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サブ3を目指すスレ Part7【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/31(土) 22:58:17.74 ID:SZyzphsV
フルマラソン3時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
サブ3を目指すスレ Part6【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1443355530/l50

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/31(土) 23:04:32.93 ID:pHK+xyHb
サブ3なんて余裕
やってやれ、ただし30代以内w

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/31(土) 23:25:34.79 ID:J3cITNQz
>>2
でも、20代だと1時間走るだけでも飽きちゃうからな。

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/31(土) 23:29:18.24 ID:kNQJAOt+
とりあえず自分の経験値をすべてのランナーに押し付けてドヤ顔してる能無しはいい加減このスレからいなくなってほしいものですな。

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/31(土) 23:34:29.83 ID:5chYgT6c
練習内容はダニエルズを参考にすれば

だいたいの目安にはなる

サブスリー1度達成して終わりなのか?
連続サブスリー
北海道Mみたいな夏マラソンでサブスリー
2'50目指す?
それにもよっても変わるよね

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 00:33:57.95 ID:tu4UJhfx
>>4
じゃあサブ3未経験者がこうすればサブ3と妄想で語るスレになれば良いの?
サブ3経験者来るな!サブ3未経験者来るな!
無茶苦茶言うなよ

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 00:55:51.41 ID:/8C89S4y
>1000なら住人全員今年度中にサブスリー達成!

無理無理
ここの住人で今シーズンサブ3達成できる奴ってせいぜい2,3人がいいとこ

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 01:25:53.92 ID:RChmBMKf
>>7
母集団が2、3人だったりして。

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 05:46:09.55 ID:4eLd8+7q
>>4みたいな遅い奴は頭の回転も遅いんだろうな。

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 06:28:06.64 ID:JDM5r3G9
下関とりあえず天気は持ちそう

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 07:24:15.36 ID:TWZE8I4n
なんで、ここはいつも喧嘩ごしなんだ。
醜いわ

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 09:48:09.84 ID:VVQtRon5
>>7
というか既に達成してる奴の方が多いんじゃないか?
俺も含めてだがw

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 09:52:07.38 ID:VVQtRon5
>>9
個々の選手ごとにタイプや特徴があるにもかかわらず、自分のちっぽけな経験値がすべてみたいに思い込んで押し付けてる書き込みみると笑ってしまうよね。

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 10:10:20.19 ID:kxyT+K43
>>4
能無しは言いすぎだけど
天性のスピード持った人が、「サブ3なんてロング走だけで達成できたぜドヤァ」とか
練習で故障しない丈夫な体を持った人が「ポイント練習だけやってれば月200キロも走らずにサブ3できたぜドヤァ」とか
あまり参考にならない経験談が多すぎるよね

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 10:31:29.95 ID:1nlAQc1f
文句ばっかり言ってるからサブ3出来ないんだよ、誰だって効率よく短期間で達成したいだろ?練習法は様々、どれが正解かなんて無い!自分に良いと思う練習だけを取り入れたらええよ

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 10:39:21.33 ID:P79xvBe6
ほんと、2chでまじなアドバイス求めるんじゃないよ・・・

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 11:10:42.56 ID:m5yMkKms
>>15
そうそう。
アドバイスする側も自分の方法がすべてみたいな書き方するのは馬鹿丸出しなのでやめた方が良いw
ちなみに俺はこのスレの書き込みは何ひとつ参考にせずサブスリー達成した。

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 11:27:47.39 ID:bnSunb8g
>>17が参考になるというパラドックス

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 12:07:34.15 ID:n2mAswEd
公園にいるしょぼいオッサンの方が良いアドバイスくれたりするぞ

神奈川の某公園にメキシコとかミュンヘンオリンピックに出てたとか言うジーさん
がアゴを引くと腕振りが有効になるとか訳の分からないことを言ってたけど
1年後くらいに意味が分かったw

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 12:29:10.87 ID:3fkbkWXv
お前らの言い訳集
歳だから無理
時間がない
ジョグは効果薄い
ロングは疲労がたまる
ロングゆっくり走っても無駄
キロ4はちょっとしか無理
痩せるの無理
その練習は故障する

なら走るなw言い訳ばっかりしやがって
だから万年一桁とか10台なんだよ

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 12:32:45.62 ID:zb+7YDI/
>>20
わかったわかったw
お前のアドバイス聞いてやるから好きなだけ披露してみな。

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 12:47:19.82 ID:JDM5r3G9
下関またダメだった無念

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 12:56:31.01 ID:9a9LrC2j
1人30km走してきた
4:30/kmで走ったけどそこそこキツかった

みんなこの位のペースの30km走は
やっぱ余裕なの?

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 13:08:15.37 ID:RChmBMKf
>>19
それ君原健二じゃねーか?だとしたら神様だぞ。

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 13:55:58.28 ID:IRYGRFmo
>>23
精神的にはしんどいけど、心肺や筋肉は別にそんなキツくない。

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 13:59:06.55 ID:IRYGRFmo
4'15/kmからビルドアップ気味に少しずつ上げてく30kmのペース走(平均は4'10/km)やったけど、東京30Kの時よりも遥かに楽になった。気温が下がったのが大きいね。

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 14:04:52.78 ID:s1asc8Tu
>>23
俺は30km走1人でやる時は今はこんな感じ
10km通過40ジャスト
20km通過81台
30km通過124台
自分もフル3:20台の頃は4分30秒で疲れてたけど、今はそのペースは余裕綽々ではないが、普通に出来る。
徐々にスピード上げられる体になっていくから心配ないよ、30kmそのまま続けて。

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 14:25:38.01 ID:n2mAswEd
>>24
君原選手まではいかないけど画像で調べてたらどうやら宇佐美って選手かもしれない
ウォーキング教室で市に定期的に来てたらしい
その時に知っていたらもっと詳しく指導をお願いしたんだけどさ
なんせ人相が悪くて目つきが異様に鋭くて怖くて

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 14:40:39.52 ID:IFI0sMoa
50代前半
若い頃のスポーツ経験なし、むしろ運痴系
走り始めて5年
下関海響で初サブスリー達成出来ました

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 15:17:51.54 ID:9IjEuMtb
>>29
おめでとうございます

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 15:43:30.80 ID:nVmC1CGl
>>29
おめでとうございます

どんな練習が効果があったと思いますか?

32 :29:2015/11/01(日) 16:35:18.02 ID:IFI0sMoa
>>30-31
ありがとうございます

>どんな練習が効果があったと思いますか?
やると決めたら、とことんやるという気持ち

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 16:41:00.16 ID:JDM5r3G9
>>29
おめでとうございます
こっちは40代半ばで本日撃沈でした

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 16:53:55.58 ID:8gOXDWAg
下関で初サブスリーは凄い

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 17:59:32.26 ID:fPli7g3M
俺の初サブ3はランニングコースw
ベンチにペットボトル置いて、1人で達成虚しかった

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 19:55:19.78 ID:JBCaGKtA
29さん本当におめでとう。50代前半で初サブ3すごいと思います。

下関、30kmで2時間8分、そこから足がつりはじめて大轟沈。
課題はロング走かな。

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 20:26:49.98 ID:Z2N9tyFe
富山走ってきた。
サブ3ぺーランが前半4:05、後半4:20で走るって書いてあった。
ハーフの新湊大橋の時点でぺーランより2分遅れ(橋から風船着けたぺーランが見えて、その位置を自分が走ったときに時間で確認)。
もうちょっと頑張って追い付こうとしたのがダメだったんだろうな。後半一気に撃沈しました。

次は大田原で金さんに付いていって狙うよ。

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 20:37:03.60 ID:PA/aXnc7
1人1人特徴が違うのに、掲示板という文字だけの場所でアドバイス求める奴って、馬鹿を超えて頭に障害があるんだろうな。
サブ3なんて諦めろ。

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 20:47:37.57 ID:SB7Fjeh1
>>38
悲しいやつだな…

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 21:19:18.43 ID:mLSJVb9p
>>36
4分30秒くらいでも良いから40km走たまにやった方がいいかもね、やはり体がついてこないや脚に裏に不調が現れる人が多い
ロング走はフルマラソンにとってとても重要

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 21:43:29.16 ID:nd0WotjO
1人30km走なんてとても出来ん。。この精神力の弱さが一桁で止まってる理由なんだろうな…

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 21:46:21.63 ID:n6PRgCGT
>>38
役に立たないと言われたのがそんなに悔しかったのか?

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 21:47:17.42 ID:ijSJBCSq
今日ハーフ走って1時間22分前半だった田舎の大会なんで距離が怪しいけど目標の24分は達成できた
2週間後のさいたま4週間後のふじさんエントリーしてるけどどっちで狙うべきか迷ってます目標は3時間1桁台
正直ロング走が足りてないのは否めないのであと2週間距離踏んでさいたまを練習として走るほうがいいのでしょうか?

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 21:58:54.50 ID:mLSJVb9p
>>43
レースの間隔狭すぎでしょ
サブ3いかないレベルでそれはやりすぎ
どっちも中途半端に終わる可能性大だから
さいたまにかけるかな、自分なら
疲労が取れないよレースを二週間毎に入れてたら

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 22:17:56.86 ID:G7xaqgCv
30〜35kmは4'50"/kくらいでしかやらないなぁ。もちろん余裕もってで、毎週やるけどね。
あとは、3週に1回20km前後を4'10"/kでやっておけばサブスリー可能だよ。

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 22:35:39.39 ID:zDrKqRPN
>>43
富士山のコース知ってるのか?タイム狙うなら絶対埼玉だぞ

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 23:03:19.86 ID:mLSJVb9p
>>46
調べたら標高850m去年完走率89%
23km付近の激しい登り坂、タイムより景色楽しむコースだね。

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 23:13:52.20 ID:KDhnWeCN
>>43
せめてもう一週間空いてればさいたまを練習として走るってのもありだと思うけどねぇ…。俺の場合、練習の30km走も3週間前を最後にしてる。

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 23:26:57.53 ID:kxyT+K43
>>45
GT-2000 Newyorkの試履を兼ねて30キロ弱走ったけど5'08"/k程度で通してヘトヘトだった
距離もタイムも全然甘かったようだ

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/01(日) 23:49:12.31 ID:NKCAEPuu
>>49
3.5も怪しいな

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 00:15:37.38 ID:8cSC8/PG
>>49
普段adizero mana7を履いていて、GT2000を履いたら重たいしスピードがでないし疲れるだけだった
10キロ45分で、脚が重たかった
でも、履いているうちに脚のバネに頼らず、体幹を使って脚を回す走り方ができるようになった気がする

ターサージールを履いたら、公園1周の2キロが普通に走って7分半でビビった

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 00:17:39.15 ID:X3j/ZoPV
>>50
サブ3.5は先週できた
今はスピ練期間に移行中

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 00:46:10.20 ID:X3j/ZoPV
>>51
GT-2000でストライド走法をやると、最初は良くても気が付くととんでもなくペースが落ちててあせることがある。
Newyorkが本当に牙をむくのは20キロ以降で、ここから下り坂以外でキロ4分台で走れたことがない。
世の中にはこのシューズでサブ3.5を達成する人もいるらしいけど、サブ3に近い脚力がないと無理なんじゃないかと思う。

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 07:11:01.43 ID:fHg+AC9u
女子と男子ってランニングの身体能力にどんぐらいの差があるのだろうか?
例えば、男でギリギリサブスリーランナーだと、女では3時間20分ぐらいに相当するのかな?

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 07:20:51.23 ID:g9o/Sa+K
ニューヨークでハーフが俺のメインの練習

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 07:20:58.73 ID:yOsKhr/3
>>53
グリップに頼って地面を引っ掻くような走り方してないですか?

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:04:46.79 ID:5RfAe1cu
シューズの流れですので書き込みますが、
先日大阪マラソンで、インドアフットサルシューズ(カルチェット ワイド)
でサブ3達成しました。 練習からずっと同じシューズなので違和感ないの
ですが、ランシューに変えると、タイムに良い影響は有りますでしょうか?
アシックスのおすすめ等あれば一緒に教えて頂きたいです。

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:07:22.07 ID:0CxrahKe
>>22
同じく。絶好の条件だったのに…

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:28:20.54 ID:y+X86KWr
>>54
15分位
でも市民ランナーならたいして
変わらないのでは?

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:30:21.45 ID:g9o/Sa+K
>>57
すげぇな。そんなんで走って足壊さないだけでも凄い才能だわ。
キロ当たり10秒以上は速くなると思う。
アシックスのターサーってやつを履けば良いよ。

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:32:06.10 ID:yOsKhr/3
>>57
昔はフットサルをやっていたのでよく分かりますが、フットサルシューズは安定性が高い反面反発力(ソールが真っ直ぐに戻ろうとする力)が弱いと思います。サブスリークラスの脚力があれば、もう少し安定性を捨てて反発性を取りに行っても良いのかと。
ですので、ターサージールのような反発の強いシューズを履けば、少なくとも10kmやハーフはタイムが縮まるかと思います。
フルにどう影響するかは、反発力にふくらはぎが耐えられるかどうか次第です。
※あくまで個人的な見解

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 08:52:45.13 ID:Cg27dNKC
昨年1年でサブ3したオッサンだが、我流・独走の総点検のため先日アシックスのランニングラボ行ってきた。
今の予想タイムはフル2時間50分、ハーフ1時間15分と出たが、
足の筋力が10点中2点と異常に低い事が判明。さすがに補強の筋トレやスピ練もした方が効率良いとのこと。
忙しく練習時間効率最大を狙った全力ロングのみのスタミナ型練習(月100〜150km)が原因だなとは思った。
後は、腕振りで肩がブレているので無くすと推進効率が上がるとか、
接地位置がもう少し後ろでいいとか、足が流れ過ぎなのでもっと早く戻していいとか、
モモの前側の柔軟性だけ低いとか、速度はストライドで調整していてピッチは遅めで
ほぼ変わらないクセもプロットデータで分かった。
自分ではフォームや推進効率自体はほぼ極めたと思い込んでいたが、改善余地が良く分かった。
その後すぐに練習を調整したが確かに走りが良くなった。宣伝ではないけど短時間で非常に収穫あった。

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 09:15:15.95 ID:cnObBKhn
長文さんキタ

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 09:27:27.31 ID:E6UiCT1X
みなさんレスありがとうございますさいたまで狙ってみることにします
>>44
何があるかわからないので保険でエントリーしてました
>>46
毎年出てるのでコースは知っています地元なんですよね
>>48
例年だと湘南出てふじさんの流れだったのですが日程変わってしまいました

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 10:30:32.76 ID:cV9QMdTE
>>62
ロング走のみで月100から150kmということは、週当たり25kmから37.5km。
練習は週に1回ってとこで、開始1年でサブスリーですか。

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 12:11:32.90 ID:ycB02xqM
>>59
ランネットとかでトップ10クラスのタイム比較したら20分くらい違うよ、田舎の大会ではサブ3女子がいなかったり、サブ3で優勝レベル
女子サブ3は凄いよ

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 12:18:11.70 ID:ycB02xqM
みんな靴下とか何履いてる?
ロング走をそれなりのスピードでやると足の指や弱い部分にダメージくるよな、こうすれば足の裏のダメージ少ないって方法教えてください。

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 12:19:01.34 ID:5RfAe1cu
>>61
>>62
レス有難うございます。
ターサージール 試してみようと思います。
先日も終盤ふくらはぎがキツくなったので、少しずつ距離伸ばすように
してみます!

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 12:33:52.22 ID:sY4JEFBL
タビオの5本指ソックス以外はとくに何も対策してない

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 12:46:09.92 ID:k0yzBWhw
同じく
マメ出来る所にテーピングするくらい

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 13:44:32.71 ID:ycB02xqM
>>69
>>70
ありがとうございます
5本指じゃなくて普通のタイプ使ってた、スポーツメーカーの、長距離後の足の指の痛み改善されるか試してみます。

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 13:54:00.81 ID:/K62QN7m
タビオのアーチサポートがきついやつを買ったらかえって足裏が痛くなった
痛みはともかくパフォーマンスは出るのかもしれん

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 14:07:55.00 ID:l1KPsHZB
タビオの5本指だな。
指と指がこすれて豆になりやすいのでロング前はワセリン塗ってから靴下はいてる。

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 17:03:37.17 ID:H+bdgeyV
みんな良い靴下履いてんだな。
自分はティゴラの5本指だわ。
フル走る時はワセリン使う。

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 17:55:49.10 ID:JQZmob+2
>>74
参加賞がTabioだったところもあった

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 18:03:04.74 ID:HACkVnbo
ワークマンの五本指、裏にグリップ付き履いてる
練習でも本番でも使ってる

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 18:21:33.65 ID:Czewk7sK
>>74
オレは練習はティゴラ、レースはタビオ。

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 18:38:50.97 ID:QCWQSDtM
開張足なので、横アーチサポートの為にc3fitにしてるわ。

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 19:14:56.13 ID:85s1h6X9
sfghjuytfnmkuyghjkiujkl;lkjk.;loikj,.;lokiujkl;oij.;poil;:ok./
◆◆▼◆◆■■◆▼●▼◆◆▼●●▲▼■▼▼■▼◆●●▲▼■▼▼◆■◆■●▲▼■▼◆◆◆■◆■●▲▼■▼◆◆;▼◆◆●●▲▼▼◆◆▼◆◆■■▼▼




◆ YYYY 【 ゴール 占有 迷惑行為事件 ・・・・・ ウルトラトレイル・マウントフジ (UTMF) 】 YYYY 【5-5】◆




【 I B U K I チーム の迷惑行為に対する 運営側の見解・動き 】



1) Number Web 「Number Do Ex」 ・・・ UTMF事務局 三浦務さん インタビューより

・ 今年もいろいろ課題が噴出しました。
トラブルとは 〜 フィニッシュゲートを、ランニングチーム ( I BU KI チーム ) が占有してしまった問題などが、挙げられます。

・ 啓蒙活動は勿論するけれど、自主的に配慮して解決して欲しい。
フィニッシュゲートの ( イブキ チーム ) 占有問題も同じです。

http://number.bunshun.jp/articles/-/821497



2) 「UTMFから何を先につなげていくか〜UTMF公開ミーティング開催決定」より

・ 今回のUTMFでも 〜 ( IB U KI チームによる )ゴール占有問題などに代表されるように、
マナーについていろいろなトピックがあった。

・ そういう内容を、オープンかつフラットにディスカッションしていくというのが狙い。

http://rb-rg.jp/?p=1618


◆◆■◆■●▲▼■▼◆◆▼◆▼■▼◆●●▲▼■▼▼▼▼◆◆■◆■●▲▼■▼◆◆▼◆▼■▼◆●●▲▼■▼▼▼▼▼■▼◆●●▲▼■▼▼▼▼▼▼▼

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 19:25:05.45 ID:CRNUqqHy
サブ3になるには、100mを平均25.5秒で走り続けないといけないのか・・・

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/02(月) 21:15:16.53 ID:nCt9vexz
そういう計算って意味なくない?

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 00:07:43.23 ID:pBQAJ4Xh
>>44
問題ないだろ
最初のレースのコンディション最悪→ファンランorDNF→次のレースで勝負
最初のレースで勝負→次のレースは棄権でもおk

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 02:43:57.63 ID:Zh7t/bTa
>>82
それは金持ちの考え方です
遠征費やレース代考えたら、1つでも無駄なレースはしたくない
捨てレースやるなら新しい靴買った方がいいと自分は思ってます。

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 06:28:04.54 ID:AaUa4yJ0
>>83
人それぞれ
いちいち主張するなよ

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 07:08:45.57 ID:796PpcyA
皇居4周のT.Tで、1時間15分台なのにサブスリーが未だ達成できていない。つくばマラソンで達成したい。

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 07:56:10.98 ID:4ipdiKj8
皇居でタイムトライアルするなよ。
あんな混雑したところで走るといずれけがするぞ

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 09:03:44.81 ID:TTLJkzZB
皇居でそんなダッシュしてるやつは基地外だわ・・・

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 09:04:10.01 ID:/pCEmGoC
皇居ランナーに「どけ!」と言われた
「危ない!」といったら「うるさい!」と言い返された
https://www.youtube.com/watch?v=RN31Y2bMlkI

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 09:47:33.26 ID:Yc6fSbQG
>>84
お前のその書き込みも自己主張だよ。

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 09:51:24.73 ID:EHw+zhct
ハーフ80分レベルで未達成はよほどヘタレなんだと思うw

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 09:55:49.63 ID:796PpcyA
分かりました。もう二度と、皇居でT.Tはしません。

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 10:02:36.46 ID:EHw+zhct
>>91
別にしたもいいと思う時速16kmくらいなら自転車より遥かに安全

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 10:12:48.37 ID:0qPv+6a1
>>92
どっちも糞

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 10:23:28.34 ID:EHw+zhct
前スレで元有名な長距離選手が19分台で一周走ってたのはスルーでなぜこの人はダメ?
普通によけられるだろマラソン大会経験者なら12kmも16kmもそんな変わらん

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 10:45:03.17 ID:TTLJkzZB
>>94
どっちも基地だわ

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 11:40:10.46 ID:RaB/dP/L
>>81
意味はある
100mダッシュが25秒の奴にはサブスリー無理と分かる

>>85
その状態が1年以上続いてるなら、3週後のつくばでも無理
つくばで可能ならとっくに達成できてる

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 11:43:13.45 ID:/pCEmGoC
人が少ない広い区間は飛ばしてもいいと思うけど
タイムトライアルとなると最高タイム出すべく時間を無駄にしたくないと必死になるから、
狭い区間で人や子供が歩いてても速度を落とさずスレスレで無理くり追い越そうとして、
やっぱ歩いてる人はそういうのが怖いんだよ。

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 11:50:55.74 ID:D5KNQXDe
だから、さっき申し上げた通り皇居でT.Tはもうやりません。
皇居4周のT.Tは、個人練ではなく皇居で開催されているレースです。
カネ払って参加しているんだからと、スピード出した訳ですが、危険と感じる方がいるなら場所変えます。

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 11:57:12.05 ID:tG2LZrze
お前ら知らないかもしれんが、皇居でサブ3向けの練習会とか普通に募集してやってんぞ
一周タイムトライアルも、結局自己責任ってわけだ、歩行者は怖いだろどこ走ってても、後ろからサブ3の脚力で走ってこられたら
田舎道走ってても「びっくりした〜」なんてよくある

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:00:14.57 ID:47Yw+0fE
話題変えましょう

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:03:34.28 ID:7MmL6Ynt
サブ3狙いといえば、基本はターサーだが、他にはどんなシューズがおすすめかね?

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:05:03.74 ID:TTLJkzZB
>>98
あんなところで金とってレースとか違法じゃないのかね?
荒川の河川敷でやるにしても許可が必要なのにあんなところでやるとか正気じゃないわ。

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:05:57.64 ID:TTLJkzZB
>>101
俺はNBのRC1300履いてる。

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:07:15.46 ID:7MmL6Ynt
一般の公園などでも、キロ5分を切って4分台になったら、他の人と衝突するリスクが大。
走っていて急に止まったら、膝などに負担がかかって自分の足が怪我する。

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:17:40.54 ID:hkAuF+Rd
>>104
たしかにな。キロ4位だともう、見知らぬ子供から「はえー」と声がかかったりする。

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:25:56.63 ID:itJVYNM9
皇居ランの話はここでしても不毛だ
やめましょう

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 12:43:27.62 ID:tG2LZrze
ロードで走っても転倒、衝突、車にひかれる、自転車にひかれる、足を段差などで怪我
リスクはあるもんだ、怪我回避の為日々注意して走ろう

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 13:13:02.88 ID:5PoyX1L7
>>99
給水所でもビックリされる
落ちた紙コップを拾うとしているボランティアさんとか、怖がっているよ

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 13:27:54.57 ID:nBPhP10L
猫ちゃんは平日昼間の皇居なんかで
キロ3分30で20kmとか普通にやってるぞ

一昔は皇居もうそうだけどの近くの神宮って辺りで瀬古あたりがキロ2分後半で走ってたりしたんだよな

ちなみに家の近くのジョギング公園がランニング禁止になっちまっただよ
ジョギングのために1周1kmの土のコースやクロカンコースを設計設置してたのに
いつの間にか大量の老人の散歩コースになっちまって禁止になってしまった

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 14:08:44.67 ID:Onvab8El
猫はアホやから。
あんなやつを基準にするな。

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 14:18:02.71 ID:Q38yyDU1
90のコメントは快くないですね。
今年はロング走もかなり取り入れてスタミナ改善したので、次のつくばで2時間50分切りして一刻も早くここから脱出します。

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 15:19:54.44 ID:+3mIz06L
がんばれ

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 15:24:30.29 ID:+itYZlBp
>>94
エリートの19分なんてジョグレベルだろ
TTは全力だから本人に余裕がなく危険

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 16:34:26.20 ID:60ZGv400
例年通り今日が湘南国際なら
暑さでキツかった予感…

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 16:35:56.09 ID:smvfTdyS
自分サブスリーの前にハーフ90分すら切れてないわ

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 16:46:25.54 ID:xrscwdvO
>>114
去年もスタート時点では肌寒かったのに陽が出てからかなり暑くて相当キツかったです。

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 18:15:17.14 ID:L+d1boGM
>>102
荒川はやきうのお兄ちゃんがいっぱい居るんだよ
自転車で良く引っ張ってくれる

でもトンボ掛けの砂埃は凄いから勘弁して欲しいんだよね

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 19:53:02.21 ID:40bFVkv+
ここ4週くらい一人で週末にハーフ走しているけど
88分が切れない
大体13km付近までは「今日は絶好調だわー」って感じで3:50〜4:05くらいで踏めるけど
13km過ぎて15kmあたりからハムのバネ切れて4:15kmくらいまで落ちてラスト3kmは4:15〜4:30出すのが精一杯

ハーフ70分台、サブ3両方狙っているのにかなり厳しい・・・

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 20:03:01.61 ID:TTLJkzZB
>>118
70分台はサブ3より難しいから
さきにサブ3狙いなよ。
88分切れない程度じゃサブ3もかなり厳しいけど

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 20:03:43.17 ID:KCAoZp7u
>>101
おれは毎回スカイセンサー
ジャパンじゃない方のスカイセンサー

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 20:37:04.80 ID:YDfdnoy2
>>118
君は、まだサブスリー狙えるレベルじゃない。
>>119に同意

80分切りとサブスリー切りを
同じレベルだと思っているようだと、
実力だけでなく、その認識さえ誤っている。
まだまだだね。

>>101
俺はミズノ派なので、
ウエーブスペーサーGLシリーズ

アシックスのターサーを凌ぐ靴だと思っているよ

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 21:27:49.32 ID:xrscwdvO
>>118
3'50-4'05ではばらつき過ぎ。遅い方でいいからラップを揃えて距離を延ばすことを心がける。慣れたら距離を少し短くしてその分ペースを上げる。慣れたらそのペースで距離を伸ばす。その繰り返し。

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 21:33:53.48 ID:et3eHC+L
>>101
おれはtakumi sen boostでいくわ
アシックスはダサいから履かないw

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 22:26:07.79 ID:/U29pULN
>>121
上から目線、感じ悪い

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 22:36:22.62 ID:bkRD3FcG
普段のコースは独自の不利を多分に含んでるからな。
俺は普段コース(アップダウン有り)でハーフ93分の直後に
ハーフ本番で87分(強風有り)、直後のフル本番で2時間59分だった。

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 22:40:43.26 ID:c5+ke4hB
ペース走に使うシューズって何?
ライトレーサーかターサーのTSあたり?

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/03(火) 23:15:50.31 ID:k5mdTsnO
ミズノのウェーブクルーズは、サブ3目標で履いても大丈夫なの?
あれは駅伝用でしょうか。

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 00:01:15.53 ID:QtVqlzTg
1月フルがあるのに
シンスプリント発症した
悔しい

もう走らないほうが良いんだよな
なんの希望もない

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 00:09:39.17 ID:31bmzoNJ
>>124
匿名掲示板で無責任な立場で吠えることしかできない能無しだと思って、生暖かく見守ってあげましょう^^;

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 00:59:32.39 ID:ZqgbSITf
鈍足

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 04:43:54.16 ID:KhGi64L+
>>128
こんなこというと他人ごとだからだろと思われるかも知れないけど練習の内容や私生活を見直すいい機会だと思ったらいいよ
自分も去年このぐらいの時期にシスプリント発症して秋のレースダメにした

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 05:42:25.53 ID:oMYag+je
ハーフ70分台
キロ3分45秒
10キロならいけるが、ハーフはまだ俺にはちょっと厳しいな

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 05:50:01.28 ID:oMYag+je
ニューイヤー駅伝に警視庁が入ってて笑ったw

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 06:03:16.64 ID:hZN3oS05
毎年でてないか?

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 07:04:14.44 ID:QtXAaxxk
故障もせず、週2以上きちんとポイント練習してるのに3年以上PB更新してない人って、95%サブスリー無理だと思う

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 07:47:05.61 ID:JCJ7Y1aM
自分が無理だと思う人は無理だし
無理だと思わない人は努力を続けるだけ

何の根拠もない上にただの統計的なパーセンテージなんて
個人にとってはどうでもいい

他人の努力する気持ちをくじこうとするだけの性格の悪い奴としか思えない

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 07:47:43.87 ID:vW/8dtaf
というか3年やって5キロ20分以上とかが無理かな。結構こういう人多いしな。

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 07:54:58.14 ID:+hV5Y5PA
>>137
わかけりゃ、なんとかなるかもだけど
歳とってるとスピードつけるのしんどいからな

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 08:32:21.96 ID:31bmzoNJ
>>135
週2回以上もポイント練習してるからダメな人もいるんじゃないかな。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 08:54:00.31 ID:b+SBTWV7
>>135
言ってることはだいたい正しいんだろうけどそこまでの人はなかなかいないだろうな

そんな練習を継続して行うことが難しいから市民ランナーのサブスリー達成率が5パーとかなんでしょ

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 08:58:22.75 ID:b+SBTWV7
というか、 故障もせず、週2以上きちんとポイント練習を3年以上やれた人でサブスリー達成してない人、がほとんどいなさそう

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 09:13:58.52 ID:gOAVwEKI
性別や年齢にもよるだろうけど、30代40代の健康な男性なら
3年間ガチ練習やればサブスリーはよほど才能がないやつじゃない限り限り狙えるね。

だけどしっかり練習して停滞してたやつがある時期フっと覚醒してPBを大きく超えることがあるんだよな

あと、20代のPBを50歳超えて更新したReno Stirratもすごいと思うし。
22歳で2:44:45だったのが、56歳の時にPB更新して2:42:27。
あきらめないで続けることは大切だと思うよ。
ただし、伸びない原因は何か、足りないものは何かしっかり考えて、マンネリ化を防いだり、自分に合った練習を見つける
何年も伸びないときは、なにかを変えていく必要性はあると思うけどね。

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 10:15:38.73 ID:+hV5Y5PA
才能で3割ぐらいになりそうな気がする。
怪我しない強い足腰、キロ4分15秒で走るスピード、案外大変だよ。
このスレにいる人はサブ3狙える才能あるからって、自分ができるのは他人も簡単にできると思いがちなんだよ。

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 10:34:33.93 ID:lNVB0qtH
100m走ガチで遅いのも無理
20秒以上かかる人はキロ25.5秒維持するのは困難、5000を15分で走るには100を12秒くらいで走る絶対的スピードが必要なようにスピードがないと無理
フルマラソンはスピードをきたえるというより、フルでキロ4分15秒以内で走るスタミナを付けるというのがフルマラソンだと思う。

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 11:49:29.34 ID:FSz4/R/Z
jnhbgvfcdxwswxdcfvgbhjnmk,limknjbgvrcfedxwszxdecfrvgtbhjnukilmknjbvg
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◆ DDDD 【 替え玉 代走 事件 ・・・・・ 長谷川恒男(ハセツネ)CUP・日本山岳耐久レース 】 DDDD 【2-1】◆




【 替え玉 代走 事件 の 概要 】



1) ハセツネカップいう由緒あるレースで、IBUKI という、トレランを中心に活動するチーム所属の

『 小○切かおり 』 が 『 白○美樹子 』 の名前で、代走行為を行った。



2) これは、タイムと順位の向上を目的として、2人が共謀して、計画的に行ったものであった。



3) 事態の発覚により、それを問題視した運営は、

リザルトから 『 白○美樹子 』 の名前を削除し、失格処分とし、記録を抹消した。



※1 … 当時の参加者からの多数の証言あり。

※2 … 本人のジョグノートの画像、オールスポーツの画像等に証拠あり。

『 白○美樹子 』 のゼッケンで 『 小○切かおり 』 がレースを走っている画像が、時系列で確認できる。

http://kaorenger7.cocolog-nifty.com/about.html



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146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 12:19:46.83 ID:b+SBTWV7
どうせならもっと仕事に役立つような才能が欲しかったな…

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 12:34:47.31 ID:UXcs7CI/
4分15秒にこだわる人が多いけど
実際のレースでは坂や風や給水によるロスもあるわけだし
フラットな区間なら遅くても4分5秒ぐらいで押せないとダメじゃないの?

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 12:38:59.55 ID:0KBzZB4z
>>147
30-42.195キロの間でタイム落とす人が多いからそうだね、やはり30キロを120-123分くらいで通過したいね

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 14:10:58.91 ID:+dlJF3Vs
>>147
30km走で4分5秒ならわかるが、
40kmを4分5秒というなら、ぎりぎりサブスリーを狙う人のレベルを超えている

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 17:49:10.63 ID:AwbKB2a4
どなたか糖尿病の持病がありサブ3達成した人いますか。
自分は糖尿病歴10年の中高年ですが、若い頃に比べて足が疲れるようになった気がします。
それに足がよく痙るし糖尿のせいかなとも。糖尿の管理はあまりよくありません。

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 18:45:55.60 ID:n1IfKkvv
>>147
4分5秒では速すぎる
4分10-12秒で良い

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 21:08:53.65 ID:iErBOKIK
>>146
仕事以外にこんな趣味もててるんだから良いんじゃないでしょか。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/04(水) 23:20:55.52 ID:yAgCXRjK
>>150
1型糖尿病患者のフルマラソントレーニング
http://runnet.jp/community/chiebukuro/questionContentsAction.do?command=init&&questionId=11443

投稿日時は2011年
2013年に3時間8分の記録を出されました

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 00:28:12.74 ID:FiScXddl
>>153
早速の情報提供ありがとうございます。言い忘れましたが、
私は生活習慣病と言われるU型糖尿病なんです。運動不足、食生活の乱れが原因のやつです。
自分に原因があるいわば自業自得ですね。インシュリンの分泌が悪くなるのと併せてインスリン
抵抗性が上がる=インシュリンが効かなくなる(=血中ブドウ糖が細胞に取り込まれにくくなる)
ことで血糖値が上昇していってしまう状態に陥ってしまいました。運動のエネルギー源である
ブドウ糖が筋肉に取り込まれにくくなれば疲労が蓄積されるのでは?と単純に考えています。
T型の人はインシュリン抵抗性はあまり関係ないのでは?と思います。
U型糖尿病患者さんでマラソンサブ3やった人どなたか知りませんか?トレーニング方法とかお聞きしたい。

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 03:29:28.50 ID:2cCFmmem
ペースメーカーも前半ハーフ4分5秒付近
後半ハーフ4分20秒付近
が多そうだから、ペースメーカーと一緒に走るにはハーフ通過タイム86分くらいの力が必要な場合があるな
最初から最後まで4分15秒で走るペースメーカーなんていないからな、なぜなら後半遅くなって未達成者続出は避けたいから

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 04:54:27.10 ID:6QtS/SPq
>>154
2型ならインシュリン打ちすぎで低血糖でぶっ倒れたりとかないだろうから取り敢えず一般の人として同じ様にトレーニングしてみたら?
今現在インシュリン打ってるのならそりゃ注意は必要だけどそれなら1型の人のトレーニング方法が参考になるだろうし

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 06:45:23.82 ID:IXEi7Nou
>>
ペースメーカーは一定のペースで走り通してこそペースメーカーだろが
ギリサブスリーが4分5秒でついていけるかよ
前半ハーフ88-89分
後半ハーフ90分ジャスト
でいい

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 07:17:02.76 ID:kPlAdziT
いつも思うんだけど、ペースメーカーってスタートブロックどこで待機してんの?
俺はいつも先頭ブロックなんだけど、それらしい人がいない。
もしかして1kとか2k地点で待機してて、そこから合流するような感じなの?

どう考えても、後方ブロックにいたら、最初は飛ばさないとダメだよね?
加速したり減速したりというのはペースメーカーとしてご法度だと思う

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 07:46:07.08 ID:nowMUm+c
>>157
天候によって前半、ペース後半変えることはある。後半、向かい風が予想される時は、前半ペース早くする。サブスリー目指すのなら、ペーサー使わないほうがいいよ。

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 07:50:38.33 ID:O7FmmuMU
普通に二人組で各ブロックにいたよ。アナウンスで紹介されてた。

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 08:19:26.32 ID:TNPcwCSY
>>154
>足が疲れやすい、つる

閉塞性動脈硬化の可能性もある
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/blood/pamph89.html

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 08:55:26.52 ID:KGFU8CJm
つくば、ゼッケン届いたんだが、封筒が屋台のおもちゃ見たいにくるくる光って笑えた

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 11:27:54.37 ID:cdEaRALz
>>157
前半89分なんかでペースメーカーが通過したら逆に焦らない?
自分は焦る、疲れが出る後半30km過ぎから前半より1分も遅れられないし、後半坂の多いコースなんかは脱落者が続出
だから自分は前半ハーフ86分通過かもう少し早いくらいを心掛けて走ってる

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 12:04:42.67 ID:njj3fO2k
>>156
アドバイス、ありがとうございます。
今はごく普通に走り込んでいます。
T型の人のトレーニングも参考にしてみます。

>>161
ここに書かれている閉塞性動脈硬化は思い当たる節もあります。普通の「歩行」ではなく、
ランで疲労で動けなくなるくらい足が疲れてきても、ほんの数秒その場で立ち
止まるだけでV字?回復してまた楽に走れるようになる。これは足の血管の動脈
硬化が進んでいるのかもしれない。単なる老化が原因なのかもしれないけど。
糖尿病をしっかり自己管理をしてサブ3達成したいですね。

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 12:17:21.19 ID:XyDMXVoF
30キロ通過タイム2時間8分でサブ3出来たためしがない
計算上は残りの距離51分50秒で走れる計算だけど、後半沈んで一桁で終わる

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 12:34:14.48 ID:TKySyXR6
糖尿の人は低血糖が一番怖いから、くれぐれも無理せんでな。

ワシは糖尿ではないが、ラン中に倒れたことがある。たまたま家の近所で、知り合いの奥さんが近くにいて倒れるとこから見てたらしいんだけど、フラフラと足がもつれて、あれ?どうしたのかな?と思った瞬間倒れたと。
ワシは完璧に意識を失ってて呼びかけにも無反応だったから、救急車呼ばれてそのまま検査入院。
MRIとかCTとかやって、結果全く疾病はなかったんだけど、医者からは多分低血糖だろうと言われた。
走ってた記憶しかないんだよな。体調も悪くなかったし、足もつれたとか倒れたとか一切覚えてない。
当時41歳、中肉中背普通のリーマン。

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 12:44:05.42 ID:rXE2N5SF
糖尿スレでやってくれ

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 13:13:29.19 ID:VPjs6dG3
>>157
ペーサーは3時間を超えなければ
例え5分速くても文句は来ない

3:15〜3:00のペーサーは途中に
ペーサーが待っていて途中で入れ替わる事が
多いからリズムが変わったりして
走りにくいこともあるから要注意

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 13:47:24.17 ID:kzlFYHSW
最初から最後まで全く同じペースで2:59は俺は無理、最後の10キロでペースが落ちるから
だから前半早めで後半ゆとりを持つタイム調整をする、ペーサーもそういう時間管理してゴールするのが多い
それを達成出来なかった人はペーサーの暴走と文句を言う人もいる、どちみち能力が足りないから出来なかった可能性大なんだけどね。

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 15:18:14.44 ID:KGFU8CJm
>>166
サブスリー目指すレベルでそんなもやしが居るわけない
忠告は初心者スレとか、サブ5スレあたりでやってくれ

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 15:38:40.53 ID:njj3fO2k
>>166
インシュリンが効きすぎて血糖値が下がり脳にブドウ糖がいかなくなると深刻な状況に陥りますね。
意識混濁とかで死に至る場合もあります。とにかく脳はブドウ糖の大食い臓器ですから。
あなたが倒れた時は誰もあなたの持病とかの情報を持っていないから、医療機関はあらゆる検査を
実施したと思うけど、(医師の所見によると)血糖値が異常に下がっていたのでブドウ糖を素早く投与したはずです。
そして何とか無事回復された。もし倒れたまま何もせず放置してたら死んで可能性大です。
私も若い健常者の頃腹が減って(血中糖分欠乏で)フラフラになったことはあるけど、意識がなく
なるまではいかなかったね。(インシュリンを打たない)健常者がいきなりそこまでなるものなのでしょうかね。
何か他の原因が隠れてる気もしますので、サブ3とかよりもファンランで気楽に行かれる方がよいと思いますね。
老婆心ながら。

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 16:57:51.42 ID:zRLP3WWD
俺は走ってて信号で止まったときに倒れたことがある
「運動後低血圧」ってやつで、走ってるときは足の筋肉が血管を圧迫して
血液を心臓まで戻す手伝いをするけど、足をとめると下肢の血液が
心臓に十分に戻らず低血圧を起こす
「あ、ヤバイ」と思って足を動かそうをしたけど失神する方が速かったな

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 18:21:28.10 ID:y48rFG8x
マラソン走ってる時はラストスパートで全力疾走出来ても
ゴール後は歩くのもしんどい状態になるよね

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 19:48:43.70 ID:4J52Jx/h
オレはそれが他のランナーより酷いっぽい
30分は身動きとれないし足を切り落としたくなるぐらい痛む
ロング走しないのがそこに出てるのかも知れない

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 20:33:00.44 ID:UU9SFTI5
高校の時、400や800走ったあとがそんな感じだった

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 20:34:27.83 ID:y48rFG8x
ネガティブスプリッターとか言うけどさ
トップランナーより1〜2時間余計に走る市民ランナーが真似しても
時計にどれだけ影響出るのか疑わしいんだよね
基本はやはり30kmまでに良いタイム出して
後はそのタイムを心の支えにしてなんとか走りきるって感じでしょ

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 20:53:40.46 ID:JV+ob0W8
タイプによるな
自分の自己ベストのほとんどはイーブンペースかネガティブだし。

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 21:14:32.83 ID:uvV8v8Vf
最近、タイムのこと「時計」って呼ぶの流行ってんの?

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/05(木) 21:26:47.53 ID:nOFgQG4K
ネガティブスプリットというか前に人が多すぎてネガティブスプリットになってしまう
この前も最初の1kmグロスで7分10kmのタイムが50分で早々にサブスリー挑戦を諦めファンランに変更まあ大会そのものは楽しめたからよしとしたよw

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 03:02:28.23 ID:WrQPnAGk
>>176
前半84分後半95分サブ3
前半95分後半84分サブ3
そりゃあ前半ハーフベスト近いほうが記録出やすく感じるよな、前半手を抜いても21キロ走ったあとのハーフベスト近い数字は厳しい
おっさんなら尚更、体がついてこない

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 09:35:17.14 ID:OQ/RmucK
>>173
なんか昔走り慣れてないころはそうだったんだけど、
最近ラストで死ぬほど頑張っても、終わると昔程のダメージが無い。
自分で出し切ってる感が薄い。
ただ走ってる最中はもうそれ以上出ないんだけど。

>>176
それって自分でやってみての結論?
自分は>>177に同意。
最後まで崩れない程度のイーブンくらいが限度かな。

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 10:57:17.22 ID:zpKmGOYq
>>176
これまではいつも前半貯金型
そもそも後半ほど同じペースでも心拍数が上がっていくのに、さらにペースアップできるとは思えない
よほど前半抑えないと成功しなそう

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 11:47:54.99 ID:gky2+6bI
素人に毛が生えたくらいのサブ3では前半より後半のタイムが2分程度遅いくらいがベストなんだろうな
オリンピックレベルのような駆け引きして35キロからスパートなんてのは余程体が強いか前半抑えないとな

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 12:05:32.99 ID:jKNqN80z
ネガティブスプリットをするには
1,フルを走り切れる脚を作っておく
2,25キロ走ってからスピードを上げて5キロ走る練習をしておく
3,レース3日前にポイント練習を入れて、当日の脚を重くする
という準備が必要なわけだけど
サブ3狙いでネガティブをするには、4分15〜20秒ぐらいでジョギング出来ないといけないわけで
相当な走力が必要なのは間違いがない

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 12:35:04.69 ID:icACqRi3
いちおう、福岡資格持つものなんだが、この板に参加していいかね?

毎週40k走をキロ4でやってます

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 13:26:41.62 ID:nbsG7yPJ
俺の場合は、結果的にネガティブスプリットになってるパターン
スタートから15キロくらいまでは、あまり調子に乗れなくて、レースペースよりも遅くなるんだけど、
そこから尻上がりに呼吸も足も動くようになって、レースペース以上で走れるようになる
35キロ過ぎで疲れてくるので、あとは気合いでなんとか頑張る
そうすると前半よりも後半のほうが2〜3分くらい速いタイムでフィニッシュしてる
前半に意識してレースペース以上で行くと30キロあたりでペースが保てなくなって失速してる

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 13:35:26.49 ID:aRmSLocF
>>185
アドバイス頼むぜ、先輩

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 13:53:47.69 ID:2LiwCITA
>>172
ふくらはぎのポンプ作用だよね
静脈は逆流しないように弁があるんだけど、静脈自体に血液を戻す力はない
なので筋肉の収縮で血管を押しつぶすことで効率よく循環できるんだよね。
風呂上りで立ちくらみした時は、その場でじっと耐えるより、無理にでも足踏みしたほうが回復が速いんだよね。

ふくらはぎのポンプ作用について説明してるサイト(国立循環器病研究センター)
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/blood/pamph97.html

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 14:06:36.53 ID:dRsSQQbj
俺はマラソン未経験で1年くらいサブ4スレで練習の話したり
ハーフ出たよー
その記録だとサブ4イケるだろー
まだまだ30km以降は違うからなー
とかお互いを励まし合ってた

そして初マラソンに出場
申告タイムは4時間、目標は大きく出ての3時間半
いざ走り出すと大渋滞で上手く走れず
とにかくガンガン前の走者を抜いて自分のペースを作ることに必死
そんなこんなで前を抜くことばかりいたら28kmで2時間ジャスト
あれ?これめっちゃ速くないか?
その後失速しつつゴールしての3時間一桁台…


あっそ自慢ですか
ハイハイ凄い凄い
早くサブ3スレ行って下さい

なんだか、悲しいなぁ

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 14:09:04.04 ID:dRsSQQbj
>>185
福岡って5kmの関門が19分なんでしょ
鬼だな
俺だとただの5kmの大会になってしまう

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 15:15:27.79 ID:gky2+6bI
3時間5分ベストが一秒でも新記録狙うか
何がなんでもサブ3
では気持ちのゆとりも違うわな
サブ3がネガティブで新記録狙うのと最初から違う

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 16:41:54.28 ID:zT/tGKaw
記録狙いと優勝狙いの走り方は違うと思う

エリートのマラソンは優勝狙いで
ペースメーカーで抑え目に走ってるから
ネガティブができると思う

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 16:52:02.12 ID:hcNffYIz
>>185
すげーな。40キロ走やるときはエネルギーの補給とかするの?

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 18:02:18.30 ID:Ii5Cf7KJ
2時間40分はレベル違いすぎる
今の話じゃなく、初めてサブスリーした頃の話をしてほしいな

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 18:32:55.37 ID:icACqRi3
>>193
冬場は、無休水ノンストップです
昔から喉は乾かないタイプなので
レースは昼間なのでさすがに飲みますが、雨だと飲まないですね

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 19:07:37.16 ID:9vWxIrOx
asdfghjkliuytrfgbnm,lkiuytredsvbnmkjuytrdvbnmkiuytrdvbnkjytrt
▲==■==●==▼==■==▲==■▲==■==●==▼==■==▲==■▼==●==■==■==▼==●==●




◆ WWWW 【 替え玉 代走 事件 ・・・・・ 長谷川恒男 (ハセツネ) CUP ・ 日本山岳耐久レース 】 WWWW 【2-2】◆




【 替え玉代走事件の証拠画像 】


1) 「 小○切かおり 」 本人のジョグノート (魚拓)

※ エントリーリストでは 「 白○美樹子 」 のゼッケン番号であるはずの 「14009 」 を付けて
「 小○切かおり 」 が、ハセツネに参加している事が確認できる。

http://megalodon.jp/2012-1016-0016-56/www.jognote.com/days/13270384



2) オールスポーツ ・・・・・ ナンバーカード (ゼッケン) 番号欄に 「 14009 」 を入力して検索

※ 「 白○美樹子 」 のゼッケン番号 「14009 」 を付けてハセツネを走る 「 小○切かおり 」 の姿が確認できる。

http://allsports.jp/photo/photo_list_tag_search.php?tag_code=zekken&page_id=113888&tag=14009&x=39&y=12



3) ハセツネ2012の旧リザルト ・・・・・ 記録 18:18:18 と 「14009 」 のゼッケン番号と 「 白○美樹子 」 の名前と記録が記載されている。

http://www.hasetsune.com/file/20thsokuhof-8_w.pdf



4)ハセツネ2012の新リザルト ・・・・・ 記録 18:18:18 と 「 白○美樹子 」 の名前が削除され失格処分となり、記録が抹消された事が確認できる。

http://www.hasetsune.com/file/2012cup_womenr.pdf


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197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 22:07:07.65 ID:rx5uHnKK
なにか自分の殻を打ち破れる本を教えて!
大きな視点じゃなくて、てかそれもいいんだけど、
なんかこう、ロングスパートにスパッと入れる気持ちとか、
今日キツい練習やだなーって気持ちを克服したりならなくしたり。
どうでしょう?

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/06(金) 22:16:34.85 ID:M9TRkM8f
>>197

https://m.youtube.com/watch?v=2QY6VAnspvg

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 00:14:17.06 ID:GHtHmSqR
>>189
ムエタイとかでも強すぎる選手は干される
マラソンも早すぎる奴は周囲に誰もいなくなる。
サブ3はわずか3%。もう、その当人自体が激レアな存在なのだよ

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 00:56:47.55 ID:TrN2hI1K
本当にギリでもいいからサブ3を高確率で狙うなら30kmまでキロ4分16〜17秒平均で
キッチリ刻んで30km以降ペースアップでラスト5kmスパートで完全燃焼してぶっ倒れるくらいがいい。
このパターンで終盤ペースアップできないなら元々実力不足。AT低すぎ。
感覚的な目安としてはハーフ地点までギリ口閉じたままで行けるくらいの余裕で丁度いい。
大半の人が前半突っ込み気味のせいで足が終わってラストスパートが不発。
ラストスパートはその疲れのツケを全部レース後に回せるし一気にタイムが縮まるからホント重要。

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 02:32:48.35 ID:6uAzBL5S
サブ3射程圏外が何しても無理なんだから練習を積むしかないよ
前半突っ込みすぎというか、後半が弱すぎなだけ40キロ走の練習なしに、ぶっつけ本番でなんとかなるだろう…でやってるから無理
最低30キロ走は月1以上やろうぜ

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 06:41:20.13 ID:UAi/yU7/
サブスリーか、
このタイムになると、女の人が殆ど居ないんだよな。
居ても、気合いの入ったおばさんか、ブスしかね。

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 08:32:00.18 ID:Xfqgp65Y
>201
>サブ3射程圏外が何しても無理なんだから練習を積むしかないよ

何しても無理なのに、練習を積めば無理じゃなくなるのかw

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 09:22:51.36 ID:VPciXyHN
>>203
どんな策を弄してもレベル1でラスボスは倒せないから
レベル上げろって事だろう

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 10:40:35.31 ID:r8O/34PN
>>195
やろうと思えば無給水でもできるけど、なんかダメージが残りそうで怖くてできない。
体調悪くなったりはしない?

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 11:33:16.41 ID:MDl4AA1q
俺は冬の練習では20km走は給水はしない。勢いで終わるので必要性を感じない。
30km走は1回給水。無給水を試みたこともあるが、24km過ぎからの落ち込みが醜くなった。
40km走は2回給水。

フルレースは5km毎に給水。

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 11:35:24.69 ID:aJCcd2tM
レース中の補給のタイミング、みんなどうしてるか気になる
エイドでの給水以外に何kmでジェル補給とか塩タブレットとか意識してやってるのかな?

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 12:42:27.58 ID:uNkQMqo3
>>198
スゲーぜ!
>>199
ムエタイ詳しく!

なんかおすすめの本ない?
ランンニンングの本じゃなくてね。

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 12:48:03.34 ID:3QsElXo4
ジェルなんか飲まないわ

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 13:12:54.18 ID:BlfQggZ4
ジェルはレース2時間前かレース後だな

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 13:18:05.97 ID:ASAsD2pm
ジェルとかエナジー系飲むと下痢するんで、スティックのハチミツ

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 13:50:35.26 ID:GobmpAbz
>>207
だいたい20kmの給水前にジェル飲んで、給水でゆすぐ感じ。ジェルのキャップ空け忘れててなかなか空かなくて焦る

213 :207:2015/11/07(土) 14:21:40.80 ID:aJCcd2tM
皆さんご意見ありがとう
ジェルに入ってるデキストリンはおなか緩みやすいみたいですよね
自分はエイド毎に給水と、20kmと30kmでパワージェル
あと、汗かきなので塩タブレットをジェルと近いタイミングで採ってます

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 14:31:51.15 ID:b/DcUcph
ジェルはエイド毎に飲んでるで。1つ100kcalだから10ぐらい持ってく。使うのは8ぐらいや。ちな3:00ジャスト

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 14:33:23.98 ID:qocCsaMq
今更ながら、下関でサブスリーの方々おめでとうございます
自分はPB2:56ですが、下関では3:10〜かかります
でもいつかはここで…という大会です

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 14:43:54.27 ID:aJCcd2tM
5つ飲めば10km分のカロリー賄えるもんなぁ

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 15:07:30.84 ID:Zh5r3RfP
先輩方に質問です。
現在45歳で10代の頃からトラック中距離専門でやってたのですが記録が落ちる一方で
楽しさがなくなってきたので、そろそろフルマラソンに転向しようかと考えています。
仕事以外では親の介護があって1時間以上の練習時間が取れませんが
なんとか毎日早朝と深夜に1時間づつ捻出できます。
土日は私が一日中介護をしているので練習は出来ません。

1回に10km走って1日に計20km走るとすると1度に20km走るのと同じ効果が期待できますか?

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 15:10:22.35 ID:G3NNThJG
>>217
できません

つーか、1時間以上の時間が取れないって、大会の時はどうするつもりよ?

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 15:29:16.48 ID:DWsUFtVL
>>217
1時間なら1回15kmにしたら?

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 15:35:57.32 ID:Zh5r3RfP
>>218
やはり出来ないですか。

大会に出るとしたらヘルパーさんにお願いします。

>>219
一応、最近のナイター記録会での5000mベストが16分45秒なので
15kmならアップダウン入れて1時間でギリギリ収まりそうですか。

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 15:49:34.34 ID:RBuo124c
陸上経験者っていうチートもあるし挑戦してみてもいいんじゃないかな

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 17:56:31.19 ID:pz9wsb63
スピードがあるって凄いアドバンテージだよね

距離伸ばすだけならジョギングだけでもいいけど
スピード上げるとなると、筋トレ、スピ練、ダイエットで
少しづつ伸ばしていくしかないし、気をつけてないと簡単に故障してしまう。

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 19:18:21.03 ID:v64lUVtL
>>208
瞑想トレーニングとかどうよ
あるいは修造の日めくりカレンダー

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 20:59:46.03 ID:lT7UeUBB
>>215

え、本当ですか?しものせきからどんなところで−10分できるのですか?
後半坂多いけど、上りの分下りもあらけだからロスは3〜4分くらいでないのではないでしょうか?

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 21:13:47.70 ID:zQ8Tg27G
>>222
俺はキロ4に慣れるまでかなりかかったけど
3か月ででキロ4が楽になる人もいてあっという間に抜かれた

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 22:07:38.35 ID:0G1Q5e1c
>>224
理由は色々あると思います

まず、自身のPBは2月の別府大分であるということです
11月初旬の下関と比べて、走り込んだゆえの脚の完成度が違うということ
(暖かい地方に住んでいるので、まともに走りこめるのは10月以降)

さらにピッチよりストライド寄りの走り方なため、アップダウンの影響を受けやすいのかもしれません
別府大分のコースは極めてフラットなため、ラストスパートをかます脚が残せています

ちなみにPB3:15の時点で臨んだ下関は、後半大崩で3:33かかりました

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 22:07:38.61 ID:Hm+uT8vZ
>>217
エアロバイク(出来ればスポーツタイプ)買えば?
外を走る時間が取れなくても家の中なら少しは取れるでしょ
俺介護職だからご家族さんの大変さ分かります

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 22:55:13.62 ID:BlfQggZ4
>>220
これが、嘘
何県のどこの練習会?
本当なら言ってみ

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 22:55:44.85 ID:b/DcUcph
>>228
なんだコイツクッサ

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:00:44.00 ID:PoXCAcIF
やべぇよ…やべぇよ…

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:10:35.33 ID:uhSk8IrK
>>217
続けて走るのと、2回に分けるのはどっちが良いの?
http://www.jognote.com/column/stepup/back/2014-08-20.html


自分の経験では、朝晩2回に分けると1日に30キロ以上も走れてしまいます
2回目はスタミナが回復しているので、失速せず、フォームが崩れず、
筋肉が燃料になりにくく、疲労感が軽くて故障しにくいと思います
食後に走っているので減量効果もありました

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:22:20.13 ID:+lwnQPTG
>>229
なにが嘘か?って
だって5キロ19(´<

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:23:04.02 ID:+lwnQPTG
>>229
なにが嘘か?って
だって5キロ19分クラスでも余裕

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:27:53.84 ID:+lwnQPTG
15km60分余裕だよね
サブ3じゃなくても
だって簡単だもんw

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:30:31.34 ID:iTtmFocS
日本語が不自由な人かな

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:35:20.50 ID:+lwnQPTG
>>235
うん?自演?
もしくは同情トークに惑わされた馬鹿?

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:39:57.06 ID:wvNc4mbD
>>231
休憩挟んでのランは効果見込めません
朝10k、昼10k、夜10kと、一気30kでは一気のほうが断然効果あります

すごく変な表現ですが、1kTTを毎日42日間やってそのタイムだけ繋げたら
余裕でサブスリーできますよね?
でも42k一気では無理ですよね?

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:43:00.60 ID:PoXCAcIF
レペティションとはまた意味合いが違ってきそうだね

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:49:10.99 ID:+lwnQPTG
>>237
タイムによる

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:49:19.71 ID:r8O/34PN
>>217
早朝と深夜なんだからもう合わせて2時間にしちゃえよと思うけど、
介護のために1時間以上離れるわけにはいかないんだよなぁ?
厳しいねぇ。

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/07(土) 23:50:48.49 ID:+lwnQPTG
>>240
こいつの話し嘘だからw

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:17:02.17 ID:1VVV2iTP
>>220
同じ陸上経験者の俺からレスします。
可能かどうかわかりませんが、少しでも時間を無駄にしたくないならばジョギング通勤という方法もあります。
1時間でウォームアップ&ダウン含めて、メインが15kmの練習が可能かという点については、かなり厳しいですよ。
12km程度なら可能でしょうが練習枠をあまり時間的にギリギリに詰め込むと精神的にも余裕がなくなるので、今まで通り10km程度でいいと思いますよ。
その範囲で出来る練習で頑張るしかありません。
サブスリーが狙えるかどうかは分かりませんが、レースも練習の一環として考えるしかありませんね。

1日練習が2回できるなら2回やってかまいませんが、過密スケジュールで体を壊さないと気を付けてください。

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:22:38.82 ID:RxTpiknn
>>241
中距離選手だから5kまでは早いが、それ以降は失速してしまうんだと思う
インターバルか、TTばかりじゃないか?

大阪マラソンの陸連登録者のリザルトだけども、ハーフ1時間20分未満でも、
サブ3できていない人が結構いる。

http://jump.2ch.net/?www.oaaa.jp/r_15/osk_mara/2015osaka_mara.pdf

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:23:47.84 ID:u12Lzch4
>>241
お前は黙ってろや!

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:32:51.67 ID:RxTpiknn
>>サブ3できていない人が結構いる。
いや、5人ぐらいしかおらん
うちの地元のハーフの大会だと入賞圏内だわ

何がいけなかったのかな?
脱水、脱塩?
燃料切れ?
脚が終わった?

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:48:21.57 ID:Vlhwo3F4
>>243
サブ3ぐらいだとだいぶ団子になってるんだな。
2時間50分ぐらいいきたいなぁ。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:48:44.28 ID:L7wfBc+k
いやぁ2ちゃんねるで感動の話し
サブ3のスレでいらんから
24時間スレでどうぞ
俺でも出来るよ作り話しなら

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 00:57:08.30 ID:L7wfBc+k
1日一時間しか練習出来ません
どんな趣味でも上を目指すのは無理

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 01:13:31.34 ID:oeyMSEci
今日、また一人サボリスギー達成者が生まれたようです
>>ID:L7wfBc+k

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 06:16:57.13 ID:t4I16pVa
流れぶった斬りだがこの前機会あって50m測ったらなんと9秒もかかったwサブスリーどころか小学生にも負けるスピードのなさが悲しい…

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 07:43:37.35 ID:tQ/lBEO8
今日、早朝30k走やった
平均4分44秒だった。

俺にあるのは死だwww

2年前のベスト3時間1桁分が俺のピークだったようだわ
俺、サブ3.5あたりまえランナーを維持することにした
さようなら・・・

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 09:30:43.04 ID:D7kxwl4q
余力を残したスタミナ養成目的の30kmなら十分だけど、精一杯走りきってでそれだと3:20レベルだろうな。

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 09:38:57.82 ID:eaxnPKyW
いつもの人だから

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 13:55:39.41 ID:Vlhwo3F4
きつくなってくると、「ハァ〜」ってため息とか
「ウッシャー」とか「いちにいちに」とか独り言が多くなってしまう。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 14:04:59.05 ID:cUoA9lNJ
きつくなると
おいピッチピッチ!!!
脚上げろ!!!
ラスト粘れ!!!
と心の中の鬼監督が現れる

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 14:13:46.22 ID:4rBCKoJI
>>254
一回深く吐くと楽になる気がするからやってるわ

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 17:08:20.87 ID:+FFV21XN
dswfrg thyjkjhgvcfdxcv5bh6njmk,lmknj
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◆ GGGG 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 GGGG 【5-1】◆



【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 の 概要 】



1) ウルトラトレイル・マウントフジという日本最高峰のトレイルレースで

I B U K I という、トレランを中心に活動するチームの応援者が、ゴール前の花道に10名近く入り込み、馬鹿騒ぎをした。


2) 彼らは自チームのレース参加者と、道幅一杯に広がってゆっくりと無遠慮に、

騒ぎながら併走し、他のレース参加者の走りを妨害した。


3) ゴール後、彼らとその仲間十数名は、ゴールゲート付近を長時間占拠し、I B U K I の旗や、イ ブ キ の横断幕を振り回し、

記念写真を撮るなどして大騒ぎをした。


4) その間、他の参加者達は、端をすり抜けてゴールするしかなく、ゴールシーンの記念撮影もしてもらえず、感動の瞬間を台無しにされた。


https://ja-jp.facebook.com/pages/Running-Club-IBUKI/241230555947281
http://kaorenger7.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/11/603770_332625476840832_762562846_n.jpg


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258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 17:46:31.07 ID:zAl0ZGDE
>>254
おれは追い込みが限界まで行くとランニングハイを発動するのできつさは完全マヒしちまう。
頭の中がぶっ飛んでしまうので、虫の息のまま死ぬまで走るよ。
苦しさがマヒするので、たまに呼吸を減らしたり、しばらく止めてしまうことがあるのが怖い。
ゴールするまで誰も俺を止められない。
周りも見えない。
人格も攻撃的に変わってしまう。

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 17:49:49.88 ID:zAl0ZGDE
極限の追い込みで人格が攻撃的に変わるのは、ランニング灰ではなく、火事場使ってるからかもしれない。
ゴールしても気合が止まらないで叫ぶことがある。

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 17:50:43.65 ID:cUoA9lNJ
>>251
4分10秒は出そうぜ
軽めでも4分30秒

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 17:56:31.97 ID:RTxGAQXu
ランナーズハイで火事場の馬鹿力が出るかは眉唾なんだけど。
ハイになるとダニエルズ表のハーフ持ちタイムから推測できる
フルのタイムより10分とか縮まったりするわけ???なら信じてもいいけど。
俺は追い込める方だからダニエルズ表のフルタイムまでは出せるけど、
それ以上は無理。物理的に動けない。ハイにも何にもならん。

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 18:06:24.94 ID:JiJ36Ugm
ハイた事ならあるけど

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 19:18:29.05 ID:ETb77Lwu
マラソン完走する人なら誰だって30km以降は火事糞状態じゃね?
歩く人は知らんけど

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 19:27:29.32 ID:ETb77Lwu
先月末初めて30km走やったら平均4分50秒で
翌週のフルに出たら4分10秒連発して我ながら恐ろしかった
これ後半持たないだろうと
まあもちろん持たなかったんだけど
それでも30km以降は4分40秒台だった
決して練習気抜いてたわけじゃないんだけど
本番パワーだね

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 21:06:45.81 ID:szmzBCfZ
>>264
あんたすごいな。ポテンシャルあるな。

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 21:32:02.43 ID:amqg7SNe
でも基本練習でできないことは本番でも無理
練習で40km走やっておく大切さ
本番タイム良いのは道の真ん中走る快適さ、給水の楽さ、沿道の応援、その日の為に体調作ってきた成果、なんかがあるかな

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 22:08:42.73 ID:Vlhwo3F4
基本練習では本気で走らない。
40kも本気で走ったら1か月はまともな練習が出来なくなる。
回復力が高い人ならいいんだろうけど。

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 22:34:14.37 ID:RTxGAQXu
コンクリ・アスファルト上の本気ペーランは実力は付くけど、
ダメージが残るから練習の総量を少なめにせざるを得なくなってしまうな。
最近発見した良い練習はジムのトレミでポイント間をつなぐこと。
適度に柔らかいから猛プッシュしてもダメージが残らない。
モリモリATが上がって筋肉付いてきてる実感ある。
風が無い分汗が噴き出して心拍上がって何とも言えない辛さがあるけど。

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 22:37:31.66 ID:cruqwIfc
低血糖や脱水にならなければ火事場の馬鹿力も可能かも

リラックスしながら楽に走っているから、攻撃的にはならないな

練習で快感のあまり、走り過ぎてしまうことがある
フル後に公園で疲労抜きのつもりが、キロ4分15秒ぐらいの人がいたから嬉しくて、
10キロぐらいついて行ってしまったよ

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 22:54:02.79 ID:tJxWJFOf
極限状態になると本性が表れやすくなるのかな?
大会でゴール直前他の種目の遅いランナーと合流するときとか自分の進路をじゃましないで〜と身勝手なこと思ってしまう

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/08(日) 23:23:20.55 ID:u12Lzch4
>>267
だからガチで走ってもダメージ少ない30km走が有効なんでは?

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 06:57:54.25 ID:sQOflPfG
ギリサブスリーランナーが着ぐるみ仮装したらどんぐらいのタイムになる?
やっぱ30分ぐらい落ちるの?

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 07:18:34.63 ID:U7uAA8j8
>>272
知り合いのランナー。
仮装で有名な所沢年の瀬マラソンは着ぐるみで2時間40分台。
同年のつくばでは2時間50分台。

普通のフルなら30分は切れるらしいけどつくばでは撃沈したので参考にはならないか…

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 08:46:10.03 ID:9ALwzMym
>>272
仮想の度合いにもよるよね。

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 08:51:58.23 ID:tnObEpyk
15日の大会なんだけど、今日なにしよう。
ふだんは大して走ってない
15kmのペースランならキロどのくらい?
なんにもわかんなくって…。
目標は三時間十分です

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 08:58:12.65 ID:qG2DMTYB
火葬も
愛媛県今治市のバリィさんか
東京都国分寺市西国分寺のにしこくんか
愛知県岡崎市のオカザえもんかで
かなり違うだろうな

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 09:52:24.90 ID:l+IH+E+s
>>275
私もつくばで3時間10分切が目標です。
15kmなら4:10〜4:15でいいんじゃないかな
本番前だし無理ない程度で

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 09:57:11.29 ID:9ALwzMym
>>275
すごいね。
そのレベルで普段走ってなくて何もわからないとは、素晴らしい才能をお持ちか
ただの馬鹿か。

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 11:16:10.26 ID:tnObEpyk
>>277
速い!さすが三時間に迫るタイムだ。頑張るぞ!!
最初からイーブンで走るペース走は入りがキツい!
その辺ビルドは最初気楽かもね。
>>278
うそーん!くやしい!!
最後の改行絶妙だし!
ふだんは四日に1回10kmジョグより速くって感じかなー。

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 11:23:20.82 ID:OjPhqeyN
前を走ってた奴が、勢いよく屁をしやがった。
屁も控えめにやれよw

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 13:25:02.09 ID:l+IH+E+s
美女ガーと抜きつ抜かれつして後ろについていた時に
でかい屁をされたことがある。
抜くときも気が付かないふりして横目でしか見なかったが
何事もないように走っていたよ。
しかし、抜き返されなかったところを見ると
抜いてはいけないと思う気持ちがあったのだろうかw

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 13:26:30.63 ID:tnObEpyk
疲れたー!ペース走してきたー!!
1'03"だったー。(表記合ってる?)
スタート1kmは住宅だしアップやで〜。
サブ3目指すにはもっとガンバだな。いいや、目指してるけどね。
河口まで何キロ表示を見落としたり、橋多すぎだったりして、
正確に計れてないところもあるけど、、
ツラ気持ち良かったー!
普段のジョグとはまた違った気持ちだし風景だね。
辛いときに粘れるように、ちゃんと負荷かけた練習しないとね!!

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 13:58:11.71 ID:tnObEpyk
でもここで15kmペースラン持ってくるって
絶妙じゃない?

はて、15日までなにしたらいい?
朝だなー、走るの。

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 14:47:59.55 ID:d9tRLDBC
俺は雨だったから短くインターバルしてきた。閾値走だとダニエル表からキロ4分だから一本2000で4本。そこそこ楽にこなせるって事は強度上げた方がいい?

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 14:56:16.80 ID:MPk2aDxR
>>279
4日に1回10kmって月間100kmも
走ってなくてそのタイム狙いは凄い

お若いですか?

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 18:50:31.62 ID:tnObEpyk
>>285
いやー凄くないですよー(まる子よ、誉められたのではない)
若いかなー?どーかなー。カテゴリーでは若い方から二つ目。

やっぱサブ3はスピード速いや!今回15日は無理でも、達成したいな。
今日のペースランニングで、練習というものも掴めたし、これからは適切に負荷をかけていって、モチベーションを高く継続的に着実に鍛えていくよ、わたしゃぁ。
…って、結局なにも言ってないに等しいって人、あります。

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 19:10:02.63 ID:ZLsx4VCk
荒れている

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 19:12:55.51 ID:Tbn2CZ+H
前スレ327でアドバイス頂いた者です。
昨日のおかやまマラソンでサブスリー達成できました。ありがとうございました。

30kmを2:04:29でいって、あとズルズル落ちるという典型的(?)初マラソンの展開でした。
スレの皆さんの言う通り、35km超えてからは地獄でしたが何とか間に合いました。
全体としては平坦で記録が出やすいコースだと思います。

前半と後半のタイム差が5分以上あったので、今後後半の粘りを身に着けたいと思います。

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 19:27:41.37 ID:HjtvLcYU
>>288
おめでとう!
俺もつくばでサブスリー達成したい。後半は地獄かぁ

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 19:39:42.14 ID:Q7SFkCYK
初マラソンのあとから毎食後3時間くらいで胃もたれみたいなのがくるんだけど
内臓逝ってんのかな
終盤で物凄い左脇腹痛だった

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 19:56:08.69 ID:Q7SFkCYK
俺も練習は少ない方だよ
みんな平気で月200kmとか言うでしょ
まあさすがに4日で10kmはないけど
土地柄アップダウン激しい道を8〜10km週4でやる程度
途中でインターバル入れたり入れなかったり
本番前に30km一本だけやった
腹痛は練習不足のせいかな

走ることそのものを楽しみたいからあまりキツいことはしたくない

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 20:06:01.80 ID:HjtvLcYU
俺は走ること自体が好きだからついつい走行距離増えちまって
気が付いたらサブスリー出来そうになっちゃったので追い込む練習もやることになりさらに走行距離も増えてしまったよ

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 20:11:14.94 ID:tS9CFgC5
別に走行距離多いから負けじゃないよ
練習時間少ないから勝ちでもない

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 20:13:25.12 ID:7M44EyXf
怪我さえしなければ距離が多いほうがいいのは間違いないと思う

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 20:23:40.88 ID:tS9CFgC5
>>294
だな、喧嘩なれじゃないけど
長距離走りなれてる方がいい
ただ爺並に遅い走力は論外

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 22:27:52.88 ID:9NbIqe3a
>>286
大阪のときに、アプリのナイキプラスのコーチには↓のように言われた

月8k 自分のペース
火16k 1.5アップ 13ペーラン 1.5ダウン
水6.4k 自分のペース
木8k 6.4は自分のペース 1.6は速めのペース
金 休
土 3.2 1.2アップ 0.8ダッシュ 1.2ダウン

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 22:37:17.15 ID:9NbIqe3a
実際には
月 1.5アップ 6k起伏走 1.5ダウン
火 サボり
水 1.5アップ 9k起伏走 1.5ダウン
木 12k変化走 (レース用シューズで試走したら普通にキロ3分47秒が出せた)
金 受付と大阪観光で2万歩
土 観光で1万歩
日 42k 2時間55分ぐらい 1万8千歩

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 22:49:06.68 ID:9NbIqe3a
30キロ過ぎは絶対にバテるのと、ハムストリングスに違和感があったのでペースを抑えた
息が切れるようになってから補給しても手遅れなので、早めの補給を心がけた
スタミナが切れないように、前日の夕方までにガッツリ食べて、朝はインスタントのうどんを食べた

感想
捨て身でいけば2時間50分を切れたかも
でも、ハムストリングスも切っていたかもしれない
レース後は、体の裏側は全体的に筋肉痛で、特にハムストリングスが酷かったが、
前側は全く筋肉痛にならなかった

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 23:04:13.90 ID:tnObEpyk
>>287
荒れてない荒れてない(まる子よ、判断するのは自分じゃない)

>>268
えー!?それ疲労蓄積されませんか?足には優しいかもだけど、負荷かかってるー!ポイント間も鍛えるのー?
でもトレッドミル

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/09(月) 23:10:34.24 ID:tnObEpyk
でもトレッドミル興味あるなー。傾斜つけてるの?>

>>296
お気遣いありがとう。
ダッシュって普段してなかったら疲労が残るね!
私ちょっとしてるよー!

前晩ご飯をもりもり食べるよ!
それと、やっぱり前半はある程度タイム欲しいよね。目標あるなら。!

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 07:16:10.83 ID:GGBg72HT
この板の住民で、グランドスラムも見据えて、既にサブテンか富士登山完走してる人っている?
もちろんサブスリーはまだの人での話

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 07:32:29.97 ID:Yq7iZb3S
富士登山は5年前から毎年出てる今年タイムは3時間35分切れた
たぶんグランドスラムの中でこれが一番楽だと思うエントリーは一番難しいんだろうけどw

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 09:29:55.95 ID:RtzOKO9F
サブスリー達成できても、エントリーは達成していない

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 12:31:11.39 ID:7rQ9fVpC
富士登山は、確かに一番簡単だが、レース中一番しんどいのは間違いなくこれ

サブテンはレース後の体へのダメージが
半端ない

サブスリーはいろんな意味で最難

2つは達成したのにサブスリーだけはまだというランナー多数

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 12:38:38.81 ID:kU9HxXn5
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◆ JJJJ 【 ゴール 占有 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 JJJJ 【5-2】◆




【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 の 証拠画像 】




1) オールスポーツ ・・・・・ ナンバーカード (ゼッケン) 番号欄に 「 1203 」 を入力して検索

※ I BU KI というチームが、ゴールゲートを占拠して、傍若無人にふるまう様子、

他のレース参加者が後ろで困惑している様子が確認できる。

http://allsports.jp/event/00210739.html



2) 2013 のゴールの様子。

※ IB U KI というチームが、大人数でゴール前の花道を、占有している様子が確認できる。

http://kaorenger7.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/05/28/2013utmf00_01.gif



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306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 17:10:17.74 ID:1cUWPiTx
>>292-294
確かになんか「俺全然勉強してねー」的で嫌味ったらしかったな
でも怪我が怖いってのもあるんよ
膝周辺の腱を壊した時はもう完全に障害者な歩き方になって
一ヶ月ほど絶望したことがある
完治したから良かったけど
ああいう思いは二度としたくないしして欲しくない
サブ3目指す人はそれこそ後遺症残すような怪我をする恐れあるよ

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 18:33:15.35 ID:ygQyaP+D
>>307
今年50になった自分だが、今シーズンで引退宣言している理由がそれ
医者に走るのをやめろと言われた。
たぶんサブ3は達成できないが、できるところまではやるつもり
現在一番痛いのは両足の足底腱膜炎w
右は足を地面につけなくても痛いことがある。

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 18:35:02.84 ID:DNJxRbuL
自分に安価か…
もういい休め!

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 18:42:33.98 ID:WqPj8VSl
>>307
45のおっさんだけど、足底腱膜炎はインソールと足の筋肉ケアで治ったよ。
でも1年ぐらいかかったかな。インソールもそれなりの値段したけど。
骨に異常なければ医者にみてもらっても意味ないと思う。

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 18:50:37.10 ID:vpwSgxKU
>>306
こちらこそなんかすまんかった
1ヶ月も走れない怪我はつらいな……
俺も無理して怪我してしまわないよう気をつけるよ

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 19:36:16.82 ID:dx/r/lrr
>>307
今年50から始めた俺はどうなっちゃうの?

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 19:41:41.57 ID:HIAzvzFE
>>311
今年から初めてこのスレにくる
元気があれば大丈夫だろ

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 19:55:01.35 ID:LgyTtuzf
元気があれば何でもできる!

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 20:40:49.84 ID:vKEzoSFR
>>311
年寄りさんは、骨密度などをこまめに測定して確認した方がいいですよ。
一見元気そうに見えても老化してますからw

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 21:51:30.15 ID:XWc6eSr6
炎症がやっと引いたので半月ぶりにの20km走しようと思い、ストレッチもテーピングもばっちり終えて外に出たら雨…
大会二週間前なのに持久力落ちてないかしんぱいぱい

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 22:49:19.61 ID:0YdPsuAe
ここの住人は雨だと走らないの?

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 22:51:04.82 ID:KCyrPl7F
>>316
逆になんで雨のなか走らないといけないの?

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 23:04:18.14 ID:ozHIWyMM
>>311
307だけど、自分だって健康体なら走る。
走る体になる前に無理をした結果がこれ
自分の体力を能力に合わせて伸ばしていくといいさ
自分の所属しているチームには70過ぎでも自分と同じような走りをしている人もいるよ。

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/10(火) 23:08:00.91 ID:ozHIWyMM
>>309
307です。
昨年やった時はテーピングで治まったんだが、秋くらいから再発というか、昨年よりひどい。
大会の時はテーピングで参加して耐えている状態だ。

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 00:02:25.91 ID:digzPE2i
>>268
なるほど。今後の参考にします。

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 00:21:45.20 ID:+qWy8aNU
前にゲブレの練習動画見たけど午前走って午後トレミとエアロバイクとかやってたな。
トップクラスでも外走るのみだと練習不足か故障になるんだと思う。
特に周辺環境がコンクリートばかりの日本だとなおさらだろう。

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 01:08:57.08 ID:MCMUDfoi
20q走り終わった後に丁度雨。
公園から自宅まで歩いてたら
御巡りさんに停められました…。

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 01:09:41.01 ID:wjUUZ152
公園で走るときは減速しないから薄底レーシューでも問題ないけれど、
公道だと加減速で膝が逝かれてしまうからセーフティを使っています

グリップに頼っている走法なので、たまには薄底のイボイボのを使わないと
ふくらはぎを鍛えられないのが難点

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 06:40:09.14 ID:pvbfVDvW
>>317
言葉足らずだったけど、例えば3日連続雨だったら全部スキップしてしまうのかな?と思った次第。

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 07:48:13.91 ID:p9c7k0V0
>>319
309です。以前は自分もしてましたが、
テーピングは結果的によくないですよね、無理をさせてしまいます。
ロキソニンと同じで根本的なものを治すことはないと思います。
状況がわからないので何とも言えませんが、ケアすればまだまだ続けられると思うのですが。

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 07:56:53.58 ID:F/eA9drG
雨で走らないと予定が狂うから、雨でも走る。
慣れたらどうって事無い、雨のレースに対する耐性もつくし

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 08:51:57.50 ID:w0Xa62cP
週3回しか走っていないが
雨が連続してぶつかることはめったにないので
大会前でもなければ雨の日に出ていくことはないな。
雨の大会にあたったのはハーフで2回くらいか
いずれも自己記録更新だったw

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 08:52:33.32 ID:gwn2DA0u
俺は雨降ったら基本休み
どうしても体を動かしておきたいときはプールだな。

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 09:02:29.02 ID:OTpOoX5v
雨降ってるときは靴が濡れるの嫌だからワラーチでいく
これから寒くなるとつらそうだけど…

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 09:12:31.96 ID:q4YEZZZE
俺がいままでラン歴700日とかやってきた中で、その中の雨で連続3日間練習できなかったくらいじゃ記録は揺るがんし影響もなし。
700日の中で、その3日をやろうがやるまいが、別に記録が伸びるわけでもないし落ちるわけでもない。
なら、めんどくさい雨は避けていいだろうというのが俺の考え。
それよりも、故障で練習が1か月とかできなくなる方がよっぽど影響する。

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 09:23:41.96 ID:ks4cUHmV
俺は冬でも大量に汗かくタイプだから、雨降れば逆に走りやすい。
もちろん危ないからペースはあまり上げないけど。

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 09:39:25.74 ID:erCSHNyT
冬、夜、雨の3つが重なると安全、体調を考え休む
2つまでなら予定通り走る

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 10:15:04.86 ID:z5SyU1KK
雨が降ったら走らない

ご近所から変態扱いされるしな

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 11:09:09.17 ID:4vsEZAzw
雨なら短くインターバルとか強度上げた練習にしてる。それか体育館ぐるぐるLSD

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 11:20:05.60 ID:q4YEZZZE
体育館でトレッドミル、またはHIIT系のトレ(タバタなど)やるのもいいかもね。
タバタは自宅の部屋でもできるし、心肺を追い込めるので、連日の雨で体がなまりそうなときには刺激が入る。
https://www.youtube.com/watch?v=nb7PgeF14so

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 12:35:43.96 ID:Q21b8fSU
雨ランは記録出る
特に、無風、雨音聞こえるぐらいの降水量、冷たい雨(吐く息白い)、という気象状況

ガチネタ

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 16:25:19.21 ID:g+C+rtwm
雨はデメリットだらけ
靴が濡れる
足元が滑る
水たまり避けるのに気をつかう
メガネの人は走りにくい
風邪をひきやすい
夜は交通事故起きやすい

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 16:33:57.63 ID:nvlX6UJi
>>336
低体温で走れなくなった俺
気温は少し高めがいいな

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 19:12:43.07 ID:/juu5hwm
二年前の長野でPB更新した人いる?

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 19:45:09.95 ID:Q21b8fSU
二年前のかすみがうらがPB
長野て同じ日
気温5度の豪雨だろ?

普段、3時間15分前後なのに、この日なぜか3時間5分だった

この日以来PBはおろか10分すら切れない

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 21:23:05.85 ID:nvlX6UJi
前は雨でも参加したが
今では降水確率60%を超えると面倒になる

さいたまDNSかな?

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 22:49:44.74 ID:3SUlw7Ju
雨の嫌なところは靴の中がぐちゃぐちゃになることだなぁ。

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 23:07:33.82 ID:+fxMI3mu
レース後に体を温めるために、スポドリにプロテインとウイスキーを混ぜて飲むのは良いと思いますか?

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 23:13:27.69 ID:8i/PfCV9
>>343
一気にアルコール回って危なくね?

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 23:14:35.50 ID:SIMR+BM8
ソフトバンク退団した松中みたいだなw

日曜日神戸も雨降らないでくれー

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 23:24:44.50 ID:cvc28b2P
このスレの住人は雨位でイチイチやすんでるからサブスリー達成できないんだろなw

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/11(水) 23:50:17.78 ID:G+mlxB5d
>>346
ブーメラン刺さってるぞ

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 00:15:22.89 ID:3vhLONs8
>>346
雨で休んだくらいで記録が伸びないやつこそ日頃の練習が足りないんだよ

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 00:16:00.32 ID:CpF9aX+J
あめの「」

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 00:21:19.33 ID:CpF9aX+J
雨の日は市営トレーニングルームでトレミか家で筋トレ
やりようはいくらでもある
中学の部活でも雨は体育館だしな、冬の雨で肺炎でもなったら大変
サブ3程度で毎日走る必要はない
月の半分完全休暇日取っても余裕

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 09:02:42.07 ID:5wX1PyQB
>>343
蜂蜜入れた暖かい紅茶にしておけ
運動後に強い酒を飲むのは良くない。
蜂蜜は疲れを取るし、温かい紅茶にはリラクゼーション効果もあるそうだ。

ちなみに白砂糖には筋肉を固くする成分があるそうだ。
運動後の甘いものには蜂蜜、メープルシロップ、黒砂糖など
蜜になる甘味がいいんだって

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 10:23:37.63 ID:0qEq0zz7
>サブ3程度で毎日走る必要はない
>月の半分完全休暇日取っても余裕

全くそのとおり
サブ3程度なら月間300kmとか、30kmのロング走とかやらなくても余裕でクリアできる。
できないやつはオツムがたりないだけ

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 10:25:38.58 ID:El20T5MA
日曜日は炎天下にならなくてホッとしている
曇り時々雨くらいだったらむしろ理想的だな

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 10:43:21.38 ID:0GOf2DWW
300×10 おススメ

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 10:43:32.55 ID:YFXfk1Mo
>>352
工夫次第で雨の中走ることなんて大して難しいことでもないのに
出来ないと思い込んでくだらない言い訳してるほうがよっぽどオツムが足りないよ

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 11:21:31.19 ID:nPAChvoE
>>352
人による。

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 13:16:58.20 ID:oa3J5S4T
15日まで何したらいいの?
昨日は完オフ。今日はめっちゃ二日酔い。
疲労物質とアルコール、どっちとも戦ってくれてる私の肝臓さん。

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 13:55:01.62 ID:VMHI/Vba
雨の日外で走らないやつをディスる奴ってなんなん?

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 14:00:14.04 ID:uPSUQpYD
俺も雨の日は外は走らない。
たまに体育館のトレミは使うけど。
その代り、走れなかった日は筋トレ体幹トレはきっちりやる。

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 14:51:46.18 ID:sjd7wScJ
逆に雨の日だけ外で走るって奴も一人ぐらい居てもいいと思うのはおかしい?

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 15:08:53.58 ID:07QZ8nH8
3キロ+2キロ+1キロの設定タイムってどのぐらいまで必要なんかな
3'30/kぐらい?
遠いわ

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 15:17:20.31 ID:aeL14bZH
>>358
ただの釣り師だよ
雨ぐらいで走らないからサブ3できないんだっていう叩きに使う
相手にする必要なし

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 16:38:30.82 ID:+HIRD7s9
>>360
それなんて物の怪?

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 17:13:04.36 ID:qZacYuJ3
>>361
5000mのベストどれくらいですか?

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 17:17:54.78 ID:Y376LVgT
雨の日走られたら家族もいい迷惑
びしょ濡れで帰ってきたら部屋濡れるし、靴洗ったり洗濯も大変
急な雨に打たれて帰ってくるなら言い訳出来るが、結構雨降ってるのに好んで走りに行ってたら、近所の人も変人扱いするだろうなw

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 17:30:27.12 ID:sjd7wScJ
ラン自体変態だろ?
飲み会で出勤前に10k走ってるって言ったらその場凍り付いたぜ
この日以来自粛するようになったわ

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 17:57:24.01 ID:aE2IRoqk
>>366
最近は距離言わずに3〜40分って言ってるわ
相手も健康作りのためのジョギングくらいにしか思わんし引かれない
実際は10km走とかインターバルだけど

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 17:59:55.44 ID:YFXfk1Mo
自分が雨の日に走りたくないからって雨の日に走れる人を否定することを言う必要はないと思うのだが

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 18:00:11.96 ID:gQW2QxSG
15日は予想天気図みる限りガッツリ降るかもなぁ。スタートまでが嫌でしょうがない。

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 18:40:36.33 ID:aE2IRoqk
>>368
そのまま返すよ

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 18:53:36.79 ID:eFl8z+D1
>>361
ググっても詳しいことが出ないけど
3000+2000+1000ってどういう意図でやるの?

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 19:32:39.36 ID:8g6cAHDe
7n6b5vt4c3rxe2zx3c4vbnm,9om8n76b5v4cxdcvbhnjklokiuytfbhn
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◆ YYYY 【 ゴール 占拠 迷惑行為 事件 ・・・・・ ウルトラトレイル ・ マウントフジ (UTMF) 】 YYYY 【5-3】◆




【 参加者 の 証言 ・ 周囲 の 声−@ 】



1) S.K さん

脇役の応援が主役の完走者を、食ってしまう現象が頻発しました。
ゴールした選手を取り囲む、同じチームTシャツの応援者たち (I B UK I チームの応援者達 ) 。
そしてゴールゲートの真下で、集団で延々と記念撮影。
後からきた選手は、ゴールの真下を通過できず、端をかろうじてすり抜けるはめに。

ゴールゲートだけでなく、ゴールまでの花道も、1人の選手に10人近い仲間がぞろぞろつながっていくことで
そのすぐそばを走るランナーが、目立たなくなる現象も起きています。
特にひどいのが特定のチーム旗 ( I BU KI の旗 ) を持ってはしゃぎ回る集団。


2) A.A さん

2011年の時は、私も ( I B U KI チームの ) 被害者でした。
今思い出しても気分が悪いです。
それだけ頑張って走った結果ですからね。


3) O.R さん

S.K さんに同感です。
みんな同じことを感じていますね。
S.Kさんのように明確に発信されたことは価値があることだと思います。


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373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 19:36:12.22 ID:dvCDFoOJ
>>369
さいたまなら風も注意だよね
雨風アップダウンと三重苦は嫌だなぁ

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 19:48:48.26 ID:YZZqIGmh
よー分からんw
なんだこのスレの流れw
むかしあった真剣しゃべり場と同じ空気感だなw

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 20:18:32.77 ID:0/yN+jtU
陸上の競技会とかみると高校生が1500mを4分前後とか
5000mを15分切りとか1万mで33分切りとかゴロゴロいて
俺なんか到底太刀打ち出来ないなぁと思うんだが
地元の市民マラソンでは無双状態の人が5000mに出てて
15分ちょっとで高校生にぼろ負けしてた
その人マラソンだと2時間20分前後のツワモノなんだが

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 20:24:05.38 ID:tYaSeydq
>>375
比べ方が違うよ。

377 :346:2015/11/12(木) 21:10:47.63 ID:yu4iWb1N
>>347 348
俺はマラソン1本のみ走ったがサブスリー達成したよ。
ちなみに練習はいかなる天気でも
ペース走→JOG→restの繰り返しで月500〜550k
を4ヵ月繰り返しただけ。
もちろん走る量もっと少なくても良かったが
初マラ故にサブスリーがどの程度難しいか分からなかったから確実に取りに行った。
いまは5kとかのロードレースにでてる。

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 21:17:32.08 ID:Y376LVgT
ここはマラソンスレ
5kmとかどうでもいい

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 21:25:18.11 ID:xci5sQU5
そんなしょうもないレスこそどうでもいい。
特に書くことないなら黙ってればいいんじゃない?

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 21:27:48.37 ID:07QZ8nH8
>>364
環境的に測りようもないけど、多分19分台
サブ3レベルではないです

>>371
自分の中では心肺を追い込まずに脚を作る練習
筋トレとのセットメニューでスピードアップを目指しとります

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 22:25:42.97 ID:0/yN+jtU
>>378
どうでも良いこたないだろ
ある程度の距離でトップスピードがどれだけ出せるか
その振り幅で後半の余裕も生まれるだろうから

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 22:59:02.85 ID:ObEFU75R
>>344,351
すきっ腹に5%ぐらいのを入れただけで真っ赤になったわw
0.5%ぐらいなら良いかもな

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:02:02.75 ID:NPgDwuXa
仕事の大変さに比べたら、陸上未経験でラン初めて1年でサブ3することくらい何でもなかったな。
何年もかけてできない奴って人生での苦労や思考や努力の経験のハードルが凄く低いんだと思う。

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:10:59.27 ID:yu4iWb1N
>>378
いつまでたってもサブスリーすら出来ない負け犬を覗きに来ただけだからもう来ないよ。

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:14:01.88 ID:yu4iWb1N
>>383
そう言ってやるなよw
ここは負け犬が慰め会うスレだから
俺らのようなOBの経験談の需要は無いんだってさ。

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:14:42.54 ID:0/yN+jtU
とりあえず
ハーフ1時間25分以内
10km38分以内
5km18分以内
これを目標に設定しようかと思うんだが
異論あるか?

…5km18分以内キツいかなぁ?
スピードに自信がない
でもこれが出来ないとサブ3無理だよね

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:18:05.46 ID:R7jUN++e
>>386
19分以内でいけるよ。10は39分

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:20:55.30 ID:R7jUN++e
>>383
実際真面目に取り組めたらほとんどの人が出来るだろうが、病弱な人もいるし太ってるひとはある程度痩せるのも時間かかるんやで。

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:25:23.70 ID:6D3HQLLg
よく考えろ。
サブ3はだいたい4:15のペースで42.195km走ればいいんだ。

4:00でハーフを走る必要ないし
3:48で10km走る必要もないし、
3:35で5km走る必要はない。

4:15でいいんだ。

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:31:07.07 ID:0/yN+jtU
>>389
その考え方は良くないと思うよ
いざ本番になれば条件が多少悪いことなんてざら
体調も変わっていくし
どこかで休んで(ペースダウンして)そこからまた取り戻す
5kmや10kmの区切りで考えて行かないと

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:35:27.88 ID:NPgDwuXa
短期サブ3には順序が大事。俺は最初の1ヵ月で15kg減量した。
とにかく全てはそこから回り出すと覚悟を決めて取り掛かった。
目標はサブ3なのでスピ練省いてロングとペーランに集中。
本番は前半キロ4分17秒平均。
ネガティブで後半で残りをギリギリ取り返してスパートしてぶっ倒れてサブ3。
実力がギリギリなのに前半でキロ4分15秒平均切ってる奴はオツムが弱いと思う。
根性論の体育会系の奴に多い。

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:39:28.89 ID:VMHI/Vba
ど〜んといこうぜ

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:40:15.03 ID:poJJbO0v
ロスも見越して4分13秒くらいで押していくのが、細かい計算いらないので精神的に楽。
計画的にネガティブで行ける奴なんてそんなに多くない。

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:41:03.93 ID:zhjH7dCl
自分はキロ4分くらいで前半押していって後半貯金切り崩しってパターンで初めてサブスリー達成したから、
スピードの余裕って必要だとは思うんだよね。

本番でキロ4分15秒でペースが安定している集団が見つかるとも限らないし。

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:47:06.26 ID:Jm7u2arJ
>>385
もしかして脳内サブスリー?

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/12(木) 23:51:08.45 ID:NPgDwuXa
前半キロ4分15秒平均より早く走って足がヘタらない人は元々実力がギリサブ3を十分超えてる。
本当にギリギリ線上の実力でサブ3に命が掛かっていた場合、
生き延びる道を何日も調べ考え抜いた挙句、前半キロ4分ちょっとで突っ込んでしまう奴なんているだろうか。
高低差が前半後半平均的なら、イーブンかややネガティブ寄りを狙う科学的根拠を信じ切って
あとは後半に命懸けのスパートをするしかないはずだ。

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 00:02:50.76 ID:a/1EcF1z
サブスリーってゴルフに例えたら
シングルってことか。
才能あれば、1年以内で可能。
何年やってもシングルなれないオッサンと一緒か。

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 00:53:30.67 ID:iXCR1jN6
>>396
いやサブ3を目指すんだからギリギリとかじゃなく
それを超える実力をしっかり身に付けないと
たまたま全てが運良く2時間59分59秒で行けたとしてもさ
サブ3には変わりないけどなんかギリギリすぎるだろ

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 01:05:52.31 ID:/oV2USKr
>>397
そう、部活動レベルだから大したことはないんだよね。
陸上部なら普通にサブ3

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 01:15:15.99 ID:/oV2USKr
>>386
無理ではないが18分を切れないとなかなか厳しい。

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 01:59:53.25 ID:sg6zTWWh
>>398
俺が言いたいのは最短サブ3の出し方の話。余裕ある実力なら更に上のベストを出せと言いたい。
世の中の直近ベスト3時間1〜5分の奴全員の体を本番1週前から俺が借りたらその9割以上にサブ3を達成させられる。
そのくらい体調管理・ペース管理・フォーム・筋肉の使い方のオツムの違いで差が大きくて、
体の実力が足りていてもオツムが弱いせいでサブ3できていないもったいない人が非常に多い。
本当に本気でオツムが聡明ならコース高低図と実力からサブ3のために最適な1キロ毎のペースを設定し、
本番もリラックスしながらもそのタイムを0〜3秒の誤差で管理し通して、
30km以降もスパートし切って運が良くても悪くてもサブ3を達成する。
はっきり言って9割以上の奴がペース管理が甘すぎで、突っ込み過ぎのせいだけで3分以上ドブに捨ててる。

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 05:19:00.41 ID:V1EnG62p
>>395
このスレ得意の僻みパターンw

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 07:26:29.04 ID:p9MjQrmq
>>389

4分15秒平均で42.195kmを走り切るランナーは

ハーフ:1時間24分台
10k:38分台
5k:18分台

が出来てしまうんだよ

>>401
マジレスすると、3時間5分圏内のランナーは覚せい剤打てば
楽勝な気がするんだけど、どうかな?
ヘタレず、42.195km走り切れそうな気がするんだけど。

市民ランナーはドラッグ検査もないし、一生で1回だけここというとこに使えばいい

404 :395:2015/11/13(金) 07:26:46.22 ID:bmCixZRW
>>402
残念ながらサブスリー達成済みです。
ほんとなにからなにまでダメなやつだなw

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 07:47:57.45 ID:3N07oH9w
>>403
ハーフ、10km、5kmの秒/km差って
各々10秒くらいでしょ?

みんな約10秒遅いくらいで倍の距離が走れるのかな?

俺は5000mは18分台で走れるが
10km38分台はできない
ましてやハーフの24分なんて夢

陸上経験なし44歳、マラソン3年目

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 08:45:06.04 ID:cHHP8KAC
>>405
距離をのばすのはペース走増やせばいいので比較的簡単。スピードつける方がはるかに大変。
もし5000mの18分台が前半ならハーフ84分台どころか82分台狙えるのでは?

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 09:08:54.80 ID:/1itXW4t
>>405
俺は
5kmPBの+30秒ペースで倍の10km走れる(キロ当たり+6秒)
10kmPBの+60秒ペースで倍の20km走れる(キロ当たり+6秒)
なぜかきれいに+6秒なんだが。

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 09:12:42.30 ID:/1itXW4t
まあだけど、1kmのPBから+12秒ペースじゃないと倍の2kmは走れないわ
1kmはスプリント要素がかなり絡んでるせいかな。

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 09:33:03.82 ID:Qu7qrjxt
+6秒説に一票。

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 10:13:01.66 ID:/oV2USKr
>>403
覚せい剤を使ったことないから、全然わからねぇわ。

>>405
5000mを18分で走ってあと5000mを20分で走ればいいから余裕だと思うけどなぁ。

VDOT表でみるとキロ当たり+10秒かかるのはVO2MAX48レベルぐらい
5000m18分の56レベルだとキロ当たり+8秒ぐらいだな。

おそらく、+6秒って言ってる人はサブ3は楽勝レベルになっているのではないかな。

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 12:03:54.91 ID:Lp9qW1Kz
キロ10秒って随分違うぞ
全力5kのペース+10秒で10k走るの比較的容易

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 12:55:09.50 ID:5DbJ2Asy
キロ2−3秒でも速く走るの辛いよ
キロ10秒だとフルで7分差

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 13:35:19.58 ID:iXCR1jN6
逆にも言えるよな
ペース落とせばそれだけマイナスに
ネガティブがどれくらい効果あるものなのか知りたい
けどそれも個体差だろうね
結局は自分で試す以外ないという
でも練習で本気の40kmとかあんましヤル気になれん

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:12:03.27 ID:b8UAw6Xs
>>383
仕事の遂行能力が低いことは自慢にならないよ

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:35:07.69 ID:NJRv9JTM
>>404
脳内サブスリー乙
すばらしい!その妄想力!

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:40:01.05 ID:33W8NLzE
言ってることが嘘か本当かに関係なく
ロング走だけでサブスリー出来ました、みたいな体験談は役に立たないんだよ
なぜなら、サブスリー出来ない理由の大半はスピード不足だから

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:44:52.36 ID:iXCR1jN6
>>414-415
そういう反応やめときなさいよ
それ見て喜ぶ変態なんだから

古典的カーボローディングして大会出たら結果は良かったものの
喜び勇んで翌日すたみな太朗行って以来胃がおかしくなった

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:47:59.14 ID:/oV2USKr
>>417
内臓が弱ってるときに自殺行為だな

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 14:51:03.60 ID:iXCR1jN6
>>418
ほんと腸閉塞でも起こしてんのかね?
食後数時間後に痛み出してゲップがすごいんだけど

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 16:49:08.33 ID:Lp9qW1Kz
要は4分15秒が、楽に感じるようになればいいんだよ

持久力ある人は、1kTT3分15秒になるまで練習するのが近道かも

1kTT3分15秒なら4分15秒鼻歌だろう

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 17:05:08.61 ID:/oV2USKr
>>420
1KTT3分5秒だが、4分15秒は鼻歌ではない><

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 17:31:04.35 ID:peMA8Dmi
まぁスピードなんて歳重ねれば落ちてく一方
スピードというか持久力
1キロ3分15で走れるのは100m15秒くらいで走るスピードがあるから、100m20秒かかる人間はいつまでたっても無理

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 17:37:01.57 ID:peMA8Dmi
フルマラソンはスピードではない
42.195キロをどうやって体力を持続させて走りきるか
動物の中で人間が1番速くフルマラソンを走るって聞いたことあるが、頭を使って走りきる体力をどう付けるかが大事

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 17:39:54.38 ID:bmCixZRW
年齢や走歴によってアプローチが違ってくるよね。
すべて一緒くたにして、こうすれば必ずできるとか、こういう方法では絶対できないとか書いてるのを見ると、こいつアホだなと思うわ。

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 18:55:55.04 ID:iXCR1jN6
>>423
馬の方が速くね?

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 19:06:20.55 ID:peMA8Dmi
>>425
中距離なら馬の方が速い
だが2時間も走り続けることは出来ない
サラブレッドなんかは4kmくらいが限界
動物は走るとき本能で敵から逃げるように全力で走ってしまう
だからフルマラソンの距離は持たない

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 19:14:12.59 ID:iXCR1jN6
>>426
赤兎馬は?
ああでもあれ周倉の方が速いのか

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 19:15:19.53 ID:Lp9qW1Kz
ハーフまでのレースでは何も考えずに頭から突っ込む

フルは頭を使う

って知り合いのサブスリーランナーが言ってたな

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 19:54:48.56 ID:IrdQKlgl
っていうより基本的にハムストリングの強縮が最大推進力である以上
加齢によって筋肉の収縮が弱まっていくのは仕方ない
結果、ストライドが短くなる

そこでピッチを上げようとしても今度は股関節などが硬化しているので
回旋スピードが低下している
「老い」っていうのは平等だ
泣いても叫んでも時間に粗逆性はない

いつも思うのは20代後半以後からマラソンを始めた人間にとって
マラソンは他人に勝つための競走ではなくて自分に克つ競走だと思う
自分を知り、昨日の自分を克己する
それがサブ3までのマラソンだと思う 今時、サブ3したくらいで誰も褒めてくれねーしな
結局、突き詰めれば自己満足
そこに価値を見出す自分がいるならそのための努力を積み上げられるかどうかが問われているだけ

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 20:39:39.67 ID:5aeMc7rY
>>428
頭というか経験じゃないのかな。
試行回数を重ねればだいたいどれくらいの速さで突っ込めば後半まで持つのかが分かってくる。
経験ないうちはその時その時の身体の感覚しか頼れるものがないから、アテも外れやすい。

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 20:52:31.04 ID:V1EnG62p
4分一桁のペース走20kと30kのジョグで充分だろサブスリーなら。
それでもレース時にスピードが出過ぎて4分を切らない様にセーブして走った。
ペース走の回数を一回でも多くこなした方が
マラソンにはいいな。

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 22:05:10.19 ID:X+fa91TH
マラソンごときに頭なんか必要ねえよ
設定タイム通りにこなしていくだけだよ

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 22:11:10.71 ID:WMbiiy5j
>>431
で、タイムは?
前半セーブして、貯金も作ったけど、後半失速の2時間59分じゃないよな?

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 22:55:55.54 ID:5JqhjtlO
>>433
なにイライラしてるんだ?
書き込みを馬鹿にでもされて逆恨みしてるのかw

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 22:57:37.50 ID:pJgPdG7H
2.59でもサブ3はサブ3なんだよなぁ

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:21:23.47 ID:WMbiiy5j
聞き方が悪かったならすまん。
セーブしないと4分切っちゃうような人なら、
2時間55分位は出してくれという願望だよ

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:25:02.04 ID:4k+ED9qo
別に君のために走ってるわけじゃないしな

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:25:45.02 ID:pAc3IRUa
>>432
でも俺の周りは大卒の人が多いよ。
俺は底辺高校卒で大学にすら入ってないが

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:27:13.21 ID:5JqhjtlO
大卒でも悲惨な脳みそのやつは多いから気にするな

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:28:41.00 ID:V1EnG62p
>>433
練習の時は4分5秒で毎回死にそうになりながら20k走ってたが、レース前にテーパリングしたらレース時は足が軽過ぎてちょっと力を入れた3分30秒ぐらい行きそうで必死で抑えた
結果30kまで気持ち悪いぐらい4分5秒キッチリイーブンで30から37ぐらいで15ぐらいに落ちて最後は4分30秒ぐらいまで落ちたな。タイムは2時間57分でした。

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:40:14.23 ID:V1EnG62p
>>432の意見はあくまでもサブスリーレベルだがマラソンにかぎればまとを得ていると思う。
パターン化した練習をいかなる条件でも言い訳せずに繰り返すのが大事だから。
まあ、そのパターンを見つけるまでが頭はいるかもな。

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:42:18.01 ID:V1EnG62p
>>436
あくまでも初マラだから仕方ない。

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:46:29.26 ID:WMbiiy5j
>>440
どうも
そんなにペースを抑える感じでも、4分30まで落ちちゃうんですね
前半4分10秒でも抑えて走れるくらいの練習します

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:52:46.64 ID:47V2ELpc
初マラソンで、調整まで上手くできるとは凄い
陸上経験者かな

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/13(金) 23:55:34.36 ID:7JmUNQXX
サブ3なんて世間の一般人から見たら、
「へぇ〜」「ふ〜ん」「そうなんだ・・・」ってぐらいしか理解してもらえない。
サブ3もサブ4もマラソンやらねーやつから見たら全部いっしょ
サブ3できてもいいことなんて一つもねーぞ(俺の体験談)

つーことで、お前らみんなサブ3なんて狙うのやめちまよ

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 00:32:12.01 ID:SRMoWUGq
>>445
なんでこのスレに居るの?

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 00:32:36.53 ID:X9xuADya
自慢したいからサブ3目指したのか?
どんなスポーツやっても自慢したいなら国体レベル、テニス市民大会ベスト8と言ってもへーだろ
自分の限界への挑戦だろうが

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 00:38:21.81 ID:O7QQ3k4G
初マラソンで、調整まで上手くできるとは凄い
陸上経験者かな

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 00:40:02.39 ID:O7QQ3k4G
ミスった
失礼

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 00:53:21.28 ID:/P0ZUUlU
まあ、走った事のない世間的には
3時間0分台も3時間59分台も同じだからな
なんで世界記録の2時間2分台も2時間59分台も同じなんだよ

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 01:09:44.87 ID:xcCQET1U
違うな
一般人にしてみれば、2時間59分も3時間59分も同じだ

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 02:06:42.09 ID:qM9d7Lx1
サブ3だのサブ4だの言ってもさ
2時間59分59秒と3時間ジャストって1秒しか差ないわけだよな
かと言ってサブ3.5だの3.45だの3.15だのクソ細かい区分にしてワケわかんなくしても
単なる自己満に過ぎないよな
初めてサブ3なんて聞いた日にゃ北島三郎のベストアルバムかなんかだと勝手に思ってた

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 03:52:01.60 ID:T9m2Gw2G
走りに興味ないなら5km13分も何それ?になるわな
100m10秒なら凄いと言われるが

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 05:21:40.14 ID:/Fyqzqu0
オルスポ酷い
カメラマン下手すぎ
10円でも高い

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 07:19:35.03 ID:Yqhskx7R
サブスリーの肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな。

重視されるのは経験な。

俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、
側溝で長時間、待ち伏せした経験を活かして
今は充実した仕事してるよ。

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 07:31:33.18 ID:+joiHQxu
一般人からしてみたら、

サブスリー
サブ4
サブ5
完走

どでも同じ反応で、完走できたんだ、すごいじゃん!で終わる

唯一、入賞だと、反応が変わる

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 08:01:09.14 ID:kou1pZAp
飽きた

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 08:05:24.73 ID:VlG6cUiS
>>456
分かる。
一般人にしてみたらサブ3も世界記録から1時間ぐらい遅いから
簡単にできるんだろうなと思われる。
まぁ、でも実際簡単にできるレベルだからな。

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 08:11:15.11 ID:kKZKXuoA
>>453
5km13分00秒
100m平均ペース15秒6、50m平均7秒8で5km走ってると言えば驚くけどね
でも普通に考えて5km13分って車の市内移動時間と変わらんわけだし
自転車でも通勤5kmだと20分ほどかかるわけだし普通は驚く。

1500m3分29秒
100mを13秒93のペース、50mを6秒96のペースで1500m走ってる
こう聞くと一般人は「嘘だろ?マジかよ!頭おかしいわ!」ってくらい驚く

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 08:22:56.99 ID:gA1B3IiD
>>455
お前が高卒でも頑張って仕事をしているのは素晴らしいと思うが、サブスリーはあくまでも趣味だろ。
まあ、それでも趣味にバカみたいに時間を浪費するのは無断だから俺もサブスリー達成した後は走るのを抑えて勉強に勤しんでるが。

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 08:50:46.28 ID:O3bBj426
サブスリーの凄さは、マラソン経験ありのサブスリーできない人間にしか分からない

って事よ

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 09:35:51.27 ID:gA1B3IiD
走った事も無いのに知った風な事を言う痛い奴もいるなw

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 09:52:01.66 ID:gA1B3IiD
逆に走った事無くてもサブスリーの価値が分かる奴は教養があるなと一目を置くな。

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 11:58:25.51 ID:BvzQTvHu
キロ4分15のはやさが自分にとってどうかでわかるでしょ。俺からしたらサブ3は尊敬する。

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 12:43:48.84 ID:PBs8sHOP
>>360
知り合いのカッパは
雨の日しか走らないって言ってた

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 13:12:11.01 ID:MfZmBKwk
酸性雨で抜け落ちたのかな?

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 13:30:21.34 ID:7ifOPh1M
>>459
社会人になって100とか50のタイムなんて
忘れてるからふーん程度終わる

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 14:53:06.56 ID:GCpb1nYv
>>460
ボケにマジレスしたら可哀想だろう

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 15:36:02.19 ID:pbiCGpw4
サブ3
健康が自慢です

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 16:46:58.40 ID:/gHEyzT/
>>455
この人?

http://www.sankei.com/smp/west/news/151109/wst1511090031-s.html

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 17:04:26.85 ID:FW5zoa+5
>>470

コンナコトヲ
シタノハ
コウベノソッコー

オモイマス

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 17:07:43.88 ID:FW5zoa+5
ヤツザキニ
シテヤリタイ
サブスリ






ダ。

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 17:18:32.25 ID:2geDe67t
a

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 19:06:17.57 ID:U5+ue5mO
明日のさいたま天気も良くなさそうなので撃沈覚悟で4分15秒ペースでいってみる30km地点でまだ余裕あったらそのまま頑張る

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 19:09:08.41 ID:wfKGj39h
雨ならむしろチャンス

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 21:04:44.36 ID:7YwGCGWg
サブスリーは良いけれども、寒過ギーは嫌なの


477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 22:17:40.85 ID:VlG6cUiS
いいなぁ、埼玉。
女子選手がずぶぬれとか最高ジャン

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 22:30:16.15 ID:6BABfNhu
1500m5分
5000m19分
10000m40分

ここまでは達成した。あとは何すれば良いかねー?

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 22:56:10.86 ID:+UOhuk0N
ハーフ85分。

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 23:05:19.49 ID:6BABfNhu
了解した

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/14(土) 23:49:22.02 ID:qM9d7Lx1
去年7月練習開始(三十路未経験)
去年11月10km48分(途中膝故障)
今年6月ハーフ1時間40分
今年11月フル3時間9分

次は10kmをリベンジしたい
最初の頃は2〜3kmのジョギングすら翌日猛烈な筋肉痛になってた

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 00:14:38.43 ID:2u05c18Z
>>480
ハーフ85分は、結構しんどいと思うけど頑張れ!

ハーフ85分以内を何時でも出せるようになると、サブスリーが見えてくる。
例えば、ハーフの大会前日に練習などして足が疲れてる状態でも出せれば、サブスリーいけるかも。

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 00:29:02.59 ID:FnwfDTS1
>>481
凄いね
素質あるわ。
サブ3楽勝だな

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 00:43:26.02 ID:Dx/I7PPB
>>481
6月から11月の進化がすごいな

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 00:55:58.92 ID:LaS5rI2H
>>481
月間どれくらい走ってますか?

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 01:44:54.23 ID:Ga4/IUFY
>>485
100〜120kmくらい
あと自転車によく乗るようになったのと
トランペット吹くから多少は影響あるかも

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 09:19:33.88 ID:WWKvOKFY
俺、
3月 デブ
5月 5k20分
9月 ハーフ1時間24分
11月 フル2時間56分

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 14:12:35.35 ID:cTzXzOxx
神戸マラソンで初マラソンでしたが15キロから両足のふくらはぎを釣ってと太もも固まって全然ダメでした。ハーフのタイムをもっとベスト出してもっと精進します!
汗っかきだから釣りやすいのが悩みなんだよなぁ。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 14:26:37.08 ID:HJFi9Fwg
>>488
攣り止め薬を使うという手もありますよ
自分も今日は30km以降やばそうだったので使いました

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 14:29:25.40 ID:cTzXzOxx
レスありがとうございます。そういう薬あるんですか?初めて聞きました。しっかり塩飴とかサプリ摂ってドリンクも多めだったんですが中間点前から釣りはじめて…ショックでした。

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 14:34:48.68 ID:khq1/N0b
漏れも高松線でふくらはぎつったは
3.15のぺーラン集団に追い抜かれた時点で心が折れた

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 15:11:50.88 ID:w+u0w62E
マラソンでふくらはぎの痙攣には芍薬甘草湯が即効性があるってのを聞くね

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 15:14:16.62 ID:P1hnit91
さいたま
坂の記憶しかない

オリンピック選考の大会としては
厳しいコースだね

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 17:48:02.18 ID:5kqpWt1K
俺もさいたま走った
いつも河川敷だから、きつかった!
家で録画見たが、ケニエチも堪えるコースだっのね
来年はつくばに戻る

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 18:01:12.52 ID:nF43h7rk
さいたまの参加者で、大田原・勝田の参加経験者いますか?
コースの比較お願いします。

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 18:23:39.00 ID:aFk2ZXEt
>>495
大田原>勝田=さいたま

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 18:44:43.84 ID:nF43h7rk
>>496
来週、初の大田原ですが・・・
心構えができました。ありがとうございます。

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 19:15:23.44 ID:f4w0F8NM
>>496
さいたまより勝田の方が遥かに楽
勝田は折り返しないし

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 19:51:22.84 ID:mIn7lPDW
さいたま30km以降失速してこの秋の目標の一桁台に入れるが達成できなかった(40秒ほど)
2週間後のふじさんまでにどんな練習、疲労抜きしたらいいでしょうか?

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 20:29:19.98 ID:VC5eL+1T
>>499
富士山は激坂だね
2週間じゃ大幅な力はつかないから
疲労抜きに徹した方がいいのでは?

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 20:49:15.68 ID:mIn7lPDW
疲労抜きはどんなことしたらいいでしょうか?
ポイント練はせずにウォーキングや軽いジョグですか?

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 22:16:18.04 ID:QKAbZyOh
>>501
練習強度は落とさず、距離と頻度を落とすのがセオリー

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/15(日) 23:35:16.62 ID:CnnUzNRR
>>490
朝にどん兵衛の大盛りを食べた
8グラムも塩分が入っているよ

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 07:08:37.85 ID:O2p6F7Hd
A:1k限界3分の人と、
B:1k限界5分の人

が居たとして、それぞれ1分遅く走った場合

A:1kを3分→4分
B:1kを5分→6分

楽に感じる感覚はAもBも同じ?それともやっぱり速度遅いBのほうが比較的楽に感じるようになるの?

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 09:38:15.85 ID:RxItdqT3
2週前にやった5kTTでは18分50秒だったのに、今日やったらまさかの1分落ち19分40秒

距離、天候、体調ともまったく同じ状態のハズなのに
なぜこうなったのかまったくわからん

2週間でスピードが急に落ちることなんてあんの?
今週のつくばすごく不安

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 09:39:30.92 ID:QLIxbl59
神戸ラスト3k地点あえなく3時間の風船に追い抜かれ撃沈しましたw
というわけで当分またこのスレにお世話になります

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 10:02:45.59 ID:54GgqxzP
>>505
一分落ちじゃなくて50秒落ちね。
感覚がおおざっぱなのではないかな?
本当に、天候、体調が全く同じだったのかな?
わざわざ距離が同じと言うのはもしかしてコースが違うのかな?
距離が同じでもコースの影響は割とあるぞ。

508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 11:15:29.72 ID:RxItdqT3
>>507
コース同じ
気温、風速ほぼ同じ
時間帯も同じ
体重も食生活も同じ、睡眠時間も

だから余計わからん

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 11:49:54.74 ID:EzIvVT/v
走歴1年.11月の3回目のフルで初サブ4。サブ3できる可能性はどれくらいでしょうか?

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 12:08:44.09 ID:RxItdqT3
>>509
情報足らな過ぎwww
少なくとも以下ぐらいは書いて

年齢、身長、体重、性別、スポーツ歴
過去レース日時とタイム
普段の練習内容
5kベスト
ハーフベスト
など

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 12:11:22.29 ID:Z6TPf70V
>>508
たまにあるよ、次走ったらこんどは

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 12:15:21.41 ID:24dUbrRe
>>505
おそらく調整成功パターンです
むしろ直前に調子良い方が本番ヤバいよ
疲労が抜けて本番完璧な予感
間違っても追い込んだらダメだよ
強いて言うなら腹式呼吸でもして呼吸のリズムを思い出してリラックスすることかな
つくば頑張ってね

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 12:54:12.05 ID:RxItdqT3
>>511-512
ありがとう、励みになるよ
何も考えずいつもの調子でやってみる

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 13:23:33.25 ID:qI+vpZ+0
>>504
何%落ちという点ではAのほうが楽だよ

Aはベストの133%の時間で走ることになる
Bはベストの120%の時間で走ることになる

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 13:25:40.92 ID:qI+vpZ+0
速度で言えば
Aは自己ベストペースの75%の速度で走ることになる
Bは自己ベストペースの83%の速度で走ることになる

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 15:25:05.83 ID:d5rhXCrE
>>506
次は加古川だろ?

517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 15:32:48.32 ID:Z6TPf70V
>>506
次は姫路だろ?

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 16:11:27.13 ID:x3pOZaHr
>>510
51歳
170cm
62kg
学生時代に野球
2015富山マラソンで3時間45分
5キロ 24分
ハーフ 1時間46分
普段の練習 100キロくらい
ロング走、WS.ペース走おりまぜて

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 16:11:52.13 ID:x3pOZaHr
男です

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 16:46:27.87 ID:IiQEm21G
一回死んだ方がはやい

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 17:11:50.54 ID:RxItdqT3
>>518
今後まじめにれしたとして可能性は、
サブ3.5が50%ぐらい
サブスリーは0.5%ぐらい

今の走力と年齢的にもサブ3.5を最終目標にするのを強く勧めます

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 17:51:17.76 ID:+Y8Sk9NE
ハーフ最低でも1時間25分。
願わくば1時間22分とか、どこかで読んだ。

>ハーフ 1時間46分
24分のギャップが課題。
この短縮に残りの人生を掛けるしか。

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 17:56:12.44 ID:+Y8Sk9NE
と、ハーフ1時間35分の俺がぬかしております。

苦しいとき、「苦しいことすら考えない」ようにしてます。



最愛の人が
ゴールでポンポン持って、飛び跳ねて、
俺を待ってるシーンを
想像してます。

これ、けっこうモチベになります。

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 18:28:13.39 ID:RxItdqT3
>>523

ガチで苦しいときはそんな余裕すらなくなるぞ・・
五感で感じる事全てが苦痛になる
一度だけ、富士登山競争の八号目からコレになった

声援で元気でたり、想像でやる気出るのは余裕ある内だけ

525 :523:2015/11/16(月) 18:46:38.03 ID:+Y8Sk9NE
>>524

おおっ、
それが「レッドゾーン」ですね。

俺が未熟でした。

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 19:05:17.80 ID:THYCwwYr
ボンボン持って飛び跳ねて応援してくれると嬉しい人は
高見侑里ちゃんか松井玲奈ちゃんだな

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 19:14:25.35 ID:/4vEzrHn
>>518
月100kmの走暦1年で3時間45分なら十分狙えるでしょ。練習量が足りないよ。

俺は49歳の時、走暦6ヶ月の富士山マラソン3時間45分。
2回目のフルでした。月の練習量は120〜150km。

今は51歳だけど2月にフル3時間2分、10月にハーフ1時間23分。月の練習量は80〜220km。
今年は故障が治らなくて練習量にバラつきが多い。

年取ると体出来るのに時間が掛かるよ。
俺の場合、30kmLSDで3時間半、20kmペース走と坂道走で3時間10分、インターバル走で3時間2分って感じ。
今年は故障でロング走が滅多に出来ないので、インターバル走と体幹トレでどうにか維持してる。

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 19:26:38.62 ID:/4vEzrHn
>>518
練習量を増やしたり、タイムが伸びてくると故障し易くなるから、
筋トレと日々のストレッチと練習後のアイシングは必須。

年取ると故障が治りにくい(実感中)。

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 19:49:57.54 ID:rXIX9ULQ
>>504
本当の本当に限界値だったらAの方が楽でしょうよ
同じ1分でも割合が違うじゃん

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:00:54.32 ID:rXIX9ULQ
ボトルポーチ付ける派?付けない派?

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:03:25.41 ID:rXIX9ULQ
スタートの整列のときシャツの腰部分にポケット付いてる人がいて
あれ良いなぁ
とか思ったんだけど
あれにゼリーとか入れてたら走ってる間暴れまくりだよな

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:05:02.11 ID:rE24JuTf
サブ3はあっさり3時間10分切ってから、とりあえず狙ってもいい土俵に立てて、
3時間5分切ってからそれまでとは別次元の猛練習を故障無くこなして達成できる。
今が練習目一杯で3時間10分すら切れず停滞してる45歳以上にサブ3は99%永久不可能。
頑張って3時間20分すら切れない人はもはや箸にも棒にもかからない。
ノウハウの普及でサブ3も増えたけど、難度の感覚を勘違いしてる人も多すぎ。
あとはロード走り過ぎで軟膏や腱の回復待ちで練習量と強度が頭打ちの勿体無い人が多すぎ。
ここがオツムの使いどころ。若者や羨ましい程頑丈な人だけがサブ3に達する訳ではない。

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:06:29.06 ID:x3pOZaHr
>518です。

いろいろな意見ありがとうございます。
参考にして頑張ります。
他にトレッドミルもしてるので、もう少し走ってますね。
あと筋トレでハムストリングなど下半身の強化、それからプールで歩いたり泳いだりしてます。
しかし年なので披露や故障や風邪からの回復が遅いのが難点です。

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:09:52.69 ID:UapkDY3o
>>531
そんな気になるものではない
ウエストポーチの方が邪魔

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:12:54.16 ID:vlQq7Pac
1年間月に100km走っててハーフ100分切れない人は、距離を積むよりも腹筋背筋スクワット(ランジ)、ジョグ後の流しを地道にやった方が結果的に速くなれると思う。
それと、月間距離を目標にするよりも週に最低4日コンスタントに走ることを心がけるのもありかなと。

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:15:47.52 ID:+Y8Sk9NE
>>518
>>533

御年輩の方に卒爾ながら、
我々男性の最大の敵は、
「精の放出」だそうです。

貝原益軒も、森信三も、異口同音に戒めています。

高齢でも健康でいられる人の秘訣は、
若いころのスポーツ経験や肉体労働などではなく、
「独りを慎む」ことらしいです。

理由は、「生命力を減ずるから」だそうです。

537 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:20:29.78 ID:x3pOZaHr
>>536
ありがとうございます。思うところあります。

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:22:40.59 ID:rXIX9ULQ
月間距離ってGPSの普及で出来た概念みたいなもんだよね
LSDとかジョグとか流してくだけの時にはいちいち計らない方が良いかも
アプリでランキングとかあったりすると
月間400km走りましたって人がいたりする
そこはかとなく目的見失ってる感が

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:24:05.04 ID:KGWRnFbt
月間走行距離なんてのは、結果であって、目標ではない

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:32:58.94 ID:DOO2oign
故障を防ぎならがスピードを上げていこうとすると
どうしても筋トレとかエアロバイクとかの走らないトレーニングが増えてくるもんな

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:39:06.57 ID:vlQq7Pac
月間距離を200kmから300kmに増やした時に実感したのはロングペース走からの回復力かな。つなぎジョグの距離や回数を増やすというのは、強度の高いポイント練習をしっかりこなせる土台が身につくという意味で大事なのであって、距離を積むことがイコールそのままタイムの向上に寄与するわけではないと思う。

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:43:50.26 ID:NIXeSgCl
レースで、まだまだ地足出来てないこと痛感しました。

故障もあって、月100キロぐらいしか走れてなかったです。

ライトレーサーを土の上で練習で使ってますが、アスファルト走っても故障しにくい靴教えてください。

on のクラウドレーサーかGTの2000か1000を走り込みにしようかと考えてますが、オススメあったら教えてください。

故障は、踵が時々少し痛くなります。踵骨がランニングの衝撃で内部が弱くなっているかも知れないと整形外科医に言われました。
(MRI撮れば解るけど、解ったところで対処方法は変わらないので撮らなくていいでしょうとのこと。)具体的には走る量を調節しなさいと言われました。

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:46:54.26 ID:1cBrxqbB
サブ3を目指すスレでするレベルの質問?

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:55:06.56 ID:rHmqX9YW
レベルを弁えない勘違いくん増えたなぁ

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 20:57:05.89 ID:DOO2oign
舗装道路を走るのなら鉄下駄の愛称で親しまれているGT2000 ニューヨークの今なら4?
真下だけでなく斜めからの衝撃もある程度防いでれるのでライトレーサーとは比較にならない安定性とクッション性が得られるはずです。
ただ国道の歩道のように道そのものが左右に傾いている場合はシューズに関係なく膝を痛める可能性があるので注意が必要になります。

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 21:09:48.51 ID:4Y8AvOXP
ゼーハー系の練習もっとしたいけど、気管支が弱いのかすぐに風邪ひいちゃう
手洗いうがいマスク等やれることやってんるだけどね
同じ悩みの人いてるかな

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 21:50:51.70 ID:NIXeSgCl
スイマセン。542 です。神戸マラソンで、3時間03分でした。

35キロまで想定通りのタイムで粘れましたが、坂の登り下りを押し切れず、脚が売り切れました。

故障もありますが、練習時間の確保もワザワザ河川敷まで行ったりせずに、通勤ランで練習量を確保したいと思った次第です。

545氏の挙げられたGT2000の4を検討してみます。

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 21:56:32.07 ID:AzW646aU
大会がなければ週一10kmを走るくらいの40代後半
10km40分切り、ハーフ90分切り、フル3時間15分切りまできた
1年前はサブ4ができたばかりでしたが、この調子でサブ3は甘いですかね?

549 :名無し:2015/11/16(月) 22:15:50.89 ID:MmjfLpeK
先日神戸マラソンでサブ3を達成しました
根性論的な話になりますが
30km以降の落ち込みに耐える
「心のスタミナ」
これが結構大事かなって思います
自分よりもハードな練習を積んでいるのにサブ3を達成できない人が結構多いような気がします
10kmのペーランキロ4分
とか
30km走をキロ4分20秒
とか
1kmのインターバル3分40秒で5本
とか
平気でやってたりするのに
これがこなせて何故サブ3が達成できない
結局最後はハートが弱いんじゃないのかな
レース中またはレース前にすでにその心のスタミナを使い果たしてるんじゃないのかな
どう思います? 皆さん

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 22:21:20.51 ID:/4vEzrHn
>>549
もうちょっと上手く書いてくれないと喰いつけないよ・・・
やり直し!

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 22:25:53.01 ID:Wu4g8ETL
3時間続けて運動せなあかんな

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 23:05:23.43 ID:7V95Gxsc
>>549
所詮才能、小学生のころマラソン大会で上位だったんだろ

553 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/16(月) 23:20:04.98 ID:O2p6F7Hd
>>549

まったくもってその通りだと思うぜ
サブ3達成できる練習こなせて本番ダメな理由はコレなんだよなあ

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:01:55.27 ID:/7knKbho
>>548
週一10kmって月間40〜50kmで315?
あんた才能あるよ

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:06:29.45 ID:YaBgU7ZL
>>548
ちょっと走る距離伸ばせばすぐサブ3いけそうな気がする。

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:12:57.00 ID:omv7CD4S
>>546
寒くなるとずっと風邪気味です

風邪をひいていなくても気管支が詰まったり、タンが酷いです
ペースも15秒ぐらいは落ちます

もともと小児喘息だというのもあるかもしれません

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:18:34.74 ID:wwDs7Jvg
>>552
その通り、才能が無いやつは努力したって無理
俺は小中高のマラソン大会で常に10番以内だった47歳

高校卒業後ランニング経験無し
昨年からマラソン始めて4ヶ月の初戦3:07
半年目の2戦目でサブ2:57
ベストは2:51、今年は2:45が目標

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:19:35.99 ID:q5jlzLhA
ハート云々の前に本番の体調管理やペース管理が甘い奴が多すぎる。
前日から食べる物や食べる時間や次の日の排便の時間すら管理できず本気も何もない。
30km以降落ち込んでしまうようなペース管理なんてやる気すら感じられない。
実力がギリギリ足りていてイーブンネガティブのペース管理を
機械的にこなせば運が良くても悪くてもサブ3できる。
ハーフ85分出せて30km走をそこそこやっていてサブ3出来ない奴はまずオツムが足りない。
本当にハートが強い奴はハーフ87分でもサブ3やる。

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:24:08.52 ID:1Qzv/LM7
何のための沿道の応援なんだよ。
応援を力に変えるんだよ、元気玉だよ。
元気があれば限界突破できるんだよ。
沿道は皆自分のためだけに応援してくれてると思い込むんだよ。
暗示をかけろ!
https://www.youtube.com/watch?v=puHRvRajZU0

肉体を動かすのは魂だかんな
走りを生かすも殺すも魂
肉体が出来てても魂がないと無理なんだよ

不滅の精神
https://www.youtube.com/watch?v=enQ64VRzfEM
https://www.youtube.com/watch?v=LuH4sK25AwE
何の拷問だよこれ

さあ3時間を切れない理由はもうない
成功するまでチャレンジするんだよ

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 00:43:18.51 ID:SI4Gb/pC
>>504
>>514-515
この話と似たようなもんで
3時間半からの3時間15分と3時間15分からの3時間じゃ同じ15分でも全く違うよね

身の程をわきまえて取り組まなきゃダメよ
トイレでウ●コしても優勝するような化け物と一般人は違うんだ
コースがどうだったとかスタート後渋滞したとか
雨降ったの暑かったの自分に言い訳して
毎回毎回本当ならこれだけ削れてたとか皮算用しちゃうけど
結果が全てなんすよ
そんな葛藤の中でふとマラソンを楽しめてない自分に気付く

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 01:18:31.61 ID:dZExXB2U
そして無限ループw

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 03:31:06.07 ID:SI4Gb/pC
つかサブ3達成者なのか脳内なのか知らんけど
〜〜な奴が多すぎる
やる気が感じられない
誰だって出来る
簡単だろ
オツムが足りない

とか勝ち誇ってドヤった書き込みしてる人いるけど
2時間半についてカンボジア代表に同じこと言われたらどう思う?

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 04:35:40.03 ID:7bCk4A7f
>>562
2ちゃんねるでそんな真面目じゃあ駄目よ
いい加減なこと言う人や荒らし系
色々いる
良い情報だけ取り入れよう

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 05:14:51.44 ID:ULMJY5AZ
>>554
大会も走るからそこまで少なくはならない
フルとハーフを走ると、プラス60km
で、100kmくらいになる月もある

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 05:51:24.87 ID:h9fA7p6W
人間の本性が出るからしょうがない
普通は>>562みたいに自分よりも努力して結果出している人の存在があるから
サブ3ごときでふんぞり返れないはず

だが人間の本性が自分が他よりも優れていることを証明したがっている
だからサブ3ごときで示威行為をできる居場所を求めている
それがサブ3スレと目指すスレのレス数の違いにも表れている

人間の本性というのはいつもくだらない自己顕示欲で溢れかえっている
ただ問題なのはマラソンでサブ3っていう行為自体が
日常で仲間内や身内に賞賛してもらえる、理解してもらえる称号ではない
だから匿名掲示板という舞台では
達成者が未達成者にたいして「オツムが足りない」「簡単」「足が奇形なんじゃねw」とか平気で言っちゃう

実にくだらない

お前が42.195km走るのは匿名掲示板で自己顕示したいからなのか?
お前がサブ3するために積み重ねた練習は匿名掲示板で他人を中傷するためか?
お前が始めて42.195km走り終えてゴールテープ切ったゴール写真見直してこい
それがお前の走る理由なんじゃないの?

っていつも思っていたけどね
まあ、そういうリアルでは出せない感情を吐露する場所も必要なんだろうなーって普段は黙っていたし
リアルでは自慢気に語っている奴に苦言なんて絶対に言わないし、匿名掲示板でももう言わない
所詮、他人事だし自分の顔に泥塗って生きていることに気がつかないのも他人さんの話やしなーホントどうでもいい・・・
ただ見苦しい真似してよく平気だなーっていつも思っていたよ、【いつも】ね
きっと上の奴等はこう思っているよ「だからお前等はサブ3どまりなんだ」ってね

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 06:48:31.46 ID:UkkVAffL
>>548
そこからの3時間切りは練習の質と量が伴わないと…
とてつもなくぶ厚い壁ですな。

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 07:28:03.15 ID:vK+xFj9x
実際のところ、どんぐらいの気持ちでサブスリーしたいのか聞きたいわ

1 500万払ったらサブスリーできる
2 ウンコ食ったら、サブスリーできる
3 刑務所入ったら、サブスリーできる

どれか選択できるか?

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 09:01:04.66 ID:l7VfP513
日曜のつくば、今の実力じゃサブ3は絶対に無理だと思っているが、なんとか3時間10分を切る予定。
昨日、嫁としたから大会後まで禁欲
酒も大会後まで断つ。

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 09:05:15.23 ID:vI8pL+vh
1 多分、総額500万円相当以上の労力と、多少の出費が必要かもしれない

2 ジャコウネコのウンココーヒーでも良いですか?
つか、魚介類を丸ごと食ったら糞も喰っているって話
脂肪が少ないし、たんぱく質が多い

3 減量するだけで達成できるんじゃね?
放熱がよくなるし、燃費が良くなるし、身体のバランスが変わったせいかフォームが変わる
使われる筋肉も多少変わるし、レース後の疲労も軽くなった

減量すると放熱が改善

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 09:07:10.28 ID:vI8pL+vh
放熱が改善したのは良いけれども、冷えやすくなったから、その辺の対策も必要だな

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 09:24:22.08 ID:qctKsiw1
普通に考えて、2のうんこは、人間の生だろう?
問題は、量と誰の奴か

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 09:57:26.52 ID:TKA7AQty
つまんないよ

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 10:17:24.21 ID:uo6apv0s
>>571
プロレスラーのは嫌だな

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 11:03:01.90 ID:SI4Gb/pC
>>571
いい部屋ネットの真ん中の子

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 12:10:35.85 ID:qctKsiw1
俺ならAKBグループ全般大歓迎だわ
とくにゆきりん

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 12:27:50.22 ID:qctKsiw1
ゆきりん胴長だからうんこキレイかも

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 12:41:43.55 ID:mlA4Cdau
>>557
キャリア浅いのに、
サブ3どころかもう大会上位も狙える位置におられるようですね。
差し支えなければ現在の身長体重を教えて下さい。恐らく細身と
推測されますが、食事制限とかされていますか。それともいくら
食べても太らないとか。

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 13:19:49.17 ID:1PTW24Hz
走歴2ヶ月、100km/月
新潟のローカルレースで3時間36分
30km以降はラン&ウォーク
22才、179cm、64kg
数年以内にサブ3までいけるかな?

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 13:33:35.95 ID:ZUJr/Xqf
>>578
若いから余裕だろ

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 14:25:47.23 ID:IZovZRJJ
サブ3成功するための30km通過タイム
2:00分ほぼ成功途中アクシデントがなければ
2:02分8割くらいは成功か
2:04分6割くらいは成功か
2:06分3割くらいに落ちる
2:08分ほぼ無理前半わざとゆっくり走ってラストスパートなら可能性はある

ちなみに俺の個人的な見解

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 14:48:14.70 ID:n9LWBr5c
>>580
30kmまでに使うエネルギーを無視すればそりゃあ残り時間が多いほど成功率は高まるだろうよ。ただ、ギリギリサブスリーできる走力を仮定した場合、キロ4で30km走ったら残りは間違いなく潰れる。

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 16:41:43.51 ID:Z/yhlyjD
ここの人達はキロ4とキロ4:15だと
余裕度は全然違いますか?

俺はまだ両方ともヒーハーなもんで

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 16:51:09.37 ID:jQWRduUb
キロ15秒違ったら全然ちがうよ
ハーフとフルのペースの違いなんだから

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 16:56:05.45 ID:iZBk0JWL
実際に1キロ走ると60mぐらいの差がつく大差だよ

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 17:11:07.17 ID:anqLp4nE
また微妙なw

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 17:24:18.43 ID:YaBgU7ZL
>>582
俺は4分と4分15秒はそんなに変わらない。
3分45秒はめっちゃきつくなる。3分45秒はハーフまでしか持たない。

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 17:30:40.71 ID:n9LWBr5c
>>586
めっちゃキツイのにハーフまでもつのはそれはそれで凄いですね。5000mとハーフの自己ベストで1kmのラップどれ位変わります?

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 17:41:50.48 ID:YaBgU7ZL
>>587
ハーフのラップは3分45秒
5000mは3分34秒

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 17:54:59.30 ID:n9LWBr5c
>>588
ありがとうございます。やはりかなりスタミナ型ですね。

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:23:56.63 ID:SI4Gb/pC
めっちゃキツいのにハーフ完走出来るとは
実はめっちゃキツいわけじゃないんではないか?
閾値超えた状態でハーフ完走って無理でしょ

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:34:58.96 ID:tmHdpwM7
ダニエル表でいえば、5000mを3'34/kmの閾値は3'50/kmだから、>>588はハーフを閾値を超えた状態で走ってる事になる。
あるいは5000mを追い込みきれていないか。

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:47:33.68 ID:jQWRduUb
3’45ペースでハーフって80分切れているじゃん
ならフルは2’50普通に切れるタイム

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:52:22.46 ID:gCql1pLI
パトロールランニングに参加してるんだけど
ツイッターでメンバーの一人に「嫌な奴が来た」みたいに
言われてショックで吐き気して練習どころじゃないわ

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:53:52.54 ID:M0sHr51v
しかしもっと有意義なスレにならないものかね?

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:55:06.00 ID:uowtbiUO
>>591
確かに11秒落ちで4倍の距離とかすごすぎるね
ハーフの距離が短かったとかね。

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 20:55:20.34 ID:TKA7AQty
ランパンランシャツて来られたら嫌だわな

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:01:10.09 ID:MvRqsLtq
なぜ団体に所属しようとするのか
一人で黙々とやるか速い友人と組むのが一番良い

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:02:21.32 ID:MvRqsLtq
>>578
若さだけでサブ3できると思うなよ
クソ雑魚が

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:08:32.91 ID:Uk7HO2PK
何でそんな攻撃的なんかね?

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:10:31.16 ID:9eQ0WGMw
雨の中、走ってきた。
最近、鬱。
考えるより、走ってるほうが、気がまぎれる。

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:19:21.57 ID:33toT+BS
3分45秒で16kmまでいけました、将来性はどうですか?

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:24:34.27 ID:nhIHLvYU
ハーフを走ってから出直してこい

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 21:33:42.43 ID:33toT+BS
ハーフのベストは72分台です
レースで72分台を出した翌日に3分45秒で16km

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 22:01:45.59 ID:1PTW24Hz
みんな凄いな
サブ3達成はまだまだだけどここ見て頑張るわ
おっさんどもよろしく

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 22:14:21.40 ID:DPmVsw55
>>603
オリンピックに出られるレベル

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 22:32:36.21 ID:SI4Gb/pC
>>603
レースのあとにそんなことすんな

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 22:53:22.54 ID:4izq/Mlt
>>582
レースの場合は
キロ4が楽
キロ4:15だとジョギングか?って思う

あえて商品名は書かないけれども、シューズは、
普段はセーフティなシューズで走っていて、
ポイント練は前足部がブツブツな耐久性のあるシューズで走る
レースはレース用のブツブツを使う

ペースは、セーフティの場合だとブツブツより15秒ぐらい落ちて
疲労感もあるけれども、関節に痛みが出なくなった

去年は体重が5キロ重たかったけれども、キロ4が苦しかった
キロ4:20ぐらいが巡航ペースだったと思う

それにしても、子供の時から肥満だったせいか、顔はガリガリでも腹は割れてないし柔らかい

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/17(火) 23:28:13.03 ID:lfnO+6Mp
低レップス高強度の筋トレしてるひとー!

おらんなー?

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 00:43:28.86 ID:VgtobYMU
>>608
腹筋ローラーならしてる

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 02:43:24.41 ID:5cMR0qwR
日曜のフル30qの通過が2時間10分ゴールが3時間10分でした
30q以降急激にタイムが落ち込んだのですが
これを克服するのは30q以上のロング走で脚を作るしかないですか?

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 06:42:49.49 ID:U4K18ogv
ネガティブスプリットが一番

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 07:17:07.46 ID:fP9gaKR3
このまえ、100kサブ8したのですが、サブスリーできますかね?
このときのフル通過は3:22台です

練習でも5kTTとかインターバルとかスピ練したことないので
自分にどんぐらいスピードあるのか不明です

レースは100kしか出たことないです

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 07:19:58.09 ID:fP9gaKR3
>>610
練習で30kまでしか練習しないから、必然30k以降疾走するのだと思います。
私は100k専ですが、30kから失速したことは無いですね

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 07:23:24.01 ID:KImQdaBr
>>612
せめて5000mのタイムを測ってからでないと判断できないと思います。

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 08:54:07.60 ID:Uk7TMnOs
釣られてあげるけど
100kmを7時間59分、完全イーブンペースで走ったとすると
42.195kmの通過タイムが3時間22分だね

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 09:04:09.33 ID:aavPnc/U
>>613
とりあえず初心者スレに行ってくれないか?

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 10:13:34.42 ID:ol1pR+7B
そりゃ30kで失速してたら100k完走出来ひんやろw

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 11:48:20.19 ID:HyHWwV6W
>>611
最後まで走り切れる脚ができてないなら
ネガティブなんてできっこない

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 12:13:48.08 ID:PSYvAwU9
まぁ普通に40km走何回も経験して、自信つければいいと思うよ
そんなに30km過ぎから失速する人が多いのなら、ぶっつけ本番でなんとかなるだろうじゃなくて、自信を持ってスタートラインに立たないとね。

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 15:22:18.87 ID:VkmWE0V+
サブ3レベルってウォークだとキロ何分くらい出る?

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 15:44:50.26 ID:LcfQLpqP
サブ3レベルじゃなくても
早歩きだとキロ8分くらい

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 15:55:06.46 ID:t695Fswh
ランでの最速とウォークでの最速に相関関係はあるのか?
例えば「ウォークの最速スピード ÷ n = ランの最速スピード」みたいな

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 16:00:59.07 ID:/wTsr5kv
逆に、100m走や200m走との関係とかも

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 16:11:52.44 ID:mc4oNKFN
>>623
あくまでRCの少ないサンプルを元にした主観だけど、
そこまで短距離だと相関あんまないと思う
42.195kmのランとウォークのラップタイム(=スピード)には相関関係かなり現れると思う

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 16:16:16.94 ID:mc4oNKFN
ちな競歩50km男子の世界記録は3時間32分33秒
この人がフル走ったらどれだけの時計を叩き出すのか?

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 17:09:01.55 ID:2gdlEYGc
>>625
ある程度の速さからは歩きの効率がぐんぐん悪くなるて言うし速そうですよね

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:04:49.78 ID:cohaINhq
ランニングと普通歩きの距離相関知りたいわ
フルはランで完走できるが、42km普通に歩ける気はしない

走れる距離<歩ける距離

は間違いだよな?

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:08:07.41 ID:VfAParpy
20キロ競歩 世界記録(1時間16分36秒)保持者の人は、
5000m走ったら、「大学駅伝チームのレギュラーになれないくらい」って言ってるね。
http://www.tbs.co.jp/radio/nichiten/pod/20150405.html (ここの8分くらいから)
15分くらい?

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:08:12.17 ID:yvOD2dxI
普段20kmまでしか走っていなくても、初マラソンだろうと
最適なペース管理ができていれば本番30km以降の失速もあり得ない。
ペース管理できない奴は毎回足が出来ていなかったと一生言い続ける。
時計があって何で実力に見合ったイーブンネガティブのペース管理ができないのか。
馬鹿だからという理由しか存在しない。

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:25:33.75 ID:cRj5/RrE
>>628
14:30くらいでは走れそう

631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:29:56.01 ID:KM4492dL
>>627
歩くと時間が長すぎて、精神的にきつくなりそうだわ。

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 18:43:37.04 ID:mIKd1lRX
>>629
「適切なペース」をそう簡単に把握できるわけじゃないでしょ。
練習で頻繁に42km走ができるわけでもないし、練習とレースとでは感覚も変わってくる。
それに後半になると時計をみても微妙なペース調整をできるだけの余裕もなくなってくる。

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 19:12:25.68 ID:V1jZrtX+
30km走してたら、このペースで行けそうか感覚的に分かるじゃん。
そりゃ感覚どおりに行かないこともあるけど。
40km走なんてダメージ大きいしどうかと思うけどなぁー

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 19:20:55.46 ID:yvOD2dxI
普段20kmと数回30km走っていれば、20km走時平均ペースのキロ10秒落ちなら
本番持ちこたえられる事くらい分かる。
またハーフの持ちタイムがあればダニエルズ表から推測できるフルタイムの
2〜3分落ちなら出せるからフルの目標タイムが決まる。
次に本番コースの高低図を見て心拍イーブンになる1kmペースを42ラップと残りで割り付ける。
最後にややネガティブになるよう前半後半でキロ1〜3秒差を付けて調整したら
あとは本番でそのラップを管理し通して30km以降の余力具合を見ながらスパートで力を全て使い切るだけ。
別に経験は必要ない。俺は初フルからこの考え方で毎回予測と結果が0〜3分の誤差の範囲に収めてきた。

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 19:44:39.07 ID:lvG7zmzZ
>>625
走ったら2時間半切れるんじゃないか?
競歩のままのスピードでもフルはサブスリーとかマジかよ。

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 20:50:11.33 ID:Vp3ZdwXX
>>634
よく考えてるんだね。
今度まねしてみるよ。

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 22:32:38.84 ID:g5nYlmv1
練習では時計を見るけれども、レースでは時計は持たずコースに置いてある時計しか見ない
時計は周回数や往復数を数えるために使っている

心拍や呼吸の具合というか、苦しさとかの主観でペース管理をしている

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 23:55:49.89 ID:A35/7R0y
そーゆーことはチラシの裏に書くといいよ

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/18(水) 23:58:44.31 ID:cohaINhq
俺はゴールの時計以外、一切みないみない作戦で走った時は大抵いい記録でる

計測ポイントの時計を毎回チェックすると、あぁもう今日ダメだなと心折れて失速すること多し

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 00:14:02.63 ID:Dsh6UHuf
いい記録ってハーフ持ちタイムからのダニエルズ表フルタイムと同等くら出てるの?
それより3分以上落ちの記録だとしたら、客観的に見たら単にペース管理の甘い凡走か失敗レース。

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 03:04:58.21 ID:zZAC7j5b
サブ3だけを考えるなら、10km41分か42分辺りを狙う30kmで2時間5分辺りで後は死ぬ気で全力疾走
この程度の作戦でいいよ、年に一回走るか走らないコースでペース通りにいくのは素人に毛が生えたサブ3未満には無理だって

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 04:00:06.17 ID:wo9TNXks
本番は心拍数が10くらい上がってしまい心拍計があてにならないとわかって結局時計見てる
練習では心拍計つける

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 08:23:06.55 ID:NCmoECCD
634さんのような考え方で走る方もいてるとは思いますが、
本番前までの練習での伸びしろを信じて、1分でも早くゴールするために
突っ込み気味で走って、その結果良かった悪かったを酒の肴にする位が、
サブ3程度の市民ランナーの楽しみ方であっても良いかと思います。

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 08:38:52.83 ID:UKgf6oYS
>>634
無理無理。
個人の距離特性が違う中、ダニエルズ表がそのまま適用できるわけでもなし。
20km走の結果から換算したフルのペースでレースを走ったら、私はネガティブスプリットどころか確実につぶれるわ。

また初マラソンの場合、特にこの時期は気温の低下にともない調子が全く変わってくるし、夏前の自分のレベルは当てにならないから、参考になるロング走の本数なんて本当に限られる。

だいたい残り12kmは時計だけじゃなく体とも相談すると言っているわけだろ?

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 10:50:07.16 ID:ZVNBEXKA
突っ込んでタイムの貯金をするのと、
ネガティブスタートでスタミナの貯金をするのとでは、
どちらのタイプが多いのかしょうかね。

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 11:48:28.13 ID:7urCtGLJ
単純にタイムを狙うのなら前半早め後半遅めの展開になるだろうね。
ギリサブの走力でサブスリーを狙うと、失敗することが多いだろうけどこれしかないんじゃないの?
ネガティブは失敗レースになりさえしなければサブスリーできるという人向けの戦術だと思う。

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 12:21:07.67 ID:Ea3+lxKQ
俺は毎回、頭から突っ込む博打うち戦法だわ
前半、稼げるだけ稼いで後半踏ん張る作戦
ほとんどのレースは後半大撃沈してアホみたいなタイムになるが、過去2回だけ、なぜか目立ったタイム落ちなくサブスリーできたことがある

普段は3時間10分前後ランナー

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 12:36:28.44 ID:R2A7Vudb
コムレケアとロキソニンをお守りに前半から突っ込みます

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 12:52:31.75 ID:9iSblZ2A
コムレケアって予防の意味でつる前に飲んで役立つのかな?

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 13:00:15.31 ID:R2A7Vudb
>>649
用法には食前、食間にとありますね
やばそうって思ったら次のエイドど飲むようにしてるよ

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 13:47:46.19 ID:9w5/fQvH
30キロ4分10秒で入り残りを4分23秒でサブ3
30キロ4分20秒で入り残りを4分3秒でサブ3

どっちが楽かというと前者の方が楽だと思う、ネガティブで前半10秒抑えたところで後半上げるのはキツイし、10秒抑えて身体が楽だと感じるか?

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 14:34:02.95 ID:vyx8nLyX
前半に貯金作ったほうが精神的には楽だね。
前半ン押さえて後半ペースアップといっても、アップどころかダウンする可能性もあるし。
疲れてきた状態でのペースアップは精神的にもきついし、抑えた分タイムがマイナスって面も精神的重圧になる

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 14:34:19.18 ID:r79jP532
>>646>>647
俺もまさにそのタイプ
ダメもとでも前半から突っ込めば割といい記録が出ることのほうが多い
俺さいたま国際でダメもとで前半83分のオーバーペースで突っ込んだら2時間51分の自己ベスト出たもん

初さぶ3狙う人は前半突っ込んでつぶれたらどうしよう、って怖がる気持ちになるのはわかるけど、
俺の周りのサブ3を狙ってる連中を見てると、
前半突っ込めない人ってのは頭悪い癖に変な理屈でマラソンを考えすぎるダメなやつが多い。

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 14:39:56.21 ID:urDAKe6l
結局根性だな
後半の折れそうな時にどれだけ踏ん張れるか

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 14:42:56.35 ID:3rp0hipS
>>651
圧倒的に後者が楽

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 14:47:47.76 ID:EGtM8yF8
流れブッタ切ってスマンが、男の場合、体脂肪率の下限ってどれ位に設定してる?
1桁に突入してしまった途端に調子を崩してしまったもので・・・
フルやる場合は1桁だとヤバイのか?

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 15:00:22.94 ID:r79jP532
>>656
俺さいたま国際のエキスポの出展ブースの無料体脂肪診断で、
体脂肪率7.2%って診断出たけど。
身長174p、体重54.5s、体重はいつもこんな感じ。

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 16:30:23.69 ID:HaaZvM3H
>>657
身長同じだけどそんなに落とせるもんなのか

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 16:44:55.81 ID:mKCv2cM8
>>657
つーか、身長がそれだけあって体重が54てガリガリ君?
同身長の女より軽いんじゃないのか?

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 16:58:19.41 ID:r79jP532
>>658>>659
自分ではそんなに痩せてるとも思ってないし、べつに見た目そんなにへんじゃないと思うけど。
ただ上半身、とくに腕は細いと思う。
ちなみにジョギング後ガリガリ君は必ず2個食べてます

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 17:05:57.38 ID:urDAKe6l
BMIで18は…
低体重じゃねえか

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 17:20:21.19 ID:gLpZ1jog
おいらは178cmで54kgだ。
毎年3時間一桁で3時間きったことない。
もうちょっと筋肉付けた方が良いと思ってる。

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 17:54:21.24 ID:GG/ESTVA
>>660
ネタのつもりかしらんがガリガリ君は関係ないw

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 18:10:21.39 ID:rdbdnonw
>>662
身長同じだけどオレ64kg…。
やっぱりまだまだ絞らなければだね

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 19:24:29.04 ID:4rpg2fiI
マラソンランナーでガリ体型じゃない有名選手っているかな?
そいつの体型目指したい

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 19:49:22.12 ID:UDmjeH+d
>>665
いや意外と日本人選手はガリガリな選手少なくないか?
普通体型か痩せ気味くらい
コケちゃった人はガリガリだったけど

アフリカヌスはガリガリばっかだけど

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 20:31:00.35 ID:9w5/fQvH
>>666
ガリガリじゃないから今の日本は弱いと思う

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 20:38:31.69 ID:lL3DM3Rf
川内は174で64位じゃなかった?

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 21:07:32.62 ID:l4rxl7/r
https://youtu.be/SJyz5HSbGKo?t=12m38s
川内が絞ったらどうなるんだろうね。

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 21:18:14.21 ID:Ea3+lxKQ
俺は172cm、52kg、8%
レース終わったあとサウナ入って体重測るとたまにサブ50

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 21:45:48.66 ID:b9zqxeq3
>656
さいたま後のブースで5%ちょいでした。
ただBMIは20超えています。
ちなみにフルは2時間40分台です。
体重は徐々に落としていけば調子は落ちにくく感じます。
練習も考えると3000Kcalは最低摂取したいですね。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 21:49:17.51 ID:urDAKe6l
BMI20オーバーで5%って格好いいな
筋肉の塊じゃん

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 21:56:09.25 ID:Ss26LQWC
ある程度のタイムは目指したいけどマラソン体型には絶対なりたくないよな
長距離ランニングしかやらないってのがそもそも嫌だし

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 22:09:50.60 ID:4rpg2fiI
そうなんだよね、だからマラソンに最適ではないと思いつつ、5000Mの練習を良くしてます

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 22:11:21.57 ID:4rpg2fiI
1500Mの選手とかは、結構ムキムキの人いるから、あれくらいを目指したい。サブスリーなら、ガリ体型でなくても達成者多いしね

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 22:13:30.63 ID:W7oJ7gMR
結構みんな同じこと考えてるんだな
脚太くしたいから登山とか自転車のスプリントもやったりしてる

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 22:41:37.55 ID:6ehDZ6Oe
プリキュアのひとガタイ良くて速くね?

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/19(木) 23:56:31.73 ID:UDmjeH+d
日本人のトップレベルにガリがいないのが答えなんじゃないの?
川内がガリガリになっても逆にタイム落ちると思うよ

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 00:04:53.74 ID:eRPXtVq3
ガリは故障と紙一重じゃね?

680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 00:14:54.66 ID:FrRaF/Jc
>>679
俺ガリだから無理するとすぐ内臓痛める
体脂肪少ないからエネルギー枯渇するんだろうな

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 00:32:27.86 ID:3adCX8TS
体格あると給水所等の混雑時はありがたみを感じる。
時々ガリが馬鹿な進路妨害で勝手にぶつかってきて勝手に吹っ飛んで転んでる。

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 00:34:08.29 ID:5XcF8QIW
内蔵痛めるって具体的にどんな風になるの?

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 06:54:06.60 ID:xnWV985v
175の71だわ。ベストは3時間ジャスト。脚が太くて、いつもランナーには見られないw
インボディで体脂肪率は7だった

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 06:55:39.70 ID:BMG71Nbz
>>682
うまくいえないけど、胃もたれみたいな感じになる
食力はまったくわかない。
レース後は何も食わずに一日終わる事多し

20k以内であればこんなことはおきない。
30k以上走ったらコレになるが、ジョグやLSDではおきない

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 07:32:49.70 ID:KmS4/3l7
180/79だわ。
痩せないと重すぎて故障しやすいのはわかるけど、絞れん

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 07:47:42.72 ID:Oi2MTsDl
>>684
わかるわかる禿同

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 08:05:59.14 ID:ML2liZjt
>>684
痛めているというより内臓疲労だな。
夏の間に走りこんだ人には結構出ているよ。
もともと内臓の弱い人には出やすい症状
ランニング後にタウリンを多く含むドリンクでも飲んでおくと結構違う。
走る前後は消化のいい食事にしておいて酒は控えることだね。

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 11:18:44.75 ID:vQ9S0ntf
ガリガリとはこの人の事か。
でも他の奴らより力強く蹴ってダイナミックなフォームで速いんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=WPCK8NMw1Ng
https://www.youtube.com/watch?v=koIxFRcQBIE
これよりずっと筋力がある中年の大半のオッサンジョガーのほうが蹴りが弱いという・・


トレは毎日がスロージョグのロング走
たまにファルトレクトレーニングや中距離レースに出てスピードをつけるらしい

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 11:33:25.49 ID:GPg4/hNj
筋トレはスクワットと腹筋を週2回程度だな
俺は筋肉増にも脂肪減にも興味はなく、動ける体(趣味のマラソンとフットサルで)が目標なんで、
ただただ実際の練習で鍛え有るのみ。結果が出ているのであれば、見た目はどっちでもいいや

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 12:24:36.77 ID:U9EnQRBw
いろいろトレーニング法を取り混ぜてやるのは、WORKする?

俺、ひたすら走ることしかしてないわ。

準備運動、整理体操はする。

しかし、スクワットだ、ジムワークだ、坂だ、一切なし。

全力で走ってたら、補助などする気にならん。

いつもゴールで倒れこんで、1分は顔も上げられん。

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 12:30:46.21 ID:YtORyheY
はい そうですか

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 12:36:25.23 ID:WGozURCr
>>690
で?

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 12:45:22.84 ID:fsV6IoeL
>>690
強調したかったんだろうけど、その余白と改行ほんとうに必要だった?

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 12:55:29.78 ID:6w0rjncY
改行厨は中身も薄いくせに無駄な改行がありイライラさせられるって
じいちゃんが言ってた

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 14:19:24.14 ID:AkTvIcuN
ひたすら走っているだけで速くなれるうちはひたすら走っていればいいんじゃないでしょうか

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 14:48:52.99 ID:JSFjlGmp
>>694
じいちゃんも2ちゃんねるやってるのか(笑)

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 16:26:21.41 ID:0ES+Z9et
>>684
自分とまったく一緒の症状だな自分も心配になって医者いって胃カメラ飲んだけど問題なかった
最近はロングする前には胃薬飲んでから走ってる

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 17:31:09.86 ID:qN5sv3cp
キツイ練習してやっとサブスリーした人や、目指すレベルになると、こんな感じだろ?

自分より遅いランナーに対して→俺がやってるキツイ練習しないから俺より遅いんだよ、へたれ鈍足め!
自分より速いランナーに対して→先生!

だろ?
人間の性格上、普段の練習がキツければキツイほどこの感情はモロにでる

この板とサブ5を目指す板の違いはコレだ

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 18:04:00.30 ID:ugVUOyMR
風邪で久しぶりにラン再開したけど、キロ5分半でもしんどかった

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 18:16:38.72 ID:5a1hSQVS
>>694
爺ちゃんが言ってたって言い回しよく聞くけど何かのネタかな?
>>698
ある意味そういう精神もいると思う
俺の場合、自分より遅そうなやつ、たとえばプヨった奴やどんくさい走りの奴でゾ想像以上に速かった等(実業団でもそういうタイプがたまにいる)に負けると、
その後の練習に火がつく。

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 18:20:49.82 ID:5a1hSQVS
そういうやつに負けると、試合当日は
「ケッ今日は調子悪かっただけだい!別に本気も出さなかったし。俺の方が上なんだよ!」
と思いつつ帰宅。
後日、今までよりさらに追い込んだ猛練習が始まる。

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 18:26:00.70 ID:dQ5yMab1
>>700
にちゃんは初めてか?
日記はチラシの裏にでも書いとけよってさっきばっちゃが言ってた

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 18:39:02.90 ID:WGozURCr
>>700
>爺ちゃんが言ってたって言い回しよく聞くけど何かのネタかな?

爺さん婆さん等年長者の教えや知恵袋ってことじゃねw

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 20:10:54.17 ID:FrRaF/Jc
>>697
まさに今胃カメラ予約したばったなんだけど
最近ずっと食後ミゾオチ痛くて胃ガンかもと

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 20:13:15.58 ID:wZpeYKbN
>>703
俺の玉袋を…

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 21:03:40.97 ID:CFJ3i/21
たしかに一般人やジョガーより
サブスリー目指している人はストイックに見られるが
自分でも練習内容ぬるいと感じるわw

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 21:17:55.22 ID:T3Gzmcjj
>>704
まあ見てもらって白黒つけたほうがすっきりしますよ
自分の場合はランニング後黒い便が出て心配になったのが病院いくきっかけでした
ロング走のストレスで出血したんだろうと先生にいわれました

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 21:52:13.76 ID:dUG3ts5c
あくまで参考程度だが、
内臓疲労とかで身体に出る事はあっても癌とかは基本的に身体に出にくいよ
たまに書いてあるけど、血尿、黒色便、は流石に病院行った方が良いそれ以外はそこまで気にせんでも良いと思うよ

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 22:33:37.96 ID:jeVaQ0sj
>>706
レベルが高いからぬるく感じるんじゃないか?
ドラクエとかのRPGみたいなもんで、前半のボスよりも後半の雑魚の方が強いみたいな感じ

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 23:21:11.78 ID:pDbpiWvu
持ちタイム2時間50分で、このあいだの神戸マラソンは3時間一桁台だった人がいるけれど、
翌日も筋肉痛が全くなく普通に走れて、水曜には坂道インターバルもできてしまったそう

スタート直後の渋滞や、所々コースが狭くて渋滞してスピードを上げれず、
まともに走った距離は20キロもないからだそうな

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 23:34:58.02 ID:OJCqGoWC
>>706
適性があればサブ3は軽々いける人も多い。
月100kでも充分可能性ある。
適正なければサブ4もめっちゃストイックに練習しないといけない人も多い。

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/20(金) 23:35:05.47 ID:bHzNQKup
>>708
血尿は病院に行ったほうがいい
俺は腎臓結石だったけど膀胱癌の
可能性もあるからな

>>710
似たようなタイムだか
そんな走り難いところはなかったぞ

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 00:32:05.76 ID:ajECIQnL
>>710
見栄はってるだけ

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 00:32:08.65 ID:ffc+H4c3
>>684
それどれくらい続くもんなの?

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 10:53:36.00 ID:R9fRmJ2s
とりあえず10km35分目指して頑張ろう
その頃にはきっとサブスリーもできるだろう!
http://www.page.sannet.ne.jp/xjr1200kn/VO2max.htm

しかし1500m4分30秒は永遠に無理な気がするw

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 11:18:58.49 ID:hdhdgOav
>>699
徐々に調子も上がってくるよ
焦らずにね

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 11:31:25.29 ID:ffc+H4c3
>>715
1500とかって競技場でスパイク履いての記録でしょ

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 11:48:03.34 ID:ijlT2EHB
>>715
1500m、4分30秒のほうが楽だわ。
あの表は同レベルだと、短い距離のほうが楽に攻略できる。

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 12:04:53.21 ID:0OsAwYzZ
>>717
そうだね、10秒くらいは速くなるはず

>>718
えー35分ってそんな大変なんだ
気が滅入るなあ

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 12:28:39.08 ID:HKNY8BPm
1500mは1秒が非常に重たいからな
中高年がやると強くなる前に肉離れ起こして走れなくなるのがオチ

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 12:58:02.14 ID:0OsAwYzZ
ちなみに自分は4分56秒です。ロードでGPSアンド自転車計測だから、距離に誤差あるかもだけどw
マジ死ぬかと思ってそのタイムだからね、あと30秒は無理!

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 13:28:06.17 ID:MGEks3L9
その1500mタイムは中学の県大会クラスだから
普通の大人がそのレベルの練習をすると死人が出るよ

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 13:32:50.65 ID:ijlT2EHB
>>722
さすがにそれはない、
俺、中学の時それ超えてたけど区レベルだわ。

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 13:44:07.40 ID:y6p9+Ji/
>>714
大抵は次の日にはスッキリしてる

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 13:52:24.30 ID:jW8X5jf4
俺の住んでるとこ高校インターハイ予選支部大会(ようするに一番下の市大会)

1500m予選 
トップ 3分56秒
予選通過 4分22秒 
中くらい集団 4分26秒
集団から大きくばらけた後方争い 4分33秒以降
5分かかる奴は一人もいなかった。

決勝
優勝3分53秒
県大会出場6位 4分04秒
決勝中くらい集団 4分16秒
後方 4分22秒以降 

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 13:58:59.92 ID:jW8X5jf4
中学生や高校生はフォームがバネがあってダイナミックで蹴りが強く高速向き

中年ランナーはストロークが短く、蹴りが浅く、腿が上がらず振り出しが短い。
速度を上げても、足を硬直させ棒のようにしたまま忙しく前後してジタバタ飛ばす感じ。
膝の屈伸と畳み(引きつけ)がない。
若い中学生だと初心者でもそういう傾向は全くないので、年齢とともに動きが固くなると思われる。
これは筋トレしてもストレッチしてもほとんど改善しない。

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 14:06:12.28 ID:jW8X5jf4
歳をとっても動作が固くなっていない唯一の例外ランナー
https://www.youtube.com/watch?v=sPyMaDkKYjg
練習は毎日がスロージョグでのロング走
墓地で周回してるらしい
たまにファルトレクトレーニング。

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 15:25:50.93 ID:DnPG68K6
キロ4未満で殆ど走れなくても動きが固かろうとも、
ハーフ85分台以下が出せてロングを十分練習していて
本番でほぼイーブンなペース管理ができれば自動的にサブ3。
難しい条件をあれこれ考えても実質無意味。
10km・5kmの記録もダイナミックで速そうな動きもフルでは全くあてにならない。
逆に速そうな動きの奴がフルでよく足を攣る。
一般ギリサブ3レベル程度のフォームにキレを求めると推進効率が落ちるよ。
20〜30kmペーランでラクな動きを追求し続けてると良く分かってくる。

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 15:57:23.22 ID:ffc+H4c3
>>725
つってもそれ校内でダントツ速い人らの集まりだからね
学校の体力テストだと5分でもトップ争いになる

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 15:59:30.65 ID:e1z15WW0
逆に1500を4分ジャストで走れる中学生でも
フルサブ3は無理だろうな
経験したことない距離だし、体が出来てないから長距離は持たない

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 16:27:02.63 ID:ffc+H4c3
>>719
こういうこと言えばまた上級者の方々が簡単とかすぐ出来るとか言わっしゃるんだろうけど
めちゃくちゃ難しいよ10k35分切りとか
マラソンのトップレベルの選手がキロ3分で平気な顔して走り続けてんのがあり得なく思えてくる
皇帝とかそれで隣の選手と喋ってたからな

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 16:46:13.54 ID:WtFHCuWo
400mインターバルですらキロ2:50がいっぱいいっぱい
キロ3でフルとかヤバイわ

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 16:58:47.67 ID:e1z15WW0
箱根駅伝でも普通に10k28分前半から遅くても30分くらい
留学生なら27分代
35分でもサブ3ギリギリクラスには絶望的に無理、やっぱ若さと練習の質が違うんだな

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:26:13.07 ID:MGEks3L9
中学の長距離選手だと資質だけで1000mを3分切れるぐらいが最低ラインだからな。
これが3分一桁台とかだと、駅伝の時だけ人数合わせで呼ばれて長距離の練習をさせてもらえるけど、
終わったらさっさと追い出されて端っこでジョギングしてるような扱いになるんだよ。
(※多少の誇張はあるけど雰囲気はだいたいこんな感じ)

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:34:15.36 ID:ffc+H4c3
キロ3分でフル完走しても日本記録更新出来ないっていう

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:38:21.65 ID:w34jrl0F
そりゃそうだ
90才で老衰わずかな老人にサブスリーはおろかサブ4も無理

スピードセンス無い40代以上でも厳しいぜ

スピ練してるのに、3年以上ベスト出せない、太ってもない
こんなランナーは諦めたほうがいい

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:47:53.55 ID:DnPG68K6
フルキロ3分鼻歌のクロンボでも砂田のキロ3分44秒ペースで100kmという記録を超えられてない。
一般レベルは尚更絶対速度より主戦場の距離に適応することが肝心。

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:51:33.62 ID:ffc+H4c3
砂田 貴裕
マラソン(ジュニア)2時間15分30秒日本記録(1992年 - )
ウルトラマラソン (100km)6時間13分33秒世界記録(1998年 - )
マラソン2時間10分08秒
ハーフマラソン1時間01分23秒
10000m28分27秒0
5000m13分43秒39
1500m3分51秒0
3000msc9分06秒07

なんかマラソンだけ本気出してなくね?

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:51:56.50 ID:lVeKiyfs
>>715
1500の4分30秒ってキロ3だよね?

緩い下り坂でしかキロ3は出せない俺

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:53:43.90 ID:9atgpBQZ
俺いま小2の息子に今年の春から毎日2qのジョグさせてるよ
雨の日も台風の日もやらせてる
もししなかったら晩御飯抜きってペナルティしてるが、サボらず毎日やってるわ。
予定では小5か小6でハーフをクリアさせて、
中学入学したら遅くとも2年までにはフル走らせるつもり。
大学でマラソンの日本記録出させて1億円いただく予定

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 17:57:52.65 ID:ffc+H4c3
>>740
どうせなら海抜1000m以上の山に移り住め
いや、ケニアに行けにや

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:20:04.28 ID:/Ny7SvWt
>>740
くれぐれも親が大事な息子を壊さないように。

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:23:14.51 ID:ijlT2EHB
>>740
ケニエチは通学に数十キロ走るのがふつう

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:34:16.67 ID:azg4l1ub
そのガキ早死にしそうだな

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:35:19.88 ID:KHWDnVz/
陸上部上がりじゃないから常識が通じないけど、日本人も早くからマラソンやったらいいんじゃないかと普通に思う
身体に負担とか言うけど他競技出身の自分は何回も死ぬんじゃないかという程練習させられたけど死ななかったw
マラソンだけ辞めとけって言う根拠ってあるのかな?

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:39:20.85 ID:KHWDnVz/
因みに他競技だと360日練習で、320日位いわゆるポイント練習だった奴多いだろ

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:41:04.21 ID:WtFHCuWo
ガキの頃から毎日アスファルトでやってたら膝が逝くかもな

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:47:22.73 ID:lVeKiyfs
>>740
そんな強制的だと中学で強い反抗期になって
走らなくなると思うぞ

…と釣られてみる

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:48:50.77 ID:ffc+H4c3
プロ野球だと50mを6秒で走れば俊足と言われる
どう思われますか?解説の瀬古さん

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:56:36.15 ID:bctF0NKq
子供にそういうこと仕込むのなら
父母ともにそういう資質をもってないとだめだろ

父:サブ2.5ランナー
母:体育大卒
とか

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 18:58:45.49 ID:bctF0NKq
父方の

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 19:26:57.61 ID:ffc+H4c3
叔父の叔母の?

753 :740:2015/11/21(土) 20:42:20.73 ID:9atgpBQZ
俺フルベスト:2時間51分(さいたま国際、ジョグ歴6年)
妻フルベスト:記録なし(つか、ジョギング歴ゼロの美人)

イチローだっておやじは野球歴ゼロの一般人
川内優輝だって両親ともに普通の人
ウサイン・ボルトだって両親は普通の人

だから俺が息子を2時間4分台ランナーに成長させても、
なんら不思議でも不可能でもないはず。
さすがに100m9秒50とかの選手にはいくら英才教育やっても不可能だろうが

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 21:03:14.54 ID:41YpN0G3
>>753
美人かどうかはあんたが決める事じゃない
俺が決めることだ!!

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 21:26:20.97 ID:41YpN0G3
芸能や政治と違って陸上の子供を世界へは難しいだろうな、コネやら効かないし陸上部の練習量は普通の子供は根を上げる
中学の陸上部ですら続くかどうかわからんし、完全な個人競技で限界が見えてしまうのも早い

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 21:33:44.86 ID:MGEks3L9
長距離系はまだ練習すれば伸びる可能性があるだけマシな方だよ
短距離なんか…

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 21:34:18.95 ID:bctF0NKq
特にこれといったものが無いからって無理に美人とか書く必要ねーだろwww

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 22:00:57.77 ID:DnPG68K6
大記録の陰には、人生の最重要期を賭けて勝ち上がれず、
残りの人生を社会の最底辺として地を這い続ける無数の人たちがいる。

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 22:27:31.02 ID:6XrrdiUS
でも、キロ3ペースで1kmでも走りたいよね
スポーツクラブのトレッドミルで時々最高速度で走ってるわw

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 23:30:21.56 ID:w9DMCX0U
>>755
陸上部の練習で根をあげるだと?
あんたボコボコにされていない世代だろ?一応うちの高校の陸上部は全国でもソコソコの強豪チームだったけど、
どうみても他の競技のグッタリ具合からみたら練習楽そうでうらやましかったぞ
それは陸上部の連中も認めていたよ

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/21(土) 23:58:25.67 ID:Yit0fIvG
>>759
キロ3ペースで走る1つの方法としては、つま先で着地しそのまま蹴りだす走り方をする走法をお試しあれ。
ただ、全力では3kmくらいしか持たないので長距離には向かないです。
練習次第では、5km、10kmと伸ばせるけどしんどい^^;

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:06:20.03 ID:D0ajyzmU
フォアフット意識すると急に足音うるさくなるけど走り方おかしいんかな?

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:11:15.39 ID:7Q1uSoU8
サブスリーレベルでフォアフットとかw
まあ、あくまでも趣味だから何やっても自由だけど。

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:13:35.62 ID:94CeAifb
>>763
どのレベル位からフォアフットが効果あるの?
自分は踵着地でブレーキをかけているように思うから変えてみようか検討してるんで

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:15:23.83 ID:D0ajyzmU
すまんがウルトラとかウルトラトレイルのこと考えると踵はあり得ないわ

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:16:46.69 ID:kC5DOOVG
>>762
そうですねー、長距離の時私の場合はむしろ音が静かになりバネで走ってる感覚になります。
短距離のつま先走りの場合は音が大きくなります。
つま先走りで、私は運動部所属なしでラン歴も浅いですが1km220秒くらいです。

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:19:07.89 ID:JpBFEc03
>>745
アスファルトで競技だからね。
よほど脚への負担が大きいんだろうね

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 00:55:21.10 ID:3Wg9byYC
>>753
イチローがイチローになれたのは親父の力じゃない
本人が極端に虚栄心の強い変態的な野球好きだったからだ

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 01:39:54.72 ID:X7/1NEjE
靴でも指が一本ずつわかれてるのがあるけど、その手の靴使ってる人いる?フルマラソンでは使ってる人ほとんどいなそうだけど

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 04:07:15.53 ID:k9DNwMth
>>763
俺、マラソン始めたころからフォアフットなんだけど
レベルが高くないとフォアフット意味ないなんて話、初耳だが?

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 07:56:21.81 ID:F0GPDHfz
>>769
ビブラムかな?
クッションないからフルをサブスリーで
走るには強靭な足を必要とする
キロ6位なら大体問題ない

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:14:51.32 ID:0zMXk6AT
昨日トラックで5qTTした18分53秒だったこのスレ的には30秒切るのが目標でいいんでしょうか?
それにしてもせっかく休みなのに来週大会だからロングできないのはもったいないなでも疲労は残したくないし

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:27:00.88 ID:npoY13kF
>>760
中学はサッカー部だったけれど、無断欠席や遅刻の連帯責任でスクワット200回(腕立て100回でも良い)とかシャトラン何十本とか
そんなんばかりで、開始1時間でグッタリしていた

テストの順位が下がると、下がった分だけ周回させられる(1周300m)

高校に入って身体が出来てくると、それぐらい準備運動みたいに楽にこなせた
筋肉マッチョになってモテるかと思ったら、怖がられたり気持ち悪がられてして打ちのめされた

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:38:02.07 ID:Oyt9gsVH
隙あらば自分語り

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:40:28.17 ID:ErzQ7nuw
>>774
わろた

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:45:52.03 ID:rCBkXQb6
競馬の世界では身体的な構造は父方の形が出る
心肺機能とかは母親に似る場合がほとんど
インブリードと呼ばれる近親交配で脚の長さの特徴を強く出そうとしたりする場合もあるが
人間の場合は近親交配を禁じているのでほぼアウトブリードの勝負なので
自分の身体的な構造と母方の心肺機能でほぼほぼ全てが決まると言っても過言ではない
特にトラック競技のような駆け引きや戦略の部分が少なく身体能力だけで勝負が決まる競技は
産まれた瞬間から勝負が決まっているとも言える。
本気で自分の息子、娘をオリンピック選手にしたいな長距離、競泳、潜水などの心肺能力が高い伴侶を
相手に選ぶといいだろうね。
もっとも・・・w そんなクダラナイ縛りで人生のパートナー選ぶってのが既に知能に欠陥があるとも言えるけどねw


>>764
効果つうかサブ3狙っているレベルの人間なら普通に走っているだけでフォアフットか中足着地になる
あれはニュートンとか靴メーカーが靴売りたいから言い始めただけで
フォアフット自体に全く意味は無い
むしろアプローチが逆
ハムストリングを効率よく大きく強く使おうとすれば自然とフォアかミッドになっているっていうだけの話
アホみたいに「フォア、フォア」言って走るより、路面や傾斜や状況にあわせながらハムの使い方を変える柔軟性が必要
俺も去年の今頃からマラソンの練習やり始めて、色んな情報拾って悩んでいたけど
でも文章読んで悩むより、実際にサブ2・5、3レベルの人に混じって後について走った方が近道だったよ
習うより慣れろってね

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:47:25.09 ID:kmubWFq3
長文さんキタ

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:54:47.53 ID:TQBGRatN
>>772
18分30秒欲しいけど、それが自己TTでの記録なら、記録会にでれば18分30秒は出るでしょう。

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 08:55:20.34 ID:FlQDf0SM
>>776
で?
何がいいたいの?

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 09:01:15.26 ID:Oyt9gsVH
変なのが湧いてて草

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 09:19:38.32 ID:UUAepkP0
来年のX日にハーフ、(X+14)日にフル
両方とも狙っていくぜ!と思っています
それはいいんですが、(X+7)日に調整でフルのペースで
ハーフを走ってもいいかな、と思えてきました
フルの前の週にハーフを本気で走るのはマヌケですが
前の週にフルのレースペースでハーフというのはどうなんでしょうか?
やったことある人いますか

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 09:24:28.83 ID:0Akg8UFd
>>776
ためになります

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 09:48:24.19 ID:V3p6rxlj
スタート60時間前に10キロTT(37分)をやったけれども、フル本番イーブンで2:53だった

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 09:57:44.88 ID:SqbC+/2s
>>783
それがなければもっといい成績だったかもな
もったいない

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:18:03.25 ID:I10eOEpd
そもそもフルの14日前にハーフガチで走るのがよくないでしょ。

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:22:11.87 ID:M6HV3asM
来年の泉州で3時間15分程度が目標でもうサブ3は無理だと思う58だけど、
若い頃土方で鍛えた太い手と厚い胸板が俺の誇りだ

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:22:18.10 ID:Yl9GrXE3
つくば
寒くて風少しあり

PB更新の続出だな

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:38:49.80 ID:JXyPHB07
>>781
レベルによるわな。

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:39:41.91 ID:NZ82eXn0
>>786
58で元気にマラソン取り組めでる時点で羨ましいよ。

790 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 10:54:40.21 ID:JXyPHB07
つくば、絶好の気象条件だな。

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 11:14:53.19 ID:cVmTxDAi
サブ3クラスだと殆ど踵着地になってるぞw

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 11:40:33.84 ID:zkSV7wh/
>>761
ありがとうございます。
でもそれすると、ふくらはぎ使っちゃうから、ダメージがね。。。
トレッドミル限定でやるかな

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 11:42:22.44 ID:zkSV7wh/
少しは参考になりそうなことを
足首のテーピングは絶対した方が良いよ。
専用のは高いから、普通のキネシオをまとめ買いすると良い

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 12:05:01.53 ID:mZJeB3Qo
今日の天気のつくばでサブ3できないやつは
一生サブ3には縁がない。つーか不可能

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 13:28:03.23 ID:Yl9GrXE3
>>794
サブスリー近辺はすごい人数だったぞ
初サブスリーした人もも多かったんじゃないかな?

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 13:37:28.81 ID:GAFblOcj
さいたまでなくつくばにエントリーすりゃ良かった。
すまん、たらればで^^;

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 13:43:25.88 ID:CQ9QT0Kl
つくば、無事に完走

途中、3キロほどあきらめたが、
終盤何故か元気出てきて、

何とかサブスリー達成
(私は元々サブスリーランナーですが)

風が多少あったけども、
天気、曇で日焼けもなく、
気温も低く、走りやすい環境でした。

ちなみにサブスリー前後の人の多さは凄かった。
さすが、つくばマラソンって感じですね。参加者がガチでタイムを狙ってる雰囲気。

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 14:00:53.49 ID:5TaAJgtv
ロッキーおじさん30k過ぎに引っ越してたな。
あと完走証に5k毎ラップ入るようになった
わずかだけど起伏増えた
タイムは56分台だったわ

うまい棒の種類がコンビニ顔負けw

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 14:06:47.23 ID:zkSV7wh/
つくばいいなあ

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 14:28:50.18 ID:rCBkXQb6
サブ3達成の皆さん おめでとうございます^^
来年は大分カテ3とつくばにしようっと

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 15:24:51.75 ID:sYIaiNM5
>>740
幼稚園児でもフルを完走しているよ
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2006/528.html

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 16:01:47.95 ID:9Y9CpZvz
>>801
休憩するんかよ。
一度でも足を完全に止めたのを完走って言っていいのか。

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 16:13:02.30 ID:u5wzOQ5Y
>>781
2週前のいわい将門で自己ベスト、今日つくばで初サブ3のパターンだけど、先週の10kmペーラン単走はキロ4でもややしんどかった。気温も多少関係してるだろうけど、ハーフの疲労が抜けていない感じはした。
なので、フルの2週前からハーフ、ハーフはしんどいと思う。

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 16:39:59.67 ID:GAFblOcj
>>802
相手は幼稚園児なんだからいいじゃんか?

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 16:51:30.31 ID:xLFOraRY
つくばで初サブ3でした。
終始曇りだったのが幸いした。

ラムちゃんは登り坂の手前で応援してたね。
肌寒かったろうにありがいたいよ。

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 16:52:31.81 ID:xLFOraRY
>>805
× ありがいたい
○ ありがたい

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 17:11:59.14 ID:FgmScXTp
>>801
将門で出したハーフのベストおおよそいくつですか?
いや、あの日雨でラストもぬかるむしキツい条件だったよなぁと…

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 17:16:00.12 ID:0zMXk6AT
1週間前のハーフってよくないんだ刺激入れになればと思って出てたけど

809 :sage:2015/11/22(日) 17:16:45.05 ID:5TaAJgtv
ラムちゃん、去年もいたね
来年もいるかな

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 17:20:35.89 ID:QiZz+21n
がんば○○。の人だよね
毎年ありがたいことです

一時的に力湧きました
とりあえず、今回もサブスリー達成

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 17:32:08.12 ID:CQ9QT0Kl
>>805
初サブスリーおめでとう!

ですが、
次の目標を見失わずに頑張って下さい。
本当に大変なのは、これからです

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 18:09:37.60 ID:u5wzOQ5Y
>>807
82分ちょいです

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 18:15:14.98 ID:u786cZpc
>>808
俺は思うサブ3未満の常識でやってたらいつまでたってもサブ3になれないと、別に良いと思うよ、達成すれば成功だよ
三週間以内は30km走やるなとか教科書通りしなくてもよろしい、私の調整方法でOK

814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 19:08:30.49 ID:5TaAJgtv
いつも思うことがあるんだが、いつまで経ってもサブスリーできない人がいるってことは、
同じように、いつまでも3.5や4を達成できない人っているんだろうか?

いたとしても、さすがにサブスリー達成できない人のが多いよね?

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 19:23:27.65 ID:xLFOraRY
>>811
ありがとうございます!

まだ走暦3年目だから毎年タイムは伸びてるけど、実は当方50代なので
1〜2年以内に55分切れたらもういいやと思ってます。今日は57分台。
(暑さと日差しに弱いので今日みたいな日じゃないと無理ですけどね)

後は加齢に抗いながら維持する方向で。

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 19:49:08.12 ID:3Wg9byYC
>>776
ダビスタ3はハマったゲームの一つ

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 20:05:54.87 ID:5TaAJgtv
>>815 さん
その年齢と走歴でサブスリー見事です
運動歴はありますか?無ければ素直に凄いです

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 20:40:00.08 ID:2ZId8xCk
50歳でサブ3はこのスレでは信じない方がいい
リアルでは相当厳しい
嘘書き込みの可能性大

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 22:01:51.62 ID:ROBnpgco
サブ3の次は2:40切り
その次は2:30

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 22:18:04.61 ID:cVmTxDAi
>>818
マジで言ってる?普通に居るよ
練習会とか参加して見たら?

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 22:19:51.06 ID:CQ9QT0Kl
2時間40分切りは、別次元

サブスリーの次の壁は、
ハーフ80分切り
んで、次は
10キロ35分切り
その次くらいが、
2時間40分ではないかと思っている。

とりあえず、
キロ3分45秒でハーフ走れないと。

サブスリー達成してから、
3時間48分を切れず、2年経過
(故障したり結婚したりと、忙しいのもあったせいでもあるけど)

サブスリー達成してから、次なる高みへと練習メニューかなり変えてるけど、しっくりこない

って、ここで話す内容ではないか。

822 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 22:46:47.00 ID:QiZz+21n
オールスポーツでもなんでもいいから、ラムちゃんの写真ないかな….

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:01:58.65 ID:/kOERYSi
大会によってタイム出しやすいとかあるんだな。つくばとかフラットで出しやすいのかな?逆に和倉とか坂ばっかりだし向かい風だしきつそう。
大会選んでサブスリーしてももんだない?

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:04:21.50 ID:rCBkXQb6
50歳でサブ3はかなり珍しいし俺が所属しているクラブにはいない
まして走歴3年目で達成とかそれに見合うだけの才能と努力があったとしか言えない

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:08:33.62 ID:CQ9QT0Kl
>>823
何も問題ない。
どの大会でも、一回、二回サブスリーすると、大抵の大会ではサブスリー出せるようになる。

まぁ練習してればの話だが。

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:14:31.89 ID:JXyPHB07
>>824
そこは若いのしかいないんじゃないの?

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:17:29.14 ID:/kOERYSi
>>825
そーなんですか。とはいえ、僕は年1回しかフル走らないんで大会は決まってるんですがねー。

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/22(日) 23:58:34.34 ID:SqbC+/2s
>>821
サブ3はまだだがハーフ80分は達成した

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 00:29:50.52 ID:qfFijjsh
今日のつくば、30k手前の往復2k程度の折り返し地点
ここは計測ポイントがないので、インチキショートカットできそうだった

もちろん俺はやらないけど

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 01:07:35.35 ID:0iwPu86I
俺は30代だが、50代前後から始めてサブ3とか、3年から5年でサブ3は多いとは言えんが珍しくもない
ま、本気じゃなければ無理かもだけど、本気でやったら可能なんだなって思う
スピード重視だろうが、距離重視だろうが

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 01:32:32.05 ID:Q87xM7mj
>>825
ご年齢はおいくつなのですか?
その書き方だと240切ってそうで(^^;

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 01:35:35.40 ID:91bfOXnU
今日のつくば、絶好の気象条件、
にもかかわらず、3:19でした。
30km以降足とまった。
来年の勝田へ向け、スピ練したら盛りかえせますか。

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 06:40:24.88 ID:2oiMFezS
>>831
30代前半

フルベスト2時間51分
ハーフベスト80分

中々タイムが更新が
できなくなってきた。
マラソン歴5年目
デブから、ダイエットのためにマラソン始めたため、実質4年経過

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 07:06:56.32 ID:+wvvVdt3
>>817
運動歴は16歳と29歳の時。陸上部とランニングを各1年間。
48歳でランニングを再開して、2年7ヶ月掛かってフル2時間58分。
ハーフは先月1時間22分台。
練習量は月200km。これ以上走ると故障する。

フルは黒爪とひどいマメが出来るのでハーフに軸足を移したい。
2年以内の1時間20分切りが(出来たらいいなって)目標。

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 07:20:27.30 ID:+wvvVdt3
今月のランナーズに年齢別のサブ3達成率が載ってるよ。
2014年は50歳で2.0%、55歳で0.8%。体力的にきつくなるから仕方ないが母数も減るんだろう。
45歳までなら3%台から5%だったかな。

若けりゃ「サブ3なんて通過点。次は250や245を目指す!」と言いたいがちょっと厳しい・・・。
ビルドアップをやればもっと速くなるんだが、あれ嫌いで一度もやったことが無い。

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 07:42:07.27 ID:qfFijjsh
>>832
つくばのラップタイムや、全力5kとかの情報がないとなんともいえないけど、
理由がハッキリとした大撃沈でもないかぎり、2か月後の勝田では非常に厳しい
30kで脚が止まるって、普通に考えたらスピ練よりもロング走やるべきな気もするけど
そんな分析も踏まえて、書かれてる内容では情報足りなすぎる

>>834
やっぱり若い頃に陸上経験あるのですね
少しホッとしたw

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 07:46:30.55 ID:0iwPu86I
俺は30代半ば
245切りと80切り達成が目安
それ以降は狙うけど達成出来なくても気にしないつもりみんなはどの辺りが最終目標なの?

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 08:01:38.57 ID:+wvvVdt3
>>836
親いわく、子供の頃から足が速かったらしいです。

第1回横浜マラソンに参加(仮装してファンラン)したんで、TV番組を録画してゴールシーンを見た時を
思い出したんだけど、245まではゴールするのはパラパラ、250付近ではワラワラ、3時間付近ではウジャウジャ、
それ以降はイモ洗い状態だった。やっぱ目指すなら250以内だなと思った(俺は年齢的にもう無理だけど)。

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 08:22:53.94 ID:csjEU8Mx
>>837
サブ3でやめようと思ってたが
福岡国際に出たくなってきた。

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 08:28:07.65 ID:z28xkT32
あっちのスレでやれば?

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 09:31:24.97 ID:91bfOXnU
>>836
30kmまではキロ平均4:30、それ以降徐々に足が動かずキロ平均5;15、
最後はもうヘロヘロ。
前半突っ込みぎみでも、今までは何とかもって3:10ぐらいでゴールして
たのですが、最近、歳のせいか足がもちません。
46歳走歴6年、175cm67kg、体脂肪率15%。
練習では30km走を隔週でしていますが、キロ4:30で一度も走れた
ことがなく、4:50ぐらいです。
5km全力は20:30、10km全力は42:15。
勝田では、せめて3:15を切りたいのです。
あと2カ月は厳しいと思いますが、週末しか走れないので、
ロング走か、スピード練どっちを重視した練習がいいのでしょうか。

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 09:38:58.63 ID:csjEU8Mx
>>841
土曜にスピ練、日曜にロング

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 09:56:41.21 ID:tDNGX4YM
>>841
勝田、315は行ける可能性十分にあるけど、サブスリーには絶望的にスピード足らない
スピードに伸び悩んで3年以上経過してるなら、その走歴と年齢から察するに相当厳しい

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 10:21:21.35 ID:iGR2FOFT
>>841
週末ランナーの限界かもしれない。

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 10:31:53.70 ID:eFfCld3a
>>841
3時間15分でいいならあと5sぐらい痩せればいけると思います

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 10:51:56.84 ID:0iwPu86I
俺も週末ランナーの限界に一票
体重で調整するのだけは止めた方が絶対に良い

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 10:54:25.93 ID:9TjLBwJV
>>841
1時間ジョグの後にクルーズインターバル、あるいはその逆。
15〜25Kmのレースペース走。
3,4週に1回30Km走。

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 11:02:07.28 ID:f0kzU74F
30キロ2時間20分台 2日あけて1000×5 3分15〜20 

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 11:06:24.41 ID:tPuqFuP5
>>841
隔週で30km走を慣行しているのならもう十分、フル用の脚作りはできているので
問題はスピード不足でしょう
後2ヶ月なら一か八か状態ならロングインターバル2000m×4 4:00〜4:10 REST 500mJOG4:30〜5:00
おそらく同じ動きばっかりで稼動域が狭くなっているのでは?と推測されるので
坂路ダッシュやウインドスプリントで股関節、体幹、腕ふり、全身を意識しながら疾走する感覚を
取り戻すのも刺激になって良いかもですね
平日は補強でストレッチ、筋トレ、体幹トレができればベストなんですが・・・

どうしてもおっさんランナーは筋肉の硬化や股関節が硬くなって稼動域が狭くなって
昔と同じ感覚で自分が走っているつもりでも昔よりもストライドが狭くなっている場合が多いと思います
ただ原因が分かればケアや補強のしよもあると思うので客観視できるようになる意味でも
アシックスラボとか行ったり、誰かに走っている姿をビデオ撮影してもらったりするのが最善なのかなと思います
勝田マラソン悔いのないよう頑張ってください!

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:03:41.92 ID:qZW0FCAL
40歳の時、陸上未経験でラン初めて6ヵ月後の11月末に初マラソン富士山で
3時間10分の時、その勢いで練習しても1月末の勝田で3時間2分だった。
その2ヵ月後の板橋でサブ3するまでも結構練習した。(それまで150km/月を200km/月に)
フルは3時間5分から縮める努力が本番で、それに比べれば3時間10分までは難しくない。
逆に3時間10分を切れなければ現実的にサブ3を狙うスタートラインにも着けていない。

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:06:59.02 ID:/9XunUDo
>>850
人による
君の才能では3時間5分が壁だっただけ

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:26:07.35 ID:qZW0FCAL
人によって3時間15分が壁だった人がいきなりサブ3することも多いわけ?
個人的な話でなくサブ3と3時間10分にはリアルにとてつもない差がある。
逆に2時間30分以下が壁とかのレアな才能と比べてくれるなよ。

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:44:02.42 ID:nwqLopZH
初フルでサブ3.5(14年勝田)から3時間10分切る(15年東京)までに3回失敗したけど、サブスリーはその次のフル(15年つくば)で達成できた。挑戦回数的にはあっさりだけど、3時間10分からサブスリーの間は練習内容の質、量ともにそれまでとは全然変えた。

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:52:20.65 ID:tEANFyaz
新しいつくばのコースはいまいちだな
起伏微妙に多いし、エイドが変な場所にある(左に欲しいのに右にあるとか)
おかげでおしるこ取れなかった

一応それでもサブスリーは取れた

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 12:54:58.62 ID:tEANFyaz
おお、金さんサブスリー行けたね!
http://update.runnet.jp/2015ootawara/numberfile/7776.html

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 15:42:35.62 ID:oKqa/H4W
>>855
金さんすごいんだな

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 16:09:51.49 ID:hc9O/nLN
1回まぐれでもいいからサブ3出したら
余生はウルトラかトレランでファンランするんだ

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 16:14:40.75 ID:Z4f6RyKP
>>855
金さん、全盛期は212くらいだよね。やっぱ普通の人とは基礎的能力が違うのだろな。
確か大腸がんを克服されて、(あの悪名高き)通名も使わず堂々と本名で活動されている、
尊敬できる数少ない在日の一人だと思う。

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 16:19:08.98 ID:G4bqpWPz
>>857
マラソンにまぐれはないよ

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 16:40:58.06 ID:/9XunUDo
>>855
走れるハゲはかっこいい

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 17:32:36.77 ID:lyxjXYeW
マラソン後の内臓の痛みについて質問してよかですか?
ちょっと前にこの話題出てたの見て自分もそうなのかと
レース中に脇腹痛かったりしたんだけど
その後数日はそんなに酷いことは無くて
一週間くらいしてからかな
食後に胃もたれなのか内臓が破裂しそうな苦しさ
それもちょっと時間差でやってくる
最近じゃ固形物食べるのが恐くなってきた

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 17:57:23.77 ID:qZW0FCAL
キツい運動した後は胃など消化器官の血液が体の末端に回っていて、
そこで多く食べると消化不良起こして下痢したり具合が悪くなる事はある。
結構な時間差で来る痛さ苦しさは何か違う。胃潰瘍か胃がんじゃね。

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 18:03:25.96 ID:N5ujere1
>>861
医者に聞け
そんな内臓が破裂しそうなほど苦しいのは異常、専門医に聞くかフルマラソンを辞めるか

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 18:35:43.54 ID:X/zOt/DH
おまえら、ふざけんな

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 18:36:38.53 ID:X/zOt/DH
すまん、間違えた

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 18:56:32.98 ID:tEANFyaz
豪快な誤爆だな

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 19:08:43.57 ID:lyxjXYeW
>>863
医者に行ったもののようわからんって言われた

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 19:12:15.51 ID:OCnHN1cR
>>867
そういう場合は別の医者にいくのが吉

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 19:29:17.81 ID:ZtFhHRoF
>>864
ちなみに何系のスレと間違えて誤爆したんだ?

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 19:46:07.87 ID:ZAojw7au
>>853
よろしければサブスリー前後の
練習の比較を教えていただきたい

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:47:54.67 ID:4ELQD+2r
>>776
普通に走ってるというが昔は踵着地が普通だったて言われてなかったっけ?

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:52:02.09 ID:q4FUYEG9
最近タイムが停滞気味でどんな練習すりゃいいか悩む

フルベスト 3時間07分台
ハームベスト 1時間27分台

先輩方スピードかスタミナかどっちを磨くべきですかね??
どちらも中途半端で自分の才能のなさを嘆いてしまう(;_;)

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:55:15.97 ID:lyxjXYeW
ちなみにおでは左足がフォアで右足が踵で走ってる
何の意識もしてないんだけどオールスポーツの写真で気付いた
なんぞこれっ?!って

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:57:03.25 ID:f0kzU74F
小出監督の本読んだ。
サブ3で走る練習
週に3回ポイント練習
 15〜20キロ(1キロ4分〜4分5秒)
 300×10
 2時間30分LSD(1キロ4分40〜5分)
 週に3回ポイント練習 つなぎの日は60分jog

 

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:57:25.56 ID:A/JN9gbV
>>873
うp

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:57:26.77 ID:OCnHN1cR
>>872
5000mTTをしてから決めればいいんじゃないの?

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 20:59:23.18 ID:LFzHMwHo
>>872
全般的に、って感じかね?俺は明らかにスタミナに課題あったから30km走取り入れて…って感じで達成できたけど。

878 :872:2015/11/23(月) 21:04:18.35 ID:q4FUYEG9
ですよねぇ・・・・
両方か
気が滅入るなぁw

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 21:27:37.44 ID:biOLYxFC
大田原で初サブ3達成

ハーフくらいまでは快適だったけど、
だんだん天候崩れてきて、
25K以降雨ですげー寒かった。

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 21:49:03.19 ID:R6AC16R2
>>872
色々迷うならビルドアップで良いのでは?
体調良ければスピード重視、悪い時はスタミナ重視で、バリエーションも色々考えれるしね
ま、効果は薄くなるけど迷うならビルドアップ

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 22:48:05.57 ID:3Skz6HDj
フォアフット出来ない奴にはサブスリーは無理だな

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 23:25:50.56 ID:csjEU8Mx
>>858
若いころは酷かったけどな
今はどうか知らんけど

>>852
統計あるの?
それとも貴方個人の感想?

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 23:28:35.17 ID:csjEU8Mx
>>878
タイムが停滞するときつそうだなぁ
俺はまだ伸びてるからいいけど、タイムが伸びなくなったらランニングやめそう

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/23(月) 23:40:15.77 ID:Z4f6RyKP
>>879
おめでとうございます!
後半悪条件の中での達成だから余計喜びも大きいと思います。
これからゆっくり疲れを取って下さいね。

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 00:09:56.78 ID:WIKSycMr
人にもよるが、雨降って体冷えたほうが記録が出る奴もいる

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 00:14:06.78 ID:NxDx26sT
>>885
それワイや

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 05:49:51.86 ID:JS7CZq0i
>>871
そうなの?
昔っていうのがいつか分からないけど
適当に検索してみただけでも83年の瀬古さん、宗さんはフォア〜中足着地だった
https://www.youtube.com/watch?v=FxsTVOfPeqI

結局、骨格とか下肢の形状は人それぞれだから
踵着地でもそれでハムストリングを最大限使えて筋肉の強縮を得られるならなんでも良いと思う
意識すべきなのは着地じゃない

>>873
アシックスラボで貰った冊子でも左右で着地の仕方が違う人もいるみたい
下肢の形状と足首の角度か、腰の回旋角度の違いとかなのかな

>>874
これ俺も読んだけどキロ4:40で2時間30分ってLSDじゃねーじゃんって思ったw
LSDって自分のPRの2倍したタイムでゆっくり走って筋持久力を上げるトレーニングだって
陸上経験者のコーチが言ってたけどなー

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 08:26:41.02 ID:i0XLjjGb
>>887
「 42.195kmの科学 マラソン「つま先着地」vs「かかと着地」 」
という本でそういう感じで書いてあったけど。
アフリカ選手として比較して山本亮という選手が踵着地ランナーとして紹介されてた。
また、2004年の札幌国際ハーフマラソンで一流選手のうちほとんどが踵か真ん中着地でつま先着地は1.4%だったそうだ。
ただ意識すべきは着地じゃないというのは分かる。

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 08:56:05.55 ID:prYkTNxA
つくばで轟沈しました。
1キロの表示は見落とし、2キロ3キロではやや遅いと思ってペースを上げて
5キロで時間を確認しようとしたら時計が止まっていた。
ペース配分がつかめないまま中間点でオーバーペースに気付く
25キロ以降がしんどかった。
抜きたい人はどうぞって心境だった。
あの好条件で3時間15分じゃサブ3はもう無理かな

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 08:59:21.95 ID:veq4KCF9
>>855
金さん、よく見たら、前半突っ込んで
途中からペースガタ落ちじゃん

金さんレベルでも
ペース設定誤ることあるんだね

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:11:21.24 ID:Bf+V3eEJ
我流市民ランナーのフォアフットってたまに見るけど
傍から見たら、極めて滑稽で不自然でヘンテコな走り。
進む気あるのか!真面目に普通に走れよwと思っちまう。

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:15:52.33 ID:Bf+V3eEJ
なんというのかな、フォアフットジョガーはニワカ仕込みのフォアフットで着地してるが
その後の体重移動がまるで出来てない(ヒールストライクジョガーの方は出来てる)。
着地だけで遊んで、走る気がないようにしか見えない。
泥棒さんが抜き足差し足でピョコピョコしてるように見える。

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:19:46.39 ID:OyHDYjk/
>>890
そういう設定だろ

894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:24:16.74 ID:i0XLjjGb
そういう人はどこで着地しても変な走りしかしないでしょ

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:26:41.21 ID:r/uQIg+f
>>892
踵着地の人が踵着地の位置につま先で
着地するからおかしなフォームになるし
アキレス腱辺りが痛くなる

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 09:38:59.55 ID:cwGvp56D
骨盤前傾させれば体重移動も自然とできて着地も体に近くなる
裸足でこの感覚掴んでミッドフットの完成

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 10:11:51.16 ID:09FC5pCq
>>890
大田原は高低差が90mくらいあって、前半下り、後半上りなので公式のサブスリーぺーサーも前半早めに行くとスタート前に説明してるくらい。コースを考慮すると充分イーブンペースかと。

898 :890:2015/11/24(火) 10:19:08.99 ID:X07nIsp1
>>897
なるほど
そのあたり含めて、今度のランスマで
じっくり確認します

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 10:36:22.95 ID:El+BdjCc
大田原マラソン、23.5kmからのゆるーーーーーい登り坂の直線、山から吹き下ろす向かい風もあってジワジワ体力削られるんだよね

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 16:05:10.61 ID:ylU7Coj8
>>889 は、馬鹿はサブスリーできない典型的な見本だわ

901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 17:58:09.34 ID:Y8/Xbjtk
>>889
もうも何も無理じゃなかった時があったのか?

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 22:05:09.11 ID:HDvL+iyX
マツコの番組での武井壮の走り方の話タメになりそう

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 22:20:53.91 ID:09FC5pCq
>>902
プロ選手相手のフィジカルトレーナーとかもやってたんだよね?番組は見てないけど、確かに役立つだろうね。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 22:53:49.40 ID:yEtb4tMg
つくばを3時間3分で走って2週間後に湘南に出るのですが、それまでどのような練習をするべきでしょうか。

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 23:01:57.19 ID:D73+ETcr
>>904
その記録が出ての2週間後でしたら、
まず疲労が回復まで休暇、回復後は5−10kmのジョグ、
日曜日に15km以上のジョグ、翌月曜は5kmジョグ、
火曜日は目標レースペースよりキロ10秒以上速く5−10kmラン、
水曜休暇、木曜は5kmジョグ+流し数本、金曜10kmジョグ、土曜休暇。
私個人が904さんの状況でしたら上記の様に調整致します☆

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 23:06:51.87 ID:aR4GykG9
>>904
つくばで鍛えた筋力を無駄にせずに、
明日から練習
スピード練習をメインに行う。

朝:5キロのジョグ後、すぐに1キロのインターバル×3本
夜:20キロのペースラン キロ4分30秒

を2日連続で行い、1日休む
この練習を繰り返す。

最後は、木曜日の朝練習で終え、
土曜日の朝に、朝練をやり、
肺にガッツリとダメージと疲れを与えない衝撃を与え、
本番に臨む。

そうすると、あら不思議。
サブスリー達成。

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 23:46:31.83 ID:z+8vD5Fv
>>906
すいません、それのサブ3.5バージョンもよろしければご教授してくれませんでしょうか?

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/24(火) 23:54:24.91 ID:hJ+wCbvm
>>907
スレチ

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 00:10:36.18 ID:3WNLEJts
>>907
普通に考えて、レースペース415から、458の差である43秒足した値で読み替えればいいだけのことじゃね?

あんたみたいな馬鹿は一生サブスリーどかろか3.5も無理

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 00:14:43.38 ID:XhL5Mp8f
>>907
基本同じです。
走る距離を2割落とし、ペースをキロ5分で練習してください。

大会前の調整も同様です。


ってか、ここはサブスリースレなので、
察してください。宜しくお願いします。

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 00:25:23.09 ID:ib1F5SeV
つくばで3時間3分というのは恐らく自己ベストだろうに、その直後に907みたいな練習して大丈夫なのかね?
どんな展開で3分届かなかったのかや、年齢によっても2週間の過ごし方は変わると思うけど、ここから大きく走力が向上するとは思えないので、休息、ストレッチ、ドリル中心でいいんじゃない?
少なくとも肺への刺激は本番の数日前に一回だけで十分でしょ。

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 00:26:26.99 ID:ib1F5SeV
>>911
907ではなく906でした。失礼しました。

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 05:57:52.34 ID:HmEgiSyp
フルとかレース後って体が軽く感じていつもより動くけど
調子乗ってアホみたいな練習すると怪我や故障の危険の他に
せっかくのフィーリングを忘れてしまうことがある
俺ならまず温泉とかマッサージ行ってケアしてから
水曜日、木曜日あたりから軽い、緩いJOGで様子を見て問題なければ金曜、土曜、日曜もJOG
で、来週の月曜か火曜に1本だけRPで12km-15km
でまたJOGで当日までつなぐって感じかな

上積みよりも状態維持とメンタル維持重視

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 08:35:48.95 ID:X1neP61h
皆さんアドバイスありがとうございます。大変勉強になりました。当方44歳、PBは2時間59分ですが怪我で1年はサブスリー達成できずです。
つくばはハーフ1時間32分近くでしたので全体的にスピードが足りていないようです。
湘南まで刺激入れができるようにしっかり疲労を抜きたいと思います。

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 08:41:25.37 ID:5K1szqAQ
>>906 はマジメに回答してるのかよくわからんようなハード過ぎな内容だから、
>>907 が嫌味でレスつけたように見えたんだが違うのか

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 10:05:46.56 ID:eNkwG9hY
知り合いの女サブ3に
「サブ3、1回だけだとマグレって言われるよ。」
「2回だと運がよかったんだねって言われるよ。」
「3回出して初めて実力って認められるんだよ。」
って言われて、つくばでようやく3回目のサブ3出したのでフル引退します。
 

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 10:41:55.47 ID:AakCOuNa
ハーフでは1時間12〜13分台程度の力があるのですがフルでは3時間以上か
かることがザラにありますわ
いかにも遊びで走ってまーすという表情でオールスポーツに撮ってもらい
誤魔化しているのですが、いい加減記録を出さないと実は本気で走ってる
のがバレそうで怖いですわ

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 11:07:54.11 ID:NAvtFlKq
サブ3ランナーレベルで走行距離のほとんどをアスファルトで走っている人いますか?

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 11:24:53.51 ID:PBTtefj9
99%アスファルト
トレイルもしてみたいけれども、近くの山は登山客が多すぎて無理

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 11:32:04.09 ID:PBTtefj9
あと、靴はタグ付き中古で3000円で買ったセーフティモデルのゴテゴテのやつを使っている
クッション性があるけれども反発性は低くく、自力で推進力を作り出さないといけないのが良い
元々膝痛対策のために使い始めたけれども、レーシューだと怖いぐらい脚が回るようになった

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 11:36:15.75 ID:lNf1i75S
>>916
まじかよw俺初フルでサブ3成功したから引退するつもりだったのにwww

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 11:38:23.07 ID:3OTFHE5x
レース前3週間前に怪我してろくに走れずジョグ中心で調整したけど自己ベストで2:54だったからちょっと走らなかってもそう能力は落ちないよ

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 12:29:56.29 ID:3WNLEJts
冬場になると関節痛が始まって全然走れなくなるんだけど、これはランナーとして致命傷?

4月と10月のレースではサブスリーできることもあるが、真冬だと10〜20分は落ちる

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 12:32:27.73 ID:3WNLEJts
つづき

冬場走ると、すぐに肩、股関節周りが痛み出し、回復も凄く遅い

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 12:46:30.73 ID:ePdHTtxB
つくばでサブスリーでも拍手喝采だから
フルマラソンていいよな

ウルトラならサロマでサブ10しても
ゆとりのサロマで…と鼻で笑われる

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 12:47:35.39 ID:M0Url+PY
>>923
競技者じゃないから致命傷もなにもないと思うけど、
普通なら10分20分速くなるところが逆に遅くなるのはもったいないなぁと思う。

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 14:19:31.73 ID:/GyzPABy
>>915
真面目に、レスしていたのだが
(´・ω・`)

ちなみに私の練習メニューは、
もう少し距離&ペース共にハード
中途半端な練習は、基本しない
そんな時間ない

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 16:36:17.68 ID:zA5CSNUS
>>906みたいだと朝晩あわせて2時間半以上も練習時間かかってるはず
朝晩それぞれカウントすると、ポイント練習を週に8回以上(インターバル4回、ペース走4回)

>>904
>つくばを3時間3分で走って2週間後に湘南に出るのですが、それまでどのような練習をするべきでしょうか。
に対しての回答みたいだが、普通に考えて馬鹿げてるしやりすぎ。
2週間だと繋ぎの調整程度で十分だし、その短い2週間で追い込んで走り込んでどうあがこうが、
たった2週間で走力なんて変わらないし、むしろ故障のリスク大。

そのメニューがレース間の繋ぎのメニューではなく、レースオフシーズン想定だとしても
走り込み期でも20kmペース走を週に4回もやる必要はないと思う。
20kmペース走を週2回に減らしても伸びは変わらないと思う。4回は故障するだけでメリットない。

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 17:04:17.82 ID:uLFX1Wry
>>928に同意
フルマラソンのダメージが抜けきるのに1週間
練習の効果が出るのが1週間後
(普段からトレーニングをしている人で(筋力や心肺能力が落ち始めるのが練習をやめて2〜3週間
一週間は疲労抜き、もう一週間を刺激入れに重点置くのがいいんじゃないかと思います

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 17:47:35.68 ID:M0Url+PY
>>929
フルマラソンのダメージ抜けるのに1週間とか凄いな。
俺は一か月かかる。

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 18:36:15.64 ID:eA4DIsBj
>>930
年齢差かな?

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 18:59:26.16 ID:Qv2VgGze
>>929
ダメージはともかく練習の効果が一週間後に出るもんなの?

3週連続フルマラソンとか出ている人がいるけど尊敬する

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 19:01:47.42 ID:Kl5wjYcw
>>932
実感できるレベルの話ではなく

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 19:17:52.27 ID:9lpJ6BW6
なんか普通にレース前日に動き回ってそうで笑えるわw

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 19:26:09.78 ID:M0Url+PY
おそらく、ベストで走れてないんだろうなと思うな

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 19:35:09.81 ID:YoYXir2U
>>925
野辺山辺りで狙わんとダメか

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 20:35:50.66 ID:FeuiDCpC
>>936
白山だろ

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 21:01:34.91 ID:xfwlfvBs
ダメージ1週間は筋肉痛の事じゃないかな?
内臓疲労はもっとかかると思うよ

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 22:40:00.79 ID:vngZ4Cjx
うまく走れていたら、あちこちが軽い筋肉痛になっていて翌々日には通常営業も出来る
失速した場合は特定の部位が強烈な筋肉痛になってしまい1週間ぐらい休業する

筋肉痛が早く治ったからといって調子に乗っていると、膝周りに違和感や痛みを感じることもあるので
1週間ぐらいは大事をとって体操とかストレッチをするようにしている

内臓疲労は実感がないです

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 22:48:10.66 ID:Kl5wjYcw
内蔵疲労といえばフルの大会の後はあまり食べられないな
ハーフの大会の後だと自分への御褒美(笑)ですき家の牛丼二種類いけるのだが
肝臓なんかは気づかないだけでダメージありそうだね

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 22:49:49.38 ID:ywxS1i6P
内蔵疲労がでてないのは追い込みが足りないだけ
誤解があるといけないけどサブ3位じゃ人によっては追い込まなくても達成出来る
内蔵疲労がでていないと言う事は伸びしろはある
マラソンが寿命を縮める事は有名ですよね
923のように関節痛めるのも多いですよね、当たり前ですが関節は消耗品です
素人が内蔵疲労でるまで追い込むのは賛成しないですが人生賭けている人も多いですからね

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 22:53:55.23 ID:upRWkjgD
減量目的でマラソン初めて6年、もう40代中盤。
つくば終わって、食いまくってたら3kgリバウンド。
最近はしっても全然やせない(だらジョグばかりだからかも)
スピ練したら体絞れると聞いたが本当ですか。

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 23:35:41.16 ID:3WNLEJts
>>941
関節痛も内蔵疲労も俺なんだが・・
正直、ガチフルすると3日寿命縮むと思ってる

>>942
5kTTとかインターバルとかだとあんま効果ない。というか、ランニング慣れてくると、痩せなくなる

いろんな練習してきたけど、朝起きて空腹状態で走る40k走が、一番効果あると思う。ペースは4分30〜45ぐらい

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 23:38:18.17 ID:3WNLEJts
↑あくまでダイエット効果の話ね

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 23:41:09.79 ID:3WNLEJts
40k走すると、その日1日何も食べる気が無くなるので、一石二鳥

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 23:45:32.68 ID:SBGWcZa0
内蔵疲労なんてマラソン本や雑誌でみないけど

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/25(水) 23:46:15.94 ID:5K1szqAQ
トップ選手でも朝の空腹状態で走るいいという人はいるな。40k走やるとは言ってなかったが

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 00:32:56.08 ID:rx4y5Cck
内臓疲労は経験ないな
10,20,30でゼリー
5,15,23,35で塩ミネラル系サプリ
内臓の強い、弱いはあると思う
ゴール後にカレーも普通に食べれるが

関節は消耗品というけど
フォームに癖があるのが原因じゃないかと思っている

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 01:06:39.27 ID:6s+lUk2q
内臓疲労、自覚はなかったけど。
以前、フル1週間後に人間ドック実施したが血液検査では肝機能腎機能始め数値がボロボロ…
更に1ヶ月後の再検査では通常数値だったけど、異常値はフルの影響だった。
フルマラソンはそれだけ、身体を酷使するということ。

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 06:43:04.73 ID:6GX2wqQS
内臓疲労ね。
検診で異常はなかったが、酒に弱くなったな。

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 08:30:25.10 ID:s51viOfI
内臓にくるって血液がドロドロになるとか血の巡りが悪いからだろ
いずれ走ってる最中に心臓発作が起きるよ

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 08:38:54.82 ID:D4AsoZPq
練習の30k走でもレースの3週間前にやるのに
本気のレースで1週間でリカバリーするのはレースの走り方が甘いとしか思えん。

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 10:50:14.32 ID:JdpnjMIV
どうしても抑え気味で走ってしまう
スピ連ばかりの練習内容と比べても、レースの方がゆるいかもしれない
故障が怖すぎて完全に追い込むことが出来ないんだ
積み上げてきたものがパーになるのが怖い

3時間半から4時間ぐらいで走っていた頃の方が玉砕覚悟でやっていて気迫もあったと思う
周りには涙を流しながら走っている人がいて凄い雰囲気だったし、ゴール後は千鳥足だった

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 10:53:47.03 ID:j8o0R4nk
体にダメージ残さない程度の走りでサブ3狙ってるから問題ない
1日40km走ってダメージ残るようじゃ俺の目標は達成できない

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 11:01:15.40 ID:Kts7banY
ハーフはゴール後倒れ込むくらい追い込めるけど、フルはどうも出し惜しみ感が残るな

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 11:05:33.62 ID:0maPn5Qe
サブ3の人でふくらはぎサポーターして走ってる人いる?
締め付けられて圧迫感はんぱないので自分は敬遠しているのだけど、
本当はその方が長距離走るのにはいいのかな?

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 11:07:28.99 ID:D4AsoZPq
>>954
もうちょっと上目指せばいいのに

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 11:13:50.55 ID:SP0nQJoT
>>939
まさにそれだわ。快走できたときは中2日くらいで身体は復活する

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 12:41:50.94 ID:1dxS59Q0
>>956
冬のレースだと寒いから付けるけど正直疲れにくいとかの効果はあまり感じないな

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 12:53:57.50 ID:e2/5NBOV
マラソンに向けたレーニングで
タバタプロトコルはあんまり取り組まれてないみたいですね。
ポイント練習のあとにタバタしなきゃ、、ってなると、追い込めないですしね。故障の事も考えると、あれもこれもは出来かねますしね。
このスレでタバタしたりするよ!って奴おる?

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 13:12:34.39 ID:/6nVzsOJ
俺は雨降ってる時、今にも降りそうな時はタバタ式
練習時間がないときの補助としてやっているだけでメインにはしていない

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 13:37:03.39 ID:e2/5NBOV
なるほどな なるほどな なるほどなるほどなるほどな!
陸上部がタバタしていないって事は、まあそういうことやね。

高強度の筋力トレーニングは?
15回20回繰り返すような筋トレって、それって走ればいいじゃない?って思っちゃう。逆に神経系の低レップストレって、マラソンからすると、競技から離れたthe補強っ感じで素敵。

でも実業団の人達はやってるのかな?
野口みずき選手のウエイトはそんなに高強度じゃないのかな?
やっぱり高橋尚子さんみたいに軽やかに楽に走る方に目が向けられているのかな? 長くなりました。

963 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 14:17:27.49 ID:3FkFWD9c
>>955
フルの場合、心肺的にはキロ4:15で余裕なのに、脚が終わっちゃうことが多いしな。

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 16:12:18.84 ID:V80Z4SDb
ビルドアップ走は何段階でやってる?
例えば5キロ3段階の15キロと3キロ5段階での15キロとでは効果に違いはあるのだろうか?

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 16:43:37.19 ID:JJCaPZyM
>>964
頭と後ろのペースが同じなら、ペースチェンジの回数が少ない方が急激なペース変化ということになるので、心肺的な負荷は高いはず(適当)。
集団で30kmのペース走やってると徐々にペース上がっていって、結果的にビルドアップ気味になることがあるけどペース変化が緩やかなので大して辛くないのだと思う。

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 18:47:24.85 ID:ikn7XIgB
ランナーって酒好きな人が多いイメージだけど、この板で下戸や酒好きじゃない人っている?
俺はもっぱらジュース派

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 18:54:34.37 ID:OZI9XUTe
>>966
酒は飲めない

ランナーは飲むピッチが早くて
すぐ酔っぱらうから飲めない自分が
飲み会に参加しても楽

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 19:01:15.51 ID:nJ6Zodlw
>>966
飲まない
もともと健康のために始めた
今は走り過ぎで逆に不健康だと思われる

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 19:16:55.84 ID:XpunLCWG
>>966
飲まない
ゴールしてすぐ飲む人いるけどあれは大丈夫なのだろうか?

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 19:39:09.27 ID:/6nVzsOJ
飲まない
才能ないからできることはなんでもやる

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 19:41:10.80 ID:y/oXTBM0
>>966
依存症クラス、医者行ってた。
アルコールに代わる趣味をと思い、マラソン初めた。今ではアルコールよりマラソンの方が楽しい

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 19:46:59.77 ID:eXD//Fi3
居酒屋廻りするくらい好きだけど走り始めてから弱くなったのがなぁ

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 20:07:47.84 ID:VchRA0by
>>966
あんまり飲めないし好きじゃない
お茶派だね

大学時代の陸上部は、同期はあまり飲まない人が多かった。

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 20:15:43.81 ID:ikn7XIgB
意外な解答だなあ
サブスリークラスになると、スポドリ派なんだな

975 :山内豊信:2015/11/26(木) 20:59:10.36 ID:ksJnQvqm
「酔って走ろう」

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 22:32:07.76 ID:EYPKmoKp
屋酒屋は分煙が多くて困る
PM2.5濃度は禁煙席でも336μgと、そらまめくんのレッドゾーンの10倍の数値
http://www.do-s.net/staff/wp-content/uploads/data.jpg

俺タバコ吸わないし、始めた参加した町内会議でも誰かしらタバコ吸ってたので
「タバコ吸うなら俺次から会議来ませんから」といったら会議では禁煙になった。
もちろん子供など皆が参加してる町内会のバーベキューでも禁煙となってる。

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 22:57:58.34 ID:dOaUkc76
練習でも本番でも最初の十キロまでが辛い
去年初めてのマラソンの記録は3時間8分で前半1時間37 後半1時間31
普段の練習でも最初の三キロ位はキロ5分15あたりでもしんどい
20キロ走って後半10キロからならキロ4:00あたりで通して終われるんだけど、、、

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 23:29:56.90 ID:uYqI6xey
食後に走っているけれども、最初の3キロぐらいはインシュリンが出ているせいか力が出ないです
そのまま走っていると、段々と力が出るようになってきます


>>966
走ったあとのコーヒーは欠かせないです
追い込んだあとでも、元気になれます

走る前に飲むと暴走気味になり、心肺に負荷がかかり過ぎて怖いです
ジョグのつもりが、力尽きるまでのタイムトライアルになるかもしれません

休養日は朝一でコーヒーを飲んで、夜は早く寝ます

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/26(木) 23:51:04.71 ID:QQSQI+wF
>>977
心拍数上がるのが遅い?
アップ不足?

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 00:35:43.93 ID:PMOr1wI5
久々に来たら老人ホームになってた。

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 02:36:57.08 ID:/htcDpaD
なんだ、この流れ
とてもサブスリーを狙う意気込みが感じられない。

というより、
つくばでサブスリー達成してしまった人が多くて、
スレ住人が卒業したのかもしれない。

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 02:42:28.23 ID:8qCKuusx
有意義な話で流れを変えてくれや

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 03:45:08.46 ID:R3ALNgtQ
高重量低レップスの筋トレ。。

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 04:06:40.24 ID:fHhmDlm9
平均年齢も高そうw

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 05:30:46.72 ID:i5s6aqQs
いやいや、サブスリー達成者は書き込んだらいけないんだろw

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 07:17:25.66 ID:FwrQy1Se
新スレ立てて、流れ変えようぜ

987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 07:21:37.19 ID:/htcDpaD
つくばマラソン 順位でたな。
上位5パーセントの人がサブスリー達成者
他の大会に比べ、レベル高いな。

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 07:41:34.77 ID:LLb1CWlm
>>987
つくばは皆んな記録狙い!
というのもうなずける。

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 08:25:16.39 ID:g+KpXxK9
>>987
ゴールで応援してたんだが、2時間59分あたりから、ランナーがわらわら団子になって入ってきてびっくりした。

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 08:26:21.80 ID:FYF9kDnS
サブ3ぎりぎりは団子だよな
2時間50分ぐらいで走りたい

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 08:29:25.56 ID:049dlcWY
この時期で公認で記録の狙える大会は関東だとつくばが一番じゃないの?

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 12:10:38.62 ID:AsjqPiSd
サブ3ギリギリだと失速した人とかが多いな

篠山は3時間10分でも独走に近かった

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 12:49:42.03 ID:G2WxbH1s
つくば、実際には旧コースのが記録出る
今回は天候に恵まれた

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 14:57:06.14 ID:xGFn40ZB
>>993
前日の天気だったら失速が多かっただろうな

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 16:46:30.23 ID:LrrVRF6I
ウエイトやってた頃は本気の内蔵疲労が来ると下痢が止まらなくなった。栄養が吸収出来ないから身体の疲労回復も出来ないし、挙げられるウエイトガタ落ちになった。
ウエイトの場合は本気で追い込む練習は3パターン以上続けられなかったな。

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 18:22:52.47 ID:wpubYDon
次スレマダー? 臭いわココ

997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 18:33:33.80 ID:Fjx4BPyo
祝!1000なら俺勝田で初サブ3達成!!

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 18:34:36.88 ID:p7icUZ5p
1000なら今年中に童貞卒業

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 19:05:09.85 ID:fnsPTkhs
>>998
今年も童貞だなw

1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/11/27(金) 19:05:56.05 ID:fnsPTkhs
1000ならみんなサブスリー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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