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サブ3を目指すスレ Part4【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 09:30:26.09 ID:0paZvw8l
フルマラソン3時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
サブ3を目指すスレ Part2【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1422490354/l50

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 09:52:05.27 ID:ihVk7KMY
2なら今日500q走ってくる

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 10:09:24.26 ID:O9BTiTAi
>>2
車かよ

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 10:12:08.98 ID:DplmmMQ0
股関節故障したっぽい。左の股関節と腰が交互に痛むんだけど、たまに痛くなくなんのね。
これって何が原因で何の故障なの?急に股関節と腰で痛みが移動したり、両方とも痛くなくなったりするのは何故?

5 :1:2015/06/28(日) 10:20:48.36 ID:0paZvw8l
訂正
前スレは
サブ3を目指すスレ Part3【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1428119824/

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 11:21:04.90 ID:n5PADbOf
>>4
それ、ざこしんじゃね?

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 14:08:33.05 ID:KJ0o2w4T
>>6
坐骨神経痛だと股関節は痛くなんないんじゃね?

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 14:23:47.68 ID:lAlMW3Ju
>>4
腰が沈んでないか?

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 15:15:03.78 ID:rXzrmLEb
悪性の骨肉腫。ご愁傷様。

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 15:35:13.24 ID:DplmmMQ0
>>6坐骨神経痛は元々あったけど明らかに違う感じですね。
>>8腰、確かに沈んでます。うまく身のこなしができてないかもですね。
>>9骨肉腫だったらその時は潔く死んでみます。

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 23:14:19.06 ID:OezTYGKB
人工関節現場レポート
その腰痛、股関節が原因かもしれません。早期発見が難しい「臼蓋形成不全」
http://kansetsu-life.com/comm_rept/3_29.html

腰椎にガンが転移して痛みが出る場合もあります。
この場合のガンのステージは一番悪いステージです。

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/29(月) 06:32:42.24 ID:VcO9+xG1
>>4
まさにそれ。
2年ぐらい前から左腰の辺りが痛みだし、そのあと左の股関節が痛みだした。

不思議と、スピ練やロング走したときは、2〜3日スッキリと痛みが引けるが、
完全休養したり、速度が遅いゆっくりJOGとかやるとまたシクシク痛みだす。
普通逆だと思うのだけど。

もう今はあんま気にしないことにしてる

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 06:32:27.64 ID:sf0PgxyL
スピードだけの話として、サブスリーギリ圏内な1kTTと1kインターバル(レスト200m×5本)のタイムっていかほど?

3:30
3:45

ぐらい?

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 09:50:53.77 ID:Uh9D2TUs
ギリは3:45ですな。

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 13:03:36.69 ID:RItt84jR
スタミナ型の人や、女性ランナーなら3分45を5回まわせればギリギリ圏内
一時的な男性ランナーは3分40ぐらい

相当、本番では苦行になると思うけど

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 15:13:36.28 ID:BMoAOksL
ずっと息が乱れているけれどもペースが落ちない人とかか?
かなり前にも書かれていたけれども、本当に不思議

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 15:35:43.70 ID:Wur1DMC4
うちの嫁は3時間前後とオバハンにしてはかなり速いほうだけど
30km過ぎくらいから過呼吸発作状態で走りきってるよ
本人いわくインターバルの4本目5本目くらいの呼吸の苦しさらしい
今の時期のシーズンオフだけ週2くらいでインターバルさせてるけど
私がカモリになって1000mX5レスト60秒で3分30〜35くらい
カモリなしだと5秒〜10秒落ち

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 17:34:46.60 ID:qsvf8/Sj
『はぁぁっっ』とかあえぎながら
走る女は30km以降は結構いる

沿道のオヤジからあえぐなと罵声が飛んでる

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/30(火) 22:05:35.15 ID:FL+weyta
股関節痛の件で書き込みした者です。
今日スポーツ整体なるものに行ってみた結果、オーバーユースとフォームが原因だそうです。
骨盤の前傾を意識しすぎて、反り腰になってしまい、腰と大腿四頭筋に負担がかかり、腰が下がったのが原因で仙骨、大転子、内転筋が痛みだした模様でした。
ストライドが狭かったのと、少し背中を丸めても充分に前傾姿勢は取れてるそうなので、そのような姿勢を取ったところ痛みが消えました。たまにミスって元のフォームになると痛みます。
俺と似たような症状の方がレスくれたんで、同じか分からないけど参考になればと思います。
長文失礼しました。

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 00:37:12.74 ID:EorqeU4D
3:45×5本無理。
1本TTでせいいっぱい。
やはり3:10の記録が伸びないのは
そのせいか。
呼吸も足もつらいから、できるきがしない。

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 01:51:40.02 ID:9ibzC/pw
そのスピードで3:10とは凄いな。

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 06:19:40.34 ID:lffrcj6D
>>20
俺と似てる。
インターバルで最初の一本はなんとか3'45とか出せなくもないが、2本目だとたちまち4分弱ぐらいに落ち込む。

ペーランに関してはキロ4が踏めないんだよな。。。
最初の1kが4分切れても次の1kが4分10ぐらいに落ち込む。

どうやったら、キロ4がちょい苦しいぐらいになるのか?

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 09:07:54.40 ID:ESSHfxqc
ヒントをかくと、1kTTのタイムを縮めることに専念する。
400mが、いつでも80秒以内で走れるように、400インターバルをやりまくることを進める。
キロ4が連続で走れないランナーは、200mは40秒以内で走れても400になると90秒弱に落ち込む奴が多い

400をやりまくって80秒以内にしろ。
そしたら1k3分半で走れるハズだ。

すると3分45のインターバルも回せる
キロ4ペーランも5kできるハズ

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 11:35:52.01 ID:qte8wTFd
1000mのタイム短縮を目指すなら、400mインターバルより100m〜200mレペの方が良くないか?
100mを15秒切れないなら、まず50mダッシュから始めた方が近道だよ。

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 12:07:52.11 ID:XcjsFtvK
>>23
>>24
メモした

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 13:41:49.36 ID:9ibzC/pw
>>20
3:45で5本無理なら
4:00で5本でやってそれが楽になってきたら
3:55で5本とか
少しずつ上げてくしかないよ。

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 14:40:04.14 ID:0MBpAPSQ
スピードが激遅いなら同じようなタイプのサブスリーランナーをネットで探して参考にするのが一番だ
5000mで20分切れないでサブスリーはネットで探せばそこそこいるから

http://homepage3.nifty.com/Dyoshihiro/Running/runRace.htm

この人はスピードがまったくないけど3時間04分で走ってる
10000mのレースが42分くらいで
1000mインターバルもレストたっぷり取って4分10秒弱でいっぱいいっぱい
おそらく10000mで41分ジャストくらいで走れて
インターバルでも3分55で出来ればばサブスリー行けるかも

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 15:12:11.50 ID:9ibzC/pw
ホントにベストがそれかもわからんしなぁ
レアケースに気を取られずに地道にやるのがいいと思うんだが
どうしてもスピードがないならそれにすがるしかないのかも

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 15:20:15.11 ID:C1gB+phL
1キロTTのスピードが遅いと短い距離でサブ3相当の負荷を掛けることが出来ないし
超スタミナ型というのは資質と人一倍の努力が必要だと思うよ

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 16:36:03.48 ID:3QxYelxk
女性ならハーフが90分前後でも
サブスリーはゴロゴロいるしな

男性ならスピードがないとサブスリーはキツイな

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 16:50:06.36 ID:XFsHUHGa
男なら1000TTで310は切っておきたいところ
1000インタのラップ、繋ぎの設定含めて話しないとわからんわな
345でも530回しなら7本はやりたいところ
でも500回しなら5本でも十分

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 17:14:41.75 ID:0MBpAPSQ
陸上経験ない人が自己流でインターバルとかって
自分の適性な設定も分からないし
それよりも心肺や足腰に高負荷がかかって辛くて楽しくないんじゃないかな?
俺は経験ありで30km走やLSDよりもキツイけど早く終る上に満足感が高いスピード練は好きだけどさ

スピード持久力って走り始めてから2分〜3分以降で鍛えられるらしいから
2000mレペでもTTでもやったほうがいいような
ちなみに2000m1本だけのレペの1000mあたりのタイムが1000mインターバルの適正タイムだよ
1000X5のコツは3本目後半でゲロ吐き気味になる程度が一番鍛えられる設定で
3本出来たなら気合で5本は出来るんで

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 17:40:22.72 ID:Q7OEeNu9
>>30
そもそも女性でサブ3って男以上に難関だから。
つかない筋力、出ないスピードを、なんとかスタミナつけてカバーしてるイメージ。

男だってそれくらいやればハーフ90分でいけるんだろうけど、
男だったらスピード上げた方が遥かに手っ取り早いって事でしょ。

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 19:31:42.23 ID:nOFVnoYB
女性で3時間一桁は結構知ってるけど
サブ3は殆どいないな

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 21:07:41.26 ID:1XW6a1FZ
女性に4′15″/kを42km続けるのは、若くても相当しんどい。4′30″から先がグンと難易度あがる感じ。

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 21:09:29.48 ID:+04bQIEo
>>32
陸上経験ないから教えてください。
ペース設定をゲロ吐きそうかどうかで決めるのはよくあること?

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 23:26:16.77 ID:bD3Dko0G
いま5000メートルのベストが18分10秒台てすが、まだサブ3 には届きませんか

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 23:28:50.84 ID:rdJSvRD4
>>36
>>32は素人なんだから聞いてやるなよ
そもそも2000が1本だけのレペってなんだよ

ちなみに1000のインタは5000TTのベストのラップが目安で、それを7本
レストは70秒くらいで

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/01(水) 23:37:05.45 ID:9ibzC/pw
>>37
男だったら18分は切りたいところだけど、
ロング走をしっかりやれば届くかもしれない。

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 06:28:11.46 ID:4ARHpw1x
>>37
スピードは十分ある!いけるよ!

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 06:33:12.76 ID:hB70OZQ8
いつもと同じ天気、体調のハズが、いざ練習を始めてみると思いのほか調子悪くタイムが出ない時って、1kあたりどんぐらい落ち込む?

今朝、まさにこんな感じのTTだったんだけど、1k平均10秒落ちでかなりへこんだ。

死にたい

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 06:37:40.74 ID:ZlGOm9PQ
またお前か。
そもそも、早朝からしょっちゅうTTやること自体異常



疲れるだけ

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 06:47:51.19 ID:7zQRnH68
>>41
落ち込むくらいなら氏ぬきで走れよ

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 06:56:22.71 ID:JAGmpX3o
>>41
早朝からTTやって心不全とかで死ぬなよ。

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 08:12:31.40 ID:STOz3Vcs
>>41
死ぬ程走ればまだ速くなるし、
最悪ホントに死んでも希望通りなんで無問題。

本当に不幸なのは走れない事。
速くもなれなきゃ、死ねもしない。

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 08:45:53.04 ID:vsJQy5yN
>>41
2k目、3k目とズルズル落ちて復活しないと
「今日はダメ」
と心が折れて、TTどこじゃなくなるんだな、俺の場合

調子いい時と悪いときで、10秒は差がでるね。
結局のところ、疲労が抜けてるかどうかが原因だと思う

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 09:51:59.44 ID:cjRa1MAc
>>41
休めってことだよ。
体調がいつもと同じと思ってたけど違ってただけだ
そんな重大なことじゃねぇよ。

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 10:36:02.14 ID:Xr54ckev
インターバルとか言ってる時点でサブスリーは厳しいだろ
所詮は趣味なんだから自分の能力の範囲内で走れればいいんじゃねーのか

俺的には日々頑張ってサブ5でも立派だとおもうよ
そもそも42km走るとかってありえない身体能力

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 12:56:09.95 ID:TJMKfhCO
また
インターバル不要君か

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 16:39:54.08 ID:bylXvXpw
まて、インターバル不要君は俺だ。
そもそもサブ5が立派なんて書かない。歩きと大して変わらないじゃないか。
お前ら毎日15kmくらい適当なペースで走ってろ。それでサブ3出来なきゃ一生懸命無理だ。達成出来て更にその上を目指すならインターバルを考えろ。異論は認めるが面倒臭いから書き逃げする。
速い奴のタイムや入賞というレスを見て、その分仕事をやれだの所詮は趣味なんて言う奴は負け犬だ。恥を知れ。

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 16:41:45.00 ID:bylXvXpw
何だ一生懸命って。懸命は余分だ。
では頑張りたまえ。

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 19:03:31.40 ID:Xr54ckev
>>50
全てのランナーが貴方みたいに五体満足で運動能力が優秀なわけじゃないぞ
地域のボランティアで問題を抱えた方たちに教えさせて頂いているんだが
サブ5どころかハーフマラソンを完走しただけでも涙が出てくる

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 19:14:23.00 ID:bylXvXpw
>>52
普通に考えて、そういう人達の事まで言ってると思うか?

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 20:00:08.59 ID:siL+yuTl
神戸マラソンで初めてフル走ります。目標サブスリーです。10キロベスト38分、ハーフが79分30秒で練習や試合ではハーフまでしか走ったことありません。どんな練習が良いのでしょうか。

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 20:02:48.76 ID:siL+yuTl
連投すいません。ちなみに年齢30歳、走歴3年、まともなスポーツ経験なし。今は平日朝週3でキロ4分から4分20秒で8キロ走って土日は両日4分から4分30秒で15キロ走ってます。

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 20:18:59.12 ID:aEiu35uh
>>55
まともなスポーツ経験なしでこのタイム出せるのってやっぱり才能なのか
こういう人の極みが福士選手とかなんだろうな
間違いなく小学校の持久走大会で何故かトップクラスを取れたんだろううらやま

こちとら走歴3年でキロ最高4:05の35歳だわ…はぁ

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 20:38:03.29 ID:HPAzxuJT
俺もなぜか小中の持久走では1位だったなあ
高校でそれなりに強い陸上部に入り高1の時、後にTOYOTAに入る人の5000mを観て、
感動と同時に絶望したのを思い出すなあ

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 20:48:58.58 ID:siL+yuTl
>>56
恥をさらすと、幼少期から肥満体型でした。運動会は徒競走で最高6人中4位。ただスポーツ見たりは好きでした。中学でサッカー部入りましたがヘタ過ぎて卓球部へ。高校でも卓球部ですが3年最後の大会はラブゲームで負けるほどの弱さ。おまけに167センチで98キロに肥えました

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 21:11:54.69 ID:KsdVWvDP
>>54
サブ3のための最低限のスピードは持っていると思う。あとは神戸大橋対策で坂道走かな。週一回30km程度のロング走もすると自信も付くはず。
レース本番では徹底したペースコントロールと、終盤はメンタルで粘りだね。
まだ若いからサブ3行けると思う。頑張って欲しいな!

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 22:26:55.83 ID:/K02pOF5
>>59
ありがとうございます。週一で30kmですか。。未経験の距離で一人で走ってるので給水とかなく心配ですね。
ペース的にはやはりサブ3ギリギリの4分15ではカバーしていく感じですか?

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 22:34:56.06 ID:dM25BYil
中1の最初のスポーツテストで1500は5分切ってたが、
坊主がイヤで陸上せずにテニスにした
結局テニスでは三回戦ボーイだったんだが、陸上やってたら1年の時点で県大行けてたんだよな、勿体無いことしてたわ
40過ぎて走り出したけど、1年半でサブ3はできた
でも、それが限界っぽい

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 22:37:56.54 ID:hB70OZQ8
>>56 の、「キロ最高4:05」ってのは、

1KTTが4:05なのか?
フルの自己ベストがキロ4:05のペースなのか?

どっちなのか気になるw

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 22:57:54.29 ID:KsdVWvDP
>>60
神戸マラソンの場合は神戸大橋まではほぼフラットだから、30km地点までに若干の貯金を作りたいね。30km地点を2時間3分〜5分で通過が目安かな。そこまでは必ずイーブンで刻むこと。
特に35km以後は誰もが辛いところだから、もう粘りに粘るしかない。精神論で申し訳ないけど。

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 23:41:35.43 ID:cjRa1MAc
>>60
ハーフ80分は凄いな。
充分サブ3圏内だわ。
ペースは30キロ走をどれくらい走れるかわかってから決めればいいよ。

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/02(木) 23:57:34.26 ID:/K02pOF5
>>63
ようつべで神戸マラソンのコース動画を見ましたが高速?を終盤走るんですね。30キロが125分とするとキロ4分10秒ですか。
残り12キロが54分で4分30秒でいければギリギリ・・・練習会とかエントリーしてまずは距離になれてみようかなと思いました。

>>64
初ハーフは千葉マリンで強風で終盤ふくらはぎつって91分で、次の立川で84分ですが、ここでも15キロからふくらはぎをつりかけてペースダウン。
塩あめとかいろいろ工夫して4月の小雨降るハーフで80分切れました。脚に異変なし。15キロから抜け出してペースアップできましたが前半太ももが重くてきつかったです。
どうやら爆発的スピードはないですが、一定のペースにうまくはまるとそれに乗って押していけるタイプみたいです。初マラソンでいきなりサブスリーは甘くないのはわかっています。が、来年当選できるかわからない試合なので納得できる走りがしたいです。

長文すいません。

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 00:04:58.15 ID:0Y7lkJmD
ギリサブ3狙でOKな奴は35kmまではキロ4分17秒で十分。
そこからジリ上げで十分間に合うし逆に安全にサブ3達成できる確率が上がる。
そこからジリ上げできないようでは最初からロングの実力が不足し過ぎている。
ギリ狙えるかどうかの実力の奴が30kmまでキロ4分15秒以下で行くと必ず失速して失敗する。
失速分を前半で稼ぐというのはマラソンでは全く通用しない完全に間違った考え方。
あとコツとしては上り坂では周囲より頑張らず下り坂でその分頑張ることだな。
フルだと特にこういったテクの差が大きく影響してくる。

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 00:05:54.53 ID:qsa4bJlW
>>58
いや短距離とか部活の運動神経はどうでもよくて持久走の能力が知りたい

スポーツテストの1,500m走とかさ
いつの時代からからシャトルランになっとるらしいが

>>62
話の流れ的にもちろん1kTT

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 00:11:18.35 ID:MZ5dWOPs
>>67
1500mは中学1年春のスポーツテストで6分37、2年の冬の体育で6分13で、3年は骨折したんで走ってません。高校からシャトルランで最高80回です。簡単に妥協しました。ちなみに高校1年のときに短距離はクラスの男子20人で一番ビリでした

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 06:56:11.50 ID:qsa4bJlW
>>68
中2で6:13なら以外と普通で俺と変わらないなと思ったが、体重が違う可能性があるか

俺は中2で163cm45kgのときに6:10だったわ
中3は通知表にスポーツテストの記録が載ってない

もし体重も似たようなもんだったら、俺もサブ3.5ぐらいならいけるんじゃないかと希望がもてる!

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 06:58:37.31 ID:qsa4bJlW
いかん、スレチがばれてしまった
でもサブ3の夢を捨てきれないんだよ…すまん

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 09:21:10.96 ID:EdO4IPYo
ここはサブ3を「目指す」スレですよ
スレチてこたーないぜ

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 12:07:38.84 ID:CwccJKJ4
>>54
ハーフ79分は大したものだ
30kぺーランと3時間走を月1で十分狙える
ぺーランは4:30でいいと思う
3時間走はLSDレベルでOK

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 14:33:53.99 ID:Qb7FT6Sr
スポーツテストの1500mなんて友人と並んでゆっくり走ってたわw
本気で追い込まなかったw

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 15:52:58.16 ID:Nq8KozYf
どうみても>>54はネタだろ
ハーフ79分で走れる奴が10km38分の鈍足なわけがない
お前ら全員釣られ過ぎアンポンタン

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 16:06:57.18 ID:hGdoJGSo
10kmベストだけは昔のものかもしれんな

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 16:11:09.69 ID:dRocdxRO
書き間違えか勘違いかネタだろうとおもうけど
たまにそういうのいるよ
1時間20分切るには10kmで36分前後の力がいるけど
実際の実力はもっとあるのに10000のレース自体滅多に出ていないとか
体調が絶好調の上にハーフのコースが記録の出やすいところだったり
10000とハーフの時の実力が違っていたり

ちなみに俺は5000mだけど生涯で3回出てベストが17分22秒
だけど駅伝(ちょっとした山の往復)で8km走った時は下り区間担当で5kmで16分29秒

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 18:18:28.44 ID:xkZeOjwL
俺はハーフ80分だが、10k37分台
確かにフルメインだと10kレースは夏に1回出るくらい

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 18:36:12.91 ID:FxsadJnj
10kも5kも10000mも5000mも慣れは必要だからな
フルやハーフ走るから短いのは突っ込んでってやってて良いタイムが出るわけがない

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 21:21:36.05 ID:TJmHi+Tq
東京以外の30kシリーズなら2時間ちょいで10位以内に入れる

チョロいと思うけれども、
さらに12キロ走ると無様に抜かれまくるハメになるから浮かれてられない

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 21:24:33.91 ID:tJuBpENI
>>79
30Kシリーズって練習会という位置付けだからタイム良くてもあまり嬉しくないな。

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 21:35:28.60 ID:etNi342X
みなさんレスありがとうございます。お疲れ様です。
>>69
自分は中2のときもデブだったので162センチ65キロとかあったと思います。
>>72
ハーフそのものも4回くらいしか試合で走ったことがなく、79分32のときも小雨で気候が良かったのでまぐれ当たりですかね。長く走るのが好きではなく、LSDってやったことないんですがキロ何分くらいのことですかね?腰の落ちない走りをしないと・・・
>>74>>75>>76
いや、マジな話しです。10キロ38分はそのベスト出たハーフのときの通過で、その3ヶ月前に10キロのレースに出て本気で走ったときは38分15でした。

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 21:47:30.86 ID:Mz2UVGXh
そもそもハーフ79分台のときの練習が
10k3'45/kだったが
これ以上遅い奴は物理的に無理

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 21:56:54.12 ID:Uq61ckM8
流れをぶったぎって悪いんだけど、サブ3ランナーって雨の日の練習どうしてんの?
俺は普通の雨なら躊躇なく走れるけど、昨今の豪雨とかだとジョグすら億劫で走れない。
こんなんだとサブ3達成は夢のまた夢なのかな?

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 22:07:30.03 ID:3jgoXYNn
>>83
セット練とかでどうしても走らないと行けない日なら走るけど、そうでもなければ違うトレーニングするよ
でもこの季節は期分けでスピード重視のため距離を重視してないから他の日とメニューを入れ替えて走らない
雨でスピード出して走って滑って怪我するのも嫌だしね

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 22:08:04.14 ID:OTCjlH3H
>>83
自分は市営体育館のトレミ。
が、トレミは飽きるので頑張って10K位。

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 22:12:56.04 ID:Uq61ckM8
>>84違うトレーニングってエアロバイクとかスイミングとか?エアロバイクは持ってるからいつでもできるけど、スイミングは泳げないからプールの監視員に止められるレベルwクロール500mで溺れて死ぬよw
>>85トレミってやったことないけどロード走るのと似たようなトレーニングになるの?地元の体育館にもあるみたいだから今度試してみようかな!

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 22:32:50.79 ID:6Ow+8984
トレミだと、ミッドソールは潰れても、アウトソールは磨耗しにくい

トレミで使ったっぽいシューズがリサイクルショップに置いてある

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 23:05:11.97 ID:3jgoXYNn
>>86
トレミも良いし、このタイミングで補強を強めにやるのも良いし、
その時間を使って知識を鍛えるのも良いしね

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 23:32:34.05 ID:pzFe8qRI
>>86
トレミは有酸素運動にはなるね
着地時にコンベアが若干沈むので足の負担も少ないしソールは減りにくい
邪魔なドリンクとかタオルは目の前のテーブルに置けるし便利
走る感覚もスピード感もロードと違うからトレミばっかでもダメだし
ロード練習と上手く使い分けするといい
ただ、人で満員だと待たないといけないのが難点だわ。

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/03(金) 23:50:23.09 ID:0Y7lkJmD
トレミ1時間走ってきた。
時速14kmで20分、15kmで30分、残り10分で徐々に上げて最後は18kmで終了。
トレミはパワーを吸収されるので時速15kmで1時間走り通せる力があれば余裕でサブ3可能。
ギリ3時間切れてない持ちタイムの人は恐らく30〜40分くらいでギブアップすると思う。

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 00:39:47.71 ID:KK90mnA9
>>83
雨の日は走らない。
こないだのシーズンは日曜に雨が降りまくって練習しなかったから、酷い結果になったわ。

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 02:34:40.81 ID:E0c44Z3h
>>90
まぁ確かに
時速15キロで1時間できれば、
ハーフ80分切り狙えるかもしれないが、
サブスリーは別。

トレミは、足の負担が軽いため、
トレミだけの練習ばかりすると、足が衝撃に耐えられずに
フルの後半ダメになる。

なので、
ロング走のロード
10Kのロード
15K〜20Kのトレミ
足の疲れている時のトレミ

を混ぜるといい感じになる。

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 06:34:04.38 ID:rfJwaZJ9
>>81
おお、身軽な肥満体(元ネタ忘れ)ってやつだな
やっぱりもともと素質はあるっぽいな
でも負けずに俺も頑張るとするよ!

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 06:52:36.24 ID:k97/ioVd
>>83
コツコツと練習していたなら
1週間位休んでも問題ない
むしろ奥深い疲労がとれていい感じ

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 12:14:51.78 ID:aaJD+Mqt
久しぶりに朝練で15キロ以上走った。22キロで93分かかってしまった。19キロからは足首からつまさきまでビリビリ重くなってしびれて止まってしまった。フルはこの倍あるのか…

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 14:08:28.68 ID:IwA/Z2++
サブスリーならそのペースで20kと
30〜35kをキロ5分で走って置けば十分だろ
インターバルとかいれた方がいいかもしれないが、中途半端に入れる位なら前記の練習と休みでメリハリ付けてみっちり走り込んだ方がサブスリーは固い。

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 14:14:51.70 ID:5USoLEfv
1週間雨で休んで休養十分。30km4分30秒ペースやろうとしたら、
7kmまでいけたが、それ以降徐々に大失速、27kmで歩いちゃいました。
湿度、前日飲酒による脱水、休みすぎ、かよくわからないです。
決めたメニューこなせないと、落ち込みます。
どう切り替えたらいいでしょうか?

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 15:21:19.60 ID:E0c44Z3h
>>97
休みすぎ

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 15:42:53.05 ID:Ldci4Vjt
>>96
そのペースでサブスリーは厳しいかと・・・・
俺昔、毎週40kを4'45のペーランしてたけど、ベスト3時間1桁のまま。

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 16:19:49.51 ID:T+14zrHc
サブ3だが本降りの日はレースでも走らん
小雨ならJOGで繋ぐ、メニューは柔軟に入れ替える
俺も朝30k走した、この時期4:30で十分
ただし、ラスト5kで上げる、最後はキロ4前後

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 16:48:41.16 ID:kikZrwF1
レースは雨でも走るけど、練習は基本走らない

ただ、ポイント練習でタイム管理してる時に途中で降ってきたら続行
アドレナリンが一度放出されたら、途中から雨が降ってももう練習終わるまで止まらない。
誰も俺を止められない。

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 17:26:42.19 ID:PGfbvniR
>>96
え、この練習でも厳しいのか・・・

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 17:27:53.73 ID:pZw/6WtA
>>99
キロ4:30で30kmに切り替えたほうがいいのでは

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 17:42:06.63 ID:dRXEwaxD
20〜25kmを4′10〜15、30〜32kmを4′50くらいだな。こなす割合は、シーズン中でも1対2。4′30で30kmはこなせるけど負荷高すぎ。次週半ばのポイント練習に確実に影響でるよ。

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 17:42:33.33 ID:lc/kMS0q
スピードある人の場合はロング走なんかは30kmをキロ6分でも良いのかな?

実は枚方の知り合いで2時間19分 5000mで14分半くらいのがいるんだけど
直接本人に聞いたんだけど距離稼ぎのランニングは全てキロ6分くらいなんだよね

俺は毎年秋くらいから月2でキロ4分30秒の30kmやってるけど3時間5分切るのがやっと
たまにやるTTだと5000mは18分30秒くらい

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 18:11:48.89 ID:NrSC/0ae
それは、「スロージョグ」だろ

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 19:19:25.93 ID:IwA/Z2++
>>99
インターバルを入れなくていいから
理論的には4'15で20k
おれは最終的には4'02~3でやってた。
prのイメージとしてはレースペースを
いかに経済的なフォームで走るかを常に意識
する事が大事。
初めは12k位からスタートして距離を伸ばして
行けばいいです。

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 19:24:22.07 ID:82uJZOZ5
ペットボトルウエストポーチに入れて30キロ走に出たら
18キロぐらいでふくらはぎが痛くなって歩いてしまった。
2キロほど歩いたら痛みも治まってきたのでスロージョグに切り替えて帰宅したけれど
家でくつろいでいたら痛くなったり治まったり
この状態だと肉離れじゃないと思うけれど、単なる筋肉痛であって欲しい。

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 19:30:27.22 ID:A7PQ94bu
この板で聞くのも間違いだと思うけど、
フルマラソンを歩き無しで走破できる人は

42kを自転車で走る
42kを歩く

どっちもできますか?

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 19:43:36.45 ID:IwA/Z2++
>>105
ジョグのペースはよくわからない。
4'30で30kもやってみてもいいと思うけど
レースペースでのペース走はレースペースを
体に叩き込む意味で大事。
やってればいいのですが。

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 20:03:55.46 ID:NrSC/0ae
42K歩くぐらいなら走る

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 20:29:08.10 ID:EbhrwqJV
>>109
走りと歩きは違う筋肉を使うから
歩きはキツイぞ

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 21:52:43.23 ID:o/qMufHX
>>109
離島ドットコムというサイトの管理人さんはサブ3ランナーなのだが
ヨロンマラソンに申し込んだ後にシンスプリントを発症して
完歩したことのレポートがあったよ。

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/04(土) 23:52:28.66 ID:KK90mnA9
>>109
自転車は自転車でけつがいたすぎだしな

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 00:47:33.39 ID:jJjoBFI8
暑すぎるというか湿度が高くてすぐに苦しくなるな@神奈川

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 02:23:27.42 ID:2xjm8vSB
元から早い奴や陸上部や走歴長い奴がインターバルと、
LSDで練習してるからって真似て早々にサブ3できるとかないから。
素人が半年〜1年くらいで結果を出すならば、
今の自分の平均レースペースに近いペースでのハーフ走を繰り返すことに勝る練習なし。
とにかく足の筋持久力を高めながら、効率的な走り方の伸びしろを埋めるのが近道。
一歩たりとも気を抜いて適当に走ってはダメ。常に最大効率の一歩を追求すべき。
この過程で心肺機能やスピードは必要十分自動的に身に付くので特化した練習は時間効率が悪い。

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 07:54:01.13 ID:afvPbKD8
>>116
私も全く同意見です。
実際にその練習プラスロングジョグで
ブランクプラス体重オーバープラス初マラソン
を短期間でサブスリークリアしました。
インターバルは効果ゼロでは無いが
それよりもペース走に当てるべきだと思う。

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 08:13:31.07 ID:aB4O1/1X
一つの練習取り上げるんじゃなくてセットで考えれば?
4:30の30kmを毎週やれば良いのだが、
それが嫌なら毎週キロ5の30kmとキロ4の10kmをやるとか
スタミナとスピードを共に向上させていけばサブ3は届くよ

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 08:14:43.68 ID:XehMVOcz
走歴一年ですが、インターバルとLSD中心の練習でサブスリー達成しました。
人それぞれなんでしょうな。

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 08:20:15.48 ID:VqxWLAb0
>>116-117
つまりは
ハーフマラソンみたいなことを普段の練習で習慣的にやれと?

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 08:40:53.76 ID:bixkpXKN
俺も>>116>>117>>118を混ぜ合わせた意見。

週1でキロ5分 30〜35km
週2でキロ5分〜キロ3分45秒のビルドアップ 21km
週1でキロ4分30秒〜キロ3分45秒のビルドアップ 10km

全ての練習は、
最後、1km以上はダッシュ

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 09:07:07.71 ID:EQc+vIoS
俺は、

週1で10kペーラン、キロ4
週1で40kペーラン、キロ4分半
残りは、ひたすら疲労抜きジョグキロ7
休み1日
これでサブスリーできたけどな

インターバルは、自分の限界に近いスピードで、脳に苦しさを叩き込み、
それより遅いスピードを楽に感じさせる、脳を騙す練習だと思ってる。

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 09:16:21.90 ID:afvPbKD8
>>120
ハーフマラソンはもっとペース早いだろ
とはいえ毎回に翌日の30kジョグとセット練習
やってたから常に疲労困憊だったけど
俺の場合マラソンハーフ共に未経験だったから
レースではもっとキツイといいきかせてやってた。サブスリークリア出来る出来ないの差は
そこにあるんじゃないか?
まあ、そこまでやらなくてもいくつかレース出てればその内クリア出来るかもしれないけど。

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 09:19:53.99 ID:afvPbKD8
俺はセット練習→休みの繰り返しだったけど
ロングジョグは週でいいかも知れない。
スピード練習は入れてもいいと思うが
無くても十分対応出来る。

125 :124:2015/07/05(日) 09:22:12.42 ID:afvPbKD8
ロングジョグは週1回

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 09:47:53.62 ID:TA7wk5Uj
まあ哲学の世界だな、他人のメニューは頭ごなしに否定的に見るよりも参考にする方が成長する
自分がサブスリー達成した時のメニューは正論であって正論ではない、正論ではないが正論である
そこには絶対論なんてない

自分に足りないと思ったらその都度メニューを変えていく
マラソンは試行錯誤だよ

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 09:55:24.51 ID:TA7wk5Uj
とりあえず他人の意見はどんな意見だろうが頭の片隅に残しておく
合う合わないもあるだろうし、とりあえず自分は今まで通りの自分のスタイルでやる
そして伸びなくなったな、頭打ちかな?
と思ったときに、そのやり方を思い出して、ためしに取り入れてみようかなとかね。
人の体や特徴や年齢も千差万別だし、最適な方法は変わってくるんだろうけどね
まあ頭は柔らかく使わないとね。

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 10:00:00.81 ID:+JPHOhxG
違法駐車犯・迷惑駐車犯・青空駐車犯 塩木容疑者

塩木容疑者は違法駐車とともにこんな罪も犯しています

飲酒運転ほう助罪
犯人隠避罪(飲酒運転・当て逃げ犯)
証拠隠滅罪・住居侵入罪
器物損壊罪・強要罪
不法投棄(ナビスコのチップスター。もはや犯人と断定されることを何とも思ってない)

http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144038_000.jpg http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144059_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144126_000.jpg http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144214_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144312_000.jpg http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144443_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144533_000.jpg http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144635_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144713_000.jpg http://gazo.shitao.info/r/i/20150630144812_000.jpg
塩木、正気か!?

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 10:06:11.82 ID:afvPbKD8
まあ、スピードからスタミナのさじ加減は自分次第だね。
強みにするもいいし、バランス重視もいい。
その試行錯誤が面白いんだろな。

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 10:09:13.10 ID:14+A6wk5
俺は中距離専門だったから200〜400のインターバルをひたすら繰り返すだけの毎日だったんだけど、この前10000m計測したら35分ちょいだった。
これからサブ3に持ってける?またその為にやるべき練習を教えてください。

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 10:16:29.77 ID:+7jMQU2N
>>109

俺はどっちもできる気がしない。
1は、股擦れしてリタイア
2は、5時間ぐらいして脚が棒になってリタイア

42kを立ち止まらずに走破できるけど、このまえ、終日ディズニーランドで遊んだら脚が棒になった。
当然、42k以上の距離を歩いているわけでもないのに。

歩きと走りはまったく別の競技だよ。

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 10:16:48.30 ID:Aq4S2y1y
コニカミノルタのサイトにサブ3のためのメニューあるね

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 11:10:16.92 ID:X1fdhjWl
>>130
余裕でしょう。
週一でハーフ全力
月一で30k
やれば秋にでも余裕でサブ3

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 11:36:27.76 ID:c0DNhW61
10k35分やったら力的には余裕だけど30k以上の距離走はやっとかないと
足が止まるよ

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 11:57:20.06 ID:FGES8Eng
正解は
近所のランニング教室に通って陸上部出身のサブ3以上達成しているコーチに指導してもらう、です

2chにいる見ず知らずの人間の話を真に受ける奴って
ハッピーな人生送っているんだろうなーおめでたいおめでたいw

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 12:09:31.56 ID:UKmux3+U
>>135
たかがサブスリーのコーチを盲信するのもどうかな。
ここにも私を含めてサブスリーランナーは幾らでもいる。
ようは情報を取捨選択して自分にあったアレンジ出来なければなにやっても負け組。

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 12:29:15.22 ID:LNP/tXVI
>>136
意味がわからない
サブスリーのコーチというのは間違いなく
サブスリーのための練習をしたわけだが
このスレは妄想練習生の可能性があると言っただろ
妄想練習生の可能性がある人とその可能性がない人とどっちを信用するか?

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 12:51:11.04 ID:2xjm8vSB
低レベルに教えてる低レベルのコーチなんて、
常人が身に着けるはずの市場価値ある能力を取得する機会を捨ててまで取り組んで、
でたらめな練習を長期に繰り返して結果が出なかった落ちぶれだろ。
要するに根本的にかなり頭が悪い。こういう奴らが寄せ集まって変な通説が
多数まかり通っているのがこの業界。
どいつもこいつもそれっぽい奴の言った事を盲信して伝言し続けてるだけで思考力が薄っぺらい。
今や最大効率を発見するのに十分な情報がネットには溢れている。
だが残念ながら基礎学力が低いとウソホントを判断できず結局それっぽいヒトに頼って自己満足するしかない。

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 13:08:40.67 ID:afvPbKD8
たかがサブスリーでコーチの教えを請うとかどんだけ要領悪いんだとか思うけど、そういう層がいるから元陸上選手の稼ぎ口が出来ていいんのかもなw

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 13:59:42.43 ID:FGES8Eng
>ここにも私を含めてサブスリーランナー


へえーかっこいいっすねー
とりあえず去年か今年サブ3した大会の完走書うpして見せてくれる?^^
さてスレに張り付いているコイツ等の実力はどんなものなのでしょーかwwwwww


↓↓↓
>>136
ID:2xjm8vSB [2/2]
ID:afvPbKD8 [6/6]

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 15:07:51.34 ID:p7vq4mpl
>>139
簡単な資格試験にも教育業者があるから
別にいいじゃないか
金だしている奴が満足ならそれでOK

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 15:33:19.86 ID:afvPbKD8
http://iup.2ch-libraly.com/i/i146832-1436077327.jpg
2chにupしたことないから出来てるかわからないけど。
2年前に1本走っただけだからこれしか無いよ。

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 15:40:54.38 ID:afvPbKD8
↑できなかったみたいだから走りに行ってからまたやってみるよ。
>>141
いいんじゃないの?
俺はなるべく自分で調べてやるけど
一から十まで教わりたい人もいるだろうから。

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 15:53:06.39 ID:afvPbKD8
http://imgur.com/QdQUJgo

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 15:55:38.25 ID:afvPbKD8
↑初マラソンでスピード練習やって無いから
こんなもんです。

146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 18:06:52.85 ID:jvjM1PM6
夏は冬の時と比べてkmあたりペースが何秒落ちる、
とかいう目安みたいなのありますか?
例えば温度が10度あがると10秒ぐらい落ちるとか
あるいは冬のハーフ(フル)のベスト記録は○○だけど
夏は5分ぐらい遅くなる、というような
今迄のレース結果みたいなのでもいいので教えて

先週と今週30kmペース走したらハーフで1h35mしか出ない
暑いのと途中に50mの高低差があるのも理由だが……
去年の夏はラップとか計ったことさえなかったので

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 18:16:11.61 ID:+7jMQU2N
>>146

あるハズがない。
予め設定数値があるゲームでもあるまいし。
人間の体はアナログ。デジタルで表現できない。

そのときの気温、湿度、風、体調、メンタルによって変わるとしか言えない。

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 18:31:39.77 ID:VqxWLAb0
>>146
君の出した結果が、その「目安」になるんじゃない?

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 18:35:42.83 ID:afvPbKD8
人によって暑さに強い弱いもあるしね。
俺場合は涼しいに越したことは無いが
暑くてもマイナスイメージを持たずに
ガンガン練習やってたが。
そうでないとメンタル面も鍛えられない。
でもこれは市民ランナーレベルのことで、
マラソン練習のアドバイスをもらっていた
箱根強豪校の場合は確か25℃以上の場合は
ポイント練習を見送ると聞いた事もある。
チラッと聞いただけだから真偽は定かでないけど。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 18:46:06.33 ID:NopcFz0F
夏は、特に日によるし、
時間帯、距離により、変わる。

ハーフくらいの距離で、
真夏の炎天下で走れば、
キロ30秒〜45秒は落ちる。

まぁ真夏の炎天下の中で、
90分走り続けられないけどね。

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 19:24:32.91 ID:afvPbKD8
俺も暑さに強いと言っても間違っても真夏の昼は走らない。
なるべく涼しい時間に走る様にするな。

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 19:40:42.13 ID:uLVmPcwh
>>144
タカ◯◯さん、バレてるけど良いの?

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 19:57:30.69 ID:FGES8Eng
facebookにご尊顔がwww

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 21:18:24.41 ID:afvPbKD8
因みに張り付いてる訳では無くて
今日たまたま見てみたんだが
一部は問題ある発言はあるかもしれないけど
基本はサブスリー目指してる人の力に
少しでもなりたいと思うのだけど
こういうスレでは余計なお節介かな?
だとしたらもうこないよ。

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 21:34:03.80 ID:DnNe06SM
>>154
俺は煽るだけ煽ったアホが一番アホだったと思うけどね
記録証見せられたらなんも言えんくなってんのw

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 22:14:55.44 ID:NopcFz0F
このスレに張り付いて指導する人って、
少なくとも、サブスリークラスの人だろ。

俺もこのスレに2年間張り付いてるけど、
サブスリー何回達成したかは、めんどくさくて数えてない。
(去年は、故障してダメだったけど)
まぁ、信じる信じない人の勝手。

ちなみに、サブスリー達成まで、
ちょうど3年かかった。
現在5年目。
今年は、2時間50分切りたい。

にしても、最近、雨が多くて
雨の合間しか走れない。

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 22:38:50.00 ID:afvPbKD8
まあ、余程の暇人で無い限りわざわざウソついてサブスリー気取りで指導する奴なんかいないよな。

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 22:44:14.10 ID:EQc+vIoS
そもそもこのスレ始まってからまだ2年経ってないよ

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/05(日) 23:52:44.67 ID:c0DNhW61
ウソで思い出したが2時間40分台の本物記録証を大切に送ったら
送った記録証は返さないと文面が変わってて絶句した
指導が必要なのは人の財産を勝手に処分する奴らだ

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 00:32:46.37 ID:tPx9Tzim
原本を送るとはうっかりさんだなぁ

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 01:09:53.67 ID:VfuTEewY
>>159
普通、コピーを送るだろ?

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 06:30:28.13 ID:g1i1EVt/
あぁぁぁぁ

昨日雨で30kしなかった。。。
そして今朝も雨でランしてない。
すごい罪悪感。。。昔、姉ちゃんの下着でオナニーしたぐらい罪悪感を感じてる。。

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 07:25:17.28 ID:W55YZDUt
この時期は少々の雨なら決行しないと
どつぼに嵌まるな

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 08:27:36.07 ID:ZOPfWN67
雨が続いているからかもしれないが、スレ伸びてるな。

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 08:51:10.11 ID:cOg8xy/I
運動トレーニングは老化による神経筋シナプスの変性を予防できるか
http://www.my-zaidan.or.jp/download/kenko-r/pdf/kenko-27/R27_148-156.pdf
サルコペニア(筋量低下)を予防するためには、習慣的な運
動トレーニングによって筋量・筋力の回復と維持
に努めることが重要であり、レジスタンストレー
ニングは特に有効であるとされている。しかし、
筋電図学的な研究から、高齢者の場合、大部分の
筋力増加が神経的要素(運動神経の興奮水準,刺
激インパルスの発射頻度,同期的活動の増加など)
の改善によってもたらされていると示されてい
る。
また、マウスやラットを用いた研究では、
レジスタンストレーニングだけでなく持久性ト
レーニングによっても神経筋シナプスの適応反応
が生じ、その形態が変化することが明らかとなっ
ている2,7,8,10,11,14)。更に興味深いことに、老齢マウ
スに自発的運動を促すと、変性過程にある神経筋
シナプスの形態が若齢期の状態へと逆行的に変化
することも報告されている29)。つまり、運動ト
レーニングで神経の活動度を高めることで神経筋
シナプスの変性を抑制し、神経筋伝達能の改善を
介して筋力を増加させている可能性が高い。

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 08:56:48.26 ID:EjsqZDqa
このスレって、確かサブスリースレで、目指す人の書き込みが、
達成者からウザがれて、排除されたのが発端なんだよな。

でもあっちは過疎ってるし、それどころか達成者がここで、
書き込みしてるのが現状

達成しちゃうと、抜け殻みたくなっちゃうのかな?

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 09:13:37.18 ID:1hkEfJEE
ウザがられてるのに気づかないような輩だからこそのこのここっちのスレにも書き込んでくるんだろうね。
あー、やだやだ。

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 09:45:11.77 ID:DaCwtw3U
>>166
サブ3達成した奴なんか、世の中に何人いると思ってるんだよ
自称サブ3だらけってことだろw
そして、記録証は他人のを探してきてうぷしやがるんだよ

後進が役立てることができない煽りっぽい書き込みは全部自称の嘘つきだと思えばオケ

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 10:18:28.13 ID:0F6B9CTR
【サブ3】ランナーが語る!【サブスリー】ランナー養成ブログ!!


URLはググるよろし

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 11:13:31.37 ID:W55YZDUt
たまに覗く位だから事情がわからないが
よくわからないスレだな。
>>168みたいな人はなに目的なんだ?
ここをネガキャンしてブログ誘導するのが目的か?

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 11:39:23.90 ID:DLCSBXY5
>>168
記録証は確かにネットで探せるわけだからな
サブスリーできないで悔しい気持ちも分からないでもない

俺はここ5年つづけて福岡国際出てるけど記録証が信用できないなら
去年暮れの68回参加賞のTシャツ(ロング)を着てとトートバッグ+パンフレットを
手に持ってUPすれば信用するか?www

ちなみに68回は2時間27分くらい
現役時代のベストは内緒w

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 11:42:48.88 ID:DLCSBXY5
書き忘れたけど
マラソンも含めた陸上競技ってさ情報が少ないんだよ
これだっていう鉄板みたいな理論もないからほとんどの皆さんはネットの情報収集は日課なんだよな
陸上ワードで検索すれば2ちゃんなんかが上位に来て必然的に覗いてしまうわけだ

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 11:47:39.06 ID:XHFieLvn
ノイズは気にせず必要に応じてこのスレでアドバイス等してほしい

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 12:28:44.01 ID:W55YZDUt
サブスリー達成出来ない人の特徴って素直さが足りないのか?
あとすぐ言い訳する事もそうだな。
ファンランに徹するならそれでいいけど
真剣に目指してる人とそれを親身に相談に乗る
人の邪魔はするなよ。みっともない!

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 12:50:36.19 ID:EjsqZDqa
頭が、弱い人も多いかと。

身体能力といっても結局のところ、脳だから
覚えが悪い人って、いくら練習しても脳が学習してくれないのでは?

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 14:09:59.85 ID:DLCSBXY5
ある記録を目指す時には
そのための標準的な練習方法をこなせるようにするわけだけど
これはランナー毎に以下のことなどで微妙に違ってきて
身体的(スピードや持久力、故障しにくい身体等)
精神的(モチベーションやポジティブさ素直さ)
社会的(どれだけ練習に時間を避けるか)

記録達成の早道は自分のことを良く知って試行錯誤の中で最適な練習方法を見つけ出すに尽きる

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 15:30:14.06 ID:9ty/jV25
サブ3いつまでたってもできないやつはだいたい
仕事や家族サービスが忙しいからそんなに練習する時間がないって言い訳をする。
これは無職でもない限り世の中のランナーと同じ条件なのに、
自分だけが特別忙しいと勘違いしている低脳の証拠。
できないやつはホント病院行って脳みそみてもらえよ

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 15:52:04.42 ID:sRUiv6+P
俺は3日か2日に1度一生懸命走る周期で、未経験で1年でサブ3した40近くのおっさんだが
サブ3前後レベルの一般人にとって疲労抜きJOGという通説は非常に怪しいと思ってる。
身体組織の微細な亀裂や断裂や痛みは1〜2日完全休養しないと回復しないと思う。
故障しやすい奴って基本的に自分の損傷と回復時間を本気で知ろうとしない脳筋馬鹿。
追い込みと休養のバランスさえ取れていれば45歳位までの男性健常者が本気になれば
月残業50時間以内程度の仕事環境なら1年でサブ3は可能だと思う。
頭が弱いと一進一退で上昇軌道に乗れない。体重が重いまま強度を上げるのも無駄。
何も考えずに走りまくって故障無しでサブ3出来る屈強な足のオッサンなんていないから。

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 16:19:16.52 ID:W55YZDUt
俺も中途半端な練習はしないで
やる日はやって休む日は完全休養してたな。
一回当たりの練習量は半端ないけど。

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 16:21:30.29 ID:PZh9Clhc
出たぁ〜
俺ができたからみんなできるはず〜って
脳筋論理wwwwwww

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 17:42:37.91 ID:9w26DBMo
中途半端って言い方はおかしいな
上級レベルになるほど練習はメリハリが重要になってくる
練習メニューの負荷が100%かゼロかの2段階しかないんじゃ不器用で頭悪いとしか思えない
完全休養はむしろ疲労の回復が遅れるのに。(※故障は除く)

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 18:34:52.45 ID:W55YZDUt
俺の場合、単純にペース走とロングジョグの回数を増やしたかったからもう1日は完全休養にして3日でワンサイクルとして練習した。
単純な練習パターンの繰り返しだからクレバーではないかも知れないが限られた期間しかレースまでなかったので仕方なかったと思う。
まあ、一例として馬鹿な奴がいたな位に見ていただければいいと思います。

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 18:44:57.58 ID:h8kVB1CS
>>180は大した努力も出来ない負け犬論理ですね。

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 19:19:42.61 ID:W55YZDUt
>>183
アホはほっとけばいいですよ。
まあ、相手してやるとしたら
参考にしたければすればいいし
したくなければ見なければいい。
むしろ、短期間でもパターン練習を
妥協なく徹底して出来るストイックさは
他に真似出来る奴はいないと思っている。

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 19:25:09.77 ID:tPx9Tzim
>>178
1日2日で回復する強靭な肉体羨ましいです。

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 21:13:12.78 ID:R/rSwik2
回復って言ったって完全回復する必要はないんだよ
GSのストレスみたいなもので0にする必要はない
とにかく100を超えなければ病気にならないので
次のコマンドを行うと100を超える、という状態で実行しなければいいのと同じで
今日練習を行えば故障する、という状態で練習しなければいいだけの話

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 21:32:09.93 ID:IGq5h15g
>>186
言っている意味がよくわからん
普通に書いてよ

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 21:32:40.96 ID:K2THOibV
わかる疲労は怖くないんだよ
月間300キロ余裕ですとかヒャッハーとかしてると
ある日突然疲労骨折なんかが来るんだよ
ある程度続けて走ったら、問題はなくても休養日は入れたほうがいいはずだよ

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 21:36:22.21 ID:5ydHGcLz
>>186
なぜときメモ

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:21:21.20 ID:S9fiaIad
>>168
別にこのスレには、
サブスリー、普通にゴロゴロいるだろ。
俺の記録証にでも、
>>186はジェラシーの塊とでも、
手書きしてアップでもしようか?

>>188
俺もぽっきりいってしまった一人です。
調子に乗りすぎて、練習してたら、
足の筋切れた\(^o^)/オワタ
半年のリハビリを要した

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:25:34.51 ID:y+a4KkH9
疲労回復は確かに大事。
現に俺も質が高い練習が出来る様になってからは3日連続は絶対やらなかった。
俺の知人はどこかでたまたま超回復という言葉をしったみたいでヘタレペースの2〜3kのジョギングなのに1日おきに超回復が必要とか言ってたな。休む理由を作るには便利だと思うが
全回復待ってたら3日に1回位しか練習できないぞ。
そういった意味では俺は実践できなかったが疲労回復ジョグという選択肢も有効な手段とも言えるかもな。

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:28:25.70 ID:tPx9Tzim
俺はポイント練習を週1.5しかできない。
週2でやりたいんだが週2でやると故障する。

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:30:03.13 ID:y+a4KkH9
>>190
>>186>>168か?

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:34:08.41 ID:y+a4KkH9
>>192
どういったレベルで練習やりたいかわからないけど
ストレッチ、マッサージ、アイシング、十分な栄養、十分な睡眠
等徹底すればソーティとかで練習しない限り月間500kは行ける。

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:36:50.83 ID:tPx9Tzim
>>194
うらやましい、そう簡単に行けると言えるほどの
肉体を持っている人が

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 22:52:37.42 ID:sRUiv6+P
成長に効果的な練習をするならその日出せる力の9割は出したい。
安全に行うためには足の状態は100の内70以上で臨みたい。
その練習が終わっても足の状態は20くらい残しで抑えたい。
これがマイナスになったら故障。0近い状態で走ってしまうと回復が遅れる。
一日完全休養すると70程度に戻る。次の日はまたキッチリ追い込んで練習できる。
休養の代わりに疲労抜きJOGだと戻りは50程度。
次の日の練習はせいぜい8割程度までしか追い込めないか、
知らぬ間に0近くになってしまって次の回復も遅れる。俺的にはこんなイメージ。
きちんと足の状態のイメージを持ってステータス管理をしていれば大間違いはない。
故障する奴はこういう感覚が相当鈍い。普段も気が回らないし空気が読めない。
出来ない約束をして納期を守らない。

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 23:13:02.54 ID:tPx9Tzim
感覚でコントロールできるのが羨ましい。

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 23:41:09.46 ID:6HO+ZYQN
雨で走れないせいかもしれないがなまり気味。
平日は通勤ラン(朝)しかできないので、
朝、雨降ってたら走らない。
おかげで、体脂肪率が1週間で12%→14%

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/06(月) 23:41:54.42 ID:6HO+ZYQN
雨で走れないせいかもしれないがなまり気味。
平日は通勤ラン(朝)しかできないので、
朝、雨降ってたら走らない。
おかげで、体脂肪率が1週間で12%→14%へ激増。
やはり、ダラダラジョグでも毎日体動かしたほうが
いいんでしょうか?

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 00:22:34.64 ID:VkdYd/Vl
雷が鳴らなければ走りますよー

走らないと全身の筋肉がなまって重たくなります
かといって、ほぐしたら力が有り余って仕方がなくなります

走るときは一番臭くて汚いシューズで走ります

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 01:01:03.05 ID:x05iHS23
サブスリー達成のおっさん、どんだけアドバイス好きなんだよw
すごいな、このスレの伸びww

それに比べてサブスリースレの過疎っぷりwe

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 06:12:47.71 ID:EvEQxxIH
サブスリーって完走者の3〜4%らしいけど、他の競技でたとえると、
ゴルフ→シングル
将棋→三段
というのはよく聞く。

大相撲で考えてみたんだけど、幕内力士って上位6%ぐらいらしいから、
幕内でも上の方ってことになるのかな?

サブスリーって結構すごいな。

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 07:26:49.76 ID:PKcvkccd
>>202
相撲はガチで鍛えたプロだけの中の6%だけどね
とはいえ、サブスリーはハードル高いよ

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 07:34:44.45 ID:kVTf+lpq
>>202
サブスリーだけの比較なら
ゴルフと将棋の方がすごいだろ

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 07:47:57.32 ID:rwU2Ttjn
ゴルフシングルでサブスリーランナーの知合いがいるけどサブスリーの方が大変だったと言ってたな。

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 08:33:32.43 ID:2UdrmGUF
将棋三段は、アマチュア段位の話だな
奨励会だったら、サブスリーより確実に厳しい

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 08:34:30.63 ID:mKvBYU9W
陸上部じゃない人ならばサブ3のが難しい。陸上部だったならゴルフ70台のが難しい。

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:00:54.32 ID:N8EO68ar
サブスリーランナーであれば、履歴書とかに
特技:マラソン
って、書けそうだけど、
サブ3.5ランナーであれば、趣味レベルになるのかな?

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:10:04.33 ID:h5q1k34E
将棋は五反田徒町横浜で五段で3時間04分だけど
将棋は子供の頃から飽きもせずにこつこつとやってれば普通に五段
大人になってから始めればヘボ道場なら余裕で四段になれる
ゲームの方が肉体の故障がないし練習しすぎってのもないから楽に感じる
奨励会は初段どころかその下の級のチビッ子にも苦戦するけどね

ちなみに三段は地方の超ヘボ道場なら都内で初段の実力なくてもいけるかも

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:14:21.96 ID:tOQKEpex
梅雨だからかな?くだらん話題で盛り上がってるね

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:40:21.86 ID:VkdYd/Vl
>>208
若い人…とは言っても6つ下の相手に、
駅まで2キロ走って行くって言ったらビビられた

運動不足な人が多いご時世、動ける&健康アピールはできると思う

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:55:01.33 ID:8wlro86T
今のご時世、1km先に行くのに、地下鉄駅のホームまで500m歩いて、電車待って乗ってから、着いてまた500m歩くからな。
乗らないほうが速いだろと思っちまう。

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:59:24.84 ID:N8EO68ar
2キロwwwwww
素人からすると2キロ走って一大イベントなのか?

今朝河川敷でやったインターバル、家から河川敷までちょうど2キロなんだわ。
2キロ走って、そこからポイント練開始。

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 09:59:42.39 ID:aDQAtCsj
つまり地下鉄に乗りながらも乗らない場合と同じくらい運動できるってことで素晴らしい

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 10:06:22.36 ID:n6vYMY1A
>>211
駅まで走るのは恥ずかしいわ

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 10:10:40.47 ID:9CrwGEeI
俺は恥ずかしいから、早朝出勤にして
家から駅まで2.5キロだけど走っている。
人はほとんどいない時間帯なのだが、今の時期汗が止まらずやばい。

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 10:46:50.31 ID:N8EO68ar
なぜ職場まで走らないの?
どっちにしろ汗かくなら同じだと思う。

駅まで走って、電車遅延してたら萎えない?

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 11:41:36.88 ID:xM/OmbzW
>>208
マラソンを走ったとこがない人なら
サブスリー?なにそれ?状態だから
特技には書けないかも…

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 11:44:31.72 ID:xM/OmbzW
>>217
職場まで走れる距離とは限らないよ
俺で言えば横浜→虎ノ門は無理…

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 13:31:57.60 ID:ubHlvv2V
通勤ランというのは家から職場までじゃなくてもいいんだよ
例えば家がT田沼市、職場がS宿区だから通勤無理です・・・じゃあなくて
行く時は電車で帰るときにU安あたりで降りてそこから走って帰ってもいいし
時間があるなら家に帰ってから走ってもいいけど時間がない人はそうやって節約するべきだろう
ただ人によっては荷物や仕事服の問題があるので
帰ってからの方がいいという人はそうすればいい

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 15:44:16.70 ID:RUNI+Jz9
伏せ字にする意味ある?

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 16:07:48.63 ID:9CrwGEeI
>>217
職場までは遠いので駅までにしてる。
普段仕事の後走るから、朝は足の状態を確認しながらゆっくり走っている。
荷物4キロぐらい背負っているのでまともに走れないというのもあるけど。

電車の遅延は、削った睡眠時間を取り戻せるのでいいと思うけど、
早朝ってあまり遅延ないんだよね。

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 16:54:01.64 ID:N8EO68ar
どっちにしろ着替えやら荷物はリュックとかに背負って走ることになるのか。
手ぶらでのランニングじゃないと、変なフォームとか体に染み付いてしまいそうじゃない?
俺には無理だな。シャワーも浴びたいし。

時間節約は魅力だけど。

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 19:19:28.55 ID:ERMuhG80
職場で影で臭い言われてるぞw

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 23:43:47.86 ID:sOkI9tF5
平日は、霞ヶ関で9;30〜23:00まで仕事なので、
朝通勤ランしかできません。
綾瀬から13km。途中、隅田川ぞい1kmだけ4分で
ダッシュしてるが、後キロ5;30のジョグしかできません。
とにかく、走る時間がない。
土日はあわせて、42km走るようにしてるが、40代なので
いまひとつ、疲れもぬけず、向上するきがしないです。

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 23:44:51.08 ID:mtvWITL4
帰宅ランなら汗かいて帰ったら即風呂にイン!

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/07(火) 23:55:21.79 ID:n6vYMY1A
>>225
すげぇな。
そんな状況で走るとは・・・
すごいメンタルだわ。

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 00:20:55.79 ID:Uy8FGM5K
>>225
官僚ですか
お疲れ様です
モチベーション保つだけでも大変そう

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 00:36:59.86 ID:M1pcecXp
リュック毎日洗うの面倒だよね。

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 06:38:10.33 ID:dgVbuBDR
俺は、14ヶ月連続で残業時間が100時間超えで、この年の年収が1000万だった時期があった。
それでも平日は朝4時に起きて朝ラン、土日もどちらか休むか、午後出社とかで調整して
午前中に30〜40k走して月間300kは死守していた。

まあ記録は対して伸びなかったけどね。
睡眠時間が毎日4時間切ってたし。

走力UPは、練習は当然のこと、それ以前に規則正しく生活して、睡眠も十分にとって、食事も普通にとってという環境が前提だろう。

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 07:35:17.18 ID:Uvbr+QpF
自分の知り合いのサブスリーランナーは、皆ほとんど残業してないなぁ。
平日は、退社後に織田とかよく行ってる

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 07:56:04.24 ID:6XgDzERY
睡眠時間サブ4はきついな

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 08:01:43.21 ID:M94kXvPR
ウチの会社は残業月20時間が2ヶ月続いたら
人事から指導されタイムマネジメントが
出来てないと上からの評価が下がる

なのでほぼ定時上がり

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 08:21:20.74 ID:IX9A9jq9
地方公務員ランナーにはサブスリーやっているヤツ多いな

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 08:51:22.79 ID:Uvbr+QpF
残業時間と、マラソンタイムは、反比例する法則

やっぱあれだね、ガチサブスリー目指すなら
残業無い仕事に転職必須かもね

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 10:40:53.86 ID:Uvbr+QpF
akb総選挙圏内でサブスリーとかいないかな。
オリンピックより難易度激高

ジャニーズでもいいや。

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 11:30:28.29 ID:xJ1X5ytX
ジャニーズは短距離が速いのが多いけど長距離が速いのもそこそこいるよ
1年くらい練習させたらサブスリーいけるでしょ
ジャニーズ長距離のベスト10には入らないと思うけど
普通にキロ4で走れる超負けず嫌いのテゴシ君あたりに挑戦して欲しい

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 11:39:28.04 ID:N+JzMscS
>>236
ジャニが走るなら海外かな?
東京マラソンとかチャリの並走者が多そう

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 12:05:03.63 ID:xJ1X5ytX
ジャニーズの佐藤君がハワイの10kmマラソンに出てるよ
2688人中51位
タイムは42分42秒と遅いけど練習してないでこのタイムは立派じゃないかな
噂ではTOKIOの山口君が長距離はダントツで速いと聞いたんだけど真偽の程はわからない

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 12:52:06.55 ID:Uvbr+QpF
>>237
手越くんって、キロ4余裕なの?

>>239
そのタイムでその順位のがある意味すごい

山口くんは24時間テレビで100k走ってたけど、
この時の結果見る限りダントツ速いという印象なかったけど

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 13:31:32.71 ID:N+JzMscS
>>240
24時間テレビはギリギリゴールするために
速度規制がかかるからなw

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 13:36:19.99 ID:xJ1X5ytX
手越君は歩いている人に走って勝てみたいな企画で
競歩日本記録保持者に勝ってるよ
他のメンバーは2周くらいで抜かれてる
でも手越君って運動神経はあるけどジャニーズでは足は遅いほうなんだよね

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 14:49:54.72 ID:fju8/vV/
お前女だろw

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 18:05:00.49 ID:CWwYgUG+
>>243
別に突っ込むことかね

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 18:20:15.53 ID:qmmlCfIZ
こんなスレまで手コキくんの名前を見るとは・・・

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 18:38:20.95 ID:jnx7/Ebx
>>235
お恥ずかしい話しですけど最近春ぐらいから仕事が薄くなって残業しなくなって
同じメニューやっても疲れが残らないので調子いいですね
いい機会なのでポジティブに考えて秋のレースに向けて頑張ってます

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 21:43:20.92 ID:3IRCO9Z1
いつも1人で走っています。秋に初マラソンあるんで河川敷で30キロ走や40キロ走をやらねばと思います。
練習とはいえ遅くともキロ5分では行きたいんですが、脱水とかアクシデントが不安です。

練習で最高25キロしか走ったことがありません。スタート前にヴァームのむだけでも違いますか?1人なので給水とか途中でできません。

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 21:55:08.89 ID:YffRZqUx
>>247
ペットボトルを手にもって走ればOK

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 22:06:36.70 ID:3IRCO9Z1
あんまり物とかもちたくないんです・・・

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 22:10:54.68 ID:I2YWsnhT
何キロかに一回自宅の前を通る集会コースや往復コースにすればいいだけじゃろ
それぐらい自分で考えないようではサブスリーは難しいぞよ
サブスリーレベルの功績を達成するのは知性も必要なんじゃ

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 22:11:48.25 ID:jzNEKDIr
ランニングポーチ着ければいいだろ。
それが嫌なら公園の水道のむか諦めろ。

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 23:00:33.76 ID:huxgJITR
10kgのスーザフォン担いで走る人とかいるけれども、あれは真似できんな

去年なら、表面付近だけを凍らせた2リットルのペットボトルを
ラグビーボールみたいにして抱きながら走っていたよ

完全に凍らせた状態で水を抜くと、氷とペットボトルの間に隙間ができて、氷が融けにくくなる。
水が手に入らない場所だと融けなくて難儀するので、ボトルの表面だけを凍らせる。

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 23:01:23.11 ID:IX9A9jq9
>>249
自分で持ちたくないなら水を持って立ってるアシスタントでも頼め!

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/08(水) 23:07:55.85 ID:JeVjv2un
周回コースは退屈かもしれないが、安全のため5から10キロくらいの周回コースにしたほうがよい。あと出来るだけ人がいるコースにすべき。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 00:45:10.37 ID:39wuwZYP
公園で周回してて、給水のときはペットボトルを買って半分飲んで捨ててるわ。
300mlの缶とかがあればいいんだが、500mlのペットボトルしかなくてもったいない。

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 00:54:28.25 ID:WtLP4x3v
100円ショップのペットボトル用飲み口は結構便利だと思う

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 06:24:09.59 ID:nihZdgwZ
この時期は、無給水はキツイしな。。。
真冬のロング走だと、無給水でやり切れるけど。

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 06:29:58.02 ID:HyWupHKK
>>249
ザックにハイドレーション背負って走れ!

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 08:05:27.25 ID:EaeTlHQE
25キロ経験あって、脱水やアクシデントの不安っておかしいだろ。

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 09:35:50.58 ID:eBdFjl+6
ヤマダ電機のCM見て久々に高橋尚子を思い出したんだが、
今のQちゃんって、サブスリーできんのかな?
もしかして3時間1桁分の俺勝てるかな?

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 14:55:21.51 ID:0z0k4IyC
今は無理でしょ。
一応走ってるみたいだけどせいぜい3時間30分がいいとこじゃない?
小鴨は一度引退後、数年後に復帰してずっと走ってるけど、
最近の記録だと2012年に40歳で3時間07分。

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 16:19:06.18 ID:1L9IB6Qu
松野明美は46歳だけど今年の第4回熊本城マラソン でサブスリーだよ
この人は市議&タレントや公演で忙しい上に家庭も色々あって忙しくて練習時間ほとんどなしの中で
直前に20km走を数本入れて3時間切ってる
松野さんはQちゃんその他と違って身体に致命的なダメージがないから良いのかもしれない

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 16:32:42.65 ID:TSEHy1b4
金さんが今年(今年度?)サブスリーをやると宣言してるが、この前のゴールドコーストでも3時間半ぐらいだったし、本当に実現出来るんだろうか。

264 :249:2015/07/09(木) 18:50:43.98 ID:zrfoQF40
皆さんレスありがとうございます。数日前から右足の太もも外側だけに違和感がありましたが今日は痛みになってました。ゆっくりジョグくらいならなんとかって感じですが坐骨神経痛かもしれないです。超音波流してみます。早く完治したい。

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 21:43:40.74 ID:FlPQwwSJ
サブスリー達成すると、全クリしたドラクエ並みに目標を失う

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 22:23:53.85 ID:xOS9HHT+
昨日は調整がてらトレミでゆっくり10q走ったのだが、湿気とともに、あまりに
暑くて汗がどわーと出て、終わってみたら1.5sも痩せた。
今日、デスクワークで仕事してるだけで、何もしてないのに、右ふくらはぎの
外側が、ちょうど、こむら返りでつったあとみたいに痛みが出てきた。
いい年だし、ここんところ、片足スクワットで筋肉痛が出たまま、走ったり
して、疲労がたまってる感じだが、これって、ひょっとして肉離の前兆?
経験者、教えてください。。

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 22:37:54.57 ID:nihZdgwZ
わからんけど、座りっぱなし、立ちっぱなしといった、じっとした状態を続けるのはよくないと聞いたことがある。
満員電車、ディスクワークはランナーの天敵ですな。

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 22:42:40.60 ID:BNLURs1D
>>265
サブスリーはラスボス程度

2時間40分切りだとダークドレアムを20ターン以内で倒す
デスタムーアが楽勝w

サブ2.5は裏ボスを最小ターンで倒す
→レベル99になるぐらい走り込めば達成できそう

20分切りは低レベルクリア
10分切りは低レベルで裏ボス撃破
→信念が無いとたどり着け無い領域

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 22:42:44.53 ID:ABlmZXiQ
>>265
同じく。これより上はマニアの世界。

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 23:18:04.77 ID:xOS9HHT+
>>267
ありがとうございます。
へたれなので、少し休みます。。

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 23:18:49.61 ID:yTKBtz9c
ウルトラサブ10は楽だったな。
そしてまた目標がなくなる

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 23:23:22.71 ID:tkvI00Gu
2時間50分程度を維持していると大きな公園等のコースで
無双できて、場にいる奴の殆どを何回も周回遅れに出来るので楽しい。
時々絡んで並走したり抜いてくる奴もいるが2〜3kmもすると勝手に遅れて
千切れていくか横道に逃げていく。

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/09(木) 23:30:22.03 ID:O690N3jq
46歳だけど、最近代謝がおちてきて
いくら走っても太る。
300km月に走ってるんだが、やせるどころか
2kg太った。走った後のご褒美で、ビールとラーメン、おかしを
食べてるからだろうか。
要するに、走ること自体、きついからストレス感じてるのかも。

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 01:12:52.97 ID:AJiTfVy7
>>265
一時的に目標を失うけど その後
キロ4にこだわるようになる。

目標を失ってから トラックに行って
中高生の陸上部員を追いかけてみれば
わかるはず。キロ3は刺激的過ぎる。
せめてキロ4という思いが湧いてくる。

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 05:39:34.38 ID:+l2YZG/p
ドゥーン

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:02:31.07 ID:+l2YZG/p
ドゥーン

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:09:58.67 ID:y7wSM+N8
ドゥーン

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:11:16.96 ID:RTN41fTS
ドゥーン

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:12:31.89 ID:RTN41fTS
ドゥーン

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:14:32.82 ID:RTN41fTS
ドゥーン

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 06:54:25.29 ID:RTN41fTS
ドゥーン

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 07:08:25.08 ID:RTN41fTS
ドゥーン

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 07:13:41.87 ID:mVjcwH5P
神奈川スレ立ってるぞ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1436455210/

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 07:22:07.54 ID:RTN41fTS
ドゥーン

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 08:13:27.42 ID:sRrahATh
>>273
もうすぐ45だけどなんとなくわかります。
走らないでいるとすぐ太る。以前ほど食べていないのに太るんですよね。
でも自分の場合、月300やると体重は必ず落ちます。
その走った後の褒美はさておき、一日の総カロリーが高いのではないでしょうか?
あとは走り方、負担のかけ方、筋トレが不足してるか、
もしくは休養日、走らない日の食べすぎが原因かもしれません。

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 08:53:27.20 ID:AbH3Yhkj
本日の早朝5kTT
3'56
4'06
4'08
4'07
3'56
--
20:13@4'03

ここ最近のベストが出た
不思議と体重1k増えたんだけど気にしないでいいかな?

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 09:20:54.93 ID:bbuSIvMl
神奈川大学の選手1人が座間市の芹沢公園で走ってるよ
毎朝6時前後に学校に行く前のジョグで3分40秒で15kmの後に坂道5本くらいやってる
はたから見ていてキロ5分くらいにしか見えないんだよな

そういう俺はサブスリー諦め気味で5000mで15分台目指してる
ベスト3時間08分の時の5000mは16分38秒なんだけど距離が長いと身心がもたない

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 10:58:26.45 ID:AbH3Yhkj
>>287
俺と逆だな。
俺は5k20分切れないけどベスト3時間7分
俺とあんたがフュージョンしたら楽にサブスリーできるだろうよ

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 11:18:06.60 ID:EcqqWqez
Qちゃんはフランスのメドックマラソンで給水代わりにワイン飲みまくって
3時間台だったらしい。今でもサブスリーくらい余裕なんでは

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 11:57:33.85 ID:JcTRDkmG
>>274
俺もそんな感じ
フルは2:50まできた、ウルトラサブ10もした、富士登山は年1回だし
福岡は遠いのでフルキロ4、ウルトラサブ9を目標にしているが、今一テンション上がらない

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 12:48:18.22 ID:7KEvQry9
>>289
これか
http://number.bunshun.jp/articles/-/821728

先週もボルダーで32キロ2本走ってきたとか、まだまだ健在ですな

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 12:58:26.12 ID:4CP1+nH/
現役最後のレースが2時間44分だから
仮にこれが本気だったら今サブスリーできるかは微妙だなあ

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 15:26:56.07 ID:3RjWsOY1
あれは42キロずっと声援に手を振りながら走ってたからなぁ

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/10(金) 23:40:29.55 ID:tjl6Bx4F
ダニエルの表の信憑性は本当なのか?

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 00:05:20.06 ID:yK7HAFgh
>>287
まじかよ、そのスピードでサブ3できないのか
謎すぎるな

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 00:32:07.61 ID:GHrFt1ir
>>294
筋肉や循環器系的なポテンシャルを評価しているんじゃないか?

脱水とかガス欠のようなものの影響は考慮していないんじゃないかな?

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 07:48:35.85 ID:X0DwcfCV
>>294
スタミナ型やスピード型によって多少差は出るけど
一般的な男性ランナーなら割と当てはまる

ちなみに俺はほぼ表通り

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 09:52:11.96 ID:tb4RVoom
圧倒的なスピードがあっても距離が長いとガタ落ちのタイプのランナーもいるよ
大学4年の時に駅伝部の記念にフルに出た時の話
皆で30km走を2本して望んだわけだけど
5000mで14分前半と同じ走力なのに2時間20分切るランナーもいれば2時間50分台がやっとのランナーもいた

今で言えば宇賀地強先輩はスピードランナーなんだけどキロ3で30km走れない

個人的な想像だけど日本人だとバネで走るランナーはフルは厳しいんじゃないかと

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 16:55:17.93 ID:44SPG+R1
スレチになっちゃうかもしれないけどグランドスラムを見据えて
今年の富士登山競走の山頂コースに出る人や、既に完走した人に意見が聞きたい
2週間前に1度試走行ったのだけど、当日までにあと1回行こうと思ってる
この場合、

1 明日行く
2 来週末行く
3 両方行く
4 もう行かずにいつも通りの練習する

どれが有効かな?

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 16:57:12.26 ID:a5oF0iqG
毎日行く

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 17:00:40.06 ID:E2JxAwmg
>>299
完走だけならもういかなくていいよ
俺は試走行かなかったし

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 17:30:46.19 ID:NSyXobML
スレチ過ぎ

303 :299:2015/07/11(土) 18:49:41.18 ID:44SPG+R1
>>302
すまん、専用スレっぽいのがあるんだが過疎ってるみたいでこっちで聞いてみた

>>301
察するに完走した方みたいなのですが、参考までに完走タイムと当時のフルベストタイムを教えて頂きたい

富士ネタはこの書き込みを最後にします

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/11(土) 21:45:48.60 ID:o3ss46tb
>>299
去年予定合わなくて1週間前に試走いったら大会前日まで筋肉痛に悩まされたから今週行くのがいいと思う
来週も行くなら馬返しからにして上でお鉢回りで高地順応したらいいかもです自分はそうします

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 00:09:18.98 ID:VYYMsEeo
>>298
駒澤のOBですか?

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 02:26:52.69 ID:8mU3w0ku
最近むしあつい。
キロあたり15秒あたり遅くなってしまう。
今の時期こんなものですか?

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 08:48:15.23 ID:sxQdJEM1
フルは特に肘を引いて弓なりになった背中のバネと尻が使えてないとラクにならない。
体が終始、棒みたいな走りのままどんなに足を鍛えてもフルでは売り切れる。
あとは逆に背中が疲れたら前のめりの走りを少しして背中を回復させてもいい。
スタミナ型と言われる奴の多くは何も心肺が異常に強い訳ではなく、
とにかく筋肉の強い部分弱い部分に応じた負荷の場所的分散と時間的分散が上手い。
傍から見て簡単に言えば走りが柔軟で軽やか。5秒見ればフルが得意か不得意かは分かる。
20〜30kmを一定の気の抜けないペースで走る時にこの感覚が身に付きやすい。

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 09:29:14.64 ID:ZbD5fKX6
>>306
こんなもの

ペースを下げても、脱水のせいで心拍が上がりっぱなしになる

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 10:22:25.26 ID:GiPAK7oU
>>306
熱い時に追い込み過ぎて無理するなよ
走ってる途中で頭痛がしてきたりやばいと思ったら途中でやめるのもありだからな

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 10:43:00.45 ID:Pdu9/fZl
この時期のロング走は、早朝4時半〜7時限定でキロ5分だな。それで春先の440と同じ心拍数。

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 13:16:00.01 ID:LUeKhCqX
関東のメチャクチャ暑い所だけど
9時から4分前半で20kmあわよくば25km以上と始めたけど
ペースは守れたけど7kmくらいから何度も吐きそうになって
粘りに粘って10kmぽっちしか走れんかった
でも今のうちからゲロ吐きながらでも粘って走ってると7月中盤からは38度でも平気な耐性つくんだよね

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 14:15:27.50 ID:BohyHAso
>>311
ごめんどういう質問の仕方しても煽りに聞こえそうだからシンプルにきくわ

38度の中走れる耐性って意味ある?

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 14:31:28.63 ID:LUeKhCqX
>>312
熊谷の父子家庭なんだけど朝は子供(幼稚園と中学生)の弁当作りその他で時間が取りづらくて
昼休み30分ジョグと土日は家庭の事情で朝夕走れずに真昼間の2時間ずつが練習じかんだから
日中の暑い中走るしかないんだよ
たまーに片道35kmの帰宅ランする時があるけどね

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 15:03:47.86 ID:JDsGC0s0
そこまでして走りたいのならどうかんがえても
夜中に走ればいいだろ。
とネタにマジレスしてみる。

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 15:20:29.78 ID:GVl7NgBm
北海道マラソンに出る予定なんだろ

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 15:51:08.78 ID:qwp3ADAY
熊谷ってあの熱いとこだよね。

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 16:29:16.18 ID:/0+7PUTL
>>313
夜に中学生に幼稚園の子の面倒を見てもらって
走ればいいところ思うよ
キロ4なら1時間で終わるしね

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 16:45:28.54 ID:+I0HoEfz
>>311
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三三  三三  三三
三  三三  三三

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 17:24:25.73 ID:LUeKhCqX
40歳といい歳なんで身体壊したら元も子もないから練習時間を工夫してみます
夜走らなかったのは故障が怖くて舗装道路を避けていたのもあったんだけどね

ちなみにメインの練習場所は全天候型のゴムチップウレタン樹脂舗装が1.2kmある熊谷さくら運動公園
ここは日陰が多くて助かってる
http://bear0810.exblog.jp/13724615

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 17:39:51.07 ID:KOsomZUy
普段は河川敷でロング走してるが晴れは無理
代わりに木陰の多い公園でスピ連中心。
たまに20〜30kのトレラン大会に出てる、ロードと違い結構辛いが灼熱地獄は回避できる
なかなかオススメ

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 17:45:35.97 ID:NbjtrdoN
耐性がつく前に再起不能にならないことを祈る。

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 19:20:31.61 ID:8FAN+D73
>>320
スピ練ってインターバル?ペース走?
どれくらいの距離ですか?

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 20:34:56.75 ID:cr5F1K3z
夜のアスファルトは調子乗っちゃうから気を付けないとやばいよなぁ。

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 20:38:52.64 ID:+xsi27Qd
夜のアスファルトは、誰かとぶつかりそうで危ない。公園でも確率は
かなり低くなるが同じだけど。

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 21:00:40.12 ID:BohyHAso
>>313
パパ頑張って
でも無理しないでね

俺は暑さ対策で雑誌の記事にのせられて寒色系の青レンズのサングラス買ったけど
けっこう気に入ってるよ

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 21:24:41.38 ID:8FAN+D73
>>325
サングラスは多様すると効果が薄れるってよ

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 21:54:50.96 ID:s3gxhwAm
夜にスピ練やるときは無料開放のトラック使ってる。

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:21:22.43 ID:H4Ei3KwH
今日、炎天下でやみくもに、東京都足立区→千葉県浦安市→千葉県市川市
までいったら、市川で道にまよい、脱水、その時点で
30km、3時間経過。結局、バス、JRでなんとか、帰宅。
バックりいくと、歩くことはできても、心臓ばくばくで
走れない。久々にバックりいった。
これを経験しておくと、結構耐性がつくのが、過去の教訓。
でも、下手したら死ぬからほどほどにということか。

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:27:48.50 ID:cr5F1K3z
バックりってなに?

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:38:26.51 ID:r4U6BASE
バックリって不整脈か?

土曜日の夜にキロ4で走っていたら7キロぐらいで心臓がビックンとしたから
休憩したけれども心拍が下がらなかったな
脱水なのに無理すると不整脈が出る
特にカフェインを取っていると、ペースが上がりすぎて出やすくなる

昼間に15k走ったときはなんともなかったけれども
ミネラルとかが不足していた所為か体に違和感があったというのもあるだろうな

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:43:25.43 ID:H4Ei3KwH
バックりとは、筋肉的には問題ないが、
走れない状態。
たぶん、朝めし抜きではしったので、90分経過して
体内のグリコーゲンが枯渇した状態。
大阪女子マラソンの30kすぎの福士選手のような状態。

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:46:54.55 ID:hG5dMHxG
>>331
朝飯抜きで30kmやるメリットってなんかあるの?
俺はどの時間帯でも飯ガッツリ食って2〜3時間してから30km以上の場合は走るようにしてんだけど、空腹独特の効果ってあるの?

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/12(日) 23:49:38.91 ID:r4U6BASE
スポーツの現場にAEDを[「ニュースウオッチ9」より]
https://m.youtube.com/watch?v=baT5mPS8vAc

映像の4:00ぐらいにハーフマラソンゴール後に心停止 AEDで生還された方のインタビューがあります

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 00:04:30.99 ID:P8MWpcz/
>>332
ただ、前日の歓送迎会などの、飲み食いでたべすぎたから、
減量のため。すぐ2kgぐらいふとるから自分への戒めです。
40代後半なので、これをやらないと
基礎代謝がおちてきたのですぐ太る。
若い人は、そこまでする必要はないでしょう。

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 05:26:20.24 ID:uz7/GrDr
>>326
そうなの?タモリさんに教えてくるわ

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 06:28:02.42 ID:Gbgt9Dwz
>>332

俺は早朝5時から何も食わずに40k走してたけど別になんともなかったな
まあペースは4'45ぐらいで3時間10分前後なので走ってる時に空腹感は特になかった

空腹時は人間の神経が研ぎ澄まされて集中力や身体能力が増すってランナーズに記事があった
昔の人は空腹時に狩りをやって満腹時に体を休める生活をしてたのが影響してるんじゃないかと
考えてみたら飯食ったあとって眠くなるし体が機敏に動かないし
逆に腹減ってるときのほうがよく動けるような気はする

真意は不明

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 07:04:32.46 ID:9z6uCt7o
自分も起き抜けで30キロ走やっているけれど
腹が減りだすのは1時間半くらいしてからなもので
早く家に帰りたいという心境になる。

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 07:18:12.11 ID:1/3QGOcN
経験上、食事をして3時間くらい後に栄養ゼリー摂ってその30分後に走るとほぼベストな
パフォーマンスが発揮できる。普通の食事をして1時間以内に走ると胃や食道周りの負担が大きくて
気持ち悪くなるか、体が重くてパフォーマンスが相当落ちる。特に油の多い食事だとなおさら酷い。
この状態に比べたら空腹でゼリーだけ摂った状態の方がはるかにマシ。
完全空腹ロングも練習には良いけど最後の方で目の前がキラキラしてフラフラになってペース落とさざるを得ない。

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/13(月) 09:38:39.06 ID:utMIOTIj
>>338に同意

食ってすぐはダメ。ポイントなら尚更
食べて3時間後がちょうどいい。

ゆるjogやらlsdなら食ってすぐでも影響ないけどね

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 19:42:29.77 ID:k6WysFN4
教えてください。今朝朝練を気温25度の中やってました。キロ4分20秒くらいで50分走って折り返して70分くらいで暑さで止まりそこからペースダウンしたんですが、左肩が刺すように痛くて歩いたりしても変わらない状態になりました。初めて経験しましたが原因がわかりません。

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:00:38.39 ID:RTYeGJeT
おそらくは頚椎から出てる神経が圧迫されたりの神経痛のたぐいだとは思うが
狭心症や心筋梗塞とかのときにも左肩が痛くなるって話はよく言われるな
中年以降なら念のため頭においておいた方がいいかも

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:01:55.17 ID:hC6czLNA
病院に行きましょう

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:04:42.92 ID:k6WysFN4
ありがとうございます。まだ30歳なんです…右肩がコリコリ回すと音がして、試合ではチタンテープでごまかしてやりすごしてますが初のフルマラソンになるんで肩が大丈夫かも心配ですわ。

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:13:22.09 ID:/RM9oWKi
肩こりや腰痛って肩や腰自体に問題があるのって2割程度らしいぞ
俺は35だけど32歳の時に急に暑くなった頃のランニングで肩に今まで経験したことがないような
種類の刺すような痛み(痛みは我慢できるくらい)が出て心配性だから病院に行ったら心筋梗塞の一歩手前だったよ

ちなみに年2回の会社の検査ではずっと正常で規則正しい生活をしていて酒タバコやらないのに
暑さに体が順化してないのに28度の中を無理してLSDを2時間したのが原因っぽい

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:39:57.72 ID:k6WysFN4
え、マジですか?自分とすごく似ています。今試しに軽く数メートル走っただけで肩にきています。とりあえずまず今夜は電気流して様子見てみます。

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 21:27:07.47 ID:/RM9oWKi
左は心臓があって心臓に何らかの異常があり痛みが出ると放散痛と言って
本来の場所じゃない少し離れた箇所で痛みが出る場合があるみたい

見分け方は、肩自体に異常があればランニングを止めても痛みは多少楽になるが残る
心臓が原因の場合はランニングを止めると徐々に楽になる

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 23:07:32.85 ID:SIwx0AGF
たしかに、冬の東京マラソンで4:30ペース3h10分
でゴールしたのに、最近はそのペースで5kmが限界。
ここまで劣化するのかと落ち込んでます。

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 00:20:08.57 ID:kSzWTvZN
高温多湿で気管支には優しいので、夜なら15k以下のタイムは伸びます
日中は、補給無しなら5キロが限界です

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 06:37:27.05 ID:5k0Gu4AY
俺は、去年の夏、ここに書き込みがあるようにタイム落ちが気になった。
(どんな練習も1kあたり10秒ぐらい)
暑さのせいだと思って特に気にしてなかったが、涼しくなった秋になっても
特にタイムが復活することはなく、大阪とつくばでは辛うじてサブ3.5
冬になっても戻ることもなく、それどころか別府大分マラソンでまさかの
関門アウトを食らうほど最悪なシーズンで終わった

別府終えてから、スピ練などを行って徐々に回復し、春口のはなもも、かすみがうらで
3時間15分まで戻した。

夏場、本当に走力が落ちてたらしい。
という罠もあるので気をつけよう

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 10:15:02.52 ID:kSzWTvZN
発汗で鉄分とか不足するからサプリは必須だと思う

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 12:11:10.03 ID:reoDNE6t
>>>349
夏場は暑いからしかたないと
スピード落とした上に距離も落とすと悲惨なことになるよな。

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 14:11:30.49 ID:URA5EPbr
いつもスッピンで走ってるので、ボトルポーチ付けてる人に質問です
500ml満タンに入れた場合、明らかなタイム落ちありますか?
気にならない程度ですか?

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 14:26:03.70 ID:kLxATulw
>>352
夏場だけペットボトルをポーチに入れて走るんだけど
先週の土曜日の例
2月に1時間53分だったコースが11日土曜は2時間5分だった(ペットボトル付)。
ちなみに24キロ走

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 14:59:33.80 ID:wIG+GWBg
500mlのサイズで影響でるのなら、
ヘッドフォン(コードレス)して同じコースを音楽聴きながら走るのと、ヘッドフォンしないで走る
場合、やはりタイムに影響でるのかな?
誰かやってみた人いませんか?

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 16:19:09.45 ID:cIksR3Hn
>>354
このスレにヘッドフォンしながら走る人は少ないかも?

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 16:22:36.95 ID:TgOMz2rK
>>351
でも頑張りすぎると秋に疲れがでるよね

>>352
ペットボトルくらいじゃあまり変わらない
むしろ気温の方が影響が大きい

>>354
ノリの良い曲なら10kmペース走ならタイムがあがりやすい
ただしロングでは邪魔になってくる

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 16:30:51.06 ID:8vOWsz/Q
一瞬、サブ4スレに迷い込んだかと思ったわ

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 17:06:59.72 ID:URA5EPbr
ここのスレランナーはほとんどサブ4ランナーだと思うけど・・

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 18:01:29.89 ID:kLxATulw
サブ3を目指すスレだからほとんどがサブ3未経験者でしょう。
そういう俺もPBは3時間23分

360 :354:2015/07/15(水) 18:23:45.94 ID:wIG+GWBg
自分も目指す方で、陸上経験なしでマラソン始めて1年ちょっとの44歳のおっさん。
ヘッドフォンつけて5月の洞爺湖マラソンが3時間16分。
次のレースからヘッドフォンなしで走るかな。

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 19:41:51.43 ID:reWH6N/D
ペース走の時だけ音楽聴いてる3時間03分のオッサン
今はDaft PunkのGet LuckyとBastilleのPompeii聞きながら走ってる

今日の早朝5時くらいに老人しかいない公園で400mX12やって汗だくになったんで上半身裸のランパンだけで
1kmくらいダウンしてたら通報されて警察署に連れて行かれて逮捕されそうになっちまったよ
東京とだと他人の目がある場所で上半身裸はきわどくアウトらしい
これからは気をつけないと

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 20:38:08.36 ID:vyO3ASwf
流れぶった切りますが
ここの皆さんは、トラックレース(5,000mなど)に出るときは
スパイク履いたりするんですか?
やっぱり、スパイクの方が速い?

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 20:49:47.00 ID:reWH6N/D
>>362
私の場合は高校の時に14分後半だったけどスパイクでもランシューでもそれほど変わらなかったよ
ただラストスパートの時に足の力がなくなってる状態で200mで1秒速くなるかどうかだった気が
今は17分0秒くらいだからジャストフィットするランシュならNYGTでもターサーでも気分的な問題で大差ない
ちなみに1000mのインターバルは3分20秒でやってるけど自分の実力的にはターサーだとスペックオーバー気味かな

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 22:13:54.05 ID:KO9oRdKb
うちの近所の練習場。restartランニングクラブという団が、いつも我が物顔でコース半分以上をふさいで、集団走している。
時として、4人程度の小集団で、ものすごい勢いで走っていく時がある。
この集団に、前を歩いていたうちの子どもがぶつかりそうになったとき、後ろからきたくせに「危ないな、気をつけろ」と怒鳴られた・
おそろいのTシャツで、本人たちは格好いいと思っているのかもしれないが、他の普通の利用者からしたら目立つ格好で自虐広告をうちながら走っているとしか思えない。

団体運営者や、施設側にも申し入れたが、どこまで改善されるやら。
早々、子どもが怒鳴られたとき、私が言い返したら無視されました。

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 22:15:03.45 ID:5k0Gu4AY
>>361

まじ???
俺はもともとボクシングのロードワークがきっかけでこの世界に入ったんだけど、
夏場は皆上半身裸で走ってたな。河川敷だけど。

にしてもおっさん率高いな。
俺も来月44歳になるんだが。

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 22:37:46.79 ID:ZIzLXd6p
>>365
君はまだ若い口かも
俺は来月50になるラン歴5年目
引退までにサブ3は無理かもしれないが頑張っているよ。
俺がメインに走っているコースで上半身裸って見たことはないな。
上下着こんで苦しそうに走っているランナーなら見る。
東京と埼玉の間くらいを走っている。

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 22:45:25.54 ID:hhXPIMKv
>>366
んなら俺が初めて見せてやんよw俺もサブ3目指してて東京と埼玉の間くらいで走ってるから上半身裸で一緒にペース走トゥギャザーしてみる?

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/15(水) 22:50:19.79 ID:6z2TO6Wk
上半身裸はただの自己満足で端から見たら
ただの変質者だぞ。

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 00:31:03.00 ID:XsyL8I2h
3時間30分を3時間20分にする努力を1とすると
3時間20分を3時間10分にする努力が2
3時間10分を2時間59分にする努力が4
結構頑張って3時間10分切れない期間が長い40歳以上の人は
残念ながらサブ3はほぼ不可能。

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 00:40:16.20 ID:NoZS3//4
>>361
鎌倉から茅ヶ崎あたりの海岸近くを走っていると、半分は上半身裸なんじゃね?というくらいいっぱいいる。
やっぱり、湘南はちょっと変わってる。

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 00:42:26.25 ID:CuIzcpiV
>>364
オレも小机のサブトラックで見たことあるけど、確かにもうちょっと周りのことを考えたほうがいいんじゃ、と思った。
速い奴が偉い、という感じでやられるとねぇ。

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 01:48:41.78 ID:arm50JaF
プールとか海水浴場ならブーメランパンツ一枚でもセーフだよ

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 06:18:22.58 ID:M8iF9Bfv
このスレ住民は半数以上が40歳以上とみた

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 06:55:49.92 ID:fMctRnSL
>>370
俺もその一人だが…
女子でもブラトップ一枚で
走ってるのを見かけるから
男の上半身裸なんでたいしたことないよね

海岸線は134号を境に海側ならいいと思ってる

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 07:09:29.83 ID:eGVXF8DB
361だけど上半身裸はテレビでタレントやアスリートが裸でも逮捕されないように
迷惑条例や軽犯罪法では違反ではないんだけど不愉快な人がいたら警察は注意をしたり場合によっては逮捕もありと言われた
これは近所の生活騒音と同じで違法レベルではなくても通報されたら警察は注意をしに行くのと同じ

私の場合は頭から足まで全身汗でずぶ濡れで特にランパンが通報者にも警察の人にも変態グッツと思われて理解されなかったのがまずかった
結局は理解してもらったけど陸上選手でもない36歳オッサンが上半身裸やランパンのようないかがわしいグッツは今後は止めてもらえないですか?みたいな感じで注意されちゃった

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 07:17:17.40 ID:rMGXgBqz
まあ、他のランナーまでもが色眼鏡で見られるような
迷惑かける行為は止めろということだ

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 07:55:15.51 ID:dozlB95b
>>375
高温多湿でも裸になったら
涼しいの?

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 08:03:36.75 ID:ZI72Wupq
>>361
Daft Punkだと俺の場合おっさんだから心拍数上がってやばいかも。
SonyのB-trainerでSteely DanやDonald Fagenのソロアルバムをランダムに聴きながらまったりLSD。それでもDo it again が始まるとペースが上がって、
しばらくすると「平均ペース・・・心拍数・・・」とアナウンスが流れてきてやばい!と我に返る。

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 08:36:44.31 ID:KVPvM158
以前、海水浴場にとんでもない極小ハイレグ水着を着た中年太りの
おっさんがいるって話題になってテレビが取材してたが
警察に取材したところ「水着着てるなら警察としてはどうしようもない」って
回答だったな

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 09:45:18.33 ID:nyxcJNOz
やはり羞恥心とか周りの目を気にするとか
空気を読む、とか大事なのだなと

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 09:59:18.97 ID:XPuEFcFM
>>375
イケメンだったら許されんだろうけど
気持ち悪かったから仕方ない。

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 12:13:57.24 ID:NQV8gAJo
>>369
同感
スポーツも勉強も仕事も、短期間に集中的やらないとダメ
だらだらやってても伸びない

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 13:09:02.67 ID:Y8BinXzC
>>362
おれはスパイクだよ。
どっちでもいいけど雨だとスパイク履かないと滑りやすい。
でもスパイク履いたことないなら違和感があると思うよ
クッション性ほぼゼロのカチカチシューズと思ってほしい
歩くたびに走るたびにカツンカツンする下駄のような感じだよ
それが走りにくいと思うかもしれない
ターサーなどブツブツがついてるものはかなり食いつくのでニワカスパイク並みに走れる
しかしクッション性の高いシューズはオールウェザートラックの弾力性と相性が悪いので蹴る力が吸収され跳ねにくい。
ソールが薄く固めのほうがお勧め。

トラック種目ではピン数は11本まで、長さは9mmまで。
競技が有利になるような変な仕掛けの入ったシューズは違反になることがあるので注意。
かなり強い反発素材の入ったナイキブーストは今の段階ではOKみたいだけど、今後どうなるかは知らない。
ランニングシューズではたまに奇抜で抜妙なソールもあるからそういうものは避けた方がいい。
このクラスで履く奴はいないと思うけど。

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 14:35:21.20 ID:Kqd5h6do
ランパンが許されるのはサブスリー以上。

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 15:02:55.78 ID:XPuEFcFM
>>384
サブスリーをとるために
次のレースではタンクトップとランパンで出ることにした

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 15:07:38.89 ID:o0eqgNvJ
マンキニで出場すればサブ2.5も射程圏内…?!

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 16:30:48.78 ID:b+uIA6Hg
この時期のインターバルは上半身裸じゃないと無理だわ・・・
本当は下だって脱ぎたいくらい
変な意味じゃなく
そのくらい暑いって事ね

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 19:14:58.26 ID:FtIMA263
下脱いだらビタンビタンして集中できなそう

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 19:38:23.10 ID:UREiChEA
>>383
アディダスじゃなくてナイキ?

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 23:03:51.97 ID:tWi+zToj
神戸マラソンスレが荒れております

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/14(火) 20:20:06.55 ID:ucqzM8hi
>>555
復路の須磨の国道二号線とJRが交差する橋と
復路の長田付近からハーバーまでの小さな橋が
たいしたアップダウンではないのに脚にキタ覚えがw
浜手バイパスは言うまでもなく死んだ

あんなにいいコースなのにキツイイメージがある
3時間10分を切るのが精一杯でした
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1428015224/556-

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/16(木) 23:20:31.95 ID:tWi+zToj
人付き合いは難しいな
10年以上走っているけれども、趣味はマラソンと言えないのは↑のような懸念があるから
タイムまで言ったら嫌な顔しかされないだろうな

昔、痩せてきてるけど何かしてるのか聞かれて、週2で15キロ走ってるって言ったら、相手の表情が硬まったよ

大会会場までの移動と、フルと、寄り道と職場までの合計60キロ走ってから出勤したことがあったけれども、
こんなことを言ったら頭がおかしいとしか思われない

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 05:24:05.33 ID:DHie28tO
>>391
会社の飲み会で10km走ってますと
言ったらその場が凍りついたぞ
今は3kmと言っている
マラソンしていない人にとって10kmは
車の異動距離だからね

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 06:24:07.73 ID:6gyvm9u4
10kって、俺の1回練習の最低距離なんだが。。。
今は平日10kしか走ってないけど、昔は平日でも週2で20kやってた。
あと日曜には定番の40k走

たぶん、素人はランニング=「中高でやった無酸素みたいな辛い全力持久走」
のイメージがあって、あれを連続10kやってんのこいつ?ってなるんだと思う

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 06:54:02.40 ID:1g6vKteU
俺の向かいの家のご主人は30年前に青梅マラソンに出たことがあるそうなのだが
先日、家の前で準備体操していたところでばったりと会った。
これから走りに行くんですよと言ったら
5キロくらい?
20キロの予定です。
と言ったときに固まっていたよ。
俺もランニングを始める前は素人で20キロ走るなんて信じられないと思っていたが
今では20キロなんて普通に走っちゃうものね。

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 09:26:40.90 ID:Qbpxle8d
そんなひかれてるのかよ??
お前自身が引かれてるだけだろう・・・
マラソンしてもしなくても引かれてるんじゃないの?

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 09:35:22.33 ID:6Gl9HA+B
>>393
だな

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 10:24:38.19 ID:dJqcVyFn
>>「中高でやった無酸素みたいな辛い全力持久走」

これはきつい・・・w

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 11:04:36.72 ID:KugnbOY4
30分〜小一時間とか言っときゃそんなには引かれないよ

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 11:29:05.89 ID:LAXvKgxx
そんな固まったり引いたりする人がいっぱいいるってのは信じられない
ほとんどは「へーすごいね!」「よく走れるね!」程度の反応

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 11:48:47.45 ID:TszX5lv4
自分も人に聞かれたら距離よりは時間で答えるかな?
「サクッと1時間」とか「ちょいと2時間」とか…

すると、素人からは「ふーん、頑張って!」位しか言われない。

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 11:52:14.62 ID:lo6ADJPS
疲労感が長い事抜けないので完全休養してるけど罪悪感みたいなのが半端ない

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 12:50:14.99 ID:3gje7Z8k
神戸マラソンで初めてフル走るので明日の5時から朝練で初めて30キロ走りますが注意点など教えてください。

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 13:00:40.65 ID:jtTquKcz
持ちタイムくらい書いとけ

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 13:31:49.39 ID:iLn5y88l
初フルでここに書き込みはネタ決定

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 13:43:02.89 ID:CrxjjDja
20kmなんてすげえな
おれはフルでサブスリー達成してるけど20kmなんて長い距離走ったことないわ

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 13:59:15.31 ID:8Ze/MdB/
ひゃっふぃー!!!

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 15:04:38.96 ID:rHzTcvEY
>>399
やはり興味のない返事だな

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 16:54:48.00 ID:8Ze/MdB/
引くどころか逆にキロ何分?とか質問された人いる?

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 17:06:30.25 ID:ZGYOA6bK
病院のドクターに聞かれたことある
キロ6分くらいて言ったらバカにしたような目つきだったな
この医者は2時間40分前後で走ってるけど診察も偉そうにしてる

あとは公園でポイント練習してるとストップウォッチで計測してるのが結構いるよ
現役の中高生や元陸上関係者っぽい老人なんかもいる

410 :402:2015/07/17(金) 17:43:31.33 ID:3gje7Z8k
すいません。持ちタイムは10キロ37分55、ハーフ79分30です。最近はキロ4分20から30で20キロしか走れません。

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 18:12:55.94 ID:8Ze/MdB/
>>410
明日の注意点
タイム遅くても強風のせいだから落胆しないように

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 18:47:42.41 ID:jtTquKcz
簡単だ
4分30秒で行けるところまで行くんだ
朝練はウンコしたくなるから注意な

413 :410:2015/07/17(金) 19:34:02.50 ID:3gje7Z8k
ありがとうございます。まずは経験なので距離に対して不安を持ってスタートラインに立たないためにも、毎週末は朝練で長く走って行きます

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 23:32:24.16 ID:Qbpxle8d
>>408
そう聞いてくる奴はランナー

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 23:37:33.96 ID:TszX5lv4
走る速度は何km/hと聞くヤツはトレミランナー

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/17(金) 23:48:47.57 ID:CrxjjDja
持ちタイムを距離別に上げる時はすべて最近1年以内のものでおね

フルは昨年のタイムで
10kmのタイムは5年前のものですとかじゃ
アドバイスしにくい

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 00:17:03.96 ID:/J9d59KH
>>415
確かにw

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 08:01:40.16 ID:q3pIF2bd
>>413
今朝の30kmのタイムどうだった?

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 10:39:44.30 ID:wyAcVaRC
>413ってさ、上の>54と同一人物?
かまってちゃんなの?

420 :413:2015/07/18(土) 11:04:08.94 ID:3UfuqA6h
はい。>>54と同一です。全然ダメだから相談させてもらって頑張りたいなと。今朝180分走で33キロしか走れませんでした。キロ5分切るくらいでハーフは行きましたがそこから6分近くかかりました。初めて25キロ以上走ったのであと4ヶ月で完成させたいです。

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 11:25:01.45 ID:NWYIX8CQ
>>420
俺は10k40分切れない鈍足だけど
40k走を3時間10分前後でこなしてる

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 11:32:47.41 ID:OWdCeJFB
>>420
初30km走はエリートでもキロ6分とかの激遅で精神や足腰を慣らすのが当たり前だよ
月に2回くらいゆっくりで30km走をしてフル用のその他の練習もしてるはずだから
仕上げでキロ4あたりで30km走すれば好いよ

しかし10キロ37分55、ハーフ79分30って超スタミナ型だから走りこめば楽勝だよ
俺なんて10km35分台でハーフ79分 フル3時間01分だからスタミナが羨ましい

423 :420:2015/07/18(土) 11:47:14.87 ID:3UfuqA6h
>>421
すごいなぁ…うらやましい。
>>422
ありがとうございます。本当にスピードない上にスピード練習全然してなくて平日の朝練が30分キロ4分、土日が60分走で今まできていたのでとにかく距離踏むしかないかなと考えてます。明日、明後日も30キロやってみます

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 12:09:41.66 ID:tEk86jbA
30km走キロ5分ペースより、ハーフ全力で走った方が倍くらい疲れが残る。

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 12:46:31.88 ID:3UfuqA6h
>>423
そうなんですか?今日は公園の水を飲むために止まったりとかしたのに太ももの筋肉痛がヤバいですわ。

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 14:14:03.65 ID:wV2ceIHU
30km2時間50分(5;40ペース)でした。
風きつくきもちがなえたが、とりあえず走った感じ。
フル3h10分で頭うちなので、一時期インターバルしたが、
きつく楽しくないので続かない。効果もあまり感じない。
町をだらだら走って景色を楽しむのが一番楽しい。

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 14:33:34.47 ID:se0CyBla
ヒント

5kTT18分以内でサブスリーできない人と、
5KTT20分以上でサブスリーできない人

仮にこの2人のフルPBが同じだとした場合、圧倒的に前者のほうがサブスリーできる見込みがある

>>420>>421 がよい例

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 15:26:05.08 ID:OWdCeJFB
>>426
普通に30kmとかマジすげーな
本番でもないのに何のモチベーションもなしに30km走って超苦行でしかないよ
いつも8割がたは途中で身心が特に心が折れて止めちゃう
かりにキロ6分で30km走りきったとしても二度とやらねーって思っちゃう

インターバルや3.2.1kmレペは短時間で満足感があるから週2で喜んでやってる

というか30kmって2時間半前後走るわけだけど何で気持ちがもつのかな?
いつもじわじわと疲労が出てくるし途中でイライラしてきて発狂したくなる

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 17:50:06.10 ID:CySY1yNb
>>428
フルマラソンやめれば?
10kmとかメインにしたほうが幸せになれると思うよ

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 17:59:08.85 ID:J3nOuDxg
30kmとか長い距離生まれて一回も走ったことねえわ
フル2時間48分だけど

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 18:40:10.84 ID:chpZYvtJ
>>430
フル走ってるなら30km走ってるじゃねーか

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 18:49:45.97 ID:12JFD9A6
こっちもサブ3スレと同じくクソスレ化してきたようだね
目指すのは自由なんだが達成にどれぐらい努力しないといけないか
わからずにとりあえず目指すつもりでいる人間も多いんだろウな
初心者がマッチョやムキムキを目指すとか言っちゃうのと同じ
初心者でも楽にできるような負荷の筋トレを数ヶ月やっただけでマッチョになれると思ってるアホと同じで
初心者でもできるような練習でサブスリー達成できると勘違いしてる人間もいるんだろうな・・・
まあどんな分野でも同じか、練習量の相場がわからないからこそ

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 18:59:56.91 ID:QutFY6qB
素質がある人はそれこそちょっと練習すればサブスリー達成するんじゃないの?
逆に素質がない人はどれだけ頑張ってもダメだから為末じゃないけど無駄な努力と時間を費やすより自分に向いてるものを探したほうが良い

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 19:08:49.48 ID:rLUzj1dm
>>433
マラソンなんて趣味なんだから種目変更なんてしなくても
目指すだけでもいいだろ

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 19:34:43.20 ID:b8StjZez
>>427
前者は普通に練習したら出来るし、後者は永久に不可能、女子なら1パーくらいある。5キロのタイムをあげないと無理

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 23:15:45.11 ID:9+reqZ2N
>>427

つまり>>420は達成できて>>421はできないってことでおk?でも>>420は10キロ38分くらいだから5キロ18分30から19分くらいじゃないかな?

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 23:40:32.46 ID:s1PpzFLF
>>433
練習以前にフォームが汚すぎる人もいるね。
極端ながに股とか、そういう人も何かいくら練習しても無駄そう。

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/18(土) 23:43:55.02 ID:np82+U+z
圧倒的な心肺能力の前にはフォームとかランニングエコノミーとか微々たるものかと
もちろん高いレベルになったらフォームとかランニングエコノミーも重要になってくるけど肝心要は心肺能力の高さであってこれが人並み以下だとどんなに努力しても無駄

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 00:07:46.83 ID:EqCISLfG
>>438
それは中距離の考え方じゃね?
フルマラソンみたいな長距離だと心肺はもちろんだけど、体の疲れがたまりにくい技術、フォームも大事だし、むしろ心配はそれに比べて比率は少ないと思うけどな。

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 04:07:08.68 ID:uRDasvP0
陸上競技的には5キロ18分とか10キロ38分とかって
男子なら資質を問われるほどのタイムではないはずなんだけどね
そう思って練習してるわけだけど、実際はなかなかしんどい…

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 06:25:15.88 ID:NYPWbLc8
体幹に遅筋がたくさんつくれる奴こそが
速いんだろうし

もちろん最終的には持って生まれた才能なんだろうが。

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 06:31:17.43 ID:dClVc/zX
>>440
その資質を問われない5km10kmのタイムですら出せない人は結構いるでしょ?かく言う自分もその一人
そのタイムを知り合いがちょっと練習しただけであっけなく達成したのを見たときには低レベルながら持って生まれたものの差を感じたよ
まあだからと言って走るのを止めはしないけど

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 08:04:24.00 ID:DJBDNQDt
素質の前に、若い頃の運動歴がかなり影響する。
若い内に伸ばしておかないと上限幅はなかなか伸ばし難い。
逆に下地があれば少しやっただけでも伸びるし。

それでも本当にダラダラと育ってきて、おっさんなって初めてやって、
サブ3楽勝でしたとか言えちゃうのは持って生まれたものなのかもね。
そんな奴いるか知らんけど。

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 08:09:20.47 ID:cGvePjko
今起きてしまった…カンカン照りで走れない
筋肉痛がひどいし今日はレスト

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 08:10:15.54 ID:tBCu0Ix+
>>442
要するにアレだ。
中学とか高校とかの1.5kとか3kの持久走あるだろ、あれで下位の連中ってのは
いくら練習しても5k18分とか達成できない確率が大なんだよ。

こんな奴らが、大人になってフルで4時間とか5時間かけて完走して
「こんな俺でもフル走れたぜ!」
なんて満足してるやつが多い。特にブログなんかで。

全然すごくないと思うんだけどね。俺は。
どんな鈍足でも普通に歩行できる奴がフル完走できないわけがない。

サブスリーぐらいかすげーなーってなる、俺は。

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 08:43:04.66 ID:FgBhH4M5
まあそれがエスカレートしていって「サブスリー?キロ4分はジョグだよジョグ」って言う人が出てくるからなあ

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 08:44:19.84 ID:C9YTO6Cf
俺高校の時帰宅部で運動してなかったのに
なぜか3年間1500を5分切ってた。

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 09:06:17.58 ID://6MoUyu
東京の今日みたいな天気なら走れるのは朝8時までだな
起伏と木陰のある公園が近所にあるのでなんとか22キロ走ってきたわ

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 09:59:45.17 ID:hyNE9a/d
直射日光とアスファルトの照り返しが凄くて、実際の気温以上に暑い。ロング走は何とか早朝4時に起きてやるしかない。

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 10:28:13.22 ID:tBCu0Ix+
去年は毎週40k走してたんだけど、夏場は朝3時にスタートして6時過ぎには終えてた
それでも全然結果残せなかったので、ロング走は30kまでにした。

もう真似できないや

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 11:36:08.11 ID:9NnxlOhi
俺も中高大全部囲碁部で社会人になっても運動歴なし30年
体重100sを機にウォーキングはじめて徐々に強度あげて8年でサブ3達成
参考までに
1500m4分55、5000m18分20、10q37分45、ハーフ82分50、フル2時間58分50な
努力すりゃ人間サブ3ぐらいならなんとでもなる
2時間50分はハードル高すぎて無理だろうけどな

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 11:59:09.94 ID:tBCu0Ix+
>>451
30歳から開始して達成した時の年齢は38歳?
40歳から開始してたら多分アウトだったと思う

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 12:21:07.99 ID:GkB6kc01
やっぱ人の意見が聞けるってのは大きいな
俺も自分で勝手に決めたライン達成したくらいで自己満足している自分がいたわ
完璧にリアル世界でドヤってたわwまじで恥ずかしいw

冷静に考えれば子供の頃から俺と同い年まで突っ走ってきた奴等はたくさんいるんだよな
そいつ等追い抜かないと偉そうに何も語る資格がねーな・・・

『元デブでー陸上経験ないんでー』とか自分以外の人間からしたら「んなもん、しらねーよ!」だわなw
俺のゴールはまだまだ先だわ ここ見てたら黙ってやるしかねー!結果出すしかないってモチベになるわありがとう

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 13:41:17.32 ID:jTU5zCiW
4:30でロング走、炎天下でしようとしたら、
3kmで撃沈、そのあとはキロ6分ペース。
24kmで終了。
今の時期、ハイペースで走れない。
でも、とりあえず走っておいたほうがいいのでしょうか。

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 15:20:04.02 ID:cGvePjko
>>450
そんなに走り込んだのにも関わらずサブスリーに届かない…壁はめちゃくちゃ高いんですね。。ビビってます

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 15:45:52.70 ID:tBCu0Ix+
>>455
びびることはない。
俺の場合サブスリーできないのはあきらかなスピード不足
そんな人間が40k走やってること自体が誤り
インターバルや5k全力走とかしてスピ連駆使するのが正解だった

もう歳なので手遅れかもしれないけど

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 16:23:19.73 ID:Jnea1BNK
>>454
暑くて苦しくてもキロ4で10kmまではいけたぞ

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 18:00:19.81 ID:cGUng5MN
>>437
ショウカンテイのことか?
ニコニコドーにいたなあ〜

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 18:57:23.79 ID:QRvewkho
下界が暑くてかなわんので、今日は北関東の某湖を一周してきた
距離は23km程だけどトレイル区間が多くていつもと変わったトレーニングになった(多分)

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 19:07:54.78 ID:EqCISLfG
ここでトレッドミル使ってる人っている?
基本的にはロードで練習してるんだけど、雨の日用にトレッドミル買おうか考えてるんだけど、イグニオのRー16ってどうかな?
一応キロ4で120分は行けるっぽいんだけど、トレッドミルのキロ4とロードのキロ4ってだいぶ違うのかな?

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 19:21:33.79 ID:WSbmlS6f
>>460
俺は月〜金は自宅のトレッドミルで練習。

傾斜が3%までなのが気になるかな。

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 19:48:29.21 ID:vP7BD+Lf
自宅でトレミって、メンテとかでかえって高くついたりしないですか?
私も平日はトレミですが、もっぱらジムで乗ってます。

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 19:51:44.33 ID:EqCISLfG
>>461
3%だと負荷かからない?何%だと平気?もう少し高くても良いんだけど。
>>462
基本はロードの予定だけど、今なら多少お金出せるのと、最近雨続きでロードの練習サボりまくったからさw

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 20:01:19.25 ID:RRctUHDV
今織田で5000TT、18分切れんかった
スピ連サボったつけだな

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 20:45:38.40 ID:hyNE9a/d
傾斜1%でも十分な負荷だよ。1.5%でやってるけど、ロードより15〜20秒もきつく感じる。

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 21:04:47.55 ID:tBCu0Ix+
今朝坂道ダッシュ500mをやったんだけど
googleの高低差みると高さ28mあった。
計算したら傾斜5.6%だった。

割とキツイほうなのかな?

金曜に富士登山競走でるので今日は5本だけでやめたけど普段は10本やってる

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 21:07:41.80 ID:lM7Ymwx0
>>464
俺…屈辱の19分越えだった
暑さなんて言い訳にならんよな

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 22:49:53.57 ID:cGUng5MN
>>462
騒音が気になって自宅は無理だわ

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 22:53:54.82 ID:0jbGUnsf
>>467
464だが確かに暑さは和らいでいたな
お互い精進しよう

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 23:13:52.86 ID:WSbmlS6f
>>463
いろいろサイトとか見てると
トレッドミルは1〜1.5%の傾斜をつけてようやく平坦なロードと負荷が同じだとか。

だから3%だと差引き1〜1.5%の負荷しかかけられないのがちょっと気になるかな。
すべて上り坂の練習ができることもトレッドミルの利点の一つだし、もう少し負荷かけられる方が個人的にはいいかな。

まあ、使いようだとは思うけどね。

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/19(日) 23:45:05.80 ID:EqCISLfG
>>470
>まあ、使いようだとは思うけどね。

何事もそうなんだろうね。心理に気付かされる一言だった。

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 00:07:06.80 ID:bVEnCbIZ
去年やおととしは凍った2リットルのペットボトルを抱いていてもキツかった
思考がおかしくなってくるレベル
そりゃ、35度の快晴とか、運動する環境じゃないわ

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 07:21:54.45 ID:6hSlVZg9
温度より紫外線ダメージがでかいんだよ
細胞を破壊するからね

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 08:29:30.96 ID:w0opOC5L
朝練の量を今の8キロから増やして河川敷20キロ走をしようと思ってます。途中で脱水や故障で仕事に行けないんじゃないかとか考えてビビってます。皆さんどんな朝練してますか?

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 09:58:38.68 ID:1GOkDLzr
サブ3を狙っていて、それでいて仕事も大事、
一挙両得、両方でいい思いをしようなどとは明らかに虫が良すぎます。
そんなことをしていては両方ともダメになりますよ
ここのサブ3を達成した人たちは好きなテレビも見ないで、仕事もあきらめて、
女もあきらめて童貞のまま耐えて強くなった人たちが多いです。
でもあえてアドバイスするなら練習で強い強度をかけないと強くはなりませんので、
倒れてもいいぐらいの覚悟で臨むと強くなる可能性は高いですあしからず。

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 10:22:16.77 ID:yITeQolK
>>470

自分も1.5%だけけど、ジムが暑いと(汗が乾燥しない)、ロード走の方が早い
ときがある。(キロ3分半とかスピードが上がると風圧の差つくので2%くらいかも)
いずれにしても、夜も安全で、雨の日の練習もドロドロにならないし、自分は関節に
故障があるので、トレミは足に衝撃があまりかからないから重宝してる。
でも、トレミとロード走は少し使う筋肉が違うね。

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 10:44:48.36 ID:vetCOK6n
>>475
女に関してはストイックな方がモテるよ
モテても仕方がないけど…

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 10:50:39.42 ID:XdF7n6gi
>>475
>サブ3を狙っていて、それでいて仕事も大事、
一挙両得、両方でいい思いをしようなどとは明らかに虫が良すぎます。

そーでつか…
じゃ、自分は仕事をちゃんとやって稼いで嫁と子供を食わせなきゃいけないので仕事に軸足置いてやっていきます。

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 12:29:11.22 ID:2r6uH5mI
仕事はしっかり(人並みには)やるのは前提として、マラソン以外の趣味を全部捨てちゃうのも考え物だな。。視野が狭くなりそう。

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 12:44:31.72 ID:slP2nJ8r
学生の時はストイックだから以外とモテた。
でも自分のなかで陸上が優先だから彼女は
作らなかった。
社会人になって陸上はやめて女遊びに目覚めて
適当に遊んだ頃結婚した。
それからマラソンにチャレンジしてサブスリー達成して
したら健康ジョギングに切り替えた。
これぐらいメリハリがある方がいいかもな。

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 12:48:53.46 ID:GCtJXje/
10km/hで走ろうが、20km/hで走ろうが、無風のトレッドミル
汗がよくでる
トレッドミルは速度に合わせて前から風が吹いてくれればいいのに。
風洞実験室みたいに。

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 16:30:18.97 ID:NAvL1bX4
>>481
HiとLowしかないけどジムのトレッドミルは
本体にファンが付いてて涼しい

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 18:02:50.60 ID:qrL6wudv
>>475
そこまでストイックにならんでも
サブスリーできたよ。
確かにTVは観る時間はなかった。
(・・・というよりも、元々ニュースくらいしか観てない)

陸上経験なし
30代半ば
仕事:会社員(事務職) 毎日8時前後に帰宅
結婚:結婚式等の準備でバタバタしてるときにサブスリー達成

何が苦労したかというと、
寝る時間の少なさと疲労
平日に30K〜35走を全力でした翌日の朝は、
足が痛くてしんどかった。

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 19:18:27.34 ID:aVGXo9zZ
俺は陸上未経験キロ7分レベルの30台後半小太りの人間だったが、
仕事も忙しく週3回走るのがやっとだったが10ヵ月でサブ3した。
その過程で18kg痩せて彼女もできてサブ3達成直後に結婚した。
健康になって仕事も捗るようになった。犠牲ばかりじゃない。
体重維持のために今後も出来る限りサブ3は維持しようと思う。

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 20:34:43.82 ID:EnpnF6Tq
>>483
俺から見るとめっちゃストイックだわ。
平日に30kを全力とかすごすぎる。
やはり、サブ3をするには30キロ走を普通にこなさないとダメそうだな。
俺も頑張るよ。

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 21:16:08.27 ID:w0opOC5L
>>484
すごい…それだけ体重あったのにサブスリーで彼女まで。うらやましい。

どなたか東京30kとか出たことありますか?秋にあるみたいで出ようか迷ってます。給水とかいろいろどうなんかなと思いまして…

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 21:16:45.82 ID:YpsDFY4K
>>484
もう少し面白いネタをかけよ

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 21:27:20.56 ID:EnpnF6Tq
>>486
去年の冬の出た。
めっちゃよかったよ。
給水は水とスポーツドリンクがあった。
ペースメーカーにくっついてると集団になってるからちょっと水を取りづらかった。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 21:32:36.52 ID:Nq4fV602
就活終わった解放感で練習中断前と同じ感覚で走ったらランナー膝
自分を殴りたい
両膝いてえわ

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 21:35:32.85 ID:w0opOC5L
>>488さん
ありがとうございます。いつも孤独に走ってるんで集団でやるのも練習兼ねて出てみます!

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 22:39:15.42 ID:Zx88fH63
私も平日水曜日あたり30k走りたいが、
平日は毎日午後10時まで仕事なので、
実際は無理。
昼でおわる実業団なら練習もできるんだが。
結局、土日に走ってるが、いまひとつ
のびるきがしなく、現状維持が精いっぱいの感じ。
46歳、ベスト3h10分、10km42分、5km21分です。
のびしろがなく悩んでます。

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 22:44:31.89 ID:epiGgr+e
>>484
雑誌の裏表紙に載ってるインチキアクセみたいな文章だな

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 23:39:42.25 ID:XdF7n6gi
>>484
ブルーワーカーみたいだなw

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 23:45:39.04 ID:aVGXo9zZ
胡散臭い文章で悪かったな。でも事実なんだよ。

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/20(月) 23:51:22.00 ID:EnpnF6Tq
>>491
46で現状維持できてるなら立派だと思う

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 06:17:58.32 ID:mO7Jm4lY
>>491
ロングやるよりも5k以内でスピ連駆使しないとサブスリー厳しい
既にスピ連やってて伸び悩んでるなら残念

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 06:28:20.60 ID:mO7Jm4lY
俺の知る限り、40歳以上でサブスリーできない人ってほとんどがスピード不足
5kTT18分だけどサブスリーできませんっていう50歳代の人とか見たことがない

経験無しの人が高齢になってからスピード付けるのってドラクエでいうと、
スライムだけ相手にしてレベル上げてクリアするぐらい難しいと思う

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 07:04:45.39 ID:XFbPk7OX
今日は走りやすかったなあと思ったら、20度ぐらいだった。

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 07:56:14.40 ID:C4obJ8j4
キロ5分で8キロなのにバテてしまった。あーアカン

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 08:53:14.80 ID:OHTGvINk
>>497
45で走り始めて5年目
今年ようやくハーフ1時間半とフル3時間半をクリアしたが
30キロ走中心でスタミナ練習ばかりしていましたわ。
そっか・・・スピードか・・・壁は厚いですね。

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 09:29:33.30 ID:z/BWjPBB
>>484
結果にコミットしすぎw

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 10:01:04.26 ID:VILE+nVM
スピードに関して、実際練習でついたとして、
本番でそのスピードってどこで使うの?といつも思う。

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 10:18:11.17 ID:fENe3POU
>>501
ライザップかっ?(笑)

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 10:30:22.57 ID:wC7X6rza
>>502
本番で楽するためのスピードだからね
実際にそのスピードで使わなくても余裕度が上がるんだよ。

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 13:29:19.08 ID:9cduQW9z
>>500
5年でようやくサブ3.5のあんたの場合サブ3は99.99%無理だろうから、
サブ3なんて非現実的な目標に時間を費やすよりも、
もっと有意義なことに労力や努力を使ったほうがいい。
ハッキリ言って時間無駄

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 14:20:40.12 ID:OHTGvINk
>>505
目標にはしているが達成できるとは思っていない。
どうせ来シーズンで一線から退くから、やれるだけやっておきたいのよ。
4月のかすみがうらが3時間20分だったから、来シーズン中に3時間10分切をしたいと思っている。

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 15:51:08.34 ID:DAiOl6p0
陸上経験がないほとんどの市民ランナー達はスピード練よりもスタミナ練の方がはるかに楽だしね
仮にスピード錬したとしてもフォームが激しく悪かったり方法が悪く繋ぎを10分取って見たいなことしたりしてりする

50歳は世の中ではまだ若いわけだし50代の福岡ランナーも多いんだから諦めずに
いっそ1年くらい陸上コーチについて5000m専門のトレーニングを教わってみたら?
一度しかない人生 好いことあるかもよ

ちなみに私は神奈川県央の54歳でで経験ありの5000mで16分後半のスピード型ランナーだけど
近所なら弱点や今後の指針みたいなのをアドバイスしますよ

508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 17:18:27.29 ID:LnTaewLN
>>502
それ本気で言ってるの?
あなたがどの程度のスピードのことを言ってるのかわかりませんが、
逆にお聞きしますと5kのベスト21分0秒の人がサブスリー出来ると思います?

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 17:24:05.15 ID:lZPFwKjI
50歳なんて若い
https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Whitlock

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 18:21:11.99 ID:3eJs8VKx
>>507
ちなみにどこらへんですか?

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 18:22:36.13 ID:OHTGvINk
>>507 >>509
本音はもっと走りたいのですが、スタート時に無茶したおかげで怪我だらけなんですよ。
医者とも相談して50でタイムにこだわる走りはやめると宣言しています。
もっと若いうちから走っておきたかったなと思っていますが
来年からは楽しく走る方に切り替える予定なんですよ。

5キロのタイムは図ったことがないですが多摩湖の7.24キロなら28分で走っていますから、
からきし遅いとも思っていません。

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 18:58:26.05 ID:DAiOl6p0
>>510
座間市ですよ
メインは芹沢公園あたりで
毎週3'20X6や3'45で12kmあたりをやっているハゲのオッサンです(良くジーさんと間違われる)

>>511
5000mだと19分くらいですね
後もう一歩で工夫次第でなんとかなりそうなので実に惜しいです

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 22:18:21.64 ID:rBuhY1rq
>>506
本気でサブスリー達成したいなら
インターバルはやらなくていいから
キロ4'15で20kを目標にペース走をやってみて下さい。初めは12キロ位でいいからとにかく
サブスリーペースでのランニングエコノミーを高めて下さい。余裕が出てきたらペースを4'05位までは上げて行ってもいいけどそれ以上は必要ありません。強いて言えばラスト1キロだけ4分切りで上がる位ですね。スピードが苦手でサブスリー目指すならやってみて下さい。

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 22:28:05.64 ID:rb7OFSWk
>>513
506です。
ありがとうございます。
やれるところまでもがいてみます。

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/21(火) 22:33:10.07 ID:7SKAhHlk
>>511
>5キロのタイムは図ったことがないですが多摩湖の7.24キロなら28分で走っていますから、からきし遅いとも思っていません。

アップダウンある多摩湖でキロ4切ってる?
まだまだ、これから頑張りましょうよ。

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 00:12:48.31 ID:oyVJ/EkL
>>513
20kを4分15でペーランできるころには
10k40分前後で走れるスピードが付いてる

結局、スピード無い人はいくらやっても20kを4分15で走ることができずに
やっぱりインターバルなどのスピ練が必要という
堂々めぐりになるんだな

そんなことしてるうちに歳をとって手遅れ

517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 00:46:42.36 ID:0TJE2NjV
今、夜ラン20kmから帰宅。給水なしトータル4'19/kmでサブ3ペース成らず。
3度目の道マラで今度こそサブ3と思っていたが、自信喪失。

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 01:46:12.93 ID:Su2qBkst
517
練習でそれなら充分可能性はあるよ。
焦って本番前に無理して怪我しないよう気をつけて。

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 05:10:59.40 ID:Ist+kKWc
>>513
毎週やってるよ。それにしても30℃超えるときついな。

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 06:52:04.90 ID:EHrOQFWN
>>519
私は5月に5キロロードレース20'02でしたが6月から9月までは12キロまで4'35から4'15までビルドアップであとは可能なかぎり4'15を維持して21キロまで出来る様になった時点で初ハーフ1'24'40でした。
そこから2か月4'15でペース走で初めは12キロまでしかもたなかったが4回目位で20キロ達成。涼しくなってきたら4'05で走れました。
結局2'57でした。

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 07:45:49.37 ID:F8SuxakE
みんなすごいな。最近は朝練でキロ4分40から5分で10キロが限界です。太ももの前部分がすぐに重くなってペースダウンせざるを得ない。サボるよりはスタミナとかつくかなと思ってなんとか走ってます。

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 14:27:44.32 ID:5L5pOxJ5
>朝練でキロ4分40から5分で10キロが限界です。
>サボるよりはスタミナとかつくかなと思ってなんとか走ってます。

ほとんどの人の場合こういう練習ではスタミナはつきません、現状維持がいいところ。
ただしサボると確実に力は落ちるので、走らないよりはマシって程度でしょう。

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 14:49:36.68 ID:iZhVFlWZ
>>522
サブ4の練習内容だよな

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 15:25:35.20 ID:Su2qBkst
もっと遅くしてポイント練習をしっかりやるほうがいいでしょう。

525 :521:2015/07/22(水) 18:27:07.21 ID:F8SuxakE
レスありがとうございます。遅くしてポイント練習ってどんなメニューが良いんでしょうか…距離を踏んで脚を作った方が良いかなと思ってゆっくりでも走ってました。
サブスリーしたいわ。

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 18:41:17.88 ID:cOSAWk89
>>525
キロ8で3時間

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 21:51:49.57 ID:Su2qBkst
>>525
朝練ではキロ7分ぐらいで走って
ポイント練習ではキロ4分以内で10k

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 22:25:43.24 ID:gQlQbVx6
スピードが足りない人は気長に筋トレをしたらいいよ。
所謂、体幹を鍛えたらいいんだけど難しいことは考えずに
腹筋、背筋、腕立て、スクワットぐらいでいいから続けたら驚くほど効果がでる。

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 22:51:23.51 ID:7yZeNQfx
俺はアラ50の爺だが経験なしでサブ3
年寄には筋トレ。
腹筋背筋、スクワット、ランジは毎日欠かさない
最低限のスピードも必要、それ以上に体幹の強化

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/22(水) 23:03:40.32 ID:gQlQbVx6
>>529
腹筋、背筋、腕立て、スクワットだけでも体幹はかなり鍛えられるよね。
追い込んで出し切るまでしなくても、息が上がる程度を2〜3セットで十分に効果があがる。

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 00:16:55.81 ID:iuRNUzrZ
やはりそこまでしないとだめですか。
私は通勤ラン13kmキロ6分で、最近はあついので
くたくた。仕事も夜10時までなので、眠くて支障あり。
45歳で走歴5年。1年目3h45分、2年目3h30分
3年目3h15分、4年目3h14分、5年目3h10分
見事な頭打ち。とにかくスピードがない。
10km42分、5km21分程度でしょう。1km限定だと
3分45分ぐらいでしょうか。
もともと、高校生の軽い体重で切れ切れの状態で1500mを
5分20秒でゲロゲロだったので、心肺の素質はないのでしょう。
のびないし、インターバルも死にそうでいやだし、
今は、東京マラソン当選したときのために維持してる感じです。
はしってても、義務感だけで、楽しくないんですよねー。
私のようなタイプはやはり、記録狙いやめてファンランに移行いいですか。

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 04:41:25.38 ID:B9DyhvhQ
5年も走ったら気軽に走って速くなる時期は過ぎてる。
楽しくないならファンランにしたほうがいいでしょう。

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 05:42:26.43 ID:ebCkh1A7
>>532
なにがなんでもサブスリー達成したいと思うならどんなハードな練習も楽しいが、
目標が無かったらよく素人のかたが言うようなどMの世界。
自分で好きな方を選べばいいと思う。

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 05:45:36.44 ID:qYk9V/yL
>>531
ランニング教室通ってみたらどうですかね?
50歳近い人でも記録を伸ばしている人もいたりしますよ

俺は今まで一人でトレーニングしてましたがランニング教室入って
他の人と一緒に走るのも楽しいなと思い始めました。
集団走で色んな人と一緒に走っていると、足運びとか全体的なフォームとかで
その人がどういう性格かとか分かるし楽しいです。

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 07:33:50.68 ID:P68zRr1F
>>531

見事に俺と似た走力。ほとんど一緒。
年齢も来月で同じになる。

たぶん俺らサブスリー無理だよ。サブ3.5維持しながら東京で引退
(でも心の中では、東京当選するまでの間は伸びしろがあると信じてたりする)

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 07:35:26.29 ID:kWfDSBS5
>>526>>527

キロ7分とか8分ってそんな遅いペースで良いの?

537 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 07:50:57.61 ID:ZRawKQEk
頭打ちになり面白くなくなりやめてしまう そういう人多いようだ。
トレイルランおススメ。

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 09:24:04.61 ID:/KaFx3TS
>>536
2.3年走ってきたならもうジョグでは強化できない
ジョグはあくまでも太らないためやアクティブレストでしかない
ジョグ+流しで体調整えて、週2.3回のポイント練習で力をつける
だからジョグは体調が整うペースで行う

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 09:59:10.68 ID:bG9wIpYz
この時期は筋トレ体幹じゃね?
今しっかりやって、3ヵ月後が楽しみだわ。
酷暑で走るとか効率悪すぎる。
まだプールで泳ぎまくった方がいいわ。

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 12:26:47.02 ID:UpVqAyYE
hitってやっている人いる?

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 14:43:32.28 ID:3ya6Elfo
>>531
13kの通勤ラン大したものだ、40過ぎは仕事暇なはずないしな
爺からの提案は通勤ランを週2以下メニューに変更
・5kTT キロ3分台で
・200mダッシュ10本 出来れば適度な坂道
これに腹筋背筋スクワットなどの筋トレ
アップダウン入れて1h程度でできる
つらければどちらか週1で
これを半年やって伸びなければふファンランやむ無し

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 17:00:54.96 ID:r98Ec+75
>>531
能力を限界まで引き出してはいない(まだ伸び白はある)とは思うけど

最初は
記録の伸び>加齢による劣化

徐々に
加齢による劣化=記録の伸び
そして
加齢による劣化>記録の伸び
となった感じか

40と45じゃ45のほうが限界値は確実に劣化してる
5年走り込んでここからさらに伸ばすなら、本格的にやって潜在値を引き出すしかない。
しかし50歳に向け時間はどんどん進んでいくわけだし、記録的な厳しさは増す一方。

73歳で2時間54分をだしたエドさんは奇跡のランナー。

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 17:09:19.22 ID:w7/GRQs9
質問です。
時速13kmで1時間ほど走る練習をしています。
呼吸は、荒くなりますが、
脚の筋肉疲労は全くありません。
翌日も翌々日もです。

呼吸の荒さだけが特徴的です。
進路5m先の歩行者が振り返るほどです。

他のランナー(私が追い越す or 私に追い越される)は、
私ほど荒い呼吸(ゼーッ、バッ、ゼーッ、バッという感じ)を
誰もしていません。

健康診断は満点です。

何が原因でしょうか?

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 17:22:51.90 ID:d7m1hu+b
>>543
息は荒いということだけど、呼吸が強いだけということは?
息は切れてる?
鼓動は激しい?
この2つが該当しないなら呼吸に力が入っているということ
楽に呼吸する方が長距離に限らずスポーツ有利になる。
無駄な動きの一つってこと

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 17:49:12.10 ID:fsqQL5dI
>>543
何が原因かは知らんが、マラソン大会では
そばにいて欲しくないタイプ

546 :543:2015/07/23(木) 18:04:24.44 ID:w7/GRQs9
>>544
呼吸に力が入りすぎ、ということでしょうか。
無駄な動きとはいえ、抑えることが可能でしょうか。
トライしてみますが。

川内も、あの表情であっても、本人は荒い呼吸などしてないものでしょうか。


>>544
申し訳ないです。
教室にいる劣等生の心境です。


ありがとうございました。

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 18:05:20.50 ID:Ydj0RGTV
たまにいるね うるさいの

548 :543:2015/07/23(木) 18:06:58.84 ID:w7/GRQs9
上記お詫びして訂正です。
訂正前 544
訂正後 545

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/23(木) 22:24:06.03 ID:vQynM7jo
>>546
私はスキューバダイビングもやっているのですが
呼吸の仕方でさんざん注意を受けたのですよ。
一生懸命呼吸をするのではなく、楽に呼吸しなさいって
力を込めて呼吸すれば酸素の消費量が増えて疲れることになるとね。
ゆっくり楽に呼吸してみてください。

川内選手についてはどんな呼吸かわからないので何とも言えません。

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 02:53:36.00 ID:MI9dAKil
>>543
きつい練習をしないと心肺機能って向上しないぜ
週1、2ちゃんとしたインターバル練習したり、
あとはジョグの距離を8〜10kに減らしてペースはもっと上げてみたり(時速14、15kとか)
しんどくなったらLSDたまに入れればいい

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 09:58:35.44 ID:Fl6ZZxJK
サブ3狙うなら練習1時間なら少なくとも14q走るぐらいのことはしないとな

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 10:03:09.70 ID:XXiXTa1Z
>>546
ハーフやフルの大会でもそういう人がいるけれども、失速せずにゴールしているな

自分の場合、脱水症状が進行して心臓の負荷が増えると勝手にあえぎ呼吸になってしまう

553 :546:2015/07/24(金) 13:42:32.77 ID:4ihX9je1
>>549
>一生懸命呼吸をするのではなく、楽に呼吸
ですか。
挑戦してみます。

>>550
>きつい練習をしないと心肺機能って向上しないぜ
はい。
13ペースを1時間程度して
ゴールで倒れこんでいるようじゃ
まだまだですね。

ありがとうございました。

554 :546:2015/07/24(金) 13:45:42.46 ID:4ihX9je1
>>551
>1時間なら少なくとも14q
そうですか。
やってみます。


>>552
>ハーフやフルの大会でもそういう人がいるけれども、失速せずにゴールしているな
ああ、私ひとりでもなかったんですね。

ありがとうございました。

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 13:57:34.12 ID:f39a1NjI
>>543
呼吸きついのは暑さのせいじゃね?

あと、
ランナーはすれ違う際に、俺は余裕なんだぜと見え張るために
その時だけ呼吸を聞こえないようにかっこつけて息を抑えることもある

556 :546:2015/07/24(金) 14:04:43.98 ID:4ihX9je1
>>555
いえいえ、真冬RUNでも同様です。
みんなそうかと思っていました。

あきらかにサブスリーランナーと思われる方が、
私を平然と追い越していくとき、
彼らの呼吸音がしないことに
最近、気が付いたから
質問しました。

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 22:20:09.89 ID:lMRNXIfG
最近、暑いの理由に、心肺おいこまず、
キロ5分30秒程度のだらジョグばかりでした。
これつづけたら、劣化していくのを肌で感じました。
あすは早起きしてキロ4分15秒で10km挑戦してみます。
お日さんと風がなければいいんですが。

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 22:32:03.12 ID:obU6unG+
>>555
分かるわ。
俺、それやるww

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 23:40:02.66 ID:VCd4n/Z7
去年のタートルハーフでやったこと
息を切らせて走っている奴の後ろから近づいていったらペースを上げやがった。
こっちは叩きレースのつもりだから7〜8割のペースで走っていたものだからw
後ろからわざわざ足音を大きくしてあおって
ちょっとの間並走してやった。
そうしたらみるみるペースが落ちて行った。
あのおっさんは無事にゴールできたかな。

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 23:41:26.85 ID:L/C1rulm
>>559
性悪だな…
友達いないだろ

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/24(金) 23:51:28.94 ID:VCd4n/Z7
>>560
いや、リアルの友は大勢おるで
自分が並走した時って元気が出るけど
人さまざまなんだね。

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 00:13:42.79 ID:nyvj0dA5
後ろにぴったりくっつかれたり、並走されるのはは気分悪いな。
でも、ちょうどいいスピードの人の後ろにぴったりくっつくのが好き。

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 06:19:18.66 ID:dULXaG1N
>>559

>後ろからわざわざ足音を大きくしてあおって
>ちょっとの間並走してやった。

これって、
どういうメッセージでしょうか。
「あんた、ペース落ちてるよ。速く行け」
の意味でしょうか。

そうであれば、そのメッセージに対しては、
ペースを上げて頑張ることが、
煽られた側の礼儀でしょうか。

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 07:43:21.47 ID:ntwl23oU
ホノルルマラソンみたいな、記録とか全く意識しないで純粋にワイワイ楽しむレースにも出てみたいな〜。

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 07:47:19.05 ID:HjFAoP3q
ホノルルまで行かなくてもたくさんあるよ
東京なんかそういうやつだらけ

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 09:46:17.73 ID:ZcHMThyk
秋の初フルに向けて1キロ4分で21キロ走る練習しようとしたけど2キロくらいで足が重くて太ももが固まる感じで全然走れなかった。最近こういう症状ばかりで悩みます。

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 10:10:23.95 ID:M06X7vbx
またお前かwすぐ分かるわw

症状とかまるで病気みたいな言い方していて
「暑いからしょうがない」とか声かけてもらいたいの?w

そもそもお前自身のスペックに見合った練習を選択できていないだけだろ
最初の2キロで足が止まる実力しかないだけ
意識高い系気取るの恥ずかしくね?

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 10:31:45.36 ID:l2z8VueY
朝9時でもすでに暑く、5km21分でダウン。
その後、200m×5。ベスト37秒。
こんなに、遅いとは。結構、足まわしてるつもりなのに。
せめて10km42分でコンスタントに走れるようになりたい。
どうしたらいいですか。

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 11:50:51.24 ID:ZyqXGlJS
日の出前(うっすら明るくなる4時半ぐらい)だと随分と違うよ
5kだったら暑さで遅くなるということはまずない

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 14:43:03.98 ID:6ViAWAYV
ランニングいっぱいいっぱいなのに
ランナーを追い越しときにはわざと息の音させない涼しげのは漏れだけ?

あるある

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 16:12:02.71 ID:RQTczk+0
本命の6週間前に、調整で目標RP+30秒でフルレースやろうと思ってるけどどう?もっと速い方が効果的?

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 16:38:01.06 ID:MtL05+wE
>>570
上級者気取りの見栄でかっこ付けるなよw
俺もやるけどw

聞こえないとこまで離れてからブハァ〜とかやってるのか?
まるでミスターサタンじゃねえかよw

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 17:38:21.06 ID:ZyqXGlJS
>>571
6週前なら+15秒ぐらいでいいと思うけど
+30だと、かなり遅く感じると思う

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/25(土) 22:43:36.09 ID:nyvj0dA5
>>566
夏前にちゃんと夏のために走りこんどかなかったつけですわ

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 00:13:04.30 ID:A428CHO1
>>572
インターバルのダッシュの終わりにゼーゼーいいながら追いついて
並走して呼吸を回復させるのはどう?

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 10:02:32.02 ID:Ce7l7YMK
ロング走後に滝汗状態になって、ハイソックス着脱時にふくらはぎがつりかけた。。
スプレーしてから脱ぐなりして、トレーニング後も色々気をつけないとマジでやばい。

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 11:00:09.50 ID:1T4d4RPy
6時半から30キロ走やろうとしたけどキロ6分で10キロしか動かなかった。暑さに弱いのかな。長距離走れる人うらやましい。もっと早い時間からやるか。

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 11:04:21.55 ID:+TWF7BY5
この時期6:30からだともう暑くて駄目だな
4:00前後からだろうな

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 11:32:58.15 ID:vbI1wCBO
サブ3の最低ラインて
1キロ3.40
3キロ11.15
5キロ19.30くらい?
これくらいないと距離伸ばしても無駄な気がする。

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 11:34:28.89 ID:ycp+zSML
冬の自分はどこいったのかと思うほど
距離もペースもがた落ちだよな

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 11:58:14.68 ID:BmVB+EDv
>>579
女性ならそれでいいかもしれないけど、男性はもう少し必要かと。
最低ラインと標準ラインでだいぶ違うと思いますが。

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 12:19:43.11 ID:Ce7l7YMK
4:00起き、4:30スタート、遅くても7:00には終えるようにしている。

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 12:34:10.39 ID:+TWF7BY5
この表のVO2maxで54の値が目安になると思う

http://www.page.sannet.ne.jp/xjr1200kn/VO2max.htm

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 13:42:40.56 ID:lAUWIIvl
つくづくジム会員で良かった
トレッドミル走ってこよっと

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 14:02:27.28 ID:fr0Yk14g
マイアシックスの指令で本日は4'17”の快適ペース走。
けど、昼は暑さで死ぬので夜に走ります^^;

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 14:05:29.97 ID:Qx0VjXfU
どこが「快適」やねん
て気がするが、まあ頑張っとくれ

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 14:16:45.70 ID:kMXU/y/C
熊谷ランナーだけど暑さ耐性が付いてきて森林公園などの日陰なら35度でも問題なくなった
朝10時からは4分00ペースで10km走って
ゆるい上り坂200mダッシュ5本やってきた

暑さ耐性が付くとぐっすり眠れて寝起きが良くなるみたいだ

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 14:16:55.15 ID:92DOF0/F
あのメニュー実際にやる人いるんだなw

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 14:36:22.90 ID:0rp6QTH8
スピードトレが全くないけど
このメニュー、最初から5キロ18分で走れることが前提?

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 15:17:13.65 ID:YuzChZTk
いやマイアシックスはかなりいい感じでメニューを組んでくれるよ実際メニューに従ってトレーニングしたら3時間10分は切れたし
もっとも我慢できずに走らなくていい日も普通に20km走とかしてたけど
ただ翌年サブスリーを目指してマイアシックスでメニュー組んで同じ様に休息日をほとんど入れずに走ってたらメニューのペースをこなせずに3時間20分を切るのがやっとだった
加齢による衰えだろうけどもうサブスリーは諦めている

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 16:07:21.46 ID:92DOF0/F
サブ3目標でサブ3できなかったのに「かなり良い感じでメニュー組んでくれるよ」って言われて
『はいそうですか』ってなる人間が羨ましい

>>587
パパお疲れ
多分もうサブ3余裕でいけるスペックまで到達してる印象
後はお互い故障に気をつけましょう

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 16:14:19.22 ID:Cb/CoTwQ
MYASICSって、練習のペースの前提になってるのは、入力した自己ベストっぽい。

そして、強度・練習日数の選択で到達可能範囲が決定され、希望する目標タイムが範囲内ならそのまま練習メニューを表示。
目標が高すぎるなら届くであろう目標に下方修正されてメニューが組まれてる。

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 17:19:27.77 ID:97qkw7KF
申し訳ないないけど、
サブ3ってそんなに高いハードルではないよ

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 17:27:42.83 ID:NT5z92a4
申し訳ないけど、そんなことわかってるよ。

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:00:24.70 ID:gOqAmCbW
みなさんフォームとかやはりハムやお尻を使うことを意識しますか?

脚に乳酸がたまってペースダウンするのを防いだり遅らせるにはどんなトレーニングや食べ物のの
摂取が良いんでしょうか。ヴァーム飲んだ際は比較的痛みが出るのが遅かったです。

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:06:39.55 ID:t0vmpSuZ
納豆
酢のもの系
DHA(魚類)
ポリフェノール(赤ワインやブドウ、緑茶、ココアなど)
アルギン酸(コンブ、ワカメ)
ビタミンC,E

すべて血液をサラサラにして血行を良くする食べ物

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:07:47.48 ID:t0vmpSuZ
納豆
ナットウキナーゼという酵素には、血栓そのものを溶かす効果

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:14:37.38 ID:t0vmpSuZ
フォームハね、あまり意識しすぎるとかえって変な部分が疲労することもあるからね
自分に合った楽なフォーム、無理のないフォームで走る

俺の場合は綺麗な着地と、走りの的確なリズムに全神経集中
どこを使うとかは意識してないわw

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:26:45.39 ID:5EDq7Ici
無事つくばエントリー完了
何度もログイン画面行ったりして焦ったが結局余裕だった
ランネットからもスポーツエントリーからもどっちも余裕

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:48:29.31 ID:E3tESyiN
>>595
俺は腹筋と尻を意識してるわ。

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 21:22:50.01 ID:92DOF0/F
>>595
ハム使うように意識している
でも集団走とかしていると足の長さや骨格が違うから人の真似とか意見を鵜呑みにするのではなくて
自分が走っていて一番、走りやすいと感じた姿勢が自分にとっての正しいフォームだと思うので
後はひたすらそれを忘れないように繰り返すことだと思う
野球で言えば素振り
川内のジョグ癖とか、瀬古さんのLSD癖とかなんかもアレは素振りの一種だと解釈している。

食べ物も大事だが
なんやかんや言われるけど
やっぱ明らかに効果を感じるのはプロテインとアミノ酸のサプリとると確実に疲労の抜けと筋強化していると思う
結果、高負荷のトレーニングに耐えられるので仰るような効果があると思うよ

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 22:22:46.61 ID:OuL8hT+l
11時から17k走ったら体重が3キロ減った
1リットル給水していたから、4リットルも汗をかいたことになる

走り込んでいるけれども体重が減っていない…
というか、振れ幅が大きいから分からないな

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 22:41:15.40 ID:IfoQuW1z
意外と夏は体重減らない。ラン後は2kgほど減るが
飲み食いしたらすぐ戻る。むしろリバウンドしやすい。
夏バテでやせるひとはうらやましい。
自分は、逆に、夏は劇太りしてしまう。

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 22:44:26.30 ID:E3tESyiN
夏は走り込みの量が少ないからな。
当然痩せない。

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 23:29:45.31 ID:0rp6QTH8
距離の短いポイント練習中心でロング走らないから
筋肉がついてむしろ体重が増える

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/27(月) 08:27:27.19 ID:BNQLaU1o
>>580
分かるなぁ〜。
分かってはいるけど、涼しくなったら元に戻るのか不安だ。

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/27(月) 08:38:40.90 ID:f4RxI7Bg
>>606
夏ペースを落としてでもしっかり走ってれば絶対もどるから不安だろうけど頑張ったほうがいい。

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/27(月) 15:42:16.48 ID:ugK5UR92
去年のモーターショーに出てたキャンギャルのプライベート流出動画のようですが、
これは完全に挿入部分が見えちゃってますねー^^
しかし流石にスタイル抜群。
http://ingirls.tk/eromovie.html

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 11:31:29.11 ID:GtD6yrD/
>>596
納豆が体に良いとかそれ都市伝説だからw
俺生まれて一度も納豆、梅干し、らっきょう、もずく、
全部喰ったことねーけど健康診断オールA判定。
健康の秘訣はジョギング後のガリガリ君を食べることだな
カロリー少ないし水分補給にはもってこい5〜6本食べればおなか一杯になる

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 12:02:38.27 ID:/GXjBth5
子供の手足口病がうつったが、高熱が下がったので早朝練習してみた
足の裏にできたプチプチが痛むのと、早朝だというのに28度、湿気88%で
5キロ22分、残りジョグ5キロで終わっちまった
これでも練習になったのかね?

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 13:31:35.13 ID:r0mVhgh0
>>609
定期的に湧いてくる「俺が証拠」君www

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 13:43:21.32 ID:GtD6yrD/
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '>>611
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 13:44:49.35 ID:kA865lxh
確かに俺は納豆はほぼ毎日食べている。
しかし、赤血球が少ないという判定を受けている。
診断が夏だから走り込みのせいなのかもわからんが
今年はビーツを手に入れたから期待している。

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 14:05:43.43 ID:wrhMIVD1
597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/26(日) 20:07:47.48 ID:t0vmpSuZ納豆
ナットウキナーゼという酵素には、血栓そのものを溶かす効果

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 15:11:05.08 ID:9GmHEAz3
昨夜25キロ走り終わってから体がかゆくなった。
今朝起きたら、足、腕、腹に赤い小さな発疹。午後になってさらに増えてきた。
たしか昨年もこの時期に痒くなって皮膚科いったけど、原因わからなかった。
今年もか〜。憂鬱だ。

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 15:31:15.36 ID:sQdF7nT1
それ、蕁麻疹じゃない?

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 16:57:05.63 ID:kA865lxh
>>615
蕁麻疹かもしれないけれど
俺は夏になると汗でシャツが張り付くせいか
内もも中心でポツポツができる。
肌の弱い人は服とすれるだけで発疹みたいになるそうだ。

温熱蕁麻疹という暑いときに発症するものもあると聞く

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 17:13:50.47 ID:g7dF57Gz
蕁麻疹なら数時間で消えるはずだな

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 19:41:15.09 ID:JM9BU5ZL
なんとなくだがレス数は
夏場 サブ3>3.5>4
冬場 サブ4>3.5>3
な感じ

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 19:42:59.99 ID:s+XMZ1M+
>>619
涼しくなるとニワカが涌く的な

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/28(火) 21:15:12.11 ID:sAkBeVDv
帯状疱疹だったりして

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 00:03:14.14 ID:un9EGkxJ
>>615
植物によるかぶれの可能性は?
敏感な人だとかぶれる植物の近くを走るだけで皮膚炎になったりするけど
医者でもわからないならそんな単純じゃないかもしれないけどね

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 00:09:08.50 ID:ydigDlUr
暑い。ロング走れない。30k走(キロ5分)もあやしい。
今年の2月のフルベスト3h10分(キロ4;30)はどこへいったのか。
ダラダラ走っても意味ないとおもい、
5kmダッシュしたが21分で終了。
やはり、夏は短距離練習に徹したほうがいいですか。

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 00:12:43.64 ID:27ClwNn0
>>623
どっちもやればいいよ。
一週間に短距離一回と長距離1回やればちょうどいい。
どっちかだと、単距離ばっかやってたらスタミナなくなったといい
長距離ばかりやってたらスピードなくなったとか文句言うから。

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 00:28:58.28 ID:KNc8uB93
30キロ走してもキロ5分〜キロ6分ぐらいがせいぜいで、しかも最後フラフラだった
サブ3がどうとかじゃなくて、フル完走できるかどうかが不安になってくる

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 06:32:45.33 ID:zlHboN3G
夏場は確かに、あの時の俺は何処へ???というぐらいタイムが落ち込む
それでも練習してれば大抵の人は涼しくなると昔と同じかそれ以上になる

ところが例外として、夏場に本当に走力が落ちてダメになるパターンもある
去年の俺がそれ。
夏前のシーズンでベスト3時間1桁だった。夏場の練習でタイム落ちが目立ったが、
暑さのせいだと思って気にせず今まで通り練習した。

秋口になってから春まで、6本レースに出たが、半分しか3時間30分切れなかった。
原因はまったく不明。別に夏場にサボってたわけではない

さて今年の夏はどうなのか。。。
さしあたりタイムは落ちてます。これが暑さのせいなのか走力落ちなのかどっちもなのか。

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 06:52:11.40 ID:sbIB4CLb
とある理由で入院中で さっき血圧と脈拍測ってもらったら
脈拍数少ないって言われた事あります?て言われた
聞いたら42だって 普通こんなもんかね?

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 06:56:39.44 ID:oyXjtHp4
>>627
長距離やっている人間なら脈拍が少ないのは珍しくないが
42は本格的に走りこんでいた人間のレベルだよ。
市民ランナーの上位クラスでも45〜50
知り合いのおばさんが40前後と言っていたが学生時代に陸上部で走りこんでいて
今でもその辺の大会なら50代クラスで勝ち負けになるレベル。

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 07:07:37.63 ID:sbIB4CLb
>>628
本格的とは程遠いぬるい練習しかしてないです ベストも3時間20分だしw
心肺系の理由で入院してワケでもないし普段は50位だし たまたまですかね

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 07:42:03.34 ID:gyuUH09p
今朝は久しぶりに満足できる練習できた。4分5秒で5キロ走ってプラス1キロは3分56まで上げられた。スピード持久力をもっとつけて初マラソンに挑みたい。

631 :615:2015/07/29(水) 08:05:04.06 ID:8jAoO8/J
上でレスいただけた方、ありがとうございます。
蕁麻疹でも帯状疱疹でもないと思います。
蕁麻疹はすぐに消えるはずです。帯状疱疹は片側だけとか痛みがあります。
私の場合それに該当しません。今朝も湿疹が増えました。夜中に無意識で掻いた跡が痛々しい。
場所によってはピークを過ぎて落ち着いたところもありますが、新たな発疹はめちゃ痒いです。
昨日は内科で内服もらい、夜はジムで筋トレと5キロジョグで終了。風呂は痒くて入れませんでした。
しかしこの時期だけ2年連続同じ症状が出ることが気になる。

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 08:57:48.40 ID:oyXjtHp4
>>629
俺と同じくらいのレベルだね。
俺もフルベストは3時間20分ちょっと
心拍数も昨年の健康診断で51
今のうちに体力つけて来シーズンがんばりましょう。

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 09:33:53.18 ID:7BoX2Abh
>>615
たぶん違うと思うけど、もしかして疥癬とかは疑ってみた?
夜中に無意識で掻いた…というのが気になる。
疥癬になった友人が、夜中にかゆくて眠れず
寝不足になり、かなり苦しんだ末に疥癬だったことを思い出したので。

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 21:22:40.71 ID:HJ/sb2G0
俺はフルベスト3時間7分だけど
夏の練習は10キロをゼエハア走ってもせいぜい4分35〜30ペース

夏の練習が秋に繋がると思って練習はしてるけどほんと自信なくなる

しかも俺の場合
レース時に気温低めで尚且つ雨降ってたらタイムのびる

暑さに強くなりたくて9月の丹後ウルトラにも出てるのに
どんだけ暑さに弱いんだよ俺…_| ̄|○

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 22:18:22.92 ID:aoeYpJpD
>>634
まったく、俺と一緒。
なおかつ、風もなければタイム伸びる。その時のベストは3h09分。
お日さん、出てたら、お悲惨。
タイム10分ぐらい落ちる。
トイレ近いので、水分極力我慢してるので、脱水になるのが早いのかも。
要するに、地力がないんだろうなー。

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 23:30:27.61 ID:TTCa50NK
発汗で血液が減って、低血圧や貧血みたいになってしまう
走っているうちはいいけれども、一度止まったり大きくペースを落としたら再発進が辛い

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/29(水) 23:46:24.26 ID:M+Bb5fra
給水所で可能な限りスポドリ優先で全箇所給水しても若干ベストには足りない。
取らなかったりこぼす量が多いと確実に理論ベストよりタイムは落ちる。
夏はボトルポーチ使ってしっかり給水しながら距離踏むべき。
夏の終わりに体が絞れて秋からガンガン走れる準備が整っていることが重要。
1〜3月に自己ベストでサブ3達成する人は今の時期で朝か夕の30km走で最低キロ4分50秒平均の力は欲しい。

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 06:36:55.60 ID:dXlrzPph
>>634
>>635
俺も一緒。ベスト3時間7分
やっぱマラソンは、気温1桁、無風、曇りに限るな。
(俺の場合、雨だと更に記録が伸びるタイプ)

今朝の関東は湿気があまりなく、5kTTやって大したタイム落ちなかった
3'52
4'05
4'10
4'11
4'03
--
20'27@4'05

サブスリーには程遠いけど自分的にはまぁまぁ

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 08:12:11.84 ID:MjPDzj71
九州に住んでいるけど仕事休みの日1.6キロを1キロ4分半〜5分ペースで
10周。を7月後半から2回消化。スタートをゆっくり入り後半あげていく
練習。サブ3には遠いラップでも自然とスピードをあげていく練習。暑さで
日中だらだら過ごしてても走りだしたらどうにかなった。仕事の日は朝5〜10キロ
のランニングで繋ぐ

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 10:50:02.63 ID:nJVDTKJz
>>638
そのタイムで3時間7分とはすごいな

641 :638:2015/07/30(木) 11:34:27.01 ID:UlNxZODB
>>640

ベストだしたのは2年前だけど、この時も5k20分は切れてないよ

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 12:54:17.27 ID:Bzye8ejn
>>641
冬場なら19分は切れるでしょ?

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 13:04:57.65 ID:dbQT1yY4
いくら暑くても夏と冬とで5000mは1分も変わらんだろ…

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 22:47:55.31 ID:w5gagBOC
毎日13km走ってるのに、175cm、67kg、体脂肪率13%
腹回り82cmメタボです。さきほど風呂でみたら妊婦さんのようでした。
45歳ですが、若いころにくらべ食事量も落ちてるに、
ぶくぶく太っています。
暑くて、汗かいた分、ついつい
多めに飲み食いしちゃうのが原因かなーと。
この年でサブスリーの人tってみんなガリガリなんでしょうか。

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 22:49:48.44 ID:zBNfEgtI
>>644
4月にサブ3.5やったばかりだが
171cm59kg
今は夏のおかげで57kgまで落ちている。
サブ3.5のころの体脂肪は13%くらいだけど
今は7%くらい

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/30(木) 23:02:13.55 ID:lUT3B3oK
>>644
加齢で腹筋の筋力が落ちた結果内蔵が飛び出てるタイプのお腹と想像した

13%でそこそこ腹筋背筋があれば割れてる筈だからそうでないなら走る量減らして週3回位筋トレすればいいんじゃね
筋トレしてから有酸素運動やれば脂肪分解しやすくなるらしいし一挙両得だよ

647 :634:2015/07/30(木) 23:05:17.82 ID:+QUIMqns
>>635
>>638
寒くて雨は最高やね
まさに自然のアイシング

ベストの時もみんなが低体温症とかで
ガタガタ動けなくなってる中を快調に飛ばしてたw

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 02:44:50.05 ID:DneHnbe/
175cm、67kg、体脂肪率13%
ってぶくぶく太ってるか?
長距離用のガリじゃないだけで一般的にはスリムだろ
腹回り82cmってのが少し気になるが
しっかり背筋伸ばして腹を引っ込めた状態での話しか?

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 09:06:27.70 ID:xAKulPgX
45なら普段からの姿勢が悪いに一票。
長年姿勢の悪さからくる下腹ぽこん太。

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 09:26:47.48 ID:ELaALqJu
半年ぐらい1000mのインターバルやってるが辛うじて4分切る程度でここから記録が伸びない。
ショートインターバル(200mとか400m)をやりまくってまずは1000TTを3分30切にするとかのが
近道なんでしょうか?(今は1000TTが3分45ぐらい)

サブスリーに必要な、1000インターバル3分45以内にしたいのです。

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 12:20:01.94 ID:YJ74x42c
36度超えとるw
こんな時間に走るもんじゃないなw

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 12:51:53.24 ID:GXY9O+Q3
>>651
皇居いったが一周で逃げ帰ってきた

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 13:34:56.21 ID:xAKulPgX
渋谷勤務でさっき昼飯買いに外出たら路面やばかった。
これで走ったら、両面焼きあっという間だな。

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 13:37:21.17 ID:rjJo59xp
会社は皇居のそばだが買い物がてら自転車で市ヶ谷まで出た。
走っている間も結構暑かったが
止まると汗が噴き出る。
本当に暑いな。

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 15:58:30.14 ID:0eAG1Zce
皇居ランナーに聞きたい。
男女比って、だいたいどれぐらい?

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 17:00:46.86 ID:qGWlq39J
7対3

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 20:36:12.09 ID:bf0+/juj
皇居は人が多くて嫌い
皇居廻るなら、東宮御所のほうがいいよ

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 21:21:47.29 ID:ZbYnao2R
迎賓館外周がベストコースだね。人の少なさとアップダウンが絶妙で脚作りにもってこいだ。

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/07/31(金) 22:32:41.66 ID:7KbIX3dv
夏に新幹線で東京行くんで皇居走ってくるは
そこの一番速い奴ぶち抜いたらええんやろ?

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 02:50:19.03 ID:zhZTeDCR
30k以上のロング走の頻度どんぐらい?
毎週?月2ぐらい?

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 04:18:59.85 ID:CbS70W6M
しゃー今起きた
30k走行ってくるわ

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 05:24:18.64 ID:Rk5a87Hh
>>659
相手はワイナイナだぞ

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 07:06:26.73 ID:39IjVLmn
>>659
皇居はお前が思っているほどガチな場所ではないぞ

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 07:46:19.23 ID:apsfXDee
>>659
代々木の織田フィールドとかトラックに行って来い!
速いヤツらがいっぱいいるぜw

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 07:53:32.80 ID:zhZTeDCR
東マラのエントリー今日からだな
どうせ落選だろうけど

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 08:40:39.28 ID:CbS70W6M
おまえら走ってねえだろ

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 09:48:32.52 ID:ilvNDykA
走ってねえな

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 10:03:27.73 ID:iFhF3/p/
4分15秒ペースで20キロ走ろうとバーム飲んで準備した。が、7キロしか持たず、そこからはキロ6分のジョグペースでなんとかトータル24キロ走っただけ。もう8月なのに大丈夫なのかと心配になる

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 11:38:41.11 ID:OTp43UpJ
夏なら普通だと思う。
暑くて長い距離走れないので、この季節のポイント練習はインターバルだけ。
あとはジョグのみ

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 11:40:04.14 ID:I61uBTIU
今日は暑過ぎだな。キロ4で20kmの予定だったが、キロ4半にしてしまった。終わって自分の意思の弱さに落ち込んだ。

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 11:49:24.19 ID:LD40SqgG
今日は異常だなぁ、今、公園の木陰に置いた温度計が36℃だ。炎天下じゃ40℃はゆうに超えてる。とても走れない。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 12:53:45.26 ID:LU3ru9m2
暑くなってから公園の1周1.2kmのジョギング周回路にローゲが5箇所くらいあったな
ある程度走っているランナーならポイントで追い込んで空吐きになってもローゲまでいかない
しかもそのローゲはモロに食ったものが分かる状態でソーメンとかピラフみたいのだったり

糞暑い今の時期はジョグでも10km以上はやらない
今日はレペで3km2km1km400mX3 各休憩は木下の日陰

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 13:52:38.01 ID:vvNx3Ahq
>>672
ランナーのローゲとは限らないべ?

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/01(土) 22:48:14.36 ID:y4LIuLCd
気象庁発表で最高気温34.7度、14時12分
その時間帯に17キロ近く走ってきました

生理食塩水をガブ飲みしてプラス1kg、頭から水をかぶってからスタート
あまりに暑いので3キロおきに休憩を取ることに
合計で1.5リットルのスポドリを摂取
最後の方はキロ7でも心拍が下がらなくなりました

帰宅後、体重マイナス3.5kg
5リットルも汗をかいた模様

塩水を飲んでシャワーを浴びて食事をして30分ぐらい休んでいました
立ち上がると脳から血が抜けていく感覚がするのでさらに塩を取りました

心臓に悪影響が出るので、暑い時間は避けるべきです
20キロも走れば三途の河に行けそうですr

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 06:50:39.06 ID:FWtSMyHt
春からの練習で疲労が溜まって、ここ2週間腹部が違和感あるから、
今日から1週間ランオフしよっと。

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 07:48:29.82 ID:cyn/sPBR
暑いからとサボってたら体重3キロ増えてやんの
まあ水分の出入りの誤差の範囲だと思うけど

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 10:40:39.79 ID:uaW7kuG/
京都37度w
無理しやんとこ

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 10:55:09.06 ID:ZZMqwhvK
180分LSDやってきた。5分30から6分でまとめた。初マラソンだけど、かなり長いなって感じがした。でもサブスリーしたい。
走り終わってから腕から指先までと足首から足の指先まで痺れた。脱水かな?

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 11:10:36.71 ID:2j3bcx2z
>>678
そのタイムだとLSDにならない。
1kTTの倍のタイムで走るのが目安。
例えば、1kTTが3分30秒であれば1k7分かけて走る

あなたの1kTTが2分45〜3分ならOKだけど

別の機会にぜひ、目安のタイムでやってほしい
今日よりもきっと脚に負担がかかるハズ

680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 11:38:49.93 ID:dEJa/Ukr
弱気なコメントが多いな!
今から炎天下いってくるぜ!

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 12:21:44.64 ID:CbpZTdk0
>>680
おお、行ってら〜

俺は日が暮れてから行く!

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 12:29:15.83 ID:pakj36iY
横浜だけど早朝に20kmのLT走してきた
今朝は23度くらいで涼しい微風が吹いていてこの時期では絶好のコンディション
6時50分で走り終ったんだけどその後疲労抜きのダウンジョグをと思って始めたら
日差しの角度が上がって来てキロ7分でも2kmでユデダコ状態になって中止した

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 12:59:25.19 ID:trOxfEz0
キロ4:40で7kmでダウン。あと3kmキロ6:30。10kmで終了。
数年前は、炎天下でも30km走れてたのだが。
45歳こえたら急激に体力落ちた。
老眼がすすんだきたから、引退せよとのサインかなと思う最近です。

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 13:04:15.73 ID:Icep0Q87
昨日近所の公園でクロカン20k、ほぼ木陰だがキロ4:30がやっと、今日はLSD150分
この時期はこれくらいのセット練習でへとへと
あ〜昼寝しよ

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 13:25:14.01 ID:ZZMqwhvK
>>679
え、そうなんですか。ただ180分走っただけか…

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 13:25:52.60 ID:eOwa7asf
夏はペースが下がっても心拍数は上がるから心肺への負荷は高いと思うけど
筋力的にはどうなんだろ

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 13:37:19.43 ID:uaW7kuG/
それは季節的な問題よりも負荷強度の問題なんじゃないのかな?

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 14:04:13.85 ID:eOwa7asf
>>687
例えば同じ心拍数で冬に`4:30で30Km練習こなす人が夏に`5:00でしか走れなかったとき
筋力の向上に限って言えば冬ほど期待できないのかなあと思ったんだ

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 14:35:50.33 ID:/605d47/
>>683
47歳で走り始めた私はどうしたら良いでしょうか。

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 16:00:38.04 ID:pakj36iY
>>689
47歳って世の中ではまだまだ若い方だよ

日ごろ運動をしていない10代や20代よりも日々鍛えている60代の方が体力ある

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 16:32:49.62 ID:iVN7ZLx0
>>689
40台でサブスリーした方が楽ですが、それなりに練習時間があれば大丈夫です。

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 17:00:44.12 ID:2j3bcx2z
正午きっかりに炎天下の下で20kをノンストップ&無給水で
河川敷の10コースkの往復(日蔭は途中にある橋の下3本だけ)
にチャレンジしてきた。

結果、5kで散った

そのあとは、たまに現れる水道水で水浴びしないと走れなかった。
あまりの情けなさにかなりイラついた。

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 17:05:20.80 ID:uaW7kuG/
みんなアホだなw
マゾとしか思えんwww

俺は今から走ってくる

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 17:21:55.42 ID:Icep0Q87
>>689
俺は46で走り始めたが2シーズン目でサブ3したよ
それまでは仕事も家庭サービスもあり、走る気も起こらなかった
まあ、時間とやる気があれば大丈夫
聞かれる前に言うが陸上経験はない

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 17:58:08.02 ID:bsGxAIkb
48歳で始めて、今年で2シーズン目。1シーズン目でサブ3.5はできたけど、
サブ3なんて夢のまた夢だよ
夏の練習で命の危険を感じてるくらいだし

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 19:34:26.06 ID:2j3bcx2z
>>693
ガチランする人は皆マゾだと思うよ
ガチフルなら尚更

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 20:09:45.75 ID:f2gXvUrN
>>69550超えると結構厳しくなるね
でも潜在能力は出し切ってないだろうからチャンスはあるよ
故障しないように負荷を上げていくしかないね
夏場は無理に追い込む必要はなし。
夏場の追い込みは肉体的負担で強くなれるというより、生理的ダメージが残るだけだからね。

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 20:17:49.07 ID:uaW7kuG/
JOGで足暖めてから普通に4:15で12km走ってきたけど
熱さで心肺とか脚とかの問題ではなくてメンタルがやられているだけだろ
普通に走れる普通に走れる普通に走れる!よしっ!(自己催眠)

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 20:21:59.11 ID:KUvWnoo6
真夏は夜走るかトレランに限ると思うんだが
甲斐駒も暑かったけど景色は最高でしたよ

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 20:26:22.61 ID:okBLSVVU
>>699
トレランよく知らないのだが、甲斐駒を走って上って降りたの?

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 21:37:33.79 ID:KUvWnoo6
>>700

甲斐駒を登る場合、一般の登山者は北沢峠から向かうから
古いルートの黒戸尾根は人が少なくてトレランには絶好の場所なんだよ

トレランというと走りっぱなしのイメージを持つ人もいるけど
岩場や鎖場もあるし物理的に走れない区間は早歩きになるね
それでも心拍数はあがるから結構きついよ

自分の感覚だとジョグとLT走の中間位の強度の運動になると思う
夏の日中にその強度の運動を一定時間以上続けるなら
ランニングの場合は涼しい山を走るのが一番じゃないかな
怪我のリスクはあるし下りで大腿四頭筋を酷使するけど
トレランの魅力はそれらを補ってあまりあるね

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 22:19:02.57 ID:okBLSVVU
>>701
サンクス

あのK戸尾根を日帰りすか。。
登りもさることながら、下りが怖くてマネできん。
(一応、若いころ冬山もやっていたが、もうムリ)

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/02(日) 22:25:03.63 ID:hNJbojg5
朝から出かける予定があったもので夜中の2時半起床で25キロ走をしてきた。
真夜中があんなに暑いとは思わなかった。
走り終えて家の前でストレッチをしていたが
シャツから短パンから汗がしたたり落ちる。
ストレッチが終わるころには足元に水たまりはできているし
靴もビシャビシャ
夜明けランばかりの俺には初体験だわ。

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 05:54:53.90 ID:3HnYI9ow
>>697
夏場に無理に追い込む必要なし、というところに妙に安堵感を感じたよ
夏場に追い込んでおかないと、秋からの伸びが期待できないような感じがしていて
あまり無理せずに、適度にスピードあげてやってときます
というわけで、今朝は全休

秋冬は3時間15分狙い

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 08:16:15.74 ID:R5JjfudY
トレランしてきた。

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 09:17:23.97 ID:fVJ5kbzj
去年の夏に頑張りすぎて
秋口から体調を崩したので
今年の夏は走らないようにしてる

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 09:48:17.57 ID:cWKJiHva
>>704
無理はしたらダメだけど
ちゃんと追い込んどけよ。
夏場にちゃんと走っておけば秋にぐっと上がるんだから
2シーズン目だったらここで耐えれば30分ぐらいタイム上がっても全然おかしくない。
早めにサブ3しておいたほうがいいよ。

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:04:51.12 ID:CEB2/kUG
まずい。昨日30キロ走ったら今朝両足のくるぶしの内側が踏ん張ると痛い。炎症してるのかな…?早く走りたい

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:10:55.89 ID:8OFJZdOW
>>708 
走り終わったらアイシング
水でも良いからぶっかけると翌日違うよ

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:35:39.40 ID:vD0IQk73
>>708
俺の症状と一緒なら腱鞘炎
痛くて走れないというなら休息すべき
軽くでも走れるならある程度動かした方が治るのが早い、
限度はあるがね。

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:44:14.29 ID:y7t6GHi1
今から30k走行って来ます。

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:44:27.09 ID:CEB2/kUG
レスありがとうございます。電気流して冷やすしかないかな?

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 12:56:41.35 ID:2DB6NTZO
夜勤明けに皇居いってきたが控えめどころか
キロ6ですら一周しか走れなかった…

ランステで走る前後の体重が2kgも減ってた…
今年の暑さは尋常じゃないな

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 21:24:39.09 ID:cHc77WOc
お盆に長野の涼しい所で3日ぐらい走れるけど3日間どんなスケジュール立てようか迷ってるからアドバイスが欲しいです

1日目 キロ4:30から5km毎にキロ10秒速めるビルドアップ20km
2日目 30kmランニング
3日目 未定

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 21:31:44.46 ID:0hgVAF+1
坂道かトレイルでも走れば?

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 21:37:32.13 ID:3HnYI9ow
>>707
心強いアドバイスサンクス
追い込むのは週2くらいで、10キロを4:10から4:30あたりで様子みながら
あとはサブ3時間15分くらいのペースで、20キロくらいの距離走して秋に備えてみる
これで月200キロくらいにはなるはず
こんなんでも秋にはぐっとあがるかね?

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 21:56:52.30 ID:w8Kl3Usc
>>714
BUしなくても最初からキロ4のペーランでいいやん。そもそも涼しいところより、暑いところでやったほうが強くなる。

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 22:21:30.95 ID:cHc77WOc
>>715
おそらく30kmのコースが坂道ばっかりになると思う

>>717
本音を言えばキロ4分で最初から行きたいけど、6月のハーフで90分切れなかったから様子みてビルドアップの予定をしてる
あと、こんな暑い時期にキロ4分台で20kmなんて走るのは無理で、体調の事を考えると涼しい所で走りたい気持ちがある

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 23:15:12.43 ID:hSmWaTzC
キロ4で、この暑い中、凡人には無理。
昨日トライしたら、4:01、4:20、4:24でダウン。
8月でこの状態だとやばい。
1月ぐらいロング走れてない。
11月のつくばまで戻るか不安。せめて去年なみ3h15分はいきたい。
あせる一方です。

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 23:26:15.92 ID:dj63GJ7J
>>719
気持ちと技術が足らないだけ。

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 00:03:11.46 ID:VN4GRn2a
キャップやサングラス、アームカバーとかして日射対策してる?
あとサイクルジャージとかで走るのもおすすめ
あれは補給食やボトルをガッツリ積めるしな
チャリだとこの時期だろうが日中ガッツリ走って追い込むのなんて当たり前だから
ランニングでも同じような対策すれば結構いけるもんだよ

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 03:41:53.72 ID:7+obBg96
チャリは風の冷却が強いからな

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 06:46:08.32 ID:DiQzBAF0
昨日、夕刻に10キロのペース走をやったが45分きれなかった。
最後の1キロは飛ばしたのに4分8秒
ちょっときついね。

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 07:37:28.25 ID:GIHsi/Rj
今朝は久しぶりに4分5秒から10秒で5キロ走れた。呼吸キツかったけどサブスリー目指して頑張るぞ

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 08:53:02.63 ID:NSwzoYef
早朝に走った。気温は28度
平均4:20で5キロ走ったけど、そこでマインドの限界
そこからスピード緩めて、最後の1キロでスパートして4:10までしか上がらなかった
全体10キロで45分だった。やっぱり暑さにマインドが負けてしまう

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 10:05:11.14 ID:qtQfnp+w
最近、サブ3目指すレベルじゃないやつが多いな。
夏だからと言って10kをサブ3ペースで走れないんじゃ、サブ3は無理だぞ。

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 10:21:09.61 ID:e8z+7JjN
まったくそのとおりw
俺はぎりぎりサブ3だが仕事が夜だから走る時間が一休み後のだいたいいまぐらい
気温30度超のなかいつも12qを48〜51分を目安に走ってる
たまに曇った日は47分ぐらいを目標

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 10:26:20.84 ID:zDCFSy2O
暑いといえど、早朝10kで45分超えるのは正直キツい・・
ジョグであれば話は別だが

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 11:05:48.96 ID:NSwzoYef
サブ3に向けて練習積んでいくんで大目にみといてくれ
まだハーフですらサブ3ペースで走ったことがないんだからさ

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 11:49:48.78 ID:uGLIbHfB
全国で熱中症で搬送された人の数が1万人越えたって
台風が太平洋上にある影響で猛暑が続いているみたい。

練習するのはいいけど倒れてしまったらリカバリーに数日かかるし結果的にトレーニングの意味がなくなる。

アホな煽り真に受けて乗せられて無理すんなよ

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 12:41:40.78 ID:Kin0OvaC
今日インターバルしてジョグで
帰るときに信号で止まったら
目の前が暗くなって体の力が抜けたぞ
必死に耐えて倒れずにすんだが…

走っているときより止まった時の方が
ヤバイと思った…

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 13:13:58.56 ID:e8z+7JjN
12時の気温34.3度、11時半から12q走ってきた
言ったてまえ一応46分55秒(ラスト2q=7分25秒)でまとめてきた
個人的には今の段階では気温を考慮に入れてまあ85点ぐらいはあげられるような内容
ただ、暑さで内臓をやられたか、帰ってきてから酷い腹痛と下痢にみまわれた。

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 13:57:40.30 ID:JofWoDZd
暑いとき追い込んでも生理的ダメージが残るのが関の山。
暑さで先にダメージ受けるのが脳、ここが異常発熱するとペースダウン。
精いっぱい走っても肉体的な追い込みまで至らない、追い込めたつもりでも実は追い込めてない。。
無理するべからず。

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 14:00:11.53 ID:JofWoDZd
実業団みたいに真夏に北海道合宿とかできるならどんどん走ればいい。

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 14:07:43.94 ID:fN1I0bnP
しんどいと思ったら即打ち切り
筋肉的なしんどさなら良いけれども、
フラつきとか違和感は生理的、臓器的にヤバいかもしれない


>>731
熱疲憊
http://merckmanual.jp/mmpej/sec21/ch318/ch318c.html

>>732
熱射病
http://merckmanual.jp/mmpej/sec21/ch318/ch318d.html

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 14:36:57.12 ID:Q1d8jeeD
>>731
自分も以前はよくなってた

ゴール直後に立ち止まってはいけない理由
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/2012-10-31.html
マラソン後、すぐ止まると、心停止? 【OKWave】
ttp://okwave.jp/qa/q4263153.html
30代前半の女性です。ランニングをしていて、信号待ちで止まったら急にめま... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121494497

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 14:43:20.68 ID:baeXTR4Y
スポーツの現場にAEDを
ttp://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2014/05/0527.html

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 14:51:21.67 ID:yjE/26fC
>>735
>>736
ありがとう
猛暑の今年は走らない方がいいと思えてきた

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 19:40:04.14 ID:5ZmYBNKc
インターバルやレペティションで、水をかぶりつつ熱が回る前に脚を追い込む
LSDやスロージョグで、たっぷりと補給しながらジックリと追い込む

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 22:07:06.81 ID:ePUJqlEy
できるなら心拍数見といたほうがいいよ
インターバルなんかやるとびっくりするぐらい上がってたりするよ

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 23:04:27.80 ID:yjBZrwPS
>>740
それがどうした。そんなの気にしてもしゃーない。

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 23:42:06.52 ID:qtQfnp+w
夏はダメージ負わないように
10キロを42分30秒ぐらいで軽く走って終了がよいわな。
そのあとプールで追い込むのが良い。
プールだけだとどうしても走るのに必要な筋肉が落ちてしまうからな。

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 23:43:11.52 ID:5ZmYBNKc
>>741

>>741

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 23:46:41.08 ID:5DUCv1An
短時間でグイグイ追い込むつもりならHRMは見なくてもいいんじゃね?あれはオーバートレーニング防止装置でしょ

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/04(火) 23:53:51.18 ID:FzlrutH8
過負荷防止だな
感覚でやっていて集中が切れてくると心拍が上がりすぎることがある
LSDでも、炎天下では心臓に負担がかかる

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 09:01:39.97 ID:Hi5EkGdE
今のうち筋トレしておいた方がいいって。こんな暑いのに走らんでもいいわ。

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 14:47:53.69 ID:18TWeZq3
早起きしてペース走したけど、暑くてキロ5分のジョグペースになっちゃった
気温はまだ28度だったが、1時間で30度まで上がったらしい
同じジョグペースでも、心拍数は気温20度のころと比べて15くらい高くなるね
15違うとかなり苦しく感じる

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 17:35:20.68 ID:zHduydjt
28℃といっても、早朝は湿度凄く高いから体感は30℃以上だね。。心拍は確かにそんくらい上がる。

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 17:41:29.40 ID:cPg99QOE
11キロ走ったけど4分10秒ペースで8キロまで。しかも呼吸キツくて表情歪んだ。残り3キロはかなりペース落ちて6分ペースがやっと。もっと頑張らないと。

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 18:31:59.69 ID:scxI1f6f
朝一でマックスまで追い込むとそのうち心筋がこむら返りして心停止とかするぞ。
とくに中年以降は

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 19:02:55.97 ID:Cw/x8tql
>>750
確かに朝イチでは追い込めない45歳男です。

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 19:35:03.53 ID:cPg99QOE
>>750
ありがとうございます。まだ30なので頑張ります

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 19:51:05.07 ID:PMsgiED9
>>750
確かに最近朝勃ちもめっきりない45歳男です。

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 20:59:32.08 ID:i+1N7vbd
>>751
同い年、激しく同意。
毎年、夏の耐性が落ちてきた。
去年よりあきらかに落ちている。
今年は去年より暑いと思いたい。

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 21:49:26.89 ID:1Gkt0MbB
練習報告スレになってるなw

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 22:00:42.53 ID:6kzeGW4n
みんな不安なんだな

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 22:59:18.89 ID:vAEO1nGw
俺今月で44だけど、3年前から朝4時半に起きて5時に練習してる。
ポイントやTTも

逆にこれに慣れてしまって、帰宅後は走れないし、なにより朝9時以降に始まるレースでさえ、練習時のパフォーマンスが発揮できない。
いつも練習よりレースのが遅い

一番いい練習の時間帯は、レースと同じ時刻スタートだよ。これはガチネタ

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 06:47:57.35 ID:G0MMUW8K
>>757
競技が違うが、ボクシングのジムワークが大体どこでも夜7時に始まるとこが多いが、
これは実際の試合が夜7時以降にやるのに時間帯を合わせてるなんて話を聞いた事がある

ランニングはアウトドアだから、天候などの気象条件を考えると、余計本番の時間帯に
合わせた方がいいというのは確かに理屈かも。
まあ朝9時〜10時というのは通勤&仕事というのが現実なんだけどね。

俺も今日は早朝5kTTやってきた。
3'57
4'10(河川敷からご来光がみれた)
4'10
4'13
4'07
--
20'37@4'07

暑かった・・・

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 08:28:20.93 ID:AMkuovq9
いつの間にか練習報告スレになってる!
生産性のない自慢話とあまり変わりないな。

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 08:53:33.08 ID:nTlr8jjk
目標達成も成せずして自慢もクソもないと思うんですが…
この時期みんながどんな練習メニュー組んでるのか、自分には参考になってる

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 09:21:56.02 ID:x33Fy4lF
十分参考になってる。
暑いさなか、秋に向けてどんな練習していて、どのくらい暑さに耐えて頑張ってたか
途中で暑さに負けてスローダウンしたとかは、自分と同じようなマインドで共感できる

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 10:07:34.34 ID:vL/nry+t
昨夜も暑かったな。
18時半から10キロ走やって45分切るのがやっと
上り坂はきついし汗は目に入ってくるし
向かい風がありがたく感じた。
走り終えてからストレッチしていて足元に汗だまりが出来たよ。

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 10:08:42.33 ID:cWToC0wY
毎日毎日「暑い」の繰り返し。
正直、聞き飽きたわ。

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 10:46:56.44 ID:uvny16Zc
あと2ヶ月続くで

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 11:52:39.75 ID:I2tkDYIC
暑さに少しは慣れてきたみたい
身体が水分をため込みやすくなっているのが分かる

月末になれば多少は暑さが和らぎ、水を得た魚のように走れる…かもしれない

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 12:05:32.13 ID:SnBoC1lP
ヒールストライクが原因で膝と股関節痛めてからベアフット始めた
裸足ラン気持ちええわ

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 12:21:09.03 ID:BF1Co5KI
>>765
慣れなのかわからんが、最近ランニング中に消費する水分量が少し減ったわ

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 13:10:23.37 ID:x33Fy4lF
体が水分をため込みやすくなったっていう感覚はあるかな。体重が増加気味だし。
ただ、走ったときの汗の量が半端ではない。10キロ走ったら体重1キロは必ず減る

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 18:19:17.83 ID:bTc1p2qH
キロ4のペーランが踏めないのは心拍のせいなのか、脚が弱いのかどっちのパターンが多いのかね?
何か分析する方法ある?

おれ、1kはキロ4で走れるけど2k目は10秒ぐらいオーバーする
こんな状態が2年続いてる

最近の5kTTだと
心拍171
ピッチ174
ストライド139

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 18:57:49.25 ID:Lv7D8eS+
>>769
圧倒的な筋力不足とフォームが悪くてストライドが短すぎる

たとえばピッチは鍛え上げた市民ランナーだと5000mでは180がいっぱいいっぱいで
それ以上のピッチを上げるのは厳しい
しかしストライドは基本から初めてドリル(これ市民ランナーでは神ごとく有効)や股関節等のストレッチ、筋力アップで伸びる余地がある

ストライドが139だとキロ4で走るには180くらいのピッチが必要だが長続きしない
そこでどうやって楽にキロ4を走るかというとピッチを例えば160にすればかなり楽になる
この時にストライドは156.25cm

ちなみに私は今月の1000mベストは2分45秒でピッチが180でストライドが2.02m
身長は162センチのチビ

ピッチが頭打ちの時はストライドを伸ばすのが早道

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 19:40:04.43 ID:9fBvN/0l
>>769
足じゃないでしょか。

脈はがっつりあがってるみたいですし、
ストライド気にしつつ流しを何本かやるとかどうでしょ。

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 20:48:34.79 ID:ViNPYbW7
>>769
暑さも関係あると思う。俺も毎週キロ4で10〜12kmのペース走やってるけど、この時期は心拍数が上がりすぎてキロ4:10前後までしか出ない。キロ4で走れたのは梅雨が明けるまでだった。
ちなみに丁度キロ4で10kmペース走した時の記録を見返すと、ピッチは176、ストライドは142だった。
昨日はキロ4:06で10km走ってピッチは170、ストライドは144だった。

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 22:27:41.49 ID:8O8XZ9Ee
ピやスって
どうやって計測するの?

トレミル?

屋外で誰かに頼むとか?

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 22:36:08.79 ID:L5ex+Zv9
ピッチやストライドなんて意識したことないや。
結構、重要な要素?

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 22:41:41.66 ID:8O8XZ9Ee
ピッピッと
アラーム音で
ピッチを知らせてくれる腕時計は
何がおすすめ?

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 22:51:08.89 ID:IbayQGgo
>>769
足筋力が悪いのでもフォームが悪いのでもなく、
お前の場合は頭脳ミソが悪いんだよ。

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 22:58:30.23 ID:SnBoC1lP
ここにはワラーチランナーいるか?
ワラーチで3時間10分や
シューズじゃないとキツいかな

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 23:13:57.46 ID:lOoEQdbU
>>773
10キロを40分、8000歩でゴールしたとする。

ピッチは時間とともに歩数を計測して、計算すれば単位時間当たりのピッチが出る
8000歩÷40分=200歩/分
ピッチは1分あたり200

距離を歩数で割れば平均のストライドがでる
10キロメートル=10000メートル
10000m÷8000歩=1.25メートル

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 23:31:44.23 ID:YXzLkeid
ピッチは一定だけれどもストライドが縮む
→筋力不足、オーバーペース、燃料切れ

ストライドが一定だけども、ピッチが落ちる
→着地が長いのでは? 怪我に注意

ストライドが縮み、ピッチも落ちる
→失速、壁に当たった状態

780 :773:2015/08/06(木) 23:32:54.59 ID:8O8XZ9Ee
>>778
d。

http://www.benricho.org/doryoko/dis-speedfrom.html
みたいなものですな。

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 23:53:37.65 ID:En+s8KNm
足筋力だとww
馬鹿丸出し

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 00:13:51.81 ID:9B2KuBfK
ピッチやストライド知りたいならGPSウォッチ買えば早いよ
ガーミン220くらいなら安いし、トラックとかの短い周回コース以外なら精度も結構正確だよ

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 01:35:32.01 ID:gQwzkODF
去年の今ぐらい
雨がシトシトと降っている中で走ったら、
涼しくて余裕で30キロぐらい走れてしまった

でも10月になると、同じコンディションでもバテてしまうだろうな
秋は厚着して走ろう

784 :769:2015/08/07(金) 06:18:21.84 ID:bDAEk2ZY
みなさん、ご意見ありがとうございました。

確かに自分は172cm/52kgのがりがりなので足が棒のように細くて筋力の欠片もありません
ストライドを伸ばすための、筋力作りやドリル、体幹ってどんなことやればいいのでしょうか?

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 07:06:44.67 ID:z8uAlpR+
女性ランナーの分析で
専門的なトレーニングを受けたプロ・ランナーと
一般のファンランナーを比べたら
ファンランナーの方が絶対的筋力が強かったって研究があるな
ようは筋力じゃなく筋肉のバランスや使い方が重要なんだろうな
あと軽い方が有利だし

【研究】ハムストリングスの筋力強化がランニング・エコノミーを改善か : 世界の中長距離
ttp://sekatyu.blog.jp/archives/38710996.html

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 07:32:48.70 ID:fZRfi5g1
初心者ほど筋肉で走るからな、その現象はあるかもしれん。
縄跳びの上手い人と下手な人の違いを見ても、下手な人ほど筋肉で力任せに振り回してるしな。

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 08:07:38.00 ID:3pj/z4Iw
ジムで筋トレばかりやって全く走らない奴らなんていっぱいいる
そんなのがマラソン出たりするからな

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 08:28:00.38 ID:LAGIKAeO
まあ、筋トレばかりはよくないけど、適度にやれば怪我予防にもなるし筋肉疲労回復も早くなる。
実際、筋トレするようになってからフル後の練習再開が早くなった。

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 09:41:17.22 ID:AfwRgxMX
>>788
筋トレして体の変化かが表れるのが嬉しすぎて
筋トレ優先になっちまった…
マラソンを始めた頃の楽しさの感覚だ

790 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 11:43:15.73 ID:QiL52i6B
ストライドを伸ばすってのは
キック力?踏み込み?
腕振り?
身長というか足が長いと有利なの?
開脚できない体堅い人は不利なの?

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 11:55:01.85 ID:lCojfX5s
ggr

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 13:03:44.67 ID:gsDRE0zb
>>790
重心移動が速くなる手段であればなんでもいいよ
結果的にストライドが伸びる

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 13:05:09.32 ID:AZjGMoz4
今朝皇居行ってきた
俺の地元のほうがレベル高いで
2周で全員抜いたった
キングと名乗っていいかな

794 :773:2015/08/07(金) 13:54:55.94 ID:o3Nbxnc8
>>779
>>782
ありがとうございました。

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 13:56:31.85 ID:kiLdcSHv
ポメラニアン
https://www.youtube.com/watch?v=qVRO2wWuGbg

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 14:03:35.49 ID:THjkAm+A
>>793
よかったね(^O^)/

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 19:28:24.26 ID:uOf/dimS
>>793
皇居はファンランの方が多いよ
織田か駒沢に行きなさい

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 23:20:48.02 ID:WWbRP4rx
おりたってどこですか。

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 23:44:36.45 ID:aLX52R8s
暑いもんで
峠(高低差400m,距離7km)をゆっくり登って
全力(3m35s-3m50s/kmぐらい)で下るスピード練習ばかりしてるんだが
ふくらはぎが異常にパンパンになる
しかも左だけ
これはあたりまえですか(つまり下りで一番筋肉使うのはふくらはぎなんでしょうか)
それとも私の走り方が悪いんでしょうか
ちなみに同じ坂を4分-5分ぐらいのペースでゆっくり下った時はこうならなかったと記憶してます

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 00:00:04.27 ID:wN6w/DZ1
>>799
私より走力のある人に意見をするのもなんですが
脛の筋肉は鍛えていますか?
脛に筋肉がないと着地の衝撃はふくらはぎで受けることになります。
脛を鍛えて衝撃を分散させるようにした方が足に負担がかかりにくくなります。

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 01:31:28.20 ID:SOPEoVmP
体重移動が上手ければ下りはどこも大して疲れない。
下りながら進む訳だから体を浮かすために下に蹴る必要が殆どないため、
頭から前に突っ込んで、遅れてついてくる足の蹴りはそこそこに抑えて
股関節と尻と背筋を意識しながら少し体を前に押して転がり落ちるだけでいい。
前にどこかの監督だかが下りの手本でクソ蹴ってたがあれは見せるためのTV用であってフルでは全く通用しない走り方。

結局リアルな道は勾配の差こそあれ上り下りの連続。
エコノミー高い人は微妙な登り下りに敏感で、あえて他人に言わないが
勾配に合わせた体重移動や走り方の微調整をして最大限の推進効率を狙い続けている。

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 01:56:49.79 ID:Ahb1Ec6x
>>799
減速(=体を後傾)する時カカトを引っ掛ける癖があってなおかつ常に左脚から始めてると予想
全力疾走なら曲がったり避けたりで減速する機会も多いだろうしな

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 09:22:45.90 ID:H6KGAfh8
今朝は曇りで涼しかったので4分30で20キロ走やろうとアミノバリューとか飲んだりして準備したけど4分30から5分ペースで15キロしか走れなかった。もっと強くなりたいです。

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 09:51:32.11 ID:kmLgkUHJ
フーン

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 09:59:43.55 ID:k/UMH4NJ
8月号のランナーズで坂の下りを全力疾走したらスピードアップとか書いてあったな

あれやっている人いたんだw

ふくらはぎが痛む、というのは着地の時にブレーキがかかっている証拠
ふくらはぎは着地の安定性と減速を司る部分なので見てないから断言できないけど
スムースに脚をまわせてない。
おそらく勢いがついた分、ストライドが安定していないはず、脚を大きく開きすぎていない?
姿勢を制御できない感じになって野放図に脚を出している感じだと思う。

下りで大事になってくるのは筋力というより制御力でしょ
体幹起因のバランスと状況判断力が重要だと感じている。
坂を転がるボールになった気分で無駄な抵抗はしない、余計な操作をしない
ストライドを広げるよりも回転数をあげた方が良い
坂を転がるボール、球体的なイメージに近づけるはず

最後に蛇足だけど
やって無駄な練習なんてないとは思うけど、ダウンヒルを繰り返すことが
「スピード練習」になるとか俺にはよく理解できない発想
むしろ登坂の方がハム筋肥大すると思う、てかするw

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 10:05:34.41 ID:CS2Jt/uc
>>805
マイ☆のオッサンが提唱していた峠走かな?
折返しの峠道で行きは登り、帰りが下りで走るというのがいいのかね。

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 10:08:20.47 ID:sH1ntuyk
下りは膝負担が半端ないからやらない

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 10:12:26.38 ID:XZYhZdNc
今日は曇りで涼しい。千載一遇のチャンス。
この1カ月へたれ練習ばかりで自分に腹立ってたので
1か月ぶりの30k走すべしと、
午前6時30分スタート。
2時間23分(4:46)でした。
冬の本番では4:30ペースでいけますか。

809 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 10:42:09.03 ID:rgh4F4X9
>>808
ここはサブスリースレ。それぐらい簡単にできて当然になってから来い。

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 11:25:58.40 ID:oLRteQWb
>>809
ちがうよ、目指すスレだよ

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 11:27:37.29 ID:Pch3UK2m
>>809
サブ3 10本目 [転載禁止]©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1429562273/

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 12:34:41.00 ID:ARHWuYEE
下りは膝痛めるからできない
登りの方が充実感あるから好き

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 12:34:41.57 ID:TU1ZZZrR
>>808
この気温でそれだけ走れていれば、冬の本番に4'30/kmは余裕でしょう。冬まで時間もあるし4'15を目指すべきだと思います。

814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 13:35:03.54 ID:HT/JZEOz
>>809
ちがうよ、目指すスレだよ
このくそ暑い時期に30q一人で走れるだけでも
たいしたもんだよ

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 14:10:41.08 ID:rgh4F4X9
>>814
必要と思うなら30km走やるのは当たり前。それがどうした、関東は今日は涼しいよ。ママについて来てもらわないとできないのか。

816 :803:2015/08/08(土) 14:44:47.39 ID:H6KGAfh8
この状態や練習で初マラソンサブスリーできるのか不安。力が落ちてる気がするけど…

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 15:00:27.87 ID:+wiS44C7
去年の8月、練習記録引っ張り出して調べてみたら
ロング走は毎週日曜に40k走ってた。開始は早朝3時

8月03日(日)3'17'34@4'57
8月10日(日)3'12'03@4'48
8月17日(日)3'13'09@4'50
8月24日(日)3'16'09@4'56
8月31日(日)3'15'42@4'55

こんだけ走り込んだので、秋口からのレースではいい記録でそうだと期待してレースに6本出たが、

最速3'24
最遅3'39
という最悪シーズンで終えた

わからないもんだな

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 15:20:19.15 ID:XsFCgjsD
>>817
俺も同じ

7月から毎週30kmを実施して8月の終わりには
キロ4:25で余裕をもって30kができた10月になったら疲れなのかか走れなくなった…
シーズンは3:10がやっとだった

同じようなタイムの奴が夏は怪我をして
一切走らなく9月終わりから走り出して
レベルがどんどんあがって3月にサブスリーした

なので今年の夏はスピ練でサクッと
終らせるようにしてる
どうなるかは解らんけどね

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 16:26:23.10 ID:rgh4F4X9
>>817
40k走の他は、どんな練習していたんですか?レースペースを意識したペーランとかやっていたのですか?

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 17:11:20.78 ID:HSu76l+T
サブ3ランナーって体脂肪率どれくらい?
BMIも教えて

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 17:16:08.76 ID:5mi21fCb
ここには
サブ3ランナーはいません

822 :817:2015/08/08(土) 17:30:35.51 ID:+wiS44C7
>>818
俺も今年はロングやめて、スピ練中心でやってる

その友達と同じ経験を2年前に俺はしたよ
6月に怪我して、7〜9ほとんど走れなくて
10月から再開したら11月のつくばでベスト3時間7分だした

今シーズン、お互いいい結果でるといいな

>>819
週1で10kTT
週1で20kペーラン(4'45)
週2で10kゆっくりジョグ(5'30〜6'00)
40k走の前日と翌日は休み

月間400k超えてた

ランニングは走った距離よりも走った内容が重要だと思う

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 19:42:12.54 ID:Aiwx1k5M
西田雅美しね

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 22:32:32.16 ID:DHaRb3YJ
俺のPBは3時間20分だから参考にならないかもしれないが
今朝のランニング後で
体重56.85kg、体脂肪6.8
ちなみに身長は171cm
BMIは19.5だったかな

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 23:25:54.27 ID:LO1fF9ou
>>817
そんなに走ってもそれなのか
持って生まれた能力の限界というものがあるんだな
俺の限界がサブ3の向こう側にあればいいんだが

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 00:24:08.84 ID:KoPLEVtd
>>820
身長175cm、体重67kg、BMI22
体脂肪率14%
PBは3時間10分。
やせれば、タイム短縮するんだろうが、
意志弱いもんで。夏はビールがうまいし。

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 00:38:13.11 ID:4EHPLGu6
>>817と似たような感じで練習していて、
秋は3時間半も切れない失敗レースばかりだった

それが、1月と3月のレースは、病み上がりや故障で月間100キロも走れていないのに
3時間20分と10分を切れてしまった

寒くて体液の喪失が少なくて済んだのが大きいんだと思う

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 05:44:27.43 ID:4f8OaKXJ
体脂肪率とか教えてくれてありがとうございます、参考にします。
自分は173で64のBMI21弱、体脂肪率14くらい
3時間22分
体脂肪率6%代なんて凄いな、筋肉ムキムキだろうに羨ましい。
陸上長距離は炭酸駄目、炭水化物控えめに、と言われもつい口にしちゃう。
意志が弱いのかな。

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 05:57:21.73 ID:j92hS7fF
炭酸も炭水化物も毎日食ってるけどいつでもサブ3走れるよ
練習こそ全てですよ

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 06:27:04.41 ID:DQL2HrLX
>>828
6%だからといって筋肉ムキムキとは限らないぞ
足測定の体脂肪率計は足重視の測定だしな
ほとんど当てにならない

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 07:22:06.86 ID:9eXVBtaI
体重だの、体脂肪だの、食事だの、女子のダイエットみたいに
あんまり気にしないで、とにかく練習やって、暴飲暴食だけ抑えておけば
自然にランナーに適応された体になるよ

今日、早朝に30k走してきた

奇遇にも >>808 と同じタイムだった
2時間23分11秒 @4'46

この時期でも太陽が沈んでる時間帯ならなんとかなるね

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 07:49:09.31 ID:QtVx9fKx
・練習しないと速くなる
・新しいシューズでレース出ると記録でる

って都市伝説だと思ってたけど、強ち嘘じゃないかも

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 08:11:29.02 ID:NaUJLg22
家庭用体脂肪計は過去M&F誌に載った情報によると誤差が5-14%もあるらしい

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 08:13:32.78 ID:NaUJLg22
家庭用体脂肪計の測定は
測定値に統計を掛け合わせて計算して算出したもの
純粋な「計測値」ではなく、ほとんど「統計による計算値」

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 09:18:15.55 ID:FcQClWrA
夏のロング走はアドバンストマラソントレーニングのペース(RPの80〜90%)でやるのがちょうどいいかな。505で入って最後440まであげる感じ。

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 10:34:14.03 ID:9eXVBtaI
みんなは爪が剥がれることありますか?

ロング走を何回かやると、爪の先に水泡ができて、爪がグラグラした状態になる
水泡を安全ピンとか爪切りで潰すと、大量の水が飛び出て、爪と肉がばっくり
剥がれた状態になる。しばらくすると後から綺麗に爪が剥がれる。

爪が再生しても、またこの繰り返し(再生中にまた剥がれることもある)
で、かれこれもう数十回繰り返してる
(場所は左右の人差指から薬指までまんべんなく)

月間300k程度走ってるランナーは当然の事なんでしょうか?
自分だけですかね?

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 11:00:20.75 ID:AQeRKsMD
俺は人差し指の爪の色が変色してる
さすがに爪が剥がれたことまではないなー

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 11:50:22.33 ID:HFY3uJAZ
>>836
月間250〜300kだが爪剥がれたことないな
初ウルトラで親指だけ変色したが問題なかった

今朝3週間ぶりに30k走した、なんとかキロ4:30でこなした
終わったとたんに厳しい日射し、貴重な曇天だった

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 14:32:26.70 ID:zw2TuTys
よし、今朝はキロ6分で180分LSDできたぞ!
絶対サブスリーしてやる!

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 14:46:20.36 ID:TQ7t07yh
キロ6分は、ただのジョグ

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 14:47:42.33 ID:Bmqi5Ce2
>>836
それ、靴があってないか靴の中で足がグラついているんちゃう?

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 14:54:17.69 ID:zw2TuTys
>>840
でも30キロ走ってことで毛細血管に作用したり脂肪からエネルギーを使う身体になれるかなって期待してます

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 21:06:17.94 ID:8M8LhVwo
>>836
俺はマラソンの時にスカイセンサーを使ったら爪が剥がれた。
普段はニューヨーク2を使ってて大丈夫。
本番用のシューズをどうしようか悩み中。

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 21:41:20.35 ID:Y1yPKe+j
>>836
自分も足の指10本中7本今剥げてる。
前シーズンも使ってた練習用のadizero Japan2ですが、
今シーズン同じシューズでロング走ると爪に肉刺が出来る様になりました。
Wに変えたら軽減されたので自分の足の形が変わったのかな

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 22:02:22.42 ID:vLt6yjd0
ラン始めて、足の実寸26cmで最初に表示サイズ27cm履いて半年で黒爪に数回なり、
足のアーチの働きも阻害されていると感じて、表示サイズ27.5cmの靴に変えて快適で半年でサブ3だけど、
ダブルアイレット結びで足首周りをガッチリホールドしてるので中で足が無駄に動くとかない。
見てるとホント通説を信じて小さい靴が好きな人だ人多いよね。
未だにぴったりの靴が豆や黒爪を防いだり速くなると本当に信じているの?

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 22:05:52.34 ID:DKvIpxMN
大田原エントリーしてあるけれど、
3時間のペースランナーってどういうペース配分だろう?
4分15秒イーブン?
後半の上り坂、失速を考慮して、4分10秒位で前半は押していくんだろうか?

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 22:23:37.24 ID:Zqe5KUCi
暑さのピークは過ぎてくれたのかな?
今日昼間走ったけど最高気温は32度位だったようで30kmを最後まで止まらず走れた
先週末の35度だった場合は何度も止まってしまった
たった3度だけどこの差は本当大きい

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 22:39:17.54 ID:QKezd5Tm
>>846
その時のぺーサー次第だから解らん
たまに暴走するぺーサーもいるしな

ただぺーサーは絶対に3時間を超えてはならないので
速めのペースで刻んでいくのは事実

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 23:21:35.04 ID:VNOXt1/G
大阪マラソンで、新米MRCメンバーが初のペースアドバイザーに挑戦
http://mizunorc.jp/activities/2247

中段から引用

スタート後は、グロスタイムで設定時間内にゴールできるようにレースを進めていきます。
号砲からスタートラインを超すまでに要したロスタイム15分は、25km地点で解消する計算です。
〜〜中略〜〜
5時間43分33秒でゴール!

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 23:22:51.31 ID:VNOXt1/G
>>847
暑さが緩んだ感じがする
昼間は少しだけだが、夜は涼しい

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 23:59:23.30 ID:Y1yPKe+j
>>846
去年の手元の計測だと、ハーフ通過が1時間27分ちょっとだった。4'10/km切ってるね

自分はそれに着いて行って、35km付近で脱落、3時間1桁台でした
ギリギリサブスリーレベルであれば、マイペース守った方が賢明

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 00:04:41.77 ID:OD66wTn4
ペースメーカーはグロス基準だからな
それを気を付けないとオーバーペースになってしまう。
ぎりぎりサブスリーレベルだとペースメーカー使わないほうが賢明でしょうな

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 08:22:42.47 ID:6la3Yo1L
>>822
819だけど、ありがとうございます。
ペースが20qペーランから40km走までペースが同じですね。
ジョグもペーランに近く、ペースに幅がないように思います。
同じペースの練習を続ければ、そのペースにハマってしまいます。
例えば、次のような練習にして、ペースに幅を持たせたほうがいいように思います。

300m×10本インターバル
10qのペーラン。キロ4分10秒
3時間ロング走ペースキロ6
その他の日はジョグ5〜10km

秋以降に涼しさだけでペースが上がるのを期待するだけでなく、
何を向上させるかを考えて夏の練習メニューを考えることが大切なような気がします。
勝手なことを書いてすみません。

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 10:04:09.40 ID:E+kU1Cv+
>>836
右足の方が少し小さくて靴の中で足が動くようで、
右足の親指が黒くなる。

右だけサイズ落としたいところだけれど、
それも出来ないので右だけ紐きつめにしてる。
右足だけ靴下重ね履きしようかとも思ってる。

左右バランスよく黒くなってるなら靴のサイズを落とすことを検討するべきかと

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 15:06:28.92 ID:Xt7gV1S6
>>847
ちなみに今の時期どんくらいのペースでロング走してますか?

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 22:20:37.86 ID:i4Ju5CWA
>>855
ロングの時はキロ6分弱でちんたらって感じ
ただ自分はマラソンに本格的に取り組んで2年目のペーペーなので参考にならないと思いますが

去年は4〜6月に走行距離300km超、7〜9月は自転車ばっかでほとんどランはせず、10〜11月を250km超という感じで11月後半の初マラソンのつくばで3時間7分でした
レース終盤足が持たず失速しちゃいました

今年は逆に4〜6月はほぼ走行距離ゼロ、7〜9月に頑張って300km超、10〜11月を250km超でやってみて同じくつくばで比べてみる予定

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 23:18:01.45 ID:tzxkDprH
>>848>>851>>852
どうも。
イーブンペースで刻むタイプだし、集団走得意じゃない気がするんで、
基本ペーサー無視でいこうかな。

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 23:42:32.11 ID:XREKra1l
>>855
30k走のときは、最初は4:30でいくつもりだが、
つい最初は、1km4:32、2km4:38、
ここであげたらもたんと思い、キロ4:38ぐらいで20kmまで我慢。
20km以降は、4:50〜5:00に失速。
結局平均4:45ペースで終了。
毎回こんな感じ。レースだと30kmまで4:30ペースでいくんだが。
応援があれば、なんとかいけるんだが、一人だとあきらめちゃいますね。

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 00:00:51.55 ID:YI5mG51g
>>836
右親指が常に死んでいます

本命レースでは必ず死にます
たいていの場合、本命前のレースペース走やスピ連で死にます

ペースを上げると、無意識のうちに力を込めてしまうのが原因です

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 01:37:17.09 ID:0YlavnJt
>>858
仲間や練習会行くといいかも?

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 06:32:31.38 ID:FSQ9vn68
今日初めて200mのインターバルをやってみた

(疾走200m+繋ぎ200m)×18本

■結果
34-38-40-39-38-40-38-41-40-41-42-41-43-41-43-42-41-37
繋ぎ1'14〜1'29

お話にならないレベルですかね?
ちなみに1000mのインターバル5本やると、かろうじて4分切る程度です
1000mのインターバルが遅いのはスピードが無いのか、持久力が無いのか何か分かったりしますか?

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 09:22:19.41 ID:4C+6X+OB
>>861
繋ぎ100mで全部40秒切れないと厳しい

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 09:38:11.62 ID:UFONJE3f
>>861
タイムがぶれ過ぎでお話にならない

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 09:43:13.19 ID:OkF5Mfd0
>>861
繋ぎが長い…30秒
あと初めてにしては本数多すぎ
たぶんフォームがよくない

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 10:14:16.78 ID:YI5mG51g
>>864
繋ぎは200mで30sec?

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 11:34:52.22 ID:fkhzc+3e
>>865
100でしょ

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 13:29:15.47 ID:8vj7Uli/
>>861
10本くらいでいいと思います。
タイムは1本1本のタイムじゃなくて、
つなぎを含めてはじめから終わりまでのタイムを記録して比較したほうがいいです。
秋まで毎週1回くらい続けていけばいいいと思います。
そのうちにフォームも大きくなり、速い動きができるようになります。
頑張ってね。

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 18:59:51.82 ID:eadOj2Uz
>>865
ちょっとまてw
200mを38秒程度でこなして
その繋ぎを200m30秒ってwww笑わせないでくれw
おれはそれきついわw

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 19:23:25.37 ID:6QWT50b5
100mを30秒だろ
まあそれもキツイがそれぐらいできないようではサブ3は無理じゃろ

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 23:56:13.49 ID:EYaF0lVy
>ちなみに1000mのインターバル5本やると、かろうじて4分切る程度です


サブ3レベルならもうスピードは十分すぎる!
一人でこの練習ができるのはすごい
なぜ1,000mのインターバルができるのに200mのインターバルをやったのかは不明だけど
マラソン向けのサブ3クラスのスピードはすでに到達していると思う。
マラソンするのに200m向けのスピードなんて不要っしょ

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 00:12:26.95 ID:s/jWM41l
>>870
お前ひどい奴だな
インターバルでキロ4少し切りじゃサブスリーなんて到底無理だろ

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 01:11:18.68 ID:5L7cXGK0
スピードは十分だよ。

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 03:11:39.66 ID:CEk37lF3
 嘘つきは泥棒の始まりだよ

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 04:19:23.48 ID:rZ3XZF7Z
サブ3も可能な走力があるなら1000mインターバルは3分40秒を切る程度の内容になる筈では?

875 :861:2015/08/12(水) 06:24:38.98 ID:YAYSXtKm
レス遅れました

繋ぎに関しては、200mで、以下のタイムです
89 88 84 86 86 82 84 83 86 77 85 83 80 80 81 79 81 74
(最速1'14〜最遅1'29という表現をしてしまいました)

最終的に1000mのインターバルを3'40〜3'45に縮めたいたいのですが
1年以上続けても縮まらないので、ショートインターバルをやって
1kTTを3'30にすることのが近道なのかと思い、ショートをやった次第です

>>870
このスピードではサブスリーはおろか、3時間15分も厳しいですよ
サブスリーは3'40〜3'45を5回か6回まわせないと無理です
そもそもインターバル4分切る程度だと10k40分カットも不可能です
私の知る限り、10k40分切れないサブスリーランナーはいません

目標の1000mのインターバル3'40〜3'45を達成するには
1000mインターバルをやりまくるのと、ショートやって1kTTを縮めるの
どっちが効果ありますかね?
ちなみに今1kTTが3分45ぐらいです

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 06:41:41.68 ID:s/jWM41l
>>875
フォーム改善が先
練習会でフォーム改善の回がたまにあるから
それに参加してみては?

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 07:48:55.80 ID:dKhMGMiJ
>>875
確かにこれだけインターバルやって伸びないのは、フォームの問題あるかも
あと体重かな?

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 08:03:17.66 ID:YQYtb463
朝練で4分10秒ペースで10キロ走ったけどキツかった。でもこれを続けたら必ずサブスリーできるから頑張ろう。

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 08:14:15.93 ID:cK6Q+Ycj
200mを30秒で繋ぐと、繋ぎなのに猛ダッシュになるなw
100m15秒ペースww

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 08:17:07.35 ID:RaUz0ti+
>>875
インターバルを全力で走っていませんか?8割くらいの力で、リラックスしてフォームを意識して走らないとダメだよ。タイムを気にしないで大きなフォームで走ってください。

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 08:47:47.01 ID:W8G/+AN6
>>880
全力でってのはガチでダッシュしてないかって事?
ガチのダッシュだと1000m走れない気がするけど
それとも1000m走りきって余裕があまり無いって意味かな?その意味ならインターバルはそのペースでやった方が良いんだと思ってた
8割りくらいって疾走してる気もあまりしないし追い込めてるか不安になるんだよな

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 09:51:49.62 ID:5L7cXGK0
>>875
一年以上やって縮まらないのは相当厳しいな。
とりあえず、自分が走ってる動画をみてフォームチェックだな

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 10:39:09.17 ID:OmxvZ3rf
実際のとこフォームって重要?
いくら練習してもサブスリーできなかったけど、ダメもとでフォーム改善したらサブスリーできちゃったなんて話あるの?

フォーム改善したらキロ10秒楽に縮まったとかさ

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 12:20:30.54 ID:2SQWNglo
フォームが汚くてもサブスリーの人はいる
要はサブスリーに必要な心肺能力と持久力があればいいだけなので

ただ、フォームが汚いと故障しやすく練習出来ない期間が多くなれば
心肺能力が落ちる

ダニエルズの表や練習方法を基本で良いと思う

まずはハーフキロ4で走れる練習方法
それには10Km38分台で走れるように

俺はギリサブスリーだけど
涼しい時の一人の練習では10Km40分切れる

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 12:41:31.98 ID:iPyf/KhK
>>883
フォームは重要
楽さが全然違う
キロ10秒も変わることもある

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 12:57:44.76 ID:/mdTWVX4
すみません、どなたか>>881にアドバイスくれてやって下さい

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 13:10:09.50 ID:TsLCBfmE
>>861
>>875
>ちなみに1000mのインターバル5本やると、かろうじて4分切る程度です
>1年以上続けても縮まらない
>ちなみに今1kTTが3分45ぐらいです

マジかw
インターバルと1KTTのタイムが一緒くらいなのかよ!w
インターバルの設定から1KTT3:30前後クラスだと思ってた
しかも1年以上やって走力上がらないって・・・
なんで最初にこんなに煮詰まった状態って言わないの?
200mインターバル18本とか効果の期待できない練習しているから
伸び白あるビギナーランナーにと思ってた・・・

年齢、体重、性別が分かればみんなもアドバイスしやすいと思うけど
スペックは??


>>883
スポーツ全般なんでもフォームは大事でしょw
野球、ゴルフ、テニス、みんなビデオ撮影してフォームチェックしているし
調子が落ちてきた選手がすることはまずフォームチェックだろ
何のスポーツでも共通。

フォーム改善したらサブ3できたっていう事象は起こりえる
>>861>>875←この人も心肺機能的には恐らく十分、サブ3クラスに到達していると俺は思っている
たぶんだがハムストリングなどの筋肉の強縮が使えないような
足先走りのフォームで走っていると想像している。

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 13:11:39.54 ID:2SQWNglo
>>881
8割くらいという感覚は
1000mを6本程こなすという意味でもあるから
1本目は余裕すぎて当然

サブスリーだと1000m3’45でレスト200m90秒くらいか
徐々にきつくなるよ
余裕があるなら1本追加や最後ペースを上げたり

慣れるとキロ4ペース走が楽じゃないけど出来るようになる

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 13:40:28.45 ID:wQweEYc8
キロ4でも15本とか多くこなせば成果はあるやろうな

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 14:00:23.85 ID:Dqk3H4AN
>>889
15本もやるならペース走にした方がいいと思われる

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 16:58:04.25 ID:5L7cXGK0
>>875
てか、サブ3目指すレベルじゃないよね

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 17:29:16.96 ID:JFfm15gh
実は俺もインターバルの1000mで4分X5が4本目で死にそうになるよ
フォームは悪くないと思うんだけどね
200mの今月のベストが24秒32(トラック、電動、STブロック、スパイク)

フルに転向して8ヶ月で最近やっとゆっくり30km走が心身ともに耐えられるようになった
いまだに精神的には地獄なんで音楽聴きながらライン(今30km走ってるぞ!とか)しつつなんとか気を紛らして走ってる
5000mの生涯ベストが19分42秒
フルは3時間48分

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 17:58:44.07 ID:2SQWNglo
>>892
200mは速くて距離が延びれば落ち幅大きくなっていくのは
筋力で走れる無酸素運動は走れるけど
有酸素運動能力が低い

フォームも短距離型だと思うので力を入れずにリラックスして走るとか

894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 18:15:33.77 ID:VKbdVWz0
>>892
はええな
おれは200は25秒6だわ(長距離スパイク使用。手動)
400mで56秒フラット(スパイクなし、手動)

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 18:49:31.82 ID:HU4LV2nQ
>>892
200m全力とインターバル1kmは
走り方が違うからな
無酸素と有酸素の相違もあるしね
200mの全力フォームで走ったら5本は持たない

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 19:17:46.06 ID:JFfm15gh
短距離の同期が見切りを付けて5年前から長距離を始めて
今では福岡国際で競技場スタート組みなんだよね
そいつにどうしたら長い距離を速く走れるか?と聞いても
「42.195km気合!」みたいなアドバイスしかしてくれないんだよ

フォームと言えば遅い速度は意識的に無理して小さく走っているような気がする
なるべく歩幅を小さくするために腰を引いてセコセコと尚且つ着地衝撃が少ないようにしてるかな

ビデオに三脚つけて自分のフォームを撮影して研究してみないと

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 22:05:01.77 ID:I7GOIPOp
1KTTを3分フラットで走りたいから200mのインターバルは36秒を目安にしてる
短距離走の走り方じゃなくてそのまま1000m走れるようなテンポと安定性を心がけてないとダメじゃないの?

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 23:15:34.94 ID:gevTgVzw
暑い時期にロング寄りの練習をするとフォームが改善する。
体温が上昇しないようゆったりとした走り方が身に付くため。
これは本番で筋繊維を損傷させない走り方でもある。
とにかく体軸(背中・尻・股関節)を使って最小限の力とエネルギーでストライドを伸ばす事が重要。
ピョンピョン蹴って跳ねてなら誰でも簡単にストライドが伸びるがそれでは無意味。
歩幅狭いピッチ型でも俺はサブ3だという奴もいるかも知れんが、
ピッチが少々落ちてもストライドが伸びてゆったり走った方が断然フルでは有利。
俺は仕事で週3しか走れないのでフォーム研究に本気を出して10ヵ月でサブ3した。

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 00:01:31.36 ID:L62mYrHP
>>898
あまりももをあげないほうがいいんですか?
ランニングエコノミー的に

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 01:32:24.00 ID:XiEwmCKQ
5000mとか10000mを速くカッコ良く走る走りのイメージが強くて、
市民コーチも足をコンパクトに巻き上げてモモを上げて膝を突き出すように
指導したりしてるけど、サブ3前後程度のフルの速度域では足を大きく巻き上げたり
膝を深く曲げ伸ばししたり上げ下げしてる時点でランエコは大きく落ちると俺は思う。
最少の動きで最大の推進効率を出すには肘をしっかり引いて胸を張って
背中のバネを使ってふんわりかつ上下動少なく走る事が重要だと思う。
姿勢が良ければ接地も自然とフラットになり腰も入る。膝の負担も最少になる。
あとは、前傾し過ぎず腰を引かず下を向かず猫背にならない。顎は引くが首は折らない。
イメージの手本はキメットが最良で、この走りをサブ3程度用に少し脱力した感じがベスト。

901 :861:2015/08/13(木) 06:32:20.52 ID:2neYDGRM
>>887

レス遅くなりましたがスペックです

今月で44歳になる陸上経験無いものです
身長:172
体重:54
走歴:4年目
ベスト:3時間7分(2年前)、今は3時間20分前後

インターバルはベスト出した時期が最速で3分50〜55ですかね
今も昔も5k20分切れないので、スピード重視の練習してますが
タイムは伸びるどころか落ちてます。。

試行錯誤の末、ショートインターバルなんかやってみました

根本的に何か違うのか、頭打ちなのかわからないですが
苦しい練習して記録が伸びないというランナーにとっては
最大の苦痛をここ1年ぐらい受けてるので、モチベーションも
あるのかないのかわからない状態になってます

唯一、最近嬉しかったのは先月、富士登山競走を時間内完走したことぐらいですかね

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 09:26:06.23 ID:VrO0BWUV
>>899
人それぞれだよ、個人で走りやすいスタイルが違うから万人用の正しいフォームなんて存在しない。
ヒタヒタと這うような走りが合う人もいれば、跳ねてダイナミックに走る方が合う人もいる。
それを無理に矯正すると逆に故障するしタイムも落ちる
自分に合うフォーム。

腿については、加齢が進むほど腿が上がってない傾向があるね
足が前に出ずだんだんとつんのめるような感じになって、わずかなきっかけで転倒しそうな・・・

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 09:31:54.88 ID:VrO0BWUV
中学生とか見てみるとよく腿が上がってるわ。
まあ年齢による傾向だけどさ。
高齢者に中学生の走りしろと言ってもそれは無理な話だし。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 10:27:27.98 ID:aZ6ihA3Z
俺理論
スピードの限界には個人差があって、
サブ3.5程度のスピードならほとんどの人間が習得できるが、
サブスリーレベルになるとダメな人はどんな練習してもダメだと思う

うまく表現できないけど、人によってハゲるハゲないみたいな感じ

>>901 は残念なことにハゲる人間だったようだ
サブ3.5維持でガンバ!

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 10:35:43.36 ID:Y8+lbtn+
>>901
40代でマラソン始めた人でサブ3目指していてできていない人と集団走で一緒に走っていると
効率の良い回転を上げた スリ足のような走りをする人が多いです
おそらくそういうフォームであると仮定して話を進めます。

どちらかといえばこのようなウォーキング、ジョグの延長線上にあるようなランニングフォームをとる人は
ランニングエコノミーが高く超長距離では良いのかもしれません。
ご自身が達成された富士登山競走のようなスピード、スタミナよりも
メンタルや耐久性が問われるような競走に向いたフォームであると思われます。

それはそれで悪くはないと思いますが

サブ3は時速14km-15kmのスピードレンジが要求されています。
このクラスのランナーですり足のようなフォームの人はほとんどいません。
男性、女性、40代以上の人でもハムストリングなどの筋肉の強縮を得る為に

足をあげる→物体は高いところから落とすほど速度が出る=より強い筋肉の収縮力を得られる
というハムストリングの特性を活かした走りをしている人がほとんどです。
マラソンのケニエチのランナー体型を思い浮かべて見て下さい
みんな足がスラっと長く日本人よりも足が高い位置からおりてきています。

私自身がテニスをやっていたこともあってイメージとしては
地面とボレーボレーしているイメージで走っています。
ボレーはラケットのスイートスポットにボールを乗せて運ぶようなイメージで球を送り出してやるだけで
ガットの張力を利用して小さな腕の振りでも強い返球が可能です。
ただスイートスポットを外したり、手打ちといって手先だけで操作すると強い返球ができません
コントロールもできません。

>>901のベストが段々落ちていることや、1年やってもスピードが上がらないことから
おそらく股関節の柔軟性が落ちている/柔軟性を活かした走りができていない
ハムストリングの強縮を活かした走りができていない 足先だけで走っている。
この可能性が考えられます。

オススメは体幹トレーニングと股関節のストレッチ、ジムに置いてあるステッパー、それに水泳も良いと思います。
持久力やメンタル、向上心は疑いようもないので後はランニングの構造的な理解さえあればサブ3もできると思います。

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 10:37:41.26 ID:cM5TEhVt
>>901
>苦しい練習して記録が伸びないというランナーにとっては
>最大の苦痛をここ1年ぐらい受けてるので

この一節ワロタwww大爆笑
この程度の練習で俺すげえ頑張ったよドヤ顔、
とかでサブ3達成できたら世の中サブ3だらけになってサブ3の価値なんぞなくなるわ。
俺があんたに一言アドバイスするならまだまだ努力が足りない、とだけ言っておく。

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 10:50:24.27 ID:Y8+lbtn+
おおw
まさにそういう話になっていたw
そうトラックなどで小中学生をみていると柔軟性が半端ない
バネとキレの塊w
自分に無いものを持っていると「気付き」もある。
だから集団走とか走行会も良いもんだと思う。気付かされることばっかりだ。。。
みんなありがとう・・・


加齢によってどうしても股関節は段々と硬化していくし
足が上がらないフォームの中でなんとかしようとするから余計にピッチを上げる
回転優先の走りに固まっていく。
サブ3を目指しているのに遠ざかる練習を一生懸命やっているような状態。

闇雲に頑張るのも良いけど
サブ3があくまでも目標ならば週1回ヨガ教室とか骨盤、股関節ストレッチ教室に通ったり
水泳で全身を大きく使うトレーニングを取り入れるのは良いと思う
万人向けのフォームは確かに存在しないが、速く走るために利用する筋肉は万人一緒だと思う
要はそのハムストリングなどの強い収縮を得られる筋肉
その筋肉をいかに地面に叩きつけるというか運んでやれるか
そしてその反発する力をどれだけ上手に推進力に転化できるか?
そのフォームを意識できるか、維持できるかという話
その姿勢つくりの中で30代以降は骨盤、股関節、背中の柔軟性が関係していると感じる

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 11:42:55.25 ID:5R/e7ouF
トラックの1500m現役バリバリだけど腿上げとかって気になる内容があったから余計なお世話してみる

加齢と共に歩く歩幅が短くなってくるんだけど主な原因はチョウヨウ筋が細く硬くなっているから
若い中学生でもその子の体系と比較して腿が上がらず歩幅が狭い(陸上始めたてはほとんどがそう)
だからドリルドリルドリル
補強で腹筋背筋スクワットしてもチョウヨウ筋その他のインナーマッスルは鍛えられない

そこでおすすめなのはウォーキングランジを毎日100mX5セット

あとはバウンティング100m->その感覚で流し150m これを3セット

60歳からでも改善できる

個人的に思うんだけど経験なしの市民ランナーさんたちはまずはジョグよりもドリルですよ

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 12:41:03.53 ID:A5dY31gY
>>906
この人が書いたことは実に重要なことなんだが
それが理解できない人が多いんだろう
苦しい練習をして記録が伸びないではなく
今のやってる練習ではこれ以上伸びないという認識ができないのだろうか
苦しい練習をしてもサブスリーできん→サブスリーランナーは自分よりももっと苦しい練習に耐えてきた
と考えたほうがいいだろう、サブスリー安定して出せる人間の練習内容を詳しく聞いたほうがいい
ここまでやらないと達成できないのか、そりゃあ自分は達成できんわとわかるから

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 13:03:49.68 ID:qrp5b+/D
バカは何やってもダメだという事
ググればサブスリーの練習方法なんて

いくらでも出てくるのに
あとは速いチームに入るとか

結局は努力不足

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 13:12:27.50 ID:A5dY31gY
いや、バカというにはちょっと恐れ多いかと
3時間1桁台なら一般的に考えてかなり早いほうですから
努力は裏切らないってだけの話

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 13:19:53.71 ID:qrp5b+/D
確かに3時間5分から壁の人多いね
あとはレースコンディションに恵まれないとかw

今の暑い時期だと
10kmを40分狙いで
ロングは給水取りながらゆっくりでも良いと思う

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 13:56:37.59 ID:5odnhC7G
チームにだけは絶対入りたくないな

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 16:18:23.30 ID:cM5TEhVt
>>909
そのとおり、俺が口が悪いからあんな言い方しかできないが、
まさに俺が言いたいことを丁寧に解説してくれたな。

>苦しい練習をしてもサブスリーできん→サブスリーランナーは自分よりももっと苦しい練習に耐えてきた
>と考えたほうがいいだろう


ここめっちゃ重要。サブ3できないやつはこの考え方ができていない
年齢あんまり関係ない、50代前半まではサブ3可能。要はやる気の問題

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 16:47:00.36 ID:aZ6ihA3Z
サブスリーの人口分布が3〜5%だから、苦しみに耐えて練習できた人間が3〜5%という考え方もできる

冷静に考えると3〜5%って異常の範疇だよな?

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 17:04:36.60 ID:XiEwmCKQ
サブ3程度で苦しみも何もそこまで酷くないだろ。
そんな精神力や要領で俺と同じ仕事環境だったら3週間で死ぬぞ。

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 17:08:14.13 ID:aZ6ihA3Z
どんな仕事環境なのか気になるw

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 17:18:49.64 ID:sE7K5EER
苦しみに耐えたとかより、効果的な練習をしたか
の方がはるかに重要な気がする

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 17:41:01.74 ID:lYPLw/fP
わざわざ苦しまなくても.>908に書いてあることを毎日すればいいだけのはずだけど
大抵の人はせっかくのレスを無視して今日も10キロのジョギングをキロ5分半のペースでするわけでしょ?

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 17:41:13.31 ID:Tai05H5w
サブ3ぐらいで苦しみなんてたいしたことないだろ。
自分の欠点を理解して修正していくだけ。
その過程で記録が伸びなくて試行錯誤することは多々ある。
>>861さん、ここは無責任に言いたい放題のところだから、あまり気にしなくていいよ。

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 18:06:02.10 ID:qrp5b+/D
40代男子のサブスリー率は7%くらいだと思った
サブスリー予備軍も含めると相当な割合だと思うが

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 21:04:36.91 ID:A5dY31gY
確かにE−TAIHO-DAIの掲示板だからあまり本気にしても・・・
というのは確かですが
「919の毎日すればいいだけ」という言葉もおかCと考えたほうがいい
言うは易しの行うは難しで「毎日すればいいだけ」という感覚がおかC
一般人が無理なく毎日続けられるレベルの練習をしててもサブスリーは達成できませんよ
906の方も書かれてますがそんな楽にサブスリーできるなら市民ランナーの勲章という扱いにならない

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 21:11:18.82 ID:A5dY31gY
やっぱ妄想練習生が多いのかな
どんな分野でも勉強や練習が何の苦にもならんなら差がつかないから

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 22:34:31.17 ID:A4NhE4Ic
大阪城公園の外堀コース

1周 = 16分台では
遅いですかね。

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 22:44:36.03 ID:bHjr3KWV
盆休みで煽りがやってきたかw

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 23:29:15.51 ID:JjlN7AvM
たいていのサブスリーランナーは軽く達成、
血のにじむような努力をしてサブスリーをしてるのは一部でしょうな。
趣味のマラソンでそこまで苦しむのはそんなにいない。

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 23:36:49.90 ID:Y8+lbtn+
試しに職場でもいいわ
一般人に「俺、サブ3ランナーなんですよ」ってドヤってみてよ
「サブスリー???なんですかそれ」が普通の反応w

今更、ゲロ吐くようなインターバルやっても今井、藤原、川内になれるわけでもないのに
バカみたいに追い込んで「サブ3、サブ3」って頭悪いにもほどがあるわw俺もお前等もなw
挙句、匿名掲示板で煽りあいwもうキチガイの領域w
趣味の世界なのに勝手に目標決めて達成できなかったらネガティブ入るとか
どう見てもヤベー奴w
趣味なんだから好きに走ればいいのにね・・・ それができねーんだよなー・・・

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 23:47:49.10 ID:Yj/fg7be
いったいどれほど発汗するのか計測してみた
夜10時で気温26.5℃湿度85%
`5分で1時間のJOG(無給水)
体重61.6`→60.0`

30分ごとに500ml給水したとしても発汗には追いつかないんだな

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 00:15:29.36 ID:VkBuzG72
>>926
血のにじむような努力の例

爪の内出血
乳首の流血
玉ズレ、ケツズレ←確かに血がにじんでいる

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 01:53:42.74 ID:k3sfgM1h
チンコもデカすぎて擦れて痛い

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 02:40:32.52 ID:IIpbk9RF
俺はサブ3.5なら1か月本番前練習でOK
サブ3は月200〜300`を毎月最低半年やって出来ると思ってるし、やっている。
ハーフ90分ちょい練習も月5本入れてね。
結局練習量だよな、この練習量で来年2月サブ3やったる。

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 06:11:42.13 ID:N0bXP19R
>>929
真冬の早朝4時ぐらいから40k走したとき(水たまりが氷貼ってたので気温0か氷点下に近い)
トランクス履いてたのがいけなかったのか、ちんこがしもやけして、1週間痛くて生活に
支障出たことがある(少し擦るだけで激痛)
ぴっちりしたサポートパンツの重要さを身に染みたよ。

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 06:16:17.95 ID:N0bXP19R
TTとかでいつもと同じぐらい追い込んだハズなのに
疲労が抜けてないのためか、うんこタイムだった場合の話なんだが
この場合、スピード練習としての成果は

1)遅いなりにもきちんと追い込んだのであればスピード練習になってる
2)タイムが遅いので実はまったくスピード練習になってない(やり損。無駄に近い)
3)体に負担がかかりすぎで逆効果。練習しないほうが良かった

どれに当てはまりますかね?
1)と信じたいのですが、2)か3)だと泣けますね

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 06:56:59.38 ID:0XwYmM1L
>>933
あえていえば
精神面では1
技術的には2もしくは3
肉体的には3か

だが練習の成果なんてそんなデジタルなもんじゃねえよ
疲れがとれたら人が変わったように速くなってるやつもいれば
そのままつぶれちまうやつもいる

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 07:28:18.29 ID:P17NlDU6
>>932
じゃセクロスも出来なかったとw

ん?相手がいない?

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 10:15:01.26 ID:LmKFWx6I
サブ3にはほど遠い鈍足ですが、ここのレスを参考にピッチを落としてストライド重視で
走ってみました。
いつもはピッチ190〜200、ストライド1.1mくらいですが今日はピッチ170程度でその分
ストライドを伸ばすイメージで。
最初は脚への疲労感がありましたがリズムに乗ってからは気にならなくなり、非常に楽に
ペース走ができました。なんか一皮剥けた気がします。ありがとうございました

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 10:20:27.82 ID:8ESzugMm
自分にあった走法が見つかればそれが一番
スタミナも筋力も骨格もリズムも千差万別だからね

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 10:30:10.81 ID:2pFLrHD3
自己ベスト3時間10分台。昨日はアップダウンのあるコースで16キロ走った。
10キロまでは1キロ4分20〜30秒。10キロ〜16キロは
4分10〜3分50秒で消化した。7月は1キロ5分〜4分後半のペースで
走ってたのが調子が上がってきた。これからはたとえ30キロや
40キロの練習をする時でもスタートは4割程度の速度で入り
後半上げていくことを意識していきたい。

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 11:11:35.15 ID:D4NOBeiN
フォーム改善のためにネットみてたら
1時間8千円ぐらいでコーチがマンツーマンで
指導するなんての見つけた
牧野仁とかいう人

今まで一人練習派でやってきたんだが、
利用してみるべき?
人気のオススメのコーチとかいますか?

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 11:18:17.99 ID:lbK2mc7Y
>>939
ランスマ見てないのか?

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 11:44:09.22 ID:A58MKQaf
やっぱりフォームは重要だな
遅い人って腰が落ちていて足音ペタペタ

正しいフォームで走れればタイム上がるよ

あとはロングタイツをランパンに替えたら速く走れるよ

942 :939:2015/08/14(金) 11:44:25.40 ID:D4NOBeiN
>>940

数回みたことあるけど、ランスマは
金さん
はぶくん
ゆうちゃん
ホーリングラブの女
ジェリーだかシェリーとかいう女

しか知らない

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 12:15:04.91 ID:P17NlDU6
>>942
ムチムチの真鍋コーチ!
忘れてる。

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 12:19:41.49 ID:ZQoO9P9v
サブ3の人ってインソール何使ってんのかな?
スーパーフィートにすっかり慣れてしまってこのままでいいのか迷うわ。

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 13:06:26.24 ID:lbK2mc7Y
>>942
牧野さんは優ちゃんと羽生ちゃんのコーチをしてるトレーナー
「マラソン完走請負人」だそうな

サブ3狙いに良いコーチかどうかはわからんスマソ

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 14:36:21.48 ID:UdR1t5e+
牧野さん自身はそんなに速くなかったような

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 15:07:01.57 ID:NVS1Yr/D
今朝は朝練で腕立て腹筋背筋スクワットの補強してから12キロ走った。なんか良い感覚だった。ペースは4分12から4分ジャストで推移。初マラソンサブスリーに向けて頑張るぞ

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 16:14:43.44 ID:yC4+v2Wc
一般の人でも見てくれる、サブスリー請負人みたいなコーチいないの?

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 18:39:37.54 ID:nwbyR7We
腹筋した後に走らない方がいいよ。痛めやすくなるから。

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 00:46:29.18 ID:dl3SXX+w
体が硬い人と柔らかい人だと、後者の方がサブスリーには有利?

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 01:51:39.64 ID:FiqXNBMJ
俺はフル3回走って全てサブ3だが体は固い。
俺ソースのみにも関わらず関係ないと断言したいくらい固い。

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 03:51:38.55 ID:dl3SXX+w
俺も硬いんだが

開脚→180度は当然のこと、90度もむり
立位体前屈→指先と地上が5cmぐらい届かない

ストライドが伸びないのは硬さが原因なのかと最近思ったりした

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 08:55:44.71 ID:8uLh7ZeA
>>947
単に普段アップが出来て無いだけだろw

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 08:56:03.48 ID:H1tpv7Gv
>>948
そんなコーチいるわけがない。名乗ってたらバカよ。
請負人っていうたら最終的に誰でも達成させねばならないが、個々人の才能で7割くらいは元から無理なのだから。

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 09:22:44.72 ID:xsDip9K8
>>950

身長と同じぐらい関係ない
俺は初心者の頃、身長高い方がストライド長くなり
ランニングに有利な体型かと思ったが意外に関係ない

まあ体が固いと故障はし易いとは思うが

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 10:14:06.72 ID:qk+qt+1+
それケニエチの体型見て同じこと言えるの?

身長というか足の長さだろうね 身長高くても短足だったら意味無いw

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 11:17:04.50 ID:Y30zTVuz
サブ3程度では関係ない程度って言ってんだろう

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 11:49:51.91 ID:ufVKdKIw
>>948

つ 近鉄

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 12:09:52.91 ID:NNNiFkoW
>>954
>そんなコーチいるわけがない。名乗ってたらバカよ。

そんなの自ら名乗るワケないっしょ?
実績作って周りから名付けられる。

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 12:35:46.17 ID:jM/4kdD4
体の柔らかさというのは2つあって
関節そのものの可動域→ストレッチ
動きの柔軟性→基礎ドリル

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 12:36:33.13 ID:jM/4kdD4
すなわち関節単体の可動域だけをいくら伸ばしても
それが動きの柔軟性につながるとは限らない

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 12:41:49.29 ID:+MITDRPo
そして、それを真に受けた頭の弱い人が、
サブスリー出来なくて粘着クレーマーと化したり、
スピ練でゼーハー言わされてパワハラを受けたとか被害者妄想全開で暴れ出す

963 :962:2015/08/15(土) 12:42:44.99 ID:+MITDRPo
>>959へのレスでした
アンカー抜けてた

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 22:19:43.41 ID:VD6C7CL4
昼間に走ったけれども少し暑さが緩んだ気がする
それでも30度台かよ

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 22:47:36.64 ID:goet3Hg+
>>609
馬鹿か
お前が健康状態いいことと、納豆が身体にいいことって全然関係ないだろ
納豆食わないと体調崩すなんて、いったいどこの誰が言ったの?
納豆が優れた健康食品なのは事実だよ

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 23:07:02.16 ID:ZMgbTHzL
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '>>965
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 二週間前の餌で >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 23:51:24.95 ID:He7cMFE2
>>964
今朝は5時半に家を出たけれど、涼しいと思って快調快調と走っていたのだが
2キロほど先の街道に出ている温度計で25度だった。
2時間ほど走ってストレッチをしていたら
シャツどころか短パンからも汗が滴っていたよ。

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 00:28:47.90 ID:4ZHbpcEP
盆で帰省中食っちゃ寝飲んじゃ寝で
3kg増加。
走ってもしんどくて2kmでリタイア
もうダメポ

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 07:46:09.95 ID:zfuYY+9f
今朝30k走やったら、最初の10kが全然動けなかったので、ジョグに切り替えた。
ところが20k過ぎたとこから、なぜか急に気持ちよく走れるようになって
快調にとばしたらここから4分30秒を楽に切るペースで走れた。
前半の20kはキロ5分程度だったのに、ラスト10kはキロ4分20まで上げれた

ランニングも奥が深いのう

ちなみにこのコースは普段走ってるので、ラスト10kが下り坂になってたり
追い風気味になったりという事は無い。
いつもはラスト10k、タイム落ちが目立つ

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 07:50:44.10 ID:X3aOfgbk
>>969
最初の20kmがウォーミングアップになったんじゃない?

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 09:05:25.45 ID:GDal4e+z
暑さのピークは過ぎたな。
だいぶ走りやすくなってきたわ。

>>969
俺もマラソンの時そんな感じだわ。
20kすぎぐらいから気持ちよくなってきて調子のって飛ばして
30k以降地獄を見るはめに。

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 09:16:06.38 ID:1aKwFWvc
練習でよほど追い込むタイプじゃないなら、キロ5くらいから入った方が走りやすいな。下手に4分半で入って撃沈するより気持ち的にもいいし。

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 12:50:30.16 ID:VSeTcNWq
涼しかったけどキロ5はキツかった

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 14:14:44.93 ID:JYgRiRDq
確かに少し走りやすくなった
起伏のある周回路で15k4:20くらいで結構余裕あった
3週前は同じメニューでへとへとだったがな

975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 14:59:39.24 ID:dtBG6S9Q
ストライドが150ないと5キロ19分は切れない。140ないひとは骨盤動いてないから可動域狭い。どんなけ走っても3時間10分前後になる。5キロのタイム遅いとサブ3は無理。

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 15:10:51.26 ID:ynPjqdXN
つまり、ストライド150未満だとサブスリー無理ってこと?

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 15:44:54.64 ID:dtBG6S9Q
>>976
俺は無理だと思うが150-140は微妙。140以下は無理。

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 15:48:38.97 ID:Gy0tXU5w
ストライド伸ばすにはどうしたらいいの?
ドリルが有効?

ストライド意識して走ると逆にピッチが遅くなるし、筋肉痛になるし
どうすりゃいいのかわからん

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 15:53:53.36 ID:dtBG6S9Q
フォームを専門家にみてもらうしかないだろうね。ストライド140だとピッチ168でサブ3ペースだが、坂や後半の落ち込みもあるからやはり厳しい。

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 18:10:34.89 ID:6BdJhb4R
>>977
んなこたーない
ピッチあげりゃーいい

981 :名無し:2015/08/16(日) 18:13:10.75 ID:67JFIacE
ストライドは110〜120くらいしかないがフル3時間01秒だわ 5km20分切り余裕 10kmも38分切る ハーフも1時間21分 ピッチは190〜210越える これなら逆にウルトラには強いし 富士登山にも強かった ストライド自慢して何すんの?

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 18:42:02.21 ID:JYgRiRDq
俺もGPSウォッチではストライド120〜130、ピッチ200で5000m17分台だよ
フル2:50だがここからはストライドかなとは思っている
サブ3まではピッチ上げた方が近道だと思う

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 19:41:46.66 ID:ynPjqdXN
高橋派か、野口派か
俺が思うに
ピッチ→直球
ストライド→変化球

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 20:05:25.10 ID:GDal4e+z
ピッチあげると疲れるんだよなぁ。息が切れてしまう。
俺はストライドあげてピッチ落としてゆっくり走ってるわ。

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 20:28:14.73 ID:dtBG6S9Q
>>981
ぜひ見てみたい。120のストライドでいけるんか。俺は120ならキロ5ペースだわ。凄い。

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 21:43:58.54 ID:4lEW60zb
脚の長さをはじめ体型に起因することだから
どっちが正解とかねーわ
ただ速く走りたいならストライドを大きくするほうが正解
ってケニエチが証明している。

あとフォーム変えると必然、使う筋肉と使い方が違ってくるから
最初は筋肉痛とかになりやすいしバテる
3ヶ月は継続しないとフォーム変化の良し悪しなんて分からん

987 :名無し:2015/08/17(月) 00:05:22.64 ID:BlX9toz0
ストライドかピッチか
自分にとってどっちが楽で有利か
それを見極めて伸ばせばそれでいいと思う
そのために今日も明日も走ろう

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 02:48:59.16 ID:JI9XDsnz
ケニア勢が速いのは本当に体型なのか?
細いのは有利にしても
不整地を走ってる高地で生活してるのもあるんじゃないかな
まあ何にしても一部分だけ取り出して真似しても効果あるかどうか

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 04:16:19.70 ID:Pasm3v2h
中臀筋のトレーニングやったら、骨盤がより大きく回るようになって
ストライドが大きくなった。

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 06:14:25.54 ID:GSbtsXpt
ピッチを上げようとすると必然ストライドも大きくなるってどっかのHPに書いてあったけど

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 07:19:51.58 ID:fHnnsrR5
その逆はないよね

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 07:40:11.11 ID:HG+Ay/oG
もうみんなロング走やってんだね
9月からじゃ遅いかな

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 09:46:03.19 ID:Rw1ogGHf
盆で太ったので、3時間LSD(キロ6程度)ばかりしてます。
スピ練は苦手なので、長続きしません。心肺追い込むと体調悪くなるので。
中年なので、スピードよりスタミナ重視のほうがいいのでしょうか。
自己ベストの3h10分を秋には破りたいです。

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 10:10:07.25 ID:l0C9gUNM
ロングは通年でやってるわ。
夏だからってロングやらないとまた一からロングやり直しじゃもったいなくね?

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 10:16:36.50 ID:24IBZsCH
誰か、次スレを

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 10:22:43.05 ID:qXWGsJzk
>>995
サブ3を目指すスレ Part5【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1439774541/

997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 11:04:51.49 ID:1SATrd85
ストライド、自分ではフォーム意識してめいっぱい大きくしてるつもりだけど110〜120。
身長175センチ。

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 11:16:27.49 ID:LU7vLIGU
>>994
自分の場合、走力を維持するのみならず、疲労まで持ち越してしまいそうだから控えめにする

発汗で鉄分が出るから貧血が怖い
治療には1ヶ月単位の時間が必要になる

靭帯や腱の周囲に軽い痛みが出ることがあるけれども、
長引かせると組織が脆くなって故障しやすくなるらしい

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 11:36:43.56 ID:YekWNccL
ロングはいつだってできる。
スピ練はシーズンオフ、今しかないな。

1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 11:37:27.39 ID:YekWNccL
ゴール

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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