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【危険】自動車ドライバーへの苦言 4【乱暴】

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 15:37:34.39 ID:6pXQ3fwm
自転車に対して危険・乱暴な運転をする自動車について、その手口を語りましょう。

具体的に、どういう道路状況で、どういうことをされたのか。


前スレ
【危険】自動車ドライバーへの苦言 2【乱暴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369218077/
【危険】自動車ドライバーへの苦言 3【乱暴】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385911819/

2 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:00:35.13 ID:X20PuaOS
>>1


鑑スレから積極的に誘導してきましょう

3 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 02:17:14.99 ID:0FcipHKs
>>1は、自転車横断隊!

4 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:02:07.05 ID:QAB0NiS4
自転車と車、どちらも乗っているのだけれども、
何かね、この頃、自動車はもういいやって気分になってきた。
特に理由があるワケではないのだけれど。

そういう気分になったら、車道での自動車の横暴さ加減が目に付くようになったんだよな。
勿論、逆走無灯火の自転車もいわずもがな、だけれども。

それにしても、自動車の振る舞いは特に酷い気がする。

5 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 08:56:15.01 ID:HW2BdlUQ
そりゃドライバー次第
バイクも自転車も同様

6 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 09:47:42.85 ID:hKIrXmix
自動車が、右折で止まってて、黄色になって右折できた。 
そしたらその2台後ろは、停止線の手前で止まってて、もう信号は赤になってたのに走り出して行った。
100%信号無視。

7 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 11:03:08.68 ID:DVy8mTK3
都下だが自動車の信号無視は毎日数件は必ず見かける

車体に社名や店の屋号が入ってるにも関わらず路線バスですら

8 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 12:17:34.19 ID:zSaFNgeo
>>7
それが「都下」

9 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:07:25.89 ID:nDpOaprV
>>6
まぁ右折は仕方ない。
自動車相手には決してやらないような運転するのは何故なんだろ。

すぐ先の交差点で右折するために対向車が途切れるのを待ってる車がいて進路が狭くなってるのに、追い越して前に入ろうとする。
車道外側線を踏み越えないと通れないのに、横に並んで幅寄せしてくる、しかも、ウインカーを出してない。
そりゃ、こっちは自己防衛のためにブレーキかけて譲りますけど、それをアテにされちゃ困る。

すぐ先で右折するのに追い越すのも勘弁してほしい。なぜ、ちょっと待てないのだ。

この2つ、自動車を相手にやったらホーン長押しで猛抗議されても仕方ない諸業だぜ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 15:15:24.47 ID:JS5B2tp0
意識して自転車の進路を妨害する奴より
自転車の存在に気が付かないまま
こっちに突っ込んで来る奴の方が怖いわ

年寄りババアの運転する車を見かけたら
殺し屋だと思うぐらいでちょうどいい

11 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:47:57.21 ID:vVSZx/j6
すごく久しぶりに信号停止中に横に並びかけて来られた。
並ばれるというか半分前に出られたけど。
メルセデスでした。

12 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:50:18.22 ID:3fZdSfbS
こちらの発進直後に横をアクセルベタ踏みで通過してく軽自動車とか、嫌なんだよなぁ。

13 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:20:16.37 ID:2lTt3foX
疑問なんだが。
横に並ばれたとか抜かれたとか書かれてるけど、どんな状況かイマイチわからないね。
もう少し詳細な状況をかいてもらわないと、意見出来ないし今後の参考にもならない。

14 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 00:46:27.46 ID:fDGtMmoL
交差点で止まってると、何故か自転車より前に出たがる変な人って多いよね〜。
信号変わる直前って訳でもないのに、ジリジリ進んで止まる。
車の脇は暑いから少し前に出ると、更に前に進む。あれは完璧に病気だね。
タクシーとDQNカーに多い。

15 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 07:20:42.98 ID:SdWpastl
横に並んで頭を少し前に出しただけで、追い越したつもりになってるのでしょう。

いやほんと失礼な行為だよなー。
一時停止してる隙に止まらずに追い越して行くとか、まったくもって、けしからん。

16 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 07:57:32.91 ID:2T01oQgm
変な行動する奴の近くに寄らないのが正解

17 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 12:55:51.95 ID:2Cwc6T9e
タクシー運転手、軽微な接触事故で無免許運転が発覚
http://response.jp/article/2014/04/29/222277.html

ばばぁオソロシス

18 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:24:47.83 ID:rRB36f+4
タクシーも糞だが自転車もクソな動画
http://www.youtube.com/watch?v=fFtYC2fdcXA

19 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 18:02:32.90 ID:2Cwc6T9e
5人死傷の暴走事故は熱中症が起因、運転者を書類送検
http://response.jp/article/2014/06/14/225398.html

ジジイおそろしす

20 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 19:06:40.79 ID:2gSykmFj
>>18
100%車だけが糞、車道外側線の外側走れなんで要求してる道交法理解してないキチガイじゃん
このジジイ。

21 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 19:14:56.68 ID:hwgkTus3
>>14
信号停止の間中ジワジワと進み続ける奴もいるぞ

22 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 22:42:26.02 ID:SdWpastl
片側交互通行の区間が、あと少しで終わるというのに、対向車が待たずに突っ込んでくることがある。
なんであいつら衝突コースに自転車がいるのにアクセル踏めるんだよ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 22:51:29.12 ID:7w6lGMzY
路駐車両や工事区画を避ける場面で(優先側の)対向車がオートバイでも突っ込んで来るからな。
自転車じゃ無いものとされてるよ。

24 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 01:27:56.66 ID:mRm2Az0t
>18
「大阪500い22−68」ってナンバーもろだしだけどいいのかな?

25 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 02:01:14.68 ID:PvjkUBZ1
ナンバーは個人情報にあたらないでしょう。

昔はナンバーから所有者が簡単に分かったけど、
いまは個人情報ってことで合法的には分からない

26 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 05:38:30.56 ID:S4yUf7jY
車も毎日のように運転するけど
怖い運転をする奴がほんとに多い

こっちが法定速度を守って車を走らせていると
若いねーちゃんやおばちゃんですら
煽ったり追い越し禁止区間でも
無茶な追い越しをしてくる

27 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 10:35:10.53 ID:ssqU6hEF
兎も角真後ろにべったりつかないと気が済まない人いるよね。
自分はエンブレ多用する派なんで時々追突しそうになる車がいる。

28 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 15:52:21.67 ID:UqZpnyG8
もしかしてガソリンの値段が上がったから、燃費改善のためにスリップストリームに入ろうとしてるのかな。。。こえーな。


車間距離といえばさ、今日ひどいことされたよ。
前のトラックが左折するので、ちょっと広めに車間をとったら、後ろの車が追い越しを開始するのよ。
せっかちだなー右に膨らんで直進してもほとんど時短効果ないのになーって思って、そのまま走ってたら左折ウインカー出すのよ。
さすがにそりゃないぜってことで、巻き込まれるか巻き込まれないかギリギリの場所で止って、相手が止まったのを確認してから直進した。
ちょっと大人げなかった。
でもその車、左前のホイールがスペアだったんだ・・・巻き込み事故の常習犯くさい。

29 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 16:51:16.01 ID:bVUKFTu1
>>28
そういう人は何も考えてなくて、前に空きスペースがあれば詰めたい人なんだよ。
又は自分の気持ちいい速度以下の車は全て遅い車で煽り対象か。

やつらは自分が凶器に乗ってる自覚も無いし、常識では考えられないような行動をする。
一般ドライバーとは別の生き物。
くれぐれも巻き込まれて死なないようにね。

30 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 17:50:32.04 ID:JyKkktdu
>>28
>前のトラックが左折するので、
この段階で車線中央に寄りながら車間を取るといいよ
後続車の追い越しを防止できると同時に先行車は楽に後方確認ができるためスムーズに曲がれる

31 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 18:39:27.77 ID:4YyPJJAI
>>30
トラックのサイドミラーから見える位置で減速したほうが良くね?
トラックからしたらさっきまでいたチャリが消えて不安になるだろ

32 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 19:43:12.17 ID:MmHxVBmV
体半分見せればいい

33 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 21:33:40.24 ID:bVUKFTu1
どんなに見せたって見てない人が居るからね。
車も自転車も相手の事疑って走らないと酷い目にあうよ。

34 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 22:04:54.20 ID:JyKkktdu
>>31
左折する自動車からすれば左後方の二輪は多少離れようが警戒対象に変わりない
いないならバックミラーなどで後ろに移動したのを確認するだろうし確認できない状況でもいない場合の行動を取るだけ

>>30は自動車教習所で自動二輪の教習を受ける際に教えられる事だよ

35 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 22:37:53.04 ID:4YyPJJAI
>>34
サイドミラーで見えるとこで徐行や停止してれば安心して左折出来るだろ
ルームミラーが荷台で死んでたりカメラ付いてないトラックもあるからな
少なくとも俺がそうだからそうしてる
ちなみに普通二輪も大型二輪も持ってる

36 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 01:46:51.61 ID:3gbGnH2T
昔は「飛び出して撥ねられた」だったが、今はそんなことしなくても向こうから突っ込んできてくれる。
おれは片側1車線の道路で左端に止まっている時に対向車に突っ込まれた。
幸い自転車がブロックになり打ち身だけで済んだが、
知人の父親も同じ状況で突っ込まれ帰らぬ人となった。
どいつもこいつも何処を見て運転したやがるのやら。

37 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 02:53:57.96 ID:KE7ZWc1r
事故を起こすドライバーは見てなかったでなく見えなかったと平気で嘘を付くからな

左横の後方をぶつけてるタクシーを見かけたが絶対に乗りたくないな

38 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 05:00:46.48 ID:UeF5n6VD
車を運転しない人には信じられないかもしれないけど
極まれにだが確実に視野には入っているのに
意識としては見えていない時ってあるんだよ

だいぶ昔だけどテレビでも
なぜその現象が起こるのか解説していたし
俺も2~3回は経験がある

39 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 07:15:56.96 ID:ScDcvvIV
せやな
せやけど起こしてしもた事に対しては理由はどうあれ責任は問われるんや

40 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 07:18:26.36 ID:UeF5n6VD
せやな
だからドライバーはもっと
周りに注意して運転せなアカンな

41 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 07:37:55.79 ID:ScDcvvIV
せやせやドライバーだけやあらへん
自転車乗りも歩行者も他人事やのうてワイらも気ぃつけなアカンで

42 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 08:44:24.27 ID:yCSBjx7z
>>30、34
相手がバックミラーで後方確認できるタイプなら車線中央に寄るんだけど、
荷台が箱になってるトラックだと左右のミラーしかないから死角に入ってしまうんですよね。

>>38
健康な人でも盲点があるし、
視野が欠ける病気の人もいるからねー。

脳が適当に補間してしまうので、視野が欠ける病気でも自覚症状なかったりする。
しかも、その補間は何も障害物がない風景を勝手に描くので、ほんとうにヤバい。

運転免許の条件、矯正視力の数字だけではなく、視野の欠損についても規定すべきだよ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 08:52:25.09 ID:ScDcvvIV
視野の欠損て客観的に分からないのをどうしろと?

44 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 08:57:58.37 ID:9CNeDqTH
子ども約60人の列に突っ込む、運転の女「目がちかちかした」
http://response.jp/article/2014/05/28/224112.html

ばばぁオソロシス

45 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 10:35:24.49 ID:yCSBjx7z
>>43
眼科で検査すれば分かるよ。

「一定の病気等」に、視野の欠損も含めるべきだろう。
だが、あまりにも該当する人が多すぎるので、無理だろうな。

46 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 22:15:26.06 ID:W9P2w1LX
>>18
あー俺だったらドアをビンディングの裏側で思いっきり蹴って罵声浴びせてから逃げるわw

47 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 10:20:14.55 ID:8hMN+0fc
>>46
器物破損でタイーホ

48 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 00:26:24.24 ID:6FW7Ssv1
>>43
アナログ放送テレビの砂嵐画面で
顔を近づけて画面を見て、
ちらつきが無いところは
視野で無いところ、でいい?

49 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 13:14:01.64 ID:Cp1bJ1yb
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403386091/l10
自転車の9歳男児、信号のない交差点ではねられ重傷

50 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 19:33:41.16 ID:r58qdDL7
昨日嫁と走ってたら後ろからきた若い女二人が乗った車にクラクションならされた。
歩道がない道を一列で左寄り走ってただけなのに。意味がわからない。
すぐ信号て停車したので声をかけようと思ったら嫁に止められたので止めた。
今思い出しても腹が立つ。

51 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 19:41:06.76 ID:6WePh6UP
>>50
あいさつだよ
クラクションのあいさつにはベルのあいさつで返すのが礼儀

52 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 19:47:03.93 ID:r58qdDL7
>>51
マジか。今度からそうするわw

53 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 20:08:18.69 ID:Ol4h3ZhC
>>51
昨日タクシーに追い越されて直ぐに停車とかやられたので
クラクションじゃないがベルでいっぱい挨拶しておいた。

54 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 20:46:01.14 ID:UHK0ZWL6
幅寄せされたときに車体を叩いたら、
叩くなゴルァ、ベル鳴らせよゴルァ
って逆切れされることが多々あるんだが、

ベルを鳴らして幅寄せが止まったことが、
一度も無いんだな。

55 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 21:36:48.19 ID:eVdhKVCu
>>54
ボディ叩くのは器物破損と言う犯罪ですから

56 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 21:49:05.52 ID:NYWXLjXS
その程度で破損って。その車、段ボールか何かで出来てるの?

57 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 22:28:16.14 ID:UHK0ZWL6
>>55
器物破損だゴルァ、警察呼べよゴルァ、って言ってきたドライバーがいたので、その場で110番して警察を呼んだら、逃走されたことが。

58 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 23:31:21.84 ID:AredpLNC
片側1車線の道で反対車線に原付がいたんだ。
それを抜かそうと膨らんだ車がいたんだけど、抜けないまま進んできやがって、
はみ出したままのその車とすれ違うはめになった。

59 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/22(日) 23:31:39.56 ID:No434S1e
幅寄せは殺人未遂

60 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 09:47:24.99 ID:9DDJh7Vu
殺意を立証するのが大変そうだな

61 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 09:52:36.34 ID:q+Ia/YNO
危険運転に抗議中、
殺すぞ発言 & 窓枠を掴んでる自転車を意図的に引きずって発進
これくらいあれば、殺人未遂を問えるか?

62 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 10:48:42.18 ID:ikpmBt02
 車道を走っていた自転車に車を幅寄せしてぶつけ、けがをさせたとして、警視庁富坂署は17日までに、危険運転致傷と道路交通法違反(ひき逃げ)の容疑で、埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者(41)を逮捕した。
同署によると、「幅寄せはしたが、ぶつけた覚えはない」と話しているという。
 逮捕容疑は、5月23日午前8時35分ごろ、東京都文京区白山で、美容師男性(20)の自転車に運転していた乗用車を故意に接近させてぶつけ、転倒させて約2週間のけがをさせた疑い。
また、男性を救護せずに逃走した疑い。

63 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 12:32:57.69 ID:23zBiM+W
死刑だな

64 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 16:55:11.21 ID:hsPaIOfF
死刑で

65 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 18:43:18.35 ID:fZZBg8oM
サイタマのヒトモドキは都内立ち入り禁止

66 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 19:42:34.02 ID:hsPaIOfF
幅寄せしたけどぶつけてない、がなんかの言い訳になってると思ってる時点で死刑。

67 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:33:52.80 ID:c3J/mwCr
信号待ち停車中ドアミラーを裏返しにされたよ
ロードさんがふらつきながら走り抜けそこなってね
何してるんですか?

68 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:53:17.02 ID:viCVh2sX
ネオサイタマ

69 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 20:57:58.83 ID:fZZBg8oM
>>62
車裂きの刑でおk
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Breaking_Wheel.jpg

70 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/23(月) 21:20:31.13 ID:RWFvPaDU
>>69
獣刑まである

71 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 00:07:06.81 ID:IktXaWie
>>58
奥多摩のトンネル内を下っている時それやられた。
前の自転車を抜けもしないのに減速もしない。
おまけにライトは上向きでこちらはまぶしいのなんの。
対向車線に車体2/3くらいはみ出してきやがってぶつかるかと思った。

72 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 08:50:35.73 ID:c+Nfj1/w
>>71
あのあたりのトンネルは、無灯火の自動車も多いよなぁ。

前の車の後ろを漫然と走行し、
トンネルの出口付近だってのに追い越しを始め、
トンネルの出口で対向車が来て、
あわてて左に寄って、こちらを弾き飛ばそうとされたことがある。

前の車が安全に自転車を追い越したからといって、
自分も同じように追い越せるとは限らないのに。

73 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/24(火) 13:26:14.32 ID:PMrlJAjQ
あのあたりは、歩行者、自転車、トンネルも多く道幅も狭い。
その辺考えて運転してくれりゃいいのに。
気持ちは判らんでもないが、皆隙あらば強引に前に出ようとする。
紅葉の季節などこれに大型バスも加わり最悪。

74 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/25(水) 12:53:38.57 ID:fja5AiU0
夜間やトンネル、見通しの悪い峠などでは、
明るい尾灯を装備してとにかく目立つことが大事。

あと、反射素材が付いた蛍光色(黄色や橙色)のタスキやベストを着用すること。
ドライバーが追抜きや追越しの際に間隔を取りたくなる心理が働く。

75 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 07:26:58.87 ID:SReEKVwQ
歩道で停車してる車にぶつかったらどっちがどうなるんだっけ?
とか考えるときある

76 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 10:52:42.01 ID:2PrtkL/U
大阪府警・南署によると、殺人未遂容疑で逮捕された八尾市内に在住する38歳の男
は、大阪市中央区南船場付近の国道308号を走行していた際、タクシーを自転車で
追い抜いた33歳の男性を死傷させる目的で、車両を故意に追突させた疑いがもたれ
ている。
http://response.jp/article/2013/09/30/207455.html

77 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 11:13:16.45 ID:+emzQZKv
死刑で

78 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 11:23:12.67 ID:bzovqC6A
俺もコレ >>76 タクシー抜いたらおっかけて来て轢き逃げされた事あるな
110番通報回された原宿警察署は、自転車なんか乗ってるから悪いって対応で、搬送して欲しかったら今すぐ署まで出頭しろって搬送先の病院に電話寄越した
当日夜になって無理くり病院抜け出して原宿警察署に行き、自転車のフレームにタクシーの塗料ついてるから証拠として採取してくれって言ったらこれまた「あんたテレビの見過ぎだよ、そんな事いちいちやってられるわけ無いでしょ」って鼻で笑われた
自転車に乗る限り法は守ってくれないから、自衛するしか無いんだなって学習した良い思い出

79 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 12:18:16.90 ID:MlC02WdH
>>78
そういうときは担当の警察官の氏名を聞いてなんかモーション起こせ。色々できるだろう。
轢き逃げ事件なのにありえんわ。
あと事件が起こったら周囲の目撃者を速やかに押さえること。「待ってください!」のひとことが出ればおk。
逆に事故を目撃したら電話番号と名前を渡すこと。

80 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 12:27:37.89 ID:VptsqVoS
三村昌俊容疑者(38)
「腹が立って体中の血が沸き立ち、殺してやろうと思った」

81 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 13:41:51.79 ID:2PrtkL/U
>>78
原宿管内は珍固野郎が自転車のイメージ下げてるからなぁ

82 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 14:11:10.40 ID:zmTOarjV
実感だが管轄が何処だろうと警察は本当にあてにならないよ
すぐ何かあったら警察呼べみたいな事を言う人がいるけど
サラリーマン化した事なかれ主義野郎共ばかり

83 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 14:45:15.98 ID:9Z8ffo0r
交番で相談すると、
そういうときは110番してください
と指導される

しかし、
実際に110番すると、
こういうことでは110番しないでください
と指導される

なんてことも、珍しくはない。
明確な線引き・判断基準の明文化・統一ってのは不可能。
コロコロと対応が異なってくるのも仕方ないよ。

じゃあどうするか。
警察が動きやすいようにする、これが肝要かと。

まず、前後に高画質のドラレコを装備し、
ナンバーとドライバーの顔をしっかり記録するとともに、
何をされたのか客観的に分かるようにしておくことが重要。

もう1つは、民事不介入ということでスルーされないよう、
民事ではなく(これ以上は言えない

84 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/26(木) 14:56:29.11 ID:2PrtkL/U
シミュレーション

85 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 00:48:03.81 ID:xHVPkEc5
そういうときは、警察の対応を録音してネットにばら撒け。
おもしろいことになるぞ。

86 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 01:19:44.51 ID:9fKRF0hG
警察を敵にまわしちゃいけない。
これだけは確か。

87 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 08:05:58.21 ID:P0kFWRBk
本庁を味方に所轄を叩く

88 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 11:01:03.34 ID:9fKRF0hG
まぁでも>>78の件は、警察おかしすぎる。
人身事故で被害者が救急車で病院に運ばれてるのに、人身事故として処理しようとしないとは。
警察内部の誰かがタクシー会社と癒着してるとしか思えない。

89 :78:2014/06/27(金) 19:06:46.48 ID:HAb0VrLT
十年近く前の話なのでカビ生えててすまん

目撃した通行人が4名いて、その人達が車道の真ん中で気絶してるおいらとすっ飛んでった自転車を歩道脇のカフェまで運んで110番してくれたらしい(後日、カフェにお礼にいった際に教えて貰った)

気がついた時にはその人達は既に居なくて、救急車に乗せられ、いつまでたってもやって来ないパトカーを、救急隊員が待つかまたずに病院行くか悩んでるとこだった

90 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 19:42:20.24 ID:ug6ZGD5T
久々にクラクション鳴らされたが、やっぱイラッとすんな
圧縮空気のホーン、ポチろうかと思ってしまった

91 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 20:02:47.08 ID:464Ot0bu
クラクションの音に反応してドライバーの目を焼くレーザー光を発振出来るようにしたい。

92 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 21:35:36.74 ID:d+h7pgAb
ホーン(クラクション)を鳴らされてるのは下手糞2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1384957598/

93 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/27(金) 21:48:30.17 ID:ug6ZGD5T
わざわざ探してきてご苦労なことですが、
片側一車線の直線道路で、右折車両の進行待ちの最後尾に
並んだだけなんですけどね

94 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 00:32:13.70 ID:8uCrzErk
>>93
それは右折車両とかすれ違った仲間(トラックとかに多い)に鳴らしたのを「俺様に!!!!」と解釈したのではなく?

95 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 01:09:43.55 ID:2oacMLCO
今日、青信号で横断歩道を渡り始めた自転車に対抗車線から右折車が突っ込んできた。
すんでのところで停車したが、どうやら自転車より先に右折したかったようだ。
左側通行の日本で対向車が渡り始めた自転車より先に右折などできるはずもなくこいつはバカかと思ったよ。
俺はその自転車の後を歩いて渡りながら運転席を見たら、ムカついた顔でこっちをみてやがった。
やっぱりこいつはバカだと確信したよ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 06:03:28.82 ID:NzQJVwZ/
>>94
その後、追い越されるときに、こっち見て怒鳴ってたのでね

97 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 12:53:11.28 ID:/7+euOy+
基本的に自転車をナメてんだよな。

だから、先に行ける、先に行かせろ、邪魔だ・・・etcっていう。

98 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 20:26:43.45 ID:Bz86b2Ao
>>95
松本走り?

99 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/28(土) 21:15:12.46 ID:Bz86b2Ao
アクセルに足乗っけてれば走るクルマで自転車追い抜いてドヤ顔されてもなーと思う

100 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 10:43:31.36 ID:I1bk9mjr
片側一車線道路の交差点で前の左折車に続いて直進しようとしたら
左折にタイミング合わせた対向右折車と鉢合わせした
と思ったらその車は減速もせずにそのまま右折していった
こっちは強めのブレーキで止まってるんだがなあ

101 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 10:53:33.11 ID:cBMV8Qaa
左折車に続いてサッと右折する車がいるから、
左折車の影に隠れる位置にいたら危ないよね。

102 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 11:18:02.92 ID:ffhR0k+G
交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 5台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/car/1401077369/

103 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 15:05:50.56 ID:BwDsJHx8
自転車単独だとぶつかるタイミングで突っ込んでくるバカ車多過ぎ

104 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 15:17:02.38 ID:cBMV8Qaa
自転車とぶつかっても自動車側は怪我しないし、
自転車のスピードを読んでない、遅い自転車の通過を待ちたくない、
対向の安全確認については自動車にしか興味が無い、そういうドライバーけっこういるよね。

余裕のないタイミングで右折して側面に突っ込んでくるのもいるし。
もし自転車が減速したら、どーすんだっていう。

105 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 17:27:06.22 ID:Tkd51qjH
>>99
って思うじゃん?あいつらってね、

「牛乳より高いガソリンを買って多額の税金を無駄に払える我らは選ばれし民で、
四つ輪より少ない車輪の乗り物なんてのは生きるに値しない下等な生き物」

だと思ってるみたいよw

106 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 18:37:50.54 ID:cpswgsWo
>>105
それに、

オレさまのクルマは
凡百の乗ってるクルマとは違うのだよ、
おドイツ製だ、ゴリャ

ちうのもいるな

107 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 22:42:21.44 ID:B2Sw1FSS
そのまま自転車乗りにも当てはまるようなブーメランを何故わざわざ投げるのか

108 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 23:31:51.01 ID:Tkd51qjH
いやそれはない

109 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/29(日) 23:54:32.71 ID:B2Sw1FSS
>>105になんて言ってないよ。
発想は凄く幼稚だなとは思ったけど。

110 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 06:36:35.98 ID:HkxOXPF+
自動車を運転する輩にもアホな奴は沢山居る。
ロードチャリ乗ってる輩にもアホな奴は自動車のそれと同程度の割合で存在する。

111 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 13:43:07.95 ID:QgfNtTvK
ほんとそれ。
どんな集団にもしょーもないのは一定数いるってのを意識しないで語る馬鹿は害でしか無い。

112 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 13:47:26.99 ID:qHm31TE5
自分以外は全て気狂いだと思って自衛運転を心がけないとな。

113 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 17:26:35.74 ID:S2nhW2qu
【愛知】スポーツタイプ自転車で車道を走っていた男性はねられ死亡 運転の女逮捕 酒気帯び運転も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404090352/
【愛知】スポーツタイプ自転車で車道を走っていた男性はねられ死亡 運転の女逮捕 酒気帯び運転も ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404106736/

114 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 18:29:17.03 ID:5hQ5Q1+Q
トラックに幅寄せされた。

交差点の信号待ちの列に並んでいたら、トラックが横に並んできて頭1つ分前に出やがるのよ。
先に行かせろという意図は、わかるんだが、
こっちも信号待ちで「すり抜け」せずに大人しく並んでるんだから順番くらい守ってもらわないと。
ってことで、
前の車が動き出したら同時にスタートして走っていたら、横に並んで幅寄せしてきやがった。
しょうがないのでブレーキかけつつ間隔あけろというジェスチャーするも反応なし。

手を伸ばせば車体を叩ける位置まで近づいてきたので、よっぽど叩いてやろうかと思ったが、自重。
で、2.8kmほど追跡するも、バイパス道に逃げられた。

で、後になって地図を見ると、その走行ルートが不自然なんだよ。
バイパスに行くなら、横に並んできた場所の1つ手前の右折レーンがある交差点で右折すれば、
交通量すくなくて走りやすい道路でバイパスに出れるののに、交通量の多くてスピードの出ない場所を走ってた。

つまり、わざと幅寄せし、追いかけられたので逃走した、ってことなんだろうなぁ。

115 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 18:48:38.56 ID:5hQ5Q1+Q
で、幅寄せしてったトラックの車体に書かれてた屋号で検索してみると、目的を大きく迂回してる・・・やっぱり逃走の自覚ありだったのか。

116 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 18:50:07.99 ID:v4aQGYlQ
素直に譲ればよかったのに
いくら相手が悪くても死ぬのはお前やで

117 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 19:06:03.64 ID:5hQ5Q1+Q
これでもトラックには積極的に譲ってるんですよ。

トラックを待たせるような状況になったら、
追い越しやすい場所で側帯や側溝の上に避けて減速したり、
交差点で横断歩道に寄って止って先に行かせたりとね。

だからこそ、
たいしたスピードで流れてない場所で横に並ばれると、
譲る気がなくなるのかもなー。

118 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 19:39:43.82 ID:QgfNtTvK
つまらない意地張っても仕方ないと思うけど・・・
ナンバーとか会社名控えといて運送会社とか警察にチクるぐらいにしといた方がいいっすよ。
生身なんて簡単に死んじゃう。

119 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 19:53:18.29 ID:EXqGLIOb
>>115
屋号晒せば?

120 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 20:22:47.53 ID:5hQ5Q1+Q
とりあえず屋号から会社が特定できたので苦情いれといたよ。
逆恨みされないよう、ドライバーが特定できない形で。
ときどき見かける屋号なんで、これで改善されれば良しとしますよ。

>>118
そうなんだよね、自転車は自衛しないと死んでしまうがゆえに、
幅寄せが効くといってナメられてるから幅寄せする人が減らないし、
自転車の側も慣れっこだから、みんな余裕で回避するわけで、
「当らなかったんだから、いいじゃないか」 ってことになってしまう。
ま、自分の命をかけてまで全体最適に貢献する気も無いけど。

121 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:39:48.88 ID:l4NE/Prk
ゴミ収集車はほぼ幅寄せしてくる。。。

122 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:48:23.15 ID:+q2KwYsk
交差点を右折する車、対向車が少ない場合このようにやたらインコースに曲がるのが多くて(曲がり始める位置が手前すぎる)毎日見てるだけで頭に来る。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5158761.gif.html
近所の交差点は、家を敷地いっぱいまで建てやがって見通しが悪いのに、9割の車が、まるで右車線から曲がるような曲がり方をしてる。歩道を渡る弱者など気にもしていない様だ。
スレスレ建築を許可した役所も悪い。

123 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/30(月) 23:58:04.23 ID:5hQ5Q1+Q
二段階右折のために交差点の角で待機してると、右折車のドライバーに邪魔だゴルァみたいに睨まれること多々あるな。。

124 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 00:04:48.31 ID:AlrO9RFV
恐らくこのスレの住人は交通ルールを遵守するマナーの良い自転車乗りなんだろうけど、一部のDQN自転車乗りのお陰でひとくくりに見られちゃってる部分もあるんだろうね。

125 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 00:22:43.59 ID:/VUxjdeS
>>123


126 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 01:16:36.59 ID:eXIQrFyS
>>120
「逆恨みされないよう、ドライバーが特定できない形で」って、ばれるに決まってるだろ。
だったら、ちゃんとトドメ挿して自分がやられたら犯人は奴と明確にしておけば
よっぽど安心なんじゃないの?

127 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 06:28:51.25 ID:EVdzkFi3
>>120
>ま、自分の命をかけてまで全体最適に貢献する気も無いけど。

わかるけど、オツカカレ、と言っておこう。

128 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 08:36:50.05 ID:AlrO9RFV
次の信号待ちで並んだらいきなり射殺、ぐらいまでやってればDQNドライバーも減るかもね。

129 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/01(火) 11:15:07.50 ID:Kn6+Xxlz
>>125
122の話を受けてのことです。

>>126
トドメって、なぁ。

極端な話、
幅寄せのドラレコ映像から警察が動いて切符切って、
それまでに点数たまってたのでとうとう免停になって、
運転できないならと会社クビになって生活に困ったら、
それこそ、ものすごい逆恨みされると思うんだよね。

だから特定できない形で警告するだけでいいと思ったのよ。

130 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 06:58:18.36 ID:fcQZrBVE
最近、箱根とか伊豆とかの登り坂の渋滞が多いよな。
大概はドデカいトレーラーがペースカーとなってることが所以なんだが、たまにチャリンコ集団でつっかえてることがある。
一列走行は良いけど、車間を車2台分ぐらい空けてもらえないだろうか・・・
と思ってる

131 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 11:37:52.11 ID:gp4kS0Uk
前の車の尻に、何も考えずに、追従するだけの運転するアホがいるから、

車が1台ずつ追い越していけるように車間を空けると、
1台ずつ追い越していくのではなく、
2台・3台と続けて追い越そうとして横に並ばれることが。

それがなければ、
1台ずつ追い越せるように車間あけるのは、積極的にやりたいのだが。

132 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 12:17:39.56 ID:onPout7O
>>121
ゴミ収集車に乗ってるみたいな末端職業の奴はほぼゴミだからな。

133 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/02(水) 12:23:43.30 ID:gp4kS0Uk
>>132
自分も十分な道幅 & 長い直線 & 対向車なしの状況で、スレスレ通過されたことあるわ。
で、助手席の人が窓から乗り出して、こっち見てた。

いくら小中学校で、ゴミ収集に携わっている人達を差別してはいけません尊敬しましょうって教育しても、これじゃあなぁ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 06:18:25.21 ID:7vkFei1w
バカドライバーは確かに多い。

やや狭い道路でバスが停留所に止まっているとき、
対向車線を丸々占有して追い越すバカに今朝は遭遇した。

こちらの車線を車が走っていたらアウトですぜ。
自転車でも非常にあやうい。

運転していたのはジジイ。
空気は読まなくていいので交通法規を読んでくれ。頼む。ホントに。

135 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 09:08:32.50 ID:uATKYQz8
ん?走行速度にもよるけど、対向車線に何も居ないのであればOKだろ。
バスの影から何か飛び出してもコワイしさ。
あと、読めるものは何でも読んでおいた方が無難。

136 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 11:22:57.19 ID:mKMCREte
とくに対向から来ているのが自転車だと、
自転車が端に寄って避けるだろうと高をくくって、
対向車線を逆走して突っ込んでくる車がいるので、
注意が必要。

進路が衝突コースでも構わず出てくるからな、あいつら。

137 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 15:00:53.88 ID:mKMCREte
後方に自転車がいるのに、窓から腕だしてタバコの灰をトントンするのは、やめてほしい。
信号が青になって発進するタイミングでやってるから、わざとだよね、あれ。

138 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/03(木) 17:19:11.07 ID:MctdwHu7
タバコの灰捨てたり吸い殻投げ捨てる馬鹿は車に乗ってても腹立つ。
一度信号待ちで前の車が吸い殻投げ捨てたから、車から降りて拾って「落し物ですよ」って言ったことある。

139 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 01:38:58.97 ID:RwseT64s
自転車で追いかけていって放り込むんじゃないのか

140 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 11:35:59.39 ID:1Jnw4/9/
さっき遭遇した軽の話です。
ままちゃりですら流れに乗って走れるような住宅街の中のカーブが多く狭い道
にも関わらず、後から軽が執拗に煽ってきました。
うざいけど譲る理由もないし、そもそもその狭い区間はすぐに終わります。
まあよくあることなので気にせずいたら、その先の赤信号でその軽が路肩超
ギリギリに寄せて停止
明らかにこちらを妨害する意図が感じられたので、報復として右側から抜いて
前に停まりました。当然ですよね。

信号が青になって発進したら軽が急加速して

141 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 11:40:10.42 ID:KeGpKWWQ
死んだのか…

142 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 12:03:27.81 ID:kyRNyd3k
今朝通勤中にクソ軽がいろいろ嫌がらせしてきたから、信号で停まった時に
正面に回ってスマホでナンバー撮るフリしたら、ファビョってクラクション
鳴らしててワロタ

143 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 12:40:42.36 ID:qp0+W6fn
停止中にタバコの灰は、まだ、いいほう。

左側が壁面の場所を走行中、追い越してったワゴンの助手席からペットボトル投下されたことがある。
ペットボトルは音をたてて壁面と車体の間をバウンドして、こっちの走行ラインに飛んできて、死ぬかと思ったよ。

ワゴンが追い越し際にウインドウオッシャー作動させて、こっちの顔に洗剤ぶっかけてきたことがある。


いずれもカーブで強引に追い越そうとしてきて、うまくいかなかった直後のことだ。
なぜか、カーブの先にある直線まで数秒待つ、それができないんだ彼らは。

144 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 12:45:33.92 ID:sj50Ecfe
嫌がらせする奴はナンバーを控えるとわき道へ逃げて行ったりするよな

145 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 20:24:39.42 ID:8AREluDU
>なぜか、カーブの先にある直線まで数秒待つ、それができないんだ彼らは。

丸ハンドル握ってる類人猿には難しいと思う

・すぐ前方が渋滞しているのに自転車を無理やりでも追い抜きたがる
・自転車を追い抜いた直後に割り込んで左折
自転車が走ってきてるにもかかわらず
飛び出し

ぜんぶクソ猿のやり口

146 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/04(金) 23:52:49.27 ID:CPyHwmqX
そういうの毎日会うから慣れてる

147 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 00:21:10.78 ID:lTb+oYE4
左カーブで追い越すときに、対向車がいるわけでもないのに、左に進路を戻すのが早くて、幅寄せしてくるのがいて困る。

148 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 06:59:46.06 ID:jzyo/DVj
考え方や価値観が違うものが同じ空間を共有していることを前提として、
そこでの個々の思惑とは別に、安全のために守るべき事の明文化としての法(交通法規)がある、と。

邪魔、とか鬱陶しい、とか感じるのはドライバーの自由だけれども、それは勝手に感じていればいいのであって、
その発現としての幅寄せや意味の無いクラクションとかをこちらに向けてくるのは阿呆。

昨日の晩も、交差点で説教をしていたら信号が変わったと同時に逃げられた。
それでもコツコツと説教したる、他者を危険にさらす輩には。
刺されないよう気を付けながら。

149 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 11:32:17.14 ID:vDR4xKG6
そんなお猿さんドライバーでも自転車で道路走ったら危ないってわかってるから走らないんだよな。
それに納得できなくて自転車で道路走る一部の人の為にドライバーの人たちはハラハラしながら運転するはめになってる。

150 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 12:03:52.13 ID:foTYRtRY
>>149
釣れますか?

151 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 13:09:03.70 ID:hj7Fu8hw
>>148
交通事故を装って殺されないよう気をつけてなー

ただ、交差点の停止線に停車し続けさせるのは無理だろう。
他人の迷惑になるからといって自己正当化して逃げるわけだから。

152 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 16:41:46.63 ID:e1rA+nqr
みんな、甘ぇんだよ。
ドラコレや携帯で撮影してネットにばら撒けよ。
みんながやるようになれば、自然と減っていくんじゃないの。
考え甘ぇかな?

153 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:00:35.01 ID:PWdM9i5N
こと日本では道路は自動車のために設計されていて
自転車は好意で使わせて貰っている立場なんだから
居丈高に権利を主張するのはどうかと思うけどね
あまり調子に乗ってると制限速度やバックミラーウインカーナンバープレートの取り付け義務とか
つまらないことにならなければいいけど

154 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:02:21.17 ID:PWdM9i5N
世間的には自動車が横暴と言うより自転車がノーマナーといった認識なのに
反省もせず自動車が自動車が言っていると本格的に排除されるようになるぞ

155 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:07:28.29 ID:BZiqj1KR
おじいちゃん、いつも同じことを言っているよね。もう自動車に流れ(笑)なんてものは無いのに。

156 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:20:06.32 ID:8hUVFqMS
>>154
政治力を持ってる自動車メーカーがそう扇動してるだけだろ
まあ、アホが何言っても解ってる奴は解ってるから自動車の売上が減ってるわw

トップがゴミ車をアクセル全開してストレス発散とか言ってたんだから
その会社や日本○○連のレベルも知れるわな。

157 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:32:37.79 ID:hj7Fu8hw
>>152
みながやるようになれば
注目・炎上することもなく
飽きられてスルーされるでしょう

158 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:34:24.58 ID:hj7Fu8hw
>>154
参考までに、ほぼルールを守った上で、どういったマナーが求められるのでしょうか。

159 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 17:45:34.11 ID:M1L1Ozxk
マナーは他人に押し付けるもんじゃなく自分でわきまえるものの筈
だがルールは守らなればならない義務

160 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 18:16:46.08 ID:e1rA+nqr
>>155
あいたたた。。。ばれちゃった?

>>154
数が増えるとスルーされるか。確かにね。

>>158
ルールを守ってくれればいいのだけどね。
無灯火、逆送、スマフォ操作は当たり前。
先日、横断歩道で信号が点滅し始めたので止まったら、後ろから退けっ!と
怒鳴りながら自転車が猛スピードで交差点に突っ込んでいったよ。

最後にレスに沿った内容を。
先日の夜中、青信号の横断歩道をちんたら渡っていたら左から乗用車が突っ込んできて、
停止線を突破、横断歩道の白線を踏む形で停止しやがった。(あと1mほどで接触)
こいつ俺が居なかったら信号無視するつもりで、嫌がらせしやがったのか
と思ったので睨みつけながらさらにちんたら渡ってやったよ。

161 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 19:45:25.98 ID:xsHeYN55
まあ左端以外の車道走るのやめようや
バイクみたいなライン取りしてる自転車には怒鳴るしクラクション慣らしまくるよ

162 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 20:31:41.90 ID:PWdM9i5N
シティバイクだったらいざ知らず、道路を遊び場として使っているスポーツバイクに対する
風当たりの強さを当の自転車乗りが感じていないのは問題だな
きちんと自分の立場をわきまえて発言すれば同情票も集まるんだろうけど
ちゃんと上下をわきまえて素直に言うことを聞く姿勢を持たないと排除も時間の問題だよ
自転車の意見には社会的に考えても正当性一切無いんだし
社会的に発言をさせて貰っているだけでも感謝の気持ちが必要

163 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 20:55:06.13 ID:foTYRtRY
>>162
釣れますか?

164 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 21:00:50.96 ID:PWdM9i5N
釣りだと思ってるの?全然危機感が足りてないねえ

165 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 21:02:48.02 ID:foTYRtRY
>>164
釣れますか?

166 :車道を走るサイクリストは肺がん予備軍:2014/07/05(土) 21:39:39.73 ID:qSFrH3ZP
■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

167 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/05(土) 21:45:52.76 ID:GgOsNhBT
クルキチさいてー

168 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 00:30:17.58 ID:+oFy4xye
>>161
その「左端」ってが問題でねぇ。

自分は左端を走っているのだが、にもかかわらず、邪魔だゴルァ自転車はもっと左端を走れ、などと怒鳴られることがある。

169 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 00:32:53.20 ID:bJM86nez
>上下
とか抜かしやがってる時点で

170 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 01:44:29.92 ID:nBuqQUS6
自転車も道路に対して税金払えば、もっと大きな顔できるんだがね。

171 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 04:27:36.40 ID:+oFy4xye
>>170
自動車が払っている税金で道路が作られてるわけじゃないでしょ。
たぶん自動車が払う税金で賄えるのは、自動車の重量によって傷む舗装の修繕くらいだと思うわ。

172 :ブームの後に肺がん地獄:2014/07/06(日) 04:35:16.52 ID:1geaNGP9
都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究

都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、
オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。
環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。

肺には危険研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、
都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。
黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。

ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。
「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。
だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」

研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。
その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、
肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」

Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、
交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。(2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)

173 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 05:30:36.09 ID:kNc13uIq
>>171
何も払っていない身分でその口は無いわ

174 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 06:07:43.09 ID:fhFRih/U
スレタイ

175 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:13:08.71 ID:YkU+W7bQ
特定財源で払いきれていないのに、お前らは何も払っていないとか言いがかりもいいところっすねw

176 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:32:04.42 ID:kMteIbGz
クルキチ脳のアホは自転車(ロード)乗りは全員免許も自動車も持ってない
自動車関係の税金も払ってないってことになってるんだよなw

177 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:41:30.49 ID:kNc13uIq
自動車のための税は納めていたとしても自転車の分は納めていないんですが
そこんところはどうなんですかね

178 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:45:48.03 ID:kMteIbGz
>>173
>>177

179 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:50:09.84 ID:YkU+W7bQ
自分たちの態度に見合う分も納めきれていないのに、
自転車の分を納めたくないとかw思い上がりも程ほどにねw

180 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:50:11.43 ID:EknOMIPC
これだからクルキチってバカにされるんだよwww

自転車から税金徴収してないから払ってないだけだよ
払わなくちゃいけないなら払うっつーのw

181 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 10:51:40.10 ID:EknOMIPC
これ以上無知でアホな自分を晒す前に巣に帰れよクルキチさんwww

182 :無知程肺を排ガスに晒すw:2014/07/06(日) 11:10:52.70 ID:3viqmf51
■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

183 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:12:54.57 ID:EJZJULEK
とにかく車が売れないと日本経済がシャレにならんので
この構造が変わらないかぎり
どんなにマナーを守ろうが

自転車は叩かれ続けるよ

184 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:19:14.01 ID:EknOMIPC
自転車叩いたところでクルマが売れるわけじゃないんですけどねw

185 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:22:12.76 ID:EJZJULEK
車通勤→自転車通勤
あ車イラネ

この流れを嫌がってる
あれほどエコエコ叫んでるマスゴミが
なぜ推奨しないのか
スポンサーとして車が強いから

186 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:24:09.82 ID:kNc13uIq
はい、払わなくちゃいけないなら払うなんて戯れ言は聞き飽きました
現実払っていないわけです
その事実のみが重要

そもそもね。路上で我が儘に遊んでいるという自覚が無いわけですよ
これが一番危険
そして、指摘を受けたら素直に従うという従順さが無い
これが皆から嫌われていると言うことが分かっていない
つまり子供なんだよ

187 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:30:12.66 ID:EknOMIPC
>>186
交通ルール守って走ってるのにクルキチ理論の謎ルールを指摘されてもそんなアホなルール従う理由はないし

クルキチから嫌われてるのは知ってるけど自転車乗りもクルキチ嫌ってる、お互い様だからな
自分が気に入らないからって相手に嫌がらせ行為するのはやめようぜ

とにかくクルキチは巣に帰って自転車叩きスレで同胞と思う存分自転車叩きしてろよwww

188 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 11:35:50.54 ID:EknOMIPC
さて、久々に雨降りそうもない天気だし公道でも走ってくるかなw
車道の左寄りを制限速度守って2段階右折もするし信号待ちで左すり抜けもしないし手信号も出すよ
これでも幅寄せ喰らうんだよね、お猿さん並の知能しかないクルキチは全て交通刑務所か動物園に引き取って欲しいなw

189 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 12:22:12.22 ID:fhFRih/U
つもり運転者が多いからな
前後左右の間隔はとっている(つもり)
だが実際は自分の車の幅すらまともに把握できてない
それは狭い道や車線の使い方に現れている

190 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:00:27.23 ID:CppQyTSf
>>189
そこまで分かってるなら自転車側が自己防衛すべき
車に対して平身低頭してたら怒る気もおきないし
法律論やマナーに道路行政に文句垂れても怪我すんのは自転車側
自転車先進国()でも自転車は嫌われてるしな

191 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:01:10.42 ID:BVGJrZ/z
中途半端な速度で車道チョロチョロしやがって後ろノロノロ運転ですげえ迷惑だ!
歩道ない道や都会なら仕方ないが郊外や田舎の見通し良いかつ広い歩道あるのに車道走んなやゴミカスが!
車運転してる人みんな貴様のこと「なにこのゴミ邪魔なんですけど、生きてって恥ずかしくないのこのゴミ、人間のクズだなあんたあー邪魔邪魔」って思ってるからw
こないだなんて俺が横断歩道渡ろうとしたらすげえ速度で自転車の糞が目の前かすめて俺風圧で眼鏡があさっての方向むいたし一歩間違えりゃ殺人だわ!ゴミに殺されるw
「自転車は法律で車道走らなければならない」てどや顔してる奴に限って交差点の自転車通行帯通らずショートカットするし一時停止しないしまさに人間のクズw
そういうゴミ運転するゴミは7割が派手な尖ったヘルメットでカラフルなピチピチの服着て水泳のゴーグルみたいなのして顎がしゃくれてるw
俺さーそういうゴミ運転する自転車でも運転免許ない学生なら車運転の視点わからんで仕方ないと許したるわ、だが18以上の奴ら免許あってわかるくせ自転車で
ゴミ運転する糞人格歪んでるし生きてちゃいけないレベルの人間のクズだでいつかつま先車輪にからませてふっとんでダンプにひかれて脳みそぶちまけて死ねばいい、
いや、自転車汚物には死さえ生ぬるい死して屍拾う者無しさあ死ね今すぐ死ね完全に死ね即死しろと一般人はみんな思ってるなっし

192 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:02:35.62 ID:84Ra2krW
クルキチ発狂w

193 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:29:11.85 ID:aArp0J3S
田舎に住んでる人ほど自動車優先の考えが強そうだね。
駅が遠くて車で駅まで移動な人が身近にいるけど、やはり車優先の考えしてる。
一時停止の場所で停止してる間に歩行者が横切って行くのすら許せない感覚の持ち主だ。
ただ後ろも確認しないで歩道、車道を行き来する迷惑自転車がいるのも確かだけどね。
これには自転車で車道走ってた自分も危ない目に合わされたことあるし。

194 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:56:02.79 ID:ilNsxct2
>>190
ここは無力な俺たちが愚痴をそれっぽく吐き散らすスレなんだ!ほっといておくれやす!!

195 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 14:58:04.25 ID:+oFy4xye
>>177>>179>>186
かつては自転車の所有に対しても課税されていました。

自転車に見合うだけの課税額というのは少額でして、
徴税コストが税収を上回ってしまうので課税されなくなりました。


>>186
> 路上で我が儘に遊んでいるという自覚が無いわけですよ

通勤・通学・買い物・仕事などの用事でもなく、
走ることを楽しむために走るというのは、
なにも、自転車に限ったことではなく、
自動車などでも同様だったりするんですが。

で、通勤や買い物でも自転車に乗るわけですが、
遊びで乗るときと同じように、あるいは、それ以上に、
幅寄せや強引な追い越し、割り込みを食らいますよ。

196 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 19:00:59.29 ID:REmfQhzi
道路がちゃんと整備されればだいぶストレス減るんだけどなぁ。
あと警察は自転車自動車両方の危険行為をしっかり取り締まって欲しい。

197 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:07:38.39 ID:kNc13uIq
>>195
歴史がどうであれ、事実として負担していないわけですよね
それじゃお金を払っている人に何を言う権利も持っていないってことです

また、特にマナーが問われているスポーツバイクというのはほぼ間違いなく遊びなわけです。
そしてその遊びは経済効果が薄い。つまり金が回らない、誰も潤っていないわけです。
これが自動車だとどうですかね。レジャーといえど相当な金が回るわけです。
国にとって社会にとってどっちが重要でしょうか?
役立たずが一人前以上の口をきくことが許されるでしょうか?
社会はお母さんではありません
考えれば分かることです。

198 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:09:20.64 ID:YkU+W7bQ
信号の無い横断歩道を渡ろうとする夫婦がいたから、手前で停止した。
これで「横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいる」「横断歩道手前に車両が止まっている」状態となって、
一時停止の義務が二重に発生した訳だが。


1台も止まりやがらねぇよwwwwww

199 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:24:36.35 ID:+oFy4xye
>>197
> 歴史がどうであれ、事実として負担していないわけですよね

自転車税を取らないことで徴税コストが浮くのだから、
徴税コストと同等額を払っているものとして考えていいと思うよ。

それに何度も他の人が指摘しているように、
道路は自動車税やガソリン税だけで作られているわけじゃない。

だから、
> それじゃお金を払っている人に何を言う権利も持っていないってことです
という話にはならない。

200 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:27:03.91 ID:+oFy4xye
> 特にマナーが問われているスポーツバイクというのはほぼ間違いなく遊びなわけです。

通勤・通学に使っている人も結構いるんですけどね。

> 国にとって社会にとってどっちが重要でしょうか?

どちらか片方だけを取るべきだというのは、乱暴かと。

メタボ対策という点では、国や社会にとって有益ですよ。
排気ガスなどの環境対策、輸入に頼り切りのエネルギー資源の節約という観点でも、有益でしょう。

201 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:30:04.68 ID:+oFy4xye
>>198
そんな運転しているドライバー達は、自転車が邪魔だマナーがなっとらんとか愚痴ってるんだろうなぁ。

後続車をブロックすべく、停止線のところで自動車の走行ラインの中央で止まっていると、
わざわざ回り込んで通過していくんだが、そのドライバー達の顔を見てると、
迷惑そうな顔してたり、邪魔だと怒っているような顔してたり、何か口をパクパクしてたり。

202 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:37:12.88 ID:tSmNu04J
パトカーでも横断歩道で止まらないのがいるぞ

203 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 20:59:37.69 ID:ctHalIeW
>>197
以前から聞いているが、おまえの払った雀の涙ほどの税金は道路延長何mになったんだ?

204 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:04:14.55 ID:Hird1mPP
昨日車道を横切ってく自転車見かけたわ。あんなやばいこと車のドライバーは絶対やらんぞ…

205 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:28:58.89 ID:7Tx5nXOB
白チャリが諸悪の根元

206 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:35:23.91 ID:kNc13uIq
>>199
払っていないのに払っているのと一緒って何言っているか分かりませんね
詐欺師と一緒です
そういうことは払ってから言いましょう

207 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:36:49.72 ID:tSmNu04J
こんなやばいこと車のドライバーはやるんだろ

池袋で車暴走、7人はね1人死亡 脱法ハーブ吸い運転か
http://www.asahi.com/articles/ASG6S6W3ZG6SUTIL05N.html

208 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 21:39:50.12 ID:5RKk+QFw
トラックやタクシーは生活かかってるからな
遊びで走ってる自転車に邪魔されたらたまったものではない。
自転車は堤防の上だけ走ってりゃいいんだよ

209 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 22:44:36.87 ID:ihJkUnMo
団体で走ってるロードをクラクションで煽って嫌な思いさせたるwwww

210 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 23:09:35.37 ID:fhFRih/U
脱法ハーブドライバーはいつどこに出没し暴走するかわからんから怖いね
一種のテロみたいなもんですね

211 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/06(日) 23:31:48.27 ID:+oFy4xye
あれって事故を装った殺人だと思ってた。

212 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 00:07:12.88 ID:kPsngE7A
低血糖
睡眠時無呼吸
ナルコレプシー
脳卒中
急性心筋梗塞

こえぇ

213 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 00:35:39.76 ID:20O1yR+o
そもそも車関係の税金から全額出しているならともかく
道路は自動車の払ってる金だけでできてるわけじゃないぞ
道路は原則として皆で平等に使えるものであり
使用頻度が高く道路を毀損させる自動車の使用者に整備 補修費用を徴収してるだけだ

税金払ってるって威張ってるけど非常識さ、知識の無さを露呈しているだけ

214 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 03:29:53.85 ID:Sw271BQ4
>>213
どう取り繕おうが自分の負担分をちゃんと負担していないには違いないわけで
その時点で社会に対して発言権を失っている
歩行者の一種としておとなしくしていれば意見を聞いてもらえることもあったのかもしれないけど
軽車両として我が物顔に走り回り社会的に批判の対象になった時点でもう駄目だよ

215 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 04:12:07.31 ID:eGRMiKHq
徴税コストが税収を上回ったため廃止、この意味が分かりませんか?

216 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 06:35:00.42 ID:XLJFtm7/
>>204
自動車ではよく見かける光景ですが・・

横断歩道を渡る自動車もたまに見かけますねw
原付ならよく見るんですけどね。

217 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 07:34:06.05 ID:+rzD6PFW
>>214
>自分の負担分をちゃんと負担していないには違いないわけで

あたかも自転車乗りは脱税者であるかのような口ぶりだが
現行で軽車両に課税する制度になっていない以上、軽車両使用者の「自分の負担分」などというものは存在しないのだよ
ごく普通に国民としてきっちり納税し、その一般財源からも道路整備維持管理費用が出ている以上、ただ乗りされるいわれは全くない
不服があるなら頑張って制度を復活させてください

>歩行者の一種としておとなしくしていれば

軽車両は歩道を走っていればいいということですかな?
では、道路整備維持管理のために支出される一般財源は歩道部分だけにしか使われていないという内訳など明確な根拠を持っていらっしゃい
また、歩車道が分かれていない道路もたくさんありますが、それはどうするのか?

218 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 08:35:55.54 ID:g+wqQA+a
>>214
おまえは道路を歩く分の負担分を納税してるのかい?
払ってないなら我が物顔で歩くなよw

219 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 09:01:56.77 ID:hjfMC3sA
スレタイまんまだな

頭の造りが【危険】
他者に対して【乱暴】

自動車ドライバーというかクルキチが だけどな

220 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 09:23:55.19 ID:yxCEueZi
低血糖意識障害で前進と後退を繰り返せるものなのかね
糖尿病や病気を理由に責任逃れしようとしてるだけだよね

221 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 14:55:47.02 ID:ubL+RFOD
>>220
責任が免除になるとは思えない
てんかんのケースも賠償責任は発生してたろ

222 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 15:23:46.72 ID:ukxAMOee
不審車両が走ってるからと警察に通報しろ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 15:25:44.38 ID:ukxAMOee
池袋の暴走事故 容疑者の精神鑑定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140707/t10015798661000.html

>名倉容疑者が吸った脱法ハーブは、薬事法による規制が及んでいない種類

>脱法ハーブが刑事責任能力に影響を与えていなかったどうか調べるのが目的

224 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 20:18:06.05 ID:G8/JQWEz
運転免許を取る人は、交通事故で亡くなった方、脳損傷を受けたりした方やその家族の現実を見るべき。

225 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 20:59:08.66 ID:qkJ5rd0l
>>224
昔、教習所で実際の事故現場とかのきっつい内容のビデオ見せられたけどね
違反するような輩はまさか自分が加害者になるかもなんて想像出来ないのさ

226 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 22:15:34.00 ID:6IAbfJuj
脱法ハーブだと思わしきラリってる四輪を見たことがある。いつかの八王子の土曜の夕方。
明らかにヤバイ。真っ直ぐ走れないとかってレベルじゃなかった

227 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/07(月) 22:17:33.79 ID:qkJ5rd0l
深夜の道の駅のトイレとかは要注意

228 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 00:34:08.66 ID:5VU2guzb
>>225
自分が被害者にならなければ良い、みたいな人もいるよー

229 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 00:35:36.34 ID:5VU2guzb
>>226
110番以外に、危険運転を見かけたら即座に通報する窓口があればいいのにね。
そしたら気軽に、フラフラ走っている車とか通報できるのに。

230 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 10:15:02.74 ID:GBR00Kfa
110番って気軽にできるために「110」にしたんだよw
俺は毎月のようにしてるよ
人や犬が高速にいるとか
幅寄せされたから説教してとか
黒煙がすごい車が走ってるよとか
解決するかどうかは別にして話すとストレスやモヤモヤが解消される
最近は若い婦人警官が出ることもあるから無知無能だけど癒されるよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 12:09:28.47 ID:Hoj5aT/6
>>230
その内ニュースになりそうだな

110番電話を繰り返した無職の男が

232 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 12:48:45.17 ID:Yib3otVI
警察の相談ダイヤル「#9110」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

233 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/08(火) 13:28:04.31 ID:5VU2guzb
#9110は、警視庁だけだし、9時5時だったような。

234 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 01:32:48.28 ID:YVOz7uq8
>>230
ポイントが高い刑法犯罪を通報すると警察官が我先にと喜んで駆けつけるぞ。
それ以外は迷惑だからテンション下がってると思うw

235 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 08:05:20.28 ID:TYUNeJX3
逆走無灯火なんかはおいておいて、
交通法規に従って走っている自転車は全く邪魔でも迷惑でもないわ。
たとえ自転車の存在のせいで、こちらの思い通りの運転ができないにしろ、
全く問題無し。

236 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 10:30:01.66 ID:gXPyf3p3
>>234
何年前からか急に110番担当の態度が良くなって
「ありがとうございます」とか言ってくるようになった

237 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 11:02:05.03 ID:BOv1bA+x
無免許運転容疑の男「脱法ハーブ吸った」 NHKニュース http://nhk.jp/N4EG6eQE

238 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/09(水) 19:13:25.71 ID:Iwuk/6Js
>>234
何がポイント高いの?

239 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 19:58:01.21 ID:JLYsXnFs
車が暴走し運転の男性死亡 脱法ハーブか NHKニュース http://nhk.jp/N4EH6fsO

240 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 22:46:01.02 ID:Nfsfs9tB
いつもラリって事故起こしてるくせに、ブームのようにここぞとばかりに採り上げるんだよな。
小学生の列に突っ込む流行はどこいった。

241 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 23:27:21.89 ID:AcvDDGNG
これは報道によるキャンペーンなのか、
意識が飛ぶような危険な成分のものが急に出回り始めたのか、
バカタレの間で肝試しのような流行になっているのか、
あるいは・・・

242 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/10(木) 23:30:29.89 ID:AcvDDGNG
ここで、あえて陰謀論を。

あの国への経済制裁の強化で貨物船が入港できなくなり、精製度が高い違法薬物の、国内での流通が激減

その抜けた穴を脱法ハーブが埋めるようにして急速に流通を増やしている、しかも安いときたもんだ

あの国への経済制裁を解除しても、脱法ハーブが幅を利かせてると、あの国で作られた違法薬物が売れなくて困る

脱法ハーブを取り締まりまくって締め出し、あの国で作られた違法薬物の流通をアシスト



・・・なわけないよね???

243 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 00:53:53.39 ID:l7TdoZ7g
日本の経験上、アメリカの真似をするとろくな事が無い

244 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 07:22:32.01 ID:luXPOf3a
朝の6〜7時台に通勤する車は運転が荒っぽいけど8時台に走ってる車はまだ比較的マシな気がする
車が少なくて走り易いから時々早く出勤するんだけど、その時間に遭遇する車は高確率で運転が荒い。
片側一車線の狭い道を80km/hくらいぶっ飛ばす、信号無視を平気でする、
無駄にアクセルを踏む
さっきなんか道がガラガラなのに間隔を開けずにすれすれの所を追い越してハンドルに接触しそうな
感じで割り込んできた。
だいたいがミニバン。

245 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 08:40:51.65 ID:aWxOljWz
ドカタの朝は早いからな

246 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 10:12:55.82 ID:tVqn1w7z
>>244
6時台は底辺
8時台はホワイトカラー
9〜10時は重役高級車
10〜12時は営業車
12〜主婦
15〜ガキ

247 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 13:26:58.09 ID:ivxet3QD
>>242
一部分だけをクローズアップして全体的な視野と整合性が欠如している典型やね

248 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 15:11:00.97 ID:xsw794XQ
ハーブで事故ってニュースになってたのも黒いライフだったような・・・
とりあえずホンダ車には近寄らないようにしよ・・・

249 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:45:16.60 ID:T3Z1E+6r
>>244
速度の制限や、その道に応じた安全な速度で走る、そういう概念がないのだろう。

道が混んでいれば、前方の車に合わせて走るだけで、速度違反しないが、
道がガラガラだと、車の性能と操縦技術の限界までスピードを出すから、速度違反しまくりと。

250 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 21:47:17.34 ID:T3Z1E+6r
月曜の朝は、とくに危険。
前日の酒が残ってるのか、遊び疲れなのか、寝坊して遅刻しそうなのか、とにかくヤバい。

251 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 22:18:29.20 ID:SdKclh4K
ボケ老人もヤバい

252 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:04:16.40 ID:tVqn1w7z
四隅が傷だらけの四輪とは距離を取ったほうが良い。

253 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/11(金) 23:38:08.20 ID:1+RXKfpj
ランプの電球が切れたまま走ってる車が増えたような気がする。

254 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 08:19:43.34 ID:q0Pm/0Rk
>>253
整備不良で切符切られるまで気づかないかも?

255 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 11:21:20.21 ID:+JzVNxps
>>249
まさにそのとおりだね。
住宅街の路地も抜け道代わりにこういう風に走っていやがるから危険極まりない。
いっそ、道路に段差でも付けて貰いたいくらい。

256 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 15:27:23.30 ID:k9Tn5ZPY
>>254
以前は整備不良のWeb通報フォームがあったので、見かけたら気軽に通報できた。
通報があると、そのナンバーの車の所有者に、往復葉書が行く。
こういった通報があったんだけど点検して結果を返送しろっていう内容の。

そのWeb通報フォームが廃止され、いまはデイタイムの電話受付けだけになってる。
これじゃボイスメモしといて帰宅後に暇みて通報するってのが出来ないんだよな。
だから、自分は通報しなくなった。

こちらが自転車のときは、信号待ちで止まっているときに声かけることもあるけどね。

257 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 20:47:54.57 ID:eHIruLxk
車が自転車に接触 脱法ハーブ吸引か http://nhk.jp/N4EJ6hLm

258 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 21:04:20.46 ID:k9Tn5ZPY
こわいなー

目撃者や周囲の協力がなければ、轢き逃げで犯人捕まらずで終わってたじゃないか。

259 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:16:36.53 ID:GyaxQiAT
TBSのニュースで見たけど、250人に1人の割合で経験してるんだってね。
サンプルが良くわからなかったし、さすがにそんなわけねーだろって思うがw
もし本当なら「所持しただけで極刑」にしないと止まらんぞ。

赤の他人が被害被るだけでなく、お金の流れがすげぇのな。
ハーブだけで月に何千万単位で合法的に店が売り上げる、なんていうひどい
ことになってて、暴力団の資金源にもなってるらしい。
若者の稼ぎが全部こういうところに動くってのは社会経済に対して激しいマイ
ナスになる。ほんと極刑もんです。

260 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:26:51.08 ID:k9Tn5ZPY
>>259
昭和の学生運動が華やかだった頃とかは、今では明確に違法とされてる植物が・・・。
それはもう250人に1人とか、そういうレベルじゃなかったらしいよ。
吸ったことが1度もないのは童貞と同じような扱いだったとか何とか。

261 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:47:58.20 ID:C/lwcz1W
脱法ハーブって普通の草に麻薬成分に構造体の似た別の物を付着させて売っているんだろ?
こんなのどうやって法の網かけるんだよ?
話によるとガマガエルの分泌物も麻薬になるんだってな
ケナフのつもりがガンジャでしたとか、ポピーのつもりがケシでしたとか
観賞用植物が毒だったり麻薬だったりと自然は毒麻薬だらけ

262 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:56:14.66 ID:JWdWBMEG
ハーブという名前だけで、実際は乾燥させた植物片に
覚せい剤と同じ成分(規制薬物)を染み込ませてるだけだからな。
これはもう事実上の覚醒剤なんだよ。

263 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 22:59:40.26 ID:SUQT8OYW
がそりんやらなんやらいれてるから
覚醒剤よりも酷い幻覚症状を起こし事故に至るらしい

264 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:07:58.60 ID:GyaxQiAT
>>261
ひるおびで言ってたが、有効成分の元になる合法のベース物質が二種類あるらしい。
それをまず全部アウトにしてしまって、そこから医療用のみ緩めるって方向にしないと
ダメだとさ。

あとはなんだろうな。いっそ薬物全部を合法にしてしまって、乗車中は極刑にするとかw

265 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:18:20.39 ID:k9Tn5ZPY
>>261
どんどん規制の対象リストに加えても、いたちごっこで、いまも合法なままという。

>>262
なかには違法な成分のものもあるだろうけど、そうとは限らないから野放しになってるわけだ。
あと擁護する気はさらさらないけど、メジャーな違法薬物のほうが、純度・安全性ともに上かもしれん。

>>263
いっぱつで死ぬような、そこまで行かなくても後遺症が残るような、そういう成分が入っていても、わからないよな。
けっこう大勢が死なないと判明しないし、数千人レベルで廃人が出ても表面化しないかもしれないのにねー。
オランダみたいに(現状の脱法ハーブよりも)安全性の高いものを合法化しちまったほうが、なんていう話にもなるね。

>>264
その2つの仕入れを阻止したところで、もっと手前の材料から内製されるでしょう。
しかも、密造的な雑な作り方をするだろうから、不純物たっぷり混ざっててヤバそうだ。
さらに、たまに製造ミスして、それがそのままノーチェックで次の工程に回り・・・。

266 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:25:13.88 ID:k9Tn5ZPY
ニコチン・カフェイン・アルコール、この3つは、伝統的に摂取されてきた、ただそれだけの理由で、合法なんだよな。
どれも中毒性があり、禁断症状が出るし、精神に悪影響がある。

タバコ片手あるいは咥えて自動車を運転してる人がいるんだが、やつらの運転はヒドイもんだよ。
運転する間すらタバコを我慢できないようなジャンキーなんだよ。ちょっとニコチン切れると、やつらキチガイ発症するからね。

脱法ドラッグによる暴走ばかりが注目されるけど、いまだに飲酒運転による事故はあるわけで。

267 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:26:02.32 ID:GyaxQiAT
>>265
その二種類ってのは根幹になる物質で、それを押さえれば有効なものが作れないんだってさ。
酒でいえばアルコール的なもの。アルコールの無い酒は酒じゃないもんなw
今はそれを幹にして色んな合法薬品をぶっかけて効果を強くしてるんじゃね。

んで地下でその物質を内製すれば違法でしょ。
現状で合法だってのが非常に不味いので、k札はとにかく違法化したいんだよ。

268 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:41:12.47 ID:k9Tn5ZPY
アルコールは、糖と麹があれば、作れるよ?

麹菌なんて、どこにでもあるものだから規制のしようがない。もちろん高品質・高生産性なものとなれば別だが。
糖もまた、どこにでもあるものだから規制のしようがない。

酒の密造は脱税だからマズい。


で、現在の脱法ハーブ問題は、規制リストへの登録と、成分の変更が、いたちごっこだから、取り締まりできず、脱法なわけですよ。
だから、「その物質」の内製を規制するのは、効力がないよね。成分を変えるか、「その物質」として中間貯蔵しなけりゃいいんだから。

269 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 00:23:05.28 ID:Z6Y6nFDd
今日おれ交差点で信号待ちしてて、横から黄色から赤になってもおっさんセダン突っ込んできてて、
図々しいなコイツ・・・と思いつつ、おれ側信号青になったからおれも他の歩行者も進んだら・・・
DQN若者の軽が完全信号無視で突っ込んで来やがった
赤になってから何秒経ったと思ってんのかと 友達助手席に乗ってて調子こいてる感じ
おれ出足軽かっただけにほんとにヤバかったわ

270 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 00:32:14.99 ID:50Jbl/Se
俺:本線を走行
軽:左折レーンから本線に合流
合流の邪魔だったのか、クラクションおもいっきり浴びせられたわwww
自転車は原則車道ってのを理解できないクルキチは免許を返上して自動車を捨てろwww

271 :排ガスで真っ黒になってしまった肺はその後確実に肺ガンになる:2014/07/13(日) 07:25:32.30 ID:RNN8Fold
■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告!

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

272 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 07:46:56.97 ID:RNN8Fold
脱法ハーブもヤバイけど
車道をチャリで走って排ガスや粉塵を吸いまくるのも
相当ヤバイだろw

273 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 09:37:49.74 ID:Fy2sGF/R
最近親子連れで車道走ってる馬鹿ローディーも増えてきた
どうみても児童虐待だよな

274 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 10:53:47.07 ID:8mDXqWZs
>>268
どぶろく販売は違法だろ。基本成分を密造すればお縄にできる。
今のハーブはアルコールに相当する有効成分が合法だから警察としては注意や指導しかできないわけ。
違法じゃないから問題になってるんだってば。

275 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 11:00:51.72 ID:avUEeEmg
脱法ハブ酒

276 :排ガスの吸い過ぎに注意:2014/07/13(日) 11:27:12.08 ID:RNN8Fold
排ガスの中で有害と言われているのは、
CO(一酸化炭素)、HC(炭化水素)、NOx(窒素酸化物)


一酸化炭素は言うまでもなく、中毒症状としてめまいや頭痛、ひどいと意識障害から窒息死に至ります。
炭化水素は光化学スモッグの原因物質ですから、目や呼吸器に痛みを覚えることも。
窒素酸化物は刺激物で、呼吸などの際に人体へ入り込み、肺などの気管に悪影響をもたらします。

他には炭素(煙)はアレルギーを引き起こしやすくすると言いますし、硫黄は酸性雨などの原因になります
。また排気ガスに含まれる微粒子物質は、肺などを傷つけ、合併症や呼吸器疾患をもたらします。
また、ディーゼルエンジンが出す排気ガスには発がん物質も含まれています。

277 :排ガスの吸い過ぎに注意:2014/07/13(日) 12:07:06.26 ID:RNN8Fold
PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中 ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html



278 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 14:39:14.87 ID:A0ukVQ4q
まとめて死刑で

ハーブ原因か、大阪で事故2件…2人を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140712-00050161-yom-soci

車で1キロ引きずられ?女性死亡 埼玉、ひき逃げの疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140713-00000011-asahi-soci

小4男児ひき逃げ、死なせる…33歳の女逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140708-00050098-yom-soci

279 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 19:26:54.22 ID:lWqggpuG
女性4人ひき逃げか 北海道・小樽
NHKニュース http://nhk.jp/N4EK6hiK

280 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 19:53:27.35 ID:XoDY5Yeg
>>278
2番目は親父の店で飲んでたんだってな
完全に救いようがないわこいつら

281 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 19:57:25.27 ID:KoLg/IEG
飲酒運転の罰則 > 轢き逃げの罰則
なので、
気が付かなかったと嘘をつき、後になってから出頭するわけだ。

警察はいきなり逮捕しに来ず、問い合わせをしてくるだろうから、
その時点で逃げられないと思って自首すれば、自首ってことになるし。

問い合わせが来なかったら、そのまま自首しなかったろうなぁ。

282 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 23:05:53.07 ID:lWqggpuG
続報:ひき逃げか 3人死亡 男を逮捕へ
「自分が事故を起こした。携帯電話をいじっていて前をよく見ていなかった」
NHKニュース http://nhk.jp/N4EK6hl0

283 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/13(日) 23:20:19.01 ID:KoLg/IEG
急に交通事故の報道が増えたのは、他に報道したくないネタがあるからなのか。

284 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 05:41:57.54 ID:hFZqEjaU
>>283
陰謀厨

285 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 07:06:37.70 ID:nU8JG99w
続報:ひき逃げ3人死亡 31歳の男を逮捕
「海津容疑者の息からは基準を超えるアルコールが検出 」
NHKニュース http://nhk.jp/N4EL6hqI

286 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 11:19:30.71 ID:4kHBN2SH
3人殺しても死刑にはならず
数年で出所だろ

遺族はたまらんよなあ

287 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 11:57:59.07 ID:99f+f8Im
>>286
民事訴訟があるよ

288 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 12:56:19.87 ID:wWlIo6Yw
こんなんでも故意じゃないから危険運転致死傷罪にならないの?
酒飲んで暴走したバカに殺された遺族の運動で出来たんじゃなかったっけ

289 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 13:42:01.10 ID:I70V0iNO
>>288
故意に決まってんだろ
飲酒運転で危険運転致死が適応された件もある

290 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 15:40:38.02 ID:6nykdcvD
>>287
それも対人無制限の自動車保険に入っていれば加害者はノーダメージだ。
もし保険に入っていなくても、「払いたいけど金が無い」で加害者はノーダメージだ。

291 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:11:24.88 ID:50KRhwuw
仕事はなくし、ネットに半永久的に残り、世間から白い目で見られる
クズは図太いから大した事ないか

292 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 18:50:02.63 ID:6nykdcvD
> 仕事はなくし

交通事故を起したことを理由にクビにはできない

> ネットに半永久的に残り

名誉毀損や個人情報保護などで削除依頼すればOK

> 世間から白い目で見られる

今はもう、出ることのできない村社会じゃないしなー


現実に交通死亡事故が多数発生しているわけだけど、
加害者が社会復帰できないという社会問題にはなってない。

293 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 19:03:21.07 ID:50KRhwuw
社員の飲酒運転に重い処分、酒酔い運転は4割の企業が解雇
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120907/Jinzainews_hrn_article_37dc0786e4bfb5eaedc49b91ba67df41.html

294 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 20:11:16.86 ID:6nykdcvD
>>293
そういう就業規則は違法であるとして裁判で戦えば勝てるらしいよ。
ただしバックに赤い何かが付いてる人に限る。

295 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:24:59.32 ID:T+3iNFuV
>>292
知り合いの女は10年経った今でも酒気帯び追突事故起こした記事で叩かれてる2ちゃんのスレッドが出てくるな。
まあ削除依頼すれば良いのかもしれんが大抵の人はそこまで出来ないし解雇に関しても裁判で争うのは現実的じゃないよ。

296 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:32:46.63 ID:6nykdcvD
まあね裁判で争って解雇が取り消されたところで元どおりに働けるようには、ならないけどね。

297 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 21:40:04.10 ID:R18Tt1zN
>>292
心底反省して真っ当に働いている人間ならともかく
人轢き殺しておいて保険があるからダメージねえぜwなどと開き直ってるような人間のクズなど
ふだんの素行もろくなもんじゃないことは明らかなので解雇の理由なんて幾らでも見つかる

もっとも、そういうクズはもともと仕事が長続きせずに
てめえのほうから辞めて職を転々とするかもしれんがw

298 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/14(月) 23:34:17.27 ID:nU8JG99w
>>293
つまり6割はクビにならんのか

299 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 00:03:13.19 ID:A30xUJp8
あのなぁ
世の中は生きている人のための物であって
死んだ人の物じゃ無いんだよ
そこんとこ分かってる?

300 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 00:36:28.26 ID:3ZRJjQJl
他人様を轢き殺してケツまくってるような腐れ外道は
生きていなくてもいい人間です
早々に消えてください

301 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 01:07:03.12 ID:A30xUJp8
>>300
それは君の感情であって社会の利益にはならないね
そこをきちんと分けて考えないと
第三者だからこそそこを冷静に判断しないと、感情の高ぶりだけで判断するのは子供だよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 01:32:26.54 ID:yQNYFBtL
酒酔い運転だけで4割の企業が解雇
死亡ひき逃げ酒酔い運転なら確実にクビ

303 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 03:34:04.20 ID:D1P0EBil
>>301
こんな所で議論ゴッコ?

304 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 07:08:51.90 ID:3XQH0OwL
>>301
自制もできずに酒や薬に酔って、クルマが凶器になり得ることも考えず安直に運転し
それで無辜の人間を殺しておいてろくに反省もしない、それどころか開き直って同じこと繰り返すクズに
有効なペナルティを与えないことがどう社会の利益になるのか説明してもらおうか

305 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 09:06:24.40 ID:BrrGVQt+
うちの近所に事故で人を轢き殺して
長年、刑務所に入ってる奴がいるけど

親が一戸建ての家を建ててやったので
住むところには困らんし

結構な地主の息子なので
働かなくても余裕で生きていけそうだ

金がない奴は生活保護って手もあるし
事故で人を轢き殺しても
ヌクヌクと生きてる奴は沢山いるだろうな

306 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 15:45:47.86 ID:x+r+3Yf1
碌な所に再就職できないし仕事の虫なら自殺するんじゃねえの

307 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 16:56:34.47 ID:z/q8npIV
再就職できないと社会の治安が悪くなるので、むしろ、犯罪者のほうが受け皿がしっかりしているという。

308 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 18:39:19.73 ID:8p/aCHDS
【ニュース】新宿区高田馬場の交差点で4人がけがをした追突事故で、事故直後、
ワゴン車の中で白い煙が上がっているのが目撃され、助手席の足元に脱法ハーブと
みられるものがたかれていた形跡があったことが警視庁への取材で分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140715/3033271.html


これは『脱法蚊取り線香』か?

309 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/15(火) 21:21:44.36 ID:z/q8npIV
目の前の交差点が赤信号で、アクセル踏み込んで追い越して前に入って止まった車が、信号が青になったら右ウインカー出しやがる

うーん・・・対向車がいてすぐに右折できないんだから、追い越すことなかったじゃんかー

310 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 03:37:42.02 ID:Fe2PvWME
自転車なのにスピードを出しすぎとか言われるけど、
それならあんた、
こっちが自転車ではなく750ccだったら、違ってたのかと
たぶん、オートバイはスピードを出しすぎとか言うのでしょう

時速40キロの自動車の通過を待てるのに、
時速40キロの自転車の通過を待てないのは、
何故なんだぜ。

311 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 05:52:26.20 ID:x+xyF6Pt
自転車に興味がないドライバーからしたら
自転車なんて邪魔な存在でしかないからな
兎に角、俺の視界から消えてくれとしか思わんよ

自転車に興味があるドライバーは
自転車に優しい運転をしてくれる

312 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 06:04:58.85 ID:tOyhvv7k
久々にオートバイに乗ったけど、無法運転する自転車ってすっげぇウザイなw
法に沿って普通に走ってる自転車は全く不具合なし。
流れから出る馬鹿は目立つし、やはり恐ろしい動きをするもんなんだな。

313 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 08:19:33.27 ID:Zs5vVCJO
片側三車線の道路を渡ろうとして信号待ち。
もうすぐ青に変わるな、というタイミングで激しいクラクションの音。
右折車の先頭がモタモタしてたみたいで、後ろのワゴンがそれを気に入らなかったらしい。
で、そのワゴンは何を思ったのか交差点内で右から抜いて右折。もちろん信号は赤に変わってる。
さらに、右折して行ったワゴンは、次の100mくらい先の信号で無理やり右折して行った。

さすがに阿呆過ぎると思った。

314 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 08:55:55.79 ID:pmDqdK1V
>>312
無法運転する奴は何に乗ってようがうぜえんだよボケ

315 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 08:57:48.15 ID:tOyhvv7k
>>314
この無法運転自転車の手合いって、四輪に乗るとなぜか速度違反以外の交通法規を守るんですよね。
神経を疑うわ。速度違反もええかげんにせえよと思う。

316 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 17:15:04.01 ID:G4D0lIvs
>>313
ワゴンは自爆してタヒね
他人巻き込むな

317 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 22:37:45.08 ID:G4D0lIvs
電柱激突で運転者即死、脱法ハーブ使用か
http://response.jp/article/2014/07/15/227694.html

318 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/16(水) 23:03:59.25 ID:tOyhvv7k
電柱GJ!

319 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 00:37:33.75 ID:R5k/vzZj
路肩の自転車に追突後、対向してきたパトカーとも衝突
「自転車に気づくのが遅れた。慌ててブレーキを掛けたが間に合わなかった」などと供述
http://response.jp/article/2014/07/10/227344.html

320 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 01:31:47.07 ID:WTR9cs1/
こえーな。

321 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 03:02:11.18 ID:dF41s2Vs
>>317
自民党が電柱の地中化を進めるらしいぞ

『電柱はこんなに景観を台無しにしています』という風刺画像、むしろカッコいいんじゃないかと話題
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405312800/

322 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 14:06:28.33 ID:R5k/vzZj
不審な車付きまとい 2か月前警察に相談
http://nhk.jp/N4EO5U6z

クルキチ=変質者

323 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/17(木) 14:20:45.64 ID:5CK6eLIh
車と犯罪は切っても切れない関係だな

324 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 18:21:48.74 ID:pH08x2ol
まさに宇沢弘文が1970年代に名著「自動車の社会的費用」で指摘した状況のままだな

325 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 20:35:19.40 ID:bRwbPtUg
転倒した自転車に衝突、バイクの男性死亡/上尾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140718-00010006-saitama-l11

自転車で転倒すると逮捕されるとはな。

326 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 21:00:35.68 ID:0fIVEd9q
たとえ接触していなくても、死亡事故の加害者だからでしょう。
免許証や車検証などのない自転車では、身元を確認できるまで逮捕して拘束しとかないと、逃がしたら迷宮入りになっちまうし。


ところで今日はヒドいの3件

1件目
前方に同じ方向に走る自転車がいて、追い越したいが、しかし、対向車が来ていたので速度を緩めた。
そこに、後方から来た車が自分を追い越し・・・きらないうちに対向車にビビって左に寄せてきたのでブレーキ。
で、その寄ってきた車の窓からは子供が乗り出してこっち見てるが、ブレーキかけつつの雄叫びで身を引っ込める。
そして、左側面が大きく凹んでいる車体が、どんどん近づき続ける・・・マジカヨ。
ドライバーは前に集中して身を乗り出すようにしてハンドルにしがみついており、こちらを見てない。
どうやら、前の自転車と対向車の隙間を気合いで通過しようとしてるらしい。
その道は自転車がいなくても、自動車同士でも減速してすれ違う場所なのに、
対向車と自転車の間を通過するのは無理ってもんですよ。

327 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 21:08:23.83 ID:jGI3KBn3
ベル鳴らしまくるかクリートキックしようか

328 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 21:20:19.75 ID:0fIVEd9q
2件目

路側帯のある道路にて、自動車のために白線上を走行中。
後方から追い付いた車1台のために路側帯に少し入って追い越されるも、
だいぶ前方から路側帯を逆走してくる自転車がいるので、
進路を戻すべく合図する前の後方確認をすると、
さらに後ろの車が加速して猛然と車間を詰めてきて横に並ぶので、
合図も進路変更もできネー

こういうことがあるから、白線の上とか走りたくないんだよねぇ。


3件目
30キロ制限の道を30キロで走行してた。
寂れているとはいえ商店街の中ではあるし、脇道が左右に何本もあり、
路上駐車やカーブミラーなど、確認事項が多いので30キロでも飛ばしている感じだ。
後ろには下品なエンジン音の軽自動車が1台。

商店街を抜け一時停止のある交差点の停止線で一時停止すると、
後方から来た車が横を通過して斜め前で一瞬だけ停止して走り去った。
その先もスピードが出せるような道路ではなく、次の一時停止のある交差点で追い付いた。

左折しようとしているので、ママチャリのベルを連打しながら、
その左側の巻き込まれないギリギリの場所を徐行で通過して、左折を妨害してやった。
いまは反省している。

329 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/18(金) 23:48:11.29 ID:O1eaoLeq
ママチャリで30km/h?
速くね?

330 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:04:31.79 ID:qiOXFAXA
ママチャリは視点が高いので体感速度が遅いけれど、メーター付けると直線では30キロくらい普通に出てる。

おっと、1件目も30キロ制限の道路だったわ。

331 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:20:11.41 ID:1XqHqFkx
ここはお前の日記帳じゃねーよカス

332 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 00:33:26.59 ID:qiOXFAXA
>>331
その通りだ。
おまえさんも自動車ドライバーへの苦言を書くのだ。

333 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 03:44:38.12 ID:dNG1NXKk
>>328
いくら自分が気をつけても、周りがこんなんじゃいずれ事故になるよな。
この間トラックに追い抜かれ際に引っ掛けられて落車したけど、「見えなかった」だって。「見てなかった」だろ!って突っ込んだわ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 08:28:45.43 ID:+lBN1MlD
>>330
メーターの設定が間違ってる

335 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 14:27:23.86 ID:qiOXFAXA
それはない。
距離が合ってるから。

336 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 17:47:24.74 ID:i+Dt23Oo
通学時間帯にロードで練習してると、確かに30〜32km/hまで出してる高校生は結構いるね。
ディメンション無茶苦茶な粗悪ママチャリでよーやるわw

337 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 17:57:16.68 ID:ozwBu3vI
ディメンション

338 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 17:58:43.96 ID:apEBvjHT
ママチャリ=遅いというのは偏見だよな。

ママチャリだというだけで静止物あるいは歩行者と同程度の移動速度に見られて、
追い越すときに確認せずに進路を戻して、結果的に幅寄せしてくる車が少なくないわけで。

同じ速度でもロードだと、そういうことはないんだよなー。

339 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/19(土) 23:25:02.40 ID:YTIGSVhw
ママチャリ高校生も平地なら良いけど 坂道に入ると必死だぞ。 やっぱり重さは致命的.

340 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 00:33:54.73 ID:5A7DvzBk
それは俺の立派なビール腹に対しての嫌味か。
ママチャリ1台分くらいは余裕で重いぜ。

341 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 00:44:25.33 ID:dgnkpDAT
30km/h出してるママチャリとか見たことないぞ
うちの地域の高校生は貧脚ばかりなのか

342 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 01:59:32.76 ID:rQQmFJl8
ママチャリでも長い下り坂だと物凄い凶器になるよ。
長い坂道を登りかけた時に前から2列で猛烈な勢いで下って来た無灯火逆走ママチャリ高校生2人組みに殺されそうになった事ある。
向こうは2人とも2列のままでまったく避ける気配が無いし自分が歩道側に避けたら接触しそうだし、寸での所でとっさに車道側に避けたら後ろから車が来てて自転車と車のどっちに殺されるんだろうかと一瞬覚悟したよ。
その一瞬頭の中に家でひとりで待ってる猫の顔が浮かんで悲しくなったけど、
ギリギリの隙間で自転車にも車にも接触される事無く死なずに済んで何かに守られた気がして泣きそうになりながら家に着いた。
それ以来あの坂は下り方向でしか走ってないわ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 04:55:23.80 ID:5UoMNBai
ママチャリでも長い下り坂で200km/h以上出たら車のドア突き破るかもね

344 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 06:24:35.46 ID:oqCixh4L
高校生のママチャリは速いって話だが
地元にサッカーとラグビーで全国的に有名な高校があるけど
俺より遥かに体力あるはずなのに、朝急いでるはずなのに遅いぞ
まあ理由はわかるけどさ
運動部の高校生なんて基本DQNだからママチャリのサドルをべったり下げてる
あんなポジションじゃいくら体力あってもまともに漕げるわけないわ、実に勿体無い

345 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 06:34:32.59 ID:OHhPaknC
>>342
「何かに守られた気がして」なんて聞いたら、帰宅して猫は無事だった?と問いたくなるよ

ママチャリ乗ってる人は 当たり前の様に信号無視、逆走、無灯火等が多いからこっちが気をつけないと
夜、路駐車避けたら無灯火の逆走自転車がいた、なんて結構ある.
取締りを厳しくして欲しいわ

346 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 06:52:28.87 ID:mifxcbko
俺は自転車通学の高校生は人間とは思ってない
あれは制服着たエテ公だよ

347 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 08:27:26.57 ID:aTRbr4Dm
チャリ通のJKはとてもかわいい

348 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 08:40:33.50 ID:Uf4ghCxJ
>>343 それはもはや「弾」だな

349 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 10:05:02.02 ID:SNd3008m
逮捕の男 「下校途中に声かけ車に乗せた」 NHKニュース
http://nhk.jp/N4ER5W5K

350 :342:2014/07/20(日) 10:08:37.71 ID:SOxoeweK
>>345
帰ったら猫は家で普通に待ってたよ
でももしかしたら留守中に危険回避のおまじないか何かやってたりしてなw

351 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 12:16:30.32 ID:SNd3008m
小樽ひき逃げ1週間:飲酒事故風化させぬ…撲滅求める遺族 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140720k0000e040119000c.html

352 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 12:59:19.24 ID:SjZxF+g0
クルキチを撲滅しないとまた起こすよ

353 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 13:30:29.16 ID:H374eVAs
ママチャリで平地で30k出すのは一般的に無理。

354 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 15:58:35.71 ID:5A7DvzBk
信号のない交差点にて、
脇道から優先道路に二段階右折で出るために、
左右確認しながら、交通が途切れるのを待っていたら、
後からやってきたワゴンが右側に並んで止まりやがるので、
右側の視界を完全に塞がれて、どーにもならん。

どーしたらいいんだろうね。

355 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 17:59:41.49 ID:ue5lrz8f
>>353
ボスフリー6段なら39×14あるので短時間ならガキでも30以上出る

356 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 18:12:24.21 ID:5A7DvzBk
内装3段のほうがギア比は重かったりする。

39÷14 = 2.786
32÷14×1.36 = 3.109

とはいえ、ボロいママチャリは剛性が低いし回転部がヒドいから、
重いギアを踏むよりも軽いギアを回したほうがスピードが出るだろう。

357 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 19:32:56.44 ID:aTRbr4Dm
>>354
ワゴンが出て行くまで待つ。
阿呆はやり過ごすに限る。

358 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 19:41:26.34 ID:aTRbr4Dm
青信号になったから前に出ると交差点内で猛スピードで追い抜き。
危うきに近寄らずで、やり過ごしてその車見てると左にガードレールにぶつかるくらいに大きく蛇行。
脱法ハーブwか酔っぱらいかと思ったが、その100mくらい先のコンビニへ左折。
どんな馬鹿かと見てみると、五六才の子供連れた若いパパとママさんだった。

359 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 20:09:19.06 ID:5A7DvzBk
>>357
そうやってアホをつけ上がらせていたら、いつまでたっても同じことを繰り返されると思うんですよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 20:53:15.74 ID:SYjg6kPU
>>359
じゃあ窓コンコンして文句言うしかないな

361 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/20(日) 23:30:01.61 ID:t9QQf/lA
そういうアホたれは他人の車を傷つけることは何とも思わないくせに
自分のマイカー(ププのボディをちょっと叩かれようものならボコボコにされたかの如く怒り狂うから要注意

362 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 00:11:21.05 ID:eFLp2y0m
あるある

信号待ちしてたら、あまりに接近して横に並んでくるので、車体に手を突いたら、
汚い手で触らないでくれる! ってヒステリックに叫ぶババアでビックリしたことがある。

ダッシュボードの上には、ヌイグルミみたいなのが並んでるし、
窓ガラスにはレースのカーテンついてるし、
車体には炎のデザインのシールを貼ってあるし、
でも、
こっちの手よりも自動車の車体のほうが汚いと思うんだがなぁ。

363 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 06:00:38.33 ID:Nr6SxbcI
お前の顔のほうが汚いぞ、鼻くそついてるしって
言ってやればよかったのに

364 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 14:44:35.83 ID:Dph/ERW8
逃走するクルキチ、パトカーが成敗
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140720/3153271.html

365 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 15:30:04.58 ID:/WG5D7op
>>354
あー、凄く分かる。
主婦のミニバンとか最悪だね。

366 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 15:35:17.56 ID:eFLp2y0m
>>364
対向車の人かわいそす

367 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 15:40:29.07 ID:nBQo1KB1
対向車の人はかわいそうだけど
社会のゴミが1匹減ったのはいいことだ

368 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 17:01:15.18 ID:gHzhmJUo
さっき信号待ちしてたら対向車線で待ってた車が何を思ったのか突然まだ赤信号なのに
いきなり発進して、青信号で交差点に入ってきた親子でタンデムしてるバイクをはねた
ライダーは見るからに重傷、立ち上がろうとするも無理で倒れ込む
子供は幸い無傷っぽかった

ドライバー=人殺し

369 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 19:57:05.85 ID:Dph/ERW8
酷い事故
https://www.facebook.com/peaksjapan/posts/252492604874662

クルキチ=人殺し

370 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 21:19:55.24 ID:z/bhJxRD
>>368
たまに居るよな、他よりもいち早く発進したがる奴。
俺も昔そんな右折車にやられた。
免許取得基準を見直す必要があるんじゃないの?

>>369
これ、すれすれを狙ってぶつけるじゃねーか!!
わざとじゃね.

371 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/21(月) 21:21:01.33 ID:/gZXCFCw
ドア開けなよ

372 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 02:50:07.09 ID:XauWkDsB
後続車が追い越し切れないまま右ウインカー出して、右折レーンに進路変更してった。
右折レーンに並ぶなら、目の前の自転車を追い越す必要は無いんじゃないか???

373 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 11:06:31.06 ID:qqutCkBu
追い越すことがとりあえずの目的だからその先は考えてないんだよ
そういう奴は結構いる

374 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 11:16:05.00 ID:7Yz9t53/
特に女はそう

375 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 11:17:49.71 ID:C95MFSbs
対抗車線はけっこう流れてる信号の無い脇道へ右折するのに、猛スピードで追い越して行ったバカもいたな。
結果的には、後続車をブロックしてくれてありがとーになったけどw

376 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 12:10:54.94 ID:9WFk7U/4
二重追い越し奴が危険。

377 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 18:28:31.68 ID:E63v0RyY
奴等は自転車はとにかく抜けという認識しかないからな。
その先のことは考えていない。

378 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 18:37:42.24 ID:XauWkDsB
同じようなことをスポーツバイク乗りがママチャリの一般人に対して、やっている可能性も。

追い越す時には意識して先読みと辛抱しないとね。

前方にママチャリがいて、一時停止の標識がある、
自分が一時停止して発進するまでの間に、
追い越したママチャリに追い付かれるだろうか、と。

追い付かれると判断して減速して速度を合わせ、
車間を取って後ろを走っていると、
横を自動車や原付さらには自転車が追い越してくが、
それを辛抱して待てるか。

379 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 19:25:39.83 ID:9WFk7U/4
ふらつくママチャリを35km/h以上でマージンも取って丁寧に抜いてるのに、さらに被せてくる四輪。
そんなことやっても危険なだけで全く意味ないだろうに。
制限速度なんか全く守ってねぇし。二重追い越しは違反だが「自転車は車両」という意識がゼロなんだな。

380 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 19:30:34.57 ID:qtUymMfD
田舎の国道を走ってると前方に3人組のくそ虫ペダルを発見。
そのまま追い抜こうとしたら急に立ち漕ぎで加速始めやがんの。

追い抜くときにメーターを見たら70km/hくらい出てたから、
たぶん自転車は65km/hは出てたと思う。いったい何なの・・・

381 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 19:33:12.36 ID:WhAal1SH
>>380
おまいさんも一体なんなのと思うぞw

382 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:03:18.51 ID:JcAruOAm
>>379
危ないから車が走ってきそうなときに追い越しはしない方がいいよ。

383 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:03:28.88 ID:IToufYsc
法定速度は60km/hなんだが
スピード違反を堂々と吹聴してどうすんだ

384 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:29:01.71 ID:XauWkDsB
>>379
> そんなことやっても危険なだけで全く意味ないだろうに。

賭けで言うなら、
掛け金を払うのは(追い越し対象の)自転車、
配当金を貰うのは(自分が運転している)自動車、
こんな感じだから、危険を冒すことに無頓着なのだろう。

> 二重追い越しは違反だが「自転車は車両」という意識がゼロなんだな。

法律上は、多くの追い越し禁止の状況において、
軽車両を追い越すのは例外として許されていますよ。
二重追い越しの禁止についても、追い越す相手が軽車両の場合は禁止されてない。

385 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:38:57.13 ID:MAuA9v6v
>>384
自転車の進路変更で、道路の流れを決定してる主たる車両の走行を阻害する側。
自転車と車両の速度に差があるから、それによって同一車線でも
違う流れの車両として扱われて、自転車側が、相手の流れを阻害。

っていう、どちらが注意を払うべき車両なのかってのを考えてない人には
何言っても無駄じゃね?

386 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:46:16.30 ID:IlafUVRv
ナガレガーとは言っても、速度超過の流れを作っている先頭の自動車は許されない。
何度も青切符貰って知ってるはずだよね?

387 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:49:25.00 ID:IToufYsc
この道路の流れってのは道交法に則った考え方なのか?
流れを阻害つってるけど先に前方を走っている自転車が
追い越しをしてるならわざわざその外を追い越すよりも後ろからついていって
元の車線に戻ってから追い越しをしても問題無いだろ
スピード落としたら死ぬのか?

388 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:55:51.32 ID:NedzvpHE
>>387
マグロか

389 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 20:55:52.38 ID:XauWkDsB
>>385
だから、自転車は自動車の左タイヤが踏んでいるラインで走るべきなんですよね。

390 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 21:33:30.22 ID:MAuA9v6v
>>389
まぁ、現状あの位置を走るがベターなんだろうね。
そして、ちっこいミラーつけて慢心せずに、目視の後方確認「絶対に」やること。

キメてるロードレーサは、ラインの上でブレずに走れよ。
左右のブレって、滅茶苦茶なフォームと、でたらめなペダリングの証拠だろ?wwww
ケイデンスとハートレート気にする前に、フォーム強制しとけとwwww

391 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 21:50:51.53 ID:9WFk7U/4
>>384
軽車両は対象外なんだー。よし法整備を求めよう。

392 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 21:56:12.32 ID:XauWkDsB
>>390
> ラインの上でブレずに走れよ。

側方間隔まともに取れない下手なドライバーが甘えるなよ。

393 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 22:04:27.85 ID:NedzvpHE
世田谷区内観戦道路以外3ナンバー通行禁止で

394 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 22:40:45.74 ID:sAVX+uPR
クルマと同じくらい速い自転車!
http://www.youtube.com/watch?v=HIRp4Q-iyRA

395 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/22(火) 22:48:37.78 ID:qqutCkBu
もうそれいいよ

396 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 11:24:23.08 ID:tEHkBDDv
柴崎勇太(開智高校、明治大学出身)は自殺しろ!!!!!!!

397 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 19:51:33.43 ID:Qo0oxk6z
400メートル引きずり虐殺、愛知オソロシヤ

NHKニュース
http://nhk.jp/N4EU5Y0V

398 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 20:00:16.13 ID:518oEoRF
なんで警察はこういう事故のグロ写真をバンバン流出させないのか!

399 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 20:16:24.11 ID:Qo0oxk6z
>>398
そやかて、故人の悲惨な姿晒すのはあかんやろ?

400 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 21:30:18.47 ID:qRcr1Kov
>>398
一瞬の警鐘にはなるけどリアルで見ないと意味が無い。映画のように見えてしまって感覚がマヒするからな。
でも現実を知る必要もある。難しいところだ。

まあ真面目な話、画面でも事後でもなく、「生けるものの魂が抜ける瞬間」を体験するしかないんじゃないかな。
さっきまで元気に生きてた者がぶるっと震えて一瞬で肉塊になるんだ。
やはり魂ってのは間違いなく存在するし、偉大なものだって分かる。生と死の境目はあまりにも大きすぎる。
宗教が存在する意味も理解できてくる。概ねPTSDになる。

401 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 21:47:34.93 ID:Qo0oxk6z
還暦婆の暴走

NHKニュース http://nhk.jp/N4EU5YQx

402 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 21:59:57.66 ID:dd8y+CmD
>>397
400mじゃなくて600mだよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140723-00000074-jij-soci
> 車道の約600メートルにわたって、ばらばらになった遺体が散乱しており、
> 県警小牧署は、1人が自転車ごと車に引きずられた死亡ひき逃げ事件とみて、捜査している。
こちらの記事のほうがより伝わりやすい。

403 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 22:09:35.79 ID:Cci/cmIr
「1人が」〜「とみて」

というところに恐ろしさを感じた。
それくらいバラバラ遺体なんだな。

404 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 22:11:38.22 ID:Qo0oxk6z
>>397
http://www.minpo.jp/common/news/newspack/PN2014072301001179.-.-.CI0003.jpg

405 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 22:19:23.14 ID:Cci/cmIr
>>401
一時期、てんかん患者の起した事故の報道が続いて、法改正されたが、

レアケースのてんかん発作よりも、高齢者の意識不明のほうが高頻度で、被害が多いよな。
高齢者でも自動車を運転しないと生活できないから許可するしかないとかいうのなら、
てんかん患者だって同じだろうに。

406 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 22:29:24.68 ID:Qo0oxk6z
>>397
県道に人の足やバラバラになった自転車が…愛知
http://5.tvasahi.jp/000031219?a=news&b=nss

407 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 22:30:25.67 ID:Qo0oxk6z
>>401
「ガソリンスタンドで車にはねられ 祖母と孫の男児重体」
News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2257463.html

408 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/23(水) 23:29:29.41 ID:qRcr1Kov
>>405
○○よりもっていうか、全部なんとかしないとダメだな。
まーいつかは我が身なんだがw

409 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 02:37:23.96 ID:ZUQoS+JD
自動車の免許には知能テストと所得審査が必要だよ。

410 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 10:06:56.27 ID:Em/EpdAs
ハンドル握ったら人格が変わるような奴を排除する性格テストみたいなのもできないもんかな

411 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 11:59:07.90 ID:P06OD923
車で400m引ぎずり虐殺逃亡男を逮捕
NHKニュース http://nhk.jp/N4EV5YaZ

412 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 16:04:20.88 ID:ZZZZVd2I
>>410
適性検査あるけどザルなんだよなー。

>>411
防犯カメラあってよかったなぁ。

防犯カメラといえば、↓これも画期的というか奇跡的な犯人検挙だ。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140724/3251211.html

413 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 16:09:17.74 ID:P06OD923
>>412
幅寄せ事故、その映像で公判維持できるといいんだが

414 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 17:59:45.76 ID:XE5uh/oY
逮捕され実名晒された段階で社会的に終わる
検挙することに意義がある

415 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/24(木) 21:09:05.19 ID:ZZZZVd2I
>>414
裁判で無罪になったらヤバいぞ。

416 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 01:12:38.71 ID:YwA+hWCd
ドライバーは自転車が車道を走っているだけで攻撃してくるキチガイだからな。
精神が歪んでいる。ひき殺して逃げる、おまけに嘘吐き。

417 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 02:03:03.08 ID:Rp4B8dlK
誰にでも簡単に自動車免許を発行しすぎだな。

418 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 02:17:54.47 ID:Gwu9lxnX
不定期的に更新テストすればいいんだよなぁ

419 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 02:21:17.44 ID:NMprTZR6
オバサンドライバーは何故?
自転車相手なら右左折や一時停止からのの発進で相手の進行を妨げてよい
と考えているのか?

420 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 05:29:26.54 ID:AElv7Zh1
「今あそこにいる奴がそのまま進路・速度を維持するとは限らない。突然180度回頭するかもしれないし
上空に飛び上がるか地面に飲まれて消えるかもしれない」と思ってる

421 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 06:09:45.11 ID:otPrHGkK
自動車が人をひき殺した現場(※グロ注)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381721033/55

422 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 06:40:38.20 ID:nDzyMJgI
>>405

その問題は深いと思う。
関係業界なんかは自動運転車で解決できると考えているふしもあるみたいだが。
う〜ん、という感じ。

便利さを含めて生活のため、という理由で自家用車での移動需要を第一に考える社会をなんとかせねば、
とはつい先日の地方議員の集いでの主要なトピックだった。

でもね、ホントに何とかなるのだろうかと大いなる疑問。

423 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/25(金) 13:47:24.22 ID:s+8qg2XF
>>419
妨げた相手が今どこにいるのかを意識してないからかも。
自分の正面にいなければ、もう存在を忘れてるのでしょう。
だから、平気で横に並んで左折してくる。

424 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/26(土) 18:19:28.17 ID:yGGesZ2T
自動車を売る為ならそれなりに轢かれて死ぬ奴が出るのは必要な犠牲って国策だから仕方ない

自転車に乗る事自体が国に反旗を翻してるわけで、いつやられてもおかしく無いんだもの

425 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 11:40:05.09 ID:kkzgmVsM
はいNG

426 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 11:52:00.14 ID:P0iS8mPV
>>424
クルマしか手段がなくなったど田舎はともかく
都会ではできるだけマイカーを使わないことが推奨されていますが

自動車が売れること「まで」が国策です
ハンドルを握って街へ繰り出して(しかも一人乗りとか)事故や渋滞の原因をつくり物流を阻害することは反社会的行為です

427 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/27(日) 14:30:38.48 ID:vQlEbIFv
少し前から、ボディの傷や凹みを修理せず走ってる車が多い。
その車が危ないドライバーのものだってことが分かってガクブル。

以前の日本では考えられないことだったなぁ。

428 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 20:49:16.16 ID:MXvG6CfL
乗用車が転落し炎上 2人死亡 - NHK 首都圏 NEWS WEB
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140728/3356532.html

429 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 22:21:28.75 ID:smaes1V7
「軽車両を除く」クソ狭い一方通行を逆走中、結構な台数の順走車がやってきた。
進みようが無いから、電柱の真後ろで通過を待ってたら……

「ドゴン!」老夫婦の乗る自動車がカーブミラーに接触www
老害ドライバーがやたらと自転車を嫌う理由がまた1つ分かった気がしたわ。
あれ絶対俺のせいにされてるwww

430 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/28(月) 23:10:39.27 ID:l53wzn5k
住宅地の中の狭い道にて、
交差点の一時停止で止まる。
カーブミラーを見ると、左方から車が来てる。

もちろん、そのまま待つ。

が、すぐ後続で走ってた車が後ろで止まらず、
横を通過して一時停止せずに左折してった。

左方の車が、優先側なのに自転車の通過を待ってたのが幸いして、停止してたので事故にはならなかった模様。

431 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 14:39:38.62 ID:gU32Ax+w
ドライバー「見えなかった」
430「ミラーに写ってましたよ」

事故ってたら不利になる証言をしてあげれたね

432 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/29(火) 22:42:07.90 ID:N3carDjb
すれ違いがやっとくらいの幅でセンターラインも無い両側に民家が間近に迫ってる歩道もない狭い旧街道。
制限速度30km/hくらいのバンの後ろを走行中に後ろから1台接近の気配。
エンジン音からして抜きたくて抜きたくて仕方がない様子。
旧街道らしく曲がりくねってるし、飛ばしたいならすぐ横にある立派な国道を走れば良いのに
と思いつつ数百mくらいしたら、前のバンがマンションへ左折する為に停止。
俺も、もちろん停止。
すると間髪入れずに後ろの自動車が猛ダッシュで追い越し。
たまたま誰も何も無かったから良いようなものの、あれは単に運が良かっただけだよね。

殺人予備軍っているんだなって思った次第。

433 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 14:28:44.35 ID:GwaBBjzk
【千葉】並走していた大型バイクに極端な幅寄せ続けガードレールに衝突させる、車を運転した男を危険運転致★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406343907/

バイク叩きが多い。
これが殺傷力抜群の乗り物運転者の実態。
恐ろしいね。

434 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 15:23:15.38 ID:OjeKrp6P
警察は私服警官を囮に使って幅寄せしてくる車に切符を切りまくるべきだ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/30(水) 19:16:37.96 ID:fpCMC2pZ
うちの近所の信号なし交差点と言うか、本線を横切る脇道、
当然一時停止があるけど、見通しが良くもないのに20〜30kmで本線に飛び出てくる車が少なからずいる。
信じられない。

436 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 07:37:54.80 ID:G0F1nJ4M
車に乗ってる奴らは
自分が事故を起こすとも思っていないし
事故に巻き込まれるとも思っていないんだよ

それで、いざ事故を起こすと
「運が悪かった」とか言っちゃうんだ
自分の運転に問題があることを棚に上げてな

アホかと

437 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 12:06:30.16 ID:O6lr6iEI
警官はジャージにレーパン姿でロード乗りの格好をして囮になり、
幅寄せしてくる車に切符を切るべきだ

438 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 12:20:27.15 ID:EKVyUldJ
昨日、普通に交差点で信号待ちしてて、青になったんで直進したら、全く躊躇する気もなく左折車が俺の前に出てきてそのまま曲がっていった。
必死に左に曲がって接触回避。ババアドライバーだった。
なんなんだろ、全く周りを見てないのかな。免許返上すべきだ。

439 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 13:09:38.55 ID:y5i/5smP
>>436
鉄の箱に囲まれているから
ちょっとぶつかったくらいじゃ俺死なねえしwと思ってるし

クルマのボディは木と紙で作るべきだな

440 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 13:51:52.90 ID:xCBQm7Vl
四輪よりも原付に乗ってる人の方が鬱陶しく思ってるよ>車道の自転車

441 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 13:55:35.85 ID:FU8TgqKX
原付30km/h制限を頑なに守ってる人が多いからな。法規だから当然守らなきゃならないんだけど。
ロードバイクと違って幅も結構あるし、原付・四輪双方がマージン取るので四輪が抜けないのよね。

442 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 14:01:36.40 ID:YZ2Lmvqf
原チャリは出くわす度に、「なんのメリットがあるんだろう?」って考えちゃうから嫌だ

443 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 14:19:25.63 ID:xCBQm7Vl
そして最近増えてきた車体が大きめの原付二種。
原付(一種)と違ってすり抜けが苦手のくせに路肩に居座るから更に邪魔。

444 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 14:25:35.23 ID:EKVyUldJ
>>442
自転車より速いからじゃね?

445 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 14:26:25.88 ID:FU8TgqKX
あー「で、出たー!!!wwwすり抜けしないくせに居座奴〜ww」か。

「行くなら行け、行かぬなら側方を開けとけ」が二輪同士のマナーであり、
安全確保のための技術でもあるんだよね。横幅があるなら尚更。

446 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 16:33:50.66 ID:kS3EeLPF
あの踏ん反り返ったような乗車スタイルの操作性が悪そうな乗り物か

447 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 16:49:17.08 ID:V6LW133K
>>438
周りを見ていないというか、
フロントガラスの視野から外れた自転車は、
もう存在しないものとしてるんだろうなぁ。

448 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 16:50:36.94 ID:V6LW133K
> すり抜けが苦手のくせに路肩に居座るから更に邪魔。

それは、おまえさんがすり抜けするのが悪い。

449 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 16:51:26.69 ID:V6LW133K
>>446
ブレーキかけたときに足で体重を支えられんじゃないの? ジャックナイフしにくくて合理的かと。

450 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 17:06:39.24 ID:FU8TgqKX
ちなみにヤマハが今CMしてる三輪はピアジオMP3の特許を借りたものなんだが、本家MP3の
販売は振るわなかった。一番の理由は「スクーターなのに足が伸ばせなかった」から。
格好と取り回し・メンテコストなら通常のスクーターで、荷物運べてラクしたいならリア二輪でいいというね

451 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 19:11:51.05 ID:V6LW133K
オートバイもアホなライダーいるんだな。

狭い交差点(丁字路)ですり抜けてきて横にならんで頭1つ前に出て「追い越したつもり」。
ウインカー出てないので油断して、先に行ったら左折して、ついてくるし。

30キロ制限のところを30キロで走っていたら、ジリジリと並んで追い越しつつウインカー出して路側帯に入って停車。
こちらを止めるための行動なのかと思ったら、幼稚園に子供を迎えに来てたママさんだった・・・って、そこで止まるのに追い越したのかよ、と。

452 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 19:17:38.60 ID:V6LW133K
交差点で二段階右折で待機するスペースがないので、自転車おりて押して、歩行者のいない横断歩道を横切って停止線の前に行く。
そしたらホーン。何かと思って見たら、交差点を斜めに突っ切って角の商店の駐車場に入ろうとする車が、どいてくれというジェスチャーしてる。
うーん、ちょっとだけ迂回すれば難無く左折で入れるのに・・・。

453 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 20:32:50.54 ID:V+IK6ksb
そこで止まるのに追い越したのかよ
そこで右折待ちするのに追い越したのかよ
そこで左折するのに追い越したのかよ

よくあるよね。

454 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 20:40:09.26 ID:V+IK6ksb
おばちゃんの運転で一番怖いものの一つに
右折レーンのある信号交差点を出る若しくは出た間際での狭い場所での追い越しがある。
対抗の右折車がいるからか、知ってか知らずか、ほんとにスレスレで抜いていく。
少しで対抗の右折レーンが無くなって道幅が広くなるんだから
ちょっとは待とうよ
と言いたい。

455 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 21:02:57.77 ID:l8j2bcgB
>>429
路駐はどしどし110番通報

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 21:16:09.95 ID:V6LW133K
>>453
うん、よくあるんだよなー。

目の前の右折待ちを左に避けて進むのに追い越す、っていうのが地味に凶悪。

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 21:18:15.67 ID:V6LW133K
>>454
オバチャンにとって、
運転席から左のフェンダーミラーを見たときのラインより後ろは、
遠い過去なんでしょう。

追い越した自転車が遥か後方にいるものとして、
躊躇無く進路を左に寄せてくる。

458 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 22:46:21.79 ID:ZrC8psVI
>>452
車が見えてないわ、停止線の前で停車するわとロクでも無い奴。

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/31(木) 23:18:04.69 ID:V6LW133K
>>458
十字路で右方から、左側の商店の駐車場にダイレクトで入ろうとするのは、想定外でしょう。
停止線の前でなければ、どこに位置すればよかったんですかねぇ。

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 00:11:01.36 ID:Ip1a+cOI
>>459
角地のコンビニなんかじゃよくあるし、それ以前に気づかない時点で前見てなかったってことでは。
それに普通に停止線の後ろでいいじゃん。
わざわざ降りてまで前に出てくる必要性は無いわ。

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 00:14:57.90 ID:sy6vsNpc
>>460
> それ以前に気づかない時点で前見てなかったってことでは。

前じゃなくて右から来たから気が付くのが遅れたね。
大回りで左折する車かと思ったら、まっすぐ来るんだもの。

> それに普通に停止線の後ろでいいじゃん。

そりゃ停止線に車が止ってなけりゃ、停止線の後ろまで下がるよ。
停止線には車が止まってるから、停止線の後ろは無理だよ。

> わざわざ降りてまで前に出てくる必要性は無いわ。

二段階右折なんだけど、わかる?
降りて前に出たのではなく、後ろに下がったの。

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 00:18:33.76 ID:nNXJzhoZ
相手しなくていいよ

463 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 00:24:03.11 ID:Ip1a+cOI
>>461
ああ、下がったのか。
それなら歩道の中に入って待った方がよかったろ。どうせ降りてるんだし。
入ってくる車にとっては邪魔なのは変わらんけど、歩道内で立っている分にはクラクションは押せないだろ。

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 00:41:51.15 ID:sy6vsNpc
信号が青になったとき歩道内からスタートして車道に出るのはヤバいでしょう。

465 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 02:02:43.17 ID:K8lHtT/K
いるよね、そんなとこから歩道に乗り上げるなよってやつら。
ガソリンスタンドとかは入るとこが定まってないから、あほだと本当に
ありえないところから侵入してくるからな。

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 10:39:05.95 ID:X5ZUQW/E
法廷速度で俺氏は直進走行中。停車するのになぜか右後ろに着いてくる(あるいはほぼ並走してくる)四輪。
意味わからん。

追い越す気が無いなら後ろに下がっとれや。こっちのマージン領域潰しやがって。
追い越す気なら追い越すなや。

そんな数秒のことを急いで事故リスク増大させてさ。馬鹿かと。

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 10:39:56.87 ID:X5ZUQW/E
△ 停車するのに
○ 少し先で停車するのに

468 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 11:00:35.41 ID:f4u/+YRZ
>>466
先に行くか後ろについてノロノロ行くかで測ってんだろ。
チャリって車からみると遅いからな。

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 11:03:51.29 ID:dFjjLExE
路駐はどしどし110番通報

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 11:44:14.94 ID:Fx5ng1Kq
自動車が速いのって、あくまでも広い直線だけだと思うの
ドライバーはそこらへんの感覚が綺麗に無いのがほんと不思議。

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 11:49:09.92 ID:xK4sKkbA
自転車や歩行者を含め他の交通手段にフレンドリーなドライバーとダメなドライバーとの差が激しい。
邪魔だと感じるのは自由だが個人の感情よりは法や安全を優先させろ、といつも思う。

因みに前者も東京ではまあまあいるように思うのが救いか。

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 14:35:00.18 ID:X5ZUQW/E
>>468
そういう奴もいるけど、「並走が趣味」みたいな風に見える奴も多い。
オートバイなんかでも集団で走ってるとビシッと並走してくる馬鹿がいる。そういう手合いなのかなw

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 16:26:25.09 ID:8mjK6+vu
車道で自転車乗らないと怖さがわからないんだよね。
教習所でしっかりと教え込んで欲しい。
自転車だけしか乗らない人は車の死角の多さとかもわからないんだけどさ。

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 16:30:33.47 ID:mwY4BHXY
教習所内でチャリンコ乗り回すだけの簡単なお仕事です
時給800円でどうっすか?

475 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 16:56:15.95 ID:f4u/+YRZ
初心者相手にこれでもかっ!ってぐらいに煽り・幅寄せ何でもしそうだなw
日頃の鬱憤とチャリ恐怖症の植え付けw

476 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 17:20:45.10 ID:9xwYls/4
トレーニング出来て時給もらえるのかw

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 18:49:50.48 ID:sy6vsNpc
>>468
転べ転べ轢いてやるぞ、って煽ってるんじゃないの?

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 18:52:44.31 ID:sy6vsNpc
> 車の死角の多さとかもわからないんだけどさ。

箱トラックは仕方ないんだけど、そうでない車は安全を蔑ろにした設計や使い方が多いぜ。
カーテンで窓を塞ぐとか、フェンダーミラーではなくドアミラーを使うとか、小さなルームミラーとか、
振り返っての直接目視しにくいとか、視界を塞ぐ何かがあるとか。

あとね、左折車に配慮して長めに車間を取ってると、横に並んでくる車がいるのには困るね。
自転車が何をやってるのか分かってないのか、分かってるけど横に並ぶのか、わからないけど。

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 19:33:12.68 ID:CPGuDYjC
自転車をブロックするためなら
車線すらも平気で割るやつら
路肩広い道なのにどんだけ下手なんだよレクソス野郎

480 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 21:46:30.34 ID:X5ZUQW/E
>>478
昔のキューブのCMで、「非対称デザインは視界のため」ってやってたのを思い出した。
ttps://www.youtube.com/watch?v=7tkQTLZd6dE&index=13&list=PL566EA856F9BBBF2E

いやいやそれ誰がどう見てもデザイン優先だろ、もろピラーで見えねーよって。
さすがに訴求に無理があったのかすぐオンエアやめたけどな。
しかし今見るとBGMだけはいいなー。

481 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/01(金) 22:44:10.67 ID:sy6vsNpc
キューブのデザイナーの人は、ピラーなしで良く見えることを考えてたんだと思うよ。
でも、そのコンセプトが設計者に伝わらなかったか、
あるいは、伝わったけれども実装不可能だったのか、
外見デザインは残したままピラーありの設計になってしまったんだろうね。

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 08:18:27.30 ID:5u+ljzam
>>481
非対称はかなり衝撃だったけど、やっぱり無理だったかって感じだなw
でも四輪ってそういうのが多い気がする。
センターメーターだってローカライズのコストダウンのためだし。
見やすくしました!安全!って広告打ってたが、どう考えても見づれぇしむしろ視線移動が多くて危険だよ。

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 11:03:58.44 ID:mxyBKzoa
車が川に流される 子ども1人の遺体も発見 NHKニュース
http://nhk.jp/N4Ee5f27

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/02(土) 23:27:47.17 ID:FZcMOvwM
日産は安全性無視の糞デザインが多い
キューブなんてウインカーをグリルで隠してるからな

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 01:15:32.72 ID:us7NdHaf
トラック怖いよ。

交差点で前の箱トラックが左折するので、車間とって見える位置で止ってたんだよ。
そしたら、後ろの箱トラックが痺れきらしたのか、こちらの発進と同時に発進して、
追い越してったんだが、左に寄せるのが早すぎる。

こちらは真っ直ぐ直進してるのに、縁石とトラックで進路が塞がれて死ぬかと思った。

486 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 03:05:20.61 ID:bX7/pv5T
トラックはサイドミラーを見ながら斜めに幅寄せしてくるので100%嫌がらせ
まともな奴なら真っ直ぐ抜いていく

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 03:31:48.53 ID:us7NdHaf
真っ直ぐ抜きたくても対向に右折車いたから、無理・・・っていうか、そんなシチュエーションで強引に抜くなよ、と思う。

深夜で交通量が少ないんだから、交差点を抜けた先で幾らでも安全に抜けるのにねー。

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:17:11.63 ID:C+E7TF0f
底辺の考えることは常識の斜め上

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 09:37:41.11 ID:8/4Rc95N
俺は信号待ちで後ろに大型がいたら可能な限り前に行かせてる。
走りながら抜かれるのは怖いから。

490 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 13:37:41.50 ID:XAuN+TKB
>>485
奴らに反省させるには自己犠牲を省みずそこで死んでやる以外に現実的な方法が無いのが辛いよな

しかもそこまで大技使ってもよほど運が良く無いと「自転車のってるバカが勝手に転んで死んだ」って事で捜査なんかしてもらえんし

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 14:36:45.53 ID:nilyKjn5
逮捕するわニュースが腐るほどある

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 17:33:45.13 ID:us7NdHaf
氷山の一角でしょ

オートバイが幅寄せされてガードレールにブチ当って死亡した事故の立件が、
かなり画期的かつ奇跡的なケースとして報道されてたことから、
非接触事故は自爆として処理されてることが良くわかる。

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 20:12:44.90 ID:GuQiSNeF
轢かれずに転んだだけで死んだ事故がどれ程あるんだよ?

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 20:48:35.08 ID:us7NdHaf
>>493
二輪は転倒事故での死亡けっこうあるでしょ。

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/03(日) 21:07:33.01 ID:GuQiSNeF
自転車の単独死亡事故は年間約50件
非接触でも罪に問われる
http://ameblo.jp/jikokaiketu/entry-11716126925.html

496 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 06:07:37.80 ID:XRg4Ho/Q
でも証明は難しい

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 12:57:22.56 ID:xybWck2p
昔原付で走ってたら信号のない四つ角で一時停止を無視してバンが出てきた。
急ブレーキで衝突は避けたが、タイヤが滑って原付転倒。
バンも気づいているはずなのにそのまま走り去って行った。
怪我も無かったしボロ原付だから諦めたけど、実際に接触していなっかたら罪の意識がないのかなあ。

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 13:25:20.08 ID:1jzwjNkV
理不尽だよな。

最大限の努力をするよりも、手抜きして接触しちまったほうが、得だというのは。
いや、相手が一時停止違反していようが、接触したら原付側の責任も重くなるか。

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 13:27:20.78 ID:1jzwjNkV
転倒して、すぐに起きあがると、轢き逃げ(救護義務違反)が成立しないかも。
他の車に轢かれない安全な場所に転がったまま倒れて、声かけてくるのを待つのも手か。

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 14:34:48.47 ID:yq2Dd9pm
中国でそれやったら
トドメ刺されるな

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 16:51:08.60 ID:E/s9YW8q
当たり屋がぶつかったのに気づかずおばちゃんドライバーがそのまま踏み潰したの
思い出した。

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 21:20:20.72 ID:RIVlL+Uo
最近妻が自転車に興味を持ったので一緒に走るんだが、
早速公道の理不尽に恐怖を覚えてしまっている。
「君や俺のようにある程度の教育を受けて高い学位もあり、
余暇のために何十万円も自転車に費やせる人ばかりが道路を使っているわけじゃない。
学校や職場では絶対に付き合わないし一生知り合う機会もない階層の人間も道路を使っている。
だから相手が潤沢な保険をかけているとか、そうであるがゆえにきちんと法律を守ろうとしているとか、
そういう甘い期待は一切してはいけない。」
という台詞で諭したのが多分とどめになったわw。

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 21:35:14.25 ID:XRg4Ho/Q
なのこの上から目線の差別発言

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 21:44:51.37 ID:W1BriPWS
>>502
路上“も”弱肉強食の世界だからな。民度が反映されてる。

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 22:24:38.19 ID:vzK7eG+h
高齢者や女性ドライバーそして、ある種のトラックよりも、
派手な飾りつけと排気音のオートバイの集団のほうが、
安全運転なのは皮肉だよな。

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/04(月) 23:22:37.65 ID:71vQsBeM
>>502
嫁さん、あんたの様な人とよく結婚したなw

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 00:10:02.65 ID:GwI9NoTr
502だけど、実際にそうだろう。
幅寄せ、という行為があるが、これは普通の感覚では無意味であり危険なので普通はやらない。
やる奴は教育の行き届いていないやつに決まっている。
また、本来車を走らせるべきでない、責任能力を持てない、
経済力のない人間にも車を運転させようとしているから、この国には軽自動車というカテゴリーがある。
こんなのに当てられたら最悪だ。
結論。人間として最低限の知能と倫理観を持っていないキチガイに免許を与えた結果が
この道路の惨状であるという認識を共有することは大事だ。

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 00:19:05.26 ID:ywqgmocF
悪意でもって幅寄せしてくるのは少数。
大半は幅寄せしてる自覚すらないか、危険だと思ってなくて気軽に寄せてくるタイプ。

509 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 00:24:48.86 ID:bG0YA2xA
12時間酒を飲んでスマホ使いながら運転した挙句3人轢き殺し1人重症にしても
危険運転致死傷罪に問えないのが日本。

510 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 00:27:05.22 ID:Z11s8QQY
>>505
そう、以外にもそのとおりなんだよな。
以前そのての集団に出くわした時、邪魔だとは思っているんだろうけど
皆ちゃんと距離をとって追い抜いていったよ。

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 02:37:56.72 ID:Mnuc4jiP
車に乗ると本性が出るんだよ。酒と似ているな

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 06:22:18.50 ID:uOLe/ul+
>>507
言っている意味内容には一定の賛同ができる。
ちなみに、わたしは相手の経済力には何も期待していないので割合と潤沢に保険をかけているし、
公道上での他者の理性や倫理観も基本的には欠如あるいは低いという前提で行動している。

階級差はどんどん開きつつあるので、そういう人たちと同じ空間を共有しなくてすむように将来はなるかもしれない、
というのが非常にかすかな期待でもある。

513 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 08:29:33.56 ID:Av1VyaRN
ハンドルふらふらさせて走ると、後続の車が追い越しで間合いを十分開けてくれる
気がする

514 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 09:29:02.61 ID:indAVB1P
気がするじゃなくて空ける
狭い道や路肩が危ないと危険回避の為にわざとフラフラしたほうがいい事もある

515 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 09:32:04.36 ID:9YWT/p+y
しょっぱい釣りだなあ

516 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 19:03:06.73 ID:VgrnYtNI
突然ドアを開けて停止し車両を避けようとしたら突然発車
http://youtu.be/Dl14ZhXZEko

517 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 19:56:08.25 ID:ywqgmocF
>>516
あるある。

前方の路駐車に対して、自動車と同じようなラインでパスすべく、
後方確認して進路変更して横を通過・・・そこで発進して加速して左側から抜こうとする車、けっこういます。

518 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 20:04:53.29 ID:iRGB6XQ5
>>516
これコメントの連中に免許取り上げた方が良い奴が複数いるな
自転車側はこれ非難される謂れ無くね?

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 20:39:16.29 ID:hGHmqitt
タクシーとかで居るな

520 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 21:39:02.48 ID:fd6u2opQ
>>518
こういうバカ車は周りが見えていないから、後先考えずに抜こうとするとこうなるといういい例。

521 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 22:49:36.05 ID:wNRxpnjf
自転車を追い越した後に信号で停止
するとき、故意にギリギリ左に寄って塞いで
自転車が路肩をすり抜けて前に出るのを妨害したつもりの間抜けがいたから右側から抜いてやった

522 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/05(火) 23:39:56.79 ID:EaY+/fuJ
>>521
おぉ、おれと同じ事をするヤツがいたw
あからさまに邪魔だと言わんばかりに、ギュンと左に寄りやがったから、後続もいなかったから空いた右から抜いてさしあげた

523 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 00:52:17.64 ID:et/Aw/Fx
でもそれ違法だったり危険だったりすると、事故ったときに非常に不利になりますぜ。

524 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 00:56:46.24 ID:E/lznY7Z
>>516
よくいるなこういうバカ車。
こういう奴に限って発進合図もださず突っ走り始める。
ほんとうにバカで危険この上ない。

525 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 02:06:14.55 ID:INa9TwMp
自転車が車を抜こうとしてる時、妨害すると違法だな

526 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 07:20:27.62 ID:iqSEib/S
多分後ろを全く見てない。
自転車で良かったのかもしれない。
自動車だったら大惨事に。

527 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 09:10:06.40 ID:8SVk6qas
車同士なら多少接触しても大丈夫だろ
自転車やバイクだと軽く引っかけられただけで
人身事故になるわ

528 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 11:31:56.54 ID:B7XNLcNA
こういう奴はこれで違反で捕まっても、正義を貫いた気になる。
もうヤバイ

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 07:24:13.51 ID:CtpaLAcE
以前俺も横から押されて対向車線で転んだ。
やってきた対向車がランエボで強力なブレーキで止まってくれたので
いまこうして書き込み出来ているけど、制動距離の短い
大型車とか、歩行者や自転車をナメた運転している漫然ミニバン野郎だったら
死んでたかもな。。

530 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 07:47:20.70 ID:CtpaLAcE
× 制動距離の短い大型車
○ 制動距離の長い大型車

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 09:04:46.57 ID:LC/6STNd
右直事故
乗用車が衝突、バイクの少年2人死亡
http://t.asahi.com/fhfu

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/07(木) 22:25:26.04 ID:UJ8wz3zD
当て逃げ追突を繰り返し “暴走”の運転手が逃走中
http://5.tvasahi.jp/000032195?a=news&b=nss

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 00:51:23.95 ID:bBsXk5Mc
自動車乗っている奴等どいつもこいつもバカばっかりだな。

534 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 02:15:13.96 ID:xXWsKyHq
日常的に逆走してる自転車には負けますよw

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 07:25:51.46 ID:ysr/92ch
またドラッグかな

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 10:29:28.13 ID:6awfdH7r
多分自転車乗りもたまには自動車の運転ぐらいする。
問題は、自動車しか乗ってないやつは圧倒的に殺傷力高くて危険な乗り物に乗ってる意識が低いことだ。

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 10:41:27.45 ID:18bvLF+Q
バイクとか自転車に乗るときは周りの車は全部自分を殺そうとしている
と仮定して乗るくらいでちょうど良いね

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 10:46:25.72 ID:67dIWaic
朝のラッシュに近い時間帯はヤバイ
飛び出し暴走なんでもござれだな。朝に交通事故が集中してる理由がよくわかる。

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 11:01:59.30 ID:COy2ouZ0
>>532
東京・府中市 暴走ひき逃げ、容疑の男を逮捕
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2269545.html

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 11:29:27.94 ID:Q89z5Nc0
>>536
車に乗っている時もそれくらいの感覚でちょうどいい。

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 11:46:08.00 ID:e/ZFuOIV
>>539
怖くなったとか嘘だろ、酒飲んでたのを誤魔化そうとしてる。

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 11:56:05.20 ID:OIotDfEJ
悪いことしたと少しでも思ったドライバーは絶対に目をそらすんだよなぁ

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 12:42:40.51 ID:67dIWaic
ちょっと聞け。
今隣の家をリフォームしてるんだが、朝練から帰ってきたら道路に砕いた外壁がゴロゴロ落ちてて驚いたのよ。

「ちょっとちょっと!養生してから作業してくださいよ。ここ案外人通り多いんですよ」
って言ったら、工事の兄ちゃん二人が
「えっ… ああ、なんで養生してないんだ??」「しらねーっす、足場屋が…(モゴモゴ」

って話始めるの。こいつらマジもんの馬鹿かwww怪我人出るぞマジでww

この程度やる前に気付けよ。普通は気付くだろ…w

まあ今やってることを客観認識したり、先々起こりえることなどを考えて行動できる「考えられる人」
っていうのは実はすごく少ないもんなんだろうなって実感。
こんなんを相手にするから細部までガンジガラメでバグだらけの規則や法律ができるわけだ。
「考えられる人」じゃないと搾取される側になってしまうま

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 16:59:19.57 ID:YOHVI8qF
掃除じゃないのか?
養生ってコンクリ打った後に行う作業だぞ

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 17:11:39.24 ID:COy2ouZ0
>>544
別の意味もあるでよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 21:41:00.67 ID:O1W1XtJK
バカは話せば分かるかもしれない。
クズは言っても反省しない。
DQNは注意すると逆ギレする。
キチガイは何するか分からない。

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 21:45:15.61 ID:COy2ouZ0
クスリをキメてるやつは上からも下からも垂れ流す

548 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 22:17:40.65 ID:EbExiacm
赤信号の交差点にて、
前が箱トラックなので、その死角に入らぬよう、
少しだけ車間を広めに取り左寄りに止ってた。

ほとんどのドライバーは、その意図を読み取れるのだが、たまにDQNがいる。
後ろから来た小ぎたない小さな車が横を通ってトラックの真後ろピッタリで止まりやがる。
ドライバーも助手席も小ぎたないBBA。

どうして平気で前に割り込めるんだろうな。

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 22:19:06.60 ID:EbExiacm
>>541
事故発生から出頭までの時間が、アルコールが抜ける時間よりも長い場合は、飲酒していたと見なして処罰する、そういう制度が必要かもね。

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/08(金) 22:19:55.19 ID:EbExiacm
>>543
それは、矛先を逸らすための演技だろう。

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 01:27:42.45 ID:q549k4Up
>>548
トラックにベタづけしていたらいいんじゃないの?w
BBAさんもさすがにそれ以上はムリだろう

552 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 01:31:07.27 ID:hXSD6Bpv
>>551
それじゃトラックのドライバーに対する嫌がらせになるぜ。

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 02:56:54.48 ID:q549k4Up
>>552
そうかな?
俺は4tのロングと箱を運転したりするけど気にならない。
別に荷台掴まれたって腐るわけじゃないし
こちらがひっくるかえされるわけじゃないし。
左巻き込みしそうな左折の時はあらかじめ左寄せするし。

荷台左後ろカドに自転車居ても左のミラーで見えるよ。
それよりも前、特に後輪よりも前が死角。

雨で左ミラーが水滴とかで曇っていると何もかにも見えない。
明るいライトは見える。ただ、そのライトしか見えないので
ライトよりもこちら(ミラー)側に自転車居ても勿論見えない。

554 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 03:26:53.68 ID:hXSD6Bpv
後ろに見えていた自転車が、ミラーから目を離している隙に、サッとどこかに消えても、気持ち悪くないの?
後ろにいればいいけど死角に入られてたらと思うと、ちょっと嫌でしょう。

実際、横断歩道を渡る歩行者がいるわけでもないのに、その箱トラックはビクッと反応したよ。

555 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 07:50:47.35 ID:pirElQUk
>>550
そう、まずは自己保身なのよねw

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 08:15:12.54 ID:7yFIkuni
男性が車に引きずられ死亡、警察は殺人の疑いで逃げた車の行方を捜査
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140809/3677201.html

557 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 10:55:16.76 ID:swnsoVXa
でかくなればなるほど死角も増えるし怖く感じるだろうけど
安全意識については小さい車のほうが確実に低いからな
タクシーと二トン程度のショートが一番危ないと思うよ
軽視しやすいだろうし

558 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/09(土) 14:06:45.22 ID:1wzTAYTz
トラックソ運転手

小6女児がトラックにはねられ心肺停止、東京・多摩市
http://news.tbs.co.jp/20140808/newseye/tbs_newseye2269743.html

左折のトラックにはねられ会社員死亡…宇都宮
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140808-OYT1T50057.html

559 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 00:51:12.39 ID:JbB/n3mj
>>557
> 安全意識については小さい車のほうが確実に低いからな

× 小さい車
○ 粗末車(安い・目線が高い・デカい・イカつい・汚い・借り物)

ダイハツのコペンとか、怯えながら大切に乗っている人が多い。

560 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 09:07:37.52 ID:Yl3jkgNR
ドアが凹んでる白いワンボックスとか怖いよね

561 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 15:24:08.56 ID:bV6XxSDj
左サイドの後ろ側を擦ってるタクシー見たときは目を疑った

562 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 18:00:21.53 ID:9qBDDoJn
>>561
個タクでたまに居るな。直す気ないんかとw

563 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 18:37:17.16 ID:LHFfvBcF
うちの近所の担当のクロネコは、配送トラックの前面が大きく凹んだまま、修理してないよー。
クロネコけっこう頑張ってるけど大変らしいから、修理する余裕がないんだろうなぁって思う。

564 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 18:42:48.77 ID:LHFfvBcF
ttp://www.youtube.com/watch?v=CEwwRrkPJXg
> 自転車に乗っていたとき、いきなり止められ、暴力を振るわれました。
> 後の事情聴取で男は、「自転車が、急に歩道から車道に出てきて危なかったからやった。-」
> と警察官に話した様ですが、
> 動画の通り、私は歩道を走っていませんし、本線に合流す-る際、
> 右から車が来ていないかをしっかりと確認しています。


スレスレ通過 & 即座に左に寄せて停車という攻撃を、
> 「自転車が、急に歩道から車道に出てきて危なかったからやった。-」
と正当化するから、正義ってのは恐ろしいな。

565 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 18:51:14.44 ID:8g2PwdDG
それ正義じゃないだろ

566 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 21:17:01.25 ID:IyvFGe+A
>>564
こういうのはどこまでも勘弁せずに実刑くらわして欲しいな

567 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/10(日) 22:48:56.13 ID:Lt0MfK8K
>>564
何のためにレコーダ使ってんだよ。
ちゃんと証拠がなるだろうが。
ナンバーの晒せよ。

568 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 01:21:24.12 ID:PXrOwe9N
>>564
車キチwwおう警察呼んでみろwwww
警察行こうwww
お前が捕まる立場wwww

569 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 01:24:23.53 ID:JMO7xdqF
警察呼べとかいう輩は、本当に警察を呼び始めると、逃走するんだよなぁ。
ここまで自信満々なのは、ほんとボケ老人だからだろうね。

570 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 17:34:29.69 ID:yWMiMAtw
>>564
このジジイを傷害罪として被害届を出さない時点で負け

571 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 17:58:25.64 ID:b6JvhFNw
チャリの方に非は無いと思うけど
”かも知れない運転”を身に付けた
方がいいね。

572 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 18:33:02.32 ID:FhN9gBAC
電柱GJな >>317 に続き、また立川市で危険ドラッグで事故
http://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140811/3719211.html

573 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 19:01:21.24 ID:JMO7xdqF
>>570
傷害罪で立件するためには医者の診断書が必要だし、
そもそも、大した怪我じゃなければ説教してオシマイ。
警察が送検したところで、起訴猶予でオシマイ。

574 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 19:02:09.47 ID:JMO7xdqF
>>571
ちゃんと動画の撮影主は止まれたじゃないか。十分に、かもしれない運転してるでしょう。

575 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 19:04:12.30 ID:JMO7xdqF
>>572
こういう事件が、もっと増えたら、
危険な幅寄せされたときに110番通報しやすくなるのかもなぁ。

576 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 19:51:02.23 ID:E6PNa7TD
先ほど帰宅中の出来事
こちらは完全にクルマの流れに乗って走ってるにもかかわらず、後ろから来た
ミニバンが強引に追い越そうとして危なくてしょうがなかったわ。
追い越しても俺の前にそいつが割り込める程の車間距離なんてないのに。
そいつ日没後なのに無灯火だし盆休みにキチガイのせいで怪我したくないわ。

577 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 20:18:48.01 ID:JMO7xdqF
車間距離の感覚がおかしなドライバーは困るよね。

578 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 20:54:46.36 ID:FhN9gBAC
>>577
車幅感覚のない奴も困る

579 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 21:04:21.00 ID:b6JvhFNw
>574
いやあ、原付と接触しそうな映像を
みるとまだ足りないと思うよー。
変なのがいる前提で走らないと。

580 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 21:18:01.70 ID:8Zi0k3Os
相対速度の感覚がぶっ壊れている奴も困る

低速なら軽く事故るのもありじゃね。事故にならないと阿呆運転手は堪えないし、過失割合は自転車が圧倒的に有利

581 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/11(月) 21:21:50.47 ID:8z0GgfjU
ミニバンは社会問題だな。
向こうの人や自転車が見えない貨物がさほど必要でもないのに
街中にあふれるなんて、フランスやドイツの庶民はそういうの
避けるんだけどな。

582 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:08:01.78 ID:3EWjsFv+
チャイルドシートを固定して、嫁子爺婆が乗れて、ベビーカー積んでネズミの国に行く既知外の国だから仕方ない

583 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 02:14:03.69 ID:Df5GjJbn
ミニバンはチャイルドシートどころかシートベルトもせずに
子供が走行中の車内で歩きまわっているのを多く見る。
あれは育児とか躾を手抜きしたい親御さんがほとんどだと思う。

584 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 08:02:03.64 ID:egXbSc0j
先日、日没後の片道一車線の道で対向車線道路脇に停車している自動車が
ヘッドライト無灯火、ウィンカ点灯なしで急発進しこちらの車線に入ってきた時はビビッた。
思わず「発進合図くらいしろ!」と怒鳴り上げたが、そ知らぬふりで走り去った。
乗っていたのは、ジジババだったから聞こえなかったかな?

585 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 08:16:28.64 ID:egXbSc0j
最近信号無視の自動車を良く見る。
歩行者が赤信号でも左右を見て行けそうなら渡る感じで
歩行者がいなければ突っ切る、居てもまだ動いていないようなら一気に突っ切るってのが多い。
先日、青信号を渡ろうとした際、どうも右からくる自動車に減速の気配がない。
こいつは不味いと思って停止したら、案の上突っ切っていきやがった。
黄色になって交差点に入ったというレベルではなく完全に赤で突入してきやがった。
「信号に気づかなかった」「ぶつかるまで判りませんでした」というタイプはこいつらかな?

586 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 08:27:24.60 ID:egXbSc0j
自動車ばかり責めるのも気が引けるので、レス違いだが1つ。
先日、前方の横断歩道が赤になっている。
歩行者も止まっている。
当然、俺も信号待ちで止まる。
設置されているミラーには、交差点に向かってきている自動車がはっきり映っている。
なのに、なのにだ。
後から来たママチャリのババァは俺と歩行者の間を抜けて赤信号に突入。
当然、交差点内で自動車と鉢合わせ。
幸い事故には至らなかったが、こういうバカがいる限り、
やれ自動車だの、やれ自転車だのとけなし合いは終わらないね。

587 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 09:51:08.25 ID:naG7e/J9
車も自転車もBBAはBBA枠で扱えw

588 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 10:17:12.44 ID:9fmjQe6S
>>585
いるいる、あんな自覚した殺人未遂犯が
業務上過失致死なんかで軽い罪になるのは
許せない。
歩道の歩行者を轢き殺した車キチはもれなく死刑でいいわ

さっさと歩車分離信号にしてほしい

589 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 11:41:50.86 ID:iU9MZjGu
>>564
なにこれ怖い。

590 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 12:48:44.45 ID:9HCIUUHy
危険ドラッグに狂ったバカドライバーが話題になってるけど
危険ドラッグに狂ったバカチャリ乗りってどこかで事故ったりしてないのかな?

591 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 13:11:31.14 ID:r2E3xVjC
車と違ってチャリ1台程度じゃ何人も即死させられないし

592 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 13:36:49.65 ID:PpRhPkdI
自動車と違ってバランスとらないといけないから酩酊した状態じゃ乗ろうとも思わないし、ましてやスピード出そうと思うやつなんか1人もいないだろうな

593 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 15:33:18.87 ID:9Oepm63A
自転車は薬物など使わずとも、疲労で意識が低下した状態で走ってるのが常態化してるからなー。

594 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/12(火) 18:11:34.04 ID:b3lXTKwL
>>564
仮に本当に「自転車が急に歩道に出てきて危なかった」としても
「からやった」に繋がるのは基地外と言うか
故意を認めちゃって良いのかw

595 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 09:35:20.11 ID:H1LZwhwO
ginnica64元気にしてるかな〜w

596 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/13(水) 21:11:33.70 ID:n4yrFVhp
仕事で車(大型車)も運転する身から言わしてもらうが、
4輪同士ですら「こいつは馬鹿か」とか「この阿呆め!」というヤツがゴロゴロいるんだよ。
そういう奴らは絶対に自転車のことは見てないだろうと断言できるぜ。
困ったもんだ。

597 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/14(木) 17:32:36.85 ID:Sp1Asf2m
車幅感覚のない暴走老人、車4台衝突10人搬送
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014081401001046.html

598 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/16(土) 00:46:43.97 ID:HqBP4BU2
今日も居たぜ信号無視野郎。
青信号になったので渡ろうとしたら目の前を突っ走っていきやった。
奴等、赤でも突っ切れると思ってんのかね?
近所に派出所もあるがお巡り全然取り締まる気もなさそう。

599 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 11:21:58.68 ID:0yzYE5g8
今日はビビった。

後ろから来た車が、左カーブで大きく側方間隔あけて、追い越していく・・・と次の瞬間、
別の白い軽自動車が↑の車をインから追い越すような勢いで突っ込んできたよ。
そりゃ無理だろ、いくら軽自動車でも左からは抜けないし、俺に幅寄せして殺す気かと。
幸い、最初の車が上手にブロックしたので、白い軽自動車は追い越しを諦めたが・・・。
あぶなかった。

その後も見てると、1m無いような車間距離で煽り続けて走り去っていった。
それにしても、ふつう煽る車はセンターライン側にはみ出してるもんだが、
左に寄って車線の中央に運転席が来るようなラインで走ってたよ。
あれじゃ前方の様子が見えないから、追突するよなー。

600 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 11:37:45.11 ID:yocF38At
>>599
すげーなw
うんこ漏れそうどころか、ちょっと実が出たんだろうな

601 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 12:42:22.29 ID:K1ztPUYK
>>598
おれもそれでビビったことある
こっちは青で渡ろうと発進してるだけに心臓キュッとなるわ

602 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 13:59:33.22 ID:dqkuCR3u
30km/h弱で走ってたら、ホカ弁の駐車場からミニバンが直前で強引に出てきた
ので華麗にかわして先行した。
その先は道幅も狭まるし踏切があるので慢性渋滞気味になる。
車列はママチャリよりも低速な15km/h程度に落ちた。
俺は右折のために後方のミニバンとの車間距離を目視確認しつつ道路の中央に
寄ったところ、後方のミニバンが加速して俺の左後方にベタ付け。
俺が右折体勢に入ったあたりで煙草の吸い殻を投げつけてきた。
チャリンコが俺様の前に出るんじゃねえよ!おらおら!端っこ走ってろ!
って感じかなあ?
ほんっとミニバンって屑しかいないよね。

603 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 14:08:12.88 ID:pOeg/ecr
>>602
中央に寄って右折態勢って、
普通、右折するときって2段階右折じゃないの?

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 14:18:44.36 ID:073rTDMz
センターラインも無い住宅街の中の道路でわざわざ二段階右折とかしないよ。
むしろそんな所で自転車に前に出られたからと言って、加速して自転車を煽る
ミニバンの行動のほうが邪悪。

605 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 14:21:38.67 ID:073rTDMz
書き忘れ。
しかもその住宅街は俺が住んでる町内なのだけれど、他所者が通り抜けすることで
問題になってるんだよね。事故も発生しているし。
踏切で慢性渋滞になるのも、通り抜け連中のせい。
例のミニバンもその手の輩。

606 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 15:23:00.56 ID:0yzYE5g8
>>604
そういう場合でも二段階右折すべきだよ。
できれば、自転車おりて押したほうがいい。
ミニバンの前をゆっくり横断してやれ。

607 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 16:52:52.93 ID:pbsMERmb
ナンバーを憶えて吸い殻を投げ返す。向かってきたら110番。

608 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 18:43:58.38 ID:kLiOG/05
運転席にカツオノエボシを投げ込んでやりたいレベル。

609 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 19:38:23.21 ID:p3vGFU/Q
クリスティナ「福祉の関係のお仕事を(」

610 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 19:40:10.15 ID:SFwfkbA/
さすがに生活道路で二段階右折はせんわ。

611 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 20:30:35.20 ID:Mf2H1Gky
大回り右折はするけどな

612 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 21:50:57.22 ID:K1ztPUYK
右折どうこうの話じゃない
とにかくミニバンのDQNがクッソ野郎だってこと
怒鳴りつけてやりたくなるな

613 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 23:56:04.97 ID:jCZydVaZ
>>612

怒鳴りつけてやれよ。
そういう輩はさ、こっちが地道に教育してやらないと解らないぞ。

614 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 06:34:04.34 ID:Inxd6PWR
そういえばオーベストのエースも四輪に幅寄せされて骨折してたな。
相手のことは何も書いてなかったけど事故として処理できたんだろうか…

615 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 09:22:58.92 ID:Yejfoufz
すいません609です、間違えました

616 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 12:36:13.07 ID:KrJJSzAZ
>>602
1行目で気持ち悪い車って答え出てるだろ
そんなやつ先に行かせるべき

617 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 13:26:18.86 ID:TalWdOxt
>>614
オーベストは公道を並進するので自業自得

618 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 13:49:44.37 ID:Inxd6PWR
>>617
並進してないよ。集団化せずにペアになって走ってる。

619 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 18:28:27.94 ID:g42hN+Kh
前の車との車間が開きすぎてないのに追い越し開始するドライバーほんと嫌だな。
横に並んだ状態で幅寄せしてくる上に、信号待ちなどで止まる時だけ左一杯に寄せて止まる嫌がらせっぷり。
すり抜けするつもりはないけど、なーんか悪意を感じるんだよね。

優先道路を直進してくる自転車が見えていても構わず出てくる車とかも。
存在に気付いてないのかのように衝突コースで右折してくるのが多いし。

620 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 20:07:18.85 ID:dZD33BkJ
>>619
衝突する手もあるよ
相手の顔と車種を見て速度を瞬時に判断しないと致命傷になるけど

621 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 21:11:45.44 ID:2snDZJKn
10-0にはならない気がする

622 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 21:20:30.03 ID:dZD33BkJ
過失割合は高くても5%、上手くいけばもしくは運が良ければ0にできる
でも無知だったり相手の保険屋に騙されるとそうはいかない
因みに成功報酬型弁護士事務所入れるとお金が沢山入る
でも下手したら障害者になったり死んだりする

623 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/18(月) 22:48:06.52 ID:/8v/Bvdc
下手しなくても事故処理にかかる時間や自転車に乗れなくなった時間はムダ以外の何者でもないわ。

624 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 05:32:12.57 ID:04rBtJXd
急ブレーキで回避して転けたら0-100だが、
ブレーキが不十分で接触したら95-5って、
ずいぶん不条理だよな。

625 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 07:11:18.35 ID:04rBtJXd
ttp://www.asahi.com/articles/ASG8L555HG8LUTIL01M.html
> 20トンダンプカー
> 危険ドラッグ
> 時速約40キロで蛇行を繰り返して中央分離帯に衝突
> 首都高速5号

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 07:54:56.42 ID:12R0nt7u
>>622
腰にボルトが2本入っただけで”障かい者”になった友人がいるw
障がい者手帳もらうとバラ色の人生みたいね。
転職なんかでも大きめの企業受ければ障がい者の採用枠に入れてもらえるんだってさ。
そりゃ普通に働けるのに所定の採用枠を埋められるんだから企業もウハウハだはwww

もちろんすげー最低な奴だったので10年前に縁切りした
今でも俺を探しているそうだ
こえーよ

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 13:25:26.31 ID:04rBtJXd
>>626
おまえヒドい奴だな。

> 腰にボルトが2本入っただけ

よくそんな酷いことが言えるなぁ。
俺だったら、そんな怪我するの嫌だよ。

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/19(火) 15:23:17.94 ID:12R0nt7u
>>627
そもそも厄介なやつで、ボルトの件もてめぇが招いた事故だったからな。
なるべくしてなった感じ。

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/20(水) 03:47:07.04 ID:Kn+KJnKq
信号待ちの列に並ぶべく減速中に横に並んでくる車、主に軽自動車なんだけど、ダンプカーだと怖いな。
その車体幅で横に並ぶってことは幅寄せがセットなわけで。

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 01:25:04.29 ID://5GIPSy
並んでくる車じゃなく、今だとばかり強引に割り込んで来る奴のほうが怖い。

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 04:39:14.78 ID:HLkkCaCY
交差点で右折しようとして止まってる車の左側の狭いスペースに、
追い越しつつ突っ込んで行く車とか、かなりヤバいよね。

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 11:52:39.20 ID:lhT76Ohc
兎に角、路駐だ路駐!
路駐をどうにかしてくれええええ!

もうTimesとか沢山あるんだからさあ

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 12:02:03.94 ID:HLkkCaCY
>>632
めんどくさいので誰も通報しない

路上駐車による迷惑はないものとして認識される

取り締まりが行われない

路駐銀座に


だが現状では、
地道に通報しても「また、あなたですか」になるだろうし、
どうしたらいいんだろうね。

配送業者は路上駐車しかたないと思うけれども、
駐車場代わりに長時間とめっぱなしなのはなぁ。

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 13:22:24.23 ID:dIIgCbZ7
自転車の男性死亡 宇都宮
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20140820/1692655

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 18:56:34.37 ID:EEMpaXDK
極力、夜は乗らないほうがいいと思うなあ

636 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 23:19:29.99 ID:XOPOcqwx
>>634
午前2時とか何考えてんだ。
さっさと寝てろ。

637 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 23:32:22.25 ID:3XuHsRlN
タクシーとか、店に用事があるちょい停めのヤツの方が、ろくでもないところに停めたり、無茶な停め方をしたりでウザい。

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/21(木) 23:55:32.71 ID:XOPOcqwx
そういや、今日一切混雑していない交差点内(横断歩道の内側?)で
交差する側の車線を塞ぐ形で堂々と停止しているバカタクシーがいた。
このバカなにしているんだと横断歩道渡りながら見たら客を降ろしていやがった。

639 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 07:28:15.24 ID:jFHx4Hoo
>>637
交差点の停止線に駐車してること、あるよね。

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 07:30:42.96 ID:jFHx4Hoo
>>636
誰もが9時-5時の仕事をしてるわけじゃないぞ。
現代の便利な生活は9時-5時ではない大勢の人達によって支えられているんだ。

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 10:40:26.98 ID:ymMjvcWa
>>640
まさにそんな庶民の日常を支える底辺職でさきほど帰宅しますた
忙しい日は正午すぎるけど速い時は10時前には帰宅
朝とても速いからさすがに2時からってのはないけど朝3時に出発して空が明るくなるくらいの時間に
街灯少ないサイクリングコース到着みたいな行動はよくしてる

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 14:27:30.51 ID:jFHx4Hoo
自転車ではなくオートバイだが、↓こういうのは、よくあることらしい
ttp://blog.goo.ne.jp/shiman0/e/f70c9db1c776b780cc8e00f8c35cf271

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 14:36:43.29 ID:QXK0+9Ta
>>642
それ、わりとよくあるぜw
馬鹿ドライバーには一切触らない方が得策。
世の中には一定数のとんでもない馬鹿がいて、恐ろしいほどにノウノウと生きている。

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 17:18:44.51 ID:znSgnA47
指示器出さないバカとか、なんで免許持ってるのか不思議で仕方ない

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 17:36:42.34 ID:jFHx4Hoo
実質的に誰も注意しないし何のペナルティもないからだろうなぁ。

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 17:41:15.38 ID:ymMjvcWa
とりあえずこちらの手信号が理解できないバカはエンジン付いてる乗り物運転してない事を祈る

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 19:29:32.59 ID:pGr4/2xU
二輪の後ろを走りたくないんだよ
まずブレーキの制動距離が圧倒的にバイクが短いのと自転車にはブレーキランプさえない
追突する危険が大きいのさ
この場合抜き方に問題あるけど車同士なら良くあるな

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 19:34:28.20 ID:Tbp7Qzuq
まともな車間距離とってたらそんなことはないんだけど、世間の車キチ共はこっちがあけた
車間に入ってくるのばっかりだしな。

649 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 20:58:12.51 ID:lYuTAama
>>642
たま〜〜にある。
俺も馬鹿には関わりたくないから、無抵抗主義でサッサッと前に行かせる。

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:04:29.54 ID:9ldAT4cU
安全マージンとらない、衝突寸前まで止まらない馬鹿とかな

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:22:00.65 ID:jFHx4Hoo
>>648
なんであんなに車間を詰められるのか不思議だよ。
いくらエアバッグ等があるとはいえ、前の車がブレーキ踏んだら追突するような車間距離で走ってるのを、よく見る。

前の車に対してブレーキを踏ませないプレッシャーをかけてるつもりなのだろうが、よけいに前の車は慎重な運転で速度を落すというのに。

652 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 21:23:18.75 ID:jFHx4Hoo
>>649
個別最適と全体最適が相反する例だよね。

みんながヤバい運転の車に道を譲るから、
余計にヤバい運転が増えるという。

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/22(金) 23:04:49.74 ID:p3GkJsdo
>>647
ブレーキの制動距離は二輪よりも四輪の方が大抵短いのだが、
バイクの場合エンジンブレーキが車(大抵AT車)よりも強くて
ブレーキランプも付かないので、気を抜くと車間が詰まる。
だから後ろにつきたくないのだろう。

俺は二輪も四輪も乗るが、二輪の時はなるべく四輪とは
長時間近付かないように心がけている。サッサと加速して
視界から消えるか、止まってやり過ごすか、だ。

似たような相手(二輪同士、四輪同士、乗用車同士、トラック同士)
だったら走りやすいが、似ていない相手と走ると疲れるもんだ。

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 00:03:32.00 ID:TRTMaNw/
>>653
なるほどエンジンブレーキのときなんだなあの減速は
気をつけよう
後は全く同意

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 06:08:11.64 ID:rGK6PO+B
自転車も、ちょっとした傾斜や風の変化で減速して速度が一定しないから、鬱陶しいんだろうなぁ。

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/23(土) 20:28:16.31 ID:whxzg7gg
>>631
今日、新高円寺の五日市街道出口で接触しそうになった

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 02:43:51.31 ID:oaKt/ruh
>>655
自転車乗っている我々は、待ってあげたり
安全に追い越すことは出来るよな。
紛争は相手への無理解から起きるもんだ。

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 04:56:59.16 ID:IBy/QIS2
普通車、オートバイ、自転車どれも乗ってるが、無理解・軽視・不注意、ってのはどれに乗っていても感じるな。
そういった運転者のつくったイメージの割も食っている。
自分もなにかやらかしてるかもしれないけどね。
車からみたオートバイ、自転車は軽視あるいは敵視されがちなのはたしかだけど、
乗り物ごとの割合で見た場合、なぜそういう走り方をするのかと自分が感じさせられるのは、自転車が多い。

種類で言えばママチャリやロード。
車で言えばファミリー寄りの車種や高級セダン、クーペ(スペシャルティ)
オートバイなら原付、ビグスク、一部ネイキッド、一部ツアラー、レーサーレプリカ
このあたりがそれだけど、一定の不心得者の集まり方は似ているよね。
特に趣味性、競技性の高い乗り物ほど悪い運転者と模範的運転者がくっきりわかれている。

ここはネタスレだとは思うけど、ガチっぽい人も多いから、
バランスとるために「自転車は免許制、後方確認ミラー義務化するべき」ってスレがあってもいいかもね。

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 06:46:22.87 ID:3HUSgewu
原付も免許制だし、ミラー義務化されてるわけで・・・つまり、自転車を免許制にしても原付と同程度にしかならんと。

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 08:42:25.36 ID:IBy/QIS2
ああ、そこだけど、後から言うのもなんだが、
講習1時間レベルの原付は小型二輪と同様に実技教習を入れるべきだと思ってるよ。

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 09:10:44.32 ID:0YDsY0id
俺が原付取ったときは丁度講習制度が導入されてうざかった覚えがある。あれもう講習じゃねぇしw
小学校の自転車講習と同じで「はい赤信号です止まりましょう」だもん。
道に出るのが恐怖だったので、バイク買った初日は左回りで帰ったのは皆共通の思い出w

その後にNS50F()などを買ってそこそこ走り込んで技術に自信はあったが、自二免許取ったときに
自分のあまりの低術ぶりに反省したわ。安全に関しての認識と意識、技術が別物。
自転車原付はもちろん四輪乗ってるやつも自動二輪免許講習受けた方がいい。マジで。

662 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 09:31:23.94 ID:0YVf5Hp8
自転車のバックミラーはなぁ俺もつけてみたけどあれ駄目だわ
ハンドルにつけるとぶれてぶれて確認どころか確認に気をとられると体勢くずれて危ない
頻繁に軽く後ろみたほうがよっぽど良かった

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 10:09:40.74 ID:DFv+CUsT
俺はバックミラー凄く役に立ってるなー、ミラーで後方確認し最後に振り向いて死角
を確認して車線変更、というか路駐よけてふくらめる。バイクと同じ確認が出来て
安心出来る

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 18:48:02.68 ID:pik01EY2
高校時代に、別所坂を走り下って、坂を下りたところの信号が青なのでそのまま勢いで走りぬけようとしたところ
横を並走していた車がとつぜんその信号を左折してきた。
おれ急ブレーキかけて転倒した。
坂下ってるとき、その車ウィンカー出してないの確認してたのに。
というか、その信号の道、一方通行出口なのに。

665 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 19:36:52.20 ID:3HUSgewu
すぐ先の商店の駐車場に左折で入るのに追い越す車って何を考えてるんだろ。

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:29:47.63 ID:0YDsY0id
>>664
それを慢心っていうんだよ。車は常に来るもの。四輪全員が名古屋人。ウインカーを出さない生き物。そう思え。

そして並走されたら自分が引くこと。
つーか普通に走ってりゃ相手が左折するかどうかなんて雰囲気で分かるだろが。分からんのならもう乗るな。

あとな、坂を下りたところの信号が青だからって全力で突っ込むな馬鹿。いいか、
青は「進んでもよい」。
青は「進んでもよい」。

うちの近所でクロスで下り坂を突っ込んだ馬鹿学生が人を撥ねて死なせた事故がある。
相手が社長だったから完璧に人生詰んだ。

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:50:36.28 ID:vYvo50Wl
>>664
並走からウインカー無しの左折は殺人未遂だよなあ

668 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/24(日) 21:54:01.43 ID:9AAuZxbO
歩道歩いていたら爺のkトラに左折巻き込み
横断歩道で待っていたら止まってくれた車にオカマを掘る爺のセダン
オートバイで直線流してたら一時停止無視左折アタック婆ワゴン

車乗っても自転車乗っても歩いていても脇腹に突っ込まれる
高齢者事故が半数以上の県 もうやダァ

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 00:05:24.32 ID:x3WPt++v
並走は危ないよな。
自分の中では、並走してきたら
とっとと先に行ってくれ
と行動してる。

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 00:30:46.11 ID:cTM6U88z
>>666
でも一方通行路出口へ左折して行く車っておかしくね?
一方通行ってのは後で知ったんだけど

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 00:55:35.77 ID:jVCiZsco
奴等、自転車は何が何でも抜きたがるな。
後先考えず並走に入り、対向車が現れたら
抜ききっていないにも関わらす急に幅寄せしてくる。
左後部がベコベコの奴にやられた時は、
こいつ大丈夫なのかと疑問に思った。

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 01:31:14.69 ID:dlJEjrQU
>>670
でももなにも事故になったらそれまでだぞ

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 01:40:47.20 ID:dlJEjrQU
自分は守ってるからと、だろう運転で過失がないかといったらそれは違う。
>>670が車でも乗ってたら、そんな思い込みで走ってるとそいつより酷い運転になる可能性も否定できない。
レスされた>>666でもないのにここまでいってすまんけど、あなたはちょっと意識が低いように思うよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 01:44:56.48 ID:dlJEjrQU
普段、車に乗ってる人もは多いだろうが、
自転車に乗っているときに車の死角を意識できていないヒトは少なくないように思うわ。
この並走の話題でやっぱりなと思ったけど。

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 02:47:01.66 ID:GADTcOSe
>>674
自分の車が左折したせいで並走していた自転車が転倒しても気づかないほど車の死角って大きいの?

まったく気づいてないのか、そのまま一方通行の路地を走り去って行っちゃったけど。

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 05:49:29.65 ID:dlJEjrQU
>>674
車種によってはBピラーCピラーが広い死角を作り出すことはままあるよ。
スモークやカーテンがついていたり、ナビシートや後席に同乗者がいて見通しの悪い場合もしばしばある。

私が言いたいのは、並走自体がそもそもありえないって話。
http://www.jitensyatsuukin.com/jiko-kuruma.html
相手ドライバーがゴミだろうと優良ドライバーだろうと並走は、やむをえない場合を除きまずありえない。
問題が起きるまではどういうドライバーかは、判別出来ないわけで。
なかでも左後方フェンダー横の場所につけるのは自殺行為。
こういう位置取りしてる人間は自転車だろうが原付だろうが非常に多い。
左側端を走る乗り物な以上は横方向、後方は死角に入りやすいのでそれを念頭に強く置かなければならない。
だからといって車道の真ん中を車のように走るロードなんてのもいるが論外。

677 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 05:51:51.54 ID:dlJEjrQU
>>664の例でのウインカー出さない車は確かにクソだ(本当にウインカーが要るところだったのかはわからん)が、
道が分岐しているのに曲がる可能性を考えないのは、やはりクソ。
ましてやあとから一方通行だと分かったんだら、いいわけは後付だし、
車の運転者もそれをわかっていなかったのならやはり似たようなものだと思う。
ところで、大事なことなんだけど、一方通行は時間によって解除されるところや、許可により通行できる場合がある。
http://okwave.jp/qa/q5473258.html
大事なのは許可があったかどうかはともかく、通れる場合があるということね。


「青なのでそのまま勢いで走りぬけようとした」、というのはまさに教本にのせてもいい思い込みの例。
自身だって車両に乗って公道を走っているのだから、免許持っていないから法規や特例を知らないだとか、乗り物ごとの死角が想定できないのは問題。
高校生だからしかたがないでこれが通るかといったらまた別。
自身の身を無駄に危険にさらしているだけ。
この事例で巻き込まれても、私はどっちもどっちだとしか思えない。
なぜなら巻き込み事故というより巻き込まれ事故(未遂)だから。
過失はウインカーが要るか要らないかは問わず保護の観点で車のほうが重いかもしれないけどね。

左折に巻き込まれにいったバイクの事例↓パターン3参照
http://kamezo.jimdo.com/%E9%81%8E%E5%A4%B1%E5%89%B2%E5%90%88%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/%E5%B7%A6%E6%8A%98%E5%B7%BB%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E4%BA%8B%E6%95%85/
巻き込んだ側の方向指示器の過失減算割合は10%か20%なので、巻き込まれにいった側も無過失とはいえない。
>>666のような事故にもつながる。
車が見えている場合の事故というのは、予防できたという観点から自転車側過失が高くなる例だって珍しくない。

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 06:00:13.64 ID:dlJEjrQU
追い越しに怒る人(無茶にされるのは自分も嫌)も多いが、並走の話題のように自分は流れに乗れるから並走はおkってのもなんだか二枚舌に聞こえるわ。
歩行者様=自転車様という考えが少しでもあるんじゃないかなと感じる。
ときには、「俺も(軽)車両だぞ!」
ときには「こっちは自転車なんだぞ!」
生身の自転車だ、軽車両だ、と問題が起こるたびに都合よく解釈をかえたところで、それは詭弁に過ぎなく、
自分にも慢心や過失はあるかもしれない。

想定していなかった、足りなかった、というのを相手だけの過失だと思っていないかな。

↓これ形骸化して守れていない項目ありそうだけど。
http://law.jablaw.org/Penal_Regulations
これとか
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19890

想定や確認はやってやりすぎというのはあまりないと思うし、相手が悪い!ではなくもっと多角的に見れないのかと思う。

一番謎なのは、糞ドライバーへの苦言スレのわりに、報告者は変に相手ドライバーを信じすぎているきらいがないか?
見えているだろう、来るわけないだろう、ありえない、なんで、自分は悪くない、自分はちゃんと走っている。
相手の目線がどこを向いているか実際には分からないのに、相手がどこに行きたいかなんて分からないのに、
緊急かもしれないのに、自分自身が見落としているかもしれないのに、自分が誰かの邪魔になっているかもしれないのに。

ワンサイドでものをかたるべきではないと考えさせられるいい戒めスレですわ。
以前車板の同様のスレをのぞいたらニュース速報みたいな罵詈雑言で埋まってたからそれよりはマイルドだけど、ここと内容はあんまり変わらん。
やっぱ乗り物って糞だわって思いつつ今日も乗るわけだが。

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 06:30:42.70 ID:wop1cBfy
長い、せめて10行以内にまとめてくれ

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 06:48:04.78 ID:GADTcOSe
>>677

こっちから別所坂を走り下って行って
https://www.google.co.jp/maps/@35.848301,139.64974,3a,75y,154.48h,104.97t/data=!3m4!1e1!3m2!1swy3DjfH_H7k0o3z1ZA4mlQ!2e0
この信号やでー転倒させられたのはー
https://www.google.co.jp/maps/@35.847865,139.649996,3a,75y,154.48h,104.97t/data=!3m4!1e1!3m2!1shRHy9pgQk7xNA2TtrZ29cA!2e0

歩道に人がいれば車道いなければ歩道で、こんときに歩道走っていたか車道走っていたか覚えてないけど、
信号に達する前に横の車を見てウィンカー(当時すでに、車が曲がるときは横のライトが点滅することを発見していた)を確認したのは間違いない。
一方通行出口である認識は無かった(自動車が一方通行で通行制限されていることすら当時まだ知らなかった)

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 07:03:14.76 ID:GADTcOSe
あるいは、当時は一方通行ではなかったのかも知れん
でも、毎週部活へこの道を通う経験的に、この交差点へ入っていく車はなかったので恐らく当時から一方通行だったのだと思う。

車確認も振り返るようにして行なう癖があるので、交差点前で振り返ったときに車の死角にいたのでもないはず

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 08:07:47.75 ID:x3WPt++v
そんな狭い道幅でよく並走する気になるな。

683 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:07:15.47 ID:QfSwZyJo
>>680
なんだ埼玉か。交通民度最低の国じゃん。俺も並走→ノーウインカーで何度も巻き込まれそうになったよ。
かの国は「来るもの」と思わないとダメだね。道路・県民ともに自転車のことは「一切見えていない国だ。

んで件の場所だが、おまえやっぱ意識改善しろw
ここはコンビニがあるので危険箇所。件の四輪は進入禁止道路ではなくてコンビニに入ってたかもしれない。
交差点はもちろんのこと、飲食店、コンビニ、その他商業施設の付近は急ブレーキ・急ハンドルを切られる
可能性が高いので細心の注意を。

あと直線道路でも信号がある場所や歩行者には注意ね。
ママチャリでスマホ凝視しながら車道に飛び出してくる馬鹿が増えてる。信号無視する「癖」がついてるのも
たちが悪い。
俺自身、青信号を真っ直ぐ走ってただけなのにスマホママチャリに微妙に飛び出されて軽い接触事故を起こ
したことがある。そのときは速度を緩めてたのと、左側にマージンを取ってたので本当に軽くで済んだけど。

684 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:15:03.61 ID:pbfN9IEb
>>669
横に並んでくるドライバーの大半は、追い越し終わったと思ってるから、要注意だ。
自転車が横にいるとは思ってないから、思いっきり巻き込んでくる。
自転車の速度を考慮せず、歩行者を避けるのと同じように確認せずに進路を戻してる。

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:16:15.46 ID:pbfN9IEb
>>674
自転車が死角に入りに行ってるのではない、
自動車が自転車を死角に入れに行ってるのだ。

686 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:16:54.12 ID:GADTcOSe
>>683
交通民度最低は栃木だろ。小山では車が歩道を走ると聞いてるぞ


また、件の車はコンビニへは入っていない。
https://www.google.co.jp/maps/@35.847614,139.650145,3a,75y,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sFisqtzDJwvwTNgNz_7NCuA!2e0
この歩道の盲人タイルの内側で転倒した記憶がある。当時、交差点の車道歩道分離のブロックとガードレールはなかった気がする。
コンビにすら存在してなかったかもしれない。(たぶん埼京線が開通した年)
倒れて唖然とする間に車はそのまま奥へ走り去った

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:17:51.68 ID:pbfN9IEb
>>677
そうはいうけどな、交差点を直進中に横に並んでくる車ってのが多くて、麻痺するんだよ。

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:21:05.13 ID:pbfN9IEb
>>680
いっそウインカーは見ないほうがいい、見たら惑わされるだけ。
ウインカーが出さずに曲がる、出したとしても曲がる動作と同時など、あてにならないから。

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:23:03.18 ID:pbfN9IEb
>>683
埼玉は自転車の死亡事故ワースト2
ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/kotuanzen/kotujikoboushi/jitensyajikobousi.html

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:23:18.20 ID:GADTcOSe
>>688
だって、車は曲がる直前に念力か何か不思議な仕組みで側面のライトが点滅する、って大発見したばかりだったんだもん

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:25:14.23 ID:pbfN9IEb
車道外側線の左側を走ると横に並ばれるので、車道外側線の右側を走ったほうが安全だと思う。
横に並ぶとセンターラインをはみだす、そういうラインがいい。それでも旧規格の軽自動車が横に並んでくるのだが・・・。

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:37:30.98 ID:QfSwZyJo
>>686
路地ではなくコンビニに入ってた可能性があると言ってるわけだよ

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:42:28.94 ID:QfSwZyJo
>>686
つーか後出しすんなや。コンビニが無くとも手前に飲食あるし奥にGSもあるじゃん。
ここはマジで飛ばしちゃいけない場所だし、俺も実はここを何度も通ってるが
斜度はせいぜい2%。止まれない斜度でもないし息巻くほどの下りじゃないw

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:51:01.51 ID:96cJMThZ
俺は高校生の頃、通学で朝自転車で幹線道路の左側歩道を走っていたんだが、後ろから来た車が脇道で左折してきて
俺は止まりきれずにその車の側面にぶつかってしまった。そしたらドライバーは「ウインカーが見えなかったのか(゚Д゚)ゴルァ!!」と
怒鳴って、コケて茫然としている俺を尻目にそのまま行ってしまった。それを思い出すと今も腹が立つ。

695 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 09:54:21.54 ID:pbfN9IEb
自転車側がナンバー全部おぼえて110番、というのをやらないから、ナメられるんだよな。

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 10:39:26.75 ID:dlJEjrQU
>>681
いや、自分で並走してたって言ってますやん・・・

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 11:07:53.39 ID:8OTzGcWK
>ここはマジで飛ばしちゃいけない場所
つまり、自動車もここなら徐行しているのが当たり前って事っすねw

クルキチさんって、自動車の過失が大きい事故ほど、
矛盾だらけの言葉で相手を責めたてる悪いクセがあるねw

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 11:31:49.17 ID:GADTcOSe
>>696
1〜2艇身くらいは並走に含まれます

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 14:57:32.43 ID:ix4bWLJe
埼玉って自動車運転マナーは東京よりかなり劣るね。
おまけに車道脇に道路鋲とか並んでいる所も多いし、自転車乗りには要注意だよ。
以前ロード乗りがそれで転倒して大怪我し、埼玉の役所に質問状を出していた。

俺も夜、埼玉の初めて通る車道(下り坂)で後ろから来る車に気を取られていたら
車道左側の道路鋲に乗ってしまい、数発ガンガンガン・・・マジで死ぬかと思った。
とりあえず軽いムチ打ちになった

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 15:34:25.17 ID:yD/lOYzJ
馬鹿ドライバー相手だと自転車が回避してやらないと事故になるということだよ

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 15:53:20.70 ID:+FA/MR+d
馬鹿相手じゃなくてもクレーバーな運転をしないとね。
事故ったら損するのは自分だから、そこで相手が馬鹿だと言っても損してるのは変わらない。

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 15:54:07.25 ID:4VGHKJ7W
どう見てもウインカー出さない車が悪いのに自転車の注意不足って、、、。
いざ事故を起こしたドライバーは見えなかったて嘘つくし

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 16:13:53.95 ID:yD/lOYzJ
叩くならまずドライバーを叩け
免許を持ってるくせにドライバーは馬鹿すぎなんだよ

704 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 16:47:42.06 ID:+HCJA0h7
見えなかったとか言って、なんか罪が軽くなると思ってるのだろうか。
不注意、安全確認不十分で余計心証悪くなるのでは。
車キチの考えはよくわかりませんね

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:04:51.78 ID:VbqqZIfH
>>664
過失割合は10対0で自動車が悪い
自転車に過失はない

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:20:10.77 ID:+FA/MR+d
>>704
見えているのに轢いたら過失じゃ済まなくなるかも。

707 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:30:43.56 ID:dlJEjrQU
>なんか>>664も後付ガバガバでレスも面倒になってきたわ

708 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:32:39.84 ID:dlJEjrQU
>>698
>>664の「横を並走」>>680の「車の横を見て」ウィンカー確認(おそらくサイドマーカーのこと)
横、ってじゃあなんなのよ・・・
「横を並走」と強調して書いて車のケツか頭から2つも離れていたら、もはや前方か後方レベルだと思うが。
>>680の「横」はサイドマーカーだから文字通りの並走してなきゃなかなか見えないんじゃないか。
ここを目安に確認しているようだけど、
5W程度の電球、あるいはLEDの光量から言ってもあくまで補助に近いものだから特に日中はあてにするべきではないと思う。
この記述だけでも日ごろ車間があいていない様に思えてしまう。

あなたは>>664>>670だよね。IDが違うものもあるが。
後だしがずいぶん多いけど、じゃあ速度は知らないが、車の後ろか前か不明の1〜2艇身差で、
道は下り坂、「信号が青なのでそのまま勢いで走りぬけようとした」
一方通行道路については、当時認識していなかったため、通常の交差点とおなじ心持ちで進入した。
さーっと走り抜けようとしたら並走していた車が指示器を出さず左折してきたことに驚き、パニックブレーキで転倒。
パニックブレーキで転倒する速度域からいうとその差なら誤差程度だとおもうけどね。あなたの記憶の1艇身差というのは。
予測しないで進むのは飛び出し。

思い込みと結果だけでも予測が足りていない。
たとえ当時から一方通行が存在していて、それに気づかなかったまぬけドライバーが相手でもね。
知らない道だったらありえないわけじゃないんだから。ウインカーだって振り返った直後についた可能性、見落とした可能性だってある
まあ一方通行というのはあとから知った要素なので、どちらにせよその方向への進路変更をしてくる車がいないかの予測は不足している。
コンビニ(後付で無い設定になる場合もあり)も飲食店もあるし、道を譲られた対向車が素早く曲がってくるかもしれないし、減速が賢い選択にしか思えない。
交差点自体の見晴らし(左を除く)はそこまで悪くはないというのが慢心につながったかもしれない。
一方通行でない交差点で、同じ目やもっと酷い目にあっていた可能性も非常に高い。
「信号青だ」「横の車にはウインカー出てない」「いける」
ガバガバですわ

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:35:18.65 ID:dlJEjrQU
車間というのは車道を走った場合のレスだったけど歩道で爆走してるんだったな
推敲するの忘れてたわ

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 17:59:02.63 ID:LI8DCuCy
ガバガバですわ
だけ読んだ

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 18:23:28.33 ID:+FA/MR+d
まあ、ありがちな自転車と車の事故だよな。
車の不注意、方向指示、停止無しの馬鹿運転。
自転車はこういう馬鹿運転があることを考慮して予防運転しないとね。

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 18:39:33.42 ID:tpN4lfo6
単なる車間距離不足かよ。
ウインカーの有無を問わず前の自動車のブレーキでコケたんだったら単なるアホ。
本人は十分空けたつもりなんだろうけど、それなら空けた事になっていない。

713 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 18:45:44.34 ID:dlJEjrQU
>>710
正解だわ
自分で読み返してて続きのせるのやめたくらいだから

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 19:17:56.54 ID:GADTcOSe
>>707
状況説明は変わってないでしょ?補足が増えただけで。
3行以内で簡素に書いたら>>664になるでしょ

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:15:24.41 ID:uClVytj4
>>704
罪は軽くなるよ。

見えなかった・・・過失傷害・致死
見えてた・・・ふつうの傷害・殺人未遂・殺人

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:16:38.64 ID:uClVytj4
>>712
長いから全部読んでないんだけど、

自動車が自転車の横に並んでくることあるよね。
自転車が積極的に車間距離を確保するにしても限度がある。

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:24:43.17 ID:pTJ1NSZy
自転車っていう括りでしかみてない人が多すぎるんだよね
車両の種類ではなく速度と距離をちゃんとみて判断してほしいもんです

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:37:20.31 ID:uClVytj4
横に並んだ時点で追い越し完了だと思ってる危険なドライバーこまる。

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:43:23.09 ID:QfSwZyJo
>>697
(ほんまもんの馬鹿か…)

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 20:52:09.15 ID:tpN4lfo6
>>716
確かに限度はある。
だが、この場合は自ら並走と書いてるくらいなんだから、それなりの時間をその距離で走ってたんだろう。

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 21:00:13.46 ID:GADTcOSe
まあ実際のところは、わざと目前左折して転倒させた確信犯なんだろうけどね

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/25(月) 21:04:50.29 ID:uClVytj4
警察も、単独の自損事故としてしか処理したがらなかったりするから、自転車にこそドラレコ必須かもな。

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 00:42:38.94 ID:/qqqT/J0
>>719
こういった所でがなりたててるドライバーってさ、違反が常態化した上での経験則と、
後付けで思いついた相手側の過失で言いくるめようとするホンモノが多いよねw

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 10:15:56.97 ID:qmE0p9AI
>>723
いや、本人はもちろんレスしてる全員がドライバーじゃないからw

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 12:18:27.61 ID:ILF5Kb92
何度も事故に立ち会った事あるけど
過失のある方が言い訳でゴネるのはお決まりだね

726 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 14:22:10.74 ID:WwjzWDGa
>>724
クルキチがしつこくうざいレスしてるだろ

727 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 14:39:45.11 ID:lfcBIAK0
>>715
相手側が目があってたよって言ったらどうなるのかね

728 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 16:50:33.42 ID:qmE0p9AI
>>726
具体的にどれがクルキチ?

729 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 17:57:55.44 ID:C1zw/AkI
>>715
車運転してる以上殺人にはならないんだよなあ業務上過失致死ですよ。

730 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 18:13:36.90 ID:gnUiDpP2
>>729
本人が殺すつもりで轢いたと言えば、殺人罪・殺人未遂罪になりますよ。

731 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/26(火) 20:38:41.48 ID:KjxF9Mua
>>725
その通り。
自分に過失がある事故で謙虚な人は安全運転だから自分に過失のある事故を起こしづらいので少ない。
よって、自分に過失がある事故を起こす人の大部分は不誠実ということになる。

732 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:07:48.60 ID:yVG1RZVI
自転車の過失が0じゃない時点で語る価値はある
自転車乗りが車を運転したことが無いような前提で語ってる奴も多いな〜

733 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:09:40.88 ID:yVG1RZVI
車のほうが過失が高いように思うから、全部車のせいだ、見えてないほうが悪い
こういう意見に対してね
本人に予防も足りてるか疑問

734 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:12:30.59 ID:yVG1RZVI
免許ないやつどのくらいいるんだろ

735 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:34:56.75 ID:yVG1RZVI
東京都ですら20代後半〜60まで男性80〜90%、女性でも50%〜80%程が免許を持っている
20代前半では大学を卒業する年齢から大きく増えている、男性8割、女性6割程度
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/04/blog-post_12.html

これだけもっていて、なんだかなー
木を見て森を見ずというかなんというか
やっぱり横暴ドライバーの割合より、横暴自転車乗りの割合のほうが多い
両方の視点から見て思うよ

736 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:37:32.31 ID:yVG1RZVI
ま、同じ横暴、思い込み運転でも、車は相手の命、自転車の場合自らの命を差し出してるわけだ
自衛の意識というのは生身の分、より多く持たねばならない

737 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:39:54.11 ID:yVG1RZVI
歩道でダッシュ、並走飛び出し馬鹿は歩行者の命を危険に晒してるけどな

738 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:48:32.48 ID:yVG1RZVI
片方をのみ敵視して思い込みのみで書き込み
あー自転車はこういうふうに思って運転してるんだと参考にはなる
と同時に一緒にされたくないわ両方乗る身としては
自転車乗りとしても車等のドライバーとしても
少なくとも並走馬鹿は歩行者、車から見てもクズ
自転車からみてもクズ
俺の中では少なくともこうだわ

739 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:59:02.85 ID:MHjSnZUy
>>733
予防しようがないケースも多々ありますよ。
危険な状況から逃げるのにも時間・距離が必要ですし。

740 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 12:59:45.52 ID:MHjSnZUy
>>738
こまったことに自転車の横に並んでくる車、そこそこ出会いますよ。

741 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:02:23.67 ID:yVG1RZVI
昨日の並走馬鹿の場合、回避できる例なんだよなー
ウインカー見落としじゃなく本当に出ていなかったとしてもさ
クズvs弱者を気取ったクズ という図式

742 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:04:09.75 ID:yVG1RZVI
歩行者信号を速力あげて飛び込むのがどこの世界にいるのと

743 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:35:11.61 ID:yVG1RZVI
>>740
さっき書いた並走というのは、昨日の馬鹿のことです。
あなたの言うこともわかるが、その、車道での並走に補足すると、
車からの追い抜きはOKだけど、自転車の追い越し、自転車が左側端から物理的にできるのは、走行中すり抜けだけど法的にはアウト。
信号待ちする車へのすり抜けは、よくバイクもやっているが、セーフともアウトとも言われています。
自転車では安全運転義務違反ともとれる。
危険なら両方アウト。
肝心の並走の話に戻るけど、並走が避けられないなら減速するしかない。残念だけどね。
交差点手前30mからの追い抜きはアウトだけど、自転車停車中なら抜いても構わない。
できなければ大名行列の完成。
だったら抜かせない、というのはロードでたまにみかけるけど考え方からしてアウト。
さっさと追い抜きできずに車が並走する例、幅寄せになってしまうのは車もアホだけど、
自転車もそいつを抜かさせない自衛できないアホといえる。

原付も自転車も追い抜かれることは前提の乗り物です。
車道を走行するならいかにうまく抜かさせるか、というのも大事。
保護されるべきのりものなんだと開き直るのは他人も危険。

あぶないなら歩道というのは政府広報にもある。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201105/contents/5_gensoku.html
都合、通らなければならない未知というのもあるでしょうが、走行する場所を選ぶのも義務といえるでしょう。

744 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:36:55.25 ID:yVG1RZVI
>>743三行目、
>自転車の追い越し
自転車からの追い越し
に訂正

745 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:52:51.17 ID:yVG1RZVI
>だったら抜かせない
だったら抜かさせない
>未知


こまかいけど訂正
あと昨日じゃなくて一昨日だったわ
自分も昨日は書いてないし

746 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 13:53:30.99 ID:MHjSnZUy
> 肝心の並走の話に戻るけど、並走が避けられないなら減速するしかない。残念だけどね。

その減速が難しいんですよ。

> 交差点手前30mからの追い抜きはアウトだけど、自転車停車中なら抜いても構わない。

交差点とその30m付近は追い越し禁止だけれども、
軽車両を追い越すのは例外として許されてますよ。

この法律、危険なので嫌なんですけどねー。

> できなければ大名行列の完成。
> だったら抜かせない、というのはロードでたまにみかけるけど考え方からしてアウト。

交差点の手前で進路を譲るのは危険です。

後続車が右折・左折するパターンもありますし、
地域にも寄るけれど右折専用レーンのために車線幅が狭くなっていたりするので、
交差点を抜けて車線幅が広くなったところで進路を譲るのが、良いと思いますよ。


あと、自転車が自動車を追い越すのは違法でもなんでもありません。
多くのドライバーにとっては想定外ですので危険ではありますが。

747 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 14:24:02.17 ID:wfS1FlTw
>>728
過失0の自転車を叩く屑はクルキチしかいない
自転車乗りのふりをして自転車を叩くやり方に変えたんだな
卑怯者のクルキチらしい実にセコイやり方だ

ID:yVG1RZVIはクルキチ

748 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 14:32:25.62 ID:os+caOuN
>>743
交差点手前で停車して車を先に行かせる?
後続の自転車や原付はそんなのわからんからぶつかるんじゃね。

後続がいることを考慮して、車に注意しつつできるだけ先で停車するのがベストでしょ。
車にとっても横や左後方に位置されるよりよっぽど見やすい。

749 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 15:02:41.28 ID:zoCm4Fcz
>>743
>原付も自転車も追い抜かれることは前提の乗り物です。
こういう考えだから無理に抜きにかかって並走続けるんだろうな
しゃーないから下がって入れてやるけど

750 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 15:07:58.39 ID:MHjSnZUy
やっていることは追い越しなのに、追い抜きのつもりでいる、というのもあるかもしれない。

これはさ、信号待ちしている時に「追い抜き」だといって左側を通過する自転車や原付が多いことにも、すこしは関連があるかもね。
仮想的に隣の車線なんだと思ったら、横に並んでしまうことに無頓着になるのかも。。。


でもさ、自動車同士でも複数車線で横に並ぶのはダメだよねー。

751 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 15:11:49.51 ID:VQHR81oa
>>738
謙虚さのかけらもないこいういう奴が事故起こして言い訳たれるんだろうなw

752 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 15:54:49.10 ID:yVG1RZVI
>>746
走行中の減速が難しいのは、速度を落としたいからではなくて?
コーナーで被せられたならまあわかる。
交差点の停車中というのは追い抜きというのは、赤信号自転車が停車しているとき。
青信号で停車している自転車なんていない。
交差点走行中に譲れとはいっていない。
赤信号で停車中に横に車が止まったら先に行かせるしかない。
まあ極端に狭いところで抜かしにかかる車は危ないがね。←あなたは上記分かっててこういう意味で言ってるんでしょ
それは分かるし、クソだと思うよ。安全マージンがないし、完了までの動作が甘い。
ただこのスレってそこの状況くわしく書かないで、よくよく聞いてみると、こういうの>>664>>680(歩道爆走飛び出し)
がいるから、一方の補足は大事よって話。事実を書くならそういうのは大事でしょ。

>>747
私がこのスレに初めて来たのは日曜日(自転車板には初めてじゃないよ車種スレとかみてるから)
2014/08/24(日) 04:56:59.16 ID:IBy/QIS2
2014/08/25(月) 01:31:14.69 ID:dlJEjrQU
2014/08/27(水) 13:36:55.25 ID:yVG1RZVI
がそう。
曜日ごとのIDはひとつで、IDも故意にかえられないし、携帯端末も使っていない。
特段、車派でもなければバイク派でも自転車派でもない。
あなたみたいな認定厨というのはどこにでもいるが、論ずるに値しませんわ。

>>750
そういうことですね

>>751
謙虚さがあったら、どちらかが一方的に正しいという結果だけ決めて書くことはいけないなぁ。
俺はどっちの肩も持ちたいし、どっちの肩も持ちたくないもん。

753 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:05:07.61 ID:yVG1RZVI
>>748
言葉が足りなかったわ「基本的には」ね

>>749
それでいいんだよ
俺はあなたのようにそうしてるから
どうせ遅いし
そういうふうに思えって話だよ
分かってるようだけど

754 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:06:52.70 ID:VQHR81oa
>>752
いい加減コテ付けてくんね?
NGにするから
キモオタ臭が漂ってるん

755 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:07:14.77 ID:yVG1RZVI
自転車板だからって自転車を全面擁護して車やバイク叩くのはどうなのよ
苦言スレだけど、自転車に非がありそうなパターンでも全力で擁護するって、それ本当に自転車のためなのかねぇ
ドライバーにも自転車にも双方に意識改革が必要でしょ

756 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:08:21.56 ID:MHjSnZUy
>>752
なんか日本語がアヤシイ

> 走行中の減速が難しいのは、速度を落としたいからではなくて?

本当に接触するような寄せかた、巻き込みかたをしてくる車には、
横に並ばれた瞬間に急ブレーキかけて、ぎりぎり回避できるかできないか、くらい。

急ブレーキすると、さらに後ろをやってくる車などに轢かれるリスクがあるが、
しかし、後方確認する時間的な余裕もない。

将棋で言えば「詰み」の状態なわけです。


だから、
横に並んだ次の瞬間に寄せてくる・巻き込んでくる可能性の高めの場所で
横に並ぶことができないように牽制する必要があるわけです。

ただし、そのような走り方は違法とされ、
強引に追い越しをはかった車に轢かれても、自業自得とされるリスクもありますが。

757 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:09:07.30 ID:MHjSnZUy
>>755
ここは苦言スレだから、そういうケースはスルーするか、他の適切なスレに誘導したほうがいいだろうね。

758 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:09:57.25 ID:yVG1RZVI
>>754
コテ?やーだよキモオタ先輩
安心しろどうせ書きたいこと一通り書いたからそろそろいなくなるし
あなたみたいなのに他スレでhissi貼られて煽られそうだから、他に書くの自重してるんだから
書いてるうちに、君らに合わせていつの間にかちょっと口もわるくなっちゃったからなw

759 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:12:02.05 ID:yVG1RZVI
>>756
>落としたいからじゃなくて?
「くな」がぬけてたね
急ブレーキ必要か?急が要るような走り去れたの?
それはあぶないね

760 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:12:55.80 ID:yVG1RZVI
去れ→され


761 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:13:41.17 ID:OzyRpOMX
>>758
煽られ耐性なさすぎだろ
そろそろ住人も迷惑してると思うのでお引取りください
キモオタさん

762 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:14:06.05 ID:yVG1RZVI
>>757
そうだねそろそろ消えるつもり
そのうちたてることにするよ

763 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:18:02.69 ID:wfS1FlTw
走り方スレに逝け、そしてもう来るな

764 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:18:53.21 ID:VQHR81oa
yVG1RZI
今読み終えたけどコイツ日本語おかしいな
発達障害か?w

765 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:20:38.81 ID:0fUjpmzu
走り方スレからき☆すた

766 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:20:42.41 ID:yVG1RZVI
>>761
もちろん
ていうか君もレスほしがりさんだねぇ
すぐ上でそろそろいなくなるって書いてるのに
俺を最後のレスにして話題おえたほうがよかったんじゃないの
今俺がレスしたらまた最後だけどな

>>763
後で見てみるわ
認定するのはもうやめときなよ
書いた時点であれだと思うわそういうのは
車への苦言を一切言ってないわけだからスレチじゃないけど去るわ

767 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:21:34.79 ID:yVG1RZVI
>>764
最後に煽っちゃう上に認定厨w
じゃあな

768 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:29:25.56 ID:wfS1FlTw
どうせ車に乗ってる時はクルキチなんだろお前は

769 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:30:10.60 ID:yVG1RZVI
>>766
>車への苦言を一切言ってないわけだからスレチじゃないけど去るわ
車への苦言を一切言ってないわけじゃないからスレチじゃないけど去るわ
大事なこと書き間違えてたわ
投稿する前にそんなにチェックしないからな

んじゃ、罵詈雑言でも書いいててくれ
それこそスレチだが

770 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 16:32:24.11 ID:VQHR81oa
去ってないね
これは歩いていてもキチだわ

771 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 17:08:51.75 ID:OzyRpOMX
4,5年前に自動車学校に通ったとき
口すっぱく自転車原付見ろよ巻き込み見ろよ確認しろよ並ぶなよ”車は人殺すぞ、人生終わるぞ”と言われ続けて免許取ったけど
意識して守ってるドライバー殆どいない感じがするよね

酷いのは片側二車線で幅寄せ急ブレーキ煽りしてくる安定の黒ワゴン車

772 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 17:34:20.11 ID:VQHR81oa
DQNカーは車でも自転車でも近づきたくはないわな

773 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 18:47:30.38 ID:MHjSnZUy
>>771
危険な運転しても自転車が避けると思ってるからなー。
まぁ実際、自己防衛のために避けるわけだけど。

追い越し終わったかどうか確認しない人は、ほぼ反省の機会がないらしく、
右斜め前でブレーキ踏むので恐ろしい。次のアクションは左に寄せる、だからね。

774 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/27(水) 21:23:31.28 ID:dGpw1jx4
>>772
こちらから近づかなくても、向こうから突っ込んでくるんで要注意!!

775 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 00:00:27.28 ID:os+caOuN
>>773
避けるなんて思う以前に当たらないと思っているんだよ。
だから危険な運転なんて感じてもいない。

776 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 08:03:28.60 ID:PWWkKDdB
タクシーと自転車の事故映像 (タクシーのドライブレコーダー映像)
http://youtu.be/GcFDn47h5gM

777 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 08:11:13.03 ID:0yEqyPQr
>>776
事故して当然の運転ですな。
普段事故起こさないのは運が良いだけ。

778 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 09:51:33.90 ID:W1PbhX3Q
自分が危険きわまりない運転していたことを反省せず、
運が悪かった自分も被害者だとか言いそうなんだよなー。

779 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 11:21:59.33 ID:4+LOTEKY
タクシー全部しんでほしい
もちろんタクシー乗る客も全部しんでほしい

780 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 16:14:58.53 ID:oMs1xY0k
こっちは警察から車道走れと言われて渋々走っているのに、いざ車道を走るとクラクションの嵐
警察に告知が十分でないとクレームしても、そういう道は降りて歩道歩くように言われる始末
逆に道路は自転車用に造られていない、自転車は仕方なく認めてやっているだけだと説教される
あと、交番の自転車は職務だから歩道だろうが良いんだってよ
結論、警察は自転車が嫌いなようだ

781 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 17:14:12.33 ID:tf3MLyC6
>>779
タクシーは歩行者、自転車、バイクには厳しいけど、クルマには一歩引いてたりするなw

782 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 17:23:06.01 ID:MhPqu6/7
>>781
車でタクシーと事故った奴が話てたけど
あいつら無線で仲間呼んで脅していちゃもんつけてヤクザみたいな事するらしいな

783 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 17:32:40.92 ID:zXM/351i
>>776
見慣れた場所だw自転車タクシー共に信号無視かな。

784 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 19:42:51.07 ID:68K8SkEv
なんか並走馬鹿とか書かれてるけど、好きで並走したんじゃないしー
車道か歩道か忘れてしまったけれど普通に坂を走り下っていたら(軽くブレーキをかけながら)、
後ろから車が追いついてきて信号手前で横目の視線に入るくらいに並んで走ってただけだもん

信号の手前で自転車は一時停止するのが普通なんですか??

785 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:01:13.25 ID:0yEqyPQr
>>784
高校生だろうけど、何がダメなのかもう一度考えてみたら?
これだけ言われて解らないのなら、自動車の免許は取らない方が良い。
自転車がどうのとか、自動車がの問題ではない。

786 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:03:25.49 ID:zXM/351i
ああ、ドライバーの言うことは話半分未満に聞いとけよ。
自動車の過失が大きいほどファビョるだけだから。

787 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:04:41.51 ID:68K8SkEv
車道は走ってよい、見通しのよい交差点でひょいと人が出てこないことは確認、信号が青だからそのまま走ろうとした

何が悪かったの?

788 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:09:21.09 ID:zXM/351i
「うるせぇな自動車の過失を自転車の責任にしてんじゃねぇよこのクルキチが!
 お前みたいなのは社会の迷惑だから免許返上して路上出てくるな引きこもってろ糞老害!」

くらいの事を言って切って捨てないのが悪い、くらいかなぁ。

789 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:09:49.36 ID:68K8SkEv
たとえここが下り坂道でなくたって、こんな感じの交差点では同じように走り抜けてたよ

790 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 20:58:04.68 ID:bRLD7xV+
並走は自転車も自動車も同じで過失でもなんでもない
自動車による直進妨害で100%自動車がクソ
もうやめれ

791 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 21:00:23.41 ID:zXM/351i
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/241.html 過失割合的にはこうだものね。

792 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/28(木) 23:43:28.14 ID:6fN0Ax9W
>>790
ノロマなゴミクズは公道に出てくるなよ

793 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 01:11:50.67 ID:2s7QYju+
>>792
クロスもノロマだから

794 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 01:24:57.24 ID:q1byef1P
クルキチ青木死ね

795 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 08:17:02.55 ID:fyTUBWQ9
誰だ青木って?

796 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 11:58:40.61 ID:6nyHhZ2k
死ねよクルキチ鈴木!
死ねよクルキチ佐藤!
死ねよクルキチ高橋!
死ねよクルキチ田中!

よし、これでそれなりに網羅できただろう。

797 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 18:37:19.35 ID:WW7fdI2F
死ねよチャリンカスキム!
死ねよチャリンカスチョン!
死ねよチャリンカスパク!
死ねよチャリンカスビョン!

よし、これでそれなりに網羅できただろう。

798 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 18:47:02.37 ID:pgGBEevh
http://home.r01.itscom.net/morioka/myoji/best200.html
佐藤 1位
鈴木 2位
高橋 3位
田中 4位

http://kajiritate-no-hangul.com/myouji.html
キム 1位
チョン 5位
パク 3位
ビョン 該当無し

クルキチ哀れ……

799 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 19:49:05.96 ID:5LmDDyq1
死ねよクルキチ全部!

800 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 21:26:43.55 ID:yvpqwfFj
原付のオバチャンは走り方がすごい。

40キロ制限の道を33キロくらいで走っていたんだけど、なかなか後ろのエンジン音が追い越していかない。
振り返って見ると、斜め後ろピッタリつけられてる。
気持ち悪いので交差点の手前で早目に減速して先に行かせると、停止線で車線のセンターより右寄りに停止してる。

信号が青になって、原付の発進を待っていると、動き出さない。それどころか、左ウインカーを付ける。
しばらく止って待ってると左折してったけど、もうね、なんていうか・・・

801 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 21:36:53.51 ID:t5KBmNPA
相手の立場になって考えるって、とても大切だよね (´・ω・`)

802 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/29(金) 21:42:29.79 ID:8sL9+0lT
33キロで自転車が走ったら
30キロ制限の原付が追い越して左に寄せて停止するのは
かなり喧嘩を売るような形になると思われ

803 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 05:54:18.29 ID:QjoI3ytH
考え方でかわるな
33キロなら原付のギリ制限越えなのでずっと後ろにいるのあたりまえともいえる
左折前に右に寄った意味はわからないが自転車なんか運転めちゃくちゃだからどうせ左側に突っ込んでくるんでしょそれなら先にいかせた
ほうがいいわとおばちゃんなりに考えたのかもしれない

804 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 06:34:02.40 ID:4TGxEYni
>>803
自転車の精度の高いメーターでの33km/hなので、原付の日本精機のメーターだと35km/h指してるな。
GPSだとさらに間違いない

805 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 10:00:58.01 ID:NV/IaTV+
上はインナーとぴちぴちジャージ
下は薄々レーパン一枚(下着のパンツは履かない)な猥褻服
汗臭く常に異臭を放つ
レーパンにウンスジベットリ

もう存在自体が犯罪行為なローディ

806 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 14:28:48.38 ID:BBhUEsoE
前に十分な空間がないのに自転車を追い越すのは危ないから、やめて欲しい。
1つ前を走る車が右折しようとした途端に、自転車の進路を塞ぐ形で左に寄せるとか、ほんと困るわ。

807 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/30(土) 20:49:21.12 ID:ZTzLUsn5
今日はまさかの白バイにやられた。
3車線の一番左で白バイ(何故か3台も)が原付き相手に取り調べだか切符切りだかしてて
自分がその右側を通り過ぎようとしたらろくに後ろも確認しないで前に出てきた。
ブレーキかけて安全確保後にベル鳴らしまくったら先頭の1台はそのまま行っちゃったけど
他2台は気がついたようで途中で止まってくれた。
原付きの相手がちょうど終わった直後だったみたいだけど周りをもっと見て発進して欲しいよな。

808 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 00:23:44.62 ID:cWrsnOl7
既に跨ってたんだろ? 君の不注意では?

809 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 02:01:21.21 ID:HXSu8frI
>>808
路駐の車がいきなり発進して目の前に出てきても同じこと言えるのかなぁ?
自分の感覚だと後ろから走行中の追い越し掛けてる車、バイク、自転車が来てれば
通り過ぎるまで発進は待つんだけど、それがそもそも違うのかな。
ちなみに白バイと原付きは互いにずっと跨ったまま横に並んで話してた。

810 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 03:06:29.46 ID:cWrsnOl7
バイクが悪いね
オレみたいに派手に倒れればよかったのに

811 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 10:02:44.43 ID:hQ32dfJ1
>>807
白バイ警官っておかしなやつも居るよな。ついこの前、練馬の荻窪あたりで思い切り斜めにバイクを
駐車して(切符切ったのち)書類書いてる白バイ警官がいた。1車線完全に占拠しててみんなすっげぇ迷惑してるのw
路上で対象車両に切符切るなら分かるが、すでに対象車両はとっくに発進したあとで白バイだけポツンと残ってんの。
馬鹿かこいつはと。

812 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 10:51:11.75 ID:7K2OWv+C
>>811
一車線しっかり塞がないと危ないでしょ。
同じ車線内を通過するアホが出てくるから。

追い越し車線があるのなら一車線ふさがっても問題ない。
追い越し車線への車線変更がスムーズに出来ないのは白バイのせいじゃない。

813 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 11:40:55.78 ID:hQ32dfJ1
>>812
いや、対象車両はとっくに走り去ったあとでずーっと白バイが占拠してんだよ。
一回左端に寄らないと自身も危ないでそ。しかも夕方の環八で、混雑ポイントに近い場所。
まあ、その光景はちょっとシュールだったw

814 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 12:04:15.81 ID:s+79j9xw
駐停車禁止なら、止まるなと文句を言えるけどなー。

むしろ混雑する場所の手前で交通量を制限して、
混雑緩和を促進していたのかもしれない。

815 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 12:12:42.13 ID:WKoQXM+U
違反者(二輪)の安全を優先したから
赤色灯点灯で前後見えるように止めたんじゃないの

816 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 12:56:46.10 ID:hQ32dfJ1
>>814
「うっかり斜めに停めたままにしてた」としか思えん状態だった。駐車禁止場所。

>>815
赤色等は無灯火。切符切った事後でそこそこ時間がも経っていたようで。

まあとにかくどう見ても皆の邪魔だったことは間違いない。なんかシュールというか滑稽だったのよ。

817 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 20:18:05.88 ID:AoFXx5CE
練馬の荻窪には誰も突っ込まないのか

818 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 20:29:10.42 ID:zbWlw6wj
後にオレを抜きたそうにしてる車がいるけどオレのすぐ前にもクルマがいるし
オレは前のクルマに遅れることなく走ってるのでオレを抜いても無意味。
つーか抜いて割り込んできたら危ないからヤメレ。
つーか50m先は赤信号で、信号待ちの車列が形成されつつある。
そんな状況でオレを抜きたくてイライラしてる馬鹿の心理がわからん。
そういう奴に限って無理矢理割り込んでくるので阻止の意味で車線の真ん中
に出たら
プワアーーーン!とクラクション。
でもその一秒後には信号待ち車列の最後尾に引っかかって停まるんだよお前は。
こんな馬鹿大杉。

819 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 20:57:23.12 ID:BAt0Heht
>>818
よくいるな。
そういう無駄な追越をしたがるバカ。

820 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/31(日) 21:09:51.01 ID:d427M6a3
クルキチに論理的に思考なんて無理だからな

821 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 00:13:33.38 ID:5YfmXsig
まあでもいつかは抜かさせてやらないといけないんだからウザいバカをやりすごす意味で行かせてやればいいんじゃね
気分悪い時間を短縮できるだろう

822 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 00:27:48.73 ID:0MA0Od2+
より増長してより多くの機会に嫌な目に会うようになるにでは?

823 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 01:02:52.80 ID:gW/foQwM
「よくいる」よね・・・
マジで頭おかしいとおもうんだが、そういう奴多いってとこが恐ろしい
いつからこんなバカだらけの国になったんだ・・・

824 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 01:12:13.42 ID:fuJVvOsx
まあ、寄せてきたら膝で押してやればいい。
大概の外装よりは脚の方が丈夫だから向こうが勝手に凹む。

825 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 03:05:45.78 ID:97CPkL6v
車やバイク=端を走るもの、抜かなければいけないもの
だからな

826 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 08:23:29.78 ID:aca3wRd4
>>817
あ、ごめん杉並だったな。俺の中では青梅街道以北はもう練馬気分w

827 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 10:19:20.80 ID:qCCv2Mpg
昨日見たバカ
・多摩NT通りでトンネルを抜けて下りのカーブで追突事故。
 これはいいのだけど、第二車線をふさぐ形で停車したまま。
 邪魔だし事故原因になるから側道に止めろよ。

・甲州街道の調布あたりで執拗に幅寄せしてくるレクサス。
 こちらを抜くとわざと左に寄せてくる。
 車線狭いのはわかるけど、いい車乗ってるんだからそんなせせこましいことすんな。

828 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 11:04:19.34 ID:is7DsaCu
国産のルック高級車に乗ってる奴は例外なく品性下劣。
外車の高級車に乗ってる奴は半分ぐらいが品性下劣。

829 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 11:36:10.21 ID:6ugW0oTv
そのレクサスはsuvじゃない?
ナンバーは三桁で白
自転車目の敵のくずだから注意

830 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 12:36:38.33 ID:Cvefqk2o
>>824
そんな甘くないよ。
接触した瞬間にバランス崩して転倒すると思ったほうがいい。

831 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 12:56:37.93 ID:qCCv2Mpg
>>829
詳しくないから形式はわからないけど普通のセダンだったよ。
運転してたのがおばさんだったので単純に下手くそなんだと思う。

832 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 13:10:04.16 ID:J5oqfIR4
「チャリンコは車道走るなよ邪魔だよ接触してもこっちに責任はないからな」
ってドライバーはまだ一定数存在する

833 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 13:17:36.51 ID:uFC7SKFq
邪魔だからというより
「自転車は歩道を走るものだ」とまだ思い込んでいるドラすらいる

834 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 13:50:00.65 ID:Cvefqk2o
車間を取らないドライバーほんと困るわ。

たぶん、自転車の前の車に対して車間を取ってるんだろうなぁとは思うが。

835 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 14:29:21.47 ID:52WRyCai
車間を詰めすぎると燃費悪くなるんだよね

836 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 14:54:02.86 ID:m5ziGTA9
車の運転がヘタクソな奴は車に乗るなマジで

837 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 16:17:45.24 ID:IMK4lFp0
車間を詰めたり無理な追い越しをする

こういう人のの助手席見てみなよ
まず女乗っているから。
飛ばせる運転できるって俺カッコいいとドヤ顔で運転するんだろうな(笑)

838 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 18:37:01.14 ID:QMoX9jWI
オマエラ自分達が車より圧倒的にノロマな存在だと認識できてないだろ
自分より速い者に道を譲るのが人間としてのマナ-だぞゴミクズ

839 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 18:43:26.45 ID:7t6Gc+b9
・自動車に乗っていて「自転車が遅くて邪魔」と感じる機会
・自転車に乗っていて「自動車が遅くて邪魔」と感じる機会

場所や時間帯によって、後者の方が遥かに多い人って結構いそう。

840 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 18:58:35.76 ID:is7DsaCu
速い奴が自分で追い越し車線へ移動して追い抜くのが公道の決まりです。
追い越せない場合は後ろで待つのがマナーですヨ!(⌒▽⌒)

841 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 19:32:16.50 ID:Rwm9ufNO
ガソリンエンジンの力借りてるだけのくせに俺様は早いんだよとか馬鹿じゃね>>838

842 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 20:50:49.67 ID:zxOtaCMg
>>838
バカお前!
早ぇ、遅ぇとか言ってじゃねーだろが。

昨日もほとんど車のいない道で抜きいれていないのに
左折してくるバカがいやがった。
おかげでこっちが急ハンドル、急ブレーキ+両足ブレーキで緊急回避。
こういうバカをどうにかしろと言ってんだよ!

843 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:05:30.24 ID:Cvefqk2o
>>838
速いなら、いくらでも遅れを取り戻せるのだから、少しくらい我慢してくださいな。

844 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:06:36.85 ID:Cvefqk2o
追い越した相手にブレーキかけさせたり一時停止させる、そういうのも、どうかと思うんです。

845 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:29:27.37 ID:82UPWG7j
自動車の斜め後ろを走っていて、信号が赤でお互い減速しつつ横を通り抜けようとしたところ、
その自動車がだんだん左に寄ってきて挟まれそうになったんでブレーキ!
頭に血が上って思わず「危ねえだろ、このクソ野郎!」と大声で怒鳴ってしまった。
左に寄せるとき後方確認するだろ普通。

846 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:35:04.74 ID:qCCv2Mpg
斜め後ろは死角だから車側気づいてないぞ。
そもそもそんなタイミングで追い越しかけんな。

847 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 21:48:48.37 ID:zd8WioiS
意味もなく寄せんじゃねーよ
真っ直ぐ走れヘボ

848 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 22:12:45.54 ID:tYWtlsOX
俺もそのタイミングで通り抜けはないと思う。

849 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 22:18:48.67 ID:QMoX9jWI
>>841
悔しかったらコレより速く走ってみろよ偽ブランド中華チャリ乗りのゴミクズ
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

850 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 23:13:15.80 ID:OeiCJ8Wl
>>837
で、その助手席の女は追い越しざまにこっちを横目で見ながらニヤついてるのがデフォ

851 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 23:45:19.17 ID:Cvefqk2o
>>845
左側から追い越すべきではない。

852 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/01(月) 23:57:28.13 ID:zxOtaCMg
>>849
まだ、早ぇ、遅ぇとかほざいてんのかよ!
チャリは遅ぇに決まってんだから、そんなこたぁ関係ねーんだよ。
ちなみに。。。俺のぼろパソコンじゃ見れねーぞ。

853 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:12:58.91 ID:mG/RTr2l
スマホ見ながら運転して、目の前を低速でふらふら走るドライバーは恐ロシア
どっちくるかわからんので追い越せないからたっぷり車間距離をとって、自爆して逝ってくれる事願うのみ・・・

対向車だと、反対車線にはみ出してくる恐怖も味わえます。

854 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 00:19:18.02 ID:9JDKQyTe
自動車は真後ろは見るけど斜め後ろや横は見てない
自動車が悪いんだけど、事故りたくないから完全に止まっていないと抜かないようにしているよ
こっちは抜かれるときは凄く気にかけてるのにさw

855 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 01:44:59.19 ID:7D6VFdcJ
>>845
(追越しを禁止する場所)
第30条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

一 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂

二 トンネル(車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。)

三 交差点(当該車両が第36条第2項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、
   踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に30メートル以内の部分

856 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 02:33:35.80 ID:jIvbye1/
進路変更をせずに前方進行車両の前方に出る場合
進路変更をせずに、前方を進行している車両の前方に出ること(異なる進路を進行する車両の前方に出ること)は、追い越しには該当しない(いわゆる「追い抜き」)。
そのため、追い越し禁止場所などにおいて、追い抜きを行っても、追い越し禁止違反とはならない。
http://law.jablaw.org/rw_passv

857 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 07:20:23.97 ID:VYFVO9kW
>>845
なんでその前を走ってる自動車の横を通り抜けようとしたの?
普通に自動車の後ろの位置で信号待ちすればいいじゃん

858 :ドライバーです:2014/09/02(火) 08:15:10.29 ID:RoL7RPiL
渋滞で先頭まで抜ける人、抜けない人
信号無視する人、しない人
場合によって歩道走行する人、しない人

皆さんどっちが多いと思いますか?

859 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 08:31:13.41 ID:r9NDImSf
>>857

自転車が10台縦に並んで信号待ちしてたらその後ろから来た自動車は
自転車の後方で停止すると思うか?

自動車と自転車の間に追いぬき禁止はないんじゃないか?
流れが良ければ自動車が前に行くし、自動車がノロノロまたは
停止してれば自転車が前に行く。
自転車は抜かれる一方で抜いてはいけないとは道交法で規定されてないんじゃない。

860 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 08:39:22.92 ID:TAdp7SUG
>>856
車間距離を考えたら追い抜きは出来ない罠。単に見逃されてるだけだから。

861 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 08:42:11.84 ID:q35mOcd4
へたくそほど自転車ごときを抜くのに躍起になるんだよな

862 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:05:55.59 ID:ICT1dtx5
>>858
信号待ちで抜いてもどうせすぐ抜かせてやらなきゃいけないなら後ろにつく
その先も渋滞してるなら抜いていくよ
信号無視はしない
歩道は使う特に後ろから大型が近づいてきたら逃げる

863 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:14:40.05 ID:wQw1FexP
法的解釈はこんな感じ
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

864 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:32:25.36 ID:P1Bvc2Lu
>>858
信号待ちなら、自動車の列に並ぶ(すり抜けはしない)
チャリはのろいからどうせ抜かれるしね。
渋滞の場合、路肩に余裕があればすり抜けしちゃう。
余裕がない場合は、諦めて後ろに並ぶか、歩道をちんたら走る。

信号は、突っ切るバカが多いが、俺は必ず守る。
俺が止まっている横をすり抜けて突っ切るローディなんか見ると呆れるよ。
こういう奴がざらにいるからチャリは叩かれるんだ。

交通量の多い道で歩道が広ければ迷わず歩道を走る。
ただし、歩行者の居て危険なのでちんたらとのんびり走行。
歩道を全速で走っているバカもいるが、こいつ等もチャリが叩かれる元。

865 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:37:48.57 ID:P1Bvc2Lu
>>858
回答になってなかったですね。
渋滞で先頭まで抜ける人、抜けない人  →抜ける人
信号無視する人、しない人       →無視する人
場合によって歩道走行する人、しない人 →歩道走行する人(全速で)
こうなると思います。
歩道は3度ほど歩いている時に暴走チャリにぶつけられそうになりました。
大体、信号の変わり目に全速で突っ込んでくる傾向があるようです。

866 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:51:50.84 ID:TYyYboaj
なんか矛盾してないか?

867 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 09:55:41.66 ID:ICT1dtx5
自分がどうするか聞かれているのかどうする人が多いと思うか聞かれてるのかって迷いなんじゃね

868 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 11:16:04.40 ID:8thQhvqy
大抵いつでも左から抜けるんだよ。よく覚えておけクルキチ。

869 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 11:23:12.48 ID:TMWa1/+/
オートバイに乗って停止してるときに自転車に左から抜かれるとファッ!?ってなるな。
左から抜かれるって案外怖いもんなのかもな。
でもほとんどの場合は左から抜くしかないんだよね。

870 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 12:06:19.48 ID:ICT1dtx5
てか同一車線なら左からじゃないと違法じゃないか?

871 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 12:45:28.32 ID:oXT+oVH9
>>849
抜けば悔しがると思って抜いてんの?
ホント頭の足りないのが多いねクルキチって

872 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 13:15:19.97 ID:bdYMoRYh
>>856
jablawは精度が悪いのでソースとして使わないほうがいい。

873 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 13:17:48.50 ID:bdYMoRYh
>>859
> 自転車の後方で停止すると思うか?

停止しない車には灸を据えてやらないといけないな。

> 自転車は抜かれる一方で抜いてはいけないとは道交法で規定されてないんじゃない。

追い抜きというけれども側方間隔を十分に確保すると、追い越しになる。
信号待ちで停車している車両を追い越して前に入るのは、
自転車が自動車に対してやるのは違法だが、
自動車が自転車に対してやるのは合法だよ。

874 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 13:19:25.29 ID:bdYMoRYh
>>870
左から追い越すのは違法ですよ。

875 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:20:47.72 ID:ICT1dtx5
>>874
それは車線変更を伴う追い越しの場合では?

876 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:28:31.82 ID:bdYMoRYh
>>875
同一車線内を走る自転車と自動車には、追い抜き、というのは成立しにくいですよ。
自動車が旧規格の軽自動車とか、二輪だったら追い抜きは可能だと思いますけどね。

877 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:31:46.57 ID:Iig3awVC
左折車に糞詰まった直進車とかよくあるじゃん

878 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:31:53.04 ID:NURPtIm2
>>876
車線の幅が1.5車線くらいあるような道なら普通車でも車間距離を保っての追い抜きは可能でしょ。

879 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:42:05.85 ID:bdYMoRYh
>>878
そういう側方間隔を十分にとれる状況だと、もはや左側のすり抜けという感覚はないですよ。
0.5車線と1車線の間に破線が引かれている道路と同様に、異なる車線という感覚になりますね。

先頭にまで出ても、停止線の手前に止まれますし、「隣の車線」の車と干渉することなく走れますね。
交差点で、自動車が5台、自転車が5台、それぞれ独立して信号待ちの列を作れて、
信号が青になったときに、自動車は自転車に影響されることなく発進できるような感じですね。

すり抜けという感じの場合、先頭に出たら停止線の手前に止まらないし、止まれないでしょう。
そして、信号が青になったときに、自動車は自転車に進路を半分くらい塞がれているので、すぐには発進できませんね。

880 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:51:45.43 ID:r9NDImSf
>>856
そこってさあ、点滅ライトが合法だってライトスレ荒らしてる基地外のホームじゃん。

881 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 14:58:34.15 ID:NURPtIm2
>>879
そんな感覚はどうでもいいよ。実際、そういう道では追い越しにならずに追い抜きできるし。

882 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 15:13:13.48 ID:r9NDImSf
>>873
自転車が10台ぐらい縦列に赤信号で停止してるなんてグループツーリング
してりゃ日常茶飯事だがこの30数年その隊列の後方で停止した自動車なんて
一台もいないよ。
停止してる車両を追い越す、前に出るというより両方停止線で止まれば
並ぶ格好だが自転車がやると違法で自動車だと合法ってどういう根拠?

883 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 17:37:44.11 ID:bdYMoRYh
>>882
道交法
> 第三十条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
> 他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。
> 三  交差点(当該車両が第三十六条第二項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、
> 踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分

あと、
自転車は左からの追い越しになりかねないが、自動車は右からの追い越しだからOKというのもあるね。

884 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 18:47:16.96 ID:wQw1FexP
世間的にチャリンカスが邪魔者と認識されてる現実を受け入れろよ

885 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:01:53.34 ID:DuskNVrH
>>884
事実は受け入れてるだろ?
どうしたらそう認識しちゃうようなバカが減るか考えようぜ

886 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:13:33.09 ID:NURPtIm2
>>883
つか、32条の割り込み違反を厳密に取るとすり抜けも何もかも全部NGになるけどね。

887 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:25:12.26 ID:brFyvBZ9
公益社団法人の弁護士、行政書士がでたらめを書くとは考え難いな

888 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:43:36.74 ID:bdYMoRYh
>>886
うん、だから俺は、すり抜けすべきではない、というスタンスだなぁ。

889 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:45:02.38 ID:bdYMoRYh
>>887
> 公益社団法人の

そうやって引っかかるんですよ。

jablawは過去に、間違ってましたと修正なんどか入れる記事を書いてる。
それくらい、精度がアヤシイ。

890 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:53:07.80 ID:brFyvBZ9
つまり修正済みなんだな
あんたが何物か知らんが俺は弁護士、行政書士、司法書士の記事を読んだ上で支持するよ
間違ってんなら修正させろよ

891 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:56:26.02 ID:bdYMoRYh
>>890
修正済みのものもあれば、未修正で要修正のものもあるでしょう。

そして、あくまでも彼らの解釈あるいは主張ですから、それに他人が変えさせるのは、どうかと思います。
第三者ができることは、精度が悪いので鵜呑みにするな、参考にならない、引っかかった人に注意する、それくらいのことでしょう。

公益法人というけれども、彼らには法律の解釈において権限やお墨付きはないよ。

892 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 19:58:11.07 ID:/vtkdjYq
弁護士は分からんけど行政書士レベルだと全くあてにならんよ
普通免許取りたての一般人の方がよほど道路交通法に詳しい

893 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:04:08.98 ID:xwbmojZ3
>>888
>>873の解釈が間違ってるってこったろ。

894 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:14:46.29 ID:brFyvBZ9
どこの馬の骨ともわからない奴の方が信用できない
修正させたら認めてやるよ

895 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:14:47.19 ID:r9NDImSf
>>883
それさあ、軽車両の横を通り過ぎる時は除外ってことは軽車両じゃない
車両に当てはまる法律なんじゃないの?
少なくとも自転車の横を自動車が追い越すのは可なんだろ同じ車線上でも
その二つは交わらない平行な別々の線上を走ってるって解釈だよね。
逆に自動車が低速だったり停止してるときに自転車が自分の線上を
そのまま進むことが禁じられてるとはどうしても読み取れないんだけど。
>>887
点滅ライトに関してはデタラメレベルだよ。
警視庁の広報と真逆の事言ってるし愉快犯なんじゃないかと
勘繰りたくなる。

896 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:29:30.48 ID:bdYMoRYh
>>895
> 軽車両じゃない車両に当てはまる法律なんじゃないの?

いいえ。

最初に「車両は」とあるでしょ。
この「車両」には軽車両は含まれます。

軽車両が軽車両を追い越す → OK
軽車両以外の車両が軽車両を追い越す → OK
軽車両が、軽車両以外の車両を追い越す → NG
軽車両以外の車両が軽車両以外の車両を追い越す → NG
ということです。

> その二つは交わらない平行な別々の線上を走ってるって解釈だよね。

それは、追い越しではなく追い抜きであるという主張で使われる解釈だね。
進路を変えることなく相互に干渉せず安全な側方間隔をもって通過できるなら、追い抜きと言えると思うよ。

すり抜けて前に出た自転車を、自動車が右に膨らまないと安全に追い越せないなら、
それは交わらない平行な別々の線上を走っていると言えるだろうか。

897 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 20:51:59.58 ID:/RmOKfWJ
その自動車の横に自転車がいるのに寄せてくるのが問題なんだよ
自動車から見えないじゃなくて見てないだけじゃないのか
仮に見えないなら寄せるなって話だ

898 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/02(火) 21:24:36.37 ID:DAwi74nk
車道走るなら車の思考を汲んで運転しないと。
ぶつかったら絶対勝てないんだし。
すり抜けなんて自殺行為でしょ。

899 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 00:09:15.94 ID:3fjOnK3b
>>898
同意
死にたくなければ車の横に入るな!バイクの場合コレよく言われたっけなぁ

900 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 00:23:22.02 ID:S89M/Zw0
動いてる自動車を抜く時か止まってる自動車を抜く時か話が混ざってないか

901 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 00:23:37.03 ID:Omrm+vFJ
とどのつまりは脅迫かw

クルキチはスレ趣旨など関係なく自分の要求を押し付けてくるんだなあ

902 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 01:20:59.78 ID:g1VzU4un
クルキチや点滅スレの基地外は巣から出てくるな

903 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 08:19:06.73 ID:fn9HL2X8
>>896
だって他の車両(軽車両を除く)って書いてあるけど?

道交法の多くは自動車を対象にされてることを念頭に置かないと
なんでもかんでもそれを自転車に当てはめるとおかしなことになっちゃう。

904 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 08:32:17.26 ID:fn9HL2X8
>>896
>すり抜けて前に出た自転車を、自動車が右に膨らまないと安全に追い越せないなら、
>それは交わらない平行な別々の線上を走っていると言えるだろうか。

でもそうやって自転車を追い越すことを道交法が自動車に対して認めてるんだよ。
逆に止まってる、あるいはノロノロの自動車の左側を自転車が通過するのを禁じてる
とはどうしても解釈できないんだが。

自動車の台数が多くて動いたり止まったりしてる道路を自転車で走るところを
考えてみて。
自動車が動き出せば当然自転車を追い越して行くが、自転車の速度以下に
なると自転車はその時の自動車の隙間の位置を速度合わせて走らないと
いけないの?自動車が止まっちゃったら同じように止まるの?
そこに自転車が自分の速度で走り続けるスペースがあれば自動車の
速度に関係なく走り続けていいんじゃないの?

905 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 10:21:52.98 ID:S89M/Zw0
>>904
ダメなんじゃない?自転車のほうが先にいくとムカつくからw
いろいろグダグダ言ってるのは後付

906 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 10:33:39.72 ID:vjxfRQSQ
>>905
ごめん、よく意味が分かんない?

907 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 12:29:58.38 ID:g3+0p9YJ
>>903
> だって他の車両(軽車両を除く)って書いてあるけど?

その軽車両を除くというのは、他の車両にしか、かかりません。


> 道交法の多くは自動車を対象にされてることを念頭に置かないと
> なんでもかんでもそれを自転車に当てはめるとおかしなことになっちゃう。

道交法の最初のほうで、用語の定義をしてるんですよ。
車両には軽車両が含まれるんですよ。

含まれているからこそ、個別の条文で(軽車両を除く)って明記してるの。

908 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 12:33:56.82 ID:g3+0p9YJ
>>904
> 自動車が動き出せば当然自転車を追い越して行くが、自転車の速度以下に
> なると自転車はその時の自動車の隙間の位置を速度合わせて走らないと
> いけないの?

そうだよ。

> 自動車が止まっちゃったら同じように止まるの?

そうだよ。

> そこに自転車が自分の速度で走り続けるスペースがあれば自動車の
> 速度に関係なく走り続けていいんじゃないの?

自分の望みと、世の中のルールは違うんですよ。

909 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 13:50:42.93 ID:Omrm+vFJ
クルキチはどんなスレにでも居座るなあ

910 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 14:14:07.87 ID:vjxfRQSQ
>>908
君の解釈と現実が大きく乖離してることは自分でも分かってる?

911 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 14:26:48.16 ID:VyTDe1hk
道交法通りに解釈したら追い越し、追い抜きのどちらも出来ないのが正解

912 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 15:13:30.56 ID:vjxfRQSQ
>>911
それは自分の解釈が間違ってるからじゃないかって考えは全く無し?

913 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 16:14:10.23 ID:VyTDe1hk
>>912
交差点付近じゃ追い越し禁止で、追い抜きも割り込み禁止でできない。
バイクのすり抜けで捕まるのはこのケース。

914 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 16:36:49.55 ID:vjxfRQSQ
>>913
自動2輪は除外された軽車両じゃないからでしょ。

915 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 16:40:29.62 ID:+ThQfgtW
交差点と追い抜き割り込みで思い出したけど
15号線川崎の辺りで、こちらは道路脇を直進して交差点直前の辺りで
右側の車線走ってたタクシーが車線変更ではなく、その位置からいきなり加速で追い抜きながらの左折してきて
危うく轢かれるところだった
左車線でウインカー出してる車がいたら原則して先にいかせるようにしているけれど
まさか右車線から左折していくとは思ってなかったらかなり怖かった
何か急いてたのかもしれないけどこういうのは勘弁して欲しい

916 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 16:49:39.70 ID:izWolv0i
路側帯は軽車両、二輪ともに通行可
ということを踏まえると
交差点付近で路側帯から車道に入らなければ追い抜きとはならないってことでいいんだろうなぁ

917 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 16:59:02.20 ID:vjxfRQSQ
>>915
自転車より前に出て左折しようとする車は多いよね。
思ったより自転車が速いってのもあるのかもしれんが。
下にもぐるような形になるとホイール曲がったりヘタすると
フレーム逝ったりするから何度か経験して自衛する走り方を
覚えた。

どう見てもオーバースピードで左ウインカー点けた自動車が車体分
ぐらい前に出る。

当然急減速しながら曲がってくるので結局ほぼ真横から突っ込んでくる。

自力で避けようとせず相手の車体に体をくっつけていっしょに左に
曲がっちゃう。

ほとんどのドライバーは青い顔して下りてきて謝るから「気を付けてね」
で終わる。

一度だけ「なんで自転車が車道走ってるんだ。」って言ってきた馬鹿は
警察に突き出した。翌日菓子折りもって保険屋といっしょに謝ってきた。

918 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 17:20:47.96 ID:VyTDe1hk
>>914
割り込み禁止は全ての車両に適用。
軽車両もバイクも車も全部影響する。

919 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 17:40:20.46 ID:vjxfRQSQ
>>918
なんで割り込みにすり替えるの?

920 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 18:19:45.61 ID:VyTDe1hk
>>919
すり替えも何も、追い越しも追い抜きも結果的に割り込みに当たるからだよ。

921 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 18:44:41.47 ID:g3+0p9YJ
>>909
レッテル貼るなよ。

>>910
現実には違反して迷惑な走り方している人が多いことは承知しているよ。

>>914
除外されているのは、追い越す側ではなく、追い越される側ね。

>>920
だよね。信号で止まっている車列の前に出たら割り込みになっちゃうから。

922 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 18:50:54.46 ID:VyTDe1hk
>>921
そう。
なので昨日の>>896は間違いで、厳密に法を適用すると、車も軽車両に対して追い抜きができなくなる。

923 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 18:53:07.67 ID:vjxfRQSQ
>>920
なんで自転車も自動車も停止線で並んで信号待ってるのが
割り込みなの?

924 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 19:02:30.92 ID:VyTDe1hk
>>923
その場合は車間距離不保持違反になるね。
その車の前に出たら割り込み違反。

925 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 20:02:14.49 ID:g3+0p9YJ
えっ車間距離???

926 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 20:20:12.57 ID:SY9dekHt
>>924
車間距離が何かも知らないのか・・・(困惑)

927 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 20:43:31.02 ID:VyTDe1hk
>>925>>926
あ、すまん。
側方間隔だったわ。

928 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 21:30:18.16 ID:SY9dekHt
>>927
安全間隔不保持のことを言いたいのかな?(名推理)
正式には歩行者側方安全間隔不保持等と言うんだが(博識)

その名の通り歩行者や車椅子等の側方を通過する際には安全な間隔を開けなければいけないんだゾ
又、安全な間隔がとれない場合には、徐行して通過する義務があるゾ

すなわち、自動車に対して側方間隔を開けよという法律ではないし、そもそも信号待ち等での左側からの追い抜きは、徐行で行うロード海苔が大多数ではないかな?
希望や願望で道交法を解釈したり、作ってはいけない(戒め)

929 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:04:55.24 ID:d+pTYfEX
>>886
32条は側方通過した後、前に入り込むか前を横切ることだぞ
でないと空いてる隣の車線を進むこともできなくなる

で、その32条が有るので
>>896
信号青で流れてるときなら交差点内/付近で追い越しOKだけど
軽車両以外も信号赤で止まってる/止まろうとしてる軽車両を追い「越す」のはNG
前に入り込まないから追い「抜き」と見るなら、お互い様だけどね

930 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:09:52.01 ID:VyTDe1hk
>>928
可動物からは1m以上離れて通過しないといけないんだが。
歩行者や軽車両だけじゃないぞ。

931 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:19:55.96 ID:SY9dekHt
>>930
ソース出して、どうぞ
徐行追い抜きの正当性の否定に関する根拠も一緒に、どうぞ

932 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:28:22.49 ID:AHPC8E8t
道路左端を走る自転車は、自転車レーンを走る時と同じ走り方でいいと言う事なんだろうな

933 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:32:51.52 ID:UE163O8c
不毛なスレだ

934 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:35:25.85 ID:VyTDe1hk
>>931
免許取ったことないの?
障害物や車両を避ける時に安全のためにこんだけあけろってやるでしょ。

935 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:38:05.17 ID:AHPC8E8t
今までの道路の左端に色を塗っただけだし、幅1mもなかったりするし

936 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:38:56.94 ID:SY9dekHt
>>934
こんだけあけろって、どんだけですか?(すっとぼけ)
根拠となる法律を出して、どうぞ

937 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 22:48:05.78 ID:d+pTYfEX
>>916
なんかサラッと言って流されてる感じだけど
路側帯は歩行者と軽車両だけな

938 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:01:00.58 ID:g3+0p9YJ
道路の左端に仮想的に自転車レーンがあり、それは自動車が走っている場所とは別の車線だ、だから、すり抜けは合法だ、
なんていう理屈を展開したら、マズい。
同じ理由で、自転車の横スレスレを自動車が通過するのが正当化できてしまうから。

939 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:07:46.81 ID:AHPC8E8t
>同じ理由で、自転車の横スレスレを自動車が通過するのが正当化できてしまうから。
出来ないよ

940 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:14:57.86 ID:1ooGwHG4
>>939
そうなの?

そうだとしてもさ、
自転車側が、側方間隔なんて10cmもありゃ十分だ、といって、すり抜けしたらさ、
自動車側が、おまえらが10cmしか空けずに横を通過するなら、こっちも10cmしか空けてやらんぞ、ってことにならないか?

941 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:19:00.36 ID:VyTDe1hk
>>936
法に明確な規定はないけど、安全な間隔を開けることが求められる。
警察推奨は1m以上

942 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:21:22.25 ID:AHPC8E8t
>>940
ならねーよ
歩行者等側方安全間隔保持の趣旨を考えろ
自転車ではドライバーは殺せない

943 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:39:01.05 ID:1ooGwHG4
>>942
> 歩行者等側方安全間隔保持

そいつを持ち出すのは、よくないと思う。

自転車は弱者だからムチャクチャやっても自動車が避けて当然みたいな、嫌な感じになるからね。

944 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:45:20.22 ID:AHPC8E8t
安全な間隔を空けないと轢き殺す恐れがあるなんて、常識でもわかるだろーが

945 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/03(水) 23:58:56.33 ID:1ooGwHG4
>>944
だよな。

だから自転車が自動車の側方を通過するときにも、安全な間隔をあけないと轢き殺されるよな。
動いてる、もしくは、動く見込みのある自動車の左側すれすれを、すり抜けるのは自殺行為だよな。

946 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:06:30.64 ID:ym5WOBV1
危ないとか法律ガーとかいってるけど自転車がスイスイいくのが嫌なだけなんでしょ

947 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:06:59.55 ID:cb7tL46l
抜くのと抜かれるのは別物
馬鹿じゃねーの

948 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:09:47.94 ID:Vyv7+a0r
タクシーとかロクに確かめもせずに扉を開けたりするから、抜く時は注意しないとまずい。

949 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:11:21.73 ID:gf54aItS
>>946
追い抜いて、それっきりならいいんだが。
すぐ後に、追い越し返されるのに、追い抜くのは迷惑だと思わないか?

自転車に乗ってる時にも、左側をすり抜けて停止線の前に出る自転車は、迷惑だと思ってる。
そういう自転車の大半は、自分よりも遅いんで、追い越すことになるんですよ。

信号待ちで止まっている横をすり抜けるのと、
時速30キロ以上で走っている自転車を、後続の自動車に待ってもらいながら追い越すのとでは、
手間が違いますから。

950 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:13:46.90 ID:xIdfhzKV
先頭に出る自転車と抜きつ抜かれつを繰り返すのは、
その区間ではその自転車の前に出る意味がない事を表している。

イライラする以前に頭使えよw

951 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:20:37.12 ID:ym5WOBV1
>>949
それはわかるよ俺もまたどうせ抜き返されるとわかってる状況では後ろにつくし
でも結局手間とかウザいとかって話ってことではあるんだね?w

952 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:22:33.76 ID:gf54aItS
>>950
相手と自分の2台しか道路上に存在しない場合なら、そうだろうね。

953 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:23:57.69 ID:gf54aItS
>>951
完全に合法なら、手間かけんなとかウザイとか思っても、相手にやるなと要求はしないさ。
しかし左側のすり抜けはグレーだろ。だから、やらないほうがいいと言ってるのさ。

954 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:27:24.90 ID:cb7tL46l
完全に合法だな

955 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:39:12.84 ID:gf54aItS
>>954
世間的には白黒ついてないグレーだろうけど、
自分は割り込みに該当して黒だと思うなぁ。

もし相手が進路変更せずに直進したら側方間隔が足りなくて危険・・・それって、相手の前方に出てるってことだもの。
自転車を50cmくらいの幅ではなく、仮想的に左右に1mずつの空間を塞ぐ、2.5m幅の自動車と同じだと考えれば分かるよね。

956 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:47:13.02 ID:cb7tL46l
違法なら信頼に足るソースを示せよ

957 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:53:12.69 ID:a/Hx6MTX
>>956
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

958 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 00:57:36.07 ID:cb7tL46l
955に聞いてんだよ

959 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:14:59.83 ID:nigohu28
>>955
その場合車側が抜くのも当然黒って事だよね?

あと後半の理屈はお互いの立場が違うんだから、一方だけが通れてもなんもおかしかないだろ?
路側帯の歩行者が車のスレスレ通ってったからって、車は徐行もせず歩行者のスレスレ通れないっしょ

960 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:46:42.74 ID:gf54aItS
>>959
> その場合車側が抜くのも当然黒って事だよね?

そうだよ。
多くの車は右に膨らんで側方間隔を確保して追い越していくよね。

> あと後半の理屈はお互いの立場が違うんだから、一方だけが通れてもなんもおかしかないだろ?

側方間隔も含めて占有幅を考えると、通れないよっていう話なのよ。
追い抜きではなく追い越しになりますし、信号が赤なら割り込みになりますよ、という話ですよ。
しかも、右からの追い越しではなく左からの追い越し。

> 路側帯の歩行者が車のスレスレ通ってったからって、車は徐行もせず歩行者のスレスレ通れないっしょ

ここでの問題は、相手の前方に出る、という点だから。

961 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:48:23.62 ID:b0VeV9te
池沼「止まっている車の左側を追い抜きするのは車間距離・・・側方間隔不保持で違法!ダメ!」

池沼「明確な規定はないけど安全な側方間隔を開けることが求められるの!危ないからダメなの!」

ぱしへろん「抜いても抜き返されるんだよ!?車は走ってるんだよ!危ない危ない!(池沼なので安全確認しない出来ない)」

962 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:51:38.66 ID:gf54aItS
左側のすり抜けは、自転車から見ても、ウザいんだが、その点はどうよ。

963 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:56:47.79 ID:b0VeV9te
免許返納してこいなクソ池沼共
車乗ってる時もロードの違反はそれなりに見るがドライバーの遵法意識は以上
そもそも制限速度で走っててなんで車間が詰まるんだよ

法規に則って走ることによって手に入る、最も安全かつ円滑な交通を放棄してるのは大多数の池沼ドライバーだっての

>>962
すり抜けってなんだ?追い抜きの話をしてるんだが
本当に追い抜きであればお互いに走行していれば進路変更法を違反しなければ何の問題もないんだが
車両を運転している自覚はあるか?自転車も自動車並に気を使って運転しなければいけないって理解はある?

964 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 01:58:56.44 ID:b0VeV9te
誤字酷いなスマソ
→遵法意識の低さは異常

→走行していても
→進路変更方

965 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 02:11:30.43 ID:gf54aItS
自転車に対して側方間隔が必要 = 仮想的に幅2.5mある車両ゆえに追い抜きは不可能です。

966 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 06:22:00.75 ID:Vyv7+a0r
http://kamezo.jimdo.com/

バイクのすり抜けだけど、ここに細かく法的な問題点が書いてあるな。

967 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 08:53:21.29 ID:/+pe6l63
なにスレ加速してんの。

968 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 09:02:45.87 ID:IFqlnr+0
結局クルキチの理論ってこれと同じなんだよな
単なる感情論のダブルスタンダードで、義務すら果たせないのに、希望的な自己解釈で他人の権利等を制限しようと強要しようとする
下劣で愚かだな。恥を知れヒトモドキ


Q.犯罪を犯しそうな人のイメージは?
A.アニメオタクっぽい人

Q.刑務所に服役している人のイメージは?
A.脱法ハーブ吸ってそうなヤンキーとか刺青とか入れてる怖そうな人

Q.道交法守ってる?
A. ねずみ取りとか卑怯。みんな守ってないし法律が悪い

969 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 09:17:29.04 ID:QSO3GTyf
取りあえず。

信号交差点で赤信号の時、停止線まで前進する。
停止してる自動車の左側を自転車が通るのは合法か?
停止してる自転車の右側を自動車が通るのは合法か?

この点に絞らない、追い越し、追い抜き、すり抜けとか
言葉尻に食いつくのも無しで。
法文だけ示して道交法ではこうだ、だけじゃなくて
どこをどう解釈すべきなのか掘り下げて話さないと
意味ないでしょ、今のままじゃ平行線、時間の無駄。

970 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 10:01:22.43 ID:QfEpLCqb
何のスレだよ。いい加減にしろ。

971 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 10:40:05.28 ID:uai7KgAN
>>970
NGIDにでも入れてスルーしろ

972 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 10:53:56.61 ID:BbXHbKNc
クルキチを相手にしても無駄だから

973 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 11:10:31.19 ID:nigohu28
>>960
>そうだよ。
>多くの車は右に膨らんで側方間隔を確保して追い越していくよね。
いいえ?
信号で止まってるチャリすり抜けてくのに膨らんでる奴なんていねーよ

974 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 11:18:43.22 ID:QSO3GTyf
>>973
ですよね。

975 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 11:26:24.23 ID:nigohu28
>仮想的に幅2.5mある車両
隣の車線走ってても追い越しになる面白ルール
追い越し禁止だと路側帯走ってるチャリも追い越せないな

976 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 11:35:01.50 ID:Vyv7+a0r
結局のところ、車も自転車もバイクも、交差点付近の追い越し追い抜きについては違法だらけだってことだね。
道が狭くてまともに運用できないから警察もスルーしてるってこった。

977 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 11:43:08.40 ID:QSO3GTyf
>>976
だからそういう違法前提に持ってく話法やめなよ。
違法かどうかの話なのに不誠実というか姑息にすら感じる。

978 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:28:30.82 ID:gf54aItS
>>968
あまりに強引すぎるぞ

>>973
そこは信号が青になって流れ始めてから追い越し時の話だよ。


>>975
> 隣の車線走ってても追い越しになる面白ルール

どういうこと?

> 追い越し禁止だと路側帯走ってるチャリも追い越せないな

追い越し禁止は通常、軽車両の追い越しは例外的に許されてますよ。

979 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:37:40.15 ID:Vyv7+a0r
>>977
前提もなにも>>966のリンク先見る限り、バイクと自転車のすり抜けは合法になる要素がないでしょ。
唯一あるとしたら、自転車でめっちゃ広い路側帯を交差点の手前から走るとかそんくらいじゃね。
車も安全な距離を確保できない追い越し追い抜きはアウトだし、割り込みもアウトだから合法に
なる要素が無い。

合法だと思うのなら矛盾点を出してみてよ。

980 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:39:40.81 ID:QSO3GTyf
>>978
信号が赤で止まってる相手の横を通る(並ぶ)時の話なんで。

981 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:42:02.12 ID:uai7KgAN
はみ出し禁止は許されてないんだよね。
まあ好きなように抜けばいいよ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:42:39.87 ID:QSO3GTyf
>>979
バイクと自転車別物でしょ。

割り込みとか自動二輪とか青になって発進するときとか
すり替えるのやめてください。

983 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:47:07.70 ID:QSO3GTyf
どちらがどちらの横を通るにしても赤信号で停止しようと
してるんだから徐行でしょ。
実際に通れるスペースがあるんだから問題ないんじゃないの。
スペースなのにガリガリ行けって言ってるわけじゃないんだから。

984 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:54:17.63 ID:OSd1o4gv
こういう小姑みたいに嫌味なカキコミしちゃうのは
処女のまま更年期障害になり情緒不安定の在日創価の糞BBAならではだね!
詰んでしまった人生は世間体が悪く
迫りくる孤独な老後の寂しさに不安が募るいっぽう
2ちゃんで他人に八つ当たりして憂さ晴らししてないと猟奇的なあれをしでかす恐れあり
気の毒だから煽られた人は生暖かい目で見守ってあげましょう

985 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:54:17.76 ID:nigohu28
>>966>>976
>しかし交差点の手前30mは追い越しも追い抜きも違反となります。
隣の車線が詰まってたら、自分の車線が空いててもその後ろで待ちましょうってか

986 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 12:59:54.21 ID:Vyv7+a0r
>>982
自転車も軽車両なので車両の一種で、軽車両を除くとか、路側帯を走れるとかの一部を除けば
道路を利用するルールに於いては一緒だけど?

987 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 13:04:32.91 ID:QSO3GTyf
>>986
同一車線の左側を走ってる自転車はこの問題に関しては
同一の車両として扱えるかどうかの話題ですよ。
何故問題の本質をすり替えようとばかりするんですか?

988 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 13:19:47.86 ID:nigohu28
すり抜けの話してたのが
青になって進んでるときの話なんですけどーとか
話にならないとはこの事か

>>979
合法かどうかは知らん
自転車側のすり抜けが違法なら自動車側も違法、逆も同じと思ってるだけなので
ただそこのサイトの理屈についていうなら>>985に挙げたの以外にも
>この車両や車列の前に出ようという行為は「割り込み」の違反となります。
割り込みは上の方でも言ってるように、側方通った後前に入り込むか横切ること
追い抜きでなく追い越しだってのの根拠の
前車がキープレフトしてたら右から追い抜くことになるからとかはもう意味不明

989 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 13:21:38.73 ID:Vyv7+a0r
>>987
はい?
左側端だろうが右側だろうが同じ車線を走っていることになるけど。
同一車線上なので、前方の車両は異なる車線の車両とは扱わない。
むしろ、何で別物だと思ったのかが謎。

990 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 13:59:52.73 ID:uai7KgAN
今の道交法には色々微妙なこともあって、適当に条件追加をやってるからわけわからん判例が出てたりするんだよな。

たとえば、
「二輪専用停止線がある交差点で赤信号となり、全車停止している場合、二輪車はイエローラインをオーバーして
その停止線まで出ても良い」
とかね。

これには警察も不味いと思ったか、二輪専用停止線を消す作業に入った。
自分らが適当なことやりやがったくせに。

991 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:11:46.40 ID:gf54aItS
>>980
> 信号が赤で止まってる相手の横を通る(並ぶ)時の話なんで。

横を通る・横に並ぶだけで、その後は停止したまま何もしないのか? 違うだろ。

992 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:17:47.35 ID:gf54aItS
>>982
> バイクと自転車別物でしょ。

追い越される側としては別なこともあるけれども、追い越す・追い抜く側としては同じでしょ。

> 実際に通れるスペースがあるんだから問題ないんじゃないの。

もし、そんな理屈が通るなら、
実際に交差する道路をやってくる車両がいなければ信号無視しても問題ないんじゃないの
っていうのも通ってしまうような。

>>985
片側二車線の道路の場合、右側の車線は追い越し車線なんだけどなー。
片側三車線以上の道路の場合、車線が違うのなら追い抜きはOKでしょう。
で、問題になってるのは同一車線内での追い抜きでしょ。

>>987
法律の条文で明示的に軽車両を除くなどと書かれていない限り、同一です。

993 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:20:58.26 ID:gf54aItS
>>988
> 側方通った後前に入り込むか横切ること

前に入り込む、というのは、どういうことなのか。

解釈は2つに別れるようだ
・相手の車両の前端から横に引いたラインよりも前に出ること
・相手の進路上に出ること(相手が、そのままの方向で走ると干渉しうる場所に出ること)
どちらの解釈であっても、自転車がすり抜けて前に出ると、前に入り込むってことになるね。

994 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:22:03.64 ID:gf54aItS
>>990
> 「二輪専用停止線がある交差点で赤信号となり、全車停止している場合、二輪車はイエローラインをオーバーして
> その停止線まで出ても良い」

そんなの今の道交法にはないよ。違法だよ。

995 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:28:49.86 ID:gf54aItS
次スレ

【危険】自動車ドライバーへの苦言 5【乱暴】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409808501/

996 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 14:57:47.42 ID:nigohu28
>>992
>片側二車線の道路の場合、右側の車線は追い越し車線なんだけどなー。
通常走行禁止で追い越す場合はそっち使うってだけで、追い越し禁止でも追い越していい車線ではありません
>で、問題になってるのは同一車線内での追い抜きでしょ。
そこのサイトは追いついた車両が隣の車線進むのも追い越しだと言っとります

>・相手の進路上に出ること(相手が、そのままの方向で走ると干渉しうる場所に出ること)
お前のマイルール「仮想的に幅2.5mある車両」をさらっと混ぜるw

997 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 15:05:17.62 ID:gf54aItS
>>996
交差点の手前の追い越し禁止区間では、追い越し車線にいること自体が、ナンセンスなのです。
もちろん、右折するなら、右折車線でもあるのでOKですが。

998 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 15:07:24.19 ID:gf54aItS
>>996
> お前のマイルール「仮想的に幅2.5mある車両」をさらっと混ぜるw

混ぜない場合、
自動車などが進路そのままに進行すると、自転車に対して十分な側方間隔をとらずに側方を通過することになりますが、いいんですか?

999 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 15:13:34.80 ID:nigohu28
>>997
車乗りはナンセンスなカスばかりって事やね

1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/04(木) 15:33:28.06 ID:QSO3GTyf
俺、数日前に此処へ初めてきたんだけど。
追い抜き、すり抜けは全て違法って言ってる人、ひょっとして
触っちゃいけない基地外の人だった?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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