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サブ3を目指すスレ Part3【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:57:04.57 ID:vXFmWtnB
フルマラソン3時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
サブ3を目指すスレ Part2【フルマラソン】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1422490354/l50

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 13:38:48.19 ID:pxOB83zq
3時間以内というのは、3時間ちょうども含んでるぞ
つまり、サブスリーではない

けど乙

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 14:12:25.74 ID:OLHcNeQe
>>3なら、来期は絶対にサブスリー達成!(`・ω・´)シ

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 17:07:55.29 ID:nD+U56qn
がんばれー!

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 17:15:43.54 ID:sWQGXw6b
サブ3の事は置いといて、ひとまず夏まではトレランするで。ぐへへ。

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 19:22:32.97 ID:pTKozec9
俺方向音痴だから下手にトレランなんかやったら死ぬわ。
以前川内も迷って遭難しかけたな。

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 19:53:57.19 ID:sWQGXw6b
トレランは、大会に参加すれば、まぁ遭難はしないよ。

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 22:07:23.79 ID:y0GuuDHh
>>7
そうなんですか?

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 22:20:24.33 ID:8rvreVIQ
蜂とか、踏み外しとか、怪我で動けなくなる可能性があるけれども、
山の中なので、下手すると誰にも気づかれずに…

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 01:53:07.20 ID:eVj9TJ+d
太りすぎで175cm、67kg、3:09ベストだが、3kgやせたらきれますか。

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 05:59:44.22 ID:mKPRl3+y
3kg落ちるくらいトレーニングすればいけるんじゃない

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 09:12:24.29 ID:3U5goazI
きわどい感じで挑むなら60-62kg辺りまで落とせよ
次もベスト出したときと同じ仕上がりや大会コンディションとは限らないぞ

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 10:27:39.74 ID:fwvvIt/a
無理に絞ると、脂肪だけではなく筋肉まで落ちてしまうけれども、
一番怖いのが心筋まで落ちること。

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 11:41:38.69 ID:oXnhWMU2
筋肉も削ってタイム変わらないパターンですね。脚のガリガリっぷりを見ればわかります

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 21:20:24.15 ID:E6pq1xou
ベストを出すなら何より気候に合わせてピークを持ってこないと。
1月〜2月までが一番いいし、広くみても12月〜3月第一週までだな。
暑いと直近で速くなった分なんて全部打ち消される。

距離走多めにやって月間200km以上走って普通の食事ならどんどん痩せる。
痩せないか太るなら菓子や菓子パンなどの間食をしまくってることになる。
色んな教えで食事制限は必要ないと言うが間食も好き勝手ということじゃないからな。

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 21:22:44.06 ID:h5dw/6/z
>>15
だな。

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 21:34:27.88 ID:wiHBZGXr
菓子パンというのは普通のパンと違うのか

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 21:49:29.63 ID:Y+6jMtuO
菓子パンはパンの形をしたお菓子やで。
メロンパンなんかカロリーすごいやろ?

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 22:28:47.37 ID:hiDvuIZu
30k走の前に、カーボローディングのメロンパンです

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 22:33:13.28 ID:eTNBhIuS
>>19
カーボじゃねぇ

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/05(日) 23:12:49.10 ID:BYojQuoJ
メロンパンは脂質が多いですね

カステラは炭水化物が多いです。レース直前がオススメだそうです
アンパンは比較的脂質が少ない割にタンパク質があります
ドーナッツとかはもう脂だらけです

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 06:01:51.75 ID:cuj6E/pr
オフシーズンに体重気にして減量する奴ってどういうプランなのか気になる
俺は花粉症なのもあって
ジム通ってトレーナーに見てもらいながら筋トレと体幹とプールで心肺トレのメニューやってる
体重は筋肥大もあるんだろうけど、走っている時に比べて単純に3kg増えたけど

ただ、こんなもん気にしてもw
どうせシーズンきて走り出したら否が応でも痩せていくしなぁ

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 07:17:26.16 ID:FuEVUqu+
オフシーズンっていつ?
マラソンシーズン終わったらトラックが始まるので休みなんてないんだが

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 10:51:16.44 ID:tMyI36VT
家康くん元気?

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 21:25:23.15 ID:XTwRga1K
>>22
シーズン中は太っていくおっさんな俺

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 23:05:05.44 ID:t0FPxHts
冬春の大会が終わって、秋の大会への準備が始まるまで
7月ぐらいまでがオフシーズン

オフシーズンは全く走らないわけじゃなくて、無計画に気まぐれに走る

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/06(月) 23:10:33.21 ID:WMy87D34
まだフル未経験です。昨日ハーフで79分30秒と自己ベストを4分更新できました。コンディション良かった上に、自分は余裕なくキツかったですが…神戸か東京でサブスリーしたいです。

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 11:18:43.17 ID:8OpreA+r
それだけ走れるのなら楽勝でしょうね

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 21:28:38.33 ID:z/aXG9l2
>>27
サブスリーよりスタート地点に立つほうがハードル高い気がする

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 21:35:56.99 ID:uu9MogQO
去年3時間2分今年3時間5分でシーズン終了。先は長い。
今でも何となく週一でロング走で30km走ってる。
(キロ5分台だけど)

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 21:55:57.47 ID:FMWGHVmG
>>30
ロングのペースをがんばってキロ4分45秒くらいにできればイケると思う

32 :27:2015/04/07(火) 22:54:09.19 ID:KJ+VB4Ct
>>28
マジですか?タイムは今回初めてここまで出ましたが5キロで脚がキツくなったんでまだまだです。しかも人生最長で25キロしか走ったことないので…

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 23:08:54.21 ID:UAppr76V
>>30
なんで、普段キロ5で走ってる人が、レースで、40秒以上も速く走るモチベーションがあるんですか?

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/07(火) 23:35:19.61 ID:QpIdPl7I
アドレナリンがでるからそんなもんやで。

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 01:19:51.61 ID:uqdXvcFO
以前見たサブスリーの人のブログでも、
普段はキロ5分台のロングがほとんどだったな。
月300キロ以上は余裕で走ってはいたが。
一旦力をつけた人が維持するだけなら、そんなもんかもね

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 11:13:10.35 ID:naYXZEoD
キープだけならロングよりもスピードトレの方が良いよ
速さ忘れるとすぐにマラソンペースが苦しくなる
スタミナって意外と衰えてなく、走れなくなるのはスピード持久力の低下でスタミナの消費が激しくなるから

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 12:14:18.89 ID:hBp9hg/I
>>33
1週前からコンディション調整するし
補給もちゃんと出来るし
何より応援があって楽しいから

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 14:08:33.94 ID:wos1dKmA
3.5まではレースの時だけ40秒位早く走れてたけと、ピタッと記録が伸びなくなった。そこでキロ5の30キロ走を始めたけど、5分しか縮まらない。そのうちレースより練習の方がスピード早くなりそうな予感!

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 20:51:48.06 ID:wIarLNIA
21km走と30km走をほぼ本気で走り続けて
平均200km/月×10ヵ月でサブ3できた。特別走った月でも250km/月。
十分休養を取り、前回走ったペースより遅いペースで走った事は殆どなかったな。
気の抜けたペースで2〜3年かけていくら走っても俺は多分サブ3できなかった。

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 23:15:10.11 ID:5+kRYFe1
>>39
まぁ、妥当な記録だと思うが。

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/08(水) 23:36:05.20 ID:kZXWCllk
>>39
21kmと30kmをそれぞれ週一ぐらい?

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 00:46:10.47 ID:YVaTvtWz
自分の場合は最初の3ヵ月は10km走を週2〜3回と週末21km走1回。
効率アップのために先ず体重を13kg程落とした。次の2ヵ月は21km走を週2〜3回。
その後5ヵ月は21km走を週1〜2回と週末30km走1回と休足日はBCT(体幹トレ)。
週4回を超えて走ったことはないが、気を抜けるペースで練習したことは1回もない。
結果怪我なく初シーズンのフル3回目でサブ3できた。
コーチもいないし誰かと一緒に練習したこともない。ネット情報と頭とGPS時計だけが頼り。
ちなみにフルに特化した練習をしてたのでハーフのベストは1時間27分台。
陸上経験なしの30台後半の事務職のおっさんで素質もないし足もすぐ痛くなる。
合理的な積み重ねで予想通り結果を得るゲーム攻略として面白かった。

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 01:11:34.22 ID:pq5MgfNZ
39はそれを続けられたことがすごいわ。

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 01:22:25.69 ID:H0pNIBFp
サブスリー出来てもハーフが遅いんじゃ今までの時間が俺には無駄に思えてしまう。
フルに特化した練習とか理解出来ないわ。

な~んにも考えずに適当に走り込んでいれば、10kmもハーフもフルも勝手にタイムが上がって中規模の大会なら入賞出来るまで行ける。
練習メニューなんて考えない。その日走る距離は走り始めてから決める・・・なんて言ったら俺も人の事は言えないか。

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 01:24:04.63 ID:H0pNIBFp
あ、流石にフルで入賞は無理だけど。

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 05:25:52.36 ID:rqD2RUrI
>>42
参考になる

>合理的な積み重ねで予想通り結果を得るゲーム攻略として面白かった。

ちなみに俺も昔はゲーム好きだった
RPGやダビスタとかの育成ゲームにはまっていた
今は自分を育成することにはまっている

ゲームより現実ははるかに面白くて、中学高校で陸上部入っとけばよかったと、
おっさんになってからつくづく思う

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 08:19:36.95 ID:XUf6MCou
サブスリーで入賞圏内の大会もあるけれども、アップダウンが酷かったりする

中学は、クラブは強制加入だけども、陸上部は実質的に帰宅部だった
サッカー部に入ったけれども、走る距離は2キロ以下で瞬発力中心のメニューばかりだった

高校は近くの名門校に流れてしまっていたので、同好会みたいなものだった
弓道部に入って、週6で1日3時間ぐらい練習していた。
腕立て伏せ1000回とかやってたから、上半身がムキムキになった。
技術や感覚が数日休んだだけで落ちてしまう。

大学にはクラブもサークルもあるけれども、酒とか付き合いが鬱陶しいと嫌なので未加入
20歳の6月頃にゆっくり2キロ走ることから始めた
走り始めた理由は、周りの連中がメタボへの道へ進んで行き、ここが分岐点だと思ったから。

本を読んで工夫しつつ、
徐々に距離を伸ばしていったらいつの間にかペースが上がって、
10月には8キロを32分で走れるようになった
高校内のマラソン大会ならまぁまぁ早いタイムだった

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 08:34:41.20 ID:aeWdSXO0
>>47
自分語りキモっ

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 10:20:53.85 ID:vHL3xbnM
>>48
https://m.youtube.com/watch?v=kASWdxX7m9k

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 10:43:28.63 ID:JigD/x1z
>>46
中高陸部は監督のいいなりだから育成ゲームとはかけ離れてる
機嫌損ねると罵声浴びたりレースで結果出せないと殴られることもしばしば
バッドエンドてんこ盛り無理ゲー

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 11:10:14.22 ID:6FeZVB5w
オレも中学時代は楽しくやらせてもらったが、高校の時は顧問の言いなりだったなぁ

顧問が陸上ド素人で部活は自主練習だったんだけどさ
大事なレースになると事細かく指示出してくるんだよ、これがなぁ・・・
県で1年の時から持ちタイムトップだったんだが、大事なレースになると必ずレース前レース中にアホな指示出してきて、
それに従わざるを得ないからムリ・ムラ・ムダの三拍子そろったレース内容になる
しょっちゅう5000mで30秒以上持ちタイムが遅い格下にまで負けてたなぁ

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 11:20:40.71 ID:O8g84t/4
顧問が育成ゲームしているんだよな
理科教師のくせに熱中症の知識皆無で殺されかけた

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 11:56:27.69 ID:8mpfM59D
中学の理科の教師なんて、
理科そのものがわかってないで教えてるからwww

54 :46:2015/04/09(木) 18:00:45.70 ID:rqD2RUrI
そうか…
中高で嫌気がささずに済んだから
大人になってから自主的に走り始めてよかったのかもな
強制されるの嫌いな性格だし

つくづく良い指導者に巡り会うか会わないかが
人生において大きな分岐点だと痛感した

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 20:40:33.53 ID:6FeZVB5w
>>52
小さな町つーか村の高校で当時は村人達でオレのレースが賭けの対象になってたんだよなw
オレが圧倒的に持ちタイムいいからオレに票が集まるわけ
顧問オレが負ける方に賭けて大もうけしてたんじゃないかと思うぞwww
村の御曹司の120Kgピザデブをマネージャーに連れてきて同じ部屋にぶち込んで
ガンガン冷房かけて朝には風邪引いてフラフラ
レースで吐くからあさめしも水分補給もなしで夏レースの1万とかはしって大負けしてたぜ
ベスト記録から4分落ちでな(そのときは普段2周差で勝ってる奴に負けて3位だったw)

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/09(木) 20:41:35.08 ID:6FeZVB5w
ちなみにメシ食わさなかったのも水分補給なしも顧問の指示だw

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/10(金) 15:38:21.46 ID:pgyw/OgJ
塩分補給なんて頭に無いバカだった
スタミナ養成のためにシャトランやら短距離ダッシュばっかりやらせてたけれども、
LSDやジョグをしていないから付くわけがない

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 02:51:04.41 ID:r1bHDxNs
久しぶりに30k走トライ。
28kで撃沈。4;48アベレージで終わった。
やっぱり毎週、練習の核となるロングペース走は毎週やるべきですか。
週末しか走れないもので、土曜ロングやると、
日曜は疲れてジョグしかできないです。
私のスペックは年齢45、ベスト3:09、175cm、67kgです。
走歴5年で伸び悩んでます。まずは、4;30で30k楽に走れたら、本番では、アドレナリン、応援効果でうまくいく気がするのですが、ご助言お願いします。

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 06:02:09.40 ID:rKLICiM9
>>58
痩せろ

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 06:32:07.74 ID:C16Wdkry
>>58
秋からの来季を目指すなら夏まではスピードをみがくというのは?
ロングは夏からで。

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 09:21:32.39 ID:ORmtgZHD
>>58
10km、ハーフのタイムはどれくらいなの?

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 10:46:15.80 ID:bT8HLT6l
>>58
土曜日にキロ4で10km走って、
日曜日にゆっくり30km走る

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 12:47:47.51 ID:r1bHDxNs
>>61 10km41分、ハーフ1:27です。
キロ4維持はやはり苦しいです。
走り方が悪いのでしょうか。

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 14:32:38.22 ID:JhZSO5Ak
>>63
5000m、1500mは何分?
5000m18分30秒、1500m5分切れなければ少々脚力不足かと
普段の走練習以外にスクワット、腿上げ、背筋(上体そらし)などの補強練習いれるといい
回数は50〜100回1セットで

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 18:11:10.91 ID:DxFskppp
>>39,42

とても自分に役にたつコメントだった。ありがとう。

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 20:48:15.79 ID:Ah+kGg7w
>>58
週末しか走れないというのが痛いな
マラソンは日頃の積み重ねがそのまま結果になるスポーツ
毎朝1時間早く起きて、40分程度でいいのでキロ7分くらいの軽いジョグをするとかできないの?
猫ひろしは深夜に40km走をやったりするらしいじゃねえか。

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/12(日) 22:12:10.83 ID:QPtkb4CA
>>64
5km20:30,1500m5:45です。
全然だめですね。

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 02:26:18.14 ID:2ymnbLx6
>>58
他の人も言ってるが、週末しか走れないならサブスリーなんて諦めろ。

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 02:29:16.84 ID:2ymnbLx6
おっと途中送信。

サブスリーを本気で目指すなら、練習方法より、どうしたら練習日数を稼げるのかをまず真剣に考えるべき。

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 06:56:29.11 ID:a5upaAEW
時間がないというのは言い訳らしい
時間は作るんだよ
本当にやる気なら通勤ランするしな
そこまではしたくないというならそこまでしてサブスリー達成しなくていいという意味でR

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 07:52:33.62 ID:rTnCRdmu
>>63
体の使い方の問題だと思う。300mインターバルとかやってますか。週末しか練習できなくても、練習内容をかんがえればなんとかなるよ。距離やペースに捕らわれないことが大事。

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 22:07:01.52 ID:FOQsxBl0
この人は言い訳多そう。
サブ3達成したいならポイント練習するんだよ。
ロング走より時間かからないだろ。

ロング走で疲れるなら土曜にポイント練習やれよ。
釣りか?

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/13(月) 23:28:45.92 ID:qD1VPoQp
電車の待ち時間でランジをするとか色々できる

知り合いが何してんだとか言ってくるが、
スマホ歩きしていてフラフラ邪魔くさいお前よりかは迷惑ではないだろう。

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/14(火) 01:06:02.89 ID:GJH4zvO8
どうやっても200km/月の時間確保が限界の俺にとっては普段の歩きも貴重な練習時間。
左右にブレない正確な体重移動を確認しながら一歩も無駄にしない。

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/14(火) 05:21:12.37 ID:jIq09xYw
まあ、職場の45歳を見ていると
子供がいたり、親のことだったり、仕事のことだったりで
自分の趣味の時間が十分に確保できている45歳なんて少ない。

ただ身体機能の向上が見込みにくい年齢で
時間制限まであることから、よほど自分にあった効果的な練習を重ねた方が良い
一度、ランニング教室とかでトレーナーについてもらうのも考えてみたら
ここの人も親切にアドバイスしてくれているけど
実際に走っているところや身体的構造を見ていないから正確なアドバイスに
ならない可能性も有るしね。

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/14(火) 17:46:31.52 ID:sOxTtEzZ
45歳と言えば会社が終わって毎日パチンコを2時間して・・・
同僚と深夜まで飲んで・・・というやつも多い
こんな時間があるやつは論外


猫ひろしは深夜に40km走をするらしい

木村雅彦は睡眠3時間
https://www.youtube.com/watch?v=JzitL_UOd6M

マッスル北村(東大出身ビルダー)も睡眠3時間だった
何事も絶対勝たないと気が済まないキチガイ

毎朝1時間早起きして走るという方法もある
ランニング依存症のこの男は朝4時起床
https://www.youtube.com/watch?v=PBGSNFjbC-s
足を骨折しても翌日から走る

時間がないから練習できない
というやつは
時間があっても大して練習しない

時間がないから勉強しない
というやつは
時間があっても勉強しない

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/14(火) 17:48:32.01 ID:sOxTtEzZ
2時間もあれば練習は十分

ちなみに松野明美のニコニコドー時代
毎日の練習は14時から(午前中は仕事)で、練習自体は2時間以内に終わると言っていた。

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/14(火) 20:53:01.66 ID:dhkvIqjk
平日に2時間練習出来る奴は多くないと思うよ。2時間あれば10km走って筋トレ、ストレッチもできて、風呂も入れる。
時間が無いのにサブ3したいと思うと人は無いものねだりだよ(若さと素質があれば月200km以下の練習でも可能だけど)。
でも10分の空き時間があれば何かしらのトレーニングは出来るよね。日々の積み重ねだよ。

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 04:22:58.39 ID:MYkmxkDu
一日10分の積み重ね
いいね

しかしなかなか自己流で効果的なメニューを組むのも難しいんもんだよ
疲労し過ぎたり緩すぎたり
空き時間を使ったトレーニングを紹介してる良い本とかサイトとかないかね?

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 09:23:29.84 ID:3sDRYdQC
一流の監督が言ってることだってバラバラじゃない?
サブスリーレベルなら、どこかで紹介されている根拠の怪しいトレーニング法より、その人に合った自己流を磨き上げるほうが良いと思う。

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 10:20:37.47 ID:SQZFXnCZ
一番間違っているのは睡眠時間を削ること
知識のない人は睡眠を悪だと思い込み、眠るなと喧しい

循環器系疾患で突然死したいのであれば不眠不休で走ればよろし

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 10:29:24.33 ID:wwNJAsEL
> 睡眠を悪だと思い込み

そんな奴おらんわ。
酷い妄想ですねw

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 11:59:33.35 ID:bRf1Sa5S
ロジャーバニスターにしても1日1時間程度の練習で
人類初のマイル4分きりを達成した。

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 12:14:48.53 ID:slbG0yqu
ザトペックがインターバル始めたように効率的に練習できる人は
練習時間短くても確実にレベルアップしていくよね
むしろダラダラ長時間走ってる人のほうが遅かったりするし

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 12:42:16.04 ID:Y4TjPgLn
市民ランナーだし、走る目的が速くなるってわけじゃないから、だらだら走るのも悪くはないと思うんだわな
実際、ゆるゆる走るのも気持ち良いし
大半は、その中でサブ3できたらやりたいと思ってるんでしょ?
俺はインターバルやレペでゼーハー疾走するのも好きだから、スピード練してサブ3達成させたのでゆるゆる派ではないが

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 15:31:06.08 ID:ogOuNrk5
川内優輝も1時間とかそれぐらい

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/15(水) 22:26:34.11 ID:JozwUhEP
ロング走でそこそこのレベルにはなるけど、
速くなるには閾値上げることが必要だから、
やっぱりポイント練習が重要だよね。
サブ3余裕のポテンシャルを持ってる人なら
適当な練習でもOKなんだろうけどさ。

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 11:11:21.28 ID:hyoRcW1b
オフシーズン

食欲増進、体重が増えてヤバい

走行距離を走り込み期並みに増やした

さらに食欲が増して、微増傾向

どうにもならんorz

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 11:52:50.42 ID:hFVtGuSZ
俺はこのスレをはるかに超えるエリートだけど

サブ4までは適当趣味ジョグだけで誰もが可能だと思う。
サブ3からはそこから一歩踏み込んで、ちゃんと目的を分けて考えたトレが推奨
心肺能力・スピード・身体耐久力をバランスよく練習すべし。

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 12:32:29.93 ID:wIlussc2
【2時間35分53秒で走りきる47歳の市民ランナー】
http://runningtown.jp/relay/topathlete/vol.html

39歳で初ハーフ2時間1分
一週間は歩くのも大変で仕事にも支障
もう二度と走らない。

47歳でフル2時間35分53秒

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 13:07:58.77 ID:7Rh4AU26
>>88
カロリー計算しないの?

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 15:10:10.74 ID:aMWEjZqj
>>88
怪我をして今シーズン終了とならないようにな

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/16(木) 15:11:12.15 ID:aMWEjZqj
>>89
サブ3.5までジョグでいけるだろ…

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/17(金) 00:42:30.53 ID:sJQHXVu2
同じ練習してても間食止めて普通の3食にするだけでメキメキ速くなるというのに
その方向性は甘く見ていて実際一進一退の人が多いんだよね。
極端なガリはダメだけどやはり軽いと速いし練習も捗るし怪我もしにくい。

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/17(金) 04:27:04.90 ID:MWL7JyCj
>>90
そういうのを聞くと俺が47なった時はもっとタイム出さないかんやん
陸上経験なかった奴に負けてたまるかよ

なら俺は47なったら2時間23分で走るわ
これは経験者のプライドと意地だわ

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 00:19:23.61 ID:44OBZQsW
>>95
いま何歳で、昨年度のPBはいくつよ?

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 01:53:02.95 ID:McvB763n
ちなみに45で、昨年度東京マラソン3;09;24だった。5km21分、10km42分、ハーフ1;27。とにかくスピードがない。
このとしでスピードのびますか。

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 04:16:46.56 ID:dilHOODt
ハーフ以上の距離ならスタミナ強化やペース配分で短縮は十分狙える。

10キロのタイムが5キロの持ちタイムに比して好記録だから
5キロもタイム縮めれると思う

3分50ペースで3キロ→クリアしたら徐々に距離伸ばしていくといいよ

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 04:29:28.98 ID:VocFPJNS
>>97
トレーニングのやり方は習っただろ
1分のスキマ時間さえ見つからない訳じゃないだろ、制約の中でちゃんとやれよ
今までトロトロ走っててダメだったんだろ、1分ありゃあ300m全力疾走できるだろ
練習にメリハリ付けろ

「ジジイでもスピードが伸びるか?」じゃないだろ
「まだまだこれからだ。オレにはまだ先がある」と信じるんだ
だれもオマエの可能性なんか本気で信じやしない
だから自分だけは可能性が埋まってると信じろ

信じることができれば、それを実現するために貪欲になれる
オーストラリアの名コーチ Parcy Cerutty だってキミと同じ年でトレーニングを再開し
50才過ぎてからマラソンにチャレンジして優勝したんだ

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 07:34:35.75 ID:ekWF8HUs
>>97
陸上経験者がそんな質問するなよ

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 09:08:26.31 ID:iIlOz597
陸上経験って言っても、持久系じゃなくて瞬発系や砲丸投げとかそっち系とかか?

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 13:23:41.72 ID:8FyyXlar
スピードがないならスピード(心肺能力)のトレーニングをすればいいだけ

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 13:38:09.73 ID:zlxIEz7N
>>97
学生時代に陸上やってた人デスカ?

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 16:22:38.95 ID:77nfcjQL
>>97
>昨年度東京マラソン3;09;24

>ハーフ1;27。とにかくスピードがない。

何で「スピードがない」と考えるのかが理解できないんだが。ハーフ1h27mのままペース維持して後半走ればサブスリー楽勝じゃん。
スピードが出てないんじゃなくて、後半ペースダウンが著しいってことでしょ。走り込み不足だと思うけど。

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 19:29:02.04 ID:rt5ZDKI6
正論

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 22:38:47.42 ID:G7JgdnLI
>>97
よくよく考えてみれば、ハーフ1:27経験者がフル3:09ってあり得ない遅さだよ。
途中トイレ1回行ってぶっといの1本出したってそこまで遅くなることは考えられない。
日頃の練習うんぬん以外に、レース2週間前〜当日スタートまでの準備や装備に問題があるんじゃないの?今の走力や練習量のままでも、細かい工夫の積み重ねだけで3:03台までは行けるはず。

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 23:47:37.92 ID:F11lq+gZ
>>106
東京3:09、大阪ハーフ1:27。条件は違うのですが、
ハーフなら最初全力でつっこんでなんとかゴール。
フルならハーフに比べてちょっと抑えてスタートするものの、
後半ペースダウン。
余裕度がないのでは、感じる今日このごろです。

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/18(土) 23:55:38.20 ID:F11lq+gZ
>>103
全然経験ないです。
小学校のマラソン大会はビリから2番目。
もともと心肺が弱い。1k4分は苦しすぎ。
昔、陸上部で、早かった人はサブスリーはすぐ達成できる
んでしょうねー。

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 00:43:36.32 ID:FiKSeRqF
>108
ビリから1番目だったよw

158cm65kg 喘息持ち 1600m 9分半ぐらいだったと思う。
400メートルを過ぎたらゼーハーゼーハー言って死にそうだった。

現在167cm 62~65kg
60kgならキロ4分楽勝ですが、気温一桁台で湿度が低いと
気管支が詰まって30秒以上は悪くなりますし、余裕も無くなります。

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 02:33:52.41 ID:sUlQ5VQN
フルはテクニックの上達で急成長できるから面白い。
陸上未経験からサブ3達成まで早い人は、絶対走力の向上以外で
フル本番での筋肉の使い方・休ませ方、推進効率、ペース管理などの上達が占める割合が非常に大きい。
これはハーフくらいの距離をフル想定ペース程度で回数走ると身に付きやすい。
また同時にフルで一番重要な筋持久力も向上するし心肺機能は必要十分まで勝手に向上する。
ギリサブ3でいいのなら、地道なポイント練習よりテクニックの大きい伸びしろを
最速で詰める事に集中した方が絶対早いと個人的には思う。経験上特におっさんは。

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 06:57:57.87 ID:RCMovhje
>>110
俺も初めはマラソンにテクニックなんていらねーよと思ってたけど
走り方を教えてもらったらこんなに楽に走れるのかと目から鱗だった

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 08:02:09.88 ID:zBz/B0Zv
その特効薬とやらを早く…

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 09:37:51.19 ID:a4EJoUB9
>>109
本気で出したいなら56kgまで減量さ。

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 12:10:16.66 ID:OBiarkme
力石にならないとダメ

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 12:37:41.27 ID:2GHGQGK7
4:10ペースで5kmしかもたなかった。
1km3:58のインターバルならなんとか5本できたが。

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 12:48:30.42 ID:N1v/D+qI
>>115
インターバルならあと10秒は速く走れるはず

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/19(日) 14:30:32.78 ID:6t6JN6N+
インターバルは1kmならフルの目標ペースの30秒差し引いたタイムが目安かな。だから3:40-3:50ぐらいで5本やれば4:15ペースが楽に感じるようになるよ

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 10:57:51.11 ID:NcpEw342
1000m3:45でレスト200m45秒
これを5〜7本こなしていればキロ4は楽になる筈

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 11:16:09.15 ID:yNVewc+w
>>118
マジか
今日試してみるわ

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 12:16:02.83 ID:AtQ2Ouua
>>118
レスト45秒はキツそう。
自分はいつも約90秒。

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 12:20:06.38 ID:UC1YbSMM
>>118
それレストになってないぞ

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 12:20:11.48 ID:KLFb0DvP
>>120
レスト90秒はキツそう。
自分はいつも約120秒。

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 12:20:36.89 ID:LQHQRVBQ
>>118
200m45秒ってレストじゃなくね?

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 13:14:15.73 ID:Kv8Ep40+
どっかで見たな
この流れw

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 14:46:45.25 ID:WSxg+D1I
>>123
やべえなそれ

セット1000m3分45秒(100m22.5秒ペース)
レストで200m45秒(100m22.5秒ペース)
これを5-7本かw

これは本数云々の前に完全にペースが繋がるなw
まんま、アベレージ3分45秒/kmのペース走

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 16:58:07.18 ID:GaLLxkpO
1000m3:45(r200m45秒)のインターバル、
4本は回せるが、5本目で潰れるわ
確かに5〜7回せたらキロ4は余裕になりそう

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 18:08:51.80 ID:EAri/VPm
キロ4を楽に走りたいなら3:30ぐらいたな

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 18:43:00.14 ID:qPvsHL3K
>>124
前にもあったよな

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 21:40:07.67 ID:t2M7Nd4n
いやキロ3分インターバルの方が4分ペースがラクになる

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/20(月) 23:34:00.66 ID:c4nd/N4u
>>129
キロ3のときのレストは200m36秒で良いんだよな?

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/21(火) 17:22:17.55 ID:PSzE3njm
実際にやったら、どこが1000m走でどこがレストジョグなのかわからんなw

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/22(水) 22:16:35.52 ID:IXMkxYFF
長距離房だけど練習の42.195km走を
3時間15分でやってたらサブ3できたよ
インターバルはしんどくて嫌だわ〜

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/22(水) 22:40:33.67 ID:Gu9KNQTV
練習でフルと同じ距離なんて走れるわけないだろバカ者

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/22(水) 22:57:08.03 ID:RYc36ONz
遅かったらフルと同じ距離走るのは問題無いだろ
キロ4:30なら負荷的にもサブ4ランナーが30km走るのと変わらんし

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/23(木) 02:03:29.09 ID:69OpPFu4
皆さん平静時と最大心拍数ってどれくらいですか?
今日ボクシング見てて井岡は平静39、最大218って言っててビビた。
彼は試合前の合宿で毎日30k走り込むらしいからマラソンやってもそこそこ行けるような気がする。

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/23(木) 12:40:21.81 ID:PLrsDN8k
指で脈を触れての計測だけども、

安静時40から45
ペース走で150から180(10秒間測って6倍プラス10)

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/24(金) 08:47:33.76 ID:RwtH6H9H
つか、ペース走って書く意味ないなw
レペティション走やったあとで、最大は190ぐらいか

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/24(金) 11:26:52.20 ID:1qe5wqv9
5kmTTやって199が最高。ちな34

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/24(金) 11:47:13.14 ID:Fu8gLaai
>>135
叔父は引退した後だけど、特別な練習せずに3.5に足りないくらいだったな、たしか

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 01:16:53.57 ID:ED0dJyAK
同じ距離走って、同じだけ食ってるのに、
腹の肉ついて、今やBMI22の45歳のおやじ。
昔は、いくらくってもロング走したらチャラだったのに。
基礎代謝がおちてきたのかなー。
でも食事制限はしたくないなー。
体脂肪は13%、175cm、67kg。ベスト3:10ぐらいです。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 05:28:25.38 ID:BBjCDVuP
>>140
だからなんなんだよ?
チラ裏に書けよ

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 05:56:54.71 ID:vh7raLC+
>>140
落ちた基礎代謝ぶんくらい走ればすぐ埋められる。
たるんだのは筋肉が落ちたから。
若い時の方が筋肉の維持も容易。

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 09:43:24.22 ID:T+PTrq7C
>>140
成人の1キログラムあたりの基礎代謝は
18~29歳で 24.0kcal
30~49歳で 22.3kcal
50~69歳で 21.5kcal
70歳以上で 21.5kcal

と同じ体重ならば成長期に比べて

1~2歳で61.0kcal
3~5歳で 54.8kcal
6~7歳で 44.3kcal
8~9歳で 40.8kcal
10~11歳で 37.4kcal
12~14歳で 31.0kcal
15~17歳で 27.0kcal

あんまり変わらない
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E4%BB%A3%E8%AC%9D

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 10:19:15.39 ID:zInj7Lf8
>>143
結構違うじゃねーか

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 10:25:56.03 ID:T+PTrq7C
>>144
ここはサブ3スレだろ?

146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 10:43:49.88 ID:psVvSjlF
500mダッシュして104秒だった。全力疾走したけど太ももの筋肉がパンパンになってそれからガタッとペース落ちた。繰り返すことで筋肉がパンパンに重くなることは解消されるんでしょうか…?

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 17:46:54.09 ID:Yf86GV6m
>>143
大腿筋(速筋)の委縮が加速する30歳から見事に落ちてるな

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 22:48:11.55 ID:jEjQ/t60
3時間20分ぐらいでゴールした、40から50ぐらいのおばちゃんの大腿筋がヤバかった。
スジが凄くて、俺のがショボく見えるレベル。

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/25(土) 23:47:23.53 ID:2kDsbNpB
30km2時間22分(4;44/km)練習で走りました。
本番予想タイムは
3時間10分(4:44−15秒)ぐらいでしょうか。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 00:43:28.88 ID:NSmVyvy2
自分の場合、30キロまでは2時間で行ける
そこから徐々に失速して、ラスト2キロが14分以上
3時間12分

夏なら脱水症状
冬ならガス欠
対策は贅肉を落とすこと←

この夏に粛清してやる
脂肪どもに夏は越させぬ

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 00:46:39.39 ID:oeqUPN31
キロ4で30kまでいけるひとが3時間きれないなんて
ありえない。

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 00:50:58.76 ID:oeqUPN31
俺なんてキロ4で3kmしかもたないが、3時間9分で走れるぞ

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 08:37:33.27 ID:uVSuBFWm
マジ質問だけど…
贅肉落としたら失速は防げるの?

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 09:04:19.41 ID:b8mOfnxs
>>148
スパッツじゃなく生足だったのか!ばばあが

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 09:04:53.27 ID:NSmVyvy2
自分の場合65kgの体脂肪率17%だけども、これを7%にするだけで58.5kgになる。
スピードが上がるから失速するまでに更に前に行けるし、
失速した時のペースも上がるはず。
大失速するのを、ゴール手前ぐらいに出来ると思う。

あと、追い込みが足りないな。
短い距離を低血糖で走ってみようと思う。

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 17:07:25.00 ID:V6LYeD5D
>>150
30k2hは大したものだ
俺が2hで通過したときは悪くても2:55は切れてる
ガス欠じゃなくスピード持久力だと思う、ガス欠なら補給ちゃんとすれば大丈夫
いずれにせよサブスリーは近いね

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/26(日) 23:43:51.88 ID:3Z0M7mBb
日本はおいしい食べ物が豊富なので市民も一流も食事管理が甘く体脂肪率が高い。
ケニア人なんて一食サンドイッチとミルク程度で
キャンプで猛特訓やって速攻骸骨状態になって速くなる。
なんだかんだで結局、自重運搬レースなのだから、走力ある骸骨が速い。

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 07:34:13.21 ID:QC7YClsB
ガイコツというこどばは強烈だな。
レースでガイコツ出没!しかもサブ3集団におります!

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 09:22:48.47 ID:IWOIuoQv
>>157
日本最高のVO2maxを持つK内さんの悪口はやめろ

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 19:22:10.88 ID:J6lGFpEw
マラソン選手よりはるかに痩せてるのがいる
市営ジムに来るコンプレッションのクソガリ軍団

彼らは178cmくらいあっても49kgとかしかない。
ウエイト板に書き込みがあるが半端ない体重の軽さ。
マラソン選手が骸骨ならば、やつらはナナフシだ。

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 21:19:41.86 ID:pGk7i7LT
>>160
何のためにそうしてるのかね?

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 22:12:48.73 ID:iqH/iC0H
走力ある骸骨w

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/27(月) 22:44:56.29 ID:tTpBPLzu
ホラーマン最強伝説

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 01:18:49.69 ID:+bi+GYB7
骸骨なんて普通なれないでしょ。
わしは、寝る前にお菓子、ビール飲んでるから無理。
凡人はサブスリーになるには、食生活からストイックに
ならないとだめですか。たとえば、お菓子、酒を口にしないとか。

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 02:55:27.48 ID:fA8c2UZC
何がお菓子だよw
子供かよw
酒もコップ一杯までだ

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 07:32:20.36 ID:C/mXqz0M
俺は毎晩ワイン一本空けてるが、3:05:00まで来たで。飲み放題でサブ3や。

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 08:14:32.93 ID:0366txpV
酒はたいして関係ないでしょ。よほどピザでなければ。
知り合いのサブ3ランナーはレース前日でも飲んでる。

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 09:24:02.73 ID:U3pc15hJ
常飲している人なら経験とかで影響が少ないだろうな

全く飲んでいない俺ならどうなるか分からない

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 09:51:17.09 ID:dc2V4st1
>>166
そんなに飲んでなければ、去年サブ50できてたのにね。
そして加齢により可能性大だったはずのサブ3が不可能になり、ついには3:10も切れなくなる。
あの時あんなに飲んでなければ…と後悔しても、時既に遅し。
ついには走る気力も無くなりマラソン引退。後悔だけが残り、酒浸りの日々…

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 11:58:39.05 ID:PwSvMfQ5
一応サブスリーだが、酒はやめられへん
断酒できたらサブ●●?という妄想すら浮かばない

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 12:54:56.86 ID:C/mXqz0M
>>168
去年が3:15:00程度だったので、今年出た3:05:00は順当な伸び率かな。40歳までにサブ3出来れば良いから、またまだ余裕あるわ。

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 15:58:19.30 ID:GkVjT/fP
フル終わって心機一転走る距離増やしたらとたんに足の親指の拇指球あたりが痛い
去年もシンスプリントになったし休養とのバランスを考えないとだめなんだな

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/28(火) 18:31:05.92 ID:Z0PyFshL
アルコールは脳を溶かすし確かアルツハイマーとの因果関係も話題になってたからできるだけ常飲しないほうがいい
脂を溶かすアルコールが血液脳関門を突破するってなんか怖い

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/29(水) 10:30:30.17 ID:NhcOMCaj
>>172
他スレにも書き込みしているみたいだけど気になるなら医者行ったほうがいいよ。

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/29(水) 19:09:21.56 ID:17Injs5D
36歳
176/76 フル3:01の俺が来ましたよ。

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/30(木) 03:29:56.36 ID:tLfsUxTg
痩せろ。話はそれからだ。

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/01(金) 17:51:36.92 ID:ndhOWj/p
体重の目安ってありますかとりあえずいまは身長ー110目指してます

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/01(金) 20:48:16.37 ID:REdpC42+
体重は、なんだかんだで、
身長-160〜170が妥当じゃない?

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/01(金) 20:49:50.22 ID:REdpC42+
身長-110〜120の誤りです。

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/04(月) 08:42:38.05 ID:+6gT5bpc
ハーフを気を抜けないペースで走るのが最大効率。やはりやると調子がどんどん上がる。
痩せるし筋持久力も最大酸素摂取量も向上するしエネルギー変換効率も高まるし
何よりフルを走るためのペース管理感覚やフォーム等のテクニックが向上する。
ある程度ぐったり来た状態で何とかラクに走ろうとする適応の積み重ねがテクを向上させる。
短い距離は本人が良いフォームと言い張ってドタバタフォームで走っても走れてしまうからね。

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/04(月) 14:23:57.65 ID:WSAOQ9F0
>>179
身長170cmと仮定すると、体重50kg〜60kg?
そりゃ2時間40分切りのエリートレベルじゃないか?スレ違いだと思う。

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/04(月) 15:43:09.45 ID:I3pwynsM
マラソンの理想体重はBMIで18〜19だろ

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/04(月) 16:01:48.50 ID:+6gT5bpc
ギリギリでサブ3できたときは身長180cm体重68kgだった。
身長-112でBMIが21。体脂肪率が13.5%
これより重いと無理という感覚がある。

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/04(月) 16:56:25.54 ID:uJP+I1J1
身長-100でサブ3ギリだった。
前でゴールした人は身長-90以上で腹出てた。

でも脚の形は凄かった。

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 11:25:12.30 ID:439a7xqG
サブ3目指すレベルなら練習を重ねるうちに自然と適性体重になるのでは?
食事に気を遣っていなくて63kgから58kgまで落ちていった
ちなみに178cmで現在はウェイトに目覚めて65kgまで増えた

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 13:53:23.21 ID:EtrJEGL1
男 30前半 165cm 61kg (体脂肪は機器によって大幅に増減するので不明 多分15%より上くらい)
走歴2年ほど、陸上経験ナシ 本気で取り組みだしたのは去年の夏頃から 最近までは距離走メイン
趣味はロードバイクと筋トレ
大体週3-4日走りで、1-2日は筋トレ 週末気が向いたらポタリング 練習はだいたい深夜
ベスト
フル 京都マラソン(初フル) 3:39:--(ネット3:30:--)
ハーフ 上記2週間後の宇治川マラソン 1:36:--
バイクでもそうなんですが、登りが強く逆に平坦な道を高速で走るのが苦手
ついつい登りでスピード上げすぎるせいか、後半ハムスト-膝裏周辺が音を上げることが多い
太ももの筋バランスが良くないんだと思います。

持久力はもとよりスピードが圧倒的に足りないので今1000、800、400のインターバルばかりなんでが、
トレーニングの方向性で悩んでいます。 他に何か取り入れるものがあれば教えて下さい。

無駄な筋トレやめろはナシで^^;
低身長なんでそれを活かすべきだと思いますが、ガリチビより筋肉ダルマの方がマシ
体重も脂肪も減らない なんなら増える けどサブスリーも目指したい!んです。

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 16:54:32.51 ID:Rish/0s/
>>186
秋まで毎週30km走

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 17:07:27.90 ID:trXH5qjN
定期的に筋肉デブが来るけどコピペか何かか?

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 17:57:12.51 ID:hyioUJn8
自転車はやめた方がいいな
ロード転向組だけど、自転車の
筋肉は役に立たない。
やるならタバタ

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 18:29:06.64 ID:vBbg7Qgp
>>186
そのていどの糞ベストタイムでインターバルとか必要ない
月間300q以上を3か月できるようになってからまた聞きに来い
話はそれからだ

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 19:49:10.07 ID:k114j7zH
>>186
デブなのに適当に練習していて初マラソンで3.5は速いよ

スピードが足りてないと分かっているなら1年くらいは5000mに専念すべし
まずは200m36秒X15 100mを60秒ジョグくらいから初めて
1000mで3分20秒X5 200mを60秒ジョグが出きるようにすればいいんじゃないか?
インターバルは週1でもう一つ週1でやらなければいけないのがペース走で
インターバルペースー20秒で10km
ペース走は3分40秒で10kmはこなしたいところ
あとの日はひたすら疲労抜きの5km前後のジョグに徹する

この練習が出来れば16分後半が出てフルで2時間40分あたりを狙うスピードが付く
フル用の足腰やスタミナ作りは単純に距離走ればOK

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 21:03:57.40 ID:Wucgvbbn
>>186
週2日連続30キロ走、キロ4分半でいければスピード、持久力、マラソンのトータルバランスがつくよ。一日目は夕方から夜にかけて走り、2日目は昼に走る[間隔12時間]
留意点は2日目の練習はハンガーになりやすいので、補食、補水は多めに。一日目のシューズはソール薄め、2日目は若干厚めのを使ってる。
始めは辛いが毎週継続できれば2ヶ月もすればジョギング感覚でいけるよ。

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 21:39:55.86 ID:EB9IA/wo
>>192
俺サブスリーだけど、週2日連続30キロ走、キロ4分半なんて絶対できないわ
週1なら何とかできそうだ

まあ>>190に同意する

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 21:54:20.13 ID:Wucgvbbn
>>193
万人向けではないアドバイスだったならスマン。
自分はロングのペーランのみで身体も強く、速くなったので。マラソン暦2年半の33のおっさんです。

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 22:03:01.53 ID:jVOgXyIk
165cmで61kgってランナーとしては重いですよね
50kg台前半目指して次のレースに挑んだほうがいい、次のフルまでには半年ぐらいあるでしょう?
これは減量しろ、という意味よりも
50kg台前半にまで体重が減るような練習量を続ければサブスリーを達成する力は
知らないうちにゲットしている、という意味合いの方が強い

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 22:30:46.66 ID:hyioUJn8
クソガリ化させるの好きだなw

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/05(火) 22:33:35.35 ID:844wp9iR
>>195
52〜53kgくらいまで落とせたら、理想なんじゃないかな。
せめて55kg辺りまでは、ガンバッテ!

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 07:20:45.79 ID:/ZbtcKnf
距離信仰の人とかまだいるんだw
ちょっと頭固いね

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 07:24:17.73 ID:8JxVp2ny
とりあえず思うのはランネットとかランナーズとかで
読み漁った知識を吹聴しているだけの奴が多すぎるwww

>週2日連続30キロ走、キロ4分半でいければスピード、持久力、マラソンのトータルバランスがつくよ。


こんなペースで30キロ走したら1日目で足が筋肉痛で動けなくなって2日目は300mも走れない
脳内で走っているんじゃないんだからさw
出鱈目吹聴するのやめてくださいネットランナーさん

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 07:36:05.45 ID:IGCeX5A1
>>199
私も思っていました
現実のランナー仲間の練習とあまりにもかけ離れた練習内容を書く人がいるのです
知り合いのアブスリーランナーは30km走は一ヶ月に一回ですよ、二日連続なんてとんでもない!
某巨大掲示板等は、競技系の板に限らず一度だけやったことがある練習を普段やっているかのように
一度だけ出した記録を毎回安定して出しているかのように書き込むから困る

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 08:53:54.99 ID:M9QX8N/d
>>199
キロ4:30の30Kは、サブ3.5超えた程度なら1日で脚が棒だが、
一桁が当たり前のレベルなら支障がないレベル
まあそれでも12時間後に2本目はやらんけどね
前日に5分回し1000m3:45x7の翌日に30Kキロ4:30ならやる

そもそもなんだが、3:25くらいの人がサブ3目指すのに必要な練習と、
3:01くらいの人がサブ3目指す練習を同一線上で語るのが無理ではないかい?

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 09:11:23.08 ID:9xJ0pKAf
川内さんなら3日連続ハーフマラソンに出場して全部優勝するもんな

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 09:39:36.15 ID:/Yc2gtDU
距離房のサブ3ですが
別に普通に週末は30km2本やるわ。
食べ過ぎた次の日は一人でフルやってます
(^_^)

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 13:03:43.13 ID:bsOPzC0K
俺は平均200km/月の練習でサブ3目指してるよ。
走暦2年で歳50、3時間2分まで来た。
今年はインターバル走等のスピード練習入れてサブ3切る予定。

205 :186:2015/05/06(水) 16:27:51.87 ID:JxAUcy/2
レスポンスつかないだろうなぁと思いきやみんな優しいな

まずそんな必死にインターバルに取り組む必要はない(そのレベルでない)
ペース走、距離走メインでやるべきってことですね
大会前の3ヶ月間程は総距離けっこう走たけど(時間的に)辛かったなぁ

体重は50前半まで落とさないと無理というならもう諦める ていうぐらい無理
走りだしてから脂肪は多少減ったけど体重は横ばいだもん
さらに飯がうまくなってとまらない

ウエイト板でも同じような人結構いるんですよ、体力的にも時間的にも半ば無理とわかりながらやってるけど
できたらすごいよねっていう なんかそういう変な方向向いてる人たち もちろん僕よりデブばかり

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 19:01:06.86 ID:zrxgxLZh
ウエイトは体格にもよるね
俺は軽くしたい方だが、ガッチリ型でも速いのはいる
自分にあった調整が肝要
4:30の30k連ちゃんはできなくないが、効果は疑問だな。

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 20:48:02.78 ID:lL2Z+sWq
独り言だが、サブ3目指すとか言えるのって、フルなら3時間5分、ハーフなら85分切る位になってからが妥当だと思う。

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/06(水) 22:21:33.98 ID:bsOPzC0K
サブ4にすらなってない人が書き込むなら笑えるけど、1年足らずで3.5なら言っていいでしょ。
まだ伸びてるところだろうし、先見越して計画したほうが良いと思う。イメージ持つのって大事。

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/07(木) 00:48:37.02 ID:ERWTFPIy
>>207
ハーフベストは86分台だけど
フルベストは2時間58分台出たぞ。

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 19:51:15.62 ID:qQQBd38F
夏(シーズンオフ)の練習は
スピード練習と長い距離走るのと
どっちに重点おくのが普通なんですか

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 21:37:55.04 ID:Z1cMKs3+
>>210
人それぞれだと思うけど。
俺は夏にスピードなんて出ないなぁ。
夜、ハイドラパック背負えば長く走れるし。

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 21:50:52.90 ID:QZEsr+RR
暖かいとマラニックに行くときの荷物(着替え)が大幅に減る
着替えは無しで、タオルと消臭剤でOK

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 21:52:47.88 ID:HYMrk3wy
>>210
ペースは落ちるが、夏でも普通に週末は炎天下でも20-30km走る。頭から水を被っておけば、割と走れるで。

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 22:11:44.12 ID:NquqkGWx
ドイツやスイスあたりだと昼間32度くらいでも夜(と言っても夏は10時近くまで明るい)のになると16度くらいまで落ちて練習しやすいけど
日本は日没後も余裕で30度超えたりしてるもんなw

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/08(金) 22:14:51.38 ID:NquqkGWx
>>213
俺は32度までは支障なくこなせてる。20kmペース走まではね。
俺は57kgしかないので、一般ランナーの65kgとか70kg位の人だと大量に熱が発生するだろうから俺とは違うと思う。

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 00:36:49.31 ID:yPkci7Gu
>>215
体重語るなら、一緒に身長もな。
ちな、俺は170で55くらい。レース前は54までは落としてる、というか、落ちてる。

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 10:03:56.46 ID:jtFqq+bl
>>214
夜でも30℃って、
まさか西日本や都市部だけで考えてないだろうな?

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 12:03:33.25 ID:XJmX2Fbs
>>211
ペース維持は難しいけど、走る距離を短くすれば可能。
夏場は体力消耗が激しいから、長時間は俺は無理だな。
ただ、全く走らないよりは秋以降のタイムに差が出るのも
事実だから時間帯を選んで走ることにしてる。

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 13:55:19.53 ID:xGSrtJOm
「気温」は、風通しのいい、日のあたらない日陰で計る温度。
日中走るとなると直射日光を受けるから、状況は気温より過酷になる。

夜は完全な「日陰」なので気温のまんまの状況。

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 14:10:52.65 ID:SSFGiEph
>>217
夜の気温なんて、普通は自分の住んでる場所だけしか想定しないと思うけど。
山奥で20℃切るような場所のことなんて、自分には別世界だし知らん。

スーパー熱帯夜もう嫌だ。

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 14:11:19.06 ID:qYpO6x5p
萩往還おわってシーずんオフだけど、週一回の30km走だけはやるぞ。
(キロ5分10秒〜キロ6分くらいだけど)

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 14:40:16.95 ID:qeFS1pT9
ハーフ練習で、1:33:25かかった。目標は練習で1;30で走れること。
レースベストは1:27だが、練習ではいまひとつ追い込めない。
また、5kmで20分切る練習もあわせてします。
今まで5年間、週末だらだら走ばかりしかしてなかったので、
今年は、スピード持久力向上の練習をしてみようと思います。
45歳だが、175cm67kg、腹回り80cm、ぜい肉がひどい。
きつめのペースで練習したらやせますか。

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 14:53:18.94 ID:kE2Bh860
痩せるなら、週末だけというスタイルを見直し
なるべく毎日走る
これに尽きると思う

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 14:55:01.50 ID:kE2Bh860
帰宅が毎日22時過ぎとかで、時間がなければ毎朝1時間早起きして、40分くらいゆっくりとジョグするとかね。

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 15:27:57.03 ID:ka+hRzW6
いままであまり痩せるってこと意識したことなかったけど脂肪を落とすならどんな運動がいいんだ?

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 15:39:52.25 ID:c6T1UXGL
サウナに入る

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 15:51:25.79 ID:iFUKTvgS
週に4〜5日ぐらいは10キロ走る

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 16:28:32.51 ID:iwJRynyI
>>221
そんなダラダラ練習意味ない。
30km走れば良いというものではない。
せめてキロ4:30ぐらいは出さないと。

>>222
根本的に勘違いしてると思われる。
痩せるために走る、のではなく、走るために痩せるんだ。
走ること以外でダイエットが必要。

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 19:10:30.62 ID:5SLvRSFX
>>186
おいらとほぼ同じスペックだわ。
35歳 163cm 58kg。
2月の京都マラソンでサブ3達成したよ。

自分もガリチビになりたくないから、無理に体重を落とさないことにしている。

インターバル1000mを練習に取り入れたら、サブ3の壁を越えれたよ。インターバルする前はハーフが86分ベストだったのが、81分に伸びた。
そこから一気にサブ3。
月間は280km〜300km。

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 22:18:04.17 ID:xjCMIFEA
サブ3達成した人orあと少しで達成しそうな人って
4'00"/kmの全力走で何kmぐらいまでいけます?
(あるいは、4'00"/kmで何kmまで行ければサブ3達成できますか?)

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 22:27:46.57 ID:gHZQddQg
>>214
ドイツやスイスの夏は、それだけ温度差があるってことは湿度が低いから、
昼間でもまぁまぁ走れるだろうな
日本なら初夏か秋に相当するな

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 22:33:45.69 ID:IKK3iCmx
昼間暑くても、夜ぐっと冷えてくると秋の到来を感じるね

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 22:39:02.16 ID:Z8aUcGO/
>>232
ちょ、これから夏だってw

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 23:13:23.03 ID:748Gi3dR
>>230
2月の東京マラソンでサブスリー達成しました。
キロ4分でハーフ走り切れれば、少し余裕を持ってサブスリーいけると思います。

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/09(土) 23:34:01.35 ID:R3xpQXhE
>>230
キロ4でハーフ走れるのがサブスリー基準だよ
スピード型と持久型で前後はするけど

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 00:38:21.44 ID:u1j5vzex
サブスリー経験者だけど、キロ4分でハーフとか絶対無理無理。
キロ4:05なら1回だけ出来たけど、死ぬかと思った。

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 01:03:32.94 ID:ylbSY13W
俺なんてまだまだだなぁ 
4:15で10kmが精一杯

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 01:20:29.60 ID:aFL67aH1
ベスト3時間4分だけど、練習じゃキロ4分なんて、1〜2キロしか無理だわwwwたぶんwはかったことないけどさw

ダメっすね

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 07:10:01.91 ID:w+jwxwXu
>>230
自分場合キロ4なら余裕もって15キロ
別大で 2:56 だった同じ年に、3:55以内で15キロいけた
ちなみに5キロロードは18分ちょうどくらい
40代男 ご参考までに

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 08:50:35.81 ID:i5n4l4q7
>>230
練習なら4:00で10kmいければ十分
レースならやはり4:00超えないように後半もペース落とさずハーフを走りきってほしい

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 09:04:51.89 ID:rPV74WJB
>>236
それは十分に4分前後内の範囲だろ
>>235は4分00秒ジャストぴったりが基準だ!とか言い切ってないし

>>237
お前はサブスリーいってないだろ?

>>238
お前は便乗するなハゲ

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 11:01:10.82 ID:aFL67aH1
>>241
日本語読めてないバカ乙www

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 15:17:24.99 ID:q0M/IVrJ
>>230
俺も初サブスリー前にハーフ83分台出てたな
キロ4で30kまでいければ、2:50が見える

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 15:32:01.70 ID:6Yoq3rmC
ハーフ79分なのに、サブスリーできない。
79分後の2戦、3時間20秒そして、3時間2分。

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 16:13:24.02 ID:odCKg1ob
レース前の疲労抜きの要領を教えて下さい。
人それぞれと言われたらそれまでですが、参考にさせて欲しいのでよろしくお願いします。

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 18:33:53.31 ID:JP/HlnAu
疲労抜きって訳じゃないけど、故障予防のため30kmペース走は
2週間前で止めて、後は10km走かインターバル走にする。
3〜4日前から走るの止めてストレッチ。
前日は300m×3くらいのインターバルして終り。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 20:34:07.07 ID:K7IlXYcr
キロ4分ならハーフマラソン1:24:23だぞ
これくらい余裕じゃないとサブスリーって難しいんじゃないの?

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 20:52:14.41 ID:dT0Cq0Io
キロ4ハーフ余裕ではないけど
その辺のタイム安定して出せるならサブスリーはコンディション良ければ行ける

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 21:18:01.86 ID:dbLF2UoO
>>244
マジですか・・・自分はフルまだですが同じベストなので。。。

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 21:37:50.12 ID:7sgBCCJQ
公認ハーフベスト78分20秒
しかしサブスリー出来ない…

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 23:23:28.60 ID:JGCOez9n
初サブスリーの一か月前のハーフは体調万全の成功レースで86分。
練習でキロ4分は3km維持するので精一杯。
こんなんでも距離走と技術と知能でなんとかなるのがフルの面白いところ。

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 23:26:39.03 ID:Ps/VdNqs
86分以内じゃないとサブ3きついやろな。

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 23:31:00.19 ID:9/SSYKYC
30キロ以降は枯渇との戦いだからな
補給がモノを言う

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/10(日) 23:52:57.05 ID:JGCOez9n
経験上、ハーフ87分ではどんなに命懸けで工夫したり頑張っても3時間1分台までだな。
ハーフ86分でも相当上手くやらないとサブ3出来ないはず。
一般的にはハーフ85分から徐々にサブ3達成者が出始めて、
ハーフ83分くらいで多数が達成でき、ハーフ81分でかなり安全圏かなと思う。
これよりハーフが速いのに出来ない人にはペースと補給の指示を与えるだけで楽勝だと思う。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:01:37.05 ID:KNH3PJvA
キロ4分ペースで20kmを走れる走力は欲しい

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:01:50.87 ID:2vWCqEk0
やべぇなぁ
来シーズンサブ3しようと思ってたけど
先シーズンの疲れが抜けねぇ。
全然、走れねぇ。

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:02:40.96 ID:b2GzW4yv
サブ3ならハーフはキロ4:05で十分だわ

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:02:47.70 ID:KNH3PJvA
>>250
30km以上のロング走やれw
走り込みが足らんw

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:33:11.92 ID:09QujdbN
>>254
ほぅ、興味深い意見ですね。
ハーフベスト86分で、東京マラソン2:58ですが、応援のお陰だったのかな。

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 00:50:45.72 ID:4cL4DUxR
ハーフベスト87分でフルサブスリー達成しましたが、なにか?

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 01:05:16.93 ID:aR3+9SD0
この手の話にはハーフで真の全力を尽くしてない場合も多く含まれてくるから何とでも言える。
でもまあハーフ86分がサブ3ギリギリラインという認識は大体実態と合ってそうだな。

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 01:35:05.42 ID:ktc5ghux
東京は気象条件同じで 平坦て言われてるコースより2〜3分早く走れる自信あるわ

応援多くて飽きないのと、何より最初の5キロ下りなのが大きいかな

スタート後しばらくの渋滞なければ5分はいけるかも

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 01:50:01.50 ID:KNH3PJvA
とりあえず俺は違うぞ的なレスを出し尽くす流れw

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 06:07:58.23 ID:tG12RV3h
ハーフベスト85分台でサブ3目指してる者なのでこの流れは参考になる

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 07:31:01.47 ID:b2GzW4yv
ハーフとフルの相関は結構単純で、ハーフのラップに対してキロ8〜10秒増えるのがフル
これを考慮すると4:05〜07でハーフを走り通せたら、同じ負荷のコースのサブ3できるということ
なのでキツめのコースででも、女性や年配なら86分台、40台までの男性は85分台が出せてたらサブ3は狙っていける

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 08:06:36.85 ID:IbnJipch
>女性や年配なら86分台、40台までの男性は85分台が出せてたらサブ3は狙っていける

40台までの男性が女性や年配に比べて速くないとサブ3が狙えないのはなぜ?

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 08:21:21.67 ID:b2GzW4yv
一般的に女性は男性に比べてスタミナ型
また、男性も歳を重ねることでスピードは失われていきスタミナ型になる
返せば若い男性はスピード型である可能性が高いため、
女性や年配に対してハーフの基準が厳しくなる
上の84分というのも同じ理屈で、更にスタミナを付いてない内にサブ3をするにはそれなりのスピードが必要になる

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 08:23:46.07 ID:b2GzW4yv
>>266
一点補足
狙えないということではなく、達成の可能性の高さの問題なので、
その本人の持つスタミナ次第では達成できる可能性はある

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 09:37:37.99 ID:zQYhw23k
ネガティブで走っていると
ハーフ辺りで抜かれる男性はたいていゴールまでに抜かすが
ハーフ辺りで抜かれる女性には追い付いたことがあまりない

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 09:55:20.06 ID:s3nb1dgD
>>267
平均値で見ると男性の方が体重が重いし筋量も多く、運動熱量も多く汗が出る

女性より筋力は強く、そして燃費は悪い
有利不利で言うと、平均値で男性より小柄で軽く筋力がない女性の方がスタミナ型だろうね

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 09:57:53.00 ID:J5FBMNAm
有利不利で言ってるように見えない

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 10:00:31.21 ID:aR3+9SD0
一般の女性や高齢者は体力が低いのでハーフ86分は相当に走りの効率を洗練させてないと出ない。
若い男性でハーフ86分はスキルが低くても体力面の素質や増強だけで出せる場合も多い。
これらが倍の距離で対決すると効率の差が大きく出てくる。

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 12:30:27.71 ID:s3nb1dgD
ここはスパッツマンは少ない層か

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 15:16:06.64 ID:AR6Wr+gj
サブスリーよりハーフで80分切るほうが難しいよね?

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 18:08:02.15 ID:e9O/DaDM
ハーフ80分切れるなら
フルは2’50切れるでしょ

サブスリー前後クラスは自分を含め周りにたくさんいるけど
2’50クラスは更に1/5位に感じる

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 21:33:29.73 ID:/Zgy15Ic
いやー、昨日今日のスレは内容が良いなー。

ぎりぎりサブ3の走力はあると思うんだけど、気温が高いとか
坂があるとバテてしまい、1桁から抜けだせない。

去年のつくばでも暑かったよ。
気温低くて、フラットで風の少ないお勧めレース無いですか?
今年の東京は良い気象条件だったね(応援側だったけど)

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 21:56:19.31 ID:Ub/OciSE
スタミナって具体的に何ですか?

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 22:33:28.05 ID:2vWCqEk0
ハーフはキロ4分ペースで押せるようになったけど
それ以上になると膝にきてダメだわ。
スクワットとかして鍛えればよいのかな?

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 22:41:03.16 ID:aR3+9SD0
スタミナって目標ペースで目標の距離を走り切る総合的な持久力の概念。
無酸素性代謝閾値や最大酸素摂取量やとにかく長時間走れる能力を言う人もいるが、
実際サブ3レベルでレース後半に何が起こるかと言えば足が売り切れる。
足が残っているのにゼーハー苦しくて動けなくなる人なんてほぼ皆無。
なのでスタミナの本質を具体的にといえば個人的には足の筋持久力とランニングエコノミー。
もっと言えばキロ4分15より速くで走った場合にも壊れにくい筋繊維の強さと量と
筋繊維を壊しにくい走り方。

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 23:09:31.94 ID:IrD1iZNu
>>276
とくしまマラソンは記録出やすいと聞いた。(又聞き情報)

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/11(月) 23:20:27.55 ID:aR3+9SD0
ちなみに筋繊維が壊れると体はSOSとしてファティーグファクターとかいうたんぱく質を
出して動きを止めようとする。これが足が売り切れて動かなくなる原因。
これに対して気合や根性や意識の高さとかいうレベルでは屁のツッパリにもならん。
乳酸は筋繊維が壊れたからそれを保護するために出るのであって疲労の原因ではない。
あとはファティーグ・リカバー・ファクターという疲労打消し物質もあるようで、
これはあの渡り鳥や鶏胸のイミダゾールジペプチドが代表。
既にサプリもあるみたいなので今後距離走で使って実験してみたい。宣伝ではないw

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 00:35:39.53 ID:4yQ1q+AG
マラソン後半になると足が疲れて、過呼吸になるが、
足が動かそうとして、心臓と肺
がフル稼働するでしょうか。
強い足ができたらそんなことも起きないんだろうなあ

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 00:55:17.85 ID:szruPw3p
発汗で血液から水分が抜けてしまう。
つまり、血が少なくなって、心臓のポンプ機能が低下する。
しぼんだ風船を押しつぶしても、少ししか空気が出てこないのと同じようなもの。
補給や、事前の食事が大事。

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 05:44:48.19 ID:I11gFzbj
おー素晴らしい

この間のGWに木津川の堤防沿いを嵐山まで走ったんだよね
往復60km?70kmくらい

でも後半、皆さんが仰るように心肺機能の面では全然、問題ないのに
足だけが動かない状態になった。
最後の方はトボトボ歩いたので鍛え方が足りないんだなって思っていたので参考になります。
筋繊維が壊れない走り方の習得・・・疲労消し物質・・・素晴らしい知識です!

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 07:13:48.87 ID:GN8pX6vH
>>280
確かにフラットで見通しが効くから
キロ表示が常に見えてて、目標にして走りやすいと思ったけど
河川敷だから日陰ないし今年みたいにピーカンだと暑いよ

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 08:14:59.88 ID:ptmaU7b5
>>274
元陸上部とかサッカー部で20歳代ならハーフ80の方が容易かも
メタボ解消のためのジョグから入ったおっさんにはサブスリーの方が圧倒的に容易

と思う

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 09:47:39.08 ID:Na4w8vcY
>>275
>>286
ありがとう、やっぱりそうなんですね。
ハーフ80分を目指せばサブスリーもついてくるってことでまずはハーフの目標クリアを目指します。

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 10:31:40.52 ID:cy3NGijO
80切ればサブスリーがより確実になるしね
ここフルマラソンサブ3スレだし
ハーフ80よりフルサブ3のほうが容易とか見当違いのレスだし

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 10:53:47.44 ID:jFQ5XaSy
>>288
見当違いというか人それぞれだろ
88分だけどサブスリーな俺もいるし
80分切ったら50カットすら目指せる

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 11:57:27.89 ID:B5rUG/j6
288みたいな浅はかな決めつけの書き込み、このスレたまに見かけるよね。

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 12:27:02.74 ID:N76SHJz3
一言でハーフ走るといっても人によって意味合いが違うしな
ハーフのベストといっても、本命レースとしてのタイムとフルの調整の一環のタイムでは同じに語れないし
サブ3を念頭に置く場合、本命なら85分は切っておきたいし、疲れの残る調整の一環ならラスト上げる88分でも十分

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 12:32:39.34 ID:qUs42WxF
ハーフは心臓バクバク戦っている感じがするけどフルは食べる余裕があるのに
足だけが動かなくなるね
ダメージの質が違うんだよ
ハーフが速くてもフルが遅いって人はこの辺の対応力が低いのだろう

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 12:38:56.35 ID:boMq46ZY
>>289
自分の仲間でもハーフは頑張っても88分でサブスリーの人います。
自分はハーフ84分だけどサブスリー出来ていません^^;

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/12(火) 13:55:48.44 ID:3/XuCNVL
こんなスレも眠っていたんだな。
夏場に5キロ17分で走った事があるけれども、涼しくないと10キロは持たないと思う。
寒くなると気管支が縮んで息が苦しすぎるから1.5キロぐらいしかペースを維持できない。

【上級者】10km35分・ハーフ80分を目指すスレ Part1
1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2012/11/13(火) 14:39:47.66
あと一歩のところで35分、80分、フル3時間の壁に阻まれているランナーたち

ここに集え!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1352785187/l50

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/14(木) 13:29:26.62 ID:AhTZ7EAH
4月中旬、坂がキツいと有名な非公認コースで3時間10分くらいでした。
さあサブスリーと思いながら、レースで痛めた足の甲の完治とGWが重なり、
多量の飲酒期間となってしました。そんでもって痛風、勃発。

痛風が発症してもサブスリー目指しているかたいらっしゃいますか?
実際、ランもするが酒も飲むぞ、って方、決して少なくないと思います。

このスレに来る資格、ないよな、と思いつつ書き込みさせてもらいました。

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/14(木) 13:42:10.47 ID:h/7964p/
>>292
25km過ぎから徐々に体が重くなり
30kmすぎくらいから明らかに重くなる、節々の可動域も狭くなってる
そして皮肉にも息が吹き返してきて

呼吸はまだ余裕あるのに足が動かねえ!!!!!!ちきしょうめえええ!!
と、その歯がゆさを味わうパターン

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/14(木) 23:24:10.26 ID:R34D6POt
ペースが落ちているはずなのに心拍が下がらず、脚が動かなくなって、ボーっとしてくる。

気力が失せてくるけれども、根性を絞ってペースを上げると、息がヒーハーヒーハーいうようになる。
そのうちに脈がなんだかおかしくなる。

停まると、脚やら体幹の裏表がつりまくって大変なことになる。

脱水症状です。

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 07:16:59.74 ID:ZZRMw+YY
お前ら、30km手前からカフェイン摂取だぞ。忘れるな。

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 07:37:20.84 ID:dj2XV+eJ
俺は10km毎にショッツ!だな。

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 09:06:31.00 ID:/fS+UOMS
>>298
カフェインなんて採ったら、尿意が止まらなくなる

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 09:06:41.14 ID:kvmzOqHs
カフェインって大丈夫なんか?

スペシャルドリンクに紅茶を混ぜる事は良くあるらしい。
紅茶のカフェインはタンニンと結合するから効果が緩い。

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 09:45:59.22 ID:vd/I66Ji
「カフェイン 利尿 運動中」でググると色々でてくるな

“カフェインの脱水作用”。その真偽について。 - japan
http://japan.beverageinstitute.org/article/caffeine_04/

>大量の水分を必要とするスポーツ選手の場合はどうでしょうか。
>カフェイン含有のコーヒー、紅茶、清涼飲料水を避けるべきでしょうか?

>Grandjean先生:すでに発表された対照試験に対する論評においては、
>運動中にカフェイン含有飲料を摂取しても、尿排泄量が増えたり、
>運動パフォーマンスに悪影響を及ぼしたりすることはないとされています。

>実際に、水で水分補給した場合、カフェイン含有飲料で補給した場合よりも
>多くの電解質が失われます。さらに、プロスポーツ選手やオリンピック選手と
>ともに過ごした私自身の経験では、水分摂取の際にカフェイン含有飲料を
>減らすように指示すると、水分摂取が不十分になるケースが見受けられました。
>彼らはそれほど水分をとらないのです。そのため、場合によっては、脱水症状の
>リスクを高める可能性もあります。

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 10:54:23.74 ID:iyV7ea95
俺は25kmの時点で狙えそうならカフェインの錠剤とチロシンの錠剤を摂る
そしたら35km以降も大崩れしないのだが、走り終わると胃が痛い
多分サプリが悪いのではなく、サプリによって上限解放してガッツリ走り、それが内蔵に出てるのだと思うけど
なので負け確定レースでは無理しない様、カフェインは摂らない様にしてる

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/15(金) 14:40:35.39 ID:dj2XV+eJ
今度の日曜の洞爺湖マラは寒いか、暑いのか?
東京にいると夏日なんで、着るものに悩むわ。
飛行機内は暑いんだろうけど・・・

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 08:34:17.63 ID:sFJqPumj
こないだのレースで30キロ過ぎでエスタロンモカ飲んだら
しばらくして効いてきてペース戻せた
試合後まで尿意は特に問題なかった
今度から必携の予定

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 09:23:12.88 ID:6z1T+MTE
俺初サブ3のときコーヒー牛乳飲んで達成したから、
それ以来ゲン担ぎにレース前には必ずコーヒー牛乳飲んで走ってる。
ギリギリサブ3程度の実力なら、
優秀なサプリ飲もうと、何飲もうと(ただし酒は除く)たいして変わらんよ。

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 11:46:24.09 ID:0W8YyebO
俺は大会当日の寝起きとスタート30分前に
カフェイン剤200mgぶちこむ。
当日は全く何も食べなくてもサブ3。

脂質代謝が最初からフルでまわる

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 13:26:14.92 ID:y5VUCQ/A
>>306
何レベルだとサプリが効くんですか?

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 15:32:27.35 ID:psAGqXAJ
ミネラル系と給水ちゃんと取れればなんとかなる

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 22:33:15.71 ID:Rw4k9Oe3
焼肉で食い倒れてから10時間後に食事なしで30キロ走ったら余裕すぎたw
お腹は空っぽでも、養分が溜まりに溜まっていて、体重が2キロぐらい増えていた。
でも、本番前には失敗しそうだからやりたくないなw

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 22:55:26.11 ID:VT897Tkp
>>310
すげぇ
途中でうんこしたくなりそうだと思った

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/16(土) 22:56:04.66 ID:0W8YyebO
いろいろ試した結果
前日は5000kcalいきますね。
サブ3だけど。

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/17(日) 21:24:40.54 ID:JrsMleR/
サブ3を確信して、フィニッシュラインを跨ぐとき、
皆さんは”ガッツポーズorバンザイ”・”時計を止める”
どんな感じで最後締めますか?

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/17(日) 21:31:43.95 ID:3IbYQbXb
>>313
写真は買わないし1秒足りともロスを防ぐため
最後の青マットを跨ぐまで走り抜けるからポーズはとってないなー

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/17(日) 22:36:47.38 ID:GfQfZRaj
質問です
比較的短時間で強度の高い練習はそれほど苦痛ではないのですが2時間越えるようなロング走が
どうしても苦手ですどうやったら克服できますか?

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/17(日) 23:08:12.23 ID:6CYTXPia
>>315
定期的にロング入れて慣れるしかない

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/17(日) 23:11:45.37 ID:WbYRYrbs
・マラニック
家から街(名古屋)まで走る

・トレイル→怪我や蜂が怖い。人も多い。

・どこかの周回コースをひたすら走る練習会、記録会や大会に参加する。
公園を4周するフルの大会に出たけれども、意外に面白かったw

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/18(月) 00:07:10.05 ID:oER9ZfTX
>>315
苦手って意味が判らん。
飽きるのか?足が痛くなるのか?

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/18(月) 00:38:07.09 ID:NpgCt+QK
>>315
レースで二時間走らなくて済むぐらい速くなればいい

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/18(月) 07:47:44.19 ID:cLKr7O7i
>>317
なぜ名古屋で縛る?w
自己中だな

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/18(月) 09:16:22.07 ID:uvAUEHyI
奴の場合だろ?
空知郡から名古屋まで走るつもりか?

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/18(月) 10:22:38.73 ID:UZOgc3WQ
>>315
まだ若いんだろうな、歳とれば克服されるよ

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/23(土) 19:07:23.16 ID:Lo5c5RpZ
ここで聞いていいのかどうかわからんが…
一般的に薄底のシューズってのは
アンダープロネーションのものが多いの?

最近になって初めて薄底シューズ履いて練習し初めたんだけど
今まで履いてた厚底のクッション性のあるものと違って何か異和感がすると思って
いろいろ考えてみたら
かかとの外側から着地したらスムーズに足が運ぶような気がするという結論に達した
ちなみにadidas takumi ren2です

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/23(土) 19:28:40.75 ID:zRhpH4/+
最近接地時に爪先をやや外に向けるようにして、
フラットながらも踵外側から薄く接地に入るようにしたら膝も足首も足底も調子良い。
理由は恐らく体重の抜けが「Г」から「く」に近くなって縦アーチと横アーチがフル機能し出したから。
また足が流れずアキレス腱が無駄に伸びにくい。接地時の安定感もピタッと決まる。
爪先が真直ぐだと横アーチが横向きであまり機能しない上、膝が内側に入ってブレも出て不安定。
だって、流れる足で小指球から母指球に向けて力が真横にスムーズに伝わる訳ない。例え内転させてもね。
そしてパーンと足底筋膜や指先に一気に力がかかってしまう。(足底筋膜炎やモートン病の原因)
よく言う爪先を真直ぐにしろという教えは完全に思い込みの大間違いだと今はハッキリ言える。
実際、川内を始めクロンボの一流どころも結構爪先が開いてる。

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 01:46:16.85 ID:2ooAn46v
平日は通勤ランの13kmジョグ(キロ6分、追い込むと仕事の影響あるため)
、土曜は30k(4:40ペース)、日曜はマラニック。
そこで、質問ですが、土曜のメニューをたまには5km全力(4:00目標)
とかの、中距離走の隔週ぐらいで変えていいですか。
刺激を入れないと、伸びる気がしないんです。

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 06:12:12.25 ID:g9C+dVbe
毎週30k走ってるのは尊敬に値する
これが習慣になってるならこのまま続けてほしい
キロ4分の5k走なら水曜日あたりの帰宅ランに組み込めば良いんじゃない?

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 06:45:43.95 ID:CkCtI3Iu
>>325
日曜の朝にショートインターバルをいれたらどぅかな。300x10本。そのあと、ちんたらマラニック。

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 07:10:18.24 ID:sxiQZL7r
週末にスピ練として
1000×5または400×10は入れたい。
マラニックをなくしたくないなら30k走の代わりとかでどうでしょう?

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 09:00:03.89 ID:GcKXwNr+
>>325
4分40秒ペースで30kを毎週できるのに全力5kが4分ペースなの?
凄いな。

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 14:21:17.68 ID:w70AZMIW
>>329
LTが4:30位なら考えられる
スピードがないけど淡々と走れる女性に多いタイプ

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 17:59:18.28 ID:2xDOp+Jz
>>328

きついけどやれば絶対速くなるよなあ
1000×5やるくらいなら30`ジョグしたほうが楽と言っても
走ったこと無い人には全然伝わらない

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 19:40:54.84 ID:+FRfaaJg
>>331
自分は中学〜社会人途中まで1500m出身でスピードタイプなんで1時間以上のジョグよりもインターバルの方がはるかに楽
だけど陸上の未経験者で陸上練習がキツク感じるのは自己流の行き当たりばったりで正しい練習方法や適正ペースが分からないからじゃないかな
あとはジョグやキロ4前後の遅いスピードばかりで身体やフォームがいつの間にか少し速いペースでも対応できなくなってるかも
ほとんどの人は子供の頃って短距離で伸びやかな良いフォームで走ってるはずなんだよね

インターバル未経験者はまずは200mX5を44秒くらいから初めて身体をならしてから
400m1000mと徐々に距離を伸ばせば好いと思うんだけどな
1000m(3分30秒)X5 R200m60秒 これがコンスタントにできたら2時間50分切れるはず

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:16:16.85 ID:6a8KGL9H
333

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:23:23.28 ID:kewjZeiO
レストが無理。
息が整うまでレストしてから5本やるのと、
レストの距離時間を守って2〜3本で走れなくなるのでは、
練習としてどっちが良いんだろう。

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:31:14.57 ID:+FRfaaJg
>>334
繋ぎ10分で1000mX3本の方が中途半端なのより圧倒的に力になるよ
この練習はレペと言う練習じゃなくてインターバルの一種
3分50秒X5 R60秒がこなせる人なら3分35秒くらいの設定
ちなみにこの実力の人のレペ1000mは3分30秒あたり

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:53:40.16 ID:0BRBijEl
30キロジョグよりは
1000×5の方が楽だなぁ〜〜
あっという間に終わるし

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:56:38.34 ID:kewjZeiO
>>335
専門的な練習は詳しくなくて・・・。

>繋ぎ10分で1000mX3本の方が中途半端なのより圧倒的に力になるよ
繋ぎ10分はレペでは無いの?

走暦3年目の今年はインターバルやってサブ3を狙ってるんだけど、
ちゃんとしたメニューが判らないから、とりあえず400m80〜90秒から始めて
最終的にヤッソ800の3分×10本が出来るようになりたいと思ってる。

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 20:58:55.07 ID:NXJC+ysf
30kmジョグのほうが楽。インターバルは1km×5本やろうと
おもっても、200m付近で、1本目から苦しくなって、すぐやめちゃいます。
意思が弱いというか、早すぎるんでしょうか。

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:03:54.47 ID:2xDOp+Jz
インターバルは予定してる段階で憂鬱になる
設定が高すぎるのかもしれんが吐きそうになるな

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:07:36.25 ID:NXJC+ysf
確かに。
趣味のレベルでなんで、休日にこんな苦しいこと
やる必要あるのかと思ってしまう。

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:09:02.25 ID:fhFGSMBP
>>339
その気持ちすごくわかる
インターバル始める前まではすごく憂鬱になる。いざ始めてみるとキツくてもすぐ終わるんだが

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:12:14.01 ID:mjpioy+2
インターバルで怪我したからそのトラウマがある

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:16:13.94 ID:+FRfaaJg
>>337
レペはもっと追い込むからトラック専門とかじゃない限り負荷が強すぎてすすめられない
とりあえずの目標としては1000mで3分45秒じゃないかな
これは5000mで19分前後の練習で3時間切るための最低限のスピード

インターバルが苦手というかキツク感じる人は速いスピードで走り続ける身体やフォームが出来ていないんで
まずは200mを44秒X5あたりから
これがきついならその前の段階の150m流しを35秒で週に2回で3本かな
気をつけるポイントはマラソン練習で染み付いた省エネ走法は止めて伸びやかなストライド
その他楽に速く走れるフォームを意識

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:19:42.85 ID:p5yqBIDJ
いまいち理解できてないんですがインターバルで心肺機能を高めるのとスピードを維持して長く走れるようにする練習は別なんですか?

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:24:59.96 ID:0BRBijEl
インターバルが苦手な人って
トラックでやってないんじゃないの?

設定ペースを400m○○秒で
ひたすら同じペースで走り続ける

ということを守ってれば
こんな楽なものはないよ

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:37:17.85 ID:YI95KmDK
やりやすいってならともかく、楽ってことはないだろ

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 21:57:16.12 ID:kewjZeiO
>>343
ありがとう。参考にします。

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 22:17:28.41 ID:WrYKquZw
>>339

アイメイク

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 22:53:50.69 ID:L8B1wHH9
>>324
スプリンターのスタートからの加速時の動きをよくみてほしい
軸足を体の軸から外転させてやや外側にプッシュしてるのが分かると思う
スプリンターのスタートほど大きい動きではないが長距離選手でも速い選手はこの動きをしている

>よく言う爪先を真直ぐにしろという教え
これは軸脚を外転させることを前提に、予備動作として空中動作でやや内側にいれる瞬間の
ことを言ってるのかもしれないね
これにより速く外転させても体が開きすぎず、しかも一番筋力が発揮される角度がキックの
終盤に来るようになる

こう言っても分からないだろうと思うが、つまりは市民ランナーレベルだと軸足の外転を
走りに生かすのは無理だろう
だが少なくとも脚が外転した状態は重力に対してより高い支持力をもつ
よってキミのレベルでは
>最近接地時に爪先をやや外に向けるようにして、
キミのこの対策は正しいとオレは思う

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 23:03:33.40 ID:Qc3J/u+g
>>331
心配をドキンドキンさせるのはしんどいからな

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/24(日) 23:12:59.70 ID:x7GtmHrS
>>340
いつでも辞められるという安心感があるから、苦しくても出来てしまう

これが部活なら強制だし、ペナルティがあったりするから気が滅入る

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 13:53:16.70 ID:o5tY5MB5
例えば40才で同練習時間でロング中心でサブ3達成した人100人の組と
インターバル中心でサブ3達成した人100人の組それぞれの寿命を調査したら
インターバル組の方が早死にしそうw

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 14:06:21.09 ID:2IAmvrJT
ロング走 関節と骨がぶっ壊れる
インターバルトレ 心肺のストレス
最近話題のHIIT、クロスフィット 早死一直線

世間一般
健康のためなら死んでもいい

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 14:24:39.63 ID:2IAmvrJT
HIITはレペティショントレの負荷をインターバル形式でやる
いわゆる高強度インターバルトレーニング

毎セット全力
インターバル短め

中長距離トレとしてガチでやると・・心臓破りの自殺トレ


400m1本目・・・・自己記録を狙うレベルで全力 
インターバル・・・・20秒レスト
400m2本目・・・・同じく全力
インターバル・・・・20秒レスト

以下ループ

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 14:34:02.34 ID:45RaKKU+
まぁ、マラソンやってる時点で不健康だからな

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 15:41:39.45 ID:EwoMGIEc
しんどいなら変化走にしたらいいと思う

ジョグをしながら、50メートルぐらいの疾走を適当に入れたらいいんじゃないかな?
回数を重ねると脚だけをじっくり追い込める

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 18:02:33.69 ID:EVofDgrD
陸上競技場の補助トラック(全天候型)とか借りて、バウンディング何本かやって
それから>343みたいな200x5やって終わりでいいんじゃないの?
スピードトレするなら、脚だけ追い込むようにしないと故障の元だと思う。

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 18:31:41.66 ID:S1KSSsDe
近所の陸上競技場の補助トラックが開放されているから、
インターバルはそこ使うんだけど、アスファルトと違って
土はグリップしにくくて滑る。
滑らない走りに直したいけど、疲れてくると駄目だねー。

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/25(月) 23:22:46.88 ID:L+pZG+SU
2時間49分ならわからんでもないが、
2時間59分ごときのギリギリサブ3狙うのにインターバルなんか必要ないと何度言ったら

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 01:13:14.93 ID:P1M1uVWL
マラソンランキング見ると、だいたい
2時間50分切りで100位以内に入れるギリギリが41歳
3時間切りで100位以内に入れるギリギリが51歳

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 01:16:26.94 ID:LrTT3N5a
働いてるとな
そうそうロングばっかりやってる時間がねえんだわ
だから短い時間でインタバやるの

たくっこれだから無職は・・・

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 01:23:27.28 ID:EpYqfGBz
とりあえず大田原エントリーしたから
インターバルも励むか…

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 01:38:36.97 ID:6wy5r1Ta
スポーツショップの練習メニューを見てみたら、サブスリーの練習メニューが月間192kだった
インターバル走と週末の15キロから20キロペーランがポイント

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 05:18:26.06 ID:Yxkahy8/
えっ、インターバルってロングの代わりになるの?

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 05:30:32.03 ID:2UmnMLmX
>>361
略すとインタバって言うの?
一般的?

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 05:50:17.15 ID:WRXbOrNn
>>361
週2日位休みがあるだろ
その内の4時間位も時間取れんのか?

ったくこれだからワープアは・・・

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 06:39:42.72 ID:jewR92s+
>>361
>>362
俺、サブスリーランナーだけど、
単身赴任の身で、
仕事で毎日夜8時まで仕事だけど、
家に帰ると9時前くらい。
だけど平日に1回は2時間走しているよ。
食事してから1時間後に走るから、
寝るの深夜1時過ぎになるな。

インターバルするよりロング走をお勧めする。
シーズン中、キロ4分40秒前後で30〜34キロ走れば、十分だよ。
夏は体力や呼吸が低下しない程度に、
ダラダラのジョグが多い。

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 07:18:39.55 ID:MmjtiNzk
なんかここの意見聞いてるとどんな練習していいかわからなくなってきたw
PB3:10のオレは夏にどんな練習すればいい?今は6月のウルトラに向けてロング走ばかり。その後はやっぱりインターバル?

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 07:40:15.52 ID:gtIrlZKw
>>368
去年のメニューと同じ感じで。

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 07:56:42.88 ID:32qQS2LD
>>368
みんな勝手に自分の経験からのみで語ってるからな。
お前の状況もよくわからんし、じぶんで本読んで計画たてたほうがいいぞ

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 08:16:40.80 ID:czoWi3eR
>>368
Myasicsでメニュー組んでみれば?

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 08:52:21.39 ID:UIvk+yaw
あっ大田原マラソンのエントリーもう終わってるのか…今年の目標が…

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 09:10:32.45 ID:32qQS2LD
>>372
まだ間に合うぞ
さっさと申し込め

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 12:49:58.51 ID:gtIrlZKw
湘南国際12月にシフトしたから、そこでサブ3だすわ。大田原と1週くらいしか間がないのが辛い。

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 15:05:16.47 ID:4INp+JDX
>>374
湘南は公認じゃないから記録としては微妙だぞ

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 15:28:24.84 ID:UIvk+yaw
>>373
ありがと!間に合ったー

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 15:34:50.05 ID:JlZ3XqsQ
>>375
公認で記録出しやすいのってどこだろ
スレ的にはまとめといても良いような気がする
個人的には当たらんけど東京イチオシ

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 15:42:48.82 ID:waIMU6VT
>>377
つくばは狙える

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 17:45:42.24 ID:t60dqcf0
つくばはコース変わるけどなー

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 17:48:55.37 ID:gtIrlZKw
大田原も、つくばも、最近、若干暑いんだよな… 勝田にすっかな。

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 23:11:36.84 ID:qhAXx6f5
>>380
勝田は人数多すぎ

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/26(火) 23:35:21.80 ID:sw2b6wko
勝田って定員ないのか?
毎年参加者が増加し続けてるだろ。

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 00:04:30.69 ID:MWnygzhw
勝田はブロック無視して並ぶやつ多くね?今年ゼッケンのエリア記号をマジックで堂々と書き換えてるやつがいたしw

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 00:33:29.39 ID:Z33Sv/3P
>>383
手書きの汚い字で?

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 00:54:39.17 ID:kzhHB4un
毎年、やみくもに3レースでてましたが、
今年度は1レースに絞ろうと思います。
練習でできないものは本場ではだせませんので。
毎日のジョグの合間に1km走、4分をいれました。
1本だけですが。
結構なれたら楽になるものですね。
心肺はある程度いじめないと向上しないのでしょうね。

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 01:14:23.20 ID:zTZa36FY
せめて2レースにしたら?
当日のコンディションは実力では超えられない差が出ることある。

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 01:49:47.57 ID:Kny1X2VF
1レースでは一発勝負。
その日の大会コンディションと調整次第ではベストを尽くせないこともあるね
年間2レースのほうが記録的なチャンスはあると思う

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 12:10:06.13 ID:akdl+s9i
>>385
マラソンの場合、練習でできないことが本番でできるわけない
という理論が通用しない競技なんです
むしろ本番で出したタイムを練習で出せるわけないということになります

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 12:13:15.78 ID:hqxN3Frz
特に一人でしか練習してないとレースペースの走りがきつく感じる
周りに人が走っているだけで楽さが全然ちがう

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 15:42:24.55 ID:h5PwIo72
女子の先頭に取り囲むように絡みつく男性市民ランナーはこのスレにいるのか!
あれは護衛してるのか?
ペースメーカーしてるのか?
ケツ追ってるだけか?
女にだけは負けたくないという意地か?

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 15:50:10.65 ID:V9qCyS2H
ナンパしてるんだよ邪魔すんな

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 16:23:24.94 ID:h5PwIo72
女子の先頭って、洗濯板に梅干し2つって奴が多くね?

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 16:24:52.01 ID:akdl+s9i
>>392
そこがいいのよ!
守ってあげたいタイプ

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 16:39:09.85 ID:vmwVE4u0
>>390
目印にしやすいんだよw

>>392
巨乳だと走るのに支障をきたすからな

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 17:09:26.78 ID:1hswaK/U
しばらく追走(堪能)し、追い越すと大概ミイラみたいなババア

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 19:54:10.09 ID:nHVnM3Nn
qの盗撮どっかのサイトで見たけど、確かにバストは無かったな

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 22:00:20.12 ID:qBprmI7d
貧乳好みが多いのか。
まあ爆乳はちょっと歳取るとすぐ垂れてくるしな。

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 22:18:57.73 ID:qBprmI7d
Qは手足が長く見えるな。
イカリ肩っぽいし骨格的には素晴らしいスタイル
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/42/0000501742/49/imgd44694c5zik8zj.jpeg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140723/20140723-OYT8I50010-L.jpg

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/27(水) 23:17:28.16 ID:TRLWBoh/
近頃のQちゃんはすっかり豊満だよ

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 08:04:20.93 ID:qg5jPdeL
盛ってるんだろ

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 08:15:26.22 ID:2mhmoHV0
>>398
2枚目ありだな

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 09:57:04.80 ID:ggGYo8wJ
>>395
分かるわ。
後ろ姿はたまらんのだけど
表から見ちゃだめだよな

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 11:20:06.61 ID:0Fsqd5Ii
フルベスト3時間7分
1000mのインターバル(繋ぎ200m)が3分55〜4分で5回まわせる
1000mのTTは3分45ぐらい

サブスリーできる条件として、
インターバルが3'40で5回
1000TTが3分25ぐらい
になればできると確信してる。

で、そのための今後の練習として
@今まで通り1000mのインターバルをやりつづけてタイムを短くする
A100m〜400mのインターバルをやりまくって1000TTを3分30切るようにする

どっちが近道ですかね?
ちなみに@は1年ぐらい続けてるけど向上してないです。

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 11:50:45.62 ID:raNIgMYx
>>403
355x5できるのにTT345はおかしいな。女性?
もしくは繋ぎ200が2〜3分かかってるとか
サブ3目指すなら、まだ355のままでいいから、
まずは繋ぎ200mを70秒にして7本できるようになるまで頑張ってみ
3〜4週連続でできるようになったら345x5r70にしてまた7本できるようになるまで頑張る
この繰り返しで

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 13:35:33.44 ID:MbD7dXya
50過ぎの高齢と予想した
そして足首が固いテケテケ系のピッチ走法と予想。

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 14:25:10.55 ID:rN2kyq+D
サブ3なんて15kmのミドル走を4日くらい続けられる程度にボチボチ追い込んでやってりゃ行けるって。10km35分切りも行ける。
インターバルなんて2時間50分切ってから考えればいい。
試行錯誤している間に距離踏んでた方が全然良い。

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 14:27:38.89 ID:rN2kyq+D
あと、年齢がとか陸上経験者じゃないとか余計な事を考えるな。何も始まらない。

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 15:12:19.00 ID:fpEAS0ea
インターバルトレーニングを好きな人が多いよね。しかも決まったように1000m。

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 16:28:21.40 ID:n0GPtn2i
>>403
最高速度が遅いのだと思う。
陸上競技場のトラックを借りて、200m全力のタイムを計ってみるといいかも。

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 17:10:16.59 ID:ggGYo8wJ
自分の経験だけでわかったようなこと書く人多いよね
しかも、決まったように○○するだけでいい

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 17:44:56.43 ID:0kgzlGRs
俺はイメージトレーニングオンリーだな
練習なんて凡人がやる事俺は一切やらない
今度の東京マラソンが初マラソンだが華々しくサブ3デビューしてやるぜ!
よろしくなドン亀共

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 17:49:41.77 ID:7mtjltVt
いろんな意見が出ることはいいことだ。
トレーニングが体に及ぼす作用は医学でも化学でもきちんと解明されてない説明がつかない部分も多い。
これが絶対論というものは存在しない。
いつの時代も試行錯誤の連続、定説さえも時代で変わる。
ここでは所詮哲学の論争。
大いに意見を出し合うことはいろいろ参考になる部分も多い。

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 18:27:41.02 ID:rN2kyq+D
>>410
君が何を信じたいのか知らないが本当の事なんだから仕方ない。
仮に自分に指導者がいたとして、『練習は○○すれば良い「かもしれない」』なんて言われても本当かよってなるでしょ。
まあ自分に都合の良い事だけを信じてやっていくのも気持ち的には良いかもね。

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 18:31:07.12 ID:rN2kyq+D
またしても連投ですまんが、別に喧嘩がしたい訳じゃないので誤解なきよう。

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 19:34:37.06 ID:eF3J0PXI
>>403
今某試験勉強しててニートなんだけど神奈川県なら週1の有料コーチどうですかい?
最近の5000mベストが15分半くらい
2年前の大学の時のベストが14分12秒
フルで3時間7分で走れる足腰とスタミナがあるなら50代でも12ヶ月で
3'30"で1000mX5 R200m'60"
このくらいまでは100m走で17秒台でも確実に出きるようにしますぜ

まずは走りのフォームやランナーとしての資質その他チェック
最初はドリルや補強その他の超基礎から初めてフォームが悪すぎたり
100mが超遅い等の致命的な弱点を克服
またスピードトレに堪えうる身体作り
インターバルは半年後くらいから初めてそれまでは
ジョグ+流し たまに坂道ダッシュ

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 19:55:29.99 ID:7mtjltVt
お前らたまには球技とかしようぜ。
バトミントンでもいいし、サッカーでもバスケでもいいし

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 20:35:10.14 ID:XdSqZCeM
>>415
医大目指してるんだっけ?

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 21:14:54.13 ID:ggGYo8wJ
>>413
だな。
ちゃんと考えもせずに2chの書き込みを盲信してやるのもいいかもね。

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 21:17:05.38 ID:xb2kJOdB
このスレに閾値走派はいないのか?

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 22:33:40.04 ID:zNqNDh+t
にしても、
なんでインターバルをしたがるのか、不明。

ハーフを1時間25分走れるようになったら、
あとは距離を延ばす練習をすればいい。

ハーフ1時間25分走れない人は、
ロング走ではなく、
10キロや15キロをキロ4分で走る練習をすればいい。
そんだけの話。

インターバルは、
キロ3分50秒以内でマラソンしたい人向け。
例えば、ハーフを80分切り
10キロを35分以内とか。

ハーフ80分ちょうどの俺でさえ、
インターバルの必要性をさほど感じてない。
30キロのペース走と15キロのビルドアップの繰り返しで十分

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 22:53:39.18 ID:1C9mCBih
>>420
その通りだと思う。
1kmの速さより、10〜20kmの速さが大事だね

ただ、10km35分の話が出せるのは若さだね
おっさんはフル2時間50分切れてもそれは無理だ

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 23:23:38.44 ID:+FD6cyS0
>>420
15キロキロ4と同じ負荷のインターバルが、
キロ3:40の5分回し7本くらいだから、時間効率考えたらインターバルの方が有利じゃん

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/28(木) 23:59:23.24 ID:F56z0WDX
若い奴はインターバル好きな傾向あるみたいだな。
そういう奴こそ日常的にハーフくらいの距離を何度も何度も
走ってるとフルが劇的に速くなるんだが、もったいない。

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 00:51:23.44 ID:wYp+a3KR
こういうやり方もあり
ああいうやり方もある

この手の議論に結論は出ない
しかしたくさんの意見が出れば参考にはなる
自分に合った方法を試行錯誤していろいろやるといい

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 01:22:32.76 ID:uNvouMN2
変なインターバルブームのせいで織田が混んで困ってるんだが
何だよ、キロ4:30の1000mx5って
ビルドアップで十分だろ
せめてトラックでインターバルするならキロ3:20切ってからにしろよ

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 01:47:00.88 ID:tAdmH1TJ
>>425
>キロ4:30の1000mx5

なにそれ?
織田だったらジョグペースだろ

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 03:00:31.63 ID:q1LfKz2G
パフォーマンスはトレーニング、栄養、休養、とか言われるだろ
それ以外にも年齢・性別・運動歴・怪我歴・業種にも左右されるだろうな
トレーニングメヌーだけ猿真似しても意味無いし
〜だけやってりゃ〜って言ってる奴も滑稽すぎる
そりゃお前の場合だっつーの

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 06:34:58.12 ID:v96lFFtR
キロ4のペーランが踏めるようになるには、
インターバルよりも10k、15kのペーランのほうが有力なの?

今の俺、最初の1kは4分切れるけど、2k目はたちまち4:10とかになっちゃんだけど。。
で、3k目は4:15前後みたな感じ

結局10k40分はおろか、5k20分さえ切れないだな。

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 06:54:16.43 ID:2X2YaG4f
>>428
君にはまだキロ4は早いと言うことだ
もう少し落としたペースからやるといいよ

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 07:22:30.37 ID:6hr5ql2E
>>428
キロ4分で走れる1〜2キロしか走れないって、
残念ながら君は、サブスリー目指すレベルに
到達していない。

【中級者】10km40分を目指すスレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1381585629/

まずは、ここから。

10km 40分

ハーフ 1時間25分前後

サブスリー

っていうのが、一般的な流れ。

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 09:33:34.03 ID:cWMnFJea
ここのサブ3の連中のアドバイスはほとんどが的を射てる
俺もギリサブ3狙うぐらいならほとんどのランナーにとってインターバルは必要ないと思うけど、
練習なんて人それぞれだ合う合わないがあるからこれが正しい答えなんてあるわけねーよ。
俺はジョグ歴6年のハーフ83分フル2時間53分だが、一例として俺のアホなマイミクの場合を取り上げてやろう

そいつのベストは20代男、ハーフ1時間22分、フル3時間03分のジョグ歴3年。
2015年3月でサブ3してやると意気込んでいた
本人曰く12月と1月の練習は週1回インターバル1000×5本(3分40〜45)、週末だらだら30q、他は普通のペーラン、月間300q。
コンディションもそこそこ順調だったのに、こんだけやって3月のフル高速コースは3時間13分で撃沈死亡確認
しかもスピード練習しまくってたはずなのに最初の10q=43分30(陸連登録ブロックスタート)もかかってるしな

俺の2倍以上練習してるのにもかかわらず頭悪い練習するとこういう悲惨な結果になるという良い見本

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 11:21:55.61 ID:oOAcpe64
>>431
お前のほうがジョグ歴が倍じゃん
倍練習してるのはお前じゃねぇの?

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 11:44:36.80 ID:3rXpwh8k
>>427
それ言ったらみんなのアドバイス全部無効になっちゃうんじゃね?聞く意味も答える意味もない。聞かれる方も、聞く側の奴の事なんて知らないしw
>>432
>>431じゃないけど、2倍以上って言ってるぞ。走歴は倍みたいだけど。

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 12:08:28.62 ID:oOAcpe64
「俺はこうやってサブ3達成した」なら普通だけど、飛躍して
「これをやればサブ3できる」というやつは頭おかしいよなぁ。

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 12:12:37.46 ID:Ka3mum4c
俺を抜いたらサブ3確定!の文字をシャツの前後にデカデカとプリントして走ればサブ3出来るよ

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 12:27:56.68 ID:kXHaiymx
>>431
別にインターバル含めた練習が悪いんじゃなくて、単なる体調不良だろう
本当の体調なんて走ってみないとわからんからな

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 13:37:38.50 ID:cWMnFJea
やれやれだな
すぐにできるやつや成功してるやつの揚げ足とって、
自分の愚かさに気づかないのはさすがは2ちゃん住人。
しかも俺サブ3達成したのジョグ歴2年と3か月目だし
そんなんだからサブ3どころか女もできない給料もおそまつダメ人間なんだよおまえらは

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 13:52:10.32 ID:3rXpwh8k
だってさ>>434

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 14:27:06.26 ID:tli7heEX
サブ3って掲示板とかSNSで他人を見下すために頑張るものなんですね
このスレ見ていると「人間的に終わっているなー」って思う人多いっすー

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 15:09:01.67 ID:YYgOYwmE
>>439
人間的な質は置いといてランナーとしての質が未達成者より上なのは事実だししゃーない
華麗にスルーするが吉

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 15:57:57.61 ID:XxwmNfx0
サブスリーってあくまでも勝手に作った壁みたいなもんだからあまり拘らないで自分の能力の限界近くまで出せれば良いんじゃないの?勝負事でもないわけだし

人それぞれに生まれ持った才能その他の資質ってのがあって日本国民の全男子の40歳くらいまでの多くは
限界まで追い込んでも3時間30分が良いところだと思うんだけどな

例えば陸上経験者があまり努力をせずにサブスリーより
日々努力節制してサブフォーの方が価値があるし満足度も高いと思うんだよね

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 16:09:19.57 ID:u7hZyCnm
腰痛や膝痛で終わってしまう人もいるな
中学でヘルニア発症して終わった奴がいるよ

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 16:22:36.03 ID:L6rtG59D
新しい話題が出ると何かしらすぐに叩きだすけど
どいつもこいつも指摘が的外れすぎて馬鹿丸出しだな

いろいろ話題が出て、じゃあそれもやってみよう・・そういう方法や考えもあるのか・・
ではなく、頭からすぐ否定って流れ。
まさに話題に対して叩くレス、突っ込むレスをすることだけに精を出してるだけって感じ。

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 16:26:26.62 ID:L6rtG59D
俺のレスにもすぐ突っ込んで来ると予想

でも叩くだけのレスばかりがあふれてたんじゃ、ただ荒れるだけなんだよね。

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 16:53:26.91 ID:oOAcpe64
>>441
サブ3というわかりやすい目標があるとやりやすいのよ。
自分の限界近くまで追い込むのは大変だからね。
苦行をしたいわけでもないですし。

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 17:09:57.00 ID:eHb1VFCJ
>>443
コピペご苦労www

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/29(金) 21:36:02.63 ID:q1LfKz2G
>>434
そうそう
それが言いたかった
俺もそういう大人の言い回しを覚えねえとな
つうか俺の言いたい事全盗るな馬鹿

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 00:51:11.29 ID:IHC+JigD
サブスリーはゴルフシングルと一緒で
タレントじゃない限り、達成は容易ではない。
でも、追い込むなんてサラリーマンは無理でしょうね。
前日、酒も飲むし、寝る前にラーメン食うし。
つまり、走力凡人、並みの中年の食生活だとサブスリーは
永久に無理でしょうね。
とにかく中年すぐ太る。
気を使ってたべてるのに、ぶくぶく腹に肉がつく。

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 01:33:01.83 ID:+UBskaHl
>>448
と、自分自身に言い訳するわけねw

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 06:46:33.66 ID:w8V/LmIi
並みの中年だけど炭水化物減らしたら太らなくなったわ。

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 09:09:39.52 ID:ufeQPFfM
>>448
>気を使ってたべてるのに、ぶくぶく腹に肉がつく。
ダウト
気をつかってるなんて大嘘
>前日、酒も飲むし、寝る前にラーメン食うし。
酒はともかく、寝る前にラーメンとか太る体質の奴が食うなんてアホかと

食いたいときに食う奴なんかがストイックに練習できるとは思えないし、また、太る太らないは体質の問題でもある。
中年でも太らん奴はいくら食っても太らん。

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 09:32:24.68 ID:ZQKKIqU6
>>448
付き合いは断れませんね
アルコールで帰宅後も走れないし、翌日も朝早く起きれない

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 09:32:29.10 ID:D4nncasK
>>448
ダ板行け

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 10:02:25.08 ID:jQ98dLVU
このスレにはビチクって言う54歳の独身の爺様が張り付いております
身長155p、体重42s、埼玉在住 アパート独り住まいのフリーター 極貧ホモ
狂気の一日一食教きちがい伝道師 
仕事はビル清掃のバイトが専門
趣味はダ板に貼り付いてデブを見下す事です
例えば、>>449>>451>>453がそうです
ガリガリである事以外人生において誇れるものが皆無の爺が優越感に浸れる唯一の場所がダ板です
デブの獲物が居ないと自演を駆使して釣り行為で人を集めようとします 女のマネも得意です キモイです
朝から晩まで貼り付いてます
自身は一日一食&毎日近所走り最低10キロを欠かしません
以前はパンツ一丁で変なポーズ(通称:チラシのポーズ)決めた画像を常にアップしてましたが、
散々馬鹿にされ、嘲笑され流石にアップできなくなったみたいです

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 10:13:13.26 ID:8sdALlcn
じゃあ俺は中年の上な

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 10:24:30.59 ID:A8NAS2K2
>>454
なんだテメー!?喧嘩売ってんのかこの野郎
コロすぞハゲが

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 10:57:12.02 ID:ZX3AuICp
>>456
2ちゃん初心者?
そいつはスルー推奨。
さわっちゃいかん。

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:01:23.91 ID:rpuBQd9m
インターバルのメニュー考えてるんだが、
レストを短めにしてみようと思うんだが効果はどうだろうか
一応砂田さんの本にもレストは60秒以内が理想とあったので、
1000m3:45でレスト200m44秒くらいを考えている
これを5〜7本やってみようと思う
サブ3は近付くだろう

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:06:43.67 ID:dAm4z1As
なんかいろいろ盛り上がってるとこすまんが、

俺はベスト3時間+1桁分なんだけど、ここからまったく伸びない。
スピードが弱点なのはわかってるんだが、全然早くならない。

ここ2年ぐらい、1000のインターバルや、5kTTとかやりまくってるけど
まったく伸びないんだよね。

この前、100mダッシュ計ったらかろうじて20秒切る程度の鈍足ぶり。
これはもう詰みですか?

この100mが16秒ぐらいで走れれば、とっくにサブスリーできてるだろうに。

50歳のおっさんです。

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:34:26.67 ID:k9NndIo2
>>459
何を言ってるの
50台でサブスリーできたら結構大きな大会でも表彰台でしょ
3時間1桁でも入賞する、それが既に賞賛されるべきことなのだ・・・

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:50:04.64 ID:QsKHsmJU
>>460
んなわけない。50代なら2時間50分は切らないとたいしたことない。

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:50:18.85 ID:gjjVPlN0
>>459
100メートルは遅すぎとおもった。
逆に100メートルダッシュを練習にとりこめば。これから涼しくなるまで。

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 12:58:45.01 ID:WJhiI+7w
>>459
誰か速い人と走ればまだ可能性はあると思う。
引き上げてもらう効果は結構凄い。

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 13:01:13.54 ID:LXJTRnWJ
http://www.world-masters-athletics.org/records/outdoor-men
75歳でフル3時間4分
95歳で100m20秒41

おまえら若いんだから頑張れよw

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 13:01:42.19 ID:k9NndIo2
>>461
何言ってんだこいつ
50代が2時間50分切ったらほとんどの大会で優勝
優勝者でも2時間50分切ってないのが普通だぞ
ジャンプ脳か?最強や1位だけがすごくてあとは全員負けみたいな・・・

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 13:06:20.59 ID:IHC+JigD
5km20分目指したが
3km12分で撃沈。足が動かん。
その後2km8分、1km4分でお茶をにごして終了。
5kmまでせめてキロ4維持するのはどうしたらいいですか。

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 13:12:20.56 ID:LXJTRnWJ
心肺より先に脚がやられるのなら、脚を鍛えたら良いと思う

自分の場合は、体重が増えているから心肺が先にやられてしまう

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 14:11:58.41 ID:Bxl0VP8v
>>459
加齢とともに加速する体の硬化。
固い狭い可動域でテケテケ・・カツカツ・・
着地してからのタメモーションが全くなく、足付いたらすぐ蹴っちゃう感じ。
腰入れてグングン蹴り飛ばす傾向が皆無で、
単に足を棒にして前後してるだけって感じかな。
サブ4目標とかならそれでもいいけど、上を狙うなら、たとえピッチ走法でもしっかり腰入れないと。
ましてや50過ぎると、効率のよい推進力の動きがないとサブ3はきつくなる。

このエドさんの完璧なフォーム。老人とは思えない可動域とバネ。
本当に80とは信じられんフォーム。普通じゃないから例外として・・。
https://www.youtube.com/watch?v=sPyMaDkKYjg
https://www.youtube.com/watch?v=WPCK8NMw1Ng

じゃあどうすればいいか・・

基礎ドリル大切です。50歳のサブ3目標なら余計に重要。
基礎ドリルは短距離部も長距離部も一緒にやるドリル。
ジョガーはやってる人がほとんどいない。趣味の完走ジョガーなら別に気にしなくていいかもしれない
しかし50歳でサブ3目標ならかなり重要。
いつも走って筋トレするだけじゃどんどん固くなる。
Track & Field Drill
動画が出てきます。
https://www.youtube.com/watch?v=8LuZWIkOqrQ
多方面から体を使いこなせるようになろう。

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 14:40:16.16 ID:fv0+WRm9
>>459
100mダッシュが遅過ぎるね。よくそんなスピードで3時間一桁まで来れたもんだ。
30mや50mのダッシュからやり直してみた方がいいかも知れないね。
「大きな動きで、軽快に、テンポ良く」これらを意識して欲しい。

470 :459:2015/05/30(土) 14:57:31.96 ID:dAm4z1As
ラン歴が10年ぐらいなので、もう大概のことはやりつくしたんだよね。
ドリルもさることながら、LSD、PR(5k〜40k)、インターバル(400〜1000)、変化走、ビルドアップ、坂道走
喫煙もラン初めて辞めた。

やってないのは、200m以下の短距離ダッシュやショートインターバル(WSはやった)
ラン以外で有力と思われてる練習(筋トレ、バイク、水泳)とか

月間走行距離は300〜400ですね。

ここ4年ぐらい、自己ベスト更新してないので、頭打ちと考えてる。

471 :459:2015/05/30(土) 15:02:15.00 ID:dAm4z1As
ちなみに、サブスリーするには100mダッシュどんぐらいが推奨なんでしょうか?
みんさん、どんぐらいですか?

短距離のスピードは長距離走に関係ないと思ってたけど、やっぱ関係あるんですね。
100m26秒かかったら理論上無理ですし。

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 15:14:02.49 ID:vzogzq98
100mダッシュなんて
やる意味あんの

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 15:17:31.20 ID:W3DlN7hz
ハムストリングスを意識すると、普通に器具なしで筋トレするよりも効かせられる
急加速、急減速するのではなく、徐々に加速減速するのが故障防止のポイント

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 15:38:56.39 ID:W3DlN7hz
場所はアスファルトよりも芝生やグラウンドを推奨
アスファルトだと怖い

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 16:42:28.78 ID:QsKHsmJU
>>459
基本的なランニングの技術が足りてないかもよ。スピードじゃなくて効率がわるい走り方をしているとかないかな。どんな走り方している?

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 17:24:52.90 ID:fv0+WRm9
>>471
個人的な考えだと前置きして。
短距離でのスピードがあった方が距離を延ばしていった時のスピードに余裕が持てるから、短距離でのスピードはないよりはあった方がいい。
俺はギリギリサブ3で100mは未計測、200m全力走は29〜30秒。
1000m全力走は3分10秒台。

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 17:31:00.07 ID:Y/y8AOaM
うちのカミさんは100m走20秒切れないけどサブスリーだよ
私は13秒前後なのに3時間20分って現実^^;

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 19:23:47.94 ID:c1MYLjqK
>>468
このドリルって各々何m位やれば良いの?
あと頻度(週何回とか)も教えてください。

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 19:32:23.68 ID:ruqpopyE
トレーニングの前に毎回やるのんとちゃうの?

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 21:32:32.88 ID:SoRFCdnB
このスレを覗いて二年ほどになる者です。
スレに書いてあること何ひとつ参考にせず、今シーズンサブスリー達成しました。
ありがとうございました。

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 21:34:31.36 ID:yDHuU+5o
>>480
報告するタイミング、おかしいだぜ?

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 21:40:31.89 ID:ufeQPFfM
>>481
釣りだから相手にするな
このランクのスレができていまだ1年たってないんだからw

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 22:13:32.13 ID:DFvnkzU6
レース前にスクワットをしているおじさんがいるけれども、アレは何が目的なんだ?
ペースを上げずに楽しもうっていう考えなんかな?

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/30(土) 23:46:14.29 ID:8cnP/gIF
>>483
他ランナーへの威嚇

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:04:49.57 ID:tbRrdfHH
>>458
それ、レストになってないでしょ

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:07:22.89 ID:CMEsBoX3
>>458
レストのペースが3'44”

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:23:41.93 ID:YS36K/Js
何度目だよ?
ネタなのか?

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:24:42.96 ID:tbRrdfHH
俺も458に反応してから、そういやこの書き込み見たことあると思ったわ。
だからみんなスルーしてたのか、反応してすまん。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:42:31.79 ID:/gVTtVbj
ちなみにサブスリーの人って
もともと中学高校ではやかった人ですか。
体育の1500mでぶっちぎり一位だったひととか。
私は高校のとき5:20ではきそうだった記憶が。

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:49:14.12 ID:YS36K/Js
>>488
いや素で謝らんでも・・・
いいんだよネタでも
嫌いじゃないし

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 00:57:52.87 ID:3y3IhTFB
>>489
フル2時間40分程度のアラフォーランナーだけど、中高では平均よりちょっと速いくらいだったかな。
もっとも帰宅部だったので、もし陸上部に入っていたらそれなりのタイムは出たかも。
今になって、5km、10kmのレースで高校生と戦ってる。

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 01:05:07.97 ID:SwPS87wF
>>489
クラスで中間ぐらいだった

今は5.3km17分30秒ぐらいだから、3.5kmに換算したなら11分半ぐらいで
学校首位だけども陸上の県大会なら予選すら出れないと思う

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 02:02:46.48 ID:/gVTtVbj
やはりサブスリーは素質が必要かと。
若いころ遅かったら、中年でのびるわけないですよね。

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 02:52:26.16 ID:XhrZ4opZ
>>493
本当にそう思うんなら走らなければいいだろ
オマエの弱さと無価値に失望するだけだ

実は素質や運だけじゃなく、ある程度は努力や頭の良さに見合った結果が得られる
一人で始められてチームメイト達の都合や邪魔が入ることなく、
生活上の制約条件はあるが思いのままにトレーニングできる
だからマラソンは面白いんじゃないか

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 03:49:06.69 ID:ZR/s/c2c
>>493
素質というより子供の頃にどれだけ走り回って遊んだかが、青少年期の伸びしろになり
青少年期に伸びしろを実際どこまで伸ばすかで成人後の上限が決まると思っていいよ。

若い頃遅いといっても世代間でずいぶん差があるから実際どんなものやら。

現実を見ずに他人の弱さとか精神論言ってる>>494がおバカ
こいつの言ってるのが正しけりゃ、世界記録なども40代50代でも出るだろw

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 08:19:37.14 ID:ry/W/+Wa
インターバルのレストを剥ぎ取ると
ペーランになるんだよな。

簡単な理屈だけど、インターバルばかりやってるとそれに気づかない

なにがいいたいかというと、インターバルはペーランの準備練習みたいなもん

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 08:48:22.58 ID:f3qT62C7
ビルドアップもそうだよな。行き着く先はペーラン。

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 09:35:05.78 ID:KUYaWytu
RPGではレベル上げして技・装備を充実させてボスやラスボスに挑めば勝てる事がわかっているのに
低レベルクリアや縛りプレイすることに価値を見出している人間がいるように
サブスリーに対してもできるだけ少ない練習量で達成したいと考えている人がいると仮定します
どんな練習が適格か答えなさい

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 09:37:41.55 ID:tbRrdfHH
>>492
なんでそんな変な数字で換算してるの?

>>489
俺はまだサブ3ではないが、中学校の時に1500mは4分半で学年で一番速かった。
サブ3なんてキロ4分で走れば余裕だから楽勝とか思ってたけど、初マラソンでサブ4もできなくて泣いた。
来シーズンでは達成したいわ。

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 10:24:17.07 ID:bR52jyNk
>>492
俺の地域の高校だと
市大会は予選がなくいきなり決勝で数十人一気に走るが
17分30秒から17分59秒あたりが真ん中から後方くらい(これが高校陸上部の平均って感じ)
16分台が出ると上位、市大会で15分台でると6位から9位くらい
上位3人くらいが強豪校が独占して14分台
県大会は最低15分台だがそれでも保証できない感じ
県大会だと強豪校が増えるので14分台が6人くらいに増える。

1500mは、市大会でさえ、4分30秒超えると予選で後方争い。
4分26秒から32秒くらいが高校生の中距離部の平均ってかんじ。
4分20秒で決勝いける
4分10秒切ればなんとか県大会だが、過去には6位でさえ4分01秒ってこともあったので保証はできない。
優勝は強豪校がくるので3分53秒から55秒

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 10:27:22.20 ID:bR52jyNk
インターハイ予選は各校3人枠でまだいいが
記録会は出場枠増えるのでやばいです
強豪校の独占の塊が集団を作ってぶっちぎる
そのはるか後方から一般校の大集団が追いかける展開

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 11:21:32.37 ID:hXOtIQl+
>>495
493の言ってるのは先に結果を気せず、自分の可能性を信じて頑張れ!と言いたいんだよ。
俺は、月間300〜400km走ってもサブ3.5程度の人は他の趣味探したほうが良い気はするけど、
止めない人ってランニング中毒なのかな。

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 12:25:20.81 ID:eJJ1AMGj
>>502
意味不明
サブ3達成ができるかと、趣味として続けるかどうかは別問題だろ

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 12:27:51.94 ID:gJBFtRte
>>502
サブスリー鼻歌だけど、はしるのが好きなだけだよ。他人にあれこれ言われる筋合いはない。サブ3.5でもサブ4でもいいじゃないか。

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 12:56:42.31 ID:/gVTtVbj
5km追い風だが、20:12まできた。
一人で走る練習でコンスタントに20分切りたい。
最近、足は使わず、腰を入れるというか、左右の腰を
高速でいれかえる意識が走っている。
あまり疲れなくなった。

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 13:43:13.67 ID:cxn29y7f
そうか 俺が3時間切れないのは高校時代柔道部だったからだな

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 15:33:26.42 ID:ydF4n808
俺を含め40代は中高で根性練習した世代
陸部じゃないが冬場は球見えなくなってから毎日10k走らされた
当然だが中高では1500m4:30くらい、遊びで中3に10k出たが38分台だった
一応サブスリーだが学生時代のスピードが欲しい

508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 16:51:28.74 ID:RkGfByih
>>507
運動中に水分を取ってはいけない根性世代だったよな

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 16:59:32.65 ID:mrsiPqZf
>>507
野球部ですか?

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 17:30:51.03 ID:ydF4n808
>>508
その通り、試験期間以外休みなかった
今は考えられない、顧問が訴えられる
そのおかげで今も粘ります

>>509
そう、野球世代

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 17:56:39.51 ID:ry/W/+Wa
俺もその根性練習世代。

俺は高校の時、持久走で学年ワースト5に入るほどの鈍足ぶりだったが、
今年のいわきサンシャインマラソンで偶然にも同じ高校、同い年の
元陸上部のやつがエントリーしていた。
俺は3時間12分だったんだが、そいつはサブ4すらできてなかった。

なんか笑った。

とりとめのない話ですまんな。

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 18:18:03.54 ID:XwCvT8X2
便乗させてください。フル未経験、中高卓球部の今井くん世代の箱根マニアです。もともとかなりの肥満体で小のマラソン大会では下から10番にはいました。この年になり偶然出た大会で小学校のときに優勝したヤツに5分差つけました。小さいですが気分良かったです。

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 18:29:56.11 ID:mrsiPqZf
>>510
自分も野球部でした。
冬場は本練習前のアップで10km、ダウンで10km走っていました。
高校時代の校内マラソン大会では10kmを36分で走れ、今はその記録を破るのも目標にしているけど38分からなかなか短縮出来ないorz

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 19:28:09.00 ID:KUYaWytu
やはりこのスレって妄想だらけの練習法多いですよね
嘘を嘘と見抜けない人には難しいとHIROが言いましたがまさにその通り
513のアップで10km、ダウンで10kmとかいくらなんでもヒドすぎる

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 19:35:39.38 ID:lwNmdDlL
>>514
んなもんスルーすりゃいいんですよ
読み手もそんなにアホじゃない

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 19:43:40.79 ID:AFIe5MdA
え?俺は大昔にP○学園野球部で合宿じゃなくて日々の練習で朝20km夜はふらふら状態で10kmは走ってたよ
今はこんな無意味で時間ばかりかかる練習はするバカはいないけど
大昔はあったんだよ
心身共にクタクタ状態からの練習で根性と体力を鍛えるという感じで

517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 20:29:34.53 ID:CMEsBoX3
>>514
昔の部は理にかなってない、今じゃ考えられない練習やっていたんですが何か?
高校生あたりじゃ監督に文句言えないし。

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 20:58:51.33 ID:BO+89mgR
俺も思ってた
絶対、コイツ走ったことねーだろって奴多すぎ
ランナーズのバカ記者でも思いつかないような糞メニューを
長文で書きこむのやめてくんない?

お前のレス誰も読まないし参考にもしてないよwww

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 21:05:31.55 ID:Lu+KRMUY
野球部、野球クラブの鬼走り込みは今でもやってるとこはやってる。
話題の神スイングの子も2,30km走らされたって言ってたよ。

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 21:35:30.74 ID:KUYaWytu
思い出補正的なものも多いと思います
一度だけやったことのある練習もさも毎日やっていたかのようなレス
ベスト記録を毎回コンスタントに出せるかのようなレスをする人間も多い
例えばサブスリーに何度も挑戦して何度も失敗してようやく一回達成した人間が
一度サブスリーに挑戦して失敗した人間を見下して「俺は達成しましたが何か?」のような人間
他の板でもよく見るんですが
自分の場合は何度失敗しても一度でも成功したらそれで100TENNだが
他人の場合は何度成功しても一度失敗したらそれで0TENNみたいなドアホが多いよね

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 21:57:29.04 ID:h/gdSBiB
どうも、このスレの書き込みを何ひとつ参考にせず、サブスリー達成しました。
ありがとうございました。

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 22:05:26.22 ID:p3aEI0zG
要するに、サブスリーは
4:10ペース30k走・2時間05分を
一人でこなせれば99%達成だと思っている。
だからハードルが高い。

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 22:10:42.33 ID:ZnDpXjV7
昔の野球部の変な練習を話して何になるの?
誰得?
何のためにもならない。

>>505
キロ4分で走るペースランと
ロング走のジョグを
交互に繰り返して練習するといいよ。

ロングのジョグ→休→キロ4分ペーラン→ロングのジョグ→休み

みたいな感じかな。
繰り返したら、そのうち、
心肺も足も作られて、サブスリーに近づけるよ。

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 22:44:16.11 ID:XfN5jC/c
3時間1分〜3時間10分程度で頭打ちの本人は殆どサブ3の意識でいるが
ここからの難度の高さが本番。ある程度の年齢でここを超えるには、
・固定観念を捨てて情報収集ができる素直さと好奇心。
・それらを実践し効果測定しながら最大効率の練習や最大効率のフォームを追求できる知能。
・固定観念を捨てて自分が遅い原因を物理的・工学的に正しく把握し正しい改善ができる知能。
・サブ3を達成する何かしらの強い動機とその維持。
・気の抜けない強度の練習を続ける強い精神力を持ちつつも、無理せず練習と休養の
 ベストバランスを維持し、また故障の気配を敏感に察知し絶対に故障にしない繊細な知能。
これらのどれが欠けても難しいのでサブ3は難しい。
そして挑戦する多数が深く考えることのできない体育会系脳だから難しい。

525 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/05/31(日) 23:22:12.42 ID:ArOgIbPP
>>511
俺を目の敵にしていた奴が陸上部に入って
お前にはもう二度と抜かされん、ぞと言っていた

今は、不摂生が祟ってキロ6で2キロ走るのも辛い、と言っている
貴様ぐらいすぐに抜かしたるわっ、て言ってくれよ

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 00:06:24.76 ID:y6w17+XB
>>523
練習でキロ4分の10キロ走とキロ4分30秒の30キロ走やれって言われてるが、
30キロ走はともかく、10キロ走のペースは場所や時間を選ぶし、
練習ではそこまでモチベーション上がらないから400mインターバルやって誤魔化してるよ・・・。
そのうち、1kmにして、次は3kmにして、って感じで距離伸ばすつもり。

400mぽっちのインターバルだが、これはこれでフォームが大きくなるから、やって良かったよ。

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 00:19:24.66 ID:unbqk2af
ケチつけて悪いが、

400mのインターバルよりも、
1キロや2キロのインターバルの方がいい。
1キロのインターバル5本や
2キロのインターバル3本とか

まぁあんまりインターバルはお勧めしない。

インターバルは、キロ3分45秒前後で走るから
他の歩行者に接触したりするから危ない。
場所が問われる。

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 00:19:25.05 ID:eEHXJ7zE
ロング走時はカーボローディングみたいなこともするけれども、
せずに走れば枯渇対策になる

飴を舐めるだけでも脳を騙せる

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 01:35:29.13 ID:PtZVRfC6
サブ3狙いの一般人はアップダウンがある程度あるロードやグリップの落ちる河川敷で
レースペース前後のハーフペーランを繰り返すのが最大効率だと思う。
この中には、筋持久力アップ、心肺機能・最大酸素摂取量アップ、
推進効率アップ、フル用フォームの習得、脂肪燃焼効率アップ
減量、精神的距離耐性アップ、フル用ペース管理能力アップなどが
バランス良く含まれている。
インターバルや30kmゆったり走はちょっと違う競技の練習に思う。
フル用なら単純にフルレースペースでの練習が一番多くてしかるべきとなぜ思わない?
なぜそのど真ん中の練習だけみんな避けるのか不思議。

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 05:56:16.66 ID:TvejEDkW
この季節はとにかく5000mで19分切ることだけを考えろ
目標を2月3月にすれば、距離伸ばすのは秋からで十分間に合うから
とにかく今はキロ410を楽に巡航するためのスピードを準備しとけ

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 06:02:06.89 ID:+SWwwTW7
>>529
俺はレースペースのハーフだと、体が壊れる。
コンスタントに練習するために強度を落としてる。

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 08:27:30.46 ID:J0MLgHzD
PB2:56のギリサブスリーなのだが
レースペースがメインだと肝腎の走り込みの量が不足してしまう
ニートランナーならよいがほとんどの人は毎日の仕事と両立している
リカバリーが追いつかなくなると故障のリスクも高まる
生まれつき丈夫な身体を持ち合わせている人以外は
レースペースメインは危険なのでは?

期分けでは>>530氏の意見に激しく同意

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 08:27:38.13 ID:p1Jfualu
>>523
根性練習ネタは489からの流れ
昔こんなに走り込みしてたからねってことでしょ

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 09:03:52.91 ID:PtZVRfC6
レースペース前後でのハーフペーランで故障しやすいなら
せめてキロ10秒落ち程度でハーフペーランして1〜2日休養すればいい。
危険さなら急激に負荷を掛けるインターバルの方が危険だろ。
よくおっさんたちがインターバルや、ビルドアップと称した
ダラダラ走りからの急加速でビキっと故障やらかしてる。
俺は200km/月を10ヵ月でサブ3してるが、ダラダラ300km/月走ってたら
逆に関節や靭帯や腱を慢性的に傷めて未達成だったかもしれないし大体そんな時間がない。
いつも慢性的に傷めながら距離稼いでる奴らの方が根性タイプの筋肉脳だろ。
まあ2〜3年かけてじっくり達成するなら色々な練習期を織り交ぜて楽しくやったらいいと思うけど
短期達成にはとにかく本番に近くてギリ故障しない練習を追求する必要がある。

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 10:28:02.08 ID:s0egSJCR
基本的にはこんな感じが大まかな期分け
4月:シーズンの疲れを抜き、スピードトレに向けてリセット
5〜6月:レペやインタでとにかく5000を鍛えスピードアップ。後筋トレ。暑熱馴化もこの時期始める
7〜9月:6末か7頭に5000TTして、そのタイムを基に閾値走でスピードの維持及び経済性向上+LSDや登山、ロングウォーキングなどで走り込む準備
10〜1月:レースペース+15〜20秒の30kmかレースペースのハーフをどちらか週1入れて、引き続き閾値走でスピード確保と経済性の向上
2〜3月:レースに向けて走力を落とさず疲労を抜いて勝負

例えば同じインターバルでも、5〜6月のスピードアップ目当ての練習とそれ以降の維持を目的とした練習では負荷が全然違う
サブ3目標の頃の前者は400m86秒の10〜15本が中心だが、後者は1000m3:45の5〜7本や2000m7:30の3本が中心になる
レストは400と1000は200m70秒、2000は400m2:00ね

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 10:50:40.86 ID:+SWwwTW7
>>レースペース前後でのハーフペーランで故障しやすいなら
せめてキロ10秒落ち程度でハーフペーランして1〜2日休養すればいい。

こういうこと言える能天気が羨ましいぜ。

537 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 12:32:46.61 ID:d1sPuP3g
俺がサブ3したときは、毎週こんな練習内容だったな
・10k(40分以内)を週1
・40k(3時間以内)を週1
・残りは鼻歌まじりのJOGを気持ちいい状態でやる(時間や距離は特に決めない)。終わったあとに短距離ダッシュ3本
・完全休養1日か2日

気が乗らないときや、走り始めて足が重いときは即ヤメ。
走りたいオーラが吹き出る翌日とかに大解放して走ればいい。
まだろっこしいペーランとかインターバルとか一切やらなかった。
そもそも未だにGPS時計とか持ってないし。
今も練習内容は変わってない。○分以内の○が短くなってるだけ。

なんかこのスレみてると、目標がサブスリーじゃなくて、練習をこなす事を目標にしてるように見えてくる。

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 12:37:46.69 ID:Ilv/oigS
ハイハイ
凄い凄い

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 14:07:21.73 ID:d6e3bHGF
俺は本番もインターバルで走るよ。
1000mを4:00、つなぎ200mを0:48。
これでサブ3
はかたい。

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 14:38:33.64 ID:wdkDcVmV
お前ら歩道であまり飛ばすなよ。

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 15:44:37.88 ID:ju55szSU
>>537
読む価値なし

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 16:10:18.43 ID:9GD5w+0d
サブ3.5を達成したばかりの自分にとっては
サブ3なんてまぶしすぎるし、遠すぎる
サブ3.25を目指すのが当面の目標
それだってかなり高いハードルだよ
3.5→3.25は、4→3.5以上に厳しく感じてる

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 16:26:23.91 ID:wdkDcVmV
サブ3.25は 
Sub 3.25h(すわわちSub 3h15m)
Sub 3h25m
どっちだ?

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 16:40:37.84 ID:ugvvKpwb
>>542
3.25は、ハーフベースより遅いから、何とかなりそうな気がしてる。
でもサブ3は、ハーフベストの更に上。
遠すぎて見えない…

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 16:46:24.73 ID:WtjyDzIB
>>543
2h25mなら2:25になる
3.5が3h30mだから尚更

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 17:28:04.46 ID:tMtSkXji
とりあえず湘南国際エントリーした。
で、つくばもエントリー考えているのだけど無謀かな?

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 17:37:41.14 ID:D2jPsBLA
二週間空けば十分じゃろて・・・
フルの前週にハーフ走るのはどうですか?という質問がよくある
これがなかなか困るんじゃ、前週は休んだほうがいいに決まってるだろという者と
シミュレーション的な意味や刺激になるからそれもいいよねという者がおる

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 18:01:23.47 ID:31MJRh2n
Mondays 1.30pm - 3.00pm
Mon-Sat 8.00- 20.00
こういう表記は海外ではあちこちで普通に見られるが、
:が時間と分の間の記号であるというのは日本独自の解釈?
それとも世界共通?

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 20:33:46.63 ID:4fIRRX95
>>547
人それぞれだよね
その人が実際やったみないと解らない

俺は前週にハーフにでると調整といいつつも
途中からマジランになってしまうので前週は
出ないようにしている

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 20:34:59.93 ID:rvYAQcRn
今年、前半ハーフ1時間29分44秒、後半ハーフ1時間30分14秒でギリサブスリーを達成した。

キロ4分でハーフ走れるようになったら、スピードはもう十分だと思う。

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 20:49:58.28 ID:wOzm9iG0
あんたギリギリ過ぎますやん
よくやったな

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 21:12:51.54 ID:Vehk5F7r
>>551
普段、柴又ウルトラ60kmや野辺山ウルトラ71kmなど、ミドル級ウルトラを好んで走るから、後半粘れた。

ミドル級ウルトラも意外とフルマラソンに活かせると思う。100kmまでは必要とは思わんが。

553 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 21:14:48.37 ID:rOqhbnIh
>>550
ハーフPBはどんなもん?

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 21:21:12.90 ID:QAQIf7N0
>>543
3h15minのこと
サブ3.5から15分だけで刻むのは大変
途方もない領域にしかみえない

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 23:23:07.09 ID:y6w17+XB
>>527
家から1キロのところに300mの土トラックがあるから、インターバルはそこでやってるよ。
歩道じゃ飛ばしませんw
ペース走は5キロ離れた川原沿いのサイクリングコースでやる。
転勤してからランニング始めたけど、地方は走る場所があって良いね。

走り始めて半年〜1年半の間は2週間毎〜1ヶ月毎にペース走してたが、
去年の秋に3時間10分切ってからモチベーション上がらなくて最近してない。
それでも2月に3時間2分。秋から時々坂道を走るようにした効果かな。

3年目の今年は3時間切りたいが、ペース走する気持ちがまだ起きないから、
とりあえずインターバルやってる。3時間2分って俺の閾値を少し超えたタイム
だから真面目に頑張らないといけないんだが・・・。

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/01(月) 23:37:52.93 ID:R+F6Iogv
>>550
おめでとう

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 01:57:51.36 ID:xC4BxbDA
>>542
今の俺と同じだな
3:20目標で先シーズンやってたけど結局3:25切るのがやっとだった。
3:20は切れそうだけどここから五分縮めるのが果てしなく遠く感じる

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 06:29:53.01 ID:KXM+AXjj
1000のインターバルがかろうじて4分切るとこまできたけどここからなかなか伸びない。

今朝、気分転換にショートインターバルをやってみたら、
200m10本→40秒前後で回せた(最速36、最遅41)
400m2本→84秒、89秒
1000m1本→3分50

400を強化すべきなのかな??

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 06:31:45.15 ID:AQwpDRdJ
>>553
ハーフ:1時間23分20秒
10km:38分17秒

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 08:58:10.06 ID:uU+fJOIU
>>558
体力がある状態で走ってそれだったら400が遅すぎるけど
200×10の後だったらそんなもんだと思うし。

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 12:47:38.36 ID:irwHpiB7
1日休足しただけで、なんだか腹回りに肉がついたような、鈍足になってしまったような感覚を覚える。これは、拒食症になる人とかと同じ病み方だと思う。みんなどう?病んでる??

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 18:14:54.78 ID:MoJ46ZhE
>>561
考えすぎだ
走らなかったらカロリー消費しないから普通

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 19:04:37.74 ID:TPRk/mdL
>>561
休足日にカロリー摂取を控えなかったから、罪悪感でもあるんじゃないの?w

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 20:27:04.81 ID:y2stq92u
練習で日々鍛えていれば、
罪悪感などない。
むしろ、

足大丈夫かな?
栄養を吸収して、また走れるようになってくれよ。

と足に話しかける事はある。

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 20:35:18.83 ID:3ejIZ6xY
休むとふくらはぎや太ももが太くなるよ
カーボローディングだね

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 21:56:22.58 ID:GguAf4zV
>>550
持久型羨ましい。
俺、ラン歴5年でハーフベスト1時間20分。フルベスト3時間2分…
練習だとキロ5の30kmでも余裕がないからサブスリー出来なくて当然だけど。

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/02(火) 22:24:27.70 ID:xT6PCTvM
ハーフベスト1時間27分、フルベスト2時間59分(2015年3月のフル3回目)。
今までロングだけで来たので6月はややスピード寄りのトレしてみる。
最近取り組んで調子良いのは、毎日アップダウンのロードか
硬い砂地の河川敷をキロ4分で10km走、ラスト1kmは猛スパート。
今までハーフ走メインで鍛えたおかげで全然膝や足首や足底が痛くならず
バランスよく短時間でクリーンに筋肉と心肺を追い込めて手ごたえあり。
とにかくリラックスしてキロ4分を維持する感覚を体に覚えさせる。
インターバルまではどうも途中緩めたり休んだりが性格的に時間効率悪くてできない。

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 01:06:45.14 ID:7eC/lDBd
確かに、インターバルって
レストとか面倒くさい。
河川敷をキロ4でどこまでいけるか
ばかり最近週末はしてる。5kが限界。
いままでは、30k走ばかりで3:10で
頭打ちになったので、
キロ4走ばかり週末はしてます。
でも何回やっても楽にならないなー。

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 07:27:37.75 ID:DCOpY+W2
566だけど、俺も先月から週1でキロ4の10kmペース走を取り入れた。1ヶ月経ったけど全く余裕がなく、少し油断するとすぐ失速するから毎回41分くらいかかっている。スピード持久力を付けるにはいい練習かな。
この練習が余裕持ってこなせるようにならないとサブスリーは無理な気がする。

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 08:22:33.82 ID:oTQzAgW/
俺は逆に、キロ4で10キロは割と楽にこなせるけどある距離からスピードがガタ落ちする
3キロは10.30くらいだけど5キロ19分くらいかかる

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 12:33:37.02 ID:Xyl8QCP4
某有名ブログで雨の日でもジョグはもちろん
スピ練だろうが計画通りにやるべきと書いてありました

皆さん雨の日は走ります?

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 12:35:38.99 ID:g0yNDfHh
走らない。
セシウム浴びたくないから。

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 12:52:53.47 ID:ex83xAUp
>>571
あくまでも趣味でやってんのにそこまでやるか?
という感じだなw

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 12:58:28.10 ID:Z4yacmHE
それでメシ食ってるなら、ってレベルだろうな〜

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 13:05:23.87 ID:BB4aNAET
>571
雨の日のはジムだな。トレッドで走る。
でも筋トレマシンが面白くてやりすぎてしまう。

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 14:28:44.49 ID:bj2crLKQ
>>571
走らない。
大会本番も雨降ったら出ない。

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 15:29:47.19 ID:IQ84WNYR
>>571
気温が高くて雷がなさそうな日は走ることもあるな
でも橋の下で縄跳びするほうが多い

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 15:47:35.75 ID:eyg45dXW
>>571
雨の日になんかに走っているのを
近所に見られたら変態扱いされそうだな

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 17:15:11.81 ID:fbvHzzoU
雨に日に走らないのは当然として
気温が5度以下と25度以上の日は中止
あとはPM2.5情報で大目の日も走らない

中止日はもっぱらジムのプールでゆっくり3時間とかペース走並に心拍数を上げて1時間とかかな

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 17:17:29.99 ID:g0yNDfHh
PM2.5情報?
そんなのあるの?見たことない。

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 17:33:51.66 ID:p2ITLgLA
>>571
走るわけねえだろ
趣味でやってるんだぞ、サブスリーとはいえ選手じゃないんだぞ
雨の日走って楽しいわけないだろ
シューズも乾かさないといけないし乾いても臭くなるしめんどくさい

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 17:37:17.56 ID:p2ITLgLA
>>580
そらまめくんは俺もチェックしてるわ
http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php?BlockID=08

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 19:37:26.29 ID:r+5dhUH0
雨の日は走りたくないけど夏場に急な夕立に遭うとテンションあがる

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 22:11:05.97 ID:ABqNJ78b
雨の日になりそうな日を休みにするように練習メニューを
臨機応変に変えるんですよ

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 23:16:22.43 ID:BcxUnEaQ
サブスリーを達成した人の多くは、基本的には雨でも走っていると思います(レース直前の体調管理を重視する時期を除き)。
そうしないと、走る量(月300kmなど)を確保できないので。
雨だと走らないと言ってる人たちを見て、サブスリーを目指す人(達成できない人)のレベル(覚悟の程度)がよく分かりました。

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 23:18:11.60 ID:GwM/d41q
雨の日はジムのトレミで15km/h(4分/km)で1時間とマシンとストレッチ。
雨とジムの休みが重なったら諦めて家で大幹トレ1時間とストレッチ。
雨のロードは色んな危険が増すのでなるべく避ける。

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 23:29:43.08 ID:ABqNJ78b
>>585
サブスリーならそれぐらいの覚悟でもできるということかもしれない
琵琶湖や福岡国際を目指すと言っておいて雨の日は休むとか言ってたら
お話にならないが、サブスリーならそれでもできるということだね
といってもこのスレは妄想の練習生がどれぐらいいるかわからないし
「サブスリー目指すスレ」だから雨なら休む程度の覚悟でも目指してる人もいるということかもしれない
目指すだけなら自由だからね、イメージトレーニングだけで目指してる人もいるぐらいだから

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 23:30:49.71 ID:zmoT/bO7
>>585
ギリサブ3だけど、雨の日は走らねーよ。靴を濡らしたくないから。
天気予報見ながら仕事の兼ね合い含め練習スケジュール立てるだけ。梅雨時だって週7日も雨が降るわけない。

あと、月300kmも走ってない。
正確には、走りたいが本業忙しくてその時間が確保出来ない。今は月250km前後だが、平均睡眠時間は1日3時間に届いてない。

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/03(水) 23:44:04.48 ID:bj2crLKQ
こないだの冬は土日に雨が多くてやばかったな。
全然走れなかった。
雨用の装備を持ってないんだよなぁ。
何が必要なんだろ?

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 00:15:06.07 ID:HTZplCVK
サブ3はそこまでガチ練習の覚悟がいるほどデカい壁ではないからなあ。
実業団や有名高校の陸上部じゃないんだし。
俺はペース走の時は途中から降りだしてもやりきるけど大雨になれば中止(呼吸ができないので)
ジョグ中だと振り出したらいったん中止、様子見て無理そうならその日は中止。
最初から振ってる時は中止。
雨の問題は靴が濡れること。
俺の場合朝練もやってるので雨休んでも月450から550km(夏場は400切る)でフル2:26
別に2、3日出来なくても発狂しないよ。むしろ疲労が抜けて体が軽くなる。
陸上部時代も明らかな雨の時は校舎内の廊下で軽くジョグして流してから基本ドリル系をやってたよ。
サブ3ならある程度の妥協はあっても達成はできるはず。
むしろやらないといけないという強いシガラミが仇になって故障になる可能性もある。

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 00:16:08.11 ID:HTZplCVK
5:30おきなのでじゃあお休みw

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 07:39:38.43 ID:uD4I0vLh
俺は、>>586>>588を足して
2で割った感じ。

雨の日、走ったら滑ってこけたり、
車にひかれる可能性あるので基本走らないが、
どうしても走りたい時は、
ジムで15キロ、時速12キロ(傾斜1.5%)で
1時間ちょっと走る。
そのあと、ジムの大浴場とマッサージ機でくつろぐ。

俺も仕事忙しいので、
睡眠時間は、ほぼ5時間前後しかないな。
走る時間帯が、
夜10時〜12時もしくは、朝5時〜7時だから。

サブスリーを達成するだけなら、
週1回30kmのペース走に、
週2、3回10キロ〜20キロのビルドアップを走れば何とかなる。

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 09:13:32.40 ID:MqiamPtT
蝉のしょんべんみたいなショボい雨とか、風が強い雨は嫌な感じだけど、
土砂降りで風がないと、雨音で集中して走れるし、体も冷やされてサクサク走れたりするよ。

2年前のかすみがうらが、記憶5度で大雨だったんだが
こんとき、PBで3時間1桁だった。
雨水自動給水でエイド全スルー

これ以来3時間1桁は1回しか出してない。

まずはどんな天候でも安定して3時間1桁出すようにしないと
サブ3は厳しい

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 09:17:58.93 ID:mybh47a+
気象庁 レーダーナウキャスト
http://www.jma.go.jp/jp/radnowc/

雨雲ズームレーダー
http://weather.yahoo.co.jp/weather/zoomradar/?lat=34.5291&lon=136.3768&z=10

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 09:26:53.61 ID:/njXFvHw
>>590
嫌味ったらしいなー
でも、月550kmでフル2時間半切りかよ。
変態的に速えーな。

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 09:33:41.84 ID:Uhh7kGng
これまでにがちがちの練習してきた人間だからなあ

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 09:49:11.41 ID:/bu03cPY
雨の日に走らないぐらいなんだ
俺なんて風が強い日も休むぞ

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 12:31:24.07 ID:qn0gkUQ8
>>595
つーか、陸上部の経験者じゃねーか

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 12:33:33.57 ID:MmFr98Rs
>>597
それ俺
風速が2m以下じゃないとTTやインターバルはやらない。

雨は風がなければ走るけど

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 13:25:04.69 ID:M00DpHO8
雨の日も走らないと月間300qできないとか言ってるやつってw体も脳ミソも軟弱すぎるw
20qを月の半分の15日間走れば余裕で300qなんだがな
雨の日なんか休んでもおつりがくるわ

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 14:45:09.21 ID:4BJJYdOG
ギリサブ3で雨の日走らなくて忙しくて走る時間が確保できない>>588はどれかひとつかふたつ嘘ついてそうだなw

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 14:58:23.94 ID:6odwrK7Q
休日走れる時にまとめて走るってことだろ

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 16:15:48.44 ID:Q9L/VRtp
月間300km? 1日平均10km?
梅雨で連日雨は別として、通常なら雨の日走らんでも余裕で達成可能

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 16:20:28.65 ID:Q9L/VRtp
まあ夕方から雨の予報なら、その日だけ早朝走ればいいしな。
そしてその逆もあり得る。
1日中雨ってのはほとんどないし。
梅雨の時期は天気予報は随時チェックしてる。
かりに1日中雨で、それが1週間連続で降られるようなら、ジムでトレッドミルやるわ。
まとまった休養が仮にあってもそれはそれで故障回復にいいと思うわ。
梅雨はリフレッシュ休暇とでも考えれば。

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 17:21:09.53 ID:pGof4plM
脳内サブスリーのみんな
まずは実際に1ヶ月で300kmを走ってみよう
話はそれからだ

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 17:51:48.83 ID:XGqjMKNA
皆さん、月間走行距離ってこだわっていますか?
やはり、サブスリーするには毎月最低300kmは踏まないとダメでしょうか?

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 18:00:55.64 ID:FRxcDu4H
脳内サブスリーや妄想練習生は多いよ
理論上できる事=出来た事、やってる事として脳内変換されてる人が多い
上でも同じようなこと書いたけどおそらく
1日20km走ったことがある=15日走れば300kmなんて楽勝だぜ!という理論上の計算をしただけで
毎月300km走った気になってる妄想練習生もいるんでしょう
現実的には怪我やプチ負傷や不調もあるので計算通りにいかない
人間は常に同じパフォーマンスを発揮できるわけではないが
妄想練習生はパワプロみたいに毎回絶好調を維持できると思ってそう

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 18:05:43.00 ID:Fgp7AmfD
まず、サブスリーと月間300kmに因果関係なんか無いでしょ。
練習方法や個人の実力によって様々。
妄想とか脳内とか言って他人をバカにする人が書く内容の方が信用できないですけどね。

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 19:12:13.44 ID:pgCufPvN
人間の身体は完全防水仕様

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 19:22:16.93 ID:TiAhnq1h
心拍計買ってキロ4分の5キロ走やったら、平均177、最大184だった。
少し高い気がするけど、3時間丁度位の人がキロ4分で5〜10キロ走をやると心拍数は通常どれ位?

ちなみにPBは10キロが今年の春に39分弱、ハーフとフルが冬に1時間26分と3時間2分。
走暦2年ちょっとの50歳です。

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 19:32:35.40 ID:N9DECJxM
月間距離なんてのは
結果であって目標ではない

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 19:54:29.70 ID:TXW1wSAr
真面目に聞くけど、遅い人ってサブ3達成者を脳内ってことにしないと自我を保てないの?
哀れ過ぎるよ。

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 20:03:54.84 ID:mvTHw1ZZ
>>612
まじめに聞くけど、あなたはどのレスがサブスリー達成者のものだと思ってるの?

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 20:05:57.37 ID:tFZRtbZD
喧嘩してないで、走るか仕事しろ
くだらねえ

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 20:20:58.61 ID:ibj2+CH5
>>605
脳内じゃねえよ
俺も一応ブロガーだしな。
雨は走らない。300kmは超えてるよ。
サブスリーはクリアしてる。
これが事実なんだ。

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 21:30:40.81 ID:CLPfj7jr
わかったわかった
もうメンドクサイからmyasics、nike+、ガーミンその他
自分の使っているアプリの履歴画面をスクショしてうpしてみ?

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 21:31:12.31 ID:01VsILm4
やってみれば分かるけど、月300キロ走るのが難しいのでなく
それだけ走っても疲労をためてを怪我しない、そんな脚を作るのが難しいのだ

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 21:59:45.61 ID:8lviUOyP
このスレの書き込みを何ひとつ参考にせず、サブスリー達成してしまいました。
ありがとうございました。

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 22:05:26.27 ID:TiAhnq1h
>それだけ走っても疲労をためてを怪我しない、そんな脚を作るのが難しいのだ

俺は歳だからまさにこれだな。故障したくないから月200キロ走ったらセーブする。
普段は月150〜230キロの練習量で、ランニング始めて25ヶ月経ったがRunkeeperの総距離4127キロ。

ウルトラ出て爪はがれたり、フルPB出した後疲労抜ける前に走って膝壊したりで
余り走れなかった月もあるから、こんなもん。

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/04(木) 22:35:34.70 ID:I3DINOoZ
わかった。
ズブの素人だけど、これから頑張ってみる。
目標はさいたま。ドラマ化決定だな。

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 00:03:30.57 ID:YjQGPhJU
雨の日のランニングもいいもんだよ。

まず、人が少ない。延びたリードが危険な犬の散歩、歩きスマホ、
スマホしながらの自転車、道いっぱいに広がって歩くおばちゃん
集団・・・。どれもほとんどいなくなる。
増える危険要素は傘さし自転車くらいかな。

雨の中走ると夏場は涼しいし、冬場はどうせ寒い。
普通のキャップ+眼鏡で視界は確保できる。
滑ったとか、雨のせいで肉刺ができたとかの経験もない。

走る前に玄関にタオルおいといて、水垂れないように軽く拭いて風呂直行。
どうせ走った後は風呂直行だから同じことでしょう?
靴は帰ったらすぐ水洗いして脱水して、玄関おいとけばすぐ乾く。
いつもラジオ聞きながら走ってるけど、本体をラップで包む程度で、
雨で壊れた経験もない。

まあ、所詮趣味だから走りたくない人は無理に走る必要もないけれど、
そんなに毛嫌いしないでやってみればいいのに、とは思う。

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 00:08:43.84 ID:nKJuna4d
40歳陸上未経験で150〜200km/月×10ヵ月でサブ3だけど
基本的な方針は10km〜21kmをほぼ全力で走ってしっかり休むの繰り返し。
仮に強度を落としたとしても週1〜2日だけの休足じゃ持たないし300km/月は無理。
仕事の関係からも週3日走れたら上々。
この限られた時間で最大限まで強度を上げるしかサブ3達成の目が無いという
状況が功を奏したのかもしれん。絶対故障しないよう走り方も洗練し続けたし。

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 01:32:32.83 ID:dkWrVfKY
>>622
多分正解だな
俺は踏んだ距離に甘えて(jogメインで普通に3〜400/月×5年)
強度の上げた練習が不足している
疲労骨折も2回してるし
3:03で止まったままw

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 06:38:41.12 ID:/YmhZNDU
>>621
雨の日同志が居たw
俺もそんな感じで雨の日はランしてるよ。

晴れの日でも早朝だと、似た感じで人がほとんどいない。
(自分は4:30から練習してる。真冬も。)

皆が避ける環境配下で練習するのもいいもんだよ。

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 07:55:20.86 ID:9KYp5fFg
>>622
身体のサイズを教えていただけますか?
それとハーフとフルのPBもよろしければ

自分はまったく逆のパターンで、
10〜ハーフばかりやっていて、レースでは30キロ前後で常に失速してました(月間250キロ)
その後、ロングジョグ中心の練習に切り替えて(月間300キロ以上)2シーズン後にサブスリー達成
その年のタイムは10キロ37分後半 ハーフ1:24 フル2:58
ちなみに身長171体重62 オムロン計測で体脂肪10パー前後でした

同じく40代陸上未経験者です

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 12:11:15.78 ID:I3AJFhXl
>>621
靴を水洗いして脱水ってどうするの?
洗濯機にでもいれて洗うの?

手で水洗いして新聞紙詰めるくらいしかしたことない。

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 12:43:09.59 ID:93L1eUTR
>>622
素晴らしい。一般市民ランナーの鏡だ。

>>625
サブスリー程度なら特殊能力は要らないから、どんな俺流トレーニングでも練習積めば達成可能だと思うけど、

>10〜ハーフばかりやっていて、レースでは30キロ前後で常に失速してました(月間250キロ)

これは体力や練習の問題ではなく、レース経験値不足が原因だったのでは?
その後の練習方法変更とサブスリー達成に因果関係があるとは思えないなあ。

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 13:35:52.57 ID:kJgU/L2X
>>626
脱水だけ洗濯機使うってことだよ

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 15:00:20.77 ID:3t+IzJPV
雨の日はマンホールとか滑るし危ないわ

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 15:28:16.48 ID:JTZuWK2f
>>629
接地のとき、体重がきちんと乗っていれば滑らない。
ブレーキをかけるような走り方だと滑る。

・・・と、できてもいないことを偉そうに言ってみる。

631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 15:41:30.77 ID:7QQUj4gM
雨の日、なぜジムに行かないのか?
近くにない
金がない
やる気ない
あとは?

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 16:02:15.77 ID:BS2xzlj3
>>631
トレミ飽きる

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 16:40:11.92 ID:It2+ndr6
>>621
毛嫌いはしてないが世間の目がある

ランニングしてない人からみれば
雨の日に走るなんて変態としか見られないし
子供が学校で変態家族とか言われそうだ

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 16:46:48.59 ID:53n+a2r5
雨の日のトレッドミルは混雑してるしなあ
まあそこまで意地になって練習せんでもいいんじゃない
サブ3だぞ
サブ2.5じゃねえんだし

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 22:57:37.20 ID:eXx//HpE
トレッドミルは、上に飛んでも距離稼げるし、地面を蹴る力が養われないからやっていない。

高橋尚子もトレッドミルやりすぎるとフォームが変わると言っていた

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 22:59:23.39 ID:EKLMBDxZ
>>631
営業時間中に仕事で行けない。
トレッドミルでは走りたくない。
雨の日は休息日にあてる。
雨の日も祖とで走る。
とかかな?

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 23:49:42.39 ID:ydd4C20G
雨でと外走る
どうしても走れ無いときは、トレッドミルよりもエアロバイクで、死ぬ程心肺を追い込む
100wくらいで15秒全力15秒ダウンを15セットくらいやると、死別した人が手招きしてるのが見えるよ

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/05(金) 23:52:17.77 ID:gBJV4Wjv
トレッドミルは変な癖がつくから、まあ走ってもたまに程度。

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 00:44:06.00 ID:JTWEIS9s
>>622
川内っぽいな。

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 09:09:09.42 ID:EizNstDE
近所のトレッドミルは、一人30分と時間決められてるので、練習にならない。
30分経つと自動的に停止して派手なアラームが鳴る。
すると、ジジババがすっ飛んでくる。

トレッドミルって、アスファルトでの路上練習とかと練習効率というか、効果は同じなの?

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 09:15:43.25 ID:ZHVXGrgq
>>640
空気抵抗がない分トレッドミルのほうが楽。
傾斜2%で同程度の負荷らしい

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 09:21:36.69 ID:6Cvnk3w6
トレミでずーっと走っている人は尊敬できる
景色も変わらないし、走る楽しみっていう意味では皆無なのに
よく耐えられるわ

通勤ランで20km走るのは苦痛じゃないけどトレミで20km走れって言われたら無理

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 09:47:10.91 ID:fJKY8iNI
トラッド見るは加速するまでの時間がかかるのがイライラするな
インターバルには不向き
あとは集団で練習できない。
走りの感触がおかしい
負荷が不自然、軸足を踏ん張りにくく勝手に足が流され蹴りのタイミングも負荷も特殊
速度を上げても風が来ないので汗が異様に出る
目標物がない、単調すぎて飽きる
使い方間違うと怪我する
限界まで追い込みにくい


利点は
PM2.5関係ない
紫外線をほとんど浴びない
給水がしやすい
ジムなら万が一倒れてもスタッフがいる
交通事故関係ない
着地の衝撃が少ない
自宅ならまだしも、ジムならたいてい営業時間があるので好きな時に走れない
誰かが使ってると走れない

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:00:55.38 ID:fJKY8iNI
>>640
ズバリ言うとトレミだけでは強くならない

一卵性の双子の初心者がジョギング初めたとする

一、路上を一切走らずトレミだけで1年間練習
一、路上やジョギングコースで練習し、トレミは使わないで1年間練習
同じ距離とペースでジョグを続けたと過程

すると後者のほうがはるかに強くなる
トレミだけのやつが1年後大会に出ると走りの感や使う筋肉が違い、
思うように走れず四苦八苦するはず。

証拠は俺。
路上を走ると
同じ速度で走っても呼吸がトレミより3倍ペースできつい←これマジな。
↑路上とトレミを併用してる奴にはわからんと思うがトレミだけで長期やっちゃうとこうなった。
着地足がぶれ、トレミのように安定しない。
トレミの感覚で蹴ってもトレミのように進まない現実と歯がゆさ
路面が固く、体が重くなった感覚に襲われる。
まったく体が跳ねない。トレミにはバネが入っていたのか!と思うほど。
翌日あちこちの関節がいたくなり、プラス猛烈な筋肉痛

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:03:05.57 ID:ZHVXGrgq
>>642
トレッドミルだと音楽聴きながら走れるのでそんなに飽きない

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:04:27.10 ID:ZHVXGrgq
>>644
双子なのに仲悪いんだね

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:29:47.07 ID:hoAnGnFR
>>646
親が兄ばっかり可愛がって弟がすねたらしいよ

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:47:14.50 ID:dBB7qPg2
トレミより外走ったほうが良いのは同意するが、トレミだけでも速くなるよ。

俺20代の時、ハーフ1時間55分だったけど、3週間170km(10km×17回)トレミで走ったら、
1時間25分になったよ。

その頃半年トレミで練習してフル出れば3時間切れたと思う、とたらればを言ってみる。

昔の話だから、トレミにTV付いてないからMDウォークマン聞きながら、エアロビやってる
ねーちゃんの尻を眺めながら走ったな。

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 10:48:14.25 ID:dBB7qPg2
1時間55分は全く練習してない時ね

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 12:25:20.40 ID:1fop77w2
トレミだけでサブスリー達成した人、何人も知ってるわ。

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 12:41:06.41 ID:TSFJLGRD
トレミで走って発電できればいいのにね。
自分で発電した分は蓄電して持ち帰れるとか、電力をジムに売って次回以降の割引券が貰えるとか。

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 13:02:54.84 ID:oB5BrSJz
トレミの電気代にもならんわ

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 13:29:08.24 ID:CdtjRRMU
5km19:55まできました。3〜4kmをキロ4維持するのがきつい。
10km40分で走れるにはあと何カ月かかりますか?

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 14:46:18.01 ID:EizNstDE
いっそのこと、大会もトレミでやったらいいかもしれないね。
道路規制やらボランティアやらエイドやら不要になるから、運営がぐっと楽になる。

テレビ中継とかはより一層、地味になりそうだけどw

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 15:11:08.45 ID:dBB7qPg2
>>654
無理なペースにして転げ落ちる人が続出するなw

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 15:45:21.36 ID:7mG+bGvz
ほぼバイクだけなら3.5までは行けるけれども、筋肉痛が半端ない

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 15:53:37.41 ID:Yc+aCo0H
>>654
どこかの耐久レースでやっていなかったっけ。
倉庫か体育館の中のトラックをぐるぐる回る部門と、トレッドミルの部があったような。

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 16:14:42.74 ID:XlXY1bH3
>>657
これだね↓
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201111298

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 20:23:47.59 ID:Yc+aCo0H
>>658
ああそれです。
根性いりそうな大会だなあと。

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 20:54:27.62 ID:aJhhie2c
なんかサブ3をするためにインターバルでスピードつけなきゃならんだの、
30km走でスタミナが必要だの言ってる人が多いけど、
サブ3に必要なのは1%のスピードと1%のスタミナと、
そして一番必要なのは98%のサブ3にかける思い入れ・執念だよ。

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 20:57:47.15 ID:jkpFPp9a
>>660
そうなんだ?とりあえずビールで

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:02:30.63 ID:ynt7pRTm
スタミナ定食頼むわ

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:16:52.17 ID:6Cvnk3w6
最近、20km走ばっかりやっているから思うわ
走る方にメンタルを向けることが大事なのと
あと身体的な話で言えば俺は「背中とか腰とかも使って走っているんだな」って思った
脚使いばっかり気にしてた

元々テニスとか卓球(バレーも遊び)でやっていたから、横や前、後方向へのダッシュが多いテニスや卓球の動きが
マラソンに直結するとは思えない
そもそも脚の使い方や必要とされる身体の動きが全く違うし
どっちかといえば脳味噌使う球技
フットワークよりヘッドワーク
あんま相関性がないと思う。

・・・けど、なんとなく言いたいことは分かる。
走るの速くなりたいなら走っているだけじゃダメだな
このまま無意味に20kmとか30kmとか距離を踏んでも長距離走っていても無意味
絶対に速くなれないという確信に近い実感を持った

だからもっと効率的な背中や腰まわりの強化方法教えてくれろ
やっぱ体幹と加圧?

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:17:49.96 ID:6Cvnk3w6
スマンw

じゃあ俺は餃子3人前とビールな!

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:30:36.85 ID:KUmEiedW
トレミはクッションで力を吸収される分、ロードのキロ5秒落ちで同程度の負荷に感じる。
ロードでキロ4分で平気でもトレミだとキロ4分(15km/h)だとややきつい。

20km程度を気の抜けないペースで日常的に走っていると大幹走り・股関節走りが覚醒する。
そうしないと楽じゃないので本能がそうさせる。
短い距離だけだとドタバタ走ってあー疲れたで終わり。

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:56:00.18 ID:VxwpRth/
メディシンボールワークアウト。無限のバリエーションがある
https://www.youtube.com/watch?v=PKm73ADRTy8
https://www.youtube.com/watch?v=De0RpSAyu4g
https://www.youtube.com/watch?v=KXva-rq598g

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 21:59:45.49 ID:NWmg2WJz
>>660
俺も同意したいが、現実は違うんだな。
それが真実だと、運動歴のないじいさんでもサブスリーできることになる。

ある程度の運動能力は必須

サブ3.5までこれたらその理論使えると思う

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 22:21:35.01 ID:qNkL3pP3
休日フルに使えるんで二部練習したいんだけどどんなメニューがいいのかな?
今日は昼間ロング走して夕方インターバルしにいったらいつものタイム設定でこなせなかった

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/06(土) 23:28:57.18 ID:Om+V/r9A
ジョギング第236回 続けて走るのと、2回に分けるのはどっちがいいの?
http://www.jognote.com/column/stepup/back/2014-08-20.html

分割してもトレーニングの効果は減らないそうです。

前半は物足りない程度
後半はレースペースやビルドアップをすると結構追い込めると思います

食事で電解質や燃料が補給されるので、枯渇の壁に当たらずに追い込めるような気がします

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 00:07:28.99 ID:P9nXSjo+
ランニングエコノミーみにつけたいけどどうすればいい?
キロ4分20秒〜30秒での10km〜20km走繰り返せばいい?

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 01:08:56.30 ID:sfSvIP4L
4:10で10kmをめざしたい。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 01:30:51.71 ID:yVBehoVT
キロ4を20分

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 08:24:29.57 ID:5/EpA18+
>>671>>672 ってどっちが難しいかな?

俺、練習の10kベストが41分20秒ぐらい。
でもキロ4で20分押せる(要するに5kを20分)自信ないなぁ。

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 12:29:16.02 ID:sfSvIP4L
俺的には5k20分のほうがらく。
すぐ終わるから。

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 13:19:03.07 ID:RlkMsX1o
>>668
陸上部が3日間合宿やった時は

午前中  
60分くらい軽いジョグ 
短距離部と一緒に基礎ドリル
ミニハードル、ダッシュなどドリル系ばかり

午後
長距離ロード


体育館で軽く腿あげ走やバウンディングなど
自重筋トレドリル中心

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 13:20:52.72 ID:RlkMsX1o
流れを見ると

午前
スープ、前菜

午後
メインディシュ


デザート

って流れであって
午前 メインディッシュ
午後 メインディッシュ
ってのは一度もなかった

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 14:00:54.55 ID:6hm4fqqL
何事も詰め込みすぎは体に毒です

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 14:31:29.44 ID:DZ6s4M8B
>>675
昔だけど世羅とか強豪校と道後山合宿したときは三日目くらいですでに屍状態
合宿は強豪校と一緒にやらんと遊びになっちまうな

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 21:28:57.85 ID:P9nXSjo+
>>367

そのロング走は週一でいいの?
プラス週の半ばで10km位のペース走はできる。

680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 22:13:29.78 ID:yVBehoVT
>>678
せらか

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/07(日) 23:39:55.44 ID:EzH40CPh
>>679
もちろん、
シーズン中の練習は、週1だけでなく、

週1 キロ4分30秒〜40秒で30K〜35K未満
週2 10K〜15Kのビルドアップ(最後の3Kはキロ3分50秒前後)


夏は、富士登山と北海道マラを
目標に練習。
トレミ1時間15分前後(傾斜つけてダラダラと)
夜のダラダラなジョグ2〜3時間、
3キロ未満×2のビルドアップ
この繰り返し。

シーズン中よりも
夏は練習するのに困る。
でも夏の大会は、過酷な大会が多いのにも困る。

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/08(月) 00:25:28.83 ID:UuHF7Z2H
猫ひろし2時間42分39秒で6位!
誘導ミス&悪天候でペース上がらず「厳しかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150607-00000151-sph-spo

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/08(月) 00:46:55.49 ID:8oAP0pgP
>>681

サンクス。ラスト3キロをキロ3分台で走るのは無理っぽいが。

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/08(月) 12:46:25.23 ID:hnPmKv6i
北海道マラソンでサブ3する人は暑さ耐性強化の一環として日中もペーランやロング走したりする?
朝9時スタートになったとはいえ年によっては9時の時点で25度以上あるしなー

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/08(月) 21:36:26.51 ID:14frxm91
その暑さの中でも、
サブスリーを出せる実力がなければ無理。

常時、2時間50分前後で走れる人でないと、
北海道マラをサブスリーは無理。

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/09(火) 22:04:14.61 ID:BCqFptGK
なんも考えず
毎週30km走2回、月間400前後走って
胸肉食ってたら1年でサブ3できたけどなぁ...

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/09(火) 22:10:57.82 ID:AaCp7AG5
>>686
家族を抱えて、責任ある仕事して、かつ月間400kmを継続するだけの可処分時間も持っている人はまずいない。

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/09(火) 22:11:23.06 ID:W1vPT56M
>>686
逆だ
サブ3できる身体があったから毎週2回30km走ができた
サブ3もできないのにそんな練習したら壊れるだけ

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/09(火) 22:55:46.19 ID:xm6scXYI
キロ5分より遅いのんびりペースだと、靴を変えてもどう工夫しても長脛靭帯が少し痛む

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/09(火) 23:41:47.87 ID:lkqExssm
胸張って肘を引いて背中を弓なりにしならせ、接地を重心よりかなり後ろにずらして、
接地時に膝が伸びてるように走ってもダメ?
人体の構造上この状況だと長脛靭帯への負荷が最小限になるはずなんだが。

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 01:02:33.04 ID:oyu73r81
「俺はこれだけでサブ3出来た」って人達はどうせ20代30代なんでしょ?

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 01:04:10.66 ID:ZOntDWP5
>>691
それは分からんだろ。
少なくとも20代のマラソン人口なんて大していないだろう。

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 01:39:48.61 ID:lnJ/ODPn
フルを3時間を切る記録が出せるならサブ3は可能。

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 06:22:47.94 ID:e26mKTxH
ロングをやる場合、40k走と、30k走どっちが効率よいの?

去年は、週1で40k走していたが、結果は残せなかった。
今年は、週1で30kにしてるが、本番レースでの30k以降が不安でしかたない。

ちなみにペースは
40k@4'40〜4'55
30k@4'30〜4'45

なんだかんだ言って40kという距離とペースを体に染み込ませるほうが本番で発揮できると思うんだけど。

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 06:24:27.98 ID:hbPyhXw2
>>691
40代後半からダイエットの一環で始めて2、3年でサブ3やった人も結構多いよ。

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 06:37:50.83 ID:iab7mBrS
>>694
オーバートレーニングになるから30Kmまでにしておいたほうがいいよ

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 07:04:54.15 ID:pPaGv/JP
30代のうちにサブ3達成しておこう…

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 07:23:49.95 ID:YV7BV2iv
俺のマイミク2年半前の初フルで3時間10分で走って、
来年にはサブ3余裕だなとか豪語してたくせに、
頭悪くてアンポンタンのバカだから毎週30q走とインターバルやってて
ジョグ歴3年以上たつのにいまだにサブ3できねえんでやんのwwwwwwwwww
こいつみてるとサブ3するのに最低限のオツムは必要だと思うわwwwwwwwwwwwwww

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 07:31:46.18 ID:4zhu5KC/
>>698
糞がドバーッ!と…まで読んだ

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 07:38:47.82 ID:12GtC2aA
スポーツ経験なしで39から走り始めて43でサブ3
ほぼ毎朝走るだけでもこういう例はありますよ

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 08:09:25.77 ID:6NBa+d6D
>>694
そこまで走りこんでたらほとんど頭打ちだわ。
40kでも30kでも変わりなさそう

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 08:36:10.20 ID:Wzzs/bxZ
>>694
疲労が蓄積しないのなら断然40kのが効率いい。
本番レースで、30k以降も鼻歌ルンルンで走れる

30kの壁という奴は30kまでしか練習しないから訪れるんだよ

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 12:32:55.52 ID:sA1nBhgb
>>702
>30kの壁という奴は30kまでしか練習しないから訪れるんだよ
新説登場。
んな話初めて聞いたわ。

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 12:33:06.69 ID:WE7ksTHN
>>694
単にペース遅い

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 12:47:45.68 ID:pPaGv/JP
>>702
確かにね。30km以上を走りまくってれば、自分の限界も把握できてるだろうし、ペース配分も終盤に向けて繊細になるだろうし、「壁」なんていう例えのものじゃ無くなりそうだな。

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 17:00:34.55 ID:6NBa+d6D
プロレベルの30kの壁と普通の人の言ってる30kの壁は全く違うからな
普通の人の30kの壁は702の言ってることであってる。

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 19:59:47.96 ID:ImeTwrWE
プロは40k走もするだろ

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 20:14:37.15 ID:QFdoUC5T
プロなんていないだろ

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 20:29:51.27 ID:ImeTwrWE
すまん

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 21:41:52.66 ID:f2liBBon
>>694
4'40"/kmのペースが染みついて、練習の目的通りの結果に収束。
4'10"/kmの10km走や4'20"/kmの20km走をメインにすれば結果は変わる。
目標は42.195kmを涼しい顔で完走することじゃなく
平均4'15"/km未満のペースで走り切る事なはず。

多くの月間距離番長もとにかくメイン練習のペースが遅すぎ。
故障する程追い込む必要はないが気の抜けないペースを維持する時間を増やさないと。

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 21:55:14.51 ID:ZOGhO/xo
>>708
藤原新はプロランナーじゃないの?

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 22:00:23.81 ID:Nr1Xu0ja
40km走はしなくていい
人生の中で一回あればいいぐらい
ロング走は基本30kmまででいい、一年に一回35kmあってもいいぐらい
私が言うのだから間違いないだろう

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 22:20:58.39 ID:ss2Gk0Dl
>>712
あんた誰?
ガチョン!

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 22:21:48.53 ID:Nr1Xu0ja
すいませんでした
私は30km走と同じぐらい3時間走を重視しておる
1km6分ペースで行けば30kmと3時間走を同時にできるのでオススメだが
1km7分ペースで3時間走でもいい
そんな遅いと意味ねえよ、と思うかもしれないがそうではないのだ
遅くても「3時間走ること」が重要なのだ
これに気付けばサブスリーを達成するための脚は知らないうちにゲットしているよ

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 22:26:07.70 ID:/xFpljLx
>>694
ペースがあまり良くない。
ロング走でも、少し工夫が望ましい。

(参考例)マラソンシーズンを想定

0〜5K、キロ5分
5K〜10K キロ4分50秒以内
10K〜20K キロ4分40秒前後
20K〜25K キロ4分30秒以内
25K〜30K キロ4分15秒以内
30K〜32K キロ4分以内
32K〜33K キロ3分50秒以内

上記の練習メニューは、
かなりシンドイ。
特に足が疲れてきているところに、
ペースアップは堪える。

要は、
ダラダラ走るのではなく、
少しづつ負荷をかけていき、
最後の2〜3キロは、
ハーフと同じか、それ以上のスピードで走れるかを確認する事。

これができるようになると、
最後の5キロに強くなる。
ただし、大会中に上記の練習通りに、急激にペースアップしようと
調子に乗ると、足は思っている以上に疲れているので、
こむら返りを起こす危険性がある。(過去4、5回経験)

ラストはジワジワとペースをあげていきましょう。

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/10(水) 22:41:19.93 ID:yVc2rsow
30k超えるとバネが終わる
あとは痛みとの戦い

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 00:14:11.48 ID:PbbcrFua
ネガティブで入って出来るだけ股関節や尻で押して4'17"/km程度を維持し、
30kmからバネも使いながらじわじわペースアップを開始し遅れを取り返し
ラスト2kmからは心肺もフル稼働でキロ3分台ペースで全てを出し切りサブ3。
ラストで徹底的に無理してその反動をゴール後に清算するが合理的。
ポジティブで入って反動をレース中に清算して最後にスパートできず
生ける屍の様にゴールしたら絶対遅いのは明らか。
大人の理由があるエリート以外でポジティブな奴は知的障害者。

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 00:37:17.64 ID:hm18R47o
>>717
激しく合意。だが、30kmまで我慢するのもむずかしい。30kmまで我慢しても、脚が残ってないんじゃないかと思って時間の貯金をしたくなる。

大人の理由があるエリートって?

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 01:10:30.64 ID:l6WCvfyZ
ネガティブのつもりで同じペースが理想
3分台にできるのは手抜きでしょう

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 06:39:41.59 ID:PD+f39pl
サブ3とか、3分台とか、30kとか、3時間とか、
なんかマラソンって3が多いな。

今更?

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 06:51:26.47 ID:8//iRzEJ
サブ4とか、4分台とか、40kとか、4時間とか、
なんかマラソンって4が多いな。

今更?

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 06:53:06.29 ID:PbbcrFua
3分台と言っても3'55"/kmよりは速く出来ない程度。
手抜きと言われようとダニエルズ表の1〜2分落ち程度は出せているので悪くはない。
個人的に実験で微ポジティブ〜イーブンを狙った時期はもう少し悪かった。
イーブンベスト理想論は、寿命が大幅に縮まるくらいきつい練習を
若い頃から長年繰り返し心身・テクニック共に徹底的に鍛え上げた
エリート中のエリートが命懸けで全てを出し切った場合の机上の空論。
2時間30分より遅い程度の市民の、結果イーブンは本人の現実的なベストタイムじゃない。
まあ結果ほぼイーブンですら実践できてその感覚を知る人自体ごく少数でタイム的に悪くはない。
でも仮にPBが2時間59分の人を世界で2000人集めてイーブン組1000人とラストラップ5'55"〜59"/km出せる程度の
ネガティブ組1000人で実験したら有意にネガティブ組が好タイムになると思う。
日本人エリートはスポンサーのTV映りや陸連の積極性バイアスの影響で不可避のポジティブロスがある。

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 07:15:19.83 ID:eUEIwJz/
>>718
フルの大会でハーフや30kmの公認記録を狙っている場合とかかな?

途中計時公認について
http://citymarathon.jp/tochu

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 09:05:09.99 ID:uEQmEQlL
>>721
マラソンって死が多いな
ってか

40歳代もあるな

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 11:18:36.53 ID:KVr524RK
3と4が多いってことかな。
サブ3を目指すランナーと、サブ4を目指すランナー
どっちが多いのかな??

圧倒的4?

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 12:15:08.93 ID:BtcJJdbi
>>725
サブ4を現実的目標と捉えるランナーが4.5以上
サブ3も同様に3.5以上とするとまぁ数倍は4が多そうだな

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 13:18:56.11 ID:lnPYFtvR
>>717
>ポジティブで入って反動をレース中に清算
これは名言ですね。わかっているんだけど...

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 18:26:35.01 ID:ZH5r0k2x
メダル基地外くん元気?

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 21:36:58.11 ID:QmWrmSmz
30歳はサブ3
35歳はサブ3.5
40歳はサブ4

20歳はサブ2

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/11(木) 22:12:41.06 ID:BtcJJdbi
>>728
応!

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/12(金) 00:15:05.59 ID:Ik54J5p2
大阪マラソン落ちた。
エリート枠で申し込めばいけたかも
40代で3;15以内(ちなみに30代は3:00以内、50代は3;25以内)
大阪市民なのに、3年連続落選。
ふざけてるわ。

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/12(金) 01:39:08.72 ID:F4IDgY2K
>>731
>エリート枠で申し込めばいけたかも
無理無理。
アスリート枠が抽選じゃないのもわかってないようじゃな。

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/12(金) 06:35:25.71 ID:PlLa3fst
俺は、40代で過去2年以内の持ちタイムが3時間15分未満だったので市民アスリートエントリー行けた。
ところが、このシステムを知った時には既にエントリー終了していた。

ダメ元で一般応募したら、なぜか当選した。(2年連続)
大阪は俺のことを見捨てなかったようだw

今朝やった5kTT
3'53
4'12
4'15
4'11
4'03
--
20'35@4'07

まだまだだね。。。

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/12(金) 09:28:51.55 ID:J9U6MeeM
>>733

えらい(雨なのに早朝TTやるとこ)

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/12(金) 23:38:12.41 ID:lpi0FebP
5km全力確かにきつい。
3km4kmのタイムが落ちるんだよねー。
キロ4で口笛吹いて走れるひとはいいなー。
きついわりにタイムのびないから、
才能がないと無理かと思ってしまう今日この頃。

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 09:01:38.51 ID:kZbcMlmJ
起きたばかりの早朝6時とかいきなり限界タイムトライアルとかやると心臓の負担がやばくねえか?
今まだ大丈夫でも、そのうちいつか突然死が待ち受けているかも・・・

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 09:39:27.72 ID:LI3mH4zz
朝だとキロ4でも最初心拍計200ぐらいになるな。
その後落ち着いて170ぐらいになるけど。

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 09:46:18.95 ID:lHI4Swnk
ネットタイムのサブスリーは、サブスリーとして認める?認めない?

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 09:51:04.80 ID:s/c/daAy
人によって認める人と認めない人がいる、としかいいようがない
発なし緑一色を認めるか認めないかはルールによるとしか言いようがないのと同じ
私は認めないし大会のサブスリー資格なんかはグロスでしか認めないが
いや、ネットタイムでも私は認めるというならその人にとってはそうなんだろう

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 10:16:21.41 ID:qwqyQ/w0
実力は認めるけれども、業界では通用しないんだよな

でも、神戸の年代別チャレンジ枠はネットタイムOK

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 10:47:49.66 ID:9dAHz0nv
今朝は手賀沼15キロ走。フル未経験、ハーフベスト79分30秒。練習の最長距離は18キロ。今朝は4分5秒くらいで走ったけど太もも重すぎて呼吸もキツかった。

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 11:02:31.33 ID:orDJfApw
みなさんが自称する自己ベストって、ネット?グロス?

俺はなにもかも全てグロス

この板のレベルの人たちなら、差は数秒だよね?

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 11:46:01.42 ID:/FH+TfnT
陸連登録してないから数分だな

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 11:47:57.54 ID:UbVZNfJg
>>742
陸連登録してなきゃネットでも良くない?
ランナーズの年齢別ランキングもネットだし。

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 11:48:09.50 ID:lM55wS6k
俺は昔はグロスだけしか認めなかったが、今はネットでOKだと思ってる。今のように参加者が多いと、皆んな前からスタートしたいだろ。そしたら大変なことになるし、ネットでも後ろからスタートしてのサブスリーのほうが難しいから。

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 12:02:26.84 ID:orDJfApw
そういえば、過去2回、正真正銘の最前列スタートを経験してるが、
ネットとグロスが同タイムになった事は一度もないな。
必ず1,2秒差がでる。

もしかしたらランナーズチップの計測って、秒単位で切り上げなのかな?
例えば、「11.1」秒で通過したら、「12」秒として記録するみたいに。

あと、センサーが感知してから、記憶するまでのタイムラグもありそう。
あれだけ大量の人間が同時に通過したら負荷かかりそうだし。

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 13:05:49.19 ID:ByRNDyiV
これからの暑い季節が大の苦手で、練習でもタイム落ちるんだけど、これって普通?

例えば冬にキロ3′40のインターバルをレスト1分で7本できていたのが、夏は同じメニューでキロ4分になるなど。

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 13:21:53.24 ID:sGo7n/lc
>>747
インターバルはあまり落ちないけど
ロングは30秒くらい落ちるな

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 13:48:24.34 ID:y929WpGe
最前列スタートしても、良いことはないよ
最初からペース上げることになってしまう→そのうち疲れてペースがた落ち
になってしまうので、
Aブロックの最後列ぐらいが相応

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 13:58:53.28 ID:uEsojzLE
チップの記録ならネットタイムを認めて良いんじゃないか?
誤動作の可能性も0じゃないかもしれないから陸連的には
グロスしか駄目なんだろうが、俺達は素人ランナーだろw

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 14:37:03.91 ID:b2DcpkWI
人数が多くてスタートが狭い大会だと
スタート地点に辿り着くまで6分ぐらいかかったりするから
そうなってしまうと、グロスの記録には意味が無い。

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 15:25:16.93 ID:wcZIqiBB
>>748
土日の日中帯に25km〜30kmのロング走やっているんだけど、
冬にはキロ4:00〜4:05程度で走れていたのが、最近は4:24〜4:30
程度にもかかわらず、結構しんどい
気温30℃で日差しも強いから仕方ないのかもしれないけど、体力
が衰えているんじゃないかと不安になるよ

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 17:20:52.61 ID:XEJwz3B4
ぶっちゃけ、君たちの月間走行距離どのくらい?

俺は昨年の平均で313km
フルはギリでサブスリー
ポイント練習は週に1回。週に2回出来る人が羨ましい。全力で取り組むから週1が限界

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 18:51:55.57 ID:uEsojzLE
>>753
平均で200km、サブ3にちょっと足りない。
一昨年LSDやって、去年はいつも走るコースに坂道入れて、
今年はインターバルから始めてキロ4分の10〜15km走をやる予定。
最低でもサブ3、出来たら58分切りたい。

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/13(土) 20:11:05.93 ID:wz8lZ6UX
>>750

陸連枠で出てたらグロスが正式だけど、
陸連枠じゃなかったらグロスもネットでもどちらでもいいって感じだよな。

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 01:23:56.24 ID:dwmCEvtL
サブ4すら無理そうな陸連登録者が走路幅一杯に広がって
一般のサブ3層を完全ブロックしてる大会も多い。
激遅陸連登録者や大嘘タイム申告者や、それに苛立って陸連登録する者や
更なる超嘘タイムを申告する者が出現し続ける負の連鎖。
でも登録したら負けかなと思ってる。

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 01:33:13.73 ID:5XHo5TbC
そのとおり。登録するきはない。
東京マラソンのときも
陸連ブロックにデブの中年がいたが、
絶対虚偽か割り込み。
ペース乗るまで、結構体力消耗する。
でも陸連で一般に抜かれたらかっこ悪いので
登録はしません。

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 02:14:24.07 ID:v/asLb/y
>>757
サブ3が脳筋とかバカにされるので
>陸連ブロックにデブの中年がいたが、
>絶対虚偽か割り込み。
みたいな馬鹿丸出しなこと言うのやめてね?

デブガリ関係なく陸連登録できるしw

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 07:07:49.35 ID:uejerNK5
陸連登録なんてたかだか数千円で誰でも登録出来るんだから
勝ち負けなんて意味不明

そもそも抜かれたらとか自意識過剰もいいところ
イケメンや美女ならともかく誰もお前のことなんてみてねーよ

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 08:10:27.26 ID:rfI/i7Oo
ハーフだけども名古屋シティなんか、割り込みと虚偽が当たり前
整列していると、前の方にしゃしゃり出てきて、スタート直後に急停止したり失速したりして危ない

交通事故が最悪な地域だし、モラルのかけらもない未開人や猿人のようなのばかり

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 09:13:52.22 ID:/ukaR0hf
大嘘タイム申告で遅い奴が前に並ぶのは嫌だな
翌年にも参加した場合、前年のタイムで強制的に配列すればいい

あと、申告タイムに合わせた関門時間も設けてほしい
速い申告の奴ほど関門時間も合わせて速い
すなわち4時間レベルのやつがサブ3レベルで申告した場合、完走が難しくなるシステム

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 09:39:05.76 ID:gRH2S04J
やるとしたら実際にはどういう運用になるかな?
途中の収容が大変になるから、関門でタイムの計測は打ち切ってゴールまで走る事ができる
完走メダルとかは貰える

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 09:47:28.03 ID:KkHZFcJL
30kmの壁より陸連の壁

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 11:39:27.29 ID:6hdl5Be0
このレベルの人たちって登録してるもんだと思ったけど、そうでもないみたいだね。

とにかく許せないのは、あれだ、割り込みだ。
人が早く来て並んでるのに、10分ぐらいまえになって、紛れ込んで来る奴
なんなんだあれ?

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 12:37:21.02 ID:5XHo5TbC
そうゆう人は、別のところで罰があたるから、
無視しておきましょう。

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 13:01:10.81 ID:bZ2pHBTJ
1年必死になってトレーニングしてきて
楽しみにしてきたマラソンのスタート10分前にそういう奴等に割り込んでこられたら・・・

やべえ・・・今から割り込まれても大丈夫なようにメンタルトレしとくわw

人生に疲れて独りになりたくてマラソンやっているのに
いざ大会になると結局、人とぶつかり疲弊するんだな・・・
やめようぜ どうせ人生うまくいってない出来損ないみたいな人間ばっかりじゃん
趣味でフルマラソンやっている奴等なんて
スタート地点くらい仲良くやろうぜ出来損ない同志さん

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/14(日) 13:43:13.18 ID:A+MbpG0w
昨日40キロ走って疲れたわ
同じコースで高校も練習してたからペースが速くなって余計疲れた
今日はジム行って筋トレデーにしよう

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 00:54:38.97 ID:saE1Qo1m
5年走ったが、ここ2・3年記録のびず。3:10がせいいっぱい。
どうもモチベーションがあがらん。
土日が基本練習だが、酒もぬけてないし、きつい練習はできない。
やはり、食生活、おかし・酒禁止、よく寝るとかの
生活習慣で変わるのでしょうか。

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 00:57:25.83 ID:42/fnSXH
>>768
そこまできちゃうと、気軽に走って記録伸ばすのは大変でしょうね。
こっから記録を伸ばすのは苦行ですわ。
本気で生活習慣を見直してきっちり練習メニューを作って頑張って3時間切れるか切れないかという感じですなぁ。

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 01:11:07.81 ID:hEbRPiin
>>768
年齢体重ナンボでしょうか?
基本土日だけで3h10mは頑張ってる方じゃないかなあ。

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 05:37:07.40 ID:ydhEr3Qw
酒は止められないが、レースの2週間前からだけはコンディションを保つため、断酒する。酒飲んでからキロ4ペースで10kmとか走ってるが、いつか心筋梗塞とかで死にそう。

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 06:15:49.51 ID:Nw/dIW3G
>>768
さらに上を目指すなら生活習慣の改善と練習のやり方ですかね。
平日も練習時間確保するとか通勤ランやるとかで変わると思います。

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 08:05:20.63 ID:W10z3GxI
サブ3だが365日酒は飲むよ
レース前日は酒量抑えるが断酒はできん
その分食生活は気を付けてる
結構きついトレーニングしてるので全て我慢するとストレス

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 08:42:11.34 ID:opmyItNY
>>758
遅い人が陸連登録するメリットがなくなってくるだろうから、
自然に問題は解消されるような気がする。

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 08:48:33.13 ID:unFlW1Il
>>771
酒飲んでキロ4だと事故って詩にそう

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 09:44:42.59 ID:EMQ6e9cG
トレーニングの後、疲れた筋肉に塗るのには何がおすすめ?

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 10:55:11.61 ID:7iP2CT55
飲んだら走るな
走るなら飲むなw

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 12:32:11.84 ID:W4o3EY5G
>>776
何もつけたことないな。

マラソンではエアーサロンパス配られることあるけど、会場で1回使ったきりタンスの中へ。

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 12:45:36.14 ID:J0ieAlmJ
>>776
「アイシング最強」とだけ言っておく。

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 12:50:48.44 ID:7iP2CT55
>>776
RICEの法則もググっておくといいよ

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 12:56:48.86 ID:qTEkRxL7
風呂場に全裸で横たわり壁に脚をもたせ掛けて冷水シャワーを浴びながら寝るということですね

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 18:05:32.46 ID:c3CKqcpE
アイシングは袋をあてるよりも洗面器に水入れて足を水につけるのが最強だな
疲れなんて一気にとれる
足首から下のアイシングは最強。

帰宅後すぐやるべき

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 19:32:39.06 ID:8jvT5TWD
サロンパス貼って寝られる?
俺、無理だわ

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 20:41:53.54 ID:pJxPnc29
だからアイシングをしろと

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 22:19:33.72 ID:JTfE12RY
今朝、河川敷で走ってたら、道路の脇の方にヘビが居た
俺はヘビが大の苦手なんだが、インターバル中だったので
「ヘビが居る」程度にしか感じなかった

ポイント練で苦しんでると何も感じなくなるんだな
財布落ちてても拾わない気がするw

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 23:22:10.36 ID:UIyYfqxS
ヘビは害はないからなあ
スズメバチに出くわすとさすがに怖い

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 23:23:47.60 ID:Uh4mWGKL
どうも最近30km走るのが面倒だ。
何考えて走ってます。
同じとこくるくる走ってもつまらんし。

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 23:32:31.79 ID:U22mgIvF
30km走りたいけど
信号はどうしているの?
信号無い道路は山しかないし

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/16(火) 23:46:44.79 ID:TYdp0ygU
半島の海岸さ。
土日の休みにやるならそこまで車で行けばいい。

790 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 02:35:12.73 ID:fbpoCje2
>>788
川の土手とか河川敷

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 05:11:35.90 ID:xyFMicvS
>>788
連続で走るより信号で止まった方が
きつく感じる

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 05:29:59.07 ID:12IGB52z
俺も走り始めの頃は「長距離走??どこ走ってんのコイツ等?」って思っていたけど
今では仕事終わりに自宅まで25km河川敷を走ってる
楽しいよ(最初の10kmまではw)

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 06:41:23.00 ID:AkbZGMxH
長距離練習ってこんな感じだろう?(30k編)

練習前→やな感じ
10k→まだまだ先があるし、やな感じ
20k→ようやく10kカウントダウン
ラスト2→テンション上がる(脚が残ってれば)
終わり→やってよかった(良Timeだと尚更)

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 07:37:41.87 ID:mJ+1Oneg
>>793
わかる!

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 08:49:58.36 ID:/l6BINpo
>>788
普通に信号待ちしてる。足踏みなんてしないで止まってる。

>>791が言ってるように、ストップアンドゴーはなにげに負荷が高い。

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 10:34:45.41 ID:6hdw6dlp
公道だとペースが不安定だし、加速減速の繰り返しで膝とかに負担がかかる

安全で飛ばせる区間とか、舗装が悪くて捻挫しそうなところとか、
特徴が分かってくると変化走的な練習になる

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 11:02:54.57 ID:Di00yNhI
歩道とかだと、変なとこはやたらとアップダウンがあって落ち着かないことがあるわな
逆に河川敷で綺麗に舗装されたりしたところだと
気持ちよくサクサク走れるな

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 13:48:30.24 ID:SaZrtWGM
>>793
あるあるw

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 19:11:26.78 ID:eoOLHIux
>793
まさにそんな感じだね。
ガマンして毎週やってるけどね

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 20:26:38.84 ID:hbAF3FYu
>>797
わかる
歩道を中心に走ってると
車道がいかにフラットに整備されてるかがわかる
歩道はアップダウン多い!

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 20:30:43.46 ID:yhD97ESg
歩道は細かいアップダウンだけじゃなく、何キロにも渡って
車道方向に少し傾いてて足が痛くなる

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 22:02:53.03 ID:cuw6fT0b
>>801
これで膝壊したw

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 22:41:19.60 ID:mNL3m2P0
それが原因で鵞足炎とか長脛靭帯炎になる事もあるけれども、
気がつかないとドツボにハマって抜け出せなくなる
引退してしまう人もいる恐ろしさ

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/17(水) 22:48:53.50 ID:yhD97ESg
トレミもいい加減な設置だとわずかに前後左右に傾きがあって
そのトレミでロング走るとピンポイントで同じ箇所が痛くなる

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 09:10:05.87 ID:9D+2Meri
今朝5TTやったら21分10秒だった

サブスリーが鼻で笑うようなウンコタイム
18分台なんか永久の夢だわ。

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 09:51:24.20 ID:j/nq3GRU
体幹体幹って言うけれども、どうやって使うか分からなかった
無意識のうちに使っているのだけども、意識して使うことができなかったんだ

それが最近になって腹筋で走れるようになったから、5キロぐらい走ってみたら
鍛えていた腹筋は無事だけれども、背筋にきている

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 10:57:54.48 ID:SIhN09ev
>>805
それさ、まずは1000mでまずは3分30秒くらいを目指したほうが好いんじゃないか?
たまにオバチャンで1000mで4分切れないのに何故か5000で20分ギリギリ切れたって言うのいるけどさ

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 11:07:16.80 ID:oQBeUrCo
巨人阿部と同じ頸椎椎間板ヘルニア持ちだからいつまで走っていられるかなぁ
捕手止めるくらいだからやっぱヤバイ怪我なんだな
全日本ランキング100位以内にいるだけに止めたくねえなあ

809 :805:2015/06/18(木) 12:33:39.00 ID:9D+2Meri
>>807
今、1kTTが3分40ぐらいなんだけど、
ここから3分30切るまでにはどんな練習すればいいの?

200とか400のインターバル?
はたまた1000のインターバル?

1000のインターバルはかろうじて4分切る程度です

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 12:50:59.91 ID:SIhN09ev
3分40のスピードがあるならサブスリーは十分狙えそうだけど
将来的により上を目指すならスピード持久力は欲しいからスピード練習と言いたい所だけど
1000で4分弱程度ののインターバルやるなら
週2回くらいジョグ後に200mを40秒くらいの流し3本とか
1000全力1本の方が良いんじゃないかな?

ちなみに3分30秒で走れるには400mで72秒くらいのスピードが必要かな?

811 :805:2015/06/18(木) 14:11:55.27 ID:9D+2Meri
200は40秒切れるけど、400は80秒超えます。
400からダメみたいですね。

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 14:46:47.73 ID:zOqm97xa
1KのTTなんて、意味あるんかいな〜〜

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 14:53:36.96 ID:8l942kq9
そもそもマラソンってスピードを抑えて我慢する競技だから
全力疾走する練習が利に適っているかどうか
充実感は得られるだろうけどね

814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 15:02:25.03 ID:SIhN09ev
>>811
それじゃ200mで45秒くらいの流しが良いんじゃないかな?
おそらく3本だとキツイんで150mで2本からでも

おっしゃるとおり市民ランナーのマラソンで1kmTTなんてまったく意味ないですよ
ただここはサブスリーを狙う人達が多く集っているので
最低限のスピードも出せない人なら400mや1000mのスピードを伸ばすのは必要

一般的にサブスリーのためのスピードは
5000mで19分前後 1000mで3分30秒前後
もちろん5000mが21分でサブスリーという超スタミナ型の例外もあるけど

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 16:00:51.57 ID:14HfF6Ze
>5000mで19分前後
それいけても、その後が続かん。無理しても12000ぐらいで撃沈。

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 17:20:40.83 ID:NrNn+9vS
>>814
5kmの19分前後では女性はともかく
男性のサブスリーは厳しい

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 17:22:39.62 ID:b0ya/uUC
サブ4クラスでなら1000TTは意味があるよ
30分ペーランやった後の1000とかは30km以降の粘りを作ってくれる

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 22:26:33.56 ID:tmCRgOn+
サブ3到達者のブログを見る限り5キロ18分が目安だと思う。
これだとイーブンでキロ3分36秒だから、1000mTTがこれより遅い人は
サブ3も相当難しいはずだよ。

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 22:45:40.11 ID:KoyiGc95
>>818
んなわけねーよw

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:07:36.99 ID:b59kwLmQ
短距離で筋力やスピードを付けてですね、つまりは速筋を鍛えるのです
そして、長距離で速筋を遅筋化してですね、これらを繰り返しているうちに遅筋が増えるらしいです

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:07:42.43 ID:G/flWuUE
そもそもサブスリーを目指す人が、
最低限のスピードない方がおかしい。
サブスリーを目指すからには、
どんな大会、状況下でもハーフ90分以内で走れる事が前提だと思っている。

ハーフ90分切れない人は、
サブスリーを目指すべきではない。
中学校卒業したので、東大を目指します!
と言っているようなもの。

ハーフ1時間25分前後になったら、
サブスリーの壁が見え始める。
自分に足りないものは、そこで気づく。

822 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:12:03.59 ID:KoyiGc95
筋力をつけて、そこに持久力をつけていく。
そのためのスピード練習&筋トレ
走る時間がなければ家でちょっとした時間に筋トレするのが良い
あとは持久力をつけるべく長距離走をするってなもんかね

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:18:42.94 ID:plEBCLrY
そうだよ、このスレはやはりあまり当てにならないので
818の言うようにサブスリー達成者のブログをいくつか見て
どんな練習をしてるのか見てみればだいたいサブスリーを達成するための練習量の相場がわかる

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:42:53.36 ID:GVxpJzin
某書によると、
女性は5k19分、男性は5k18分を切るぐらいは欲しいらしいよ。
俺は5k17分40秒だがフルベスト3時間26分だわ。
次こそはサブ3行きてぇ。

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:45:05.24 ID:G/flWuUE
3時間26分で、
本気でサブスリーできると思っているなんて、
おめでたいな。

サブスリーの難しさは、
3時間一桁からなのに。

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/18(木) 23:50:51.37 ID:plEBCLrY
>>825
そうでもないですよ
私初フルで3:25ぐらいでしたが二ヶ月後に2:55切れました
824氏も5kのベストからしてもう達成してもおかしくない
3時間走と30km走をすれば次のレースで達成しても何の不思議もない

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 00:09:08.93 ID:Q7VEzarX
3:25前後から1年以内にサブスリー達成したひとは何人もいます。
825の無能ぶりが明らかになってしまいましたね。

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 00:45:43.55 ID:v8TQFwzk
5kでそのタイム3:26はありえない。
単にロング走してないだけなのでは。
私は5k20分、フル3:10.

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:12:08.72 ID:11bc5gmX
>>824の5kのタイムがあれば、重量超過なら体重落とすだけでサブ3
すでに体重軽いならロング走積めばみるみるサブ3。

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:13:04.07 ID:0I68S68a
>>826
今から2か月後の北海道マラソンで
サブスリーってか?
ムリに決まってるだろ。
北海道マラソンでサブスリーできたら、
普段からサブスリークラスだよ。


>>827
そりゃ〜何人もいるだろうね。
ランナー人口の分母が多いのだから。
むしろ0の方が不思議なくらいだ。

ロング走練習すれば、早くなるさ。
誰でもそうだろ。
問題は、定期的に練習できるかどうか。
しかも足、腰壊さずに。
サブスリー達成するには、生まれた素質ではない。
練習できる人がどうか。
努力、生活環境、時間、練習量を考える能力
これが取れる、できる人のみがサブスリーを達成できる。
3時間30分前後なんて、
週末に10K走るレベルで十分可能。

5K、こんだけ早く走れたので、サブスリーできます
ってか?
せめてハーフ1時間30分以内で走れますくらいなこと言えよ
それさえ言えない、努力していない奴が、サブスリーって笑えるわ。

>>823の言う通り、
サブスリークラスの練習量とスピードを参考にして、
こなせるようになってから、言ってもらいたいもんだ。

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:36:14.93 ID:f04jn1Be
普段は厚底シューズで走っていて、レースでは高反発

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:42:46.43 ID:f04jn1Be
普段は厚底シューズで走っていて、レースでは高反発なセパレートなシューズで走ったら
ペースは思った以上に上るけれどもふくらはぎが凄まじく痛くなる。

なので、練習でも高反発なのも履くようにしました
クッション性が高いシューズは加速も殺してしまいますが

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:44:47.05 ID:f04jn1Be
練習だとタイムなんか適当でいいですし、加速に使う筋肉を鍛えられるのならいいと思います。

タブレットだと書き込むボタンに指が当たってしまう

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 01:45:27.54 ID:1gL7mlvI
なんだか、オレオレトレーニングばかりだなw

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 06:27:38.80 ID:0TSAiY1Q
俺履歴

陸上経験なし、39歳からランニング開始

半年後、初マラで4時間1分
2ヶ月後、3時間47分
3ヶ月後、3時間22分
4ヶ月後、3時間12分
2ヶ月後、3時間7分
(ずーっと連続記録更新)

誰もがサブスリー行けると思ったが、ここから2年間、更新せず。
おかしいよね?

別に練習さぼってるわけじゃないんだけどな。。ちなみに上記期間中はずっと喫煙してた。
で、禁煙して1年以上たつけど、効果なし。
タバコはあんま関係ないと思う。

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 07:31:46.33 ID:LwNsld3j
>>835
PB更新を見る限り、俺はお前がサブ3できるとは思わないけどな。サブ3チャレンジは、3時間5分切りしてからだろ。

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 07:42:34.84 ID:PWFhyxI1
>>837
俺も似たような感じだった
走り始めて1年で3時間7分台までいったが、サブスリー達成するのに、そこから2年かかった。
走力うんぬんより、ペース配分の問題。
前半抑えるようにしたら、あっさりサブスリーできた。

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 08:09:29.66 ID:ShRBzqpL
>>824
そんなに要らない
男18分台女19分台でかなりの可能性でできる

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 08:10:32.69 ID:6mMv6bpx
昨夜久しぶりにジムでトレミ。
時速14設定で走ってみたら滝のように汗がでて3キロで止めた。
室内温度計見たら25度だった。だめだこりゃ。
で、マシンを使ってレッグプレスなど筋トレに励んだ。

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 09:32:57.98 ID:cTDLHAms
5000mのタイムは基礎体力の目安になるからな
そこでそいつの将来的なフルの難易度が分かる
18分台19分台なら3時間1桁がスティッキングポイントかもしれんが
17分台なら2時間50分台がスティッキングポイント

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 09:35:59.82 ID:cTDLHAms
限界って意味じゃないよ
スティッキングポイント
いわゆる一つの壁

何割かはそのまますっとクリアしちゃうかもしれんが、何割かはそこで伸び悩む。

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 09:53:33.49 ID:Wn+VVjAy
823のレスの逆に?というか見方を変えてみますと
サブスリーを目指しながらも達成できない人のブログも探せばいくつかあると思うんですが
達成してない人と同じような練習をしても達成できないということにもなる
>>830の言い方は一瞬イラッとくるが真実なのでしょうがない
ハーフを1時間20分前後で走れる人間でも一度も30km走しなければ
3時間切れないどころか途中でリタイアもある、実際そういう人間を知っている
練習すればできる、やればできるという言葉は何の意味もないんだ
ロング走すれば3時間切れると言ってもやってない、やらないのだから意味を持たない言葉になる
極論をいうと俺は走ったことないけどサブスリーランナーと同じ練習をすれば俺もサブスリー達成できるだろう
ということになってしまう

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 11:02:26.62 ID:fOvT/m//
このスレみてると、5kはこれだけのタイムで走れるのに、フルになるとタイムが落ち込むってタイプが多いみたいだね。
俺は5k20分切れたことないけど、フルベストは3時間1桁
毎週40k走で3時間10分台で走ってる。

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 12:56:01.16 ID:LwNsld3j
837の言ってる通り、ペース配分がなってねーんだよ。サブ3に限った事じゃないが、前半から突っ込んで30km以降から失速してんだろうよ。

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 14:36:43.55 ID:OjlJeyca
5km走のペースとレーススペースの差が大きすぎるという場合もある。
単なるロングのペース走不足?

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 14:40:33.26 ID:AFPtIU18
スピード練ばかりしてたらロングのペースがわからなくなってドツボにはまったことあるわ

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 15:19:36.90 ID:k/FaIII8
>>846
こんなペースでいいのか…ってなんか焦るよな

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 15:32:04.73 ID:9ISTJ4X/
ビチクは焦らない

毎日毎日必死の荒川走り

ビチクは自演と釣りで盛り上げる

ビチクは独り芝居で盛り上げる

カモカモカモーンw

155p貧弱ガリガリお笑いコビト爺〜w

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 16:09:34.83 ID:+4YrxlKu
>>847
だからこそとんなペースでも走れる様になるのが理想なんだわな
5000mをキロ3:40で走るのもハーフをキロ4で走るのもフルをキロ4:15で走るのも、
不安を感じないで走れる様に練習するんだ

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 19:33:08.88 ID:wTgKnY6d
お前らが言っていることが理解できないんだが・・・。
レース前にコース図や高低図を見て、ペース配分を決め、
GPSウォッチやアプリを使ってペース維持するもんじゃないのか?
何も考えずに勢いで走ってるの?

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 19:41:46.89 ID:wTgKnY6d
俺はレース2週間前の20kmペース走で本番のペースを予想して、
目標ペース、最低ペース、出来たらいいなペースの3つを決めてる。

走暦2年ちょっとだけど、5回出たフルマラソンは幸い目標ペースより
速く走れているので毎回PB更新中。3時間2分まで来たよ。

但し、そろそろ頭打ちになりそうな気がしている。

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 20:30:24.94 ID:0I68S68a
サブスリーは、
25〜27キロまで抑えて抑えて、
30キロ前後で本気を出すイメージ。
自然と34〜6キロまで走れるので、
あとは根性!
足の痛みに耐えながら、走る。

テクニックとしては、
大きな大会になると、
キロ4分ペースの集団
キロ4分15秒ペースの集団に分かれる。

キロ4分15秒の集団の中で、
走りやすい後方につけ、
集団を風よけに使う。
25キロまで来ると、
集団がばらけるので、そこからが勝負。
30キロ前後から慎重にキロ5秒〜8秒以内ペースアップ。
37キロまで、スイスイ行けば、
あとは不思議と根性で走れる。

ちなみに今の俺は、
キロ4分の集団とキロ4分15秒の集団の間の存在。
一番困ってます。

最近、フルはいつもボッチになる(´・ω・`)
寂しいよママン

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 22:45:25.28 ID:Q5KlBDo+
>>852
ボッチって不利って聞いたけど実際どうなのかな?
自分も最近ボッチが多いからどっかにくっ付いた方が良いのか疑問に思ってる。

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/19(金) 23:39:18.86 ID:/KpGvdKA
後方からのスタートで、35キロぐらいを過ぎて
前に全く人がおらず独走なのかと思って後ろを向いたら結構人がいたりするな

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 00:08:56.46 ID:u/fv4NIl
走歴6ヵ月初フルの時ですら、高低差を考慮した事前のシミュレーションで設定したラップの
1〜2秒以内の誤差でほぼ全ラップ納めて3時間10分。GPS時計あれば余裕で制御可能。
同様にして3回目でサブ3した。体調管理も含めて常に一人でベストを尽くしベストタイムを出す。
世の中見ていると非科学的ペースで気軽に失敗レースを量産してる奴が本当に多すぎる。
まだまだ通説や頭が足りてない奴が蔓延る余地が多い業界なので頭だけでも結構行ける。
練習も一人でしかしたことないので本番も一人で力を出し切ってベストタイムを出せる。
他人に引っ張って貰うとか食らいつくとかあり得ない。
ペースを乱されてそのロス分単純に遅くなるだけ。風除けにする事はあるけど。
信じられるのはGPS時計と自分が完璧に設定した機械的なペースだけ。

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 00:49:41.40 ID:bT2zWxAD
フルを何回か走れば、レースでのどの程度の身体への追い込み度で走れば良いかってのは
掴めると思うが。
中間点での疲労度、30キロでの疲労度での若干の軌道修正なども含めて。

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 05:28:42.21 ID:ZwMwltWL
>>852
俺は35kmまでは単なるジョグだな。そこから本気だす感じ。サブスリーなら5km20分を目安に走るので、GPSは使わない。サブスリーランナーなら、だいたい体感でスピードは分かるだろ。

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 06:37:05.07 ID:VCUgxUrV
低血糖や熱中症にかからない限りは大丈夫

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 12:16:46.06 ID:rax3EoWa
なんか殺伐としてるなぁ
もっと楽しんで走れよ
フォーム研究も楽しいぞ
練習量少なくてもサブスリー間近まできた

要するに5000mのタイムは、フル走るときの余裕度を目安にするものだから、
速ければ速いほどよいんだよね
あとは、適当に足作ればいいんだし

適当に楽しんで走ってたら、サブスリーは大丈夫

50分切りからがある程度、大変なんだよね

ちなみに俺のPB、3時間8分だから偉そうなことしか言えないけど

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 12:37:57.59 ID:9+NxpDxh
俺の走りは、一か八かの全ツッパ
スタートは最前列、立ち上がりは、別府で有名な長島さんバリのロケットダッシュする。
あとはそのままひたすら我慢比べ。

大概はハーフ過ぎてから沈没するが、過去2回だけ、不思議とタイムが落ちずに踏ん張れて、
30k過ぎてもほとんどラップ落ちが無かった。

サブスリーできたのは、この2回だけ。
共通していえるのは、寒くて雨が降ったとき。
体が冷えると、持つみたい。

他は全部3時間15分前後

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 12:53:52.74 ID:dIVZBqrJ
今日みたいに、お日さまでてたらだめ。
河川敷でハーフ1:36もかかった。
本番も小雨、風なしのときがタイムがいい。
3:09程度だけど。
ここ3年完全頭うち。現状維持がせいいっぱい。
46歳だし、厳しいと感じる今日このごろ。

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 13:10:04.31 ID:JIAdJzC9
>>860
ダッシュといっても、
どうせキロ4分前後だろ。
ダッシュというのなら、
キロ3分45秒くらいで走ってくれ。

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 14:55:58.47 ID:1QRzHpiu
>>848
【韓国】「1936年のベルリン五輪マラソンで金メダルを獲得したのは韓国人」など、ソウル市が学生に歴史の誤り指摘させる活動[6/20] [転載禁止]©2ch.net・
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434774907/

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 15:41:24.40 ID:mG7Wp9rY
日差しがある場合は、実際の気温+3〜5℃くらいだと思ってペース考えないと、終盤大失速する。

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 15:48:06.94 ID:Cbmmrw4j
孫基禎ならもともと韓国人だな。
半島の植民地化であっちの人間は無理やり国籍が日本になったけど、
それがなければ韓国国籍のままだった。

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 18:10:41.00 ID:9+E/0G9D
韓国人は日本の植民地支配により朝鮮は酷い状況で韓国の近代化が遅れた原因と主張している。
真実は朝鮮を日本に併合し近代化させマラソンができるほど豊かにしてやったが正しい。

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 18:22:23.77 ID:KE8L5EQn
>>860
そんなに遅い奴が最前列に並ぶのか!
周りの人達に迷惑かけるなよ

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 19:50:19.10 ID:cKQoIhyo
韓国とか、ほんと勘弁。
くその国だから。嫌韓、万歳!

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 23:28:44.88 ID:uUh9SsOQ
今の時期、20km走レースペースのみ
でいいですか。
どうも30k走るのは暑いので。

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/20(土) 23:44:21.55 ID:TUNZvNal
今の時期、スピ練しかやってないや…

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 00:09:41.37 ID:hgaBXF5l
10キロ以上走ると遅いし疲れが後引くしでやっとれん

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 00:19:45.41 ID:f7daNrIz
昼間なら10K前後しか走れないけど、
夜なら20K〜30K走れるぞ。

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 00:45:23.10 ID:df78C/pX
すぴ連5k(キロ4分)+15kジョグ(キロ6分)と
20k(キロ4分30秒)
ならどちらが効果ありますか。

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 01:11:57.91 ID:l9q9np3T
どっちもそれぞれの効果があるので出来れば両方やるべし。

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 07:19:10.59 ID:f7daNrIz
>>873
シーズン中、
そのメニューよりも速いペースかつロング走をこなせないと、
サブスリーは無理。

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 07:23:39.02 ID:cHuLeq8b
>>873
まずスペックを書け
5kmTTで後の15kmは要らない

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 07:49:05.83 ID:vCYP8+i7
7kジョグ(@4'45)+(500m登り坂+500m下り坂)×10インターバル+13kジョグ(@4'30)
の合計30k走は効果ありますか?

ついさっきこのメニューをこなしてきた。
インターバルの7本目でかなりヘタっていたら、歩道で歩いてるおっさんが
「ずいぶん速いねー」って言葉もらえた。おかげでラスト3本頑張れた。

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 07:51:11.16 ID:vCYP8+i7
あ、いちおう補足すると、合間の2回は5分だけ水分補給として休息してる。

なので7K+休息+インターバル+休息+13k

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 08:43:29.62 ID:f7daNrIz
>>877
効果薄い
普通に30Kペース走した方がよっぽどよい。
週1のロング走(ジョグではない)
週1のミドル層(15〜20Kハーフペース キロ4分〜10秒以内)
週1の5K×2(キロ3分45秒以内)
が最も良い組み合わせ。

ただし、
ロング走が苦手で、
ハーフに比べ、フルが遅い人は、
週1のロング走
週2のミドル層でも良い。

連日走らず、
1日1日の練習を、9割〜本気でこなす。
夏の練習は知らん。俺もわからん。

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 09:09:38.94 ID:KRICfZlJ
坂道走は、フル後に栄養補給したらまたレースペースで走れるぐらいの脚ができるけれども、
ロング走やLSDをしないと燃料切れや脱水症状で失速するかもしれない

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 10:39:35.35 ID:pflHArn1
夏場は無理するなよ。
歩道はあまり飛ばすなよ。
信号無視はするなよ。

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 11:17:07.47 ID:udNc+bs9
サブスリー達成者だがポイント練習なんて週一回か二回で充分。
あとはジョグで繋ぐ。
それ以上やっても故障のリスクが増えるだけ。

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 11:36:15.49 ID:vCYP8+i7
みんなは信号って、車がまったく居ないときも、守ってるの??

俺、ランに限らず日常生活でも守ってないよ。
(もちろん車が近づいてたら渡らないけど)

車が来ないのに、待っても意味ないじゃんと思ってしまう。
もちろんルール違反ってのはわかってるけどさ。

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 11:50:03.84 ID:df78C/pX
3kmTT、11:49でした。
どうしたら早くなれますか。
キロ4を呼吸乱れず走れるようになりたい。

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 11:59:36.06 ID:KRICfZlJ
>>881
あんまり走るのに集中しすぎると意識が薄くなるというか、
思考が鈍ってきて、コースアウトしてしまったり、
水たまりやドロ沼に突っ込んだり、気が付いたらこんなところに!?ってことになる

>>883
目立つから変なことができない
いつもの信号無視の奴だと思われたくないから、必ず止まる
折り返して走ったり、靴紐とかストレッチとかしている

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 12:07:01.84 ID:mMSl0iE1
>>884
よりキツイ条件で練習すれば良いんだよ。
先ずは1〜2kmをキロ3分30〜20秒で練習しなよ。

後は体重減らして、フォーム見直して、ドリルや筋トレで補強かな。
最後は素質だから諦めることも大事。

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 12:27:36.57 ID:vCYP8+i7
俺いつも朝練で4時半ぐらいから走ってるのもあって、赤信号の交差点では
歩行者はもちろん、車も来ずに自分一人しか居ないことがザラ。

さすがにこの状況で青になるまで待つ事はできないや。
ランナー10人が同じ状況になったら、9人は守らないと思う。

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 13:18:03.84 ID:dw2VeaJ9
>>884
頑張れば速くなるよ

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 14:30:02.02 ID:hgaBXF5l
>>884

>886を参考に短い距離を目標ペースより速く走る練習をして、速いペースで走れる脚を作る。
ただ、この練習は負担が大きいから次の日は必ず休むつもりで。

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 15:17:46.33 ID:mMSl0iE1
>>886
とりあえずインターバル。
キロ3分30〜20秒ペースが無理なら、とりあえずキロ3分40秒で。
400m×10本(初めは本数少なくてもOK)から始めて、600m、800m、1kmへ距離を伸ばす。
距離に応じて本数を減らしても良い(1km×5本とか)。

俺は「呼吸乱れず」なんて無理だから、レスト長めに取ってるけど(例えば1km3分30秒で走ったら
レストは500m3分30秒)、体力あればレストのペースを上げたり距離を短くすれば良いよ。

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 15:41:11.12 ID:9Ey4In5S
レストは500m3分30秒


ひょっとして2020オリンピック狙っている人っすか?

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 16:33:20.82 ID:CCxThkLg
>>877
インターバルのタイムは…?

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 18:11:17.25 ID:vCYP8+i7
>>892

登りは2分〜2分10秒、下りは2分20秒ぐらい

894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 19:11:55.98 ID:3zpeR7/r
一般的に最大心拍数って大きい方が有利なの?

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 20:20:39.98 ID:aG/foQXh
>>860

希望にみちたコメント。おれは3時間6分くらいが多いが、
そんなんでも、いつかもしかしたらサブ3できるかも

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 20:34:47.06 ID:aLuiexYk
>>884
力量が近い奴らと合同でポイント練習する。
一緒に走ると競争心が湧いて実力以上の力が出ることもある。

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 22:11:06.29 ID:rzGzacgW
土日はそこそこ走ってるんですが、
平日、毎日仕事11時までなんで、
朝、通勤ランしかできてなくて
13km キロ6分でお茶を濁してます。
走らないより、続けたほうがいいですか。

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 22:24:13.38 ID:3zpeR7/r
>>897
何もしないより、続けたほうがいいと思う
休みの日にポイント練すればいいんじゃないなかな

通勤ランって、着替えとシャワーどうしてんの?

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 22:56:27.60 ID:mWQg+QrU
みなさん30km走みたいなロング走ってどこを走ってるんですか?
信号のない平地っていうとやっぱ河川敷とかですか?

自分みたいな田舎だと起伏のない30kmコース探すのは難しい。
近くに平地がないから普段からうねりのある起伏コースとか
山越えみたいな練習ばっかで
平地でレースペースつかむのが苦手

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 23:44:06.14 ID:CV7sXpvg
>>899
俺は空港周り
歩道広くて誰も通ってない
1周が8.9km

901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 23:49:12.34 ID:pbC/VWdT
私信号がなく人通りも少ない1km間を15往復するときもあるよ
1km毎に折り返しというのは大変ですが
レースではそんなに折り返さなくていいと考えるといい修行

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/21(日) 23:59:24.46 ID:t9snUgUE
ペースを感覚でつかんでるうちは、思いと裏腹にロスが大きい。
事前に高低差等を考慮したラップやストーリー分岐を3パターン程度設定しておき、
あとはGPS時計が教えに従って機械的に行けばいい。1kmラップが想定と5秒もずれたら管理が甘すぎ。
練習はロングでも起伏ありの方がいい。本能がラクをしようと微妙な重心移動の感覚が鋭くなる。
大抵の奴はこれが鈍くて上りで頑張り過ぎて下りで怠ける傾向が強くてロスが大きい。
だからペース管理が甘い殆どの他人に付いていくとロスが積み上がる一方。
俺は起伏豊かなロードとK公園の組み合わせコースで早々にサブ3できた。

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 00:30:23.05 ID:RrBTSmuL
1キロのインターバル…といっても全力疾走になるんですが太ももや脚が1本でガクガクになって使いものにならなくなります。筋持久力が足りないのかな…

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 00:34:41.78 ID:Ll+p7nn5
1本を全力で走るなwww
加減しろやw
俺でも1本目1キロを全力でいったら使い物にならなくなるわw

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 07:38:13.51 ID:9g1riUGR
保坂好久さん・・・凄いランナ市民ランナーその3 ('92 10月号マイトレ)
http://ameblo.jp/erunrun/entry-10535531535.html

下り坂を全力疾走するのが秘訣です

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 10:29:06.39 ID:5z1NpL7q
ビルドアップ式インターバルか
常人じゃない特殊な例だが
1本目は全力じゃないね
1本目を2分39くらいで突っ込んだらどうなるんだろう。

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 11:57:01.22 ID:Ruz2hvAx
保坂さんや縄飛びギネス記録保持者の鈴木勝己さんはきわめて特殊な例だよ
しかしオリンピック出るような連中はさらに特殊なんだろうけど

ちなみに鈴木さんは陸上の本格的な練習をしていないのに
55歳くらいで毎日の一人TTで100mが10秒台 10000mで30分43秒だから
10代から真剣にやればオリンピックは無理だとしても全国レベルでは予選通過できるくらいはなっていただろう
http://hadashirunning.com/archives/1817

<なわとび世界チャンピオン 鈴木勝己さんのギネス記録>
時間跳び 9時間46分1秒 ノンストップ 9万5267回 (163回/分)
前方2回旋とび(二重跳び) 1万133回
前方3回旋とび(三重跳び) 441回
前方4回旋とび(四重跳び) 98回
前方5回旋とび(五重跳び) 20回 (滞空時間0.5秒)
前方6回旋とび(六重跳び) 1回

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 12:36:17.36 ID:Xh8266YD
>>899
>近くに平地がないから普段からうねりのある起伏コースとか
>山越えみたいな練習ばっかで

さらりと自慢?うらやましすぎる。

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 22:49:57.80 ID:VQvxBqSy
前にも出ていたけれども
37歳 173cm78kgメタボヘビースモーカー
ハーフ2時間1分 1週間は歩くのも大変 仕事にも支障二度と走らない

45歳 フル2時間35分53秒

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 22:58:32.44 ID:VQvxBqSy
2006年 初ハーフ2時間1分
2007年 初フル3時間28分
坂道トレで体重が66kgになり、2007年河口湖マラソン(現富士山マラソン)であっさりサブスリー
http://runningtown.jp/relay/topathlete/vol_3.html

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 23:32:07.43 ID:aeVC+l0T
大人になって太って、あっさりサブスリー
した人は、大概、小学校のマラソン大会で
上位だった人が多い。
要するに、もともと持ってる心臓の強さ。
俺は高2の1500mベスト5:20で死にそうだった。
その時点で、才能ないです。

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 23:37:22.58 ID:aeVC+l0T
確かに。3:15までは、なんとか、適当にいけるが。
そこからは才能かも。
いくら努力してもダメなものはダメ。
そもそも心肺追い込む練習がこなせない。

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/22(月) 23:45:07.42 ID:uE6/j/XG
サブ3レベルだとポテンシャルが高いやつは簡単に攻略できるけど
ポテンシャルが低いとどう頑張っても無理なレベルだからなぁ。
どの意見を参考にすればいいのか難しいよな。

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 00:03:22.78 ID:cWECWCVV
そう、それなのにドヤ顔で決めつける書き込みする奴が多くて失笑を禁じ得ないw

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 00:17:29.32 ID:54B2Bc2v
おれは失禁を生じ得ない。

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 00:26:25.48 ID:48EOija3
暑くて練習できないせいか、ここは最近
サブ3を目指すけれども達成するための練習をするつもりがないスレ
になってる気がする。

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 00:35:22.84 ID:VZ0Hf5T/
俺は出禁

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 01:09:29.34 ID:pUNHN4N7
>>917
お上手

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 01:24:31.97 ID:SyeEWoQ2
ダラダラロング+甘甘インターバルしかしなかったり、
ビルドアップと称して最後以外ダラダラ走る15〜20km走なんかが
典型的な頭打ちの自己満練習。雑誌で小出も言ってたけど、
2日休んでもいいから20km走るなら最初から最後まで追い込んでキッチリ走れと。
まさに俺はその繰り返しですぐサブ3してたので仕組みが良く分かる。
未経験からサブ3まで、気を抜いたラクな練習はただの一回もしなかった。
シンプルに考えて結局本番ペース前後でまとまった距離走って追い込む練習が王道だろ。
辛く長く走ることで筋持久力の向上以外に、最もタイムが出やすいペース感覚や
できるだけ筋繊維を壊さず省エネで速く推進する技術が身に付きこれが大きな差を生んだ。
本当に辛い状況が続くと必ず脳と体が順応と閃きをくれる。
地球上で最も持久走が強い動物のポテンシャルを甘く見るなよ。

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 05:15:23.45 ID:xWWWtSHY
なんだこの流れ・・・中2病が流行しているのか?

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 06:45:52.49 ID:NO1ghan0
まあ、小学校のときにどれだけ走り回ったかが、今でも影響してるんだろうなとは思う
ガキの頃に心肺鍛えてたら、病気でもしてない限り大人になっても相対的に強い

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 08:01:11.10 ID:fk0GtXvt
実際問題、月300走ること自体がハードル高いよ。怪我や痩せて病気とかにもなりやすいし。月300を3ヶ月やれたらシーズンで3.15から2.55くらいにはなるだろうな。

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 08:07:16.02 ID:/OBLXI3b
>>922
距離信仰は捨てよう

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 12:14:51.50 ID:GG95Sy1j
月刊走行距離300キロ超えてた時期が1年以上あったけど、3時間30分すら切れなかったけどな。
その後都合で200キロ届かなくなったけれど、それでもフォームとか指導受けるチャンスができて3時間13分まで来ている。

今、300キロに戻せたら切れるだろとか思ったろ。
俺に足らないのは絶望的に遅いスピードなんで距離ばかり伸ばしても意味がないのよな。
さすがにインタバルで走る量を100キロ増やせたら意味があるかもしれないが、成果が出る前にぶっ壊れる。

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 14:06:15.86 ID:pk7H6qrH
目標はタイムを伸ばすことであって月間走行距離を増やすことではないですからね
練習は量より質なんだが、だからと言って月間走行距離が少なくていいということではない
月間走行距離と記録はある程度は比例するということも忘れてはいけない
サッカーでもボール支配率が高いほうが順位も上にあって低いほうが順位も下になるのは当然の傾向だが
だからといってどのチームもボール支配率を増やす事を目標にしてるわけじゃない
月間走行距離300km前後で2時間10分前後の記録を持つ選手もありえない

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 14:45:00.68 ID:0/smq2Du
このスレの住人の比率見てると
さぶ3・・・7割
鈍足人・・・3割 って感じだな

みんなそんなに鈍足どもをかまって、俺すげーよアピールしたいのかね?www

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 15:46:44.38 ID:CIFiAsCv
>>925
練習の距離を伸ばすからタイムが伸びるのではなく、
タイムが伸びたから必然と練習の距離が伸びるってことだな

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 19:38:12.63 ID:iA8lYOKJ
>>924
インターバルでどんぐらいのスピード?

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 20:54:16.82 ID:48EOija3
ハーフ1時間23分、10キロ38分、5キロ18分
このへんのタイムに近づくための練習をしていたら月300キロも走れるわけがないもんな

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:02:30.26 ID:iA8lYOKJ
脚作りの練習ならなんぼでも距離稼げる
スピード練習なら距離稼げないのが現状

サブスリーを目指すレベルなら圧倒的に後者だろう

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:18:04.28 ID:7DrdvrYw
年齢によっても練習方法は変わってくると思うけどね。

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:30:30.07 ID:xWWWtSHY
ボーナス出たらロードバイク買って通勤して心肺追い込もうと思うが
心肺以外効果ない?

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:34:06.19 ID:MPjYDrmk
太もも重くなりそう

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:34:28.87 ID:eUqJ1jpw
金槌が初めてスイムをトレーニングに取り入れてみたんだけど、クロール100mでキロ3分15くらいの息の上がり方しのと、休み休みでも泳いでたら足がどんどんダルくなってきたんだけど、ランには効果あるかな?

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 21:56:51.28 ID:bq1ypkc6
>>932
吉岡利貢の著書を参考にしてみてはいかがかと。

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 22:09:30.28 ID:fk0GtXvt
>>932
俺は自転車で月500キロくらい走ったら5キロが19分から21分になったな。太ももが太くなったが走るのは早くならんかったわ。

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/23(火) 22:16:39.48 ID:5Hky0YEA
>>929
そのタイムが出る + 月300km走る
で、サブスリーだよね
もちろん、違うアプローチもあるだろうけど

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 00:11:23.39 ID:dmYkWBLD
これからの時期、LSDをするには自転車はちょうど良い

ただ、張り合ってくる奴とか、スマホ片手にフラフラしている奴がウザいな

最近は、電車で帰るときにバラすのが面倒だし
荷物が少なくて済むからランの方が良いやって思う

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 00:19:49.93 ID:fC68P1Gc
LSDだらだら3時間走るのは苦ではない。
しかし、スピード練習(キロ4分)で走るのは苦行だ。
心肺が弱いのかなー。
フルは3:10がベストなんだが、ここを乗り越えないと
タイムがのびるきがしないので、大会エントリーするきがしない。

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 05:31:52.89 ID:tsj/hU5F
>>935
あざっす!
自分が知りたかったクロストレーニングとしての相関性も研究されておられて勉強になりました

>>936
というか月500kmって凄いですねw

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 06:21:29.42 ID:HuEYKSoX
1000mのインターバルが4分切る程度の走力なんだが、測定した結果、疾走区間を平均すると

心拍160-170、ピッチ174〜177、ストライド136〜139(身長172)

走ってて、心拍は辛いとあんまり感じない。
これは脚がまだ弱いってこと?

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 07:20:15.12 ID:RNG7qEoJ
>>941
心拍は余裕あるけど、脚が痛くなるからペースが上がらないって意味か?

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 08:13:05.89 ID:85sx6i88
サブ3達成している人でもっとも低い体重はどれくらいでしょう?
軽すぎてもよくないと思いますが、参考までに。

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 09:25:00.35 ID:IEHlz36A
>>941
年齢が解らんが心拍170っておっさんなら結構高いぞ

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 11:59:25.65 ID:HpbQ9KSL
>>943
BMI19くらい、レースでは18台に持っていく

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 12:08:24.49 ID:IEHlz36A
トラックとロードってどちらが記録が出る?

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 12:47:20.31 ID:SM/zA8Rw
つくばマラソン

7000円値上げ
コース変更

つくばの時代は終わった・・

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 14:45:00.09 ID:294sksPJ
>>943
ビチクは荒川河川敷走り専門だけど

身長155p体重39kg BMI16

一日一食キャベツが主食

オカズは魚の缶詰です

そしてスルメは緊急避難的

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 15:38:05.79 ID:KgK/4MfH
>>941
最初の200mを全力走で突っ込んで心肺を追い込んでからそれから続けて残り800mをキロ4分切るペースで走れば
きっと心肺は疲労してると思う

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 16:26:47.10 ID:JhElsUY6
>>947
一昨年辺りからのスタート渋滞ですでに終わってるだろ

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 20:06:48.73 ID:SM/zA8Rw
俺は毎年Aブロックだから終わってない

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 20:46:38.54 ID:Wn5Ec1Na
>>941
心拍が低くて羨ましい。まだペース上げれるでしょ。

俺(身長172、歳50)はキロ4分で5キロ走をやると、
心拍:平均177、最大184、ピッチ平均:190、ストライド平均1.33cm:、だよ。

キロ3分40秒の1kmインターバルやると、最大心拍は187、ピッチは余り変わらなくて、
ストライド平均が1.45cmになる。

50歳なので心拍が高すぎると思うが、去年のPBは3時間2分なんで、良しとしてる。

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 20:47:22.65 ID:Wn5Ec1Na
>>952
ストライドの単位間違えた。mね。

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 21:13:23.83 ID:uLIgPQH3
あんまり心肺上げると、止まっちゃうぞ

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 22:13:24.98 ID:bv+3PPEW
そりゃ、しんぱいだ

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 22:24:44.41 ID:Wn5Ec1Na
だから、最大心拍数=220-年齢なんて通説は全く信用してない。
心拍トレーニングもいくつでやれば良いのか判らん。
心拍160はジョギングだし、140台はLSDだ。

957 :941:2015/06/24(水) 22:34:25.88 ID:HuEYKSoX
当方、43歳172cmです。

インターバルを3分30〜40で走りたいのですが、心拍が辛くなるほど
追い込めてないので、脚がまだ弱いだけなのかもしれません。

>>952 さんは去年のPBが3時間2分ってことはPBはサブ3でしょうかね?
50歳で凄いですね!

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 22:45:21.00 ID:00YQ/Y8+
心拍トレーニングはインチキだと思うよ
そんなこと長距離選手はやってないでしょ?
個人練習の場合、安全確認として心拍数を見ておくことは悪いことではないはずだけど。

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 23:30:46.32 ID:Yos1syav
ポラール涙目だなw

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/24(水) 23:53:35.44 ID:iJjMz3Zh
>>956
ジョキングで心拍数160に届くとかありえん。
スレタイ見直せ。

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 00:05:18.48 ID:VratwOqE
1kmTTは3:43だが、もっとはやくなりたい。
ツウキンじょぐのとちゅうにかせんじきがあるので、
そこでダッシュ。1kmしかない。あとはしんごう。
1kmだけでもこうかありますか。

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 00:40:41.71 ID:PN2ECwsT
結局42.195km、重りを運ぶ速さの勝負。
そして事前に重りは好き勝手に調整可能。
軽くしない奴は本気じゃないかアホ。
3時間一桁台の奴はイマイチ絞れてないケースが殆ど。
軽すぎを心配するレベルには程遠い。

963 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 01:01:26.22 ID:IPP00s2g
年齢以外に体重別クラス分けあったら面白いなあ

62kg以下級
68kg以下級
74kg以下級
80kg以下級
80kg超級

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 01:06:52.47 ID:A2C/aGgb
運動後に心臓発作を起こしやすい人とは 危ない中高年

http://jp.wsj.com/articles/SB11377468785266573983404581064873067725338?mod=WSJ_article_EditorsPicks


トレーニングを週一でまとめてやる方が危険
コレステロールが高いと危険

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 02:37:41.76 ID:ooRwSpVO
>>957
3時間2分がPBです。走暦3年目に入りました。
ここまで来たら2時間58分切って、ランナーズの年齢別ランキングに載りたいけど、
あと4分が厳しい・・・。

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 06:35:48.95 ID:aRLeW+Zs
今朝の5kTT

3'53
4'07
4'10
4'09
3'59
--
20'22@4'04

かなり調子いい状態でこのタイム。まだまだだわ

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 06:54:23.02 ID:kZdNSTei
まだまだタフコースで相手しても余裕あるわ

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 15:28:48.67 ID:iu35hztW
>>962
まあたいていの人の場合はあんたの言うとおりなんだが
174cmの俺の場合昨年東京マラソン前かなりいい感じで練習してコンディションもばっちり
体重53.5sで本番に臨んだら32q地点で脱水症状かハンガーノックか低血糖か
何が原因かはワカランが意識がもうろうとなり大失速して3時間3分だった
その半年後つくばで体重57sで出たら2時間58分で初サブ3できた
2か月後の勝田でも体重58sで出たら同じ2時間58分でゴール
なにごとも適度にそして適正体重が大事

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 15:43:26.47 ID:S40mOQCn
>>968
絞ることによって貧血気味だったんじゃね?
重要なのは健康>体重なので、絞るにしても健康的に痩せなきゃな

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 20:09:50.55 ID:pv9niv/o
>>955は評価されてもいい

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 20:11:49.68 ID:BHWmos1t
うちの妹が大学時代に5000m16分12出したから
俺も才能そこそこあるはずなんだけど17分の壁がやぶれない

死のう

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 20:32:38.25 ID:VNG76cU2
素質云々言う前に練習キッチリやれば
タイムはついてくる。
これは自分はロクに練習してないくせに
陸上競技部出身者は楽してタイムが出せると
言い訳している奴にも言える。

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 21:18:53.47 ID:Ew6qXARD
>>946
断然トラック

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 21:20:17.10 ID:yLohRlfd
>>973
それスパイク着用不可でも?

975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 21:46:44.87 ID:ciAoNhSB
>>946
環境次第
駅伝とかはコース上り下りや風向き次第ではトラックの記録を大きく超えることもある

高校駅伝の2区3kmの区間記録は7分55秒
トラック3000mの高校記録8分05秒より速い

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 22:37:41.13 ID:aRLeW+Zs
>>968

俺、172p、体重52k、体脂肪6%なんだけど、もっと体重絞ってタイム伸ばそうと思ってたけど違うのかな??

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 22:59:06.81 ID:ciAoNhSB
52kgで6%=体脂肪量 3.12kg

うん、それはたぶん数値が違う
たった52kgしかないなら、見た目バリバリに絞れてても体脂肪率10%くらいはあるよ。
体脂肪率は体重に占める脂肪の割合だからね。

体脂肪率のからくり
50kgで10%のガリガリ君=体脂肪量3.0kg
100kgで5%のコンテストビルダー=体脂肪量3.0kg

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/25(木) 22:59:31.81 ID:ciAoNhSB
52kgで6%=体脂肪量 3.12kg

うん、それはたぶん数値が違う
たった52kgしかないなら、見た目バリバリに絞れてても体脂肪率10%くらいはあるよ。
体脂肪率は体重に占める脂肪の割合だからね。

体脂肪率のからくり
50kgで10%のガリガリ君=体脂肪量5.0kg
100kgで5%のコンテストビルダー=体脂肪量5.0kg

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 07:28:27.26 ID:3gXyDbku
俺この間の健康診断で、
身長170.3、体重55.8、体脂肪率17.6%
だったんだが、脂肪ありすぎ?
こんなでもフル3:05:00がベストで、月間250-300kmは走ってるんだが…

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 09:34:17.64 ID:BgMVvPsT
>>975
真面目な質問ですが3000とか5000の10秒ってどれくらい大変なの?
フルしか走ったことないから解らなくて…

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 09:46:59.71 ID:dhUZzHxz
>>980
凄い大変です

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 09:52:27.93 ID:+mysSLTK
ランナーが10%切ると中学生みたいなブロイラー体型になるね
あの見た目が嫌だから12〜3%くらいで抑えている

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 10:08:16.55 ID:La6cRahn
上半身の落ちない筋肉のおかげでスジマッチョになるよ
凄いじゃなくてキモい、こっち来んなwって言われる(T_T)

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 12:17:05.90 ID:jcOGntHW
真夏に、
早朝→40kペーラン3時間20分
昼→ボクシングジムで1.5時間
夕方→サウナ2.5時間

体脂肪が一時的だけど6.3%になった。
鏡で体見たら、血管浮き出しの理科室にある人体模型みたくなってた。

俺の体脂肪記録はこれ

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/26(金) 12:21:25.41 ID:Ym982gEX
>>984
画像で保管とかしてない?
見てみたいです

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 00:01:57.97 ID:KdNJAsyv
体脂肪ひとけたの人は、酒のまないのですか。
当然、夜のんだあと、らーめん食べないですよね。

987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 00:34:15.38 ID:HCXYeXTs
>>983
ジムに行くとそんなおじいさんがいっぱい風呂に入ってるよ
筋肉が隆起してるのではなく皮下脂肪がないから
腹筋とか浮き上がって見えるだけなんだよな

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 00:54:18.67 ID:vy7PUlNu
ご飯や麺やパンなどの主食の炭水化物を半分以下に減らして
ある程度走っていれば、多少酒飲もうとも揚げ物食おうとも殆ど影響なくどんどん痩せて速くなる。
サブ3前後レベルの標準体型の人だと練習を無理にキツくするより効果覿面。

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 02:14:05.03 ID:UTAnTMgr
俺の場合腕の血管は普段から浮いてるけど
脚の血管は体脂肪が8%切ると如実に目立ちだすな
172-60で8%、58切ると5%だね

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 07:54:19.61 ID:jQKPXSWQ
173の62だけどこないだ5%切った
道理で一食抜いただけでヘロヘロになるわけだ

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 10:35:47.67 ID:O5sHAQLt
俺なんて170cmで60kgだけど、体脂肪率18%だぞw

10kmは36分ぐらいだけど、フルマラソンになると体が重いのかもしれん…

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 11:07:27.27 ID:IL8SwHEi
168の52で家のTANITAの体脂肪率で6%台だけど、ジムで計測すると13%台
これ以上絞れそうな気配はない

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 11:40:05.37 ID:o4dcoy1H
寝て起きても太ももがダルい感じが抜けません。走ってても10分くらいで太ももが乳酸たまりまくって重くなって動かなくなる感じです。どうしたら解消できるのでしょうか…最近の悩みです

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 12:30:11.06 ID:y+gPY1u/
>>993
揉んであげようか?
優しくするからさ…

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 14:14:52.84 ID:G7ihzfPM
先週5000を18分30で走れたけど
10kmを4分のペース走は出来なかった…
40代はスタミナだと思ったけどちがうね
やっぱサブスリーは17分台だね

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 15:11:20.95 ID:0Fm5cRwt
5000+3000+1000ってどういった効果があるの?
全部全力でレストの設定はどれくらい?

ググったけど目的ややり方が見つからない

997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 20:02:42.17 ID:kaR7k8lz
新スレ

トレイルランニングが好きな人のスレッド 13
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1435399737/

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 23:04:26.84 ID:qGq10q6W
週一でスピード練習
残りは疲労が回復も蓄積もしないJOGで繋げと教わりました
それでいい?

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/27(土) 23:06:51.69 ID:hEpqLHFG
>>998
サブ3を狙うにはさらに週一で10k〜20kぐらい走りたい。

1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/06/28(日) 05:40:07.61 ID:dxc3l4I7
1000ならサブ3達成

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

278 KB
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