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[DOPPEL] ドッペルギャンガー120 [GANGER] [転載禁止]©2ch.net

1 :やらないか:2015/04/17(金) 20:41:49.66 ID:tkqAS6BG
DOPPELGANGERカタログ
http://www.doppelganger.jp/
販売元 ビーズ株式会社
http://www.be-s.co.jp/
DOPPELGANGER@2ch PukiWiki
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/
ドッペル写真集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%C9%A5%C3%A5%DA%A5%EB%BC%CC%BF%BF%BD%B8
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35276/
うp板
http://imgur.com/
http://img.wazamono.jp/bicycle/
リンク集
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
過去スレ
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?FrontPage#y0dcce5d

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※前スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー119[GANGER]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425745205/

※関連スレ
【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/
ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

2 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/17(金) 22:06:58.78 ID:MtiQetul
>>1
ウホッ!いいスレッド・・・

3 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 00:21:30.20 ID:/Efg5psj
頑丈そうな折り畳み自転車の例として…
以前紹介したBSAの軍用折り畳みと同時期(100年以上昔)のビアンキ
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-3139.html?sp
驚くべきことにWサス付き、折り畳みの接合部は、8XXシリーズより2XXシリーズに近い

4 :次スレテンプレ:2015/04/18(土) 08:40:04.19 ID:1xITmqCC
粗悪品の意味がわかってない奴が多い
ドッペル乗りw


低級品=低価格品=廉価品 と 粗悪品 は、同じじゃない。


ターニーは低級品。
デュラよりも、重い・変速劣る・耐久性落ちる。
でも、最低部分はクリアしてる。変速性能とか安全性とか。

ドッペルフレームは粗悪品。
安全性の最低部分すらもクリアしてない。
製造段階の、設計ミスや材質管理ミスで、完成品がすでに欠陥品。
703だとか、回収さえされず、命がけの乗り物のまま。


ドップル品質や、ドッペルの対応に、大注意!

5 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 10:48:43.80 ID:xpv8rrze
パイプというより、板の張り合わせだもんな。
坂道の多い町で使うなら、ターニーの耐久性は薄いデュラ9000よりいいと思うぞ。

6 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:09:22.53 ID:p5rieh20
ドッペルフレームを用い標準装備の廉価パーツを交換
安全性には不安を感じるがギャンガーは楽しい

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7 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:15:10.41 ID:VWEyFQiL
>>4
まだいたの?

8 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:15:16.21 ID:IJc6oFVB
>>4の頭が悪すぎて吐いた

9 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:16:17.90 ID:VWEyFQiL
>>5
だよな。あーこの人アレだなって思った。

10 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:25:20.69 ID:p5rieh20
デュラ9xxxはレース器材
性能や軽量化に力の限りを尽くし
長期運用には向いてない面もある

それ以外は>>4は正論

11 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 11:27:58.32 ID:IJc6oFVB
低級品イコール廉価品ではないし、ドッペルは低価格なのだから廉価品で間違いないのに、
自分でも低価格品イコール廉価品と書いておいて廉価品ではないとか言い張ったり
マジ頭悪くて吐きそう

12 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 12:17:20.52 ID:rydo24vf
粗悪だけど廉価だからまぁいいやってのが多いんじゃね?
粗悪=廉価なんて誰か言ってたんだっけ?

13 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 12:24:27.89 ID:IJc6oFVB
>>12
言ってないよ
ドッペルは廉価品ですねという書き込みに対して、>>4書いた奴がああいうイミフな絡み方をしてきた

14 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 13:06:19.99 ID:Pv6U1QOm
>>4
てかこれ捏造入ってるよな

15 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 13:50:54.86 ID:+ydTZVpr
…春だなぁ…

16 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 14:10:53.71 ID:xpv8rrze
常春のスレだよ。
つぅかGW前までに愛知から鹿児島まで2000km往復するんだけど、
俺のフレーム(人体の骨の方)は大丈夫かな?

17 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 16:00:40.01 ID:FoLn85CT
今日初めて、402 sanctum に乗って40km 位横浜東京間を移動した。
一番気になったのは、グリップの短さ。手がはみ出してしまうじゃん。 それにグリップエンドが飛び出てるので痛くなる。
シフトレバーをもう少し内側に入れて長いグリップと交換した人居る?

次が最高速のギアがもう少し欲しいかな。ヘタレだからあまり高速に回せないから。

18 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 16:22:01.80 ID:GTLZjRam
ヘタレが重ギア長時間踏める訳ないだろw

19 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 16:49:51.58 ID:FoLn85CT
>>18 長時間使う訳じゃない。 都内近辺でスピードが出せる区間なんて限られてるし、ほんの数分位だろう。
少し物足りない。 全体的には大きな比率を占める訳じゃないけどね。
もう少し使って物足りなさをずっと感じるようならギアを交換するけどね。 ただそれだけの話。

20 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 17:24:19.20 ID:b+cmDCIf
重ギアを数分も踏めんだろw

21 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 18:07:56.19 ID:5D7//R/W
てかスピード違反

22 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 18:25:39.76 ID:Rp3MPzTk
ぶっちゃけ市街地では無用の長物

23 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 20:11:57.79 ID:+ydTZVpr
ギヤ比なんて好きにいじればいいじゃない
試してダメなら戻せばいいだけだし

いろいろ聞くよりもまずはやってみりゃいい

24 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 21:35:57.63 ID:xpv8rrze
スピード出すならまず重要なのはギアよりもタイヤとブレーキだよ。
でもホモには関係ないのか・・・

25 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 22:05:39.24 ID:sXMGzrFM
Doppelはデザインがいまいちだな、赤黒なんてヤクザの派手さみたい。
もう少し素直なデザインにすれば良いのに。

26 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 23:22:02.97 ID:DEn4zBA9
ドッペルのイメージカラーは赤×黒ではなくオレンジ×ブラックです
つうか赤×黒はBMCのイメージカラーだと思う

27 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/18(土) 23:43:37.39 ID:rydo24vf
ADVANカラー

28 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 00:40:33.14 ID:R0YBhnfD
デザインは今一だけど、物は真面目に作ってるね。ヘマもあるけど仕方ないな。

29 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 01:12:51.10 ID:I2O++2Cz
は?板プレスのなんちゃってフレームで真面目だと?

30 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 01:50:32.94 ID:62ZCXkm6
プレスて作ったフレームなんて珍しくないが?
アルミのモノコックフレームとかな

31 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 02:12:49.00 ID:CMy375YG
クロモリフレームの機械プレス、アルミフレームのハイドロフォーミング
最近の2XXシリーズでやってる一体プレスは、むしろ昔の溶接式より洗練されてるだろ

32 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 02:19:53.79 ID:ogAdlcb+
今度はこの話題でひっぱるのか

33 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 02:28:54.74 ID:CMy375YG
前スレみるとよくわかるが、執拗にドッペル叩きに来てる奴は自転車に詳しくない

34 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:25:04.56 ID:ln+2REf6
今、NHKでやってるね

35 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:28:07.45 ID:4+fAlwKw
ドッペルは、怖くて乗れ無いね。

36 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:28:31.53 ID:5nG9RAIK
ドッペルNHKで宣伝してる

37 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:28:38.22 ID:1rPlyO8f
危険やなドッペル

38 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:33:30.36 ID:3PT6chk2
安かろう悪かろうの典型

39 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:33:52.92 ID:sOIa0BnD
nhkでドッベルででてな

40 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:35:05.76 ID:mSAUfYcM
終わった??

どんな内容だったか教えて!

41 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:39:44.60 ID:SjB+lIIy
フレーム破断
歯8本と鼻骨おれる

42 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:42:52.55 ID:LF6Wjgbi
ドッペル乗るくらいならママチャリのほうが安全だ

43 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:43:55.80 ID:mSAUfYcM
この前の事故か

TBSに続いてNHKもか

44 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:50:01.82 ID:5nG9RAIK
ドッペルと既に潰れた?中国の激安自転車も登場してた

45 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:52:18.35 ID:SjB+lIIy
6000円のチャリなんて怖くて乗れないよ(´・ω・`)

46 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 08:00:25.85 ID:pcn3KCqZ
26800円の
ドッペル折り畳みフルサスも十分怖い

47 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 08:04:37.56 ID:5nG9RAIK
粗悪品自転車ももちろん問題だけど
いい大人が激安通販チャリ買っちゃうのもちょっとね

48 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 08:25:17.60 ID:pcn3KCqZ
安チャリが欲しいのは分るが
それならシンプルなチャリ選べばいいのに

折り畳みで前後フルサスの安チャリ
自分からトラブル招いてる

49 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 10:22:44.93 ID:CnnAIs3S
703ってどうですか?
初めてのMTBとして検討しています

50 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 10:32:01.40 ID:CMy375YG
狙ってるのが丸分かりのネタ質問は面白くない

51 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 10:32:03.54 ID:5bNGKElh
悪路走行禁止のルック車をMTBとして買うとな?w

52 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 10:34:23.29 ID:WuSpV91b
>>49
MTBとするなら勧めないMTBではないからフレーム破断事故も発生してヤフオク出品禁止メーカーも販売停止してるから
形は好きだけどね店頭に有っても避けた方が良いよ

53 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 14:34:45.55 ID:tArwyRhu
日常点検も出来ないヤツが通販で自転車買うなって話
いや、そもそもそんなヤツは自転車に乗る資格はない
なのにそんな奴に限って、自転車は壊れなくて当然とかアホな事を平気で喚く
壊れるんだよ、機械だからな

54 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 14:40:18.34 ID:5bNGKElh
欠陥品だから日常点検を行わないと危険で乗れないと言うなら分かるけどさw
言ってる事が逆じゃね?w

55 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 14:49:44.32 ID:CMy375YG
チェーンにオイルも注さない(特にママチャリはカバーがかかっているので)、タイヤの空気圧低すぎ、というレベルの奴も多いからなあ
その手の輩は道路の右側走るわ、スマホいじりながら乗るわ、傘さしながら乗るわ、無灯火だわ(以上、五万円以下の罰金)歩道で歩行者に対しベルならして抜くわ(二万円以下の罰金)、交通ルールも守れない、つうか知らない

56 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:03:20.74 ID:tArwyRhu
な、マヌケはこんな事を平気で書く
こういうヤツはタイヤがペッタンコでもチェーンがサビサビでもクランク回す度にガタンバタン鳴っても
まるで気にしない鈍感野郎

57 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:21:17.19 ID:FnKrktaU
お前らの鉄くずは日常点検と整備したらクラック入らなくなるのか
凄い技術ですね

58 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:34:57.64 ID:CMy375YG
ハイテンスチール製のドッペルにクラック入った事例ってあったっけ?

59 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:35:21.10 ID:n26d6gCZ
事前に見つけて事故回避はできるだろうに
てか破損しないスーパーフレームとか存在すると思ってんのかな?

60 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:43:43.93 ID:tArwyRhu
カーボンフレームだってアルミフレームだって、ヒビが入る事は珍しくない
値段関係なくね
バカはそんな事も知らない

61 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 15:56:37.21 ID:n26d6gCZ
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
703の事故起こったんは2013年だが
現在までに同様の事故報告挙がってなくね...
売れ筋商品だったなら多く出回ってるはず
しかもポッキリ報告これしか無いが

62 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 16:15:33.70 ID:JzBUa6T/
d40注文して半年、予定日が伸びに伸びて最終的にこの間のフレーム折れの件で設計見直しするからって事で入荷未定になったわ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 16:31:38.97 ID:T9Yem79c
子供の大学入学時に持たせた203CR、卒業して帰ってきたら油も注してなくてボロボロ。
手入れしたら何とか見られるようになった。
ハンドルがしなるようで乗り出しはちょっと怖いけど、軽くて面白いね。
https://youtu.be/8ovA9YsvatE

64 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 16:43:05.64 ID:CMy375YG
203CRって、後の2XXシリーズに比べ溶接が汚いんだったっけ

65 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 17:29:40.04 ID:n26d6gCZ
前に423買ったことあるんだが4ヶ月ほど乗った後バラしてみたらステムと後輪のベアリングに異常
(回転させるとゴリゴリ 後輪はその症状+ハブとの隙間から金属粉)

今d40使ってるけど
付属のクランクがアームだけアルミで3枚のチェーンリングが鉄製とかいう重量級だったのでフルアルミ製二速ホローテックに交換
前ブレーキ交換
糞重い32本組アルミディープリムも交換したいけど金が足りないなあ
結局自分にできることなぞ市販の部品を取り付け取り外しすることだけだと思う今日この頃

66 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 17:36:55.67 ID:3RFfNRg0
>>62
d40の公式商品ページ見た
重量が200g軽量化されてんだけど

67 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 18:02:38.71 ID:oT5M1ERa
公式は誤字で軽量化するのか

68 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 20:02:17.58 ID:oRsbAfxl
後期生産型のフロントホイールが32本組→28本組に変更っぽい

69 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 22:36:09.39 ID:cQIsAZfz
>>65
ドッペルに限らずヘッドとハブの玉当たり調整は乗りだし前にやるのが基本だな
ディレイラー調整を後回しにしてガラガラガシャガシャいわせてもブレーキと玉当たり調整だけは優先させよう

70 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 00:14:30.41 ID:MegSci9b
出荷時の玉あたりバカでそのまま乗り続けたから後輪のベアリング粉砕しちゃったんかな

一年ちょい使った某ホムセンが自社で出してるアルミのスポーツサイクルにデフォでついてたのも同じジョイテックのハブ ノーメンテで今も滑らかに回転してくれてる

低価格ドペギャンとか個体差で出荷時の玉あたりがダメてのもあるけど
ヤワなスチールフレームだと前輪の振動でステムのベアリングズレやすかったりしたりすんなりかな?

71 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 00:25:48.85 ID:cc0/+aZz
ウチのd2に付いてたホイールも、今は別フレームに付けてるけど軽く回るな
ま、d2はドッペルの中でもフラッグシップシリーズの走りだからな
他のドッペルとは出来が違うという事か

72 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 00:29:47.74 ID:jPJ0wOx2
フラッグシップだって。プークスクス

73 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 13:07:04.63 ID:ykT0dZ0G
薄い氷が張った湖面を歩くなんて俺にはできない。
知らない人が歩いてるんだけどね。

74 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 13:46:23.11 ID:zLW1Nd/1
デブは大変だなw

75 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 14:15:13.64 ID:8JbTzDaN
デブじゃなくても信号待ちでもグニャッって感じで折れるよ。
やっぱ値段なりだよ。製造価格はアルミ廃材並みなんだろうし。

76 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 14:23:55.78 ID:zLW1Nd/1
値段相応なら批判される謂れはないじゃん?
お値段以上を謳ってるニトリじゃないんだからさ

77 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 14:28:02.79 ID:8JbTzDaN
安全性の問題だよ。メーカーは保証してるから値段なりでは済まされない。
自転車は人の命乗せてるんだし、自分だけならまだしも街乗りなら他人にも大怪我させかねない。

78 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 14:54:34.30 ID:zLW1Nd/1
自分が値段なりとか先に書いておいて、値段なりじゃ済まされないとかなんだそれ?
というか、値段が高けりゃ安全性も高いとか思ってる訳?
そんな事ないよw

79 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 15:00:56.37 ID:BrhnxUfP
街走るのは勝手だがレースには出てこないでね。迷惑だから。

80 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 15:26:28.22 ID:YAbeGWO9
街の方が危ない
お年寄りも子供も居るんだし。

レースでももちろん迷惑だが、一応身体が動く人が出てるわけだから。

81 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 15:27:30.68 ID:aQOI+h1j
レースで巻き込まれたくないなら自慢の高級マシンでドッペルの前走ってりゃ解決

82 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 15:57:11.59 ID:MMQNa22y
そもそもレースに出られるような機材が・・・D40をもっと上等なコンポとホイールに換えればなんとか?

83 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 16:53:37.49 ID:8JbTzDaN
>>78
安いから人命軽視でいい、というわけじゃないでしょ?わからんの?

84 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 17:07:54.88 ID:j62YR1vx
>>83
あんたが価格なりの安全性と書いたんでしょ?
それって価格と安全性は比例すると考えてるって事だよね?
こちらは安ければ安全性軽視でいいなんて一言も書いてない
価格と安全性を結びつけた主張をしたのはそちら
こちらは高ければ安全なんて事はないと書いたまで

85 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 17:16:20.55 ID:8JbTzDaN
メーカーの安全性PRと一致してない。詐欺だよ。

86 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 18:07:18.85 ID:32uKk9Hf
なら「そんなあっさり壊れるものを1ドッペルで売るなんて高杉 タダでも高い」とか言えばいいのに。
危険に晒される命が1ドッペル相当って、命安すぎんだろ(´・ω・`)

87 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 18:50:26.75 ID:S/qGP4XV
だから品質に文句があるならさっさとメーカーに電凸しろよw
好きなだけ文句言えばいいじゃねぇか

88 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 18:51:07.39 ID:keBO9bzV
>>85
詐欺と思うなら警察に告発でもしなよw

89 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 19:38:05.01 ID:MegSci9b
>>85
「JISのフレーム耐久テストは詐欺!!!」

車と違って自転車なぞメーカが開発費かけて能率追求した華奢な軽量フレームで構成された乗り物、それを生身の人間が乗り回すんだから高価な自転車買ったからといって安全性高まるってもんでもないと思うがなあ
走行性能とパーツの寿命は上がるだろうけどさ

90 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:13:12.28 ID:8eDnMRsO
>>89
ビーズが検査合格品って大々的に載せてるけど、それって広告だからな。
政府の第3者が正式にに調べると結論は製造欠陥品だし、
その結果をビーズ自体が認めてるからなw

最悪な詐欺企業だ。

91 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:43:27.47 ID:V2RhrDmz
http://www.doppelganger.jp/brand_action/for_reassurances/
日本車両検査協会でフレーム強度テストやりました

90「んなもん広告だ! ウソウソ!詐欺詐欺!」

92 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:48:42.42 ID:NVJ4kRtT
検査で欠陥って判断されてニュースにもなってるのに
なんで回収しようとしないんだ?

93 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:54:19.26 ID:V2RhrDmz
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
発生件数が一件しかないからだろう

当該製品で走行中、トップチューブ(本体フレーム)が破断し、転倒、負傷した。現在、原因を調査中。
           ↑ ↑
       産業振興協会が消費者庁とどんな関わりなのかわかんないけど「原因を調査中」になってるな。

94 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:55:20.45 ID:eUDNqZZY
普通は検査合格してますって、堂々とわざとらしく載せないよな。
ビーズだけじゃねえかw

そんなの普通は当たり前が前提だなんだよw

このスレ見てても欠陥報告が多すぎるし、こうでもして売りつけたいんだろうなw

95 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 20:56:30.59 ID:eUDNqZZY
社員必死だなw

96 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:01:46.14 ID:V2RhrDmz
↑ハート ポッキリギャンガー

97 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:19:14.96 ID:OL4CQzYT
>>94
俺は社員以外のもいると思う

在庫抱えた店舗や通販買者も多いだろw

98 :97:2015/04/20(月) 21:20:53.93 ID:Njll61I1
誤字訂正
通販買者・・・通販会社

99 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:24:12.80 ID:MegSci9b
その他に単発idで粘着ネガキャンしてる奴もおるな

100 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:42:23.74 ID:L9zuTdIT
>>54
BAA合格を誇るメーカーは多い

101 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:44:15.77 ID:L9zuTdIT
ゴメ、>>94
ちなみに海外メーカー勢は何もそういうのは取ってないと思うぞ

102 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 21:53:44.24 ID:Av4ufMRS
前レス752 白ドッペルでメーター動かんくなったものです。


あさひ持って行ったがよくわからんと...本体の液晶薄くなってないが
替えてみるくらいしかないんじゃないかなと、ALLリセットされるから自分でやってみって...(´・ω・`;)

で本体側替えたら復活、先に兄貴たちの言った通りにしといたらよかった...(´・ω・`)ノ

でもメーター動いてくれて愛車も自分もご機嫌です...(*´ω`*)

103 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 13:26:43.99 ID:HZImEiDI
最近、兄貴達のギャンガーした自転車のUPが少なくてさびしいのう。

104 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 14:56:50.64 ID:JoUvpOsC
兄貴達もドッペル放れが進んでるしな

105 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 15:06:02.98 ID:mJAuHiaa
兄貴達は昔から「まずフレームを換えろ」と警告してくれてたが?

106 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 19:44:31.92 ID:iu/IMphX
ドッペルのラインナップも昔に比べると面白みはなくなったからな

どこでも見かけるようなロードもどきとかには魅力を感じない

107 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 21:17:50.86 ID:4HgwkgzV
まぁ普通はレベルアップして卒業していくからな。
今回の事件で新入生が途絶えた感。

108 :102:2015/04/21(火) 22:35:21.75 ID:TvYmEzt1
>>107
やっぱりそうなんかな、自分もDAHON Mu P9 3月に買ってどうしようかと悩んでた...(´・ω・`)

長年乗った愛着もあるし、そろそろDAHONを箱から出すかな...(´・ω・`)ノ

109 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:45:43.89 ID:mJAuHiaa
ママチャリからのレベルダウンで入ってくるんだよ。

110 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:05:36.06 ID:4HgwkgzV
>>109
いいからおまえは薬飲んどけよ

111 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:13:47.13 ID:mJAuHiaa
>>110
なんの病気かしらんが身体は大事にしろよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:21:01.56 ID:JIMWUqFF
http://youtu.be/8eVCrt_pyrs

113 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:32:20.29 ID:bVuy4CPG
(製造段階)で亀裂が入った可能性...か
同型フレームがJISが定めた試験通ったなら設計に問題はなかったってことか?

亀裂が入った状態で塗装施してた場合見つけんの難しそうだ...
店にメンテナンスお願いして打診か特別機器で内部まで診てくれるとこなんてあるのかね

114 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:09:53.41 ID:V+Db1Bzs
まず精製が悪いだろ
中身がスカスカ
そして精度がてきてないから肉厚もバラバラ
強度にムラが生じるようにしか作らせてない

粗悪品を商品化してるビーズは確信犯だよ

115 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:10:47.69 ID:t60MST6y
ISOの講習会で検査がテーマになったときに、自転車は全数検査で超音波測定してると。
個人的に知ってるのは電子機器を作ってるラインだと絶縁抵抗計で耐圧検査。PSAというマークが入るやつね。
ブラウン管の時代は超音波、液晶ではやらなくなったけど。
製品そのものはストレス検査。全数検査で不良率を出すし検査者の印鑑がシリアルで追えるよう(製造業の業界ではエフと呼ぶ)になってる。

もちろん、設計強度を素材選定から一貫して検査もやってる。日本製の規格物ならね。
自転車も同じはず。

116 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:34:50.80 ID:S9MWl5Gp
NHKで燃料投下されたのか。なるほどそれで荒れるわけだ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:34:58.77 ID:lQ+o1aun
中身がスカスカ
肉厚もバラバラ
強度にムラが生じる

俺の愛車がまさにそれだわ・・・
フレームだけで20万したのに粗悪品だったとは

118 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:43:11.08 ID:0Ahxr4hH
>>117
20万のって・・・
何それそんなのあるの?

119 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:43:22.25 ID:4dbopUNq
今時、そんな粗悪パイプ作る方がコスト掛かるよw

120 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 04:39:14.77 ID:pVuwWIEu
手巻きカーボンか

121 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 05:02:35.02 ID:f2CvluJF
>>114
確かに材料の組成や熱処理後の均質性が怪しいってのはわかるが
型材の肉厚がバラバラってぇーのはアホ丸出しだから訂正しとけよwww

122 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 07:19:14.37 ID:CNOQly85
>>121
何度か報告上がってきてるだろ

123 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 07:30:16.85 ID:GhM3FPxp
何処で?というか何箇所も破断した物から計測するしかないわけだが、見た記憶が無いな

124 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 07:35:15.81 ID:GhM3FPxp
あとアルミフレームのハイドロフォーミングで、部分ごとに肉厚変える(強度的に問題が無い部分は薄くする)のは普通のメーカーでもやってることだが、
「肉厚がバラバラ」ってのは同じ箇所の左右で均一で無かったり、という意味なのか?

125 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 08:33:17.12 ID:SkkEDTrX
>>123
自分で知りたかったら過去スレ探し回って見つけてこい

126 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 08:40:23.43 ID:1QE3yAx8
ドッペルのフレームの肉厚測った話は初めて出た?

127 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 08:44:11.28 ID:GhM3FPxp
wikiの「フレーム破断のまとめ」にも肉厚測ったりや、見た感じの破断面の厚さの異常は見られないな
どこに画像やレポートがあるんだ?

128 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 09:16:43.14 ID:6y/IRyYJ
ドッペルのハイドロフォーミングやプレス成型したフレームは
変に引き延ばされて薄くなったりして意図的に厚さを加減したのとは違う疑いがあるね

129 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 09:30:35.26 ID:ErRy/RrA
>>124
フォーミングとか、自転車ごときに使ってるか?

130 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 09:32:04.33 ID:1QE3yAx8
>>127
わからんけど>>114>>128は知ってるっぽいよ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 09:43:30.12 ID:GhM3FPxp
>>129
君は何時の時代の人だ?5万円台のクロスバイクのフレーム(例えばFELT QX65)ですら使っているというのに
まさか油圧成形でアルミフレームの肉厚を変化させることすら知らない奴が、勘違いして叩いているのか?

132 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 10:10:35.79 ID:6y/IRyYJ
214のフレームは丸パイプ2本じゃなくてプレス成型で中を打ち抜いてんだろ
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/214/gallery/zoom/032.jpg
一本のでかいパイプを膨らませながらプレスしてるはず

シートチューブが膨らんでるのとか(D8)フレームの太さが変わってる(d20)のも
型にはめて内圧上げて作ってるんじゃないか

アルミの材質や温度管理はOEM工場に丸投げだろ
ビーズ独自の設計や厳重なテストを繰り返したのでなく
OEMメーカーが試験用に提出したのをJIS試験にかけて合格したら販売開始と

133 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 12:57:07.77 ID:gHqiHm+2
>>114
どうもこの人は、
ドッペルのフレームをあちこち輪切りにしたことと成分検査した事があるようだな。
X線とか使うのかな。

134 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 13:45:10.45 ID:t60MST6y
製造工場だと本当にX線検査機があるよ。
位置決めと出力のダイヤルで2つ付いてて俗にUFOキャッチャーと呼んでる。

ただねぇ。スマホやデジ一のレンズくらいなら透過して
接合ズレやハンダ流れやIC内部のボンディングを検出できるけどドッペリウム合金は無理だよ。
ヒビが明確に入ってるならともかく、強度不足というのはモニターには写らないから。
やっぱ簡単なのは超音波検査だろうね。

135 :ビーズ:2015/04/22(水) 14:46:58.19 ID:HtkumUxA
私たちは、考えます。
「ドッペリウム」という
廃材50%のアルミもどきで原価を下げて何が悪いのかと。

136 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 15:32:10.41 ID:EiN+xXcX
>>128
設計時に構造計算とか全くせずに、デザインと
作り易さで設計した感じかな。

137 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 15:56:15.34 ID:1QE3yAx8
構造計算とかやるような会社かよw

作って(作らせて)みる→試験してみる→壊れなかったよしおk

がいいとこだろ。

138 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 15:58:20.66 ID:t60MST6y
それはコストダウンと言うんだよ。
工場からすれば転売屋も客だから色だけイラレで塗らせてるんだろうね。
同じ構造のフレームはMade in Japanでも売ってた。
今だと粗悪自転車に駆逐されてダホンやターンしかないかもね。
>>135
アルミはリサイクルの方が純度が高くて安いんだよ。
要所さえ押さえれば折れることは無いんだけど、簡単な強度計算書を書く人もいなかったんだろう。

139 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 16:12:16.43 ID:EiN+xXcX
>>137
完成車を販売してる会社で構造計算や製品テストせずに売るって
気が狂ってるとしか思えない。

キャノンデールの輸入代理店では、輸入された完成車を抜き取りで
製品検査(実際に走行等)して不具合が見つかれば、そのロットは
全てキャノンデールに返却らしい。

140 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 16:13:21.39 ID:EiN+xXcX
>>138
それでも「ドッペリウム合金」では無理だなw

141 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 16:43:17.65 ID:mr7N397B
何故構造計算やテストをしていない前提で、ドッペルを批判できるのか意味がわからない

142 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 17:03:09.89 ID:WirrD6DC
構造計算やテストをしてるはずと思えるか思えないか、それが企業の信用度というもの
精度不良の安物パーツをつけて、調整もせずに完成車として売る商法なのに
フレームは入念な計算と実地テストをしてると期待するほうが無理

143 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 17:32:12.21 ID:1QE3yAx8
560の構造とリコール後の対策見るに構造計算以前の問題だと思うぞ。

とりあえずうちの2台は今んとこノートラブルではあるけど。

144 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 18:42:22.92 ID:gHqiHm+2
まあ、702に4年乗ってる俺もノートラブルなんだけどね。
いや、クランクが逝ったか、アルミじゃなくてスチールだけど。

145 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 20:46:28.76 ID:GFV4pJ+k
ただの妄想の決めつけをしておいてドヤ顔
いやはや、厚顔無恥とはこういうバカを言うんでしょうなぁ

146 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 21:24:48.81 ID:I2NyG853
「製造段階でフレームに亀裂が入った可能性亅 て言われてる
その不良個体が事故起こしたんじゃろう

破断事故が多発している訳じゃないし設計に問題があるとは言えないのでは...

147 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 21:28:42.19 ID:EiN+xXcX
>>146
不良個体が流通してる事自体が問題になってる。

148 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 21:36:27.72 ID:z2zafFWs
別に問題にはなってないし
一部が勝手に騒いでるだけだし

149 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 21:38:08.67 ID:AVj/WZgz
>>122
いや、フレームはどう見ても押出材なんだわ
ダイの摩耗で初期と末期での微妙な肉厚差はあれども部位で肉厚差はありえないって事ですわ。

無茶な曲げ加工で加工部位に肉厚差が生じるってぇのは良くある話だけど、703の場合は絶対に違うぞw

150 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 22:26:22.52 ID:I2NyG853
>>147
不良個体が流通するのは問題やね

でも輸入されたすべての自転車をチェックできるわけじゃないから優良メーカーでも不良個体が流通してしまうんじゃないか

キャノンデールジャパン
(輸入事業者)重傷1名
当該製品で未舗装路を通過中、フレームが破損し、転倒、負傷した。
調査の結果、当該製品の前輪車軸のアルミ製の上わんとフレーム頭部のカーボン製のヘッドパイプの接着が一部不十分であったため、
上わんとヘッドパイプとの剥離が進み、前方から強い衝撃が加わったことで接着が外れ、上わんがヘッドパイプを突き破って破損に至ったものと推定される。
宮城県
製品起因が疑われる事故

151 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 22:31:20.75 ID:I2NyG853
>>114
>>122
フレーム縦割り断面画像よろ

152 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 22:34:17.77 ID:4dbopUNq
アンチくん、キャノもバッシングしろよw

153 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 22:53:10.23 ID:S9MWl5Gp
>>135
自重w

154 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 23:19:57.81 ID:H18TTpbr
けっか703って返金出来るの?

155 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 23:57:44.49 ID:uKsSHpx2
ドッペリウム合金により強度が3倍になりました(当社比)

156 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 00:27:52.50 ID:t+88/eVX
キャノにも回収要求しろよw

157 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 03:02:41.28 ID:b9f4OicS
ここまでに>>114の書き込みを立証するソースは皆無、思い込みによる誹謗中傷だったわけだな
アンチにとって安全性云々など、ドッペルユーザーの気分を害するための口実にすぎないのだ
思考がプロ市民と同じだよな

158 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 04:24:45.69 ID:GXnHO88H
自分の自転車は優良個体だから安心しろ
「絶対に折れない俺は大丈夫」と三度唱えてから走り出せ

159 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 04:31:38.37 ID:NGCHk2gf
>>157
実物が出回ってるんでしょ?ポッキリも2chだけで複数報告あり、と。

160 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 04:55:51.86 ID:GXnHO88H
>>114は誇張だろ
精製云々はアルミの材質まで解析した奴はいない
でも中華アルミの品質を信頼できないのも実情

>肉厚もバラバラ
押し出し丸パイプならどんな安物でも肉厚は一定
ハイドロやプレス加工した部位は多少引き延ばされて厚みは変化するけど
極端に薄くなったりはしないはず
wikiの破断報告でも肉厚に起因するものか部位的な応力の集中によるものかよくわかってはいない

>>114が誇張であったり、キャノンデールに不具合があっても
ドッペル品質が胡散臭いのは変わらず

161 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 05:28:58.38 ID:9hBVXPIK
601なんて鉄なのにフォールディングデバイスが壊れるからなwまさにドッペルクオリティw

これが1台だけなら偶然かもしれないが、
俺のはシートチューブのクラックで1度交換されていて、2台とも同様に壊れてるからなw

162 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 06:48:19.71 ID:bqqCLf07
被害例多数だなwwwwww

さすがだぞ!
ドッペルの糞品質ぶりはwwww

163 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 06:49:07.67 ID:bqqCLf07
次から次えと出てくるなwwwwww

164 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 07:19:36.78 ID:/6UVHcp1
なぜ急増? 突然壊れる自転車
http://pa.dip.jp/jlab/r1/s/pa1429409301472.jpg

165 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 07:47:43.58 ID:b9f4OicS
ドッペルが売れている分目立っているが、その陰で中華安自転車で似たような破断例は多いんだろうな

166 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 08:27:10.00 ID:ls3Vkh1A
この流れは調子に乗ったアンチが誹謗中傷でメーカーに訴えられて賠償請求されるまでがシナリオなんだな

167 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 08:35:38.41 ID:GXnHO88H
内部告発を騙る誹謗中傷を告訴する件はどうなったのかな
なんでホームページから削除したんだろう

168 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 10:08:53.74 ID:CKwdO1+d
>>159
それと肉厚どうこうと何の関係があるんだ?
だったら事故報告が複数されているトレックやジャイアントと肉厚バラバラなんだなw

169 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 11:12:07.05 ID:b9f4OicS
@DOPPELGANGER_JP: 今売れてません!
DOPPELGANGER(ドッペルギャンガー) 公式キャラクター ドッパンダ ぬいぐるみキーチェーン
http://t.co/IpYJVWLH3R #ボスケテ(Twitter より)

正直でよろしい

170 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 12:49:56.06 ID:dBWJB1go
単発IDで社員が脅しをかけていますw

171 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 13:21:33.77 ID:LeRp9pUp
結局、肉厚うんぬんは妄想だったのかw

172 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 13:27:07.03 ID:tvpJ7qJr
https://www.youtube.com/watch?v=8eVCrt_pyrs
ドッペル出てる!

173 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 13:48:16.02 ID:q1j2hlD7
素材厨もバカだな
自転車製造工場がアルミのインゴット買い付けて、自前でパイプや板に加工する訳じゃない
どこかでそう加工されたのを買ってきて使うだけだし、その加工をするのもアルミ工場で
何十トン単位で精製されるアルミインゴットを買い付ける
だれがわざわざ好き好んで組成に問題があるアルミを大量に精製したり、それを加工してパイプや板を作るもんかw
メーカーは当然、その組成を保証して販売する訳だからな
粗悪で割高なアルミより、大量生産されて安価で組成に問題ないアルミで誰だって商売する

174 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:05:56.09 ID:iEb5f4El
そこは中国
何十トン単位が安くできるなら安くしかねない
口うるさい品質管理者が立ち合いで監視してないと何するかわからんよ
溶接は大手メーカー卸用はベテラン工員が行って、安物用は新人が担当してたりな
ビーズはどこまで管理してるのかな
該当ロットのミルシートを保管してるかな
JIS同等試験に一台合格したら以後全数オッケー?

175 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:17:13.32 ID:q1j2hlD7
>>174
だからそんな妄想要らないんだよ
素材に問題があると主張するなら、専門家に鑑定してもらって結果を示してから言えよ、マヌケ

176 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:22:40.08 ID:Pv40CLg5
>>174
ドッペル公式に「ロットごとに試験しました 13台全て合格してます」
て書いてなかったか?

177 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:25:31.68 ID:q1j2hlD7
一体、>>174は何を何%混ぜ込んでると妄想して書いてるんだろうな?
そしてその何%でどれだけお金が浮くと考えているのやら?

178 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:32:08.16 ID:Pv40CLg5
>>159
フレーム破断報告とか優良メーカーでもネット上では山ほどあるわ

全治30日以上の重症でなければここに載らないみたいだけどな
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html

179 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 15:24:14.40 ID:vdmG79uC
wikiに破断報告あるこれなんか肉厚不均等に見えるが
http://netmemo.ddo.jp/doppel-wiki/index.php?%A5%B7%A1%BC%A5%C8%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%D6%C7%CB%C2%BB%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1#q68d2fc4
http://i.imgur.com/Brv16.jpg

180 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 17:32:12.18 ID:8on2rDEu
>>175
要はマクドナルドと同じなんだよ
「健康に配慮した安全な食材を使用してます」と言われても売り上げ激減してるだろ

ドッペル自転車は安物パーツを素人くさくバカ締めで組みつけて
開梱しただけで保証外だというのにフレームの材質や加工精度はなんの心配もありませんといわれて信用すんのか
ジャイアントやキャノンデールが破断してもメーカーは誠意をもって作ってると期待するがドッペルはどうだ?
まともな製品だけに集約して地道に信用を得ていくしかないんだよ

181 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 18:21:30.44 ID:mO2Qq19u
>>175
そこは「シナ」だからな。
例え本当に数10トン単位で1万円しか変わらないレベルだったとしても
購買担当者がその金額で丸め込まれてこっそりクソ品質混入がありえるわ

医療機器廃材再生でコバルト60が混入したステンレス鋼板が売られるレベルだし
アルミ缶もサッシ型材もアルミ鋳物もごった煮で炉にぶち込んで溶かしたらもう解らんし
あーらよ!インゴット一丁出来上がりwwwってな感じで、んなもん十分にありえるわな
シナ人を舐めたらアカンでホンマに。

182 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 18:50:19.04 ID:bwHC6bPg
粗悪で廉価なものを買ってるんじゃなくて、高価なきちんとした材料でなく「普通」の材料を普通に調達してるってことは普通にありえるだろな。
迂闊に調達するとなに掴まされるかわからんのが中国。
ルート選ばないとミルシートだってアテにならん。

それを日本の感覚では「粗悪な安物を買ってる」と言うのかもしれんけど、ちょっと違う。

なんにしても中国で物作ろうとしたらQCちゃんとやらんとロクなことにならんし、不良品率高くて意外と安くないなんてことにも。


で、件の703はたまたまそういうの引いちまったんだろな。
でも中国製だからと言って「売ったもん勝ち買ったほうが悪い」みたいな悪意の粗悪品で作ってるわけじゃあるまいし、報告はいくつかあるけど出荷台数の割に頻発はしてないってのが現状じゃねーかな。

つかまだ「材料に不良がなければ通常使用で折れることは設計上まずない」と断定されたわけでもないんだけど。

>>179
それじゃ全然わからんだろ(´・ω・`)

183 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 18:53:49.13 ID:lZfe2dsF
>>181
だからそういう妄想いいんで、何が何%混ざってるのか書いて見なよ

184 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 18:57:37.94 ID:lZfe2dsF
>>182
ドッペルのパイプ、ぃや、自転車用アルミ素材なんてそんな特殊で高価なモノではないし
もしアルミのグレードそのものが違う弱い物なら、もっと多数の破損が報告されてる筈

185 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 19:16:48.43 ID:mO2Qq19u
>>183
だから・・・手当たり次第にブチ込んだごった煮の組成なんて知らんわw
ってか、そんなもんロットごとに違うわな
下手したら何ぞレアメタルが混じって、ガンダリウム合金並の超合金になってたりするかもなwwww
一応、メーカーとしてはちゃんとした素材を仕入れてる「つもり」でも
偽装したスペックシート添付して来た日にゃ外観チェックじゃ誰もわからんわな
その辺の管理レベルってか、源流から川下まで品質意識が低い上に端金で籠絡されるクズ揃いで
劣等品の流通システムが恐ろしく揃ってる所がシナの恐ろしさだって言ってるのw

ところで…悔しいのかドッペル擁護工作員なのか知らんが、ここまで言っても理解出来無いのなら
単なるアホだと判断してもう相手しないんで・・・んじゃバイバ〜イ!

ちなみに、ドッペルは小径車ばっかりフレームのみも含めて10台有る
更なる強者のアニキ達の足下にも及ばないとは言え、我ながらバカだわwww

186 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 19:30:35.22 ID:lZfe2dsF
>>185
オマエ、本当に素人なんだな
金属の組成が変われば、板やパイプに整形する時点で不具合が起きるんだよ
そういう加工は金属の剛性や弾性等々に合わせてきめ細かく設定するものだからな
それが狂うと想定した厚みにならないとか千切れるとか、色々起きる
つまりスペックシートが偽装されててもわかるんだよ、マヌケw

187 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 19:33:40.94 ID:lZfe2dsF
溶接にしてもそう
組成が変われば融点が変わる
するといつもと同じようにしても溶け込まないとか、溶け過ぎて穴があくなど、すぐにわかる

188 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 20:36:50.41 ID:zezl3OSA
まぁいいじゃん

僕が妄想した最強の不具合スレ!なんだからさ

10台持ってるとこまで妄想かも知れんね

189 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 20:44:37.30 ID:bwHC6bPg
>>184
ID:mO2Qq19uと混同してないか?
手当たり次第にブチ込んだごった煮ではない、中国人なりにマジメに作った普通の材料だけど不良品の発生率が日本製よりちょっと高い可能性を言ってる。
正体不明の粗悪素材なら数千台(?)売って1台発生するかしないかなんてレベルじゃないとも思ってる。

するとおまえさんは材料に問題があるなんてことはあり得ない≒設計の問題派?

190 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 21:21:58.21 ID:8on2rDEu
むしろ「たまたまスの入った材料があった」のほうが救いがあるわな

191 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 21:53:08.61 ID:ywQdtJzT
安定のクソスレ

192 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:01:23.33 ID:gjLjyRH+
鋳物ならまだしも、なんで鍛造部品にスが入るんだよ

193 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:31:18.72 ID:T5mLv1Bk
>>180
それお前がブランドと価格面だけで判断してるだけじゃね

194 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:41:23.59 ID:t+88/eVX
>>189
おいおい、アルミ合金の精製をまさか手作業でしてるとか思ってるのか?
機械化されてるに決まってるだろw
不良品なんてまず出ないよ

ちなみにオレは使い方に問題があったと考えている
サスがあるからと段差に減速や抜重もせずガンガン突っ込んだんだろうと
山道禁止のルック車でそんな事したら、フレーム壊れたっておかしくない
ルック車で山走って壊れても自業自得だが、街中で同様の荒い使い方で壊れると欠陥と言い出す
本当にバカ

195 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:42:33.46 ID:ls3Vkh1A
すべて妄想と思い込みだから

196 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:50:55.07 ID:8on2rDEu
>>193
そりゃそうだろ
無整備無調整の通販主体で売るブランドの安物製品になにを期待する

197 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:54:14.55 ID:PP18g3VC
だからといって簡単にフレームがポッキリされても困るんですけどね

198 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 22:57:50.90 ID:gjLjyRH+
今時の自転車のパーツに鋳造パーツが使われてると思い込んでるレベルだからなあ

199 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:01:50.81 ID:8on2rDEu
>>194
自転車は悪くない、使い方が悪い、俺のは大丈夫
ということですか
いままで破断した人らもその瞬間までそう思ってたろうな

俺は安かろう悪かろう路線から脱却してくれることを希望してるんだけどね
ビーズ信仰者は現状維持で満足らしいから買い支えるんだろうな
買う奴がいれば企業体質も変わらんだろう

200 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:09:47.02 ID:lZfe2dsF
>>197
簡単には折れないのは、同様の破損報告がネットにも転がってない事からも明らか

>>199
まだ安かろう悪かろうとか言ってんの?
高くても使い方を誤ると破損するよ
安くても正しく使えばそうそう壊れない
もし簡単に壊れたら、それはそいつに見る目が無かったという事

201 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:15:05.21 ID:8on2rDEu
>>198
ドッペリウム合金なら茶碗蒸しみたいにスが入ってもおかしくないだろ




という貶しを本気にとらえて必死に食いついてくるおばかさん
末節の揚げ足とりに躍起になるんじゃなくて一連の流れの本質を考えましょうね

俺は内部告発を真実だと思ってる、となれば製品の品質は信用できない
かつては「自転車好きの社員が企画した安くても素材としては悪くない自転車」だったんだけどなぁ

残念だよ

202 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:23:46.88 ID:lZfe2dsF
負け惜しみ乙

203 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:24:06.51 ID:PP18g3VC
別にドッペル持っててもドッペルを擁護しようなんて微塵も感じないのだが
必死になっちゃってるのは信者なの?
それとも関係者?

204 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:30:52.64 ID:8on2rDEu
ネット火消しに仕事を与えてます

205 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:32:04.49 ID:pmOfxtu4
ドッペリウム合金というネーミングはかっこいいから、公式で採用すべき

206 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:33:36.66 ID:PP18g3VC
なんかずっとスレに常駐してるのか?
都合が悪い話になると片っ端から絡んでるみたいだしマジキモイ
普段は大して伸びないスレなのに

207 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:41:02.57 ID:gjLjyRH+
ビーズの養護とかではなく、プロ市民みたいな思考とデタラメ(しかも自覚が無い)の叩きが気にくわないだけです

208 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:53:37.20 ID:FXqQoQZ4
>>185

>ところで…悔しいのかドッペル擁護工作員なのか知らんが、ここまで言っても理解出来無いのなら
>単なるアホだと判断してもう相手しないんで・・・んじゃバイバ〜イ!

社員が必死に書き込んでるから無理だよw

209 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 23:55:31.18 ID:FXqQoQZ4
>>185
そういう会社って事w

210 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 00:34:15.66 ID:qSXQ8W/B
>>200
>簡単には折れないのは、同様の破損報告がネットにも転がってない事からも明らか

男性の相談を受けて調査した国民生活センターは製品の欠陥の可能性を指摘した。
センターの報告書によると、フレームには製造時から亀裂が生じていた可能性があり、
走行時の負荷で破損につながったと考えられるという。同型品の試験でも破損し、
「製品共通の問題である可能性がある」と結論付けた。

という事だから、アレだけ偶然って訳じゃないのは明らかだなw

211 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 00:48:05.65 ID:D6MT9Ku4
>>210
残念ながら同型で同様の破損報告が他にない以上、実験方法自体が実際の使われ方を
反映しているのかという疑問すら湧くね

212 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 00:56:45.78 ID:XW8ptC9R
>>207
予想と捏造の過激なネガキャンされまくってる異常な状態だからな
>>201
事故隠蔽の内部告発についてな
あんなもん捏造だと思うぞ
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
事故発生が25年6/29
受理日が25年7/10
公表は25年7/12
他の事故同様発生から11日で受理されている

んで26年1月に作成された下記スレは何故か事故が隠蔽された扱いで進行していると..↓
内部告発ってどうやってするの?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1391947229/

>>210
消費者庁が公表した事故で「製品起因が疑われる事故」となっていてリコール未実施の自転車は全て同様の事故が起こるってことかな?

213 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 01:32:13.55 ID:0sZibWiq
>>212
受理と賠償交渉は別なんじゃね

全て同様の事故が起こる可能性は高いよね
自転車をリコールするかしないかは強制じゃないんだろ
たいてい個別補償に留めてリコールは「原因調査中」でうやむやに
560はさすがにごまかしきれない設計ミスかw

214 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 02:06:51.89 ID:YmokXXjD
>>212
>>213
受理された時点で隠蔽されてないはずだけど賠償交渉となんの関係あるの?

・たいてい個別補償に留めてリコールは「原因調査中」でうやむやに
他メーカーも事故が多発しない限り同じ対応だよね

215 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 03:19:32.43 ID:0sZibWiq
>>214
隠蔽=一切無かったことにする
そういう理屈か

事故報告の受理と事故原因をメーカー責任とするかの追及は別だろ
そりゃメーカーとしては製品の不具合は認めたがらないから
乗り方、改造、保証期間外とかに原因を探して賠償や製品回収みたいな大ごとにしないように動くけど
それを大げさに言えば隠蔽だろうな

>他メーカーも事故が多発しない限り同じ対応だよね
そらそうだよ、で?
他メーカーも事故してるからドッペルも事故してもかまわない?
事故らないほうがよくねーか
とりあえずアルミの一本フレーム系は販売中止したほうがいいと思う
ドッペル品質ではリスクが高い

216 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 04:01:55.64 ID:FMhpB9Yh
裁判も長引くわけだなw


ああだこうだと、のらりくらりと、一切、いつまでも、全く認めようとしないw


誤魔化しまくって、他社の例を出しまくって、責任転嫁をやりたい放題w


まるでこのスレと全く同じ状態だな、会社の考え方は、やり方はw


必死に書き込んで、過敏に反応する社員が火に油を注ぎ、


テレビでは何度も放映され、ネットでは叩かれまくるのも、しっかりした理由があるから当たり前。


それが、全くわからない人達w




【アウトドアメーカー内部告発騒動】2chに自転車メーカーの内部告発が書き込まれ企業側がナーバスに反応、全面否定して話題に〜
http://www.buzznews.jp/?p=3844

2ちゃんねるでの「内部告発」は信用できる? 社名あがった自転車メーカーが猛反論
http://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_1153.html

異例の処置!ヤフオクでも出品禁止項目に、、

217 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 04:10:46.62 ID:FMhpB9Yh
相互リンク



4月24日時点の相互リンク



[DOPPEL] ドッペルギャンガー120 [GANGER] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429270909/



ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/



【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/

218 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 04:36:35.78 ID:VUC3KnhL
プロ市民さんご苦労様です

219 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 06:54:33.08 ID:qSXQ8W/B
>>211
なるほど、その考えは常人ではできないわw国民生活センターがわざと壊したw病気っすねwww

220 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 09:23:42.37 ID:gLiWtRLp
>>215
> 他メーカーも事故してるからドッペルも事故してもかまわない?
事故らないほうがよくねーか
とりあえずアルミの一本フレーム系は販売中止したほうがいいと思う
ドッペル品質ではリスクが高い

たとえ高品質高価格であろうと大量生産している工業製品ゆえ不良個体発生するのも当然 だから消費者庁で「製品起因による事故」が年間いくつも公表される 同様の事故が複数報告されない限りメーカーはリコールしない

>事故報告の受理と事故原因をメーカー責任とするかの追及は別だろ
そりゃメーカーとしては製品の不具合は認めたがらないから
乗り方、改造、保証期間外とかに原因を探して賠償や製品回収みたいな大ごとにしないように動くけど
それを大げさに言えば隠蔽だろうな
↑「大げさ」に言えば隠蔽であって実際は隠蔽とも言えない..ということなんだな
メーカーが事故を隠蔽したということでスレが進行していたが
「事故報告隠蔽」についてはアンチの捏造ネガキャンという了見でokか

・内部告発スレ
破断事故起きた

売れ筋商品、回収するのはマズイ

お金で済ませました(事故隠蔽)

自転車DOPPELGANGER、突然フレームがポキッと折れ、ユーザーの歯8本が折れる…メーカーは事故報告隠蔽 [転載禁止]©2ch.net [586999347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425179707/

221 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 09:25:48.53 ID:5PfRUp9d
>>201
あのね、合金のインゴットも鋳造じゃなくて鍛造だから、ネタにも何にもなってないわけよ
無知は無知と認めないと恥ずかしいよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 09:44:19.14 ID:8Tc2lVwS
釣られ過ぎだろ
煽りにムキになって食いつくから荒らされるんだよ

223 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 10:33:27.62 ID:LFBiBTIj
ムキになってるのどの層だよ。兄貴たちは棒観してると信じたい。

224 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 10:43:45.04 ID:qJJ195qw
おいらは性感してるよ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 10:50:01.95 ID:8Tc2lVwS
棒観ってなんだよ傍観だろマヌケ

って言っちゃう層
ホモネタで脇あいあいとしてたスレ初期が懐かしい

226 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 11:13:00.11 ID:XW8ptC9R
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150424/UmJQYzAwQlU.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20150424/Rk1ocEI5WWg.html

ワロスw

227 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 12:18:04.93 ID:Cokw6oCT
>>219
別に珍しい事じゃない
最近だと日本じゃないがアイホンを尻ポケに入れてたら曲がったという騒動の際に、
三点曲げテストしてほら曲がりませんよと主張してたけど、実際に曲がった報告が
多く挙がってる以上、そのテスト方法は現実の再現にはなってないと言えるわな?
こちらのケースはセンターが我々のテストでは壊れましたといくら主張しても、
実際に壊れたという報告が挙がってない以上はテスト方法を疑われても仕方ない

228 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 12:35:57.31 ID:8Tc2lVwS
振動試験では約85kgの負荷をかけて10万回の振動を加えて実走行に耐える強度があるかどうか調べる。
公道走行した場合およその目安として100mおきに路面の凹凸や段差の衝撃が加わったとすれば
1万kmの走行保証になってるという感じ。
通勤通学で1日に10km乗って一月20日走れば1年で2400km。
仮に4年かけて一万km走行すれば一般使用に想定する自転車の寿命ってわけ。
当然ラフに乗ってればもっと短命になる。
生活センターの試験では何回目で壊れたのか知らんけどそこまで乗ってる人もあまりいないんじゃね。
常識的に乗ってる分にはそうそう壊れないけど規定試験をクリアできないものが販売されてたのは事実と受け止めよう。

スタッガードやダイヤモンドフレームなら一本が割れてももう一本が一時的に支えるけど
一本フレームは破断したら即転倒というリスクが高い。
ブリジストンなんかのアルミママチャリで一本フレームがあるけどこれは内部に補強が入ってる。
ドッペルの7xxもそうしてあれば顔面着地は防げたかもしれない。

229 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 12:43:17.65 ID:Cokw6oCT
>>228
センターが勝手にやってる試験にクリアしなかったとしても、それがナニ?ってだけの話ですよ
これまで書いてきたように、実際に同様の破損事故が多数起きてるのかといえば、そんな事ないのだから

230 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 12:50:59.50 ID:qSXQ8W/B
勝手にって何w俺様に許可を求め俺様の納得の行く試験をしろってか?www
折損事故が起きた。同型車は国民生活センターの試験をクリアできなかった。
これは偶然でも故意でもなく「703は欠陥品である」必然って事だよwww

231 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 12:58:26.42 ID:Cokw6oCT
>>230
センターの試験は欠陥品かどうかを決める目安にはならないよ
彼らのテストでは壊れた
それ以上でもそれ以下でもない

232 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:08:59.88 ID:glJ66/bA
でもテストで壊れちゃったんですよね?

233 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:14:42.51 ID:cLxoM3Mm
ID:Cokw6oCT

234 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:18:43.28 ID:YmokXXjD
消費者庁に事故報告して法的リコールの指導入らなかったから販売は停止してそのままなんじゃないのか
自転車の法的リコールがどんな内容基準かは知らんが

235 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:22:35.38 ID:Cokw6oCT
国民生活センターって例えば過去には折り畳み車の安全性について

http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20071005_2.html
ブレーキをかけ停止するまでの距離を測定したところ、前ブレーキを強く握ると急激に制動がかかり、
同時に後輪が高く浮き上がって自転車が前方に倒れてしまう危険なものがあった(写真2参照)。
http://www.kokusen.go.jp/news/g_data/n-20071005_2_2.jpg

なんて報告書に書いちゃう所だぜ
ロードバイクなんて簡単にジャックナイフ状態になるが、ここに言わせりゃ危険な乗り物なんだろうなw
たんに急ブレーキの掛け方が下手というだけなのに、強力な前ブレーキを否定とかどうかしてるよ
他ジャンルの検査ならともかく、自転車に関して現実に則した判断力があるとはとても思えない

236 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:36:08.62 ID:GYlwZ12l
ID:Cokw6oCT ←企業側がナーバスに反応w

>>216
マジだよw

237 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:41:54.91 ID:sbP0P/yC
>>225
納得(笑)

238 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:43:42.87 ID:Cokw6oCT
センターのやつらは持ち込まれた相談物件について、まず再現を試みる
その過程において現実とかけ離れた状況を作り出す事は容易に想像できる
言い換えれば結果ありきの報告書作りだ
使ってたヤツのマヌケ具合は考慮しない
前に極小径車のAバイクで段差に突っ込んで前転したマヌケの案件があったが、結論はAバイクは危険というものだった
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20100922_1.html
だがそのテストはこの自転車で時速15キロで4センチの段差に突っ込むというもの
まともなヤツならこれでそんな事はしないw

239 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 13:52:41.70 ID:GvLwjwXW
>>213
販売停止とか強制力のある法律を整備しろ
てのは自転車業界団体から要請があるらしいね

今のは市場原理主義と性善説に頼ってるから
ビーズみたいなろくでもない会社が出てきた時に対応できない

240 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 14:46:48.73 ID:Cokw6oCT
>>239
BAAで差別化できると思ったら相変わらず消費者は安い自転車ばかり買うので、
業を煮やして法に頼ろうとか惨め過ぎるなw
もう輪業辞めちまえ

241 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 16:09:41.65 ID:glJ66/bA
ドッペルをどう改造してどう楽しんだか?のスレなのに何時までもグチグチと連投ウゼェ
ビーズの擁護しようがアンチしようが勝手だが下らない議論ならせっかく関連スレ立ってんだからそっちを活用してこい


ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/

242 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 19:35:42.65 ID:7llW6sEc
>>241
だからミニ四駆モデラーは趣味板に立てろよ
そもそもスレ以前にカテゴリー違いはお前だろ

243 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 19:49:55.81 ID:en6zBXMV
>>240
>もう輪業辞めちまえ

ID:Cokw6oCT


本音が出たなあオーナーさんよ

テメエなめんなよ

244 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 21:07:58.51 ID:Cokw6oCT
>>243
自社の特許を侵害されたとかならともかく、他社の製品に自社の基準を当てはめて国に販売禁止にしろとか、
頭おかしい会社ですよw

245 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 21:25:25.20 ID:Cokw6oCT
急制動でジャックナイフしたら自転車が悪い
極小径車で段差に特攻して壊れたら自転車が悪い

国民生活センターとはそういう所w

246 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 22:02:05.72 ID:8Tc2lVwS
国内大手メーカーの小径車でVブレーキ車はパワーモジュレータつけてブレーキが効きすぎないようにしてるね
そうでないスポーツタイプなら販売の際には注意事項の説明も必要
極小径車は公道走行に向かないってこと

そんなこといちいち説明しなきゃわからないのかよ
と思うだろうけど今の世の中はそういうものなんだよ
使い方が悪い、乗り方が悪い、では済まないこともある
万人向けの公道走行用なんだから製造販売の責任が伴うのは当然

「これはルック自転車です。乗って走行はしないでください」と注意書きをすれば問題なかった

247 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 01:59:26.43 ID:FXhzpvn8
>>246
説明がどうとか関係ないよ
こんな検証で危険とか書いちゃうような組織である以上、ドッペルの報告に付いても
そのままでは受け取れないという事
製造者責任とか書いてるけど、それは使用者が正しく使った上での話じゃん
おかしな使い方して壊して、製造者を責めるのは筋違い
でもここの報告はこうやったら壊れたというばかりで、そう使う事自体の使用者の問題には全く触れてないしね

248 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 03:40:17.55 ID:6YwIZtpH
まあビーズはブログ記事書いてくれたら商品差し上げますって
商品渡したブログ主が破断報告記事書いてても
それ以降破断の問い合わせしても

「破断?なにそれ??」
「そんな事例ありませんが(笑)」

って対応なんだけどな

249 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 04:13:26.85 ID:pOe0TbOI
最近クルージングでもこの話ばっか。
いつまで続くの?

250 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 05:33:22.06 ID:dxMPZP3Y
>>247
公道走行に向かない商品が販売されてるという試験結果
試験するまでも無くわかるけど公的機関として検証したという事務的な証拠が必要なんだろう
Aバイクで段差に突っ込むバカも一定数はいるからね
なんでも自己判断・自己責任じゃ済まんのよ
生活センターがバカでもわかる試験してるからといってドッペルの件は信用しないってのは別問題
どういう試験をしてどこが疑問なのか解説してみてほしい

そもそもビーズも製品に問題があったことを認めてるんだから
生活センターの試験方法に論点をずらしても意味は無い

251 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 05:51:50.76 ID:dxMPZP3Y
>>249
粗製乱造の悪徳業者が駆逐されるまで続く
自転車も型式認定みたいな公的認可制になるかも
良くも悪くもドッペルが自転車の安全性という社会問題に一石を投じてしまった

変則的な折り畳み車や極小径車に規制がかかる前に買っておいた方がいいかもしれない

252 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 08:04:48.53 ID:q9/zTTAh
そのうち重量規制かかったりしてな。
10kg以下は強度基準を満たさない恐れがあるので公道使用禁止!とか。
んで売るとき注意書きに「レース用自転車の為公道不可」って書くの。

253 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 08:10:16.44 ID:rhl+EtaG
一万円以下の中華自転車が売れ続ける限り、な〜んにも変わらない、という方に賭ける

254 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 09:17:28.61 ID:nsKm8k1S
そこは政治家や経産省・国交省のサジ加減ひとつだろう
BAA加盟業者が献金するとか天下りポストを用意するとかね

一万円以下の中華ママチャリは鉄フレームだしゴリゴリハブでスピードも出ない
ホムセンなんかは破損クレームがあればたちまち仕入れ先を変えるから業者も無茶はできない
何気に粗悪品は淘汰されてるように思う
ドッペルはアルミ・折り畳み・奇抜なデザイン・安価という両立しにくいものを
ぶち込んだのに無理がたたったのだろうな

安価だから雑に扱う素人ユーザーが増えてしまういっぽう
スポーツ車と誤認したユーザーはちゃんとポジション出すために
シートポストを目いっぱい上げるなんて想定外の使い方をするからシートチューブにクラックが入ってしまう

255 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 10:01:30.96 ID:A2D3hrwK
A-RideXの書き込みがアホすぎ

>>テスト結果
事故同型品に65kgのダミー人形を乗せ、時速15kmで4cmの段差を上がったところ、樹脂製(ナイロン)の前ホークが根元で破損した。

これのどこが厳しいのかねえ
ゆるゆるガバガバの数字だろうが
アホが気に入るマヌケな条件じゃ強度試験とは言えん
少しは勉強しろ

256 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 10:11:45.29 ID:bkUBRZfq
ただの粗悪品なのにアホみたいな擁護してるから馬鹿にされる

257 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 11:26:14.31 ID:uCzZdU/h
ID:Cokw6oCTは病んでいるんだなw

コクセンの試験をどの自転車も通過できないのであれば問題だが、
無作為に抽出された703が壊れたのだから703の欠陥だよw

ID:Cokw6oCTがこの後やらなければいけないのは、振動試験で壊れない自転車は無いという
割と無理な事を立証する事だなw通常こんな事は求めちゃいけないのだが、
おかしな陰謀論を立証するためだから仕方ないwがんばれID:Cokw6oCTw応援はしないぞwww

258 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:08:19.13 ID:44XQV1dt
アホみたいな妄想で叩いてる方も同類の馬鹿だろ

259 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:18:30.19 ID:fq9W6gML
>>250
公道走行に使うかどうかは買った本人が決める事
売るなと要求するのは筋違い
仮に4cmの段差に特攻しても壊れない極小径車であったとしても、前輪が段差を越えられず前転するのは不可避の筈だ
つまり使用者の問題という事実は変わらない
それに例えばスピードの出し過ぎは危険ですと説くのと、これはスピードが出るので危険ですと説くのは全く違うよな?
でも急制動でジャックナイフうんぬんはそれをしてる訳だ
こうやって無理やりな状況を作った上で危険だと主張する団体のなにを信じられようか?

あと、国民生活センターは公的機関ではないからさ
独立行政法人とは
「国民生活及び社会経済の安定等の公共上の見地から確実に実施されることが必要な事務及び事業であって、
国が自ら主体となって直接に実施する必要のないもののうち、民間の主体にゆだねた場合には必ずしも
実施されないおそれがあるもの又は一の主体に独占して行わせることが必要であるものを効率的かつ
効果的に行わせることを目的として、この法律及び個別法の定めるところにより設立される法人」
だからさ

260 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:26:49.08 ID:fq9W6gML
>そもそもビーズも製品に問題があったことを認めてるんだから
>生活センターの試験方法に論点をずらしても意味は無い

それ自体が論点ずらしじゃんw
国民生活センターの検証を根拠に上げたなら、それ自体の判断方法や基準の検証をされるのは当たり前
そしてビーズが問題を認めたとしてもそれはあくまで事故車両だけであって、それをその製品そのものに問題があるようこじつけようとしてるのもそちら

261 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:36:21.73 ID:fq9W6gML
>>255
キミ、Aバイクって見た事ないでしょ?
あれは歩くより少し速い程度、せいぜい時速10キロ以下で乗るものだよ
そしてタイヤの直径は約15センチ
それで時速15キロで4センチの段差に特攻?
そりゃムリでしょw

>>257
テストのやり方に疑念があると書いているのだが?

262 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:39:25.91 ID:uCzZdU/h
>>261
ドッペルだけ特別なテストを行ったなら理由は分かるが、そうじゃないだろ?w
破損させるためにドッペルスペシャルなテストを行ったと思うのであれば、調べてみればいいんじゃね?www

263 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:55:50.51 ID:rhl+EtaG
A-bikeはパチ物じゃなくても剛性皆無でギシギシいって折れそうで怖い
パチ物の折損箇所は左右に分かれた樹脂製パーツをボルトで留めてある部分で、見るからに割れそうだし
あとパチ物の一つであるA-bicycleの方が、一部樹脂パーツの強化やホイールの大型化が本物より早かったというのがw

264 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 13:30:44.24 ID:fq9W6gML
>>262
壊れるまでテストして、壊れたからダメという結論ありきの検証じゃないのかと言ってる訳

>>263
そうなんだよ、Aバイクって普通の人なら絶対無理する気にならないシロモノだよな?
それに4センチの段差って、ロードやママチャリでも結構ガツンと来る
そこに直径15センチのタイヤで特攻なんて、本当に特攻ですよw
それを危険と断じてコミューターとして有用な製品を批判するのは明らかにおかしい
明らかに使用者の過失でしかないのだから
でも国民生活センターは、「あんたの使い方がおかしいんじゃんw」とは言わない

265 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 14:56:02.62 ID:a9ERLjVD
チェーンガードにシマノのFC-M311を使いたいんだが、 元のカバー / チェーリングはどうやって外せば良いの?
クランクのボルトを外してみたけど未だ中にいろいろあって外せそうにない。
http://i.imgur.com/ZVRujwu.jpg

FC-M311
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51qq%2BYW3%2BGL._SX300_.jpg

266 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 15:07:35.85 ID:a9ERLjVD
>>265 普通のコッタレス抜きで抜けるの?

267 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 15:27:36.42 ID:MruyGkUm
スレチ
いつもの話題そらしかなw

268 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 15:32:50.58 ID:s7hSi2HI
>>264
ドッペル自転車はAバイクと同レベルってことか
これまでの破断例は全て「あんたの使い方がおかしいんじゃんw」で一件落着だね

269 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 17:11:26.06 ID:xraAiVH2
バカは自転車乗るなって事ですよ

270 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 17:12:57.62 ID:7aFsj11m
ここはやはり抜重せずに歩道を爆走しても平気らしい215をですね

271 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 17:26:37.79 ID:xraAiVH2
でもヤツは来なくなっただろ?
つまり、そういう事だ

272 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 18:21:19.62 ID:cB/aVvZl
クソスレ

273 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 18:53:33.89 ID:2XrZbRdQ
ドッペルなんかお店で売ってたら、不良品売るお店って内定されるからなあ。

そこでは買わないようにしよう。

274 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 18:57:13.38 ID:2XrZbRdQ
本来は、ドッペル売ってるお店側が、ビーズに抗議入れるべきなのにしない。

何でかって、
そりゃ、そんな粗悪品売る様なお店なんだからだよなw
事故っても責任取れないくせにw

275 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 18:59:02.84 ID:2XrZbRdQ
そんなお店は、消費者側を無視してるんだから、

そんなお店で買わないほうがいいよ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 19:00:18.75 ID:2XrZbRdQ
雑貨屋の通販で売ってるのが多かったりするよなw

そんな商品だろ、ドッペル。

277 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 19:00:38.60 ID:rhl+EtaG
丸亀自動車販売(静岡)
http://blog.goo.ne.jp/zagato4153/e/08c42b87880dd6eb30e03d02a89830e8
センチュリオンとビーチクルーザーとドッペルを多く扱ってる、自動車店の自転車部門大手
お客の注文でドッペルをカスタム化してくれる

278 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 19:22:12.30 ID:0nDLIzL9
>>269
バカしかドッペル乗らないだろ

279 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 22:07:44.78 ID:pOe0TbOI
バカと変態を一緒にしないでほしい

280 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 22:59:34.71 ID:Ag9X5eE1
ツイッターで同じ県内で自転車乗ってる陽気で良い人なアカウントがあったから
フォローしようかとwktk!してたら
二万円程度で買える中国製自転車に乗る奴の気がしれんとかいう呟きを見つけて
そうなんか、、、ってツイッターアプリを閉じた(´;ω;`)

281 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 23:52:49.70 ID:WoJ+Ky56
うちのドッペルは3万ですが
パーツ込みなら7万位かな?

282 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 00:26:19.21 ID:4PpbpydL
アニキは言ったね。
「ゴミになにを付けてもゴミ」だと。

283 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 00:37:49.18 ID:yZh4sPuD
二輪乗り変態のヒラエルキーも知らず何を言う
変態ではないデスモ海苔>>>>>けして越えられない壁>>>>>変態鈴箘感染者>>>>>越えられない壁>>>>>川崎>>>>自転車メーカー各社>その他国産バイクメーカー>>ドッペル

ドッペル乗ってるのはただのバカ

284 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 00:44:40.33 ID:oi35bQqb
>>282
今はゴミはお宝の山がトレンド

285 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 01:15:21.03 ID:cnGyo6D5
 なぜドッペルスレはこんなにも荒れるのか それは『自分は高級車を買ったのに何故安物のはずのドッペルを買った奴らの方が楽しそうにしてるのか』という潜在的な嫉妬からくるものである

286 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 01:39:14.69 ID:CvQrxoGu
叩く方も擁護する方も昼間っから張り付いてるって事は、
結局、自転車なんて乗ってない奴らばっかって事
どっちもお仕事でやってんのさ

今日なんか天気良かったのにね

287 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 01:55:58.03 ID:qgUfut8c
数時間後、暗いうちから荒川土手に、来月のロングライドの練習に出る予定です
もちろんドッペル(近所の買い物用)でじゃないけどね!

288 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 03:22:24.65 ID:2GY6WEmd
>>286
ほんとコレ

289 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 11:19:30.87 ID:howQr2cp
>>264
疑うのはそーいう人格障害だから仕方ない、ただ疑いの目を向けたならそれが事実かどうかをお前が検証しろw
それが義務だw義務を履行せず、コクセンは意図的に破壊した、壊れるのは乗り方が悪いと言い張るなら、
延々と気違い呼ばわりされる事を甘受しろw

悪路禁止とは書いてあるが、その悪路ってのが歩道込みの一般的な舗装路の事を指すなら、
そんなものは流通させてはいけないんだよw分かってる?自分が楽しめてるとかそーいう話じゃないよ?w

290 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 12:22:39.98 ID:/x40dGsC
>>264 直径15センチなんて自転車あるのか?

291 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 13:06:11.78 ID:qgUfut8c
約15cm=6インチホイール、現在のA-Bikeは8インチだが、初期は6インチだった
http://www.sinclairzx.com/i/a-bike-hmpg-3.jpg
http://a-bike.es/img/a-bike-city.jpg

あとHANDY BIKEもオリジナルのドイツメーカー物は6インチ、ブリヂストンによるオリジナル版が8インチ
http://www.bekkoame.ne.jp/~y.ohyama/shopping/bridgestone/photo350/handybike.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/minivelofan/imgs/f/c/fc2fd817.jpg

これら以外にも、ホイール径6インチの極小径車はいくつかある

292 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 13:18:01.83 ID:nXEFlmll
常識的に段差に弱いのはわかるけど
かといって「買う人がどう使おうが勝手、転んでケガしたら自己責任」では逃れられない時世だ
規制や罰則こそないけど販売者には善意が求められる

293 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 16:28:50.68 ID:I2KXhFDh
>>289
確認もなにも、構造的に問題があるならもっと破損報告は上がっている筈
最近は皆すぐネットで晒すからな
でもそれがほとんど見当たらない以上、原因がそこではないのではないかと推測するのは当たり前
その上でセンターのテストでは壊れたというなら、テスト方法が現実に即してない可能性を指摘されるのもまた当たり前

>>292
道具というのは使い方を誤れば危ないのはなんでも同じ
だからといってそういう道具は販売禁止と言い出したら、世の中から便利な道具はなくなってしまう

294 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 16:40:23.13 ID:MZvk4iYG
屁理屈野郎の帰還

295 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 18:14:20.47 ID:ffCCd1s4
休日だと途端に書き込みが減るんだね

296 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 20:21:50.68 ID:keaClQ9Y
整備?できるんならいいんじゃね?
まあ、折り畳みのなかでクソなのには変わらない

297 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 23:05:58.58 ID:mWTv59oL
>>295
>>286
昨日は何故か多かったよ^^

298 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 23:40:13.84 ID:NJOVwjIC
DAHONはどうなの?
同じようなもんなの?

299 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 23:55:57.12 ID:F+U5Qz6V
ダホンはそれなりに高いモデルじゃないと趣味性を感じない

300 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 01:57:01.64 ID:GE/WQYge
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12142569927
これが一般的考え方か

301 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 02:04:09.93 ID:PVfN4pFA
ワロタ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14142645429
余計なことするもんじゃないな

302 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 06:25:05.27 ID:smOd8B53
1本だけ色を変えるのは乗り手による手組みの証。
それを悪用したんだね。ま、見りゃわかるけど。
>>300
自転車メーカーと転売屋では不良の意味がぜんぜん違うわな。
即座に販売停止、謳ってたのは安全性は最初から嘘、サポートも不可能なわけでしょ?

303 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 08:14:11.21 ID:E8tH2aZd
どう考えても即在に販売停止しない方がまずいと思うが
もっとも現行型でI ビーム構造に変更されたのは、破断を「個別的な事案」と考えたのではなく、70X共通の問題と考えたからだろうが

304 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 08:26:42.23 ID:2w5V7Z5C
>>243
ぺろぺろ

305 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 09:38:34.32 ID:kcDf1MtP
企業側がナーバスに反応、全面否定して話題に〜

306 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 12:23:23.17 ID:vYCHT8EN
>>293
「ほとんど見当たらない」なら欠陥品として十二分に報告はあると思うがw
乗れば全数直ぐに壊れるってレベルじゃー無いんだからさw

センターノテストガーと主張し続けるなら、何が問題なのかきっちり調べて指摘しなよw
現状、センターに問題がある可能性なんざー全く指摘できてないw
言い逃れのために思いつきのお陰謀論を吹聴してるレベルだw

307 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 12:48:49.26 ID:GE/WQYge
ほんじゃ製品起因による可能性の事故が指摘されてるモノは全て欠陥品だから製造メーカー自転車業界から追放しようぜ()
>>305
えーと
それって賠償に関してではなくネットにばら撒かれた事故報告を怠った疑惑についてだよな?

308 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 13:37:13.22 ID:IPtX5Aag
はぁ
またゴールデンウィークまで水掛論が続く訳ね
下手したらゴールデンウィーク中もgkbr

この妄想合戦、どの位続いてるんだっけ

309 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 13:40:38.04 ID:ePJefZ9i
>>306
ほとんどと書いたのはオレが知らない報告が上がっている可能性も考慮しての事で、
オレ的にはあの報告一件しか知らないよ
キミが他の件を知っているなら教えてくれw
そしてセンターが危険と主張する案件を示して、彼らがどういうレベルで危険判定をしているのかは示した

・前ブレーキを強く掛けたら前転しそうになったから危険
・15センチの車輪で4センチの段差に時速15キロで突っ込んだら壊れたから危険

バカじゃないかw
他のテストの危険判定もその基準と方法を疑われても仕方ない
なにより、使用者がどういう使い方をしていたかを一切考慮せずに、メーカーだけに原因を求めるのはおかしい

310 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 14:58:38.23 ID:xikIVhiV
自分の買った自転車の心配だけしてろよ
自分のは壊れませんように
自分のは急に破断しませんように
それしかないだろ

「事故報告は多くないもん、試験方法はよく知らんけどセンターのいうこと信用できないもん」
それがなんだってんだ
自分のドッペルがどうなるかが全てだろ
ポッキリのその瞬間まで誰も自分がババを引くとは思ってないんだよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 15:19:58.15 ID:EGy9Mq47
>>310
それはアンチに言ってやれよw
自分が乗ってないなら騒ぐなとな

312 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:13:47.64 ID:wzQlvT3Z
前一本、折りたたみ :破断の危険あり
ママチャリ:特に気にしない
上記以外:ドッペルだろうが関係ない

313 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:14:53.76 ID:vYCHT8EN
>>309
1件あれば十分だwお前の様な気違いが、その1件を製品起因ではなく乗り手が悪いと決めつけるから、
「コクセンの実験で再現したのだ」と考えられないだけの話w

大体、今までだってそうだろw折損やら故障は全て乗り手が悪いって切り捨てて来ただろうw
それが正しいと未だ思い込んでる時点で救いようがないw

314 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:17:01.46 ID:P9YTAZvO
ドッペルどころか自転車すら乗ってねぇよ
俺はお前らの事を心配して天気のいい週末も
2chに張り付いて警告してやってるんだぞ(キリッ

315 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:20:54.87 ID:P9YTAZvO
ゴキブリは1 匹いたら100匹居るんだよ(キリッ
ドッペルも1台折れたら100台折れてる(キリッ
お前らが全部悪い、俺の想像が全て正しい

316 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:26:37.87 ID:P9YTAZvO
どうだ!?参ったか!参ったと言え!
俺の言う事が全部正しいと認めるまで
国生のやる事は100%正義と認めるまで
俺は朝から晩まで張り付いて粘着して
ネチネチネチネチ罵声を浴びせてやる

317 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:28:46.36 ID:P9YTAZvO
おいコラ!お前ら何とか言わんか
こんなに親身に心配して貰えて、
感謝感激雨あられの土下座しろや

318 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:30:43.72 ID:xikIVhiV
ビーズ関係者か

319 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:34:50.40 ID:P9YTAZvO
クソが!お前らなーんも分かっちゃいねぇ
お前ら如きが俺様の想像を超えられるか!
俺はいつもこうやって世の中を正してきた
俺がワン!と言えばお前らもワン!と言え
俺は10年だって粘着出来るんだ!ナメるな

320 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:39:18.54 ID:P9YTAZvO
>>318
何がビーズだ!このクソ野郎め!
何でもかんでも人のせいにすんな
正論付かれたからって責任転嫁か
だからお前はダメなんだよボケが

321 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:40:22.05 ID:E8tH2aZd
まあ314〜317はアンチを演じての皮肉なのはわかるが、肝心の「本物」には皮肉が理解できないから意味無いけどね
具体例としては、ネットwatch板でヲチされてる対象のくせに書き込んでくる奴とか、ネットで見られる韓国人の反応とか、皮肉で言ってるのを文面通りに受け取ってしまうやつ
「オカシイ奴に共通するのは、自分の意見をまず徹底して通そうとすることですな。全部自分の都合。
意見を言い切っていい気分に浸る、みたいな。マトモな人にも見受けられるけど、オカシクなる直前の
マトモ風な人に見受けられるだけかもね。頑固は異常の前兆という気がする。」(スタパ斉藤/twitterより

322 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:45:06.59 ID:P9YTAZvO
>>321
お前は無駄になげーんだよ
長文書いて偉い気になるな
まとめてピシャっと伝えろ
俺様を少しは見習えつーの
ドイツもコイツも使えねぇ

323 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:46:11.14 ID:ePJefZ9i
>>313
残念ながら一件じゃ世の中は動かないのだよ
せいぜい、たまたまそれが不良品だったのかもね?で終わり

324 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:52:46.90 ID:P9YTAZvO
>>323
だから1本折れたら十分なの
その陰で100本ヒビ入ってんの
ヒヤリハットすら知らんのか
俺様が動けば世の中が動く(キリッ
全国ネットで暴露されてんだぞ
いい加減目を覚ませこの野郎!

325 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 20:57:42.66 ID:P9YTAZvO
お前らが甘やかすから膿が溜まるんだ
自分の家族だろうが殴る時はぶん殴る
誰にも過ちはある、目を背けるなッ!

326 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 21:00:01.87 ID:P9YTAZvO
これはお前たちの子孫
輪界の未来にも関わる
いいか!よく考えろ!

327 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 21:14:50.71 ID:DpjkpyE7
KHSの10万以上する折り畳みもポッキリで重症みたい...(´・ω・`)ノ

多分売れる台数に比例するのでわ?...(´・ω・`)

なるべく段差のない車道を走ってればいいんでないの?段差・歩道のときは徐行で...(´・ω・`;)

ちなみに私は206白・アルブレイズ黒金・muP9金を愛してます...(*´ω`*)

ポッキリ関係は荒れるんで今後は↓で大いに盛り上がって...(`・ω・´)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

328 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 22:29:54.60 ID:m+0emEI+
そんな事よりおうどん食べたい

329 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 23:02:47.23 ID:W3JK/meC
クソポッキリ厨め、215Nよりタチ悪いわ
全く面白く無いからスレ立てして出て行くかとっとと死/ね

330 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 23:06:46.34 ID:BzYzhl/T
今なら3万円ポッキリ!安いよ安いよ

331 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 01:43:18.67 ID:YpkclqTn
売りまくっといて一台も不良品が出てこないほうが怖い。

332 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 01:55:04.33 ID:gD824JEp
裁判費用と時間かけても無駄だから、みんなポッキリ行っても放置してるんだよ。

ビーズの対応が最悪なのもみんな知ってるからね。

333 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 01:58:58.02 ID:AtuLufNV
>>324
世の中は動かないでFA。確固たる証拠があれば別だが。

334 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 02:00:52.64 ID:AtuLufNV
>>332
そうだね。被害者には悪いけど、個人的にはあの例の告発の真否のが気になる。

335 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 02:02:52.49 ID:4DRB/DAk
>>332
それは別にビーズだけに限ったことでもあるまいて

336 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 02:22:30.42 ID:809ET8vp
ジャイのエスケープも一時は破断報告多くて、ここにもスレが立った
でも回収やリコールされたなんて聞いた記憶はないな
なのに一台の破損報告を盾に回収要求とか頭おかしい

337 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 02:53:10.13 ID:X6TI/J43
不良台数はどんくらい?全数?

338 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 04:42:48.67 ID:XC6WYHdq
>>336
ダイヤモンドフレームなら破断しても即転倒とは限らない
人身事故にならなければ訴訟みたいな大ごとまでハッテンしない

ジャイアントという巨大企業なら様々な品質証明データを立てて
製造者の責任を回避することもできる

ドッペルの場合は品質管理なんてせずにOEMメーカーから買い上げてちょろっと振動試験するだけ
それで全数に責任持てるのか、サンプリング方式は適正か、
不良品があったらどうすんだ絶対ないと言いきれるのか、証明する統計データの蓄積があるのかと責められると弱い
「説明書には開梱時に自分で点検するか、ショップで点検整備受けろ、日々点検しろと書いてある、嫌なら買うな乗るな」では済まない

国内で全数目視検査するとか、対面販売なら「販売時に異常は無かった」と抗弁できる
大きなケガを起こしうる乗り物をメーカー出荷段階のまま直送というのは品質に相当な自信がないとやってはいけない

おまえらもドッペルと同じ方式で中国OEMメーカーに最小ロットで発注すれば自転車ブランドを立ちあげることはできる
でも事故発生→訴訟という大きなリスクの責任とれますか

339 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 05:52:43.59 ID:+UEy6aLX
>>ダイヤモンドフレームなら破断しても即転倒とは限らない
トップ・ダウンチューブ同時に逝ってしまう例もかなりありますが?
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/19/81/a0034181_20565599.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/07/81/a0034181_232168.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/matta888/imgs/c/d/cd48d74b.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/masayang/20090516/20090516151203.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/t/b/mtbgaga/20080129124817.jpg

340 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 09:09:22.86 ID:CaPk2mdI
有名メーカーのダイヤモンドフレームでも破断するときは破断する
ドッペルなんかなおのこと乗るもんじゃないな
そういうことだろ

341 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 09:13:05.44 ID:+UEy6aLX
むしろドッペルでダイヤモンドフレームの8XX系はハイテンスチールだから、いきなり破断の可能性は低いがな
あるとしたら折り畳み部に水が入って内側からサビサビになってたりする場合だろう

342 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 09:53:57.01 ID:7ztAe3hT
BSやミヤタのダイキャストやらPFTも抜けたの結構あるけど今も作ってるだろ?
自転車なんてのは壊れるときは壊れるもんだよ。

なんでもかんでも訴訟訴訟だとそのうち、
カーブで大きく車体を倒したらペダルが地面に接触して転倒した、
舵角を大きく切ったら爪先に前輪が当たって転倒した、
これらは構造的欠陥である。謝罪と賠償を云々言い出す連中が現れる気がするな・・・
しまいには二輪車だから構造的に不安定で転倒したとかな

343 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 10:22:07.73 ID:yCjip4o3
>>342
そーいうのを詭弁って言うんだよw
そーいう批判は、将来そーいう騒ぎ方をしてからにしろってなw

344 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 12:59:22.11 ID:PU42c44s
>>330->>343 ↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

345 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 15:03:10.69 ID:hvIMWc4a
>>339
だよな
ダイヤモンドなら安心とか幻想

346 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 16:37:54.89 ID:GntLQJFg
即転倒とは限らない、がなぜか「安心」に擦り替わったな
ドッペルで買うならせめてダイヤモンドの鉄ちんフレームにしとけってこと

347 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 18:59:30.63 ID:aiZaXquo
>>346
しとけという根拠が何もない

348 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 09:29:46.45 ID:nOh1jUkU
ドッペルの事故報告なんてほとんどないじゃん。 ブリジストンの方が圧倒的に多いぞ。

349 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 09:39:47.33 ID:jmflb6KG
報告はそうだろうな。
俺も以前、ここの過去スレに旅行先で702のハンドルポストが折れたことを報告したのみ。
ケガでもしたなら別だけど、在日企業には何も期待しないよ。

350 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:10:11.13 ID:B7xK8aDx
>>348
割合で考えないとじゃね。規模が違いすぎるよ。

351 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:25:57.22 ID:yjZOzhRx
ブリヂストンは厳しい耐久試験や、基準に達してないパーツが送られて来たら突き返すくらい品質管理を徹底してもそうだからな
ドッペルを多く扱ってる丸亀のブログによると、反日暴動などあった頃から明らかに中華製の品質が悪くなってるとの話も
そして中国製安自転車の中ではブランドとしてドッペルが目立ってるので、今回のように報道でも目立つという必然
むしろ長く続いてるシリーズはあちこち改善(その部分をネットの情報ページに明記)していってるだけマシだと思うぞ、安物の中では

352 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:27:48.17 ID:WlXTIEW3
意味不明
規模が違えば折れても仕方ないのか?

353 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:29:31.31 ID:B7xK8aDx
>>352
販売台数に対する事故の割合

354 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:33:45.95 ID:WlXTIEW3
だから販売台数が多ければ、折れたの多くても仕方ないのか?

355 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:42:48.82 ID:B7xK8aDx
必死なのどの層?最近のやつ?

356 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:43:25.55 ID:B7xK8aDx
兄貴なら粛々と事実関係のみを追求すべき。さいなら。

357 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:44:08.67 ID:jJKjc0Y0
割合で考えれば、当然そうじゃね?w
703をトータルで何百台売ったかは知らんけど、そのうち1台で折損、
1台がコクセンの振動試験で折損と来れば、かなりヤバいのは分かるよねw

358 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:45:17.90 ID:WlXTIEW3
ダセェ、瞬殺かよw

359 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:47:17.51 ID:WlXTIEW3
>>357
そんな話はしていない
売った台数が多いんだから相応に不良が多くても仕方ないなんて理屈が
通用すると思ってるのか?って話だよ

360 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:50:17.54 ID:yjZOzhRx
そりゃ分母(販売台数)が大きければ比例して増えるのは必然

361 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:02:18.33 ID:WlXTIEW3
台数が多かろうが少なかろうが、問題がある製品を売ってはいけないという大前提は無視ですか?

362 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:06:07.37 ID:/PR5G0I9
具体的なデータは無いので破損率が同じかどうか誰も知らない
しかし零細商社が取り扱うものと大手メーカー製品では信用度が違うのが当然

363 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:40:20.12 ID:T2JRxaYx
恥ずかしいから黙ってろよ。ものづくりは感情論だけはで動かないんだよ。

ビーズが雇った火消しかしら。

364 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:49:49.66 ID:GoZO5UfE
ビーズの場合破断例なんてありませんって
テンプレ回答がマニュアル化してただけだし

365 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 16:10:05.93 ID:/PR5G0I9
カスタムコンテスト開催!みんなもどんどんカスタムして愛車をうpしよう!

次のような場合は、保証期間内であっても保証の適用外となります。
○弊社以外で改造、分解、部品交換をされた場合。
○カゴ・バッグ・その他付属品、ブレーキワイヤー・ギアチェンジ用ワイヤー・ワイヤー取り付け用金具・
 コード類・各ゴム・樹脂類・電球・レンズ・スポーク・ニップル・スプリング・ブッシュ・ボルト類・
 ナット類及びお客様お取り付けの部品、身の回り品。

366 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 16:17:49.26 ID:GoZO5UfE
>>365
それやり始めたの
スレで破断報告が頻繁にあげられだした直後

投稿者は良ユーザーとしてでなく
ブラックリストとして登録されてるだろう

367 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 16:17:59.26 ID:WlXTIEW3
>>362
大手の大量生産より、中小の少量生産の方が安心という考え方もある

368 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 20:36:19.24 ID:3jhtmkFJ
信用を失った零細企業の少数生産は安心して乗れないだろ

369 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 21:13:19.71 ID:/PR5G0I9
>>367
新進気鋭の金属加工メーカーですか
元プロレーサーのラグ付けビルダーですか
ドッペルの話から逸脱されると噛み合いません

370 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 21:29:33.56 ID:mz8NgeKG
信用を失った大手の大量生産も安心しては乗れないが?

371 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 22:07:55.78 ID:jmflb6KG
他社の不良品を引き合いに出すような製造体制じゃないだろ?
俺にとって粗悪自転車の不良率は100%だ。最低限のサポートやリコール体制もビーズには無いのは確実。
今はブリヂスチンのロードと非中国製に安心して毎日乗ってるよ。

372 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 22:16:37.52 ID:/PR5G0I9
一件の故障報告でも大手なら「それはごく一部だろう、大手だからちゃんと改善策もなされるだろう」と考える
同じ一件の故障報告でも雑貨商社の新興廉価ブランドなら全て不安視されるのもしかたない

信用は地道に築いていくものであってメディアに宣伝費払って得られるものではない
それがビアンキとドッペルの体力差

373 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 22:21:50.60 ID:zpfSrSPN
ジョークグッズ販売してるだけだろ?

374 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 22:29:15.52 ID:l0C4FYFn
まぁ自転車なんてそんなもんだよ

375 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 23:06:26.58 ID:WhPlQQP9
泥除けついた26インチ以上で折りたたみ出来るモデルってありますか
輪行して雨天でも走る予定です

376 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 23:42:43.32 ID:MCr13tDd
>>371
大手の製品だって不良品なら、その人にとっては不良率100%だよw
そして不良を引かなかった人は安物中華でも不良率0%

>>372
考えるのは勝手だが、大手がリコール隠しやデータ改竄を行っていたという報道もよく見るね

>>375
泥除けは後付けする前提で考えた方がいいと思う
ただ、大径車の折り畳みはどれもことごとく重くて輪行する気が失せるかも?

377 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 23:52:16.06 ID:/PR5G0I9
>>376
なるほど
大手製品も信用できないんじゃドッペルはなおのこと信用できないね

378 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 23:53:37.00 ID:jmflb6KG
>>376
もうそういうごまかしの言葉は通じないんだよ。

>「国民生活センターは製品共通の問題である可能性があると結論付けた」
これは全部が不良という意味。
702だって検査して合格なんだから、他の製品でも同じように作ってるなら不良品だよ。

今でも乗ってるアホは情弱なだけで振り込め詐欺の被害者と変わらん。

379 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:12:04.28 ID:DTwqHcP0
>>375
折り畳みスレで聞いてみた方が良い
ドッペルの折り畳み自転車はポッキリ逝かなくても輪行するには重すぎる

380 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 01:14:16.33 ID:aF2jGda6
>>377
そう、だから今後は会社の大きさに惑わされず、自分の目で選ぶ事
ちなみにオレが選んだ折り畳みはカリブーライト


>>388
何度も書かせるなよ、製品全てに共通する問題なら、もっと破損報告が挙がってる筈だろ、ボケ
それが挙がってないって事は、センターのテストのやり方や判定基準そのものに疑問があるという事だ

381 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 01:14:51.52 ID:aF2jGda6
おっと、>>378

382 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 01:32:14.90 ID:aF2jGda6
例えばルック車にガチのMTB用の耐久テストをやれば、壊れるのも出てくるだろう
だからといって、それを持ってそのルック車を欠陥品と断じるのはおかしいわな?
そういう用途の製品じゃないんだから
ヘッドチューブとダウンチューブの接続部付近には大きなストレスがかかる
ウチのアルミMTBにはその付近に丈夫そうな補強部材が溶接されている
一方、アルミクロスには付いてない
パイプ自体が薄いにも関わらずね
つまり補強が無くても平坦路なら問題ないし、凸凹を走るなら補強付きでないといけないという目安になる
その上で壊れた製品を見ると補強は無さそうだ
サスは付いてるが、それは補強付きのMTBも同じなので、サスがあれば凸凹でも平気という訳じゃないのがわかる
なのに見た目に騙されてこれをMTBのように走らせたり、それ用の耐久テストをすれば壊れたって不思議はない
むしろ、壊れて当たり前

383 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 01:49:35.50 ID:oopNAddb
>>380
製品起因の不良だから販売中止やヤフオクが禁止措置、NHKが全国報道、という騒ぎになってる
折れるのは時間の問題で早ければ半年で折れるわけだ
それを無視しちゃいかんだろ

384 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 02:10:39.74 ID:aF2jGda6
使い方が悪ければ早期におかしくなるのは機械なら当たり前
そしてマスコミは受け売りの過剰反応しかしていない
独自に検証してから報道して欲しいよね
どこも使用者に問題があったかどうかには何も触れていないし
安物自転車は危険という結論ありきの報道としか受け取れない

385 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 02:24:41.12 ID:7lq6u7PY
使い方悪かったとしても
折れるところはあそこじゃないだろ

386 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 02:42:13.32 ID:5vv/RwN4
基地外専用自転車買って喜ぶなんて基地外め!さっさと病院行け

387 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:02:19.72 ID:gsrdnms6
まあ新たな規制もされず、ブランドも普通に存続し、何も変わらず売れていくだろうな
ビアンキの時も粘着してたやつがいたけど、相変わらず常時品不足の売れ行きの良さだし

388 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:15:45.01 ID:aF2jGda6
>>385
ドッペルの折り畳み部分はしっかり作られているという事
そして普通の自転車をラフに乗り回せば、あの部分が壊れ易い
だからMTBなどは補強が入ってたりする
でも普通に乗っていれば補強が無くてもそうそう壊れるものじゃないので、なおさら乗り方に問題があったのでは?という疑念が湧くわけ
もし折り畳み部で壊れたならば、ここまでオレも使用者を疑わないよ

389 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:27:06.19 ID:Auh9UQT1
>>388
未来の自己レスに突っ込み入れとくとか
さすがだなww

390 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:32:33.37 ID:aF2jGda6
http://kobelalpedhuez.blogspot.jp/2015/04/blog-post_2.html

全くもって正論だなと思う、某自転車屋の見解

391 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:35:45.09 ID:rcVwcYLN
どちらにしても「ドッペリウム合金」では何も解決されないw

392 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:52:50.41 ID:gsrdnms6
誰かの脳内で鋳造で作られるという謎の合金?

393 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 04:00:18.73 ID:1x7/7tPX
ドッペルは壊れるのはわかったが
同じ条件でジャイアントやブリジストンといったメーカーの自転車はどうなんだろう
事故暦や改造もないのに同じようにポッキリいくのか

394 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 04:16:16.67 ID:aF2jGda6
他社で大径車の折り畳みを出してる所はほとんどないので、無意味な疑問

395 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 04:28:55.88 ID:gsrdnms6
703みたいな26インチの折り畳みルック車は他所からいくらでも出てるだろ
まあアルミ製だと数が減るけど、他所にないこともない

396 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 04:38:41.06 ID:gsrdnms6
ALIexpressで売ってる怪しげな26インチ車、折り畳みも多い
http://www.aliexpress.com/premium/category/1204.html?g=y&needQuery=n&pvId=919-5118&shipCountry=jp&isrefine=y
これはモンタギューの特許を侵害したシートポスト旋回式折り畳み、たぶんハマーのライセンスもとってない
http://www.aliexpress.com/item/26-inch-aluminium-hummer-folding-bicycle-21-speed-disc-brakes-folding-bicycle-bike/886254896.html

ところで以前からドッペルの自転車を「中国で売られている適当な自転車に、オリジナルの塗装とロゴを貼った物」と決めつけてる人がいるが、
実際ドッペル独自形状フレーム(ツインチューブとか)で、シチズンバイク(アメリカ)やサカモトテクノ(日本)に似たフレームのはあっても、
中国で売ってる物なんて見たこと無いんだが、決めつけてる人は当然具体的に知ってるんだよな?

397 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 05:40:36.43 ID:Tzpts0KN
>>395
ヒント:ジャイアントやブリジストンといったメーカーの自転車

398 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 05:58:17.45 ID:gsrdnms6
じゃモンタギューだな、あそこはむしろ折りたたみしかない
あとダホンも大径車あるよ

399 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 06:00:07.01 ID:gsrdnms6
あとパシフィックサイクルズ・・・マイナー?業界世界第4位くらいなんですが

400 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 06:20:23.93 ID:1wRyiAGt
>>388
ドッペルの折り畳みは箱を小さくして輸送コストを下げるための仕組みで、
輪行のためどころか走るための仕組みでは無いだろうw

これがしっかり作られているというなら、俺の601が壊れるはずはないのだからw

>>390
折損事故の経緯を思いっきり間違えて。お前らの難癖そのまま所有者を叩いているなw
これはただの自転車屋の言い訳だろうw欠陥なんて認められないよな、返品を求められるからw

で、何でコメント0なんだろうw消しているのか?w

401 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 06:40:17.70 ID:Tzpts0KN
モンタギューはベーシックモデルのパラトルーパーでも10万円近くするのだが?
ダホンから出ているのは知っている
「ほとんどない」と書いたのはここの為と言ってもいい
パシフィックサイクルズは現在日本ではフルサイズの折り畳みは売ってないようだけど?
http://pacific-cycles-japan.com/

402 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 06:44:47.45 ID:Tzpts0KN
>>400
折損事故の経緯知ってるなら教えてよ
ただし、使用者の証言だけじゃダメだよ
警察の現場検証レベルの信用に足るものをお願い
ついでに使用者の体重と使い方、保管場所の情報も頼むね

403 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:02:34.53 ID:gsrdnms6
パラトルーパーの廉価版・スイスバイクの一番安いの(ディレイラーがターニー)は、2011年の今頃に、特価5万くらいで通販されてたよ
パシフィックのイフモード(26インチ)は、たしかに現在売られているのは20インチになったミニベロバージョンだが、
だいたい「メーカー物の自転車はどうなんだろうか?」というのがいつ「今、日本で売ってる〜」にすり替わったのかね?

404 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:11:41.95 ID:1wRyiAGt
>>402
自転車屋さん必死過ぎwまぁ生活かかってるのは分かるんだけどw
折損した自転車は何年も放置されているはず!って所が致命的に間違っているよなw
これは報道で分かることだw

405 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:31:59.44 ID:Tzpts0KN
>>403
現在発売されてるドッペルと比較しようってのに、過去のとか現在日本で発売されてないのと比べても仕方なかろうに
価格差が大きいのも同じ
ツッコまれてから違うメーカー出したり言い訳するくらいなら、最初から絡んでくるなよ

>>404
何年も放置されてたように思えるくらい、酷い状態に見えるという事だろ?
オレも同感

406 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:33:41.18 ID:Tzpts0KN
で、事故の経緯その他の説明はまだかね?

407 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:38:15.64 ID:vv7zUB4w
>>380
やはりカリブー野郎も常駐してたか、んでセンターの試験に難癖付けてたのはおまえだったのか
同族の安物が渦中にあるから安かろう悪かろうを認めるわけにはいかないもんなw
おまえのカリブーもおまえにとってはポッキリのその瞬間まで不良率0%だから安心しろ

408 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:53:29.78 ID:rcVwcYLN
ビーズの社員・・・火消しに必死過ぎw

409 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:56:04.13 ID:Tzpts0KN
>>407
同族じゃないしw
小径車だからMTBと勘違いする訳もなく

410 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 08:32:41.92 ID:vv7zUB4w
>>409
ドッペルwiki見ればFXの破断例があるぞ
エスケープミニを複数のメーカーがパクってそれぞれFXとカリブーアックスを作ったのか
それとも両方同じOEM工場製なのか
同じ系列ならカリブーライトの耐久性は信用できるのか
はてさて

面倒だから「そのFX一個体だけの不良だ、あるいはそのFXユーザーの乗り方が悪かっただけ」
ということにしておきましょうね

どのみちアルミフレームはいずれ疲労破壊するからね
折り畳み小径は本来ゆるゆると足代わりにするものであって
想定外のスポーツ走行すれば寿命は一気に縮むよ
メリメリとクラックが入るか唐突にポッキリかはその時までわからない

411 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 09:02:11.05 ID:1wRyiAGt
>>405
自転車屋さん必死だなぁw
誤魔化すことは無いだろう、7ヶ月はそんなに長くないのだからw

>>406
報道以上の事は知り得ないのだが、報道すらまともに反映してないブログに対して、
それ以上の情報は必要かね?無いよね、売り逃げしたいが為の言い訳だものw
これ、似たような事例が出て持ち込まれたら「メンテナンスしないお前が悪い!」と、
ここで無理難題突きつけるような感じで突き放すのかねwお客さん可哀相w
ってーか、ドッペル以外でもこの店はやらかしそうだなwおおこわいこわいwww

412 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 11:51:27.73 ID:otEdfO4n
>>410
カリブーアックスとFXシリーズは似ているが完全に同じフレームではない
リアのキャリパーブレーキを付ける穴の部分が、カリブーアックスでは角ばっていて曲面に合わせる金具が要らない

413 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 11:53:33.53 ID:otEdfO4n
正確にはカリブーアックスと同じサカモトテクノの上位モデルの、ランボルギーニ(コンポは2200)の場合ね

414 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 12:31:57.55 ID:hvJbi3x0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12142569927
これが一般的考え方か

415 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 12:54:17.00 ID:vv7zUB4w
「中国製全てが悪いわけではありません。自分が健康被害を受けるまで文句言ってはいけません」

416 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 13:27:07.86 ID:4Z3NTPOu
このスレ見て買おうと思うやつはおらんやろw
社員が必死に擁護しとるがどう考えても逆効果やわ

417 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:12:38.37 ID:gsrdnms6
賭けよう ここでなんだかんだ言ってもドッペルは売れ筋のままであると

418 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:16:59.07 ID:i41hahQv
>>417
バーカww

419 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:28:30.22 ID:gsrdnms6
もしブランド存続したら、賭は君の負けね

420 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:45:06.44 ID:hOBZcJhz
>>411
結局オマエも報道がなんの検証もせず垂れ流した被害者とやらの説明しか知らないんだろ?
乗り手の体格、使い方、保管方法、メンテ具合、事故そのものの現場検証レベルの詳しい状況、
そういう事はなにも知らないんだよな?
つまり自転車屋と大差はない
むしろなまじ不確定情報に踊らされてるオマエは、考え方にバイアスが掛かっている
一方、自転車屋は自転車のプロとして、画像から得られる情報と己の知識で推測している
こういう時、被害者は自分に都合のいいウソを言うものだと割り切って、むしろ知らない方がおかしな先入観に囚われず観察できるのだよ

421 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:48:28.08 ID:aZsuorlJ
>>419
勝手に妄想してろよ

422 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 16:50:02.76 ID:hOBZcJhz
>>410
オレが持ってるのはライトであって、何故ここでアックスやFXを持ち出すのかイミフ
ちなみに前に書いたかも知れんが、エスケープminiも持ってるよ

423 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 17:01:08.06 ID:aZsuorlJ
ドッペル所有者でも奴らがぐちゃぐちゃ言いあってるだけかよ
便所飯だから会話に飢えてるんだろな

424 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 19:35:02.81 ID:Zo4smMfJ
俺の260は安泰だな!

425 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 20:49:55.41 ID:W1ZuhA4p
まあ、兄貴達ですらドッペルに乗らなくなってるし・・・

426 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 23:33:40.55 ID:DCWKqG77
オレの402なんか話題にもならん日蔭の存在

427 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 00:15:01.99 ID:GgoNAVZW
いや402はドッペルのクロスバイクでは一番の売れ筋だろう
401とかみたいに意味不明なペグとか付いてないし、色が派手なだけで無難だからかな

428 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 00:41:17.14 ID:soL31Rdo
>>420
>つまり自転車屋と大差はない
なるほどw買って7ヶ月と数年放置は、お前さんにとっては「大差ない」レベルなんだねwww

>一方、自転車屋は自転車のプロとして、画像から得られる情報と己の知識で推測している
自転車屋がどんだけフレーム折損を扱うのだろうねw完璧に畑違いだろw

>むしろなまじ不確定情報に踊らされてるオマエは、考え方にバイアスが掛かっている
「俺が認めないから不確定情報」で、「被害者は自分に都合のいい嘘を言う」と決めつけて、
「コクセンのテストはおかしい、壊すためにやっている」とwバイアスかかってるのはお前だろうw
ドッペルと自己の境目が曖昧なのはわかるし、貶される事に耐えられないのも分かるw
だがコレでは完璧な病気だwドッペルもお前さんも欠陥品なんだなwww

429 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 01:19:15.72 ID:lqF1zrkP
>なるほどw買って7ヶ月と数年放置は、お前さんにとっては「大差ない」レベルなんだねwww

破損車がそれくらい放置したモノに見えるくらい、程度が悪く見えるという事だろうに

>自転車屋がどんだけフレーム折損を扱うのだろうねw完璧に畑違いだろw

結構扱うよ
どこで壊したのか知らないけど、もう死んでる車体持ってきて直せとかさ

>「俺が認めないから不確定情報」で、「被害者は自分に都合のいい嘘を言う」と決めつけて、
>「コクセンのテストはおかしい、壊すためにやっている」とwバイアスかかってるのはお前だろうw

現実に他に破損報告がなくて、オマエは現場検証レベルで事故状況を把握している訳ではないよな?
そして当事者は都合がいい事しか言わないのは常識
自分の落ち度を認めていれば、裁判なんて起こさない

>ドッペルと自己の境目が曖昧なのはわかるし、貶される事に耐えられないのも分かるw
>だがコレでは完璧な病気だwドッペルもお前さんも欠陥品なんだなwww

オレは真実がわからない以上、被害者の言い分を全面的に信じるなんてできないし、他に破損報告が挙がってないのに設計に問題があるとか
主張してるセンターの見立てにも疑問があると至極普通の事を書いてるだけ

430 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 01:33:23.49 ID:soL31Rdo
>>429
至極普通の事を書いているwww

被害者の言い分もコクセンの見立ても全否定、自転車屋のおかしな言い訳を全肯定する事と、
「至極普通の事」ってのは繋がらないwどう見ても一方的なバイアスがかかってるw

そーいう場合ってさ、普通は双方を疑うものなんじゃないのw
真実が分からないから都合のいい方を真実として扱いたい心情は理解できるが、
それは「至極普通の事」ではないw

431 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 01:45:18.12 ID:lqF1zrkP
>>430
警察の事故の現場検証だって当事者の証言はそれはそれとして置いておいて、目の前の物証を客観的に検証する
そしてそこから導き出される事故状況の仮説と証言を突き合わせて、証言が真実か見極める
だから自転車屋が余計な先入観を持たずに画像からわかる範囲で色々推測するのはおかしくないし、
その結果と証言が食い違ったからといって、証言が正しくて仮説が間違っているという事には必ずしもならない
そして何度も書いているが構造的に欠陥があるならもっと多くの破損報告が上がっている筈な訳で、そうでない以上は構造に問題があるとは思えないとなるのも当たり前
前ブレーキを強く掛けたら後輪が上がるから危険とか、極小径車で結構な速度で段差に突っ込んだら壊れたから欠陥とか
結論を平気で上げちゃうセンターの報告を何故盲信できるのかわからないなw

432 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 02:12:34.82 ID:lqF1zrkP
例のブログにも
「実際にビーズさんは写真のMTBタイプの自転車を、ランダムに20台ほどJISの破断テストにかけて、
スポーツ車の規格で合格しているので、品質という部分においては安心できるレベルだと証明しています。」
とある
他社もBAAとかもあるけれど安全性の目安としてJISの検査を採用してる訳で、それに合格しているのに生活センターの
テストでは壊れましたとなれば、JISの検査が甘いかセンターのが厳しいかという事だ
だが実際、JISに合格しただけで壊れる事なく問題なく使われている自転車がほとんどである以上、センターのテスト内容や結論には
疑問を持たざるを得ないね

433 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 02:13:42.44 ID:XSOtOjFH
チンコとまんこ まで読んだ

434 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 02:44:47.84 ID:soL31Rdo
あとはそうだな〜w
>>自転車屋がどんだけフレーム折損を扱うのだろうねw完璧に畑違いだろw
>結構扱うよ
扱うなら他に事例を示せそうなものだけど、それをしてないよねw

折損事故が自転車何台に1台の割合で起きるかは知らんが、
703で目立つ事故が1件+試験で1件ってレベルのものがどれだけ持ち込まれるって言うんだろうねw

思った事をさも事実であるかのように書くのは止めなよw

>>432
>「実際にビーズさんは写真のMTBタイプの自転車を、ランダムに20台ほどJISの破断テストにかけて、
>スポーツ車の規格で合格しているので、品質という部分においては安心できるレベルだと証明しています。」
http://kikakurui.com/d9/D9301-2013-01.html
JISでは「一般用自転車」で一まとめで、スポーツ車に特別な区別は存在しないようだけどw
これこそ言ってるだけなんじゃないのw

435 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 02:55:26.42 ID:lqF1zrkP
ビーズの見解を読むと、オレと同じような疑念をセンターの報告に対して持っているな
http://www.be-s.co.jp/information/20150302/
「国民生活センターの商品テスト報告書(以下、報告書)につきましては、事故と製品の関連性を調査するものであり、
製品が破損しなければ本件事故がおきなかったという結果に対して、製品起因による事故と結論されております。」
と、製品が壊れたから事故が起きたのは認めた上で
「一方で、国民生活センターによる当該報告書につきましては、本件事故発生時あるいはそれ以前の走行距離などの
使用状況や転倒履歴、保管状況などを考慮するものではありません。」
と疑念を表明
ま、大人だから否定まではしてないけどさw
でもセンターが言うように設計に問題があるのか、それともおかしな材料で作ってしまったロットがあったのか調べる為に複数のロットから
サンプルを選んでJISのテストに掛けてみたけど全部合格したよと暗に否定
さて、センターのテストのやり方の正当性は誰が保証してくれるのかな?

436 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 02:59:52.83 ID:soL31Rdo
一般用自転車であるママチャリは雨ざらし風で倒れ放題な状態が当たり前なのだから、
理想的な使用環境をを前提に疑念を挟む事自体が間違っていると思うよw

ってーか、そのあたりが同じなのは、お前さんの意見のベースがその見解と件のブログだからだろうw

437 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:00:51.68 ID:lqF1zrkP
>>434
キミが知らないだけ
自転車屋に行くと、片隅に折れたフレームが捨てられてる光景はよく見る
そして偶然だけど、オレがビーズの発表について触れたレス書いてる間に、彼らがやった試験について触れる間の悪さw
発表にあるように、テストはより厳しいMTB類型車のそれでやったそうだよ

438 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:03:41.25 ID:lqF1zrkP
>>436
ママチャリが野ざらし大丈夫だから他でも大丈夫な筈と考えてるなら、話にならんな
まして折り畳み自転車なのに

439 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:14:08.41 ID:lqF1zrkP
>>436
それとオレとビーズと例のブログでセンターの発表に対する見方がほぼ同じなのは、
物の耐久性や劣化を考える上でそれまでどう使われてきたかは、当然踏まえる要素だからに他ならない
なのにセンターのそれはその辺りを全くスルーだし、マスコミの報道も同じ
安物自転車は危険とか、結婚式直前の悲劇みたいな型に落とし込む為に、それまでの使い方に問題はなかったのか?という
当たり前の検証を無視している
ま、本当に法廷闘争が始まるなら、その辺りも明らかになるだろう

440 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:17:36.53 ID:soL31Rdo
>>437
廃材積み上げてる汚い自転車屋は存在するがwどーせ実在しない脳内店舗だろwww

>>438
折り畳み自転車だから何?折り畳み自転車だから雨に弱い、溶接箇所が多いから転倒に弱い、
そんな理由があるなら単に自転車として失格なだけだよw

ってーかさ、ビーズの言い分を見ると該当ロット1台しか検査してねーじゃんw
何を対象にした検査なのかも分からない曖昧な台数で総数13台だろw
何?20台ほどってどこから出たの?w

441 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:43:08.04 ID:lqF1zrkP
>廃材積み上げてる汚い自転車屋は存在するがwどーせ実在しない脳内店舗だろwww

ちょっと検索すれば折損フレーム関係なんてゴロゴロしてるのに、それと自転車屋を結び付けられない無能

>折り畳み自転車だから何?折り畳み自転車だから雨に弱い、溶接箇所が多いから転倒に弱い、
>そんな理由があるなら単に自転車として失格なだけだよw

折り畳みは非折り畳みより気を配らねばならないのは当たり前
例えばメインフレームの折り畳み部分からフレーム内部に雨水が入ればどうなるか、想像してみ?
ちなみにオレのカリブーは室内保管だし、折り畳み部分にはグリスを盛って防水してある

>ってーかさ、ビーズの言い分を見ると該当ロット1台しか検査してねーじゃんw
>何を対象にした検査なのかも分からない曖昧な台数で総数13台だろw
>何?20台ほどってどこから出たの?w

13台か20台かは大した問題じゃない
素材や時期での異常を検証するなら、各ロットから一台テストするだけで充分
そして複数台の検査で設計がおかしいかも検証できる
なにが曖昧なのかね?

442 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 03:53:46.01 ID:GgoNAVZW
>>436
雨ざらしのママチャリはサビだらけでギシギシいう状態、それは正しい保管の仕方ではないから
最低屋根の下にも置かずカバーもかけず、何もしないのに壊れたとか言う奴は、食べ物を冷蔵庫に入れてなくて賞味期限前に腐ったことに文句をつけるようなバカ
いつからママチャリはメンテナンスフリーになったんだ?

443 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 04:05:45.54 ID:lqF1zrkP
参考までにドッペル謹製
FAQ: 自転車製品を安全にご利用頂くために
http://www.doppelganger.jp/support/faq_answer/84.html

無能くんは一度よく読んでみたまえ

444 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 06:24:08.46 ID:5uqeidCM
ママチャリだって購入時に、注意点や整備について記したマニュアルが付いてくるからな
それ読まずに雨ざらしでサビさせて不具合ガ〜とかぬかすバカの理屈が通るのか?

445 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 07:34:23.73 ID:JZ3Z4dEn
>>441
ロットごとに検査してんのか?
モデルごとに一台検査じゃないのか

446 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 07:44:13.16 ID:soL31Rdo
>>441
>>441
>ちょっと検索すれば折損フレーム関係なんてゴロゴロしてるのに、それと自転車屋を結び付けられない無能
結びつけないよwそもそも頻発するものだとは思っていないからなw
どうしてそうやって思い込みだけで事実を構築できるのかねw

>例えばメインフレームの折り畳み部分からフレーム内部に雨水が入ればどうなるか、想像してみ?
大事に至らないよう、水抜きの穴が必ず空いてるねw少々錆びるだけw

>ちなみにオレのカリブーは室内保管だし、折り畳み部分にはグリスを盛って防水してある
盆栽じゃないんだからさw
グリス塗布が必須なら最初からそうして売れって話だw
ギャンガーギャンガー言って盆栽趣味に走るアホの群れだから仕方ないのだが、
むしろ大多数の自転車はそんな事もされず普通に走っている訳だw
そんな事を要求するなよwだから件のブログも、メンテナンスで防ぎ得ないフレーム折損を
「メンテナンスしないから悪い」的な言いがかりをつけているのだなwあれ書いたのお前だろw
例え事実として違っていたとしても、以後俺はアレとお前を別人として区別しねぇw

>なにが曖昧なのかね?
事故に至るまでの期間が大幅に間違っている、13台と20台で台数も全く違うw
これを曖昧と言わずに何を曖昧とするのかねwテメーのブログは難癖付けるレベルにも達してねぇよwww

>>442
ママチャリをメンテナンスフリーで扱う事自体は間違いだが、多くのママチャリはそう扱われ、
大きな事故を起こすことも無く毎日走っている訳だなw母数が膨大だろ、よく考えろw

>>445
知らんがなw
ビーズの言い訳では、検査はロット毎だったり全ロットからランダムだったり、かなり気まぐれに行っている事が分かるなw

447 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 08:57:27.91 ID:ewCPQzg9
近くのダイワサイクルに来てた客のギャンガー見たけど、カッコよかった。フレーム以外全て既存パーツじゃなかったな。
自転車のよいところは、家族に安い自転車買ったよーと報告しといて、パーツを後で買い足してもあまり非難されにくいところだね。
そういう意味でギャンガーの恩恵は大きい。

448 :  マスコミに連絡しようぜ   :2015/05/01(金) 09:20:14.22 ID:R8RGAw+x
・ 


社員の責任転嫁がいい加減ウザ!

こんな感じで責任転嫁してるから、

未だに事故の裁判が、揉めに揉めてるわけだわw

これが未来の、お前らの事故後の構図だ。

覚悟しておけよ。




449 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 09:45:11.05 ID:h4HWqTgF
402Santumのチェーンリングカバーは単独で売ってるの? ネットで見当たらない。
あるいは市販の互換性カバーってあるの? シマノの FCM311-L FC-M311 チェーンガード(48T用)は合わなかった。

450 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 10:36:01.79 ID:XSOtOjFH
GRAPHIS 浅岡徹 ポール 安モン ハヤマ 貴様

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 13:14:29.64 ID:yGCxb3o+
毎日毎日飽きずにいつまで本スレに居着いて火消しやってんだよ
議論厨も邪魔だから関連スレでやれよ

※関連スレ
【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/
ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 14:17:34.69 ID:h4HWqTgF
>>449 チェーンホイール側の取付穴は対角で170mmみたいだな。 FC-M131-Lは167mmだった。

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 14:38:17.57 ID:5uqeidCM
>>448
「しようぜ」と言いつつ自分自身は何もせず、しかし何かをやった気になっているネット弁慶の典型例ですな

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 15:31:24.47 ID:SXNldWHg
これだけ誹謗中傷な書き込みが続いているのも、それなりに知名度があるゆえか

もしくはごく少数者の妬みも多そう

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 15:42:40.28 ID:5uqeidCM
いわゆる「嫌儲」、うまいことやって稼いでる奴死ね、でも働きたくないでござるな奴らの臭いがプンプンするぜ

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:35:07.85 ID:cvIrydzD
>結びつけないよwそもそも頻発するものだとは思っていないからなw
>どうしてそうやって思い込みだけで事実を構築できるのかねw

自分が思い込みで書いてると自白した直後にコレだから笑えるw

>大事に至らないよう、水抜きの穴が必ず空いてるねw少々錆びるだけw

フレームに入った水は水蒸気となって隅々まで濡らす事実も知らないようだ

>盆栽じゃないんだからさw
>グリス塗布が必須なら最初からそうして売れって話だw

話をすり替えるなよ
なんのメンテもせず、野ざらしでも大丈夫と保証してるメーカーがあるなら教えてよ

>むしろ大多数の自転車はそんな事もされず普通に走っている訳だw

それでなにかあったらメーカーや自転車屋の責任にするんだよなw

>そんな事を要求するなよwだから件のブログも、メンテナンスで防ぎ得ないフレーム折損を
「メンテナンスしないから悪い」的な言いがかりをつけているのだなwあれ書いたのお前だろw

メンテナンスをしていれば破損の兆候に気付けた可能性はある
モノには寿命があり、それは使い方で大きく変化する
メンテナンスなしで半永久的に使える機械なんてない

>例え事実として違っていたとしても、以後俺はアレとお前を別人として区別しねぇw

イミフ

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:36:09.22 ID:cvIrydzD
>事故に至るまでの期間が大幅に間違っている、13台と20台で台数も全く違うw
>これを曖昧と言わずに何を曖昧とするのかねw

台数はブログ主か彼にそれを教えた営業マンの記憶違いかなにかだろ?
台数自体には保管しておいたロット違いをそれぞれテストしたという意味以上の意味はない
それにブログ主が使用期間を間違えたとして、それが彼とは関係なく行われたテストが曖昧だという理由にどうしてなるのかね?

>ママチャリをメンテナンスフリーで扱う事自体は間違いだが、多くのママチャリはそう扱われ、
>大きな事故を起こすことも無く毎日走っている訳だなw母数が膨大だろ、よく考えろw

速度が遅いから人にぶつかったり色々あっても大事故にはなってないというだけ
野ざらしメンテフリーでもイケる根拠にはならない

>ビーズの言い訳では、検査はロット毎だったり全ロットからランダムだったり、かなり気まぐれに行っている事が分かるなw

言い逃れ書いても、ビーズが各ロットから抜き出してテストして合格したという記述は覆せないよw

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:46:43.44 ID:yGCxb3o+
>>456
>>457
コッチでやれ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

459 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:46:48.03 ID:q93Ri8/j
2ちゃんで戦ってるつもりの論破厨きもい

460 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:48:35.46 ID:h4HWqTgF
>>393 ブリジストンだって所詮台湾や中国のOEM , メリダとかが作ってる。
純国産自転車なんて1割もないだろう。
フレーム破断とか当然ある。 フレーム破断を起こした事のない自転車メーカーなんて存在しないのでは?

ただ最近中国製無検査商品が増えて品質も落ちてきているんだろうな。

461 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 16:55:43.58 ID:17WZUF/7
>>460
台湾を中国と同じように馬鹿にする人初めて見た

462 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:06:00.01 ID:h4HWqTgF
http://i.imgur.com/6wqxP4r.jpg

463 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:11:49.10 ID:h4HWqTgF
http://i.imgur.com/Q1YAuvt.jpg

464 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:17:46.02 ID:j9D9jxnB
ジャイアントは事故がおこった後対人販売のみにしたりして改善していった
何もしないどころか支払いをごねる企画屋とは対応が違う

465 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:30:56.45 ID:5uqeidCM
そして並行輸入された中華ジャイアントの自転車は補償対象外

466 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:38:38.46 ID:17WZUF/7
>>465
並行輸入が保証されないのは当然だろ

467 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 18:26:43.96 ID:5uqeidCM
自動車で言う正規ディーラー(この場合はジャイアントの日本法人)の補償が受けられないのは当然として、中華ジャイや輸入業者からの補償もないようだ
あと正規ルートでの販売でも、少しパーツ交換などの改造をしたくらいで補償対象外に
http://escape.poo.tokyo/escape-air-take-to-giant-store/

468 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 18:28:21.67 ID:jKviKumC
>>464
え、対面販売にしたらフレーム折れなくなるのかい?w

対人販売w
人以外に何に売ってるんだよ?

469 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 18:38:42.07 ID:17WZUF/7
>>467
>中華ジャイや輸入業者からの補償もない
だから並行輸入はそう言う物なのチャリだけでなくカメラ、pcパーツも同じユーザーはそれを了承して買うの

470 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 18:39:13.17 ID:j9D9jxnB
>>468
お前バカだろ

471 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 18:48:34.14 ID:jKviKumC
>>470
>ジャイアントは事故がおこった後対人販売のみにしたりして改善していった

ってのはそういう事だろ?w
オレは販売価格を守る為だと思うけどね
言い換えれば店の保護

472 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:04:31.92 ID:17WZUF/7
>>471
ネット販売で素人が組み立てるのが危険だからじゃないの?

473 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:08:36.73 ID:h4HWqTgF
フレームの破断は、対面販売しようが何しようが変わらないよ。
責任の所在が少し明確になるくらいの物だろ。

全体的にアルミになって破断しやすくなってるんだよ。
ママチャリは殆ど鉄の塊だから破断事故なんて殆ど起きない。

474 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:17:47.67 ID:jKviKumC
>>471
話題の流れからすれば、組み立て不良による事故は無関係でしょ?
それに
>ジャイアントは事故がおこった後
とあるけれど、本当に事故がきっかけでそうしたかなんてわからないし

475 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:32:45.55 ID:pbkJsUwZ
ドッペルアニキ教えて下さい。

206Streek 前48Tを52Tにしようと思ってるんだけど

http://www.doppelganger.jp/option/dcws52m/
http://www.doppelganger.jp/option/52t/

のどっちを買えばよいでしょうか?

あと必要なものあったら教えてください...(´・ω・`)

交換作業は近所の自転車屋でやってもらいます...(´・ω・`)ノ

476 :475:2015/05/01(金) 19:33:40.67 ID:pbkJsUwZ
訂正です 206Streakです。

477 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:43:34.43 ID:jKviKumC
>>475
予算が許すならDC-52Mの方がアルミ製で軽いし錆びる心配も少ないのでおヌヌメ

478 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 19:51:19.84 ID:j9D9jxnB
>>471
本当にバカだね。ニュースすら見ないバカのか見ても考える力ないほどバカなのか

>>472
店が最終検品の場所になる。中国人の検品なんてやってる事にしてるだけかもしれないし輸送中の破損もある

479 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 20:42:03.92 ID:soL31Rdo
>>456-457
>自分が思い込みで書いてると自白した直後にコレだから笑えるw
そうか、自白しちゃったかwお大事にw
「ドッペル以外の自転車は頻繁に折損事故を起こす」くらいの事実が脳内に存在するのかねw
じゃないと、自転車屋が折損事故の取り扱いに長けて、更にドッペルの折損でメーカーに非は無いと
結論づけられないものなw

>フレームに入った水は水蒸気となって隅々まで濡らす事実も知らないようだ
だから何なのwそもそも、内部に水が浸入するのは当たり前ってところから理解しないとw
ああいえばこういうだけで議論になぞなりはしないよw

>なんのメンテもせず、野ざらしでも大丈夫と保証してるメーカーがあるなら教えてよ
むしろ、室内保管を免責事項に挙げてるメーカーを挙げた方が早いだろw
ポッキリギャンガーですらそんな項目は無いだろw

>それでなにかあったらメーカーや自転車屋の責任にするんだよなw
当たり前じゃんw過去の折損事故だってそう扱われただろw

>>457
>台数はブログ主か彼にそれを教えた営業マンの記憶違いかなにかだろ?
それ。お前さんの思い込みだろw俺は悪くない!俺は悪くない!俺のブログは正しい!ってかwww

>速度が遅いから人にぶつかったり色々あっても大事故にはなってないというだけ
これもお前さんの思い込みだろwww

>言い逃れ書いても、ビーズが各ロットから抜き出してテストして合格したという記述は覆せないよw
1台合格すれば残り全部が大丈夫なんて事は無い、それくらい大人なら分かるよねw
JIS試験と折損事故で分かる事は、ビーズの検品体制がザルで品質が悪いという事だけだよw
買ってから7ヶ月の折損事故を防げず、コクセンの試験でも折れてしまったとw

480 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:02:19.81 ID:BWzk9xGf
もう少しすると国民生活センターから相談事例として公開されるんじゃないかな。
ただ、いかんせん仕事が遅すぎる。

481 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:02:22.23 ID:hOraXnj2
>>475
のどっちより憧の方がいいかな

482 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:06:58.37 ID:soL31Rdo
事例として公開されていて、それを読んで批判しているのかと思ったらまだ公開されてないのだからなw
ID:cvIrydzDことドッペル売ってる変な自転車屋マジエスパーwww

483 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:19:14.39 ID:jKviKumC
>>478
へえ、ジャイが対面販売だけにするとニュースで報道されたんだw
どこの局のニュースよ?

>>479
>そうか、自白しちゃったかwお大事にw
「〜ものだとは思っていないからなw
どうしてそうやって思い込みだけで事実を構築できるのかねw」
ブーメラン乙w

>「ドッペル以外の自転車は頻繁に折損事故を起こす」くらいの事実が脳内に存在するのかねw
オマエの脳内にドッペル以外は折れないという事実が存在するんじゃね?
オレは今回の事故については当事者やセンターの主張のようにドッペルの品質だけに
原因を求めるには、使用状況その他の確認すべき要素をないがしろにしすぎていると言ってるだけ

>だから何なのwそもそも、内部に水が浸入するのは当たり前ってところから理解しないとw
>ああいえばこういうだけで議論になぞなりはしないよw
水が入るのが当たり前なのと、入って大丈夫かは全然違う話なんだけど、すり替え?

>むしろ、室内保管を免責事項に挙げてるメーカーを挙げた方が早いだろw
そういうすり替えも要らないんで、早くノーメンテで雨掛かりまくりの保管でも問題ないと
公言してるメーカー挙げなよ?

>当たり前じゃんw過去の折損事故だってそう扱われただろw
iいいや、永久補償とかうたってるメーカーもあるけど、客の過失で壊れたフレームなんて補償しないよ

484 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:25:13.86 ID:j9D9jxnB
>>483
病院行ってこい
バカに付ける薬はないが基地外隔離施設はある

485 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:37:18.98 ID:jKviKumC
>それ。お前さんの思い込みだろw俺は悪くない!俺は悪くない!俺のブログは正しい!ってかwww
どう読んだらブログが正しいと言ってると読めるのやら?

>これもお前さんの思い込みだろwww
いや、むしろ思い込みはそちら
どこかに運転中の破損や整備不良が原因の自転車事故について統計があるなら教えてよ?

>1台合格すれば残り全部が大丈夫なんて事は無い、それくらい大人なら分かるよねw
テストは複数台に対して行い、それに合格した事で設計や製造上の問題である可能性は
低いと証明された訳だが?

>JIS試験と折損事故で分かる事は、ビーズの検品体制がザルで品質が悪いという事だけだよw
買ってから7ヶ月の折損事故を防げず、コクセンの試験でも折れてしまったとw

他社もJISの検査で耐久性を判断(BAAもそう)して問題なく使われている以上、
当事者の使い方やセンターの試験方法に疑問があるとしか言いようがないね

486 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 21:56:52.38 ID:jKviKumC
参考までにここで確認すると、他社も色々やらかしてますなぁ
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
勿論、これだけでは細かい状況がわからないので何が原因かわからないし、車種も
わからないのも多いけれど、ドッペルだけがおかしくて他所はちゃんとしてるから
壊れないというのは妄想だって事さ
ちゃんとメンテして正しく使えって事

487 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 22:03:13.99 ID:q93Ri8/j
メンテすればフレームは折れないww

488 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 22:15:07.03 ID:jKviKumC
少なくとも適切にメンテすれば劣化の原因であるサビの発生はかなり防げるよ
金属疲労はどうしようもないが、それでも乗り方に気を付ければ蓄積の速さを
かなり遅らせられる

489 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 22:33:02.73 ID:yGCxb3o+
もうダメそうだなこのスレは
一昔前が懐かしいよ
もうドッペルなんざ辞めた方が良さそうだな

490 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 23:58:53.46 ID:pbkJsUwZ
>>477
了解です、チェーンはノーマルで大丈夫でしょうか?...(´・ω・`)

>>481
憧 とはどんなものでしょうか?...(´・ω・`;)

491 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 06:49:34.50 ID:jOOI8Zzf
>>490
そんなクランクにするくらいならもう少しマシな四角軸のクランクをオクで漁った方がいい

クランクの交換程度ならチャリ屋に頼る殆ではない
このスレはギャンガーと称して自分達でドッペルを弄るのが本来の趣旨だしな
クランクの交換はコッタレスクランク抜き工具とモンキーがあれば簡単に出来る
但し交換してチェーンリングの歯数を大きくすればその分チェーンの長さも必要になるから場合によってはチェーンも交換
チェーンは拘りが無ければ8速用のならなんでもいい。
ただチェーンを交換するにもコネクトピンを抜く工具が必要になる

自分でやる自信が無ければ東京近郊なら青空ギャンガーオフが5/4にあるから持ってくれば兄貴達が助けてくれるだろう

492 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 08:59:25.45 ID:7aXLn+F0
ギャンガーオフ どこで何時?

493 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:28:26.71 ID:L5gfUOhg
噴水のある公園で夜だよ
近づいたらライターのフリントで2回火花を飛ばすのが合図
目印は・・・わかってるね?

494 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:33:19.45 ID:uzybm0AD
>>483
>オマエの脳内にドッペル以外は折れないという事実が存在するんじゃね?
いや?事例がある以上折れてるだろwぶっちゃけ他社製品の折損事故なんて関係ないよw
「タシャセイヒンデモー」ってのはただの言い訳、そんな事例挙げたところでビーズが免責される訳じゃねぇw

「自転車屋が折損事故のエキスパートであるには、自転車のフレームは相当数が折れてなければ成立しない」
「ドッペルだけ品質由来の折損事故が起きないのであれば、所有者責任で切り捨てられる」
こーいう、こちらが言いたいことを汲み取れないのであれば、そろそろ場から降りるべきだw
そうでないなら、ひたすら馬鹿にするだけだよwww

>原因を求めるには、使用状況その他の確認すべき要素をないがしろにしすぎていると言ってるだけ
まだレポートは上がっていないが、コクセンがやっただろ?w
販売店や製造者が逆恨みして陰謀論に走る気持ちは理解できるが、コクセンは消費者の味方だw
消費者であればコクセンの言うことを疑ってかかる必要なぞないw

>iいいや、永久補償とかうたってるメーカーもあるけど、客の過失で壊れたフレームなんて補償しないよ
基本的に「折れてはいけないもの」だから、アホな自転車屋が言うような「過保護にしなかった過失」なんぞで免責されないよw

>そういうすり替えも要らないんで、早くノーメンテで雨掛かりまくりの保管でも問題ないと
>公言してるメーカー挙げなよ?
知るかボケw雨ざらしで扱われてる大多数の自転車に向かってしゃべってろwww

495 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:33:57.55 ID:uzybm0AD
>>485
>どう読んだらブログが正しいと言ってると読めるのやら?
お前さん、ブログの内容に突っ込み入れれば全てに言い訳返してるじゃん?w
他人であれば間違っている部分は間違っていると認めればいいだけじゃんw馬鹿なの?w本人なの?w
まぁ、本人では無くても結果として一緒だから、別人として扱ってはやらないけどなw
そーいう人格障害を持ってる奴は、人格の境目が曖昧で勝手に代表するし反論するからいいんだよw

>どこかに運転中の破損や整備不良が原因の自転車事故について統計があるなら教えてよ?
さて、どう脱線したらこんな質問になるのかw気違いの言い分は理解できねぇやw

>テストは複数台に対して行い、それに合格した事で設計や製造上の問題である可能性は
>低いと証明された訳だが?
いや、1台調べただけで分かるわけねーじゃんw
設計が悪くてもたまたま正常品が出てしまう事だってあるわなw
むしろ、折損1台+試験で折損1台と再現してしまったあたりから、
JISをクリアできたのはたまたまか選別品を使ったか、クリアするために別工程で製造したとかさ、
ビーズの製造や検品の体制を疑うべきなんだわw

>他社もJISの検査で耐久性を判断(BAAもそう)して問題なく使われている以上、
>当事者の使い方やセンターの試験方法に疑問があるとしか言いようがないね
まぁ、当事者やセンターを逆恨みするしかないわなw
「欠陥品を売りやがって!」と客に切れられて矢面にたつのは君らだからねw

496 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:35:46.25 ID:7aXLn+F0
噴水のある公園????
上野の国立博物館のあたり????

497 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:36:40.54 ID:7aXLn+F0
荒らしはスルー

498 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:47:56.50 ID:IIo+BNiY
もう破談ネタ以外を扱う隔離スレでも作ろうぜ

499 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 10:57:20.83 ID:d1hFB5zG
>>492
スレ上記のWikiにオフの詳細は記載されてるから確認してくれ

500 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 11:06:40.33 ID:f2XJl9ce
ロットごとに調べてないんだから仕方ないよな
GWなんだからカッカすんなって

501 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 13:34:37.72 ID:LMrU4b6i
>いや?事例がある以上折れてるだろwぶっちゃけ他社製品の折損事故なんて関係ないよw
うん、ドッペルが折れた実例があってのやりとりだと思っていたが、
>>「ドッペル以外の自転車は頻繁に折損事故を起こす」くらいの事実が脳内に存在するのかねw
なんて言い出すから笑ったよw

>「タシャセイヒンデモー」ってのはただの言い訳、そんな事例挙げたところでビーズが免責される訳じゃねぇw
免責なんて全く求めてないし、他社製品だって破損事故が珍しくないのは上のリンクで示した通り

>こーいう、こちらが言いたいことを汲み取れないのであれば、そろそろ場から降りるべきだw
言いたい事を言いたいなら、「〜ものだとは思っていないからなw 」みたいな想像だけで語るなよ

>まだレポートは上がっていないが、コクセンがやっただろ?w
だからそのレポートに使用状況などが考慮されてないと言ってるんだけど?
飛行機が墜落した時だって、なにかが壊れたのが原因であってもだからといってそれが設計不良だとは
短絡的に決め付けないよな?
運用されて何年何万キロ飛んだかとか、整備記録なんかを重要視してるだろ?
勿論、同型機に同様の破損例があるかも重視する


>販売店や製造者が逆恨みして陰謀論に走る気持ちは理解できるが、コクセンは消費者の味方だw
>消費者であればコクセンの言うことを疑ってかかる必要なぞないw
味方って事は、発表にバイアスが掛かっている可能性は認めるんだね

>基本的に「折れてはいけないもの」だから、アホな自転車屋が言うような「過保護にしなかった過失」なんぞで免責されないよw
折れてはいけないものだろうが、客が過失で折ったなら補償なんてしないよ、当たり前

>知るかボケw雨ざらしで扱われてる大多数の自転車に向かってしゃべってろwww
へえ、メーカーが雨ざらしノーメンテでも問題ないと保証してる訳じゃないのは、認めたんだね

502 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 13:41:23.62 ID:Sb9u3T0B
お前らうざい、何件破損したんだ

503 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 13:45:32.27 ID:LMrU4b6i
>お前さん、ブログの内容に突っ込み入れれば全てに言い訳返してるじゃん?w
キミの突っ込みがおかしいからだよw

>さて、どう脱線したらこんな質問になるのかw気違いの言い分は理解できねぇやw
キミが
>>ママチャリをメンテナンスフリーで扱う事自体は間違いだが、多くのママチャリはそう扱われ、
>>大きな事故を起こすことも無く毎日走っている訳だなw母数が膨大だろ、よく考えろw
と書いたからだけど?

>いや、1台調べただけで分かるわけねーじゃんw
>設計が悪くてもたまたま正常品が出てしまう事だってあるわなw
だから複数台をテストしてるし、販売された自転車もたくさん走ってるのだけど?

>むしろ、折損1台+試験で折損1台と再現してしまったあたりから、
>JISをクリアできたのはたまたまか選別品を使ったか、クリアするために別工程で製造したとかさ、
>ビーズの製造や検品の体制を疑うべきなんだわw
なあ、検査もせずに壊れない選別品をどうやったら選べるのか教えてくれよw
まして別工程で製造とかただの妄想じゃん

>まぁ、当事者やセンターを逆恨みするしかないわなw
>「欠陥品を売りやがって!」と客に切れられて矢面にたつのは君らだからねw
客が欠陥品と言えば欠陥品認定される訳じゃないんでw
ちゃんとした検査に合格したのを壊したなら、客の使い方が疑われるだけ

504 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 17:46:22.16 ID://eDSRO9
カリブーうっとうしいからもう黙れ
自転車なんてどうでもよくて自分の知ったか自慢してるだけだろ

505 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 18:02:26.79 ID:7aXLn+F0
スルーしろ。無視しろ。

506 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 18:09:26.11 ID:z0lIFtLF
底辺てのはやたらとコーポレートガバナンスだとかコンプライアンスに厳しいからw
底辺相手に成長した企業ってのは、ちょっとしたことで叩かれやすい
マクドナルド、すき屋、過去には派遣会社全般とかね
「俺たちが支えてたのに、裏切りやがって」みたいなナナメ上の正義感というか
深層心理の中には
「俺はいつだって清廉潔癖、正直に生きているのに、世の中のズルいやつのせいで不遇の扱いを受けている」
みたいな幼稚な被害妄想抱えてんだろうね

507 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 18:42:06.51 ID:EA8+9XJ7
おまいらGWくらい休めよw

508 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 18:47:49.35 ID:EA8+9XJ7
>>489
力抜けよ。いつだってこのスレは切り抜けてきただろ。
ドッペラーは永遠に不滅だぜ。

509 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 18:53:35.73 ID:Z1TJVO9G
>>508
もう存続がヤバくね?

510 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 20:44:45.70 ID:L/HjGMP4
スルースキルの足りない新参や外野が騒いでるだけでいつものことじゃん

511 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:31:16.31 ID:NgY6QLXT
まあこれからも問題無くブランド存続したら叩いてる奴の負け、潰れたら勝ちでいいんじゃね?
どうせ叩いてる奴本人はリアルで何も具体的な手段には出ないんだろうし

512 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:46:30.33 ID:wfNL1Ndp
擁護を真に受けて買った奴が早々にポッキリしたとしても
それは乗り方が悪いからメンテ悪いから大手製品も不良はあるから俺は折れないとは言ってない〜で
他人がどうなろうが知ったこっちゃないから同じだろ
リアルで見舞金を持っていくわけもない

513 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:53:31.94 ID:NgY6QLXT
つまりどちらもこのスレでそれを語ることは無意味って結論ですな

514 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:56:30.11 ID:wfNL1Ndp
ゴミはゴミ

515 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:56:54.24 ID:/TRXppcT
バカは抜き出し検査でなく全数検査しろとかほざくんだよね
でも検査って例えば一万キロ走行程度のストレス与えて変形や破損がないか確認する訳で、
それに合格したってそんなものもう売れないだろ?w
金属疲労はそれなりに蓄積してるんだからさ
見かけは新車でも中身はド中古
だから抜き出し検査にならざるを得ない訳で、もうちょっと勉強して欲しいよね
選別車でテストしたから合格したってのも、テストなしで合格するテスト車をどうやれば選べるのやら、ぜひ教えて欲しいもんだねw

516 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 00:57:58.70 ID:4nIQ044p
ドッペルなんて買うなとアドバイスしてあげるしかないね

517 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:06:46.26 ID:NgY6QLXT
amazonで買ってもいない商品のレビューで星一つつけて批判を書き込む奴の臭いがする

518 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:31:58.41 ID:pj7Fy2qQ
何度でも書く。スルーしろ。無視しろ。

519 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:37:29.74 ID:SmdN6Vb4
そもそも安物自転車の錆びやすさってなんなんだろうね

520 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:41:04.33 ID:NgY6QLXT
鉄部品の表面処理の差、良い物は多重表面処理により錆びにくい

521 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:44:31.47 ID:WPvxC865
扱われ方の差。ドッペルのような物はすぐに嫌になって放置されて錆びる事が多い

522 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 01:47:32.22 ID:NgY6QLXT
街で見かける紫外線劣化で色あせた古いドッペルの場合、ネジとワイヤー以外は錆びてることが少ないよね

523 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 02:43:12.75 ID:Ciaw0kTM
>>477
スチールクランクってあるけどw
アームはアルミ?

524 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 02:44:08.29 ID:Ciaw0kTM
あー勘違いです。サドル外してきます。









アッー!

525 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 03:31:00.51 ID:NgY6QLXT
中華安物自転車や、BMX、ビーチクルーザーだとクランクが鉄ってのは未だにあるな
中華安物だと、さらにハンドル・ステム・リム・ハブ・スポーク・シートポストなど、あらゆるところが鉄で錆の塊になってるのをみたことがある

526 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 07:18:28.45 ID:7+cra7Aa
結局、あのあと全く追報道がないのが全てを表してるな。
同様の事故があればマスコミが群がるし、過去に同様の事故が多発して隠れてたなら訴訟の嵐になったはず。
そういう事だろう。
被害者も当初わざわざ自分の自転車の怪しげな破断面を披露までしたのにその後メディアに出ないから、なんか後ろめたいこと有りそうだし。

527 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 07:19:34.41 ID:pj7Fy2qQ
中華安物で思い出したが、15年前上海へ行ったとき驚いたのはひとつは自転車に冷蔵庫などを積んでいる人をみたとき。
後輪車軸あたりに荷台を付けて斜めにして積んでいた。
ひとつは独創的な形状をした原動機付き自転車を何種類も目にしたとき。

528 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 07:26:44.90 ID:qHbBlQa1
>>526
ポジティブシンキング

529 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 07:32:29.73 ID:TnQv2PWR
結局、ほんのちょっと形を変えただけでまた売ってるやん
また被害者が出るぞ

530 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 07:45:28.80 ID:NgY6QLXT
流石に肉薄の中空角チューブと I ビーム構造では剛性が全然違うと思うがな

531 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 08:38:47.70 ID:7Y1SC07k
もし他に似た事例が有ったとしたらマスコミが群がってた、というのは事実だろ、特にミヤネとか。

532 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 08:59:50.73 ID:qHbBlQa1
陰謀論がお好きですね

533 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 09:25:19.68 ID:TnQv2PWR
>>530
ヘンな追加加工で余計に折れやすくなってるというオチが待ってる

534 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 09:35:36.50 ID:NgY6QLXT
それは既に704と707でツインチューブ+軽め穴をやっていて、穴の大きい後者で破断が発生して生産中止になってる
704は見た感じまだ強度がありそうだが、生産終了の原因は色彩感覚がアレすぎて売れなかったからだと思う
現行品の I ビームは軽め穴無しで、強度を確保した代わりに重くなってる

535 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:15:56.68 ID:Ciaw0kTM
>>531
意外とそこまで調べてないかもよ。ワイドショー的にはむしろ内部告発のが美味しいんだろうが、それも不発だったとか。

536 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:18:20.42 ID:s51ki5c4
強度を確保しようがしまいが別に欲しくもなんとも無いんですけどね

537 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:25:04.20 ID:NgY6QLXT
つうか折り畳みであろうが無かろうが、Wサスのルック車なんて強度もないくせに重たいシロモノは欲しくないけどね

538 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:28:40.75 ID:LiesVWrl
>>501
>だからそのレポートに使用状況などが考慮されてないと言ってるんだけど?
え?何で出てもいないレポートに対してそんな事言えるの?www
だからキミは気違いなんだよwなんでもかんでも自分の言い分は正しいとして言い切ってしまうw

>味方って事は、発表にバイアスが掛かっている可能性は認めるんだね
極左から見れば中道左派も極右って感じかねwドッペル悪くない!な気違いから見れば、
製品の非を指摘するレポートがバイアスまみれに見えてしまうのは仕方ないw
だが、そんなことを堂々と主張すれば気違い呼ばわりされてしまうのは仕方ないのだw

>へえ、メーカーが雨ざらしノーメンテでも問題ないと保証してる訳じゃないのは、認めたんだね
元々そんな事を論点になぞしてはいないのだが、お前さんは俺が何を主張したってのもねじ曲げてしまうんだねw
まぁ気違いだから仕方ないw

>>503
>キミの突っ込みがおかしいからだよw
そうか、おかしいかw購入から7ヶ月での事故のはずなのに期間を大幅に増やしたり、
検品した台数を鯖読んでいたりする事を指摘することがおかしいかwそりゃ気違いからすりゃそうだなw

>と書いたからだけど?
ごめん、経緯を説明されても気違いの考えることは理解できないw

>なあ、検査もせずに壊れない選別品をどうやったら選べるのか教えてくれよw
>まして別工程で製造とかただの妄想じゃん
通常、何かしらの検査は全数に対して行うのだから、壊れそうなフレームと持ちそうなフレームは選別できるだろw
頭使えーwそんなんだから気違いはダメなんだよw
製造行程だってそうだw試験用に真面目に製造して、量産用には雑に作るなんてのは、
まともに管理されていない中国製品なら当たり前だw見本と量産品が全く違うなんて話を聞いたことは無いのか?

539 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:52:55.11 ID:JEZYLqBV
以上、今日の「無職、語る」のお時間でした

540 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:55:08.12 ID:JEZYLqBV
引き続き後半の「無職、正義の主張」をお楽しみ下さい。

541 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 10:56:27.02 ID:s51ki5c4
>>539
早く打ち切りにして下さい
話の内容も薄っぺらくてまったく面白くありません

542 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 11:06:11.03 ID:JEZYLqBV
>>541
無理です、無職は日常の会話が皆無なため、主張の場に飢えているのです
ですが本人も一応「GWまで張り付いちゃうと無職どころか友人すらいないことがバレる」
と思って書き込みを控えている状況です
我慢して下さい

543 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 11:48:26.01 ID:NgY6QLXT
これで「何かしてるつもり」なのが笑えるよね

544 :なぶ ◆brAgirS4fA :2015/05/03(日) 11:59:44.76 ID:cdoxOAVg
いよいよ明日開催です。主催多忙で定期告知できなくてサセンシタ(´・ω・`)
毎年恒例青空ギャンガーオフの告知です。

〜第五回青空ギャンガーオフ告知〜
日時:5月4日(月)10:00〜15:00(目安) ※雨天中止
場所:新木場「東京夢の島マリーナ」内 第四駐車場脇広場(例年と場所が違うので注意)

趣旨:みんなで集まってギャンガーしよう!
持参品:自転車本体(非ドッペルでもOK)/身分証明書
※身分証明書は万が一の際に本人確認をするために必要となるので必ず携帯して下さい(見せる必要はありません)

お約束
・施設内では周りの人たちに迷惑にならないよう注意し、ゴミ等は必ず各自でお持ち帰り下さい
・施設内の自転車走行はOKですが、スピードを出し過ぎず安全走行をして下さい
・持参した部品、工具類や貴重品等の管理は各自で行って下さい(万が一紛失等があっても主催は一切責任を負いません)
・ハッテンは各自の判断にお任せします(万が一アッーがあっても主催はry)

お問い合わせ/連絡先
なぶ(aozora.ganger@gmail.com Twitter@Nabu202

明日は曇り時々晴れの予報ですが万が一の急な雨に備えて雨具は用意しましょう。
自走で会場まで来られる方はトラックの交通が多い場所なのでくれぐれもご注意下さい。

545 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 14:31:10.06 ID:pj7Fy2qQ
距離測定してみたら銀座経由で13.6km。
銀座三越の所からひたすら築地、晴海、豊洲と走って湾岸線の所を千葉方面へ行ったところだな。
ぽっきり君もくるのかな。

546 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 15:11:18.84 ID:XCjmGQ2M
ポッキリ逝ったのは関西だ
わざわざ金と貴重なGWの休日浪費してまで行かないんじゃね?

547 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:01:20.11 ID:1PGRKv1W
>え?何で出てもいないレポートに対してそんな事言えるの?www

>>435にドッペルが報告書に対しての見解を示したのを引用してる訳だが、レポート出てないって逆にどこ情報?

>極左から見れば中道左派も極右って感じかねwドッペル悪くない!な気違いから見れば、
製品の非を指摘するレポートがバイアスまみれに見えてしまうのは仕方ないw

いや、キミが消費者の味方とか書いたんでしょうに
客観的に検証するだけなら、そこにどっちの味方とかそういう概念は生まれない筈なんだけどね

>だが、そんなことを堂々と主張すれば気違い呼ばわりされてしまうのは仕方ないのだw

うん、だから味方とか書いたキミをオレはキチガイ呼ばわりするよw

>元々そんな事を論点になぞしてはいないのだが、お前さんは俺が何を主張したってのもねじ曲げてしまうんだねw

いや、論点はむしろそこそのものなんだけど?
日々のメンテや使い方が製品寿命にどれだけ影響するかって事な

>そうか、おかしいかw購入から7ヶ月での事故のはずなのに期間を大幅に増やしたり、
検品した台数を鯖読んでいたりする事を指摘することがおかしいかwそりゃ気違いからすりゃそうだなw

うん、おかしいな
ロット違いで複数台数をテストして問題なかった、長く使ってるように見えるほどボロボロに見えたって事でしかないのだから

548 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:03:36.04 ID:1PGRKv1W
>ごめん、経緯を説明されても気違いの考えることは理解できないw
バカにもわかりやすく説明してあげようか?
ノーメンテのママチャリが大きな事故を起こしてないと主張するなら、その根拠はあるのか?って話ですよ
消費者庁に報告された自転車重大破損の事例のページを紹介したが、あそこにママチャリもそれなりに混じってると思うぞ

>通常、何かしらの検査は全数に対して行うのだから、壊れそうなフレームと持ちそうなフレームは選別できるだろw

何かしらの検査って何?
そしてそれをやったらどうして見分けられるの?
耐久性の検査なら、それを終えたのは売り物にならないのは上に書いたよね?

>製造行程だってそうだw試験用に真面目に製造して、量産用には雑に作るなんてのは、
まともに管理されていない中国製品なら当たり前だw

だからそうやって販売用が雑に作られてるなら、もっと破損報告が多数挙がってる筈だろって話なんだけど?
雑に作られても壊れてないなら、それは問題ない製品なんだよ、わかる?

>見本と量産品が全く違うなんて話を聞いたことは無いのか?
破損車両は溶接部分ではなく、それより後ろ?の部分で破断している
溶接部分で破断したのなら溶接者の技量を疑えるだろうが、どう作り方を雑にすればあんな所で折れるように作れるのかね?

549 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:10:51.90 ID:LiesVWrl
>>547
>レポート出てないって逆にどこ情報?
え?出てるの?ならurlをプリーズwww

>いや、キミが消費者の味方とか書いたんでしょうに
>客観的に検証するだけなら、そこにどっちの味方とかそういう概念は生まれない筈なんだけどね
十二分に客観的だと思うがなぁwコクセンの悪意を主張する側がその悪意が何なのか書けないのだからw

>日々のメンテや使い方が製品寿命にどれだけ影響するかって事な
雨ざらしでも7ヶ月で折損事故起こせば欠陥品だよw
ドッペルが「フレームナイノスイジョウキガー」なんてレベルで脆弱なのは分かるけど、一般的な自転車はそこまで弱くないw

>うん、おかしいな
そうか、おかしいかw明日、心療内科へw
「使用年数や検品台数を鯖読んだだけで間違いを指摘する奴っておかしいですよね?」って真顔で迫ってこいwww

550 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:17:34.03 ID:LiesVWrl
>>548
>ノーメンテのママチャリが大きな事故を起こしてないと主張するなら
あれ?俺こんな事書いたっけ?w
ノーメンテでも重大事故を起こすような壊れ方をしてはいけない、これが基本だぞw分かってる?www
ジャイアントの有名な事故なんて、まさにそのまんまだよなw分かってる?w
気違い自転車屋さんの大好きな、他社製品の折損事故だよwww

>何かしらの検査って何?
何かしらの検査だよwむしろ、検査なんて何もやってねぇ!と開き直るのはドッペルを貶めるだけって気付よw

>雑に作られても壊れてないなら、それは問題ない製品なんだよ、わかる?
だから、現に2台壊れてる訳じゃんwそこに難癖付けて思考停止してるからドッペル屋はダメなんだよw

551 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:34:22.05 ID:1PGRKv1W
>え?出てるの?ならurlをプリーズwww
ドッペルが早い段階でレポート見ての声明を出してるのに、今更出てないと断言しておいてそれはムリだよw
勿論、教えない

>十二分に客観的だと思うがなぁwコクセンの悪意を主張する側がその悪意が何なのか書けないのだからw

おや、レポート未発表と断言したキミがどうして内容について客観的とか断言できるのかね?
オレはモノの耐久性を語る上でそれまでの使用状況なども考慮するべきなのに、
一切無視してレポートを作った時点でとても客観的に検証したとは言えないと思うけどね


>雨ざらしでも7ヶ月で折損事故起こせば欠陥品だよw
>ドッペルが「フレームナイノスイジョウキガー」なんてレベルで脆弱なのは分かるけど、一般的な自転車はそこまで弱くないw

だから乗り方もおかしかったんじゃないの?って話なんだけど

>そうか、おかしいかw明日、心療内科へw
「使用年数や検品台数を鯖読んだだけで間違いを指摘する奴っておかしいですよね?」って真顔で迫ってこいwww

言い返せなくてソレですか?w

552 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:44:08.19 ID:TnQv2PWR
そらまぁわざと擁護して構ってもらうためだから矛盾するわな

553 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 17:49:30.00 ID:1PGRKv1W
>あれ?俺こんな事書いたっけ?w

書いたよ
>>ママチャリをメンテナンスフリーで扱う事自体は間違いだが、多くのママチャリはそう扱われ、
>>大きな事故を起こすことも無く毎日走っている訳だなw
とね
だからその根拠を問うてるんだけど?

>ノーメンテでも重大事故を起こすような壊れ方をしてはいけない、これが基本だぞw分かってる?www

そんな基本はないよ
メンテしなければどんな壊れ方をしてもおかしくない
早い話、ブレーキワイヤ切れたらどうすんの?
ホイールナット緩んでたらどうすんの?

>ジャイアントの有名な事故なんて、まさにそのまんまだよなw分かってる?w

ジャイの有名な事故って何?

>何かしらの検査だよwむしろ、検査なんて何もやってねぇ!と開き直るのはドッペルを貶めるだけって気付よw

なんの釈明にもなってないよw
それにドッペルが何も検査してないなんて一言も書いてないし
その検査で耐久性を見抜けるなんて思えないけどね

>だから、現に2台壊れてる訳じゃんwそこに難癖付けて思考停止してるからドッペル屋はダメなんだよw

使用状況が怪しいのやテスト内容が妥当かわからない検証で壊れても、なんの根拠にもならないよw

554 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 18:04:38.22 ID:1PGRKv1W
ほら、教えてよ
どう雑に作ったらフレームのあんな所で折れるのさ? ねえw

555 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 19:01:51.02 ID:pj7Fy2qQ
スルー推奨

556 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 19:16:37.01 ID:oJU0rTC9
久しぶりにスレ見たらオフ明日かよ
俺はツイてるのか・・これは行けという暗示か・・

557 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 19:42:48.17 ID:JEZYLqBV
メイウィザーvsパッキャオが世紀の一戦を繰り広げる同時刻、
無職vs無職の不毛な一戦が2chで繰り広げられていた
常に戦いの場に身を置く英雄同士の戦いは万来の拍手の中、終に終止符が打たれたが、
人生一度も戦うことなく逃げ続けた無能同士の戦いは嘲笑の中、無駄に延々と続く

558 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 20:44:49.37 ID:jZg3DXJI
ドッペル商品って多間接ロックくらいしか持ってないけどオフ会行こうかな

559 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 20:55:38.65 ID:NgY6QLXT
手持ちのドッペル自転車全てバラした状態なので、人型寝袋で・・・行かね〜よ!

560 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 23:21:57.38 ID:IhwpCarm
100均で売ってるような付属ライトにパワーLEDぶち込んだヤツでいいですか?

561 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 23:35:23.10 ID:WWbEBUSG
今日901が届いたのである程度組み立ててそのまま近くの自転車屋にもっていって一通りメンテナンスしてもらいました
引き渡しのときに店の人からフロントブレーキをかけた状態で前後に揺するとガタつきがでていてこれ以上調整では直らないと言われました フロントサス車はこんなものでしょうか?販売店に連絡したほうがいいレベルでしょうか?自転車の知識は全くありません

562 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 23:41:03.31 ID:IhwpCarm
可能なら、明日のオフ会に来てみれば?

563 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 00:05:38.03 ID:ZLn9Zk84
>>フロントサス車はこんなものでしょうか?
単にそのサスが、ルック車相応の安物だというだけのことでしょう

564 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 00:38:15.78 ID:PfEWstJm
>>561
待 っ て る ぜ

565 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 00:50:08.84 ID:XVKl8Yw4
>>561
多分閲覧済みだと思うが一応
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6707807.html

566 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 00:59:47.07 ID:fQdKffzv
自転車屋で整備してガタが残るってことはヘッドベアリングじゃなくてサスのガタだろうな
直ちに顔面おろしにはならないのでそのまま乗ってもいいんじゃないか
一年乗ったら買い換え

567 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 01:07:21.59 ID:VK+52eZQ
そんな不良品捨てちまえ

568 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 01:18:54.48 ID:dNPrvwKu
>>556
来いよ。

目印にKURE 5-56持ってwww

569 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 01:20:47.91 ID:fQdKffzv
擁護派が言うには
フレームの材質に異常は無くて、設計にも問題なくて、適正に検査をして合格した自転車だし
サスも適切に選定されたはずだから心配無用だろう

事故が起きても「有名メーカー製品も故障はある」から不幸なのは自分だけではないと思えば安心だ

570 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 01:21:38.70 ID:3jkv/A1M
近場だったら行きたかったんですが自転車ではいけそうにないです(T_T)
ブレーキかけて揺するとサスがちょっと沈むみたいな感じです ガタガタと音がするわけではないです ショップの店員もベテランそうだったのでボルトの締めとかで直るようなものではないかと思いました 顔面おろしは怖いのでとりあえず販売店に連絡してみます

571 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 04:52:10.09 ID:/kOeH8qy
ドッペルはメーカーでなくチャイナのOEMブランド。
普通のチャリにドッペルのステッカー貼れば安全に乗れる。
2人集まれば、そこがオフ会場だ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 05:05:49.11 ID:ZLn9Zk84
と、想像で主張している人はそのOEM元である自転車を具体的に提示できない
シチズンバイク以外にドッペルのツインチューブって見たこと無いな

573 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 05:22:53.90 ID:/kOeH8qy
そりゃそうだろ
あれはアルミ板のプレス成型の真ん中を潰して
穴を開けただけで実際はツインwwじゃないんだよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 05:33:21.70 ID:vV+q5ynm
>>551
>ドッペルが早い段階でレポート見ての声明を出してるのに、今更出てないと断言しておいてそれはムリだよw
>勿論、教えない
そりゃ公開されてないのだから、教えられないよねwいかにも見てきましたって体で言い切る言い切るwww

>だから乗り方もおかしかったんじゃないの?って話なんだけど
具体的に、どんな乗り方がおかしいのさw
まぁ、ドッペルクオリティでに「悪路走行禁止」だから、部屋から出して走り出した時点でダメなのは分かるけどさw
悪路とはトレイルの事ではない、一般的なアスファルトの舗装路だwwwそんな感じwww

>言い返せなくてソレですか?w
客観的に自分の発言・発想のおかしさを見つめてもらえって事だけど?十二分に言い返しているなぁw

575 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 05:35:41.78 ID:vV+q5ynm
>>553
>だからその根拠を問うてるんだけど?
根拠ってw街中出ればいくらでも走っているだろうw

>早い話、ブレーキワイヤ切れたらどうすんの?
1系統残るねw

>ホイールナット緩んでたらどうすんの?
前輪は脱落止めの金具が付いているから、すぐには脱落しない。後輪ならチェーンステイに接触して走行しなくなるなw

>ジャイの有名な事故って何?
すまねぇ、うろ覚えでてきとーな事を書いた。これはビアンキの事故だw

>それにドッペルが何も検査してないなんて一言も書いてないし
>その検査で耐久性を見抜けるなんて思えないけどね
保証期間内ですら持たないような自転車は、検査で弾かなきゃいけない。当然の事なんだけどわかる?w
分からないよなぁ、壊れれば乗り手が100%悪いと言い張れる気違いなのだからw

>使用状況が怪しいのやテスト内容が妥当かわからない検証で壊れても、なんの根拠にもならないよw
あれ?レポート読んだんじゃないの?wwwまぁ見てきたような体で言い張るだけの気違いだから仕方ないねw

576 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 05:47:34.53 ID:ZLn9Zk84
>>573
ああ、二年くらい前までは実際に2本チューブで、間に板を溶接したツインフレームだったことすら知らず、今回の騒ぎで荒らしにきたニワカか

577 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 06:04:36.56 ID:/kOeH8qy
アホか、俺は2xxに乗ってたから板プレスに変更されたのを知ってるんだよ。
そもそも乗ったことも無いやつはとっくに興味失ってレスしてない。
てか>>576のアホさ加減は東電だな?まぁお前のおかげで儲けさせてもらってるけどな。

578 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 06:05:25.09 ID:ZLn9Zk84
ちなみに2XX系の上位互換みたいなシチズンバイク・ゴッサム7は、最近の2XX同様に太い1本チューブをプレス加工して2本に見せている
https://www.youtube.com/watch?v=3ywk_Bvuu_I#t=20
アップで見ると、使ってる部品や塗装の仕上げがドッペルより上等、通販価格319ドルと高くなるけど
あと、ドッペルには無い、折り畳み・ツインチューブで26インチもある
http://www.citizenbike.com/images/gallery_gotham-xl_orange.jpg

579 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 06:12:18.97 ID:ZLn9Zk84
>>577
溶接跡のないアルミチューブなのに板プレス??どう見てもチューブハイドロフォーミングしてから穴を抜いてるんだが

580 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 07:59:51.24 ID:WHQoILXC
>そりゃ公開されてないのだから、教えられないよねwいかにも見てきましたって体で言い切る言い切るwww

公開されてないレポートにドッペルが妄想で反論したって?
アホかw

>具体的に、どんな乗り方がおかしいのさw

段差に減速なし抜重なし、そしてきっとタイヤの空気圧不足のまま頻繁に特攻するような乗り方

>まぁ、ドッペルクオリティでに「悪路走行禁止」だから、部屋から出して走り出した時点でダメなのは分かるけどさw
>悪路とはトレイルの事ではない、一般的なアスファルトの舗装路だwwwそんな感じwww

そのアスファルトを走るだけですらフレームやフォークが破断した製品は少なくないのだが?


>客観的に自分の発言・発想のおかしさを見つめてもらえって事だけど?十二分に言い返しているなぁw

自分で言い返せないなら、負け惜しみにしか聞こえませんよw

581 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:08:46.77 ID:vV+q5ynm
>>580
>公開されてないレポートにドッペルが妄想で反論したって?
お前がドッペルさんかwなら妄想で反論していることに間違いは無いなwww

>段差に減速なし抜重なし、そしてきっとタイヤの空気圧不足のまま頻繁に特攻するような乗り方
ああ、ママチャリの標準的な乗り方っすねw要は、過保護に取り扱わなければ
7ヶ月で折損事故に至ってもおかしくない脆弱な自転車であると断言している訳だw

ダメだよそんな自転車を市販してはwww

>そのアスファルトを走るだけですらフレームやフォークが破断した製品は少なくないのだが?
他社製品だって!!!wwwそんな事でビーズが免責される訳でも、乗り手の過失になる訳でもないわなw
馬鹿だね、ほんとに馬鹿だねwww

>自分で言い返せないなら、負け惜しみにしか聞こえませんよw
「俺はおかしいとは思わない!」これに対して当人がおかしいと思えるだけの反論をせよとw
無理だよ、自分基準の気違いに何かを認めさせるのは無理だよwww
期間は数倍に引き延ばし、台数も5割増しでもおかしくないwwwどんな強がりだwww

582 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:13:27.30 ID:LncEsZ8g
自転車の乗り方の認識が相当間違ってるというか、下手なのだろうと感じました

583 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:14:27.11 ID:VgmuvfWM
210はプレス
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/210/gallery/zoom/091.jpg
215は溶接
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/215/gallery/zoom/013.jpg

仕様変更もあるから現物を見ないとわからない

584 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:19:09.01 ID:WHQoILXC
>根拠ってw街中出ればいくらでも走っているだろうw
そういうのは根拠とは言わない
つまりキミはまた確たるデータもないまま、思い込みだけで断言したと認めるんだな

>1系統残るねw
急制動を前後輪ブレーキと後輪のみブレーキで制動距離を比べてみ?

>前輪は脱落止めの金具が付いているから、すぐには脱落しない。後輪ならチェーンステイに接触して走行しなくなるなw

すぐに脱落しなくてもメンテしてなければそれに気付かないのだから、いずれ脱落するじゃん

>すまねぇ、うろ覚えでてきとーな事を書いた。これはビアンキの事故だw
ビアンキのアレにしろ、オマエの主張にどう繋がるのかまるでイミフなんだが?
メンテしなければ機械は劣化し、いずれ壊れる
これが真理

>保証期間内ですら持たないような自転車は、検査で弾かなきゃいけない。当然の事なんだけどわかる?w

保証期間内には絶対壊れないなんてどこのメーカーも絶対言わないよw
壊れる可能性もあるから保証期間を設けているんだよ

>分からないよなぁ、壊れれば乗り手が100%悪いと言い張れる気違いなのだからw

都合のいい捏造だな

>あれ?レポート読んだんじゃないの?
いやいや、キミがセンターのテストが妥当だと主張するなら、具体的にどんなテストをしたのかまず示したら?
オレはレポート未読にも関わらずキミがどれだけそういう事を把握した上で得意げに持ち出してるのか興味あるわw

それと、どう雑に製造すればフレームのあの部分で折れるのかも述べてね?

585 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:27:50.99 ID:ZLn9Zk84
例の703の破断はダイヤモンドフレームに例えると、ヘッド近くでトップ&ダウンチューブが折れたようなもの
そしてその壊れた方の画像はいくらでも見つかるわけだが

586 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:29:53.24 ID:VgmuvfWM
センターの試験は詳細が明かされてないので擁護もアンチも憶測の域を出ない
でも試験方法に不満があればビーズが不服を申し立ててるだろ

587 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:30:14.21 ID:vV+q5ynm
>>584
>つまりキミはまた確たるデータもないまま、思い込みだけで断言したと認めるんだな
伝聞に妄想をトッピングして事実と言い張る気違いが、面白いことを言うねw

>急制動を前後輪ブレーキと後輪のみブレーキで制動距離を比べてみ?
だから何なのwフレーム内の水蒸気といい、瑣末な事に執着しすぎってーか、
今思い付いた言い訳が多すぎるんだよお前w
「ブレーキのワイヤーが切れたらどうするんだ!」「1本残るね」「セイドウキョリガー」
「ホイールナットが緩んだら!」「直ちには脱落しないね」「ソレデモホウチシテオイタラー」

>オレはレポート未読にも関わらずキミがどれだけそういう事を把握した上で得意げに持ち出してるのか興味あるわw
むしろ、なぜお前さんがコクセンのテストを「壊すためにやっているのでは」と因縁付けたのかを知りたいw
ビーズが言ってるからそうに決まっている!ではあまりにも恥ずかしいw

>それと、どう雑に製造すればフレームのあの部分で折れるのかも述べてね?
そんなものクラックが入るなり応力が集中するなりすればすぐだろうにw
製品が完璧であって、乗り手とコクセンが破壊したという事をお前が証明してみたらwww

588 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:32:57.76 ID:WHQoILXC
>お前がドッペルさんかwなら妄想で反論していることに間違いは無いなwww

イミフ
公開されてないと断言したのはキミで、ドッペルはずっと前にレポートについて反論している
そしてキミはレポートの内容も知らないのに、客観的だとかテスト内容が妥当だと主張している
誠にイミフw

>ああ、ママチャリの標準的な乗り方っすねw要は、過保護に取り扱わなければ
7ヶ月で折損事故に至ってもおかしくない脆弱な自転車であると断言している訳だw
ダメだよそんな自転車を市販してはwww

アルミフレームの折りたたみ車でやるような走り方ではないという事


>他社製品だって!!!wwwそんな事でビーズが免責される訳でも、乗り手の過失になる訳でもないわなw
馬鹿だね、ほんとに馬鹿だねwww

何故免責とか言い出すのか?
アスファルト走行ですら、車体には絶えず大きなストレスが掛かっているという事だよ
まして上に書いたようなラフな乗り方を繰り返せば、フレームの劣化はどんどん進む

>「俺はおかしいとは思わない!」これに対して当人がおかしいと思えるだけの反論をせよとw
無理だよ、自分基準の気違いに何かを認めさせるのは無理だよwww

言い訳をいくら書こうが反論を放棄した時点でキミの負け

>期間は数倍に引き延ばし、台数も5割増しでもおかしくないwwwどんな強がりだwww

むしろ期間が短いからなおさら乗り方がおかしかったのが疑われている訳だが?
それに台数はこれまでの製造ロットの数を反映したものでしかない
これまでのロット数がいくつだろうが、大した問題ではない

589 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:39:48.94 ID:ZLn9Zk84
ちなみに>>339以外にも

http://1.bp.blogspot.com/-vSg-oUFu4-I/Tg3gaWcc57I/AAAAAAAACk0/nqrQy3i31-A/s1600/CharlotteTrek2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-481Me5axgZ0/TaTyOsxPvaI/AAAAAAAACgQ/RsbNJf_Glbk/s1600/208690_10150220902830934_763205933_8666442_4331528_n.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/TCtuxCNmTTI/AAAAAAAACas/XNiOuoby9aE/s1600/photo.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/TBel9eMENPI/AAAAAAAACY4/WTMI9Q9_qSk/s1600/broken_bike.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/TBZHQqDpy1I/AAAAAAAACYw/-UoOAaxUM58/s1600/IMG_0331.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/TAQRGycOnPI/AAAAAAAACUs/B-uR1dTT5gA/s1600/IMAG0187.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/S_VQ8h_CNdI/AAAAAAAACTE/djRidyiXsDk/s1600/image001.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/S_MWrArzYbI/AAAAAAAACS8/Eik8JV9-8co/s1600/photo.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/S_FT06deA6I/AAAAAAAACSo/DMNyjnr6Hk8/s1600/3044_1049474076606_1218347348_965628_1086122_n.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_V54WWNeyyp4/S1YuQEY2PAI/AAAAAAAACI0/mj8ZW4-c8m8/s1600-h/olmo2.JPG

まだまだあるけど、とりあえずここまで、以上、ドッペルより遥かに高価なカーボンフレームでした

590 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:45:58.55 ID:vV+q5ynm
>>588
>公開されてないと断言したのはキミ
そりゃそうだ、公開されていないものw
ビーズに開示された事と、公開されていないことはなんら矛盾しないww

>アルミフレームの折りたたみ車でやるような走り方ではないという事
「空気圧を適正に保ち段差では必ず抜重、保管は必ず室内で」
だから、こーいうのは「そう扱わなければ7ヶ月で壊れる欠陥車」だって認めてるのと一緒だってばw
馬鹿だね、どこまで言っても馬鹿だねw

>むしろ期間が短いからなおさら乗り方がおかしかったのが疑われている訳だが?
×疑われている○疑っている
一般的な道路を普通に走行するレベルですらおかしいと言い張るあたりで、
お前の言い分は「ドッペルは欠陥車」って言い張っているのと何ら変わらないw
駄目だね、どこまで行っても気違いは駄目だねw自らドッペルクオリティと貶めているだけなのに、
まだドッペルに問題はないと言い張ってしまうwww

591 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 08:48:44.16 ID:WHQoILXC
>伝聞に妄想をトッピングして事実と言い張る気違いが、面白いことを言うねw

なんの反論にもなってないので、思い込みで主張したと認めたと取らせてもらいますねw

>だから何なのwフレーム内の水蒸気といい、瑣末な事に執着しすぎってーか、
今思い付いた言い訳が多すぎるんだよお前w

なんら瑣末な事ではないが?
パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人は、雨中走行したらシートピラー抜いてBBも開けて徹底的に乾燥させて内部腐食を防ぐ

>「ブレーキのワイヤーが切れたらどうするんだ!」「1本残るね」「セイドウキョリガー」
「ホイールナットが緩んだら!」「直ちには脱落しないね」「ソレデモホウチシテオイタラー」

半角で書いてもオマエがノーメンテの恐ろしさを舐めているという事実はごまかせない

>むしろ、なぜお前さんがコクセンのテストを「壊すためにやっているのでは」と因縁付けたのかを知りたいw

JISのテストには合格しているからだよ
そして他社もそれを耐久性判断の基準にしている
なのにそんな車体が壊れるほどのテストって、やり過ぎじゃないの?妥当なの?と思うのは当たり前


>そんなものクラックが入るなり応力が集中するなりすればすぐだろうにw

へえ、雑な作り方をすればクラックが入るんだw
きみ、クラックってどうやって入るか知ってる?
雑に作ってもそう簡単に入るものではないよ、あの部分にはね

592 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 09:01:16.24 ID:VgmuvfWM
>>589
A店で寿司を食ったら食中毒になった
B店やC店でも食中毒が起きたことがある
食中毒はよくあることだから放っておけばいい
嫌なら食うな

593 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 09:02:53.47 ID:WHQoILXC
>そりゃそうだ、公開されていないものw
>ビーズに開示された事と、公開されていないことはなんら矛盾しないww

ふーん、ビーズが見た事は認めるんだな?
その上でキミはまだ見てないのにレポートは正しい、ドッペルの反論は間違ってると主張するのはおかしくないかね?

>「空気圧を適正に保ち段差では必ず抜重、保管は必ず室内で」
>だから、こーいうのは「そう扱わなければ7ヶ月で壊れる欠陥車」だって認めてるのと一緒だってばw

正しい扱い方をしない結果として短期間で破損しても、それは欠陥車とは言わない

>×疑われている○疑っている
>一般的な道路を普通に走行するレベルですらおかしいと言い張るあたりで、
>お前の言い分は「ドッペルは欠陥車」って言い張っているのと何ら変わらないw

普通に使われている他の同型車からは破損報告が上がっていない
だから欠陥車ではない
そもそも破損車のオーナーは一般的な道を普通にしか走っていないとなぜ言えるのかね?

>駄目だね、どこまで行っても気違いは駄目だ>ねw自らドッペルクオリティと貶めているだけなのに、
>まだドッペルに問題はないと言い張ってしまうwww

見てないレポートを盲信して叩いてる時点で、ダメなのはそちらだよ
当然、使用者がどんな乗り方やメンテをしていたかも知らないよな?

594 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 09:17:16.33 ID:vV+q5ynm
>>591
>パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人は、雨中走行したらシートピラー抜いてBBも開けて徹底的に乾燥させて内部腐食を防ぐ
なるほど、ドッペルはこんな事をしないと7ヶ月で腐食して折損に至るとw
ほんとお前は馬鹿だなぁw反論を試みない事が最良だとは思わないかね?w

件の自転車はドッペリウム合金だったか?なら短時間で腐食していまうのは仕方ないにしても(笑)
FRPって湿気で腐るのかい?w

>半角で書いてもオマエがノーメンテの恐ろしさを舐めているという事実はごまかせない
そりゃドッペルでノーメンテは恐ろしいだろうがw
「内部に水が浸入すれば7ヶ月で折損」する欠陥車なんだろ?www

>JISのテストには合格しているからだよ
JISのテストは同一ロット内の他の自転車が壊れないことを保証している訳ではない、
少なくとも1台合格している以上、ロット不良の可能性が低くなるだけw

>見てないレポートを盲信して叩いてる時点で、ダメなのはそちらだよ
>当然、使用者がどんな乗り方やメンテをしていたかも知らないよな?
お前は知っているのかwすげぇな気違いwww

595 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 09:21:21.64 ID:3f59sHZx
             ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
           /         \/     \,∴∵∴∵∴\
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           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう それでそれで?
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''

596 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 12:15:40.22 ID:2k3xX8vF
OFF会の話も出ない上にくだらないやりとりの応酬
なんつーかバッカジャネーノw
一生事故がー事故がーってやってろよ

597 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 14:10:24.88 ID:hATcB++I
スルー力不足!

598 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 15:07:48.12 ID:BqQq9VCZ
荒らしはどうでもいいからオフのレポだけはお願いしますよ!

599 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 15:23:08.27 ID:WHQoILXC
>なるほど、ドッペルはこんな事をしないと7ヶ月で腐食して折損に至るとw
メンテ状況と使い方次第では、なってもおかしくないよ、ドッペルに限らずね

>ほんとお前は馬鹿だなぁw反論を試みない事が最良だとは思わないかね?w
反論されて困る奴の常套句ですねw

>FRPって湿気で腐るのかい?w
一言もFRPの話なんてしてないが、保管方法次第で劣化するのは同じ

>そりゃドッペルでノーメンテは恐ろしいだろうがw
>「内部に水が浸入すれば7ヶ月で折損」する欠陥車なんだろ?www

ドッペル以外だってメンテしなければ性能や安全性を維持できないのは同じ

>JISのテストは同一ロット内の他の自転車が壊れないことを保証している訳ではない、

いや、抜き出し検査で統計学的に問題ないとみなしていい前提でやる事だから
世の中の様々な製品も全数検査できないテストはそれで問題なしとされてるんだけど、ホントに世間知らずなんですねw

>少なくとも1台合格している以上、ロット不良の可能性が低くなるだけw

そもそもオレが言ってるのは統計学的な話ではなくテスト内容についてで、そうわかるように書いたつもりだけど、なぜ話を誤魔化そうとしてるの?
キミ自身が
>>むしろ、なぜお前さんがコクセンのテストを「壊すためにやっているのでは」と因縁付けたのかを知りたいw
とそれについて聞いてきた癖にw

>お前は知っているのかwすげぇな気違いwww
オレが知ってるかは関係ないよ
キミがドッペルとその製品を批判するのに持ち出すセンターのレポートとやらを実はまだ見た事がないなんて、何故それで根拠に出来るんだ?って話だから
あくまでキミ自身の立ち位置の話だからさ

600 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 15:27:07.97 ID:WHQoILXC
ちなみにFRP劣化で困る代表的なものは、屋外に設置される貯水タンク
紫外線でボロボロになってくる

601 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 15:54:48.84 ID:hATcB++I
うちの老朽マンションも心配

602 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 16:21:43.78 ID:ZLn9Zk84
塗装は弱いよね、特にオレンジが紫外線劣化で退色しやすい

603 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 17:51:50.01 ID:85bPtv63
どノーマル
箱から出して
六十二里 (・ω・` )
http://i.imgur.com/j6VRHdK.jpg

604 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 18:41:58.23 ID:/R64m5k3
>>603
250qも走ったの?お疲れ様です。
ホントにアウター類この長さなんだな、見本写真だけかと思ってた・・・
このレバーって握った感じどうです?

605 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 18:59:17.64 ID:5LKn4RYd
>>603
おースゲーな
ほんとにライトと輪行袋とハーフクリックくらいじゃんw
パンクしなくてよかったなw

606 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 20:27:07.67 ID:vV+q5ynm
>>599
>メンテ状況と使い方次第では、なってもおかしくないよ、ドッペルに限らずね
>一言もFRPの話なんてしてないが、保管方法次第で劣化するのは同じ
>ドッペル以外だってメンテしなければ性能や安全性を維持できないのは同じ
賞味期限7ヶ月wwwお前が言う自転車って麸菓子か何かで出来てるのかよwww

こんどはドッペル以外の自転車を貶め始めちゃったなw
自転車は、全バラシして乾燥させ室内保管しないと7ヶ月持たないwww
ほんとお前は馬鹿だなぁw反論を試みない事が最良だとは思わないかね?www

>反論されて困る奴の常套句ですねw
そうかい?俺はお前さんに「このスレに参加する権利」を貰えているから、何も困らないのだがw

>いや、抜き出し検査で統計学的に問題ないとみなしていい前提でやる事だから
え?1ロットに1台未満なのに?www
「マクドナルドでハンバーガー食べたけど、異物なんて入ってなかったぞ!」これで全数問題なしwww

>あくまでキミ自身の立ち位置の話だからさ
キミが「折損事故の被害者とコクセン」を批判するのに持ち出すセンターのレポートとやらを実はまだ見た事がないなんて、何故それで根拠に出来るんだ?って話だから
あくまでキミ自身の立ち位置の話だからさwww

気違いさんって他人に自己を投影した自己批判がとても多いよねwww

607 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 20:46:50.57 ID:hATcB++I
放置

608 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 20:55:58.69 ID:CeBxS50U
>>603
お、大内宿だ。
62里ってことは東京あたりから行ったかね。

609 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 21:01:17.67 ID:85bPtv63
とりまスタート地点ね (・ω・` )104Uアラタメ260GR
http://i.imgur.com/rheu5vc.jpg

>>604
なんかフニャフニャ
根本も弱く感じた。。。
50km/h超の下りはどうしようかと
思ったよ(´・ω・`)

>>605
組んでそのまま出撃した
ポジション決めつつ進んでるけど
やぱブルボンの先にブレーキレバーあった方がいい

52T-14Tじゃあんま走らん(´・ω・`)



ちなみに毎度の実況してます(笑

610 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 21:06:27.75 ID:85bPtv63
>>608
自宅からスタート地点へ
スタート地点は両国らへん(´・ω・`)

611 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 21:28:47.24 ID:O/RSVwoA
>>603
いいね!260仲間だぜ。
このスタンドどこの?

612 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 22:01:37.85 ID:85bPtv63
>>611
ギザのダブルレッグスタンド
http://www.naturum.co.jp/itemdetail/index/946361

上から押さえる部分両端カットするか
なんかに付け替えないと
ちゃんと押さえないよ (・ω・` )

613 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 22:39:21.02 ID:O/RSVwoA
>>612
ありがとん。
おれはアサヒの一本足センスタだけど、やっぱり上側が狭くて嵌まらないから普通のボルトナット締めにしたよ。
まさかインチネジとは…チャリ業界はインチ主流なのか?

614 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 22:40:53.42 ID:wqdV0IH8
>賞味期限7ヶ月wwwお前が言う自転車って麸菓子か何かで出来てるのかよwww

いくらそこに食いついても、メンテもせずに想定以上のストレスを与える乗り方を続ければ製品寿命を大幅に縮める事実は変わらないから

>こんどはドッペル以外の自転車を貶め始めちゃったなw
>自転車は、全バラシして乾燥させ室内保管しないと7ヶ月持たないwww
>ほんとお前は馬鹿だなぁw反論を試みない事が最良だとは思わないかね?www

こちらが書いてもいない事を捏造してバカにしても、キミが必死と伝わるだけw

>そうかい?俺はお前さんに「このスレに参加する権利」を貰えているから、何も困らないのだがw

権利を与えられてるのに病院がどうとか言って具体的反論を避けるのは、敗北宣言ですよw

>え?1ロットに1台未満なのに?www
>「マクドナルドでハンバーガー食べたけど、異物なんて入ってなかったぞ!」これで全数問題なしwww

製造して納品するにあたっての抜き取り検査ではなく、サンプルとして保存しておいた各ロットの製品を調べるのでは意味合いが違うのだけど、理解してないでしょ?

>キミが「折損事故の被害者とコクセン」を批判するのに持ち出すセンターのレポートとやらを実はまだ見た事がないなんて、何故それで根拠に出来るんだ?って話だから
あくまでキミ自身の立ち位置の話だからさwww

残念ながらその返しは通用しない
なぜなら最初にセンターのレポートを持ち出してドッペル批判を始めたのはキミで、オレはそれを批判しているのだから、キミの立ち位置がまず問われるのは当然
そしてオレはキミがレポートを持ち出さなければ、それに言及する気はなかったのだからさ
だから答えてね

615 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 22:42:16.94 ID:Pfvbdf8k
>>609
ミニベロならF60Tくらいが良くね?

616 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 22:52:49.75 ID:wqdV0IH8
ここまでに判明したキミの人物像

・国民生活センターのレポートを読んでないのに内容が正しいと決め付け
・破損車の使用者がどう保管してどう使っていたか知らないのに、問題ないと決め付け
・自転車のメンテの重要性にあまりに無知
・スポーツサイクルにもママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度があって当然と考えている
・抜き取り検査は統計学に基づく科学的手法なのに、全否定
・テストしたら売り物にならなくなる耐久性テストを全製品にしろと馬鹿な主張
・検査や製造方法に雑とか手抜きとか言う割に、具体的な事柄はなにも知らない
・ドッペル以外を引き合いに出されると、よほど困るらしい

結論としては身の程知らずの情弱となりますねw

617 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/04(月) 23:49:34.92 ID:3f59sHZx
はい論破、みたいな
見たか俺の理路整然としたディベートスキルを、みたいな

618 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 00:06:41.67 ID:dYEO8vw4
自分に都合のいい仮定をさも事実のように述べて
それをもって勝利宣言
詭弁の巧みさは朝鮮系の血筋だろう

619 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 00:34:20.18 ID:S2LEXcws
>>613
やぱナットと適当なワッシャで
締めるか (・ω・` )

>>615
既出だと思うけど
折り畳みの折れ曲がる部分のラインが
52Tのチェーンリング高とトントンなんだよね
53Tまでは大丈夫っぼいけど(´・ω・`)コッチニオレル
http://i.imgur.com/dnZZg0R.jpg

620 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 06:26:35.29 ID:7hLnJJ8u
誰か遊ぼう

621 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 06:55:51.86 ID:WDuPcV+I
岐阜の田舎住みだけど掘られてみたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1430768265/

【社会】「いやらしい本を見よう」 小学男児を誘うマスク男 柳川市
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430626409/

【社会】おしゃれ小学生男子“DS”増殖中 サングラス、ネックレス、ドクロ柄ベスト
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430723577/

【社会】「何にも差別されてない」「同性愛は遊び」・・・多様な性に深まらぬ理解・中傷も、
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430542783/

【社会】悪質「仮装難民」横行…男性「同性愛者なので迫害されている」と申請→後に女性と結婚という例も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430659538/

【北海道】自転車に乗った高校生ぐらいの男に衝突され転倒そのまま走り去る、中学2年男子が重傷
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430670375/

622 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 08:26:54.98 ID:ySyWGcEO
昨日オフだったのか。葛西臨海公園までは行ったんだが

623 :なぶ ◆brAgirS4fA :2015/05/05(火) 09:33:53.38 ID:vumBEPez
第五回青空ギャンガーオフ、総勢34名の方にお越しいただき無事終了致しました。
参加されました皆様お疲れ様&有難うございました!

反省点として会場を変えたせいもあって入り口がわかりづらく
迷ってしまった方が多数いたので、会場付近まで来たけど
わからないから帰ってしまったという方もいたかもしれません。
もしいらっしゃいましたら反省とお詫びを申し上げます。

また来年、同月同日に第六回を開催しますので
その際にはよろしくお願い致します。

624 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 10:30:25.47 ID:987s9Keh
>>619
ホムセンで3/8×15か20位の短いネジを買ってきてですな
260ならBBすぐ後ろにセンタースタンドの取り付けプレートがあるじゃろ?
上側の金具は外してプレートとスタンドが密着するように付ければしゃんとしますぞ

625 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 12:00:31.16 ID:fQFYR2GH
>>614
>いくらそこに食いついても、メンテもせずに想定以上のストレスを与える乗り方を続ければ製品寿命を大幅に縮める事実は変わらないから
想定する「メンテナンス」が極端かつ無意味なものだからなぁw
全バラシ乾燥なんて、かえって寿命を縮めそうだが、頭大丈夫?
ネジだって締めて緩めてなんてのを延々繰り返せば劣化するよwよくこんな認識で勝ち誇れるねwww

>こちらが書いてもいない事を捏造してバカにしても、キミが必死と伝わるだけw
捏造なんてしてないよwメンテナンスガーと必死に食い下がるためにおかしな条件をどんどん付け足したのはキミなのだからw
頭大丈夫?ここまでのレスを抜き出して列挙したとして、平静を保てるかい?www

>権利を与えられてるのに病院がどうとか言って具体的反論を避けるのは、敗北宣言ですよw
ああ、敗北宣言なのかwそれでも敢えて言う、伝説の黄色い救急車に乗って病院へ行くべきであるとwww

>サンプルとして保存しておいた各ロットの製品を調べるのでは意味合いが違うのだけど、理解してないでしょ?
何の意味が違うかは分からんけど、該当製品2台が折損に至った事を否定し得る訳ではないねw

626 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 12:10:19.74 ID:fQFYR2GH
>>616
・ビーズでさえ否定していないコクセンのレポートを真っ向から否定。当然、読んでないw
・自転車のフレームは麸菓子で出来ているかの如く脆弱な素材を想定w
・自転車のメンテナンスに極端な例を乱発w水が進入しないようにグリス塗る(笑)バラして乾燥(笑)室内保管(笑い)
・スポーツサイクル(笑)ドッペルはルック車だろw
・統計学(笑)なら折損に至った2台をその科学的な統計学(笑)に加えとけwこれは、703は長く持たないことを意味しているw
・破壊検査を全数行えなんて馬鹿な事は言ってねーぞ気違いwww
・検査内容を具体的に知っているならお前が答えろwww
 塗装不良品を平気で出荷、クレーム出してやってくる新しい自転車も塗装不良のビーズはいったいどんな検査をしているのかw
・タシャセイヒンモーwwwドッペル以外を引き合いに出してもビーズが免責される訳じゃねぇぞ気違いw
 むしろ、他社製品の折損事故を問題視したいならそのスレに行ってお前がやれw

結論、ドッペリウム合金は賞味期限7ヶ月のグルテンwww

627 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 12:39:29.75 ID:yAv1ovuQ
放置

628 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:01:22.93 ID:WDuPcV+I
>>627
放置プレイですね?

629 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:08:07.20 ID:Iyvl7sVn
402Sanctumのハンドルは高くできないの? 適当なスペーサーを買ってきて入れれば良いのかな?

630 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:16:52.17 ID:45/UK1TT
>>629
アヘッドステムっぽいからアヘッド用延長キット使った方が無難かも。

631 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:34:32.26 ID:hcjVM/2l
>全バラシ乾燥なんて、かえって寿命を縮めそうだが、頭大丈夫?

わざわざロードと限定して書いたのに、なんでもそうだと言ったかのように曲解、必死すぎ

>ネジだって締めて緩めてなんてのを延々繰り返せば劣化するよwよくこんな認識で勝ち誇れるねwww

誰も延々繰り返すなんて書いてませんよw

>捏造なんてしてないよwメンテナンスガーと必死に食い下がるためにおかしな条件をどんどん付け足したのはキミなのだからw

説明を要求したからそれに応えたら条件を付け足したとか、それも捏造だし、上に上げたようにこのレスも捏造から始まってるよねw

>頭大丈夫?ここまでのレスを抜き出して列挙したとして、平静を保てるかい?www

ブーメランw

>ああ、敗北宣言なのかwそれでも敢えて言う、伝説の黄色い救急車に乗って病院へ行くべきであるとwww

はい、敗北を認めましたね

>何の意味が違うかは分からんけど、該当製品2台が折損に至った事を否定し得る訳ではないねw

意味がわからず絡んでたのも認めましたねw
あと、ロット違いの複数台をテストして問題がなければ、設計に問題がない事は
証明できますよ
更に販売されたものからも破損報告が上がらない中、壊れた二台がたまたま製造不良品を引いたという確率は極めて低いよね?
となれば、その過程に疑念が生まれるのは当然ではないかな?

632 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:57:53.04 ID:hcjVM/2l
>・ビーズでさえ否定していないコクセンのレポートを真っ向から否定。

否定してるよ、>>435にも貼ったろ?
破損しなければ事故が起きなかったという因果関係は認めるが
「一方で、国民生活センターによる当該報告書につきましては、本件事故発生時あるいはそれ以前の走行距離などの
使用状況や転倒履歴、保管状況などを考慮するものではありません。」
とな

・自転車のフレームは麸菓子で出来ているかの如く脆弱な素材を想定w

扱いが悪いと耐久性が低下するのは常識ですよw
JISの耐久性テストも想定される扱われ方に応じて、車種ごとに荷重や振動数などが変えてある

>・自転車のメンテナンスに極端な例を乱発w水が進入しないようにグリス塗る(笑)バラして乾燥(笑)室内保管(笑い)

スポーツサイクルでは普通の事
キミが無知なだけ

>・スポーツサイクル(笑)ドッペルはルック車だろw

ルック車という事はママチャリではない事を認めましたねw

633 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 13:58:30.87 ID:hcjVM/2l
>・統計学(笑)なら折損に至った2台をその科学的な統計学(笑)に加えとけwこれは、703は長く持たないことを意味しているw

どんな過程を経て壊れたか知らない癖にまだそんな事言ってるの?
壊れた過程がわからないものが、統計に組み込める訳ないじゃないかw

>・破壊検査を全数行えなんて馬鹿な事は言ってねーぞ気違いwww

抜き取り検査否定とはそういう事
一台も不良品が流通してはいけないと要求してるんだろ?
だから保証期間内に壊れるのはおかしいと書いたんだよな?

>・検査内容を具体的に知っているならお前が答えろwww

オレは知っているが、難癖をつけたのはキミなんだから知っていなければならないのは当然キミだよ?w

>塗装不良品を平気で出荷、クレーム出してやってくる新しい自転車も塗装不良のビーズはいったいどんな検査をしているのかw

塗装の検査と耐久性をテストなしで判別できる全数テストとやらはどう結びつくんだい?

>・タシャセイヒンモーwwwドッペル以外を引き合いに出してもビーズが免責される訳じゃねぇぞ気違いw

一言も免責なんて書いてないと何度も書いてますが?
他社ならこんな事は起きないと考えてるようなので、そんな事はないよと教えたまでですよ

>結論、ドッペリウム合金は賞味期限7ヶ月のグルテンwww

結論がそれという事は、キミはやはり身の程知らずの情弱という事ですねw

634 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 14:25:10.21 ID:KvthULdQ
>>613
http://www.doppelganger.jp/option/dpd075s_076l/

635 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 14:48:08.77 ID:hcjVM/2l
ま、>>616に対して反論しなかった事で、指摘は正しかったと認めてもらえたようで幸いですw
それどころか>>626で自らの知識の浅はかさを更に強調されるところは、なかなかどうしてできる事ではありませんね

636 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 15:42:23.59 ID:Iyvl7sVn
うざいな、相手してるやつも嵐だ

637 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 17:22:39.70 ID:j2ULGqQc
215のフロントサスがちょっと大げさというか、街乗り程度なら要らない気がしてきたんで
もっと軽いのに変えたいんだけど、何かオススメある?

638 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 17:24:28.91 ID:2vaGvK7f
どうせカリブーだろ

639 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 17:25:15.05 ID:YYZifd/Q
>>623
アニキお疲れ様!

640 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 19:40:04.41 ID:4KO9ug+3
>>634
これ買った方が早かったねw
短いボルト付属してるし。

641 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 19:55:53.79 ID:8kdjgk7g
構造はWellgo 6061まんまだけどね

642 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 20:30:30.48 ID:fQFYR2GH
>>631
>わざわざロードと限定して書いたのに、なんでもそうだと言ったかのように曲解、必死すぎ
なんでもそうなんだよwなんせお前さんは703の折損事故のレスに延々そうやって食い下がったのだからw
捏造だなんだと言い張って言い逃れするのは止めよう、これらはお前さんが書いた詭弁を纏めただけなのだからw

>更に販売されたものからも破損報告が上がらない中、壊れた二台がたまたま製造不良品を引いたという確率は極めて低いよね?
2台とも不良品≒703はほぼ全数何らかの問題を抱えている、気違い君の大好きな統計云々だとそうなるから必死なのは分かるw
だがそれが事実だ、諦めようw

>>632
>否定してるよ、>>435にも貼ったろ?
http://www.be-s.co.jp/information/20150302/
>報道にあります国民生活センターの商品テスト報告書(以下、報告書)につきましては

>5. 本件事故の原因について
>また、前述の報告書について否定するような考えもございません。

そうか、否定してるのかwww

>スポーツサイクルでは普通の事
おい、例外を寄せ集めた詭弁を普通の事にするな気違いwww
あと「わざわざロードと限定して書いたのに」のロードは何処行ったw

>ルック車という事はママチャリではない事を認めましたねw
ルック車は変な形をしたママチャリだと思っているがw
大体、ママチャリより華奢である事を誇る阿呆は普通いないわなぁw

>>635
>ま、>>616に対して反論しなかった事で、指摘は正しかったと認めてもらえたようで幸いですw
おかしいなぁ、思いっきり茶化してレス>>633も帰って来ているのだがw

結論:気違いは何も書き込まない方がマシw

643 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 21:55:25.63 ID:/gRa1zv1
(´・ω・`)つ http://i.imgur.com/W3eeIcr.jpg

644 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:02:39.77 ID:hzFKVTrn
>なんでもそうなんだよwなんせお前さんは703の折損事故のレスに延々そうやって食い下がったのだからw

へえ、なんでも全バラシで乾燥させたら寿命が縮むんだw
雨中走ってあちこちに水が侵入しまくりでも、そのまま放置の方がいいのかね?
バカじゃないの?w

>捏造だなんだと言い張って言い逃れするのは止めよう、これらはお前さんが書いた詭弁を纏めただけなのだからw

オレは
>>パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人は、雨中走行したらシートピラー抜いてBBも開けて徹底的に乾燥させて内部腐食を防ぐ

と書いたのにそれを他の車種についてもそう書いたように主張したり、フレーム内の水分を抜く為に一部を開放すると書いたのを全バラシと言い出したり、
酷い捏造してるんだけど?
勿論、オレのは詭弁じゃないよ

>2台とも不良品≒703はほぼ全数何らかの問題を抱えている、気違い君の大好きな統計云々だとそうなるから必死なのは分かるw
だがそれが事実だ、諦めようw

ほぼ全数なんらかの問題を抱えているなら、もっと多くの破損報告が上がってくる筈だが?
統計学的にはね
でもそうなってないという事は、ほぼ全数は問題ないという事だ
という事は、サンプルの二台には意図的にそうなるよう仕向けられたは言い過ぎでも、想定される事以上の負荷が掛けられた可能性があるという事

645 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:03:51.65 ID:hzFKVTrn
>そうか、否定してるのかwww

うん、否定しているよ
否定してないのは破損したから事故が起きたという因果関係の部分についてだけ
センターが自前のテストから製品に欠陥があるかのように匂わした事については
「一方で、国民生活センターによる当該報告書につきましては、本件事故発生時あるいはそれ以前の走行距離などの
使用状況や転倒履歴、保管状況などを考慮するものではありません。」
と返している
そして改めてテストしたが問題は無かったと記している
つまりセンターの見解を否定しているという事

>おい、例外を寄せ集めた詭弁を普通の事にするな気違いwww
>あと「わざわざロードと限定して書いたのに」のロードは何処行ったw

へえ、ここでは都合よく「ロードと限定して」に乗っかるんだw
ま、ロード以外でもスポーツサイクルなら室内保管やグリスで防水が普通なのは変わらないけど?

>ルック車は変な形をしたママチャリだと思っているがw
違いますよ、また無知を晒しましたねw

>大体、ママチャリより華奢である事を誇る阿呆は普通いないわなぁw
そりゃスポーツサイクルはMTBを別にすれば、ママチャリより華奢なのが普通だもの
わざわざ誇らないよw

>おかしいなぁ、思いっきり茶化してレス>>633も帰って来ているのだがw
あれで茶化せたと思ってるならなおさらコチラの思惑通りですw

>結論:気違いは何も書き込まない方がマシw
ブーメランお好きなんですねw

646 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:07:06.40 ID:rIWWiClB
いいかげんうざい
別のとこでやれ!

647 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:37:07.95 ID:8kdjgk7g
もう当人たちを除いて誰も読んでないからね

648 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:56:22.49 ID:LWP+EMPW
実社会で排除され
逃げ込んだ2ちゃんでも疎まれるってのは、ある意味才能だなw

別スレ立てて思う存分やりゃいいんだろうっていう常人の感覚を押し付けても無理
こいつら、あからさまに隔離されてしまうことに対してある種の恐怖感持ってるからな
実社会でさんざん嫌われてきてるから、ここで隔離されるとホントに居場所なくなるもの
だからお互いに、その一線だけは越えないんだよ
「他に迷惑だから別スレ立てた」とは絶対に言わない、絶対にw

649 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 22:57:22.31 ID:yAv1ovuQ
サルに餌をやらないでください
 AA略

650 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 23:03:49.79 ID:MyEe4fF2
そろそろドッペルギャンガーの話に戻ろうぜ
昨日のホモ会の報告はwikiへ転載しないのかな?

(´・ω・`)兄貴とホモセックスしたい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1430532670/

【韓国】政府、ドラマ「ソナム女子高探偵団」を処分 「同性愛は品位乱す」[05/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430820946/

651 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 23:11:08.32 ID:KvthULdQ
http://imgur.com/KuyGwYP.jpg
モウ
http://imgur.com/tYrFYz9.jpg
http://imgur.com/TTuOg9f.jpg
日が暮れてもうた

付属のVP製ペダルが踏み込む度に軋むからペダルのベアリングに異常あるのかなと思いきやペダル本体と金属製の外枠を固定してるネジが緩んでた

652 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/05(火) 23:11:39.47 ID:LWP+EMPW
試しに早めに次スレ立てて、そっちを本スレにしてみりゃわかる
コイツら何食わぬ顔して引っ越してくるからww
周知の議論をしてるっていう自己暗示かけてるからな
こういう自己防衛働くってのも実社会で身に着けた逃避技術の一つ

653 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 00:01:29.06 ID:PFTFdRTP
うざい完全に無視しろ。

654 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 01:31:51.07 ID:1k+LyqLG
かまうやつがいるから荒らしが1ヶ月以上根を下ろしているんだぞ

655 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 01:32:37.30 ID:1k+LyqLG
サルも悪いがサルに餌やるやつも同罪。

656 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 01:33:48.08 ID:+UZxHlo2
あぼーんすればいいのに…

657 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 10:07:39.86 ID:LB/ixCqw
しかも一人がずっと長文で荒らしてるからな。
煽りまくって人生というリソースをなるべく多く荒らしに費やさせてやれば良いよw

ゴールデンウイーク中ずっと荒らしだぜw

658 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 10:26:28.88 ID:F8jfRnMt
彼にはブログがtwitterが向いてる

659 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 10:28:12.47 ID:HdkHhYG/
>>644
>雨中走ってあちこちに水が侵入しまくりでも、そのまま放置の方がいいのかね?
たった7ヶ月間で壊れるなら欠陥品だwww完璧なバカじゃんwww

>サンプルの二台には意図的にそうなるよう仕向けられたは言い過ぎでも、想定される事以上の負荷が掛けられた可能性があるという事
ぶっちゃけ、JISのマウンテンバイク基準で合格しているから!と言い訳するのであれば、
仮にトレイル走ってても文句は一言も言えないはずなんだがw

まぁ、気違い想定のドッペルは麸菓子相当だから仕方ないかw

>>645
>うん、否定しているよ
否定しないって書いてあるよ?もう一度、いや理解できないなら何万回でも繰り返して読んでw
「検査したんです!問題はなかったんです!使用状況が分かりません!」馬鹿丸出しだからw

>へえ、ここでは都合よく「ロードと限定して」に乗っかるんだw
>ま、ロード以外でもスポーツサイクルなら室内保管やグリスで防水が普通なのは変わらないけど?
お前さん、ドッペルがルック車だという事を認めてなかったか?www
ってーかさ、お前さんが「関係のない話だから!」と開き直ってるローディの事例を出した事自体が誤りなんだよw
まぁ気づけないだろうけどねw何でもいいから言及して食い下がれば勝ち!みたいなメンタリティだからw

>あれで茶化せたと思ってるならなおさらコチラの思惑通りですw
そうなんだwよかったねwこれでカウンセラーに話せる話題が1つ増えたよwww
「奴は反論せず茶化した!僕の勝ちです!そうですね!!!」これで行こうw

結論:気違いは何も書き込まない方がマシw

660 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 10:32:09.40 ID:HdkHhYG/
>>656
あぼーん出来たからって「レス番飛んでるw」とか反応しちゃうんだろ、どうせwww

そうじゃない人にはNG指定しやすい様に、草生やす代わりに音符でも付けてみるか♪
もう1人の気違いも♪付きのレスを引用するはずだ、セットで消えるよ♪♪♪

661 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 11:05:54.42 ID:jsH7QIPR
>たった7ヶ月間で壊れるなら欠陥品だwww完璧なバカじゃんwww
はて、全バラ全乾燥は痛めるという主張となんの関係があるのかね?
少なくともそれの使用者は全バラ全乾燥はしてないと思うが?w

>ぶっちゃけ、JISのマウンテンバイク基準で合格しているから!と言い訳するのであれば、
>仮にトレイル走ってても文句は一言も言えないはずなんだがw
JISでいうマウンテンバイク類型車は、マウンテンバイクとは違うんだけど?
マウンテンバイクやロードバイクは特殊自転車といって、ママチャリやマウンテンバイク類型車の属する一般用自転車とは違う
壊したヤツもオマエみたいに考えて荒っぽく乗り回してたんじゃないの?


>否定しないって書いてあるよ?もう一度、いや理解できないなら何万回でも繰り返して読んでw
だから否定してないのは破損と事故の因果関係についてだけなんだけど?

>「検査したんです!問題はなかったんです!使用状況が分かりません!」馬鹿丸出しだからw
どこのメーカーだって納得いかない発表をされたら、同様の方法で抗議するよ
アイホンが曲がりやすい騒動でも、アップルは自社のテスト方法を公表してちゃんと強度を確保してあると否定しただろ?

662 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 11:06:20.27 ID:jsH7QIPR
>お前さん、ドッペルがルック車だという事を認めてなかったか?www
ルック車だってスポーツサイクル同様に手を掛けてメンテした方がいいのは当たり前
勿論、ママチャリだってそう

>ってーかさ、お前さんが「関係のない話だから!」と開き直ってるローディの事例を出した事自体が誤りなんだよw
野ざらしノーメンテが当たり前だとかキミが主張するから、そんな事はないと示したまで


>まぁ気づけないだろうけどねw何でもいいから言及して食い下がれば勝ち!みたいなメンタリティだからw
無知なヤツがどんなに意気がっても、もう無理だからw

>そうなんだwよかったねwこれでカウンセラーに話せる話題が1つ増えたよwww
>「奴は反論せず茶化した!僕の勝ちです!そうですね!!!」これで行こうw
涙拭けよw
反論しなければ負け、今更当たり前の事に何をファビョってるんだ?

>結論:気違いは何も書き込まない方がマシw
やはりブーメラン相当お好きなんですね

663 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 12:07:16.53 ID:1k+LyqLG
放置

664 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 13:03:29.09 ID:M/UrPmYm









次スレ立てるときには、
ドッペル・ビーズの、悪態や欠陥のまとめが、テンプレに必要な様だな!










665 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 14:52:33.79 ID:z3tBytja
>>637
ヤフオクでミニベロ用のクロモリかカーボン(流石にハイテンは重すぎ、アルミは震動拾いすぎ)のリジッドフォークの中古の良さそうなのを探すと良い

666 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 15:16:01.09 ID:JL2tHoeB
ところがサス付きをリジッド化しようとすると、肩下の長さが問題になる
また、ヘッドチューブの長さ等も関係してくる
22インチや24インチのフォークなら使えるかも知れないが、恐らく子供用自転車のだろうから、強度が不安
結論としては特注で作ってもらう以外は諦めた方がいい

667 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 15:58:08.75 ID:z3tBytja
215をリジッド化して少し前傾させても、他の2XXシリーズ並みになるだけじゃね?

668 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 16:13:59.10 ID:JL2tHoeB
小径車は元々安定性が低いから、ヘッドが少し立つだけでもかなり安定性が失われると思うよ

669 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 16:15:23.62 ID:JL2tHoeB
あと、フロントが下がるとペダルが接地しやすくなる可能性がありますね

670 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 16:19:46.68 ID:z3tBytja
いや元々サス付きフォークのせいで、215や217は他の2XXより前上がりなんですが
それで安定性が失われる/ペダルが接地しやすいなら、リジッドフォークの2XX全部ダメってことになるんじゃね?

671 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 16:30:04.96 ID:JL2tHoeB
かつてここに215Nという基地外がいましたがw、奴はBBハイトがドッペルの他の折り畳み小径車より
215は低いから、より高速向けだと吹聴してましたね

672 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 16:49:39.52 ID:z3tBytja
フォトショップで真横からの写真を重ねてみると、215のBB位置が特に低いようには見えないんだけどね
215Nは本当に計ってみた上で言ってたんだろうか?

673 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 17:10:47.76 ID:cdfkr6e3
>>1








次スレ立てるときには、
ドッペル・ビーズの、悪態や欠陥のまとめが、テンプレに必要だ!










674 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 17:20:06.85 ID:4EuZ+euy
フォークは結構シビアに影響するから
安定性が良くなるか悪くなるかはやってみないとなんともわからない

675 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 18:51:29.48 ID:1k+LyqLG
無視、放置

676 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 19:02:29.42 ID:4f6QYH/Z
>>662
三行にまとめろ

677 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/06(水) 20:55:56.18 ID:YuXB7MfM
>>673
同感

678 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 02:58:44.57 ID:WelpgpkU
徳川将軍家が幕府を開く江戸時代になると、東国の防衛拠点である上州には譜代大名が配置されるようになり、
『前橋藩・高崎藩・沼田藩・館林藩・安中藩・小幡藩・伊勢崎藩・吉井藩・七日市藩』 など沢山の藩が置かれました。
交代寄合旗本では岩松(新田)氏の岩松陣屋があり、岩鼻には上野国内の幕府領を支配する代官のための陣屋(岩鼻陣屋)が置かれたので、群馬県は廃藩置県の前には 『岩鼻県(いわはなけん)』 とされた時期もありました。

679 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 03:56:33.86 ID:Ufc733T0
>>661
食い下がるために無駄に広げた風呂敷を畳み始めたか♪
たださ、俺が揶揄している部分以外を否定するのってさ、ぶっちゃけ自己批判してるだけよ?♪
頭大丈夫?♪♪♪

>JISでいうマウンテンバイク類型車は、マウンテンバイクとは違うんだけど?
試験は「マウンテンバイク」で通したんだよねwビーズ自らそう表明してるじゃん♪
マウンテンバイク相当の強度はあるけど、そう扱うと折れて当然!なんて矛盾した主張をしないでもらえるかな♪

>だから否定してないのは破損と事故の因果関係についてだけなんだけど?
レポートに含まれていないものを推測した事を「否定している」とは言わないよ♪ただの言い逃れ♪

>アップルは自社のテスト方法を公表してちゃんと強度を確保してあると否定しただろ?
iPodがマルウェアに汚染されてた時に、「Windowsが脆弱だから悪い」って言い張ったAppleだぞ♪
まぁビーズもドッペルさんも「おかしな取り扱いをしたかもしれないユーザが悪い」って言い張る訳だから、
考え方は似ているのだろうな♪♪♪

>>662
>ルック車だってスポーツサイクル同様に手を掛けてメンテした方がいいのは当たり前
ドッペルさんがそう考えることと、そうしなければドッペリウム合金(笑)が7ヶ月で腐るのは別♪
7ヶ月で腐るのであれば、それは欠陥品だ♪言えば言うほど「ドッペルは欠陥品」と言ってるのと一緒なんだよ♪

>反論しなければ負け、今更当たり前の事に何をファビョってるんだ?
最後まで食い下がれば勝ち!無様な価値観だねぇ。そんなんだから精神病むんだよ♪♪♪

結論:気違いは何も書き込まない方がマシ♪

680 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 04:58:27.12 ID:HO+qhNgv
アルミフレームが鋳巣のできるアルミダイキャストだと思ってる人の主張でした

681 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 06:40:31.74 ID:RwUiBV/b
>食い下がるために無駄に広げた風呂敷を畳み始めたか♪
はて、どこの部分やら?

>たださ、俺が揶揄している部分以外を否定するのってさ、ぶっちゃけ自己批判してるだけよ?♪
>頭大丈夫?♪♪♪
あれで揶揄したつもりなら、頭を疑われるのはそちらですよw
あんなに無知を晒して、ここが自転車板だとわかってるのかい?

>試験は「マウンテンバイク」で通したんだよねwビーズ自らそう表明してるじゃん♪
ビーズは上に紹介したリリースの中で
「2 における検査においては「大人車/その他」の分類基準ではなく、より高い基準での検査を行うため「マウンテンバイク類型車」の基準を適用しました。」
と書いてある訳だけど?

>マウンテンバイク相当の強度はあるけど、そう扱うと折れて当然!なんて矛盾した主張をしないでもらえるかな♪
己の読み間違いを恥じるといいよw
ちなみに、折り畳み車でマウンテンバイク類型車のテストに通るのはかなり凄い事

>レポートに含まれていないものを推測した事を「否定している」とは言わないよ♪ただの言い逃れ♪
破損原因を追求する上で当然考慮すべき事柄を無視して、製品の品質のみに原因を求めたレポートをメーカーが否定するのは当たり前
しかもJISのテストで品質に問題がない事を確認しているしな

682 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 06:41:52.31 ID:RwUiBV/b
>iPodがマルウェアに汚染されてた時に、「Windowsが脆弱だから悪い」って言い張ったAppleだぞ♪
懲りずに話のすり替えですか?
しかもハードの耐久性の話をしてるのに、ソフトウェアを引き合いに出すとか、必死すぎるね
書くならアイホン曲がり問題に対するアップルの対応についてだろw

>まぁビーズもドッペルさんも「おかしな取り扱いをしたかもしれないユーザが悪い」って言い張る訳だから、
>考え方は似ているのだろうな♪♪♪
これもすり替え
ここはセンターのレポートに対するドッペルの反論についての流れだろ?
そもそもどこでビーズが持ち主が悪いと指摘してるんだよ?

>7ヶ月で腐るのであれば、それは欠陥品だ♪言えば言うほど「ドッペルは欠陥品」と言ってるのと一緒なんだよ♪

どんなに入念にメンテしようが、それで蓄積した金属疲労が除去できる訳じゃない
乱暴に乗れば製品寿命が極端に短くなっても不思議はないので、なにも一緒ではない

>最後まで食い下がれば勝ち!無様な価値観だねぇ。そんなんだから精神病むんだよ♪♪♪
一方で必死に反論しながらそんな事をほざくから、ああここは逃げたんだなとバレるんだよw

>結論:気違いは何も書き込まない方がマシ♪
ブーメラン中毒なんですねw

683 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 07:23:38.15 ID:QNg1t7hc
>>680
皮肉ってわかってるか?

684 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 07:38:49.02 ID:RwUiBV/b
ここまでに判明したキミの人物像

・国民生活センターのレポートを読んでないのに内容が正しいと決め付け
・破損車の使用者がどう保管してどう使っていたか知らないのに、問題ないと決め付け
・自転車のメンテの重要性にあまりに無知
・スポーツサイクルにもママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度があって当然と考えている
・抜き取り検査は統計学に基づく科学的手法なのに、全否定
・テストしたら売り物にならなくなる耐久性テストを全製品にしろと馬鹿な主張
・検査や製造方法に雑とか手抜きとか言う割に、具体的な事柄はなにも知らない
・塗装の目視テストで製品の耐久性も見抜けると思っているようだ
・ドッペル以外を引き合いに出されると、よほど困るらしい
・マウンテンバイクとマウンテンバイク類型車を同じ物と考えている
・ハードウェアの耐久性とソフトウェアの脆弱性の違いがわからない

結論としては身の程知らずの情弱となりますねw

685 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 07:42:19.40 ID:wQiG5qOh
アンチドッペラーのアニキが書いてた通りになったねぇww
ドッペラーの断末魔、貧困ホモ会を挟んでもまだ続いていたようなんですが。
次スレからもこんな感じで永遠に続くのかな?

いつになったら学習するのやら・・・

686 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 08:45:28.48 ID:HO+qhNgv
>>683
合金に不純物が多いとかならまだしも、スが入ってるとか皮肉じゃなくてマジで製法を勘違いしてるようにしか見えませんでしたが

687 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 08:58:10.99 ID:QNg1t7hc
ドッペルユーザーは全員ガチホモだと信じてるのか

688 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:01:08.23 ID:HO+qhNgv
それはそれ以前にヤマジュンネタが流行ってた頃からだから、ちっとも思いませんね

689 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:07:28.77 ID:Ufc733T0
>>681
>はて、どこの部分やら?
よく見直してごらん♪まぁ気違いは認めないだろうが♪♪♪

>あんなに無知を晒して、ここが自転車板だとわかってるのかい?
むしろ、バラして感想なんて異端を「やって当然」と例として挙げる事自体が無知そのものだろう♪
まぁドッペリウム合金は7ヶ月で腐るグルテン製だから仕方ないな♪♪♪

>ちなみに、折り畳み車でマウンテンバイク類型車のテストに通るのはかなり凄い事
マウンテンバイク類型車はスポーツ車の扱いだが、マウンテンバイクと類型車は明確に区別されている♪
つまり、マウンテンバイクの試験を通過したと言い張るのであれば、それは類型車ではなくマウンテンバイクなのだ♪
己の読み間違いを恥じるといいよ♪

>製品の品質のみに原因を求めたレポートをメーカーが否定するのは当たり前
うん、気違いにとって当たり前なのは分かるがビーズはレポートを否定するものでないってきっちり書いているね♪
なんせ、お前さんが得意気に語る部分は「レポートに書かれていない」とビーズ自身が書いているのだからな♪

690 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:08:26.09 ID:Ufc733T0
>>682
>書くならアイホン曲がり問題に対するアップルの対応についてだろw
Appleは自社の非をなかなか認めない事で有名なんだが、言い訳として引用してるだけだから知らないよなw

>そもそもどこでビーズが持ち主が悪いと指摘してるんだよ?
持ち主が悪いかもしれないんだからねっ!みたいな事はかいてある訳じゃん♪
お前さんはそれを引用、思いつきで色々と盛って持ち主を延々叩いているよなぁ♪
一緒だよ一緒♪

>乱暴に乗れば製品寿命が極端に短くなっても不思議はないので、なにも一緒ではない
一緒だよ一緒♪マウンテンバイクとして試験を通過したのに、乱暴だから壊れたなんてただの言い訳♪

>一方で必死に反論しながらそんな事をほざくから、ああここは逃げたんだなとバレるんだよw
そうなんだ、俺逃げてるんだ♪レスを帰さないのは「都合が悪いから」こう考える気違いは多いね♪
だから何でもいいから言及すればいい、矛盾すれば口先で誤魔化せばいい、とにかく最後まで発言すれば
勝ちってな言動を地で行くのだね♪

結論:気違いは何も書き込まない方がマシ♪

691 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:11:03.30 ID:QNg1t7hc
>>688
でもスが入ると思ってる奴がいるのは本気にしちゃうんだw
なぜならそうすることで「バカしかいない2ちゃんねるで自分だけは理知的な常識人である」と自分を慰められるものな
リアル社会でも周りはバカばかりで辛いだろう

692 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:17:38.95 ID:HO+qhNgv
ああ、君がスがどうこう言ってたご本人なのか

693 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:18:41.99 ID:Ufc733T0
>>684
ここまでに判明したドッペル販売店さんの人物像 ♪

・国民生活センターのレポートを読んでないのに内容が 間違っている と決め付け ♪
・破損車の使用者がどう保管してどう使っていたか知らないのに、 問題があったはず と決め付け ♪
・自転車のメンテの重要性にあまりに無知、故に極端な潔癖症を例として挙げ収拾がつかなくなり誤魔化す♪
・スポーツサイクル が ママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度が 無くてもいい免罪符だと 考えている ♪
・折損台数2件 は統計学に基づく科学的手法 で異常を示している のに、全否定 ♪
・テストしたら売り物にならなくなる耐久性テストを全製品にしろと馬鹿な主張 をしていると嘘をつく ♪
・検査や製造方法に雑とか手抜きとか言う割に、具体的な事柄はなにも知らない とビーズの試験内容を知らないのに言う ♪
・塗装の目視テストで製品の耐久性も見抜けると思っているようだ と、塗装前の目視検査があって当たり前なことを知らず ♪
・ドッペル以外を引き合いに 出して誤魔化せなければ 、よほど困るらしい ♪
・マウンテンバイクとマウンテンバイク類型車を同じ物と考えている ♪
・Appleがやらかしまくる上に開き直る企業だと知らず、面白事例を1つ挙げてドヤァ♪♪♪

結論としては身の程知らずの気違いとなりますね♪♪♪♪♪♪

694 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 09:57:10.48 ID:QNg1t7hc
>>692
そのとおり
書きこんでる暇人は数人しかしないだろ

得体のしれないドッペル素材を揶揄してふざけたことを書いてみたらことのほか琴線に触れたようだな
「おもしろくもなんともない、シャレにもなってない」というマジメ君はなんでドッペルスレを覗いてるのかな?
ジョークグッズ品質を理解したうえで楽しめるというユーザー向けなのにw

695 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 10:15:29.09 ID:HO+qhNgv
むしろその反応っぷりから、素で勘違いしていたとの確証が高まってしまいました

696 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 10:30:22.74 ID:HO+qhNgv
ちなみに鋳造パーツの硬化処理についての説明イラストが、不適切にもツインチューブのシルエットで描かれているので、あれが鋳造パーツだと思っちゃった馬鹿さんは・・・いないだろうな、流石に
http://www.doppelganger.jp/brand_action/aluminum_alloy/
まあ継ぎ目がないのに板プレスだと思ってた奴はいたけど(どんな超技術だ)

697 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 10:49:59.53 ID:QNg1t7hc
なんともポジティブシンキングですね
他人を小馬鹿にできそうなチャンスは見逃さないというわけだ

ただし勘違いではなく中華素材だったらなにがあってもおかしくはないと思ってる
ありえないことが起こるのがあの国のクオリティだから
破断事例も乗り方や設計でなく材料に起因するハズレ個体を引いた可能性もあるってこと

698 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 12:12:59.48 ID:Q9/nZZIg
いつからスレにサルが居着くようになったんだ?
大体オマエら餌やり過ぎなんだよ

699 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 13:30:28.83 ID:/NN5o5zq
>よく見直してごらん♪まぁ気違いは認めないだろうが♪♪♪
主張のチャンスなのにそうやって逃げるから、ああやはりハッタリだったのだとバレるw

>むしろ、バラして感想なんて異端を「やって当然」と例として挙げる事自体が無知そのものだろう♪
無知の上塗りw

>マウンテンバイク類型車はスポーツ車の扱いだが、マウンテンバイクと類型車は明確に区別されている♪
>つまり、マウンテンバイクの試験を通過したと言い張るのであれば、それは類型車ではなくマウンテンバイクなのだ♪
>己の読み間違いを恥じるといいよ♪

ビーズのレポートにはマウンテンバイク類型車とあるのにキミが
>>試験は「マウンテンバイク」で通したんだよねwビーズ自らそう表明してるじゃん♪
と書いておきながらオレの読み間違いにしようとしても、そりゃ無理じゃね?w

>うん、気違いにとって当たり前なのは分かるがビーズはレポートを否定するものでないってきっちり書いているね♪

だからそれは破損と事故の因果関係の部分についてだと書いてるのに、ホント読解力ないのなw

>なんせ、お前さんが得意気に語る部分は「レポートに書かれていない」とビーズ自身が書いているのだからな♪
書かれてないから認められないと主張してるんだよ、本当にバカですね

700 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 13:45:41.47 ID:/NN5o5zq
>Appleは自社の非をなかなか認めない事で有名なんだが、言い訳として引用してるだけだから知らないよなw
キミが言い訳にしてごまかそうとしてるのはわかるよ
でもソフトウェアの脆弱性を狙ったウイルス等の話と、日常的な使い方での耐久性を端末本体に与えてあるかは全然違う話だから、
全く誤魔化せてないよw

>持ち主が悪いかもしれないんだからねっ!みたいな事はかいてある訳じゃん♪
だからどこに書いてあるの?
引用してみなよ?

>お前さんはそれを引用、思いつきで色々と盛って持ち主を延々叩いているよなぁ♪
>一緒だよ一緒♪
オレが持ち主の使い方を疑ってるからといって、ビーズもそう考えていると決めつけるのは支離滅裂だな


>一緒だよ一緒♪マウンテンバイクとして試験を通過したのに、乱暴だから壊れたなんてただの言い訳♪

どこにもマウンテンバイクとして試験を通過したなんて書いてない
そもそも特殊自転車であるマウンテンバイクには、JISにも耐久性テストの基準はない

>そうなんだ、俺逃げてるんだ♪レスを帰さないのは「都合が悪いから」こう考える気違いは多いね♪
言い逃れ見苦しいw

>だから何でもいいから言及すればいい、矛盾すれば口先で誤魔化せばいい、とにかく最後まで発言すれば
>勝ちってな言動を地で行くのだね♪
まさに今のキミだねw

>結論:気違いは何も書き込まない方がマシ♪
キミのブーメラン、キミの血で真っ赤だよ?

701 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 13:55:20.23 ID:lgHE7cIm
こうして双方とも頭に血が上っちゃうと相手以外の話は目に入らなくなるから困るよねぇ

702 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 14:13:22.43 ID:/NN5o5zq
>・国民生活センターのレポートを読んでないのに内容が 間違っている と決め付け ♪
原因究明に必要なピースを欠いたまま結論を導き出せば、そのやり方がおかしいと指摘されるのは当然

>・破損車の使用者がどう保管してどう使っていたか知らないのに、 問題があったはず と決め付け ♪
他の発売された同型車からは破損報告が上がってない以上、この事故車の使用環境の特殊性を疑うのは当然

>・自転車のメンテの重要性にあまりに無知、故に極端な潔癖症を例として挙げ収拾がつかなくなり誤魔化す♪
雨ざらしノーメンテが普通と主張してたのに、収拾がつかなくなって誤魔化そうとしてるのはそちらですね?

>・スポーツサイクル が ママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度が 無くてもいい免罪符だと 考えている ♪
代わりに軽さや整備のしやすさといった要素を得ている訳で

>・折損台数2件 は統計学に基づく科学的手法 で異常を示している のに、全否定 ♪
破損の過程がわからないものは統計には組み込めない
当たり前の事だけど?


>・テストしたら売り物にならなくなる耐久性テストを全製品にしろと馬鹿な主張 をしていると嘘をつく ♪

一つの不良品も市場に出るのを許さないとはそういう事

>・検査や製造方法に雑とか手抜きとか言う割に、具体的な事柄はなにも知らない とビーズの試験内容を知らないのに言う ♪

それはキミだよね?w

703 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 14:15:03.88 ID:/NN5o5zq
>・塗装の目視テストで製品の耐久性も見抜けると思っているようだ と、塗装前の目視検査があって当たり前なことを知らず ♪

どう読んで塗装の目視検査があって当たり前ではないとコチラが考えていると思ったのか教えてほしいね
それと、キミが塗装の目視テストで製品の耐久性も見抜けると考えているようだという部分には反論しないんだw

>・ドッペル以外を引き合いに 出して誤魔化せなければ 、よほど困るらしい ♪
そりやドッペルだけの事だと思われたら困るものw
よそだって結構やらかしてますよ

>・マウンテンバイクとマウンテンバイク類型車を同じ物と考えている ♪
キミがね

>・Appleがやらかしまくる上に開き直る企業だと知らず、面白事例を1つ挙げてドヤァ♪♪♪
アップル以外だって企業その他が相手の主張に納得いかない時は根拠を出して反論するのは当然なのだが?
最近だと原発の安全性についての応酬とかな

>結論としては身の程知らずの気違いとなりますね♪♪♪♪♪♪
キミがねw

704 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 15:00:37.71 ID:USTYDEuL
シャーロットN

705 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 17:55:08.46 ID:YjKkI4iv
「誰でもいいから僕の友達になってください」
っていう心の叫びをあえて長文で表現する高等議論

汲んでやれw

706 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 19:07:40.10 ID:1RaDMoV/
猿に餌をやらないでください!

707 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 19:16:27.14 ID:QfpwigfD
来週のユーはラーメンドッペルの後編な

708 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 01:57:02.22 ID:GZjlbHbZ
安定のクソスレ

709 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 03:19:09.41 ID:XX+O48Ow
215Nがいたときよりも張り切ってんなぁ。さすがクソミソなドペ。

さて・・・今日はGW明けの金曜日なんだぜ。

710 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 04:40:06.15 ID:Qt+lXthS
>>699
>主張のチャンスなのにそうやって逃げるから、ああやはりハッタリだったのだとバレるw
ハッタリもなにも、こうやってログに残っているのに何をどう誤魔化せるのだろうねぇ♪
総合的に見て「内部に入った水が水蒸気となってフレーム全体を湿らすから、
グリス塗布や室内保管は当然行い、濡れたらバラして乾燥させて当然」ぐらいまで話を広げたろ♪
今更「あれはそーいう事をする人もいる例なんだ!」で通用するか?♪
そもそも、それらは気違いドッペル販売店さんが持ち出した事自体が誤りの、全く関係のない話なのだ♪

>ビーズのレポートにはマウンテンバイク類型車とあるのに
あ、やべぇ♪これは完璧に俺のミスだわ♪俺の勘違いで気違い呼ばわりしちゃってすまねぇな気違い♪♪♪
JIS通ってるならMTB同然に扱われても文句言えない云々って主張は全て取り下げるわ♪♪♪

>だからそれは破損と事故の因果関係の部分についてだと書いてるのに、ホント読解力ないのなw
>書かれてないから認められないと主張してるんだよ、本当にバカですね
レポートにその「因果関係」が書いてないからユーザの責任である可能性を捨てきれない、程度の内容で、
ぶっちゃけこれはビーズの言い訳だ♪レポートを否定しないと締めているのだから尚更な♪

711 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 04:41:33.86 ID:XX+O48Ow
お、始まった

712 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 05:14:09.26 ID:Qt+lXthS
>>700
>キミが言い訳にしてごまかそうとしてるのはわかるよ
Appleは製造ミスでさえ自社が悪いと認めない、という有名な例な訳だが♪
要は、気違いさんは「耐久性」の話限定でなければ関連のある話だと読み取れないだけだろ♪♪♪
大本営が開き直って一部の狂信者が都合の悪い事例を叩きのめして無かったことにする、
Appleとビーズの対応やらコミュニティのヒステリックな反応やらは、とてもよく似ているなぁ♪

>オレが持ち主の使い方を疑ってるからといって、ビーズもそう考えていると決めつけるのは支離滅裂だな
こっちも「メンテナンスの重要性の章」と同様に折り畳み始めたか♪
ビーズはレポートの内容を否定している!って言い張ってる>>699と矛盾するだろ?♪
食い下がるために風呂敷を広げて、都合が悪くなれば畳んで、また広げて〜を繰り返しているのが気違いさん♪

713 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 05:17:14.34 ID:XX+O48Ow
あ、よいしょw

714 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 05:30:02.12 ID:Qt+lXthS
>>702
>原因究明に必要なピースを欠いたまま結論を導き出せば、そのやり方がおかしいと指摘されるのは当然
当然じゃぁ無いな♪疑いを持つまでは分かるが、そこから否定に走るのは気違いならではとしか思わねぇ♪

>他の発売された同型車からは破損報告が上がってない以上、この事故車の使用環境の特殊性を疑うのは当然
疑うまでなら結構だが、疑って色々仮定を立てて、結論として書いちゃってるよね気違いさん♪

>雨ざらしノーメンテが普通と主張してたのに、収拾がつかなくなって誤魔化そうとしてるのはそちらですね?
そうかい?♪ノーメンテが普通なのは街中に出て他の自転車を見れば分かるだろう?♪
気違いさんは理想と現実の区別が付かないんだね♪あと、「触れないのは都合が悪いから」って脳内ルールに固執しすぎw
俺は面倒臭ぇから端折っているだけだw

>代わりに軽さや整備のしやすさといった要素を得ている訳で
そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪

>破損の過程がわからないものは統計には組み込めない
サンプルを取捨選択したら、それは既に統計じゃない♪TBSの電話世論調査かよ♪

>一つの不良品も市場に出るのを許さないとはそういう事
分かってねぇなぁw折損のような「起きてはいけない故障」は許されないってだけの話だぞ♪

>それはキミだよね?w
俺から見ればお前がそうだ、と書いているんだが、残念な事に統失には厭味が通じないんだねぇ♪

>どう読んで塗装の目視検査があって当たり前ではないとコチラが考えていると思ったのか教えてほしいね
俺、塗装「前」の目視検査って書いたよねぇ♪何かあっても塗っちまえば分からねぇ♪♪♪

>そりやドッペルだけの事だと思われたら困るものw
そんな事前提条件に無ぇよ♪気違いさんメンタル弱いなぁ♪

715 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 05:33:09.80 ID:XX+O48Ow
それでそれで??w

716 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 06:31:58.87 ID:S1SlFuJT
動物に餌をやらないでください!

717 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 06:49:36.23 ID:S+2S1Vws
お前らフリーの捨てメアド作って直接やりとりしろよ、と思う

718 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 08:30:24.67 ID:7cUUkdji
カップルの痴話喧嘩だな

719 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 12:27:52.53 ID:XX+O48Ow
カップルじゃねーよw
真性ドペ患者をつついて遊びたかっただけだ、すまんね。

720 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 15:22:49.03 ID:eq9q/+7w
音符N

721 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 15:26:45.09 ID:eq9q/+7w
てかこれって一人でやってるんでしょ?

722 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 15:46:23.42 ID:q+Tizc75
>>721
正解
1人で1日中、1年中だ
GW800連休らしいからな

723 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 17:01:33.46 ID:WmVmTYI+
>ハッタリもなにも、こうやってログに残っているのに何をどう誤魔化せるのだろうねぇ♪
>総合的に見て「内部に入った水が水蒸気となってフレーム全体を湿らすから、
>グリス塗布や室内保管は当然行い、濡れたらバラして乾燥させて当然」ぐらいまで話を広げたろ♪
>今更「あれはそーいう事をする人もいる例なんだ!」で通用するか?♪

今更もなにも
>>パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人は、雨中走行したらシートピラー抜いてBBも開けて徹底的に乾燥させて内部腐食を防ぐ
と、拘る人のメンテの一例として挙げたのは、それこそログが残っているし
それにそもそもコチラからは全バラシなんて一言も言ってませんよ、ログがあるんですかね?

>そもそも、それらは気違いドッペル販売店さんが持ち出した事自体が誤りの、全く関係のない話なのだ♪
いやいや、雨ざらしノーメンテが当たり前とか言い出したキミに、スポーツサイクルにおけるメンテの重要性を伝えたまでだけど?

>レポートにその「因果関係」が書いてないからユーザの責任である可能性を捨てきれない、程度の内容で、
>ぶっちゃけこれはビーズの言い訳だ♪レポートを否定しないと締めているのだから尚更な♪
なにを因果関係と言ってるのか理解できてないだろ?
破損が事故の原因なのは認めるが、破損に至る原因の究明は不十分だと言ってる訳
これのどこがビーズの言い訳?


>Appleは製造ミスでさえ自社が悪いと認めない、という有名な例な訳だが♪
アップルが製造ミスを認めるかどうかは関係ない
キミでもアイホン折れ曲がり騒動は知っているだろうと例にしただけだからな
企業というのはおかしな風評が広まりそうになれば、根拠を提示して否定するという事だ

>要は、気違いさんは「耐久性」の話限定でなければ関連のある話だと読み取れないだけだろ♪♪♪
少なくともソフトウエアの脆弱性の話とはなんら関係ないよw

>大本営が開き直って一部の狂信者が都合の悪い事例を叩きのめして無かったことにする、
>Appleとビーズの対応やらコミュニティのヒステリックな反応やらは、とてもよく似ているなぁ♪
どう見てもここでヒステリックな反応してるのはキミだよ?w

724 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 17:02:50.68 ID:WmVmTYI+
>こっちも「メンテナンスの重要性の章」と同様に折り畳み始めたか♪
>ビーズはレポートの内容を否定している!って言い張ってる>>699と矛盾するだろ?♪
ビーズが否定してるのは破損車の使用状況などの検証をせず、センター独自の検査だけでこの製品が
欠陥車だと結論付けようとしてるところであって、少なくともリリースに使用者を疑っているなんて
一言も書かれてないが?

>食い下がるために風呂敷を広げて、都合が悪くなれば畳んで、また広げて〜を繰り返しているのが気違いさん♪
読解力なさすぎて逆に気の毒になってきたw

>当然じゃぁ無いな♪疑いを持つまでは分かるが、そこから否定に走るのは気違いならではとしか思わねぇ♪
JISのテストには合格してるのにセンター独自のテストだけで欠陥車扱いされたら、否定して当然
センターのテスト内容の正当性が問われるわな

>疑うまでなら結構だが、疑って色々仮定を立てて、結論として書いちゃってるよね気違いさん♪
おいおい、疑う事自体否定してた癖にずいぶん弱腰になったなw
疑うという事は当然そうなる可能性を考えるという事で、特に破損車両がパイプの溶接部でなく金属疲労での破断で
よく折れる所で逝ってるのは、使用状況を疑うのに充分な要素だよ

>そうかい?♪ノーメンテが普通なのは街中に出て他の自転車を見れば分かるだろう?♪
ノーメンテなのが多いのと、メンテ不要かは別の話

>気違いさんは理想と現実の区別が付かないんだね♪あと、「触れないのは都合が悪いから」って脳内ルールに固執しすぎw
>俺は面倒臭ぇから端折っているだけだw
項目によってはクドクド書いておきながら、それは通用しない
都合が悪いのからは逃げてるようにしか見えませんね

>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
マウンテンバイク類型車もクロスバイクなどと同様にスポーツサイクル区分ですよw

725 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 17:06:21.84 ID:WmVmTYI+
>サンプルを取捨選択したら、それは既に統計じゃない♪TBSの電話世論調査かよ♪
誤まった使い方で壊したかも知れない物を製品の耐久性評価に使える訳がない
耐久性評価はあくまで正しい使い方をした上でどうかという話なのだから
例えばこれで毎日山道をガンガン走りまわったら数ヶ月でガタがきたから耐久性ありませんねなんてのは
対象外って事
まして実走行でなくどこかが勝手にテストで壊したものをどうして組み込めようか?w

>分かってねぇなぁw折損のような「起きてはいけない故障」は許されないってだけの話だぞ♪
だからキミは耐久性テストを全数検査でやれと要求してるんだろ?
だからバカにされている

>俺から見ればお前がそうだ、と書いているんだが、残念な事に統失には厭味が通じないんだねぇ♪
厭味として成立してないんでw

>俺、塗装「前」の目視検査って書いたよねぇ♪何かあっても塗っちまえば分からねぇ♪♪♪
キミはこちらが塗装前の目視テストを知らないかのように書いたけれど、キミ自身は
>>塗装不良品を平気で出荷、クレーム出してやってくる新しい自転車も塗装不良のビーズはいったいどんな検査をしているのかw
と書いてたんだよ?
これでどうやってキミが塗装前の目視テストの事を語っていると思えるのかね?

>そんな事前提条件に無ぇよ♪気違いさんメンタル弱いなぁ♪
そうだよ、ドッペル限定という前提条件はないのに、どうして他社を引き合いに出されるとファビョるのかな?

726 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 17:28:13.25 ID:S+2S1Vws
二人の交換日記がまた始まった

727 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 18:40:42.71 ID:C7d/iL8Z
ブランドイメージを守ることは、クレームを聞かないことで、蹴散らすことではなく、自らの非を認め改善して行く姿勢を消費者に示すことなのです。

728 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 20:22:23.37 ID:S1SlFuJT
おみゃーらスルー力不足だにゃー

729 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:12:14.34 ID:eq9q/+7w
http://www.doppelganger.jp/product/350/

新車☆

730 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:19:16.91 ID:z/SKeH28
フレーム設計大丈夫か?

731 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:32:05.33 ID:MHcycIlt
最初から曲がってるから平気

732 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:33:38.53 ID:z/SKeH28
>>731
割れませんか?

733 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:35:49.81 ID:RbB0ENsg
スポーツルックで勘違いレーサーや安物アンチを招くよりもこういうゆるい路線のほうがいいと思う
ハイテンでもない鉄フレームなら破断じゃなくて座屈になるのかな
アルミ一本よりは安心感があるよ

パニアバッグ対応のリアキャリア付けてくれた方が実用性・汎用性があるけど多くは望むまい

734 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:39:45.99 ID:l6EP3vzJ
気に入ったから追加注文しました

735 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 22:46:19.21 ID:S1SlFuJT
16.5kg、重いな^

736 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 23:18:18.42 ID:5s0/WD1c
32inchってなんだよ?いくつ?

737 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/08(金) 23:37:24.44 ID:eq9q/+7w
32Cですねw

738 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 00:27:48.00 ID:fYStGI9l
しかし、よく変なフレーム作るね。

739 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 03:25:03.15 ID:tC64Q+hv
このフレームは積載組にはウケるだろうな。

740 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 06:26:22.46 ID:tAR1lNIT
これなら国産ママチャリ買ったほうがよくね?

741 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 07:49:56.48 ID:xKdECSMb
>>740

是歌歌 好久不兄

小日人減少 会不刀中国的有展貢献

742 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 08:17:13.85 ID:1jDu9mwS
どうせ強度なんて考えてないからな

743 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 08:27:42.44 ID:xKdECSMb
買う人はそんなこと考えないよ。
逆に中国ではこういうのは売れない。

744 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 09:06:35.70 ID:6z25YyfE
>>730
折りたたみなし
ハッテンスチール

さすがのドッペルでもそうそう折れんな

745 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 09:22:01.91 ID:NE8G4ewQ
仮に「曲がる」ことはあっても「割れる」とか無い、クロモリやアルミより肉厚のあるスチール(なのでクソ重い)

746 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 10:37:48.28 ID:xKdECSMb
>>745
日本人はそんなことすら知らんかったの
これ一昔前に原動機をつけて北京を走り回ってたタイプに似てるんだよね
懐かしいと思う人なら知ってても買ってセンタースタンドと電動キットを個人輸入して、カスコンへ・・・

747 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 18:07:59.69 ID:5AtpTg9I
釣りは鮒に始まり、鮒で終わる。
自転車はドッペルで始まりやはりドッペルで終わる。

800買って、改造が終わりました。
フレーム以外ほとんど入れ替えしました。それはそれはとても楽しい時間でした。

次何しようかな、新車面白いな。13Kgくらいになるかなっと。(^-^)。

748 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 18:10:12.56 ID:WgQH5wRX
350ってバルケッタフレームの意匠侵害にならないのかな。

749 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 19:36:52.08 ID:2PriLALc
>>747
ドッペルで終わり人生も同時にポッキリと終わるんですね

750 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 20:05:51.64 ID:WisQ7li/
https://m.facebook.com/profile.php?id=278435062332355

751 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 20:17:44.46 ID:xKdECSMb
>>750
正面張升鎹接左右

https://ja-jp.facebook.com/pages/RAFUCYCLING-OldBicycleClothing/278435062332355

752 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 20:59:03.24 ID:eH5Baehw
>>749
趣味だよ~
あまり人の事気にしないで気楽に楽しんだら?
楽しみ方もいろいろだからさ

753 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 21:22:31.12 ID:fYStGI9l
猿に餌をやるなってば

754 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 21:55:35.95 ID:/ipxzwQc
この国は病んでいます。そもそも警察自体が犯罪組織になっています。
警察による集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織

755 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 22:55:21.09 ID:IrKAERO8
なんだかんだいってみんなドッペルに興味津々なんだなw

756 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/09(土) 23:27:24.09 ID:l25RmLNH
御嶽仕様か
監視してるぞ

757 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 11:56:32.98 ID:FCLBaBB5
>>723
>と、拘る人のメンテの一例として挙げたのは、それこそログが残っているし
こうやって食い下がって行った過程から逃げまどってる現状を省みて、
一例として挙げる意味が無かったと今になって考えないのかい?♪

>それにそもそもコチラからは全バラシなんて一言も言ってませんよ、ログがあるんですかね?
全バラシは揶揄なんだけど、そーいうの読み取れない気違いさんだから仕方がないね♪

>いやいや、雨ざらしノーメンテが当たり前とか言い出したキミに、スポーツサイクルにおけるメンテの重要性を伝えたまでだけど?
一例なのか重要性なのかどっちかにしろよ、風呂敷を広げては畳んでを繰り返してる気違いさん♪

>これのどこがビーズの言い訳?
それ自体がビーズの言い訳♪そもそも、持ち主がフレームをギャンガーしたとか極端な事をしていない限り、
7カ月間ノーメンテの雨ざらしだろうがビーズが免責される訳じゃない。むしろ、それが原因なら欠陥そのものだw

>アップルが製造ミスを認めるかどうかは関係ない
そもそも、アップルの事故自体ビーズが云々とは関係がないからなw
欠陥を開き直り、ユーザのコミュニティがそれを擁護したがる関係が少々似ているだけだw

758 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 12:06:08.00 ID:FCLBaBB5
>>724
>JISのテストには合格してるのにセンター独自のテストだけで欠陥車扱いされたら、否定して当然
>センターのテスト内容の正当性が問われるわな
そこで残りの製品を疑わない、認められないのがドッペルクオリティ♪
結局、ユーザが悪い、コクセンが悪いと結論づけられなければ「品質が悪い」に直結するのだから、
ある意味仕方はないのだが♪

>特に破損車両がパイプの溶接部でなく金属疲労での破断で
>よく折れる所で逝ってるのは、使用状況を疑うのに充分な要素だよ
他に折損報告がないのによく折れる所なんだw面白いね♪

>ノーメンテなのが多いのと、メンテ不要かは別の話
例に挙げた(笑)レベルのキチガイメンテが「不要」でないなら、それは立派な欠陥品♪

>都合が悪いのからは逃げてるようにしか見えませんね
そりゃ全レス全否定で食い下がるキチガイから見ればそうだろう♪

>例えばこれで毎日山道をガンガン走りまわったら数ヶ月でガタがきたから耐久性ありませんねなんてのは
対象外って事
これを理由に挙げるなら、そう使われたという事を立証しなければいけない♪
そう使われた「可能性」から否定に走るからキミは気違いなんだよ♪

>だからキミは耐久性テストを全数検査でやれと要求してるんだろ?
いつ俺がこんな事を要求したのかね?♪こんなので食い下がるからバカにしている相手に馬鹿にされるという♪

>これでどうやってキミが塗装前の目視テストの事を語っていると思えるのかね?
なるほど!そこに繋がっていたのか♪「塗装前のテスト」と書いあっても、
そこに繋げれば逃げられるって思い付いたのかい?ほんと、気違いの考えることは面白いな♪

>そうだよ、ドッペル限定という前提条件はないのに、どうして他社を引き合いに出されるとファビョるのかな?
そうなの?タシャセイヒンモーとわめき散らしてファビョっているようにしか見えないんだけど♪♪♪

759 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 12:45:14.37 ID:Ijl62Ehc
放置

760 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 15:58:18.83 ID:QMs5r1+s
ロードヨットポチったったwwwwww
これで今日から俺もドッペラーです、皆さんよろしくお願いします!!!

761 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 16:45:32.84 ID:o0Y04opI
>>760
よろしくー
徒歩圏外まで走るつもりなら52Tチェーンホイールも買ったほうがいいよ
荷物スペースは格子がスカスカなので、使いどころが案外難しい
(レジ袋とかだと荷崩れする、バッグ類はヒモの巻き込まれに注意)
あとフレームがスチールなので見た目以上に重いのにはガッカリするかも

762 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:02:01.40 ID:UWzIMjmI
>>760
まずフレーム交換しよう

763 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:14:18.23 ID:V1Yp1nts
>こうやって食い下がって行った過程から逃げまどってる現状を省みて、
>一例として挙げる意味が無かったと今になって考えないのかい?♪
意味はあったよ、キミの無知さを晒すきっかけになったのだからw

>全バラシは揶揄なんだけど、そーいうの読み取れない気違いさんだから仕方がないね♪
相手が書いてない事を捏造して、突っ込まれたら揶揄だとか本当に必死ですねw

>一例なのか重要性なのかどっちかにしろよ、風呂敷を広げては畳んでを繰り返してる気違いさん♪
重要性を示す一例ですけど?

>それ自体がビーズの言い訳♪そもそも、持ち主がフレームをギャンガーしたとか極端な事をしていない限り、
>7カ月間ノーメンテの雨ざらしだろうがビーズが免責される訳じゃない。むしろ、それが原因なら欠陥そのものだw
いやいや、そんな訳ないじゃんw
どんな使い方をしても七ヶ月で壊れたらウチの不良だったと認めますなんていう製品を売ってるメーカーなんてないよ
正しい使い方をした上で保障期間内に壊れたら認めるよって話
正しい使い方というのは、当然使い方だけでなく適切なメンテナンスを行っているかも含まれる

>そもそも、アップルの事故自体ビーズが云々とは関係がないからなw
>欠陥を開き直り、ユーザのコミュニティがそれを擁護したがる関係が少々似ているだけだw
メーカーが一方的な批判に根拠を提示してそれを否定する一例を示しただけだが、よほど具合が悪かったらしいw
そして航空機事故その他の事故調査の方法を知れば、確かに今回のセンターのやり方はおかしいと
誰でもわかるのに、それを盲信して叩きたがっている連中は本当に気持ち悪い

764 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:15:43.81 ID:V1Yp1nts
>そこで残りの製品を疑わない、認められないのがドッペルクオリティ♪
>結局、ユーザが悪い、コクセンが悪いと結論づけられなければ「品質が悪い」に直結するのだから、
>ある意味仕方はないのだが♪
残りの製品から破損報告は上がってないのですよ、もし設計に欠陥があるならそれはありえない訳で
つまり品質には問題ないという事になりますね?w
勿論、他社の自転車もJISのテストに合格しただけで問題なく使われている訳で、センターのテストに
合格しなければ欠陥品という主張の正当性はどこにあるんですかね?

>他に折損報告がないのによく折れる所なんだw面白いね♪
うん、ドッペルの同型車の報告は聞いた事はないけれど、他社の破損報告はネットに結構転がっているねw

>例に挙げた(笑)レベルのキチガイメンテが「不要」でないなら、それは立派な欠陥品♪
街を走ってるママチャリのほとんどが各部の油切れやタイヤの空気圧不足、ブレーキの調整不良など
多くの不具合を抱えながら走っている現実をメンテ不要の根拠にする神経がわからないね
明らかに要メンテなのだけど

>そりゃ全レス全否定で食い下がるキチガイから見ればそうだろう♪
全否定されるのはキミの説wが間違っているからだよ

>これを理由に挙げるなら、そう使われたという事を立証しなければいけない♪
>そう使われた「可能性」から否定に走るからキミは気違いなんだよ♪
だからドッペルはその辺りをはっきり検証してから結論出せよとセンターに要求している訳だ
航空機の墜落事故だって整備記録とともに、事故機の破片を回収して原因究明に使う
なのに今回、センターは事故車が現存して本人も生きているのに、それらの調査は行わずに
自前のテストだけで結論付けようとしている
となれば逆に、そっちを調査する事によって消費者wの不利益が発生しかねないから遠慮したという
裏読みが生まれてもおかしくない

765 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:16:40.45 ID:V1Yp1nts
>いつ俺がこんな事を要求したのかね?♪こんなので食い下がるからバカにしている相手に馬鹿にされるという♪
全数検査しないとわからない事を実現しろと要求するのはそういう事ですよ、おバカさんw

>なるほど!そこに繋がっていたのか♪「塗装前のテスト」と書いあっても、
>そこに繋げれば逃げられるって思い付いたのかい?ほんと、気違いの考えることは面白いな♪
そういう誤魔化しはいらないんで、ちゃんと反論したら?w
どこかでキミは塗装前の目視テストについて言及してたかね?
こちらからわざわざ答える機会を与えてやった時ですら

>>>通常、何かしらの検査は全数に対して行うのだから、壊れそうなフレームと持ちそうなフレームは選別できるだろw
>>何かしらの検査って何?
>何かしらの検査だよwむしろ、検査なんて何もやってねぇ!と開き直るのはドッペルを貶めるだけって気付よw

と必死に誤魔化してた癖にw

>そうなの?タシャセイヒンモーとわめき散らしてファビョっているようにしか見えないんだけど♪♪♪
ドッペル限定という前提条件がなければ他社製品を出しても問題ない筈だが、出されると
喚き散らしてるように見えるなら、やはりキミがファビョってるんじゃないかな?w

766 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:21:35.39 ID:6QgOi6cF
二人の愛の交換日記を一般公開という羞恥プレイはご遠慮ください

767 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 17:28:11.27 ID:V1Yp1nts
そして具合が悪い所、例えば
>>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
>マウンテンバイク類型車もクロスバイクなどと同様にスポーツサイクル区分ですよw

なんてのはスルーしちゃおうとする訳だ
オレも鬼じゃないからw、沈黙は敗北を認めたんだと受け取って敢えてスルーしてやり、
レスがあった部分だけ返してやった訳だが、それを食い下がるキチガイとか言われると、
じゃあキミはどんな基準でスルーするレスとしないレスを分けてるの?と聞きたくなるね
どうせコレもスルーしそうだけどw

768 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 18:22:20.06 ID:Xsia8y+3
>>766
何人相手でも構わんよ?来るものは拒んで去るものは追う。
合言葉は「人それぞれ」「趣味としては安い」そして「ギャンガー!」

ガチホモの教祖さん、元気かなぁ?

769 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 19:04:37.96 ID:gvfjJ8ah
ガチホモカップル愛の交換日記スレとは熱いなw

770 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 21:04:37.56 ID:QMs5r1+s
>>761
アドバイスありがとう〜!やっぱりノーマルのままじゃダメなんだね、乗って慣れた買ってみるよ〜!
>>762
/(^O^)\それは出来ない

771 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/10(日) 22:31:05.71 ID:Xsia8y+3
そのまま乗るつもりなら夜の公園だけにしとくんだよ。
ワリとマジで折れるから。
ある日突然、道路に穴でも開いてたんか?と思ったらポッキリしてる。
ワイヤー類がなかったら地面に激突してただろう。

768訂正:来るものは拒まず去るものは追う。

772 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 04:49:27.16 ID:bRj+M3/V
今夜のユーでドッペル

773 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 10:22:25.22 ID:9Mpb5ZRU
本日音符Nこと東電は?病院に収容されたか?

774 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 11:14:36.72 ID:1buLAhHV
>>763
>意味はあったよ、キミの無知さを晒すきっかけになったのだからw
そうなの?気違いが自爆しただけにしか見えてないけどw

>重要性を示す一例ですけど?
BB外して乾燥させないとスイジョウキガーwどこが重要なの、ただの気違いだよそれw

>どんな使い方をしても七ヶ月で壊れたらウチの不良だったと認めますなんていう製品を売ってるメーカーなんてないよ
気違いさんには分からないだろうけど、重大な事故に至るような故障をしてはいけないんだw
トレイルで飛び跳ねてる最中に折れたというなら気違いの言い分も正しいが、
「7ヶ月で折れるなら正しい取り扱いをしていないはず」から「はず」が外れて確信しちゃうから気違いは気違いなんだよw

>よほど具合が悪かったらしいw
そうだね、ここのところずーっと熱っぽくてさwww

>>764
>残りの製品から破損報告は上がってないのですよ、もし設計に欠陥があるならそれはありえない訳で
>つまり品質には問題ないという事になりますね?w
ならないよw品質に問題があるから折損事故に至り、欠陥があるから折損から大怪我に至っているのだからw
「そーいう壊れ方をしてはいけない」これは大前提だw当たり前だろ?w
うっかり歩道の切り下げに乗り上げてドッペル合金がポッキリギャンガーで四肢麻痺に至ったとして、
お前はそれを「悪路を走った自分が悪い」と笑って済ませるのかね?w

775 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 11:24:36.94 ID:1buLAhHV
>>764
>全数検査しないとわからない事を実現しろと要求するのはそういう事ですよ、おバカさんw
破壊検査を全数に行えとは言わなし言ってねぇだろw全数検査は当たり前だがなwww

>ドッペル限定という前提条件がなければ他社製品を出しても問題ない筈だ
「そりやドッペルだけの事だと思われたら困るものw」と言い切るだけの事はあるなw
議論ってレベルじゃねぇのを置いといてだw今は自転車全体の折損が云々を話している訳ではなく、
ポッキリギャンガーについて話してる訳だなw他社製品の事故を持ち込んで論点をずらしたい
心情は読めるが、それはただの議論妨害だろうってなぁw

>オレも鬼じゃないからw、沈黙は敗北を認めたんだと受け取って敢えてスルーしてやり、
>レスがあった部分だけ返してやった訳だが、それを食い下がるキチガイとか言われると、
>じゃあキミはどんな基準でスルーするレスとしないレスを分けてるの?と聞きたくなるね
全レスを当然として考えているからこそ、スルーから意味を読もうとするのだろうがw
基準なんて全くねぇよw全レスで数倍の長さで返してくる相手に全レスなんてやってられねぇw

>>773
ごめん、♪にするのを忘れたwお前らNG入れて読みとばしているようでもなさそうだし、
かまわねーよな面倒なんだよコレ♪♪♪

776 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 18:00:11.76 ID:SrADoiJz
>そうなの?気違いが自爆しただけにしか見えてないけどw
それもキミが無知だからだね

>BB外して乾燥させないとスイジョウキガーwどこが重要なの、ただの気違いだよそれw
野ざらし保管ノーメンテの自転車のBB内部の惨状を知らない奴って、そう考えがちだよね
知ればわかるとしか言いようがない

>気違いさんには分からないだろうけど、重大な事故に至るような故障をしてはいけないんだw
それはそこまでの使い方次第なので、メーカーに全責任を問うのは無理がある

>トレイルで飛び跳ねてる最中に折れたというなら気違いの言い分も正しいが、
>「7ヶ月で折れるなら正しい取り扱いをしていないはず」から「はず」が外れて確信しちゃうから気違いは気違いなんだよw
オレはむしろ他の同型車から破損報告は上がってないのに、一台だけ金属疲労が原因と思われる破断を起こしたのを、
メーカーだけに原因があると断定する方がよほど基地外だと思うがね?

>そうだね、ここのところずーっと熱っぽくてさwww
そうやってかわしたつもりだろうけど、周りは図星だったんだなとあざ笑ってるよw

>ならないよw品質に問題があるから折損事故に至り、欠陥があるから折損から大怪我に至っているのだからw
なるんだよ、品質に問題があるなら他にも破損報告がある筈だが、それがないのはどう説明してくれるのかな?

>「そーいう壊れ方をしてはいけない」これは大前提だw当たり前だろ?w
>うっかり歩道の切り下げに乗り上げてドッペル合金がポッキリギャンガーで四肢麻痺に至ったとして、
>お前はそれを「悪路を走った自分が悪い」と笑って済ませるのかね?w
どんな使い方をしても壊れませんなんてメーカーは保証していない
金属が疲労限界を迎えれば壊れるのは当たり前
そしてJISの検査に合格したものが金属疲労で破断したなら、それまでの使われ方を疑われるのは当たり前

777 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 18:14:40.41 ID:SrADoiJz
>破壊検査を全数に行えとは言わなし言ってねぇだろw全数検査は当たり前だがなwww
だがキミはその全数検査は何だ?と問うても答えられなかったじゃんw
つまりキミは全数耐久性テストしか脳内になかったという事なんだよ

>議論ってレベルじゃねぇのを置いといてだw今は自転車全体の折損が云々を話している訳ではなく、
>ポッキリギャンガーについて話してる訳だなw他社製品の事故を持ち込んで論点をずらしたい
>心情は読めるが、それはただの議論妨害だろうってなぁw
他社を持ち出しても問題ないと認めた癖に、ナニ長々と泣き言書いてんの?w

>全レスを当然として考えているからこそ、スルーから意味を読もうとするのだろうがw
>基準なんて全くねぇよw全レスで数倍の長さで返してくる相手に全レスなんてやってられねぇw
それでマウンテンバイク類型車はスポーツサイクルではないと断言したのを、ウヤムヤに出来たと思ってるの?w
上の全数テストうんぬんの部分も「何かしらの検査」と誤魔化していた事実を指摘したのはスルーなんですねw

778 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 18:45:08.02 ID:MGiHQRB1
そういえば前にノーメンテ野ざらし保管のMTBのBBの修理を頼まれた際の画像が
あったので貼っておくわ
http://gazo.shitao.info/r/i/20150511182658_000.jpg
車体はジャイのアルミフレームの入門向けMTB
開けてみるとBBのベアリングは死に、軸から剥離した赤錆が水抜き穴を塞いでいる
もしこれが鉄フレーム車なら連鎖反応的に赤錆が広がって、BBを分解する事すら
不可能になっていただろう
この部分のアルミは掃除をするとキレイになったが、雨水の浸入元であるシートチューブは
腐食によりシートピラーの固着が起きていた
BBの修理はカートリッジ式BBに交換した
その他、各部にグリスをタップリと塗りこんで組み立てた
もっとも、野ざらし保管をされたらその効果もいずれなくなるけどね
これが入門用のことさら丈夫に作られているMTB用アルミフレームだったのも幸いで、
もしチューブが薄いロード用ならお釈迦だったかもね

779 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 19:47:20.85 ID:ETCxr2bb
ユー、いきなり破断かと思ったら、折り畳みの固定ネジを失くしたとか
ビビらせやがってw

780 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 20:32:57.63 ID:0XCFs5GE
三行でまとめられないバカ同士の争いはまだ続いてるみたいだな

781 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 20:45:16.34 ID:dRNysT1f
完全に2人の世界に入りきっちゃってるからね。
他の人の声なんか聞こえちゃいない。
どんだけ愛し合ってんだあいつらw

782 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 20:45:22.93 ID:5hG7Q4+r
最後まで残ったほうが「言い返せなくなったようだなw俺の勝ちだ!2ちゃんでまた勝ってしまったww」と悦に入れる。

同時に最後まで残ったほうが統失度は高いという証明でもある。

783 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 20:49:59.44 ID:qi6L8PeP
今、Youは何しに日本へで外国人の自転車旅の密着してるけど、ドッペル乗ってて不具合で足止めされてるね。

安定のクォリティーが全国放送されてるね。

784 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 21:30:50.96 ID:0RebD+qp
http://i.imgur.com/9bRHozZ.jpg
久しぶりに覗いたが、まだ粘着組がいるんだな
かなり乗り易くなったD40君、STOP&GOもだいぶ楽になった
又スパイダーが割れたので別のサドルに替える予定
オリジナルのシューではリムが削れるのか、金属片が良く付くから此方もアルテに替えた
サドルが来た時に、新しい画像をアップ予定

785 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 21:35:44.07 ID:9Mpb5ZRU
>>784
「久しぶりに覗いたが」
これID変えた直後の東電(音符N)の決まり文句だぞ。

786 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/11(月) 21:37:42.30 ID:o900k/xe
どんだけ敏感なんだよwいいからサドル外して来いよ。

787 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 00:45:54.47 ID:WoPBasaC
購入当初みたいにスイスイ進んでくれない気がするから
ホイール外してベアリングの回転チェックしたら
後輪→10回転に一回ほど強い抵抗を感じる
前輪→ゴリゴリ
2000km走ったけど寿命こんなもん?

788 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 00:47:51.22 ID:avtQxxew
グリスアップすれば感動できるぞ

789 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 00:54:45.31 ID:1hW+9QwL
ドッペルは永遠に不滅です!!
ポッキリしたら寿命。フレームモドキやリム&ハブモドキの精度が悪いからブレーキモドキと干渉してるのかもね。
振れ取りからやり直してみたら?横方向にウネってるのは無視するんだぞ。

ただ、国産ママチャリに乗ったほうが新品の粗悪自転車より楽で速い。

790 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 05:24:00.14 ID:eHnIO83y
まぁ、2000kmもノーメンテでいる事自体宝の持ち腐れだわな
ゴルフと同じで、実際に乗る時間より乗らない時間の方が遥かに長い物は、その間にメンテや改造で楽しむもんだわ
俺は、家に戻ったらメンテスタンドに乗せて、ホイールの回転やらブレーキの当たりやら見て、気に成る所が有ったら直すわ
しかし、自分でメンテやれない輩が乗りっぱなしだから、町の自転車屋も減って行くんだろうな
壊れたら駅前に放置、通販やホムセンで又買う、放置自転車は自治体が回収の繰り返し・・・

791 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 11:03:20.11 ID:eHnIO83y
サドルが来たので連投だがアップ

http://i.imgur.com/S3OZ9dt.jpg
http://i.imgur.com/5dqrdQo.jpg

792 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 12:36:49.60 ID:ac26iRPn
>>787
ドッペルの場合、新品時からその状態だった可能性も十分ある
開けて中を見ないと何とも言えない

793 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 13:00:03.02 ID:fkYZbK0E
ドッペル+高そうなホイールだから上級者さんに違いないけど
サドル前下りなのは何か理由あるのかなと
見た目だけで買った素人ドッペラーはおもってしまった・・・

794 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 13:27:54.53 ID:eHnIO83y
先っぽに乗るのが好きなのと、サドルがフラット過ぎて納まりが少し悪いからかな・・・
組んだ時はフラットにしたが、試乗中に少し前下がりに調整
しかし、このサドルショック吸収は感じられるものの、左右へ動くのはまだわからんわ

795 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 15:42:55.70 ID:/AhxrlmH
最近荒れてるのは、写真の投下が少ないからじゃないの?
というわけで久々に写真の投下。
808のフォークとリアエンドの修正。
使用工具はパークツールのFFG-2。
工具使用時間は前後あわせて10分くらいだから、良い子のみんなは工具を買わずにお店に依頼しような!

before
ttp://i.imgur.com/4Vp3Zr3.jpg
ttp://i.imgur.com/YlESeib.jpg

after
ttp://i.imgur.com/rGf4Ruz.jpg
ttp://i.imgur.com/ISmQgsA.jpg

796 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 15:55:05.22 ID:DKoy3M8x
>>795
これ2〜3万するやつでしょ
よく買ったなぁw
ボルトとナットとかで簡易版なら自作出来そう

797 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 15:56:58.83 ID:VMp9Zucq
さいめん

798 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 16:09:59.07 ID:eHnIO83y
安い奴は9000円位であるね、手に入れようとは思うんだが、パーツ購入を何時も優先してしまう
しかし、何時も思うのは左右が面一は理解出来るんだが、センターは目分量でシートレール中合わせで妥協するのかな?

799 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 16:15:12.01 ID:9BYjDoeu
>>760なんですけど、今日ついにロードヨットがとどきますた!組み立てる際に気をつけることって何かありますか?

800 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 16:26:40.08 ID:VMp9Zucq
いままでまったく気にならなかったことが体感できるわけがない

801 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 16:36:20.54 ID:VMp9Zucq
「まるでワンランク上のハブに変えたかのようにスムーズ」
「車軸に芯が一本通ったようで、ダンシングでもまったくブレない」
とかいう感想言っちゃうんだろうなあwww

802 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 16:55:32.40 ID:2kYRb6l6
力抜けよw気になってしょうがないんだな。

803 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 18:51:14.47 ID:VMp9Zucq
今まで高価な機材入れてカスタムした気になっちゃってたけどさー
なんつーか、基本的な部分をないがしろにしてたんだなーって、今までが恥ずかしくなっちゃったよ
なんつーの?骨格がしっかりして、やっとパーツ本来の性能を発揮しはじめたっていうの?
なんつーかさー、アレよアレ、一言で言うと懐が広くなったっていうかさー
気持ちよく走らせてくれるんだよねー
自転車が走ってて喜んでるんだよねー

ていうレポ期待www

804 :795:2015/05/12(火) 19:12:09.27 ID:/AhxrlmH
>>796
ボルトとナットで自作だと、確認はできても調整する時に曲がりそうだ

>>798
センター出すところまでは考えてなかった
とりあえずホイール入れてみて、その後、逆向きにホイール入れてみればセンター出せるかな?

>>801
ワンランク上のハブを使ったことがないからサッパリ効果のほどはわからないのと、今年になってからキャリーミーばかり乗ってたから、どれに乗ってもスムーズに走るわ

805 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 19:13:32.92 ID:DKoy3M8x
画像見て誰か分からない新参

806 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 19:40:03.95 ID:Ya3iOizu
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

807 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 19:56:39.72 ID:g64NxttY
転んだ後からだったけど、ゴツゴツ感じる様になったから見たら前ブレーキが片方リムに触れてた。

さてはリムが曲がったかなと思ったが、クイックリリースを緩めて締め直したら直った。

808 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 20:19:46.09 ID:WoPBasaC
俺のレポ

今まで高価な機材入れてカスタムした気になっちゃってたけどさー
なんつーか、基本的な部分をないがしろにしてたんだなーって、今までが恥ずかしくなっちゃったよ
なんつーの?骨格がしっかりして、やっとパーツ本来の性能を発揮しはじめたっていうの?
なんつーかさー、アレよアレ、一言で言うと懐が広くなったっていうかさー
気持ちよく走らせてくれるんだよねー
自転車が走ってて喜んでるんだよねー

809 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 20:27:03.49 ID:WoPBasaC
ということでハブベアリング修理の機材そろえてきます。

810 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/12(火) 21:49:16.17 ID:xEaptDCd
クソワロタwww

811 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 17:21:30.87 ID:2dinCJAi
>>776
>それもキミが無知だからだね
そうなの?気違いさんの脳内事情に疎いのは誰しもがそうだから、恐らく自慢にはならないと思うw

>それはそこまでの使い方次第なので、メーカーに全責任を問うのは無理がある
メンテナンスでさえ極端な例を挙げる気違いさんだもの、相当極端な使い方を想定しているだろうが、
そういった例外を取り上げて食い下がるのは気違い以外の何者でもないって事を考えようねw

>オレはむしろ他の同型車から破損報告は上がってないのに、一台だけ金属疲労が原因と思われる破断を起こしたのを、
>メーカーだけに原因があると断定する方がよほど基地外だと思うがね?
何を言ってるの?コクセンで再現してるじゃん?w
これは、短ければ7ヶ月で、長ければコクセンの想定する乗り方と日数で折損に至る事を示しているんだよw

>そうやってかわしたつもりだろうけど、周りは図星だったんだなとあざ笑ってるよw
周りってお前wホモの交換日記程度と揶揄されて書き込んでいる事自体を馬鹿にされているのにw

>なるんだよ、品質に問題があるなら他にも破損報告がある筈だが、それがないのはどう説明してくれるのかな?
そもそもの母数が少ないんじゃね?w
「フレームには製造時から亀裂が生じていた可能性があり、走行時の負荷で破損につながったと考えられる。」
ここまで酷い不良じゃなきゃ、発売から今日までは折れないって事だろw

>どんな使い方をしても壊れませんなんてメーカーは保証していない
重大事故に繋がるような壊れ方をしてはいけない、気違いだからコレを全く理解できないのだなぁw

812 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 17:28:08.56 ID:2dinCJAi
>>777
>だがキミはその全数検査は何だ?と問うても答えられなかったじゃんw
>つまりキミは全数耐久性テストしか脳内になかったという事なんだよ
一体誰に向かって抗弁しているのか知らんけど、俺という存在はお前の脳内にいる訳じゃねーぞw
「おまえはこう主張しているはずだ!」気違いだからこんな主張が出来るのだねw

>他社を持ち出しても問題ないと認めた癖に、ナニ長々と泣き言書いてんの?w
え、何で泣き言なんて書かなきゃいけないの?w「タシャガー」で話題そらさないと困るのか気違いさんでしょ?
自分からそう言っているのだしw

>それでマウンテンバイク類型車はスポーツサイクルではないと断言したのを、ウヤムヤに出来たと思ってるの?w
あれ?俺これ間違っていたと撤回しなかったか?w

813 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 17:49:28.09 ID:2dinCJAi
>>776
>野ざらし保管ノーメンテの自転車のBB内部の惨状を知らない奴って、そう考えがちだよね
>知ればわかるとしか言いようがない
年単位で放置してグリスが切れれば酷いことにはなるがなぁwそもそもこれフレームの折損と何の関係もないしw
こんな事を真顔で主張するなら、「フレーム内の水蒸気でドッペリウム合金が腐る」ってなデタラメな話にしかならねぇw

ぶっちゃけ、元の話からして「日々メンテナンスを行っていれば、事前に気配があったはずだ。」
ってな朝日新聞の社説みたいな気の触れた主張じゃなかったかw
まぁ、実際にBBを開け閉めしていたら、乗車時ではなくメンテ中に折損しただろうがねw

814 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 18:17:31.09 ID:FfFqNWB1
さて、モーガウ君の構造上、前後の調整幅が少ない上に、シートポストの形状と櫓に干渉でポジションが今一決まらず、ウニウニ感だけでも味わうべくソフトダンパーへ交換
また一から、サドルを水平にして使ってみる事になるが、このサドルベースが硬いのなんのって、スパイダー君が恋しいわ

815 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 19:28:22.63 ID:FAVORVrP
むう、ロードヨットの前輪のブレーキ調整が難しい…自転車屋に持ってった方良いかな?

816 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 19:45:21.78 ID:FbTtt8qE
>そうなの?気違いさんの脳内事情に疎いのは誰しもがそうだから、恐らく自慢にはならないと思うw
心配しなくてもオレの脳内がどうだろうが、キミが無知なのにほざいてるというのはみんなには伝わっているからw

>メンテナンスでさえ極端な例を挙げる気違いさんだもの、相当極端な使い方を想定しているだろうが、
>そういった例外を取り上げて食い下がるのは気違い以外の何者でもないって事を考えようねw
極端な使い方をしなければ金属疲労による破断など起きない訳で

>何を言ってるの?コクセンで再現してるじゃん?w
>これは、短ければ7ヶ月で、長ければコクセンの想定する乗り方と日数で折損に至る事を示しているんだよw
メーカーの多くが保証期間を一年間としている理由がわかるかい?
普通に使えば一年間はまず壊れないが、それ以上は壊れないとは保証できないよって事
逆に言えば一年以内に壊すヤツは使い方がおかしい、普通じゃないって事なんだよ
そしてJISの検査に合格してるのだから、恐らくそれより厳しいセンターのテストで壊れても欠陥車ではないよ




>周りってお前wホモの交換日記程度と揶揄されて書き込んでいる事自体を馬鹿にされているのにw
自分の書き込みがバカにされてる自覚があるのに書き込んでるなら、やはりキミはバカじゃんw
しかも逃げ回っちゃって

>そもそもの母数が少ないんじゃね?w
> 「フレームには製造時から亀裂が生じていた可能性があり、走行時の負荷で破損につながったと考えられる。」
> ここまで酷い不良じゃなきゃ、発売から今日までは折れないって事だろw
設計に問題があるなら母数は関係ないよw
それに製造時から亀裂があったなら、事故車を検証すればわかる
それをやろうと思えばできるのに、やってないセンターの考察には疑問があるね

>重大事故に繋がるような壊れ方をしてはいけない、気違いだからコレを全く理解できないのだなぁw
パンクで重大事故になる事もあるのだが?
チェーンが外れたら? ブレーキワイヤーが切れたら?
それにメーカーがどれだけ細心の注意で製品を仕上げようが、ノーメンテで乗り回された時まで保証はできない

817 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 19:47:38.33 ID:FbTtt8qE
>一体誰に向かって抗弁しているのか知らんけど、俺という存在はお前の脳内にいる訳じゃねーぞw
>「おまえはこう主張しているはずだ!」気違いだからこんな主張が出来るのだねw
イミフな事を書いても「何かしらの検査」としかキミが書けなかったという事実は消えないw

>え、何で泣き言なんて書かなきゃいけないの?w「タシャガー」で話題そらさないと困るのか気違いさんでしょ?
>自分からそう言っているのだしw

>>基準なんて全くねぇよw全レスで数倍の長さで返してくる相手に全レスなんてやってられねぇw
なんて書いておきながら、他のレスより圧倒的に長く他社の件で書いておいてそれは通用しないw
それだけ持ち出されるのを否定したかったんだよなw

>あれ?俺これ間違っていたと撤回しなかったか?w
キミが否定したのはドッペルが該当車をマウンテンバイクとして扱っていると主張した部分だろ?
自分のレス内容ぐらい把握しろよ
それで、マウンテンバイク類型車はスポーツサイクルではないと断言した件はスルーする気かい?w

>年単位で放置してグリスが切れれば酷いことにはなるがなぁwそもそもこれフレームの折損と何の関係もないしw
>こんな事を真顔で主張するなら、「フレーム内の水蒸気でドッペリウム合金が腐る」ってなデタラメな話にしかならねぇ
また捏造かね?
メンテの一つとしてBBを開けて乾かす事を否定してたんだよな?
今更折損と関係ないとか言って逃げるなよw

>ぶっちゃけ、元の話からして「日々メンテナンスを行っていれば、事前に気配があったはずだ。」
>ってな朝日新聞の社説みたいな気の触れた主張じゃなかったかw
点検もせずに乗り回すだけだから、日々少しずつ起きる変化に気付かないんだよ

>まぁ、実際にBBを開け閉めしていたら、乗車時ではなくメンテ中に折損しただろうがねw
プロロードの世界では、レースが終わる度に全バラシしてメンテするけどなw
機械の最高の状態を保つには、それなりに手間が掛かるのは当然
最高の状態を保つ必要がなくても、自分の命が掛かってる乗り物なら手間を惜しんじゃいけない
惜しむヤツは自分の価値もその程度と思っているという事だ

818 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 20:09:07.56 ID:FfFqNWB1
https://www.youtube.com/watch?v=KJ_ItK4PSbI
Vブレーキの調整方法(片効き・戻り不良解消編) 自転車メンテナンス動画

819 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 20:25:48.17 ID:PmJpFKkF
>>815
安物の無名ブレーキは何度調整しても左右のテンションが安定しないよ
シマノの一番安いのにでも替えると劇的に良くなる

820 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 20:28:45.38 ID:FAVORVrP
>>818
ぉお、ありがとうこれでやってみる

>>819d
上でやって駄目だったら変えようかな...ありがとう

821 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 20:35:06.76 ID:QK3SuZ8Y
買って3日でBBから異音がしだした
7980のママチャリでも滅多にねえよこんなこと
安かろう悪かろうを超えいくら何でもひどいわ

822 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 20:57:24.26 ID:V7PPYpTK
>>821
買ってすぐにフルオーバーホールしないお前が悪い

823 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:00:28.36 ID:Cg2w/9F2
「BBから異音が」と言う人が、後からそれがペダルなど他の部分からのものと気付くことは多いので再チェック

824 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:05:40.04 ID:2dinCJAi
>>816
>メーカーの多くが保証期間を一年間としている理由がわかるかい?
>普通に使えば一年間はまず壊れないが、それ以上は壊れないとは保証できないよって事
不良品は必ず混入する。だから期間内の故障に対して修理やら交換で保証しているんだよw
保証書読めよ、どこに「壊れない」って書いてある?w

>逆に言えば一年以内に壊すヤツは使い方がおかしい、普通じゃないって事なんだよ
前提条件が間違っているからこんな気の触れた事を言い切ってしまうのだなぁw
まさに「キミが無知なのにほざいてるというのはみんなには伝わっているからw」だなw

>自分の書き込みがバカにされてる自覚があるのに書き込んでるなら、やはりキミはバカじゃんw
「双方馬鹿にされている」という事に気がつかないのかwまぁ気違いだから仕方ないw

>パンクで重大事故になる事もあるのだが?
そりゃあるだろうが、パンクは防ぎようがないだろw
気違いさんの脳内では、フレーム折損はパンクと同じ頻度で発生するのかいw

>それにメーカーがどれだけ細心の注意で製品を仕上げようが、ノーメンテで乗り回された時まで保証はできない
BB抜いて乾燥(笑)なんてメンテナンスしなければ折損に至るような自転車は、細心の注意で仕上げた製品な訳がないw
それはただの欠陥車だw湿気で腐るドッペリウム合金(笑)

825 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:10:43.52 ID:FfFqNWB1
初めからBBが硬いのはどの機種でも同じかと、D40もフレームに付いている時点で、指で挟んで回せない状態だったわ
外して見るとゴリゴリ感はある物の指で挟んで回せるから、ガチ締めが主な要因かと・・・
まぁ、即セラミックBBに代えてオリジナルは産廃状態だが
機種が分からんが、カセット式でないなら、異音に気付いたのも何かの予兆かもしれないし、開けて洗ってグリスアップしてみれば?
しかし、D9はBBからの異音(BBはタンゲに交換済み)だと思ったら、ペダルのベアリングがいかれててゴリゴリが共振していた

826 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:14:22.17 ID:2dinCJAi
>>817
>イミフな事を書いても「何かしらの検査」としかキミが書けなかったという事実は消えないw
ビーズがどんな検品体制を敷いてるかなんて分からねぇし、ぶっちゃけ検品してないだろってな状態で納入されるからなw
見た目だけが命な製品なのに、傷があるわ塗装不良があるわ、調整済みなのにブレーキは片利きしてるは
変速はずれてるわwここは何かしらの検査をしているのか?www

>それだけ持ち出されるのを否定したかったんだよなw
お前にとって都合が悪いから「関係ない」と否定されたくなかったのだろwそう自ら書いているのだからw

>マウンテンバイク類型車はスポーツサイクルではないと断言した件はスルーする気かい?w
間違いを認めて撤回すれば、あとはどれだけ追求されようがスルーで正解だろw
お前はどんだけその部分に執着したいんだかwまぁ気違いだから仕方ないw

>また捏造かね?
要は、俺はそんなつもりで書いてないって事だよなw
お前が必死に食い下がった与太話をまとめればそうなるってだけの話だw気にするなよ気違いw

>プロロードの世界では、レースが終わる度に全バラシしてメンテするけどなw
>機械の最高の状態を保つには、それなりに手間が掛かるのは当然
最高の状態を保ってようやく折損を回避できるドッペリウム合金www
極端なメンテナンス例を持ち出すこと自体が間違いだと未だ気づけないから気違いさんは気違いなんだよw

827 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:32:59.29 ID:y/xpE6By
煽るキチガイに返すキチガイ(このごろIMEに変換不可文字にされてる)

828 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:42:39.78 ID:AHuGRyEl
BBから異音っていうやつの8割はペダルから鳴ってる
ソースは俺

829 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 21:49:18.18 ID:QK3SuZ8Y
>>828
確認した
ペダルじゃねえなぁー
しゃーないから週末あさひに持ち込みだわ

830 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 22:03:52.37 ID:PmJpFKkF
後輪ディレーラを前に押してクランクからチェーン外す
無抵抗でクランクが回るから引っかかりや異音があればBB確定
体重をかけて踏み込んだときだけコキコキ音がする場合もある

831 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 22:09:22.78 ID:j65wg4oC
それはBBをギャンガーしろという神のお告げ

832 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 22:24:08.23 ID:PhB+ovkl
正直ビーズの言い分だと
箱から出してペダル付けた時点で
補償対象外になるよな

833 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/13(水) 22:25:42.09 ID:o/Ey+o7g
ギャンガろーぜ!!!

834 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 00:13:56.88 ID:F+Ow2VRm
前ハブ開けてみた

鋼球は左右9個ずつ
一球足りてないような隙間あるけど大丈夫?リテーナーとやらはなし

835 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 00:43:52.86 ID:DwAlNGPu
球一個分ぐらいの隙間があるのは普通
カップアンドコーンは玉押し具合で間隔が変わるからりテーナーも無い

836 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 01:03:29.44 ID:F+Ow2VRm
サンクス

(なんかミスったら三菱ふそうみたいなことになんのかな...)

837 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 01:33:44.78 ID:l+PcRwY3
>>815
調整用ネジの近くのネジを外すとバネの強さを3段階で調整できるようになってましたよ
それをいじってから微調整してあげるとうまくいくかもしれないです
というか自分のヨットはそれで調整出来ました

838 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 02:06:33.29 ID:P8Pbo7dJ
>不良品は必ず混入する。だから期間内の故障に対して修理やら交換で保証しているんだよw
>保証書読めよ、どこに「壊れない」って書いてある?w
バカですか?
不良品ならば製造してから何年経とうが、メーカーには対応する義務があるんだよ
メーカーが一年保証とか唄っているのは、それ以外の通常の使い方で破損した場合の対応だよ
ホント、なんにも知らないんだなw

>前提条件が間違っているからこんな気の触れた事を言い切ってしまうのだなぁw
>まさに「キミが無知なのにほざいてるというのはみんなには伝わっているからw」だなw
一年保証を不良品対策と思っているキミが間違ってるんだけどね
まさに無知の上塗りw

>「双方馬鹿にされている」という事に気がつかないのかwまぁ気違いだから仕方ないw
オレはバカにされてるとは思ってないんでw

>気違いさんの脳内では、フレーム折損はパンクと同じ頻度で発生するのかいw
フレームが折れたからといって、すべて重大事故になる訳でもないのだがね
というか普通は完全に破断する前のヒビの段階で気付いて、使用中止するものさ
乗りっぱなしのノーメンテだから変化に気付かないのは本人の責任であって、メーカーの責任ではない

>BB抜いて乾燥(笑)なんてメンテナンスしなければ折損に至るような自転車は、細心の注意で仕上げた製品な訳がないw
>それはただの欠陥車だw湿気で腐るドッペリウム合金(笑)
本気ロードのフレームに使われているパイプは、キミが考えてるよりずっと繊細なんだよ
腐食によるわずかな厚みの差が剛性に影響を与えるくらいにな
勿論、そんなにデリケートだからメーカーは細心の注意で仕上げる
これでママチャリ感覚で段差にガンガン突っ込んでたらフレームの寿命はみるみる減っていくが、それは
メーカーの責任ではない

>ビーズがどんな検品体制を敷いてるかなんて分からねぇし、ぶっちゃけ検品してないだろってな状態で納入されるからなw
知らないなら批判するべきではない
常識だと思うが?

839 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 02:07:12.12 ID:P8Pbo7dJ
>見た目だけが命な製品なのに、傷があるわ塗装不良があるわ、調整済みなのにブレーキは片利きしてるは
>変速はずれてるわwここは何かしらの検査をしているのか?www
それらとフレームの耐久性の話に何の関係があるんですかね?
そういうのが気になるなら通販で自転車を買わなければいいだけ
リアル店舗で吟味させてもらって納得してから買いなよw

>お前にとって都合が悪いから「関係ない」と否定されたくなかったのだろwそう自ら書いているのだからw
こちらの思惑がどこにあろうが、長々と泣き言を書いたのはキミだからw

>間違いを認めて撤回すれば、あとはどれだけ追求されようがスルーで正解だろw
どこで間違いを認めて撤回してるんだ?
キミのそのレスを引用してみろよ?

>お前はどんだけその部分に執着したいんだかwまぁ気違いだから仕方ないw
キミはドッペルはマウンテンバイク類型車であってスポーツサイクルではないから、スポーツサイクルに
施すメンテは不要と断言してきた訳
でもスポーツサイクルである以上、これまで繰り返してきたママチャリ同様にメンテ不要というキミの主張は
根底から覆るんだけど意味わかってないでしょ?

>要は、俺はそんなつもりで書いてないって事だよなw
>お前が必死に食い下がった与太話をまとめればそうなるってだけの話だw気にするなよ気違いw
話の断片を適当につないで捏造する事を「まとめる」とは言わないんだよ
それで指摘されたら気にするなとかずっと逃げまくりだな、キミ

>最高の状態を保ってようやく折損を回避できるドッペリウム合金www
>極端なメンテナンス例を持ち出すこと自体が間違いだと未だ気づけないから気違いさんは気違いなんだよw
ここでも断片を都合よく繋いで捏造ですか?
ロードに本気で乗るような連中は最高の状態を求めてそこまでやるという話なのに、
ドッペルもそうしなければならないとこちらが言ったかのように捏造とか本当に懲りないヤツ
ま、捏造しなければならないほど言い返すのに苦労してると宣伝してるようなモノだけどなw

840 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 02:23:10.09 ID:0m2FaqzD
先に黙った方が負けな気がするため止められぬ
血を吐きながら続けるマラソン

841 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 06:44:18.29 ID:FZYiQ91X
>>838
>不良品ならば製造してから何年経とうが、メーカーには対応する義務があるんだよ
それは欠陥があった場合だろ?wお前、欠陥と不良の区別が付かないのかw

>オレはバカにされてるとは思ってないんでw
ドッペルスレでドッペルに肩入れすれば周りはみんな味方だと思っちゃうんだなwまさに気違いw

>というか普通は完全に破断する前のヒビの段階で気付いて、使用中止するものさ
>乗りっぱなしのノーメンテだから変化に気付かないのは本人の責任であって、メーカーの責任ではない
乗りっぱなしのノーメンテ程度で折損して事故に至って当然と言い張れる商品は欠陥商品だw
お前、ほんとドッペル貶めるのが好きなんだなぁw

>本気ロードのフレームに使われているパイプは、キミが考えてるよりずっと繊細なんだよ
>腐食によるわずかな厚みの差が剛性に影響を与えるくらいにな
ドッペルは保証期間内に折損するほどに華奢な自転車類型車かもしれないがw
本気のロードバイク(笑)ではないのだから全く関係ないわなぁw
少なくとも、BB開けてびっくり!レベルの事なんざぁスポーツバイク(笑)では起きねぇよw

>知らないなら批判するべきではない
>常識だと思うが?
そうなの?お前、被害者がどう扱ったか知れた物ではない!って延々批判してるじゃんw
これだから気違いは気違いなんだよwww

842 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 06:53:36.02 ID:FZYiQ91X
>>839
>それらとフレームの耐久性の話に何の関係があるんですかね?
まともに調整も検品もされていない商品が、フレーム折損に至る部分だけ検品されていると思うこと自体が誤りだろw
どうしてこうも都合よく脳内で取捨選択ができるのかw

>どこで間違いを認めて撤回してるんだ?

>ビーズのレポートにはマウンテンバイク類型車とあるのに
あ、やべぇ♪これは完璧に俺のミスだわ♪俺の勘違いで気違い呼ばわりしちゃってすまねぇな気違い♪♪♪
JIS通ってるならMTB同然に扱われても文句言えない云々って主張は全て取り下げるわ♪♪♪

これで訂正できたつもりだったが、統失には通じないのかぁwJIS絡みの認識は間違っていたから撤回するよwww
これでいいかい?気違いさんw

>話の断片を適当につないで捏造する事を「まとめる」とは言わないんだよ
気違い基準で「まとめる」と言わないのは分かったが、俺は面白おかしく纏めただけだw

あと、コレ。
>でもスポーツサイクルである以上、これまで繰り返してきたママチャリ同様にメンテ不要というキミの主張は
>根底から覆るんだけど意味わかってないでしょ?
スポーツサイクルってさ、変速機付いてればスポーツサイクルなんじゃなかったか?w
覆せないんじゃないかなぁwww
話の断片を適当に繋いだ事を認めたら、それらは確実に主張されたって事を追認した事になるなw
だから気違いさんは気違いなんだよw

>ドッペルもそうしなければならないとこちらが言ったかのように捏造とか本当に懲りないヤツ
ドッペルに関係ないのなら、それらの主張は全てこの話に関係ないって事を認めて撤回しないとなぁw

843 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 06:59:15.28 ID:LAsqYTSG
気違い共はメンヘル板逝け。
http://peace.2ch.net/utu/

844 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 07:01:11.43 ID:FZYiQ91X
>>840 >>842
うるせぇよw俺はチキンレース仕掛けてる気違いに並走して罵声浴びせるのが好きなんだよwww

845 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 07:05:09.28 ID:0m2FaqzD
ころしあえ〜

846 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 07:47:05.13 ID:EMuqYMIr
そろそろ辞めてくんねーかな
もうスレタイとは関係ない話になってるだろ

847 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 09:07:41.99 ID:eSdqLlyf
>>846
かまっちゃ負け

848 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 09:28:38.68 ID:W2gLR0NG
>>844
そういう基地外もお引き取りくださいって言われてんの。
やるのはいいけどよそでやれ。

849 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 12:57:19.29 ID:DfUhLKjz
>>848
力抜けよw
そのよそがここなんだよ。
ホモコテがAAで荒らしてた昔から貧困ホモと精神障害者の隔離スレ。わかるだろ?

850 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 13:31:49.26 ID:yDbmomFC
>>849
オマエはお薬飲んで出てくるなよ

851 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 14:41:58.55 ID:pabGI7FR
ttp://i.imgur.com/MPifzus.jpg
ttp://i.imgur.com/6YbVKGa.jpg
下側はもっと長い奴が要るなあ

852 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 14:45:38.44 ID:DfUhLKjz
>>850
だから飲まずに出てきたんだよ。
でも薬つっても、バイアグラの他はガナトンとガスター10に睡眠導入剤だけだぞ?

853 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 15:02:18.81 ID:7mLwWyh3
この人ユーモアの才能が無いな

854 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 18:17:38.93 ID:GTur4Q7p
>>851
これは何してるんです?

855 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 18:19:41.33 ID:dDpXanP8
>それは欠陥があった場合だろ?wお前、欠陥と不良の区別が付かないのかw
区別が付いてないのはそちらだよ、不良品でも期間が過ぎれば対応しないとか本当に考えてるのか?w

>ドッペルスレでドッペルに肩入れすれば周りはみんな味方だと思っちゃうんだなwまさに気違いw
オレはキミの意見のおかしい所を指摘しているだけで、ドッペルに肩入れしてる訳じゃないんだけどな?

>乗りっぱなしのノーメンテ程度で折損して事故に至って当然と言い張れる商品は欠陥商品だw
>お前、ほんとドッペル貶めるのが好きなんだなぁw
乗りっぱなしでどこをどう走ったかも問題視してきた訳だが、都合が悪いからスルーなのかね?w

>本気のロードバイク(笑)ではないのだから全く関係ないわなぁw
いや、関係あるよ
>少なくとも、BB開けてびっくり!レベルの事なんざぁスポーツバイク(笑)では起きねぇよw
スポーツバイクもママチャリもグリスを塗りこむなど防水対策をしていなければ、シートチューブから雨水がBBに流れ込むのは同じ
すると当然、中にあるBBのベアリングを痛めるなど同じような不具合が発生するのだけど

>そうなの?お前、被害者がどう扱ったか知れた物ではない!って延々批判してるじゃんw
>これだから気違いは気違いなんだよwww
実際に金属疲労で破断しているのだから、当事者の使い方が疑われるのは当たり前
で、新車の時点で金属疲労を発見できると思うのかね?

856 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 18:20:10.13 ID:dDpXanP8
>まともに調整も検品もされていない商品が、フレーム折損に至る部分だけ検品されていると思うこと自体が誤りだろw
>どうしてこうも都合よく脳内で取捨選択ができるのかw
フレーム単体での検査の有無と完成車として調整が行われているかがどうして繋がるのか理解不能ですね
そもそも途中まで組んだ状態で出荷するのだから、完成まで組み立てた時点で再調整が必要なのは当然だと思いますが?


>これで訂正できたつもりだったが、統失には通じないのかぁwJIS絡みの認識は間違っていたから撤回するよwww
>これでいいかい?気違いさんw
オマエがそれを書いたのは>>710で、
>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
と書いたのは>>714な訳だが?
それ以降でどこで間違いを認めて撤回してるのかね?

>気違い基準で「まとめる」と言わないのは分かったが、俺は面白おかしく纏めただけだw
はい、捏造と認めましたね
都合よく捏造した意見じゃないと言い返せないなんて、キミの論拠がもう崩壊してるって事だよね

>スポーツサイクルってさ、変速機付いてればスポーツサイクルなんじゃなかったか?w
全く意味がわからない
シングルスピードはスポーツサイクルではないとでも?

>話の断片を適当に繋いだ事を認めたら、それらは確実に主張されたって事を追認した事になるなw
>だから気違いさんは気違いなんだよw
これも全く意味がわからないね
個々の要素を話したのと、それを都合よく繋いで捏造した意見を話したかは別物だと思うが?

>ドッペルに関係ないのなら、それらの主張は全てこの話に関係ないって事を認めて撤回しないとなぁw
自転車のメンテの必要性を示しただけですがなにか?
あまりにキミが無知だからね

857 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 18:45:27.55 ID:ydkULIlM
>>851
なんだこのスクラップwwww

858 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 18:57:05.61 ID:dDpXanP8
参考までドッペルの製品保証規定

・取扱説明書に基づく正常なご使用状態で保証期間内に故障した場合、下記内容に従い保証修理、交換、補修部品のお届けをいたします。
・製品保証対応期間は、お買い上げ日より1年間です。
・初期不良対応期間はお買い上げ日もしくは商品到着日から7日以内です。初期不良、部品の不足は初期不良対応期間内にお申し出ください。
(キミが言ってる不良ってこの事だよな?w)
・製品の不良以外(使用方法に起因する不具合や消耗品等)は保証の対象外となります。

そして保証期間内であっても保証の適用外となるケースを抜粋
・使用者の使用上の不注意によるもの、または使用に起因する部品の劣化。
・衝突・転倒・道路の段差等への乗り上げまたは溝落ちにて発生したもの。
・法令の違反行為によって生じたもの。
・保守・整備の不備又は間違いや不注意、構造の理解不足によって生じたもの。
・取扱説明書に定める初期点検・定期点検を行わなかった場合。
・酷使または一般的に自転車が走行しない場所での走行により生じたもの。
・手入れ不十分・保管場所の不備及び時の経過によって生じた塗装面・メッキ面・金属面その他これに類する不具合
 およびプラスチック等樹脂部品の劣化・退色。

調べてないが他社も同様だろうな
キミの主張はメーカーには通用しないのは確定だなw

859 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 19:23:37.77 ID:W2gLR0NG
>>854
六角レンチなしで折りたためるようにしたいんだと思う。

んだけど、素手に蝶ネジはトルクかけらんないからオススメしないなぁ。
モンキーで締めるんじゃ本末転倒だし。

860 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 19:45:14.02 ID:7mLwWyh3
もっとも折りたためると言っても、実際折りたたむ機会があまり無い8XXシリーズ
車に載せるならまだしも、あんな重い物で列車輪行したくない

861 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 19:50:28.05 ID:ydkULIlM
>>860
輪行できないでしょ
自転車は手荷物として持ち込めるけど油汚れの付いたスクラップは断られる

862 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:06:27.32 ID:W2gLR0NG
輪行バッグの開封確認なんてされんの?

8xxで輪行、くっそ重いけどまぁなんとかなるもんだよ。

863 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:07:01.50 ID:k02dfz6v
こないだの輪行(´・ω・`)260GRデス


ホントに入るか不安。。。
http://i.imgur.com/HTJYFKL.jpg
マジ入ってるよ
http://i.imgur.com/7vRSBgh.jpg
安定感ありすぎw
http://i.imgur.com/GAmikjE.jpg

864 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:07:27.94 ID:DfUhLKjz
ドッペラーなら「輪行はゴミ袋でも大丈夫」という間違った思い込みを披露しなきゃ。
それか激重という噂のレインボーホモ袋で。

865 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:13:52.24 ID:ydkULIlM
>>864
それは違うだろドッペラーを含め安物折り畳み海苔は「折り畳めば大丈夫」という思い込みしてるが正しい

866 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:21:31.28 ID:P8Pbo7dJ
ユーに出てた外人ドッペラーは度々ゴミ袋輪行でワープしてたな

867 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:47:36.04 ID:FZYiQ91X
>>855
>区別が付いてないのはそちらだよ、不良品でも期間が過ぎれば対応しないとか本当に考えてるのか?w

>>858
>・初期不良対応期間はお買い上げ日もしくは商品到着日から7日以内です。初期不良、部品の不足は初期不良対応期間内にお申し出ください。
>(キミが言ってる不良ってこの事だよな?w)
なるほど!気違いさんの言う「不良」ってのは、初期不良の事だったのかw
分かってねぇ、分かってねぇよ気違いさんwバスタブ曲線なんてものも知らなさそうな程に分かってねぇよw

>乗りっぱなしでどこをどう走ったかも問題視してきた訳だが、都合が悪いからスルーなのかね?w
問題視(笑)折損に至るなら酷い扱いをしているはず!って思い込みで批判してただけだろw
何の都合が悪いんだ、全てお前さんの思い込みなのにw

>中にあるBBのベアリングを痛めるなど同じような不具合が発生するのだけど
フレームに水蒸気ガーから何かしらのヒントを得て方向転換したようだけど、
BBのグリスアップが必要になるまでは年単位で時間がかかるものだw

ぶっちゃけ、シートチューブにグリス塗るのは、防水ではなく電蝕由来の固着を防ぐ為だw
本気のロードバイク(笑)にグリス(笑)なんか塗ったらCFRPが痛むわwww

868 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/14(木) 20:56:55.71 ID:FZYiQ91X
>で、新車の時点で金属疲労を発見できると思うのかね?
応力が集中して折損に至るのであれば、設計が悪いだけだよw
分かってねぇ、分かってねぇよお前w

>>856
>フレーム単体での検査の有無と完成車として調整が行われているかがどうして繋がるのか理解不能ですね
分からないかw製品として出荷される前の検査がザルなのに、フレームだけは完璧に検品されてると思うのか?w
どんだけお目出度い思考をすればそう思い込めるのか不思議でならないなぁw

>はい、捏造と認めましたね
>都合よく捏造した意見じゃないと言い返せないなんて、キミの論拠がもう崩壊してるって事だよね
そうか、俺は捏造と認めちゃったのかw一体お前は誰と戦ってるのかw
アンカーはこちらを向いているが、脳内にいる仮想敵相手じゃぁ俺に届かねぇだろw

>全く意味がわからない
じゃあ調べてきなよwスポーツサイクルってそこいらの軽快車も含んでいるようだから(笑)
間違っているならまた訂正してあげるよwww

>これも全く意味がわからないね
そうか、これも理解できないかwお前が「不良や欠陥ではない」と食い下がる為に行った発言は、
纏めれば「ドッペルは湿気ると腐るから、乗車前にフレームの隅々まで検査しなければ危険で乗れない」
こんな意味になるのだけど、分からないかwそりゃ仕方ないな、気違いだものwww

869 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 00:05:17.88 ID:kjue47vp
今日も一日中イチャイチャしてたんだなw

870 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 00:42:59.30 ID:frG408wf
自分の主張で相手をつぶしたいだけなら、スレちがいだ。
どうしてもやりたいなら、ポッキリギャンガーへいってやれ。まだスレ残っているだろう。

ここはlook車に、アクセサリーをつけたり部品交換を報告する、公開オナニーの場だ。

871 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 01:26:56.85 ID:1KnRTjWk
>なるほど!気違いさんの言う「不良」ってのは、初期不良の事だったのかw
>分かってねぇ、分かってねぇよ気違いさんwバスタブ曲線なんてものも知らなさそうな程に分かってねぇよw
無駄だよ、初期不良に対応してくれるのは最初だけw
言い返したいなら欠陥品でなく初期不良でもない不良品とは具体的にどういうものか挙げてみなよ?

>問題視(笑)折損に至るなら酷い扱いをしているはず!って思い込みで批判してただけだろw
>何の都合が悪いんだ、全てお前さんの思い込みなのにw
単に整備不良なだけでは金属疲労で折れたりしないからなw
それなりの負荷が掛かったという前提での話なのは当初から明らかな訳だが、やはり都合が悪くて
誤魔化そうとしたんだな、バカめ

>フレームに水蒸気ガーから何かしらのヒントを得て方向転換したようだけど、
>BBのグリスアップが必要になるまでは年単位で時間がかかるものだw
ママチャリに起きる問題がスポーツバイクでは起きないというから、ママチャリでもスポーツバイクでも
起きる不具合を紹介したのだけど?
雨の中を走れば一気に乳化が進んでグリスの性能は一気に落ちる
まして本気で乗る人のロードはケイデンスも走る距離もママチャリとは違う
ママチャリと同じ感覚で語るキミはやはり無知すぎるね

>ぶっちゃけ、シートチューブにグリス塗るのは、防水ではなく電蝕由来の固着を防ぐ為だw
>本気のロードバイク(笑)にグリス(笑)なんか塗ったらCFRPが痛むわwww
バカが知ったかで恥さらしw
電蝕由来ならアルミフレームにアルミピラーなら腐食しないのかよ?
上で紹介したBB修理したMTBはどちらもアルミだが、錆びて固着してたぞw


>応力が集中して折損に至るのであれば、設計が悪いだけだよw
設計が悪いのなら、もっと多くの破損報告が上がってる筈だけどな?w
使っている以上は防げないのだから

872 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 01:27:54.79 ID:1KnRTjWk
>分からないかw製品として出荷される前の検査がザルなのに、フレームだけは完璧に検品されてると思うのか?w
フレームを製造する工場と組み付けする工場は別
仮に組み付け工場がおかしいとしても、だからといってフレーム工場も同じと考えるのはあまりに愚か

>そうか、俺は捏造と認めちゃったのかw一体お前は誰と戦ってるのかw
>アンカーはこちらを向いているが、脳内にいる仮想敵相手じゃぁ俺に届かねぇだろw
そんな言い逃れは無意味ですよ、むしろ捏造した意見相手にはしゃいでるキミこそ脳内にどんな仮想敵を飼ってるのかね?

>じゃあ調べてきなよwスポーツサイクルってそこいらの軽快車も含んでいるようだから(笑)
JISの区分では軽快車はシティ車の区分になり、スポーツ車とは違うのだが本当にバカだなw
シティ車
主に日常の交通手段およびレジャー用に用いる短中距離、低中速走行用自転車。

>そうか、これも理解できないかwお前が「不良や欠陥ではない」と食い下がる為に行った発言は、
>纏めれば「ドッペルは湿気ると腐るから、乗車前にフレームの隅々まで検査しなければ危険で乗れない」
>こんな意味になるのだけど、分からないかwそりゃ仕方ないな、気違いだものwww
捏造批判のレスに捏造で返すんだから、本気で追い込まれてるんだなw

で、
>オマエがそれを書いたのは>>710で、
>>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
>と書いたのは>>714な訳だが?
>それ以降でどこで間違いを認めて撤回してるのかね?

への返答はどうしたのかね?
しかも
>JIS絡みの認識は間違っていたから撤回するよ
と書いたばかりなのに、得意げに軽快車の区分を間違えてバカすぎるぞ、キミw
それとドッペルの製品保証の条件についてはスルーかね?
キミが問題ないと言い張ってきた事はことごとくメーカーの保証対象外の行為だった訳だが
どういうつもりなのかね?

873 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 05:55:58.99 ID:mOhngurk
>>870
アナルだけでいってみたいのでコツを教えてください

874 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 06:18:52.82 ID:7KvswR+W
まず、サドルを外します。

875 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 06:25:05.93 ID:d2uG1HIw
>>871
>無駄だよ、初期不良に対応してくれるのは最初だけw
2台連続で初期不良に当たる事は確率考えればあり得ないからなw

>言い返したいなら欠陥品でなく初期不良でもない不良品とは具体的にどういうものか挙げてみなよ?
保証期間内に通常使用の範囲内で故障するものが不良品だw

>単に整備不良なだけでは金属疲労で折れたりしないからなw
>それなりの負荷が掛かったという前提での話なのは当初から明らかな訳だが
前提にするなら、そう扱ったのだという証拠なり何なりを出さないとねぇw
現状は、妄想だと批判する奴が妄想で叩いているというデタラメな状況だw

>やはり都合が悪くて誤魔化そうとしたんだな、バカめ
そう考えているからこそ、気違いさんが全レス全否定に走るのは分かるw
なんせ、読みとばしたりレスしなかったりする事は「都合が悪いからそうする」のだからw

>ママチャリに起きる問題がスポーツバイクでは起きないというから、ママチャリでもスポーツバイクでも
>起きる不具合を紹介したのだけど?
フレーム内のスイジョウキガーからBB本体に逃げただけだろwまぁ、気違い想定のグリスってのは、
>雨の中を走れば一気に乳化が進んでグリスの性能は一気に落ちる
シートポストとシートチューブの間に入って防水するはずなのにBBでは乳化して防水しない謎物質だけどなw

>電蝕由来ならアルミフレームにアルミピラーなら腐食しないのかよ?
アルミ自体が腐食して固着するなwそこまで言及しないとダメだのか気違い相手だとw
ところで、本気のロードバイクは引用こそはすれ反論が無い訳だが、これは都合が悪いのか?www

>設計が悪いのなら、もっと多くの破損報告が上がってる筈だけどな?w
それが挙がるほど703は稼働していないのだろうw

876 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 06:47:14.82 ID:d2uG1HIw
>>872
>フレームを製造する工場と組み付けする工場は別
>仮に組み付け工場がおかしいとしても、だからといってフレーム工場も同じと考えるのはあまりに愚か
むしろ、後行程での検品がおざなりにされるのが分かっていれば、前行程だって手を抜くだろw
製造国は中国なのだからw何故「問題ないはず」と思い込めちゃうのかねw脳内お花畑かい?w

>JISの区分では軽快車はシティ車の区分になり、スポーツ車とは違うのだが本当にバカだなw

スポーツ車 各種サイクルスポーツ用,ツーリング用及びレジャー用として長距離旅行,快速走行
など,それぞれの使用目的に適するよう意図して設計された自転車で,チェンジギヤ装置を備えた
ものの総称。また,専ら一般道路での乗用を意図した自転車で,マウンテンバイク及び BMX 車に
外観の似たマウンテンバイク類形車(ルック車),BMX 類形車及びクロスバイクを含める。

軽快車=シティ車だから、俺が軽快車と書いていた事自体は誤りだ、訂正して撤回するw

>捏造批判のレスに捏造で返すんだから、本気で追い込まれてるんだなw
「ドッペルは湿気ると腐るから、乗車前にフレームの隅々まで検査しなければ危険で乗れない」
捏造じゃないよ、気違いさんの言い分の範囲内で面白おかしく纏めただけだよw

>それとドッペルの製品保証の条件についてはスルーかね?
何か言及しなきゃいけないのかね?それw

>キミが問題ないと言い張ってきた事はことごとくメーカーの保証対象外の行為だった訳だが
>どういうつもりなのかね?
免責事項をやたらと記載する事と実際に免責されるかは別問題だって事を、
他社の折損事故をやたらと持ち出したがる気違いさんは学習できなかったのかい?w

ところで、スポーツ車はBB抜いて乾燥させないと壊れるから駄目みたいな話は、
ビーズが書く免責事項の何処に書いてあるの?w

877 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 06:57:39.30 ID:d2uG1HIw
>>870
ここが公開オナニーの場であるのなら、このスレでやるのが適切。そうは思わないかい?www

後は気違いさんがどれだけ統合失調症を拗らせているかが問題だなw
軽度ならスレ終了間際に勝利宣言を掲げて終わり。
重度なら自己の主張と相手の矛盾点をテンプレ化、スレの冒頭に貼られて延々引きずるし、
末期なら乗っ取られて相手を糾弾するだけのスレと化す訳だw

878 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 07:21:39.18 ID:7KvswR+W
ウホッ!いい回答・・・自己紹介か。
でも残念ながら、ドッペラーの登竜門スレなんだよね。
キャンプ用品&BBQ用折り畳み自転車はただのカモフラージュにすぎない。

879 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 07:41:58.66 ID:yeusmIh/
ヤフオクで「ドッペルギャンガー703の出品について」て名指しで禁止されててワロタ

880 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 08:27:52.28 ID:w/bYYaUC
他の70X系も同じだろうに

881 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 13:18:48.72 ID:a7fX+Ech
思うんだが、ニトリの組立家具みたいにバラバラで
部品だけ適当に梱包して販売したらいかんのかね?w
分からんかったらチャリ屋行って組んでもらってくりーみたいな塩対応で。
組立人件費も省けるからもっと安くなるぜビーズさんw

882 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 13:39:14.81 ID:mBJwxEHW
ディアゴスチーにがネタ切れで、バラ部品から作る製品アイデアを募集しているらしいよ
まぁ、自転車だとフレームを雑誌に付けて売る訳にはいかないだろうから、不採用だろうが・・・

現状では、オクのアウトレットに欲しい車種のフレーム辺りが出るの待ちだから、適正価格での販売なら売れそうだけどね

883 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 13:48:18.75 ID:jM4gB1DK
中国の組立人件費なんて一台数十円レベルじゃね?
部品を個別梱包する手間賃と変わらんでしょ

安物自転車を買うメインターゲット層は工具も無いしDIYセンスも期待できない
ショップで組み立ててもらうとしたら数千円の工賃がかかる

884 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 14:42:01.48 ID:7Txsa2wh
800買って輪行してるよ。
オリジナルはフレームくらいしか残って無いけど11k半くらいにはなった。
フレームが畳める部分は良くできてると思う。溶接は下手くそだけど良く溶けているのでそうそう破断はしないと思う、鉄も厚いし。
塗装し直したとき剥いで見た。

破断の話題が多いがしょせんアルミは何処のでも気をつけて無いと危ないと思う。
材料屋の意見だけどね。

ミニベロは走行性能が酷いと思う、800で輪行はスマートでとても楽しいわ。

885 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 14:54:17.99 ID:bVyWaJec
それだったら普通のアルミやカーボンのロードのホイール外しての輪行の方が、軽くて楽なので
8XX系の折り畳み方は、もともと第一次大戦の軍用自転車を走行不能な山間部で背負って歩く用、
または第二次大戦で空挺部隊が使うための物

886 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 15:41:05.09 ID:e6nBBk0T
>>861
必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 18:03:09.74 ID:BGKJHTCt
>>885
よくわかんないけどなんか元気でた!

888 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 18:51:34.53 ID:kjue47vp
大径ドッペルの折り畳みは基本的に玄関とかに置いておく為の機能だろ
あとは酒飲んでしまった時に輪行する為の保険

889 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 19:11:23.66 ID:aNEPNCZy
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ドッペる!ドッペる!
 ⊂彡

890 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 19:12:57.45 ID:uXIrR+ks
>2台連続で初期不良に当たる事は確率考えればあり得ないからなw
耐久性テストは通常の使用とは言いませんよ、バカなんですねw

>保証期間内に通常使用の範囲内で故障するものが不良品だw
だから具体的に挙げなよ、そもそも同じ故障でも保障期間外なら不良品じゃないのかよ?w

>前提にするなら、そう扱ったのだという証拠なり何なりを出さないとねぇw
>現状は、妄想だと批判する奴が妄想で叩いているというデタラメな状況だw
金属疲労で破断した実物があるのに何を今更言ってるんだよ?w
JISの検査に合格しているし、他には同様の破損報告は上がっていない
ならば破損車の使い方等に疑念が行くのは当たり前
逆にこれだけの状況が揃っているのに、破損車の使われ方から目を逸らそうとするのがわからないね

>そう考えているからこそ、気違いさんが全レス全否定に走るのは分かるw
全否定されるようなバカな事を書いてるのはそちらですよw

>なんせ、読みとばしたりレスしなかったりする事は「都合が悪いからそうする」のだからw
キミがレスしてないのは、客観的に見て痛い所を突かれてる部分ばかりだからねw

>シートポストとシートチューブの間に入って防水するはずなのにBBでは乳化して防水しない謎物質だけどなw
BBではベアリングと一緒にグリスと水分がかき混ぜられて乳化という現象が起きるんだよ
隙間埋めでしかないシートチューブ内のグリスは、そう簡単には劣化しない
ホントに無知だな、キミ

891 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 19:14:03.89 ID:uXIrR+ks
>アルミ自体が腐食して固着するなwそこまで言及しないとダメだのか気違い相手だとw
グリスを塗ればその腐食が防げると言ってるのだが?
腐食の原因は水分と酸素だからな
なのに聞きかじりで電蝕とか言い出して本当にバカw

>ところで、本気のロードバイクは引用こそはすれ反論が無い訳だが、これは都合が悪いのか?www
本気イコールCFRPってバカだなと見逃してあげようと思ったのにw
本気のアルミフレームやクロモリフレームもあるのに、特定の組み合わせだけ挙げて否定できた気になってるならオメデタすぎますねw

>それが挙がるほど703は稼働していないのだろうw
稼動台数が何台だろうが、設計が悪いなら確実に破損すると思うが?
ましてこれだけ話題になってたんだ、もし自分のが壊れたならすぐネットで公表してると思うがね

>むしろ、後行程での検品がおざなりにされるのが分かっていれば、前行程だって手を抜くだろw
>製造国は中国なのだからw何故「問題ないはず」と思い込めちゃうのかねw脳内お花畑かい?w
手を抜く筈と思い込んでるキミ自身が脳内お花畑なんじゃないかな?w
今時、上級モデルも含めて自転車の多くは中国で製造されてるのに、いまだにそんな事書いてるなんて

>軽快車=シティ車だから、俺が軽快車と書いていた事自体は誤りだ、訂正して撤回するw

で、
>>>・スポーツサイクル が ママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度が 無くてもいい免罪符だと 考えている ♪
>>代わりに軽さや整備のしやすさといった要素を得ている訳で
>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
の件はまたスルーかね?w

892 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 19:15:19.20 ID:uXIrR+ks
>「ドッペルは湿気ると腐るから、乗車前にフレームの隅々まで検査しなければ危険で乗れない」
> 捏造じゃないよ、気違いさんの言い分の範囲内で面白おかしく纏めただけだよw
捏造でないなら、一つの文章としてこちらがそう書いてる部分を挙げてくれよ?
いくつかの文章の断片を集めてでっち上げるのが捏造だからな
ログは残ってるのだからすぐ挙げられるだろ?w

>何か言及しなきゃいけないのかね?それw
当然だろ、キミは己が挙げた常識ハズレな使い方でもメーカーは保証する義務があると断言してきたんだからな
当たり前ながら、有償修理は保証ではないぞw

>免責事項をやたらと記載する事と実際に免責されるかは別問題だって事を、
>他社の折損事故をやたらと持ち出したがる気違いさんは学習できなかったのかい?w
他社の折損事故でメーカーが無償でフレーム交換に応じた話なんて聞いた事ないねw
勿論、ミヤタの接着フレームやパナのチタンフレームのようにメーカーが欠陥を認めてリコールしたのは別な
ビアンキのアレだってサスの構造に欠陥があると認めたからだしな
欠陥を認めてない以上、折れたら使い方が悪かったか寿命だったで処理されて終わり

893 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 19:16:13.59 ID:uXIrR+ks
>ところで、スポーツ車はBB抜いて乾燥させないと壊れるから駄目みたいな話は、
>ビーズが書く免責事項の何処に書いてあるの?w
オレが書いた
>>パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人は、雨中走行したらシートピラー抜いてBBも開けて徹底的に乾燥させて内部腐食を防ぐ
に登場するロードは、JISの自転車の分類によればスポーツ車が属する一般用自転車ではなく、特殊自転車(ロードレーサ)となる

ロードレーサ
道路での自転車競争に使用される自転車。
一般にフリーホイール、制動装置、ディレーラ、足固定装置付きペダル、クイックレリーズハブ、チューブラータイヤ又は700x23C以下の
細いタイヤを装備し、どろよけ、キャリヤ及びスタンドを装備していない自転車。
トライアスロンに使用することを目的に製作されたトライアスロン車、道路や道路以外の不整地のコースを混用する競技用のシクロクロス車もある。

いわばレーシングマシンであって、その辺の乗用車と同じ感覚でメンテしては性能を発揮できないし維持できない
ドッペルが扱っているのはあくまで一般用自転車のスポーツ車なので、ここまでのメンテをしろとはメーカーは要求しない
勿論やってもいいし、上で紹介したようなサビサビBBを回避したいならやるべきだろう

894 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 20:11:02.41 ID:WBvGCq9D
>>893
昔の規格タイヤで語るなwwww

895 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 20:13:17.19 ID:p4qJTj0A
>>863
いいね
袋の取っ手持ったときどちらかに極端に重いこと無い?

896 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 21:08:44.45 ID:VlUt27oY
>>885
へーそうなんだ。軍用か、とても良く考えた構造なんでドッペルスゲーなと思っていました。なんだパクリかな?
でもそうならそれで安心だ。ありがとね。

ボロイロードもあるんで、確かにいくらか軽いけど、結構めんどくさいよ。なんか駅前で気使って店ひろげんのうざくなった。
800はスマートなのよ、パタパタっとね。

まあーさすがにオリジナルのママではやになる重さだわな。
クランクなんか鉄だぞ、くそみたいに重い。
ホイールもがたがただし鉄げたどころか鉛だわ。

897 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 21:36:07.98 ID:+fALmiJD
>>895
これがまたバランスいいんだよ(´・ω・`)

104Uとか中でコロコロしてたもんな
荷重バランスいいと担いだ時の重みも
我慢しやすい

898 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 22:00:06.48 ID:p4qJTj0A
>>897
ありがとう
824に乗ってて飽きてきたからブルホーン化しようと思ったけど260か219買うわ

899 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 22:12:10.19 ID:LxWmNv27
260は前傾がきつすぎないか
ガチレーサー姿勢になりそう

900 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 22:20:43.35 ID:+fALmiJD
260標準のブルホーンだと手前持つしかないから
姿勢が狭い。。。

ステムをアッパー角度の長いのにして
ちゃんとブルホーンな位置のブレーキに
したいね(´・ω・`)クラリスデス

901 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/15(金) 23:28:41.27 ID:i26cMM/L
>>899
吊るしだと前傾が酷いんで、ステム逆さにしたら良い感じだよ。

902 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 00:33:22.44 ID:ZCIPhl/X
土日また気違いが出そうな悪寒

903 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 06:22:35.43 ID:NVMBKFhn
>>902
ここは初めてかい?ドッペラーには曜日も時間もルールもマナーも国境も関係ないんだぜ

【福岡】国道を走行中の自転車に車が追突、自転車の男性死亡
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431323673/

【兵庫】自転車に追突され負傷の歩行者 1150万円の損害賠償を求め中1男子と両親提訴 神戸地裁
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431470176/

【北海道】「縁石だと認識」自転車の男性を飲酒ひき逃げで重体に、容疑者を送検
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431670370/

【埼玉】トイレに入っている男性の障害者を職員が撮影し写真を同僚に送る、就労支援施設を監査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431695501/

【社会】電車内で男子高校生に下半身を露出…教諭逮捕 奈良
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431444745/

【裁判】「俺が被害者なんだ」 名古屋の車暴走の初公判で被告の男が突然激高、両親への不満募らせる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431417342/

904 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 07:00:02.83 ID:ZCIPhl/X
ドッペルオーナーで504乗ってます。

905 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 12:13:56.82 ID:6nSQck6f
ミニベロフェスタ行ってくるお

906 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 12:52:49.50 ID:TIlxvB9E
オマエらは上半身に装着するというニュータイプ輪行スタイルは無いのかね

907 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 13:26:47.01 ID:kplj0SwF
背負うの?

908 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/16(土) 17:34:52.14 ID:JHSVe0CT
>>907
背負う時代なんて終わったよ
今時は頭に被るんですよ

909 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 13:55:50.59 ID:3fRii/db
>>890
>耐久性テストは通常の使用とは言いませんよ、バカなんですねw
んじゃー何か?JISの振動テストてーのは実際に人が乗って道路を走り回ってるのか?www

>だから具体的に挙げなよ、そもそも同じ故障でも保障期間外なら不良品じゃないのかよ?w
具体的にって何だよwww質問はもっと具体的に書けよwww

>JISの検査に合格しているし、他には同様の破損報告は上がっていない
>ならば破損車の使い方等に疑念が行くのは当たり前
乗り方が悪かったのでは?と思うまでなら普通、だがそれを結論として延々食い下がってしまうのは気違いだからだよw

>キミがレスしてないのは、客観的に見て痛い所を突かれてる部分ばかりだからねw
いや、全レス全否定に走るメンタリティがそう思い込んでいるだけw
客観的といいながら全て自分の主観で判断しているwしかたない、そーいう精神障害なのだからw

>BBではベアリングと一緒にグリスと水分がかき混ぜられて乳化という現象が起きるんだよ
お前、BBでマヨネーズでも作ってるのかwそんなに簡単に乳化するならドレッシングは分離しねーし、
油汚れ落とすのに石鹸なんざーいらねぇよwww何でもいいから言及すればいいって訳じゃないことを
いい加減学べよ気違いさんwww

910 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 14:21:53.70 ID:3fRii/db
もう1つ追加するとだ、気違いさんの想定する本気のロードバイク(笑)ってさ、
BBがカップ&コーンなのか?wどう考えても辻褄あわないよなw
カートリッジじゃぁグリスが乳化(笑)したらメンテナンスできないだろwww

>>891
>グリスを塗ればその腐食が防げると言ってるのだが?
防げねぇよwスチール製のママチャリで同じことをやって数ヶ月後に抜けば、
グリスと錆まみれになったシートポストが抜けてくるよw

>本気イコールCFRPってバカだなと見逃してあげようと思ったのにw
いや、都合が悪いから逃げただけだねwww言及できなければ負けって判断しているのは、
電触由来って書いたあとにアルミガーって突っ込んだあたりから明らかだろw
要は、樹脂にグリス盛れば劣化するって事を当初から全く考えていなかっただけw
ほんとお目出度いねぇw

>稼動台数が何台だろうが、設計が悪いなら確実に破損すると思うが?
気違いさんの言う「乗り方が悪かった」「壊れるまで試験を続けたに違いない」という言い分であれば、
いずれ壊れるだろうw

>の件はまたスルーかね?w
軽い訳でも整備がし易い訳でも無い、おかしなフレームで構成されただけの軽快車であるドッペルには関係のない話だろw
JISの区分を勘違いしていたから訂正した、それで残った範囲に何かおかしな事を書いているかね?w

911 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 20:11:43.75 ID:cuSrVl/L
>んじゃー何か?JISの振動テストてーのは実際に人が乗って道路を走り回ってるのか?www
勿論、走り回ってませんよw
というか、まだセンターのテストに固執するなら具体的にどういうテストをしたのかを、いい加減に明らかにしてくれませんかね?
どんな内容か知らないけどとにかくそれで壊れたといくら主張されてもw

>具体的にって何だよwww質問はもっと具体的に書けよwww
具体的にがわからないとか、情けない逃げ方ですねw
どこがどういう壊れ方をしたら?という事ですよ

>乗り方が悪かったのでは?と思うまでなら普通、だがそれを結論として延々食い下がってしまうのは気違いだからだよw
キミはその普通とやらすら否定して、品質や設計にばかり原因を求めてたよね?
つまり普通じゃないと自覚してる訳だ

>客観的といいながら全て自分の主観で判断しているwしかたない、そーいう精神障害なのだからw
これ以上レスが長くなるのを遠慮してたのだが、なんならキミがシカトしてきた要素を抜き出して返答を要求してもいいんだぜ?

>お前、BBでマヨネーズでも作ってるのかwそんなに簡単に乳化するならドレッシングは分離しねーし、
>油汚れ落とすのに石鹸なんざーいらねぇよwww何でもいいから言及すればいいって訳じゃないことを
これだからバカは困るw
ベアリングや軸受けといった極圧が掛かる所では、油の分子構造の鎖が圧し切られてバラバラになるんだよ
分子が一塊からバラバラにされれば水と混ざり合うのは簡単な事
乳化でググった聞きかじりの知ったかなんだろうけど、電蝕に続いてバカ晒しw

>もう1つ追加するとだ、気違いさんの想定する本気のロードバイク(笑)ってさ、
>BBがカップ&コーンなのか?wどう考えても辻褄あわないよなw
>カートリッジじゃぁグリスが乳化(笑)したらメンテナンスできないだろwww

オレは
>>スポーツバイクもママチャリもグリスを塗りこむなど防水対策をしていなければ、シートチューブから雨水がBBに流れ込むのは同じ
>>すると当然、中にあるBBのベアリングを痛めるなど同じような不具合が発生するのだけど
と書いた訳で、メンテナンスが可能かどうかは問題じゃない
痛めるか痛めないかの話だからな、すり替え失敗乙w

912 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 20:12:19.34 ID:cuSrVl/L
>防げねぇよwスチール製のママチャリで同じことをやって数ヶ月後に抜けば、
>グリスと錆まみれになったシートポストが抜けてくるよw
防げるよ
というか、このやり方を知らなかったキミは当然試した事ないんでしょ?
なのにどうして錆びると断言できるのかな?w

>いや、都合が悪いから逃げただけだねwww言及できなければ負けって判断しているのは、
>電触由来って書いたあとにアルミガーって突っ込んだあたりから明らかだろw
>要は、樹脂にグリス盛れば劣化するって事を当初から全く考えていなかっただけw
>ほんとお目出度いねぇw
当初からサビも含めて話してるのに、錆びないカーボンを持ち出すとか必死すぎでしょw
しかも元々のお題がドッペルなんだから、ドッペルに採用されているアルミや鉄素材が基本なのは
大前提だと思ったが、いやはや恥の上塗りw

>気違いさんの言う「乗り方が悪かった」「壊れるまで試験を続けたに違いない」という言い分であれば、
>いずれ壊れるだろうw
いずれ壊れるで済むなら欠陥品じゃないなw

>軽い訳でも整備がし易い訳でも無い、おかしなフレームで構成されただけの軽快車であるドッペルには関係のない話だろw
>JISの区分を勘違いしていたから訂正した、それで残った範囲に何かおかしな事を書いているかね?w
自分でもマウンテンバイク類型車つまりスポーツ車と認めていた癖に、今更軽快車呼ばわりして逃げるなよw
というか
>>>・スポーツサイクル が ママチャリ並のノーメンテでの耐久性や強度が 無くてもいい免罪符だと 考えている ♪
>>代わりに軽さや整備のしやすさといった要素を得ている訳で
>そもそも「類型車」であるドッペルには関係のない要素だな♪
の返答にはなっていない訳だが?

で、今回も随分都合が悪いレスはシカトしたようでw

913 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 20:22:53.20 ID:gpLnJhb0
やっと気違いが出た

914 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 21:48:16.41 ID:Wy5cLAgu
待ってた。しかしホモ成分が足りない。
ドペ真理教の名古屋支部はホモ会まだかいな?

915 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 22:51:18.40 ID:L56gIy84
折れる折れないは運なのか?

916 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 22:53:21.04 ID:iyGQjcwf
運命(さだめ)だよ

917 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/17(日) 23:04:13.15 ID:Wy5cLAgu
そういえばアニキが昔、
『折りたたみ自転車が折れるのは当たり前だ』
と、ドペを応援してくれてた

918 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 00:04:32.17 ID:n2rvS3c8
>で、今回も随分都合が悪いレスはシカトしたようでw
やべぇw書きなぐったけど投げるの忘れてたはwww

>>892
>捏造でないなら、一つの文章としてこちらがそう書いてる部分を挙げてくれよ?
なるほど、要は「俺が書いた事は俺が纏めない限り捏造だ」みたいな感じなの?
でも、同じ事俺に対してしてるよねwww頭大丈夫?www

>当然だろ、キミは己が挙げた常識ハズレな使い方でもメーカーは保証する義務があると断言してきたんだからな
そりゃそうだよ、ビアンキってそーいう事例だったろwビーズも被害者に賠償するって言ってなかったかw

>報道にあります国民生活センターの商品テスト報告書(以下、報告書)につきましては、
>事>故と製品の関連性を調査するものであり、製品が破損しなければ本件事故が
>おきなかったという結果に対して、製品起因による事故と結論されております。
>当社ではこの点について真摯に受け止め、報道にございますとおり、
>消費者保護の観点から本件事故について補償を行う所存でございます。
>現在、双方の弁護士を通じてこの内容についての調整が行われております。

>>893
何を誤魔化そうとしてるのかは分からんけど、
結局ドッペリウム合金やCFRPってそこまでやらないと腐るって事だろ?w
ニュウカガー(笑)とか言い逃れを書きつつ、元の論点も維持したまま逃げ回る。まさに気違いw

919 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 00:22:49.47 ID:n2rvS3c8
>>911
>勿論、走り回ってませんよw
ならJISの振動試験も通常の使用とはかけ離れたものだろw
気違いさんは都合の悪いものに理由を取ってつけて切り捨ててるだけだw

>具体的にがわからないとか、情けない逃げ方ですねw
>どこがどういう壊れ方をしたら?という事ですよ
なるほど、不良の事例を具体的に挙げろと言ってるのかw
「何故それを俺に聞く?」ってなw何でもかんでも言及して食い下がればいいを地で行く気違いさんらしいw

>これ以上レスが長くなるのを遠慮してたのだが、なんならキミがシカトしてきた要素を抜き出して返答を要求してもいいんだぜ?
全レス神

>ベアリングや軸受けといった極圧が掛かる所では、油の分子構造の鎖が圧し切られてバラバラになるんだよ
>分子が一塊からバラバラにされれば水と混ざり合うのは簡単な事
あれ?乳化ってこんな現象だったか?wってーか、そろそろ「ソース出せ」と言うべきか?www

>と書いた訳で、メンテナンスが可能かどうかは問題じゃない
>痛めるか痛めないかの話だからな、すり替え失敗乙w
メンテ必須ってな勢いで食い下がってきて手のひら返ししただけだなぁwほんと気違いさんは何でもいいから言及すれば勝ちなんだなw

920 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 00:35:59.67 ID:n2rvS3c8
>>912
>というか、このやり方を知らなかったキミは当然試した事ないんでしょ?
>なのにどうして錆びると断言できるのかな?w
俺の601のシートポスト引っこ抜けばそうなって出てくるからw

>当初からサビも含めて話してるのに、錆びないカーボンを持ち出すとか必死すぎでしょw
本気のロードバイク(笑)とか書きつつ、本気なら殆どがカーボンって事は想定してなかったんだろ?w
FRPは相当前に突っ込んでいるんだが、総合して都合が悪いのかw頑張れ、もっと頑張れwww

>いずれ壊れるで済むなら欠陥品じゃないなw
そうかね?ビアンキの事故は買って7ヶ月だの短い期間で起きたものじゃねーけどwww

>の返答にはなっていない訳だが?
返答の形式に固執しているのは分かるが、ここまで引きずると意味を理解しかねるなぁw
ルック車が面白おかしいフレームを採用しただけの軽快車だってのは周知の事実だと思うのだが、
JIS上の分類が違えばコンポーネント一式そのまま軽快車でも全く別物として扱わなきゃいけないのかい?w

921 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 00:41:45.02 ID:n2rvS3c8
グリスが乳化する〜云々は、気違いさんがググって見つけたであろう教科書っぽいドキュメントの
最初の方に書いて書いてあったはwww
http://www.labnotes.jp/pdf/labnotes_grease.pdf
先までは読まなかったんだねw

922 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 02:08:03.51 ID:vh2/Hn+2
[DOPPEL] ドッペルギャンガー121 [GANGER] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431882446/

923 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 04:42:05.58 ID:K8bJjM6I
>なるほど、要は「俺が書いた事は俺が纏めない限り捏造だ」みたいな感じなの?
いいや、まとめ方がキミに都合がいいように恣意的でこちらの主張してない文章になっているから捏造だと言ってるのだよ

>でも、同じ事俺に対してしてるよねwww頭大丈夫?www
してないよ、全数耐久テストじゃないと言いながらじゃあ何のテスト?と問うても答えられなかったなら、
全数耐久テストしか考えてなかったと取られても仕方ないよね?w

>そりゃそうだよ、ビアンキってそーいう事例だったろwビーズも被害者に賠償するって言ってなかったかw
ビアンキの件は使い方以前にサスの構造がおかしい事を裁判所が認めたからだよ
ただし、メンテ不足だった事については被害者にも過失があるとしているがね

裁判所は、「事故当日まで6年を超える期間が経過しており、その間本件自転車のサスペンションについてショップでメンテナンスして貰っていない、
最後の9ヶ月は雨にさらされ得る状態で保管(縁側のひさしの下)していたのであるから、サスペンションの状態に一定の配意をして然るべきであり、
取扱説明書に定期点検の呼びかけがされていることも考え合わせると、点検を受けていれば腐食の進行の程度を発見することができた可能性があり、
事故も未然に防止できた可能性も否定できない。」として、原告中島寛の過失を認めつつ、「被告は、定期点検を受けていれば防止できたと言うが、
クロスバイクの定期転換は常識であるとはいえず、点検の際にサスペンションの内部の点検まで行うことが業者の通例とまでは言えないことから、
原告側の過失として1割を認定した。」としている。
http://www.midori-lo.com/bianchi/2013_03_28.html

それとドッペルのリリース貼ってるけど、ケガに対してお見舞金を払うという事であって製品の保証とはなんら関係がないなw

>何を誤魔化そうとしてるのかは分からんけど、
>結局ドッペリウム合金やCFRPってそこまでやらないと腐るって事だろ?w
この期に及んでまだドッペリウム合金とか言ってる方が誤魔化そうとしてるようにしか見えないがねw
そんなにドッペルのフレーム素材が他の自転車のアルミフレームの素材とは別物だと装いたいのかね?
わざわざ書くのもバカらしいが、同じだよ

924 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 04:43:15.87 ID:K8bJjM6I
>ならJISの振動試験も通常の使用とはかけ離れたものだろw
そうですよ、そして他社もBAAも同じ検査内容で耐久性テストをしているのですがなにか?
で、センターの検査内容の紹介はどうしましたか? 早く教えてくださいよw

>なるほど、不良の事例を具体的に挙げろと言ってるのかw
最初からそう書いていたが、池沼ですか?w

> 「何故それを俺に聞く?」ってなw何でもかんでも言及して食い下がればいいを地で行く気違いさんらしいw
そんな言い逃れは要らないんで、「欠陥品でなく初期不良でもない不良品」とは具体的になんですか?
>>なるほど!気違いさんの言う「不良」ってのは、初期不良の事だったのかw
なんて書いたんだ、当然初期不良以外の不良を具体的に把握してたからこう書いたんだよな?
それとも食い下がれると具合が悪いと認めちゃうのかい?

>全レス神
上に書いたセンターの検査内容を問うたのもスルーしてたよね?w
よく内容を知らないものを根拠に挙げられますねw

>あれ?乳化ってこんな現象だったか?wってーか、そろそろ「ソース出せ」と言うべきか?www
まさか乳化剤が介在しないと乳化現象は起きないとか思ってた?w

>メンテ必須ってな勢いで食い下がってきて手のひら返ししただけだなぁwほんと気違いさんは何でもいいから言及すれば勝ちなんだなw
グリスの乳化やサビさせない為のメンテしましょうという話であって、錆びてからや乳化してからのメンテの話なんて一言もしてないがね?
摩り替えようとしても無駄だからさw

>俺の601のシートポスト引っこ抜けばそうなって出てくるからw
でもグリス塗ってないんだろ?w

>本気のロードバイク(笑)とか書きつつ、本気なら殆どがカーボンって事は想定してなかったんだろ?w
オレが書いたのは「パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人」であって、本気なのはバイクの方でなく乗り手の方だよw
しかも「わかってる人」って書いてるだろ、本当に読み込みが足らないな、キミw

925 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 04:44:53.42 ID:K8bJjM6I
>そうかね?ビアンキの事故は買って7ヶ月だの短い期間で起きたものじゃねーけどwww
上にも書いたが、リコール級の欠陥があれば経過年数は関係ない
逆にいえばそういう明白な欠陥が原因でないなら、製品がいつか壊れたからといってその責任をメーカーに問うのはお門違いなんだよ
ちなみにビアンキの被害者はサスメンテの指示はなかったと明言しているが、RSTのサスには

RST製品全てにおいて必ず下記のことをお守り下さい。
・製品を改造することはおやめ下さい。改造は事故の原因ともなります。
・製品は、定期的なメンテナンスが必要です。メンテナンスは必ず販売店にて行ってください。
 メンテナンス不足で事故につながる恐れがあります。

(保証対象外)下記の項目は保証対象外となります。
・品質基準及びお客様の安全にご使用いただくために、通信販売(インターネット販売を含む)で購入された場合。
・正規販売店からの転売が行われた場合。(出荷日時が明確にならない場合。)
・購入から1年未満でも、出荷日時が2年以上経過している場合。
・ご購入後、改造その他誤用された場合。破損が見られる、曲がっている、衝突から障害、

お客様が正しいご使用方でない場合。
・お客様における使用上の誤り、不当な改造もしくは修理された場合。
・ご購入時の証明がご提示いただけない場合。または、ご提示いただいた保証書の記載事項が修正により偽造された形跡や改ざんされている場合。

全てのRSTサスペンションのフォークのメンテナンスサイクルの目安
ノーマルコンディション
短い距離を時々乗る 6ヶ月毎
長い距離を時々乗る 4ヶ月毎

ハードコンディション
短い距離を時々乗る 4ヶ月毎
長い距離を時々乗る 3ヶ月毎

とあり、もし構造の欠陥が認められなければ敗訴してただろうね

926 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 04:55:09.88 ID:K8bJjM6I
>ルック車が面白おかしいフレームを採用しただけの軽快車だってのは周知の事実だと思うのだが、
>JIS上の分類が違えばコンポーネント一式そのまま軽快車でも全く別物として扱わなきゃいけないのかい?w
勿論そうだが?
だから耐久テストの検査内容も違う訳だが?
そしてコンポのグレードがターニーだろうがデオーレだろうがXTRであろうが、同じマウンテンバイク類型車なら
同じ耐久性テストに合格しないとダメだしな

>グリスが乳化する〜云々は、気違いさんがググって見つけたであろう教科書っぽいドキュメントの
>最初の方に書いて書いてあったはwww
知り合いからBBの修理を引き受ける程度には経験値があるのに、相手を見くびりすぎだよ、キミw

927 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 05:26:49.91 ID:n2rvS3c8
>>923
>いいや、まとめ方がキミに都合がいいように恣意的でこちらの主張してない文章になっているから捏造だと言ってるのだよ

>全数耐久テストしか考えてなかったと取られても仕方ないよね?w
いやぁ、気違いさんの自分に向いたものと他人に向けるものの矛盾した基準って面白いよねw

>クロスバイクの定期転換は常識であるとはいえず、点検の際にサスペンションの内部の点検まで行うことが業者の通例とまでは言えないことから、
>原告側の過失として1割を認定した。」としている。
争えば最低でこれそのまんま、保証期間内に故障しているからもっと厳しい判決になりそうなことは想像できないのだねw
流石は気違いさんw

>ケガに対してお見舞金を払うという事であって製品の保証とはなんら関係がないなw
過失がないなら払わなくていいってのは分かるかなwつまり、ビーズは言い訳を並べはするが、
過失は認めているのだw必死になって食い下がってるのは気違いさんだけなんじゃねーのw

>この期に及んでまだドッペリウム合金とか言ってる方が誤魔化そうとしてるようにしか見えないがねw
ドッペリウム合金って書いてほしくない事はよく伝わってくるw面白い造語じゃんw
シートポストとBB抜いて乾燥させないと腐るドッペリウム合金(笑)

928 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 05:45:09.86 ID:n2rvS3c8
>>924
>そうですよ、そして他社もBAAも同じ検査内容で耐久性テストをしているのですがなにか?
ならコクセンの試験が云々は完全に論点にはならないなw「通常の使用とは言わない」で否定できるのだからw

>最初からそう書いていたが、池沼ですか?w
それを俺に尋ねる事自体、狂人ならではだなぁと思ったがw
>欠陥品でなく初期不良でもない不良品
これなら簡単だよ、設定された期間内に発覚すれば初期不良、以後は不良だよw
初期不良は商習慣で新品と交換され、設定された期間を過ぎれば修理対応になるw

>まさか乳化剤が介在しないと乳化現象は起きないとか思ってた?w
そもそも、自転車のベアリング内では起きないと回転の悪いハブや、
よく緩むカッコンBBのメンテナンスしていて見てきた訳だがw
一度もマヨネーズが出てきた事なんてないわw

>でもグリス塗ってないんだろ?w
塗ってなきゃ言わねぇよw俺が601の錆とどれだけ戦ってきたか知らねぇのかって言えばいいか?www

>本気なのはバイクの方でなく乗り手の方だよw
酷い誤魔化し方だwほんと、気違い全レス神は何でも言及できれば勝ちなんだなぁw

929 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 05:58:03.61 ID:n2rvS3c8
>>925
>逆にいえばそういう明白な欠陥が原因でないなら、製品がいつか壊れたからといってその責任をメーカーに問うのはお門違いなんだよ
気違いさんはビアンキの判決を見ても「そーいう壊れ方をしてはいけない」という常識を理解できないのだなぁw

>>926
>勿論そうだが?
なるほど、気違いさんに話を合わせる為には、軽快車とドッペルは別物として扱わなきゃいけないのかw
まぁ湿気で腐るドッペリウム合金だものなw見てくれだけのポンコツと、それに比べて頑丈な軽快車を比較して悪かったなwww

>知り合いからBBの修理を引き受ける程度には経験値があるのに、相手を見くびりすぎだよ、キミw
そりゃ凄い経験値だなw自転車屋に頼んで直してもらっても、何度分解して締め直しても、
緩みすぎてどーにもならない601の腐れカッコンをカートリッジBBに換装した俺とはレベルが違うwww
グリス切れてたら足す、ベアリングが焼けてたら換える、ハンガー芯に虫食いがあれば交換する、
そんな事ができちゃう気違いさんって実は天才だったのだwww凄いねwww
ここまでの発言全てを振り返っても見直す場面は1つもなく超見くびってるはwww

930 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 08:47:01.85 ID:6hsKWQ2+
>いやぁ、気違いさんの自分に向いたものと他人に向けるものの矛盾した基準って面白いよねw
こちらはキミが全数テストで耐久性テスト以外で欠陥を見抜けると言うから、それはどういう方法なのか説明する機会をあげたよね?
そこでロクに答えられなかった癖に、なに今更泣き言言ってるの?w
そしてこれと、複数の発言を都合よく切り貼りして相手が言ってない事を捏造する事のどこが同じ?

>争えば最低でこれそのまんま、保証期間内に故障しているからもっと厳しい判決になりそうなことは想像できないのだねw
店に点検を依頼するのが一般的ではないと言ってるだけで、使用者本人による点検が不要とは言ってないな
更にサス内部は分からなくても、フレームのヒビや変形は目視や触診でわかる可能性がある
というかサスの欠陥を認めた上で、それでも点検したり適切に保管していれば防げた可能性があると裁判所が指摘してるのは無視ですか?w
キミが主張してきたような野ざらしノーメンテという扱い方は、裁判では使用者の過失となるのだよ

>過失がないなら払わなくていいってのは分かるかなwつまり、ビーズは言い訳を並べはするが、
>過失は認めているのだw必死になって食い下がってるのは気違いさんだけなんじゃねーのw
現時点ではドッペルには使用者がおかしな使い方をして壊したと証明する術がないからな
だから通常使用の範囲で壊れてケガをしたとして、補償するというだけの話
製品に欠陥があったなんて認めてないよw

>ドッペリウム合金って書いてほしくない事はよく伝わってくるw面白い造語じゃんw
>シートポストとBB抜いて乾燥させないと腐るドッペリウム合金(笑)
そうやって素材に原因を押し付けようとしても無駄な足掻きだしw

931 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 08:47:53.38 ID:6hsKWQ2+
>ならコクセンの試験が云々は完全に論点にはならないなw「通常の使用とは言わない」で否定できるのだからw
バカですね、JISの耐久性検査というのは耐久性の限界を探るような厳しい内容なんだよ
ドッペルのサイトにフレームの強度試験の動画があるが、通常の使用でこんなストレスは掛からないw
http://www.doppelganger.jp/brand_action/for_reassurances/
動画の車両がフルサス車だからわかりづらいが、リジッドグレームだとパイプがしなるのがわかるぐらいの負荷を掛けている
これに合格した製品が壊れるようなテストって、どんなテスト?って当然なるわな?w
そしてこれを壊す乗り方って何をしたんだよ?ってな

>それを俺に尋ねる事自体、狂人ならではだなぁと思ったがw
言い訳書いても

>>>>>>言い返したいなら欠陥品でなく初期不良でもない不良品とは具体的にどういうものか挙げてみなよ?
>>>>>保証期間内に通常使用の範囲内で故障するものが不良品だw
>>>>だから具体的に挙げなよ、そもそも同じ故障でも保障期間外なら不良品じゃないのかよ?w
>>>具体的にって何だよwww質問はもっと具体的に書けよwww
>>どこがどういう壊れ方をしたら?という事ですよ
>なるほど、不良の事例を具体的に挙げろと言ってるのかw

バカ丸出しw
しかもその結果が

>これなら簡単だよ、設定された期間内に発覚すれば初期不良、以後は不良だよw
>初期不良は商習慣で新品と交換され、設定された期間を過ぎれば修理対応になるw

とはバカですね、どこが事例だよ?w 「事例」の意味わかってる?

>そもそも、自転車のベアリング内では起きないと回転の悪いハブや、
>よく緩むカッコンBBのメンテナンスしていて見てきた訳だがw
>一度もマヨネーズが出てきた事なんてないわw
起きるよ
大体、そんな酷い状態のパーツじゃ、オレが前に貼ったサビサビBBのベアリングのようにグリスはほぼ消失してるだろうに

932 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 08:49:00.06 ID:6hsKWQ2+
>塗ってなきゃ言わねぇよw俺が601の錆とどれだけ戦ってきたか知らねぇのかって言えばいいか?www
601って聞いた記憶がないので調べたら鉄フレームの折り畳みママチャリかよw
しかも折り畳み部分の位置はBBの直近ですぐ上
野ざらし保管なんかしてたらここから染み込んだ雨水がBB直行で修羅場ですなあ
そしていくらシートチューブからの雨水侵入を塞いでも、BBに貯まった水が湿気になってフレーム内に
充満すれば、他より錆びやすいでしょうよ
というか、これを根拠にアルミフレームのスポーツ車の防錆対策を批判してたのかよ、呆れるわ

>酷い誤魔化し方だwほんと、気違い全レス神は何でも言及できれば勝ちなんだなぁw
どう誤魔化してるか指摘してみなよ?
最初に宣言してるのに、誤魔化しもなにもないだろw

>気違いさんはビアンキの判決を見ても「そーいう壊れ方をしてはいけない」という常識を理解できないのだなぁw
ビアンキと同様の破損報告を他に聞いた事あるかい?
なんせ7年くらい時間はあったんだろ?
でもオレは聞いた事はない
設計に問題はあるが、それでもちゃんと使っていればそう簡単には壊れないんだよ
結局壊したのはメンテ不足が原因であり、これは設計に問題がない製品でも同様に扱われれば起こりえる事なんだよ

>なるほど、気違いさんに話を合わせる為には、軽快車とドッペルは別物として扱わなきゃいけないのかw
>まぁ湿気で腐るドッペリウム合金だものなw見てくれだけのポンコツと、それに比べて頑丈な軽快車を比較して悪かったなwww
今更何を言ってるのやら?

>そりゃ凄い経験値だなw自転車屋に頼んで直してもらっても、何度分解して締め直しても、
>緩みすぎてどーにもならない601の腐れカッコンをカートリッジBBに換装した俺とはレベルが違うwww
オレならロックタイトのような緩み止めのケミカルを塗って組んで終了だなw

>グリス切れてたら足す、ベアリングが焼けてたら換える、ハンガー芯に虫食いがあれば交換する、
>そんな事ができちゃう気違いさんって実は天才だったのだwww凄いねwww
むしろ、そんな事もできないのに大口叩いてたキミがマヌケという事でしかないよw

933 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 09:10:31.16 ID:4Yb+2Ob+
あー言えばこー言う自己愛性障害
負けを認めたら自殺するしかないから瞬時に屁理屈を思いついて自己を優位正当化する

934 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 09:12:51.76 ID:6hsKWQ2+
ちなみに型番こそ違うがRSTの同構造のサスはオレも持っている
というか、d2に付けていた
オクで買った部品取り車に付いていて、ひっくり返したら水が出てくるような
程度がいいとはとても言えない代物だった
なので放置していたが、例の事故で気になって分解してみたら、確かにスプリングで
繋がってるだけで、これが破断したらヤバイ
でも中に水がたまっている程だったにも関わらず、スプリング表面は軽く錆びているだけで
破断しそうなヤバさは感じなかった
まあ、自分のはMTB用、アレは700C用でスプリングの太さなんかは違うんだろうけど
なのでスプリングのサビを落として他のパーツもろともグリスを塗りこんで組みなおして保管していたが、
後日入手したd2の前サスがあまりにゴミで交換した
交換した効果はあり、勿論破断も起きてない
その後、d2の部品をセンチュリオンのフレームに移植したので、フレームともども今は保管中

935 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 10:10:48.22 ID:t3pfCy4n
>>934
あれ、当時出てた写真だとロアレッグ底面にネジが見えないから
どういうバネの止め方してるのか気になってたんだ。
もし手元にあったら良かったら見せてもらえまいか?

936 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 10:16:12.34 ID:t3pfCy4n
と、思って改めてググったらサイメン兄貴が動画挙げてたわw
お騒がせしましたすんまそん

937 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 11:17:07.55 ID:n2rvS3c8
気違いさんに宿題を与えようw
BBのメンテナンスをやると言い張る以上、手元にグリスあるよなw
そのグリスと水を混ぜて攪拌、乳化してマヨネーズになるまで発言禁止なwww

>>932
>601って聞いた記憶がないので調べたら鉄フレームの折り畳みママチャリかよw
>しかも折り畳み部分の位置はBBの直近ですぐ上
>野ざらし保管なんかしてたらここから染み込んだ雨水がBB直行で修羅場ですなあ
すげぇ修羅場だろ?w
でも、601のフォールディングデバイス部に浸水するような穴は無いんだぜw
もちろん、メンテ時にマヨネーズが出てくるとか錆びてボロボロになっているなんて事も無いぜwww

>オレならロックタイトのような緩み止めのケミカルを塗って組んで終了だなw
油まみれで脱脂が難しく、調整が必要な箇所にロックタイトを塗るなんて想像もしなかったわーw
そんなものを浸水する度に外して乾燥なんてやってたら何度持つことやらwww

>むしろ、そんな事もできないのに大口叩いてたキミがマヌケという事でしかないよw
むしろ、統失に厭味は通じないという事を再認識したよw
気違いさん、いらなくなったボールリテーナーが沢山残ってるけどいる?www

938 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 11:31:55.47 ID:Z/v6V6oV
そういえば先日、グリスと水まぜてマヨネーズができるとか言い出すマヌケがいたよ
正気の沙汰とは思えなかったね

939 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 12:34:00.23 ID:1KARwrsF
>そのグリスと水を混ぜて攪拌、乳化してマヨネーズになるまで発言禁止なwww
極圧が掛かって構造が壊れる過程が必要と書いた筈だが、知ったかクンには理解出来なかったのかな?

>すげぇ修羅場だろ?w
>でも、601のフォールディングデバイス部に浸水するような穴は無いんだぜw
>もちろん、メンテ時にマヨネーズが出てくるとか錆びてボロボロになっているなんて事も無いぜwww

毛細管現象というのはご存知ですかな?
あと、カートリッジ式BBなら中がどうなっているかはわかりませんね

>油まみれで脱脂が難しく、調整が必要な箇所にロックタイトを塗るなんて想像もしなかったわーw
脱脂なんてパーツクリーナーを使えば簡単
調整は硬化する前に済ませばいい
勿論、後で外す事が可能な緩み止めがあるのでそれを使う

>そんなものを浸水する度に外して乾燥なんてやってたら何度持つことやらwww
キミはそういう作業を否定してたじゃん
だからケミカル使う方法を書いてみたのだが?
浸水しても気にするなよ、ノーメンテくんなんだろ?w

>むしろ、統失に厭味は通じないという事を再認識したよw
嫌味として成立してないからw

940 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 12:48:07.67 ID:n2rvS3c8
>>939
>極圧が掛かって構造が壊れる過程が必要と書いた筈だが、知ったかクンには理解出来なかったのかな?
極圧がかかる事を想定されず、固いシャーシグリスを充填されてるだけのBBなのに?w
まぁ、極圧をかけてもいいよwだからマヨネーズになるまでエマルジョンさん(仮名)は発言するなw

>毛細管現象というのはご存知ですかな?
つまり、601は溶接と塗装で完全に塞がっているように見えても微細なヒビや隙間が存在するとwww
何だよ、ドッペリウム合金じゃなくても折れるのかw流石はドッペルクオリティwww

>脱脂なんてパーツクリーナーを使えば簡単
そうだね、あとからグリスを盛らなければねw

>勿論、後で外す事が可能な緩み止めがあるのでそれを使う
そのたびにタップとダイスでネジ山を綺麗にするのかい?www
いやぁ、エマルジョンさん頭いいわぁwwwなんでもいいから言及して食い下がれば勝ちwww

ってーか、エマルジョン(仮)さんフォールディングデバイスを見た事はあるのかw

941 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 13:18:14.32 ID:0IWNRnpK
統失ではなく、ドッペラー(二重人格者、ただしどっちもホモ)です!

942 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 13:32:47.88 ID:SIwh4xv6
もう基地外長文はコテつけてくれよ
IDNGだけじゃ面倒くせえや

943 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 13:37:58.09 ID:0IWNRnpK
>>942
>もう基地外長文はコテつけてくれよ
>IDNGだけじゃ面倒くせえや

今までのスレの集大成にホモAAが無いだけだ★ミ

944 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 13:57:55.49 ID:1KARwrsF
>極圧がかかる事を想定されず、固いシャーシグリスを充填されてるだけのBBなのに?w
>まぁ、極圧をかけてもいいよwだからマヨネーズになるまでエマルジョンさん(仮名)は発言するなw
懲りずにまた知ったか撒き散らしちゃってw
どうせ聞きかじるなら、「BB グリス 乳化」辺りもググってからまたおいで

>つまり、601は溶接と塗装で完全に塞がっているように見えても微細なヒビや隙間が存在するとwww
>何だよ、ドッペリウム合金じゃなくても折れるのかw流石はドッペルクオリティwww
文脈的に折り畳み部分だと容易にわかると思うが?
それにキミのそれ、雨天走行したら前輪が跳ね上げた水も折り畳み部分にモロに掛かるんじゃないの?
ヤバすぎw

>そうだね、あとからグリスを盛らなければねw
ネジ部分にグリスを塗るのかい?
いや、普通は確かに塗るが、これから緩み止めケミカル使おうって時に考えないだろ?
気にするなw

>そのたびにタップとダイスでネジ山を綺麗にするのかい?www
そんな物は要らないよ
ホントに無知だなw

>ってーか、エマルジョン(仮)さんフォールディングデバイスを見た事はあるのかw
オレはカリブーライトにも乗っていると前に書いたと思うが?
それと>>930と931はシカトかね?

945 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 14:39:10.13 ID:4Yb+2Ob+
カリブーしねよ
いつまでスレ荒らしてんだ

946 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 14:59:36.56 ID:0IWNRnpK
>>945
ケツの穴の小さいやつだな。ツイッターに来いよ!
最初から10〜20歳代の年下アニキを釣るのが目的なんだよ。
そのうちまたアニキも戻ってきてくれるさ☆彡

947 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 15:33:56.84 ID:1aSoI5i+
>>946
初耳w

948 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 15:34:38.23 ID:1aSoI5i+
長文の人一人でやってるのかな?

949 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 18:00:03.87 ID:qqbUAE2T
よくわからんけど、同一人物の人格Aと人格Bでやりあってんじゃねーかな。
もう全然読んでないから内容は知らんけど、お互い長文で粘着しあうあたりが共通だし。

950 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 18:29:02.39 ID:4KS+wB+U
それにしても、メーカーが保証対象外、裁判所が過失と判定した野ざらしノーメンテを当然といい、
それでなにかあったらメーカーの責任と断言とか、どんだけ無知で無責任なのやら?

951 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 18:30:13.76 ID:3TUuhawc
ここですか?
ニートの自作自演スレは。

952 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 18:34:33.63 ID:u4FFJRtY
「似た者同士」という言葉がしっくりくる

953 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 19:02:32.85 ID:4KS+wB+U
鉄の折り畳みママチャリ乗ってる程度で、レーシングカー相当のロードバイク特有のメンテをバカにするのも
ホントに恥ずかしいなと思う

954 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 19:57:43.30 ID:n2rvS3c8
>>953
だから、カリブジョンさん(笑)はグリスがマヨネーズになるまで書き込むなって言ってるだろw
さっさと実行しろwww

>どうせ聞きかじるなら、「BB グリス 乳化」辺りもググってからまたおいで
素人の文書の山と、上から5番目にBBマヨネーズのこのスレが出てきたよwww

>文脈的に折り畳み部分だと容易にわかると思うが?
>それにキミのそれ、雨天走行したら前輪が跳ね上げた水も折り畳み部分にモロに掛かるんじゃないの?
>ヤバすぎw
ヤバいよねーwパイプの端面に鉄板を溶接したような構造でBBに雨水が入り込むような構造じゃないから、
話を露骨にすり替えたねwヤバイよねー毛細管現象www

>いや、普通は確かに塗るが、これから緩み止めケミカル使おうって時に考えないだろ?
そうだねwグリスとロックタイトを同時にぬるアホはいないし、カッコンBBをそうやって固定しようって考えそのものが無いわ〜w

>それと>>930と931はシカトかね?
言い訳に付き合う時間を取れないw水曜日までスレが残ってたら触れてあげるよwww

>>953
>レーシングカー相当のロードバイク特有のメンテをバカにする
CFRPの存在にあとから気づいたカリブジョンさん(笑)は、
本気のロードバイク(笑)の「本気は」乗り手の事だ!って、あとから変更していたよw

955 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 20:23:05.58 ID:3utQRcJZ
いつまでヤレるか見物
そろそろ疲れてるんじゃね?

956 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 20:51:09.17 ID:SvQj0q1y
今日も気違い満開!

957 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/18(月) 21:27:38.14 ID:4KS+wB+U
>だから、カリブジョンさん(笑)はグリスがマヨネーズになるまで書き込むなって言ってるだろw
オレが教えてやったキーワードでまずググれよ?
それでBBのグリスが乳化したウンヌンというネタが一つもヒットしなければまたおいでw
と思ったら

>素人の文書の山と、上から5番目にBBマヨネーズのこのスレが出てきたよwww
情報が見つかって証明されたなら、オレがする必要はないな

>ヤバいよねーwパイプの端面に鉄板を溶接したような構造でBBに雨水が入り込むような構造じゃないから、
へえ、そうなんだ
じゃあ前フレームの後ろというか下に溜まった水分は逃げられないじゃん
なおさらヤバいね

>そうだねwグリスとロックタイトを同時にぬるアホはいないし、カッコンBBをそうやって固定しようって考えそのものが無いわ〜w
考えられなかったのはキミの経験と想像力が足らないというだけの事だよ
そうやって己の無能を笑えばいいよw

>言い訳に付き合う時間を取れないw水曜日までスレが残ってたら触れてあげるよwww
こちらは別にいいよ、あの辺りはもうこちらの勝ちがほぼ見えていたからねw
でもキミのマイナー車種とか知らないしどうでもいいんで、そこに話を持ち込みたいだけならこちらも遠慮するかもね


>CFRPの存在にあとから気づいたカリブジョンさん(笑)は、
>本気のロードバイク(笑)の「本気は」乗り手の事だ!って、あとから変更していたよw
オレが書いたのは「パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人」であって、本気なのはバイクの方でなく乗り手の方だよw
しかも「わかってる人」って書いてるだろ、本当に読み込みが足らないな、キミw
何度そこに食いついてもキミのバカを宣伝してるだけ
しかもサビ込みの話にCFRPでドヤ顔とか恥ずかしいヤツw

958 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 00:21:18.13 ID:K2TNze+3
0時をまわりました。
それでは本日も東電VS215Nの論戦をお楽しみください!

959 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 11:36:13.84 ID:wcfFTCaL
>>957
>情報が見つかって証明されたなら、オレがする必要はないな
いいからグリスと水を攪拌してマヨネーズを作れよwww

>へえ、そうなんだ
>じゃあ前フレームの後ろというか下に溜まった水分は逃げられないじゃん
>なおさらヤバいね
そうだねーヤバいねーwドッペルマジ欠陥品じゃんwww
何でも全否定の行き着く先がドッペルの欠陥を認めてしまうこととは、これまた皮肉なものだw
ちなみに、水を抜くための穴はそこいらに空いてるよwww

>あの辺りはもうこちらの勝ちがほぼ見えていたからねw
そうなんだwよかったねwお大事にwww

>オレが書いたのは「パイプの厚みが薄いロードに乗る連中でわかってる人」であって、本気なのはバイクの方でなく乗り手の方だよw
本気のローバイク氏(爆笑)によろしくつたえてくれw
いやぁ、ここまで斜め上方向に振り切れた統失さんは面白くてしかたないw

960 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 14:12:32.53 ID:Ie33gY+y
薄っぺらいし勢いが無くなったな
もっと内容濃くしっかり書いて連投しろよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 15:41:51.26 ID:bbpd/0Y9
俺は長すぎて読む気せん

962 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 16:46:54.77 ID:+AzTxl+u
見かけたら速攻NGぶっこんで透明あぼ〜ん+連鎖あぼ〜んでスッキリ

963 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 18:41:53.52 ID:WBSbB8z8
しかし、チャリコレに投稿する輩で、逆さのままや横向きとか、美的感覚が有るのか疑うな
まぁ、年末の談合具合を見ると、もう何でも有りで、真面に審査しているのも疑わしかったが・・・

964 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 21:21:01.57 ID:n6M8HS+y
人様の美的感覚は疑っても自分の美的感覚は疑えない

965 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 22:14:42.26 ID:yLubs7o1
クソスレage

966 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 23:21:20.20 ID:pnam+Wti
今朝は出勤時、タイヤのパンクに気づき、電車代とタクシー代のダブルパンチ。昨夜図書館に行ったときは大丈夫だったのに、みんな気違いが悪い。

967 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 23:29:05.25 ID:jyo0JQg0
>>966
お前が悪いだろ

968 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 23:55:11.84 ID:WBSbB8z8
まぁ、そんな時の為の通勤車2台体制、本来は晴天用と雨天用なんだが、通勤時のパンクはまだないな

969 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 00:29:33.37 ID:Uvdq1u+/
>>968
ママチャリでいいからもう1台欲しいと思った。でもそれじゃ故障時以外全く乗らなくなるし、
ホイールは700cエンド幅127mmに統一したい。

970 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 01:31:48.42 ID:ETpKYE3P
ノった後はタイヤを一周させて異物をチェックするだけでもパンクを大幅に減らせるぜ。
異物がめりこんだまま走ってるノンケ多いんじゃないか?

971 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 02:18:45.94 ID:xA7JDgc/
>いいからグリスと水を攪拌してマヨネーズを作れよwww
乳化の情報を見たと自白しながらまだ言い張るとか、引き際を知らないヤツは惨めですねぇw

>そうだねーヤバいねーwドッペルマジ欠陥品じゃんwww
>何でも全否定の行き着く先がドッペルの欠陥を認めてしまうこととは、これまた皮肉なものだw
>ちなみに、水を抜くための穴はそこいらに空いてるよwww
他車に欠陥があったとしても、元のお題の折り畳み車とはなんにも関係ないけどなw
それとあちこちに空いてる穴は水を抜く為ではないよ
パイプ内外の空気の温度差をなくして、内部に結露するのを防ぐ為の空気穴だからw

>そうなんだwよかったねwお大事にwww
キミが言い張ったような野ざらしノーメンテは裁判で所有者の過失と判断された訳で、
その結果として故障してもメーカーは欠陥がない限りは保証対象外にするのは正当化された訳で、
どんな扱いをしてようが壊れたらメーカーの責任というキミの主張は完全に否定されたからねw

>本気のローバイク氏(爆笑)によろしくつたえてくれw
>いやぁ、ここまで斜め上方向に振り切れた統失さんは面白くてしかたないw
涙拭けよw
参考までに
http://hiphipshakebicycle.blog49.fc2.com/blog-entry-45.html
大雨だったツール・ド・沖縄を走ったロードのOHの記事
特に
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/i/p/hiphipshakebicycle/20101217003731e09.jpg
雨中を走るという事で当然、シートチューブ上端のグリス封印等はしてあったのだろうけど、
それでもこんなにBBに水は溜まるんだよ
しつこく絡んでこなければこんな決定的な証拠を出されずに済んだのに、ホント引き際を知らないのなw

972 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 02:38:17.83 ID:KIRlPRlA
基地

973 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 03:12:02.34 ID:QVaQ3237
基地といえば、雄プレイ墜落しちゃったね・・・

974 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 06:16:31.58 ID:R8p5m/xk
ガチホモ快楽堕ちプレイか。いいね
どこの基地でやるんだ?

975 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 10:44:11.61 ID:a3zTJKSv
この前、電子レンジのターンテーブルの皿、不注意で割ったしまったんだが、品番が分からないのでサポセンへ凸電・・・
かなり古い機種だったが、型番を伝えると購入先まで教えてくれた
話は此処で終わらず・・・
この電子レンジ、発火事故が有った為リコール対象機で、それから毎日仕事中にリコール部門から逆凸電の嵐w
今日やっと休みだったので、細かい手続きをする事が出来、サポセンの方も安心出来た模様

まぁ、此処まで行かなくても、ドッペに爪の垢を煎じて呑ませたいと、少し思ったわ
事故後の対応が悪く、その他大勢の部類のドッペでも、直ぐにポッキリさん扱いにされるのが少しウンザリして来た、今日この頃

976 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 10:55:10.10 ID:Swrd65Vw
>>975
レンジで卵をチンしたら彦摩呂が産まれたまで読んだ

977 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 10:58:00.66 ID:u91ykbid
ゴクリ・・・

978 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 11:00:40.43 ID:KIRlPRlA
電子レンジがポッキリまでよんだ

979 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 15:24:10.92 ID:GSaHOfAZ
サポセンにチン凸まで理解した

980 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 23:42:04.34 ID:1cD+X6MB
ドッペルって金ない学生が買う自転車かと思ったら結構そうでもないんな

981 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/20(水) 23:46:38.97 ID:Uvdq1u+/
金無いけど18段、16段、21段なんて人はドッペルも悪くない。703みたいな奇矯な車体を避ければいいだけ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 00:35:09.27 ID:5gZcxS+Q
でもドッペルのスローピングがキツい700Cクロスのシリーズはフロントセンターが短くて
ペダルの踏み方を知らない素人は爪先とタイヤを接触させる可能性があるので注意

983 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 01:13:28.02 ID:aWbZ3YjP
>>980
おもちゃを子供だけが買うわけじゃないのと同じ

984 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 01:51:26.86 ID:J6256tBi
>>930
>こちらはキミが全数テストで耐久性テスト以外で欠陥を見抜けると言うから、それはどういう方法なのか説明する機会をあげたよね?
打音と目視で大体いけるんじゃね?w http://www.jandt.or.jp/whats/bunrui.html

>そしてこれと、複数の発言を都合よく切り貼りして相手が言ってない事を捏造する事のどこが同じ?
片方は言っている、もう片方は推測している、言われて見れば確かに違うなw捏造しているのはお前かw

>キミが主張してきたような野ざらしノーメンテという扱い方は、裁判では使用者の過失となるのだよ
オールオアナッシングでしか考えないカリブジョン(笑)さんじゃぁそちらしか見ないのは当然だがw
この場合で1割じゃん?正常な判断能力が先天的に欠けているのかい?w

>現時点ではドッペルには使用者がおかしな使い方をして壊したと証明する術がないからな
>だから通常使用の範囲で壊れてケガをしたとして、補償するというだけの話
>製品に欠陥があったなんて認めてないよw
馬鹿だなぁ、通常使用の範囲内で壊れた事を認めているのだから、
使用者が全て悪いと言うカリブジョンさんの言い分は妄想でしかないと認めてるのと一緒じゃんw

>そうやって素材に原因を押し付けようとしても無駄な足掻きだしw
ほんと、厭味ってのは統失に無力だなwドッペリウム合金はカリブジョンの言い分が面白おかしいってのと、
この造語の語呂が面白いから持ち出しているだけだwお前さんは人格の区別ができないのかw典型例だなぁw

985 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 02:11:04.81 ID:J6256tBi
>>931
>ドッペルのサイトにフレームの強度試験の動画があるが、通常の使用でこんなストレスは掛からないw
https://www.jsce.or.jp/library/open/proc/maglist2/00039/200411_no30/pdf/344.pdf
これの「高さ20mmの段差を14km/h〜15km/hで通過したときの加速度波形」ってのを見ると、
JIS基準の22m/s2ってのは大体2Gくらい。乗せる重りは85kgだから、過酷でもなんでもない、
むしろ街中を走る上では通常時よりもぬるぬる基準じゃね?w

>これに合格した製品が壊れるようなテストって、そしてこれを壊す乗り方
街中を普通に走っていればJISより過酷なのは明らかだw単純に強度が不足しているのだろうw

>どこが事例だよ?w 「事例」の意味わかってる?
事例の意味は分かるがw事例を俺に求める意味は理解し兼ねるw
どんな検査を意味するのか問い詰めた件と合わせて、食い下がる無意味な材料にしか見えないんだなぁw

>大体、そんな酷い状態のパーツじゃ、オレが前に貼ったサビサビBBのベアリングのようにグリスはほぼ消失してるだろうに
グリスはたっぷり残っているよw大体、グリスが無くなるような期間緩まないなら俺はBBの文句を書いたりはしないw
グリスアップの目安は2年程度と何処かで見た覚えがあるから、それくらいは緩まずに持てと思うのだがなw

986 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 02:26:33.98 ID:J6256tBi
>>971
>乳化の情報を見たと自白しながらまだ言い張るとか、引き際を知らないヤツは惨めですねぇw
引き際とかどーでもいいからさっさとグリスを攪拌しろw
乳化してマヨネーズになったら発言していいからwww

意味を理解できないなら、乳化にかかる期間を考えてから物を言えとなw
濡れる度に乾燥させてグリスアップなんぞ必要ないってのは、
腕パンパンにしながら半泣きで練り続けていれば、統失のカリブジョンでも理解できるだろwww

>パイプ内外の空気の温度差をなくして、内部に結露するのを防ぐ為の空気穴だからw
そうなんだw結露ってそんなに大変な事なのかw
その割りには室内保管で出し入れするときに結露が起こることは気にしてないようだけどw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1150477041
調べたら意味は違うようだw凄いね結露www

>キミが言い張ったような野ざらしノーメンテは裁判で所有者の過失と判断された訳で、
>その結果として故障してもメーカーは欠陥がない限りは保証対象外にするのは正当化された訳で、
>どんな扱いをしてようが壊れたらメーカーの責任というキミの主張は完全に否定されたからねw
所有者の過失は1割、9割をメーカー責任で保証って判決がこうなってしまうのは、
オールオアナッシングな統失が自身に都合のいい部分だけを切り取った結果かw

>しつこく絡んでこなければこんな決定的な証拠を出されずに済んだのに、ホント引き際を知らないのなw
そうだねwそうした奇行を例に挙げて食い下がった事を馬鹿にしているのに、
そうした奇行に走る本気のロードバイクさん(笑)がいる事を示して何をしたいのかとw
「本気のロードバイク」とは車体ではなく人である、としたところで敗北は確定していたのに、
まだまだ引き下がるw流石は全レス全否定神のカリブジョン(笑)

次はグリスが乳化してから発言しろよwBBやハブの中でさえ年単位でかかることを考慮すれば、
当面出ては来れない訳だなぁwいやぁこのスレ平和になっちまうよwww

987 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 02:38:36.76 ID:D5ClE0D7
クソスレ

988 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 05:18:30.77 ID:aWbZ3YjP
基地外長文はコテつけろって言ってるだろクソが

989 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 05:40:18.85 ID:hGTiTqh5
このスレでの10行以上の書き込みは自動的に目が読むことを拒否するので、問題ありません

990 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 06:05:28.04 ID:yEJbFDv0
>打音と目視で大体いけるんじゃね?w http://www.jandt.or.jp/whats/bunrui.html
そういうのでわかるのは傷の類いだけで、しかも目視なんてパイプの内側はわからないのに
それとリンク先のどこに打音?w

>片方は言っている、もう片方は推測している、言われて見れば確かに違うなw捏造しているのはお前かw
そういうのはまず、自分は捏造してない根拠(キミがこちらが書いたと主張している内容を一つの文章としてこちらが書いた部分の提示)をしてから書いてくれ
一方、キミが耐久性の見分けを耐久性テスト以外でできると主張したが、具体的にどういう方法か挙げられなかったのは今更挙げなくてもいいよな?w

>オールオアナッシングでしか考えないカリブジョン(笑)さんじゃぁそちらしか見ないのは当然だがw
>この場合で1割じゃん?正常な判断能力が先天的に欠けているのかい?w
それは製品に欠陥があったのと点検しても異常を見つけづらい部分だからというだけで、野ざらしノーメンテが使用者の過失であるという判断はかわらないw

>馬鹿だなぁ、通常使用の範囲内で壊れた事を認めているのだから、
>使用者が全て悪いと言うカリブジョンさんの言い分は妄想でしかないと認めてるのと一緒じゃんw
いいや、認めてるのは壊れたから事故が起きたという因果関係だけであって、その範囲内で補償しますというだけの話
通常使用の範囲で壊れたかなんて認めてないよ、だって事故の詳細はわからないのだから

>ほんと、厭味ってのは統失に無力だなwドッペリウム合金はカリブジョンの言い分が面白おかしいってのと、
>この造語の語呂が面白いから持ち出しているだけだwお前さんは人格の区別ができないのかw典型例だなぁw
面白いから言い続けるとか、お子様ですねw

991 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 06:06:42.85 ID:yEJbFDv0
>これの「高さ20mmの段差を14km/h〜15km/hで通過したときの加速度波形」ってのを見ると、
>JIS基準の22m/s2ってのは大体2Gくらい。乗せる重りは85kgだから、過酷でもなんでもない、
>むしろ街中を走る上では通常時よりもぬるぬる基準じゃね?w
で、キミは街乗りで高さ20mmの段差を14km/h〜15km/hで検査台のそれくらいに連続で日々通過しているのかね?
移動距離辺りの凸凹遭遇数で言えば、テストの方が全然厳しいと考えるがね

>街中を普通に走っていればJISより過酷なのは明らかだw単純に強度が不足しているのだろうw
他社もBAAも同様の内容で耐久性テストをしているのだけど、これで不足なら市販自転車のほとんどは強度不足という事になりますねw
熱心なメーカーはそれ以上の社内テストを課してるそうですが、それはそれ

>事例の意味は分かるがw事例を俺に求める意味は理解し兼ねるw
>どんな検査を意味するのか問い詰めた件と合わせて、食い下がる無意味な材料にしか見えないんだなぁw
抽象的な言葉遊びしてるんじゃないんで、具体例を挙げられない主張など無意味って事ですよ

>グリスはたっぷり残っているよw大体、グリスが無くなるような期間緩まないなら俺はBBの文句を書いたりはしないw
>グリスアップの目安は2年程度と何処かで見た覚えがあるから、それくらいは緩まずに持てと思うのだがなw
グリスの消失は期間だけで決まるものじゃないし、交換の目安も期間でなく走行距離で決まるんだよ
つまりママチャリと本気で走る人のロードはサイクルが違うって事だ

>引き際とかどーでもいいからさっさとグリスを攪拌しろw
>乳化してマヨネーズになったら発言していいからwww
ネットで見たと自白したんだろ、諦めろw

>意味を理解できないなら、乳化にかかる期間を考えてから物を言えとなw
>濡れる度に乾燥させてグリスアップなんぞ必要ないってのは、
>腕パンパンにしながら半泣きで練り続けていれば、統失のカリブジョンでも理解できるだろwww
乳化に重要なのは期間ではなく使用環境だけどなw

992 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 06:11:10.24 ID:yEJbFDv0
>そうなんだw結露ってそんなに大変な事なのかw
>その割りには室内保管で出し入れするときに結露が起こることは気にしてないようだけどw
え、室内に出し入れする際の結露?
それは聞いた事がありませんね
カメラのレンズがそうなるのはよく聞きますが、あれは比熱やら厚みの関係ですからね
だから密閉されてないメガネのレンズだって曇るわけで

>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1150477041
>調べたら意味は違うようだw凄いね結露www
こちらが書いたのと同様のガス抜きだとか塞ぐと結露するかも?なんて記述はあるが、キミが書いたような水抜き穴という記述は無さそうですねw

>所有者の過失は1割、9割をメーカー責任で保証って判決がこうなってしまうのは、
>オールオアナッシングな統失が自身に都合のいい部分だけを切り取った結果かw
それは今回の状況に至る原因の一つとして設計ミスによる欠陥の比重が大きかったというだけで、そうでなければ使用者の過失で終わりだよw

>そうだねwそうした奇行を例に挙げて食い下がった事を馬鹿にしているのに、
>そうした奇行に走る本気のロードバイクさん(笑)がいる事を示して何をしたいのかとw
>本気のロードバイク」とは車体ではなく人である、としたところで敗北は確定していたのに、
>まだまだ引き下がるw流石は全レス全否定神のカリブジョン(笑)
いくら言い訳した所で
http://blog-imgs-43.fc2.com/h/i/p/hiphipshakebicycle/20101217003731e09.jpg
この画像の前には無力ですね、実際に水が溜まってるんだからw
ブログ主も
「早々にタオルで水分を拭き取りドライヤーで…
パッキングの前に表面の水分を拭き取っても、パイプ内を素早く乾燥
させて、各所のグリス交換を行って錆を防ぎたい処です。」
と書いてますね
裁判で過失と認められる野ざらしノーメンテが当たり前とか言っちゃうヤツと経験豊かなブログ主の意見なら、後者の方が説得力ありますなw

993 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 06:13:19.57 ID:yEJbFDv0
>次はグリスが乳化してから発言しろよwBBやハブの中でさえ年単位でかかることを考慮すれば、
>当面出ては来れない訳だなぁwいやぁこのスレ平和になっちまうよwww
年単位でメンテしなければ干からびてるよ、前に貼ったサビサビBBのようになw
それにしてもホント、この前までからかってるとかなんとか書いてた癖に、今は書き込ませないように必死ですねw
というか、旗色が悪くなったからかドッペルそっちのけでグリス乳化にご執心なようで
でも本気のロードの人御用達のショップブログを提示されて、そっちでも挽回無理だよw

994 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 06:22:31.53 ID:yEJbFDv0
それと書き忘れてたけれど
>これの「高さ20mmの段差を14km/h〜15km/hで通過したときの加速度波形」ってのを見ると、
実走では地面からの衝撃はタイヤやホイールによってフレームに伝わるまでに相当緩和されている
一方、耐久性テストでは凸凹の衝撃がフォークやフレームにまともに掛かり、結果としてパイプがしなるほどの
変形を連続して生じている
やはり耐久性テストの方が過酷だね

さて、スレもそろそろ終わるが、キミは
・軽度ならスレ終了間際に勝利宣言を掲げて終わり
・重度なら自己の主張と相手の矛盾点をテンプレ化、スレの冒頭に貼られて延々引きずる
・末期なら乗っ取られて相手を糾弾する
のどれかやっちゃうのかな?

995 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 09:02:28.20 ID:mT9ltBmP
>>ID:J6256tBi
>>ID:yEJbFDv0
君たちにはちゃんと次スレあるからな。仲良く使ってくれ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/

あと、ID:J6256tBiには「ABC」、ID:yEJbFDv0には「あいう」のハンドル名をやろう。次からは名前欄にそれ記入するの忘れんなよ。

996 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 09:28:47.63 ID:J6256tBi
>>994
>実走では地面からの衝撃はタイヤやホイールによってフレームに伝わるまでに相当緩和されている
>一方、耐久性テストでは凸凹の衝撃がフォークやフレームにまともに掛かり、結果としてパイプがしなるほどの
>変形を連続して生じている
>やはり耐久性テストの方が過酷だね
俺が貼った実験は車体にセンサーくっつけてただろ?緩和されてそれなんだよw
20mm超の段差なんて歩道にはいくらでもあるし、それも20mmで済めば優しいものだw
まだまだ生ぬるいんだよw

997 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 11:20:59.41 ID:gT5XtbIU
>>996
キミは本当に工学的な知識がない、しったかクンだなw
JISの試験方法を見たならそこに「振動数(Hz)5〜12」とあっただろ?
つまり一秒間に22m/s2の加速度で5〜12回の上下動を与え続けるって事だ
そして振動数が同じでも振幅がかたや数ミリ、かたや数センチとバラバラだとテストの意味がないから、加速度という形で振幅を規定してる訳だ
振動数が決まれば周期が決まり、その周期内に規定の加速度を与えるにはこれくらいの振幅が必要だとな
振動一つを取り出してこれは実走で一つの段差をゆっくり超えたのと同じ程度の加速度だというのはナンセンスな比較なんだよ、マヌケw

998 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 12:05:14.69 ID:J6256tBi
>>997
工学的な知識(笑)
12Hzで10000回だろうが1日に数十回で計10000回だろうが関係ないだろwアルミなのだから尚更なw
なんでも理由を取ってつけて食い下がれば勝ちってのが見え見えwほんとカリブジョンさんは統失だなぁw

999 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 12:18:14.83 ID:aWbZ3YjP
ID:yEJbFDv0はちゃんとアンカつける癖をつけろ
>>◯◯◯な

1000 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 13:50:54.77 ID:s05wuPTZ
>>998
それが関係あるんだよ、工学的知識がないキミにはわからないようだけどなw
ヒントは発熱だ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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