね

97 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:11:33.60 ID:???
知らずに見たじゃ薄いような
実際嫌な漫画をうっかり見てしまったとしても、文句を言わずに見なかったことにするだけのような

98 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:12:38.28 ID:???
>>78
それ自分も思った<区別付いてない
ココなし。本当にモデルの殺人鬼のこと調べてんのかね?
チカチーロ子どもいたし、勃起不全ではあるけど種なしじゃないんだよ
まさかこれもフィクションでの改変なの?
でもこれってチカチーロが殺人鬼になった理由の一つだからモデルにするならそこ変えないよね?

99 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:16:34.75 ID:???
>>97
見なかったことにするかどうかは人それぞれだから、
知らずに見てしまったらあまりにも酷い内容だったので憤慨した、あるいはショックを受け非常に辛い思いをしている
というのはいいんじゃないかな?

100 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:17:12.74 ID:???
意見の出し合いは一周してる。
だから先週先々週に擁護としてよくコメントしてた面々を見なくなってる。
今はまた、新しい面子に入れ替わってるっぽい。
堂々巡りはこっちが疲弊するだけのような気がするから、作品のここがおかしいとあくまで感想あげるだけの方がいいんじゃないか?と思う。
せっかくまとめも作って下さってるし、そこに答えはあるしね…。

101 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:17:16.17 ID:???
単行本から知った人は、確かに知らずに読んだ被害者だし、まずお金まで払ったなんて気の毒。金額の問題じゃなくてね、お金払ってまで不快な思いをさせられたわけだから…

102 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:20:11.89 ID:???
ふと思ったんだけど、批判派と言われている人たちって「子供」っているの?
文章の作り方、冷静な回答などをみていて、擁護派が未成年、批判派は18才よりは上の人って印象なんだけど。
ちなみに俺は30代。

擁護派は「中学生なんですが」とか「ガキが生意気なことをいってすみません」とか書いてるからメインはそのへんかな?
一部大人が紛れ込んではいるけど。

批判派はどうなんだろう。
大人が多いのかな?
もしそうなら、年齢を積めば擁護派の子たちも勝手に冷静に分析できるようになるのかな?

103 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:20:25.22 ID:???
近所の本屋まわったけど保留荘がなくてひとまず安心した

104 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:23:00.30 ID:???
>>102
年齢は関係あると思う
ただツイッター見てるとたまに良い年した人も痛い発言してるんだよね…

105 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:24:52.94 ID:???
>>102
18以上の自分と、中学の弟が批判派っちゃ批判派
弟が借りた本でおかしくね?ってなったから
子どもでも批判派はいるよ

106 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:25:11.51 ID:???
>>102
Twitter見ると中2とか高1で批判派の子いるし、コメ欄でも頓珍漢な擁護してる子持ちとか20代後半の社会人とか見かけたしもはや年齢の問題だけじゃない気がする。
擁護派に圧倒的に中高生が多いのはあるけどね。

107 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:26:06.65 ID:???
>>102
ココなし。は20代半ばだから、年齢を重ねれば〜にはあまり期待できない
若い子でも擁護派だったのがいろんな意見聞いて考えるようになったみたいな子コメ欄でもちょっと見るし

108 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:27:59.36 ID:???
考えるようになった人が少しでも居るなら指摘コメも無駄ではないな

109 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:28:05.10 ID:???
>>102
30代です。子どももいます。
色々あって、自分はチカチーロをモデルにしたことが一番許せない。勿論、種無しなどの件も凄く許せない。私情もあって批判してます。

110 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:31:48.93 ID:???
>>102
自分は成人済社会人
批判コメント見てると、「中学生だけどどこが問題とされてるか俺でも分かる」とか、高校生ですが〜とか若い子も度々見かける。

ツイッターでも中学生の子が「保留荘は好きだけどコメント欄の擁護の幼稚さには呆れる」ってツイートしたりもしてるし、若い子の中にもちゃんとした子は若干いるよ。


ただ幼稚な擁護をしてる中に社会人もちらほらいることも事実

111 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:33:08.68 ID:???
23歳だけど最初ハマってたけど単行本買って愕然として批判してるよ
モデル調べたらあかんやつばっかりだったし

112 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:33:46.83 ID:???
コミックスの中にあるQRコード?でアンケートあるはずだよね。
あれで意見投げ込みたいんだけど、URLばっちり見える画像あったっけ?

113 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:34:40.65 ID:???
一度も納得のいく擁護のコメを見ていない
ファンのくせに作品に無頓着というおかしな人達なんだよね

114 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:36:35.05 ID:???
高校生
最初は楽しかったけど、モデルやヒトラーで気持ち悪くなってきった
単行本でるって知って、大丈夫か?って思ってたらやっぱり炎上

115 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:36:37.82 ID:???
>>112
見てないなあ それ効果あるなら中古で一冊買おうかな

116 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:37:55.34 ID:???
ガキは「種無し」の深刻さがまだ解ってないんだろうな
殆んどが処女と童貞だろうしw
「子供ができないなら生でできてラッキーじゃん♪」ぐらいの感覚か?

種無しが結婚後に発覚して、それを理由に離婚される人もいるのにな

117 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:38:55.30 ID:???
チビと一緒でしょは呆れ通り越して心配になる

118 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:39:13.70 ID:???
有害図書を入れる白いポストってまだある?
あるなら古本屋で買ったのを放り込むといいかも

119 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:39:29.15 ID:???
>>112だけどゴメン、テンプレにあった。
とりあえず一石投じる意味では無駄じゃないと信じてメールしてくる!

120 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:40:56.49 ID:???
>>119
ごめん、俺もよく見てなかったわ
送ってくる

121 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:41:21.33 ID:???
>>117
チビは高望みしなければ結婚できるし子孫も増やせる
種無しは結婚しにくいし、子孫は絶望的
全然違うよね

122 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:41:41.01 ID:???
>>118
田舎だけどそういうポスト見たことないや
効果ありそうだね

123 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:45:13.23 ID:???
この年齢の流れで知ったけど、意外と若い子もいるもんだね〜
本当かどうかは別として

124 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:55:13.17 ID:???
ココなしマジでTwitter更新しないな

だんまりして逃げ切る気か?

125 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 00:58:45.57 ID:???
運営とココなし。は一体どうするんだろうね

126 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:06:42.06 ID:???
種なし発言がどのぐらい問題かわかってないし例えもインパクトないんだよねー
種なし発言以上にインパクトあるとゲス過ぎる表現しか思い浮かばないし

127 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:11:26.59 ID:???
>>125
だんまりじゃないかな?
ヒトラーは出さない方向でぐらいの話の変更はしするかもね
コミックスの重版の時にしれっと種無しマンガは差し替えてそう

128 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:13:53.05 ID:???
初期段階で注釈つけるなり、設定変更するなり、なんらかの対応入れていれば今とは違ったかもしれないのにね。問題が起きた時、解決を先送りにすればするほど事態が膨らむってことくらい、成人過ぎてるなら分かりそうなもんだけど。

129 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:24:12.22 ID:???
講談社はやり過ぎだと思う
comicoはやらな過ぎ

「転生できないのは罰として十分」とかぬかしてるお花畑がいて呆れる
何不自由無く楽しそうに暮しているのが罰か?
転生したヒトラーもアイドルとして楽しくやってるっておかしいよな

手塚治虫の「火の鳥」じゃ、殺人者は醜い姿で転生したり
自分が殺した奴に転生するとか、それなりの報いを受けてるというのに

130 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:27:59.19 ID:???
その頃Twitterでは、そういう悲惨なことも二次元では楽しく改変できると思うと普通に楽しいなどと発言しておられる擁護がいましたとさ。

今日は少し大きい本屋回れそうだからまわってきます。

131 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:28:49.92 ID:???
ココなし。は運営に口止めされてるんかね?
まっっったく問題に触れないし恐ろしいわ

132 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:30:45.45 ID:kU2Qz5es
高校一年。
最近保健の授業でEDとかについて学んだから成人してもこんなやついるのかとびっくり。
でも最近は割と性について深いとこまで学ぶようになったから批判派に高校生は意外と多いと思う。
的外れなこと言ってたらすみません。

133 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:33:00.88 ID:???
あなた達は間違っています(キリッ)
の人は作者の友達か何かですか?

134 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:35:31.02 ID:???
本物の高校生だ!お勉強頑張ってね!

135 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:40:13.80 ID:???
チビ・デブを一概に差別擁護じゃないなんて誰も言ってないよね?種無しが主にクローズアップされるだけで種無しだけが差別擁護だなんて、書いてあったっけ?
コメ欄に一人傷つきましたって子がいるけど、何故か同情できない…

136 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:41:31.16 ID:???
>>133
あの人、批判派に「相手の意見を汲み取るべき」っ言ってコメントを消されたらしいけど、言った本人が相手の意見を汲み取れてないのよね。

137 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 01:57:33.03 ID:???
退きなさいの人だwww

138 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 02:10:54.43 ID:???
スペードさん良いこと言ってるけど消されるだろうな

139 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 02:13:40.80 ID:???
>>50
ざっと見た限りでは表記自体がない

140 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 02:39:32.01 ID:???
あの絵柄って女子小中学生が好きそうな絵柄だよね
ジャケ買いして種なしやらロリやらショタやら書いたあったらどう思うんだろうか

141 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 02:48:04.92 ID:???
>>140
10話まで収録らしいから死因でワイワイしてるところバッチリ入ってる…頭痛い

142 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 03:18:27.20 ID:???
死んでるから種の有る無し関係ないってもう発想がすごいな。脳みそ柔らかいんだろうな。その発想はなかっただわ。うん。

143 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 03:34:13.68 ID:???
同性愛団体からの抗議を恐れて連載打ち切り・コミックス発売中止のマンボ
シリアルキラーどもをイケメン化してギャグにして、種無しをバカにした漫画を平気で発行するcomico

さすが彼の国は民度が違うw

144 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 03:43:50.83 ID:???
>>143マンガ読んでないから何とも言えないけど講談社はやり過ぎじゃね?とは思う。
コミコはやらなさすぎ

145 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 03:56:23.37 ID:???
>>142
死んでたら何でも有りなのかw

>>144
問題部分を差し替えればいいだけなのに、厳し杉だよね>講談社
元々打ち切りたい事情があったのかもしれない

comicoはせめて種無しぐらいはお詫びした方が良いと思う

146 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 03:58:53.36 ID:udqk51z+
いつまでやってるんだ早く寝なさい!(^O^)

147 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 05:18:33.94 ID:???
>>143
マンボのあれに関しては、作者が今後セクシュアリティをテーマとして重く扱っていきたかったというだけに可哀想ではある。
ここなしと違ってファッション的に軽いノリで扱っていないだけに…。

148 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 06:49:01.41 ID:???
前スレで不妊症の方が相談窓口のようなところに電話したんだよね
言い方が悪くなってしまうけど、そのような人権団体は変な力があるから何か動きがあるといいですね

149 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 06:56:02.36 ID:???
>>139
どうもありがとう!
やっぱりないのか。都合の悪いことはしれっとスルーするんだな

150 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 06:59:28.47 ID:???
>>148
993 :マロン名無しさん:2015/03/16(月) 20:31:43.95 ID:???
Twitterさん本当乙でした……
冷静な対処だったと思いますよ。相手は何言っても問題理解しなさそうだし。

鬼女なんですが、スレ落ちたっぽいです。
当方不妊で、いじめ110番の不妊版みたいな所(ぼかさせて下さい)に電話してみたら余り宜しくない漫画として団体から苦情入れる動きも出来ると慰め?て貰いましたが一応報告を。
自分が電話しながら恥ずかしい事に泣いてしまったのですが、この漫画への不満を不妊の方からも責められそうですと梅がてらご報告。

以上コピペ
この人だよね。
自分は未婚だから不妊かどうか判らないし、治療もしてないからなんとも動けないけど、◯無し発言にたいしての発言力は強そう。
いい感じの動きがあると良いなぁ…

151 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 07:30:02.95 ID:???
>>94
一回VIPに立てたけど落ちた

まとめてもらいたいけどどうしたものか

152 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 07:45:09.22 ID:???
>>150教えてくれてありがとうございます。

コメント欄の所謂擁護派の方などの意見を見て、確かにもう作品自体に関わらなければいいのかな、フィクションの物語に傷つく方がおかしいのかな、自分の被害者意識が強すぎて深く考えすぎなのかなとか考えていたのですが、
その方の書き込みでこの気持ちを相談してみると言う勇気をもらえました。
何も変わらないし意味が無いかもしれないけれど、犯罪被害に遭った者として、犯罪被害者関連の団体様にこの漫画の犯罪者の扱い方やコメント欄の様子などで感じた事を相談してみようかと思います。

153 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 08:07:36.66 ID:???
>>152
被害に遭われた方だったんですね…
傷付くな、なんていう方がおかしいです。
おかしいっていう言い方悪いかもしれないけど…。
最初に、但し書きがあるならともかく、途中の作者コメにしかフィクションです、とは書いてなく、犯罪をテーマにしている、閲覧注意的なものは皆無。
挙句、書籍化でトップに広告というか宣伝すれば、誰でも興味もちます。
コメ欄も犯罪者を持ち上げるようなものも多かったですし、傷付かれる方がいらっしゃって当たり前だと思います。
自分が悪いだなんて思わず、堂々としてらしてください。
どうか、これ以上傷付かれませんよう…

154 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 08:38:37.87 ID:sIxOIafj
あぁ、もう......。(半ば諦めを含んだ遠い目)
とある省庁の高官の父親って奴に、来週会うんだけど……。
息子さんに「この漫画どう思う?問題があると思わないか?」
って聞いてもらおうかなと思ってる。

まぁ、期待しないでくれ。
反応があったら、このコメントの番号を名前欄に入れて報告するよ。
もしも半月後までに私の報告がなかったら、察してくれ。
日本という国の大臣たちはその程度の腐った奴らだと思っといてくれ。

今の所健常者だけど私は家系的に性器に病気を発症しやすくて他人事じゃないんだ。

155 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:08:32.34 ID:???
>>151
目を引くようなスレタイがいいのかな
スレタイに保留荘とはいれず、この漫画wwwwwとかのシンプルなスレタイの方が開いてもらえそう
長文とかも厳禁で

156 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:20:44.73 ID:???
Twitterみたら擁護派と批判派でバトっててワロタwwwwww wwww

157 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:28:30.66 ID:???
>>150
ありがとう
その方はご自身の辛い思いも堪えて頑張って下さったんですね

>>152
自分も身近な人が不条理に殺されました
また自分自身地下鉄サリン事件で酷い前にあいました
運よく後遺症等々はないですが恐怖は今も忘れられません
真摯にとらえた漫画なら気になりませんが、こういう漫画は頭にきます
こういう漫画を読んで喜んでいる幼い読者の存在はそれ以上に悲しいです
自分もできることをしたいと思います
お互い頑張りましょう!

158 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:32:02.24 ID:???
>>154
大臣級…期待できない気はするけど
息子さんの言葉だとたった一人の他人からより効くかもな
「言論の自由」「表現の自由」に阻まれそうだけど
種無しよりもヒトラー全面に出したら気にしてくれるかもって
こっそり期待したしたいと思う

159 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:45:25.99 ID:???
思わせぶりなこと言って帰ってきた人がいないところを見るとココなしに闇討ちでもされてるんだろう

160 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 09:58:25.72 ID:???
擁護派でチビやデブを子種無しと同じと言ってる人は、
「チビやデブだって子種無しと同じくらい重たい言葉なんだから使ってる漫画は通報するべき!」という意味で言ってるの?それとも
「子種無しなんてチビやデブと同じくらい軽い言葉なんだからどんどん使っていけばいいよ!」という意味?
もし前者なら擁護できてないし、後者ならコメ欄の批判派の反論の仕方間違ってるよね?
なんかあまりにも子種無し以外の身体的な悪口とか持ち出すのも違う気もするし

161 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 10:10:31.24 ID:???
>>159少ない声で動くことの難しさだろうね。
やっぱり何十人とか団体からの声のほうが重い腰を上げやすい上げざるおえないんでしょうね。
ネタがネタだし

162 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 10:59:21.70 ID:???
>>160
前者と後者じゃ意味合いが全く違ってくるな
想像力に欠けてて何も考えてないから平気で言えるんだと個人的には思ってる
どっちみち許されることじゃないのは確かだな

163 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:09:41.71 ID:???
>>161
〜せざる を 得ない

164 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:22:27.15 ID:???
>>94
やれてないよ
鬼女板に立てる前、テンプレできる前に先走った人がやっただけ

もしスレ立てできるならぜひお願いする

165 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:25:52.69 ID:???
>>119
テンプレの画像一覧で奥付ってURLにあるよ

でも角川メディアファクトリーには問合せ窓口で凸済みだから
期待はしないでぜひ投稿してね
声が大きくなったり幅広い年齢層へ広がるってのは大事だから

166 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:27:41.37 ID:???
話を変えて申し訳ないけど今日更新のぎじん課は保留荘のコメント欄のこと言ってるのかな?ぎじん課は先週から予防線張ってるみたいだったし

167 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:31:00.42 ID:???
3.17の3:12のゆうみんはスクショすべき擁護だな
まさに拗れた代表として相応しい

168 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 11:50:22.55 ID:???
昨日色んなところに凸してみたけど今のところまだ反応なし
声が大きければ大きいほどいいよね
この漫画はありえないし早くなくなって欲しいわ

169 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 12:37:35.76 ID:???
>>168
乙です
地道にやってくしかないよな

170 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 12:38:53.40 ID:???
>>168
乙です

VIPにもう一度立ててみようと思う
伸びやすいのは深夜だろうか

171 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 12:55:51.58 ID:???
Twitterの流れを見たけど
なんだこれ

172 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:04:35.37 ID:???
この絵で金がもらえることに驚く

173 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:14:17.98 ID:???
>>170
お!ぜひ頼む!
ニュー速か?
んー19時か22時当たりがいいかもな

174 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:23:14.19 ID:???
>>173
ニュー速に立てようと思ってます
時間は22時にしようかな
スレタイに保留荘は入れないつもり

175 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:24:56.03 ID:???
>>174
その際はぜひ定世あたりの画像持っててくれ
あと小中学生の擁護のキチっぷりも存分に使用してくれ

初見が食いつくのが大事

176 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:25:16.46 ID:???
VIPに立てるなら長文テンプレは抜きで頼む

177 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:27:46.13 ID:???
vipは元々長文テンプレなんてもんはない
あるのはニュース記事抜粋コピペくらい

178 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:28:08.82 ID:???
>>175
種○し画像は乗せるつもり、あとふぉるだも
他にインパクトのある画像ないかな

179 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:28:48.87 ID:???
スレタイはこの漫画ヤバすぎワロタwwwとかでいいかな?

180 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:28:50.84 ID:???
Twitter2箇所くらいで口論になってたけど、なんだこれ
男尊女卑問題?
もう一つの口論はただの悪口の言い合いで話にならん

181 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:30:59.70 ID:???
>>178
lineスタンプのyesロリショタgoタッチとかどうかな

182 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:33:17.56 ID:???
>>180
ネットいじめやめてってのと社会問題云々

後者はそもそも社会問題の話なんてしてないのに社会問題を批判するなら保留荘だけ槍玉に上げては駄目とかよく分からん

183 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:35:37.64 ID:???
ああいう類の人間は自分が正しいと信じて疑わないからスルーが一番だと思うんだよな
スルーしたらしたでまた暴れ出すんだろうけど

184 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:35:51.83 ID:???
>>179
このコメント論争ワロタww
の方がもういいかもね

「倫理は来年習います!」とかコメントしてる子供がヤバい
漫画は別にやばくない、アングラ行くとこれ位の「正常でない」のはある
ただ全年齢対象で、殺人鬼キャラにして、下ネタを飛ばしまくってる、それを
公表する運営がやばい

185 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:36:31.95 ID:???
>>183
でもそれ「嫌なら読むな」俺たちをほっといてスルーしてくれ
と同じだよな

186 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:38:54.38 ID:???
>>184
取っ掛かりは良いかもしれないけどただ煽りたいがためにコメントしに行く奴が増えそう

187 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:42:06.59 ID:???
なんでツイートで書くの?って

別に活動拠点が違うから、でいいじゃん
普段ツイッタ使ってるから、そこで問題点流してる
自分はネイバーまとめてる人と違うし着眼点違うから

逆になぜネイバーにあることが自分が発信する内容と被っててはダメなのか
趣旨は同じでも、私個人の意見として問題点をここで発信して流してる。
ネイバーに既にあるかアカウントを取り下げろって事なのか?

貴方はなぜ、コメントに書いてある様な同じ内容を、ツイッターで意見してるのか?
同じ内容ならコメントで済んでいるでしょ
なぜツイッターで擁護反論するの

188 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:42:32.07 ID:???
>>186
アプリインストールしてさらに会員登録しないとコメント出来ないしそこまで増えないと思うが

189 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:42:35.72 ID:???
>>187
ネイバーに既にあるから、です

190 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:44:10.64 ID:???
>>167
スクショ完了。
これネタで書いてるのだと思いたい…

191 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:44:43.37 ID:???
>>186
じゃあvipで川崎殺人事件とかニュース速報で冷かしてみてるやつが、
今更保留荘でヤバイwwwって思うか?

同人誌やエロ漫画の方が、それにエロアフィ広告の方が余程露骨だろ
ヤバイのは、擁護の余り目が曇ってる小中高生、そしてR規制せずOK出す編集担当だと思うね

192 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:45:51.07 ID:???
>>189
これ、保留荘問題のツイ垢に絡んでる奴への反論が粘着してるから
それに対する反論援護としてここに書いてるんだけど

そのネイバーにあるからってのは
あさひな本人としての返答なのか?

193 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:46:39.46 ID:???
Twitterの活動は400文字制限のあるコメントで上げられた問題点を整理する為に有るんだと思ってた
擁護はそもそも批判の内容を理解して無いこともあるし

194 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:48:40.50 ID:???
問題提起の場は広ければ広い程良いと思うよ。それだけ、人の目に止まる機会が増えるのだから

195 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:49:45.96 ID:???
>>184
コメント論争だけみて理解できるか?
漫画を読んでいるからこそ、批判と擁護の温度差がわかるのではないか?

196 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:50:32.95 ID:???
>>191
そういうことね
保留荘のヤバさを分かってもらうために実例としてコメント欄の擁護の言い分をまず出すってこと?
擁護の奴らを揶揄する目的になりやしないかと勘違いした、変なこと言ってごめんね

197 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 13:57:21.69 ID:???
>>162
なるほどそういうことか

というか、無精症のことは無精症の人にしかわからないと思うんだよね
だからコメ欄でよく見かける「○○に障害がある人に○○切れって言ってるようなもの」とかっていうのとは違うと思うわけ
障害がある人にはその人にしかわからない悩みとかがそれぞれにある訳だし
ここで問題として取り上げてる「子種無し発言」を他の障害、ましてやチビテブなんていう世間一般的にある普通のコンプレックスと一緒にしちゃうと、
「あなたはこう言われたら嫌でしょ?だから言っちゃいけないの!」と言っているみたいでなんか違う気がするんだよね
さらに言うと、目に見える障害と見えない障害でもちょっと意味合い変わってくると思うし
目に見える障害は周りが手助けをするというのが常識になっているけど、
目に見えない障害、特に性に関するものは気軽に相談も出来ることでもないだろうし、したところで周りがしてあげられることもない、
そうでない人には想像も付かない辛さがあると思うんだよね
今回の「子種無しは切っちゃえ!」っていうのは、そういう苦しんでいる人を軽んじて嘲笑っているから問題だと言っているんだよね?
別に自分の考え押しつけるわけじゃないし、ここにそういう人がいるかわからないけど、
もしコメ欄やTwitterとかでも反対意見で「他の障害に当てはめてらこういうことだよ!」みたいに言ってる人は、ここで問題視してるのはそういうことではないんじゃない?と、少し考えてもらいたいな、と思ったり
なんか長くてごめん

198 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:05:12.95 ID:???
>>197に全面的に同意だけど、問題の捉え方は人それぞれだからなぁ
他の障害を引き合いに出して種無し発言はこれくらいのことを言ってるの!と絶対的正論としてコメントするのは如何なものかと思うけど、個人的な一つの意見としてそれを言うなら別に良いかなと思う。

199 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:08:27.52 ID:???
>>197
同意するけどこれを400文字に収めてコメ欄に投下しても理解されないどころか読まれないと思う

200 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:09:55.94 ID:???
>>198
おお、読んでくれてありがとう!
確かにね、考え方は人それぞれだからね
でもなんかコメ欄みてると皆同じ様なこと言ってて、そういうのが便乗批判と言われてしまう元なのかなぁ、と
想像しやすくなると「そうだそうだ!」もしやすくなるし
まぁそれもいいのかもだけど

201 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:11:16.88 ID:???
>>199
400に納められる自信がないから向こうには書かないよ

202 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:11:29.37 ID:???
>>196
いや、判断は任せるよ

正攻法で「この漫画おかしいよ!」で食いついて来ないかもな、と思ったから
祭り見守りや叩き便乗になりやすいvipには、この漫画の異常さは伝わらんだろうと思って

どうすればいいかね

203 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:15:55.01 ID:???
>>197
長くてまとまってないから目が滑るけど、頑張って理解したけど

つまり当事者にしか分らないから外部の人間が慮って注意するんだけど、そのやり方の事ね
想像や置き換えでしか所詮外部の人間は配慮できない
注意するのも自然と「自分が当事者・障害保持者なら」という言葉が出るんだと思うんだが

つまり、君はどうしてもらいたいの
種なしちんこ、については男性の無精子症(notインポの人)にしか反論説得しちゃいけないって事か?

204 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:18:35.54 ID:???
ごめんw>>196だけど私も第三者の立場から言っただけの人だから判断はニュー速にスレ立てしてくれる人に任せます
普段vipもニュー速もあんまり見ないからどういうノリになるのか想像しづらくて

205 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:20:23.90 ID:???
>>197
あとこれと合わせて、
「女性に置き換えたら子ども出来ない子宮なんか取っちゃえってことですよね!」というのは間違っちゃいないけど、
女にも想像できてしまうというようにするよりは
「ココなし。さんは女性ですから無精症の苦しみがわからないんですよ!だからこんなに気軽にギャグに出来てしまうんだ!!」と言った方が効果的な気がする
この言い方だと病気を利用しているようで申し訳無いけれど、実際女にはわからない苦しみだし

206 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:22:51.41 ID:???
>>203
いや、この問題を語る上で他の障害に例えるのは違うんじゃないかなぁ、てこと

207 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:24:56.98 ID:???
>>205
生理痛は男性には分らん!休ませろ!みたいな理論だな
話それやすいから止めた方がいいと思われ

208 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:25:38.09 ID:???
想像しやすくするためなら、他の障害を言葉として例えるのは悪くないんじゃないか?
大体無精子症の意味がわかってない子供、どれだけ重大な言葉なのか理解してない子供が多いし、子宮が〜で例えるにも結婚、出産というイベントが身近なものでない以上子供には想像しづらいんだろう
前に傷だらけだと何の理由があってもいじめはいけないって分かるのに、ってコメントがあったが、それと同じで身近なもの、想像しやすいものや事象で例えないと擁護派には理解してもらえないと思う

209 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:26:50.20 ID:???
>>206
はあ。
つまり、無精子症のことは、無精子症本人以外は迂闊に例えて諭すな、って事ね
つまり種なしについて触れられる人はほとんどいないじゃん

それってつまり種なしじゃない男女のお子さんはほとんど分らないし伝わらんだろうね
ま、作者と運営以外、これが差別で中傷発言だって分らなくていい、っていうならいいが

210 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:27:41.44 ID:???
つくづく思うけどこの問題は根深いね。

211 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:34:07.87 ID:???
>>179
スレタイや>1の内容、練りたいなら相談してくれ
出来るだけ考えてみる

212 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:35:01.04 ID:???
擁護派にわからせるためにはわかりやすくすることも大事だとは思うけど、
あまりにも身近なところで例えすぎてしまうと軽くなり過ぎてしまうかなと思って
特に無精症はデリケートな問題だし、想像も出来ない苦しみがあるだろうにそれをギャグにされて嘲笑されるのは例えられるものじゃない、と
でもそれがいけないことだって言うのは本来なら誰でもわかることだと思うんどけど
それって他に例えなきゃ伝えられないかな?

213 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:41:08.64 ID:???
>>212
擁護を見て、デリケートな問題・想像できない苦しみを嘲笑・ギャグ対象にするのはいけない事だって
誰でも分るって本当に言えるか?

種なし単行本発言なんてどうでもいい。それより早く楽しく読みたいって刹那的考えと
私は障害持ちで彼氏に打ち明けたら「それなら俺は顔がおかしいよ」って笑ってくれました、可哀想ってむしろ言われたくないから、種なしを窘める人はおかしい
って言う擁護さんと。

誰でも分るのか?
種なし、という言い方は差別的で中傷なんです
種なしちんこ切れ!をギャグにして酒の肴にしてるのは、表現として異常です
これを、夫婦二人の証として子供を残したい・家族を持ちたいって考えるには至らないお子さんたちが、
例えずに伝えられると思うか?

214 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:42:59.17 ID:???
ずっと無精症ってうってました
無精子症ですよね
本当に申し訳ありません

215 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:47:57.25 ID:???
当事者じゃない奴がその苦しみを他に例えるのは確かにな〜・・・

抱えてる問題それぞれで思いは違うだろうしイコールにするともやっとするのは分かるな


ただそれ以前の話なんだよな、擁護の子たちの理解度は
人の痛みに鈍感すぎる

216 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:49:36.30 ID:???
212の言いたい事は分るんだよ

チビデブっていう軽口で許される身体の特徴のあだ名
腕なし・めくら・つんぼっていう禁止された障がい者で治せず不利な身体の蔑称
種なし・IS(男女)など性的・潜在的な身体の障害への蔑称
ざっと三種類あるんだよね

それらを一括りにされるくらいなら、
いっそ例えるなって話だよね?
無理だね。だって最後の性的な話は、潜在的だし人に明かしにくいから分る人少ないもの

217 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:51:12.39 ID:???
>>215
最後の一文は作者と編集もだね

218 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:51:52.81 ID:???
VIPにスレを立てるといったものです
コメント論争ワロタwwwwwwwもいいですが、経験上それではスレを開いてもらえない気がするので
とりあえずこの漫画ヤバすぎワロタwwwwwでスレを立てて、スレ内で追々論争についてのむねを書いていく感じにしたいと思います

219 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:54:11.06 ID:???
VIP慣れてるならお任せする
鬼女スレと同じでここの人は出張禁止だよな?

220 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:55:14.42 ID:???
>>219
鬼女と違って誰が来ても大丈夫
出来れば保守や援護をしてもらいたい

221 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:56:51.23 ID:???
>>181
探してみる

222 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:58:10.07 ID:???
>>218
よろです
論争は正直取り上げてもなくてもいいです

ただ、どこが異常か、そこが分れば食いつきやすいし疑問に思われやすいと思ったので
運営・企業が異常でもいいかもしれません

映画の独裁者とアイドル★ふぉるだちゃんが同じでしょ!とか
そんな同一視してしまう子供たちの擁護は間違いなくおかしいので
好きなとこ抜粋して下さい!期待してますw

竹書房でもなく、全年齢対象のPCや無料アプリ、っていうのは大事だと思いますけど

223 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 14:58:53.22 ID:???
vipの年齢層ってどのくらいなの?コメ欄程ではないけど年齢層低めなイメージ

224 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:00:16.00 ID:???
正直VIPって盛り上がることよりもまとめブログに上がることを期待してる

225 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:00:40.69 ID:???
VIPって× VIPで○

226 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:00:48.20 ID:???
自分は手術の影響で肩があがりづらい
ぱっと見てわかるものではないし、仕事で色々ものをずらすときも人には頼みづらいから左腕だけを使うようにしている
自分にしか分からない不便さや物事を理解してもらえる切っ掛けにするなら、小さなことでも構わないと思う

227 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:00:59.81 ID:???
ハンゲーム?だったっけ?
企業の方強調してもいいかもね

228 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:04:18.67 ID:???
>>159
どすこいどすこい!

229 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:07:59.54 ID:???
>>227
ハンゲームの企業なんですか?
俺はまだ詳しくないからちょっと色々調べてみなきゃ

230 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:13:12.61 ID:???
>>5にあるよ
韓国LINEから日本版LINE独立
その子会社nhnplayartが現在のハンゲーム権利元であり、comico事業をやってる

231 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:14:28.28 ID:???
母体はハンゲームで、女性ユーザーを増やす目的でcomico作ったんじゃなかったか?
だから少女漫画系胸キュンものがラインナップとして強いし上位

232 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:16:34.84 ID:???
>>230
ごめん、よく見てなかった
韓国というところも強調した方が食い付きよさそう

233 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:28:09.25 ID:???
きた編集長インタビュー
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1404/16/news016.html

北室 NHN PlayArtで初めてのマンガを取り扱う事業部ということで、何もないところからのスタートだったため戸惑いだらけでした。
まず、作品を連載してくれる作家さんを探すところから始めなければいけませんでしたし。

NHN社長インタビュー
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20131209_624988.html
加藤氏: まず4月に分割して、そのままNHN Japanという名前を引き継ぎました。
韓国の親会社も分割することになり、親会社の名前がNHN Entertainmentと決まったときに〜

―― 一方で、LINE GAMEでゲームにはまったライトなユーザーを育てて行き、
いろいろなゲームを遊ぶユーザーに育てていくというチャレンジは考えていらっしゃいますか?

加藤氏: まさに「ハンゲーム」が、その方法論で成功したポータルだと思っています。
カジュアルゲームとアバターから入ってらしたユーザーが、大型のゲームもプレイするようになってきたので「ハンゲーム」の今の隆盛があるんです。
我々はインターネットのビジネスに関してはプロがたくさんいるんです。

――話は変わりますが、電子書籍事業「comico」の展開についてお話しいただけますか?
ゲーム会社になるというお話ですが、「comico」というコンテンツをどのようにゲームと繋げていこうと考えていらっしゃりますか?

加藤氏: 「comico」はオリジナルコミックを集めて無料で提供するWebコミックサービスです。
「comico」で読者のみなさまに新しい作家さんと触れる機会をつくり、またその作家さんたちが自分たちの作品を披露できる場所を提供するのが「comico」です。
実力のある作家さんがその力を発揮する場所を作りたいと思っています。その後メジャーになった作品のIP展開も魅力ですね。
IPを活用してゲームを作っていくというのはゲーム会社として、必要なことだと思っていて、最終的には「自分たちでIPを作っていきたいよね」といったときに、
ハンゲームのお客さんとマンガがすごくマッチするものなんです。
ですから、我々が「comico」のサービスを始め、作家さんをメジャーにし、そこでIP化を目指し、それをゲームにしようというところですね。

234 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:29:05.73 ID:???
アンドレイ・チカチーロ、アルバート・フィッシュ等の凶悪殺人鬼を萌えキャラ化してる
しかも年齢規制無しで無料で読めて小中学生に大人気
http://www.comico.jp/spweb/tt.nhn?titleNo=43&articleNo=49
ちなみにヒトラーも萌えキャラ化
(画像)
これは阿倍定
(種○し画像)
チカチーロスタンプ
(ラインのアレ画像)
ちなみに掲載先のコミコは韓国企業で、韓国版コミコにはこの作品は載っていない

これで書き込むのは長すぎるかな?

235 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 15:52:38.10 ID:???
http://diamond.jp/articles/-/60657?page=4
このライターがぜひ見守りたい、って書いてあるから
comico編集の欠陥ぶりをぜひ記事にしてもらうのもありだな
http://www.gojikarasakka.org/

ここのfacebookやメールで送れってのもあるし

236 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:03:54.44 ID:???
いよいよvipで保留荘とか胸熱

237 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:08:22.54 ID:???
>>234
ちょっと微妙


作者「私殺人鬼とか昔から検索するの好きでー、マンガ描いて誰かが感動してくれればいいなって」

→『子種なしー!?使えないわー!ありえないわー!そんなおち○ちん切っちゃえ!』
→チカチーロのキャラ『YesロリショタNoタッチ!』
→ヒトラーのキャラ『ヒット!ヒット&ラーン♪歌で世界征服☆』

こんな感じでヒトラーも萌えキャラ化
アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を殺害
等の凶悪殺人鬼を萌え・イケメンキャラ化してる漫画
しかもチカチーロのキャラはミスターcomicoとして投票一位だったらしいwwwwおかしいw

しかも年齢規制無し、無料アプリ、小中学生に大人気で900万DL達成らしい
http://www.comico.jp/spweb/tt.nhn?titleNo=43&articleNo=49

238 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:12:53.86 ID:???
46話の作者コメね、うーん…

239 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:15:32.68 ID:???
>>237
うーん元ネタ知らない初見だと少し分かりづらい気がする

240 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:17:22.42 ID:???
あ、ついに唯一の指摘コメの○大好きが消された
長く持った方だったなぁ

こうやって全部抹消されるんだね

241 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:17:42.40 ID:???
Jの過去編は25話みたいに「フィクションです殺人を助長するものではありません」の表記ゼロなの知ってて引き合いに出してるのかな?

242 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:18:07.53 ID:???
>>239
元ネタって?

243 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:18:47.10 ID:???
>>242
モデルになってる殺人鬼自体知らない人も多いってことかと

244 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:19:42.65 ID:???
>>243
だから>>234に加筆で殺人鬼の罪状書いたけど?

245 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:20:02.34 ID:???
>>237
混ぜてみました

アンドレイ・チカチーロ、アルバート・フィッシュ等の凶悪殺人鬼を萌えキャラ化してる
http://www.comico.jp/spweb/tt.nhn?titleNo=43&articleNo=49

作者「私殺人鬼とか昔から検索するの好きでー、マンガ描いて誰かが感動してくれればいいなって」

阿倍定→『子種なしー!?使えないわー!ありえないわー!そんなおち○ちん切っちゃえ!』(画像添付)
→チカチーロ『YesロリショタNoタッチ!』(画像添付)
→ヒトラー『ヒット!ヒット&ラーン♪歌で世界征服☆』(画像添付)

アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を殺害
等の凶悪殺人鬼を萌え・イケメンキャラ化してる漫画
しかもチカチーロのキャラはミスターcomicoとして投票一位だったらしいwwwwおかしいw

しかも年齢規制無し、無料アプリ、小中学生に大人気で900万DL達成らしい。コミコは韓国企業で韓国版コミコにはこの作品は載っていない

どうかな?

246 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:21:12.59 ID:???
VIPだと長すぎ産業(三行)でって言われそう

247 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:22:17.72 ID:???
Jの過去編は実際の事件をもとに私のアレンジと解釈でお話をすすめていきますので

Jの話だとジャックとは完全に切り離したって殺人美化の否定にはならないだろ
しかも実際の事件がもとって公言している言質にもなるな

248 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:22:41.46 ID:???
>>245
どーも
テンプレみたいに羅列になってる感じがしたから、書いてみた

・作者が感動させる漫画描きたいって言ってる
・なのに小中学生が多いアプリで殺人鬼キャラ萌漫画描いてる
・モデルの殺人鬼やばすぎ
・キャラの発言、下品で突飛すぎ。中傷レベル

これがやばいwwって言いたかった

249 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:23:31.60 ID:???
わかる
こんな真面目なテンションだとvipじゃ逆に盛り上がらないと思う

250 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:23:51.34 ID:???
>>248
その要点を短くまとめたものが良さそうだね

251 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:23:54.39 ID:???
>>247
アレンジと解釈ってのが美化で、
事件をもとに、ってのが「モデル」引用の言質で

擁護はそれを参照にして何を反論にしたいのか分らんな

252 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:25:39.11 ID:???
いっそ
殺人鬼を萌えキャラ化で小中学生に大人気wwwwwwwwwwwww
http://www.comico.jp/spweb/tt.nhn?titleNo=43&articleNo=48

だけにしようか

253 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:26:44.19 ID:???
VIP用にしてはクドクドしいな
そもそも全くの初見の人がいきなりこの文章読んでも
だから何、としか思わないと思う

254 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:27:30.14 ID:???
>>210
そういうのを簡単にギャグ化しちゃったことが最大の問題だよね

255 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:27:52.66 ID:???
>>253>>245

256 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:28:50.89 ID:???
>>252
それいいねww
というかそれがいい

というかイケメンキャラ化で大人気www
が嫉妬で食いつきそう

257 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:29:12.78 ID:???
スレタイ:この漫画ヤバすぎワロタwwww
内容:殺人鬼を萌えキャラ化で小中学生に大人気wwwwwwwwwwwww
http://www.comico.jp/spweb/tt.nhn?titleNo=43&articleNo=48

にします。要点や画像は流れに合わせて追々レスする形で、22時といいましたが19時にニュー速VIPスレ立てします。保守等手伝っていただけたらありがたいです

258 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:30:23.10 ID:???
萌キャラなら、お米とか省庁とか元素記号とか結構あるからね
まあイケメンキャラも大江戸トレイン?とか擬人化はいろいろあるが

259 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:32:03.39 ID:???
スレタイ、ロリは入れられないかな?
ロリコンの犯罪者なのに子供に人気って言う矛盾の様な所をつついてみたり

260 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:32:42.28 ID:???
すいません、以前先走ってVIPにスレ立てしてしまった者です
VIPとかあまり見たことがないままスレ立てして落ちてしまったので、あーこうすればよかったのかなと反省してます
ありがとうございます

261 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:34:24.29 ID:???
内容:アンドレイ・チカチーロ、アルバード・フィッシュ等、凶悪殺人鬼を萌えキャラ化で小中学生に大人気wwwwwwwwwwwww

具体的な犯罪者名出した方が良さそう

262 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:34:42.40 ID:???
>>257
シンプルで良いと思う

263 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:35:05.92 ID:???
リロってなかったゴメン
>>257が一番わかりやすいと思うので>>259はスルーで

264 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:35:35.84 ID:???
>>259
>2辺りで書けばいいんじゃね?

ロリコン殺人鬼キャラがなんと小中学生に人気
→投票1位になる
→幼女キャラに「アンドリュー来てー!」と呼ぶコメントを中学生がする

うん、余程メッタ刺しにされたいらしい
頭湧いてるわこの子たち…

とかね

265 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:35:44.83 ID:???
>>261
具体的な犯罪者名は>>2以降にレスしてった方がいいと思うの

266 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:36:23.69 ID:???
スレ立てはシンプルにして、レスでおいおいネタバレさせていったほうがいいと思う。ネタバレさせなくても気づく人は気づくだろうなぁ。

267 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:36:27.42 ID:???
>>260
勇気はたたえる
vipや速報は新聞記事にならないと採りあげにくいからね…乙

268 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:39:47.15 ID:???
>>264
これいいかも

269 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:40:13.09 ID:???
>>257


「実在」殺人鬼を「モデルに」萌えキャラ〜はどうだろう?

オリジナル殺人鬼ギャグ漫画とは違うし、作者がモデルの殺人鬼調べてって言ってるのもあるしね。

270 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:43:06.27 ID:???
>>269
あまり装飾語をつけてくと最終的にはここのテンプレみたいになるから
とりあえずそういうのは後々レスしてけばいいかと

271 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:43:18.79 ID:???
>>269
殺人鬼を萌キャラ「化」って言ってるから
モデルというニュアンスは即分ると思うよ。

272 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:49:04.26 ID:???
立てる時はさ、板名通称か時間告知だけでいいよ
リンク貼ると不慣れなものまで行って微妙がられる
鬼女でさえそうだったからね

273 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:56:52.62 ID:???
>>272
なんか熱くなってしまった、すまない

274 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:57:05.25 ID:???
細かいことかもしれんが、人を殺したんならもうロリコンじゃないような

275 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:57:45.42 ID:???
確かに鬼女の件は反省すべきで次に活かさないとね
初見のまだ何も感情移入してない段階の人達に同じ
テンションを求めるような煽りは禁物

276 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:58:29.52 ID:???
ロリコンとチャイルドマレスターを区別して認識してる人がvipにどれだけいるか分からんしな
スレ立ては分かりやすい方でいいと思う

277 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:58:46.54 ID:???
ひとまずこの漫画を知ってもらうことが大事だね
>>257でどうなるかな

278 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 16:59:27.00 ID:???
>>274
チャイルドマレスターとかいきなり言われてもわからんかと

279 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:01:15.30 ID:???
チャイルドマレスターって専門用語みたいなもんだからな

280 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:06:45.45 ID:???
>>208 >>209
ん?
そもそも擁護派を批判派にするためのものなの?
作者と運営に適当な対応を求めてんじゃないの?
ちょっとわかんなくなってきた

281 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:08:52.24 ID:???
やっぱ運営は微妙な回答しかしてこない
コメ欄もおかしな中学生が沸いてるし
すぐ荒らしとか言っちゃう奴もいるし
ファン自体に問題ありまくりだな本当に
指摘してる奴ら本当に淡々としてんなww

282 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:10:46.12 ID:???
かなちこちゃん、必死に擁護したいのはわかるんだけど、日本語が不自由すぎて言ってることメチャクチャよ…かわいそうとか誰も言ってねーよ

283 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:28:40.65 ID:???
>>282
ほんと読んでて目が滑った
擁護派のコメント見てると頭が痛くなってくるから地味な問い合わせが実を結んで保留荘が打ち切りになることを願う

284 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:30:04.96 ID:???
ここで綿密にvipスレ立ての計画立ててるのとか見られたらそっちの方が笑われそう
もっとサクッと立てて立てたよーって報告してくれれば保守はするのに

285 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:31:59.39 ID:???
さくっと立てたら文句しか言わんノウタリンがいたから、綿密にしてんじゃない?

286 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:33:30.32 ID:???
あーいたね
文句ばっかのやつ
でも、グダグダになるよりある程度は作りこんで立てたほうがわかりやすいし、いいんじゃない?

287 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:36:12.81 ID:???
>>284
うーん
優柔不断であれだけどこのスレが落ちてから立てた方が良い?

288 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:36:42.03 ID:sIxOIafj
>>158

言葉が足りなくてごめんね。
来週会うのは、副大臣やってる人の「父親」に会うんだ。
もし、親の忠言が聞けないとしたらもう…ね。

289 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:38:24.48 ID:???
>>287
いや別にいいんじゃない?
昨日昼からで300近くで、この調子だと明後日の晩には新スレになりそうだけど

笑われても引かれるよりマシ
異常さを笑う方がマシ

290 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 17:46:13.73 ID:???
>>288
その人が親戚レベルの近しい人ならいいけど、
就活のOG訪問みたいに、普段会わない人程度なら
自分の時間を、他の話題に使うのはもったいないよ

ただ、そうだ!って感じの世間話で「こんなアプリあるんですよ」
「これまでの雑誌出版と違って、アプリ出身の書籍って倫理や年齢制限できないのか、不思議に思ったんです」
って市場や出版業界の変化という話題にするならいいかも

291 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:08:41.21 ID:???
>>289
分かりました、そうだねもう悩まない

292 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:09:11.02 ID:???
まーた他作品引っ張ってくる子がいるなんてドン引き

293 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:10:20.98 ID:???
今度はGTAを引き合いに出してきたか。
こんだけ説明されてて何で違いが
分からないんだろ。
もうそのうち、暴れん坊将軍や
マリオとかも出てきそうだな。

294 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:13:22.26 ID:???
>>292
何度諭しても分からない人達だね
疲れる

295 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:15:33.22 ID:???
>>292
あの子のコメ履歴見ると何一つ理解してないのが良くわかるよ

コメ初登場の時点である意味逸材だと思った

296 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:17:25.47 ID:???
>>295
小学生かな

297 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:18:52.22 ID:???
1日を保留荘に捧げてしまった…
早く打ちきりになって消えてくれよ

298 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:19:49.38 ID:???
6段の下手とかいう子も救いようがないね

299 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:20:41.17 ID:???
6段のやつは煽りだとしか思ってない

300 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:21:54.13 ID:???
>>298
煽って荒らしたいんじゃない?
通報しといた。

301 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:23:01.03 ID:???
煽り下手だね
文章読まずに単語だけ拾って反応してるんだろうな

302 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:32:29.97 ID:???
何時にとは明言しないけど、アンケ投げ込んでおきました。雑誌のメルマガ登録させようとしてくるアンケまじ必死。

303 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:36:22.83 ID:???
誤爆?

304 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:41:09.67 ID:???
音羽の長文は擁護には読めないだろうなww

305 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:44:50.72 ID:???
>>285
いや、前は立てたけど報告なしだったから誰も知らないうちに落ちたんじゃん
報告してくれれば別にこんな綿密に計画立てる必要ないって話じゃ?

306 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:45:49.76 ID:???
漫画家の友人に会ったからそれとなく訊いてみた
webコミックだから勝手が違うかもだけど、ヒトラーや種無しは普通なら担当の人とかがとめると思うって

307 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:46:02.54 ID:???
無精子症ってインフルエンザの熱ぐらいでなる可能性もあるんだろ?
男子なら明日は我が身みたいな病気なのに男子でなにが問題かわかってないやつ怖いわ

308 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:46:38.96 ID:???
>>305
立ててくれば?

309 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:46:49.39 ID:???
>>306
ココなし。も悪いけどやっぱり運営が元凶だね

310 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:50:38.67 ID:???
>>309
多分ね
あと締め切りとかで良くも悪くもプッツンするから、時々担当さんに修正されるって
ココなしの暴走を止めずに乗った結果がこれだし、ココなしだけじゃなくcomicoからも何かしらの発言がほしい

311 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:53:36.94 ID:???
>>303
ごめん、言葉足らなかった。
スレの上の方でQRコード探してたやつだけど、アンケ投げ込んだよって報告でした。
誘導してくれた>>165の人もありがとうございました。

312 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:54:08.98 ID:???
コメ欄遡ってきた
ナナセが問題をようやく理解してくれたな。menocoとかいう人も向き合ってくれつつあるのか
ナナセのコメを見てなんだか感動した
外堀から埋めることが一番大切だが、何が問題か分かってもらう努力をし続けたコメ欄批判組はすごいな
自分は途中で諦めたから純粋にすごい

313 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:54:25.18 ID:???
漫画家なんてそれこそどこかのネジが飛んでいる人が多いだろうし
編集者側がしっかりしてないとこうなるってことか
確かに煮詰まるといらん方に考えがはっちゃけるときってあるなー
ココなしの場合は煮詰まるというか、最初からずれまくってたけど、担当がしっかりしてればまだどうにかなったんだろうか

314 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:55:43.38 ID:???
>>312
ナナセちゃん、垢バンされた事も含めて運営不信になってるみたいね

315 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 18:57:34.87 ID:???
理解者が増えると嬉しいね

316 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:00:22.43 ID:???
>>313
今さ、インタビュー読み直したんだよ

殺人鬼たちは、私たちと同じ人間ですが、行ったことを知ると、とても人間ができることとは思えない、
その振り切れた人生を自分なりにアレンジして描きたいと思いました。
殺人鬼を複数登場させたのは、ふつうの日常を描いたストーリーに突然殺人鬼が登場したら、
当然違和感がありますよね。
しかし、周りが殺人鬼ばかりだったら、むしろこれがふつうになるのではないかと思ったことが、
『保留荘の奴ら』誕生のきっかけとなりました。

ああ、なるほど
最初からこいつは「殺人鬼が普通な世界」つまり殺人鬼の倫理観念が普通であり、許される世界を
描きたいと言ってるじゃん
しかも、普通の日常に殺人鬼登場すると「違和感」って言ってる

つまり殺人鬼の感覚が違和感ない世界、殺人鬼の罪の意識のなさが正常でふつうである作品を
描きたかったのか


当然ボツだな
やはり運営はおかしい

317 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:01:51.03 ID:???
VIPでスレを立てると言った者ですが、情けないことに規制中でスレを立てられませんでした
やはりこのスレが落ちた頃、規制がとけたら再度動きます
申し訳ない

318 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:02:09.27 ID:???
まんうぃずも煽り下手なんだから黙っとけばいいのに

319 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:02:23.15 ID:???
保留荘が好きだった高Aです。
保留荘が好きで別に犯罪者がモデルでも、モデルなだけで、伝記とかいって内容が保留荘みたいのだったら違うけど、モデルにしただけなんだからいいじゃんと思ってました。
コメとか書かないでいつも見てgood押してるだけだったんだけどコメ欄とかめっちゃ荒れてたからあんまみてなかったけど、この前の更新のときにみたら本でひどいことがかいてあるって知りました。
それでいろんなサイトとかみてて、にちゃんねるにもトピができてたので来ました。
うちはお父さんが本当のお父さんじゃないことを高校に入るときに聞きました。
おばーちゃんとか親戚は二十歳のときに話せばいいとか色々言ってました。
うちのお母さんは、うちの本当のお父さんのお母さんと一緒に暮らしてて、本当のお父さんのお母さんにヒドイいじめをされていたそうで、お母さんの背中と足には今でも大きいヤケドの跡があります。
それでお母さんは離婚したらしいので、うちもいじめとか大嫌いです。
そのあとにお母さんの親(うちのお婆ちゃん)の友達の人の子で、お母さんよりは10才以上も年上なんだけど、バツイチの人がいて、その人は結婚してから子供を作れないとわかって離婚されたそうです。
それでその人はもう結婚とかできないって諦めてたらしいんですが、お婆ちゃん同士が仲良かったから会ってみて、それでお母さんたちは結婚して、その人が今のうちのお父さんになりました。
うちが本当の子供じゃないのに、めっちゃかわいがってくれてるし、言われるまで全然わからないくらいでした。
うちが小さいとき弟か妹ほしいとか言ったことがあったんだけど、たぶんお父さんすごく傷ついたと思います。
うちのお父さんが子供が作れないって知ってるから、保留荘の本のやつを読んですごく嫌な気持ちになりました。
でも本のやつってずっと知らなかったしアプリには載ってないからわからなかったし。
犯罪者のところは別にうちは気にならないけど気にする人もいるかもだけど、本のやつのところは本当に嫌でたまらないです。
大好きなお父さんのことがバカにされてるみたいで嫌だから、そこは謝って載せてるのを消してほしいけど、どうしたらいいかわかりません。
うちはまだ高Aだから会社とかにクレームとか大人がすることだからうちにはできないし、でもなんかすごい嫌でどうしていいかわからないです。

320 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:02:37.91 ID:???
>>317
コメントはできるの?
できるなら代わりにスレ立てするけど22時くらいに

それとも先延ばししたい?

321 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:04:05.53 ID:???
すみません>>317ですが再度試してみたら立てられました
よろしくです

322 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:07:06.45 ID:???
>>319
クレームとかは大人だけがすることじゃないよ。子供でもこれはダメって思ったら行動していいんだよ。
それは出版社にメールしてみることでもいいし、友達が保留荘知ってるならこれはおかしいんだよって止めてあげたらいい。
やれることはたくさんあるから真剣に考えてみてほしいな。

323 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:08:22.77 ID:RqZQoqpn
>>320
代行申し出てくれてありがとう
無事立てられました

324 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:14:13.08 ID:???
出版関係の仕事してたことがあるけど、例えギャグ漫画でも犯罪を賛美したり、差別や障害をバカにするような表現は没だよ
擁護派は「じゃあルパンなんかどうなんだよ?犯罪者じゃないか!」と言うだろうが
あれは予告してるし、貧乏人からは取ってないし、本人たちも犯罪者であることを自覚している
子供は真似できないしねw

保留荘の場合、子供が「楽しそうでイケメンがいっぱいいる保留荘に行きたい!」と憧れを持ってしまい
同級生を殺すとかありえそうで怖いよ
子供がいない夫婦に向かって「種無し!」「ちょん切っちゃえば?」とギャグで言ったり・・・・

325 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:16:02.40 ID:wocUktfN
うーんスレいまいち伸びないな
みんな話がつまらなすぎて読むのをすぐにやめてしまうみたいだ

326 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:16:40.83 ID:???
>>319
君がそのエピソードをコメ欄に書き込んでもいいし、角川にメールしてもいい。クレームは大人だけの権利じゃない。

あと、犯罪者のこともお父さんお母さんに聞いてみて。年代的にもタイムリーだろうから、麻原とかがイケメンになって漫画の中に出てきたらどう思うか、聞いてみたらいいよ。

327 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:16:50.50 ID:???
>>325
わからん
板どこだ

328 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:17:25.23 ID:???
322さん
うちの学校とか部活でもコミコ読んでる人多いけど、漫画の内容とかでは話とかしなくて、新連載とかは気づかなかったりするから教えあったりするけど、前からやってるやつはあんまり話にでないです。
ってか、保留荘はコメ欄荒れててうざいって感じでみんなみてないし、友達とか保留荘好きな子とか普通にいるから、保留荘おかしいとか言ったらうちがはぶられたり、お父さんのこととかバレたりしたら嫌だしそぉゆうの言えなくてどうしていいかわかんないんです。
メールとかして、うちがそぉゆうことしたのとか親にばれたりしないですか?

329 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:17:43.20 ID:???
>>327
ニュー速VIP

誤って上げてしまったすまない

330 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:20:18.48 ID:???
鬼女スレに立てたときの反応からして、しっかり計画立ててる姿はあんまり印象良く見えないだろうなっていうのは分かるよ
あの時は鬼女頼りなレスもあったから余計だけど、反応まで操作しようとしてるように見えちゃうし、実際そうしようと暴走してた奴いるしね
何時に立てるって相談はあったほうが保守とか乗り遅れて落とすことは予防できるからありがたい

331 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:20:50.35 ID:???
326さん
麻原とか日本人だしまだ最近の人とかと保留荘の登場人物は違うと思います。
何が違うかうまく説明できないけど、なんか違うと思います。

332 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:21:55.40 ID:???
>>328
あなたが、大きな流れに立ち向かうには
余りにも人間関係やコミュスキルが未熟だと思うし、
うまく立ち回るには世界が学校・家・塾くらいじゃ、経験スキルも視野もまだ足りないと思う

だからここでは、周りを変えたい、って思う事より
私でも、一読者として感じることはあるって、comico運営や作者に伝えるのがいいと思うよ

親にバレても、社会活動や疑問を持つ、意見言うといういい経験だから、もしかしたらアドバイスくれるかもしれないね

社会や世論を動かすのは、大人たちの仕事なので、
頑張って無理して自分の人間関係を壊さなくていいよ

333 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:23:42.94 ID:???
この漫画ヤバすぎワロタwwww [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426586588/

334 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:24:21.69 ID:???
実は自分も子供で17歳だよ〜
ここの方達大半は大人だからわざわざ自分子供です!ってアピールしない
方がいいと思ったし2chで馴れ合いみたいなのは嫌がられるだろうから
言わなかったけど
一応自分は書店や企業の問い合わせフォームとかに保留荘の問題について送ったり
地道に活動してるから頑張ろう

335 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:25:48.20 ID:???
援護しにVIP行くなら長文やめとけよ
ただでさえ鬼女の時に嫌がられたんだから

336 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:27:47.85 ID:???
>>328
メールしてもバレることはないよ。安心していい。ハブられるのが嫌なら学校でも誰にも言わないで、ここで話題にするだけでいいよ。
あと、メールのときは「うち」は私にして、「そぉいうこと」はそういうことって書いたりしてね。正しい日本語にしたら出版社もあなたを高校生ではなく大人として扱ってくれるよ。

それから、麻原とアンドリューのモデルは同じ時期に殺人をしてるし、これが逆だったら麻原をロシアの漫画で面白おかしくかっこよくされちゃってるってことだよ。同じことなの。

337 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:29:02.50 ID:???
やっぱりVIPは低年齢が多い印象だ

338 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:30:31.60 ID:???
勢いも止まったな

339 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:33:51.43 ID:???
むしろ高2でこの文章ってどういう事なの…

340 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:34:15.93 ID:???
やっぱVIP難しいのかなー

341 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:34:48.73 ID:???
中2か、小学生かと思ってた

今のケイタイ小説ってまだこんな感じなのか?
deeploveや恋空って作者いくつだったかな

342 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:36:54.02 ID:???
あー超お腹減ったし♪♪

343 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:37:35.32 ID:???
こういう時間も地道に抗議やでー

344 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:38:45.40 ID:???
スレ間違えたかと思った

345 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:41:06.64 ID:???
>>341
それ、もう十数年も前のJK像じゃね?

346 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:43:06.90 ID:???
>>345
中学生か小学生頃の恋空流行ってた

集中治療室でキスすんなって話題になってた覚えがある
今ならそれが問題あるって分る

347 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:49:15.75 ID:???
vipのスレ全部ROMってないからわからんけど、ここの住人以外の人いるの?

348 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:51:22.60 ID:???
>>347
いないと思われ
現在、同じIDの人が頑張って煽ってる状況

349 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:52:33.26 ID:???
>>347
ちょいちょい支援してるけどいるだろ

350 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:53:22.26 ID:???
スレ立てたものだけど逆効果だったかもしれない、申し訳ない
多くの人はつまらなすぎて興味を持ってくれないみたい

351 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 19:57:17.96 ID:???
>>350
いや、まだわかんないよ。これからまた問い合わせとか増えるかもしれないし
個人的にはお疲れ様と感謝を伝えるよ

352 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:00:05.74 ID:???
>>337
世間から思い通りの反応が得られなかったからってキレんなよガキwww

353 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:00:45.50 ID:???
うん、お疲れ様
ちょいちょい見るようにするよ

354 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:00:47.01 ID:???
まぁ少しは知ってもらえたんじゃないか?
スレ立てありがとう

355 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:02:28.60 ID:???
VIPで出た例のちょび髭モデルの人たち軽く調べたけど、やっぱり敵側に居たりとかするんだな
普通はそういう風な描写するよな……

356 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:05:00.17 ID:???
昔のVIPなら盛り上がっただろうけど今はこんなもんだと思うわ俺も久々だけど
転載出来るVIPみたいなのなかったっけあっちでアフィに拾われた方が大勢の目につきやすそう

357 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:05:50.30 ID:???
>>356
おーぷんだな
おーぷんに立てた方が効果あるかもね、転載フリーだし

358 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:06:57.84 ID:???
>>352
煽るんじゃないよ

359 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:07:31.64 ID:???
>>356
よろ

360 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:13:55.95 ID:???
まぁ、この漫画自体が内容うっすいからな
食いつき悪いのもわかる

361 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:15:12.94 ID:???
Twitterの方で絡んできてる奴さ問題履き違えすぎわろたwww男尊女卑ってどこから出て来たんだよwwwむしろ女尊男卑じゃねーかwww種無しちょん切れの話だろ?
問題の論点もわからずに空回ってたらそりゃ疲れるだろwww

いや、本当に疲れた…最近の擁護今までより酷すぎて怖い

362 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:17:11.86 ID:???
早く打ちきりにならんかな

363 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:17:25.83 ID:???
>>361

てめえが打った文章、そのまま学校の国語担当にみてもらえといいたくなるなwwwwww

364 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:17:35.01 ID:???
>>362
はげど

365 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:18:43.60 ID:???
>>358
vipから変なの流れてきただけだろ
相手するな

366 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:20:42.11 ID:???
>>361
対応してる方も(多分疲れてたんだろうけど)若干煽ってる風ではあるよ
男尊女卑はどこから出て来たのかわからんが

367 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:21:35.04 ID:???
Twitter覗いてきたけどあの意味わかんないイラストどうなの

368 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:25:37.47 ID:???
マジで社会問題がどこから出てきたのか分からん
問題があると言ってるだけなのに

369 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:25:39.29 ID:???
>>363男尊女卑さんは社会人みたいよ
>>366ちょっと話が通じない人見たいよ。
新しい問題提議してるけどちょっと…

370 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:26:11.67 ID:???
イwラwスwトwwww
爆笑しました、ありがとう

371 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:27:02.28 ID:???
Twitterで初めてブロック機能使ったわ

372 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:28:09.50 ID:???
もうVIPのスレは落とした方がよさげだね

373 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:28:17.77 ID:???
VIPはスレ落ちもそんなあとの話ではなさそうだ
難しいな
立ててくれたひとには感謝する

374 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:30:23.93 ID:???
まずつまんないから読む気にならんよな
編集通しててこれというのがあり得ないと思ったんだが

375 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:30:34.12 ID:???
まあものは試しだからね、勉強にはなった

376 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:31:20.06 ID:???
嫌いという感情で、保留荘の問題流してると思うのかこいつは?

倖田來未の羊水発言で責められたのは、倖田が嫌いだからなのか?
有名人が「羊水腐ってる」という侮辱発言をしたから、考えがおかしいって苦言されてるんだろ

あの時倖田來未の批判はツイッタもブログも色々な所で起こったけど
「嫌い」で「フォロワ稼ぎ」で批判してたのか?違うだろ

377 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:33:19.64 ID:???
擁護派お得意の「銀魂では〜」

378 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:34:27.85 ID:???
>>376
ぶっちゃけそいつ米蘭みたいに盲目的な信者じゃないだけましだと思う
問題があるってことは理解してるヲチするほどじゃないだろ

379 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:38:17.28 ID:???
さんざん熱苦しい長文はやめろって言われてんのにvipのほう臭くなってきたな
鬼女の方で嫌がられてたのと同じノリじゃん

380 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:40:06.71 ID:???
なんでお前らそんなに詳しいの?って言われてたしね

381 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:40:15.42 ID:???
>>378今してるツイート見てきなよ…問題理解してのこれだと下手な擁護より酷いぞ。
どちらかというと触ってはいけない人だ

382 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:40:41.45 ID:???
UZBadK/R0あたりの説教押し付けは良くないな
あそこは興味本位だから、説教するところではない

383 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:41:53.11 ID:???
Twitterの人もvipスレの人もほんと乙だわ

384 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:42:22.71 ID:???
ちょっと必死すぎてスレ開いた人からは「そういう人」に見えるかも

385 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:42:36.32 ID:???
>>381
本人さんかお仲間なんでしょ。ほっとけ

386 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:45:45.33 ID:???
vipの方ロムってたけどあまりにも誘導が臭すぎてなんだかな・・・ってかんじだ

387 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:46:04.02 ID:???
>>385申し訳ない。もう触れないでおくわ

ちなみに今日の報告は、近所の書店見て来たが売れたのか引いたのかわからんがコミック置いてなかった。
草の根運動も地道に続けてく

388 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:47:11.56 ID:???
vipに必死に書き込みはよくないぞ
ID出るからここのスレのやつわかりやすい

389 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:53:53.72 ID:???
アニメイト行った
棚に斜め置きで表紙見えるようになってた、推されてる
明日電話したいんだがみんなどの要点を伝えてるのか教えてほしい

390 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:53:53.98 ID:???
このスレも貼られちゃったしね
まあ次に生かそうよ

391 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:58:14.88 ID:???
佐奈美=ゅゅこ
名前とキャラ変えてきたな

392 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 20:59:00.17 ID:???
Twitterの問題さんを援護するつもりが男尊女卑さんを下手に煽ってしまった
申し訳ない

妄信的ではないとしても、なんか言ってることがよくわかんない

393 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:03:19.79 ID:???
>>389電話したことはないけど、テンプレに入ってることを出来るだけ簡潔に伝えるのと実際に内容を確認して貰う

394 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:05:48.79 ID:???
香ばしすぎ草不可避wwwwwwww
ttps://twitter.com/yuzuhina3943
イラストまでwwwwwwwww
ttps://twitter.com/yuzuhina3943/status/577784341331210241
Twitterの人や援護の人もこりゃ頭痛くなる罠wwwwwwwwww

395 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:07:21.94 ID:???
>>391
ありゃ消されるな

396 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:10:35.80 ID:???
7スレ目まできたけど男尊女卑ってフレーズここで初めて使われたぞ

397 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:11:09.65 ID:???
VIPのスレ落としたいんだけど地味に残ってる

398 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:12:23.61 ID:???
あそこまで保留荘に必死なのって作者の複垢だったりしてな>Twitter
その方向で叩けば作者、コメント出さないかな

399 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:15:00.09 ID:???
「男尊女卑って表現はどこからきたの?」って聞いたらブロックされたけど、ここ見てるのね。

400 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:19:15.75 ID:???
いや作者はねーよ
あそこまでイラストクソ下手じゃねえ、今時中学生でももっとマシなイラスト描くわ

401 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:26:02.98 ID:???
この人これでマジで社会人やってんの?煽りじゃなくて真剣に大丈夫?

402 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:28:18.99 ID:???
なんで佐奈美のコメ消されないの?

403 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:28:34.07 ID:???
結局男尊女卑ってフレーズはどこから自然発生したんだよ〜〜〜教えてくれよお〜〜〜〜

404 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:29:45.38 ID:???
>>402
こいつある意味ココなし。の首しめてるよね

405 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:30:06.06 ID:???
7スレ目にして初めて見たぞ男尊女卑

406 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:30:21.39 ID:???
あさひななんなんだ?

407 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:30:41.25 ID:???
佐奈美日曜の連載で保留荘が1番なのか婚活が1番なのかはっきりしろや
1時間書き込めないしムラムラするなww

408 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:32:17.64 ID:???
この人何がしたいの?アンチ撲滅?
社会問題を盾に取るアンチが嫌いとか言ってるけど、
目的もなくただ憤ってるだけなら自分こそ集団叩きの心理構造の枠を盾に取って気に入らない意見を叩いてるだけじゃないの?

409 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:33:13.07 ID:???
社会問題どこから出てきたのかマジでわかんない

410 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:33:26.13 ID:???
>>397
ほっとけばいいじゃん

411 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:34:01.56 ID:???
社会問題や男尊女卑やら、一つも話題に上がってないことを槍玉に挙げてるあたり、なんつーか被害妄想強すぎじゃね

412 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:34:11.15 ID:???
ムラムラ落ち着けよムラムラ

ついに擁護がコメ欄荒らし始めてるしどういうことだよ…。

413 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:34:12.74 ID:???
種なしにしろ定世の言動といいアンドリューの扱われ方といいむしろ女尊男卑なんですがそれは

414 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:36:33.92 ID:???
とりあげてた社会問題って何だよ
誰か答えてくれ、意味がわからん

415 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:37:16.62 ID:???
一つとして事実確認の取れない、ソースもない、起点からイマココまで何もかもが妄想でしかない流れをわざわざ紙に書き出してTwitterにアップロードする謎の行動力

416 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:38:30.85 ID:fesGyg9d
例の男尊の人の主張まとめると、
@作品のアンチが自分の(ネガ)声を大きくしたいと思った。(この時点で微妙にズレてるが…)
Aが、普通につぶやくだけじゃショボいまま。
Bなら、社会問題や男尊女卑になぞらえて文句言えば説得力増すんじゃね⁉︎
C↑身勝手な主張に大層な謳い文句をつけるとは…卑劣な奴だ…許せん‼︎
なら、社会問題や男尊女卑についても話して貰おうか⁉︎(男尊の人の考え(推測))

って事なんじゃないかな?
筋は通ってなくはないが、Bの男尊や社会問題は少なくともTwitter もnaverも触れてないのにいきなり出たからみんな混乱したんだと思う。

おそらく巷のそういう批判が頭に残りこの人達にぶつけたのではないかと推測する。

417 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:38:40.78 ID:???
>>3にある作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔
http://ddnavi.com/news/227162/読んでたんだけどさ、そのインタビュー抜粋な

――過去編はかなりシリアスですし、共感できる所も多いですよね。

ココなし。「この作品は“あの世”というリアリティのない場所が舞台ですが、彼らにも生前があったわけで、そこでの営みは“リアル”だったわけです。
それぞれが殺人を犯していますが、そこに至るまでの心情はリアルになるように心がけています。もちろん、殺人はどんなことがあっても許されるわけではありません。
でもモデルとなった人たちはそうしてしまった、そうせざるを得なかった…そういう心情をリアルに描く必要があると考えました」

お気付き頂けただろうか?

「モデルとなった人たちはそうしてしまった、そうせざるを得なかった…そういう心情をリアルに描く必要があると考えました」

おっかしいなー
保留荘のキャラの過去編だよなー
「あくまでモデルであり架空の人物」のはずだろ?
モデルの心情をリアルに描くってどういうことだよw
ココなし。さん、貴方モデルになった人物とお友達なんですか?
実際に会って、インタビューして、紙面にしてもいいって許可取ったんですかw?

とか思ったんだ。

モデルとの相違点なんて1、2割くらいしかないしさ
定世の過去なんてモデルの過去と殆ど同じ、最後の方だけ「こうだったらいいな」「感動するな」「報われてるけど、報われない。あぁ、いいなぁ」
っていう乙女全開モードの妄想だろ。
殺人鬼で妄想して美化するのはいいが、仲間内だけにしろよ、とか思う。
コミケなら分かるが、普通の書店に並べたら公害になるだろ。

フィクションなんだから、とかモデルとキャラは別とかcomicoで擁護されてるけど、一番フィクションとノンフィクション、二次元と三次元、モデルとキャラの境界線引けてないの作者自身だぞ。

418 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:38:46.85 ID:???
誰が男尊女卑団体に凸ったって言うんだろう…もしかして不妊団体のこと言ってるの?バカなの?

419 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:38:55.98 ID:???
妄想が振り切れ過ぎてるし統合失調症の気があるような

420 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:39:11.54 ID:???
あら、お気付き頂きってwww
そもそもの問題提議が間違ってるし、もしかして?保留荘ちゃんと読んでない
擁護派といわれる人に多いよね

421 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:40:22.20 ID:???
心情かけてへんよ
ミソほどもかけてへんよ
ココちゃん、どこら辺がかけてる思たん?

422 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:41:59.17 ID:???
保留が何故だめかの人頑張れ

423 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:42:42.30 ID:???
社会問題ってどのツイート?
女尊男卑ってどこに書いてる?

なんだなんなんだ

424 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:42:45.05 ID:???
>>412
落ち着いてるけどムラムラするの!

good数とか見てるとやっぱ批判派が圧倒的なんだよな

425 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:44:03.83 ID:???
ダンソンはリアルタイムで検索したら出たよ
すぐに分かると思う

426 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:44:35.17 ID:???
>>421
ココちゃんワロタ
ココちゃん的にはちゃんと描けてるつもりなんだよ

427 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:44:49.23 ID:???
>>423
Twitterで保留荘で検索かければすぐ見つかると思う

428 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:46:40.93 ID:???
ココちゃんの描く心情に全くついて行けてない俺がいる……
あれはココちゃんの自己満z……いや、言うまい……

429 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:49:27.16 ID:???
自分が批判してる人に助けられて、有意義に過ごすと読書に逃げるとは…恐ろしい子

430 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:49:39.53 ID:???
リアルに描きたくて定世は樹海でちんこ狩りしてたのかーあーかわいそうだなー
阿部定が。

431 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:49:46.30 ID:???
今コメ欄チェックしてるのは批判側が多いと思うけど、たかが漫画だし…(面倒くせえ) って考えの人の方が圧倒的に多いと思うわ。
更新直後のコメ欄見ると本当にそう思う
というか自分もそう思ってたし

432 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:50:36.59 ID:???
もう打ちきりしかないよね

433 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:50:39.95 ID:???
保留荘がなぜダメかさん頑張れ、マジ頑張れ

434 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:54:41.72 ID:???
>>431保留荘全く見てなかった時はそうだったわ。コメ欄なんて見た事なかったから某マンガが荒れてるの知らなかった

435 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:55:17.25 ID:???
>>431
それならそれで良いんだよ、「面倒くせえ」程度の認識でこの漫画を読む人がマジョリティだとしたら、遅かれ早かれ収益の見込めない作品として淘汰されるし。

436 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:55:52.12 ID:???
ムラムラってなんだよ(笑)

437 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:56:10.91 ID:???
Twitterで絡んでるあさひなのツイートまとめてみた。
Twitterの性質上、下から読んでいってくれ。
特に酷いのは色付けしてみた。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1403713-1426596670.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1403717-1426596803.jpg
っつーか、あさひなってバカとか釣れるとか、話を真面目に聞く気なくねーか?
Twitter組を疲れさせるためにやってるだろ、これ。
Twitter組の人、こいつは嵐認定でスルーでよくないですか?

438 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:00:52.51 ID:???
>>437
乙です
たしかに相手にするだけ無駄かも

439 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:02:51.25 ID:???
あ、記録どーも
鍵かけてブロックされたから、終えて来たよ

440 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:04:02.47 ID:???
問題の人です。
なぜだめかさんに援護いこうとしたらあさひなさんにブロックされてました・・・

441 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:05:04.44 ID:???
>>439
お疲れ様ですー

442 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:06:54.74 ID:???
>>440ダメかです
問題さん、ごめんね横槍入って
そりゃいきなり2,3人援護来たら鍵かけたくなるよねww

443 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:07:56.98 ID:???
>>439
お疲れさまです。
妄想ばかりできちんとした議論をするつもりもあまりなく駄々を捏ね、勝てないとわかったらブロックで逃げる。
労力使いすぎてげんなりしないように息抜きしながらやっていってください。

444 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:08:55.12 ID:???
いやはや、楽しかったよ腰が痛くなったけど

それで、社会問題が何なのか結局分らなかった
大げさ過ぎたって言ってたけど。

445 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:10:00.03 ID:???
>>437
>>440
乙ですー。こっちは絡んでないのにブロックされてた(笑)
相手に意見言いたいのか、絡みたいのかわからねえな。嫌ならcomico の米欄でやればいいのに。それなら通報(笑)出来るんだしさ

446 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:11:27.07 ID:???
>>442
いえいえ!
自分はあまり賢くないので、斜め上から来られると混乱してしまい対処しきれなくなってしまうので
援護とかしてもらえると本当に本当に助かります!
DMでゆっくり時間をかけながらの応対は何とかなるのですが、
いかんせん脳みその回転数が悪いのでテンポよくやりとりできず・・・

とりあえず。
あさひなさんへの対応お疲れさまでした。
ありがとうございました。

447 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:14:23.17 ID:???
なんもしてないのにあさひなちゃんにブロックされて泣きそう

なんだこいつってファボばれた?

448 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:14:49.39 ID:???
>>446
斜め上wwww
確かにR規制記載自体に、疑問提起されるとは思いませんでした

こちらもあんなに長い会話した事なかったので
アプリもブラウザも最後訳分らんかったです
多分#保留荘の奴ら に引っかかってくるんでしょうね
乙です

449 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:15:30.51 ID:???
>>439
乙です

>>440
横やり入れて中途半端に煽っちゃってすいませんorz

なんかめんどくさいのがTwitterに増えてきた感がある。

450 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:15:47.20 ID:???
ごめんファボじゃない

451 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:20:02.02 ID:???
>>449
脱擁護まではいかずとも、話せば疑問点(なんで保留荘だけ?とか。)を解消してくれる子も中にはいるんですけどねぇ。

452 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:20:17.86 ID:???
多分あさひなはブロックしたんじゃなくて単に鍵かけただけだと思うよ

453 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:22:33.61 ID:???
>>452
フォロー出来ないから確実にブロックだと思うわ

454 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:24:50.23 ID:???
しかし、どうかしてるとしか思えない擁護コメントって
書店なり団体なり、事情をしらない外部の人に通報・説明する際、
保留荘のたちの悪さを知ってもらうのにいちばん有効かもって思う
コメ見たら実際に低年齢層の読者が悪影響を受けてるってダイレクトに分かるから
漫画の内容だけチェックしてもらってもこの空恐ろしさは伝わらないと思うわ

455 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:26:23.12 ID:???
そのコメをどこまで本気で受け取ってもらえるかは微妙だけどね

456 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:26:28.04 ID:???
Twitterの人お疲れ様!!

457 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:30:35.08 ID:???
運営とメル友になってこようかな

458 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:31:59.76 ID:???
運営とwメル友www

459 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:42:08.88 ID:???
>>437のあさひなさんのtweet見てて、同じ腐女子として胸糞悪くなったわぁ。
明らかにキャラ萌えで、作品に対して真摯に向き合ってるとは到底言えない。
批判されるのが嫌で引っ掻き回してるだけだろ。

殺人に美しいもねーよ。それが実在する人間の犯した殺人なら尚のことだろ。
頭可笑しいんじゃねーの?
キャラのモデルが、モデルの域を出ている。その上で美化され同情を誘うよう捏造されている。
下ネタが駄目なんじゃない。本人にとっては深刻な問題に対する中傷や差別をネタにしてることが問題なんだよ。

そして「殺人鬼をモデルにしてる」だけで完結している作品。
何かを問題提起する訳でもなく、後悔させるでもなく反省させるでもなく、ただおもしろおかしく楽しく暮らしてるよ。
っていう「だからなんだ?」と言ったうっすい内容の作品。
指摘する箇所はあれど、擁護するところがないのに、「いじめも殺人の描写は娯楽の一部」とまで言い出す読者を生み出したことがこの作品の最も批判すべき点。

なぜだめかさん、よくこんな奴にキレもせず、対応できましたね。本当尊敬します。

460 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:42:43.75 ID:???
VIP終了

461 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:44:00.57 ID:???
>>453
あれは鍵だよ。全く無関係人だったので、覗いてみたけど、tweet見れなかったわ。
鍵かけも本人の承認なしじゃフォローできんから。

もしくはブロックした上で、鍵かけたかだな

462 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:44:11.09 ID:???
>>453
あれは鍵だよ。全く無関係人だったので、覗いてみたけど、tweet見れなかったわ。
鍵かけも本人の承認なしじゃフォローできんから。

もしくはブロックした上で、鍵かけたかだな

463 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:45:01.88 ID:???
……連投、すみません……

464 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:45:11.87 ID:???
あ、VIP落ちたんだ
立ててくれたひとありがとう

465 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 22:56:22.84 ID:???
VIPこのスレ住人ばかりじゃねーか
最後はミクのパクリですとか
見てるだけで恥ずかしい流れに草しか生えねえよ

466 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:02:13.35 ID:ohmKPzeR
>>465
VIPの流れ不自然すぎて、こっちの人がそうじゃない振りして書き込んでる雰囲気垂れ流しだったな
操作までするのはなんか違う気がする

467 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:02:27.91 ID:???
え?ミクのパクリなの?
Jのキャラデザはオリジナルじゃね?

468 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:06:30.38 ID:???
ミクの流れはVIPじゃないの
VIPミク好きでしょ

469 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:10:15.56 ID:???
今北あさひなの画像見たかった…

470 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:10:31.70 ID:???
>>459
その「いじめも殺人も娯楽の一部に成り果ててる」って穿った見方は眉を潜めたけど
肝心なのは、「人に批判する時の、根拠と言い分」だから…
ひたすら揚げ足取って疑問ぶつけてました

質問答えてませんよね?もブーメランさせて

個人的にはこんなもんより、竹宮惠子の天馬の血族とか読んで欲しい

471 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:13:36.38 ID:???
元々comicoは読んでいたが、保留荘は好きじゃなかったからすぐに切ってたわ。
とりあえずcomicoに問い合わせたらいいのか?

472 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:15:35.87 ID:???
>>471
とりあえず問い合わせるだけしてみて欲しい
自分はアホみたいに突っ込んだ問い合わせしてるわ

473 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:16:14.22 ID:???
>>471
comico運営は>>6の通り、臭いものには蓋で、無視だよ
やるならもはや外部からの企業批判だね

474 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:20:46.43 ID:???
コミコに好きな漫画は沢山ある
けれども正直、もうコミコの閉鎖を願ってしまっている自分がいる
良い作家さんはどこかに拾われてほしい

475 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:23:58.97 ID:???
>>474
それはある

476 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:24:02.79 ID:???
>>469
>>437にあるよ。

>>467
たしかに髪型はミクっぽい

477 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:26:25.49 ID:???
物語、ギャグ系の漫画は拾われそうだけどエッセイとかってどこの会社なんだろうか
かぴぐらし読んでるからそこだけ気になる

478 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:28:05.15 ID:???
魍魎期待今日のト◯スはどこかな

479 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:28:37.71 ID:???
保留荘を潰さないで!って言ってる擁護は保留荘以外に好きな作品とか無いのか

480 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:32:07.05 ID:???
真剣ゼミは期待値高すぎw
保留と同じ日曜更新だから、お乗り換えのお客様お急ぎくださいww

481 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:33:42.93 ID:???
真剣ゼミは期待値高すぎw
保留と同じ日曜更新だから、お乗り換えのお客様お急ぎくださいww

482 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:39:59.09 ID:???
真剣の面白さがわからないし、あれで保留荘はこえれないでしょ
保留荘好きを刺激する要素ないじゃん

483 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:41:47.51 ID:???
>>467
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1403817-1426603216.jpg

484 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:41:55.23 ID:???
>>481
期待値高いの?
読んでみたけどびみょ

485 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:42:10.41 ID:???
おだやかにココなし。出してみてほしいわー

486 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:42:21.68 ID:???
>>483
くだらな

487 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:42:46.01 ID:???
>>485
本当に穏やかじゃなくなるな

488 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:43:20.16 ID:???
>>483
そんなありふれたのまでパクリ扱いするなよ

489 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:44:16.99 ID:???
>>487
やwめwてwww

490 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:45:57.64 ID:???
>>481
残念な予感しかしない

491 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:46:54.91 ID:???
>>485
やってくれたらオススメ押すわ

492 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:47:09.24 ID:???
>>486
前髪横毛ツインテまではよくあるからいいけど、髪飾りはミクじゃね?
ミク以外でこんな浮いてるのつけてるのっていたか?
粗探しのようにはなっているが、髪型はミクパクリでいいんじゃね?
作者ピクシブ漁ってきたら作者もミク好き公言してたし。

493 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:48:06.36 ID:???
うーんたとえパクりだとしても心底どうでもいいことだよな

494 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:50:22.49 ID:???
ルイス先生の人は童話やおとぎ話を作れるな
キノの旅みたいにふわっとラストを読者に想像させたり、さらっと残酷なしっぺ返しがあったりせずに
分かりやすい勧善懲悪と、正しい仁や徳のメッセージが描けてる

今日の回なんて、「中途半端な悪人は〜」とか保留荘の価値観と正反対だわ
あ、それとも殺人鬼は中途半端じゃないからか?

495 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:50:50.41 ID:???
さすがに初音ミクはどうでもいいわ

496 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:53:51.51 ID:???
ネットリテラシーも無いような小中学生が閲覧できるのが問題だわ

497 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:54:28.74 ID:???
これパクリなら、探せばパクリだらけになるよ

498 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:55:56.76 ID:???
本当に救いようがない擁護コメが減ってきたな
ただガキンチョがおねんねしただけかもしれないが

499 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:58:05.46 ID:???
>>498
また日曜日になれば増えると思う

500 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:58:16.34 ID:???
>>472
>>473
ありがとう。過去に上がってる問い合わせ先を参考にさせてもらいます。
以前comicoには、ももくろのエロ広告について問い合わせしたが、まともな回答はなかったなぁ。ももくろと問題の重さは違えど、今回もなぁなぁに済ませてきそうだ。

501 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 23:59:25.62 ID:???
バナナみたいな子が将来大人になると思うと眩暈するわ

502 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:07:39.03 ID:???
50過ぎが保留荘読んでるとかワロタ
あとまんうぃずは情緒不安定だな

503 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:13:48.88 ID:???
数十年前の漫画家の方が語り継がれてないか?

504 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:16:53.07 ID:???
>>503
だよね同じこと思った

505 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:20:32.51 ID:???
あれが50過ぎが名乗るHNなのかとドン引きした

506 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:24:10.32 ID:???
あれで50だとしたら日本終わってるし
仮に小中学生としたら日本が終わる

507 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:26:16.02 ID:???
ただのヲチスレになってきたな

508 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:26:21.99 ID:???
人間の読むもの・作り出すものに、
人間の倫理持ち込んだらまちがってんの?

509 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:28:36.08 ID:???
ヲチスレにならならないように通報したところがあれば宜しく
自分は今日アニメイト見てきて在庫があったので明日電話します

510 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:33:10.68 ID:???
>>507
まあ深夜だし。
じゃあ、自分の報告を。昨日アニメジャパンの関係で経済産業省に問い合わせしようとしたら、本文1000字制限にひっかかりまくりで何処を削るか困った。
で、一応送るには送ったがまだ返事なし。

あとついでに議員にもメールを送ろうかと思ったんだが、この場合相手はcomico がある東京都の?漫画アニメ表現規制賛成派?それとも自分が住んでいる地域の?どちらがいいか誰かアドバイスくれると嬉しい。

511 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:33:10.72 ID:???
とりあえず明日週刊文春あたりにメールするわ。新しい逸材が出てきたからスクショして投げ込む。

512 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:36:30.42 ID:???
某エッセイマンガの作者がコメ欄荒れてた事に対して作者コメで謝罪してた。
これはもうココなし。が黙り決め込んでるでおけ?
人気や注目度がそれなりにあるから運営から止められてるのか?

513 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:37:56.70 ID:???
ココなしが何も言わないのは運営から止められてるんだろうね
迂闊な発言多すぎだしな、あの人

514 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:37:58.75 ID:???
50過ぎであの文章力と思考力はヤバいわ
あんなのが親だったら泣ける

515 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:38:12.45 ID:???
この子も妄想すごいな。
謝罪して打ち切られたら納得する批判派もいるのに。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1403846-1426606553.jpg
あとこの子が18時台のコメでついったー誘導してたけど、今日ついったー荒れた要因としてあるのかな?

516 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:39:11.96 ID:???
自分はライター凸してるね
comico取り上げた所を。何かしら取材で新事業の期待して記事書いたなら、
新たに浮き彫りになった運営の杜撰さ、編集担当の機能してなさという問題も取り上げて欲しいから

517 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:39:50.57 ID:???
>>507
まぁ時間も時間だし、通報は昼間メインだから夜くらいまったりヲチや雑談してもいいんじゃない?

518 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:41:11.58 ID:???
>>515
迷惑はかけてない
ただお目汚しと、偏った思想を撒き散らした事を詫びろ

この子も理解してない子だなー

519 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:42:22.70 ID:???
>>513まあそれを諌める頭がない運営及び担当にも問題あるしな…
エッセイの人そんなに好きではないけど、謝罪する辺りマシに思える

520 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:42:58.24 ID:???
>>512
あの人最初から荒れてたな
職業的に謝った方が得なのを判断したのかも

521 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:43:00.11 ID:???
>510
東京都がいいんじゃないか?規制派の議員
Twitterも盛り上がり見せつつあるから、アグネスあたりにリプ送るのどうなのさ?neverのURLつきで
自分はまとめ作者じゃないしTwitter鍵だから垢持ちの問題のひととかにやってもらうしかないが…

522 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:43:54.21 ID:???
某エッセイ漫画ってどれだろうか

523 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:44:58.09 ID:???
>>521
>>510
で、すまん

524 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:47:44.17 ID:???
>>515のコメントの人、何があったんだろう…
混乱してきた…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1403850-1426607191.jpg

525 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:47:56.93 ID:???
あの一郎、ココなし。の親父さんじゃないかと穿って見えてしまう自分がいる

526 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:50:06.22 ID:T8XEVoM6
ナナセ…

527 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:52:01.04 ID:???
>>520コミコのターゲット層にあってないよな
運営がなにしたいのか本当にわからん。
対応待てというやつがいるが、普通なら迅速に対応するもんだけどな
>>522木曜日にあるよ

528 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:56:53.10 ID:???
自分もどこかしら凸してみる
と同時に地道に運営にお問い詰めするわ

529 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 00:59:47.50 ID:???
ろっとちゃんは掌返した様に問題見つめられる様になったな

ナナセちゃん…そうなのか
やはり自分の何かと共感するものがあって初めて、まともに見れる様になるのかな
いやナナセちゃんはいい子だったけど

あと音羽ちゃん
読者に許される場合に種なしが当てはまるか、って考察
前より分かりやすかったよ

530 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:00:38.18 ID:???
>>526
リアルに人が傷ついてるの見ると、もうげんなりだわ
俺も身体じゃなくて精神で障害者手帳あるからああいう病気での差別とかはホントいらいらする

531 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:02:22.65 ID:???
文春の情報提供ページwwwwww

532 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:03:29.81 ID:???
お問い合わせフォームからだけど一応経済産業省にアニメジャパンでのコスのこと聞いてみてるよ
返事来るまで待機です

533 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:04:49.83 ID:???
19の小娘、言いたい事はしっかりしてるんだが、流石に創作不適合者だの娯楽不適合者だのはない

ツイート法だの訳の分からん造語作る人は、知識足りないだけじゃなく法や権利の話でズレるからやめた方がいい

534 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:05:38.77 ID:???
ふぃずさんは垢バン覚悟で50のおっさんに物申したな
どちらが正論かは一目瞭然

535 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:06:31.14 ID:???
文春リークスってやつか
大勢で凸したら動いてくれるか?

536 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:08:21.46 ID:???
なんか罰が当たればいいのに

537 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:08:52.53 ID:???
本当だ、若干頓珍漢ではあるがおっさんより遥かに正論ではある

538 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:12:43.32 ID:???
>>532
期待

539 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:12:51.84 ID:???
内容も不愉快だしココなしの顔も不愉快だしなんだよあれは

540 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:13:56.56 ID:???
顔の話題はやめて差し上げろ

541 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:14:28.74 ID:???
週刊新潮とかどうなんだろ
あそこいろいろぶっ飛んでるし

542 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:17:58.33 ID:???
前スレで出てたが数十通または数百通のメールがきて初めて問題として考え始めると中の人が言ってたからね。
ちなみに情報をまとめて送ってくれるとなおよいとのこと。

文春送ってみる

543 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:18:01.53 ID:???
初めて書き込むので何か不手際があれば教えてください。
自分は病気のため妊娠が出来ない体なのですが、単行本の発言で、自分に向けられているわけではないとわかっていながらも、改めて自分の身体の不出来さ(こういうと聞こえが悪いですが…)を再認識されショックを受けました。
少し趣旨がズレそうではあったのですが、人権相談窓口(名称はぼかします)のような機関に問い合わせをしてみました。
結果は内容を確認し、必要だと判断すれば企業に連絡するとのことでした。会話の内容的に自分が負ったショックへのケアが中心となってしまったのですが、、一応報告させていただきます。

544 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:22:35.41 ID:???
>>543
お疲れ様です
少し前にも、電話の不妊相談か何かの窓口に人が電話した人がいました
途中で想いが溢れて泣きながらになったそうです
当事者の声はとても大切で貴重なので、本当に勇気ある行動は有難いです

545 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:22:56.56 ID:9y0lkCOn
>>543おつです。
やはりこういう実害?を受けた方の意見を聞くと胸が痛くなります...

546 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:25:28.04 ID:???
50を過ぎた人が倍近くも違う平成生まれに正論で負かされてるのを見るとなんかおもしろいな

547 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:27:39.11 ID:???
>>543どうか気を落とさないで下さい。
>>543さんの心のケアをどうぞ優先して下さい。

548 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:30:42.41 ID:???
こんな漫画のために身削らなくていいのに...
他の人がなんとかしてくれる

549 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:30:42.89 ID:???
最近、スマホやLINEいじめとかがクローズアップされるようになったよね
親も子供が何を見ているのか、どのような行動をしているのか感知出来ないという問題に対して
どう対処すればいいのかって講演会が開かれる程度には問題視されている
って、川崎の事件や別の痛ましい事件でニュースになっていたと思うんだけど…

小学生も読むであろうサイトでカニバ画像を何回も流したり、
モデル殺人鬼カッコいい!逆卍可愛い!ヒトラーの何が悪いの?
被害者なんて関係無い!私たちが楽しければいい!そのほか様々な擁護コメントを見ると、
しっかり毒されてるんじゃないかな…って思う

550 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:38:41.27 ID:???
もう次で山田の記憶復活
その次で終了で許すから終わりにしてほしい

551 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:39:51.42 ID:???
>>535
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
これか
テンプレ入りだな

552 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:39:58.09 ID:???
>>544-545さん
>>547さん
ありがとうございます。
もしこのままの状態で連載され続けたり、単行本を手にとって自分と同じようなショックを受ける人がいるかもしれないと思うと許せないので、これからもスローペースではありますが問い合わせなどしていこうと思います。

553 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:41:44.02 ID:???
文春ネタないのかよw
雑誌なんて他と毛色の違う、目を引くような記事を書きたいはずだから何でも一応目を通してくれそうだな

554 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:42:32.33 ID:???
とりあえず文春かな、情報提供のページもあるし

555 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:43:50.63 ID:???
じゃあ自分も文春に送ってみよう
要は数なんだろ、みんな送ってみようぜ
記事にするかは向こう次第なんだし

556 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:43:51.41 ID:???
テレビ局とかは流石にないか

557 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:45:47.67 ID:hEnJ31wx
TVは難しいと思う。なんせCMを流してる位だからNHNがスポンサーだからなあ

558 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:46:11.25 ID:???
目です。
01時04分に書いたコメントが瞬殺されました。
スクショは取ってあります。
アカバンはまだ今はされていません。

こんな時間なのに運営さん、ご苦労様です。
でもコメント削除よりもっとしなければならないことがあると思うのですが。

559 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:48:04.67 ID:???
>>552思う事は一緒です。
無理だけはされないようどうぞご自愛くださいね。
また報告などして貰えると動きがわかって嬉しいです

560 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:48:35.26 ID:???
>>557
だよなぁ。やっぱ地道に出版社とか役所とかに問い合わせる
ありがとうございます

561 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:50:07.31 ID:???
>>485
ちゃんこ鍋を食べに行くんかな?

562 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:50:12.46 ID:???
運営にそれなりの内容の問い合わせしたから
期待はしないようにしつつもちょっと気になる

563 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:50:42.57 ID:9y0lkCOn
>>560
雑誌とかに取り上げられてもっと騒ぎが大きくなればテレビ局もありだと思ふ。まあ、もっと騒ぎが大きくなる前に適切な対応がされることを祈るのみだが。

564 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:50:49.89 ID:???
パソコンにもスマホにもフィルタリングサービスってあるのに
アプリの対象年齢が12+とかならフィルタリングとか意味無いよね

565 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:52:13.41 ID:???
>>557一応出来るところわかったらしてるよ
保留荘の問題だけでなく、昨今のネット問題と絡めて無料アプリで未成年がこんなのを見ることができるし〜みたいなかんじで

566 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:53:31.63 ID:???
50のおっさんどんどん叩かれまくってるじゃねえかwww

567 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:55:39.12 ID:???
50過ぎてると書くことで信頼を得ようとしたのか?
全く逆効果になってるけど(笑)

568 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 01:57:24.91 ID:???
>>558
乙です
いつもながらの丁寧な口調惚れ惚れです
ちゃんと見てましたよ
運営本当腐ってますね

569 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:03:21.77 ID:???
保留荘が無くなったらももくりかいじめの漫画を日曜日に持ってくれば曜日ごとの人気の割合が一定になるからいいよ

570 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:05:16.11 ID:???
>>568
ありがとうございます。
しかしまさかこの時間に30分ちょいで削除されるとは思ってもみなかったので衝撃です。
この時間でも運営が動いているというのは、
この問題に対して善処しなければならないという危機感をもってくれているということであればいいのですが。

571 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:05:24.51 ID:???
ふぃずさん女として同意するけどちょっとーそれは新しい火種を生みそうだからーここ見てるか知らないけどさ〜

572 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:07:05.75 ID:???
うん、やっぱりふぃずさんは話題の例えや言い回しが時々足りないね
口調と説得力は素晴らしいと思うんだけど

573 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:10:36.92 ID:???
50過ぎのおっさんおもしろいな
スゲー上から目線で語り出したけど山の麓からの叫び声レベル

574 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:12:13.69 ID:???
あさひなさん今鍵かけてないね

575 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:13:06.72 ID:???
>>573
その例えでワロタ

576 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:14:20.45 ID:???
ふぃずさんのコメ見て不妊症の私はなんかモヤッとした。何でだろう。

577 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:18:07.16 ID:9y0lkCOn
ふぃずさん以外にもなるるんさんも名指しで物申してるね。未成年に諭される50代オヤジってかわいそうw

578 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:18:31.87 ID:???
おっさんこんな時間まで何してんだ…

579 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:18:55.03 ID:???
http://imgur.com/uFrz773.jpeg
見られなかったらすまん
巡回して予言見つけたからあげとく

580 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:19:52.58 ID:???
自称五十代は本当は中学生だと思われ

581 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:21:52.35 ID:???
50過ぎでこの時間まで起きてて仕事大丈夫かwww

582 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:25:46.03 ID:???
なんだカルディア非表示にしてるから見てないがまた頓珍漢なこと言ったのか

583 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:26:38.45 ID:???
おめでとう、vipスレのまとめ出来てたよ
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1902797.html

584 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:28:54.02 ID:???
>>583
まじか!!ww

585 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:30:20.86 ID:???
途中までだね

586 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:31:09.88 ID:???
ああああまとめ…まとめが出来ている…
教えてくれてありがとう

コミックスコードは廃止されてたんだな
知らなかった
この騒動に感謝したことは雑学が増えたこととしいたけを読むようになったことだ

587 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:33:54.38 ID:???
>>583
おお、結構コメントも来てる

588 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:34:15.84 ID:???
倫理を守ってなお面白い漫画は商業誌レベル
倫理なんて守ってたら描きたいこと描けねーが落書き帳レベル

589 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:34:58.53 ID:???
なんか一応報われたな

590 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:34:58.72 ID:???
字でかくしてヤバイところちゃんと強調するところとか、結構いい仕事するじゃねーかまとめ

591 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:42:01.88 ID:???
>>586
2011年に廃止
このスレ1の頃、この議論まとめにコミックスコードが抜粋引用されてた

592 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:42:48.11 ID:???
少しずつだけどだんだん事が進んできた気がするな

593 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:46:07.64 ID:???
50過ぎであれはお子様よりたち悪いだろ

594 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:48:21.85 ID:???
あむさんへの揚げ足の取り方が非常に腹立たしい

595 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:50:41.89 ID:???
あのおっさんは こんな漫画読んでたら自分みたいな大人にになるぞ っていう反面教師的な役割として書き込んでいる可能性も…ナイ

596 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:51:42.32 ID:???
50はさすがにサバ読みすぎだろガキ

597 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:52:52.27 ID:???
あれで揚げ足とれてるの?
なんか違う話してない?

598 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 02:59:41.33 ID:???
多分出版業界のレーティングなんて明文化されてないからこそ突いてきてる気がするんだ

599 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:01:12.89 ID:???
今まであんまりスレ書き込まなかった、種無し男です。
弱い、とかでなく『無』。
子を望むなら養子を考えないといけない。
それで結婚も破談したり、両親に「ちゃんと産んであげられなくて」と泣かれた。
これもある意味トラウマだけどw

青年誌とかでインポネタとかは、言っちゃ悪いけど素直に笑えるんだ。
ノリもあるしその漫画のテンションもあるし。
でもこれ画像見ただけだけど、本気で頭が理解を拒むと言うか。
フォロー(ツッコミ)もない、不細工な女が酔っ払っての発言に、頭が冷えていった。

不妊鬼女さんを否定するわけじゃないけど、同じ不妊でも、男女の受け取り方の違いを感じる。
女性はメンタルも繊細だし、男以上に色々な羞恥もプレッシャーもあるだろうけど、
どうか自分が言われてるようだと錯覚し、傷付かなくても大丈夫ですよ。

600 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:21:10.44 ID:???
携帯キャリアに問い合わせてみるか?
ドコモ、au、ソフトバンク各社に

有害サイトとして問い合わせてみるとか

601 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:29:51.50 ID:???
空気読まなくてすまん

>>539

ココなし。顔出してる?
読んだ瞬間ググってみたんだけど、出てこなかった。
不細工の顔見て見たいんだが、誰かおしえてくっさい!

602 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:35:54.93 ID:???
>>601
ほい。動画で、顔出ししてたぞ。
多分リンク過去に誰か貼ってた気がするが、一応貼っとく。

あと、あんまり顔については言わない方がいいと思うぞ。

【新番組】【ゲスト阪口大助】公式番組comico通信 vol.1: https://youtu.be/M4DvljBrK94

603 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:44:50.74 ID:???
>>602
あざーす!
602さんの有難い親切心に自重させていただきまーす!

604 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:45:16.07 ID:???
まとめサイトに載ってて笑ったw

605 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:45:20.32 ID:???
その動画殺人鬼殺人鬼連呼しすぎて阪口氏が若干引いてるのがポイントだよなwww

606 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:49:40.37 ID:???
もういっちょまとめ
ttp://chomanga.com/archives/43851659.html

607 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:53:42.47 ID:T8XEVoM6
パピコー長文爆裂拳つぼった
消されるかな

608 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 03:54:43.57 ID:???
俺のもまとめに乗ってた。
文字が抜けてて誤字った?とか思って恥ずかしくなって今確認したら、別に誤字ってなかった。
なんでまとめのほうで漢字二文字抜けてたんだろう…

別に誤字ってねんですけど、なんか無性に恥ずかしくなるから、乗せるならちゃんと乗せてくんろ

609 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 04:01:09.93 ID:???
この動画、保留荘の紹介に入った時点で坂口氏のテンションが一気に下がったように見えたのは気の所為か…?

610 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 06:22:44.09 ID:???
他にも色々まとめられてるね〜
スレ立ててくれた人ありがとう!

611 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 07:06:35.23 ID:???
>>609
自分より強そうな奴が来たからじゃないか?

612 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 08:32:56.45 ID:???
>>599
精神疲れてしばらくロムのみになってた不妊鬼女です
599さんの書き込み読んで、男性側からの辛いことと冷静な分析になるほどと思いました
最後の文はあったかさに泣けてきました

うちは夫のほう「無」でなく「少ない(&運動性が悪い)」で授かりませんでした
自分が言われてる訳じゃなくても愛する伴侶のこと言われたら(厳密には症状違うとしても)
やっぱり「ギャグとして笑って」いられないです

うまく文にできませんが
599さんの言葉もかみしめつつ、自分なりに落ち着いて外部凸…と今は思ってます

613 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:01:31.53 ID:???
こんな漫画のせいで傷つかないでって
嫌な思いした方たちにはほんとそう思う
不妊がらみでも事件がらみでも

そしてそんなつもりじゃないと言おうが
現に目にして傷つく人がいるような表現は
描くな(作者)差し止めろ(編集・出版社)と
つよくつよく思う

614 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:20:07.30 ID:???
http://ask.fm/coconashi1105

1年前の記事みたいだけどファンからの質問にココなしが答えてる。
特に上から3つ目と一番下の質問に対しての回答が、もうこの人ダメだと思った。
Twitterで詳しいモデルが言い当てられてることを自ら喋って知りたければつぶやきから探し出せとか言ってるし。

615 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:23:07.87 ID:???
これも気持ち悪い。


アンドリューのおすすめAVのタイトルは何ですか!?

ご質問ありがとうございます!
最近はもっぱら「兄ダメ」こと「お兄ちゃんダメッ」シリーズがお気に入りです。いろんな妹といちゃこらキャッキャできるシリーズなのでアンドリュー先生はご満悦です。
秘蔵エロアニメ「せんせいとひ・み・つ♡」はシリーズものではないのでアンドリュー先生は枕とティッシュを濡らす日々です。いろんなもので。

616 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:45:27.87 ID:???
勢いでって……
これ見たあとにファンが言ってた「この漫画で作者さんが伝えたいのは愛だと思います!」とか「詠むととても深いです!」とか思い出すと切ないな

617 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:48:46.07 ID:???
>>615
個人的にはそれが一番やばい
ニヤニヤしながらそれ答えてたのかと思うと気色悪い

618 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 09:55:35.79 ID:???
>>615
これを女が書いていると思うと・・・キモい

619 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 10:14:22.06 ID:???
>>614
これ作者インタビューでテンプレ入りかな?

620 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 10:23:08.06 ID:???
うわー…気持ち悪いわ…

621 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 10:39:29.04 ID:???
同じ店舗巡りなのに保留荘のときと違って穏やかに見ることができる江戸の作者さん
好みは置いておいて絵もキレイだし丁寧だし―何より人徳なのだろうな

622 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 10:43:44.12 ID:???
今コメ欄にいる垢バンされるとは〜って奴とRPGが同一人物にしか見えない
変な句読点の使い方とか言ってることの意味不明さが通ずるものがある

623 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 11:38:26.98 ID:???
一番大切にしてるのはモデルの人への配慮とかじゃなくてテンポと勢いとノリなのね。ふーん。

624 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 11:55:43.72 ID:???
夜中に頑張ってた一郎おいちゃんはコミックスコードが廃止後レーティングが主流になってるってことは無視なんだな

625 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 12:03:21.61 ID:???
「ハーケンクロイツと旭日旗は同類!」と叫んでる国が元会社か
的なことがまとめサイトにあったけどその通りだと思った
だから韓国コミコには載せなかったとかいうなら本当にタチ悪すぎだわ

626 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 12:40:51.00 ID:???
まんぼう。さんは本当に保留荘が好きで今後を心配してるんだなーと思うと
こういうファンにきちんと対応できる作者であり運営であって欲しいと願うよ

627 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 13:00:57.36 ID:???
>>615
(おそらく)小中学生とかが見ているのによくまぁこんな質問をチョイスするよね

628 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 13:02:31.76 ID:???
男子高校生なら4/11に編集部と直接話せるのか

ここに男子高校生いればチャンス?

629 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 13:02:57.36 ID:???
>>627
でもたぶん質問してるのも小中学生だから…

630 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 13:46:51.39 ID:???
なーちけの最後の所を作者にそのまま言ってやれよと思う

631 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:18:54.99 ID:???
>>630
冗談抜きにこいつが言いたい事がわからない
ナニ言ってんだ、こいつ?

632 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:21:34.24 ID:???
あさひながまた絶好調www

633 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:25:17.86 ID:???
どうでもいいよ
中身ない反論は、相手する価値がない
感情吐き出しに付き合っても下らん

634 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:28:52.21 ID:???
>>631マンガや小説に出てくるセリフは読者に向けられている言葉ではないから傷つくなんてありえない
そんなのに傷付いてたら本読めないでしょ!トラウマがあるなら、トラウマ単語が出て来なさそうな作品名を選んで読め!
保留荘を叩きたいだけのやつはモデルの一生を調べて同情しろ!
出来ない奴は想像力が欠如してる人間だ!

かな?色々ブーメラン

635 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:32:38.33 ID:???
>>634
そういうことなのか…ありがとう

だけど、さっぱり理解できん!想像力が欠如してるんだなあ、自分
別にいいや凶悪犯罪者の一生に同情する意味も意義も見出せないから

636 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:38:17.83 ID:???
>>628
男子高校生いるだろうけど応募するほどやる気あるヤツがいるかどうかだな
応募して通ったとしても直に質問できる度胸のようなものも試される瞬間だ

637 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:41:13.77 ID:???
なーちけ名指しされてやんのww

638 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:42:22.34 ID:???
クソ面白くないがこの漫画がコメディであることは作品紹介で理解してる
だがこの作品のどこがブラックジョークなのかがさっぱりわからない
わかる人手間とらせて申し訳ないが是非教えてくれ

639 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:42:45.93 ID:???
更新時間変更のお知らせ
ー23時からだそうですー

子供の見る時間にふさわしくないって声あがったのかな
単純に2330は鯖が混むのか
どちらにしろ〆切が早くなるね作家は

640 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:46:43.59 ID:???
あんまり変わらんだろ<〆切

ひとまず23:00からバトル開始な土曜日なわけだ、コミコの新たな挑戦か!?

641 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:48:06.34 ID:???
いや30分でかいよ〆切
かなでさんでさえ〆切10分に絵を描いてる
とか言ってた

642 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:48:37.63 ID:???
しこたさん、いい人やなぁ

643 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:50:35.13 ID:???
>>641
そうなの?
じゃあ本当にコミコは原稿チェックせずにアップしてるってことなのか
ココなし。もだけど、やっぱり運営がどうしようもないんだってことが丸バレだな

644 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:53:50.27 ID:???
とうとう批判派をモンペ扱いにして逃げる手法に擁護派サンは出始めましたとさ

645 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:55:19.88 ID:???
作者と擁護の親批判しとる。
本当に擁護は自らの首を絞めることしかしないね。殺人犯の出てくる作品を楽しく読める神経ってなんだよ

とりあえず本屋に行ってきま

646 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:55:20.00 ID:???
一郎おじちゃんまだコメントしてくれないのかなぁ…

647 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:58:05.21 ID:???
50歳だから一応お仕事中なんじゃね?

648 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 14:58:29.75 ID:???
>>646
あれは、お馬鹿な中学生が高年齢を装えば誰も
反論しないだろうという浅はかな思い込みから
創作されたキャラクターだと思う

649 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:03:30.94 ID:???
>>645
毎度毎度でっかいブーメランだよな

いってらっしゃい

650 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:04:32.34 ID:???
>>643
いやいや、普通〆切→チェック時間→印刷だよ雑誌は
〆切の後うpまでチェックあるんじゃないの?

651 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:06:29.96 ID:???
>>648
一郎は、保留荘コメ欄住人分類では自爆テロ派でしょう。

652 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:06:56.62 ID:???
それにしちゃあ誤字が多いよなコミコって

653 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:08:30.41 ID:???
>>648
ジハードって「努力する」って意味なんだってよ、某宗教の方々がいってた
それをちゃんと守ってるのかい、一郎はwww

654 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:25:37.00 ID:???
めぐさん・・・それをいうなら「一所懸命」か「一生懸命」
思いっきり揚げ足とってるのわかってるんだけど、折角いいコメントなのにって思って

655 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:26:42.14 ID:???
パピコーさんの保留荘コメ欄住人分類好きだったのに、ファン以外の分類消されてるね…

656 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:27:03.12 ID:???
ネイバーに「comicoが同性愛表現規制・・・差別だと炎上!」ってのもできたんだな

657 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:28:23.38 ID:???
冷静な分類の仕方で自分も好きだった
消されちゃったのか・・・

658 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:35:51.69 ID:???
本当だ残念
的外れな擁護コメ1つに対して複数で反論してるのは事実だからな

659 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:51:41.99 ID:???
垢バンされたわ腹立つなwwwww

660 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:53:20.94 ID:???
ちょっとキツく言ったらされるからなww
ここの基準がさっぱりわからんわ

661 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:58:25.14 ID:???
的外れな擁護に対して2.3説明というか反論が入ってしばらくすると擁護コメが消えてるのは、自分で恥ずかしくなって消してるのかな

662 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 15:59:44.32 ID:???
なーちけも消されてるな

663 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:25:16.24 ID:???
誰か言ってるけどコメ欄話飛躍しすぎじゃね?論点ずらし?

664 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:26:37.97 ID:???
あれただの論点ずらしだからまともに相手しなくていいのに。と思った

665 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:32:06.17 ID:???
それを言ってもここの住人じゃない人もおかしいと思えば書くだろうしね。
自分がコメ欄に書くときは種無し擁護と犯罪者をモデルにした事が問題だと言ってる人が出た時かな。

666 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:36:08.83 ID:???
アイコン用意せず保留荘のみコメしている人は消されやすいと予想
comico読者っていうよりここから出張している感がある
アイコン用意して他作品に感想するようにしてからは保留荘のコメ全然消されないし

667 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:39:10.95 ID:???
あと、何人かは運営に目つけられてるだろ
目さんとか消される早さ異常だったし、コゥさんとかも

668 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:43:36.67 ID:???
「批判に批判するくらいならスルーした方が荒れないのに」だけで垢バンされた自分は、コメ履歴で批判派と判断されて消されたとしか思えない

669 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:44:07.57 ID:???
多分ここに名前書くし話題にするからだろ
もう話題になったお二人は仕方ないけど、それ以外の人は名乗らずに流れで察してもらう方がいいな

670 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:45:24.13 ID:???
疑問提起でしばらく消されなかった身としては、
やっぱり他のに米してからだったな

671 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 16:51:44.76 ID:???
>>658
今はそうだけど、更新直後〜日曜日はひとつの批判(意見)に複数の的外れ擁護コメント攻撃だからね

672 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:01:28.83 ID:???
元々擁護派だった人が、この議論で問題点を少しずつ分かってきてるところで、更新直後の的外れな擁護を見て呆れてる感はある気がする。同属嫌悪というか。
ナナセちゃんとかmenocoさんとか、最初は超擁護派だったのに、今や的外れな擁護を諭す側に。

673 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:04:19.16 ID:???
最初本垢で批判コメントしたらGOOD20位もらってからバンされたよ

その後別垢作ってクソ丁寧な言葉遣いで批判続けたら上位に上がったもの以外は消されてない

最終的に消されはするものの上位に長く残るコメントが有るから単純に通報数が基準でも無さそう

674 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:09:51.18 ID:???
昨夜VIPにスレを立てたものです。まとめブログに掲載してもらえたみたいですね、この漫画の問題性を知る人が少しでも増えるといいです
もう少し日が立ったらおーぷんの方にも立ててみたいと思います

675 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:19:43.05 ID:???
スレ立て乱発は引かれるから控えたほうがいいんじゃないかな
問題が大きくなれば外部からスレ立てする人が出ると思う
こっちからスレ立てしても燃料不足で伸びずに自演だらけになるし、通報が実ってどっか大きい団体が動いたくらいの燃料があるといいんだけど

676 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:24:13.61 ID:???
コメ欄って、どれくらいの柔らかさで言ったら良いのかよくわからん。
本心は「ばかなの?ばかなんだなぁ…」だけど、噛み砕いて説明しないとならんし…。
まだコメも垢も削除されたことないけど、いい加減不毛な気もしてきた。
この人たち本気なのかどうか…もしかしたら炎上させる為にわざと自爆っぽくしてるんじゃないかと…。

677 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:24:26.68 ID:???
>>675
乱発というかまとめブログの記事が下がって忘れられかけた時にまた立てようと思ったんだけどやっぱり引かれるかな
下手なことはしないで様子見ときます

678 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:25:27.53 ID:???
>>674
VIPスレ主様 乙でした。
地道な活動ですが、微力ながら協力したいと思います。

679 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:29:50.78 ID:???
>>677
乙です
立てるとしたらしばらくは待たないと

しぃアンテナ鯖落ちしてたのが惜しい

680 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:34:06.96 ID:???
今は一見批判派が優勢っぽく見えるけど、また日曜日が来たらコメ欄の進歩のなさにショック受けるんだろうなぁ

681 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:35:43.00 ID:???
>>677
今週の土曜晩は?
その頃なら新スレだろうし

682 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:38:05.55 ID:???
>>680
先週末更新した時に、直後に米する批判派が絶望的にいなくて、
月曜日まで擁護の荒らさないで!ばっかりだった
ようやく批判目立って優勢になったのは本当に昨日辺りだよ

683 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:41:51.63 ID:???
直後の批判コメも良し悪しって感じ

684 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:44:34.21 ID:???
>>681
おーぷんに立てるとしてもそれは早すぎると思う

685 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:45:56.24 ID:???
全くないよりはマシ

686 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:46:17.91 ID:???
ひとまず最低一週間は様子見ます
もしかしたらこの漫画を知った誰かが拡散してくれるかもしれないし

687 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:49:06.35 ID:???
>>676
自分も、自分的には結構キツいこと言ってると思うんだけど一回も垢バンされたことないよ
でもこの人の意見わかりやすくて良いなぁって思ってるのが次見たら無かったりするから、
如何に擁護派の目に止まらないか
如何に批判派の目に止まるか
なのかも
前者は通報されるかどうかで、後者はどれくらい援護があるか、みたいな
もちろん中には擁護派が読んで考えるようになってくれる意見もあるけど、殆どの意見は目通されないから

688 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:53:29.21 ID:???
他作品引き合いに出す奴は許せん
一番腹が立つわ

689 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:56:55.49 ID:???
>>676
自分は丁寧な言い方でも、相手を見下したような意見だと消されたわ

しかし「殺人鬼美化してる」とか「殺人鬼たのしそうにしてる」とかの批判は確実に擁護の「じゃあ他はどうなんだ」を誘うね。

倫理とかモラルを持ち出すとすぐにPTA扱いされるし。伝わらないね

690 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 17:59:16.52 ID:???
これのどこが面白いのか全く分からない

691 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:03:52.55 ID:???
まとめブログのコメント欄見てたら最近の子供だけどこれは有害図書指定してほしいと書いてる子がいた
子供でもちゃんと考えを持った子はいる
コミコ外でも批判の声が多いしやっぱり異常だよなこの漫画は

692 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:06:04.38 ID:???
まとめサイトに載ったのみてきた。
そっちの米欄、ここの住人がどれだけ投稿してるのかわからないけど、新規?始めて知った人達が多いと嬉しいな。
とりあえずこの問題が他の、オタクから見ても異常と捉えられているっぽいことが大きな収穫だな

693 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:06:27.89 ID:???
モラルがないから何なんでしょうって…
何度も何度も何度も言われてるが、やっぱ駄目だこの漫画と作者と運営
本当に悪影響しか与えてない
犯罪に対しての危機感は薄れさせるわ、危険な物や人を好きにさせちまうわ、運営が無視を貫くせいでモラルがなってなくても何とかなるって思わせちまうわ
ガチで怖い

694 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:10:49.76 ID:???
運営に根掘り葉掘り質問したら的外れな回答返ってきたわ
今後とも地道に良いメル友として付き合っていこうと思います

695 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:12:56.72 ID:???
>>693
あの人最初は中立的な立場なのかと思って見てたけど(プロフ画のせいかもしれんが)、踏み込んだコメした瞬間バカが露呈したって感じだな

696 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:13:16.20 ID:???
文春は今のところ返事なし

697 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:13:26.21 ID:???
運営は話にならない
やはり外側から攻めるしかない 難しいね

698 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:16:12.07 ID:???
>>688
多作品出さないと庇えないくらいどうしようもないってことなのにね
本当に好きなら保留荘の内容だけでこっちを納得させてみろよと思う

699 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:16:45.20 ID:???
運営は返事貰った上でその中で疑問に感じたことを
揚げ足とってどんどん突っ込んで何回も質問してる
テンプレ回答は多けれどボロは出てるよ

700 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:18:03.87 ID:???
さっさと打ち切ってほしい
無くても困らないでしょこの漫画
擁護してる人もすぐ忘れそう

701 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:27:16.20 ID:???
地味にきになるんだけど、印刷所とか書店は漫画の内容に口出ししないわ。
書店なんて売り込みとかくればじゃあ何冊とりましょうかねーぐらいじゃないか…。大きい所だと本部からの指示もあるだろうし。
そういう仕組みすらわからない人が擁護するんだよね。そして日曜がくればまた降り出しに戻るって骨が折れる

702 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 18:29:02.03 ID:???
日曜日がある意味怖い

703 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:03:43.89 ID:???
キール駄目だ、救いようがないね

704 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:05:22.51 ID:???
たいそうなこと言うけど反論されると逃げるタイプ

705 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:06:47.31 ID:???
>>702
最近は、ある意味楽しみにしてる

706 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:08:44.82 ID:???
>>687 >>689
そっかー。人の目に留まる文章じゃなきゃだめだね…。
毎回100は確実にいいねつくけど、長い(笑)文章を読んでくれるってその時点で同意権の方が多いだろうしね…。
どちらにしろコメ欄投稿お疲れ様です。
頑張ろうねー。

707 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:14:42.51 ID:???
まあ900いってても前回の1200いってても消されるから

708 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:15:19.14 ID:???
キールみたいな人は何を言っても通じなさそう
自分に都合の悪いものには耳を塞ぐって

709 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:33:32.35 ID:???
コメントで諭してる方々乙です
本当に骨が折れるね

710 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:34:49.80 ID:???
自分もやってるけど暇な人運営に何回も問い合わせしてみ
次々とボロが出てくる出てくる

711 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 19:37:16.29 ID:???
>>710
ボロって事はテンプレや今までのに比べて進展あったの?

712 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:14:26.75 ID:???
佐藤浩市ハンバーグっぽいw
しかも程よく焦げてるのwww

713 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:15:20.68 ID:???
キールの言う板って何?
ねらーなの?

714 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:16:34.36 ID:2gYWpOLZ
>>713
コメント欄のことでは?

715 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:19:43.54 ID:???
詳しくは書けないけど1回目問い合わせた時より突っ込めば突っ込むほど
的外れな回答がどんどん返ってくるようになってきた
前に返答したことと矛盾してること書いてたりなかなか酷いよ
自分はそれについてまた聞いて〜の繰り返し

716 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:22:05.84 ID:???
一日一通のメールより電話のが良いんだろうけどチキン発動してるww

717 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:22:48.77 ID:???
願わくば打ちきりとコミックス回収なんだけどその可能性ってかなり低いよねこの運営じゃ

718 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:29:56.20 ID:???
外から圧力かけたらあり得ると思うけどこればっかりはどうなんだろ

719 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:33:40.78 ID:???
擁護の言う読者ってのは、「保留荘の事が好きで読んでる人」って意味なのはわかった。
一読してこれはアカン!って言う人は読者じゃないみたいですね

720 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:34:56.60 ID:oJuVwt7o
キールさんのいう読者が今の作者や状況を作り上げたんじゃないの?過去の人気米はカニバでもなんでもOKみたいな流れやったし。なんだか…

721 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:35:57.33 ID:???
過去のコメ見て寒気がしたよ
怖いわ

722 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:42:07.45 ID:???
擁護派が宗教の信者とかテロ組織の一員にしか見えない
洗脳されてて怖い

723 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:42:13.76 ID:???
今更ってのも聞き飽きた。
指摘コメを擁護が通報してけしてたわけでしょ。そりゃ肯定意見だけの楽しいコメ欄になるわな。
一回読んでつまらなくてやめて書籍化するからって推されててもう一回読み始めたらあれ?って思った口だけど本当になんだかなあ

724 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:48:04.52 ID:???
擁護派のコメも目が滑る滑る
だって同じことしか言わないんだもの

725 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:51:14.39 ID:???
垢バンされた(笑)
なんかおかしなこと書いただろうか

726 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:53:32.38 ID:???
はーい。キールさんのコメを宗教扱いしたら、垢バンされましたぁ。祝3回目!

727 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:56:40.60 ID:OYqNWtKB
垢バンされた…問題を認識してない人がいるから疑問に思って欲しいってことを書いただけなのに…恐ろしい運営及び読者

728 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:57:06.96 ID:???
>>725
殺人鬼容認宗教のかな?

729 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 20:57:47.80 ID:???
宗教法人どすこいココなし

730 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:00:39.72 ID:???
垢バンされたと書いた者だけど、私ははぐれメタルという名前でコメント書いてました。アカウント取り直して再度コメント送ろうと思ったら制限されてた
コミコには好きな漫画あったけどもうアンインストールするわ

731 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:02:32.99 ID:???
>>730
スマホからコメントしようとしてコメントできなかったらパソコンから書き込むと書ける

732 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:03:05.00 ID:???
運営のやることはこれだもの
いつか罰があたるよ

733 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:04:19.30 ID:???
>>731
残念ながら私はパソコン持ってないんですよね
保留荘と運営は許せないので他に何か出来ないか探してみます

734 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:08:50.00 ID:???
またしてもおもしろければが出たね

本当に読んでるのかな。

735 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:09:20.72 ID:???
自分は、キールさんのコメに反論及びそれじゃ宗教だみたいなコメしたら、速攻垢バンでしたよ(笑)
キールさんのコメも消えてたし、あっちも垢バンかな?
垢バンも3回目になると、慣れちゃってやっぱりねって感想しかないですね。こんな時だけ仕事の速い運営さん、もっとやるべきことあるでしょ?
仕事してくださいよ。 コゥ

736 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:13:37.84 ID:???
>>735
乙です
私は嫌なら見るなのコメントに対してAmazonレビューを読むことの促し、打ちきりとコミックス回収を要望していた方に対して同意見です+他の作品に迷惑をかけないでください
とコメしたら垢バンされました。まあ数日前から結構頻繁にコメントしてたんですけどね

737 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:13:47.64 ID:???
コゥさんもはぐれメタルさんもお疲れ様です…
でもこれ以上はここに名前出さない方がいいですよ。みなさん目つけられます

738 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:15:28.41 ID:???
>>737
すみません、つい熱くなってしまいました…
でももうあのコメント欄には戻りません、もう色々なところに苦情いれようと思います

739 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:17:44.06 ID:???
運営は自分で自分の首を絞めて敵を着々と増やしているな

740 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:17:48.31 ID:???
>>736
それだけで垢バンですか。運営も問題に気づいてない・気付こうとしない読者から問題を逸らしたいんでしょうかね?
垢バン対応に明け暮れないで、さっさと問題に対応して欲しいですよね。

741 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:21:44.92 ID:???
運営にバンされて目を覚ましたナナセちゃんのような人もいるしなあ
逆に信者を減らす活動をしている運営の仕事ぶりったら

今日どっかに通報した人いますか?
またヲチスレって言われてしまうし

742 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:23:23.51 ID:???
>>737
心配ありがとうございます。
自分は垢バン解けたらまた懲りずにコメします。段々と理解してくれる擁護派の方もいますから。
役に立っているかは不明ですが(笑)
これまで同様、同時進行で外へも訴えていきます。
でも、名前はもう出さない方がいいかもしれませんね。

743 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:23:58.37 ID:???
>>741
まずはあなたからどうぞ

744 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:25:22.65 ID:???
正直このまま何かが変わるなんてことがあるのだろうかと、思うようになってきた
芯の運営がこれじゃあねえ

745 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:27:04.89 ID:???
>>730
アプリ入れなくてもPCで読めるから大丈夫だよ。
スマホをPC表示にしても読めたかな?
ただ本棚が作れないけど、大量にお気に入りがないなら曜日更新から閲覧でOK

746 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:28:32.37 ID:???
>>741
そうですね、私も冷静さを欠いて保留荘を直接批判したのが悪かったのかもしれません
しかし臭いものに蓋の精神では良くなるものも良くならないですよね

747 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:29:20.41 ID:???
>>746>>740さんへです

748 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:31:02.86 ID:???
>>743
文春にメールしました

749 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:31:32.56 ID:OYqNWtKB
ぱ◯つの例えが分かりやすい
おかしいけどちょっと感動した

750 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:32:23.40 ID:???
>>745
ありがとうございます、どうやら垢バンされても作品自体は読めるみたいです
でもなんだかもはやアプリ自体に拒否反応が…

751 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:33:11.30 ID:???
>>741
今日は何も…ですが、前も報告したけどアニメジャパンに問い合わせ→comicoの責任のやつと、文春やメディアに送っています。
県への問い合わせは、気長に返事待ち。メディア関連は、返事無いのが前提なので、なんとも。
TSUTAYA・日販にも問い合わせしたけど、答える立場にないだったし…
次はどこにしようか思案中です。

752 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:34:25.75 ID:???
ぱ◯つw
分かりやすい‼︎
分かりやすいし、ユーモアもあって読みやすい。
頭の切れる人なんだなぁ…尊敬します

753 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:36:33.00 ID:???
ぱんつでハッとなる擁護はいるだろうか
期待

754 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:37:22.96 ID:???
パンツ…上手すぎ(笑)

755 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:38:31.08 ID:???
パンツナイスです

756 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:38:41.42 ID:???
>>749>>752>>753
ありがとうございます。
昨日の深夜1時に30分足らずでコメント削除されたのでリベンジで書き込みました。

途中から自分で何を書いてるのかわからなくなってきたのですが、
ノリと勢いが大好きな子たち相手なので、そのままノリと勢いで書き上げてしまったのです。
AA入れると目が滑りにくくなって親しみやすくなるかと思ったのですが、おパンツAAずれちゃいました。

757 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:39:13.49 ID:???
パンツの人気に嫉妬www

758 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:41:12.66 ID:???
目さんいつも乙です!
パンツわかりやすいですwいつもコメ消されてしまうからもったいないですね

759 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:41:26.25 ID:???
パンツにグッド押しました
擁護見てくれー

760 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:42:02.68 ID:???
>>756
good job!
話の通じない相手にはAAですね

761 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:43:21.71 ID:???
パンツまじGJですwwwワロタwww

762 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:47:53.23 ID:???
垢バンされてる人結構いるね
一斉にバンしたのかな?運営他にやるべき事あるだろうよー

763 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:54:58.48 ID:???
炎上してて火が消えるまで待とうとcomicoは思ってるんだろうけど
火は消火活動しないとどんどん燃え広がってcomicoごと焼き尽くすんじゃね?

764 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:55:04.73 ID:???
まだどうでもいいとか言っちゃう人がいるんだねー

765 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:56:44.19 ID:???
>>763
同意
自ら敵を増やしてると思うよ 個人的にコミコ全体を潰すよりも保留荘1つを潰した方が断然良いと思うんだけどコミコ側はそうじゃないのかね

766 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:56:53.02 ID:???
作者さんの発言をみるとサイコパス?と
紙一重なんじゃなかろうかと本気で危惧する。
名古屋の女子大生の殺人者崇拝にちかい印象を
受けるのだが。
ここに出てくる心理学を学んだ人達の発言が危う
すぎて怖い。

767 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:57:39.59 ID:OYqNWtKB
まだ好きみたいのコメはただの煽りと思われる

768 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:58:12.19 ID:???
サイコパスっていうより、作者は若干自己愛性パーソナリティ障害手前に見える

769 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:58:12.38 ID:???
俺も煽りだと思うわ

770 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 21:58:38.02 ID:???
>>766
あーたしかに名古屋のアレと同じ臭いがする
人格に異常があるのはたしか

771 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:02:30.92 ID:???
パンツワロタwwwgood押してきたよー

772 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:03:51.67 ID:???
今日かな。
イスラム国の動画見て触発されてヤギを殺そうとした中3男子が逮捕されたよ。
やって良いこと悪いことの区別ついてないじゃん。
だからこのマンガは毒なんだよ。
ヤギを殺すより、一言差別発言する方がハードル低いんだし。

そしてこの「面白ければ良い」ていう刹那的な楽しみしか感じられない子たち。
これが日本の未来を背負うんですね。
絶望だわ…

773 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:04:12.38 ID:L9ceicv1
実際の犯罪所を使うっていうのはちょっとあり得ないと思う。

774 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:04:53.03 ID:???
サイコパスが公衆に馴染んだ発信能力を持つと恐ろしいことになるんだな

775 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:05:41.75 ID:???
目さんまた消されるかもしれないけど更新直後に似たようなコメントしてくれたら自分は嬉しい
あの発想はなかった

776 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:09:21.62 ID:???
>>772
本当に恐ろしい
なんとかならないかなあ

777 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:12:52.29 ID:OYqNWtKB
>>772
それは私も思った。現実のものでも区別できない子供(に限ったわけではないけど)がいるのに漫画が規制を怠っていいわけがない。

778 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:17:29.70 ID:5q1Gvw5G
スレチなら申し訳ないが、
保留荘見てると、
某熱血漫画家を題材にした漫画の台詞の「体調を崩すほど面白く(ry」を思い出した。(台詞一部省略)
アレの場合他の観客も満場一致で酷評だったが、保留の場合絶賛も少なくないのが厄介なところ。

個人的には是非s先生にこの漫画の際どさを伝えて頂きたいな。

お目汚しなら失礼。

779 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:20:21.92 ID:???
>>772
一昨日だけどこれな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150316/k10010017561000.html

780 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:22:54.09 ID:???
>>775
スクショ取ってあるので、同じコメントは書けます。
ただ更新日に仕事が入っているかもしれないので、そのときは更新直後は厳しいです。
垢バン覚悟でいいと言う方がいたら代理をお願いしたいです。
仕事が入らないことを願うのみ…

ちなみに23時更新に変更になったので、直後コメの方はお気をつけ下さい。

781 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:35:28.00 ID:???
サイコパスというより単に中二病が終わってないノータリンだよ
サイコパスならもうちょっとうまくやる

782 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:37:00.32 ID:OYqNWtKB
まって、最新コメ確認してたら消えるのが一瞬。運営もしかして今ずっと見張ってる?通報されて消すの速さじゃない

783 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:37:04.61 ID:???
コメ削除と垢バンされてる
何度も書き込みしたからかなぁ
goodと同意してくれた方々ありがとう。

784 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:43:07.88 ID:???
その割に心なしとか言ってるコメが残ってるのは何故だ

785 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:46:38.04 ID:OYqNWtKB
なるほど擁護派はこういうコメントを見て批判派を否定するんだね
……え、もしかして、いや、ないと思うけど批判派を肯定させないためにわざとこういう発言残してるとか?

786 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:47:52.45 ID:???
>>784
思ったわそれ
通報したんだが運営はあえて残してるのか?

787 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:49:26.77 ID:???
>>779
一昨日の夜でしたか、失礼…
でもこれを例に出しても、
イスラム国は現実のもの、マンガじゃないとか言われるのかなと思うと上手いコメントが思い浮かばない
コメント続けてる皆さんに脱帽…

788 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:50:30.66 ID:???
心なしすぐに無くなるかと思った
見てなんか絶句した
けど、あれくらいのことを書いて初めて批判が言っていることに目を通したり擁護派が我が身を振り返ることもあるかもしれんなとかも考えた
…ないか…

789 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:50:32.88 ID:???
>>786
同じく通報した。
あーゆう批判があると批判派全体の印象が悪くなる。
大抵の批判派は冷静にコメントつけてるのにね。

790 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:53:35.67 ID:???
目さん、おめでとう
パンツコメント100good以上ついたよ
あっという間だったな

791 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 22:56:03.76 ID:OYqNWtKB
>>786
私も通報した。なのに他のコメントは消えててこれが消えないのはやっぱり運営がわざと消してないのかもしれない。通報制度の意味……

792 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:00:45.22 ID:???
運営は無言を貫いてココなしには更新を通して煽りを続けさせて、批判者に殺害予告ばりのとんでもない発言させるの待ってるんじゃねw逆訴え待ち

793 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:04:27.85 ID:???
そこまで考えてないと思われ

794 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:06:51.57 ID:???
お隣の国は自分が被害者側に立ち回ることに長けてるからな

795 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:09:31.51 ID:???
心なしだけ残すなんて運営のあざとさを感じる

796 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:09:45.14 ID:???
>>792
あー…
ここまでだんまり、テンプレ回答だから自然鎮火待ちかと思ってたけど、それも可能性あるかもなー。
逆訴えまではいかなくても、批判派がボロ出すのを待ってるのかも…。

通報勢もテンプレ回答、コメント勢は垢バン、Twitter勢は変なのに絡まれ荒らされでなかなか結果がでなくて辛いかもしれないけど、
今まで通り冷静に、むきになって売り言葉に買い言葉になったり、焚き付けてみたりとかしないで、落ち着いて行動・対処していこう。

通報勢もTwitter勢もコメント勢も自分ひとりで手に負えなくなったらここで援護射撃を頼んでもいいと思う。

797 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:20:28.85 ID:???
http://www.j-magazine.or.jp/opinion_001.html
ここに保留荘問題への問い合わせのFAXしようと思うんだけど、文面が纏まらない…
得意な人、お願いしたい
FAXは自分でするから…

798 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:30:12.66 ID:???
>>792 >>796
でもさ、コメント欄でイミフなこと書いてる批判派の人はほぼいないと思う
ブレてもないし、とんでも発言するとかほとんどあり得ないと思われ

799 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:32:21.68 ID:???
これだけ訴えが報われてないんだしヤケになったら人は何するかわからんぞ
だからこそ疲れたら保留荘から一旦離れるべきなんだけどね

800 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:33:13.97 ID:???
>>795
お願い企画でのアンドリューが〜的発言、削除要請したけど未だにある
自分で自分の首絞めてるように見受けられるし、結局何も考えてないんだと思う

801 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:35:10.29 ID:???
1ヶ月やそころでどうこうできると思ってる人の方が少ないんじゃないか
どんだけかかるかわからんが残念ながら結構道は長い気がする

802 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:39:23.90 ID:???
まあ、地道にやろうよ
誰か文章得意な人いたら>>797を助けてやってほしい
俺は文章力ないから

803 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:39:43.65 ID:???
無限ループだってわかってるのにまだ続けるのかというコメント
運営側からのいらんメッセージに思えてきた

804 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:40:56.23 ID:???
運営からしたら漫画を出版してグッズまで制作して投資したから
黒字になるまで自主回収なんて出来ないから問題をなかったことにしようと必死なんだろう
自主回収なんてしたらそれこそマイナスな話題でイメージダウンだしな
しかし無理矢理批判を押さえ込むより方向性変えるか打ち切りにすればいいのに
本当、担当や運営は無能過ぎ

805 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:42:42.85 ID:???
>>797
テンプレ見ればいいじゃん……とはいえないな、FAX予定だしな
掲載ページってのがウェブ漫画の場合どうやって説明することになるんだろう
あと>>797はどこに重点を置いて連絡したいんだ?

806 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:44:16.70 ID:???
またまともなコメントが消されたね

807 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:45:44.48 ID:???
>>804
黒字とな?
それは無理な話じゃないか、と素直にいいたい
大きな本屋でも奥に隠したってとこ何件か聞いたし
自分の近所の何件かでは保留荘だけが売れているという理由ではなく既に存在自体がない

808 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:47:50.43 ID:???
目さんやしゅばさんは上手いなーと感心してる<コメント

809 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:47:57.38 ID:???
コミコは稼げるだけ稼いでとんずらかな

810 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:49:31.40 ID:???
垢バンの基準が分からない

811 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:49:46.41 ID:???
保留荘>>>>>>>他の作品

という考えだったらコミコこそすぐにバンだな
自分には保留荘がそこまでの値打ちをもっている宝の山には見えないんだけどね

812 :797:2015/03/18(水) 23:51:20.16 ID:???
差別用語を常習化ギャグでの児童読者への悪影響と病気・犯罪・トラウマで悩む人への二次被害に重点を置きたいんだけど…
倫理観の無さも訴えたいが、あれもこれもは無理だよねえ?と行き詰ってます

813 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:51:22.97 ID:???
ココなし。に何か握られてるのか?ってぐらいおかしい 疑問

814 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:52:21.72 ID:???
>>812
上の二文だけで十分倫理観の無さも伝わるよ

815 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:53:29.61 ID:???
>>812
訴えたい内容が確かに多いよな
一番に訴えたいものに絞るか箇条書きで簡略化したものをまずは送るかじゃないか

816 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:54:38.54 ID:???
>>812
一番相手に伝わる方法は簡単な文章を簡略化したものだと考えている
自分だったら箇条書きにするかな

817 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:54:52.94 ID:???
>>814
ありがとう。その文面だけでもいけるかなぁ?

818 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:56:29.97 ID:???
コメント欄から批判派と呼ばれる人達を消し去ろうと必死だけど
それをやったら外部にもっと多くが訴え出すって想像できないんだろうか…

819 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:56:58.21 ID:???
これまた他作品なんだけど、打ち合わせとか全てメールとかっぽいね。
担当の声も顔も知らないと書いてあった。そりゃ担当としての仕事果たせないわと

820 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:57:16.48 ID:???
>>818
コミコ内で世界が完結しちゃっているもの

821 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:58:08.97 ID:???
>>817
良いと思う
簡潔で分かりやすい文が一番だと思うよ

822 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:58:45.42 ID:???
消費者センターみたいなところに訴えてもダメなんかな?

てか担当者とメールのみの打ち合わせってやばいねw

823 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:58:53.14 ID:???
>>805
保留荘は色々と問題があるから、重点を置きたい部分(話の軸としたい部分)をおくとみんな書きやすいよね。
どこに重点を置くかもいまいち定まらないなら、ざっくりHPみた感じ人権絡みのようだから、
保留荘の人権関連という部分で障害者への人権をメインに、
実際その障害の人と話をして(2ちゃんでだけど)傷ついているという事実があること。
犯罪者がモデルの件は、知り合いでその事件の遺族とは話をしたことがないからわからないが、
クールジャパンで日本の漫画が人気で観光のお土産にもされている程の中、海外の人が読まれることがあったらとても傷つくし、
またヒトラー問題も含めば国際問題にも発展しかねないと危惧する旨を書いていけばいいんじゃないかな?

こんな流れでよければ俺が推敲するが、明日仕事だから今夜これからは無理だ。
HPもきちんと目を通して、団体に沿ったら部分で訴えたいし。
もし文章得意な人がいたら代わりにお願いします。

824 :マロン名無しさん:2015/03/18(水) 23:59:53.46 ID:???
>>797
前スレにもそれ話題に出てたけど、個人は一応そこ宛って扱いだよね


参考までに出版倫理協議会の問合せ先載せる
http://www.torikyo.jp/link/link.php
協議会ってのは業界団体なので、窓口は日本雑誌協会内ってなってる

出版倫理協議会と出版社、作家に大きな温度差
http://togetter.com/li/122907
これが電凸した人のレポ。参考までに

825 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:00:09.53 ID:???
>>814.815.816
ありがとう。箇条書きで頑張ってみるよ。
間になんかの協会?みたいなの挟んだら、角川も出版社としてちゃんとした回答くれる事を願うばかりです。

826 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:00:24.17 ID:???
>>812
自分も箇条書きでいいと思う。
あれこれクドクド書くより、問題点のまとめでいいんじゃないかな。
うちはFAXないから送れないけど、よろしくお願いします!

827 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:02:04.28 ID:???
>>823
ありがとう。参考になります

828 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:04:11.84 ID:???
>>804
とりあえず批判派を少しでも抑えるため回収はせずとも増刷はしません宣言とか、増刷分には問題箇所は載せません宣言とかすりゃいいのに。
そのくらいなら痛手は少ないだろ。
むしろ増刷はしませんと言ったらまだ信者が残ってるんだから、手に入らなくなるとわかった信者が在庫処分してくれそうだが。
それで問題は解決したかといえばまったくされてはいないが、知らぬ存ぜぬを決め込まれるよりは
少しは運営も運営なりに考えてるのかなと思わせられるではないか。

829 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:05:19.69 ID:???
消されるコメントの基準が分からないなあ
なんか宗教みたいに思えてきた

830 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:06:34.51 ID:???
説明しにくい箇所があれば必要なコマやコメントをプリントアウトして添えてもいいと思うなぁ

831 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:08:23.93 ID:???
このスレに貼られてる二つ目のまとめサイト内で保留荘の記事が人気一位になってる
にしてもどちらのサイト管理人のまとめ方も上手だし良い具合に拡散されてるね

832 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:12:51.87 ID:???
>>830
子供のコメント、2〜3スクショとってあるので、必要なら声かけてください。
使えるかはわからないですが…

833 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:16:29.66 ID:???
運営は何故そこまでココなし。を庇うんだ?人気だってダントツ一位なわけでもないし…看板漫画なら他にもあるし…切り捨ててもいいと思うんだがな…このままじゃcomicoの評判ダダ下がりだろうに

834 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:18:26.56 ID:???
むしろ庇ってんのかコレ?庇うなら運営から何かしらのコメントするはずだし本人も放置だし本当に何考えてるのかわからん

835 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:21:03.83 ID:???
擁護の奴は「25話の作者コメ」を最後の砦みたいな扱いで使わないで欲しいわ

836 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:25:23.60 ID:???
>>835
擁護の「25話の作者コメ」見ろ言う前に、貴方がこのコメント欄半日分位読んで書き込めって思う。

837 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 00:29:18.13 ID:???
すみません、こんばんは。
保留荘の問題まとめブログを書いています、アキと申します。
http://imgur.com/qWDzXKj.jpeg
↑リンク貼れてますかね
アメブロの使い方が未だにわからなく、アクセス解析を本日初めて見ました。
問題と批判に、恐らく擁護の方が多いと思いますが昨日までの一週間これだけ検索から閲覧している方がいることを一応ご報告しておきます。
みなさんがしている通報もコメント欄への書き込みもTwitterでの活動も、徐々にかもしれませんが様々な方が関心をもち始めているのではないかなと感じています。

838 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 01:11:39.82 ID:???
>>837
アキさんご報告ありがとうございます。
リンク拝見しました、すごい増え方してますねw
ブログでの対応などいつもお疲れ様です。

839 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 01:31:15.54 ID:???
>>837
アキさん、ありがとうございます。
こうやってアクセスワード解析を見せていただくとわかりやすいですね。
たとえ来るのが擁護の人でも、関心がまったくなかったら見には行かないと思います。
(一部荒しや批判派の分裂を目論む人などもいますが…)
アクセス数が増えたり、アクセスワードに変化があったりしたらお手数だとは思いますがまたご報告いただけると助かります。

840 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 01:43:10.99 ID:???
すいません、アキです。
補足でもう一枚貼っておきます。
http://imgur.com/2Ce3cIB.jpeg
曜日ごとのアクセス解析です。問題提起されてからしばらく経ちますが、問題に気が付いて検索した人が多いのは一番最近の日曜日です。

841 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 01:56:56.71 ID:???
vipまとめ追加
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-6533.html?sp

842 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 01:57:30.83 ID:???
>>840
ありがとうございます。意外に伸びてますね。日曜のコメ欄は擁護の罵りで埋め尽くされてる感があったけど 検索してくださいって訴えてたのが効いたのかな

843 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:11:46.20 ID:???
33話の作者コメで、単行本の件謝罪って言ってる人、脳ドック行ってこい!!

844 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:15:31.18 ID:???
むしろ単行本発売前にどうやって謝罪するんだ(困惑

845 :812:2015/03/19(木) 02:19:08.06 ID:???
FAXの文面にてお世話になったものです。文面考えて書いてたら、被害の当事者として書いて行こうとして、メンタル面でトラウマ爆発で駄目でした。
助言くださった方、すいません。しばらく休んで、またやってみます。

846 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:24:10.66 ID:???
>>845
とりあえず今日はおやすみ。無理しないでね。

847 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:31:19.87 ID:???
>>845
お疲れ様です
推敲なら>>9倉庫うpでもいいからね

848 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:41:26.32 ID:???
>>840
こちらに来て下さって嬉しいです
前コメした通りテンプレには含めない様にしてます
アメバブログで唯一なのか、検索に真っ先に引っかかるので誘導せず共辿り着けるのが有難いです

擁護批判拘らず丁寧なコメ返し、お疲れ様です
まとまってる故にこれから注目されて、負担増えるかもしれませんが、ご無理なさらない様…

849 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 02:53:05.48 ID:???
ナナセちゃんのは、障害告白も下ネタ?経緯もとても大事なので、
スクショしとく
http://i.imgur.com/mGaeENC.jpg


こうやって下ネタに意味もわからずギャグとして受け入れて、受売りで人に返す前に、
圧倒的な苦言と本当の意味を同時に怒涛のごとく理解したのは良い事だったんだろうな

下ネタと知らず、後から言葉上の意味を知ったなら危ないけど、
きちんと配慮やマナーも含めて意味を知るのは良い事だ
本当にコメントの苦言をじっと辛抱強くゲリラの様に繰り返し甲斐があったな

850 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 03:05:32.48 ID:???
スクショはいいけど、晒すのはちょっと良くないと思います

851 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 04:04:16.12 ID:???
擁護派は先週の話のコメ欄に引っ越したかな?
なかなか強烈なコメント書いてるね

852 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 04:04:57.96 ID:???
文春に送るメールについて煮詰まったので、ちょっとクールダウンしてきます。
アメブロのアキ様、>>845の人、本当にお疲れ様です。
自分も微力ながら各位に通報をできるよう、もう一度冷静に問題点を洗い出し、文章を構成したいと思います。
推敲に悩んだ時などお知恵をお借りさせてください。皆さんも無理せずに出来ることからコツコツと動いていきましょう。

853 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 04:25:44.74 ID:???
>>845
いのちだいじに!コマンドで行動して!
体調悪くしてまでやることない!
おつかれさまです、ゆっくり休んで!

ファックスってネットからでも送信できたっけ〜とぐぐってたんだけど、
送信しようとしてた先は雑誌協会?みたいなとこだから
Web漫画やコミックスでも良いのか解らない。
週刊誌として発刊されてたら別なのに、嫌なラインついてくるよね…。

854 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 04:27:13.58 ID:???
何でアメブロの人持ち上げる?阿保か
コメント欄開いてるから擁護来るの分かってんのに
擁護米にブログ読んでないって態度で
批判米には同調と長文
正論批判にはヒステリー返し

擁護も運営もここ見てるのに本人ドヤ顔で降臨かよ
尼コメも他人の言葉借りて

表面だけ綺麗に取り繕ったブログにしか見えねえな
元保留荘ファンだし流されやすいだけやん

855 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 05:14:24.37 ID:???
まあ初見でスレ丁寧に7つ見れる人おらんからね
まずネイバまとめか、アメバブログでしょ
後はスレ開いてテンプレに目を通すか
ただスレテンプレは字数上長文でお子様は無理だろうね

だから媒体としてアメバブログは有難いじゃん
しかも今ある媒体で返事反論返ってくるのは、Twitterとアメバブログだけだ

856 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 06:06:02.28 ID:???
アキさんのブログの存在はデカイよ
情報ありがとうございます。

857 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 06:18:46.71 ID:???
クレーマーで、鬼で、悪魔なんだそうだ。
このまま祭り上げてれば確実に人権団体だとかが大きな圧力かけてきてコミコ自体潰れそうだけどねぇ…
ほんとに自分と今しか見えないんだなぁ…

858 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 06:19:51.33 ID:???
>>857
あの人は擁護装った人な気がする…

859 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 07:42:14.75 ID:???
>>854
不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。もうここには来ませんので安心して下さって大丈夫です。
私自身が流されやすいのは本当ですし、感情的なコメントを返してしまうのも自覚しています。ご指摘ありがとうございました。正論の擁護コメントがどこにあったのかだけご指摘いただけるとありがたいです。
すいません、お邪魔しました

860 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 07:55:06.97 ID:???
擁護派の言いがかりレベルなのでスルーでいいかと

861 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:20:41.08 ID:???
vipまとめ3つもあるとかスゲーな
コメント初めて見たんだがここの住人は出張して書き込みしてんの?
割りと初見の反応多い気がス

862 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:31:28.48 ID:???
まとめ3つもあるのか
保留荘で検索しても出てこないから気付きづらいな

863 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:39:15.99 ID:???
NAVERまとめの人さぞ儲かっただろうなコメ
俺も気になってるw

864 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:47:08.41 ID:???
あれって閲覧数とかによって儲けが違うの?

865 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:47:45.29 ID:???
>>859
ほれ
漫画規制絶対反対奴に対してのコメント返し

>もう一つ、揚げ足を取るようで申し訳ありません。
私はあなたのご意見も非常に感情的だと思いますよ。ヒステリックだと思われ、聞くに値しないということはあなたは批判の意見は目に入られていないということです。
少なくとも私は擁護意見を「聞くに値しない」などと思ったことはありません。
何の感慨も湧かれない、どうでもいいのでしたら客観的に捉えることができるのではないでしょうか。このようにコメントされてもいないはずですよね。
チカチーロの裁判中のご遺族の様子はご覧になられましたか?そのご遺族はあなたと同じではなく、くーさんと同じような感想を持たれるのではと私は推測しております。

くーさんコメントに同情と一番大切としてるがね
尼レビュにくーさんらしい人上がらんし署名運動なんてしてんの?
あんた言葉の装飾だけは御上手なんでしょうが中身の薄い割りに文章長い感情的ブログでしかないワケ
もう来ないなら来ないでくれ
検索ワードもアクセス数も元保留荘ファンブログに貼ればええやん

866 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:51:30.81 ID:???
>>865
こいつ何がしたいの?

867 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:51:47.28 ID:???
>>864

NAVERまとめ(ネイバーまとめ)とは、韓国のIT企業ネイバーの日本法人、LINE株式会社が運営するCGM型Webキュレーションサービスである。
様々な情報をユーザーが独自に収集して組み合わせ、ひとつのページにまとめてインターネット上に公開。
アクセス数に応じてユーザーが広告収入を得られる独自のシステムを展開している。

868 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 08:55:15.52 ID:???
>>867
そうなのかサンクス
確かにこの3週間だけで閲覧数うなぎのぼりだもんな

869 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:04:46.59 ID:???
>>866
ストレス発散

870 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:05:36.31 ID:???
インフェクションに注意書きが出たけど保留荘も注意書きして終わりか?

871 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:06:59.87 ID:???
注意書きしたところで納得出来ぬ
一体どういう注意書きするのかわからんが

872 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:11:35.07 ID:???
>>865
元から保留荘嫌いなやつの意見しか受け付けないとか草
お前がしたコメント?こう返して欲しかったんですアピでもしてこいよ

873 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:12:54.18 ID:???
naverまとめって儲かるんだな

874 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:14:48.23 ID:???
漫画規制絶対反対奴さんわざわざ出張乙

875 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:37:38.79 ID:???
炎上よりモデルまとめ儲かってるね

876 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:47:55.58 ID:???
で?何。vipまとめもアフィで儲かる型だが

ネイバーまとめの目次画像付きの丁寧さ
毎日せっせとコメント抽出して更新する作業を簡単に出来んだろが
何でやっかんでんの?悔しいならもっと人目につく媒介で拡散せんかい

877 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:48:22.90 ID:???
NAVERってNHNだったのかよ
自分が無知だっただけか

878 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:53:54.18 ID:???
同企業の利用してもLINEとネイバまとめが利用者数多いのは確かだからねー
他に小中高生が利用多いのはどこかね

879 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 09:54:02.71 ID:???
>>876
誰に言ってるか知らんがやっかんでる人も悔しがってる人もいなくね…?
どう見ても「へえ〜」くらいのノリ

880 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 10:02:13.70 ID:???
>>879
すまんな
>>863-864辺りとブログに絡んでる発散の仕方の分からんガキがいたので先走った

881 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 10:32:37.00 ID:???
※欄の食パンのミミさんが言ってる事が
なるほどと思うんだけど、
流石に消されそうだわ。

882 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 10:57:51.85 ID:???
下ネタ、エログロでしか笑い取れない、そのネタは元ネタのパクリ。

大阪の一般人の会話の方がはるかに面白い。

883 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 11:22:09.88 ID:???
最近この漫画のこと知ったけど
作者はアホだね、モデルがいますなんて偉そうに作品のこと語らなければよかったのに
素人が簡単に自分の作品なんかを発信出来るのは便利になったけど
常識をわきまえた人間がやらないとね

884 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 11:25:16.56 ID:4bo07ork
何回言ってもモデルが殺人鬼なのが問題じゃないってわかってもらえないのは何故なんだろうか

885 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 11:33:23.42 ID:???
インフェクション注意書するような内容の漫画なの?

886 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 11:45:49.77 ID:???
>>885
人結構死ぬし中には子どもが犠牲になったりの描写があるし、
今回は特に子どもが親刺す描写あるし、
保留荘の流れ見て書いといた方がいいかもと思ったんじゃない?

887 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 11:46:13.59 ID:???
グロと快楽殺人鬼が出てくるよ
保留荘と違って、それは絶対悪として描かれてるけど
読者の年齢層を慮って注意書き付けたんじゃないかな

888 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:16:17.54 ID:???
こう良識ある作者もいる中で何で頑なにココなし。は……

889 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:21:42.71 ID:???
認めたら負け的な?
虐められて変に育ったからか自分もそういう考えの時があった。
いじめる人間が悪い、っていう考えから、自分が正しくないといけない、っていう考えに飛躍して、自分の間違いを認められない。
作者もそうとは限らんし、運営からそう指示されてるのかもしれないけど。
作者自身の考えで貫いてるなら、っていう想像だけど。

890 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:28:56.57 ID:???
今回の尻に火ネタから考えても、何も心に響いてなさそう

891 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:30:49.46 ID:???
尻に火がつくって慣用句としてではなく?

892 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:32:18.36 ID:???
最後にアルに火をつけるオチ持ってきてるし、ネタ元はフィッシュだろうね

893 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:40:06.52 ID:???
注意書きだけして終わりだな
打ち切りなんてしないよこの会社

894 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 12:51:36.64 ID:???
もう次の話で山田が保留荘に戻ったら皆いなくて閻魔が出てきて
「皆地獄に行ったよ。君の正体は○○だよ。君も地獄に行こうね。」
保留荘の奴ら 完
で良いよ

895 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 13:26:46.35 ID:???
ついに目さんがパンツさんと呼ばれるように

896 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 13:27:01.30 ID:???
Naverのまとめに私のコメント乗ってんだけど、まとめた人にしかお金入んないの?
実際コメント打った人には入らないのかい?

…世知辛い

897 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 13:29:52.39 ID:???
そりゃそうだ…

898 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 13:48:53.06 ID:???
閻魔が出てる時点で仏教ベースなんだよね
親より先に死んだら地獄行き、っていうルールも仏教だし
擁護派は「輪廻転生から外れる事、転生できない事が罰」って言うけど、仏教は輪廻転生の輪から外れる事が解脱、いわゆるゴールになるという教義なんだよね
そんな場所が、殺人鬼がキャッキャしてる場所になってる訳で
かなり仏教に対する冒涜だわな
そして仏教ベースなのに保留荘の住人の大半はキリスト教だし
キリスト教は輪廻転生を認めてないし(初期は認められてた)、なんか色々と宗教の冒涜ですわな
イスラムだったら、マジで頃されてるぞ作者

899 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 13:54:19.10 ID:???
作品のタイトルで検索したときに、関連キーワードに「夢小説」と出るのがもう怖い

900 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:02:59.67 ID:???
コメ欄シリアスなのやめてって言ってるやついるけど、本来ならシリアスというか、もっと重く書かなきゃいけないような人たちモデルに選んだの作者だし
面白い楽しいばっかしかないコメ欄がまずおかしいんだよね、こんだけの奴ら集めといて

901 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:06:55.74 ID:???
子どもも読むの分かっててあの内容なんだよなぁ…洗脳しにかかってるだろ
それは考えすぎにしても読み手のこと全く考えてない内容
逆にココなし。が漫画を描く上で配慮したことって、勢いとテンポだけしか感じ取れないんだが

902 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:08:39.27 ID:???
読んでる人のこと考えて漫画描いてたらカニバなんてだしませんよ〜><

903 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:11:56.65 ID:4bo07ork
モデルとキャラは別物とか言いつつ殺人鬼の過去を自分なりに書きたいと言ってるのは矛盾にならないのだろうか…

904 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:17:56.87 ID:???
naverまとめ主だけど、このまとめに関してはそんなに儲かってないよ
缶コーヒー買えるか買えないかって程度
詳しいことはよく知らないんだけど、右上に出てくるviewってのとは別でページビューってのがある。
そのページビューは日曜が突出して、1週間かけてゆるやかにさがってく感じ
この1か月のアクセス数でみると、ちょっとずつ下がってる

905 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:34:18.52 ID:???
そういえば…
カニバの時に(差し替え前)作者コメントで
一番思い入れがある話
発言してたんだよね
何か伝えたいとかはなくて同人ノリなんだなぁと
ステーキ見るたび思い出すし、あれから食べてない

906 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:45:30.38 ID:???
一つの擁護コメがあるとどうしてもズレすぎてて訂正したくなるんだけど、文打って投稿してる間に他の人もすでに反論してたりして、結果一つの擁護コメに2〜3人が言い返してる図になっちゃうんだよね
次からちょっと様子見てから書き込むことにしよ…

907 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:46:23.21 ID:???
>>904
お疲れさまです。
労力に対して見返りが少ないのがNAVERですからね。

コメ欄みてきたら、ここで書かれたのと近いタイミングで儲けただろう的なことが書かれていたので、
擁護派が紛れ込んできている可能性もあるので気にされないでください。

NAVERまとめさんに色々と言ってる方もいますが、
儲けたかったらNAVERなんかやらずにアフィブログやってると思いますよ。

参考までに。
>約10日間の合計アクセス数(PV)が8000程度で
>・・・なんとたったの49円です!!

保留荘まとめさんは33000だから、単純計算で202円程度。
色々と金額に差をつけるらしいから、これより多いかもしれないし少ないかもしれないけれど、
これの倍でも半分でも騒ぐレベルの金額ではない。

908 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 14:55:54.49 ID:???
>>906
未だに「保留荘に行きたい」というトンチキなことを書くやつにはもう誰も訂正入れなくなったね
保留荘行きたい=大量殺人や凶悪殺人をしなきゃいけないって理解はなんだろうなー
そしてそういうコメは残す運営って本当に大元が儒教の国の会社なのか?と謎

909 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:02:24.18 ID:???
まとめ主です
ブログ 妄想ジャンキー
http://blog.goo.ne.jp/yuzu0905_85
生年月日
1985年09月05日
性別
女性
都道府県
埼玉県
趣味
急に歌い出す,耳掃除,両生類,神経痛,豆乳,ドラゴンボール,鉄道(音),野鳥観察
自己紹介
介護職やめたい介護福祉士。安定と信頼の戦略的度変態。ゲスい妄想とたまに真面目な話。
ご用命はツイッタランド(@yuzu0905)、メール(yuzu0905_85☆yahoo.co.jp)にて。

以前から公開してますのでコメ使用文句ある方はメールどうぞ。

910 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:03:00.12 ID:???
>>898
キリスト教徒だろう犯罪者の多い保留荘に閻魔大王って不可思議だけど作者は上手く逃げてるよなと慄然とする

>>905
日本にも結構カニバやった犯罪者いるんだからそんなに思い入れがあるならそういうやつを使えばいいのにね
信者曰くの「忘れてはいけない犯罪」という言葉にも日本人犯罪者だったらよりピッタリじゃないか

911 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:06:12.82 ID:???
>>909
え・・・よくわからないけど、何故にケンカ腰なレス?

912 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:07:32.71 ID:???
>>862
まとめ系のコメントする人ってなんか上手いこというわーって思うわ

913 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:09:12.35 ID:4bo07ork
ごめん、全然関係ないんだけどさ、問い合わせの返答で
「作品内容について、ご不快な思いをさせてしまっていることを、深く感謝申し上げます。」
って返ってきたんだけどもさ、これは文章作成ミスよね?おかしいよね?

914 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:10:14.88 ID:???
自称中立程うざいものは無い

>>911
ごちゃごちゃうるさいのがいるからだろ

そろそろ次スレだけどテンプレ修正ない?
書店の反応を正確に書かないと営業妨害云々言ってた人いたけど

915 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:11:09.90 ID:???
>>909
なに?なりすまし?

916 :904:2015/03/19(木) 15:15:32.16 ID:???
>>909
わざわざどうも、でも心臓に悪いのでやめていただきたい

NAVERの報酬に関しては>>904に書いた通りですよ
なんだったら分析ページのスクショうpします
コメントや画像の使用に関してご意見のある方は、こちらでも上記でも教えていただければ、できるだけ早く対応いたしますよ

917 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:16:54.92 ID:???
>>913
いくつかテンプレ回答を用意していて一番合いそうなの選んで送ってんだろ
だからこれより前に回答もらってる人達もチンプンカンプンな文章により突っ込んでるとかあったし

918 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:17:50.18 ID:???
>>913
うわぁ・・・
「日本の大地震をお祝います」と通じるものを感じる

919 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:19:24.44 ID:???
>>916
なに、本人じゃなかったの?<>>909
ならこれ以上は何もせず放っておけばいい

920 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:20:55.07 ID:???
まとめ主さんと妄想ジャンキーさん同一人物だったのか
乙です

921 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:21:04.02 ID:???
>>914
書店の対応や反応についてどっかに新しいと思われるものレスされてた記憶があるけど違ったっけ?

922 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:21:33.37 ID:???
>>918
嫌なこと思い出しちゃったじゃないですかぁ……

923 :916:2015/03/19(木) 15:22:33.66 ID:???
>>919
そうする、放っておくわ

924 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:26:32.78 ID:???
変なの紛れ込んでるな、blogやまとめを批判する流れを作る
無視で。ワケわからん奴の攻撃で傷付かないといいんですが…

925 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:28:12.83 ID:???
ギャグでコメディなんだからってコメントに思いっ切り違和感
どこがギャグでコメディなんだ、ちっても面白くないんだが

926 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:29:29.91 ID:???
>>914
すっげー細かいんだけど、>>6のテンプレで連載状況が3/1の分が抜けててズレてるのよね

【2015/03/16現在】★通報先は>>10
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22 第60話、3/1 第61話、3/8  第62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 第63話休載

が正しいやつ

927 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:30:13.91 ID:???
>>922
ごめんね

928 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:31:28.56 ID:???
そろそろ新スレだし、テンプレも直しいるならしとかないとね

929 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:32:46.95 ID:???
>>927
ううん、大丈夫

930 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:38:56.68 ID:???
カルディアの屁理屈ワロタ
そこは重要視するとこじゃない

931 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:41:10.79 ID:???
保留荘とは全く関係ないのだけど、たまたま見たTV番組で刑務所にいる受刑者の話(?)がやってたの
そこで、人を傷つけ大罪をおかした自分が今刑務所で何不自由ない暮らしをしているのに物凄く違和感を感じる
いままでの自分をどうしようもなく反省していままで何をやっていたんだと思って暮らしてるみたいなことを言ってたの
これって保留の人達が本来思うべき事柄じゃないからしらと思うんだけどそこんとこ作者はどう思ってるんだろうね

932 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:43:45.88 ID:???
架夜ってやつ、どこかで見たと思ったら、
遠くの〜で解析班て呼ばれてる奴じゃんww
遠くの〜は読み取れて、保留荘は何が問題かわかってないとか解析力に疑問持つわww

933 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:45:45.22 ID:???
解析はできても理解はできないのだろうね

934 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:46:25.09 ID:???
解析も自己満の世界だしな

935 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:50:42.71 ID:???
架夜は毎回言いたいことだけ言って、あとは耳を塞いで
聞かないふりするだけだな
反撃くらって別の話題に逃げるくらいなら最初から考えて書けと思う
が、そんなことコメ欄で言っても喧嘩になるだけだしもどかしいな

936 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:53:51.22 ID:???
>>935
なんかこいつの姿勢にザワザワするなと思ったらそういうことか

937 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 15:54:30.01 ID:???
まあ解析も自己満の妄想垂れ流しで作者への応援コメントでも感想でもなんでもないしな
それこそブログでやりゃーいい
私すごいでしょ?をやりたいだけだから読解力もない

938 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:10:04.66 ID:???
>>926
それ入りきらず修正してる時に誤って消しちゃったんだよね
ありがとう直すよ次スレ

939 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:13:31.50 ID:???
>>921
書店どうする?
過去スレ参照下さい、でいいかな

個人的に流通元と一緒で、取扱う事に責任ないし意味ない気がする
それに発売から2ヶ月だから、苦情なくても自然と返本始まってると思う
既にブックオフにコミコ系一揃いしてる位だし
もし返本大量にさせて、損害を出させたい、手柄をテンプレに残したい、というなら別だけど

940 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:18:52.37 ID:???
>>939
同意
ただでさえテンプレ長いし書き方に文句言ってる人を振り切ってまで組み込む必要性も感じないしな

941 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:19:39.17 ID:???
信者たちがおかしいな?
と思う瞬間って擁護コメから垢バンされた時が多いみたいだね
擁護コメで暴言なの片っ端から通報しとけば?

942 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:24:59.35 ID:???
すでに片っ端から通報してるけど、なぜか逆恨みして批判派を恨んでるやつもいるからな
コメ消された!批判派は自己中だ!って喚いてた奴が懐かしい

943 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:32:19.48 ID:???
>>935本当だ、ここ見てんのかコメ消して逃げてる
都合のいい頭の持ち主だな…こいつに限らず半端な擁護は

944 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 16:46:42.19 ID:???
ジュンク堂在庫ありのまま変わってないな…スルーされたか

945 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:04:20.44 ID:???
書店在庫も一掃したいなら、在庫ありの書店だけ載せるとか?

946 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:08:42.28 ID:???
今回のお知らせで来た咲く江戸作者の書店レポの写真に注目。

作者が訪れたジュンク堂書店・紀伊国屋・メイトに例の本が平積みされてるのが写ってる

947 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:27:34.32 ID:???
>>946
見た
最悪 コミックス回収を願う

948 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:29:08.75 ID:???
ココなし。を不細工とまでは思わないし言わないが、性格の悪さが滲み出てる風貌だと思う

949 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:33:33.09 ID:???
まとめサイトのコメント欄、初見の人もボロクソに保留荘を叩いてて気持ちが良い
もっと問題が広がって打ちきりになればいいのに

950 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:36:59.39 ID:???
ほい。立てるのは18時半頃になるけど待ってくれ

951 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:37:20.60 ID:???
今更だけどまじでこの漫画キャラデザがださすぎ
特に山田とかしまむらで全身揃えましたみたいな服装

952 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:37:57.21 ID:???
>>950
よろしくお願いします

953 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:49:05.04 ID:???
>>950
スレ立てよろしくですー。

vipまとめ探してるやつだけど、自分はまとめのコメ欄ノータッチだからボロクソ言われててスカッとしている。常識ある人はいるんだなぁと実感。

954 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 17:50:08.00 ID:???
>>950お願いします。
もう作者の容姿とかは話題に出さないでほしい。主旨が違う。
擁護かわからんがネイバーの件書き込みされてるし、それでまとめしてる方が消してしまったら困るし

955 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:02:57.30 ID:???
一時は指摘コメだらけだったコメント欄が擁護で埋まってる
何も進展ないし仕方がないか…

956 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:04:48.02 ID:???
ネイバーのまとめさんは前スレに自らブログに擁護が来たからまとめ作ったって宣言しに来てた 前スレ44
Twitterでもまとめ公言
問題絡みTwitterで相手に絡みブロられ
やってる纏めは凄いけど感情の起伏と自己顕示欲が激しそうだから落ち着いて巧妙にやって欲しい
批判側でもモヤモヤする

957 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:07:26.97 ID:???
まあまあ、あんまり責めないようにしようよ、仲間内で争ってどうするの…
俺はネイバーまとめさんにはすごく感謝しています

958 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:07:47.67 ID:???
>>956
そう思うなら自分でまとめ作ればいいんじゃない?
協力もせずに文句だけ言う姿にモヤモヤするわ
って書いたら本人認定される?

959 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:08:54.76 ID:AoAWrzLS
作者の容姿云々関係ないのであんまり触れないで欲しいです……滲み出る性格の悪さとか……容姿と作品は別件だからやめて欲しい

960 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:09:26.04 ID:???
>>954
ごめん、それはテンプレに作者容姿関連を入れるなって事か?
それともテンプレ関係ない話かな

961 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:10:09.48 ID:???
あ、これは問題まとめブログのアキさんにも噛み付いてた人かな

962 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:10:16.20 ID:???
減速しなきゃならん時にそういう話題ぶち込まないでくれ

963 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:11:03.99 ID:???
>>958
同感
上の方にネイバーの報酬?についてのレスがあるけどすごくあほくさい
コメント載せられたけど私には報酬がないのって、意味不明だよ。 なんのためにコメントしてるの
むしろ広めてくれたんだから感謝すべきなんだが

964 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:12:21.91 ID:???
>>956
正義感と行動力ある人だとは思う
ヒヤヒヤするってもまだ実害ないし

後幾ら公表されてるとは言え、まとめさんのプロフをいきなりこのスレにほらよ、と貼り付けた人、
そのやり方止めたほうがいい
時々本人が出没してるのに、本人じゃない人は誘導までに留めるべきだ

965 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:13:01.15 ID:???
>>960作者容姿レスしてる人宛てです。同レス内で書いてしまって申し訳ありません。

966 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:13:47.12 ID:???
>>960これ。
テンプレ10ほどコピペするのに、投下の間を空けなきゃいけんから15分以上かかると思ってくれ
埋っても知らんぞ〜

967 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:14:46.16 ID:???
>>965了解。

968 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:16:55.56 ID:???
>>966
>>962
の間違いかな?

969 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:19:39.81 ID:???
あー販売元のテンプレなんだが
ローソンメイトゲマと書店があるが、全部載せないで大丈夫か?
それとも書店のみ載せない?

970 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:19:41.32 ID:???
>>958
勝手にコメント拝借するネイバーは元から嫌だね
しかもcomico母体と同じ会社が運営してるから勘弁
コメント欄で垢バン3回
問い合わせも結果も此処にも報告済

本人だったらブログコメント承認制で保身乙
comico大好きで無くなったらハローワーク行く元気なくなるのかな無職だからね
と、言って差し上げる

971 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:21:33.66 ID:???
>>970???
日本語おk、と久々に言いたくなるレスだな
お前の噛みつきは余所言って発散しろ
活動の仕方は各自違うんだから、お前が「嫌い」でも文句ここで吐き散らすな

972 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:22:27.54 ID:???
>>1くらい読めと言いたい

973 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:23:26.40 ID:???
とりあえずその話次スレ立ってからにしてくれない?

974 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:23:29.18 ID:???
>>970
スレも終わりかけで減速しなきゃいけないときに荒れるようなレスするな

975 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:24:02.38 ID:???
まとめさん、意味不明な噛みつき方する奴はスルーして続けてください
自分はとても感謝してます

976 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:26:07.55 ID:???
俺も感謝してます
自分は動かないくせに文句言う奴なんて気にしないでくださいね

とりあえずスレ減速しよう

977 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:30:18.04 ID:???
ネットで発言し、作品を公開する責任を持て
丸々自分達にもブーメランだろ
どこで引用されても文句を言うな、一つ一つの発言に責任を持てよ
自分も感謝しています

978 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:40:34.07 ID:???
なんだこの
「ココなしさん、荒らしなんか気にしないで好きなように描いてくださいね!」
とか書いてる信者コメントのような流れ
別に良いけど

979 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:40:47.59 ID:???
コメント欄も
通報報告もまとめ覚悟で

980 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:41:52.88 ID:???
別にいいとか書いちゃう俺は中立ですよみたいな奴が一番うざい

981 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:42:41.10 ID:???
まだ新スレないからここでストップしような?

982 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:43:33.88 ID:???
>>978
それかw
自分が逆の立場になったら擁護米必死ですげえ

ネイバーさん信者いっぱいで良かったですね

983 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:48:01.54 ID:???
>>982
じゃあお前が代わりにネイバーまとめ並に人の目に触れそう且つ影響がありそうなもの作ってください
それか保留荘擁護派の方なのかな

984 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:56:15.56 ID:???
擁護じゃねえよw

コメント欄で正論として批判派が散々誘導してるネイバー作成者がここに現れ
ブログ主でTwitterで信者攻撃する浅はかさについて言ってんだよ

985 :950:2015/03/19(木) 18:57:46.20 ID:???
大変大変申し訳ない
ホスト規制ではなく、NGワード扱いで>1のどれが急に引っかかったのか分らん

sageteoffのメール欄
スレタイは8
関連スレの鬼女板を削除

これで誰か>1立ててくれないか?
そこから>2以降は貼れると思う

986 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:57:48.81 ID:???
>>984
>>1

987 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 18:58:18.82 ID:???
どことは言わないが咲く江戸書店巡りのうち数件、実際行くと保留平積みになってないor消えてる場所あるよ。
よく行くから知ってる。
comico作者が来るから一旦戻したか、回収する前かは分からんけど。
普段リライフもあんな置いてない。

988 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:05:56.73 ID:???
書店周り2/26だからね
それから撤去の可能性高いかも。
宣伝に使う為にcomicoが準備したのかも?

989 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:11:58.62 ID:???
>>985
立ててみる
bb2c初めてなんで失敗したら報告しにくる

減速お願いします

990 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:16:00.14 ID:???
ごめんなさいNGワード言われました

991 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:17:52.24 ID:cFpkc7jp
どうやら皆さんがやられていたことは垢バンじゃないみたいですよ。一時的なアカウント停止とのこと

992 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:19:05.59 ID:???
今新API体制で13日から本格的に鯖や串やブラウザ排除してるから、
NGワード追加されたのかもね
何回かやるとホスト自体が規制されて最低1日書き込めなくなるから、
埋まったら避難所で相談して人海戦術でスレ立て挑戦になるかも

993 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:21:14.87 ID:???
因みに>>9倉庫に新スレテンプレうpしました

青少年リンク切れ、ヒトラー画像差替え、一問一答と通報先と凸追加、販売元大幅略、など

994 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:25:07.73 ID:???
垢バンと垢永久停止分からないのが難題

995 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:32:28.34 ID:???
新スレ立ったよ
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ8【全員美化】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/

どうやら安価が多いのがNGの原因ぽくて

問題描写、作者関連、作品関連、現状、議論まとめの安価

↑これ入れられなかった

996 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:33:24.55 ID:???
>>995
乙です、ありがとう

997 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:34:25.09 ID:???
>>995乙ですー。
安価が多いとだめなんですね…

998 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:36:48.60 ID:???
>>950
出番ですよ

999 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:38:46.81 ID:???
すんません、>>9の倉庫のテンプレコピーの仕方がわからず…
>>2以降貼っていただけるとありがたいです

1000 :マロン名無しさん:2015/03/19(木) 19:40:08.14 ID:???
らじゃー。15分くらい気長に待って
ホスト規制くらって別端末がやってるから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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