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【EV】 電気自動車総合スレ その 38 【モーター】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 01:17:59.78 ID:In+pI7BJ0
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

関連
【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆7 【EV】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1422683011/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.3 【FCV】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1420554861/

個別車種 (他は検索してね。)
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 35【EV・LEAF】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1388582232/

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 36 【モーター】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1416189773/
【EV】 電気自動車総合スレ その 37 【モーター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1424327552/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 01:18:49.30 ID:In+pI7BJ0
次建ててから埋めような

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 02:46:14.94 ID:5+/lUgIQ0
改造とかやって、
性能上げたりできるだろう?
だけど長い間よくどこもやっていないよな

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 09:32:20.18 ID:0XzYzqh+0
EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ

1.羽田空港の電気自動車充電所にイベントで大阪に行き3日間充電したままリーフを放置駐車
2.イオンモールの駐車場に買い物するふりして充電&無断駐車を裏技と公言
3.川口のからだげ○き(マッサージ店)に行くため充電を装い川口日産に充電したまま放置駐車
4.購入当初毎日荻○日産まで行って充電するもディーラーで毎日来ますねといわれて激怒
5.ザッカー誌で250円程度のために毎日日産に充電に行く人なんていないでしょと暗にディスられる
6.毎日行くから80%充電だと元が取れないとディーラーに追充電を要求し95%に設定を変えさせる
7.リーフを2台繋げて交互に引き合えば充電されると嘯くも日産公式から危険だと怒られる

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 09:32:50.87 ID:0XzYzqh+0
8.全日本ラリーに3.5リッターのトルクを持つ初期リーフを持ち込み1.3リッター車クラスに参戦
9.クラスを大幅に超えたトルクを指摘されると変速機のせいにして逃げようとするも失敗
10.リーフのサスペンション形式を違法改造し変えたまま全日本ラリー参戦
11.しかし2戦目のラリーで違法改造がばれて参加拒否、以降車検が取れず元に戻す
12.リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金返納の義務を果たしていない
13.全日本ラリーにSS毎に充電させろと自動車評論家の権威を振りかざし恫喝
14.参加者の同意を取るために5分程度充電と言う話で同意を取ったが実際ラリー中25〜6分充電
15.ラリーフと命名するもあまりの狡さにズリーフと再命名され失笑される
16.ゼロエミッションを唄いながら発電機積んだトラックでガンガン燃料を炊き充電してラリー完走

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 09:33:19.23 ID:0XzYzqh+0
17.ラリーで傷ついたフロントバンパーとナンバーをコストコのカートに当て逃げされたと偽り保険で新品と交換
18.リーフオーナーズパーティーに参加するも記念写真で一番後ろの右端に配置される
19.PHEVを敵視し合法的に日産本社で充電中のアウトランダーを盗撮し悪口を言う
20.アウトランダーやBMW i3を充電カードを持っていても日産で充電するのは泥棒と言う
21.PHEVは充電所でリーフが来たら100円のコーヒーやるからすぐ譲れと恫喝
22.自分のことを棚に上げ充電してる現場に所有者がいなければ車を蹴る人も出ると脅す

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 09:34:16.77 ID:0XzYzqh+0
EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ(丹後ラリー騒乱編)

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/c99d70ae4e1514deaab3466db85c518c

23.全日本丹後ラリーに参加するも任意の場所以外でも充電させろと詰め寄る
24.しかし競技の公平性を尊守した大会競技会審査委員長に拒否されいきなり暴言
25.JAF派遣JAF派遣と競技会審査委員長を小馬鹿にしたような言い回しで悪口
26.自分が遅いのを棚に上げ充電させないから遅いと言い訳番長炸裂
27.ラリー主催の大阪電通大にも大学の癖に電気の事が判らないのかとまた暴言
28.挙句の果てに同じ職場でもないのにパワーハラスメントを受けたと言う
29.17.3kmのSSを含む計77.1kmも満充電で走れずサービスエリアでの充電不可能な車ズリーフ
30.改造しているのか?スタート後22km走った時点で電池量残り1/4しかない電費の悪さを露呈
31.リタイヤは「充電させてくれないため」と小学生が宿題を忘れたような言い訳をする
32.全日本クラス5台以上じゃないと成立しないから騙まし討ちされたとまた暴言
33.「納得出来ない。さてさてどうしようか。」とまた悪巧みの捨て台詞を吐く
34.悪口浴びせた競技委員長がラリー北海道にいるので出場取りやめしっぽを巻いて逃げる

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 10:15:25.96 ID:6QHbswKy0
>>3
性能上げると航続距離が劇的に減るからかな?

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 10:30:06.24 ID:w9/rxsJn0
踏まなきゃ消費しないのがいいところなんじゃね

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 11:24:15.78 ID:ONbMbMQs0
時速80で高速左車線をのんびり走ると意外に電費延びるのね
オートスピードコントロールで定速で走った時。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 15:23:15.13 ID:bCPKZV2N0
>>10
車種は?
EVは飛ばし屋だと我慢できないね。
ドイツでのi3は、発電機無しモデルが売れてるらしい。
おそらく日常の足として使い、アウトバーンはガソリン車で走る?
つまり2台所有する人が多いのでは。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/16(火) 19:22:08.51 ID:YHvdsVfo0
>>11
飛ばし屋に入ると思うんですが、もうガソリン車は我慢できないです(笑)

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/17(水) 17:55:03.98 ID:8VwloTRO0
エアバス、2人乗りの電気飛行機を2017年にも発売へ 連続で1時間飛行が可能
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1434527703/
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150616003782_comm.jpg

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/18(木) 06:50:15.74 ID:gviOt5J60
「水素社会の実現」2020年東京五輪に向け燃料電池バス試験走行
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434538952/

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 05:27:49.15 ID:bTFopKiv0
フォード、ロンドンでカーシェアリング実験を開始 車の約半数は電気自動車
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1432800812/

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 17:30:14.42 ID:Uw5Mfd000
ハワイ州が電気自動車の普及に本腰

今後、ハワイのクルマを全て電気自動車に

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 19:22:02.54 ID:YiY+9+hk0
ハワイみたいな離島にはむいてるよね
日本でも離島優遇すればいいのに。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 19:39:55.71 ID:dhCr+xWt0
日本の離島って距離走らないから燃料高くても量使わないからなぁ・・・

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 21:08:39.18 ID:YiY+9+hk0
>>18
離島でも電気は同じ料金だけど、ガソリンはかなり割高だよ
それに離島じゃ遠出の可能性ないし

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/21(日) 22:02:19.95 ID:dhCr+xWt0
>>19
離島は停電リスクも高いらしいときいたよ
復旧も時間かかったりとかなんとかりらんけど

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 05:02:47.43 ID:guA5YzAU0
沖縄電力は高かったよ
原発負担がないから最近はちょっと高いくらいだけど

ハワイは本土より電気もガソリンも高いようだ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 08:00:53.69 ID:SobYNEwH0
>>20
> 離島は停電リスクも高いらしいときいたよ
V2H 活躍の時だな w
それはおいといて、停電したらガソリンスタンドでもガソリン入れられないよ...

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 08:06:29.23 ID:B3ggpJEx0
>>22
手動ポンプがあるよ。
離島なら皆エンジン発電機持ってるよ。10万円もしないし。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 08:50:58.39 ID:Lezw9Z+D0
離島と言っても様々だからな
北海道、本州、四国、九州、沖縄本島と、そこへ橋やトンネルで繋がっていない島が離島。
佐渡みたいな大きな離島もあるし、瀬戸内海の小島みたいな小さなところもある。
大体小さな離島は道が狭いので軽でも辛い小さなEVが有効だと思う。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 08:59:22.37 ID:q6PA5PJO0
>小さな離島

自転車で生活できるんじゃねw
高齢者はシニアカーとかかw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 09:11:55.89 ID:RY5jYJCz0
>>25
小さな離島は大概の場合、山みたいなものだから自転車は向かない。
原付きあれば良いが。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 10:17:30.24 ID:XJzZ0GeR0
離島なんて貧乏な高齢者しか住んでないから高価なEVは向いてないんじゃない?
アイミーブが100万になれば別だが

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 12:07:51.55 ID:31DM4Orf0
離島はガソリンしょっちゅう船で運ばないといけないからな。
しけてたら1週間位物資届かないから。

離島は観光用にEV数十台入れてる所もある。
地元住民は買わないよ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 14:11:50.31 ID:CAeJq+ie0
>>26
原付きだと自転車のように3人乗りもでないしなあ
原付二種が普通自動車免許でも乗れれば良いんだが
電動バイクのみ限定でも

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 16:34:47.05 ID:Lezw9Z+D0
>>29
本当に小さな離島ではルール無用で乗ってたりするけどね

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 16:36:34.50 ID:UI87gzs50
車検も保険関係ねー世界なんだろうなw

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 16:52:52.38 ID:BrK9TfeX0
>>29
税金が要らないとか適正免許が要らないとか
保管場所も要らないとか、駐車摘発がないとか
優遇な要素が有れば大きな普及は約束されるけど、その反動やしっぺ返しは
ユーザや社会に大きなメリットがないことは歴史が証明してるからね。
免許の緩さはユーザと近隣の人々の幸せを奪う結果しか予測されないし。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 22:48:44.99 ID:CAeJq+ie0
>>32
免許の緩さで幸せが増えた例が、電動アシスト自転車でしょ
もちろん3人乗り自転車で赤ちゃんの交通死亡事故は増えたが、それ以上の幸せが増えたからこそ主婦層って強大な圧力団体に警察も逆らえない

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/22(月) 22:54:47.04 ID:CAeJq+ie0
まあどんな条件でバランスを取るかだよなあ
電動アシスト自転車なら、アクセル式のバイクのように暴走は有り得ない
車の直前や横で倒れて轢き潰されるくらいで済む
被害者が増えるのは被害者になる利用者が欲しがれば許した方が良いし、
加害者が増えるのは免許などで規制するべきってな

電動バイクなら、海外での事例のように、最大出力をガソリンエンジンじゃ乗り物として成り立たないくらい下げてもトルクで走れる範囲になるとか、
握るアクセルのように暴走の危険性の高い運転技能を要求される制御装置を禁じるとかって手は有る訳だし
車重30kg未満までとか20km/h未満までとかなら、近隣の人々の幸せを奪う結果にはならんかと
ユーザーの方の幸せを奪う結果が増えても許されるのは電動アシスト自転車で証明済みってな

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/23(火) 20:37:45.90 ID:ZFaf2GBL0
http://s.response.jp/article/2015/06/23/254073.html

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/23(火) 23:43:26.61 ID:YIKZ2Lrk0
>>35
詳細不明ですよね。もし真実ならトヨタはとんでもないことに。。
だから、まだまだ何もできてない、と見るべきなのか。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/23(火) 23:58:16.05 ID:ZFaf2GBL0
>>36
走行実験しているといってるのだから何も出来ていないってことはないよ
ただ実験段階の今迂闊に数字を出すと一人歩きするからトップとして明示していないだけであって

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 00:18:18.40 ID:hPwulwyu0
>>37
早く情報出してほしいね。しかしまさか36kWhバッテリー=ガソリン車と同等、とか、300km走れる=ガソリン車と同等
とかじゃないよね。。もしそれだとさらにイメージ悪くなると思う。

本来ならちゃんと、走行試験のデータだけでも出したほうがちゃんと報道されて良いような。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 00:55:05.66 ID:isUFfup30
>>35
>新しい技術を搭載したリーフでは充電時間が従来に対して画期的に早くなること、
>また長年お使い頂いても性能が劣化しないことを検証している。

ここが一番の謎
チャデモじゃもうそんなに早くできる余地は無いはずなのに
電池容量を増やして長距離化したんじゃ充電時間がそんなに画期的に短くなる訳が無い
同じ消費電力量でも長距離走れるようにできたって事かねえ?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 05:40:34.39 ID:EYpTbGWu0
チャデモの規格では100kWまで対応できるような設計になってるんだから大出力チャデモを提供するんじゃない?
バッテリーが倍増しても出力も倍増すれば充電時間は変わらずに2倍走れるわけで

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 06:47:31.67 ID:zZYixRWn0
容量拡大についてはこの辺りを使ってるのかもね
http://fclsw.com/archives/343

充電時間の短縮には繋がらないから違うかな

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 06:58:09.51 ID:16bR8icK0
>>41
良い話がないのが、未来の技術について語ってるだけだよ
そうじゃないと理屈に合わない

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 06:58:14.51 ID:Dz2ZFicv0
伊藤忠 米シェール事業から撤退、保有株を1ドルで売却
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435079951/
知ってた

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 09:56:36.47 ID:Vwkh3OKn0
【新燃料電池車】走行距離は最長750キロ ホンダ市販へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435101381/

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 15:36:44.25 ID:Vx446aep0
水素がガソリンより高いからなw

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 16:23:40.27 ID:A7P4vEkD0
>>40
テスラのスーパーチャージャーは、現チャデモの数倍の充電能力がある
既に技術は確率しているんだから、後はいかに平行展開するだけだろう

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 19:06:50.67 ID:isUFfup30
>>46
現状のチャデモが50kWまでの仕様で、テスラのスーパーチャージャーは120kWまでの仕様だから、数倍って表現は言い過ぎ
単に倍ってだけかと
でチャデモのコネクタ自体は最初っから更に倍までの電流対応な仕様であって、仕様上限を上げるだけで同等になる
電圧の方も1.2倍まで上げられるコネクタではあるが、こちらを上げてしまうと非対応な充電器で満充電できなくなるんで上げるのは難しい

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 20:11:39.22 ID:1QVJaGRm0
>>41
炭素をシリコンに変えると3倍になるの?

何か海外の記事を見ると、シリコンノードは充電するとサイズが大きくなるとか、急速充電するとたくさん入らないとかの
データが出てるよね。。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/24(水) 20:36:19.93 ID:isUFfup30
>>48
炭素とシリコンとの電極としての容量自体は10倍
片方の電極を入れ替えるだけなので、電池全体の容量としてだと3倍になるはずって奴だな

50 :48:2015/06/24(水) 23:03:42.53 ID:hPwulwyu0
>>49
なるほど。

サイズが膨れちゃうというのはラミネートセルなら何とかなるかも知れないけど、その分密度を下げないと妊娠しちゃうし、
なかなか難しそうですね。

まあもし本当に実現できてるなら一緒にパラメータとかも公開できるはずだから、やはり株価対策の問題先送り系かなぁ。

51 :48:2015/06/24(水) 23:10:14.56 ID:hPwulwyu0
http://www.nature.com/srep/2015/150206/srep08246/pdf/srep08246.pdf
この論文。Fig. 5dでは、1/5Cが最大の充電電流で、現実の1-2Cからはかなりかけ離れて低い。また充電電流が多くなると
容量は劇的に低く、、結局炭素アノードと、あまり変わらないんじゃ。。

まあシリコンアノードじゃないのかも。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/25(木) 12:51:04.63 ID:0iMZBkTT0
Sakti3量産化ってマジか?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/29(月) 00:08:08.92 ID:Uam0e1CX0
【技術】スマートフォンのバッテリー容量2倍に…サムスン電子、シリコン陰極素材を開発★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435489248/

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/29(月) 13:09:12.44 ID:oZv+IHgB0
世界にはこういう言葉がある

中国人の「出来ます」
韓国人の「出来ました」
日本人の「出来ません」

この言葉は信用するな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 09:39:47.36 ID:JeI5Nz3Q0
電池を満充電すると何で劣化するの?
誰か教えてプリーズ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 10:07:42.84 ID:JeI5Nz3Q0
ついでにゼロまで使い切ると何で使えなくなるのかも

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 11:29:28.06 ID:cU9jISre0
きちんと解明するとノーベル賞クラス

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 15:50:05.82 ID:IhHkjL4J0
>>55
満充電まで充電するとバッテリーが高温状態になり、正極に使われている金属と結合している酸素が分離してしまい、
陽極の金属が正常に電子の受け渡しが出来ない状態になってしまいます。

>>56
想定していない電圧まで下がってしまうと、リチウムイオンだけでなく、リチウムイオン以外の金属部品が溶けてイオン化し始めます。
その状態で充電すると、溶けた金属が予期せぬ部品と結合して固まり電気の流れが悪くなっていく

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 16:24:28.56 ID:JeI5Nz3Q0
ありがとう
じゃあ満充電はバッテリーが高温とならなければ無問題?
リーフだと高温となる急速充電は80%で止めてくださいって言ってるね

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 18:13:22.37 ID:eT6JlKto0
>>59
その高温ってメーカーが言い逃れ的に書いてるだけであって、
化学的に無反応を保証できるのは絶対零度って低温になっちゃうかと

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/01(水) 18:29:43.48 ID:z2o+ORGB0
そういう反応速度は exp(-E/kT) に比例するから、
ちょっと下げる(上がらないようにする)だけで良い
数十年保てば良く、数億年も保たす必要はない

だからテスラのバッテリーは液冷式だし、次期リーフも冷却器を付けるそうだ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/02(木) 05:03:09.89 ID:1gKO4tnq0
それならば水冷バッテリーのテスラやi3は満充電しても構わない?
或いはリーフでも高温にならない普通充電なら満充電も大丈夫?
フルチャージした状態で使わずに放置するのも劣化するって聞いたんだが・・・

63 :48:2015/07/02(木) 09:26:22.58 ID:7vdJJJn40
>>62
テスラでは、必要なときは満充電はいいけど、そのまま放置はしないで、と言ってますね。自分も普段は90%までで、
遠出する前だけ100%まで充電します。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/04(土) 13:42:45.95 ID:iOfa5Qj/0
FCVっていうのは、陸運業界の既得権のニオイがぷんぷんするんだよね

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/04(土) 14:40:46.39 ID:PEHnIjfD0
>>64
意味不明。
頭悪いの?
それとも頭おかしいの?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/04(土) 20:29:34.21 ID:j3KcOjts0
地デジといっしょだ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 09:11:45.43 ID:QED2MLBO0
>>65
内容の真偽はともかく、意味不明って頭悪すぎだろ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 13:24:29.77 ID:8mefC34j0
>>67
一体どういう理屈でどんな既得権があるというのか見当もつかん。
意味不明だろ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 14:22:26.40 ID:HA0YHHuX0
ユーザーの利益より産業構造の維持(ソコで食っている人の収入)を優先したということだ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 14:38:36.84 ID:8mefC34j0
>>64,66,67,69
「陸運業界」のどんな既得権がFCVにどう関係してるって言うんだよ。
説明してみろよ。低脳。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 14:44:21.42 ID:kOGwn0J00
ちょっと主旨は違うかも知れないが、
車業界の産業構造を維持するためにFCVは全く役立たない

車業界の半分ぐらいはエンジン(内燃機関)関係
FCVでもこの人たちは仕事を失う

最も良い解決は人造炭化水素燃料で、バイオ系でも良いが、
空気中のCO2と太陽光からメタンとかガソリンを大量合成できれば理想的

EVがいったん主流になっても、そういう技術で再び内燃機関車が主流になるかも

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 14:47:10.49 ID:QED2MLBO0
>>68
ガソリン税とか重量税とかの車関係の税金について調べて見た方がいいと思うよ。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 14:53:04.27 ID:8mefC34j0
>>72
その税金がどう陸運業界に関係するのか説明してみろよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 15:02:48.90 ID:QED2MLBO0
>>73
もしかして、道路族(議員)も知らんのか? w

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 15:09:08.18 ID:8mefC34j0
>>74
だから「陸運業」の定義を辞書で調べて出直して来い。池沼。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 15:27:51.46 ID:QED2MLBO0
>>75
バカが逆ギレ w
陸運業界の定義がどう関連するのか、それこそ

意 味 不 明 !

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 15:49:46.63 ID:8mefC34j0
>>76
逆ギレも何も最初からそこが突っ込みポイントだったんだけど。
陸運業界。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 17:32:51.69 ID:cHNVuLc20
>>77
で、定義がどう関係するんだ?
もったいぶってても傷口広げるだけだぞ w

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 17:54:55.77 ID:iDgzsJtM0
どっちが目クソ、どっちが鼻クソですか?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 18:53:33.70 ID:8mefC34j0
>>78
もったいぶるもなにも、陸運業界の既得権とFCVの関係について説明してしてくれればそれで済むんだが。
陸運業界だよ。
よろしく。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 19:42:30.89 ID:QED2MLBO0
>>80
> もったいぶるもなにも、陸運業界の既得権とFCVの関係について説明してしてくれればそれで済むんだが。

それは、>>49 に聞いてくれ

> 陸運業界だよ。

で、定義がどう関係するんだ?
早く教えてくれよ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 19:48:26.16 ID:8mefC34j0
>>81
なんで>49?
数字もまともに読めないバカだったか。
関係ないんだったら引っ込んでろ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 20:14:39.60 ID:QED2MLBO0
>>82
ああ悪い、アンカー間違えたわ
>>64 な、これでいいだろ

>> 陸運業界だよ。
> で、定義がどう関係するんだ?
> 早く教えてくれよ

こっちは、まだか?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 20:34:57.95 ID:8mefC34j0
>>83
>64からの流れ読めばバカでも判るだろ。
陸運業界の既得権とFCVの関係を説明する気がないなら定義も関係ないわ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 21:06:50.51 ID:QED2MLBO0
>>84
はい逃げた w

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 21:20:19.19 ID:8mefC34j0
>64は恥ずかしい勘違いを指摘されて 、あまりにも恥ずかしいので出て来れなくなったということで決着だね。
これからは書き込む前によく見直すようにしなさいね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 21:30:36.27 ID:SPlvFJlU0
ようするに道路族や石油関係の利権業界を >64=ID:QED2MLBO0が「陸運業界」と盛大に勘違いして書いたということだろ。
それを ID:8mefC34j0がねちねちと指摘してID:QED2MLBO0がねちねちと話をそらそうとした。
もういい加減にやめとけ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 21:50:29.67 ID:EPmsrSA/0
ID:8mefC34j0が目クソで
ID:QED2MLBO0が鼻クソということで
この話は完了ということでいいですか

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 21:57:38.24 ID:N52pCZtq0
>>64 が何を言いたかったのはわからんけど、ID:8mefC34j0 が陸運業界を知らんかっただけだろ
正式定義があるかどうかは知らんが、世間では普通に使われてる
http://nensyu-labo.com/gyousyu_riku.htm

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 22:10:18.90 ID:8mefC34j0
>>89
使われてるのは当然。
で、ヤマト運輸や日本通運がFCVに関係してどんな既得権を持っているとw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 22:13:24.16 ID:SPlvFJlU0
>>90
はいはい。
だからそれはID:QED2MLBO0が勘違いをしていたというだけで大騒ぎする程のことじゃない。
きっと道路族とか石油利権とかが言いたかったかったんだろが、それを陸運業界と呼ぶと思っていたと。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 22:17:22.36 ID:8mefC34j0
>>91
ま、そのとおりだわな。
俺は勘違いに軽く突っ込みを入れただけなんだが、相手の粘着に付き合ったのは失敗だった。
皆さん、ごめん。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 22:48:53.65 ID:sCYSxBj/0
そもそも水素のコストがガソリン価格と同等な時点で物流業界が動くわけないわな。
仮にFCVトラックだと高速料金が無料なるとしても微妙なレベル

動くとすれば、水素設備のコストをペイできて水素がディーゼルより安くなれば動くかもなw

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/05(日) 22:55:11.94 ID:ra4cJO3O0
水素が安くなるのは無理
その前にガソリンが高くなる

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 01:22:12.70 ID:/+li33Ge0
>>92
軽く突っ込みを入れたにしちゃ、やれ低脳だの何だの
口が悪いんだな。
人間的にダメなんだよオマエ。
って言ったらまた低脳とか切れるんだろう。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 01:35:25.72 ID:LWyYg2HS0
>>95
謝った奴を追い込む行為は日本人で無い証拠
って言うと切れるんだろwww

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 01:39:05.76 ID:/+li33Ge0
>>96
切れてなーいwwwテヘヘ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 22:01:02.93 ID:LTnUf5Np0
走行充電可能路を普及させよう

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 22:08:11.74 ID:NRjE2OEV0
>>93
水素とガソリンが同等ってマジ!?

てっきり水素のほうが2倍くらいコストは高いと思ってた。
たっぷり税金が上乗せされてるガソリンと、補助金いっぱい貰ってる水素が同等だったんだ orz

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 23:31:44.87 ID:DXmmun6e0
EVは道路税払えよ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/06(月) 23:49:25.52 ID:Wk9lQSVF0
>>99
つ ttp://clicccar.com/2015/01/05/284603/

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 00:14:18.17 ID:Qgga9flg0
これでガソリン車と同等ならミライースは奇跡のエコカーだな

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 00:18:47.99 ID:9h4xfmvb0
レンタカーで数日乗ったけどミライース地味なくせにめちゃくちゃ良かったぞ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 18:12:27.15 ID:sPyCi5o/0
電気自動車の主役はバッテリー

主役のバッテリーが不甲斐ないから、脇役のモーターががんばってみても進歩がない

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 20:17:03.66 ID:waoMGUvs0
日産リーフが発売されて5年近いが、
EVは未だブレイクしない。
これはダメかもしれんね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 20:45:11.57 ID:S6E17efC0
>>104
そんな100年も前から皆が知ってることを今さらドヤ顔で書かれても・・・

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 22:31:15.19 ID:Qgga9flg0
知らない人のいるし、関係者はすぐにでも技術革新が起こるような話しかしないし、当たり前のことを繰り返す人がいないと騙される人が増えるばかりだから。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/07(火) 23:53:13.10 ID:xA9YYeuE0
>>107
関係者はそう簡単に技術革新起きないのを知ってるよ。
新型電池とか騒いでるのは素人衆ばかり。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 00:53:36.78 ID:IlVCM0mH0
>>108
そうそう自動車会社の社長とかな
部下が止めろや

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 01:25:34.48 ID:Ah23mqxV0
社長がバッテリー的なw

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 04:06:04.06 ID:GLlZdicP0
認知度低すぎる。
テレビとかCMが効果ないのが良く分かる。
人間、口コミなんだな。人がやってるとやりたくなるてことか?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 22:32:51.97 ID:MK2qDrxL0
http://social-design-net.com/archives/23828
広告付き無料充電器が拡大中


バッテリーを24kWhから30kWhにアップしたリーフが、早くも来月に登場するらしい。 

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/09(木) 20:44:05.15 ID:zy4rcy+60
>>112
30Aってことは、交流の普通充電クラスなのかしら

114 :48:2015/07/10(金) 00:07:03.06 ID:V0JlWxBe0
>>113
海外だと大体6.6kWの普通充電が多いよね。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 08:49:31.76 ID:4Fis3VP90
ミライが納車されたようだから国沢ってこれからはFCV親方を名乗るのかな?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 11:43:15.91 ID:AM4A5wZS0
出るのが30年早かった w
携帯電話やスマートフォンで例えると、ショルダーフォン以前の自動車電話

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 13:34:09.51 ID:u++ud3+X0
>>115
リーフがそうなんだから
月3000円で水素入れ放題にしろ!って言いそうw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 16:34:46.53 ID:h/AvOnoe0
>>116
ショルダーフォン指くわえて見てたのお前だろw
金持ちしか持ってなかったからな。
貧乏人の羨望の的だったなw

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 20:00:49.51 ID:9vrm9uPF0
ショルダーフォンは金持ちも買わなかった。金持ちには既に自動車電話が普及していたし。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/12(日) 21:31:55.72 ID:KrwdXhEo0
俺はスマホが出るのを待って
ガラケーなんて買わなかったな

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/13(月) 09:13:18.92 ID:YAQOfeUg0
EVってのはレガシー技術で次世代技術ではないんだけど、
最大の問題はバッテリーだよ

現行EVの一充電当たりの航続距離160-230km
2017年以降の第2世代Li-ionバッテリーでも航続距離300-400km
2020年代以降の第3世代のバッテリーでも大きく伸びない
ハイブリットはすでに航続距離3000km

充電に時間がかかるのも問題で、急速充電も繰り返してるとバッテリーが寿命が短くなる

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/13(月) 10:32:47.58 ID:cn/PTigD0
>>121
そしてバッテリーに革命がおきるとPHVの存在感があがる。まあ正しい進化でいいんじゃまいか

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/13(月) 10:47:43.84 ID:nLwVT2qw0
どう突っ込んだらいいのか分からんのだがとりあえず航続距離3000キロのHVを教えてくれ
プリウスマニアとかの燃費オタでもせいぜい1000マイルくらいじゃないの?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/13(月) 12:01:52.87 ID:Q+jNFll+0
>>121
もうすでにモデルSで実質400km程度は2012年からクリアしてるんですよね。ある程度量を積めば可能。価格も下がる。

125 :【注意】盗撮はやめましょう【注意】:2015/07/13(月) 18:38:55.06 ID:iMZvGmEk0
クニサワ氏盗撮日記(12日) 2015年7月13日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=16518 

http://i1.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/2015/07/7121.jpg
原稿あるため早退し高山からバスで松本へ。途中、平湯でトイレ休憩。
するとこんなトコロに急速充電器あったのはいいけれど、無料のためアウトランダーPHEVが。
有料の急速充電器では見られなくなったアウトランダーPHEVながら日産本社前に代表される
無料充電器だと居ます。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/13(月) 22:14:46.76 ID:HYmLJECC0
>>121
3000kmのhvは?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/14(火) 11:04:15.56 ID:yd0dW0nP0
ガソリンタンク特注で200Lにしたプリウスか?w

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/14(火) 11:17:45.76 ID:7UI4HRLH0
>>127
いや燃費30km/Lなら100LでOK
てか100Lって昔のアメ車かなwww

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/14(火) 12:12:32.85 ID:cEBID0V/0
アメ車じゃなくても、オイラのC110は100L入るよ。
入れたことないけど

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 01:57:50.14 ID:R2CMiGw50
>>863
結局、トヨタの電気自動車ってトヨタ車体のコムスだけ?
中国で販売してる電気自動車って日本国内販売しないの?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 04:37:59.33 ID:unYMSAtI0
EVに使われているバッテリーは20℃での使用を標準としてるので、
気温が0℃を下回りバッテリー温度も同様に低下すると極端に性能がダウンする
夏に比べると最高速で10km以上ダウンし走行距離は半分以下になる
冬場はバッテリーの故障が多い理由
電気自動車は100年前からある技術なのになぜ完成しないかというと、不完全な技術だから

プリウスPHVが航続距離3000km以上だね
プリウスαが航続距離2000km
旧型(20型)だと無給油走行距離2369.4kmがギネス記録になってる
研究室の新型プリウスは航続距離4000〜5000km
燃費だけで選ぶならプリウスを越えるマシンは存在しない

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 04:51:07.16 ID:unYMSAtI0
ちなみに水素は世界中が開発競争してるがあれは2020年以降の未来技術
自動車はこれからも色んなタイプのエンジンが平行開発されていくだろうけど結論はもう出てる

    「エコを第一条件にして車を買う人は少ない」

結局これだ
デザイン、静粛性、運転性能、ブランド、乗車人数、寒冷地とか砂漠地帯とか、他の要素を優先する
この点hが自動車も他の製品とまったく同じだ
スポーツカーなら2秒台前半で時速100キロに到達しなければならないしドライビング性能が求められる
次世代カーの開発はいま100キロ1秒台を争ってるよ
航続距離やCO2排出量なんてのも開発競争の一要素に過ぎないんだ
北米で売れてる車を見れば分かる

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 04:58:40.22 ID:unYMSAtI0
最大積載量もね
コンパクトカーも大型車もトラックも実に多様だ
家電と違うのは交通事故と直結すること・・・・人命を預かる・・・開発ではここが一番難しい

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 05:18:37.11 ID:aKi1IG3t0
>>131
>プリウスPHVが航続距離3000km以上だね
>プリウスαが航続距離2000km
>旧型(20型)だと無給油走行距離2369.4kmがギネス記録になってる
>研究室の新型プリウスは航続距離4000〜5000km
>燃費だけで選ぶならプリウスを越えるマシンは存在しない

トヨタが発表しているカタログ値は31.6KM/Lでタンク容量45Lなので、公称航続距離は1,422kmなんだが、3000kmってもしかして高所→低所への行程記録かな?

PHVでは重力エネルギーも使った記録を引用しておいて、EVはカタログ値での比較なんですか?
それって公平な性能比較と言えるのか?
プリカス最低だな!

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 05:39:37.71 ID:4DgnXhKR0
unYMSAtI0の理屈でいいならテスラなら1500キロ、リーフでも600キロ走れる

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 08:14:41.02 ID:S6/nuB/o0
>>129
C110ってなんですか?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 08:19:19.97 ID:86c9W/8V0
>>136
http://jp.yamaha.com/product_archive/audio-visual/ns-c110__j/?mode=model

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 08:20:27.66 ID:86c9W/8V0
>>136
それかこっち
http://members2.jcom.home.ne.jp/takao.uemura/C110.html

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 09:16:55.87 ID:R2CMiGw50
>>134
高所から低所への移動なら電気自動車なら回生ブレーキで充電出来るから電池がほぼ無限に走れる罠w

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 16:49:30.34 ID:iPVBXl8n0
それってエンジン無しでokじゃん

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/15(水) 18:14:49.55 ID:MXuxcwAK0
>>131
で、プリウスPHVが航続距離3000kmの記録を出したと言うソースどこ?
チン♪(AA略

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 11:31:19.64 ID:6rKkT1ru0
テスラ、モーター2個積みの最強版EV「モデルS デュアル」を日本発売へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437025076/
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2270262/013_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2270262/007_o.jpg

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 12:00:31.63 ID:fUUFxBRE0
iPadでもつんでるのか?
ペダル三個はなに?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 13:31:01.71 ID:Q+UsI4gu0
>>143
電気式パーキングブレーキって奴じゃね?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 13:50:30.08 ID:GRlYvZ9l0
>>143
iPad じゃなくてエアコンとかステレオの操作部だったと思う、ネットも見れるとか…。 (汗)
ただのフットレスト(足置き)じゃないかな。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 16:20:00.96 ID:hFuCH6KR0
パーキングブレーキはPに入れると作動しRNDに入れると解除されるんでペダル自体がない
展示車両が布シートなのがちょっと驚き

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/17(金) 17:57:29.03 ID:SIHOfkOh0
顔イイね、余計な装飾や凹凸が無くてスッキリしてる。

シートはどうなのよこれ、内もも当たる所に違和感感じそう。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 00:54:33.42 ID:169Lr86n0
>>145
ディスプレイは、オーディオの制御、地図とナビ、エネルギーメーター、予定表、ブラウザ、エアコン、デフロスター等、
ボリューム、コントロールパネル。コントロールパネル内には、車高調整やトリップメーター、ライト、サンルーフなどなど
細かい設定画面。さらにバッテリーアイコンの中に、充電の設定、タイマーなど。

パーキングブレーキは自動なのでなし。電源スイッチも自動なのでなし。
近づく→自動で鍵が開いてドアハンドルが出る→乗る→ブレーキ踏む→自動で電源入る→Dに入れる→
自動でパーキングブレーキ解除→アクセル踏む→走る。

シートは多分古いシートなので、これから納車分は前席は新しい違うシートになるはず。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 09:40:55.08 ID:u9P03+gm0
そろそろ、スポーツタイプとかオープンタイプの電気自動車もラインナップして欲しい
ホンダのS660のEVの話どうなった?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 09:56:39.00 ID:/s5UIqkJ0
>>149
> ホンダのS660のEVの話どうなった?
そんなのあったの?
値段によるけどめっさ欲しいわ

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 13:14:48.75 ID:0BlWhQCc0
>>150
S660のモーターショープロトタイプはEVだったんだよな
後2年もすれば次世代電池が実用化される様だから、EVモデルも出るかも
ただ軽自動車フレームで電池がどの程度載って航続距離がどの程度になるかが問題
オープンだから空気抵抗も多いだろうし

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 13:48:16.62 ID:/s5UIqkJ0
>>151
> 後2年もすれば次世代電池が実用化される様だから、EVモデルも出るかも

そうか、ちょっとは期待しちゃうな

> ただ軽自動車フレームで電池がどの程度載って航続距離がどの程度になるかが問題

あと、値段な
Civic Type-R の例もあるから、問題ない航続距離にしました、でも 500万ですとか言いそうで心配だよ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 18:28:30.23 ID:ZLPxSHw60
>>150
これなw 乗用車サイズで規格したのでデザインが変更されてS660になった
ttp://www.corism.com/files/node_2011/1322976325-resize-655-430.jpg
ttp://www.honda.co.jp/design/designers-talk/tms2011/ev-ster/images/img_4.jpg

ttp://www.honda.co.jp/design/designers-talk/tms2011/ev-ster/

86をEV化
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/058/402/06250d002f.jpg
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/058/400/72af9b69c1.jpg

ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/133884/blog/27854699/

ブレードグライダー いやなんでもない。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/18(土) 20:09:55.58 ID:/s5UIqkJ0
>>153
おお、コンセプトモデルだけあってカッケーな
マジで欲しいわ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 11:50:25.44 ID:izk50fuF0
申し込んでみた人いる?

未来のクルマ トヨタ「i-ROAD」で1か月通勤してみない?―試乗パイロット、本日(7月6日)募集開始
http://ennori.jp/3361/toyota-starts-accepting-application-for-i-road-test-drive-pilot-on-july-6th

公式パイロットページ
http://openroad-project.com/test-pilot

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 13:40:52.01 ID:gRxvgkYk0
>>155
エアコン無しだから、使える時期は春と秋だけ
夏冬は無事死亡

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 19:25:44.38 ID:LIbW1vZ+0
>>156
東京だけだし冬も夏も問題ないんじゃね?

>>155
トヨタ車体のコムスがベースでしょ?
鉛電池だよね?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 19:32:40.33 ID:/bsm30LV0
>>157
>トヨタはサードパーティ企業をパートナーに迎え

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 21:13:15.70 ID:XiQOPay30
I-ROAD購入するなら原付き扱いだけど、バイクルの方がまだ使える気がするけどどうだろ?
http://www.bayesjapan.co.jp/

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 21:25:29.16 ID:LIbW1vZ+0
>>159
個人的には、YAMAHAの電動原チャがシンプルなデザインで好き
ハイパーミニとかランドグライダーが欲しい

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 21:42:44.08 ID:XiQOPay30
>>160
ヤマハってこれかな?
http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/ev/

俺はデザインよりも機能美優先だからな〜。
バイクルも自転車としても走行可能っていうのに惹かれて検討してる。
まぁ車体が40kg近くで車輪も大きくないようだから自転車として使う場合は歩くより
ややマシって程度になるだろうが。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/19(日) 22:07:08.25 ID:EMwuMoXD0
【自動車】日産、EV用バッテリーを韓国LGから調達検討 NECとの合弁会社の生産を削減へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437307959/

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 00:41:44.33 ID:vnmJPqhs0
>>162
日産って分かってるのか分かってないのかよく分からないな。他社にエンジン製造してもらって、それに依存してクルマ
作って、競争できると思ってるのかな?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 01:04:12.29 ID:IfJnSbri0
>>163
トヨタ自動車をDisるのはそこまでだ
86で水平対抗エンジン欲しくてスバル
クリーンディーゼル欲しくてマツダ
スポーツエンジン欲しくてBMWと提携
節操がねぇよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 01:07:49.23 ID:8CvJw2p10
オマエは分かってるのか分かってないのかよく分からないが、
どんな業種であれ全てを自社で賄うなんてコトはしない。
餅は餅屋で、すべてが分業。
それは車屋であろうが家電でもハウジング、アパレル・食品でも同じ。
時にはOEMもありうる。それが商売であって
マーケティングというやつだ。
自分の周りにをよく見てみろ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 01:11:28.78 ID:ykUsXar20
>>163
すでにルノーの植民地です

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 09:36:27.94 ID:yE+rNuRh0
まあリーフのエンジン=モーターもそもそも自製してるか怪しいしね。餅は餅や。
EVは参入障壁が低いてよく言われてるっしょ。

…モーター自製してたらごめん。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 09:40:57.58 ID:toczeF7/0
>>164
トヨタの技術は組み合わせの技術
マツダとスバルのは創造と磨きの技術

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 11:04:37.38 ID:OaszjoV50
>>167
日産横浜工場で作ってるね、2013年に米国にもリーフ用モーター工場を新設
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IfCSL5nmjvg

そもそも、オルタネーター(発電機)がエンジンの中に入ってるんだからモーター作れるだろw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 11:07:29.98 ID:sCyZOMZx0
モーター作る機械買えば作れるからな

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 11:16:59.52 ID:48l9UE5M0
そりゃ、高校生だってモーターぐらい作れるけどさ

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 11:30:53.59 ID:OaszjoV50
>>171
こ、こう、高校生? 俺小学生の時にこれ作ってたけど…。
http://www.daiwa-e.com/?post_type=study_materials&p=869

エナメル線をきっちり綺麗に巻いて長くするとパワーアップしたりするんだぜ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 21:06:35.05 ID:YZIFYsMB0
>>172
そういう組み立てるって意味では無いだろ
ミニ四駆用のモーターのコイル巻き直してパワーアップの方が、
用途に合わせたモーター仕様に再設計って意味で作ってるような
エナメル線の太さの最適値が、中々市販モーターには無いとか

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/20(月) 22:43:39.50 ID:3MLFMsT50
モーターなんて密度キッチリどれだけ詰め込めるかぐらいだよ、工夫の余地があるのは
モーター制御なんて出来合いの半導体使うんだろうし
モーターの自作なんてそれこそ昭和初期の科学少年の嗜みだよ

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/21(火) 08:01:04.43 ID:uettRtxm0
>>174
釣れる?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/21(火) 11:55:16.52 ID:f8746kiy0
>>157
東京は冷房も暖房も無い車でも年中問題無い気候なのか。
地上の楽園だなw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/21(火) 12:05:29.88 ID:o4lYH2jY0
>>157
夏は熱中症で無事死亡
冬はフロントガラスが曇り、視界不良で無事死亡

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/21(火) 23:58:06.31 ID:FcQSp9Az0
新潟出身の都内住みだけど、冬も雪ほとんど降らない
年間17日しか一日中晴れる事がない新潟から比べたら
素晴らしい気候なんだけどなぁ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/22(水) 09:02:54.27 ID:f8vsuGcQ0
日本海側に住むのが、いかに非エコかわかるだろ
日本の二酸化炭素削減策は、日本海側からの移住政策

冬場の関東は、アホみたいに毎日毎日晴れてポカポカ陽気
暖房いらず

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/22(水) 10:20:35.15 ID:/tdbBAnz0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000019-zdn_ep-sci
遠隔乗っ取り操作成功

こういうニュースみると、ハイテク時代の車より、メカニカル操作が主流だった旧車の方が安全とも思えてきた。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/23(木) 11:44:02.76 ID:kBkkInzO0
ファームウェアを書き換えってそれもう遠隔操作部品取り付け改造と同レベルじゃんw
改造していいなら旧型車だって遠隔操作出来るやろwwww

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/23(木) 21:42:16.76 ID:8eoz/lz50
>>181
それは素人の考え
ハッカーは遠隔でファームそのものを書き換えるくらい脅威
実験は、書き換えられたプログラムで乗っ取り成功ってことだから
旧型車のほとんどは書き換え時に有線接続なので安心
近い将来、遠隔操作で暴走事故とかありそう
デジタル化は脅威も伴う諸刃の剣

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/23(木) 23:49:27.23 ID:YhqhuuGh0
>>182
せいぜいボディECUを乗っ取っていたずらする程度じゃん。
いたずらレベルでも危険になることもあるだろうけど、乗っ取る側に何のメリットもない。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 00:16:52.56 ID:4Sfy5sBm0
http://gigazine.net/news/20150721-self-driving-car-more-safety/
何をそんなに恐れてんだ?
自動車がマニュアルからオートマになった時にネガキャンしてた奴らもそう
スマホが流行りだしたときも同じ
今までに無い新しいものが出来たときに理解できない悔しさと
おいていかれる焦りで恐怖に変わる
そんな感じか?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 00:26:02.34 ID:tqvYyGW30
ハッキングすればアクセル、ブレーキ、ステアリングの操作が出来るんだから
ポジティブに考えれば、何の機械も増設せずに
吊しでラジコンのように遠隔操作できるんだな。
それはそれでスゴイ。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 05:31:29.95 ID:JQWHVai90
>>183
いやいや危険だろ
今の車はアクセルですら電子式なんだぞ、踏まなくてもコンピュータ操作でアクセル操作できちゃうしな
あんたが考えてるようなラジコンとは違う
乗っ取る側は、どんな行動取るか予想も出来ないし、こんなのがテロに使われた日には終わる

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 09:06:34.09 ID:yT6Tx2U80
>>185
>>186
ボディ系とシャーシ系は別れているからボディECU乗っ取っていたずらでワイパー動かせてもアクセルやブレーキは全く別のシャーシ系の話。
とは言え何があるかわかんないから、ECUのセキュリティは今ホットな話題。
急速に対応が進んでるから今後は対策されるよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 09:13:29.28 ID:/vnHHPX10
なんか、漫画の世界だな。
渋滞しない様に最高速度制限とか自動でかかる様になるのかねぇ

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 10:05:55.08 ID:JQWHVai90
>>188
いずれそういう時代は来る
信号が黄色になりそうなら、車が勝手にブレーキをかけ始めるとか、一時停止の場所で勝手に止まったりとかありえる
交通違反が氾濫してる現在、こういうシステムを導入してくれるのはありがたいが
最終的な判断は人間だろうけどね

>>187
最近は1つのECUで全部制御しているよ
分かれて制御していたのは過去の車
どんなにセキュリティ固めても、ネットに繋いだらだめだね
いつの時代もイタチごっこだよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 11:01:09.48 ID:1+AXo3qY0
>>189
> 最近は1つのECUで全部制御しているよ
> 分かれて制御していたのは過去の車

なんでそんなデタラメを自信たっぷりに断言できるのか理解できない。
少しでも知識があれば分かることなのに。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 11:14:25.76 ID:KUZ5ersM0
>>189
国沢と同じ事言ってるけど思いっきり間違ってるぞ!

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 11:45:52.24 ID:JQWHVai90
>>190 >>191
んじゃオレが納得できる説明してみろよ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:00:30.41 ID:4Sfy5sBm0
心配スンナ
俺らがハッキング防止の技術を開発してやるから

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:11:52.76 ID:XvOnYRts0
>>192
お前の納得なんかどうでもいいよw
知りたきゃカーエレクトロニクスの本でも買って読みな。
ディーラで整備解説書みせてもらうだけでもいかに沢山のECUがあるか判るぞ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:21:32.79 ID:JQWHVai90
は?
整備解説書ところか、電気配線図まで持っとるわ
こちとら技術職だしな
お前らECUや補助制御装置すらわかってない奴らなんだな

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:23:22.50 ID:bI4BfX5w0
>補助制御装置

逃げるなよw

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:24:25.62 ID:WgONEp9r0
技術職(タイヤはめかえるだけのお仕事です)

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 12:33:27.19 ID:JQWHVai90
逃げちゃいないけど、所詮2ch
197みたいなバカも湧くしお前らと関わるとこっちまでおかしくなるからもう来ない
バイビー、腐敗ネラー

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 15:03:36.22 ID:UPh7P26M0
>>187
>ダッシュボード機能や操舵、制動、変速装置を制御していた。車のエンジンを停止させたり急制動をかけたり、ブレーキを効かなくさせたりすることも可能だという。

て、チェロキーの記事に書いてあったよ。
詳しくは知らんけどね。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 17:04:20.70 ID:+jhC91160
>>195
整備工の方でしたか。
毎日暑いなか油まみれでご苦労様です。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 18:08:25.04 ID:rD3svbuv0
>>192
まあ、ここら辺よりまともな資料持ってきてからほざけ
http://www.fcr.co.jp/pr/15010.htm

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/24(金) 23:39:00.39 ID:4Sfy5sBm0
http://gigazine.net/news/20150724-netatmo-welcome/
プログラム苦手な奴に送る
顔認識システム

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/25(土) 00:28:03.63 ID:r+9Z56bX0
比向け電動三輪自動車を公開ttp://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20150723/3471191.html
フィリピンの深刻な大気汚染の緩和を目的に愛媛県と県内の電機メーカーが共同で開発した「トライシクル」と呼ばれる
電動の三輪自動車が23日、愛媛県庁で報道陣に公開されました。
この三輪自動車は、オートバイにサイドカーを付けた三輪タクシー「トライシクル」が主要な交通手段となっている
フィリピン向けに、愛媛県と今治市の電機メーカー「渦潮電機」が、4年前から共同開発を進めてきました。
三輪自動車の全長は3メートルあまり、ドライバーを含めていちどに7人が乗ることができ、1回の充電で、最大60キロ
走行できます。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8003471191.html
また防水性の高い箱にバッテリーを入れるなど、雨が多いフィリピンでの走行に耐えられるような仕様にしています。
フィリピンでは、「トライシクル」が庶民の日常の交通手段として定着する一方、その排気ガスによる大気汚染が深刻な
問題となっていて、フィリピン政府は、電動の三輪自動車を来年までに10万台導入する計画を打ち出しています。
愛媛県とメーカーは、月に500台を現地の工場で生産することを当面の目標としていて、今後は、同じ大気汚染の問題
を抱える他の東南アジア諸国にも売り込んでいきたいとしています。
渦潮電機の小田雅人社長は、「生産ラインを増やすことで価格を下げるとともに、愛媛県と協力して市場を開拓して
いきたい」と話していました。
愛媛県産業創出課の岩井誠司課長は、「知事を先頭としたトップセールスの力を生かしていけるよう連携していきたい」
と話していました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8003471191_m.jpg
07月23日 19時04分ttp://www3.nhk.or.jp/matsuyama-news/20150723/3471191_8003471191_m.jpg

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/25(土) 10:02:14.95 ID:r+9Z56bX0
B 
2015.7.23 19:35電気三輪自動車 お披露目 <7/23 19:35 >ttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=48469
県と今治市に本社がある大手電機メーカーが共同開発した電動三輪車が商品化され、きょうお披露目されました。
大気汚染に悩む国に対し問題解決の切り札として早くも売込みがかけられています。
きょうお披露目されたのは電気で動く三輪自動車「68VM」。県のEV開発プロジェクトの一環で3年前から渦潮電機と
県が共同開発を始め、今年4月、商品化にこぎつけました。
気になる乗り心地も電気自動車特有のなめらかな走りだしに、6人の客を乗せてもしっかり走るパワー。
そしてなんと防水性も高めて洪水にも対応しているといいます。
この三輪自動車、大気汚染に悩み国民の足の三輪タクシーをEV化する計画を進めているフィリピンに対し、
すでに売込みがかけられているんです。防水性を高めているのは水害が多いこの国向けの措置です。
きょうは渦潮電機の小田雅人社長が、中村知事にフィリピンでの生産体制や車の性能などについて現状を報告。
すでにフィリピン国内に月500台の生産が可能な工場を構えていて、将来的にはインドネシアやタイなどへの流通も
目指すとしています。フィリピンの環境問題の解決に一役買えるのか、愛媛の技術に期待が集まります。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/25(土) 13:47:49.55 ID:bzDe+P3R0
車遠隔操作 140万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150725-00000009-reut-bus_all

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/25(土) 16:48:53.77 ID:l0MuHJuZ0
お、3回野郎
ここにも居たのかwww

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/25(土) 18:04:24.54 ID:PSL/kFNF0
ネット接続できるのにネットで更新できないとかだめなこだな

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 11:08:05.84 ID:fApZiwGx0
EVタクシーフィリピンで生産 [7/23 16:04]フィリピンで生産 三輪EVタクシ-の試乗会
三輪EVタクシ- 試乗会【全文】movie(愛媛県)■ 動画をみるttp://www.rnb.co.jp/nnn/movie/news8785955.html
県内企業と県が共同開発し、フィリピンで生産と販売が始まった三輪EVタクシーの試乗会が、県庁で行われた。
今年4月からフィリピンで三輪EVタクシーの生産と販売を開始したのは、今治市に本社がある渦潮電機。
三輪EVタクシーには、渦潮電機が県との共同開発した電池制御システムが使用されている。A
三輪EVタクシーは、現地で1台100万円程度で販売されているが、ttp://www.rnb.co.jp/nnn/news8785955.html
将来的には車両の小型化と低価格化にも取り組み、ttp://www.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_59551.jpg
市場の拡大を目指したいとしている。
[ 7/23 16:04 南海放送]http://www.news24.jp/wmtram/nnndotcom/movie.cgi?sid=RNB&mid=rnb15072303&date=2015-07-23
A 知事 非常に快適ですよ 日本と用途が違うんで アジアのトゥクトゥクっていう 
移動の代替手段としては 非常にベストフィットする 乗り味に仕上がっているんじゃ ないですかね
>日本と用途が と知事が喋っているところに移動の代替手段としては非常にベストフィットする の字幕が出て
字幕テロが早い

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 13:30:22.05 ID:ATuEIhTA0
シャープが世界初「直流エアコン」 年内発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150726-OYT1T50010.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150726/20150726-OYT1I50001-L.jpg
シャープが、太陽光パネルなど住宅に備えた発電機が生み出す直流(DC)の
電気で動く「DC家電」の実用化に成功した。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 18:48:52.05 ID:h2TSJvgv0
電気柵のニュースを見て、いまさらながら電気のパワーのすごさに驚いた

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 20:14:15.78 ID:AjKhyQ1e0
>>209
DCで動くのはある意味当然だわな。
難しいのは規格統一だろ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 22:31:53.17 ID:PmAYZnKW0
これは・・
DCモータの電気自動車が来る・・最新の技術に違いない

あ・・バッテリーフォークリフトが昔からやっていたw

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 22:34:02.34 ID:PmAYZnKW0
バッテリーフォークリフトなんて、バッテリー交換方式なんてすでに実用化済みだし
自動車のはるか先を走ってるw

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/26(日) 23:34:27.52 ID:bXmU0JRN0
フェルナンド・ポルシェが最初に発明した車は電気自動車だよ

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 05:23:36.61 ID:co+sVxEn0
フォークリフトのバッテリー交換なんて聞いたことないが・・・
うちのトヨタ製1.5tのリフトだと電気自動車と異なりシートを跳ね上げた場所に車用12Vバッテリーみたいなのが数十個搭載されてて交換できにくそうだけど
ソースくれ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 05:30:09.35 ID:OOgB0WMZ0
>聞いたことない

自分の経験の無さをアピールするのが流行ってるの?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 06:59:21.92 ID:auCLG+Ah0
>>213
連続 300km 走れるリフトだしてから言えよ...

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 07:06:28.77 ID:W29+Wpwh0
>>212
DCモーターの本格EVがある訳ないよな。
普通、同期式ACモーターだからDC入力のインバータ方式だよな。
家電も大抵はそうだから、AC電源使っていても内部では一旦DCに変換してる。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 08:43:47.44 ID:EXlB48VO0
>>216
劣化したバッテリーを新品と交換するなら当然だが作業を続けて充電がなくなったバッテリーを満充電のバッテリーと交換するってことだろ?
本当に一般的に行われてることならソース出せるよね

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 08:56:37.61 ID:gitjHZzB0
>>219
24h動いてる倉庫だと2交代、3交代でフォーク使いまわすから
充電が追いつかないから繁忙期はリースで増車するけどそれでも足りない場合に
バッテリー交換して充電できるように道具や設備そろえてるところもあるよ
http://www.nmf.co.jp/FBR-new/01_05.htm

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 09:09:18.75 ID:XU6ascbd0
Apple、BMWの電気自動車「i3」をベース車として提携交渉
https://newswitch.jp/p/1487
https://newswitch.jp/img/upload/phpiCebxe_55b4084164961.jpg

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 12:51:11.03 ID:EXlB48VO0
>>220
サンクス
確かに営業時間が長いところは電気リフトを2台揃えるよりバッテリーを2台揃えた方が安いわな

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 14:10:31.66 ID:MXl1VvwV0
>>220
このような場合にこそ、燃料電池を使うべき。米国では既に燃料電池フォークリフトが5000台以上使用されている。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 14:16:47.53 ID:gitjHZzB0
>>223
倉庫は水出るとか致命傷なんだけどそのあたりどう対策してるんだろう
通気のいいところはLPG使ってるところも多いな

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 20:11:10.45 ID:96NvmuU50
海自の潜水艦はスターリングエンジンの次はリチウムイオン電池に決定して燃料電池は敗れたね

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/27(月) 21:17:23.10 ID:4UrJapjq0
フォークリフトといえば、冷凍倉庫なんかバッテリーの消費が早いから、複数のバッテリーの装備は必要
キャリアーと言うか専用台車の空を横付けして、コネクターをはずしたバッテリーをずらして乗せて
充電してあるバッテリーと台車を横付けしてスライドして入れてコネクターを繋ぐ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 17:38:42.26 ID:rXzOJC5Y0
左右独立モータ駆動の双輪(?)駆動の電気自動車が見当たらないけど、何か理由あるの?
ステアリングいらなくて簡素にできそうなのに。
・従来と操作感が違うから
・エネルギーロスが大きいから
・ステア切らないことによりタイヤが摩耗しやすいから
・制御、重量、価格の問題
・法律の問題

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 20:00:32.56 ID:SZJkOyIa0
>>227
駆動輪ではない車輪は自在キャスターのような支持にするの?
そのようにすると、
不整路面で思わぬ方向へ振られてしまわないかな。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 22:41:48.70 ID:v8Fzt82v0
NEXCO中日本、EV・PHVユーザーの利用増で新たに急速充電器を20基整備
5月の利用が過去最大1万3800回/月に
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20150730_714311.html


8月は 1万9000回を越えそう

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 23:02:59.90 ID:96RyZQo00
>>229
いいね
爆発的普及始まったね
NEXCO東日本にも要望メール
皆さん送りましょう!

必ず返信くるよ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 23:15:30.76 ID:v8Fzt82v0
http://www.afdc.energy.gov/locator/stations/

        充電   水素
2015/07/31 10193   12
2015/07/18 10081   12
2015/06/30  9914   12
2015/05/16  9538   12
2015/04/19  9413   13

アメリカの充電ステーションはどんどん増えてる
+2400カ所/年のペース、7月は+279カ所と加速中

水素ステーションは・・・w

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/31(金) 23:24:48.90 ID:TOI6quNF0
>>227
「3輪」バッテリーフォークリフトにそれに近いもがある
操舵に使う後輪が、90度近くまで曲げることが出来て
いわゆる、その場回転が出来る(最小回転半径がほぼ車体の前後長)

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 11:56:42.52 ID:DORreOH30
アメリカ全土でこの程度⁈
水素なんかどーでもいいけど、
EVもやる気あんのかね?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 12:00:18.38 ID:tHLscDM50
アメリカもシェールガス余ってるからし水素は使いやすいんだよな
米軍でも水素で自給自足しようかって研究してるぐらいだし

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 20:32:22.62 ID:nSac2ypl0
>>227
> ・ステア切らないことにより

昔のリモコンの戦車かよw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 20:36:38.26 ID:nSac2ypl0
>>231
ずっと前から市販されているEVと実質まだ市販されていないFCVとステーションの数で比較しどうするw

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 21:28:28.71 ID:Ry96F9710
>>227
買い物用ワゴンとか乳母車や車椅子の前輪みたいになるわけだな。
フリーの車輪にはブレーキ機構をつけられないから、
スピードの出る車両には不可だと思う。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 22:29:44.17 ID:1CYjww/D0
>>236
アホ文系か?
こう言うのは数で比較じゃなくて増分で比較するんだよ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 22:47:53.40 ID:nSac2ypl0
>>238
理系ですか?
どこの工業高校?
国語もダメなようだからもう一回書いてあげよう。
ずっと前から市販されているEVと実質まだ市販されていないFCVとステーションの数で比較しどうするw

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/01(土) 23:03:42.84 ID:A760IXPS0
ロサンゼルス地区のFCV実情はかなり悲惨なものらしい

California fuel-cell car drivers say hydrogen fuel unavailable, stations don’t work (updated)
http://venturebeat.com/2015/07/25/california-fuel-cell-car-drivers-say-hydrogen-fuel-unavailable-stations-dont-work-updated/

ヒュンダイ・ツーソンFCV(全部で71台をリース中)ユーザーのぼやきの数々:

・近く(20分以内)のステーション3カ所ともダウンしてるので、もう5週間も乗ってない

・何ヶ月も休業してるステーションばかりだ

・2014末で15ステーション出来るとの触れ込みだったのに、8つしかない
 そのうちちゃんと営業してるのは3つだけだ

・営業してるところでは客がかち合う、連続充填できなくて待たされる(圧力回復のため)
 半充填しか出来ない(圧力が低いのだろう)

・2015年には20カ所新しく出来ると言ってたが、1つも出来てない

・もう嫌だ、リース契約を解除する!

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 03:32:23.01 ID:JR9aUm340
インフラなんてブツが良ければすぐに整えられるもんだ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 06:14:59.79 ID:bjVVujKS0
>>239
言ってる内容も理解できてないとか、笑える

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 09:47:48.87 ID:BPdzD11u0
>>241
逆じゃね?
どんなに良いものでも、使える環境がなきゃ
飾りくらいにしか使えんと思うが

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 10:08:35.86 ID:vgGiwBH30
>>241
ブツが悪いから、インフラ作る気にならんだろ
なんせFCVはHVよりCO2排出多いんだから

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 10:23:53.66 ID:2/auUftZ0
長大な構造物みたいな時間のかかる物じゃないから
必要になってからでいいよ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 10:24:03.57 ID:C75ToTTu0
現状じゃCNG車が良いんじゃないかな
安いし、既にステーションもあるし。
CNGのガスタービンHEV作れば無敵。
FCVいらないな。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 10:40:31.39 ID:ZpyI0ypY0
EVも、日本では3.11以降、
1kmあたりのCO2排出量が、30.4km/LのプリウスHVより多くなっている電力会社の地域がある。
 例) 2013年度は、沖縄、中国、四国、北海道
「火力電源が多くなったから」は言い訳にならない。
HVは言わずもがなの化石燃料100%。
現リーフはJC08モードで 114Wh/kWh ≒ 8.77km/kWh だが、
せめて、12km/kWh以上ないと、誇れたものではないんじゃね?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 11:26:44.88 ID:BPdzD11u0
>>247
CO2で見る意味ってあるんかな?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 11:40:45.07 ID:ZUthEFL10
トラックなんか、バッテリーフォークリフトの交換用バッテリーが使えるシステムを開発してもいいんじゃねと思う
バンタイプなんかもいけそう、スライドドアを開けてバッテリー交換とか
フォークリフトの交換用バッテリーの外側だけ規格を使い中身はリチュームイオンとか
固定バッテリーよりも可能性が出てきた

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 12:29:24.02 ID:YuNzh1wF0
>>249
ただでさえ重いバッテリーを積んだ上で荷物も載せるのは非効率かもね
まぁコストが見あっていればいいけど

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 12:34:48.85 ID:C75ToTTu0
長距離はコンテナにして列車や船舶にすれば良い。トラックの長距離を減らすことを始めないと。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 15:10:42.00 ID:NOrmfvF50
>>249
それだと1時間おきぐらいにバッテリ交換することになるぞ。
それでいいのか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 17:20:55.18 ID:JR9aUm340
JR貨物とかの鉄道コンテナなんて日本みたいな狭い国には向いてない
半径500キロくらいだと翌日AM着しないと荷主が納得しないし安くもない
アメリカみたいな国だと鉄道網が整備されておらず運搬できない
船便は論外

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 17:25:30.36 ID:cwZg1Tgd0
日本は鉄道整備されていてももう貨物を走らせる余裕が無いらしいな

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/02(日) 20:37:30.37 ID:3ifiMDx90
電気自動車『リーフ』は“4年しか使えない”欠陥車だった!日産ファンだった購入者が告発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1438316196/

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 08:10:09.45 ID:3Q2OeKYF0
>>242
増分のも「数で比較」のうちだよ。
国語的にも論理的にも>238はトンチンカン。
>231は現時点で意味の無い比較だってことは誰の目にも明らか。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 09:04:46.64 ID:8sKWgAqa0
>>256
> 増分のも「数で比較」のうちだよ。
アホすぎ、笑たわ
今時小学生でももっとまともなレスするだろ w

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 16:43:15.67 ID:W2ypHQoG0
VWのe-up!とe-ゴルフっていつから納車?
アウディとポルシェも2〜3年後には発表されるんだよね?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 18:54:34.58 ID:OtWiaE1x0
>>258
延期された
来年以降

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 20:43:08.52 ID:5tM3Bi/20
先にPHEVのGTEが出るんだっけ?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 23:25:32.35 ID:edR/RdVK0
>>257
そういう言葉遊びで誤魔化してるけど、結局>231で何を証明できたつもりなんだろうね。
書いてみなよ。
笑ってあげるから。
ほらほら。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 23:28:59.35 ID:Lh5x8qf+0
>>255
だからi-MiEVなんだと思うが。
特にM。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/03(月) 23:35:41.43 ID:jZz7G2Nu0
>>261
> そういう言葉遊びで誤魔化してる

またでかいブーメランだなぁ...

>> 増分のも「数で比較」のうちだよ。

どっちが言葉遊びなんだか w

> けど、結局>231で何を証明できたつもりなんだろうね。

増えてるか減ってるぐらいはわかるよね?
まず、そこから書こうか w

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/04(火) 00:36:48.00 ID:l5e0E2LU0
>>263
ははははwwww
やっぱり笑わせてくれたなw
期待に応えてくれてありがとう。

そうだよな。確かに減ってるよな。それで?

いかん、また笑いがこみ上げてきたw

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/04(火) 00:45:42.64 ID:tBMEX/3Y0
>>264
かわいそうに・・・

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/04(火) 00:56:59.72 ID:l5e0E2LU0
>>265
いやいや、すまん。スレ汚しだったな。

いや確かに、このまま水素ステーションが減っていくと早晩ゼロになってしまうよな。
そうなると車メーカが一生懸命FCVを販売しても買った人は燃料補給が出来なくて途方に暮れるよな。
これじゃFCVが売れるわけないわな。確かにそうだわw
失礼しました。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/04(火) 06:41:35.08 ID:eSO3GuHP0
マジで病院行け

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/04(火) 12:17:54.49 ID:2CJhyyu90
化学変化によって電気を発生させる電池の仕組みそのものが不安の根源

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/05(水) 10:44:29.67 ID:Vx79G5Ji0
>>268
> 化学変化によって電気を発生させる電池の仕組みそのものが不安の根源

Q1. ガソリンの燃焼爆発でピストンを動かすエンジンは安心?
Q2. エンジン始動に化学変化を使用した、鉛電池が載ってるのは不安?

Q3. 危険な爆発物である水素の化学反応で電気を作る燃料電池車は安心?
Q4. 燃料電池で発電した電力を充電池に充電する燃料電池車は不安?
Q5. 水素と電池が混在する燃料電池車は安心?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/05(水) 14:29:23.63 ID:wBbTukX+0
>>269
世にまだ出まわってないものだから、不安に感じるのも無理はない。
そういう気持ちは大事よ。
それをひとつずつ、クリアして使いこなしていくしかないべ?
決してきを抜かず、慢心せずに。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/05(水) 17:20:24.51 ID:Vx79G5Ji0
>>270
なるほど、充電池を使った玩具も不安だよな。
安全を最優先して不安が払拭できるまで充電池を禁止して
ラジコン、ミニ四駆、プラレール、etc

ガソリンや軽油を使ったエンジンラジコンの乾電池のラジコン
水素ボンベで、燃料電池を使ったミニ四駆、プラレールを使わせるべきだな。
不安が無くなって、安心な世界になるね。

子供には、安心で不安のない物で遊んで怪我しないように配慮しないとな!
こうなるんかな?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/06(木) 01:13:11.37 ID:j5fcoMzx0
2015年07月29日

軽商用電気自動車「MINICAB-MiEV」シリーズ2車種を一部改良
急速充電機能を標準装備し、車両本体価格を最大約24万円値下げ

http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/products/2015/news/detail4906.html


だいぶ安くなってきたな。
10.5のモデルならローン組まなくても買えそうだな。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/06(木) 05:39:33.24 ID:lvmS2lpG0
三菱はEVよりPHVに舵を切ってる気がする

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/06(木) 12:43:40.78 ID:rX/NAPIR0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150803/430587/
欧州でEVの登録が急増中、1年で53%増

欧州自動車工業会(ACEA:European Automobile Manufacturers' Association)は2015年7月31日、
欧州連合(EU)23カ国において2015年第2四半期の代替燃料車の新車登録台数が14万3595台となり、
前年同期比17.4%増加したと発表した。また、欧州自由貿易連合(EFTA)の2カ国(ノルウェーとスイス)を
加えた25カ国では15万9103台、同21.0%増となった。

EUでは特に電気自動車(EV)の増加が著しく、前年同期の1万8024台に対して今期は2万7575台となり、
前年同期比で53%増加した。ハイブリッド車(プラグインハイブリッド車を含む)は前年同期の
4万3595台に対して今期は5万3443台となり、同22.6%増だった。天然ガス車およびLPG車は前年同期の
6万735台に対して今期は6万2577台で、同3.0%増となった。

EUの主要市場をみると、英国が同62.4%増と最も増加率が高く、フランス(同59.7%増)と
スペイン(同58%増)が続いた。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/07(金) 15:09:12.58 ID:zA1SdW350
電気柵設置の男性が自殺 7月には「苦しい。ごめんなさい」[
http://www.sankei.com/affairs/news/150807/afr1508070016-n1.html

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/07(金) 15:58:13.33 ID:4+U+5B9v0
空飛ぶスケボー 「ホバーボード」が登場
https://youtu.be/ZwSwZ2Y0Ops
https://youtu.be/q_BYvUlDviM
https://youtu.be/rn5kQCg7yyo
液体窒素によりマイナス197度に冷却し、永久磁石のレール上に置くことで浮上する

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/08(土) 00:09:28.86 ID:m+rB4OMf0
>>273
そうなの?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/08(土) 06:05:41.59 ID:Hhj5hECu0
自動車メーカーはApple、Googleを警戒
http://news.mynavi.jp/news/2015/07/11/060/
自動車メーカーらは非常に警戒しており、特に事業のコアである「運転制御」の技術情報や、
自動車から得られる各種データをこれらITベンダーに渡さないよう、データ利用に制限をかける意向だという。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/08(土) 06:29:31.71 ID:GZU9SwT40
自動車評論家の国沢光宏氏トヨタの先進技術の塊であるミライを
購入後フォルクスワーゲン社の口利きですぐにドイツに輸出する

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 12:11:32.52 ID:GF3k7iBv0
岩谷産業、発電しながら部屋を温めるカセットガスファンヒーターを発売
http://ascii.jp/elem/000/001/037/1037343/
http://ascii.jp/elem/000/001/037/1037341/Iwatani0807_02_300x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/037/1037340/Iwatani0807_01_588x.jpg
電池も電源も不要で、部屋全体を温める世界初の「カセットガスファンヒーター」を発表した。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 12:18:48.06 ID:Ryit5Afy0
>>280
車中泊みないな事するならまだしも、普通に使うにあたっては不要では?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 12:35:39.42 ID:nT66D3Sd0
>>280
カセットガスをふつうに燃やすだけ
「熱電発電モジュール」のせいでばか高くなってる

車の中で使うと、CO2安楽死できるよw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 12:51:11.47 ID:HjJwNSy00
>>282
できないよ安楽死

一酸化炭素センサー自動停止装置つき

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 13:15:15.85 ID:32ayOGoj0
>>282
別にバカ高くってほど高くもなってないような?
今までの可動部の無いストーブでも岩谷のは結構高いんで
ファンヒーターで3万2400円なら普通だろう
高い岩谷製と言うメーカーへの文句なのかもしれんが
ttps://www.iwatani-i-collect.com/products/other-goods/item-11242.html
イワタニ 室内用カセットガスストーブ ハイパワータイプ CB-STV-HPR
通常価格: 21,600 円(税込み)
ttps://www.iwatani-i-collect.com/products/other-goods/item-11234.html
イワタニカセットガスストーブEX ホワイト CB-STV-EX
通常価格: 17,280 円(税込み)

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 14:00:59.88 ID:nT66D3Sd0
>>283 で、CO2センサーは?

>>284 高い

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 14:03:03.19 ID:yDhNOg0w0
震災前はポータブルのカセットガスストーブもっと安かったよ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 14:32:56.55 ID:32ayOGoj0
>>285
ガスファンヒーターの相場を知らないのか
同じ35号でもこのくらい差が有るもんなんだが
「熱電発電モジュール」の分なんかはほとんど無いのが分かるだろ?
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/stove/
木造12畳まで・コンクリート16畳まで(35号)
RN-A835
希望小売価格35,640円(税込)
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/fanheater/lineup/rn_c635sfh.html
35号ガスファンヒーター(35号:木造11畳まで・コンクリート15畳まで)
RN-C635SFH
希望小売価格55,944円(税込)

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 14:41:53.94 ID:nT66D3Sd0
もう分かったよ
イワタニの宣伝スレじゃないだろ

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 19:26:06.95 ID:Ryit5Afy0
>>287
それガス栓に繋ぐタイプのものだろ。
そういうを語りたいなら別なところでどうぞ。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/09(日) 23:39:59.61 ID:32ayOGoj0
>>288
「熱電発電モジュール」で高い訳じゃ無いのが分かっていただけたなら良かった

>>289
ファンヒーター型とストーブ型との価格差の話だからさ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 05:50:58.93 ID:Wsuhc2KB0
288=289?
ヨコからだけど素直に謝ればいいのに

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 07:12:05.69 ID:xevZNKsW0
寒いのが嫌なら初めから、ハンドルヒーターとシートヒーター付ければいいだけじゃ…。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 07:46:37.03 ID:2HwagLqy0
テスラ 穴を探して自動挿入する触手ロボ試作
http://japanese.engadget.com/2015/08/06/s-snakebot-autocharger/
https://www.youtube.com/watch?v=uMM0lRfX6YI
http://o.aolcdn.com/dims-shared/dims3/GLOB/crop/1500x846+0+0/resize/1200x677!/format/jpg/quality/85/http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/d559b13e4c312f25fa903b995841ed1e/202433501/TeslaModelSCharger.jpg
テスラモーターズが、充電口を自分で探し、接続する気持ち悪い充電器のプロトタイプを公開しました。
続きに掲載した動画で、その動きをご覧ください。 

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 08:17:24.99 ID:y0VKz2d00
>>293
実用になるかどうかはわからんけど、面白い

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 08:41:06.86 ID:wvNUn3iv0
クソ暑いのにガスヒーターの押し売りがEVスレになんで来たんだ?
まさか本気で冬に車内で使わせるため?、CO2中毒にさせるため w

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 08:50:16.27 ID:y0VKz2d00
>>295
お前みたいにスルーできない奴がいるからだろ...

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 09:09:10.84 ID:cOeEcYJJ0
>>292
シートヒーターやハンドルヒーターって寒冷地仕様や高価格車にしか設定されてないから大半の人はありがたさが分からない
買ってからでも取付できればいいんだけど社外品はほとんど用意されてないし中古部品がうまく出てくればともかく純正品の後付は相当高価になりそう
販売店がゴリ押しすべきだな

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 09:22:49.86 ID:vmWRryaD0
で、CO2なのかCOなのかどっちやねん?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 12:28:27.42 ID:4RMj6vbM0
台湾発電動スクーターがアジアの交通を変える 電池をレンタル式にしてステーションで交換
http://www.asahi.com/articles/ASH7Q44JCH7QPLFA002.html
時間がかかる充電を、電池交換式に変えることで、あっという間にできるようにしたのがポイントだ。
開発したメーカーは「日本や東南アジアにも進出したい」と意気込む。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 16:53:12.14 ID:Wdp+ip1I0
電動スクーターに期待してるんだけど、どれもパワーなさすぎて使えない。坂道が登れないよ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 16:56:59.00 ID:sk5wyMXq0
ヤマハなんかもだしてるけど電池小さすぎて本当に近所でしか使えないみたいだな

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/10(月) 19:51:27.82 ID:xevZNKsW0
>>301
原チャってそういうものじゃね?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/13(木) 03:29:58.87 ID:JKGLI86v0
トヨタ自動車は来年後半以降
プリウスだけではなく
PHVをいろんな車種に載せてくるそうだよ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/13(木) 06:26:12.55 ID:jCeumNTV0
ノアあたり来そうだな、まずアクアPHVだな

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/13(木) 07:25:37.20 ID:Z4ZIOzpK0
>>303
トヨタGステーションでしか充電できないようにしとけよな
迷惑だから

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/14(金) 12:11:45.91 ID:1JE7DVI10
川内原発送電開始

電気自動車の環境性能が一段と上がったね(ニッコリ)

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/14(金) 12:33:58.19 ID:EdsGJb9g0
>>306
トヨタのFCV ミライに使う水素に税金をジャブジャブ使うのか不思議だったんだよ

原子力水素・熱利用研究センター
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/_top/top.htm
水素製造などの産業利用が見込まれ、安全性の高度化に貢献する原子力技術として、
高温ガス炉の研究開発を国際協力の下で推進することが明記されました。

高温工学試験研究炉(HTTR)の構造
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/_top/top.files/image001.png
連続水素製造試験施設の外観
http://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/_top/top.files/image003.jpg

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 05:33:59.60 ID:+fM88iyZ0
【熊本】水道の配水管で発電開始
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/5004153581.html?t=1439752623000
家庭に水道水を送る配水管の水の流れを利用して電気を起こす事業が、
九州では初めて熊本市で始まりました。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 11:56:40.69 ID:r8n9wLqH0
面白い!
でもやっぱ結構ちょっとしか発電できないよね。超ミニミニ水力って感じか。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 12:11:28.47 ID:Zsq7ecj90
電気を使うポンプの動力を使った発電って…
熊本の水道は自然落下式なのかな?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 14:36:01.74 ID:jXwAntxs0
普通は自然落下でしょ
家がダムや浄水所の上流にあるのか?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 16:02:05.59 ID:Dti1riBM0
>>311
んな訳ない。
山の上のや、高台の家にはポンプで送るだろ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 17:08:46.08 ID:ji4dVoRq0
浄化場の水道水タンク群からの本管に発電機を付けるのが一番効率が良いだろうね。
事実上の自然落下エネルギーが使える。

圧送ポンプの後に付けるのは本末転倒

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 17:41:00.30 ID:q4thiZ2K0
>>308
そこの記事自体が消えているね。
とりあえず
http://www.kumamoto-waterworks.jp/?waterworks_article=17696
やはり高低差を利用した発電ですね。減圧弁の代わりにするらしい。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 20:24:33.74 ID:1sHF+xFw0
熊本は上水は100%湧水と地下水で賄う、しかも水源が高地にあることが多い特殊条件

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 20:41:21.05 ID:QVS/QNv+0
>>315
水源が宅地より高地に無い所ってあるのか?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 20:45:23.82 ID:MOmiVdnU0
>>316
都市部じゃ川の水飲んでる

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 21:41:39.38 ID:EQiw/KEG0
>>316
そういう意味の水源じゃないよ。
浄水場の直接取水水源が高地だから熊本は
熊本以外のほとんどの水源の意味は上水以外の農業用水も含めた水源だから
上水水源の取水はほとんど下流

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/17(月) 23:54:21.84 ID:T69GH06K0
日本では、特殊なのは都市部の方だっての

320 :309:2015/08/18(火) 01:08:12.26 ID:ZBdJUcOW0
へー。なるほど、向いてるところと向いてないところがあるのか。面白いな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 08:44:17.82 ID:jv+IlLYM0
GSユアサ、17年から次世代電池生産 EV走行距離2倍
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1W_X10C15A8TJC000/

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 09:09:56.12 ID:3/333ALe0
>>321
重要ニュースじゃね、全文
=====
ジーエス・ユアサコーポレーション(GSユアサ)は2017年から独ボッシュや三菱商事と共同開発する自動車向け
次世代リチウムイオン電池を生産する。電気自動車に搭載すれば、走行距離が従来の2倍になるのが特長で、
3社で設立した合弁会社での開発が進んでいる。3社は量産に向けて準備を急ぎ、国内外の自動車大手から大型受注を狙う。

 GSユアサ、ボッシュ、三菱商事は14年初めに合弁会社「リチウムエナジー&パワー」をドイツに設立し、
次世代電池を開発している。EVに搭載される標準的なリチウムイオン電池は1回の充電で走れる距離が
200キロメートル程度と短い。次世代電池はGSユアサとボッシュの技術を組み合わせ走行距離を2倍に
しながら小型化する。

 3社で専用工場を新設する方向で協議を進めており、早ければ年内にも生産場所や投資額などを決定。
17年から出荷を始められるようにする考えだ。

 GSユアサは国内では三菱商事・三菱自動車、ホンダとそれぞれ共同出資会社でリチウムイオン電池を
生産している。同電池事業は量産効果が出始めており、16年3月期に営業黒字への転換を見込んでいる。
次世代電池の量産が始まることで、さらなる収益改善につなげる。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 09:35:16.24 ID:BL4fUCXO0
この手のニュースはお腹一杯
発売開始したら起こしてくれ

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 10:12:54.73 ID:6VFdTtYO0
そうそう、売り先も決まってないなら結構ヤバイニュースにも見える。ちょうど韓国勢がニュース出したから
慌てて出したんじゃない?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 11:22:52.79 ID:9PKB6ZZZ0
アウディ・サムスン・LGの3社、500キロ走行可能な次世代バッテリーを共同開発へ
http://japanese.joins.com/article/448/204448.html

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 13:09:14.81 ID:BL4fUCXO0
ところでSCiBってなんて読めばいいの?
素直にエスシーアイビー?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 16:13:27.36 ID:fG7EZwfz0
英国がEV車用の非接触充電レーンを設置。走行中にバッテリー回復
http://japanese.engadget.com/2015/08/17/ev/

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 19:27:24.48 ID:dJk+ARI+0
>>327

f zeroを思い出すなwww

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 21:20:54.26 ID:eyNnSSCh0
>>327
ついにきたか
惜しむべきは日本のニュースでないところだな

>>328
まあ、F-ZERO やったことあればみんなそう思うよな w
【速報】F-ZEROの補給レーンが現実に!英国がEV車用の非接触充電 ...
http://friends.excite.co.jp/channel/article/2382/

レーンの色が緑で笑た
EV 来たら点滅してほしいわ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 21:21:03.99 ID:4w7Tr9a70
>>323
開発じゃなくて生産だからとりあえず17年に目覚ましかけとけ

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/18(火) 23:15:55.87 ID:ZBdJUcOW0
>>329
これ、詳しい情報ない?
出力とかロスとか、、磁束漏れ?の対策とか。車側にも何か対策いるんだよね?あと、この方式の場合、
ロスはどこで熱になるの?道路のコイルと車のコイル?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/19(水) 02:25:46.04 ID:rP3FtIRB0
>>331
実際に作られた物での性能だと
http://product.tdk.com/ja/news/event/auto2015/pdf/car2015-06.pdf
自動車用非接触電力伝送
磁界共鳴を利用し、ケーブルなしで電力伝送
磁気共鳴方式により、大きなコイル間ギャップ、位置ずれに対応し、低コアロス材PC95を用いて、3.3kW
での高効率伝送を実現しました。(商用電源〜電池=87.5%)

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/19(水) 09:46:53.42 ID:ym18tWgu0
神戸でワンウェイ方式のEVカーシェア 最大20か所で利用可能に
http://response.jp/article/2015/08/19/258180.html

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/19(水) 11:11:18.30 ID:oX4LOvgi0
航続500kmなったら非接触いらないけどな、充電もすぐだし
トラックぐらいか使うなら

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/19(水) 18:58:50.00 ID:NDgA49yh0
>>332
ありがとう!TDKが作ってるのか。
12.5%が熱だと400Wの発熱。でもこれは車が固定の場合なんではないのかな?
もし移動しててもこの倍のロスで済んだとすると、車400Wと道路400W。

でも仮に3.3-0.8=2.5kW取れても、無充電は無理だよね?仮に10kW車側で手取りが残るとして、ロスは3.3kW。
車側での1600Wは何とか放熱できると思う(冬はヒーターにw)けど、道路は一台あたり1600Wも放熱して大丈夫
なのかなぁ。

間隔を開けて走るのかな?

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 07:30:48.16 ID:f3dT7nyx0
高速80qで走行して給電なら大丈夫じゃない、仮に高速で給電できるなら
車間30mで共鳴面が2mとしたら15分の1、1時間で通過するのは5分ぐらい
仮に1600wとして15分の1、連続じゃないから100w強として考えていいんじゃない

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 08:14:39.50 ID:8GE83lsY0
>>334
航続伸びる=電池容量大きい=充電時間長い、だと思うが。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 10:06:13.93 ID:N1Jmk/cT0
>>336
渋滞した時は停止ってのもあるか。
アスファルトじゃなくてコンクリートで舗装すれば熱はタイヤだけの問題に
なるかな。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 10:36:05.23 ID:ufWuJVIf0
舗装面て日射でたぶん電力ロスの10倍以上がエネルギー換算でさらされてる
まずその程度なら熱は問題にならないかな。むしろ道路熱からの共鳴板の保護が優先だよ
それ以外に、舗装は劣化で2年程度で表層路盤替え工事とか運用上どうなるのか

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 10:42:57.04 ID:N1Jmk/cT0
>>339
なるほど。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 11:34:28.30 ID:AUz+Tmmu0
>>339
日本での研究だと、路面から60cmの深さにコイルは埋めて、道路工事では影響が出ないようにするのが良いって話になってるようだが
で、車の方のコイルは路面上30cmに装備して、計90cm間でのワイヤレス電力伝送を行う仕組みにするって

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 12:35:58.13 ID:pg9PqPEE0
>>339
アメリカやドイツでは耐久度の高いコンクリで高速道路作ってるはずだから、
上のシステムなら暫く手をかけないでいいかも。
イギリスでどの素材作ってるか知らんけど。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 13:10:29.19 ID:AUz+Tmmu0
磁気共鳴方式の国際規格だと最大7.7kWまでで、実質6.6kWまでなのか
充電場所で充電するための非接触充電としては、
車の後ろ側に一つだけって仕様で研究開発が進んでるようだが、
こういう路面給電を考えると、車の前に一つ、後ろに一つの計二つが良さそうだな

駐車場に車の前から入れても後ろから入れても充電できるって自由度が上がるし
そういう使い方ができるなら、13.2kWの路面給電が可能になって、
巡航電力や冷暖房電力をまかなって充電もできるか

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/20(木) 16:19:56.12 ID:OaRnpEoE0
仮に高速道路に充電レーンを作って、時速100km/hで走行したとして、100kmの充電レーンを1時間かけてやっと7.7kW/hが充電できるだけじゃ、費用対効果悪過ぎだろ?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 07:00:03.59 ID:HTi/WpIp0
高速でトラックは使えそうにないな、6.6Kwじゃ
渋滞の都市部でなら使えるけど

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 07:59:45.00 ID:1wNzMrxr0
EV トラックとか先見すぎだろ
まだ実証実験の段階だよ
地道にコツコツ行こうよ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 08:00:52.95 ID:UT1jN4bQ0
路線バスが置き換わってからでも遅くない

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 10:24:48.83 ID:lWkqYuBQ0
>>347
ちょっと前に調べたら既に3社が電気バス導入してたと思う
試験運行も3社くらい実際はもっとあるだろ。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 14:15:35.95 ID:xUPFlpDe0
非接触ならLRTより安くできそう。バス以外も使えるし

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 16:36:14.61 ID:xYV8DcaA0
>>345
トラックなら5つくらいのコイルを装備して33kWを使えたりしないかねえ?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/21(金) 16:49:14.73 ID:r1Yf0CEB0
街中に使われもしない急速充電器がたくさんある
この税金の無駄遣い責任者処分して

すべての高速道のSA,PAに急速充電器4台セットで設置すれば良かった

街中の急速充電器はほとんどは使われていない

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 01:17:14.19 ID:fHkqgZlS0
>>351
禿同
急速充電器は…
街中の公共施設系は道の駅で充分。
道の駅の各所に2基設置。
高速道路は最低でSAに4基、PAに2基。
後は自動車ディーラーに有ればOK

他は普通充電コンセントが施設規模に応じて有れば良い。

コンビニなんて普通、5分も居ないだろ
充電終わるまで立ち読みじゃあ、店も迷惑。
そんな所に補助金使うな!

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 01:19:31.23 ID:0BjIHDie0
どこにでもあるほうがいいだろ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 01:41:49.96 ID:fHkqgZlS0
>>353
設置の補助金を使わないで、どこにでもあるなら文句は言わないが、そんな急速充電器どこにある?

補助金とは我々の税金が原資なんだぞ
有効に使うのが当然では?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 04:07:25.87 ID:e5OC3o/z0
使わないのはEVが売れてないから
軽のタント1車種ぐらいの販売量あれば今でも
混雑箇所はでてくる。充電器よりEVの数

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 06:22:15.35 ID:xZsiBfWi0
昔神奈川県がEV普及活動をしたとき車の動きを追跡調査した。
すると急速充電器が設置されていない地域への利用がバッテリー残量に関わらず極端に低かった。
そして急速充電器があっても利用されているケースが少ないこともわかった。

だからあちこちへ急速充電器を設置したんだよ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 08:11:04.96 ID:fHkqgZlS0
例えば、ファミレスなら急速。ホテルは普通。道の駅は急速。ショッピングモールは普通とか店舗の利用シーンを想定した上で急速にするか?普通にするか?充電行為自体がそぐわないか?を判断すべきでは?

コンビニなど短時間利用を想定している場所に長居させる店側のメリットは無いと思う。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 09:41:16.70 ID:7cBv4I8l0
>>357
コンビニって回転率を上げる商売じゃないよ、単純に必要な物だけ買う客は単価が低い。
長時間店内にいてもらえる客は客単価が高いし、定価で値引きなしでも買っていく。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 09:51:57.43 ID:PvjBg7ra0
いまの走れる距離だったらコンビニも必要、緊急退避場所として
もしガソリン車なみになったらスタンドの間隔でいいかな

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 11:24:32.00 ID:dc+g2FVj0
>>359
その通りだよね。。
確かに高速にはSA1か所10基、PA1か所2基ずつでいいと思う。あと、どこでも2基ずつ設置を義務付ける。法律も
変えて、低圧を何本でも引き込めるようにする。
デマンドチャージが難しい問題だよね。上の方法だと44kWくらいまでしか実現できず、わずか2年後には
厳しくなる。

理想としては高圧を基本として、デマンドチャージがかからない、特別なEV専用高圧プラス複数引き込み特例
プラスキュービクル費用工事費等負担、ならどうだろう。1か所の設置コストは2000万くらいに跳ね上がるけどどうせ今の1/5の数しかなくても、
高速に10基ずつあればいいんでは?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 13:09:58.74 ID:NuW23bKM0
ほんとにEVが増えて1箇所何台も設置ならそのぐらい負担ありえるね
道の駅ぐらいの経営母体は設置規模はそんなに増設難しくなることもあるね
スーパーとSAぐらいか本格的に増設のぞめるのは

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 22:57:55.78 ID:LbQYZduZ0
>>360
ガソリンスタンドのことを考えると、設置費用と維持費用は安いもんだな
問題は客の回転の悪さよ・・・

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/22(土) 23:06:12.19 ID:7cBv4I8l0
>>362
落ち着け、10基の充電器が並んでりゃ単純計算で3分待てば充電開始できる。
最悪、約35分で何とかなるんでね? 机上の空論だけど。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 00:41:57.01 ID:gQK1yMxg0
>>363
どんな計算だよw
それに経営する側にとっては一基あたりの回転率が問題なんだし。

365 :360:2015/08/23(日) 00:55:06.33 ID:8+5kuUYy0
回転ってのは運営者側から見た場合の収益率のみことだよね。

充電は儲からないよ。だから、メーカーがやる必要がある。車を売るために、充電インフラなくてどうする?
だから経産省はNCS作らせた。けど違う方向に、、

経産省は、NCSに任せず、法整備で頑張るメーカーを支援すべき。メーカーが、設置者が、デマンドチャージ、
キュービクル容量、1需要場所1契約の原則、コストの4つが課題だと言い続けてるのに、コストしか改善してない。
だからインフラが明後日の方向に行くんだよ。違うかな?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 05:12:58.08 ID:GI4DG4/I0
規制するのは嫌がらせじゃないから

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 05:24:37.52 ID:GI4DG4/I0
電線引っ張れば電気が湧いてくるとでもおもってるんか

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 06:45:52.66 ID:yIE6nDnE0
電力会社やネクスコが高速道路に設置して経営しても儲からないかなあ?
高速意外では無理っぽいけど

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 09:00:22.59 ID:XaN/VpKH0
http://www.reuters.com/video/2015/08/11/brazilian-builds-water-powered-motorbike?videoId=365253395
水とバッテリーで動く

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 10:04:28.70 ID:QgZOVzm70
1kwhあたり20円で売れば、16kwh電気代+4円の利益でなんとか基本料金とか維持費以上に稼げないものか
今は難しいだろね

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 10:19:38.95 ID:GI4DG4/I0
このネジを何個作ればいいんだーって世界だな

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 10:50:59.61 ID:yIE6nDnE0
基本料金とQC設置費を家庭用電気料金に上乗せせにゃならんから@20円では無理っぽいけど
しかも自宅充電より高くなったら補助金出ればともかく緊急時意外誰も使わないだろうから高速以外は成り立たなさそう

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 10:51:17.81 ID:QgZOVzm70
ガソリンとかも確か1Lこのくらいの利益だった気がする
だからガソリンスタンドの営業はしつこいんだろな

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 10:56:00.20 ID:yIE6nDnE0
GSも大半は赤字のようだね

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 11:29:03.94 ID:M3B260ZU0
PHVが普及したらGSが死んでPHVの利便性が減る矛盾

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 12:12:48.67 ID:gQK1yMxg0
>>365
メーカーがやろうが誰がやろうがそのコストは最終的には利用者が負担するしかないんだよ。

>>370
ちょっと計算してみればわかる。
粗利が4円/kWhじゃ話にならないよ。
1台20kWhを20分かけて充電して粗利80円じゃあねえ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 13:37:17.06 ID:W37NqyMQ0
外で充電したら将来は高くなるようならば家庭充電が基本になるだろうから
思ったほど需要伸びないんじゃないかな。ますますGスタンドみたいに充電も経営としては厳しいかも

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 13:42:27.66 ID:GI4DG4/I0
どだい誰もが買えるものを同じように仕入れて儲けようなんて無理な話

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 13:55:15.08 ID:yIE6nDnE0
高価なQCの減価償却上乗せするんだから本来外の方が高くて当然だと思うけど

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 16:37:22.31 ID:rkMFQ1np0
インフラ普及の点からは「自宅で充電できる」ことが致命的な課題。
どうやっても充電スタンドが使われるのは緊急時だけになり使用頻度は低い。
ところが緊急時に役に立つにはある程度高定密度で設置されていなければならない。
使用頻度が低い設備を高密度に設置しなければならずしかも客単価は安いという無理ゲー。
加えて交通便利な立地にそこそこの敷地面積が必要なくせに回転率は非常に悪いという5重苦。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 17:37:03.47 ID:QgZOVzm70
チャデモは100kwhまで対応してるらしいけど、この出力でも利益は難しそうかねぇ
サービスエリアとか国道沿いの適当なとこに国がボランティアで適当に充電スタンド置いていくしかないかな
維持費と同じになるくらいの料金設定で

382 :360:2015/08/23(日) 17:49:04.43 ID:0cF/3p7M0
>>376
メーカーがやる場合、赤字になるかどうかは別の理論だけど、もしメーカーがやって黒字にできないなら、
EVはダメってことだと思う。冷たい言い方だけど。FCVとはダメさ度合いは違うけど、ずっと税金つぎ込まないと
いけないのでは勝てない。続かない。

テスラはスーパーチャージャーは利益モデルが成立すると言ってる。実際日本では遅れに遅れてるけど、米国
ではかなり整備が進んでる。車も売れてる。補助金は車の補助金で、充電設備補助金は米国にはない。

やっぱ法整備が重要だよ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 18:31:07.27 ID:7/b/19s50
そもそもアメリカは、倍速7.2kw普通充電器が設置できてしまう
ショッピングセンターなど倍速普通充電で充分
現行リーフで30%から80%充電がなんと1時間強で済む

高価な急速充電器設置する必要ない
この差は大きいよ

384 :360:2015/08/23(日) 19:55:36.14 ID:0cF/3p7M0
確かに6-7kWの普通充電の存在も大きいですね。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/23(日) 19:59:27.88 ID:0Pht3hf50
もう少し自然エネルギーの効率上がれば、東電の将来買い取り値段の引き下げ
東電の自然エネルギー分の電力価格の大幅引き上げから
新たな高額売電できる売り先を模索する自然エネルギー会社と安い電力に右往左往する消費者が合えば
インフラ送電網を使わない独立供給で自然エネルギー会社の進出はあり得る。現状効率じゃ無理だけど
東電受給前提でなければ不要な設備は省けるし、独自の供給開発が可能になる
将来もっと厳しくなる自然エネルギーに とってはいい売り先になる可能性はある

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 04:52:48.71 ID:ZuwRL20W0
高速道路及びそれに準ずる幹線道路にはふんだんに用意して欲しいけどそれ以外は充実しなくてもいい
街に3個作るよりSAに1個作って欲しい

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 13:11:44.62 ID:ljM9ztOg0
充電器の出力が違うのに単価は同じってのも何とかならんかな?
しかも挿してみるまで出力が分からんとはお客を馬鹿にし過ぎ

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 13:13:32.83 ID:tbM7rJMs0
>>387
あのガバガバ料金制ほんと意味わからんよなw

1kwhで売れよ無能

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 13:24:17.37 ID:LOoN5t7z0
消費生活センター
国民生活センター?
消費者庁?

ドンドン通報

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 13:31:31.84 ID:r8390XSm0
>>387
たしかに。
最近はサイトで出力記載されてるよ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 14:36:44.07 ID:I6dNkjTc0
東京電機大、リチウムイオン電池の容量2倍に 正極にニオブ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO90871650T20C15A8TJM000/

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 14:42:12.98 ID:Y3OTofU00
NCSとQC設置業者との間の売電契約ってどうなってるんだろう?
NCSはユーザーから充電器の出力に関わらず一定額で徴収してるがQC設置業者にも出力に関わらず一定額で支払ってるんだろうか?
出力が異なっていても同額の売り上げが見込めるなら社会主義時代のソ連と一緒で働いても働かなくても給料一緒ってことでQC設置業者としては低いほど儲かるってことだが

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 15:58:27.44 ID:SzcTcUey0
リチウムイオン電池、電極に硫黄使い容量4〜5倍 関大など
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO90871610T20C15A8TJM000/

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 19:56:14.10 ID:KBWCCIcr0
>>391
なるほど、今までの同じくらいの性能を出せる安い電極を探して実用化してって歴史に逆らって、
あえて高い電極を使ってより高性能を狙ったのか
容量2倍なら価格差以上に性能向上が達成できて、結果としては安くなって大成功、となるかどうかか
マンガンの安さに比べりゃやたらと高いが、コバルトと比べりゃ結果的には安くなるはずだもんな
ただ、コバルト電極じゃ高くて使えないEV用には結局使えない価格となるが…

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/24(月) 20:09:19.35 ID:2uDB38tF0
>>392
NCS 会員が充電器利用時にかかる電気代権利金を提携料としてお支払いたします。 支払条件: 1 回/年 支払単価 急速充電器:9.8 円/分 普通充電器:1.5 円/分

儲からないよ

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 05:31:28.33 ID:nqwIyWkG0
ひどい制度だなあ
膨大な設置費用とスカスカの利用率からどうやっても採算は合わんだろうけど出力が大きくても小さくても売上が一緒ならネクスコと日産は別として小さいのを付けるわな
その点50キロのイオンは偉いのか馬鹿なのか・・・
容量控えめな三菱はEVを諦めてHVに主軸を移したってこと?
街の急速と普通充電器の補助なんて止めて全SAとPAにQC設置しようぜ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 09:27:11.72 ID:rQjJZy9g0
普通充電器で1時間充電したら90円の売り上げで充電量が3kWhだから@30円/kWh
急速充電器で1時間充電したら588円の売り上げ
単価を同じ@30円/kWhだとすると19.6kWh充電させてやればいいってことになる
つまりNCSとしては街のQCなんて20kWhも出てれば充分って考えなんだろう
日産でNSC化が進まないのも44kWのQC設置してるのに20kW相当の使用量では気に食わないのかな?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 09:42:59.47 ID:f6w3+2wU0
あとね、NCSは低圧を引いた場合の電気代は補助するけど高圧の場合は負担しない。それもある。50kW
だと確実に高圧になるから。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 12:12:17.81 ID:rzbDq1o90
会計検査院にクレームメールできる?
補助金の無駄遣いはやく止めさせないと

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 12:17:23.17 ID:a9/GW3540
経産省だから電話したら?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 18:17:19.30 ID:S9xKj5iQ0
GSユアサとアメリカの合併会社が容量2倍のリチウム電池を2年後に発売だってさ。
VW、日産、、BMWテスラ、GMその他参入とEVはシェア大爆発は2年後スタートだね。
それに合わせて充電スタンドの規制緩和もしなくちゃいけないから全然心配ないよ。水素と違って充電スタンドは設置が安いから。
いくら国が水素を推してもEVの方が単純で広まりやすいもんな。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 18:44:44.61 ID:CD7AJ5920
>>401
ユアサは三菱と組んでてi-MiEVの電池作ってたけど、三菱の軽部門はNMKVって日産との子会社だし
e-DAYZやek-MiEVで、日産NEC系か三菱ユアサ系か三菱東芝系どれで行くんだろう…。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 19:23:36.57 ID:q8P2vX+o0
>>402
電池は仕向先(三菱、日産、その他)によって変えるんじゃないの?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 19:35:40.81 ID:CD7AJ5920
>>403
大量発注でコストを抑えずに別々にするのか!!
すげぇ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 19:37:02.02 ID:IsV10FJK0
日本連合はさっさと固まれよ、分散しすぎ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 20:00:58.85 ID:gi9Kj73V0
坂本龍一がクレームすれば
犬のように言うこと聞くよ経産省は

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/25(火) 20:21:03.74 ID:lDwAzo9v0
>>401
容量2倍って50kWhくらいのことかな?
LG Chemも2016-2017くらいに出すわけだし、パナソニックも同時期だから
あとはコスト競争になるのかな。

工場はどこになるんだろう。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 06:05:25.70 ID:uF6MShUJ0
SCiBのように特性が全く異なれば別として電池なんてユーザーとしては何でも構わんが
電池本体より冷却や充放電の管理の方が寿命に大きく影響するんじゃないか?

409 :407:2015/08/26(水) 09:15:26.51 ID:S3QrGMXg0
>>408
同意なんだけど、でも本当に大事なそっちは、買ってから1年経たないと分かんなくない?テスラもロードスターの
データが2013年あたりだっけ、出てから話題になったし。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 11:34:19.30 ID:01zlAMs+0
>>404
現状のアイミーブでさえ、東芝製とGS湯浅製の両方使ってるんだから変えてくるでしょ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 12:29:40.63 ID:LEY0SKf90
そんなに一車種で違うパーツ使ってたのか
トラブル対策なのか?まだバッテリーの信頼性ないから?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 12:35:03.41 ID:fN+i8U2M0
>>410
次期モデルは日産も絡んでくるんだし、そんな無駄はしないでしょ
それでなくてもバッテリーはコストが高いんだし
2種類のメーカーを使うより、1種類で容量を変えてくる気がする

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 12:49:35.66 ID:1wabxWJY0
容量や形状といった仕様が違えば電池を変えてくるけど一緒ならブランド毎に電池メーカーを変えるなんてしない
日産のADバンとマツダのファミリアバンと三菱のランサーバンで自社製エンジンにわざわざ積み替えるようなもんだ
電池メーカーを変えるってことは設計変更に伴う開発コストが掛かるんだよ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 20:13:42.74 ID:qVlu1tuG0
2社購買は普通でしょ
特に機関部品を一社立てなんてリスク高過ぎ

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 20:46:28.26 ID:uF6MShUJ0
同じ部品を違う所から調達ならあっても同じ場所に違う部品はあり得ん
しかも違う部品を使う理由が電池屋のメンツなんて…

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 22:02:29.58 ID:Wy58HOlz0
複数社調達で要求仕様は統一が基本だろ?

よほど特殊で特定企業ではないと調達できない部品なら別だが

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/26(水) 23:11:41.69 ID:MLDKaz+O0
飛行機の部品は箇所ごとに専門の企業が担当してるね
車だとそれほど技術力いらんから大丈夫なんだろな

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/27(木) 02:56:34.08 ID:6c/Qf9im0
>>417
飛行機と車では生産数が違い過ぎるから比較にならないぞw
まぁ、技術力の点では同意

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/27(木) 05:19:19.85 ID:1E7L/FhT0
EV用電池はターボチャジャーやタイヤと一緒で「よほど特殊で特定企業でないと調達できない部品」に該当するでしょ
デイズEVが日産とNECの合弁のオートモティブエナージサプライの電池を採用して発売されたとしてオートモーティブエナジーサプライ以外のどこから調達できるんだ?
GSユアサやパナソニックから全く同じ部品が調達できるわけなんてない
ブリジストンのタイヤを横浜やダンロップから調達するようなものだ
ネジのような規格品やボンネットやハンドルやエンジンブロックといった自動車メーカーが開発した部品ならありえるけど

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/27(木) 08:21:11.81 ID:xY+dHWk60
>>415
そんなものケースバイケースとしか言いようがないぞ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/27(木) 08:54:23.70 ID:t93orlkp0
日産と三菱が軽EV共同開発したら>>420は日産はNECで三菱はユアサか東芝の電池を積んでもらわないと困るみたいだね
想像するのは勝手だけど

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/27(木) 09:52:06.79 ID:xY+dHWk60
>>421
一般的な話してるのに何を言ってるんだ?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/29(土) 06:21:07.79 ID:2H0eeUxK0
S300h発売されたね
LS600hよりだいぶ燃費良いようだけどテスラとどっちが維持費やすいかなあ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/29(土) 09:17:44.12 ID:GjWAnZds0
維持費云々よりも初期費用さえ出せないのに
そんなこと心配するの?

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/29(土) 10:05:13.14 ID:fmJmKC3a0
買えるから聞いてるんだが

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/29(土) 10:08:16.53 ID:pwawnH6W0
https://www.mbusa.com/mercedes/future/model/model-All_New_C350_Hybrid
ディーゼルよりこっちのがいいかな

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/29(土) 11:00:55.53 ID:VFHI5S6j0
S300h、実際まちなか燃費はそこまで良くないでしょうから、街乗りならモデルSでしょうね。高速中心で、
家充電が30円位になっちゃうと、だいたい燃料費は同じくらい。オイル交換とかブレーキパッドとかはもちろん
テスラ圧勝かな。
深夜充電できて、その分の単価を抑えられてもテスラ圧勝?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 05:40:22.77 ID:V2QqRBDE0
>>426
S500PHVの価格設定から判断するとベンツはPHVよりディーゼルHVを売り込もうとしてるんじゃない?
>>427
燃費と電費を比べれば昼の電気代なら同等で深夜電力なら(昼は上がるけど)1/3ってとこか
今だけかもしれないがチャデモカードやスーパーチャージャーで充電古事記してればテスラは無料だけど
その他維持費はベンチャーだから多少の不安はあるけどテスラの方が安そう
とりあえず両方試乗してみるよ

しかしどっちもプリウス程度の維持費とは凄いなあ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 12:17:10.26 ID:Vkr9vXZb0
だからー
EVはバッテリーが主役で、その主役に合った骨格と駆動系をチョイスする仕組み
基本の基本

端役のボディーがバッテリー様を選ぶとは30年早いw

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 17:18:36.75 ID:HwqOW5+Q0
e-NV200とかi-MiEVとか

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 17:21:31.23 ID:HwqOW5+Q0
端役のボディーが設計されて後からバッテリーが搭載されてるが

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 20:10:40.08 ID:0WjZ7BHO0
>>430
だからあの売れ行きだという見方もできる。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 21:24:11.56 ID:joR+EtZo0
>>432
ハイブリッドよりも電気自動車の方がスタートダッシュが早いなんてねえ驚くよね。

■ トヨタハイブリッド累計を束にしても、リーフの累計負けている現実 ■

    ハイブリッドカー販売台数  リーフ世界販売台数 (単位:万台「|」)
1997年                  |||                  2010年
1998年                |||||                2011年
1999年              |||||||||                2012年
2000年                ||||||||||||||||            2013年
2001年                |||||||||||||||||||||||          2014年
2002年            ||||||||||||||||||||||||||||||||        2015年
2003年        ||||||||||||||||||| ↑
2004年    |||||||||||||||||||||||||||||||||2015年6月24日までの数値

ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/150624-02-j.html
ttp://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/9152370/

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/30(日) 23:58:36.30 ID:DJPzY2H10
>>433
労作だな。
台数まで合わせたの?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 00:12:11.01 ID:/DH+HWIC0
http://gigazine.net/news/20150820-battery-safe-long/
どんどん来るね

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 01:17:48.87 ID:skBmuMKx0
>>435
固体電池だよね。
サイクル回数大、重量密度大、低音特性良だけど急速充電が苦手?なのかな?重量密度と急速充電とコストの
三つ巴をなんとかしないとね。

Sakti3より先に何かだせるのかな?

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 01:24:19.70 ID:A7f2jD/w0
>>435
韓国が絡んでいると「永遠の10年後」が発動するからなMIT大丈夫か?

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 01:29:28.70 ID:QO2oooLA0
世界にはこういう言葉がある

中国人の「出来ます」
韓国人の「出来ました」
日本人の「出来ません」

この言葉は信用するな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 01:31:02.20 ID:cTZb8Ma80
S660のEV出ないかなぁ

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 08:30:13.19 ID:jSases5R0
プリウスにそっくりじゃね〜か!韓国ヒュンダイ自動車、パクリぶりに業界騒然
http://www.sankei.com/smp/premium/news/150831/prm1508310002-s.html
http://www.sankei.com/images/news/150831/prm1508310002-p1.jpg

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 12:45:12.93 ID:5LP4tnSj0
>>440
そもそもプリウスがホンダのパクリだと何度言えば。
燃費を追求する車種が仮想翼断面形状(カムテール形状)になるのは自然。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 13:16:29.54 ID:Oxzpcc6C0
リーフはヘッドクリアランスの確保だけでなくあえてプリウスと違った形状にしたかったため今のデザインになったと日産の設計者が言ってたね

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 14:05:10.46 ID:KczDajPC0
テスラ モデルS P85D、ドライバーが1回の充電で728kmの世界記録を達成

http://www.gizmodo.jp/2015/08/_s7287km.html
https://youtu.be/Z5W4LJ5zL9g

テスラモーターズに新たに登場した、大型バッテリー搭載のテスラ モデルS P85D。
カタログスペックでは300マイル(約491km)の航続距離を達成していますが、2人のチャレンジングなドライバーが1回の充電で728kmの世界記録を達成しました。
この記録を達成したのは、デンマークのBjorn NylandさんとMorgan Torvoltさん。もちろん普通に運転したわけではなく、
燃費を最大限に伸ばすためにのろのろ一定スピードで進み、ブレーキ操作を極限避けたそうです。
平均25マイル(40km/h)で運転した結果、かかった時間は20時間! 20時間の運転はちょっと、真似したくないかも…。
ただ、電気自動車はバッテリー技術もモーターの性能もまだまだ発展途上。今後、さらに航続距離は伸びそうです。
誰が運転しても700kmや800kmぐらいの航続距離が達成できれば、本当にガソリン車が要らなくなるかもしれませんね!

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 21:00:13.92 ID:ACSJ9IBx0
>>440
プリウスって空力的に完成された形じゃない?だからどうしても似るんじゃないかな。インサイトも似てるっちゃ
似てるような。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 21:48:27.82 ID:1gMwI7oq0
>>444
インサイトというか乗用車ではホンダがオリジナルだからね
空力のいい形状だからプリウスやヒュンダイが真似するのは仕方がないかと

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 22:46:56.64 ID:/DH+HWIC0
>>436
宇部マクセルと組んでなんかやってるみたいだけど
なんだろう?

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 23:09:22.71 ID:ls2+c3qH0
車はデザインって真似しても問題ないの?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/08/31(月) 23:26:38.07 ID:skBmuMKx0
>>445
えーそうだったんだ!
じゃインサイトが元のデザインなのね。最近テスラモデルXのプロトタイプがプリウスにちょっと見えることが
ある。。実物はでかいから全然違うんだろうけど。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/01(火) 01:16:00.16 ID:f9XnMG3q0
プリウスとインサイトって、どっちが先に出てたっけなー

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/01(火) 04:20:23.58 ID:5B3OmZ3U0
初代インサイトよりCR-Xの方が先だし5〜60年代のスポーツカーやレーシングカーにはよく見られるしホンダが発見した理論でもないし
初代インサイトのスパッツはどこかで復活させてほしいとは思うけど

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/01(火) 04:32:38.43 ID:5B3OmZ3U0
>>449
初代プリウス→初代インサイト→2代目プリウス→2代目インサイト→3代目プリウスの順だね
カムテール(コーダトロンカ)は初代インサイトから

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/02(水) 14:56:58.87 ID:6g7OhBDh0
電気自動車の爆発的普及がスタート


販売台数が伸びているのは電気自動車に手厚いノルウェーだけの話ではない。
今年上半期に欧州連合加盟国で最も多くの電気自動車が販売された国はイギリスで、前年同期から262%もアップした1万4,838台を記録。
フランスでも1万427台と、前年同期から2倍以上に増えている。
もちろんノルウェーも、政府の電気自動車優遇措置が縮小傾向にあるにもかかわらず
約1万6,990台を販売し、66.1%増となっている。
ttp://jp.autoblog.com/2015/08/25/european-ev-sales-going-through-the-roof-up-53-this-year/

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/02(水) 15:13:55.62 ID:HU77GHm00
そりゃ1万以下なら倍にも伸びるよ。同じペースでもたかが10万まで3、4年
まだまだ遠いね

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/02(水) 15:27:26.37 ID:MwE7vUnG0
一定以上増えたら、後は爆発的に普及するだろうな

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/03(木) 12:40:14.50 ID:tBdugox80
>>453
なんで % で表示するのかよく考えよう

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/03(木) 17:10:22.38 ID:rwkPvKWD0
スリランカが中古のリーフを買いまくってるてよ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/03(木) 17:25:34.47 ID:NXnfAVY+0
新車で買えよ(´・ω・`)

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/03(木) 17:44:58.61 ID:gUPjoAcV0
>>456
新車600万するからね
韓国でもリーフ600万する

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/03(木) 18:15:45.58 ID:rwkPvKWD0
さっき、TBSラジオでやってた。
何でも、経済成長が順調で、
国内のクルマの10%を電気自動車にする法案を来年成立させようか、ってところらしい。
ほかにも年式の新しい中古車を日本のオークションで買い漁っていて、輸出先6位に急浮上。
2014年式のアクアが1位、軽も人気らしい。
10年10万km走行じゃないんだと。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 09:05:52.27 ID:MCIxHT9i0
>>459
似た様な事をテレ東でやってたな
何でもヒュンダイやサムスンは利益を国民に還元せずに関係者だけが贅沢してると批判され、国内で不買運動的な世論になっているそうだ。
日本以上に格差が激しく、不買も手伝って日本の中古車が人気なのだろうな。
EVなら維持費安いし、国土狭いから実用十分なんだろうな。
まぁ、反日で火病って暴徒に壊されなきゃ良い買物なんだろw

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 09:30:15.43 ID:4W+ZMOoT0
>>460
日本と違って、韓国は停電が日常的にあるんだってさ。
そりゃ、リーフで電気が安定して使えるんだからありがたいんじゃね?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 12:39:03.29 ID:nMnLdLEi0
宗教施設の急速充電器使う際、住所氏名連絡先確認され宗教本渡される

これは問題ありだろ?

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 14:15:31.11 ID:JBTQx1Vy0
覚悟の上じゃないの?
そんなとこ利用するくらいならスーパーで延々と普通充電し続けた方がマシかと思うが

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 14:23:10.06 ID:kpWNfiVT0
宗教施設のなんて怖くて使えんわ

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 15:29:18.90 ID:ISqHj2hL0
JST、大容量の蓄電が可能な「リチウム空気電池」用電極材料の開発〜ナノ多孔質グラフェンとルテニウム系触媒が鍵〜
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20150902-2/index.html

○リチウムイオン電池の6倍以上の電気容量を持ち、100回以上繰返し使用が可能な「リチウム空気電池」の開発に成功した。
○高性能な多孔質グラフェンと触媒により長寿命と大容量を実現。
○1回の充電で500km以上の走行が可能な電気自動車の実現を視野に。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 15:30:11.09 ID:SQ42aER60
さすが電気乞食、電気はタダでもらって当然と思ってるなw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 20:36:54.18 ID:xJfn5xl90
>>465
100回以上って微妙すぎね??
EVで使うならその30倍位欲しい。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/04(金) 20:59:51.52 ID:MSL9N3eL0
空気電池はみんな充放電回数が少ない
全く期待できない

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 00:45:00.88 ID:H+2t9aVx0
>>467
500kmを3000回だと150万km
実燃費と劣化を考慮に入れても多すぎないですか

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 02:35:48.27 ID:VRWP92mn0
>>467
50000kmで交換なら許容範囲だろ。
空気電池は重量エネルギー密度が抜群にいい。
EV普及のブレークスルーになり得ると期待されてる。


471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 06:24:28.03 ID:26Nc3uyz0
i3も充電器設置またはメンテパックなどの割引出してきたね

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 06:52:20.04 ID:26Nc3uyz0
シェールオイルと中国を中心とした景気低迷の需要減によりガソリン価格は下落し原発停止により電気料金は高止まり
HVやディーゼルと比べると3割維持費が安い程度かなあ
深夜電力だと1/3程度になるから深夜料金にするって前提じゃないとEVのうまみがないかも
イオンとか無料充電できる場所もまだまだあるしメーカーのサポートでの無料充電もあるから比較はできないけど今後は無料充電はなくなっていくんじゃないかなあ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 08:04:18.44 ID:rMI/MlGk0
現在の電気とガソリンの価格も変動するわけで今後はわからないけど1〜2年前に計算したら深夜電力じゃなくても半額以下だったのに…

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 08:31:22.41 ID:jdem5ST90
計算は無駄だね

深夜電力は前提だし
遠出するときは家で充電したくともできない=家の電気料金はかからない

実態としては家で充電する電力量なんて年間数千円〜1万円だよ。それにZESPかEVSPつけて年間2万〜4万。

無料充電は今ではもう一部の道の駅だけじゃないかな?ZESPないとかなり高いとこが多い。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 09:34:54.09 ID:DSJ1lhEa0
>>469
確かに150万キロは多すぎだな。
冬場は電費が半分くらいになるというし、8倍・・・40万キロにしておこう。

>>467
価格と5万kmだと交換費用次第じゃない?
俺は年1万キロ以上走るから2回めの車検前には取り替えることになる。
価格がかなり安くないとガソリン車の方が安上がりになりかねん。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 09:37:19.24 ID:MsEb6YiO0
>>474
無料は結構まだあるよ。都心にもかなりあるし、横浜の駅からみなとみらいで6か所。
新潟市は3か所あったけど観光地は無料は少なくなってるかもね。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 10:26:42.60 ID:HiNd/TDP0
>>469
この耐久性にはタクシー業界などの法人はニッコリ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/05(土) 12:30:47.55 ID:VRWP92mn0
>>475
今でもガソリン車の方が安上がりだろw

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 04:49:15.93 ID:9RQaZ/aw0
>>478
年間1万km以上走るかどうかで、安上がりな方が変わってくるよ。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 05:49:52.08 ID:KiLZ8+d20
環境問題だの滑らかな走りだの加速感だのはどうでもいい話で結局どれだけ得なのかが実感できなきゃ普及しない
プリウスが20q/Lガソリン@130でリーフが8km/kWh電気@30(昼)または@13(夜)だとして10000q走行する
プリウス¥65000リーフ¥37500(昼)¥16250
実際にはEVは充電時のロスと自然放電のロスがあるけど・・・

以前のような高いガソリンと安い電気が再来すればEV有利になるけど現状だと利便性の悪さを考えると深夜電力が使える人以外はEVは薦めにくいかなあ?
原発も再稼働しつつあるしガソリン価格も戻るかもしれないし将来は分かんないけど
或いはS300hのように更に低燃費なディーゼルHVとかEVの電池の革新とかもあるだろうし

但し現状だと外で充電すれば月額料金以外無料なわけでこれが最強か・・・

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 07:47:11.92 ID:ykb6uQUf0
加速感や滑らかな走り

これが全てだが?
何言ってんの?

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 08:19:07.53 ID:wYIOpE6E0
バッテリーをタコ積みして大出力モーターを載せてスーパーカーを目指すのはありか?
テスラのようにガソリン車より安く作れるかも
市場は小さそうだが…

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 09:29:23.83 ID:ew9TL6OR0
いきなり電気自動車は免疫がないから
とりあえず、ハイブリッドづけにしておいて機が熟したら、電気自動車を買わせるって作戦進行中

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 10:03:43.06 ID:QcK02ubj0
2013年 マスコミ使ってリーフで巡航距離短いキャンペーン展開
2014年 中国で電気自動車を2車種発売するも一年かけて300台販売し中国でもリーフに惨敗
FCVに究極のエコカーと販売開始する
2015年 FCVが頼みの綱の水素ステーション国内50ヶ所以下
都内でEV「i-ROAD」モニターを募集

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 10:22:52.88 ID:qYSplz660
2017年 テスラ モデル3
420万円
来年予約開始

やっとだね

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 16:14:40.28 ID:f8fjJq8x0
非接触電力伝送って伝送路の近くをペースメーカー付けた人が通ったらどうなるんだろうか?
何も問題無いのか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 16:15:58.20 ID:ew9TL6OR0
なんで好きこのんでそんなとこ歩くのさ
馬鹿なの

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 16:29:56.19 ID:jlg2H3z+0
非接触送電は中央リニアで空調用電源として採用するようだね
送電線近辺はともかく車内は大丈夫なんじゃないかなあ
決められた線路上しか走らない鉄道ならともかく自動車への非接触充電は当分難しそうだけど

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 21:03:48.37 ID:mfQ4pwF+0
歩道の距離ぐらいなら非接触はまったく問題ないよ。車道の真上で寝たら人体に影響あるかも
ある程度の交通量ないともったいないから、最初は高速、バイパスだろうけど
バイパス走って渡るペースメーカーの病人はいないだろうし、ペースメーカーに影響ある前に轢かれるだろうし

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/06(日) 23:37:17.28 ID:E8eLrDpy0
新型プリウス
JC08モード燃費 40.0km/L
http://carinfoj.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

ハイブリッドの時代が続くな
ガソリンと電気2つ使えるのもいいんだわ
残量少なくなってもすぐに補給できるし
45Lタンク×40km/L=航続距離は1800km

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 00:17:46.69 ID:Uk0oYJ2m0
>>490
最初から高いのに10万キロでバッテリーとインバーターなど交換すると
10万キロ分のガソリン代の倍ぐらいの金額をまたトヨタにとられるんだろ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 01:00:14.66 ID:5s5qcmbK0
リーフ、無料充電で実質500km/Lくらいの出費で生活してると
30km/Lだの40km/Lだのなんというか…

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 01:18:38.10 ID:MDycAKl60
i-MiEVの初期型(回生ブレーキ無し)頃の160kmモデルの中古が50万円くらいからあって
嫁の通勤や買い物用にいいんじゃないかと思うんだが大丈夫かねぇ
ベースモデルって言うらしいがどう思う?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 02:44:07.30 ID:Mz5Rf6hT0
山奥の村役場の公用車にEV増えてるなぁ。
ガソリンスタンドが少なくて高いから自家充電した方が安いし、ガス欠の心配ないもんね。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 04:10:52.19 ID:8SeQHCw10
ZESPライトで1500km走ると120km/Lに相当するね

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 05:19:14.48 ID:mHxOKeG20
ZESPスタンダードだと56km/L
ガソリン価格@120の前提ね

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 10:32:40.98 ID:DgKT3Ew30
>>495
ZESPはメンテ費用や車検含んでるから燃料費に組み入れるのは違う
そもそもEVはメンテゲロ安。ZESPをまるまるメンテ費用だと計算してもガソリン車の感覚では激安。
もしお前さんの言うようにZESPを燃料費計算してしまうとEVとガソリン車とのメンテ費用の差が決定的なものに…(笑)
まあ40km/Lだのオイル交換だの定期点検だの、ガソリン車は大変だなあとしか言えない

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 10:36:47.78 ID:Dpp/debn0
オイル交換は5000kmで1000円ちょっとだからなぁ
定期点検は自動車だったらどんなものでもしなきゃならないから同じじゃない?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 10:42:36.27 ID:DgKT3Ew30
>>498
ディーラーに持って行くなら手間としては同じだけど費用が違うね。
電気自動車ならプラグ点検とかいらなくてほとんど自分でできる内容だからディーラー持ってかないけどね

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 10:51:29.97 ID:Dpp/debn0
>>499
え?プラグ自分で換えないの?
プラグ4本で1200円だし
基本、壊れたら修理だけど、それはどれも一緒でしょ

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 11:03:50.88 ID:DgKT3Ew30
>>500
交換部品や不具合のおきる部品の数が天と地の違いなのに一緒なわけないだろ(笑)
まあ話聞いてるとガソリン車はマジ大変だと再認識したわ(笑)

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 11:07:50.97 ID:Dpp/debn0
>>501
うん、リーフもサニーも毎回車検は同じくらいの値段だぞ
うちの場合

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 12:49:17.64 ID:wuQaYTKb0
>>502
リーフで車検代?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 12:57:51.23 ID:JLuy4Kg80
おかしいか?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 13:33:58.04 ID:aBHnm8Lg0
>>503
蒲田あたりでキャデラックに免許は要らないって伝説を聞いたことがあるが。
とリーフには車検不要なのか?
日産だからやっちゃえ無車検ってこと?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 13:45:54.65 ID:wuQaYTKb0
いや、リーフ車検ってただ、税金払っただけで終わったから

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 13:56:52.90 ID:bka+L9vI0
ZESPの中には5年間の半年毎の点検と初回車検が含まれてるわけか・・・
6ヶ月点検が5回と12ヶ月点検が3回と初回車検の整備費用って普通にディーラーで受けると幾ら位掛かるものなの?
まあ6ヶ月点検は任意だし12ヶ月点検は罰則無いから受けてないことも多いだろうけど

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 14:32:57.83 ID:wuQaYTKb0
ブレーキパットもあんまり減ってないし部品交換もなかったような。
代車がノートで、エンジン音が久しぶりだったんでビビった。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 15:07:17.36 ID:/cPLkOVJ0
それを車検代って言うんだよ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 15:47:13.52 ID:XrfHXFx30
車検ブレーキオイルの交換だけだったな。
見た目は綺麗で交換の必要ないと思ったけど
万一の事考えると仕方なかったけど
まあ部品代3000円の出費だけだし安いモンだよな。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 15:59:06.48 ID:DgKT3Ew30
>>507
たとえば日産のメンテプロパックでそれらの点検してくれるけど
電気自動車の場合はメンテプロパックが軽より安い値段で提供されてるね
年間1万1千だったかな?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 17:22:55.38 ID:bka+L9vI0
なるほど
店によって多少違うようだがメンテプロパック54車検付が94600〜165500か
EVには設定がないようだがオイル交換が不要だから設定できたとしたら軽より安そう
http://www.tokyo-nissan.co.jp/maintenance/maintepro/price_x.html

ところでディーゼルのエクストレイルだとLクラスより高いのね
ディーゼルは燃費がいいなんて喜んでてもガソリンよりメンテに金が掛かるのかな

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 17:33:06.55 ID:jb9mjqd+0
秘密なんですけど、クリーンディーゼルはオイル代がすげぇ高いんだぜ。
これはひみつよ?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 17:38:02.40 ID:Uk0oYJ2m0
そんなに差額大きくないよ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 20:20:54.48 ID:zVHw6Uzg0
>>493
バッテリーほぼ死んでんじゃないの?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 21:14:45.14 ID:MDycAKl60
>>515
三菱は走行用バッテリーが70%で修理か交換の保証 112km = 160km × 70%
発売時は、LEV50 だけど交換済ならないLEV50N で電池寿命が倍に伸びた新電池
古い走行用バッテリーでも100km 新しい走行用バッテリーなら当然それ以上

走行用バッテリーを交換でも90万円だしモーターはエンジンのように痛まない

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 22:45:50.55 ID:rJujy5ND0
リーフは今の性能でも通勤に使えるのだけど
あのオバサンのような尻はなんとかならんのか

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 22:55:28.05 ID:5s5qcmbK0
通勤や嫁専用セカンドカーとしての用途ではもはや電気自動車以外どう考えても有り得ないんだが、
しかしそれ以外の用途となるとまだまだ訴求は難しいのかなあ。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 23:13:33.95 ID:MDycAKl60
>>517
>あのオバサンのような尻はなんとかならんのか
ピチピチのお姉さん様なお尻の車あるの?
それはどんな車?
理想的なリアデザインの車ってどれ?

>>518
>通勤や嫁専用セカンドカーとしての用途ではもはや電気自動車以外どう考えても有り得ないんだが、
>しかしそれ以外の用途となるとまだまだ訴求は難しいのかなあ。
それ以外の用途の時はレンタカーを使えば?
それ以外の用途の時が年に何回あるの?
それ以外の用途の時の為に車種を選んでるの?

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 23:33:54.59 ID:rJujy5ND0
>>519
お前は何を言いたいんだ?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 23:54:29.59 ID:/cPLkOVJ0
オレはリーフ乗りだ。と言いたいんじゃないの。
そんなこともわからないの

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/07(月) 23:58:34.47 ID:MDycAKl60
>>520
リーフのリアデザインが「オバサンのよう」だって言ってるんだろ?
お前のお気に入りのリアデザインは何ていう車なのか聞いてるんだよ。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 00:07:36.27 ID:2ZeEbYZp0
お、喧嘩か

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 00:15:35.69 ID:BD8SEEaa0
リーフは正直超ダサい
まぁ日産はエンブレムが一番ダサいんだけど

早いとこ各社カッコイイEV出してくれよ
航続距離の長いi-ROADでもいいぞ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 00:18:07.30 ID:2ZeEbYZp0
リーフをはじめてみたとき
「なんだこの不恰好な車は」と思い
ゼロエミッションをまじめに考え始めたときに試乗にいって
「ま。こんなもんかなデザインなんて」と思い始め
買って見て
「かっこいい、こんな車他に無い」と思うようになった

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 00:29:01.21 ID:YbG82DOd0
BMW、2シリーズのミニバンにPHEV導入だそう。アウディが全車種とぶち上げ、BMWは恐る恐る、、なのかな?
メルセデスはS550からだし、三菱はSUV。みんな戦略が全然違って面白い。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 00:39:10.04 ID:zXB0KQQe0
FIAT500eはまだか?
e-Upとe-ゴルフもまだ?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 04:08:47.57 ID:n0QpSeLc0
>>513
アドブルーのことだろ?w

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 04:37:44.10 ID:XoYDYk9g0
今後販売される欧州勢のPHVって航続距離の短いものばかりかなあ?
パナメーラSE-HVとかS550eLとか現状販売されてるのは電池が小さく急速充電対応してない航続距離が短いものばかり
ベース車両からの価格は数百万高いのにあの出来では試験販売段階でまともに売る気があるとは思えないが

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 04:45:25.54 ID:wKnlgF570
いずれにしろPHVを広く普及させるのは無理だね
巨大な電池もエンジンも何もかも搭載したマッスルカー、値段も安くできない
もちろん一定の需要はあるがこの方向性で一般には普及しない
ダウンサイジングターボで無理な目標にはBEVでしか対処できない
最低限のレンジエクステンダーを積む程度ならまだ売れるだろうけどね

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 04:54:23.20 ID:XoYDYk9g0
プリウスだとPHVは航続距離20キロで60万アップで全く売れてない
アウトランダーだと60キロで100万アップでベース車より売れてる
急速充電に対応する必要はないしオプションでも構わないだろうけど50キロ程度の普段使いは全てEVで賄えないとPHVは売れないよ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 04:57:25.04 ID:jZnnReMI0
鼻先にプラグ挿してないとリーフかどうかなんてわかんないから
尻見てもなんの車かわからん

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 05:46:30.14 ID:yC3wJ2pi0
>>531
プリウスPHVが売れてないのは、ノーマルプリウスと比べて、
価格アップによるメリットが感じられないからじゃない?
ガスランダーとPHEVだと、補助金の有無や燃料代、各種税の軽減・免税があったりするし。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 06:24:52.41 ID:XoYDYk9g0
欧州勢にしろトヨタにしろホンダにしろまだまだ生産体制も整っていないし原価も高いからまともに売る気はないよね
本気で作るのは次のプリウスPHV以降じゃない?
そういえば標準プリウスは9/9に発表されるようだね

ついでにアイフォン6Sも9/9だけど買い替えますか?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 10:51:02.86 ID:BiZTery10
iphone買うのは基本情弱

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 19:30:41.89 ID:2Lqv1Ano0
フォルクスワーゲン、初のPHEV「ゴルフ GTE」を発売 最長53キロ走行可能
http://response.jp/article/2015/09/08/259633.html
http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/940516.jpg

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 22:02:25.95 ID:x6PiESyb0
>>524
いや〜、エンブレムのダサさで言えばトヨタがNo1だと思うが
何十年たっても俺は違和感がある
ちなみにインフィニティもNG、マツダもNG
乗ったことないけどスバルは良い、美しい

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 22:42:31.69 ID:AqBnsZlv0
GTIより100万高。補助金入れても60万高か。
う〜ん、やっぱりphvは中途半端だな。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 22:46:38.33 ID:wKnlgF570
53キロって…。
まあ、PHVは時々エンジンかけないとエンジン腐るからあまり距離長くできないから仕方ないんだろうけど。
わざわざエンジンをシビアコンディションで使うのって何か違うなあ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 22:57:30.92 ID:YbG82DOd0
VWもBMWも車両プラットフォームを決め打ちだから、バッテリー大量搭載は元々無理で、PHEVしか作れないん
じゃないかな。i3はイチから開発してるから例外。

e-Up!、e-ゴルフあたりがBEVだからMQBはそれなりに柔軟性はありそうだけど。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/08(火) 23:00:43.32 ID:VYwNNAOW0
9月の発表で3月初旬までの補助金に何台間に合うんだろうか

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 02:34:06.15 ID:Sa7auum70
来年度もあるでよ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 02:41:11.86 ID:Sa7auum70
購入時の補助金なんて、一時的には自分で立て替えだから購入動機にはならんな

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 09:35:39.08 ID:+5Z1LBDi0
アジア初、ミドリムシが航空機の燃料に
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=131953&f=i

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 16:07:02.87 ID:8szaCQiP0
PHEVの時代がくるのか

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 17:11:03.56 ID:0ifmy2Lc0
>>545
EUでco2排出規制が厳しくなったからな
これから出てくる車は大衆車からスーパーカー迄ほとんど全てにモーターが付くようなる。

今は最初の段階、航続距離50km程度はEVで走行させて日常使いではエンジンかけない様にしてco2を削減するのが狙い。

あと、10年もすると自動車用エンジン自体が生産されなくなるかもね。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 17:18:36.59 ID:xEV4qRm40
藻類燃料

アジア初、ミドリムシが航空機の燃料に
ttp://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=131953&f=i

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 19:31:49.35 ID:TOOrkXfI0
トヨタ自動車も来年度末あたりから
あらゆる車種にPHVシステム搭載してくる
しかも、なんとEV走行100kmという現在のリーフ並みのモーター走行

いままでのハイブリッドシステムとの相乗効果で完全に勝ち組だよ

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 20:39:55.16 ID:7HWK+1dp0
新型プリウス発表、
MIRAIのデザインがトヨタの主流になるのかな?と思わせるような
新型プリウスも同じ感じ

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 22:35:38.65 ID:X08zJSP70
>>548
それってソースあるのかな?
100km実走行を担保するには20kWhはバッテリーが必要だよ。それはかなり大きくて重量も増えちゃう。
10kWhまでの容量が、限界じゃないかなあ。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 23:25:47.54 ID:EOSiB10Q0
>>550
たぶん、モーターでの走行速度の100km/hとEVモードの走行距離100kmをごっちゃにしてるだけ。

次期プリウスPHV
EVモードの走行距離は約50km
モーターのみで最高速度100km/h
って話し

横レス失礼

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/09(水) 23:42:41.43 ID:c4YoVkNV0
トヨタはプラグインハイブリッド車に先鞭をつけたにもかかわらず、ハイブリッド車が好調だったので、プリウスPHVを高く値付けするなど、冷たく扱ってきた。
ここにきて、米国ではボルトに抜かれ、欧州ではアウトランダーに拔かれ、BMW,VW,ダイムラーのPHEV攻勢の前に完全に遅れをとっている。FCV熱からはやく冷めて、冷静に戦略を建て直すべき。

553 :550:2015/09/09(水) 23:59:50.26 ID:X08zJSP70
>>551
なるほど。それはあるね。
50km走行用のバッテリーだと7kWhくらいかな?それで140Wh/km。電動はエンジンと違って電費の改善は空力
と重量がメインになるからね。。そうすると急速充電は難しいんじゃないかな。今のアウトランダーが12kWh
で50Aまでだから、30Aくらいがリミット?すると6kWくらいだから、倍速普通充電ってシナリオはあるのかな。
そうしたところで、公共充電器で6kWはないし、V2Hの可能性を捨てて3kW普通充電のみ、の可能性も高いかな。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 09:06:26.08 ID:Ia1+kkH30
深夜電力の契約してないとPHVってメリットないんじゃない?
オイル交換とかの点検費もガソリン車と同等だし普及するとも思えないが
イオンとかに群がってる充電乞食は別として震災前の電気代に戻ってガソリン代が高騰すれば別だけどHVとPHVだと現在のガソリンと電気の価格だと30%程度の違いじゃないかと
充電器の出力と車両の入力のロスや自己放電のロスもあるし・・・


でも深夜電力なら半額以下になるから十分にメリット出ると思うけど

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 10:49:56.69 ID:I6IkiEhg0
>>552
原油安でアメリカではHVの人気は低迷してるよ。
プリウスタイミングが悪かったな。
セレブの間ではもうHVじゃなく、テスラ(高級EV)が主流になってる。
それに数年後に廉価版も出るし、庶民もEVが買える時代。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 10:55:13.94 ID:5pEuoCDe0
原油安は1年以上続きそうだしな
リコールになったら売れない分ダメージ少ないてすむと考えれば

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 11:09:39.00 ID:Ybn5Zx4T0
確かにアメリカの場合、プリウスを買ってた層って「なるべくガソリン代を安くあげたい」とはさらさら思ってないんだよな。
大抵は民主党支持層で、「環境意識の高い自分にふさわしいアイテム」みたいに思ってる。

それとは別の話で日本車って長持ちするし、向こうは車検がないぶん車齢の高い車があふれてる
田舎に行くとものすごく古い日本車がたくさんいる。大抵は、車を買い換える金がない層。
日本車以外は修理や買い換えに金がかかるから貧乏人は自然と古い日本車になる
つまり古い日本車に乗ってると「田舎者で貧乏」というイメージそのもの(日本車の良い面が仇になってる)

今はプリウスが普通になったどころか、古いプリウスが増えてきたから
「普通すぎて環境意識アピールできない」「それどころか貧乏臭い」というイメージに残念ながらなりつつあるんよな。

今はテスラもそうだけど、carpoolレーンで一番多いのはリーフなんだよな。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 12:02:42.47 ID:o0zP5bvW0
HVは2011年にレーン優遇の対象を外れている

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 12:13:31.97 ID:Ybn5Zx4T0
>>558
ごめんごめん、それは常識だと思ってた
最後の段落は、テスラやその他のプラグイン車よりもリーフのほうが使われているという意味あいで書いた

560 :550:2015/09/10(木) 14:18:08.19 ID:cL9S+lCo0
>>553
ごめん、新型プリウスPHVの電圧分からないから充電電力は分からないね。30Aで400Vなら12kW。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 15:25:02.27 ID:2Bv70PUw0
鬼怒川の堤防決壊、
太陽光発電設置のために堤防を削ったことが一因ではないかと話題に

鬼怒川の左岸に自然に土が堆積して丘になり、自然の堤防の役割を果たしている部分があった
 ↓
そこに今年3月、ソーラーパネルが設置される事になり丘が削られた
 ↓
住民が「堤防がなくなるので危ないのでは?」と役所に問い合わせる
 ↓
しかし民有地の工事なので役所は文句を言えなかった
 ↓
ソーラー発電の業者も「建物を建てる訳ではないので申請は不要」と市に掘削許可をとらずに
工事をした(法令的にはOK)
 ↓
だが市は「住民が心配してるので少し土嚢を積ませて」と業者に相談し、
業者も承諾して気持ちばかりの土嚢が積まれた

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 16:12:58.98 ID:oVFrUNvZ0
■人災のお知らせ ソーラーを推し進めた民主党

鬼怒川の左岸に自然に土が堆積して丘になり、自然の堤防の役割を果たしている部分があった
 ↓
そこに今年3月、ソーラーパネルが設置される事になり丘が削られた
 ↓
住民が「堤防がなくなるので危ないのでは?」と役所に問い合わせる
 ↓
しかし民有地の工事なので役所は文句を言えなかった
 ↓
ソーラー発電の業者も「建物を建てる訳ではないので申請は不要」と市に掘削許可をとらずに工事をした(法令的にはOK)
 ↓
だが市は「住民が心配してるので少し土嚢を積ませて」と業者に相談し、業者も承諾して気持ちばかりの土嚢が積まれた
 ↓
その場所の今をご覧ください。(画面中央に見えるのがソーラーパネル。左が掘削された自然堤防の丘だった場所。その更に左が川)

http://pbs.twimg.com/media/COg6pE4U8AQLvhx.jpg:orig


ソース
http://d.hatena.ne.jp/hyakubann/touch/20140725
https://twitter.com/JosoKaneko/status/641688061764472832

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 16:13:55.40 ID:rbZCGufZ0
>>561
んでそこが決壊したん?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 17:12:39.78 ID:DC3dEI/W0
>>557
そもそもアメリカでのプリウス人気は環境にいいから、だったのにな
燃費がいい=ガソリンをあまり使わない=環境いい
そして勝手改造でプラグインにする人たちも沢山居た
やはり電気で走る=ガソリンを使わない=環境にいい

にも関わらず、トヨタは突然プラグインに改造するためのEUC制御部分を使えなくしてしまった
おかげで環境にいい、という評判は地に落ち、変わって出てきた電気自動車にとって変わられただけ。
トヨタは馬鹿としか言いようがない

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 19:45:16.71 ID:4295Zj1M0
>>563
決壊したのはもっと下流
そこは単に川の水位が上回って水が周囲に溢れただけ
決壊したからこそ避難時間が無い水位の上昇で大勢逃げそこねて大変なのに、
水が溢れた部分のような雨量が多けりゃ仕方ない水害の部分で煽ってる

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 19:51:30.67 ID:+/mfifAw0
>>563
メガソーラーのところは「常総市若宮戸地先」で「溢水」。
「堤防が決壊」ではない。
丘のような自然堤防をさらに削っていた。
削ったのは2014年3月で、その時の政権は言わずもがな。

堤防が決壊したのは、約4km下流の「常総市三崎町」。
水が川から溢れ出したのは、少なくとも2カ所ある模様。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 20:14:50.58 ID:MuAkjaQW0
>>564
当たり前だよ
マックたらふく食ったらデブになった、どうしてくれるんだよ!
って訴訟沙汰になる国だぞ
改造車で事故ったら、改造できるように放置しているメーカーの責任だ!
って言うに決まって

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 20:30:38.81 ID:oVFrUNvZ0
http://i.imgur.com/lQmbNMx.png
なんでここだけ削っちゃったんだろうな

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 20:36:54.46 ID:BH+bW9Fz0
丘だったのを削って道路と同じ高さにしちまったら、そっから越水しちまったんだろ
上の方の道路も浸水してたけど丘で堰き止められてたし

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 20:43:59.50 ID:BH+bW9Fz0
おっと画像転

掘削された自然堤防
http://i.imgur.com/iYIRTyd.gif
http://i.imgur.com/WJwaG5F.jpg

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 20:51:58.58 ID:msZrnkgN0
>>568
んだから許可出した役所と安倍晋三に文句言って、お前は消えろ。
スレ違いのクソバカ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 21:11:49.95 ID:UQTj/4wV0
安倍が出てくるとか、トンスルか

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/10(木) 21:19:30.98 ID:Iqep0QwV0
>>554
モーターで走ることがメリットなんだってば

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 08:45:17.62 ID:c46yVYQ/0
パナメーラSE-HVとゴルフGTEとS550eは高杉だけどX5 40eは良心的な価格だね
X5で35iと35dと40eならどれ買う?

575 :550:2015/09/11(金) 10:27:11.89 ID:VbrqnFea0
>>574
え、このスレ的には40e一択じゃないの?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 10:28:02.17 ID:maC1Ru7X0
>>570
なんだこの勘違い右翼は。
ウヨは頭が悪いって研究結果でてたもんなぁw

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 11:05:39.22 ID:+ltexIDE0
トンスル何言ってんの

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 11:24:27.88 ID:1hDqMMVm0
北米で日産リーフの2016年モデルが発表され、航続距離が27%増えた。


これまでリーフは現地の測定モードで84マイル(約135km)を記録していたが、改良版バッテリーが搭載された16年モデルは
27%増の104マイル(約172km)を達成。仮に日本仕様のスペックに同じ増加率(27%)が適用されれば、JC08モード測定値は
現行の228kmから約290kmに増える計算となる。

リチウムイオン電池はサイズをそのままに1個のモジュールに含まれるセル数が4個から8個に増やされ、総電力量は24kWhから
30kWhに上がった(これに伴ってバッテリー重量は約20kg増)。また、バッテリーの保証期間は5年/10万kmから30kWh仕様では
8年/16万kmに延長。ちなみに、北米では24kWhバッテリー搭載モデルも継続設定され、ユーザーがニーズと価格に応じて
選べるラインナップが構築される。
ボディカラーにフォージドベージュ、クーリレッド、ディープブルーの新色が加わり、ナビに含まれるアプリがリニューアルされたのもポイントだ。

http://mag-x.com/news/4033.html#4033

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 13:00:01.57 ID:VlyVSBmw0
リーフが30ならe-DAYZは20くらいいけそうだね。
そうするとe-DAYZでも航続距離210kmくらいになるか。
こっちが本命じゃないかという気がする。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 14:40:05.38 ID:c46yVYQ/0
e-NV200も30kWhになるのかなあ?
リーフより航続距離が短かったからバッテリー大型化を待望してそう

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 14:55:53.98 ID:VbrqnFea0
密度上がったのはいいけど、クーラーはどうしたのかな。。密度上がってクーラーなしだと前より悪化するって
ことはないんだろうか。素人考えだけど。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 15:35:22.29 ID:F3wlZUn00
>>579
現状でも16kWhなんだから、最低20できれば24欲しいね
リーフと同等の24を搭載できれば、コストの面からも理想的だね

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 16:39:58.28 ID:glTSzMie0
>>582
さすがにリーフの電池ユニットをそのまま使うのは不可能だろうね、あっちは3ナンバーだし。
ただ今回はFMCだし当然フレームから新設計だから期待している。
前後の車軸までの床下スペースと前後の座席座面を2段重ねの電池パックにすれば、かなりの電池スペースが出来る。
リーフより実航続距離が伸びるかもね

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 17:09:27.04 ID:VlyVSBmw0
現行リーフが24でアイミーブが16
ということは割合で言えば新型リーフが30でe-DAYZが20となるのが自然
しかしe-DAYZは新設計なんだから配置工夫して22くらいは行って欲しいね
22ならアイミーブの電費考えれば現行リーフの228kmは充分超える

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 18:07:54.44 ID:glTSzMie0
>>584
2016年e-DEYZが実航続距離250kmでヒット
2017年新型リーフが実航続距離350kmで大ヒットを狙っているのかな日産は?
ともあれ、東京モーターショーが待ち遠しい。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 18:11:36.88 ID:Zk/DaSTU0
つ 【日産】 軽 EV を待つスレ 充電1回目 【三菱】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1440647607/

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/11(金) 20:40:30.57 ID:urHPDADX0
そんな市役所レベルの話に政権政党持ち出すなよw

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/12(土) 05:48:15.57 ID:ODyTJ9800
リーフが少なからず輸出されてるようだが輸出先の国々ってチャデモ設置されてるのかなあ?
正規輸入されてるなら少なくとも日産ディーラーにはチャデモあるだろうから何とかなるのかもしれないけど

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/12(土) 09:24:46.06 ID:0nVCDmfs0
相手の国の規格の部品をつけるだけでしょ?
一台一台にナビ付けたりオーディオ付けたりするのと変わり無くね?

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/12(土) 13:19:00.13 ID:NA5slDks0
日産「リーフ」が走行距離を拡大、電極材料にマグネシウム追加で電池容量25%増

>新開発のリチウムイオン電池パックは容量が25%増加しているものの、重量は21kgしか増加していない。
>従来のリーフのリチウムイオン電池パックは重量が294kgだったので、7%しか重くなっていないことになる。
>さらに、リチウムイオン電池パックの大型化も抑えており、車室や荷室の広さは従来と変わらないという。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1509/11/news086.html

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 17:01:29.63 ID:onumrtCT0
日産 リーフ、欧州で改良新型…航続距離は250kmに  2015年9月11日(金) 08時30分

日産自動車の欧州法人、欧州日産は9月10日、『リーフ』の2016年モデルを発表した。
リーフの2016年モデルは、航続距離の延長が最大の進化点。

大容量のリチウムイオンバッテリー搭載車を新設定して、航続距離を26%伸ばす。
この新グレードのリチウムイオンバッテリーは、蓄電容量を従来の24kWhから30kWhに拡大。
1回の充電での最大航続可能距離は、250kmに到達する。

また、バッテリーの大容量化にも関わらず、重量の増加を21kgに抑えた。
なお、欧州向けリーフは、従来通り、英国サンダーランド工場製。
30kWh仕様には、専用ボディカラーのブロンズを用意。欧州市場では、2016年1月、販売を開始する予定。

http://img.response.jp/imgs/thumb_h2/941868.jpg
http://img.response.jp/imgs/zoom1/941872.jpg

日時      容量  航続  グラフ
2016/. 1/   30kWh 250km |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2012/11/20 24kWh 228km ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010/12/. 3 24kWh 200km ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

ttp://response.jp/article/2015/09/11/259823.html

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 17:50:34.34 ID:onumrtCT0
フォルクスワーゲン、日産「リーフ」に対抗して低価格トリムの「e-ゴルフ」を米国市場に投入

フォルクスワーゲン(VW)の主力車種「ゴルフ」をベースにした電気自動車(EV)「e-ゴルフ」は、
日本への導入は延期されることになってしまったが、米国市場では2016年モデル・イヤーから低価格トリム「e-ゴルフ SE」を新たに投入して日産に挑む。

同車の価格は、2015年型「リーフS」を45ドル(約5,600円)下回る2万9,815ドル(約370万円)からで、リースでは月額199ドル(約2.5万円)。
一方、2016年型「e-ゴルフ SELプレミアム」は昨年より150ドル(約1.9万円)値上がりし、3万6,415ドル(約452万円)となった。
低価格トリムとは6,600ドル(約82万円)の差だ。

http://jp.autoblog.com/2015/08/10/2016-vw-e-golf-se-pricing/

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 17:56:56.64 ID:onumrtCT0
ロシアの全ガソリンスタンドで、EV用充電設備の導入が義務付けに

ロシアの自動車産業はこのところ苦しい状態にあり、原油価格の下落で石油産業も打撃を受けている。
見通しが不透明な経済状況下で、ドミトリー・メドベージェフ大統領は、環境に優しい未来へ進むべく小さな1歩を踏み出した。
それは2016年11月1日までに、ロシアの全てのガソリンスタンドに電気自動車(EV)用の充電設備の設置を義務付けるというもの。

ロシアの日刊紙『The Moscow Times』が引用したデータによると、現在ロシアの広大な国土には、
電気自動車が500台ほどしか走っていないが、新たな規則を適用することでEVセグメントの活性化を図るという。
http://jp.autoblog.com/2015/09/12/all-gas-stations-in-russia-will-have-to-install-ev-charging-stat/

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/db4eee4dd29c4e2960d809c32af4c477/202616786/480055442.jpg

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 17:58:54.53 ID:onumrtCT0
1回の充電で航続距離は約415km! 米プロテラ社製のEVバス「キャタリストXR」

電気のみで走る大型バス(EVバス)の航続距離は、2009年に186マイル(約300km)、
2014年には202マイル(325km)を記録しており、
標準的な路線バスを1日運行するには途中で充電が必要だという考え方は急速に時代遅れになってきた。

そして、もちろんEVバスの航続距離は今も伸び続けている。

今回、米サウスカロライナ州のミシュラン・ローレンス・テストコースで、
米プロテラ社の「Catalyst XR(キャタリストXR)」が、1回の充電で258マイル(約415km)を走行するという記録を達成した。
http://jp.autoblog.com/2015/09/11/proterra-catalyst-xr-electric-bus-258-miles-per-charge/

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/3869db64a0a5eeec77d99f6a8a6526e1/202595712/Proterra+Catalyst+XR+electric+bus+goes+258+miles+per+charge.jpg

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:08:15.87 ID:onumrtCT0
オフロードも走れる、米エコクルーズ社の新型NEV「クルーザースポーツ」!

米エコクルーズ社の新しい電気オフロード車が、派手なパフォーマンスを披露してSNSで人気を集めることはないだろう。
しかし、同社がちょっと型破りな発想を持っていることは確かだ。
我々も、このNEV(近隣走行用電気自動車)に装着された、でこぼこのタイヤがすっかり気に入ってしまった。

http://jp.autoblog.com/2015/09/12/ecocruises-bubbly-new-nevs-want-to-go-off-road/
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/9010b5ba04ebc33f1e8619fe344ee867/202624805/eco3-1.jpg

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:14:20.24 ID:onumrtCT0
【レポート】メルセデス・ベンツ、テスラに挑む航続距離500kmの電気自動車を開発中

メルセデス・ベンツ製品開発部門の開発統括者であるトマス・ヴェーバー取締役は、
航続距離311マイル(約500km)の電気自動車でテスラに戦いを挑む準備をしていると、
ドイツの自動車雑誌『Auto Motor und Sport』によるインタビューで語った。

航続距離以上に素晴らしいのは、これがモジュラー式のEVプラットフォームとなることで、
今後、同社の多様な車種に容易に適応可能になるという。

このインタビューの中で、ヴェーバー取締役は「航続距離が228マイル(約367km)から311マイル(約500km)にもなる、
長距離走行可能な電気自動車のインテリジェント・コンセプトの開発に取り組んでいる」と話している。

さらに、そのクルマは「間もなく」登場だというが、この業界において「間もなく」がどの程度を意味するかは定かではない。
http://jp.autoblog.com/2015/09/09/mercedes-tesla-fighter-311-mile-range/
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/41c8d73b91013f3f56e7ab0a16472470/202603083/sls.jpg

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:18:48.13 ID:onumrtCT0
アウディが500km走れる電気自動車SUVを開発へ、LGとサムスンから電池調達

Audi(アウディ)は、満充電状態から500km以上走行できるSUVタイプの電気自動車を開発するために、
韓国のリチウムイオン電池メーカーであるLG Chem、Samsung SDI(サムスンSDI)の2社と提携する。

Audi(アウディ)は2015年8月13日(欧州時間)、
満充電状態から500km以上走行できるSUVタイプの電気自動車を開発するために、
韓国のリチウムイオン電池メーカーであるLG Chem、Samsung SDIと提携すると発表した。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1508/19/news024.html

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:21:05.25 ID:onumrtCT0
電気自動車「Bolt EV」は必ず市場投入する――GMが約束

General Motors(GM)は、Chevrolet(シボレー)ブランドの電動自動車が市場で広く導入されるよう展開に注力していく方針を明らかにした。
2015年秋にプラグインハイブリッド車「Volt」の2代目モデル、2016年春にハイブリッド車「Malibu Hybrid」を投入する。
電気自動車「Bolt EV」の市場投入も約束した。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1506/26/news042.html
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1506/26/l_sp_150626gm_03.jpg

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:28:16.31 ID:onumrtCT0
電気自動車「e-Golf」の国内投入が延期、チャデモ対応がネックに

フォルクスワーゲン グループ ジャパンは、「ゴルフ」をベースとする電気自動車「e-Golf」の国内市場投入を延期する。
同社は2015年2月から、小型車「up!」をベースとする電気自動車「e-up!」の受注を開始。
第2弾となるe-Golfは、2015年半ばに受注を始める予定だった。

e-Golfの販売延期の理由は2つある。
1つは、国内市場投入に合わせて搭載を予定しているCHAdeMO(チャデモ)準拠の急速充電コネクタについて、
国内で用いられている約30社の急速充電器全てで利用できるようにするための準備に時間をかけていることだ。

もう1つは、「電気自動車市場をいたずらに過熱させるのではなく、しっかり育てていきたい」(同社広報部)からだ。
「当社は、電気自動車を今後のモビリティの大切な柱の1つとして捉えている。
まずはe-up!の納車を進め、e-Golfの投入は準備がしっかり整ってから、あらためて投入時期をアナウンスしたい」
(同社広報部)としている。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1507/29/news032.html
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1507/29/l_sp_150729vgj_01.jpg

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 18:30:02.92 ID:onumrtCT0
ホームセンターに電気自動車充電器100台設置、NECが提供

NECがホームセンター「ジョイフル本田」に電気自動車とプラグインハイブリッド車用充電器を100台設置、
有料充電サービスを提供する。

NECとNECキャピタルソリューションは2015年7月2日、
ジョイフル本田が運営するホームセンター「ジョイフル本田」5店舗に、
電気自動車(EV)/プラグインハイブリッド車(PHV)用普通充電器を計100台設置したと発表した。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1507/02/news096.html
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1507/02/hyoza_nec150702_fig01.jpg

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 19:15:55.59 ID:OuerzPr30
急速充電がないEVを使うには自宅にコンセントが必要ということだが、欧州は持ち家比率がそんなに高いのか??

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 20:26:41.50 ID:q+AgN32r0
>>599
e-Up!っていつ納車開始なの?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/13(日) 20:29:16.85 ID:q+AgN32r0
>>601
買える人は持ち家比率が高いのかもですね。あとヨーロッパでは集合住宅の場合、前の路上が駐車スペースに
なっている場合もあるようで、そこに普通充電器があるケースもあるみたいです。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 12:24:39.87 ID:4zYbKS9c0
2015年9月14日(月) 08時00分
テスラ第4のEV「モデルX 」9月末から納車を開始

米国のEVベンチャー企業、テスラモーターズの新型EV、『モデルX』。同車の納車の開始が、いよいよ迫ってきた。
これは9月2日、テスラモーターズのイーロン・マスクCEOが、自身の公式Twitterページで明らかにしたもの。
同CEOは、「モデルXの量産第一号車を9月29日、顧客に納車する予定」と発表している。

モデルXは『ロードスター』、『モデルS』に続くテスラの第3の市販EV。
モデルXは、モデルSのEVパワートレインや車台をベースに開発されたクロスオーバー車となる。

その特徴は、後部ドアの「ファルコンウィングドア」と呼ばれるガルウィングドア。
モデルXは3列シート、乗車定員7名のクロスオーバー車だが、
2列目と3列目シートへの乗降性を高める目的で、ガルウィングドアが採用される。

なお、マスクCEOによると、モデルXの量産第一号車の納車式を、カリフォルニア州のフリーモント工場で行うという。
《森脇稔》
ttp://response.jp/article/2015/09/14/259954.html

ttp://img.response.jp/imgs/thumb_h2/943222.jpg
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/943223.jpg

テスラ・モデルXを9月29日から納車開始すると発表したイーロン・マスクCEOの公式Twitter
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/943224.jpg

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 13:06:09.62 ID:yJTQHBFa0
納車開始とはいってもモデルXのスペックって公表されてるの?
公表はしてないけど注文主だけには伝えてあるってことかな?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 13:29:36.45 ID:4zYbKS9c0
テスラの電気自動車はギガファクトリーが動かなければ安くならない

電気自動車ベンチャーのTesla Motors(テスラ)CEOのイーロン・マスク氏は、
SUVタイプの電気自動車「モデルX」と低価格の電気自動車「モデル3」の発売時期や価格に関する情報を公開。
モデルXは現在販売しているセダンの「モデルS」より5000米ドル高くなるものの、
モデル3は条件付きながら3万5000米ドルで販売するとした。

電気自動車ベンチャーのTesla Motors(テスラ)は2015年9月2日(米国時間)、
SUVタイプの電気自動車「モデルX」と「一般消費者に受け入れ可能」な価格の電気自動車「モデル3」の
発売時期や価格に関する情報を公開した。

これは同社CEOのElon Musk(イーロン・マスク)氏がTwitterで明らかにしたもの。
まずモデルXについては、「(現在販売しているセダンの)『モデルS』よりもサイズが大きく、ボディ構造も複雑なので、
価格も5000米ドルほど高くなる」とコメントした。

マスク氏が示唆するモデルXは、最も高価になる「Signatureシリーズ」である。
モデルSで最上位の「P85D」の価格が12万8500米ドルなので、モデルXのSignatureシリーズは13万3500ドル前後になるとみられる。

テスラのSUVタイプの電気自動車「モデルX」。
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1509/07/l_sp_150907tesla_01.jpg
後席ドアは「ファルコンウィング」と呼ぶガルウイングドアになっている
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1509/07/l_sp_150907tesla_02.jpg

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 14:02:06.46 ID:q2AyUnV50
>>605
全部は注文した人にも公開されてないよ。航続距離、何人乗れるか、写真、タイヤサイズやオプション等はもう出て
います。自分は予約してないからよくは知らないけど。例えば全長、ファルコンドアが開くときにどのくらいの幅が必要
か、重量などもまだ公開されてないと思う。あと確か牽引の重量制限も公開されてたかな。
9月納車は100台未満くらいの感じ。10月から4QはX生産とS生産を並行するので、これからが正念場かなと思うよ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 14:26:11.22 ID:yJTQHBFa0
サイズも分からないのに納車なんて届いてみたら車庫に入らないとか問題にならなのかな?
或いは内輪の関係者や超VIPだけが対象でそんなこと気にするような客への納車はまだだから問題にはならないかもしれないね

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/14(月) 17:47:15.64 ID:ZR1SCG8Z0
【日産】 e-NV200 電気自動車 2 【EV】
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1442219159/

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 00:12:21.86 ID:1Tvab+zG0
>>608
まあそれはあるでしょうね。その辺りが心配な方は予約してないかと(汗

内輪じゃなくて、ファウンダーズエディションっていう超VIP向けと、シグネチャーっていうフルオプションの車だけの
納車です。あと少しですね!

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 10:22:22.41 ID:Znzw+C9V0
リーフやら海外勢はどうでもいいが、他の国内勢にもEV出させる起爆剤になるといいな

>>595
大きさ分からんけど、もう少しちっさくしてドア付けて超小型車として発売して欲しいw

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 10:28:13.83 ID:uj2lFnRS0
>>611
こんなスレもありますん

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 9 [TWIZY等]
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1433418628/

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 11:10:23.37 ID:uj2lFnRS0
【フランクフルトモーターショー15】ポルシェ、600hpのEVスポーツカー提示…ミッションE
2015年9月15日(火) 10時45分
ttp://response.jp/article/2015/09/15/260047.html

ドイツの高級スポーツカー、ポルシェは9月14日夜、ドイツで開催したフランクフルトモーターショー15の
プレビューイベントにおいて、コンセプトカーの『ミッションE』を初公開した。

同車はポルシェの歴史において、初の4シーターのEVスポーツカーを提案したコンセプトカー。
パワフルなEVパワートレインを載せた未来のスポーツカーを提示する。

モーターは、最大出力600hp以上。このパワーが4輪に伝達される4WDとなる。
ミッションEは、0-100km/h加速3.5秒以下、0-200km/h加速12秒以下と、ポルシェのEVスポーツカーに相応しい性能を持つ。

二次電池は、リチウムイオンバッテリー。1回の充電で最大500km以上を走行できる。
およそ80%の容量なら、バッテリーの充電は約15分で済む。

今年のルマン24時間レースを制した『919ハイブリッド』の技術を応用した「PMSM」は、2個のモーターを搭載。
ポルシェのトルクベクタリングにより、4輪に最適な駆動力を配分する。オールホイールステアリングも採用されている。
《森脇稔》

ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/943796.jpg
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/943792.jpg

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 11:14:52.50 ID:uj2lFnRS0
プロッツァ、ラオスで電動三輪車の路線運行を開始
2015年9月15日(火) 08時12分
ttp://response.jp/article/2015/09/15/260033.html

プロッツァは、ラオスで電動三輪車「ペコロ」による路線運行を本格的に開始したと発表した

電動三輪車は、国際協力機構(JICA)による「ラオス国三輪電気自動車を活用した
低公害型公共交通システムの普及・実証事業」で、新E-Busターミナルの完成に合わせ複数路線での運行を開始した。

実証事業は、ルアンパバーン郡の世界遺産地区を通る2路線で、
同社の電動三輪車「ペコロ」を使って定時定路線運行をラオス国公共事業運輸省と共同で実施し、運
行実績や収益、費用データを収集・分析することで、技術的、経済的な効果を実証するもの。

電動三輪車「ペコロ」は、脱着式のリチウムイオン電池を搭載。充電待機時間の短縮と車両の小型化のためで、
大規模な充電インフラが整備される前でも導入することが可能。
実証事業では、14台の電動三輪車「ペコロ」とともに、30個のバッテリー、2基のバッテリー交換ステーションが導入された。

今回、E-Busターミナルの完成と同時に、複数路線で電動三輪車の本格運行を開始した。
合計14台の電動三輪「ペコロ」が、イエローライン、グリーンラインという2つのバス路線でE-Busとして、
また路線フリーの電動トゥクトゥクとして使用される。

ttp://img.response.jp/imgs/thumb_h2/943705.jpg
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/943706.jpg

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 11:22:03.64 ID:uj2lFnRS0
【フランクフルトモーターショー15】プジョー から小型EVスポーツ、フラクタル …1トンの軽量ボディ
2015年9月2日(水) 11時00分
ttp://response.jp/article/2015/09/02/259209.html

フランスの自動車大手、プジョーは9月1日、コンセプトカーの『フラクタル』の概要を明らかにした。
実車は9月15日、ドイツで開幕するフランクフルトモーターショー15で初公開される。

フラクタルは、プジョーが軽量な小型EVオープンスポーツカーを提案したコンセプトカー。
プジョーは、フラクタルを、「エレクトリック・アーバン・クーペ」と呼んでおり、ルーフはクーペとオープンが切り替えられる。

フラクタルのボディサイズは、全長3810mm、全幅1770mm。
フロントのオーバーハングは520mm。全長とオーバーハングの短さが特徴。
19インチのアルミホイールを履く後輪は、車体のできるだけ後部に配置された。
室内は、4シーター。

EVパワートレインは、前後アクスルに、それぞれ最大出力102hpのモーターをレイアウト。
トータル出力は204hpで、4輪を駆動する。
車両重量は1000kgに抑えられ、0-100km/h加速6.8秒の性能を発揮する。

二次電池は、蓄電容量30kWhのリチウムイオンバッテリー。
1回の充電で、最大およそ450kmを走行できる性能を備えている。

ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/937206.jpg
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ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/937208.jpg

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 11:26:46.03 ID:OqSIze6T0
そんなに沢山のバッテリーを積んだら金額がばくはつすんべ

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 12:11:28.79 ID:sIGAB/T80
ボートみたいでかっこいい

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 12:53:34.92 ID:sIGAB/T80
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-e5dfc16ae43b84c6.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-f09bc79a956e9923.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-49d2c9ad027b6994.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-ed8ec90b63068f50.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-1806bf4b9b42682d.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-015cb21e6be1795a.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-d53815b29424bfba.jpg
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/3/2/1/9/3/1/Porsche-Mission-E-1200x800-232c6bcffb7e7601.jpg
http://www.autobild.de/artikel/porsche-mission-e---elektro-studie---pajun-iaa-2015-vorstellung-5819678.html

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 14:56:03.82 ID:HkRlaB4/0
どっかの記事で「急速充電を繰り返して遠くに行くなんてナンセンスな使い方だ」とかいう記述が昔あったんだよな
VWのEVのレビュー記事だっけか
しかし蓋を開けてみればEVの増え方よりも急速充電のほうが増えてるから
EVでの遠出はどんどん便利になってるな
急速充電複数装備してるSAも増えてきたし
使ってて思うけどEVは振動少なくて乗ってて楽、運転も楽だし、ランニングコストも安いから遠出しないと意味ないな
一方でガソリン車は、近場ならガソリン代大したことないから近場用にならガソリン車もありだと思うようになった

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 16:02:54.85 ID:uj2lFnRS0
2015 上海ショー:トヨタ、中国向けブランドの電気自動車"朗世 E50"の量産バージョンを発表
2015年04月25日06:00
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/51898898

トヨタの中国での現地合併会社FAW-Toyota(一汽?田汽?有限公司)は、
中国専用ブランド"朗世:Ranz"の初の量産モデル"Ranz E50"の最終的な生産バージョンを、
現在開催中の2015 上海モータショーでお披露目した。

このE50は、トヨタが中国市場で販売するコンパクトセダン"Toyota Corolla EX"の車体に、
最大120kmの距離の走行が可能なバッテリーと95hpの出力の電気モーターなどからなる
電動ドライブトレインを搭載した純粋な電気自動車である。

なお、中国での販売価格は補助金込みで約150,000中国元(約290万円)になるそうだ。

ttp://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/0/e/0e205f3b.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/2/5/25f59c7e.jpg

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 16:13:57.84 ID:uj2lFnRS0
トヨタ、中国にEV投入−合弁自主ブランド「領志」から、HV比率も30%に引き上げ
掲載日 2015年04月22日
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420150422aaar.html

 【上海=池田勝敏】トヨタ自動車は中国で環境対応車の商品を拡充する。
2015年内に中国で電気自動車(EV)を発売するほか、
ハイブリッド車(HV)の設定車種を増やし、HV販売比率を20年までに30%とする。
政府は規制を通して環境対応車の普及を後押ししており、規制に対応するとともに拡販を図る。

 大西弘致専務役員が21日に上海市内で開いた会見で明らかにした。
EVは広州汽車集団との合弁会社の自主ブランド「領志」から発売する。
販売台数や航続距離は明らかにしていない。フリート(法人向け一括販売)で販売を始め個人向けに広げる計画。

 中国政府のEV推進策について大西専務役員は、「習近平政権になってからドライブがかかった。
EVのモデル都市もできてきて目に見えて変わっている。
充電インフラも急激に整備されると思う」との認識を示した。

米EVベンチャーのテスラモーターズの「モデルS」や独BMWの「i3」など参入が増えていることにも触れ、
「遅れないように提供したい」と発売に踏み切る背景を説明した。

 中国ではHV市場も伸び悩んでいる。
トヨタは今秋に発売する「カローラ」と「レビン」のHVを現地で開発・生産し、HVの現地化を進めコスト低減を進める。
大西専務役員は「カローラのように手の届きやすい商品にもHV車種も出すことが大事だ」との認識を示し、
キャンペーンも強化して認知も広める方針だ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 16:20:08.63 ID:uj2lFnRS0
【上海モーターショー15】トヨタ車ベースの自主ブランドEV、2台が2016年に市場投入
2015年5月8日(金) 20時45分
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250730.html

トヨタのブースでは『レビン』と『カローラ』のハイブリッド仕様のほかに、トヨタ車をベースにした2台のEVが展示された。
いずれも現地合弁企業の自主ブランド車として販売されるものだ。

『ヤリス』をベースにしているのは広州トヨタの領志『i1コンセプト』。そして『カローラEX』をベースにしているのは一汽トヨタの朗世『E50』。
「領志」(LEAHEAD)、「朗世」(RANZ)というのはそれぞれの合弁企業の自主ブランドで、このブランドのモデルは中国車の扱いになる。

i1はまだコンセプトカーということで、やや派手なドレスアップが施されている状態。
航続距離130kmと公表されている。
「i1」の文字がドアから子供が飛び出してきているようなグラフィックデザインにされているのが面白い。

いっぽうE50はほぼ量産モデルそのものと思われる。
ベース車よりも立体感のある造形に改められ、グリル内部もボディ色にされたフロントエンドが目を引く。
こちらは最高速度120km/h、航続距離は未公表。i1とE50のどちらも2016年中に発売される予定。

「領志」(LEAHEAD)
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/882406.jpg
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/882409.jpg

「朗世」(RANZ)
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/882411.jpg
ttp://img.response.jp/imgs/zoom1/882412.jpg

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 20:30:08.30 ID:RMdgxxIG0
独アウディ、2018年初頭に導入予定のEVスポーツSUV「e-トロン クワトロ コンセプト」

>航続距離500kmを超えるEV。パワーブースト時は370kW/800Nmを発生

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150915_721230.html

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/15(火) 21:32:49.86 ID:nA2IOP+Q0
>>619
> 近場用にならガソリン車もありだと思うようになった

絶対ないわ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 00:55:33.62 ID:YuWhOT+b0
電気自動車の時代が来る!

独アウディ、2018年初頭に導入予定のEVスポーツSUV「e-トロン クワトロ コンセプト」

航続距離500kmを超えるEV。
パワーブースト時は370kW/800Nmを発生!

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150915_721230.html
https://youtu.be/NPzzXj4MVV4

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 01:01:51.01 ID:cG8DRlWY0
※韓国製バッテリー

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 01:06:20.23 ID:AdSCn91T0
シナチョン製だけは絶対嫌だな
最悪でも日本メーカー主導の中国製
トンスル製は論外

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 01:32:30.59 ID:vuheKXif0
近場こそEVだろ。
エンジンみたいに暖機運転不要でちょい乗り繰り返してもダメージゼロ。
一部のEVはスマホから冷暖房つけられるみたいだし。
エンジン車みたいにアイドリングの騒音も皆無。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 01:38:03.48 ID:dnGQ5Wxr0
そこはまあ個人の感覚だろうな

近場はちょっと振動があったって我慢できるし、むしろ心地よいエンジンの音を聞いたっていいじゃない
電池を大量に運ばなくていいから軽量な車体をちょこっと動かせるんだよ

いくら好きでも遠出まで四六時中、振動やエンジン音には付き合ってられんというだけのこった

とにかくウチでは、メイン=EV、EVが出払ってるときに近場にちょっと行くためのセカンド=ガソリン車
という位置づけで固定化してるわ。
ガソリン車で遠出とかあり得ない。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 02:35:06.09 ID:cbS/zf/W0
電気自動車がメインならセカンドに電動バイクがいいかな。
近場はなるべく電動バイクを使い、必要な時だけ電気自動車を使う。
バイクは軽量なので無駄な電力を使わないし、エアコンもいらないし、自動車のバッテリーも温存できるしで良いことだらけだ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 02:44:27.50 ID:dnGQ5Wxr0
電動バイクはいまの日本じゃオワコンだわ。それなら普通に電チャリでいい

3人乗り仕様の低床電チャリ、15万以上するけどスムーズで安定してるし
前後の荷台のおかげで荷物も異常に運べるし、なかなか優れた乗り物だと思う。
EC03とかe-Vinoよりははるかに使い勝手がいい

うちには日産リーフと電チャリとガソリン車があるよ。
買い物にはもっぱら電チャリだわ。なのにリーフも年間3万キロ以上走ってる。

ガソリン車なくしたらなくしたで、リーフが出払ってるときに電チャリですまないことがあると困るんだよな〜
次か、次の次の車検高かったら手放してミニキャブミーブにしようと思ってる

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 08:15:24.68 ID:KxKGWQec0
>>629
> 近場はちょっと振動があったって我慢できるし

なんでわざわざ我慢する必要があるんだよ w
脳内 EV オーナーは ROM っとけ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 10:25:44.99 ID:xO6PiG6u0
近場ならEV超小型車がいい
i-ROADみたいの
通勤にも使いたいから、航続距離的にNGなのが残念だが

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 10:48:10.54 ID:egFZNh8E0
iRoadは暖房無いから死ねる

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 10:56:38.34 ID:yJn8CYTT0
トヨタのEVを買えばいいじゃない
リーフより高くて巡航距離短いけど

巡航   容量  価格.      メーカー 車名 / グレード (備考)
 120km --.-kWh  290万円 トヨタ     RANZ (朗世)
 130km --.-kWh  ---万円 トヨタ     LEAHEAD (領志)

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 11:08:55.30 ID:mhUguEC30
超小型EVは、デコイ

普及妨げるための戦略

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 11:17:44.22 ID:xO6PiG6u0
>>634
え?エアコン付いてなかったのかアレ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 11:20:46.15 ID:yJn8CYTT0
>>637
エアコンどころか、窓も無いような。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 11:26:32.41 ID:Vzn8+5950
高速道路利用なんたらって、マイページにログインしたら5月分、ー1000円
になってたんだけど利用した還元分ってまだ反映されてないのかな?
電話かけても誰も出ないし、どうなってるの?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 11:54:59.85 ID:xO6PiG6u0
>>638
窓はあるみたいだぞ
開閉は手動でハンドルですらないみたいだがw

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 12:01:54.13 ID:Ngror+9z0
>>638
全閉と全開との二択しかできないという、途中で止めれない窓が付いてる

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 12:09:00.62 ID:zO2Z6Zkq0
>>639
5月分の明細は表示されてるぞ
表示されないんだったら申告内容が間違っているじゃね。
6月・7月分は9月、8月走行分は10月末までに表示ってなっている。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 12:48:02.08 ID:Fz8e+lBm0
明細は5月だけだね
手数料1000円ってなってるけど毎月1000円徴収ってことはないよね?
申請だけ行って走行してないケースだと手数料だけ払わせられるのかな?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 13:10:39.04 ID:Fz8e+lBm0
期待を裏切らず完璧なお役所仕事だけど生暖かく見守るしかないんでしょうね
最初から胡散臭いことは分かってたし嫌なら応募しなければ良かっただけ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 13:30:15.90 ID:mhUguEC30
手数料こっちが貰いたいよな
調査に協力してんだ
1000円返せよ!この野郎

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 13:43:32.91 ID:Fz8e+lBm0
先着40,000台で申請台数 22,049台 (8月31日現在)にも関わらず期間満了前に予算パンク

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 13:59:53.17 ID:yJn8CYTT0
>>641
エアコン無いから曇り止め対策で密閉できないんじゃね?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 14:34:10.60 ID:vsG/nlok0
>>647
超小型もびりてぃ?の要件がドアがない事だからです。
ドアに見えるのは転落防止のバーなんだよ。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 15:10:01.95 ID:xO6PiG6u0
普通にドアにしか見えんなぁ
下半分はアクリル板みたいなのかね
ttp://s.ameblo.jp/m-kinenbi/image-11842466241-12931181213.html

650 :639:2015/09/16(水) 20:20:36.36 ID:Vzn8+5950
最初間違った書類を送ったんだが、その間違った方のIDでログインしてたわ。
あ〜びっくりした。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 22:59:43.73 ID:5C/QW0ko0
>>631
子供とか乗せるならともかく、ソロでの移動なら電動自転車よりもクロスバイクとかの方がいいぞ。
20km/hまでの自走式電動自転車を原付き化しなくても公道で乗れるようになれば話は別だが。

電動自転車なら間を取ってバイクル推すわ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/16(水) 23:26:44.49 ID:dnGQ5Wxr0
子供も載せるけど、低床の三人乗りは何より買い物荷物が大量に載るからな
クロスバイクじゃ無理だわ

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 00:57:24.96 ID:43otsWrM0
EVだと、海外のに比べて日本はまともなのがないな

いつか燃料電池車が普及するにしても、時間がかかるわけ
その間隔では、いいEVを出してもらわなくてどうするんだよ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 03:19:59.81 ID:7PrK0oaz0
HV先進国でHVが普及しすぎ、だからほぼEVのPHEVで国内は進化中

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 08:33:16.27 ID:RqGXXgjz0
PHV買うくらいならEV買えばいいのにとは思うが
買おうにも、ロクなEVが出てないっていう…
見た目普通以上なら、航続距離200程度だろうと売れるだろう
FitEVも、何で一般販売しないのやら

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 08:42:50.06 ID:GOft6OYJ0
超絶にカッコいいEV販売すると売れて困るからじゃない?
リーフが残念な風貌なのは製造コストが高く大量生産もできないから売れないようにってことだと思ってる
ミライも初代プリウスもセンチュリーもカッコ悪いのは同じことなんじゃないかなあ?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 10:00:02.31 ID:HC/9RxjB0
新型「スマート フォーツー」、「スマート フォーフォー」のEVモデル登場:

新型シティカー「スマート フォーツー」、「スマート フォーフォー」の発売から約1年。
両モデルとルノー「トゥインゴ」はダイムラーとアライアンスの共同プラットフォームをもとに開発された初の車両である。
同3車種に対するお客さまの反応は非常に好意的である。

両社が発表した通り、「スマート フォーツー」と「スマート フォーフォー」のEVモデルは2016年後半に発売予定。
両モデルは、ルノー「ZOE」にも採用されている、フランス・クレオンにあるルノーの工場で生産された電動モーターを搭載する予定。
同車が搭載するバッテリーは、ドイツ・カーメンツにあるダイムラーの子会社Deutsche ACCUmotive(ドイチェ アキュモーティブ)社が生産する。

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/150916-02-j.html

MoterSounds
ttp://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/9/2/929828be-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/5/c/5c97c949-s.jpg

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 12:44:08.78 ID:HC/9RxjB0
テスラ「モデルS」を凌ぐ? 台湾のサンダーパワー社が高性能EVをフランクフルトに出展
2015年09月15日 17時00分
ttp://jp.autoblog.com/2015/09/15/thunder-power-ev-crashing-into-frankfurt/

もし台湾製の電気自動車(EV)が、"静けさを生み出し"つつも0-60mph(約96.6km/h)加速は5秒以下という数字を達成できたとしたら、
新参のメーカーが一気にEV界のトップまで駆け上がってしまうことになる。
実際、1987年に設立され、主に電動工具の製作を専門としてきた台湾の企業、サンダーパワー(Thunder Power)社が、
"Generating Serenity(静けさを生み出す)"とのモットーを掲げてEV市場に新たに参入しようとしている。

何やら"ロスト・イン・トランスレーション"さながら、
英語に訳すときに言葉選びを間違えたのかと思うほどおかしな言葉ではあるが、
彼らが叩き出した数字は実に素晴らしい。

同社が伊ミラノにある拠点でミュールカー
(開発中のパワートレインを既存モデルに搭載した初期のプロトタイプ)でのテスト走行を行ったところ、
最高出力は430hp、1回の充電による航続距離は373マイル(約600km)という結果を得たという。

誰も確認ができないクルマのスペックを述べるのは簡単だが、もしその数字が本当だとしたら、
サンダーパワーのEVはテスラ「モデルS」よりずっと優れているということになる
(モデルSの航続距離は270マイル=約434kmと公式に発表されている)。

さらに面白いことに、同車の最高速度は155mph(約249km/h)に達するという。
しかも、価格は比較的安価で(少なくとも、ハイエンドなEVの標準価格と比較した場合)6万2,000ドル(約745万円)ほど。
皆さんは、この話を聞いても"静けさを生み出す"ことが出来るだろうか。

ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/ab18c74107f809b969285f6ccea73241/202633083/tp.jpg

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/17(木) 13:43:17.82 ID:pOf7bWzV0
電気自動車が売れ過ぎると、JXからのエージェントが…

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/18(金) 18:12:33.10 ID:y3XwmYle0
>>659
JXも発電事業に乗り出して来てるから大丈夫じゃね?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 01:03:28.11 ID:tKEaMSys0
>>659
自動車販売台数のせめて1%ぐらいは超えてから言えよ・・・

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 10:52:21.85 ID:OjXyZvrd0
いまの充電がたりなくなるのは何台越えくらいだろ
EVとPHEVで50万台こえたら騒ぎだすかな。家でやるからもっとかな

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 15:04:18.53 ID:dGyP66bV0
買物するには短すぎるし、車の中で待っているには長すぎる

ショッピングセンターに急速充電1台ではなく
2時間で満充電の中速充電(そんなもんあればの話だけど)5台
って訳にはいかんのかなもし

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 19:01:06.45 ID:SgOvds8R0
あと10年は、かかるだろうな

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 19:50:01.54 ID:G76+fRf10
>>663
まあそうだよな
俺はイオンなんかで急速と普通が並んでると敢えて普通充電使うよ

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/19(土) 19:51:59.49 ID:G76+fRf10
ちなみに10kWの中速充電に出会ったことはある

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/20(日) 04:12:16.57 ID:qNlULqpR0
急速充電器を出力落として使ってるんじゃない?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/20(日) 09:31:41.14 ID:WRHE0Azh0
動かざること山の如し。違法駐車界の不動明王こと塩木容疑者、なんと1週間の連続違法駐車を達成!!
(2015年8月13〜19日)

塩木容疑者おもな犯罪暦ダイジェスト
飲酒運転ほう助罪・犯人隠避(飲酒当て逃げ犯)・証拠隠滅・住居侵入・器物損壊・恐喝・不法投棄

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240455.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240456.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240457.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240458.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240459.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240460.jpg
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http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240463.jpg http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org240464.jpg
違法駐車犯 塩木容疑者

土浦347
つ 11−22
黒のエリシオン(ホンダ)

塩木、正気か!?
塩木、県一の恥
違法駐車ゎ ぉ し お き ょ !!

規範意識に“かける”、塩木容疑者!
近隣住民が呆れて“まい”った、塩木容疑者!
「死刑、お好きけ?」(しけいおすきけ)
死刑は自分だ、塩木容疑者!!

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 20:38:42.40 ID:v9XWc+dl0
軽トラのEV出したら売れる気がするんだがどうだろ?
農家は軽トラで長距離は乗らないし、戸建てでしかも動力引いてたりするから、充電環境も揃ってるし。
どっかのメーカーで作ってくれないかな、少なくともうちでは買うわ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 20:41:48.77 ID:O8TKLws40
>>669
つMINICAB MiEV トラック

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 21:03:45.11 ID:jVVIZq1q0
>>669
ミニキャブミーブトラックはよ買え。
めっちゃ安いし。
電池がSCiBだから劣化もほとんどせず、末永く使える。
何なら中古でもいい。
航続距離こそリーフより短いものの、高速乗らない使い方なら完璧。
軽トラなのに無音でめっちゃ加速するし、荷物たくさん載せてもスピード出さなきゃトルクは万全。
メーカーが日産じゃないので急速充電の選択肢は少ないが、それも使い方からいって誤差だろう。
なんで売れないのか不思議な車種だよ。
単に知られてないんだろうな。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 21:07:21.38 ID:upbYHmig0
>>671
2WD だからじゃね?
4WD だったら…。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 21:38:13.47 ID:v9XWc+dl0
>>670
>>671
あったんだw
ダイハツとスズキばかり乗り継いできたから全く知らなかった。
4WDないのは心配だけど、安いし今度見に行ってくるよ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 22:04:44.04 ID:WX2dZ1Mu0
ガススタンドのない限界集落には軽トラEVはいいかも知れない

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 22:13:02.40 ID:LopngWCE0
それやっちゃうと灯油の配達誰もきてくれなくなっちゃうんだよなw

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 22:30:33.28 ID:jWPg0lcz0
>>675
灯油の需要が出張料払って灯油買うか、EVで灯油売ってる所に
ポリタンク持って買いに行けばいいんじゃね?

灯油自体はガソリンスタンド以外にもホームセンターとかでも取り扱ってるけどね。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/21(月) 22:33:24.46 ID:LopngWCE0
>>676
自分じゃなくて車持ってない老人の家な

678 :676:2015/09/21(月) 22:40:39.33 ID:jWPg0lcz0
>灯油の需要が
これは消し忘れ orz

>>677
出張料払えば来てくれるって。
もちろん18Lとかじゃなくて100Lとか買う必要があるけれど。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 05:33:49.76 ID:FHE6aHqM0
米アップルが電気自動車開発に本腰、2019年の出荷目指す=WSJ
http://jp.reuters.com/article/2015/09/21/apple-inc-electric-car-idJPKCN0RL25S20150921

アップル、電気自動車開発を加速−19年の出荷目指す
http://jp.wsj.com/articles/SB11831858956330503399404581247232964326912

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 10:54:20.97 ID:AaMIpAcO0
1,000馬力に改造した50年前の小型電気自動車が、ドラッグレースで新記録を達成!
2015年09月20日 20時00分
ttp://jp.autoblog.com/2015/09/20/converted-enfield-ev-flux-capacitor-blazes-down-the-drag-strip/

英の自動車番組『フィフスギア』で司会を務めるジョニー・スミス氏は今年6月、大改造を施した小型電気自動車の1975年型「エンフィールド 8000」で、
英サンタポッド・レースウェイで行われたクォーターマイル・レース(約400m)に出場し、12.6秒というタイムを叩き出した。

見事な記録にもかかわらず、これに満足しなかったスミス氏は、同じ場所で開催されたFIAヨーロッパ選手権に参戦し、大幅なタイム短縮に成功。
このドラッグレースでは、2,000馬力に改造された日産「GT-R」に敗れてしまったものの、
40歳のマイクロカーが予想を超える素晴らしい走りを見せたと英自動車メディア『Recombu』が報じている。

スミス氏が「フラックス・キャパシター」というニックネームで呼ぶエンフィールドは、
映画『バック・トゥ・ザ・フューチャー』に登場するタイムマシン「デロリアン」に搭載された同名の次元転移装置に影響されて製作したもの。
このクルマは今やヨーロッパで「最速の公道走行可能な電気自動車」であり、ドラッグレースではテスラ「モデルS」が記録した11.5秒さえも上回った。

クラシック・ミニより31cmも短い全長に、アンチウイリーバーを装備するこのマシンは、クォーターマイル・レースで10.84秒というタイムを達成。
100mph(約161km/h)まで7秒以下で加速する。
最高出力はノーマルの8hpから1,000hpに引き上げられているという。

ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/6fa26774044798cb439f5bd15aa5b092/
ttp://www.youtube.com/watch?v=dhVGtQEegXE

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 11:18:17.21 ID:EYYtEttg0
>>680
こんなショートホイールベースとパワーを操れるドライバーもすごいな

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 16:41:54.41 ID:gwfK3Ht30
>>673
こんなスレもあるんで使ってやってください。

三菱ミニキャブMiEVトラック
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1351513427/

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 16:46:38.84 ID:gwfK3Ht30
>>681
日本のEVなら、スリップを検知して出力落としてくれるけどスリップ回避してくれるけど
これ、ほぼ自作の電気自動車だよね


> スミス氏は、3年前に洪水で損傷したこのクルマを購入してから、チューンアップに夢中になっているそうだ。
> エンフィールドの生産台数は約120台で、ホイールベースはたったの68インチ(約1.72m)。
> もともとの最高速度は40mph(約65q/h)に満たないが、それでもその速度に到達するまで12秒も要した。

> 現存する車両は30台程度と思われるが、スミス氏のクルマより速いものはないだろろう。
> 下のビデオをクリックして、記録達成の瞬間をご覧いただきたい。

連投スマソ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/22(火) 18:28:37.36 ID:Qo+IyZKE0
>>683
すごいな電気自動車として復活か?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 09:17:39.37 ID:9Q9dVYZr0
e-upって、まだ納車されてないの?
>>259に来年って書いてあるけど。

公式だともう発売してる感じだし、
価格.comにも15年2月発売ってなってるけど。

発売はしてるけど納車がまだってこと??
レビューがぜんぜんないなあ。

VWそれどころしゃないか。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 09:21:34.37 ID:viVa+ZOY0
VWもEVだけ作ってりゃ、こういう事にならなかったのになw

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 10:44:13.59 ID:I8YLjfUD0
>>685
オーナーズボイス見たら結構あるようだが
本物かはさておき

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 11:58:56.19 ID:9Q9dVYZr0
>>687
普通のupでなくて?

色々検索してみたけど、納車が来年とかって出てくる。
順番待ちで来年なのか、初回納入から来年なのか。

早くレビューがみたいな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 12:58:35.11 ID:I8YLjfUD0
>>688
あースマンコ、普通のだったわ

つーか寺に直接聞いた方が早いんじゃね
生産台数少ないor希望者多いなら、どんだけ回ってくるかとか予約できるかとか寺によっても変わってくるし

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 13:38:47.77 ID:EVGeCqig0
ココはドコ?
ウソとハッタリが充満しているとこだよ

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 15:29:36.10 ID:REgjzYHH0
このVWショックでPHEV、EV、FCVの需要が一気に加速するから電池生産が間に合わない事態になり電池価格が急騰するな。
株も上がってるだろ?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 15:37:06.60 ID:CWo9VnQM0
日本国内は関係ないのでは?
スズキは手を切っていて良かったね
と言うか株価下がって大ダメージか。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/23(水) 17:24:58.81 ID:G19RZhNG0
マツダあたりと組んでたらVWはこんなことになってなかったかもね
マツダは本気でギブテイクてつき合うなら安い買い物だよ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 00:02:20.90 ID:o8l/3AFQ0
>>685
e-upの納車は申し込みの古い順から多分1月だと思う。
ただし、急速充電ができるかどうかは不明。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 00:11:24.67 ID:qco577M30
>>694
何かの記事でチャデモ対応するのにとても苦労したって記事があったから
急速充電大丈夫じゃね?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 08:08:17.39 ID:SUlEv9kN0
>>695
それ単なる憶測

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 09:35:57.59 ID:jkY07xI00
VWは売り一方だったけど、トヨタ、日産も一時すごい売り入って
今はすごい勢いで買いが入ってる。VWひとり負け
VWは今後はEV、PHEVで生き残るしか道がなくなったな

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 10:10:41.03 ID:wVQ1uOGF0
家で充電できる電気自動車が主流に ガソリン安でプリウスに関心がなくなる
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442986410/

なんで、真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ なん?
ttp://www.47news.jp/smp/47topics/e/268975.php

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 10:33:09.38 ID:f0dWibvb0
VWのEVの排ガスは大丈夫かな?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 15:24:39.30 ID:wVQ1uOGF0
【フランクフルトモーターショー2015】航続距離650km超! 台湾のサンダーパワー社が個性的な新型EVセダンを発表
2015年09月24日 11時30分
ttp://jp.autoblog.com/2015/09/23/thunder-power-sedan-racer-frankfurt-2015/

今年のフランクフルト・モーターショーでデビューしたクルマを見ると、
これから数年後の高級電気自動車(EV)やプラグインハイブリッド(PHV)の市場は激戦になることが予感される。

中でもポルシェ「ミッションE」あたりはテスラ「モデルS」のライバルになりそうだが、
同じくフランクフルトでサンダーパワー社が発表した風変わりなEV「サンダーパワー セダン」に関しては、
テスラCEOのイーロン・マスク氏は恐らくまだ心配する必要はないだろう。

台湾の電動工具メーカーである同社は、この一風変わったEVを2017年にヨーロッパで発売する予定だという。

サンダーパワーはこのセダンのパフォーマンスについて豪語しているが、
第三者によって数値が立証されるまでは話半分に聞いておいた方が良いだろう。

この後輪駆動の高級EVセダンには、最高出力230kW(308hp相当)と320kW(429hp相当)の2タイプがあり、
後者の場合0-100km/h加速は5秒以下、最高速度は250km/hに達するという。
さらにフル充電時の最大航続距離は、650km超という驚異的な数字が謳われている。

プレスリリース(英語)によると、
これはフロアに搭載された「独自の高エネルギー密度リチウムイオンセル技術」に基づく125kWhのバッテリーのおかげだという。

ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/4ed0d7ddba02894b28dc4e00d31564c6/202667575/thunder-power-sedan-01-1.jpg

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 15:49:34.71 ID:MqKZAUP30
高速道路なんたら申し込んだんだけど、アウトランダーなもんで三菱充電カード、ぜんぜん使ってない。
10月からもう高速道路の返金なくなるみたいだけど
充電カード解約しても高速道路の返金適応されるのかな。
電話かけてもよくわからないみたいで、なるべく来年の2月までそのままで、とかいわれたが。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 16:23:20.09 ID:Nu1En1+c0
>>700
ダs…個性的だな

日本のナンバーだと肝心の部分が隠れそうだけど
日本でもナンバー横長化って、何年も前に検討されてなかったっけ?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 16:23:59.38 ID:f0dWibvb0
されるよ
アンケートにもそんな内容の設問あったでしょ

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 06:08:12.59 ID:ik4nvQIj0
納車されてから1万キロ乗った
全般に気に入ってるが充電計画立てるのはめんどくさいというほどではないけど気ままな旅をしたい人や計画性がない人には向いてない
食事場所や休憩場所を充電場所と一致させなきゃならんのは一人旅ならいいけど同乗者がいると気になる
ポルシェが発表したような200kW級のQCがふんだんに提供されるようにならないとガソリン車を駆逐するのは難しいかも
次期リーフ登場時に100kWくらいまでチャデモが大出力化されないかなあ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 09:15:32.96 ID:jTSodGJj0
>>704
巡航距離が延びる次期リーフなら充電器の充電速度は早くならなくてもよくね?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 10:19:28.06 ID:c0R57RUu0
出先での急速充電に頼らなくても済むような航続距離が数倍とかになればともかくせいぜい倍増程度だと早い方がいいよ
逆に充電速度さえ上げれれば航続距離は伸ばさなくてもいいかも

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 18:12:12.87 ID:e561mzT90
>>704
気ままな旅なんてのも人それぞれだからなあ
むしろ気ままな旅こそ電気自動車でしょう
計画も何も、充電スポットなんてどこにでもあるわけだしね
ふらりと充電に寄った街で思いもかけないものを発見してうれしくなることもあるね

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 19:03:57.83 ID:HsexSEC10
電池も容量増えれば満充電の必要ないからな。
50〜60%充電で充分だろうから、時間的には今までと同じだな。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/25(金) 19:58:48.55 ID:1yOw2BNu0
大幅容量改善で重たくなっちゃな

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/26(土) 08:10:56.14 ID:Nl3sbY+e0
今日あたり高速走っても、調査費の支給から外れたりする可能性があるのかね

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/26(土) 17:28:49.51 ID:nUegRjOE0
可能性はあるけど今日明日で今月分二万円に挑戦してみる

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/26(土) 20:45:06.27 ID:ejDtziY70
https://en.m.wikipedia.org/wiki/IEC_62196
ポルシェの件で話題になったけど、多分ポルシェはこれを当てにして800Vカーを出そうとしてるんだよね。15分で充電できるかは
分からないけど、90kWhバッテリーを80%で15分だと288kW(上のCCSの次バージョンは400kWまで)。

チャデモって今はどういう感じになってるの?ハイパワー化は進んでるのかな?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 01:22:23.58 ID:iRXixzce0
>>712
当てにしてないから800Vに電圧上げた三相交流を使うって逃げ道を開発したんだろう

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 04:22:50.07 ID:ueSqxVY40
ガソリンスタンド激減、ピーク時の半分に 過疎化、災害時に不安も
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150923/bsd1509230500003-n1.htm
ガソリンスタンドの減少に歯止めがかからない。ピーク時の1994年度末に比べ約45%も減少した。
少子化や低燃費車の普及でガソリン需要が減少し、採算が取れずに店をたたむケースが相次いでいるからだ。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 11:12:11.36 ID:mW72GUsP0
>>713
三相交流なの?DCでしょ?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 12:48:42.83 ID:OgzmqtWz0
トヨタのコンセプトカー「ME.WE」画像ギャラリー インホイールモーターでわずか750kgと軽量EV
2013/04/30 18:03
http://clicccar.com/2013/04/30/218771/

トヨタのヨーロッパ開発拠点であるED2が提案するコンセプトカー「ME.WE」は、
アルミチューブフレームにポリプロピレン製カウルを組み合わせることで、
わずか750kgと軽量な電気自動車(EV)のスタディ的コンセプトです。

ジュネーブモーターショーで提示したi-ROAD譲りのインホイールモーターや、
すでに公道を走っている電気自動車eQの発想と同じ床下バッテリー・レイアウトなど従来技術を進化させた、
次世代のBセグメント車の提案というわけです。

なお、ボディサイズは全長:3440mm、全幅:1750mm、全高:1600mmとなっています。

ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0005.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0007.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0031.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0032.jpg
ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0039.jpg

ttp://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/04/toyota_mewe_0001 - 0043.jpg まであります

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 14:40:30.44 ID:iRXixzce0
>>715
コンボのDCは600Vなので800Vに上げて時間半分って説明と矛盾する
三相交流なら、コンボよりも前からの元々のEUのが400V三相交流なので時間半分と合う

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 15:02:53.22 ID:mW72GUsP0
>>717
うーん、ACだとチャージャーが車側に来るからでかくなるし冷却が必要になるので、現実的じゃないと思うんだよね。200kW超だから。。損失
10%としても熱が20kWだよ。

DCで800Vだと思う。コンボの次のバージョン。もう標準化は始まってる。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 15:05:12.69 ID:mW72GUsP0
あ、あと電圧は充電時間に関係ないよ。充電時間はCで決まるから、電流で決まる。もちろん電圧上げると低い電流で充電できるけど、入る
電力量は、バッテリーのケミストリーによる限界値で決まる。

15分で充電できるってことは、いま存在するケミストリーじゃないってことだよね。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 15:11:00.30 ID:WmyO0A3p0
>>719
短時間で充電できる化学式は幾らでもあるし、SCiBのように電気自動車用で実用化されているものもある。
まあそれでもニッカドみたいに10Cなんてのが実用化されるのはまだまだ先だろうけど15分ならあるわけよ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 15:30:55.51 ID:iRXixzce0
>>718
800Vモーターを使ってるって発表からすると、どうせ回生充電に800V三相交流充電器を内蔵しないとならない
モーターと充電器との間に、モーターと切り替える形で800V三相交流を入れる構造なら重さは増えない

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 15:57:56.19 ID:mW72GUsP0
>>720
なるほど、実験室レベルではあるんですね。SCiBはさすがに密度の点からないと思うけどどんな電池なのかな。

>>721
そこは自分も知りたい。例えばモデルSなんかも20kW充電器を搭載しているのに、回生は60kWまで。ギリギリまで頑張らせるってこと?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 16:12:02.13 ID:iRXixzce0
>>722
回生充電用だと放熱力が足りなくても良いからねえ
外部からのフル充電と比べれば全然熱負担は無いんで、そこをどれくらい頑張るかか

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 16:57:52.58 ID:OB57Iwl50
>>722
ひと昔前までは充電は1Cが最適とされていた。
例えば1Cとは…
20kWhなら20kWで充電すると1C
60kWhなら60kWで充電すると1C
となるので、テスラP85Dは60kW回生でも1Cに満たないだんだよ。つまり余裕。

充電回路が20kWなのは実用上それ以上あっても意味ない。(QCは直流で別回路)
一般家庭で20kW契約している所なんてそうは無いからね。

ただリーフは24kWh電池なのでQCで50kW充電すると2Cを超えることになり、電池が痛むと言われていた。しかし現在の電池は技術進化で2〜3C充電でも痛まない性能設計されているからQCで電池が痛むなんて常識は過去の物になりつつあるよ。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 16:58:13.68 ID:WmyO0A3p0
>>721
おいおい、PMSM駆動・回生用のインバーターと、AC充電用の車載充電器は別物だぞ。
稼働する周波数域もまったく違うし使ってる部品もまったく違う。
もちろん別の部品として電気自動車に搭載されている。(合わせる意味がないだろう)

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 17:04:20.83 ID:OB57Iwl50
あ、すまん…
× ひと昔前までは充電は1Cが最適とされていた。
○ひと昔前までは充電は1Cが限界とされていた。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 17:11:13.52 ID:iRXixzce0
と言っても、実際に報道で
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150915_721343.html
>充電システムには、現在の電気自動車が使用する400Vに対して電圧を
>2倍にした「ポルシェ・ターボ・チャージング」システムを採用。
>800Vを使用することで、バッテリーは約15分で容量の約80%まで充電可能。
>さらにエネルギー伝達用の銅ケーブルが細く軽くできるなど軽量化にもなり、
>電気自動車における新しい基準になるとしている。

って比較する元が400Vって公表されちゃってるからねえ
コンボのDCは600V、チャデモのDCは500Vであって、400Vなのは三相交流しか既存のが無い
新しい400Vの規格をポルシェが新設して更に高性能な800Vのを作ったと考えるのは無茶すぎる

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 17:56:32.14 ID:WmyO0A3p0
>>727
馬鹿言うな。
ACインレット側の電圧を議論する意味なんぞない。論外だ。

既存の電気自動車は、CCSだろうがチャデモだろうが、車両側のバッテリーの電圧が400V弱
(もちろん使ってる最中にバッテリー電圧は大きく変わるからノミナル値は360だったりするが最大値では400前後)
そのことをして「既存の電気自動車のDC充電では400V程度の電圧で100A以上を出してようやく44kWだった」けど
「この新開発の奴ではバッテリーは800V前後、銅配線を利用して400アンペア、それに対応した充電器、全部設計しましたよ〜〜」なんていう話を
よくわかってない記者が「ふんふん、バッテリー電圧は倍なのね〜」と書いただけだろう
言葉尻を捉えてどうなるものでもなかろう。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 21:01:33.84 ID:jAPm6xuN0
>>725
回生用のインバーターは別なんですか。ちなみにもう少し勉強したいので、何を検索してみればいいでしょうか。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 21:09:04.70 ID:jAPm6xuN0
>>727
728も書いてるけど、コンボやチャデモの電圧はあくまで最大値。充電中は例えばテスラ85kWhなら、340Vくらいから400Vくらいまで電圧は
変動する。

多分コンボの次のが1000V 250Aで250kWだから、これを期待してるんじゃないかと。標準化されてないのを使ったらテスラみたいに
かなり独自で投資しないといけなくなるからね。。
https://webstore.iec.ch/publication/6584
IEC62196-3

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 21:10:22.95 ID:njKubbnT0
>>729
駆動と回生は一つだよ
AC充電は別
ネットの情報は知らん

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 21:19:11.69 ID:njKubbnT0
>>730
MAX1000V250Aで実際には800V程度で使うなら、実質200kWも出なさそう。
それだと航続距離500kmかつ8割まで15分、なんてのは実現出来ない。
だからこそ充電システムにもポルシェの名前つけてぶち上げてるんでしょ。
インフラまで含めるとコンセプト以前の段階だから言ったもん勝ちだよな。
まあ今のVWグループにはインフラ込みでこれを実現する体力はないだろうからどこかに乗っかることになるだろうけど。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 21:27:10.94 ID:pQz6JMPF0
自動車メーカーが何億円もかけて高圧充電設備を整えるなら話しは別だが、そんなことするはずもなく。
夜中今のチャデモのままよ

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 22:26:59.30 ID:iRXixzce0
>>728>>730
単に技術的な話としての400Vでは無く、新しい800Vでは無い、
従来の"400-volt charging station"でも充電できるってのが売りなんだが
コンボに"400-volt charging station"なんてのは無いようだぞ

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 22:35:59.17 ID:WmyO0A3p0
>>734
まったく理解できてないようだな…

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 23:27:02.69 ID:jAPm6xuN0
>>732
確かに、250 x 800だと最大で200kWにしかならないので、もしそれで15分で80%になるとするとバッテリー容量は、、

c x 80% = 200 x 15 / 60
c = 62.5kWh

でありえないですね。これで500kmNEDCすなわち約400kmくらい走るなら、電費は6.4km/kWhとなりリーフより一割悪いくらい、モデルSからだと30%改善くらいで
さすがに(笑)
ポルシェさんも計算が成り立つようなコンセプトカーにしてほしいなぁ。。

>>734
DC充電においては、充電器とバッテリーが直結されます。それで、効率よく急速充電できるのです。しかしリチウムイオン電池は
充電開始から完了まで、電圧が変動し続けますので、充電器側もそれに合わせて電圧は可変となります。通常規格では、最大電圧と
最大電流を規定してまして、例えばチャデモでは500V125Aまで対応可能です。例えばモデルS 85kWhなら、充電開始時は330V 125A、
中間では390V 125A、完了時は404V 4Aとかになったりします。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 23:29:34.79 ID:jAPm6xuN0
>>733
テスラは3年で2000万のスーパーチャージャーを500か所設置。100億くらいの投資?でも経産省の一昨年の補助金は1005億だよね(ブツブツ

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/27(日) 23:54:50.80 ID:iRXixzce0
>>736
そういう技術的な話は今更なんで、運用で400Vと800Vを利用者が認識して使い分ける必要が有る状況の問題を挙げてるんだ
チャデモでもコンボでも、充電器が電圧を作るから、800Vシステム電圧だろうが400Vシステム電圧だろうが、充電器を選ぶ必要は無い
もちろん、選ぶ作りの車にする事はできるだろうが、意味が無い
DC800Vが必要なので従来の充電器は使えないなんて車を作っても売れないから、並列繋ぎに切り替えてDC400Vで充電できる車にする必要がある

400Vと800Vをコネクタの脇に書いて利用者に注意を払わせる必要が出て来るのはACしか無い
更に、充電システムがコンパクトに済むって発表が有る
DC800Vで従来よりもコンパクトになる手法は無いだろう
AC800Vで三相交流を入れるからこそ、DCの急速充電器よりもコンパクトになるって言えてるのかと

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/28(月) 07:46:35.48 ID:C6AQ/G3K0
>>737
その10倍は設置されないと、、、今のチャデモ急速充電器でも10倍くらいの数があるが、足りているとは言い難い

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 12:36:45.46 ID:aMnqaw7C0
四代目プリウス
リッター40×タンク45=航続距離1800km

プリウスPHV
リッター296×タンク45=航続距離13320km  #ニュルンベルクで燃費のギネス記録を出した

そりゃライバル会社が焦るわけだよ
ガソリンも安くなったしHVやPHVがあれば他のエコカーいらない

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 12:37:58.65 ID:aMnqaw7C0
世界156カ国の環境に対応できるトヨタ新型ディーゼルに注目!
https://www.webcartop.jp/2015/09/15602
トヨタの最新クリーンディーゼルはなぜ圧縮比が15.6なのか
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1508/27/news016.html
トヨタ、ディーゼル用触媒で新技術〜2017年に実用化へ
http://www.njd.jp/topNews/dt/4326


ちなみに凄いディーゼル技術を発表
NOx排出ゼロ
ランクル搭載

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 18:12:42.73 ID:7EJd7S4n0
排ガスの基準って…

>エンジン始動時なんか触媒が働かないからもともと「汚染物質を大量に出しても良い」と定められている。
>始動時だけでなくエンジンをふかさずに燃費走行すると実はエンジンに厳しいので、そんなときは汚染物質を出して良い、とか(おいおい!)
>とにかく汚染物質が基準値以上でも不正とはみなさない状態がたくさんある。

エンジンを回したり止めたり、燃費走行したりする車の排ガスって…

>今回のVW不正発覚の発端になった論文によると、VWだけでなく、BMWの車も基準の何十倍ものNOxを出すという測定結果が出た。
>ちゃんと論文にグラフも載っている。そのことがわかって、BMWも株価が下がった。
>しかしきちんと調べると、BMWの車が基準を大幅オーバーする状況は、実は基準値オーバーしても良いと決められている状態
>だからBMWのコメントは「不正はない」であって「基準値オーバーしない」とは一言も言ってない。

> 基準値超えは当たり前
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO92073250V20C15A9000000/
> 今回のVWの事件に限らず、実走行時の排ガスに含まれる有害物質が排ガス基準値を超えているというのは、自動車関係者にとっては半ば「常識」である。
> 驚いたことに、欧州の最新の排ガス基準である「ユーロ6」のNOx排出基準を満たしていたのは15車種中わずか1車種で、
> 他の車種はすべて、ユーロ6どころか、その前の基準である「ユーロ5」の基準値すら超えていたのである。そのうちの2車種はユーロ6の基準値の20倍以上を排出していた。

↑こういう車でも「不正はない」。BMW、メルセデス、マツダ…他のメーカーも不正はしていないと堂々としているが、この状況。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 18:54:36.75 ID:lNz8EZB+0
マツダは根本的に違う技術を使ってるみたいだけど、その辺はどうなん?

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 20:21:57.51 ID:AivMO0ph0
マツダは低圧縮比でNOxの発生自体を抑えており、
走行条件による変動が少ないとされている

もちろんテスト条件で規制値ギリギリに設定してるので、
実走行ではそれなりにオーバーしてしまう

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 20:45:59.06 ID:Apn3SO5Q0
ディーゼル独特の問題でもあるから。
ガソリン車全然余裕だから。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 20:54:40.14 ID:7EJd7S4n0
>>745
ガソリン車でも例えば始動時に触媒が効かないことに変わりはなく、基準値オーバーは当然のように発生している。
今回の問題は程度の大小はあれどガソリン車も構造的には何ら変わらない。
ガソリン車までダメとなると大変なので業界は大声で言わないけど。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/01(木) 20:57:35.56 ID:MwtAu0Ql0
JAFも給電車を考えているのか。
http://www.sankei.com/economy/news/151001/prl1510010234-n1.html
http://prtimes.jp/i/10088/648/resize/d10088-648-720370-1.jpg

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/02(金) 17:47:37.17 ID:J+DqdN5m0
排気ガス規制で税金とかも追徴課税せんといかんね。
Wは莫大な損失になるんじゃ?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 17:24:09.68 ID:HaTaZFwl0
マツダ、水素で動くロータリースポーツ発表か モーターショーでコンセプト初公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151003-00000069-economic-ind

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 17:57:39.69 ID:W8SbIOzk0
残念ながら、水素燃料電池ならともかく、水素エンジンは燃焼を伴うわけで、
当然だがNOxが発生する。(空気中にいくらでも窒素はあるからな)
下手に燃焼させるとかなりのNOxが出る。

もちろん例の事件で明らかになったとおり、
不正をしなくても規制をかいくぐるエンジンを作ることはいくらでもできるし、
規制に外れた領域ではできるだけNOxを出すほうが性能が出るなら、そうしてくるだろう。

しかも水素は貯蔵運搬に膨大なロスが発生するわけで、
せっかく運んだ水素を燃料電池に投入するならまだしも内燃機関で燃やしてNOxを発生させてしまうなんてもったいない。

無駄に無駄を重ねる、こういう発想は最近ウケないと思うな。。。
まあ、まったく無駄がないのもどうかと思うけど、ものには限度がある。
水素ももう少しスジが良い使い方をすればいいのに。。。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 18:14:15.47 ID:8nlnNojL0
>>750
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol. 4 【FCV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1437888763/

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 19:34:31.26 ID:/URzgQLG0
水素エンジンならCNGのほうがいいんじゃない?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 19:38:31.38 ID:zamStA5F0
電気自動車スレでエンジンの話を貼るアホにレスするアホ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:26:21.53 ID:57AWr6e40
こっちで言ってくれ
長文FCV儲がウザいw

次世代自動車 総合スレ 11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1440690074/

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:28:18.73 ID:zamStA5F0
専用にスレがあるのに次世代に誘導するって何?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:35:59.91 ID:rtM5Blkw0
>>755
燃料電池車が次世代の本命だからでしょ。
対抗は、電池性能が革命的に改良された純EV。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:43:38.59 ID:zamStA5F0
>>756
だったら、なおさら専用スレだろ>>751

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:48:13.44 ID:bWU0ja3G0
>>755
別にスレチじゃねーからな

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 20:52:01.03 ID:zamStA5F0
>>758
少なくとも電気自動車のスレではない事は確かな事実だクズ

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 21:01:27.05 ID:bWU0ja3G0
ID:zamStA5F0
落ち着いて流れよく読めよ

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/03(土) 22:26:24.65 ID:XS7I4ERy0
電池に充電して走るEVはオワコン

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 00:51:34.93 ID:TXC8LeRy0
架線から給電しながら走ればいいのか?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 01:17:51.58 ID:QJEZhzhI0
>>762
黒部トロリーバス 「呼んだ?」

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 07:11:48.67 ID:wJSuaXCx0
架線から逸脱出来ないなら路面電車の方が良くね?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 08:03:06.76 ID:CFoeWv0J0
路面電車はコストがトロリーバス以上にかかる。
路面電車は車線中央を遅いのに専有するして邪魔。トロリーバスは三車線程度の道路ならどの車線でも走れる。バス停留所も普通のバスと同じに作れる。
短距離走れるバッテリーを搭載すれば、かなり自由に走れる新型交通にもできる。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 08:20:10.28 ID:DSdqqeDG0
都市部だけはトラムが便利だと思うわ
地方に金ばらまいて使うもんじゃないと思う

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 10:01:35.08 ID:Sa70Ix930
今の技術なら安いカメラと画像認識で、架線を狙って自動でパンタ上げることはできるだろ
電気バスに、パンタと15〜20km走れる程度のバッテリーを積んで、架線引きやすいとこだけ架線を途切れ途切れに引けばよくね?
どうしても厳しい登り坂に補助的に架線つけとくとかさ。
東側諸国のトロリーバス天国でよく見るような、交差点の架線ごっちゃごちゃ、みたいなのもなくなってシンプル。

停留所で無線給電とかやろうとしてるけど、自動化が進んでるご時世「位置決めが悪くても何とか充電できる」なんて技術よりも
位置決めを自動でやってしまって、ちゃんと架線に当たりさえすれば昔ながらの技術を再利用できて安い、
しかも給電効率も高い、、、なんて技術のほうが伸びると思うなあ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 12:59:48.30 ID:CFoeWv0J0
自分もそう思うけど、専門家がトロリーバス押してるの見たことないな。
何か大きな欠点があるわけでも無さそうだし、よくわからない。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 13:03:46.91 ID:CFoeWv0J0
ちなみにトロリーバスのはパンタグラフと違って引っかかるようになっているので簡単には外れないはず。
バッテリー併用だとまた新しい方式が必要かもしれないが。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 13:27:03.50 ID:BJnm04GB0
当の路面電車が架線レスを目指してるという

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 13:37:44.06 ID:mGsvTxTx0
>>769
やり方なんかいろいろあるんじゃね?

上海万博の電気バス Electric bus of the Shanghai Expo (2010.6)
ttp://www.youtube.com/watch?v=SxaUdcv0x24

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 15:26:54.67 ID:CFoeWv0J0
この方式だとバス停ごとに充電できるバッテリーカーだよね。
それもありだけど、給電しながら走れると効率がいいよね。設備が大げさに成るけど、路面電車程ではないし。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 17:31:56.21 ID:vK7Zs2PY0
>>767
都市の路線バスなら走行距離と走行パターンが固定できるから、
途中で充電するニーズがない。
地方の路線バスなら運行頻度が低くて架線を敷設するより
バッテリー容量を増やす方が安い。

可能性が高いのは高速道路に架線をつけて長距離バスを
電気バスにしてしまう事だと思う。
合わせて有線接続による遠隔運転か、自動運転を導入すれば
運転士の負担軽減と運行コストの削減が出来て良いと思う。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/04(日) 23:29:06.27 ID:wfLGkbc40
>>773
地方の路線バスは儲からないから設備投資するのは無断です。ガソリンで走らせる方が合理的です。
都会こそ電気でどうぞと田舎はいいたい。でもガソリンでしょ?都会にできないことは田舎にできないよ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 00:27:29.53 ID:lokCxt4X0
そりゃぁ 無断でやっちゃあダメだよ

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 00:57:19.18 ID:AlYzD7uO0
そりゃあ電化するのは都市部に決まってる。
現実に都市部ではガスタービンハイブリッドも天然ガスも導入されてきたし、
無線給電の実験も当然に都市部だ。
投資の流れから言って電気バスが登場するとしたら都市部しかない。
運行が密になればなるほど、豪華なインフラのなかを安い運行コストで動かすのは当然だ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 16:02:05.31 ID:blwBxY550
日産リーフ -走行距離を大幅に向上するとともに自動ブレーキを標準装備
発売以来、グローバル累計で18万台以上を販売し、販売台数世界No.1のEVである「日産リーフ」がマイナーチェンジします。

一充電走行距離の大幅向上を実現するとともに、「自動ブレーキ」を全車標準とし、安全性能を向上しました。

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/151005-01-04.jpg

一充電走行距離が280km(社内測定値)となるグレードを追加し、
衝突回避および衝突時の被害低減を支援する「エマージェンシーブレーキ」、
走行中の車線逸脱回避を支援する「LDW(車線逸脱警報)」を全車標準装備しています。

同車は、2015年11月に日本で発表、同12月に発売予定です。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 16:07:33.26 ID:blwBxY550
TEATRO for DAYZ - 次世代カスタマーに向けた新しいクルマの価値を提案

2020年以降に運転免許を取得する世代を私たちはShare Nativesと定義しました。
彼らはこれまでとは全く異なる価値観をクルマに求めています。
それを具現化したのが軽自動車EV「テアトロ for デイズ」です。

http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2015/_STORY/151005-01-01.jpg

『真っ白なキャンバス』というコンセプトで開発した「テアトロ for デイズ」の最大の特徴は真っ白なインテリア。
インストルメントパネルをはじめ、シートやドアトリムはキャンバスとなり、彼らの自由な発想でインテリアをアレンジすることをサポートします。
彼らのクリエイティビティは、「テアトロ for デイズ」を通じて仲間とシェアされ、より一層、仲間との繋がりは深くなってゆくでしょう。

また、EVである「テアトロ for デイズ」は、時に究極のモバイルバッテリーにもなるため、
彼らにとってモバイルガジェットの一つとして映るかもしれません。

「テアトロ for デイズ」は、Share Nativesの自由な発想と創造力によって、新しい価値を生みだす素材となり、
クルマとしてだけでなく、コミュニケーションツールとして支持されることでしょう。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 17:22:18.59 ID:dj5usBiQ0
日産は先攻してんだから、もっとマシな見た目のを出せばいいのに

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 17:25:28.11 ID:blwBxY550
>>779
も、もー、モーターショーモデルの、こ、コンセプトカーだし!! (震え声)
リーフは2017年には、フルモデルチェンジがあるはずだし!! (震え声)

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 17:45:56.68 ID:lOkI/bsl0
>>779の考えるマシってのがどういうのを想像してるかしらんけど
軽ハイトワゴンとして見れば、テアトロのガワはそう悪くもないんじゃないの?
内装は無視して良いだろ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 18:27:55.86 ID:wFRmLPsW0
>>777
ルーフをブラックにするのかなあ?
買う気はないけど汚れそうだし熱くなりそうだし歓迎できないんだが

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 18:37:38.09 ID:blwBxY550
>>782
ノートあたりもやってる、流行りのツートンバージョンも用意しました程度ものかと。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 19:01:26.22 ID:J+Aydu520
>>782
あれは、ソーラーパネルらしいね

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/05(月) 19:03:48.36 ID:LzcprlRe0
>>784
ソーラーパネルなら愛称は決まったな。
「ダン吉」w

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/06(火) 00:38:21.58 ID:O1YhDuIa0
http://www.extremetech.com/extreme/215555-0-55-per-watt-from-solarcitys-record-breaking-new-solar-panel
1ワット当たり70円弱のソーラーパネル
ヤハリ次世代は太陽光が本命かな

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/06(火) 00:46:05.42 ID:fwY523jv0
>>786
うち100wの電球30個使ってるけどな時間使えるの>

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/06(火) 00:53:16.76 ID:K6Sq7bFv0
太陽光ついでに熱も発電に利用できないもんかねぇ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/06(火) 08:20:33.05 ID:EUEaoAN00
>>777
リーフ、航続距離倍増じゃなかったっけ。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/09(金) 20:06:27.14 ID:jVyFLFeP0
>>789
300kmだと皆言ってたけど?
どこから倍増になったんだよw

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/09(金) 20:18:35.67 ID:g0BIf/oT0
300kmもないんだよなぁ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/10(土) 12:28:12.01 ID:qAW39VBC0
航続距離倍増は次期型でしょう
デイズEVも出てくるのかなあ?
アイミーブに日産のマーク付ければ簡単だけど最新の技術を取り入れるなら設計が古いアイミーブは不利なのかもね

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/10(土) 14:55:57.61 ID:ZyUawrJz0
使う人に合わせて「デリバリー」、「パーソナル」、「タンデム」の3モードで
利用可能なパーソナルモビリティ「コムス コネクト」などが出展されます。

http://clicccar.com/wp-content/uploads/2015/10/COMS_CONNECT_011-300x228.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2015/10/COMS_CONNECT_021-300x229.jpg

トヨタ車体は今年8月に創立70周年を迎えたことから、同社が開発・生産するクルマに
新たな世界観を織り込んだコンセプトモデルを一挙に出展することにしたそうです。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/10(土) 15:43:36.85 ID:ZyUawrJz0
 
■ 主な急速充電器設置個所 ■ ( 2015年8月末現在 ゼンリン調べ。)

日産販売店.. 1,722 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
コンビニ.    1,021 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
商業施設    692 |||||||||||||||||||||||||||||||||||
三菱販売店..  476 ||||||||||||||||||||||||
自治体      415 |||||||||||||||||||||
道の駅      306 |||||||||||||||                     .(|約20基)
高速道路    278 ||||||||||||||
駐車場 ※1...  125 ||||||                     .※1 自治体を除く
ガソリンスタンド 98 |||||             日産自動車 リーフカタログより

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/11(日) 11:52:46.93 ID:7+SutWR30
リーフは本当にデザインで損してるよなぁ
それでも最近は北東北でも良く見かける様になったけど

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 14:53:33.78 ID:vhMsI+QB0
>>792
アイミーブは三菱が頑として出さないとか。
三菱も日産もどっちもEVを出してきてお互い譲れないところで意見が衝突して結局出せてないとかありそう。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 21:20:15.87 ID:k9bF156+0
>>795
リーフってそんなにデザインで損してるのか?
俺は費用対効果重視だからデザインはさほど気にしないからだろうが。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 21:25:46.40 ID:A5x7XvKD0
後ろがねー、重ったるいんだよね
GOODじゃなくても普通ぐらいにして欲しい

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 21:32:41.21 ID:JSsci4Rz0
>>797
そんなにリーフのデザインが酷いんなら、4年で世界累計約20万台近くも売れ
電気自動車シェアの約40%近くもあるんだろう。
デザインもっと良かったら、25万台超えて50%以上のシェアだったんだろうか?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 21:35:02.43 ID:l3mTwzqE0
>>799
簡単な話だろ。選べるほど売ってないから

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 21:50:45.37 ID:k9bF156+0
>>799
それは、現状の成績であって、デザインの良し悪しはそれほど論じられてないかと。
もし、デザインが良ければ具体的にどういう方向性のデザインで論理的にどれ程売れるか示せるだろ。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/12(月) 23:16:00.15 ID:PQaO1gAk0
>>790
いや、噂レベルだったけどさ。

http://fclsw.com/archives/624
http://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1014963175.html

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/13(火) 00:46:26.19 ID:B7apU2th0
葉っぱは正直ダサい
アレが売れてるのは、カローラが売れてるようなもんだろ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/13(火) 00:53:38.89 ID:jfEtxArh0
>>797
ホントに費用対効果重視ならEV買わんだろ、そもそも。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/13(火) 01:01:01.17 ID:Xodas39d0
>>803
トヨタのカローラベースの電気自動車

トヨタの電気自動車"E50"の量産バージョンを発表 2015年秋発売予定
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/51898898

巡航   容量   価格.     メーカー  車名 / グレード (備考)
 120km 10.5kWh  177万円 三菱.   .iMiEV / M
 120km --.-kWh  290万円 トヨタ     RANZ (朗世) / -
 180km 16.0kWh  245万円 三菱.   .iMiEV / X

http://www.toyota.co.jp/jpn/events/motorshow/2014-guangzhou/ranz/
http://www.toyota.co.jp/jpn/events/motorshow/2014/beijing/booth/ranz/

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 03:41:24.21 ID:1NZKd7Xw0
VW 「ディーゼル戦略を見直す」と声明 ディーゼルから電気自動車へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151013-OYT1T50089.html

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 08:42:15.75 ID:smkTYv9u0
フェートンなんてセンチュリーみたいなもので全然売れてないけど全てEVにするとは思い切ったな
アウディやポルシェのEVが発表されてるけど同じグループだしシステムは共用できそう

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 10:50:59.83 ID:Ctp5OzY60
テスラSのノリなのかね。
フェートンであれやったら車重2.5t越えそうw

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 11:16:24.70 ID:smkTYv9u0
プラットホームは共通だからどうせならフェートンよりベントレーバージョンが見たかった
その電池とモーターを流用してランボルギーニバージョンも・・・

車両価格が数千万クラスなら電池が数百万掛かっても吸収できるよね
100kWhオーバーの電池積んでほしい

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 12:17:04.91 ID:DLbCtxcG0
>>804
程度の良い中古のEVは、費用対効果絶大なの知らないのかよ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 16:58:24.94 ID:smkTYv9u0
揚げ足取るようだが下取が悪いから新車で買ってすぐ売ると費用対効果激悪なのを認めてるんじゃね?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 21:00:03.92 ID:8/QjpdYp0
「すぐ売る」という人種が俺には理解不能

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 22:19:15.41 ID:29SA+S8w0
>>809
100kwhの電池って、それだけで重さが1トンくらいに
なりそうだけど、走るのか?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/14(水) 23:07:43.22 ID:Onu/Jb530
>>809
>>813
以前、「後続距離650kmのテスラSの車重はいくらになるか」を
あくまで、電池容量だけの単純比例計算した。
その時の電池容量は110kWhで、882kgだったけど。
----------------------------------------------------------------------------
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1429066481/572

テスラ・モデルSのバッテリーの重量は公表されていないが、テスラのサイトにこんなのがあった。
http://my.teslamotors.com/jp/roadster/technology/battery
「パックの重さは449kg、56kWhの電力を蓄電し、最大215 kWの電力を供給します。」

モデルS・85kWh-270kW版が航続距離502kmと謳っている。

仮に、出力は無視して容量だけで比例計算すると、
航続距離650kmなら、バッテリー容量は約110kWh必要。
そのバッテリーパックの重量は約882kg。
ってとこか。

ちなみに、85kWh-270kWのパック重量は、同比で約682kgとすれば、
車両重量はモデルS・85kWh版より、さらに200kgは重くなるハズ。

モデルS・85kWh・後輪駆動版は、車両重量2,108kg(車検証記載?)とあるので、
http://autoprove.net/2015/02/56474.html/2/
航続距離650km版のテスラSを作るなら、車両重量2.3tくらいにはなるか。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 00:09:24.97 ID:CSdcvLBH0
>>814
モデルSはNCAケミストリーだから、日本の他のメーカーがやるなら電池を変更しないとモデルSほどは軽くできないよね。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 00:21:09.02 ID:3/DoWDDS0
>>810
ガソリン車の中古はもっと安いよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 00:42:25.48 ID:8qmlI2CP0
ガソリン節約したいだけなら原付二種にでも乗ればええやん

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 00:52:38.48 ID:IlF5WzJ80
車がいいんだよ雨風受けたくないんだよ
こういうのが出れば飛び付くんだが

ttps://m.youtube.com/watch?v=gpBlPGhFX4w

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 07:14:35.42 ID:RQkzh0rj0
モーター回転数
17,000rpm 53kW トヨタプリウス4代目 2015年12月発売
14,000rpm 215kW テスラロードスター
13,900rpm 60kW トヨタプリウス3代目
13,000rpm以上 147kW レクサスGS450h
12,000rpm 60kW エリーカ (60kW×8輪)
10,390rpm 80kW 日産リーフ
8,500rpm 47kW 三菱i MiEV
7,200rpm ハードディスクドライブWD Black
6,500rpm 10kW ホンダCR-Z
6,400rpm 50kW トヨタプリウス2代目
6,000rpm 新幹線N700系
6,000rpm 10kW ホンダインサイト2代目/フィットハイブリッド初代

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 12:02:59.40 ID:M5PvRdsl0
100kWhオーバーの電池って航続距離伸ばしたいってのじゃなく1000馬力を出すにはそれくらい必要じゃないかってことで適当に書いたんだよね
テスラモデルSが259kW+503kWで計算上は合計762kW(約1000馬力)になるけど実際には前後モーターが同時にそれだけの出力を発揮することはできないっぽい
ブガッティヴェイロンだって2t近くあるし電池単品が1tでも1000馬力あれば問題ないでしょ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 12:31:30.51 ID:weQZE0ZN0
>>819
プリウス 4th そんなに回転数上げたらあっという間に電池無くなるんじゃね?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 13:18:50.56 ID:b0Wdr+py0
>>821
エンジンで発電しているから、それほどでもない。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 13:23:50.25 ID:weQZE0ZN0
>>822
エンジンで発電したら、燃費悪くなるよ?

┏━━━━━━━━┯━━━━┓
┃ 走行に使う燃料 │  発電  ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━┛
┏━━━━━━━━┓────┐
┃ 走行に使う燃料 ┃  減少  │
┗━━━━━━━━┛────┘

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 13:47:03.96 ID:Ii7g/KtR0
>>820
kWの瞬発力を求めるなら、電池本体もインバーターも、
だいぶ変わってきそうだな。
エリーカが近いかも?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 14:20:32.92 ID:b0Wdr+py0
>>823
実際に走れば判るよ。
エンジンを一番効率の良い回転数で走るのは、限定された速度で極稀。
HVは、効率の良い回転数で回して余ったエネルギーで充電。モーターとエンジンの双方を使って効率よく走っている。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/15(木) 14:36:37.28 ID:uMZeeKFs0
>>819
P85Dが18000rpmくらいらしいよ。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/16(金) 08:48:13.44 ID:VkIKQz7u0
リーフが180SXと競争してるCM流してるってことはパワーをアピールしてるわけで30kWhの新型は電池だけでなくモーターもアップしてるって可能性はないかなあ?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/16(金) 09:22:44.00 ID:trJy6u370
>>823
プリウスの燃費が良いのは、回生もさることながらエンジンを最適領域で動かせてることが大きいとトヨタが自技会で発表してた。
かなり昔だけど。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/16(金) 09:25:24.44 ID:sUF33Ogp0
>>827
必要ないと思う。
市販のリーフのモーターをそのままレース用リーフに使ってる。

まぁ、新開発モーターだったら逆に出力落として軽量化するんじゃ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/16(金) 10:43:09.93 ID:0++9EuEo0
>>829
その軽量化した新型モーター出力低下型が現行型リーフですよ

モーター出力アップ大型化したのは、前期型に既に搭載されてるからw

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/16(金) 23:40:02.82 ID:sUF33Ogp0
>>830
小型軽量かされて、すこし出力が小さくなってるが
高回転型モーターでファイナルギア比変更してあるからむしろパワー上がるんでね?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/17(土) 08:16:20.14 ID:aIBl6yN30
>>831
出力の単位がパワー(馬力orキロワット)なんだけど?

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/17(土) 10:20:57.37 ID:et1aUaW00
>>832
たぶん、>>831 は、その言い方では理解できないと思う。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/17(土) 11:43:54.98 ID:wajJnKZU0
831は、お馬鹿さんなの?笑

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/17(土) 12:45:27.96 ID:Mvv8Sxso0
パワーや馬力を「チカラ」と誤解してる人には仕事率という
単位時間あたりの仕事量の大きさっていう判断ができないんでしょうね。
日常会話でのバワーとか馬力っていうのはどうしても大きな力だけをクローズアップして
そこにかかる時間の優劣を無視しちゃうから。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/17(土) 13:22:06.47 ID:qNZMXcIq0
デミオのディーゼルが速いって言ってる奴らとまるで一緒だな。
スレ違いになりそうなのでこの辺で。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 08:46:10.25 ID:WtfsfAen0
出力を変えなくてもギヤ比が変われば加速は変わる
実際にはリーフの前期型と後期型でどっちが速いの?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 08:48:37.85 ID:nBgoBCu40
>>837
大間違い
出力一定であるかぎり同じ車速での加速度にギア比は何の関係もありません
ギア比が関係するのはエンジン回転数によって出力が全然変わるような極端な出力特性を持つエンジンならではのこと

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 08:56:56.09 ID:c/tFzzVR0
>>838
GT-R (MT) 5速固定で、0 〜 50m
GT-R (MT) 1速固定で、0 〜 50m

同じクルマでも加速度違うよね。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 09:30:04.47 ID:Cno+IEx70
>>838
効率や変速比の無限な無段変速機が着いている前提ならだな。
加速ってのは車輪回転の変化、車輪回転が変化するには駆動電動機の回転が変化するか
もしくは電動機の回転が固定でタイヤの回転が変化するか(無段変速)のどちらか。
電動機の回転が変動する前提だとパワーは、回転数xトルクなのでパワーが回転変動で変化してしまう
可能性がある。
定トルクモータ(制御)ならあたりまえ。
その特性さえも同じモータで全く同じミッションなら加速は同じだが、それって同じモータと同じギアってことだしw
仮の回転変動、定馬力モータ(低回転大トルク、高回転低トルクに制御すれば不可能じゃないが、本来の実力を大きく絞ることに)
を実装してという前提だと話しはかわるけまた。

エンジンのように瞬間回転馬力も無段変速機があれば加速力=同じパワーなんだが
電動機も最大パワーは特定回転に絞られるので無段変速機があればというような前提になるね。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 10:59:56.84 ID:WtfsfAen0
じゃあEVのリーフの旧型は新型よりも速いってことでいいのかな?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 14:51:20.63 ID:eR55iOxa0
「原動機の基礎講座」
只今絶賛開催中

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 15:04:04.98 ID:Cno+IEx70
>>841
何に対して「じゃあ」なのか意味を汲み取れないけど
簡単に答えると、最小の情報では答えは導けないので、「実験や測定」によって
検証するのが定番になってる。

特定回転の「最大馬力」とか瞬間的な「最大トルク」というのは加速という
回転変動をともなった過負荷の状況下では何の情報にもならないというか
データ不足すぎるわけ。
各回転域や負荷での詳細なデータを莫大に用意すれば、シミュレートとして精度高い
加速度が計算できるので、両車のcm単位での車両位置の加速差とか0.0x秒単位の
時間差がでるかもしれないが、そんなことより2車ならべてヨーイドンなり光電管ではかった方が
シミュレータより100倍精度があがってハッキリする。
その仮定で初動から加速終了までの詳細な馬力変化グラフや回転やトルクの情報がでてくるんだから。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 18:06:13.61 ID:H98sYQBC0
速度対電費のグラフ (車種不明)
http://kilowatt-age.com/yahoo_site_admin/assets/images/image003.323212833_std.jpg

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 19:23:25.55 ID:nBgoBCu40
>>839
それ、出力違うんですけど。

>>840
言ってることはあっているが、出力を変えない前提の話に対するレスとしては不適切だね。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 19:30:50.32 ID:T1AEHRvX0
やっぱりね

VWエコカー戦略転換 ディーゼルから電気へ

排ガス不正受け投資削減
日経

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 22:46:18.77 ID:7rYr2L880
世界的にEVの流れになるかもしれんね
距離値段デザイン的に、既存の車と同等になれば…

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 23:08:29.93 ID:KPSLrtwD0
EV乗りとしてちょっとだけ気になるのは、これからPHEVが増えると、急速充電インフラがうまく活用できなくなる可能性が高いってこと。

BEVはこれから大容量化していくと思うけど、それに伴ってハイパワー充電が必須になってくる。テスラはこの分野で今のところ一番
先を行ってて120kWを実現してるけど、この充電器が仮に12kWくらいの電池を搭載したPHEVと接続できて充電できたとしても、出力は
20kW止まり。つまり、高価な充電設備があっても、バッテリー容量によって、使いこなせないということも出てくる。

推測だけど、テスラはスーパーチャージャーを他社にも開放すると言っているが、小さいバッテリーの車には開放しないかも知れないと
思ってる。なぜなら、バッテリーが小さければそれだけ長時間専有しても電力量は大きくならず、設備の無駄遣いになるから。

そういう意味で、PHEVが急速充電に今後対応が増える方向かどうかも分からないけど、もし増える場合、何らかの住み分けがされていくと
いいなと思う。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 23:09:31.20 ID:KPSLrtwD0
ああ12kW→12kWhの間違いです。

VWなんかはPHEVは急速充電対応しないみたいだけど、トヨタはするよね?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/19(月) 23:10:39.31 ID:yZmDHaQg0
やっぱりまず離島だよね

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 05:13:56.28 ID:vr2PPBaH0
そもそもPHVってガソリンでも走れるし急速充電する必要ないんじゃない?
アウトランダーだと20kW程度でしか充電できないようだね
20kWで30分だと10kWhだがベーシックで360円でプレミアムで240円掛かる
高速走行ならガソリンで走っても燃費良いだろうしこんな高い単価の電気を充電するために貴重な高速道路での移動時間を割いてまで充電する必要性がない気がする
イオンとか役所とかの無料充電器は別だけど

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 08:35:46.25 ID:0zhmZDQl0
生産台数1000万台のVWがディーゼルからPHVやEVに舵を切るなんて500億ドルくらい設備投資しなきゃならんのじゃない?
まあすぐにすべてをEVやPHVに切り替えるわけではないにしろこれまでの設備投資で無駄になる部分と新規の設備投資が必要となるのは間違いない
ディーゼルPHVに軸足を移す方が手堅い気がする
深夜電力だと差が出るけど既に現在の電気と軽油の価格だとS300hはテスラモデルSに肉薄するくらいの維持費だし

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 08:38:23.45 ID:Oft9yb1U0
>>848
考えすぎ。
というか、急速充電のためだけにあのコネクタが有ると思ってるバカ大杉。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 08:48:17.66 ID:CSs5BpD90
自宅充電できない人が圧倒的大多数たからやっぱりHVだよね、といまさらながらHVになっていくだろう。

充電設備が無い人にはリチウムイオン電池なんて高価なおもちゃでしかない。
安価なニッケル水素にダウンサイジングノンターボ、これできまり

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 08:51:41.98 ID:hAAwduWM0
フォルクスワーゲンもトヨタも電気自動車を発売済みなのに今さら。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 09:30:24.23 ID:2nki9UJD0
>>853
V2Hは定置式バッテリーにシェアをうばわれると思う。個人的意見ね。チャデモは充電以外の余計な性能に力使わず、もっと使いやすく
すべきと考えてる。

2017になったら定置式は新築時にデフォでつけれるくらいのコストになるよ。そうなったらV2H使わない。

元の議論だけど、
PHEVが急速充電すべきかどうかは、ユーザーとメーカーが決めること。だから、できる車種が出て、使うユーザーが入れば増加する。

考えすぎ、という指摘は、「そういうことは起こらない」という予測?

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 09:32:16.29 ID:2nki9UJD0
>>854
半分以下だよ、自宅充電できない人。地方都市でマンションの賃貸探してみたら?東京都の人口は日本の10分の1未満。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 09:53:36.34 ID:iyFURHa70
>>857
東京神奈川千葉埼玉大阪奈良愛知京都あたりはマンション多数だよ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 10:07:22.41 ID:1TDaVK0f0
マンションの駐車場だって、充電器の取り付けくらい出来るだろ
住人変わったって無駄になるわけでもないし
EV普及率が高くなれば、最初から完備しててもおかしくない

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 10:22:46.48 ID:0zhmZDQl0
日本全体だと55%くらいの世帯が一戸建てのようです

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 10:26:23.02 ID:0zhmZDQl0
http://uub.jp/pdr/h/home_4.html
>>857>>858ダウト
東京でも28.4%だってね
思ったより多いなあ

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 10:40:35.55 ID:0zhmZDQl0
すみません
>>857は合ってました

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 11:00:53.95 ID:/LqHS7SB0
400〜500q走れるようにならば、自宅充電の必要ないだろ。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 11:07:43.24 ID:IIADOvNE0
500km走れるなくていいので毎晩充電しますし近所の買い物と通勤しか使わないので
100kmのタイプをマイナス50万-100万で出して下さいみたいな需要は多いだろうな。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 11:23:45.41 ID:I0d3Pl1V0
>>864
i-MiEV Mグレード 「俺の立場は?」

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 11:37:06.20 ID:lrHXQLs90
>>856
2017とか具体的だけど、何か情報あったんです?

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 11:55:13.15 ID:TqIkoFnC0
>>856
> V2Hは定置式バッテリーにシェアをうばわれると思う。個人的意見ね。
そもそもどっちも普及するほどの台数が出ないよう気がする。
定置式バッテリーって、装置も価格も個人が購入するよりはリース向けだと思うんだけど、それをやっている業者ってoneエネルギーくらい。月々6000円、10年間解約不可なので、試しにやってみるにはハードルが高すぎる。
あるいはPanasonicのように太陽光発電のオプション見たいな扱いのもあるけど、バッテリーのような消耗品に100万以上の出費をするのはどうかというのもあるし、よっぽど電力会社が嫌いな人以外は買わないと思うなぁ。
まあ、テスラがこの分野で進出してきて、価格破壊が起こる可能性は0ではないけど、それでも重たくて場所を取る定置式バッテリーを置く余裕がある家庭がどれだけあるかだね。

> 元の議論だけど、
> PHEVが急速充電すべきかどうかは、ユーザーとメーカーが決めること。だから、できる車種が出て、使うユーザーが入れば増加する。
>
> 考えすぎ、という指摘は、「そういうことは起こらない」という予測?
たとえば、トヨタのmiraiのように、チャデモコネクタは備えているけど出先の充電はしてないし、
ついこの間日本で発売されたVWのPHVゴルフは急速充電そのものに対応していない。
日欧それぞれのメジャーなメーカーが対応しない方針ということは、影響が少ないのでは?と考えた訳。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 12:09:07.38 ID:1TDaVK0f0
軽なら200kmは欲しいなぁ
劣化や余裕も考えて

セカンドカーとしても、通勤やチョイ乗りにも使える超小型車EVが出来れば100でも欲しいけど

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 12:34:36.96 ID:7ndPoGsJ0
タケオカのダウンタウンガール(変な名前)は時速60キロくらい出て航続距離80kキロでエアコンもあって100万以下だな
コムスやバイクもどきEVからしたらだいぶ進化した

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 14:00:43.00 ID:qWoG1giA0
>>866
2017はテスラのギガファクトリーの生産開始年。テスラエナジー
http://www.teslamotors.com/jp/powerwall
は2016から販売だけど、ギガファクトリーが完成するまでは大量には生産しないと思う。単なる予想ね。少なくとも米国では7kWhで
36万円程度とのこと。これなら新築時は検討されるでしょ?知ってれば、自分なら絶対に検討するし、ハウスメーカーも考えてるはず
だと思う。

>>867
なるほど。ミライとVWのPHEVも、そうだし、BMWもPHEVの急速は非対応っぽいもんね。でもプリウスPHVが急速対応という噂も。
まあ出てくるまで分かんないか。ネットでの評判を見る限りアウトランダーの急速充電オプション付けてる人は多い気がするんだよね。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 14:15:48.58 ID:0zhmZDQl0
オプションでエアコン付けてだいぶ頑張ったとは思うけど軽自動車のお買い得バージョンだとエアコンパワステ付新車で6〜70万で買えるからなあ
ちょっと乗ってみたいとは思うけどミニカーの範疇だから買いますかと言われればちょっと難しい
http://www.takeoka-m.co.jp/new201406/gd02a/DTG48.html

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 14:22:01.39 ID:iyFURHa70
テスラのやつは夢を見すぎ、これコントローラーとの検証だれがやんの?

工場の稼働率を上げるため自動車以外に販売したいんだろうけど、テスラ自信がリスクをとって売らなきゃな。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 17:09:14.81 ID:JMpLKW8M0
エアコンONで実走80なら考えなくもないが、劣化はどうなん?
只でさえ短いのに、60切ったらヤバいわ
短いってことは、それだけ充電回数も増えるわけだしな

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 18:06:09.67 ID:1IpWN+Vs0
通勤に使う人は充電頻度が高すぎてバッテリーがだめになる。
そうでない人は今でも大丈夫だよ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 18:29:27.75 ID:NT0jufSs0
通勤に使わなくても長距離走る人も駄目だな

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:03:55.94 ID:3z9uVQDw0
外でタダで充電した電気をV2Hで家で使えば電気代要らずでウマウマ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:06:41.44 ID:9yWdhR1X0
毎年1万キロの人は大丈夫だよ

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:07:54.88 ID:9yWdhR1X0
>>876
電気代は案外安く、V2H機器は驚くほど高いんだぜ?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:08:54.12 ID:A2vvfyoz0
通勤こそEVじゃね?
それでバッテリーが駄目になるなら、どうやってもEVはダメだろ。
これは都会での話な。田舎はディーゼルがいいんじゃない?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:18:46.74 ID:9yWdhR1X0
>>879
通勤にEV使うとメーカーの想定以上に充電されるからだめ!
レジャー用の車でないとあかん

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:20:34.57 ID:A2vvfyoz0
バッテリー交換すればいいだけのことでしょ

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:31:51.86 ID:9yWdhR1X0
いやね、、、今のガソリン価格じゃぜんぜんだめ。
EVメーカーはガソリン価格が150円になると考えてたんじゃねーかな
それならね、、、

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 19:40:47.85 ID:A2vvfyoz0
>>882
んじゃ、EVは全くダメということになるわけだが

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 20:05:24.30 ID:9yWdhR1X0
ガソリンを使わない車はだめだね
ガソリンが安すぎる

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 20:31:41.67 ID:ccyzQ5d00
一度EVに乗るとエンジン車なんてがさつなものには乗りたくない

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 20:45:07.22 ID:A2vvfyoz0
排気ガス浄化装置、消音装置、ラジエター、エアクリーナ、オイル、、いろいろ余計なものが必要だもんね。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:02:04.85 ID:NT0jufSs0
>>880
充電されると駄目って意味が分からん

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:07:55.62 ID:wwW4DUIf0
ガソリンスタンドの少ない過疎地や離島なんかではEV売れてるね。
いつ開いてるかわかんないボッタクリガソリン入れるより家で充電した方が安いしガス欠の心配がない。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:11:44.44 ID:1TDaVK0f0
メーカーの想定以上に充電繰り返されて、劣化が進んでクレームの元になるってことかね
通勤程度に使えなくてどうするよ

まぁバッテリーの種類によっては、劣化もヤバそうだが
短距離しかもたないなら、せめて劣化に強いタイプを載せて欲しいもんだ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:16:10.98 ID:BZVDRgIf0
12月発売の30kwhバッテリーは
いままでのバッテリーとは材質も違う
劣化もしにくく8年保証

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:37:35.17 ID:61gVvj7Y0
>>878
そだよね。
なのにV2HをさもEVの利点のようにもてはやす奴がいて笑っちゃう。
電池の消耗も考えたら全くペイしないのにね。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:56:39.69 ID:u7j1PXQg0
>>889
日々の通勤に使う程度なら、通勤の分だけを充電する80%充電モードで普通充電もできるように作るべきなんだよなあ
普通充電だと満充電になってしまうのは、そこまで必要では無い時には電池寿命を縮めるだけなのに

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 21:58:41.01 ID:8SK4Q7d+0
充電してすぐ出勤すればいいじゃない
饅頭でほっとくのがいけないんだから

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 22:12:36.03 ID:9yWdhR1X0
俺も充電%を指定できたらいいと思う。

満充電に近づくほど効率が悪くなるから。
それと、電気自動車世帯の電気代を優遇する措置も必要だと思う。
エコキュートつけてないとガソリン代に負ける。
evを買って、更にエコキュートまでつけないと運用コストを減らせないんじゃ普及しないよ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 22:34:55.81 ID:tjFYAW5x0
>>870
今はアウトランダーの急速充電コネクターは標準装備だよ。
発売後少しの期間だけMOPだった。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 22:38:17.37 ID:BZVDRgIf0
>>892
え?知らないの?

普通も急速も80%設定できるよ

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 22:54:03.62 ID:15zXvhJV0
>>895
失礼、そうなんだ。ってことは要望が多かったのかな。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 22:56:30.07 ID:15zXvhJV0
テスラがバッテリークーラー、ヒーター付きで出してて、10万キロ超えてもほぼ劣化が10%未満に収まるようなデータが出てきてるから、
もう寿命の問題はある程度一段落したと言えるんじゃない?今度のリーフはクーラー付けてる?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:00:26.95 ID:PduMbqJu0
>>858
その辺りって世帯あたりの自動車保有台数低いところばかりのようだが…。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:05:07.46 ID:7+l0tCwX0
>>892
????
初期型ですら、80%止めの設定はあるぞ
俺はタイマー短めにかけて50〜60%で止めてるし。
普段使いで満充電になんかしないだろ

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:06:31.36 ID:7+l0tCwX0
しかし新型は280kmか〜。
マンション住まいで毎日通勤に使っても、週一で日産でコーヒーもらって
十数分勉強すればいいだけだから最高だね。
集合住宅住まいに普及しそうだわ。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:07:22.05 ID:A2vvfyoz0
なんと、恐るべし都市伝説w

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:21:53.84 ID:A8Oaf9xO0
EV車ってガス欠になったときどうするの?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:28:10.51 ID:hyeGsj0/0
>>903
JAFなどのロードサービスのローダーで、近隣のQCまで搬送だ。
神奈川のJAFに急速充電できるロードサービスカーがあるが、実運用してるかは不明。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:30:52.83 ID:hyeGsj0/0
>>895
MOP減らして構成シンプルにしたかったのか、付ける人多かったのかは不明。
QC有無で補助金の額が違ったから、その辺もあるのかもね。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/20(火) 23:42:06.87 ID:BZVDRgIf0
>>904
ハズレ
ぜんぜん違う

リーフは、電欠してもレッカー無料!

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 00:40:00.26 ID:zcxbkpym0
>>903
単3乾電池36本で1km位は移動できると良いよね。

容量的にどうなんだろう?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 00:41:04.94 ID:wyeOy9pv0
>>903
逆に、なかなか電欠には今はなりにくいよ。急速充電器があちこちにあるし。ガソリンと違って警告がよりきめ細かに出る。
テスラなんかは最後の1kmまで表示するよ。自分は残り3kmまで使ったことある。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 00:51:52.87 ID:wyeOy9pv0
>>907
一本あたり2.7Ahみたいで、EVOLTA電池の場合2Aなら0.3時間、1Aだと1時間くらいみたい。取りあえず2Aで試算すると、
1本当たり3W。1km走行する場合、リーフの電費を7km/kWhとすると、1000 / 7 = 142Wh。電力量だけからみると、142 / 3 = 47本。

36本は当たらずとも遠からず?

http://www.yodobashi.com/パナソニック-PANASONIC-LR6EJK-20SW-アルカリ乾電池-単3形-20本-EVOLTA(エボルタ)/pd/100000001000976539/
これで20本あたり1380円だから、47本は3243円!

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 00:52:58.77 ID:sF+4Mvvn0
20000mAhクラスのモバイルバッテリーなら2,3個で済むよ。
ひょっとして現実的?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 01:01:52.63 ID:bJVmnZoo0
>>909
電圧が決定的に低すぎるだろw
12Vで動いている訳ではないぞ!

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 01:07:54.38 ID:wyeOy9pv0
>>910
充電式のやつだと、電流を2A連続でも5Vだから、足りないと思う。モーターのところで直結が仮に出来たとしてそこは300Vとか。60個
必要になっちゃうね。あと、バラして直列にして電圧上げると、今度は容量に対して負荷が高くなるから、寿命が著しく低くなるので、
乾電池のほうがまだまし。

でもそうなるくらいなら急速充電器に余裕持って行くよ。冬場とか止まったらヤバイ。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 01:11:26.49 ID:wyeOy9pv0
>>911
確かに、電圧をインバーターで上げるともっと電流が必要になるから寿命が短くなりすぎるね。。2Aを死守すると考えて仮に300Vを200本で
実現すると、600Whなので、4kmくらい走れるか?値段は13800円。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 01:20:41.48 ID:sF+4Mvvn0
そう電圧だけの問題なら昇圧すればいい。
問題はずるずるとでも動かすだけの出力が得られるかどうかという点なんだけど、
最近は同じような構成でV6も回せるハンディタイプのブースターバッテリーもあるので、
リーフくらいならいけるんちゃう?と思った次第。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 04:56:48.02 ID:zEavx6OD0
>>906
だからローダーで搬送って言ってんだろ。
何回でも無料じゃないぞ。年一だったはず。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 08:44:02.13 ID:Tm78hTcG0
>>891
国や自治体の補助金がズブズブ投入されてる現状では、まだコスト観点で導入するしないを考える時期でもないんでしょう。
それに、せっかく貯めた電力を走らせること以外に使うのはもったいないし。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 10:43:01.27 ID:BKFOC1wx0
東京五輪機に「水素社会」実現 舛添知事表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151021-00050018-yom-soci

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 10:48:31.72 ID:6XpEBTCw0
トンスル桝添かよ…余計信用ならんわ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 11:40:45.36 ID:71LDi0YB0
いくらタダでも労力や時間はひどいもんだな。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 14:13:11.79 ID:LgiWOniJ0
GMの電気自動車用部品、韓国LGが供給
http://jp.wsj.com/articles/SB11130368917055384376704581306360131574184

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 18:29:11.69 ID:884E8SZ/0
>>917
買収されたか

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 20:28:20.23 ID:ygAhG2aA0
水素社会だからな
クルマだけの話ではない

トータルでの水素社会

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 20:58:06.54 ID:29ayDvi90
水素キチは水素スレに籠ってろよ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/21(水) 22:06:45.67 ID:884E8SZ/0
還元水の話か

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/22(木) 15:52:46.79 ID:wqDvgz9P0
テスラ株急落、米コンシューマー誌が「モデルS」の推奨取りやめ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NWJCTX6JTSE901.html

(ブルームバーグ):米電気自動車(EV)メーカー、テスラ・モーターズの株価が20日、この8週間で最大の下げとなった。
米消費者団体専門誌コンシューマ ー・リポーツがテスラの高級セダン「モデルS」を「推奨」リストから外したことが嫌気された。同誌は「モデルS」の信頼性が平均以下だと指摘した。

テスラの株価はニューヨーク時間午後3時39分(日本時間21日午前4時39分)現在、前日比6.9%安の212.30ドル。一時、11%安と日中取引としては8月24日以来の大幅下落となった。

コンシューマー・リポーツは発表資料で、モデルSの所有者から「数々の詳細かつ複雑な問題点」の報告があったと説明。
同誌の自動車テスト担当ディレクター、ジェーク・フィッシャー氏はサンルーフなどの機能で信頼性に問題が生じたとした上で、モデルSの所有者は電気モーターを交換しなければならないことにも不満を表したと述べた。

原題:Tesla Slides as Consumer Reports Ends Model S Recommendation (1)(抜粋)

関連ソース

「モデルSの信頼性は平均以下」とのコンシューマーレポート評でテスラの株価が急落 [2015年10月21日]
http://gigazine.net/news/20151021-tesla-model-s-reliability-report/

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/22(木) 17:03:58.83 ID:BYu8yQcD0
ドイツが電気自動車への支援策検討、充電スタンドを大幅増設=報道
http://jp.reuters.com/article/2015/10/22/volkswagen-emissions-germany-ecars-idJPL3N12M2PB20151022

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/22(木) 17:59:42.26 ID:Q23SutAd0
VW支援に必死だな
無理もないが

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/22(木) 20:59:12.14 ID:Gk+7liMX0
でも1億ユーロだっけ、そんなんで足しになるのかな?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 01:03:18.19 ID:yRlfjKwm0
http://m.nev.ofweek.com/2015-10/ART-71008-8420-29017433.html
中国って1ヶ月で2万台もEV売れてるのか。かなりがBYDだな。PHEVのほうが少ないのはどうして?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 02:03:51.27 ID:qp0vdaZp0
>>928
急速充電器一つ1万数千ユーロだから7,8千基は設置できるな

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 02:19:39.07 ID:z1hnDmP60
>>929
中国は日本と違うんだよ。

都市部ですら電力が不安定で、ちょくちょく停電が起こる。
電気自動車は自宅の電力の安定化に役立っている。

地方に行くとガソリンスタンド等のインフラが貧弱でスタンドまでの距離が長い。
太陽光パネルで自宅で充電してしまえばガソリンスタンドにいく必要すらない。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 08:23:26.98 ID:9wdcMOsn0
>>927
国沢シンパだらけのEVスレでそんなことを書いてもな。
だいたい、メルセデスだってBMWだって、EVやPHVを作ってるのに、VWのためとかで思うのはなんでだ?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 08:37:33.67 ID:7paKpGP20
>>932
VWの記事を色々読みまくっただけの、付け焼き刃うろ覚え知識でなんだが
VWを何とかしないと、ドイツどころかユーロ圏もヤバいレベルの話なんだろ?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 08:40:48.95 ID:1vL5tSBs0
8兆円とか出てるな

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 09:16:18.18 ID:i8V/sfYS0
8兆? 屁でもないだろ
東電にいくら使った?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 10:27:19.25 ID:NLbihT4E0
国沢って本当に売国奴だな

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 12:15:44.86 ID:r7itQWB10
今のところ東電国有化に伴う出資金は1兆円だよ
まあこれで終わりかどうかは分からんし直接金銭を支払うわけではない形での支援も多々あるけど

現時点でVWの引当金は65億ユーロで東電の賠償額は5兆4000億円

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 12:17:55.09 ID:m3wI8JIB0
東電の国からの借入金はどうなんね

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 12:51:57.20 ID:r7itQWB10
原子力損害賠償・支援機構からの1兆の出資と5兆の交付金が出てるね
東電が倒産したらゼロになるわけだがそうはさせないし債権放棄や減資の話も今のところはない
まあ今後そんな話も出てくるかもしれないが

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 13:07:49.59 ID:8Cu6B4Ge0
>>927
http://clicccar.com/2015/09/12/326452/

酷いよね

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 13:27:14.59 ID:7paKpGP20
つーかPHVの何がいいんだろうか
プラグイン選ぶなら、EVにすりゃいいのにと思わざるを得ない

まぁ現状国内EVだと、ロクな選択肢が無いわけだが…
PHV増やすくらいなら、まともな純EV増やせよと

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 13:35:00.79 ID:yGYutRII0
まともな純EVが作れないから

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 13:46:30.98 ID:7paKpGP20
何とは言わないが、スレチのもう一つの要らない子が邪魔してるせいでEV出そうにも出せないだけな気がする
実走300走って200万前後で、見た目並み以上のが各社数種類出揃えば一気に普及するだろうに

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 14:03:58.14 ID:XyBrTzWO0
PHVはHVとEVの悪いところ取り(笑)
あんなポンコツ買うならリーフかプリウス選ぶわ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 20:47:49.48 ID:6FiZ9SRf0
PHVのi3はガソリンエンジンをオプションにしている
これは是か非か?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/23(金) 23:21:20.67 ID:zOq/iCod0
>>945
考え方にもよるけど、i3ってかなり騒音大きいね。
俺が見かけた(聞いた)のはレンジエクステンダーだったんだろうけど。
エンジン積んでないやつはEVスレでいいんじゃね。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 02:27:14.15 ID:xW/zrYde0
10分で満充電できるリチウムイオンバッテリー
製造開始

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 06:55:25.21 ID:IW567lqj0
SCiB?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 08:10:39.85 ID:oNwWpUxL0
>>948
普通のリチウムイオン電池の充電速度を速くした奴

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 08:30:43.49 ID:kPPPigCH0
んで劣化速度も速くなってんだろ?
お察し

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 08:41:19.15 ID:o2DnzSsR0
>>941 >>943 >>944 >>945
こういう信者臭い奴ばっかりだからEVが普及しないんだよ。
他の方式を下げないとEVの良さって伝えられないのかよ、って思う。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 08:44:57.57 ID:9CXszhHS0
>>951
ガソリン車信者は航続距離ガーとかなんとか言って他の方式を下げまくってるだろ
いくら理屈をこねたって内燃機関がうるさくてガタピシ言ってギクシャクして年中メンテしまくって超面倒で
どうしようもないものだってことに変わりはないんだよ
これは下げてるんじゃなくて事実だ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 08:58:56.43 ID:SM0oqd0G0
>>950
こういう記事とかリリースって、必ず全部パラメータ書かないよね(笑) 放電特性、充電特性、重量エネルギー密度、容量エネルギー密度、
安全性、そして価格。価格はしょうがないけど、他の5つを満たす電池はない。だからどれを犠牲にするかなんだと思うけど。
これらが書いてないのは基本的に株を買って欲しい会社。技術持ってる会社じゃない。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 09:25:18.70 ID:I4cCIKXP0
まともな見た目と航続距離なら、高くても売れるってテスラが証明したんじゃね
過渡期なんだから高いのはしょうがないし
高性能なのを出して金持ちやっぱり新し物好きに買わせて、ある程度でも普及させるのが先だろ

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 09:57:43.35 ID:wDC4//lU0
>>948
新型出てもいい頃だよね?

ユアサは去年新型電池
NECは今年
東芝は来年くらい?

楽しみ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 10:27:33.41 ID:oNwWpUxL0
>>953
他は単に普通のリン酸鉄リチウムと大差なくてもお察しだし
EVでリン酸鉄リチウムなんて使えない
そもそも元々このメーカーのは定置用電池であって、重量エネルギー密度や容量エネルギー密度に期待する方が間違ってる

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/102200837/
同電池は、リン酸鉄リチウムに電流密度の高い負極材料を組み合わせたもの。
従来の同社製定置用Liイオン2次電池で実現している、
釘刺しや圧壊、過充電試験において発煙・発火しないという安全性を維持しながら、
急速充電を可能にした(図)。
加えて、最大で定格容量の30倍の電流を供給でき、
使用温度範囲は−30〜+65℃と従来の定置用Liイオン2次電池よりも広くしている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/102200837/1022eliiy.jpg

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 10:40:17.19 ID:oNwWpUxL0
まあ、もっともだからと言ってこのスレに無関係って訳でも無いがな
定置用電池に高性能なのが出て来れば、電池内蔵の超高速充電器が期待できるようになる

今回のハイレート電池ってののリリースがコレ
http://eliiypower.co.jp/news/pdf/20151022.pdf
従来のがコレか、やっぱリン酸鉄リチウムじゃエネルギー密度は低いな
http://eliiypower.co.jp/technology/index.html
また、10年繰り返し充放電を行っても(約12,000回)電池容量保持率80.1%※という長寿命を実現。
長期間に渡って、安心してお使いいただけます。
※室温23℃、1日3サイクルのフル充放電(DOD:放電深度=100%)での予測値
電池セルの仕様
リチウムイオン電池
公称容量   : 50Ah
公称電圧   : 3.2V
重量     : 1.5 kg
サイズ    : W170.5 × D43.5 × H111.9 mm
エネルギー密度: 106Wh/kg
使用可能温度 : -20〜60℃ (動作保証温度:0〜45℃)
正極材料   : リン酸鉄リチウム
負極材料   : カーボン

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 10:52:24.16 ID:i2NoPa1A0
燃料電池車は本当にエコか?
http://images-dot.com/S2000/upload/2015102100050_1.jpg
http://dot.asahi.com/wa/2015102100050.html
水素を作るためにガソリン車並みのCO2発生、

水しか排出しないため「究極のエコカー」と呼ばれる燃料電池車。
だが、そこには意外な落とし穴があるという。
「走る原発エコカー 危ない水素社会」の著者上岡直見代表が語る。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 11:36:26.34 ID:NyjAnqIC0
>>954
たまセニアGT-R路線か。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 11:46:42.87 ID:UqE6o3lh0
>>958
NHKでやってたが下水汚泥のメタンガスからだけでも
毎日動いてる乗用車分の水素ぐらいは作れるらしい

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1509/04/yx_car_01.jpg

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:10:01.04 ID:fo+tJUBK0
>>951
ブーメラン刺さってるぞ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:19:28.42 ID:QOVCixPW0
>>960
その図を見ると熱処理してるな
熱処理に掛かるエネルギーと取り出せる水素エネルギーのバランスはどうなんだろ?

原材料がタダでも、加工コストが高いなら普及はしないな。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:25:36.83 ID:IBfqVIDW0
9月 VWディーゼル不正の概要判明 .http://goo.gl/HSv59Z (国沢光宏著)

国沢:「VWのNOxは無害 幸いなことは、死者が出ていないし今後も出ることはないということである」。

10月 未だNOx出し放題 http://kunisawa.net/?p=17782 (国沢光宏著)

国沢:沖縄を走っているディーゼル車は臭い。黒い煙も出す。外気導入で走っていたら、
超高濃度のNOxやHCやPMを吸いまくることだろう。ノドもヒリヒリ痛む。こらアカンざんす。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:31:02.99 ID:fo+tJUBK0
国沢光宏←なんかの病気?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:48:48.70 ID:Nf8LY1H+0
雉沢って自分で言ってるし、いろいろと切羽詰ってる模様だな

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 13:59:30.32 ID:vgvjY+5d0
>>960
熱処理もだが、除去・回収のCO2はどんだけ出んの?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 15:30:52.19 ID:UqE6o3lh0
>>962
メタンの発電もしていて8割は発電で施設の電力を賄ってるので余りを水素にってことらしい

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 18:41:23.25 ID:QOVCixPW0
>>967
ん?
メタン発電してるなら水からの電気分解で水素作れるよな?
下水汚泥からの方が効率良いのかな?
さらに図を良く見ると純水使ってる工程があるし、わけわかめw

NHKはウソ技術に騙されてないか?w

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 18:48:13.11 ID:IyY2MAbj0
水蒸気改質って書いてあるだろ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 19:19:44.60 ID:73x/zu4h0
>>968
お役所仕事で絵に描いた餅にならなきゃいいけど

http://www.sankei.com/premium/news/150830/prm1508300010-n1.html
http://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/crd_sewerage_tk_000124.html
http://www.mlit.go.jp/common/001057099.jpg
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/006_s02_00.pdf

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 19:37:31.87 ID:QOVCixPW0
>>970
おお、ありがとう
なるほど、全国の下水処理場に水素ステーションを設置できるならアリかもしれんが、経営がお役所だと、経営が非効率過ぎて水素価格が上がりそうだな。

この際、下水処理も含めて民間委託した方が水素価格を抑えられそうだけど、恐らくガソリン税の様に水素税取られそうだなw
電気(EV)は税金取りにくいが水素はほぼFCV用途だから取りやすいからね。
政府はこれを狙ってるだよなw

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 20:10:49.76 ID:IsD+55RU0
>>960
国土交通省管轄の下水処理施設の汚泥で、全国の未利用分(残り3割)をかき集めても、MIRAIにして年間20万台分にもならんよ。
 http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/006_s02_00.pdf
2013年度の日本のガソリン自家用乗用車台数(普通・小型・軽)は、年度末台数 約5,800万台で、これの0.3%分しか供給できない。
CO2については、
・汚泥を発酵させたバイオガス(消化ガス)中、6割前後がメタンで、CO2が3割発生。
・メタンを水蒸気改質(今の技術で効率6割くらい。加熱はメタンを燃焼)するときも、少なくとも得られた水素の分子数の1/4ほどのCO2が発生。
で、CO2フリーとかパーシャルとかは、疑問。

熱量があるなら、近隣に石炭火力があれば、あまり動力かけずにおおざっぱに水切りした汚泥のまま混焼するか、
どのみち残渣は焼却、有効利用できない灰は埋め立て処理しなけりゃならんので、
FIT買取価格が高い内に、下水処理施設内でメタン化・ガスタービンで発電・売電して、廃棄処理費を稼いだ方が現実的でないか?

湖沼、河川のヘドロまで浚渫してやるなら、話は別。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 20:31:26.13 ID:vgvjY+5d0
つーかいい加減水素スレでやれば
そんな利権まみれの爆死ネタを延々やられても

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/24(土) 20:54:06.08 ID:73x/zu4h0
>>972
下水に限らずプラントなんかから放出されてる水素は今の生産量の100倍とも言われてるって記事みたな

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 05:11:55.05 ID:qM6E7MFj0
製鉄所で副産物のコークス炉ガスから水素を作れば数百万台分とどっかでみたがコークス炉ガスにしろメタンにしろそのまま排出じゃなく発電に利用してるわけだからねえ
輸入天然ガスと変わらんじゃないかと
製鉄所や下水処理場で水素を作ればその分発電量が減り天然ガスの消費量が増えれば行って来い
コークス炉ガスやメタンの方が天然ガスより水素を作りやすければ別だが

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 09:01:59.96 ID:z03lRBLY0
>>975
FCVに回せる副生水素はほとんどないと考えて良いと思う。

製鉄所は、今はコークス炉副生ガスを自家発燃料に混焼しているが、
今後はCO2削減のため、銑鉄還元工程にも水素を使うことを考えている。
http://www.jisf.or.jp/course50/
で、今のコークス炉ガスの副生水素では足りなくて、もっと水素濃度を高める技術を開発中。

化学工業の塩素/苛性ソーダ製造工程は、
従来、イオン交換膜食塩電気分解法(IM法)で副生水素が発生していたが、
電気を食いすぎるので、陰極をガス拡散電極に置き換えたガス拡散電極法食塩電気分解という、
電力を2/3に低減できる装置に順次転換中。
この方法では副生水素は発生しない。

このあたりはミライの過去スレでさんざんやってた。
【TOYOTA】ミライ Part2 【FCV・燃料電池車】c2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/569
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/589
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/601
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/622
など。

977 :976:2015/10/25(日) 09:08:04.12 ID:z03lRBLY0
このあたりは、経済産業省の別の部署が旗振って進めているはずだが、
なぜかエネ庁燃料電池推進室には伝わっていないらしい。

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/975

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/04/27(月) 22:38:00.42 ID:tugmQkpE0
>>972
それの元ネタは、エネ庁燃料電池推進室が作成したこれか?

2014.4.14 第5回 水素・燃料電池戦略協議会ワーキンググループ
資料2「水素の製造、輸送・貯蔵について」
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf

これのp.29(pdf上は30/42)を見ると、
「国内の供給ポテンシャル(=年間120〜180億Nm3程度)」
とある。

ただし、このデータは「試算の一例」であって、
「【出典】NEDO委託調査(委託先:みずほ情報総研)
     「水素需給の現状と将来見通しに関する検討」(2012年)等
     より資源エネルギー庁作成」
とあり、ご丁寧に、脚注に赤字で、
「(注)上記前提は、本試算を行ったみずほ情報総研が行ったヒアリング調査結果等を踏まえた
     ものであり、資源エネルギー庁の見解を示すものではない。」
として、エネ庁は予防線を張っているけど?

あと、立方mやm3とNm3は、全然意味が違う。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 09:42:26.20 ID:JWioAf6Z0
で、EVに何か関係あんの?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 09:52:08.34 ID:uT9D2DOP0
関係が読み取れないなら、黙っていれば?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 10:44:09.70 ID:fySGsyfe0
どう関係あるのか詳しく頼むわ >ID:uT9D2DOP0

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 11:28:12.66 ID:KSOL7V4d0
電気は環境にやさしくないことがわかっちゃったんだよ
エンジンを発電所に移すだけなんで(排ガス増える)

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 11:36:29.28 ID:ermyfutX0
今しがた、セルフスタンドにガソリンを入れに行って来た。
車から降り、お金を入れようとするとそこには前の人が取り忘れたお札が.....
手に触れることさえしなかったが恐らくは夏目さんが二人か三人。
俺は事務所に行きその旨を伝えた。
一瞬ではあるが「ネコババ...」という選択肢が浮かんだのも事実。
「カメラで録画されてるし、ナンバーも映ってるだろうし」とその選択肢は一瞬で打ち消された。
しかし、なぜだろう?
家に帰りワイングラスを傾けている今、私の頭の中で得体の知れない何かがグルグルと回っている。
あの時の判断は本当に正しかったのだろうか?
幾度かあった人生の分かれ道。
今日の出来事もその一つなのかもしれない。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 11:46:26.05 ID:uT9D2DOP0
>>981
原発の止まっている今、電気自動車のメリットは小さい。
しかし原発は後始末のできない悪魔の道具。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 11:49:49.98 ID:UX9CNj0u0
原発で水素作ろうってやつもんじゅみたいなヤバイやつなんだろ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 12:13:36.23 ID:uT9D2DOP0
そうじゃなくて原発なら深夜電力が余ってるから深夜に充電できる電気自動車向きなだけ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 12:18:56.49 ID:UX9CNj0u0
>>985
これからやろうとしてるのは余った電力じゃなくて発電しつつ水素作るやつ

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 13:55:19.77 ID:EXnbMxb80
原発じゃなくても深夜は電力が余ってんだから
そして昼間は太陽電池馬鹿のおかげで有り余ってるから

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 14:00:23.53 ID:5hQnUKSu0
昼間は余ってないだろ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 15:27:56.49 ID:oaSJ69/Z0
>>988
余ってないけど、余裕がなくて買い取り止めてるから
買い取れない分で水を電気分解するって事だと思う。

ただ、個人的には余った電気で水素作るよりも
塩酸と水酸化ナトリウム作る方が現実的な気がする。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 15:49:54.60 ID:t7HQj6cj0
余った分は蓄電して足りない時に使えばいいよ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/25(日) 16:07:20.07 ID:iadadCn00
>>989
余裕が無いのは送電設備だから買い取る以前の問題
誰が山の中までお金かけて送電設備負担するんだよって話

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 06:06:39.48 ID:dWgHudP70
水の電気分解ではなく原発で水素を作ると普通に運転してるのと比べて発電量が落ちるんじゃないの?
夜間に原発の発電量を落としてその代わりに水素を作って揚水発電や蓄電池のようにエネルギーの有効活用ってことなのかな?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 13:00:44.50 ID:0OG2w7Ew0
杉の木を伐採して 木炭にして 木炭発電って訳にはいかんのかのお
やっぱりコスト倒れですか
 そうですか

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 13:06:37.59 ID:z4w5ANyu0
注目高まる高温ガス炉 安全な原発、国が開発推進
http://www.sankei.com/life/news/140825/lif1408250026-n1.html
>「何も起こらず自然に停止した。何もしなくても安全だった」。
>同機構原子力水素・熱利用研究センターの国富一彦センター長はこう話す

>高温ガス炉を循環するヘリウムガスの熱は、水素製造など幅広い用途が期待されている。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 13:11:33.95 ID:z4w5ANyu0
http://www.sankei.com/images/news/140825/lif1408250026-p1.jpg

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 14:00:42.59 ID:Dlt0+g3g0
核融合発電まだー?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 16:09:16.88 ID:9CqQ3DRQ0
この高温ガス炉は、冷却系は水ではなく、ヘリウムガス。
減速材も水ではなく、黒鉛。
炉内で生成するプルトニウム等の灰は、軽水炉の1.7倍くらい。
格納容器が壊れるような事故だと灰が吹き出し、空気が流入すると黒鉛火災の危険はある。
水では消火できずCO2等で消火する。
黒鉛減速炉の事故は、英ウインズケール、露チェルノブイリ等。

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 16:24:27.04 ID:HAV8dozM0
全然ダメじゃん

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 16:25:48.27 ID:8ln7LqLh0
放射性廃棄物の問題はどうなってんだ
次世代さんはその辺もクリア出来てんの?

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/10/26(月) 16:30:47.81 ID:/5yXQLM90
>世界で稼働している高温ガス炉は現在、HTTRと中国の700度の試験炉だけ。
>950度での運転を実現した日本は研究のトップを独走している。

> だが中国と米国は試験炉の次の段階である実証炉の建設計画が進行中で、
>韓国でも950度の実証炉の検討が始まっており、追い上げが激しくなってきた。

なんかこのチキンレース参加しないほうがよさそうw

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