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サブ3を目指すスレ Part5【フルマラソン】

1 :ゼッケン774さん@ラストコール 転載ダメ:2015/08/17(月) 10:22:21.11 ID:qXWGsJzk
フルマラソン3時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
サブ3を目指すスレ Part4【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1435451426/

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 10:58:29.76 ID:mNWHXHCm
鈍足どもが夢のあと

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 12:14:08.91 ID:ht1aG/PP


4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 12:19:44.99 ID:CXsunQqR
一乙

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 14:06:00.30 ID:O62ogVSj
乙です。

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 16:34:23.07 ID:OB34gqD8
乙です

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 18:00:32.36 ID:24IBZsCH
いつも思うが
>>1

3時間以内 ×
3時間未満 ○

だよな?

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 19:13:57.61 ID:IRdu9aVg
3:00:00でフィニッシュ!

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 19:44:45.77 ID:24IBZsCH
狙ってできたら天才
ある意味サブスリーより難しい

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 20:32:47.28 ID:WbnlDn26
去年3:00:00フィニッシュ達成しました
もちろん狙ってませんが・・・

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 21:25:56.32 ID:24IBZsCH
ヒャッフィー!!!

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/18(火) 01:15:46.21 ID:3qJLxBlX
教えたがり屋の自己満足スレがまた勃ちましたw

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/18(火) 09:14:54.90 ID:7OGGlJWF
今朝インターバルやろうと思ったら
風が強くて蒸し暑かったのでやめたよ

結局キロ6分程度のうんこじょくおわり。

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 00:33:08.26 ID:VPkZYcRn
サブスリーを目指す(あるいは既にサブスリーの)人達の
ジョグってキロどれくらいのペースなんでしょうか?

やっぱりジョグでもキロ4分半とかになるのでしょうか…?

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 02:02:03.94 ID:UiD3TNMM
ならない。

ジョグは、5分〜6分
LSDは、7分〜8分

練習としては、
ジョグでのロング走 30Km前後
一日休みを挟んで、
9割本気の10km〜20kmのペース走やビルドアップ
一日休みを挟んで、
ジョグでの〜〜

の繰り返しに近い練習をしている。
これなら夏でも、時間帯を調整すれば何とかなる。

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 03:56:30.94 ID:G9Mk5kh4
中田ぶさみ死ね中田ぶさみ死ね中田ぶさみ死ね中田ぶさみ死ね中田ぶさみ死ね


おな◯ー大好き女ですw

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 06:30:54.09 ID:uWQ1Lbic
5kTTでは20分切れないのに10kTTでは40分切れるというような、けったいな体質の人っている?

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 07:45:45.29 ID:i4K6XCSV
>>17
いるとしたらビルドアップ人間か?

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 08:34:08.51 ID:8a6XyNEL
寝ても覚めてもビルドアップしてる人ならあり得るかもね。
5kTTする前にアップ25kとかさ

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 09:03:09.30 ID:8a6XyNEL
今朝やった1000+r200インターバル

■疾走
ラップ 心拍 ピッチ ストライド
3'49 152 bpm 174 spm 144 cm
3'58 156 bpm 173 spm 142 cm
4'07 171 bpm 172 spm 139 cm
4'03 171 bpm 173 spm 139 cm
3'59 173 bpm 174 spm 139 cm

■繋ぎ
1'27 157 bpm 157 spm 95 cm
1'25 162 bpm 157 spm 95 cm
1'22 166 bpm 158 spm 100 cm
1'28 166 bpm 157 spm 101 cm

身長172cmなんだけどストライドが短すぎ??
筋力不足なのかな?

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 09:34:14.39 ID:WLj1XgPw
>>20
インターバルにしては遅すぎるな。
心拍から言ってももっと追い込めるはず。

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 09:43:27.68 ID:SkMyzHHM
>>20
サブスリー狙うなら
3’45で6本行きたいね

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 11:44:21.99 ID:BvpJS3fx
>>14
ジョグは幅広いからなぁ
全力じゃなければジョグぐらいの感覚だから、4分半でもジョグだわ。

>>17
それは、5kのTTの前にちゃんとウォーミングアップしとけって話だからな。

>>20
ストライド短いね、競歩並

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 13:43:03.57 ID:2MtL/H5M
ストライド110くらいの私からすると羨ましいかぎり

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 14:49:21.76 ID:UfwCZJH8
熱中症なって入院中w
寝たきりで体は鈍る一方だ
このスレのレベル的には熱下がってどんくらいの期間置いてどんくらいの負荷で練習再開すべきかな?
ベスト3時間7分のヘボランナーです

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 15:34:42.75 ID:eCJeefAF
ベストタイム云々より熱中症になる時点でヘッポコ

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 16:51:41.68 ID:8a6XyNEL
>>25
俺と同じベストだ

37多いな。
俺はセカンドベストも37で12秒差
フルマラソンが40kならとっくにサブスリーしてんだけどな

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 17:29:28.96 ID:BvpJS3fx
>>25
医者に聞けよ

29 :883:2015/08/19(水) 20:33:14.32 ID:zDy7Sw2l
夏場に30kなんてバカなことやってるから
いつまでたってもサブ3できねーんだよ雑魚ども

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 20:34:49.96 ID:nV9FLcBv
>>7
ロードレースの公式大会だと、大会での記録が3時間00分00秒だと
実質のタイムはほぼ間違いなく2時間台だよ
計測的には2時間59分59秒1でも、小数点は切り上げで、記録は3時間00分00秒になるからね。
ただ完全に記録が3時間00分00秒00だと、そのまま3時間00分00秒になるけど。

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 22:58:34.92 ID:G51zq6Gu
>>29
夏場に30キロやりながらサブスリー達成してますが、なにか?

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 23:11:33.54 ID:C8rtNwKT
>>17
だったらキチンとアップしてからやれよ

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/20(木) 06:34:01.20 ID:DcxmSfev
ヘッポコ君ってどっかに居たよな?
DQ7だっけか?

スレチすまん

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/20(木) 19:57:44.38 ID:ywSYRSmF
大阪城公園外堀って
1周 = 3.681km で正解?

諸説があってわからん。

とにかく、俺が16分
かかってるのは事実。

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/20(木) 23:49:17.29 ID:eP3U4E5Z
お前が16分かかるんだったら4キロ以上はあるだろう

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 02:55:55.45 ID:qls0XgR8
毎年、道マラや富士登山に出るので、
夏でも30Kの練習はする。
むしろ練習しないと走れませんけど。

もちろん、
夏の練習は、日が暮れてから。

最近涼しくなってきたせいか、
真夜中のランニングなら、
30数キロをキロ4分40秒前後で、
走れるようになってきた。

今走り終わりの風呂上り

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 06:33:24.88 ID:VCChCCNz
本日の早朝5kTT結果

3'55
4'07
4'08
4'09
4'03
--
20'25@4'05

TTやったつもりなんだけど、これって見方を変えると、最遅ラップの4'09のペーラン5kと同じ効果なの?
5kにおいては4'09のペーランが可能と言える?

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 08:49:19.51 ID:ZgGbhn+w
全力1kのタイムが4分って世間一般的には速い方?
普段何もしてないリーマンとか学生がやったら4分で走れるもんなの?

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 08:59:34.96 ID:EW/iPe71
>>37
トラック現役選手だけど、
コンディションがどうであれTTならばそのペースではペーラン無理です。
5000mの練習としてのペーランだったら5000mの目標レースペース+20秒で6km~8km。
10km〜12kmならレースペース+25秒〜30秒。
インターバル1000mX5でR60秒以内だとレースペースからー5秒あるいはラストで10秒上げる。

>>38
激速い。
一般人って高校卒業してから(大学の体育の授業は問題外)走る事はないので身体が退化していて
ジョグですら休まずに3km走れない。
また統計的に一番速い中学高校の1500mの全国平均が6分30秒くらいなので4分は激速。
ちなみに400mくらいなら30代くらいのサラリーマンで60秒切りとかはたまにいる。

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 09:04:49.88 ID:pYa6C6IU
>>38
人による、としか言いようがないが、平均的には1キロはもつても、2、3キロだともたない、って感じじゃね?

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 09:05:59.15 ID:EW/iPe71
>>37
言い忘れたけど市民ランナーさん達ならぶっ倒れるくらいのポイント練習は
距離スピード共に月に1回づつで十分ですよ。
普通は週にポイントを距離とスピードを1回づつやるはずだけど
コレは少しヌルイのでOK。
インターバルなら3本とかショートにするとか
距離ならさらに+5秒〜10秒にするとか。
検索すれば高岡選手の練習日誌が見付かる可能性があると思うけど
8割がたが高校生の練習程度のヌルヌルでその年に5000mの日本記録だしてます。

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 10:16:02.26 ID:cttUIL33
>>38
中学体育の2km走の1kmのラップが4分だと早い方
4分半なら真ん中ぐらい

体育祭の2kmのトップは6分台前半で、
県3位以内の長距離選手や、県大で優勝したサッカー部のキャプテンとか


高校体育の3.5km走なら、17分から19分ぐらいがほとんど
キロ5分から6分ぐらいのペースだけど楽なペースではない
キロ4だと14分だけれども、トップクラス
これ以上のペースで走れるのは、長距離選手か、走り込みをしているサッカー部ぐらい

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 11:00:35.65 ID:6XQ/w8NF
>>38
普段何もしてない人が1キロ4分出したらすごい。
運動部の人が1キロ4分切れないと鈍足って感じ。

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 11:05:01.01 ID:6XQ/w8NF
>>37
同じなわけないじゃん、違うことやってんのに同じ効果かなわけない。

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 11:20:49.56 ID:Io8n1AEc
>>37
TTってほぼ全力だからぺーランにはならないだろうと思う

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 12:34:34.99 ID:6fIJ8r4X
20代の男性で定期的に運動していれば、ランニング未経験でも1km4分は切れるでしょ。

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 12:48:26.68 ID:EZ0Ml/YN
健康や体力が無尽蔵にあると思えるのは、20代前半までです。
20代後半から30代になると、驚くほど早く自分の体の限界を知るようになります。
http://daigakusei-todo.info/entry7.html

ハタチの壁とか言って、あちこちが痛いとか年寄りみたい事を言う若者が身の回りにいる

30を過ぎて、瞬発筋が減って持久筋が増えたらしく、疲れをまったく感じない
二十歳のころは10キロを40分ぐらいで走ったら、翌日は脚が重たく
キロ5分ぐらいで30キロ走った翌日には寝たきりになってしまった

今はどうって事ない

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 13:15:43.35 ID:VeQx9CfP
持久力の全盛期ってのが20代後半から30代前半だって言われているな
年齢別ランキングでもそれぐらいが一番レベルが高い

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 18:54:01.64 ID:6fIJ8r4X
サブスリー達成する人ってなんだかんだ最初から基礎体力あるよね。ランニング開始時点で10km50分以内では走れたり。最初は1kmも無理〜ってレベルだとまずいない。

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 19:37:09.93 ID:qfsRJOL9
陸上部でもないのに学生時代に10km40分切ってた人がいて、その人は2度目のマラソンでサブ3だった。運動神経がいい人はうらやましい。

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 20:46:33.02 ID:HCEIHfV3
>>49
8年前体重101sでジョギング初日たったの200mを1分15秒かかって、
「もうだめ、これ以上やったら死ぬー。」すぐに帰宅、
走るのは無理だから1年半は毎日ウォーキングってところからスタートして、
今年静岡で念願のサブ3(2時間58分)達成しましたけどね。
ちなみに運動歴なし運動大嫌いの中高大社会人いずれも囲碁部

できない人は自分の努力が足りないのをなにかのせいにして、
「○○○のせいでだから自分はできないんだ」と逃げてる人がほとんどだと思います。
サブ3なら運動音痴でも根性根性ど根性で頑張ればなんとかなりますよ

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 20:57:00.31 ID:kF9XCThK
>>51
良かったら身長とサブ3を達成した時の体重を教えてたもれ
俺も172cm105kgからスタートして80kgでサブ4、75kgでサブ3.5まできたけど
70kgまで落とせる気がしない

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:09:32.43 ID:HCEIHfV3
>>52
1年半のウォーキングで78sまで落として、
その次の半年は腕を大きく振っての早歩きで70sぐらいまで落として、
そこから4qを`7分ペースで半年・・・って感じで徐々に強度を上げていった。
その3年間はけっこう食事制限もしたけど、つらいと感じる食事制限はしなかった。

いまは身長174pの体重55s〜57s。そこからは太ったりやせたりもしない

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:10:17.80 ID:dfqsjvQe
>>51
アンタが運動を嫌ってただけで、資質はあった、という考え方には思いが至らんのか?

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:14:56.35 ID:dXX1SrXF
オレもサブスリーは努力すれば誰でもできると思う。ハーフの80分切りは努力だけではどうしようもないってとこかな。

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:15:16.41 ID:kF9XCThK
>>53
ありがとう やっぱり60kgぐらいにならんと無理か・・・
頑張って70kgまで落として3:15を目指すことにするわ

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:24:56.84 ID:lVn1U4x+
陸上未経験で昨年ラン始めて半年本気で鍛えて初シーズンの3回目でサブ3したおっさんけど、
初フルが3時間10分だった。それで思うのは普通体型で初フル4時間以上のおっさんが
サブ4、サブ3.5、サブ3みたいに成長することはないと思う。
あるのは上記のように超デブだったパターン。
俺は180cmでラン開始時点で87kg、初フル時で70kg、サブ3時で67kg。
結局自重を運ぶシンプルな競技だから体重と記録の相関は相当強い。

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:40:51.25 ID:lVn1U4x+
逆に言うと、体重を減らす以外の伸びしろって、
大抵の人が持つ理想や希望より現実的には少ない。
サボって遅くなるのも体重が増えた分が殆ど。
あとは感覚的に、徹底的にダメダメなフォームから最大効率フォームまで
フルで30分くらい伸びしろがある感じか。
ここは大半の人がまだ10分以上伸びしろを秘めてると思う。

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 21:41:26.56 ID:++3oNUjC
>>57
俺がいる。初フル6時間台、その後5年で4時間15分、そこから1年でサブスリー。
普通体型、180cm体重65kmは走り始めから変わらない。

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 22:03:59.10 ID:lVn1U4x+
努力の人だな。
でも180cm・65kgでフル6時間以上かかるのは事件・事故レベルでおかしい。
その理想的体格で5年も走って4時間切れないのも異常。
そして一気に奮起して1年でサブ3みたいだが、伸び率がおかしい。
はっきり言ってそれより前が何もしてないレベルでしょうが。

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 22:44:22.62 ID:tfh1uhlU
長身痩せ型って言うほど理想的体格か?
実業団ランナー見ていても、谷口、高岡みたいにハマればすごく速いんだろうけど、ある程度のレベルで競技できてる選手の中の長身の割合は世間一般よりも少なくないか?

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 22:53:32.50 ID:8gSuZnRB
170センチ以下、体重55前後
ってのが多いイメージだな

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 23:04:41.02 ID:63gWWufR
結局努力もあるけど素質が左右するって事だな

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 23:20:46.86 ID:++3oNUjC
>>60
毎日、朝4時半から10km走っていた。
走るコツがわかってから、いっきに記録がのびた。

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 23:22:10.13 ID:lVn1U4x+
日本は楽しい多様なスポーツの選択肢や設備が充実してるせいで、
小中で天然で長距離が速くない奴は他の楽しい多様なスポーツや文化系に流れていく。
本格的に鍛えてない小中で天然で長距離強いのは心肺の相対比率から言って圧倒的に小柄。
だから日本の長距離選手の多くは小柄。大柄なのは大体途中で他スポーツからの合流組。
個人的に日本人にとってフルにベストな身長は175cm前後かなと思う。
体重は走力がある範囲で限りなく軽い方がいい。170cm以下は理想から見たら少し不利。

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 23:33:44.32 ID:ClJO2kTp
小中だと、努力しても報われない事が多い気がする
鍛えているのに実力がつかなかったり、膝や腰を壊して終わったりする

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 00:08:21.06 ID:6ZpsGyDU
186cmの高岡と168cmのニジガマはレース中は同じくらいの身長に見えてたな。
てっきりはニジガマ180cm以上と思ってたら168cmと聞いてびっくりしたことがある
走ってる時はデカいんだよなあ。

68 :61:2015/08/22(土) 01:47:12.43 ID:s2RGzh3b
谷口と中山間違えてました。すみません。

いろいろな説があるんですね。
参考になりました。

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 02:04:06.13 ID:XsqzCKZt
175cmだが、体重68kg
フルベスト3:09
箱根ランナーみたいに59kgになれば
走るの楽だろうと思いつつ、
減量はできない、というか、食事制限できず意志が弱い。

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 02:22:23.88 ID:S1b6/t7y
>>69
間食はしてる?俺は間食を止めれば食事制限をしなくても絞れる気がする。何杯もご飯お代わりは論外だけど。

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 03:04:09.03 ID:K3XM0EKh
サブスリー出来る人と出来ない人の差は

素質よりも
頭使えるかの差が大きいと思った

バカは素質があっても

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 03:52:11.96 ID:RcoV6pg+
さすがに70歳以上のおじいちゃんとかはランニング初めてもサブスリーには届かないと思うけどね
まったくの未経験ならスタート50歳ぐらいが限界じゃなかろうか?

上のレスにある、未経験デブスタートの人達って案外若い人だと思うけど

あと、一度デブになってから、ランニング始めて絞った体系と、
普通の体系でランニング始めた人って、前者のほうが有利だと思う

例)経験無しの2人がランニングを同じ時期にスタート、片方はデブ、片方は普通
2年かけて100k→60k
2年かけて60k→60k

前者のほうが、走力は上になる気がする

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 03:56:38.30 ID:RcoV6pg+
これは新仮説発見かも

いつまでたってもサブスリーできないひとは、一旦デブになってから練習再開すればいい
(ただし、デブ未経験者に限る)

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 04:25:08.96 ID:sv3O3Imi
>>39
今の40代の若かりし頃は1500m平均5分30秒なんだよ、子供の頃にテレビゲームがなかった世代
素質的に平均は3時間15分切れる
それが、マラソン走ってこのサブ3の少なさ


>>71
どうみても素質の有無が最大の差
そして、その素質を無駄にしてる脳筋バカさ加減が今のサブ3の少なさよ(管理されなきゃ達成できない)

逆に頭良いのは、がんばっても体がついていかず手が届かないw
うまくバランスされてるな

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 04:52:51.44 ID:RcoV6pg+
にしてもサブスリースレは過疎ってるがこのスレは大盛況だな。

そもそもここに書き込んでる人、サブスリー達成してる人もいる訳だし
単にサブスリー板利用してた連中がここに集まってるだけな気がするわ

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 04:57:26.68 ID:U/Myz0vG
俺、若い頃ボクシングやってて、結婚してから体重55→80になった
そこからボクシング再開して55まで戻したときは、前よりも
スピードもスタミナも段違いだったよ。

>>73 あながちウソでもなさそうだね

ランニングは残念ながら、そのあと体重55スタートで今も体重変わらず、
ベスト3時間1桁のままもうじき5年が経つわ

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 06:39:54.78 ID:oOZ0GjNe
年に1ヶ月位は休養期間取って体力回復ってシーズンプログラム作る上でのセオリーだと思ってたがそうでもない?

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 07:01:53.78 ID:l/Plpkaa
181cmで体重が74kgの俺は、重すぎなのか?

走ってるとき、体が重いといえば重いかも。

ちなみに、元は重量挙げ選手。

サブスリー達成には、70kg以下にすべきかな?

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 07:37:21.17 ID:U/Myz0vG
>>78
意識して体重落とす必要ないと思う
普通に練習して、普通な食生活してれば
自然と適応した体重になる

食べ過ぎ飲み過ぎだけ注意してりゃいい

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 07:54:19.37 ID:dP31VqhM
デブ3を目指すスレ

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 08:20:59.97 ID:N8uHs/z1
体重100kgになるのも素質だな
俺には無理だ

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 08:29:22.71 ID:AE+Ysxss
>>64
マジなら希望のあるレスだ。
続けてる中でブレイクスルーがあり得るなら有難い。
ウェブ見てても何年も停滞してからの達成例はチラホラ見るし、
継続できるか否かも才能の一つかも。

>>73
ビルダーは増量期に脂肪と筋肉を増やして、
減量期に筋肉をなるべく落とさない様に脂肪を落としてくらしいけど、
ただマラソンには筋肉もあまり必要無いともみるし、
どうなんだろうね?
余分な筋肉が落ちて、必要なぶんだけ残るとかそういう事かね?

83 :79:2015/08/22(土) 08:43:33.77 ID:l/Plpkaa
>>80
有賀

84 :78:2015/08/22(土) 08:45:01.54 ID:l/Plpkaa
お詫びして訂正。
>>79

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 08:48:29.03 ID:n2LZn5j3
51だけど

>一度デブになってから、ランニング始めて絞った体系と、
>普通の体系でランニング始めた人って、前者のほうが有利だと思う

って書いてる人がいるけど、どの程度のデブを言ってるのかな?
はっきり言って俺が経験した100sという体重は、
普通に歩くだけでもヒザ、足首、腰にとてつもない負担がかかる。
運動するどころか外出するのもおっくうになるぐらいの豚人間なわけ。

体重70sの人は気軽にジョギングする気になれても、100sの人が始めるのは至難の業。
だから100sの人がサブ3になれることはほぼ不可能だと思います。
そもそもみんなと同じスタートラインに立つ人はほとんど無理だから。
そういう意味では私は頑張ったと相当根性出して頑張ったと思いますけどね。

ちなみに私、中学高校時代1500mで7分切った記憶がない運動音痴ですよ。

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:12:23.10 ID:BRzdqWvV
>>85
>>51を見ると運動歴がなかったみたいだけど、実はそれがかなり有利に働いた可能性はある
マラソンに不必要な筋肉がついてないから

いろんなランナーを見てきたけど、上半身に筋肉がありすぎてがっしりしてるような人よりも、骨格的に癖のない人の方が伸び率が大きいような気はする

あなたの頑張りは相当あるだろうけど、体型や心肺を含めて4分15秒でフルというのは素質はかなり重要だよ
節制してて実力もあるのに達成できない人をたくさん見てるから

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:13:06.16 ID:Xc5gSvEg
太ったら、走れるとか、
バカみたいな夢みてないで、

その時間、食後ウォーキングするなりして、
少しでも体重減らしたり、足の筋力をつける努力しろ。

ちなみに、練習以外での僅かな俺の努力は、
トイレを除き、
3時間以上座らない、寄りかからないで
立ち続けるor歩き続ける事。

仕事がデスクワークなので、
筋力アップになる。
と思っている。

掃除洗濯、皿洗い、散歩、TV,読書していると
結構あっという間に3時間立つな。

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:26:32.61 ID:XsqzCKZt
暑い、ロングやめてインターバル800m×5にしよう。

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:33:04.68 ID:kEoDQSod
激太りするのは、ある意味でサブスリーよりも難しいと思う
それこそ、遺伝や資質がモノを言う

シロウトが下手にやれば膵臓がぶっ壊れて糖尿病になる
その他、心疾患、腎臓病、脂肪肝、動脈硬化などがくっついてくる

俺みたいに、小学校の時から茶碗に砂糖を盛って喰ったり、
2リットルのアイスを完食するようなモンスターじゃないと失敗する

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:56:37.98 ID:dP31VqhM
着地の際に路面から受ける衝撃は、ランニングでは体重の約2〜3倍らしいから、
体重70キロとかだと最大200キロ近くの負荷がかかるということになる。
今日はジムでレッグエクステンションとプレスのマシン陣取ってくるわwww

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 09:59:34.06 ID:nWTAYH9y
>>77
サブスリー程度でそこまで意識してやってる人はあまりいないと思う。

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 10:21:22.70 ID:j5tehAf/
休養っていうか、他の事に浮気するのはよくある事
同じ運動を繰り返すのは故障に繋がると思う

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 11:25:03.28 ID:OErQIqW2
俺も1年前98kgあって三ヶ月で68kgまで落とした元デブランナー

そこから今は4:15ペーラン10km ロング走25kmとかAT意識したトレーニングで
アシラボさんでサブ3圏内って測定もらえたよ
個人的に思うのは球技は子供の頃から「感覚」を養う必要があるのでモロに経験の差が出るが
陸上競技は身体能力でほぼ全てが決まる
そして中でもとりわけフルマラソンに関しては出鱈目にトレーニングするのではなくて
ATなどに基づいた心肺機能向上とロング走などの脚作り、食事面、シューズやタイツなどの用具など
頭をつかう、節制するという修行的な要素が多い

俺はマラソンは現代のお遍路だと思う。
マラソンは仏教の「苦行」とかに似ていると思っている。
一般人から見れば走らなくても良いのに好き好んで走っている上に
いい歳こいたジジイやババアが「ゼーハー」死にそうになりながらインターバル走やったり、ペーランやったり
もうバカだろw
俺らも真冬に滝に打たれている苦行僧みて「バカじゃん」と思うのと一緒w

結局みんな 「生」 生きるということに色々な思いを抱えて日々を過ごしている
そこから「解脱」したいっていう心理的な欲求の高まりが昨今のマラソンブームの下地にあると思う
仏教のお経もリズムだけ聴くと最初ジョグくらいから始まって
段々、テンポアップしてくのとかもってビルドアップ走と同じパターンだと思わない?
書いていて思ったわ今度、試してみようかなー「悟り」が開けちゃうかもしれんwww

ただサブ3したところで悟りを開けるのかどうか知らん
というより即身仏になるのがゴールだった時期があるように
仏教においても人生においても「死」という概念を前にするとどれだけ
日々研鑽しても意味がない行いだとも言える。
生というものから「解脱」する、したいんだーっていう解消行為を行っている最中が自己実現できているとも言える
つまり達成した事実よりも達成に至るなかでどれだけ充足感を得るか
・・・なのかな・・・
要は死ぬまで「生」を楽しめと、そういうことか・・・ダイブしたけど1周してきただけだったわw

まとめ:みんな気楽に楽しもうぜーwwwひゃっはーwwwwwwww

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 11:29:54.30 ID:nWTAYH9y
3か月で30kはすごいな

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 12:15:12.92 ID:+E2/AY2h
>>93
長いww
おおむね同意

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 12:16:03.56 ID:N8uHs/z1
デブの文章は長い

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 12:35:35.64 ID:OErQIqW2
おいおいw
間違えるなよこの鈍足三下さんよぉー

俺は「元」デブな!

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 13:13:24.91 ID:j5tehAf/
>>ダイブしたけど1周してきただけだったわw
大仏の手にダイブしたようなもんか?

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 14:24:45.78 ID:aqWssFhJ
サブ3は努力で可能
ただし運動経験、資質により時間軸が変わる
俺は田舎者なので陸上部でないが中坊のとき町の草レースで10k38分台、1500mは4:30台
30年間ろくに運動してないが2シーズンで2:50まできた
3シーズン目の今秋は2:45目標

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 14:54:19.56 ID:XsqzCKZt
>>99
やはり、もって生まれた心肺の差かー。
5年やってるが、3h10どまりで停滞中。
1kmTT3:47、2kmTT8:00、3kmTT12:15
5kmTT20:40、10kmTT41:30、ハーフTT1:27:00
スピードないのわかっちゃいるが、
スピ練すると心肺よわいので死にそうになす。

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 15:48:17.06 ID:4qbUD1UC
サブスリーランナーなら女子でも
インターバル3'50以内で出来るから

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 15:57:20.27 ID:2cgoQoCt
>>100
基礎練習のバウンディング走やらのドリルを週に2,3回ぐらいでもやれば
スピードは上がるはずだよ

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 16:18:24.48 ID:5qvPgbAn
バウンドィングとドリルってどんな練習なんですか?やったことなくて…

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 16:24:36.82 ID:fhcVA19g
>>100
マラソンに心肺機能は必要ないと思います。走り方がよくないから心肺にたよってしまっている。

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 18:30:58.64 ID:Ejzjya0E
>>100
走りの力の使いかたのコツを学ぶとかなり変わる

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:03:22.70 ID:CN4DQwbA
走るときのメインの推進力って何にしてる?
足首での蹴り?膝を使った蹴り?臀部を使った蹴り?
膝を高く持ち上げ落下させる位置エネルギーによる蹴り?
骨盤の回転による蹴り?腕の振りによる体幹のねじり?前傾姿勢?
あと何があるだろ?

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:07:21.67 ID:ZZ+NlUqx
蹴りなんて言ってるようじゃダメだな

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:20:43.21 ID:4qbUD1UC
サブスリーランナーで蹴る意識で走っている人は少ない
上半身のリードで下半身は勝手に動くんだよ

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:21:21.83 ID:PX4ON/kv
ふくらはぎが太くなる人は駄目な走りしてるわ。俺もそうなんだが。

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 20:44:12.88 ID:oOZ0GjNe
>>91
そんなもんか……意識的に休むようにしてから大きい故障全然出なくなったし個人的には広く勧めたいな
花粉の季節にサボる言い訳にもなるしな

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 20:50:23.42 ID:+mfUr1oW
>>106
膝を「ポンッ」と前に出す動作の繰り返しかな。膝から下は勝手に付いてくるし。重力と反発力のバランスを取り続けるイメージ。その一連の動作の流れでオートマチックに前進する感じ。
基本的には、力を使わない走りを理想としてます。なので筋トレは全くしません。体幹?ナニソレ?
@2:55程度のアラフォー

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 20:57:21.93 ID:Ejzjya0E
アラホーでまとめるなw
40手前と過ぎじゃ年齢的な有利不利はかなり違うから同じカテゴリーは俺が許さない

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 22:22:54.93 ID:qV8LggOr
>>97
ここは「三下」を目指すスレだろ

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 22:54:43.74 ID:PX4ON/kv
まあ5キロ19分以上かかる人20分くらいかかる人は無理だな。ここらを抜けれたら距離のぼせば可能。距離だけ走ってる人は不可能だろね。

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 22:57:48.33 ID:WbKZcLpz
>>113
うまいこと言った!

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 23:30:06.07 ID:cwxxbQRL
涼しく感じるけれども2度ぐらいしか違わないんだな

ペースが上がって、汗の量が増えている

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 09:04:40.05 ID:L33akY39
>>100
スタミナ凄いな。
自分は1km3:182km7:12
3km11:18やけど
10km42:27だからうらやましい

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 09:56:39.93 ID:REagmnyY
平日10kしか練習してないと、休日に30k以上のロング走を毎週やらないと月間300k行かないよね。
毎月300k以上走ってる人って、平日も20kとかやってんのかな?

まあ俺はあんまり月間走行距離には拘らないけど。

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 10:17:43.23 ID:5RIzZcDY
>>118
通勤ランしている人なら平日でも行き帰りで20k走っている人いるよね。

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 10:35:18.58 ID:XpLRlJ0Z
そもそも月間300kmの指標って運動科学に基づいた理論なの?

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 11:03:33.74 ID:amvqQdOY
サブスリーの練習しようと思ったら普通に300qは走るでしょ
バイク、スイム等をしないならね

週だと
ロング30k
ジョグ10k
ペース走他20k
インターバル他10k
ジョグ10k

週2休んで4週で320q
走力が上がると距離増えるしペース上がるから
400q近くは行ってしまう

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 11:04:41.24 ID:iW0f1OK8
スピ練とロング走がポイント練習で、繋ぎはスロージョグと水泳で、
月間走行200kmでサブスリー可能らしい

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 12:39:54.73 ID:wx/59sUc
中2日休んでもいいから、実力の9割程度のハーフペーランを多く経験するのがいい。
40歳以下ならこれで1年以内でサブ3可能。一回一回きちんとやれば月間平均150〜200kmでいい。
おっさんは特に短期達成のためには頭を使って長距離型フォームの伸びしろを詰めることと、
炭水化物摂取量を適度に落として体重を減らす事が重要。間食の菓子類は達成を遅らせる。
練習もビルドアップと称して最後以外怠けるのはダメ。ダラダラジョグも時間がもったいない。
スピ練も時間効率が低いので毎回のペーランのラストスパートで確保。
忙し目の社会人で月間300km以上確保は難しいのでそれ前提で出来た出来ないの一喜一憂はやめた方がいい。

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 12:48:23.19 ID:vHESHNh4
>>121
200kmも走れば、サブスリーはできる。
要は内容次第。だらだらはしっているだけではだめ。メリハリのある練習をすること。

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 12:51:53.93 ID:w0tu4a/1
>>120
いろんな本見てもそんなこと書いてあるものは見当たらないんだよね。
月間の距離など気にして、距離だけを稼ぐ練習はダメだっていう話はよく書いてあるけど。
俺は月150で3時間10分まで来れたから、月150でサブ3を目指す。
てか、それ以上走りたくても故障してしまうから走れない。

>>100
1kTTがそれでフルがそれとか信じられん。
1kTTの走り方を知らないだけな気がするわ、本来はもっと速く走れるけど
心臓が気になって全力を出せてないだけな気がする。

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 13:13:37.93 ID:XpLRlJ0Z
やっぱほとんどの人は同じ考え方なんだろうな・・・

>>125
>月間の距離など気にして、距離だけを稼ぐ練習はダメだっていう話

これは俺もよく見るフレーズ
でも走行会で頑張っている人同士の会話って「今月は400km走りました」「私は500km」とかなんだよね
内実を聴くと音楽聴きながらジョグで20〜30km走るっていってたw

俺は最近こっちだな>>122>>123
結局、レースに出走しないと身につかない経験以外で個人練習で到達しておくポイントは3つだけだと思っている。
サブスリーできる「AT」と「脚作り」と「BMI15」付近での調整
しかも期分けで各期ごとに目標到達できていればいいだけの話なんだと気がついたよ

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 13:20:41.72 ID:LjzlHGB+
>>126
BMI15とはスゴいな…。拒食症レベル?

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 13:20:44.95 ID:UcbYVakQ
平日でも定時退社日なら何とか20km走れるなぁ。
流石にサブスリー狙うとなると、週末ロング以外すべて10km程度では厳しいかも。

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 13:29:05.97 ID:XpLRlJ0Z
>>127
wwwwミイラだなwww

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 13:49:27.81 ID:NOVS86un
最近全然走れてない上に4分ペースで呼吸も脚もキツくなる。今日もサボってしまった…

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 14:09:50.28 ID:A5eWF10j
>>130
明日はないんだよ、今日やらないと明日はないんだ
「明日から頑張る」というやつに、明日はない
https://www.youtube.com/watch?v=WlBFZEH3SbQ

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 14:23:39.38 ID:WhclFGdm
>>126
BMI15ったら自分なら172だから45?
ありえん。

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 15:50:57.28 ID:rUPn4tNZ
51ですが、私も3年前フル3時間一桁まできて、
そのときは月間350〜400qを目標に距離を稼げば稼ぐほど強くなると信じてたんですが、
1年間伸び悩んだどころか逆に10分台に落ちましたね。

それから悩みに悩んで考え方を変えて月間200〜250qに減らし効率よく(?)練習したところ今年静岡で初サブ3成功。
まあ人それぞれ練習に合うあわないと思いますから、速くなれないと思ったらやめたほうがいいですよ。
私は30q走ここ1年以上やったことないですし、30q走は私にはあわなかったですね。
私にピッタリあったのは10qの本気走、週半分以上これを中心をやりまくったら達成できましたよ。
私も>>123>>124と同じですね

ちなみにインターバルもほとんどやったことないです。

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 16:05:48.20 ID:Xm7TaSzJ
月間走行距離なんてのは、結果であって目標ではありません

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 16:25:05.77 ID:REagmnyY
月間300kを連続3年続けるとサブスリーってどっかで聞いたことあったけど都市伝説なんだな

月間300kを連続3ヶ月続けるとサブ3.5ってのを聞いて、まさに俺がその通りになったので、思わず信じてしまったよ

意味のない暇つぶしジョグはやめた方がいいね

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 17:58:02.73 ID:WhclFGdm
月末の帳尻合わせランはやめましょう!

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 18:01:29.37 ID:0jDPEUz8
道いっぱいに広がって走るのは止めた方がいいよ
大所帯でチームウェア着て宣伝して走ってるんだから
周囲にも気を使わないと○六甲サブスリー会の評判が落ちるよ?

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 19:59:02.88 ID:XpLRlJ0Z
体脂肪率だったわ15%がベストパフォ出せるってさ

スロージョグはスロージョグで大事だけどね
普段、無造作に置いている足裏も本当はハムストリングを最大限に活かせる置き方がある
そういうポイントを探ることもできるし、全身の細かいフォームを意識できるのがスロージョグの良いところ
インターバルとかペーランやった後はフォームが崩れがちになるので
修正する意味でもスロージョグはすぐやる
意味の無い練習は無い。だけど何も意識していないとただ走っているだけになる
アシックスラボとかみんな行ったことないの?
自分のAT知れば効果的な練習ができるのに・・・

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 21:47:02.94 ID:fU5m4b2L
・脚作り
キロ5分〜5.5のジョグでハムストリングを強化し、
3時間走り続ける脚作りを週1、2回

・心肺強化
20K前後のキロ4分30秒以内のペーラン
(最後の数キロ、キロ4分前後の本気)
を週2回

練習→休み→練習→休み
一日おきに交互にすることで、
足の休息&筋肉増加の間を与え、
足の成長を促す。

こんな繰り返しで
サブスリーできましたよ。
もちろん、最初キツイのできませんでしたが、
ペースで調整しました。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 22:44:42.91 ID:vHESHNh4
>>139
走り過ぎだと思います。半分でいいよね。
ただ、20kmのペーランが遅すぎ。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 22:50:26.96 ID:fU5m4b2L
>>140
キロ4分30秒以内なので、
キロ4分15秒でもOKですよ。
ただし、最後の3キロ〜5キロは
キロ4分なので、結構つらいはず。

あなたのようなサブスリーランナーにとっては簡単でも、
サブスリー未満で、ハーフ1時間25分を切れない人にとっては、
実力の9割は出さないと走れないはず。

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 23:44:39.84 ID:wx/59sUc
ジョグで本番用の接地やフォームは良くならんでしょう。
俺はペーランで少しでもラクになるように、
背筋を使ったゆったりフォームを洗練させたのが一番大きかった。
(別競技だがこの前のファラーもやはり他の誰よりも背筋使ってゆったり走ってた)
個人的には限らた時間でサブ3維持のためにはジョグの時間なんて取れないし、
多目にやってしまうと本番ペースでラクするために必要な筋肉や神経が退化して
フォームを委縮させるデメリットもあると思うので一切やらない。
時間ある人が減量するためには良いと思うけどね。

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 00:04:01.35 ID:ayIJowgY
ペーランやる段階のジョグなんて持久力維持と疲労回復以外の意味は対して無いでしょ
多少はフォーム練習になるかもしれんがそれをジョグでやる位ならLT刺激する練習の前にドリルやった方が絶対いいわ
強度上げてフォーム崩れるのは走るのがヘタクソなだけで内容のせいじゃない

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 05:30:05.36 ID:3Qn/wJma
非科学的で頭悪そうって思った。

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 06:49:51.37 ID:IQlXGARC
>>141
ハーフ1時間25分切れないのは、そういう練習しかしていないということ。

146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 08:33:09.01 ID:U5XyMIRr
陸上未経験・肥満からネット情報だけで孤独に走って10ヵ月でサブ3だけど、
ハーフ1時間25分なんて出せないし10km40分切るのも無理。
最短でサブ3達成するためにわざわざ中距離の記録狙って迂回してる暇ないんだが。
大多数がロングペーランを避けるメニューを組んで科学的理由を後付してるように見えてならない。
フル本番を見据えるならフルに近い距離・速度のペーランの数が物を言うと思う。
故障し易いと言うならしにくい走り方にしたり体重減らしたりきちんと回復すればいいだけ。
それが適応という事。とても時間ある人が「プラスα」でスピ練は良いと思うんだけどね。

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 08:47:51.47 ID:quTU/qzG
どっかのスレで「初心者は全力走ばかりやってるから速くなれない」みたいな話してたな
「速い人はゆっくりジョグからスピ練まで色々やってる」んだとさ

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 09:46:18.97 ID:0JHxx010
>>146
サブ3の一つの目安として、ハーフ1時間24分があるから、
それ以上で達成って事は結構なスタミナタイプだね。

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 10:58:35.30 ID:noRJUuMl
>>146
すげぇな。
10k40分切れないでサブ3できるやつがいるのか。
ロングのペースランニングが一番重要なのは同意。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 11:05:32.92 ID:noRJUuMl
>>146
すげぇな。
10k40分切れないでサブ3できるやつがいるのか。
ロングのペースランニングが一番重要なのは同意。

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 11:41:56.97 ID:vaAsrPay
10キロ40分切れないでサブスリーはよほどの持久型だね
女子でもサブスリーランナーは40分普通に切っているし

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 11:54:43.62 ID:5wsebmPY
たまに10km40分切れないでサブ3達成とか書いてる人いるけど、本気で走ってないだけだと思う。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 12:04:37.41 ID:e83QeWRZ
アシックスでATはキロ4:17と言われたよ。心拍数は156。
まだサブ3.5を達成したばかりなんだけど
サブ3達成のために効果的な練習メニューを組んでくれよ
まずは3時間15分切りあたりが目安だと思ってる
今は下みたいな感じだけど、暑くて成果が上がってるのかまったくわからん
ちなみにハーフは93分、10キロは42分、5キロは20分が自己ベスト

月曜 全休
火曜 4:15〜4:30で10キロ
水曜 4:40〜4:50で15キロくらい
木曜 全休
金曜 ビルドアップで12キロ(5:00→4:40→4:20あたりを目安に)
土曜 5:00〜5:20くらいで20キロ〜30キロ
日曜 トレッドミルでビルドアップ的に10キロ

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 12:45:25.65 ID:nKnpu22r
>>153
myasicsでメニュー組んでみれば?

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 14:00:19.74 ID:OETgmSBx
>>153
まずは根本的なスピード不足
フルで30分短縮させるのってキロあたり45秒だぜ
1q走ったら姿見えなくなるくらいの差

まずはハーフ90分を切るまではサブスリーは考えなくてよい
とりあえず10km40分まで頑張れ

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 14:07:17.38 ID:2hKj0Mku
>>153
全力に近いペース走中心か
おれはペース走は週に2回だね

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 14:30:17.48 ID:asUjMdYI
そういえば、スピード重視の意見はよくあるけど、ビルドアップについてはほとんどないな。
サブ3には意味ないのかな?

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 15:34:48.01 ID:QSg6CV6H
>>153
全然ダメじゃん

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 15:37:37.60 ID:L8BmVNaI
このスレに参加するのは
せめて3時間15分は切ってからにして欲しいよね

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 16:13:22.96 ID:e83QeWRZ
153だけど3時間15分切ってから出直してくるわ
サブ3.5からサブ3って間隔が広すぎるよね
サブ3.5クラスは、10キロ40分切るのもものすごく大変だしね

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 17:57:49.73 ID:hdcDu3iB
コニカミノルタ陸上部のサイトのサブ3を目指す練習メニューを参考に毎日汗流してます。残り3ヶ月弱、頑張ります。

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 18:38:11.51 ID:isaOskI2
>>160
だったらサブ3.25スレ作ればいいじゃない

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 18:51:33.95 ID:Ln9FIOYq
おれは >>153 歓迎するけどな
また戻ってこいよ!

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 19:59:43.64 ID:U5XyMIRr
俺は去年10月に全力ハーフ1時間30分から今年3月でサブ3した。
>>153が本気なら今シーズンサブ3行ける。去年の今頃の俺より少し速い。

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 20:15:20.67 ID:wwZxVCmw
>>153
夏の時期(27℃以上)で、
このメニューがこなせれば、サブスリーの可能性、なくはないよ。
※ただし、マラソンシーズンになったら、全体のペースを20秒〜30秒前後、早くすべき
ちなみに土曜日の練習を 30K or 2.5時間完走にした方がいいかな〜。

ロング走は不可欠
少なくとも、ジョグやペース走でもいいので、
ロング走しない人は、
たとえハーフの通過タイムが良くても、
30K過ぎで、脚からダメになる可能性が高い。
ただし、普段の仕事で立ちっぱなしなら、ロング走、不要だと思う。

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 20:33:40.97 ID:++hcLtwx
今頃から速めのロング走をしている人は
タイムが伸びない気がする

夏に怪我やサボって涼しくなってからロング走を
始める人は12月位から一気に伸びてた

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 21:11:55.40 ID:hdcDu3iB
ロング走ってキロ6分くらいの30キロ走でも良いのですか?
コニカミノルタ陸上部の見たらロング走があまりなくて…

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 21:15:13.30 ID:97Jcpk4g
153だけど、アドバイスありがとう。サブ3は来年の秋冬くらいにして、
今年の秋冬は3時間15分切りを堅実に行こうかと思ってる
30キロロング走や2.5時間走は、9月後半くらいからかと思ってる
12月の湘南国際でチャレンジ

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 21:19:09.94 ID:OETgmSBx
暑い時期はロングよりもスピ連
ロングはしてもキロ5分半くらいゆっくりで給水しっかりしながら

暑い時にスピ連しておくと涼しくなったらメチャ楽だよ

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 23:08:45.55 ID:tkMI3mj5
>>166
そりゃそうだが、どこにピークをもっていくかということ。夏から走れば、秋と春の2回ピークを作れる。夏は練習の効率悪いから仕方ない。秋の大会を捨てれば、効率いい練習できるよ。

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 00:49:11.96 ID:S1S1H+NK
LSDって何か効果あんの?
初心者ならまだしも、サブスリー目指すレベルなら42k走り切る脚はあるだろうし、
今更やったところでサブスリーの練習にはならい気がする

俺が定義するLSD
・1kTTの倍以上のペース(1kTT3分30なら7分以上)
・30k以上か、3時間以上走る

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 01:14:42.40 ID:dfoMQHbX
サボりすぎて3月から9`増
お尻に火がついて先週から練習再開した
目標は2月のレース
間に合うかどうか

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 02:42:11.15 ID:n+ZiTxLX
LSDで何を求めるかだな。

俺もLSDはしないけど、
ロング走代わりのジョグはする。

ジョグはキロ4分50秒前後で100分走後、
休まずにそのままキロ4分30秒からキロ4分以内での
ビルドアップを15Kをしている。

42Kを走りぬく脚ってさ、
20Kまで鼻と口少々だけで息できる走力を
最後まで走り続けられる筋力のことだと思っている。
そーいった意味の脚の筋力をつけるのは、
結構しんどい
サブスリーを年に3〜4回するけど、
その脚を常に保ち続けるのは、大変です。

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 07:35:01.84 ID:210im7Rm
涼しいから眠り過ぎて朝練サボってしまった。大会まであと90日くらいなのに意志が弱くて情けない。
コニカミノルタのサイトの練習メニューこなさねば…

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:25:25.68 ID:0Fl9eN+/
LSDは3時間走としてしているよ
あまり厳密にペース計る必要はなく
ジョグペースなら良いと思うが

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:33:20.21 ID:9LBXUDwj
>>171
つなぎぐらいの意味しかないと思う。

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:35:50.31 ID:GWcmmmWv
3時間20分しか出ていないランナーだが
LSDは週に一回、疲労抜き兼ねてやっている。
2時間半と3時間を一週おきの交互
どんどん抜かれていくがお年寄りのランナーが声をかけてきてくれたりして楽しいこともある。

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:53:18.29 ID:RlwbjxUk
lsdよりはキロ5〜515くらいで30〜35kmロングジョグしたほうが心配機能的にもいいかなぁ。

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 13:15:50.06 ID:HU9rGCww
LSDは疲労ぬきって人がかないいるけど、疲労抜けるか?
20キロ以上のLSD(30キロとか)すると、よけいに足が疲れて、翌日は走れないこともあるよ
LSDやって足や体が楽になるのか?

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 13:44:49.05 ID:GWcmmmWv
>>179
人によると思う。
効果がないという人がいるのは知っているけれど
自分は昨年から始めた。
始めたらハーフもフルもタイムがよくなったのは事実だし
怪我もしにくくなった。
別の理由かもしれないけれどね。

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 13:52:12.41 ID:9LBXUDwj
>>179
レベルによる。
疲労抜きと思えるようなレベルになればサブ3はいける。

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 14:34:44.33 ID:+m2HYq4e
昨夜キロ4で25Kもたなかった。
暑くて短い距離のスピ錬で逃げてたからかな?
冬はふつうにこなしていたのにな。

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 17:27:17.01 ID:3lOwfn04
>>179
LSDは筋力強化のためのトレーニング。
低速で走ることで、足持ちが良くなります。フルの3週間前くらいに1回やればいいかな。

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 19:31:29.02 ID:kbYpumdo
それと、わざと遅く走ることで、忍耐力を鍛えます

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 19:41:25.94 ID:hwseTezE
8月26日発売のスポーツ報知の「ランナーズ報知」
(東京本社版)メーン企画は「ベスト達成」。サブスリーランナー2人に練習方法を聞きました。
月間400キロを走る熊谷さん、皇居3周(約15キロ)を62分でかっ飛ばす平賀さん。フルマラソンで3時間を切るのは簡単じゃないんですね。http://weblog.hochi.co.jp/runners/2015/08/post-5e02-1.html

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 19:45:27.45 ID:tmVtWR0h
皇居周りをあまり飛ばすなよ!危ない!

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 20:04:54.85 ID:53hmQgRD
皇居とかチームとか入ってなくても自然と集団走になるから
本番の練習になるよなぁ

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 22:45:07.82 ID:xcBOvMcz
このスレで、鼻ほじりながらサブスリーできる人いる?

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 23:05:03.51 ID:g5CxRi8G
宴会バイキング続きで3kgも二日で太った。
月に300km走ってるのだが、太るだけ。
体脂肪率は15%ぐらい。175cmで70kg。
65kgのとき3h10分だったから、
次回のマラソンはだめだわ、こりゃ。

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 23:08:13.81 ID:S1S1H+NK
俺はよくレースで鼻ほじることはあるが、サブスリーは未だ達成してない

マラソン中継で鼻ほじる奴みたことないけど、あれは
中継だから我慢してる
ガチだからほじる余裕などない
どっちなんだろうか?

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 23:18:51.09 ID:S1S1H+NK
同じ走力の前提で、フルマラソンは体重1kで3分差が出るそうです
これは昔から言われてる定説だけどあながち嘘でもない

と思う

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 00:32:30.26 ID:H7QG9rsj
>>191
高橋尚子の全盛期が163cm45kg

そして、俺は169kg65kgで持ちタイム3時間12分
20kg減量したら2時間12分
まぁ、無理ですな

現在62.5kgのを60kgに減量して、ギリギリサブスリーが現実的
30キロを過ぎて脱水やハンガーノックで失速するのをどれだけ後回しにできるかが鍵

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 01:03:22.06 ID:fmHf8LH4
一般用の給水は全箇所取って飲み干しても理論上全然足りないがカップ2個取りで解決。
エネルギーはザバスピットインみたいなジェル3つ持って行けば余裕。

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 01:25:40.16 ID:Hkn1rEpv
>>192
頑張って2時間12分出せよ

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 03:30:29.38 ID:bctHUs28
体重1kgで3分の差なんて減量中に心が折れないためのおまじないでしか無いだろ

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 06:19:12.85 ID:GdkHCI4I
>>192
体重20kg落とした時の走力がベスト出した時の走力とまったく同じであれば2時間12分出せるんじゃないのかね

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 07:18:15.47 ID:l7cac7DQ
逆に考えて、1kg増えたらタイムが3分落ちる、じゃない?
20kgも増えたら、プラス1時間じゃ済まない気がするけど

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 07:49:02.80 ID:X0cTJHrW
元タイムで影響が違うようだね

1kg減らせば6分短縮! : 矢島JAPAN(ワールド陸上部)
ttp://blog.livedoor.jp/yajimajapan/archives/5447111.html

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 08:45:00.05 ID:9FbsaNEl
暑さのせいもあるだろうけれど
この時期、500mlのペットボトル1本持って走ったって
20キロ走れば5分くらい違う。
ある程度は体重を落としておいたほうがいいのはわかる。

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 12:09:10.67 ID:3BljyK30
普段から重り付けて走ればいいのだろうけど、不思議とやってる人がいない

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 13:25:26.62 ID:LnE5L25g
練習は本番シューズより片足で100g重いのでやってるわ。
本番用シューズ履くとめちゃ軽い感覚になる。

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 15:57:52.37 ID:bctHUs28
>>200
夏場はいっぱい水持って走る事になるから似たようなもんじゃね
暑い日差しと薄めの空気も相まって精神の修養にもなるおまけ付き

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 19:00:19.02 ID:3BljyK30
現実的に、走力同じで体重だけ落とすって無理だろう

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 21:55:24.57 ID:fmHf8LH4
体重を落とすとその前よりダメージ少なく練習強度を上げられるから
正のサイクルが回り出すと加速度的に速くなる。
だから思い切り走れる季節の前に一番大事なのは減量(炭水化物摂取量調整)。
伸びない人は、体重が変わらず○○km走ると故障気味になるという
バランスがずっと変わらない。更に重くなれば負のサイクルが回り出す。
BMIが19未満とかでない限り減量し過ぎを気にするのは早すぎる。
感覚的にBMIが23以上だとサブ3は難しい。BMIだけが重要ではないが相関は強い。
多くの人がサブ3達成時は恐らくBMIが22未満ではないかと思う。
一般人は19〜20でベストパフォーマンスが出せると思う。
BMI=体重(kg)÷身長の2乗(m・m)
ちなみにキメット:18.8、キプサング:18.7

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 06:31:06.14 ID:OYtuQjAK
フォーム改善したいのだけど、いつも一人練習派なので、チェックできない。
どうしたもんかね?
ネットとか調べると、金払ってコーチに見て貰うなんていうプライベートレッスン
なんてのもあるようだけど、こういうの活用すべき?

走歴4年、全て一人練習だったもんで。。。

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 07:46:19.34 ID:8GPrR9OR
今朝は10キロ41分かかってしまった。脚に余裕がないなぁ。残業続きで睡眠不足なのもあるのかな。頑張るぞ

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 08:28:58.36 ID:ozksCwj8
>>205
アシックスやミズノのラボは?5千円〜2万ぐらいかかるけど。

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 10:15:08.57 ID:p9jVxQd+
体重落として走ると、軽く感じて最初はいいけど、その分スタミナなくなるのが早くて困る。

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 10:22:51.50 ID:jkL1LgSA
脂肪=スタミナ じゃないはずなんだけどな

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 10:42:04.29 ID:UtiCtyZX
体重を落とす過程で体内のグリコーゲンをなくしちゃったんだろう

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 11:35:34.20 ID:9Ifkq6Ys
15年間休まず365日42.195キロ走ってるけどまだサブ3無理や

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 11:38:13.42 ID:P96KgND9
スタート前に覚せい剤打っておくとタイムは飛躍するのだろうか?
脳を騙して、気持ちいい状態になるだろうから、最後まで閾値以上で走れそう。
体へのダメージは相当だろうけど

まあ経験ないからわからないけどね。

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 11:59:21.44 ID:s2dBklKg
スタミナ=持久力を上げる=ミトコンドリアの数を増やす
LSDで何時間ジョグっても持久力は付かない
インターバル走やらなきゃインターバル
合点いただけましたでょうか

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 12:07:10.95 ID:tLBzTQtv
>>213
ガッテンw

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 13:30:02.32 ID:FzgqL9K6
練習量が足りないただそれだけなのに、
サブ3になれない理由をフォームのせいにしてるヴァカが湧いてるなw

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 15:01:41.67 ID:P96KgND9
サブスリーするためにフォームの改善しようとしてるとも限らないと思うけどね。
このスレ、サブスリーランナーも書き込んでるし。

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:30:54.44 ID:8SX/hRh2
初めてサブスリー狙うときって目標2:58:30くらいターゲットでいく感じ?

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:37:13.23 ID:DehS4DhD
世界陸上予選で日本人女子選手が15:33とか16:13。趣味で走ってるおまいらの方が速いんじゃね?

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:38:05.68 ID:DehS4DhD
5000な

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 20:13:45.67 ID:P96KgND9
予選って何km以下からあるの?

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 20:31:37.33 ID:JKoPxHxN
サブ3狙う人って30kまで4:10でいって残り4:30以上越えないで走る感じ?

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 20:39:30.75 ID:QBsu1Nn8
持久力というのは心肺能力と、骨格筋の持続耐久性という2つがあるな
LSDでは前者は期待できないが、後者は鍛えられる

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 20:39:51.95 ID:ISqDM59Q
レースは30kmから
それまではジョギング

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 22:35:43.26 ID:326OLjBO
俺が最初ギリギリでサブ3達成したときは30km地点まで平均4'17"/km

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 22:42:02.87 ID:8GPrR9OR
おおっすごい。ラスト12キロで上げたんすね。

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 23:02:57.61 ID:UtiCtyZX
>>218
さすがにこのスレのレベルでは居ないでしょう。
高校時代5000専門だった人とかはいるかもしれんけど。

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 23:13:43.55 ID:3GRhVXtD
30kmまでジョギングは言い過ぎだけど残り10kmまでは頑張っても良い事ないのは同意したい
プロのレース見ると残り15kmくらいから上げていったりするけどちょっと真似出来ん

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 23:33:25.29 ID:CRy/W9Ys
涼しくなってきたが、調子上がらん。
夏はゆっくりのLSDしかできなかった。
4:17で、2kmしかはしれん。

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 23:47:34.60 ID:UtiCtyZX
>>227
30kまでは寝てるとかかっこよすぎるよなぁ

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 00:06:09.61 ID:6ONGtAp/
峠走とか坂トレってやったことある?
効果ある?

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 00:42:49.87 ID:bdixlE9n
坂道インターバル、一番嫌いなメニューだけど普段鍛えられない筋肉に効果的だから外せん

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 04:45:38.57 ID:8jr6sC6D
上り坂が明らかに楽になる

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 06:11:25.86 ID:aHwFUHAf
PB更新が確実になったラスト200m、皆ならどんなフィニッシュする?

1.鬼ダッシュして1秒でも早くゴールする
2.次回PB更新が楽になるように、のんべんまったりゴールする
3.そのままの流れで普通に
4.調整ゴール(写真調整、ネット/グロスが同分台タイムになるよう調整するなど)
5.その他

俺は欲張りなので断然1なんだが

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 06:34:49.89 ID:YThs4M7s
次の更新が面倒いけれども1だな

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 07:05:29.44 ID:qJ8cMinp
>>221
30kmまでキロ4で行って、最後の12kmをキロ5でジョグだな。

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 07:23:18.77 ID:IfrZk7Nk
>>233
最高の笑顔とポーズで写真に写る

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 08:30:36.11 ID:f9HPyOvf
俺も1だな。
次のことは考えずに残った力でできることをしようとする。
PBを気にしている人なら闘争心とか競争力があるだろうから
1が多くなるんじゃないかな

前にポーズをとってゴールしようとしている人を抜いたら
何?って顔でこっち見ている写真があったw

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 08:38:07.79 ID:Qx6yilME
このスレ住民なら1が多いだろうなぁ
俺も1だな

ちなみに、糞タイムの場合は、うっちょ〜んのポーズでフィニッシュする

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 09:46:53.27 ID:95HGrSRU
>>233
1だね。
そして、ヘロヘロのガッツポーズでフィニッシュ!いい記念写真の出来上がりw

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 10:06:43.56 ID:l4r/9jEw
次回、PB更新できそうな走りができるとは限らないし

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 17:26:56.92 ID:6/NM4Q30
>>223
30kmからジョギング
それまでは爆走

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 20:02:18.39 ID:yRTL36zf
他人見せることを考えたら、ヘロヘロになっている方が良いな
ヘラヘラしてたら少し速いからってふざけてるのかと思われてしまいそう

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 21:19:37.60 ID:7j/VYji7
「30kmまで寝てます」発言は、
ジャラシンだっけ?

マサカズだっけ?

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 21:20:21.46 ID:oxrBchff
7月末にグロインペイン症候群きちゃった。。
完全休養しちゃうと体力落ちるから、8月は5'30/kmのジョグで150kmくらいしか走っていない。

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 00:25:42.44 ID:Q2DQE2ZB
走るのって楽しいか?
俺は、好きなもの好きなだけ食べるために
しかたなしに、走ってる。何もしないと太るから。
健康診断で★つかないようにするため。
走ること自体、単調でつまらないんだよねー。
ゲーム性がある、野球、テニスのほうが楽しい。

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 00:34:33.97 ID:UAk5wsUd
マラソンは遊びじゃないからな。
プレイボールは球技だしお遊戯なんだよ。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 00:42:45.82 ID:Hu9pmitH
>>245
俺も好きなものを好きなだけ食べるためだけに仕方なく走ってたらサブスリー達成してしまいました。

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 00:44:47.29 ID:aPowke8K
風邪引くたびにサブ3の人らはすげーと思う。サブ3に必要なんは健康な体を維持することだと思う。せっかく練習つめてたのに泣けてきた。

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 01:08:03.93 ID:koqY/YNN
健康管理は大事だな。
風邪引きやすい人は風邪引くことも予定に入れてプランニングしないとね。

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 02:19:19.28 ID:w64K3GLa
風邪ひきやすいなら寝る前にグルタミンとアルギニン飲め

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 06:13:44.05 ID:8f5UxTho
>>245
楽しいよ。全てから解き放たれ最高だよ。
風は気持ちいいし、どこまでも走っていけそうな時は最高の気分。

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 07:23:30.03 ID:IuNgV2+Y
サブスリーはネットタイムの場合でも達成したと見なす?
俺は一般の部で出走した場合は、ネットタイムでもサブスリーを名乗っていいと思うんだが。
1才刻みランキングもネットだし

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 07:26:29.14 ID:Pn5KO9QB
>>251
それだよそれ!
どこまでもいつまでも走って入られそうなあの感覚!
毎回では無いけど、あれが来るたびに、
あぁ〜やっぱやめらんね〜
と、思うんだよな!

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 07:47:35.86 ID:bQLjdum0
>>245
なんでサブ3目指してるの?
太らないためならジョグってればいいじゃん。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 07:50:51.93 ID:1K/MWeYv
>>252
ネットでいいと思う。最近のマンモス大会ではスタートロス半端ないからな。グロスだとみんな前からスタートしたいだろうから、スタート時ぐちゃぐちゃになって気分悪い。

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 08:49:13.89 ID:X3A3myjk
申し込み時の謙虚さが祟って後方ブロックからごぼう抜きの体力ロスさえ無かったらあと10分速かった

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 08:58:41.24 ID:H93W9MLN
俺はロング走終えてぐったりしたあとの
オナニーがやめられない

疲れてる時の射精最高だよ

ネタはスレチした美ジョガー

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 10:16:49.17 ID:Ck7iwu+w
相談です。久しぶりに4分ペースで15キロ走ろうと思いましたが、太もも前面部分が重くなって6キロでダメでした。終えてからも少し震え、ジワジワしてる感じです。お尻やハムを意識してますがうまくいきません。どうやったら太もも前面部が重くならずに走れますか?

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 10:35:51.80 ID:koqY/YNN
グロスにこだわるなら陸連登録しないと
そうじゃないと、グロスであろうとネットであろうと参考記録だわ

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 10:50:53.46 ID:UGuvCs4G
>>258
着地の衝撃に耐えきれないんでしょう。
ピッチ狭めてみたら?

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 11:24:55.72 ID:iw4qqj4q
意識だけでは難しい。
物理的にしっかり肘が引けて背中が少し反らないと尻を使いにくいし膝が抜けない。
全体を見てるとレベルが高い人ほど腕振りが前気味でなく
後ろ気味になっているのは間違いない。

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 11:58:49.85 ID:+/kuN96q
厳密には腕は前にもしっかり振る(肘で振る)が
コブシはどの位置でも常に体幹に寄せて離れない。ここが重要。
コブシと肘は前後に直線移動という感覚ではなく、体幹表面を沿う曲線軌道。
肘も曲線軌道を描く。
肘を寄せて体幹内側からアッパーのようにえぐって腕を前にだし、コブシは寄せたまま肘を出す。
このためコブシの位置が内側(体幹軸側)へ軌道が向く。
コブシを体幹から離すほど、切り替えしが悪くなる。
後方に振るときはやや外側。(この方が関節の構造的に無理がなく力が入る)
腕振り前後の動作は同じ往復軌道ではない。
前に出す時と後方へ振るときは軌道が違う。踏み込んで軸を回転させて腰を入れるとそうなる。

肩甲骨肩甲骨と言われてるので、肩甲骨を寄せたままで
肩寄せすぎてまるでペンギンになってるやつがいるがあれじゃ腰が入らない浅いカサカサ走りになる。
後傾骨盤で胴長で、撫で肩、前肩、首が長く、腕も短い傾向の日本人は
ケニエチとは骨格すべてがまるで別物。
腕の長いケニエチは腕を深くたたまないと走れない。
胸を張っても上半身が前傾になるケニエチと違い、日本人は後方へ肘が後方へ出にくいから
無理クリ肩甲骨を寄せまくってケニエチの真似するとヘンテコな動きになる


結論的には多少効率的ではない動きでも、人によって向き不向きがあり骨格も癖もリズムも全く違うので
自分に合った無理のないフォームが理想。

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 12:32:39.09 ID:x3hMLspq
こんなに涼しいのにキロ5の32kmはかなりキツかった…

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 12:45:50.44 ID:lxRgzr3l
涼しく感じるけれども、3度ぐらいしか違っていないな
相変わらず汗だくになってヘロヘロと失速してしまう
人間の感覚なんていい加減なものだと思う今日この頃

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 14:09:11.48 ID:Q2DQE2ZB
30km キロ4:40で2時間20分走る予定が17kmで失速し、
キロ5分に落ち込み、20kmでダウン。
朝飯抜きで、水だけで走ったからかなー。
こんなに涼しく、霧雨で絶好の条件でこの状態だと
秋のマラソン心配になってきた。

266 :258:2015/08/29(土) 17:48:17.06 ID:Ck7iwu+w
>>260>>261
ありがとうございます。ピッチを意識して、もう少し背筋が反るくらいで走ってみます。力がなくてガッカリします。

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 02:12:46.33 ID:THTaV1yx
>>258
ゆっくりのスクワットで集中的に鍛えよう

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:01:02.13 ID:TcjPVRJW
>>267
ありがとうございます。最近1ヶ月毎日のようにスクワット50回やってみてはいるんですが…

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:12:48.55 ID:auHCWaaw
ないよ

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:28:18.30 ID:gfzKmQuS
本日の早朝5kTT結果

3'51
4'03
4'05
4'06
3'52
--
19'59@4'00

ついに20分切った。
昨日、終日パチンコして絶食のまま寝て朝4時におきた
なんかムラムラしてたので1発抜いてから5kTTに出陣
こんな状態で、まさか練習PB更新するとは思わなかったわ

終わった後も快調だったので、そのまま20k走った
@4'30

空腹状態のほうが楽に走れるのかもしれん
ランニングも奥が深いのう

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:32:23.20 ID:eM7NZwc6
日記はブログでやってくれ

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:36:33.96 ID:gfzKmQuS
>>271
すまん
ブログやり方わからないんだ
でももう控えるよ

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 08:48:51.72 ID:x6mKpqy5
>>272
参考になるからいいと思う

>>271は心の狭い人

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 09:31:04.79 ID:9WoVUTIK
>>271
今日は、10キロ走りました。暑くて苦しかったけど何とか頑張れました。明日も頑張りたいと思います。

275 :258:2015/08/30(日) 10:31:38.85 ID:TcjPVRJW
>>267
ありがとうございます。今朝は時間なくて8キロだけでしたがフォームや腕振り意識してもやっぱりスタートして500mで乳酸たまってきて、ペースを落とすと抜ける感じでした。試合でチタン貼ったりしたら痛みなく走れますが、普段なかなか満足に走れません。

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 11:22:20.56 ID:k1cjDTSy
>>265

俺も昨日は涼しかったから朝に水だけ飲んで
朝食食べる前に20kmを4分00秒〜10秒/kmのペースで走ろうとしていたけど
ずっと快調だたったのになぜか17kmから急に足がもたなくなって
4分30秒までペースが落ちてきつかったよ。
最後は足がくたくただったし。

今冬に初めてマラソン走ろうとしているのだけど、
こんなヘタレで42kmもつか自信がなくなってきたよ…

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 11:26:43.00 ID:CL204k5F
>>276
何も食べてなかったからハンガーノックだろ?

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 11:49:06.34 ID:O0jjFDDx
>>276
初マラソンにしては優秀だな。
サブ3なんて楽勝と思ってる人か、俺も昔はそうだった。

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 12:15:00.03 ID:1yBj/WHJ
フルマラソンサブ2と、1000mサブ2どっちのが難しいかね?
どっちが先に達成される?という質問のがいいのかな。

フルサブ2されると、サブ3の格が下がりそうで嫌だ

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 12:24:49.82 ID:zE40D7lA
何がどうなったらサブ2達成がサブ3の格に影響すんだよ

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 12:26:07.07 ID:PFUtDv4X
何も食べてないランあるある

俺も通勤ランで朝4時おきで30km走って職場行こうとしたら
20km付近で脚が動かなくなったことがあった
残り10kmウォーキングw あれは辛かった・・・
職場にたどり着いたときには有森裕子状態・・・自分をじぶn・・・

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 13:30:50.95 ID:WYZSo+eV
雨なので12km走を中止し階段ダッシュ60階分
その後、どこかでサブ3の練習でランジ100m×10本というメニューがあったのを思いだし、
やってみたがわずか4本目でフラフラ。2日経っても脚動かず

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 14:58:08.05 ID:e15zPaxx
>>270
曇りはGPSが短めに出るから短距離は要注意な

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 15:57:37.31 ID:1yBj/WHJ
俺、ベスト3時間1桁だけど
この日は朝から何も食わずに空腹で挑んだ時だった

人間は空腹状態の方がパフォーマンス上がると思う

5時間走るとかなら別だけと、3時間は許容範囲

練習も空腹のが快調だわ

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 16:54:35.10 ID:k1cjDTSy
>>278
いやサブ3は今年はあまりに厳しいと思ってる。
サブ3で走れるには90%の力で最低でもハーフで3分50秒/kmイーブンで刻めて、
30kmで4分/kmイーブンでは走れないと無理と思うのだけど、実際はどう?

初めてなのでサブ3.5目指してというところで、だけどいつかサブ3で走りたい
からここのスレ見にきてみた。

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 17:35:35.27 ID:QJ68OEmA
>>278
サブ3行けると思うよ
この時期にキロ4で20k近くいければ十分
あなたのハードルは、フル2:50切りレベル
30k4:30イーブン、ハーフ85分を余裕でいければ大丈夫、俺はそんな感じだったよ

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 17:38:41.26 ID:QJ68OEmA
>>278>>285
間違え、悪い

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 18:38:15.46 ID:gfzKmQuS
そういえば今日道マラあったんだよな
ここの住民でさりげなくサブスリー決めちゃった人いないかな

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 19:08:15.95 ID:SYXIzCC1
>>285
はじめてのサブスリーなら、30kmまではキロ4よりはやくならないようにする。勝負は30kmから。

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 20:23:22.67 ID:k1cjDTSy
>>286
>>289

ありがとうございます。
それを目指して行こうと思います。

練習としての悩みとしては仕事が忙しいので多くて週2日しか走れないこと。
月間100km〜130kmがせいぜいなのでスタミナが心配で。
ここのスレッドの方って月間200km以上とか走っているみたいで、自分の場合、練習不足は否めず…
まあ健康のための延長なので楽しんで走るということで…

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 20:34:39.10 ID:5OFVRqh0
今日は途中からこの夏久しぶりの快調状態になって
ガーミンデータ楽しみに分析したら
max4.20しか出てなかったorz
今年も無理ぽ

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 20:40:11.20 ID:cG334xns
アドバンストマラソントレーニングって凄い良本なのにもうどこにも売っていないなぁ。
仕方なく英語版買っちゃった。

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/30(日) 22:15:37.89 ID:6jVlAHBJ
>>288
参加してきたけど、3時間10分ぐらいだった(後半ずっと向かい風)。
これだと、普通の秋のレースは、どのぐらいになるんだろう?

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 00:21:28.90 ID:Ixrkxpry
>>293
すごい。
サブ3いけそうじゃん。

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 01:03:15.87 ID:s6/xnjo4
今,道マラから帰宅。
グロスで3時間2分台で,道マラサブスリー成らず!
新川の強烈な向かい風をいいわけにしたくはないけど,
悔しい!めっちゃ悔しい!
また,来年までしっかりトレーニングしてきます。

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 06:31:09.62 ID:apserkH3
>>295
暑かったのかわからないけど、道マラでそのタイムなら
秋口にもサブスリーできると思うけど

今朝新聞読んでたら、遂に道マラのスタート写真が関東版にも
載るようになったのかーと思ってよくみたら国会デモだったw

297 :293:2015/08/31(月) 07:18:21.21 ID:942ueIDl
北海道マラソン、晴れていましたが
湿気が少ないこともあり(60%超ぐらい)、日陰も多かったので
それほど暑さは感じませんでした

しかし、風が強かった!
前半は追い風、折り返してからが向かい風で辛かった
後で心拍数のデータを見たら、ちょうど折り返してから心拍が最高ゾーンに行きっぱなし
ペースは落ちましたが、前半楽した?分、ストライドを伸ばすようにしながら走り抜けました

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 07:47:00.11 ID:rW8k+ZMR
あああ…朝練またサボってしまった。今月19日しか走ってない…

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 08:09:16.28 ID:nBBCWmrU
>>298
自分も昨日走ってやっと月間19日。
だけど週2のスピ練、週1の速めのペース走出来たので満足。
9月からは週1回の30K走入れてペースも徐々に上げていくぜい!

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 09:00:59.77 ID:WCUfqLrL
気温1桁で風速10mの向かい風と、気温30度で無風どっちのが辛いかな?

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 12:28:02.62 ID:VNzm7VOl
前者は完走できるだろうが、後者は死の危険がある
湿度や天候によっても変わってくる

雨の場合、前者ならリタイア続出になり、後者はなんとかなりそう

陸連公認だったら、競技規則によって
スタートゴール間の直線距離はコースの50%以下なので
向かい風ばかりになるとは限らないな

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 12:31:32.47 ID:v7kh8LWV
>スタートゴール間の直線距離はコースの50%以下なので
>向かい風ばかりになるとは限らないな

すみません!分かりやすく解説して下さいm(__)m

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 13:56:21.76 ID:Ixrkxpry
>>290
100kぐらいで充分だよ。
300とか走ってる人はジョグで距離稼いでるだけだから、気にすんな。
つなぎのジョグをやったほうがいいは思うけど、必須ではない。
100kをきちんと走ればサブ3可能。

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 14:40:57.29 ID:PY0kgRN0
>>302
スタートからゴールまでずっと直線のコースは作れないってことでは?

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 18:55:06.90 ID:OrmZmy+/
未だにblogを見ると距離信仰が多いな
500km/月を走るのはすごいと思うけど

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 20:14:20.77 ID:A4kpFQ6Q
>>297
多分、このまま努力すれば、
サブスリー達成できますよ。
ちなみに、私も3時間10分でした。

折り返しの向い風、強かったですね。
あれで心折れました。

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 20:23:48.88 ID:bbopSI8p
道マラって北海道マラソンのことか
なんか卑猥

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 21:05:32.39 ID:Z+yseO3h
ジョグノートやってると今日あたりは帳尻合わせランやるヤツが多いよw

200とか300k間際のヤツら…

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 21:37:07.92 ID:reP6iMzW
ポイント練習週二回(ロング30,LT10(前後5ずつジョグ))で200km、プラス週二回ジョグで100kmだな。月300はそこそこ忙しいリーマンでも普通にいけるし、他の趣味と両立できる。

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 22:17:55.68 ID:WaquRUzX
>>307

謝れ!
大阪マラソンに謝れ!

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 22:21:28.09 ID:TuKWtlVE
故障しないなら距離踏むのは有効だと思うけどね

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 22:48:59.76 ID:myf0B/TS
>>307
神戸とか凄いな

金沢って…w
かなまら祭りってご存知です?

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 06:07:25.75 ID:+0Sv4c0H
朝練で土手11.5キロを45分30秒で走りましたが、両足の裏にマメができて痛いです。。
このペースよりわずかに落としたらギリギリサブ3だから壁の高さにビビりますです。。

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 06:34:09.73 ID:eDycZiAF
>>313

マメはごく普通
俺は爪が剥がれるの繰り返しで、もう5回目ぐらい
両サイドの2本は3回ぐらい。間の3本は5回ぐらい

もうなれたけど

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 06:43:32.38 ID:JsLE9jrM
>>310
意味が分かってワロタ

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 07:11:06.73 ID:0fKBH7pW
そういう意味では俺は大阪マラソンに参加資格があるのか悩ましいところだ。

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 07:24:42.20 ID:7iiZ/cZ9
かすみがうらマラソンにでも出場したら

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 09:10:02.87 ID:WkfsCenM
陸連登録の市民ランナーが公認レース出て日本記録出したら、正式に記録更新かつ1億円貰えるの?

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 09:28:22.33 ID:EohHuhpE
>>318
川内だって記録になるんだからあたりまえだろ。
そして薬物検査もあると思われ。

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 13:33:22.70 ID:HzJO9Lzw
今時どこの馬の骨とも分からない奴が日本記録出したらまずは速攻で薬物検査だろうな

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 17:20:12.81 ID:GToso2we
>>317

謝れ!
ボストンマラソンに謝れ!

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 05:50:36.67 ID:o79+mFT7
なんか最近梅雨みたいな天気が続いてるな

今朝は今年1か2ぐらいのアホみたいな湿度でうんこみたいな走りしかできなかった
湿った生ぬるい風が強かったし、今日みたいな日がレースだったら恐ろしくなるよ

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 07:48:03.16 ID:5NxmajXM
ここのところ帰ると雨
夜ランができん・・・

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 08:57:34.21 ID:o7dSDGSG
秋雨前線って涼しい雨ってイメージあるけど、今年は蒸し暑くほんと梅雨みたい

湿気のない肌寒い天気の下でかっ飛ばしたい

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 13:22:06.70 ID:ed80EAWd
別大マラソンのコースが変更になって大分川をこえる弁天大橋を通る回数が3→1回に減ったから
これまでよりも好記録が狙えるって大会主催者は言っているけど、
実際には弁天大橋以外の橋をこえる回数が増加したから
アップダウンは増えたんじゃないのかな?
最大のアップダウン箇所は減ったとしても、
トータルで見た場合にコースが良くなったとは思えないんだよな。
折り返し地点が1か所増えてるし

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 15:26:19.74 ID:o7dSDGSG
>>325

あんまり気にする事はない。主催者側は、有力選手に来て貰いさえすれば理由はなんでもいいんだよ

そもそもここのコースは例年海風を受けるので、記録出難い
橋の1つや2つ減っただけでそう変わりはないよ

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 17:49:28.53 ID:nQopy7NR
インターバル1kmを3:45で7本ができたら
キロ4の10kmのペース走に移すととある本に書いてあったが…

キロ4で10kmができねーよw
インターバルより遥かにキツイ

でも、確かにできたらサブスリーできるよね

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 18:39:34.27 ID:nBHK5z7I
>>327
俺は、それはできるけどサブ3はできてない。ロング走が足りないんだろうな。
俺はそのインターバルとその10kのほうが楽に感じるわ、まぁインターバルは5分回しだけど。

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 18:55:17.27 ID:EBdhZQ+4
練習でキロ4で10km走れるなら
大会だと38分台で走れるから
サブスリー基準になるね

あとは4分半で30kmのペース走したいけど
信号に捕まるから難しい

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 19:32:26.45 ID:/3Qly9lk
ギリサブ3狙いはとにかく本番に近い特異性を追求することだよ。
4'00"/kmはすぐバテても4'20"〜4'30"/kmなら幾らでも行ける体と脳とフォーム。
本当にギリギリの人の本番は4'17"/kmで30kmまで仮死状態で行ってから徐々に上げて、
最終ラップが最速で体力を使い切ってぶっ倒れて2時間59分になるのがベスト。
急な下り坂以外で4'10"/kmより速く走る機会は殆どない。

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 20:26:35.70 ID:SEfHDuEB
>>329
>あとは4分半で30kmのペース走したいけど
>信号に捕まるから難しい

周回コースとか河川敷、土手とかないの?

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 20:45:51.54 ID:EBdhZQ+4
>>331
周回出来る公園もサイクリングロードも河川敷も土手もないよ

信号ない道は山道だけ
ペース落ちても30q走れば良いのかな?
山道なんで給水は墓地w

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 20:46:20.40 ID:ngiJW6+g
信号まであるような歩道でペース走はしないほうがいいね、危ないし
時間に追われながら歩道を走ると「オラオラランナー様だ!」「お前らドケやじゃまだ!」になっちゃうので歩行者が怖がる。
やはりジョギングコースのある公園とか河川敷コース。

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 20:48:42.92 ID:ngiJW6+g
どうしてもコースがないなら週末車で走れる場所まで出かけるとかね。
俺は夏は週末は150km離れた阿蘇まで車で移動してそこで走ってる。

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 20:56:43.95 ID:7t+FwGfZ
山道走るほうが良いよ
多少ペース落ちても
アップダウンを30kmやる方が絶対良い

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 21:34:53.21 ID:rg9KFHlc
大阪城公園。

もうね、
土日は、内堀も外堀も
中国人の観光客が団体で来て。

彼らが道を横並びするから、
俺は走れない走れない。

混むとこ決まってるねん。

あの大型バスの駐車場〜スイカの屋台あたりや。

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 21:52:40.72 ID:RMH7lbnc
キチガイ発見

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:38:26.79 ID:Au+zqv6R
街中で走る場合
安全な場所では高速、危ないところは低速で走るので、
変化走やインターバル走の要素も混ざってくる

信号で止められてもスタミナは付くけれど、本番で止まりたい衝動に駆られてしまうのが難点

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:54:53.06 ID:o7dSDGSG
河川敷で出した練習TTタイムは、レースではまず出ない

河川敷はフラットだし段差ないし凸凹ないし、極めて直接だし超絶タイム出やすい

河川敷の10kTTが40分台前半だったからレースで40分切れると思ったら41分台で相当へこんだわ

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 23:50:23.41 ID:zGaGsC7n
走り込んでいるけれども膝が痛くならないなぁと思っていたら、
テレビ台のガラスの角に膝の鵞足の辺りをぶつけてしまって超痛い

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 03:03:22.85 ID:C2MyxO5N
>>339
うわぁ、だせえ
練習で41分台しか出した事無いがレース38分だ。ただお前がショボいだけじゃねえか

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 06:06:58.72 ID:ZKq5zD8u
>>339
トラックならもっと好タイムでるぞ〜

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 06:32:37.69 ID:3EovUdHW
本日の早朝5kTT結果
今日は昨日ほど湿気なく風なく走りやすかった

ペース 心拍 ピッチ ストライド
3'55 161 bpm 171 spm 145 cm 
4'08 167 bpm 168 spm 142 cm 
4'09 170 bpm 169 spm 143 cm 
4'08 173 bpm 170 spm 140 cm 
3'58 176 bpm 173 spm 144 cm 
--
20'21@4'04

どこを改善したらもっと早くなりそうですかね?
ピッチ?ストライド?
身長は172cmです

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 07:47:01.90 ID:LGkVIfcT
ストライドって何で測れるんすか?

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 08:27:12.35 ID:3+NmkVx8
GPSウォッチ全般
それかトラックとかで歩数数えながら走れば?

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 09:30:46.64 ID:VS2yBGq1
>>343
お歳はいくつでしょうか

347 :343:2015/09/03(木) 10:01:02.46 ID:5cdlxtGZ
>>346

つい最近44になりました
ラン歴4年

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 10:22:59.04 ID:mOo+GZ9s
ピッチが少ないなあ。そのビッチだと後半ふくらはぎつる可能性たかいよ。最低でも180は欲しいな。

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 11:03:10.10 ID:VS2yBGq1
>>347
素質があって羨ましいです

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 11:21:13.82 ID:SxV3G5wx
>>343
ペースを改善すると速くなるよ。
あと、心拍が少し多いね、フルでも持つように150ぐらいまでは抑えないとダメだな。

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 11:52:54.00 ID:G3jI64sl
>>343
ペースを3’50に上げる

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 12:09:06.40 ID:d2UXaZpC
>>343
ストライドが広いから羨ましい。一般的な市民ランナーのストライドは身長比60%〜70%くらいと言われている。実業団クラスで90%くらい。野口みずきは100%越えていたらしい。
俺の場合、身長1.72mでフルだと1.2m弱だから69%くらい。5kmTTでも1.2m強しかいかない。
ピッチは練習すれば早くなるけど、ストライドは脚の長さや股関節の柔軟性も関係してくるから簡単には広げられないと思う。343さんは長距離向きの脚かも。

ちなみに45歳、フルベスト3時間3分。

353 :343:2015/09/03(木) 12:13:23.68 ID:5cdlxtGZ
ピッチ上げると、心拍も上がるし続かないです
それにピッチ上げたらストライドが短くなったりして
フォームがガチャガチャな走りになりそう

難しいですね・・

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 13:22:46.10 ID:h9nnQek3
中田オナニスト雅美

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 14:17:21.66 ID:7kjuAuzy
考えるより走れ

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 15:01:46.23 ID:2SO5WICz
今の走りがガチャガチャだからスピード出せないんだろ?
とにかく速く走れ

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 15:15:23.33 ID:3xgqMkBL
俺なんか足が短いから5000mの時の
ピッチは208だったぜ

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 15:30:50.68 ID:NMABDhGS
おれは胴長短足。ストライド長い人いいな〜
ピッチでがんばらないといけない。

359 :343:2015/09/03(木) 15:54:57.84 ID:5cdlxtGZ
ピッチ上げる練習は、とにかく意識して高回転させるのがいいですか?
エアロバイクとか余計な事しない方が良いですかね?

自分、筋力あんまないので

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 16:02:17.29 ID:gMnGe8Mi
ここの人らって身長体重どれくらいで月間何キロくらい走るのかな?
10キロのベストは40分前後でハーフは1時間30以内くらい?
参考にしたいので教えてください
サンプルは多いほうがいいです

361 :343:2015/09/03(木) 17:05:48.39 ID:5cdlxtGZ
172cm
54kg
300km前後

ベスト3時間1桁

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 20:08:25.34 ID:IbS36oHv
ストライドを広くして走ると、足が疲れが半端ない
ピッチ上げる方が、足のためには楽な気がするけど、心拍数はかなりたかくなる
いったいどっちがいいのか?誰か適切なアドバイスをちょうだい

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 20:24:24.71 ID:MbTGXke7
人による

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 20:27:48.36 ID:zkoUnMlY
スレチで大学の陸上選手だけど
>ストライドを広くして走ると、足が疲れが半端ない
コレが気になったから書いてみる

フルマラソンって結局は絶対スピードでしょ?
フルの場合は5000mあたりの絶対スピードなんだけど
ピッチ数や心拍数の伸び幅は少なくサブスリーを目指すエリート市民ランナーの多くは
この二つが上限近くにに来ていて伸びしろがない
そこで難関のストライドを伸ばすわけだがコレはある程度の本格的な陸上練習をするのが手っ取り早い
それプラスとにかく1000mを速く走れるトレーニングでスピード持久力を付ける
これらは検索すればそこら中に情報があふれているんで

ほかには市民ランナーさん達にはドリルが圧倒的な効果があり 
ちゃんとしたドリルしてない市民ランナーが99パーセントなんで
ドリルはオリンピック選手でも効果があるのでやってる
しかし地味で達成感がなく短期的には効果も分からないからやってられないけど
あとはタオルギャザーで天然(縦横アーチ)のバネやクッションを付ける

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 20:58:43.65 ID:wxulmRhI
俺は陸上ガチ勢になるんだろうけど、一応タイムは速いし偉そうに言う。
陸上経験がない市民ランナーは筋トレやストレッチはするけど基礎ドリルはまずしないね
陸上部は種目に関係なくここをしっかりやらされる

ストライドかピッチかというのは人それぞれで走りやすいスタイルで速度を乗せるが一番なんだが
競歩のような足を流す走りから脱出したいなら、しっかりと蹴ってストライドを伸ばしたいなら、
ひざと足首が柔軟に使えるようになること(可動域のことではないのでストレッチでは解決できない)
軸足にしっかりと体重を乗せる、そしてそのタイミング、推進するための腰の入れ方の感覚を掴めないと話にならない
基礎ドリルはそういうことを学ぶのに最適だが、これもだれか見てくれる人がいないと上達しないこともあり得る。
よく骨盤は・・骨盤は・・などアドバイスを目にするが、素人にそんなこと言ってもチンプンカンプン
下半身と上半身がしっかりかみ合ってる人なんてほぼ皆無だし、これを分かってもらえるように説明するのが難しい。

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 21:13:11.66 ID:xA9Bb9J+
長っ

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 22:19:07.40 ID:IbS36oHv
362だけど、アドバイスサンクス
ストライドを伸ばすのは本格的な陸上練習をしないと身につかないということ
それには、ドリルが有効だということはわかった
今は意識してストライドを伸ばすと、スピードはでるんだけど、足のももが疲れてきて、5キロくらいしか保たない
なので、ピッチを上げてスピードを出すと(ストライドも少しだけ伸びる)、今度は心拍数が180くらいまであがって、
ゼーゼーするので、これも長くは保たない。
今の状態だとサブ3なんてとても無理。キロ4で走ったら、5キロくらいしか保たない

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 22:38:27.27 ID:Rv4Ht7TM
珍しくとても参考になるなー。
(51歳、5km21分)

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 22:42:31.37 ID:uunYrBSx
>>367
シューズは何を履いてますか?

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 22:56:14.60 ID:NIxvZivI
46歳
172cm
60kg
初マラソン3h22m14s
5000m 18m54s
10000m 39m22s
ハーフ 1h29m16s
300km/月

次が2回目のマラソンでサブ3狙い

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:21:23.22 ID:SxV3G5wx
ドリルかぁ
一人でだとどうしていいかわからないし、恥ずかしいな。
やはり、ランニングクラブとかに入るのが一番なのかな

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:34:25.49 ID:MLeE33x4
まずは一歩一歩しっかり腰と尻でグングン効率的に推進している実感が重要。
その辺の雑魚向けコーチはまずピッチを上げろと言うが、
これは手っ取り早く少し速くなったように錯覚させるだけですぐに頭打ちになる。
安易にピッチに逃げると間違いなく推進効率の習得が阻害される。
伸び伸び軽やかにロングを走っていれば脳が適応して自動的に推進効率を上げてくれる。
180cm70kg37歳150〜200km/月。昨年春から走り始めて10ヵ月で2時間59分。靴はスカセングライド2。
全てネット独学で一人でしか走ったことない。今日はトレミで15km/hで1時間走。普段の1回の平均走行距離は21km。
常に追い込むが、しっかり回復と強化を促すために殆ど1日おきに休足する。
絶対に3日以上連続で走らない。休足日にはBCTを必ず1セットやる。

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:38:47.52 ID:s+Zteazw
いまどき陸上部などで、走ってるだけの練習してるところなんて無いわな
素人なら走ってるだけでも良い。

でも、もしもっと速くなりたかったら、
陸上部のような練習取り入れた方が良いに決まってるわ
アホでもわかるだろ

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:48:14.76 ID:PxUI3onx
陸上部と一般の市民ランナーを一緒くたにしたらいけないよ。ランニングに費やせる時間が桁違いなんだから

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:50:11.69 ID:PxUI3onx
あと2時間59分台でいばられても困る。自称陸上部なら最低でも琵琶湖マラソン完走してくれないと信用出来ん。

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 23:50:34.02 ID:GnBRL4ZC
ちょっと前に計ってみたら100mのタイムが信じられないぐらい遅くなってて、ヤバイと思って
思い出しながらバウンディングとかを30分ぐらいやったら1秒程度速くなった。
最低限のスピードが出てない人はインターバルとかする前に基礎練をやった方がいい気がするけど
動画でもあんまりいいのがないから未経験者はちょっと大変かもね…

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 01:10:15.12 ID:0muH23v2
>>375
サブ2.5を目指すスレでも立ておくれ

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 01:37:46.91 ID:MmLUvIHq
40歳
174センチ
67キロ
フル2時間51分
ハーフ1時間19分
5000m 17分50秒
ダイエット目的に月150キロ
食べ過ぎで全然痩せないけど
追込みスピード練習だけで
サブスリーくらい可能。

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 04:29:06.97 ID:pMgn3AGe
>>369
最近は、アディゼロジャパンブースト2をメインに練習してます

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 06:01:36.97 ID:Prq5PyWR
ロング(30k)のペーランするときの話なんだけど、
河川敷の直線コースとか、公園のランコースとかを何回か往復するのと、
通常の道路(主に歩道)を周回して走るのどっちがいいのですかね?

走り易さでいったら圧倒的に前者なんですが(起伏ないし段差ないし、信号&車などの障害物ない)
走り難い後者でやったほうが練習にはいいのですかね?

歩道って段差あったり斜めったりしてるのでロング走となると脚へのダメージ大きいし
毎回走ってると疲労抜けずにどんどん溜まってく感じがします

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 07:41:56.19 ID:ivkB1bWG
>>379
普段の流しとか、トレーニング初期のレペティションとかも大事よ。

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 07:49:18.88 ID:Uy80leil
ドリルってどんな練習ですか?全くやったことなくて…
今朝は12キロ50分かかってしまった。。

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 08:43:05.91 ID:RALoOFfs
>>380
河川敷や公園の周回コースのほうがいいでしょ。
普通の歩道より見晴らしが良いので車や人と衝突するリスクがない。

>>381
毎回思うけど練習の結果に一喜一憂しないこと。そういう時もあるんだと切り替えてやればいい。

384 :383:2015/09/04(金) 08:44:22.85 ID:RALoOFfs
>>381>>382の間違い

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 09:20:10.18 ID:54TwgZ1Y
ドリルって聞くと必ず計算ドリル思い出すわ

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 10:47:31.08 ID:9dktEEOM
>>382
50分だったら、この時期の朝練としていいんじゃね

>>385
俺はゲッター2

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:01:44.83 ID:54TwgZ1Y
>>382 は、なぜ12kmなのか?
普通、練習って以下の単位じゃね?
5
10
14(フル1/3)
20
28(フル2/3)
30
40

俺は5、10、30、稀40を愛用してる

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:11:43.90 ID:NGxTA+ic
トラックや公園以外のロードだとなかなかドリルができないので、とりあえずランジだけやってます
100m×10本できるようになればサブ3と信じて...

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:36:26.74 ID:tpJ328zh
ドリルと一口に言っても色々ある訳だが365おすすめのメニューがどんなもんか聞いてみたいわ
俺は↓から3つか4つ選んでウォームアップに組み込んでる感じ
https://www.youtube.com/watch?v=08Tns4zPpNk

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:50:22.10 ID:f98Dj7Yi
>>387
その単位が普通なの?
初めて知った。

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:00:46.11 ID:9dktEEOM
>>387
周回コースの関係とかかもよ。
俺は3kの周回コースでやってるから3の倍数のキロ数での練習が多い。

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:21:13.88 ID:LztueKzR
44歳
164センチ
53キロ
フル2時間59分
ハーフ1時間24分
5000m 18分00秒
3000m 10分30秒

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:22:18.92 ID:LztueKzR
>>392
練習は、月250キロだらだら走るのみ。

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:50:47.34 ID:Uy80leil
>>386
いや、初のフルまであと70日くらいだから結構ヤバいです

>>387
毎朝土手走ってますが、出勤時間とかの兼ね合いで往復の距離が決まります。

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 13:15:33.49 ID:54TwgZ1Y
あと70日っていうと
新潟
金沢
神戸
つくば
大田原

あたりかな?

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 13:17:12.78 ID:C9OMN/+L
さっき30km走をやったら5:15/kmでもかなりキツかった…
この時期でこれだとかなりやばすぎる予感…

もうお前らは4:30/kmくらいでやってるんだろうな

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 13:41:27.12 ID:RALoOFfs
他人の練習は気にしない

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 15:09:53.89 ID:NiQqbDUc
>>389
経験なしの市民ランナーさん達におすすめのドリルって難しいからコーチに聞いてみた

市民ランナーさん達は腰が引けて足だけで身体を有効に使っておらず損して方々が多いので
一人でも出きる簡単なのは100m前後をを50歩前後(ストライド2m前後)で流すのを週に何回かやるだけでも違うと言っていた
しばらくやっていくうちに股関節が有効に使えて腰が起きて体幹も使えるようになるのでいいんじゃないかと

ただフォームは各人の個性なんで無理して矯正するよりは走りこんで心肺能力を上げたほうが伸びしろがあるとも言ってました

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 16:48:29.06 ID:f98Dj7Yi
>>395
さいたま国際
があるやないかい!

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 17:01:29.80 ID:vIASDxOJ
結局は心肺能力を上げて
フル走り切れる持久力を付ければ良いだけ

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 17:06:26.44 ID:gWFIqM9l
まあ心肺機能がほぼ全てと言っても過言ではないな
で結局のところ素質が全てってことになるいくら努力してトレーニングしてもその人が持つ生理的限界以上は無理

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 18:14:12.06 ID:SKil+LMA
その生理的限界も多くの人は、サブ3の向こう側に有ると思う
一定の年齢以下であるならば、だけど

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 18:24:51.64 ID:54TwgZ1Y
喫煙してる人っている?
俺は辞めて1年半発つが、ベスト出したのは喫煙時代

わからんもんだな

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 19:02:44.10 ID:LtxHjRTM
手軽なスピードトレーニング。
その場ジャンプを10回を朝晩やる。
一番基本的なプライオメトリックトレーニング

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 19:08:41.19 ID:tpJ328zh
>>403
ギリサブ3.5程度だけど完全休息の日に紙巻の2,3本軽くフカす程度なら特に影響は感じないなあ
フルサイズの葉巻一本とかパイプ一杯だと丁寧に喫んでも2,3日は安静時心拍がちょい上がるからあれは休養期間でも設定しないと無理

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 20:58:20.82 ID:c5Zk1Xn2
夏にサボり過ぎたw
3分40で一本なら行けるのに、キロ5の10キロがかなりキツイ
これ、走り込めば元に戻るの?

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 21:18:19.19 ID:R/vBSuGS
俺漏れも
体重増えたし
もうダメぽ

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 21:24:32.02 ID:ieqgyyxK
基礎スピードを上げるには、減量、心拍高めてピッチ上げる、フォーム改善などが考えられたが、筋肉質ということもありどれも苦手。
俺の場合は膝を上げてストライド伸ばした方が楽に4分20とか維持できた。プライオメトリックジャンプも相性よかった

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 00:37:03.12 ID:jtVQAuI1
減量は無理。今45歳だが、175cm68kg。
30前半に80kgまでいったので、ラン始めた。
ベストは今年の2月の3h10分なんだが、
最近、体質がかわってむっちりしてきた。
プロ野球選手が晩年太る感じ。
がりがりには一生なれん。
59kgになれば、3h切れそうだが。
所詮趣味だし、そこまで節制する気がしない。
賞金100万くれるならがんばるけど。

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 00:47:20.58 ID:2mu8/ybM
俺は心配より先に筋肉がダウンするわ。
サブ3程度で心肺が足を引っ張ることはあまりない気がするわ。

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 01:18:11.58 ID:la35xo8a
そう。普通は先に足の筋持久力が切れて鈍らになる。
その状態で無理しても過呼吸になるだけで進まないというw

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 01:37:40.68 ID:N6iKrbtf
オレも8kg増だぞ
皆頑張ろうぜ

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 02:49:50.08 ID:QW68xlVx
サブ3を目指すにしては弱気なコメントが多いな

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 02:52:32.04 ID:Ie3GS1r0
オナニー3秒目指す
中田オナニスト雅美ざます|( ̄3 ̄)|

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 04:39:25.75 ID:SSlkQ4tA
>>413
確かに

最近おかしいよ、おまえら

という俺も4k増加

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 05:39:24.34 ID:JA5s/J9T
今年は減量のために始めたきんとれが楽しくて
体脂肪は一桁になったが体重が5kgふえた
もはやマラソンには無駄な体

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 06:55:13.56 ID:ItqJB6jJ
ダイエットについて。

食後にフルーツを食べないこと。

フルーツに含まれる果糖は、
空腹時にはエネルギーに変わる。

ところが、満腹時には脂肪に変わってしまう。

だから、フルーツを食べたければ、食「前」が必須。

食前のフルーツで血糖値がある程度上がれば、
メインディッシュもそれほど摂取せずに済むから一石二鳥。

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 07:53:36.68 ID:+yaJ63Po
5kTTのタイムからフル予想タイムってどんな計算だっけ?

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 08:22:10.66 ID:2mu8/ybM
5kttのキロ当たり30秒追加したタイム

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:55:50.97 ID:MY/NCKVf
今朝は21.5キロ走って90分。しかも余裕が全然なかった。。これではサブスリーがムリだと思ったからあと約70日しっかりせねば。

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 11:06:02.12 ID:/H/Q9cOp
今の時期そのペースで走れれば上出来でしょ。

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 11:08:16.17 ID:/H/Q9cOp
>>419
それは目安だよ。
知り合いに5k17:30がやっとだけどフルは2:39な人がいるし。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 11:46:57.85 ID:I9MvaVFY
このスレにいる人たちって
20kmを30kmを「○○/km設定」で走るってことしないの?
なんか読んでると、行き当たりばったりに走って
きょうは××/kmしかいかなかった〜〜なんて言ってるみたいに思える
その時の気候や調子、目的のレースがいつあるかに合わせて、ちゃんと計画立てて行こうよ

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 12:19:58.03 ID:X4OmHp2o
ペースなんて最初の蹴り出しで決める。最初の数歩で今日の調子は分かるだろ?

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 12:28:09.17 ID:QW68xlVx
そこそこ歳いってる人多いし、仕事が基本最重要なんだな、無茶して仕事に影響したり、故障が怖いから無理はしない。
8割〜9割で練習して無理なら来年、それは俺のやり方

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 12:37:49.73 ID:L2isk2q2
>>423
というよりは大半の人がその時期じゃない気がする

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 13:07:25.07 ID:clabXQFn
太る時期なんだろ

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 13:12:14.45 ID:JeOxV5Ur
>>423
ここはサブ3を目指すスレだぜ?そんな細かい事はいいんだよ。

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 13:30:03.48 ID:f8hxUWWn
>>423
とりあえず11月の大会へ向けての
今の時期のペース設定教えて下さい

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 13:38:40.08 ID:IM8KEWBR
>>429
人それぞれの実力や体調による。自分の体に聞け。

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 14:18:31.70 ID:MY/NCKVf
>>421
いや、ふくらはぎが重くなったしまだまだお尻やハムが使えてないなと実感。なによりこれ以上走れないって思ってしまったので、まだまだサブスリーまで道は険しいです。。

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 15:57:08.67 ID:jtVQAuI1
30kmペース走(キロ4分40秒、2時間20分)のつもりが、きつくなってきたので、
結果的に、32kmLSD(途中からキロ7分、平均キロ6分、3時間12分)になってしまった。
いつもきめられたメニューこなせない。
晴れたり、昨日の酒残ってたら、いつもこんな感じ。
5kmTTより、3時間LSDのほうが、俺は楽。スピードないし、心肺弱いから。

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 17:36:26.63 ID:5RX/BM3m
2月3月にピーク設定する場合は来月中頃までは走行距離伸ばす事考えてりゃ十分だろ
むしろ今から高強度練習ガンガン入れたら年明けるまでに疲れ果ててそう

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 18:00:21.28 ID:ty7+e6OH
アシラボでサブ3できそう判定もらって
周りのランニング仲間にも同じように「大丈夫、大丈夫」連呼されるけど
練習1日休んだだけで不安になってくる

いつも適当に生きてきて本気で頑張ったことなんてなかったから
これだけ毎日、積み上げてきてサブ3できなかった自分は何を思うのかなーって今から思う

未来の俺よ

きっとそこはゴールでもスタートでもないんだぜ
だから次の一歩を踏み出せよ!頼んだ!

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 18:43:27.31 ID:dECnduve
>>434
多分出来ないと思うから、覚悟しておいたほうが良い。

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 18:56:19.77 ID:lY1lkp8p
>>434
本音と建前があるからな

アシラボ信者多いけど話を聞くと適当だなぁと思うよ

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 19:07:52.70 ID:KY3F9Rxx
>>434
キモい

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 19:34:37.55 ID:qvUBumMp
>>434
別に一回できなかったら、次でやれば良いじゃん
何を迷うのか?

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 21:11:32.32 ID:N6iKrbtf
>>434
よく2ちゃんに書き込めるね

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 21:46:00.67 ID:Bl/7qmC1
いいじゃねーか。
サブ3ってのは、練習方法が確立されてきた最近は増えたが、一昔前は
あこがれの対象だった。いまだって、40代以上では相当難しいはず。
若けりゃ心肺機能が違うんだから少し練習すれば早いのは当たり前だ。
年齢別でみるべきだな。

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 22:12:37.92 ID:FoXKN8eX
50超えてからマラソン始めてサブ3とった人いるけどその人は例外?
まだ30台だけどサブ3が物凄く遠く感じる

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 22:36:20.89 ID:TvGTXQsk
>>441

日本人で
50代以上になってから活躍したのは、
伊能忠敬と
やなせたかし
だけ。

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 00:23:03.54 ID:NKMhUyIU
>>432
LSDは疲労抜きだしな、そりゃ楽だ。
楽じゃないTTなんてただの手抜きだし、TTはきついのが当たり前。

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 00:35:22.23 ID:9T3N/rQr
インターバルとかで加速するときに、心の中で「オーバードライブ!!」とか
必殺技の名前を叫ぶ厨二病患者は俺だけですか?

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 02:17:03.88 ID:4UdX+9MU
>>442
やなせたかしってあのアンパンマンの原作者?

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 06:18:55.90 ID:tHG1oLqd
>>444
今度からやらせてもらうわ

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 06:24:21.03 ID:H76N5qFG
このレベルだと出張や旅行でも時間できたらランニングする?

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 06:47:38.87 ID:s/AAOUHo
>>447
このレベルじゃなくても出先で走るヤツは多い

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 08:37:06.12 ID:/x/QoPMm
今朝、早朝に30kロング走を無給水ノンストップでやりました

■結果
2時間8分58秒
平均ラップ4'18
最速ラップ4'03(最後1k)
最遅ラップ4'27

秋口にサブ3目指してるのですが射程圏内ですかね?

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 09:01:56.18 ID:iXF3p6sr
>>444
昨年あたりの書き込みで30km地点に達したら
よーいどんとでかい声を上げる人と同一人物?

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 09:14:20.63 ID:JLLFVYlJ
>>447
新婚旅行先で、
10日間、朝早く起きて走ってました。

海外なので、
多少怖かったですが、
キロ4分15秒以上の速いペースで
90分ほど頑張りました。

ちなみに、
国内の出張先でも走りますよ。
東京・大阪の場合は、
皇居・大阪城公園で走りますね。

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 09:17:03.07 ID:CXVfLw1i
>>449
それだけじゃ分からない
公認コースならGPSより距離長く出るし

涼しくなればタイム上がるタイプと
気温でタイムたいして変わらないタイプもいる

普通は練習よりレースはタイム上がるが
上がらないタイプもいる

ハーフで85分切れるなら圏内だと思う

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 09:19:07.64 ID:ZydN5Gs/
ウソでもいいから
サブ3間違いないよ!とか
言ってあげたら
喜んだのに

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 09:55:38.24 ID:fIG63wV1
周りのサブスリーランナーみると
安定してサブスリーしている人は
調子悪くてもハーフ85分切っているね

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 10:33:37.16 ID:enu1Zvxi
>>449
すごいなぁ…これは余裕でクリアできるんじゃないですか?

自分なんか1キロ3分40秒で間120秒ジョグのインターバル6本しかできなかったですわ…

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:01:38.57 ID:jeeBzV/z
フルマラソン3時間の人って素人目にも遅いっていうのはゴールシーンみてもわかるよね。

https://www.youtube.com/watch?v=MqNK795dtCY

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:47:32.00 ID:fmJHGQs+
だって素人ですから

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 12:09:53.49 ID:7Rh8Gf1E
キロ3分とキロ4分15秒を比べてもね
スピード差は圧倒的だよ、アマチュアの仕事しながら、酒や炭酸飲料くらいながら、体脂肪率13%も出来る趣味のひとつ

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 12:36:40.10 ID:0AkhZ7a6
先日競歩みたけど
競歩の世界レベルのスピードがサブスリーよりちょっと速いくらいなんだよな確か

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 13:20:33.31 ID:H76N5qFG
449は2:50切りも可能だな。

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 13:50:50.25 ID:NKMhUyIU
>>456
速いな。サブ3はやはり大変だわ。
ゴールするとき、時計止めるのはやっぱりダサいな。

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 14:09:46.66 ID:DzWNRLaS
>>456
3時間超えて、がっくりしながらゴールしている人たちだからだよ。

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 14:18:13.56 ID:W81kqXEa
マラソン大会と一人で練習はやっぱ違うもんな
走り慣れてないコース、人混みのストレス、時間への焦り
初マラソンより大会経験者や数こなしてる方が有利なのはあたりまえ。

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 15:17:27.28 ID:3hkb2qCa
ランニングして、辛くなってくるとイライラするの俺だけですかね?
とくにロング走や、レース終盤

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 16:21:50.49 ID:tDSbhVEP
秋口で達成目指してる人が多いのか?
俺は、11月、12月、1月、3月にレース予定だが、11月練習積めている事の確認、12月あわよくば、1月本命、3月予備くらいのつもり。

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 16:55:22.52 ID:gvDnec+F
初マラソンが奈良予定で中9週の京都マラソンでサブ3目指したい
ダビスタ98で覚えたローテーションだと
大体、叩き3走目にピーク持ってくるので
中3週ごとに1回レースかレースペースのロング走していけば
ダビスタのお馬さんはベストパフォーマンス出してたからいけるだろ

あとは京都マラソン運営さんが俺を抽選で選んでくれるかどうか・・・10/6

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 17:43:48.42 ID:H76N5qFG
練習よりレースの方がってよく言うけど、大抵のランナーは練習でオールアウトまで追い込まないから、体調悪くなきゃレースの方が速いのは普通だよ。テンションや廻りに引っ張られる効果も当然あるけど。

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 17:56:22.96 ID:TYARxxn6
>>467
それにプラスして勝負レースだと披露をしっかり抜いてから挑むしね
普通ロングのペース走ごときで一週間前からコンディショニングしたりはしないしね

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 22:39:39.45 ID:F1e0S+cl
>>467
そのとおり。
私は、いまだかつてレースペース以上のラップを
練習で出したことはない。
当日のアドレナリン分泌と直前1週間、一切走らず疲労抜きが重要かなと。
本場で、キロ4:20でつっこんで、はあはあぜいぜい。
結局後半ばてて3h10分でフィニッシュ。
こんな粘ろうとする根性は練習では無理。
いつも思うのは、練習でこれを楽にできたらサブスリーだろうな
と、ゴール後におもってる。

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 22:43:06.10 ID:F1e0S+cl
>>466
奈良と京都両方走ったが、
奈良はアップダウンあって、いちばんきつかった。
京都のほうが記録は狙えると思います。

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 01:11:01.38 ID:uwGgKIsT
初シーズンでサブ3狙いなら2中旬〜3月上旬をピークに想定するのは最良。
俺は10月中旬のハーフレース全力で1時間30分から成長して11月末の初フル3時間10分の後、
1月末に3時間2分になって、なんとか3月上旬にサブ3したが成長時間と気温上昇の兼ね合いで本当にギリギリ。
2月では実力が無理だったし、3月中旬以降は気温的に無理だった。
走歴ある準備万端な人なら単純に気温の低い1月〜2月初旬がベストなんだろうけど。

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 12:28:40.93 ID:QsU12OCz
先ほど別大エントリーしたんだけど、今回オリンピック選考じゃなくなったんだな
有力選手だれも出ないでレベル下がりそう

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 12:54:50.22 ID:Z0v/bjqg
すみませんLT値って心拍数でおおよその予想つくものでしょうか?
最大心拍数の80%位の時の速度がLT値に近いとか

最近この強度での30km走を週一で入れてます
持久力の無さを克服したいです

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 13:06:32.77 ID:QsU12OCz
そもそも閾値で30kなんて走れるのか?

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 14:43:04.78 ID:7qKeDVe3
>>472
カテ2とカテ3はいつも通りだから
市民ランナーには関係ないと思うよ

むしろ某氏のスタートダッシュが長くみられていいじゃないかw

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 15:30:27.16 ID:XIONBWU0
LTは本によっても定義がまちまちでHRMaxベースで82%〜だったり88%〜だったりする
でもどっちにしろサブ3目指すレベルでHRMax80%はジョギングの上限位じゃねえの

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 15:45:00.03 ID:IwNGj4ne
別大は国内有力選手は出なさそうだな
知名度がある人で出るとしたら、将来マラソンで東京五輪を目指してる若手実業団ランナーあたりじゃないかな
別大で初マラソンっていう実業団ランナーは多いからね
ペースメーカーとしてなら、箱根のスターだった設楽兄弟とか服部、中村とかもありえなくもない

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 17:08:03.19 ID:S3MG+eWU
LT値って概ねハーフのレースペースって話だから
サブスリー基準はハーフキロ4ペースなんで

レースでキロ4でハーフ走れるなら
一人の練習だと10qキロ4ターゲットで良いと思う

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 17:21:43.76 ID:lVt0x2N0
小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg


日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446


高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg


プロになれないのに毎日長時間の練習をさせるのは虐待です。

実際はレギュラーになれない多くの生徒はボール拾いしかしてない。

長時間の練習中に水を飲ませなかったり、間違ったトレーニングをさせていた(最近は改善されてるが)。

監督や教師や校長や高校野球ファンの大人はブサイクで低偏差値で性格の腐りきった輩(一般大衆)しかいない。

生徒は知らないだろうけど、社会では野球部の監督や教師や校長は、まったく尊敬されてないから。

生徒を教育の名のもとに虐待して出世して金儲けしたいだけ…自分の利益だけのためにやってる。

新潮の連載を見ればわかるけど優秀な人で高校野球が好きな人はいない。

高校野球が好きな人はブサイクで低偏差値の田舎者だけ。

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 18:16:56.04 ID:QsU12OCz
ニュースバリューない別大が、テレビでどんな持ってき方するのか凄く興味ある
去年も中本DNSで、ぐだぐだだった

名物は例のスタートダッシュだけw

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 20:38:39.34 ID:Tn+keuxm
>>472
なら優勝狙えよ

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 22:45:19.77 ID:hKe9hYO/
※参考までに
何処の学校でも運動能力テストがあったと思います。
男子1500m5分以内が満点
冷静にその時の自分を思い出して下さい…
1500m5分(`3分20秒ペース)で走れたとしても2時間20分は切れませんよ!
`3分20秒ペースでフルマラソンを完走すると2時間20分39秒になります。
この運動能力テストの手応えを少しでも思い出せたらどうせ挑戦するなら「2時間10分切り」を目指すという目標がどれくらいのレベルか多少は想像(当たり前だけど現実は無茶苦茶厳しい)出来ると思います。
因みに1500m4分45秒(`3分10秒ペース)
このペースでも2時間10分切りは夢のまた夢、`3分10秒ペースでフルマラソンを完走出来ても2時間13分37秒でしか走れません。
ただし、趣味で走り始めてここまで(2時間14分切り)これたら素質があるのは間違いないと思います!
1500m4分45秒(`3分10秒ペース)
このペースでも2時間10分切りは夢のまた夢、`3分10秒ペースでフルマラソンを完走出来ても2時間13分37秒でしか走れません。
ただし、趣味で走り始めてここまで(2時間14分切り)これたら素質があるのは間違いないと思います!

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 07:35:35.92 ID:WrMMc7iO
雨だからサボってしまってますわ。。

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 08:03:55.23 ID:ca+isHnn
>>483
休むのも練習よりもうちだ

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 08:46:16.06 ID:JyWd0QiP
そうだな、休むならうちだ

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 08:48:08.77 ID:QZujgzA9
普段練習してればたまに雨で1日休んでもなんともない。
むしろ疲労回復、ダメージ回復に調度いい。

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 09:37:55.41 ID:Ptyxpzon
俺にとってランニングは生活の一部と化してるから
歯磨きみたいなもんだ

今日雨だから歯磨きやーめたとかしないのと同じ
今日も週1のインターバルをいつも通りこなしてきた

雨の河川敷は他にランナーや自転車いないので貸切状態

俺が天候で休むのは道路が凍結したときだけかな

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 09:54:24.40 ID:6xWWxSaF
今朝通勤時、かっぱ着て走っている人いたわ。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 10:54:58.31 ID:8NAln8Dl
>>485
今の、が抜けてるぞ
それともお前の家か?どこだ?

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 10:56:41.15 ID:8NAln8Dl
>>484を見落としてたわ
すまん>>485

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 12:10:54.46 ID:VNFn1+b+
今日雨だから歯磨きやーめた

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 12:26:23.58 ID:BmRRrWL4
道路凍ってるから歯磨きやーめた

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 12:30:48.32 ID:Ptyxpzon
別大のカテ3、あっという間に埋まったなw
去年は1週間ぐらい余裕あったと思ったが

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 12:41:53.05 ID:/oFISwwV
>>488
ランニングとして?
この気温でカッパなんて着たら熱中症になるわ

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 16:46:24.15 ID:6Oawpcl5
8月は暑いなあしゃあないなあ
9月は雨だなあしゃあないなあ
でなぜかホっとする自分は
すっかりインドア派

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 19:59:30.68 ID:ATXVYt/y
雨の時はジムのトレミで安全に猛プッシュ。今日もこれからトレミ。
少々お金かけてる分差をつけさせてもらう。

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 20:48:29.47 ID:q4WVZ2Mc
オナヌーって1回すると100mダッシュ分のカロリー消費すんだろ?
大雨だったから俺今日1日だけで30回自家発電したから3000mダッシュと同じ練習したことになる。
すげえ練習したまじ疲れた

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 21:49:36.91 ID:Ptyxpzon
>>497
最高記録が11回の俺から言わせて貰うが
その30というのは実に嘘くさい

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 22:26:57.26 ID:saOrpVIX
仕事の帰り道に自転車の後ろを追って走ると面白い。

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 02:55:54.62 ID:jzBGKi6i
>>498
11回でも小便するだけで、チソコに激痛がきそうだがw尿道が痛そう

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 08:21:47.18 ID:CwGMsTst
>>499
自転車に気づかれなきゃいいけど、
気づかれたら通報されそう。

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 09:05:30.13 ID:N0ElHljC
雨のせいで今日で三連休
明日も駄目っぽいし
罪悪感でいっぱい
走力落ちんじゃないか、体重増えんじゃないか不安でいっぱい

俺と同じ気分の奴ら、励まし合おうぜ

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 09:45:39.58 ID:J2mNbSfF
ランジウォークは1月に鵞足炎になってからやっていなかったけれども、
久しぶりに100メートルやったら筋肉痛になった

フル後の筋肉痛よりも酷いというか、フル後は体の裏側ばかりが痛むな

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 09:56:13.37 ID:eozg2bpX
昨夜はジムで筋トレ1時間のあとトレミ時速16kmで5kしか走れんかった。
筋トレ最後の方でやったレッグプレス自分の体重の二倍と
シットアップ50回でヘロヘロになったわ。

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 10:50:18.79 ID:PUqIoRYV
体の裏側を使えて走れているということなのでいいこと

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 15:02:10.59 ID:N0ElHljC
サブスリーランナーの脚だと
ランジウォーク100mを3セットできるらしい

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 15:24:17.74 ID:PUqIoRYV
10セットって聞いたけど...

508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 16:09:05.47 ID:vvt1gNFU
何度か達成できたのでアドバイスしておきます
4:15ペースで30kmと4:00ペースで20kmと7:00ペース3時間走LSDを1ヶ月に1回ずつ
普段は全て10km〜15kmを5:00〜6:00ペースのJOGで繋いでで1ヶ月300kmぐらいを目安に
半年続ければおそらく本番ではかなり余裕を持ってサブスリー達成できます、私が言うので間違いないです
3時間走はしなくてもできるかもしれませんが、レース前に一度はどんなにゆっくりでもいいので
3時間走をおすすめします、むしろこの練習をしてできなかった人がいたら教えてください

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 16:32:51.59 ID:sZDsY5Ir
練習でレースペースで30kできたら充分だもんな。
サブ3できる人のメニューなんだから、そりゃ、サブ3できるわ。

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 16:47:39.61 ID:N0ElHljC
>>508
ここの住民は4:15を30k、4分を20kができない
これをできるにはどうしたらいいかを悩んでる人が多いのでは?

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 17:17:14.68 ID:Dkf+WvWV
40台の時は週1で20kmを4分前後で走ってたけど
同じく週1で10kmを37分半くらいで走ってた
5000mが17分調度くらい
フルが2時間55分前後

今はキロ4だと10kmが限界かな
その代わり3時間あるいは時間が許す限り延々とするLSDは日曜日にやってる
去年のフルベストが3時間07分

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 18:07:38.92 ID:tRS3TfLV
サブスリーランナーだと
キロ4を10Km2本が出来ると安定すね

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 19:18:23.98 ID:sZDsY5Ir
>>511
そんな走れるのにそのタイムなのか
厳しいな

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:15:25.12 ID:tWCuBsLV
>>511
俺なんかようやくキロ4で10km走ることができて
喜んでたのにな…

今年度はサブスリーは無理そうだな

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:15:45.89 ID:J8BG2UE9
ここでたずねてもいいのかどうかわからんが
adizeroのmana7っていう前足部裏面にイボイボのついたシューズがあるけど
あれはasicsでいうどのシリーズに近いですか?
ターサーそれともライトレーサー?

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:20:15.65 ID:IO9H+Qkx
>>511
50歳でサブスリーって結構な壁なのかな?
芸能人も惜しいところで達成できてないし。

517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:22:36.26 ID:XxerarFw
>>515
ライトレーサーRSより微妙にトレーニング向けかも
結構クッション性あるよ

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:55:05.77 ID:dPa5haEq
4:15で30kmを月二回できればサブスリーどころか2:45くらい狙えるよ。

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 21:23:57.07 ID:YBsbn4xG
>>508
アドバイスになってない笑。

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 21:26:04.55 ID:YBsbn4xG
>>515
どちらかというとターサー。昔のアディゼロJapanの廉価版。

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 21:27:14.04 ID:uUwHqB3W
>>518
4分15で20キロだとどんなタイムが出ますかね?

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 21:45:01.23 ID:sZDsY5Ir
ダニエル表によると3時間8分ぐらいだな

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 22:40:49.23 ID:uUwHqB3W
ありがとうございます。試合だと84分とかハマると79分とか最低でも90分は切れるんですが練習だとどうもそこまでの走りができないんで不安ではあります

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 22:44:35.97 ID:vvt1gNFU
もちろん508の練習をこなせなくてもサブ3達成者はたくさんいると思います
「この練習をした人なら最悪でも全員サブ3達成できる」と趣旨でしたので少し不適切でしたか
精神論的なアドバイスとしては「目標はサブ3」ではなく
目標は「サブ3を達成するための練習をこなすこと」と思うことです

525 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 22:51:21.62 ID:sZDsY5Ir
>>523
はええな
サブ3いけるでしょう

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 22:55:33.58 ID:uUwHqB3W
>>525
いやいや、ハーフも試合で4回走ったくらいですし毎回いっぱいいっぱいですから油断できません。なにより毎回試合で終盤ふくらはぎがけいれんしてつりかけるんで、まずはフルでも最後までしっかり走りたいです

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 23:00:19.45 ID:vvt1gNFU
>>523
練習でできないことが本番でできるわけがない
といろんな世界で聞きますが、マラソンはそれが当てはまらないとあれだけ言ったよね?
マラソンの場合はむしろ本番で出したタイムを練習で出せるわけがない、とも何度も言ったよね?
ハーフが79分ならサブスリーはかなり余裕持ってできるはず
大きな大会だとペースメーカーがいることがありますがあなたならそのペースメーカーについていって
達成したあとに「サブ3ってこんなに簡単だったのか?」と思うレベルでしょう

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 23:11:09.18 ID:oUVZUpHs
これが出来たらサブスリー出来るという練習はまずないよ(練習でサブスリー出来たら別)
もう少しペース下げてもいいから本数を重ねていけばいけるよ。例えば2月末がレース本番としたら約24週あるから以下のポイント練習をバランスよく取り入れてやり切ることが大事。

インターバル1000×5-8セットr2000×3-4セットを各5回程度(3:40-3:50)
5-10qLTペース走を5回程度(3:50-4:00)
15km-ハーフ(4:00-4:20)を5回程度
30km(4:30前後)を5回以上(フルマラソンでも構わない)
LSD(120分以上、キロ7)を5回程度

あとロング走は出来るだけ土の上でやることをお勧めする。アスファルトに比べ足が滑りやすく、よりランニングフォームに気をつけやすくなる。

529 :528:2015/09/09(水) 23:17:31.42 ID:oUVZUpHs
>>528
追加だけど上のポイント練習はレース以外可能な限り単独走でやること。 フルマラソンの後は単独走になりやすいからその練習が生きるかも

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 23:27:08.21 ID:64jHIIQ/
皆さん脚の筋肉量はやはり高い?
私測ったら脚だけ異常に高くて
驚きました。まあ他の筋肉量が
少ないだけなんですが…。

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 00:21:49.55 ID:Pc32Vzzf
>>528
私の場合、LSDはこなせるが、キロ4で1kmしか走れません。
サブスリーできますか。ベストは3時間10分です。

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 01:05:18.94 ID:8/xsKfTC
普通に考えて10q40分切れないやつはサブ3できない
ただし中には例外もいる

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 06:13:34.61 ID:R2NBbkFS
>>531
できると信じていないあなたにはできません。やれるかどうかではなく、やるという気持ちがなければ無理です。

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 06:30:18.29 ID:SlFizj4k
>>531
そのスピードで3時間8分とはすごいな
ある意味自慢できると思う

ほとんどのランナーが3時間1桁は5k20分切れるから

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 06:32:59.18 ID:SlFizj4k
今朝起きたらたまたま雨が止んでたので、チャンスとばかりに河川敷でインターバルやった
途中でゴロゴロ言い出したのでものすごく怖かった

台風でも雷ってあるんだな

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 07:39:45.26 ID:Zeqwng/C
意志が強いですね。自分は関東ですが月曜日から今日まで雨でシューズすら履いてませんわ。明日は曇りみたいなので再開して土曜日は25キロ走って日曜日は1000のインターバルやります

537 :サブ3はまだ早い:2015/09/10(木) 12:52:16.40 ID:4T4AC0Qt
東京は今日の夜には晴れるそうなので
ペーラン20キロでもしてくる。20キロくらいかな
月曜から3日全休だったので、体がなまってる

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 13:02:02.64 ID:HlCGdiiZ
いい加減雨も冷たい季節だし大人しくフロントランジと体幹トレでもやってたほうが良いよ…

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 13:43:12.02 ID:0g7oa9a/
3日休んだくらいではなまらず、むしろいい休養になった

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 14:37:39.32 ID:4EyHJF8c
でも3日以上休まない方がいいとも言わない?

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 14:44:42.95 ID:Erdk03QU
>>540
一週間程度なら走力なんて落ちないだろ

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 14:47:27.71 ID:peOG009S
たまにまとまって休むのも腱や関節の微細に蓄積したダメージ修復や赤血球回復にいいとは思う。

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 15:38:59.19 ID:A/jNY9IG
いつもと同じが一番いいに決まってる

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 17:14:24.85 ID:LaB05RTK
>>527
同感。
3時間一桁で後半失速型の人は、ペース配分を間違わなければ、あっさりサブスリーできると思う。

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 18:33:18.24 ID:yr/65NLk
3時間一桁でも3:00台と:09台じゃ大分違うよ。せめて:05切らないとサブスリー狙えない。

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 19:05:25.34 ID:Zeqwng/C
関東です。被害大きいから徹夜決まりだ…。明日は朝練したかった…。

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 19:07:00.55 ID:4JjSHjeu
ショートのランパンでジェルが二つ位入るマラソン用のショートパンツってありますかね?
トレラン用とかはあるけどマラソン用というかショートパンツ履くレベルの人は本番でジェルなんか補給しないもんですか

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 19:14:04.64 ID:bXDHC1pW
>>547
スパイベルトに入れてる

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 19:39:02.23 ID:HlCGdiiZ
>>547
トレラン用で何か問題あるの?

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 20:40:28.95 ID:C8Bzm/l1
>>547
アームウォーマーに挟んどけ

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 21:00:03.27 ID:+6fiNtPR
サブスリーランナーでも
ウエストポーチかジェル数個入る短パン履いている

ウエストポーチ苦手とか好みあるから
自分で試すしかないw

ジェル3個、塩ミネラルサプリ、塩飴持って走るから
最初はウエストポーチパンパンだよ

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 22:43:45.55 ID:WIsX45Y/
ウエストポーチはおなかが擦れて痛くなるから使えない。
アシックスのマルチポケットトランクスを使ってる。

553 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 22:58:58.77 ID:7pvaDWsN
とあるレースのテレビ中継見てたら、先頭集団に混ざった
一般ランナーが両腕にガムテでジェル直貼りしてた

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 23:00:57.21 ID:ihX4dvB+
>>552
締めれば動かなくなるけど

555 :528:2015/09/10(木) 23:04:53.59 ID:6CepYN3z
アシックスのアートスポーツ限定でマルチポケットパンツが売ってたから本番で使ってる。
アミノバイタルゴールド
ショッツ×3ぐらい
塩ラムネ×3ぐらい
いれても支障なく走れる。

556 :553:2015/09/10(木) 23:08:21.45 ID:7pvaDWsN
ハードディスク漁ってたら見つけた。両肩にパワーバー貼ってる。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org237444.jpg

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 01:11:01.76 ID:cFcwWXFF
寒い時期ならアームウォーマーに挟んでるけど暖かくなってからのレースだと>>556のように固定した方が邪魔にならなくて良さそう

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 06:20:10.56 ID:KFoK+SeA
>>553
2年前のはなももマラソンというとこで、
両腕、両太ももにガムテでジェル貼ってるやつが居た
スタートラインで目撃したんだが、彼は無事に走れたんだろうか??

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 07:21:26.57 ID:3Rh4FI26
>>558
なぜそう思ったの?
走りに支障をきたすくらいにぐるぐる巻きにしてたとか?

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 07:29:46.54 ID:Rg5JIa+i
日曜日以来シューズ履いて朝練したけどシンスプリントっぽい感じで鈍痛がある。電気流したりストレッチで伸ばしたけど効果がある方法教えてください…

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 07:45:26.58 ID:y2Qqhi+/
>>560
鍼は即効性あるで。

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 09:07:46.76 ID:9507exQX
>>559
走ってるうちに、足のガムテが緩んでジェルが落ちたとか

そもそも腕だろうが足だろうがガムテでジェル貼った状態で走れるもんなのかね?

俺はウエストポーチでさえ気になるから付けない。キャップもグラサンも。
短パン単シャツ以外すっぴんさ

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 09:10:41.72 ID:9507exQX
走りながら飲み食いもできない
むせて終了

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 09:16:40.30 ID:BvQgUiAK
>>560
安静が一番
治療なんて焼け石に水
練習続けると悪化するよ
安静しかない

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 10:37:25.93 ID:DnWHjwYC
NY2のミッドソールが見えてきてしまった。
買い替えたいけどもうNY2売ってないんだな。困った。
練習用で何履いてる?

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 14:24:36.67 ID:DPiK/dpE
>>560
シンスプリントになるひとって蹴りすぎてる人が多い気がする
安静にして痛み引いてもフォーム改善しない限りまたなる確率が高いような、、、
勿論フォームとか一切見てないんで見当違いならスマン

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 16:49:38.50 ID:YJtrTgzO
走るときは地面蹴るな、跳ねるなと教わりました
立った状態で体を前に倒していくと支えるために自然と足が出るでしょう?
そういう感じで走れと教わりました

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 16:53:01.59 ID:YtSZL6DA
でも疲れてくるとわざと膝のクッションやめて
棒状の足を腰で回していくイメージのほうが楽に走れることがある

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 17:23:56.03 ID:4nz7fZcE
>>568
こちらが楽に走れると俺は思う。

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 17:35:23.93 ID:YJtrTgzO
>>569
前半は567風走り方、後半は568風の走り方だとも教わりました

571 :560:2015/09/11(金) 18:10:50.52 ID:Rg5JIa+i
みなさんありがとうございます。
>>566
よく試合だけはなぜか脚をつりやすいのも関係してるのかな…前もシンスプリントやったけど、やはり左足だけ痛くて。あと60日くらいだから休んでられないから走りたい

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 19:47:42.69 ID:fklkifes
走る度にフォーム変わるわ
シューズとかタイツとかで楽な姿勢が変わるからなんだろうけど
でも結局、フォームっていうのはあくまでもハムをどう使うかっていう
アプローチの差だけだと思う

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 21:11:03.78 ID:q7qkxcP4
導結局は自分に合ったフォームが確実
十人十色
「万人向けの正しいフォーム」なんてものは存在しないんだよ
ある人には適正なフォームでも、ある人には故障に繋がったりする。
稀に左右非対称のほうがリズムがつかめる人もいる
無理に矯正すると逆に故障のリスクが上がる

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 21:53:08.29 ID:7LGDB6/U
そう言って逃げているだけだな

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 22:23:43.89 ID:YJtrTgzO
麻雀で言う「状況による」みたいな答えを出す人は信用しないほうがいい

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 23:51:56.40 ID:eqU5zoDq
ノースフェイスの
フライウェイトレーシングショートか
フライウェイトレーシングベリーショートが
市民ランナーのマラソン用ショートパンツのほぼ完成形ではないかと思う。
問題なのは高いことだけ。

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 00:29:24.23 ID:KOpThB8/
ノースフェイスのは一番の問題は腹巻みたいなデザイン。
フルでそんなに物入る必要ないのでもう少しシャープにしたらと思う。
俺的にはパタゴニアのストライダープロショーツこそミニマルでフル用ポケランパンの完成形。

フォームは腰や尻や股関節みたいな本当に体の芯からねじり出される力が
十分活用できているとサブ3程度ならハムすら温存できる。
こればかりは人それぞれでは片付かない本質的な部分。
よくケニエチと体型が違うから走りも違って当然という話になるが、
本質を外した個性では効率的に速くならんよ。

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 05:23:45.36 ID:jYjmPh8f
ストライダーショーツ再販せんかな〜。プロショーツダサいねん

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 07:41:10.02 ID:lglnM0R3
>>577
>ノースフェイスのは一番の問題は腹巻みたいなデザイン。
>フルでそんなに物入る必要ないのでもう少しシャープにしたらと思う。

まあ、ノースのはもともとトレイル用だからね。

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 13:01:34.27 ID:24tW8tOK
今日は暑いですか。
へろへろでした。

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 13:52:41.24 ID:W20i5vX2
20k-30kのペース走を単独で出来るやつは才能あるなあ。
俺はアドレナリン出ないとペース上がらなくて、大会や単独走で前にランナーがいたり後ろから気配がして逃げるときなどに限られる

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 18:19:09.31 ID:EUAvrIQE
今日きっちりやらないと明日はないと思って走ってる。

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 18:33:30.58 ID:QCO3mQuU
カッコE

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 22:28:51.07 ID:NwQmJ1s2
1人でペース走を実施する時に注意することは最初の1-2kmは目標ペースから10-20秒遅く走ることを意識すること。
これは最初から目標ペースを意識すると誰も止める人がいないため、オーバーペースになりやすく結果として距離をこなせない可能性がある。

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 07:30:10.56 ID:OHAFi6Ph
本日の早朝5kTT

昨日も終日パチンコして絶食状態
一昨日の夜ごはん以来なにも食べずに挑んだ空腹TT結果

3'50
4'02
4'01
4'05
3'56
--
19'57@3'59
またも練習PB更新

調子良すぎたのでこのまま20k走へ
1'28'47@4'26

空腹最強だな
今シーズンのフルは絶食で挑むことにするわ

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 08:30:10.33 ID:WEiiYkC6
TTやるときって、最初キロ5分半で3kmアップしてからそのまま止まらずやるけど、レース慣れするためには最初から目標ペースで走った方がいいのかな?

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 08:44:59.33 ID:pe3p6vnf
俺はアップ20分ジョグ(キロ7分程度ペース)

体操

流し数本

ストレッチ

軽いドリル

服脱いで着替える、シューズをTT用に履き替え

一口(50ccほど)ドリンク飲む

流し

精神集中

タイムトライアル

ペースはベストタイムアベレージで最初の1kmを入る
そして潰れる不安を抱えながら、中だるみをいかに抑えるか
ラスト1kmはスプリント勝負で、勢いで抜ける
ラスト200mは無酸素運動に切り替える

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 09:06:06.57 ID:2EF3fDPC
>>586
普通、アップは別じゃないの?

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 09:59:22.53 ID:jk612Ob7
>>585

それ、空腹で一時的に体重減って身軽になってるだけじゃないの?

俺もレース前日や当日朝に食い過ぎた時はことごとく最悪な結果になってるけど、絶食レースは試したことないわ

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 10:02:46.07 ID:+Q90ohsI
今朝は12キロ往復やろうとしたんだけど日差しや風もあったからか折り返してからキロ6分や7分や歩いたりと全く話しにならなかった。気になったのは大腿四頭筋が完全に疲れて全く動かなかった。あと60日大丈夫かな…

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 10:31:32.55 ID:VQ1yCMZ7
キロ4で1.5キロしか無理だった。もうやだ。

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 10:52:18.91 ID:/yxBVtO9
涼しくなってロング入れたらやっぱり体重減るの早い
牛くらい食っているのにガンガン減るw

ただ最近、日が沈むの早いわ
夜間走る用のアイテム買わないとなー

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 10:57:34.32 ID:a495gXnM
俺は本番前日は夜早めに油分が少なく胃腸に負担の掛からない食事をして
朝一はご飯・梅干し・納豆・味噌汁・カステラ・オレンジジュースを少しだけ摂って、
その後はスポドリをチビチビ飲みつつ、本番1時間前にゼリー摂るのがベスト。
この間食べた物は排出されないのでウエイトになる。
当日朝一出る大便は前日昼に食べたものなのでそれ以降にドカ食いしてる奴は低能。
川内は前日カレーじゃなく軽いもの食えばタイムが1分は向上するのに…。
とにかく胃腸が重かったり油っぽいと間違いなくパフォーマンスは低下する。

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 11:13:37.28 ID:Jb35kNXV
都心に住んでると夜ラン対策が特に要らんのがほんと有難い
郊外の街灯無し歩道無しなんか余裕で死ねる

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 11:19:13.87 ID:LRRolND4
>>586
TTってそんなに長い距離じゃないんだよね?
そこまで意識する必要ないよ。
本番は4分15秒のペースで心肺的にきついペースじゃないからな。

ミドル、ロング走をアップなしでやってみたら?

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 12:17:45.20 ID:u4sbybh4
田舎の農道だと車さえ通らないから別に対策も必要ない
ただし時々道の脇の草むらや森なんかで寝ているイノシシが目をさますのでビビる
(イノシシのそばを通過すると突然ガサガサッという音がして
ランナーの音にビビったイノシシが走って逃げるので、その音にこっちが驚く)
ちなみに人口40万くらいの地方都市の郊外です

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 13:26:07.91 ID:+Q90ohsI
連投すいません。>>590です。今朝は脚が完全に固まって動かなくなる感じになったんですが糖質不足とか暑さも影響するのでしょうか?原因がわからなくて…

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 13:51:18.60 ID:jMx/bm5E
田舎のオレは夜ランはヘッドライトが必須。
ただヘッドライト付けても歩道のデコボコとかわかりにくいし軽いジョグしかできない。スピード練は朝ランか休日のみ。

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 14:27:14.15 ID:/yxBVtO9
やっぱヘッドライトしかないよね・・・

先日、夜ランしかできなかった人が忠告まじりに教えてくれたんだけど
歩道のギャップとか段差のせいか因果関係は明確ではないけど
おそらくその衝撃で頚椎ヘルニアなって、足の骨移植してボルトで固定する手術受けたから
夜ランは気をつけなさいって言われたからさ
気になったのよ

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 15:12:40.68 ID:jMx/bm5E
ヘッドライトしても全体がきれいに見える訳じゃないからね。
以前濡れた葉っぱの上を踏んで滑りそうになったこともある。段差とかだけでなく気を付けることはたくさんある。
本当に夜に何も気にせず走れる都会が羨ましい。

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 15:58:15.42 ID:1zFM8lZz
そうかな
オレは真っ暗でも段差がない道の方が走りやすいと思う
だから田舎で満足してる
>>596と一緒かな
虫の群れとか、たまに動物の死骸とかびっくりするけど

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 17:02:15.32 ID:V0bY2hjU
今日35km走したけどキロ4分40でも最後へろへろジョグだったわ
この気候じゃ三時間半もあやしいな

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 17:08:13.90 ID:fDj+hSGu
平日は暗い時間帯しか走れないから
XML-T6の三連装で実際の明るさで2000ルーメンくらいのを2本を両手にグリップ代わりに持って
ヘッドライトは自作でXML-T6を2個つけたので走ってる
それほど明るくないけど夕方程度の明るさがあるんで何とかなってる

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 17:41:08.67 ID:5B1LhdDo
昨日、小金井公園で小さな大会で走ったが、36キロでリタイア

キロ4分20〜30秒で走ってたが、これ以上のペース継続は無理だと判断。
なんも調整なしに臨んだとはいえ、サブスリーが怪しくなってきたな

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 17:51:11.63 ID:QkZW0zuv
>>604
へぇー、こんな大会あるんだー。
つか、遠すぎ!
もっと都心でやれ!!

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 18:09:35.14 ID:jk612Ob7
小金井公園って元旦にもレースやってなかったかな?
10kと5kだけど

ガチで挑む場合、大晦日に夜更かしや豪遊できないのが難点

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 18:17:27.38 ID:5B1LhdDo
ちなみに小金井の大会?練習会?は、
サブスリーレベルの方々が多くて、
地方の練習会よりも刺激になる。

なぜ、あんなにレベル高い人が集まるのか不思議。
ランステよりもお勧め

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 18:43:02.68 ID:LLp2CZ7Y
>>604
サブスリーしたとしても
トータル距離がかなり怪しいから参考にもならない

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 20:46:15.55 ID:ypokfy5N
小金井公園ってランナーのためにあるような所だよな。走りやすいし。色んな高校の陸上部員たちも練習にきてる

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 21:19:22.73 ID:2EF3fDPC
>>608
参加費安いし練習として参加しているヤツ多いよ。
更に30K走としてやめるヤツもいるし。

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 07:21:58.38 ID:F69xedUM
>>610
いいね。
給水があるだけでもほんとありがたい。
もうちょっと家が近かったら参加したいものだ。

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 07:26:55.27 ID:CqEKqwjS
先月の終わりに小金井公園から多摩湖を走るチームらしき人と並走してちょっと話をしたが
けっこうレベルは高い人たちのようでした。

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 08:43:42.48 ID:NRDX9uM3
昨日オフ後5ヵ月ぶりに30km走したが4'30"/kmで結構きつかった。
まあ言い訳としてはアップダウンと汗が4kg出る暑さがあったが、
ここまで15km走までが多かったのでやはり最後はガクっとロックがかかって上げて行けなかった。
11月末までの週末30km走11回と平日ハーフ走30回と減量5kgで大体仕上げる。
背中と腰をよく使うようになって前シーズンより明らかに足の調子が常に良い。
初シーズンギリサブ3の3月より今シーズンは5分以上は縮める。

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 10:54:24.93 ID:F69xedUM
>>613
すげぇな
サブ3レベルはそんなに走るのか。

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 11:58:24.27 ID:MdyaVZmF
インターバル、ペース走、ロング
まともにこなそうとしたら
月間400qくらい走っちゃうね

大会が増えてくると移動や疲労抜きもあるから
減っていく

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 12:34:33.12 ID:DcVnpK7Y
最近、走れば走るほど
無闇に走っているだけではフル完走、サブ3はできない気がしてきた

高強度のランニングで伸びるのは心肺機能だけ
AT上げるのは必要な条件だけど
それだけで42.195km走りきれるという自信が俺には持てそうにない

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 14:01:16.82 ID:NRDX9uM3
シンプルに考えれば、確実に30km〜40km走れるペースから練習して
最終的にサブ3ペースの4'15"/kmより速くなればいいだけ。
この足の筋持久力から鍛えて行く持久型成長ルートを主軸にした方がサブ3は近道。
事前に十分中距離を鍛えてる人ならすぐダニエルズ表のバランスに近づく。

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 14:46:52.45 ID:wH71pU8g
>>616
俺の場合逆でダラダラ長距離走ってたら距離に不安は無いけどサブスリー達成できるペースで短い距離ですら厳しくなってしまった
今頃必死こいてペース上げのトレーニングをしているけど全然楽にならない

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 15:10:06.14 ID:Xx6uF+mX
若いうちは持久系トレだけでもサブ3達成のスピードは十分間に合うけど、
老化すると筋肉や腱の変性が進むからね。
徐々にサブ3でもスピードは厳しくなる一方。

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 15:45:11.92 ID:5pEm/3Q3
意外に疲労が抜けてないこともある。
調整期間として3週間あるとすると少し不安になるぐらい練習量を落としても構わない。

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 16:50:36.12 ID:Oc0Od5TS
練習off日の翌朝でも起床時だるいわー
50歳だからかな

622 :サブ3はまだ早い:2015/09/14(月) 17:22:16.24 ID:3c+ZbUtX
おれは逆だ。夏にスピード練習でLTペースで10キロばかり走っていたら
いつの間にか長いのが駄目になってた
今日も朝から21キロ走ってみたが、大したペースじゃ無いのに足がきつくて21キロ以上行ける気がしない

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 18:55:08.91 ID:DcVnpK7Y
>>618
俺等足して2で割れば丁度良いかもねw

>>619
分かる
おっちゃんランナーは全体的に硬い
特に股関節が硬くて腰の回旋がスムースでなかったり
そもそも腰の回旋を捨てているのがスピードを殺している要因だと思う
距離踏んで走るテクニックと経験はすごい豊富なのにスピードが出せないのは
もう身体的な問題だと思う。
ただそれも若いことよりも入念にストレッチと体幹、筋トレをすれば解消する気はしている。
年上の人はなぜかすぐに走りたがるからストレッチとか体幹、補強嫌がる傾向があるような気がする。
目上の人に「こうした方がいいと思いますよ」とか生意気だと思うから、リアルではあんま言えないけど・・・w

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:05:09.52 ID:BN4f8Thx
走友会の古株だけど
陸上経験がない20代でもジョグとか行き当たりばったりのロング走りしかしてないと
オッサンと同じで硬いチョコチョコしたフォームだよ

経験なしのランナーさんにドリルとスピード練習や補強その他を教えると劇的に
速く長く走れるようにはなるんだけど
若い人だと数ヶ月で効果が出てくるがオッサンやジーさんだと時間がかかるかな

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:16:35.91 ID:BN4f8Thx
言い忘れたけどポイントは自己流のジョグやロング走では鍛えるどころか衰えていく
チョウヨウ筋の柔軟性と筋力アップ
チョウヨウ筋の衰えは歳をとると歩く歩幅が短くなる主な原因
コレを若い頃に戻すにはスピード練習でもある程度は鍛えられるけど
ドリルが最適

チョウヨウ筋の衰えは その場足踏みで分かる
陸上未経験者はウィンドブレーカーのような音がうるさいウェアを着てやってもらうと
シャカ・シャカ・シャカって感じでもたつくけど
半年もドリルをしていると
シャシャシャシャシャと50代でも出きるようになる

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 20:03:46.72 ID:jVihanvL
1人でできるドリルって練習を教えてください
自分まさに未経験です

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 21:40:04.31 ID:F69xedUM
>>577
ノースフェイスもパタゴニアももう売ってないんだな。
欲しい。

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 21:54:07.14 ID:w4SIUYdc
ウインドスプリントの疾走区間直前にバウンディング・腿上げ・尻蹴り辺りをやっときゃいいんじゃね?

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:25:40.26 ID:3j/vjEEM
■ストライド伸びる
ランジストレッチ
ランジウォーキング
バウンディング

■ピッチ上がる
ももあげ
高速連打

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:42:06.74 ID:NRDX9uM3
スプリント系のドリルはモモを使いすぎる癖がついてよろしくないと思うんだが。
日本ってそういう教えが蔓延してるから体軸の裏を使わなくなりがちなんじゃないの?
絶対体型だけの問題じゃない気がする。
おっさんであればあるほど、肘を引いて腰や尻の最少の動きでポンポン押していくのが
省エネでストライドが伸びる秘訣だと思うけど。
ケニア人とか良く見るとダイナミックな動きは肘の引きと背中と尻の反りから牽引されてる。
接地や膝の突き出しや蹴り上げなんてそこからの自然な流れであって
そういう末端の動きを切り取って組み立てようとすると本質の軸周りの神経が退化する。

631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:48:56.10 ID:7rGyhcZ3
>>630
お前さっき虹裏居なかった?

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:53:36.34 ID:BhCr1K+s
>>630
最近はももを上げるよりも接地の方を意識させるのが主流だし、そんなことないと思うがね。

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:12:44.66 ID:DcVnpK7Y
ドリルも大事だと思うし
ドリルで培った筋力を最大限活かすための感覚的な部分も大事だと思うので
この勝負、ドローで俺が預かるわ はいニュートラルコーナー


個人的にはアシラボで言うところの脚を曲げる筋力
脚の引き戻しにきくドリルなり補強が知りたいかな

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 00:01:14.47 ID:UPjknQvR
サブスリーだけどドリルなんかまったくやったことねえわ。

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 00:18:12.81 ID:/rP6b/SZ
>>630
お前常駐しすぎ

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 01:17:22.60 ID:QIP6l0Mu
なんか上の方で白熱してたけどドリルの効果なんて大げさな動きで凝り固まった体に刺激を入れる事が出来るって程度のもんじゃないの?
サブ4も難しいオッサンならまだしも最低サブ3.5で走れるであろうこのスレの住人に必須とは思えん

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 01:49:48.84 ID:rqT6Dltc
オレもサブスリーだけど、そんなんやってない
時間の限られるサラリーマン、時間効率考えたら不要だと思う

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 02:23:05.70 ID:zrwHnsdw
陸上部
ストレッチ、筋トレ、基礎ドリル、体操すべてやってる

のびのびしたフォームと効率の良い動き、推進力のある走り
足の裏を正確に使う

市民ランナー
ストレッチ、筋トレはやれど、体操や基礎ドリルはやらない

動きの柔軟性がなく固い、可動域が狭い、姿勢が悪い
足の裏の使い方が雑

ドリル系は運動神経の老化、筋変性の起こる中年以降には特に重要になる
運動神経を使い込むことで筋トレの効果も上がる→論文あり
神経が衰退することで、筋肉の変性が進むらしい。




ストレッチだけしても走りは柔らかくならないんだが、これを分かってないランナーは多い
動きの柔らかさ、動きの柔軟性というのはこれとはまた別になる。

筋トレだけしても走りの姿勢はよくならない
動きにおいての姿勢というのは筋力だけでどういうことう言うものでもない

これら2つを解決するのが基礎ドリル
運動神経やバランス神経、正確な体重移動も向上

ただし、陸上部出身(過去指導を受けてた人)以外は我流トレはお勧めしない
指導者がフォームや動きを見るのが前提

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 02:36:35.55 ID:zrwHnsdw
>>628
たぶんバウンディングはこのスレで出来る奴はほとんどいないと思う。
簡単そうで無理。
特に筋肉の衰退、腱の弾力性を失った中年以降は全く跳ねないし、グラグラして転びそうになってしまう。

だけど左右の足で安定して出来るようになれば
しっかりとした体重移動と軸バランス、腰の入れ方
着地から蹴りまで動きの一連の動作の源を会得したことになる
これが推進力のコツにつながる

忙しく動いてる割にあまり進んでないランナー
一見ジョギングみたいだが、実際の速度が結構出ているランナー
の違い

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 02:43:33.51 ID:zrwHnsdw
これをやらなかったらサブ3は達成できない!
などと言ってるのではなく

少しでも走りの効率をよくしたいなら、ドリル系はお勧め
時間なんて10分もあれば十分。
これは必死でやる込むのではなくウォームアップ程度に軽くやる感じでいい
このスレはタイムで上を狙ってる人のスレだから、
そのためにすこしでも体力を無駄にしないためにも
やはり10の力で10m進む走りから、10の力で12m進めるようになればより一層サブ3が容易になる
特に通常のロード練習だけではサブ3がきつくなる50代前後は、もうやれることは全部やるしかない。

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 05:18:45.83 ID:c8MbJhkd
ドリルさんまた来てるんだ

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 05:26:37.90 ID:VTl6NzA7
ID:zrwHnsdw [3/3]

全くの正論だと思うよ

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 06:03:12.21 ID:tcwJMpTi
参考になる。
おっさんになると後がないからできることはやってタイム縮めたい。

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 06:11:42.69 ID:zvkcBhTl
去年の夏は毎週40k走して、まったく記録残せなかったので、
今年の夏はロングは2週に1回だけ30kまでにして、他は短い距離でのスピ練メインにした

来月からレース始まるが、42kバテずに走り切れるか超不安だわ
前半いいタイムだしても後半撃沈して、結局去年と同タイムかそれ以下になりそうで怖い

長距離走ばかりやればスピード落ちるし
スピ連ばかりやれば長距離走れなくなるし
難しいのう

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 07:49:14.53 ID:2RP/VNF/
>>638-640
なるほど。ドリルって良いんだと思えた。
しかし指導者が必須なら、やはり多くの市民ランナーには使えないモノだな。

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 07:51:55.99 ID:mDA9y1LL
ドリルではやくなったやつ知らない。やらないよりやった方がいいかもね。

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 07:55:07.66 ID:JYJY2Fdt
誰か、固くちょこちょこフォームでなく、
やわらかいフォームで走っている
サブ3の動画が見れるところ教えてちょうだい!

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 10:49:57.58 ID:4nVhi9mg
本日のインターバル

今シーズンになって初のall4分切りが出た
1000/rest200@5
3:46 1:27 3:52 1:27 3:54 1:22 3:54 1:23 3:53

あと15秒は縮めないとサブスリーの射程圏内に入りそうもない

ちなみに、2ヶ月前は4分10秒前後
毎日、ランジストレッチとランジウォーキングを取り入れてドリルしたらストライドが伸びてこのタイムになった

ドリルやったことない人はかなり有効だよ

心拍は全然つらくないのでまだ伸びそう

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 12:24:23.87 ID:mPXDjgTb
>>648
2ヶ月前だと気温もかなり違うから今だとそれくらいで走れる

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 12:37:04.97 ID:8xUkkv+u
>>646
たしかに万年サブ3近辺クラスではあんまやってる人いないかな
このレベルだと体の中心を接地面からとらえることもできてないし
ドリルやったところでタコ踊りになって疲れるだけで意味はないのかもしれない

だが初フルか数回目のチャレンジで初完走でサブ3突破
すぐに2時間40分、30分切り、もしくは20分切るようなヤツならたいていやってる
タイムが伸びるヤツは軸をとらえたりそれを動かすセンスがいいし、
練習するほどにさらに上手くなる

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:01:13.98 ID:+eZxJXlE
ランジやりすぎて走れなくなった

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 15:40:00.00 ID:p7my28EN
asicsの練習会でやったドリルを続けてるが、5000mは17分台になった
ドリルの効果か不明だが、ポイント連後のはりが軽減された
やらないより良いに1票

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 17:39:10.44 ID:UvTP7ZkJ
最近タイム向上を煽る記事やブログ見てるとイライラしてくるようになった。食傷気味になったのか

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 18:51:10.34 ID:4Fg+Da0U
陸上経験者で中学高校とやってたけど一人ドリルやストレッチ補強なんて楽しくないから一切やらない
別に2時間50分とか40分目指しているわけじゃないし

つーかさ2時間20分前後の連中でもノリコ大好きとか枚方のズラランナーとかフォーム変だよ
芸人100mの武井壮や400m52秒のワッキーなんかでもフォームが変で
共通しているのは腸腰筋が衰えていて前に持っていく足腰が微妙に遅れている

別にエルゲルージみたいな芸術走法じゃなくて短足摺り足ガニ股オッサン走法でもそこそこ走れるんだよ

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 19:38:00.03 ID:0vtPhQ66
フォームは骨格や筋肉などの個人差大きいから
故障しなければ良いと思う

心肺を鍛えるにはスピ連とペース走

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:54:58.08 ID:9sDQtfpR
結局は趣味なんだから好きにやればいいんだけどね。いろんな人の意見を取り入れたり、捨ててみたりしながら自分に合うトレーニング方法を試行錯誤することが面白いのだと思います。

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:58:40.54 ID:W1cP232G
どんなに変なフォームでもマラソン速けりゃいいんだよ

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 21:55:17.33 ID:7LO86jt6
日本人は体格に恵まれてないせいもあるがゴルフでも野球でも水泳でもフォームから入る。そうでないと指導者やマスコミ雑誌が食えないせいもあるかもしれんが。海外いって本屋いくと日本のフォーム信仰は宗教に思える

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:28:36.39 ID:OQqC+JhC
また、爪がしんでしもうた・・・
きついわ・・・

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:34:21.50 ID:rqT6Dltc
ほぼ年中人差し指は死んでるな
たまに親指

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:36:43.60 ID:vyYyZCjW
>>569
シューズのサイズが合っていない
そのメーカーの足型と合っていない
紐の結び方が緩い
走る際に指先が無駄に力んでる

のいずれか

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:44:08.15 ID:/rP6b/SZ
スピードって生まれもったものだからな
速く走れる人間が優れたフォームとは限らない

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:50:03.33 ID:EuvfTCON
ドリルすんのか〜い

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:53:44.48 ID:MpNL+8zs
一時期盛んに言われた前傾姿勢だけを意識して
背骨が真直ぐだったり猫背だったりして腰が引けていると
常につんのめっているような荷重バランスになり足指に掛かる負担は最悪。
蹴りも後ろにすっぽ抜けながら膝と腸脛靭帯に過負荷を与え、尻やハムが殆ど使えない。
腕の振りが後ろより前気味だとなおさら。ピッチ型ペンギン走りは大体こういう奴。
一見進みやすいようで過度な前傾は甘い罠。

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 00:21:23.16 ID:Embr4fpK
このスレの住人は年齢層高めかとおみうけ

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 00:23:10.74 ID:Embr4fpK
しますが、おっさんランナーは追い込み過ぎて失敗してる輩が多いと思われ。
ポイント練習以外は疲労を抜くべし。

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 00:37:01.81 ID:LNWORCNR
涼しくなって10キロ通せるようになったら腱鞘炎になった
練習するより怪我しないことのほうが難しい

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 06:25:01.79 ID:fkxdGO/T
このスレの平均年齢は40前半だろうよ

俺はよんよん

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 06:28:43.00 ID:k4FlkfXN
おっさんの俺には積極的休養は疲労がたまるから
週に4日以下しか走ってない

毎日走れる人を尊敬する

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 06:50:31.58 ID:Gd5yAidm

今年50になった俺は以前から週3だw
毎日走ったら足も壊れかねないし
仕事もなくなりかねんw

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 07:49:54.48 ID:WL0p5gZp
大会まであと60日。電気流しまくってるのにシンスプリントが治らない。筋肉が硬くなってシンスプリントになってるみたいだから今日から昼休みも電気流します。キロ4分30秒の軽いジョグですら痛みが出る。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 09:06:03.32 ID:gMkPZJjM
俺もよんよん

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:12:38.38 ID:TZ5LydgS
>>671
サブ3が目標の鈍足が
4分30秒を軽いジョグとは片腹痛いぜ

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:18:34.93 ID:VzvZi2vJ
私58歳マラソン歴11年。4年前にベスト3時間04分15秒

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:30:59.51 ID:91v7BFn9
M80の世界記録保持者Ed Whitlockさんは毎日がロングランらしい
1周500- 600mの墓地をひたすら周回(怪我してもすぐ戻れるようにとのこと)
たまに中距離のレースに出たり、ファルトレク・トレーニング(Fartlek Training)でスピードを養ってるらしい。

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:37:16.98 ID:91v7BFn9
>>673
まあ見栄がかなり入ってるでしょ。
4分30秒を口閉じて鼻歌交じりで、鼻息さえ聞こえないような余裕の平常呼吸のままで
ジョグ出来るのはサブ2.5レベル。

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:40:56.13 ID:91v7BFn9
余裕ジョグ

スッスッハッハでジョグ →これは余裕ではない。

口閉じたまま鼻呼吸だけでジョグ出来る。しかも鼻息も平常時レベル →余裕ジョグ

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 10:51:46.11 ID:KYUW8VhT
漏れはスッスハッハ荒く呼吸して
たまにダハッと叫びながら走ってるが
ランナー抜いたりすれ違うときは口閉じて余裕顔になるよ

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 11:00:36.23 ID:rRDphqxW
たまにレースで陣痛でも始まったかと
思うような呼吸に出会う

680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 11:26:37.62 ID:DZ8G3Otd
折り返してきたトップ集団とすれ違うと
息の荒さがちがうよね

まだ頑張りが足りないんだと思った

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 11:53:33.39 ID:gMkPZJjM
酸素吸った量によって課金されるようになったら
ランナー人口減るかな?

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 11:56:11.55 ID:hpGyUYXw
それより脂肪税のほうが稼げるべ

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 13:49:37.10 ID:gMkPZJjM
はい東京落選
当日うんこ降れー

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 14:10:12.88 ID:Rb0psi8a
東マラお祈りきた

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 17:55:30.18 ID:Y6ZLhAV3
北マラ、東マラ、大マラ、神マラ、姫マラ、福マラ、熊マラ
何故かヒワイな件

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 19:44:29.89 ID:h+rmKMTY
かすマラを忘れるな

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 19:46:12.73 ID:3M+q307f
長マラはどうっすか?

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 20:00:48.42 ID:2GG4AIk5
このスレ的に陸連登録してる人っの割合ってどんなだろうか

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 20:30:31.25 ID:TGRVGUqX
エントリー確定した後から陸連登録しても意味ないよね?

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 20:33:53.18 ID:lvEWXsSf
東京30kmでるけど、30kの大会って、ガチで走る人あんまいないよな。マラソンペースで走って余裕度確かめるのがメインだったり。

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 20:46:19.12 ID:tcXkaS7l
>>690
アレは参加費高いけど練習会みたいな位置づけ

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 22:17:04.76 ID:yCiDi/ZT
河川敷走るのになんであんな高いんやろ

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 22:22:26.40 ID:LNWORCNR
ビチクが毎日荒川を走ってるからじゃないの?

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 23:21:32.51 ID:TZ5LydgS
>>683
俺もダメだった。
横浜も申し込んでみるわ。
あと、首都圏で今から申し込めるのなんかあるかな?

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 23:44:15.39 ID:5NgE2O54
首都圏はないが、俺は10月19日の勝田マラソンに申し込むつもり。
東京は去年あたったが、今年外れた。
東京は、自己ベストでやすいからでたかったが。
田舎より、なぜか、ビルを縫うほうがタイムがあがるのは不思議。
大阪ハーフでもありえないスピードで走れた。

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 06:24:51.94 ID:RBBJu0DT
>>694

俺の知る限り、首都圏でこれからエントリできるのは

勝田
はなもも
かすみがうら

勝田は今回から人数制限するので要注意

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 06:33:09.40 ID:OlWSabGb
>>696
館山若潮も

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 06:35:09.39 ID:XOI5TV0e
>>696
全部茨城県…。
茨城県はその三つ以外につくばもあるし、時期もそこそこバラけてて良いなぁ。
我が栃木県も非公認入れて4つ(大田原、日光ハイウェイ、さの、芳賀路)あるけど時期が丸かぶりで1つ出たら他の大会出るのが厳しい…。
時期変えないと早いうちにどの大会か潰れるよなぁ…。

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 08:39:35.82 ID:CS7tDB/C
茨城県は市民マラソンの聖地だな
フラットで走りやすいし
はなももは、風さえなければつくばより走りやすいし、エントリーものんびり

横浜と被ってるけど、こっちは非公認だし高いし起伏あるし、なんではなもも選択しないのか謎過ぎる

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 08:43:46.24 ID:CS7tDB/C
首都圏じゃないが、同時期のソウルもお薦め
フラットだし日本人先頭ブロック優先だし、旅費も意外に安くて国内遠征と似た価格で行ける
パスポート持ってる人は是非とも薦める

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 11:36:38.28 ID:MCOqAou3
首都圏じゃないが板橋シティを忘れるなよ

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 12:36:14.96 ID:zu3B19OV
一生に一回ホノルル走りたいなぁ。仕事リタイアしてからかな。もちろん完全ファンランで仮装して。

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 17:08:10.28 ID:CS7tDB/C
みんなは仕事とランニングどっち優先?

俺の中で仕事は、生命維持と趣味をやるための資金稼ぎと考えてるので断然ランニング

例えば、レース日は何があっても仕事休んでレース出たり、朝練きっちりやって仕事爆睡など

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 17:45:33.38 ID:ZpqISk0R
爆睡してクビになんないの?

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 17:57:04.99 ID:TzPTmhFL
仕事とあたしとどっちが大事なのっ(プンプン

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 18:56:10.80 ID:CS7tDB/C
わからんけど、いまのとこクビになってない
さっきもうたた寝しててYシャツにヨダレ垂らしてしまったよ
好きでもないし、興味もないことに真剣になれるかっ

ランニングは好きだから真剣

この違いだけ

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 19:04:34.34 ID:27HlA3IW
>>706
クビになるなよ。

因みにに独身だよな?

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 19:16:30.04 ID:zu3B19OV
仕事かなぁ。月間250程度なら水土日で行くし、そこまで時間確保には苦労しない。

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 19:55:39.57 ID:CS7tDB/C
>>707
うんにゃ
妻子持ち
家でもあんま相手にされてない
遠征レースは家でパーティー

まあクビにならん程度にやるよ
いまも就業中にスマホで2ch

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 20:16:39.42 ID:FxTlTelc
千葉県民なので佐倉
ユニバーサルの選手もたくさん出るし
小出監督のありがたい話も聞けるしね
でも、最後の最後にある上り坂が辛い

はなももは、そんなにいいの?
だったら考えようかな

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 21:31:59.25 ID:msU23rJx
>>710
今年はなもも出たけどコースは本当にフラット。折り返しが少し多いのが気になるけど本当に走りやすかったです

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 21:38:27.14 ID:TzPTmhFL
古河市民のあたたかい応援もうれしかったよ。コースはほんとにフラットで走りやすいけど、正直飽きる。

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 22:49:31.54 ID:27HlA3IW
>>710
はなもも、つくば並みに狙えるコースだと思う。

確かに折り返し多いけど自分は気にならなかった。

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 23:28:13.90 ID:oRSF8R1X
>>703
仕事もランニングもどっちも嫌い。しんどいから。
両方とも酒を美味しく飲むための、ツールの一つ。
酒飲んで、うまいもん食って、抜くのが最高。

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 23:32:12.87 ID:SyCYPo0z
酒とタバコはゲテモノ並みに大っ嫌い
ランニングと抜くのは気持ち良いから大好き

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 00:23:40.17 ID:Ml7A2hCW
>>708
甘ったれたサラリーマンの特権だな。
経営者からすれば考えられない思考回路。
お前が楽してる分、どこかにしわ寄せがいってるんだよ。

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 00:37:27.67 ID:TBeAIsix
708がどこがおかしいのか

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 00:37:47.50 ID:G8rbPJaN
>>716
709ねw

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 06:41:25.49 ID:fBtJLrOz
俺も水曜の夜と土日の朝だけだが
月間250くらいになるね。
雨が多いと少なくなる。

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:01:32.19 ID:RXrxi56s
>>716
まぁ、経営者視点だとそうなんだろうね
こき使いたいだけだから

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:41:54.98 ID:UPnb2Wx1
いいな、俺もマラバカ日誌みたいのやりたいね。

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:44:30.59 ID:ZSK7ZfBX
いやらしい

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 09:16:36.14 ID:kGq8Vqay
本日の5kTT結果

4時に起きたら大雨・・・
5時に起きたら小雨だったので出陣

昨日雨で休んだので、疲労抜けた状態の今日は記録更新できると思ったけど2k目であっさり死亡

3'51
4'14
4'21
4'22
4'03
--
20'54@4'11

前回20分切ったのに自身無くした。死にたい

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 10:22:44.98 ID:qZNIb2K7
最近は皆軽々しく「死にたい」を使うから
学校の先生も生徒が「死にたい」言ってもどれが本当なのか判断が難しい
以前生徒が自殺したニュースで、生徒が生前日記で「死にたい」と漏らしてたらしいが・・・

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 10:36:39.03 ID:RXrxi56s
>>723
なんだかんだ、雨の中は慣れてないと走りづらいからな。
仕方ねぇよ

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 10:36:46.39 ID:z/SH28Yz
鬱だ死のう
が正式だな

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 10:40:38.17 ID:kGq8Vqay
練習でタイム出ないのを理由に自殺したらニュースになるかな?

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 12:07:07.49 ID:/dZi0ArG
>>727
あなた2k目で死んでますよ?

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 12:24:23.84 ID:kGq8Vqay
ああ確かにwww
そういえば河川敷走ってたんだけど、津波警報が鳴り響いてた
なんだったんだあれ

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 12:42:18.80 ID:orT/L+Kd
>>723
ちょうど今朝5キロTTやったけど
1k 3:47
2k 4:11 7:58
3k 3:55 11:53
4k 3:55 15:48
5k 3:48 19:36
ベストでました

同じく2kmで死にそうでしたが
筋トレの効果か粘れた

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 12:46:05.33 ID:kGq8Vqay
>>730
おめ

俺、その記録でたら今頃パーティーしてるよ

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 15:43:29.84 ID:+Nr9BeeD
3'45ペースで5km走れる必要あるでしょ
サブスリーなら
一人の練習だと3'50

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:28:33.99 ID:gKvAedex
脚の痛みが取れない。みんな走れてうらやましい。ウォーキングしかやれない中で大会まで時間がないのが歯がゆい。

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:56:25.75 ID:9t1e/6WO
本命フルの二週間前にハーフガチで走る人よくいるけど、疲労とか故障怖くてできないな。
ハーフとはいえ、全力じゃマラソンペースで30km走るのと同じくらいのダメージ残るし。

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 19:08:21.31 ID:+Nr9BeeD
サブスリーランナーは
ハーフなら毎週連戦出来るし
2週間あれば疲労抜ける

脚が出来てないからサブスリー出来ないんだよ

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 19:10:01.69 ID:+Nr9BeeD
サブスリーランナーは
ハーフなら毎週連戦出来るし
2週間あれば疲労抜ける

脚が出来てないからサブスリー出来ないんだよ

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 19:49:46.23 ID:RjfMci6H
>>734
2週間前は、全力ではないけどキロ4ペースくらいで大会はしるよ。ペースをおぼえるのと最終刺激かな。それくらいだとちょうど大会でピークにもっていける。

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 20:46:48.88 ID:jiWFyzFU
なんかここを見てるとサブスリーの5kmTTは19分的な感じがするが…

俺が聞いた話だとサブスリーの5kmTTは18分以内と聞いたんだが騙されたか?

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 21:08:23.13 ID:LBr/BLnt
連休は毎日のように走れるが、ロング走を連続やると疲労抜けずケガ引き起こすし、スピード連やると時間余るし、いいとこどりの90分くらいのLTを毎日やる予定

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 21:09:57.83 ID:+Nr9BeeD
ダニエルズの表でいうと
サブスリー基準は5km
18'40

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 22:45:38.49 ID:NQifiHgZ
5k18分でもサブスリーペースで25kまでしか走れないやついるし
18分40より相当ハードル高いよ

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 22:55:28.24 ID:ZfXZluh0
ダニエル占いのギリサブレベルで
現実のサブスリーを達成するのは相当難しいはずだよ

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:23:31.05 ID:RXrxi56s
ダニエル表のはちゃんとロング走を走りこんでないと同じぐらいのレベルにならないからな。
俺は5kのベスト17分40秒でマラソンのベストは3時間26分

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:33:58.79 ID:E7jGGgTQ
>>743
5k俺より3分以上速いのに何でフル俺よりおせーんだよw

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:43:27.99 ID:76r0PdbZ
VDOTでフルのタイムを占うなら最低でも10kmのVDOTを参考にしろって但し書きされてるんだが見落としてる奴多そうだな……

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:50:51.35 ID:NQifiHgZ
10kmすら参考にならんよ
最低でもハーフからだな

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:52:51.90 ID:RXrxi56s
ハーフだと52レベルで、フルだと45レベルだわ

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 00:05:46.94 ID:zs3y+ZEb
スピ練してるとサブ3ペースがラクに感じてスタミナが持つというのは都市伝説。
練習で平均サブ3ペース前後でハーフ以上を相当数走っていないとラクにはならない。
効果のあるインターバルとは実質的にはペースの上げ下げのあるミドルロングのようなもの。
大多数がやっているレストが甘いインターバルは単なるサボり練。

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 02:07:07.01 ID:asxhwTWH
ヤッソ800も400のレスト同タイムじゃなく
30秒ほど短くしないと効果ないよね

800m設定2’55で400mレスト2’25で10本こなすのが
サブスリーの練習にはちょうど良い

4’25ペース変化走のなるのだが

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 07:36:06.37 ID:3QIVzXp0
集中して走っているとたまに森羅万象を理解できそうなくらいにクリアになるときがあるけど
あれがゾーンなの?
ゾーン終わるとすげー辛いからキャンセルしたいんだけど、どうすればいいの?

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 08:23:30.71 ID:uCpv+D1R
>>750
単なるランナーズハイなんじゃないかな。ハイの時オーバーペースで、そのあと苦しくなる。

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 09:57:47.32 ID:VkETPjfv
なんかTTの使い方がおかしなやつが定期的に湧くな

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 11:54:59.92 ID:uGU12bcD
ただしいTTの使い方を教えてください

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 11:56:22.94 ID:fk/KudnZ
20キロぐらい帰宅ランしたら肩やら背中やらが痛い
普段痛くならないケツ筋も痛い

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 12:33:36.69 ID:liFYAhJx
>>753
(T_T)

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 12:48:52.88 ID:souYwZfe
マン島TT

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 18:11:26.12 ID:Xnre90/k
サブ2を達成した人は森羅万象を理解できると私は思っている
サブ3達成は一般人から見れば確かに素晴らしい成績だがまだ森羅万象を理解するのは程遠いだろう
10年後か20年後にサブ2を達成者のインタビューを聞けばわかる

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 18:14:19.58 ID:YNcOAIm3
それはトレーニングから最大限の効果を引き出せ検査では絶対に発覚することのない
マイクロドーピングの極意かね?

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 18:46:16.49 ID:ZV9e/8uw
5kmタイムトライアルなんて、
1年に一回やれば十分

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 19:37:52.09 ID:opqpf9Xn
一人TTで20分前後なら記録会で18分後半くらいのやつをカモリにして走れば
19分くらいは切れるだろ
本番は体調が絶好調だしモチベ違うしカモリで精神的に楽

それよっかレペがいいんじゃねーのか?
3kmをキロ4キッチリで12分00
15分くらい歩いても寝てもとにかく一番疲労が取れる方法で休んで
次は2km7分40としたいが無理だと思うから8分ジャスト
また休んで
1kmを3分40くらい 
ラストの1kmはコレで最後だと覚悟を決めて気合で途中で失速しても良いから突っ込む

これが3回くらい出来たなら一人TTでもコンスタントに20分切れる

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 19:57:31.36 ID:kviQ4jAg
>>760
3キロをキロ4なんて中途半端すぎて意味がない

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 20:32:03.54 ID:+HMouNys
今日一人でキロ4で21km走った。流石にしんどかったが、今年の1月にやった同じ練習に比べて少し楽になったきがする。

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 21:34:10.53 ID:5thfFwW9
皆の意見は結構これ多いな
ハーフ90は無理気味可能性はゼロではない
ハーフ85は可能性半分半分
ハーフ80は可能性大だが後半足が持てば可能

結局ハーフ85分以上を目指して毎月10本程度ハーフくらいの距離を全力に近い状態で走るのが一番効率が良い?

764 :51歳おさーん:2015/09/19(土) 22:02:07.37 ID:V2Nt9fS9
自分はこのスレの人たちより少しレベルが低いのですが、、、
足首を手術してからリハビリで走り始めてちょうど1年、
漸く5q21分まで来ましたが、伸び悩んでます。。
1q毎のタイムは、最初の2qで死ぬほど突っ込まないと
ダメでしょうか。。
自分はいつも4q目で死にそうになり、最後の1qは最後
だからとダッシュします。それでも意に反して最初の
1qより遅い。。2qで突っ込んだら悲惨なことに、、

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 22:24:03.40 ID:du2FdBm6
上の方にある森羅万象ってなんだよ
人間が本当にヤバくなる時は五感で感じること全てが苦痛になるってやつか?

富士登山競走で1度だけ体験したわ

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 22:24:21.21 ID:Xnre90/k
5kmの全力が21分台という意味でしょうか?
もしそうならまだサブスリーを目指していいレベルではないと自覚するべきでしょう

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 22:50:19.26 ID:lG0Uh+j7
>>765
イレウスにかかったときだけども、
悪寒を伴った強烈な腹痛で下血して
床を這いながら、誰か俺を頃してくれって思ってたよ

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 22:54:28.57 ID:C9JmY+Bd
足怪我してるからママチャリで40km走したけど
世界記録の2:02には遠く及ばず、2時間10分も全然無理だった
いやーサブテンとか達成してる人は本当にバケモンだな

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 22:58:49.96 ID:ybynkPN3
>>764
5000m走なら3000m地点できつさはピークになるね。
2000mでピークになったら、それは無理ゲー、ペース配分失敗。
4000mでピークなら、まだ甘いわ糞ガキがあああああって感じ。
ちなみにラスト200mは無酸素運動で走りきるので別スタミナ。

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:17:42.75 ID:uGU12bcD
>>764
一定のペースが理想だよ。

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:24:29.62 ID:zs3y+ZEb
全力ハーフ88分ではサブ3不可能。可能性ゼロ。
全力ハーフ87分では全ての準備と本番の展開が奇跡的に噛み合えばサブ3の可能性がある。
全力ハーフ86分ではロングが強くてレース巧者ならサブ3可能。
全力ハーフ85分ではバランス良い練習をしていて本番の展開を失敗しなければ大体サブ3可能。
全力ハーフ84分でサブ3できないと距離練が不足。本番の展開も上手くない。
全力ハーフ83分以下でサブ3できないのは距離練が不足し過ぎ。本番の展開が下手すぎ。

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:38:43.96 ID:7HTrB4XA
>>771
とても納得しました。
時間はあと1分ずつ短く要求されても良い気もするのですが。

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 00:09:57.83 ID:N5mujdwH
86切りせなほぼ不可能だろうな。初ハーフで87で次が初フルとかならいけるかもな。

774 :サブ3はまだ早い:2015/09/20(日) 06:55:07.42 ID:FhJusNVP
ハーフ85分がボーダーラインてことか
ハーフ95分の俺は、どうやって後10分縮めればいいんだよ

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 06:58:05.22 ID:hiDvhWkv
キロ4でハーフか
遠いな…

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 07:46:36.01 ID:4JLYc7iS
フルで忙しくてハーフを走る余裕が無い
ひょっとしたら一生ハーフ走らないかも

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 07:48:14.62 ID:BRE41S4Y
ハーフは本気で走ったことはないなぁ

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 07:58:28.99 ID:ed1zwzLf
ヤバいなんだろう。走ってて左足踏み込むと内側の部分がビリビリ痛む。

779 :51歳おさーん:2015/09/20(日) 08:17:44.25 ID:t7zclpwZ
>>766

>5kmの全力が21分台という意味でしょうか?
>もしそうならまだサブスリーを目指していいレベルではないと自覚するべきでしょう

764ですが、おっしゃる通りです。764の1行目はそういう意味で書きました。
というか、練習のたびに足首に少し痛みが出るくらいなので、そもそもフルは目指しません。
週2の練習で、そのほかの日はBCTと筋トレだけです。50過ぎて走歴1年で、ほぼ20分台まで
きたので、これからも5000向け中心の練習をしていきます。
このスレでちょうど参考になる程度のスプリットのお話があったので、気になった次第です。

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 08:22:02.61 ID:BRE41S4Y
>>774
一キロ当たり30秒速くすれば10分縮められるよ

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 09:05:13.20 ID:1Sr0WnsA
レース一ヶ月前なので半年ぶりに早朝40k走してきた

■結果
05k  24'07
10k  24'25  0'48'32
15k  23'20  1'11'53
20k  23'21  1'35'14
25k  23'03  1'58'17
30k  22'54  2'21'11
35k  23'21  2'44'32
40k  23'24  3'07'56
--
3'07'56@4'41

半年ぶりだったので絶対途中で脚がつぶれると思ったけど、意外と最後まで持った。
このスピードじゃ今シーズンも3.5でおわりっぽい

今年は確実にゲームオーバーだわ

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 09:11:21.72 ID:IUC/Oa4k
はい そうですか さようなら

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 09:33:41.01 ID:QqccS9en
それではご退場です。

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 09:51:20.85 ID:QvaD9vSd
お前ら冷たいな

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 10:06:54.30 ID:lmnqH1V7
40km走は二度とするな
練習までは30kmまでにしておけとあれほど言ったのに・・・
一般的には30km走まで4:15ペースを維持できればサブスリーは可能
本番補正という力が働くため自然とパワーアップスル

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 10:27:29.69 ID:7yNN1qKF
あれほど???

まだレース終わってないのに・・・

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 11:22:04.10 ID:8IzITNEl
>>785
お前この書き込みなんか誰も参考にしてないということの証左だな。

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 12:32:20.24 ID:Wwqs9L7F
昨年の大阪でサブ3したが、直前のハーフは84分弱だった
ハーフキロ4が目安だと思うが、今の時期に85、86分でも本命冬場なら可能性ある

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 12:41:20.89 ID:1Sr0WnsA
>>785
ごめんなさい

28k地点に500mlのアクエリアスが100円の自販機があって、
それが値段変わってなかったのか非常に気になって確認の意味もあって走りに行ったんだ

結果、100円だったよ

790 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 12:50:21.44 ID:RbFgnJwc
ハーフのタイムとタイプで結構正確にフルの結果は推測できる。
10kmがいくら早くても、ゆっくり何km走れても殆ど参考にできない。
普段ハーフを9割位の力で多く走っていると効率的に成長する他に
常に実力を把握できるので、練習内容を見直したりフィードバックが働くのが大きい。

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 12:59:18.33 ID:NPOVqqGQ
>>789
そんなしょぼい理由で40k走に行けるのはある意味すごい
ラン友でロッキーおじさん見たいがために毎年つくば行くやつは居たが

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 14:26:49.27 ID:JkCKmfwX
あのロッキー、ちゃんと曲を最初から最後までかけてれば良いのに
サビの部分だけ(しかも変な位置で切れる)を延々と繰り返してるのは
聞いててかなり苦痛

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 16:32:08.85 ID:3g1w4LoV
>>792
つくば去年までは往復で必ず2回聞くことになってたけど今年は周回だから1回だけだよ

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 18:44:54.54 ID:qoSLo1y6
長距離に置いては速く走ろうとすればするほど軽く走らないとダメだなって
今日、レース走って勉強になった
もう一回、リフレイムだな

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 19:31:04.50 ID:QqccS9en
俺はスライムだわ

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 20:56:55.87 ID:Hlp5TOWt
>>795
はい、退場。

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 21:04:01.26 ID:487rHGf9
なんか急に走る気がなくなったよ
マラソンから引退するよ
お前らありがとうな

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 21:26:03.02 ID:JuSWeyDH
>>797
元気でな。また、走りたくなったら戻ってこいよ。

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 21:51:52.64 ID:uKxGGO9e
1週間後、そこには元気にロング走をする>>797の姿が!

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 22:09:58.94 ID:HtiJwUJ8
>>797
急激に気分が変化した時は、色々精密検査した方が良いかも?
特に脳とか。

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 22:49:56.73 ID:eg8+2/Mq
今シーズンやっとキロ5分以内で30km以上のロング走できた。
およびでないと書き込まれそうだが。

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 23:01:36.14 ID:3g1w4LoV
>>801
あなたのベストいかほど?

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 23:16:16.86 ID:BRE41S4Y
40kとかする時って給水どうしてるの?

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 23:32:59.63 ID:7yNN1qKF
公園の水道水飲んでる
給水ロスは30秒

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 23:52:49.78 ID:eg8+2/Mq
>>802

ベスト一昨年    3時間2分25秒。
セカンドベスト昨年 3時間5分58秒。

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 06:47:45.00 ID:9owR8l3m
>>805
年齢的なピークを過ぎたか・・・
練習不足など、向上の余地があるのか・・・
後者を信じて頑張る人が多いと思うが、現実はそのままずるずるとタイムが落ちていく・・

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 06:47:48.89 ID:61jWx911
>>797

今日だけは、走れ。

曇りで風がない絶好のコンディションだから。

夏の訓練が実る秋ではないか。

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 09:33:20.26 ID:iHjMev0a
>>803
気温が1桁だと練習40k無給水で行ける

809 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 10:27:18.14 ID:iK3cL9+N
無給水はやめときなさい!

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 10:41:04.10 ID:ux9mlfM6
シンスプリントで圧痛があってこの1週間ウォークしかできてない。ゆっくりでも走ってる人を見ると非常に焦るし悔しいしウォークマンな自分が情けない。

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 10:56:56.26 ID:nqpS+2Yv
>>810ナカーマ。俺はシンスプ&後脛骨筋炎で二週間目だ。お互い焦らずしっかり直そうぜ。

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 11:18:10.45 ID:iHjMev0a
いくら走っても故障しない、疲労残らない前提の話しだけど、一番効率よい練習は毎日42kTTなのかな?

それともやっぱり短い距離でのスピ練とロング走のコンボ、たまのTTなのかな?

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 11:29:48.04 ID:ux9mlfM6
>>811
走れないのがツラいですよね。電気流したりアキレス腱伸ばしたりアイシングしてますが伸脚すると痛みが走りますよ。

814 :807:2015/09/21(月) 11:33:31.51 ID:Y5PTZZs1
 
有言実行。

行ってきたで。
大阪城外堀3周。

さすがは秋。
新記録達成できた。

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 13:11:56.43 ID:K1Ks99Ro
若い人はスピード強化
おっさんは長距離粘る練習で良いんじゃね

おっさんは5000を16分代狙うのキツすぎるから、ギリギリサブ3狙うくらいしか無いんだよね。

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 13:12:08.21 ID:7iOzlW3Z
シンスプは休んでもあんまり意味ない気がする
まぁ全ての故障に言えるかもだけど、フォームを直さないとまた痛くなるよ
特にシンスプは再発率が高いと思う

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 13:49:24.09 ID:OQb1xxuB
>>816接骨院の院長に同じ事いわれた。
俺の場合は筋力のアンバランスで右足の蹴り上げに癖がついてて身体が傾いてるから、着地の左足に負担がかかりすぎて障害が出たらしい。
裸足で両足首を揃えて後ろから撮影した画像を見せられたけど、左右の角度がハッキリ違っててワロタ。今は筋トレを止めて朝晩筋膜リリースのストレッチでリハビリ中。

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 14:34:20.01 ID:tX3uV073
>>815
17分台さえ無理だと思う44歳(陸上経験なし)
18分30秒前後で精一杯

それでもキロ4で10kmは無理
18分前半より速い人はキロ4で10kmは
どれくらい余裕があるか知りたい

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 15:43:02.40 ID:3aCNpMhx
俺は今年が初マラソンで12月本番だけど
そんな俺ですら今更
「あの練習が〜この練習が〜」とか言っちゃうような時期ではないことくらい分かる
今まで少しずつ積み上げてきたものが結果になって現れる
楽しみでもあるし、怖くもある
もう少しでシーズン突入
お互い頑張ろう

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 17:01:20.38 ID:VxAjvcfH
5km18'30で10km40分切れないのは
スピード持久力無さすぎなんで
LTペースでの走り込みすれば良いと思う
週にLTペース何分走り込むかはググって

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 17:20:13.18 ID:I0ZXsEQI
去年の今ごろ5000m18分後半だったが、10k39分くらいだった
キロ4ならハーフまで行けてた、確かに長目のぺーラン足りないのかも

822 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 18:34:36.98 ID:fey6tdi/
中田オナニスト雅美
三時間オナニーして腱鞘炎になったバカ女

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 19:18:39.41 ID:CIbLdCLm
筋トレとかどうしてる?
自分は最近チューブ使ったファンクショナルトレーニングにはまってる。ランニングの動きに基づいたトレーニングだから余分な筋肉がつきにくいらしい。

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 20:33:56.82 ID:uDZJIlz2
速筋の筋変性は30歳以降目立ってくる。50歳超えるとさらに加速。
遅筋は50歳でもほとんど変性が起きない

肺活量は25歳がピークで、以降落ちてくる

呼吸数は18-20歳以降徐々に増えてくる

脈拍数は18-20歳以降緩やかに増えてくる

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 20:36:01.12 ID:uDZJIlz2
たとえば運動中の脈拍が同じだとすると
その脈拍数が若い人にとってはきつくなくても
中高年にとってはとても苦しく感じる

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 20:47:02.75 ID:xUjzSy7m
>>810
気持ち分かるがここであせるとその後損する。焦らず治したほうがよろし。学生みたいに最後のチャンスってわけではないしね

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 21:28:57.87 ID:ux9mlfM6
>>826
ありがとうございます。初マラソンが神戸で、まだまだ力不足なのでシルバーウィークでしっかり練習積もうと思っていましたが、今も左足が痛みます。明日起きたら痛みが完全に消えて走れたら嬉しいんですが…

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 22:14:42.96 ID:yUgl3Aeh
     /´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜       っ
    /         ∧   \〜/´)
    /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜  つ
    /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ/ヽ、/
   /   リ    )( ・・)  ゙) ,/_。
   ~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ /
     |  |i、    ´ 二,`ノ / ヴ、
    ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ /     ヴォヴォ・・・イ、イグヴォ・・・・・・・
‐───ー'   `´   ● l/
_____、 ●    ノ\
     :::::`ヽ         \,
       :::::\    、    : \____
        .::::\ _ ,._,.i、。
        ..:::::::/  c ヾ:..ィ、 :.____
         ::::::/    /.\:\  ヴィィィーン・・・
        .:::::/    ./ ヾ ヾ'/、ヾ
        .:::/    /     ヾ/
中田オナニスト雅美中田オナニスト雅美中田オナニスト雅美

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 22:43:14.76 ID:U7943tkc
お前らタイツって使ってる?
トップレベルの人たちは使ってないから、ちゃんと鍛えてればタイツは邪魔なんだろうけど
サブ3狙う程度だったらタイツをはいた方がいいのかな?

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:00:15.52 ID:KW9ZFKwz
某K公園でよく走るけど、タイツでサブ3レベルの奴に遭遇したことないな。
自分自身も体温上昇につながるものは出来るだけ身に着けたくない。
ペースが落ちるから。

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:09:09.73 ID:Ylw/1eIv
田舎だが2時間40分から30分まではタイツ多いな。2時間30以内はランパンだな。力に無駄がなく流れるような動きするな。2時間30の人らは足に翼あるんちゃう?ていう速さ。なんか浮いてんだよな。キロ4をあんなに楽に走るんだて感動したわ。

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:15:55.57 ID:oAzoo7ha
暑い日はむしろタイツは有効。
保水力があるから、5キロ毎に水含ませると、体温低下に一役買う。

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:21:31.74 ID:eue61wy4
精々ひざ上位のショートタイツならよく使うけどフルレングスのタイツは真冬用

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:53:25.26 ID:3aCNpMhx
俺はなんでも形から入るし
初心者でデブだったからサポートタイツ着用だったけど
最近は履かない方が楽

アシックスのサポートタイツとCW-Xも持っているけど練習中とかレースでは邪魔か
自分のフォームが着地の膝の動揺とか気にしなくていい走法ならまずいらないと思うよ。
逆に初心者の頃にメチャクチャなフォームでも怪我しなかったのはアシックスのシューズ性能とサポートタイツのおかげだったと思うと一応、フォローw

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 23:59:41.22 ID:uDZJIlz2
黒タイツは暑そうだな
なんで白タイツしないで黒系が多いの?

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 00:00:21.47 ID:jd+kqIQp
あ、おれはタイツ履きません

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 00:08:25.24 ID:6esrzD1s
>>835
明るい色のタイツはもっこりが目立ちやすいし濡れると透けるから絶対やだ

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 07:41:44.26 ID:zyiWy86d
レースまであと1ヶ月なんだけど、
週2でやってるスピ練を、今まで通りやった場合、多少スピードUPしますかね?
逆にスピ練だけきっぱりやめたら、スピード落ちますか?

もちろんレース当日のスピードの話です

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 09:02:47.94 ID:txla2bqa
そんなん知らんがな

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 10:04:14.77 ID:eIR+lHho
これから涼しくなると
例えば今までのスピードで5qしか持たなかったのが
7−8q持つようになる
更に気温が10度程度まで下がれば10kmは持つようになる

暑い時にスピ連頑張った成果がでるよ

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 10:12:33.04 ID:BPD4huUy
>>838
一か月前だったら、もうテーパリングを考える時期だよ。

>>840
今日、ハーフで87分だった。
夏の暑い日に10kをサブスリーペースで耐えてた甲斐があったわ。

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 10:47:12.93 ID:8i+yhEYV
>>837
え?スパッツの上からハーフパンツ履いてるんじゃないの?

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 10:50:43.56 ID:CemluAGd
mmaってとこのランパン3インチ買ったんだけどしゃがんだらおちんちん見えそうだわ〜

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 11:05:22.26 ID:PBuiipHQ
42歳なんどけど陸上経験半年で初フルで3:06
ハーフは三回走ってベスト82分。サブスリー達成できなくて悔しく、フルの練習を始めたら、ケガも多く、疲労回復できないんだけど、フルの資質がないのかな〜

ケガ予防のため月間走行距離は200位で抑えるしかないかんじです。
みなさん、ケガしないですか?

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 11:08:08.23 ID:0TnlS8pr
>>844
焦らず計画的に練習すれば必ず達成できるんじゃないかな。

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 11:26:14.72 ID:PBuiipHQ
>>845
計画的やっているつもりなんだけど、やっぱりケガしちゃうんだよね。
内容は
月曜 5キロジョック
火曜 1000m×5 3分35
木曜 10キロ(5分)
金曜 10キロジョック
土曜 隔週入れ替で20キロビルド走 30キロ走(5〜6分)

歳のせいなのかなぁ?

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 12:00:54.19 ID:qOOCayrv
>>846
歳の割にインターバルのスピード速すぎるよ、スピードは十分なんだから特にやらなくても良いんじゃい?
休みを週2か週3にして、効率の良い練習をすれば余裕のスペック持ってるよ
30キロ走なんて逆にペースが遅い気がする、4分台で30キロは走りたいね。

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 12:37:57.54 ID:1JnrAEjq
>>843
うpまだ?

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 13:03:00.08 ID:QzyiE5SK
>>844
まだフルの練習に耐えうる身体じゃないんで
キロ6くらいで20km〜30kmを週1でしたほうが良いかもしれない

今のインターバルは5000m用の練習なんでキロ4で10kmのペース走の方が良いかも

スピードは週2くらいでジョグの後に200mを40秒くらいで3本でスピード感覚を忘れないでいられる

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 14:21:59.15 ID:jrw3Awtg
>>846
スピードはあるようなので、俺ならこうする

キロ4で10kを1日
今やってるインターバルを1日
キロ7分で30kLSDを1日
他はキロ7分ジョグを5〜10k+流し3本
休みは1〜2日

30k LSDでだるさを感じなくなったら
キロ4分半での30kペーランに変える

42歳なら故障は歳のせいとはあんまり考えられないと思うけど

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 14:50:12.23 ID:eIR+lHho
みんなが書くようにフルの脚出来てない
スピードはあるので
インターバル、レペは炳週交互
10kmをキロ4以上で週1-2
30kmはキロ5以上
翌日ジョグで20-30km

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 15:29:17.70 ID:Digc+2oQ
40代おっさん。インターバルやペース走などの効率トレとは別に怪我しない地固め期を設けてる
距離を少しづつ増やしていって週75kを4週間続いたころに出来上がる感じ
あと、トレ中や草レース中にケガの前兆を感じたらすぐ中止してる

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 18:21:35.03 ID:LYRZq+DI
>>851
オーバートレーニング

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 19:21:00.99 ID:nF/gVvCf
アシックスラボ行くことが最善

下肢の構造測定
筋出力の測定
ランニングフォーム測定
AT測定

全てに基づいた元実業団クラスのトレーナーによるトレーニングアドバイス
寸暇を惜しむよりちゃんとした理論と
しっかりした人にアドバイスもらった方が良い

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 19:45:44.40 ID:ra7USI/S
アシックスのランニングラボって21000円のやつ?

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:32:25.72 ID:8HgWI1QJ
>>855
それ
こいういっちゃなんだが
「俺ならこうする」とか素人のアドバイスほど怖いものは無い
その人の足の構造とかランニングフォーム見たわけではない
字面だけで自分の主観を押し付ける輩が一番、たち悪い・・・


っていうとこのスレ意味無くなるけどなw

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:00:28.87 ID:S2PbJxj1
冬にギリギリサブ3狙いだと榛名湖は3:30ジャストくらいで十分かな?

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:02:25.61 ID:fQ5ejCyx
皆さんアドバイスありがとうございます。850さんの内容なら、今の自分にあっている、無理のない練習って感じですね。
スピード練習よりも距離走を中心にしていかないとサブスリーは厳しそうです。初フルのときも35キロで大失速でそこから5分半超えてしまいました。今後は長い距離を走り込みたいと思います。

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:03:46.56 ID:x4IX4k8a
ランニングラボでも推奨される練習内容はこのスレに書いていることと大差ない。また、トレッドミルでの走力測定だからフルマラソンの予想タイムはあてにならない。
筋力測定によってどこの筋力が不足してるのか教えてくれるが参考になるのはそれくらいかなあ

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:52:23.02 ID:sQmmTzKr
>>844
その歳で半年で3:06(しかも怪我しながらの練習で)とはずいぶんハイペースだなあ。
タイムと引き換えに体がぼろぼろになったのか。
最初の半年から1年は無理せずゆっくりじっくり煮詰めて基礎を固めて、
それから距離を延ばしたり追い込んだ練習をした方が故障や怪我のリスクは減るんじゃない?
最近はまるで即席めんのように短い走歴で練習で30km走とかフルマラソンレースとかやっちゃうからなあ。

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:57:04.39 ID:sQmmTzKr
42歳が半年で3時間06分を出したのはすごいが、
この怪我や故障をしてる間にタイムが伸びず、この間に怪我してないやつがどんどん成長してあなたを抜いていく。
長引かせると故障は直るのに半年とか平気でかかるしその間はジョグさえ無理だったり、
なおった時にはタイムが落ちている。歯がゆい毎日を送ることになる。

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 22:27:22.99 ID:fQ5ejCyx
860 861さんのおっしゃる通り。
子供が陸上をやっていて、練習に付き合っているうちに短期間でタイムがあがったんです。
それが嬉しくてかなり無理してましたね。そのせいもあってケガが多いのかもしれません。皆さんの忠告をしっかり受け止めて今シーズンは、継続的に練習を行える脚をつくりたいと思います。

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 23:06:18.39 ID:txla2bqa
走れて悩めるのがうらやましい。2週間前から左足のすねの内側が痛くて走れずに今日病院行ったところシンスプリントって言われて鍼を打ちました。まだ効き目出ません。筋肉が硬くなってるのと身体左右のバランスが歪んでるとか。早く走りたい。神戸に向けて間に合わない…

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 00:05:07.09 ID:mRJG+keG
ランニングラボいくらなんでも高いなぁ。せめて一万くらいにしてほしい。5000とかなら殺到しそうだが。

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 00:23:07.52 ID:ewlp57jY
路上ランは控えた方がええだろうね
特に左右に傾いてる歩道なんか、ちょっと走っただけでも膝に違和感を感じるときがある

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 00:50:24.91 ID:qCYx612I
アシラボの価格は各種マニアックな計測とコーチングをマンツーマンで、しかも一貫してやってくれる事考えりゃバリュープライスじゃね
俺もやってみたいが近所に無い

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 02:18:42.26 ID:Nuvl1Wb3
ぶっちゃけ
ハーフ82分でフル3:06なら
30キロ走月5回程度でも余裕でクリアする
ペースが悪いだけ4分15秒ペースで30キロ走れれば簡単

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 07:21:14.20 ID:MQicQZ2W
アシックスラボで2.1万払って筋力柔軟性不足やフォームを指摘されても、初対面の指導員とは信頼関係築けてないから言うこと鵜呑みできんだろうな

フォームくらい自分で動画とればよくね?

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 07:51:58.93 ID:JK7SgV64
>>863
 シンスプリントは、ふくらはぎの張りが原因なので、ストレッチで劇的に改善することがありますよ。
 私は偶然入ったストレッチの店でふくらはぎ伸ばしてもらったら、嘘みたいに治りました。
 自分でやるなら革靴みたいな固い靴を履いて壁に正対し、痛い側の足のかかとを支点にしてつま先を上げて壁に付け、体全体を壁に近づける感じでふくらはぎを伸ばしてください。思い切り伸びた状態で2分キープ。それでだいぶん違うと思います。ながながとすみません。

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 08:11:21.10 ID:puzGa+bP
ありがとうございます。かかとを床につけてつま先伸ばすんですか?腰が引けちゃいませんか?個人的に今は階段とか段差あるところでひたすら伸ばしてます。

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 08:39:17.25 ID:KUsohHL3
シンスプ辛いよね、俺は両足やっているが、右足のときは無茶して完治まで3カ月かかった
今は脛に違和感感じたら、無理しないようにしている
脛周りの筋トレは欠かしていない

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:24:41.63 ID:puzGa+bP
レスありがたい。実は自分は神戸が初マラソンで、そのために東京30Kレースまでの流れとレースペースを体感して、手賀沼ハーフでベスト狙って勢いつけて神戸で最後まで脚が痙攣とかしないでサブスリーしたいと思ってて。この連休1mも走れず焦ってます。

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:38:20.34 ID:PUOgj1Xq
>>872
東京30k俺も出る。
4分15秒のペースメーカーにくっつく予定、よろしくね。

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:55:53.37 ID:Sh8Ci04l
>>870
 そうです。腰が引けますが、そこを無理やり近づけます。まさに腰を壁に寄せる感じ。するとふくらはぎが階段とか使うより、はるかに伸びます。最初やったとき「おわあああなんじゃこりゃ?」と思いました。
 手でその辺つかむか壁に当てるかしてバランスとって、こけないようにしてください。

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 10:43:06.37 ID:puzGa+bP
>>873
よろしくお願いします。3分50秒でずっと押すのを試したかったんですが今はちゃんとスタートラインに立てるように治します。
>>874
今日はハマスタに行くためにちょっと試しに電車でやってみましたが、靴がスニーカーだからかふくらはぎ伸びる感覚なかったです。家でまたやってみます。ありがとうございます。

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 10:46:04.37 ID:puzGa+bP
あ、かかとは床につけて浮かせたつま先は壁にくっつけるんですよね?つま先を壁につけずに浮かせるだけでやってしまってました。

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 11:00:51.17 ID:puzGa+bP
>>874
やってみてるんですがヒザが伸びる感じでふくらはぎが伸びてこないです。やり方悪いのかな。

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 11:32:52.58 ID:wwVKyC86
左ハムを痛めてから2か月。次こそ55分切りと頑張ってきたけど、
なかなか完治せず、この時期になっても10kmT.T41分切るのがやっと。
藤原新は、腐らずに本当によく頑張ったと思うよ。
以前は焦りばかりだったけど、今は、なんか投げやりの気持ちですよ。
ここまできつい怪我をしてみると、健康であること、ちゃんと走れること
のありがたさをしみじみと感じております。
怪我の話題が続いたので、皆様、ご自愛下さい。

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:11:37.80 ID:ErrvaIZq
さっき30km走やったけどキロ5でも
最後の方はキツかった
ダメだな…俺

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:20:30.33 ID:oMzzTvDq
>>879
暑いからな。

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:46:05.85 ID:yvLA0Gn2
30q走は給水、給食をどうしている?

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:50:41.23 ID:PFqTEE3a
このクラスは給食いらんだろ。
30km走を2時間でこなすなら、給水を一回のみ。

20km走の練習だと給水なしで一気に駆け抜ける。

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 14:14:57.83 ID:AMUYkW3r
狙ってた大会が抽選から外れるとモチベ落ちるよな?
京都狙ってるんだが当選して欲しい。

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:02:37.35 ID:KUsohHL3
>>879
俺も30k走の予定だったが、結構な暑さで15kjogに変更した、夕方軽くスピ練習する予定
この日差しはきつい、曇天予報の今週末に30kだな

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:31:55.90 ID:elXc9iRR
たかがサブスリーの練習でハムを傷めるとかw

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:06:03.78 ID:3CwZ3RCC
俺は10kjogのつもりだったが、あまりにも調子が良かったのでそのまま30k走にした

10k @5'15
20k @4'45
30k @4'30

のビルドアップだった。給水0

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:09:05.83 ID:F3kGp39/
イイネ

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:26:45.06 ID:aWZphiBp
30km走のときは、必ず折り返し点でアイスクリームを買う

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:37:19.94 ID:QclTcZh4
ハーフでは80分切れる(といっても1回だけ)のだが、サブ3は惜しくもなんともない。
別物だな、フルとハーフは

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 17:28:35.60 ID:vQEBt32C
俺はフルベスト3時間1桁分

3時間1桁の時が過去3回あるが、この3回ともハーフ通過のタイムが1時間29分台

ところが、ハーフのレースでは一度も1時間30分切れた事がない

確かにフルとハーフ別物だな

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 18:09:39.25 ID:ivVyus29
>>868
ラボのように
ジョグ〜RCTペースまで録画してくれるなら人に頼んだらいいと思う。

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 20:37:24.35 ID:6UI1nw94
土日でLSDなしで50km踏むようにしてるけど、平日の練習が水曜にキロ4で10km程度だけなのが不安だなあ。。水曜あたりに4分40くらいでいいから20km走りたいけどいかんせん時間が取れない。

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 20:51:58.82 ID:aWZphiBp
>>892
せめて、水曜を15kmにしよう
木曜を休足日にしてもいいから

894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:22:59.38 ID:EbkaBX6c
シンスプリントの人この運動知ってる?知ってたらスマヌ!
http://www.gizmodo.jp/sp/2012/05/shinsprints_prevention_2.html

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 06:23:04.58 ID:8gvW8MSI
本日の早朝インターバル 1000rest200@5本

■疾走1000m
ラップ  ピッチ  ストライド
3'46  172spm  148cm
3'52  172spm  145cm
3'56  173spm  143cm
3'54  173spm  144cm
3'51  174spm  143cm

■緩走200m
1'21  157spm  98cm
1'22  158spm  98cm
1'17  159spm  106cm
1'22  160spm  101cm

ストライドが150cm超えるとだいぶ楽になるんだがな・・・

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 06:41:20.57 ID:iv7toZIk
ブログでやってろ

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 07:02:57.71 ID:3rR+ejTU
ほんと、なんでいちいち書き込むんだろう

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 07:50:50.31 ID:2qzYKzlv
>>895
どう楽になるの?

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 08:55:19.78 ID:OHAmWm8L
サブスリー基準のインターバルは
3'43じゃね?

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 09:15:02.47 ID:fFn6vzgV
いや、3分40秒
持久力無い人はもっと早くないと無理ゲー

901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 10:40:16.28 ID:DP2P6onM
3分45秒を5分回しで7本を走れる力があれば
ロングをしっかり走りこめばサブ3って感じかな

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 10:59:02.34 ID:fuYILzdT
>>877
そう、つま先は壁につけます。床と壁と足で直角三角形(足が斜辺)を作るイメージです。靴が革靴みたいに固くないとうまくいかんです。

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 11:00:34.42 ID:fuYILzdT
>>877
あと、つま先はかなり上げて、かかとも壁に近いかんじです。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 12:19:22.92 ID:sDf/aSMj
7月頃はキロ4余裕と思ってたけど
涼しくなってきた今はキロ4がかなり必死…
もう自分がよく解らない

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 18:30:48.04 ID:Lz8bQl43
>>902->>903
イメージしやすいです。ありがとうございます。ふくらはぎよりも、ひざと太ももの境目が痛くなる感じなのでまだ何か違うんでしょうね。

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 19:06:40.40 ID:fFn6vzgV
一番走り易いコースって、「ある程度の一気登り」+「緩らかな長い下り」のコンボじゃないか?
とくに長い下りは、目に見えないぐらいの緩らかさでその分、距離が長い。
(気持ちよく走れる区間が長く続くコースが記録出る)

逆に「ゆるらなか登り」+「一気下り」のコンボは最悪だろう

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 19:18:42.17 ID:ArI5jjcp
1km4分-3分50のインターバルをやってたけど、スピードはほとんど変わらず、こなせる本数が増えるだけだったな

で、1分くらいの全力走+レスト1分を5-10本やったら速くなった。ミトコンドリアとかいうやつ

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 20:10:43.92 ID:XEz+MKOj
>>907
そりゃそうだ。普通インターバルの効果はスピードではなく、持久力。1分だとショートインターバル、効果はスピード。

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 20:20:38.33 ID:vqDNFXmo
もういっそHIIT(VO2maxインターバルトレーニング。tabataとかいろいろある) しちゃえば?
インターバルトレーニングよりさらに上のランクの位置づけ。

30-40秒の高負荷スプリントの後、15-20秒のジョギングもしくは徒歩を行う。

スプリントは無酸素運動になるが心肺の負担は有酸素運動よりも大きい。
最大酸素摂取量が増大するということは=無酸素運動能力も上がる

チーターがなぜ速いかというのは骨格や筋肉だけでなく、
それに加え強靭な心臓と動脈、特大サイズの肺を生まれつき持っているから。
すさまじい速さで血液が循環しないと、たとえ短い距離であっても激しい動きはできない。

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 20:28:24.21 ID:vqDNFXmo
たとえばTABATAとかのHIITは別に必ずしも走らなくてもいい。

全力バーピーを20秒続けて10秒休憩し、それを繰り返すのでも効果はある
https://www.youtube.com/watch?v=gmuSgwCNSgE

雨で走れない場合などは、これでいい練習になる

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 20:35:14.52 ID:Lks9TTBa
サブ3狙う人は今の時期は4分15でどこまで押せるか試せ
練習で30kmまでできなくても本番パワーによって達成出来る人もいるが
練習でハーフの距離まで4分15で押せないなら本番パワーが働いても絶対にサブ3達成不可能

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 22:40:35.30 ID:DP2P6onM
>>911
とりあえず、練習で21.1キロまでは4分15秒で行けたわ。
でも、これでフル行ける気が全然しなかったわ、やっと半分かよとうんざりした
次は25kまで4分15秒で行けるか試してみる。

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 23:05:45.90 ID:wiY06O1U
>>911
確かにハーフ90分クリアしていないでサブ3できる人間はまれだろうね。
自分はハーフは普通に90分は切れるけれど、フルでサブ3は未経験

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 00:20:53.00 ID:uMMiqCks
俺は初めてサブスリー達成したときは中間地点で90分超えてたけどな。
つくづく人それぞれなんだなと思うわ。

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 00:55:51.99 ID:uOraHvyG
>>914
そのあとのハーフは90分切ってるけどなぁ

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 03:28:11.93 ID:tcQ8avgw
集中力で例えるなら80分しかもたない人と
3時間きっちりもつ人
まぁあれだ人間の限界は人それぞれ

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 03:31:46.00 ID:tcQ8avgw
馬かて
1600mなら強くても
3200mでは糞弱い馬もいる
適正距離は必ずある

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 08:53:24.89 ID:rGF0PX4v
俺はフルのハーフ通過が時折90分切ることがあるが、ハーフのレースで90分切れたことないわ

不思議じゃ

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 10:04:45.41 ID:0RwAoddK
雨の日は傘指してランジウォークか、体育館でイスラエル体操のアレンジ版をやる。
イスラエル体操は、腕立て50回(1分以内)→1分レスト→腹筋50回(同)→1分レスト
→背筋50回(同)→1分レスト→1500m走(5分30秒以内)。完遂できたことはない

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 11:08:09.54 ID:uOraHvyG
>>918
気合の問題だろうな

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 18:05:44.24 ID:L6bfswZo
だな
自分も10kとかハーフだとガチでは走らないことがほとんど

一番後ろからスタートすることもある
あくまでも、調整の一環で走る

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 19:31:12.20 ID:OFllHrNq
もうシーズン始めるね
最初のレースからサブ3狙う人はレース一週間前に3時間走を実行せよ
私はそれで初サブ3達成しました
一週間前にそんなことして疲労残らないか?という心配するかもしれないが
3時間走だからいいんです、レース前にキロ6分か7分で3時間走マジオヌヌメ

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 22:18:12.06 ID:9RQKU9nW
今シーズンは、この板から何人サブスリーランナーが誕生するかな?

俺予想:3人ぐらい

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 22:29:50.05 ID:oMBkmrK2
へへ俺今年サブ3達成したら
ウルトラかトレランに移行するんだ

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 23:14:42.75 ID:0giblWNP
まずは大阪で三と一桁だ

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 00:27:49.07 ID:MJKRhfmN
大阪は例年暑いから、一桁いけたら真冬にサブスリ行けるよ
去年は27℃まで上がった

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 00:57:56.97 ID:xAusB7fj
大阪は30kまで2時間ちょいで行けても、36キロで脱水で力尽きて終わる
力尽きた状態で補給すると心拍が上がって失速してしまう

これからは如何に暑さに慣れた状態を維持できるかが重要

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 03:35:37.05 ID:/HwGUD8c
1500mどれくらい?教えてけろ
俺は5.20くらい、サブ3目指すには
少し遅いかな?

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 07:21:11.19 ID:COvb+sI6
俺は1500mは4分55秒

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 08:08:40.14 ID:eYeNT+us
逃走中の鬼採用条件が1500mサブ5だよ

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 08:25:34.91 ID:YXg2yanf
>>928
真面目に答えると、少し遅いかな。

まあ5000、10000mがどれくらいかだ。

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 08:56:34.21 ID:6XuPuXb7
>>930
あの番組、短距離選手じゃないの?
みんな身体がガッチリしてるイメージだから。

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 08:58:37.43 ID:COvb+sI6
>>932
短距離だよ。

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:06:32.85 ID:v0WqEqHa
サブスリー目指してたが、加齢により落ち目。
40代半ばだと、もう伸びないのでしょうか。
41歳:3h45、42歳:3h30、43歳:3h15
44歳:3h11、45歳:3h22
仕事も忙しいし、酒ものむし、体質がかわってきたのでしょうか。

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:13:36.62 ID:Ju5ZYEZZ
犯罪インカレ対校戦ダントツの優勝 すべてここ5,6年未満分(遡ると枚挙に暇がありません)
こんな大学女子はやめた方がいいね
■■■東洋大学ここ最近の不祥事 なんじゃこれー■■■
・東洋大助手大麻密輸今年2月
http://www.toyo.ac.jp/site/news/42291.html
・東洋大女子学生 ホームレスに放火 殺人未遂
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/4_73f9.html
・東洋大男子学生 一般人を殴り急性硬膜下血腫
https://www.toyo.ac.jp/site/news/50650.html
・東洋大陸上競技部(箱根ランナー部門) 強制猥褻
http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2009hakone/KFullNormal20081203151.html
・東洋大バレー部 試合会場の他大学で盗撮
・東洋大ボクシング部 覚醒剤1キロを密輸
http://www.keiten.info/university/toyo0224.htm
・東洋大野球部 部員イジメ、部員寮から出火、新入部員脱走行方不明事件
・東洋大法学部教授 薬局店主に調剤報酬の不正受給を指導して詐欺容疑で逮捕
・東洋大経済学部教授 銭湯で高級時計窃盗
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033001000664.html
・ゼミ合宿 セクハラ騒動
・東洋大空手部 新入生に飲酒させ川に飛び込めと命令、溺死 隠蔽図るが発覚
・東洋大元学生 結婚詐欺ババア木嶋佳苗(死刑囚) 東洋では恥なのでフェリス卒と詐称    婚活大量殺人事件で逮捕 http://blog.livedoor.jp/kijimakanae/
・09ミス東洋 kawaii専属AVデビュー『絶対に声我慢しなきゃダメ』 『学校でセックchu』  http://hello.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1279821699/
・東洋大男子学生 ネット上で小学生女児を殺害予告し、それを自作自演で擁護して逮捕←★昨年1月の事件★http://blog.livedoor.jp/west_sprcon/archives/22489866.html
・東洋大男子学生 校舎のガラスを故意に壊してTwitterでダブルピース 器物損壊←★昨年1月の事件★
・東洋大男子学生 駅のホームから元交際相手を転落させ逮捕 殺人未遂←★昨年1月の事件★http://www.ekins.jp/tobu/tojo/wakaba/bbs/read/1358841391/
・東洋大アイスホッケー部員 居酒屋と街路で居合わせた客に執拗な暴行で逮捕、1年間の対外試合禁止←★昨年4月の事件★https://www.toyo.ac.jp/site/news/17568.html

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:19:14.35 ID:/hq6mCR+
>>934
そんなことはないだろ?

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:20:13.92 ID:/hq6mCR+
>>934
マジレスすれば、ワンシーズンワンレースは苦しいと思う。

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:26:07.23 ID:JCyAaPVW
マスターズの記録見ても45過ぎると確かにかなり落ちてくるね。
しかし>>934さんがまだ潜在能力を出し切っていないなら可能性はある。
生活習慣の見直し
練習メニューの見直し
食事は炭水化物中心ばかりではなく、毛細血管を作るアミノ酸であるアルギニンとオルチニンをしっかりとる。
筋トレとストレッチばかりではなく、体操や基礎ドリルもやる。

参考になる論文
運動トレーニングは老化による神経筋シナプスの変性を予防できるか
http://www.my-zaidan.or.jp/download/kenko-r/pdf/kenko-27/R27_148-156.pdf

アルギニンとオルニチンの投与はラット心筋においてVEGF発現を促進し毛細血管新生を引き起こす
http://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/2256/1/61-1-sizen-04.pdf


だけど加齢加齢といっても80歳で3時間15分を出したエドさんがいるからね
http://www.marketwire.com/library/20130202-Image1800.jpg
この人は74歳までサブスリー(2:58)。
希望は捨てないで!

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:48:54.82 ID:1X1JzWDD
>>934
サブ3くらいのレンジにおいてという意味では
マラソンに歳は関係ないと思う
短距離とかは絶対的に若い奴が有利
心肺機能、股関節の柔軟性、筋肉の強収縮のリズム
個体差はあるけど全部が10代半ばから20代前半にピークくるものばかり

俺もサブ3目指すスレにいててこんなこと言うのはアレだけどさ
目的もないのに走れるのは動物の中でも人間だけらしい
ナイキのCMだと42.195kmはじめて走った人は死んだらしい
人間の心臓ってあらかじめ心拍刻む回数っていうのは決まっているらしい
つまり心拍上げるってのはそれだけ死に自分から近づいている行為
歳とってから走り始めた人って俺もそうだけど
自傷行為ってか、世の中生きていての艱難辛苦を他者にぶつけて傷つけたりするのが嫌な
優しいというよりは感情表現や言語コミュニケーションが苦手なために抑圧的な人が多いっていう印象
そもそも走ることに意味がないから「サブ3」っていう目標を捻り出しているだけだと感じている
でもそれ達成した次の瞬間にトレイルに行ったり、トライアスロン行ったり・・・
結局、俺等のゴールは死なんだと思う 誰も傷つけたくないし、傷つきたくないし誰にも迷惑かけたくないから
健康的に早く死のう それが今のマラソンブームの根源にあると思う
緩やかな自殺っていうのかな健康的な自傷行為とも言える。
実際、ロウソクの最後の輝きみたいに残りの生命力を燃やしているかのような
若々しくて歳相応に見えない人が高齢ランナーは多い・・・


その意味合いにおいて他になにか楽しみがあるならそれやった方が良いと思う
仕事が忙しい、酒飲むのが楽しいなら、そっちに走った方が良いと思う
サブ3とかいう誰に課せられたノルマでもないものにナーバスなるほど意味のないものはない
走らなければいいだけ 日常の無駄遣い

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:50:01.13 ID:B0/hhxej
>>938
EDじゃねーか

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:55:20.05 ID:/hq6mCR+
>>939
は?

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 16:25:27.86 ID:wWm+q+oO
>>934
born to runで
19歳で走り始めたランナーが27歳でピークを迎えてまた19歳のスピードに戻るのは何歳か?
って話があったけど答えは64歳らしい

まだまだいけまっせ!

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 16:36:20.01 ID:H6rfdboA
人生ただ長生きする意味ってあるんか?

全力で遊んで寿命短くなっても構わないがな

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:02:16.64 ID:NekDfOl9
サブ3とかけまして、オナヌーとときます・・・・・そのこころは?

どちらも世の中の役に立たない単なる自己満足です

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:21:25.07 ID:ofRf6qx/
マラソンは趣味というかご褒美
世間からみれば強靭な脚と体力をもってるのに、己の能力にため息つくとバチ当たるでーー

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:21:29.07 ID:4hRfyFfR
>>924
俺も去年の今頃そう思ってた
大阪でサブ3して、ウルトラもトレランもやったが、今2:45を目指す俺がいる、そんなもんだよ
>>934
俺今48、可能性あるよ

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:22:15.39 ID:fcX3y8TN
うまくないよ馬鹿、競技やスポーツや芸術のほぼ全てに言えることだろ

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 18:09:41.37 ID:Hv7XZ59x
人生ほとんど暇つぶし

949 :sage:2015/09/26(土) 18:33:57.41 ID:t49Sibvk
人生の目的は二人以上子供産んで育てることだろ
それ以外は余興
もちサブスリーも例外じゃない

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 19:39:05.96 ID:pfVuFO+g
>>943
病気や事故など突然死があるからな
やりたいことはやっておいた方が良い
(犯罪は除く)

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 20:10:27.26 ID:sF6/5+ld
>>939

>歳とってから走り始めた人って俺もそうだけど
>自傷行為ってか、世の中生きていての艱難辛苦を他者にぶつけて傷つけたりするのが嫌な
>優しいというよりは感情表現や言語コミュニケーションが苦手なために
>抑圧的な人が多いっていう印象

ああ、なぜ私が走るのが好きか、
その理由がわかりました。

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 21:16:08.46 ID:C2O33LYm
>>949

極端だな。世間と共生しながら楽しく暮らせばいいと思う。

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 22:25:50.01 ID:DW6rqGCo
走ることに理由などない
なぜ走るか?
そこに道があるからだ

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 23:28:06.48 ID:COvb+sI6
>>949
いいなぁ、そういう風に考えられたら人生楽なんだろうな。
私には人生の目的が分からないので、どう生きればいいのかわからない。

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 00:50:54.34 ID:ac3stEP0
>>954
動物に人生の目的などない
多くなれば殺され、少なくなれば保護され
人は頭が少し良い動物に過ぎない

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 06:22:03.65 ID:QtodtO7a
ランナーって、サービス精神旺盛で社交的な人もいればコミュ障で不器用な人もいるけど、根っこは優しい性格だと思うよ。
攻撃的な性格の人は、危険で激しいスポーツに行くような気がする。レッドブルが金出してるような競技とか。

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 06:54:42.41 ID:EkDSNS2v
なんなのこのスレ

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 07:21:00.22 ID:sAD3jl7H
元のスレに戻そうぜ

本日の早朝5kTT結果

3'55
4'04
4'05
4'11
4'00
--
20'19@4'04

この時期のわりに熱がこもるような気温で湿気も高かったせいか、うんこ結果だった。
走って汗かいてしまう天気だとダメだね
走ってて手が悴むぐらいにならないと(俺の場合)

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 07:41:50.86 ID:YYd+5Fiz
>>958
ブログでやってくれ
お前が一番いらない

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 08:41:54.59 ID:pyJxa9v6
>>958
サブ3.5スレがちょうどいいよ

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 08:57:47.43 ID:7ochYoPQ
日記はブログで・・みたいな煽りが定期的に湧くけど
全然スレ違いではないんだよなあ

ただ、5km20分オーバーならこのスレはまだ早すぎだけど
PBとは書いてないしなあ

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 09:28:31.07 ID:Ox6O0jKo
5kmは何分からこのスレの参加は可能ですか?

963 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 09:51:20.80 ID:KqhOzxr1
>>958
この人 >>270と同じ人でしょ?

寝ずに自慰して5KMTTとか何も食わずに空腹で5KMTTとかレスして
その時もブログでやれって言われて→「もう貼りません」ってその時も言ってた人じゃん
別にどーでもいいレスだなー読み流していたけど、今の時期にまだ5kmTTやっているの?
そしてその記録を貼るのが「元のスレ」みたいな言い方もどうかとは思うけどね

まあスルーして通り過ぎればいいだけなんだけどね・・・どーにも滑稽だね

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 10:11:07.13 ID:atZ8J/u8
全力5kは、18分台だろうな
スタミナ型なら19分前半ぐらいか

少なくとも20分台のサブスリーランナーはこの世に居ないと思う

そろそろ次スレ立てよーぜ

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 10:52:22.73 ID:ufOkKwCp
>>964
言い出しっぺが次スレ立ててくれ!

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 11:10:39.96 ID:q9ONmSXE
958みたいにいつまで経っても伸びてこない人っているよな

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 11:46:20.59 ID:atZ8J/u8
伸びない=頭打ち
この事実に気づかないのか信じたくないのか、そんなランナー多いよな

大阪、準アス枠で今回出るんだが、荷物受け渡しからスタートブロックまで徒歩30分って舐めてるな

前日の受付も最寄駅から20分離れてる

なにこれ

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 12:29:47.32 ID:GUQRt+qA
走っている途中で突然お腹がいたくなり
林の中で野グソしてしまいました
屈辱的だった

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 13:32:08.17 ID:0K9Xk3ol
糞された林の方が屈辱的

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 14:12:26.14 ID:mQ18kxBZ
登山道なんか、脇道にそれるとあちこちにティッシュの塊あるがな

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 14:46:55.77 ID:atZ8J/u8
>>968

河川敷でインターバルやってる時に腹が痛くなって、河川敷にあるトイレで大量に出したら紙が無かったことがあった

それよかマシだよ

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 15:25:22.66 ID:mQ18kxBZ
>>971で、どしたの?

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 15:42:42.83 ID:XaiiMJUf
大自然に囲まれて野糞
サイコーじゃないかw

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 15:43:23.33 ID:atZ8J/u8
>>972
手で拭く→手洗うの繰り返し

何事もなかったようにインターバル再開

975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 15:54:59.18 ID:J6ygCd7m
>>968は葉っぱで拭いたのだろうか。

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 16:30:15.24 ID:+wDHQ6zJ
漏らしてそのまま走ったわ

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 17:15:28.66 ID:jBUTPncW
俺はウンコの切れがいいので拭く必要なし
野生動物なんて紙でケツ吹く奴はいない

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 17:43:01.81 ID:mQ18kxBZ
いきなり来るビッグウェーブって、始めは固形でも終盤は液体だろうが

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 18:47:08.63 ID:atZ8J/u8
本番レースで途中うんこしてサブスリーしたらそれはそれでカッコイい

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 19:36:14.00 ID:GxcmSn6r
臭くなってきた。話題変えないか?

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 20:30:54.39 ID:atZ8J/u8
どっちにしてもすぐに次スレだから

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 20:50:01.88 ID:pyJxa9v6
>>963
アップがわりに走ればちょうどよい

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 21:06:17.45 ID:Wnl4ZXe5
>>962
>>159

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 21:07:24.61 ID:GxcmSn6r
次スレ
サブ3を目指すスレ Part6 【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1443355530/

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 20:35:51.45 ID:YbzTjqj4


986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 23:57:20.08 ID:oj2eCvOI


987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 23:59:35.26 ID:B+1sEpl4
埋められてたまるかー

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 12:15:24.79 ID:uw0Naj3m


989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 13:34:31.59 ID:HFBWUawI


990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 13:36:06.46 ID:Je/vyuYG


991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 14:39:52.50 ID:LOFgw9I3


992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 15:19:01.72 ID:ot45dX8X


993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 15:19:57.25 ID:XGJfdzMN


994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 15:21:01.47 ID:CH5/ZMqX


995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 15:22:30.01 ID:Kc9isYiu


996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 18:05:41.74 ID:BB1zFYyy


997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 19:13:04.26 ID:sph54/wA


998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 20:44:10.63 ID:ZLtwtFqv


999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 12:28:21.80 ID:2KqxUmZI


1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 12:42:08.19 ID:VQ2Oex2d
1000ならみんなサブスリー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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