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【EV】 電気自動車総合スレ その 35 【モーター】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 01:28:56.14 ID:DUzkIL1q0
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。


関連

【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆4 【EV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1405334290/

【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.1 【FCV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382021350/

ハイブリット・レンジエクステンダー 総合 1台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379471048/


個別車種 (他は検索してね。)

【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 35【EV・LEAF】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1388582232/


前スレ

【EV】 電気自動車総合スレ その 34 【モーター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403671031/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 08:28:13.73 ID:0ZTzW2pw0
>>1乙パイ
                 . ===.、_____... i           .ト、___   ..-‐‐
            /: : : /: : : : / : : __}           7: : : :7´: : : : :
              /: : :i/: : : : :/` ̄ .ノ            .ィ: : : :./: : : :..:,: :
           ; : : /:..:___: :./. `ヽ        _.. -‐  /: : : : i{: : : : :.{: :
          /: :./:/: : |/    `    ´     /: : : : : |:i: : : : :|: :
            / : .ィ´i: :../                   /: : : : : : |: : : : : |: :
         i: : : :i: _/                ト.、 : : : : |: : : : :..|: :
          fi> ´                      ヘ: : \: :..|: :;: : : : : :
         ´             /         \: :.`¨: :..i: : :,: : :
     rッ:.:.;             ,               ヽ: : : :..{: :..|: : :
     .i.:.:.ノ             /               ∨: : ∨ |: : :
     .{                 ;       ,..:.:.:.:.:.:、      ',: :..∧: : : : :
                       i       :.:.:ゞツ:.:.:      .}:.:.__∧: : : :
    .ri              {       ヽ:.:.:.:.:.ノ   __ i:.(__ .\: : :
    i´∨               ',             __/  `ヽ..」ヽ  .Y: :
   ./ .iヘ                           Y  \    ̄`  ∨
  ∧ ./ ./\             、           i´\   \      .}:
  i. У /  / 7ーr=、´        .ヽ        >、. \        i:
  i:.ヽ    {  /:.:.:/ ./    .;      ` ー ‐--‐..┤ }._ヽ        , : :
  ヽ:.:.\.   ´ ̄ /\   .i        ,<: : : : :.ヘ..___       /: : : :
   .\:.:.`ー--.:イ: : : :..:ヽ       <: : : : : : : : : : :.,: : : : ̄¨¨¨f≦: : :

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 09:48:18.18 ID:MGnF0fPZ0
テスラってアダプター経由すれば日本の急速充電も使えるんだな。
日産あたりがやる気出して500km走れるセダン作らないかな。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 10:02:04.17 ID:9LMIAWq10
エコQ電からのメール

エロQ電に見えたw

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:27:03.46 ID:mBBpOi4F0
EV親方がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ

1.羽田空港の電気自動車充電所にイベントで大阪に行き3日間充電したままリーフを放置駐車
2.イオンモールの駐車場に買い物するふりして充電&無断駐車を裏技と公言
3.川口のからだげ○き(マッサージ店)に行くため充電を装い川口日産に充電したまま放置駐車
4.購入当初毎日荻○日産まで行って充電するもディーラーで毎日来ますねといわれて激怒
5.ザッカー誌で250円程度のために毎日日産に充電に行く人なんていないでしょと暗にディスられる
6.毎日行くから80%充電だと元が取れないとディーラーに追充電を要求し95%に設定を変えさせる
7.リーフを2台繋げて交互に引き合えば充電されると嘯くも日産公式から危険だと怒られる

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:27:32.42 ID:mBBpOi4F0
8.全日本ラリーに3.5リッターのトルクを持つ初期リーフを持ち込み1.3リッター車クラスに参戦
9.クラスを大幅に超えたトルクを指摘されると変速機のせいにして逃げようとするも失敗
10.リーフのサスペンション形式を違法改造し変えたまま全日本ラリー参戦
11.しかし2戦目のラリーで違法改造がばれて参加拒否、以降車検が取れず元に戻す
12.リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金返納の義務を果たしていない
13.全日本ラリーにSS毎に充電させろと自動車評論家の権威を振りかざし恫喝
14.参加者の同意を取るために5分程度充電と言う話で同意を取ったが実際ラリー中25〜6分充電
15.ラリーフと命名するもあまりの狡さにズリーフと再命名され失笑される
16.ゼロエミッションを唄いながら発電機積んだトラックでガンガン燃料を炊き充電してラリー完走

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:28:00.80 ID:mBBpOi4F0
17.ラリーで傷ついたフロントバンパーとナンバーをコストコのカートに当て逃げされたと偽り保険で新品と交換
18.リーフオーナーズパーティーに参加するも記念写真で一番後ろの右端に配置される
19.PHEVを敵視し合法的に日産本社で充電中のアウトランダーを盗撮し悪口を言う
20.アウトランダーやBMW i3を充電カードを持っていても日産で充電するのは泥棒と言う
21.PHEVは充電所でリーフが来たら100円のコーヒーやるからすぐ譲れと恫喝
22.自分のことを棚に上げ充電してる現場に所有者がいなければ車を蹴る人も出ると脅す

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 23:28:50.28 ID:mBBpOi4F0
EV親方がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ(丹後ラリー騒乱編)

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/c99d70ae4e1514deaab3466db85c518c

23.丹後ラリーに参加するも任意の場所以外にも充電させろと詰め寄る
24.しかし競技の公平性を尊守した大会競技会審査委員長に拒否されいきなり暴言
25.JAF派遣JAF派遣と競技会審査委員長を小馬鹿にしたような言い回しで悪口
26.自分が遅いのを棚に上げ充電させないから遅いと言い訳番長炸裂
27.ラリー主催の大阪電通大にも大学の癖に電気の事が判らないのかとまた暴言
28.挙句の果てに同じ職場でもないのにパワーハラスメントを受けたと言う
29.17.3kmのSSを含む計77.1kmも満充電で走れずサービスエリアでの充電不可能な車ズリーフ
30.改造しているのか?スタート後22km走った時点で電池量1/4しかない電費の悪さを露呈
31.リタイヤは「充電させてくれないため」と小学生が宿題を忘れたような言い訳をする
32.全日本クラス5台以上じゃないと成立しないから騙まし討ちされたとまた暴言
33.「納得出来ない。さてさてどうしようか。」とまた悪巧みの捨て台詞を吐く
34.悪口浴びせた競技委員長がラリー北海道にいるので出場取りやめしっぽを巻いて逃げる

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 02:42:41.84 ID:AMOSA9It0
親方って誰?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 04:55:38.57 ID:NesbMOFE0
国沢光宏のこと
痛い自動車評論家として有名
リーフに乗っててEVに肩入れしてる

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 15:55:59.55 ID:AMOSA9It0
それ誰?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 21:32:29.77 ID:ZiIfke/z0
痛い人

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 21:50:05.13 ID:AMOSA9It0
みんな知ってる有名人なんか
初めて聞いたは

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 22:12:42.20 ID:5/ZNFcd00
ウザいからそういうのを語るのはあぼーんしてるからよく分からな。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 22:30:55.65 ID:sfBQ/o5j0
EV関係では間違いなく有名人だよな

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 22:35:25.81 ID:AMOSA9It0
そんな有名人なら
一目おいとかなきゃならんな

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 22:50:08.46 ID:sfBQ/o5j0
だから親方と呼んで触らないようにしてる

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 23:21:54.08 ID:WNiGoG430
書いてあることはハテナだが文は面白いよ
ななめ読みするにはちょうどいい

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 14:58:21.11 ID:pYGueTuY0
無名より悪名
何者にもなれない名無しのお前ら

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 15:19:38.04 ID:ch2+wNtP0
もう飽きた
国沢スレは他に複数あるから他所でヤレ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 16:20:27.09 ID:pYGueTuY0
俺は飽いてない
他でもやるがここでもやる
嫌ならお前が他所に池

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 17:03:35.23 ID:WzP1St5N0
http://www.autocar.jp/news/2014/09/12/90186/

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 17:01:20.73 ID:HGqpsP8l0
新型デミオ発売 のニュース見出しで
「すわ! 発電機付EVついに発売か!」
と思ったらそうじゃなかった。
ギャフン!

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 18:07:40.44 ID:0TwNQAcS0
フォーミュラE
ゴール直前1位2位激突大破
笑たw

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 20:34:29.94 ID:NiGkxKKP0
しょっぱいなあフォーミュラE…
これじゃEVのイメージだだ下がりだろ

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:10:04.16 ID:RdkJLWJ00
思ったより音が軽かった。
俺のリーフのほうがマシ。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:12:32.68 ID:jkQvGBTg0
きーーーーん
きーーーーーーーーんーーー
きいぃぃぃぃぃーーんーーーーーーー

って言ってたよな。フォーミュラE。

あられちゃんかよw

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:13:45.26 ID:jkQvGBTg0
>>24
一番ワロタのは、テレ朝がラスト一周残して放送やめたことだ。
なんで自人生の楽園みやなあかんねんってぼやいてたわw。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:15:37.68 ID:BlCKlHJf0
地上波のサブチャンネル使いこなせてないよな

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:19:27.77 ID:0MTgD1ur0
>>27
かわいい

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:29:42.08 ID:399z/WFG0
BS朝日に回したらゴール後だった。
そのあとクラッシュのリプレイ数回とレースダイジェスト2回やってたから途中で寝たw

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:31:14.20 ID:NiGkxKKP0
何段もあるギアなのはレーシングドライバーが慣れてるからなのかしら?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:46:59.16 ID:RdkJLWJ00
モータは高速回転でトルクでないから、結局ギアは必要。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 10:14:55.71 ID:y8FeKqce0
DCモーターは回転0がトルク最大で、後は回すほどにしぼんでいく、、、
トランスミッションが無いと追い越し加速とか悲惨なことになりそう

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 12:16:51.12 ID:8sQyrYUv0
その回転0で最大トルクというのをそのまま使うと電気を一気に使うからだろ?
エンジンが出力をあらゆる速度に割り振るためにトランスミッションがあるように、
モーターも最高効率の回転数をあらゆる速度に割り振るためにトランスミッションを
使うんじゃね?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 12:57:56.38 ID:xKz5eBu00
モデルSのミッションは何処に消えてしまったのか

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 13:02:14.33 ID:xKz5eBu00
モータの最大回転=トルク0はモータの最大回転出した時だろ
車が使う200キロ位までの回転でそもそもモータが最大回転になることは無いから
トルク0だからって考え自体が不要
回転下げて速度上げたいならホイールデカくすれば良いだけだし

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 13:39:45.10 ID:MmnAyTps0
>>34
加速に直接関係するのはトルクじゃなくて出力。
モーターは回転数による出力変動がエンジンに比べて非常に小さいが、
レースなんかで低速から超高速まで使うとやはり出力低下、電力変換効率低下する回転域が出てくるから
、タイムや電費を稼ぐために多段の可変変速している。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 14:30:21.42 ID:8sQyrYUv0
ガソリンエンジン車がCVTで燃料消費率の小さい回転数を保持するように
モーターも最高効率の回転数を保持する方が良い。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 15:07:56.04 ID:Ecg/41IF0
電気モーターは出力曲線がフラットだから、わずかなピークを求めて変速機付けても変速機のロスの方が大きかったりする。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 17:55:13.12 ID:D7AXAA0S0
出力=トルク×回転数だから、モータ出力一定でも、高回転域ではトルクが落ちる。
なるべく低速域でモータを回せるよう変速機が必要かと。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 18:06:20.04 ID:nTJyRCVP0
電車はついてないんだろ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 18:11:19.38 ID:7kweyoTC0
>>41
トルク曲線は定格電流流した時の話。
実際は運転状況に応じて電流が調整され、トルクは抗力と釣り合っている。
ある速度で走っていればその速度で走れるトルクが当然出ている。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 19:08:19.58 ID:fzzdqBGw0
電力も仕事率も単位がWだからそのまま割り算で効率になるよ。
ps脳にはわからないかもしれないけどw

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 21:03:45.36 ID:QlY0t6Ru0
>>41
その変速機を着けた分の車重増加を越えるほどの高性能な変速機開発できたの!?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 21:14:06.25 ID:D7AXAA0S0
>>45
わからんけど、フォーミュラeのマシンは変速機積んでるみたいよ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 22:01:16.29 ID:QlY0t6Ru0
>>46
でっ!?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 22:50:50.50 ID:xKz5eBu00
>>46
アクセル操作無しで速度変えられるように付けてるんだろ
エンジンブレーキの代わり

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 00:42:26.64 ID:HW25Pn0S0
ヒュィーンヒュィーンって音はVVVFの音なのかと思ってたけど違うの?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 02:08:50.66 ID:aTH6VLGF0
バッテリーやモータの制約で変速機付けてるんじゃないかなぁ?
自分は、↓の様な競技のラジコンやってるんだけど
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gsp81AKfW8A#at=16

ギヤ比選定は凄く大事で、一般にストレートエンドで吹けきらない範囲にする
これを例えば極端に高速用のギヤ比にすと、加速でモータやバッテリーに凄く負担がかかる

理由は、負荷(トルク)を使う走り方すると大電流が流れて
リチウムイオンポリマーバッテリーの放電レート上限を超えてしまうし(バッテリーが傷む)
そして加速でモータのトルクばかり使い回転が低いと、モータのクーリングが追いつかなくなる

じゃあ、ローギヤーで使えば?っと思うかも知れないけど、レギュで使えるモータに規制があり
無尽蔵に回転上げられない
フォーミュラeも、決勝ではモータ出力規制受けてるよね?

あれだけ沢山の車両に乗客のせて走る新幹線に変速機が無いのは
電源(電流レート)やモータに規制が無いからできる訳だし

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 05:36:08.79 ID:5vEbQgZ00
素人なんだがレギュレーションがなく好き勝手なモーター積めばいいEVや電車とは違ってモーター出力に制限があるレースでは変速機が不可欠ってことですかねえ?
フォーミュラEとかラジコンレースは一般消費者にはどうでもいいことで普通の市販EVって変速機があった方がいいのかない方がいいのかどっちがいいんですか?
市販EVだとウィキによるとテスラロードスターの初期型は2速ATだったが単速変速機に換装したようですね

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:31:17.92 ID:YYWmbqNx0
>>51
短距離のフォーミュラーEにギア(変速器)をつけて低回転のトルクを使って加速
長距離のソーラーカーレースのように極力軽く消費電力を抑え長く走る
一般人のEVは消費電力を抑えてる為に重量増を避ける、だからテスラも変速機変えたんじゃね?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:38:02.64 ID:jP2Nkxwv0
EVの高速料金、一部補助を検討 政府が長距離の利用促進、PHVも対象 SankeiBiz 2014/9/15 08:15

 政府が、電気自動車(EV)で高速道路を使い長距離移動した場合、利用料金の一部補助を検討していることが14日、分かった。
EVの普及促進が目的。EVは航続距離がガソリン車に比べ短いため、長距離運転での利用は敬遠される傾向にある。
ただ高速道路に設置されるEV向け急速充電器が急増、EVの長距離走行に対応できるようになってきた。
EVの長距離運転の実態調査につなげる狙いもある。

 EVに加え、家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)も対象とする。
予算規模は約8億円で、来年度の予算化を目指す。高速道路でのEVの利用実態を把握するため、
補助金利用者には高速道路での走行距離や急速充電器の利用回数などを記入した書類提出などの条件を課すことになりそうだ。

 料金補助の方法は今後詰める。利用金額の一部補助や、対象車の保有者すべてに一律で補助する方式など複数案を検討する見込み。
経済産業省によると国内のEVとPHVを合わせた累計販売台数は約8万9000台で保有者すべてに一律補助した場合は1台当たり約9000円となる。
EVは短い航続距離に加え、充電インフラ不足が普及のネックといわれていたが、ここ数年で急速充電器の設置場所が急増している。
急速充電器を使えば最短15分程度でフル充電の約80%まで賄える。

 高速道路各社は今年度内に、全国の高速道路のサービスエリアやパーキングエリアに急速充電器の設置場所を
91カ所(8月末現在)から約290カ所に増設する計画でEVの長距離運転に対応したインフラが整備される。

 経産省自動車課は「長距離運転でのEV利用者を増やすとともに、ユーザーの反応を分析しEV保有者の利便性向上につなげたい」と強調。
今後は次世代エコカーの本命とされる燃料電池車でも同様の支援策を検討する。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:43:44.59 ID:lp7efH220
>>53
コマ?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:46:08.51 ID:6N7JrS0H0
日産リーフが最も売れている車であるノルウェーでは、

「高速道路料金無料、バスレーン利用可、駐車料金無料、フェリー乗船無料、公共駐車場で無料充電」

だそうだ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:46:09.48 ID:aIcJnCWd0
真面目な話、そんなことより
バッテリー交換にも補助金出して車検費用並みになれば、
ガンガン乗るよ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 10:50:31.00 ID:/dSlEH440
EVで長距離運転とか無理ゲーだろ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 11:00:19.39 ID:YYWmbqNx0
>>57
無理ゲーでも無いっぽくないか?
http://president.jp/articles/-/13015

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 11:03:48.22 ID:wO85yl5X0
>>58
充電器にたどりついたら順番待ちしてるんだぜ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 11:11:39.00 ID:YYWmbqNx0
>>59
順番待ちの経験あるん?ってか、スマホで空いてる充電器見れるんだし
そこで待ってもいいし、次の充電器に行ってもいいんじゃね?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 11:52:45.54 ID:6N7JrS0H0
いやいやw
気の向くままぶらりとEVで走ってたら、電池切れでたいへんな目に遭うだろw
事前に充電ポイントを入念に調べてないとw

>むしろEVは、行き先を明確に定めないまま、気の向くままにぶらり旅を楽しみたいようなカスタマーに向く乗り物だ。
>たとえば週末は都会の喧騒を離れて海や山で過ごしたいという人、あるいは退職して時間がたっぷりある人が
>日本各地を漫遊したりするといった用途には最高だろう。
http://president.jp/articles/-/13016?page=4

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 11:56:46.83 ID:jP2Nkxwv0
>>25
いや、
あれだけ大破して燃えなかったから安全性がアピールできたよ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 12:04:39.18 ID:SKsuiAKqi
>>60
しかし、先に充電している車を盗撮して
ブログに私怨晒し上げするリーフオー
ナーの多いことwww

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 12:06:30.44 ID:fz39OxLm0
>>53
各場所で一台ずつだけだと、さらに渋滞を招くだけだと思うけど

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 13:07:51.83 ID:1H/9+g4w0
約60年前のスバル360ですら箱根超えてから発売したってのに
2014年にもなって山を走破しましたって記事になるとか笑いも出ない

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 13:20:03.89 ID:aIcJnCWd0
60年前か…車も変わったなぁ…とりまく環境も…

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 13:54:39.52 ID:6N7JrS0H0
>>61
>山で過ごしたいという人

上り坂だと、残り走行可能キロがどんどん減るんだよな。
平地の半分ぐらいになることもある。
EVに乗るのは、充電ポイントプラス、勾配も考えて走らないといけないので、
「気の向くままにぶらり」なんてとんでもないw

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 13:59:30.48 ID:XLAegLYd0
電気自動車(EV)の高速利用料金の一部補助を政府が検討 EV車の本格普及を目指す
http://news.livedoor.com/topics/detail/9253820/

↓ざっくり言うと↓
・政府が、EVの高速利用料金の一部補助を検討していることが14日、分かった
・長距離移動への利用が敬遠される傾向にあるEVの高速道路利用を促す狙い
・支援環境の整備を促進し、EVの本格普及につなげたい考えだという

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 14:00:24.93 ID:YYWmbqNx0
>>67
下界で充電すればOK下りで充電される、自宅に充電設備が必要ないかもw
富士山の五合目まで登れるんだし問題なくネ?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 14:13:50.39 ID:exR/XtRR0
>>64
なんか桁を間違ってるんじゃないかと思うよね。
もしEVが普及したら1日に何万台というEVに急速充電する必要が生じると思う。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 14:29:20.78 ID:PTE4AS1n0
その頃には一回の充電で700km以上は走れると思うから問題なさそうな気がするが
航続距離が短いうちに普及するとまずいね

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 21:43:58.84 ID:exR/XtRR0
日産、EV用バッテリー生産の縮小検討 外部委託も視野=関係筋
>調査会社IHSオートモーティブによると、世界のEV販売は2020年になっても100万台に届かない見通しで、自動車市場全体の1%にも満たないと見込まれている。ゴーンCEOが予想している需要の1割だ。

http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN0HA10X.html

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 23:32:13.38 ID:/dSlEH440
>>58
常にバッテリーの残量気にする、後編ではエアコン切ってまで距離伸ばす
充電器で並んだって記事はないけど、普及したら出先の充電待ちとか出来て、出先充電に頼ったドライブは立ち往生の危険あり
満タン出発で往復出来ないと遠出運用など脳足りんのアホがやることにしか見えん
ワンチャージしつつ往復320キロ程度走ってるようだけど、エアコン切ってたりしてるしな
都会の人の遠出はこんなもんかもしれんけど、田舎の人の遠出はディズニーランド行ってくるわ(往復400km)とか平気で言うし
エアコン付けたらモデルSでも危ういレベル
どっかの大学のリチウムバッテリー3倍のアレをモデルS位積みこんだら時速60キロで24時間走れるとかになるのかね

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:09:40.72 ID:Kw5gruXD0
>>67,69
逆に山で暮らしたらいい
まじで自宅に充電設備必要ないかもw
家から下る程に充電されていくw

そういえば昔居たよな
山で暮らしてて
バッテリー0のSUVを押して発進してものすごい勢いで下って逝ったマッチョな人
後に知事になったっけ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:23:07.28 ID:qCUIbzSY0
現状のEVは、走行距離の問題と、出先での充電インフラ、そして充電時間の問題があって
遠出には向かないよね
大型連休にEVで旅行の遠出とかしたら無駄に疲れそう
1台で全てに対応したい人にEVは向かないと思う

自分は田舎なので、1家に2台な家が多い
2代目は軽自動車な場合が多い
EVは通勤や近所への買い物等のチョイ乗り
つまり軽自動車のEVとかに力入れるべきだと思う

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:32:47.09 ID:06EfpZOI0
リーフ終了のお知らせ?

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0RG2H820140915
日産はまた、ルノーと同様に、今後発売される一部のモデルで『韓国のLGケム』 から価格が
安いバッテリーの供給を受ける可能性がある。          ~~~~~~~~~~~~~~

EV推進責任者の副社長がいなくなったら、もうこれだよw
日産はゴーンの独裁体制で売国メーカーまっしぐらだな・・・

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:34:52.34 ID:OKqsDns50
>>72
ソースが朝日新聞w
慰安婦・南京大虐殺・関東大震災の虐殺・原発命令無視・任天堂架空インタビュー・企業特許報道・桜折り捏造・沖縄珊瑚礁etc.

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:35:02.15 ID:mwZ/iaOT0
EV時代”の夜明けはもうすぐ



http://thepage.jp/detail/20140910-00000022-wordleaf?page=3

200万円台で300キロは現実味を帯びてきた。“EV時代”の夜明けは、もう目の前に迫っている。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:39:03.91 ID:rkGC9xBq0
>>77
「ロイター」の文字も読めないほど知性が低いのか。
気の毒に。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 00:46:17.48 ID:06EfpZOI0
>>78
リーフの次期モデルは2017年ごろと日産が公式に
発表してるのに、この記事書いてるのは情弱なの?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 01:07:37.83 ID:imBk6Kd/0
>>80
マイナーチェンジなら仕様変更なしだし
仕様変えるなら違う車として売るでしょ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 01:13:01.33 ID:imBk6Kd/0
>>75
容量上げても充電時間伸びるだけだしな
共通のバッテリー積んで各社ディーラー網で満タンバッテリーと交換位しか
バッテリーの容量増やす目処は有っても
大容量と充電時間の関係はどうにもならんから、別のバッテリー持ってくる位しかどうしようもないな
あくまで緊急手段で普段は遠出しても足りる位の距離走れて家で充電がベストだが

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 05:38:44.49 ID:BAFEXflG0
バッテリー容量が上がれば充電時間は長くなるけど電池の容量が上がった分充電器の出力を上げればいいんじゃないの?
チャデモって容量の余裕あるんじゃない?
既設のチャデモの出力アップはキュービクルの容量とか配線の太さとかで無理かもしれないけど新設分は100kW大出力型にしてゆくとか

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 05:49:47.23 ID:StLEW4Zp0
チャデモは500V10A50kWの今でこそ低性能だがコネクタ自体は
625V20A125kWってテスラのスーパーチャージャーと同じ性能だしな
当時の技術的な上限で同じになってるだけだが
逆に言えば、後発なコンボが何で第一弾としてチャデモ以下なのかが変

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 05:52:25.08 ID:StLEW4Zp0
>>84
あ、100Aと200Aね
桁が間違ってる

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 06:03:27.81 ID:BAFEXflG0
ところで10月にチャデモのカードって1本化されるの?
その後音沙汰ないけどどなたかご存じないですか?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 07:00:56.34 ID:DMPE1GSk0
>>74
バカすぎ

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 07:11:56.87 ID:DwIi0dew0
>>79
ロイターの文字が書いてあったら信用するとか、笑えるわ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 07:19:11.41 ID:rVzDghnk0
>>86
以前日産の中の人に訊いた話だと、カード1本化はされない模様
充電器に付いてるカード課金機のプログラム変更で、各種カードへの対応を図る予定だとか

その辺の話は、「今月(9月)中に社内公表→10月にプレスリリースの予定」と先月末に言われた

充電器設置で先行してる日産の、初期型急速充電器(カード課金機の付いていない図体のデカい奴)への
課金機製造・装着が予定より1年半以上遅れてるので、そのプレスリリースも遅れそうな予感はするけど
(他メーカー・カード会社がその迷惑を受けてるとか)

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 08:24:58.10 ID:CGr7J1LOi
>>88
朝から泣くなってw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 08:38:18.28 ID:6LRlay4j0
>>90
ごたくいいたいなら、朝○新聞なんて信用せずに、ロイターの一次ソース持ってこいよ w

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 09:21:16.27 ID:h2oq3CLX0
>>91
ほれ

日産、EV用バッテリー生産の縮小検討 外部委託も視野=関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0RG2H820140915
日産・仏ルノー 連合の関係筋2人によると、計画では、米国と英国での電池生産が
段階的に終了となり、日本国内の工場で次世代電池の生産が規模を縮小して続けられる。

日産はまた、ルノーと同様に、今後発売される一部のモデルで韓国のLGケム から価格が
安いバッテリーの供給を受ける可能性がある。

1人の幹部は匿名を条件に、「われわれはバッテリー製造でリーダーとなることを目指したが、
実際は考えていたよりも競争力がなかった」と述べた。「価格と性能の両面から言えば、
われわれはLGに6カ月から1年の後れを取っている」とした。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 09:42:59.57 ID:06EfpZOI0
>>89
そもそもカードの1本化なんて当初から言ってたっけ?
料金も管理会社もマチマチなので、機器の相互利用するって
だけでしょ?新会社の母体はチャデモカードだから1本化したら
JCN(日産系)が抵抗するだろうしね。

>>91
恥ずかしい?ねぇ、恥ずかしい?w

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 10:04:55.23 ID:9Tm0OF/T0
日産自とルノー、米英バッテリー工場の生産停止は予定せず
http://jp.wsj.com/news/articles/SB12785023003277603623104580156511079229960
製造コストを低減する努力の一環としてバッテリー調達を頻繁に見直している。
ただ、米英での人員削減や生産水準の引き下げは見直しの対象になっていないことを、
ロイター通信による報道に応える形で明らかにした。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 10:13:57.51 ID:TVISsxrC0
ん?
LEAFだけならわかるけど、e-NV200 e-NT400 と発売するのにバッテリーを減産?
来年発売を発表してる軽自動車規格EV はNEC系か東芝系の電池かはっきりしてないけど減産?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 10:51:24.00 ID:HsX68eiK0
>>95
> 日産はまた、ルノーと同様に、今後発売される一部のモデルで韓国のLGケム から価格が安いバッテリーの供給を受ける可能性がある。
> 世界のEV販売は2020年になっても100万台に届かない見通しで、自動車市場全体の1%にも満たないと見込まれている。ゴーンCEOが予想している需要の1割だ
> AESCの生産能力はEV22万台分で、ルノー・日産連合が昨年販売したEVの台数である6万7000台を大きく上回っている。
> 余剰となっているバッテリーは今後発売が予定されるハイブリッド車での使用が見込まれるが、使われるバッテリーの数はEVよりも少ない。

要するにゴーン予想の1割しかEVが普及しなかったから売れたバッテリーの9倍が余ってる。余りまくってる
AESC(日産とNECの合弁会社)の生産能力だけで昨年のルノー・日産が販売したEVの3倍以上あるし
今後はLGから安く買う予定だから現在の生産拠点での生産は減産する事になるだろうって事でしょ

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 12:07:58.81 ID:v6R/7xlr0
          -───
       ,.'´: : : : : : : : : `‐- 、 
      /: : : : : /  ヽ : : : : : :ミ
      彡彡/     \:ヽ: : :ミ
      マフ  ヽ ―─-、 ヾ: : : : ミ
.     l .=・/  =・-   i: : : : :
      (   /  ヽ、 ̄   |iソ ;;|    !´ ̄ ̄ ⌒〉
     ヽ (____)\    :::;; |  〈⌒r‐‐'''''' ̄  〉
      | / __,=、___,}     /::/^i ∨|─ー''''' ̄  |
      ヽ  `ニ' U ノ   :/  ,ハ | \>〈     |
        \、_ _ _ _,/:ィ゙   /⌒'、   /      |
       ノ ィ^'ヽ┬‐'´   //   ヽ  |       |
    /^ / |__八   //      \|      |

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 12:16:40.90 ID:ifd38pqT0
あまりに寿命が短くて性能も悪いから安くてもうちょっとマシなのにかえるってことか

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 12:21:14.53 ID:6LRlay4j0
>>92
サンクス

>>93
朝日をそのまま信用するのがバカって話なんだが w

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 12:22:22.72 ID:HsX68eiK0
>>98
在庫抱えすぎたから生産量落とす。できれば生産やめたい
今後量産する事があるなら韓国の方が安いからそっちから買いたい

まあ普通に考えて当たり前の事が書いてあるだけだよね
あまりにも在庫がはけないようなら古い電池は安くなるかもね

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 14:26:00.56 ID:2ut3ET/00
クール宅急便の冷凍トラックをEVにしたら
航続距離は30キロくらい っすかね

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 14:56:24.36 ID:4XIAlZaz0
>>101
数時間保冷できればいいだけだからちゃんとした容器設置するだけでいい

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 15:20:17.81 ID:4XIAlZaz0
航続距離400キロのEV 車輪内蔵モーター薄く軽く
(1/2ページ)2014/9/16 7:00日本経済新聞 電子版

保存リプリントこの記事をtwitterでつぶやくこの記事をフェイスブックに追加共有
 電気自動車(EV)開発ベンチャーのSIM-Drive(シムドライブ)が公開した、4台目となる先行開発車両「SIM-HAL(シム・ハル)」(図1)。

 車輪に内蔵する駆動用モーターを軽く、高効率化することで、航続距離を404.1kmと先代のEVより2割延ばしたのが特徴だ(表1)。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 19:23:38.05 ID:DVDi4aP90
>>103
インホイールを理由に高効率化というロジックは疑問に思うんだ。
インホイールといってもダイレクトドライブではなくてギアで減速して使ってるんだよね。
そうしないと重くなりすぎるから。
だから、効率的に従来との違いはドライブシャフトとジョイントの有無だけなんだ。
それだけで効率が何割も差が出るはずがなく。
モーターの効率なんてのもとっくの昔に来る所まできているし、
航続距離伸ばすには結局バッテリーの大容量化&高密度化&軽量化しかないよねぇ。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 20:21:32.65 ID:Wmvy0zPD0
SIMdriveの航続距離は希望的観測というか願望みたいなもんだからね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 21:15:16.79 ID:rkGC9xBq0
>>99
そっか。
そんなに恥ずかしかったか。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 21:34:55.20 ID:DwIi0dew0
>>106
自慢の朝日新聞バカにされて悔しいね w

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 21:38:48.02 ID:4zww3Vym0
インホイールのアイデアは確かポルシェ博士の発案だろ。八十年から九十年経過してる。まだ、実用化されてないけどね。
ホイール内最大径のモーター開発すれば、減速機なしでの駆動も可能じゃないか?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 21:41:24.63 ID:63Q5Yzf70
実用化されてる。市販品もある。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 21:58:35.29 ID:OKqsDns50
インホイールは乗り心地悪くなるんじゃね?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 22:06:40.60 ID:rkGC9xBq0
>>107
記事配信のシステムも知らなかったのか。
いい勉強になったね、僕ちゃん。
よしよし。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 22:41:41.75 ID:DwIi0dew0
捏造がなくなるシステムがあればいいのにな w

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 22:48:36.53 ID:8hfi1wA40
>>102
えっ

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 23:36:43.89 ID:rVzDghnk0
さいたま市、超小型EVのワンウェイ型カーシェアリング実験
http://www.logi-today.com/123878

本田技研工業は12日、超小型EV「MC-β(ベータ)」によるワンウェイ型カーシェアリング社会実験を
さいたま市で10月に開始すると発表した。
http://www.logi-today.com/wp-content/uploads/2014/09/508dfd5997934376c9e0984a191a7fbd.jpg

実験はさいたま市と共同で、11月30日まで実施する。大宮駅周辺に34か所のカーステーションを設
置し、9台のMC-βを使ってさいたま市民・市内企業従事者、同市への来訪者の登録会員を対象に、
目的地のカーステーションで乗り捨て可能なワンウェイ型カーシェアリング「超小型EVにサクサク乗
ってみませんか?」を実施する。

これにより、移動距離の少ない都市部の小型電動モビリティの活用方法やニーズの探索を行う。

同社は2013年11月に熊本県、さいたま市、宮古島市の自治体と、MC-βを使った共同社会実験を
開始。さいたま市では、同市職員の事務連絡にMC-βを公用車として利用する庁内シェアリングや、
市民向けに半日から1日程度のモニター貸し出しなどを実施している。

今回、新たな取り組みとして、MC-βを使ったカーシェアリングの社会実験を開始することにより、
都市部でCO2低減や渋滞解消といった課題に対する、小型電動モビリティによる新交通システム
の検証を市と進めていく。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 00:21:05.87 ID:xZM042kw0
21世紀にはドアtoドアの自動運転交通システムが全国網羅してると夢見てたのに
現実はしょぼいなあ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 00:45:21.07 ID:kdmxJ+ky0
インホイールって、水分による絶縁は大丈夫なのだろうか?
雪道とか雨での水分混入
高出力モータは絶縁性能が低下したら壊れるし

バッテリー性能は、年の単位では、あまり大きく違わないけど
数年オーダで見ると、確実に進化しているので
数年年先には、だいぶ改善されるんじゃないかなぁ?

パソコンや携帯は、バッテリーがどんどん高性能化しても
消費電力も増えて、あまり実感しにくいけどね

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 01:03:54.82 ID:uC8MKZJk0
>>114
ほかのディーラーもそうだが小型でバッテリー減らして距離少なく価格安くは実用に耐えないと言う自覚は無いのか
バッテリー積込んでガソリン車の満タンと同党の走行距離持たせ無いと
ガソリン車の代わりには絶対なれん
バッテリー減らした所で軽自動車より高いのは変わらんし

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 01:09:07.78 ID:QiCWQGnj0
>>116
なんでそう思うか謎。
リチウムイオン電池の重量あたりの蓄電エネルギーは24年で2倍ちょっとにしかなってないよ。
パソコンや携帯のバッテリーは10年前から殆ど高性能化していないよ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 06:19:56.71 ID:/Y/QuHMk0
>>89
>>93
たしかに充電カードを1枚持ってれば全国全てのチャデモが利用できればいいだけでカードを1本化する必要なんてないですよね
1本化のニュースがあった気がしたが何か勘違いしてたかも
早く全面相互利用できるようになって欲しいものです
今発行されてるカードってJCNとチャデモとネクスコあたりですかねえ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 09:52:42.37 ID:DSHjEep00
【経済】HV、EV、燃料電池車、どれが本命か? 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410829800/

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 18:21:38.27 ID:kmzF+FPI0
>>117
コムスはそこそこ成功してるように思うけど
ああいうの目指してるんじゃないの

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 18:40:18.13 ID:oT448niG0
コムスをもう少し大きくして超小型車で良いな。
2-3人乗りで、高速不可、出来れば普通免許以外に、超小型免許をつくって、更に普通自動二輪でも乗れるにして欲しい。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 19:20:00.47 ID:mkWuqMIw0
ecomでよかったんや。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 19:46:10.18 ID:th+yUw3Q0
piaggioのNT3をEV化したような奴がまず必要なんじゃないかな。高速不可3人乗りで、航続50kmくらいで、70万くらい。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 19:54:34.26 ID:SvDkcbNT0
>>121
+20万でいいから、窓とエアコンつけてくれ

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 20:28:18.33 ID:tS3KO0Dg0
多分、EVの本命になる。発展途上国の需要にも合致。
ただ、内燃機自動車の低価格帯が壊滅する。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 21:04:25.62 ID:6IyKfQAp0
>>125
コムスは鉛電池を使ってるからエアコンは難しそう
トヨタならi-ROADの方がまだ有りそう

驚異の三輪車・トヨタの超小型モビリティ「i-ROAD」発表現地ジュネーブで開発責任者に聞く
http://diamond.jp/articles/-/33050?page=5
>――車内装備について。エアコン、ヒーターなどは未装備というイメージか?
>?基本的には、未装備だ。エネルギーロスも大きく、航続距離に及ぼす影響もある。
>ただし、顧客ニーズもあることも考えられ、その場合はオプション設定とすれば良い。
>(窓のようなサイドシールドについても)オプション設定、または二車系を設定するなどの対応策が考えられると思う。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 21:08:52.60 ID:uC8MKZJk0
>>126
俺もそう思うわ
今位のは200万以下最下層の車種としてのポジションで
300〜500万はガソリン車
500超えは走行距離500キロ以上のEV
で一般人は低EVかちょっと高くなったガソリン車しか買えん状態にして
壊れないEVは手が出せないように縛るとおもう

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 21:51:04.87 ID:th+yUw3Q0
変な人がいるな

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 23:21:52.77 ID:Wxw0YjOa0
>>122
昔の三輪免許か(w

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 23:48:40.31 ID:G1LtJaec0
昔も
http://i.imgur.com/v8sagit.jpg
いまも
http://i.imgur.com/lp6R6tl.jpg
三輪です

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 05:00:50.89 ID:NbaauvjS0
2輪の免許って4輪とは全然違うし少し安いだけで決して簡単じゃないと思うけどなあ
昔のようにミニカーは原付免許で乗れるようになれば別だが必要があって厳しくしたんだから難しいかと
或いは軽自動車免許のような制度を復活させるか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 08:38:05.67 ID:IbAQ6U6n0
実技があるにしろ、車体が小さい訳だし、試験で難しいS字や車庫入れも遥かに簡単になるわけで、意味あると思うよ。
2輪免許でも乗れると言うのは、必ずしも合理的ではないが、普及のためには有利だと思う。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 12:38:09.90 ID:828isCpT0
>>133
> 2輪免許でも乗れると言うのは、必ずしも合理的ではないが、普及のためには有利だと思う。

4輪持ってなくて 2輪持ってる奴なんて普及に有利と言うほどいないだろ

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 16:39:13.62 ID:wLbq7x8j0
原付も2輪だけどな

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 16:40:31.46 ID:7RYr1joI0
原付自動車ってもあっただろ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 16:51:51.70 ID:NlQSYzid0
今でも原付免許で乗れる四輪車は有るから、原付免許は二輪用免許では無い
大体にして実技が無いんだから二輪限定の意味が無い免許だし

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 17:55:50.62 ID:IbAQ6U6n0
いや普通2輪は16歳からとれるんだよ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 18:26:12.31 ID:828isCpT0
>>135
普通自動二輪の話だということぐらいは理解してくれ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 02:25:38.06 ID:q747eqlM0
ミニカーですらあくまで普通免許のミニカー限定になった事を考えると、超小型車用免許も普通免許の限定にしかできないだろうしな
16歳から乗れるようにするべきって話になったとしても、普通免許(超小型限定)が16歳から取れるって制度にしかならないんじゃね?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 05:24:34.67 ID:IoEuOwII0
>>137
30年前に道路交通法が改正されて今では原付免許で乗れる四輪なんてないんじゃね?
ピザ屋とかが使ってる三輪スクーターとかそもそも車両ではなく歩行者扱いのシニアカーとかは別として

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 07:28:18.50 ID:q747eqlM0
>>141
http://www.canycom.jp/products/2011/10/17/ej50/
第1種原動機付自転車  電動四輪スクーター「おでかけですカー」 !原付免許でOK 
※ ルーフ無し仕様と急な雨降りに便利なルーフ付仕様の2車種をご用意しました。
モータ定格出力 - 250W
性能 最高速度 km/h 23

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 10:58:28.00 ID:Rd24Mlc90
昔ハリウッドセレブが環境問題を考えてプリウス買ったってニュースがあったけど
リーフ買った、って話聞かないっすね。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 11:00:46.97 ID:cB6dL0ab0
そりゃテスラ買ってるのにリーフ買う意味ないでしょ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 19:14:24.32 ID:OPjKCWtr0
>>142
このネーミングセンスすげーなw
それだけで欲しくなったw

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 19:17:52.56 ID:cEMD8L3k0
ブレーキ時に発生する熱を電気に換えて再利用するブレーキシステム“キシカイセイ”を採用

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 19:33:53.66 ID:kRHYfv/S0
>>142
>日刊工業新聞社主催 第21回ネーミング大賞 生活部門第2位受賞!

これまた中途半端なwww

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 20:16:48.47 ID:OPjKCWtr0
2008年からネーミング大賞の常連になってるw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 20:19:58.10 ID:BrVw6H4B0
チャデモカードでも料金改定に動き出したのか、アンケートが来て
パターンA
(1)月会費1000円、充電毎に400円
(2)月会費1500円、充電毎に300円
(3)月会費2000円、充電毎に200円
(4)月会費3000円、充電無料
パターンB
(1)月会費1000円(充電3回無料権込み)、充電毎に400円
(2)月会費1500円(充電3回無料権込み)、充電毎に300円
(3)月会費2000円(充電3回無料権込み)、充電毎に200円
それぞれ会員継続/退会するか、使用頻度の増減をするかの設問があったよ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 21:13:23.41 ID:EX7Trdvr0
うちも来た。
会費上げたくて仕方ない感じ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 21:34:17.44 ID:ID9IMK3M0
>>149
どれならいいの?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 22:58:24.08 ID:BrVw6H4B0
>>151
うちのは容量少ないんで、A4かBかな
本当は従量制がいいんだけど

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 23:52:00.00 ID:lhBwgZWy0
佐川急便、日産EVトラックの実証運行を実施
http://www.logi-today.com/124658

佐川急便は19日、日産自動車と共同で今夏2か月間にわたり、100%電気トラック「e-NT400テストトラック」の
実証運行を実施したと発表した。

実証運行で、佐川急便は日産が貸与するe-NT400テストトラックのモニター車を活用し、実用性を検証。実証
運行中に実際に使用したドライバーは、ゼロエミッション車の強みとされる「騒音や振動による負担が少ない点
や加速性能が高い点」などを評価した。

日産は、今回の実験で得られたデータをもとに、走行性能や充電の運用などに関する検証を進め、今後の開発
に生かす。佐川急便では、今後も新技術などによる低公害車の開発に積極的に協力するとしている。

■100%電気トラック「e-NT400テストトラック」
http://www.logi-today.com/wp-content/uploads/2014/09/1829673128e522441039275df3855116-e1411109805114.jpg
e-NT400テストトラックは、小型トラック「アトラス」をベースに、「日産リーフ」のコンポーネント(モーター、
バッテリー)を最大限活用した電気自動車(EV)システムを搭載し、ゼロエミッションの小型トラックとして将来の
量産化を目指している。

また、排気ガスを一切出さないことから、都心部のエンジン車乗り入れ制限のあるエリアでも走行可能なほか、
低騒音のため深夜時間帯でも運行しやすい車両となっている。80キロワットの電動モーターと高出力・大容量の
リチウムイオンバッテリーにより、振動が少なくスムーズな加速と乗り心地を実現。モニター車は、JC08モードでの
航続可能距離が62キロとなり、さらに30分間で容量の80%まで充電可能な急速充電機能を内蔵している。



運送会社に居た経験からすると、60km走れるのであれば域内集配だけなら充分足りる

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 05:12:44.93 ID:5lpjx7iK0
>>149
暇だから計算してみた
パターンAだと5回目でどの方式でも合計3000円となり6回以上充電するなら(4)が得で4回以下なら(1)が得
パターンBだと8回目でどの方式でも合計3000円となり9回以上充電するなら(3)が得で7回以下なら(1)が得
パターンAの(2)(3)とパターンBの(2)は中途半端で存在意味が分からない
まあ月毎の充電回数は一定ではないわけでその方が安い場合もあるだろうけど料金プランは分かりやすい方がいいよね
7種類すべての中から好きなものを選べるならA4かB1のどっちかだね
頻度が多ければA4だが俺はB1に1票

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 06:01:09.33 ID:5lpjx7iK0
>>142
原付免許で乗れる4輪は今でもあるんだね
知らなかった
>>143
デカプリオはトヨタのCMに出る条件がプリウスに乗ってPRしてくださいってことだったんじゃないかなあ?
まあハリウッドセレブなら車くらい何台でも持ってるだろうからその中にHVが混ざってても不思議ではないし或いは自分で買ったんではなくトヨタが提供したものだったかも

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 06:15:45.51 ID:le5njncE0
>>144
テスラロードスターならともかく、モデルS買うくらいなら、同価格の他の高級車を買うと思う

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 06:40:12.49 ID:EzWTw6PO0
>>156
は?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 08:29:59.30 ID:pMf0b7iM0
いま特区で運用している電気自動車をさっさと市販汁。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:19:09.82 ID:96OFnuQ20
>>156
価格ほどの価値はないってこと。そこそこ実用的で面白いけど。まぁ私感だけどさ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:39:25.83 ID:Z02Orl2s0
>>157 だった

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 09:47:26.74 ID:sz0CNO4g0
1000円(税抜き)だから持っているけど
その都度料金が必要になるなら辞めるな
それに、最近使ってないし。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:46:57.37 ID:yoa6hEVI0
>>159
価値観は人によって違うし
何故かアホは自分の価値観と他人の価値観が一緒と思ってるんだよな

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 10:50:47.63 ID:ntXaFEy30
急速充電 設置費用100万 月額電気基本料8万

1回1000円で1日5人が急速充電してくれれば
商売になるな

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 10:57:43.56 ID://1EvRg+0
基本料には他の用途に使ってる分も含まれるだろ。

165 :ゴリンビュー@ドルビー皿うどん:2014/09/21(日) 13:30:23.29 ID:cg+gd2zJ0
>>82
> 容量上げても充電時間伸びるだけだしな
> 共通のバッテリー積んで各社ディーラー網で満タンバッテリーと交換位しか
> バッテリーの容量増やす目処は有っても
> 大容量と充電時間の関係はどうにもならんから、別のバッテリー持ってくる位しかどうしようもないな
> あくまで緊急手段で普段は遠出しても足りる位の距離走れて家で充電がベストだが

容量を上げても充電時間が伸びるだけだしな
共通のバッテリーを積んで各社ディーラー網で満タンバッテリーと交換位しか
バッテリーの容量を増やす目処は有っても
大容量と充電時間の関係はどうにもならないから、
別のバッテリーを持ってくる位しかどうしようもないな
あくまでも緊急手段で普段は遠出しても
足りる位の距離を走れて家で充電がベストだが

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 16:42:52.94 ID:7AVPBWoO0
>>163
とても商売にはならないよ。
どういう計算をしてるのか知らないけど。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 17:18:08.92 ID:57mG/Vlr0
バッテリーの容量を大きくしたら充電器の容量も上げればいいだけじゃね?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 17:21:21.42 ID:ayS19NEH0
200Vだと家庭じゃ6kwが限界なの?
このあたり全然無知だ・・・

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 17:59:01.83 ID:57mG/Vlr0
リーフを基準として電池が2倍に大型化しても自宅での普通充電は15A200Vのままでもいいと思う
充電器の容量上げればってのは出先の急速充電器のことね

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 22:35:02.91 ID:vOy8OiyH0
【EVEX2014】EV自体を急速充電器に…”電欠レスキュー”を提案するマイダス・ラボ
ttp://response.jp/article/2014/09/21/233051.html

電欠のEVに対して急速充電器を搭載した給電EVから
近場の充電スタンドまで走れる分だけ充電する
e-NV200にこの機能を付けて
高速道路のインター近くで待ち受ければ商売になるかね
ただ給電EVが電欠したら元も子もないんで
給電EVはレンジエクステンダー付きがいいかも

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 18:36:54.28 ID:gCiCMAO/0

おもしろいね 
高速のPAで待機
急速充電が混んできたら使ってもらう
で急速充電が空いたら充電しておいて電気貯金
でまた待機する

急速充電のないPAに出張することも可能

ってのは どうだい みんな!

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 18:59:04.64 ID:Vy8FcDur0
>>170
インター近くで待ち受けてて商売になるかどうか、ざっとでもいいから計算してみてから書こうよ。
どれぐらいの頻度で客が来て幾らぐらい払ってくれて、初期投資がどれぐらいで待機してる人件費がどれだけかぐらいはさ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 21:35:45.19 ID:blPOrTSw0
>>170
http://www.miwa-tire.com/sm/qcv_business/
ずいぶん前からあるよ。関西では確か出動要請もできるはず。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 22:25:50.42 ID:J6xZ+iO90
http://jafevent.jp/event_info/area_info/index.php?From=detail&contribution_id=44781
JAFも持ってるね
給電車は不可欠だが給電車自体がe-NV200みたいな航続距離が少ないEVでは無意味
あれってリーフ以上に航続距離短いよね
テスラに給電装置積むとかじゃないと

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 22:45:33.80 ID:4vwT+lnJ0
流れぶった切ってすいません
質問ですが

http://amd.c.yimg.jp/amd/20140920-10211008-carview-001-2-view.jpg

↑の画像のバスの左側にチラッと映ってる
黄色い窓枠のクルマ、誰かご存知でしょうか?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/22(月) 23:48:41.30 ID:4Tuxg4ve0
イタリアのBIRO

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 00:57:08.09 ID:CN74Ajnb0
バスの方は草津じゃなくてどこかの温泉街走ってるバスだな
曲がるときタイヤの角度がそれぞれ違うんだよな

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 01:02:57.51 ID:CN74Ajnb0
>>175
恐らくバスと同じ会社のこれかな
http://www.ttcom.jp/products/underdev/ecom-mini/

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:00:39.69 ID:rmQlzMiq0
ゴルフ場で見かけるやつ?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:30:58.54 ID:1HYrBdtC0
EVの使えなさが一般に知れ渡ったのに、
まだ妄想語ってるのか。こいつらは。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 08:40:03.52 ID:8SyonpZ6i
>>178
>>176

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 09:50:57.18 ID:AX1reaT+0
>>180
お前の巣はここじゃないぞw

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:02:32.76 ID:wy0/uMi+0
>>175の言ってるのはこれな
http://roulezautrement.wordpress.com/2011/08/01/estrima-biro/

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 16:03:46.66 ID:yFZh3lGs0
>175
http://response.jp/article/2014/09/22/233068.html

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 17:43:49.52 ID:3nEEP6JG0
超小型車になるのかな。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 17:46:54.21 ID:JWJi/iB/0
[速+]【社会】ガソリンスタンドで代金払わず、ホースさしたまま高速道に逃走 警官逮捕
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1411441205/



ガソリン車危ないw

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 22:52:02.82 ID:zOza6KFc0
充電車なんかで特許取れるのか?

それなら俺空中充電機で特許申請しようか
オスプレイにバッテリー満載して

「充電ケーブル接続OK」
「充電開始」
「前方にトンネル!」
「上昇!上昇!!」
「バッテリーが重くて上昇できません!!」

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 08:31:36.23 ID:OjayLa3O0
世界最大の石油財閥のロックフェラー財団、化石燃料投資から撤退宣言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411457231/

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 02:48:36.07 ID:5X/lfzZM0
EVって路線バスに合うって思うのは俺だけかな?
エンジン無いしスピード出さないし回生ブレーキの出番も多いし
一度に走る距離だって少ないでしょ?
フルフラットの床でポンチョくらいのが出来そうな気がするんだけど

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 03:54:57.59 ID:09ah/AVJ0
タクシーと違って走る距離も決まってるから、
近距離やワンコインバスならいけそうな気がする

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 04:00:35.89 ID:igHp3cXK0
トラムでいいじゃん

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 04:22:42.59 ID:m8olKy6w0
コミュニティバス「はむらん」のご案内
http://www.city.hamura.tokyo.jp/0000003043.html
区内循環バス「すみだ百景 すみまるくん、すみりんちゃん」
http://www.city.sumida.lg.jp/kurasi_guide/jyunkanbus/index.html
電気バス - 路線バス|三重交通
http://www.sanco.co.jp/shuttle/post-26.php

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 06:18:40.52 ID:BkAb/1IF0
>>191
そこまでインフラ投資出来ない中小都市はトローリーバスだな。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 06:33:32.72 ID:JIiGQuEk0
用途的には向いてるが路線バスは数が少ないから開発費用を捻出しにくい気がする

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 07:43:07.57 ID:bv17Payp0
バス会社は金がない。補助金で買えるくらい補助金出さないと普及しない。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 11:11:58.83 ID:wNjMYCWX0
公営バスは赤字路線を税金で維持してる位だしな

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 11:44:54.96 ID:7slpbzIN0
バスが走り出すときの 「騒音」 と 「排気ガス」 が無いのは素晴らしい気がするのは俺だけなのか?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 13:51:53.38 ID:bw0Nu1yG0
だから金がないって言ってるだろ

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 16:48:17.27 ID:o/RrqsNL0
>>189
うちの県でEV路線バスもうすぐ出来るよ。
1台1億?位だったかな?
1充電走行距離30qw

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 16:49:16.10 ID:igHp3cXK0
韓国製じゃないといいなw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 16:59:14.80 ID:gNqPtz0x0
8000万で航続距離30kmってなるとこれかな?
http://response.jp/article/2012/03/12/171232.html

高いなあ

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 17:21:12.67 ID:HJ2L0lng0
>>201
既出

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 20:52:02.37 ID:09ah/AVJ0
おれが住んでるとこと職場のあるところのワンコインバスは
お客が少ないからe-NV200でも十分いけそうな気がする

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 21:28:08.74 ID:wtYuRm7O0
>>201
価格がディーゼルモデルの4倍は高杉w

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 21:59:35.64 ID:wNjMYCWX0
完全に税金の無駄遣いw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 23:51:00.96 ID:e80ezwCW0
バスやトラックのディーゼルエンジンの維持管理費用を考えるとどうなんだろう…。
当然、EV ならエンジン故障やメンテは無いしブレーキも回生ブレーキだから減りも遅い。

30kmって言っても一日に30kmしか走れないわけじゃない急速充電もあるんだろうし
狭い市の中を走るだけなら走行距離も大したこと無いだろうし使用頻度だってそれほどなんだろうよw
ディーゼルの燃費も考慮すると悪い選択でも無いんじゃね?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:02:01.33 ID:J75MNzoF0
確かに電気代は燃料より安いよ。でもバッテリーの消耗まで考えると安くない。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:14:34.80 ID:1guuGHHw0
そこでバテナイスですよ
日本マイクロニクスの新型電池

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:14:38.97 ID:QFovwbGM0
>>207
エンジンは故障しない想定?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:16:44.39 ID:J75MNzoF0
修理なり交換なりすればいい。バッテリーよりずっと長持ち。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:18:28.75 ID:HXiHe7NM0
今のエンジン、消耗品オイル等のメンテナンスしてれば、壊れないよ
一般人向けの想定外は除く。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:23:02.71 ID:1guuGHHw0
バテナイス
充放電回数が10万回
劣化なし

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:24:48.84 ID:OkhBF3J70
ディーゼルはオイル食うようになる

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:28:17.77 ID:1guuGHHw0
バテナイス 理論値
出力密度8000w/l

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:32:21.41 ID:1guuGHHw0
エネルギー密度
500wh/l

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:38:22.60 ID:J75MNzoF0
バテナイスの記事読んだけど、EVに使う様なものではないな。
少なくとも、実用化までまだまだ時間がかかるし、evに使えるような値段には当分ならないだろう。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:41:38.72 ID:1guuGHHw0
それじゃあさ、
全固体2次電池ならどう?
まだ詳細は出てきてないけど
かなり有望だと思うのだけれど

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:45:33.32 ID:J75MNzoF0
バッテリーは急激に進歩しない。
バッテリーは新技術が物にならない可能性も高い。
製品が出てから考えれば十分。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:48:19.98 ID:J75MNzoF0
それにどんなバッテリーもEV用になる前にもっと小さな機器向けに実用化されるだろう。それからコストダウンの様子を見ながら考えれば十分。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:48:53.89 ID:gI858wIJ0
まだ出てない物を語ってどうすんだよ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:53:57.33 ID:1guuGHHw0
太陽光パネルと同じ
物が出始めたら一気だと思う

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:55:10.57 ID:jEJfqEFI0
なら中華製に席巻される運命か

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:56:48.43 ID:1guuGHHw0
それが気がかり
製造方法はかなり簡単だって話だから

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:57:40.14 ID:J75MNzoF0
バッカジャネーノ。
ソーラーセルなんて何十年前からあると思ってるの?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 00:59:47.78 ID:1guuGHHw0
バッカジャネーヨ。
どの世代を言ってんのよ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 11:33:48.18 ID:TavGs3JM0
>>224
俺が初めて見たのは電卓だから、40年以上前か?w

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 13:31:10.88 ID:ArFY+J9e0
リーフモニターキャンペーン 当たらないなあ
3店舗に申し込みしたけんど外れ

予約して順番が来たら連絡 って訳にいかんのかなもし

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 14:47:13.08 ID:TavGs3JM0
モニターはそのディーラーの試乗車を貸すんじゃないよ。
その地域でまとめて10数台管理してるディーラーが抽選してるはずだから
同じ人間が色んな所で申し込んでも弾かれるだけ。
予約して順番が回ってくるのを待つだけ。
以前は1ヶ月だったけど、今は2週間?だからすぐ廻ってくるはず。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 15:35:55.01 ID:wxr9Upj70
>>227
買うつもりで見積もりとか質問してたら抽選すらしないでモニターさせてもらったよ。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 17:47:01.64 ID:7aAVvWfj0
>>226
最初の太陽電池付きの電卓がでてからまだ 38年しかたってないんだが w

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 19:39:21.70 ID:rFv/j/p+0
>>230
太陽電池の開発から携わっていたんじゃない? (すっとぼけ)

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 20:06:41.87 ID:7aAVvWfj0
>>231
なら
> 俺が初めて見たのは電卓
は、おかしくね?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 21:09:13.03 ID:rFv/j/p+0
>>232
じゃ、2年後の未来からタイムスリ…。 いや、なんでもないw
ってか266出てこいよw

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 22:09:42.53 ID:XAkwXpLh0
>>233
> ってか266出てこいよw

タイムスリップしろってか? w

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 22:25:38.33 ID:x2kjk7kU0
JCNカードってNCSカードとやらに統合されてなくなるんだよね?
チャデモカードとかもなくなるのかなあ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:25:33.15 ID:zyTKOx4x0
>>227-228
期間は地域によって違うみたいだな
大阪は最大7日間らしい

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:40:22.83 ID:LNq/njYP0
>>224
60年前後だっけか?


国産の最初のパネルは、ドコだか忘れたが灯台に使われていて、今でも現役だとか
パネルがダメになる前に、全ての船舶の完全GPS航法化によって灯台が完全廃止になる方が先だって訊いた

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 04:27:33.35 ID:vgPOmSEf0
今は灯台が宇宙空間にあるようなもんだからな

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 04:50:31.33 ID:vutST8nE0
小型漁船とかまでGPS航法化できるのかね?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 04:56:11.77 ID:ssJswwoA0
九州かどこかで船から落ちた漁師が泳いで岸までたどり着き
タクシーで帰ってきたら船は漁港に帰ってたとか

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 04:58:25.59 ID:ssJswwoA0
あったこれだ
http://www.asahi.com/articles/ASG4V6HDNG4VTNAB00G.html
海保によると、山下さんは24日午前5時半ごろ、「祥陽丸」(1・3トン)に一人で乗り、
目井津(めいつ)港を出港した。沖合約2・5キロでカサゴ漁をしている際、横波を受けて
船から転落。連絡がとれなくなった南郷漁協が午後8時40分ごろ、海保に通報。
午後10時50分ごろ、海保のヘリコプターが祥陽丸を発見したが、自動操舵で港に戻ってきた船は無人だった。

 救命胴衣を着ていた山下さんは転落後、自力で海岸にたどり着き、そのまま寝てしまった。
25日午前4時すぎにタクシーで帰宅し、「家に帰った」と漁協に連絡。無事が分かった。

 海保は「高齢なのに自力で元気に戻ったのはすごい。みなさんも救命胴衣をつけて」と話している。(伊藤あずさ)

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 08:00:36.36 ID:AcExb+jo0
>>239
漁業を生業としてるなら、魚探位は装備してるし、GPS と連動してる奴も多いよ
http://www.furuno.com/jp/products/chartplotter/GP-33
CANbus とか Ethernet とか知らん間にネットワーク化されててちょっと驚いたわ

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 11:11:31.13 ID:7yYZT8rn0
>>233
?の意味わかる?w

244 :227:2014/09/27(土) 13:27:36.94 ID:Vu9wGOhf0
最初に申し込んだの1年以上前じゃねっかなー(記憶あいまいでゴメン)
順番が来るのを待つのではなくて
外れたらもうおしまい、なんでねすかね。

年金暮らしの父ちゃんは元東京電力社員
リーフの話をしたら「そんなもん興味ない、それより枝野の野郎企業年金引き下げやがって
あの野郎は許さん、絶対許さん」とご立腹されてましたとさ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 21:57:40.53 ID:2WElSB+v0
それ無理、本来会社無くなってる所、税金投入で生きてる会社
企業年金無くなる本当すがた

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 23:13:16.33 ID:m1/wDP7o0
>>241
「高齢なのに自力で元気に戻ったのはすごい」って
祥陽丸か山下さんかどっちのことだろ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 00:22:46.24 ID:Pe5WnCPU0
>>207
i-MiEVのMに使われてる奴はサイクル数がかなり多いから
毎日フル充電しても10年以上使える計算なんだが、本当に安くないの?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 01:25:57.37 ID:aCfvxMuj0
>>247
急速充電を一切やらなければ。バス会社が運用上の制限をどう捉えるかだねえ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 10:25:42.52 ID:19R4Dnci0
アイミーブの小さい電池って普通のリチウムイオン電池と比べて寿命ってどれくらい違うんですかね?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 10:44:26.26 ID:vSPEhixS0
>>248
急速充電が得に得意な電池だから、全部急速充電でも持つのが売り
つか急速充放電と寿命と安全性以外は、リチウムイオン電池としての利点が無い
寿命を無視すれば密度が低いのでニッ水で良いになっちまう

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 11:38:51.07 ID:7E69Ka7G0
【悲報】PHEVを日産本社に排除申告した国沢氏、自身がZEPS会員でなかったため充電を断られる
http://kunisawa.net/?p=12901

最近ずっと外でリーフの急速充電をしていなかった。本日、急に80kmくらい走ることになった
のだけれど、昨晩充電しておらずギリギリ。そこで久々に通りがかりの『環八板橋店』に入る。
そしたらどうよ! 「ゼロエミッション会員カードを見せてください」。う〜ん! 3年前に戻っちゃった!

だってそんなカード、最初から存在しないですから。もしゼロエミッション会員を見分けたいなら、
車両に貼るステッカーとそれこそプラスティックカードを配れば良い。それにしてもなんてことだ! 
つい先日まで24時間充電出来たのに、再び営業時間内しか使えなくなっている。退歩です!

経緯を推測すると、アウトランダーPHEVに夜中の充電されるため認証式の
急速充電器を導入中。ただ既存の充電器は対応出来ない。
だったら営業時間内しか稼働させるのをやめよう、となったんだと思う。
その前にアウトランダーPHEVが充電しないよう、カメラ付けて警告すればいい。

いわゆる「羮に懲りて膾を吹く」というヤツ。アウトランダーPHEVでも自由に充電させてる
状態から、ゼロエミッション会員まで出来なくなると言う極端な変化に驚く。
志賀さんの志、折れちゃいました。「臨機応変」と言う単語はないのか? 
Webで調べると、近所の荻窪店も営業時間内のみに。

電気自動車の普及は今が重要な時期。ここで上手にハンドリングしないとアカンです。
認証式の急速充電器を導入してない営業所も、夜間照明と監視カメラ、
そして「ゼロエミッション会員以外は営業時間内にお願いします」の看板で稼働させるべきだ。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 12:12:07.97 ID:vSPEhixS0
>>251
アウトランダーPHEVだけを除外する根拠が無いって事実に気が付かないんだなw

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 12:21:31.75 ID:i4d5/qTT0
>>252
何でこの人アウトランダーを目の敵にしているの?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 12:28:18.45 ID:2D8g/HRC0
現時点で最強のPHEVだな!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/special/20140926_666087.html

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 14:15:34.47 ID:chvViNl40
>>253
自分が日産Dに充電しに行った時、先に充電してたってだけwww

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 14:57:40.17 ID:i4d5/qTT0
>>255
たったそれだけ?バカなの?逆恨みでそこまで毛嫌い出来るってある意味病気だよねww

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 15:37:56.08 ID:2Vz+2CZQ0
>>244
俺が借りた担当者は順番と言ってたけどな。
後数日で1台あくので、その後お貸し出来ますと言われ
1週間後に借りられたけど。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 19:39:35.17 ID:Pe5WnCPU0
>>248
>>250のであってる。つか多分俺より詳しい。
正直、毎日使いつつ耐久性あるならニッ素で十分と俺も思ってる。安上がりだし。
だた、i-MiEVのMに付いてるのはなぜか無駄に?寿命長いらしい。
よくわからんけど。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 19:44:14.47 ID:i4d5/qTT0
i-MiEVスレに行けば嫌と言うほどM(に搭載されてる電池)の素晴らしさを布教してくれる人がいるよww

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 19:47:54.85 ID:b8xe8a+50
リーフと違ってi-MiEV海苔はカルトじみてるからなw

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 20:16:22.83 ID:i4d5/qTT0
それはどうかな
一部の人だけなんじゃない?知らんけど

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/28(日) 20:59:04.34 ID:aCfvxMuj0
>>250>>258
東芝の説明をちゃんと読んだら確かに凄かった。スマン
ミニキャブMiEV買ってみたいかも(掌返し

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/29(月) 19:16:44.93 ID:ZwSxne330
http://www.youtube.com/watch?v=KmLkgcYsfcw
これ欲しい
明日発売

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/29(月) 19:25:51.34 ID:BcSOewe50
>>2コペンの出来wwwwwwww

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/29(月) 20:45:58.69 ID:ZwSxne330
このくらいの値段なら
俺の小遣いで即決だw

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 00:32:39.47 ID:VHZ1/R720
>>263
よし、明日トイザらス行って買ってくる

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 11:43:41.40 ID:4/0nbUdW0
>>263 おもしろい

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 12:35:38.15 ID:wUsxL6ZL0
>>264
Amazon 見たら、ちゃんと着色されてた w
あと、日産リーフとかワーゲンとかもあるんだな
車によって値段が違うんだが人気の差?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 13:38:41.51 ID:y3bQSGcZ0
デモカーのランエボは、フロントセンサーが出っ張って無いみたいだけど、
実際発売される奴はみんな出っ張ってるのかなぁ?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/30(火) 23:01:14.36 ID:VHZ1/R720
これであたしもリーフオーナーです。
http://i.imgur.com/hpLcTdx.jpg

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 00:16:04.19 ID:Qy481Br00
定価3500円税別、オンラインショップで在庫切れ??

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 06:13:26.85 ID:2yd4ox9I0
>>271
尼で普通に売ってるみたいだけど?
既にレビュー書いてる奴もいた。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 12:48:51.96 ID:+Qd4L/tz0
>>270
オメ
俺も残業なければ今日買いにいこ
どれにすっかな

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 21:23:51.26 ID:CqNdfL1n0
リーフのモニターがしたい人は買う気満々オーラを出してDへ行けよ。
優先的に貸してくれるぞ。
先ずは試乗をして、ベタ褒めする。っつかしたくなるぞ、きっと。
そしたら担当者がのってくるので、車を買い換えるオーラを出しつつ話をしろ。
そしたら担当者のほうから、モニターというのがありまして・・・っていう話を切り出してくるはず。
そうなったら一週間ぐらいは貸してくれるぞ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 21:35:23.45 ID:RlEQIZLu0
リーフよりもアウトランダーPHEVを借りたい!

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 21:42:30.64 ID:0A6RocF80
PHEV^^;

プリウス買うわ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 21:50:21.57 ID:RlEQIZLu0
日産「リーフ」、急速充電器使い放題プランを新設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141001-00000100-reut-bus_all

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/01(水) 23:48:39.75 ID:fLEsup0K0
>>276
俺は、AQUA CROSS PHEV 買う
出ればだけど

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 00:14:57.64 ID:BLSr6GXd0
テスラ モデルSでしょ〜
http://www.teslamotors.com/jp/models/design

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 00:24:31.58 ID:qQIM4Nho0
>>277
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/ZESP/
NCS急速充電スポットとは、合同会社日本充電サービス傘下の急速充電器を指します。
NCS急速充電スポットは約2,500基あり、
日産販売店舗急速充電器約1,600基と合わせて、
約4,100か所(予定)で充電が可能になります。
ライトプランにご加入の場合、日産店舗でのみ充電サービスカードをご利用いただけます。

って話だが、合同会社日本充電サービスって、マップも何も無いぞ、どうなってんだ?
http://www.nippon-juden.co.jp/

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 00:48:00.03 ID:qQIM4Nho0
>>279
デュアルチャージャーを日本でもオプション対応させるんだな
200V80A16kWの普通充電が自宅でできるとか凄まじいな
この80Aウォールコネクターは国産EVでも使えるようになって欲しいが難しいのかねえ?
簡易チャデモアダプターとか出してさ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 00:56:50.27 ID:+QruLe9e0
ま、見てなって

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 05:43:34.10 ID:RRnBSbUF0
200V80Aって一般家庭向けとは思えないが・・・
基本料金だけで2808円だし従量電灯Cになるからブレーカー設置もユーザー負担だよね
まあテスラ買う人なら気にならないだろうけど基本的にはEVってランニングコスト古事記が買うものだと思ってるのでちょっと気になる
>>281
リーフの場合だと北米仕様は6kWhまで充電対応してるからそっちを流用するのはありかも
テスラのJ1772用アダプター自体は用意されてるから繋ぐことは可能かもしれないが16kWh充電にリーフで対応は無理
http://shop.teslamotors.com/collections/model-s-charging-adapters/products/sae-j1772

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 05:50:04.10 ID:RRnBSbUF0
テスラのスーパーチャージャーって1ヶ所に4台設置ってのが基本パターンのようだがチャデモもそうしたほうがいいのかなあ
100台設置するとして100か所に1台ずつより25ヶ所に4台ずつのほうが工事費とか利便性とか諸々考えると合理的かなあと
銀行ATMで並んでる時にそう思った

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 06:41:42.82 ID:/TurEc+00
>>280
スタンダードプランに入れば通知されるんじゃね?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 07:06:24.50 ID:aHKE2ojr0
入る前に、どこが無料で使えるのか分からないと入りようがないような・・・。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 09:29:56.12 ID:oDo9JQpl0
>>283
16kW設置した人です。日本では社用車用になる?んじゃないかな。ビルなら
16kWそんなに大変じゃないし、大型城陽だと月数万のガス代の節約になる
んです。

>>284
アーランってのが確かあって、1台の場合と2台の場合では、待ち行列が発生
する確からしさは何倍もあったと思う。テスラはそのあたり、数学的にも
検証して設置してるみたいですよ。
グランドハイアットだけは例外的に2基設置だけど、そこ以外は全部4基以上
設置予定だそうです。

それより日本充電サービスが4100基って、ほぼ全部ってことなの?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 13:51:06.18 ID:PCp0P1z00
>>279
欲しいオプションを選択して1000万円超えたw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/02(木) 20:07:38.73 ID:txZ2eqkC0
すまん
寝ぼけて色々間違えてた
80A200Vだと16kWになって20kVAで契約したとすると5616円だった
テスラのJ1772アダプターもリーフが使用する際はオスメスが逆でリーフにテスラのウォールコネクターを接続することはできない

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 06:44:18.47 ID:Mk/3ygKz0
JCNがなくなってNCSに統合されるってことかな?
JCNだと日産ディーラーの1600基が利用できたがNCSだと4100基に利用可能数が増え今年度末までに6000基になる予定とか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0HQ3NF20141001
http://blog.nissan.co.jp/EV/2014/CHARGE/314.html
ただし月額3000円になるんだっけ
ヘビーユーザーなら得になるけど携帯のカケ放題サービスと一緒で大半のユーザーは負担増じゃないかなあ
年会費1万円+1回(30分)500円あたりのプランも用意したほうがいいかと

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 08:12:58.11 ID:ZkG6x1Qk0
メーカーが十分な走行距離の車を作れば出先充電なんてほとんど必要無いし
緊急で使うなら月額会員より一回2000円とかのが納得出来る
走行距離伸びたら充電器こんなに要らん、と言うかモデルS見たいに家庭用コンセントで事足りる

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 09:23:43.79 ID:MZJgFZYI0
>>291
あと3年で300kn以上に伸びるってわかってるのにそこまで増やしてまた
大赤字になるんじゃないかな?

ディーラーは止めて、すぐ高速とホテル、観光地等にシフトしないと元が
とれなさそう。。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 12:03:49.52 ID:hg0VUtBJ0
>>291
1回2000円なら、2回充電で赤字だろw
計算出来ないのか?

>>292
2/3は税金なんだから、大赤字とかw

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 13:11:02.28 ID:ej/r+YO00
充電トラブルが警察沙汰に!
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/314592/blog/34169512/

(略)仕方なく、ちょっと声を大きくして、充電終わってるから車動かしてくれませんか?と言うと、ようやくもごもごいいながら起きた。

もう一度、充電終わってるから車動かしてくれませんか?と言うと、車内をごそごそしながら運転席へ移動してきたので、

ケーブル外しますよ!と声をかけて車の前方へ移動し、ケーブルを外してグリッドを閉じてあげた。

ここで、すぐに車を移動してくれるものと思いきや、運転席から出てきて、充電器の液晶モニターをなにやら弄り始め、そのあとこちらへ来て、誰がケーブル外したんだ! と言うので、

さっき、あなたに声をかけて私が外したでしょ?と答えたら、聞いてない…と怒り出した。

そして、ぶつくさ言いながら車へ乗り込み、移動させようとしたので、「人に迷惑をかけてるんだから、すみませんの一言も言えないのか?」

「あんた誰?工事の誘導の人?」

「後ろに止まってるリーフのドライバーだ、充電中に寝ていて、迷惑かけて、お詫びも言えないのか?」

「おれは誘導員に起こしてくれと頼んでいたんだ!」

確かにすぐ横の道路で看板付け替え工事をしていて車線規制があり、誘導員はいた。

「そんなことは関係ないだろう」と言うと「文句があるなら警察呼べ!」

と言うので、仕方なく警察へ通報し、間もなくパトカー1台とチャリ3台、5人の警官が現着。

そこから双方に事情聴取がはじまり、自分はまずこんなことでお呼び立てして申し訳ないと詫びた後で、冷静に状況を説明。

向うは向うで好き勝手なことをまくしたて、テンション上がりまくり。(略)

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 13:23:52.72 ID:fR+sTNKB0
見よ、これが平均的リーフ乗りの争いだ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 13:33:16.75 ID:aZTIo3Tf0
すぐに他人のせいにする当たりは老害っぽいな。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/03(金) 14:03:56.97 ID:x5HfAbX90
>>294
EV乗り全般に言えるが
>「人に迷惑をかけてるんだから、
すみませんの一言も言えないのか?」

ここらへんの言い方がエラソーだよな。一言余計と言うか…
いっそ刺されてくれた方が、後のルール作りに
貢献できたのになwww

298 :292:2014/10/03(金) 14:13:03.07 ID:/DtxnP77i
>>293
設置コストはそうかも知れないけど、設置した充電器も管理が必要だし、
低圧別引き込みなら基本料金かかるし、、

1000基があまり使われないと、
1000 * 一基当たり基本料金5万で月5000万くらい
ネットワーク接続すればその管理費や、メンテナンスのための保守契約も
あるはず。

使わないものをとりあえず設置する方法はあまりよくないよ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/06(月) 22:39:20.26 ID:0u1NDd9m0
超小型モビリティの導入実験ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035036161.html?t=1412602391469
環境への負荷が少ない「超小型モビリティ」と呼ばれる2人乗りの電気自動車の医療や介護現場への導入に向けて、
安全性や使いやすさを確かめるための実証実験が6日から高松市で始まりました。
軽自動車よりひと回り小さい電気自動車「超小型モビリティ」は、環境への負荷が少ない近距離の移動手段として
注目されていますが、2人乗りで公道を走るには道路の規制を緩和するための国の認定が必要となります。
高松市ではこの認定を受けて6日から「超小型モビリティ」を医療や介護の訪問サービスに導入するための
実証実験が始まり、記念の式典が行われました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035036161_m.jpg
式典では「超小型モビリティ」を運用する医療機関の三宅信一郎理事長が「超高齢化社会に向けてできることを
しっかりやっていきたい」とあいさつしました。
超小型モビリティは乗用車では通行が難しい住宅地の細い路地やあぜ道なども走行できるため、
移動時間の短縮につながると期待されています。
実験は3年間行われ、看護師や理学療法士が訪問業務で使用して、安全性や使いやすさを確認していくということです。
高松市の大西秀人市長は「お年寄りが育った地域、育った家で医療を受けられる社会の実現に向けて高松市も
全面的に支援していきたい」と話していました。10月06日 19時30分

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/06(月) 23:17:45.01 ID:CuMv7Sd/0
航続距離300km祈願age

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 21:28:58.50 ID:ip6UxOAG0
 
http://diamond.jp/articles/-/23610?page=5

CARB(カリフォルニア州大気保全局)が定める
ZEV(ゼロ・エミッション・ヴィークル)規制。
それが2018年モデルイヤー(2017年夏発売)から、新しい内容が盛り込まれる。
それは、EVや燃料電池などZEV対応車の販売義務付け対象メーカーを、
現行規定での同州内年販6万台から同2万台に引き下げることだ。
その結果、現行のGM、フォード、クライスラー、トヨタ、ホンダ、日産の6社に、
ダイムラー、BMW、フォルクスワーゲン、ヒュンダイ、キア、マツダが加わる。

3年後にカルフォルニアで
マツダ含めた6社はEVなどを売らないといけないらしいね。

302 :292:2014/10/07(火) 23:29:49.65 ID:NKHrJ03L0
>>301
メルセデスはテスラ供給のBクラス、BMWはi3、VWはe-Golfとe- Up、
ヒュンダイとトヨタはFCV、Kiaは既にEV売ってるよ。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/07(火) 23:35:30.14 ID:Qs7CbGE70
マツダはどうするんだろうな。
一応、旧デミオのEV仕様もあるんだけど、マツダがEVに力入れてないから、
広島県は急速充電器などのEVインフラが遅れてると、EVレンタルやってる人が言ってたな。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 00:23:29.22 ID:/n61AIWb0
国内一般市販には力入れてないだけで、加州対策は進めてるだろうよ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 01:05:01.36 ID:4/UoGC530
>>303
マツダはZEVの新カテゴリーのBEVxを準備中。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 14:32:37.35 ID:PzsWTQEC0
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2014/html/0000025730.html
日本充電サービスに三菱商事が参加

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 21:52:20.45 ID:cFwR3dz/0
日本充電サービスってホームページ見てもやる気がなさそうなんだがカードとか作れるの?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 22:00:52.65 ID:vJM7+s3T0
日本カーオブザイヤー2014

BMW i3

おめでとう

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 22:03:49.89 ID:X4L73I/M0
天下りの受け入れ先だろ?
やる気なんかないよ。
非常勤の役員が年収数千万だろ?どうせ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 23:46:04.61 ID:DjMHrwO90
>>305
非常用小型発電機(短距離レンジエクステンダー)付きEVだな
発電機のエンジンがロータリーの

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/08(水) 23:48:07.37 ID:uTZ+Y3+70
アイミーブやリーフをレンジエクステンダーに改造できる、後付式のキットがあればいいのにね。
エアヒーター機能もつけて。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 04:22:34.47 ID:b+hF7SKy0
日本充電サービスのサイトって充電器設置業者向けの案内ばっかりで利用者向けの案内ってないんだよね
お客に電気を販売するのが業務ではなく補助金を設置業者に支払うのが業務なんだろうねと思っちゃう

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 05:51:15.29 ID:UiI6il1l0
二人乗りの小型電気自動車まだぁ?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 10:35:26.64 ID:jGUdgV6g0
レンジエクステンダーを付けたら自動車の分類はどうなんの?それでも電気自動車?
i3レンジエクステンダーはどうなってんだろう。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 17:28:38.94 ID:7euAoXG/0
>>314
i3 RExはPHEV

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 17:34:51.62 ID:zp+kMFLf0
>>314
発電機付いたらPHVだな
PHEVなんてもんはない

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 17:38:18.40 ID:jGUdgV6g0
ありがとう。
やっぱりHVになるんだね。
発動機で動くんだから当たり前か。
これが純粋に充電のみの為の発動機だったらどうなるんだろう。
そんなのは載せないと思うけどw

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 17:39:12.01 ID:66h5Mm2A0
>>317

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 19:47:09.14 ID:q/IbsyJN0
600ccクラスのバイクエンジンを発電用にカスタマイズしたんじゃなかった?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/09(木) 20:00:07.18 ID:YzMUJ1sf0
i3とデミオのレンジエクステンダー
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2014/04/bmw-i3-rexrezev.html

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 01:26:45.44 ID:e6XhRKrD0
分類ってのが、技術的なことか、税制とか補助金とかの制度上のことか、
はたまたメーカーの営業上のことかにもよるし、
はっきり分類しにくいものもあるが
レンジエクステンダー付きi3やデミオはPHEV/PHVというよりは
あくまで(非常用or偶に遠出用)レンジエクステンダー付きのEV(BEV)
電池容量が小さく極近距離のみEV走行可能で多くの場合に発動発電機回して走るのはレンジエクステンダー式でもPHEV/PHV(シリーズハイブリッド)に分類できる
(参考>>320
因みに、牽引式レンジエクステンダーというのもある(現在市販されてるかどうかは知らん、たぶん自作が大半)が、これ引いて走ってもPHEV/PHVとは言わない

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 03:47:48.55 ID:cglQS8p00
発電するためにエンジン回すのと、普通の車でエンジンで走るのと
どっちが効率いいの?

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 03:54:08.39 ID:Qelu8LvB0
>>322
発電用エンジンなら、一番効率のいい回転数を保てる。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 03:59:45.52 ID:kCft9t490
>>322
一番効率の良い回転数を保てる
停止時のアイドリングも充電し続けるからガソリンが無駄にならない
車を動かす程の大きさはいらないから車体が軽くなる
CVTが要らない

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 08:01:36.71 ID:sqado2Bn0
>>322
トルクレンジを気にせず一定回転数での効率を追究した設計ができる。
レスポンスも気にしなくていい。
振動騒音対策も簡単。
結果、高効率・超軽量のエンジンが作れる。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 08:27:23.27 ID:2xQJ0oV/0
ヨーロッパの何処かで、発電機牽引してるのあったな。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 10:03:39.15 ID:AnOZarcF0
>>326
こんなの?
http://futuredrive.wordpress.com/2008/01/03/range-extender-efficiency-a-study-of-a-study/

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 10:50:25.87 ID:pIvzFaK/0
>>317
i3は充電のみの発電機ですが?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 11:19:03.74 ID:l8i9nLNJ0
>>328
充電できるの?
発電してモーター回すだけだと思ってた

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 11:31:38.47 ID:pIvzFaK/0
あ充電は出来るのはアウトランダーだったね

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 11:58:42.97 ID:swfWW8Vg0
九州電力ショックで日産リーフ大量導入か!?
大きく動きそうだ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141006/272177/?ST=smart

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 12:44:13.67 ID:yEwmzu2N0
商品11時30分 原油1年4カ月ぶり安値、売買を一時停止 金は下落
2014/10/10 11:56
http://www.nikkei.com/markets/shohin/kaigai.aspx?g=DGXLASQ7IAB02_10102014000000

原油サーキットブレーカー発動しとるわけだが、そこまでして今電気自動車なのだろうか?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 13:05:33.24 ID:Qelu8LvB0
>>332
そこら中にマルチしなくていいから

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 13:30:29.53 ID:mphukKgv0
文系の素人だから何もわからないんだけど
次世代スーパー充電池が開発されたら
日産に販売するか、太陽光・風力発電事業会社に売り込むか
どっちが儲かるんだろうね

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 13:33:44.64 ID:nG/yprO90
>>334
発電した電力は電池に貯めるより位置エネルギーなんかに変換した方が効率いいんじゃないの

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 19:11:08.36 ID:ByaS8mn60
>>335
揚水発電でググれ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 20:05:24.40 ID:kCft9t490
俺も文系だからよくわからんのだが
リーフってモーター最大出力80kwじゃん?
400ccのエンジン、例えばCBR400のエンジンが出力34kwなんだが
コレ2機積んで発電に回したら、バッテリー切れ起こしてもガソリンで永遠走ってけるのか?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 20:18:08.93 ID:nG/yprO90
米テスラが「自動操縦」機能付きモデルSを発表、全輪駆動型も
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0S53X520141010

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 20:21:01.82 ID:2AA4hutn0
>>337


>>337

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 20:44:45.54 ID:4SgL7SG/0
>>337
そのエンジンがその馬力出せる回転数でぶん回し続ければな。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 21:00:40.56 ID:kCft9t490
>>340
動力にするんじゃ無くてREとして使うだけだから
一番効率良いところで回し続けても走行機能には関係無いでしょ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 21:33:19.95 ID:4SgL7SG/0
>>341
効率のいい回転数と最高馬力の回転数は違うよ。
馬力が足りなければ走り続けられない。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 21:45:01.34 ID:AnOZarcF0
>>337
i3 RExのエンジンは30kWくらいだと思うが、
これで山道など問題なく走っている。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/10(金) 23:48:34.11 ID:hyyNTsbc0
(物流系サイトから引っ張ってきたので、文章がトラック中心の書き方になってます)

三菱自、EV軽トラックなど補助金適用で150万円切る価格に
http://www.logi-today.com/127591

三菱自動車は9日、電気自動車(EV)の軽乗用車「i-MiEV」(アイ・ミーブ)、軽商用車「MINICAB-MiEV VAN」(ミニキャブ・ミーブバン)、
「MINICAB-MiEV TRUCK」(ミニキャブ・ミーブトラック)に、アクセルオフによる回生ブレーキで強い減速度を検知するとストップランプが
自動で点灯し、後続車に注意を促す安全機能を採用し、全国の系列販売会社を通じて発売した。

傾斜のある駐車場などで充電中、パーキング以外にシフトチェンジした場合に車両の動き出しを防止するため、ブザーを鳴らしドライバー
に警告する機能を標準装備した。

MINICAB-MiEV TRUCKに、顧客からの要望が多かった「キーレスオペレーションシステム」をメーカーオプション設定した。

EVの普及促進に向け、25万円から27万円値下げした。車両本体のメーカー希望小売価格は、i-MiEVが226万1520円から283万8240円、
MINICAB-MiEV VANが198万6120円から239万6520円、MINICAB-MiEV TRUCKが165万5640円で、いずれも消費税込の価格。

また、MINICAB-MiEV TRUCKは、上限18万円の補助金を適用することで、顧客の実質負担額が150万円をきる、EV最安の148万円(税
込)となっている。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 07:18:39.47 ID:gwB3vRbW0
【自動操縦車】米国テスラモーターズ社が自動駐車機能や危険察知機能を備えたEVセダン「モデルS」を
発表…全輪駆動型も[2014/10/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1412977476/

◆米テスラが「自動操縦」機能付きモデルSを発表、全輪駆動型も

米電気自動車(EV)専業メーカー、テスラ・モーターズ<TSLA.O>は
9日、自動駐車機能や危険察知機能を備えたEVセダン「モデルS」を発表した。
自動運転車の開発に向け一歩を踏み出した。

テスラの発表イベントをめぐっては、イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)が
先週、「Dとその他について発表する時が来た」とツイッターに投稿して以降、
注目されていた。

同CEOは9日のイベントで「D」は「デュアルモーター(dual motor)」のことだとし、
全輪駆動型のモデルSも発表した。

自動駐車や危険察知の機能については「自動操縦」制御ハードウエアが搭載されており、
停止サインや歩行者、障害物などを認識したり、車庫入れや発車前にエアコンを
入れることなどが可能という。

ただ、完全な自動運転ではないため、
ドライバーの居眠りを可能にするものではないとしている。

写真はイーロン・マスクCEO、9日撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141010-00000103-reut-bus_all.view-000

ロイター 2014年10月10日(金)20時12分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141010-00000103-reut-bus_all 

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 08:45:05.05 ID:RhRsN4BG0
テスラモデルSの691HPってのは凄いね
やっぱり大金払ってでも欲しいと思わせる車を作らなきゃ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 09:38:18.55 ID:GMGgUMi50
>>342
REとして発電機として回してるだけで走行は発電した電気で行うから
馬力だのトルクだのは関係無いでしょ

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 09:48:43.61 ID:rm53D1Ub0
永久期間詐欺に騙されそうな人がいっぱい居ますね

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 10:05:33.57 ID:tgbWNZ4e0
>>347
原付のエンジン積めば新幹線が動くとでも?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 11:23:41.37 ID:30J+I1CC0
>>344
VANも補助金入れれば10.5khwクラスが170万円ってとこかな?

…でもこれに充電器やその他諸々かかるんだよな orz

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 15:19:49.43 ID:54kLe3o+0
リーフは車両本体は約300万円と高いけど、それ以外のところで地味にお財布にやさしいからな。
月1500円で急速充電無料や、自宅の200V充電工事無料とか・・・。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 15:29:29.00 ID:PQs2ICu50
>>351
リーフなら下取りがすごくいいから、300万で買って4〜5年乗っても、ほとんど売値は落ちないしね。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 15:38:30.02 ID:PKniDUER0
アメリカもこんなのどんどん日本にもってくればいいのに
高級車しか売りたくないんだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=VTL8upQrBVE

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 15:55:03.59 ID:R7Kupmj40
>>352
う・そ・つ・き

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 16:06:49.63 ID:ttIAH6Zk0
113万からリーフあるやん
http://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/nissan/leaf/0783904503UC/

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 16:25:32.74 ID:agw76Eun0
>>355
シートヒーター無い(非寒冷地仕様)のリーフに価値は無いよ

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 16:30:14.99 ID:ttIAH6Zk0
寒冷地仕様でも138万円からあるね。お買い得だわ。
http://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/nissan/leaf/9943512013UC/

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/11(土) 16:53:37.72 ID:Noo6Uv490
でも寒冷地だと40kmくらいしか走らないとか

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 10:46:11.77 ID:9bVpN0DR0
新しもの好きの人柱になった人達のためにも、ちゃんと次モデルを開発して欲しいもんだ
一代限りで終わったら人柱への裏切りだよ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 11:00:01.77 ID:P58I/A8T0
人柱への裏切りワロタ
馬鹿かよ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 12:26:33.83 ID:Dlt/N00C0
2人乗りごときで何時まで実験やってんだよ?
さっさと法整備しろ!

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 17:22:27.78 ID:ZgCq0mG60
>>361
急に2人乗りの話が出て来ても何に怒ってるのかさっぱり分からんぞ
法整備って話が出て来る今国内のEVの話だと、もしかすると超小型モビリティーの話か?
それなら、2012年頃から、法整備は2015年にって言ってたから、
さっさと実験を切り上げてしまうと開発陣への裏切り行為になっちまう

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/12(日) 17:38:25.98 ID:9rP5HOUv0
>>359
 日     産     地     獄
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392973159/262

262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/10/09(木) 02:03:10.29 ID:BGcPwQgX0
ゴーンに騙されて、nissan地獄に堕ちたリーフオーナーの成れの果てw

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/2194103/blog/34169256/

日産に特別便宜を図ってもらいたくて、このなりふり構わない恥知らずな台詞w
「親父は40年日産車に乗った。私も20年日産車だ。子供にも日産車を買わせたい。しかしこのままではできない。」


見苦しい人柱www

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 14:05:16.76 ID:pAjP+FCZ0
http://i.imgur.com/w3wBvco.png
ヨーロッパで電気自動車の販売の伸びが凄まじい勢いで増えている!
もう爆発的普及段階に入った

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 14:30:51.22 ID:W4mYq8hN0
テスラロードスターが半額ぐらいになれば売れそうだが。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 14:35:12.01 ID:xK6IZWZx0
そう言う適当な事書くと金でも出るのかね

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 16:19:09.06 ID:jQDLb6ln0
>>362
あなたにではなく、政府に噛みついてるんだけど、
バイクだったら50CC超えでタンデムバーとステップがついていれば2人乗りokだし。
開発販売なんかタケオカをはじめ、倒産してしまったゼロ、ジラ、ベター等に好き勝手にやらせておけばいいのにさ。
充電ステーションは公共施設に設置して収入を得るとかね。
机上検討で十分、リスクは事業者負担でいいじゃない。
二人乗りの電気自動車なんかなくて困らないけど、あれば便利なんだから、はやく一般販売してよ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:05:03.93 ID:KsdkUlXY0
>>351
アイミーブでも、チャデモ月1000円で三菱ディーラー24時間無料だし、
充電工事も三菱から補助金が4〜5万円でるよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:32:07.89 ID:EaSXk1uv0
三菱のディーラーってあんまり見ないよね
というより気づかないのかな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:34:02.56 ID:KsdkUlXY0
けっこう見にくいところにあるよね。
あと、どこの三菱行っても営業の人とかのやる気なさ度は笑う。

まあそのぶん、いつも空いてて気楽に充電できるけど。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 18:50:47.05 ID:1XVSa/abi
LG Chemの米国社長のインタビュー
http://www.autonews.com/article/20141013/OEM02/310139995?template=mobile&X-IgnoreUserAgent=1

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 20:19:42.75 ID:bibrJtMl0
日産リーフバッテリー消費テスト
http://www.youtube.com/watch?v=QQ5F0TeyCi8

冬場は走行距離が著しく低下するのかな?
往復50kmがぎりぎりセーフ?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 21:42:28.58 ID:Y3aX9Jh70
>>364
あー、俺が欲しいのまさにElectricのSmall SUV/Crossoverだわ

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 22:30:48.90 ID:V3pLjR740
三菱は時間外に充電できて、もう少しディーラーの数があれば考慮してたんだけどな。
日産のディーラーは一箇所に2つ固まっていることが多くて、しかも最近はたいてい両方急速ついてるから
充電もバッティングしないんだよな。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 22:35:18.94 ID:EaSXk1uv0
>>374
言われてみると確かに日産はすぐ近くに二つあるね
急速充電器が両方にあるかは知らんけど

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/13(月) 23:15:03.30 ID:2Rlcbrgv0
うちの近くでも日産店、プリンス店、サティオ店があるなあ。
特にプリンスとサティオは通りを挟んで向かい合ってる。
隣町の国道沿いにはトヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ネッツ店とあって
更にダイハツ店やスバル店もあるw

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 01:43:35.79 ID:qqO65ZeW0
>>374
三菱24時間けっこうあるぞ。
このへんだけなのかな。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 08:26:27.77 ID:HaTw4Ghc0
大抵各メーカーのディーラーは固まってるよねw
トヨタのDをひとつ発見すると、大抵近くにトヨタの他のDが2〜3店、日産のDが2店ほど、
あと三菱かスズキのDがひとつはあるw
ま、消費者としてはわかりやすくていいかな。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 09:51:10.20 ID:K0fSi96r0
地方の国道ロードサイド店舗ってどこもそんなもんじゃないの
ウチの近所の道沿いにはホンダ、トヨタ、ヤナセ、トヨタ、ホンダ、日産、スズキ、日産、VW、マツダ、スバル、トヨタ、レクサス、ホンダ、日産、アルファ専門の個人店、カーセブン、レクサス専門の買取ショップが並んでる
そういえば三菱がないなあ
記憶にないだけだろうか

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 09:57:48.09 ID:GYgoTrwe0
いすずの乗用車とかどこでうってたんだろうな
いやどこかに営業所あるんだろうけど

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 16:26:40.79 ID:jkj4c53u0
【重要】NEXCO中日本管内急速充電サービス「サービス終了」及び「料金改定」のお知らせ
http://c-nexco.smartoasis.jp/20141014_detail.html
12月1日0時より充電サービス価格が会員、ビジター共に1回500円(税込)に変更
12月1日よりチャデモチャージカードでの利用不可(お出かけカードは可)
NEXCO中日本カード(セルフ登録含む)は2015年3月31日まで利用可
4月1日以降自動車メーカー各社及び日本充電サービス等が発行する会員カードに移行

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 17:38:43.07 ID:rBezJaD/0
>>381
固定料金(ZESPなど1500〜3000円)と都度料金(1回500〜1500円)で
相当な月額維持費になるよなぁ・・・
益々、ガソリン車との差が(初期車両価格、維持費など)なくなったな。

しかも充電時間の事も考えると「ガソリン車でいいやw」になるよな・・・

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 17:45:58.14 ID:YCJpBCwg0
フォルクスワーゲン、電気自動車「e-up!」と「e-Golf」を日本に導入
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1931835/016_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1931835/019_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1931835/003_o.jpg

国内唯一の5ナンバー、4ドアの「e-up!」/「e-Golf」はEVの新たなスタンダードに

フォルクスワーゲングループジャパン(VGJ)は、国内の電気自動車(EV)市場では唯一、5ナンバーサイズとなる4ドアハッチバックの「e-up!(イー・アップ!)」と、
世界のベンチマークカーである「 ゴルフ 」のEV仕様である「e-Golf(イー・ゴルフ)」の2モデルを2015年日本に導入すると発表した。

「e-up!」の価格は366万9千円(消費税込)で、2015年2月1日(日)から受注を開始(納車は年央の予定)。一方、「e-Golf」の発売は2015年年央の予定で、
今回はモデルの仕様、諸元などの製品情報のみを公開し、価格については後日あらためて発表となる。(中略)

「e-up!」は、全長わずか3.54mのシティコミューター、「up!」をベースに電動化したEV。この「e-up!」の大きな特徴は、運転のし易さとシンプルでバランスの取れたデザインである。
そして、特別なEV専用車ではないため、ドライバーは違和感なくこれまでにない静けさの中で、フォルクスワーゲンの最新EVをストレスなく運転することができる。
「e-up!」は、エネルギー容量18.7kWhのリチウムイオン電池(重量:230kg)を床下にバランスよく配置した結果、スモールカーの常識を超える高い安定感と上質な乗り心地を
実現している。204個のセルで構成されるバッテリーは、最大出力60kW(82ps)、最大トルク210Nmの性能を持つ小型モーターに最大374Vの電圧を供給し、12.4秒で時速100キロ、
最高速度の130km/hまで力強くスムーズに加速させる。

満充電時の航続可能距離は、走行及び気象条件などによって異なるが、JC08モードでは185kmとなっている。また、専用のドライビングプロファイル機能により、ドライバーは、
「Normal」、「ECO」、「ECO+」という3つの走行モードを自由に選択して、より省電力な走行を行うことで航続距離を少しでも長く伸ばすことができる。(以下ソース)

http://autoc-one.jp/news/1931831/

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 18:36:18.01 ID:JVFTL3+I0
e-up!はアイミーブの上位グレードと車格、航続距離がほぼ同じ。(少しだけ車幅が違うけど)
ヒートポンプ空調を搭載しているなどの点も同等。それで値段が100万高いのかよ、って感じだな…
来年、日産が補助金差引後150万の軽EV(おそらくアイミーブ後継と同じもの)を出すっつってるから、実際には150万高い。
見た目以外のメリットが特になさそう。

e-Golfはスペック的にはリーフそのものだな。出力も、航続距離も。
見た目以外のメリットが特になさそう。

まぁVW好き、かつEV好きなら、いいと思うけど、大半の奴には関係ないだろうな。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 19:00:11.58 ID:jkj4c53u0
>>383
普通充電がi3と同じボンネット内w
というかi3より挿しづらそう

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 19:07:35.65 ID:jkj4c53u0
>>381
中日本のメールより引用
> サービス期間終了までの間に、海老名SA、足柄SA、談合坂SAの上下線の充電器に
> 関しては新たなNCSが運営するサービスの充電器が新設され、
> 当サービスの充電器を撤去する予定です。
一時的に三台体制になったりして

>>382
新体制に移行後はもっと柔軟な料金設定になるんじゃね >>149みたいに
というかなってほしい

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 19:36:26.52 ID:U+eKtiNZ0
どうせ遠出にリーフ使わねーしずっと1500円プランのままでいーや

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 20:11:58.65 ID:NMxlO++00
ライトプランへの申請忘れるとこだった
>>387ありがとう

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 20:29:13.63 ID:XAeFMLyZ0
>>349
昔鉄腕ダッシュで単1電池で電車動かしてたぞ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 20:42:00.75 ID:vzlJnGIv0
これもなー、ちょっと微妙だけど
http://panasonic.jp/battery/drycell/evolta/challenge/2014/

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 23:00:29.19 ID:IR3Yc0tj0
>>389
馬力もトルクも関係ないんだから、当然一本でも動くんだよね?
そりゃ、スゲーわ w

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 23:21:27.07 ID:6+XEuj+90
この型
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0065/7325/nissan.jpg
の急速充電器用の、後付けカード課金システムが製造決定したそうな

これで、全国の日産ディーラーに最初に設置された初期型急速充電器も有料になる
ということで、リーフ専用だから日産車専用だから云々の不毛な争いは無くなる

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 23:27:12.95 ID:Atfz8o5Y0
一部のキチガイリーフオーナーは発狂するのかな?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/14(火) 23:40:40.61 ID:qqO65ZeW0
>>392
これは、チャデモカードでも使えるの

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 07:49:15.64 ID:GyxGtVUP0
リーフオーナーよりも日産で無料充電して無課金だった三菱オーナーのが発狂しそうじゃね?

396 :392:2014/10/15(水) 09:26:25.44 ID:e4sGQgk/0
>>394
全カード対応だって

ただ問題は、この課金機の調達価格で富士電機と日産が未だ折り合いがつかないって事
日産想定・・・100万前後/台
富士電機提示・・・200万over/台

既に製造終了してる急速充電器用(総台数で300台強とか)だから、製造上限が限られているので富士は安く出せない
日産は、各ディーラーだけじゃなく外部販売した分もあるので、あまり高いと導入が進まない

この初期型急速充電器は、中の基盤に問題があって(富士電機の設計ミス?らしい)現金課金機が取り付け出来ないとの事

だから、取り付け出来るのは早くても年明け
下手すると来年度にはなってしまう

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 09:32:32.90 ID:znqkwcjE0
>>395
夜間充電禁止になった時も、当初リーフオーナーは
「大歓迎!JCN勝利!」って言ってたけど
その後
「不便だ!夜間の経路充電計画できないじゃないか!メーカーの責任を果たせ!」
ってクレーム入れまくってるじゃんw
結局は一部のクレーマーに対応して一般ユーザーにしわ寄せが行くだけ。
実際、夜間充電に対しクレーム入れて発狂してるのリーフオーナーだけ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 09:33:54.25 ID:b/EPJaFH0
アウトランダーPHVを目の敵にしてるのも一部のリーフオーナーだしね

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 09:47:46.95 ID:U/lotaj00
>>397
>>395がそのクレーマーだろwww

>>398
来年以降、海外からEV・PHVがどんどん
出てきて、Leaf乗りも特権とか言ってら
れなくなるよ

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 10:18:27.22 ID:FjjQ/WYc0
もう最長で四年近く特権満喫してきたんだから充分だろ
ミーブはもっとか

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 11:29:57.94 ID:+A1EfXt/0
NTUの研究者が画期的な蓄電池を発明、2分で充電
http://www.asiax.biz/news/2014/10/14-094710.php

南洋理工大学(NTU)の研究者チームが、容量の70%をわずか2分で充電できるリチウムイオン二次電池(蓄電池)技術を
開発した。既に多国籍企業にライセンス供与しており、早ければ2年後にも実用化の見通しだ。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 14:28:02.73 ID:cF/j3hEn0
早ければ2年後とか全然期待できねーよ実用化も2分でやってくれよ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 14:44:46.54 ID:zR4a6VDR0
>>396
サンクス。
楽しみだなあ。

404 :227:2014/10/15(水) 16:06:34.82 ID:aMAnf4AQ0
来週の水曜日にアウトランダーPHEVを無料レンタルするぜ!
電話一本でさっさと予約できたぜ

日産はなかなか当選しないリーフ1ヵ月モニターキャンペーンなんか
している場合じゃないですぞ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 16:30:59.84 ID:SL+kuDPV0
>>404
それ人気ないからだと思わないの?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 16:54:43.31 ID:V5kFXzhg0
>>404
2日で何がわかる?
リーフは2週間な。
俺は初期に借りたから1ヶ月だったけど
それ位乗らないと良さはわからないよ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 18:45:46.91 ID:UZdOZr0m0
>>406
2週間も乗らないと良さが判らないの?
それ何て洗脳?(笑)

移動方法の選択を自分で決められる
PHEVは2日乗れば良さが十分わかる。
300km程度の移動に何度も充電時間
取られる車買うとか、どんな罰ゲームよwww

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 19:25:24.28 ID:4u1SHzbG0
リーフは見た目で自動的に選択肢から外れる

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 20:20:58.65 ID:4XvnIDvq0
もしかして正式に充電有料化したら燃料代エコ車とあまり変わらない?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 20:24:55.98 ID:+A1EfXt/0
充電カードが月3000円とか言ってるけど、今持ってる軽のガソリン代が月3000円もかからんしなw

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 20:36:50.75 ID:X6SaSe0ei
>>409
多少はEVの方が安いだろうけど、充電にかかる時間(待ち時間+充電時間)
を考えると‥

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 20:59:06.98 ID:4XvnIDvq0
や、やっぱりか

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 21:32:57.98 ID:SL+kuDPV0
どこにも遠出しない場合だろ

410 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/10/15(水) 20:24:55.98 ID:+A1EfXt/0
充電カードが月3000円とか言ってるけど、今持ってる軽のガソリン代が月3000円もかからんしなw

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 21:42:21.87 ID:RHMsuFUF0
>>409
自宅充電のみなら有利だけど
設計が中距離以上は途中充電だからな
モデルS見たいなぶっ飛び方かi3みたいにREで距離伸ばさないとなんとも
REが規制の関係で電池の倍以上走ったらダメになってるけど
撤廃されて電池切れたらガソリンで走ってければ良いんだが
んでREで考えたんだがこれの燃料ガスにしたら浮力で車体軽くなるんじゃねーのと

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 21:50:29.33 ID:3NxszIb70
>>413
え?リーフで遠出するの?
高速道路や幹線道路でのエゴ運転に
周りは迷惑してるんで、近所だけにしてねw

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 22:44:36.89 ID:YHtKFKxc0
>>414
>REが規制の関係で電池の倍以上走ったらダメになってる..

日本にそんな規制ないだろ。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 23:04:58.64 ID:znqkwcjE0
>>416
よく知らんけどEV・PHVの補助金がらみじゃない?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 23:08:14.31 ID:F5i/WkOv0
カリフォルニア

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/15(水) 23:15:44.66 ID:YHtKFKxc0
>>417
カリフォルニアの2018年からの話。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 00:20:06.13 ID:o8C3+hSv0
ガスで車体軽くなっても質量変わらんな
トラクションかからなくなるだけか

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 09:03:17.94 ID:bBj8wVc/0
自動運転+非接触給電で
EVは人間の介在なしでどこまでも走れるようになるんだな

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 09:06:47.88 ID:i7yC2N6T0
一部のリーフユーザーって、2chでもカカクでもみんカラでも
定期的にHVやPHV・FCVのネガキャンしてるけど、自分の
買った車に満足してないの?

なんか取ってつけたように
『環境の為、子供の未来の為』とか、環境に優しくても人には
優しくないw

で、必ず最後にはお金の話。ガソリン代いくら浮いたとかw
結局、ガソリン代浮いた分をストレス溜めてネットで発散とか情けない。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 09:55:27.78 ID:o8C3+hSv0
ガソリン代前払いしてバッテリー買ってるだけだしな
同じ金払うならゴーンに貢ぐより、ガソリンで税金払った方がまだマシか

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 10:52:49.55 ID:MdDVviRW0
マンションで2ヶ月間リーフ無料貸し出しキャンペーン開始



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141016-00000107-san-bus_all
宅配ボックス最大手のフルタイムシステムが設置した、
認証機能付き充電器がある全国10カ所のマンションが対象となる。
モニター期間は2カ月間で、居住者は宅配ボックスでカギを受け取り、
自由に乗ることができる。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 11:03:37.89 ID:MdDVviRW0
e-up!「インタビュー」Every Little Thing 持田香織さん 3分17秒: http://youtu.be/Pf2fq777SLk

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 12:10:30.74 ID:7LrsxTd1i
>>424
記事読んで素朴な疑問
乗った後の充電は利用者の良識任せ?
急用で使いたい時、充電量が不十分だったら?
出先でQCする時は高額なビジター料金?

そもそも既存のリーフオーナー達が 自宅充電できない人がEV買うってどうなん?
って、マンション組を貶めてるけどね

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 13:20:18.63 ID:USf/xv540
>>407
300キロ走っても金いらない。
ここ重要。
都合の悪い所言わないんだなw
>>410
リーフなら月10000キロ乗っても金いらないけど、お前の軽いくらいるんだw

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 13:27:58.03 ID:ROBN5wxw0
>>427
リーフで1万キロ走るのに何時間かかるの

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 14:02:41.07 ID:UUBKMUlJ0
>>427
>300キロ走っても金いらない。
ここ重要。
都合の悪い所言わないんだなw

今後、月額3000円・年36000円
かかるのに敢えて言わないヤツw

こういう所がLeafオーナーの人間の
小ささだよなw

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 14:16:56.41 ID:9+b3k9Pm0
月3000円って強制じゃないだろw
家でしか充電しないって人はかかる費用は電気代だけ(一回充電200円)。
ガソリンは半ば強制みたいなもんじゃないかw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 15:03:02.84 ID:UUBKMUlJ0
>>430
>家でしか充電しないって人はかかる費用は電気代だけ(一回充電200円)

ほら、また嘘をつくw
ライトプランでも月1500円はかかりますよ?
しかも1回200円だろうとお金かかってるじゃんw

嘘を恥と思わないどっかの国と一緒だな(プ

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 15:12:56.66 ID:iP2OBJtm0
リーフで月1万kmとか罰ゲームかなにか?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 15:15:00.35 ID:fbJBh0N10
しっかりインフラ整備して
そんで満充電1回で600kmくらい走るのが出たら
EV購入も考えてもいい

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 15:47:02.08 ID:dTOvLJV20
米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413440379/
ロッキードによると、小型の核融合炉は、重水素と三重水素の融合反応を利用したもので、
化石燃料の約1000万倍ものエネルギーを生み出せエネルギー効率が高まる。
また将来的には別の物質を使って、放射性廃棄物を完全になくせる可能性もあるという。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 16:08:04.64 ID:089RXyCJ0
>>431
得意げに書き込んでるけど1500円のプランも強制ではない

EVなら金いらないなんて書き込みを擁護する気はさらさら無いが

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 16:18:53.71 ID:o5VALlWf0
>>435
リーフ新車購入者の9割が入会してる。
強制と変わらない。
そういう屁理屈で勝った気になるとこもキムチ臭いわw

あ、リーフはバッテリーもチョン製になるんでしたねwww

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 16:30:16.71 ID:fbJBh0N10
>>436
>>435の強制ではないを屁理屈と言うならお前の言う大半が加入してるから強制と変わらないってのも屁理屈でしか無いわ
多数が加入しているからというなら強制非強制という話ではなくただのデファクトスタンダードだというだけの話

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 16:43:57.95 ID:dJYmp/0U0
>>437
なんでオマエが顔真っ赤にしてしゃしゃって来るんだ?
自演がバレ乙!wwwwwwwww

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 16:51:38.93 ID:i7yC2N6T0
自演かどうかは別にしてw

言葉遊びとして「強制されてない」「入会しない人もいる」って事なら「強制」ではないけど・・・
実際入会しないとリーフの機能(ナビのシステムとか)を、完全に享受できない仕組みになってるし。

一般論として>>436の言うように8割以上のリーフユーザーが
ZESP・EVSPに入会してるなら実質「強制」と一緒だと思ってる。
少なくとも>>427みたいに「リーフなら月10000キロ乗っても金いらない」は言い過ぎだと思う。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/16(木) 20:30:03.26 ID:07KG8hvs0
>>432
あのリーフタクシーじゃないの

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 00:52:29.69 ID:o9cO2lzw0
国沢のせいでグレーゾーンで充電できていたのが課金と言うことで明確になってしまった
リーフに疫病神の自動車ヒョウロンカ国沢が関わったののが運のツキってことだな

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 01:37:33.23 ID:49LgBwVw0
>>441
チャンゲが関わった物、推奨した物が
ことごとく悲惨な末路を迎えているの
を、目の当たりにするとリーフも…ゴクリ

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 09:22:43.76 ID:2ujUJdzs0
>>439
実際何万キロ乗ろうが、無料充電だけ使ってればいらない。
会費とか自宅電気代は別。
それ言いだしたら、車両本体や税金や保険に
高額の金払ってるだろと言う事になるw

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:24:34.58 ID:TI5hdCTr0
>>443
会費や電気代をランニングコストに
組み込まないで別とか(笑)
イニシャライズコストとランニングコストの
区別もできないとか程度低っ!

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:29:02.22 ID:SiRD10zS0
次買い換えるのが何時かはわからないが次はZESP絶対に加入しない。

初回車検なんか、自分でチャチャッと点検して、陸運に乗り付けて終了。
点検を面倒臭がる奴居るが、排気測定要らないEVは、「自分でたまにはそのくらい点検しろよ」って項目ばかりだぞ。
全部ディーラー任せにするほうがよっぽど危険すぎる。

EV-IT機能も、オペレータ使えねーし、他の機能も乗る前エアコン以外全部オモチャ。結局要らない子。

電欠時無料レッカーとか言うが、年一回しか適用されないし、詳しくサービス内容聞くと、レッカーにその場で全額現金で支払って、
後から保険で一定範囲の保証が出ますとかそんな奴だから自動車の任意保険のロードサービスと何らかわらん。

無料充電だけはたまに使うかもしれないから、メンテや車検やEV-ITがついてこなくて
純粋に充電だけの会員システムが本格的に立ち上がったら加入するかも。
でも来年の3000円の奴は、充電器の設置状況見る限りでは数年は現場がついてこない。日産販売店はともかくな。

書いてて思ったがこれ退会しようかね。日産カードも解約して。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:38:09.51 ID:ouICW2U20
ZESPの仕組み自体はいいとは思うが(個人的には月1500円は安いと思う)、日産カードというほかに使い手のないクレカを強制的に作らされて、
それ経由でしか引き落とし出来ないのはクソだと思う。クレカの年会費が無料なのが救いか。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 10:57:32.48 ID:2ujUJdzs0
>>444
普通燃費何キロとか言うのは、ガソリン代だけしか考慮してないけど?
ランニングコスト入れて燃費計算するのかよw

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 11:11:18.56 ID:p8rePlVa0
>>447
リーフに於けるそのガソリン代に代わるコストは?
ZESPであり、自宅充電費用だろ?

まぁお前は無料充電渡りあるいてZESP
にも入らず、夜間の
日産Dで盗電してるなら話は別だけどw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:04:17.78 ID:G4iTv5tvi
燃費(電費)無料のリーフ、ひとつクダサイナ(^^♪

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:07:21.64 ID:2ujUJdzs0
>>448
じゃクレジットカードでガソリン入れる奴は
カードの年会費も入れないとなw

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:22:05.28 ID:BiRnOnHZ0
>>450
ランニングコストの固定と変動も分からない馬鹿はお静かに願いますwww

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:26:57.93 ID:G4iTv5tvi
>>450
何万キロ走っても、電気代をタダにする方法教えて下さい\(^o^)/

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:28:30.43 ID:2ujUJdzs0
そもそも日産が無料で充電出来ますと謳ってるからな。
年会費払ってるんだから、実質無料じゃないだろうと、メールしろよw

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:34:39.81 ID:G4iTv5tvi
>>453
逃げないでタダにする方法教えて下さい|д゚)チラッ

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 12:43:49.12 ID:/islCl8r0
>>453
会費を払えば、という前提条件を無視して
日産が充電無料と言ってるからメールで文句言え!
なんて日本語理解できない馬鹿www

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 13:10:08.06 ID:2ujUJdzs0
月会費をどうしても入れ込んで、無料じゃないと言いたいだけかw

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 13:12:52.42 ID:ouICW2U20
それじゃあ、ZESP会員として毎月払っている1500円のうち、いくらが日産Dでの充電スポット使用料なのかをハッキリしてください。
1500円の中には、定期点検代や初回の車検整備料も入ってるので。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 16:19:49.51 ID:W+rNbGkE0
>>452
道の駅で寝泊りして充電し続ける

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 16:25:59.75 ID:8zna9i0B0
>>458
e-NV200 で車中泊か!! 悪くないなw

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 16:30:34.42 ID:W+rNbGkE0
>>459
はやく中古、出回らんかなあ。
200万割ったら買いたい。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 18:03:30.81 ID:yfyjMprq0
ZESP会員費は燃料費に入らないでしょう。

例えばマツダで「パックでメンテ」を燃料費に入れるなんてありえない。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 18:05:55.48 ID:ouICW2U20
でも、ZESPスタンダードの1500円上乗せ分は明らかに燃料代だよね。
基本サービスは変わらないんだから。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 18:14:53.30 ID:yfyjMprq0
>>462
まあスタンダードはそうだろうね。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/17(金) 19:14:42.60 ID:RGhoWi9m0
テスラは購入時に充電無料のために
20万程支払っているらしいね

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 04:31:35.17 ID:1VK6DAkO0
【経済】世界初の燃料電池車「ミライ」、12月15日発売へ トヨタ 実質価格は500万円程度 [10/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413553608/

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 07:40:45.14 ID:ym1JASwe0
FCV、500万か。高い。
けどきっとトヨタの事だから補助金が数百万出るんだろうな。
補助金込みで250〜300万ってとこか。
あとは水素ステーションがどれぐらい普及するか、一回の満充填で実質何km走るかだけど・・・。
きっと電気自動車よりは数倍走るんだろうな・・・。リーフ、買うのちょっと早まったかな・・・。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 07:42:27.81 ID:ym1JASwe0
よく読んだら補助金込みで500万か。スマン。
ここまでの価格になったら、ガソリンの燃費は気にしない富裕層になるね。
率先して買うのはエコエコ行ってるエセエゴエコロジー学者ぐらいかな。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 08:20:48.19 ID:pq9QsN3Ui
>>466
例えば東京の芝に水素ステーション建築中だけど来年完成予定だよ。いつに
なることやら。多分夜は営業しないし。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 08:21:09.76 ID:pq9QsN3Ui
>>466
例えば東京の芝に水素ステーション建築中だけど来年完成予定だよ。いつに
なることやら。多分夜は営業しないし。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 08:32:03.58 ID:jxEVZpgb0
>>466
水素ステーションは、1基に5〜10億円かかる。
各都道府県に1基ずつぐらいじゃないかな。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 09:47:19.34 ID:Z5MUUSC60
超小型車で1車線2台並進を 中部経済連合会、メーカーや自治体に渋滞緩和案を提示
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413592572/
http://www.nikkan.co.jp/news/images/nkx20141017hlab.png

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 09:53:38.95 ID:1+vzEFyH0
自転車や2輪レーンすら普及してないのに無茶いいよる

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 13:04:35.68 ID:V8NRDiSH0
水素ステーションが少なくてEVより不便そうw

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 13:18:50.67 ID:Y/0AcxhV0
他人に話しする時は、充電無料と俺は言ってるぞ。
カードの年会費が幾らとか、自宅の電気代が幾らとか
買う気のある奴には説明はするけど。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 13:20:25.91 ID:V8NRDiSH0
無料ちゃうやん・・・

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 13:33:52.56 ID:XG7BVcPB0
>>467
水素燃料って、当面無料じゃなかったっけ?
まあいずれ有料になるんだろうけど。
しかも、現時点でガソリンの何倍もするw。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 18:21:08.92 ID:nRKZdP970
>>472
並走可ってするだけで、車線を整備する話じゃないから

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/18(土) 21:43:11.03 ID:ftLd4w6x0
高速は路肩なくすって話もあったような…

なんかますますデンジャラス

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 06:49:53.12 ID:Bz6hBzfh0
【米国】3Dプリンターで電気自動車を制作 価格は37万4000円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413668709/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141018-00000041-scn-sci.view-000
3時間30分の充電で最高時速80q/h、走行距離100q

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/19(日) 15:17:12.97 ID:6SopAQda0
>>479
それ、電気自動車じゃなく電動カートね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 12:13:32.02 ID:zgbWE+oU0
3Dプリンターで電気自動車 コストと性能のパフォーマンスは?=米国
http://news.searchina.net/id/1546297?page=1

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 16:02:18.41 ID:BUEZ83t60
>>466
補助金込みで500万だろよ

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 16:33:00.29 ID:DgoeDaYN0
FCVは補助金込みで500万
水素は最初の5年タダ(→年間2万キロ走る奴なら約100万お得?)
高速は最初の2年タダ(→人によるが普通よりも高速を余計に使うとして約50万お得?)
実質350万の、田舎で給油不可なガソリン車って感じだろうな。売れなさそう。
タダ期間終了後の水素はガソリン車より高いのは確実なので、実質400万くらいかな?
燃料電池に関してはメンテナンスも結構シビアだろうからもう少し高く計算しといたほうがいいかもしれないね。

EVと比べると、FCVは高速の分得するとして
燃料の分はEVと差が付かないか、水素タダ期間終了後はビハインドがあると考えると
補助金込み500万のEVは、補助金込み450〜500万のEV相当といえそうだね。
そうなるとテスラ・モデル3よりは高い。
まぁテスラの入手性や修理・サービスの差を考慮するとモデル3と同等の魅力はありそうだ。

日産が、航続300kmの(比較的)安価な、モデル3より微妙に安っちいEVを出したら
トヨタFCVに普及の目はなさそうだね。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 16:33:46.48 ID:DgoeDaYN0
訂正
誤) 補助金込み500万のEVは、補助金込み450〜500万のEV相当といえそうだね。
正) 補助金込み500万のFCVは、補助金込み450〜500万のEV相当といえそうだね。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/20(月) 23:40:04.67 ID:5w6q1orF0
水素宅配サービスがあれば大丈夫

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 00:01:57.40 ID:KKizlYUX0
>>485
それも誰かは考えたんだろうね。。156リットルタンクじゃ350気圧にしか
充填できないから、300リットルタンクか、、フォークリフトないと庭先に
下ろせなかったりして。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 11:09:15.84 ID:dBJVQFUf0
駐車するだけで充電 TDKがEV向け非接触型開発

TDKは、電気自動車(EV)やプラグインハイブリッド車(PHV)に向けた非接触の給電システムを開発した。EVやPHVを駐車場にとめるだけで、
有線ケーブルを使わずに充電できる。道路上に敷き詰めれば、走行中に給電することも可能という。2018年ごろに自動車に採用されることを目指す。

TDKは4月、米ベンチャーのワイトリシティ(マサチューセッツ州)と提携し、EVの無線給電に関する技術ノウハウを取得して…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18H0M_Q4A021C1TI0000/

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 11:10:58.64 ID:dBJVQFUf0
トヨタ、15年にも中国で電気自動車販売へ

トヨタ自動車の中国の合弁会社は19日、電気自動車(EV)を2015年にも中国市場で販売すると発表した。
中国の自動車大手、広州汽車との合弁会社から中国向け専用ブランド「領志」の1車種として売り出す。

トヨタは中国で「プリウス」などのハイブリッド車(HV)を販売しており、エコカーの品ぞろえを充実させる狙いとみられる。

中国での電気自動車は、日産自動車が9月に日系メーカーで初めて発売した。米テスラ・モーターズが既に販売しているほか、
独フォルクスワーゲンも展開する計画だ。(共同)

http://www.sanspo.com/geino/news/20141020/eco14102011240001-n1.html

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 11:44:40.53 ID:iDch86os0
中国でコムス15万ぐらいで売ったら馬鹿売れしそうだけどな

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 13:27:18.32 ID:QhlASbby0
トヨタw
燃料電池に巨額投資した責任者だれ?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/21(火) 23:19:09.41 ID:O64TC+0v0
“EV車”の次は“有線ケーブル”か
新聞屋は言葉を商売にしてるんならもっと言葉を勉強しろよな
新聞週間もただの業界のお祭りだったようだな
こんなんでよく恥ずかしげもなく軽減税率とか言えるな
軽減どころか某売国捏造新聞なんかには割り増し税率適用汁

脱線失礼

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 09:34:03.40 ID:xahZ9CQs0
日本は韓国に次ぐ3位 EV・PHV競争力、技術首位はドイツ

EV・PHV競争力、技術首位はドイツ−総合で日本がトップ
掲載日 2014年10月22日

欧経営コンサルティングのローランド・ベルガーが実施した国別の電気自動車(EV)およびプラグインハイブリッド車(PHV)の競争力調査によると、
技術ポイントはドイツが3・4で首位となった。世界的なCO2排出規制の強化で注目されるPHVの新モデル投入などが評価された。
日本は韓国に次ぐ3位で、費用対効果への評価が高い。

産業面では日本がポイント3・8で首位、米国が2・6で2位。両国とも世界最大級の市場を持つほか、日本は電池セルの生産で首位を継続している
ことなどが評価された。市場面ではポイント5・0で、日本と米国、フランスが並んだ。総合では日本が首位だった。
一方、商用EVは乗用車と部品を共通化できる小型商用車は市場に出ているが、中型車以上はコストなどの面で難しい。
乗用車とトラックのサプライヤー間の協業が必要と見られる。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420141022beae.html

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 09:53:32.93 ID:LSjhjZXl0
へ?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 10:24:51.13 ID:CgQKAkGA0
どこから韓国が出てくるの?
韓国ってなんかEV作ってたっけ???

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 10:45:30.99 ID:hHyrkBFW0
>欧経営コンサルティングのローランド・ベルガーが実施した
>費用対効果への評価

さすがドイツ

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 12:10:12.15 ID:Y4oOeupC0
韓国はLGバッテリー技術でしょ

三洋電機からバッテリー技術者引き抜かれて
ほんと日本は馬鹿だよな

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 12:11:07.29 ID:dkEfY9ow0
まだ流出しそうだしな

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 13:04:29.58 ID:HL1d7jeui
>>494
Kia Soul EV

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/22(水) 23:36:16.53 ID:H74IysBF0
どうせ航続距離水増しだろ
あと試験場で後ろから風w

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 11:56:52.19 ID:1sE7jgq90
一見“フツー”の電気自動車、VW「e-up!」「e-Golf」は日本で売れる?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20141022/1060944/?n_cid=nbptrn_top_rank
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20141022/1060944/01_px400.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20141022/1060944/02_px400.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20141022/1060944/14_px400.jpg

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 12:28:39.97 ID:4BLdyhIY0
普通充電するときにボンネットを開けるEVは何かヤダ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 12:39:37.57 ID:1sE7jgq90
>>501
それは言えるね。
e-golfのほうは、エンブレムが200Vのフタになってるんだから、e-upもそうすればよかったのに。

e-golf
http://d2rgvos09wkmow.cloudfront.net/upload/images/FutuuJyuuden.jpg

e-up!
http://autoprove.net/wp-content/uploads/2014/10/00007949_s.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg3V3BypNNA8s122QrWkiciQ---x900-y844-q90/amd/20141014-10212301-carview-001-2-view.jpg

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 12:43:42.46 ID:q1/3Kxzy0
まあ普通充電は週に1回くらいの頻度だからな
チョイノリ買い物だと

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 13:01:52.52 ID:AUlD+sl20
>>500
ステマ乙

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 13:34:15.30 ID:q1/3Kxzy0
航続距離273キロの超大型バス
http://www.gizmodo.jp/sp/2014/10/post_15744.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

バスも電気の時代

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 14:57:31.16 ID:wS4nXnNw0
>>504
は?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/23(木) 16:09:53.50 ID:7zGp6Z130
あからさまなマーケティング
略してアカマ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 00:37:59.47 ID:eVF19Mw90
どう見てもステルスじゃないものをステマと呼ぶのはおかしいよな

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 00:39:09.81 ID:P27ylrwc0
こんな世界中で10数人ぐらいしか見てないスレでステマとかw

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 00:49:21.94 ID:iNqFGK+R0
>>509
しーっ!
このスレに住み着いている奴にとってはここだけが世界なんだから。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 11:35:51.32 ID:EZ3uaOYh0
>>509
ここだけじゃなく、あちこちに貼ってるからw

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 16:01:27.53 ID:67VJagA00
アウトランダー 一泊二日レンタルして 八王子〜箱根に日帰りドライブしてみたぜ!

朝6時 出発 東名 足柄SAで朝ごはん食べながら充電、リーフが来たら迷惑だろうからと15分後には移動しておく素敵な俺
御殿場ICで降りてユネッサンスに8時30分に到着、バッテリーは空。雨降っているので車内でDVD観て時間つぶす。スマホとブルートゥースでのリンクが出来ない。
12時までユネッサンスで遊び芦ノ湖のレストランで食事。 遊覧船に乗って さあ 帰るか その前に箱根町集会所に急速充電があるらしいので行ってみたら
「あるけど今は使えない」と管理人のおじさん なにそれ。そもそもそれらしきものが無く「どこにあるの?」と尋ねてみたかったが、やめる。
1号線を帰ると下り坂の連続なので5分の1くらいバッテリーが回復した。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 16:59:12.30 ID:P27ylrwc0
>>512
ステマ乙

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 19:12:20.51 ID:ST6P1fwt0
アウトランダーは簡単にエンジン回りすぎてただのハイブリッドって印象だった。っていうか1泊じゃこの車を使って生活を楽しむ、ことがイメージできずに終わった。
リーフは2週間借りて通勤や中距離ドライブしたり、この車を買ったらあれしたい、ここ行ってみたいっていろいろ考えたりして楽しかった。

あれじゃアウトランダーは売れないね。中途半端だよ車もPRも。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 19:24:31.16 ID:Zdh8cX060
>>514
こちらへどうぞ

ハイブリット・レンジエクステンダー 総合 1台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1379471048/

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 20:51:09.26 ID:08cBS/Th0
>>514
リーフなんて情弱ジジィの乗る車だろw
家族に「一体いつになったら家に着く?」なんて言われる車乗れるかよ!
高速100km位しか走らない車の方が、中途半端だと思うけどな
中途半端なんて台詞、せめてテスラくらい走れるようになってから言えよwww

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 21:02:19.66 ID:/BZlUw220
セブンイレブンの配達の車が可愛いなと思って調べたらEVなんだね。
コムスっていう1人乗りだって。
http://coms.toyotabody.jp/design/index.html
乗ってみたい(^O^)

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 22:38:28.09 ID:Yoesbd/b0
>>516
オイラも最初はそう思っていたんだよね。
でもPEVとか複雑な機構ものよりもリーフの方が余計なメンテもいらないので壊れにくそう。
それに前回入れたガソリン大丈夫かな?など心配しなくても良いし。

年に2〜3回くらいの遠出しかしないオイラは70〜50%OFFの日産レンタカーで充分だし。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/24(金) 22:39:33.87 ID:Sb3M8BR50
>>512
> 御殿場ICで降りてユネッサンスに

ワイン風呂とかもあるけど、あそこはユネッサン

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 01:18:32.52 ID:1JVwMh5r0
>>518
ガソリンの心配なんかしてるのは世界中でお前だけだよ

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 01:20:41.75 ID:lEb2Rq1N0
>>517
超小型モビリティ用のスレもあるでよ

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 8 [TWIZY等]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1397429672/

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 03:58:33.43 ID:KqQzYAFt0
>>514

>リーフは2週間借りて通勤や中距離ドライブしたり、この車を買ったらあれしたい、ここ行ってみたいっていろいろ考えたりして楽しかった。

2週間も借りて電欠が怖くて何処にも行けないと気づかなかったのか
気ままにより道もできないんだぞ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 04:13:35.90 ID:BQ1/Drzi0
>>522
どんだけ運転下手なんだ?

524 :517:2014/10/25(土) 07:28:11.47 ID:lmZtQ+Rl0
>>521

525 :517:2014/10/25(土) 07:29:19.78 ID:lmZtQ+Rl0
おお、そんなスレがあったのか。
誘導サンクス

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 08:50:38.18 ID:KqQzYAFt0
>>523
どんだけ日本語苦手なんだ

527 :512:2014/10/25(土) 09:26:11.28 ID:EvbWY7T40
続き
充電をするべく箱根町役場に行ったら、リーフが充電中 がっくり。
でもよく見たら2台充電器があった。 ラッキー
でもでも 会員じゃないからセンターに電話してパスワードを聞いてようやく充電開始 ちょっと面倒くさい。
時間も押してきたので100%充電でなくてもいいから帰ろうとSTOPボタンを押したが止まらない。
STOPするにもパスワードを入力する必要があり イライラ

小田原厚木道路を飛ばして1時間後にはおらが村八王子に到着。
ガソリン入れたら1300円かかった。500円くらいだろうと舐めていただけにがっくり
暖房使うと必ずエンジンがかかるらしい。結構ガソリン使うのね

三菱に車を返したら一方的に購入の見積もりとローンプランを立てられた。すいません買いません。

普段の生活のちょい乗りにはEVの経済性が体感できるだろうけど
1日だけの遠出だと不便さだけが際立っちゃうなあ。

長文のお付き合い ありがとうございました。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 09:32:26.40 ID:/6uG/7oI0
>>522
近距離は問題ないけど、長距離や観光地ドライブなどは極端な渋滞や
長時間の充電待ちなど、当初の予定にない事があるのでバッテリー残量
によっては寄り道を諦める事もある。

正直、EVってここまで神経使うとは思ってなかったよ…
長距離移動の場合、経路の高低差まで計算したり、時刻表で空想旅行
できるような人でないとあとで後悔すると思う。

リセールも酷いし、補助金あるから買い替えもできないしなぁ(つД`)

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 11:16:24.84 ID:Dx8TZou10
もうトヨタ未来にしろよ!
EVだよ

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/25(土) 15:39:28.74 ID:BQ1/Drzi0
>>529
現段階じゃ水素とか電気以上に困るだろ

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/26(日) 06:24:03.37 ID:DMu81zPt0
自動運転 アウディが世界最速の時速240キロマーク
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414055633/

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 12:26:08.48 ID:Lt6Eb+EW0
三井造船、EV向けリチウムイオン電池事業から撤退…市場拡大見込めず
http://response.jp/article/2014/10/27/235937.html

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/27(月) 22:31:14.84 ID:SLvyIb+k0
>>532
リン酸鉄リチウムイオンは何がだめだったのだろう

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 11:11:31.52 ID:RipTdGeQ0
ca-mievの発売まだー?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 23:04:39.36 ID:pf3VeJqS0
もう小型EVはそこらじゅうのメーカーが出してるからいいだろ。
テスラモデルSはやたらデカすぎるし、
普通の中型車ぐらいのEVを出せ。

スカイラインは中々、イケてるデザインだからスカイラインEVでいいだろ。
インフィニティLEよりスカイラインの方がよっぽどカッコイイ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/28(火) 23:27:46.02 ID:JkbycraH0
>>535
モデル3待ってろカス

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 02:13:51.54 ID:9aJ7LOE+0
高級車に振り切ったモデルSだから良く見えるのであって
モデル3はしょっぱい出来になりそう

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 05:12:33.91 ID:e/C0Lrju0
価格1200万出力700馬力航続距離500キロのテスラモデルSのP85Dの方向性はありじゃね?
日産だとGT-Rに大出力モーターとそれに対応できるよう大容量バッテリー積むってのはどう?
値段が高くなっても皆が憧れる様な車を作らないとダメじゃないかと思うんだが

リーフも次期モデルはバッテリーでかくするようだけどもう少しまともな形にしてほしいね

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 05:37:58.43 ID:e/C0Lrju0
ガソリン車だとエンジンデカくなると燃費悪くなるけどEVはモーターデカくなっても電費変わらないのはいいよね
モーターがデカい分多少重いし高いけどどちらもガソリンエンジンと比べればたいした問題じゃない
維持費が安いとか貧乏くさいことばっかりじゃなく性能を追求したのもいいんじゃないかと
エリーカもそういう路線だったよね

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 06:02:58.48 ID:MgwJ7GwH0
日産、 次期型「リーフ」&インフィニティの新型EVについての詳細を一部明らかに!
http://ameblo.jp/tksnt283/entry-11845297393.html
インフィニティ、EVとPHVを市販へ…パワートレインをフルライン化
http://response.jp/article/2014/07/11/227404.html
この辺の記事を読むとインフィニティLEの量産型は早くて2017年、遅くても2020年までに出るらしい。
アメリカのZEV法が2018年からHVを除外して、EUの新CO2規制は2021年から95gになるからその対応策だろう。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 06:19:49.04 ID:X2TX1ecN0
これまでさんざん、アウトランダーのPHVを邪道扱いしてきた日産が、どの面下げてPHVを売るんだか。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 06:20:23.67 ID:MgwJ7GwH0
日産リーフの高級バージョン!インフィニティ「LE」の量産モデルのパテントイメージが流出!
http://www.j-sd.net/nissan-infiniti-leaf-le/
でインフィニティEVのデザインだけど・・・ビミョーだね。
どうも ズングリ ムックリ でダサくて売れなかったレクサスHSに近いようなデザイン。
背が高くて丸っこくて不恰好。全長を10p伸ばしてスカイラインみたいにシャープに
出来ないのかね。まあリーフと部品を共用するから厳しいのか。せめてフロントの変なクリスタル
みたいのだけでも外して欲しいね。テスラモデル3はBMW3シリーズ対抗だって言うから
インフィニティEVより更に小さいんだろう。ショボイEVはもういらない。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 06:47:18.20 ID:MgwJ7GwH0
>>541
ホンダのアコードPHVはHVと同じエネルギー密度の低いバッテリー使ってるから
トランクスペースがやたら狭くなってるんだよ。日産がリーフのバッテリーで
PHV作ればトランクスペースも広くなるし、次期型フーガあたりでやれば
中々いいもんが出来そうだけど、まーた日産の事だからリーフと部品共用化とか
セコイ事言って、ダサダサインフィニティLE量産型と同じ車体でPHV作りそうなんだよなあ・・。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 07:43:58.29 ID:T8xIVO/e0
現行Zの車格でEVだせば現金で即買いしてやる
リーフは無駄に車長だけある

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 08:11:47.11 ID:3xEEhqgW0
>>539
モーターデカイ、って何?出力のこと言ってる?
それならモーターのサイズは関係ないよ。

モーターの出力は供給される電力で決まる。つまりEVならバッテリーの重量と容積がほとんど。
テスラのモーターなんて異常に小さい、ていうかリーフとあんまり変わらない。
EVはパワーアップすると必然的に電池がデカく重くなる。もちろんそのせいで電費もかなり悪くなる。
これは大問題だぞ。リーフですら1.4トンで、コンパクトとしてはあり得ない車重。
モーターの出力がアップすると異常に重く高くなる。ガソリンエンジンの比じゃない。

たとえば公平な比較じゃないけどもっと電池が軽いアイミーブなんかリーフより遙かに電費が良い。
三菱やる気無いから、リーフの後期モデルでリーフの電費が良くなって追い上げたけど、今でもアイミーブのほうが電費はかなり良い。

ガソリンエンジン車だと軽と普通車でそんなに燃費変わらない(下手するとプリウスのほうが燃費良い)けど
電気自動車ではここらへん、巨大なバッテリーの重量という超えられない壁があるんだよ。

来年度日産が出すという軽のEVは、電池の容量は小さいのに航続距離は200km超えるようだし
電費でいうと小さいEVが圧倒的だよ

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 08:36:36.03 ID:c8rcN77u0
>>540
パーマー氏がいない今、この記事の信憑性は…?
>>541
まぁリーフユーザーがあれだけ
「PHVに急速充電口は付けるべきではない!」
「急速充電器は純EVの為のもの(専用)である!」
と、言っている日産のPHV規格が楽しみですねw

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 09:17:23.88 ID:RfcRBgs60
地球が温暖化するほど採れる原油は増えてしまう罠

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 11:52:23.70 ID:0qi/PcDv0
↓EV爆発的人気


フォルクスワーゲン、中国に20種以上の電気自動車投入へ

http://sp.m.reuters.co.jp/news

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 12:54:07.14 ID:S/mHGBVo0
>>535
camievはコンパクトカーじゃないんだよなあ

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 13:43:18.36 ID:tfOZgZrZ0
>>548
中国は、ガソリンが入手しにくい地域もあるから、そういうところではEVのほうが便利みたいだね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/29(水) 21:12:20.90 ID:8w0pZTzu0
>>545
スレチだけど、軽でプリウスに燃費で勝つのはまず無理だ。
軽自動車大好きだけど、流石にそれは…ね。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 01:02:12.11 ID:6N4g8HxL0
最も効率がよいコンパクトEV は、VWの新型「e-ゴルフ」! EPA換算燃費で49.3km/Lを達成
http://jp.autoblog.com/2014/10/29/2015-vw-e-golf-116-mpge-83-mile-range-epa/

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 01:05:53.40 ID:6N4g8HxL0
>>551
実燃費ランキングだと、アルト・エコが1位だけどね。
http://e-nenpi.com/enenpi/?defact=carname_best

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 01:06:58.87 ID:sSr+T+n10
>>553
http://e-nenpi.com/enenpi/?defact=engine_best_case3

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 01:11:15.50 ID:6N4g8HxL0
>>554
突出した燃費報告をしてるやつが1人いるのか。
> 36.41km/L 2014/10/10 19:33
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/4412

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 01:20:40.55 ID:ezErd8KA0
>>552
> e-ゴルフの推定ガソリン等価換算燃費は、混合モード走行時116MPGe(約49.3km/L)で、
> EVとしてはこれまで最も多く売れている日産「リーフ」の114MPGe(約48.5km/L)をわずかながら上回る値となったのだ。
ほとんど変わらねえじゃねえか
BMW i3より悪いのに「これらは車格が異なる」とか言ってちゃっかり除いてある(笑)

まあ海外車種での比較だからアイミーブは登場しないけど、
もちろんアイミーブなんかよりも悪い(アイミーブを「車格が異なる」として除くならまだわからんでもないが)

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 09:34:10.03 ID:VsMlKJar0
>>540
ZEVもEUの方も条件が厳しくなってきているから、
EV,PHV専用車は象徴的な1〜2車種だけにして、残りは普通の量販車に
EV、PHV表記バッジつけてどんどん売り出さないと間に合わないんじゃないかねえ。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 12:55:46.36 ID:JaUFSI4j0
新型「シボレー・ボルト」は軽量化で走行距離を伸ばす、デトロイトショーで披露
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1410/30/news052.html

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 13:22:48.04 ID:VgVGBZIx0
    外国人に生活保護は当然ニダ  ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;     掛け金無しで年金も寄こせ!ニダ
                        vymyvwymyvymyvy、
     日本に移住してやるニダ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  駅前の土地をよこすニダ
       差別ニダ       Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    謝罪しろニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ウリはパチンコ屋をするニダ!
   賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ  コネで朝日新聞や電通に入社するニダ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\ ニダニダ  警察は韓国人に弱いニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,    、/、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|  レイプし放題ニダ 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/ メディアは全部押さえてるニダ
  /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
                  日本人は奴隷ニダ ウェーッハッハッハッハ!!     税金なんて当然払わないニダ
                   
    チョッパリ!韓日友好ニダ!  はやく参政権よこすニダ!!  ウリの為にパチンコ一生してろニダ!

 在日帰化議員大勢いるニダ 民主、維新、公明、共産は韓国の為に働いてくれるニダ 自民にもいるニダ
 
     警察・裁判官・弁護士・教師・医者・役人・芸能人 あらゆる機関に在日&帰化人沢山いるニダ!!    

           韓国人に対するヘイトスピーチのみ規制するニダ! レイシスト反対〜〜ニダw!

ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!! トンスル最高〜!

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 22:55:11.14 ID:5UuZwIPt0
>>558
リーフが後期型で行った改良と似てるね
逆にリーフもボルトも電池自体の容量を増やすことができなかったってことは電池に手を入れるのは難しいってことかな

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 23:50:40.58 ID:gE9tTYMY0
あーあ、人類は100年たっても電気自動車をモノにできないんだな〜

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 23:53:42.79 ID:Sz+6zNuL0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IJ1RK20141030?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29
フォルクスワーゲンに電気自動車バッテリー、サムスンSDI供給

[ソウル 30日 ロイター] - 韓国のサムスンSDI(006400.KS: 株価, 企業情報, レポート)は
、ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)(VOWG_p.DE: 株価, 企業情報, レポート)に対
する電気自動車用バッテリーの供給を来年開始することを明らかにした。供給相手をこれまでの
独BMW(BMWG.DE: 株価, 企業情報, レポート)などから増やす。

サムスンSDIの広報担当者によると、同社の幹部が30日のアナリスト会議で明らかにした。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/30(木) 23:54:01.06 ID:Mx2dfRTt0
>>560
搭載の仕方を変えるって事はボディ設計やり直すって事だしな
最初の設計の最大容量以上に積もうとすると、結局新型車にするしかない

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 00:23:15.89 ID:NoANT1u20
まーそうだわな
ボディは低価格のコンパクトとして可能な限り室内スペースを増やした設計にせざるを得ない
設計を大きく変えず追加のバッテリーを搭載できるような設計にはそう簡単にはならないだろう

仮にリーフがFMCするとしても、グレードごとにバッテリー容量を複数設定できるようなボディにしている余裕はない
空きスペースがあるなら室内空間などに振り分けて訴求するわけだしね
容量が全グレード統一なら、普及しなくちゃ意味がないから今まで通り24kWhになるだろうし
よく妄想が書き込まれる36kWhモデル他、バッテリーを増やしたグレードは少なくともリーフには設定されないな
そういうのは500万以上程度の、一般人があんまり買わない奴に設定されるくらいじゃないか

セルのメーカーが変わることは確定なので1セル当たりの容量がコッソリ増えたりはするかもしれないが
フル充電での電力量はおそらく変えてこないだろうな

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 00:52:04.56 ID:yyMmoXIZ0
Tカードがやばいことになってんね

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 00:59:04.35 ID:Nj1L+g0x0
比較的低価格でも大容量電池を積むなら、例えば7人乗りプリウスαのようなナンチャッテ3列シート車
特にあのプリウスαの馬鹿高さとの比較だと大容量電池の高価格も目立たなくなって対抗車に成り得る

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 05:42:26.96 ID:A/wahXtf0
ドイツ訪問中の舛添知事が講演 「水素社会を世界より10年早く実現したい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414666008/
「東京五輪では競技施設、選手村で一切ガソリン車を排除する」と述べた。
水素と空気中の酸素で走る燃料電池車を活用する考えを示し、
電池で走る二酸化炭素を出さない車を走らせたいと語った。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 05:53:05.73 ID:5baRGc7n0
マスゾエはしね

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 07:05:30.32 ID:WR8iqEMA0
マラソンで先導してる白バイを、電動バイクにすりゃいいのにね

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 10:03:30.21 ID:WfcHCUg30
>>569
箱根みたいな登坂だとあっという間に電池切れしそう

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 10:16:09.58 ID:pFd5DmfS0
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20141030_673846.html

今日からの新城ラリーにトヨタ未来FCV出るよ!

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 12:18:28.85 ID:6anBd0V60
http://www.webcg.net/articles/-/31551
>e-NV200の目標販売台数は月間500台。これまでに450台強の予約を受けており

月間販売目標より予約が少ないなんて初めて見た

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 12:33:59.55 ID:G4QTCaUY0
>>570
電動バイクのスペック調べると、航続距離100キロ超えるのもちらほらあるような。
カタログ値100キロ以上走るのなら、坂道あっても42キロぐらいは大丈夫じゃないの?
http://smartheart-ev.com/index.php?%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E5%BE%B9%E5%BA%95%E6%AF%94%E8%BC%83%EF%BC%81

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 14:31:38.79 ID:8+1tx5Qa0
>>572
超人気車種じゃないんだから普通だろ。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 14:39:11.37 ID:zJEGIIiQ0
検索したらすでにホンダがやってた

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 17:58:52.44 ID:6anBd0V60
>>574
予約>月間販売目標が普通だよ
予約<月間販売目標なんて他にあったっけ?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 19:10:13.53 ID:jV7EgF830
主要販売店各一台か二台、プラス強力販売店、日産部品で500近くないか?

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 20:15:05.50 ID:vHj9vQBG0
>>572
どう見ても目標高すぎだろ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/10/31(金) 23:26:45.19 ID:6GouH+Vk0
>>567
日本が水素社会を実現した頃
世界は天然ガス・バイオガスが主流となり世界的に水素の用途は
20世紀末とそれほど変わらない。

ってなりそうだな。フューチャーフォンのように。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 00:38:16.86 ID:cwcdwEI10
【レポート】「電気自動車なんて要らない」がトヨタの本音?
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/c7e1933ec7d1dd7ddb4fef90113ee12c/201006326/2013-iq-ev-1.jpg
http://jp.autoblog.com/2014/10/31/toyota-says-no-one-wants-a-toyota-electric-car/

トヨタ、愛知県内で産官共同のPHV・EV用充電器利用に関する実証実験を実施
http://www.zaikei.co.jp/article/20141031/220376.html

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 01:41:53.27 ID:7+ICznK40
>>579
未来の電話かっこいい

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 07:47:01.67 ID:9uxxvbSw0
>>580
トヨタさんそんなこと言わずにつくってくれーや
プリウスHV、PHV、EVの三種でいこうや

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 10:02:02.01 ID:7+ICznK40
EVだと100万台、1000万台売ったときに急速充電インフラが破綻するからじゃない?
自宅の周辺しか走らないならEVで済むがそれはクルマじゃないと俺は思う。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 10:51:36.36 ID:/aN2vLLU0
>>583
普通の車って自宅周辺しか走らなくない?
レンタカーなら違うかもしれないけど

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 10:53:34.74 ID:9uxxvbSw0
>>583
航続距離伸びれば解決なんだよなあ・・・
てか法人じゃない限り普通は自宅周辺走る人間がほとんどなんじゃないの?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:09:52.45 ID:7+ICznK40
実際の用途が九割自宅周辺であったとしても、今のクルマは「遠出できる権利」込みで売られている。
繁忙期に200km離れた観光地に行く、という運用ができないとしたら、そのクルマの価値は大分損なわれていると感じる。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:09:52.34 ID:Panmlaoi0
>>583
>それはクルマじゃないと俺は思う

じゃあ何?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:11:41.00 ID:9uxxvbSw0
>>586
なるほどねえ

リーフだと一応日産レンタカーが半額とか言う救済措置があるからうちは遠出の観光はレンタカーだな
まあ飛行機とか新幹線使うほうが多いんだけど

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:16:33.06 ID:hRdappc70
>>586
ドライブ好きなんだね。
200kmも離れてたら俺は電車にするよ。
繁忙期に車で200kmも走ったら渋滞とかで片道4時間はざらだろうし。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:20:39.23 ID:OU6SbLYS0
若いんじゃない?
20代のころは、1日中クルマ乗り回してても平気だったけど、おっさんになると
高速では眠くて眠くて・・・w

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:21:45.90 ID:WKNzbk4P0
深夜なら1時間でいけるかなとかワクワクする距離じゃないか(若い頃なら)

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:22:34.21 ID:9uxxvbSw0
俺20代前半だけど高速使う距離は電車だなー
高速代出すなら電車のほうが安いし楽だし

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:25:38.03 ID:7+ICznK40
鉄には鉄の、クルマにはクルマの良さがあってねえ。どちらも捨てたくない。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:38:02.86 ID:qtsis5zb0
>>583
今の100knとか200kmのEVは1000万台は売れないけど、売れたら破綻するか
もね。でも、航続距離は多くのユーザーが求めてる。数年後、重いけど
まあまあの価格の長距離走れるEVが出れば、そこそこ売れると思う。

そんときはスーパーチャージャーの台数を増やすだけ。今ガソリンスタンド
が3万箇所でQCが3000。30000箇所まで増やせば、自宅充電もあるわけだから
十分では?ガソリンスタンドの10分の1のコストで建設、維持にはわずかの金額しかかからないんだから。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:39:14.74 ID:gd2nYbke0
>>592
俺もそう思ってたけど嫁子供居て3、4人になると高速のほうが安くなっちゃう
だから金のないファミリー層は自動的に車で高速に乗る羽目になる
独身貴族や金持ちは特急列車や飛行機を使うという構図

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:39:24.11 ID:qtsis5zb0
>>592
2人いると、車のほうが安いよ。だいたいどこに行っても。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:39:50.28 ID:gd2nYbke0
>>593
それは電車や飛行機にレンタカーを組み合わせるだけでいい。興味ある車をとっかえひっかえ乗れるから結構面白い

高速道路は統計的に見ても死亡事故がいちばん発生している場所でもあるし
もちろん高速道路の運転に喜びを見いだす奴は自動車好きの中でもごく少数派
高速道路を運転して遠くに行くのは財布の理由を除けば合理的な行動とは決していえない

普通に考えれば鉄道や空路を使って遠くまで移動して、現地でレンタカー。
ただしこれだと金がかかるから、貧乏人はどうしても高速を無理矢理使わざるを得ないんだよね

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:44:25.51 ID:gd2nYbke0
そもそも今の自動車が維持費かかりすぎて、「折角買ったんだから使わなきゃ」とばかりに
(ガソリン車を含む)自動車に不得意な遠距離の移動という用途に使ってしまうんだよ。

ところがEVは違う。EVは維持費があんまりかからない。税や保険のたぐいはかかるけど
メンテ費用が全然かからないから本当に安いと感じる。
それに元々リーフは車両が安いから元を取る必要すらない
だからリーフの場合は「折角のリーフだから乗らなきゃ損」と感じることがあまりない。
そのうえ動かさなくてもガソリン車と違って腐らない。一ヶ月放置してから厳寒の冬の朝に一発でスルッと動くしね

だからリーフを所有してからというもの、EVを家に置いたまま特急や飛行機で遠出して、
行った先でレンタカー借りるということに抵抗がなくなった。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 11:50:27.10 ID:7+ICznK40
>>594
急速充電は一台30分という回転の悪さが響く。作る側からすると利益が頭打ちで、使う側からすると待ち時間が読めない。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 12:16:47.93 ID:6PaKvgJ00
>>593
EV専用のカートレイン規格EVを作って欲しいもんだ
在来線幅に横から乗り込んで固定できるようなのを
幅は小型車枠の1.7mまでで、長さが2945mmまでという360cc軽自動車よりも短いくらいの
固定装置込みで規格化して横から乗り込んでそのまま出られるような、早い乗り降りができるカートレインがEVとの組み合わせで実現できるだろうに

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 12:20:16.75 ID:WKNzbk4P0
>>600
12フィートコンテナサイズにすればいいだけでしょ

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 12:33:17.83 ID:OU6SbLYS0
ロータス「エリーゼ」ベースのEV、「SP:01」の最終デザインが(少しだけ)公開
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/3c2303fe5c65b54828827606dc500cea/201012234/detroit-electric-sp01-fastback.jpg
http://jp.autoblog.com/2014/10/31/detroit-electric-sp-01-fastback-official/

テスラモーターズ、大阪に期間限定で新店舗オープン
http://response.jp/article/2014/11/01/236398.html

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 13:06:45.87 ID:N+V6OeEF0
>>602
フェラーリのテールに似てる

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 13:14:52.65 ID:WKNzbk4P0
さすがにボンドでくっつけた車はちょっと

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 14:11:47.54 ID:Pfq1aVFh0
>>590
ところが世の中にはリーフで1000kmを平気でドライブ計画するツワモノもいるんだぜw

みんカラ 冬の若狭湾1000kmの旅 計画中
http://minkara.carview.co.jp/userid/2063701/blog/34369470/

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 14:21:36.78 ID:GFUxkd9c0
それはワクワクするような冒険だからだろう

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 15:18:02.18 ID:OU6SbLYS0
>>605
EVで長距離ドライブは、よほど時間に余裕のある人じゃないとな。
充電待ち無しとしても、ガソリン車の倍ぐらい時間かかるし、
充電器が込んでれば、いつ目的地につくか予想が立てられない。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 15:26:54.08 ID:/aN2vLLU0
>>607
そもそも、そういう苦労みたいなことを楽しみにやってるんだからw そういう人はそういう人w
電気自動車でやったらこんなことが起こったよって思い出話を作りたいだけだからホットケ

電気自動車ユーザーだからと言って全部を電気自動車でやる人なんてそう多くない。
年に1・2回レンタカー借りれば済む話

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 15:28:16.07 ID:FoX/spZ00
>>599
考え方だけど、テスラの場合、スーパーチャージャーで20万取ってる。
計算するとそれで車が売れて、元も取れてる計算だそう。日産だってZESP
高い方で5年18万。収益性は大丈夫だよ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 18:04:59.56 ID:aWWKxoiD0
ZESPのレンタカー特典は条件が厳しすぎて遠出の時やイザって時には全く使えない困りもの。
なんであそこまで厳しくするのかねぇ・・・。
せめて登録県縛りだけはやめて欲しい。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 18:34:40.18 ID:6Wjp05ng0
長距離ドライブしても例えば観光で立ち寄った先の駐車場で充電できればいいんだよな。
人が見物してる間にチャージして、それが立ち寄り先の各所でできれば
実質航続距離を論じることが無意味になる。車両そのものよりインフラのほうだよね。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 19:17:54.09 ID:Pfq1aVFh0
>>611
立ち寄り観光してる間に充電は理想だけど、実際いまの充電設備では
一部ユーザーが言い出した

80%以上の充電は非効率だから自動(手動)停止
だとか
(不意の自動)停止に備えて事前に戻ってきておく、または常に車の傍で待機

という「縛り」に近いルール?マナー?が当たり前になってるので
《観光地をゆっくり散策して、充電の終わってる車両に乗り込む》とか
そういう使い方は充電器が全ての駐車スペースに設置されるまでは
無理だよねぇ…

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 19:32:49.80 ID:6PaKvgJ00
観光地のように集中してしまう場所では急速充電に頼るのは無理がある
普通充電を数多く用意し、観光しながら充電した分だけでも観光地自体からは脱出できるだけの充電ができるような環境作りじゃないと
途中での急速充電な運用なら分散させられる

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:18:24.77 ID:gd2nYbke0
普通充電は今でもトヨタのG-stationとかいうのが結構普及してきてる感じだね
電力的にはタダの200Vコンセントと同じだから普及に障害もそうそうないだろう
コンセントをつけまくれって言ってるだけだから、何かスイッチが入ればあっという間に普及する下地はある

いっぽうで急速充電が充分広まるのはまず無理だろうね

なので将来的には観光で使うには普通充電でやりくりするしかないと思ってるよ

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:20:10.97 ID:gd2nYbke0
今はリーフ爆発的に売れすぎてて、急速充電は厳しくなりつつある。
俺的に丁度いい地域に固まって3件ある日産の急速充電器が、全部埋まってるのも珍しくなくなった。

リーフ買った当初は車載充電器は家に置きっぱなしにしてて、出先では急速充電で済ませてたけど、
今はリーフに車載充電器積んで動いてる。

普通充電ならたとえば観光地で駐車してる間2時間充電すれば、6kWh充電できる。リーフなら50km走れる。
出来れば200V 30Aのコンセントがあればなお良い。リーフに2時間充電すれば100km走れる。
駐車場に普通充電がけっこうな数ついてて、このくらい走れれば、>>611の言う状態は充分達成できると思う。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:25:02.01 ID:gd2nYbke0
「EVで遠出をするには普通充電でやりくりするしかない、急速空いてたらラッキー」などと
腹をくくるとすると、アメリカの状況が参考になる。

アメリカでは国土が広いこともあってか、急速充電の普及はかなり限られているみたい。
しかしリーフが普及してるワシントン州なんかでは30アンペアの普通充電が結構ズラズラある。
「キャンプ場で子供を1時間遊ばせてたら5割充電できた」みたいな報告も多々ある。

日本でも、急速充電のような極端なことを言わずに、200V 30アンペアの充電器を
観光地という観光地にブワーっと置いておけばいいと思うんだよな。

ちなみに、アイミーブやフィットEV、デミオEVのような、リーフより電費が良いEVが普及すれば、
たとえば2時間充電するだけで150km走れる、1時間の充電で70〜80km、なんて状態も可能。
ぶっちゃけ、リーフって、今一般販売されてないフィットEVとかも含めて考えると電費悪いほうの車体。
今後販売されるEVが、リーフよりも電費が良くなる可能性は多々ある。

観光地に駐めて1時間ぶらぶらしたら+80km走れる。
ここまでくれば、本当に航続距離なんかどうでもよくなってくる。
急速充電は、高速道路のSAにさえあればよくなる。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:27:44.13 ID:gd2nYbke0
高速道路のSAにだけ、死ぬ気で急速充電をアホほどつけまくれば、高速道路外は全部普通充電でまかなってください
…これで済ませられる世の中が来ると思うよ。

ちなみに急速充電は、変電設備を除けば一基200万円切ってる。SAに急速充電を集中してつける場合は、
集中型の変電設備を別に設置すればよいので、急速充電器部分だけでいうと、たとえば50台つけても1億円。
それと変電設備で1億円。合計2億。これはSAにあるような大型のガソリンスタンドと同等の設備投資ですむということ。
日本じゅうの高速の各SAに、50基ずつ急速充電を置く程度ならじゅうぶん現実的。

しかし、そんな変電設備をどこぞのド田舎の半島のさきっぽの道の駅にもガッツリ置きなさいって話はない。
でも、コンセントをたくさん用意してください、なら、有り。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 22:36:26.26 ID:BuFA0LCl0
アコードPHVって重いのに電費良いな。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/01(土) 23:40:23.15 ID:rIQ9c+7Z0
>>617
200V30Aは日本では規制に引っかかるのかな?
法規制とか詳しくないけど誰か知りませんか?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 00:21:44.19 ID:n0KOR0600
>>619
そうそう、30Aなんて見たことなくない?15Aだよね。。3kW。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 00:47:37.89 ID:Vj44403F0
うん、日本でいうところの普通充電は200V 15Aだね

でも例えばIHクッキングヒータとかエアコンとかの用途で、日本の普通の家庭で200V 30Aを取ることはできる。
現在、日本で普及してるビルトインのIHコンロは最大出力にすると5.8kWくらいの機器がほとんど。
このIHを使うには配電盤に30A対応のブレーカーを設置するだけの話。
(オール電化じゃない場合は契約の容量を上げて貰う必要はあるが)
つまり、きちんとした設備で行う場合において200V 30Aを取るのは配電盤から下流のみの工事でいける

なのに何故か電気自動車はIHコンロの半分くらいの電力で充電してるわけだね
でもリーフtoホームでは6kWの充電ができるようになっている。
それに日産リーフの車載充電器はアメリカのものと共通だから、
裏技で、リーフの車載充電器を200V 30Aで動かすワザもあるらしい(リーフスレの過去スレに出てた)
なので、200V 30Aの充電はできないわけはないと思う

おそらく既存の配線設備は2.0mmVVFなどの場合が多くて、30Aで充電できるようにしたら、
既存の配線設備がしょぼいのにむりやり30Aで充電したくなる奴が粗悪な電気屋に工事してもらって
大電力による事故が発生するかもしれないとかそういう配慮なのだろうか?

リーフtoホームは自宅に数十kWの電力を供給する分の配線を専門業者がやるから
6kW充電くらいなら問題ないだろうからそうしてるわけだしね

なので、「観光地の駐車場に、急速充電よりも、200V 30Aの普通充電を5基くらい設置してほしい」というのは
そんなに無茶な希望じゃないと思うんだよな〜。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 01:18:26.36 ID:n0KOR0600
>>621
将来的に、西海岸みたいに高出力の普通充電が増えるなら、80Aくらいにし
ておいて欲しいなあ(爆

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 10:11:52.96 ID:emvRmlbu0
30Aが付けられないのは、今EVなどに充電用に仕様統一した形のコンセント形状だと20Aが上限だからって単純な話かと
だから、15Aまでじゃなく19.5Aまでなら取れるようにはできる
それ以上はコンセント形状を変えなきゃならず、30Aコンセントを付けてもケーブルも専用にしろって話になる
IHやエアコンなら専用のケーブルで良いから使えるってだけだろう
この、アンペアごとにコンセント形状を変えなきゃ駄目ってのが非常に面倒くさい話になってる

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 10:50:40.47 ID:Vj44403F0
実はコンセントの形状は問題じゃない。
電気自動車専用コンセントをわざわざ売ってるし、しかもそれって昔の200V15Aのコンセント形状とは違う。
初期アイミーブの充電器コンセントは今の電気自動車用コンセントに刺さらない。
つまり電気自動車の普及に伴ってコンセントも違う形状を売って普及させたわけで、
200V30Aにしたければできたということ。

ケーブルに関してはその通り。ただ、専用というわけではなく、単にちょっと太いVVFでいい。
その太いVVFを設備してない家が多いから、敢えて抑えた仕様にしたということだと思うけどね。
1.6VVFに無理矢理30Aを流しても、とりあえず使えてしまうから、
粗悪な工事業者がコンセントだけ交換したら事故発生するだろうし。ということを>>621で書いた

ちなみに、1.6VVFで設備している家だと19.5Aもだめだよ。19Aが規格上のマックス。
数本のケーブル平行させてると17A。だから、普通のコンセントは15Aまでってことになってる。
最近の新築だと電力使いそうなコンセントまでは2.0VVFで配線されてたりするけどそれでも20Aまで。(規格のマックスは22〜24A)
30A取りたかったら現実には3.2VVFが必要。めっちゃくちゃごんぶとで固いケーブル(笑)

うちの車庫のコンセントまでは8sqで配線してもらってあるから、一応40アンペアまでは流せるんだよなー。
30アンペアで充電してもこれなら大丈夫。別に自宅充電は急がないからそんなことしないけど。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 13:45:29.19 ID:OJ2VYz7V0
>>624
2.0VVFでも200V15A充電中は触ると熱いからね
30A流したら火災事故になるよ

北米とかの家庭用屋内配線って3.0VVFが普通なのかな

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 15:20:35.76 ID:x65ASCmt0
coms考えたけど
走行距離がまだだめだな
近所に往復ぐらいしかできん

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 15:43:29.23 ID:emvRmlbu0
>>624
日産だときちんと30A専用線での内線を要求してるようだよ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/PDF/guideline_charge.pdf
EV普通充電用電源回路ガイドライン日産自動車株式会社
分電盤からコンセントまで30A専用線を敷設 (注1)
分電盤の外に電源送り端子から分岐した専用の20A仕様ELB(15mA、100msec) を設置、周囲温度は40℃以下を確保 (注2)
200V/20AのEV・PHEV用屋外コンセントを地上高1m前後に設置 (注3)
コンセント付近に、200V/20A手元スイッチを設置 (注5)
注1 分電盤⇒屋内⇒屋外⇒コンセントにいたる様々な周囲環境で長期にわたり安全にお使いいただく為に、30A専用線 が必要です。
注4 LEAFの200V充電には、定格15A (100V換算で30A)の電流が流れます。
更に、弊社は専用線の最低太さを以下の通り推奨しています。
200V : 30A仕様 (最低太さ:単線2.6mm または より線5.5mm 2 ) [内線規程 1340-1 許容電流] 参照

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 16:10:30.37 ID:Vj44403F0
本当にVVF2.6で30Aを何時間もとぎれることなく流し続けたら発熱もそうとうなもんよ
200V 30Aでの充電を前提とするなら単線3.2かより線8sqを最低として指定することになる
その要求だと15Aでの充電が前提のようにしか見えない

それにあくまで日産の要求。そのとおりきちんと施工されるならいいんだけど
そこらへんの電気屋に頼んでVVF2.0の屋外コンセントを
電気自動車用コンセントに置き換えただけなんて場合でも事故が起きて貰っては困る

結局、日本の戸建住宅の現状を鑑みて15Aにしたという事情のようにみえるね
道の駅なんかに新たに普通充電器を新設する場合において30Aが障害になりそうには思えない

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 17:08:37.51 ID:qxAzaDtv0
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414915265/l50
最高時速は30キロ、木製の手作り電気自動車 中国

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 20:11:09.44 ID:fvv6Jk280
>>615
リーフの車載充電器って取り外し出来るのか。知らなかった。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 22:29:26.17 ID:AA21gMhp0
チーム国沢.asiaのズリーフ廃車
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=745159672217844&set=a.227810217286128.54833.100001714532596&type=1

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/02(日) 23:34:04.71 ID:n0KOR0600
>>623
じゃJ1772ケーブル付きなら、規格の上限80Aまで行ける?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 00:00:11.50 ID:eJtaiqE+0
>>630
車載充電器ってこれだぞ。ACアダプターみたいなやつ。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 00:00:24.08 ID:eJtaiqE+0
>>633にURLはりわすれた
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/EV/LEAF/EQUIPMENT/cable.html

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 00:36:21.26 ID:R0QMu8Zt0
>>634
このコントロールBOXって漏電ブレーカーとか車側からONOFFできるリレーとかが入ってる遮断器であって、
ACアダプターとか充電制御とかの機能は一切ない
電圧電流を制御してる充電器としては全部車載して取り外せない

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 00:47:38.70 ID:eJtaiqE+0
>>635
充電器ってのはいずれにしろそのアダプターのこと。
たとえトヨタのG-stationのような普通充電器であろうと、
車外からはACを供給して、車内のコンバータで充電制御する。
急速充電器は外部からDCで供給して急速充電器自身で充電制御してるけどね。

ああ、もしかして「ACアダプターみたいなやつ」という文言にひっかかった?
あくまで見た目のことを言っているので気にしないで。

あるいは「普通充電器には充電制御の機能がついてないので充電器と呼ぶな」ってこと?
それならそこらの道の駅全部にビラでもまいて「充電器と呼ぶな」キャンペーンでも張って頑張ってくれ。
俺は普通に普通充電器は普通充電器としか呼びようがないと思うがな。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:16:25.83 ID:R0QMu8Zt0
>>636
普通充電用のシステムを普通充電器とも呼ぶけど、その呼び方でも>>634はあくまで普通充電ケーブルだよ
http://evpossa.or.jp/jyudenkijoho/index.html
>コンセントタイプ
>車載の充電ケーブルセットを使って充電します。
>電源プラグを充電コンセントに、充電用コネクタを車両の充電口に接続します。
>充電ケーブル付き
>充電器に充電ケーブルが付属しており、充電用コネクタを車にさしこむだけで充電ができます。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:26:47.09 ID:eJtaiqE+0
>>637
どこぞのページの用語を引っ張ってきて何が言いたいのかは判らないなあ。
例えばニチコンのようにACDCコンバータを開発している陣営にとって車載充電器と言えばあくまでコンバータのことだし(貴方もそのクチかいな)
GSユアサのように電池から充電システム全体を開発している陣営にとっちゃ車載充電器はケーブルのこと
貴方が充電ケーブルと呼びたいものが何かってのが完全に言葉として通じている以上、それ以上の言葉遊びに踏み込む気はないので勝手にやってなさい。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:33:14.69 ID:R0QMu8Zt0
>>638
私だけじゃなく、>>630も疑問に思ってるから二人は居た事になる
この過疎状態で二人も疑問に思う一般的じゃない使い方をされると毎回聞き直される事になって面倒くさいよって説明してるだけだよ

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:35:53.33 ID:eJtaiqE+0
>>639
じゃあ車載充電器って用語を覚えるだけでいいんじゃね?
すでに使われてる言葉にあーだこーだ言っても仕方なかんべ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:43:33.24 ID:R0QMu8Zt0
>>640
充電ケーブルを車載充電器と言う使われ方が今回しか見た事が無いんだがな
充電制御をしてないコントロールBOXをACアダプターのような物だと勘違いしてた人の書き込みを除いてさ
GSユアサも電気自動車の充電ケーブルを車載充電器と呼んでる事は無いようだから、>>638はデマなんじゃ?と疑ってるくらい

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 01:48:56.57 ID:eJtaiqE+0
>>641
俺自身どこで車載充電器って言葉を聞いたか忘れてしまったが、「無い」ことは悪魔の照明になるから勝ち目ないからやめときな
それに今ちょっと車載充電器でググったらモロに「充電方法には急速充電と車載充電器とがある…」みたいな論文が引っかかったし
色んなところで車載充電器と呼ばれてるのは事実だと思う
まああまり用語の定義論で荒らすのも何だからこれくらいにしときな

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 02:06:19.83 ID:eJtaiqE+0
っと、気になってググって20件見たらほとんど車載充電器ってコンバータの用途で使われてるんだな。
ということはケーブルを車載充電器と呼ぶのはあくまで普通充電器から演繹した俗称であって
技術屋的には突っかかってくるのも納得。とはいえ、法律屋の用語が一般人に通じないのと同じく、ここで騒ぐことじゃない気はする。
車載充電ケーブルあるいは普通充電ケーブルって呼び方は長すぎるし、明らかに技術屋と話する訳でない場合に俺はそこまで気を遣いたくないよ。
今度からは「それは車載充電器じゃなくて車載充電ケーブルだよ」と言われたら「正しくはそうだね」と流しておくことにする。
指摘してくれてありがとよ。何か納得いかん話だがグギギ…

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 08:44:39.58 ID:jPqW2GQN0
塩木!犯罪!

石川330 む ・・40

塩木、また違法駐車で捕まったってよ。

石川330 む ・・40

塩木、正気か!?
まさしく現代にあらわれた鬼の化身
エクストリーム違法駐車犯 塩木容疑者

石川330 む ・・40

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org95600.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org95601.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org95602.jpg
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http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org95607.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org95608.jpg

塩木容疑者「なぜ違法駐車するのか?そこに空き地があるからだ!」

塩木!犯罪!

石川330 む ・・40

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 17:39:36.41 ID:jYus4puY0
>車載充電ケーブルあるいは普通充電ケーブルって呼び方は長すぎるし
3文字しか違わないのに「長すぎる」って・・・

女性用下着をパンティーと呼ぶのは長すぎるからパンツと呼べばいい
みたいな

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/03(月) 20:57:49.81 ID:kwEhb+jm0
まあ、どうでもいいことだな。
神経質すぎるわ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 08:55:45.90 ID:YjknAEwR0
エコカー政策、袋小路の懸念高まる EV低迷深刻で政府とメーカーの二人三脚に不協和音
http://biz-journal.jp/2014/11/post_6517.html

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 14:01:18.46 ID:TBzxVrdz0
『チャデモチャージ』サービス終了のお知らせ
http://www.chademocharge.com/news/servicestop_info_20141104.pdf
サービス終了日時: 2015年 3月31日(火)23時
新規会員登録受付終了日: 2015年 1月29日(木)

【三菱自動車工業】2014年12月より新サービス開始予定
【日産自動車】2014年10月 1日より新サービス開始
【合同会社日本充電サービス】2014年内を目処に発表予定

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 14:11:51.74 ID:TBzxVrdz0
「三菱自動車 電動車両サポート」の先行入会キャンペーンに関するお知らせ
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2014/news/detail4834.html
「三菱自動車 電動車両サポート」の開始(2015年4月予定)に先立ち、先行入会キャンペーンを実施

キャンペーン期間中は、NCSネットワークの高速道路のSA/PA、コンビニエンスストア、
道の駅、宿泊施設等に設置された全国の急速充電器および普通充電器が利用できる
充電カードを月会費・充電料金無料で提供

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 20:50:20.99 ID:d8O4rW570
>>649
基地外リーフオーナーが早くも難癖つけてますよ?w
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/2063701/blog/34403095/

それにしてもリーフオーナーは他にやる事ないんですかね?
ヒマでいいですねwww

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 21:39:30.05 ID:0NRnGhrC0
それをいちいちチェックしてるお前の方が...

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 21:41:46.34 ID:V4udecB80
ほっとけほっとけ
それで自身のミジメな下品さを自ら晒してるんだから
世話無いよ

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 21:43:55.87 ID:d8O4rW570
>>651
あはw気に障っちゃった?(プゲラ
いちいちチェックしなくてもこんなのしかいないじゃん(ニヤニヤ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 21:52:49.86 ID:n993uF1h0
25 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/11/02(日) 13:55:13.32 ID:WGzuFySr0
ウチの会社で乗ってるヤツが何人かいるが、もれなくキチガイ!
最初は環境ガー、Co2ガーって理屈並べてるが、話の終わりがいつも
今月は燃料代いくら浮いたとかになる。

会社の連中はリーフを「基地外判別車」と呼んでいるw


ズリーフ海苔は、周りから陰口叩かれてるの知らないの?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/04(火) 22:35:31.06 ID:m+AO+Qn30
三菱と日産のユーザーで潰し合えw

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 09:10:37.68 ID:SWUNh8+A0
こういうやりとりをトヨタ関係者はニヤニヤしながら見てるんだろうなぁ・・・

で、頃合いを見て一番売れそうな装備のEVを発売。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 10:09:55.50 ID:atjQsCUV0
トヨタ様のやることに間違いはないからね

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:07:15.15 ID:xG3cYG2V0
間違いないと言うか、全方位やってるからどれかは当たるって感じだけどな

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:28:38.40 ID:smZFgnsD0
EVやってない時点で全方位ではないような

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:32:56.52 ID:xVWZMjgI0
違う。EVの一般化の時代はまだ来ないってこと。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:33:38.02 ID:xQX5hdjS0
やってないというほどやってないわけじゃないでしょ
EVの車体は作れるようだし、今までにもテスラと協調してたりしたようだ
「売ってはいないけど作れる」というメーカーは他にもあるし

それにEVはどっちかというとインフラのほうが重要になるけど、
トヨタ自身、G-Stationなどの充電インフラを広めるのもやってる
今はトヨタはPHV用の普通充電器しかやってないけど、
そういう販路があるので急速充電器を広めようと決めたらすぐにできるということ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:34:39.85 ID:yKCTe6sf0
>>659
トヨタ、来年にも中国でEV発売へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141020/bsa1410201118003-n1.htm

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 11:55:34.38 ID:88h4wHoj0
>>659
売ってないだけで随分と前からやってるよ。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 12:08:00.39 ID:iDvFwSSY0
トヨタはEV売りたいのは山々だけど、部品数1/10になるので
何十万社もある下請け、潰れてしまうので出来ない。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 12:52:32.23 ID:T0vMVZqZ0
コムスは売ってる内に入れて貰えないのか

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 12:53:17.18 ID:xG3cYG2V0
そもそも EV なんて、乱暴に言えば PHV から、エンジン回りを取っ払えばいいだけだしな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 12:53:59.60 ID:TS/kq36d0
>>661
トヨタの急速充電器あるよ
軽井沢に

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 21:37:00.30 ID:6B81QXXu0
>>667
そこ以外にも気の利いたトヨタ販社なら店頭に急速充電器が設置してある罠。
でも、プリウスPHVしか充電させてくれない悪寒。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 21:53:30.59 ID:xQX5hdjS0
プリウスPHVに急速充電できないよ

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 22:30:46.07 ID:TS/kq36d0
wwwww
急速充電器でプリウス充電w

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 22:37:53.00 ID:Py3xrdRZ0
次期プリウスPHVは急速充電器対応になるって噂だよね

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 23:14:02.34 ID:bGBQwYnA0
エディオン/充電スタンド設置拡大
http://ryutsuu.biz/store/g110513.html

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/05(水) 23:15:22.27 ID:q1Mb3ag40
>>666
そういうもんでもないと思うよ。
BEVはバッテリーのでかさ、重さがあるから、どうしても専用設計じゃないと搭載できない。リーフは専用設計じゃ
ないという人もいるけど、i3やモデルSは専用設計。
トヨタも出すには専用のシャーシが必要だし、部品も調達しないと。
モーター、インバーター、コンタクター、車載充電器、、

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 00:02:07.65 ID:bGBQwYnA0
海外のエコカー事情(2)<ヨーロッパ編>日本ブランドの人気
http://www.asahicom.jp/and_M/interest/images/AS20141104003005_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/and_M/interest/images/AS20141104003007_commL.jpg
http://www.asahicom.jp/and_M/interest/images/AS20141104003011_commL.jpg
http://www.asahicom.jp/and_M/interest/images/AS20141104003012_commL.jpg
http://www.asahi.com/and_M/interest/SDI2014110492611.html?iref=andMbox

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 00:04:37.41 ID:OTaAOh+j0
>>673
乱暴に言えばって書いてあるでしょ?
車体の設計について言えば、バッテリーの設置の自由度はエンジンとかの比じゃないから、全然楽勝だよ

> モーター、インバーター、コンタクター、車載充電器、

全て PHV に載ってますよ

676 :673:2014/11/06(木) 01:07:14.76 ID:lOXNmAmH0
>>675
PHVにも載ってるけど小規模だよね。例えば大きめのPHVでアウトランダー
あたりで12kWhバッテリーだと、充電は20kWくらいまでかな。回生ブレーキ
がどのくらいか分からないけど、20は超えられない。出力は60kW。
BEVはリーフでバッテリー容量が倍、充電は50kWまで、出力は80kW。
モデルSでバッテリー容量は7倍、車載充電器が10kW x 2基、充電は120kW
まで、出力は310kW。

今後もBEVバッテリーの高容量化は続くと思うし、それに伴って車載充電器、
インバーター、コンタクターの容量も拡大するし、バッテリークーラー・
ヒーターも必要になる。
それらは、今のPHVの技術をそのまま使えるものじゃないと思うよ。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 01:37:52.54 ID:OTaAOh+j0
>>676
充電器の容量アップなんて楽勝だし、なんでインバーターの容量増やす必要あるんだよ?
バッテリーの温度制御なんて HV の時代からノウハウ貯めまくりだぞ w

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 02:13:38.54 ID:d3oaRx9H0
>>676
夢?妄想?
どうしてもEVが優位的立場でないと
気が済まない典型的なEV信者乙!w

今後、EVは進化するが、PHVは技術的
に進化しにくいとか、草が生えちゃうなwww

そもそも今、リーフみたいなバッテリークーラーすら
ついてない出来損ないEVを買う奴は、馬鹿だろwww

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 02:51:12.97 ID:jN5Vr8V70
>>678
お前大丈夫か?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 02:58:13.25 ID:d3oaRx9H0
>>679
オマエこそそんな事しか言えないのか?www

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 11:46:12.44 ID:4aShL4AK0
>>678
せめてリーフHP位見てから書き込もうな。
無知にも程がある。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 12:04:26.04 ID:gqXnRDtO0
>>681
リーフにバッテリークーラーはついてないが?
e-nv200にはついたけど。
勘違い?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 12:16:16.97 ID:4aShL4AK0
付いてる付いてないの次元では無いのだが?
付ける必要ないから付けてないだけ。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 12:41:05.32 ID:E0ud09IT0
どのメーカーもEV事業では赤字
http://green.autoblog.com/2014/11/05/daimler-ceo-says-nobody-is-making-money-on-evs-right-now/

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 13:03:18.16 ID:gqXnRDtO0
日産はそう言ってたけど熱に弱いのが
北米で露呈。
e-nv200で冷却装置つけた事からも事実上軌道修正してる。

今後、自社生産バッテリーではなく韓国量産バッテリーに
なるだろうし、冷却装置は標準仕様だろうな。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 13:21:09.85 ID:nGeiblWM0
>>683
> 付ける必要ないから付けてないだけ

本気で言ってる?
前期型乗ってるけど、それなりに温度管理必要。
つける必要がない!とかそれこそ無知というか無恥w

687 :673:2014/11/06(木) 14:25:30.48 ID:Xlce9Ou40
>>676
>>充電器の容量アップ

そうなんだ。今リーフで3kWか6kWのものを、さらに数倍にするのは大変だと
思うけど。部品の選定だけでもいろいろあるし、信頼性とか、それなりに
ノウハウの蓄積は必要じゃない?
テスラは10kWの充電器を車両に2基、スーパーチャージャーに12基同じもの
を搭載してるけど、20kWのが存在しないからでは?違ったらごめん。

>>インバーターの容量増やす必要

BEVの航続距離が伸びれば車を1.5tに抑えるのはもう無理。車重が重いので、
そこそこパワーが必要だよ。BEVで100kWでプリウスくらい。ハリアーとか買う人は200kWくらい必要。

>バッテリーの温度制御

リチウムイオンのこともあるし、バッテリーが発熱した場合パックの中も
発熱するので、液冷が必要になる。バッテリー容量が例えば40kWhになれ
ば、急速充電も80kWとかが可能になり、そして発熱も増加するよ。
Kia Soul EVはすでにリーフクラスの車体で100kW充電に対応してると謳って
る。ほんとかどうかは分からないけど。

論点は、どっちが優れてるかではなくて、PHVの技術がBEVに簡単に転用可
かどうか、ですので。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 14:56:34.36 ID:Qx2xTX920
トヨタは中国でEV投入するらしいね
もう!我慢できないらしいw

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 16:37:54.94 ID:vuIJFEfT0
いくら高級路線でもパワーはそこまでいらないのではないかな。
高速道路の登り坂でも150km/h出したいとかならともかく、それはちょっとEVの用途じゃなさすぎる。
それだけパワー出したらいくら電池あっても航続距離も悲惨なことになるし。
120kWもあれば加速もロケットなんだからその機動性で高級感出るでしょ

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 17:38:50.74 ID:Hu0zg8pL0
数年間 コストダウン以外に技術的イノベーションがない電気自動車用バッテリー
https://www.youtube.com/watch?v=OczqMbWB63I

道路上でe-Golfをテストしたが、経済性以外に印象はなかった。e-Golfはよくできたクルマだが、
革新的なとこはないし、EVマーケットを変えるようなこともない。

e-Golfは、数年前の日産リーフとおなじ走行距離、おなじ性能だ。

http://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1013052679.html

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 18:17:10.48 ID:jN5Vr8V70
>>689
勝手にそう思っとけ

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 19:18:28.83 ID:k3/+eVcs0
>>691
キチンとした説明もできない池沼は黙ってろよw

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 19:57:09.12 ID:I55jHQdR0
>>686
> 前期型乗ってるけど、それなりに温度管理必要。

具体的になんかする必要があるの?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 20:37:47.12 ID:nGeiblWM0
>>693
急速充電の時間を短縮してバッテリー温度が上がり過ぎないようにするとか、夏は特に気を使ってる
バッテリー寿命とか航続距離に関係するしね。
バッテリー冷却装置があれば車任せでいいんだけどね・・・

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 20:45:50.74 ID:SAGzwoJR0
>>690
ほんとこれ
大衆車はリーフと同じようなものしか出てない

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 20:54:42.72 ID:I55jHQdR0
>>694
それ単に心配性なだけじゃないの?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 21:25:54.51 ID:nGeiblWM0
>>696
バッテリーが温度変化に弱いのは常識。
リーフのバッテリーはメーカーの想定を超えたスピードで劣化している。
そうでないならセグ戻しなんてしない。

暑い時期の充電の参考になれば
http://fclsw.com/archives/391

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 21:28:32.48 ID:GTh/YaKf0
これから寒い時期は大変だ
電気で暖めるレッグウォーマー買っちゃったよ

699 :673:2014/11/06(木) 22:05:17.06 ID:JOnol4/U0
>>689
687に対するコメント?
もしそうだとすると、120kWじゃ足りないケースも出てくると思う。小型車
ならそんなに要らないに同意だけど、CUVやSUVではパワーがないと、車重
が重いだけにダメじゃない?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/06(木) 22:17:38.78 ID:OTaAOh+j0
>>697
いや、それで満足してるなら他人がどうのこうの言う話じゃないな
すまんかった

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 00:36:49.11 ID:jaxUpSSV0
バッテリーの温度を上げすぎたら冷却のために停止するのは自己満足でなく当然のバッテリー管理だね。

もちろん気にせず劣化上等で使い続けるのも、作戦としてはありだけど、
バッテリー40度超えても容赦なく急速充電しまくったリーフタクシーは1年でバッテリーヤフオク行きになったし
アメリカ南部の暑い地帯では発売1年半でかなりの台数がバッテリーの容量6割になって訴訟沙汰。
温度管理せずに使うのは無理がある。
日本、とくに西日本の暑い地域なんかは、リーフ発売地域の中でも暑い部類に入るので特にね。

最近置き換えが進んでるリザードバッテリーだともっと熱に強いみたいなので、
温度管理したくない!って人は最新型を買えば大丈夫そうだけど。

いっぽう涼しい地域ではそれほど温度管理が必要ないみたい。
イギリスでは6万マイルでも12セグの人が多いみたいだし、アメリカの北部(ワシントン州)では
10万マイル達成した人がようやく10セグに劣化してた。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 04:42:38.50 ID:3jL1+Ra50
>>701
> バッテリー40度超えても容赦なく急速充電しまくったリーフタクシーは1年でバッテリーヤフオク行きになったし
> アメリカ南部の暑い地帯では発売1年半でかなりの台数がバッテリーの容量6割になって訴訟沙汰。

ソース教えて

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 05:07:33.78 ID:oxoOzgQR0
何でカードとかめんどくさいことやっているんだよ。
お金入れて1kwあたり30円とかでやればいいじゃん。
ネットワークも要らないだろ。
?現金強奪?セルフスタンドでそんな事件発生している?
犯人感電死?

カード持っているだけで月額料金取られるってどんな罰だよ。
ほとんど家庭充電ですむし。

アイミーブMユーザーだけれど、時間も容量もリーフの半分なのに同じ額取られる。
ましてや将来、より大容量電池のEVも出るだろう。

普及を妨げているのは、ずばり天下り団体だろ。
EVを普及させるための団体ではなく、ガソリン車が食われないために統制する団体なんだよ。
彼らは。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 06:54:11.40 ID:FWK7qPAL0
いずれ税金取るための布石たろ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 09:09:54.95 ID:jaxUpSSV0
>>702
前者はヤフオクの出品がソースだけど昔すぎてもう消えてる。
ググれば経緯も何もあるんじゃないか?知らんけど。
後者は普通に昔のニュース見れ。電気自動車で訴訟沙汰だから、いくらでも報道されてる。
日本語で情報あるかは知らんけど、アメリカ南部の話だから英語でググれば星の数ほどヒットするぞ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 10:07:20.93 ID:365GurIc0
知ってる?
リーフのバッテリー温度ゲージ
赤いセグメントは90℃近いよ

リチウムイオンバッテリーを
沸騰する鍋に入れてるようなことしてたら
どうなるかかわるよな?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 10:07:47.07 ID:FAfNjEQh0
よく分からんけど事故車のバッテリーとかじゃなく
タクシーで酷使したら劣化したので出品しますとか書いてあったわけ?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 10:13:09.72 ID:sxqVgBCr0
>>701
西日本の暑い地域って書いてるあたり無知臭半端ない

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 10:30:22.25 ID:G+k/yxL/0
>>708
まぁ教養のないお前よりはマシだけどなwww

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 11:32:30.66 ID:9vnvWhqW0
>>686
おれも前期Xに乗ってるけど、温度管理なんかしたことないぞ。
南九州で夏は35度以上は当たり前だけど?
バッテリー目盛りはほとんど6で、高速乗って急速充電した時だけ暫く7。
暫くすると6に戻るし、お前どんな乗り方してるんだよw
まさか炎天下のアスファルト駐車場に青空駐車?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 11:34:00.19 ID:HnCN8Gf70
>>708
高卒やから緯度なんか知らんのやろ

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:02:02.00 ID:CJMC9Yk40
>>710
こういうヤツに限って8セグになったら
バッテリー保障どうなってんだよ!って言うんだぜ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:02:38.54 ID:A0KU+Sl+0
アメリカ南部の訴訟ってのはこれかな
http://jp.autoblog.com/2012/10/04/nissan-class-action-lawsuit-leaf-batteries-lacks-merit/
> 9月末には、アリゾナ州でバッテリーの消耗が早すぎると訴えていたリーフのオーナー2人に対し、
> 消費者保護を目的としたレモン法に則り、2台のリーフを買い戻した日産。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:35:36.55 ID:xflxhAOe0
>>705
要するにソースは出せないと言うことね
>>713 がソースと言うなら、アメリカだからねぇとしか言いようがないかな

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:38:49.06 ID:PvEdMM+40
>>714
日産 リーフの半分近くはアメリカで売れてるよねw

2014年5月時点で5万台越え
http://response.jp/article/2014/05/26/223923.html

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:53:07.64 ID:5gqIxN2e0
まーたリーフ信者が暴れてんのか?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 12:54:47.91 ID:tjdNGLz60
自分の車を愛せよ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 13:26:10.76 ID:IoMnA/yk0
>>710

夜しかであるかないのか
外出先は青空駐車だよな

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 15:10:29.86 ID:rj/iFqVJ0
>>718
俺って小さい事に拘らないんだぜ!ってアピールしたいだけw

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 22:17:04.76 ID:Ay+2SyxK0
日産車のデザインは主に低価格車のコミカル系と、インフィニティとか高級車のスポーティカッコイイ系があるけど
リーフはコミカル系で行ってダッセーなあ、滑稽だ、不細工だと散々叩かれたもんだから、今度は正反対の
カッコイイ系にしてきたようだ。http://fclsw.com/archives/552

まあ価格帯的には通常ガソリン車より高いんだからこっちの方が当然の選択か。また無理やり未来感を出そうとして
撥ねっ返りみたいなライトに違和感はあるけど、リーフの出目金魚顔よりはましだろう。2017年頃には
次期リーフと共に高級車のインフィニティLEも出るらしい。http://blog.livedoor.jp/articlesauto/archives/1008263748.html

こっちこそ今度こそは、テスラモデルSに対抗出来るカッコイイデザインでお願いしたいものですなあ。
もうこれ以上、変なの作るならスカイラインそのままでいいだろう。日産車の中ではあれが最高傑作だ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/07(金) 23:41:44.94 ID:wP6dFawU0
>>720
メルセデスのCLAクラスに似てるね。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 00:21:48.47 ID:IR8N2Dfd0
いつのネタだよ
古いよ
画像はソース元のサイトでも露骨にガセって突っ込まれてるし

距離のほうのソースも、大昔に、インフィニティでは航続距離長い奴出す!みたいな話が出てたが
それそのものが貼ってあるだけ。バッテリーに技術革新があるからって延ばしたはいいけど結局音沙汰なし。
それにリーフのバッテリーの容量を大きくするって明言した話もないね

2016末〜2017発売の次期リーフも24kWh〜良くて27kWh程度で、
電費良くしてEPA100マイル超えにしてくるって話じゃないのかな

新バッテリーケミストリーでは時間率はあまり向上しないので
出力アップするにはバッテリー容量を増やす必要があるからインフィニティ版は36くらい搭載しそうだけどさ

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 04:53:45.98 ID:EFNiu7QI0
次期リーフが存在するならばだが間違いなくバッテリーを大量搭載してでも航続距離を伸ばしてくるとは思う
でも現行に大型バッテリーを搭載するのは物理的に無理じゃね?
2倍の容量のバッテリーは2倍の容積と重量があるわけで車体の全面的な設計変更が必要じゃないかと

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 06:24:28.22 ID:LhSLWa2b0
大容量化と充電時間短縮はセットでやってもらわないと出先で迷惑だな。
さらにエネルギーの高密度化で重量増を抑える。

ここまでして、寿命が短いんじゃどうしようもない。
バッテリー次第。そんなバッテリーはできたんですか?

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 06:32:18.83 ID:qY5qL+Om0
>>690にもあるが、2010年のリーフと、今年発表のVW e-Golfで性能がほとんど変わってない。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 10:35:46.46 ID:iZw4RPWo0
家から遠く離れない、という方向で
車の使い方をイノベーションしろということではないかと。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 10:58:38.81 ID:iZw4RPWo0
コストは人間の都合だがバッテリ重量や充電時間は自然の都合なので、素材やナノテク等ブレイクスルーがある可能性もゼロではないが、基本的にはEVの特性は大きくは変わらんのではないかと。
街乗り用のプラスチックでできた小さくて軽くて安い一人乗り車を作るか、Tesla model Sのようにピーキーすぎてお前にゃ無理だよ系高級趣味セダンを作るか、EVは二分化していくのではないかと。
かとかと。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 11:49:40.97 ID:iS6Q9tRh0
日産がnoteでプラグインハイブリッドという噂を聞いた。
エンジンは発電専用で、ほぼガソリンで走る電気自動車らしい。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 12:02:01.50 ID:abAA4+lI0
>>728
ほぼ電気だろ?

ついに日産だすのか
ノートサイズだと近距離用EVとして最適だな

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 12:34:45.48 ID:iS6Q9tRh0
出るとしても何年か先ね

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:08:23.52 ID:IR8N2Dfd0
>>723 >>725
4年たって微塵も容量増えないからなあ
24kWhは充電時間と距離とコストのバランスで妥当な落としどころなんだよね

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:28:04.27 ID:9OcwBa2i0
ゴーンは企業会計のプロフェッショナルで、組織作りに関しても長けているんだろうが、
技術やデザインに関してはド素人なんだろう。だから企業の長期戦略を立てるなんて事は
得意じゃなく、始めの会計や組織の見直しの時点で大成功しすぎて、ゴーンに物を言う
部下も居なくなってしまい、裸の王様状態で決定的ミスを犯した。

今の技術でいきなり電気自動車が普及する訳がないし、普通に考えれば
ガソリン車→HV→PHV→EV、FCVと技術の進歩や環境規制の強化に
伴って順に進歩するのは馬鹿でも分かる話。それを全部すっ飛ばしてゴーンは
独断と偏見でEVに前のめりになった。

一度便利な生活に慣れてしまった人は二度と前の不便だった生活には戻れない。
便利なガソリン車に慣れた人が今更EVの性能に合わせて車は短距離専用だ。
などという再定義を日産=ゴーンの都合よくしてくれる事などあり得ない。
こんな当たり前の現実がゴーンには分からなかった。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:31:51.59 ID:9OcwBa2i0
ゴーンは落ちぶれた会社を会計や組織作りの観点から立て直すのは得意だが、
企業の長期戦略なんて立てられる知能、知識の素養はない。今やゴーンが日産最大の
お荷物になってるんだよ。

日産はEVに多額の投資をしてしまった現実はあるので、この資産を全部ゼロに
戻して捨て去る事は今更出来ない。だがEVが今すぐ利益を生む商品になる事もない。
どうするか。EVと同じバッテリーを使ってPHVを作ればいい。PHVなら
2万円/kWhぐらいになればガソリン車と比べてもかなり商品力の高い物が作れる。

トヨタやホンダはまだEV用になるような高エネルギー密度のバッテリーを
量産していないので、日産と同じ物を作ろうとしても値段は高く、車内空間は狭く
なってしまう。テスラは唯一日産と張り合える可能性があるけどテスラも馬鹿だから
PHVを作らない。EVよりまずPHVで勝負するのが日産の生き残る道だ。

その為にはまずいまだにEVに拘ってるゴーンを捨てる事だろうな。
そうじゃなきゃ今後も日産の混迷は続く。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:39:43.37 ID:iZw4RPWo0
PHVにはPHVの微妙さがあって
EVより良い意味でも悪い意味でも現実的というだけで
PHVでEVがどうこうなったりはしない。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 13:42:47.98 ID:bSOsd7uh0
>>732
>>733
お、おう・・・

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 14:05:53.86 ID:9OcwBa2i0
EVと同じバッテリーを使ってPHVを量産すればバッテリー価格は低下して
EVが売れる余地も増える。逆に言えば今のバッテリーの性能ではPHVぐらいしか
まともな物を作れる可能性はないし、EVはPHVのおこぼれを頂きながら
細々と環境宣伝用イメージ対策商品として販売を続けるぐらいしか道はない。

もし本当にEVの普及を夢見るなら今の技術でEVの販売を考えるより、
バッテリーの技術革新の為の基礎研究に金をつぎ込むのが妥当。
これが事実を事実として受け止められる人間の現実的判断だ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 14:17:02.32 ID:tUP8NBDW0
PHV買うと、純粋なEVでも良いかなと思う人もいくらかは出てくるだろうから、販売の邪魔にはならないだろう。
三菱との関係もあるし。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 18:58:59.05 ID:xui1I5440
なかなかスルドイ提案だと思うわ
俺も初期リーフに乗ってるけど、9割ぐらいは今の走行可能距離で文句無い。だけど、たまに釣りに行ったり、スノボに行ったりするときに、リーフでは行けないんだよね。
だからレンジエクステンダーが欲しいよ
ちなみにほとんど自宅充電です。
リーフトゥホームでタイマー給電、タイマー充電なんで、車で帰ってきて、ケーブル繋いで、おかえりなさいボタン押すだけなんで、面倒とは思わないです

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 19:14:53.96 ID:ccNy0uPT0
リーフPHVが欲しいのか・・・

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 19:26:17.36 ID:IR8N2Dfd0
>>738
たまの用途にレンタカーじゃいかんの?
エンジンなんかついたら点検やら何やら、オイル交換やらエレメント交換やら
プラグやらタイミングベルトやらうんたらかんたら…考えるだけでぞっとする

俺ガソリン車乗った事ないからわからんけど、慣れたら大した事無いのかもしれないけど
とにかくエンジンがないのがメリットなのにそのメリットを捨てるような話だから
電気自動車ユーザーの共感は得られにくい意見だと思うなあ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 19:38:46.76 ID:9gLdOBjt0
ちぐはぐな意見だなとずっと思っていたが。ガソリン車乗ったことがないのか。これから無視することにするよ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 19:55:36.79 ID:ccNy0uPT0
>>740
そらエンジン載っけたら電気自動車じゃないからなあ・・・

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 20:00:05.77 ID:lyI82XAQ0
たまの用途には↓これだろ
https://nissan-heritage-collection.com/DETAIL/index.php?id=9

いや、すまん

普段EVでたまの用途にレンタカーっていうの、大多数の人にとってOKだと思う
その方がたまには普段日常的には乗れない/乗らない・所有できない/しないような車(スポーツカーとかキャンピングカーとか)に乗れたりという楽しみ方もできる
そのためにはレンタカー会社もいろんな車揃えないといけないが
そういう使い方の人が増えればそれも可能になるかもしれない
(そういう人が増えないと揃えられないというまたコロンブスの卵だが)

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 20:27:49.38 ID:QKbZ+anA0
>>728
それが在るべき姿だろね
ガソリンエンジンでも熱効率35%超で原発並みだし、ディーゼルエンジンに至っては熱効率40%超で火発並み
未熟なEVは当面は成熟したエンジン技術に頼らざるをえない

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 20:39:55.29 ID:ccNy0uPT0
エンジン熱効率35%(常に35%とは言ってない)

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 20:45:40.75 ID:IR8N2Dfd0
>>741
触るのもアレだが(笑)
このスレで航続距離ガーとか書いてるピント外れな奴だって似たようなもんだろ?
リーフ所有して何年もつきあってるリーフアンチがどれだけ居るか?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:04:46.09 ID:Nf+nR62Y0
>>745
PHVでエンジン回すのかREでエンジン回すのかによる
PHVだと現状の車にモーターとバッテリー積んだだけだけで、部品点数クソ多いけど
REならエンジンは発電機としてしか使わないから最高効率で発電し続けられるし、EVにエンジンとオルタネータ積むたげだから部品数少なく出来る

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:08:15.13 ID:Nnkq1da/0
たまにレンタカー借りればいいというけど、それは面倒くさい。
クルマ持ってるのにわざわざ借りるなんて。
あと、エンジンつんだらいろいろメンテナンスが面倒だっていうけど、俺はガソリン車乗ってた頃、そこまで面倒に感じなかったわ。だって自分でメンテナンスなんてほとんどしたこと無いしな。
リーフは、とてもいいクルマだけど、航行距離が短いという、唯一にして最大の欠点があるクルマだわ。
あ、デザイン以外ね。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:09:26.53 ID:IR8N2Dfd0
>>747
レンジエクステンダーなら、最悪エンジン部分が壊れたとしても走行に影響ないもんな
それならまあ、単なる付け足しとしては許せなくはないが、取り外せるようにしてほしい

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:11:03.93 ID:Nnkq1da/0
次期リーフはi3みたいにレンジエクステンダーバージョンと純EVとを選べるといいんだけどな。もちろん、違う名前のクルマにしてもいいけどさ。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:19:53.10 ID:Nf+nR62Y0
>>749
エンジンも車用見たいにデカイやつだと個人じゃ外せないけど
バイクのエンジン見たいなのなら外せるからな
マツダは300ccのロータリー発電エンジン持ってるんじゃなかったっけ?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:24:40.65 ID:IR8N2Dfd0
スペアタイヤみたいな場所にスペアタイヤくらいのサイズで入ってて、
普段は物置においといて、遠出するときだけガチャンとセットしたら使える…
というような奴なら許せなくはないんだけど
レンジエクステンダー取り外せる車が販売されたためしがないから無理だろうな

それにほとんどの場合ただのオモリ、しかも使わなかったら腐るし、メンテ不要というわけでもない
壊れても走行に影響なくて大丈夫、というなら最初から載せなければいいだけ。
やっぱりレンジエクステンダーもちぐはぐのように感じるな。PHEVよりはマシだけど

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:38:08.18 ID:Nf+nR62Y0
>>752
ttp://jp.autoblog.com/2014/09/18/how-to-charge-up-your-bmw-i3-with-a-honda/
これを車載化するだけだろ
まんざら不可能でもなさそうだが、腐る問題はガソリンだから腐る
ディーゼル発電機にすれば良いのさ
プラグも要らなくなるからメンテナンスはオイル交換位で終わるし、軽油は3年位平気でもつし

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:43:20.06 ID:VJDQn86P0
>>752
牽引式のレンジエクステンダーあるよ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 22:55:09.12 ID:IR8N2Dfd0
>>753
うん、そういうのをトランク下に車載して、運転しながら自動的に発電できて
数年使わなくても腐らずに冬の朝に即座に発電開始できるような完成度のものなら
俺は買わないけどあってもいいと思うよ
現状その最低限レベルに達したものすらないからイマイチだと言ってるだけで

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 23:41:43.93 ID:B2ZgWCPi0
参考資料
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Acp_tzero_DSC00467.jpg
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1403/17/news089.html

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/08(土) 23:42:20.83 ID:Nnkq1da/0
そこまで完成度が高くなくても別にいいんじゃないの?なんでレンジエクステンダーをそこまで拒否すんの?
つーか、買わないなら買わないでいいじゃねえか。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 00:05:33.34 ID:j/tzSPZ/0
そうでも思わないとやってられんわな

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 00:06:55.72 ID:6+D85dau0
>>757
現実的には、衝突安全性とか様々な問題をクリアしないと発売できないよ
ね。。だから、完全に一体として設計し、その上で十分な強度と安全性
を確保する必要があるんじゃない?

レンジエクステンダーにしろPHEVにしろ、別の制約があることには変わり
ないよ。自分はBEVのバッテリーコストが15000円まで下がる可能性は数年の
うちにあると思ってる。そうなると、レンジエクステンダーの魅力は少し
減ることになるね。もちろん魅力がなくなるわけじゃない。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 00:29:26.81 ID:oNqjgDM50
次世代自動車の本命がレンジエクステンダーなのは変わりない

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 00:46:49.93 ID:mxmuUk0w0
流石に其れは無い

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 00:53:19.76 ID:H+zuhTXk0
レンジエクステンダーの発電力>モーターの消費電力でまともな速度出せてるならあるいは
エンジン自体が大きくなってEVとしての燃費が悪くなるとダメだからバランスも大事
PHVとの違いは、CVTその他もろもろのガソリン車としての部品が要らなくなって
電気自動車に発電機積んだだけのメンテナンス性
エンジンが壊れても電気充電での走行性能が失われない事
電気オンリーでの走行距離が200キロレンジエクステンダーで燃料さえあれば発電しながらどこまでも走れる
これ位きっちり出来ればワンチャン有るかもね

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 01:55:13.49 ID:mxmuUk0w0
無いだろね

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:10:18.98 ID:MxEo50K+0
>>757
まったく拒否してないよ、ウエルカムだよ。
とにかく、電気自動車の今の利便性を損なわずに、レンジエクステンダーが搭載できるなら完全にウエルカム。
レンジエクステンダーを拒否するつもりは微塵もない。

ガソリン車使いが、「航続距離最低でも800kmあって、3分で満充電できる電気自動車があれば歓迎」
などと言ってるくらいにはウエルカムだよ。

そういうガソリン車使いに「いや、航続距離が短くたって、充電時間が長くたって、使い方を工夫して
充電ポイントを意識するとか、充電しながら買い物するとかすればいいし、静かでスムーズなど他の利便性があるじゃん」
などと言っても聞き耳持たず完全にガソリン車と同じ使い方をしたいという希望を言う奴が居るけど
俺もそういう奴の電気自動車版だと思ってる。

俺的に電気自動車の利便性を少しでも損なう要素は嫌なだけ。
電気自動車の振動のなさ、部品点数の少なさからくるメンテの容易さ、厳寒の冬の朝にも即座に使える即応性、
その他もろもろのメリットを一切損なわない内燃機関なら大歓迎。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:15:12.69 ID:MxEo50K+0
電気自動車使い(メンテナンスやガソリンの賞味期限、振動などのデメリットをさておいて)内燃機関の良さを説くことは
ガソリン車使いに(航続距離や充電時間などのデメリットをさておいて)電気自動車の良さを説く行為と同じことだからさ
そこらへん注意して話さないと>>757のように「メリットがあるものなのに、なぜ拒否する!?」と不可解な気分になるってことだね

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:33:57.76 ID:H+zuhTXk0
消費者側は部品すくなくて壊れる箇所もメンテナンスもすくなくて油入れれば距離気にせずのれて普段乗りは電気で完全に賄えるを求めても
メーカーはそんなの主流になったら整備需要激減するし、生産も部品少ないから人員要らね
ガソリンスタンドも油は遠出の時しか消費しないんじゃ在庫が腐る、売上上がらんでやっていけない
利用者の理想は意外とどーにか実現出来ても環境がそれを許さないって感じ

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:38:18.12 ID:Rc5/8Y0h0
ここでよくPHVやガソリン車を部品点数が多いから、メンテや故障ガーって
EV乗りが言ってるけどさ、みんカラとかのリーフ乗りのブログ見ると判るけど
一旦故障したら、ガソリン車どころじゃないくらいメンドクサイぞ?

原因不明でディーラーからメーカー預かりになった日にゃ、1ヶ月でも戻って来ない。
壊れにくいが故障したら厄介だよな、最新技術の塊だからディーラーでは対応できない
部分もまだまだあるって感じやね。

結局、現状のEVはそういうのも楽しめないとダメって事だよな

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 02:56:00.16 ID:H+zuhTXk0
壊れるのが困るんじゃなくて修理代が嫌なんだよ
不良部品とかならメーカーの所為だし、預かりなら代車代もメーカー持ちでしょ
CVTとかラジエーターとか使ってれば耐久性から壊れるのが普通の品の修理で50万も請求されるのがガソリン車
そんな部品着いてない方が消費者側としては良いに決まってる

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 03:17:04.79 ID:JpansRl40
>>766
技術よりも経済なんだよなあ

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 03:24:36.58 ID:qbR2pPIH0
CVTが壊れるまで乗ってる人はそんなにいないだろう

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 03:31:52.29 ID:MxEo50K+0
>>762
事前に、充電できるチャンスが少ないとわかってる場合は
レンジエクステンダーをあらかじめ稼働させておく使い方ができるから、発電力は少なくていいと俺は思ってる。
それに電欠回避のための非常用として使うなら出力は弱くてもいいしね。

つまり、レンジエクステンダーをフル稼働してても、高速をかっとばしたら、
電力が赤字になる程度のものであっても、電気自動車にとっては一定の利便性がある。
もちろん、もっと大容量タイプのレンジエクステンダーがあってもいいと思うけど、それはあくまで付加価値。

でも、揺れたり、音が出たり、燃料が腐ったり、エンジンの点検が必要だったり、部品点数が多かったりするのは我慢できん。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 03:48:26.09 ID:ZUJd6ovu0
i3のレンジエクステンダーって+50kgで
+100km走るんだよな
なら、電池を50kg分多く積んだら+何km走るんだろな

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 05:48:38.81 ID:gvtG6WZ90
24kWhのリーフのバッテリーパックが300s位
単純計算すると18.8kWhのi3だと235sでそれが50s重くなってもいいなら航続距離は121%となって50q余分に走れる
電池が大容量になっても重量はそれに伴って完全に正比例して重くなるわけじゃないし電池が重くなるに伴い航続距離も落ちるので大雑把な計算ですけど

電池の構造が全く異なるけどテスラロードスターだとバッテリーは56kWhで450sだから容量は2.3倍だが重量は1.5倍
モデルSは電池重量発表されてないね
85kwhと60kWhの2種類あってバッテリーのセル数は当然60のほうが少ないんだけどクラッシュテストとか車体設計を簡略にするために重量を揃えてるらしい

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 10:35:59.89 ID:AM+0Y/hS0
ID:H+zuhTXk0
ID:MxEo50K+0
持論をダラダラ書きたいなら、御自分のブログでやられては?
そういう粘着質なとこが、EV信者のキモイとこかと…

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 10:56:36.63 ID:O3ha4/wJ0
RE積んだらEVじゃなくなるんじゃないのか?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 11:06:26.04 ID:uIiKG1x00
PHEV とかなんとか

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 11:22:32.61 ID:5vqlVryq0
>>768
>そんな部品着いてない方が消費者側としては良いに決まってる

i3の8割近くがレンジエクステンダーに
してる事からも、一概にそうとは言えない。
良いに決まってる!とか断言しなければいいのに〜

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 11:26:52.63 ID:uIiKG1x00
レンジエクステンダないと使い物にならないからi3を買わない、という層がどれくらいなのか見えないから
そこはなんともいえんな。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 11:46:20.52 ID:pxkwxREw0
レンジエクステンダー云々はPHVスレでやってほしいんだよなあ

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 17:14:01.38 ID:IaUcyYOT0
日産ですらPHVを出すわけだから、EVはもはや負けたと同然だね。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 17:48:43.81 ID:pcFHfxNT0
はいはい負けました。
あーくやし。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 18:13:02.49 ID:GPF3BTLE0
【VW e-up!試乗】初の5ナンバー4人乗り輸入EVの実力は?
http://response.jp/article/2014/11/09/236933.html

>驚いたのは、トラックの後ろに張り付いて走ると、風の抵抗が減じられて
>大幅に航続距離を延ばすことが出来ること。その効果は絶大だった。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 18:37:43.05 ID:ZUJd6ovu0
>>773
テスラの電池はノートPC用だと嫌がる人がいるけど、意外と高密度バッテリーなんだよね

大量生産できるインフラも揃っているし単価も安い。
ただ汎用故にあらゆる用途での需要があるからテスラに廻せる生産量が限られいて、それでテスラはパナと一緒に新しい電池生産工場を作ることにした。
新工場稼働後に、大衆向けモデル3を販売する予定

モデル3はモデルSの半額でモデルSと同じ航続距離400〜500kmだそうだからBMW i3の値段で買える事になり、今販売されているEV車のリセールはヤバイ事に

例えば、今リーフを買うと車検前に価値10万円になりそう、もはや家電製品と同じ

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 18:40:34.12 ID:6khDDMMt0
勝ったとか、負けたとか、小学生かよw

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 18:45:45.60 ID:H+zuhTXk0
PHVとREは全くの別物だろうに
まさか違いがわかんねーのか
PHVは普通車の延長線、REは電気自動車の延長線の物
REは電気でしか走って無い

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 19:07:16.28 ID:mrXaA/cA0
>>783
そのバッテリーをリーフに載せることが可能に
テスラ特許解放

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 19:14:04.16 ID:pxkwxREw0
>>785
ガスエレクトリック車を電気自動車とは呼ばないよ
ディーゼルエレクトリック車を電車とは呼ばないだろ?

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 19:18:02.58 ID:ZUJd6ovu0
>>786
テスラは歓迎だろうが日産のプライドが許さないかもね
それに、電池が違うと充放電電圧制御も変えないといけないから、ソフトで変えられば良いが最悪、買換えた方が安くなるかも

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 20:06:04.40 ID:xchrul/70
>>785
だから?
一般人はそんな表記の違いなんて
気にしてないし、どーでもいいわw

誰も解説なんて頼んでないのに馬鹿なの?
こんなところでシッタカとか、よほど実生活で
誰にも相手にされてないんだなw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 20:18:04.39 ID:mrXaA/cA0
>>788
充放電電圧制御に関しては走行用バッテリーの劣化や温度変化に対し常に容量変化に対応してるんだよ

大容量バッテリーに交換しても何の問題もない

バッテリー容量が80%になっても問題なく充放電できるだろ?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 21:53:50.06 ID:r8S8yvqI0
規格が全然違うんだから乾電池を交換するみたいにリーフにテスラの電池をポン付けはできないわな
テスラは電池も水冷だし

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 22:05:35.81 ID:LDXSvwOC0
>>791
電池と制御と冷却をまとめて1つのバッテリーパックユニットしてしまえば
あとはモーター制御のソフト側でどうにでもなりそうだな

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 22:06:21.00 ID:r8S8yvqI0
テスラが国産EVに負けてるのはフットブレーキによるエネルギー回生ができないところとヒートポンプエアコンが付いてないところかなあ
値段が違うから当然だが動力性能と航続距離とデザインはテスラの勝ち
バッテリー寿命はどっちが優れてるのかなあ?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 22:58:47.00 ID:ZUJd6ovu0
>>790
文系ですか?

乾電池の充電じゃないから、ただ単に必要な電力をつなければOKなんて事は無い

例えばリチウムイオン系でも電池特性が違うことがあるから、ただ単に容量アップしただけだから大丈夫なんて事は無い

仮に全く同じ電池で容量アップだとしても、セル数やモジュール単位で充電管理しているから
増えた分の充電回路が無い

つまり、予め容量アップが出来る設計がされているか?どうかで決まる

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 23:37:02.57 ID:GEXRznt00
>>792
テスラのバッテリークーラーは、コンプレッサーはエアコンと共用だよ。

>>783
モデル3は、航続距離は200マイル前後、つまりモデルSの265-295マイル
よりは少なくなるよ。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/09(日) 23:59:13.94 ID:2GR4x0wd0
>>782
www
自動車ジャーナリスト協会会員がこんなこと書いて(やって)いいのか?w
それともユング派分析家の方か?ww

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 01:56:05.72 ID:3I59lLk30
>>793
モデルSのエアコンはヒートポンプ式っす。
今日、テスラにパーツを注文したが、言ってもないのに、走行距離とエラーの
状況が把握されてた。常時ネットに接続されてるから、モニタリングも容易なん
ですね。。。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 02:03:23.53 ID:2YTSssjO0
テスラって通常走行はワンペダルでいいぐらいブレーキ使わなくても回生強いんだろ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 02:21:52.63 ID:3I59lLk30
ブレーキは止まる時くらい。回生中もアクセルペダルから完全に足を話すと、ブレーキ
ランプが点く。それくらい効く。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 02:23:48.00 ID:3I59lLk30
止まる時くらいってのは静止する為にってことね。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 04:26:06.32 ID:xThiry+r0
惰性走行は無いのかよw

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 05:10:48.65 ID:qbcbQ8hX0
>>797
暖房もヒートポンプになってましたか?
リーフの後期型がヒートポンプ式暖房を採用した時に世界初ってうたってたからそれ以前に登場してたリーフは電気式ヒーターだと思ってました

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 09:15:29.67 ID:28AHh1+zS
EVの省電力走行に一番貢献する惰性走行が、どのEVも難しいんだよな
どのEVもアクセルペダルの調整で行うしかない

惰性走行は直線の緩い下り坂で使うのが普通なんだから、ステアリングに惰性走行スイッチを付けて欲しい
アクセルOFFで回生が働くが、例外で惰性走行ボタンを押している間は回生無しの惰性走行

アウトランダーの回生パドルが一番近いが、あれをわざわざパドルでやる意味がわからん
ブレーキペダルの踏力調整の方が理に適ってる

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 09:24:33.48 ID:JvQDjP960
Nレンジ

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 09:41:58.30 ID:28AHh1+zS
>>804
確かにwww

でも、走行中にNレンジは心理的に抵抗がある
メーカーが推奨するなら構わんが

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:09:25.07 ID:Q2oGYDsf0
リーフのステアリングのecoボタンをそういう感じに使ってる。
ecoモードで回生多少増える。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:26:01.52 ID:28AHh1+zS
>>806
なんか勘違いしてないか?

回生を増やすのではなくて、回生0の惰性走行をしたいと言っているのだが

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:34:35.24 ID:6loyt4vv0
ガソリンエンジンはマイレッジマラソンみたいな波状運転をする意味はあるがEVはないよ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:39:42.31 ID:ICcIA2XE0
モデルSに限っては回生ブレーキ強なら惰性走行は無い。六甲山下る時も
アクセルには足を乗せていないと徐行くらいまで減速する。。。いや、しすぎる。
弱にすると、ほとんど回生しなのでガソリン車程度の惰性走行ができる。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:43:05.06 ID:o//cV9Ul0
1週間レンタルでNレンジ走行多用したことあるけど・・・MTのN走行ほどの効果は無かったような。
電費で最大0.5UPがいいとこかな〜。
面倒な割には効果は少なめ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 12:47:20.83 ID:ICcIA2XE0
>>802
暖房もヒートポンプ式みたいですが、、、英文ですが参考までにhttp://www.teslamotors.com/it_CH/forum/forums/climateheating-system-cold-weather 

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 13:25:48.32 ID:JvQDjP960
どうやらEV,FCVは2015年〜高速道路無料らしいね

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 16:58:03.96 ID:5WRYUKdP0
>>807
ガソリン車でニュートラル状態で走行するのと同じだぞ?
そんな危険な運転したいのかよ。
回生効かせたくなければ、Dモードでいいだろ。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 17:20:23.76 ID:1UukgqR80
バイクの変速ペダルのように、爪先側を踏むとアクセルで、踵側を踏むと回生ブレーキってな仕組みのアクセルペダルにできないもんかねえ

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 17:42:20.79 ID:RQB6MmlE0
積載量400キロぐらいたまに積むのだが
ガソリン車ならだましだまし走れるが
電気自動車の場合やばいかね

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 17:45:42.04 ID:4/q9stA60
>>815
運送業者の運ちゃんは、ガソリン車より発進時の力があるから使いやすい。って言ってるけど?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:04:11.59 ID:RQB6MmlE0
ガソリン車だとノッキングだとか水温上がるとかエンジン回転数やばいとか感覚的に察知できるが
電気自動車やモーターだとなにを感じてヤバさ加減をしるのかわからない

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:08:31.39 ID:/qs6Yl4i0
>806
FCVだけだろ。
さらに10年間は補助金200万とか、さすがトヨタ様。政府からの援助がとてつもない。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:20:35.60 ID:4/q9stA60
>>817
もともと、エンジンと比較して壊れるところがほとんどないんだものw
ヤバイ状況ってどんな状況よw

モーターなんか壊れれば動かなくなるだけ
耐久性だってエンジンよりもモーターの方が遥かに上

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:37:43.71 ID:2PV9QiFF0
もう嘘の耐久性の話はいいですw
Leaf関連のブログ見れば解るが、
電気系統のトラブルで自走できなくなった
なんて話がゴロゴロ出てくる。

厳密には故障じゃなくても、自走できなくなって
レッカーなんて冗談じゃないわ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:55:38.57 ID:VRPzAscB0
>>820
それは本当ですか?
ソースをお願いします。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 18:57:09.00 ID:aafNfuq10
嘘の故障話もおなかいっぱいです

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 19:47:42.19 ID:0jThBEGi0
>>819
部品点数が少ない事による故障確率と
実車の故障率は必ずしも一致しないのでは?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 19:57:30.66 ID:/CBgdCVf0
みんカラあたりのブログを、過去1ヶ月遡れば不具合による代車生活や、原因不明で長期入院中
なんてのもある。
別にLeafが突出して故障が多いとは思ってないが、ガソリン車は故障が多い、EVは故障
しない、と言うミスリードは嘘だって事。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 20:00:24.09 ID:BeBYr7IQ0
>>823
車だけじゃなく、機械の故障率は部品の多さに比例するんやで

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 20:14:39.48 ID:0ql69/yk0
機械の完成度の方が影響あると思う。EVはまだこれからの機械だよね。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 20:29:35.21 ID:BeBYr7IQ0
広く普及するのは2035年以降と言われてるからね〜
法人用に普及しだすのは21世紀後半らしいし(ロードマップ予想)
ガソリンが安い80年代にハイブリッドカー出すようなもんなんだろな

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 20:58:17.86 ID:JvQDjP960
それはテスラモデルSが発売される前の予想

テスラが予想外に売れて売れて生産が追い付かない

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 21:22:25.87 ID:LFBV9IZg0
>>825
故障率は上で言われてるように、完成度や成熟度に影響を受ける。
出荷台数あたりの故障台数なので、統計出してみないとそれこそ判らんけど。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 21:37:10.69 ID:E6ec8dOd0
>>814
それ、スクーター

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 22:44:38.33 ID:EPF53em90
故障が多いか少ないかはともかく、点検箇所は間違いなく少ないぞ
実際に故障するかどうかより、そっちのほうが普段のラクチンさに影響する

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 22:58:14.72 ID:LFBV9IZg0
>>831
> 故障が多いか少ないかはともかく
ともかく〜じゃなく、そこが争点になってるんだから、論点のすり替えするなよ。
部品点数少ないんだから、点検箇所少ないのはバカでも判る。それと故障率は別物。

結局、根拠のない憶測で
「ガソリン車は故障多い、エンジンは故障したら修理代50万くらいかかるが、EVは故障しない」
と、色んなスレで吹聴しまくってるリーフ工作員がいる事だけは分かった。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:10:06.91 ID:/UBZ02pZ0
>>832
そうなんだよ
Leaf(EV)って故障が少ないんですよ。
で済むのにわざわざHV・PHVは部品点数が多いから
故障しやすいとか、HVやPHVを貶めるとこからはじまる。
そういうあざとさが、鼻につくんだよ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:14:52.60 ID:EPF53em90
俺自身はそういう論法をした覚えはないが、
EVスレなのに何故かエンジンを猛プッシュするスレ違い馬鹿に「そんな故障しやすいもん要らん」
と言った覚えはあるな。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:16:27.58 ID:EPF53em90
そもそもガソリン車キチガイは自分で電気自動車を「航続距離短い」とか貶めるくせに
逆は許さないとか、マジでキチガイだぜ

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:21:32.48 ID:ygf7yiyx0
俺のは故障したことない
車検に出したときに見てもらう以外ない
他の奴のは知らん

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:29:06.18 ID:LFBV9IZg0
>>835
それこそ、俺自身は航続距離うんぬんなどと、そういう事を言った事がないが?
リーフに関してもEVとしては先駆者で頑張ってもらいたいと思っている。
が、一部のEV乗りの意図的に他社製品を貶める言動が嫌いなだけ。
それと自分と違う考えをすぐにキチ〇イって言うのは良くないな。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:37:55.53 ID:NCCak5lE0
>>835
横からシャシャリ出てナニファビョってんだ?
仕事でイヤな事でもあったか?
ストレス溜め込んでないか?
キチガイ連呼するアンタが一番基地外に見えるよ?ww

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/10(月) 23:52:18.10 ID:VRPzAscB0
>>838
連呼してないだろ?文盲か?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 00:13:12.22 ID:PWsyhGLP0
>>839
オマエに言ってないのに何でオマエが怒ってんの?…あーそういう事ねww

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 00:16:14.02 ID:7ZraMiza0
EVの普及に伴って整備士の資格要件というか試験内容に電気関係の知識が増えたとかあるの?
あるいは何か電気関係の資格も必要とか?
例えば家のAC100Vの配線工事とかDIYでやろうと思っても電気工事士の資格がないとダメだよね?
EVなんか3〜4百Vの電池積んでるからってまさか電気工事士(“工事”じゃないけど)が要ったり?
EV(リーフ?)で故障が多いって書き込み(本当か嘘かは知らんが)も
整備士が高電圧大電流の電気(機器・配線)の知識が不足してたり扱いに慣れてない
ってのはあるんじゃね?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 00:18:15.31 ID:UMs5YHsQ0
>>840
うわなんだこいつ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 04:19:23.77 ID:yg/qlamy0
単体で比較すればエンジンがモーターに勝てる部分は皆無じゃね?
バッテリーがガソリンに勝てる部分もほとんどないけど

EVはバッテリーが劣化しない限り修理代はほとんど掛からないんじゃないかなあと思う

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 04:49:09.60 ID:9KR8CRG60
>>841
プリウス整備はトヨタの資格であったはず

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 06:54:34.90 ID:BPqfR1R50
【コラム】電気自動車は今は買い時ではない / ガソリン車のほうが圧倒的にいい理由とは
http://rocketnews24.com/2014/11/10/506919/

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 06:57:43.60 ID:BPqfR1R50
BMWが街灯と一体になった電気自動車充電ステーションを開発中
http://www.gizmodo.jp/2014/11/bmw_8.html

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 08:28:06.65 ID:lJXXpuYB0
バッテリーは確実に経年劣化する
交換には約70万(リーフ米)かかる

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:14:38.74 ID:QpA1VU3f0
>>847
何年も先でも70万かかる?
そんなわけない
価格はドンドン安くなるよ
5年後には30万
中古品なら15万とかのレベルまで下がる

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:26:21.52 ID:D8aj+opT0
リーフのバッテリー価格が5年後に30万になるソースは?
中古品を売る予定も聞いた事ないぞ

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:27:43.70 ID:FDHwpLCq0
>>848
847は現在のアメリカで実際に行われてる交換費用です。

5年後には30万とか不確定な想像の話しをしているのではありません。

実際、前期リーフは今後1-2年の間に2度目の車検がきます。
その際、交換しようかな?という話はユーザー同士では話題になっている。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:34:04.63 ID:Sh5PzBpy0
リーフってリコール今まであった?
フィット3の5回のリコールや、プリウスの何百万台のリコールからすると
EVは故障少ないのは確かだと思うけど。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:34:46.28 ID:tyY3K1Gj0
>>851
故障とリコールは違うだろ

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:38:26.15 ID:QpA1VU3f0
電気自動車の圧倒的メリットは
低価格化が容易
メンテナンスコスト
超寿命化

バッテリーを除いた製造コストは圧倒的に安い
将来的にバッテリー価格が劇的に下がると、もうガソリン自動車に勝ち目は無い

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 11:51:45.51 ID:Sh5PzBpy0
>>852
リコールの方が普通の故障より重篤だろw

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 12:10:07.40 ID:3lsxcNXx0
EVが部品数少ないのは動力周りだけだよ。
サスやブレーキやボディや電装系は同じかむしろ部品数多い。
動力系もカーメーカはエンジンから全て内製してるからカーメーカの立場からは部品数が多く、EVの動力系は内製化率低いから部品数少なく見えてるという面もある。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 12:18:41.34 ID:Sh5PzBpy0
NHKで特番やってた時は、部品数1/10と言ってたがな。
ネジ1本も1部品とするならそんなもんだろ。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 12:39:05.12 ID:7k/YQ6DD0
だいたい、車って5年ごとに新車に買い換えるだろ
問題にするようなことか?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 12:53:02.41 ID:mch81NuV0
リコールはしてないけど
リーフバッテリーの不都合な真実!
http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/

ちなみに内閣府公表2012年の新車買い替え平均は8.07年です。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 12:55:03.57 ID:7k/YQ6DD0
平均じゃなくて最頻値を出してほしいね

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:09:25.70 ID:PcVhXRlR0
EVの性能面には全く期待してないけど、ズングリムックリになる一方のガソリン車に比べて、EVはデザインの自由度が増しそうだからぜひ頑張って欲しい
そしてクソダサいリーフは消えていい

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:15:50.87 ID:JcZWZFOV0
>>859
ggrks

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:17:36.62 ID:7k/YQ6DD0
最頻値は5年だ
次が7年

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:32:54.60 ID:9pdJuVwa0
買い換えられた車が廃棄されるわけではないから、それが寿命というわけでもないし、あまり意味のない数値。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:34:35.82 ID:9pdJuVwa0
参考になるのは平均車命だろう。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:34:40.56 ID:7k/YQ6DD0


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:39:04.98 ID:UMs5YHsQ0
>>854
重篤ってあなたバカですか?

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:41:52.18 ID:9pdJuVwa0
言ってることがわからないのかな?
現在の自動車の平均的な寿命は日本の場合で12年ほどなんだけど。5年とか7年で新車を買い換えて、それ終わりなら、その時の価値は0で極めて消耗の激しい車ということになる。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 13:41:57.61 ID:7k/YQ6DD0
車を買わない人は故障率を問題になんかしない
新車を5年ごとに買い換える人も同じじゃないか?っていうのが俺の主張だ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 14:44:07.52 ID:D8aj+opT0
5年で買い換える人って年間走行距離どのくらいなんだろう
私は普段の足にする下駄車は乗り潰したいから最低でも10万km
できれば15万kmくらいじゃないと買い換える気にならないんだけど
あまり走らないででそれなりの下取り価格がつくうちに買い換えるの?

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 14:46:50.00 ID:7k/YQ6DD0
俺は年間1万キロから1万5千キロの間

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 14:50:25.02 ID:7k/YQ6DD0
下取り価格を気にしたこと無い
5年も乗ると飽きてくるのと
ちょっと古臭く感じるのが嫌になる

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 14:52:07.52 ID:D8aj+opT0
5〜7.5万kmか微妙な距離だなあ
そのくらいで手放した事ないから下取り価格付くのかわからないけど
30万以上付くならそのサイクルで買い換えるのもありかなあ

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 16:16:40.82 ID:V+XEu8lq0
新車を5年で代える人はリセールを気にする

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 16:23:20.49 ID:V+XEu8lq0
>>871
チグハグだなと思ってたけど、経済性とか全然考えてないなら、そういうメリットを語るなよ。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 16:26:33.25 ID:xOErzK2Q0
リセールバリューを考えるヤツはそもそも軽を買うだろう。
軽なら10年経っても10万km走っても10万以上にはなる。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 16:33:09.31 ID:BeJUbkkW0
>>875
5年後10年後軽自動車の税制優遇がそのまま残っていればあるかもね。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 17:02:42.87 ID:V+XEu8lq0
すでにかなり軽の優遇は削られているけど、

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 17:33:25.83 ID:7k/YQ6DD0
>>874
言いたいことが良くわからない

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 17:38:09.37 ID:D8aj+opT0
>>878
翻訳すると 下取り額気にしないでバンバン買い換えられるくらい金持ちになりたい

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 17:44:47.64 ID:7k/YQ6DD0
>>879
ここに書き込む奴らは皆金持ってるだろう
テスラだのリーフだのを買おうって言う人たちだろう
安い車を買おうって言う人は違う板に行くんじゃないの?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 18:20:01.49 ID:rmAox0r20
トヨタも日本充電のサービスを発表
http://toyota.jp/priusphv/001_p_004/drivesupport/pdsplus/
月額会費 324円/月(税抜300円/月)+ 充電器利用料 1.62円/分(税抜1.5円/分)
・加入月*4から半年間会費(月額会費+充電器利用料)無料。(初回加入時のみ適用)

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 19:52:53.32 ID:O7Wv9mN90
>>857
新車で買って15年乗り続けましたが

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 19:58:53.48 ID:7k/YQ6DD0
>>882
そういう方もいらっしゃるのは存じてますし、良いことだとも思いますよ
だからといって、あなたが新しく出るFCVやテスラやリーフを買おうとお思いですか?
これから15年乗るとお思いですか?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 20:23:51.61 ID:O7Wv9mN90
>>883
いまリーフです

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 20:24:50.28 ID:V+XEu8lq0
リーフに15年乗るのは無理だろ。コスト的に合わない。
といってとくに良いこともない。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 20:47:58.11 ID:7k/YQ6DD0
>>884
おお、柔軟なお考えの持ち主とお察しいたします
ありがとうございました

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 20:54:11.18 ID:O7Wv9mN90
だれも15年乗るとは言ってない

いま大体月2000km乗ってるから、年24000kmとする。
前の車は22万キロ乗ったから、
バッテリー交換が適切な頻度かつ適当な値段で
“できれば”
10年ってとこ?

“できなければ”
冬場に充電無しで1日100km走れなくなったら
(通勤70km+αで100km)

どうしよっかw

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 21:15:41.72 ID:oeKbrkid0
>>887
うちは、実用に耐えないくらいまで劣化したら廃車して蓄電池にするつもり。
7kWh程度あれば、夕方の一番電気食う時間帯はなんとかもつ。

蓄電池にすると同時に次のEVを買ってこれまた5年使う
5年たったら、蓄電池になってる初代も使い物にならないくらい劣化してるだろうから
そしたら初代を登録しなおしてバッテリー交換

という皮算用

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 21:29:13.10 ID:zOxXWG/10
>>845
くだらない記事だな
そりゃ
・外でタダで充電したい
・外で充電するのに時間かかるのイヤだ
・遠出もしたい(タダで充電しながら)
っていう奴は今はと言わず100年くらい電気自動車買わなくていいよ

・車で遠出はほとんどしない(レンジエクステンダーで改善の余地はあり)
・通常は自宅(自社)などで夜間などに充電
・外での充電はなるべくしないで済む使い方が基本
・外で充電の際は妥当な範囲内で対価を支払う事も厭わない
っていう人が買うもんだろ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 21:35:48.90 ID:9/a6l1yG0
>>889
うん。そのとおり。
だからEVは当分の間はニッチにしか売れないと思うよ。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 22:03:17.18 ID:rHlKoeOF0
車は充電ステーションに行くために乗る、が現状じゃね

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 22:09:40.29 ID:7k/YQ6DD0
今は金持ちの道楽でしょ

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 22:13:19.26 ID:7k/YQ6DD0
ガソリン自動車だって業務用を除けば
必要な人って限られてるんじゃない?
ぜいたく品だと思うんだけどな

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 22:29:29.75 ID:oeKbrkid0
「9割の用途では電気自動車で充分だけど1割の用途でガソリン車じゃないと厳しい」
「ほとんどのユーザーが、一日に走る距離は100km以内」
(長距離運送業務などの用途を除く)
というけどさ、同じことが昔から既にあってですね…

「9割の用途では2シーターで充分だけど1割の用途で5人(7人)乗りじゃないと厳しい」
「ほとんどの場合リアシートは空きスペース」
(子育てなどの用途を除く)
で、大半の奴は2シーター買わないんだよな。

残り1割の用途なんてレンタカー借りれば良いんだよな。
逆に、ZESPよろしく、「2シーター買った奴には、レンタカー7割引サービス」
なんてのやれば、2シーターもっと売れるんじゃね?

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:32:42.96 ID:FazaoyPB0
例えばトヨタを例にすると
COMSのオーナーには年間n回まで格安でトヨタレンタカー利用できる
みたいな感じか

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:41:16.93 ID:oeKbrkid0
コムスはさすがに用途が違いすぎる
コペンでいいだろ
コペンユーザーにはタントクラスのレンタカーが年3回まで7割引、それ以降も5割引とか。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:48:09.73 ID:V+XEu8lq0
ちょっと魅力的だが、それでもコペンはセカンドカーだろう。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:48:16.76 ID:7k/YQ6DD0
無粋だと思う

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/11(火) 23:56:41.99 ID:7k/YQ6DD0
ロエベのバッグをドンキへ買いに行く人
そこにみんなの賞賛を浴びるものは売ってませんよ

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 00:06:18.58 ID:Z25gqW920
>>897
EVスレで書くことじゃないが、ホンダが以前2シーターEVコンセプト出したときは面白いと思ったんだがな。
いつの間にかエンジン付きで発売されることになって落胆した。

1台しか所有しない奴が2シーターを買っても不便を感じない(いざとなれば格安レンタカーがある)となれば
2シーターの市場はもっと拡大すると思うんだよ。
そうするとEVの2シーターだって出てきておかしくない。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 01:33:54.63 ID:vbMu+OsY0
>>845
相当間違いだらけだね。。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 02:03:19.85 ID:WihlE//a0
>>901
具体的には?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 05:23:05.99 ID:OIsCUip70
第3回 「一石三鳥」で電気自動車/プラグインハイブリッド車普及に成功したオランダ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20141007/381052/

フォルクスワーゲン 市販電気自動車「e-up!」(イーアップ!)国内試乗レポート/国沢光宏 (1/3)
http://autoc-one.jp/volkswagen/up/report-1964116/

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 06:26:34.37 ID:jssheUg70
ということで軽になるわけだ

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 06:54:25.09 ID:jlq9wS/10
>>894
前提に遠出全くしない人ってのが抜けてるんだよな
あと一日100キロ以内しか乗らない人にオススメって言うが
むしろそれしか乗らないなら燃費良い軽自動車のが税金安い分、電気で乗るよりトータルが安くなる事が多いんだよね
電気自動車のマーケティングはそこが根本的にズレてるんだよ
モデルS位の走行距離持って来ないと需要とマッチングしない

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 07:53:09.75 ID:zQxgq1GN0
うちの場合も遠出は別の車使うし、1日50km程度しか走らないから
軽で充分なんだが、どうしてもあの狭さが嫌で我慢できない

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 09:04:58.95 ID:ZZVhrd6q0
軽は狭くないと思うが、思い込みじゃない?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 09:35:40.92 ID:toHntgF+0
今時の軽トールワゴンは身長200cm超えてるとかすごいデブじゃないかぎり狭くないね

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 09:37:54.87 ID:jkQiL9P/0
そういう人はバスに乗っても旅客機に乗っても狭いと思う。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 09:59:32.66 ID:E7DoFcEs0
車二台持ちで「エコです、地球のこと考えてます」とか言ってる奴がいたら
違うだろと思う

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 10:39:59.66 ID:iRqzuNw/0
EVになると買い換え平均は15年くらいに伸びるよ
バッテリー交換したら航続距離2〜3倍の車になるんだから

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 10:59:40.74 ID:OIsCUip70
テスラ「モデルS」、夏野が即買いした理由
「久しぶりにワクワクする車がそこにあった」
http://toyokeizai.net/articles/-/52459

過去の教訓に学び、テスラが新型クロスオーバーEV「モデルX」の発売を延期
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/ccda148e3a7fdaaa2f8e1b56c59dc785/201062004/tesla-model-x.jpg
http://jp.autoblog.com/2014/11/11/tesla-model-x-delayed-thanks-to-model-s-production-lessons/

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 11:25:40.30 ID:iRqzuNw/0
代車で日産の新型軽自動車乗ったけど
EVと比べて

遊園地のゴーカートかと思ったわ
とても乗れたもんじゃない

高級車と遊園地のゴーカートの差だよ

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 11:36:41.67 ID:igEgsi4K0
>>911
なにをトンチンカンなことをw

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 11:37:23.78 ID:ziY2+S7W0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20141111_675449.html
来年の3月以降リーフ馬鹿売れの予感w

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 11:39:11.42 ID:toHntgF+0
ID:iRqzuNw/0は昨日のID:QpA1VU3f0でしょ
妄想垂れ流してるだけの荒らし

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 11:52:19.58 ID:iRqzuNw/0
2015年にもヤマハがマクラーレン風デザインの小型EV発売か!
レンジエクステンダー搭載

http://clicccar.com/2014/11/11/277709/

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 12:00:26.65 ID:D8SD8NxE0
>>917
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1379471048/

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 12:12:56.65 ID:ziY2+S7W0
>>917
IQかよw

920 :901:2014/11/12(水) 12:19:46.46 ID:A2k0Ci0I0
>>902
どっかのブログにまとめて書いてあったし上にも同じこと書いてあるけど、
外出時充電代が高いって話、実際には政府の統計でも1%未満。毎日車に
乗って外出すると仮定して、全体の平均は、そのうち5回未満のドライブで
100kmを超えてるそうだよ。

航続距離を議論してるんじゃなく、コストを議論してるなら間違いと言って
良いと思う。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 12:41:57.06 ID:cs/s66X+0
今は大きくて燃費の悪い車がダサいって風潮だし
エコロジーはある程度浸透したって言っていいよな

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 12:42:16.42 ID:vqg+ClLl0
>>908
足が短ければね。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 12:44:09.49 ID:W9+FdcBl0
維持費で軽と比べられるくらいリーフの経済性って凄いのか〜

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 13:14:22.68 ID:McOsvvIs0
軽の用途とピッタリ同じだからね
でも後席の足元は軽の方が広いし乗り心地もいい
較べてみるといいよ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 13:32:28.35 ID:YloOlM5C0
>>921
残念ながらリーフはエコノミー重視だからなぁ
燃料代(電気代)いくら節約できたかが最重要になってる

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 14:09:09.65 ID:iRqzuNw/0
で?おまえらEVに乗ってないの?
乗らないで語るなよ

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 14:15:39.04 ID:cs/s66X+0
金持ってない奴がリーフを買うとこうなる
もっと余裕を持てよ
スレが荒れるだろ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 14:56:12.00 ID:pPwAk3Kl0
トルクと静音のためだけにリーフ買った。エコとか燃費とかどうでもいい。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 15:10:37.91 ID:+PmEiCSr0
NMKVに期待

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 15:16:41.54 ID:cs/s66X+0
どうでもいいことは書かないと思う

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 16:14:25.17 ID:OIsCUip70
>>929
>NMKV

なんとなくロシア語風にエヌエムカーヴェーと発音したくなる。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 18:03:31.46 ID:ziY2+S7W0
リーフ買ってよかったと一番感じるのは
今まで月3万のガソリン代が、一切いらなくなった事。
あとエンジンオイルやフィルターの交換がいらなくなった事。
おまけで変速ショックが一切無く、スーッと加速するところ。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/12(水) 19:56:48.04 ID:cwnJO4f80
>>912
テスラのグリル部分のデザインが何か見覚えあると思ったらこれだった
http://livedoor.blogimg.jp/trattoriapappa/imgs/6/f/6ffaf8ca.jpg

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 00:40:14.57 ID:Wp6ASJsc0
牽引しなくても200kgぐらい積めるヒッチキャリアあるんだし発電機つめないかな
充電しながら走行ってソフトウエアが対応してないから無理なんだけどさ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 16:20:47.43 ID:8Uj5FZJn0
今日は人が居ないな

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 21:39:12.73 ID:a14iWRHX0
充電中

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 21:44:49.92 ID:vESTL/zI0
日産、使用済みバッテリーの再利用実験を開始
http://www.logi-today.com/132517

日産自動車と4Rエナジー(横浜市)は13日、エナリス(東京都千代田区)と協力して電気自動車「日産リーフ」の
使用済みリチウムイオンバッテリーを複数組み合わせ、大容量蓄電池システムとしてビルの電力マネジメントに
活用する実証実験を行う、と発表した。

日産の先進技術開発センター(神奈川県厚木市)に日産リーフの使用済みリチウムイオンバッテリーを24台分
設置し、エナリスが提供するディマンドリスポンス(DR)サービスに対応させるもので、電力供給を滞らせること
なく電力料金を削減できる大容量蓄電池システムの利用方法を実証する。

実証では、電力の需要側と供給側の両者にメリットがあるビジネスモデルの構築を目指す。将来的には、需要
側の事業所などがリスクや投資負担の懸念なしで電力料金を最大10%削減でき、供給側がDRによるインセン
ティブを得ることで、需給バランスを適正な状態に保つことができるようにする。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/13(木) 23:19:21.79 ID:zUK/CT5V0
アウトランダーPHEVが日本や欧州で売れてる11の理由【前編】
http://clicccar.com/2014/09/30/270001/

アウトランダーPHEVが日本や欧州で売れてる11の理由【後編】
http://clicccar.com/2014/09/30/270100/

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 03:49:59.10 ID:u6aIi2jP0
日の丸リムジン、噂のの高級EVをハイヤーで導入 EV、ニッチ市場脱出の起爆剤となるか
http://biz-journal.jp/images/post_7350_20141113.jpg
http://biz-journal.jp/2014/11/post_7350.html

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 08:02:14.31 ID:7v8nd71I0
走行時排出量ゼロを名乗るなら、走った分の電気を再生可能エネルギーで買うか作るかすることも同時にやらんといかん気がする(JARO的な意味で)

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 09:27:38.51 ID:dBCVyXBt0
3,4年前の記事だと記憶しているのだが
日本のベンチャーが3分で充電できるEVを開発したのだが
電池の仕様が違うので従来の急速充電が使えない

という件 誰か知ってる?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 11:08:18.82 ID:xyjjR2+G0
ホンダのS660のEVの噂があるん?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 11:37:34.12 ID:zlmRcoN70
>>941
ベンチャーじゃない、大手

8分で80%充電…EV超急速充電器、JFEエンジニアリングが商品化
http://response.jp/article/2011/09/28/162993.html

最新型
リチウムイオン蓄電池内蔵 電気自動車用急速充電器 RAPIDAS
http://www.jfe-eng.co.jp/products/comfortable/community_vehicle/vehicle01.html

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 11:38:13.45 ID:ZomK3/Hs0
コンセプトカーがEVだっただけでしょ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 11:55:57.54 ID:xyjjR2+G0
>>944
ホリデーオートにS660の電気自動車仕様の情報があるらしい。 (未確認)

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 13:12:10.82 ID:Vwwk21o50
昨日から寒いよ
レッグウォーマー大活躍

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 13:47:44.17 ID:VmecSpD80
外気温が2〜5度程度でも暖房付けると航続距離が冷房以上に落ちちゃうなあ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 13:56:11.71 ID:Vwwk21o50
暖房は禁止

例年、上着は何とかなるけど
足元が寒い
今年は大丈夫そうだ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 14:02:07.17 ID:VmecSpD80
自分に厳しすぎぃ!
俺は少しでも暑いなとか寒いなとか思ったらスイッチ・オンだわ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 14:09:16.07 ID:pEzBjoPZ0
もう少し進化したら軽スポーツのEVって良いかも。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 15:41:45.71 ID:wfC1hmKt0
日立製作所、電気自動車の走行可能距離を従来の2倍にする高エネルギー密度型リチウムイオン電池の要素技術を開発
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2014/11/1114.html

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 18:17:36.75 ID:43+8CKGz0
新技術は実用化されてから話題ににしようよ

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 18:38:17.66 ID:/oV/mBTR0
新しい電池技術や電池材料の話は聞き飽きたよな。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 19:07:26.89 ID:K+bK3Rua0
>>951
> 2020年頃に実用化することをめざし
このころにはどんな情勢になっているかなあ

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 19:10:32.03 ID:VmecSpD80
値段が下がるだけで大した進歩はなさそうだなあ

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/14(金) 19:47:14.60 ID:UCFtoPT40
結局、今のガソリン車同様の利便性は諦めなきゃ駄目なんじゃないかな。
そうじゃないとちっともエコにならないし。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 01:25:53.50 ID:t/Nm4hDD0
>>954
結局、充電施設がネックになると思う

どんなに車の電池が高性能になっても
急速充電施設が今の仕様だと+100km程度が限界

しかも、最低30分待たされる

急速充電器の様なインフラは、そうそう更新されないからね。まぁ新型充電器が増設される場所はあると思うけど、どうしても需要より供給が遅れる


今でも充電待ちが発生しているのを見れば、普及するに従ってもっと酷くなる地域が出るだろうね

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 02:37:36.60 ID:MhT3NtMY0
>>948
何で炬燵構造のEVが出て来ないのかねえ
車全体は断熱が難しく寒くても、足元だけ強く暖めれば良いのは日本人ならみんな知ってるだろうに
まあその場合には眠くならないように顔にだけ外気導入して冷やす作りも併設しないと危なそうではある

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 06:03:15.39 ID:ylv90xtO0
>>958
こう?
http://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/555/565/U00012555565/U00012555565_8_001.jpg

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 09:51:44.01 ID:TE8BEt1l0
>>957
最低30分ってw
空からフル充電が30分だから。
20%前後から80%が普通の充電だけど
15〜20分だから。
80%充電で走行可能距離、150q〜170q表示。
夏場と冬場では違ってくるけど、東北とか北海道じゃない限り
何の問題もない。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:05:30.31 ID:8ESZE17T0
で、時速100kmで一時間走ったら
また次の充電ポイントを探して……

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:13:27.01 ID:TE8BEt1l0
>>961
お前馬鹿か?
その時点で探してたら、充電スポットまでたどり着かないだろw
ガソリン車でガソリン無くなってから、ガソリンスタンド探すか?w

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:20:34.13 ID:8ESZE17T0
手間をかけるのが好きならいいけど、普通の人が普通に買う車ではないわなあ。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:28:38.28 ID:xdbMqFbf0
都市部のコミューターだろ所詮
コムスみたいなのがEV本来の姿だよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:39:06.81 ID:GgUaYeel0
>>960
> 20%前後から80%が普通の充電だけど
> 15〜20分だから。
その20%って何の根拠?
走行状況よってまちまちだよね?
なら、額面通りの話しをした方が分かり易いのでは?


> 80%充電で走行可能距離、150q〜170q表示。
そんな、ハッピーメーター信じてると痛い目にあうよ


> 夏場と冬場では違ってくるけど、東北とか北海道じゃない限り何の問題ない
充電待ちが気にならないなら、そうなんじゃない? 後期高齢者ですか?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:43:46.89 ID:uIFzffva0
都市部コミューターなら軽で十分な現実
遠出の時にレンタカー借りる必要も無いし、税金関連の差額とレンタカー借りる差額考えたらガソリン代に当てたら維持費も変わらない
充電気にせずにガソリンスタンドで入れればオッケー
都市部コミューターとしてターゲティングすると軽自動車と競合して勝ち目無いんだよ、ターゲティングがそもそもズレてる
走行距離500キロ前後用意して、それ以上走るなら電車とか飛行機使う移動
一日100キロ以下の走行で使っても大は小を兼ねるでオッケー
中長距離もこなせて出先での充電で一応リカバー可能位に持って行けば良いけど
そうすると自動車需要食いまくるから作らねーんだろーな

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 10:46:12.47 ID:k3Vwkehn0
日産が大躍進 エコカー、米西海岸で地殻変動
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79602140S4A111C1X93000/

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 11:31:43.18 ID:8ESZE17T0
航続距離が500kmあればバッテリーのサイクル数も減って実用的だが、1000万円を超える価格が実用的とは言えない。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 12:11:47.23 ID:GgUaYeel0
>>968
テスラ、モデル3に期待

結局、電池容量が大きいと放電能力はもちろん受電能力も高くなるから高速走行からの回生エネルギー回収能力が高い。結果無駄な運動エネルギーが減り、実質の航続距離が長くなる

リーフ程度だと速度によっては回生できるはずのエネルギーをかなり捨ているじゃないか?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 12:44:32.99 ID:hJtc6n7b0
バッテリーが重くなって車重が増えなければそうかも。
EVの場合エネルギー効率が良いので、エアコンつけたり、ライトつけたりしただけで明らかに燃費の変化がわかる。
車重が増えればそれに比例して燃費悪化するので、大型車は割が悪い。小型で低速で航続距離の短いコミューターが適しているし。逆にガソリン車は数キロ程度の移動は燃費が悪くなり適していない。
これはどう考えても覆らない。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 22:49:08.35 ID:KFCCS0Q70
しかし短距離移動しかしないのに割高なEVを使う方がもったいなかったりする
せっかく省エネだが高額なEV買ったんなら使い倒さないと

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 22:51:51.16 ID:A9UN9ckH0
>>971
軽四買えよ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/15(土) 22:55:25.04 ID:fSLryaRA0
>>969
>>970の言う通り。リーフは30kW、e-NV200は40kWで回生。
53馬力って相当よ。急制動はともかく、普段使いで充電電流の限界で電力を捨てるような状況と
大型にすることによる効率低下を比べると大型化のほうがさすがに分が悪い

>>971
うちの場合一日70〜100kmコンスタントに使ってて、それで月2000km以上走ってる
たまに150km走るけどそれは充電休憩一回挟んでる
この使い方にはリーフが理想なんよね

それに他のEVは知らんが少なくともリーフは割高じゃねーぞ
新車でも中古車でもプリウスと同程度の相場だし、後席はリーフのほうが広い
だから元を取る必要がないからそんなに使い倒そうとしなくて大丈夫
まあガソリン車の軽と、アイミーブを比べたらアイミーブの方が割高って気はするがね

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 05:24:38.43 ID:lm6krm7V0
リーフとプリウスなら補助金込だと同額だがプリウス自体普通のガソリン車より割高だよね

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 08:42:30.99 ID:pwyhOTU60
>>973
軽自動車との車両価格差と5ナンバー維持費を燃料代に当てると、電気自動車がペイ出来るかってのは微妙な所なのがな
電気自動車とかリーフ乗りってつぶしたら何キロ位走るかもよく分かってないし

個人的な要望としては、エアコン連動でレンジエクステンダー付けてて、暖房冷房の時はそっち回してバッテリーでの走行距離は変わらず確保して欲しいな
現状の暖房点けたら走行距離減るとか欠陥品も良い所だろ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 09:50:38.45 ID:ximIbIAZ0
>>975
> 軽自動車との車両価格差と5ナンバー維持費を燃料代に当てると、電気自動車がペイ出来るか

無理でしょ
何回も書かれてるけど、軽四でいいなら軽四買っとけよ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 09:52:23.98 ID:nRIqeZae0
日本が次世代自動車はEVと決定か
トヨタ自動車が共同研究に参加

http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20141116/ecn1411160801004-s.htm

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 10:21:51.05 ID:pwyhOTU60
>>976
リーフ 350万 補助金50万で300万
Nボックス 150万
差額150万 ガソリンリッター150円想定で1万リッター
Nボックスの燃費がリッター18キロで18万キロ
自動車税 リーフ3万 軽自動車1万で年間2万の差額
リーフは遠出の度に別途レンタカー代と充電の会員費
電気だってタダじゃねーし充電したら電気代掛かるし
比較するとペイ出来るのは一回の走行が100キロ以下で30万キロ以上走った時あたりになるんじゃねーの?

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 10:23:37.38 ID:4a3Mhhbf0
充電、現金で徴収してくれれば気軽に行けるんですけどね。
ガソリンとの差はそこですよね。手軽じゃない。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 10:49:08.94 ID:8pYnSEZi0
>>973
わーこれで自宅で普通充電が日常なら
あたしとほとんど同じ使い方ですね

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 11:12:15.96 ID:ximIbIAZ0
>>978
> 30万キロ以上走った時あたり

無理でしょに引っ掛かってるんだろうけど、一般的じゃないって言い換えれば満足かな?

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 12:15:10.97 ID:2fRTnBVa0
>>978
軽四でいいなら軽四買っとけよ

同等の車格で比較するなら

リーフ新車 226万 (ETC、ナビ、バックモニター等全て装着)
プリウス新車 223万 (およそ一般人が買うとは思えないドンガラグレード。量販グレードのGは260万)

この時点でペイするも何もない。あらゆる意味でリーフのほうが安い

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:14:51.42 ID:ximIbIAZ0
>>982
> リーフ新車 226万 (ETC、ナビ、バックモニター等全て装着)

グレード G 333.7万円
国の補助金 53万円引いて 280.7万円
50万以上も補助してくれる自治体ってどこよ?

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:22:16.10 ID:Z3rvriFG0
プリウスの時もそうだけど何で軽と比べるんだろうか?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:22:28.54 ID:vM1fYY9I0
ガソリンの高い離島とかはいいかもぐらい

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:24:04.03 ID:caz9fjAn0
>>984
軽と比べないと経済的なメリットを見いだせないのだろう。
軽自動車にはないものがあるので多少高くても問題はないのだが。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:29:25.14 ID:2fRTnBVa0
>>983
Sグレードの価格だよ
日産はSグレード1円も値引かないけど装備分は全部つけるからね

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:31:10.37 ID:yAKGFDM50
>>984
環境性能や燃費が上がっても
短期的に見ても長期的に見ても軽自動車の方が安いからな。

HVと軽の差額分をガソリン代に当てた方がいいんじゃない?
って考えなんだろ。
HV買ってもそれほど距離を乗らん人も居るわけだし。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 15:39:12.89 ID:ximIbIAZ0
>>987
> Sグレードの価格だよ

ナビ、ディーラーオプションだよ
メーカーオプションの設定すらない w

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 16:04:17.49 ID:2fRTnBVa0
>>989
?プリウスのこと?

リーフは、DOPかFOPかはともかく、Sグレードにナビ、ETC、バックモニター等付けた分が
値引き分相当でカバーされて226万になるのが相場な感じやね。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 16:07:12.31 ID:ximIbIAZ0
>>990
> 相場な感じやね。

相場ってなんだよ w

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 18:14:56.68 ID:/XyFUAQs0
プリウスの値引きは無視かよw
http://www.prius.car-lineup.com/jitu_nebiki.html

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 18:55:35.14 ID:v9oeK20/0
無理やりプリウスよりリーフが安いことにしたいみたいだね。
そもそも使い勝手も比べようもないのに。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/16(日) 20:26:58.26 ID:RfX2kttu0
国沢ゑ儲が混ざっているデナイノ。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 05:52:33.86 ID:A0UCsUxG0
>>992
プリウスの量販グレードに実値引き額差し引いたらだいたい同額だろ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 06:11:50.57 ID:ORojyv4h0
日産、航続距離400kmのEVを数年内に投入−正極材を3元系に変更
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420141117beaq.html

現行リーフの航続距離は228キロメートル。同400キロメートルのEVが登場すれば、使い勝手は飛躍的によくなる
http://www.nikkan.co.jp/news/images/nkx20141117beaq.png

日産自動車は電気自動車(EV)の1回の充電で走行できる距離を「リーフ」に比べ約2倍の約400キロメートルに引き上げる。
既存のリチウムイオン電池と同等サイズで、航続距離を約2倍にできる電池システムの完成にめどをつけた。
市場投入は量産車開発の進捗次第だが、順調に進めば数年内の早い段階となりそうだ。

電池の主要部材の正極活物質をマンガン系から3元系に変更することでエネルギー密度を大幅に高める。3元系はマンガンとコバルト、
ニッケルを含む正極材で、エネルギー密度や電圧、安全性などのバランスに優れる。

加えて電池制御ソフトウエア技術により電力の使用効率を高めて航続距離を伸ばす。セパレーターは耐久性の高いセラミックス系を採用。
材料変更は少ないほか、電池以外の部品でコストを低減し、EVのコスト上昇を抑える。

3元系正極材は民生用電池やハイブリッド車(HV)用電池に使われているが、EV用は大型のため、日産は結晶構造が安定して安全性の
高いマンガン系を使っていた。「リーフ」の発売から約4年がたち、電池内のイオンの挙動や結晶構造との関係など知見が蓄積され、
3元系も安全に扱えると判断した。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 06:16:37.57 ID:ORojyv4h0
【クルマ】有料道路や公共駐車場が無料のクルマはやっぱり魅力的?
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20141114/388841/

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 06:31:23.97 ID:vQhhW09c0
>>996
モデルチェンジで一挙に倍か
大きさが同じ電池+制御で倍なら、マイナーチェンジ的なのでも倍にできてしまうのかもしれんな

999 :銀河鉄道:2014/11/17(月) 09:50:04.96 ID:xhtWiFgF0
999

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/11/17(月) 10:59:31.87 ID:EuKJiRiO0
>>996

電池容量が増える⇒走行距離が延びる⇒電池代が上がる⇒補助金は減る⇒価格が上がる

電池代が下がる、補助金が増える目途が無いとBEVは苦しい、、

PHVは、電池容量が増えると車載がし易くなるので有利、、

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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