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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ167【3版系】 [転載禁止]©2ch.net

1 :Dマン:2015/06/14(日) 03:49:20.52 ID:???
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題は>>2を参照してください。
次スレは>>950が立てるようお願いします。

■前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ165【3版系】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1420381850/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ166【3版系】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1427458913/

■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
 例1:D&D3.5版(日本語)の全サプリメント適用の環境なのですが…。
 例2:3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか?
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。

2 :NPCさん:2015/06/14(日) 10:45:02.80 ID:???
引き続き
高貴-善-中立-悪-猛悪
について議論どうぞ

3 :NPCさん:2015/06/14(日) 10:54:19.97 ID:???
フェイルーンってエピックキャラ目白押しでドリッズトとか全然じゃん、と思っていたけど
あの世界ってエピックキャラはほとんどが術者系なのな
戦士系だとドリッズトは確かに相当高位の部類に入るというわけか

4 :NPCさん:2015/06/14(日) 11:25:07.20 ID:???
>>3
そういうエピックキャスターのバーゲンセールにうんざりしたキース・ベイカーはドラゴンマークの設定を作ったんだったなあ
後ドリッズドは元々小説主人公とかじゃなかったっけ?

5 :NPCさん:2015/06/14(日) 11:28:20.28 ID:???
ルール上定義されてるのは五つの方が言葉として正確やったな

6 :NPCさん:2015/06/14(日) 11:56:09.77 ID:???
ドラウのPCやるなら《太陽光適応》は欲しいな、1レベル目の特技枠を潰す価値はあると思う

7 :NPCさん:2015/06/14(日) 12:08:42.13 ID:???
>>4
ソースPLZ
既存世界と差異化図るためにドラゴンマーク導入したんで。そもそもアンアースドアルカナから
発展させたルールでドラゴンマークの設定作ったのはキース・ベイカーじゃないし

8 :NPCさん:2015/06/14(日) 13:09:02.92 ID:???
デザイナーインタビューと混同した可能性。

9 :NPCさん:2015/06/14(日) 13:13:20.19 ID:???
エピックキャラのバーゲンセールと聞いてふと頭に浮かんだのだけれど、
どれだけのプレステが、デザイン時にそのクラスレベルだけでなく、キャラクターレベルまで勘案して強さを調整されていたんだろうな。
ほとんどのプレステは前提として5レベル前後の下積みが必要だったから、
10レベルクラスだと最終的に8レベル呪文を使える程度(15〜16レベル)に見合った能力くらいは欲しいってなるのよな。
結構な数の術者向けプレステはそもそも呪文能力落ちないからそれにプラスアルファあるだけで強いってなるけど、
呪文能力が落ちるのや、そもそも術者レベルナニソレなクラスだと、よほどでなければ「15レベルにもなってそれかよ」ってなるもんな。
そういうやって考えると、多くのプレステが序盤だけつまみ食いされるのも無理はないよなと思ったんだ…どうでもいいけど。

10 :NPCさん:2015/06/14(日) 13:23:39.06 ID:???
ジオメターは呪文書の絡みで2レベルは必ず摘まむね
9レベル呪文1ページ美味しいれす

11 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:05:46.76 ID:???
>エピックキャスターばかり
昔そのへん気になって、フェイルーンワールドガイドひっくり返してみたんだけど、
純前衛でエピックはどこかの城にいる22レベルファイターだけだったわw
それもちょろっと触れられてる程度の扱いw

シャルパックも一応エピック前衛だが、
あいつはファイター20でローグ/ウィザードだからなあ。

12 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:14:22.44 ID:???
>ジオメター
やるやるwww
ウィザードだと必要なのが解読スキルだけだし、術者レベルの損失もないし。

あとパラノースティック・アポスルとフェイトスピナーも「とりあえずつまんどけ」クラスだな。
というか前提条件の割に便利すぎるわあれらはw

13 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:31:14.23 ID:???
そもそもエピックまで行って純前衛ってPCでも滅多にないんじゃないか?
高レベルであればあるほど術者系混ぜた方が明らかに強くなるし純前衛じゃできることも少なくてつまらんし
HFOでエピックまで伸ばそうとかこだわりプレイか縛りプレイでもなきゃやらんだろ

14 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:39:12.94 ID:???
エピックファイターでアイウーズにタイマン張るとかロマンやん?

15 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:40:42.10 ID:???
ロビラー「うむ」

16 :NPCさん:2015/06/14(日) 17:57:58.32 ID:???
純前衛の定義をどこまでにするなあ、パラディンやレンジャーも含めるのかヘクスやダスクも含めるのかとか
個人的には純前衛ってサムライやナイトやファイターくらいの非魔法使いクラスじゃないかと思うんだけど

17 :NPCさん:2015/06/14(日) 18:02:28.62 ID:???
>>16訂正
純前衛の定義をどこまでにするか次第になるかなあ

18 :NPCさん:2015/06/14(日) 18:52:19.57 ID:???
純粋な前衛って言ってもマジックアイテムには頼るわけだけどね

19 :NPCさん:2015/06/14(日) 19:07:03.62 ID:???
フォーセイカー「呼んだ?」

20 :NPCさん:2015/06/14(日) 22:18:48.59 ID:???
>>19
アーティフィサー「帰れ!」

21 :NPCさん:2015/06/15(月) 13:50:02.63 ID:???
>>12ついでにこいつも入れておいてくれないか?つマインドベンダー
上級クラスと言えばクレリックなら最短3LVでなれて、アンデット退散を諦める代わりに変則で他のどのクラスも持っていない特徴が入るチャーチインクイジターが好きです。
>>19君どこ出展のクラス?

22 :NPCさん:2015/06/15(月) 14:58:22.04 ID:???
パラノースティックアポスルは超知識主義学会が要求する寄付金がかなり重たいから、
何も考えずにとりあえずつまむには向いてないクラスじゃないかなぁ。

23 :NPCさん:2015/06/15(月) 15:11:37.10 ID:???
>>21
3版のMasters of the Wild掲載の上級クラス
マジックアイテムどころか一切の魔法を拒む代わりに能力値が毎レベル伸びる

24 :NPCさん:2015/06/15(月) 16:00:04.12 ID:???
>>21
マインドベンダーは前提に統率力があるから、鳥取によるんじゃないかなあ。
何も考えずに取る特技じゃないし、そもそも許可されてない事もあり得るだろう。

あ、僕は秘術使いでもターンが出来るようになるセイクリッドエクソシストで。

>>23
おまけに高速回復、ダメージ減少11/-、呪文抵抗クラスレベル+15,
ダメージ減少貫通能力に外皮ボーナスもつくぞ!
まあ回復呪文もテレポートもポータル使用も一切駄目って時点であれだがw

25 :NPCさん:2015/06/15(月) 17:31:34.01 ID:???
マインドベンダーの前提に統率力はないと思ったが

26 :NPCさん:2015/06/15(月) 17:35:15.91 ID:???
>>25
無いな、ちなみにスロールハードの前提にも無い

27 :NPCさん:2015/06/15(月) 19:40:09.69 ID:???
>マインドベンダーの前提に統率力はない

あれ? ホントだ。
手元のレジュメにはそう書き込んであるんだが・・・
トゥーム・オブ・ブラッドのほうのか、これ?

28 :NPCさん:2015/06/15(月) 19:45:14.54 ID:???
たしかに『大冊と血脈』には《統率力》が必要とあるな。

29 :NPCさん:2015/06/15(月) 21:01:16.12 ID:???
ホリファントのトランペットって抵抗成功しても1ラウンドは麻痺するのか

30 :NPCさん:2015/06/16(火) 00:41:01.64 ID:???
フリーダム・オブ・ムーブメント必須だよなあ、高レベルだと。

31 :NPCさん:2015/06/16(火) 06:37:30.25 ID:???
指輪とかの装備品で永続で得ておくと一安心
脱出術なんかいらんかったんや

32 :NPCさん:2015/06/16(火) 07:19:46.38 ID:???
指輪はたまに起動が必要なのあるから注意が必要。

33 :NPCさん:2015/06/16(火) 12:40:32.85 ID:???
フリーダムは常時と書いてある。ブリンキングも常時。
インヴィジビリティは3分間で効果が切れるので起動が必要だな。

34 :NPCさん:2015/06/16(火) 14:01:52.78 ID:???
>>23ありがとう。しかし、酷いクラスだなーw
>>24それ最悪の場合ぼっちでお留守番じゃないですか、テレポートもポータルも通れないなんてwww

35 :NPCさん:2015/06/16(火) 15:22:47.44 ID:???
>>31
エピックまで極めれば脱出術でウォールオヴフォース通り抜けられますやん

36 :NPCさん:2015/06/16(火) 18:30:29.93 ID:???
>>35
エピック本の技能使用例は難易度の例であってエピックレベル必須じゃないよ。
ボーナス積み上げしたPCなら非エピックでもどうにかなる。

37 :NPCさん:2015/06/16(火) 20:13:36.75 ID:???
記憶違いかと思って確認したが、ブリンキングはコマンドやな

38 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:00:18.92 ID:???
技能判定で3桁オーバーとか、非エピックでいけるもんなのか?

39 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:11:13.47 ID:???
20レベルだとしてパッと思いつくのだと
技能23ランク、能力値補正+10、マーシャルのオーラ+10,ディヴァインインサイト+15で60弱か
ルールを縦横に駆使すれば届きうるかなぁってところだ

40 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:12:34.95 ID:???
技能熟練特技で+3
他にも勇者特技か何かで技能伸ばすのあった気が

41 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:21:38.29 ID:???
take20+21ランク+スリクリーン30種族+技能熟練3+軽業師2+シャード10技量+ジャンプ30強化
これで跳躍判定116だな
take10でも106

42 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:24:45.03 ID:???
技能の種類によってはグリブネス+30とか無茶苦茶な補正が入るのもあるしな

常時技能+10するアイテムなら市価10000gpとそこそこだし

43 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:25:31.28 ID:???
今話してるのは脱出術でウォール・オヴ・フォース抜けな

44 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:39:54.44 ID:???
無くなったものを探す呪文てロケート・オブジェクトしかないんかな?
正体不明の盗賊団の親玉を噂話と二つ名を手掛かりにスクライングされてあっさり正体ばれちゃったりとか、占術は扱いが難しいや

45 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:45:47.64 ID:???
スクライングとかディテクト・ソウツとかって、対象になったクリーチャーは見られた・思考を探られたことに気が付くの?

・セーヴに成功した場合は気が付く
・普通は成否に関わらず気が付く(対象がそういった呪文の存在を知らない場合は何か妙なことが起こったと感じるだけ)
・普通は成否に関わらず気が付かない

のどれかなあ?

46 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:51:17.90 ID:???
>>45
うちは一番上でやってる

47 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:51:29.02 ID:???
セーヴに成功した場合、なにかの効果を受けそうになったと気がつく(プレハン174)
知力12以上ならば、知力判定(20)に成功で念視呪文の魔法的感知器官に気付く可能性がある(プレハン171)

48 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:56:54.63 ID:???
どっかのサプリに念視してきたらその秘術的知覚を通してダメージ与えるえぐい呪文があったような

高レベルになってくると占術対策を考えないといけなくてDMは大変だ

49 :NPCさん:2015/06/16(火) 22:58:56.94 ID:???
マインドブランクで見えなくなるからわりとどうにかなる

50 :NPCさん:2015/06/17(水) 02:26:02.91 ID:???
あれ?
ひょっとして3.5版だと、跳躍距離の上限って素でなくなってる?

51 :NPCさん:2015/06/17(水) 07:38:33.62 ID:???
追記「この要塞内ではすべての占術は機能しない。」

どちらかというと、系統別にバッサリ斬られる可能性が高いので、下手に複雑なコンボを組んでセッションに臨むPLの方がイタい目を見るような希ガス。

52 :NPCさん:2015/06/17(水) 14:08:27.84 ID:???
>>51
この要塞の住人は除く、としておかないと思わぬ落とし穴にはまる事もあるな

ただ、PCには禁止としておいて敵はそれを最大限利用するなら脅威度を考える
必要はあるだろうけど
特に敵も利用しないなら脅威度変える必要はないかな、とも思うが

53 :NPCさん:2015/06/17(水) 14:12:25.89 ID:???
迷ったらアンダーダークに拠点構えよう

54 :NPCさん:2015/06/17(水) 17:14:45.25 ID:???
>47
スクライは目標型じゃないでしょ?
だからセーブでは気づかない。
セーブに失敗したときに念視されていることに気づくかどうか、知力判定でしょ。

55 :NPCさん:2015/06/17(水) 17:27:17.32 ID:???
■関連サイト
【日本語版公式サイト】
 ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ(英語)】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
 ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム(英語)】
 ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
 ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
 ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon

■関連スレ
【新和】D&DとAD&Dのスレその6【TSR】
 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その48
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1410973365/
【OGL】パスファインダーRPG6【d20含む】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1410379534/
【D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ】
 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244051328/
【20面体ダイス板】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【CDS:PE】
 ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/index.php
【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
 ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/downloads35.html

56 :NPCさん:2015/06/17(水) 17:31:16.31 ID:???
とりあえず、新スレに進んでる気がするが一応抜けてたテンプレ

>>54
ttp://www.d20srd.org/srd/spells/scrying.htm
ハイパーテキストはオフィシャルじゃないんで引用としてはまずい気するが
いつからScryingがST不要になったの?別なスペルについて話してるなら失礼

57 :NPCさん:2015/06/17(水) 17:46:08.53 ID:???
>>55,56
テンプレ追加乙

本文については何を言いたいのか理解できない

58 :NPCさん:2015/06/17(水) 18:48:17.11 ID:???
理解できる

59 :NPCさん:2015/06/17(水) 19:40:32.38 ID:???
取り敢えず手元のプレハンで確認したが、それによるとスクライングとグレーター・スクライングは、
どちらもセーヴ:意思・無効、呪文抵抗可だな。現物で確認したから間違いない

60 :NPCさん:2015/06/17(水) 19:54:25.50 ID:???
横からだが>>54は別にスクライングがセーヴ不可だとは言ってないんじゃね?
単にセーヴに失敗した後知力判定をして念視されているかどうかを看破すると言ってるだけで

61 :NPCさん:2015/06/17(水) 19:56:27.02 ID:???
セーヴに成功しても気付けるでしょ

62 :NPCさん:2015/06/17(水) 20:04:18.24 ID:???
>セーヴィング・スローに成功する:明らかな物理的効果のない呪文に対す
>るセーヴに成功したクリーチャーは敵対的な力や“うずき”を感じるが、その
>攻撃の性質を正確に推測することはできない。

だからセーヴに成功すれば、呪文を掛けられたことには気付くけど、その内容は分からない
目標型かどうかは関係ない。


>な目標型呪文に対してクリーチャーがセーヴイン
>グ・スローに成功した場合、術者はその呪文が失敗したことを感知する。ク
>リーチャーが効果型および効果範囲型呪文に対してセーヴに成功した場合、
>術者がそれを感知することはない。

術者の側が気付くかどうかの場合は
目標型かそうでないかで変わる

63 :NPCさん:2015/06/17(水) 20:09:25.40 ID:???
あとよく間違いやすいケースで

>セーヴィング・スローと幻術(看破):幻術効果と遭遇したクリーチャーは
>通常、それを慎重に調べるか、何らかのかたちでやりとりがなければ、それが
>幻かどうか気づくためにセーヴィング・スローを行なうことはできない。た
>とえば、パーティが幻の床に出くわした場合、先頭のキャラクターは止まって
>その床を調べるか、つついてみればセーヴィンス・スローを行なうことができ
>るだろう。

単に幻を見たり、聞いただけではセーヴはできない。

ゴースト・サウンドのような場合どの時点でセーヴできるかは判断が難しい

64 :NPCさん:2015/06/17(水) 20:31:19.20 ID:???
ブラインドネスは効果永続で強いんだけど、PCとして使う分にはグリッターダストでええやん、だからなあ

65 :NPCさん:2015/06/17(水) 20:35:31.98 ID:???
ディテクト・ソウツは効果範囲型だから、相手に抵抗されても術者にはわからないんだな
まあ相手の心の声が聞こえてこなけりゃ失敗したなってのはすぐにわかるだろうけど

66 :NPCさん:2015/06/17(水) 21:32:45.64 ID:???
ゴーストサウンドはセーヴのタイミングが明記されてないが、
ヴェントリロキズムと同じでいいんじゃないかね。

PRDだとゴーストサウンドも「音を聞いたらセーヴ可」と明記されたんだがなー。

67 :NPCさん:2015/06/17(水) 21:54:30.09 ID:???
3.5版の場合はルルコンを確認するようだろ。あれがルールの最終型なんだから。
もっともその辺の判断に触れていない可能性大だがw

68 :NPCさん:2015/06/18(木) 00:08:41.22 ID:???
3版系と違うけどさ
ゲームブックの「魔法の王国」に出てくる魔法ってのはクラシック時代のものなのか?
最低レベル魔法で<皆殺し>だとか、何やら物騒な名前の代物があるようだけど

69 :NPCさん:2015/06/18(木) 00:15:19.84 ID:???
>>68
原書買ってスペル名確認したら。邦訳時に適当に意訳することはそれなりにある。
八十年代後半に出たシリーズのことならAD&Dだからそっちのスレで聞いた方が
正確な回答もらえると思う

70 :NPCさん:2015/06/18(木) 00:41:50.53 ID:???
>>68
当時のD&D系ゲームブックはだいたいAD&Dを元に作られていたはずだからシステム参照するならあちらだね

71 :NPCさん:2015/06/18(木) 02:24:28.99 ID:???
>>55
テンプレ乙

ただWoC関係のアドレスが変更になっているようなので念のため

【ルールのFAQ(英語)】
ttp://archive.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/faq
【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/errata
【その他いろいろ】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads

72 :NPCさん:2015/06/18(木) 07:40:13.53 ID:???
幻は見てセーヴ触ってセーヴなんだから、聞いてセーヴは当然の流れだろうな。聞こえなきゃセーヴ出来ない(影響もない)。
てことは嗅いでセーヴもあるし、舐めてセーヴもありだな。
とりあえず5感分はセーヴできそう。

73 :NPCさん:2015/06/18(木) 13:27:19.78 ID:???
つ、つっっこまないぞ!

74 :NPCさん:2015/06/18(木) 13:28:43.19 ID:???
だから、幻術は見ただけではセーヴできないって話だよ?

75 :NPCさん:2015/06/18(木) 14:16:23.04 ID:???
そういえば幻術とは関係ないけどさー、
なんで0レベル呪文ってボーナス呪文つかないんだろうね。
プレスティディジテイションやディテクト・マジックくらい使い放題でもええやん。
キュアマイナーだけはそうも言ってらんないけどさ。

76 :NPCさん:2015/06/18(木) 16:53:36.08 ID:???
アシッドスプラッシュやローンチボルトも使い放題になるけどそれでもいいの?

77 :NPCさん:2015/06/18(木) 17:27:27.50 ID:???
アシッドスプラッシュはええやん

78 :NPCさん:2015/06/18(木) 18:02:55.29 ID:???
ディテクトマジック使いまくりで魔法の罠全部看破されるやん

79 :NPCさん:2015/06/18(木) 18:10:49.10 ID:???
まあ、使い放題つう言い方だと
回数無制限って解釈しちゃうよね

わかるわかる

80 :NPCさん:2015/06/18(木) 18:47:42.32 ID:???
ディテクト・マジックをメクラ撃ちするような奴は、ブラックICEで脳を焼かれて死ぬぞ

81 :NPCさん:2015/06/18(木) 18:49:56.27 ID:???
よくわからんがエッセンス削るやつが悪い

82 :NPCさん:2015/06/18(木) 19:39:16.00 ID:???
ウォーロック「」

83 :NPCさん:2015/06/18(木) 20:05:22.69 ID:???
>>82
おまいはさっさとキャスターズ・ラメントを習得してカウンターを極めろ
話はそれからだ

84 :NPCさん:2015/06/18(木) 20:09:47.22 ID:???
パスファインダーやればいいんじゃないの?

85 :NPCさん:2015/06/18(木) 20:32:30.55 ID:???
>>78
物体などにかかっている魔法の罠などはともかく、空間に進入するとトリガーとなるような魔法の罠は見つけにくいよ。
空間にかける魔法の場合、普通は無色透明のはずだから3ラウンド調べた場合の<呪文学>判定は出来ない。だからそこに魔法があるのはわかるけど内容は全くわからないという状態になる。

86 :NPCさん:2015/06/18(木) 21:33:16.81 ID:???
そこでニストゥルズ・マジック・オーラですよ

87 :NPCさん:2015/06/19(金) 21:38:36.13 ID:???
手に持たなくても持ち歩いてるだけで効果がある武器能力を無頼大全の仕込み武器にいろいろバラしてかけといたら安上がりで強そうだな
なんか便利なのはあったっけ

88 :NPCさん:2015/06/19(金) 21:39:34.25 ID:???
持ってるだけで効果アリのアイテムってのは、背負い袋とかホールディングバックとかに放り込んでおいてもOKなのかね?

89 :NPCさん:2015/06/19(金) 22:04:39.16 ID:???
装備スロットの指定がなくて起動する必要がないアイテムなら効果あるんじゃないかね

90 :NPCさん:2015/06/19(金) 22:16:14.20 ID:???
ダガーなりなんなりの軽い武器にかけておけばいいんじゃないの

ちょっとその方向性とは違うがMICのオーギュメントはアンデッドに急所とかクリティカルできるようになったりと良さそうなのがあったな
用途に応じて付け替えできるのはいいね

91 :NPCさん:2015/06/19(金) 22:18:43.19 ID:???
持ってるだけで効果ありの武器ってあんまりないイメージ
ラックブレードくらい?

92 :NPCさん:2015/06/19(金) 22:38:37.14 ID:???
携帯してるだけで効果のある武器の特殊能力は、MICとかにいくつか載っていたような覚えがあるな

93 :NPCさん:2015/06/20(土) 00:18:38.65 ID:???
なんでマジックアイテム大辞典を訳さなかったのか
武器装備ガイドも重版かかるほど売れたときくのに

94 :NPCさん:2015/06/20(土) 06:08:03.47 ID:???
>>93
3版の契約期間が切れただけでないかな。

95 :NPCさん:2015/06/20(土) 20:39:58.26 ID:???
2005年12月『呪文大辞典』→HJ版2007年3月
2006年5月『PHB2』→HJ版2006年10月
2006年6月『魔物の書1』→HJ版2007年5月
2006年10月『魔導士大全』→HJ版2008年1月
2006年12月『魔物の書2』→HJ版2007年9月
2007年1月『無頼大全』→HJ版2008年3月
2007年6月『勇者大全』→HJ版2008年5月
2007年9月『フォーゴトン・レルム年代記』→HJ版2008年5月

2007年3月『Magic Item Compendium』は割り込むすきがない。

ちなみに日本最終サプリは2008年6月の『五つ国』。
4版スタート(3版版権切れ)は同じ6月なので、HJはギリギリまで月刊D&Dを頑張っていたことになる。

96 :NPCさん:2015/06/21(日) 00:25:07.48 ID:???
MICは是非とも訳して欲しかったなあ・・・

持って無くても有効なのはイニシアチブとサイレントムーブ(忍び足に状況+5)くらいか?

97 :NPCさん:2015/06/21(日) 02:04:20.07 ID:???
エベロンは好きだしドラゴンマークとかゼンドリックまで訳してくれたのは
感謝してるけど、(できればmagic of eberronも欲しかったが)
五つ国よりは、汎用的かつ実用的なMICを訳してほしかった

ていうかレルム年代記いらなくね?
一応買ったけど小説読んでないせいかフェイルーン系のサプリは
読んでてさっぱり頭に入らん

98 :NPCさん:2015/06/21(日) 03:23:20.27 ID:???
レルム年代記はいらんなあ。
五つ国はそこそこ役には立った。

99 :NPCさん:2015/06/21(日) 03:48:29.13 ID:???
レルム系は翻訳チームの訳ではないと聞いたなあ。だから5月に2冊なのだろう。

100 :NPCさん:2015/06/21(日) 10:38:00.10 ID:???
>>99
レルム系に所々表記や翻訳が他と違う部分があったのはそのためか

101 :NPCさん:2015/06/21(日) 12:48:28.62 ID:???
>>41
ジャンプ呪文
ttp://i.imgur.com/hSEmmHa.gif

102 :NPCさん:2015/06/21(日) 20:20:58.40 ID:???
わろすw

103 :NPCさん:2015/06/21(日) 21:21:01.39 ID:???
走り幅跳びかな?

104 :NPCさん:2015/06/21(日) 21:37:30.73 ID:???
UBWはメジャー・クリエイションを即行で使い放題のフィールドを生成する魔術だったのか…

105 :NPCさん:2015/06/22(月) 02:05:01.81 ID:???
使い放題というより限定した呪文(メジャー・クリエーション)の持続時間がなくなる疑似次元界を作ったという話じゃないかな。
だからUBW内では今までの経歴で作った武器が全部残っている。
運用自体は金ぴかと同じで投げてるだけだし。

106 :NPCさん:2015/06/22(月) 03:08:26.50 ID:???
疑似次元界とは言い得て妙だなあ、作る手間を考えると確かにそうだわな
自分に有利な環境に敵を引き込んで戦うだけならペリナーク系が近いけど

107 :NPCさん:2015/06/22(月) 06:51:51.10 ID:???
イスカンダルの軍勢でも四郎と同じことはできるけど、あの時はエアで早々に結界を破壊されたからな。
金ぴかも早めにUBWを破壊しておけば勝ったのだが、舐めてたからな。

108 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:22:42.88 ID:???
ソウルナイフ「剣を投影して投げる?なら俺に任せろ!」

109 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:24:53.31 ID:???
>>108
実際エミヤとか再現する際にはクラス取ることになると思うw

ソウルナイフ20/ソウルボウ10/ウィザード1くらいだろうか

110 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:28:19.46 ID:???
ナイフの雲でも作ってだな

111 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:29:24.31 ID:???
アストラル・デーヴァってグレーター・テレポートはないよなあ
プレイン・シフトした後はどっち方面にどのくらいずれたか聞き込み調査でもして、自前の羽根でえっちらおっちら飛んで行かなきゃならんのか

112 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:36:14.34 ID:???
2レベル呪文でクラウドオブナイヴスというフリーで毎ラウンド1回ダガー投げる呪文が
有ったからそいつの強化版を持たすで良いんでないだろうか

小説の主人公を再現してみる系はGURPSの方が向いてるが、あれでも小説の描写と
読者が見て感じる能力を完全に再現すると世界を救う勇者どころか神を超えた作成点に
なることが多い。

まぁ、英霊さんが30レベルオーバーでも、15レベルオーバーでも5レベルPCには
絶望的な難易度なのは変わらないわな

113 :NPCさん:2015/06/23(火) 22:48:47.34 ID:???
しかもただ再現しただけだとだいたいCP喰うだけで強くないという

114 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:05:31.96 ID:???
ギルガメッシュはD&D的には一応神格なんだよな
エミヤさん神殺しとかマジぱねえな

115 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:12:18.69 ID:???
あの英霊さんたちはパンテオンから降ってきたアヴァターかアスペクトだから神殺しとはちょっと違うんじゃね
アーサー王のデータどっかで話見た覚えがあるけどファイター25レベルくらいだっけ?

116 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:29:34.46 ID:???
エピック本の例にクーフーリンの名前がでるから、
鯖は最低限エピック級なのは間違いないな

117 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:30:50.76 ID:???
マジかよロビラーさんパネェっす

118 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:32:31.97 ID:???
ロビラーはオークもびっくりのブサ面だから鯖にはなれないよ

119 :NPCさん:2015/06/23(火) 23:36:01.97 ID:???
伝説ではひと目で分かるブ男設定のランスロットもイケメン化してたからいけるいける

120 :NPCさん:2015/06/24(水) 03:26:58.16 ID:???
アーサー王はパラディン16/バード6。
ただしAD&Dでのデータのため、現在どうなっているかは知らぬ。
25レベルはコナンだったかな? ファイター18/ローグ7くらいだと思った。

121 :NPCさん:2015/06/24(水) 07:29:36.72 ID:???
バーバリアンじゃないのか…

122 :NPCさん:2015/06/24(水) 07:31:03.52 ID:???
3版は基礎データが2版から変化してないからたぶん同じクラス構成だろ。

123 :NPCさん:2015/06/24(水) 11:01:18.02 ID:???
《献身の芸能者》取得前提でも微妙な組合わせだなパラディン/バード
特にバードのクラスレベルが低過ぎて微妙

124 :NPCさん:2015/06/24(水) 12:53:29.44 ID:???
2版のバード呪文のレベルに関係するんでないか?

125 :NPCさん:2015/06/24(水) 16:14:05.28 ID:???
>>121
コナンはファイター/ローグなのは一貫してる。
あいつバーサークしてウリィィィィィ!じゃなくて、結構剣技極めてるんよ。
だから、ばばりあーんよりはファイターが適当だと思う。

>>123-124
微妙なのは多分わざとだと思う。
これまた原作を見る限り、アーサー王って大して活躍してないし。
ランスロットがHFOなんで、レベルでは負けてるけど、真っ向勝負したらランスロットの方が強い! って表現らしい。
AD&DのHFOって、三版とは比べものにならないくらい強かったし。

126 :NPCさん:2015/06/24(水) 17:55:26.05 ID:???
そもそもなんでバード?

127 :NPCさん:2015/06/24(水) 18:10:21.14 ID:???
>>126
アーサー王関連の騎士物語を読めばわかるよ。

128 :NPCさん:2015/06/24(水) 19:14:14.60 ID:???
英霊のデータ化を少し妄想してみたが、やはり人間は飾りで武器が本体という原作通りの結論に至った

129 :NPCさん:2015/06/24(水) 19:56:40.00 ID:???
>>121
コナンは話によっては鎧を着て兵団の指揮とかしてるよ。
確か、2度帝国の王になって、3度奴隷になったんだっけか。

130 :NPCさん:2015/06/24(水) 20:49:43.44 ID:???
>>128
そらアスペクトにガチの上級アーティファクト持たせたらそうなるのは残当
>>129
古代中年コナンはシュワちゃんの映画にイメージを引っ張られてるように思われる

131 :NPCさん:2015/06/24(水) 21:03:09.75 ID:???
バーバリアンのイメージはファファードで、ローグのイメージはグレイ・マウザーだと思う

132 :NPCさん:2015/06/24(水) 21:22:28.10 ID:???
どうだろう?
D&D的なバーバリアンと言うにはやや線が細い気がする。
実際データではレンジャー/ローグ/バードだし。

実際、バーバリアンのイメージはやっぱりコナンだと思う。
3版的にはバーバリアン/ファイター/ローグが一番近いんじゃないかなあ。
ファイター高めで。
ただ、それだとクラス編成がスッキリしないから、
バーバリアン的なものは能力値で表現することにした、と。

133 :NPCさん:2015/06/24(水) 21:34:07.40 ID:???
アーサーは魔法を使うわけじゃないしなあ
3版的にはバードよりエキスパートで芸能でも取った方が

134 :NPCさん:2015/06/24(水) 22:21:20.25 ID:???
>>呪文使わない
それいうとパラディンも該当しないんだがw
代替で呪文捨てたパラディンでいくか

135 :NPCさん:2015/06/24(水) 23:55:03.44 ID:???
http://beoline.nobody.jp/zakki1-2.html
ここに色々書いてあるね

136 :NPCさん:2015/06/25(木) 00:55:45.34 ID:???
懐かしいね、そのサイト。

一番面白いのがシスプリのコラムだったりするがw

137 :NPCさん:2015/06/25(木) 01:06:24.89 ID:???
CCさくらのSSが好きだったなw

138 :NPCさん:2015/06/25(木) 01:07:17.38 ID:???
アーサー王    秩序にして善   ファイター14/バード5
ヘラクレス(半神) 混沌にして中立 レンジャー15/バード3
ギルガメッシュ  中立にして善   クレリック5/ドルイド5/ファイター12/マジックユーザー10/モンク11/バード5

ギルガメッシュ、有能

139 :NPCさん:2015/06/25(木) 05:46:43.93 ID:???
ここまで役に立たないビルドの48LVキャラとかいっそ感心してしまうわ
それだけあればウィザードベースで疑似アーキヴィスト作れるのに

140 :NPCさん:2015/06/25(木) 07:36:11.32 ID:???
>>139
そういう強さだけを求めたNPCなんか掲載する価値ないからなぁ

141 :NPCさん:2015/06/25(木) 07:42:11.43 ID:???
コナンがバーバリアンのイメージなところが原作読んでないというか、シュワルツェネッガーのイメージに引っ張られているのがわかるなw
てか回復呪文の(少)ない世界でバーバリアンが王になるまで生き残れるわけないわ。

142 :NPCさん:2015/06/25(木) 07:49:40.14 ID:???
直情的な脳筋だけがバーバリアンのイメージじゃないぞ
原作コナンの狡猾さ俊敏さは、バーバリアンのイメージに十分合致すると思うが

143 :NPCさん:2015/06/25(木) 07:58:28.65 ID:???
コナンに激怒は必要かどうかが問題じゃないかな?個人的には要らないに一票

144 :NPCさん:2015/06/25(木) 16:15:52.72 ID:???
激怒はあんまいらないけど、高速移動と直感回避は欲しいかなあ。
ただ、バーバリアンかファイターか、と言われると、ファイターと答えざるを得ない。
あいつ、武器の極意とっててもおかしくないレベルのテクニシャンだし。

145 :NPCさん:2015/06/25(木) 16:22:36.56 ID:???
アーサーがバードなのは士気を鼓舞するからじゃないかなあ。
ケルトの系譜を引く英雄でもあるしね。
今ならマーシャルって手もあるだろう。

146 :NPCさん:2015/06/25(木) 19:05:29.97 ID:???
ホント、イメージを固定させてしまうという意味で映画は優秀だわ。
原作読んだら絶対に3版バーバリアンとは思わんからなぁ。

147 :NPCさん:2015/06/25(木) 19:12:19.92 ID:???
アーサー王はケイ卿とは違う方向でコミック・リリーフだからバードのが適任じゃないかなあ
大抵の話で「では私が出よう」「王様は下がっていて下さい」で出番が終わる一発芸芸人

148 :NPCさん:2015/06/25(木) 19:15:46.92 ID:???
最初期の話だと王様が一人で何でもかんでもやってたけれど、文学として人気が
出るとどんどん役割が部下に持ってかれちゃうからね

最後まで個体最強だった放浪王の方がまだましなのかな
対して関係ない女の復讐の調停しようとして部下が皆殺しにされちゃったけど

149 :NPCさん:2015/06/25(木) 19:19:47.51 ID:???
きっとケイ卿は戦士系レベルよりバードレベルのが高い

150 :NPCさん:2015/06/25(木) 20:02:45.90 ID:???
むしろあいつはビガイラーじゃね?

151 :NPCさん:2015/06/25(木) 21:23:27.28 ID:???
ビガイラーっぽいエピソードあったっけ?

152 :NPCさん:2015/06/25(木) 21:23:45.48 ID:???
>>148
つーか、アーサー王と関係ない話を取り込んだせいでしょ、冒頭か末尾しか出番がないの

153 :NPCさん:2015/06/25(木) 21:29:18.76 ID:???
それもあるけれど初期バージョンではアーサーのお話だったのが、いつの間にかパ−シヴァルに主役が変わってたりと不遇

154 :NPCさん:2015/06/26(金) 02:27:15.71 ID:???
モンクレベル持っていたのか我様
ならこれも正装故に致し方無いな
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/k/o/d/kodoku21/1340472886002.jpg

155 :NPCさん:2015/06/26(金) 03:33:52.71 ID:???
モンク「せめてマジックアイテムは身に付けさせて」

156 :NPCさん:2015/06/26(金) 03:43:27.40 ID:???
>>155
ほら
つ ネクタイ(アミュレット相当)
つ 靴下(ブーツ相当)
紳士の正装なら文句は無いだろう?モンクだけに

157 :NPCさん:2015/06/26(金) 13:32:26.54 ID:???
山田く〜ん>>156の座布団全部持ってて〜。
DMG記載の鎖鎌って説明文読んでもどうやったら足払いや命中やダメージに使う能力値が敏捷になるのかサッパリ判らないんだが、これは翻訳が悪いのかそれとも原本もこの表記なのか誰かご存知ありませんか?

158 :NPCさん:2015/06/26(金) 13:56:27.19 ID:???
>>156
   |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

159 :NPCさん:2015/06/26(金) 14:59:46.35 ID:???
>>157
マジレスすると三つの指摘点がある
@:説明文にダメージロールは書かれてないから読み返そう
A:足払いと武器落としと攻撃ロールの間は
「、」で区切られているから別の問題
B:説明文の末尾に「スパイクト・チェインとまったく同様に扱う」と書いてある
要はスパイクト・チェインを軽い近接斬撃武器にアレンジしたのがクサリガマという事だ

160 :NPCさん:2015/06/26(金) 15:16:03.99 ID:???
クサリガマが軽い武器になっているのがそもそも

161 :NPCさん:2015/06/26(金) 15:18:01.35 ID:???
途中送信してもうた。
そもそもクサリガマが軽い武器なのがおかしい
用法的には両手武器だろあれは。

162 :NPCさん:2015/06/26(金) 16:19:02.84 ID:???
右手に鎖、左手に小型クロスボウのプレが存在する時点で何をいまさら

163 :NPCさん:2015/06/26(金) 18:24:59.18 ID:???
>>161
両手武器の成立条件は両手を使うだけでないからなぁ。

164 :NPCさん:2015/06/26(金) 18:39:28.80 ID:???
>>161
「鎖鎌」と聞くと鎌のケツから分銅付き鎖が出てるタイプを想像すると思うが、それは実際はマイナーな形だったらしいよ
鎌と柄の結合部分から鎖が伸びてて、片手で振り回せるようにしてあるのが一般的な形だったらしい

165 :NPCさん:2015/06/26(金) 20:48:20.49 ID:???
>>164
カマのケツから・・・

166 :NPCさん:2015/06/26(金) 21:33:03.10 ID:???
クサリガマはどう見ても片手用だろ! いい加減にしろ!
ttp://www.4gamer.net/games/091/G009154/20090619039/SS/001.jpg

167 :NPCさん:2015/06/26(金) 22:18:42.98 ID:???
>>165
??「おまえのポータブルホールに俺のソウルナイフをぶち込んでやろう」

168 :NPCさん:2015/06/26(金) 23:26:16.68 ID:???
いいからそのペーパーナイフをしまえよ

169 :NPCさん:2015/06/27(土) 02:00:22.49 ID:???
MICに載ってる、巨大虫を招来できる琥珀の首飾りみたいなアイテム…
なんか超巨大モンストラススコーピオンを招来するやつだけ、値段の割にえらい強い気がするけど
一体どうしてなのかな?

170 :NPCさん:2015/06/27(土) 02:04:40.66 ID:???
実はラック・ブレードを作ると、普通にウィッシュを唱えるより経験点がお得

171 :NPCさん:2015/06/27(土) 09:07:13.52 ID:???
そりゃまあ作るまでが大変だからなぁ。特技2個に加えて製作期間中は毎日呪文発動だろ。

172 :NPCさん:2015/06/27(土) 13:11:29.51 ID:???
ラックブレードって自作するのに何日かかるの?

173 :NPCさん:2015/06/27(土) 13:12:50.26 ID:???
>>169
スコーピオンとセンチピードだと同じ大きさでも脅威度が違うから、
俺の所ではあれはスコーピオンの方が間違ってるという解釈になった

それを直しても値段の割に強力だが有効活用できるようなレベルだと
敵のHPが低いので活躍せず、でかいので邪魔、そもそも論として
パーティメンバーだけでで打撃力を満たしているので活用の機会はないという
切ない結果に。
低レベルだと役に立ちにくいビルドしたからその補填にと思ったんだが、
面子もそれは理解してるからの結果なんだろうがな

174 :NPCさん:2015/06/27(土) 13:36:18.00 ID:???
ラックブレードとかリングオブスリーウィッシュズみたいなのは、疑呪で毎日ウィッシュ発動できるクリーチャーが造ってんじゃない?
ジンとかさ

175 :NPCさん:2015/06/27(土) 14:18:51.38 ID:???
むしろそんなアイテムがあると自分たちの価値が低下するから撲滅してるに一票

176 :NPCさん:2015/06/27(土) 15:29:08.92 ID:???
みんなアーサー王物語とか読んでるんだな
もしや必須教養?

177 :NPCさん:2015/06/27(土) 15:46:47.60 ID:???
昔はファンタジーってあんまり無かったから、興味持って調べたなら子供でもアーサー王と円卓の騎士にはすぐにたどり着くわな
テレビまんがとかやってたし

178 :NPCさん:2015/06/27(土) 16:09:39.17 ID:???
うっかり間違ってモンティパイソンの聖杯探索に先に触れたりして

179 :NPCさん:2015/06/27(土) 16:31:13.93 ID:???
それはそれで間違ってない気がすると言うw

180 :NPCさん:2015/06/27(土) 17:32:25.84 ID:???
わざわざマロリーとかまで読んでる奴はそういないんじゃないの

181 :NPCさん:2015/06/27(土) 17:47:45.15 ID:???
>>178
Wizardryでヴォーパルバニーにくびをはねられた連中がモンティ・パイソンに辿り着くのはお約束ではあるような
これとキャプテンスーパーマーケットは当時の再現度が無駄に高いので逆に歴史資料として推奨している

182 :NPCさん:2015/06/27(土) 19:16:34.43 ID:???
>>159今更だけどレスサンクス。
つまり、敏捷で足払いや武器落としは出来ないと……鎖鎌使えないなー……。

183 :NPCさん:2015/06/27(土) 19:23:36.77 ID:???
>>175
確かにそうかもれんけど、でも毎日ウィッシュ発動となると疑呪でも持ってないと経験点的に作れそうに思えないし……

184 :NPCさん:2015/06/27(土) 19:40:20.94 ID:???
>>182
デルウィーシュで2刀流鎖鎌をやった時の動きやすさは異常w

185 :NPCさん:2015/06/27(土) 19:45:58.52 ID:???
そもそもアイテム作成だとスロットとかは使うけど
実際には発動させないから準備するだけでいいんじゃなかったっけ
最後に1回分の経験点を払うだけだったはず

186 :NPCさん:2015/06/27(土) 20:13:23.40 ID:???
デルウィーシュに持たせたい武器を三つ挙げろと言われたらクサリガマが必ず入るな
後は個人的な好みで良ければスコーピオン・チェインとダガーウィップ

187 :NPCさん:2015/06/27(土) 21:48:50.26 ID:???
マーキュリアルロングソード二刀流デルウィーシュ
つおい(確信)

188 :NPCさん:2015/06/27(土) 22:12:36.47 ID:???
調べてみたが、実際に使える回数分の経験点やら物質要素を準備すればいいだけだった
作成中はあとはスロットに入れてればいいだけ、ただし、作成中にスロットは消費されてしまう
作成開始でスロットが使用済み扱いになるのか、8時間後なのかそこまで調べなかったが

ただし、巻物、ワンドなどで準備するとそのまま消費されてしまうが

189 :NPCさん:2015/06/27(土) 22:26:15.68 ID:???
>>186
シミタ−「チラッチラッ」

190 :NPCさん:2015/06/27(土) 22:57:48.99 ID:???
>>189
軽い武器扱いになって強打乗らなくなるシミターさんはそこに座ってて下さい

191 :NPCさん:2015/06/27(土) 22:59:50.19 ID:???
そこでヴァラナー・ダブルシミターさんですよ

192 :NPCさん:2015/06/28(日) 13:36:53.13 ID:???
>>190
軽い武器になるわけでなく「treatみなす」だけなので、強打は入りますよ。

193 :NPCさん:2015/06/28(日) 15:25:55.69 ID:???
>>192つまり組み付き中でも使えるようになると……えげつないなオイ。

194 :NPCさん:2015/06/28(日) 21:33:50.23 ID:???
>>193
まあ、デルウィーシュが組み付かれているようじゃあ
ダメダメのダメ子ちゃんだけどな!

195 :NPCさん:2015/06/30(火) 20:49:08.88 ID:???
まぁくっころは姫騎士様のお仕事かつ伝統芸能ですから
え?そもそもナイトがいない?こまけぇことは(ry

196 :NPCさん:2015/06/30(火) 21:09:32.69 ID:???
まだナイトは使い道がある
Load of madnessのabberasion bloodとinhuman reachを取得してスパイクトチェインを持てばまだ…

197 :NPCさん:2015/06/30(火) 21:16:14.28 ID:???
ウォーシェイパーの間合い5フィート伸びより間合いが伸びるんか?
そうでなければチェンジリングウォーシェイパーで間に合うけど

198 :NPCさん:2015/06/30(火) 21:34:45.31 ID:???
>>197
近接攻撃範囲が倍になる
ロングスピアが例に出されてて、「通常10ftのところを攻撃できるが、この特技で15〜20ft内を攻撃できる」ってあったから、スパイクトチェインは20ft以内全てを機会攻撃範囲としてもつ

199 :NPCさん:2015/06/30(火) 21:50:09.48 ID:???
>>198
トン
サンダーランスと同じ間合いになるなら使わない手は無い罠
ウォーシェイパーと合わせて使えるなら更に酷くなる

200 :NPCさん:2015/07/01(水) 13:27:09.80 ID:???
>>199組み合わせて使えるぞ、ついでにサイキックウォーリアーも経由してエクスパンションも覚えようwww

201 :199:2015/07/01(水) 15:40:03.01 ID:???
>>200
またまたトン
まぁそこまで行くともうナイトでもなんでもないような気がするけどな!

202 :NPCさん:2015/07/01(水) 17:44:07.55 ID:???
これと魔導士退治をとった防御の砦持ちのナイトはわざわざ挑戦しなくても敵が全員こっちに突っ込んできてくれる

203 :NPCさん:2015/07/02(木) 01:28:23.09 ID:???
流れぶった切って悪いが質問。
アースクウェイクの効果範囲は半径80ftの「自在」でいいんだよな?
一覧に書いてある半径「術者レベルx5」ftじゃなくて。

これ、エラッタにもないんだよなあ。

204 :NPCさん:2015/07/02(木) 01:39:29.73 ID:???
お、マジだ。エラッタ入って良さそうなものなんだけど指摘が入らなかったのかな
うちだと一覧と本文で食い違いがある場合は本文優先としてるから80(自在)だな

205 :NPCさん:2015/07/02(木) 02:44:26.06 ID:???
まぁ、そうなるよな>本文優先
あり。

206 :NPCさん:2015/07/02(木) 06:43:14.41 ID:???
>>地震
3版記述が消しきれなかっただけだね。3版だと5フィート/レベルだったから。
あと「自在」じゃなく「拡散」だろなぁ。

207 :NPCさん:2015/07/02(木) 18:09:31.57 ID:???
アンダーダークでアースクェイクかまして皆仲良く生き埋めは様式美

208 :NPCさん:2015/07/02(木) 18:48:41.75 ID:???
自身の死をトリガーにしたコンティンジェンシー・アースクェイクとかありそうだ罠

209 :NPCさん:2015/07/02(木) 19:15:41.10 ID:???
リッチがそれやるとノーリスクで経箱戻りからの復活やな。

210 :NPCさん:2015/07/02(木) 19:20:14.45 ID:???
そして経箱もうっかり潰れて涙目

211 :NPCさん:2015/07/02(木) 20:59:22.40 ID:???
ちゃんとフォースチェストに入れとかないから(呪文大辞典)

212 :NPCさん:2015/07/03(金) 00:35:44.89 ID:???
リッチ「俺の時はまだ発売されてなかったんだよ・・・」

213 :NPCさん:2015/07/03(金) 01:11:56.81 ID:???
経箱って安全圏に隠すもんだろ。具体的には呪文の起点から80フィート以上離れたところ。

214 :NPCさん:2015/07/03(金) 01:22:37.17 ID:???
本拠地とは別の隠れ家的な場所に隠しておくか、エピックスペル使って増やしておくか
どうぞご自由に

215 :NPCさん:2015/07/03(金) 07:25:28.19 ID:???
そこはリッチの過去の経験次第だろなぁ。どっかに隠すのは万能ではないし。隠して奪われたやつはもう隠さないだろう。
つまりデザイナー/DM次第。

216 :NPCさん:2015/07/03(金) 18:37:19.69 ID:???
間抜けなリッチ「経箱見つからないようにバックオブホールディングに入れとこうっと。あ!それをポータブルホールに入れて小さく折り畳んで服の裏地に縫いつけておけば最強じゃね!?うはwwwwwwktkrwwww」

217 :NPCさん:2015/07/03(金) 18:55:19.91 ID:???
絶対はないんで、どこに隠しても発見されるだろうが
復活する前提で身の回りを固めてるリッチ本人より
守りを固めてある経箱を破壊する方が手間がかかることの方が多いだろうな

218 :NPCさん:2015/07/03(金) 18:57:28.32 ID:???
リッチがどこか遠い国の地面をパスウォールしまくって天然の狭い空洞を見つけ、
そこに経箱と呪文書置いて定期的にテレポートで来てシクウェスターで占術抑制するのが最高

219 :NPCさん:2015/07/03(金) 19:51:54.45 ID:???
とはいえレジェンドローアから逃れられるかって言うと怪しいからなぁ
シクウェスター内にマインドブランクかけた使い魔を置いて経箱持たせておけば、
使い魔の所持品として占術から逃れられるかな

220 :NPCさん:2015/07/03(金) 20:28:38.37 ID:???
バード知識からは占術対策しても逃げられないから無駄じゃね?

221 :NPCさん:2015/07/03(金) 20:57:37.72 ID:???
擬似次元界を保管所に利用するのもよくあるパターンの1つ

222 :NPCさん:2015/07/03(金) 20:58:07.28 ID:???
本人以外、多元世界の誰一人知らないならバード知識もダメなんじゃないの

223 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:06:05.93 ID:???
バード知識は出回ってる可能性あるもので天啓得るもんじゃないもんな

224 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:12:40.61 ID:???
リッチ本人が酒場で管巻いて喋ったかもしれんやろ?(ねーよ)

225 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:13:58.12 ID:???
リッチの経箱って、ポータブルホール内とかの本体と違う次元界においといても復活できるのか?

226 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:34:43.06 ID:???
別に天啓受けた人から聞いてもいいわけだから問題なくない?>バード知識

下手すれば、ハズレの天啓で出た妄言が正解でしたってのでもいいわけだし

227 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:36:47.38 ID:???
エピック・バード「『あのリッチの経箱の位置』? 約 502,000 件 (0.59 秒) ヒットしたよ」

228 :NPCさん:2015/07/03(金) 21:40:57.15 ID:???
>>226,227
さらにバード知識でわかるのはアイテムの具体的なスペック、位置じゃない訳で

229 :NPCさん:2015/07/03(金) 22:04:57.26 ID:???
高レベルのバード知識ってのは推論も含むんじゃないかと思ってる。
スパイ組織で言うところの情報の精査とか分析とかそんな感じ。

例えば例示されてる「高レベルウィザードの子供の頃のあだ名」とかなら、
以前酒場で何となく耳に挟んだおっさんの子供の頃の思い出話と、
そのおっさんの素性、かつての交友関係、同じくくだんのウィザードの素性と住んでた場所と・・・
と、色々組み合わせて、「あれがそうだったんだ」って確定するような。

だから、達成値によってはそうした事も具体的に分かるかも知れないし、
リッチが例えば誰も知らない天然の空洞を探す際に偶然目撃されてて、
それを元に推測を組み立てるというのはありだろう。

ただ天啓とか天啓を受けた人から聞く、は流石にバード知識の範疇じゃあないと思うw
誰かが知っている、あるいは誰かが知っていた情報じゃないと駄目なのは最低限のラインだろう。

230 :NPCさん:2015/07/03(金) 23:45:31.15 ID:???
節子。それバードやない、名探偵や

231 :NPCさん:2015/07/04(土) 00:06:18.06 ID:???
仮にバードの知識で分かっても「誰も知らない洞窟に、占術を駆使して隠している」とかじゃないかな

天啓≒神格しか知り得ない情報ってことなら、
コンタクトアザープレインとかでどうにか絞り込むか
もう直接神格に聞きに行った方が早いかもしれん

232 :NPCさん:2015/07/04(土) 00:11:36.33 ID:???
過去にいたリッチがどのように経箱を隠していたとの伝承は得ても、特定のリッチの現在の隠匿場所は難しいか

233 :NPCさん:2015/07/04(土) 03:05:00.11 ID:???
結局、曖昧に書いてるから運用はDMに委ねられるってことだと思うが?
知識一発で探られると雰囲気ぶち壊しだっつう事であれば、ダンジョンなんかに手がかりを残して
そっちに向かわせるなり、手がかりを持つ人物を暗殺される前に救出する必要があることが分かるでもいいだろ

まあ、下準備が必要だから今使ったらすぐ分かるようにしろって言われたらぶっちゃけ使えませんというしかないし
DMの負担考えろとも思うけど

割りと入手経路が曖昧で、どういう情報を与えるかも曖昧なら
DMが与えたい情報を与えられる便利な手段だとは思うけどね
まあ、そもそもバード自体がなかなかやるって人が少ないし、呪文に頼った情報収集が基本思考になってると
呪文より強くていいのかって抵抗感もわかるけど

234 :NPCさん:2015/07/04(土) 09:34:12.07 ID:???
バードの知識は時間と空間を超えて対象なく使える〈情報収集〉なんだろなぁ。

235 :NPCさん:2015/07/04(土) 10:02:06.89 ID:???
バード「十傑衆走りって格好いいよね」
他クラス「お前は何を言っているんだ」

236 :NPCさん:2015/07/04(土) 11:23:39.71 ID:???
そのバードのIQは低い。

237 :NPCさん:2015/07/04(土) 11:27:37.89 ID:???
バード「シギルで飲む朝のコーヒーは、苦い」
他のメンバー「お前は何を言ってるんだ」

238 :NPCさん:2015/07/04(土) 11:55:54.75 ID:???
エクスペディシャス・リトリート等により移動速度を馬以上にして十傑衆走り
腕組みしたまま走るのは危険に思えるが心配は御無用
フリーダム・オヴ・ムーヴメントの効果により絶対に蹴躓いて転倒したりしないのだ

239 :NPCさん:2015/07/04(土) 15:57:51.06 ID:???
ジャイアントロボはルーニック・ガーディアンだったのか・・・・・・

240 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:09:57.76 ID:???
「バカな、このアンティマジック・フィールド内で稼働するなんて!」と驚かさないといけないので、BF団ロボは魔法で動くやつ、ジャイアントロボはd20Futureのロボットでひとつ。

241 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:12:25.59 ID:???
《人造クリーチャー作成》で作ったゴーレムとアニメイテッド・オブジェクトはAMF下でも動くけど
パーマネンシィ呪文とアニメイテッド・オブジェクツ呪文を組み合わせて作ったアニメイテッド・オブジェクトは持続時間:永続の呪文効果で動いているためAMF下で動かなくなると聞いた

242 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:21:49.81 ID:???
パンチだロボ!(スネイクス・スウィフトネスのワンドふりながら)

243 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:29:07.09 ID:???
AMFの説明文にゴーレムとかは中でも動きますってありますやん

244 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:30:28.74 ID:???
魔法側ゴーレムはパーマネンシィ呪文とアニメイテッド・オブジェクツ呪文を組み合わせて作ったアニメイテッド・オブジェクトにすればOK

245 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:36:49.04 ID:???
BF団ロボはアニメイテッド・オブジェクトだが、ジャイアントロボはゴーレムというのが正統か(なにが?

246 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:46:53.84 ID:???
ビックゴールドは?

247 :NPCさん:2015/07/04(土) 16:50:57.52 ID:???
>>246
コロッサス

248 :NPCさん:2015/07/04(土) 17:04:19.82 ID:???
>>246それはサイズだろ?
4版の喧嘩屋ファイター作っていてふと思ったんだが、3.5版のつかみ強化って特技じゃないからクラス特徴でしか手に入れられないんだよね?
未訳サプリには1LVでつかみ強化を手に入れる方法ある?

249 :247:2015/07/04(土) 17:13:00.20 ID:???
>>248
エピックモンスターのコロッサスだよ、イルーニュの巨人も込み

250 :NPCさん:2015/07/04(土) 17:35:33.09 ID:???
イルーニュの巨人はコープス・ギャザラーだろうな。

251 :NPCさん:2015/07/04(土) 17:41:05.18 ID:???
ビックゴールド程度がコロッサルなら、みっつのしもべはアボミネーションだな

252 :NPCさん:2015/07/04(土) 17:46:23.55 ID:???
みっつのしもべ? その気になれば突破は簡単!

253 :NPCさん:2015/07/04(土) 17:48:02.86 ID:???
>>250
D&Dのアンバー家シナリオに出たコロッサスをエピックレベルハンドブックにフレッシュコロッサスとして再録していた
当然ナテイルがやった事も出来る設定で

254 :NPCさん:2015/07/04(土) 18:29:22.09 ID:???
ナテイルが29レベルか……?

255 :NPCさん:2015/07/04(土) 18:43:24.62 ID:???
続編訳されあいかなー

256 :NPCさん:2015/07/04(土) 22:15:55.38 ID:???
サイズのイメージって七武海で説明すればよかったんだな
ミホークで中型+優れた体格
クロコダイル、ジンベイ、ドフラミンゴが大型、モリアとくまが超大型と

257 :NPCさん:2015/07/04(土) 23:33:04.04 ID:???
ワンピースよくわからんが北斗の拳で言ったらラオウが大型でウィグル獄長が超大型?デビルリバースが巨大だろうかね

258 :NPCさん:2015/07/05(日) 00:39:27.42 ID:???
デビリバは30m越えてたし、超巨大かな?

259 :NPCさん:2015/07/06(月) 01:56:39.88 ID:???
ババア(大型)

260 :NPCさん:2015/07/06(月) 02:01:26.68 ID:???
かのシャーロックホームズも、身長180cmほどあるにも関わらず老婆に化けたりしている
異常な巨人がゾロゾロいる世紀末なら正直あのくらいのババアがいてもそう不思議とも思えん

261 :NPCさん:2015/07/07(火) 08:42:44.31 ID:???
そう言えばホールディング・バッグとポータブル・ホールの関係については明記されてるけど、
ヒューワーズ・ハンディ・ハヴァサックと上記二者については何もないよな。
HHHにポータブルホール放り込んでも、何ら支障はないって事か?
(なおホールディングバッグはサイズの問題で入らない模様)

262 :NPCさん:2015/07/07(火) 18:41:20.12 ID:???
>>261
・書いてないから何も起こらないよ(ルールブック至上主義派)
・普通に考えてホールディングバッグ&&ポータブルホールと同じ裁定するのが妥当だろ(常識で判断してください派)
・やってみればいいじゃない(実践あるのみ派)

263 :NPCさん:2015/07/08(水) 23:26:32.57 ID:???
リッチの経箱は瞬間移動でしか入れない入り口のない地下室の永続化プリズマティック・スフィアー内にでも
さらに鉛の箱に入れてスフィアー内の地面に埋めておき、その上にはおとりとして金銀財宝の詰まった箱をおいておけば完璧だ

264 :NPCさん:2015/07/09(木) 00:25:53.56 ID:???
復活するたびに外に出るのに苦労しそうだな。

265 :NPCさん:2015/07/09(木) 00:51:56.09 ID:???
そんなに頻繁に復活しなきゃならないような事態になってるようじゃ、その方が大変だろうよ
それにプリズマティック・スフィアーは本人は作成者本人は影響を受けず通り抜け自由
地下室から外に出るにはグレーター・テレポートか何かを一回唱えるだけでいいから、別に大した労力でもあるまい?

266 :NPCさん:2015/07/09(木) 01:42:21.89 ID:???
はぇ〜

267 :NPCさん:2015/07/09(木) 07:30:14.22 ID:???
リッチの経箱からの復活は、冒険者的に言えばアイテム全ロストなので、死んだらそこまでと経箱持ち歩くリッチの気持ちはわかる。

268 :NPCさん:2015/07/09(木) 08:06:50.15 ID:???
復活したばかりのリッチは全裸か。

269 :NPCさん:2015/07/09(木) 08:43:12.02 ID:???
つまり全資産を持ち歩かずに経箱と一緒に隠して…

270 :NPCさん:2015/07/09(木) 11:57:04.87 ID:???
一瞬アニメのオーバーロードスレかと思った

271 :NPCさん:2015/07/09(木) 13:33:35.69 ID:???
ポータブルホールの中に経箱を隠して復活までうまく隠し通せたのはいいが地面に設置されてないため出られないリッチとかいたらマヌケだな

272 :NPCさん:2015/07/10(金) 18:42:29.95 ID:???
それを拾った冒険者が床に置いたところ……

273 :NPCさん:2015/07/10(金) 21:55:50.42 ID:???
「さぁ、願いを言え。どんな願いでも三つだけ叶えてやろう」

274 :NPCさん:2015/07/10(金) 22:52:44.15 ID:???
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       叶える・・・・・・!
     / 二ー—''二      ヾニニ┤       願いを叶えるが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚—'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー——  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   私がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  ウィッシュの発動は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    100年後 200年後ということも
 -—|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

275 :NPCさん:2015/07/11(土) 03:22:24.00 ID:???
対立属性のヘルムを悪の来訪者に被せても効果ないのか?
ディヴァウラーとかナイトシェイドとか、アンデッドになら効果はあるんだよな?

276 :NPCさん:2015/07/11(土) 11:53:58.56 ID:???
>>275
難易度15の意思セーヴ落とせば有効なんじゃね?
正直落とす間抜けがどれ程居るか知らんけど

277 :NPCさん:2015/07/11(土) 11:59:14.20 ID:???
>>276
判断力削ったりペナ入れまくったりすればワンチャン…

278 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:15:08.62 ID:???
20体にかぶせれば1体は転向するわけだ。

279 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:17:29.18 ID:???
よし、善良なレムレーやドレッチの大群を作るのだ!
……そういえば対立属性のヘルムって、使い捨てじゃなくて再利用可能なんだっけ?

280 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:19:13.09 ID:???
高貴本では、属性副種別の来訪者は属性を変更するような効果に完全耐性があるとなってた気がするな
まあアイテムの説明には来訪者に効かないとは書いてないけど

281 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:19:47.93 ID:???
>>279
つ か い す て

282 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:23:57.33 ID:???
極悪人にヘルム被せて善人にしたら、今までの自分の悪事の数々を深く後悔して絶望のあまり自害してしまったでござる
なんか逆に悪いことしたみたいで後ろめたい

283 :NPCさん:2015/07/11(土) 12:35:16.31 ID:???
エヴァンジェリスト「属性を変えると聞いて」

284 :NPCさん:2015/07/11(土) 13:15:33.26 ID:???
使い捨てだけど効果を現したら終了なので、拘束した奴の頭に何度も何度も起動するまでかぶせていればそのうちセーヴを落とす。

285 :NPCさん:2015/07/11(土) 13:26:41.72 ID:???
>>282
実際のところその可能性は低いと思うわ。善・悪だけが転向するとそうなるかもだけど、秩序・混沌軸も転向するから。
混沌悪は秩序善になり、秩序善は自殺は贖罪でなく逃避であると考えるだろうから耐えて生きるだろう。
秩序悪は混沌善になり、混沌善は秩序のように形式ばらないので自殺は考えないと思う。
中立は自殺の可能性あるが、流されてやった悪さを自殺するほど気に病むかは疑問。

以上自説。

286 :NPCさん:2015/07/11(土) 13:34:05.62 ID:???
してみると拘束さえしてしまえばほんの数千gpの出資で確実に相手のアライメントを変更できるのか
悪人を善人にするのなら悪いことではないだろうし(善の呪文にも強制的に悪人を善人にするのがあるし)
こりゃあ使わない手はありませんな

287 :NPCさん:2015/07/11(土) 13:49:41.50 ID:???
それで善人に変えた場合、相手が社会でまっとうに生活できるようになるまで面倒
見なければいけないこと忘れんなよ。教会なり後援組織に丸投げするにしても
その分、費用持ってかれるわけで

288 :NPCさん:2015/07/11(土) 14:05:57.65 ID:???
え? 保護観察処分が必要な更生中の悪人の場合は、周囲の人に迷惑かけるかもしれんから面倒見るけど
ヘルムで善人になったやつはもう属性は確固として善に定まってその状態に満足してんだから後は本人がなんとかするでしょ

289 :NPCさん:2015/07/11(土) 14:14:46.92 ID:???
ある犯罪者が魔法で精神いじられて善人なったよって状況で、周囲が無批判に信じて
以後善人として扱うのか?
たとえ信じられても被害者は賠償・報復求めるし、高位の犯罪者なら奪回される
危険もある。そこらへんへの対処、一切せずに彼はもう善人になったから仕事はここで
終わりなんてわけにはいかんでよ

290 :NPCさん:2015/07/11(土) 14:21:44.58 ID:???
オークとかの亜人やマインド・フレイヤーが文明圏で過ごすのも大変そうだろうしな

291 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:23:24.49 ID:???
パーティに入れてしまえ。

292 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:30:16.89 ID:???
>>289
混沌悪が秩序善になったら、改心して当局に出頭して裁きを受けるんでないかなぁ。
普通の秩序善が悪事をしてしまったらそうするように、元悪人もそうすると思う。
賠償・報復は法がある社会なら社会制度に従うだろうし、秩序善だから賠償求められたらできるだけ従うだろう。
一生かけても賠償金を支払い続けるかもしれないけど、それが秩序善だろ。
元に戻そうと考える勢力もあるだろうけど、そういうことには抵抗するって書いてあるから本人は戦うだろう。

293 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:32:38.70 ID:???
属性の善悪と法律に対する違法性は別問題だからなぁ。
>>289はそこを混ぜて考えているみたい。

294 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:34:55.32 ID:???
そして>>282に戻る

295 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:38:04.55 ID:???
>>292
いや、そのフォローする責任が、人格いじった側にあるだろって言ってんだが
お前何を言ってるの?ちゃんと理解してるの。
ついでに
下手に改心させたら改心した悪人の持ってた財産も賠償元として供出しなきゃならんから、
PTの手取りはその分減るしほんの数千gpの支出で済むとはとても思えんわ

296 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:45:37.05 ID:???
漂流記で使ってたな>悪人を属性反転させる

297 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:46:51.59 ID:???
>>295
フォローする責任があるという考えが理解できんわ。
ヘルムかぶせて属性変更したら、そいつを司法官憲に引き渡せばよいだろ。
裁判やって死刑になったらそれはそれでよしだ。

298 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:47:54.98 ID:???
>>297
それは確実に善の行動じゃねーよw

299 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:48:10.39 ID:???
わざわざ属性変更する必要あるのかそれ?

300 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:49:15.82 ID:???
「善になったらそれでいいじゃん、司法なんか知らんわ。俺混沌善だし」

301 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:51:29.17 ID:???
>>299
犯罪者をただ悪として処断するときよりも、PTの責任は広がるからかえって不味いと思う

302 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:56:14.68 ID:???
なんでパーティが悪人の責任を持つことになってるのか理解できん。
もちろん法の責任者(王様とか)が「こいつを殺せ」と命じたのを生かしたまま逃がしたら違法だがな。
そんな裁定なシナリオやDMがクソなんじゃないか?

303 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:57:37.92 ID:???
あとヘルムかぶせるパーティは善である必要ないし、そんなの前提に考えてないぞ。

304 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:58:29.83 ID:???
パラディンなら、善になったらそれでいいというもんじゃなく贖罪させなきゃいかんとか考えて最後まで付き合うかもしれんが
中立善や混沌善のPCなら、改心したんだからそれ以上咎める気もないし後は好きにしろで放免してもいいんじゃないかね
改心した悪人が自発的に贖罪しようとしたり司法機関に出頭したりする分には止めやしないけど

305 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:58:51.41 ID:???
悪人を善人に変えちゃった時点でその先行きに責任持つのは当然
減刑嘆願も悪人の財産も供出しないで、司法の判断に丸投げしますなんて
そっちの方がクソだわ

306 :NPCさん:2015/07/11(土) 15:59:25.03 ID:???
高貴本を導入してる場合、改心させたオークや罪人を放置したなら高貴でなくなるとは思う

307 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:03:48.74 ID:???
AD&DからPTが悔悛させた悪人の処遇巡っては喧々囂々の議論になるからな
ちなみにどのような性格に変わっても、知性・記憶は失わず利害関係の認識はできるから
悪の大魔導士を属性転換かけても自力で精神操作を解除した結果、悪属性に戻る
ということは当然ある

308 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:05:01.69 ID:???
高貴本には、悪人を許すなら改心するまで周囲に迷惑かけないよう責任を持って付き合え的な行動指針は書かれているさ
でも改心した後まで延々付き合えとか改心後の生活にまで責任持てなんて書いてあったっけ?

既に心を改めたのなら、その後の行動を決めたり生活の手立てを探したりするのは本人の責任だと思うけど

309 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:06:53.52 ID:???
>>307
ヘルム・オヴ・オポジットアライメントの説明には、「属性変更された者は変更後の属性に心から満足し、元に戻そうとする試みに全力で抵抗する」と書かれているぞ
自分から元に戻ろうとするなんてありえん

310 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:08:55.19 ID:???
高貴本には知らない人が困っている時の対応と知ってる人が困ってる時の対応についてはどう書いてあったっけ?

311 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:11:29.38 ID:???
「なんらかの精神操作を疑ってそれを解いた結果、悪属性になることと」と「元に戻そうとする試み」
は全く別なんですが、明らかな利害に反する言動から精神操作を疑う・アライメントに
合わない記憶に対して記憶操作を疑ってそれを修復しようとして結果として元の属性に
戻ることは全然おかしくない

312 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:12:49.04 ID:???
>>311
「属性変更された者は変更後の属性に心から満足し、元に戻そうとする試みに全力で抵抗する」
と書いてあるから悪事とアラインメントが変更された記憶を持った上でそれに喜んでるんでしょ

313 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:16:45.52 ID:???
>>312
それは単に属性変更後の属性を本来の属性と判断してるってだけ

314 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:19:33.24 ID:???
>>313
それ凄い読み取り方だなw

何に満足して、どういう試みに全力で抵抗するんだ?

315 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:23:07.95 ID:???
>>314
自分は生まれた時から善の性格なのに悪行なした記憶がある。この悪行は自分が操られて
行ったものではないかと判断してってのは普通にあるぞ。魅了や支配受けて過去に
行動したんじゃないかと疑う状況はD&Dではよくあるシチュ

316 :NPCさん:2015/07/11(土) 16:58:05.47 ID:???
そもそもオポジットアライメントは精神作用でもないし持続時間はないので効果を解除することはできん

これで属性反転された元悪のウィザードは、過去の行いを悔いて勝手に贖罪始めると俺は裁定している
自分の属性が変わったことを認識していて、それに満足しているのだからそもそも>>307はあり得ない
過去の記憶が改変されたわけではないから当然自分が過去に悪であったことは認識してており、かつこれからは善として生きていくことに満足してるんだぞ

司法云々は土地で異なるだろうから、局面を限定しないと論じる意味はない

もうちょっと読み直してから書き込もうぜ

317 :NPCさん:2015/07/11(土) 17:07:32.42 ID:???
>>316
倫理観と人生観が変わるんであって、そこから過去の行いを悔いて勝手に贖罪始めるとは
当然に読めんな。パラディンを属性変換したからと言って過去の業績台無しにするように
強制するシチュはないし。あとミラクル・ウィッシュで解けるはずなんですが

318 :NPCさん:2015/07/11(土) 17:30:16.48 ID:???
どっちもいい加減、ループしてんぞ

ヘルム・オヴ・オポジットアライメントは被せられた
からって友人が敵になるわけでもない過去の行為を
どの立場であれ反省することもない。将来において
まっさらな新たな属性の持ち主として生きるだけに
とどめておき。そもそも呪いの道具なんてPLへのトラップ
なんだから下手に範囲拡大してもいいことない

319 :NPCさん:2015/07/11(土) 17:55:23.20 ID:???
>>299
平和の誓い持ちPCがいたら戦闘回避するために重宝する

320 :NPCさん:2015/07/11(土) 18:41:35.78 ID:???
ループするのは自分の裁定が間違いって指摘されてキレた困DMとかだろ。
まあまだ300そこそこなので十分余裕あるから土日の暇つぶしとしてはよさそうだ。

あとせめてアイテムの説明程度は読め。

321 :NPCさん:2015/07/11(土) 18:43:30.84 ID:???
とループさせてる困DMが言っておりますw

322 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:11:02.65 ID:???
とりあえずわかるのは「犯罪」と「人格」を混同させてる人がいるということだな。
そういうおっちゃんおばちゃんは普通にいるので、別に不自然なことでもないが。

323 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:14:21.31 ID:???
混同ではなく、冒険者につかまるレベルの悪人なら犯罪やらかしてるだろうから
善人に変えても身の振り立つようにしなければ、後始末として不味いだろって話だろ。
あと善人に変えて、そのまま処刑壇送るのが捕虜の処遇として善PTがやっていいことなのかって話。

324 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:25:12.76 ID:???
>>323
インクィジターならOK!

325 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:53:24.40 ID:???
たとえば秩序にして善のクリーチャーが大量殺人とかの罪を不可抗力で起こしてしまったらどうするかね?
逃げる? 名乗り出る?

326 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:56:46.01 ID:???
>>323
秩序属性なら問題なかろう。
近視眼的に改心した相手だけ考えずに社会秩序という大局を見たら、改心した悪人が処刑台に上るのもまた正義と考えるだろうから。

混沌善なら善人が死ぬのが嫌として法律無視して助け出すかもしれんが。

327 :NPCさん:2015/07/11(土) 19:57:45.99 ID:???
こういうアライメント談義は基本的に「発言者の属性」が出るから面白い。

328 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:16:41.72 ID:???
>>326
>改心した悪人が処刑台に上る
それが成り立つのは本人の内発的な意思で改心した場合だね。秩序属性なら
呪文で改心させた時点で、自らの捕虜として適切な面倒見なければならないわ

329 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:18:48.48 ID:???
適切な地元法の裁き(裁判から権力者による私刑まで)にゆだねたらよかろ。
法が定めた罰以上を与える必要はないからな。

330 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:35:21.45 ID:???
法律を信用していない人間は悪人を自分でどうにかしなくてはならないと考えがちだな。

331 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:37:18.86 ID:???
PHBにも「属性はキャラクターを縛り付ける拘束衣ではない」とあるからなぁ。

DMとして「善属性なら改心させた悪党の面倒を最後まで見ないと絶対ダメだよ」とは言わないけど、
PLから「本当に改心したなら贖罪のために全財産を投げ打ったのち司法機関に出頭するはず、そうでないとおかしい」とか
言われるとちょっと待てと言いたくなるな。

332 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:46:50.03 ID:???
>>328
改心したところで、罪を償えるわけじゃないんだから、司直の裁きを受けるのは当然だろ。
鬼平犯科帳とかでも改心した悪人が普通に処刑されてるじゃん。

333 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:52:14.89 ID:???
ちゃんと機能してる司法機関に突き出す当てがある状態で、わざわざマジックアイテム使って改心させる意味は

334 :NPCさん:2015/07/11(土) 20:57:05.70 ID:???
>>332
それは善悪じゃなくて秩序混沌の問題だと思う
混沌にして善の英雄なら改心した悪党に司法機関に行かなきゃ駄目だとは言わんだろ
パラディンだったら法律完全無視はまずいだろうけど

335 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:04:04.01 ID:???
>>332
それもとに悔悛させられた悪党が出頭する話作るとPLが絶対文句言うぜ。PTが悪党の
財産ガメラれるのは基本的に正当な持ち主がわからないからで、悪党が司直出頭前提なら
悪党の財産も一緒にw

336 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:15:48.03 ID:???
>>335
別に現代地球と同じ法律設定にする必要はないからして
その国では悪党を出頭させた場合そいつの持ち物のうち所有者がわからないものは出頭させた功労者がとってもいいことになっている、とすればよいのさ

337 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:21:01.68 ID:5iOymeYJ
むしろ司直があてにならない場合に無理やり改心させてとりあえずこれで無害やな
ってするパターンの方が多そうではある

338 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:24:40.99 ID:???
>>324
3.5eにいるインクィジターはチャーチ・インクィジターだっけ?

339 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:25:05.04 ID:???
改心した悪党から情報を引き出すためとか
どっかの元素邪霊寺院のリプレイで、火の寺院の大司祭を改心させて情報引き出してたのがあった気がする

340 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:29:59.94 ID:???
敵が降伏したので善のPCとしては斬り捨てるわけにはいかない
でも多分追い詰められて降伏しただけで機会があれば逃げるだろう
かといって本当に改心するまでずっと付き合うとかそんな余裕はないし

ってときに属性変更のヘルムの出番やな

341 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:39:32.71 ID:???
まあ建前はともかく、本音では善良なディヴァウラーとか秩序なケイオスビーストとかわけのわからん変わったキャラを作って遊ぶためのアイテムだと思ってるよw

342 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:44:13.45 ID:???
形の融通きくとはいえ明らかな人型じゃない存在にはヘルメット装着無理だと思うぞ

343 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:48:38.11 ID:???
ケイオスビースト  →  ローフルビースト
ナイトシェイド   →  モーニングシェイド

344 :NPCさん:2015/07/11(土) 21:52:01.57 ID:???
>>338
シャドウベイン・インクィジター(冒険者大全)もいるで、いらない子扱いだけど

345 :NPCさん:2015/07/11(土) 22:32:03.50 ID:???
PCにクレリックがいたらそいつに臨時裁判官になってもらえば法的な問題はクリアーだな。

346 :NPCさん:2015/07/11(土) 22:34:55.43 ID:???
http://novel.syosetu.org/41215/44.html
なんかエピックのくせにまどろっこしいことをやってやがるな、このバード

347 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:27:37.62 ID:???
つまらない二次創作なんて引っ張ってこられても。
そういや、どなたが引き継ぐんでしょうかね

348 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:41:25.78 ID:???
後々出て来る敵の強さを考えたらディーキンでも弱過ぎるからなあ。
いっそエルミンスター喚べや。

349 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:42:24.47 ID:???
『ゼロの使い魔』途中で読むのやめちゃったけどそんなにヤバいのか

350 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:45:57.71 ID:???
>>349
あれはゲームライター上がりの人が書いてたからバランス自体は良い。
意図的に主人公以外に間抜け属性つけてるのはジャンル的なお約束で。
ただ、しばらく前に作者の方が他界して中断。最近出版社から続刊出すこと決まったと
発表有

351 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:48:47.83 ID:???
>>349
効果時間内に敵を普通に攻撃出来るタイム・ストップ呪文がゼロ魔世界のエピック級ヘイスト呪文だったりする。
不幸中の幸いで使い手は一人しかいなかったが。

352 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:51:25.25 ID:???
>>351
流石術者総ウォーメイジな世界だけあって戦闘力高いなw

353 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:54:52.57 ID:???
なんでゼロの使い魔の話が出てきたの?

354 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:54:57.00 ID:???
エピックスペルが4つあるんだっけ?
全然、出てこねーわ。ヒロインが使うのが半径数十キロの広域攻撃呪文でよかったっけ?
あとはどんなもんある?

355 :NPCさん:2015/07/11(土) 23:58:04.29 ID:???
確かDragon MagazineにWar Spellとかあるんじゃなかったっけ?
数百人をテレポートできるとかエレメンタル数百体をサモンできるとか広域ファイアーボールとか
あれを採用しよう

356 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:01:11.82 ID:???
>>353
ゼロ魔世界にディーキンが召喚された二次創作のリンクが貼られたから
>>354
ゲート呪文とプログラムド・アムニージア呪文に相当するエピック呪文がある
なおテレポート系呪文もそっちの括りだから移動手段が制限される模様

357 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:10:02.60 ID:???
>>346
エピックになっても麻痺、睡眠からクーデグラで即死したり蛙になったり石になったりヴォーパルで首チョンパは避けられない世界だからねえ

358 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:15:04.44 ID:???
石を投げればエピックキャスターに当たるレルム基準の思考では石橋を叩きまくってから渡るのも仕方ない

359 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:17:21.84 ID:???
でもあの世界のキャラって耐久力は低いみたいよ
30m級のゴーレムでもM72ロケットランチャー一発で沈むし
ドラゴンでもゼロ戦の機銃で蠅のようにバタバタ落とされるから

360 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:28:32.79 ID:???
ルイズのエピックスペルは半径数km〜数十km位薙ぎ払うけど詠唱がクソ長い
ぶっちゃけ軍隊とか殲滅する用で普通に少人数近距離で向かい合って戦うのには向いてない魔法

虚無のエピック級ヘイストはクッソ強いけど、まあそれ以外なんもないような相手だから知ってれば対処はできる気がする
大体ストレートな戦闘用の呪文ばっかで搦め手が足らん世界だからな、D&Dの呪文が充実しすぎているというべきかもしれんが

361 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:34:19.36 ID:???
http://novel.syosetu.org/55825/
http://novel.syosetu.org/47825/
ハーメルンには他にこんなD&D二次創作もある模様
日付が新しいから、ディーキンのやつを見て自分もやろうって人が出てきたのかね

362 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:36:25.98 ID:???
>>359
ある意味今アニメ放送しているGATEの先取りみたいなもんだからなゼロの使い魔わ

363 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:40:15.18 ID:???
ゼロ魔の虚無キャスターって超強い虚無呪文がいくつかあるだけであとはキャントリップくらいしか使えねーんだよな
強い事は強い、けど性能がピーキーすぎるから事前にネタバレしてたらD&D術者は余裕で対処できるよ
ていうか耐久紙だからぶっちゃけセレリティで割り込んで先制で一発殴ったら沈む

364 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:40:24.15 ID:???
>>346
この3分て術者レベル30てこと? どうせアイウーンで術者レベル1上げてるとしてドラゴン・ディサイプル10/バード29前後って神格並のキャラクター・レベルじゃね?
それとも使えない特技《呪文持続時間延長》でも取得してたの?

365 :NPCさん:2015/07/12(日) 00:44:49.78 ID:???
単純に2分の間違いじゃない?
それかメタマジロッドあたりで持続時間延長したのか

366 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:00:13.25 ID:???
>>364
ご指摘を頂きまして、ありがとうございます。
確かにそれはこちらのミスですね、2分ほどに修正しておきます。
一応ディーキンは持続時間延長のロッドを持っている設定にはなってますが、詠唱時に使っている描写はありませんし。

367 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:00:59.34 ID:???
ああネヴァーウィンター・ナイツのレベル上限が40だからってことなのかな

368 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:01:58.55 ID:???
宣伝しに来てたのかよwくそがタヒねよ

369 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:05:48.26 ID:???
NWNのクリア時のレベルから考えると、25〜30レベルくらいではあるまいかな
するとドラディサが10入ってるからバードはまだ20レベル超にはなってないわけだな

370 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:11:17.93 ID:???
>>368
このスレは頻繁に見させていただいていますから。
皆さんのお話はいつも大変参考になります、ありがとうございます。

371 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:13:14.23 ID:???
そういえば理想郷にもD&D小説があったが、近年更新が無いのなあ

372 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:13:59.10 ID:???
ん? ラノベ作家デビュー志願者なのか?

373 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:18:36.20 ID:???
ラノベデビューするなら二次創作じゃなくて一次創作を書くだろうよ
ま、元々に次創作だったもののガワをちょっと変えただけで一時創作に見せかけて商業デビューした作品とかもあるとは聞いてるがw

374 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:20:19.15 ID:???
商業デビューを目指す人はなろうで書くものらしい
あんまり詳しくは知らんけど

375 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:22:02.96 ID:???
二次でシステム流用かつ宣伝なんてろくな作者じゃないとは思うが
成り済ましの可能性高そうだし、触らんでおいた方がいい

376 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:24:12.01 ID:???
今期アニメのオーバーロードは魔法システムがほぼまんまだな、エピック呪文込みで。

377 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:26:02.15 ID:???
ソードアート・オンライン:自前のウェブサイト
劣等生:小説家になろう
まおゆう:2ch
ログ・ホライズン:小説家になろう
たしかになろうは多いな

>>376
シャーロットの主人公はマジック・ジャーを思い出したが、それ以外はD&Dで再現不可だったんで先週ネタ振りを断念した

378 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:27:36.59 ID:???
そういうのはクロスオーバーっていうんですよ<システム流用
SSではわりとありふれたジャンルだよ

379 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:30:03.26 ID:???
ダンまちは「Arcadia」と「小説家になろう」両方か

380 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:31:25.58 ID:???
>>378
ありふれていようと屑は屑ですよ

381 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:31:51.94 ID:???
ゼロ魔とのクロス作品は専用のwikiがあるくらい多いしな
最近は廃れてるようだけど、続刊でるみたいだしまた少しは盛り上がるかもな
D&D関係ないけど

382 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:33:10.19 ID:???
こんな場末のところに来てまで宣伝してるんだから、適当に相手してやれよ
別に実害あるわけじゃねーし

383 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:38:02.96 ID:???
>>346からの流れが本人による宣伝かどうかはわからん
そういう作品書くなら当然このスレはよくチェック入れてるだろうし、自作の話題が出たら注目するのは当然だろうからな
今見たら3分→2分に直っていたから、>>366が本人なのは間違いなかろうと思う

でもまあ、本人でもそうでなくても別にどうでもいいよ、宣伝するのが悪い事なわけでもないし
話の流れ変わったし、正直改心がどうのアライメントがどうので荒れるよりはよかったわ

384 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:42:40.73 ID:???
個人的には>>361の作品が気になる
面白いのかな? と思うけど、クロス先の作品の事よく知らないんだよな

385 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:47:46.62 ID:???
3版時代のマジックアイテムの使用はどこまで認める?

386 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:49:09.07 ID:???
3.5版で存在しない呪文を作成の前提にしているものは認めない
ポリモーフ・アザーとか

387 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:53:57.88 ID:???
そのアイテムが載っているサプリメントを認めるかどうかで、サプリメント単位で判断する
価格とかダメージリダクションとかは変更が必要ならその時に見直して手入れする

でもそういうのめんどくさいから基本的には3版時代のサプリは認めないかな

388 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:56:47.06 ID:???
3版時代の変身の聖句箱がほしい?
サイコアクティヴスキンで常時変身できる似たようなのがあるからそれ買えよ、ちょっと高いけど

389 :NPCさん:2015/07/12(日) 01:58:01.96 ID:???
昔はゴブリンとコボルドではコボルドの方がより弱いと思っていた
RotDとか読んでからコボルドは優秀な種族だと思うようになってきた、むしろゴブリンの方が目立つ長所がない

390 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:08:39.18 ID:???
AD&D時代のゲームブック読んだら、リミテッド・ウィッシュを2人が同時に詠唱してウィッシュ相当にするとかやってた
昔はそんなことが本当にできたのか?
あと、それでタラスクを葬っているが、昔は半死半生にしなくてもいきなりウィッシュ唱えればタラスクを始末できたのか?

391 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:10:01.83 ID:???
オークの亜種から分離されたのが。しかもホブゴブリンとバグベアが別種族になってしまったのも大きい

392 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:10:08.71 ID:???
>>390
バルス!

393 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:15:34.52 ID:???
バグベアといえばマジックミサイル狂のチャクトヤクタク君(名前がとっても素敵だと思う)

394 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:22:02.10 ID:???
MMの記述とRotDの記述とで、コボルドに対する印象がまったく変わる
ゴブリンにも詳細な解説の載ってるサプリとか出ればイメージ向上したかもしれない
コボルドだけ優遇されたのは、ミーポとかディーキンとか、3版で萌えキャラが出たからかしら?

395 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:22:56.39 ID:???
>>393
あのキャラを見て、知力不足でも高レベルスロットに低レベル魔法を用意できるというルールを初めて認識した

396 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:25:16.94 ID:???
挑戦の書には他にも、長い間閉じ込められてキチガイになった上に物質要素切らしちゃって使える魔法が限定されたウィザードとか、面白いキャラが出てたなあ
3.5版にアップデートして遊びたいものだ

397 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:26:52.31 ID:???
アケイライってかわいいと思う? キモいと思う?

398 :NPCさん:2015/07/12(日) 02:31:08.04 ID:???
初めて見たときはでっかいインコみたいで可愛いと思った。美しいとも感じた。
じっくりイラストを眺めるとちょっと不気味な姿だと気が付いた。

399 :NPCさん:2015/07/12(日) 07:10:12.01 ID:???
昔の版のウィッシュは何かに奇跡を願ってる感じだけど
3版系のウィッシュは自力で奇跡を起こす魔法……だよな?

でも文言を慎重に考えないと危険だということは、やっぱり、何かに願ってるのかな
願う対象が何者なのかがよくわからないけど

400 :NPCさん:2015/07/12(日) 07:21:35.68 ID:???
赤インコは狂気のしるし

401 :NPCさん:2015/07/12(日) 07:28:07.67 ID:???
何故かニッポン製のアカイライはちーともかわいくもうつくしくもないんだよな〜

402 :NPCさん:2015/07/12(日) 07:33:04.46 ID:???
ビホルダー「ニッポン製のスズキとかいう輩は消し去られるべき醜い模倣品である!
腹を切って死ぬべきである!」

403 :NPCさん:2015/07/12(日) 07:55:11.07 ID:???
某サイトによるとD&Dのグレートワームは戦術核の攻撃にも耐えられるとか

404 :NPCさん:2015/07/12(日) 08:03:36.22 ID:???
10フィート棒って常時持ち歩くには長くて邪魔そう
でもいにしえの時代には常備品だったとか?

405 :NPCさん:2015/07/12(日) 09:47:55.67 ID:???
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=12354
半年くらい更新止まってるけど再開して欲しいな〜

406 :NPCさん:2015/07/12(日) 09:57:06.72 ID:???
>>404
そこで3版系の時代には折り畳み式や組み立て式が登場したのだよ

407 :NPCさん:2015/07/12(日) 10:08:03.78 ID:???
正直棒でそこらをつついて回って確保できる程度の安全などたかが知れているし
従者君や招来モンスターやメイジハンド等でもっと詳しく安全に調べることもいくらでもできるからなあ
棒は貧乏で僅かなコストでも浪費を押さえたい駆け出しのためのアイテムだな

408 :NPCさん:2015/07/12(日) 10:11:19.06 ID:???
棒高跳びで遊びつつ、無駄に取得した<跳躍>技能を見せつけるHFO
路上で披露すれば金も稼げる!

409 :NPCさん:2015/07/12(日) 10:34:16.74 ID:???
武器装備ガイドに載ってたバネ壁玉っていうの素敵だと思った
けど使ったことない

410 :NPCさん:2015/07/12(日) 10:37:24.14 ID:???
10フィート棒はもはや様式美みたいなもんだな。

1spでも節約したい初期作成時以外は、1ポンド重くなるがロングスピア持っといたほうがいい。
(ロングスピアの長さが穂先まで入れて11フィート弱で、10フィート棒ができることは全部できる上に武器としても使える)

411 :NPCさん:2015/07/12(日) 10:37:58.11 ID:???
マイナーな錬金術アイテムとかで、いいなーと思うけど使ったことないやつとか結構あるなあ
足止め袋や雷石あたりは割とつかわれるんだろうけど

412 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:01:24.56 ID:???
火おこし棒って要するにロウマッチだよな
この世界じゃ1本金貨1枚もするのか、昔は作るのに高くついたのかな

413 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:04:15.49 ID:???
その代わり鶏が銅貨1枚で一羽買えるぞ

414 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:06:29.69 ID:???
>>397
もふもふしたい

415 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:08:20.74 ID:???
アケイライって悪臭なかったっけ?

416 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:14:34.46 ID:???
>>413
銅貨1枚っつーと要するに10円だよな、同じ銅貨だし
チロルチョコより安いなw

>>414
発狂するほど臭い黒煙を出すぞ
それでもいいって人はサモモンで招来して思う存分もふもふしよう!

417 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:16:36.87 ID:???
Wikiによると最初期のマッチの発明が19世紀半ばらしいから、
D&Dの文明レベルでは高いのも仕方ないだろうな。

そのうえ水に濡れてしまっても着火可能な超技術の塊だしな。

418 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:18:43.44 ID:???
実は陽光棒のオーパーツっぷりがすごいよな。
魔法を使ってないのにあの明るさと持続時間。

419 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:27:52.02 ID:???
陽光棒はカッコいいし憧れのアイテムなんだけど、大抵消えずの松明とかで間に合わせちゃうからな〜
火おこし棒とか遠照油とか、着火・照明系のアイテムは充実してるのにもったいない

420 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:38:21.02 ID:???
靴を舐めてきれいにしろとかいうサディストをよく見るが
自分の靴を他人の唾液でベタベタにされたいとかどういう変態なんですかねえ……
実はマゾなんじゃないの?

421 :NPCさん:2015/07/12(日) 11:52:27.96 ID:???
クリエイト・トラップ呪文で作成した罠から矢や刃物を取り外して利用したり売却して儲けようと企む面倒な冒険者ども

422 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:18:15.23 ID:???
カプコンの横スクとかやってると、昔のジンやイフリートは今とはずいぶんちがっとったんやなーと感じる
なんでも上位精霊だかで、とっても強かったとか?

423 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:21:52.89 ID:???
アケイライよりアウルベアでももふもふしてる方が危険度低いですぞ
凶暴だけど強さはふつーの熊と大差ないし

424 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:28:49.19 ID:???
さて昼飯だな(ざるラーメン)

そういやあD&D世界の一般人や冒険者諸氏は、普段どんな昼食を食べとられるのかな?
こないだシャーロックホームズ時代の英国の食事を解説している本とか買ったからおしゃれに描写してみたくなる

425 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:29:52.15 ID:???
>>424
つ ダンジョン飯

426 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:36:49.83 ID:???
ステーキ、ハッシュポテト、バターと蜂蜜付きの白パン、プディング、
鶏とタマネギのスープ、焼き菓子、果物、紅茶、グラスワイン

宿で優雅に食事をする場合はこんなもんでどうかな

427 :つんぼ出入りパワー:2015/07/12(日) 12:41:02.53 ID:???
靴をなめるならパラノイアでやれよ

428 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:47:01.65 ID:???
昔、金持ち商人の家からこっそりタマネギをくすねて鰊の燻製と一緒に昼食にして食ってたら、
実はタマネギじゃなくて高価なチューリップの球根だったのでばれた時に何か月も投獄されたという不幸な船員の話を読んだことがある

429 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:47:23.88 ID:???
ぶっちやけ物資の流通供給が現代とは比較にならんくらい脆弱なので、全部お任せになると思う。
定番メニュー自体が産業革命以降だしな。
注文も「○人分だ。何ができる?」といった注文かと。

430 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:52:44.36 ID:???
ヨーロッパでジャガイモ食が広まったのは18世紀かそこらなんだよな
初期の頃はまさか根っこを食うとは思わず、果実を食べたり葉っぱをサラダにしたりして食うものと思って試したら中毒起こして死にかけた人とかいたらしいが

431 :NPCさん:2015/07/12(日) 12:58:52.20 ID:???
中堅レベル帯以降の冒険者の金銭感覚で言うところの「優雅な食卓」は近〜現代ライクでよかんべと思うよ。
個人レベルの流通保存なら金さえ出せば思いのままな世界だしね。

432 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:05:58.64 ID:???
保存食1日分の値段でその日の出来たての料理を食ってるとして月に食費30gpくらい?
家を買ってるんじゃなければ追加で家賃かな

433 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:06:47.39 ID:???
それを供給する店舗が存在しないよ。
だから全部呪文で賄う結果になるんだけどね。

434 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:09:13.37 ID:???
腐って、カビが生えて、虫食いの激しい茄子やきのこ、トマトに人参、パンにピュアリファイ・フード・アンド・ウォーターかけて新鮮な状態に戻してるんだろう

435 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:14:52.91 ID:???
「瓶詰のシチューにビスケットやレーズンを入れ、調味料を適当に振り掛けてひと煮立ちさせると結構な御馳走になるぞ」
byどこでも野外生活感覚な冒険者

436 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:16:59.53 ID:???
錬金術師の開発したジャムを焼いたパンに塗って食べると美味

437 :Dマン:2015/07/12(日) 13:17:06.77 ID:???
湿った段ボール味のおかゆが食べたいって?

438 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:18:36.99 ID:???
高レベル術師を抱えられるならヒーローズ・フィーストやモルデンカイネンズ・マンションが出てくるだろうしな
かなりレベルを落としてマーリンズスプーンレベルのメシでも、プレスティディジテイションで味をつければそれほど辛くなかろうし

そんなんだから魔法に手の届かない庶民の食糧事情が一向に改善されないというのもリアルっちゃリアル

439 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:22:37.17 ID:???
流しの術者に頼むとヒーローズ・フィースト1食550gp、
お抱えにしてちょっと安くするってことで1日に400gpに減らしてもらうとして
月に12,000gp払うのはちょっと嫌だw 仲間に頼もう

440 :NPCさん:2015/07/12(日) 13:32:08.02 ID:L6u3Lthx
プレスティディジテイションで料理を適温にした上に風味も向上させられる
無頼大全にはクッソ不味い携帯糧食(軍用のレーションバーみたいなもんか)が出てるけど、そんなもん食わんでもどうにでもなりそうだしなあ

441 :NPCさん:2015/07/12(日) 14:35:45.30 ID:???
昼飯が野外か街中かでも変わるし、
そもそも昼飯の習慣がないのかもしれない。

442 :NPCさん:2015/07/12(日) 14:44:28.56 ID:???
食材が存在しないんじゃどうしょもないからなぁ。

443 :NPCさん:2015/07/12(日) 15:33:50.77 ID:???
日本人が食にこだわりがうんぬんってたまに言われるが、
そう言うのは結局日本が豊かだったからだしな。

メシマズ代表イギリスが何故メシマズかっていうと、ろくな食材が取れないからだし。
フランスもイタリアも中国も、農作物に関してはもの凄く豊かな国だし。
結局の所は社会の豊かさに左右されるという哀しい結論。

444 :NPCさん:2015/07/12(日) 15:53:19.00 ID:???
>>428
チューリップバブルの頃の話で、家二軒分ぐらいする球根だったって話じゃないか、それ。
ちなみに、半年後にバブルが崩壊して破産者でまくるわけだが。

445 :NPCさん:2015/07/12(日) 16:20:04.59 ID:???
十五雷正法・十翼と書いてスウィフト・フライとルビりたいだけの人生だった

446 :NPCさん:2015/07/12(日) 16:52:54.19 ID:???
>>444
そうそう、その話
父から貸してもらったエピソード科学史って本で子どもの頃に読んだんでよく覚えてる

447 :NPCさん:2015/07/12(日) 16:58:07.81 ID:???
なんでか知らんが、アケイライってウィキペディアに専用のページがあるんだな……

448 :NPCさん:2015/07/12(日) 17:59:02.32 ID:???
>>447
そりゃ「ア」だからだろ。

449 :NPCさん:2015/07/12(日) 19:31:09.86 ID:???
http://glock26ppk.blog3.fc2.com/blog-entry-230.html
わりと昔からあるのについ最近まで気が付かなかった

450 :NPCさん:2015/07/12(日) 19:44:57.14 ID:???
スパムか・・・・・・

451 :NPCさん:2015/07/12(日) 20:06:20.99 ID:???
昨夜からやたらリンク張ってるのは愉快犯だったか?
悪気がないんだったら場違いだぞ、そういう小説関係のスレへ行けよ

>>448
えーと、すまん、よくわからん。どういう意味?

452 :NPCさん:2015/07/12(日) 20:40:31.91 ID:???
ハーフドラゴン・ドラコリッチ
ハーフドラゴンはドラコリッチにはなれるがヴァンピリック・ドラゴンにはなれない

453 :NPCさん:2015/07/12(日) 20:41:39.55 ID:???
確か大航海時代の船員は虫の食ったかったいビスケット、塩漬けの肉、ビールがメインの食事だったらしいけど、冒険者も似たようなもの食ってるんかな?

454 :NPCさん:2015/07/12(日) 20:41:48.76 ID:???
>>451
「あ」を書いたあたりで燃え尽きた。

455 :NPCさん:2015/07/12(日) 20:46:48.42 ID:???
五十音順に全部やってやろうとか取りかかって途中で情熱がすぼむのはよくあること

456 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:10:28.26 ID:???
>>453
あの塩漬け肉はでっかいコンロをつかって大鍋で長時間煮込んで油と塩を抜かないと食えないから、
冒険者が使うのはもっと普通の現代でもあるようなハムとかになると思う。
ハードビスケットも手間がかかるから、他に食い物があれば使わないし。

457 :Dマン:2015/07/12(日) 21:16:52.02 ID:???
まあ、D&D世界の冒険者は高リスクな分、相当いい暮らしができる収入が有るんだけどな。

458 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:19:15.42 ID:???
プレイヤークラス持ってれば安全な定職についても高給取りでっせ

459 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:20:04.07 ID:???
PCの初期所持金でさえ、一般的な肉体労働者には容易に貯蓄できない大金だからなあ

460 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:25:01.32 ID:???
1レベルのファイター傭兵は、4レベルのウォリアー傭兵よりも高い給金で雇われる

461 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:27:33.18 ID:???
もちろん死亡率/淘汰率も高い。

462 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:29:56.89 ID:???
>>461
何をもとに?

463 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:35:57.83 ID:FSd8D4Rd
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
 ・friends もののけ島のナキ http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
 
 ・妖怪ウォッチ http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
 
 ・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
 
 ・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
  
 ・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
 ■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

464 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:37:37.85 ID:???
PCは伝説の英雄だから、その収支やら生活コストは全く持って一般化できないわ

1レベルから20レベルまでのキャンペーンでも数年かからなかったりするしな

NPCのレベルごとの所持金と4倍違う事を考えると、消耗品代などの事を考えると
4倍どころではないだろうな

465 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:41:57.95 ID:???
収入も多いけど支出も多いからな

466 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:45:34.88 ID:???
生活費や、成長に時間かけるルールは、物語的な深み与えるけれど
PLとしてそれが楽しいかってなると、うーん

467 :NPCさん:2015/07/12(日) 21:57:36.16 ID:???
金が勿体ないから高レベルキャンペーンの時でも生活維持費は最小限にしてたな
家も買わなかった

468 :NPCさん:2015/07/12(日) 22:02:09.89 ID:???
>>419
消えずの松明頼みだとディスペルで死ぬる可能性も

469 :NPCさん:2015/07/12(日) 22:40:08.89 ID:???
もちろんいざというときのために非魔法の光源も一応用意してはいるけど
大抵は結局使わずじまいになる感じ

470 :NPCさん:2015/07/12(日) 22:44:19.29 ID:???
冒険者だからって装備以外に一切金使わないっていうのも相当不自然だが、
実際目にするPCのは殆どの場合食事や娯楽にほとんど浪費しない禁欲生活になるよなぁ。

キャラ付けのために多少金貨を払って豪遊したいと思っても
卓によっては単なる浪費としか捉えられない恐れすらある。

471 :NPCさん:2015/07/12(日) 22:49:13.10 ID:???
情報集・社交関係スキルなどは基本的に金払ってやるものかどうかってのも
卓によって隔たりある。
複数PCの属する教会が依頼主で崩壊した教会復旧させるシナリオ中、回収目的で
見つけた聖遺物を躊躇なく売り払おうとされた時以来、財産管理はトラウマ。

472 :NPCさん:2015/07/12(日) 23:33:56.01 ID:???
>>470
浪費ってか、まぁ、魔法のアイテム購入資金にダメージを与える程だとどうかと思うが、
そこまででもないなら気にする必要は無いはずだわな

まぁ、ロールプレイを拾うも拾わないもDM次第なので、
大金を使って豪遊するPCに社会的優遇を与える人も居れば何もしない人もいるだろう
あと、他のPLもロールプレイ要素で散財に対してスルーするか、しないかってのも

DMPLの反応が相まってその手のロールプレイの評価になるわな



俺の所は全力でスルーしてたがな!
ロールプレイしてたPLさんは自己満足と言い切ってた

473 :NPCさん:2015/07/13(月) 00:18:41.31 ID:???
シャドウランみたいに、生活費を支払うことがゲーム的な恩恵に繋がるわけでもないしなー。
変わったところでは1万gpの馬鹿高い酒を買ってきてNPCと飲み明かした奴もいる。
まぁこれは交際費の変形みたいなもんだし、しっかりあとでそのNPC動かしてリターンは上げたけど。

474 :NPCさん:2015/07/13(月) 00:26:06.10 ID:???
ぶっちゃけキャンペーン開始時に1か月の生活費とか決めときゃいいんよ。
冒険と冒険の間は自動的にそれだけの金を消費する。山野で暮らすとか言い訳無用。
ロールプレイしてもいいし、しなくてもよい。

どうせ20レベルまで行っても1日数gpで十分だろうから誤差でしかない。

475 :NPCさん:2015/07/13(月) 01:43:02.03 ID:???
生活費は決めてたな。
でもバードとか狩人の技能持ってる奴は、判定値で一定額減額したりしてたな。
冒険にはあまり役に立たない技能だが、
数gp稼げるだけで何となく嬉しいもんらしいな。

476 :NPCさん:2015/07/13(月) 02:03:20.67 ID:???
NPCの機嫌を取ろうとするなら〈芸能〉よりも〈交渉〉で済ませる方が楽だし
〈職能〉なんて海が舞台でもなければ冒険中に使う機会も限られるので、
折角取ってる割になかなか使えない技能を少しでも役立てる機会があれば嬉しいの

477 :NPCさん:2015/07/13(月) 12:41:34.85 ID:???
術者が呪文をピッタリ使い切ると嬉しいように、技能も全部使う機会があったら嬉しいもんさ。

478 :NPCさん:2015/07/13(月) 20:32:40.80 ID:???
鳥取では技能使用頻度のガイドラインをつくてるわ

479 :NPCさん:2015/07/13(月) 20:45:07.08 ID:???
>>474
生活コストとか散財ってロールプレイ以外の意味はないんで、自動引き落としとか
まず無意味

意味があるのはその生活コストが負担になる場合だけ。
レベル制で上がるにつれ扱う金額が上昇するD&Dのシステムだと相性が悪い

480 :NPCさん:2015/07/13(月) 22:48:27.15 ID:???
まあゲームの中にまで生活を入れたくない人間の言い分はわかる。

481 :NPCさん:2015/07/13(月) 22:49:35.49 ID:???
まあ〈芸能〉〈手先の早業〉〈職能〉〈製作〉でどれだけ儲けられるかはルルブに書いてあるけどね

482 :NPCさん:2015/07/13(月) 23:34:44.33 ID:???
話ぶった切るけど、ウィザードの呪文書に巻物から書き写す場合ってインク代どれくらいかかったっけ?
手元に今るるぶがないから確認できずずっとモヤモヤしてる

483 :NPCさん:2015/07/13(月) 23:39:55.79 ID:???
1ページ100gp。

484 :NPCさん:2015/07/13(月) 23:46:36.28 ID:???
呪文レベルに関係なく24時間必要。
呪文レベル毎に1ページ必要。
1ページ毎に100gp必要。

他人の呪文書から写す場合の相場はレベル×50gp。

485 :NPCさん:2015/07/14(火) 06:27:46.99 ID:???
>>483
>>484
ありがとう
ようやくすっきりした

486 :NPCさん:2015/07/14(火) 13:45:27.78 ID:???
呪文の書き込みで思い出したんだが、ジオメターの呪文書に書き込む時何LVでも1ページで済むクラス特徴ってエベロンにあるシャードの呪文書にも適用されるんだよな?

487 :NPCさん:2015/07/14(火) 15:31:15.01 ID:???
>>486
クラス特徴の内容的に見て同じように適用されるんじゃね?

488 :NPCさん:2015/07/14(火) 23:50:14.33 ID:???
>>486-487
ダメ。
ジオメターは呪文書に様式が違えど呪文をscribeしているけど、スペルシャードはimprintしているから。
もちろんDMが(ry

489 :NPCさん:2015/07/15(水) 01:27:22.44 ID:???
>ジオメターは呪文書に様式が違えど呪文をscribeしているけど、
>スペルシャードはimprintしているから。

実際にの是非は別にして
使ってる単語が違うから、で押し通すのは厳しいんでないかと思ったり
せめて、意味の違いは説明すべき。

imprintの意味を調べると、記憶に焼き付けるとか、判子を押すみたいな意味だし
パソコンのハードディスクにページを記憶させた位の意味なんじゃないの

呪文書とは書式が違うから準備時間短い、みたいな明確な差があるんなら
それは証拠になると思うがな

490 :NPCさん:2015/07/15(水) 02:04:07.26 ID:???
まぁグレホとレルムには関係無い話だ

491 :NPCさん:2015/07/15(水) 02:55:08.56 ID:???
レルムにも、宝石に呪文書き込める宝飾品なかったか?
えーと、キーラだな。
「レベルに関係なく30個の呪文を書き込める」って書いてあるから、
ページ数の節約にはならないが、費用削減にはなるだろ。

492 :NPCさん:2015/07/15(水) 03:12:30.31 ID:???
>>491
それはページが無いからスペルシャードに伴う上記の問題とは無関係

493 :NPCさん:2015/07/15(水) 03:20:30.27 ID:???
>>491
ドラゴンシャードはエベロン独自のアイテムだからわざわざ持ち込まない限りは関係無い話って事だよ

494 :NPCさん:2015/07/15(水) 09:33:49.45 ID:???
3.5版ってそんなにファイター弱いゲームなの?
なんか術者の肉壁とか術者が倒すまでもない弱い敵を倒すだけとかきいたんだけど

495 :NPCさん:2015/07/15(水) 09:42:16.52 ID:???
結局最終的に直接ダメージを出すのは前衛だな
クラスのファイターは前衛の中ではそこそこ強い程度

496 :NPCさん:2015/07/15(水) 09:42:55.69 ID:???
>>494
相対的には弱い。てか、魔法ありきのパワーバランスで成り立つからHFO(Human Fighter Otoko)がネタキャラ扱いされる

497 :NPCさん:2015/07/15(水) 12:45:59.99 ID:???
肉壁に関しては術者自身で用意できるが、
敵にダメージを与える効率では、普通は前衛の方が優れてるぞ

強敵でも弱敵でも、魔法使いが敵を分断したり足止めしたりして、
戦士がとどめをさすってのが高レベルでの役割分担

498 :NPCさん:2015/07/15(水) 16:18:44.34 ID:???
前衛職の中の純粋ファイターは特技の取り方に気を配らないといけない
逆に言うと、魔法が簡単に使えるようになるし、前衛向けの呪文も多いので
ファイターオンリーはよっぽどコンセプトがあって、ファイターオンリーじゃないと駄目なときくらいになりがちだね

ただ、マルチクラスをする中でファイターというのは色々と便利だし
純粋に前衛としての能力を上げる意味合いでも優秀

499 :NPCさん:2015/07/15(水) 16:28:03.14 ID:???
マルチクラスしまくるゲームなのに、Pure(一本伸ばし)の状況に勝手に限定してFtr弱いとかは、
システムの理解度が低い奴らが言い出した、10年ぐらい前からあるディスリスペクトだな

風評被害はなくならないな

500 :NPCさん:2015/07/15(水) 16:30:12.73 ID:???
やりたい構成に特技が足りないので1,2,4,6程度ファイターを取るのはよくあること
そういう意味では「ファイターのいない卓」ってのはかなり珍しいだろう

501 :NPCさん:2015/07/15(水) 16:58:59.37 ID:???
>>499
マルチクラスしまくるゲームって言っても、ファイターは素材としても弱すぎたんで
バランスとったパスファインダーで大幅強化されたという事実がある以上、風評被害ではないな

502 :NPCさん:2015/07/15(水) 17:15:47.38 ID:???
ピュアのバーバリアンやパラディン、レンジャーとの比較でってことだよな。

パラディン以外は経験ないな

503 :NPCさん:2015/07/15(水) 17:24:23.55 ID:???
むしろFeatすら貰えないBbnの方が鳥取ではマルチ専用クラス扱いだったが
1だけ取ってPounceだけとか

どの基本クラス選んでもどうせすぐ上級クラス取るんだから、「PureFtrは弱い」という話自体が
エアプレベルのディスリスペクトだって言ってんだよ

504 :NPCさん:2015/07/15(水) 17:55:19.06 ID:???
それ激怒を使いこなせなかっただけじゃん。なんかナイトの基本クラスを使わずに
騎士を名乗らせた某リプレイ並みに、お前の鳥取が偏ってるだけの気が

505 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:11:22.15 ID:???
使いこなす(笑)
冗談は魅力だけにして

506 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:32:57.51 ID:???
サムライ「」
ソウルナイフ「」

507 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:46:03.56 ID:???
ドラゴンシャーマン「あの」

508 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:48:30.51 ID:???
3.5は特技が強いから特技を沢山取れるファイターは決して弱くないけど、それはファイター自身の強さじゃないよね
ってのが鳥取内でのファイターの解釈

509 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:53:29.90 ID:???
>>506
3版で強すぎたから調整受けたら今度は弱くなりすぎたよorz
>>507
ニッチキャラのはずが弱すぎたせいで、新クラスのドラゴンファイアアデプト
に食われてる

510 :NPCさん:2015/07/15(水) 18:59:47.42 ID:???
いやどう考えてもファイター自身の強さだろ。強い特技を沢山取れる能力はファイター自身のもんだ

511 :Dマン:2015/07/15(水) 19:23:38.62 ID:???
それはガンダムの強さでパイロットのお前の強さじゃないみたいな

512 :NPCさん:2015/07/15(水) 19:26:15.36 ID:???
特技特化のファイターが、ファイター自身の強さじゃないとすると、技能職全否定になるな

513 :NPCさん:2015/07/15(水) 19:27:22.69 ID:???
マニュアル・オヴ・クイックネス・オヴ・アクション+5、
マニュアル・オヴ・ゲインフル・エクササイズ+5、
マニュアル・オヴ・ボディリー・ヘルス+5が強いんじゃない! 読んだ俺が強いんだ!
みたいな

514 :NPCさん:2015/07/15(水) 20:37:05.71 ID:???
いや、他にファイター並みに特技が降ってくるクラスがあるならともかく
制限されているとはいえ、あれだけ特技がもらえるのはファイター自身の特性でしょ?

マジックアイテムと比較する理由がわからない。

515 :NPCさん:2015/07/15(水) 20:53:18.60 ID:/c8svigl
3.5は呪文が強いから呪文を沢山取れるウィザードは決して弱くないけど、それはウィザード自身の強さじゃないよね
ってのが俺のウィザードのの解釈

516 :NPCさん:2015/07/15(水) 20:54:52.17 ID:???
クレリックの強さって結局、神格の強さだよね。

517 :NPCさん:2015/07/15(水) 20:59:44.43 ID:???
神格が強ければ、それだけ信徒が多い≒聖職者が多い≒強いクレリックも多い ってだけじゃね。
クレリックの個体の強さは本人の努力次第。もちろん強い神格の方が環境恵まれてるだろうけど

518 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:10:16.03 ID:???
呪文の供給止まっても、そんな口が叩けるかな

519 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:30:54.66 ID:???
アークフィーンドにつかまった商業神のように弱い神の方が
他の神がけつもちしてくれるからむしろ呪文が止まることはない

上級神が滅びると防げない穴が生じちゃうけど、弱い神だと滅ぼされて吸収されて
吸収した神が滅ぼした神の名で呪文供給すること多いんじゃないかな

520 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:32:42.54 ID:???
生ファイターが弱いってネタはPHB限定だといい加減とるものが無くなるってのが
大きい。どれにするか悩むぐらい特技が多いなら弱いとは言えない

とはいえ、上級職で特技よりそのPLに有意義なものがあるならその上級職の方が
有意義なわけで、

ただ、それはウィザードだろうがクレリックだろうが一緒

同時に、キャラクタービルドにおいてPCのスタイルに必要な特技数を考えた場合、
必要以上有るより、バーバリアンやローグなどの他のクラス特徴のほうが有益なのも
事実

生ファイターで20まで上げる人はその辺りの拘りがあっての事だろうし、強いウ弱い論は
無意味だろう。

521 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:33:52.19 ID:???
次元界的に隔絶されて供給が切れるのはあるな。正確には再準備できなくなるだが。

522 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:48:38.83 ID:60EFLj+W
つんぼ出入りパワー

523 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:50:03.96 ID:???
武器の極意はFHOの夢

524 :つんぼ出入りパワー:2015/07/15(水) 21:52:31.49 ID:60EFLj+W
や、ある程度以上のレベルなら強打叩き込み役がかなり重要になるから
強打叩き込みできて固くて前提緩いクラスと考えると
ファイター有用だと思うがなぁ

高ポイントバイとかダイス目が回ったとかならともかく、
25ポイント以下だとパラディンとか混ぜ混ぜ魔法戦士とかやる気にゃならないし

525 :NPCさん:2015/07/15(水) 21:58:29.42 ID:???
「ファイターとボーナス特技の関係とかけて眼鏡キャラと眼鏡の関係と解く」
「その心は?」
「眼鏡(ボーナス特技)が本体です」

526 :NPCさん:2015/07/15(水) 22:01:23.02 ID:???
ウィザード一本伸ばしはネタじゃないけどファイター一本伸ばしはネタ

527 :NPCさん:2015/07/15(水) 22:10:30.20 ID:???
エキゾチックウエポンマスター1 バーバリアン(ライオン)1 残り全部ファイター
これが正解だな

528 :NPCさん:2015/07/15(水) 22:13:14.97 ID:???
>>523
F(フェラル・ガルガン)
H(ヘクスブレード)
O(男)
か…

529 :NPCさん:2015/07/15(水) 22:20:35.20 ID:???
>>524
サイキックウォリアーからイリシッドスレイヤーになるのが低ポイントの
実用的な魔法戦士(魔法じゃねーなw)かな?特殊条件が厳しいけど

530 :NPCさん:2015/07/15(水) 22:45:07.12 ID:???
ファイター/ウォーマインドもまぁまぁ使える

531 :NPCさん:2015/07/15(水) 23:02:29.88 ID:???
>>529
スエル・アルカナマク「チラッチラッ」

532 :NPCさん:2015/07/15(水) 23:12:47.05 ID:???
魔法戦士の強クラスと言えばアブジュラントチャンピオンかな

533 :NPCさん:2015/07/15(水) 23:19:28.50 ID:???
低ポイントだと厳しくね?

534 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:10:32.90 ID:???
アブちゃんはせめて知力なり魅力なりが作成時点で16以上は欲しいなあ。

535 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:13:59.12 ID:???
>>526は真実をついていると思う
秘術系の上級クラスは様々な能力を持ち色んなことができる、

しかし、他のPLが望むのはキャラクターレベル=術者クラスレベル程度
術者クラスレベルが-1だとちょっとがっかりするとかその程度しか理解していないことが多い
(詳しい人は、なんで生やねん、ともやもやするw)


生ファイターについてとやかく言う人は、戦士枠に必要だと思う能力を書き出してみると
良いだろう。実現不可能もしくは特定の組み合わせしかできないor生ファイターで可能に
なると思われ

536 :535:2015/07/16(木) 00:19:27.83 ID:???
同時に、最強のビルドを妄想したりやったことがある人は、言いたくなるわけだ
「生ファイター(ウィザード)よりあれのほうがよくね?」と

537 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:20:29.19 ID:???
誰かコンプリヘンド・ランゲージ頼む

538 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:22:37.52 ID:???
眠らず、魅了で戦線崩壊さえしなければ肉壁なんてなにでできてても
個人的にはPCに非魔法職(サイオニクス他ふくむ)の戦士いるとPL間の
処理時間に広がり出てそこがちと気になる

539 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:25:54.38 ID:???
つーか、生ファイターなら6もあれば「前衛枠に求められる仕事」は概ね満たせるわけで、
ファイター12とか18とか20とか言われたら、そこまでなんの特技が必要なんだ、なんか上級職行かないのかとは思うわ

540 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:26:42.13 ID:???
STがすごく不安です

541 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:37:49.71 ID:???
>>537 バーバリアン乙

>>538 魔法に詳しくて欲しいバフを提案してくれるとありがたかったりするよな。

>>540 BAB、HP、特技、セーブ、技能、すべてを最高にできるビルドは無いわ。
何を犠牲にするかやで。パーティメンバがSVを重視するならクラス構成や特技を
相談するといいやで。

542 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:40:27.40 ID:???
鉱石戦士の栄光が君を待つ。三体のイリシッドに脳をささげてもいいぞ

543 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:43:56.93 ID:???
STに関してはパスファの判断は正しい。

544 :Dマン:2015/07/16(木) 00:46:00.45 ID:???
>>539
それ言い出すとウィザードやソーサラーもなぁ。
なんか上級職行かないの?そんなに使い魔強くしたいの?ってならね?

545 :NPCさん:2015/07/16(木) 00:59:39.42 ID:???
無償でもらえる呪文が欲しいとか

546 :NPCさん:2015/07/16(木) 01:17:31.80 ID:???
>>544
占術任意発動と領域特典目当てにウィザード10LVくらいならまあ多少はね?

547 :NPCさん:2015/07/16(木) 01:20:14.49 ID:???
プレに完全上位があるクラスはならない理由が、アライメントぐらいか

548 :NPCさん:2015/07/16(木) 01:33:38.91 ID:???
なってしまえば完全上位とはいえ前提の特技は取りたくないとか、そういうケースもないことはない

549 :NPCさん:2015/07/16(木) 01:39:24.07 ID:???
完全上位というとソウルボウぐらいしか思い浮かばないんだがどのくらいあんの?

550 :NPCさん:2015/07/16(木) 02:26:21.08 ID:???
ろうそく職人

551 :NPCさん:2015/07/16(木) 03:51:10.80 ID:???
オリエンタル・アドベンチャーのSingh RagerやIaijutsu Master・・・も、
完全上位互換とまではいかんか。
氏族ごとに傾向が固まってるから、そう言う意味では上位互換なんだが。

552 :NPCさん:2015/07/16(木) 06:05:48.17 ID:???
535=541から漂うニワカ臭

上の書き込み、要するに何が言いたいのか分からん

553 :NPCさん:2015/07/16(木) 07:30:14.16 ID:???
HFOは決して弱くはないんだが、テクニカルで組むのが難しい&地味って問題がどうしてもつきまとうから・・・
一本伸ばしするなら、激怒できるバーバリアンや信仰特技使えるパラディンの方がどうしても派手だし目立つんだよねー。

特技5つで命中+4、ダメージ+6(=20レベルバーバリアンの激怒による攻撃力増加に匹敵)
出来るのは何気に強力だし、ファイターはそれだけ特技消費した上でまだ沢山特技取れるわけだが・・・
やっぱコンボ前提にしないと強いキャラは作れんのだよねえ。

そう言う意味ではやっぱり生よりマルチに向いたクラスだよな。

554 :NPCさん:2015/07/16(木) 07:33:30.89 ID:???
特技のコンボで強くなるから、サプリをたくさん買って研究してる人ほど強い、初心者にはお勧めできないクラスがファイターだと思う。
ババはトーテムさえとっとけばそれ以上差が付きにくいし、パラディンなんてサプリでほとんど変わらないから、初心者には考える要素が少なくておすすめ。

555 :NPCさん:2015/07/16(木) 07:52:24.50 ID:???
まあスパイクトチェイン使って足止めしとけば仕事はできるでしょ

556 :NPCさん:2015/07/16(木) 09:26:54.38 ID:N/5yeSFH
豊富な特技による柔軟なキャラビルドができるのが強み

557 :NPCさん:2015/07/16(木) 12:36:37.73 ID:???
詐欺師のプレゼンみたいで笑たw

558 :NPCさん:2015/07/16(木) 13:22:11.49 ID:???
お前らHFOが使えないとか言ってるが、モンク単やソウルナイフ単やトゥルーネイマー単と比べても同じ事言えんの?

559 :NPCさん:2015/07/16(木) 13:38:44.52 ID:???
HFOがネタ扱いされるのは、基本的に伝統だからなぁ
まじめにHFOが使えないとか思ってるのがいたとしたらちょっと

まあ、HFOオンリーパーティーとかはまじで勘弁して下さいってレベルだが
それは、WIZオンリーとかバーバリアンオンリーとかのネタでしかないわな
クレリックオンリーとか、パラディンオンリー、ローグオンリーは
割と回りそうな気はするけど
レンジャー、ドルイドに関しては別の意味で破綻しそう

560 :NPCさん:2015/07/16(木) 13:40:45.72 ID:???
>>558
ゼニスリーのソウルナイフとモンクは使えるけどトゥルーネイマーはやった事無いから知らん

561 :NPCさん:2015/07/16(木) 14:33:51.32 ID:???
>>558
モンクは上級クラスの選択肢が広いからまだ救いが…

>>559
ドルイド単は「盤面に入りきれない」というのが最大の課題になりそう
召喚使えば4人PTでも10キャラ以上ひしめくことになるからなぁ
罠?相棒が体当たりで処理してくれるさ

562 :NPCさん:2015/07/16(木) 18:29:17.80 ID:???
モンクは強クラスだが。

563 :NPCさん:2015/07/16(木) 18:37:16.27 ID:???
モンクは強さを発揮するのに最適化されたアイテム・シチュが必要だって批判は
実はほかのクラスでも言えることだしな。紳士協定でアイテム破壊制限、高額アイテム
購入条件に縛りなしを使うのが大半のシチュといえ

まあ、アイテム破壊解禁されてもどうにもならないソウルナイフさんはおいといて

564 :NPCさん:2015/07/16(木) 18:37:47.39 ID:???
HFO云々は3版時代が酷かったネタだよな。

565 :つんぼ出入りパワー:2015/07/16(木) 20:02:38.63 ID:???
>ドルイドオンリー
スパイクスと化身のエラッタ無視していいなら強いんじゃないかな(適当
〈動物使い>毎ターン振るのがダルそう

566 :NPCさん:2015/07/16(木) 20:51:35.46 ID:???
モンクはレベル帯にもよるけどウォーフォージドでバトル・フィストつかうか
持続時間延長のメタマジックロッドを買って
ウィザードにグレーターマジックウェポンと(グレーター)メイジアーマーを毎日延長してかけてもらえば十分強いんだけどな
日本語環境でも素手でも2lvポーション使えばDR抜く手段がかなりあるから下手をするとファイター系よりも便利なところがあるし

567 :NPCさん:2015/07/16(木) 21:09:40.13 ID:???
モンクは技能ポイントの絡みでファイターより《Education》→《知識への献身》→説話蒐集家のコンボをやり易いのが良い

568 :NPCさん:2015/07/16(木) 21:44:21.93 ID:???
ファイター4とモンク4じゃあ比べるべくもないけど、
ファイター20とモンク20なら、モンクの方が強いまである

569 :NPCさん:2015/07/16(木) 22:32:45.16 ID:???
たいていのクラスの強弱は
 強:サプリありあり
 弱:コアのみ
だったりするからあてにならんよ。

570 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:18:06.08 ID:???
突撃で3ケタ出すキャヴァリアー、馬から降りればただの人

ダメージだけで見れば「強い」んだろうけどね。クラスの強弱なんてそんなもんだよ

571 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:19:15.91 ID:???
3.5eのキャヴァリアーってハーフリング前提条件の上級クラスだっけ?

572 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:23:22.10 ID:???
>>557
言われてみれば確かにwww
たとえるならバーバリアンは競馬、パラディンは定期預金、ファイターは各種金融商品かw

>>564
第三版だと言われてもしょうがないところはあったんじゃねえかなぁw>HFO
両手持ち強打ダメージ二倍と、プレハン2あたりの強力な特技が揃ってきて初めて真価を発揮したクラスだし。

>>568
そこまでレベルが上がると、魔法のプレートより、素の敏捷度+ブレイサーのほうがAC高かったりするからなあ。
色々リソース配分できるようになって、欠点補えるから、モンクの独自性も生きるし。

573 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:24:06.09 ID:???
>>571
それハーフリング・アウトライダーじゃね?
キャヴァリアーは伝統の騎兵クラスのままだったはず。

574 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:37:53.14 ID:???
>>573
それで合ってる、そもそも若獅子リプレイにヒューマンキャヴァリアーNPCがいる

575 :NPCさん:2015/07/16(木) 23:53:28.33 ID:???
(大型の生物に騎乗するとダンジョンでの取り回しが悪くなるから)
ハーフリングでもなきゃキャバリアー(のような騎乗クラス)やらねーよ!

みたいな鳥取がないわけでもない

576 :NPCさん:2015/07/17(金) 00:21:57.64 ID:???
>>565
覚えてる芸をさせるには難易度10、ダメージ受けてる状態でも+2しかされないからランクと修正値込みで7あれば振らなくていい(忠誠で+4ボーナスがくる)

577 :NPCさん:2015/07/17(金) 00:29:44.09 ID:???
実際活躍できる場面が限られるからねえ・・・>キャヴァリアー
キャンペーンの傾向考えてなるクラスだな。

578 :NPCさん:2015/07/17(金) 00:31:24.11 ID:???
>>572
必要なお金は
+8ブレイサー>+5ミスラルフルプレート&+3アニメイト盾
20レベルいえども64000gp出して+8ACはもったいない気がする

579 :NPCさん:2015/07/17(金) 00:36:56.69 ID:???
>>578
とはいえ、ファイターはその浮いた金貨を魔法の武器につぎ込むことになるしな
モンクの場合は、サブウェポンにどれくらい金貨を回すかが難しいところだが

580 :NPCさん:2015/07/17(金) 00:37:06.63 ID:???
モンクに持たせるならブレイサーズ・オヴ・ストライキングが攻防一体の逸品だな

581 :NPCさん:2015/07/17(金) 11:59:42.19 ID:???
dungeonscapeってどんな内容?
買うかどうか考えてるから持ってる人がいれば教えてほしい
内容が充実してるようなら買ってみる

582 :NPCさん:2015/07/17(金) 12:59:07.64 ID:???
>ブレイサーズ・オヴ・ストライキング
それ、どこのサプリだっけ?

583 :NPCさん:2015/07/17(金) 13:08:53.57 ID:???
>>582
フェイルーンの魔法で日本語版なら165ページに収録
ブレイサーズ・オヴ・アーマー+《素手打撃強化》
+双頭殴打武器として特殊能力追加可能

584 :NPCさん:2015/07/17(金) 13:35:18.87 ID:???
あー、フェイルーンの魔法か、あり。
・・・でも、モンクだと素手打撃強化がいらんなあw
どうせ大した金額でも無いがw

585 :NPCさん:2015/07/17(金) 14:11:23.32 ID:???
ストライキングはモンクと相性が良いけど専用ではないからな、ファイターなら基本ダメージ上げるために同サプリのリング・オヴ・マイト
(《素手打撃強化》+素手基本ダメージを1d8致傷ダメージに変更)を組み合わせるとマストだが

586 :NPCさん:2015/07/17(金) 20:44:07.24 ID:???
3版サプリ有ならサヴェッジスペイシスのネックレス・オブ・ナチュラルウェポンもいい

肉体武器一つを対応する魔法の武器として扱う。600gp+武器の魔法化代、+1なら
600+2000で2600gp
複数の肉体武器に効果を及ぼすなら数分増やす。6首ヒドラの首全てに効果ありに
したいなら2600×6=15600gp

例えば+1、スロウイング、リターニング ネックレス・オブ・ナチュラルウェポンのを
装備したヒドラの場合、噛みつき攻撃一つが投げれるし、戻ってくる、そして強化ボー
ナス+1

587 :NPCさん:2015/07/17(金) 20:44:09.26 ID:???
>>581
新世紀器用貧乏ファクトタムさんがプレイできるのは
ダンジョンスケイプだけ・・・!

588 :NPCさん:2015/07/17(金) 21:33:24.74 ID:???
モンクはバトル・フィストが一番理想的なんだけど種族ウォーフォージド専用だからなあ
これと同じような武器があればいいんだけど

589 :NPCさん:2015/07/17(金) 21:57:08.79 ID:???
クォーリ埋め込みシャードのエクトプラズミック・フィストが好みだな、使用条件キツいけど。

590 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:01:30.88 ID:???
>>586
そういう物理的に不可能な効果を許可するDMがいるといいな。
そのDMの元なら肉体武器を武器落としするのも認めてくれそうだ。

591 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:05:10.55 ID:???
>>587
あれ、ダンジョンスケープだっけ?
Cityscapeだと思ってた。


>>586
いいなあ、ロケットパンチできるなあw

592 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:05:36.92 ID:???
鎧が装着者に合わせて伸び縮みしたり、使用者に害を与えない炎をまとった剣とか
ある時点で物理的に不可能な効果を許可と言われましても。むしろ突っ込みどころは
ネックレス・オブ・ナチュラルウェポンは魔法の武器分類じゃないから、スロウイング、リターニング
は乗らないよとかそっちだろ

593 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:15:26.34 ID:???
要はアミュレット・オヴ・マイティフィストの肉体武器版だからな。
基本的に強化ボーナス以外は付かない。

594 :586:2015/07/17(金) 22:16:55.55 ID:???
+1、スロウイング、リターニング ネックレス・オブ・ナチュラルウェポンは説明文にある
例だよ。

595 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:20:52.60 ID:???
過去スレで紹介された時は装備した奴の肉体武器を事実上魔法の武器にするアイテムと紹介されたな

596 :592:2015/07/17(金) 22:22:55.14 ID:???
>>594
確認した。すまん
「In addition,〜」以下はっきりと書いてあるわ
噛みつき攻撃は牙だけ飛んでいくイメージなのかな

597 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:27:22.99 ID:???
てか、リターニングが無い場合どうなるのかがホラー風味?

598 :NPCさん:2015/07/17(金) 22:44:43.94 ID:???
魔法武器特性の説明まんまだろ。
スローイングがあると肉体武器が射程10フィートの遠隔としても使える。
リターニングがなければ武器と同様に落下マスにとどまる。

599 :NPCさん:2015/07/17(金) 23:08:49.60 ID:???
>>598
それで牙だけが転がるのか首まで転がるのか
まあ描写の話をしてるわけで

600 :NPCさん:2015/07/17(金) 23:25:31.32 ID:???
ゲーム的には撃った後戻ってくるまで使えないなら何でも良いのだが

演出的には遠当てみたいな感じにしとけばいいと思うけどな

601 :NPCさん:2015/07/17(金) 23:31:45.24 ID:???
DMの脳細胞がゲッター線で異形化してケン=イシカワ風味になるまでワンセット

602 :NPCさん:2015/07/17(金) 23:59:09.97 ID:???
>>600
人造人間16号のロケットパンチ後、自分で腕を拾いにいくシーンのイメージじゃね?

603 :NPCさん:2015/07/18(土) 01:06:04.27 ID:???
叩きつけもとぶのん?

604 :NPCさん:2015/07/18(土) 02:06:54.90 ID:???
拳圧だな

605 :NPCさん:2015/07/18(土) 02:24:10.79 ID:???
触手も飛びますよ?ヌルフフフ

606 :NPCさん:2015/07/18(土) 16:41:55.69 ID:???
テスト

607 :NPCさん:2015/07/18(土) 16:55:05.77 ID:???
つまりフェイルーンの魔法があればネックレスと似たような事が出来ると
やらなくちゃ(使命感)

608 :NPCさん:2015/07/18(土) 17:51:21.53 ID:???
「わかったぞ!TRPGとは!D&Dとは!」

609 :NPCさん:2015/07/18(土) 22:16:43.85 ID:???
ディープソート「それは生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え。すなわち42です」

610 :NPCさん:2015/07/18(土) 23:03:25.39 ID:???
14へ行け

611 :NPCさん:2015/07/19(日) 15:12:26.61 ID:???
ご迷惑をお掛けしております

612 :NPCさん:2015/07/20(月) 07:12:35.81 ID:???
ふと思ったが、プログラムド・アムニージアって自分にも掛けられるのかな?
某デスノート第一期めいたトリックとか、
前非を悔いて真人間になろうとした元悪の魔術師みたいなネタに使えないかと思ったんだが。

そうでなくても自己嫌悪を覚えたときは使いたい呪文の一つだ(ぉ

613 :NPCさん:2015/07/20(月) 07:51:17.18 ID:???
目標クリーチャー1体だけど射程近距離だから駄目じゃね?

614 :NPCさん:2015/07/20(月) 08:48:22.32 ID:???
別に近距離の呪文を自分に撃っちゃダメというルールはなかろう

615 :NPCさん:2015/07/20(月) 08:57:05.53 ID:???
近距離の呪文を自分に撃っちゃ駄目なんだったらメイジ・アーマーとかのバフも軒並み自分にはかけられなくなるがな
ちゃんとゲームやったことあるのかいな?

616 :NPCさん:2015/07/20(月) 10:05:04.42 ID:???
まあメイジ・アーマーは接触だが
なんにせよ、モディファイ・メモリーでもプログラムド・アムニージアでも自分に撃てないことはないでしょう

617 :NPCさん:2015/07/20(月) 14:19:26.37 ID:???
例を出すなら説得力がないとな
メイジ・アーマーだとハァ?だが
ヘイストなら察してもらえるんじゃないかね

618 :NPCさん:2015/07/20(月) 19:46:27.43 ID:???
もしかして:4版あたりと混同

619 :NPCさん:2015/07/20(月) 22:26:23.45 ID:???
しりもしないサプリの話題で毒を吐ける奴、知らないのに知る馬に乗る奴が何人かいるみ
たいだな

620 :NPCさん:2015/07/20(月) 22:34:50.86 ID:???
3版スレの「悪の幹部たちの会話」みたいな流れはいつもにゆにゆできて良い

621 :NPCさん:2015/07/20(月) 22:55:58.68 ID:???
まぁネタがプログラムド・アムニージアだしなw
マインドレイプと何が違うんだろうこの呪文って随分長いこと思ってるw

622 :NPCさん:2015/07/20(月) 22:59:00.51 ID:???
>>621
マインドレイプは瞬間でプログラムド・アムニージアは永続
つまり後者は永続呪文として丸ごと解呪可能

623 :NPCさん:2015/07/21(火) 00:25:02.40 ID:???
某自衛隊アニメを見てふと思ったが、高齢のトゥルードラゴンに適切な魔法使われるのはやっぱキツい事なんだねぇ・・・
スターマントル+グレーターアイアンガードとか発動されるだけで詰む局面だったなぁとしみじみ感慨に耽った

624 :NPCさん:2015/07/21(火) 00:40:22.36 ID:???
高レベルモンスターがデータ通りの知性・リソースをちゃんと使用したらPC
じゃそうそう勝てないってのは、まあ。昔から指摘されてるTRPGのお約束

625 :NPCさん:2015/07/21(火) 01:08:28.24 ID:???
高齢のトゥルードラゴンは脅威度にたいして術者レベルが低いのが弱点。
でもって、奴らは基本的にクラスを取って成長することをしない。
努力で強くなる必要がなく年齢で自然に強大化するため(とドラコノミコンに書いてあるw)

DMがその辺の社会的制約を気にしないで作成し始めると手が付けられなくなる

とりあえず、アブジュラントチャンピオンを取らすところからだな

対極はアンチマジックで殴り殺しに来る

626 :NPCさん:2015/07/21(火) 01:15:38.33 ID:???
日本語全部とかならアンチマジックのがいいな
魔法あるとレイス・ストライクで一撃で落ちちゃうし
アンチマジックなら50レベル・ファイターと殴りあっても五分程度だったはず

ていうか飛行vs機会攻撃範囲内の弓とかになってそもそも殴り合い発生しないけど

627 :NPCさん:2015/07/21(火) 01:21:14.75 ID:???
>>625
過去スレでたまに出るドラゴンスレイヤー1レベル摘まんでからアブちゃんの流れが厨二的浪漫に溢れるお勧めコース

628 :NPCさん:2015/07/21(火) 01:37:21.33 ID:???
ドラゴンの魔法で外皮を反発に変えるのあったよね。
レイスストライク頼みの先制型パーティだと反撃で抹殺されそう。

629 :NPCさん:2015/07/21(火) 03:06:19.65 ID:???
サイオニック特技の《swift focus》の訳語はなんでしたっけ?

630 :NPCさん:2015/07/21(火) 06:25:58.61 ID:???
どのサプリに出てきた特技?
サイオニックハンドブックに出て来ないなら、和訳はないんじゃね?

631 :NPCさん:2015/07/21(火) 07:13:48.83 ID:???
>>629
つ ttp://livedoor.blogimg.jp/xsqyxsqy6-dddd/imgs/f/0/f01efe3e.jpg

632 :NPCさん:2015/07/21(火) 09:53:16.91 ID:???
>>631
バカヤロウ、わらかせんなw
思わずDLしちまったじゃねえかw

633 :NPCさん:2015/07/21(火) 14:34:52.74 ID:???
                _
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        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、>>631は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д

634 :NPCさん:2015/07/21(火) 17:35:39.45 ID:???
かわいそうな>>1…(´・ω・)

635 :NPCさん:2015/07/21(火) 17:49:08.84 ID:???
何がなんだかわからねえ…

636 :NPCさん:2015/07/21(火) 23:55:24.06 ID:???
まっとうに20レベルまでの範囲で中型PCがドラゴンに騎乗して戦うのってどうやるといいんだろうか。
ファングドラゴンあたりの早い段階で大きくなるやつ?

そもそも乗らなくてもまっとうに戦える方法がイマイチ思い付かないが。

637 :NPCさん:2015/07/22(水) 01:07:01.54 ID:???
>>636
そうしたノウハウは竜の書管轄だなあ

638 :NPCさん:2015/07/23(木) 03:58:12.32 ID:???
>>636
やあ(´・ω・`)ようこそ、オルクスハウスへ。
このクラッチ・オヴ・オルクスはサービスだから、まずは喰らって死んで欲しい。
うん「絶対に勝てない」んだ。
済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このデスナイトを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「絶望」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中でそういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってこの攻撃をしかけたんだ。
じゃあ、アンデッド化しようか。

639 :NPCさん:2015/07/23(木) 14:42:41.51 ID:???
> クラッチ・オヴ・オルクス
その名前は初めて聞いたが、なんかキン肉マンの完璧超人が使う関節技の名前っぽいと思ったw

640 :NPCさん:2015/07/23(木) 15:15:02.83 ID:???
PCをドラゴンで作ってエピックセッションを行なう。
「最近の流行」として、中型クリーチャーを乗っけておく。乗ってるのが死んだら負け。

641 :つんぼ出入りパワー:2015/07/23(木) 19:23:58.78 ID:???
自分メモ

4版と時々ごっちゃになるルール

・出目1による自動失敗の範囲
・属性ドラゴン対策
・クラス特徴を再訓練(バーバリアンを1レベルだけつまみ、
いい重装鎧が手に入ったら高速移動からトーテムに切り替えとか
そういったのは4版じゃ出来ない、再構築を認めてもらうしかない)

642 :NPCさん:2015/07/23(木) 19:51:39.41 ID:???
ドラゴンランスのせいで、高齢のドラゴンはボケ老人ってイメージが。

643 :NPCさん:2015/07/23(木) 20:49:09.80 ID:???
>>636
腹心で中型ドラゴンを取って効果時間を増幅させたエクスパンションタトゥーをつけるのが一番手っ取り早いかも

644 :NPCさん:2015/07/23(木) 20:53:51.52 ID:???
>>639
クラッチ・オヴ・オルクスはD&Dだと不浄なる暗黒の書を持ってないと知らない名前だろうな
多分日本ではクトゥルフの呼び声日本語版での収録呪文名「ニョグタのわしづかみ」で有名
ニョグタがオルクスに変わった以外は効果は同じ

645 :636:2015/07/23(木) 22:59:18.68 ID:???
いろいろ情報有り難う。
つまり、ほぼ無理ってことだな!

やっぱ中型とってでかくするのくらいしかまともなノリ方はないか……

646 :NPCさん:2015/07/23(木) 23:06:59.88 ID:???
うーんスレイヤーって神話級でも撃破役やれるかなあ

647 :NPCさん:2015/07/23(木) 23:08:01.53 ID:???
誤爆?

648 :NPCさん:2015/07/24(金) 00:24:56.59 ID:???
そもそもどのスレイヤーかと
わりとピンキリやんけ

649 :NPCさん:2015/07/24(金) 04:31:57.01 ID:???
アイエエエ?

650 :NPCさん:2015/07/24(金) 06:31:06.46 ID:???
>>645
エクスパンションを2段階大きくするようにしておけば、「普段は小さいけど戦闘時になると巨大化して背中に乗って戦う」っていうやり方もある
これはこれでカッコいいと思うぜ!

651 :NPCさん:2015/07/26(日) 05:15:22.66 ID:???
マジックアイテムコンペンディウムにサバイバル・ポーチとかいう飲食物や小間物が出てくる便利グッズがあるな
自分はこういう系のアイテム大好き
他にもないかなあ

652 :NPCさん:2015/07/26(日) 13:27:46.90 ID:???
トロルガッとロープ・・・はちょっと違うか。
フェイルーンの魔法のトラヴェル・クローク(快適に旅が出来るマント。冷たい水or暖かい砂糖入りの紅茶が出てくる機能付き)とか、
スパイス・ジャー(好きな香辛料がいくらでも出てくる。申し訳程度に病気予防効果付き)とかかな。
好きなマジックアイテム貰えるとしたら、トップクラスに欲しいアイテムだw

653 :NPCさん:2015/07/26(日) 16:07:55.68 ID:???
>>636
エフィジーマスターを10LVまで許可してもらえば出来るんじゃね?

654 :NPCさん:2015/07/26(日) 22:32:48.31 ID:???
いっちょまえにドラゴン乗りてぇだぁ?それならこいつに乗ってろや
つ ドローレム
ちなみに素材と同じ種類のドラゴンに出くわしたら即殺し合いな

655 :NPCさん:2015/07/27(月) 06:51:51.58 ID:???
エヴァーフル・マグや名前忘れたけど永遠に保存食が出てくるバッグみたいなものがあったはず
どっちも500gpもしないお安い品ですぜ

656 :NPCさん:2015/07/28(火) 01:32:52.50 ID:???
知人から借りてたサプリの中にmagic of incarnamがあったからインカーネイト訳してみようと思うけど、使い勝手どんな感じかわかる人いる?
使うにはソウルメルドも訳さないといけないから、並以上の使い勝手じゃないと翻訳の労力に見合わない

657 :NPCさん:2015/07/28(火) 01:57:18.72 ID:???
特技とって強いのだけ使うと強いらしい
クラスは趣味
まあレジェンダリーアイテムよりは強い

658 :NPCさん:2015/07/28(火) 02:43:07.20 ID:???
インカーナムはどっかに和訳があったと思う

659 :NPCさん:2015/07/28(火) 12:56:36.18 ID:???
>>658
ありがとう
探してみる

660 :NPCさん:2015/07/28(火) 13:03:38.55 ID:???
ソウルメルドは低レベルのうちはかなり強い。
呪文にして最大4レベルまでの効果(主に便利系。攻撃はしょぼい)を無制限に使える。
でも、いくら成長しても4レベル相当までの効果しか使えないので、
キャラクターが10レベル位になると魔法のほうが便利。

ただ、BAB良のソウルボーンって基本クラスなら、普通に前衛として戦えて、
かつ4レベル相当の魔法効果を常時発動できるんでそこそこ強い。

661 :NPCさん:2015/07/28(火) 23:04:53.76 ID:???
インカーネイトでマントル・オヴ・フレイム特化でブイブイ言わせてたな。
ウォーブレードをマルチクラスしてマニューヴァのストーン・ボーンズ使ってたから費用対効果もまずまずだった。
ただ、自分のヒット・ポイントがダメージ・ソースみたいなもんだからキュアのワンドを自分で用意したりする必要はある。

662 :NPCさん:2015/07/29(水) 05:56:28.88 ID:???
BABはクラス別に高・低・平均にわかれているけど、これがクラス別に積み上げるんじゃなく、
キャラクターの現状が
 高 呪文を一切使えない(擬呪と超常は可)
 低 5レベル以上の呪文が使える
 平均 4レベル以下の呪文が使える
で変化するものだったら捉え方が変わったろうな。

663 :NPCさん:2015/07/29(水) 07:36:26.06 ID:???
レンジャー、パラディンが泣けるな。まあもともと泣くために存在するクラスだが。

664 :NPCさん:2015/07/29(水) 10:12:24.76 ID:???
「インカーナム」でググると出てくる

665 :NPCさん:2015/07/29(水) 12:20:56.62 ID:???
サムライ「」
ヘクス「」

666 :NPCさん:2015/07/29(水) 14:02:30.88 ID:???
以前オススメされたheroes of horrorを手に入れてアーキヴィストの壊れっぷりに衝撃を受けたけど、一つ疑問点がある
祈祷書にパラディン呪文を書き込んで発動できるようになった場合、特技や上級クラスの前提条件で「パラディン呪文を発動できる」と見なしていいのかな?

667 :NPCさん:2015/07/29(水) 14:25:10.93 ID:???
今ルルブ参照できないので推測だが、
パラディン呪文リストにある呪文と、パラディン呪文は別モノだと思う

キュアライトウーンズはパラディン呪文だけど、
キュアライトウーンズを使えるクレリックはパラディン呪文が使えるとは扱わない

アーキヴィストがブレスウェポンを呪文リストに加えたとして、
それはアーキヴィストのブレスウェポンで、パラディン呪文ではない

668 :NPCさん:2015/07/29(水) 17:48:27.55 ID:???
>>666
それをアリにするとありとあらゆる信仰術者クラス絡みで同じ事が出来るようにならね?
領域呪文すら祈祷書に書き込めるとセージが言うくらい何でもありだよアーキヴィスト

669 :NPCさん:2015/07/29(水) 19:28:21.61 ID:???
呪文の種類は信仰と秘術の二種類しかないはずなんだよね

前提として呪文が有る場合、秘術、信仰、呪文レベル、特定の呪文を組み合わせたものになるはずなんだが

これ以外の、たとえば、「パラディンとして1レベル以上の信仰呪文が唱えれる事」ならパラディンのクラス
特徴である呪文発動能力以外は不可になるわな
もっとも。このような例を俺は見たことないが

670 :NPCさん:2015/07/29(水) 19:54:18.01 ID:???
ゲーム的には呪文能力を指定する時にわざわざクラスで縛る理由がない
クラスを前提に指定すれば済むんだから

671 :NPCさん:2015/07/29(水) 20:19:05.50 ID:???
「パラディン呪文リストにある呪文を発動できる」ことと「パラディン呪文を発動できる」ことはイコールではないからな。
前者が成立すると《戦いの祝福》がクレリックの必須特技になるw

パラディン呪文リストを(ほぼ)そのまま使用するパイアステンプラーとかホーリィリベレイターも、
ルール上は「パラディン呪文リストと同じ呪文からなる別のクラスの呪文リスト」が正しい。
まあこのあたりはDMによっては《戦いの祝福》の対象にしてくれるかもしれないけど。

672 :NPCさん:2015/07/29(水) 21:53:23.29 ID:???
気になってたのがまさにそれ>戦いの祝福
天ぷらとかリベレイターは「○○呪文リスト」として体系化されてるけど、アーキヴィストは「アーキヴィスト呪文リスト」って言葉が説明文中になかったからさ

673 :NPCさん:2015/07/29(水) 23:40:22.60 ID:???
呪文のレベル欄に「パラディン」としか書かれていなかったら、パラディン呪文だと思う。
書かれているクラスの中でなんか順番があると聞いたけど、それってどこに書いてあるのかな?

674 :NPCさん:2015/07/29(水) 23:47:36.53 ID:???
ウォープリーストの前提条件の「特定の領域呪文リストから1つ発動可能であること」が領域呪文リスト持ってなくても
同じ名前の呪文が使えれば満たせるかどうかって話が以前ここで出てたような気もするな

675 :NPCさん:2015/07/30(木) 01:48:36.64 ID:???
手っ取り早くコストをかけずに判断力ダメージを与えるには、どんな方法があるかね?
いや、一時的に無力化した相手の意志セーヴをぎりぎり限界まで落としておきたいってだけなんだけど
同様に敏捷力とか耐久力とか

676 :NPCさん:2015/07/30(木) 04:29:39.50 ID:0hifL5aD
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
 http://s-at-e.net/scurl/common-list.html
  
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

677 :NPCさん:2015/07/30(木) 05:58:19.39 ID:???
>675
判断なら武器装備ガイドの酒のルールにあったような


耐久は毒を使うとか能力ダメージ持ちを召喚するのが一番じゃないかな

678 :NPCさん:2015/07/30(木) 05:59:51.79 ID:???
エゴウィップを無制限で使えるデーモンがいたような気がする

679 :NPCさん:2015/07/30(木) 06:06:10.44 ID:???
死なないギリギリまで能力値下げようって話なら、「グレーター・ビストウ・カースで1にする」かねぇ

680 :NPCさん:2015/07/30(木) 20:53:15.47 ID:Z2yrNu7w
なんかそういう拘束目的のアイテムなかったっけ?

681 :NPCさん:2015/07/30(木) 21:02:11.07 ID:???
シャックルズシリーズか

682 :NPCさん:2015/07/30(木) 21:26:57.03 ID:???
サイレンスになる鋼鉄製の枷と、アンティマジックになるアダマンティンの枷はあったかな

683 :NPCさん:2015/07/31(金) 01:14:10.91 ID:???
そう言えばファイアーブランドって空中の敵には使えないんだろうか。
ルール的には5ft/rの拡散だから、普通に使えそうな気もするが。

684 :NPCさん:2015/07/31(金) 08:34:41.71 ID:???
>>683
拡散やない、自在や
要は5ft立法のキューブを範囲内に配置するようなものだから空中もいけるやろ

685 :NPCさん:2015/08/01(土) 09:27:30.46 ID:???
単にDMが立体戦闘を許可するかしないかの問題のような。

686 :NPCさん:2015/08/01(土) 09:38:26.90 ID:???
いとも簡単に空を飛べる世界なのに立体戦闘を許可しないDMなんているのか?
ファイアーブランドが空中に届くかどうかは呪文の性質に関する問題やろ

687 :NPCさん:2015/08/01(土) 09:56:42.54 ID:???
ファイアブランドは特に制限なさそうだし、普通に空中に配置できるだろうな

召喚術だと一度地面に出さないとダメだったりするので、
空中戦で出したいエアエレメンタルとかの使い勝手が著しく悪いんだよな

688 :NPCさん:2015/08/01(土) 09:59:01.07 ID:???
地面に出さないと駄目って本当?
検討したいので書いてある場所を教えてほしい。

689 :NPCさん:2015/08/01(土) 10:04:53.01 ID:???
>>688
プレハンp171 「召喚術」の第二段落

690 :NPCさん:2015/08/01(土) 10:13:35.25 ID:???
あー本当だ、ありがとう。
疑問の余地も無くはっきり書いてあるな。

691 :NPCさん:2015/08/01(土) 10:51:26.09 ID:???
地面がないところでは召喚術使えないのか

692 :NPCさん:2015/08/01(土) 11:09:48.05 ID:???
(招来)(招請)(創造)の多くは制限に引っかかるだろう
(瞬間移動)の場合だと、術者自身が飛ばないずに引き寄せるリグループ呪文みたいなのが該当
自分が飛ぶ分には「上300フィートにディメンジョンドア」とかは問題なく可能
(治癒)はほとんど関係ないね


飛行船に乗ってて空賊に襲われたときは甲板に出せると思うが、
冒険者の場合はだいたい呪文で飛び回ってるからなー

693 :NPCさん:2015/08/01(土) 11:31:42.30 ID:???
うちの鳥取ではフライングカーペットをプラットフォームにして召喚術を発動しているな
床面積とペイロードの絡みで遣り繰りして頭を使うのはご愛嬌

694 :NPCさん:2015/08/01(土) 19:08:41.70 ID:???
>>683
「若獅子」リプレイ第3巻の226ページではPCの飛行中に使用され、
中空から吹き出して敵を攻撃していた

695 :NPCさん:2015/08/01(土) 19:58:12.81 ID:???
創造や召喚物を空中に出せないのは、OKにした時の問題のが大きいって判断かねぇ

696 :NPCさん:2015/08/01(土) 20:14:41.66 ID:???
It must arrive in an open location on a surface capable of supporting it.
だから、フライングカーペットの場合はsurfaceかどうかで判断が分かれるな。

697 :NPCさん:2015/08/01(土) 20:26:47.97 ID:???
うちだと平衡感覚とか要求されずに立って戦える程度の足場なら良いんじゃね、って感じ

698 :NPCさん:2015/08/01(土) 20:33:00.33 ID:???
PHB2のウォーメイジの代替特徴の、選択的学習についてなのですが
この特徴で、共通呪文をとることはできるのでしょうか?

ぶっちゃけリミテッドウィッシュが欲しいだけなんですが

699 :NPCさん:2015/08/01(土) 20:37:25.28 ID:???
>>697
その辺が妥当なんだけどDMに要確認な案件。
ウォーターエレメンタルも水中だと呼べんしな。

700 :NPCさん:2015/08/01(土) 20:44:05.68 ID:???
but it can be from any school.
なのでいずれかの系統のもの。
PHBの系統箇所には
A small number of spells (arcane mark, limited wish, permanency, prestidigitation, and wish) are universal, belonging to no school.
「共通は系統には属さない」とあるので無理だすな。

701 :698:2015/08/01(土) 20:48:16.03 ID:???
>>700
これは無理っぽいですね・・・
回答ありがとうございました

702 :NPCさん:2015/08/01(土) 23:37:23.47 ID:???
>>738
詳しくは知らないけど、4版末期のレルム関連で行われた一連のSunderingシリーズが5版への架け橋的な出来事みたいな・・・
http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Sundering_(event)

<ざっくり抜き書き和訳>
Time of Troubleの結果、エイオーがラブレッツ・オヴ・フェイトを破壊して混沌が広がり、
アイビアとトリルはゆっくりとオーバーラップを始めた。
Spellplagueによってアイビアとトリルのオーバーラップのスピードは劇的にアップした。
Sunderingはこれらの世界の再分離にかかわる出来事である。
加えて、エイオーはタブレッツ・オヴ・フェイトを書き直した。
すでに死んだか行方不明になったと考えられていた幾柱かの神々は、神としての地位を回復した
(ミストラ、ヘルム、マスク、ラサンダー、ベハル、イーリストレイー、ヴァーローンなどがその例として知られる)
が、その一方で他の幾柱、たとえばシャーなどは、この結果として力と影響力を失った。

703 :NPCさん:2015/08/01(土) 23:38:20.30 ID:???
ごめん、誤爆

704 :NPCさん:2015/08/02(日) 00:03:22.94 ID:???
興味深い乗っでそのまま続けてくれw

705 :NPCさん:2015/08/02(日) 00:41:17.60 ID:???
5版スレのものだな。

706 :NPCさん:2015/08/02(日) 00:47:46.49 ID:???
ほ?ミストラが復活してシャアが失墜とな?
シアリック丸損じゃん?

707 :NPCさん:2015/08/02(日) 01:18:26.60 ID:???
4版ラストから5版スタート時のエンカウンター・シナリオ・シリーズだな。

708 :NPCさん:2015/08/02(日) 02:21:11.76 ID:???
4版エンカウンターズでロルスが力あるマジックアイテムつかってデーモンウェブ(魔織)というものを作ってた
そしてその最終段階において他の神々が英雄達に力をかしてデーモンウェブの基点を破壊
ついでにデーモンウェブのパワーつかってミストラ復活したってやつ

4版しかしらないエンカウンターズのメンツは神々出てくるたびにだれこいつ4版レルムガイドにいねえぞとか
ミストラって誰・・なんでこのおばさんいきなり復活してでかい顔してんの・・・
ってなってた

709 :NPCさん:2015/08/02(日) 02:33:09.22 ID:???
>>708
それどの話?

710 :NPCさん:2015/08/02(日) 03:04:46.46 ID:???
ドラウ3部作の最後の奴

711 :NPCさん:2015/08/02(日) 03:20:56.54 ID:???
常闇の戦いか。ありがとう。

712 :NPCさん:2015/08/02(日) 04:18:31.24 ID:???
ウィーブないけど魔法使えるって…

713 :NPCさん:2015/08/02(日) 09:03:30.27 ID:???
影織もなくなったのか

714 :NPCさん:2015/08/02(日) 09:39:27.92 ID:???
バール復活おめでと。長かったなー

715 :NPCさん:2015/08/02(日) 14:09:05.92 ID:???
>>712
織はレルム(ミストラ)専用の魔法システムだったからな。
破れて術者壊滅してもう魔法使えない―となったあと、アレ使えるじゃん? となったところから4版が始まった。

716 :NPCさん:2015/08/02(日) 14:10:56.27 ID:???
アイビアと融合するようになったから使えるようになったんで
トリル単独ならSpellplagueで滅んでるよ

717 :NPCさん:2015/08/02(日) 15:00:55.12 ID:???
一般的な魔法体系は復活アイビア由来だったのか。なるほど

718 :NPCさん:2015/08/02(日) 19:16:19.68 ID:???
ん?シャーが力と影響力を失ったなら影織関連もスポイルかな?

719 :NPCさん:2015/08/02(日) 19:41:04.06 ID:???
影織4版時点で出番なかっただろ!

720 :NPCさん:2015/08/02(日) 21:31:33.48 ID:???
エンカウンターズでいちおう一度は世界を暗くしたよ、すぐに晴れてミストラ復活したけど

721 :NPCさん:2015/08/02(日) 21:44:54.28 ID:???
煽るだけ煽って勢力拡大しといて唐突に梯子外すとかマジ邪悪w
シャー信徒涙目プギャーw

722 :NPCさん:2015/08/02(日) 22:16:29.05 ID:???
今更ながらに3.5版世界に参入したのですが

1、
呪文のキャストに術者レベルボーナス貰える場合
呪文抵抗を抜く際の判定にはボーナスが入りますか?

具体的には炎の爆発、善の領域特典や秘術の学究を意識しています

2、
秘術の学究に指定した呪文は呪文レベル以下には下がらないQAは
確認したのですが最大化+4と呪文エネルギー変更+0を組み合わせた場合
それぞれ-1されて+2で準備可能ですか?
修正特技それぞれに-1かかるQAは確認しましたが0が-1になるのかが疑問です

723 :NPCさん:2015/08/02(日) 22:43:45.86 ID:???
1.Yes
2.恐らくNo

724 :NPCさん:2015/08/03(月) 00:03:01.73 ID:???
>>722
原書だと1つの呪文修正特技にしか適用されないのでその想定はあり得ないよ。

725 :NPCさん:2015/08/03(月) 00:08:41.00 ID:???
よね。例えば音声省略+1と距離延長+1を秘術の学究呪文に適用したら、
合計で+1になるわけだ。

726 :NPCさん:2015/08/03(月) 00:24:41.22 ID:???
炎の爆発は超常能力だから呪文抵抗無視するぞ

727 :NPCさん:2015/08/03(月) 00:28:02.09 ID:???
炎の爆発への言及は[火]の術者レベル+1の話じゃない?

728 :NPCさん:2015/08/03(月) 06:07:55.90 ID:???
>>724
エラッタあたってるようだけど?
http://hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb2.html

729 :NPCさん:2015/08/03(月) 06:41:38.03 ID:???
>>728
このエラッタで処理するなら0は0のままやな

730 :NPCさん:2015/08/03(月) 07:34:32.24 ID:???
なるほど! 「本来より低くすることはできない」か。

731 :NPCさん:2015/08/03(月) 12:33:48.86 ID:???
元質問主は
>呪文レベル以下には下がらないQAは 確認した
うえで+4-1+0-1=+2(元呪文から下がってない)
が成り立つかどうかの質問してるようなので
エラッタ適応するなら~とかは完全的外れ 
というか本国のPH2エラッタだし日本語訳もされてるのに
原書も何もない

感覚的には否定されるし、だからこそ質問してるのだろうが
あまり詳しくないから多分無理としか答えられんわ

732 :NPCさん:2015/08/03(月) 12:57:36.57 ID:???
クレーム?

733 :NPCさん:2015/08/03(月) 15:17:02.40 ID:???
節子。クレームやない、タウントや

734 :NPCさん:2015/08/03(月) 16:54:29.35 ID:???
夢を砕かれた質問主が文句言うならともかくなぁ。

735 :NPCさん:2015/08/03(月) 18:47:05.46 ID:???
まあ秘術の学究と呪文修正駆使したいならインカンタトリックスになるかエピック行くか、
もしくはDMに《Easy Metamagic》と《Practical Metamagic》特技を許可してもらうしかないなw

736 :NPCさん:2015/08/03(月) 19:06:05.76 ID:???
レッドウィザードという手もある。

737 :NPCさん:2015/08/03(月) 19:07:36.16 ID:???
>>731のいかにも3版系ゲーマーな態度は心暖まるものがあるな。

738 :NPCさん:2015/08/03(月) 19:32:41.87 ID:???
レッドウィザード「いあ!いあ!はすたあ!」

739 :NPCさん:2015/08/03(月) 20:44:30.76 ID:???
エイリアニスト「>>738よ、そいつはワシのセリフじゃ」

740 :NPCさん:2015/08/03(月) 20:46:31.86 ID:???
>>724-730までの回答がずれてるのは確かではあるな

>>731はずれてる点を言いたかったんだろう。

741 :NPCさん:2015/08/03(月) 22:44:30.08 ID:???
イーリストレイ神のクレリックがヒーローズフィーストを発動したら
裸のセレスチャルドラウが給仕してくれるんでしょうか

そうだとします。

これはイーリストレイ神のクレリックが書いたスクロールでもそうなりますか?
他の神格のクレリックがスクロールを読んでも再現できるのでしょうか?
やはり魔法装置使用で騙さないとダメでしょうか。

できるものとします。

グレイホークやエベロンでもそのスクロールは手に入りますか?
シギルや黄銅城なら販売しているのでしょうか?
それとも上方世界でないと流通していないのでしょうか

742 :NPCさん:2015/08/03(月) 23:07:47.36 ID:???
販売しているものとします。

743 :NPCさん:2015/08/03(月) 23:11:05.42 ID:???
全裸の概念でも信仰してろ

744 :NPCさん:2015/08/04(火) 00:37:02.69 ID:???
聖マッスルが、グレイホークに降臨とか胸アツ

745 :NPCさん:2015/08/04(火) 00:43:03.76 ID:???
フズール・チェンブリル「私は常に多数派ですよ?」

746 :NPCさん:2015/08/04(火) 02:08:28.14 ID:???
なんか蓬莱学園が混じってきたぞw
お前ら年ばれるぜwwww

747 :NPCさん:2015/08/04(火) 05:53:14.07 ID:???
信仰に関係なくヴァルキリーみたいな給仕が出てくるか
アンシーンサーヴァントみたいな給仕か
もしくは神格によって異なる給仕が出てくるのか

カートゥルマクのヒーローズフィーストだと爬虫類の特徴を持つエリニュス、とかになるのか?

748 :NPCさん:2015/08/04(火) 06:28:19.61 ID:???
イオのヒーローズフィーストはドラゴン♀が出てきて給仕する
なあに心配いらん、ゴールドドラゴンとかで美女や幼女に化けてくれるからな!

749 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:22:00.41 ID:???
アレだ、ドロッセル様お付きのステルスメイドだろ?

750 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:43:51.46 ID:???
じゃあバードのヒーローズフィーストは何が出てくるんですかね…

751 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:45:54.49 ID:???
ロードオブブレードのクレリックならミクさんでも出てくるんですかねえ・・・

752 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:49:36.98 ID:???
セイバーメイドはどの神格なら出てきてくれるんでしょうか?

753 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:53:01.98 ID:???
はらぺこの神格でしょう

754 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:56:01.12 ID:???
>>752
どのセイバーや?最新作やとジル・ド・レェもセイバーカテゴリやで?

755 :NPCさん:2015/08/04(火) 07:59:29.44 ID:???
>>751
ちょっと今からロードオブブレードのクレリックになってくる

756 :NPCさん:2015/08/04(火) 08:26:26.10 ID:???
>>754
もちろんアルトリア=サンで。

757 :NPCさん:2015/08/04(火) 08:41:15.31 ID:???
>>756
パラディンが一般的で神の好む武器がロングソードな神格なら何でもいんじゃね?
アルトリアはだいたいパラディンぽいしな

758 :NPCさん:2015/08/04(火) 08:59:06.39 ID:???
というかアルトリア=サン自身がエピックキャラというか半神格だよなー。

759 :NPCさん:2015/08/04(火) 09:19:56.31 ID:???
マイアヘンやレッドナイトの前段階的存在だからな
なおそれらの神格にはらぺこ属性は無い模様

760 :NPCさん:2015/08/04(火) 15:54:06.29 ID:???
真面目に言うとヒーローズフィーストは招来や招請ではなく創造の呪文なので、どこからか英霊だの神使だのを給仕として呼び寄せるわけではない
仮にそれっぽい姿をしていたとしても、それはアンサバと同じような造り物である

761 :NPCさん:2015/08/04(火) 18:02:55.72 ID:???
逆を言えば、どんな姿形をさせるのも自由というわけだ。

762 :NPCさん:2015/08/05(水) 00:42:22.11 ID:???
映画秘宝
?@eigahiho 『ダンジョンズ&ドラゴンズ』再映画化!かつてハリウッド史上まれにみるドロドロな製作背景の失敗作『ダンジョン&ドラゴン』として映画化されたロールプレイングゲームの権利関係の裁判が終わり、ワーナーがリブートを発表した
https://variety.com/2015/film/news/dungeons-dragons-movie-in-works-at-warner-bros-as-lawsuit-ends-1201555394/
#HIHOnews

763 :NPCさん:2015/08/05(水) 01:01:20.22 ID:???
>>762
何版でやるかが問題

764 :NPCさん:2015/08/05(水) 05:11:06.21 ID:???
版は無関係だろw

765 :NPCさん:2015/08/05(水) 06:31:41.43 ID:???
>>764
ウォーロック「どの版かは超大事…」

766 :NPCさん:2015/08/05(水) 07:32:31.85 ID:???
>>765
安心したまへ、ここに居る限り君はずっと3.5版だ

767 :NPCさん:2015/08/05(水) 07:48:53.12 ID:???
ウォーロックの不遇っぷりはもうね。同系統のクラスでダメージ受けるとはいえ40dオーバーたたき出すクラス
あるからなおさら

768 :NPCさん:2015/08/05(水) 08:22:03.53 ID:???
しかもドラゴンファイア・アデプトのブレスって超常だから、
ウォーロックの怪光線と違って呪文抵抗抜けるんだよな・・・。
それ以外の特殊能力とか術のレパートリーで目に見える差があるわけでもないし・・・。

769 :NPCさん:2015/08/05(水) 08:35:13.66 ID:???
ぶっちゃけウォーロックの怪光線は長距離射程の超常能力にしてもまだ威力が弱いからショボい

770 :NPCさん:2015/08/05(水) 10:52:43.93 ID:???
え、ウォーロックって魔法装置使用でパーティのサポートするのがメインで、ヒマな時に怪光線だよね?
火力そこまで大事じゃないよね?

771 :NPCさん:2015/08/05(水) 13:40:37.34 ID:???
>>770むしろアーティフィサーと混ぜて、魔法のアイテム制作腹心ようクラスだろ?

772 :NPCさん:2015/08/05(水) 14:01:46.45 ID:???
大事じゃないというか、それ以外にろくな運用がないというか・・・

773 :NPCさん:2015/08/05(水) 14:07:18.34 ID:???
ローグのサブウェポンになるかと思ってウォーロック1取ってみたものの、
呪文抵抗の前にマトモに機能しないので、
ソーサラーかダスクブレードでアシッドスプラッシュ取った方がなんぼかマシだった

774 :NPCさん:2015/08/05(水) 14:58:36.33 ID:???
5人目としての運用なら比較的有用なんじゃないかと思っていたウォーロックがここまで低評とは…
プレイしてみないとわからないこともやっぱあるんだな

あ、SSNの3人組はプレイする前から使えないのはわかってるんで

775 :NPCさん:2015/08/05(水) 15:05:55.25 ID:???
使い道がないわけではない分、アレとかソレみたいな産廃クラスよりはマシな部類ではある(でも弱い)

776 :NPCさん:2015/08/05(水) 17:30:27.28 ID:???
>>771
それ日本語版の解釈ミスとしばらく前に突っ込み入ってたような気がする

777 :NPCさん:2015/08/05(水) 17:33:55.71 ID:???
>>775
三次元戦闘(要は飛行)がしっかりできる空間で透明化、解呪祭りは致命的なレベルでうざいが
どうしてもダメージを与えて動向って運用じゃないから、DMとして運用するとPCではなくPLに
対する嵌め手のようになってしまうのがちと面倒

778 :NPCさん:2015/08/05(水) 19:47:59.23 ID:???
Utterdark + Cone ができるようになると負のレベルを強制的に付けまくれるので(回避は身かわしするか頑健成功)ソウルナイフよりは夢見れると思う

779 :NPCさん:2015/08/05(水) 19:58:25.91 ID:???
ソウルナイフ「AMF内なら俺も夢見れるはず…!」

780 :NPCさん:2015/08/05(水) 20:00:00.92 ID:???
ソウルナイフはソウルボウになればワンチャン?
もう少し武器破壊とかやりやすければモンクと並ぶいやがらせクラスに
成れたのに。サムライと並んで行き過ぎた弱体化

781 :NPCさん:2015/08/05(水) 20:26:07.85 ID:???
一番夢見れない基本クラスてなんだろね?
ドラゴンシャーマン?

782 :NPCさん:2015/08/05(水) 20:39:51.92 ID:???
3点ほど質問よろしくお願いします

1,
《エルフの呪文伝承》PH2 
前略)君はディスペル・マジックやグレーター・ディスペル・マジックを発動する際、
術者レベル判定に+2のボーナスを得る(後略

のような表記は呪文に書いてある上限を突破しますか?(+12や+22になりますか)

2,
《呪文24時間持続》(秘術大全)の効果はヴィゴーのように最大時間がかかれている
呪文も問題無く24時間化しますか

3、
最大化した4レベル呪文は7レベルスロットを使用する4レベル呪文と認識していますが
これをメタマジックロッドで修正する場合通常バージョンで可能ですか?
それともグレーターが必要ですか?後者の場合どのあたりを参照すればよいでしょうか

783 :NPCさん:2015/08/05(水) 20:51:16.42 ID:???
>>781
コモナー

というネタは置いておいてw
日本語環境ならドラゴンシャーマンとソウルナイフがタメはる感じ?
未訳ありならディヴァインマインドを推す

>>782
1・No。越えられるならちゃんと記載されてるはず
2・YES、のはず
3・通常バージョン、って1〜6レベルまでのを最大化できるロッド、でいいの?それならYES
メタマジックロッドの説明読めば元の呪文レベルを参照するってのはわかりそうだと思うけど

784 :NPCさん:2015/08/05(水) 20:55:01.88 ID:???
>>783
トゥルーネイマー「」

785 :NPCさん:2015/08/05(水) 21:01:12.91 ID:???
>>782
2番に関しては対象が術者で距離が0か固定数値(例:10フィート)の呪文なら何でもいい
ただ呪文データを参照するとわかるはずだがこの条件に当てはまる呪文は存外少ないよ

786 :NPCさん:2015/08/05(水) 21:05:49.25 ID:???
>>783
ディヴァインマインドはどうだろ。マントルはそれなりに外道なのあるし
オーラもマーシャルやれとは思うがそこまで無力じゃない
BABは高でもばち当たらんとは思うが

787 :782:2015/08/05(水) 21:06:38.64 ID:???
>>783
どうもです

3ですが7レベルスロットを使う最大化した4レベル呪文を
例えばメタマジックロッドで距離延長する場合
1〜6の通常か1〜9のグレーターどちらが必要かという質問になります

788 :NPCさん:2015/08/05(水) 21:22:09.37 ID:???
>>782
1.については適用可能だと思う

この特技の場合、
「術者レベル判定(解呪判定と言い換えても良い)にボーナス」であって、
「術者レベル(有効術者レベル)にボーナス」ではないのがポイント

呪文のボーナス上限のキャップは抜けられるけど、
代わりに術者レベル自体は上がってないので呪文抵抗を克服する場合とかには不利

789 :NPCさん:2015/08/05(水) 21:25:41.58 ID:???
ってディスペル系は呪文抵抗:不可だから例として良くないか
下の2行は無視して欲しい

790 :NPCさん:2015/08/05(水) 21:26:54.32 ID:???
>>787
「修正の結果7レベル呪文スロットを必要としていようが呪文レベルはあくまでも4である」
故にメタマジックロッドでも「4レベル呪文を修正できるロッド」でOKと考える

791 :NPCさん:2015/08/05(水) 22:27:02.99 ID:???
ヴィゴーは距離が接触だから24時間化の特技は適用できないでしょ?
(距離が自身か固定値の呪文にしか適用できない)

マス・レッサー・ヴィゴーになら適用できそうだね

792 :NPCさん:2015/08/05(水) 22:34:49.13 ID:???
基本的に治癒系統の呪文は24時間化の条件に当てはまらないのしかなかったような

793 :782:2015/08/05(水) 23:03:04.42 ID:???
>>791
フォロースミマセン
マス・レッサー・ヴィゴー想定しながらウィゴーと打ってしまいました

1も質問の書き方が悪かったようです。
>>788のように最大+10や20とは術者レベルのみの最大値で別に+2が入るか、
それとも最大+10や20が修正値もふくんだ判定の最大値であるかが
判断つきませんでした。

個人的には乗りそうな気もしますが乗るなら特記がありそうだしというあたりからの
質問でした。回答割れているので使う際にはDMに聞きます

794 :NPCさん:2015/08/05(水) 23:07:39.47 ID:???
>>790
その言い方だと、呪文レベル上昇で7レベルになった呪文は
レッサーロッドでは修正できない、って読めるがそれでいいのん?

795 :NPCさん:2015/08/05(水) 23:20:53.02 ID:???
>>794
2重にツッコミはいるけれど
まず指定先の例だとレッサーでは元から修正できない
呪文レベル上昇は他の修正特技と違いあらゆる点で上昇後のレベルとして扱われる
という特記があるため7レベルまで上げたなら7レベルである

796 :788:2015/08/05(水) 23:32:47.65 ID:???
>>793
解呪判定の術者レベル判定=
1d20+術者レベル[A](効果によってはこの箇所は上限が決まる)+その他のボーナス[B]

で、《エルフの呪文伝承》の場合は[B]の箇所にボーナスが入るので、上限に捉われる事はない
(逆に、効果によっては[A]の箇所にボーナスが入るものもあるけど、そちらは上限を超えられない)

「判定にボーナス」と「術者レベルにボーナス」だと結構違うんで、そこを重点ね

797 :NPCさん:2015/08/06(木) 07:45:25.83 ID:???
ゲームのルールはホント日本語能力が試される。
間違った解釈をするやつはたいてい読み間違いだしな。

798 :NPCさん:2015/08/06(木) 16:57:03.28 ID:???
3.5だと法律とかビジネス書式並みに誤解の余地がないように
書式と定型整えてきっちり書いてあるんだけどねえw

799 :NPCさん:2015/08/06(木) 17:49:11.82 ID:???
アスモデウス様ではないが「その契約書をよく読め」だな

800 :NPCさん:2015/08/06(木) 17:49:43.18 ID:???
和製ゲームの書式が全て悪い。

801 :NPCさん:2015/08/06(木) 18:40:15.68 ID:???
>>798
ギャグとしての出来はよい

802 :NPCさん:2015/08/06(木) 19:16:41.15 ID:???
>800
おっとKONMAI語検定な遊戯王OCGの悪口はそこまでや

803 :NPCさん:2015/08/06(木) 19:29:04.93 ID:???
ファルシのルシがパージでコクーンなんです?

804 :NPCさん:2015/08/06(木) 19:45:20.33 ID:???
洋ゲーに幻想みすぎ
とかデータ読みこめばグレーゾーン頻繁にあることに気づくのに
とか文面だけ杓子定規に読むと722の2とかは否定根拠ないな

とか色々煽り文は考えたけど>>801のセンスには負けたわ

805 :NPCさん:2015/08/06(木) 20:09:33.58 ID:???
うん、せいぜい法律やビジネス書式レベルでしかないよなぁ

806 :NPCさん:2015/08/06(木) 20:37:11.59 ID:???
TCGくらい厳密に書いてあると揉めることは少ないんだろうけどな

3.5版は、最終的に鳥取で決めろ、で終わることが多い

807 :NPCさん:2015/08/06(木) 20:39:52.77 ID:???
TCGは競技だから、曖昧な部分があると困るんだよな

3.5版もTRPGの中では割と書式しっかりしてる方だとは思うが

808 :NPCさん:2015/08/06(木) 20:44:29.52 ID:???
日本人の「何が何でもオフィシャル裁定待ち」って感じではなくて
アメリカ人は、「コマケエ事はそっちで決めればいいだろ」って臭いがプンプンするんだけどな

809 :NPCさん:2015/08/06(木) 20:51:58.15 ID:???
一応MTGでも競技じゃないやつ(テーロス・ブロックのチャレンジデッキとか)では
何かあったら身内で一番楽しめる形でルールをいじくってくれ、となってるらしい

810 :NPCさん:2015/08/06(木) 23:06:46.55 ID:???
国産ゲーでおそらく一番売れているであろうSW2.0がいろいろブレブレなので強弁しづらいけど、
それ以外の国産ゲーである程度サプリ展開してるシステムならディベロップきちんとしているものも多いしね。

というか、3.5eがビジネス書はまだしも法律並みに書式揃ってるとかはさすがに「ねーわw」と言いたくなるw

811 :NPCさん:2015/08/07(金) 08:12:14.10 ID:???
法律とか、過去の判例がなきゃぜんぜん理解できない代物じゃないですか

812 :NPCさん:2015/08/07(金) 15:18:25.58 ID:???
まぁゲームもルールと運用戦術は別物だし。

813 :NPCさん:2015/08/07(金) 23:17:32.45 ID:???
まぁマス・レッサー・ヴィゴーをワンドで24時間化は普通に効果的じゃないかなーと思われ
より強力な高速治癒や再生持ちばかりなら話は別だけど

814 :NPCさん:2015/08/07(金) 23:27:40.41 ID:???
そう言えば知り合いにワンドでスポンテニアス・サーチとファインド・トラップスを二十四時間化して
ローグのいないパーティの罠担当になってるクレリックがいたなあw

815 :NPCさん:2015/08/08(土) 06:44:01.40 ID:???
マス・レッサー・ヴィゴー24時間化は時限シナリオで強行軍するときは役に立ったな

816 :NPCさん:2015/08/09(日) 11:43:39.32 ID:???
ヴィゴーって24時間化できるのかな。
The vigor series of spells (CD) raise an interesting
question. Does the built-in maximum duration of each spell
limitation override the effect of the Extend Spell feat?

Yes. Extend Spell still increases the spell’s duration, but
only up to the spell’s listed maximum duration. Use either the
normal maximum duration or the doubled duration, whichever
is less. If a 7th-level druid used Extend Spell on her vigor spell,
the duration could not increase beyond 25 rounds.

てあったからダメだと思ってた。

817 :NPCさん:2015/08/09(日) 12:18:53.32 ID:???
サイキックウォーリア「できたらいいなぁ…」

818 :NPCさん:2015/08/09(日) 12:26:36.36 ID:???
>>817
いやお前はコグニザント・クリスタル使えよ

819 :NPCさん:2015/08/09(日) 12:58:01.78 ID:???
どのみちサイオニックの破壊力は秘術より一段落ちるんだからこういうのは秘術に任せとけや
ttp://folderman.mobi/s/fm29036.gif

820 :NPCさん:2015/08/09(日) 13:00:55.23 ID:???
>>816
確かに微妙だな。
しかしあくまで呪文持続時間延長に関する解答だから、
二十四時間化ができないと断定できるかどうかは悩ましい所だ。

821 :NPCさん:2015/08/09(日) 13:02:23.47 ID:???
>>819
エピックスペルだろうこれwww
まぁこの子は大魔王バーン様並みの馬鹿魔力の持ち主だがw

822 :NPCさん:2015/08/09(日) 13:11:55.38 ID:???
何気にファイアーボールでも似たような事が出来ると補足されてはいるが元の威力が違い過ぎ

823 :NPCさん:2015/08/09(日) 17:26:31.30 ID:???
ポーラーレイなら近い事は出来るんじゃねーのか知らんけど。

824 :NPCさん:2015/08/09(日) 17:31:29.12 ID:8QK9h0x6
ポーラーレイって当たったのを凍らせるだけじゃなかった?
メテオスウォームとかかな?

825 :NPCさん:2015/08/09(日) 17:38:46.38 ID:???
弾速の遅さ込みで再現するならスフィアー・オヴ・アルティメットディストラクションだわな、
対象を分解消滅させて進むからあんな派手じゃないけど。

826 :NPCさん:2015/08/09(日) 17:54:26.28 ID:???
>>819
エピックレベルならトンチキ特技のせいで発現者レベルがキャラクターレベルの最大二倍とか意味不明の威力に

827 :NPCさん:2015/08/09(日) 18:10:42.06 ID:???
ディスインテグレイトはサイオニック版の方が最終的にはダメージ高くなるんだっけ?どんだけレベル上げるんだよって話になるみたいだけど

828 :NPCさん:2015/08/09(日) 18:40:23.51 ID:???
>>826
それバックファイアで死にそうになるぜ
まあエピックならその程度どうにかするけどさ
マインドメイジと組み合わせてエグいことになる

829 :NPCさん:2015/08/09(日) 19:25:29.51 ID:???
>>828
つまり連射は無理と?ならマルチキャスト導入後のエピック秘術がディスインテグレイト連射すればええか

830 :NPCさん:2015/08/09(日) 19:41:07.73 ID:???
メテオスウォームは威力よりも破壊する範囲の広さに優れているかな
一個中隊くらいの規模のザコの群れを一発で壊滅させることができるぞ

831 :NPCさん:2015/08/09(日) 19:42:37.68 ID:???
ファイアーボールの威力は最大でロケランくらいだっけ?
まあ[火]ダメージだから対物の威力は劣るわな、破壊する範囲は広いけど

832 :NPCさん:2015/08/09(日) 20:13:16.76 ID:???
上位の来訪者に回数無制限メテオとか回数無制限威力強化チェインライトニングとか、そんなことが書いてあるのを見ると
こういう連中が一体いただけでザコの軍隊なんか何千人いようと壊滅しちゃうよな
やっぱこういうのの相手は英雄でないと無理だよな、と思う

833 :NPCさん:2015/08/09(日) 21:13:58.90 ID:???
まあトゥルードラゴンからして
飛行能力+畏怖すべき存在+ダメージ減少+呪文抵抗+ブレス攻撃で
どうみても軍勢殺しですありがとうございます、って構成だから・・・

834 :NPCさん:2015/08/09(日) 22:32:28.82 ID:???
>>833
小説版ロードスのナースvsマーモ軍やシューティングスターvsフレイム軍とかまんま再現されてまうからな・・・
個人的には下位の竜ながらヘルファイアー・ワームのチートぶりが酷いと思う

835 :NPCさん:2015/08/09(日) 23:02:44.89 ID:???
>>8.34
MM2のヘルファイアーワームの事なら脅威度26、最強のグレイトワームゴールドドラゴンが脅威度27なんだから、脅威度的には弱いと思うんだ

アップデートされて脅威度さがってるなら別だが

836 :NPCさん:2015/08/09(日) 23:30:44.67 ID:???
>>835
それの事だけどあいつ1日1回バルバズゥかコルヌゴンかゲルゴンを成功率100%で招来するんだよ
さらに畏怖すべき存在や呪文抵抗やダメージ減少完備+擬似呪文能力てんこ盛り等々
そして一番酷いのはこいつが「トゥルードラゴンではない下位の竜」って事
むしろ格下の下位種がグレートワームと一つ違いの脅威度持ちというのが異常

837 :NPCさん:2015/08/09(日) 23:57:14.24 ID:???
>>836
実際に出してみると脅威度26にしては弱いよ

召喚はアクションを使う関係上使い勝手が悪く、こいつを相手にするPCにとっては
いてもちょっとした障害くらいでしかない。
こいつを相手にするレベルだと畏怖すべき存在は飾り
呪文抵抗は高めだが同程度のモンスターに比べるとHPが少ないので物理で死ぬ
ダメージ減少も魔法だけだと通って当然な脅威度
それとこいつの疑似呪文能力は実戦では使い勝手が悪い

あと、トゥルードラゴンであること強さはあんまり関係ないから
一応、トゥルードラゴンの方が同じ脅威度でも強くなる傾向はあるかな?位

ただ、ロマンは認める。地獄の業火ブレスにはロマン的にそそられるものはある。
DMがロマン故に出して2ラウンドで殺されていたがな…

838 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:02:32.33 ID:???
一応トゥルー・ドラゴンの定義は年齢段階を経て成長する種別が竜のクリーチャー、
のようなんで別にトゥルー・ドラゴンじゃない奴が下位の竜って訳でもないと思う

あとDragon#344によると、ヘルファイアー・ワームがバートルに対応するプレイナー・ドラゴンになるとの事
なので成長の過程が書かれていないだけで他のプレイナー・ドラゴンと同格だと思われる

839 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:06:05.32 ID:???
てーと、インカーナムドラゴンとかも一応トゥルードラゴンなのか
ルールブック以外で見たことないが

840 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:13:46.31 ID:???
>>836
19レベルまで育ったキャンペーンしたことあるけど、ある程度のレベル帯からは「呪文抵抗はされるもの、セーヴは成功されるもの」という前提で呪文取り始めるからSR高くても効果的な場面は少ないかも

841 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:14:12.90 ID:???
コアルールの時点だと5色竜+5金属竜だけがトゥルー・ドラゴンって印象を受けるが、ドラコノミコンの冒頭にそういう定義が載ってる
で、今改めて見たら“トゥルー・ドラゴン以外は下位の竜(とはいえトゥルーよりも恐ろしくない訳ではない)”って明記されてたわ

ただしこの定義だとちょっと変な奴も出てくる
(竜に変わる系のテンプレートをつけたネフィリムとか、名前は忘れたがDragonに乗ってた海竜とか)

842 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:16:32.95 ID:???
高レベルになるとDMGに沿った遭遇なんてぬるすぎるからなあ

DMGに沿わない敵のACを抜くのは簡単でも、そういう敵のSRやST抜くのは大変すぎるよね

843 :838, 841:2015/08/10(月) 00:21:52.36 ID:???
○載ってた ×乗ってた

名前を忘れてた奴はDragon#345のSea Serpentだった
(名前にDragonと入らないがワームリング〜クレート・ワームと成長する竜)
でもイラストを改めて見たら割とドラゴンかも?

844 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:23:08.13 ID:???
脅威度詐欺はバル=ルグラ先生レベルまで行かないとな

845 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:30:47.17 ID:???
ナインソード掲載のヴァルキリーも詐欺レベルに強かった

846 :NPCさん:2015/08/10(月) 00:53:51.39 ID:???
ヘルファイアー・ワームはビースト・オヴ・ベインテンプレートを付けて時限調査シナリオのボスをやらせるのがお勧め
時間がたつ程犠牲者喰ってHD上がるけど通常のトゥルードラゴンよりは酷くならないから多少強化されてもまだまし

847 :NPCさん:2015/08/10(月) 17:56:09.71 ID:???
脅威度なんてそもそもコアのみ27ポイント購入とかで成立するもんだからな。
このレギュだと20レベルパーティーでもバロールとか倒すのツラい

848 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:10:53.93 ID:???
某所でソウルナイフの話がでてたけど、1〜2レベルなら他のクラスとの差は少ないような気がするのは気のせいか?

849 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:20:17.60 ID:???
ECLの半分強が微妙クラスの場合、微妙クラスのレベル+2として作成可能とかのレギュでセッションしたい。

850 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:23:49.78 ID:???
あのスレか。
ダントツといってるが産廃クラスはソウルナイフだけじゃない
(まぁ、日本語環境だと屈指の産廃だが)とか突っ込もうか迷って辞めたw

実際低レベルではそこらの前衛にひけは取らないと思うよ
軽装までしかないモノの、戦士もフルプレイト着るカネなんかないだろうし、
hpはd10、セーヴは2つ良好で生存性も悪くない

ソウルナイフの真の問題は、攻撃しかすることないのに
BABはファイターのような良好クラスに水をあけられていき、
モンクのように攻撃回数や威力が増えていくわけでもなく、
全力攻撃がダメージ源として重要なレベル帯でも心霊斬は1ラウンド1回のままだし、
ファイアボールのような大技もなく、どこまでレベルが上がってもパッとしない点だ

851 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:35:35.47 ID:???
ソウルナイフのBABがgoodじゃないのは本当に訳がわからんな。

852 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:36:32.40 ID:???
バル=ルグラ大先生は脅威度詐欺だとの訴えは頻繁になされているが
ではどのくらいの脅威度なら適正だとお考えになるかね?

853 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:45:49.46 ID:???
ぶっちゃけファイター一本伸ばしより弱い前衛は雑魚でいいよ

854 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:50:19.39 ID:???
ナイト一本伸ばしとファイター一本伸ばしは戦ったらどっちが勝つんだろう?
高レベルナイトは他の前衛クラスに悪くても相打ちには持って行けるけど
これはなんか違うよな

855 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:55:04.82 ID:???
ビルドにもよるが1on1ならファイター有利だと思う

856 :NPCさん:2015/08/10(月) 19:58:36.75 ID:???
あのスレ、余計な事を書くなよ。ここも見てんだろ。向こうに書くと荒れそうだからこっちに書くけど、
雑談で言ったなら反応もらっても黙っとき、これにも反応いらんから

857 :NPCさん:2015/08/10(月) 20:05:45.69 ID:???
どのスレ?

858 :NPCさん:2015/08/10(月) 20:13:16.45 ID:???
ゲサロの困ったちゃんスレだろ

859 :NPCさん:2015/08/10(月) 20:16:55.05 ID:???
見てきた。ぴったりとスレが止まってる

860 :NPCさん:2015/08/10(月) 20:26:29.80 ID:???
>>852
変則的だが即死攻撃をもつ敵ってだけじゃね?

複数体(4体以上)登場させて、遭遇難易度をパーティの平均レベル以下に抑えるように
すればそれほど脅威でもないよ

パーティの平均レベルが3や4の時に脅威度5だからと言って1体出すと、高確率で詰
むがこれ自体はありふれた事

861 :NPCさん:2015/08/10(月) 21:23:15.38 ID:???
3版のソウルナイフはまだマシだったんだって?
旧版のサイオニック全般が分かりづらすぎてさっぱり触れられないけど

862 :NPCさん:2015/08/10(月) 21:28:38.07 ID:???
3版のOAサムライとソウルナイフは明らかに強い

863 :NPCさん:2015/08/10(月) 22:17:04.11 ID:???
>>861
確かソウルナイフ自体が上級クラスで元キャラの基本能力にソウルナイフ能力を上乗せする仕様だったとか

864 :NPCさん:2015/08/10(月) 22:21:01.49 ID:???
>>854
20レベル同士、かつナイトの魅力が結構高いなら、死すら越える忠義が切れるかファイターが死ぬかどっちが早いかで勝負の行く末は見えなくなるな

865 :NPCさん:2015/08/11(火) 03:29:15.59 ID:???
3版ソウルナイフはサイキックウォリアーが当然進む上級クラスだったからな(遠い目

866 :NPCさん:2015/08/11(火) 11:03:58.47 ID:9Xc8FKbJ
このゲームを最近知りました。

とても面白そうで興味があるのですが、

PS3版を買おうと思ってるのですが、このゲームは初心者にはオンラインはキツいですか?

中古ソフトからでもオンラインに参加できますか?オンラインパスの必要なソフトですか?

867 :NPCさん:2015/08/11(火) 12:32:05.48 ID:???
>>866
残念、ここは非電源系のスレだ。

868 :NPCさん:2015/08/11(火) 13:28:32.10 ID:???
>>866
電源ゲーでもいくつか出てるっぽいけど、ここはTRPG版を取り扱うところだからなぁ…
それに自分も持ってないからわからんとしか言えない
該当スレがなかったらゲームカタログwikiとか尼を見てみればわかると思う

869 :NPCさん:2015/08/11(火) 14:08:24.53 ID:9Xc8FKbJ
なるほど。

0867、0868の人、ありがとうございました。()

870 :NPCさん:2015/08/11(火) 17:15:20.27 ID:???
>>869
確かps3でも出てるカプコンのシャドーオーバーザミストラやってみて、
ノリや雰囲気が気に入ったならまた来るとええよ。
古典ファンタジーD&Dは現在も進化を続け、新たな冒険者を待ってる。

871 :NPCさん:2015/08/11(火) 18:48:17.52 ID:???
3.5版で待ちかまえるのは酷すぎやしませんかね…

872 :NPCさん:2015/08/11(火) 19:16:27.78 ID:???
シャドーオーバーミスタラよりタワーオブドゥームの方がD&Dに忠実という意味では出来がいい気がする

873 :NPCさん:2015/08/11(火) 19:17:20.69 ID:???
もしRPGが好きなら、バルダーズゲートやネヴァーウィンターナイツあたりかなあ?

874 :NPCさん:2015/08/11(火) 19:33:27.49 ID:???
PS3なら英語でDungeons & Dragons: Daggerdaleていうのと
PSPなら英語でDungeons & Dragons Tacticsていうのが出てるなどっちも4版らしいけど

875 :NPCさん:2015/08/11(火) 19:42:27.09 ID:???
Xbox Oneなら普通にNeverwinterていうオンラインの無料MMORPG出てるんだがな

876 :NPCさん:2015/08/11(火) 21:27:29.90 ID:???
質問です
ウィザード/ソーサラー/アルティメット・メイガス(魔導師大全)がレインボゥ・サーヴァント(信仰大全)を10レベルまで上げて、クラス特徴により呪文リストにクレリック呪文を追加する事になりました。
この場合クレリック呪文を呪文リストに追加するにはウィザードとソーサラーの呪文リストをどちらか一つ選ぶのかそれとも両クラスの呪文リストにクレリック呪文を追加するのかどちらでしょうか?

877 :NPCさん:2015/08/11(火) 21:55:52.34 ID:???
テキストを見る限り、ウィザードとソーサラー、両方でクレリック呪文が使えるようになっても良いんじゃないかな

…ぶっちゃけあまり強くなさそうだし

878 :NPCさん:2015/08/11(火) 22:20:46.85 ID:???
最初にレインボウ・サーヴァントで術者レベルを上げる事を選択したクラスにだけ適用される気がしなくもないが
(ちょっと明確な根拠を見つけられなかったが、確か複数の術者クラスを持っていても、同一の上級クラスからは
前提条件に使った特定のクラス1つの呪文能力しか上げ続けられなかったように思う)
ただ、この後に呪文を習得する際に起動する能力のようにも見えるし結構微妙

まあ持っている術者クラスの全てに適用で良いような気はする
この解釈だと、次にウォーメイジを取ったらいきなり全部のクレリック呪文が使える訳だがご愛嬌

879 :NPCさん:2015/08/11(火) 22:28:19.57 ID:???
>>878
上級クラスでその他のクラスの呪文能力が伸びる場合、だいたいクラス個別で制限がかいてあるな

レインボウサーヴァントの場合だと、
呪文能力は「このクラスにつく前に3レベル呪文を発動できた」クラスしか伸ばせない、という制限がある

しかし、なる前にウィザード・ソーサラー両方で3レベル呪文が発動できたなら、
レインボウサーヴァント2レベル目でウィザードを伸ばして、3レベル目でソーサラーを伸ばす、みたいなことは可能
(あまり有利とは言えないので、普通はどれかを集中的に伸ばすが)

880 :878:2015/08/11(火) 22:29:05.21 ID:???
すまん、(括弧)内の認識は完全に誤ってたわ

FAQより
Q3-2:
上級クラスにて、「呪文発動能力の上昇」が秘術系クラスと信仰系ク
ラスのいずれに対して適用されるのか、特定されていないものとします。
プレイヤーは自由に選択できるのでしょうか? 例を挙げますと、クレ
リック/ローグ/ウィザードがアーケイン・トリックスターのレベルを得た
とします。このキャラクターは、そもそもこの上級クラスの条件を満たし
たのはウィザードの呪文発動能力であるにも関わらず、術者レベル上
昇をクレリックの呪文発動能力に対して適用しても構わないのでしょう
か?

A 3-2:
構わない。上級クラスにて、向上させられる呪文発動能力の種類が
制限されていないのであれば、呪文発動能力を持つ任意のクラスを
選択して構わない。

なんでまぁ(クレリック呪文リストの追加が全クラスに適用でないにしても)
最低限適用するクラス1つを選んで良いかと

881 :876:2015/08/11(火) 23:20:20.56 ID:???
解答ありがとうございます。
では両クラスの呪文リストにクレリック呪文を追加の方向で裁定してみます。

882 :NPCさん:2015/08/12(水) 14:44:04.82 ID:???
アークメイジの高次秘術とかルーンスミス(石の種族)の永続的ルーンとか、
《呪文疑似能力化》とか、スロット潰して有効になる特殊能力/特技あるじゃない。
あれって、能力値からのボーナス呪文には適用できないとしても、
呪文スロット追加やエピック特技の呪文容量強化(Improved spell capacity)で得たスロットに適用することはできるんだろうか?

883 :NPCさん:2015/08/12(水) 15:03:24.05 ID:???
ごめん、なんで能力値で得たボーナススロットじゃ駄目なの?

884 :NPCさん:2015/08/12(水) 16:05:33.40 ID:???
どこから得ようと呪文スロットは呪文スロットだと思うが

885 :NPCさん:2015/08/12(水) 19:19:43.71 ID:???
・・・・かな?
ボーナススロットには色々な修正が基本掛からないし、可変な(恒常的ではない)代物だから
通常とは別枠あつかいなんじゃないかってごく自然に思ってたわ。

886 :NPCさん:2015/08/12(水) 19:29:35.35 ID:???
クレリックの領域呪文スロットに限ってはルール上の扱いが変わってくるけど
クラスレベルで得たスロットと、能力値で得たスロットと、特技その他で得たスロットに運用上の違いはないと思う
むしろ違うとする根拠があれば知りたい

887 :NPCさん:2015/08/12(水) 19:34:02.07 ID:???
ウィザードリィの指輪で倍になるのは能力修正抜いた数だっけ?
それくらいしか知らないな

888 :NPCさん:2015/08/12(水) 19:41:51.47 ID:???
専門化と高度専門化で特定系統しか入れられないスロットはどうなのかな?

これを潰して高次秘術にしたり、占術任意発動したり

889 :NPCさん:2015/08/12(水) 19:52:13.73 ID:???
確かに専門家ウィザードなんてのもあったな
あれも領域呪文スロットみたいな立ち位置と考えるべきかな

890 :NPCさん:2015/08/12(水) 20:02:45.19 ID:???
専門家ウィザードのスロットとか、「ボーナス呪文と同じに扱う」ってあるんだよな。
だから何となく恒久的なスロット/それ以外って認識があった。
確かに明記がない以上は知力から来るボーナス呪文スロット潰して永続ルーン刻んでもいいのかなあ。

891 :NPCさん:2015/08/12(水) 20:03:41.36 ID:???
後、ローアマスターの極意で得られる呪文スロット二倍もボーナス呪文抜きの数値だったかな。

892 :NPCさん:2015/08/12(水) 20:56:49.97 ID:???
特に明記されていないから問題はないと思うけどねぇ

能力値ボーナスで割り振られたスロットはどんな呪文でもセットできるから
通常のスロットの代わりにする意味はあまりないし(限界いっぱいまで使うことってありえるの?)
逆に特定の呪文しか入らない場合は能力値変動とかで失われることはないわけで
特に問題が発生するとは思えないんだけども

893 :NPCさん:2015/08/12(水) 23:45:07.08 ID:???
敵のグループに回復役をつけようと思うんだけど、適当な悪の来訪者っていないかね?
できれば、長期間閉じ込められててもおかしくないクリーチャーが望ましいんだけど

ちなみに、日本語環境でMM、MM3、ドラゴノミコン、不浄なる暗黒の書は所持している

894 :NPCさん:2015/08/12(水) 23:47:19.95 ID:???
悪の来訪者は自己中が多いから仲間をキュアするような疑呪持ってる奴は少ないな
魔物本2のペイン・デヴィルがキュア(拷問用途で使う)持ってたかな?

895 :NPCさん:2015/08/12(水) 23:49:06.33 ID:???
魔物本1のリリトゥはクレリック呪文が使える
あとは……、イフリート(ウィッシュで治す)とか?

896 :NPCさん:2015/08/13(木) 00:03:42.93 ID:???
>>893
レベル帯は?エピックでもいいの?

897 :NPCさん:2015/08/13(木) 00:12:19.44 ID:???
あ、ごめん
Lvは10以上20以下で

898 :NPCさん:2015/08/13(木) 00:19:06.37 ID:???
>>897
MMのエリニュスかサキュバス辺りにクレリックのクラスレベルを持たせて仕事させればいんじゃね?
魔術領域持ちにすればワンドで嫌がらせし放題だじぇ?

899 :NPCさん:2015/08/13(木) 00:21:38.12 ID:???
第三版にキュア呪文使えて脅威度あまり高くないのがいたと思うんだが・・・
アプデされてないんだよなあ。

900 :NPCさん:2015/08/13(木) 00:26:47.35 ID:???
来訪者じゃないけどガーゴイルにクレリックやらせるのも悪くない。
あいつら長期間石像のふりして待機出来るしな。

901 :NPCさん:2015/08/13(木) 11:31:55.45 ID:???
>>893
デヴィルだったら契約結んでるから〜っていう設定でクレリックレベル持ちが回復役で雇われててもいいんじゃない?

902 :NPCさん:2015/08/13(木) 11:42:17.68 ID:???
インプかクアジットにクレリックレベル持たせて透明維持しつつヒールワークでよくね?

903 :NPCさん:2015/08/13(木) 11:45:03.23 ID:???
フィーンドフォロに治療用の生贄インプがあったな

904 :NPCさん:2015/08/13(木) 11:48:06.58 ID:iFuvpSd3
5th Ed D&D w/subs http://www.twitch.tv/sourkoolaidshow

905 :NPCさん:2015/08/13(木) 18:05:18.32 ID:???
全部アンデッドでマスハーム連射という手もある。

906 :NPCさん:2015/08/13(木) 19:36:45.15 ID:???
魔物本1のリビュークはどうだ
治療じゃないけど依り代が何度倒れても繰り返し憑依して復活させられるぞ
しかも憑依中は年取らないから長時間閉じ込められても問題なし

907 :NPCさん:2015/08/13(木) 20:50:18.93 ID:???
みんな>>893>>897をよく読もう、質問者は魔物本をどちらも持ってないんだ。

908 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:26:23.66 ID:???
ところで回復役ってズバリPCパーティーの回復役と同義か?なら適当なMMモンスターにクレリックレベルとそれと同じ数値の脅威度上乗せしろでFAだが。

909 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:32:08.70 ID:???
違う定義の回復役ってどいういうのを想像してるの?

910 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:38:13.18 ID:???
>>909
>>906みたいな暴投が返ってきたから確認しただけじゃないか?
ディビュークとかどう考えてもヒーラー運用無理だし

911 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:46:06.42 ID:???
回復役、ねえ
<魔法装置使用>を取って回復ワンドを持った変わり者のフィーンドとか

912 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:49:51.37 ID:???
次元界の書の正エネルギーのエネルゴンは優秀な回復役なんだよね
サモンモンスター5で招来することもできるそうだ
でも悪の来訪者じゃないしな

913 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:52:25.84 ID:???
俺も適当な来訪者えらんでクレリックレベル追加すればいいと思う

脅威度は非適正なのでHDだったか脅威度だったかまで1/2で上昇できるな
あとハーフフィーンドクレリックやバードでもいいな
来訪者に拘らないならリッチクレリックでも

914 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:57:08.13 ID:???
パスファインダーならモンスター強大化のルールが変わって術者以外のモンスターに術者クラスあげてもCRあんま上がらないけど、
3.5eだとちょっと辛いよな

10レベルPT相手にCR5のデビルにクレリック5持たせても回復役としてびみょい

915 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:57:28.50 ID:???
各種MMにはなんか粘体マニアでもいるのか実にたくさんのウーズが掲載されている
使ったことないけどサモニング・ウーズとか面白そうだな

916 :NPCさん:2015/08/13(木) 21:58:45.07 ID:???
宇宙の法則に何かの間違いが起きて悪堕ちしたガーディナルとかガエルとかを出すんだ

917 :NPCさん:2015/08/13(木) 22:01:03.47 ID:???
どんな用途で使う予定で、なぜ回復役がいないと駄目なのか、にもよると思うの
ワンドやポーションや高速治癒なんかで代替できるような用途ではなくて、専業の自力で味方を継続的に回復できる要員が必須なの?

918 :NPCさん:2015/08/14(金) 05:08:15.23 ID:???
てかパーティー編成でもするの?

919 :NPCさん:2015/08/14(金) 07:44:27.10 ID:???
エピックでスタッフをマルチユーズできる特技取ってマスヒール連射するキャラ作ったなあ。アンデッド戦は瞬殺できた。

920 :NPCさん:2015/08/14(金) 11:56:47.19 ID:???
ケアルガケアルガ

921 :NPCさん:2015/08/14(金) 14:23:45.36 ID:???
くっころくっころ

922 :NPCさん:2015/08/14(金) 14:42:20.25 ID:???
女性のグレイエルフ限定のナイト代替クラス特徴かな?

923 :NPCさん:2015/08/14(金) 14:45:09.66 ID:???
なぜ普通のエルフやドラウはダメなんですか(半ギレ)

924 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:11:44.03 ID:???
慢心 環境の違い

925 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:14:42.77 ID:???
>>913
それパスファのルールじゃなかったっけ?

926 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:18:45.97 ID:???
>>925
MMに書いてある
何が適切で何がそうじゃないかはGM判断だが

927 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:22:38.76 ID:???
>>926
あー3.5eの頃気付いてなかったわ
その頃からあったのか

928 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:24:25.76 ID:???
ただガバガバもいいとこだけどなw
トゥルードラゴンにソーサラーが適正とかないからw

929 :NPCさん:2015/08/14(金) 18:43:44.03 ID:???
トゥルードラゴンにソーサラーが適正なんて書いてあるか?

ソーサラーとると呪文能力は確かに上がるが、それと適正、非適正は関係なし
あと、マルチクラスした際に参照する得意クラスと脅威度計算に使う適正、非適正も
関係が無い。PCとして使う際にバードが適正と書いてあっても、モンスターに追加するときは
非適正ってのも当然ありうる
上級職も適正、非適正の判定をする必要があったり

まぁ、これはあくまで目安で適正かどうかを判断して脅威度を決定するのはDMの仕事なんだがな

930 :NPCさん:2015/08/14(金) 19:06:46.70 ID:???
そもそも適正クラスってマルチ時の経験点ペナルティーに関わるだけだしな。
NPCは脅威度で構成されるけど経験点で構成するわけじゃないから無関係だな。

931 :NPCさん:2015/08/14(金) 19:15:55.96 ID:???
>>929
関連クラスレベル(MMp294)にまんま書いてあるんですが・・・

932 :NPCさん:2015/08/14(金) 19:16:37.63 ID:???
だからこそ適当な来訪者にクレリックレベル上乗せって話になる。
17LVクレリック・インプとかやればいんじゃね?

933 :NPCさん:2015/08/14(金) 21:36:55.00 ID:???
インプの関連クラスって何やねん、技能系?

934 :NPCさん:2015/08/14(金) 21:38:56.04 ID:???
じゃないかね
まあ>>913見るにCR低いインプに対してこのルールの影響はそこまで大きくなさそうだけど

935 :NPCさん:2015/08/14(金) 21:46:56.97 ID:???
18レベルビガイラーインプで脅威度20か、
嫌がらせには最適だな。

936 :NPCさん:2015/08/14(金) 22:40:27.61 ID:???
そこまで強くなってもインプのままか
よっぽど出世コースから外れてるのかな

937 :NPCさん:2015/08/14(金) 22:42:14.77 ID:???
そこまで強烈な自我を持つと他人の魂が混じって自分の人格が薄れてしまうなんて願い下げなのかも知れん
クラス・レベル下がる気がするし

938 :NPCさん:2015/08/14(金) 22:51:25.15 ID:???
>>929も言ってるように、脅威度はDMの責任でちゃんと設定しないとあかんよ

939 :NPCさん:2015/08/14(金) 22:54:24.18 ID:???
言いたいことが分からんし、>>929はルールを読んでいない可能性が

940 :NPCさん:2015/08/14(金) 22:54:27.62 ID:???
クラスレベル持たせるより特化した変種インプにした方が弱くて変な自我も持たず
扱いやすいと思う。Blodbag Impの非効率さはひどすぎると思うけど

941 :NPCさん:2015/08/14(金) 23:01:42.71 ID:???
>>938
それはぶっちゃけるとMMp294の表を参照して調整すれば良い話だ
DMが決めるのはそのクラスが関連クラスか非関連クラスかだ

942 :NPCさん:2015/08/14(金) 23:09:34.13 ID:???
まぁクラスレベル上乗せネタは組合せ次第で色々変わるしなー
強大化HD5以上シルフ+アブチャン5+ドラスレ1+スペルソード1とか

943 :NPCさん:2015/08/14(金) 23:22:35.42 ID:???
ビガーパンツ

944 :NPCさん:2015/08/14(金) 23:32:46.46 ID:???
MMp294の書き方見てると
術者系のクラスは自前で術者レベル持ってないクリーチャーは非適正とも読み取れるのよな

とはいえ、知力や判断力にボーナスがあれば適正にしておくべきとか言われれば
そんな気もするし
正直微妙

線引がなんともしづらいけどボーナスが6以上なら適正
それ以下なら非適正くらいで
累積する術者レベルがあるなら適正くらいの判断でいいかなぁと思わなくもない

945 :NPCさん:2015/08/15(土) 00:05:57.72 ID:???
>>941
そもそも、その記述自体ルールでなくてガイドラインだからね。
最終責任を負うのはDMというか、

まあ、「計算したらこうなったんだから文句を言うな」みたいなバカなこと言わなければ何も問題ないのだ。

946 :NPCさん:2015/08/15(土) 01:08:57.09 ID:???
ゲームバランス崩しそうな記述ならともかく、問題なく回せるであろう指針を何故捻じ曲げさせようとするのか理解できない

947 :NPCさん:2015/08/15(土) 01:31:02.01 ID:???
誰も「捻じ曲げさせよう」なんていってないでしょ?

>DMが決めるのはそのクラスが関連クラスか非関連クラスかだ(>>941

みたいなこと書いてるから、そうじゃないでしょって言ってるだけじゃん?
主従逆転というのかな、日本人の『公式』病って奴か。
あくまで脅威度を決めるのはDMの主観で、ガイドラインはその道具なんだよ。

>脅威度の決定は主観的な判断によるものであり、科学的な定理や公式に従ってきっちり算出できるものではない。
>つまりクラス・レベルを持つモンスターの脅威度がいくつであるべきかという点に関しては、
>君自身が判断を下すのだ。
>・・・理にかなっていると思える値に脅威度を修正するべきである

ってわざわざ書いてあるんだから。

948 :941:2015/08/15(土) 01:46:36.16 ID:???
ああなんだ、要は>>941の発言がさも金科玉条振りかざしているみたいで気に食わなかったのか、
こちらは単に表を参考にしてDMが自己判断で調整すれば良いと言っただけのつもりだったんだが。
なんでわかりきった事を繰り返すのかようやく理解した。

949 :NPCさん:2015/08/15(土) 04:45:51.67 ID:???
マインド・フレイヤー→マインド・フレイヤー(サイオニック版)

950 :NPCさん:2015/08/15(土) 07:17:12.16 ID:???
金科玉条先輩チィーッス

951 :NPCさん:2015/08/15(土) 10:16:33.24 ID:???
カメレオンの舌でキュア10ft
あると思います

952 :NPCさん:2015/08/15(土) 11:47:50.40 ID:???
ユーゴロスで一番強いのは、ウルトロロスじゃなくてアルカナロスなのかな

953 :NPCさん:2015/08/15(土) 12:04:21.89 ID:???
問題なく回せるであろう指針(回せるとは言ってない)

954 :NPCさん:2015/08/15(土) 12:11:16.17 ID:???
問題なく回せるであろう指針(ジャップに回せるとは言っていない

955 :NPCさん:2015/08/15(土) 12:11:53.93 ID:???
少なくともトゥルードラゴンの呪文発動能力強化するならドラスレ→アブチャン→スペルソード→後はひたすら種族HDor種族プレステup
だよね

956 :NPCさん:2015/08/15(土) 12:52:36.65 ID:???
なおソーサラー5LV以上のトゥルードラゴンは《別形態》の前提条件を充たす模様

957 :NPCさん:2015/08/15(土) 14:24:33.45 ID:???
《別形態》?
何てサプリに載ってる特技? 前提条件や効果は?

958 :956:2015/08/15(土) 14:39:34.25 ID:???
>>957
dragonの名が付く未訳サプリとしか覚えてないんだスマソ
前提条件はソーサラー5LVとトゥルードラゴンでズバリ別形態能力をゲットする特技

959 :NPCさん:2015/08/15(土) 15:23:51.40 ID:???
未訳サプリでうろ覚えなのになぜ英語名ではなく和訳を?

960 :NPCさん:2015/08/15(土) 15:29:39.75 ID:???
>>959
過去スレに既出の特技だからな、過去ログ掘れば見つかる。

961 :NPCさん:2015/08/15(土) 16:54:41.78 ID:???
自分勝手な和訳つけてドヤァ

962 :NPCさん:2015/08/15(土) 18:27:52.20 ID:???
結局>>893は何をしたかったのだろう・・・?

963 :NPCさん:2015/08/15(土) 18:43:33.24 ID:???
ヤクザの勝利を暗示する神秘的な獣の数

964 :NPCさん:2015/08/15(土) 19:19:43.75 ID:???
>>956じゃないけど見つけたわ

『Dragons of Eberron』 p15
《Alternate Form(別形態)》
前提条件:ソーサラー・レベル5以上の呪文能力を持つトゥルー・ドラゴン
利益:3回/日の“別形態(中型以下の動物と人型生物のみ)”の超常能力を獲得
既に持っているなら1日の使用回数が+3回されて上記の種類にも変身できる

965 :NPCさん:2015/08/15(土) 19:23:23.89 ID:???
dragonってつく未訳サプリって言ってて、エベロン本が出てくるのは卑怯だろw

966 :NPCさん:2015/08/15(土) 19:25:37.75 ID:???
嘘はついてないなw

967 :NPCさん:2015/08/15(土) 22:22:29.69 ID:???
>>964
なぜ別形態と和訳されているかというと、金銀青銅ドラゴンのと同じ能力だからだな。
エベロン世界のドラゴンは別色ドラゴンも人間形態になれるという背景設定があるかららしい。

他にHALF-DRAGON FORMという中型か小型の人型生物にハーフドラゴンテンプレのついた姿になる特技。
HIDDEN STRENGTHという筋+8、耐+4をもった姿になる特技がある。

968 :NPCさん:2015/08/17(月) 06:48:53.54 ID:???
>>964
・・・これソーサラー呪文を発動するトゥルードラゴンならある程度成長すると自動的に前提条件クリアにならね?ソーサラーのクラスレベル必須じゃないっぽいし

969 :NPCさん:2015/08/17(月) 07:00:18.96 ID:???
デザイン意図としては、金銀青銅以外のドラゴンに変身能力を与えたいときに
DMがシナリオの都合で与える特技というコンセプトだろうな

970 :NPCさん:2015/08/17(月) 07:36:56.37 ID:???
典型的な要DM確認ルールだが、PCが使うわけじゃないから関係ないか。
他世界であってもDMがドラゴンを化けさせようと思ったら理由はなんとでもつくからな。

971 :NPCさん:2015/08/17(月) 07:54:42.38 ID:???
うむ、ところで次スレは>>950なんだがどうしよう?速度的に>>980でもよさげだけど

972 :NPCさん:2015/08/17(月) 23:54:08.21 ID:???
んじゃ980でいんじゃね。

973 :NPCさん:2015/08/17(月) 23:57:39.17 ID:???
毎度、このレス番くらいになると停滞するよね
なかなか書き込みがない状況が続く

まあ、980でスレ立てには賛成

974 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:10:33.30 ID:???
>962
何がしたかったって
メインが毎度1ターンで瀕死になって消極的な戦闘しか出来ないので
もう1枚、メインを回復させる役割の敵を追加しようかなぁ
と思っただけなんですが?

人間のクレリックだと、なんで都合良く底にいるのか説明を考えないといけないのが面倒だったので
悪の来訪者で適当なクリーチャーがいないかなぁと思って質問したんです
一応思いついたのは、サキュバスにクレリックを載せることだったんですが
クレリックを適正クラス扱いにすると
あまり回復量が望めなかったので
他にいないかなぁと

ちなみに、インプだとおそらくプレイヤーから難色を示されるかも
元の脅威度が低いし、設定的にそんなに成長できないだろとか言われそう

ガーゴイルなら、魔獣なのに人造っぽさがあって、プレイヤーの目をごまかせるかなぁ
などと思ってます。

975 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:13:09.67 ID:???
回復役なんか用意してもたぶんうまく機能しないよ
ダメージリダクションとかその辺で1ターンで瀕死にならないよう耐える敵を見繕う方がいいんじゃない?

976 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:19:19.21 ID:???
下層次元界はそれなりにモータル住んでるんだが、なぜ人間のクレリックがいけないと思ったのか不明
どうしてもヒューマノイドが嫌ならハーフフィーンド使えばすむし

977 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:20:21.98 ID:???
DRを上げる特技はエピックだったような
まあ特技の殆どを《外皮強化》につぎ込んで装備でACを上げまくるのはそう悪くない気がする
勿論レイスストライク禁止で

978 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:21:16.92 ID:???
ダメージリダクションが元から大きくて克服が難しい敵を使うのはどうだ
ラークシャサとか

979 :NPCさん:2015/08/18(火) 00:24:19.94 ID:???
つストーンスキン

980 :NPCさん:2015/08/18(火) 01:28:29.55 ID:???
スレ立ていってみる

981 :NPCさん:2015/08/18(火) 01:32:09.90 ID:???
スレ立てダメでした
流れ遅いし>>982頼む

982 :NPCさん:2015/08/18(火) 01:57:22.19 ID:???
ダメでした。
>>983お願いします

983 :NPCさん:2015/08/18(火) 02:14:37.14 ID:???
立った! 立った! オチューが立った!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1439831623/

984 :NPCさん:2015/08/18(火) 02:17:14.20 ID:???
>>55,71あたりの参照資料のテンプレもお願いします

985 :NPCさん:2015/08/18(火) 04:21:59.05 ID:???
>>983


986 :NPCさん:2015/08/18(火) 07:23:08.04 ID:???
乙乙

987 :NPCさん:2015/08/18(火) 09:20:14.36 ID:???
乙ー。

988 :NPCさん:2015/08/18(火) 15:25:01.31 ID:???
そう言えばシナリオのネタを考えててふと思ったんだが、
テレポートやゲートが使えない状況で高速で移動する手段って何があるかな。
ファントム・スティード(最大96マイル/時)とかウィンドウォーク(60マイル/時)とかシャドウウォーク(50マイル/時)とか。
一番はクラウド・チャリオット(100マイル/10分)だろうが、あれウーイァンしか使えないし10分しか持たないしな。

それと、シャドウウォークしてると影界の生き物に襲われる危険があるんだっけ?

989 :NPCさん:2015/08/18(火) 15:32:29.17 ID:???
あ、サプリとかはアリアリで。
NPCが使うんで、レベルはノンエピックならおk。

990 :NPCさん:2015/08/18(火) 15:48:47.15 ID:???
速度自体はファントム・スティードと同等だけど、
エーテル界を走れるイセリアル・マウント(呪文大辞典)も候補かな

あと、趣旨にはちょっと合わないだろうし実用性もゼロなんだが、
フットステップス・オヴ・ザ・ディヴァイン(勇者大全)を《24時間化》して即チャージ消費すると、
1ラウンドで27マイル以上を歩行(あるいは飛行や登攀や穴掘り)できる、って言う小ネタがある

991 :NPCさん:2015/08/18(火) 17:24:05.29 ID:???
負のエネルギー界を通って瞬間移動する呪文を使うとか(勇者大全のチャネル・ザ・ヴォイド呪文)
この場合、アストラル界が隣接してなくても使えるけど、負のエネルギー界は隣接している必要有り

それか許可されるかはわからないけど上記の騎乗系の呪文の移動速度をさらに上げるとか
(呪文大辞典のウィンド・アット・バックで野外移動速度を2倍にする)

ドラゴン誌かつ3版かつ術者対象だが飛行移動速度を10倍にする呪文があるので併用する
(Dragon#308のフライ・ライク・アン・アローで直線的に飛び続ければ飛行移動速度が10倍)

思い付いたのはこの辺かな

992 :NPCさん:2015/08/18(火) 17:48:39.98 ID:???
フライ・ライク・アン・アローは術者が竜であるか本文中の特技を持ってないと駄目だったので
やっぱりその点でもあんまり良くないかも、浪漫はあるんだが

993 :NPCさん:2015/08/18(火) 21:47:01.55 ID:???
つファントム・スタッグ

994 :NPCさん:2015/08/18(火) 23:20:13.07 ID:???
27マイル移動わろすwww
こういう抜け道があるのがD&Dだなあw

ファントム・スタッグは完全に失念してたわ。
ファントムスタッグってファントムスティードより早いのね。

ウィンド・アット・バックはファントムスティードとの併用はやっちゃだめな気がするw
マウントならよさげだけどw

フライ・ライク・アローはロマンやね。イメージが格好いいw
こんなかんじのをオリジナル呪文扱いで出して見るのがいいかなあ。

チャネル・ザ・ヴォイドは勇者大全には見つからなかった。
呪文大辞典にもなかったから、次元界の書かプラナーハンドブックあたりの呪文なのかな?

995 :NPCさん:2015/08/18(火) 23:41:32.79 ID:???
すまん、呪文名が他の負のエネルギー系の呪文とこんがらがった
正しくはドア・オヴ・ディケイ(勇者大全)だった

チャネル・ザ・ヴォイドはDragon#304に載ってる
負のレベルや能力値ダメージを与える効果が強化される奴だった

996 :NPCさん:2015/08/19(水) 00:01:53.65 ID:???
ああ、あったあった・・・って、アンデッドの体を門にして移動するんかい。
すげぇやな呪文だなwww

997 :NPCさん:2015/08/19(水) 03:08:09.18 ID:???
>>996
生きたクリーチャーが使うための呪文じゃないっぽいからなあ
高位アンデッドが下僕を使い捨てる前提で発動すると思われ

998 :NPCさん:2015/08/19(水) 06:22:33.03 ID:???
ドルイドが植物を門にしてテレポートするようなものじゃないですか

999 :NPCさん:2015/08/19(水) 12:43:38.51 ID:???
フットステップ・オブ・ザ・ディヴァイン24時間化はグレーかな。
呪文24時間持続はチャージ消費する呪文に作用しないから

1000 :NPCさん:2015/08/19(水) 12:50:04.56 ID:???
>>1000なら3版系復刊

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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