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(゚Д゚)ハァ? ミニバンなのに車が趣味? 50

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 20:18:37.82 ID:i8kSKbNo0
そのミニバンが恥ずかしいから話を逸らしたいのはよくわかった
しかし、スレと関係ない法律の議論は該当スレでやれ

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:49:26.40 ID:zrF8vIe50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404400690/
48 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403528745/
47 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1402837904/
46 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401604024/
45 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400481248/
44 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1398345774/
43 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1397562778/
42 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1395420183/
41 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1394450534/
40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1393420433/
39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392986908/
38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392297050/
37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391491155/
36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391425491/
35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391144990/
34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390806698/
33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390433041/
32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1389854253/
31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1388335640/
30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1386756693/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:49:59.45 ID:zrF8vIe50
29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1384224436/
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1383091457/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381994483/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381716196/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1381237144/
24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1380380164/
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379918931/
22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379053931/
21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1376912902/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375787928/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374239720/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372747091/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371632526/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370870690/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1369738606/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368583294/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366899831/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365040799/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363943703/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361625822/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:50:32.35 ID:zrF8vIe50
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1359978203/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356916081/
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354239359/
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352426292/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349996040/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346971799/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344339957/
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341535996/
1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 07:58:25.71 ID:goWVSPq80
ttp://hadouenjin.blog.so-net.ne.jp/2008-11-05
大型ミニバンで人殺し!、もはや人類の敵!

ある交通事故のニュースを見ていた。
中型のセダンが横腹をぶつけられて、キャビンがぐしゃぐしゃになっていたのを見て、
これは搭乗員の命はないぞと思っていたら、やはり3名全員死亡だった。
なんともやるせない話だが、加害者たる、一時停止を無視して突っ込んだ車は、
フロントはダメージをうけているものの、新型の大型ミニバンで、キャビンは無傷であり、
運転手は軽症で済んでいた。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 07:59:42.39 ID:goWVSPq80
553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/18(金) 18:56:03.00 ID:3yqgrSy+0
何故かわからんが、MR2(SW20)の初期型はやたら横転多かった。
当時通ってた峠ではMR2が事故ると漏れなく横転全損だったw

同じくFFパワートレーン流用ミッドシップのAZ-1も横転事故が多かったらしい。
横転すると開かないガルウイングと窓が小さくて脱出できない構造故、死亡率ワースト1車種になったはず。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 08:00:50.85 ID:goWVSPq80
459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>18の文は「ファミリーカー」だと笑いが感じられるが
「セダン、クーペ」だと笑いが無くなるな。

セダンもクーペ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

セダン、クーペ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

セダン、クーペも同じ。「走り=点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでファミリーカー叩くしかできないんだ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 08:33:01.36 ID:jR8O8mdV0
ミニバン乗りのヒステリー
マザコン臭い

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 13:02:19.41 ID:o69MmVNg0
さっきコンビニの駐車場で弁当食ってるミニバンファミリーいたんだけどさ
なんで車外で食ってんの?
多彩なシートアレンジ使うチャンスでしょ?
周りからも車内で食えよって感じで白い目で見られてて笑ったわ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 14:21:34.42 ID:BP6f0TNj0
車内で食事すると食い物くさくなるからなあ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:11:05.95 ID:7bpkuGST0
>>8
それはミニバン乗りなりのアウトドアなんじゃね?
ここのミニバン乗りもよく言ってるだろ
アウトドアとか家族で出掛けるのがミニバンの車趣味だって

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:29:24.44 ID:CG2dEeMw0
>>9
急ぎで走り続ける必要があるわけでもなく日差しや暑さを凌ぐ必要もなければ
外で食べた方が開放感があっていいだろう、オープンカフェやビアガーデンと発想は似ている
飲食店に入れよって意見もあるだろうが普段から外食してる家庭の子供はこういうのの方が
新鮮で面白がったりするんだよな

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:33:32.19 ID:7bpkuGST0
アンカ間違えた>>9だった

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:42:14.81 ID:bhbdxltl0
コンビニの駐車場で食うのはアイスだけで十分

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:42:53.87 ID:7bpkuGST0
これがミニバン乗りの外食またはレジャーですw

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:48:50.50 ID:zDNupCJv0
ヵスと食べ物カスは厳禁なのだ、趣味車にはな

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:25:01.84 ID:/Psr1MLj0
まぁ、家族が居て、頻繁に大人数乗車で出掛けたりキャンプ行くならミニバンでいいだろ
問題は空気しか運ばない独身男がミニバンに扁平タイヤつけて車高落として車好きを語ること

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:47:52.42 ID:o69MmVNg0
>>12
車と車のクソ狭い隙間で立って食うのが楽しいのか…
ミニバン海苔の感性って理解できんわ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:24:52.17 ID:YNdoGCBRO
全然関係ないが、前スレで、不自然な例えで、デブがホスト服、これは不釣り合いだが、ガリのタンクトップ。
これは違和感ねえんじゃねえか。
ツッコミどこじゃないけど、つい気になった

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 08:11:37.36 ID:Qa4Pc3nw0
>>17
屁〜そんなミニバン趣味してるのが居るんだ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 08:51:18.07 ID:mQz+yPJu0
デブのホスト服で思い出すのは与沢翼かな、あれはあれで彼に似合ってたと思うんだがな

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 13:48:39.02 ID:uynuiLrW0
ミニバンでのバニングみたいなもんでしょ
悪趣味も極めれば趣味として認識されるってこと

ミニバン乗りもこんなとこで言い訳してないで世間様にミニバン趣味が認められるように努力しろや

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 16:34:05.48 ID:Qa4Pc3nw0
爺御用達中途半端落ち目のノーマルATセダン系よりはミニバンの方が趣味性は上。
走り趣味、ならMTクーペとかでなきゃ恥ずかしい。
中国人はセダン好きだな。あと百年したらミニバン社会になるかも

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 16:44:57.31 ID:WtNxdxXX0
ミニバンより商用バンのほうが趣味性は上。
運搬趣味、なら商用バンやトラックやバスとかでなきゃ恥ずかしい。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 16:48:21.31 ID:ov8uk5t40
なぜミニバン海苔はセダンだけをエネ扱いするんだ?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 17:33:12.63 ID:zKyUsoV40
ATのオヤジセダンしか比べられる相手がいないからだよ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 17:49:12.32 ID:G9B/qH8l0
比べられる相手がミニバンしかいないのですか?皆さんは

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 18:12:07.46 ID:zKyUsoV40
いや、逆にミニバンだけ比べたくなるような車がないのが現実だな
軽でさえコペンとか比べたくなる車があるのに…

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 18:17:49.73 ID:J4am3x4O0
それ分かるわ
趣味で言えば軽にも劣るミニバンw

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 18:19:21.90 ID:fa3RvY9c0
ミニバン語るスレだからね

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 19:00:19.40 ID:Qa4Pc3nw0
ミニバン叩きはATセダンじゃなく、コンパクトや無免許共だったのか!納得

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 19:05:49.75 ID:J4am3x4O0
あ〜ミニバン海苔もう壊れちゃったよw

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 19:23:31.61 ID:pkih/m3W0
またエアバトルしてる擁護ワロタw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:18:57.84 ID:xn8U1A/K0
そもそもここにいるミニバンアンチにオヤジセダンなんか乗ってるヤツはいないんじゃねえかと思うがw

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:20:49.62 ID:1Lm0qMuM0
スイフトとかが大半だろうね

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:27:44.92 ID:+Xn87xRV0
そう思うしか救いが無いのか
スイスポとかフィットRSとか乗ってると思ってるわけだな
中にはそんなのもいるかも知れんがねw

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:29:22.76 ID:zKyUsoV40
ミニバン擁護はそういう設定じゃなきゃ発狂しちゃうんだろうな…
ミニバンがあまりにも惨めすぎて

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:52:53.26 ID:jS76xMdw0
最低でもファントムだよね、それ以下ならミニバンと大差無いよ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:54:28.41 ID:HR9z+onh0
ファントムはドライバーカーではない

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:09:07.43 ID:ihX09CgV0
つまり擁護は、真の車好きなら他車を馬鹿にしたりはしないとか言う一方で、スイフト等の買い物コンパクトは馬鹿にしてるんだ?
ニワカなんだねw

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:16:55.06 ID:DZ8u2yq00
>>36-37
数で考えればその辺が最も多いと考えるのが妥当なところだから責める事はできないだろう
でもこの板は俺も含めて人間的に無駄にハイスペックなやつがたくさん来ていそうだからな

>>40
真の車好きはそんな事は言わないw

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:19:59.76 ID:ENp3lsCz0
実用車としては何も馬鹿にしていない

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:21:57.21 ID:ihX09CgV0
まあ俺もコンパクトなんかゴメンだから内心馬鹿にはしてるけど、他人に車好きを否定されても何も思わないね
だって車好きだもん

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:22:12.41 ID:DZ8u2yq00
もうさ、ミニバンを趣味だと言う人がいようが他の車趣味にこれといった影響もないんだし
時代の流れによって変化したそういう物として受け入れてしまえばいいのではないかと思うよ
それくらいの余裕があった方がかっこいいだろう

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:26:50.75 ID:oc/Kpj9S0
他の車種どもが嫉妬してるようだが?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:37:40.11 ID:1Lm0qMuM0
ミニバンを叩くのと擁護するのだと擁護する方が難易度高いからなあ、
叩く方は低脳、擁護は知的ゲームな感じだろう、ディベート的に

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:47:36.16 ID:ihX09CgV0
ハゲとかポエマーみたいに真剣にやってりゃそうかもしれんが
ん?もしかして擁護って真剣にやってるの?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:53:52.22 ID:1Lm0qMuM0
ハゲとポエマーならハゲの方が理論構築や理論武装がはるかにマトモ
ハゲによく絡んでるポルポルはどうも偏屈だな

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:56:54.07 ID:ihX09CgV0
どっちも文章長くてあんまり読んでないからねぇ
まともかどうかは置いといて、あの2人は異常だよ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:57:58.07 ID:zKyUsoV40
擁護の言う俺が好きだから趣味なんて理論じゃディベートにもならんわな
そこらのインチキ宗教と変わらん

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 23:59:46.49 ID:QIuScnkTO
文体少し変えてるけどハゲウスってのいるだろw

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:00:01.87 ID:ENp3lsCz0
連休にコテージキャンプに行ったんだが、駐車場見た感じキャンプで大活躍するというミニバンは殊の外少なかったな
まぁホテルと同じ駐車場だからかも知れんが
http://i.imgur.com/tPcdGdG.jpg
http://i.imgur.com/AD01x3u.jpg
http://i.imgur.com/SAbcJNG.jpg

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:00:32.57 ID:Jh38Nvwe0
ウザさで言えばハゲとポルポルがツートップ
ハゲの過去レスを即座に貼り付けるポルポルも異常者だよ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:03:36.30 ID:lAj7wV7A0
ナンバーくらい隠してやれよ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか?w

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:23:11.10 ID:bIt96A6u0
>>51
多分ポルポルとか言ってるアホがそうだろう
ハゲウスなんとかして叩きにもあだ名を付けたがってるからな

誰も使わないから流行らないけどw

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:24:13.33 ID:ove8Ge2h0
>>53
ハゲの論理が幼稚すぎて情けない。
あれで36歳とは・・・。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:24:46.36 ID:wV5MVnPc0
まあさすがにポルポル君とか言われても擁護も叩きも反応に困るわな
定着しないよ多分

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:26:09.42 ID:ove8Ge2h0
825 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 09:53:20.51 ID:rj5121nb0
↓このへんにゴミウス

826 名前:                       [sage] 投稿日:2014/05/27(火) 09:59:47.49 ID:zYK7Dt940
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         
  _-'"         `;ミ、      
 >ミ/         'γ、` ミ      
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。    
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      
  '|   /       レリ*     
+  i  (       }ィ'     
   `  ー---    /|` +      
    ヽ  ̄    / |   __     
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    
 リア充プリウス乗り         

827 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 10:20:40.86 ID:ZA08ie8V0
↑このへんにゴミウス

ハゲウスは自分でこれだからなw
ハゲ呼ばわりされたかったんだろうw

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:26:51.18 ID:4iOGsAOy0
>>57
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:28:22.64 ID:1ikVhOmj0
ん?

55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか?w

56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

61 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:26:51.18 ID:4iOGsAOy0
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:29:49.16 ID:4iOGsAOy0
>>62
何かおかしいか?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:32:13.02 ID:1ikVhOmj0
>>63
ポルポル君とか言ってたのお前だろ。ハゲ
ハゲウスキャラのときだけ句点付けて自演してたのか?
ID変えるのミスってしまって残念でしたね

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:33:01.76 ID:4iOGsAOy0
何故そうなる?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:35:54.37 ID:BO9Pq87C0
実は夏休みに入った学生さんか?

今日は遅くまで頑張るじゃないか

67 :53:2014/07/23(水) 00:37:15.08 ID:Jh38Nvwe0
リロードしたら夜中なのに結構伸びてるね
なんだか俺の書込みのせいでハゲに自演疑惑がかかってるようだなw

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:37:46.58 ID:wV5MVnPc0
ぶっちゃけ、ハゲだろうが誰だろうがあんまり関心がないw

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:39:08.84 ID:1ikVhOmj0
ポルポル言ってるID:4iOGsAOy0が、
>>61で俺はハゲじゃないと否定するはずが、IDを変え損ねてる図ではなくて?

51 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/22(火) 23:59:46.49 ID:QIuScnkTO
文体少し変えてるけどハゲウスってのいるだろw

55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか?w

56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

57 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:23:11.10 ID:bIt96A6u0
>>51
多分ポルポルとか言ってるアホがそうだろう
ハゲウスなんとかして叩きにもあだ名を付けたがってるからな

61 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:26:51.18 ID:4iOGsAOy0
>>57
俺の場合、彼の事はトルコン4速ATって呼んでるんだが。
あとは、型落ちの5とか。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:40:57.31 ID:1ikVhOmj0
↓いつもの句点はどうした?自演のつもりで句点を外してましたか?

56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:43:13.15 ID:l0koXnpT0
まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:49:00.05 ID:BO9Pq87C0
ポルシェのひとは明らかにクルマでレジャーやってそうな感じだが
ハゲウスはな〜んもない

クチだけその辺ぐるぐる走って終わり。
それでもクルマ趣味なんですよ。楽しめれば趣味なんですよの一点張り
差は明らかだろう

73 :53:2014/07/23(水) 00:50:05.86 ID:Jh38Nvwe0
面白そうだから静観しよう

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:53:32.99 ID:1ikVhOmj0
ここ数日現れてなかったハゲが自分の話題になった途端登場したとこも怪しいが、
@ポルポル言ってる奴へのレスにID:4iOGsAOy0が反応(このときはハゲらしくなく、いつもの句点が無い)
Aハゲが隠れてポルポル言ってるという話になると、
ID:4iOGsAOy0が「俺(ハゲ)はトルコンと呼んでいる。」と否定(このときはハゲらしく句点有り)

こりゃ相当怪しいですね?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:55:47.35 ID:l0koXnpT0
>>72
お前らに見せる必要あるの?
それに、トルコンが上げてる画像は車趣味ってほとんど無いと思うんだが。
強いて言えばどんな車でも出来るドライブ趣味か?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 00:58:15.71 ID:bIt96A6u0
>>74
ハゲウスはPCとスマホ使ってるそうだから
やるとしたら書き込む回線を間違えたとかじゃね?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:00:42.19 ID:1ikVhOmj0
ハゲってたまに「俺はこれから嫁とセックスするから。じゃあな」みたいな幼稚なレスするけどさぁ、
車社会大分のド田舎でよ、ハゲがプリウス乗って行って、家に残ってるのはポンコツのマイティボーイだけって、
嫁はどうしてるんだよ?自宅から出ることのない空気嫁に車は必要ないのかな?

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:01:13.55 ID:Y9XxXQ9Ri
スマホからカキコ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:03:38.85 ID:1ikVhOmj0
スマホから、いつもの専ブラ使わずカキコ

ですか

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:04:01.25 ID:l0koXnpT0
嫁は嫁名義で車を持ってるんですが。
わざわざそんな事まで説明する必要あるの?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:05:59.16 ID:l0koXnpT0
>>77
リアルスポーツな軽トラを忘れてるぞ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:07:17.19 ID:1ikVhOmj0
>>81
軽トラは爺さん用と言ってただろ?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:08:12.83 ID:l0koXnpT0
>>82
名義は俺なんだよ。
って以前も言わなかったかな?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:10:16.49 ID:wV5MVnPc0
スマホはID変わるからな
自演疑惑が上がるとすぐさま名乗り出るなんて、タイミング良過ぎだろう

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:11:09.67 ID:l0koXnpT0
で、どれとどれが俺のIDだと思い込んでるんだ?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:11:18.44 ID:1ikVhOmj0
爺さん用の車を自分名義にする奴が、嫁の車は嫁名義ねぇ…
夫婦仲が悪くて離婚の際の財産分与に備えてるのか?w

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:12:02.01 ID:l0koXnpT0
>>86
爺さんは爺さん名義でカローラ持ってますけど。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:26:29.20 ID:wV5MVnPc0
ハゲが頻繁に書き始める

今まで居た擁護が消える

手は2本
頭は1つ
そりゃ使い分けるのも大変だろうて

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:28:11.86 ID:1ikVhOmj0
>>85
ID:4iOGsAOy0はハゲだろ?
ハゲが何故>>55に反応して、何故いつも付ける句点を付けなかったんだ?

55 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2014/07/23(水) 00:18:00.12 ID:wV5MVnPc0
>>53
君の言うポルポルとは、もしかして>>52のお方ではないですか?w

56 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/07/23(水) 00:21:06.19 ID:4iOGsAOy0
多分そう

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:29:38.55 ID:ove8Ge2h0
>>88
実に分かりやすいw

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:34:57.40 ID:l0koXnpT0
>>89
俺宛てのレスじゃないからアンカー付けずに答えただけだが?
超短いレスの時は句点を付けない時は結構あるぞ。
はい
とか。
はい論破。

まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:38:18.14 ID:l0koXnpT0
まぁ、88-90まで見たいに暫く書込み時間が開いた後にレスが続くのもお前ら的な考え方だと自演ぽいんじゃね?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:40:14.42 ID:DN8Lh6NV0
いつまでもハゲの話なんかしてんしゃねぇよ!

ハゲてるならチンゲでも移植しとけ馬鹿たれ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:42:27.23 ID:wV5MVnPc0
ま、ハゲが他人の振りして必死で自分を擁護してるのも分かったから寝るか

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:43:49.25 ID:DN8Lh6NV0
>>94
おやすみベイビー

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:45:32.53 ID:l0koXnpT0
>>94
な?
>>92で指摘したからそのIDだけで書き込んでるんだろ。ちょっとは間隔を開けないとなぁ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:45:58.72 ID:l0koXnpT0
>>95
おやすみ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 01:50:39.90 ID:+00XaMmb0
> ここ数日現れてなかったハゲが自分の話題になった途端登場した

書き込むタイミングを今か今かと待ってたのかと思うとなんも言えねえわ

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 07:29:40.91 ID:1ikVhOmj0
>>98
連休中もずっと見てたりしてなw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 07:33:19.40 ID:ijqOwUeO0
>>89
ID:4iOGsAOy0は俺で
ID:l0koXnpTも俺の書き込み。
この時点でIDは2つあるんだが、
そうなるとポルポルとか言ってた奴のID:Jh38Nvwe0
まで俺のIDとなると回線を3つ持ってる事になるな。

そんなに持ってないぞ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 07:38:50.80 ID:ijqOwUeO0
>>99
先週は仕事がちょっと忙しくてPCの前に居続ける事が出来なかったから書き込み数は少ないんだよね。
連休はリア充してたから自宅にはほとんど居なかった。休み中はスマホからの書き込みが出来なかったので書きこんでない。

昨日は寝る前にちょっと書き込んだら途端に自演だとか言いがかりを付けられたからなぁ。
さすがアホのミニバン叩きはレベルが低いなぁって思ったよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 08:02:43.54 ID:tvtH/kCw0
ID:4iOGsAOy0に自演疑惑が出たらID:l0koXnpT0が出てきてID:4iOGsAOy0が消える不思議w

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 08:16:23.17 ID:XYAABsER0
>>102
書込み時刻で並べてみろ。
重なってるぞ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 08:29:39.24 ID:wV5MVnPc0
PC、嫁かジジイの携帯
ハゲのスマホ

端末は2つ迄なんて制限はないからな〜

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 08:34:09.10 ID:bIt96A6u0
重なってなくね?
ま、どうでもいいんだがな
ミニバン擁護がアホってのは変わらんし

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 09:04:54.38 ID:m22JYJs7O
お前ら、国産のダサい車しか乗れないからミニバンや軽が気になって必死で貶さないといけなくなるんだよw
一度1000万オーバークラスの本当の趣味車に乗ってみろ。
お前らが乗ってる乗用車と変わらないなんちゃって趣味車がショボショボに見えから。
フェラーリやランボルギーニ海苔はミニバンや軽なんか相手にしないからね。
お前らみたいな中途半端な趣味車海苔が一番ダサい。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 09:39:27.18 ID:DW62RmJE0
結局みんななに乗ってんの?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 09:47:02.02 ID:DPl5QFOL0
> 先週は仕事がちょっと忙しくてPCの前に居続ける事が出来なかったから書き込み数は少ないんだよね。

どうねじ曲げればあれで少ないと言えるんだよw

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 09:50:50.51 ID:wV5MVnPc0
>>106
>見えから。

貧乏なのはわかったから落ちつけよ
大嘘つきの惨め君

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:02:10.78 ID:ijqOwUeO0
>>104
そこまでして自演する意味が分からない。
お前らを論破しまくりんぐなのに何でそんな無駄な事しなきゃいけないの?

お前が普段自演してるからって他人も自演してるとは限らないんだぞ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:08:02.98 ID:CbhK5MT90
>>52
他人様のナンバーが写っていますが、、、

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:08:16.66 ID:wV5MVnPc0
いや、俺は自演なんてめんどくさそうな事しないから(笑)

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:10:36.44 ID:0tVmYHz20
>>106
ミニバン猿は設定好き

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:11:41.47 ID:DPl5QFOL0
ナンバーが写ってたからといって、それでどうなるもんでも無いとは思うがね。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:14:54.06 ID:CbhK5MT90
乗っている車名を明かすのはネットで実名で書き込むようなものだという叩きの方がいらっしゃるかと思えば
他人様のプライバシーにまったく無頓着な方まで、叩きにも色んな方がいらっしゃるんですね。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:16:08.36 ID:f3ecPXq00
ここでいくら文字を並べても、
「ミニバンを選んだ = 栄光の自動車史を愚弄した」
とみなされるのは くつがえしようがない

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:17:49.34 ID:ijqOwUeO0
>>111
そのくらいの気配りも出来ないんだろう。

箱根園コテージキャンピングってコテージで宿泊してレストランまであるからホテルや旅館に近くて、一般的なキャンプとは違うと思うんだよな。
というか、キャンプで大活躍とか誰か言ってたかな?彼の妄想なんじゃね?

>>114
嫁に出張と偽って不倫旅行してたのがばれるだろ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:19:02.31 ID:DPl5QFOL0
>>115
そこまで言うなら聞こうか
その写ってるナンバーから例えば何ができるんだ?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:27:16.17 ID:CbhK5MT90
>>118
何ができるかじゃなくて、不特定多数の人が見るネット上に
人のプライバシーに関わることを無断で載せて何とも思わない人の
気が知れないと言っているんですよ。

何ができると居直るなら、あなた自身の車をナンバーつきで載せられますか?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:34:17.79 ID:ijqOwUeO0
>>118
お前の免許証番号を晒してみてはどうかね?それだけじゃ何の意味も無い。
クレカの番号でもいいな。セキュリティーコードが無ければ役に立たないから安心しなよ。

お前の屁理屈だとそうなるわな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:37:44.25 ID:DPl5QFOL0
ナンバーから何ができるのかと聞いているんだよ
「これが私の車です。ナンバーはコレです」
じゃバレバレだろうが、そうじゃ無いだろうが

じゃあお前らナンバー隠して道路走れよw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 10:42:13.30 ID:ijqOwUeO0
>>121
電車の中で幼女を盗撮してその画像をうpしてるのと本質的には同じなんだよな。
・顔が写ってるけど名前も連絡先も何も分からない。

・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。

だから勝手に撮影してもいいんだbyアホのミニバン叩き

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:01:32.33 ID:wV5MVnPc0
車の撮影は何とも思わないけど幼女の撮影とかはキモいな
スルッとそんな発想が出てきたり車の撮影と幼女の撮影を並べる辺り、ハゲの異常性が垣間見えますな

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:04:56.70 ID:ijqOwUeO0
>>123
>車の撮影は何とも思わないけど幼女の撮影とかはキモいな
どちらもやってる事は同じだよ。

>スルッとそんな発想が出てきたり
話題の引出が多いんですよ。

結局そうやって話題を逸らせるしか出来ないもんな。
で、上手い具合に別IDで書き込む。っとw

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:07:25.57 ID:CbhK5MT90
>>121
あなた自身の名前は明らかになっているわけではないので
車をナンバーつきで載せても、ここで見ている不特定多数の人は何もできないんじゃないんですか?

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:12:07.14 ID:wV5MVnPc0
まぁどちらも撮影だから行為は同じだが、被写体で印象は変わるわな

とにかく他人を自演扱いしないと気が済まないようだな
あ、自分が自演してるから他人も自演してるんだと考えるんでしたね
誰かさんの立派な理論では

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:13:47.15 ID:ijqOwUeO0
>>126
>あ、自分が自演してるから他人も自演してるんだと考えるんでしたね
>誰かさんの立派な理論では
そう。

お前らの中の誰かの考え方にレベルを合わせてやったんだよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:15:08.71 ID:ijqOwUeO0
>>126
そもそもあの駐車場の写真にどんな意味があると思う?

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:17:52.43 ID:KBRxBWsi0
ここまでハゲウスにレス無し
もっとがんばれw

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:18:49.61 ID:ZKMJQ2fa0
これが幼女の盗撮
http://i.imgur.com/rWWJJHA.png

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:26:20.80 ID:ijqOwUeO0
>>130
ナンバーの県の部分にはモザイク掛けてるだろ?
そういう配慮をしろと言ってるんだよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:26:41.96 ID:KBRxBWsi0
ひとの車を勝手に撮っちゃダメならドラレコどうすんだよハゲ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:29:23.22 ID:ijqOwUeO0
>>132
ネットで世界中に公開する場合だと言ってるんだが。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:32:27.94 ID:KBRxBWsi0
なるほど
個人でたのしむ範疇なら幼女撮り放題、と

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:35:16.21 ID:ijqOwUeO0
>>134
個別具体的な話になると人間と車では扱いが変わるだろ、
俺は最初から「基本的に」と断わってるんだけどな。
お前らみたいなアスペな揚げ足とりが居るからなぁ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:35:51.31 ID:lT0olb7J0
>>131
アップロードされてる画質が悪くてボケてるだけで、モザイクなんて掛かってませよ
http://i.imgur.com/RJDUn1C.png

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:38:31.92 ID:DN8Lh6NV0
オデッセイ・アブソリュート

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:39:45.21 ID:KBRxBWsi0
っべでもニコでも何でも良いがよ
個人の顔も車のナンバーも
ばんばん映ってるんだがw
ちゃんと消してるほうが少ねえよ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:39:54.73 ID:EuYFBQwxi
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:43:02.73 ID:wV5MVnPc0
こいつ毎回相手のレベルに合わせてるとか泣きごと言ってるけど自分のレベルが低過ぎて上がって来られず、いつも頭がおかしい人扱いされてんのに気付いてないんだよね

変質者だよ変質者

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:46:24.47 ID:ijqOwUeO0
>>136
同じ動画を俺も見てるけど、PAの中の撮影だとモザイクかかってるように見えるけどな。
まぁ、違うのなら違うでもいいけどな。

>>138
ネットリテラシーって奴ですよ。

>>140
俺はお前のレベルに合わせてるのだから、その状態の俺のレベルが低く見えるという事はお前のレベルも低いという事だよ。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:47:56.10 ID:EuYFBQwxi
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:48:35.22 ID:lT0olb7J0
これも幼女の盗撮
http://i.imgur.com/R34npxX.png
http://i.imgur.com/UC5icZO.png
http://i.imgur.com/mzihev0.png
http://i.imgur.com/bSkfSZX.png

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:48:37.51 ID:wV5MVnPc0
>>136
それ、>>122のハゲ理論では幼女の盗撮と同じらしい
マジ頭おかしいw

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:49:54.17 ID:wV5MVnPc0
>>141
違うな
俺から見て低いのだから、お前が1人で勝手に低レベルなだけだ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 11:53:45.90 ID:lT0olb7J0
>>141
なぁ、普通に考えてよ、
配慮とやらでナンバーにモザイク掛けるなら上の地域のとこだけじゃなくて下の数字も一緒にプレート全体に掛けるわな。そっちのほうが自動処理も楽なんだし
http://i.imgur.com/rWWJJHA.png

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:02:57.19 ID:wV5MVnPc0
駐車場でググるだけでナンバー隠してない画像なんていっぱい出てくるよね
わざわざ自車晒す気にはならんが、誰かが上げた画像に偶々俺の車がナンバー修正無しで出てても何とも思わないな〜

当事者でもない奴が女みたいにキャンキャン喚くことか
幼女の盗撮と同じとか変態の発想

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:14:57.51 ID:ijqOwUeO0
ストリートビューでは「プライバシーに配慮して」ナンバーは消してあるんだけどな。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:17:04.57 ID:ijqOwUeO0
>>145
いいえ。お前の書き込みって俺から見るとレベルが低いんだよ。
だからお前のレベルに合わせてる。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:22:21.35 ID:lT0olb7J0
http://i.imgur.com/i2j6eBX.jpg
八王子331 む
上の地域と三桁のとこにもモザイクなんて無いね
上の部分だけモザイク掛ける配慮がされてるとか思うだなんて、
まともの思考力がないんでしょうね?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:28:29.87 ID:KBRxBWsi0
>>150
感性しだいで見えるものも見えなくなるのがハゲウス理論なんだからしょうがないよ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:28:37.89 ID:wV5MVnPc0
>>149
それはお前のレベルが低いから勘違いしてるだけだよ
幼女盗撮のハゲウスさんには到底理解出来ないだろうけど

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:31:48.91 ID:ijqOwUeO0
>>150
そうだね。ぼかしてないみたいだね。これは俺の間違いだな。
まぁ、そのうちナンバーを見えなくするのが普通になるよ。
俺はそのレベルで話してる。君たちはまだその下のレベル。
そういう事だ。

>>152
いや。
勘違いしてるのはお前だよ。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:33:12.44 ID:ijqOwUeO0
>>151
あぁ、「車」を辞書で調べたはずなのに
「現代では特に自動車を指す」という部分が見えなかった奴の事ね。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:36:40.86 ID:wV5MVnPc0
>>153

>>152で言ったろ
変態のお前には理解出来ない
だから異常者のお前が勘違いだのレベルがどうこう言っても誰も納得しない

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:40:28.18 ID:ijqOwUeO0
>>155
俺は幼女趣味は無いから変態じゃないんだよ。
変態趣味とナンバーを不配慮に晒す事は本質的に同じだという事を分かりやすくするために「幼女の盗撮」という言葉を使ったんだよ。

それを短絡的に「あいつは変態だ」とか考えること自体がレベルが低い事の証拠なんだよ。
だからお前はレベルが低いんだよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:44:54.67 ID:uA8wc68B0
何マジんなって弁解してんのこいつ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:45:22.40 ID:ijqOwUeO0
>>157
いいえ。片手間です。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:46:22.51 ID:KBRxBWsi0
変態だw

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:46:36.87 ID:uA8wc68B0
ハゲの片手間=全力投球

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:47:54.60 ID:lT0olb7J0
幼女盗撮してたら捕まりそうな気がするけど、
車のナンバーにモザイク掛けずに不特定多数の人に見える形でテレビで流してるメディアも捕まるんですか?

仮にこれから先、ナンバーにモザイク掛けずに不特定多数に公開したら捕まると法律が変わったとしても、遡及効は認められないから今のことをとやかく言われる筋合いはねーな

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:48:37.77 ID:ijqOwUeO0
>>160
あぁ、俺の片手間がお前らにとっては全力投球並だという事ね。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:51:37.72 ID:uA8wc68B0
おまえの自称片手間は全力投球だって言ってるんだよ
文章そのままの意味
馬鹿なんだろおまえ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:54:05.87 ID:ijqOwUeO0
>>161
前にも書いてるんだけどな。
個別具体的な話になると車と人間だから違うんだって。
だから「基本的に」と書いたんだと。

ストリートビューだとボカすのはリテラシーが高いから。テレビなんて低俗だからそのまま。

それに、写真撮影でも風景の一部としてなら人物の顔が作品に写っていても問題ないけど、それが主題になるのなら本人の許可が必要。
これは裁判の判例でそうなってる。調べるのは面倒だからトルコンが探せばいいと思う。
で、トルコンが昨夜うpしたのは、主題が自動車。
「ミニバンは殊の外少ない」という事を証明するための画像だから当然だよな。
ということは主題である自動車として写したのだから配慮するべきだったんだよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:54:41.20 ID:ijqOwUeO0
>>163
いや。他にもやる事があるからお前ら相手に全力投球なんてしないよ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 12:58:15.16 ID:KBRxBWsi0
ストリートビューの主題は車かw

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:00:49.78 ID:ijqOwUeO0
>>166
レベルが低いなぁ。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:15:17.81 ID:ijqOwUeO0
>>161
>仮にこれから先、ナンバーにモザイク掛けずに不特定多数に公開したら捕まると法律が変わったとしても、遡及効は認められないから今のことをとやかく言われる筋合いはねーな
あたりまえだろ。
俺は別に「竪穴式住居には筋交いが入ってないから建築基準法違反だ」みたいな事は言ってないし、言うつもりも無い。
そのうち俺の言ってるようになるのは明白なんだからすでに対策くらいしとけって事だ。
今すぐしろとか言ってないんだよ。「配慮しろよ」だからな。

将来を予測して対策を行う者、ギリギリになってやり方を変える者。
レベルの差だよ。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:21:02.86 ID:KBRxBWsi0
>>168
配慮ハイリョ言う前にお前はこのスレへの書き込み内容をいくらかでも配慮しろw

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:24:27.38 ID:ijqOwUeO0
>>169
もうちょっと増やした方がいいのか?

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:26:48.54 ID:Gc/LToxP0
100レスくらい頑張れ

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:26:56.55 ID:KBRxBWsi0
>>170
片手間に>>1

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:27:08.68 ID:lT0olb7J0
>>168
高速道路の渋滞映像も車が主題ですね>>143
しかしまぁ刑法以外のことで推定無罪とか抜かしてた奴の言うこととは思えんなぁ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:27:19.27 ID:ijqOwUeO0
>>171
昔と違って連投規制があるからなぁ。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:30:12.59 ID:ijqOwUeO0
>>173
道路交通法は広い意味での刑法ですよ。
罰則が6年以下の懲役または6万円以下の罰金という事は、前科が付く刑法犯なんですけど。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:33:12.66 ID:lT0olb7J0
あ?ハゲウスの道交法では明らかな速度超過でない微妙な速度超過が刑事罰のつく赤切符なのか

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:41:19.91 ID:ijqOwUeO0
>>176
ハァ?お前馬鹿なの?

道交法違反は基本的に全て前科が付く刑法犯なんだよ。
でも、それだと世の中の多くの運転者が前科者になってしまうし裁判も必要になる。
手間が増えるから反則金制度を導入したんだよ。
だから今でも速度超過で重大なものは前科が付くんだよ。
27条違反も同じ、5万円以下の罰金刑だから前科者になる。

追いついた車両が速度超過かどうか証明も出来ないし証拠も無いのに
勝手に判断すると刑法犯になるほどの責任を運転者に追わせるような事は出来ない。
そういう面もあるから、追いついた車両が速度超過だと誰が見ても明確に分かるか証拠が無い限りは進路を譲る義務が発生すると考える方が法律を理解してる者の
考え方としては自然なんだよ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:43:19.44 ID:KBRxBWsi0
レベルが低いなぁ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:45:22.61 ID:evGa++m40
社内失業中のハゲウスの相手してやるとはお前ら優しいんだな
こんなハゲ無視でいいだろ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 13:47:06.76 ID:ijqOwUeO0
>>176
もしかして、
反則金で済む程度の速度超過なら刑法犯じゃないから「明らかな」速度超過ではない。
つまり反則金程度の速度超過なら教習車でも追いつかれたら義務が発生すると言いたいのかな?
それは結構妥当な考え方かもな。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:04:47.55 ID:ijqOwUeO0
>>179
そうか、社内失業中なのに田舎で年収500万超えなら楽勝だな。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:16:00.95 ID:lT0olb7J0
>>177
裁判にかけられてなきゃ推定無罪もクソもないわな

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:18:13.31 ID:tvtH/kCw0
>>179
ハゲウスが働いてるとは思えないけどw

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:21:58.19 ID:ijqOwUeO0
>>182
それ以前に証拠が無かったら速度違反だとは決めつけられないんだよね。

アホ「あの車は速度違反ですぅ」
警察「で、証拠は?」
アホ「私の主観ですぅ」

これじゃダメだから。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:26:41.21 ID:lT0olb7J0
>>181
ボーナスは年間何ヶ月分くらい出ますか?

>>184
へぇ、それで運転免許の実技試験のときは後続が明らかな速度違反車かどうかどうやって判断するんだ?
元教官の話だと、おおむね最高速度で走行中に追い越し掛けられたら、
相手は明らかな速度違反車扱いで減点無しの注意とのことだったけど

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:41:40.87 ID:lT0olb7J0
ハゲが「主観で速度違反だと決めつけるな」と喚いたところで、これが現実

>ただし、追いついた車両が明らかにその道路の最高速度より速い速度の場合には適用しない。  〔避譲〕
>備考 
>ただし書きに該当した場合には適用しないで注意を与える。

>運用解説
>1 試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
>追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。

おおむね最高速度で走行中の試験車に追い越し掛けてくる車→明らかな速度違反車
こう扱われている

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:44:54.60 ID:ijqOwUeO0
>>185
夏冬合わせて3〜4カ月分だね。

>へぇ、それで運転免許の実技試験のときは後続が明らかな速度違反車かどうかどうやって判断するんだ?
周りの流れと比べて明らかに速いのなら速度超過っぽいなと判断出来るだろ。
で、追いついた車両が減速したら明らかに速度超過してることにはならないから、そのままの速度で追い越そうとしてる車限定だしな。
それに、
教官が生徒の採点の参考にするだけだからそれ以外に意味は無いからな。



>元教官の話だと、
そういうのって信憑性無いんだよ。他人を納得させるためには根拠が無いとね。
お前はこの前pdf貼ってたじゃないか。
あれだと明らかな速度超過の車両の場合のみ注意するように書いてるだけで、それ以外の場合は減点と書いてるよ。

で、運用解説って何処で読めるの?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:50:17.38 ID:lT0olb7J0
後続が自主的に減速しておおむね最高速度で走ってるなら、
同じ速度で走行してるだけだから進路を譲る義務は無くなるわな(笑)

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 14:52:40.02 ID:ijqOwUeO0
>>188
何度も言ってるだろ。
50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に追いついた50キロで走っていた後車が減速して30キロに近くなったら、前を走ってる車進路を譲る義務が無くなるのか?
それだと27条2項は全く意味が無いぞ。
つまり、お前のその屁理屈は間違い。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:03:11.44 ID:evGa++m40
27条話したいなら他でやれ
この話はもう終わってる

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:06:14.88 ID:ijqOwUeO0
>>190
そう。
義務が発生する。で終わってるんだけどな。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:07:01.30 ID:lT0olb7J0
>>189
>その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
追いついた車両の速度→追いついてきた際の速度 ということだろ
前が詰まって仕方なく減速した後の速度じゃなくてな

都合の良いときだけ減速後の速度を主張するなよハゲ

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:12:32.80 ID:KBRxBWsi0
>>177で自分で掘り返しておいて終わってるもクソもねえわ
認知症ですかこの人

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:13:47.60 ID:lT0olb7J0
ところで、
信号待ち中に追いつかれた場合は、後ろの車が自分より速く走ってきたかなんてわからないし、
信号変わって発車した後も、自分の車のほうが後ろの車より遅く走ってる状態というのは、
後ろの車が一旦わざと車間開けてから加速してこないと有り得ないけど、
進路を譲る義務はどうなるんだろうな

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:14:28.38 ID:mLP5xFynO
>>191
そんな返ししかできないなら消えていいよ
法学者が制限速度以内に適用って解説してるんだからもう無理
ハゲウスがいくら違うと言っても何も効力がないからね
覆したかったら効力があるソース持ってこなきゃな
持ってこれないなら消えるか黙れ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:17:15.99 ID:ijqOwUeO0
>>192
速度超過は基本的には現行犯じゃないと罪は問えないのよ。
追いついて減速した時点で速度超過では無くなるし、
追いついた=前の車よりも速い速度
としか確かな事は言えないんだよ。で、前の車は誤差のあるメーターで自車の速度が大方分かるだけ。

速度超過ではないけど前の車よりも速い速度で進行していたから追いついた。
追いつかれた車両側から見ると、

・追いつかれた車両の速度の方がおそい。=「その追いついた車両の速度よりもおそい速度」
・追いつかれた車両は加速するつもりはない。=「おそい速度で引き続き進行しようとする」


この状況は27条2項の
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする」に完璧に該当するんだよ。

で、運用解説が何処で読めるのかは教えられないのかね?
まぁ、君が言ってる事が本当に正しいとしても、
>追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合
ということは、追いついた車両は追い越しを行えるだけの余地を見付けてそこを進行しようとしてるのだから27条2項に規定されるように進路を譲ってやる必要は無くて、
1項の増速するなという規定が有効になってるだけ。
お前が貼ったpdfでは27条1項の部分では速度超過の車両に対して増速してもいいとか、注意で済ますとかは書いてないだろ?
つまりそういう事だ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:18:29.04 ID:KBRxBWsi0
>>196
ソースはよ

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:22:35.37 ID:ijqOwUeO0
>>195
まぁ、法学者と言っても准教授止まりだしな。
あの人の本を買ってみたよ。
ペラペラ。
初心者向けだな。
で、矛盾点山盛り。
あれじゃあなぁ。

今度まとめて質問メールしてみるわ。

>>197
道交法の条文がソースです。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:24:31.45 ID:ijqOwUeO0
>>193
掘り起こしたのはトルコンだろ>>173だな。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:29:42.53 ID:mLP5xFynO
>>198
じゃあ違法車両にも適用するってソースはまだないってことだな
メールの返答がくるまで黙ってろよw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:31:40.38 ID:KBRxBWsi0
メールする←クチだけホラ吹き

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:37:59.58 ID:ijqOwUeO0
>>200

>じゃあ違法車両にも適用するってソースはまだないってことだな
違うんだよ。
その追いついた車両が違法車両だとは決めつけられないという事だよ。

証拠が無いのに追いついてきた車両を違法車両だと勝手に決めつける事が出来るのならあの人の理屈もなんとか筋が通るんだけど、
現実の路上では追いついた車両が違反車両だとは決めつけられない。だって証拠が無いから。つまり違反してない車両だとみなして扱わなければならないという事だよ。
そうなると、
あの人が言ってる「適法行為者は違法行為を甘受する義務は無い」という理屈が成り立たなくなるんだよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:42:07.62 ID:KBRxBWsi0
>>202
おつかれ

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:43:00.87 ID:mLP5xFynO
>>203
お疲れ
消えていいよ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:43:41.72 ID:ijqOwUeO0
>>203
消えていいそうだ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:45:02.30 ID:KBRxBWsi0
消えなきゃならんという義務は、無い

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:46:26.76 ID:mLP5xFynO
>>203
ごめん、間違えた
お疲れはハゲウスってことで

>>205
お疲れ
消えていいよ

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:48:36.61 ID:ijqOwUeO0
>>206
そう。消える義務は無いけど進路を譲る義務は、ある。

>>207
お前が疲れてるんだろ。
ガラケーとpcを使い分けてるみたいだからなぁ。あ、妄想ですけど。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:51:22.62 ID:KBRxBWsi0
でもさ、譲ったからといって気軽に追い越して良いのか?w

今度は煽られまくるぞ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:52:28.86 ID:ijqOwUeO0
>>209
それはまた別の話。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:53:17.65 ID:KBRxBWsi0
なんと言っても追いつかれた側には進路を譲る義務が発生するらしいからな

さっさとどけよ?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:55:07.27 ID:ijqOwUeO0
お前らにヒントをやる。

「進路を譲る義務が発生する」

と、
キーワード「違法性阻却事由」

正しく理解出来たら今までのレスが不毛だと気付くわ。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:56:37.89 ID:KBRxBWsi0
>>212
不毛なのはお前の頭だボケ

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:57:10.38 ID:ijqOwUeO0
>>213
馬鹿には理解できないだろうな。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:57:19.55 ID:0tVmYHz20
そんなことはいいから
さっさと死ね

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 15:57:48.32 ID:tvtH/kCw0
>>208
そんな妄想するってことは自分がPCと携帯を使い分けてるからだよな?w

>>71
>まぁ、自分が自演してるから他人も自演してると思うんだろうな。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:01:00.49 ID:ijqOwUeO0
>>216
ん?
お前らのレベルに合わせてるんだが。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:02:57.69 ID:mLP5xFynO
>>212
ヒントよりソース持ってこいよ
ソースがないなら黙るか消えろw

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:03:45.81 ID:ijqOwUeO0
>>218
道路交通法自体がソースだからなぁ。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:04:33.10 ID:KBRxBWsi0
>>218
ビッとしたソースありゃ譲らん連中全員黙ると思うんだがな

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:05:14.64 ID:ivwiea2g0
ソースは読解力のないハゲウスの妄想解釈(笑)
こっちは道交法についての解説本を出してる法学者と教官がソース

ハゲの読解力はアテにならないから、大好きな解説本の文言をここに載せてみてくれや

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:06:19.80 ID:ijqOwUeO0
>>221
ん?
あの本の「制限速度の範囲内」という条件が何処から出てきたのか知ってるのか?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:18:29.77 ID:tvtH/kCw0
ってことは27条の進路を譲るも左に寄るだけで徐行や停止はしなくていいのかw
なんせ条文には徐行も停止も書いてないからなw
ソースは条文&ハゲウスw

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:21:34.67 ID:ivwiea2g0
ハゲの脳内道路だと、追い越し禁止片道一車線で追い越しするのに十分な幅がない道路で、車列が連なってようが、
速度違反車が追いついてきたらみんな端に寄せて停車して譲るのが、交通の円滑化に資することになるらしいね(笑)

寄せて停車して貰ったところで、対向車線も交通量あったらなかなか前に出られないし、交通の円滑化どころか大渋滞を招くだけだわな
ハゲウスの脳内解釈だと、交通の円滑化のための条文が、大渋滞を呼び起こす法律に早変わり

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:28:26.46 ID:KBRxBWsi0
緊急車両相手ならみんな黙ってそのくらいするだろうがな

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:30:35.40 ID:l0koXnpT0
>>223
なぜそんな結論を出してしまうのかが分からない。
条文には「進路を譲る」と書いてるわけで、
進路を譲るために徐行や一時停止が必要な場合もあるんだけどな。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:34:51.19 ID:l0koXnpT0
>>224
「直ちに」とは書いてないから常識の範囲内で速めに進路を譲ればいいし、
大昔の車が少ない時代に出来た法律だから現在の状況では不都合になる場合があってもおかしくない。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:36:11.24 ID:KBRxBWsi0
>できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
としか書いてねえ

それ以上寄れないなら1_でも左にズレれば譲ったことになるんじゃねw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:37:42.94 ID:ivwiea2g0
ハゲウス自動車学校では、トンネル内は対向車の有無が確認しやすく、追い越ししやすい箇所であるなどと教えているのでしょう?

ま、警察が道交法の目的無視したハゲのようなアホ解釈せずに、運用してくれてるから良かったわ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:40:40.44 ID:tvtH/kCw0
>>226
必要があろうがなかろうが道路交通法がソースだからなぁw
俺に言われても困るわw
だって徐行も停止も書いてないんだもんwww

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:42:31.88 ID:ivwiea2g0
推定無罪ハゲは、他人の運転を27条文違反だの決めつけず、
そいつが実際に27条違反で捕まって有罪判決が出るまでは、白として扱うように

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:48:45.98 ID:m22JYJs7O
お前らってほんと暇だな。
さすが車より他人を馬鹿にする事が趣味な人間は一味違うな。
つまらん車しか乗れないからミニバンを貶したくなるんだよw

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:52:35.02 ID:KBRxBWsi0
ハゲが休憩したと思ったら違う擁護が湧くんだな…

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 16:58:24.38 ID:ijqOwUeO0
>>228
本人の運転技術にもよるからね。
1ミリだけ左に寄ったらその追いついた車両が進行できるだけの余地が確保されるのならそれでもいいんだろうな。
でも、進路を譲るのが義務だからね。進路を譲るために徐行や停止までする必要があるのならしなければならないという事だよ。

>>230
道交法には「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」と書いてるから追いついた車両の進路が確保できなければ
進路を譲った事にはならないんだよ。
ソースは道交法な。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:01:56.45 ID:ijqOwUeO0
しかしまぁ、100レスも続いたのに
27条の義務が発生するという事は揺るがなかったし、>>230>>228は「進路を揺する義務が発生してる」事が前提のレスをしてる事に気付いてないようだし、
車のナンバーを無断で晒してもいいのかどうかの結論も出せてないし、

お前らってやっぱりアホだな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:03:00.51 ID:ijqOwUeO0
あぁ、「譲る」が揺するになってた。

それは別にいいけど、スマホのIDって一度変わってもまた元に戻るんだな。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:05:09.53 ID:ivwiea2g0
左側寄り通行違反のみに適用する細目はないが、左寄り通行について付言すれば、
その趣旨は対向車との衝突を防止するため、道路の中央部分をあけること にあるが、左側端に寄りすぎてはかえって危険ともいえる。
したがって、並進できる道路では道路の左側部分の左寄りを、並進できない道路では道路の左側部分 のおおむね中央部分をそれぞれ通行するのが適当である。

by元教官

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:07:38.60 ID:ijqOwUeO0
>>237
だから、その根拠を見せてよ。
君が妄想で書いてるだけかもしれないじゃん。

というか、それって左側通行の規定の話だぞ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:11:48.95 ID:ivwiea2g0
適用事項 減点 路上10点
1 追いついた車両が試験車の追い越しを終わらないうちに試験車が速度を増した場合 〔増速〕
2 車両通行帯が設けられていない道路の中央(一方通行となっているときは道路の右側端)との間に追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合に、
できる限り道路の左側端に寄ってこれに進路を譲らないとき。ただし、追いついた車両が明らかにその道路の最高速度より速い速度の場合には適用しない。  〔避譲〕
備考 
上覧第2項のただし書きに該当した場合には適用しないで注意を与える。


運用解説
1 試験車がその道路のおおむね最高速度で走行中に、
追いついてきた車両が追い越しをしようとした場合は、危険防止のため進路を譲るように注意を与えるのみとする。
2 この細目の適用事項2は、試験車が左側寄り通行をしていない場合に、
現実に追いついてきた車両に進路を譲らないときに適用するものであるから、追いついてくる車両がないときは左側寄り通行をしないというだけでは適用する細目ではない。
3 左側寄り通行違反のみに適用する細目はないが、左寄り通行について付言すれば、
その趣旨は対向車との衝突を防止するため、道路の中央部分をあけること にあるが、左側端に寄りすぎてはかえって危険ともいえる。
したがって、並進できる道路では道路の左側部分の左寄りを、並進できない道路では道路の左側部分 のおおむね中央部分をそれぞれ通行するのが適当である。
http://www.toriume.com/2009/04/post-204.html

ま、このソースが信用ならんと言うならこの元教官に自分で直接聞け
疑う方が自分で提示されたソース元とやりとりしろとか言い出したのはハゲだろ?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:13:40.61 ID:W6gnP5tj0
いいからゴミ海苔はミニバンに追いつかれたら譲れよ
そしてミニバンに追いついたら停まって車間を1kmあけろ
わかったか?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:14:58.09 ID:ijqOwUeO0
>>239
うわー、ソースは焼き鳥屋なのか。
そういうのじゃなくて、その「運用解説」の原本は何処にあるの?
それをずっと聞いてるんだけどなぁ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:18:00.31 ID:ivwiea2g0
>>241
お前の妄想解釈よりは信頼性の高いソースだわな

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:18:36.60 ID:ivwiea2g0
>>241
お前が焼鳥屋のオヤジに聞けよ

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:22:01.32 ID:ivwiea2g0
ハゲ「ソースは条文!」
俺「同じ条文をある弁護士が解釈したものと、矛盾してるんだが?」
ハゲ「ソースは条文!弁護士より俺の方が法律に詳しい!」
俺「お前じゃ話にならないから、どこぞの法曹資格者なりが、お前と同じ解釈してるソースでも付けてくれや」

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:28:03.78 ID:ijqOwUeO0
>>244
執務資料道路交通法解説という本には「制限速度の範囲内」とは書いてないんだよ。
書いてないという事は、そのような条件は無いという事。

お前の大好きな准教授の本って多分一般教養で法学を勉強する学生とか社会人用の「一般書」扱いだから説明がテキトーなんだよ。
嘘を書いてても問題にならない。
「執務資料道路交通法解説」という本は警察が参考書として使ってる「専門書」扱いだからこっちの方がまとも。
これが間違ってたら全国の警察が間違ってる事になる。
まぁ、そういう事だ。

あ、あの人に質問メール送ってるからそのうち返信があるかもな。

>>242
ソースは2ちゃんと同じでソースは焼き鳥屋なのか。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:32:07.10 ID:ivwiea2g0
速度違反車に対しても譲る義務があるんじゃないかとか言い出すような馬鹿相手の本じゃないから、当たり前のこととして触れてないだけなんじゃね?

ハゲ「道交法の目指す交通の円滑化とは、速度違反車がスムーズに通行できるようにすることである」

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:35:41.02 ID:ijqOwUeO0
>>244
プロフィール見ても弁護士資格があるようには書いてなかったけどな。
どこで弁護士資格持ってると思ったんだ?

やっぱりあの人は一般教養課程の法学を教える人なんだよ。
法学部で法学を教える人じゃないみたいだな。

えーっと、千葉科学大学、准教授。学部は薬学部と危機管理学部?と、看護学部か。
そういう学部での法学だから一般教養レベルだな。


>>246
その場合は「速度違反車」だけに限定できる根拠は何?
「携帯電話」とか「違法改造」とかでは義務が発生して「速度違反車」には義務が発生しないという理屈が必要なんだけど?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 17:49:39.47 ID:ivwiea2g0
>>247
ノロノロ走っておいて、後ろの車がフロントガラスに違反ステッカー貼ってるからって進路譲らず通せんぼしてたら、交通の円滑化が阻害されるわな
おおむね最高速度で走ってる車が速度違反車に進路を譲らないでも最高速度付近で交通が流れるだけで、
道交法の目指す制限速度内でのできる限りの交通の円滑化が妨げられたりしてないわな

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 18:07:32.45 ID:ivwiea2g0
パッと読んでどちらのルールが優先されるか判断つきづらいことなら、〜の場合は除くというようにどちらが優先されるルールが明示するけどさぁ、
交通の円滑化のためのルールで、「速度違反車がスムーズに通行できるよう進路を譲りましょう。場合によっては停車して譲るように」なんて有るわけないよね
書かないでもわかることとして一々言及されてないだけだろ

速度違反車であっても追い越し掛けてきてるとこ邪魔したら危ないから、追い越し掛けてきたなら安全のために譲りましょうというルールは有って然るべきだけど、
交通の円滑化のために、ルールを守って走ってる車を差し置いて、
速度違反車がスムーズに通行できるようにしましょうとか、そんな馬鹿げたルールがあると思うのか?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 19:08:30.22 ID:Vcm5dJmz0
速度超過で追い付こうとする→スピード違反で捕まる→結果追い付けないので27条違反に出来ず

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 19:20:17.35 ID:Vcm5dJmz0
覆面パトに速度超過で追い付く
→27条違反です、と恐る恐る注意する
→何`で走ってて何`で引き続き進行したいの?とお巡りさんに聞かれる
→・・・制限速度上限です(汗)
→速度超過車に何で制限速度上限車が追い付くの?バカなの?とバカにされる

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 20:40:36.20 ID:ove8Ge2h0
>>251
ハゲウス涙目w

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 21:41:02.50 ID:BO9Pq87C0
ロンパロンパ言ってる割に誰一人論破できてないという罠

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 22:15:53.42 ID:JBoF1i7tO
速度超過してる時点で円滑じゃないからな。
無法地帯で悪党同士が喧嘩してるようなもん。
法律もルールもいらんよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 22:58:36.22 ID:1ikVhOmj0
今日はハゲ以外の擁護ちゃんが沈黙状態だな

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 23:02:59.44 ID:tvtH/kCw0
>>236
お前が複数回線で自演しながらレスしてんのみんな知ってるから言い訳しなくていいよw

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 23:14:39.96 ID:wV5MVnPc0
幼女盗撮とか自演の真偽なんてどうでもいいんだよね
適当に言葉浴びせとけば、まるで子供のようにムキになって逆らうからそれが面白いんだよ

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/23(水) 23:16:57.69 ID:1ikVhOmj0
>>187
ボーナスが三か月分だったら500万超えは厳しいんじゃないか?
月27日働いて課税所得34万だろ?
仮に他の月も土曜祝日関係なしの週休1日で月34万だとして、34×(12+3)=510万
実際はちゃんと休みがあるときも多いんだろうから、ボーナスが年間3か月分だと500万切るのでは

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 07:43:25.77 ID:TKg03MUN0
>>248
なにか勘違いしてるようだが、第1条の「交通の安全と円滑化」を目的としてそれ以降の条文が定められているのだから、
27条の条文通りの状況になったらどんな車両に対しても進路を譲る義務が発生すると考えるのが「交通の安全と円滑化」という目的に沿った考え方なんだよ。
だから携帯電話を操作してる車両や違法改造の車両にも進路を譲る義務が発生するんだよ。
当然、速度超過の車両に対してもね。

>>250
>スピード違反で捕まる
警察車両が速度超過の車両の後ろに位置して速度を計測してたんだよな?
で、前の車に追いつく前に検挙されたんだろ?
27条は全く関係無い話だな。

>>251
>→27条違反です、と恐る恐る注意する
どういう状況で注意するの?信号待ち?それとも走行中に身を乗り出して大声で喚くの?

>→何`で走ってて何`で引き続き進行したいの?とお巡りさんに聞かれる
私の速度メーターだと52キロを指してました。なのでまだ8キロは出せます。車検に通ったメーターの数値に従ってますから実際の速度は関係ありません。

>→・・・制限速度上限です(汗)
あなたの車の誤差だらけのメーターで分かるのはあなたの車の速度だけです。私は私の車のメーターを信じて走行していればいいんですよ。
だから27条には「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」と書かれているんです。
あなたが制限速度上限だというのはあなたの車に限った話で、他の車両はそれぞれメーターが付いてるからその数値を信用すれば足ります。
だからメーター誤差の可能性のある速度超過は検挙しないんでしょうが。知らなかったんですか?

>→速度超過車に何で制限速度上限車が追い付くの?バカなの?とバカにされる
27条には速度超過の車両を除外する規定はありません。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 07:56:54.68 ID:TKg03MUN0
>>258
去年給料がちょっと上がったんだよ。
先月は税込みで35万、休日出勤無し。
単純に35×15=525
35×16=560
休日出勤や残業代合わせたら結構いくんじゃね?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:19:08.92 ID:+mur4p9d0
前の車を27条違反させるかね、らお巡りさん、仕事してよ!ブーン!
警察↑ハイ、スピード違反!減点罰金ね
何で?27条違反(罰則 第120条第1項第2号 五万円以下の罰金 減点1反則金6千円)にできないジャン。
27条は速度超過関係無いよ?証明するから
警察↑逃げるな!止まれ!
追い付かれないようスピード上げて逃げ切れば無罪放免!

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:19:59.56 ID:+mur4p9d0
秋田県警 道路交通法 第27条 他の車両に追いつかれた車両の義務についての回答

タイトルの義務について
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか?」と秋田県警へ質問したところ
いただいた回答が
『ご質問にある「60km/h制限の道路を50km/hで走行するパトカー」ですが、車両は、
道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。
安全な速度での走行については、何ら問題ありません。

これが60km/h、それ以上のスピードならテメエ違反だ!っうんだよ出頭しろ、だな

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:40:33.44 ID:fbJ7AokV0
アホのミニバン叩きってやっぱりアホなんだな。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:41:11.11 ID:fZQJlMgK0
まだやってんのかよ…
制限速度の範囲内を規定してるって解説されてたんだから違反になるのは制限速度の範囲内の車に対してで終わりだろ
まだグダグダ言ってる馬鹿は中卒なんだな

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:53:43.40 ID:NlxlVwtl0
ミニバン乗りが下り坂で追い越ししようとした結果

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140723/20140723-OYT1I50011-L.jpg
23日朝、福島市の国道でワゴン車と普通乗用車が正面衝突し、男性2人が死亡、1人が意識不明の重体と
なっているほか2人がけがを負い、警察が事故の原因を調べています。

23日午前6時40分ごろ、福島市土湯温泉町の国道115号線でワゴン車が普通乗用車と正面衝突しました。
警察によりますと、この事故で、ワゴン車に乗っていたとみられる男性と普通乗用車を運転していたとみられる
男性の2人が死亡しました。
また、男性1人が意識不明の重体となっているほか、ワゴン車に乗っていた男性2人が骨折などのけがを負い、
福島市内の病院で手当てを受けています。
現場は福島市と会津若松市方面をつなぐ国道の登坂車線を含めて3車線の道路です。
警察によりますと、目撃者の話などから、直線の下り坂を走っていたワゴン車が前の車を追い越そうと
センターラインを越えて、登坂車線を走っていた乗用車と衝突したとみられるということです。
警察は事故の詳しい原因を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140723/t10013213861000.html

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 08:59:16.39 ID:4FUhKFkO0
>>259
>27条には「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」と書かれているんです。
追い付いた車両は、追い付かれた車両と同じ速度まで減速してるから、「その
追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」は成立しないんだぞ。
残念だったな。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 09:03:01.31 ID:NlxlVwtl0
>>259
>なにか勘違いしてるようだが、第1条の「交通の安全と円滑化」を目的としてそれ以降の条文が定められているのだから、
>27条の条文通りの状況になったらどんな車両に対しても進路を譲る義務が発生すると考えるのが「交通の安全と円滑化」という目的に沿った考え方なんだよ。
ないない。アホのハゲウスの言うとおりにしてたら交通の円滑化どころか、無駄に大渋滞を引き起こすだけだわな

んで、運転免許の実技試験において、明らかな速度違反車に進歩を譲らないでも減点対象にならない明記されてる理由は何だっけ?
「制限速度を守ってる車に進路を譲る場合と違い、速度違反車に進路を譲る場合は高度な技能が要求され、
初心者である受験者にそこまでの技能を求めるのは厳しすぎるとの判断によるものである」
↑ソースはハゲウス
これか(笑)

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:11:41.96 ID:TKg03MUN0
>>266
その屁理屈は何度も論破されただろ。
50キロ制限の道を30キロで走ってる前車に50キロで走ってる後車が追いついたら、
50キロで走ってた後車は30キロまで減速するだろ。
その場合、>追いついた車両の速度よりもおそい速度で云々」は成立しないんだぞ。
とか言ってるのがお前。

つまり、間違ってる。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:15:24.90 ID:NlxlVwtl0
おおむね最高速度で走ってる車を追い越ししようとする車は速度違反車です

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:22:38.32 ID:4FUhKFkO0
>>268
その屁理屈は何度も論破されただろ。
追い付いた車両は、追い付かれた車両と同じ速度まで減速してるから、明らか
な速度違反にはならないから、追い付かれた車両は27条に従わないといけない
んだぞ。
とか言ってるのがお前。

つまり、間違ってる。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:26:53.70 ID:NlxlVwtl0
「速度違反車にも進路を譲らなければ違反である」と明言された資料も何も無い、ハゲウスのウリジナル解釈をいくら強弁されてもねぇ…
運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に譲らないでも減点にならないと明記されてる理由についても、
ハゲが妄想解釈披露してるだけだし

おおむね最高速度で走行中に速度違反車に追いつかれた場合について言及し、譲らなければ違反であると明言された資料なり、
実際に違反として検挙された例なりを示さなきゃ、
ハゲのウリジナル解釈止まり

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:29:24.15 ID:TKg03MUN0
>>267
>↑ソースはハゲウス
ある意味正しいけどな。
最低限度の運転技術や道交法の知識が確保されてるかを確かめる試験だからな。
高度な技術は免許取得後に学べばいいんだよ。

なぜ最低限度の適正、技能、知識が確保されてるかを確かめる試験だと言い切れるのか?
技能試験や筆記試験で減点されたり間違えたりしてもそれで即不合格にはならないから。
試験の時に完全に完璧に道交法を覚えてて、高い運転技術が必要なら1問でも間違えたり減点されたら完璧に覚えているとは言えないだろ。

という事は最低限度の技能、知識を確保していれば免許は交付されるという事なんだよ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:30:52.26 ID:TKg03MUN0
>>270
いや、
間違ってないだろ。
50キロ制限で30キロで走ってる車に50キロで走ってる車が追いついてもその理屈が通用するよ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:35:04.11 ID:TKg03MUN0
>>271
>「速度違反車にも進路を譲らなければ違反である」と明言された資料も何も無い、
「速度違反車には進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
お前らが大好きな准教授の本は「一般書」だから嘘を書いててもおかしくない、「雑誌ムー」と同じくらいの信憑性しかないんだよ。

>おおむね最高速度で走行中に速度違反車に追いつかれた場合について言及し、譲らなければ違反であると明言された資料なり
道交法の条文では速度超過の車両に追いつかれた場合でも形式的には構成要件に該当するんだよ。
という事は、「速度超過の車両には進路を譲らなくて良い」みたいな文言が条文に書かれていない限り義務は発生する。

法律を読む時の常識だよ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:37:04.51 ID:NlxlVwtl0
>>272
減点が累積したら不合格だわな
んで、明らかな速度違反車に進路を譲らないのは減点対象ですらないのですが

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:39:05.67 ID:DbLCUIw0O
>>274
お前が譲るには徐行や停止も含むと言った根拠も「一般書」だったよな?w

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:43:30.15 ID:4FUhKFkO0
>>273
いや、
間違ってないだろ。
追い付くまでの速度は関係ないんだよ。
問題は、同速度で走行中の2台の車両がどうするかだよ。
つまり、追い付かれた車両は、引き続き追い付いた車両より遅い速度で走行す
るには当たらないから、27条は適用出来ないんだよ。

つまり、お前が間違ってる。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:44:44.55 ID:NlxlVwtl0
>>274
>法律を読む時の常識だよ
ハゲ解釈だと、緊急自動車が追い越し禁止の道で速度違反車に追いつかれたら、
停車して速度違反車に進路を譲らないといけないだもんな(笑)
ハゲ「譲らないで良いという文言が条文にない!」

俺「緊急車両に進路を譲れという条文で、緊急車両が優先であると示されており、それで十分伝わるから、27条の条文で言及されてないだけだわな。制限速度も同じ」

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:53:20.27 ID:4FUhKFkO0
>>274
>「速度違反車には進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
「緊急走行中の緊急車両は進路を譲らなくてもよい」と明言された資料も無いぞ。
と言うことは、心肺停止の人間を搬送中の救急車でも、パチンコ店なんかに向
う馬鹿車に追い付かれたら譲らないといけないのか。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:56:03.96 ID:TKg03MUN0
>>275
何が言いたいの?
減点が累積して基準以下になると不合格なのは当り前だろ?
じゃあその基準とは何?
その基準を下回らなかったら合格になるという事だろ。
つまり、最低限の技術は持ってるというだけの事だよ。

>んで、明らかな速度違反車に進路を譲らないのは減点対象ですらないのですが
そう、明らかでない速度違反車に進路を譲らなかったら減点です。

>>276
あれは専門書です。

>>277
>問題は、同速度で走行中の2台の車両がどうするかだよ。
つまり、50キロ制限の道を30キロで走ってた車に50キロで走ってる車が追いついて30キロになった場合も含むという事か。
やっぱりお前の考え方は間違ってるね。

>>278
法律とはそういうものです。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:56:10.12 ID:NlxlVwtl0
橋本裕藏氏は警察学校で講義するような方のようです

橋本裕藏?@yuzo5311
只今帰宅。ビールが美味い!本日は出張。某県警察学校で刑法の講義。今年で8年目。
この県の全警察官の内2,000名余りが私を知っていると思うとうかつなことはできないですね。
https://twitter.com/yuzo5311/status/487204418614341632

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 10:58:10.97 ID:TKg03MUN0
>>279
当り前だろ。
除外規定が無いのなら進路を譲る義務は発生する。

>>281
でも君たちが大好きなあの本はただの「一般書」です「雑誌ムー」と同じレベルなんですよ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:03:21.24 ID:TKg03MUN0
>>278
>俺「緊急車両に進路を譲れという条文で、緊急車両が優先であると示されており、それで十分伝わるから、27条の条文で言及されてないだけだわな。制限速度も同じ」

>それで十分伝わるから

法律はお前と違ってそんなテケトーなことはしません。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:05:36.39 ID:Sg2DgZh00
>>283
テケトーに逮捕しないな

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:05:38.99 ID:4FUhKFkO0
>>279
>50キロで走ってる車が追いついて30キロになった場合も含むという事か。
当然だ。
同速度なんだから、追い付かれた車両は、引き続き追い付いた車両より遅い速
度で走行するには当たらないんだよ。

凄くシンプルだからお前でも解るだろ。

つまり、初めからお前の考え方は間違ってるね。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:05:45.90 ID:NlxlVwtl0
>>283
>法律はお前と違ってそんなテケトーなことはしません。
実際の法律は文理的解釈だけで丸く収まるようには出来てないですし

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:05:55.43 ID:Sg2DgZh00
>>283
テケトーだから逮捕しないんだろ

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:09:13.48 ID:4FUhKFkO0
>>278
27条の条文で言及されてないって事は、やはり、緊急車両にも27条が適用され
るんだな。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:10:43.15 ID:4FUhKFkO0
>>288>>280

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:10:44.07 ID:NlxlVwtl0
都合の良い時だけ推定無罪のハゲウスさん
有罪に判決も出ていない他人を、違反だ違反だ勝手に決めつけないでください
メーター誤差よりもアテニならないアホのハゲウスさんのウリジナル解釈で他人を違反扱いしないでください

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:15:20.55 ID:TKg03MUN0
>>284
警察はテケトーだろ。でも法律はテケトーじゃないよ。

>>285
じゃあお前の考えは間違いだな。
そういうアホな理屈を捏ねても意味が無いぞ。

速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
それぞれ義務が生じたり生じ無かったりする屁理屈がお前の脳内ではあるんだろ?
それを説明してみろよ。


それとも本当に50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついて30キロまで減速したら義務が生じなくなると思ってるの?

>>286
>実際の法律は文理的解釈だけで丸く収まるようには出来てないですし
お前の屁理屈には分離解釈だけで十分だろ。

>>287
それは警察だろ。

>>288
法律とは時に理不尽なのです。

>>290
>違反だ違反だ勝手に決めつけないでください
なにか勘違いしてませんか?私は「違反だ」などと言ってませんけど?
「義務が発生する」と言ってるんですけど。その違いが分からないんですか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:16:43.10 ID:eWMTzf1b0
車なんて、所詮は道具だからな
人や物を運べないと話にならんのよ

大阪に上京してから、連休になるとよく皆で地方の観光地なんかに行くんだがミニバンは便利だぞ
ぼっちスポ車海苔には想像もつかないだろうが道中は盛り上がりまくり
内装カスタムしてるから乗せてやってる奴らは全員幸せそうな顔してるしな

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:18:59.41 ID:NlxlVwtl0
ハゲウスが脳内法学を語ったところで、実際の法律の条文はテキトーなので、理論解釈で対応するという現実

理論解釈とは、
他の条文との関係や、法文の目的、法制定の経緯や法体系の中での条文の位置
などを考慮しながら行う法解釈である。
論理解釈には、
拡張解釈、縮小解釈、類推解釈、もちろん解釈(勿論解釈)、反対解釈、がある。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:21:43.02 ID:Sg2DgZh00
>>292
ミニバンが便利なのは誰もが認めるところだし否定もしていないよ

このスレで否定されてるのはハゲウスみたいな奴なのさ

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:24:04.71 ID:NlxlVwtl0
ま、相手が速度違反車でも進路を譲れと明記している資料もなければ、実際に検挙された例も挙げられない、
アホのハゲウスさんのウリジナル解釈よりも、
警察学校でも講義している法学者の解釈のほうが万倍信頼できるわな

>>292
>大阪に上京
うーむ・・・

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:24:39.05 ID:TKg03MUN0
>>293
まず最初に文理解釈ありきで、
それだけでは不都合な事がある時に論理解釈をするんですよ。

>実際の法律の条文はテキトーなので、
それは条文を真面目に読まないか、まともに読み取れない奴の言い訳だけどな。
そういう言い方って法律を作った人に対してとんでもなく失礼なんだけどな。テキトーに理解されないように一字一句吟味して条文を組み立ててるんだけど、
君はアホだから理解できてないようだね。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:26:09.50 ID:TKg03MUN0
>>295
>ま、相手が速度違反車でも進路を譲れと明記している資料もなければ、実際に検挙された例も挙げられない
速度超過の車両には進路を譲らなくて良いとする除外規定も根拠規定も無い。
まぁ、そういう事だ。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:27:44.71 ID:eWMTzf1b0
>>296
おめぇはグチャグチャと憲法の話するのやめて車の話しをしろや
うっとーしいんじゃ
ブチ殺すぞガキが

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:28:19.51 ID:Sg2DgZh00
>実際に検挙された例も挙げられない
まぁ、そういう事だ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:30:00.50 ID:Sg2DgZh00
ミニバン乗りから嫌われはじめた(もうとっくにか?)ミニバン擁護してるつもりのハゲウス36歳お疲れ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:31:38.34 ID:EZljWBi10
基地外に説明
のれんに腕押し

無駄なのでもうやめとけ
結局、放置すんのが一番効果的なのさ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:33:24.90 ID:NlxlVwtl0
>>296
不都合があるだろ>>224

法知識に乏しいハゲが専門家ぶって上から目線で講釈垂れてもなぁ
必要条件の意味を知らないのに、妄想解釈で必要条件の意味を語る
高校の一般レベルの数学すらロクに出来ないくせに理系面

こんな奴のウリジナル解釈を信じる馬鹿がどこにいるというのか

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:34:58.07 ID:eWMTzf1b0
大都市に住むならミニバン以外の選択肢はないから
未開の田舎だとスポ車とかセダンでも我慢できるが大都市では通用しない

何でもこなせるグローバルな車と男
これがモテる
田舎のスポ車海苔やセダン海苔は覚えておいたほうがいいぞ
自己満足の車はモテない
つまり結婚できないということ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:36:29.88 ID:Sg2DgZh00
放置すれば逃げたと言い、勝手に勝利宣言
ちょっと遊んでやると相手してやってると上から目線のもの言いで、更にはお前らに合わせてレベルを下げていると言う

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:36:48.36 ID:TKg03MUN0
>>301
そう、
速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
形式的にはどちらも27条2項の構成要件を満たしてるのに、前者のみ義務は生じないとする説明が出来ないような奴は放置する方がいいね。

>>302
>法知識に乏しいハゲが専門家ぶって上から目線で講釈垂れてもなぁ
お前はかなり乏しそうだけどな。

>必要条件の意味を知らないのに、妄想解釈で必要条件の意味を語る
ほらほら、
反論できなくなったら話題のすり替え。
昨日はナンバー晒す事について答えられなくなって27条に逃げたのに、今日は27条で答えられなくなってまたまた逃げるのか。
トルコンってダッセーな。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:41:47.34 ID:NlxlVwtl0
>>305
お前の脳内の不思議の国の法律だと、これが幼女の盗撮みたいなものなんだろ?
http://i.imgur.com/R34npxX.png
http://i.imgur.com/UC5icZO.png
http://i.imgur.com/mzihev0.png
http://i.imgur.com/bSkfSZX.png

俺が住む国とは異なる法律の国みたいだから、話すだけ無駄だよね

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:43:18.71 ID:ST0QNMOp0
またハゲウスさんが勝ってしまったか・・・敗北を知りたい

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:46:45.07 ID:TKg03MUN0
>>302
>不都合があるだろ>>224
あのな、
論理解釈をするという事は、文理解釈上では義務が発生するという事なんだが。

分離解釈をしたら義務が生じるから、それでは不都合なので論理解釈をする。
流れ的にはこうなんだよ。

お前、それ理解してた?

で、俺は今まで何て言ってた?「違反だ」とか言ってないだろ?「義務が生じる」と言ってきてたんだが、
まだ理解できないの?

>>306
「逃げた」と煽ったらナンバーの話に戻るのか。単純な奴だなぁ。
>お前の脳内の不思議の国の法律だと、これが幼女の盗撮みたいなものなんだろ?
知らないなぁ。日本国には「幼女を盗撮したら犯罪」とか書かれた条文は存在しないんだが。
俺の住んでる日本国では幼女に限定してないんだけど、お前の国では盗撮してはいけないのは幼女限定なのか。それは日本国じゃないよな。

で、「盗撮」の定義は?「幼女」の定義は?

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:50:45.19 ID:NlxlVwtl0
>>303
都市部より郊外や地方のほうがミニバン人気は高い
車社会だから車は趣味ではなく生活の足で、実用性が重視され、
親子三代同居等も都市部より率が高いから乗車定員が多い車の需要も高い
ミニバン好きのマイルドヤンキーも郊外や地方に多く生息する


>>308
論理解釈をすると>>224のようなケースで、進路を譲る義務はない

>で、「盗撮」の定義は?「幼女」の定義は?
言い出しっぺの>>122に聞いてみろよ

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:54:22.62 ID:X4ETC4B40
>>224のようなケースにおける叩きにとっての正解って何ですか?

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 11:56:06.18 ID:MBcIecmZ0
>>306は幼女を盗撮したら犯罪だなんて一言も書いていないね
ハゲっていつもコレだよね
相手の意見を勝手に変え、そこに突っ込んでなるべく早めに論破宣言する一人芝居戦法

あと分離解釈ってなに?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:06:51.69 ID:NlxlVwtl0
私は知ったかハゲのウリジナル解釈よりも、警察学校で講義もしている専門家の橋本裕藏氏を信じます

>>308
肖像権の面から言うと、
公共の場所で"不特定多数の人物"を撮影する場合は、肖像権の侵害は基本的に認められない
競走馬といった人間以外の対象の場合、たとえパブリシティー価値を持つものであっても肖像権は認められない


盗撮は
卑猥目的の盗撮行為は、軽犯罪法の「更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき」や
各地方自治体の迷惑防止条例の「公衆が通常衣服の全部若しくは一部を着けない状態でいる場所又は公共の場所若しくは公共の乗物において、
人の通常衣服で隠されている下着又は身体を、写真機その他の機器を用いて撮影し、又は撮影する目的で写真機その他の機器を差し向け、
若しくは設置」の刑事罰規定で取り締まりの対象となっている。
18歳未満を対象として卑猥目的に盗撮する行為については、「性欲を興奮させ又は刺激させ、
衣服の全部又は一部を着けない18歳未満児童の姿態」と定義する児童ポルノの製造に該当するとして児童ポルノ禁止法違反の刑事罰の対象となっている。


>>310
速度違反車のために停車して進路を譲ったりしないでそのままの流れに乗って走る

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:10:38.70 ID:DGQ7jRsO0
ハゲ考え中w顔真っ赤で考え中ww

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:28:04.48 ID:NlxlVwtl0
総務省は2009年6月22日,「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」の第2回会合を開催し,
Google社のストリートビューに代表される道路周辺映像サービスの違法性に関する検討結果を報告した。
ここでは,個人情報保護法に違反していないか,プライバシーや肖像権を侵害していないかを検討した。

中略

個人情報そのものについても,道路周辺映像サービスで提供される情報は個人情報に当たらないという考えを示した。
例えば道路周辺映像サービスで提供される情報として候補に上がるのは,住居の外観や自動車のナンバープレート,個人の容貌がある。
住居の外観については,表札が読める状態など例外を除けば,誰の住居か特定できないものであるから個人情報に当たらないとしている。
自動車のナンバープレートが映っている場合でも,所有者の個人情報を調べるには運輸支局へナンバープレートに表示されているすべての文字・数字を提示して,
申請者の氏名や申請目的も明らかにする必要があるため,個人の特定は容易ではない。
個人の容貌が映っている場合も,サービス事業者が顔にぼかしを入れるなどの措置を講じた上で公開している限り,個人識別性を欠いているため個人情報には該当しないとした。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090622/332416/

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:33:58.82 ID:TKg03MUN0
>>309
>論理解釈をすると>>224のようなケースで、進路を譲る義務はない
間違ってますよ。
義務は発生してるんですよ。どういう理屈で義務が発生しないとか間違った屁理屈を捏ね繰り出すんですか?
説明して下さい。

この間違った論理の組み立て方と橋本氏の「制限速度以下で走行中」という表現の受け止め方が、法律に関しての素人がよくやる間違いなんですよ。
橋本氏もいくら「一般書」だからと言って端折りすぎるからこんな馬鹿が増えるんだけどな。

まぁ、馬鹿って我々の想像の斜め上を行くから、橋本氏もそのように受け止められるとは思わなかったんだろうな。

>>311
あぁ、俺は「義務が発生する」と言ってるのに「違反だ」と言ってるんだと勝手に他人の意見を変えるトルコンの事ですね?


>>312
>公共の場所で"不特定多数の人物"を撮影する場合は、肖像権の侵害は基本的に認められない
それと同じような事は昨日すでに俺が書いてるよ。

>盗撮は
つまり、服を着てそこらの道を普通に歩いてるだけの幼女を勝手に撮影してもそこに書かれてる法律では罰することは出来ないんだよ。

>>313
お前は食事しないのか?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:42:24.53 ID:NlxlVwtl0
>>315
公共の場所でない、もしくは特定の個人を撮影した場合は、被写体人物の肖像権が認められるので、
特定の幼女の撮ってアップしたら肖像権の侵害に当たる
ナンバープレートは人物ではないので肖像権はないし、総務省の見解によると個人情報でもない

>>122
幼女を盗撮してアップしたのと本質的に同じって???

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:43:03.88 ID:NlxlVwtl0
>>315
>法律に関しての素人
お前だろw

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:45:58.69 ID:Sg2DgZh00
>>122
>だから勝手に撮影してもいいんだ

撮影は別に良いだろw
なんかの宗教でもやってんのか?
あれは本人の許可がいるらしいが

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:49:45.84 ID:TKg03MUN0
>>314
無駄な事だな。
俺は一言も「違反だ」とか「肖像権」とか「著作権」とか言ってないんだよね。

「配慮しろよ」と言ってるだけ。
だからそんなものコピペしてもあまり意味が無いんだよ。


>>316
これも同じ。
肖像権の侵害だとかは言ってないんだよ。「配慮しろよ」と言ってるんだ。
>>314でナンバーを晒しても違法にならないと結論を出してても、ストリートビューは配慮してナンバーを隠してる。
それと同じ事をしろよと言ってるんだ。

>幼女を盗撮してアップしたのと本質的に同じって???
配慮せずにアップするのなら同じ事だ。

>>317
いいえ、宅建持ってるから素人じゃありませんw

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 13:43:59.98 ID:+mur4p9d0
皆さんは道路交通法を守っていますか?
22条を守りましょう。
27条も守りましょう。
22条違反の車両に道譲りましょう。
何?違反してるバカに守れ!って言われたくない?
そりゃソーダ

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:35:56.79 ID:NlxlVwtl0
宅建ごときで法律の素人じゃないと言う奴がいることに驚き

特定個人を盗撮してアップしたら肖像権の侵害
車のナンバープレート隠さずに公開するのは問題ない。総務省がそう公言している

自分が気に入らないからってマイルールを押し付けないでください

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:45:52.13 ID:NlxlVwtl0
>>122
・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
だから勝手に撮影して公開しても問題ないby総務省
参照>>314

・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
でも、撮影して公開するのはいけないんだ!byアホのハゲウス

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:47:04.79 ID:TKg03MUN0
>>321
>宅建ごときで法律の素人じゃないと言う奴がいることに驚き
まぁ、「宅建ごとき」くらい持ってなかったら法律の素人だろ。
俺でも独学の初受験で40点取って合格だから簡単だと思うよ。でも、なんだかんだ言い訳をしても、法律関係の資格を持ってない奴は素人。

>車のナンバープレート隠さずに公開するのは問題ない。総務省がそう公言している
総務省がそう公言しているのにグーグルはストリートビューでナンバーをボカしてる。
そういう事だ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:48:15.20 ID:TKg03MUN0
>>322
>・ナンバーが写ってるけど所有者の名前も連絡先も何も分からない。
>でも、撮影して公開するのはいけないんだ!byアホのハゲウス
グーグルと同じ立場ですよ。「配慮してやれよ」

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:52:31.00 ID:qf+RqGmf0
電検三種持ちの自分も法律のスペシャリストを名乗っていいですか?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:58:33.58 ID:TKg03MUN0
>>325
法律の素人じゃない電工と名乗ればいいと思うよ。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 14:59:54.02 ID:NlxlVwtl0
>>323
俺も宅建合格してるけどな。登録してないけど

グーグルが勝手にやってるだけのことを、同じようにやれとか言われる筋合いないわ
グーグルは総務省が2009年に見解を公表する以前から、
ストリートビューやってて自動処理でナンバー隠す仕様になってたからな
裁判では勝ってるものの何回かプライバシーの侵害だと訴えられてるし、
キチガイクレーマーに粘着される無駄な手間を省くためにやってるのかもな

俺はキチガイクレーマーのハゲに粘着されるのは歓迎だけどなw

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:03:51.71 ID:qf+RqGmf0
では法律の素人ではない電工の意見として言いますね
27条は制限速度内を想定しての条文ですね

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:06:17.77 ID:TKg03MUN0
>>327
>俺はキチガイクレーマーのハゲに粘着されるのは歓迎だけどなw
いや、キチガイクレーマーのトルコンに粘着されてるのが私ですけど?

>>328
法律の素人ではない宅建と建築士免許を持ってる私の見解では、27条2項は制限速度には関係無いですね。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:21:18.87 ID:NlxlVwtl0
民間企業が自主的に配慮しているのと同じ配慮を他人に求めるハゲは、
テレビ局が自主的に配慮して使わないようにしている語句を使わないんだよな?
すぐ上の書き込みに「キチガイ」という放送禁止ワードを使っているのが見えるが…

俺はテレビ局の自主規制など気にせずに使いたい言葉を使うけど、
ハゲはテレビ局と同じ配慮をしなさい

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:24:07.68 ID:TKg03MUN0
おかしいな、
普段のトルコンが宅建合格してるとか言う時は頼みもしないのに合格証をうpするだろうに、今回は持ってるって言うだけか。

>>330
>ハゲはテレビ局と同じ配慮をしなさい
ん?テレビ局はナンバーを隠してないぞとかドヤ顔で言ってたのはお前だろ。

>すぐ上の書き込みに「キチガイ」という放送禁止ワードを使っているのが見えるが…
あぁ、>>327

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:29:24.62 ID:NlxlVwtl0
>>331
随分前に受けたもんだから、どこ行ったかわからん
見つかったらアップしてやるよ

俺は民間企業の自主配慮と同じ配慮なんてするつもりないから良いんだよ
民間企業の自主配慮と同じ配慮を他人に求めるハゲは、
あらゆる企業の自主配慮と同じ配慮をして生きていってください

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:30:36.20 ID:TKg03MUN0
>随分前に受けたもんだから、どこ行ったかわからん
あっ

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:34:23.70 ID:EZljWBi10
うてー!!
めくらましでいい!

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:34:56.55 ID:F24N3SF60
ハゲがここに書き込むたび、ミニバン(乗り)の格が下がっていってる気がする。
本人はミニバン乗ってないそうだけど。
ミニバン乗りとしても迷惑な存在だな。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:37:42.91 ID:X4ETC4B40
>俺は民間企業の自主配慮と同じ配慮なんてするつもりないから良いんだよ

この人、ネットで情報発信することの重みをまるで理解していないですね。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:44:17.85 ID:TKg03MUN0
>>335
ミニバンを叩くのは簡単すぎるだろ。アホでも出来る。

ミニバンを擁護するのは叩くよりも難しい。だからやりたくなる。
まぁ、アホのミニバン叩きの理屈は大体論破したけどな。

>>336
多分レベル的にはバカッター民と大差無いだろうな。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 15:58:43.86 ID:RWYU6vHO0
>>335
他に行くとこ無いんだろ
こんなのに貼り付かれてむしろミニバン乗りに同情するわ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:08:54.17 ID:TKg03MUN0
>>338
いいえ。
人の嫌がる事を進んでやっているだけです。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:09:01.22 ID:fZQJlMgK0
ほらな、この馬鹿に義侠心なんてねえんだよ
粘着してロンパーロンパー言いながらオナニーしてるだけなんだって
この馬鹿に安価つけて絡んでる馬鹿も反省しろ
荒らしは放置が基本だろうが

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:13:19.68 ID:TKg03MUN0
>>340
ん?叩く方が簡単ということは、叩きの方が強者。
強きをくじき弱きを助けるのが義侠。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:14:53.12 ID:NlxlVwtl0
>>329
建築士免許って、普通は級が付くはずだが

>>337
習慣性や継続性がなくても趣味とか言ってたのがトーンダウンしてるのは、お前が論破されたからじゃないのか?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:16:11.72 ID:NlxlVwtl0
ミニバン趣味を擁護するのは難しいって、どういう理由で?
ミニバン趣味ってのは擁護できるネタが少ないのか?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:19:10.94 ID:RWYU6vHO0
>>343
難度設定は自由自在です

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:29:26.92 ID:RWYU6vHO0
ハゲウス
「人の嫌がる事を進んでやっているだけです。」

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:31:01.05 ID:TKg03MUN0
>>342
>建築士免許って、普通は級が付くはずだが
はい

>習慣性や継続性がなくても趣味とか言ってたのがトーンダウンしてるのは、お前が論破されたからじゃないのか?
人間とは成長するものですよ。
「楽しみとしてしている」の「して」を見落としただけで、「趣味」とは楽しんでいればよいという従来からの主張は変わってないからだよ。
「継続性や習慣性」があっても、片手間で楽しんでいれば趣味になるんですよ。

継続的、習慣的にテキトーに楽しんでいても趣味です。

>>343
ミニバン対その他全ての車種
なのだからミニバンより優位になる部分が多いのは当然だろ?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:37:26.98 ID:RWYU6vHO0
ミニバンで車趣味を語るだけなのに、なに勝手に対立する図をつくってんだよw

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:43:11.23 ID:TKg03MUN0
>>347
>ミニバンで車趣味を語るだけなのに
ミニバンで車趣味なんてすでに色々言われてるだろ。
洗車とかドライブとか。
という事はミニバンで車趣味は普通に成り立つんだよ。

で、趣味とは「楽しみとしてしている事柄」なのだから特に打ちこんでなくてもいいんだという事、
車趣味はそれほど高尚なものでも無いからミニバンを車趣味にならないとか言うのは筋が通らない。

で、お前らはこれにまともな反論を出せてない。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:43:30.50 ID:NlxlVwtl0
>>346
見落とし?
お前が辞書コピペして習慣性が必要とは掛かれていないだの言ってたときに、俺は「している」の意味を考えろって指摘してやったのに、
お前は習慣性のニュアンスが含まれてるようには読めないだか言ってたんだが、どこが見落としなんだ?
しょうがないから俺が「〜テイル」型についての解説探して、東大の論文見つけて貼ってやったら、お前も納得したみたいだったがな

>>346
俺は別に911趣味対トールミニバン趣味全般でも構わんが
こっちはミニバン以外の車趣味は全てダサくないとか言ってもいないのに、カローラガーとかくだらないこと言われることもなくなるし

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:48:34.60 ID:GbhYmAd20
>>348
君の中で答えが出たなら次はその答えの正当性の検証だね!
さあ、LINEなりついったーなりで君のその「車趣味」を語ってみよう!

世間のお笑いものにならなければ君の答えは正しいと証明されるよ!

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:50:09.52 ID:TKg03MUN0
>>349
>見落とし?
そうだよ。
「楽しみとしてしている」と「楽しみとしている」では意味が変わるからな。
「して」が2つある事を気にしてなかったんだよ。

>俺は別に911趣味対トールミニバン趣味全般でも構わんが
空冷エンジンは煩いダサイ臭い。
トルコン4速オートマはナイ。
そもそもポルシェはカッコ悪い。
ゴキブリ、壊れる


洗車するにしても面積が少ないからやりがいが無い。
6人で移動できない。

な?車種を絞れば簡単なの。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:51:13.33 ID:IHjAnyRV0
なんだ?車の事になると結局出来るか出来ないかの話しか出来ないのか

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:52:42.19 ID:RWYU6vHO0
なんだ
黒のハイエースが最強じゃないか

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 16:58:08.70 ID:NlxlVwtl0
>>348
前も言ったけど、実益が主目的になってたら趣味じゃないわな
趣味が実益を兼ねるとは言っても、実益が趣味を兼ねるとは言わない

>夕飯のおかずになるから釣りが好きなのか、釣りが好きでついでに夕飯のおかずにもなるから好きだというのと、
>結局やってる事は同じなんだし、一緒でいいだろ?
ベッドが椅子を兼ねるのと、椅子がベッドを兼ねるのとでは、同じ事ではない


>>351
見落としじゃないよな?
メクラなのか?

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391425491/
201 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/02/07(金) 16:53:16.30 ID:X/GJ2V470
お前、十分条件の意味わかってるか?
あと、お前がよく貼ってる
「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」という説明の"している"という部分の意味についてよーく考えてみような

209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/02/07(金) 17:12:03.30 ID:X/GJ2V470
もう一度言いますね
楽しみとして"している"
この"している"の意味をよーく考えてみましょう

215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/07(金) 17:18:39.35 ID:Ek7KUALhP
>>209
その言葉では習慣性が必須だとは読み取れないよ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:03:57.83 ID:TKg03MUN0
>>350
世の中の大半の人はミニバンで車趣味をしていても何とも思いませんよ。

コンデジでカメラ趣味してる人を馬鹿にするカメラ趣味人は少数だし、そういう奴の方が馬鹿にされてます。
自転車でも同じ、ママチャリで自転車趣味してる人を馬鹿にする自転車趣味人はやっぱり少ないよ。

俺がこのように言うと、
スーパーカーミーティングにミニバンで行っても馬鹿にされるぞ。みたいなアホな事を言う奴が居るけど、
その場合、普通のセダンやハッチバックで行っても同じなんだよな。

>>354
>前も言ったけど、実益が主目的になってたら趣味じゃないわな
ん?
ワックスやコーティング剤に拘っていろいろ試してみるのは実益優先の洗車趣味じゃないと思うよ。
買い物ついでじゃなくて単に流してるだけのドライブ趣味なら実益優先じゃないよ。

>見落としじゃないよな?
「して」が2つあるのはお前がコピペにミスったと思ってたんだ。
最初に「趣味」の意味を調べた時に「楽しみとしてしている」を「楽しみとしている」と読んだんだよ。
だから、その後お前が「してしている」と書いてるのを見ても信じなかったんだよ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:04:37.89 ID:NlxlVwtl0
>>351
こうも指摘してやってたな
これでもまだ、「楽しみとしてしている」ではなく「楽しみとしている」と書かれているように見えてしまっていたのか?

242 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/02/07(金) 18:51:55.94 ID:X/GJ2V470
>>223
>毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね?
それは「楽しみにしている」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:09:41.58 ID:NlxlVwtl0
>>355
>ワックスやコーティング剤に拘っていろいろ試してみるのは実益優先の洗車趣味じゃないと思う
それは否定していない
俺はミニバンで車趣味は成り立たないとは言ってないからな
お前が習慣性が無い単発でも趣味と言えるだの、何かのついでに楽しんでる程度でも趣味になるだの言ってたから、
それは違うよねと馬鹿相手に気長に日本語を教えてやったけど

俺に論破されたおかげで成長できて良かったね

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:10:43.58 ID:TKg03MUN0
>>356
その頃は「して」が2つある事を理解してたはずだよ。だからそれに対するレスは習慣性を含むような書き方になってるだろ。

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/08(土) 07:49:24.72 ID:AzjpztkiP
>>242
それはただの屁理屈だよ。
>>毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね?
これを
年一回の走行会を楽しみとしているが、ここ数年行けてない。
こういう風に言いかえればどうなるんだ?

>10年に1回じゃ死ぬまでに10回も出来ないだろうから習慣になっているというにはどう頑張っても回数が少なすぎるんじゃね
そうなると、「習慣性」というのはどのくらいあればいいの?
10回以上?
で、それは誰が決めた基準になるの?

>もし1万年生きて1000回やったということなら10年に1度やるのが習慣になっていたといえると俺は思います
もしかして1000回以上が基準になるの?
1年365日毎日やっていても1000回に達していなかったら趣味にならない?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:14:12.07 ID:RWYU6vHO0
学研のおばちゃんが来るのを楽しみにしている

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:18:54.14 ID:NlxlVwtl0
>>358
いや、お前はそのレスのときもその後も、「している」の意味を理解してなかったろ

242 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/02/07(金) 18:51:55.94 ID:X/GJ2V470
>毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね?
それは「楽しみにしている」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。


298 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/08(土) 11:17:28.00 ID:AzjpztkiP
>>297
十分条件じゃないという事は、
必要条件でもない。
趣味とするために習慣性はそれほど重要じゃないって事だよ。

309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/08(土) 12:41:20.23 ID:AzjpztkiP
そもそも「習慣性」自体があっても無くてもいいんだから、
必要条件でも十分条件でも無いんだよ。

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/02/08(土) 18:23:07.31 ID:AzjpztkiP
君が書いてる通り、習慣性があっても年に一回程度じゃ趣味にならないのであれば
習慣性は必要条件にはならないよな?
そうなると、「している」に「習慣性」という意味が含まれる事は、無い。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:19:39.67 ID:TKg03MUN0
>>357
>それは否定していない
じゃあ趣味になってるんだよ。

>お前が習慣性が無い単発でも趣味と言えるだの、何かのついでに楽しんでる程度でも趣味になるだの言ってたから、
何かのついでに楽しんでても趣味だろ。
「ドライブが好きだから買い物ついでにドライブも楽しんでます」
これでも趣味は成り立つよ。
買い物へ行くのに車を運転する必然性は無いからな。
自転車でもバスでもタクシーでも徒歩でもいい。
電車賃をケチったり、楽をしたいために車で買い物に行く事とは分けてるんだから、そういう屁理屈は出さなくていいよ。
「ドライブするのが楽しいから買い物も車で行く」
これだと車が趣味と言えるよ。

>俺に論破されたおかげで成長できて良かったね
それはただ指摘しただけだろ。
俺の本来の主張は変わってないからなぁ。枝葉末節が変わっただけだ。

>それは違うよねと馬鹿相手に気長に日本語を教えてやったけど
そういう偉そうなレスをしてる割には、俺が「して」が2つある事に気付く前と後を区別できてないんだよな。>>358みたいな。
結構お前も馬鹿だと思うよ。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:24:03.32 ID:NlxlVwtl0
>>361
ドライブのついでに買い物をするなら趣味だが、買い物のついでにドライブするのは趣味じゃないな
趣味が実益を兼ねるとは言っても、実益が趣味を兼ねるとは言わない。実益がメインだと趣味じゃないからね

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:25:13.19 ID:TKg03MUN0
>>360
そうやって一部分だけを抜き出すのはミスリードですね。
それぞれのアンカー先も一緒にコピペしないと話が繋がらない。だからよく分からない。

それに、
>2人いたのに1人だけだと思ってたから訳が分からなかった。
>じゃあやり直すか。

>昨日の>>220までの分は、
>必要条件と十分条件を勘違いしてたので無視してくださいね。

こういうのも無視してる。


以前誰かが
「車」の意味を辞書で調べた時に「現代では主に自動車を指す」という部分を意図的に抜いてたのと同じミスリードになるよ。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:26:29.09 ID:NlxlVwtl0
>>361
なるほど。「して」が重なってることに気付いた後も、
>「している」に「習慣性」という意味が含まれる事は、無い。
というようなことを主張していたんだね
やっぱり、見落としじゃなくて、そもそも「している」の意味自体理解できてなかったよね?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:26:37.85 ID:TKg03MUN0
>>362
「ドライブするのが楽しいから買い物も車で行く」
ドライブ趣味ですね。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:28:14.08 ID:TKg03MUN0
まぁ、トルコンがどれだけ言い訳をしても、
「楽しみとしてしている事柄」に該当したら趣味になるんだよ。

で、片手間でも楽しみとしてしているのならやっぱり趣味。

趣味ってその程度なんだよ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:28:14.93 ID:NlxlVwtl0
>>365
それは否定しない
お前って相手が主張してもいないことに対して反論するのが大好きだよなw

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:30:53.19 ID:TKg03MUN0
>>362
買い物へ行くのに車を使わなければならない義務は無いんだよ。
電車でもいいのにドライブが好きだから車で買い物へ行った。

ドライブ趣味だからだよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:35:40.07 ID:NlxlVwtl0
まぁ、本当に好きでドライブしてる奴なら、
何かとセットのときじゃなくてドライブ単体でも走りに行ったりしてるはずだがな

↓みたいなのは、買い物のために車を使ってるだけ

彼のプロフィールの趣味の欄に書かれていたのは「スポーツ観戦、ドライブ、音楽鑑賞」。
ここでまず、好きなスポーツを聞いたのですが、「テレビでたまにサッカーや野球を見るぐらい。応援してるチームは特にありません」とのこと。
次に「ドライブはどういう所に行くんですか?」と聞いたら、「仕事や買い物に行きます」という答え。
最後に「好きな音楽は?」と質問したところ、「特に好きな歌手はいないし、ジャンルにもこだわりはありません。運転中にラジオで音楽を聴くのが楽しいです」。
ここまでの会話で、彼女は完全に「この人はないな」と判断したと言います。理由は彼が書いた趣味が、彼女にとっては趣味と呼べる内容ではなく、無趣味も同然だったから

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:37:30.41 ID:TKg03MUN0
>>369
そういうのはどうでもいいんだよ。
その女性がそう感じたというだけの話だしな。

>彼女にとっては趣味と呼べる内容ではなく
個人の主観だからな、それが正しいとは言えないんだよ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:38:54.63 ID:RWYU6vHO0
>>368
ミニバンである必要が無い

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:39:12.82 ID:TKg03MUN0
>>369
>まぁ、本当に好きでドライブしてる奴なら、
>何かとセットのときじゃなくてドライブ単体でも走りに行ったりしてるはずだがな

それはまた別の話、
電車でもいいのにわざわざ「運転が好きだから」車で買い物に行くのは車が趣味だからだよ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:42:53.96 ID:NlxlVwtl0
>>372
>次に「ドライブはどういう所に行くんですか?」と聞いたら、「仕事や買い物に行きます」という答え。
こういう奴が、好きだから電車じゃなくて車なんだと言ったところで、
車のほうが便利だから使ってるだけだと思われるのが落ち

本当に好きなら通勤や買い物以外でドライブ自体を遊びに行ったりするはずだからな

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 17:43:17.23 ID:RWYU6vHO0
>>372
運転が好きなら尚さらミニバンという選択はおかしい

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 18:26:02.81 ID:TKg03MUN0
>>371
「車」だからミニバンでなくてもいいし、ミニバンを除外する理由も無い。

>>373
>車のほうが便利だから使ってるだけだと思われるのが落ち
電車でもいいのに「運転が好きだから」という明確な理由があるからそれには該当しない。別の話だな。
ん?
>>お前って相手が主張してもいないことに対して反論するのが大好きだよなw


>本当に好きなら通勤や買い物以外でドライブ自体を遊びに行ったりするはずだからな
それをやらないとは一言も言ってないけどな。でも片手間かもしれないな。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 18:51:14.73 ID:NlxlVwtl0
ハゲ「自転車が趣味です」
フサ「何乗ってるんですか?(ロード、クロス、MTB、BMX、どういう系だろ」
ハゲ「ママチャリです。電動アシスト付きですよ」
フサ「(んん??)どんなことしてるんですか?」
ハゲ「買い物行くときに使ってますよ。徒歩でも行けるけど敢えてママチャリで買い物に行ってるんですから自転車趣味ですよね」
フサ「電動ママチャリでもサイクリング出掛けたりしてるなら有りとも思ったけど、それただの買い物の脚ですよね」
ハゲ「違います。徒歩でも行けるのに自転車で行ってるんですから、私は自転車趣味なんです!」
フサ「…(何も趣味がないからって、ただの移動の脚を趣味だと言い張るだなんて、趣味のない自分に自信がないんだろうなぁ)」

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:05:34.86 ID:NlxlVwtl0
パンでもいいけど、どちらかというと米が好きで、
米を主食にしているので、米趣味です

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:06:48.78 ID:RWYU6vHO0
特にミニバンでなくてもいいが、ミニバンを除外する理由も無いからミニバンでも良いんだ
という何とも情けないミニバンであった。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:20:29.43 ID:+mur4p9d0
教習車でもタクシーでも無趣味爺もショーファードリブンでもサーターン!否セーダーン!

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:33:18.15 ID:6zL5ifth0
>>376
ママチャリでママチャリレースにでたりポタリングを楽しんでるのなら趣味だと思うよ。
ママチャリでも自転車趣味は成り立つね。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:50:18.86 ID:NlxlVwtl0
>>380
ママチャリレースのために継続的にトレーニングしたりしてるなら趣味だろうな

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:56:01.14 ID:4FUhKFkO0
>>291
>速度超過の車両が制限速度上限で走ってる車両に追いついた場合と
>50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついた時で、
>それぞれ義務が生じたり生じ無かったりする屁理屈がお前の脳内ではあるんだろ?
>それを説明してみろよ。
そもそも、速度超過の車両は路上に存在してはいけないんだぞ。
存在していけない車両が、法律で保護されると思ってるのか。

>それとも本当に50キロ制限の道で30キロで走ってる車両に50キロで走ってる車両が追いついて30キロまで減速したら義務が生じなくなると思ってるの?
思ってるぞ。
明らかな速度超過車両が減速し追い付いた車両と同速度になると、追い付かれ
た車両がひきつずき追い付いた車両より遅い速度で進行するにならないと同じ
だ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:58:57.27 ID:RWYU6vHO0
>>382
しつこいんだよゴミ

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:02:40.53 ID:4FUhKFkO0
>>383
首が飛んでも気が付かない無免のお前程じゃないぞ。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:08:52.19 ID:tz9B2V0S0
ママチャリのカスタムは意外に侮れない、趣味としてはミニバンカスタムよりも上かもしれん
http://www.cyclorider.com/archives/5617
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-db-0f/akr3013trico/folder/468478/05/11192305/img_0?1365413337

before
http://blog-imgs-64.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/04-22@11-49-04-577_convert_20140425190947.jpg

after
http://blog-imgs-64.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/04-25@15-34-50-546_convert_20140426120507.jpg

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:37:55.45 ID:6zL5ifth0
>>381
ポタリングはトレーニング必要無いぞ。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:22:58.18 ID:q6kQmEhx0
>>380
レースという言葉で勘違いしてるのかもしれないけど、
ママチャリレースはレクリエーションみたいなものだよ。

ま、そのレクリエーションに命かけてトレーニングしてというなら確かに趣味だが。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:58:50.36 ID:6zL5ifth0
>>387
レクリエーションを毎回楽しんでたら趣味だろ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:17:12.07 ID:BibaMuaD0
ミニバンだっさーい

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:23:19.81 ID:q6kQmEhx0
ヴェルファイア乗りは怖いなw

163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/07/24(木) 19:17:29.35 ID:ZBJVd9Hgi
プログ参照
些細な事にメーカーまで引っ張り出そうとする大阪人
てかチョン?

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1959977/blog/

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/24(木) 19:29:45.52 ID:oBqN3Nun0
>>163
伸びた爪に爪垢溜まって汚い。
トヨタもお疲れ様様だな、こういうクレーム対応。

165 名前:ネガティブハート[sage] 投稿日:2014/07/24(木) 19:34:44.65 ID:p0rsMqbV0
>>163
所詮貨物車なんだから足跡くらいでギャーギャー騒ぎ過ぎ
アルヴェル乗りはこんなアホばっかw

166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/24(木) 19:50:28.27 ID:baoS5qQe0 [3/4]
http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33433528/
ブレーキが効かなくなったり車両火災って…
車のハーネスや配線にそんな脆いもん使ってるわけないだろ
そんなに心配性なら車自体乗らないほうがいいんじゃない

http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33491974/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1959977/blog/33580675/
こんなモン付けるほうが火災の確率高いぞ
この手の電装品でも普通に付ければ燃えるなんてことまずないけどね

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:38:07.73 ID:JdiZ1qvU0
トルコンとハゲはまだやってんのか
アホ二人がいくら話し合っても無駄だっての

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:00:24.50 ID:okrLoL50O
>>391
あなたハゲウスさんですね?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:37:57.17 ID:smVj0JtY0
追い越し禁止の場所で追い越しをするハゲのような運転手のせいで被害者が出てしまった

土湯の国道で正面衝突、2人死亡 2人重体、1人重傷

23日午前6時40分ごろ、福島市土湯温泉町字横道の国道115号で、
男性4人が乗ったワゴン車と同市の会社員冨田博昭さん(40)の乗用車が衝突した。
ワゴン車助手席の会津坂下町、除染作業員五十嵐耀さん(19)と冨田さんが全身を強く打ち、間もなく死亡した。
また、ワゴン車に同乗していたいずれも除染作業員の同町、角田郁弥(いくみ)さん(24)と同町、
渡辺功一さん(46)が意識不明の重体、同町、江花裕貴さん(22)が重傷を負った。
福島署によると、福島市の市街地に向かい、下り坂を走っていたワゴン車が、前方の車を追い越そうと対向車線にはみ出し、
対向車線2車線のうち登坂車線を走ってきた乗用車に正面衝突したとみられる。
同署はワゴン車が速度を出し過ぎ、登坂車線まではみ出した可能性があるとみて、運転者の特定を進めるとともに、
自動車運転処罰法違反(危険運転致死傷)の疑いも視野に入れ、捜査している。
ワゴン車の車線は追い越し禁止で、4人はシートベルトを着用していなかったとみられる。
現場は横道トンネルから猪苗代町の方向に約1キロの所で見通しの良いほぼ直線道路。
同署によると、ワゴン車の4人は福島市内に仕事に向かう途中、冨田さんは会津に出勤途中だったという。
(2014年7月24日 福島民友ニュース)

動画
https://www.youtube.com/watch?v=39XbzJX0EGw
https://www.youtube.com/embed/i1FxWC105cA?rel=0

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 01:01:41.03 ID:jm4Ioytv0
ミニバン乗りが盗撮で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140724/waf14072412410024-n1.htm

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 01:40:52.41 ID:Arbdwx5o0
>>394
> 公衆浴場で20代男性の裸盗撮



396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 07:26:04.64 ID:nfHPrzLe0
22条守れ!
27条守れ!
速度違反車に道譲れ!違反するな!
27条に従って違反車に進路譲れ!バカタレ!
道路交通法守れ!
何か矛盾したこと言ッた?

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 07:36:00.96 ID:xUqtVnCv0
>>382
>そもそも、速度超過の車両は路上に存在してはいけないんだぞ。
間違ってます。
道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。

多分お前の「存在してはいけない」という日本語の使い方が間違ってるんだろうな。

>存在していけない車両が、法律で保護されると思ってるのか。
罰則があるという事は法の保護を受けているという事。

>明らかな速度超過車両が減速し追い付いた車両と同速度になると、追い付かれ
>た車両がひきつずき追い付いた車両より遅い速度で進行するにならないと同じ
>だ。
完璧な間違い。
その屁理屈だと27条2項が適用される場面が無くなる。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 07:41:15.79 ID:B2UhTaT60
追い付かれた場合の義務が生じる状況
追い付かれた場合の義務が生じる状況は、自分と同一進路の後方から進行して来た車両が、
確保すべき車間距離にまで近づき、かつその車両が追い越し(進路変更)を開始した場合のことをいう。[執務資料]
後方車両が追い越しを開始せずそのまま追走してきている場合については、追い付かれた場合の義務は生じない。
http://law.jablaw.org/rw_passed


>>296
ハゲが大好きな執務資料でも、法の趣旨に沿って論理解釈をしているようだな

執務資料 道路交通法解説 東京法令出版  p267
(4)「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、・・・・・・・同様とする」とは
最高速度が同じであるか、又は低い車両に追いつかれた場合は、その追いつかれた車両は、追いついた車両が実際に走行
している速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする場合は、第一項前段同様、加速してはならない義務を負うことになる。
したがって、追いつかれた車両は、追いつかれた場合に追いついた車両の現実の速度を超える速度で進行を開始すれば、
右の義務は生じないことになる。
 なお、この場合、追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。
(宮崎注解、交通実務研究会)

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 07:46:15.48 ID:B2UhTaT60
犬に論語
ハゲに道交法執務資料

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 08:28:05.22 ID:yhg7jcLe0
>>398
なるほど、右ウインカーを出したら追い付かれた車両に義務が生じるということか。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 08:32:38.00 ID:B2UhTaT60
追い越し開始してたらそりゃ譲るわな

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 08:55:19.85 ID:nsGtXZuT0
ハゲ「痴漢は存在しても良い存在だから罰則がある」

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 09:06:44.81 ID:5vL61Ont0
>>397>>400
ok?

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 09:09:15.04 ID:curCTIVS0
>>397
>道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。
で、その罰則には行政処分と刑事処分が在るのだが、お前は免停や交通刑務所
に収監、あるいは、死刑になっても運転出来るのか。

>罰則があるという事は法の保護を受けているという事。
刑罰あるいは行政罰で、一定期間又は永遠に路上から排除された運転手をどう
やれば保護出来るんだ。

>その屁理屈だと27条2項が適用される場面が無くなる。
完璧な間違い。
明らかな速度超過車でも、前車に追い付いてしまえば減点の対象になるように
、後車が、それまでどんな違反をしていようと関係無いとお前が言っていた理
屈と同じだぞ。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 09:31:43.32 ID:nsGtXZuT0
最判昭和42・10・13
「車両の運転者は、互に他の運転者が交通法規に従つて適切な行動に出るであろうことを信頼して運転すべきものであり、そのような信頼がなければ、一時といえども安心して運転をすることはできないものである。
そして、すべての運転者が、交通法規に従つて適切な行動に出るとともに、そのことを互に信頼し合つて運転することになれば、事故の発生が未然に防止され、車両等の高速度交通機関の効用が十分に発揮されるに至るものと考えられる。
したがつて、車両の運転者の注意義務を考えるに当つては、この点を十分配慮しなければならないわけである。

このようにみてくると、本件被告人のように、センターラインの若干左側から、右折の合図をしながら、右折を始めようとする原動機付自転車の運転者としては、
後方からくる他の車両の運転者が、交通法規を守り、速度をおとして自車の右折を待つて進行する等、安全な速度と方法で進行するであろうことを信頼して運転すれば足り、
本件Aのように、あえて交通法規に違反して、高速度で、センターラインの右側にはみ出してまで自車を追越そうとする車両のありうることまでも予想して、
右後方に対する安全を確認し、もつて事故の発生を未然に防止すべき業務上の注意義務はないものと解するのが相当である
(なお、本件当時の道路交通法三四条三項によると、第一種原動機付自転車は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならなかつたのにかかわらず、被告人は、第一種原動機付自転車を運転して、センターラインの若干左側からそのまま右折を始めたのであるから、
これが同条項に違反し、同一二一条一項五号の罪を構成するものであることはいうまでもないが、このことは、右注意義務の存否とは関係のないことである。」

暴走車の存在を予想する注意義務はないってよ
運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に進路を譲らなくても減点にならないのも、
後ろの車が速度違反してまで追い越ししてくることを予想して運転する注意義務が存在しないからだな
教官が気づいてた場合は危ないから注意を与えますってだけの話だったわけだ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:20:49.74 ID:xUqtVnCv0
>>404
>で、その罰則には行政処分と刑事処分が在るのだが、お前は免停や交通刑務所
>に収監、あるいは、死刑になっても運転出来るのか。
それは検挙された「後」の事だよ。

>刑罰あるいは行政罰で、一定期間又は永遠に路上から排除された運転手をどう
>やれば保護出来るんだ。
排除される前の話だよ。

>明らかな速度超過車でも、前車に追い付いてしまえば減点の対象になるように
何の話だ?

>、後車が、それまでどんな違反をしていようと関係無いとお前が言っていた理
>屈と同じだぞ。
違いますよ。
俺の理屈は、後ろの車の方が速い=前の車は「その追いついた車両の車両の速度よりもおそい速度」
だから追いついた(追いつかれた)という事だよ。

・速度超過は基本的に現行犯で証拠がある場合のみ検挙される。一旦速度を落としたら証拠が無ければ違反を問えない。
という部分の事をお前は言ってるんじゃないのか?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:28:44.37 ID:xUqtVnCv0
>>405
それは信頼の原則。

他の運転者も交通法規を守って走行していると信頼して運転すれば足りるという事だよ。

27条の場合は、
前の車が制限速度上限で走行していたとしても、その追いついた車両が前車に追いつく時に前車の速度に近くなっているのだから、
前車の運転者は、追いついた車両は速度超過をしていて追いついた訳ではない。交通法規を守っていて追いついてきたんだと考えるべきなんだよ。
それが信頼の原則。

そもそも速度超過したという証拠が無い。仮に速度超過をしていたとしても追いついて減速したのだからすでに速度超過ではない。
前車のメーター読みで60キロでも追いついた車両のメーターでは56キロの可能性もある。
その車に追いつかれたのだから進路を譲る義務が発生するのは当然なんだよ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:31:07.38 ID:xUqtVnCv0
>>405
>運転免許の実技試験で明らかな速度違反車に進路を譲らなくても減点にならないのも、
>後ろの車が速度違反してまで追い越ししてくることを予想して運転する注意義務が存在しないからだな
つまり暴走車ではないのなら減点されるという事だ。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:39:19.02 ID:IlJIm4Pn0
前を走る車がメーター読みで最高速度+15km/hあたりで走ってる場合は、誤差がどうのこうのという理屈は通用しないということで

ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるとかいうのも、ハゲの脳内道交法の話で、
実際の道交法では後ろの車が追走しているだけなら進路を譲る義務はなく、
追い越しを開始している場合に限り進路を譲る義務が生じる
後ろの車が速度違反車の場合は、道交法の趣旨からみて義務は生じないと解すべきである
執務資料にそう書いてあるってよ

せっかく本買ってもメクラのハゲには読めやしなかったんだな

犬に論語
馬の耳に念仏
ハゲに執務資料

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:39:28.69 ID:sOFSw2Y50
お前らハゲの相手して楽しい?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:45:59.69 ID:xUqtVnCv0
>>398
>後方車両が追い越しを開始せずそのまま追走してきている場合については、追い付かれた場合の義務は生じない。
なるほど、
そのように考えれば車列が出来て居ても追い越しを開始しない限り27条2項違反にならないように出来るな。
で、
追い越しを開始したら27条2項の義務が生じるのか。
追い越しの最初の動作はウインカーを出す事だな。つまり、ウインカーを出せばいいのか。

>ハゲが大好きな執務資料でも、法の趣旨に沿って論理解釈をしているようだな
それは27条1項の解説だよ。

>したがって、追いつかれた車両は、追いつかれた場合に追いついた車両の現実の速度を超える速度で進行を開始すれば、
>右の義務は生じないことになる。
追いつかれた場合は、加速を開始しなければ義務が生じるという事だね。

> なお、この場合、追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
>加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。
27条1項の「速度を増してはならない」の部分の説明で、
速度超過の車両が追い越しを行ってる最中に加速しても特に問題ない。という事だな。

トルコンがうpしたpdfでは27条1項で速度超過の車両が追い越してきた場合の但し書きが無いから、その場合は速度超過の車両が追い越してきた場合に
加速をしたら減点になる。


>>409
>前を走る車がメーター読みで最高速度+15km/hあたりで走ってる場合は、誤差がどうのこうのという理屈は通用しないということで
その時点で前の車も速度超過してるんだろ?
速度超過してる者同士、お互い27条2項を守って進路を譲ればいいんだよ。

>執務資料にそう書いてあるってよ
書いてないよ。
書いてるというのならその部分を引用してみなよ。出来ないんだろ?

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 10:55:38.67 ID:qy23PJWs0
>>410
これさ
ハゲウスがID使い分けて会話してるだけに思えてきたわw
マジで病気レベルのしつこさw

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:00:24.74 ID:jm4Ioytv0
だよねー
完全にスレ違いだし

ま、趣味として成立するしないの話をするのがこいつの頭の限界みたいだから他の話するしかないわな

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:02:40.94 ID:xUqtVnCv0
>>413
>ま、趣味として成立するしないの話をするのがこいつの頭の限界みたいだから他の話するしかないわな
趣味ってそんなもんだろ。
何か趣味を高尚なものと勘違いしてないか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:05:03.98 ID:jm4Ioytv0
そうか図星だったか
そりゃすまんかったな

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:05:57.82 ID:sOFSw2Y50
>>412
まぁ間違いなく病気だろうね

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:15:08.86 ID:IlJIm4Pn0
>>411
第一項の場合、加速してはならない義務が生じないと解すべきいうのは、道交法のどういう趣旨から見た話なんだろうね

ま、俺は例え速度違反車でも追い越し掛けてきてたら危険防止のために譲ると言っているし、何も問題なかったわけだな
ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるというのはハゲの妄言だったということで
>>398

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:26:34.62 ID:xUqtVnCv0
>>417
>第一項の場合、加速してはならない義務が生じないと解すべきいうのは、道交法のどういう趣旨から見た話なんだろうね
2項の部分では速度超過の車両が追いついてきた場合に義務が生じるかどうかみたいな但し書きは無いんだよね。
という事は2項の場合だと、速度超過でも義務が生じると解すのが妥当なんだよ。

>ただ追いつかれただけで進路を譲る義務が生じるというのはハゲの妄言だったということで
>>398
ちょっと疑問に思ったからさっき質問メール出してみたわ。

あと、そのリンク先の解説で、
>>なお、路側帯が設けられた道路においては、できる限り車道の左側端に寄れば良く、路側帯に進入する義務までは負わない。
とか書いてるけど、「執務資料」では路側帯に入る事まで義務を強制する強い表現だ。みたいな事を書いてたと思うんだけどな。
手元に無いから気が向けば帰った時に読みなおしてみるわ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:03:25.04 ID:IlJIm4Pn0
>>315
【資料】本条の意義
 本条は連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定しています。

法律に関しての玄人だとこれをどう受け止めるのですか?

>>418
第二十七条の「道路」とは車道のこと
従って二十七条にある「道路の左側」というのは車道の左側のことで、歩道や路側帯は含まれない


第十七条  車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第四十七条第三項若しくは第四十八条の規定により歩道等で停車し、若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
2  前項ただし書の場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。
3  二輪又は三輪の自転車(側車付きのもの及び他の車両を牽引しているものを除く。)以外の車両は、自転車道を通行してはならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ないときは、自転車道を横断することができる。
4  車両は、道路(歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節の二までにおいて同じ。)の中央(軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ。)から左の部分(以下「左側部分」という。)を通行しなければならない。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:07:16.89 ID:jm4Ioytv0
バカ1「宅建持ってる」
バカ2「俺も持ってる」

-ライバル視-

バカ1「ウオーッ!」
バカ2「ウオーッ!」

これだけの話

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:21:44.75 ID:xUqtVnCv0
>>419
>法律に関しての玄人だとこれをどう受け止めるのですか?
素人向けだと思う。

神の視座から両者を見て、追いついてきた車両が速度超過だと分かってる状況なら、
追いついてきた車両は速度違反だからその車両に進路を譲る義務は無いんだよ。

というのが前提だと思う。

それを、
追いついた車両が速度違反なら義務は無くなる。つまり、制限速度内が前提。
みたいな感じで端折りすぎたんだな。

しかし現実の路上では、その追いついた車両が速度超過だとは追いつかれた車両の運転者は分からない。

現実世界の追いつかれた車両の運転者が分かる事は、
・自車の大方の速度
・追いついた車両は自車よりも速い速度で進行していたから追いついた
・追いついた車両が速度超過とは言えない。証拠が無い。証明出来ない。

性善説で作られた道交法で、運転者も性善説に従って物事を判断すると、
27条2項の義務は発生する事になる。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:25:17.01 ID:eDcfLpvh0
ミニバンと関係無いレスが大半

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:27:50.53 ID:5vL61Ont0
ミニバンに勝ち目無し

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:43:08.85 ID:IlJIm4Pn0
速度違反か判断できないから云々では、
おおむね80km/hで走行中の緊急自動車道でさえ速度違反車に追いつかれた場合に進路を譲る義務があるとする理由にはならないよね
神の視点云々じゃなくて、追いついてきた車が明らかな速度違反車であっても進路を譲る義務が生じるという解釈でないと

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:48:51.97 ID:xUqtVnCv0
>>424
緊急走行している緊急自動車が絶対必ずいつでも時速80キロで走行してる訳じゃないんだよね。
時速50キロや60キロくらいで走行していたのなら義務は発生するだろうな。

あと、パトカーの目の前で時速80キロで一般の自動車が走行していても、
警察は証拠が無い限りその自動車を速度超過で検挙する事は出来ないんだよ。

つまり、そういう事だ。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:00:25.90 ID:5vL61Ont0
証拠が無い限りその自動車を速度超過で検挙する事は出来ないが、制限速度内で走行する義務が発生する

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:04:12.02 ID:xUqtVnCv0
>>426
それは追いついた車両に発生する義務で、追いつかれた車両には関係無い事なんだよ。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:06:56.27 ID:5vL61Ont0
アホかよ
公道を走る全ての車両は制限速度内で走行する義務がある

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:12:38.95 ID:IlJIm4Pn0
>>425
80km/hで走行中と仮定した話なのだが…?

明らかな速度違反車に対してでも進路を譲る義務有りというのがハゲウスの道交法解釈なのだから、
道交法第二十七条を連続して進行する車両のうち後続車両が制限速度以内で進行していて、
先行車両に接近した場合の先行車両の義務を規定したものだとする橋本裕蔵氏の解釈とは、根本的に相違する

ところで、執務資料でも速度違反して追いついてきた車に対しては二十七条一項の義務は生じないと解すべきとしているようだが、
実際は速度違反かわからないから、たとい速度違反で追いついてきた車であっても、進路を譲る義務が生じるものとして扱えとでも書かれているのか?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:22:59.19 ID:xUqtVnCv0
>>429
>80km/hで走行中と仮定した話なのだが…?
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

>橋本裕蔵氏の解釈とは、根本的に相違する
いいえ。素人向けに端折りすぎた理想論と、厳しい現実の違いだよ。だから根本は変わらない。

>実際は速度違反かわからないから、たとい速度違反で追いついてきた車であっても、進路を譲る義務が生じるものとして扱えとでも書かれているのか?
現実世界では他の車両が速度超過してるかどうかなんて分からないよ。速度超過っぽくても証拠が無ければ速度超過ではないと判断するのが妥当な考え方だよ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:34:30.81 ID:xUqtVnCv0
27条2項に違反した者は最高で5万円以下の罰金刑になるんだよ。
道交法は広い意味での刑法で、罰金刑になると前科が付くわけだ。

それを踏まえて、
進路を譲ればその追いついた車両が速度超過かどうかに関係なく27条違反には問われないのに、
進路を譲らなかったらその追いついた車両が速度超過でなかった場合、前科者になる恐れがあるんだよね。

そのような重大な判断を、罰則を受けるかもしれない者の主観に任せるのは、法律の原則としてどうなのか?
というのが論理解釈。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:35:59.77 ID:IlJIm4Pn0
証拠がなければ違反とは言えない
後続の車が制限速度で走っていたという証拠がなければ、前の車の追いつかれた車両の義務違反は成立しないということですね

追いつかれた車両の義務に違反していると言い張るなら、違反しているという証拠を出してくれや

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:37:58.13 ID:5vL61Ont0
>>432
27条2項に違反した
という証拠すらない

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:42:05.48 ID:991ntMKF0
>>433
そもそも違反車両にも義務が発生するってのがハゲ理論
証拠がないから違反じゃないなんて言ってる時点でハゲの負け
その場しのぎで理論が変わるハゲと会話するのは諦めメロン
何か反証でも出してきたらレスすればよろしい
それ以外はスルーでいいだろ

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:48:59.48 ID:IlJIm4Pn0
>>431
二十七条は過失罰は無いので故意犯でなければ刑罰の対象にならないので大丈夫

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:49:19.22 ID:5vL61Ont0
道路上では義侠は引っ込むハゲウスであった

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:52:24.35 ID:xUqtVnCv0
>>432
27条の義務に違反してるかどうかは
追いつかれた車両の運転者は分かるんだよ。

追いつかれてるのが分かってて、その追いついた車両が速度超過だとは言い切れないから義務が発生するとしか判断できない。

何度も書くけど、日本の法律は性善説で成り立ってるんだよ。
他の車両も道交法を守ってるはずだ。
追いついた車両は速度超過せずに前の車に追いついたんだ。
だから進路を譲ろう。

この様に行動する事を道交法は期待してて、運転免許証を交付されたものはその本人の良心に従って道交法を守らなければならないんだよ。

君は性悪説で物事を考えているから間違うんだよ。
>後続の車が制限速度で走っていたという証拠がなければ、前の車の追いつかれた車両の義務違反は成立しないということですね
性善説で行動する事を前提に作られた道交法だから、証拠が無いのなら他人は違反をしていないと考えるんですよ。
この場合は追いついた車両は速度超過をしていない。
それが分かればいいんです。

>>435
証拠も無いのに勝手に速度超過だと決めつけるのは故意ですよ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:57:24.68 ID:okrLoL50O
>>434
まったくだね
ソース出してるレスにだけ返しとけばいい
あとは無視w

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:57:41.07 ID:5vL61Ont0
コレも追加しとけ

なぜ前の車に追いついたんだろうか。
速度を下げよう。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:58:47.85 ID:xUqtVnCv0
>>439
>なぜ前の車に追いついたんだろうか。
前の車の方がおそい速度だった。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:59:51.69 ID:5vL61Ont0
前の車の方がおそい速度だったという証拠が無い

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:00:13.47 ID:xUqtVnCv0
>>441
追いついたのが証拠だろ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:04:18.61 ID:5vL61Ont0
証拠ってそんなもんでいいのかw

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:05:28.88 ID:5vL61Ont0
証言だけでいいなら検挙し放題だな

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:06:23.70 ID:xUqtVnCv0
>>443
他人を違反にするかどうかの証拠じゃないからね。
追いつかれた車両の運転手が「その追いついた車両の速度よりもおそい速度」なのかどうかを判断するだけの証拠ならそんなもんでいい。

その追いついた車両は速度違反だ。
みたいな事を証明したいのなら別だけどね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:07:29.88 ID:IlJIm4Pn0
ハゲ「自分が速度違反確実な速度で走っていたとしても、追いついてきた車が速度違反かどうかはわからない」

もしかしたら、追いついてきた車のほうが遅い速度で走ってきていたのかも知れない
コーナーのインを走るかアウトを走るかにより、速度の遅い車が速度の速い車に追いつくというのも有り得なくはないか(笑)

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:08:40.29 ID:xUqtVnCv0
>>446
まぁ、証拠が無いからなぁ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:10:28.87 ID:5vL61Ont0
ならこれでどうだ?
「譲らなかった」という証拠がない
私はちゃんと譲りましたと言い張れば違反にならない

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:13:44.82 ID:xUqtVnCv0
>>448
>ならこれでどうだ?
お前のレベルの低さがよく分かる。

>私はちゃんと譲りましたと言い張れば違反にならない

そんな物を証明してどうするんだ?意味があるの?

そういう言い訳をするのは進路を譲る義務が発生してると自ら認めたからだろ?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:14:17.23 ID:5vL61Ont0
他人を違反にしたければ「あの人違反してました」と証拠揃えて出せばいいだろ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:15:04.02 ID:xUqtVnCv0
>>450
でも証拠が無いから違反に出来ないんだよ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:16:37.01 ID:5vL61Ont0
そのために取り締まる側は見えるかたちで証拠をつくってるだろ
言い逃れできんようにな

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:18:05.32 ID:5vL61Ont0
>>451
442 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2014/07/25(金) 14:00:13.47 ID:xUqtVnCv0
>>441
追いついたのが証拠だろ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:18:28.40 ID:xUqtVnCv0
>>452
何の話をしてるんだ?

速度超過の証拠が無いのなら無駄な足掻きだ。
警察は速度超過を計測して記録できる。
でも追いつかれた車両はそんな証拠を揃えられない。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:19:17.64 ID:xUqtVnCv0
>>453
ん?
お前の屁理屈はよく分からない。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:20:51.72 ID:5vL61Ont0
>>454
証拠を揃える必要が無い

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:22:06.04 ID:xUqtVnCv0
>>456
文章が短すぎてよく分からない。5W1Hで頼むわ。

その証拠とは何の証拠なんだ?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:23:06.06 ID:5vL61Ont0
「そんな証拠」だろ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:23:09.45 ID:IlJIm4Pn0
執務資料より「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。」

ハゲウス「しかし、現実に追いついた車両が速度違反していたとしても、前の車の運転手には追いついてきた車両が速度違反しているかわからないのであるから、
加速してはならない義務が生じるのである。」

俺「後続の速度違反の如何に関わらず義務が生じるなら、速度違反なら義務は生じないという話なんて執務資料に載せる必要ないだろ」

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:27:18.72 ID:xUqtVnCv0
>>458
なんだそれ?

>>459
>俺「後続の速度違反の如何に関わらず義務が生じるなら、速度違反なら義務は生じないという話なんて執務資料に載せる必要ないだろ」
・「若干の疑問があるが」
・「べきであろう」
速度違反だと義務が生じないとは言い切ってないんだよね。
こういう意見もあるから参考程度に覚えててね。という事だ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:29:54.24 ID:5vL61Ont0
てかさ
後から速いのが来たら誰だって普通に道を譲ってるわ
全然周りが見えてないドン臭いのはだめだろうがな

ただし何でもかんでも無条件に譲ってる訳でもない
譲る必要が無いと判断したら譲らんよ

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:30:59.79 ID:IRb9ab/40
基地外絶好調

付き合うおまいらもたいがいにしとけ
人生の無駄なだけだぞ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:38:37.18 ID:IlJIm4Pn0
「実際に違反しているかどうかに関わらず、違反している“かも知れない”状態を回避しなければ故意の違反となるのである」byハゲウス

「酒を飲んだ次の日は、血中アルコール濃度が違反の域に達しているかも知れないので、
実際に血中アルコール濃度が違反の域に達しているどうかに関わらず、血中アルコール濃度が違反の域に達していないことを確認せずに運転した場合は、飲酒運転として処罰の対象になるのである」byハゲウス

おそらくハゲウスさんは電車に乗ったら、妊婦でないと確認できない女性に対しては必ず席を譲るようにしているのであろう

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:45:23.79 ID:xUqtVnCv0
>>463
>「酒を飲んだ次の日は、血中アルコール濃度が違反の域に達しているかも知れないので、
分からないのなら運転すべきじゃないと思うけどな。

あと、例え話が例えになってないぞ。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:53:50.39 ID:IlJIm4Pn0
>>464
実際は血中アルコール濃度は違反にならない数値だったものの、血中アルコール濃度が違反かもしれない状態で運転していたとして、検挙起訴されて有罪になった実例はありますか?

警察に止められて呼気のアルコール濃度計って、酒飲んだ後で濃度が通常より高くても、基準値超えてなかったから飲酒運転で処罰されなかったという話は聞くけど、
ハゲウス理論だと基準値超えてるかも知れない状態で運転してただけで違反なんだからそいつら処罰対象になりそうなのにな

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:04:34.16 ID:xUqtVnCv0
>>465
あぁ、お前はまた勘違いしてるのか。

27条2項の義務違反は、本筋でいくと罰則があり、交通前科さえもつく。
そのような厳しい処分が用意されている義務違反の義務の有無の判断の中で、
前車に後車の速度超過の有無を判断させるのは、前車にとって酷じゃないか。
規範対象者たる前車の正当な権利の保護の観点から、進路を譲る義務は発生すると考えるのが妥当である。

そういう意味のレスだったんだが理解できてる?
まぁ、理解出来てたら
>実際は血中アルコール濃度は違反にならない数値だったものの、血中アルコール濃度が違反かもしれない状態で運転していたとして、検挙起訴されて有罪になった実例はありますか?
こんなアホなレスはしないか。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:10:15.60 ID:xUqtVnCv0
>>465
お前はトルコンとは別人なの?
トルコンだとしたら普段より馬鹿すぎる。調子悪いのか?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:22:14.98 ID:IlJIm4Pn0
執務資料でも、追いついてきた車が速度違反していた場合を区別して義務の有無を判断しているし、
運転免許の実技試験でも後続が速度違反かどうかを区別している

ただのハゲに、後続の速度違反を区別出来ないのだから実際の速度違反の有無に関わらない理論を強弁されてもねぇ?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:23:01.72 ID:5vL61Ont0
>>466
そんな大事なもんなのに教本にも試験にも出ない理由は?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:59:36.62 ID:qy23PJWs0
ハゲウス「ボクの考えた最凶の道交法スゲー」

こんなガキ相手すんなよw

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:01:40.45 ID:xUqtVnCv0
>>468
>執務資料でも、追いついてきた車が速度違反していた場合を区別して義務の有無を判断しているし、
>運転免許の実技試験でも後続が速度違反かどうかを区別している
執務資料は1項
実技試験は2項だけど「明らかな」速度超過のみ、明らかでない速度超過の場合は減点。

>>469
理論と現実の差だよ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:04:08.98 ID:IlJIm4Pn0
>>471
一項だろうが、後続の速度違反を区別する話になってるんだよなぁ

ハゲウスさんの後続の速度違反な判断できないから理論って何なんですか(笑)

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:06:29.02 ID:xUqtVnCv0
>>472
>一項だろうが、後続の速度違反を区別する話になってるんだよなぁ
1項でそう書いてあるから2項も同じだと考えるのは素人だよ。それは間違い。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:11:27.11 ID:IlJIm4Pn0
>>473
今してるのはそういう話じゃないですけど

ハゲウスさんの速度違反は判断できないから理論が正しいのであれば、それは第一項にも当てはまること
第一項の解説で「後続の速度違反は判断できないので、後続の速度違反の如何に関わらず加速してはならない義務が生じると解すべきだろう」となっていないのはなんでだろうね?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:14:47.44 ID:xUqtVnCv0
>>468
執務資料の解説では1項の部分で「速度超過」の車両を区別しておきながら、教習所の試験の場合は「明らかな速度超過」に限定するのは何故だと思う?
俺が>>471で書いたように理論と現実の差を表してるんだよ。

理屈で言えば速度超過の車両なら義務が発生しないと考えてもまぁおかしくない。
しかし実技試験の様に現実の路上においては「明らかな」速度超過でない限りは義務が発生して、進路を譲らなかったら減点される。
現実世界では見た目でも分かるくらいの暴走をしていない限りは証拠なしで速度超過だと決めつけられないんだよ。

お前がうpした資料が俺の主張を裏付けてるんだよな。

>>474
これも同じ。
理論と現実の差だよ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:21:37.30 ID:qy23PJWs0
一般人「西瓜にかけるのは塩だよな」

ハゲ「いや、砂糖だ」

一般人「はぁ?塩が甘味を引き立てるのは常識だろ」

ハゲ「……しかし容器に入ってるのが塩と言う証拠はない。だから砂糖だ」

こんな意味ない会話いつまでやんの?
つまんねーから他でやれよwww

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:31:06.39 ID:xUqtVnCv0
>>476
俺は塩をかけたりしないな。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:31:17.16 ID:IlJIm4Pn0
俺は流れに乗って制限速度より速く走ってるからなぁ
後ろの車が明らかな速度違反かどうか判断できますわ

橋本裕蔵氏の、第二十七条は後ろの車が制限速度を守って追いついた来た場合の義務規定であるという解説に従うならば、速度違反車に進路を譲る義務はない
そのことと、俺が速度違反していることとは関係ない

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:32:51.40 ID:5vL61Ont0
まあ、前に行きたきゃ更に違反を重ねて抜いて行きゃいいんだわ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:39:03.71 ID:xUqtVnCv0
>>478
その時点で前車も速度超過なんだろ?
お互い速度超過同士なんだから仲良くやれよ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:41:01.80 ID:B2UhTaT60
ところで↓は何を言いたいんだ?

430 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/25(金) 13:22:59.19 ID:xUqtVnCv0
>>429
>80km/hで走行中と仮定した話なのだが…?
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:45:26.08 ID:h66blh+N0
単独走行で追いつかれたら譲る!殴られたくねーから
列の最後尾に居て追いつかれたら譲らない!たぶん殴られねーからw

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:46:13.23 ID:5vL61Ont0
禿「そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。」
俺「そうだね。で?」
禿「」

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:48:36.84 ID:B2UhTaT60
>>480
意地悪するつもりもない
橋本氏の解説によると明らかな速度違反車に進路を譲る義務はないようだが、
後ろの車が追い越しかけてきたら危険防止のために普通に譲るよ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:52:33.61 ID:xUqtVnCv0
>>478
>橋本裕蔵氏の、第二十七条は後ろの車が制限速度を守って追いついた来た場合の義務規定であるという解説に従うならば、速度違反車に進路を譲る義務はない
その理由を聞いたら
「適法行為者は違反車両による不利益を甘受する義務は無い」からだそうだ。
つまりな、追いつかれた車両が適法行為者じゃなかったらその理屈は成り立たないんだ。

お前は制限速度より速く走ってるんだろ?それは適法行為者じゃないんだよ。

>>483
時速80キロくらいならその道の実勢速度と変わらない場合もあるから追いつく事もあるだろうな。
緊急自動車は交差点では徐行するからやっぱり追いつくかもな。

実勢速度が60キロくらいの道なら「明らかな」速度超過かもしれないけどね。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:53:26.21 ID:xUqtVnCv0
>>484
>橋本氏の解説によると明らかな速度違反車に進路を譲る義務はないようだが、
>>485
つまりな、追いつかれた車両が適法行為者じゃなかったらその理屈は成り立たないんだ。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:05:30.43 ID:5vL61Ont0
ところで↓は何を言いたいんだ?

430 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/25(金) 13:22:59.19 ID:xUqtVnCv0
>>429
>80km/hで走行中と仮定した話なのだが…?
その車のメーターで80キロだから、現実の速度だと73とか74キくらいだな。
でも、そのくらいの速度って郊外だと一般車両でも出してる時あるよな。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:18:34.12 ID:B2UhTaT60
>>485
より大きな速度違反車が相手だとどうなんだろうね
「軽微な違反であっても不法行為者は、より大きな不法行為による不利益を甘受する義務がある」となるのかね
通常クリーンハンズの原則は違法性の程度のバランスを考慮するが
http://news.nicovideo.jp/watch/nw801537

緊急自動車が明らかな速度違反と判断できる車に追いつかれた場合でも、進路を譲る義務があるのか?
もし〜なら、明らかな速度違反とは言えないかも知れないとかそういう話じゃなくてな

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:26:19.89 ID:xUqtVnCv0
>>488
>より大きな速度違反車が相手だとどうなんだろうね
どっちにしろ
速度超過で走行してる全車に追いつくときに減速して前車の速度に近付くのだから違反の程度は同じようなもんだ。

>緊急自動車が明らかな速度違反と判断できる車に追いつかれた場合でも、進路を譲る義務があるのか?
義務は生じるだろうね。でも、進路を譲らなくても罰せられない。という奴だ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:26:56.16 ID:xUqtVnCv0
>>489
全車は前車の事ね。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:37:40.44 ID:6ztvNkYL0
>>489
減速したから云々はどうなんだろうなー
執務資料の二十七条一項のとこだと
「違法に走行していたとしても」
と過去進行形になっていて、「違法に走行しているとしても」という現在進行形にはなってないみたいなんだよな

「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、なお追いつかれた車両に
加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、法の趣旨からみて消極に解すべきであろう。」

それで、緊急自動車道の場合は進路を譲る義務を果たさなくても罰則の対象外になるという規定はどの辺に書かれているのですか?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:46:56.98 ID:xUqtVnCv0
>>491
>と過去進行形になっていて、「違法に走行しているとしても」という現在進行形にはなってないみたいなんだよな
その辺りを10回読めばいいと思う。

1項の話だから速度超過の速度で追い越している時の話だよ。
2項とは状況が違うから過去形かどうかというのはあまり関係無いね。

>若干の疑問はあるが
>べきであろう。
絶対にそうだと言ってる訳じゃないんだよね。

>それで、緊急自動車道の場合は進路を譲る義務を果たさなくても罰則の対象外になるという規定はどの辺に書かれているのですか?
違法性阻却事由、可罰的違法性でググれ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:09:52.81 ID:nfHPrzLe0
27条の犯罪指南はいいが、使えないな。
速度超過で追い付いておいて、お巡りさーん減点1反則金6千円の違反車ですよー!なんて言っても
あなたは何`で走っていて引き続き何`で走りたかったの?なんて聞かれたらヤバイ

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:53:42.28 ID:HDmW1YG/O
なに、この道交法スレ?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:56:57.87 ID:IuRCvc730
>>494
ハゲの妄想スレ

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 21:21:48.43 ID:curCTIVS0
>>397
>道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。
幕末から明治初期に新撰組と言う組織が在り
↓の局中法度が在ったらしぞ。
一、士道ニ背キ間敷事
一、局ヲ脱スルヲ不許
一、勝手ニ金策致不可
一、勝手ニ訴訟取扱不可
一、私ノ闘争ヲ不許
右条々相背候者切腹申付ベク候也
新撰組は、↑を認めていないから、切腹と言う罰則が在ったんじゃないか。

>>406
>それは検挙された「後」の事だよ。
当然だ。

>排除される前の話だよ。
銀行強盗でも、逮捕される迄は法で保護されてるのか。

>何の話だ?
お前の話だ。

>俺の理屈は、後ろの車の方が速い=前の車は「その追いついた車両の車両の速度よりもおそい速度」
>だから追いついた(追いつかれた)という事だよ。
それがどうした。過去の事は忘れろ。問題は今をどうするかだぞ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 21:22:31.56 ID:curCTIVS0
>>408
>つまり暴走車ではないのなら減点されるという事だ。
追い付いた車両の速度は不明なんだぞ。
つまり、暴走車だろうが減点されないと、法を曲げることになるぞ。

>>425
>緊急走行している緊急自動車が絶対必ずいつでも時速80キロで走行してる訳じゃないんだよね。
当たり前だ。グラベル林道や路地を時速80キロで走行出来るか。

>時速50キロや60キロくらいで走行していたのなら義務は発生するだろうな。
その速度で走行するのは理由が在るからだが、お前は、赤色灯も、サイレンも
、拡声器も、無線機も装備して無い車で追い越して大丈夫か。

>>437
>追いつかれた車両の運転者は分かるんだよ。
残念だったな。後写鏡を見ない運転手は判らないんだよ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 22:53:55.14 ID:Arbdwx5o0
>>494
ミニバンでは車が趣味とは言えない話をさせない/かき消したい
がための、見え透いた見苦しい長文連投

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 23:40:35.54 ID:nsGtXZuT0
>>492
第一項の場合は後ろの車が減速して制限速度になろうが、過去の違法走行によって義務の有無が変わるのか

若干の疑問が何を指してるか不明だが、
「追い越しできる十分な幅がある場合は、後ろの車が速度違反車なら追い越しかけられてる最中に加速してはならない義務は生じない」というのは、俺でもそれはどうなの?と思う部分はあるわ
追い越しするのに十分な幅があろうと追い越しかけられてる最中に加速したら実際問題危ないんじゃないかと言うね 
道交法のどういう趣旨からみると、追い越しかけてきてる車が速度違反の場合は、追い越しかけられてる最中に加速しても良いと解すべきになるのだろうね


>一般的な可罰的違法性の議論を明示にて規定する条文は刑事法上存在せず、
>また違法性の程度の問題として議論されることから抽象的・相対的な議論となりがちで、判例上も確たる理論が構築されているとはいえない。
おかしいな。ハゲウスさんが言うには、「裁判所の判例も指針もないのなら、条文に書かれている通りに読むしかないのですよ。」とのことなのに、 
軽微な犯罪については実体法上の犯罪自体を構成しないとする量的な意味での可罰的違法性の考えが日本の刑法学会では広く承認されているらしい

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 05:30:56.79 ID:x4QM2a28O
>>482
理由が面白い 評価する
オレは追いつかれたら相手の速度に関係なく譲る
後ろがウンコ漏れそうな奴か基地外の可能性が有るからな

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 07:13:35.91 ID:Nw7vT/5v0
秋田県警 道路交通法 第27条 他の車両に追いつかれた車両の義務についての回答

タイトルの義務について
「制限速度60km/hの一般道にて50km/hで走行するパトカーに追いついた場合、
パトカーは速やかに道を譲らなければならないのではないか?」と秋田県警へ質問したところ
いただいた回答が
『ご質問にある「60km/h制限の道路を50km/hで走行するパトカー」ですが、車両は、
道路標識等によって指定された最高速度をこえる速度で進行してはならないこととされています。
安全な速度での走行については、何ら問題ありません。

これが速度超過なら22条を守って下さい、で終わり、じゃなく署で話を聞こうじゃないか、だな

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 10:03:27.63 ID:DtLAmEBP0
>>496
>新撰組は、↑を認めていないから、切腹と言う罰則が在ったんじゃないか。
新撰組の決まりなんてシラネ
道交法は新撰組が消滅して何年経って出来たと思ってる?

>当然だ。
そう。
俺が言ってるのは検挙される前の話だから。

>銀行強盗でも、逮捕される迄は法で保護されてるのか。
当然だろ。

>それがどうした。過去の事は忘れろ。問題は今をどうするかだぞ。
ん?追いつかれて27条2項の義務が生じた後の話をしてるのはお前だろ。

>>497
>つまり、暴走車だろうが減点されないと、法を曲げることになるぞ。
ならないよ。
そもそも速度超過してる車両を除外する規定は存在していない。

>お前は、赤色灯も、サイレンも
>、拡声器も、無線機も装備して無い車で追い越して大丈夫か。
大丈夫です。

>残念だったな。後写鏡を見ない運転手は判らないんだよ。
安全運転義務違反です。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 10:18:23.52 ID:DtLAmEBP0
>>499
>第一項の場合は後ろの車が減速して制限速度になろうが、過去の違法走行によって義務の有無が変わるのか
変わるとは言ってないはずだけどな。
1項の規定が適用される状況を想像出来るか?

追いついた車両が減速せずにそのままの速度で追い越しを開始する場合と、
前の車両に追いつく時にに一旦減速して追走している状態から追い越しを開始する場合の二つが考えられるだろ。

そのどちらの状況でも実技試験の時は教習車が加速したら減点になる。
義務の有無は変わらないという事だ。

>道交法のどういう趣旨からみると、追い越しかけてきてる車が速度違反の場合は、追い越しかけられてる最中に加速しても良いと解すべきになるのだろうね
そこは興味ないからどうでもいいわ。お前が調べてくれ。

>おかしいな。ハゲウスさんが言うには、「裁判所の判例も指針もないのなら、条文に書かれている通りに読むしかないのですよ。」とのことなのに、 
>軽微な犯罪については実体法上の犯罪自体を構成しないとする量的な意味での可罰的違法性の考えが日本の刑法学会では広く承認されているらしい
おかしくないよ。
俺は最初から「義務が発生する」と言ってるんだよ。
違法性阻却事由とか可罰的違法性は、そもそも最初に構成要件を満たすから義務が生じていて、その義務を果たすほどでもない場合に認められる言い訳なんだよ。
つまり、可罰的違法性は無いと認められる案件とは、義務が生じているという事だ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 10:33:20.87 ID:j3NavM3p0
ハゲウス車に道を譲る義務は発生しない

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 12:41:47.39 ID:Nw7vT/5v0
ハゲウス車には進路を譲る義務が発生する。
渋滞でも信号が赤、一時停止でも信号無視、標識無視かもしれない車に追い付かれたら譲るのら!
常に後ろに車両が居ない状態で走らなければならない

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 19:12:20.12 ID:Nw7vT/5v0
お巡りさーん、前の車を27条違反(携帯電話使用等と同じ違反点数1)にするからね。ブゥーン!
ハイそこの車!スピード違反です。
え?何で?27条だよ?追い付く車の速度は何百`オーバーでも関係ナイヨ?
それじゃ速度超過でわぁ27条違反に出来ないじゃん。条文よく読めよ!バカなの?タヒヌの?

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:02:22.74 ID:NR8PZIzH0
>>502
>道交法は新撰組が消滅して何年経って出来たと思ってる?
今更だが、ヤッパリお前は馬鹿だな。
存在を認めると、罰則の関係の普遍的な話で例を出したんだぞ。

それから、当たり前だが、今の道交法とは違うが、名称は知らんが昔も道交法
は在ったようだぞ。
歩行者は左側通行や、官許の遊里である吉原には、医師以外は駕籠での立ち入
りが出来ないとか、飛脚・馬子・早馬・大名行列・戦時の行軍・渡し船・・・
昔は道路整備が遅れている割に混合交通だから、今より大変だったようだぞ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:03:38.64 ID:NR8PZIzH0
>>502
>俺が言ってるのは検挙される前の話だから。
それがどうした。天網恢々疎にして漏らさず。だ。

>当然だろ。
銀行強盗でも法で保護されるなら、何故カラーボールを投げ付けたり、警察官
が発砲したりするんだ。
それとも、犯罪を犯していない一般人が発砲されたとしても、それは法で保護
されている証なのか。

>ん?追いつかれて27条2項の義務が生じた後の話をしてるのはお前だろ。
追い付かれた車両が引き続き遅い速度で走行する意志が無い限り、その義務は
発生しないんだぞ。

>そもそも速度超過してる車両を除外する規定は存在していない。
最前から、盛んにそれを言ってるんだぞ。

>大丈夫です。
大丈夫で無く事故を起こしたら、想定外でしたと言い訳するのか。
お前の場合、緊急車両を追い越すまでは合法で想定内のようだが、緊急車両を
見掛けたら、いつも後ろに付いて27条を守らせているのか。

>安全運転義務違反です。
一生、後写鏡を見ないんじゃないぞ。
速度・進路を変える際や、交差点付近なんかでは見るが、交差道路も建築物等
も無い一本道を法定・制限速度付近で走行していれば、少々後写鏡を見ていな
くても直ちに危険では無いから、安全運転義務違反を問うのは難しいな。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:53:31.51 ID:xCw9dBAU0
ったくよ、
嘘も100回言えば真実になるってか?
どこぞの朝鮮人じゃねえんだから正しいってんならソース持ってこいっての。
ハゲ、オメーのことだよ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 23:14:20.55 ID:j3NavM3p0
ソースは道路交通法なんだと
アホかw

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 23:27:28.01 ID:V3w3k17a0
>>503
ハゲウス法理論だと、判例や行政の指針がなければ、文理解釈で条文の文言通りに解釈するしかないはずなのに、
可罰的違法性の考えによる論理解釈が、判例や指針無しで刑法学会において広く承認されているらしい
判例も指針もない初めてのケースの裁判で、論理解釈を主張する弁護士など存在しないのかな?

第一項で追いついてきた車が速度違反なら、加速してはならない義務はないと解すべき法の趣旨とは何かについて考えてみる
安全のためなら追い越し掛けてきてる車が速度違反だろうと加速すべきでない
では交通の円滑化のためか?しかし、追い越し掛けられてる最中に加速してはならないとする法律で、何故相手が速度違反の場合は加速してはならない義務を無いと解すべきなのか?
違法な速度で走行している車のために、適法で走行している他の車の円滑な交通(加速しても良い)が妨げられるべきでないという考え以外に、
速度違反車が相手の場合は加速しても良いと解すべき理由として考えられるものが何かあるか?
この理由であるならば二項についても同じことだわな
これが刑罰や義務を科そうとする方向の論理解釈は禁止だが、
刑罰や義務を無いとする方向の類推解釈(論理解釈)は禁止されていない
実際に捕まって裁判になったときに主張が通るかどうかはそのときにならないと分からないがね
まぁ警察も検挙しないし裁判で争われることは無さそうだから、判例によって答えが示されることは無さそうだな

ハゲウスさんは条文通り文理解釈して、渋滞中にハマって後ろの車に追いつかれたような場合だろうが、左に寄って進路を譲ってやれば良いんじゃないかな
執務資料にも、渋滞中なら譲る義務はないというような解説はないんだろ?
俺は、自分で論理解釈して渋滞中に追いつかれような場合まで後ろの車に進路を譲る義務ないと解して運転する

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 04:17:56.77 ID:cwvhoOAl0
落ち着けタコ共

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 07:19:37.18 ID:1Hhv4CN30
ミニバンでは車が趣味とは言えない話をさせないかき消したい
がための、見え透いた見苦しい話題そらし

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 08:15:34.00 ID:mFIx6gcS0
ミニバン擁護は難易度が高い知的ゲームとかぬかしながら、ミニバンの話になるとトーンダウンして他の話題に逃げるハゲウス

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 10:52:39.60 ID:c25B0ZhU0
警察が居ると22条違反があるので27条義務は発生しない。
警察が居ない暗黒社会では27条義務が発生する。
勿論譲らない奴を何百人殺しても27条内では無罪なのだ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 14:22:20.90 ID:E80rHtgV0
車のナンバー自動読み取りで顧客分析 進むビジネス化
http://jyonreno.jp/blog-entry-1951.html

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:20:55.59 ID:7VFPNoR60
「俺、車ちょー好きっすよ!」という後輩に、何乗ってるの?と聞いて
「ヴェルファイヤっす!」とかってミニバン名を言われた時のガッカリ感は半端ない。

「良い車だよね〜w」って愛想笑いして糸冬

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:50:26.49 ID:/D1lMZ3K0
>>517
「高い車に乗ってるねぇ〜」

これでOK
なんか知らんけどアルヴェル海苔はこれで喜ぶからw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 07:42:22.85 ID:92A2CebJ0
>>511
>判例も指針もない初めてのケースの裁判で、論理解釈を主張する弁護士など存在しないのかな?
お前が言ってる通りだろ。
裁判で争った場合、それが認められて初めてその屁理屈が成り立つ。
それまでは条文に書かれている事に従うべきなんだよ。

>この理由であるならば二項についても同じことだわな
もしそうなら2項の説明の時にも同じように説明書きがされている。
1項だけという事は、1項だけで2項だとそうではないという事だ。

>実際に捕まって裁判になったときに主張が通るかどうかはそのときにならないと分からないがね
そう、屁理屈はあくまで屁理屈。
裁判で裁判所の見解が出るまでは条文に書かれている通りに解すのが妥当なんだよ。

>俺は、自分で論理解釈して渋滞中に追いつかれような場合まで後ろの車に進路を譲る義務ないと解して運転する
そういう自分勝手な屁理屈は論理解釈とは言いません。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 07:53:10.85 ID:92A2CebJ0
>>507
何回言い訳をしても同じだよ。
お前の日本語の使い方が間違ってる。
お前が「存在を認めていない」という限り俺は「存在を認められているから罰則がある」と答えるしかない。

お前が言ってる「存在を認めていない」というのは、正しくは「禁止されている」なんだよ。

・道交法において速度超過車両の存在は認められているから罰則がある。しかし禁止されているから罰則がある。
そういう事だ。

>>508
>それがどうした。
お前は言い訳に終始しているという事だ。

>銀行強盗でも法で保護されるなら、何故カラーボールを投げ付けたり、警察官
>が発砲したりするんだ。
一般人がカラーボールを投げるのは、銀行強盗も法の保護を受けているからだよ。
法の保護を受けていないのなら一般人が銀行強盗を殴り殺しても罪に問われないという事だ。

>追い付かれた車両が引き続き遅い速度で走行する意志が無い限り、その義務は
>発生しないんだぞ。
発生してるよ。

>最前から、盛んにそれを言ってるんだぞ。
俺がそう言ってるんだよ。

>大丈夫で無く事故を起こしたら、想定外でしたと言い訳するのか。
それは大丈夫じゃなかったんだよ。

>一生、後写鏡を見ないんじゃないぞ。
それでも安全運転義務違反です。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 08:47:17.61 ID:92A2CebJ0
>>514
>ミニバン擁護は難易度が高い知的ゲームとかぬかしながら
そんな事言ったかな?
まぁでも、その通りだと思うよ。ミニバンを叩くのは簡単だろ。

>>513
>ミニバンでは車が趣味とは言えない話をさせないかき消したい
でもお前らの言い訳を見ると「それってSUVでも同じだろ」とか「セダンでも同じ事言えるよな」みたいなのばかりでミニバンを叩く理由としては弱すぎるんだよな。
お前らの言い訳だと結局どんな車種でも趣味にならないという理由付けが出来るんだよな。
ペラい

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 08:59:15.61 ID:D0vQy/Bq0
     ::|
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     ::| `ニ´  ./:l
     ::|: ー \   /
     ::|     /
     ::|====-'ヽ
     ::|ー:''´   \

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:03:17.01 ID:0Lf1K57Q0
渋滞中でも追いつかれた場合は進路を譲る義務が生じる
条文にも執務資料にも義務が生じないケースとして書かれていないから

後ろの車を先に行かせるのが無理な道路状況でも、進路を譲る義務が生じる
条文にも執務資料にも、義務が生じないケースとして書かれていないから

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:07:19.00 ID:92A2CebJ0
>>523
>渋滞中でも追いつかれた場合は進路を譲る義務が生じる
基本的にはそうだと思うよ。道交法が出来た頃には渋滞なんて無かっただろうからなぁ。想定してなかったんだろ。
だから、渋滞でも要件に該当してたら義務が生じるのは仕方のない事なんだよ。


>後ろの車を先に行かせるのが無理な道路状況でも、進路を譲る義務が生じる
「直ちに」とか書いてないからなぁ。
常識の範囲内でまぁまぁ早めに進路を譲ればいいと思うよ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:11:45.39 ID:8FiXv9sc0
>>520
何回言い訳をしても同じだよ。
存在を認められているなら、免停中でも路上運転手出来るぞ。
そういう事だ。

>一般人がカラーボールを投げるのは、銀行強盗も法の保護を受けているからだよ。
唯だ銀行を訪ねただけの、法の保護を受けている一般人がカラーボールを投げ
付けられるのか。

>法の保護を受けていないのなら一般人が銀行強盗を殴り殺しても罪に問われないという事だ。
そんな事在るだろな。

>発生してるよ。
発生しないよ。

>俺がそう言ってるんだよ。
37条は、追い付いた車両の速度に関係無い義務なんだな。

>それは大丈夫じゃなかったんだよ。
大丈夫じゃない場合も在るって事だな。何故そんなリスクを犯すんだ。

>それでも安全運転義務違反です。
全く問題ない。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:19:08.28 ID:92A2CebJ0
>>525
>存在を認められているなら、免停中でも路上運転手出来るぞ。
存在を認められているから免停中は運転できないと定められてるんだよ。

>唯だ銀行を訪ねただけの、法の保護を受けている一般人がカラーボールを投げ
>付けられるのか。
馬鹿だなぁ。銀行強盗の話だろ。
銀行強盗に対して殴り殺すんじゃなくてカラーボール程度の反撃しか出来ないのは銀行強盗でも法の保護を受けてるからだよ。

>そんな事在るだろな。
無いね。あったとしてもその場合は命の危険があったとか他の理由だからね。銀行強盗だから殴り殺してもいいとか、そんな規定は無いんだよ。

>発生しないよ。
発生してます。

>37条は、追い付いた車両の速度に関係無い義務なんだな。
関係無いだろうな。左折と直進車両を優先させる義務を規定してるだけだからな。

>大丈夫じゃない場合も在るって事だな。何故そんなリスクを犯すんだ。
時速50キロとかで緊急走行してる緊急自動車の追い越しだろ?一般車両を追い越す時と手順は同じだ。

>全く問題ない。
あります。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:27:57.83 ID:92A2CebJ0
>>525
>存在を認められているなら、免停中でも路上運転手出来るぞ。
存在を認められてないのなら免停中に運転するなという規定がそもそも存在しないはずなんだがな。

存在しないものに対する規定なんて作る必要ないだろ。

だからお前はバカなんだよ。
何度も言ってるだろ。お前の「存在が認められていない」というのは日本語の使い方が間違ってるんだよ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:31:51.52 ID:0Lf1K57Q0
存在していることは認められているが、存在することは認められていない

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:34:51.87 ID:92A2CebJ0
>>528
ID:8FiXv9sc0がせめて君くらいの知能があればすぐに終わる話なんだけどね。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:41:04.58 ID:8FiXv9sc0
>>526
>存在を認められているから免停中は運転できないと定められてるんだよ。
免停中は存在を認められていないな。

>銀行強盗に対して殴り殺すんじゃなくてカラーボール程度の反撃しか出来ないのは銀行強盗でも法の保護を受けてるからだよ。
銃器は逸れればそれまでだが、カラーボールは効くぞ。

>あったとしてもその場合は命の危険があったとか他の理由だからね。
在るって事だな。

>発生してます。
発生しないよ。

>関係無いだろうな。左折と直進車両を優先させる義務を規定してるだけだからな。
免許試験の採点基準は道交法とは関係無いんだな。

>時速50キロとかで緊急走行してる緊急自動車の追い越しだろ?一般車両を追い越す時と手順は同じだ。
拡声器で注意を受けないか。

>あります。
全く問題ない。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:45:36.41 ID:92A2CebJ0
>>530
>免停中は存在を認められていないな。
認められてるから免停期間が設定されてる。認められてないなら最初から免停という規定が無い。

>銃器は逸れればそれまでだが、カラーボールは効くぞ。
話題逸らしだな。
そらは認められてるかどうかとは関係ない。

>在るって事だな。
銀行強盗とは関係ない部分でな。

>発生しないよ。
してます。

>免許試験の採点基準は道交法とは関係無いんだな。
関係あるだろ。もしかして27条の事を37条と間違えたのか?ダッセーな

>拡声器で注意を受けないか。
それは別の話だ。話を逸らすしか出来ないようだな。

>全く問題ない。
あります。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:45:53.28 ID:0Lf1K57Q0
「かまわないとして許す」の意味の「認める」の使い方を知らないんだろ
ハゲウスさんは経験的に日本語を学ぶ能力に欠けているから、学校で教えられたことや、自分が辞書で調べて覚えている意味じゃないと把握出来ていないw

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:48:24.42 ID:92A2CebJ0
>>532
以前居たんだよ。
「速度超過した車両を道交法は認めていない。だから速度超過した車両は以降存在しないものと見なす。」
そういう屁理屈を言ってる奴と同じような理屈だから苛めてるんだがな。
お前は絡んでくるなよ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:49:40.51 ID:D0vQy/Bq0
絡んでないな
絡んでるのはハゲウスのほうだ

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 09:52:50.96 ID:92A2CebJ0
ID:0Lf1K57Q0と ID:D0vQy/Bq0の書きこみ時間が結構近いんだよな。
で、
ID:0Lf1K57Q0に絡むなよと言ったのにID:D0vQy/Bq0が代わりに書き込んでる。


このスレのアホに言わせると、この程度でも複数IDでの自演らしいからなぁ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 10:01:12.34 ID:8FiXv9sc0
>>531
>認められてるから免停期間が設定されてる。認められてないなら最初から免停という規定が無い。
認められているなら最初から免停という規定が無い。

>話題逸らしだな。
話題逸らしだな。で、一般人がカラーボールを投げ付けられても、それは法の
保護を受けている確認に過ぎないんだな。

>銀行強盗とは関係ない部分でな。
法の保護を受る範囲の話だ。

>してます。
発生しないよ。

>関係あるだろ。もしかして27条の事を37条と間違えたのか?ダッセーな
減点されないのは、関係無いからじゃないのか。

>それは別の話だ。話を逸らすしか出来ないようだな。
どの話だ。

>あります。
全く問題ない。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 10:01:19.14 ID:0Lf1K57Q0
誰か「そもそも、速度超過の車両は路上に存在してはいけないんだぞ。」
アスペハゲ「間違ってます。
道交法は違反した車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。」

河原誠(弁護士)「あってはならない犯罪が、また。」
アスペハゲ「間違ってます。刑法は犯罪を存在を認めているから罰則があるんですよ。」

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=624546490899114&id=289674974386269

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 10:22:52.51 ID:0Lf1K57Q0
中古車屋(買取)
「こちらは契約書に契約解除事由として挙げたケースに該当する不法車両(不法修理、改造により公道を走ってはいけない車や車両構造上存在してはいけない車両等)なので契約を解除させていただきます。」
ハゲ「存在してはいけない車両って何ですか?道交法は不法車両の存在を認めているから罰則があるんですよ。
だからこの車は存在してはいけない車両ではない。契約解除は認められない」
http://www.car-bb.com/knowledge/

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 11:12:06.88 ID:wSdT2esOi
エルグランド

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 11:37:20.46 ID:S8L7zCfd0
>>538
そんなのその筋の専門業者に売ればいいのにw
http://mst24.com/category/kaitori/minivan/
http://www.vanning-west.co.jp/kaitori.html
http://toshimuraoka.web.fc2.com/kaitoriserusio.html

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 12:23:37.45 ID:92A2CebJ0
>>536
>認められているなら最初から免停という規定が無い。
間違い
認められているから免停という規定が定められている。

>話題逸らしだな。で、一般人がカラーボールを投げ付けられても、それは法の
>保護を受けている確認に過ぎないんだな。
カラーボールを投げつけられるのは銀行強盗だろ。お前はバカなんだな。

>法の保護を受る範囲の話だ。
それは銀行強盗も同じだ。銀行強盗だからと言って一般人が勝手に銀行強盗を殴り殺してはいけないという事だ。

>発生しないよ。
してます。

>減点されないのは、関係無いからじゃないのか。
で、27条の事なのか?それとも37条の事なのか?

>どの話だ。
追い越してもいいかどうかと拡声器で話しかけられるのは別の話だ。

>全く問題ない。
あります。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 12:29:27.09 ID:65uThd/l0
ハゲウス発狂

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 12:35:42.25 ID:0Lf1K57Q0
>>541
>だからと言って一般人が勝手に銀行強盗を殴り殺してはいけないという事だ。
いいえ。間違ってます。刑法は銀行強盗に私的制裁を加える一般人の存在を認めているから罰則があるんですよ。
多分お前の「存在してはいけない」という日本語の使い方が間違ってるんだろうな。
>>397参照

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 12:37:11.75 ID:GVsAvXZq0
27条知っていると大変だな。通勤じゃ会社に着くのが何時になるか。恐ろしあ
自動車学校、免許更新でもシニア・高齢者講習でも教えていないので1人を除いてそんな心配はいらないけど

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 12:42:04.20 ID:0Lf1K57Q0
「在ってははならない」「存在してはいけない」というような表現の意味を理解出来ないハゲウスさんであった

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 13:26:42.06 ID:92A2CebJ0
>>545
以前居たんだよ。
「速度超過した車両を道交法は認めていない。だから速度超過した車両は以降存在しないものと見なす。」
そういう屁理屈を言ってる奴と同じような理屈だから苛めてるんだがな。
お前は絡んでくるなよ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 13:33:32.95 ID:0Lf1K57Q0
そこ以前とやらを知らんが、>>397を見た感じアスペハゲが頓珍漢な返しをしてるように見えるけどな

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 13:34:29.89 ID:92A2CebJ0
>>547
多分お前の目が腐ってるんだろう。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 13:40:23.11 ID:46qDqsU+0
基地外やっと起きたのかよw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:01:03.83 ID:ZSsd8d9t0
ここ

(゚Д゚)ハァ? ミニバンなのに車が趣味?

なんだけど。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:20:58.62 ID:pFOnFP/e0
>>541

>認められているから免停という規定が定められている。
間違い
認められているなら最初から免停という規定が無い。

>カラーボールを投げつけられるのは銀行強盗だろ。お前はバカなんだな。
話題逸らしだな。で、一般人がカラーボールを投げ付けられても、それは法の
保護を受けている確認に過ぎないんだな。

>それは銀行強盗も同じだ。銀行強盗だからと言って一般人が勝手に銀行強盗を殴り殺してはいけないという事だ。
法の保護を受る範囲の話だ。

>してます。
発生しないよ。

>で、27条の事なのか?それとも37条の事なのか?
減点されないのは、関係無いからじゃないのか。

>追い越してもいいかどうかと拡声器で話しかけられるのは別の話だ。
どの話だ。

>あります。
全く問題ない。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:24:34.79 ID:92A2CebJ0
>>551
>>541

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:44:55.08 ID:q+qR/YWZ0
道交法は禁止事項について「してはならない」で表現してるので、
「かまわないとして許す」の意味なら、「認めている」とは言えないわな

違反する人もいるものと「知覚する」の意味なら、「認めた」上で抑制するために罰則を設けていると言える

この二つの意味の違いがわからないハゲが、上の意味で言っている人に対して下の意味で返すというアスペっぷりを発揮している図

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:49:35.43 ID:92A2CebJ0
>>553
>>397の時点で
>>多分お前の「存在してはいけない」という日本語の使い方が間違ってるんだろうな。
と、わざと予め書いてやってたんだから、今頃したり顔で指摘する方がバカだろ。

定期的に表れるID:8FiXv9sc0がバカだという事だ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:52:52.78 ID:65uThd/l0
引用ばかりで何言ってんのかサッパリわからんね

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 14:58:25.67 ID:46qDqsU+0
毎日、基地外って呼ばれ続けてる人のほうがたぶんバカだよね

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 15:04:25.58 ID:q+qR/YWZ0
>>554
「かまわないとして許す」の意味なら何も間違ってないと思うけど?

馬鹿が勝手に「知覚する」の意味で読んで明後日の方向に反論してる図>>537

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 15:09:49.23 ID:92A2CebJ0
>>557
>「かまわないとして許す」の意味なら何も間違ってないと思うけど?
だったらその時に言え。
>>397へのレスは>>404,496みたいな頭の悪いレスばかりだっただろ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 15:18:14.56 ID:q+qR/YWZ0
認められてないからこそ罰則があり、場合によっては強制的に排除されるという話では?

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 15:47:12.02 ID:rPG3lhvt0
>>559
そんな事は分かってる訳で、
それを踏まえて、敢えて「認める」と言う言葉に突っ込んでるだけ。
相手が理解出来てるのなら150もレスを伸ばさずにそういう応えが出せたはずなんだがな。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 16:11:23.10 ID:fyBxqfiI0
あえてね

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 19:23:36.67 ID:8FiXv9sc0
>>541
>認められているから免停という規定が定められている。
間違い
認められているなら免停以前に、免許が不要。

>カラーボールを投げつけられるのは銀行強盗だろ。
保護を受けている筈の銀行強盗にカラーボールを投げつけるなら、同じく保護
を受けている一般人にもカラーボールを投げつけないと差別じゃないか。

>銀行強盗だからと言って一般人が勝手に銀行強盗を殴り殺してはいけないという事だ。
勝手じゃ無いなら銀行強盗を殴り殺すのは自由という事だな。

>してます。
発生しないよ。

>27条の事なのか?それとも37条の事なのか?
27条だ。

>追い越してもいいかどうかと拡声器で話しかけられるのは別の話だ。
誰が、誰に話しかけるんだ。

>あります。
全く問題ない。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 19:58:52.07 ID:KoZMBow+0
これ該当スレでやらないのは、あっさり叩き伏せられて泣きながら逃げるハメになるからだろうな

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 20:08:18.15 ID:SOSzHGHA0
>>563
法律勉強板だと義務が発生するだろうなと言う意見の方が多いんだよね。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 20:10:56.80 ID:8dXMRjiK0
>>563
こんなもんやる必要も結果を出す必要も無い

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 21:12:59.84 ID:rJu/ipgf0
何だかんだ言っても叩きもネタ切れなんだろうな。
こんなしょうもない道交法ネタに付き合ったりして。
結論が出てもミニバン叩きには何の役にも立たないのにね。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 23:09:55.94 ID:00js76bX0
ミニバンは糞ということで結論出てるし、暇つぶしには良かろう。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 23:48:15.78 ID:QKVVQ2BK0
>>564
そいつらの理屈だと、第一項も追いついた車が速度違反車であっても義務が発生するということになりそうだわな

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 00:27:53.45 ID:zhiGVMCP0
ミニバンがダサすぎるという結論は出てるしな。
貨物ミニバン乗り自身も趣味性を全く示せないし。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 01:03:49.31 ID:8WeK0Awg0
車ってのは本来移動手段ではあるのだが
走ることそのものに趣味性が出てきたワケで
その趣味性の部分を叩き捨てて
貨物に先祖帰りしたミニバンに趣味な部分なんてないし
かといって商用がもつ実用もない中途半端な存在がミニバンというもの

そもそも、ミニバンという名前、つまり成り立ちからして中途半端であって
本来、フルサイズのバンというものがあって
それを日本サイズに縮めたものがミニバンだが
縦横はがっつり縮めて高さは据え置きという実に不細工で奇形な物体

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 02:52:11.94 ID:l0M1b2gXO
趣味とオタクを一緒にしちゃってるお前らが不憫でならない。
趣味なんて気軽な気持ちでやるもの。
いちいちマジになるお前らがオタクだって事に気付け。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 03:53:02.01 ID:ORVYKM/W0
貨物車には汗水流して働く爽やかな世界観・絵がある。

ミニバンだと、ビール飲んでつまみ食ってごろ寝して知性の低いお笑い見て
サクラが笑うのに合わせて面白いかどうかも分からんのに笑って屁を垂れて
番組が終わったらトホホ…のため息ついてふて寝する。

そんな汚い情景しか浮かばないのに誰が好きこのんでミニバンなんか選ぶんだ?
笑えと言われて面白いかどうかも分からんのに笑うようなのしか選ばんだろ?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 04:38:59.08 ID:l0M1b2gXO
いかにもオタクらしい書き込みで笑える。
俺は他の奴らとは違う!!てかw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 05:35:30.77 ID:ORVYKM/W0
ミニバン擁護していると美に背を向け小石を投げつけるだけに成り下がるんだな
下衆い

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 06:26:12.11 ID:K2vnTuNg0
ここはもう50スレ目か。
擁護がたてたスレは軒並みレス数200にも満たないのに。

伸びた理由は、叩かれる側が反応するから。
反応しなきゃいけない、何かやましい思いがあるから(笑)
ぶっちゃけ指摘が図星だからでしょ。 

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 06:33:19.74 ID:K2vnTuNg0
ミニバンカップルの勝ち組感だの
結婚できないからスポーツカーだのと
擁護がたてたスレは、ずれた指摘だから反応薄くて閑古鳥(笑)

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 06:51:52.30 ID:c1FhqNP00
ハゲが自演してるだけだろ
んで釣られた馬鹿が反応してるだけ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 07:38:44.04 ID:QDNAyNhM0
>>562
>認められているなら免停以前に、免許が不要。
そう。
無免許運転として認められている。

>保護を受けている筈の銀行強盗にカラーボールを投げつけるなら、同じく保護
>を受けている一般人にもカラーボールを投げつけないと差別じゃないか。
銀行強盗にカラ―ボールを投げつけるだけなのは銀行強盗だからと言って殴り殺してはいけないと法律で保護されているから。
一般人にカラーボールを投げつけるのはただの傷害罪。

>勝手じゃ無いなら銀行強盗を殴り殺すのは自由という事だな。
銀行強盗から殺されそうになったのであれば一定の範囲内で正当防衛や緊急避難が認められる。
しかし危険度が低かった場合は認められずに過剰防衛や傷害致死に問われる。

銀行強盗が法律で保護されてる証拠だよ。

>発生しないよ。
します。

>27条だ。
37条と書いたのはお前の間違いだな。さっさと間違いを認めればよかったのにな。

>誰が、誰に話しかけるんだ。
緊急走行している緊急自動車の中の人が追いついてきた車両の運転手に対してだ。
「追い越してもいいかどうか」と「拡声器で話しかけられる」のは別の話だ。
別の話だと言ってるんだよ。多分お前は読み間違えてる。馬鹿だから。

>全く問題ない。
あります。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 09:45:24.94 ID:7nr19MQq0
>>578
>無免許運転として認められている。
(運転免許)
第八十四条  自動車及び原動機付自転車(以下「自動車等」という。)を運転
しようとする者は、公安委員会の運転免許(以下「免許」という。)を受けな
ければならない。

>銀行強盗にカラ―ボールを投げつけるだけなのは銀行強盗だからと言って殴り殺してはいけないと法律で保護されているから。
カラ―ボールを投げる目的を知ってるか。

>一般人にカラーボールを投げつけるのはただの傷害罪。
銀行強盗にカラ―ボールを投げつけるのもただの傷害罪なのだな。

>銀行強盗から殺されそうになったのであれば一定の範囲内で正当防衛や緊急避難が認められる。
殺されそうな時以外はダメなのか。

>銀行強盗が法律で保護されてる証拠だよ。
銀行強盗って、犯行・逃走・潜伏中に、法律で保護されていると大声で口にして
いれば成功率が上がるな。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 09:48:29.69 ID:7nr19MQq0
>>578
>します。
発生しないよ。

>さっさと間違いを認めればよかったのにな。
タッチをミスったんだろ。大勢に影響在るのか。

>緊急走行している緊急自動車の中の人が追いついてきた車両の運転手に対してだ。
話の内容は何んだ。

>「追い越してもいいかどうか」と「拡声器で話しかけられる」のは別の話だ。
緊急車両が話しかけるのか。そうだとすれば、それは必要ない。

>あります。
全く問題ない。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 09:53:28.46 ID:QDNAyNhM0
>>579
>第八十四条  自動車及び原動機付自転車(以下「自動車等」という。)を運転
>しようとする者は、公安委員会の運転免許(以下「免許」という。)を受けな
>ければならない。
免許を持ってないと運転できない。
無免許では運転してはならないと認知されている。つまり認められている。

>カラ―ボールを投げる目的を知ってるか。
警察が犯人を特定するときに役立つからだよ。

>銀行強盗にカラ―ボールを投げつけるのもただの傷害罪なのだな。
ボールの液体が目に入って視力が低下したら傷害罪だな。

>殺されそうな時以外はダメなのか。
殺されそうだからと言って相手を殺してもいいわけがない。
基本は防御のみ、やられたらやり返すのは自力救済と言って日本では禁止されている。
法律に従って警察などに通報して対応してもらう。

>銀行強盗って、犯行・逃走・潜伏中に、法律で保護されていると大声で口にして
>いれば成功率が上がるな。
銀行強盗だからと言って殴り殺されていいわけがない。
銀行強盗をしていても裁判で判決が出るまでは基本的人権は保障される。
つまり、法に守られている。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 10:00:02.17 ID:QDNAyNhM0
>>580
>発生しないよ。
します。

>タッチをミスったんだろ。大勢に影響在るのか。
27条の話にいきなり37条の話を持ち出してどうするんだと聞いたのに答えなかっただろ。
さっさと27条の間違いだったと言えば良かったんだよ。馬鹿>>525

>話の内容は何んだ。
お前のレスだ。>>530

>緊急車両が話しかけるのか。そうだとすれば、それは必要ない。
これもお前のレスだ。>>530

>全く問題ない。
あります。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 10:00:16.71 ID:msuDKKaw0
これ一人でやってんだろ?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 10:22:54.65 ID:rWaij14Z0
高性能人工無能チャット同士のバトルです

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:04:30.05 ID:7nr19MQq0
>>581
>無免許では運転してはならないと認知されている。つまり認められている。
無免許なのは調べれば判る。無免許運転は認められていない。

>警察が犯人を特定するときに役立つからだよ。
一般人が警察官より数は多いぞ。

>ボールの液体が目に入って視力が低下したら傷害罪だな。
そんなのを確認したんだぞ。

>殺されそうだからと言って相手を殺してもいいわけがない。
お前は黙って殺されるのか。

>基本は防御のみ、やられたらやり返すのは自力救済と言って日本では禁止されている。
殺されるたらやり返せないぞ。

>法律に従って警察などに通報して対応してもらう。
何時も警察を要請出来るのか。出来たとしても、到着する迄に殺されるかもしれないぞ。

>銀行強盗だからと言って殴り殺されていいわけがない。
刺し殺すのは構わないのだな。

>銀行強盗をしていても裁判で判決が出るまでは基本的人権は保障される。
そんなのは知ってる。一般人並みの自由が保障されてるのか。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:04:56.42 ID:7nr19MQq0
>>582
>します。
発生しないよ。

>さっさと27条の間違いだったと言えば良かったんだよ。
細かいことは気にするな。若禿が進行するぞ。

>お前のレスだ。>>530
>これもお前のレスだ。>>530
40条を読め。

>あります。
全く問題ない。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:20:25.77 ID:QDNAyNhM0
>>585
>無免許なのは調べれば判る。無免許運転は認められていない。
84条があるのだから無免許運転を行うものが存在する事を認めているんだよ。

>一般人が警察官より数は多いぞ。
だからなに?

>そんなのを確認したんだぞ。
何が言いたいんだ?

>お前は黙って殺されるのか。
そうやって話を逸らすしか出来ないんだろうな。

>殺されるたらやり返せないぞ。
日本語になってないぞ。逃げればいんだよ。

>何時も警察を要請出来るのか。出来たとしても、到着する迄に殺されるかもしれないぞ。
だったら逃げろよ。銀行強盗を殴り殺そうとするからだろ。

>刺し殺すのは構わないのだな。
アスペ

>そんなのは知ってる。一般人並みの自由が保障されてるのか。
法の保護を受けるかどうかだから、一般人並みかどうかは関係無い。
法の保護を受けている。それが答えだ。
話を逸らして逃げるんじゃないよ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:22:17.11 ID:QDNAyNhM0
>>586
>発生しないよ。
します。

>細かいことは気にするな。若禿が進行するぞ。
法律は細かい事を気にしてないと正しく理解できないんだよ。
お前は大ざっぱだから法律の事は黙ってればいい。

>40条を読め。
読みました。

>全く問題ない。
あります。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:51:06.60 ID:7nr19MQq0
>>587
>84条があるのだから無免許運転を行うものが存在する事を認めているんだよ。
無免許運転は認められていないな。

>だからなに?
何かはお前が考えろ。夏休みの宿題が出来て良かったな。

>何が言いたいんだ?
傷害罪が成立する事だ。

>そうやって話を逸らすしか出来ないんだろうな。
話の核心だ。事件は会議室で起きてるんじゃないんだぞ。

>逃げればいんだよ。
>だったら逃げろよ。銀行強盗を殴り殺そうとするからだろ。
逃げられれば当然そうするぞ。
警察を要請出来ない状況をイメージも出来ないのか。

>アスペ
何だそれ。

>法の保護を受けるかどうかだから、一般人並みかどうかは関係無い。
その程度は重要だぞ

>話を逸らして逃げるんじゃないよ。
お前がな。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:52:17.34 ID:7nr19MQq0
>>588
>します。
発生しないよ。

>法律は細かい事を気にしてないと正しく理解できないんだよ。
27条を細かく説明してごらん。

>お前は大ざっぱだから法律の事は黙ってればいい。
お前の指図は不要。

>読みました。
解ったか。

>あります。
全く問題ない。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 11:58:13.23 ID:QDNAyNhM0
>>589
結局お前は「認める」の意味が理解できなかったようだな。

速度超過の車両が存在する事を認めているから罰則がある。それが事実だ。
お前は屁理屈で逃げてるだけで全く反論出来て無い。

銀行強盗の話も同じ。
犯罪者も法で保護されているから一般人が犯罪者を無条件で殺していいという事にはならないんだよ。

お前は大ざっぱだから何でも同じと考えるんだろう。そういう奴は法律を語ってはいけないよ。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 12:13:57.00 ID:7nr19MQq0
>>591
>速度超過の車両が存在する事を認めているから罰則がある。それが事実だ。
「存在」話なんかしていない。
お前の様な、無免や速度超過を認めているか答えろ。

>犯罪者も法で保護されているから一般人が犯罪者を無条件で殺していいという事にはならないんだよ。
勝手に無条件を追加するな。脳まで薄いから捏造にさえ鈍感になったのか。

>お前は大ざっぱだから何でも同じと考えるんだろう。
お前は大ざっぱだから40条さえ解らないようだな。
そういう奴は法律を語ってはいけないよ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 12:21:07.67 ID:cOouaGNG0
ハゲウスがイラついてるな。
いいぞ、もっとやれw

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 12:23:16.88 ID:QDNAyNhM0
>>592
>「存在」話なんかしていない。
>お前の様な、無免や速度超過を認めているか答えろ。
速度超過の車両が存在する事を認めているから罰則があるんだよ。
つまり、道交法は速度超過を認めている。

>勝手に無条件を追加するな。脳まで薄いから捏造にさえ鈍感になったのか。
「無条件」が無くても同じだ。
犯罪者を一般人が殺していいのは「正当防衛」や「緊急避難」に該当する場合だけだ。それでも基本的には過剰防衛で一般人も罰せられるけどな。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 12:31:29.52 ID:09ujz8zV0
警察立ち合いの下、速度超過状態で前車を27条(2)違反(シートベルト、携帯等と同じ減点1点)になるか?を検証しまーす。ブーン!
警察 ハイ!そこの車!スピード違反です!
警察居たら速度超過でわぁ27条(2)違反にさせられねーじゃねーか!

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 13:06:30.27 ID:BZ9htPqs0
>>567 >>569
結論が出てたらこんなにスレは続かないです

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 13:56:51.41 ID:RF41ZGmw0
ペースメーカー運動について
〜速度を控えて交通事故防止〜
岡山県警察では、ペースメーカー運動を推進しています。ペースメーカー運動とは、「ペースメーカー実践車」として、制限速度を守って走行していただき、追従車両を始めとする走行車両全体の速度制限を図るものです。
http://www.pref.okayama.jp/page/300621.html

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 14:01:29.32 ID:QDNAyNhM0
>>597
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/police/1332162166/

17 :名無しピーポ君:2012/03/20(火) 15:37:20.83 道が整備されてるからか
みんな飛ばしすぎ。

昨年の国体関連で、道路の平均速度を抑えましょうと
「ペースメーカー車」のステッカーを貼ってたけど
小郡バイパスにて70制限を80で走行してたら
ペースメーカーのステッカーを貼った車にぶち抜かれるし。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 14:32:56.80 ID:R716Sgxk0
>>596
結論が出てるからこの有様なんだろ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 14:44:27.14 ID:dRPpsQT70
基地外にカラーボールなげつけようぜ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 15:04:59.08 ID:Ee++lPlq0
http://i.imgur.com/cjxdIgX.jpg
http://i.imgur.com/NoFMabR.jpg

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 15:33:36.75 ID:BZ9htPqs0
>>599
結論が出てないからこの有様なんだろ

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 15:51:53.08 ID:IGOfPIg80
ロードスター乗ってるが、車より冷蔵庫に興味が出てきたので
趣味は冷蔵庫っていうことにする。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 16:09:01.35 ID:JYOEBQDb0
(゚Д゚)ハァ? 2ドアなのに冷蔵庫が趣味?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 16:26:08.49 ID:yr+3BBCR0
一つの冷蔵庫に冷蔵、チルド、冷凍を三つを求めるより、冷凍は冷凍で独立した冷凍庫を持ってるほうが上

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:28:08.70 ID:7nr19MQq0
>>594
>速度超過の車両が存在する事を認めているから罰則があるんだよ。
いいから、速度超過を認めているか答えろ。

>犯罪者を一般人が殺していいのは「正当防衛」や「緊急避難」に該当する場合だけだ。
認めているじゃないか。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:33:14.72 ID:QDNAyNhM0
>>606
>いいから、速度超過を認めているか答えろ。
速度超過する車両を認めているから罰則があるんだよ。

>認めているじゃないか。
認めるとか認めないとかの話では無かっただろ。
また話のすり替えか。ダッセー

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:40:42.35 ID:7nr19MQq0
>>607
>速度超過する車両を認めているから罰則があるんだよ。
いいから、速度超過を認めているか答えろ。

>認めるとか認めないとかの話では無かっただろ。
何の話だったんだ。認めているから、犯罪者を一般人が殺していいんだぞ。
また話のすり替えか。ダッセー

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:44:33.76 ID:c1FhqNP00
馬鹿2人アボンしたらスッキリだなw
あっ!中身は1人かw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:45:51.62 ID:QDNAyNhM0
>>608
君には失望したよ。


>いいから、速度超過を認めているか答えろ。
分からないのか?
速度超過する車両を認めているから罰則があるんだよ。

認めてるって書いてるのが読めないのか。

>何の話だったんだ。認めているから、犯罪者を一般人が殺していいんだぞ。
間違いです。
「銀行強盗だから」じゃなくて「命の危険を感じた」から正当防衛が認められているんだよ。
ちゃんと区別できないのはお前がバカだからなんだよ。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:50:34.82 ID:yr+3BBCR0
命の危険を感じていなくても銀行強盗をぶち殺す人の存在を認めているから刑罰が定められている

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 17:52:35.71 ID:QDNAyNhM0
>>611
すまない、アホ以外は帰ってくれないか!

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:06:35.10 ID:yr+3BBCR0
一度も確認されていない行為について、「これから先やろうとする奴がいるかも知れない」で刑罰を定めることもあるので、
刑罰が定められているからといって、存在を認めている(知覚・確認等の意味での認める)とは限らない
存在する"かも知れない"とさえ認識してなければ刑罰を定めることもないが

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:12:30.21 ID:QDNAyNhM0
>>613
昭和22年施行の道路交通取締令には追い越される車両の義務は存在しない。
昭和35年施工の最初の道路交通法で27条の1項のみが初めて記載されている。

いきなり道交法で規定されたんじゃなくて、それ以前の法律も参考にしてるから
ゆっくり走ってる車に速く走ってる車が追いつく事例は結構あったんじゃないかな?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:14:38.60 ID:g1hOhw6n0
もはやミニバンスレではないなw

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:19:24.02 ID:v574CVE50
>>615
ミニバンの擁護ができなくなって逃げてるだけだもんなw

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:19:33.38 ID:8WeK0Awg0
ただの荒らしです

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:33:38.77 ID:L1CKJouw0
トルコンもハゲも雑魚だったってことだ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 18:39:39.56 ID:7nr19MQq0
>>610
>君には失望したよ。
お前に失望されない人間は、軽蔑の対象だよ。

>速度超過する車両を認めているから罰則があるんだよ。
いいから、速度超過を認めているか答えろ。
お前の理屈だと、純正(公認)部品に交換した車両でも、車検不合格(罰則)があ
るのか。

>「銀行強盗だから」じゃなくて「命の危険を感じた」から正当防衛が認められているんだよ。
強盗とは、脅迫や実力行使などによって他人の財物を無理矢理奪う犯罪だぞ。
当然、武器使用の恐れも在るぞ。
ターミネーターなら平気だろうが、人間なら命の危険を感じるぞ。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 19:12:33.59 ID:09ujz8zV0
第41条 
緊急自動車については、第8条第1項、第17条第6項、第18条、第20条第1項及び第2項、
第20条の2、第25条第1項及び第2項、第25条の2第2項、第26条の2第3項、第29条、第30条、
第34条第1項、第2項及び第4項、第35条第1項並びに第38条第1項前段及び第3項の規定は、適用しない。

2 前項に規定するもののほか、第22条の規定に違反する車両等を取り締まる場合における緊急自動車については、同条の規定は、適用しない。

27条にわぁ〜第22条の規定は、適用しない、って書いてあるのかな〜?
適用しない場合は適用しない、って書いてあるんだね〜屁〜

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:04:30.57 ID:ORVYKM/W0
おかずを増やしたら、子供が賢くなる!(前編)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140726-10013064-pfamily-bus_all

やはりバリエーションは大切だ。
感性や知性が足りないミニバンっ子の原因って、ミニバンみたいに
バリエーションの無い手抜き単品朝食か、朝食抜きなのだろうかね。
そういうライフスタイル家系スパイラルゆえ、ミニバン擁護の書き込みは
「足りない」んだな。構ってほしい、でも書く「内容」が無いから
下衆なこと書いたりやったりして気を引く。本人に自覚ない。

モノ選びは重要だね、恐ろしい。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:06:46.53 ID:8WeK0Awg0
「ミニバンはダサい!繰り返す!ミニバンはダサい!これは叩きではない!」

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:09:26.19 ID:K2vnTuNg0
金がないから仕方なくミニバン買ってるのだから
ライフスタイルに回す金なんてあるわけない
モノ選びというレベルに到達してない

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:10:50.82 ID:L1CKJouw0
車趣味の話でミニバンを擁護するのは難易度が高いらしい(笑)

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:13:54.59 ID:L1CKJouw0
で、プリウス乗ってる奴がポルシェをうるさいだの燃費が悪いだの言っても
「あ、この人は車に興味無いんだな」で終わる
現実なんてそんなもの

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 20:20:08.10 ID:8WeK0Awg0
>>623
あえて選んでる連中がここに湧いてんだよw

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:03:50.12 ID:u05BjTAZi
俺はそういう”趣味”としてあえてミニバンを選んでる奴らに対してハァ?って思うよ。
乗ってて何が楽しいのかよくわからん。

釣りとか他の趣味で乗ってたり、親や嫁さん、子供とよく車で出かけるとかならミニバン乗っててもわかるけど、基本的に自分含めて1人か2人くらいしか乗らないのにわざわざミニバンを買うのが意味がわからん。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:15:56.42 ID:v574CVE50
>>602
では張り切ってミニバン擁護をどうぞ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:17:42.84 ID:tvW2OOzG0
好きでもないものをイヤイヤ乗ってるように見えるんだよ。
そんなクルマ生活は何が楽しいんでしょうか。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:24:32.26 ID:VTk1BZlc0
>>625
ポルシェってフェラーリを買えない人が買う車でしょ?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:28:31.24 ID:Fy0mLCJy0
>>630
ポルシェの購買層とフェラーリの購買層は
明らかに違うけどね。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:56:17.92 ID:L1CKJouw0
やめろよ
泣きながら輸入高級スポーツを妬むのは

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/29(火) 23:59:48.76 ID:Y6Pzh+IH0
>>630
http://magazine.carsensor-edge.net/house/category_821/_8910.html

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:07:27.38 ID:JZxse7nH0
ヴェルファイヤーw

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:18:57.10 ID:3Ch7bdJ70
ポルポルもフェラーリも我が国においては蔑みの対象でしかない

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 00:29:05.07 ID:1A+KBLDL0
Tさん曰く「アストンはジェームス・ボンドが好きだから。
インプレッサは走行性能が気に入っている。
メインはアストンで、走りを楽しみたいときにインプレッサ。
そして楽に乗れるオープンカーということでカリフォルニアを…。
とくにフェラーリに対する思い入れはありません」とのこと。
http://magazine.carsensor-edge.net/house/_8407.html

V8ヴァンテージやフェラーリカリフォルニア持ってる人でも、
走りを楽しみたいときにはインプレッサを選ぶんだな

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 01:08:50.64 ID:QAHZooyY0
ミニバンに対する思い入れがある著名人はいないのか?
擁護はそういうの引っ張ってこいよ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 08:26:14.12 ID:v+ocQwE60
アッキーナ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 10:20:29.00 ID:D5/YeYcb0
その程度の三流芸能人を一人か二人挙げられれば御の字じゃね?

これが金持ってても敢えてミニバンを選ぶのか?の答えだよな。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 10:29:15.28 ID:S2MImkI+0
>>570
下駄箱に下駄が入っていないとか、筆箱に筆が入っていないとか
文句言う人っていますか?

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 10:39:47.96 ID:96yg+RBu0
ミニバン=下駄箱、筆箱ということか。なるほど。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 11:35:23.08 ID:S2MImkI+0
名残りってやつですよ。
「巻き戻し」とかワードの保存アイコンがフロッピーディスクのままだとか。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:02:33.94 ID:3M+fSkAIO
リアルの充実度ではミニバン海苔に到底勝てないからせめて車だけは負ける訳にはいかないのは分かるが、見てて滑稽だよお前ら。
本当に車趣味を楽しんでるならいちいちミニバンを叩かない。
自分がショボいからって他人を叩くなよ。

腹が立つ奴は、理論的に反論してみろや雑魚がw

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:13:42.58 ID:EBLyTopU0
>>603-605
自働製氷もついてないのに趣味とか…

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:14:28.13 ID:1A+KBLDL0
>>643
デコトラの同僚に中古ミニバン馬鹿にされて悔しい

まで読んだ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:19:45.99 ID:3M+fSkAIO
>>645
図星だからって話を誤魔化すなよw

まあお前らは俺に100%まともな反論はできない。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:31:19.30 ID:EBLyTopU0
車趣味の充実度ではミニバン海苔は到底勝てないからせめて積載量だけは負ける訳にはいかないのは分かるが、見てて滑稽だよお前ら。
本当にミニバンを楽しんでるならいちいち車趣味を叩かない。
自分がショボいからって他人を叩くなよ。

腹が立つ奴は、理論的に反論してみろや雑魚がw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:32:47.83 ID:0XZfTvrb0
http://ameblo.jp/importcar/entry-10449199899.html
志村けん メルセデスV350
所ジョージ シボレーアストロ ホンダオデッセイ

http://celebcar.blog78.fc2.com/category50-0.html
天野ひろゆき トヨタ エスティマ
綾小路きみまろ 日産 エルグランド 
有吉弘行 ホンダ オデッセイ
磯野貴理 日産 エルグランド
桑野信義 シボレーアストロ ホンダ エリシオン
アンタッチャブル柴田 ホンダオデッセイ
カンニング竹山 トヨタアルファード
ロンブー田村淳 トヨタエスティマ 日産エルグランド
ドランクドラゴン塚地 日産エルグランド
中川家 剛 日産エルグルランド

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:46:23.75 ID:P9ba8UW30
>図星だからって話を誤魔化すなよw
どのクチが言ってるんだろうか

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:47:02.41 ID:3M+fSkAIO
>>647
お約束乙。

まともに反論できないからその程度の仕返しが限界だろうなw
お前らは図星を言われると毎回そうだな。
いつまでもインターネットの中だけでオタク同士傷を舐め合ってればいい。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:51:44.73 ID:1A+KBLDL0
>>646
図星だからって話を誤魔化すなよw
同僚に中古ミニバン馬鹿にされて悔しかったからこんなとこに来たんだろw

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:58:17.13 ID:rGjx6hs/0
ミニバン一台ぽっきりの運転手はリア充とは言わないんだよ
それただのアッシーだから
同乗者の方がリア充だろ

自分は趣味車で友人にミニバン乗りを用意
これが勝ち組のやり方w

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 12:58:33.58 ID:R31jY4OP0
↓自称車趣味のおじちゃんたちが発狂するCM
https://www.youtube.com/watch?v=ZlM6YXitoyo

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 13:05:17.24 ID:R31jY4OP0
>>652
現実は誰にも誘われず一人部屋でカチカチネット活動に勤しむのがお前らなんだよな

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 13:48:10.10 ID:smZRmgj70
現実ではミニバン選ぶような奴は大抵
「おとなしい人」
と言われる。

でも
「内心自分はヒーローやスターだと妄想している、部下が居ると
 酔った勢いに任せたふりして嘘八割増し武勇伝の
 キモいマザコン」
バレてるw

週末の楽しい飲み会では奥のすみっこで独りで縮こまってる。
痛々しいのばかりで、気の毒だが言いたい。
「なんでここに居るの??
 (家で独りでビール飲んでつまみ食ってごろ寝して知性の低いお笑い見て
  サクラが笑うのに合わせて面白いかどうかも分からんのに笑って屁を垂れて
  番組が終わったらトホホ…のため息ついてふて寝していたほうが良くない?
  場がしらけるからさ)」

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:02:13.69 ID:cLS3p7860
>>655
キモいから死んで

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:04:25.72 ID:P9ba8UW30
>>650
ハゲ乙

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:09:58.98 ID:smZRmgj70
>>655みたいなコト書くと、絶対食いつくんだよな。

まだ若いのに認知症のようなカンシャクを起こして食いつく。
図星で、しかも自分で解決すべきことなのに、
人のせいにして治さない。
迷惑なのは分かっているけど引くに引けない。

もう分析済みだよ、現実に。
ミニバンのたどり着く真実。
無責任・不誠実を積み重ねた挙句の
まだ若い(せいぜい50代)のにもう取り返しのつかない破滅スパイラル。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:24:56.96 ID:R31jY4OP0
ID:smZRmgj70=ポエマー
↑まあこういう人種が叩きを繰り返してくれてるんでミニバンも安泰かなw

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:42:34.00 ID:V2wGork0O
>>650

ミニバン乗り=リア充、の公式が良くわからん。
理論的に説明頼む。

もし妄想だったら、理論的に反論しても勝てるわけ無い。

「超ウルトラハイパー最強ビーム(戦闘力100億兆万)が最強」って言ってる小学生と同じに見える。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 14:51:37.87 ID:P9ba8UW30
>>660
ミニバンに乗れば誰もがシアワセになれるんだろ
ミニバン教だよ

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 15:28:22.14 ID:rGjx6hs/0
>>652みたいなコト書くと、絶対食いつくんだよな。

まだ若いのに認知症のようなカンシャクを起こして食いつく。
図星で、しかも自分で解決すべきことなのに、
人のせいにして治さない。
迷惑なのは分かっているけど引くに引けない。

もう分析済みだよ、現実に。
ミニバンのたどり着く真実。
無責任・不誠実を積み重ねた挙句の
まだ若い(せいぜい50代)のにもう取り返しのつかない破滅スパイラル。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 16:01:21.25 ID:P9ba8UW30
>それただのアッシー
言い得て妙とはこの事

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 16:02:46.55 ID:EBLyTopU0
>>650
反論したということは腹が立ったわけですね?
なぜ腹が立つんですかね?
『理論的に反論してみろや雑魚がw』

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 16:19:02.68 ID:zpZWZPc70
ミニバンが前にいたら、100mなどとぬるい事は言わん。
500mは距離を取れ。
中に乗っているのは人間ではない。人間のような見た目をした、何かだ。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 16:53:59.99 ID:R31jY4OP0
成程ブルーブラッドか

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:03:38.67 ID:3M+fSkAIO
是非ともここのミニバン叩きの車が知りたいもんだw
さぞかし楽しい趣味車に乗ってるんだろうな。
間違っても国産のスポーツカーやセダンとかではないだろうがな。
あと、当然家族も養ってて複数台所有してるんだよな?
あ、モテないから独身で派遣で稼いだお金一人で自由に使い放題だからとかはナシなw
独身派遣で勝ち組気取られても困るんでw

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:13:15.40 ID:96yg+RBu0
>>667
人に聞くならまず自分がやろう。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:24:06.19 ID:smZRmgj70
居るだけで邪魔で迷惑かけているのだから嫌われるのだし叩かれるのもごく自然で
そいつの選択の自業自得なのだが、それに口答えしにわざわざここにやってくる奴って
何なんだろうね。その姿勢そのものが無様だってのに。
自業自得の図星で何やってもうまくいかないのでミニバンを嫌ったり叱ってくれる
世間様に対する悪意をもった逆恨みにしか俺には見えないんだけど。
で、結局そいつらますます嫌われるようなことを書いたりやったりする。
何やったらどうなるとか相手がどう受け取るか考えられないからミニバン選ぶのかね。

以前、 http://karapaia.livedoor.biz/archives/52038978.html
みたいな知能テストで、ミニバン乗り・ミニバンに好意的・ミニバンみたいなやつの
IQ値を見てみたら大抵100切っているんだよな。90くらいか。平均切っているの。
今やってみたら俺は126だった。 http://i.imgur.com/Pk2ZmSI.png
まあIQ高いサイコパスもいるらしいし、これが全てのモノサシじゃないのだけれど、
連中は普通のIQの人と肩を並べようとしたり、いんてりじぇんす()高そうに
偽装しようとするんだよね。それが他の平均未満の人達との違い。
見え透いて白々しくて連中は場違い。

IQ高い人はセダンなりクーペなりノッチバックみたいなクルマを好むね。
後ろ姿の失礼なクルマは乗用に出来ないって。
知り合いの芸大卒のママさんはWRX(非STi羽根無しMT)で幼稚園送迎していたし、
ビートルも居たな。事務所経営でボロ儲けしている婆さんはBMWZ3だしな…

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:24:48.51 ID:k9RkyiE70
独身で会社役員で国産のセダンな俺はどうすれば、、、

ああ、そういえばこの車も会社名義だし
俺、車持ってねぇんだなw

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:26:26.28 ID:smZRmgj70
>>665
俺には植物のような人間に見える

…と書くと連中からは「眼科行け」と返ってくるだろうな。
俺は両眼2.0だぞ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:45:08.07 ID:rmxZCctm0
ミニバンスレ発見初カキコ・・・ども・・・

バニングカーばりの無茶苦茶なカスタムにオーディオやらなんちゃらやってるならともかく
しょぼいマフラーで下痢便音まきちらすノーマル車とか

うわぁ・・・・って

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 17:59:35.80 ID:0XZfTvrb0
http://usedcarnews.jp/wp-content/uploads/2013/01/20130117042503264.jpg
こういうの

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:01:36.04 ID:CURZyOkii
>>667
アバルト500乗ってるよ。
決して早い車ではないけど、車体も軽い方で力も必要十分以上にはあるよ。
足回りもガッチガチではないけどそれなりに踏ん張ってくれる。
ものすごく早いスポーツカーでも高級車でもないけど、乗っててすごい楽しい車だよ。

俺は23歳で結婚はしてないけど、月に2回くらいはその車で彼女と出かけてるよ。
他の休みの日は友達と出かけたり、1人でドライブしてるかな。

車は複数台は所有はしてないよ。
小さい車だけど、平日の通勤も休みの日に出かけるのも1台で済ませてるよ。
大人数で遊ぶ時は流石に友達の車と分けて移動するけどね。

仕事も普通に正社員として働いて毎月30万以上は稼いでる。その分仕事はキツイけどw
んで、タバコ吸ってる時ににこうやって書き込んでるかな。

車のパーツも買いたいけど彼女に「車の改造するなら貯金した方がいいよ」と言われてるから買えないけどねw
でもそのおかげで毎月5、6万は貯金できてる。
それでもこの前、前後2本のタワーバーつけちゃったけどw

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:10:53.05 ID:rmxZCctm0
>>674
いいなこれよく知らんが
フィアットみたい・・・ってフィアットだったw

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:33:44.91 ID:ommaqfwA0
>>674
むしろアバルト500はかなり速い部類だと思うんだが、足もかなりガッチガチだった
それをサラっと大したことないように言うような精神性だからミニバンを叩くんだな
そもそもあの形に300万近く出そうと思う段階でそうとうな変人だよ
同じくらいの予算でもっとマトモなスポーツカーがなんぼでも買える
だが、そこがいい

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:39:37.71 ID:wmUrU5Jh0
3ナンバーオープンスポーツとミニバン所有だけどアバルト乗るなんて良い趣味してるな
23歳、一台所有の車がアバルトだなんてお洒落じゃないか

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:56:02.38 ID:P1zCXSg00
自分はミニバンが趣味、はなんとなく分かる。
人の趣味、嗜好なんて千差万別だからな。

ただ、車が趣味の人が、数ある車からミニバンを趣味車として選んだんだよね?
そうなると大いに疑問なんだよな。

例えば軽自動車は制限された規格で工夫しているところに趣味性を見いだすのも分かる

コンパクトカーもホットハッチと言われるようなものから、ミニまである

セダンは好き嫌いに関わらずVIPなんてジャンルもあるくらい趣味性がある

スポーツカーオープンカーに至っては小学生相手でも説明さえ要らないよね。


で、車趣味でミニバンの理由ってなんだろう?
ミニバンが趣味と考えたら説明つくんだが、車趣味でミニバンの意味が分からない。
煽りでもなんでもなく、真面目に。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 18:58:51.98 ID:EBLyTopU0
ミニバン乗りが理論的に考えた結果、彼らは趣味への疑問を表明しただけで叩きとみなしてくるらしい。
理論構造は不明。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:23:15.85 ID:7uKWt7xj0
>>675
姿形はフィアット500とまんま一緒だから、人に説明するときは「フィアット」とだけ言ってますよ。

>>676
お褒め頂きありがとうございます。
兄がセダンのシビックのタイプRに乗ってて、車を買う前は乗せてもらってたから基準がシビックタイプRなんですよ。
シビックと比べたら足も柔らかいし、速くもないですからね。
車としての土俵が違うんで張り合ってるわけじゃないですけどねw

>>677
こちらも、お褒め頂きありがとうございます。
オープンスポーツカーいいですね。羨ましいです。
あと、このスレでこのレスはおかしいかもしれませんが、自分の好きな車とミニバンとかの家族のための車が持てるのは憧れですね。
それが出来るように今のうちに頑張ります。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:26:37.26 ID:j8ug+/3c0
ハゲいるだろw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:46:53.97 ID:D5/YeYcb0
本当に車種名あがってミニバン乗りが恥ずかしくて車名出せずに逃亡
と思ったら末尾Oかよ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 19:53:02.39 ID:smZRmgj70
>>680
> あと、このスレでこのレスはおかしいかもしれませんが、自分の好きな車とミニバンとかの家族のための車が持てるのは憧れですね。
> それが出来るように今のうちに頑張ります。

ミニバンのあるライフスタイルに憧れているの?

クルマはこのスレだけに限らずあなたの現実の人生や家庭の将来に密接に影響するんだよ。
ミニバンのライフスタイルが果たして家庭の将来にどうなのか、
これから色々な家庭と良心をもって落ち着いて接していたら
おのずとミニバンを避けるように考えが変わるだろう。
選びはするかも知れないけど。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 20:09:04.98 ID:wmUrU5Jh0
ID:3M+fSkAIOは以前居た嘘ばかりつくガラケー君じゃないのか?
規制されてたのかな

車どうこうの前に、掲示板に張り付くなら先ずまともな情報端末くらい持とうか
そのIDじゃ真面目に相手してくれる人なんて居ないよ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 20:14:26.56 ID:7uKWt7xj0
>>683
言葉足らずでしたね。
すいません。

自分が憧れてるのはミニバンがある生活ではなくて、
自分の好きな車+家族のための車がある生活です。
自分は結婚して子供も欲しいと思ってるから今の車のままじゃ流石にキツイと思います。
だから、ミニバンじゃなくても5人乗れて荷物がそれなりに積めるワゴン車とかがないとキツイけど、好きな車も持ちたいっていう意味で「自分の好きな車とミニバンとかの家族のための車が持てるのは憧れですね」という風に書き込みました。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 20:33:12.93 ID:smZRmgj70
>>685
「家族のためにミニバン」に異常を感じないようなら、
これから色々な家庭と良心をもって接する機会を惜しまない方がいい。
断言する。

感じないのはいままでのことだから仕方がないけど場数を踏めば
ある程度見えるようになってくるし、周りの誠実な家庭がアドバイスを
してくれるようになる。
怠れば、キラキラ族が仲間増やそうと擦り寄ってきてイカちい()ミニバン
買うことになる。

対人認知ってものか、ボロ着ていたらボロい待遇しか受けられないもの。

頑張って。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:30:28.43 ID:1bucKN9D0
わかったような気がする。

車趣味だからミニバンでもミニバン趣味だからミニバンでもないんだよ。

諸事情でミニバンしか持てないから、そのミニバンをちょっと工夫したり飾り付けたいだけなんだよな?

自分自身はなんか凄いスッキリした気分なんだが、どう?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:40:48.46 ID:ommaqfwA0
>>687
そういう人もいるという程度だな、年齢層によるんだよ
若くて独身で乗ってるのは完全にミニバン趣味であることが多い
もう少し上の子育て世代は仕方なくミニバンを弄ってる人もいれば
好きでミニバンに乗って弄っている人もいる、単に車=ミニバンに
なっていてそれを弄っている人もいる

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:48:32.24 ID:ommaqfwA0
間違いなく言えるのは、もはや日本では車の標準型が箱型であるということ
軽ワゴンから始まってアルファードなどにステップアップしていき熟年に
なったら再び軽ワゴンに戻る、そんなサイクルが固着していくと思うよ

その中で見た目だけのカスタムをする人がいたり走りや風のカスタムを
する人がいたりデリカなどでオフローダー風にする人がいたり
そういう事だろうね

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 21:50:47.74 ID:P1zCXSg00
>>688
車趣味な人から見ると恐ろしい世界だなw
まあ、でも否定しないし理解はなんとなく出きると思う。
多分、関わり合いになるべではないと思うけど

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:19:23.29 ID:smZRmgj70
>>689
最近の若い人は軽ワゴンはダサくて避けているよ。
大学進学率が50%を超えた辺りからかね。
家族持ちでも箱型(スライドドア)ミニバンは2割くらいだな。
東日本地震で地域の融和の大切さを意識し始め地に足ついて
世界感覚で物事をとらえられるような人が増えている。
ミニバン必要ないし街で邪魔で迷惑だもんな。

単なる地域への甘えであるミニバンは邪魔で迷惑だって
小学4年生なら見た目で理解できる交通安全講習も
各地で大盛況だしな。いままで単なる地域への甘えで
邪魔なミニバンで地域に迷惑かけていた人やそれで育った
人は肩身が狭いだろう、これから一生。

これから箱みたいなのが定番になるなんて
2割ほどの高卒組の願望じゃないかな。
ああ2割ってミニバン組と同じだね。
旧世代

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:31:11.07 ID:go9IMmTd0
>>690
ミニバン乗りと関わっても損しかない

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:35:15.59 ID:1A+KBLDL0
建設業にDADミニバン乗ってるようなの多いから、家を建てるときはお世話になるんじゃないかな

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:38:00.04 ID:ommaqfwA0
>>691
その認識も既に古いな
ガクトみたいな知的クール風でタントカスタムに乗った大学生をよく見かける
もう軽ワゴンがダサイとかそういう概念も無いんだよ
普通の人には車は何かを表現したり何かの指標にするような対象ではなくなっている
ライフスタイルに応じて道具として最も合っているものを選択するだけ
その中に僅かなファッション性を求めるかどうか、そういう状態

そして最終的にミニバンもどうしても必要な人にしか売れなくなって
軽ワゴンしか残らない、庶民のペットが小型犬に定着して揺ぎなくなったようにね

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:41:43.11 ID:3M+fSkAIO
車好き=車全般が好きなので、ベース車両はその時の気分や好き嫌いで何でもいい。
お前ら=スポーツカーしか認めないオタク。

ミニバンで車趣味やってる奴は別にミニバンオタクじゃないし。
そいつらだって過去にクーペやらセダンやら乗ってきただろ。
お前らの場合はオタクだから、特定の車しか認めない。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 22:54:26.40 ID:1A+KBLDL0
>>695
同僚のデコトラを馬鹿にしてるお前が何言ってるんだ?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 23:01:02.24 ID:V2wGork0O
>>695

5個繋げて見ると支離滅裂やな。

俺はミニバン好きなんだ、悪いか!で通せばよかろうに。

要約すると
1.俺らはスポーツカーすら乗れない底辺で、そのくせスポーツカーしか車として認めないから哀れ。
2.ミニバン乗りは過去にセダンとかクーペとか乗ってるからリア充。
3.だからミニバン乗りはリア充。

理論的にじゃなくて論理的に考えると、ミニバン乗り=セダン・クーペ乗りである事を証明してもらわないとあかんね

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 23:46:35.26 ID:smZRmgj70
セレナが「親として」CMを流したこの期に及んでミニバンが終わったことに気付かないのは、
取り返しがつかないくらい痛々しい。

>>692
だね。
我が子がミニバン親に送られることになって
「シートベルト?しなくていいよそんなモン! だって窮屈じゃん。安全運転だから絶対大丈夫!
 大丈夫だって!! 信じられないの…??」
「サンルーフから顔だすときもちいーよ!! え?シートベルトもしてないし走行中立ったり
 まして車外に体出すなんて危ないって? 大丈夫だって!! 信じられないの?? マッタク…( ゚д゚)、ペッ」
で高架で首チョンパ。そして
「勝手にシートベルト外して立ち上がってサンルーフから勝手に首出したんです!
 あっという間でどうにもできませんでした!! うちでは考えられません。
 一体、どういう教育なんでしょう…」
こんなの嫌だもんな。ミニバンっ子ミニバン家庭は避けるね。

>>694
あなたの見える範囲ではそうか。
最近輸入車の特にセダンとかなぜかよく売れているけどね。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:13:31.71 ID:srLIZQwoO
過去にあれだけいたシルビアやスカイライン海苔が今何に乗ってるか考えなくても分かるだろ。

残されたスポーツカー海苔はお前らオタクだけなんだよ。
趣味なんてその程度のもの。

貴様らのは完全にオタクの領域。
ミニバン海苔は趣味でミニバン乗ってるけど貴様らのようなオタク趣味じゃないからな。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:17:02.13 ID:srLIZQwoO
スレタイが(゚Д゚)ハァ? ミニバンなのに車オタク? ならお前らの主張は間違ってないよ。

いい加減趣味とオタクは違う事を分かれよ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:38:08.24 ID:seu05Nqe0
シルビアやスカイラインはスポーツカーじゃ無く、ミニバンに近いからね。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:42:33.28 ID:JggFosan0
>>669
雰囲気組はミニバンに流れたね。
いいかどうか、自分がやりたいかどうかわからず乗っていただけの連中。
ちゃんと自分で選んで乗っていた人はレガシイになったり
走りから遠いと言ってもせいぜいティアナとかだな。
輸入セダンやステーションワゴンとかも結構見る。
走りは忘れない。

当時スポーティーカーの暴走を社会問題化させたのは
ハンパな雰囲気組なんだよ。
好きで乗ってちゃんとしていた人たちは、草レースを仲間で
開催したりクローズドでわきまえて走っていたし、いまでもやっている。
ハンパ連中はそれら当時基準のカッコよさだけ得たく、
ステージは街中〜街に近い山道やバイパス・高速。
で、あてもないこと繰り返して飽きたり事故や路上トラブルで
凝りてミニバンみたいのに逃げる。

ホントに好きで乗っていた人たちに大迷惑かけたこと棚に上げて
肩並べようとしたり、今でも好きで乗っている人たちまで
ミニバン乗っていると勘違いさせるようなこと書いたり、
救いようのない下衆中の下衆だな。いい死に方出来ると思う?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 00:59:03.88 ID:JggFosan0
>>701
インプレッサもランエボもスポーツカーじゃないという人もいるし
NSXのエンジンは乗用車のうんぬん言う人もいるようだけど
いいんですよ。

好きな人が知恵とか持ち寄って草レースやワンメイクレースで
盛り上がったり走りパーツ市場盛り上げたりしたでしょ。
そして、走りに対する責任を今でも忘れない。
それが大切なんですよ。
いい物が後に残る。

ミニバンは
 狭いのイヤ〜
 視点低いのイヤ〜
 ナメられるの一番イヤ〜
 めんどくぇ
の逃げででっち上げられた車の中で唯一の奇形腫。
めんどくぇからミニバンで何か盛り上がることもしない。
というかミニバンの素性そのものがそういうTPOではない。
後にいい物残るわけもない。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 01:27:13.36 ID:EMHNvdWPO
>>699

昔、シルビアとかスカイライン乗ってた→モテた→ヤリまくり→子だくさん→ミニバン、って流れかな?

昔のスポーツカーに対しての信頼感ハンパねぇな…

趣味とオタクを使い分けてるけど、世間的にはマイノリティな趣味はオタクって言われるさ。
そして残念なことに、今や軽だろうとハイブリッドだろうとミニバンだろうと、車を趣味と言う時点でもはやオタクなんだわ。

一般の人から見れば「もえもえにゃん」とか言ってるのと「趣味はドライブ」って言うのは同じ台詞なんだなぁ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 01:45:54.33 ID:JggFosan0
>>704
ミニバンの嘘はバレるよ。
特に子供のいる家庭の人は、ミニバンは過剰な上に邪魔で迷惑で
子供の教育上良くないって既に10年前にはバレてます。
あんたがどう妄言吐こうが泣き叫ぼうが、手遅れです。

初代イプサムや初代FFセレナのCM程度で大人しくしていれば
よかったものを、バカ親が子供巻き込んでつけあがって
いまや目も当てられない有り様。

将来、ミニバンで育てられた子が大人になってなにか起きると思うよ。
間違いなく。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 01:55:52.04 ID:JggFosan0
実は奥さんがたの方がミニバンという商品をよ〜く分かっていると俺は思う。
あれは毎日冷凍食品一品レンジでチンのお手軽ポン、ってなもんだ。
普通の「幸せな」家庭ではやらないよな?そんなこと。
それを趣味だといわれても「(゚Д゚)ハァ?」だぞマジで。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 02:09:39.07 ID:JggFosan0
パパさん含めた集りの会でも自分の亭主は誰にも人として相手されず
「アレ持ってきて」「ゴミ投げてきて」と年下のパパさんのパシリで
右往左往。何度も繰り返してしまいにはお腹が痛いふりして
会が終わるまでトイレに引きこもる始末。
情けなくて絶望果てしない。
人の目線の先を塞いで嫌でも存在感を与える高さとイカツさを
備えるミニバンじゃないと表に出られないほどノイローゼに。
で購入対象にミニバンしか見えなくなる奥さん。

趣味性のカケラも無いな

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 02:10:28.24 ID:JggFosan0
>>707
×ゴミ投げてきて
○ゴミ捨ててきて

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 02:11:25.36 ID:EMHNvdWPO
>>705

704だが、俺はミニバン乗りじゃなくてラグジュアリーセダン乗りね、念のため

一応、ミニバン至上主義さんの言ってること理解してみようとしただけなんだが、混乱させてしまったならスマン。

とりあえず、昨日から「ミニバン乗りがリア充!」とか言ってた根拠が「スポーツカーサイコー!」って発言と同じだなぁ…と思っただけっす。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 02:43:04.10 ID:JggFosan0
>>709
そうですか。それは失礼。
> そして残念なことに、今や軽だろうとハイブリッドだろうとミニバンだろうと、車を趣味と言う時点でもはやオタクなんだわ。
これは連中に対する「おだて(なぐさめ)」なんですね。
気付きませんでした。

ただ、ミニバンという商品が趣味性無いことは、今の30代の主婦でもちょっと説明すれば
分かりますよ。車には趣味性の要素もあり、それはミニバン以外にはあることも。
だからあと50年はミニバン趣味は論外でしょうね。
ここ20年のミニバン情勢見ていると、感じ悪くしかも粗末なメンタリティの追加の連続で
それがもはや庶民の印象として歴史に刻まれてしまった。
そして「親として」でオワコン突き付けられた。
一番粗末なメンタリティあふれる時期のミニバンにまんまと飛びついて乗っていた人は
肩身狭いでしょうね、少なくともこれから50年は。
でも悪い評価は子や孫にも受け継がれるから100年は大人しく辛抱したほうがいいかもね。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 07:12:15.49 ID:2mYpV6Ql0
信号待ちでミニバンの後ろに止まった時、
前のミニバンの中で、何やら子供が暴れている。
ミニバンで育つとあんなふうになるんですね。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 07:25:42.78 ID:2ZOo+uRI0
セダンやコンパクト、軽だと引き籠りになるのか!

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 07:43:23.38 ID:GtUT9Tz00
躾をちゃんとしないのもネグレクトみたいなもんだな

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 08:21:49.15 ID:abdmfi/V0
http://usedcarnews.jp/wp-content/uploads/2013/01/20130117042503264.jpg
ミニバンのカスタムってこういうのだろ?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 08:38:22.90 ID:GtUT9Tz00
それは所さんが番組の企画で弄ったオデッセイ

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 08:44:38.81 ID:KQiUE8yV0
>>71

なんだこの青蛸

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 09:52:29.65 ID:5FE+dyyY0
>>689
AT猿だらけだからな
でも嗜好と車の質はまったく別の話ですので
乗用車の標準形はあくまでもセダンタイプでございますよ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 11:54:01.64 ID:GnFXVA840
>>669
ミニバンが邪魔だと感じる車を選択したそいつの自業自得なのでは?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 11:56:19.78 ID:x6Gig8hm0
今どきAT猿って・・・

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 12:01:46.61 ID:GnFXVA840
>>702
それって要するに乗り手の問題であって、ミニバン自体に因果関係はない
ということですよね?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 12:46:48.67 ID:pdMFdsve0
つまりミニバン乗りはニワカのクズってことか

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 12:55:23.18 ID:GnFXVA840
自分の人生をミニバンのせいにしても仕方がないと思いますよ。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 13:32:36.22 ID:PB8MCwyF0
いつもミニバンの後席でくつろいでまーす
運転席さんごくろーさんでーす

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:38:00.44 ID:5FE+dyyY0
>>723
正しい使い方です

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 15:46:14.34 ID:XsW+4hgP0
>>723
ええな

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 18:50:56.29 ID:nkiK/waw0
単に複数台買って楽しめば良いだけの事なのに
趣味専用の車買えない貧乏人の言い訳がずっと続いてるんだね
見苦しい

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 18:56:56.77 ID:QaZHpwfP0
>>723
ウチの職場にもイベントの時は喜んで自分のミニバン出してくれる人いるよ。便利だよね。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 19:14:45.49 ID:02t235A30
>>726
実際やってるやつの言い訳なんかほぼ無いと思ってるけどね、この板に来ないでしょう
俺みたいに複数台持ってるような者やスポーツカー1台といった者の中で世の中の流れを
受け入れて今はミニバンでそういう事をする時代だと認めたうで俺は時代遅れを貫くよ派と
それが許容できずに積極的に文句タレてる「諦めが悪い派」の対立だと思ってるけどな

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 19:28:52.46 ID:u+OWyE590
ミニバンで「そういう事」ってなんだろう?
ローダウンとかインチアップとかエアロとかマフラーとかの一世代前のスポーツカーの真似の事?
それともメッキ貼り付けたり、青色LEDでラブホ化する事だろうか?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 19:53:29.19 ID:GnFXVA840
>>723 >>727
今までミニバンは乗り心地が、、とか色々言われてた割には
車を出してもらえるとなったら嬉々として乗せてもらっているんですね。

まぁ、ちゃんと乗せてもらった人たちでガソリン代とか
出してあげていればいいんですけれどねぇ。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:06:33.51 ID:vuyTykM60
車を出すチャンスとなったら嬉々として名乗るんだろ。

まぁ、せいぜい頑張って運転手やれや。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:17:47.11 ID:02t235A30
>>729
両方だな、それにこっち系を追加 http://www.hikariauto.co.jp/tire/tire2.html

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:32:40.69 ID:f0Cr8OMG0
乗り心地は良くないけど我慢して乗ってあげてる
運転手も嬉しそうだし、乗りたくないけど人付き合いだからと諦めてる

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:33:46.32 ID:seu05Nqe0
>>723
最近ミニバンの後席に乗ったが、くつろげなかったな。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:40:10.51 ID:02t235A30
>>731
長距離なら運転は交代でしょう
一人に押し付けて居眠り運転で死にたくなければな

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:42:25.59 ID:PB8MCwyF0
ミニバン乗りはバスの運転手にでも憧れてんのかな

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 20:42:50.59 ID:ZBbNN34M0
そこで車中泊なんだろ(棒

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 21:06:07.81 ID:GtUT9Tz00
運転交代しなきゃならんような長距離をミニバンで旅行とかノーサンキュー
鉄道か飛行機で移動して現地でレンタカー借りるほうが良いわ

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 21:27:38.58 ID:JggFosan0
>>732
それはオフロード性能を持ったミニバンを使っているだけで
ミニバンそのものの趣味じゃない。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 22:49:29.10 ID:VTGu7FSs0
裏の人が、岐阜から宮崎の実家までミニバンで行って帰ってきてたな。

なぜわざわざそんな距離をミニバンで? とか理解に苦しむ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 23:03:27.44 ID:02t235A30
>>739
SUVなどでではなくどうしてもデリカが良いって人にとってはミニバン趣味かもしれんよ

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 23:12:35.14 ID:02t235A30
>>740
疲れたら横になって休めるというメリットがあるだろう
茶の間感覚であぐらかいてテレビ見ながらビール飲んだりできるしな
普段からスパルタンな車に乗っているとそういう面では心底羨ましいと思う事はある
俺なんか睡魔が限界になったらフルバケでも寝るからな

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 23:59:33.75 ID:Gt2gC4BP0
ノアはかわいいよ

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 00:48:55.10 ID:b52MV8ZI0
>>741
オフロード趣味はオフロード車の趣味でしょ。
ミニバンはオフロード車ではない。

走りの性能をミニバンが備えたとしても
走りをもってしてミニバンの趣味性とは言えんでしょ

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 00:50:31.14 ID:3lDnoM9X0
まぁ、とは言っても走るだけがクルマじゃないけどな。

俺はミニバン大嫌いだけど(笑)
でも人それぞれだから。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 00:51:05.19 ID:6B2Gd74t0
そういう面ではミニバン買って趣味の車はトレーラーにでも
のっけて牽引した方がいいかもしれんが
http://www.geocities.jp/eswapr/torera/torera_3.jpg
根が怠け者だから普段だらスパルタンなやつに乗ってないと
人間的にダメになって行きそうだからな

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 00:53:48.78 ID:6B2Gd74t0
>>744
現行型デリカがミニバンになってしまったので
ミニバンであるデリカに拘るならそれもミニバン趣味だよ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 03:10:37.01 ID:b52MV8ZI0
>>747
悪路走破性はミニバンならではじゃないから
ミニバン趣味にはならないよ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 03:13:08.57 ID:b52MV8ZI0
というか>>744
> 走りの性能をミニバンが備えたとしても
> 走りをもってしてミニバンの趣味性とは言えんでしょ
で気付けないのかな。

>>747は、言えば認められると思っているSTAP人間か?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 05:10:01.23 ID:OeKt/9Gh0
うーん、やっぱり分からんな。

スポーツカーの真似してみたりクロカン4駆の真似をしてるから、ミニバンでも車趣味なんだって思考が。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 05:52:35.44 ID:b52MV8ZI0
貨物・バスの真似もあるね
真似趣味か

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:01:42.77 ID:0umSrPd0O
ミニバン海苔に相当な恨みや妬みがあるのは分かるが、お前らは完全にオタク脳の考えだからな?

車だけの批判とは思えない内容ばかり。

お前らの書き込みは反社会的だし、陰湿な犯罪者の供述と全く同じなんだが。
閉じ籠たてないで素直になれよ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:10:28.53 ID:a2kpnP2m0
ATセダンもコンパクトも軽も走り、とかは期待できないね。でもヨレヨレ走りしか無い。サイテー
子供エアバックで2座スーパーカー、金無くても一家ギューギュー詰めでMTクーペぐらいは乗れと。
で、レースでもしてろ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:33:39.58 ID:qmUR/DTr0
しかしそういう考え方だと
ナンバー付けて公道走ってるような車でサーキットを走るのは利便性重視じゃないのかな、

公道を走れるような車でサーキットなんて、レースに関係無い車検に合格するために走りの部分を妥協してるんだよね
そういう中途半端な趣味しかしてない奴がミニバンをどうのこうの言うのは「お前が言うな」だよ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:40:08.67 ID:qmUR/DTr0
>>748
「○○ならでは」というのは必ずしも必要じゃないでしょ
セダンならではというのもそんなに無いでしょ。過去スレでセダンならではの趣味性って何?と聞いたら、帰ってきた答えが
「トランクとか」
だもんね

セダンならではの趣味性もそんなに無いと思うよ

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:53:48.54 ID:Rp+QUwv/0
他にも車名が挙がっていましたが、仮想的は常に安物セダンです

他にも答えが挙がっていましたが、高級車の選択肢がセダンに多いからという
都合悪い答えは意図的に載せません

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 07:59:07.60 ID:SH/+G/6u0
あと安物クーペな
サイノスとかw

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 08:12:57.23 ID:dQFUPQVG0
なるほど、安物セダンや安物クーペじゃ趣味にならないのか
おかしな基準だな

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 08:21:10.95 ID:Mi4/uqKY0
ハゲ基準だとそうなる

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 08:31:26.45 ID:Lz3+hDWmi
>>753
>金無くても一家ギューギュー詰めでMTクーペぐらいは乗れと。

ましてやミニバンなんて有り得ないよなwww

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:07:08.99 ID:UV1wbAwrO
ミニバンタイヤ=サイド剛性強くし、ミニバンの高重心によるふらつきを低減。セダンとかに履かせたら足まわりがゴツゴツ、キビキビな運動性能になる。

良い感じのタイヤを生み出してくれた事には感謝。

でも逆に、そのタイヤ履かないとふらつきが厳しいんだよな…?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:20:08.40 ID:b52MV8ZI0
>>761
ミニバン用タイヤをセダンに履かせたら、低速とか乾燥路面での当たりは
キビキビだろうけど粘り無くて限界超えたらあっという間に滑ると思う

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:21:47.62 ID:UV1wbAwrO
たくさん乗れるし

なら、プリウスアルファの7人乗りなかったか?

広いし

今の軽、結構広いよ。あと、乗る人が中国雑技団ならたくさん乗れる。

理屈っぽく言うと、ガラ悪い人間はパーソナルスペース広いから、とりあえずでっかいのに憧れる傾向がある。
逆に言えば、不要なスペースを確保したがる奴ほど人間の器は小さい、とも言える。

趣味云々は置いといても、燃費の悪いミニバンで無駄にパーソナルスペース取ってるのは「反社会的」ではないかね?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:22:46.17 ID:b52MV8ZI0
>>755
> 「○○ならでは」というのは必ずしも必要じゃないでしょ
ミニバン趣味というならミニバンならではの何か必要でしょ。

あれは「ミニバン趣味」じゃなくて「オフロード走行趣味」。
100歩譲って「デリカ趣味」ですよ。
確かにデリカはミニバンに分類されているけど、だからといって
デリカの取り柄をもって他のミニバンが肩を並べられるものではない。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:24:17.55 ID:b52MV8ZI0
>>763
> 不要なスペースを確保したがる奴ほど人間の器は小さい

しかも公共心が欠落し不誠実で頭が悪い

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:47:52.74 ID:b52MV8ZI0
ところで、デリカって2列目邪魔して荷室床面積がカローラフィールダー未満なんだよ。
レガシイアウトバックをもう少しリフトアップしたほうがデリカより
よっぽど本格的じゃなかろうか。レガシイアウトバックの脚の作りがもつかどうか知らんけど。
ちょっと漬物石みたいの乗り上げたら、デリカだと高積み荷物は崩れるし
まずは横転の危険だろうな。タダでさえ重心高いのをリフトアップするなんて、
モーグルやるクロカンのリジッドじゃあるまいし無茶としか。
あんながらんどうのモノコックでガレ場走ったら歪んで自慢のスライドドアの
建てつけ悪くなるんじゃないのか?
>>732の写真はイメージ図だろう。
停めて見られるための決めポーズ。

オフロード趣味と言えるのかすら疑問に思えてきた

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 09:59:58.38 ID:qFousKF/0
>>764
ミニバン趣味じゃなくて車趣味だよ
車趣味だと車種は関係ないんだけど、

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 10:24:20.33 ID:b52MV8ZI0
>>767
まあ、車でやる趣味でしょうね。洗車みたいに。
ミニバンの趣味性を示すには至れませんでしたね。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:00:42.65 ID:qmUR/DTr0
>>768
何十スレも前から言ってるんだけどね。
・趣味を楽しむのに「趣味性」は必要ない
・ミニバン趣味ではなく車趣味

それなのに君たちは趣味性が趣味性がとか、車趣味だと言ってるのにミニバン趣味がとか言ってる。
つまり、君たちはアホだから未だに理解できてないという事です。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:02:48.11 ID:qmUR/DTr0
>>768
>まあ、車でやる趣味でしょうね。洗車みたいに。
そういう屁理屈だと君たちの自称車趣味のほとんどが車でやる趣味になるんだけどね。

運転をする趣味とか、カスタムする趣味とかね。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:05:39.69 ID:0VZrnIjQ0
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:11:48.19 ID:NYqAM2t70
何十スレも前から言ってるんだけどね。
・趣味を楽しむのに「趣味性」は必要ない
・が、ミニバンを選ぶ理由が無い

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:19:40.68 ID:qmUR/DTr0
>>772
>・が、ミニバンを選ぶ理由が無い
それに対しても前から何度もレスしてるだろ。

・ミニバンのスタイルが好き
これが理由だと何も言えないはずだけどな。好みなんて個人の勝手だしな。



俺は個人的にスイフトのスタイルは最高にカッコ悪いと思ってる。自分では絶対に買わない。
でも、スイフトが好きでスイフトで車趣味をしている人を否定したりはしない。
デザインの好みなんて人それぞれだからね。


あとは、
ミニバンの運動性能とか安全性とかを論う人も時々出てくるけど、彼らにも何度も同じ答えをしている。
・今のミニバンの運動性能で不満が出るような場面って具体的にどんなの?昔の普通車と比べたら今のミニバンの方がよく走るよ。
 それなりに走ればいいじゃないか。それ以上が必要ならそれ相応の車を買えばいいだけ。趣味の方向性が違うんだよ。
・安全性はそもそも趣味とは関係ない。そこまで言うなら旧車なんて乗れないだろ。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:44:59.20 ID:b52MV8ZI0
何十スレも前から言ってるんだけどね。
その車でやる趣味と、その車が趣味は違うものだって。
その車が趣味ってんならその車に趣味性が必要。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 11:48:32.36 ID:qmUR/DTr0
>>774
車趣味だろ?

車のウンチクを語るのも洗車を楽しむのもどちらも車趣味だよ。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:07:02.51 ID:b52MV8ZI0
>>775
このスレタイは
「おまえの車それミニバンなのに、それが趣味車?(゚Д゚)?」
ってことですよ。

あなたは洗車スレなりで、ウンチだかなんだかブチまえていたら?

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:12:19.52 ID:JRnV8vEJ0
ミニバン以外ではこの雰囲気は醸し出せない
http://i.imgur.com/2wfHGkH.jpg
http://i.imgur.com/eHsXZBb.jpg
http://i.imgur.com/7d8rLHF.jpg

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:17:09.93 ID:qmUR/DTr0
>>776
>ってことですよ。
はい
別にミニバンが趣味車でもおかしいとは感じませんが。

趣味なんてそんなもんだろ。
日本では暇つぶしで楽しんでる事から人生掛けてる事まですべてまとめて趣味と呼ぶんですよ。

>あなたは洗車スレなりで、ウンチだかなんだかブチまえていたら?
なるほど、「ウンチク」と書いてるのに読めずに「ウンチ」だと勘違いするような知能だから何十スレも前から言ってる事が理解できないんですね。
もしかして皮肉とかわざと読み間違えたりしてるんですか?センス悪いですね。そんなセンス悪い人が趣味を語るんですか。
やっぱり趣味って高尚なものじゃないよ。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:22:09.44 ID:UV1wbAwrO
てか、今更だが「ここでミニバン乗り以外でカキコしてる奴がオタク」って言ってる奴が理論と論理の違いも分かってないってことについては誰も指摘してやらないんだな…

まあ、どちらにしても論理的に破綻してて読む分にはいとあはれ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:25:57.96 ID:b52MV8ZI0
>>778
> 別にミニバンが趣味車でもおかしいとは感じませんが。

ミニバンで何で趣味になるの?
どんな趣味性があるの? あるいは、
集めたら何か価値があるの?

暇つぶしでも高尚じゃなくても、それが示されなきゃ
自分のクソ握って開いて人に見せて
「これが俺のミニバン趣味だ!!」
とトンチンカン言っているのと同じだよ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:28:53.80 ID:qmUR/DTr0
>>780
>ミニバンで何で趣味になるの?
ドライブしたり洗車したりスタイルが好きだったり。

>どんな趣味性があるの? あるいは、
趣味性は必要ないよ。

>集めたら何か価値があるの?
集めて価値が出ないような車じゃ趣味にならないの?そんな事は無いだろ。
スイフトを10台集めてもあまり意味がないだろ?

>自分のクソ握って開いて人に見せて
なぜ君は下品なのですか?
そんなに下品な人が語る車趣味ってやっぱり下品なんじゃね?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:31:03.67 ID:Mi4/uqKY0
>>781
繰り返すが
ミニバンじゃなくてもいいよね、それ

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:32:06.94 ID:qmUR/DTr0
>>782
車趣味だから車種は関係無いよ。
それをたまたまミニバンでやってるだけ。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:34:50.17 ID:Mi4/uqKY0
>>783
ok
たまたまミニバンでやってるだけで、ミニバンじゃなくてもいいんだな

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:35:50.61 ID:qmUR/DTr0
>>784
なにしろ車趣味だから。

セダンでもよかったんじゃね?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:40:07.66 ID:Mi4/uqKY0
そこが本題なんだろ
ミニバンで無くてもセダンでも何でも、クルマであればなんでもいい
ここまではいいな

で、なんでまたミニバンで趣味してんの?
って話だわ

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:40:12.99 ID:JRnV8vEJ0
カメラに興味がない奴がカメラが趣味と言ってたらおかしいけどな
写真が趣味と言うなら道具に拘りなくてもおかしくないが

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:44:11.86 ID:Rp+QUwv/0
>>783
誰がなんと言おうと、本人が趣味と言えば趣味だ!
そう言いながら、俺たちが「あっそ」で終わらせて笑うと
やたら食い下がって説得しようとするよね

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:44:28.37 ID:b52MV8ZI0
いつまで「車で趣味」と「車が趣味」を履き違えているつもりなんだろうか

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:48:02.05 ID:a2kpnP2m0
なんでミニバン趣味してるのか、ちゅうとATセダンやコンパクトや軽じゃ趣味性が無いから。
ATセダンやコンパクトや軽じゃ走り、なんか期待できない。ブサイクなのばっかだし。
何でミニバンに乗るのか、とやたら嫉妬される程ミニバンは魅力ある。
ブサイク無趣味ATセダンやコンパクトや軽じゃ趣味できへんわな

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:51:52.01 ID:Rp+QUwv/0
「安物のセダンやコンパクトや軽しかバカに出来ないけど、俺満足してます」

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:57:06.82 ID:Rp+QUwv/0
「クーペやスポーツカーやSUVの事は、見て見ぬふりして我慢してます」

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 12:59:21.00 ID:Rp+QUwv/0
っていう事ですよね?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 13:07:41.17 ID:DEb0cvXE0
>>793
そういう事です

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 13:44:06.73 ID:b52MV8ZI0
結局ミニバンは、隣の青く見える芝を真似する嘘つき趣味なのか?
ミニバンじゃなく、それ用の車でやらないのは
やりたいけど金がないとか、出来ないのがバレるのが恥ずかしいからだな。

だからそういうミニバン乗りって、それ用で実際にやっている人と
面と向かったらキョドって小便漏らしたような顔をするんだな。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 14:10:39.61 ID:qmUR/DTr0
>>786
たまたまだろ。
本人の好みでミニバンになっただけじゃないのか?

>>787
カメラ趣味の人でもコンデジに拘ってる人もいるからね。
つまりカメラ趣味でも機種は人それぞれ。
一眼レフでもミラーレスでもコンデジでもトイカメラでもいいんだよ。

>>788
いいえ。
諭してるんですよ。他人の趣味を認められないのは趣味人としての格が低いんだよって。

>>789
履き違えてないよ。車が趣味だから車種には拘らないんだろ。
クーペだセダンだとか言ってる人たちこそ、その車種に拘りすぎていてその車種が趣味なんだよ。

>>791,792
クーペ、スポーツカー=86
SUV=RAV4
安い車だよな?

>>795
ドライブするのに「この車」じゃないと絶対無理みたいな事は無いだろ。
だから車種は何でもいい。
スーパーカーミーティングにミニバンで乗り付ける訳じゃないからね。

>面と向かったらキョドって小便漏らしたような顔をするんだな。
類は友を呼ぶと言うからね。
君の周りにはそういう人が多いんだろう。俺の周りにはいないなぁ。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 14:54:42.75 ID:Rp+QUwv/0
だから所詮86とかRAV4程度の価格帯しかバカに出来ないんでしょ?w
そうやって揚げ足とったつもりで、貧乏ぶりを露呈してるんだよ

所詮コンパクトや軽と同レベルと気付けよw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:07:05.61 ID:qmUR/DTr0
>>797
なるほど、86でも立派に車趣味だと思ってたんだけど、このスレのアホによると86はコンパクトや軽レベルなのか。

へぇー
コンパクトや軽自動車だと車趣味にならないの?
俺はそうは思わないけどな。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:16:42.10 ID:pjOwDtVy0
面と向かったらキョドって小便漏らしたような顔をするミニバン乗りが>>795の周りにたくさんいる

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:23:48.29 ID:zcKcRXAC0
>>731
嬉々として乗せてもらうんですよね?
乗せてもらったら、せめてありがとうぐらい言ったほうがいいですよ。

>>733
車が趣味なら独り自分の趣味車で行けばいいんじゃないんですか?
そもそも何でミニバン乗りとつるんでいるのかも不思議ですね。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:36:34.34 ID:Rp+QUwv/0
>>798
コンパクトや軽をバカにしてるミニバン乗りの>>790を擁護して
自分の貧乏ぶりを笑われたら、今度はコンパクトを擁護w

周りの意見や流れを見ずに誰彼かまわず噛みつくのって、やっぱり貧乏でいつもイライラしてるから?

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:38:00.99 ID:Rp+QUwv/0
>>798
コンパクトや軽をバカにしてるミニバン乗りの>>790を擁護して
自分の貧乏ぶりを笑われたら、今度はコンパクトを擁護w

周りの意見や流れを見ずに誰彼かまわず噛みつくのって、やっぱり貧乏でいつもイライラしてるから?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 15:39:29.30 ID:qmUR/DTr0
>>801
>>790の擁護なんてした事無いんですが、具体的にどのレスですか?
それともなんとなくそんな雰囲気だったから>>790を擁護してるとでも思いこんだの?

で、思い込みを根拠に俺を叩くの?
君はバカなの?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 16:51:30.17 ID:lK5Qvitk0
>>788
食いついてるけど、結局ミニバンは買ってないというw

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 16:53:53.19 ID:Lz3+hDWmi
>>773
>ミニバンの運動性能とか安全性とかを論う人も時々出てくるけど、彼らにも何度も同じ答えをしている。
>・今のミニバンの運動性能で不満が出るような場面って具体的にどんなの?

何度も出てるけど、普通に走ってても乗り心地から乗り味まで全く違うわけですが。
一事が万事であって、ゴミは所詮ゴミ。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 16:57:43.98 ID:qmUR/DTr0
>>805
>何度も出てるけど、普通に走ってても乗り心地から乗り味まで全く違うわけですが。
好みの差ですね。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:31:36.72 ID:Rp+QUwv/0
ふうん>>790を叩いてる所に横槍入れてきても
俺は擁護していないと言えば擁護してない事になるもんね
俺が趣味と言えば趣味だ!というだだっ子の論理だな

で、話そらしてるけど
お前ら貧乏人がバカに出来る車は、せいぜい軽や86程度の安物って事は否定出来ないのね

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:38:16.60 ID:qmUR/DTr0
>>807
>ふうん>>790を叩いてる所に横槍入れてきても
その理屈が分からない。俺は790よりも前から今日は連続で書き込んでる。
その途中に790が書き込んだだけじゃないのか?

>お前ら貧乏人がバカに出来る車は、せいぜい軽や86程度の安物って事は否定出来ないのね
貯金や株を全て使えばファントムくらいなら買えるんだけどね。

まぁ、それは置いといて、
俺は軽や86でも十分車趣味を楽しめると思うけど、お前は軽や86では車趣味にならないと思ってるの?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:43:47.19 ID:e82ROKi40
アルファードクラスに乗ればSや7尻くらいなら肩を並べられるよ。
もう世間はそうなってしまっている

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:52:28.59 ID:Rp+QUwv/0
俺ファントム買えます!
というお前の車はプリウスだろw

え?俺は趣味性についてなんてどうでもいいよ
俺が趣味と言えば趣味だ!のワガママ通したいだけだろ
そんな言葉遊びは他の奴とやっててくれ

俺はミニバン乗りがコンパクトや軽をバカにしてる姿見つけて
お前らも同類だろと言いに来てるだけだから

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 17:55:29.54 ID:qmUR/DTr0
>>810
ん?プリウスって発売当時量産型で5人乗りの車では「世界最高の燃費性能」だったんだよ。
お前の車に何か「世界最高性能」って言えるようなものってあるの?
無いって事は性能的には中途半端だよな。

そんな車でも趣味を名乗れるのなら、趣味なんてそんなもんだよ。

>俺はミニバン乗りがコンパクトや軽をバカにしてる姿見つけて
>お前らも同類だろと言いに来てるだけだから
お前も同類だけどな。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:10:03.87 ID:Rp+QUwv/0
ま た 言 い 訳 か

この手の話になるとすぐ言い訳するけど
買おうと思えば買えるというのと、所有してるのとは全く違うぞ
実際お前、全財産はたいて車買うか?
買えないだろ?
で、挙げ句の果てには選んだのはプリウスなんだろ?w
あの300万ぐらいで買えるプリウスなんだろ?

言い返しにRAV4とか挙げてきた時点で、お前の生活感がにじみ出てんだから言い訳すんな

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:12:27.78 ID:qmUR/DTr0
>>812
話を逸らさずに>>808に答えろ

>>807
>ふうん>>790を叩いてる所に横槍入れてきても
その理屈が分からない。俺は790よりも前から今日は連続で書き込んでる。
その途中に790が書き込んだだけじゃないのか?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:14:17.90 ID:qmUR/DTr0
>>812
お前は世界最高性能と一度でも言われた事のある車は持ってないんだろ?
それとも、性能なんてどうでも良くて高額ならいいの?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:15:39.00 ID:qmUR/DTr0
>>812
>実際お前、全財産はたいて車買うか?
>買えないだろ?
お前が乗ってる車くらいなら余裕で買えるんじゃね?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:25:25.64 ID:SHPJ0aMo0
何だかんだで結局買ったのはプリウスだもんな。
説得力無いわ〜w

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:29:03.82 ID:qmUR/DTr0
>>816
いいんじゃね?
趣味なんて人それぞれだから。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:36:28.90 ID:Rp+QUwv/0
>>813
「俺は1日張り付いて書き込んでるんだから
他に書き込みがあったとしても、叩きのレスは俺宛だ!」
と思ってるようだから、この件に付き合わされるつもりはねーよ

>>814
お前みたいな貧乏人はC/P外せないだろうし
金に性能が見合ってない!とかケチ臭い事言わないとならないのだろ?
そういうのを度外視して選ぶのが俺の感ずる贅沢だよ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:42:01.91 ID:Rp+QUwv/0
>>815
はい、言った矢先に「買おうと思えば買える」いただきましたw

口だけならなんとでも言えるよな

お 前 が 買 っ た の は プ リ ウ ス
なんだよ

あの300万で買える燃費乞食向け車のプリウスな

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:43:58.83 ID:JRnV8vEJ0
>>796
車趣味でミニバンを選んだなら、ミニバンである理由が何かしらあるはずだけどね
セダンでもコンパクトでも良かったとか言うような奴は車趣味じゃないわな 
コンデジでカメラが趣味と言ってる奴は自分がコンデジに拘る理由を語れるだろうな
写真撮るのは好きだけどカメラはどうでも良いと言う奴は写真が趣味でもカメラは趣味ではない

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:46:02.19 ID:JRnV8vEJ0
>>819
しかも燃料代惜しんでプリウスにしたというねw

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:56:01.12 ID:CIO06pVB0
車趣味でミニバンを選んだ、との強がりが多くの車趣味人の疑問を呼ぶんじゃないかな。

素直にミニバンが趣味です、と言えば誰もが納得すると思う。

どの趣味ジャンルでも同じ事が言えるのじゃないかな。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:56:09.71 ID:8enJC74l0
ハゲは出来るor出来ないの話しか出来ないスイッチみたいな奴だから相手するだけ時間の無駄だよ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:58:55.09 ID:UV1wbAwrO
実家が貧乏で、妹の学費等の為に小・中・高と内職やバイト、大学、社会人になってからは妹の私立美大の学費を払う。そんな中コツコツと貯めたお金で思い切って超安売りしてた中古車を買った。
って貧乏も笑い者にするなら人として終わってると思う。

ミニバンって、こういう苦労した人が買った、って言うイメージが無いからなぁ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:02:07.22 ID:CIO06pVB0
>>824
ミニバンは苦労とまでは言わないが、お金はあまりない人というイメージでは。
下流以上中流以下みたいな。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:04:56.04 ID:CIO06pVB0
>>824
というか、例にあげているような家庭は現実にはないよね。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:07:35.38 ID:UV1wbAwrO
>>825

そうだったのか…
会社の同期の「学生時代の小遣いが月100万円ぽっきり」言ってた奴がフルカスのヴェルだったからそれにイメージ植え付けられたかな?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:21:52.25 ID:EODZqkWc0
ハゲウスが真っ赤で話題そらしする時ってハゲウスにちゃんと安価する相方がいるのが笑えるわ
んでハゲウスが消えると相方も消えるって言うw

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:31:07.79 ID:CIO06pVB0
>>827
君は素直過ぎるね(笑)
根は凄くイイヤツなんだろうけど、詐欺に簡単に引っかかるタイプ。

いいかい、普通は学生で月100万の小遣いを疑うし(アラブの石油王の子供でも小遣いは平均50万前後)、それよりもなによりも、そういう層の人間が人に運転させる移動用ならまだしも、ヴェルファイアを自分用に買う訳がないのは分かるだろ?

その辺の層になると車趣味かどうかに関わらず、社交にもマナーがある。
要は服装と一緒。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:47:08.26 ID:Rp+QUwv/0
>>817
自分がいいと思うならいいんだろ?
ではなぜ躍起になってプリウス買った言い訳するんだ?

図 星 だ か ら だ ろ ?w

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 19:55:27.17 ID:Rp+QUwv/0
>>828
俺ともう一人の奴の貧乏プリウス向けのレスで終わってるだろ?
そのレス待ちだという簡単な事もわからないのか?
この時間帯に家族との時間がある事もわからないのか?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:02:48.03 ID:CIO06pVB0
ミニバンはいい。DVD見ながら足延ばして寝ながら移動できるし、乗せてもらうには最高だ。イベント毎に出してくれる人には本当に感謝してるし、少しだけどガソリン代も出してる。

プリウス燃費がいいよね?
モーター走行だと通行人が気付かなくて危ないくらい静かとも聞く。
通勤用や買い物車に特化したら最高だよね。

ただ、車趣味人が、【自分が運転したいメインで】にミニバンやプリウスを選ぶだろうか?
選ばないよね。


お互いに主張しあっているが、そもそも立ち位置が違うので理解しあえる訳がない。

端から見ていてそう思った。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:04:03.78 ID:Y6RhN3pm0
>>828
ヒント:PCとスマホ
世の中にはいるんだよ、真性ってのがさ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:10:02.48 ID:qOHfjIZ70
でもミニバン以上に運転してて楽しい車ってあるの?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:21:22.46 ID:8enJC74l0
ミニバンと軽ワゴン以外

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:25:15.67 ID:CIO06pVB0
>>834
トール型の軽を除く、ほとんどの車はミニバンより運転が【圧倒的に】楽しい。

しかし、後ろに乗せてもらうならミニバンが【圧倒的に】いい。特に長距離移動。

ミニバンの運転は土下座してでも回避したいが、逆にスポーツカーの同乗も土下座してでも回避したい。

6MTスポーツカー乗りの自分の素直な感想。
趣味車と移動車、それぞれに得て不得手がある。
ただ、自分のメインとしてのミニバンはない。車趣味人なら説明さえ要らないだろうけど。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:31:01.20 ID:8enJC74l0
ミニバン乗りって叩かれるとすぐに所ジョージや皇室を出してくるよな

あんなスゴイ人と同じミニバンに乗ってる俺って、なんて見る目があるんだろう
俺も凄いんじゃね?
という典型的な虎の威を借る狐なんだよね

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 20:37:46.20 ID:f28K8f6p0
>>789
アンタが考える「車で趣味」と「車が趣味」を分類してみて。
出来るだけ多い方がいいよ。

オーバーラップしていたり、同じことでも、人や状況で趣味だったり職業だっ
たりするかもしれないから、どちらとも言えないなんかも含んでいいからね。

>>820
>コンデジでカメラが趣味と言ってる奴は自分がコンデジに拘る理由を語れるだろうな
カメラが趣味の人って、一眼もコンデジも持ってる人が多いようだよ。

>写真撮るのは好きだけどカメラはどうでも良いと言う奴は写真が趣味でもカメラは趣味ではない
カメラって、写真を撮ってなんぼじゃないの。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:02:16.67 ID:CIO06pVB0
>>838
カメラって、写真を撮ってなんぼ

写真の質がある。
バカチョンで1000回押せば満足するのがカメラ趣味ではないのは分かるでしょ。

車趣味も一緒。

車って、運転してなんぼ。

運転の質がある。
ミニバン運転で満足するのが車趣味ではないのは分かるでしょ。

他の趣味も同じ。
全て同様。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:05:37.17 ID:1NxQibkc0
>>839
増山たづ子

残念だったな。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:10:19.26 ID:CIO06pVB0
>>840
誰だそりゃ?


まあ、車趣味人を自称するなら、もうみんな本当は分かっているよね?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:12:25.99 ID:1NxQibkc0
>>839
浅井慎平は銀塩フィルム時代はEOS7を使っていた。
あれは中級機、機材じゃないんだよ。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:16:20.30 ID:1NxQibkc0
>>841
みんな分かってるよ。
車趣味は機材じゃないんだよ。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:19:45.24 ID:CIO06pVB0
>>842
そのマイナーな人名全く知らんが、そういう事じゃないだろ?

ミニバンは中級機ではないんだよ、バカチョンだよね。

例えば(あくまで例え話な)、アイルトン・セナが移動にミニバンの後ろにに乗ってた=セナがミニバンを自分の趣味車に選択した訳じゃないんだよ。

分かるだろ?こんな簡単なこと

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:21:19.41 ID:JRnV8vEJ0
>>839
趣味撮ってなんぼという人なら写真が趣味と言うだろうね
カメラが趣味と言う奴は基本的にカメラオタクだからな
撮影も写真撮影するためのカメラというより、カメラを活かすために被写体を求めるような連中だ

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:21:51.10 ID:SHPJ0aMo0
>>837
でも現実はミニバン開発者にすら「ミニバンは好きじゃない」言われてるというねw

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:25:21.69 ID:8enJC74l0
ミニバンの話は苦手で法律の話やカメラの話になると元気になるバカww

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:25:46.68 ID:CIO06pVB0
>>843
分かるが、下限値というものはある。

カメラ趣味でバカチョン
ファッション趣味でしまむら
オーディオ趣味でAIWA
グルメ趣味で吉野家
車趣味でミニバン


まあ、本人がどうしても趣味自称したいなら否定はしないけど、その道の趣味人には趣味と認知されないのは理解するべきではないだろうか。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:29:11.41 ID:1NxQibkc0
>>844
そのバカチョンで素晴らしい作品を作ったのが増山たづ子。

大仰な一眼レフでは被写体になる人物が身構える。普段の生活の一瞬を切り取るならバカチョンを使う。
機材の使い分けだよ。
君みたいにミニバンはダメとか言い張ってるのは車趣味人の中でも格が低い奴らなんだよ。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:30:18.52 ID:f28K8f6p0
>>839
>写真の質がある。
質とは、画質かな。

>バカチョンで1000回押せば満足するのがカメラ趣味ではないのは分かるでしょ。
手軽だからとかチープな写真を撮りたくて、バカチョンも愛用している写真・
カメラ趣味の知り合いがいるよ。

>運転の質がある。
運転の質は運転手に依存するだろ。

>ミニバン運転で満足するのが車趣味ではないのは分かるでしょ。
車って、人や物の移動手段で、安全で快適で経済的で、他人に迷惑を掛けず環
境にも優しいとか色々求められるけど、車趣味って車で何をしているの。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:30:39.74 ID:mZPtWRlH0
写真が趣味とカメラが趣味の違いがわからないハゲ

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:31:20.82 ID:1NxQibkc0
>>848
カメラ趣味としてコンカメやコンデジを集めている人も多いんだがな。
コンカメってバカチョンのことだぞ。
君はバカだから知らないのかな?

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:32:07.04 ID:1NxQibkc0
>>847
多趣味だからね。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:32:57.95 ID:mZPtWRlH0
そいつらは、何故そのカメラなのか語れるだろうな
拘りがあってのバカチョンであって、カメラは何でも良いという方々ではない

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:34:25.03 ID:CIO06pVB0
>>849
ごめん、マイナー過ぎて全然知らん。



ミニバン乗ってる人に車の質を説いても分からなかったか。
難しいな、改めて車趣味をそうじゃない人に説明するのって

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:35:48.33 ID:1NxQibkc0
>>854
増山たづ子は誰でも扱えるからという理由でジャスピンコニカを使っていた。
使いやすければなんでもよかったんだよ。
でも、お前らには撮れない絵を撮影した。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:36:45.78 ID:1NxQibkc0
>>855
車趣味ってそんなに高尚な物じゃ無いぞ。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:37:38.74 ID:CIO06pVB0
>>854
カメラはよく知らんけどなんの拘りがあってバカチョンなの?

自分は車趣味なのでミニバンはないのだけど、バカチョン=ミニバンという感覚は分かる。

で、カメラ趣味人がバカチョンを選ぶ理由って?

これは車趣味でミニバンでもかなり参考なる。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:38:03.38 ID:mZPtWRlH0
>>856
で、その人はカメラ趣味なのか?
写真撮影が趣味であって、カメラ趣味ではない人ではないのかな?

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:42:31.78 ID:1NxQibkc0
>>859
増山たづ子は写真趣味に近いだろうね。
でもカメラ趣味人の多くは、バカチョンでも素晴らしい作品を作った彼女をリスペクトしている。
機材じゃないんだよと言うことを自覚するためにね。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:51:25.94 ID:CIO06pVB0
リスペクトされているどうかは知らんけど、リスペクトされている写真家としてその、なんとか山の金太郎は聞いた事ないな。

たとえ、その金太郎がバカチョンで頑張ってたよって話しにしても、ミニバンが高速の加速車線で頑張ってたって話では?

だって、一般ピーポーでも知ってる本当に凄い写真家って良い機材使ってるし、他の趣味でもそう。

もちろん車趣味でも。
車趣味でメインがミニバンとかお笑い番組にもならないでしょ?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 21:58:34.08 ID:CIO06pVB0
自分の周りの釣りが趣味だっていう人もホムセンで売ってる100円竿と500円リールなんて使わないし、カメラ趣味の人もバカチョンなんて使ってない。
そして、車趣味の自分もミニバンを求めてない。

趣味って、そういうもんでしょ?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:05:15.33 ID:1NxQibkc0
なんだ、
結局みんながそうしてるからっていう周りに流されてる主体性のない奴らなんだな。
だったらそれこそ機材なんて何でもいいだろ。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:09:15.57 ID:1NxQibkc0
>>861
さっき出しただろ。
浅井慎平はEOS7だって、
あれは中級機、EOS1とEOS7の価格差なんてカーナビ付けるか付けないかくらいの差しかないんだがな。
作品を作るのに機材の差はそれほど違わないということ。
機材に拘りすぎる奴は機材オタと言われて、カメラ趣味人の中ではちょっと下に見られてる。
お前らみたいにね。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:15:44.19 ID:1NxQibkc0
>>862
さっきも言っただろ。
カメラ趣味の人でバカチョンをコレクションしてる人も居るって。
バカだから理解出来ないの?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:18:02.30 ID:f28K8f6p0
>>836
>後ろに乗せてもらうならミニバンが【圧倒的に】いい。特に長距離移動。
最近、ミニバンの後ろに乗せてもらったが快適じゃ無かったよ。
高速なら良いが、一般道ではシートのホールドが悪く、背中や尻がずれて、居
眠りも出来なかったよ。

>>861
穴の開いたボロボロのギターを使ってる有名なC&Wのシンガーもいるよ。
日本にもそんな人は多いね。

>>862
>趣味って、そういうもんでしょ?
その100円竿と500円リールで鯛でも鮪でも釣るのが醍醐味じゃないの。
その何十倍の道具でメダカを釣っても、本人が満足なら要らぬ世話だけどね。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:38:55.23 ID:JRnV8vEJ0
>>858
安っぽい写真もそれはそれで味があるから、上手く使えば良い方向に作用する
レトロ感出すためにわざと古臭い荒い白黒にしたりするのと同じようなもんだ
真ん中を強調するためにわざと周辺光量が落ちるレンズ使ったり、カメラは使いどころ次第

車もファッションとしては使いどころ次第だな
ミニバン趣味の人達はエクステリア弄るの好きだし、ファッション性でミニバン選んでる人が多いんじゃないかな

オラオラ系を目指してミニバンに乗り換える人もいるみたいだし(笑)
http://nikkan-spa.jp/660039

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:43:24.92 ID:CIO06pVB0
結局は、いいものを買えない言い訳だよなぁ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:45:26.35 ID:1NxQibkc0
>>868
機材オタの逃げ口上だね。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:48:49.69 ID:icGTWO+20
バカチョン集めてカメラ趣味?
んなもんトミカを収集すれば車趣味だと言ってるようなもんだわ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:49:28.83 ID:1NxQibkc0
>>870
知らないなら黙ってろよ

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:49:34.45 ID:JRnV8vEJ0
そうやって機材オタクを馬鹿にしてるなら、
「カメラが趣味、車が趣味」の仲間に入らないほうがむしろ良いのではw

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:50:22.58 ID:etuPLJJS0
これよかったです

http://www.minp-matome.jp/pub/18af1ea92bc3f72e135050219f2fb596

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:51:20.62 ID:f28K8f6p0
>>868
6MTスポーツカーは、さぞいいもののようだね。
車種は何だい。

それと、スポーツカーの同乗も土下座してでも回避したいようだが、スポーツ
カーって、助手席は乗り心地が悪いのかな。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:51:38.12 ID:8enJC74l0
ハゲのは下手の横好きってんだよな

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:53:39.32 ID:1NxQibkc0
>>872
カメラ趣味には撮影を目的として機材に拘る多数派と連写速度などスペックのみに拘った少数派が存在する。

車趣味も同じ。
お前は機材オタ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:54:35.06 ID:1NxQibkc0
>>875
立派な趣味じゃないか

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:54:36.57 ID:JRnV8vEJ0
>>874
そりゃ移動目的で他人の運転するスポーツカーになんて乗りたいとは思わないだろw
自分もスポ車運転していくか、別の車で行くかだわな

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:56:23.41 ID:icGTWO+20
車趣味には運転を目的として車体に拘る多数派と運動性能などスペックのみに拘った少数派が存在する。

なわけねえわアホか

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:56:42.54 ID:JRnV8vEJ0
>>876
撮影が目的の人は、普通に写真撮影が趣味ですと言うと思いますよ
釣りのために道具に拘ってる人が、趣味は釣り道具ですと言うか?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 22:57:49.79 ID:1NxQibkc0
>>880
いいえカメラ趣味と自称する人も存在します。
と言うか、そっちの方が多いよ。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:01:50.80 ID:f28K8f6p0
>>878
車って、移動目的以外に用途が在るのかな。
何にしても、移動目的ならスポーツカーが安全だよね。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:07:06.73 ID:JRnV8vEJ0
>>881
へー。どこの統計で?

とりあえずヤフーで検索した結果だと
"趣味は写真" 約6,070,000件
"趣味はカメラ" 約2,320,000件
"写真が趣味" 約13,200,000件
"カメラが趣味" 約3,840,000件
と「写真」のほうがヒットする数は多いな

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:09:24.45 ID:1NxQibkc0
>>883
そのカメラ趣味の人は撮影はしないんですか?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:10:32.91 ID:1NxQibkc0
>>883
その写真趣味の人はカメラに拘ってないんですか?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:12:04.01 ID:JRnV8vEJ0
>>884
>>885
その質問に対する俺の答えは既に述べているから、過去レス読め

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:36:28.46 ID:wh3gOpRb0
>>806
どんな思考ならミニバンの乗り心地が好みになりますか?

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:44:02.19 ID:1NxQibkc0
>>886
ケンメリや510ブルの乗り心地や動力性能と比べたら今時のミニバンは満足できるよ。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:54:08.02 ID:f28K8f6p0
>>805
乗り心地と乗り味は違うのかな。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 23:56:37.68 ID:6gWsRT610
車が趣味なのでミニバンに乗ってますwwww

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 00:39:42.85 ID:O6gsFsVr0
なんつってもたまたまミニバンに乗ってるだけだからな
たまたまで車買うんかと。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 00:58:12.23 ID:ggbYwG6lO
>>826
スマン、俺のことなんだ。

>>829
まあ、騙されたんかな。
大手上場企業の娘さんだったから騙されたんだろうか…。

先祖が不動産持ちまくってて、家賃収入があるとか言ってたのはただの見栄だったのか

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 02:51:43.60 ID:k2QCf1JS0
嫁さんに強制的にミニバンにされたパパも多いんじゃ?(笑)

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 07:36:29.96 ID:s00atA2e0
>>818
>>790の前後のレスを読め。
俺のレスか俺へのレスがほとんどだろ。
その流れでお前が俺に絡んできたんじゃないのか?もう一度聞くけど、
俺のどのレスが>>790を擁護してるように読めたんだ?

具体的に頼むぞ、具体的に。

>>819
>口だけならなんとでも言えるよな
そのままお前にブーメランだな。

>>820
>ミニバンである理由が何かしらあるはずだけどね
スタイルとかじゃないの?

>>830
まぁ、俺の後に注文した大多数の奴らと同じに見られたくなかったんだよ。
2代目までのプリウスはそれほど数が出てなかったからなぁ。
ちょっと未来っぽい車というイメージで注文したんだよね。

それに燃費は悪いより良い方がいいだろ。
日本の街中で走る程度ならプリウスの加速で遅れる事は無いしな。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 07:44:50.04 ID:eNNpcTKQ0
スタイルでミニバンを選ぶのって、オラオラ系を演出したい人かな?

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 07:55:42.86 ID:s00atA2e0
スタイルは個人の好みだからなぁ。
そんなもん理詰めで説明する必要ないだろ。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:05:11.52 ID:O6gsFsVr0
車趣味でミニバンを選んだなら、ミニバンである理由が何かしらあるはずだけどね

スタイルとかじゃないの?

スタイルは個人の好みだからなぁ。



ミニバンである理由はスタイルだそうだ

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:20:06.60 ID:s00atA2e0
>>897
お前の車よりミニバンの方がカッコよくね?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:23:20.69 ID:5LUOGm9i0
ttp://www.jcoty.org/
COTYも

ttp://www.npo-rjc.jp/commendation/index.php
RJCも

ミニバンどこ? って結果ばかりなのだが、、、

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:41:41.56 ID:ITBKfV+W0
>>894
世界初ガーとか加速ガーとか後付け感ハンパない。
プリウスは燃費最優先で仕方なく買った物というのは、君の過去レスからバレてるだろ。まだ言い訳し足りないのか?

おまけに競合車はコペンとかのクソ安い車ばかりだっただろ。
そういう言葉の端々から、燃費が良くて安くないと買えない貧困層である事はバレてるんだよ。

涙目でファントムとか虚勢張る前に、まずは実際に買える車のグレードアップでもしたら?
ファントム買える人がプリウス何年乗ってんの?笑

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:54:13.09 ID:s00atA2e0
>>899
なるほど、
他人の評価を気にする人がミニバンを叩いてるのか。

>>900
ん?
お前の車にはなにか一つでも世界最高性能だった部分でもあるのかね?

>涙目でファントムとか虚勢張る前に、まずは実際に買える車のグレードアップでもしたら?
人生は長いし、俺は多趣味だから。
車は給料で買えるくらいのにしとくよ。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 10:55:59.70 ID:k2QCf1JS0
俺はゴーストのほうが好きだ。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 11:18:15.80 ID:O6gsFsVr0
プリウスじゃさんざん主張してきたミニバンの楽しさがひとつもねぇな

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 11:24:30.50 ID:5LUOGm9i0
>>901
なにそれw
それが精いっぱいなのかよwww

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 11:26:44.77 ID:S47IEe2K0
車趣味の車種は、なんでもいいけどカエルの解剖趣味はチョッと怖い!

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 11:47:44.38 ID:VtzK6wef0
広い車は正義

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 12:17:44.24 ID:DEue09qe0
>>789
そもそもその二つを分ける意味って何かあるんですか?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 12:43:53.35 ID:/9prfR6l0
同じ値段で座席数は少ないです。室内長短く、室内高も低くて狭いです。
ヨシッ!買った!得したね!狭い車なら使い勝手がイイ!色々な趣味にも使えるね

バカじゃね?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 13:17:14.68 ID:YRsg6w210
同じ値段で座席数は多いです。室内長長く、室内高も高くて広いです。
ヨシッ!買った!得したね!広い車なら使い勝手がイイ!色々な趣味にも使えるね

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 13:20:40.03 ID:k2QCf1JS0
ベンツのVクラス

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 13:21:42.22 ID:zZN5WkUZ0
エルグランドディーゼルターボ4WDハイウェイスター

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 14:07:14.36 ID:EPfa1vMIi
ミニバンのどこが良いですかー?
他の車種にはない魅力、ミニバンでなければならない理由を述べて下さい。


>車は給料で買えるくらいのにしとくよ。

結局はこれがミニバンの理由ですか?
ミニバンしか買えないほど金ないなら趣味とか言ってないで働けば良いのに。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 14:10:28.02 ID:O6gsFsVr0
>>912
その人はミニバンに乗っていません
「ミニバンを買う人はなぜミニバンを選んだのか?」等の問いには全て想像で答えています

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 14:45:59.31 ID:s00atA2e0
>>912
>他の車種にはない魅力、ミニバンでなければならない理由を述べて下さい。
車が趣味なら車種は関係無いんだよ。

>ミニバンしか買えないほど金ないなら趣味とか言ってないで働けば良いのに。
ん?
オンボロS13でも車趣味は成り立つんですけど?
金がある無しは車趣味に関係があるんですか?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 15:42:07.45 ID:EPfa1vMIi
「車種は関係ない」はミニバン乗り最後の砦

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 15:45:30.55 ID:s00atA2e0
>>915
いや、車趣味だから。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 15:47:53.59 ID:ITBKfV+W0
>>901
燃費最優先で仕方なくプリウス買った点については否定しないんだ?w

性能?
君は最高性能の車を欲しかったのではなく、燃費性能の高い車が欲しかったのだろ?
それは貧乏だからだよ。

他に趣味持つと、買える車がプリウスぐらいしかないって?
それは貧乏だからだよ。

しかも迷ったのもコペンとかの激安車だそうじゃないか。
そんな君がファントム?
すまない、笑ってしまった。

ファントムを買えると強がる君が、乗っているのはなんだ?それは?
何年落ちだ?
なあ、何年落ちなんだ??
そんな君がファントム?
すまない、また笑ってしまった。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:01:26.93 ID:s00atA2e0
>>917
>燃費最優先で仕方なくプリウス買った点については否定しないんだ?w
燃費最優先ならカブを買ってるだろうな。

>君は最高性能の車を欲しかったのではなく、燃費性能の高い車が欲しかったのだろ?
あぁ、最高性能というものが一つも無い中途半端な車を買った奴のいいわけだね。

>他に趣味持つと、買える車がプリウスぐらいしかないって?
いや。
相続した財産を崩さない程度で無理なく買える車だよ。
今ならプリウスじゃなくてもうちょっといい車も買えるなぁ。

>そんな君がファントム?
ファントムって6000万か7000万くらいだろ?

>ファントムを買えると強がる君が、乗っているのはなんだ?それは?
>何年落ちだ?
プリウスで、予約が始まった最初の土曜日に注文したから5年落ちだね。
よく分からんが、
そんなに頻繁に買い変えなきゃいけないの?
車趣味ってそういうものじゃないと思うんだけど、
お前は頻繁に買い替えるのが車趣味と思ってるのか。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:13:42.59 ID:5LUOGm9i0
なんでファントムとかワケわからんこと言ってんだ
毎回よくもまぁ関係ない話で一日引っ張るなw

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:20:12.10 ID:s00atA2e0
>>919
引張ってるのはID:ITBKfV+W0だね。
ファントムを買えるくらいの資産を持ってると言うだけの話なのにな。
どうやら彼は、ミニバン擁護は金を持ってないはずだと思い込みたいんだろうな。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:44:09.06 ID:O6gsFsVr0
そもそも車趣味の人間て基地外だろ。
ミニバンでも車趣味という奴もいるが皆そろって基地外だ。
価格コムのミニバンのスレで新車の試走中に運転下手なやつが突然車線変更しようとして
ぶつかりそうになったから信号待ちの時におりて注意しに行ったという女がいたが、
ついたレスは新車が無事でなによりとか、私でも怒りに行きますとか、下手なやつは運転しないで欲しいとか女を擁護するばかり。
俺の感覚からすると運転下手なやつも悪いが、車を飛ばして急な割り込みに対処できない状況の女も悪いと思うんだけど。
そもそもわざわざ降りて注意になんていかないしな。
車脳はみんな基地外

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:47:02.29 ID:ap0Z8oSY0
昔はカーキチとか言われてたんだろ?
知ってる知ってる

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 16:55:21.00 ID:ro+R2JBV0
車が好きと車が趣味ってのは違うんだよ
家庭の事情で今はミニバンだけど車が好きなら違和感もそんなにない
ただ趣味と言われるとハァ?だな

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:01:52.35 ID:ITBKfV+W0
>>918
無理なく買える車がプリウス程度なのだろ?w

燃費最優先でプリウスを選んだというのは、過去スレでバレてる事なのに
いまだに躍起になって燃費最優先を否定するのは、そういう後ろめたさから来るんだよ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:03:28.92 ID:s00atA2e0
>>921
>そもそも車趣味の人間て基地外だろ。
そうそう。
基地外同士仲良くすればいいのにな。

あ、基地外だから無理なのか。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:05:13.74 ID:s00atA2e0
>>924
>無理なく買える車がプリウス程度なのだろ?w
>>今ならプリウスじゃなくてもうちょっといい車も買えるなぁ。

>燃費最優先でプリウスを選んだというのは、過去スレでバレてる事なのに
>>燃費最優先ならカブを買ってるだろうな。


お前は話をループさせたいのか?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:08:43.95 ID:ITBKfV+W0
>>920
聞かれてもいないのに、自分から資産の話を持ち出しておいて
聞けば、無理なく買えるのはプリウス程度という低所得ぶり。

これはキミ、笑われても仕方ないぞ。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:14:37.64 ID:s00atA2e0
>>927
>聞かれてもいないのに、自分から資産の話を持ち出しておいて

>>808
>>お前ら貧乏人がバカに出来る車は、せいぜい軽や86程度の安物って事は否定出来ないのね
>貯金や株を全て使えばファントムくらいなら買えるんだけどね。

貧乏人のレッテルを張って溜飲を下げたい憐れなミニバン叩きにそうじゃないんだよと教えてやっただけなんだが。
そのレスに勝手に食い付いたのはお前だぞ。

>聞けば、無理なく買えるのはプリウス程度という低所得ぶり。
相続したんだから所得は低くてもいいんじゃね?
だからこそ、あんまり使いたくないんだよね。

>これはキミ、笑われても仕方ないぞ。
まぁ、実際に笑ってるのは俺の方だけどな。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:17:40.89 ID:EPfa1vMIi
数ある車種の中でミニバンでなければいけなかった理由は?
管巻いてないでさっさと答えれば?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:23:09.24 ID:s00atA2e0
>>929
スタイルじゃないの?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:28:34.18 ID:O6gsFsVr0
なんという投げやりな返答だ

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:30:26.56 ID:XKWk726bO
車は趣味以前に道具である事を無視してるオタクばっかりだな。
だったら貴様らはスーパーセブンとか乗ってんのか?
だったら貴様らオタクの考えも認めてやる。
まさか国産の使い勝手の良いスポーツクーペとか乗ってたりしないだろうな?

俺からすればミニバンもスポーツクーペも同じ乗用車、ほとんど変わらん。
俺は趣味で乗用車とは訳が違うデコトラ乗ってる人を知ってるし。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:33:17.98 ID:O6gsFsVr0
デコトラは完全に趣味の世界だろうさ
あれを乗用車でやってるのがミニバン乗りだ
だがそれをミニバン乗りは否定するんだよ

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:34:26.25 ID:ITBKfV+W0
『さっき軽とコンパクトをバカにしてるミニバン乗りがいたけど、
裏を返せば、その程度しかバカに出来ないって事だろ?
いつもSUVやスポーツカーの事を目の敵にしてるくせによ。』

「ハ…ハチロクやRAV4だってバカに出来るぞ!」

『86とかコンパクトと似たようなもんじゃん
結局バカに出来るのってその辺だろ?』

「ボク、無理すればファントム買えるもん!」


こんなトンチンカンなレスで食いついてきてるのはキミだよ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:35:13.44 ID:s00atA2e0
まぁ、利便性を求めてたから自動車が発明された訳で、
その時点ですでに自動車は利便性の塊なんだよな。
それなのに、
ミニバンは利便性が云々とか言うのはやっぱりおかしいよな。

屋根があるのも利便性を追求した結果だし、
パワステも、エアコンも、快適装備は全て利便性だよな。

そもそも速く走れるというのも利便性を追求した結果なんだけどな。
運転しやすいのも同じ。
キャブからEFIに変わったのも利便性、

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:36:10.73 ID:s00atA2e0
>>934
トンチンカンな引用をするからそうなる。
まぁ、お前は頭が悪いんだよ。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:47:27.72 ID:ITBKfV+W0
>>926
車の話してる所にカブ??
言い訳にも程があるだろww

『チャリや徒歩と比べたら燃費悪いんだから、ボクは燃費乞食じゃない!』

そんな詭弁は車板じゃなく、どこか他でやってて下さいw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:52:12.99 ID:ITBKfV+W0
>>936
何ら有効な返しも出来ず
おまえの母ちゃんデーベーソー!と
罵倒するだけのレスは要りませんよ。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 17:59:55.57 ID:EPfa1vMIi
>>932
>俺からすればミニバンもスポーツクーペも同じ乗用車、ほとんど変わらん。


「私は鈍感で乗り心地や性能の違いなど分からない馬鹿なのでミニバン乗りなんです」

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 18:17:13.46 ID:74rKHeFc0
ミニバンは我慢車だって世界のトヨタの社長さんが言ってた

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 18:41:52.29 ID:xB5Vw6Oo0
オーディオが趣味ですって言ってて安物のミニコンポしか持ってない人と同じってことでいいのかな

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 18:44:43.20 ID:/9prfR6l0
セダン、コンパクト、軽も狭いから我慢車だな。こんなんじゃ趣味できないな。
走り、しか無いなんて教習車からいいかげん卒業しろよ、教習車限定免許君。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 18:54:30.01 ID:YRsg6w210
車内が狭いとできない、広いとできる車の趣味ってどんなんだ?

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 19:12:42.10 ID:H34Q6MVU0
言い訳はいいよ
燃費を気にしてプリウスに乗るしかなかった
これが答えであり揺るぎ無い現実なんだから

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 19:14:54.65 ID:YRsg6w210
プリウスも狭いから趣味できない理屈になるな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 23:08:20.23 ID:N4fPc9FR0
プリウス乗って車が趣味って言えるならミニバンも軽も車が趣味って言えるよ
プリウス乗るぐらいならミニバン乗るよ
一度長距離乗ったけど2度と乗りたくないな
燃費がいいだけの車

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/02(土) 23:41:03.12 ID:DEue09qe0
>>944
お金の問題で今の車にしたっていうのは
ここにいる人みんなそうだと思いますよ。

何でミニバン固有の問題にしようとするんですか?

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 00:14:20.86 ID:rOg+sf1R0
>>946
感性が高ければどんなクソ車でも楽しくドライブが出来るんですよ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 01:34:32.68 ID:NP+DMeSo0
>>948
プリウスやミニバンがクソ車ってのは否定しないんだなw

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 05:40:26.40 ID:pTxKVcmG0
スポーツカーってのは普通の車より走る・曲がる・止まるっていう車の基礎の部分が強化されてるから安全なんだよ
そんな事も知らねーのか

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 06:50:57.90 ID:vivdbIl/0
>>950
安全だったらもうちょっとそれが
保険料に反映されてもおかしくないはずですが・・・

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 07:06:02.24 ID:o1MTSr3r0
好きな物だから買える範囲でなるべく良い物を
クソ車は勘弁だな

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 07:06:49.70 ID:+Vqq4E1t0
>>950
もう少し何がどうなのか具体的にお願いします。
スーパーカーでも事故りまくり、レースカーでも死んでるし、
大型ミニバンで人殺し!、もはや人類の敵!

ある交通事故のニュースを見ていた。
中型のセダンが横腹をぶつけられて、キャビンがぐしゃぐしゃになっていたのを見て、
これは搭乗員の命はないぞと思っていたら、やはり3名全員死亡だった。
なんともやるせない話だが、加害者たる、一時停止を無視して突っ込んだ車は、
フロントはダメージをうけているものの、新型の大型ミニバンで、キャビンは無傷であり、
運転手は軽症で済んでいた。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 07:21:11.21 ID:bY1HlTsJ0
いずれセダンは絶滅すると思う。安全性だって車高の高いミニバンには敵うわけないしね。
自動車の究極の形はミニバンでしょ

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 08:45:17.67 ID:JP0NF6CJO
>>951
車が安全でも、運転してる人間に問題が多くて事故が多いから保険料が高いんだろ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 09:45:27.20 ID:PYYpjo5c0
>>953
それ、セダンがミニバンの横腹に衝突していたら、逆の結果になってただろうね。

それと、ミニバンはベルト未着用が多く、乗車定員も多いから死傷数が増える
と思うよ。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 10:56:58.64 ID:jIUS98El0
27条が終わったと思ったらカメラ
んでカメラに飽きたら安全性
ミニバン馬鹿の言い訳ループのパターンがこれ

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 11:24:06.14 ID:o1MTSr3r0
ドライバーの感性が高くても車体の動力性能や運動性能が上がるわけではないからな
性能として不足しているのに感性が高ければ満たされるとか、そりゃただの勘違いや思い込み、或いは現実逃避ってやつだ

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 11:35:24.76 ID:50V+a0Jwi
ミニバン乗りは言い訳ばかり
そんな人生だからミニバン乗り

仕事も趣味も何事も本気になれない
一事が万事この調子
ミニバンで趣味とか吐いてる奴は、そんな人間ですって言ってるようなもの

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 12:44:12.34 ID:+Vqq4E1t0
セダンがミニバンの横腹に衝突→足の方にぶつかる、足上げる、からそんな怖くない。セダン系はモロに肩、頭付近だな。
ミニバンベルト未着用率はどれくらい?データーソースは?
乗車定員多い死傷数増える →ミニバンは一人で空気運んでるの多い、って言ってて事故の時は沢山乗ってる設定なんだね。
セダン減って事故も減る、しかしミニバンや軽は増えているこの矛盾

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 12:56:20.53 ID:vivdbIl/0
>>957
お前らが話に付き合うから。スルーすればすぐにこの話題は終わる。

みたいな事を叩きの人が言ってませんでしたっけ?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 13:29:16.92 ID:dbZsNT5p0
ミニバン乗りって>>941ってことでいいの
図星だから無視してるの?

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 14:07:42.86 ID:wcuQL6Tp0
軽自動車を丁寧に洗車してる奴が居てクソワロタvvvvvvvvvv 綺麗にすれば普通車になるのかよvvvvvvvv [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407040848/

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 14:17:41.87 ID:50V+a0Jwi
>>960
横転は無視ですか?

>>962
図星すぎて何も言えないんだろうな

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 14:32:19.47 ID:rOg+sf1R0
>オーディオが趣味ですって言ってて安物のミニコンポしか持ってない
で、メディアはiPhoneな。「20000曲入ってます、大容量です。普通に聴くぶんにはこれで十分」
とか言っちゃってるんだろ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:15:40.35 ID:u6cuuKiY0
発電所に拘ったり
100円ショップで売ってた電線をモンスターケーブルと称してオークションに出品したらアホみたいな高値で落札したり、
2万円パイオニアのDVDプレイヤーを120万円で買ったり、
それがお前ら

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:20:44.98 ID:o1MTSr3r0
値段に見合わない糞商品と見る目がないアホな客
なるほどミニバンのことですね

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:27:59.15 ID:u6cuuKiY0
いやいや、お前らだよ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:41:04.54 ID:ci3Nq5Sq0
>>951
俺の車は対人、対物の保険料率クラス低いな

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:43:26.55 ID:ci3Nq5Sq0
〜風とか〜調が大好きだもんな、ミニバン趣味の方々はw

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:45:37.12 ID:o1MTSr3r0
逃げ場を無くしたミニバン擁護が車趣味そのものを否定しはじめるのは何時ものこと(笑)

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 17:57:28.22 ID:o1MTSr3r0
>>970
つまりあれだな

100円ショップで売ってた電線をモンスターケーブルと言い張ったり
2万円パイオニアのDVDプレイヤーを120万円で買ったと言ったり
それがミニバン乗り

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 18:15:57.58 ID:+Vqq4E1t0
100円ショップで売ってた電線をストラットタワーバーと言い張ったり
2万円パイオニアのDVDプレイヤーを120億円で買ったと言ったり
それがミニバン叩き

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 18:24:12.07 ID:DqLgfwQA0
スポーツカーが普通の車より安全ってw

ドライ路面でまっすぐ加速しているだけでスピンしてクラッシュしてますが何か?
http://www.youtube.com/watch?v=iX8XrsaBIPU

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 18:34:01.21 ID:o1MTSr3r0
ミニバンはあの勢いで加速することすら出来ないよね
価格で比べてる時はやれ輸入車は無しだのスーパーカーは無しだの吠えてたけど、もう解禁するの?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 19:05:47.13 ID:bYkaC/+A0
>>974
どんなミニバンよりもダサいよね

これだから趣味車趣味はバカにされ笑われるんだよw

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 19:26:31.33 ID:o1MTSr3r0
擁護「ミニバンはセダンより安全!」

マーチに吹っ飛ばされるミニバン
http://www.youtube.com/watch?v=z6qAtx1uBI4&sns=em

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/03(日) 20:20:06.35 ID:JP0NF6CJO
>>974
ミニバンは真っ直ぐ加速しないからそれ以前の問題。
間違ってもホイルスピンなんて出来ないだろ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 00:44:47.07 ID:R+yKbu98i
>>973
>100円ショップで売ってた電線をストラットタワーバーと言い張ったり
>2万円パイオニアのDVDプレイヤーを120億円で買ったと言ったり
>それがミニバン叩き

120億円とか発想が小学生?
そんなだからミニバンしか乗れないんだぞ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 00:49:00.72 ID:X+cyaWBr0
電線は電線だしな
何でタワーバーになるのか全くわからん
完成が高いと電線もタワーバーに見えるのか

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 01:27:03.75 ID:Yq8Naera0
>>980
感性の高い(笑)ミニバン擁護にはそう見えるらしい。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 02:47:15.81 ID:2HAx3ZGvi
ミニバンがお似合いですな

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 03:00:51.88 ID:WXAW0Aje0
これ実現したらミニバンやばいだろ

【速報】警視庁、高速道路の最高速度引き上げを検討中 140km/h時代クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!? [997363486]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407029161/

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 03:41:27.25 ID:Rex4yYlXi
>>954
本気でいってるの?

•ミニバンはセダンに比べて重心が高いから側面衝突時に横転する確率が高くなる。
•ミニバンはセダンに比べて重心が高いからスピードを出している時の横風に煽られやすい。
•ミニバンはセダンに比べてボンネットが短いから、正面からの衝撃があった時に前席が潰れる可能性が高い。
•ミニバンはセダンに比べて3列目のシートがあって、トランク部分と3列目とのクリアランスが無いから後ろから衝突された時に3列目が潰れる可能性が高い。
空気運んでるだけならそんなこと無いけど。

今考えただけでもこれだけセダンとミニバンとで比べたときの安全性の差があるんだけど。
逆に、セダンがミニバンに、比べて安全性で劣ってるところってなに?

あと、個人的に5ナンバーのミニバンだとか、背の高い軽はホントに気持ち悪いと思う。
重心が高いくせに底面積が狭し、ホイールも小さいとか安定性無視しまくりなんだよね。それだけでもう、欠陥車。
そんな車が高速走ったり、一般道でも普通に飛ばしてるの見ると事故りたいのかなって思うよ。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 04:30:12.88 ID:9wBNv2Wg0
>>984
高速道路の事故写真みると大抵ころがってるか、ぐしゃぐしゃに潰れてるよね

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 06:16:04.13 ID:bugmTqFd0
>>947
あの、すみません。
944は燃費の話なんですが、なぜお金の話に見えたんですか?

アナタがお金の問題で仕方なく買った人だから、そう見えるんじゃないんですか?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 06:45:14.65 ID:zL4OdPPc0
>>986
お金の話ですよ?

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 07:32:56.76 ID:+6GZFDS80
>>984
セダンだから横転しない、とは言えない。ハイト軽やバイクの方が確率高いんじゃ?
横転して止まる、と運転操作できない、気を失っても走り続ける、どちらが被害が大きいか?
強風で横転したりフラつくのはトラック。それに比べたらミニバンは女性でも初心者でも安心。
ミニバン横風怖い→下手糞運転適性が無い→運転するな危険だ。
1BOXとかトラックよりはエンジンが前に付いてる分安全。
後部からの追突、は軽やコンパクトと大差無い。

事故が怖けりゃ運転するな。道歩くな。地下シェルターにでも籠って一生出てくるな弱虫

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 07:34:28.46 ID:QPo5xe1i0
安全性とか言い出したら旧車は全滅だな。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 08:20:31.46 ID:bugmTqFd0
>>987
プリウス固有の燃費乞食を叩くレスでしょうに。
944のどこにミニバンの価格の事が書いてあるんでしょうか・・・?

プリウスと明記してあるのに、ミニバンの話題だと思うのは被害妄想ですよ。
価格的にミニバンしか買えなかったというアナタのコンプレックスが、それを生むのだと思います。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 08:29:53.10 ID:bugmTqFd0
>>987
プリウス固有の燃費乞食を叩くレスでしょうに。
944のどこにミニバンの価格の事が書いてあるんでしょうか・・・?

プリウスと明記してあるのに、ミニバンの話題だと思うのは被害妄想ですよ。
価格的にミニバンしか買えなかったというアナタのコンプレックスが、それを生むのだと思います。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 08:31:47.91 ID:zL4OdPPc0
>>9
お金の問題で今の車にしたっていうのは
ここにいる人みんなそうだと思いますよ。

何でミニバン固有の問題にしようとするんですか?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 08:32:22.51 ID:zL4OdPPc0
訂正。

>>990
お金の問題で今の車にしたっていうのは
ここにいる人みんなそうだと思いますよ。

何でミニバン固有の問題にしようとするんですか?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:20:17.21 ID:yD68ZTg00
もう、次スレいらないね
基地外の住処は撤去

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:25:14.75 ID:6Rwf06Fc0
>>994
来なくてもいいんですよ?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:48:39.37 ID:X+cyaWBr0
次スレ

(゚Д゚)ハァ? ミニバンなのに車が趣味? 51
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1407113235/

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:49:46.95 ID:wsw0jfxf0
ミニバン危険!と連呼したとこでセダンクーペの方が殺し殺されてる現実は変わらない
座席人数少なくて排気量大きい車とかとっとと規制しようぜ
最低でも重税

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:52:17.95 ID:X+cyaWBr0
次スレ既にあったんだな
まあいいか

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:52:57.51 ID:QBzxiRpdi
>>691
その2割ほどの高卒アラサー家族持ちだけど
ミニバンは大嫌い最近SUV乗りになった者です、免許取って今までずっとセダン乗ってました

家族の為の車と趣味の車、天秤にかけて乗ってみたい車SUVにしました
正直ミニバンダサいです、高卒だけど異端ですか?
因みに足用のラテも持ってます

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/04(月) 09:53:19.86 ID:6Rwf06Fc0
>>998
何がいいんだ?
なんも良くねえわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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