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2014年こそ車を捨てます。その29

1 :2006年から続いてますよ・・・っと:2014/07/13(日) 22:29:42.96 ID:k/3InDJk0
昔は車が単純に好きでした。子供の頃に車の絵を書き、車のプラモを作り、カーグラやモーターファンを見て喜びました。
今は、車に対して何の興奮もありません。

若いときは車を運転するだけで楽しかった。街中を縫うように走り、山道を飛ばしたこともありました。
今は、車の運転が面倒に感じ、事故を起こす恐怖を感じることもあります。

安い給料の時、大半を車に掛けても惜しくありませんでした。それほど車が輝いていました。
今は給与もそれなりになりましたが、車両購入費、税金、保険、車検、修理費など、可処分所得のうちの結構な割合になるのが非常に割高に感じます。

車があることで時間に関わらず出かけられ、荷物も運べこの上なく便利なものだと信じていました。
今は公共交通機関、自転車、タクシー、レンタカー、宅配などを利用すれば充分じゃないかと思うようになりました。

飲酒の自由もありません。行動を縛ります。都会での自由な時間を縛ります。
人を傷つけたり、殺したりしたくありません。
もし私が人を傷つけ、刑務所に入ることがあるとすれば、それは運転中の事故に他なりません。
私は犯罪者になりたくはありません。
それらを含めて、車を捨てることにします。

前スレ
2013年こそ車を捨てます。その28
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1400330701/

2 :車を捨てるメリット:2014/07/13(日) 22:31:25.47 ID:k/3InDJk0
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる

3 :車の運転で犯罪者になる:2014/07/13(日) 22:33:16.56 ID:k/3InDJk0
「そんなことは滅多にないだろう...」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。

@3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口(約5千万人注1)から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2%です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、

一生のうちで、「人身事故」確率は、64%注2になります。
つまり、3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1:「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2:1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64

A100人のドライバーのうち1人は死亡事故を起こす!
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約1万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、1%注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか?
注:1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01

B300人のドライバーのうち1人は事故死する!
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。

C250人のドライバーのうち1人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、250人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html

4 :良い子は車の運転はしません:2014/07/13(日) 22:34:39.63 ID:k/3InDJk0
・運転とはその危険物を操作する気の抜けない労働である

・それなのに自動車メーカーは乗用車を快適なものカッコいいものという間違った認識で売りつけようとしている

・本来、運転中に音楽を聴いたり談笑したりタバコを吸ったり飲み物を飲んでていいはずがない

・なぜなら原発作業中や電車の運転中と同等の、尊い人命を預かる一時のわき見も許されない労働行為であるからである

・自動車社会の本質は100万もの人身事故と大震災並みの犠牲者を毎年同じだけ生み出す欠陥システムである

・にもかかわらず事故の責任はすべて運転者の責任に転嫁される

・運転することは、飲酒どころか単なる不注意でも刑務所に入れられ人生を終わらせる可能性がある割の悪い労働である

・任意保険に入っても被害者への賠償は担保されても加害者となった自分の生活が保障されるわけではない

・不当な責任をかぶせられる不条理に嫌気をさして、賢い人から運転にはかかわらないようになってきている

・自動車免許は低所得の必要条件となっても高所得へのパスポートとはなりえない

・危険な作業は専門家に任せるのは社会の常識であるのに運転という危険作業を自分で行うのはなぜ?

・首相や大臣や一流企業の経営者の多くが自分で運転をしないのはなぜか?

・逆に一般人であるあなたが運転するのはなぜか?事故を起こして人生を終わらせ社会的に葬られても誰も困らない駒だからである

・よって駒として切り捨てられたくないと思うなら車の運転はしてはならない

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328616982/

5 :関連スレらしきもの:2014/07/13(日) 22:38:42.34 ID:k/3InDJk0
\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ 3 \
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1381731232/
車買ったけど維持費凄すぎワロタ。こんなの絶対
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1371876986/
車買うと年収一年分が軽くぶっ飛ぶわけだが・・・
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1385470215/
車買うヤツってバカだろwww
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1391944804/
☆クルマ離れの原因は?
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1400105985/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
自転車乗り「車に乗るな自転車を買え」
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1399021635/
嫌車家だが、車に乗ってるやつは全員死ね
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1349001089/
ここまで来たか?嫌車社会!
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1361020164/
車趣味って結局なんなの
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1381331021/
若者の車離れは単純に少子化なだけだろ?
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1374121154/
車の広告があらゆるメディアで禁止へ。【嫌車】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1393759141/
千野志麻アナが人身死亡事故起こす 1
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1357156873/

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/13(日) 22:56:16.27 ID:GXWqR+/w0
貧乏人ほど軽自動車を毛嫌いし、金持ちほどセカンドカーに軽自動車を欲しがる
http://keizaikuug.jp/blog-entry-185.html

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/15(火) 22:37:20.20 ID:1tmNUeFH0
車には自転車も含まれます。
お間違えの無いように。
まとめて一緒に捨てましょうね。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/15(火) 23:08:53.57 ID:Mi9o/m6Bi
>>7
君は友人の家に遊びに行く時、
「車で行くよ」と言って自転車で行くのかい。
だとしたら、君は相当変わってるよ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 08:20:40.41 ID:+7aCMuHr0
間違ってはいないな
誤解するのは相手の自由
自転車で行くのに自動車で行くよと言うのは完全な間違いだが

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 10:00:43.85 ID:uJ9/bRaIi
間違ってるかどうかなんて聞いてないよ。
「車で行くよ」と言って自転車で行くのかいと聞いているだけ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 15:28:01.90 ID:a97rTU720
「友人の家に遊びに行く」ということ自体
社会人的シチュエーションとして考えにくい。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 22:19:30.55 ID:3qW+mM1Di
おいおい、「友人の家に遊びに行く」ってのはクルキチさん達が言ってた話だぜ。
まぁ目的は何でもいい。
君は車で遊びに行くと言って自転車で行くのかい。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 22:43:20.82 ID:C7gbG/k90
つーか、小学生じゃあるまいし自転車で遊びに行くことがありえない。
よって意味の無い問いだな。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 22:46:03.56 ID:3qW+mM1Di
どうしても答えたくないみたいだけど、
答えるとそんなに不都合なのかな。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 23:15:31.50 ID:te1GBMzN0
不都合ではない。
無いことは答えられるはずがないといっている。
自転車で宇宙に行って宇宙人に会ったら車で来たと言うのかね?
意味が無い質問というのはそういうことだ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/16(水) 23:46:27.34 ID:3qW+mM1Di
>>15
宇宙に行くとか勝手に持ち出してあり得ないとか言い出されてもねぇ。
自転車は現代の日本には数多く存在し、乗るのに特別な資格が必要なわけでもない。
よって「ありえない」と決めつけること自体がありえないと言える。
やっぱりよほど不都合なんだな。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/17(木) 02:05:59.65 ID:wymBPetK0
どーでもいいが、近い未来に車が無くなる事は無い!

嫌車家が毎日食うメシの代金の一部で新たに車を購入するしガソリンも入れるわけだ

アリガトー嫌車家 ジャカスカお金使ってくれたまえや

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/17(木) 19:37:10.59 ID:uiC6Idbw0
自転車を車の仲間であることを否定したいんだろ?
ところがだ
自己が所有する道具として人間の能力を拡大させ、より遠くまで自力で移動できるようにしたものが自転車だ
その限りにおいてこれは自家用車たる車の有する特徴と全く同じ
移動先で駐車するスペースが必要、乗っていったら乗って帰ってこなくてはならない
疲れたから帰りは電車にしようとかタクシーにしようとかは基本的にはできない構造(無理に置いてくることはできてもそれは車とて同じ)
飲酒もできない、少ないながらも加害者リスク、むしろ大きい被害者リスクを有し自己所有である点も自動車と同じと考えられる
必要に応じて公共交通やタクシーにスイッチし人に移動を任せられる自由度の大きい徒歩の人と全く違うわけだ
自転車と自動車の違い、それは人力かエンジンで動かすかの違いに過ぎない
車の仲間扱いされるオートバイと自転車ならもっとわかりやすい話ではないか
自転車もこのスレでは車扱い、しごく当然の話であろうと思う
つまり自転車も車の仲間として自家用車とともに一緒に断捨離すべきものであるという話だよ、このスレではね

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/17(木) 19:43:21.56 ID:JOHNy3yp0
自動車税が減収になることを考えると役人的には別の財源を求める事になるね。
いよいよ自転車税の導入が現実味を帯びてきたね。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/18(金) 02:42:05.12 ID:IQLXJ6Cg0
確かに自転車になんの課税もないのはおかしいよな
歩行者よりは確実に道路整備の恩恵受けてるんだから

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/18(金) 09:11:33.01 ID:jIu/bNpai
そのためには自動車の課税を強化しないとな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 00:12:07.04 ID:5jrG2wGV0
>>21
違うだろ、自転車にだろ ジテンシャ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 06:20:02.77 ID:xo4wmEpb0
その議論は散々やられてきたが。
道路をタダ乗りしてるクルキチが金を払えと。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 06:41:57.15 ID:5P6BCpX60
>>23
またそのインチキ算数か

飽きないね

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 06:42:49.38 ID:xo4wmEpb0
何がインチキなんだか。
クルキチは年間50万から100万税金を食い潰してる。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 07:40:38.79 ID:5furMv2b0
んじゃ乗らなきゃ損だな

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:02:25.03 ID:RAd9wXj30
>>25
税金を食いつぶしている、世襲の連中は?
世襲といって何を連想するかは、あんたの自由だ。
この言葉を勝手に解釈してレッテルを貼る輩が多いようだが。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:16:50.25 ID:xo4wmEpb0
天ちゃんについては前に答えたけどな。
しかも、宮内庁に関してはたった170億ぽっち。
兆単位で金を食い潰してるクルマとは全く比較にならん。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:52:16.69 ID:U95iNZcr0
>>28
議員は?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 11:56:53.01 ID:xo4wmEpb0
議員については君らが選んでるじゃないか。
しかも、ずっと同じ党に政治をやらせて何の疑問も持たないどころか、むしろそれが良いと思ってる。

腐敗が許せないなら政権を交代させなければならない。
民主主義において当たり前の事が出来ないならそこまでの話。

世襲だの元スポーツ選手だのアナウンサーだのがより得票する国なんだから民度はそれくらいのもんだ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:05:08.67 ID:U95iNZcr0
>>30
「君ら」ねぇ?
自分が最近投票した票はすべて死票ですが?
大体小選挙区制度なら、10人立候補して1人が11%、残りが9人とも9.8%でも11%の支持で当選するような制度。

すべてのテロ行為に反対する?
あんたの先祖の長州主導の明治維新とやらはテロ行為だったんじゃないの?
すべてテロ行為に反対するなら、明治維新も無効。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:07:55.42 ID:U95iNZcr0
日本の選挙だって、北朝鮮やシリアの選挙と同類の茶番に過ぎない。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:09:09.55 ID:U95iNZcr0
>>30
あんたは明らかに「反対派の仮面をかぶった賛成派の手先」
この板では自動車反対派の仮面をかぶった自動車推進派の手先。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:22:03.10 ID:aEXTDlKn0
日本の右派神道原理主義者の最終目標は、
世界の言語を日本語のみ、世界の宗教をすべて神道のみ、主要都市にはロンドン神宮、パリ神宮、北京神宮を建てる。
神道以外の宗教は撲滅
こんな野望

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:43:21.09 ID:lvmjQ4Vg0
>>30
>議員については君らが選んでるじゃないか。
ああ、選挙権持ってないお子様か、在日でしたか。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 12:51:09.17 ID:xo4wmEpb0
>>35
残念ながら俺は自民党なんかには入れないんでね。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:04:11.11 ID:/XVtZfKqO
車や自転車は政治と無関係ではないが、政権争い論議はちょっとスレチじゃないか?

話戻して、今現在の日本国内には免許の必要ない自転車が幼児や主婦をはじめ様々な人が乗っていますな。

一方公道走行する際には適合免許証を必ず所持しなければならない乗用車などもたくさん走っていますな。

金銭的に見れば車のほうがお金がかかり、逆に言えば車のほうが世間に対してお金を使っているとなるわけで、車撤廃するとその経済的な打撃が大きく、広く支持される代替案が無いかぎり
車の無い我が国にはならないということでしょう。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:06:47.66 ID:xo4wmEpb0
>>37
そういう物語が通用したのは1970年。
プラザ合意、バブル崩壊、2000年以降で未だにそんな事を言ってる君や自民党がこの国の経済や成長の足手纏。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:07:04.68 ID:+txVIN9f0
それでも自転車オタクは車なくなれと喚き散らす
自転車だけが走りやすい世の中を目指して

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:19:10.02 ID:3IFAWchR0
>>38
自分は反長州(主導の日本の保守勢力)であると同時に、反共産主義でもあるんだけどね。
そして、日本の右派からは反対派だから左翼のレッテル、左翼からは反共だから右翼のレッテルを貼られる。
そしてこの板では、自動車を敵視する自転車オタクからは、自動車の味方のレッテル
自動車推進派からは、自転車オタクと同類のレッテル
物事を個別に判断せずにレッテルを貼って思考停止

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 13:29:47.92 ID:gn2cMrxyi
>>37
他の成長産業に流れるべきお金が自動車によって無駄に浪費されていることを正当化はできないね。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 14:37:20.49 ID:+txVIN9f0
自転車業界にでも投資しろってのかい?
国産自転車なんてゴミだと自転車板のオタクは言ってたが

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 14:57:07.66 ID:gn2cMrxyi
シマノって会社を知らないのかな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 16:18:44.00 ID:/wDgtoVX0
おらは軽トラで十分

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 17:34:56.97 ID:5jrG2wGV0
>>43
釣具メーカーだろうと自転車部品メーカーだろうと、その社員や親族、友人で自家用車所有者も
いるだろうね、
また、その部品等の組立工場で働く人々の中にも乗用車保有している者いるだろうね

そんな人達は、自転車が売れれば売れるほどジャンジャン自家用車にもお金かけられる
ってことだね。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 17:45:32.63 ID:gn2cMrxyi
>>45
君に聞いてないよ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 17:48:48.29 ID:wekvbxmR0
いや、本気で自転車乗ってる人や本気で自転車作る人は絶対に車に乗らないよ。

って自転車のプロたる自転車板住民が言ってた

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:17:19.08 ID:MH88DtPM0
>>45
創業当時の写真では三輪トラックで出荷している。
最近はダブルタイヤのトラックなので、さしずめ六輪車?
四輪車ではないから良いとか強弁しそう。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:35:38.58 ID:5P6BCpX60
>>25
何言ってんの?
前スレでも間違ってるって散々突っ込まれて
お前途中で逃げ出したじゃん

お前の言う社会的費用の根拠が希薄
一部の学者が言ってるだけだし
そもそも社会的費用が何かも理解出来てないだろ
社会的費用は税金だけじゃなく他の費用も含めた数字だ

そもそも本当に道路維持だけに1人年間50万も税金がかかる訳ねえだろ
日本の道路予算いくらだと思ってんだよ?

知ったかぶりとデタラメ振りまくから馬鹿にされてるんだって良い加減に気付けよ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:43:11.73 ID:xo4wmEpb0
>>49
お前が何を言ってるんだよw
社会的費用を填補するために、クルキチ一人当たり50万から100万が必要なんだよ。
前のスレでちゃんと社会的費用が50万から100万って書いてるはずだが。

一部の学者ではなく複数の経済学者の中で中庸なのが50万から100万なんだよ。
宇沢弘文氏なんかは200万と言ってる。そういう数字は俺は挙げてないから。

お前が出鱈目じゃないか。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:43:47.15 ID:3IFAWchR0
>>49
法学者でも
A.「自衛隊は憲法違反である」から「憲法を改正すべきである」
B.「自衛隊は憲法違反である」から「自衛隊を廃止すべきである」
C.「自衛隊は合憲である」
これだけ言うことが違う。
一部の学者の主張を、唯一の真理のように主張するのは、一種の宗教。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:46:20.49 ID:xo4wmEpb0
>>49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1400330701/833

> 道 路 費 用 だ け で は な く 社 会 的 費 用 、要するにお前の乗ってるクルマがどれだけ社会から金を奪い取ってるか。
>大体1km辺りにつき50円から100円だよ。そうすると年に1万km走るとすると50万円から100万円の税金を徴収しなくてはならない。

ちゃんと書いてあるだろ。よく読めよ。出鱈目野郎。


>>51
あのさ、法律の学説なんてのは通説や判例がちゃんとあるんだよ。
それだけの説を全て等価で並列だと思ってるからお前はバカなんだよ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:48:06.56 ID:3IFAWchR0
>>52
ちなみに、多数派は
A.「自衛隊は憲法違反である」から「憲法を改正すべきである」
これ。

声が大きいのは、BやCだから誤解するかもしれないが、
実際の多数はA

それから一応法学部。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 19:49:37.51 ID:3IFAWchR0
「一応」法学部なのは、
本当は文学部史学科西洋史学専攻に行きたかった。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 20:39:10.17 ID:b9evgNwN0
よくわからんけど、生まれてからこの方
一度たりとも選挙など行ったことないがおまえらそんな無駄なことしてるのか?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:18:10.82 ID:1KJpRflA0
イデオロギー的な話が出てくると拒否反応しちゃう
なんかこう、車捨てた方がメリットありますよー的な、食らいつきたくなる釣り餌がないとなー
北風と太陽みたいにさ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:18:56.89 ID:b9evgNwN0
車捨てるのになんで憲法や共産主義が関係あるのやら
また鉄オタの重機屋さんが暴れてんの?

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:24:10.08 ID:xo4wmEpb0
>>56
それはインセンティブとディスインセンティブの話。要するに飴と鞭。
この国に足りないのはクルマに対するディスインセンティブと自転車に対するインセンティブ。

不公正な作為、例えば自動車メーカーと経済界の癒着、自動車メーカーと政治家の癒着、
自動車メーカーとメディアの癒着、あらゆる方策を使ってクルマメーカーは自分達に都合が良いように
世の中を動かそうとして、そしてそれに引っ張られている人間が多数いる。

それで一面では幸せになる人間もいるが、多方面でそれ以上に不幸になっている人間がいる。
そういうお話だから。

「食らいつきたくなる釣り餌」で動こうという君みたいな低レベルな下等生物がいるから、
そういう人間のkzどもが蔓延る事になるんだけどね。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:42:41.84 ID:9XStV3FP0
国から払えと言われたモンは全部払ってんだから
車乗っても問題ないだろ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 22:56:47.70 ID:NxoIYz3S0
そういうこと
車に乗りたい奴が乗るのは勝手だが
自分が損だから、刑務所に入るのが嫌だから、運転中スマホ使えないから
車を捨てたいのですというスレ

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 23:21:42.61 ID:5P6BCpX60
>>50
社会的費用の中にはガソリン代や事故の補償とかも含まれるんだぞ?
そこら辺全部車乗る奴らだけで自己負担してんだろ?

宇沢とか正に事故の賠償金まで社会的費用に含めてて批判されてんじゃん

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/19(土) 23:41:28.71 ID:1KJpRflA0
>>58みたいなあるべき論て青くせぇな
さえずってボク満足〜みたいな

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 00:33:56.65 ID:XS3TAUrgO
>>58
むずかしいことわからんが、要するに現代社会は嫌でもそういう世の中なんだろ?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 04:15:15.81 ID:AFWYqDjg0
決して車に乗らない自転車乗り様は高尚な生き物なんだぞ!って言いたいだけの厨房ってことか

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 05:49:13.24 ID:w1dehkUm0
>>61
>社会的費用の中にはガソリン代や事故の補償とかも含まれるんだぞ?
>そこら辺全部車乗る奴らだけで自己負担してんだろ?
してないしてないw 

http://www1.axfc.net/uploader/so/1788098
これを見るといい。右側がクルキチが負担している分。左側が実際の社会的費用。
その差がクルキチが他人に転嫁してる分。

車両費というのはクルマを購入する費用。左右で一致してるが、
近年は購入においても減税・補助金優遇策があるから一致もしてないがな。

税別燃料というのはガソリン代におけるガソリン購入部分、その上がガソリンに上乗せされてる道路特定財源。
左の棒グラフのその上に道路一般財源とあるのがクルキチが道路をタダ乗りしてる部分。

ここの部分を示しているのが、
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

保有税などは重量税等。

で、左右に真っ黒な部分があってそこが事故。左右で全く一致してない。
ユーザーが負担してるのは保険料等。
しかし、事故を一度起こせば警察が事故処理をしなければならない。
そういうクルマの事故に対応するために警察ではマンパワーが必要になって
警察官も増やさなければならないし、対応する際に使う警察車両、現場検証や実況見分で使う
科学捜査に必要な用具、技術開発等々、あらゆる費用がかかってる。
そういう余計にかかる費用はクルキチは全く払っていない。歩行者や自転車ユーザーに転嫁してる。

その他にも渋滞や騒音や健康被害、気候変動。様々な費用を他人に転嫁してる。
これらを補うのに必要なのがクルマの走行1km辺り50円から100円。
年間走行距離を単純にするために平均1万kmとすると50万から100万が必要になるという事。
お前みたいに無知から自己負担してると勘違いしてるクルキチが偉そうに自転車乗りに税金を払えとか馬鹿な事を言う。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 05:51:32.13 ID:w1dehkUm0
上のURLを訂正
http://www1.axfc.net/uploader/so/2027969

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 06:34:55.49 ID:7T9YrdDM0
ほいほい、車乗りはクルキチクルキチ。
イカれた自転車乗りは今日も一日中車板で大暴れ
あぁ悲しき底辺安物自転車オタク

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 07:29:51.28 ID:7vj8oBsA0
自転車乗りはずる賢いからね、自転車で道路を酷使しているくせに自転車に
係る名目では一切納税していない、実にタダ乗りがうまい。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 07:59:58.29 ID:6GArYi/V0
自転車乗りって車乗っちゃいけない掟あるんだろ?
なんでも自家用車持ちは自転車屋さんで自転車売ってもらえないとか、大変だな…

自転車屋さんが売ってくれないなら通販で買えばいいんだけどな
自転車屋さんなんてぼったくりだし

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 08:41:28.55 ID:uOFzXyHFi
>>68
酷使してるのは自家用乗用車だろ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 08:46:19.48 ID:7vj8oBsA0
>>70
道路に対する負荷は絶対的な重量によるものと接地面積辺りの負荷重量とに
考えを分ける事ができる。
従って自転車、特にロード系等は接地面積辺りの負荷は非常に高い。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:03:50.52 ID:w1dehkUm0
実際には数十年張り替えしてないサイクリングロードでも全く問題なく轍すら出来ないけどね。

何故か。実際に単位面積辺りの重量はどうやったってクルマの方が負荷が高く、
さらにはエンジンパワーによって圧倒的に自転車とは比較にならない程道路を痛めつける。

現実の事象を見ればあきらか。トンデモ理論を展開してる所がまさに「クルキチ」

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:29:32.60 ID:7vj8oBsA0
だから車は重量に応じて税金を払うシステムになっている。しかし自転車はゼロ。
負荷がゼロでない事は明白なのに「ゼロ」、実にずる賢いね自転車乗りは。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:30:59.31 ID:uOFzXyHFi
>>73
何回でも書いてあげるけど、
税金はとてもじゃないけど道路整備や維持のための費用だけと考えても足りてない。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:33:30.47 ID:w1dehkUm0
>>73
まず自転車乗りは一般財源として長らくクルマ乗りが削る道路費用を払わされてる。
>>65のグラフを見てそれがわからない様な馬鹿なお前と話をするのもこっちは面倒なんだがな。

そして仮に自転車が削る分を道路税として徴収しようとしたとする。
しかし、余りにも自転車は道路を削らなすぎて徴収する費用がそれを上回って赤字になるのが現実なんだよ。
その昔あった自転車税なんてのもそういう理由で廃止された。

クルキチが道路をタダ乗りするどころか他人の財産を奪ってるんだよ。
ちゃんと金を払え。お前は穀潰し。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:45:07.01 ID:7vj8oBsA0
自転車乗りの論理は明らかにおかしいね。
一般財源の負担もした上で「さらに」重量税などを払っているのが車を使っている人々。
極普通に普通の税を負担した上で「さらに」重量税などを払っている。

しかし、自転車乗りはずる賢いので「ゼロ」明らかに不正を働いているのが自転車乗り。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:48:50.09 ID:7vj8oBsA0
例えば「サイクリング道路」
自転車の為の税がどこかに存在するのか?生活の為にサイクリング道路が必要?

こんな明らかにおかしいとわかる物の為に税は余分に使われている。
しかし自転車乗りが自転車の為に特別に負担している税といえば…「ゼロ」。

自転車乗りは明らかにフリーライダー、何の役にも立たない。ずる賢い奴等。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:51:29.22 ID:q3k1Xh9M0
自転車趣味の人間ってどうしてこうもキショいのしかいないの?
車が見たくないなら自転車先進国オランダに行けばいいのに
自転車スレで聞いたけど自転車先進国は車が全くいないらしい

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 09:58:23.35 ID:0HLaNtEV0
公平不公平で言ったらさ、地域間格差の問題もないか?
明らかに交通量の少ない田舎なんてたいして税収ないんだから格安で道路使ってる
対して都市部は交通量多くて沢山税収あるのに道路が少ないから割高

つきつめると交付金貰ってる自治体に住んでるヤツはズルいってなる

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:24:07.52 ID:w1dehkUm0
>>76
クルマは自転車の10倍の面積を取ってる。
更に言えばクルマが走るのに必要な整備と補修にかかる費用は10倍なんてものでは済まない。

さらに自転車乗りは「ゼロ」ってのも嘘。一般財源でお前らの分も払ってる。
>>65が理解できないなら二度と議論に参加しなくていい。話が出来ないからな。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:27:58.39 ID:7vj8oBsA0
自転車乗りは嘘吐きだな。
>さらに自転車乗りは「ゼロ」ってのも嘘。一般財源でお前らの分も払ってる。
馬鹿じゃねえの?一般財源は全員払ってる、そこから差し引きして車は車の
為の「余分」な税がある。
しかし、自転車は自転車の為の「余分」な税はない。つまりタダ乗りフリーライダー
なのは、ずる賢い自転車乗り。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:31:59.57 ID:w1dehkUm0
>>81
嘘吐きはお前。
クルマ乗りの税金だけで足りるなら道路維持の予算に一般財源なんて必要がない。

クルマが走るのにクルマ乗りが払っている税金だけでは全く足りないから一般財源を道路予算に当てる必要がある。
つまり、一般人に金を払わせてお前らが走らせてもらってる。

なぜ30年も40年も補修しない歩道に毎年歩行者が道路費用分も負担しなくてはならないのか?
人間一人が1年歩いてそれだけの一般財源がかかるのか?かかるわけがない。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Oita_Chuo_Dori_2010_01.JPG/300px-Oita_Chuo_Dori_2010_01.JPG
これを見るといい。道路費用というのは大部分がクルマのためのものだ。
スペースもそう、削られるから補修にかかる費用もそう。

割り勘負けしてるのが歩行者や自転車なんだよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:34:00.77 ID:0HLaNtEV0
チャリンカスは歩行者に道路タダ乗り言われたらなんつうのよ

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:37:06.10 ID:w1dehkUm0
クルマ乗りの大きな勘違いが

>車は車の為の「余分」な税がある

これが原因にある。クルマ乗りは一般の歩行者や自転車とは違う特別な支出をしてるんだから負担は十分していると。

間違い。
その余分な税による負担が不十分だから、すなわち足りないから一般財源による填補が必要になる。>>65

飲み会の割り勘をしました。飲まない人2、飲む人2。
請求は1万4000円でした。

酒を飲まない人は2000円負担しました。飲む人は5000円を負担しました。

しかし、実際に内訳を計算してみると。飲まない人は1000円分しか食べてませんでした。
つまり、1万2000円分は本来飲む人が負担すべきです。
しかし、飲む人は5000円×2しか負担しておりません。つまり負担以上の受益をしております。

「自動車乗ってる奴も全員同じだけ払ってる」ってのはこれで言う食事分1000円でしかない。
そこを勘違いしてるのがお前。

お前の勘違いをこの例で言えば、「俺は酒を飲むから飲まない奴より3000円も余計に払っているんだ!」と凄んでいる事。
現実には6000円負担しなければならなく、飲まない人間に1000円余計に払わせてるのにな。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:52:58.08 ID:7vj8oBsA0
ずる賢いからって普通の能力まで高い訳じゃないというのが一目瞭然だな。
算数は計算通りに答えが出るだけだが、実社会と税金は自分の100%全部
自分の為に使われる訳じゃないというのを完全に無視している。

障害者の為に使われている税金もダメだとか、サイクリング道路は俺様が
使うからおkとか、とにかく自転車乗りの数字マジックと現実に自転車乗りが
自転車の為の「余分」な税は一切払っていない「ゼロ」ということから目を逸
そうとする邪悪さが怖いね((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:55:58.86 ID:w1dehkUm0
>>85
ゼロがそもそも嘘だから。そして余分な税がクルマにあるから足りているというのも間違い。
本当に理解してないね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:57:46.99 ID:0HLaNtEV0
国策で道路作ってるんだから当然だろ
受益者負担だけで考えたら田舎は砂利道、都市部は舗装道路ってなる
道路はユニバーサルサービスなの
さらに道路ユーザーが追加で税金取られるっていうのが現在の建て付けだ
自転車は道路ユーザーにもかかわらず追加負担がないんだから、黙ってた方が得なのにね

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 10:58:56.96 ID:6Q7rBTxf0
>>84
またインチキだな

実際には車乗る奴と車乗らない奴の割合が1:1じゃねえし
そもそも日本で道路の恩恵受けない人間は居ない
誰もが直接的だけじゃなく間接的にも道路の恩恵を受けているから
酒飲まない奴の例えは成立しない

お前は、それっぽい数字持ち出しただけで全く関係無い話してるだけのインチキ
まんま詐欺師の手口じゃねえか

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:02:47.77 ID:w1dehkUm0
>>87
追加負担が無いのは当たり前だよ。今現在負担分以上に払ってるから。

>>83>>87にまとめて答えるとしたら、
自転車は自転車相応の負担分を払えと言われたら喜んで応じるね。
その代わり、クルキチが受益者負担をきっちりするという条件でな。
それならば、これまで自転車乗りが毎年払わされてきた分もチャラにして、未来だけ見てやるよ。

そして、受益者負担でクルキチは今の税金から更に1km辺り100円支払わなければならない。
年間5000km走るなら50万円、2万km走るなら200万円を払わなければならない。

これで初めて公平と言える。
多分自転車乗りの負担は今より軽くなるだろうね。
税金の中で道路費用分を限りなく0に出来るからな。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:05:06.49 ID:w1dehkUm0
>>88
なら>>65>>66で見れば良いんじゃない?
飲み会の例えは難しい事は解かんない奴でも理屈は解るだろ。

クルキチは「クルマは余計な税金があるんだから 十 分 足 り て い る 」という勘違いしてるというね。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:05:51.71 ID:7vj8oBsA0
ひでぇな自分に都合よくしか解釈してないんじゃ、どうしようもねえなぁ…
>ゼロがそもそも嘘だから。そして余分な税がクルマにあるから足りているというのも間違い。
「ゼロ」は事実だ!自転車乗りが自転車に乗る故に自転車に絡む名目で払う税は「ゼロ」
存在していない!

しかもだ!俺がいつ、何年何月何時何秒に「車に係る税金は、それで全部充足している」
と言った?人が言っていないことまで捏造する!なんという卑怯な奴等なんだ!

自転車乗りは絶滅すべきだ!

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:06:45.81 ID:w1dehkUm0
>>91
自転車乗り名目の税金がなくても道路費用に一般財源が使われているんだから払っている。

馬鹿には難しい?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:07:14.91 ID:6Q7rBTxf0
>>89
なあ
自分の出したデータとすら整合性とれない程の池沼なのか?

> そして、受益者負担でクルキチは今の税金から更に1km辺り100円支払わなければならない。
> 年間5000km走るなら50万円、2万km走るなら200万円を払わなければならない。


お前が出した円グラフのデータですら
18兆円しか費用かかってねえだろ
なのに、どっから一人年間50万とか100万とか出てくんの?
算数すら出来ないの?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:09:49.92 ID:w1dehkUm0
>>93
>>66見てみたら?

縦軸は1km辺りに幾らという軸。クルキチがユーザー負担していない分が1km辺り100円だよ。
グラフも読めない子は頑張らなくていいよ。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:11:47.44 ID:7vj8oBsA0
>>92
何度言わせる気だ?一般財源は税を払う人間は全員払ってるんだよ!
お前の言い方は、一般財源は全額自転車乗り「だけ」が払ってるかのような
言い方だ、実に悪質な欺瞞だ!

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:12:23.45 ID:w1dehkUm0
>>95
クルマ乗りも払ってるがクルマ乗りはクルマの立場で税金を食いつぶしてるから。
馬鹿には難しい?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:12:25.01 ID:0HLaNtEV0
チャリンカスの主張って自分が使わない公共サービス分の税金は一切払いたくないでごさるってキチガイ発想なわけね

もうね、それやりたかったら独立しろと
チャリンカス独立国作るしかないよ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:13:54.11 ID:w1dehkUm0
>>97
お前の無駄なクルマの利用は公共サービスでもなんでもないよ。

http://brt.mercedes-benz.com/content/media_library/brt/mpc_brt/home/about_brt/Example/Istanbul/istanbul_1-715x300.object-Single-MEDIA.tmp/istanbul_715x300n.jpg
ここからマイカーと思しきクルマを排除してバスやトラック、社会の維持に必要なクルマだけ走ってる事を想像してごらん?
こんな道路要らないからね。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:14:48.60 ID:6Q7rBTxf0
>>94
だからさ

そうやって自分の都合良いデータを整合性取れなくてもドヤ顔で並べる神経が馬鹿にされてるのに気付けよ

つか>>66は税金関係ない部分まで含まれてんじゃん
事故ったら国が税金で賠償金払ってくれるんか?
運送会社とかの渋滞での損失を税金で補填してんのか?
せめて自分で持ち出したデータの中身位ちゃんと理解出来るようになれよ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:17:14.35 ID:w1dehkUm0
事故の部分の社会的費用って賠償金って訳じゃないからね。>>65読めば解ると思うけど。
警察を例に挙げたが、他にも事故ったら医療費がかかる。事故を多く出す人間は医療費が余計にかかるわけだ。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:18:08.85 ID:6Q7rBTxf0
>>98
得意げに何度も貼ってるが
その写真に何の意味がある

その写真に意味がない事すら理解出来ないだろ?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:18:26.37 ID:7vj8oBsA0
>>96
自転車乗りは馬鹿のふりをして「サイクリング道路?なにそれ美味しいの?」とか
言ってれば自転車税を払わずにタダ乗りできるからな。
車絡みの税金が足りてないと言うなら、タイヤが付いているもの全てに平等に課税
すべきだな、税金逃れが大好きな自転車乗りには大変な事態になるぞ?
あんまり足りない足りない言わない方がいいんじゃねえのか?www

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:18:41.48 ID:w1dehkUm0
「意味は無い」という反論(?)こそ意味は無いよね

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:19:25.66 ID:w1dehkUm0
>>102
税金逃れをしてるのはクルキチだよ
>>66

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:23:00.57 ID:6Q7rBTxf0
>>100
それ宇沢のデータだろ
他の学者達からも散々否定されてんじゃん

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:26:02.54 ID:w1dehkUm0
>>105
違うけど?

宇沢氏がどうして他の経済学者より試算が多めになるかというと、
彼は金銭では交換できない価値というのを評価に含めてるからだよ。

例えば人が死んだのを年収とかその他を考慮して〜円って出した所で、
その損失は不可逆的なものだからそういう方法を否定してる。

それによって1km辺り100円ではなくて、1年に1台辺り200万になると。
1km100円で計算すると年間走行距離の平均が9000とかその辺りだから90万円になる。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:28:47.40 ID:w1dehkUm0
なお宇沢弘文しがどうの〜って頑張ってるが

彼はこういう人。
>1983年文化功労者、1989年日本学士院会員、1995年米国科学アカデミー客員会員、1997年文化勲章、
>2009年ブループラネット賞。Econometric SocietyのFellow(終身)。
>1976年から1977年までEconometric Society会長。
>経済学者の浅子和美、吉川洋、小川喜弘、清滝信宏、松島斉、宮川努、小島寛之、
>ジョセフ・E・スティグリッツは宇沢の門下生。数学者の宇澤達は長男。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E6%B2%A2%E5%BC%98%E6%96%87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1369412509/

200万円に文句があるなら頑張って反論してご覧って感じなんだがな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:29:02.41 ID:0HLaNtEV0
チャリンカスは低所得だからそもそも税負担では割り勘勝ちしてるんじゃね

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:29:03.56 ID:6Q7rBTxf0
>>104
自転車も放置自転車で歩道を使えなくしたり、撤去費用かけたり
スマホ見ながら自転車乗って人殺して警察や救急の世話になったり
車道も歩道も走れるように優遇されてんのに、それだけじゃ足りんと自転車専用道作らせたり

自転車も大概だよな…

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:30:28.36 ID:7vj8oBsA0
>>104
自転車税がない以上は税金逃れで全く負担していない自転車乗りが悪辣なので
あって、車はお上が決めた通りに払っている。

タダ乗り、フリーライダー、税金逃れの自転車乗りとは違うのだよ!

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:31:16.42 ID:uOFzXyHFi
>>109
> >>104
> 自転車も放置自転車で歩道を使えなくしたり、撤去費用かけたり
撤去費用は負担している。
> スマホ見ながら自転車乗って人殺して警察や救急の世話になったり
自動車に比べれば無視できるほど少ない。
> 車道も歩道も走れるように優遇されてんのに、それだけじゃ足りんと自転車専用道作らせたり
はい嘘つき決定。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:31:29.22 ID:w1dehkUm0
>>109
全然w

だって
>スマホ見ながら自転車乗って人殺して警察や救急の世話になったり
これだけでも年間3件だからね

>車道も歩道も走れるように優遇されてんのに、それだけじゃ足りんと自転車専用道作らせたり
これも道路総延長120万kmの内、3000km程度しかない。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:33:36.53 ID:uOFzXyHFi
>>110
税金逃れは自家用乗用車だろう。
とてもじゃないけど自家用乗用車に必要な経費を十分負担しているとは言い難い。
ミスだもーんごめんなさーいで大した罰も受けないのをいいことに好き放題人を殺して、あげく岡山などでは誘拐の道具にしてるんだもんな。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:41:57.32 ID:7vj8oBsA0
>>113
馬鹿じゃねえの?払うに値する額を払ってるとか十分なだけ払ってるとか自分の
幻想を他人に押し付けるな!
自動車税はお役人が決めたから仕方なく、それだけ払ってる。足りるとか足りない
とか払うほうが考えるこっちゃねえんだよ!

だが、自転車乗り、お前らは別だ!お前らは自転車の名目では一切納税していない!
「ゼロ」だ好き放題人を殺しているのは自転車乗りだ!

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:42:57.09 ID:w1dehkUm0
>>114
四次元論理空間に引き込まれたようだね

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 11:50:18.13 ID:7vj8oBsA0
好き放題人を殺しているのは自転車乗りだ!!!

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:02:59.24 ID:e4bIWTgl0
線路に入った人が列車に轢かれれば、線路に入った人が悪い。
道路に入った人が自動車に轢かれれば、轢いた自動車の運転者が悪い。
これでも自動車を運転するの?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:04:03.86 ID:6Q7rBTxf0
>>100
事故の医療費はそれこそ関係なくね

交通事故の医療費は国庫負担無いぞ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:08:51.29 ID:w1dehkUm0
健康保険使えるから

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:23:00.69 ID:aK6fKE2u0
いい天気かんだから夏休みの小学生と仲良くチャリンコ漕いで来いよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:28:20.24 ID:xuNkJ9TF0
自転車信者のブタ野郎はこんなに天気のいい日曜日も車乗りに構ってもらいたくて車板来てるのか…

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:37:53.83 ID:6Q7rBTxf0
>>119
使えない

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:41:30.47 ID:uOFzXyHFi
>>118
交通事故に備えて医療機関が無駄な病床を維持することになり、
そのために公金がつぎ込まれている。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:42:02.13 ID:uOFzXyHFi
>>121
君だって来てるんだからそこはお互い様

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:44:57.65 ID:eqYuMihwi
>>114
いろいろ突っ込みどころが多すぎてこちらが困るレベル。
ひとつだけ指摘すると、役人が税金を決めるとか斬新な発想だね。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:46:57.66 ID:6Q7rBTxf0
>>123
もう完全な言い掛かりレベルだな

自分で言ってて馬鹿馬鹿しいとは思わんか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:47:36.59 ID:xuNkJ9TF0
車乗りが車板いてなにか問題あるのかな?
自転車しか乗れないただの車嫌いが車板で暴れてるよりよほど自然だけど

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 12:49:25.14 ID:w1dehkUm0
別に言いがかりでもないけどな。救急車が出動するだけで費用が4万掛かる。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:04:57.78 ID:eQSbiqvD0
そうかなら救急車じゃなく自家用車で病人けが人を病院に連れて行ける自家用車持ちはいい人だな

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:10:30.45 ID:6Q7rBTxf0
>>128
救急車は交通事故の為だけに用意されてんのか?

つか台数辺りの人身事故の割合は9:1で事業用車による事故だぞ
お前の理屈通りなら、救急車の費用負担すべきなのは事業用車で
自家用車は殆ど関係ない

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:10:53.25 ID:w1dehkUm0
救命知識・技術の無い人間が処置の必要な人間を隔離するわけか

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:11:36.90 ID:w1dehkUm0
台数辺りって。何台自家用車があると思ってんだw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:14:57.41 ID:6Q7rBTxf0
>>132
受益者負担の話だろ?
何言ってんの?

お前のお得意の居酒屋算数に直してみなよ
人数増えれば一人辺りの負担額は減るだろ

お前はポジショントークだけでその場の思い付きでしか話してないから
そうやって話の論点すら分からなくなる

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:20:56.58 ID:w1dehkUm0
事業用と自家用分けましょうって話なの?そんなのお前らの内輪で勝手に押し付けてなよ。
問題は救急車がクルマの事故で何台出てそれらの費用をクルマユーザーが負担するって話なんだから。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:27:00.80 ID:6Q7rBTxf0
>>134
俺は車運転しないから事業用車でも関係ないって言うなら
お前は人里離れて自給自足の生活でもしてんの?

事業用車の受益者は一般消費者

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:28:40.27 ID:w1dehkUm0
>>135
あのさ、事業用車両の事故だって無駄なマイカーが居なけりゃ確実に減るから

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:31:42.62 ID:w1dehkUm0
しかもだ。

はっきりいって事業用車両の受益者は事業者だよ。彼らは公道を使って商売をしてる訳だから。
事業用車両が無ければ社会は成り立たないなんてのもクルマ社会を前提とした論理で、
鉄道を使えばコストも安くなる。末端は自転車で運んでもいい。

現にモーダルシフトが言われてて理想は鉄道輸送だから。
そういう問題意識は運輸会社にだってある。

http://www.yamato-hd.co.jp/csr/environment/prevention/co2/co2a_2.html

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:41:28.49 ID:6Q7rBTxf0
>>136
根拠をどうぞ

で、マイカー減らすと実際どの程度事故が減るのか教えてよ
まさか思い付きで適当な事言ってる訳じゃないよね?

>>137
なあ
自動車乗る奴は事故起こす確率高いから救急車の負担しろって理屈なんだろ?
なのに自動車の中でも特に事故起こす確率の高い事業用車と自家用車の負担は同じにしろとか言ってる事めちゃくちゃだろ
単なるポジショントークのダブスタ

で、モーダルシフトとか論点ずらし
徹底的にディベート下手だなお前

聞こえない聞こえないワーワーって言ってりゃ良いと思ってる小学生と同レベル

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:45:33.80 ID:w1dehkUm0
台数辺りの事故件数を言いだしたのに、台数減らすと事故が減る事に根拠を求めるって?
君の言うディベートとは?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:50:42.12 ID:6Q7rBTxf0
>>139
何言ってんの?
自家用車減らしたら自家用車の事故が比例して減るのは当然だろ

自家用車の数減らしたら事業用車の人身事故が無くなる根拠を教えろ
実際どの程度減るのか具体的な数字を示せって言ってんだろ?
違いが理解出来るか?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:51:15.47 ID:pYEVHdRX0
自転車なんてこんなクソ野郎しか乗ってないんだろ?
こんな奴の仲間になんてなりたくないから要らんわ
自転車オタクにクルキチと意味不明な言葉で呼ばれたところで実害ないし車失う方が実害ある
車失って得られるのは車嫌いの自転車オタクの喜びとか罰ゲームかよ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:51:22.74 ID:w1dehkUm0
人身事故には対自動車が当然に含まれているから。馬鹿なのか。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:54:38.58 ID:6Q7rBTxf0
>>142
その理屈は
歩行者との交通事故で歩行者が居るから人身事故が起こる
道路から歩行者無くせば事故が減るから悪いのは歩行者ってのと同じだろ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:58:23.29 ID:w1dehkUm0
>>143
残念ながら全然違う。
マイカーってのは必要もないのに走ってるから。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:59:25.86 ID:w1dehkUm0
例えばイギリス。
車両の中でも優先順位はバスとタクシーという公共交通が一番上で次にトラック、最後に自家用車。

当たり前の事。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 13:59:41.45 ID:6Q7rBTxf0
>>144
必要も無いのに散歩してる歩行者や
必要も無いのにピチパン履いた変態ローディーも沢山居るじゃん

あいつらも全員道路使用禁止にするか?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:00:10.46 ID:w1dehkUm0
>>146
歩行者や自転車の優先度はその上だから。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:02:46.32 ID:w1dehkUm0
まずそもそもが解ってないよな。

排気ガスを出さない、事故も起こさない、渋滞も起こさない、世界中でクルマより自転車に乗るようにしろと
自転車利用促進が言われてる中で>>146のような狂った発想をするのは世界に対する理解、知識が余りに不足してる。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:04:34.03 ID:6Q7rBTxf0
>>145
イギリスはそうじゃないから
ロンドンが渋滞税取るようになったんだよ

イギリスは町並みが古くて道幅も狭いから
バスレーンが確保出来ないからバスと乗用車を排他的に扱わなきゃならん

日本はバスレーンが全国的に整備されてんだろ
ロンドンが進んでんじゃねえよロンドンが遅れてんだよ
数十年前にアメリカや日本がやった事を今更やってるだけ
しかも手を打つのが遅かったから渋滞税とか余計面倒くさく直接的な方法に頼らなきゃならなかっただけだ

ネットで仕入れた上っ面の知識だけで語るなよ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:06:20.63 ID:6Q7rBTxf0
>>147
ほらただのワガママなだけじゃん

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:06:40.42 ID:w1dehkUm0
>>149
コンジェクションチャージの話なんてしてない。
ハイウェイコードの話をしてる。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:08:17.94 ID:w1dehkUm0
>>150
わがままじゃなくてそうだから。事実の話をしてる。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:11:58.33 ID:6Q7rBTxf0
>>151
そこは読み間違えたスマン

それにしたって日本でも同じように公共交通や事業用車両はマイカーより法的にも税制的にも優遇されてるから変わらんぞ

イギリスも結局その建前が成立しないから渋滞税っていう強行手段に出ただけの話

理想や建前だけならどこの国も一流

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:13:29.46 ID:6Q7rBTxf0
>>152
だからさ
そう言い切る具体的な根拠を示してよ?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:16:33.89 ID:eqYuMihwi
台数あたりの事故率とか無意味だよ。
バスやタクシーを含めた乗用車なら人キロあたりの事故率か、
貨物車ならトンキロあたりの事故率で出さないとな。
休日以外はほぼ車庫に置きっぱなしの自家用乗用車と昼夜走り回る事業用などの自動車では一台あたりの重みが異なる。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:17:10.92 ID:eqYuMihwi
>>154
道路交通法や国際条約読もうね

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:25:40.06 ID:6Q7rBTxf0
>>155
車重や乗車定員で分ける理由が分からん

>>156
そのどこに自家用車は道路を走るなと書いてあるの?

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:32:23.93 ID:mqBsbqLC0
つまり自転車様が走りにくいから車は消えろよっていうDQN理論ですね、理解しました。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:37:25.93 ID:w1dehkUm0
>>158
そんな事は言ってないが、限られたスペースにおいては、
でかい乗り物に乗ってる側は遠慮すべきだね。

でかい乗り物が「道が狭いんだから」が通用してたのが異常。
今でもそういうクルキチいるからな。「道路狭いんだから自転車が邪魔」という謎理論な。

http://www1.axfc.net/u/3232548

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:44:54.97 ID:mqBsbqLC0
お前はその自転車邪魔って言ってる連中と同レベルって気づいてるか?
車なくなれー!と自転車なくなれー!でぎろんごっこしてるうちにそれが生き甲斐になってるのがお前だよな
どう考えてもお前の思考じゃ日常生活おくれないレベルだし
車乗ってる人はクルキチ!!そんなこと叫んでるマヌケいたら病院に連れて行くわ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 14:47:48.33 ID:w1dehkUm0
クルマを減らすってのは俺だけの主張だとでも思ってるのかね

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/management/index.html

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 15:26:52.71 ID:HgPhu4Ju0
どうでもいいですよ、どっちもただの車嫌いだろ
特にお前は相手をクルキチとか意味不明な呼び方してるから議論にもなってないただの暇人の議論ごっこと言われて何か問題あるかね?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 15:45:00.44 ID:nQNL1Rx80
全員が車に乗らなくなっても、実は日本の交通政策の問題は解決しない
日本の交通政策の問題解決には、政財官に巣食う160年前のクーデター勢力、テロリストの末裔を追放すること。
この、クーデター勢力、テロリストの末裔の代表が安倍。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 16:00:20.98 ID:AFWYqDjg0
あ、そういうのニュース速報板でお願いしますね。
ニュース速報板ならただの車嫌いの集まりである自転車スレもあるんでちょうどいいかも

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 19:11:27.27 ID:eqYuMihwi
>>157
流れ読めよ。優先度の話だろ。都合よく話をすり替えるなよ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 19:34:01.70 ID:7vj8oBsA0
とにかくだな、自転車乗りは税金逃れの卑怯者!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 19:47:38.58 ID:6Q7rBTxf0
>>165
話をすり替えてるのはお前

>144 名無しさん@そうだドライブへ行こう 07/20(日)13:58 w1dehkUm0
>>143
>残念ながら全然違う。
>マイカーってのは必要もないのに走ってるから。

マイカーは必要じゃないから道路走るなって話に対して
散歩してる歩行者やピチパンローディーも必要ないのに道路走ってるって話でしょ?
話の流れも分からず横から口だしてたの?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 20:32:58.43 ID:xuNkJ9TF0
まぁとにかく自転車乗りの本心「自転車様が走りにくいから車消えろよ」ってのがわかってよかった
自転車乗りなんて基本的にただの車嫌いだものね

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 20:44:06.00 ID:w1dehkUm0
>>167
当たり前の話だよ。
クルマと違って歩行も自転車も謙抑的にする必要性が無いからな。

交通渋滞、交通事故、交通公害を引き起こす虞がクルマに比して限りなく小さいこれらは
クルマと違って謙抑的に使用せずとも持続可能な社会を維持できる。
ところがクルマは違う。今の無秩序な利用では社会に対して様々な負荷を与えてる。

お前が走れば他人から多くの生活利益を奪う。社会的費用として算出すれば1km辺り100円になる。
そういう話。

あと車重は道路を削る話だし、乗車人数も当然のことで解らないのか?
平均乗用人数1.3人でクルマを走らせるのが無駄だってことが。
そういう事からHOVレーンという乗用人数での規制を行うところもある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/HOV%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 20:57:53.65 ID:0HLaNtEV0
山へ帰れよ、原始人

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 21:13:47.12 ID:xuNkJ9TF0
自転車乗り「車乗りは全員クルキチ!車捨てないと嫌いになっちゃうぞ☆」

あぁ、自転車乗りには嫌われていたいわ…そのほうがマトモってことだし

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/20(日) 21:20:35.56 ID:eqYuMihwi
>>167
また都合よくすり替えてかわしたつもりかな。
必要性もない自家用乗用車が悪なんであって、
自転車も歩行者も悪ではない。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 04:20:05.80 ID:g/BMYOjd0
その言葉を待っていたよ

車乗りは全て悪!クルキチとかいう言葉の意味はそれだよな。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 09:31:10.16 ID:xOxUHL0q0
G7 no Senshin-Koku de Moji ga chigau noha Nihon dake.
G7 no hoka no Senshin-Koku ni awasete Alphabet ni subeki.

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 11:41:55.19 ID:WJHFpCVP0
>>169
道路の劣化は車が走る事で起こる訳じゃないぞ

むしろ車が走らないと道路の劣化は加速する
道路の真ん中より端の方が荒れてるのはそういう理由

つか福島の道路とかデトロイトの道路とか見た事無いか?
車が走らなくなったから、たった2〜3年でとても自転車とかじゃ走れない道路になってるぞ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 12:04:20.61 ID:KzqdEMh30
設計上、道路の上を走る車がどのくらいか想定してんじゃないの?
でないと歩道が一番先に盛り上がることになる。
だから福島が盛り上がったんでしょうに。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 13:21:28.02 ID:KCO9HRg0i
>>175
サイクリングロード
はい論破

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 13:49:21.51 ID:WJHFpCVP0
>>177
全然論破出来てない

サイクリングロードなんて最たるもんだろ
サイクリングロードちゃんと見てみ
至る所がひび割れまくってるぞ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 13:51:56.59 ID:m3ysWlM30
福島なら阪急梅田か中津から歩いていける距離。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 13:57:13.39 ID:KCO9HRg0i
>>178
舗装の厚さが違う

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 14:37:53.65 ID:WJHFpCVP0
>>180
じゃあ何でサイクリングロードの話なんて持ち出したの?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 14:43:56.21 ID:aQ+NcirG0
>轍の原因となるのは大型自動車や交通量の多さです。
http://www.sekiyuexpedition.com/material/asphalt.html

>>175
>道路の劣化は車が走る事で起こる訳じゃないぞ

終わり。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 15:32:07.51 ID:KCO9HRg0i
>>181
轍はない

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 16:17:59.60 ID:5S/UCLce0
道路を傷めるときには大型トラックやバスを例に出して、
用もないのに走っているというときは自家用乗用車を例に出すご都合主義。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 17:16:43.50 ID:o3RzXpn/i
サイクリングロードのひび割れは手入れしてないだけよ
一般道なら修理するけどサイクリングロードは修理されないから

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 17:20:08.39 ID:WJHFpCVP0
>>185
自動車が走らなきゃ手入れ要らないんじゃなかったのかよ?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 17:22:57.10 ID:KCO9HRg0i
>>186
多少ひび割れても修繕が要らないから放置してる訳で。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 17:58:18.73 ID:WJHFpCVP0
>>187
自転車だけなら修繕要らないってトンデモ理論の説明になってないじゃん

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 18:02:00.28 ID:aQ+NcirG0
お前一気に曲解とゴネだけになったな

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 18:39:30.27 ID:WJHFpCVP0
>>189
その言葉まんま返すよ

自動車が殆ど走ってない福島の制限区域の道路が荒れてる説明をしてみてよ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 18:52:51.67 ID:aQ+NcirG0
地震後補修を全くしてないし、人が居ないんだから当たり前。
人がいればそれだけで邪魔な木々が片付けられたりするからな。

比較する対象がまるで異常。
交通量の差で削れる量を比較するのに他の要因で道路が荒れている所を挙げてアホなゴネをしてるだけ。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:17:06.45 ID:IiuOnpvy0
意味が分からん。
自分で書いてる矛盾に気づかないのかな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:18:31.76 ID:KCO9HRg0i
>>188
サイクリングロードは修繕されてないよね。
そのこと自体が説明になってる。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:20:36.71 ID:aQ+NcirG0
サイクリングロードは数十年張り替えしなくても轍にはならない。
クルマは切削オーバーレイによって轍を消す工事が行われている。

>>175
>道路の劣化は車が走る事で起こる訳じゃないぞ

彼は道路の劣化はクルマが走る事では起こらないと言ってるが、
轍が存在も否定しているらしい。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 19:22:44.31 ID:W2M0aCsti
まぁ、「理論」の意味すら知らないような輩の相手をすること自体時間の無駄だったね。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:39:17.41 ID:WJHFpCVP0
>>193
サイクリングロードも修繕してるだろ
多摩川CRとかしょっちゅうやってるぞ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:44:00.54 ID:WJHFpCVP0
>>191
地震の影響あった場所の話なんか聞いてねえよ
地震で壊れた場所が荒れてんのは当然だろ

人が居たら木を片付ける?
何の話してんの?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:44:30.60 ID:aQ+NcirG0
しょっちゅうやってるならデータ出してみ
張り替えサイクルの

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:46:39.43 ID:aQ+NcirG0
クルキチ度アップのゴネ

「そこの話はしてない」「俺が言ってるのはどこでもない他の場所の話だ」という謎の話。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:59:26.37 ID:g/BMYOjd0
どうでもいいですよそれに似合った相手である自転車乗りの車なんて全部消えろーって主張とバランス取れてるじゃん

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 20:59:57.23 ID:aQ+NcirG0
因みに廃線跡がサイクリングロードとなる事というのが多いんだが、
全般的な話としてサイクリングロード化してから大規模な張り替え・補修工事なんてしてるとこはまずない。

例えば適当に見繕うが、
久比岐自転車道で37年
http://ryos-web.atso-net.jp/page.php?pid=200909261

つくばりんりんロードで22年
http://news.mynavi.jp/articles/2014/05/30/tsukuba/

加悦岩滝自転車道で25年
http://blogs.yahoo.co.jp/kin_sugiyama/9950610.html

等、一緒に挙げたブログの写真を見れば年数に見合う老朽化してるも今後も余裕で使用可能。
30年なんて平気で張り替えないで済む。そういう世界。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:02:49.07 ID:WJHFpCVP0
>>198
むしろやってないってデータを出してみなよ

とりあえず多摩川CRの川崎の区間だけでも維持費が年間2億8千万もかかってんだぜ
川崎管轄なんて多摩川CR全体の10分の1位だぞ
しかも最も手入れしてなくて誰も使ってない区間じゃねえか

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:04:41.56 ID:aQ+NcirG0
張り替えサイクルのデータは?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:06:59.91 ID:WJHFpCVP0
>>203
2億8千万何に使ってるの?

サイクリングロードは張り替えてないってデータ示してみなよ
もしくはサイクリングロードの維持管理に金かからんっていうデータでも良いよ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:08:58.18 ID:aQ+NcirG0
>>204
川崎側のサイクリングロードは全く張り替えしてないから。
出来た当時のままだよ。あれ。

しかも、河川敷のサイクリングロードなんて河川管理道路を一般に開放してるだけってものが多いから。
そんなことも知らんかったろw

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:10:31.02 ID:aQ+NcirG0
因みに多摩CRもそれで国交省の原付きが普通に河川管理で走ってる

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:14:29.94 ID:aQ+NcirG0
川崎側こんなな

http://members3.jcom.home.ne.jp/naghome1/img081.jpg
http://foldingcycletour.up.n.seesaa.net/foldingcycletour/image/081103_102753.JPG?d=a7
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/z/zaikabou/20090820/20090820112320.jpg

wwwwww

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:16:00.81 ID:396wJv+w0
リーマンの平均年収400万
年間100万円貯めるのにすら苦労する時代なのに
車は高くなってフィットですら乗り出し200万円

乗れても軽自動車が現実的
捨てるのも当たり前な時代だ。

車乗ってる奴は無理してるんだよなぁ

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:17:49.41 ID:WJHFpCVP0
>>206
別に舗装されてない道でも走ってる原付なんかいくらでも居るだろ

>>205
なあ、道路を自動車が走ると道路補修の維持管理にコストが掛かるから自動車は悪だったんじゃねえの?

サイクリングロードはたった数キロを張り替えもせずにただ維持管理するだけで年間2億8千万もかかる
しかもサイクリングロードは1円も生み出さないし救急車が通れる訳でもバスが通れる訳でもない
それこそ無駄金だろ

自動車が道路削るよりよっぽどそっちの方が問題じゃね?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:18:46.44 ID:aQ+NcirG0
>>209
河川管理道路だから
その維持に2億8000万円かかるって話

で?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:19:32.45 ID:aQ+NcirG0
河川管理道路に対する反論が
「別に舗装されてない道でも走ってる原付なんかいくらでも居るだろ」

笑うしかないw

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:36:59.54 ID:WJHFpCVP0
>>210
河川の管理道路としての予算じゃないぞ

河川の管理は国交省の管轄
多摩川の場合サイクリングロードの管理は市の管轄
川崎の予算でもわざわざ土木じゃなく福祉関連予算に組み込まれてんだよ

知ったかぶりで適当な事言ってんじゃねえよ

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:38:47.98 ID:aQ+NcirG0
>>212
そうだよ。市ごとにあの 河 川 管 理 道 路 の状態が違う。それで?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:39:09.76 ID:WJHFpCVP0
自論を押し通す為に思い付きの嘘で嘘を塗り固める
チャリキチは何年経っても成長しないな

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:39:50.22 ID:aQ+NcirG0
>>214
お前でしょ嘘並べ立ててんの
「張り替えしてないならデータを出せ」まで言ってるw

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:40:14.79 ID:WJHFpCVP0
>>213
バーカ

河川の管理が何で福祉予算なんだよ
河川の管理はちゃんと土木の別枠で予算組んでんだよ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:40:45.44 ID:aQ+NcirG0
>>216
遊歩道・サイクリングロードとしても使ってるから
それだけなんだがw

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:41:42.05 ID:WJHFpCVP0
>>215
具体的に何処に嘘があるよ?

いい加減そろそろサイクリングロードの維持管理に金掛かってないっていうソース出してみてよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:43:45.09 ID:WJHFpCVP0
>>217
苦しいねえ…苦しいねぇ

何故福祉に組み込むの、本当にそうなら大問題だろ
本来土木で予算組まなきゃならん河川の管理費用を福祉に回してんだよ
予算のすげ替えだぞ

一般企業だとしても上場企業なら立派に粉飾で刑事事件だわ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:44:44.73 ID:aQ+NcirG0
>>219
結局張り替えしてないからだよ。
馬鹿なの?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 21:53:30.12 ID:WJHFpCVP0
>>220
張り替えしてないなら
3億近くも何に金使ってんの?

気が付いたら張り替えの有無に話が矮小化されてたけど
元々の話は張り替えか?コストの問題じゃねえの?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:02:34.27 ID:W2M0aCsti
コストだとしても、近隣住民やサイクリスト等のボランティアでも維持できるサイクリングロードや、専門の業者に任せなくてはならない一般の車道とでは比較にならないね。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:04:38.63 ID:aQ+NcirG0
>>221
道路の劣化の話してて張り替えの有無で負けたらコストの話ですか?
君がよく相手を批判するときに言う論理のすり替えとは違うのねこれはw

除草もするし、遊歩道を使うために案内もする。
市に多目的仕様のためのサイトも作ってるし、それに対応する人間もいる。

で?それらが自転車のせい?しかもたった2億8000万円が?

別 に 舗 装 さ れ て な い 道 で も 走 っ て る 自 転 車 な ん か い く ら で も 居 る だ ろ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:42:15.12 ID:gx08jDru0
未舗装路を走りやすいクロスバイクをバカにしてるのがここの自転車信者だけどな

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:44:59.67 ID:ujXNLPUH0
一般的な自動車には毎年の自動車税、車検時の重量税が徴収される
走ればガソリン税などの揮発油税、場合によっては購入時の取得税も、

一方自転車は購入時の消費税(車もかかるが)くらいかな、
それだけ自治体や国に対し納税しているわけで、その額たるや相当なもの
だろう、
車が無くなれば国や自治体がその分減収になるわけで新たに自転車にも課税するより
他なくなるだろう。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:46:53.93 ID:5G/h/tc2i
>>224
このスレでクロスバイクをバカにするような書き込みは見かけなかったぞ。
捏造はやめような。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:52:02.33 ID:9WlCdSs+0
>>224
クロスで思い出した。
自転車板のクソスレでは、
ぼったくりのオーダーもどきチャリ以外はクソだってさw

案外、こういうクソスレはぼったくりチャリ屋が書き込んでいるかもなw

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 22:58:38.17 ID:aQ+NcirG0
>>225
だからさーw
自分達は歩行者や自転車と違って特別に自動車に関わる税金を相当額負担してるんだから十分だろうって言う妄想いい加減にしたら?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:02:48.62 ID:ujXNLPUH0
>>228
十分だろうって言う妄想?

ぜんぜんしてないが、事実を書いたまで ジジツを

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:04:02.79 ID:aQ+NcirG0
その話題ならまた>>65あたりに戻るね

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:04:12.31 ID:5G/h/tc2i
>>229
またお得意の捏造かよ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:13:58.04 ID:XMeifwo90
自転車は車道走らないんだから関係ないべ
と、思ったんだけど今その話じゃないの?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:37:49.89 ID:WJHFpCVP0
>>223
コストが問題にならないんだったら
張り替えする事に何の問題あんの?

自分の言ってる事がどんだけ無茶苦茶か理解出来てるか?


しかも除草とサイト作成で3億?アホか…
しかもたった3億?川崎の管轄部分って3キロだぞ
その3キロを1年間維持すんのに3億
これをたった3億と言い切るその神経が分からん

自動車が走る公道よりよっぽどコストパフォーマンス悪いわ
何が自転車しか走らないなら維持費はかからないだよ
寝言言ってんじゃねえよ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:46:10.18 ID:2lafRYXB0
>>226
このスレじゃなく他のスレの前スレだけどな
まさかクルキチ連呼のクズ自転車乗りがクソス連呼のクズと同一人物だとは驚いたよ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:52:52.38 ID:5G/h/tc2i
>>233
2億8000万かかっているというソースがあるなら貼ってくれ。
どうせ脳内だろうけど。

>>234
他スレの話は他スレで。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/21(月) 23:57:59.90 ID:5G/h/tc2i
さて、明日の夜にでもID:WJHFpCVP0が嘘つきだってことを証明してみせようかな。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 00:01:39.19 ID:Yt2YTsxU0
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CAoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fkohada.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fcar%2F1336883187%2F&ei=lSrNU8aSIcum8AWynIHoCQ&usg=AFQjCNH6RiWckD2kgpadiv80IJgq7zvLYQ
そうだな参考までに見てみるといい

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 00:08:38.68 ID:bgZvRP/h0
>>231
誰かと勘違いしてね?
>>229の書いた>>225のどこが捏造なんだ?言ってみ?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 00:10:02.40 ID:Sd6eAlqYi
>>238
>>65

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 02:00:37.55 ID:hFQ0dd2d0
まーだチャリしか乗れない原始人が居んのか
早よ山へ帰れよ
どーせたいした税金払ってないくせに、さも自分の払った税金が無駄遣いされてるような言い方でさ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 02:07:05.14 ID:726He1NxO
>>239
なんかよくわからんが、
「歩行者や自転車ユーザーに転嫁してる」って

車の所有者は住民税など免除されたのか?

自転車を運転する者は事故起こした場合、全てその運転者が負担してたのか?

アップローダーのファイル見てないがどうなんだ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 16:53:43.48 ID:cLbhS8Da0
もしかすると、
自転車オタクは更年期のおばさんかもしれない。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 17:53:22.06 ID:bgZvRP/h0
うむ、自己中で他に文句言い、屁理屈並べるところなぞそっくりだな

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 20:12:35.09 ID:FtZrWrCa0
更年期のおばさんは理屈に見えるような(聞こえるような)事は言えないよ。
全部「あたしゃ、そう思うし、事実そうなんだから!」というゴリ押し捏造しかしない。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 20:57:13.88 ID:Sd6eAlqYi
>>244
つまり>>229は更年期おばさんだな。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/22(火) 22:59:23.88 ID:bgZvRP/h0
国や自治体や警察等は更年期おばさんというわけで

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:26:04.42 ID:+7+KGd7C0
車が嫌いではなくて、車に乗らないといけないような地方が嫌い。

以下の地名は、現実とは違う(東日本ではなく西日本)が仮定の例として、
神奈川に住んでいた頃は京浜急行の駅から徒歩3分のところに住んでいて、
車には乗らなくて良く、知り合いも多くいた。
秋田に住むようになり、公共交通が機能を果たしていないために、仕方なく免許を取り運転するようになった、
しかし、地元の学校出身でもなく、地元の方言も話さない自分は、しょせんはよそ者扱い。
こういう、地方が嫌い。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 12:47:38.32 ID:x86jbPdO0
なんか後半は車関係なくね

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 18:26:28.58 ID:jdB7AQcm0
反原発と同じで何もかもその嫌いなもののせいだっていう人種だろ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 19:45:10.21 ID:4GbGVlgy0
自転車も車です。
ここでは当然捨て去るべき対象。
なぜか理解できない人がいるようですけど
もう一度言います。
自転車も個人が所有する自家用車であるという事実は変わりません。
エンジン付きがいいかエンジンのついていないのがいいのか
そんなこと知ったことではありません。
そういった話はヨソでやってくださいね。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:31:16.64 ID:jjdy5ATei
ここは車板だけど、自転車の専門スレがいくつも立ってるのかい。
いい加減現実を見ような。
いくらむりやりこじつけても、
一般的に「車」と表現したら自家用乗用車のことを指すことには変わりない。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:46:16.99 ID:dOeLjy2j0
自転車板のトップカテゴリーぶってる人は車を嫌いなことを誇る風潮あるからなぁ
車をこんなに嫌いだから自転車好きって証明になると思ってるんだよなぁ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 20:53:28.83 ID:vb2dQQOM0
飲酒の自由がない
スマホの自由もない
駐車場に止めなきゃいけない
一度持って出たら持って帰らなければならない
面倒なことは同じだ
自動車と何が違うのだ?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:34:33.14 ID:VMxjfnQc0
自転車も嫌いですが。
車とついていても、気動車、機関車、客車などは好きですが

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:37:34.91 ID:Y16U8F2n0
鉄君には何も用は無いよ
早く駅のホームで電車撮る仕事に戻れ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:43:47.55 ID:VMxjfnQc0
>>255
どっちかというと「電車」はあまり好きではない。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 21:50:54.67 ID:VMxjfnQc0
前の発言を無視して
”どっちかというと「電車」はあまり好きではない。"の発言を勝手に曲解するなよ。

そういえば、トロッコ列車で登録上の「貨車」に乗ったことがある。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:04:09.47 ID:VMxjfnQc0
それから、
会話が行われる相手と場面によっては、
「クルマ」といって「鉄道車両」を意味する場合がある。
鉄道車内のアナウンスでも、「トイレは前から3番目のクルマにあります」などという場合。
「前から3両目の車両」よりも、一般人に分かりやすい言い方

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:24:09.57 ID:JkqYAfKn0
キチガイはもう寝ろよ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:36:30.04 ID:p6gQExzu0
>>258
そういう場合のアナウンスは普通
「トイレは○号車にございます」だろ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:56:16.71 ID:jjdy5ATei
さて、今日は余裕あるから君たちにWJHFpCVP0の嘘を説明してあげよう。
こいつがついた嘘は「多摩川CRの川崎市管理区間の維持管理費が年度間3億円」ってこと。
多摩川関連の事業すべて合わせて年度間3億弱なんだよ。
サイクリングロードとは全く関係ない桜の植樹やせせらぎ館などと言うPR施設や、かわさき宙と緑の科学館、多摩川の渡船復活など、さまざまな事業あわせての3億円弱なんだね。
彼は何故嘘をついてまでサイクリングロードの維持費が高額であるかのような印象操作をしたんだろうね。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/24(木) 22:57:44.08 ID:nWz8VKGX0
そりゃあ自転車憎しで捏造までしても論敵に勝ちたいって人だからだろう

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:07:12.60 ID:bU+0G7M+0
論敵?議論になってなくね?
車持ちはクルキチって言っててクルキチと言われたくなきゃ車手放せって言ってる変人と車も自転車も嫌いって聞いてもいない話してる鉄道ヲタがうだうだやってるカオスなスレじゃん

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:11:33.69 ID:Em8T1TPQ0
>>261
むしろ>261が嘘だらけじゃねえか
かわさき宙と緑の科学館も多摩川の渡船復活も予算別枠じゃねえか
唯一同じ予算のせせらぎ館なんか年間予算400万ちょっとだぞ

しかも川崎の事業実績にサイクリングロードの補修作業って書いてあんじゃん
誰だよ自転車しか走らないなら道路の補修は要らないとか維持管理に金がかからんとか言ってたの?
完全な嘘じゃねえかよ

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:13:50.44 ID:QqmAqEyei
>>264
おやおや、嘘つきさん。
擁護に必死ですね。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:20:17.78 ID:Em8T1TPQ0
>>265
とりあえず自転車しか走らないなら維持費かからないって事だけでも証明してみてよ

それが証明出来さえすればわざわざ川崎の予算とかまで調べる必要無いじゃん
もしかしてそれ自体が出まかせの嘘だったの?

とりあえず自転車しか走らない道路でも維持費や補修費がかかるってデータしか出てきてないけど…

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:24:20.33 ID:QqmAqEyei
>>266
嘘つきさん。まずは自分が捏造したことを認めましょうね。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:32:20.86 ID:QqmAqEyei
嘘つきさんがうるさいし余裕があるから調べた結果を教えてあげるね。
少し昔だけどある自治体の同一年度における予算ね。
自転車道の維持費は1kmあたり10万円。
車道の維持費は舗装だけでも1kmあたり30万円。
車道は維持にも物凄く金がかかることがわかるね。嘘つきさん。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 00:40:56.74 ID:Em8T1TPQ0
>>268
あらあらえらくトーンダウンだね

自動車無ければ維持費はかからないんじゃなかったの?
あれ?自転車用の道路の維持費はどっから出てるの?
重量税とか取ってるんだっけ?
まさか自転車乗らない奴らの税金にタダ乗りなんて事は無いよね?

居酒屋に4人で行きました
酒飲み(自転車乗り)2人と酒飲まない(自転車乗らない)2人
自転車には重量税も車両税もガソリン税も無いんで酒飲んでも飲まなくても全員一人4千円です
こうですか?平等で良かったね!

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 02:32:00.96 ID:2NnCXRB50
制限速度30km/hの原チャリですら税金払ってるのに、それ以上のスピードで走ってるチャリが税金払わないのはおかしい

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 03:08:42.90 ID:OYU7oD+o0
チャリヲタってやっぱただの車嫌いのアタマおかしなやつしか居ないっぽいな

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 08:36:36.27 ID:ggEhqkz60
>>271
自転車に乗らない人は
公共交通派まで敵視している
頭のおかしな連中
まさしく宗教

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 09:44:52.50 ID:v53cWfke0
自転車に乗っていると公共交通に乗れない。
だから自転車は自動車と同じくらいに大嫌いです。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:47:25.93 ID:/hHzghsR0
公共交通派って居たっけ?誰にも聞かれてないのになんか車も自転車もキライキラーイって言ってる変なやつはいるけど

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:52:39.83 ID:2NnCXRB50
チャリヲタが来世ではトランスフォーマーに生まれ変わりますように

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 11:53:30.03 ID:OTPDYSs20
車(自家用車)を捨てますスレなんだから
車も自転車も嫌いというのはすこぶる正しいな

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:08:10.28 ID:/hHzghsR0
自転車乗りは車が嫌いなんだからハリウッド映画見れば幸せになれそう
とりあえず車ぶっ壊せば派手じゃね?って感じでどの作品でも車壊すシーンあるし

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 12:20:07.82 ID:2fKlA9M10
>自転車に乗っていると公共交通に乗れない

???

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:35:59.07 ID:e4vSbsiy0
うちのママチャリごと乗せてくれる公共交通ってあるのか?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:42:39.35 ID:Dm13IMEa0
輪行袋にぶちこめば電車へのチャリの持ち込みオッケーだろ?
むき出しで乗るバカは出て行って欲しいが

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:44:16.56 ID:PnewzQAA0
相手の発言を都合の良いように曲解して、
その曲解した解釈に向かって反論にもならない反論
そして自分だけは正しいと思い込んでいる。
そういう連中の自己満足スレ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:56:17.52 ID:48dKtwNW0
言葉の由来からして「チャリ」なんていうのは朝鮮人
朝鮮人は、モーターとエンジンの区別もつかないので
内燃動力で動く気動車も電車と呼ぶらしい。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 13:57:36.52 ID:cOW7skDY0
輪行袋にぶちこんで電車へチャリ持ち込んでるやつが絞め殺されてても知らん振りで通り過ぎると思う。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:00:49.86 ID:48dKtwNW0
LPG車の燃料は、ブタンとプロパンが主成分。
CNG車の燃料は、メタンが主成分。
同じガスだから一緒とか言っている連中は、
エタノールの代わりにメタノールでも入った密造酒でも飲んでいろ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 14:45:25.80 ID:bU+0G7M+0
ごめん鉄君は呼んでないから電車見に行っていいよ

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:01:28.38 ID:5q71W4Wr0
ママチャリの輪行袋かあ
でかそうだなあ
うちのママに持たせたら文句言われないかなあ

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:20:22.38 ID:2fKlA9M10
輪行なんてアホな事させてるのもアホな鉄道会社のせいだし、
ママチャリ乗って移動に足枷してるのも本人の問題ではあるが、
俺はそういう馬鹿のためにもちゃんと馬鹿と言ってやるよ。

それくらいの優しさはある。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:32:53.93 ID:oShD9T0x0
車より先にまず使わず錆びついた君の自転車を捨てよう。
それで一台無駄な自転車をこの世の中から断捨離させられる。
車を捨てることには違いない。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 15:35:35.04 ID:bU+0G7M+0
自転車しか乗れない人に自転車捨てろとか鬼か…

輪行するなら普通は折りたたみのミニベロじゃね?
特に混む路線でデカイロードなんて輪行したら白い目で見られそう

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:11:07.90 ID:2NnCXRB50
輪行のくだりなげーな
駅前の駐輪場使えよってこったろ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:12:14.80 ID:LwJ9LgnS0
自転車って車以上に不自由じゃね?
飲酒したらやっぱり乗れない、公共交通で帰れない
雨降ったらどうすんのとかさ

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:16:21.85 ID:2fKlA9M10
そりゃクルマは輪行なんて出来ないからなー、輪行の話になるとヤメチクリーな>>290とかが出てくるわけだ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:28:27.18 ID:MRU6IYEE0
そら車が電車の中入ってきたらビビるなぁ
なんかの撮影かと思うかも

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:34:09.54 ID:2NnCXRB50
アホだな
車ならそのまま走ればよろし

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:36:00.63 ID:2fKlA9M10
どんだけ時間掛かるんだ。疲労もする。しかも離島なんかまともに行けやしない。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:41:06.74 ID:2NnCXRB50
はぁ?
電車で離島?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:43:31.53 ID:2fKlA9M10
輪行って電車だけだと思ってるんだw
船も飛行機も乗れるんだが

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:57:04.95 ID:2NnCXRB50
はぁ?
船や飛行機なら普通に車使わんわ
チャリンカスはどこ行くのもチャリが一緒なのか

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 16:57:48.99 ID:2fKlA9M10
逆ギレ〜

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:19:53.60 ID:XUVhmIxe0
どこに行くにも車なしチャリなしがいいですよねー

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 17:27:53.60 ID:FneBXB7t0
東京に行くときには、
一応ゴムタイヤもエンジンもついている乗り物。
エアバスA320

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:42:54.97 ID:EskE63860
サイクリングロード、自転車専用レーン、我が物顔で歩道を暴走!!!
そこらじゅうに放置自転車!しかし「自転車の名目」での納税は一切なし!

自転車は社会の害悪であり、自転車乗りは納税忌避の反社会的テロリスト!

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 19:54:06.89 ID:2NnCXRB50
正直、いい大人がチャリ乗ってると不審者にしか見えない

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 20:00:34.93 ID:2fKlA9M10
それド田舎の古臭い価値観な
大人はクルマみたいな馬鹿な奴が言う

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 20:04:05.39 ID:2fKlA9M10
>>303はまさにマイルドヤンキー層なんだろうな。教養も無い。ド田舎民。

http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-16753.html

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 20:33:24.62 ID:MrITKtOE0
最近はヤンキーも貧困化しているらしい
https://www.youtube.com/watch?v=RZlY2pPJZZA

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/25(金) 21:34:11.88 ID:wOEek0HC0
お、出たニュース速報民の大好きな言葉マイルドヤンキー!

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 01:44:23.87 ID:Yy1FIHg+0
明日もチャリで空き缶集め頑張れよ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 09:19:58.40 ID:QRPO1iLL0
>>303-304
地方なんて、見知らぬ人がいたらそれだけで不審者扱い。
他県ナンバーの車で抜け道探して迷い込んだら不審車として通報されるようなのが、
陰湿で閉鎖的な田舎の特徴。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 09:53:03.89 ID:AczCpBn50
あぁ、通報されたんですね御愁傷様。
自転車ってやたら都会住みを鼻にかけてる人ばかりだけどやっぱ地方じゃ自転車乗れないのか
都会でしか乗れない乗り物なんだね

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 10:20:58.94 ID:ZNBICjOI0
>>310
まだカーナビも普及していない時代
尾張小牧ナンバーのトヨタ・スプリンターで『八つ墓村』の舞台となった場所に近い中国地方でやられた。
中国地方で何か事件が起きると、どうしてもそういう場所だからそういう事件が起きると偏見で見るようになった。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 11:11:26.42 ID:gxAFyJCc0
サイクリングロード、自転車専用レーン、我が物顔で歩道を暴走!!!
そこらじゅうに放置自転車!しかし「自転車の名目」での納税は一切なし!

自転車は社会の害悪であり、自転車乗りは納税忌避の反社会的テロリスト!

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 12:44:23.26 ID:HAR6+zE/0
>>311
そうだね都会じゃ絶対殺人事件とか起きないもんね!

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 13:17:33.39 ID:bm5Mx2MP0
>>313
都会でも殺人事件は起きます。
それから、
都会に住み慣れている人は田舎が怖い。
田舎に住み慣れている人は都会が怖い。
これはある。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 16:18:48.60 ID:Qafy01bm0
尾張小牧ナンバーというのは
名古屋ナンバーになれない田園風景の広がる土田舎じゃなかったの?

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 16:25:37.16 ID:8hpvsjLh0
尾張小牧の用途番号だけは、ナンバー取付ボルトの間に凝縮して
入れてるよな

これだけは感心するわwwww

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 16:28:13.84 ID:Yy1FIHg+0
なんだかチャリは都会の乗り物みたいになってるが違うぞ
都会の貧民層がチャリしか持ってないだけ
田舎と違って駐車場高いからね

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 17:20:25.08 ID:gxAFyJCc0
馬鹿だにゃ、田舎の生活圏からすると自転車なんぞ実際には役に立たないからだよ。
田舎には田舎の生活距離がある。田舎だからって小さな商店街なんぞ生き残れない
からスーパーに行くにも何kmどころか10数kmなんて距離がある。

都会ならちょっとひなびた町でも東西南北1km以内にコンビニが数軒とかあるかもしれ
ないが田舎のコンビニ舐めたらいかんよ、田舎のコンビニはそもそも車で来ることを
前提にして店舗面積より数倍する駐車場面積が確保されているくらいだ。

田舎では自転車は実用的な交通手段じゃないんだよ!
通学だって野郎ならまだしも娘っ子なら毎朝毎夕駅まで車で送り迎えなんて珍しい
ことじゃない。

自転車は約立たずなんだよ!

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 17:25:15.89 ID:PQZtqXVy0
自転車をさげすむフリしながら田舎をいやしめているような気がする

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 20:49:53.09 ID:8I5/MdRs0
>>315
中途半端に都会でも田舎でもなく、
トヨタをはじめとした自動車メーカーが強いので
自動車依存度の高い地域。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 20:52:15.18 ID:1SL71wTG0
サッカー部で自転車が荷物載せられないから結局歩いてたな俺の高校
芝生のグランドがちと離れてたし

まぁでも自転車は悪いもんじゃないと思うよ行く場所次第
ただ大人で自転車乗ってるのは車嫌いだから仕方なく乗ってる層が9割だけど

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 21:30:24.45 ID:CzJv1xfK0
ID:gxAFyJCc0は本当に頭悪いよなw

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:03:53.91 ID:I4i8+4pL0
悪いのは自転車じゃなくて自転車乗りのフリしてるただの車嫌いのキモヲタなのにな

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:12:31.41 ID:Yy1FIHg+0
今日はたくさん空き缶集まって満足してるのか、チャリカスが静かだな

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:21:10.17 ID:r8x5/Me40
>>324
猛暑日で自転車乗りまわして熱中症にでもなったんじゃないの?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/26(土) 22:59:33.82 ID:L4zMfR0v0
>>325
ここのチャリヲタは、自転車を乗り回してる暇なんか無いだろ
2chに張り付いてクルキチガーと喚く事が全てなんだからw

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 16:02:58.95 ID:VSHe7xQp0
やはり地下鉄直結都心マンションに限るな
チャリのわずらわしさがなく車からも身を守れ熱中症とも無縁でいられる
ガラスとコンクリートに守られた人工空間最高

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 16:17:12.17 ID:7La/BX3F0
>>327
目的の駅から先は?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 17:41:34.09 ID:KfLVRPEG0
ガラスとコンクリートから出なければいいじゃん

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 18:36:53.97 ID:xPOKRsCL0
>>327
実は東京に地下鉄直結のマンションが殆ど無い件

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 18:51:18.19 ID:d+KJIyrv0
そうなると住むなら名古屋だな
地下街がバリバリ発展してる

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/27(日) 21:04:40.73 ID:7aWQqTi80
>>331
味噌カツよりトンコツラーメンが好き
松井珠理奈より兒玉遥が好き。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 00:13:16.90 ID:3Kc4wB1j0
名古屋もトンコツラーメンが基本じゃなかったっけ
スガキヤのトンコツラーメンは美味いらしい

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 00:30:51.09 ID:VR8OOicB0
名古屋では小倉抹茶スパが標準だった様な…

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 01:29:39.33 ID:RZf3B+ZC0
名古屋ではトヨタ車を無理やり買わされるんだろ

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 04:40:36.70 ID:2UnMejUb0
そんな自転車屋じゃあるまいし

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 19:24:07.73 ID:4JYrhe190
車が嫌いではなく、
(車に依存している)地方が嫌い。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/28(月) 21:40:24.05 ID:Sf35LeP40
勝手に嫌っとけよ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/30(水) 09:11:37.79 ID:tB87Akm60
関係ない人に「八つ当たり」するのが日本のやり方。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/31(木) 08:40:54.25 ID:E2eFovTw0
大体ネット上に書いてあることは嘘ばかり。
毎日朝走ったら痩せたと書いてあることをやってみたら、
161cm46kgだったのが、52kgになって太った。
運動をやめたら48kgまで戻った。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:19:34.67 ID:kY87jSkm0
>>335
日産自動車の子会社 愛知機械工業も名古屋にある
三菱自動車の名古屋製作所もある。
ホンダも隣の三重県に鈴鹿製作所があって、下請けが愛知県にいくつかある。
主要メーカーで愛知県や名古屋と関係が薄いのはマツダだろう。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/01(金) 18:24:18.95 ID:kY87jSkm0
マツダは中国地方(広島、山口、岡山)に関連会社が多いが。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 07:49:17.59 ID:iPMzyh4j0
すき家がワンオペを廃止するそうだけど、自動車もワンマンで運転するには危険すぎる。
最低でも二人以上の運転手を義務付けるべき。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 08:07:54.48 ID:r52zXpaR0
日本は法律や規則よりも
感情や雰囲気の方が優先される前近代国家。
その前近代性の象徴が皇室、天皇。
皇室と敬語の廃止こそが、この前近代性から脱する最大の方法。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 08:12:32.18 ID:r52zXpaR0
もっとも、
「法律や規則よりも感情や雰囲気の方が優先される」のは、
日本に限らず、中国、韓国を含めた「東アジア儒教文化圏」の共通性。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 08:18:16.28 ID:sklz56Gy0
西欧も法律や規則よりも合理性が重視される。
理に適っているのであれば法律を変えるというのが筋。
法律が理に適っていないなら変えるのが筋。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 08:38:18.76 ID:/CqzEGRY0
>>346
日本は法律を曲解しても解釈

じゃあ、自分も「独自の解釈」
「第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
「総意に基く」とあるから、一人でも反対があれば、「この地位」は無効である。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 08:42:50.76 ID:sklz56Gy0
民主主義社会ではそうはならないんだけどな。
民主主義においては多数決で負けた側は多数派の意見に従うというルールがある。
それに基いて少数派は多数派と同意見だと擬制される。

勿論、これでは単なる多数決だから、立憲民主主義においてはそれでも少数派に幾つもの逃げ道はあるんだけどな。
例えば天皇制に反対する書き込みをしても>>347が逮捕されたり殺されたりしないというのもその一つ。
表現の自由だな。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 09:23:31.34 ID:wX/gPED10
>>348
「民主主義」ねぇ
「朝鮮民主主義人民共和国」「ドイツ民主共和国」あと共産党系の「日本民主青年同盟」
少数意見を抹殺する共産主義的、左翼的な組織ほど「民主主義」「民主」の看板を掲げる。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 09:24:43.49 ID:wX/gPED10
少数派は多数派と同意見なんてのは
唯一思想体系とか言っている北朝鮮と同類。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 09:25:24.89 ID:wX/gPED10
日本の右翼は世襲の天皇一族を崇拝、北朝鮮は金一族を崇拝
まさにそっくりだな。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 09:35:22.76 ID:wX/gPED10
日本の右翼は隠れ共産主義者

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 10:05:28.13 ID:seqlJDGxO
主義、思想スレにようこそ

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 16:45:16.82 ID:kvBj76tZ0
そういや自転車オタクが都内から車を追い出し自転車を優遇するから舛添を支持するって言ってたな

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/07(木) 18:10:20.53 ID:DlEejhes0
排気ガスを出さないトロリーバスを復活させます、
そういう候補者がいれば支持する。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 09:26:45.89 ID:zDFGCktt0
田舎者、教養、地位の低い者ほど
自分で運転する乗り物(自転車、オートバイ、自家用乗用車)を好む。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 12:03:39.57 ID:L7ANQHQT0
ディーゼルよりガソリンエンジンのほうが排ガス吸い続けると死にやすいってマジ?

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 12:46:55.06 ID:qP+wF6IZ0
鉄ヲタの意見は誰にも需要ないよね

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:09:45.44 ID:O0wfboq50
神でないのに神であると証する天皇はサタンである
そのサタンを崇拝する日本に災害が多いのは天罰以外の何者でもない

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:13:01.33 ID:O0wfboq50
また、天皇崇拝者は天皇を批判するとすぐに「左翼」のレッテルを貼るが、
左翼、共産主義者は無神論者であって、
無神論ならば、サタンや天罰という概念自体がありえないはずだ。
自分の言っていることの矛盾に気づいていない天皇崇拝者はやはり教養がない。
そして、教養のない天皇崇拝者ほど自分で運転する乗り物(自転車、オートバイ、自家用乗用車)を好む。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:26:29.01 ID:xhnqILWw0
>>358
自分だけは正しいと思っている自転車教徒の意見には誰も同意していない。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:30:39.77 ID:53wrmcCu0
そりゃ間違ってる人間ばかりの所では同意されないよな。
同意の数が正しいか正しくないかの基準にするってのは民主主義どころか単なる多数決主義。
今はそんなものは否定されてる。民主主義によっても選ばれた意見は「正義」でも「真理」でもない。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:33:37.54 ID:xhnqILWw0
東アジア諸国、中国、北朝鮮、韓国、日本などはすべて自分の国は正しいと主張しているが、
第三者の視点で見れば結論は簡単「すべての国が間違っている」

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 13:42:21.88 ID:2jRFZ+em0
鉄道もな、満員の通勤電車のイメージしかないからな
新幹線ならいいけど、日常の足って訳にもいかんし

自転車もな、炎天下で汗だく、ゲリラ豪雨でずぶ濡れでしょ

自動車がベストではないけど、理想に一番近いよ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 14:15:14.32 ID:53wrmcCu0
他人に迷惑をかけてでも乗るって人間の典型だね

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 16:50:43.09 ID:dFtte8vS0
迷惑だと思うなら警察呼びなよ
僕ちゃん車大嫌いなのに車乗ってる奴がいる!逮捕してよ!と110番に電話すりゃいい
1日に100回も電話すれば対応してくれるよきっと

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 16:56:38.38 ID:ZQdVLZ9i0
こんな所でわめいてないで、個人での自動車の所有と利用の禁止を求めて訴訟でも起こして見ろよ
引き受ける弁護士も居ないだろうから全部チャリヲタが自力でやる事になるだろうがw

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:00:46.66 ID:53wrmcCu0
「タバコは別に禁止されてないだろ!」

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:01:50.72 ID:dFtte8vS0
タバコが〜も飽きたよ

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:03:28.54 ID:dFtte8vS0
要約すると自転車様が走りにくいからこの世から車消えろよー!っていうダメ人間自転車乗りのスレさ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:06:24.47 ID:53wrmcCu0
158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/20(日) 14:32:23.93 ID:mqBsbqLC0 [1/2]
つまり自転車様が走りにくいから車は消えろよっていうDQN理論ですね、理解しました。

168 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/07/20(日) 20:32:58.43 ID:xuNkJ9TF0 [3/4]
まぁとにかく自転車乗りの本心「自転車様が走りにくいから車消えろよ」ってのがわかってよかった
自転車乗りなんて基本的にただの車嫌いだものね

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/08/08(金) 17:03:28.54 ID:dFtte8vS0 [3/3]
要約すると自転車様が走りにくいからこの世から車消えろよー!っていうダメ人間自転車乗りのスレさ

245 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/08/02(土) 06:03:41.70 ID:06i8Wp0U0 [2/3]
そうそうこういうクソしか居なかったよ自転車乗り側の人間
自転車は逆走だろうが横断だろうがなにやってもいいじゃん!
自転車様が走りやすいように車は消えろ!って言う意見しかないのが自転車乗り
マジでクズしかいないね

247 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/08/02(土) 06:10:02.39 ID:06i8Wp0U0 [3/3]
ほいほい、いつもの自転車様が走りやすいように車無くなれおじさんだね。

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2014/08/02(土) 06:12:47.18 ID:06i8Wp0U0 [2/3]
自転車乗りってやっぱ自転車が走りやすいように車無くなれって奴ばっかだよな
あの車乗りはクルキチおじさんといいクソみたいだぜ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:21:10.55 ID:dFtte8vS0
あら、図星だったのか

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:30:41.30 ID:IhtDPLOv0
自動運転の車が早くできたらいいよねえ
なぜいいかというと
スマホで目的地を入れたらその場に無人の車がお出迎え
乗り込んだら目的地まで自動運転
目的地に着いたら駐車場探すでもなく乗り捨て、さようなら
料金は自動精算、駐車場要らず、面倒要らず
移動中はスマホでパズドラもOK、もちろん飲酒もOKよー
要はタクシーと同じようなものだが、タクシーにかかる費用は人件費が8割という
つまり無人の自動運転車のタクシーなら5分の1の料金になる計算
これはもう公共交通とタメ張ってお釣りがくるコストパフォーマンス
もちろん自家用車の比ではない
自家用車、タクシーの利便性を上回り公共交通のコストを下回る
理想的な乗り物、早く来い
すべての公共交通、タクシー、レンタカー、自家用車、自転車野郎をつぶしてしまえ

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:34:14.25 ID:dFtte8vS0
流石にそんなもんできる頃にはパズドラはなくなってると思うなぁ

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:41:46.55 ID:53wrmcCu0
そんなもんが出来ても空間を異常に占有したり、道路を削ったり、様々な問題は全く解決されない

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 17:58:09.99 ID:L7ANQHQT0
アスファルト変型すんのはしゃーねーだろ、寒暖差激しいと勝手に波打つし割れるし、ありゃーそういうもんだ
コンクリはコストかかるし

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 18:04:34.70 ID:iCQLzIv70
>>373
仕事で国交省の車の自動運転の研究に関わった事あるけど
多分それ全部禁止になると思うぞ

現行の国交省と警察庁の指針だと自動運転中も居眠りも余所見も禁止の方針
飲酒なんかもってのほかだろ

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 18:47:06.99 ID:GAkKGU3h0
新交通システムなら30年以上前の
1981年の神戸新交通で無人運転システムは実用化されている。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 20:12:10.84 ID:KLG+HGoI0
>>377
それはおそらく自動運転と無人運転の違い
国交省などの役人は運転の自動化を現在の線上でしか物事を考えていない
画像認識技術などの人口知能系は恐ろしい速度で進化している
新しい交通インフラではなく現在の交通インフラに無人カーが適合していく
スタンドアローンのロボットカーが運転手不要、自家用車不要の時代を作るんだよ
で、ここのスレのテーマ、運転したくないから車を捨てるに見事に合致する

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 21:01:03.06 ID:q15BkxQa0
いやそんなテーマ言ってるのは鉄ヲタだけだぞ
どうぞ鉄道だけ乗っててくれ

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 21:39:06.80 ID:iCQLzIv70
>>379
何見当違いな事言ってんの?単純に責任の問題だよ
自動運転の最中に事故ったら誰が責任取るの?
最終的な安全確認は人間がしろって事だよ

科学がどんだけ進歩しようが関係ない

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/08(金) 23:47:13.42 ID:XJjBjl170
運転したくないといっても、
運転という行為が面倒なのか、
運転することによって起きるリスクを避けたいのか。
前者なら自動運転のメリットがあるが、後者では依然リスクがあるので自動運転でも乗らない。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 07:51:37.72 ID:e74Utr0Ii
なにかあった時に結局責任を取らされるなら自動運転なんてゴメンだね。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 07:54:43.92 ID:0S/rrDL10
ゴメンだねと言った所で、ミスしまくりの人間よりはマシなものになるだろ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 07:57:07.94 ID:3fhV0qYd0
自分で運転したくないなら公共交通機関でええやんとしか思わんな
車派からしても要らんし、車くらい普通に自分で運転してたいわ

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 07:57:15.57 ID:s1PN/xUg0
自家用車がなくなって無人タクシーになるってんなら
責任を取るのはタクシー会社だろ
レールのない無人電車みたいなもん

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 08:51:18.32 ID:e74Utr0Ii
>>384
確かに安全面からは手動運転を全面的に禁止すべきだろうね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 10:37:23.49 ID:p2DU5Rg+0
まあ普通に考えれば自動運転のタクシーが登場するくらいなら
ほとんど自動運転は事故を起こさないという時代になってるだろうね。
怖いのは手動で運転する車。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:27:14.86 ID:xSvrOrqW0
なるほどそうなるとチャリンコも禁止になるな

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:30:29.54 ID:0S/rrDL10
なるわけないな。危険性が余りに違う。圧倒的に安全。クリーン。化石燃料を使わない。健康増進。コンパクト。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:39:17.44 ID:DZrANjiC0
>>390
自転車に都合の悪いことを無視する自転車教徒はさっさと自動車に轢かれてしまえ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:42:40.75 ID:DZrANjiC0
それから、
石炭は植物が由来の化石燃料であるが、
石炭は最近の研究では地球内部の炭化水素由来で生物由来ではないので化石燃料ではない。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:44:47.94 ID:DZrANjiC0
自転車を作るときに鉄を使うが、
その鉄を製鉄する際には石炭を使う。
これのどこが、「化石燃料を使わない」なの?
自転車は鉄ではなくて木や竹で出来ているのか?
この嘘つきが。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:46:04.21 ID:0S/rrDL10
走るのに無駄に化石燃料を使わない。製造工程においても環境負荷はクルマに比して圧倒的に少ない。
本当鉄はバカだな。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 14:54:25.45 ID:0S/rrDL10
何回も言ってるやん。お前は1bit思考しかできてないって。
クルマと自転車の危険性をあるかないかで語ってみたり、製造工程で化石燃料を使うか使わないかだけで語ってみたり。

質的把握しか思考が及んでない。量的把握が全く出来ない脳味噌の構造になってる。つまり頭が悪い。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 15:02:54.97 ID:XS5iwvJL0
>>394-395
詐欺師が自分の詐欺に引っかからない相手によく言う言葉に
「あなたは頭が悪い」
まさしく自転車教徒は詐欺師

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 15:08:40.79 ID:XS5iwvJL0
詐欺師は一見もっともらしい数字や専門用語を持ち出して、
それに引っかからない人間には「頭が悪い」とレッテルを貼るのが常套手段

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 15:52:47.88 ID:9ThBcQL40
まぁ車乗りはクルキチとかわけわからんことほざいてる病人だしもう少し生暖かく見守ってやれよ
自転車乗りの代表ヅラしてるけど他の自転車乗りが車乗ってたらクルキチ!クルキチ!って心の中で罵倒してるかわいそうな子なんだ

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 17:12:51.10 ID:uEdh4EXZ0
なるやすみだなぁ
もっとも、ここに来てるチャリ馬鹿の頭の中は年中春ですけどね…

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 18:42:59.23 ID:qIKq5rd60
自転車ヲタはいい加減気づいたほうがいい
移動道具を自分で持ち、自身で管理し、行動範囲をその道具で自分で拡張する
これは結局、自転車と自動車で何も変わらんわけで
化石燃料燃やそうが自分が食ったカロリー燃やそうが知ったことではありません、ってな
自動車ヲタは自転車ヲタと同類だと気づけってことさ
移動の手段は外部に丸投げ、その責任も時間も金で決着させ、楽して移動させてもらおうという我々とは本質的に相いれないんだよ
ここの車嫌いな住人とはね

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 19:08:26.03 ID:e74Utr0Ii
>>399
なるやすみってなんだろう。
この人の国にはそんな不思議な習慣があるのかな。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 19:12:54.57 ID:JOT+m/Lx0
夏休みの間違いじゃね?
日本人ならそのくらいわかるけど自転車の国の人はわからないのか

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/09(土) 21:35:59.70 ID:uEdh4EXZ0
にわか2chねらーに「なる」やすみだよ〜んwww

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/10(日) 13:48:19.68 ID:0J/xzZVL0
>>394
>本当鉄はバカだな。
鉄はバカ?
それならアルミニウムが頭が良い?
それとも、トリウムは頭が良い?ローレンシウムは頭が良い?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/10(日) 17:24:53.85 ID:+vzzVed40
鉄君とクルキチ連呼の自転車教徒さんは相性抜群だな

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/11(月) 09:33:11.98 ID:A7Bt+snP0
ここで「自転車もリスクがあるから乗らない」といった場合の反応と
別スレで「事故が起きたら日本への影響があるから韓国も脱原発すべき」といった場合の反応がそっくり

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/11(月) 10:13:22.52 ID:R0YvYNUx0
左翼も右翼も頭がおかしいと言う点では同類。
右翼の最終目標は、上でも書いたように世界の言語を日本語のみ、世界の宗教をすべて神道のみに統一。
左翼の最終目標は世界革命、世界中のすべての国家の撲滅。
どっちにしろ世界を統一しようという野望を持っている点では同類。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/12(火) 23:28:05.69 ID:iJjc0EQ30
世界が統一されようがばらばらになって無政府状態になろうがどうだっていいなあ。
マンションのエントランスから出たらそこは地下街
自動車とも排気ガスとも雨や台風や灼熱地獄など無縁の環境から一歩も出ることなくオフィスに付く。
そういう環境であれば地上で空爆や殺戮が行われていようが
自分に関係なければそれでいいやん。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/12(火) 23:47:23.15 ID:eFZ+WBYo0
地上で空爆や殺戮が行われていると仮定したら、そういう事を行ってるのは>>408と同じタイプの利己的な人間だよ。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/13(水) 12:57:20.11 ID:Gt8y2eqY0
>>408
>地上で空爆や殺戮が行われていようが
空爆でマンションは破壊されます。
それとも、全階が地下にある地下マンションを想定しているのかと。
それに、治安が保たれていなければ、電気や水道なども維持されるかどうか疑わしい。
よって、前提から破綻した空論。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 17:25:07.39 ID:OzEIZEc8i
空爆がないはずの日本でも大量の人が死んでいる。
犯人は自動車だ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 18:07:33.42 ID:kYqE30LX0
ブラック企業や悪辣な政府にこき使われて、自殺したり過労死したりしている方が
多いんじゃないかとマジに思う今日この頃。

チャリヲタはクルマガーと叫ぶより、そちらを真剣に考えたほうがいいんじゃね?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 19:26:56.12 ID:ROdSn5ag0
>>5
更新
\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ 3 \
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1381731232/
車買ったけど維持費凄すぎワロタ。こんなの絶対
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1371876986/
車買うと年収一年分が軽くぶっ飛ぶわけだが・・・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1385470215/
☆クルマ離れの原因は?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1400105985/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
自転車乗り「車に乗るな自転車を買え」
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1399021635/
車を捨てれば自転車を買う資格をやろう
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1405723447/
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1403923884/
【ストレス】自転車ウゼーと思ったらageるスレ【発散】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1398577396/
車趣味って結局なんなの
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1381331021/
若者の車離れは単純に少子化なだけだろ?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1374121154/
千野志麻アナが人身死亡事故起こす 1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1357156873/

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 19:52:46.09 ID:jhL9Lw7K0
アベノミクスマンセー!


一世帯あたりの金融資産過去最高

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFS1602Y_W4A510C1EE8000/

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 22:03:53.51 ID:KhZLRXsQ0
空爆がないはずの日本でも大量の人が死んでいる。
犯人は本人(自殺)だ。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 23:13:42.98 ID:WZcQ3WZs0
それで?事故は他人に突然命を奪われるから大問題なわけで

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 23:20:02.16 ID:KhZLRXsQ0
なるほど、チャリキチ、鉄ヲタは毎年「何万人」もの自殺者が出ている事は
大問題ではないというスタンスなんだ…

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 23:32:04.75 ID:kYqE30LX0
鉄ヲタ全般を巻き込まないでくれw
そんなの、ここに張り付いている池沼だけだww

自分で死を選ぶ>>>越えられない壁>>>他の要因による死

この違いが理解できないならば、もう会話にはならないよねw

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/14(木) 23:53:28.95 ID:WZcQ3WZs0
あほか。

生きたい人間が突然、赤の他人に人生を奪われる交通事故と自殺を同列にしてる時点で異常。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 00:29:28.96 ID:B9O74NyY0
自死は海外の方が多いしな

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 04:58:13.49 ID:kAgp1FMfi
>>418
自殺者も問題だが、この板で扱うべき話題ではないな。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:20:04.53 ID:IxLKgdUH0
生きたい人間が突然命を奪われる地震や竜巻なども禁止しよう。
禁止しても起こるなら、それはそれによって得をする連中の陰謀である。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:21:06.37 ID:IxLKgdUH0
地震を完全になくす方法を考えるべき。
それが出来ないというのは怠慢

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:23:28.69 ID:zdCFCtK40
自然災害とクルマを同列にして暴論を振りかざそうと頑張る人

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:29:38.49 ID:IxLKgdUH0
>>424
自然災害ではなくて人工に起こされた陰謀だといっているのに曲解して話をそらすな。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:37:54.61 ID:IxLKgdUH0
ただし、人工に起こされたといっても、どんな場所どんな時間にも起こすことが出来るわけではない。
特定の場所時間を狙ったなんていっている人は、無知か、陰謀を隠すために別の嘘を重ねている人。
人工的に起こすにしても、地層や断層などの条件によって起こすことが出来る場所と出来ない場所があり、
また期間もある程度のずれはありうる。
ある程度の自然条件が揃った場所に人工的に起こすから「自然災害」というというならそれは否定しない。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:47:00.80 ID:zdCFCtK40
震災後こういう人増えたよね

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 13:51:41.73 ID:6KilJxkq0
>>427
8月15日 14時30分 東京に地震を起こすなんてのは不可能。
神縄・国府津-松田断層帯に1ヶ月程度の期間の90%程度の可能性で地震を起こすというのは可能。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 15:42:10.48 ID:zG56nCJp0
自殺は別にその人が好きで死ぬんだからなあ
人の自由を奪わない限り何をしても自由だという教育を受けてきた人間としては
人に迷惑を掛けない限り自殺も自由だとしか言いようがない

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 17:38:45.98 ID:NnmSRm9w0
>>429
>人に迷惑を掛けない
飛び込み自殺があったせいで
神戸で列車が運休して資格試験に間に合わなかった。十分に迷惑です。
しかも、1年後には、景気が悪化していて資格も役立たずになった。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 17:47:22.67 ID:THNLbwl90
>>430
よく読め
人に迷惑をかけない限り、って書いてあるだろう。つまり飛び込み自殺は迷惑になるから自由の例外ということ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 20:53:05.89 ID:AGvtfuxyO
事故起こす可能性がある。
事故に遭う可能性がある。
けれど毎日毎日、特にお盆やGWなど大渋滞するほど沢山の車が走っている。

何故か理解出来ない者がいるようで、ムダに反対反対とさわぐ。

ムダに

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 21:03:21.17 ID:ZIe1/pxj0
つまり、チャリキチや鉄ヲタは、

事故を起こす可能性がある車というものを消滅させれば事故が起こる可能性がゼロになる

こう考える短絡的な頭脳であり、例えるなら

自殺する可能性がある人間というものを消滅させれば自殺が起こる可能性がゼロになる

こういう解決策を平然と言い出すようなものなのである。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 21:06:26.46 ID:zdCFCtK40
0では無いが限りなく0に近くなるね。

何せクルマVS歩行者の死者数が1600人
自転車VS歩行者は3人

このクルマに乗ってる奴が全員自転車に乗ったとしても歩行者の死者は超現象するだろう。
100分の1でもありうるね。年間20人。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 23:25:39.18 ID:sgVVzf1D0
>>434
じゃあ、クルマで運んでいる貨物も全部自転車で運ぶのか?
まずお前が手本を見せて40フィート(約30トン)海上コンテナを自転車で引っ張ってくれ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/15(金) 23:52:44.77 ID:THNLbwl90
>>435
絶対紐が切れて終わるよw

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 00:03:51.97 ID:bhbyHoW40
チャリヲタって、他人の車に傷つけても全く動じないどころか、修理費用を請求すると逆ギレするのな。
勤務先で、駐車場スペースに泊めてある車にペダルでガリッとやって、持ち主がキレても
謝るどころか、開き直って御託ならべて、事態を悪化させるってのが、この半年で2件あったよ。

1台は普通のエコカーだけど買ったばかり、もう1台は欧州車Dセグ。
結局総務が仲裁に入って、修理代をチャリ乗りが負担したらしいが、未だにチャリ乗りは
それが不満の種らしいww

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 06:21:11.64 ID:2uquhZwz0
>>435
http://wired.jp/2013/11/05/transport-by-bicycle/

より良い社会のために努力する人間と社会を悪化させる人間。
君は明らかに後者だろうね。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 07:10:14.02 ID:t3XzCmoZi
>>435
少なくとも君の自家用乗用車で何十トンもの貨物を運んでいるわけではないだろう。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 09:37:49.76 ID:+tKERC1t0
的外れな反論
さっさと自転車教徒は殉教せよ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 09:38:59.53 ID:+tKERC1t0
都合の悪い質問には
問題をそらす自転車教徒

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 09:40:13.61 ID:+tKERC1t0
自転車教徒はさっさと、
「40フィート(約30トン)海上コンテナを自転車では引っ張れません、わたしが間違いでした、ごめんなさい」
こう謝ることだ。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 10:32:23.70 ID:2uquhZwz0
何で鉄ちゃん発狂してるん?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 11:34:17.02 ID:bg/k8Gta0
>>438
残り49%も自転車で頑張って運んでね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 11:42:42.21 ID:1iecXZDc0
電動自転車が今後出力アップするのけ?
タンデム出来れば春秋に少しは車の稼働率減らせそうだわ

地域によって三輪ならタンデム可らしいし
補助輪でも三輪と言い張れるのだろうか

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 17:15:33.94 ID:XZCBUfSi0
>>442
12ftコンテナでも無理だろうw

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 17:34:16.43 ID:2QemPGbG0
要するに実際的な面では自転車というのは社会生活で一切役に立たない。
完全な社会のお荷物、いや、害悪なのである。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 17:45:39.85 ID:67UiXWXd0
>>447
だからチャリヲタは環境負荷ガーとかを必死に主張する訳だw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 17:50:59.10 ID:2uquhZwz0
お前のクルマもコンテナ運べないじゃん?馬鹿なの?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 18:18:46.12 ID:7hl3MHFt0
貨物列車でも客車列車でもけん引できる機関車が最強。
旅客しか乗せられない電車はダメ。
機関車けん引列車(動力集中列車)から電車や気動車(動力分散列車)に移行させたのは間違い。
また、旅客と貨物を分社させた国鉄分割民営化も間違い。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 18:26:34.54 ID:67UiXWXd0
全くお呼びでないのにしゃしゃり出てくる鉄ヲタは何なんだ?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 19:08:23.67 ID:9P/KNuZ30
チャリ乗りと一緒でお呼びで無いのにな

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 19:26:33.61 ID:1iecXZDc0
車を失った代償に、一体なにが得られるのか??
維持費の節約位しか思いつかない

車の利便性の方が価値が高いから、みんな維持費を負担している
よって車捨てると正味で損失

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 19:27:52.50 ID:XZCBUfSi0
>>453
激しく同意

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:07:58.09 ID:2uquhZwz0
それは都市を破壊して、経済を悪化させて、他人に大きな損失を与えながら得られる利便性だからな。
非難を甘受しなくてはならないし、今後その利便性の追求が許されなくなったとしても仕方ないよな。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:11:41.16 ID:XZCBUfSi0
安心しな。破壊されてるのは捨てろ厨の心だけだから。
みんなそんなこと全く気にしてないよ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:30:12.59 ID:1iecXZDc0
他人が受ける損失はお構いなしに、自分の理想郷作りですか
利他的な言葉で正義面してるけど、実は極めて利己的な思想なんだな
ペテン野郎でガッカリだわ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:33:45.36 ID:2uquhZwz0
>>457
社会的費用で考えてもいいだろう。お前らが利己的。
ちなみに社会学的にもクルマ乗りは極めて自己中心的というのが普通。

当たり前だな。他人が排気ガス吸ってようとお構いなしに自分はクルマの中な奴らなんだから。
騒音を周りにばらまいても自分は部屋の中ってのがクルキチ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:37:52.44 ID:CfQEu84E0
払うモン払ってりゃ乗って良いってお役所が言ってんだからいいだろ
文句あるならお上に言えよ

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:45:41.41 ID:67UiXWXd0
>>458
排ガスにしろ騒音にしろ、規制の範囲内であれば許容されているので
おまえらにつべこべ言われる筋合いはない
文句があるなら訴訟でも起こして勝てばいい

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 20:54:34.36 ID:2uquhZwz0
喫煙者が日陰者になったのは別に訴訟で負けたからではない。
世論が喫煙を許さなくなったからだよ。

もう「脱クルマ社会」なんて言葉もあるくらいクルマに対する意識は変化してる。
タバコと同じでほんのちょっと昔は考えられなかったろう。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:04:57.29 ID:XZCBUfSi0
>>459−460
激しく同意!

>>457
損失って何?聞かせてよ。
お前にどんな損失がかかったのか?そしてそれを誰が見ても損失と認められるレベルか?

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:08:05.26 ID:2uquhZwz0
>>462
だから社会的費用でググれよw

もっと簡単に理解できないのは馬鹿だな。俺はお前らの排ガスを吸わされてる。
騒音を聴かされてる。道路をばかみたいな幅を取ってるクルマのせいで自転車がスムーズに走れない。
お前らの走る道路は俺が整備してる。お前の金は足りてない。
あらゆる損失だよ。都市部の可住面積が減ったのもお前のせい。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:10:03.88 ID:R4n3+PnB0
>>463
なになに?
社会主義革命費用?
スターリンみたいに銀行強盗までして活動資金を手に入れた?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:23:20.69 ID:2QemPGbG0
喫煙者が日陰者?むしろ日向でないと吸えないですけど?
喫煙者は別に以前と変わらずタバコを吸っていますよ?
禁煙スペースが増えたお陰で貧乏人が禁煙する理由付けに
困らなくなっただけで、経済的に負担を感じない人達は普通に
吸っています。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:30:56.86 ID:2uquhZwz0
http://kabooo.net/archives/31326677.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106474545

>低学歴で低収入
>郊外や地方都市に在住(車社会)
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/64386455.html

いつまで喫煙、パチンコ、クルマ、なんでもそうだが金を出してるから経済的に裕福だと言う嘘が通じると思ってるんだw
もはや喫煙もパチンコもクルマも全部低学歴低収入こそがのめり込むものだからw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:33:30.42 ID:O1IpzgNQ0
>>466
あんたは酒飲みか?
何で酒を入れていない?
自分は喫煙もパチンコも酒もやらないが?
アル中アホ左翼の妄言に付き合うのはバカらしい。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:33:54.66 ID:XZCBUfSi0
>>463
ほほうw
そんな損失、誰も気にしてないと思うけどねぇw

車の音が騒音なら、お前は道路を這いずるダニだなw

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:42:06.66 ID:t3XzCmoZi
>>468
日本のあちこちで訴訟が起きてたんだけど知らないのかな。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:43:26.28 ID:XZCBUfSi0
>>469
起こすだけなら誰でもできるだろう。自由だからな。
ただその捨てろ厨達の訴えが認められるかどうかは別の話だなw

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:48:02.80 ID:2uquhZwz0
もう本当の事教えちゃうか。

君らの言う「利便性」なんて幻想だからね。

例えば、近くにイオンが出来ました。
週末にクルマで行って買い物をすれば便利で色々楽しい工夫がされてて子どもたちも喜ぶし便利になったなー。
イオンが郊外にできたら周りも青山、はるやま、マクドナルド、都会と同じフランチャイズが沢山できたー(ロードサイド店舗)。
幸せー。

でも、違うからね。その利便性なんてものはまやかしであって、
イオンで払った金は地元には落ちず中央に集約される。ロードサイド店舗も同じ。
地元の商店は潰れる。地域経済が破壊される。実際は自分の首を締めてる事になる。
お前の住んでる地域はどんどん経済的に脆弱になっていってる。

要するにクルマを前提とした街づくりによって都市が破壊されて行ってる。
そんな事も解らない奴の言う「利便性」だからね。利便性というのは実は利便性だと思わされてるだけなんだよ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:51:04.09 ID:2uquhZwz0
・教育水準の高い環境にある人
→クルマの有害性をちゃんと認識し、クルマを使わない・クルマ社会を改める
・教育水準の高く無い人
→クルマの有害性の認識が不十分、または学術的警告を軽視するためクルマを無秩序に利用する・辞めない

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10106474545

マジでこれ。
クルマに乗って便利って言ってる奴は頭が悪すぎて有害性を認識できない人。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:53:48.86 ID:I2bU3/+Y0
>>471
>地元の商店は潰れる。地域経済が破壊される。
>住んでる地域はどんどん経済的に脆弱になっていってる。
むしろそうなってほしい。
今住んでいる地域なんか潰れてもらったほうが良い。
ちなみに、小学校~大学まで育った地とは別の場所に今住んでいる。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:54:11.57 ID:2QemPGbG0
さて、ここがチャリキチ、鉄ヲタが完全に履き違えてる点なんですね。
まやかしの利便性?そりゃ起伏の激しい道のりをヒィヒィいいながら
チャリ漕ぎとか、沿線でもなく駅もない場所が便利になってもチャリ
キチ、鉄ヲタには何の益もない、つまり、

自分に益がなければ、どんなに多くの人々に益があろうとも認めない(キリッ

これがチャリキチ、鉄ヲタの本音です。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:56:25.61 ID:2uquhZwz0
いや、自転車乗りの距離感なら別に郊外型店舗なんて余裕で行けるからねw
そんな事を問題にしてない

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:56:48.33 ID:I2bU3/+Y0
地元のためだの、地元愛だのは、
むしろ自分が嫌っている地方の土着民と同じせりふだ。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:57:52.97 ID:2uquhZwz0
>>476
その通り。所謂マイルドヤンキー層が大事にしてるもの。
で、彼らが大事にしてるものが彼らの行為で潰れてく。

日本全体で見れば足手纏になってる。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 21:59:09.63 ID:pFm3x7aj0
なんにせよ、チャリのみ乗ってる奴も毎日せっせと食うメシや毎日使うトイレットパーパーの
購入代金の一部が俺らの買う乗用車の購入資金やガソリン代になっているわけだから、

ジャカスカ消費してくれたまえや

乗用車のためにジャカスカな

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 22:40:14.79 ID:zsK0Jf/u0
所詮趣味にしかならんチャリンコの為に血税で作られた道路が使われる方がよっぽど無駄遣いだろ
何も生み出さない自転車の為に道路整備とかそれこそ社会不経済だわな…

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 22:40:46.35 ID:2uquhZwz0
人が移動してるだけで趣味にしかならんってのは嘘。
例えばロードで通勤なんて幾らでも居る。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 22:56:06.64 ID:vi19VtKN0
少なくとも自分は23歳だった大学生の頃まで、
自分が将来免許を取って運転する必要があるとは想像もしていなかった。
今でも運転なんて大嫌いだ。
本音では、転職と移住をしたい。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:04:38.68 ID:vi19VtKN0
車を運転したくない人へのアドバイス
求人で「運転免許不要」となっていても、採用時に視力と色覚検査をする場合、
将来運転免許をとらされて、運転させられる羽目になる可能性がある。
これだけは注意しておいたほうが良い。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:11:31.69 ID:zsK0Jf/u0
>>480
それ自動車でも同じだろ
何でこんな自己矛盾にすら気づかんのかね?

それが自転車は良いけど、自動車はダメってんなら
ただのダブルスタンダードなだけ
ガキのワガママ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:19:33.62 ID:CfQEu84E0
ここで、徒歩最強説を唱えてみる…け、健康に良いぞ!

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:20:43.12 ID:2uquhZwz0
>>483
残念ながらクルマは弊害が大きすぎるから
人一人が移動するのに1tの乗り物を動かし化石燃料を燃やし排気ガスを出しではマイナスだから。
自転車に乗れって話。

お前は馬鹿なのか。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:25:51.88 ID:zsK0Jf/u0
>>485
化石燃料使うことの何が問題なんだ?

世の中、どんな事にもメリットとデメリットがある
その二つを比べてメリットが上回るから現代社会において自動車は許容されている
本当にお前の主張が正しいなら今頃自動車が法律で禁止されてるわな…

そもそも化石燃料使う事が問題だって言うなら
それこそ目の前のPCの電源落とせよ
化石燃料垂れ流して発電した電気だぜ

本当に自己矛盾にすら気付けないただの知恵遅れだなお前

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:26:37.30 ID:2uquhZwz0
メリットは上回らないんだよ。
だから持続可能な社会においてクルマは否定されてる。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:29:54.02 ID:2uquhZwz0
あ、そうそう。俺のPCは人を殺さないし、道路も無駄に占有しないよ。
道路を無駄に占有するとそれだけで他人の経済的な商機会を奪うことになる。

クルマってそういう乗り物。他人に異常なまでの負を与えて走ってる。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:31:52.49 ID:zsK0Jf/u0
>>487
メリットが上回らないなら何故許容されてんだろね?

>488
化石燃料使う事が問題だって話してたんじゃねえの?
何故突然関係ない事故や交通渋滞の話にすり替わってんの?
本当に頭おかしいなお前

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:32:37.21 ID:2uquhZwz0
>>489
タバコと同じだね。タバコなんてメリット無い。
ところが許容されてる

許容されてる=メリットがあるなんて論理ではない。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:34:07.26 ID:bg/k8Gta0
>>490
いいから化石燃料使って発電した電気使ってるPC落とせよ。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:34:56.13 ID:2uquhZwz0
簡単な事が言えば社会的にメリットが無くても
一つの企業やその業種が政治とべったりなら社会的にマイナスでもその業種は優遇される。

社会的に許容されてるならメリットがあるなんてアホな論理を展開する奴の言う事なんてアホらしくて聞いてられない。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:42:26.89 ID:zsK0Jf/u0
>>490
今は許容されてないじゃん

今、許されてるのは家の中位じゃね?
他はどこも法律もしくは条例で否定されてる

ただ家の中で吸う分には個人の自由として認められてるだけ

>>492
その理屈が成り立つなら
それこそタバコなんか規制されなかっただろ
JTの筆頭株主が誰だか知ってんのか?

自己矛盾にすら気付けないレベルのくだらない陰謀論で得意にアホな論理を展開する奴の言う事なんてアホらしくて聞いてられない。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:44:58.14 ID:2uquhZwz0
同じだよ。段階の問題でタバコもクルマもな。
タバコのが一歩進んでる。クルマ批判は少しずつ高まってきて通りぬけ禁止だとか、
ゾーン30だとか来てるがまだまだだね。

生活道路進入禁止くらいになればタバコと同じくらいかね。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:48:11.61 ID:2uquhZwz0
>>493
だからー、筆頭株主が財だからすぐ禁止にならないだけ。
ところが世論はもうそれすら許さなくなってきてるというね。

今はトヨタ、経団連、クルマ業界は政治とべったりだが、その内それすらゆるされなくなるかもね。
例えEVだとかハイブリッドだとか作ったとしても交通事故は失くすのは難しいだろうね。
自動運転が実用化なんてされたとしても。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:49:25.50 ID:zsK0Jf/u0
>>494
でも現に今現在許容されてんでしょ?
じゃあ今現在自動車に乗る分には何も問題ないじゃん

本当に自動車が規制されてから出直せよ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:52:26.76 ID:2uquhZwz0
今許容されてるから問題ないって理屈がおかしい。

例えば40年前と今のタバコってどれほど違いがある?
40年前も今もタバコはタバコ。

単にパラダイムの違いでしか無い。今許容されてるというのはクルマに問題が無いという証明でもなんでもないからな。
単純にお前のような基地外が蔓延ってる、社会の害悪が多いというだけでしかない。
タバコも同じだろ?プカプカ付加してるkzが多かった時代はそれが当たり前だったというパラダイムの問題でしかない。
プカプカしてる奴が多いからタバコは問題ないなんて事はありえない。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:52:47.26 ID:67UiXWXd0
つまり、商店街進入禁止や逆走禁止等、規制が強化されつつあるクソチャリもタバコ並って事だなw

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:54:11.03 ID:zsK0Jf/u0
>>495
世論が許さない?
一部だけだろ?

俺はタバコ吸わんが他人がタバコ吸おうが気にしないぞ
規制する必要性も感じない
そういう主張も立派な世論

詐欺師はそうやって実態の無い印象論だけでさも自分の主張が正しいかのように
ミスリードする


つか日本のどこに自動車無くせなんて世論があるよ?
そんな事言ってんのお前や一部のキチガイ自転車乗りだけじゃねえかよ
本当、お前みたいなキチガイ居ると自転車乗り全体がキチガイだと思われるから死んでくれ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:54:31.68 ID:XZCBUfSi0
むしろタバコより捨てろ厨の方が有害なのかも。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:55:38.83 ID:2uquhZwz0
>>499
「脱クルマ社会」でぐぐったら?

クルマを認めようという人間が多ければクルマが正しい訳でもないし、
世論がクルマを容認してようとクルマが正しい訳でもない。

客観的に事実として、クルマが社会の害悪。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/16(土) 23:58:59.23 ID:zsK0Jf/u0
>>497
なあ、お前本当にバカなんだな

自動車にデメリットが有るなんてのは俺一番最初に言ったよな?
メリットとデメリットを比べてメリットが上回るから許容されてるだけだって言ってんじゃん
メリットがデメリットを上回らなくなったら許容されなくなるだろ

メリットとデメリットなんて時代と共に変わって辺り前
何でこんな当たり前の話をお前はドヤ顔で言ってんの?
バカなのを自ら言いふらすとかマゾなのお前?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:00:27.75 ID:S6Y5yrfb0
>メリットとデメリットを比べてメリットが上回るから許容されてる
>メリットがデメリットを上回らなくなったら許容されなくなる

これが嘘

デメリットが上回っていても単純な政治的なパワーゲームで許容されたり、
メリットが異常に高くても政治的なパワーゲームで迫害される。


下らない。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:02:36.61 ID:FzLB83Q/0
>>501
そりゃググればどんなトンデモ論にも正の答えは帰ってくるわな

ググれば大川隆法が真実を語ってると信じてる奴の話も見つかるし
空飛ぶスパゲティモンスターが実在すると信じてる奴のブログも有るだろうさ

ググって見つかればそれは正しい主張なのか?
ググって見つかればそれは大勢の世論なのか?

何でこんな簡単な話すら分からんのかね?
2ch脳って奴なのかね?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:05:12.09 ID:FzLB83Q/0
>>503
毎度毎度くだらない幼稚な話に付き合うの嫌だけど
本当にそうなら
その政治的な理由も含めてメリットじゃねえの?

つかいくつか知らんけど
そんな2ch脳丸出しで生きててマトモに社会生活送れてる?
会社なり学校なりにちゃんと通えてるか?友達居るか?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:06:15.03 ID:S6Y5yrfb0
>>504
残念ながらクルマ抑制、自転車利用促進は世界の潮流なんだよ。

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/
東京都も自動車は公害、対策に自転車利用を促進してる

国土交通省も同じ
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/tdm/TOP_PAGE.html

世界的に見ればもっとだよ。国交省や東京都を大川隆法だと言うなら俺とお前どっちが狂ってるのかって話。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:07:38.91 ID:S6Y5yrfb0
あー、でも国交省も東京都も大川隆法と大差無いわ。クルマ禁止にしてないしな。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:14:01.48 ID:FzLB83Q/0
>>506
ああそうだな
健康の為に肉を減らして野菜を沢山食べましょうって厚生省が言ってるから
国は肉食を否定してんだよな

世界中の人間がベジタリアンになるのは世界の潮流なんだよな
世界中がベジタリアンになるのは避けられない世論の流れだよ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:16:03.37 ID:S6Y5yrfb0
少なくとも肉食を減らして運動をして医療費を削減しないとね。
君らクルキチがメタボで医療費を使うのは社会的に足手纏なんでね。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:19:22.31 ID:FzLB83Q/0
政治は車メーカーとズブズブで自動車優遇してるけど
国交省は自転車優遇して自動車否定してるから
自動車排他は国の方針で世界の潮流(キリッ

頭おかしい(確信

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:22:56.14 ID:FzLB83Q/0
>>509
Ysロードに行っても同じ事言えるか?

メタボチャリンカー親父しかいねえじゃん
メタボな上に慣れない自転車で膝壊したり
落車して骨折したり
よっぽど医療費の無駄遣いだろ

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:51:39.11 ID:E2OHhqSu0
>>504
麻原彰晃の著作で、大川隆法を批判している著作の「一部分」には同意しているが、
それが麻原彰晃を支持につながるわけではない。
自動車社会の一面に批判的でも、自動車を全面否定するわけではない。
ここの自転車信者は、そこを勘違いしている。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 00:53:53.22 ID:E2OHhqSu0
>>506
排気ガスを出さないトロリーバスを廃止、路面電車を大幅縮小したような東京都がいまさら。
東京都なんて、タレントや左翼やアホ右翼作家が知事に当選するようなどうしようもない自治体。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 02:32:33.85 ID:2GkSAEpd0
社会的費用ウンヌン言ってる奴は個人の利益より全体利益優先せよって暴論だな
戦争仕掛けられたら全体利益のために出兵してね

まぁそんな崇高な心掛けじゃなくて、単に車が買えない維持できない妬みだろうけど

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 05:22:49.22 ID:S6Y5yrfb0
社会的費用が掛かるという事は個人的な利益の損失でもあるんだがな。
だが、俺はそんな小さい事言ってるんじゃないけどな。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 07:54:30.23 ID:NAZ87+mQ0
無灯火に携帯、逆走、色々とルールが未整備な問題あるし
専用レーンなんて都市部のごくごく一部
荷物の積載量も少ないし
移動にかかる時間も倍増
疲労も溜まる
天候にも左右されるし

いきなり車捨てろって言われても…ねぇ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 08:19:18.78 ID:APJP2+d8O
「健康の為サイクリングしましょう」
とか
「なるべく公共交通機関を利用しましょう」
って文言を、
国交省は自動車否定と自分勝手に解釈する低脳さらしてるマヌケもいるようだが、
チャリのみ乗ってる奴も毎日せっせと食うメシや毎日使うトイレットパーパーの
購入代金の一部が俺らの買う乗用車の購入資金やガソリン代になっているのが事実なわけ、

だから今日も乗用車のためにジャカスカ消費してくれたまえや

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 08:24:00.25 ID:F3Ej0YJRi
俺がせっせと消費したところで乗用車の販売総額は毎年ガタ落ちしてるんだけどねw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 08:43:31.08 ID:APJP2+d8O
>>518
それでいいんだろ?

だから能書きほざかずにガンガン消費してチャリの部品運ぶ車の燃料費や
チャリ屋の親戚の自家用車購入の為にも、俺の為にもな

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 08:45:05.05 ID:t4kDZnfu0
>>514
>単に車が買えない維持できない妬みだろうけど
グリーン車や個室寝台に乗った事ある?
乗ったことないなら、その費用も払えない貧乏人で、
自転車乗りもどうやら公共交通の料金も払えない貧乏人みたいだからその同類。
急行の半室グリーン車キロハ28に乗ったときは、グリーン車の乗客は自分1人だった。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 09:08:44.23 ID:5yFqgCtt0
そりゃぁ、無駄だからだよ>グリーン車
無駄を無駄と感じられない元凶は、その列車を走らせるのにどんだけ無意味に
化石燃料が消費されてるかとか、現代に於いては自転車も単なる規格品の工業
製品であり、その製造・販売にどんだけ社会インフラの整備が必要かとか、要は
「広く見る目」を持たない人間がエコだのなんだのと無意味な主張をしたがる。

例えばベジタリアンだ。本当に植物は「苦しまない」のか?本当に植物は「痛みを
感じない」のか?植物も生命活動を行っている生命活動を行っている者の生命を
断つことは正しいのか?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 10:03:42.13 ID:F3Ej0YJRi
自家用乗用車ほど無駄なものはない
はい論破

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 10:09:24.43 ID:5yFqgCtt0
それは論破ではなく別論による逃避、つまり、負けそうなので逃げたんだね。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 11:32:05.09 ID:F3Ej0YJRi
負けるも勝つも自家用乗用車にしがみついてる時点で哀れな負け組だからなぁ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 11:42:56.41 ID:5Ve3FqPS0
化石燃料の消費や、環境どうこうではなくて、
単に「運転という労働」をしたくないから、自動車、オートバイ、自転車には乗らずに、公共交通で移動
前提をゆがめてそのゆがめた前提に反論しても、自転車に乗るようにはならないよ?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 11:45:12.78 ID:5Ve3FqPS0
自転車に乗ることがあるとすれば、
一分の観光地などにある自転車タクシー(ベロタクシー)に、
「乗客として」乗ること。
それ以外にはありえない。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 11:50:26.49 ID:5Ve3FqPS0
自分で運転しなくて良い公共交通で移動
その公共交通は、
飛行機、船、鉄道、バスでもいいし。
馬車、牛車、人力車しかないなら、それらでもかまわない。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 12:04:27.17 ID:APJP2+d8O
>>524
アンタひとりで幼児でも婆ちゃんでも免許無しでだれでも乗れる
チャリに乗って、炎天下でも坂道でも暴風雨時でも空調の効いた車に対して、
勝ち誇ればいいんじゃね〜

俺はいいや

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 14:01:53.04 ID:ow1c1S9wi
>>528
君は一体ひとつのレスの中にどれだけの嘘を詰め込めるんだろう。
ある意味天才的かもね。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 15:32:22.33 ID:2GkSAEpd0
イミフ

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 16:11:10.97 ID:jdWdw9OS0
空調の効いた公共交通に限るよなあ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 16:16:49.69 ID:2GkSAEpd0
電車のエアコンヌルいんやが

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 16:36:04.10 ID:W221BukM0
鉄道でもエアコンの付いていない旧型車に1990年代前半までは普通に乗っていた。
さらに前にはグリーン車だけは冷房車だった時代があった。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 17:37:09.03 ID:ow1c1S9wi
>>532
君も嘘つきさんだね。
電車に乗ったことがないのがバレバレ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 18:04:44.79 ID:HRqr6yne0
むしろ効きすぎて辛いから電車イヤ
冷房より換気をしてくれ

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 18:51:48.69 ID:5yFqgCtt0
ギュウギュウ詰めの通勤電車で冷房効き過ぎ?とんちですか?
それとも殆ど人の乗ってない時間帯にしか電車に乗ったことがないニートですか?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 19:06:03.49 ID:Q8d+xbGS0
江戸みたいに人口が多すぎの場所は貨物のように運ばれて大変だね

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 20:12:04.83 ID:G6eMNVfx0
まあ自分で運転するチャリや車に比べりゃ数段マシだな
エアコン全部についてるだけでも進歩だな
頭のでっかいユニットのエアコン付電車が来るまで見送ってた時代もあるのになあ
ちなみにバスには冷房なかった
前に立つお姉さんの何とも言えない汗のにおいが少年たちの欲求を刺激するのであった

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 21:35:08.69 ID:ow1c1S9wi
>>536
ぎゅうぎゅう詰めなんて今ではごく一部の区間にかぎられるし、そこでも冷房はちゃんと効く。
電車に乗ったことがないからって捏造はやめような。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/17(日) 22:54:30.09 ID:EncZdmPo0
気付いたら居眠りしていた。
これが、自動車や自転車だったら事故になるよね。
だから公共交通。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 01:46:45.78 ID:91frojuZ0
睡眠時無呼吸症候群乙w

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 09:48:51.25 ID:Y9GWlsQJ0
どんなレッテルを貼ろうが
自動車や自転車のような自分で動かす必要のある面倒な乗り物には乗りたくない。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 11:44:04.55 ID:VWd6RJtk0
>>542
別に乗りたくないなら乗らなくていい
チャリヲタの様に他人に強要しないのなら好きにすれば良い

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 12:01:22.12 ID:cYSsJ8IG0
それな

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 12:44:10.99 ID:l2wo1rel0
排気ガスを吸うことを強要してるのは誰だ?
騒音を甘受することを強要してるのは誰だ?
年間5000人死ぬことを受け入れろと言ってるのは誰だ?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 12:52:37.48 ID:91frojuZ0
お前もワキガを強要すんなよ
キーキー喚いててうるさいし
お前みたいなキッチーが毎年殺人事件起こすねん

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 13:16:15.66 ID:Raud+17u0
車を捨てろと強要してるね。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 13:25:12.33 ID:Raud+17u0
嫌車家のスレ発見。

マクドナルドは受動排ガス対策しろよ!
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1363702767/

コンビニは全面禁車にしろ!受動排ガス防止しろ!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/conv/1363735246/

【全国】全面禁車のネットカフェ2【受動排ガス】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1361796122/

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 13:51:36.05 ID:LGqbc8vd0
>>543
車を乗ることによる差別もなくすこと。
運転手などの、運転そのものが仕事であるものを除いて
事務や技術者などの職業では、
運転免許の有無で採用差別をしないこと。
運転免許の有無で給与の差別をしないこと。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 14:22:12.65 ID:Raud+17u0
>>549
仕事で免許を使う機会もないのに給与が違うって言うのはおかしいよね

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 15:30:12.46 ID:j5DTW0KE0
自転車なんてただの車嫌い専用の乗り物だろ
いらねーよそんなもん

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 16:12:14.71 ID:mlw3EZki0
>>549
営業でも保守でも製造でも行かされる場所によっては車が必須になる
無免許のために一々タクシーを呼んで客先へか?
なんで、そんな奴雇わなきゃならんのよww

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 16:21:27.06 ID:k4HxRxmz0
運転免許の有無で有りのほうが優遇されるのはまあ認めよう。
しかし、エンジニアになるときに、学生時代に物理部だったよりボール遊びをやっていた連中を優遇するのはどう考えてもおかしい。
どう考えても物理部だったほうが優遇されないとおかしい。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 16:28:56.52 ID:mlw3EZki0
>>539
と、通勤時間帯の首都圏の電車に乗ったことがない
ニートが書いておりますww

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 16:33:35.38 ID:IBczrH8H0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140818-00000849-fnn-soci
>東京・赤坂の路上で、男性が交通トラブルの末に車で連れ去られる
まさしく、「車に乗っている人間は、自分だけが正しいと思っている自己中心的な人間」であることを証明するような事件ですね。

また
>車は、黒か濃紺のセダンタイプの乗用車
少なくとも営業用のライトバンなどではなく、「セダンタイプの乗用車」であることも分かっている。
好き好んで乗用車を乗り回すような連中は、道を歩いていた人にぶつかっても、
ぶつかったが方が悪いと思い込んで拉致するような連中。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 16:48:27.50 ID:9oFK5ilN0
>>554
通勤時間帯の首都圏の電車に乗ったことがないとニートかぁ。
じゃあ、大阪や名古屋で電車通勤している人はみんなニート?
そういう意味なんだ。
東京中心主義者の偏見がいかに破綻したおかしなことを考えているか良く分かった。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 22:07:32.94 ID:cC3IyJIQ0
>>556
大阪や名古屋も通勤時間はぎゅうぎゅうだと思うが…

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 22:28:42.38 ID:lbyMPtuR0
車捨てろ言うのも自由だが、言うだけ【ムダ】なのは捨てろという奴の
周りでも毎日毎日車が走っているし今後も変わらない。
電車のメンテナンスも自転車の部品運搬もそれに関わっている人々の中には
自家用車所有しているものが大勢居るだろう。

自己中な考えを世に広めようとするのは半島の北ではよく見られるが、
日本では通用しない

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 22:30:11.22 ID:l2wo1rel0
タバコが「大人の嗜み」だった頃、タバコの弊害を主張してた人がいる。
そういう人は少数派だったろう。

主張してる時に周りはタバコを吸ってる奴が沢山いたろうな。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 22:44:50.55 ID:l2wo1rel0
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

クルキチをこれくらい減らせれば割りと社会は良くなるだろうな。
そうなるとクリティカルマス超えるからさらなるクルキチ迫害に拍車がかかるが。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 22:56:00.62 ID:DFT5cXVY0
>>560
よし!頑張れ応援してるぞ
成功したら教えてな

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 23:06:20.28 ID:91frojuZ0
ずっと嫌煙だったが、アラフォーになって初めてシガー覚えた
酒との相性抜群だな

まぁ若いうちはチャリでも乗って禁欲的に生きるのもいいよ
んで年取って余裕出来たら高級車でも乗りなよ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 23:07:01.13 ID:l2wo1rel0
逆だ逆w

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 23:18:33.70 ID:Raud+17u0
>>560
一生叶わぬ夢だなw

お前の味方より車に乗る人の数の方が圧倒的に多い。
100あるうち、捨てろ厨はうち0.01%程度。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 23:23:51.88 ID:l2wo1rel0
それ喫煙者もそう思ってただろうね。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/18(月) 23:32:22.27 ID:Raud+17u0
捨てろ厨さん達は活動歴が少なくとも4年以上に渡る割には一向に支持されているところを見たことがありませんね^^
ずっとこのスレを見ていても、捨てろ厨さんの味方が増えたとは思えませんね^^

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 00:00:29.30 ID:AqoMj6030
捨てろ厨は何人居るんだ?
俺はずっと一人だと思ってたんだが

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 00:11:08.31 ID:bvdTZyod0
一人だと思ってる方が幸せじゃないかなw

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 01:15:24.29 ID:cqk2mR0d0
クルキチって言葉を使ってるのはこいつくらいしか見ないなぁ
自転車板でも車乗りはクルキチ!全員死ね!と言っては鼻で笑われてる

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 08:38:37.82 ID:gWKlRY+wi
>>554
ニートは君じゃないのかな。
平日のそんな時間に書き込みしてるしね。
ま、どうせ盆休みだとか嘘つくんだろうけどさ。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 12:57:12.14 ID:kkjVdf6F0
捨てろ厨は3人ほどいそうだけどクルキチクルキチ連呼してるのは一人だけだな
嫌車家と同じくらい目立つ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 14:41:36.84 ID:kkjVdf6F0
逆に言えば、捨てろ厨って割と個性のあるカリスマ性の強い奴かもな。
その個性が一般に受け入れられるかは別の話だが。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 19:25:09.78 ID:AqoMj6030
事件起こしそう
道路にブロック置いたの捨てろ厨じゃね

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 19:51:05.45 ID:kkjVdf6F0
もしくは高速道路で跨道橋の上から自転車落としたりとかw

車とかバイクの放火事件があればまず捨てろ厨を疑う。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 22:11:31.23 ID:kkjVdf6F0
捨てろ厨って311の震災で車が流される映像見て喜んでた連中だからね。キチガイ。
ちょっとしたカルト教団みたいなもんだ。

本当に事件起こしたりせず、ここで車乗りにまとわりつく程度ならまだ可愛いもんだが。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 22:24:57.88 ID:gWKlRY+wi
実際に事件を起こしてるのは君の仲間だよ。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/19(火) 22:31:23.70 ID:HdV+CAwS0
てことは自転車投げ込んでるのは自転車乗りの仲間って論法でいいんだな
安物ゴミ屑自転車オタクごときがウゼェこった

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 19:05:09.84 ID:v+uiEVeui
それも君の仲間だろう。
大切な乗り物を投げ込んだりしないから。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 19:22:29.53 ID:S5XoA+v80
何もお前のチャリンコじゃなくっても、そこらの放置自転車でも引っ張ってきて落としたんじゃないのか?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 20:34:15.69 ID:v+uiEVeui
放置自転車が邪魔だとか言ってたのは君だから君たちがやったんでしょ。
それぐらいはわかってるよ。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 20:56:56.18 ID:K0UyJQjh0
マジかよ自転車乗り最悪だな

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/20(水) 22:10:09.36 ID:QyC/25ah0
放置自転車も車のせいとか言ってたしな車嫌い自転車スレ民は

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 06:45:22.08 ID:C+BoExc+i
過度な自動車優遇政策が放置自転車を引き起こしたのは間違いないからな。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 07:58:09.92 ID:sNNm2AQh0
貴様の民度が低いのを他人のせいにするなよゴミ屑

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 19:24:22.33 ID:3ZRvKoUA0
チャリンコは嫌いじゃないけど、捨てろ厨は嫌い。
車好き&運転好きで車を転がす職に就いてるけど、この蒸し暑い真昼間にチャリンコで会社と自宅を往復するのは仕事よりも労力使う。
さっきちょっと外をチャリで走ってきたが、夜ならチャリで夜景を見ながらゆっくり走るのも悪くないと思った。
毎回毎回チャリで出かけるのはちょっとだるい&近距離限定で基本は車乗るので、偶にだけど。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 19:52:02.23 ID:c9xZFaQg0
やっぱりチャリキチや鉄ヲタは「民度」とか普段から使っちゃうような奴等なんだ…

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 21:23:08.37 ID:C+BoExc+i
>>584
民度が低いのはそういう言葉遣いをして、違法暴走を繰り返す君たちだろうね。
君はブーメランのプロか何かかな。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:16:24.85 ID:QO2AhWB10
> 違法暴走を繰り返す君たち
チャリヲタの自己紹介かよw

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:17:32.58 ID:Ox5ojjyI0
ただの車嫌いのボンクラが自転車乗りの代表ヅラしてるのが面白いよね

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:31:57.04 ID:3ZRvKoUA0
車嫌い宗教カルト教団の教祖さんなんでしょ

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:33:12.99 ID:D90cDAFg0
鉄道が不便になったのは、
軍事費増大を目的とした国鉄民営化のせいだ。
竹島も取り返せない税金泥棒のほうこそ、国鉄より先に民営化すべき。
それとも日本軍は利益を出しているのか?
そうではなく税金の無駄遣いをしているだけじゃないか。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:34:02.95 ID:uqznNyE50
くだらんな

嫌われる理由を考えてみろ。
お前のクルマなんて他人に不利益しか及ぼさない。
健康や身体や生命の安全性を脅かし、騒音や悪臭で人を不快にする。
そういう奴らが公共の場所を巨大な面積を専有して偉そうに走ってる。税金もまともに払わずにな。

嫌われる理由には十分だろ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:36:42.03 ID:D90cDAFg0
鉄道、バスは「公共交通」なのだから税金を投入しても維持すべき
そのためには宗教への課税、自衛隊の民営化、公立学校の民営化などで費用を捻出せよ。
他人が自動車に乗ろうが、自転車に乗ろうがっそんな事はどうでも良い。
「宗教への課税、自衛隊の民営化、公立学校の民営化」この3つを実行すること。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:37:28.09 ID:uqznNyE50
鉄くんは未だに鉄道とクルマとの関係がよくわからんのか?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:38:54.35 ID:D90cDAFg0
国鉄民営化の理由として、私鉄は黒字で利益を出しているといっていたが、
では、民間の警備会社は利益を出しているから自衛隊や警察は民営化すべきだし
各種学校は利益を出しているから公立学校は民営化すべきというのが当然であろう。
そうならないのは、利権とつながっているから。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:39:19.99 ID:D90cDAFg0
>>594
ネトウヨは黙れ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:42:57.76 ID:uqznNyE50
一番問題にすべきは走る場所をどうするかの問題だろ。

鉄道というのは鉄道会社に任されてきた。
ところがクルマだけは税金でクルマメーカーもドライバーも負担しないですむ仕組みになってた。

そこが大きな違いだよ。
道路を自動車メーカーや自動車オーナーだけで整備してたら今のような状況は絶対にないからな。
他人の税金を食いつぶしてクルマが走る環境を整えてきた。政治と自動車メーカーとあらゆる不公正な作為を用いてな。

そこが決定的に違う。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:44:28.36 ID:uqznNyE50
国鉄民営化の時に採算が言われたろ?
クルマなんて採算なんて言われた事ない。

道路費用を負担しろと言われるどころか政治とJAMAが結託して税金を安くすることばかり。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:57:09.53 ID:3ZRvKoUA0
>>592
騒音や悪臭??(笑)
お前自意識過剰だろ。お前の思うほど周りはそんなもん気にしてないって。

>税金もまともに払わずにな。
これはどういうことなの?

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:58:11.08 ID:uqznNyE50
また馬鹿の相手しないとダメなん?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:58:41.40 ID:WK+hOOgF0
>>597
国鉄民営化の目的は労働組合つぶし

一方、(旧)道路公団、国道事務所なんかはそもそも国の機関で、
軍事輸送阻止なんてやるはずがない。

日本の右派の最終目標は、
世界を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する世界支配。
そして、その世界支配のためには、日本国内から海外に財産が流出してもかまわない。
実際、過去の朝鮮台湾の支配でも神社を建て日本語教育を行い、日本から出超の赤字。
植民地からの搾取が目的ではなく、世界を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する世界支配だからこそ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 22:58:52.77 ID:Ox5ojjyI0
ゴミ屑自転車オタクさん今日もテンションMAXで車捨てろコールご苦労様
明日も楽しく車乗りますね

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 23:03:03.59 ID:uqznNyE50
鉄道やバスなどの公共交通機関に独立採算を求めるなら
クルマに独立採算制を厳しく求めろ。

社会的費用を完全に負担させろ。話はそれからだよ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 23:04:36.23 ID:uqznNyE50
公務員より私企業の方が労働基本権認められてるんだけどな

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 23:25:51.63 ID:Vk2xbSfQ0
>>603
現状でもマイカー所有者は完全以上に負担させられているんだけどね

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/21(木) 23:26:17.03 ID:uqznNyE50
それはない

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 00:24:20.66 ID:mx1Yi98O0
私は今日も自転車にも車にも乗ります。車を運転するのが職業ですから。
自転車で通勤してます。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 11:03:16.18 ID:+EayKO/f0
田舎の教養のない人間の常識では、運転免許を持って車を運転するのが普通らしい。
そして、そういう田舎の教養のない人間ほど天皇という異国から来た人間の子孫を日本の象徴として崇拝している。
車と天皇は、田舎の教養のない人間の精神的な支柱である。
ついでに言っておくと、天皇が異国から来たことを否定する事は、進化論の否定、科学の否定である。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 12:10:06.14 ID:owzXGtu50
あ、そういうくだらない話題は興味ないんで自転車板でやってくださいね。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 12:29:01.92 ID:z4BreKgb0
まあ弥生人の子孫は皆元々異国から来たんじゃね?

本当に生粋の日本の原住民は縄文人がルーツのアイヌ民族とか琉球民族だけでしょ
弥生人がルーツの大和民族は所詮大陸からの侵略者

まあ縄文人が日本人か?って言うとそれはまた違うけどね…

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 12:31:47.64 ID:QbLuaieu0
>>610
生粋の日本人なんて1人もいない。
そもそも、人類の誕生の地はアフリカだから、すべての日本人は移民の子孫。
だからこそ、天皇神話が進化論の否定、科学の否定につながる。
天皇神話を肯定すれば、天皇は人類ではないということになる。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 12:35:09.23 ID:z4BreKgb0
>>611
戦前からタイムスリップでもしてきたのか?

天皇人間宣言から何十年経ってると思ってんだ?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 12:59:22.82 ID:oDNbRF/YO
半島の奴か支那の奴かわからんが、現在の我が国には天皇がいるんだよ、

我が国は支那でもメリケンでもね〜んだよ。

それにそんなことは俺も含めてスレチなんだよボケ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 13:35:07.84 ID:lZL2bJcN0
>>613
出た、「半島の奴か支那の奴」とかいうネトウヨ特有のレッテルはり。
自転車も、自動車も、自分で動かす乗り物を好む連中はネトウヨの一味というのが証明された。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 13:36:34.79 ID:lZL2bJcN0
そもそも、
自転車や自動車のような自分で動かす乗り物を好む連中はネトウヨと同類の自己中心的な輩
ここから始まったのだが?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 13:39:27.56 ID:lZL2bJcN0
それから、
ChinaもKoreaも、日本の右翼も、いずれも「儒教的自己中心的価値観」に基づいている点で、みんな同類。
つまり、ネトウヨも、ChinaもKoreaと同類。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 13:41:06.81 ID:lZL2bJcN0
あと、ネトウヨも自衛隊も偉そうな事を口先では言うが、
竹島も取り返せないような、役立たず。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 13:42:31.29 ID:lZL2bJcN0
ついでに言っておけば、
別板で左翼からネトウヨのレッテルを貼られたんだな。
左翼もネトウヨも、やたらとレッテルを貼るのが好きな連中のようで、
左翼とネトウヨもやっぱり同類なんだろう。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 14:31:11.67 ID:3WEBpjhg0
未舗装の道のほうが、徒歩での足腰には優しい。
未舗装で、天然芝なら、なお良い。
舗装道路のほうが走りやすい、自動車、オートバイ、自転車などとは違う。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 15:15:03.18 ID:bUE5Vlvf0
なんかここには毛唐がいるようだな、

>>617
ならおまえヤレや、文句言うだけじゃなくなww

どちらにせよマヌケも毎日せっせとメシ食ってくれるおかげで
俺らはチャリ買ったり乗用車買ったり出来るからな

ワリー

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 17:21:42.89 ID:mx1Yi98O0
捨てろ厨はなんだかんだ言いつつもこのスレで車乗りにまとわりつくのが趣味。
本当は車捨てろと外の世界で叫ぶ根性もない。肺癌肺癌とうるさい割になかなか死なねーし

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 19:41:45.11 ID:DB3PNEnsi
折からのエコカー減税や今年3月以前の消費税増税駆け込み需要のせいで街で見掛ける車がほぼ一新されていってる。

私の住む大阪府では20世紀のうち即ち2000年以前に製造・販売の車種は全滅寸前。
大部分の車が21世紀に入ってから即ち2000年代以降製造・販売の車両ばかり。
{例えばトヨタではカローラは8代目E110系以前、エスティマは初代TCRやエミーナ・ルシーダ、クラウンは10代目S150系以前などの車両はこの三年間でかなり減った}

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 21:40:31.36 ID:1cBMCi7+0
何で鉄ちゃんはネトウヨに天ちゃんは朝鮮人だよって言ってやらないの?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 22:11:47.92 ID:rrFoif2B0
>>623
天皇の祖先の出身地は、北東アジアの遊牧民
現在の領有国からすれば「ロシア」

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 22:15:28.82 ID:rrFoif2B0
>>622
80系 90系 マーク2(チェイサー、クレスタ)もエコカー減税で大幅に減った。
乗り換えた車はプリウスやSAIが多い。
大阪環状線のほうは1960〜70年代製の103系を1980年代製の201系に置き換えているというのは余談。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 22:22:55.87 ID:bUE5Vlvf0
>>623 >>624
スレチじゃね?

>>625
旧車 って知ってる?

30年ほど前に人気のあった車で程度の良いものは当時の価格の
3〜5倍程度で取引されてるようだよ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 22:28:24.81 ID:S3Tnf9zK0
へー
スカイラインのピラーレスハードトップただでもらったと言って乗り回してる人いるよ

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:05:49.20 ID:7/9rF+OL0
>>626
30年ほど前の113系、115系ばかり走っている山陽本線

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:08:38.51 ID:7/9rF+OL0
それどころか、
車齢30年なら新しい部類なのが、山口県内の山陽本線の現実。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:17:31.99 ID:7/9rF+OL0
現在でも山陽本線の普通列車に多く使われている115系電車が登場したのは1963年。
自動車では1963年には、マツダの初代ファミリアが登場。
初代トヨタカローラ、日産サニーは1966年だからまだ誕生前。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:26:35.65 ID:mx1Yi98O0
1963年…ホンダのS500とか初代キャンターが発売された年だね。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:34:30.47 ID:7/9rF+OL0
>>631
鉄道車両の場合、同じ形式の車両が20〜30年継続生産されることも多い。
自動車の場合は、商用車(ボンゴ)や、
特殊な一部の人に向けた乗用車(センチュリー、デボネア)
こういうのが20年程度モデルチェンジせずに継続生産。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/22(金) 23:49:09.53 ID:mx1Yi98O0
>>632
セドリック営業車とかクラウン/コンフォートも長いこと継続生産してるよね。
トラックではギガとかスーパーグレートも息が長い。
現行型エルフの標準キャブは5代目の流用だし、現行型デュトロ/ダイナとか現行型キャンターのキャブも先代型からの流用。
バスではエルガとかエアロスターも長いこと生産されてるね。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 09:35:46.36 ID:TqBZhsim0
>>624 え、ユダヤ系では・・・。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 09:44:29.41 ID:jybxi61xi
独断と偏見だが、思えば去年の自動車業界は新車ラッシュだったな。
ちょうど消費税8%増税前であったため、その駆け込み需要やエコカー減税のコンボで今年3月までは新車が爆発的に売れた。
それにより、旧車や車齢15‐20年程度の中途半端に古い車にとどめを刺して、廃車続出になったと見られる。

去年一年間で発表またはモーターショーに出展された新型車両、軽ではデイズ・ek,Nワゴン、スペーシア・ハスラー、三代目タントなど。
普通車ではヴェゼル・フィット、エクストレイル、ハリアー・ノア/ヴォクシー〔ヴェゼル以外はすべてFMCにより3代目モデル〕などの車種。

こんなに15種類程と多種類の新車が発表・販売されたのにも関わらず、すべて私が街の公道で走行中の様子を確認した(車を見掛けた)。
エコカー減税と駆け込み需要のコンボ恐るべし…………

これにより、街中を走る車がほぼ一新されたような感じがする。
道路を見渡すと今まで経験したことのないような、ほとんど新車だらけの光景になってしまった。
同じく新車ラッシュの2007年やエコカー減税・補助金開始の2009年頃でも無かったような

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 09:45:18.51 ID:jybxi61xi
635投稿者
長文で申し訳ない

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 11:47:21.24 ID:aBcqwOYI0
>>633
モデルチェンジが長いから旧型にならないし、
旧型になっても乗用車ほど古くは見えない。
それに、1人しか乗らないが、荷物は多く積むという実用上の理由、
これらから乗るのは商用車ばかりです。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 19:26:50.91 ID:XY83pQoV0
クラウンセドリックが5ナンバー枠を飛び出したからだな
タクシー用は5ナンバーのままモデルチェンジをせず30年近くそのまま
それでも不自由はないんだから
乗用車はいかに売るための計画的陳腐化モデルチェンジを繰り返しているかだよなあ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 19:42:10.83 ID:TXZThyfC0
クルマの最悪な所な。

>T型フォード以降、自動車はより一層の快適さを求め、基本的に大きく、重くなりつつあるわけである。
> そこには、モデルチェンジという、自動車業界が抱える構造的な問題も存在する。
>消費者の興味を引き続けるためには、自動車をモデルチェンジする必要がある。

> このことは、前回取り上げた「自動車の社会的費用」という問題と関係してくる。
>大きくなった自動車は、より多くの路面という公共スペースを占有する。重くなった自動車は、
>より大きなダメージを路面に与え、道路の劣化を進行させる。
>大きく重くなったことで、燃費は低下し、環境により大きな影響を与える(ただし燃焼に関する技術革新で、
>ここ数十年で自動車のエネルギー効率は向上している)。
> しかし、そのための社会的費用を、快適さを求めてより大きな自動車に乗り換えた自動車ユーザーは払っていない。
http://archive.wiredvision.co.jp/blog/matsuura/201011/201011191500.html

自分たちのエゴイズムでクルマは年々肥大化し、公共の場所を大きく専有し、社会に大きな負荷をかけてる。
それにも関わらず、その負担を一切していない。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 20:10:20.80 ID:D3lOTwET0
登場から50年を経てもいまだ現役の国鉄103系電車
209系電車以降の東日本の短期で置き換えを前提とした車両
本当に経済的なのは果たしてどちらか。
とはいえ、209系、E217系、E231系、E233系のいずれも乗った事なし。
207系(西)、221系、223系、225系、321系はいずれも乗ったことがある。
東武、東急、京成、西武、小田急、京急のいずれも乗った事なし。
阪急、京阪、近鉄、南海、阪神のいずれも乗ったことがある。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 23:14:52.33 ID:jybxi61xi
それなのに自家用乗用車は、営業用のタクシーやトラックやバス、そして鉄道車両と比べるととても短命だな。
僅か10年程度で廃車や寿命とか馬鹿馬鹿しい。

今年から街中を走る車がほぼ一新されたように思う。
エコカー減税と消費税駆け込み需要のコンボ恐るべし…………

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/23(土) 23:20:36.23 ID:jybxi61xi
>>640
それは関西人だからじゃないのか?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 00:32:14.84 ID:yvF/WUGQ0
そういや車やバイクは古い車種のファン多いけど自転車は古いものには何の価値もなくて最新のもの以外ゴミみたいに言われてるよね

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 10:17:56.66 ID:/5/YjY+ci
最初期の電動アシスト自転車で21年前'93年11月発表の初代ヤマハパス PA-26A形に現役で乗っている人はいるのかな?

また、クロスやロードの高級車種なら古くなってもそれなりの価値があると思う

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 10:46:20.76 ID:tqQ6/PZQ0
こいつみたいな偏屈屋になりたくないから自転車は乗りたくない、あと車も捨てないよ。
このスレで充分証明されたろ自転車乗りは単なる車嫌いの別名であると

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 10:58:51.00 ID:BmKMn7JK0
>>641
激しく同意。乗る人のレベルが車に追いついてない。非常にもったいない。事故車でもないのに廃車にされる車があまりにも多すぎる。
新車ばっかり作るから旧型の車が日本中で余るんだろうね。いわば余剰廃車。

そんな廃車が綺麗にドンガラになるまで部品取りされるはずもなく、ボディなど金属でできてる部分以外はゴミの塊。
マニアとか同型車に乗ってる人が見つけたらごっそり部品を買っていきそうな車でも、誰も部品取りしないのでボディは実質ゴミ。

それまで車として走っていたときは必要不可欠だったパーツが、廃車になった瞬間もう二度と使われないゴミに変わるパーツも多い。
車が欲しい人に余った車を支給するシステムでもあれば、誰かが要らなくなった車でももう少し有効活用できるのかもしれんが。
日本で出る廃車なんて、ほとんどエンジン実働で走行可能な個体が大半だと思う。下手すれば中国の新車より程度が良いんじゃないかと。

こんなんだから、どっかのJJIが「車は5年持てば十分」とか発言するんだろうなぁ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 11:48:23.22 ID:tqQ6/PZQ0
そうだねぇもっと長く乗れる車を作った方が日本の製品らしいいいものになるしここの気持ち悪い自転車オタクも悔しがるしいい事ずくめなんだが

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 12:30:12.89 ID:bxr+Vf/S0
今使っているパソコンは1997年からパーツ交換で継続使用中。
パーツ交換とは言っても、当時から残っているのは一部のねじ程度で、
ケースは3回、それ以外のパーツはそれ以上の回数交換している。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 15:24:08.17 ID:Srg4rX2K0
原因と結果の区別も付いていないような馬鹿な自転車教徒。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 17:01:09.17 ID:/5/YjY+ci
去年一年間と今年初めは新型車ラッシュだった。

それに伴い発表・販売開始された新型車両を路上で走っている光景をこの半年間に全て見掛けた。
エコカー減税と駆け込み需要のコンボは印象的。

>>635に一部記述があるが、軽ではデイズやハスラーやNワゴン等。
普通車ではSUV三種類の三代目エクストレイルやハリアーそして新型車ヴェゼル、三代目GP5・6系フィットやV37系スカイラインなどどれも隈無く人気なんだろうね。

ほぼ全ての車種で新聞や雑誌やホームページに広告を出したり、テレビやラジオでコマーシャルメッセージ{CM}を放映して宣伝したしね。

駆け込み需要のおかげで、今までに経験したことのない急ピッチな車の置き換わり方だった。
こんなことは一生忘れられないだろう。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 17:08:23.87 ID:BmKMn7JK0
>>647
今ある旧型車でも長く乗ろうと思えば乗ることは可能なんだよ。
ただそこまで長く乗ろうとしない人が多いのが現状。

これから旧型の車がどれだけ減るんだろう…と思うと物憂げな気分になる。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 19:52:39.21 ID:jFGcQkyG0
新車が多い方が街がきれいでいいぞ
それ以上にきれいなのは車の走らない街ではあるが

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/24(日) 23:29:26.86 ID:HLP1jy5G0
都会じゃ無理だな
かといって田舎は自転車乗りさんが大嫌いらしいし

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 16:19:40.31 ID:6osdlDhM0
廃車って勿体ないと思いませんか。廃車になった車がどうなるか知っていますか。

解体屋を見に行くと、「これならくれ!」と思う車が沢山あります。外国人から見ても日本の廃車は宝の山だそうです。
普通にエンジン始動して走れる個体が多いです。10年、もしくは10万km程度で廃車にしてしまう人が多いですが、
日本車は普通に50万km以上は走れます。車に乗る人のレベルが車のレベルに追い付いてないような気がします。
どっかのJJIに「車は5年持てば大丈夫」などと皮肉られるのもわかる気がします。

解体屋ではリサイクルパーツを売っていますが、そのリサイクルパーツで簡単に直るような車が廃車にされている気がします。
新車を売るために既存の車を廃車にしているわけです。いわば日本の廃車の多くは「余剰廃車」にすぎません。
故障したら廃車、へこめば廃車、ぶつけたら廃車、年数経過したら廃車ですか?

それまで車として走っている時は必要不可欠だったパーツが、廃車になった途端二度と使われないただのゴミになります。
廃車にしたらすべてのパーツがリサイクルされるわけではありません。必ずゴミがどこかで絶対に出ます。
一台の車をずっと走らせるのと、まだ動く一台の車を解体して多くのゴミを出すのと、どちらが環境に良いのでしょうか。
私は前者だと思います。旧型車が好きなので乗っているんですがね。

簡単に廃車にする人って解体屋をただのゴミ箱だとしか思ってないんだと思います。
解体屋では部品も売ってあるので解体屋をうまく利用すれば車を長く乗る人の味方にもなるんですよね。
昨今のセコカー減税やら補助金やらを作った連中の一味みたいに思われているかもしれませんが…

要らないからと捨てられた、まだ問題なく走る壊れてもいない車を解体するのにもエネルギーを使います。
とてもエコだとは思えません。なんで日本で要らなくなったら解体に出すんですか?
解体するぐらいなら、輸出して、異国の地で車として走らせてもらった方がエコです。
解体屋の中にも、程度の良いものは中古車として売る会社もありますが、実際すべてがそうではありませんし。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 16:46:49.52 ID:aW6jWG6Pi
今年3月以前に見られた消費税増税前駆け込み需要やエコカー減税の組み合わせにより、急ピッチで新車が路上に溢れるようになった。

この一年間の廃車台数が例年の二倍以上はあると思われる。
これは単なる経年や寿命による廃車では無く、強制的な余剰廃車だろう。

車齢10年までの新し目の車の廃車はかなりもったいないと思う。
まだ状態が良くて使える車を粗末にし、大事にしていないことになる。
乱暴な言い方をして申し訳ないが、「使い捨て感覚」として乗っているに違いない。
その廃車された車両を新車を購入できない人に譲ってほしいくらいだ。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 16:59:40.90 ID:6osdlDhM0
>>655
激しく同意!
新車を購入できないと言うか、旧型車が好きな人にとっては自分は車を買うのに貯金しているのに
目の前で自分の欲しい車が捨てられているという歯がゆさ、むなしさ、いたたまれなさ。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 20:01:39.68 ID:9rXWj/Bf0
金は余ってるんだが車は欲しくない

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 20:13:03.10 ID:q9h0nSRS0
お前に買えなんて誰も言ってないさ
チャリでも乗ってろ

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/25(月) 21:37:35.03 ID:0ITVXlW40
「いやなら辞めろ」といわれて辞めたら文句をいうような嘘つきは相手にしない。
これで嘘つきではないというなら、日本語は欠陥言語だということになる。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 06:17:37.92 ID:m7uKqChji
まぁ今後の日本では少しずつ自家用乗用車は消えていく

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 06:31:55.33 ID:xQzwK39c0
>>660
という、チャリヲタの願望てした

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 07:20:19.57 ID:6VRh6lq10
>>660-661
そもそも人口が減ると予想されているのだから、
自家用乗用車も減っていくのは自然な流れ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 07:53:37.11 ID:GXduVX2U0
んで?お前みたいな車嫌い自転車だけの世の中がいいってだだこねてる変人が増えてるとでも?
いつの世の中でもお前は変人扱いされて鼻で笑われて終わりだと思うぜ

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 07:54:05.99 ID:tHj6ozN00
駅前の放置自転車の数みてると、防犯登録ってほぼ機能してないんじゃないかと思ってしまう

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 08:03:58.20 ID:j4yFJHJs0
都市部の人ならカーシェアリングいいよ。
特に、タイムズのは安い

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 08:24:38.36 ID:6VRh6lq10
だから、
普及率は同じでも人口が減れば、数は減るというだけで...

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 08:37:14.56 ID:6VRh6lq10
貨物車(トラック、バンなど)は1991年が保有台数のピークでその後は減少傾向。
乗合車(バス)は1993年が保有台数のピークでその後は減少傾向。
乗用車はその後も増えているが、
地方でのバス路線の廃止で、自分で運転する人が増えたからでもある。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 16:57:39.48 ID:LMfSS9R+0
人口は減少しても世帯数が増えてたからだよ
世帯数はやっと減りだしたところ
日本の壊れていく速度が速まっていくのはこれからだよ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 18:49:27.84 ID:hOd0Q6Fy0
結局、車が嫌いというよりは、
自動車が必需品の田舎では、アイドルのイベントが少ない(ほとんどない)ので住みたくない。
これが本音。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 18:50:16.05 ID:Z+Gs3abn0
田舎程無駄にクルマに乗ってる。
「田舎はクルマが必需品」は嘘。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:00:05.63 ID:hOd0Q6Fy0
>>670
原始共産制に憧れるなら、
さっさと革命でも起こしたら?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:02:00.20 ID:Z+Gs3abn0
そんなもんに憧れてなんかないが。
事実として統計的に田舎は足代わりにクルマを使っていて、
クルマを使う必要もない状況で無駄にクルマを使っている。

クルマを使う必要のある状況なんて1割も無いね。マジで。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:14:38.47 ID:XXDAGQ580
>>672
嘘つきは、もっともらしい統計で嘘をつく。
たとえば統計上の「自家用車」、これには白ナンバーのメーカーなどが保有するトラックや、
外回りの営業のためのライトバンなども含まれる。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:16:06.20 ID:XXDAGQ580
ネトウヨの嘘
韓国と中国が反対、その他の約190の国は賛成でも反対でもない。
これをまるで、中国と韓国以外は賛成しているかのような嘘。
右翼も左翼も嘘つきだと言う点ではまったくの同類。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:18:11.63 ID:Z+Gs3abn0
まーた始まったw

実際田舎のトリップ距離等を換算すると意味もなくクルマに乗ってる。
こんなもん統計見なくても解ることだけどな。

本当に田舎を知ってる奴は田舎に「人の姿」が無いことを知ってる。
クルマは沢山通過するんだが、街に人影が全くしない。人の気配が全くない。

日本全国これ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:27:27.67 ID:05szqObE0
>>675
どっちが、「まーた始まった」なんだか。
「人の姿」が無い、街に人影が全くしない。人の気配が全くない。
じゃあ、車は完全自動運転か?亡霊かなんかが動かしているのか?
どっちがおかしなことを言っているんだろうね。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:30:08.53 ID:05szqObE0
自転車オタクは
田舎では、「人の姿が無い、街に人影が全くない。人の気配が全くない」
じゃあ、狐か狸が人間に化けて運転でもしているとか言う妄想でもしているのか。
そうだとしたら、精神病院に見てもらったほうが良い。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:37:37.66 ID:Z+Gs3abn0
>>676
お前は世間知らずなのがよく分かるね。
街の手前から街をでるまでどれだけの人影があるか見てみたら?
クルマとは数多くすれ違うが人影は存在しない。そういうのが解らないって現実を無視してる。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JHXHZJhrUco#t=4029

他にも幾らでも例はある。見せてやろうか?

ちなみにクルマ社会では人影はないのは当たり前のこと。
https://www.youtube.com/watch?v=wOnQngQ49V0

ヨーロッパと日本の路面電車利用の違い。
ヨーロッパは人の気配がする。日本は人の気配が全くしない。
これはトランジットモールを意識してるかどうかの違い。

殺伐日本バンザイの鉄くん哀れ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:43:23.50 ID:Z+Gs3abn0
ちなみにクルマ社会は商業的に完全に斜陽。
何故なら人が居ないから。

トランジットモールのように人が安心して歩いて交易を出来ない。
人影が無い街を創りだしたのはクルマ社会。
クルマが経済に大打撃を与えている。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:47:23.54 ID:Z+Gs3abn0
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_GlS5_wCqWI#t=89

クルマの量と人影を比べて「じゃあ、車は完全自動運転か?亡霊かなんかが動かしているのか?」
こんな事いってる奴は本物の馬鹿。

田舎を知ってる振りして知らないkz
日本の田舎はクルマは馬鹿ほど走ってるが人影が全く居ないゴーストタウン。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 19:55:24.48 ID:Z+Gs3abn0
日本のド田舎のような暗く陰湿で、人影も無く、街に活気がない社会を志向するクルキチはどれだけ
日本経済の足手まといか。

クルマにのって社会的費用をガンガン積み上げ、税金もろくに払わずに道路をタダ乗りして、
経済を停滞させる。

本当にこの国の癌だわ。

クルキチが居なくなれば残った日本人は神々のような生活ができる。お前らを養う必要が無いからな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 20:11:39.59 ID:LY6dDoDW0
クルキチやド田舎っつうか政策と利権だな
税金をたんまり獲れるゴミを売って、ゴミを走らせる道路を造る
こんないつまでも続く訳の無い、癒着・利権構造にいつまでもしがみついている
未来の事などどうでもいい、自分だけ儲ければいい、逝き着くとこまで逝く
戦争で負けた頃から全く責任を全く取らない民族に成り下がった

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 20:12:59.56 ID:Z+Gs3abn0
税金たんまりとれると言っても足りてないんだよなー
利権構造で極々一部が儲けてるだけにすぎない

それでこの国がksになってく

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 20:22:00.19 ID:dTeR46Ik0
祝上半期出生数50万人割れ
このままいけば今年の子供は100万人割れですね
100万人×80年、人口8000万人時代がもうそこに

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:02:33.29 ID:1SntiFz00
高額納税者なんだから、チャリは道開けろよ

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:21:07.57 ID:Kj6Az85/0
全くないというには0ということで、
1人でもいれば、言っている事は矛盾している
お分かりかな、自転車ヲタよ

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:22:05.00 ID:Kj6Az85/0
>>682
>戦争で負けた頃
戊辰戦争?
長州支配体制が日本をだめにしたのは事実。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:24:23.63 ID:Kj6Az85/0
戦争というのが第二次世界大戦を指しているとしても、
会津若松は第二次世界大戦(太平洋戦争)で空爆されていない。
この意味がお分かりか?
戦争を起こしたのは長州支配体制ということだ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:32:17.82 ID:BkPbUlcx0
なんか自転車ヲタって本気で気持ち悪いな
このスレ見てたら自転車ヲタと車乗る層は全く別物で
自転車乗りが車乗りになれないように車乗りも自転車乗りになるのはムリなんだろうなと確信したよ

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:46:58.24 ID:Ai+TT7JT0
>>629
自転車教という一種のカルト宗教ですから。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:47:45.48 ID:tVcT2Ct40
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00064674-1409056910.jpg

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:57:31.83 ID:Ai+TT7JT0
>>691
アホが乗る車?

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 21:58:01.93 ID:tVcT2Ct40
http://i.imgur.com/pXV57Fp.jpg

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 22:00:12.23 ID:2rXyH8k+0
>>692
いや、おばあちゃんが免許とってはじめて乗る車にふさわしいやつだよ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 22:02:20.12 ID:Ai+TT7JT0
>>693
(イラク戦争)戦前のガソリン価格だな。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 22:11:20.89 ID:q40lNZ0/0
日本の人口が減るほど世界の情勢が悪くなるほど喜ぶのが自転車ヲタ

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/26(火) 22:14:16.25 ID:Ai+TT7JT0
>>696
日本の農業を壊滅させようともしているからなぁ。
実は中国の工作員だったりして。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 00:02:44.89 ID:Wv5asLsH0
と、日本を破壊してるクルキチがいうのであった

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 01:36:42.48 ID:aJdTmclD0
マジかよ自転車乗り最悪だな

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 03:45:27.18 ID:Uw8K56jLi
自動車乗りほど最悪ではないけどな

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 06:51:42.61 ID:Qry5vL1j0
どちらにせよ最悪なのか

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 13:59:23.91 ID:RMVZlG+t0
自動車趣味、大排気量セダン、スポーツカーが嫌いでも、
自転車教徒から見ればクルキチ、
そして、自動車趣味の側からは、車捨てろの側に見えるのか。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 15:01:25.71 ID:1Xl5ggD20
いや、お前は誰にとってもどうでもいい人間だしさっさとカメラ持って駅に電車撮りに行けばいい。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 16:27:56.26 ID:cyVbbWN50
電車はどっちかというと嫌いです。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 16:57:49.68 ID:pzJS25I40
日本の伝統と思っている制度のいくつかは、
実は白村江の戦いで負けてから、戦勝国である唐・新羅によって押し付けられた制度なんだが、
日本の自称「保守派」はそのことについては黙っている。
そもそも、日本の「保守派」の何人かは、そのときに現在の中国や朝鮮半島から渡ってきた人の子孫。
なお、現在の朝鮮半島というのは、戦勝国側の新羅も倭国(日本)が支持した百済からの両方を含む。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:02:45.81 ID:Wv5asLsH0
どうして頭おかしい人って争点と全く関係ないことを議論に関係あると思っちゃうんだろうね

白村江の戦いからの制度ならそれは伝統だろうに
起源ではないが伝統であることに違いない

伝統的な稲作 なんて言った場合に日本が起源じゃないから伝統とは言えないとかあほな事言うかと
鉄ちゃん頭おかしすぎ

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:07:41.31 ID:derHMtYZ0
議論で相手をクルキチとか呼ぶのも論外だけどね

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:16:04.99 ID:pzJS25I40
>>706
外来語言いかえとか言っている人間と同じ考えか。
1500年前に中国から伝わった外来語は良くて、
100年前に西洋から伝わった外来語はダメ
こんなのはどう考えてもダブルスタンダード。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:17:18.87 ID:pzJS25I40
頭がおかしいのはネトウヨ自転車教徒。
自転車主義の根幹に、ネトウヨ的思考があるから
そのネトウヨ的思考のほうから崩していこうとしている。
だから、関係ないことではありえない。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:46:01.83 ID:Wv5asLsH0
昨日は共産制に憧れてると言われ、>>671-672
今日はネトウヨ的思考があると言われる。

果たして

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:47:47.35 ID:qVfy6zrT0
>>710
ヒント、
ナチスは「国家社会主義ドイツ労働者党」

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:52:48.21 ID:qVfy6zrT0
まあ、そのナチスは、
アウトバーンをつくって、国民車計画で乗用車普及につとめた。
自動車憎しだけで、論理矛盾だけを繰り返している誰かさんとは大違い。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 17:55:02.07 ID:Wv5asLsH0
論理矛盾なんて全く無いんだが。君そんなの指摘出来てないやん。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 18:07:52.18 ID:3u1Q4RDn0
>>713
自動車憎しで自動車を叩くところだけは一貫しているが、
その根拠がばらばらという所を論理矛盾であると指摘していますが?
都合の悪い事は見ない、見えないという人の典型だね。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 18:20:11.28 ID:derHMtYZ0
クルキチクルキチ言ってる変人に好かれようとは思わんし単なる車嫌い君が車嫌いと喚いてるのは普通のことだよね
犬がワンと鳴き猫がにゃーと鳴き自転車乗りが車無くなれと喚く
普通のこと普通のこと

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 18:20:32.88 ID:Wv5asLsH0
根拠がバラバラって当たり前じゃん。自動車が悪な点なんて一つではないんだから。

交通事故、交通公害、交通渋滞を主要なものとして、自動車がこの社会に与えてる害悪なんて無数にある。
「根拠がばらばら」なんて批判として当たらない。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:09:59.35 ID:8G79Zefq0
車は世界のほとんどすべての国で走っている。
天皇制は日本にしかない。
どっちが悪かは言うまでもない。
ネトウヨ自転車教徒さんよ。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:12:27.74 ID:Wv5asLsH0
天ちゃんなんてどうでもいいよ。

そしてseinとsollenの違いが全く理解できてないようだな。
存在はそれ自体の正当性にはなりえないんだよ。

馬鹿でも解るロジックで言えば、例えば殺人犯は世界の殆ど全ての国にいる。

→したがって、殺人犯は正当

なんて結論になるか?
なるわけがない。少しは論理的に話ししてよ。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:26:26.67 ID:8G79Zefq0
自動車を叩くためなら、論理も根拠もどうでも良いくせに。
そして、本音では自転車や公共交通機関も実は嫌いでしょ?
自動車を叩くために自転車を持ち上げているけど、行間からそれが読めてくる。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 19:38:56.28 ID:Wv5asLsH0
違うね。少し想像してみるといい。

我々が社会生活を送っていて誰か他人を殺す危険性がある行為を。
刃渡り25cmの包丁で料理をしていて、どこぞの他人を殺してしまう危険性はどれだけあるだろうか。
自宅の庭に除草剤を巻いて他人が死ぬ可能性はどれだけあるだろうか。
その他、多くの人間が日常的に行う行為で自動車の他に他人を殺す危険な行為というのはどれだけあるだろうか?

殆ど全ての人間にとって人を殺す可能性というのは自動車くらいなもの。

魚をさばくのに大きな刃物を用いても、庭の木を切り倒すのにチェーンソーを用いても、
日曜大工のために金槌を振り下ろしても、他人をぶっ殺す可能性なんて限りなく0だよ。ありえない。

所がクルマは違う。

根本的な話だろ。俺は今もどこかで名も知らぬ誰かがクルマに殺されてるかもしれない。
そう寝る前に想像するだけで、枕に大きな涙のシミができるんだよ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 21:10:42.80 ID:XuXayzBk0
ヨダレのシミやでそれ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 22:58:45.43 ID:lSRssRGe0
>>720
無駄だね
包丁で刺し殺せば殺人犯で懲役だけど、自動車で過失10で轢き殺しても刑務所すら入らない
結果はどっちも同じなんだけどね

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/27(水) 23:44:51.43 ID:kssrQBeP0
>>720
包丁で誰かを殺そうが
チェーンソーで誰かを切り刻もうが
自動車で誰かを轢き殺そうが
どれも殺してしまった当事者だけが責任とるべき問題であって
それ以外の人間には全く関係の無い話だし
それによって包丁や自動車、チェーンソーを第三者が使う事を否定する根拠にはならん

これが法治国家
法治国家を否定するなら日本から出て行くかクーデターでも起こすしかない

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 00:43:15.26 ID:7DBLnPRcO
まぁどうあがいても現代社会から乗用車が無くなること無いし、
ガキでもおばはんでも免許無しで乗れるチャリも無くならんだろう。

車もチャリも短所もあれば長所もあるわけで、
互いの欠点を挙げ連ねてもしょうがない。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 01:14:56.80 ID:g0AQ9koz0
日本から出て行く事もクーデターを起こす必要も無い
俺の家は抜け道に成っていて、車が邪魔だから通勤通学の時間帯を進入禁止にする要望を出してるよ
こういう地帯が全国に広がるのは、危険や騒音が減ってとても良い事だと考えている
法治国家なんだから、法律・条令・道交法を変えればいいんだよ

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 02:25:35.89 ID:M6cseMIo0
いいんじゃね?変な抜け道とか事故の元だし
しかし自転車乗りは全ての道は自転車乗りのモノ!車出て行け!って言ってる変人だからなぁ

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 07:33:17.27 ID:Vv8PFCq20
>>726
自家用車を叩くときに、路面電車やバスを持ち上げるが、
本音では路面電車やバスさえも敵視しているのが見え見え。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 07:44:44.61 ID:liRVh6a+0
最初は自動車全部に噛みついていたのに、物流やインフラ整備の事を指摘されて困ったもんだから
最近では自家用乗用車ガーに変わったんなよなw

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 07:58:26.15 ID:kFQhfS2z0
>>728
指摘される前は統計上の自家用車はすべてマイカーだと思っていたほどの無知。
自家用車というのは運送を事業とする自動車を除く車を指し、
メーカーや販売店などが所有するトラック、外回りの営業が乗るライトバン、道路工事に使われる作業車なども自家用車

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 08:07:27.19 ID:f02QmcD/0
どうでもいいさ所詮車が居たら走りたくない!車消えろ!って言ってるだけの底辺自転車乗りだし

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 09:34:24.99 ID:ireCMxf+0
>>723
君の言ってるのは個人責任の原則だが、それとは全く関係ないよ。
例えば、クルマの自己は元々は業務上過失致死傷罪で処理されてたが、
今は自動車運転過失致死傷罪で法定刑が引き上げられた。
更に悪質なのは危険運転致死傷罪も作られた。適用要件が厳しすぎて上手く機能してないがな。

そういう話。

クルキチの特徴として、自転車が事故を起こせば自転車全体の話にするが、
クルマが事故を起こしても個人の問題にしようとする。
例えば、「クルマは悪くない。乗る人間の問題だ」等という言い訳な。

でも、違うから。

例えば、自転車でブレーキとペダルを間違えるか?間違えない。
自転車でバックしたら間違えて後ろに居た子供を轢くか?轢かない。
自転車で4人を同時に殺せるか?殺せない。

要するにクルマ固有の問題だよ。

このクルキチや社会がクルマの問題を個人の問題に擦り替えて、
クルマ全体の問題を個人の問題にしようとしている事を上岡直見も
クルマ批判回避のために「意図的に作出されているのではないか」と指摘している。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 12:17:42.94 ID:alxEP8Ck0
車買うだけの経済力は無いです
頑張っても自転車が精一杯です
だから自動車を否定して自動車買えない自分を正当化します
しかも運動神経も状況判断能力も低いから
公道での混合交通も怖いです
だから公道で自動車が走ってるとマトモに自転車乗れません
悔しいから混合交通で自分がスムーズに走れない理由を自動車のせいにして自分は正しいと思い込みたいです
かといって歩道は走りにくいから走りたくないです

こんだけの事の為に何十スレも続けてるだけだもんな

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 15:06:57.79 ID:lnMI+8cm0
要するにチャリンカスの車大嫌い!みんな車を捨てて自転車しか乗らない仲間になってよ!って野良犬みたいにわめき散らしてるクズのスレってことだね

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 16:04:44.21 ID:tdcbH5a70
自転車乗りは原因と結果、因果関係が分かっておらず、
とんでもない発言をしている馬鹿。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 17:48:00.43 ID:alxEP8Ck0
>>733
実際そうやって仮に上手くいって
昔の中国みたいに道路に自転車溢れたりしたら
自分が自転車で走るのに走りにくい!
何百万もする高い自転車乗ってる奴はニクい!
俺の気に入らない奴は全員悪!
って何かしらの重箱の隅見付けてずっと不平不満言い続けるだけだと思うぞ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 20:08:14.23 ID:FhJ40Vmdi
中国の都市と比べて日本の都市の人口は少ないんだから自転車が道路に溢れるわけがない。
中学生でもわかるレベルの嘘。
あり得ない前提を持ち出す詭弁だね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 20:44:11.96 ID:M6cseMIo0
車を捨ててチャリで暮らすのもありえんよ
チャリンコ板に帰ればチャリだけ仲間ばかりなのになんでわざわざ車板に来るんだろうね

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 21:45:55.42 ID:hwa0XI120
まあ、国のやっている事は矛盾だらけ。
昔の国鉄の特定地方交通線廃止も、
基準は収支係数でも赤字額でもなくて輸送密度。
収支係数112で、収支係数145だった東海道本線より収支係数の良かった勝田線が輸送密度が低いとして廃止
収支係数355だった相模線は輸送密度が高いので幹線扱い。
「赤字削減」の基準が、収支係数でも赤字額でもなくて輸送密度というのは矛盾。
もっとも、当時赤字額が一番多かったのは東海道本線で年間1300億円の赤字、
これは輸送密度が低いとして廃止指定された特定地方交通線77線区の合計赤字660億円の約2倍。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 21:50:48.10 ID:ireCMxf+0
そもそも鉄道を収支や採算で運用するのが間違ってるけどな。
収支や採算で運用するならクルマは大赤字。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:04:36.65 ID:FhJ40Vmdi
>>737
自転車はひとつの手段に過ぎない。
あり得ないと否定から入るのは良くないと思うけどね。
結果として自家用乗用車に依存しない生活ができれば何でもいい。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:08:49.88 ID:b2FKYV6i0
>>739
>そもそも鉄道を収支や採算で運用するのが間違ってるけどな。
これを別の例にたとえると、
警察は税金の無駄ですので民営化します。
個人は自分で銃でも刀でも持って自分の身は自分で守ってください。
交通政策を警察に例えるとこうなる。
自転車に乗れといっている人は、銃(自動車)ではなく刀(自転車)で自分の身を守れといっているのと同じ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:13:32.60 ID:FhJ40Vmdi
銃は使用中に自分が寝ても人を殺すことはまずないからな。
自家用乗用車とは大違い。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:22:35.86 ID:ireCMxf+0
>>741
>警察は税金の無駄ですので民営化します。
>個人は自分で銃でも刀でも持って自分の身は自分で守ってください。

こういう結論に至るのは鉄道を採算や収支で語ってる>>738だな。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:29:12.27 ID:f8VbtXao0
たとえ話の一部を切り抜いて、
その一部が主張の根幹かのように話をすりかえる。
この板やこのスレに限らず、何度も見た曲解例。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:35:37.68 ID:ireCMxf+0
>たとえ話の一部

>>741の例え話の全部分が
「警察は税金の無駄ですので民営化します。
個人は自分で銃でも刀でも持って自分の身は自分で守ってください。」

なんだがwwww

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/28(木) 22:52:39.34 ID:ireCMxf+0
思うんだが自分より頭が良い人間が自分より低所得だと思うってどういうアレなの?w
俺は自分より頭良い人間は自分より高所得だと言うのが普通だと思うね。君らは大体逆のようだが。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/29(金) 13:14:39.97 ID:b0HG1yyp0
ここは、「自転車に乗らない人間を何らかのレッテルを貼って叩くスレ」 に過ぎないようですね。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 01:06:22.16 ID:t7YdUOgX0
>>747
自転車しか乗れないカスが妄想を撒き散らしてる。
それを皆で生暖かく見守るスレです。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 02:22:54.70 ID:bCyYr4D/0
ID:ireCMxf+0のレスを見てると自転車が好きとかじゃなく「俺をすごいと思え」とか「お前らの考えは全て間違い!俺だけが全て正しい」みたいな考え方だとわかるね
異様に自分の評価を高くし相手を蔑むのに熱心すぎて誰の同意も得られてないただの声がデカイDQNが議論ごっこオナニーしてる感じ

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 12:44:21.72 ID:N/4mo8AH0
>>749
某政党の党員と言い方が似ている。
言っておくけど似ているのは「言い方」であって「思想の内容」ではない。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 14:28:14.51 ID:cVH2zeyD0
親戚が交通事故でひどい目にあったから、車は運転したくない。
だから、出来る限り公共交通で移動。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 16:50:49.96 ID:Xr9+ork70
右翼も左翼も、
自分たちだけが正しいと思い込んでいるバカだと言う点では同じ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 21:43:07.58 ID:1tdt3E1g0
【不動産】都心マンションで深刻化 駐車場ガラガラで住民負担アップ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1408501348/

今、都心のマンションを中心に深刻な事態が進行している。「値崩れが激しい」とか
「入居者がいない」という話ではない。若者はもとよりシニア層のクルマ離れが進み、
駐車場がガラガラ。見込んでいた駐車場収入が激減しているのだ。これは「修繕積立金」や「管理費」会計の収入減に直結する。このままでは…。

まずは大田区内のマンションで管理組合の理事をしているKさんの話を聞いてみよう。 「ウチのマンションは現在50台分の駐車場が空いています。80年代に建てられたマンションで
入居は約300戸。もともとは100台分の駐車場しかなかったのですが、バブル期に拡張したんです。
マイカーは一家に1台が当たり前の時代で、<100台じゃ少ない>ということになって駐車場を立体式にして、
300台分に建て替えたんです。ところが、10年ほど前から徐々にクルマを持つ人が減り始め、いまや50台分がガラガラの状況です」

Kさんのマンションの駐車場料金は月額2万円。収入は「管理費」に入る規約になっていて、
初めから予算に組み込まれている。50台分の収入が減ると、それだけで月に100万円、
年間1200万円の減収。10年だと1億2000万円。いずれは大規模修繕が必要になったとき、住民負担などの形で影響が出るのは避けられない。
Kさんのマンションはまだマシな方だ。港区や中央区など都心になればなるほど、マンション駐車場の“空き率”は高くなっている。
「都内の移動なら地下鉄で十分ですし、たまの遠出も今やレンタカーもあるしカーシェアという方法だってある。
わざわざバカ高い駐車料金や税金を負担する必要はない。そう考える高齢者や若い夫婦は多いですよ」(Kさん)

こんな事態になったのは物件を売り出したディベロッパー側にも責任はあるという意見も出てきた。管理組合経験者のM氏が言う。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 21:49:11.45 ID:kfI/hH+80
なんかニュー速臭いな
そういやあそこの自転車スレもクルキチって言葉を使うマヌケの巣窟だったな

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 22:22:26.46 ID:Ac4Y/DTU0
>>753
車に限らずに、数年後に状況が変わることを想定できないほうが悪い。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 22:41:35.78 ID:FNCqxPcT0
車に乗ることもリスクですが
分譲マンションもリスクですわ。
すべてのモノは断捨離思考の下、買わない持たない維持しないのが正しいのです。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 23:06:20.04 ID:gaFkolZG0
デフレスパイラルねぇ

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 23:23:05.21 ID:X2zrTIeR0
>>756
買えない貧乏人の言い訳ねw

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/30(土) 23:56:51.95 ID:4gHct6+m0
がんばって断捨離進めて即身仏にでもなりゃいい

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 06:43:56.48 ID:gtphgoMOi
一方では車を買えない貧乏人と言い
他方では車を使わないと代替手段のほうが金がかかると言い
まぁ本当の貧乏人はどっちかってこった

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 07:34:14.85 ID:GQVKg1TG0
心が貧しくて卑しいのは他人に自分の考え押し付けてる君ら自転車乗りだね

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 07:56:11.38 ID:gtphgoMOi
あらあら、自家用乗用車の正当性が主張できないとなると人格批判ですか。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 08:02:07.84 ID:66qsdU4I0
そもそも人格批判とは人格が存在しないと成立しない。
クルマステレ
と繰り返すだけのチャリキチボット、鉄ヲタボットには、そんなものは存在しない。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 08:16:09.72 ID:gtphgoMOi
君の指摘してるような奴は君の脳内にしか存在しないけどな。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 08:21:56.73 ID:VM4Ji1r/0
>>760
言っている人の立場が違うからかと。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 11:17:13.80 ID:LOzn64Q90
まったく違う立場からの反対を、
「反対派」と同一視して批判する時点で、筋違いもいいところ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 11:43:55.52 ID:gYWDsLzL0
どうでもいいが、毎年新型の乗用車が発表されてるし、間抜けが騒いでも
今後もそれは続くな(TVCM見りゃわかるだろ)

車の短所あげりゃアンタの短所と同じくらいたくさん有るが、長所もあるから
存在し続けてるんだな(アンタと同じようにな)

だから車捨てろとか余計なおせっかい言うなってことだ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 12:16:19.02 ID:I2lW0eB40
だから、ここは「車を捨てます」スレです。
だから、車にずっと乗っていたい人は別に見たくなければ見なくても良い。
余計なおせっかいというのは、そういうスレに来て逆の書き込みをすること。
自民党の支持者の集会で、共産党を賞賛するような行為と同じ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 13:53:33.41 ID:TGTzOC/Oi
まぁ捨てますスレにわざわざ来るぐらいなんだから、
本心では自家用乗用車を捨てたくて仕方ないんだろうね。
そんな彼らの背中を押してあげるのが優しさかな。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 15:00:51.22 ID:IQQ5Rcry0
東京都に住む島田謙佑さん(20)はそんな一人だ。2年前に父親が中古で買った94年モデルの「70」を気に入り、すっかり自分のものにしてしまった。
2年間で走った距離は4万キロメートル。ランクルを通じて多くの仲間にも出会った。
島田さんより年上で自動車の知識も豊富な多くの“先輩”から、自動車の修理方法やオフロードでのマナーなどを学んだという。
 「ランクル70はおもちゃのようで楽しい。車の素人だったが、ランクルを通じて多くのことを学んだ。若者のクルマ離れなんて言われているけど、このクルマがない人生は考えられない」と目を輝かす。

昔の(今のでも)ランクル70で、2年で4万kmも走行したらガソリン代120万円以上かかっているだろ

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 17:19:45.56 ID:sqcGC8+s0
>>770
東京などに行く新幹線の運賃で年間50万円。
定期券年18万円。
その他2万円以上は使っているだろうから、
鉄道の運賃で70万円以上年間使っている。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 17:35:14.30 ID:QnvA0exl0
>>762
およ?車乗りにクルキチなんて言ってるあほんだらな自転車乗りさんが面白いこと言ってるね
根っから否定してる人に正当性主張するほどムダなことはないしやる意味もないのだよ
無視して車楽しむのが一番健康的

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 19:42:57.43 ID:/acw/WB+0
>>772
車の運転自体は、労働だと思っていて、楽しいと思った事はない。
車を運転して得られる利便性や利益のほうが大きいと思えば運転して、逆なら運転しないだけ。
一方で、自動車を否定することが前提となっているクルキチとか言って自転車を礼賛している連中はもっと駄目。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 21:23:09.26 ID:FGUEG+M70
個人的な「利便性」で乗る乗らないを決めてるなら
社会的には全くもってゴミクズと言える。


お前の個人的な利便性で他人に事故や渋滞や排気ガスを浴びせかけていいと思ってるのかという話だ。
だからこそ、クルキチは自己中心的だと社会学的に科学的に明らかにされたんだよ。

人間的に自己中。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:39:03.58 ID:/aLOmuBn0
うるせえよクルキチ連呼野郎
迷惑だから排気ガス浴びてさっさと死ね

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:46:06.75 ID:xkSBRBr+0
>>774
自転車乗りもな。
自分で動かす乗り物は、自分の思い通りになる幻想を持てるから、自己中心的な人間が好む。
お前もその一味だ言うことに根本的に気付いていない。
お前たちのような自己中心的な一味の仲間はさっさと自爆テロでもすれば良い。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:47:53.66 ID:xkSBRBr+0
排気ガスを批判するという事は、
気動車(ディーゼルカー)やディーゼル機関車、客車列車の電源車も否定することになる。
ひょっとすると、火力発電所も否定か?
原発、ひいては核武装を推進し、世界支配を目指す右翼の一味か?

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:49:03.88 ID:xkSBRBr+0
日本の右翼の最終目標は、
世界の言語を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する世界支配であり
そのためには核武装して対外侵略をするつもりである。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 22:57:44.87 ID:su2N9UJ60
いい加減に厨二病は治した方が良いぞ…

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 23:29:57.73 ID:NLjqEqJg0
自転車乗り君は中二病ってより
ただポジショントークしてるだけでしょ
だから言ってる事は支離滅裂だし
言ってる事が矛盾して辻褄合わない主張ばかり

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 23:46:46.38 ID:ZmpJtT/80
きのこたけのこどちらがいいかってレベルの話にしか見えないな
きのこたけのこを車と自転車に変えただけ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/08/31(日) 23:55:35.03 ID:chKgcL8k0
自転車も自動車も同じ自家用車じゃないですか
仲良くしなさいよ
両方きらいな俺たちは関係ないけど

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 01:50:25.36 ID:MGQaiZO90
誰たちだよおめーは

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 17:41:52.89 ID:ow6uO/Zo0
緑ナンバーの大きい車には、
いつもお世話になっています。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 18:40:26.26 ID:oRE4x1qD0
【捨てます】という一人称と【捨てろ】という二人称、三人称を一緒くたにしているマヌケがいるな

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 19:13:15.34 ID:CO0c1xi3i
>>780
むしろ自家用乗用車に固執してる君たちに当てはまるね。
これはブーメランとしか言いようがない。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 21:18:23.48 ID:+c0OMK560
民営化がそんなに素晴らしいなら、
公立学校も自衛隊もみんな民営化しろ。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 22:44:56.56 ID:k2Ze6v8f0
>>785
そりゃそうだろ車なんて持ってもいないバカチャリヲタが立てたスレだもの

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/01(月) 23:36:22.14 ID:eZMudgVp0
そもそも持ってないのに「捨てます」だもんな。
さすがチャリンカスw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 16:16:23.93 ID:oqToIjrw0
>>788-789
初期の頃のスレは違っていたが、
初期のスレを立てた人は、きっとマンションでも買って移住して、自動車板さえ見ていないだろう。
最近のスレを立てたのは、そもそも車さえ持っていないような輩。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/02(火) 21:40:31.33 ID:MEFHeD7W0
チャリキチは日本全国の放置自転車を片付けてから何か言え。
それまでは何をいっても無駄。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 17:27:08.69 ID:37665+Su0
自転車教徒は原因と結果の区別も出来ないバカだからね。

鉄道やバスに採算性を求めた、これがそもそもの元凶。
「公共」交通というなら採算性よりも、公共性。
採算性を求めて、赤字路線を廃止や縮小。
その結果、仕方なく免許をとって運転するようになった。
自転車教徒はこれを原因と結果を逆にして、車を運転するからバスや鉄道が削減されるという。
採算性を求めて民営化というなら、公立学校や自衛隊も民営化すれば良い。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 17:30:00.02 ID:37665+Su0
その自衛隊自体が原因と結果の区別もついていないような人間がトップにいた位だから
原因と結果を逆にして、日本軍の行為を正当化。
共産化の「陰謀」wとか原因と結果を逆にして正当化。
自転車教徒の思考論理もこれにそっくり。
自己中心的な連中はどうしてこうもそっくりなんだろうね。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 18:34:56.84 ID:aN/vp33O0
>>792
モータリゼーションが鉄道を衰退させたなんてあらゆる人間が指摘してるし事実だよ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 18:49:58.12 ID:qcZvr/C00
>>794
鉄道がバスに置き換わっても、モータリゼーションだが?
1時間に1本の鉄道のかわりに、15分に1本のバスになっても良い。
公共交通が充実していれば問題ではない。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 18:51:07.68 ID:qcZvr/C00
高速バスや路線バスまで敵視するような鉄道原理主義者
あんなのと一緒にするな。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 18:55:04.57 ID:aN/vp33O0
問題だよ。バスは定時性やらあらゆる面で鉄道に悖るからな。
日本にはかつて路面電車が至る所で走ってた。
ところがクルキチが路面電車を邪魔者扱いした。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 19:01:56.14 ID:qcZvr/C00
>>797

795で、
>1時間に1本の鉄道のかわりに、15分に1本のバス
といっているよね?
バスの場合、1時間に1本の鉄道と、30分に1本のバスが利便性では同等だと思っている。
定時性などの面で比較した場合の評価から、鉄道の2倍の本数があれば同等。
3倍や4倍本数があれば、バスのほうが良い。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 19:06:57.73 ID:qcZvr/C00
路面電車廃止での岐阜市の例。
路面電車廃止でバスでは輸送力が足りないので連節バスを導入。
何かが間違っている。

岐阜の場合は、岡山電気軌道が関連会社を設立して存続する案があったのだが、
岐阜県は自動車メーカーの影響力が強いためか廃止。
岡山電気軌道の子会社「岐阜電気軌道」といった形で、存続する可能性もあったのだが。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 21:25:16.73 ID:OehjoHTmi
俺は軌道や線路で限定的にしか走れない鉄道より、道路を走るタクシーやバスと言った自動車を用いる交通機関が好き。

鉄道社会の京阪神や首都圏ですら鉄道のない自治体も存在するし。

バスは鉄道に比べたら行動範囲がかなり広がる。
当然、鉄道のない自治体や離島にも存在する。
設備投資が小さく、道路を利用するので駅や線路は不要。

地域に密着したサービスが可能で、コミュニティバスがある。
場所によっては自家用車代わりにも利用できるし。

ただし鉄道に比べて混雑や渋滞に弱く遅れやすい、速度が遅い、大量輸送が困難など短所も多いが。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 21:37:11.30 ID:sdGKR+Gw0
鉄道でも、バスでも、船でも、飛行機でも良いのよ。
(自家用)自動車、オートバイ、自転車などのように、自分で動かす乗り物には乗りたくない。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/03(水) 22:53:48.01 ID:UQJszwpZ0
よくわからんな、運ばれるのが好きなら勝手に運ばれてりゃいいんだよ?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 06:47:27.81 ID:eT5O18hPi
自家用乗用車の奴隷となって殺戮装置を動かす君たち。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 08:23:30.02 ID:wcSI3Elo0
自転車乗りこそ奴隷じゃないのかね?
自転車乗りだけが正しい自転車乗り以外は悪
そういうクズしか見たことないな奴隷と信者どっちがいいかな?どちらでもいいけど君と同じ存在にはなりたくないから車は降りないよ

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 08:27:31.27 ID:JUwTmtgp0
>>804
>そういうクズしか見たことないな

バイク乗りはみんな珍走だと決めつける類の暴論
お前さんの世間が狭いことはよくわかった

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 08:49:30.77 ID:eT5O18hPi
>>804
いい加減ダブスタをやめたらどうなんだい。
自転車も車だと主張してみたり、
自家用乗用車に限って「車」という単語を使ってみたり。
やはり君は自己中心的な人格であることが明らかだな。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 08:50:17.01 ID:NvjkL+wz0
(いずれも個人保有の)自転車も、オートバイも、自動車も
自分で運転する必要がある面倒な乗り物としか思えない。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 08:52:25.38 ID:eT5O18hPi
そういう人は自転車に乗らない自由はあるよ。
何回も書き込んでるけど、
自転車は自家用乗用車を代替する手段の一つに過ぎないからな。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 09:21:55.59 ID:wcSI3Elo0
そりゃ車捨てない奴は自己中って思ってるお前からしたら俺は自己中だろうさ
単なる車嫌いごときにそう思われても何の害もないしどうでもいい
>>805
あぁ、すまない。2ちゃんねるにいる自転車乗りはが抜けていた。
ただの車嫌い自転車乗りしか見たことないのでな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 09:58:45.53 ID:NvjkL+wz0
ここで何を言っても、
バスや列車の本数が増えるわけでもない。
時間の無駄かもね。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 10:44:37.01 ID:wcSI3Elo0
そりゃそうだ、チャリヲタが車捨てろと喚いてるだけの不毛なスレだし

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 20:22:40.35 ID:CqliLImpO
チャリヲタは不毛なのか。
だから道理でいつもメット被って

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 21:08:15.84 ID:tMvwN9bV0
わろたw

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/04(木) 21:15:25.69 ID:eEZBWKln0
それは不毛じゃなくて無毛

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 08:02:52.03 ID:kQSvURan0
チャリキチは日本全国の放置自転車を片付けてから何か言え。
それまでは何をいっても無駄。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 08:31:31.56 ID:+A3YIfkNi
クルキチさんも放置自動車を片付けてくださいね。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:10:40.07 ID:IK0IFcq20
自動車に乗れば自由になれると思ったが幻想だった。
そして、自動車を捨てれば自由になれると思ったが、これも幻想だった。
何をやっても、どこかに拘束される。
何かから解放されるには、その土台、基礎から打倒しなければ何も変わらない。
日本の構造的問題の解決のためには、日本語そのものの言語改革からはじめなければならない。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 17:28:23.40 ID:0OQR+nw+0
で、貴殿には何か腹案でもおありですか?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/06(土) 21:52:35.68 ID:9vpusnfk0
>>817
そそ、息してるだけでもお金かかってくるし、
仕方ないやね

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 14:52:03.73 ID:XjvvKHcS0
捨てろ厨って生きてて楽しいのかな?
こんなスレで車捨てろ捨てろと鳴き喚いて車乗りにまとわりついてるだけみたいだし…

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 16:00:23.53 ID:9TflI6Wk0
地元の有力者の悪いことを書かない地方紙なんて共産党の機関誌と同類。
そういう地方ほど、自動車に依存している。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 18:55:12.74 ID:nlNUnQkY0
              _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
  ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/    l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
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823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 19:55:18.30 ID:fdAhOXE/0
日本語やめればいいのに

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 21:06:49.77 ID:wGnDYph50
>>823
世界のすべての国がエスペラント公用語化?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 23:07:02.49 ID:pbCzWBPs0
インターネット上では英語の情報が半分以上を占め
日本語しか読めない奴はその10分の一の情報にしかありつけないもんな

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/07(日) 23:09:41.69 ID:VyRRy6pR0
大学でロシア語を専攻したからロシア語も読める。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/08(月) 18:24:37.38 ID:4AqfxL6p0
デトロイトの廃墟
日本の自動車産業に依存した都市の未来の姿

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/08(月) 23:37:45.12 ID:9hqT9vrR0
そんな君はどこの国の人?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 08:21:19.18 ID:BZBBGHESi
他人に質問する前に自分の属性も明かしましょうね。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 09:17:49.92 ID:Xpfkl3oW0
>>828
豊前

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 09:33:30.83 ID:Xpfkl3oW0
豊前小倉藩は、長州征討の際に幕府の側に立って戦ったから、
長州主導の明治政府に嫌われて、豊前の国はその後大分県と福岡県に分割され、小倉は県庁所在地にからはずされた。
今でも長州出身の政治家は嫌いな人が多い。
もっとも、そのために長州主導の陸軍が起こした太平洋戦争ではほとんど空爆を受けずにすんだ。
天候のために原爆が落とされなかったの言うのは俗説で、本当の理由は上記。
会津若松が太平洋戦争ではほとんど空爆を受けずにすんだのと同じ理由。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 11:12:10.67 ID:XRRVKu250
チョン乙

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 11:25:39.99 ID:gny7x2Fg0
>>832
長州の大内氏は百済の聖王(聖明王)の第3王子の後裔を自称。
小倉藩小笠原家は清和源氏。
どっちが朝鮮人かは明らか。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 12:43:46.96 ID:Sg1pZ/IbO
国連加盟出来ないアワレな弱小国の人もいるようだな

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 16:17:37.67 ID:WxVbUghc0
ひょっとして、日本の律令制の国を知らないほどのアホか?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/09(火) 21:56:56.94 ID:qVk+PH/j0
>>835
【2014年こそ車を捨てます】
スレでそれが必要なのか?

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:51:51.99 ID:uokt8wC10
別の地方の県の学校出身だから、よそ者扱いにして排除するような地方、また自動車に依存している地方。
この2点は実は「自己中心的」と言う点で共通。
さっさとそんな地方は滅ぶべき。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 21:53:42.62 ID:uokt8wC10
ついでに自転車に乗ってエコを気取っている連中も、
一緒に滅ぶべき「自己中心的」な連中だ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/10(水) 22:55:52.41 ID:j48ebeV4O
自分の思い通りにならないと「滅べ」と


まるで金正恩的だな〜

納税者減らしてどうすんだろ?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 03:28:54.45 ID:VnJ1plZp0
わざわざ大嫌いな車板に来て車手放せとか滅べとか言ってる電車ヲタと自転車ヲタは同じようなもんだろ

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 10:34:43.85 ID:znGQfxVw0
>>840
また曲解だ。
人の話をすりかえて、そのすりかえた前提をもとに話を持っていく。
「地方は滅べ」といっているだけで「車は滅べ」などとは言っていませんが?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 10:55:31.87 ID:znGQfxVw0
問題をすりかえて反論して、
そのすり替えを指摘すると逆切れする。
これは日本の右翼と日本軍に顕著な特徴。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 11:01:40.82 ID:znGQfxVw0
ついでに言っておくと、
日本の右翼と日本軍は、都合の悪い事は無視すりかえて曲解。
これらの点で奴らが忌み嫌っている韓国や中国と同類。
つまりは同類嫌悪。
自分は、東アジア諸国、日本の右翼もどっちも嫌い。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:05:48.39 ID:n84+AZtA0
どうでもいいですよチャリヲタも電車ヲタも自分の気に入らんもんは滅びろって人たちってことがわかったし
元気いっぱい車を楽しめばその変な人たちが嫌がるってんだから楽なもんだ

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 12:27:11.88 ID:GaNJ3PNQO
そそ、
中国嫌ってる奴等が履いてる靴や洋服が中国製だったり、
韓国朝鮮嫌ってる奴等がキムチ旨い旨いと食ってたり、

車嫌いと言ってる奴等が使ってるチャリや電車の部品屋の社長がカーマニアだったり、

様々だからな〜

嫌うのは勝手だけど、人に啓蒙する必要も無いだろう。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 13:45:33.21 ID:qjS1ooIP0
「車が嫌い」とも「車は滅べ」とも言っていませんが?
「自己(その地域)中心的な思考しか出来ないような地方は滅べ」といっているだけ。
ついでに言えば、地方は自己(その地域)中心的な思考を「悔い改めよ」のほうが真意に近く、
「悔い改めない」なら「滅べ」

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/11(木) 13:50:18.94 ID:qjS1ooIP0
ついでに言うと、東京もある意味一地方だから、
東京「だけ」の常識を他地域に当てはめようとする連中も敵だね。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 00:31:19.80 ID:a0X8wlIN0
要するに俺様と違う意見なら滅べって意見だね

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 07:07:31.34 ID:ddbpZ1qB0
>>848
お前たちのような天皇陛下万歳といって自爆テロをするのが正義だと思っている右翼の考えがまさにそうだな。
また、ソ連では反対政府派を精神病患者扱いにした。
つまり、右翼も左翼も同類。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 07:51:39.47 ID:G6ZmzJve0
そういう話題興味ないから自転車板でやるといいよ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 08:08:17.01 ID:7LImWqD70
自転車もオートバイも乗れない。
自動車免許はあるけど、自動車の運転は苦手だし嫌い。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 08:13:25.58 ID:1sSz8BdkO
>>849
俺は>>848じゃないけど、なんで
「俺様と違う意見なら滅べって意見だね」と指してるのが、

それ言うと「右翼」になるのかさっぱりわかんないわ。

自己中こそ右でも左でもない正しい考えってこと?

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 08:16:41.26 ID:1sSz8BdkO
あスレチ失礼

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 08:26:09.77 ID:7LImWqD70
右翼でも左翼でも尾翼でも良いけど、
バスや列車の本数を増やしてほしい。
言いたい事はこれ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 16:49:59.53 ID:a0X8wlIN0
確かに、アホみたいに混んでる電車とかさっさと本数増やせやと思う

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 19:51:56.12 ID:ZoJjGRRV0
列車の本数増やすのはそろそろ難しいところもあるんじゃね?

列車自体の連結車両数を30両にして駅を長くするとか、2階建てにして
駅乗降口も2段にするとかダメか?

っていうか鉄スレじゃないのにごめん

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/12(金) 21:36:51.80 ID:iuQKu23O0
>>856
山手線 6扉車
常磐線 2階建て普通車

こういうのも実際に導入されたけど、
いずれも現在は廃止されている。

特殊な車両を造ると、転用もきかないから、使い勝手が悪い。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 00:04:33.96 ID:pGSit0qE0
>>857
レス感謝

JR東日本のスーパーMAXとかもあるのは知ってるが、通勤電車でオール2階建てで
電車乗降口ドアも上に4つ下に4つ、駅のホームもそれに合わせて改修なんて予算もかかるだろうし
貴方の言ってるように転用もきかないから非現実的なんだろうね。

まして長い車両での輸送は駅のホームを長くするのも国土的に難しいだろうし、
スピード輸送も限度があるだろう。

となると、始発や終電の間隔を短くしたり、電車以外の通勤通学、始業開始時間を多様化するなど
官民上げて改革するより無いでしょうね。

一般的な商店も昔は10時開店夕方5時閉店だったけど、コンビニなどは今やほとんど24時間営業になって
来てるもんね。

銀行や役所だって交代制勤務にして24時間やってもらいたいもんだ。

あ、かなりスレチになって失礼

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 11:35:58.11 ID:G8eBQ3Yv0
通勤は都心に住んで郊外の職場に行くと人の流れと逆で比較的空いている。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 11:37:58.66 ID:G8eBQ3Yv0
職場のすぐ近くに住めば良いと思うかもしれないが、
これは逆に労働強化のきっかけになりかねないからやめたほうが良い。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 12:36:25.55 ID:0+nJ4X9T0
馬鹿な事言ってんなーw

因みにモータリゼーションによって通勤時間は短くなる。と思われてたが実際は逆。
モータリゼーション後はあらゆる国で通勤時間は長くなる。

何故か?

スプロール化するからだよ。都市がクルマのためのスペース、即ち道路や駐車場でスカスカになる。
住居は郊外へ郊外へと伸びていく。その結果クルマが普及する前より通勤時間が長くなる。

これ、あらゆる研究で指摘されてるからw哀れだねw

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:32:48.68 ID:BZoRBg5O0
>>861
また斜め上の反論。

住居が郊外へって1970年代の話ですか?
今は都心にマンションが増えている。
そのと真に住んで、郊外に鉄道で通勤するのがいいといっているのだが。

右も左も人の話を曲解するのが好きな連中ばかりだこと。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:35:36.95 ID:BZoRBg5O0
訂正

その「と真」に住んで、
その「都心のマンション」に住んで、

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:36:20.08 ID:0+nJ4X9T0
都心にマンションが増えてる

本気で信じてるのか?
都心回帰する人間が極々極々超極少数居ることをそう言ってるだけで、
それ以上に郊外化はガンガン進んでる

お前の脳内通りの事が実現すれば23区外に住んでる奴も10年後くらいには都心に戻るんだろうねw
あのね、都心回帰が10人居たとしたて、それ以上に100人は郊外化に飲まれてるの

その10人の居住地が2個立ったら「都心にマンションが増えている」というキャッチが付く
本当馬鹿だね

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:36:36.62 ID:BZoRBg5O0
どっちにしろ、ここに書き込んでいる人には、
右も左も人の話を曲解して、
関係ないことを持ち出して、反論したつもりになっているアホが多い

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:40:52.01 ID:BZoRBg5O0
>>864
自分の信じること以外はうそ。
そう信じているのが右翼や左翼。
天皇は全知全能の神とか信じているような連中と同類。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:42:37.57 ID:BZoRBg5O0
天皇は神で日本は負けないとかいうプロパガンダを信じて
自爆テロの弾となるのが右翼。
人民解放というプロパガンダに騙されて、
ゲリラの消耗品の兵士になるのが左翼
どっちも生命を消耗品にされる結末しか待っていない。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:43:51.46 ID:BZoRBg5O0
そして、そういう人間は、
自動車、オートバイ、自転車などの
自分の動かす乗り物に乗ることで、自主的に行動していると勘違い。
実際は、誰かの操り人形になっているだけという事に気付いていない。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 13:45:47.74 ID:BZoRBg5O0
いわゆる「ネトウヨ」なんかも、
自主的に行動していると勘違いしている、誰かの操り人形になっているだけ
そして、「誰かの操り人形になっていない」人を「本当馬鹿だね」なんて思わされている。
洗脳された消耗品扱いされている連中。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 14:35:36.61 ID:KUop3SXF0
渋滞するのが分かっているのに車で出かけるのは、
渋滞というイベントに参加するためだという。
これだけでも、車を好き好んで運転する人は、
自分には理解不能な、まったく違う思考の基で行動していることが分かる。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 15:18:02.59 ID:Z/RoYdwh0
>>868
>自動車、オートバイ、自転車などの自分の動かす乗り物に乗ることで、自主的に行動していると勘違い。

人が輪っかのついたものに乗って移動するのは、単に徒歩移動に機動力を付けただけのような気がするんだが
徒歩移動は誰かの操り人形になって行っているのかい?


貴殿のいう誰かの操り人形ではない自主的な行動とは何なのか?御高説を拝聴したい。ぜひとも

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 15:20:20.06 ID:zcw48qn80
すし詰めの満員電車やうざいクソ餓鬼やらBBAと一緒の車両に乗り合わせるくらいなら渋滞の方がまだましだな

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 15:55:22.32 ID:UAqs/2oo0
>>871
徒歩なら地下街にも行ける、階段も昇れる、
登山道を通って山に登ることもできる。
行動範囲が段違いに広い。
それに駐輪場や駐車場を探す手間も要らない。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 16:08:54.91 ID:UAqs/2oo0
車にはさっき2500万円ほどする車に260円払って6キロほど乗ってきたばかり。
別に徒歩原理主義者でも、鉄道原理主義者でもない。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 20:32:10.36 ID:gyntjmtL0
チャリキチは日本全国の放置自転車を片付けてから何か言え。
それまでは何をいっても無駄。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 20:34:44.65 ID:0+nJ4X9T0
放置自転車って何ぞ?具体的にどうぞ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 20:46:56.87 ID:lCv+9Vun0
>>875
放置自転車にはこっちも歩道を歩くときに邪魔なので迷惑しています。
by公共交通機関派

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:00:38.66 ID:ccBh0qIa0
>>875
>>816

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 21:16:15.02 ID:wvZOYOcd0
バンバン持っていきゃええんでね?要らないから放置してるんだろうし

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:03:24.21 ID:zcw48qn80
さて…そろそろチャリヲタが
「放置自転車の取り締まりを強化するなら、先に違法駐車を(ry」
等と喚き始める頃かな…

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:18:55.75 ID:0+nJ4X9T0
ほう、ちゃんと教育効果が出てるじゃないか

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 22:55:02.03 ID:ccBh0qIa0
>>880
違法駐車を棚に上げて違法駐輪を叩くクルキチvs違法駐輪を棚に上げて違法駐車を叩くチャリヲタ

お互い様ですな

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/13(土) 23:09:34.52 ID:0+nJ4X9T0
実際違法駐車1台って自転車10台分だからな
要するに10倍って事

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/14(日) 03:35:52.60 ID:dU1R+aJ+0
放置車両もバンバン持って行けよ
持って行って取れる資源はチャリンコの10倍どころじゃないしな
放置車両は車から見ても邪魔だが放置自転車は車に比べたら小さいからいいじゃんってのが自転車乗りの意見みたいだね

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 08:56:33.53 ID:i6XKeFJYO
チャリ放置しても良いって国は大陸にある国か?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 09:33:37.52 ID:TYYe5lTfi
放置自転車が良いなんて書き込みは誰もしてないぜ。
放置自動車は放置自転車より悪質性が遥かに高いってだけ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 09:50:00.06 ID:RJ5y2p9Q0
>>885
どこの国を指してるのか知らんが
中国なら「放置してあるものは誰のものでもない」認識の国民性だろう
盗まれること確実の放置自転車なんてあるのかなあ・・・

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 14:15:49.13 ID:0GnwaOpZ0
中国は、
ジープに乗ったヤクザがいたり、
国鉄時代の電車が黄色に塗られて走っていたり
きび団子やもみじ饅頭が有名なところだよな。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 18:06:48.91 ID:Ww+Y4Hy/0
捨てろ厨に「無駄に廃車を出すことがエコなの?」って聞いたら「リサイクルすればいい」っていう回答が返ってくるけど、
そのリサイクルする設備を動かすのにもエネルギーを使ってることを知ってるのかな。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 19:31:46.47 ID:nvYtcZOF0
自動車メーカーから献金を貰っている政治家は、
民営化を推進とか行って国鉄や郵便を民営化したが、警察や自衛隊は民営化しようとさえしない。
自動車メーカーの利益になるための政治とはこういうことだ。
天皇を中心とした談合汚職国家日本。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 20:04:29.57 ID:NRn9ranR0
なんだ車捨てろ厨はサヨクさんか
自転車板に行けばサヨク仲間がたくさんだぜ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 21:35:45.81 ID:TYYe5lTfi
>>889
無駄に自動車を走らせるよりはマシ。
金属は再利用できる。
自動車が走るために使う石油は再利用できない。
リサイクルは何れすることになるんだから、早いか遅いかの違いでしかない
ごく単純な話。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 21:47:32.01 ID:Ww+Y4Hy/0
>>892
廃車は金属だけでできているものではない。
金属はリサイクルできても、同時にゴミが出るのを伴うことも忘れてはいけない。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 21:52:22.58 ID:WYgn6ADX0
でも無駄に燃料を燃やして有害物質出さなくなるし良いだろ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 21:52:30.31 ID:nNtitYfNi
>>893
ゴミになるものはいつかはゴミになる。
早いか遅いかの違いでしかない。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:09:30.80 ID:wf+rXFiT0
ふむふむ、自転車オタクは車が走るのを許さない!てことだな
知らねーなキモヲタの許可なんぞ必要ねぇ

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:10:03.15 ID:nNtitYfNi
自家用乗用車にしがみつく哀れな人たちはゴミ屋敷の住人のようだな。
まだ使える!捨てればゴミになる!と主張し周囲に悪臭を放つ。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:21:17.20 ID:Ww+Y4Hy/0
>>895
それは絶対に今出さないといけないものか?
いつかゴミになると思うのであれば、お前が手を下すまでもなく勝手にゴミになるだろーよ。

>>897
悪臭だと思ってくれるなら有難いなw車が魔除けになるねぇw
車乗ってるだけで捨てろ厨が近づけないなら実に便利なこった

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:24:46.01 ID:nNtitYfNi
>>898
俺が手を下すとかは全く関係ない。
ものとしての価値がないから捨てるべきってだけの話。
環境に無関心そうな君はリサイクル率は90%超えてるってことも知らなそうだけどね。
いずれにせよ、自家用乗用車は廃車したほうがエコロジーだと証明できたな。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:54:18.77 ID:i6XKeFJYO
チャリも車も無い原始時代に憧れるマヌケに世間は賛同しないのが現実

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 22:59:14.43 ID:WYgn6ADX0
世間の賛同とか言ってる時点で馬鹿確定なんだがな

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/15(月) 23:30:59.09 ID:Ww+Y4Hy/0
>>899
価値があるないはお前が決める話ではない。
そう思うんなら、お前の周囲で車乗ってる人見かけたら「自家用車は廃車にした方がエコだ!」って演説しろよ。
きっと同志がお前を崇めてくれるよ

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 02:28:27.33 ID:aIAitaor0
なんだこいつきめぇって思われるのがオチだわな

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 06:08:11.63 ID:QKRILP0Bi
>>902
もちろん俺が決める話では無いね。
だから強く勧める以上のことはしていないんだけど。
で、見ず知らずの相手をお前呼ばわりする輩の相手をこれ以上つづけても正常な議論は出来ないのでここまでにする。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 06:45:37.43 ID:W/Oo6VBW0
見ず知らずの人をクルキチ呼ばわりする自転車乗りが言うと面白いな

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 08:08:39.85 ID:3DFJXoZIO
チャリ、雨風さらされてゴクローさん

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 08:33:08.55 ID:QKRILP0Bi
>>905
君はクルキチだったの?
クルキチは犯罪者で殺人者予備軍なんだから批判されるのは仕方ない。受け入れるべき。
自分がクルキチでないと思ってるんならそう言えば良いだけだよ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 09:30:11.37 ID:eNA06OAL0
自転車信者いわく車乗りイコールクルキチだろ?
そりゃ俺はクルキチになるだろ

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 11:27:17.61 ID:8n9FSBkDi
言質とったぜ。
君は自らをクルキチと認めたな。
忘れないからな。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 12:52:19.79 ID:ZqsS5AeN0
犯罪者だと思うなら今すぐ通報して車乗ってる犯罪者がいます!捕まえてください!って言えば良い。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 15:16:11.01 ID:VGNOqB+20
言質?キモヲタの作った造語を笑い飛ばしたことが?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 17:28:35.00 ID:oqVV/+WY0
しかし2ちゃんねるの名無しの書き込みが言質ねぇ…

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 17:37:41.22 ID:8n9FSBkDi
君たちの仲間の一人でも自認してるってことが大事。
今更ネタということにして誤魔化そうとする輩もいるみたいだけどね。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/16(火) 18:06:13.84 ID:n4oeysSJ0
ん?チャリ乗りが車乗りを全員クルキチと思ってるってだけだろ?
自転車乗りのWikipediaには車乗ってるやつとクルキチ捨てない奴はクルキチと書いてあるらしい

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 11:07:39.19 ID:letRhMS90
今までに、もう言いたい事はほとんど言った。
何を言っても、自転車教徒などからおかしなレッテルを貼られるだけ。
自分の行動を改める人が見られないので、何を書き込んでも無駄だ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/17(水) 20:49:55.41 ID:F66/yDBU0
どうあがいても、チャリ乗りや鉄オタが毎日毎日せっせとメシ食ったり
トイレ行ったりするおかげでジャンジャン車が買えるしジャカスカガソリンも
入れられるわけだ

アリガトー、これからも車の為にジャンジャン消費してくれたまえや

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 13:26:10.38 ID:6+9ncYT70
>>916
車の運転は労働だから、出来れば運転したくないといえば、
車好きからは、車否定派の中間だと思われ、
自転車教徒からはクルキチ呼ばわり
左翼からも右翼からも嫌われる一般人の立場はこんなもの。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 13:27:54.71 ID:6+9ncYT70
もっとも、左翼からも右翼からも嫌われているという事は、
自分は頭がおかしい左翼や右翼では同類ではない
きわめてまっとうな考えを持っている証拠。
自転車教徒も、暴走族もどっちも頭がおかしい連中。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 13:50:14.15 ID:L1Leve0H0
いや、誰にも求められてないのに勝手にベラベラ駄文垂れ流して共感得られなくてスネてるだけだろう君は。
誰も君に車乗れとも自転車乗れとも意見してない
おそらく全員がどうでもいい人間と認識してると思うよ
車乗りたくなきゃ電車やバスでいいじゃん勝手にどうぞ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 13:57:22.72 ID:vjx5OGzR0
>>919
営業でライトバン乗るときに
車乗りたくありませんといって、何かあったらあんたが責任取るのか?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/18(木) 14:06:48.15 ID:q8zQ+/pN0
知らんがな、車乗りたくないのにそんな職についてる君の責任だ。
自転車乗りを見てみろ全員車に乗らない職業を選んでいるぞ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 02:07:03.81 ID:G3haaBKv0
警備員かw

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 09:37:32.52 ID:QEdkXLHD0
>>922
それだと要普通免許(AT限定不可)じゃないの?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 18:10:04.41 ID:o0f3F8h10
>>922-923
ライトバン(4,1ナンバー)や特殊用途車(8ナンバー)
MT車も多いから、要普通免許(AT限定不可)
見下して免許なんていらないだろうと思っているかもしれないけど、まったくの見当違い。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/19(金) 23:44:22.41 ID:G3haaBKv0
>>923-924
何か勘違いしてるようだ

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 04:58:50.55 ID:GyfXQq4m0
こんなしょうもないことで、
よく喧嘩できるね。
逆に感心するわ。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 11:35:36.18 ID:g6Rf70kM0
関係ない事、どうでも良い事扱いにして、無視したがる連中が多いが、
日本の右傾化、最終目標は世界支配。
日本国内での鉄道の抑圧と自動車の推進。
これらを推し進めているのは自民党右派政治家であって、
この2つは密接に結びついていることなのだ。
鉄道の抑圧と、世界支配のための侵略戦争の推進は、決して無関係ではない。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 12:10:56.28 ID:7hH7y43C0
>>925
ネット上あるいは2ch上のみで通用する特殊語法での「警備員」
一般的な職業としての「警備員」
これの違いか?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 13:11:09.55 ID:VORJtPIl0
いつまで居座ってんだよこの鉄ヲタ
誰にも求められてないのにようやる
自転車オタクがこんなの生み出したんだから責任持って自転車板で引き取れよ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 13:31:59.25 ID:c/2gKDKT0
>>929
IDの3文字が、VOR これはキリル文字の ворにあたり、
ロシア語の、「вор」の意味は、盗人、泥棒、不正利得者
古語ではそれに加えて、逆賊、悪者の意味がある。
車乗りは、まさにその「盗人、泥棒、不正利得者、逆賊、悪者」であることを、
IDがまさに示しているのは何という皮肉だろう。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 15:49:47.23 ID:vxVABj+40
なんだかんだほざいても、
毎日乗用車が走り続けるだろう。

その為に乗用車を嫌うアホどもも、せっせと乗用車のために
食品や日用品を消費し続けるだろう。

文句言ってもムダで、乗用車の為に生きていく人生を歩むだろう

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/20(土) 17:00:54.16 ID:a+RHu4ax0
     (´・ω・`)
   /     `ヽ. お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 11:27:18.47 ID:A9akDHk70
内輪のみ通用する特殊語法で会話して、
それが通じない相手は批判する、場合によっては異常者扱いをする。
この掲示板はどこも、そういう内輪の集まりなのね。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/21(日) 12:28:15.96 ID:baEwRP3z0
クルキチクルキチ書いてる奴のことか。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 07:34:39.97 ID:AU7cf8Yyi
>>929
自分で機械を操作した結果出てきた排ガスを責任持って回収をしてから言ってね。
無毒化するまでは責任持って貯蔵するんだよ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 09:17:17.84 ID:ef3vITpN0
>>935
天皇崇拝者は、
これまでに皇室にかかった費用
年号が二重になった事務手間の費用
これらをすべて弁済しろ
それから何か言え。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:01:37.67 ID:AU7cf8Yyi
>>936
俺は天皇崇拝ではないから関係ないな。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:15:41.17 ID:J2C1Lk6/0
ID:AU7cf8Yyiって原始人?

着ている服や履いてる靴、住んでいる家、シャワーや風呂、トイレ
机に椅子、これら全てまったく排ガス出さずに製造生産されていると思ってるのかねぇ

まさか自転車や電車も排気ガス全く出さない工場で生産されてると思ってるのかな

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:36:12.53 ID:tSNV/icw0
>>938
鉄道でもディーゼルカー(気動車)やディーゼル機関車は排気ガスを出すし、
電気運転でも空調用に重油や軽油燃料をつかっている例がある。
そもそもその電気を作る火力発電で石炭、天然ガス、石油いずれでも排気ガスを出している。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:36:18.25 ID:3Jn3GJwC0
気持ち悪い自転車屋さんでしょどうせ

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:39:34.33 ID:tSNV/icw0
あと、原子力発電は「発電時」の二酸化炭素をほとんど排出しないといわれているが、
核燃料を加工する際、廃棄物を処理する際、核燃料を輸送する際などの二酸化炭素排出を考えれば、
実は環境に悪いことが明らかになっている。
それなのに、原子力を推進するのは、核武装の野望があるため。
そして、核武装の行き先は右派の世界支配の野望がある。
世界支配の最終目標は、世界の言語を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する野望だ。
このような野望は絶対阻止しなければならない。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 10:40:27.80 ID:tSNV/icw0
>>937
右翼の別働隊のくせに?
自動車批判派を貶めるために、自動車批判派のふりをした工作員のくせに?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 11:49:27.65 ID:AU7cf8Yyi
>>938
システム境界

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 12:01:58.24 ID:PZLjOIDv0
自転車乗りはこういう連中だよって事実が拡散されるいいスレじゃないか

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 12:33:29.47 ID:sHWDVqqG0
自転車教徒が、自動車の石油使用を批判するのは、
「石油の一滴、血の一滴」の思想で、石油を軍用に使うために、自動車の石油輸送を減らそうとしているため。
そして、最終目的は世界の言語を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する日本の右派による世界支配。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 13:53:13.59 ID:AU7cf8Yyi
>>942
事実無根

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 16:20:42.83 ID:AU7cf8Yyi
>>945
君は石油に種類があるって知らないのかい。
戦車や装甲車で燃料として使う石油は軽油。
戦闘機やヘリコプターで燃料として使う石油はジェット燃料。
対して、殆どの自家用乗用車ではガソリンが使われる。
つまり、自家用乗用車の燃料消費量が減ったところで軍事転用できる石油はあまり発生しない。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 17:38:55.91 ID:oKplvPLR0
>>947
ほう、じゃあディーゼルの自家用乗用車は無視か?
あんたら自転車教徒は都合の悪いことを無視するのは得意。
さっさとネトウヨ自転車教徒は消えろ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 17:40:40.57 ID:oKplvPLR0
世界の言語を日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する世界支配の野望
この野望のためにはどんな嘘もつき、データの偽造もする
そういう右翼はさっさと消えろ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 19:44:18.40 ID:AU7cf8Yyi
>>948
無視したわけじゃないよ。
乗用車のほとんどはガソリン車なのは確か。
乗用車の全廃によって余る軽油はごくわずか。
従って君の主張のように軽油が軍事転用されたとしても影響はごくわずか。
それだけの話。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:11:12.92 ID:HY3ANDdm0
>>950
精製の際にある程度は調整できるのだが。
もちろん、ガソリン「だけ」軽油「だけ」を取り出す事は出来ない。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/23(火) 21:47:07.05 ID:rE8mrJdv0
な、鉄くんは1bit思考のアホやろ

あるかないか 0か100か

でしか物事が見られず、彼の主張にはほぼ全てこの欠陥がある。

自転車も事故の危険性はある→実際はクルマを100とすれば自転車の事故の可能性は2
鉄道、バスも電気、石油を使う→人間一人当たりに換算で自動車100とすれば列車の燃料消費は34 バスは30
鉄道、バスもCO2を出す→人間一人当たりに換算すると自動車100とすると列車は30 バスは29

要するに物事の量的把握が出来ない。彼は議論において99:1の量的差異を等価と考えた詭弁を使う。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 05:20:26.20 ID:zOTawfHJ0
>>952
自転車オタクは、自分の意見にしたがわない人間は、クルキチ、鉄オタのレッテルをはって
そして、知ったかぶりの専門用語を使う、本当に専門用語を知っている人から見れば苦笑するようなアホ

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 05:41:02.95 ID:2Ibi4v4z0
どっちもただの車嫌いだろ
自転車が好きってわけでもなくて車嫌いだから仕方なく乗ってる自転車乗りさん
まぁ2ちゃんねるの自転車乗りなんてそんなんばっかだけどな
自転車乗りと車嫌いはイコールの関係

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 09:56:28.90 ID:/EhxCRHf0
>>952
天皇を神だと思って、天皇陛下万歳と自爆テロするのが正義だと思っている右翼の妄言なんて聞く必要はない。
お前たちの目標は、日本語に統一、世界の宗教を神道に統一する世界支配
イスラム原理主義テロリストと神道原理主義テロリストという同類。

それから、自分は自転車もオートバイも乗りません。
自分で運転するような乗り物はすべて嫌いです。
自分で運転する乗り物が好きな連中は、自己中心的な原理主義者だ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 10:05:04.99 ID:a1rpwjAY0
天皇は人間だし、天皇陛下万歳と自爆テロするウヨはアホだと思ってるんだがな。
神社神道なんて信仰してないし、首相が靖国参拝するのも政教分離に反し違憲だと考えてますが、何か?

「戦没者を慰霊するのも許されないのか?」などと言う右翼の詭弁なんてks喰らえで
戦没者を慰霊するのに神社神道に依らなければならないなどという理屈は無い。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 10:13:45.81 ID:XH+IPd150
>>956
「慰霊」自体が「霊魂」の存在を前提とした宗教的行為。
だから否定される。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 10:17:49.60 ID:XH+IPd150
そもそも「日本」が統一国家だというのも虚構
もっとも、これは日本に限らずすべての国が虚構の神話によって成り立っている
「歴史」なんてのは、都合よく書き換えられる物語に過ぎない
歴史教育は事実上思想教育
だからこそ、義務教育も廃止されねばならない

それから、
日本の地名が地方によって読み方が違う三田(さんだ、みた)小倉(おぐら、こくら)
これは、本来日本語が単一の言語であるというのは虚構である証拠。
同じ文字を別の読み方をする時点で、別言語

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 11:31:53.73 ID:a1rpwjAY0
>>957
だからー
慰霊の方法が神社神道に依らなければならないという超理屈で靖国参拝をゴリ押ししてる右翼くんはアホだと言ってるのだよ。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 17:50:17.56 ID:2LKlkerh0
>>959
だから、「慰霊の方法」以前に「慰霊」という行為そのものが宗教行為であって、
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」の、「宗教的活動」に当たる。
たとえ、特定の宗教の形式によらなくても、「慰霊」という行為そのものが「宗教行為」「宗教的活動」

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 17:53:00.33 ID:2LKlkerh0
もっとも、日本国憲法自体が、
1〜8条と14条が矛盾している矛盾憲法なのだが。
この矛盾は解決されねばならない。
だから、護憲とか言っている似非左翼も信用できない。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 19:07:00.83 ID:a1rpwjAY0
>>960
違うよ。慰霊なんて別に特定の宗教と結びつかない限り法律的に宗教的行為ではない。

例えば原爆被害者の追悼だとか、戦争の被害者の慰霊を行う式典に参加したところで、
特定の宗教とのかかわり合いとは言えないため、政教分離違反の問題にならない。

君の言ってることは間違ってはないよ。言葉とか本質においてはね。
でも、法律的には違うね。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 21:27:22.40 ID:afsBw1Wi0
結局、津地鎮祭訴訟の判例のように、
裁判所の判例でさえ一般的慣習と称して正当化。
そんな国の判例に意味があるとは思えない。
特定の宗教ではなくても、科学的に存在を証明できない霊魂の存在を前提とする限りそれは宗教行為。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 21:39:50.16 ID:a1rpwjAY0
津地鎮祭事件もそうだが、政教分離に反するかどうかというのは
アメリカの判例であるレモンテストを参考にした目的・効果基準という違憲審査基準が用いられる。
目的が世俗的か否か、効果が特定の宗教を援助・助長・促進、圧迫・干渉するものか否か、過度のかかわり合いが無いか
という3要件に分類する事が多い。

そこから言っても単なる式典に参加して祈祷したり、慰霊したりは政教分離違反とはならない。

勿論、宗教というのは超自然的・超人間的な存在を確信して、畏敬崇拝する心情や行動がそれであるから
慰霊というのは言葉の字面では宗教の定義には当てはまるがな。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 22:46:14.18 ID:Srsq0hgx0
なんか気持ち悪い方向に話がぶっ飛んでるな

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 23:22:36.70 ID:x4AGhwoN0
罵れるなら話題は何でも良いんでしょ

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/24(水) 23:28:36.51 ID:IrpKuG3x0
蚊帳の外からは、もはや罵ってるようには見えなくなってるがなw

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 01:27:42.68 ID:2BM04Lj70
ほんと自転車乗りは最悪だな

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 10:17:20.30 ID:Dj+yFSih0
>>968
自転車乗りは最悪
自動車乗りはそれに次ぐ位の悪

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 11:44:03.91 ID:KmYzeQgj0
鉄ちゃんは自転車板に行けばいいのに
嫌いな人たちがいる所にわざわざ来てお前らなんか嫌いだ!俺の考えを受け入れろ!だもの
自転車乗りと何にも変わらない

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/25(木) 20:07:15.63 ID:Y7uPa8Jy0
どんなに鉄オタが騒いでも、JRも私鉄も保守管理する車あるし
JRや私鉄に勤めてる人々でも自家用車所有しているものがたーくさんいるからな

そんな乗務員達も電車利用者達が大勢乗ってくれれば新たな自家用車買えるってことだ。

だからジャンジャン鉄道も利用してくれたまえや

972 :ちなみに天皇陛下と天皇制の話題は禁止です:2014/09/25(木) 22:07:55.34 ID:gEM4FMoW0
次スレだ、建てといてやったぜ
ありがたく思え
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1411648647/

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 07:23:42.31 ID:nCAdLwQu0
>>971
そのパターンもう秋田
今日からは別のにしてね

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 10:02:43.27 ID:I1Y/Tqst0
>>971
だから、運転したい人は勝手に乗れば良い。
こっちが問題にしているのは、
赤字だからといって鉄道やバスを廃止して、自分で運転させるようにする政策。
自分で運転という場合、自動車に限らず、オートバイや自転車も含む。
そして話題がそれるのは、鉄道やバスを切り捨てて、その予算をどこに使うかということに対する批判。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 10:06:24.70 ID:I1Y/Tqst0
ここ30年程度を見れば、
公共交通の廃止、減便と日本の右傾化は比例している。
だからからこその批判である。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 10:23:20.69 ID:r5b5j75s0
この人もだいぶ飽きた、さっさと車乗らない仕事に転職しろよ
自転車屋さんとかオススメするよ
ドライバー属性ありませんって言ったら一発採用さ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 11:56:43.92 ID:fA44dyGE0
その人ドライバー属性のとっても高い人だから無理。
一生大嫌いな運転作業とともに死んでゆくのです。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 14:00:47.15 ID:Eg1v3ml30
だから、
自転車も自分で運転する自動車の仲間、同類だって言ってるんだろうが。
この分からずやどもめ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 22:26:53.38 ID:lMeoFqvx0
たしかに自転車は軽車両だな。バス、タクシー、電車も使うし
飛行機や船にも乗る。
だがチャリや自家用車も所有し使うと便利だぞ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 22:40:44.72 ID:uWhmhk9k0
はい、自転車は車両、それで?

相変わらずの馬鹿さなんだけど、「相違」って言葉解るかな。
同じ所違う所それぞれにある。

自転車は車両でクルマと同じ車両だから等価では完全に1bit思考だよ。
同じ所と違うところがある。

例えば、「車輪が付いている」という点では同じだね。
でも、年間数千人の人を殺すクルマと5人の人が死んでしまう自転車ではまるで違うね。
ガソリンをしょうもない移動に消費する点と、ガソリンを使わない点は違うね。
騒音を出す点と騒音を出さない点も違うね。
渋滞を作るクルマ、渋滞を作らない自転車。全然違う乗り物だね。

「自転車も自分で運転する自動車の仲間」故に同じって論法は愚か過ぎるよね。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 22:51:35.04 ID:lMeoFqvx0
「渋滞を作るクルマ」
そんなわが国は今後も間違いなく続くだろう

「自転車事故」
件数こそまだ少ないが、自転車用の任意保険も今後ますます出てくるだろう

「騒音」
カラオケや酔っ払いだけでなく、工場や建設現場、電車や船舶にも、より規制が進むだろう。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:00:53.83 ID:GwaQAJWY0
自分で運転し、行動範囲を拡張する道具であり
自分で保有する車であり
一旦それで家を出たなら他の交通機関は使えず家まで持って帰ってこなければならない不自由さ
結論
自動車との違いはエンジンが付いてるか付いていないか
それに尽きる
自家用車の不自由はすべて持ち合わせている
自家用車を捨てる立場から見れば同じもの

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:14:43.25 ID:uWhmhk9k0
>>982
自転車で走りに出て輪行で帰ってくるって普通?
それどころか、最初から公共交通機関で移動して現地だけ自転車とかな。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:17:42.80 ID:lMeoFqvx0
夜間の暴風雨でも峠でも気力と体力でがんばろうや

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:25:15.21 ID:GwaQAJWY0
>>983
それではレンタカーだ
本筋は違うだろ?
自転車も主要な使い方は自家用車であるはずだ

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:26:54.91 ID:9aPRoa4ki
暴風雨で視界不良の時に無駄に自家用乗用車を運転するのも正気の沙汰とは思えないな。
峠道もそう。
ガソリンを燃やして排ガス出すしか脳がないクルキチ。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:29:36.97 ID:hg317kMl0
だから移動は全部人に任せましょうよ、というスレ
自分でリスクを取らない賢い人の集まりなのですよ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:40:35.16 ID:fFXmnTCL0
ここの書き込みを見ていると
「誰が自転車なんか乗るもんか」という感想しか出てこない。
ひょっとしてそれこそが本当の狙いか?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:45:58.49 ID:hg317kMl0
「自転車」も「自動車」もですよ

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:46:47.38 ID:uWhmhk9k0
>>985
勿論、自転車の本来的な使い方は公共交通に対するパーソナルな使い方だよ。
でも、自転車は10kg前後という携行性から、パーソナルな移動手段に限られない。

輪行主体の人間もかなりの数居る。俺は自走派だが普通に輪行袋も持ってるよ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:52:48.03 ID:GwaQAJWY0
自動車と違うものだと思っているようだが、それは自転車野郎の完全な勘違いだ
自分の持ってる道具で自分の意志で自分の行動範囲を高めようというのが自家用車の発想
その限りにおいては自転車野郎も何ら変わらんのよ
我々は自分の能力、行動範囲を高めようとは思わないし自分の意志で好きなところに出かけたいとも思わない
用意されてる行動メニューから選んで運んでもらうことを欲している
本質的に自家用車派(自動車も自転車も)とは違うのだ

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/26(金) 23:57:12.25 ID:uWhmhk9k0
>>991
うん、そのだいすきな電車だって酔っぱらいを沢山轢いて殺してんだよ。
電車は軌道敷だけ走ってるし、急に止まれないから責任はないって理屈を通してるが、
それが自転車なら死ななかった可能性が異常に高いからな。

俺もつい昨日、転がってるよっぱらいがいたが自転車だったので轢かなかったよ。
あれがクルマや電車なら轢いてたろうな。そして自転車だと轢いても死なんわ。


車両という点では鉄道も車両。殺傷力という点では鉄道とクルマは同じあっち側。自転車が一番人にやさしい。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:01:20.87 ID:GwaQAJWY0
アホか
人に優しいかどうかは関係ない
自分が責任を取るはめになるかどうか、その一点だ

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:02:35.39 ID:uWhmhk9k0
だから君は自己中極まりないんだよ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:08:31.71 ID:a+jk9j610
あたりまえだ
責任は鉄道会社に取らせればいい
タクシーなら運転手の責任
自家用車なら自分で責任を取らねばならない、だから避ける
アホらしいほど当然の話

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:15:37.65 ID:rC8zhe8k0
当然じゃないよ。
社会構造上の問題で、それでは完全にトカゲのしっぽ切りだからな。

社会に対して大きなリスクを与える行為をするに当たって、自分の手は汚したくないがリスクのある行為は続けるという事だ。
不祥事を起こした会社が経営の決定権のある役員はのうのうと居座り、やらされてた下っ端が職を失う。

歪な社会を構成してるのはお前みたいな腐った人間が居るからだよ。
クルマに乗る人間はそういう考えをする。他人を殺すのは構わないが自分は死にたくない。
だから軽自動車ではなくより大きなクルマが良いという価値観になる。軽だと事故ったら死ぬとか言ってな。
でも、大きなクルマに乗るという事は社会に大きなリスクをかけてるのと同義だ。

君も同じことだよ。自分は責任を取りたくないから他の人間が責任を負うようにするというね。
要するに自己中。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:15:54.18 ID:a8BocqWS0
幼稚園児でも乗れるのが自転車

道路交通を学び免許取らないと運転できないのが車(Not軽車両)

子供は自転車に乗りましょう

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 00:41:39.78 ID:BiQOZgCs0
>>978
お前の理解者なんぞどこにもおらんわ

あ、自転車板にたくさんいるぞ。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 06:48:40.80 ID:5AGHA2Ah0
>>996
君はこのスレッドタイトルを声を出して100回唱えてみなさい
そしてスレッドの1を声を出して100回読んでみなさい
どこに車はけしからん、社会はどうあるべきかと書いてある?
このスレは現状の所与の中で自分がどうすれば合理的なのかを問うスレ
その結果として車を捨てるのが賢い選択ではないのかを問いかけてるスレなのだよ
君の主張は勝手だがここで言う話とは違うということを理解できないと、君はとても頭が悪いということになってしまう

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/09/27(土) 08:58:01.45 ID:QlNdg2Ryi
今日も車を捨てられない哀れなクルキチ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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