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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆27 [転載禁止]©2ch.net

1 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:46:06.09
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは >>950

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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1447072403/

・本スレ(避難中)
何が何でも大手になりたい@同人◆1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/

・避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1425226696/

2 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:39:14.25
糞漏れそう

3 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:28:05.00
装丁を自称デザイナーの人にお願いしたけど
マジで素人レベルだったわ、自分でやった方がマシなレベル
この程度の技術でもそこそこの金額とってデザイナーとか名乗るんだと
かなり衝撃だった…

4 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:31:14.25
ピンキリだよね
サイト見て良さそうと思ってお願いしてもクソダサいの来たり

5 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:36:45.97
>>1

厚めの文庫作る時の値段設定にいつも迷う
仮に350ページとしてみんな幾らぐらいにする?

6 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:38:55.39
1500円

7 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:38:57.81
1800

8 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:39:14.49
1乙

装丁デザインと本文の版面レイアウトを全部で2000円でやりますってデザイナーいるけど
サンプルひとつもないってこわいよ

9 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:40:29.70
>>5
1500えんか2000えん

10 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:43:00.55
2000円大胆すぎないか?
会計は楽そうだけど

1800の人、書店は価格変える?

11 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:49:13.59
>>3
ツイッターの人?
使わない方がマシな表紙って確かにあるな
お金払ってお蔵入りさせたわ

お金は正直どうでもいい
それよりも本送ってくれの人が面倒だ
ズバッと採用しないことにしました
なので送れませんと言うしかないんだろうけど

12 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 16:54:18.43
>>11
多分違う人だと思う

イマイチデザイナー他にもいるのか……
相性いい人は合うのかもしれないけど

13 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 17:24:22.49
毎回表紙今回は外注しよう…って思うのに
いざ〆切が近づいてくると金も時間ももったいないから自分で描くか…ってなって
クソダサ表紙になってしまう

14 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 17:38:44.36
表紙とタイトル、フリーフォント、イラスト素材いくつかをセットにした字書き用パックが欲しい
それに合わせた本文書くから
事務ページは自分で作るから

15 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 17:52:22.36
>>10
遅くなったすまん
書店の方は卸値1500くらいにする
というか書店価格をなるべくイベント価格に近付けるために最初から1800にする感じかな
書店でも2000超えると鈍る気がする

16 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 18:36:45.67
>>15
なるほど、確かにそれいいな
書店価格とイベントとで傾斜付けないとこの辺の価格はきついんだよな
答えてくれてありがとう

17 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:19:26.48
>>14
つわくドキハイパー

18 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:31:55.74
わくどき使ったことあるけどタイトルに関した写真素材貼り付けただけのクソダサがきたよ
加工も角丸とかどうでもいい感じの

19 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:39:12.51
角丸はやり方によってはかわいくなることもあるじゃないか

20 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:44:29.55
わくドキデザインで「おっこれいいな」と思ったものに出会ったことがない

21 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:48:11.62
前にツイで回ってきたわくドキデザインがすげーよかったわ
しかし自分がやると外れるんだろうと思うからやらない

22 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:52:07.95
わくどきダサいの多いな
もうちょっとなんとかなりそうなものだけど、どうしてあんな田舎の信金のパンフみたいなデザインなのか

23 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 19:53:18.85
>>13
ほんこれ

24 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:04:05.21
イラスト表紙のわくドキには結構いいの多いイメージだけど
イラストなし素材だけわくドキはピンキリのイメージ

25 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:15:16.21
当たりデザイナーと外れデザイナーがいるんだろうね
デザイナー指名じゃないから仕方ないけど、沢山刷る時にそんなギャンブルしたくない

26 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:16:46.44
イラストからイメージ膨らませるならともかく
よく分からんジャンルの小説流し見でまともなデザイン作れってかなりの無理ゲーだろ

私がデザイナーだったら多分絶望するわ

27 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:30:29.82
>>26
でも金とって商売してるんだからねえ

28 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:43:34.67
ある程度かっこよくとか可愛くとか
仕様説明みたいなのあったけどそれでもダサくなるの?
やってみようと思ってたけどやめよ

29 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:54:59.51
イメージと違うってのは仕方ないと思うけど、ダサいのはデザイナーの問題だろ

30 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 20:58:21.00
いいデザインを頼みたいならよく下調べして自分の目で見込んだ人に頼むべきだな

31 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 22:26:57.47
>>14
自分、たいがい素材で表紙真っ先に作ってそれに合わせた話書いてるわ
それか印刷会社の安いフェアで仕える装丁に合わせて内容考えてる

32 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:02:23.02
イラスト表紙でわくドキやったけどかなり豪華な仕様になったよ
表紙はなんかクロコダイルの皮みたいな質感で全体的にキラキラして表紙だけで
くそ高い値段の元が取れた感じ

33 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:16:31.29
クロコダイルみたいな紙って何よ
教えてよ

34 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:24:53.23
ふつうにクロコGAじゃないか?

35 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:26:42.18
恩のどきわくやってみたいけど
表紙が反り返るのが困る…

36 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:31:47.86
恩はセットもお任せも、固くて捲りづらい表紙用紙が多い気がしてて
なかなか手が出さないな テカテカ印刷なのに高いし
もちろん変わった装丁が勝負数で出来たり、いいところもあるんで
印刷所の特色としてはいいと思うけど

37 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:34:50.95
>>33
>>34
今見たらエンボスコーティング加工だった
灰汁のわくドキセットだから恩はどうなるか知らない

38 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:37:26.35
上でワクどきでダサいデザイナーに当たったってのは恩の話?灰汁の話?

39 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:47:46.36
自分が使ってダサかったのは恩

40 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:48:06.78
当たりハズレがでかいのは恩のイメージ
灰汁はまず値段が別格だし

41 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:49:17.47
灰汁使えてたらすでに大手じゃん

42 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:52:29.73
>>41
マジか
なんかヲチスレでずっと中手だ中手だって叩かれてたから中手だと思ってたわ

43 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:56:14.50
ヲチスレで叩かれる中手って何したんだよ

44 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:57:05.73
>>43
ある日いきなりカプごと晒されたんだ
だから自分以外のサークルも全部批評された

45 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 23:59:03.58
中手に中手っていったところで叩きにもなんにもならないから大手なんだわ

46 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 00:00:52.95
うちのジャンルでもあったなカプごと晒し
飛翔系だったりする?

47 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 00:24:01.51
CPごと晒しってどんなこと書かれんだ

48 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 00:50:28.09
>>46だけどうちのジャンルであったのは
晒しスレで連日特定カプのサークルが晒されて作品叩きとかこつけたカプ叩き
例えば「サークル○○の作品って下品〜、それもABが下品だから〜」って感じ
当然ながら私怨認定されてたけど心折れる人は割といた

49 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 00:50:33.65
アニメ化してから人気出たカプが晒されたことならあったな自ジャンル
175総結集カプとか言われてた

50 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 02:25:54.62
一度だけ唐突に晒されたことがある
ド島中だしぼっちだしツイもやってないし空気だと思ってたけど
そんな自分でも誰かの恨みを買ってるのかって驚いた
ちなみにスレの反応は「誰?」の1レスだけで
それはそれで傷ついたやっぱ空気じゃねーか

51 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 02:47:21.77
ここ数日自ジャンルもありとあらゆるスレが荒れてるんだけど
どこもそんな感じなのかね

52 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 07:43:44.85
みんなストレス溜まってるんだな

53 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 08:07:45.96
昔からジャンルヲチスレで唯一の話題が自分のところのカプ叩きだわ
ざっと流し見して以来見に行ってない

54 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 08:23:48.18
今の時期まず忙しいのはコミケでスペース取れてるサークルのみ
暇な奴と忙しい人の格差がひどいからはけ口求める人もいるのかなと思うわ

55 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 09:30:06.97
来週末の無配なりなんなりの準備をしている人間だっているんですよ

56 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 09:56:47.73
>>55
来週末もそれこそだろ
貴様なんぞに落された人たちはそりゃ面白くない

57 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 10:18:19.85
来週末の為に無配用意しようかな…
不穏な空気なだけに来てくれた人達にはお礼したい

58 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 11:14:15.42
当日は特になにもなく平和だから安心しなよ大丈夫だよ

59 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 11:18:09.20
ヲチスレで粘着してるような奴らも実際イベントで凸なんかしたこと無いしな
どいつもこいつも口だけ
いや凸されても困るけど

60 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 11:28:03.14
凸されたら大手を振って被害者ぶれるからむしろ勝ちだろ

61 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 11:44:48.02
見えたわ
他ジャンル大手のgdgd列に潰される未来が

62 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 11:48:37.02
来週末に関しては大手なしでもそこらじゅうで血栓祭りになりそうだけどな
あの通路本当に歩けんのか?

63 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:01:37.38
列慣れしたオタクと通りすがりの有志の人らがいるから大事に至らないけど
今年やった刀のオンリーとかマジで怪我人出そうだったからなぁ
色々シャレにならんわあの会社

64 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:14:43.15
あー本気萌えジャンルで馬鹿売れしたい

65 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:16:34.13
刀に本気萌えすればいいですよ!

66 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:35:13.18
刀は山姥切本科が出てきたら考えるわ

67 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:41:24.61
刀ってもう下り坂じゃね

68 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:43:50.11
じゃあ字で一番売れ売れジャンルってなによ
お粗末?

69 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 12:48:57.18


70 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:05:54.69
○はクレカで決済できれば最高なんだがなあ
発注書をフォームにしてくれたらなおよし

71 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:30:12.94
>>70
それとマイページから入稿できるようになればいうことなしだよね
そしたら全く耐用と同じ仕様になっちゃうけどさぁ

72 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:37:33.08
支部に上げた短編がすべってやる気が底ついたわ
イベント控えてるのにもうダメだ

73 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:40:24.19
>>72
みんなイベント準備に忙しいんだよ
入稿次第ブクマ付くよ

74 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:41:16.47
手間や振込手数料と引き替えに価格が安いのだ

75 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 14:44:56.28
>>72
あるある過ぎる
自分はサンプルが爆死したわ
普段の1/5程度でまだ入稿前なのに校正する気が起きない

76 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:02:59.83
読み手としても、分厚い本たくさん買うぞーって気分のときサンプルお品書きの隙間を縫う短編あんま読まないって最近気付いた

77 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:03:22.20
耐用のマイページがラクすぎて他に移れない身体になってしまった……
入稿ラクだしクレカ使えるし最高
装丁も最低限セットしかないんだけどもともと装丁凝る方じゃなかったし
PP貼っとけばいいよね
かっこいい表紙は他のサークルさんを見てくれ

78 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:20:53.64
そんな楽?
○から移ってみようかなあと思い始めた
会員割引とかあるんだっけ
そういうの使えば料金も○に近づくかね

79 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:25:04.08
>>78
年間入稿金額によって会員ランクが決まるから
耐用ばっか使ってれば会費とかも特に取られずにすぐランク上がるので楽
自分も耐用楽過ぎて離れられなくなったわw

80 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:30:25.62
>>78
ラクだよー
通常〆切に入稿できればだいたい20%オフになるし
早割で30%オフ、大きいイベントの早割が40%オフ
もともとちょっと高いから割増入稿はおそろしい額になるけど早割使いにはおすすめよ

81 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:43:49.66
手間考えたらそっちのがよさそうだなあ
サイト見てきたけど
PPセットよりゆうゆうセットの方がちょっと安いのかな

82 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 15:53:42.47
イベント自体はちょっと先なんだけどな……
営業するぞーって気合入れ過ぎてたのかも
上げる時期とかも考えるようにするわ

83 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:18:56.17
・クレカ対応
・発注、入稿楽
・書籍用紙
全部揃ってるのは耐用ぐらい?
上二つだけならいろいろありそうだけど

84 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:25:01.69
曳航もじゃない?

85 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:26:13.94
日の出もかな

86 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:34:20.03
曳航もマイページあったなあ
しかも耐用より安くね?
でもFirefoxでサイト開くとクラッシュするw

87 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:37:45.21
耐用は会員割引と、ポイント溜まっていく方式で割引使えるから
結構おいしいんだよね
いつもイベント前日まで入稿待ってもらってるから、あまり客が増えても困るけどな…

88 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 16:51:24.54
耐用は背ちぎれさえどうにかしてくれれば・・・前回は10冊ほど売り物にならないちぎれがあった
じゃわの製本が綺麗すぎて今回もじゃわ
じゃわがいいんじゃなくて下請けの○○製本の腕がいいんだけどさ

89 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:02:22.43
だから早割使えるなら耐用、ギリギリまでやりたいなら曳航がいいんじゃないの

90 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:02:55.03
お得っぽいけどクレカ増やしたくないなあ

91 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:05:21.13
しかし改めて比べてみると
○はほんと安いのね
ネックはいろいろ手間なところか

92 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:22:57.14
>>90
いつもVISAで支払ってるよ
耐用のクレカ使ってない
他にも使えるカードあったと思うから調べてみて

93 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:27:35.24
同人専用カード作っておいたら
収支はっきりわかっていいような気もするけどね
自分も耐用のカードは作ってないや

94 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:27:58.03
ああこれカードの割引とかMYページポイントって併用不可なのか
ならプレミアムまでランク上がっちゃえばいっしょなのね

95 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:32:04.74
毎年この時期になると同人専用手帳やらお小遣い帳やら出てくるのが楽しい
すげーおおざっぱなエクセル管理しかしてないので憧れがあるんだよね
在庫管理も売り上げ管理もきっちりできるようになりたい

96 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:34:59.39
前にツイで絶賛されてた同人専用手帳買ったけど
仕様が明らかに絵描き向けだったわ
字書きでも使えないことはないけど、向いてないなぁって思った
だから普通のダイアリーでいいような気がするわ

97 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:37:58.32
>>94
マイページポイントは併用可能だよ
年に二度特割40%オフと溜まってるポイント一気に使って分厚い再録本作る
ことができるように予定を立てたい
改行で夢を見るのは自由

98 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 17:47:49.84
スケジュール管理用じゃなく記録用としてだけど無印の書きこみ式スケジュール帳使ってる
イベントごとの経費と売上メモしてる
何が何冊売れたとか細かく書けばいいんだけど面倒でできない……
書店ぶんの売上もどんぶり勘定だ
字書きならではの管理しときたい項目ってなんかある?
来年1月から試してみたい

99 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 18:16:42.03
字って絵に比べたら売れないけど一冊の単価が高いから、発行ペース早めの長編書きでそこそこ売れてる人はすぐに税金ひっかかっちゃうんだろうな
pkな自分としては羨ましいが会計管理大変そうだ

100 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 19:00:14.87
>>99
帳簿付けも慣れかと

101 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 19:19:51.36
話ブッタ切ってごめん

大手サークルって本文用紙なに使ってるんだろ
肌触りがフワッフワの紙でめくりやすいヤツが多いんだけど
たぶん美弾紙だと思うんだよな

美弾紙ノベルズかライトなのか
どちらなのかまでは分からなかった
自分でもノベルズ使ってみたけど
60ページくらいじゃフワッフワ具合を体験できなくて……

102 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 19:23:31.73
力用の薄い書籍用紙?が商業っぽくて好き

103 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 20:27:13.07
自ジャンルは大手もdpkも耐用多いから必然的に書籍バルギーが多い

104 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 20:29:29.50
>>88
K製本?

105 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 21:03:40.51
奥付に印刷会社とセット名とセット内容を書くのが義務付けられればいいのに……

106 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 21:17:16.00
原価がバレちゃう><;

107 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 21:21:49.20
>>104
88じゃないけどそこだな

108 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 21:24:38.55
三毛合わせの特割で入れてさらに価格100円上げるわ

109 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 22:24:21.79
自分今年ギリ引っかかりそうだから今年が終わるまでに1月の新刊支払い目指してる
その前に原稿だけど

110 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 22:27:11.61
確定申告してない

111 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 22:30:41.31
>>81
納期の差だな

112 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 22:32:39.29
>>105じゃなくても奥付に印刷所は書くし、
ヲチ目線で見てくる奴には装丁でだいたいどのセット利用か見当つくじゃん?
それとツイや書店予約開始時期で割引率もかなり見抜かれてると思うんだけど
その場合部数2ケタで原価ギリギリカツカツです><;みたいに振る舞っとくのと
さりげなく価格破壊はしない主義を匂わせてたんまり刷ってる空気出すのと
実際カプ天井くらい売ってる場合、スレタイ的にはどっちがいいんだろうww

後者をやると同カプ字書きの粘着飼いまくるのはわかるwけど
それも今さらだからむしろ積極的に回線に大手感アピって行く方がいいんだろうか

113 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 22:36:25.84
余計なことは何も言わないのが一番
カツカツアピールしたところで得することもないだろ

114 :スペースNo.な-74:2015/11/20(金) 23:11:31.43
ツイやキャプションでぽろぽろいろんなことこぼしてる字書き大手見たことない
さらっと対応してる神にやっぱみんな惚れるやん?

115 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 00:06:39.18
事務や自分語りはあっさり
萌えがたりはねっとりじっくり
本文はがっつりどっさり

116 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 00:08:46.65
余計な事は余計だから余計な事って言うんだよ

117 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 00:20:33.58
エロはねっとりたっぷり
だから大手になれないのかな…

118 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 00:22:51.67
>>117
うちのカプにきたらちやほやするよ
大手にはなれないけど

119 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 00:44:38.70
>>118
300冊買ってよ!

120 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 02:26:21.54
300くらいの総部数でちやほやしてくれるジャンルとかカプとかそれなりにありそうだけどな
刀もマイナーカプなら天井はこれくらいな気がする

121 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 02:35:35.52
総部数ってか
どれくらい売れたら大手なのさ

122 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 02:57:38.85
旬以外なら500↑くらいじゃない?本一種で毎回二桁万円以上黒出るなら十分大手だと思う
あとは認識度とオールジャンルイベでの壁配置
その定義だと自ジャンルは字も絵も大手と言えそうな人はいないんだけど
ジャンル内大手なら自カプの人間の8割以上に認識されたうえイベで昼過ぎまで人が途切れないくらい?

123 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 03:18:56.51
ジャンル自体が100から200スペ規模だと
カプ越えで買われてたり、あそこは買ってて当たり前って空気になってる感じ

124 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 09:08:03.36
総部数300でも黒字二桁万円超えるし ジャンル内ではチヤホヤ&カプ内では字最大手だよ
でも部数的には小手だなと思う 島中〜島端だし
ジャンル移動するしかこれ以上は見込めないのかなあ

125 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 09:15:43.86
ここでも壁に行ったら大手と思うか部数4桁で大手と思うか
カプ天井で大手と思うか人それぞれじゃなかったっけ

126 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 09:23:25.74
売上金額が1000万越えたら大手かなーとは思う
あくまで自分のページ数×発行点数での話ね

127 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 10:03:33.00
>>126
それって年間?

128 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 10:23:52.66
>>123
その規模のジャンルにいるけど絵ですら天井500だと思う
字の天井は200以下だろうな

129 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 10:52:23.67
自カプは多分漫画より小説の方が売れてる
字はプロレベルがいるけど絵は上手い人がいない

130 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 11:08:08.87
字ジャンルってあるよね
瞬発力はないけど一度認識されるとずっと買ってもらえる

131 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 11:09:31.02
自カプも支部のブクマとかは圧倒的に小説が付いてるな
本はやっぱり絵の方が圧倒的に売れてるっぽいけど
いい勝負になってきた感じ

132 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 11:17:36.41
男性向けって字売れるの?

133 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 11:18:56.02
>>132
売れてるなら虎欄出てるでしょ

134 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 12:33:05.31
もっとストーリーを鍛えたいけど本や映画見る以外って何したらいいんだろう
小説の書き方的な本って役に立つ?

135 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 12:33:25.82
わい創作ジャンル
蚊帳の外

136 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 12:39:59.01
>>134
読んだことないなら評価高いの何冊か読んでみたら

137 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:00:00.80
小説の書き方は人それぞれだから自分に合ってる書き方探すためにそういう本読むのいいと思うよ

どこで読んだか忘れたけど
本や映画観てあらすじ簡潔に考えるっていうのが自分には役に立ってる
「AとBは幼馴染み。恋人になりきれない両片思いの最中に転校生Cがやってきて……?」みたいのじゃなくって
「恋人になりきれない両片思いの最中のAとB。転校生Cが現れたことにより二人の関係が進む。
恋人となったABに明かされたCの秘密、それはCが宇宙人だという事実だった。ABCのトライアングルSFコメディ」みたいな
起承転結の起承まで書くかんじ
映画ではCがタイムトラベラーでABの子孫オチだったけど自分なら地球侵略させるなーとか
ラストを考えるのが楽しい
たまに新刊ネタ思いつかないときこれやる
大抵は元からかけはなれた別物になるのでパクリではない、と思う

138 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:38:45.86
>>134
久美沙織のと大塚英志のは読んだ
別作者のでもいいのがあれば読んでみたいと思ったんだけど
書店で流し見してこれだと思えるのがなかったから聞いてみた

>>137
なるほど
導入の大枠を把握する感じか
ありがとう、やってみる

139 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:39:54.47
前レス>>134じゃなくて>>136だった

140 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:42:14.15
ストーリーならハリウッド系の教本がいいんじゃね
小説つうか映画の本だけど

141 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:44:52.22
プロットの上手い立て方みたいな内容でいいのない?
いつもプロット適当で後から後悔する

142 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:46:47.93
二次創作だとキャラメイクは原作で出来てる状態だから
肝心なのはプロットなんだよね
人それぞれだろうけど他の人の書き方に興味ある

143 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:56:21.42
二次創作は景気よさそうンゴねえ

144 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 13:58:26.05
そうでもないよ

145 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:00:23.02
ハリウッド系の解説してるサイト見てたら目からうろこがポロポロ落ちてる
こんな色々考えて書いた事ないでワイ
>>140ありがとう

146 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:19:50.19
短編書きだから長編書く時は短編をルーズリーフにプロット立ててるよ

繋がると1つの話しになるような短編をいくつか考えて
1話ずつルーズリーフに書き込んでる
そして最後にそれを並べ替えて起承転結を整えてる

自分は1話が大体10P位だからページ数の目処も付けやすい

147 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:24:22.41
ぶっちゃけ二次なら二次小説乱読が一番の近道な気がする
ジャンルはなんでもいいから大手の小説本
普通の小説と二次小説って受けるものが違うし
そうじゃなくて単純に創作の腕を上げたい、なら一般小説とか映画なんだろうけど
このスレに合う話かは微妙

148 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:41:50.49
>>147
だよなぁ
多少日本語おかしかろうが構成下手だろうが大衆受けする萌えが書けるのってのが二次小説の正義だと思う
マーケティングの人も大手小説本読みまくったと言っていたし
自分も地力を上げたくなったときにたまにハウツー読むけど
読んだら返って迷路にハマることがあるから
こういうのもあるのか…ぐらいの流し読みで終えてしまう

149 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:47:04.50
一冊分しかお金なくて同じくらい萌える本が二冊あったら
上手い方がいいだろ
地力育てておいて別に損はしないよ

150 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:54:33.29
いや萌えればいいんだよ

ただし文章力がないと萌えが伝わらないんだよ

151 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:55:01.73
近道しようとするとかえって遠回りってこともあるしね
ただ人間使える時間には限りがあるんだから、取捨選択は必要だと思う
上手い文章になったことで、萌え的につまらなく感じることもあるし

152 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 14:58:52.91
萌えるストーリーやプロットなんてある程度パターンは決まってるからな
でもそればっかりじゃ飽きられるのも事実
ストーリー強化したいのもジャンル大手がそういうのに強いからかもだし

153 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:07:40.63
日本語おかしい大手なんてどう考えても弗案件じゃないですかやだー

154 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:10:59.89
用紙サイズA5の本文2段組で
文字10ポイントにしたときのWordの標準24字×24行でいつも作ってるんだけど
ページ数稼いでるの?とか言われたお(^ω^;)
もっと細かく詰めなくちゃイカンのか
入稿近くなって悩み始めた

155 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:14:52.08
>>154
小説文字ぎゅうぎゅう教信者はどこにでもいるからな
読みにくくないならそんなの気にすんなし
気になるならそれこそ大手の文字組でも参考にすりゃええがな

156 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:15:55.34
10ポイントだからでしょ
文字数は十分でも文字が大きく感じて稼いでる感出る

157 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:18:33.21
>>154
婆ジャンルだと違うかもだけど10ポイントはデカイ気が
ただページ数稼ぎ云々言う余白恐怖症がうざいのは同意
本業デザイナーなのでこちとらレイアウトのプロやぞと言いたくなるときがある

158 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:24:23.75
試しに9ポイントにしてみるかな

159 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:26:08.28
Wordなんか標準設定でしか使ったことないわ
字送り行送りとかの細かい数字いじれる気がしない

160 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:27:10.01
フォント変えたらレイアウト崩壊したことあったなあ

161 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:27:29.52
ノベルティに小冊子付けてる人っている?
興味あるけど前ジャンルで「本無料で配るのやめてください!」的な騒動があったこと思い出して不安になってきた
槍玉にあげられてた人はノベって形じゃなくて完全な無配として配ってたんだけど(A52段44ページ)ノベルティでも叩かれるんだろうか
叩く奴はどこにでもいるってのはわかってるんだが、ノベで小冊子やったことある人は何か気をつけてることとかあったら聞いてみたい

162 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:29:50.75
なにそれ何で叩かれるの

163 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:35:30.44
IPAex明朝だっけ
縦書きにしたらおかしくなるのは

164 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:36:45.88
ノベに小冊子はよくやるけど叩かれたことはない
気を付けてる事も特にはないな

165 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:39:32.41
>>161
叩きはしないけど薄い本やWeb再録出しにくくなりそうだから困る
せいぜい20くらいに収めて欲しい

166 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:39:42.96
それなりの厚さの完全な無配か
同じくらいの本を売ってたら自分の所が高く見えて迷惑ってのは分かる

167 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:40:45.35
叩かれたっていいじゃない
何したって叩く人は叩くんだからほっときなよ

168 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:40:56.52
毎回大手にそれやられたら確かに迷惑かも
大行列できるだろうしペラ本小手は売れなくなるだろうし

169 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:41:55.92
その厚さなら金取ったほうがいい気がするけどな
支部宣伝したほうが効果ありそう

170 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:48:37.42
まあ大手が小冊子無配してたら小手が追い詰められてしまうだろうとは思う
小手とはいえサークルに移動されたらカプ全体の活力に関わるし無配するならペーパーでいいんじゃないの?
金にするか支部に投稿して宣伝した方が有意義じゃないかな…

171 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 15:58:26.31
161です
まさに無配本の人は>>166の言うような理由で主に小手ピコたちから叩かれてた
長編が盛んなジャンルじゃなかったからまわりのサークルは無配本の人の本より薄いものを値段付けて売ってたし

その人は参入初期にそれやって結局カプ二番手くらいに一気に駆け上がって行ったから海鮮への宣伝効果はすごかったんだろうけど、サークル受けをバッサリ捨てるかたちになったのかもしれない

20以上からギリ印刷所に頼むページ数だろうし、>>165の言うように20以下くらいがベストなのかもね
いろんな意見をありがとう

172 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 16:10:14.23
萌えがあるかどうかって言う人いるけどさ
本気で絵が下手な大手ってそんなにいないじゃん
ヘタでも最低限の画力はあるだろ…
前にマガジンの編集がツイで言ってたけど素人に圧倒的に足りてないのは画力らしいんだよね
その作品の魅力を伝えるための最低限の画力がない状態で面白さとかなんとか言ってるって
小説もそういうところあると思うけどなあ

173 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 16:58:42.58
いやここの人達はみんな最低限はあるだろ
それ以上を求めるかネタで勝負するかって話で

174 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:05:43.97
新劇「……」

175 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:18:14.75
進撃はあの編集者の論調から行けば画力のある方

ただの絵の上手い下手じゃなくて
自分の表現したい事を読み手に正しく伝えられる絵を描けるようになれって事だろ

176 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:20:34.29
最低限のラインなんてどこに置くかはひとそれぞれだろうから
一定ライン書けてても自分はまだまだって思ってる人もいるかもしれない

177 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:24:42.32
>>172
似てるようで似てない意見として
「素人に圧倒的に足りてないのは画力、しかし画力は経験で伸びる
だから画力以外の構成や台詞まわしに光るところがあればいい」
って意見も見たことある
編集が新人の下読みしてるときの話ね

新劇の人は確かこれで講談社にとってもらえたんでしょ

178 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:40:24.01
まあ文章うまいに越したことはない
ストーリーは良くても文章下手だとやっぱ萎えるよ

179 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 17:42:47.51
小手から中手に上がるには構成の勉強は役に立つ
既に中手ならそこから構成を磨き上げても売れ線からは外れてくだけ
少なくとも自ジャンルでは一般小説的な構成のしっかりした話書く人たちは中手に多い
大手は構成とかどうでもよくなるくらいとにかくストーリーが派手

180 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 18:32:29.13
三点リーダーが中黒だと文章がどうとかより「下手」「ピコ」って思う

181 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 18:35:56.26
ストーリーが派手かあ……確かに
自カプの神の本はいつも息を詰めて読んでる
息をもつかせぬ展開というか
飽きる暇もなく次々と物語が展開していくというか
そして最後は必ずハッピーエンド

182 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 18:58:10.08
つまりストーリーが上手いんだよな…?
>>134に戻ったぞ…

183 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 18:59:26.14
話がダレない技術があるといいのか

184 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:01:58.97
読んでいて悪い意味で気にならない文章や絵は最低限必要
読んでいてある程度面白いと感じさせるストーリーも不可欠
そこから更に抜群の表現力か他人には真似できないストーリーを描ける人が大手になれるんだと思う

185 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:11:08.00
自カプ小説ほとんど買ってたけど
話の表現がテンプレだったり(舌が歯列をなぞったりとか)
一本道ストーリーだともう次はいいかな…とか思うようになった
逆にド下手で中黒点使いや一時下げして無くても独自性があるサークルを追いかけるようになった
だがこれは自分の好みで大手カンケーないな

コンスタントに厚い本出しててしかもありふれたネタ(記憶喪失とか)でも
ここならちょっとだけヒネリありそうってとこは毎回買う
あと一度でもすごいなーと感銘受けたとこはよほどのことが無い限り毎回買ってしまうな

自ジャンルの字大手は今不在なので(別ジャンルに移動)どうにかして目指したいもんだ

186 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:22:18.26
いきなり「さあH!」みたいな話でも丁寧に構成練られてる事もあるしな
ゲラゲラ笑って最後にほっこりできてかつ萌えれる話とか書けるようになりたい

187 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:34:22.59
私なんか自分でもあんまり文章力は高くないと思うけど、
もらえる感想なんかで自覚してるウケてる部分は、
・セリフが声優さんの声で聞こえる
・いつもハッピーエンドで安定
・長くないので気軽に読める
・エロがいい
あたりかなあ

まあ、中手止まりなんで打開策はいつも考えてる
手が遅いので渋更新や新刊複数なんかをばんばん出せないのはきつい

188 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:38:42.08
自分はシリアスの方が評価されてるけど中身なくても読んでて楽しい本が好きだから
エロコメとシリアス交互に出すようにしてる
どっちかに路線絞った方が売れるんだろうか

189 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:44:57.41
路線絞ったら飽きられるよ
色々書ける人の方が長続きすると思う

190 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:51:47.70
相互で客を取り込めるかもしれないしね

交互にやることのデメリットって、片方しか興味ない人にとっては
発行ペースが遅すぎて飽きるぐらいかな?

191 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:54:36.29
発行ペースってどのくらいにしてる?
自分4ヶ月に一冊(80-100p)くらい

間隔狭めて薄い本でも出したほうがいいだろうか

192 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:56:05.90
シリアスにシフトすると
エロコメすきだったのにって感想来るようになるから偏りもたせるといいよ
来なかったらお察し

193 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 19:59:28.75
3か月に2〜3冊(20〜100P)
月1冊ペース目指してるけど難しい

194 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:02:18.56
3〜4ヶ月に1冊(30〜80P)
まずは遅筆をどうにかしないとな…

195 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:19:26.65
支部ツイがお粗末一色に…

196 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:28:25.35
>>195
はやり物にハマれないと辛いわ
なんであんなものに萌えるのか理解できない
面白くないわけじゃないけど完全に群集心理

197 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:29:04.45
自分の黄金パターンは
エロギャグエロエロラブエロエロ最後に少しの不安そしてハピエンだ
「何も考えたくない時になんとなく手にとっちゃう」が最高の褒め言葉やで

198 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:29:17.43
お粗末なんか寒いシリアス増えてきたな
ああいうのが需要あるなら字もいけるかもね

199 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:30:14.20
今思えば刀のがマシだった

200 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:31:10.61
2か月に一冊(50〜100P)
複数新刊やってみたい…
単純計算で倍もうかるし

>>195
そうか? 自カプはそんなこと無いけど
ジャンルによるのかね
RTは見かけるけど一時期の刀ほどじゃない

201 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:31:40.08
>>199
ほんこれ
まだ刀の方が理解出来た

202 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:32:30.23
14とかあれガチの白痴じゃねーかと思う
ネタにしていいんか

203 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:33:53.72
元ジャンルとフォロワーの傾向にもよるのかもね

私のとこも刀は同人として移動してったけど(○○さんの影響ではまりました!とかで)
お粗末はそうでもないな
流行ってるし、ふつうに見て面白いっていってる層はある程度いるけど

刀の時にフォロワー一気に切ったので、層が被ってるなら私の場合はそのせいw

204 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:35:31.46
自ジャンルのでかいオンリーでせっかくだからと他がシリアス目白押しのときに
いちゃいちゃR18出したら売上過去最高を叩きだした
シリアスはそのでかいオンリーの前イベントで出したんで既刊としてもまあ動いた

205 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:36:40.07
エゲツネタ多いのは赤塚漫画の特色だからな
漫画に規制もクソも無かった時代の漫画だから原典もエグいネタ多い

206 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:37:12.70
エゲツないネタだ

207 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:39:11.30
>>203
今お粗末で騒いでるのは典型的な175層だしね
どう見てもオンが出そうにないからサークル層は状況窺ってるけど

208 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:39:53.31
>>204
次の自カプオンリーでシリアス出そうとしている私に突き刺さった
もうちょっと甘めな路線に変更しようかな

209 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:47:47.34
>>181
いいなあそれ
読みたいし書いてみたい
その神はururなの?

210 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 20:50:39.64
>>208
他サークルがシリアスばかりってわけじゃないんなら204のパターンにはあてはまらないんじゃないか
シリアス需要が高そうかどうか他サークルの新刊傾向見つつ対策立てれば

211 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:02:38.91
文章力や画力と表現力は別物
ただ小説としてうまいだけの作品は目が滑るよ
やっぱり普通のネタを普通に書けなかった作品に惹かれる
こうするしかなかったという思い入れがあると違う

212 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:07:36.27
>やっぱり普通のネタを普通に書けなかった作品に惹かれる

これ…すごくグッとくる

213 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:09:38.43
筆が乗ってる時はランナーズハイみたいな状態で書いてて
そういう時に書いた作品は後々まで評判いいからなんか分かるわ

214 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:11:47.05
ノリノリになる状態にまで持ってくのが難しい

2もツイも絶って2時間以上集中しないとムリだな
2時間なら簡単でしょって思うだろうけど
これが中々
もう自習室とか勉強カフェに行くしかないな…

215 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:14:59.85
>>209
私も書いてみたい
虎の週欄で上位に入るくらいにはurur
その人は但席だけど同日に通販始まった自カプ漫画壁より順位上だった
羨ましい……

216 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 21:30:08.69
>>215
thx
漫画壁より順位上とか羨ましすぎて…
まあお互い頑張ろうや
自分の場合まずはネット断ちするところからだな

217 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:05:29.79
自分とこも胆石時々島中レベルの地味だけど馬字書きが虎欄で絶対ランキン入りするから
字読みの人って基本書店で買う人が多いのかなと思うわ
書店で固定客掴んで流行に関係なく売れてる人が裏山だわ
上の字書きさんも絶対に二月以上在庫残さないしなぁ
いつも同じペースで売れてるから、流行廃れ関係ないんだなと羨望の眼差しで見てる

218 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:20:54.47
たとえばさ
キャプションでシチュを一言で説明しつつ推しアピを書いといて
冒頭一、二画面分以内で設定を説明して
読みやすいように五行以上の長い段落は作らずちゃんと改行して
カプ相手の萌えポイントを体言止めを交えながら主人公視点で列挙して
社会人パロなら共感できそうな仕事の愚痴を並べて
前半で忙しさからのすれ違いでも用意しておいて
親友ポジと酒を飲むシーンで銘柄を並べたり
アクセサリーやファッション用語や花言葉石言葉を並べたり
シリアスに入ったら改行連用形ポエムで雰囲気を出したり

そんな風に書けばブクマは集まるけど
正直読んでても書いてても全然面白くない

そこに、そういう渋の定石や小説の書き方をガン無視してるのに
超すごい作品が来るとすごい嬉しくなる
好きすぎて書きたくなって効率も考えずに書いちゃったのが分かる作品
良い意味で見たことないような日本語で書く人とか
そしたら自カプじゃなくても応援として新刊買っちゃうし
ランクインしてたら自作が評価される以上に嬉しかったりする

大手になるなら定石通りの作品を増やした方がいいんだろうけど
できれば独りよがりな作品を読み書きしてたいな

219 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:24:51.28
字読みほど、作家買いの固定客率が高そう
合わない人の本は漫画ならまだしも字でがっつり書かれていると読めない
でも凄く好きな人の本だとなんでも美味しい
だからイベントで島いっぱいの自カプがあっても正直ほしいものがあまりない

220 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:28:38.59
>>218
この長文でお前が売れない理由がよく分かった

221 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:45:44.07
文庫本の印刷代高すぎて心折れる

222 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:47:39.49
確かに218の文章死ぬほど読みづらい
目が滑る
ここの住人の4桁大手さん推敲して差し上げて

223 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:53:41.66
テンプレ定石より、個性的な小説増えて欲しいってそれは自由だけど
スレ的にはそれは遠回りだわ

個性的大手を目指すのなら218はひとりで頑張って

224 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:57:00.90
シリアス系だから表紙マットppにしようかと思ったけど
剥がれやすいって聞いて悩んでる
実際どんな感じで剥がれてくるの?

225 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 22:59:37.15
剥がれたことはないけど、傷は目立つ気がする

傷つきやすいってわけでも傷が深く見えるわけでもなくて、
同じ傷がある場合に、マットPPのほうが気づきやすい感じ

226 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:08:21.96
あー
傷にうるさい人居るからなあ
やめとこっかな

227 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:10:18.68
>>224
湿気のせいかぺろーんと表紙からシールみたいに剥がれた

228 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:16:04.42
支部でブクマ集めたいなら

・キャプションでシチュを一言で説明しつつ、推しカプアピを書く
・冒頭の部分で設定がわかるようにする
・ちゃんと改行し、ひとつの段落が長くなりすぎないようにする
・攻め支点なら受けの、受け支点なら攻めの萌えポイントを体言止めを交えて列挙
・社会人パロなら共感できそうな仕事の愚痴を書きつつ、前半で忙しさからのすれ違いでも用意する
・タイミングがあればお酒の銘柄を並べたり 、アクセサリーやファッション用語や花言葉石言葉を並べたりと、ちょっと知性的な雰囲気を出す
・シリアスシーンでは改行や連用形ポエムを駆使し、ムードをつくる

などの「定石」を守ればある程度いけるけど、そんな風に書かれたものは個人的には読んでても面白くないし、書いてても全然楽しくない。


だけどそんな停滞しつつある支部に、ブクマゲットの定石や小説の書き方すらガン無視してるのに超面白い作品が来ると、すごく嬉しくなる。

例えば良い意味で見たことないような日本語で書く人とかの、
元作品が好きすぎて書きたくなって効率も考えずに書いちゃったのが分かるような作品。

そんな書き手さんを見つけたら自カプじゃなくても応援として新刊買っちゃうし 、
ランクインしたら自作が評価される以上に嬉しくなる。

大手になるなら定石通りの作品を増やした方がいいんだろうけど、
できればそんな、独りよがりとも呼ばれてしまうような作品を読みたいし、書きたいな。

229 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:19:19.81
えっ大手って二月以上在庫残しちゃ駄目なの??
去年出した本が毎日じわ売れするから
複数回追納して在庫切らさないようにしてるんだけど
やめた方が良いのかな
海鮮の印象悪い?

230 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:20:55.26
書く方に回るとなんにも考えないでただただ笑えるとかエロいとかそういうのが結構な高等技術いるものだとわかってくるな…

231 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:25:04.98
>>229
いやそんな法則ないよ
売れるならいくらでも
売れないならさっさとなくなった方がいい

それだけじゃね

232 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:28:43.49
>>229
なんで自分で答え出してるのにだめなの?とかって聞くの?
バカなの?だめなら売れるわけないだろうがバカが
だめって言われたら売れてるのにやめるのかよ

233 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:29:48.08
なんかたまに小学生レベルのこと聞いてる人いるよねw

234 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:31:31.61
冬脱稿した早割駆使したけど印刷代で20万飛んだ
売れなかったら泣かせてくれよな

235 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:33:15.28
>>234

ゆっくりお休み

236 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:42:38.04
羨ましい早さ
明日から2断ちして頑張るわ

237 :スペースNo.な-74:2015/11/21(土) 23:45:59.41
悪いけど>>228の改稿もそんなに良さを感じない
スレの趣旨的にも定石なんかについて語るのは悪く無いと思うんだけどね

238 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:01:59.60
やってみた

支部でブクマを集めたいなら

・キャプションで内容を簡潔に説明しつつ カプ愛を語る
・最初の一小節で、読者に設定を提示
・改行と段落の長さは適切に
・攻め視点なら受けの 受け視点なら攻めの萌えポイントを 体言止めを交えて列挙
・社会人パロなら読者が共感できる設定を加えつつ クライマックスのための伏線を用意
・ストーリーの邪魔をしない程度に お酒の銘柄やファッション用語、花言葉を並べて読者の知識欲を満たす
・シリアスなシーンでは 改行や連用形を駆使して 読者の注意を引く

そういう小説のメソッドを守れば簡単だけど それじゃ面白くない

だから小説のお作法を守ってないし 支部のテンプレでもないのに
驚くほど面白い作品があると嬉しくなる

ジャンルとカプへの愛があふれているのが伝わってくる作品
良い意味で見たことがないような表現を使っている人とか
自カプじゃなくても 応援したくて新刊も買っちゃうし
ランクインしてたら 自作が評価されるより嬉しい

大手になるなら 定石を守った作品を増やした方が良いと分かってるんだけど
出来れば個性的な作品を もっと読みたいし書きたいな

239 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:03:15.88
自ジャンルの字壁は何度も再版するし在庫も長く残してるよ
早期完売しなくちゃ駄目なんてことはないと思う

240 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:03:57.79
本かいたくなるほど後引く定石とはなんだろうか

241 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:05:30.83
一太郎使いって居る?
ルビ振っても行間がずれたりしないって聞いたけど
他の部分での使い勝手はワードと比べてどう?

242 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:14:52.23
フォント目当てで買おうかと思ったこともあったが
その年の一太郎には入ってなかった

243 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:17:07.68
>>241
行間はワードでも固定値設定しておけばズレなくない?

244 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:21:16.93
>>241
かなりいいよ
プレミアムパックで購入すれば音読ソフトも付いてくるから
お勧めするわ
自分はワードのお節介機能で発狂しそうになってたから
それがなくなっただけでも購入してよかったと思ったわ

245 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:22:24.39
そもそも支部の営業作品とオン作品は別だろ
支部では馬鹿にも分かる萌え作品上げてブクマ稼ぐ、それだけ

246 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:24:08.97
渋にはブクマを集めやすい書き方があると思う
たとえば、次の点に気をつけて書くとブクマが伸びやすい

・主人公視点でカプ相手のどこが好きかを解説する
 (このとき、体言止めを交えると文章が単調にならない)
・作中で酒の銘柄、ファッション用語、花言葉などを引用する
・社会人パロを書くなら、仕事の愚痴を入れて読者の共感を誘う

内容ではなく文章の書き方なら、次の点を意識するといい

・作品の内容(シチュ)を、キャプションや冒頭部で的確に伝える
・読みやすさを意識して改行を入れる
・シリアスパートは連用形を重ねた文体でリズムを意識する
 (空行の活用で行間に余韻を感じさせるのもよい)

もちろん例外はある
個人的には今の例に当てはまらない作品の方が好みだ
伸びにくそうな書き方の作品が好評だと他人の作品でも嬉しい
この意味で個性的な作者の新刊は自カプでなくても買うだろう

だから自分もウケ狙いを意識しすぎずに作品を書きたい


どうですか

247 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:24:25.18
今年の一太郎は搭載フォント微妙だなあ
ワードと違って游明朝を堂々と使えるぐらいか

248 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:36:29.23
どれだけ上手かろうが2で四行以上は目が滑るし読まない

249 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:37:02.91
昔乗り換えようと思ってATOKといっしょに揃えた一太郎2004という骨董品があるが
これ使うぐらいならいまのWordの方がいいんだろうかw

250 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 00:58:07.79
>>248
わかる
添削元になってる文章は一度に全部言おうとしすぎ
自分語りと余計な改行を削ってメソッドだけまとめると読みやすいと思う

251 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 01:15:53.66
もう添削はどうでもいい
なぜなら中身がどうでもいい独りよがりな内容だから

252 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 01:17:45.91
ポメラ使いでATOK入れた人いるかな
連携が便利だとは聞いたけど

253 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 02:04:07.76
MS明朝以外のフォントにすると
ページ設定で設定した行数になってくれないから
他のフォント使えない……
なんでか知らんけどちょうど半分の行数になっちゃう

254 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 02:07:37.40
>>253
IPAex明朝だけど
30文字×23行でレイアウト組んでるよ

wordで少しずつ調整して
どうにか崩れない数値を見つけた

255 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 02:24:36.11
こういう悩みは一太郎使えば消えるのかな?

256 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 02:41:53.28
段落とか適当にいじってたら
なんかできた
数年来の悩みがこんな適当操作で解決するなんて釈然としない……

257 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 02:52:03.25
添削はどうでも良いがメソッドは知りたい

258 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:03:40.73
>>253
ヒラギノ使いで、何年か前にリュウミンも買ったんだけど、
リュウミン使うとそうなる
おかげでいまだに本文にリュウミン使えてないwww

259 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:03:41.18
ページ数減らしたいけど8ptだと細かすぎるかね
9ポでどこまで詰め込めるもんかなあ

260 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:08:32.40
http://nullpo.vip2ch.com/ga1409.jpg

4ptで組むといいよw

261 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:11:43.68
>>258
http://okwave.jp/qa/q1678208.html
なんかこれ見ながらいろいろいじってたら
あるときぴったりはまった
が、もう二度とできる気しないわ

262 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:28:24.32
MS明朝使ったら愛が足りないとか言われた思い出
三番明朝に変えたらなにも言われなかった
結局フリーなのに

263 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:31:09.16
MS明朝は、商業NGじゃないか(同人は解釈次第っぽくて曖昧だった)って話があって
その時に根付いた「あれはちょっと…」感が強いんじゃないかな
win7だかwin8だかから問題なくなったはず

264 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 03:35:36.94
>261
ありがと
リュウミン買った時にもいじりまわしたはずなんだけど
教えてもらったurlみたら、やった記憶が無いことも書いてあったんで、
またPC立ち上げた時に試してみる

265 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 04:07:29.32
MS明朝をやたら毛嫌いしてる回線いたなあ

266 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:07:28.17
海鮮にフォントの見分けなんてついてんの?
自分海鮮の時はMS明朝なんて全然意識きてなかった
おしゃれなフォント使う大手は読むの面倒くさくて切った
MS明朝使ってないけど読みやすいし無料だし良いフォントだと思うよ

267 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:35:57.28
私もMS明朝すっき

268 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:38:47.93
上で推敲大会になってる長文の何が凄いって
前半で「こうすればブクマは取れる」て話してんのに、その例のどれひとつとしてピンとこないとこよね
まずは一番にエロを入れろ!て書くべきだし、親友と酒飲んで酒の銘柄並べるよりいかにして酒の勢いで親友に寝取られそうになるか書いたほうが良いよ
仕事の愚痴書くのも良いけど大事なのはそこからいかに同棲に持ち込むかだし、花言葉使うにしたってそれが口に出せない告白につながってなきゃ意味ない

ブクマとるためのセオリーはあるだろうけど、読んでてそこじゃねえだろとしか思わない

まずはエロを入れることだよ

269 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:42:02.18
エロよりもキャッチーな要素とヒキが大事かなーとは思った
あくまで自分のブクマを見ての話だけど

270 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:48:29.53
キャッチーな展開をエロで締めてラストに引きを作れば完璧だな

271 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 07:55:10.71
ブクマとるなら
・がっつりエロをいれるか(読み返す用ブクマに繋がりやすい)
・わかりやすい展開で泣かせるか(涙腺崩壊は読者の快感に直結する)
・皆大好き片思いハピエンネタ(少女漫画の定番)
・女体化(ブクマ控えしないリアちゃんや海鮮に人気)
だと思う

このうち2つを組み合わせれば完璧(片思いの相手とのエロとか)
勿論他にもブクマ増える要素はあるだろうけど
これなら誰が書いても外れないと思うわ

これでダメなら文章が読みにくいか捻りが無さすぎるか

272 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 08:30:00.53
エロエロうっさいエロ

273 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 08:34:53.76
いやよいやよも好きのうちってな

274 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:32:08.87
自カプを支部で人気順ソートしたら
エロありがようやく10個目に出てきたし
ブクマ3000越えは1つもエロが無かった
一概にそうとも言えないんじゃ

275 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:42:31.49
上位はエロじゃないよね
R18は18歳未満が見れない前提だし
支部の設定変えないと駄目だって気付いてない人も何割かはいるだろうから
間口は狭い

でもブクマをそこそこ取りやすいのはエロだろうなあと思う

276 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:44:55.55
オンとオフで違いそう
ただ見層のオンは何でも読まれるけど
金の絡むオフだとエロありが強い

277 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:46:56.52
一番ブクマ多いのはオールキャラに近いコメディだったりすることが多いけど、
手軽にブクマ増やしたいならエロって感じはする
自分の場合渾身のシリアスとおつまみ程度に書いたエロがほぼ同じブクマとかよくあるよ

278 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:49:30.64
>>276
自分はエロ無しで売る自信ないわ
今まで出した本のほとんどがR18だった

279 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 09:56:58.39
今度全年齢本出すけどオンでも健全なんてほとんど書いたことないから
サンプルでどこを載せればいいのかもわからん

280 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 10:44:47.45
エロを読むのも書くのも好きだからエロエロばっかだよ

281 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 10:55:08.67
ツイでは「エロが読みたいんじゃなくて関係性が〜」とかほざいてるくせにな

282 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:07:03.81
おっどうした急に

283 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:13:13.64
何十冊も出したり買ったりしてるけど未だにフォントの違いなんてよーわからん
ただヒラギノの可読性が良いとか聞いてからずっとヒラギノにしてる

284 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:17:14.88
游明朝だけは美しいなと思った
でも自分のパソには搭載されてない
買うとなると高いし

285 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:34:40.69
関係性が〜てのは大前提としてあるけどな
原作の関係性やキャラクターを残しつつエロに持ち込むのがええんや
受けがハナからお姫様みたいになってんのはエロくても萎える
エロの途中からキャラぶっ壊れてくのは歓迎
まあ関係性どんなんでも売れる時は売れるけど

286 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:36:34.27
商業BLみたいな表紙のテンプレ作ったらめっちゃ楽になったよ
バーコードとかフォトショで作った
あらすじものっけられてポップつくる手間も省ける
ただし絵も描けるか描いてもらうかしないと見栄えはしないけど
一般の新書みたいなスタイルでもすっきりしたデザインでいいかもしれないけど

287 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:39:44.54
絵が描けるか描いてもらえる時点で勝ち組じゃねえか

288 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:42:57.04
最近買った中でページの雰囲気が一番綺麗だと思ったサークルにフォント聞いたらMS明朝だった
組版がしっかりしてればMS明朝はむしろ見栄えするんだなと思った

289 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:51:35.80
>>288
それあるね>組版
余白や行間のバランスが良くて読みやすい!フォントは何?と思ったらMS明朝体だったってよくある

290 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 11:56:16.59
MS明朝は見慣れてるから違和感なく目に入るんだよね
きれいでも見慣れないフォントだと集中できなかったりする

291 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:04:21.00
>>285
受けのメス化は萎える
名前すげ替えても変わらないタイプのテンプレだしな

292 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:05:55.85
前にもらった差し入れをたまたま店で見つけた
本より高かった
その人からは毎回何かしら貰ってて嬉しいけど申し訳ないんだよなあ
作品で返すのが筋だとは思うけど、今度自分も何か買って返そうかな

293 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:07:11.97
大手になるより超面白い作品書きたい

こうだろ

294 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:11:05.26
>>292
そういう人は物を貰っても嬉しくないよ
いい作品書いてる人を応援したいんだから
頑張るのが一番のお礼
だから変な事考えずに一冊増やせ

295 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:11:53.14
>>292
相手が書き手ならともかく海鮮ならやめといた方が良いんじゃない?
相手はまさか物でのお返しは期待してないだろうし、次の差し入れがしにくくなると思う
丁寧にお礼言うくらいで良いと思うな、自分なら好きな書き手さんに喜んでもらえれば物よりずっと嬉しいよ

296 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:24:04.23
>>292
分かる
島中ピコなんだけどお中元みたいな菓子折り貰って申し訳なくなったわ
でも物のお礼はしたことないな

297 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:27:01.09
応援してくれてるんや
作品で返さな失礼ってもんやで
応援されてるうちは頑張りなはれ

298 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:36:01.59
お菓子は食べないから感想くださいと思っていた時期もありました
同じ人からしか長文感想が貰えない苦しみに比べたらお菓子のほうがまだマシだった
その人が上から目線で的はずれな感想書く人だったのがさらにダメージでかかった

299 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:39:08.01
>>292だけどみんなありがとう
買って返すのはやめとくわ
作品で返せるように頑張る

>>298
的外れな感想うざいよな…

300 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:41:15.42
自分は
いつも素敵なお話をありがとうございます!これからも応援してます! 名前 ID
だけの紙切れが5通しか来ない

301 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 12:46:04.48
来るだけマシじゃん!
何も来ない人もいるんですよ!

302 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:02:53.51
エロに興味なくて読むのも書くのも最低限の人間としては
エロ入れとけばいいという風潮は疑問に感じる
支部でもR18設定切ってるし

303 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:09:20.08
>>302
もちろんそういう人もいるだろうね
ただ風潮としてエロがあった方が売れるなら自分は入れるってだけだ……

304 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:15:23.20
大手スレだしな
大手になるために必要なら入れるべきだろうし
リアジャンルだとR18よりチョイエロギャグの方が売れたりする

305 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:27:18.99
全年齢だと若い子が買ってくようになって年齢層が広がる
婆様はエロの気分転換に読むといっていた
こっちもエロの気分転換に書いているので需要と供給が成り立ってた

306 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:52:38.44
>>284
Windows搭載の游明朝は商用利用微妙らしいけどね

307 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 13:57:49.19
ブクマされるにはエロいれとけ風潮気になったので暇だから分析してみた
自分のスペックは支部二年ジャンル中堅:4000字〜25000字、単発連載ハピエンメリバ各種

一番ブクマあるのは10000字×10話連載のいちゃいちゃエロ第一話
一番閲覧数高いのはエロなし20000字女体化
一番評価回数の多いのは5000字エロなし片想い話
100個中50個がエロあり小説でブクマベスト10にエロありは二つ

データを見ての雑感
・エロがあれば閲覧数あがりやすいけどブクマ爆伸びってほどでもない
・エロなしでも両片想いが成就する話はブクマつく
・女体化は固定客が繰り返し読んでいる印象
・メリバのブクマの伸びなさすごい
・ブクマに文字数は関係ない

エロとブクマは自分に限っては特に関連はなかった

308 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:00:51.54
Word 2013 だと行数表示がよく狂うな
バグだらけって聞いてたから使うの怖いわ
せっかく新しいの買ったのに

309 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:10:31.40
2003使い続けてるわ
シンプルでいい

310 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:18:55.34
>>308
2013に関しては諦めた方がいい
設定でPC画面上はどうにかなっても
PDF化したら勝手に改行されてたり改段されてたりヘタしたら改項されてる
自分は一太郎に乗り換えたわ

311 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:19:18.95
ワードは段組の設定がいまいちわからん
文字数と行数が設定通りにならないんだよな

312 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:19:37.31
結局余分な機能あっても自分みたいな情弱には使いこなせないので、最低限の機能がシンプルに使えるのが良い

とか言ってるから表紙作るのも自分一人じゃできない有様
もうちょっと勉強しよ……

313 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:20:47.64
エロがないとブクマがつかない、タグの上位に入れないってわけじゃなくて
まとまった数のブクマをとりたければエロいれるのが手っ取り早いって話
楽してブクマとる一つの方法だよ

314 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:21:36.87
>>307
さすがに支部スレでやれよ
みんな興味ないだろうけど

315 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:22:16.26
といいながら自分は自分で書いたエロありの話のブクマ数を
どうにか全年齢向けのシリアスで超えられないか挑んでいるところ
なかなか難しい

316 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:22:51.43
別に支部でランカーになるために同人やってるわけじゃないしな
なんか本末転倒な人いるよめ

317 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:27:58.01
>>311
それな
適当にいじってるうちになんとなく見れる形になるからそれで済ましてるけど
いつまでたっても文字数指定行数指定の謎が解けない

318 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:32:01.78
支部は本を売るためのサンプル置き場だよ
実際のサンプルもだけど完結した短編置いとくためのものって意味で
あと知名度あげるための宣伝の場所だ

319 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:33:40.13
wordは古いヴァージョンのデータを
互換モードで新しいソフトで使っている

320 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:35:19.29
でも今は支部でランカーになるのが大手への近道じゃない?
自分もブクマ1000超えの作品の再録引っさげてオフ参入したら
楽に上澄みに入れた
字の売上的には二番手か三番手くらいだと思う
そっから最大手になるのがまた難しいけど

321 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:41:32.75
ランカーになるのも一つの手だけどランカーじゃなくても大手にはなれる
ただジャンルで存在感発揮するにはまとまったブクマ数は必要

322 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:42:25.63
自分もオフ参入時は再録にしといた
支部しか宣伝の場がないんだから支部で知名度あげとかないと話にならないんだよね
宣伝なしの口コミだけで売れるようになるのは今の時代難しいと思う

323 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:42:28.69
>>320
そうでもないっつーかジャンルによるし書き手のタイプによる
オンでランカーになってそのまま本も売れる人と、ランカーだけど本は売れない人といるじゃん
一番多いのは支部再録だけ売れて次の書き下ろしで爆死してそのまま温泉に戻るタイプ
320がすぐに上澄みに入れてそれを維持できてるなら多分元々オフに向いてたんだと思うよ

うまく言えないけど、ランカーになるのは良い宣伝だけど、あくまで宣伝でしかないって感じ

324 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:45:45.17
ランカーだけど本は売れない人ってまったくの初心者だけじゃない?
段組みすっかすかだったり逆にキツすぎたりして読みづらい紙面作っちゃう系
ある程度小説本作り慣れてる人間だったらランカー再録でオフ進出がてっとりばやいと思うな

325 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:50:40.52
>>324
323だけど、ごめん初心者のオフ参入前提で書いてた
ジャンル移動時の話なら支部でランカーからの再録はスムーズで良いよね

326 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 14:57:14.78
320だけど初めて本出す初心者だった
ネタによって売り上げに多少増減出るけど 維持は出来てるかな
そして一冊目の支部再録だけ売れて 徐々に売れなくなって温泉に戻るタイプ
自カプにも何人かいたからなるほどと思った

327 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:04:45.46
同人は宣伝創作デザインを全部やる総合職だとよくわかる
商業なら
宣伝→編集
創作→作家
デザイン→装丁家(紙面も表紙も)
で分担できる
大手になるなら全部ある程度できないとな
創作はともかく宣伝デザインをないがしろにしてるサークル多すぎ

328 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:26:11.36
ないがしろにしてるんじゃなくて能力がないだけです
ないだけです…

329 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:27:55.44
ないがしろにした記憶はないな!!!!!!

330 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:29:32.37
全く失礼極まりないですよね!
誰がいつないがしろにしたっていうんですか!

331 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:31:07.61
その信じられないほどにダサいデザイン表紙にも作り手の汗と涙がしみ込んでいると何故わからん

332 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:32:54.92
このスレでそんなものに価値はないからじゃないの

333 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:33:18.86
デザイナーに任せるっていってもあんまり良い噂聞かないしなあ
まあ良いデザイナーに当たった奴は他にとられないよう隠してるのかもしれないが

334 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:39:03.46
商業と違って狭い世界だから宣伝装丁の重要性はだいぶ低いと思うけどね
なんなら表紙真っ白でも欲しい本は欲しいし
ただ組版だけは別
組版クソだときつい

335 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:39:35.86
このあいだ回線の人が表紙で買った本の本文が汚くて読む気失せた〜って言ってるからなんだと思ったら
表紙だけデザイナーで本文が本人仕様だったらしい
ハッとしたね

336 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:54:02.94
>>334
組板もデザインの一部やで
表紙は書店で出るかどうか変わるくらいだけど
組板は固定客つくかどうかが大きく変わるよな

337 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:54:06.29
知人の小説サークルが、表紙のデザインはわりと格好いいのに(本人が作ってるっぽい?)
乗せてるフォントがいつもくっそダサイ
創英角ポップ体なんか目じゃない、むしろこれのがマシなんじゃないか?てセンス

らぶいちゃに金文体、女体化コメディに明朝体、オールキャラ学園パロにタイプライター風、
それが効果的なのではなく100%ズレてる感じ
何故そうなるんだ

338 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:58:40.53
組版なんて印刷会社のテンプレート使えば良くない?
しまやのとか評判良いよ

339 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 15:59:28.70
伏字使うの忘れてたすまん…

340 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:01:10.59
>>338
初心者はそれが良いよね
ツイでもそういうのよく回ってくるのにそれでもクソ組版が消えないという謎

341 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:05:34.09
テンプレをも破壊するWordの謎クソ仕様
ありがとう「いきなりPDF」

342 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:08:14.31
wordで長時間苦しむくらいなら二万払って一太郎に乗り換えるわ
そうすりゃ少なくとも変な改行で苦しむ事はなくなる

343 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:08:30.80
本文の読みやすさは本当に重要
カプ大手と話した時に改行すら全チェックして
単語が変な所で分かれちゃわないよう
気を使っていると聞いた

344 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:09:58.01
Word2010使ってるけど乗り換えない方がいいみたいだな

345 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:11:24.91
>>343
うちの大手もそんなかんじだわ
フォントたぶんMS明朝だけどすごく読みやすい
改ページどころか改行でも単語が分かれない
どうやってんだと思う

346 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:12:12.67
>>344
2010まではいいと思うよ
2013が激糞
なんであんな強烈な改悪したんだマイクロソフト……

347 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:12:32.59
うちのワード2000のままだ…

348 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:13:11.27
欲しいフォントが搭載されたら一太郎買ってみようかな

349 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:14:21.70
IMEもWordも
2000とか2003辺りが最強だった
当時のIMEなんかいまのATOKよりよっぽど賢い

350 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:16:54.44
一時期、京極夏彦のように改ページで文章またがないように書いてたけどあれすごく時間掛かるんだよね
今は割り切って台詞以外はページまたぎまくってる

351 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:29:06.72
京極さん元々DTPデザイナーで自分で組版製本したもの持ちこみしたんだっけ
京極さんの凄いところは単行本ノベルス文庫どれを読んでも改ページで文章またいでないところ

352 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:31:07.92
京極はキリがいいところでしおりはさめるように
改項はじめは必ず奇数ページにするっていうくらいだしな

353 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:32:51.68
もはや組版が趣味としか

354 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 16:56:52.66
フォントをMS明朝以外にするなら意味無いよテンプレなんて
結局ぐちゃぐちゃになるから

355 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:05:16.13
画面上で見るとMS明朝ってひらがなとか特に微妙だけど
刷ってみるとそうでもない不思議
ページ設定と格闘するぐらいならテンプレ利用でいいやと思う

356 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:08:03.53
埋め込みエラーもないしなあ

357 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:21:22.86
しまやのテンプレって
割とページのギリギリまで攻めてない?
塗り足しあるから一件余裕あるように見えるけど

358 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:41:46.16
本文レイアウトのヘッダーとかノンブルとかフッターって個人の癖が出るから面白くて好きだ
この間丸パクみつけて笑ったけど

359 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:51:14.80
本文レイアウトは公開してる人も多いから有難く真似してるよ

360 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 17:56:35.82
公開してフリー扱いしているのならいいんじゃない?

361 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 19:24:39.66
私は栄光のテンプレずっと使ってる

362 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 19:29:31.39
曳航のテンプレって曳航で印刷するとノドギリギリまで文字来てない?
ペラ本でしか使ってないけどあれ厚い本でやると読めなくなりそう

363 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 19:29:39.76
栄光の細かくね?

364 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 19:31:44.02
しまやは26字×22行×2段で9pt
栄光は28字×26行×2段で8.5pt

自分の感覚だと栄光のはちょっと詰めすぎに感じるな

365 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 19:58:02.60
しまやくらいのが読みやすくていいな

366 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:00:26.61
冬の本の表紙出来たー!
箔押し諦めて特殊紙使うぞー
白っぽいからPP掛けるかなあ
汚れて売れなくなるのやだし

367 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:10:12.79
わざと汚れやすい仕様にしてる
汚れる前に売ればいいし
オクや中古屋に売られる割合も断然減るし

368 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:18:39.92
中古屋に売られるレベルで裏山
自分のも持ち込まれているかもしれないけど多分値段付いてないだろうな

369 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:21:43.80
>>368
駿河屋で検索してみ
ピコな自分の本もあったから368の本もきっとあるよ

370 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:25:55.08
中古屋に自分の本並んでたら泣きそうだから最近行ってない

371 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:32:34.18
うっわ買取価格たけえ
在庫まだあるよ全部引き取ってくれよ

372 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:33:11.77
駿河屋にうちの本無かった良かった

373 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:34:29.42
わかる
中古本からファンが増えるジャンルやカプというわけでもないから
飽きられたとしか思えなくてショック

374 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:38:49.03
>>367
汚れやすい仕様ってどんな感じ?
よくあるPPつきのだとダメかね…

375 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:40:48.92
少し前はオクに自分の本があるのがショックだった
最近はもうしょうが無いと割り切ってる
世の中には手放し前提で本買うっていう人種が居ることを知った
いらないなら最初から買わないでいいよとか思うけどムリなんだろうな
駿河屋に行った方がまだいいわ

376 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:41:13.52
>>374
PPなしの特殊紙表紙と汚れやすいハイバルギー系の本文用紙

377 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:43:03.04
PPなし特殊紙か!なるほど…

378 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:43:13.75
一日中パソコンの前にいて頭痛い
でも原稿は進んでない
怪奇現象かよ

379 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 20:44:28.25
一度でも手に取られるだけマシ
その一度のために金出すんだから

380 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 21:00:58.14
>>378
ナカーマ
〆切まであと三日で30ページやろうとしてる
がんばろうな

381 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 21:18:02.50
飽きて中古屋はまあしょーがねえって思ってるけど、
イベント売り直後の中古屋はちょっとヘコむし
検索避けなしどころか検索に引っかかりやすいように単語もりもりにしたうえ、
R18を隠して一般カテゴリのオクは流石に勘弁wwwと思う

382 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 21:36:46.19
転売屋に狙われてた頃はノベつき新刊ソッコー奥出しされててムカついたなー
最近は見放されたのかなくなったが
そのかわり朝一誰も来てくれなくなった…
転売屋さんあなたが朝一来てくれる女神様だったんでしょうか…

383 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 22:08:32.20
オク検索したら昔の本が10倍で落札されてた
一ページ百円なら再録しようかなという気になってきた

384 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 22:14:59.07
>>382
ごめんわろた

385 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 22:33:53.02
>>382
イイハナシダナー?

386 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 22:50:01.49
この人たちは書くツール?は何を使ってる?

メモ帳など外部のソフトで書いてテンプレートに流し込んでるのか
Wordなどでテンプレートに直接書いてるのか
その他の方法でも効率のいい方法あれば教えて欲しい

私はOneNoteで書いてから区切りの良い所でテンプレートに流し込んで見てるんだけど
テンプレートに流し込むたびに校正したくなるしページ数わからずに書いてるからページ調整難しいんだよね

387 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 22:58:24.21
自分は少し前まではevernoteに書いてたけど
なんだか動作が遅くなってきたので(保存しているのか数秒固まる)今はWord横書きにしてる

ある程度書いたらテンプレに流し込んでこんなに書いた!てモチベ上げてるけど推敲&校正したくなるわ

388 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:01:58.16
テキストエディタで書いてワードに入れてる
Wordは文書作成に向かん

389 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:02:45.50
作品ができてから参加するもんだと
昔は思ってたなあ

390 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:08:27.02
〆切が無いといつまで経っても完成しないんだなあ

391 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:08:50.24
オフ本用は仕上がり用レイアウトでwordで直接書いているよ
改行や改ページも書きながら自然に調整してしまうので
推敲時もあまり修正する必要もなくそのままいけてしまうな

392 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:10:03.80
メモ帳に書いてテンプレートに流し込み
最終的にテンプレートに流し込んだ後で、構成と推敲

テンプレに流したら推敲したくなるのめっちゃわかるw
やっちゃうこともあるよ
その時でもメモ帳にコピペして戻して、あくまでメモ帳が正規データって感じにしてる

393 :スペースNo.な-74:2015/11/22(日) 23:10:06.01
ポメラで文字数を本文テンプレの文字数に合わせて書き込む→Word流し込み
ページ数はポメラでは分からないけど書いた行数は表示されるので
1Pあたり(2段分)の行数で割って算出してる

不思議とWordテンプレに直接書き込むより捗る

394 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 00:23:15.42
Merryいいよ
バックを黒にできるから目が疲れないし
行数を好きに変えられるからだいたいのページ数測れるし
必要な部分だけを選択して文字数数えることもできるし

395 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 00:36:58.63
>>394
これ文字数とか表示されるのかな

396 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 00:53:21.02
今月末のイベめっちゃいい配置だったのに筆が進まずまだ3分の1
どうしよう粘るべきか…
書けば書くほどつまらなくなる

397 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 00:58:31.13
>>396
つまんないどうしようと思いながら書き上げた話が
推敲して読み返してみたら意外とまとまってたってこともあるから
時間的な猶予がまだあるなら頑張ってみたほうがいい

398 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:12:22.32
>>392
メモ帳にコピペして戻した方がいいのかな
どうせ本番はWordのデータだしって推敲してデータに不一致があっても放ってるわ

399 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:13:55.54
>>397
ありがとう頑張ってみる
なんか泣きそうだわ
前回何故か売れたから次はつまんないって言われるのが怖くて書けなくなってるんだよな

400 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:14:47.82
ノートシャーペン書きがなかなか卒業できない
殴り書きの下書きが判別しにくかったり工数よけいにかかったりでデメリットしかないんだけどなあ

401 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:19:24.72
>>399
それは前回の売上のせいで自分でハードル高く設定しすぎてるだけの可能性もあると思う
前の本も今書いてる本も書いてるのは同じ自分だよ
過去の自分のプレッシャーに負けてるようじゃ大手にはなれないぞ

402 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:29:46.87
>>398
そこらへんは自分で統一してたらいいんじゃない?

私の場合は、再録で段組かえたりする時とか、
再コピペに便利だからテキストファイルにしてる
あと大昔ワードのバージョンアップしたらデータいじってないのに段組がたがたになったのがトラウマw

403 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:31:44.95
>>400
自分もアナログ下書き好き
思ったことをそのまま思いついた順に書き殴れるから
デジタルでメモしようとするとどうしても順番とかうまくまとめようと考えちゃって、
下書きなのに時間かかる

404 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 01:52:34.68
>>400,403
私もアナログ下書きよくやるよー

二度手間なんだよね、って本当は思ってるところも400と同じ
キーボードで入力するときに推敲もしてると思えばまあいいかなと
アナログの気楽さと楽しさに甘んじてる
何より外で原稿する時に余計に荷物が重くならないのがいいw

405 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 02:43:14.72
大昔に作った自分用の携帯サイトのBBSに小ネタ思いついたら書き込んで
話が広がりそうならそこに継ぎ足していく形でいっつも書いてる
古いのとか没ネタすぐ見返せるしネットさえあればどっからでもアクセスできて便利

406 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 02:48:46.03
>>401
めっちゃいい言葉
スクショしたよ
自分に負けずに初壁頑張る

407 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 06:26:36.80
>>395
文字数を調べたい範囲(全部見たいなら全部)を選択
反転した部分だけの文字数が下の所に出て来るよ
改行も1文字として数えられちゃうんだけど、まあ目安として

408 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 08:12:28.18
>>407
ウィンドウの左側にすごく寄った状態になっちゃうんだけど
ある程度のマージンが左に欲しいというか
中央に配置することってできる?

409 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 10:48:02.73
話ぶったぎってごめん
上で差し入れの話が出てるけど
手紙とかメッセージカードとか差し入れ貰ったあとってツイでお礼言ったりしてる?
嬉しいんだけど全員となると面倒臭くて
その時間があるなら原稿したいと思ってしまう…

410 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 11:08:10.80
>>409
まとめてお礼一つでいいんじゃない?
個別にする必要はないと思う

411 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 11:15:42.14
>>409
お手紙も差し入れもたくさんもらっちゃいました〜ありがとうございます〜はわわ
やって一回で済ます
写真は載せない

412 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 11:36:41.21
>>409
便箋3枚くらいの長い手紙のときだけDMする
他の差し入れはイベ終了後のツイッターではわわして終わり
写真は載せない

差し入れへの対応もそうだけど取り置きの仕方とか諸々大手の所作見て真似してる
ツイに多いからといってピコの真似はしない

413 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 11:49:39.47
>>410-412
ありがとう。自カプの大手もイベントによって
個別に返信してたり一回で済ませてたりと色々だったから迷ってた
でもイベント後のツイで 写真無しで一回はわわするので済ませるわ

414 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 12:55:16.97
いいなあ中身のあるはわわがしてみたいよ
とりあえず遅筆な自分は量こなさんとな…

415 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 14:06:55.05
100部売れたら大手のオリジナルジャンル
10部でもはわわできず泣く

416 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 14:37:53.46
私が泣いた

417 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 15:25:57.23
新規参入ジャンルに思い切ってオフ用の話投稿して再録って形で本出そうと思うんだけど
5万字超える場合前編後編で分ける?
一気に投稿してもインパクトあるかなと思うんだけどこけた時のダメージ考えるとまだ分けた方が見てもらう機会も増えそうな気がして悩んでる

418 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 15:28:09.05
>>417
5万だったら私なら3話くらいに分けるかも

419 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 15:38:50.47
>>417
自分なら4〜5話ぐらいの連載にして週一ペースで更新する
連載にするとお気に入りもブクマも付きやすいし

420 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 15:57:56.85
プリントしてから気付いたけど
游明朝ってダーシがくっつかんやんけ
ここだけMS明朝にするとおかしくなるかね

421 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:09:13.89
2倍して

422 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:15:03.07
個人的にだけどオフ再録前提作品ばかりの作者は好きじゃない
5000字程度の軽いやつでいいから支部用単発もあげてほしいわ
サンプルしかない作者は割り切れるんだけど自分でもようわからん

423 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:16:06.61
>>417
山場の数にもよるけど自分も前後〜前中後編編かな
一気に5万はフォロー相手でも躊躇する

424 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:16:44.71
Word2013だと
2倍ダーシって置換できなかった気がする

425 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:19:22.94
ワード2013クソ過ぎる
見開きのページ番号設定も一発でできなくなったし

426 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:23:57.08
2013どんだけなんだよ……
パソコンそろそろ変えたいけどもう中身2010は売ってないだろ

427 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:28:55.75
ありがとう!初めてのオフ再録だから悩んでたけどいくつかに分けて投稿してみるよ

>422
今までは軽く短い話は支部で長く重い話はオフにしてたけどオフの方がどうしても丁寧に練った話にするせいかオフで常連はついても支部で好きになって買ってくれる人は少なかったんだ
支部再録は自分も避ける方はだったけどスレの趣旨的に再録の方が目に留まるなら新規参入だし試してみる感じ
支部用に練った話書ければ一番良いけどオフやってたらそんな時間もなかなかないしね

428 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:29:39.83
>>422
わかる
再録本は自分は買わないし
知人の渋でブクマ結構ついた再録本も委託で預かったけどウチより売れなかった
委託のが売れにくいのは当然だけど
ここでそんなに再録推すほど再録本って売れるのかな?ジャンルの違いかなーと思って見てる

429 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:34:17.60
>>428
そりゃあ委託じゃ売れないだろ
あとは再録の内容による
いわゆる支部受けするタイプの話ならブクマ数は参考にならないし

430 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:36:07.61
>>264
いろいろやってるうちに分かってきたかも

ページ設定の「文字数と行数」タブで
「フォントの設定」でポイント数を設定したのち
「文字数と行数の設定」で望みの行数を入力
そのときの「行送り」をメモしておく
確定しても反映されないけど気にしない
次に文書を ctrl+A で全部選択した後に「段落」の設定を開く
「インデントと行間隔」タブで
「間隔」以下のチェックボックスを外す
「行間」を固定値に設定してページ設定でメモった行送りを入力
「改ページと改行」タブのチェックを全部外す
「体裁」タブの「文字幅と間隔」以下のチェックを全部外す

無理矢理な方法なのかも知れないけど
ひとまずこれで「行数詰めると逆に行間ががばっと開く」ことはなくなった

431 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:39:35.65
一度読めば満足(内容知ってるのに金払うのは損)という人がいる一方で
きちんとした紙ベースで読みたい・取っておきたい(満足感で払う)という人もいるってことだよ
とはいえ加筆修正一切なしの再録はそうないけど

後者が多いジャンルは字強いからやり易い

432 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:45:43.65
>>431
結果論かもだけどそもそも後者が多いジャンルなら宣伝さえすれば
再録じゃない新規作品も普通に売れる気がするんだけど

433 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:49:16.16
>>432
431じゃないけど再録本は新規作品作るより手間が少なくてすむからいいよってことじゃない?

434 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:51:49.03
>432
その宣伝って具体的に何をするの?

pixivに作品を上げて、それを再録して本を作るのは
その宣伝とサンプルと原稿を一挙に済ませられるのが利点なんだと思うんだけど
それに新規でも再録でも売れるなら、再録でもいいじゃない

435 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:52:34.23
427にはぜひ軽く短い話を集めた分厚い短編集を出してほしい
支部では読みやすく面白いのにオフになると途端読みづらくなる作家さん何故なの

436 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:57:55.05
支部で読み応えのある長編ってインパクトあるから宣伝にはいいと思った
前ジャンルではそれで成功してる人いたよ
その人は、再録本と書き下ろしの二冊でオフ参戦してた

437 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 16:58:55.54
>>434
たいして総部数が変わらないなら再録のほうが得だし楽ってだけだよね

再録売れないジャンルは素直に新刊書き下ろしで出せばいいんじゃないの

438 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:01:20.63
>>420
游明朝ってなんか色薄くない?

439 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:01:48.11
支部再録って値段安くする?
100Pの本に支部再録20〜30Pくらいで
だいたい-100円くらいの価格設定にしてるんだけど
もっと引いたほうがいいのかな

440 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:06:36.70
>>439
会計ラクにしたいから500円1000円以外の値段設定しないようにしてる
そして支部再録は値段に含めたくない
だからその例だと支部再録20p書き下ろし100pで合計120p1000円の本を作るわ

441 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:08:59.76
>>439
自分は変えないな
もっと厚くなったら考えるけどその例なら100ページのまま1000円にしちゃう
100円単位で割引きしようが買わない人は買わないし

442 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:10:39.18
80p750円の本を見かけたときは何故きざんだと思った

443 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:10:44.68
A5はページ数×8円が相場って聞いたけど
1000円付けても売れる?

444 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:13:29.95
>>443
それ価格スレの設定じゃない?
あそこは高いと言われないためのスレだから基準価格ではないと思うけど

445 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:15:04.93
1000円つけても売れる中身と厚みなら売れるよ^^

446 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:15:38.43
再録なしで100P 1000円なら買う
再録が20Pで120P 1000円なら他の新刊を先に買って考える

神なら全部再録でもいくらでも買うんだけど

447 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:15:59.32
100P超える書き下ろしなら1000円つける

448 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:16:29.68
80P700円か80P800円なら買うけど、750円なら
最初から買うつもりだった本か、よっぽど気になった本じゃなければ見送りそうだw
イベント中は財布の中に50円玉混ぜたくないw

449 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:17:01.99
普通に800円とってくれって思うわなw

450 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:18:17.16
価格スレの値段評価は小説だと安すぎて
ジャンル内で誰もそんな値段つけてねーよってのが多いわ

451 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:19:05.77
基本P×10円で厚いのと再録はちょっと安くしてる

452 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:19:22.53
>>450
ほんとこれ
オフ始めたばかりの頃参考にしそうになったけど安過ぎ

453 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:20:45.75
相場はページ数×10くらいだよね
100P超える場合は人によっては少し安くするだろうけど

454 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:22:10.83
A5フルカラーPP貼りの、印刷所デフォセットぐらいの装丁52P
ジャンル内相場?とでもいえばいいのか、ほぼ大半のサークルが700円つけてるので、
ほんとは500で売りたいんだけど、なんとなくこわくて600円にしている

全員原価割れするほどのマイナージャンルではない

455 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:29:02.90
>>454
それで売れてるなら羨ましいジャンルだな

456 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:35:23.03
>>454
500円で売りたいなら売ったらいいのに
他のサークルに目をつけられそうってんなら44p500円とかでちょっとページ少な目にしとき

457 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:38:13.36
もう無理書けないこんなのつまらない間に合わない落としてもいいですか?いいですよね?
ってうるさかったサークルが36p600円の明らか割増上乗せ価格だったときはさすがに切った

458 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:43:43.09
>456
そうなんだけど、ジャンル内で繋がってるツイでも、
以前の安すぎる大手の相場が小手を潰した云々のRTとか、
同人誌の価格なんて好きにつけたらいいよ!欲しければ買う!のRTとか、
ガンガン回ってくるしでな…

実際はいってもらってるようにそっと56P600円にしたり書店の上乗せ減らしたりしてる

459 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 17:48:37.72
支部ウケとオフウケは違うとわかっていても、温泉のアヘアヘ乱交女体化系の話にブクマ負けると悔しくなる……
原稿中に支部見るとモチベ下がるからだめだわ

460 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 18:34:38.81
A5 52P 700円 買わないわw
いいなーそれで自分も700円つけて売れるジャンルならいいのに

461 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 18:49:48.94
36p600円って上乗せ価格すぎないか?書店価格にしても
B5ならまだわかるけど
A5で52P700円も書店価格?

462 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 18:54:33.09
>>434
まぁ宣伝っていうかジャンル内で認知さえされてればってことだね
だから新規参入ならその認知と作品紹介が同時に出来る利点があるけど
ある程度知名度のある状態だと新規既存共に余り再録の恩恵はないんじゃないかと思った

463 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 18:58:22.47
普段300前後だけど再録は600売れたよ
そしてその後の部数には影響なし
ジャンルによるだろうけどね

464 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 19:10:43.88
>>408
できないっぽい
なので右側にプロットのメモとか置いてる
推敲はプリントアウトして紙でするんだけど、修正する時にも横においてチェックできるから便利だよ

465 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 19:13:22.07
>>461
二つとも書店価格じゃないから話題にしてると思うよ

466 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 19:43:36.77
A5100Pで1000円なんか付けたら手にも取ってもらえない
創作ジャンルは相場安すぎなんだろうか

467 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 19:52:39.33
A5オフセットは10p100円換算でいいと思うけどな
コピーオンデマ表紙一色orカラーで色々違ってくると思うけど
渡ってきたジャンル全部10p100円換算でいける
ジャンルによってはちょっと高い安いあるけどボッタにも安すぎにもみえなかった

>>466
一次と二次の間には深い溝があると思う
コミケと文学フリマの違いだな

468 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:11:21.56
創作は、52Pでも200円300円が平気であるもんね
でも相場的に600円だと厳しいかもしれないけど、
500円だったらそのぐらいの値段にしてる人もいなくはないし、
無理のない範囲でいいと思う

といいつつ自分が見るのはコミティアまでなので、
もしかして文学フリマはもっと安いんだろうか?
同じ一次でもジュネガーデン(BL)なら二次と相場変わんないんだけどね

469 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:13:05.94
二次しか知らないんだけど、一次ってただでさえ部数少ないだろうにそんな安くて印刷代回収できるの?
それとも印刷代回収すらしない前提なのかな

470 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:15:14.15
A5で250P〜の再録本作るとしたら何円くらいの設定が良いのだろう
前に170P1000円の再録本を見かけたから250〜は再録書き下ろしありなら1500円くらいかなとも思うんだけど
ジャンル相場が人によってバラバラすぎて文庫本とかもP数×10円で売ってたりするから毎回悩む

しかし一冊一冊が高くなると書店に下ろすときの値段に毎回困る
いつも若干安くしてるんだけど見てる人は見てるからやめるべきとも言われた

471 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:24:53.43
>>470
会計面倒くさくなるかもしれないけど1800円にするかな
1500円まで下げると100ページ以下の本出すときに逆にボッタに見られそう

472 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:26:31.79
>>470
書店で2000円までなら出す
それ以上は書店手数料乗ってるってわかってても悩む
書店でつけたい値段から逆算して考えるのもありかも

473 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 20:50:01.41
>>469
そういう人が多い印象
とにかく読んでもらいたいみたいな

474 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 21:10:49.66
>>469
できない

極端に安く本を出してる一次創作(健全)の人たちは、
本を作って、スペースを取って、友人知人と交換したり、交流して、
イベントの雰囲気を楽しみ、たまに本が売れて、
という過程そのものを楽しんでるひとたちなので、前提が違う

一次創作(健全)は全部そうだと言いたいわけじゃなくて
一部の極端に安い価格にしてる人たち(の一部)の話ね

475 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 21:15:37.11
>>470
私も1700か1800かな

最初で最後の再録になるかもってぐらい再録本を出す予定がもうないか、
書き下ろし1000円↑の本が再録本と同時に机の上に乗ることはないぐらいのペースなら
お祭り感で1500にするかも

476 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:09:18.30
470です
>>471,472,475
ありがとう!
周りを見ても値段設定がバラバラで毎回困っていたので助かります
書店の値段と兼ね合いしつつ1500〜1800くらいの間で値段を迷ってみるよ

同人誌はやっぱり2000円超えると手が出しにくくなるよね
値段なんか見てないって言われても値段つけるときは凄く迷う

477 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:15:55.10
いかに安いかはあんまり見ないが、いかに高いかはおっとっとってなって見る

478 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:39:08.09
自ジャンルで350p2000円マジかよと思ったら書店価格も2000円だったときは
安すぎておっとっとってなったで

479 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:48:33.05
それ何部刷ったんだろう……

480 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:48:53.32
そういや最近イベント価格=書店価格にしてる人結構見るわ

481 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 22:58:57.92
>>480
本屋で買ってもアマゾンで買っても値段変わんないから
変えないのが当たり前かと思ったって言われたことある
回線あがりのサークル初心者が多くなった、というか書店通販のハードルが下がったのか

482 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:02:40.34
そう言うのは馴染まないといいよね
同人誌はサービスじゃないし書店の手数料上乗せがあるからイベントと差別化出来る
お客様を甘えさせすぎないようにしなきゃ
下衆な考えかもしれないが

483 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:08:01.51
そらイベントの方が盛り上がってくれないと衰退するからな

484 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:48:27.43
つかありあえないけどすべての本がイベント価格=書店価格になったら
私だって本買いにイベント行かないわw

どうしてもイコールがいいんだったら、
書店価格をイベント価格と揃えるんじゃなく、イベント価格を書店価格に揃えるよw

485 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:55:02.32
とうとう四桁達成した
記念で書き込み
ここに励まされた
オフ参入時の部数から考えたらすごい頑張った
現実的なところあと一回は四桁達成したい

486 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:58:27.91
おめ!
答えてくれなくても大丈夫だけど聞いてみる
最初の部数はどれくらい?今と同じジャンル?

487 :スペースNo.な-74:2015/11/23(月) 23:58:28.25
三ヶ月後もまだ4桁刷れてるようなら本物だけどな

488 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:04:54.63
字書きで4桁は凄いな
おめ!

489 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:16:07.21
>>485
おめ!
努力が報われてよかったな


そういう自分は新刊間に合わなくて次のイベントに回すことにしたんだが
何も新しいものがないのは避けたい
そういう時は無配とコピー本どっちがいいだろうか?

萌えのままに出してたら発行ペース早くて机がいっぱいになりかけてるという状態
そして在庫はダブつき始めてる
いつも既刊になると出が一気に悪くなるんだけどこんなもん?

490 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:26:50.03
>>486
はじめてオフで刷った時の部数は50以下
いまとは違うジャンルだけど今より大きいジャンルだった
そこでは600ぐらいまでいった

今のジャンルは一年半ずっと800くらいで燻ってたから思い切ってみたら意外といけた
達成すると気持ちいい

491 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:29:55.72
>>490
凄いなあ
良かったらそこまで行くのに努力したことや心がけたことがあったら教えて欲しい

492 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:32:07.86
>>489
最近はジャンルによっては、初イベで8割でてあと売れないってとこもあると聞いた


自分は5割が初イベで、書店1割あと1年ぐらいで地味にってペース
机の上が限界になるので、部数減らそうと思ってる
じわ売れするで惜しいんだけどね

493 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:34:18.81
>>490
クヤビク
だけどおめ!
オンだとどれくらいブクマつくか知りたいな

494 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:44:04.31
>>491
>>493
既にここで手の内明かしちゃってるんだ
オン用で何か上げた場合はブクマは四桁いきます
長く続くって思ってないけど冬に四桁刷って
あとはまたいつもの部数に戻ります
>>487の言う通りだと思うので
これからもみんなの書き込み見てモチベーションもらいます

>>489
無配でもコピーでもどっちでも良いと思うけど
無配でもコピー本レベルにまでクオリティ持っていかないと客寄せとしては少し微妙な気がする
返ってくるものがないとモチベーションが上がらないならコピー本がいいと思う

495 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 00:47:06.37
>>494
もしかして以前登場されたマーケティングの方?
あの時のアドバイスすごく役にたった
ありがとうおめでとう!

496 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:08:47.45
>>492
>>494
ありがとう

ジャンルによっても既刊の動き方違うのか
今のジャンルきてまだ半年だからまずはリズム掴むわ

体裁整えること考えたらコピー本の方がよさそうだね
小ネタひっぱり出してやってみる

497 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:51:53.03
もし良かったらマーケティングの人の書き込みとやらを教えてくれないか
最近ここ来てなかったから分からない

498 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:52:35.11
仕事詰まって間に合うか微妙なんだよなあ
半分だけ切り取ってお試し本ってのは
アリなのかなあ
次に全部収録したの出すときに値段で悩みそうだけど

499 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:54:20.89
俺が何とかするから黙ってろ雑魚が

500 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:54:44.88
お試し本は自己満だからやめた方がいいよ
ペラ本の方がよっぽどマシ

501 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:54:58.24
>>497
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435803465/

502 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:57:01.57
ちゃんねるネタによくいるツンデレモブかな?

503 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:59:30.03
半端なことは止めとくわ

504 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 01:59:59.38
>>501
ありがとう
できる大手になれる人

505 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 02:02:02.44
実在するんだなこういうツンデレレスする人
初めて見たかも

506 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 02:05:58.19
準備号とか苦し紛れバレバレだよね
ああいうの出す人の気が知れん

507 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 02:10:13.80
うるせー死ねよ

508 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 02:15:19.75
>>494
おめ!
マーケティングの人だったらあの時のノウハウとか
天井でも嫉妬するって話 すごく役立ったありがとう
同じく答えてくれなくても大丈夫だけど聞いてみる
4桁刷ろうと思った切っ掛けって やっぱりネタ?
サンプルブクマとかツイの反応から今回はいけると思ったのか
それともジャンルの盛り上がりとか公式の燃料があったとか?

509 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 03:40:40.10
天井でも嫉妬は励まされたな…マジに
ツイとか見てイライラしてたのかなり和らいだ

510 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 12:31:02.82
4桁刷ったきっかけは是非聞きたい
自分は100増やすのにもおっかなびっくりだよ
増刷増刷は効率悪いって分かってはいるんだけどね

511 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 12:49:49.70
覚えててもらえててうれしい
あの時も大したこと書き込んでなかったと思うけど
原稿ってメンタルにかなり影響するし逆にメンタルが影響するものだから
そう言ってもらえると書き込んで良かった
自分が作品の質の高さじゃなく戦法やマーケティングとかで大手っぽさを気取って
天井獲ったようなもんだからたまに『本物』が現れるとかなり嫉妬する

>>508
>>510
きっかけ+ネタ的にいけると思ったから刷った
そのきっかけっていうのは身バレが怖いので言えない
ごめんね

>>510
部数が増えて本が厚くなると100-200の破棄は割り切れる
1000刷って800売れて200破棄でも100p1000円の本なら粗利が大きいから
200破棄でもそれほど痛くない
金額的にね
自分の作った本を捨てるっていうことに精神的ダメージを食らう人はおすすめしないかな

512 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 12:58:46.03
冬の本200部にするか150部にするかで悩んでるレベルの自分には
まぶしすぎるぜ

513 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:05:25.67
やっぱり破棄は避けて通れない道なのか……
2年前の本がまだ月5冊は出るんだけどまだ70ある
そういうのが複数たまってるんだよね

511じゃなくても大量破棄をしたことある方に聞きたいんだけど
期間で区切って破棄してる?(1年経ったら破棄とか)
それとも量を決めて破棄?(既刊在庫500超えたら破棄とか)

514 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:05:46.76
大は小を兼ねると申します

515 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:11:15.31
>>513
>>511だけどごめん自分は破棄したことないんだ
今のところイベント毎の自分の戦法がしっかりハマってるから
ただ破棄を怖がる人が多いからこういう考え方もあるよって話
それぞれのタイミングがあると思うから自分の考えで置いておけばいいと思うよ

自分だったら期間決めるかな
半年くらい
あまり長く置いておきたくない

516 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:12:00.30
ちょっと相談なんだが
今度支部の再録を含めた本を出す予定なんだが
支部の再録部分が

517 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:16:43.91
ごめん途中で投稿なってしまった
今度支部でやってたシリーズ物を再録して書き下ろし含めて本にするんだが
支部の再録部分が時列的に先でだけど導入部分で書き下ろし部分が本題みたいな形
やっぱり本にするときは時列にそって掲載した方がいいんだろうか
それとも本題先で再録部分を後にしたほうがいいのかちょっと悩み中

518 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:26:00.23
そんな特殊な例は実際読まないとわからんよ

519 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:55:33.82
>>513
自分は手元にはイベント2〜3回で捌ける分だけ置いてあとは書店だから
書店から返却の連絡来たら廃棄してる
既刊総在庫500って手元にあるの?

520 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 13:56:39.26
あ、在庫500は例え話か
ごめん忘れてくれ

521 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 14:10:19.84
私のジャンルは既刊けっこう動くから長めに置いてるので、
机の上に乗り切らなくなったら古い方から廃棄
別ジャンルならともかく、既刊で机上にないものは声をかけてくださいはいまはやり過ぎかなと思うので

たまに部数落とした本混ぜて(新刊の2冊目とか、突発の薄い本とか)
完売しました、もやってるので売れ残りpgrは回避してるつもり

522 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 14:12:04.35
>>515
>>519
レスありがとう
やっぱりジャンルやタイミングでまったく違ってくるよね
大量破棄はしたくないけどどこか区切り決めてすぱっとやるのがすっきりしそうだなと思った

523 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 14:14:55.94
>>521
ごめんリロードしてなかった
「既刊机上にないものお声掛けください」は今の時流に合わないよね
いろいろ検討してみます
レスありがとう!

524 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 14:19:31.98
>>517
再録を先にして何の問題もないよ
私はいつも書き下ろしは最後に入れてる

525 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 14:53:50.69
>>512
自分とまるっきり一緒で親近感湧いた
これでもジャンル上澄みなんだけどな

526 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 15:04:34.21
>>525
ハハッ自分もなぜか胆石固定だわw
ジャンル内ではそこそこ名の通るサークルではあると思う

527 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 15:08:33.53
ここで500とか1000とか刷ってる人ってサンプルじゃない小説にブクマどれくらいついてるんだろう
そしてそれはジャンル内では多い方なんだろうか

528 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 15:11:04.50
>>527
4桁ブクマでしょう

529 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 15:13:36.82
500は3桁ブクマでも刷れるけど
1000は4桁ブクマないと無理かな……
3桁ブクマでもジャンルの力で一瞬だけ1000ならありえると思う

自分、ほくろで3桁ブクマだったけど崖る前は1000いけてたから

530 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 15:39:38.05
黒子バブル乗れてたのに4桁刷れなかったなぁ
6番手位のカプだったが

531 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 16:02:41.04
ブクマ3桁後半〜たまに4桁で部数は500前後
ジャンルは崖気味
4桁刷ったことは無いな

532 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 17:12:56.04
いまだ黒子でやってる
目標300

533 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 17:36:35.29
>>524
ありがとう
それで行ってみる

534 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 17:37:53.89
答えてくれた人たちありがとう
ブクマ3桁前半のジャンルだから部数150で満足することにした

535 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:21:51.32
>>517
支部再録が導入、書き下ろしが本題なんだよね?
そりゃやっぱ話の時系列順に支部再録→書き下ろしにしたほうがいいだろ
手に取る人全員が支部読んでるわけじゃないんだから再録とか書き下ろしとか関係ないよ
初見の人が読んだときに訳わからなくなると困るぞ

536 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:22:43.88
いやいや支部ブクマ2000超えてるけど部数は500だぞ

537 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:25:58.34
自分もブクマ4桁で500くらいだな
もちろん半年くらいダラ売りしようとすれば1000刷れるのかもしれないけど三ヶ月で終わらせてしまう

538 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:26:47.92
4桁刷るには覇権ジャンルの人気カプにいないとなかなかね
ジャンル規模が萎んでくるとそもそも自カプの買い手が4桁いるか怪しい

539 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:32:42.26
黒子って今天井どのくらいなの?

540 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:37:57.23
部数500〜700でサンプル以外のブクマは400〜600だよ
イベントでは胆石たまに壁だから上澄みだと思う
正直胆石で十分だから壁はつらい

541 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 18:41:29.17
どのジャンルでもブクマが部数を超えたことないわ…
どこ行ってもブクマMAX220で350部とかブクマ500で600部とかそんなん

一度だけ撤退済みジャンルの数年前に完売した本を丸々支部再録した時だけ
ブクマの方が上回ったけど、あれはそもそもそれを最後に撤退する時の発行で
ジャンル自体崖ってた+書店なし1イベ売り切りで150しか刷ってなかったとかだ

542 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 20:14:09.62
>>511
いやいや身バレ怖いもんね 誠実な回答をありがとう
ネタ以外に何か外的な要因があったと分かっただけで十分です
また何か言いたいこととか 共有しても良いかなってことがあれば
書き込んでくれると嬉しい

543 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 21:09:15.95
黒子で渋ブクマ最高200弱でオフは1000売ってたんだけど
書店強いと本当に部数出るよな…
またこういうジャンル来ないかなあ

544 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 21:31:57.01
小説強いジャンル大好き
年齢層が高い気がする

545 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 22:28:45.49
>>543
黒子に関しては脅迫関係でイベント開催できなかったからでは?
と思わないでもないけどな

546 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 23:36:58.63
>>544
小説人気のジャンルいいよね
最近だと刀かな?
虎欄見る限りでは刀も結構売れてるし年齢層が高いんだろうな

547 :スペースNo.な-74:2015/11/24(火) 23:51:27.37
黒子のおかげで回線が通販に慣れたんじゃないかって気がする
刀だけど通販分が6割以上だから通販強いのかも

548 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 00:01:15.18
ただ通販客って足が早いから居なくなる時は一気に消えるけどなぁ

549 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:04:10.66
普段250で丁度いいか余るくらいの斜陽ジャンル
初三毛で300刷るか250のままでいくか悩む

550 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:07:23.07
悩んだら一先ず大きい方のロットで刷れば?
足りないより余る方がいいと思う

551 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:20:27.97
>>549
初三毛仲間発見
ワイも全く同じで300刷るやで
爆死も経験と思って三毛楽しもうや

552 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:21:38.69
こんなに早くなくなっちゃうなんてはわわ!はそれ用の本でやればいいさ
本気新刊がもう少しいけそうだったのに刷り数足りなかった…は後でほんと後悔する
うんと足りなければ再販もできるけど、あと30あと50ほしかった…じゃ
なかなかそれも踏みきれなかったり売り時逃したりするもんな

553 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:39:34.33
しかも冬コミ後は印刷所もお休みだったりで
再版がインテのイベントに間に合わなかったり、特急料金とられたりするしなー

と思ったので刷り数悩んでた自分も多めにすることにしたわ

554 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 11:42:43.26
549と同じく普段250でちょうどいいが今週末貴方大炎上のため200に減らすことにしたぜ
今から無配やる
とにかくいまはもう晴れれば御の字ってところだなあ

555 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 12:08:34.37
>>549だけどみんなありがとう
刷らない後悔より刷って後悔かな
本気シリアスの厚めの本だから300刷るわ
捨てても赤にはならないし

>>554
貴様炎上って影響あるのかな…
あのキツキツ配置と混雑に嫌気さして行かない回線はいそうだけど
200で完売はわわ出来ることを祈ってるよ

556 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 12:18:20.48
所でなんで250に壁があるんだろうね
どのジャンル行ってもまずここに躓くよ
せめて300にしてくれって言う

557 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 13:18:40.30
300冊刷って5冊しか売れなかった。スレを常駐から外せる日は来るのだろうか

558 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 13:31:43.97
>>556
ものすっごく偏見なんだけど1イベントでの小説サークル数×10がMAX売上で
それを上回るのはよっぽどの神っていうイメージがある
なので小説サークル数25くらいのジャンルが多いんじゃないかな

559 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 13:57:59.96
>>557
なにそれ泣ける

560 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:06:01.97
>>557
自分も経験あるから元気だせ

561 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:07:50.26
小説サークル10以下でも300売れてたジャンルもあるからジャンルによるんじゃないかなあ
飛翔と青年誌は小説強くてサンマガは弱いいまげ
アニメは長編パラレル流行るようなジャンルなら強そう

562 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:13:03.23
200だとちょっと足りなくて300だと多いってことあるなぁ
それで250作るけど印刷代が半端でもったいないっていう

563 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:19:40.19
>>562
自分が正にこれだわ…
150冊だったら瞬殺、200では若干足らない
300だと書店分(2店舗で120冊くらい)の内30くらい破棄になる
ネタによっては300でも完売するんだが
受けるネタばっか書くわけにもいかないしね難しい

564 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:21:50.43
カプじゃ小説サークルはオンリーワンだわ
その辺りが伸びない原因なのかなもしかして
温泉字書きは他にもいるけどサークルやってるのうちくらいだ
宣伝もっとしてみようかな

565 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:30:24.45
在庫の保管てどうしてる?
におい移りもそうだけど湿気も怖いわ
西翼とか使うもんなんだろうか

566 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:34:35.24
湿気取りとか据え置きファブリーズを箱の中に入れとくのじゃダメかね

567 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:35:44.13
無香空間マジおススメ

568 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:37:57.00
ウエストウイングに頼んでも、箱指定になっちゃうから後々困りそうだし
BOOTH倉庫がうまく使えたらなぁって思ってるよ
クリックポスト対応になったから送料安いし、まとめ買いもできるようになったしね
ただ知名度低いのと、情報漏えいやらかして信用度が低いせいか
あんまり利用者いないのが残念だ

569 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:44:31.99
○や耐用使いなら
はこぶっくが割引あっていい感じ

570 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:49:20.79
段箱あけずに置いてある

571 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:54:02.15
湿気にやられて捨てたって話聞くと
家に置いとくの怖いんだけど
そんなにデリケートなもん?

572 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:54:48.17
紙だからな

573 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 14:57:38.63
ちゃんと保管さえできれば自宅保管が一番安いんだよなあ

574 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:04:17.01
東京のクソ狭いマンションに1人暮らしだからきつい

575 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:30:01.67
>>567
部屋に置くの?
箱に入れるの?

576 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:43:37.74
>>575
荷物の側でいいんじゃね?
湿気は取ってくれないし、やわらか消臭ビーズだから
本と一緒に置いとくと臭いはとっても逆にしけりそう

自分は玄関先にダン箱積み上げてるわ、湿気も臭いも今の所問題ない
A3箱3段でスペースマックスになるけど
それ以上になりそうなら古い本とか売れてない本を破棄していく感じ

577 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:45:14.56
1.8リットル入りだかの
どでか無香空間に惹かれる
効果のほどを知りたい

578 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:45:41.21
>>574
都内ならそれこそレンタル倉庫あるんじゃね?
自分は地方者だから使い勝手のよさそうなレンタル倉庫とかないし
あっても貨物列車1台分、月の賃貸1万とか、完全に業者向けのしかないわー

579 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:46:18.88
>>577
その大きさの2個使ってるけど
玄関と浴室の臭いが完全に消えたよ
定期的にビーズ取り替えないと効果なくなるけどな

580 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:48:00.15
部屋が古本屋みたいなにおいって言われるから
置いてみるか
どでか……

581 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:50:51.91
>>580
室内ならダイキンとかの脱臭効果のある空気清浄機入れた方がいいんじゃね?

582 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:52:23.95
>>580
マジレスするとそれはカビの匂い
大掃除して室内殺カビ徹底的にしてからじゃないと在庫にカビ移るぞ

583 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:54:14.29
湿気取りは新聞紙がおすすめ
段ボールの底に引いて
あとはくしゃくしゃっとしたのを隙間に詰めとくだけでいい

584 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 15:54:24.12
あー
本棚が怪しいわ

585 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:13:56.35
今心配になって在庫の段箱開けたら服に虫食いさせる虫が入ってたから
あわてて無臭ダ入れた

586 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:14:24.36
無配や支部用10000字の単発時事ネタいちゃいちゃハピエンがするっと書けるようになりたい
長編のストーリーの組み立てとは違うんだよなー
高橋留美子は偉大だわ

587 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:26:05.74
自分も短いのさらっと書くの苦手だからそういうときようの小ネタをいくつかストックしとくんだけど
気がついたら頭の中で小ネタ同士が結びついて長編になってるw

588 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:37:13.90
虫対策までは考えてなかったな
透明な本の虫は無害よね?

589 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:38:08.89
>>588
虫の付いた本売られた日にゃ、そこのサークル二度と買わないけどな

590 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:39:07.07
そんなに虫湧く?

591 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:44:32.05
坂の途中にあるアパートの半分以上物陰だったじめじめした賃貸で、
ダン箱に入れて廊下に数年放置しっぱなしだった本でも問題はなかったので、
よっぽどのことがない限り大丈夫だと思うが

592 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:48:23.39
虫は卵持ち込むかどうかが全てだからどんなに掃除や湿気取りしっかりやってても
古本屋とか図書館とか頻繁に使う人はリスク高いよ

593 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 16:59:02.36
在庫についてたことはないけどうちに紙魚いる気がするな
虫に食われる前にはけてくれ

594 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 17:00:22.63
うちもいるわ
とりあえず在庫に防虫剤いれとくか

595 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 17:25:27.44
>>592
在庫に限らず本きれいとよく知人に言われるけど
潔癖症で古本屋や図書館利用してなかったせいなのか

596 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:02:38.06
エロ書くの飽きたからピロートークに入る

597 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:02:57.92
時代設定が昔なんだけど張り型以外になんかないかな?
攻め自身以外に入れて良さそうなもの

598 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:04:56.97
こけし

599 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:14:29.46
挿入するものじゃないけど、筆プレイ

600 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:18:53.85
ずいき

601 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:19:16.34
>>597
調べろやまじで
字書きだろ

602 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:27:27.31
読み返しても読み返しても誤字脱字がある不思議

603 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:30:56.63
根菜

604 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:32:08.34
バナナ入れるの読んだことあるけど絶対潰れる気がする

605 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:33:02.59
受けなら輪切りにできる

606 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:33:07.90
校正スキル上げたくてユーカンの校正過程クリアしたけど
練習問題と違ってこっちは答えがついてないからな・・・・・

607 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:36:40.13
>>605
待ってwww

608 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 18:39:15.71
人参とか胡瓜とか昔は食べ物系よく見かけたけどそういや最近見ないような

609 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 19:00:07.98
現代ものはそれ用のお道具が目覚ましく普及したというか
話題に出すハードル下がったからなw

610 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 19:06:31.95
全年齢板で振る話題じゃねえぞ

611 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 19:13:31.59
>>602
誤字を脳が勝手に修正して読んじゃってるんだよな
こういうのはプリントして校正しても本になるまで気づけない
あとスマホで書いた部分で濁点が半濁点になってて気づかないとか増えた

612 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 19:40:18.24
>>561
マガでやってるけど本当出ないわ
泣ける本気萌えだけに辛いわ

613 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 19:41:34.62
過激なの書いた方が勝ちみたいな風潮だもんな
でもそういうのって一時的には売れても続かないだろうなと思う

614 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:00:27.40
原作マガだけど、進撃も小説弱いの?
年齢層高そうだしなんとなく小説強いんだと思ってた
しかしこれはどっちかってーとアニメジャンルかな
原作の人気は合っても、同人爆発はアニメからだし

サンのほうはそもそも小説以前に、同人強いジャンルがあんまり

615 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:03:08.75
新劇もそうだし◇もマガじゃない?
そんな弱い気がしないんだけど

616 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:17:12.61
夏の本手元にも書店にも無くなったから100再販したんだけど計算したら1700だった もう記念で2000にしとけば良かったかな

617 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:38:20.10
進撃も◇も、サンマガは小説弱いより前に書いてある
飛翔と青年誌は小説強いの「青年誌」の方に入る気がする

618 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:40:21.22
新劇にいるけど字の強いジャンルだと思う
バブル時にはいなかったんで推測だけど当時は四桁余裕で出てた人も複数いるはず

619 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:41:58.17
カプ分散型より、人気キャラ1強か2強ぐらいまでが小説強いと思ってたんだけど
刀でまた分からなくなった

620 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:43:47.16
樽は婆率高い割に小説弱い気がする

621 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:43:47.34
進撃はくっそ高い小説も欄金入ってるの見かけたし小説すげえ売れてたイメージある

622 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:47:18.74
結局ジャンル規模でかいところが売れてるんじゃねって気がしてきた
逆にジャンル規模の割に本売れないってどこだろう

623 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:47:50.59
>>622
漫画に比べて小説が異様に出ないってこと

624 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 20:56:16.36


625 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:02:34.64
排球

626 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:07:14.42
配給はびっくりするほど漫画オンリージャンルだな
樽はカプによってかもしれないけど小説強そうに思えるけど(東巻?あたり)

627 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:07:37.52
完全にイメージで語るが稲とか

628 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:09:08.36
飛翔も分散型だと小説弱い弱い
カプあたりめぼしい字書き各一人ずつとかそんなんだし
回線の付きもお察し

629 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:24:03.62
自ジャンルは全盛期は小説かなり強かった

カプは受け1強で、攻めが分散してて一番人気が決まらない感じ
書き手・買い手共に受け共通のカプ掛け持ちもわりと多かった

630 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:24:49.05
樽は本当にカプによる
自分はカプ最大手で250部だったけどカプによっては虎女王ランカーも壁もいる

配給は通販どころか支部のランキングでもあんまり見かけなかった覚えがあるな

631 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:26:12.22
いまの刀はどうなってるのか気になる
だいぶ落ち着いてきたのかな

632 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:27:11.62
報告を見かけない時点でお察しな感じはするよな刀

633 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:45:59.55
刀って容姿+同人設定っぽいから漫画ジャンルと見てる
ゲーム内容と実態はしらん

634 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 21:59:58.83
刀だけどぼちぼちだわ。
そろそろ崖な気もするけど刀で出した本は全部四桁出てるよ

635 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:06:27.22
刀は漫画は売れるけど字はだめだな

636 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:13:44.94
配給は原作好きだしホ萌えしてるんだけどエロが想像出来ないんだよな
漫画ですら健全のしか読まないから小説は厳しいだろうなって思う
個人的な感想だけど

637 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:18:56.06
どのジャンルも漫画>字だよ
そうして比べた時に近年稀に見るくらい刀は字が売れた
なら漫画の壁クラスはもっとウハウハジャンルだよ

638 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:20:25.39
配球のエロをみたくて本を買ったけど数年後の設定が多かった
エロが想像できないからそうなってしまうのかな

639 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:21:01.69
>>637
ちょっとずれてる

640 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:21:36.45
>>637
そんなのは大前提で話してるに決まってるじゃん…

641 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:22:28.41
刀が売れたのは五月までかな

642 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:23:16.10
漫画より小説が売れる二次ジャンルなんてないと言い切っていいでしょ

643 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:24:43.58
漫画は引き合いに出さなくていいよ

644 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:26:41.71
漫画が100売れるとして文は5かあるいは1かという大事な問題
これを測定できれば…

645 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:26:55.42
>>638
なんか分かるわ
虹とは言え原作のあの子らが乳繰り合ってるのピンと来ない
社会人設定なら確かにみたい

646 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:31:05.93
小説が売れるジャンルでも漫画の天井の半分以下だろうね

647 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:33:36.39
ただヤッてるだけの漫画好きだし萌えるけど
漫画はいいな…こんな中身ない話でもururで…とか思ってしまう
もちろん絵が上手いからこそなんだけどね

648 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:36:49.67
漫画の人達は、小説はいいな…ド素人でも手軽に本出せて…とか思ってるで多分

649 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:45:10.04
筆が乗ってくると絵描きは細かい作業が多くて大変だなーフハハと思えるけど
構成で行き詰まって死にかけると絵描きはネタが薄くて楽でいいよなクソーってなる

650 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:46:00.45
絵が描けない、描き続ける根気が無いから字書きになったんでしょ
ってマジで言ってくるやつ居るからな

651 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:49:49.40
絵が描けないから字書いてるはあながち間違いじゃない
でもそれなら小説書いてみろって思う
小ネタ呟くだけで調子乗ってるツイ芸人とか特に

652 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:52:43.32
ほとんど書いたこと無い人が支部でいきなりランカーになってururとか見てきたから
なんとも言えんのよね
字は潜在的なセンスある人っているよなと思う

653 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:58:03.92
>>652
それならまだいいんだよ、ちゃんと書いてるなら
たまにツイでシチュエーションだけ呟いて「うわー私小説書けたらururだったのに」(意訳)みたいなやついる
ネタなら誰でも思いつくしそれを形にするのが難しいんだっつの
番外編で「字書きさん絵描きさん使ってくださっていいですよ^^」は首絞めたくなる

654 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 22:59:13.76
ネタ出し遅い自分は、1ネタでも1冊埋まる漫画が羨ましいなと思うことはある
渋の更新も、小ネタとか1枚絵とかでも出来るし、そのぐらいだったら同じネタでも本に出来そうだし

書きたいネタいっぱいあって手が追いつかないってタイプの漫画描きさんは、
字書き羨ましかったりするのかなあ

655 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:07:30.58
>>654
それは字書きでも一緒なんでは?
私も書きたいネタが常に溢れてて時間とお金が追いつかないよ

656 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:08:24.90
>>646 生半生はジャンルオンリーワン壁が字書きとかあるあるなんやで
小説が売れるというより絵の天井が恐ろしく低くて
〜200の小説とタメ張る下手したら負けるってだけなんだけど

天井激低で上には伸びない代わりに、色上質にスミ刷りポップ体タイトルどーん月が見てる…な
どんなhtrペラコピ本でもまず卵にはならないどころか初動20〜30は固かった
htrにはボロい土壌だったな

657 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:17:28.12
140字の単シチュでポンポン投下する小ネタ呟きが解釈斬新でキャラ捉えてて
死ぬほど萌える人がいるんだけど
その人は一応字書き名乗ってる人だし文章も決して下手ではないのに
3000字に直して支部に落とされると「……」としか言いようのない出来栄え
あれはどうしてそんなことになっちゃうんだろうなあ…
その人はむしろ絵に転向する方がネタの才能も生かせるんだろうか?

658 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:17:58.16
なるほどはわわがしたくなったら生半生にいけばいいのか

659 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:19:04.99
俳句はいいけど小説は書けないみたいなもんかね

660 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:27:45.65
いるいる
呟きがハイセンスなのに長い文がサッパリな人
実は標語とか得意なんじゃないかな

661 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:41:06.44
普段の読書量じゃないかな
自分もROM専だったけどある漫画にどハマりして字書きに
流行ジャンルだったってものあるけどいきなりランカーになってオフも上澄みコース
さすがに初期の読み返すのは恥ずかしいけど、それでもそこそこ書けてるよ
一般小説は小学生の頃から大好きだったからそのおかげだと思う

662 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:45:32.46
そこまで極端じゃなくても
短編面白いのに長編は間延びしてる小説とかだと結構あるもんねその逆も

自分の好きな人は3000〜5000字ぐらいの短編が一番萌える

663 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:47:47.21
>>655
それが漫画だったらもっと消化が追いつかないでしょ?
そういう話だと思う

664 :スペースNo.な-74:2015/11/25(水) 23:50:47.40
ネタは良くても作品に昇華する力は全く別
前者はセンスだけど後者は努力でなんとかなる

665 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 00:02:28.13
ツイッターでのネタって歌のサビみたいなもんだから
作品にして良いオチつけるほどには書けないってことなんだろうな

666 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 00:06:55.11
お 自分と似たような人がいる
同じく長いこと回線だったけど とあるジャンルにどはまりして字書きになった
初めて小説書いたけど 流れにのって支部ランカーになり その再録が4桁売れた
後からとんでもなく大胆な数刷ったと知ってぞっとした はけて良かった
そして自分も小さい頃から活字中毒だったから そのお蔭かなと思う

667 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 00:09:19.23
ジャンルブースト裏山

668 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 07:38:56.02
ある程度書けてるつもりだけど、もっと活字中毒になっておけば良かったと思ってる
読書量のピークは中学時代だったよ

669 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 07:47:28.98
みんな活字中毒だな、自分もだったわ
小中高は図書館入りびたり

670 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 08:10:19.47
若いころは1日数冊とか何時間でも夢中で読んでたけど、
だんだん減って、最近はめっきり読まなくなってしまったなあ

二次はまあ、意識してそこそこ読むようにしてるんだけど、
普通の商業が減った
昔から好きだった作家の新刊が出たら買うけど、開拓しないし読み返さない

671 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 09:11:54.04
はあー男になりてえー

672 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 09:26:17.02
自分は逆にほとんど小説読まないけどな
漫画とラノベを中高生でけっこう読んでたぐらい
でもだいたいどのジャンルでもカプ天井にはなれる
読み手の人からは文章が映像的で心理描写がうまいって言われるな
いわゆる読書量の多い人のうまい文章には憧れるけど

673 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 09:34:52.93
読書量の多い人が書く文章は巧いと思うが萌えない事が多い
二次創作に必要なのはその店がどんな内装であるかよりもそこにいるキャラがなにをしているかだよね
巧みな人はプロにはなれるが二次創作で売れる人はプロになれない
この違いあるから読書量は関係ない気がする
年齢層高かったTBとかは違ったりしたのかな

674 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 09:52:13.42
あたたかくて居心地のいい部屋でリラックスしてるとか
コンクリート打ちっぱなしで寒々しい場所に監禁されてるとか
予め作られているキャラクターが今どういうところにいるのかをありありと想像させてくれる書き手はいいなあと思う
プロというかオリジナルは白紙からどう舞台を立ち上がらせるか、二次は既存のキャラをどう引き立たせるかにかかっているのではないか
あと紙で売れるのは自ジャンルではやっぱりある程度がっちり描写できる人だわ

675 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 10:11:06.05
ラノベの講座やら小説の書き方の本やら読んだことあるが
たいてい読書量と文章力は関係無いって書いてあったよ

676 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 10:15:00.69
書いてる人の知識量と経験値によって全然違うよね小説は
故渡辺淳一先生も「経験してないことは書けない」つってたわ
既存キャラホモらせてる時点で女性がその経験そのものをできるわけはないし
だからこそ二次創作は受けてる面もあるんだろうけど

677 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 10:26:07.27
小説よりも漫画やドラマ、映画を見てきたな
特にドラマや週刊漫画の「続く」で身悶えしてきたから
シブ連載やサンプルでの惹き付けに役立ってる気がする

678 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 10:46:37.82
まぁ本気で頭おかしいなって人間が描いたポエム漫画がシャッターだったりもするじゃん
いかに共感を得るかじゃないかな二次は

679 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 11:54:41.15
字書き始めた時は下手くそだったのに勢いだけはあった
初心に戻りたい

680 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 11:55:28.71
>>678
そういや昔いたジャンルで、ルネッサンス吉田先生がスーパー大手様だったの思い出したわ…

681 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 11:59:02.29
初めて3桁廃棄した
3種類合わせて200くらい
たぶん元は取れたからまだ頑張れるけど
これで再販してくださいとか言われたらタタリ神になる

682 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 12:00:51.34
>>681
大丈夫、みんな駿河屋の在庫に群がるだけだから
とらの返本を全部破棄にして「完売」表示出した途端に
駿河屋でだぶついてた在庫が一掃された自分が通りますよ……とらで買えよ!

683 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 12:00:58.91
>>679
あるある
この前初めて作った本読み返したら文章も組版もひどくて震えたけど
ネタはすごく面白かった

684 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 12:47:52.10
とある装丁を使いたいというだけでムリクリ文章をひねり出してるんだけど楽しくない
でもあの装丁はやりたいどうしてもやりたい

685 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 14:02:09.39
晴海時代の大昔
フリートークに同人作家さんが「ここ数年読んだ小説は同人小説だけ」とあってビックリした
どうしてそんな恥ずかしいこと書くんだ?!大丈夫??とまじめにショックを受けていたあの頃の自分はピュアだった

686 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:27:04.46
編集フィルタ通ってない生の小説やで〜

687 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:45:12.59
ショックというか、そんなこと言ってもマイナスにしかならないだろうにどうして?と思った

688 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:47:50.47
マイナスになると思ってないからやろ

689 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:52:26.39
学生の頃は一日一冊レベルで読んでたけど今は全然だな
その時間あるなら支部で宣伝投稿したい

690 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:53:32.56
小説読まないってびっくりするほど恥ずかしいことか?

691 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 15:54:59.30
読まない>フリトに書くのは恥ずかしいかな

692 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:15:35.16
読まないけど書けちゃう私〜
だろ?

693 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:24:39.71
読書量自慢よりは寒くない

694 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:25:42.14
>>693
それだな

695 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:26:57.33
どっちもどっちだな

696 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:35:17.31
よくいるね今日は朝から積んでた本50冊位読んじゃったって言ってる字書き

697 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:36:44.42
いや晴海の頃って>>685も言ってるし
自分も当時知ってるBBAだけど、島田&京極全盛期だったよ
分厚い本読んでナンボ、難しい本読んでナンボの頃で
ミステリー最盛期だし
馬鹿は去れみたいな高尚様ばっかだったから漫画描きならまだしも
字書きがそれいっちゃまずいでしょっていうのは、何となくわかる
今はどっちかっていうと難しい本読んじゃうアテクシ自慢の方がpgrされるけどね

698 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:40:53.42
自慢はなんであれ「はあ…」ってなるけどな
今だってこんな難しい本(ry)も、読んでないのにこんなに書けるアテクシだって嫌だよ

699 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:42:05.55
何でも自慢にとるほうもどうかしてる

700 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:44:35.34
ここ10年くらいはセルフプロデュースしてる人の方が珍しいけど
おとり巻きとアテクシとか、アテクシのセレブレティ生活自慢とか、それこそトーク本とか
前は結構あったよー
華やかでそれも結構面白かったけどな
今は時代にあってないし、芸能人ですら生活さらけ出してちょっと癪に障ると
恐ろしいくらいに叩かれるし
同人屋ごときは大人しくしてるのが一番だよなぁ

701 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:45:39.16
>>699
それな

702 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:48:55.80
勢いがあっって誰でも努力すればそこにたどり着ける時代と
停滞してて、非正規雇用が4割以上になった時代との違いなのかもね

703 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:49:49.60
>>699
そういうこと

704 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:50:12.17
言った本人は自虐のつもりじゃないかな
ただそれを「恥ずかしい」と思う人の気持ちも分からなくない
「ほとんど映画観たことないけど映画撮りました」とか芸能人が言ってるのと同じで

705 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:55:03.56
二次創作なら別に小説読んでないって言ってても何のアピールにも感じないしそういう人もいるやろなーって思うだけやな

706 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:55:54.35
でも用画いくと懐かしい時代を体感できるよ
何故か用画関係って関係者まで恐ろしいくらいお鼻の高い自慢タレばっかなんだよな
あれは一体なんなんだと思ったわ

707 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:56:53.93
洋画は実際めちゃくちゃうまい人も多いからなぁ
そういうのに影響されてhtrまで高尚様になるのか

708 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 16:59:01.22
>>707
上手い人に限って黙して語らずなんだけどね
自称翻訳家って肩書きの人の判で押したような物凄い高尚っぷりに驚くよ

709 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:00:18.18
プロットの作り方とか原稿の進め方を知りたい人に限って語ってくれない法則や

710 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:00:35.12
>>709
せやな

711 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:03:28.98
やせな

712 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:04:16.12
やめろ

713 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:06:00.10
最近支部サンプルに総文字数書いてる人見かけるんだけどあれは効果ある?
本のサイズやページ数更には画像で段組サンプルあれば充分じゃないのかな

714 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:07:28.20
寒さに負けた
もう暖房入れる
そして眠くなる

715 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:11:44.98
>>713
ページ数稼ぎじゃないよアピールなのかもしれないけど
そういう人ってたいてい高尚様だから字数自慢乙って思ってる

716 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:11:59.58
>>714
  蜜柑
つ【炬燵】

717 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:12:31.12
>>714
ハクキンカイロお勧め
暖房いらずになれる

718 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:14:36.20
>>715
単に不慣れな海鮮向けじゃないの?
○万字と言われると分かりやすいとか

719 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:14:46.88
晴海時代は同人ウレウレだったって聞くけど
その時代にはウレウレだった字書きもいたのかな

720 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:16:00.00
>>719
知り合いのBBA様字書きはC翼なんて4ケタ刷って当たり前だったつってたわ
そこから大量にプロBL小説書きが誕生してるんだから実力派も大量にいたんじゃね?

721 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:16:32.33
渋の文字数で慣れてる海鮮に分かりやすいようにでしょ
上の自慢といい物事を変な捉え方する人大杉ィ

722 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:18:56.75
レスありがとう文字数の人だけど
結局オフ不慣れな人への優しさと自慢どっちにもとられるって事か
増えて来たから気になってたんだけど自分はやめとくわ

723 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:20:06.71
自慢と取られるかどうかは日頃の言動だろ
実際チラチラしながら馬鹿みたいな自慢してる奴らも多いしな

724 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:21:32.07
ウウウ…ホシイ…
4桁ホシイ…
3桁デモイイ…

725 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:23:42.85
っていうか何でもかんでも自慢に取る人がどうかしてるのは同意なんだけど
誰がなにをどう取るかわからないってのを気にしながら発言する必要があるってだけの話じゃないかね

726 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:24:10.11
晴海時代って原稿ワープロ打ちなのかな
段組とかどんな感じなんだろう気になる

今の時代よりも小説少なそうな印象勝手に
持ってるんだけどそうでもなかったの?
質問ばかりですまん
興味深い

727 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:26:39.50
昔はワープロで書いて感熱紙に印刷
それをコピーして同人用原稿用紙に貼り付け
そして入稿していた
段組はそんな変わりないよデジタルになって印刷が綺麗になった位

728 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:30:23.98
あー貼りこみ大変だったよねぇ
スプレー糊で鼻の穴の中べたべたになったわ

729 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:31:18.40
支部にサンプルとお品書きあげるときって閲覧数に差は出る?
今回上げたサンプルよりお品書きのほうが閲覧数多くて気になってる
ちなブクマはお品書きのほうが少ない

730 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:31:36.59
オフの完成本で総文字数が書いてあるなら全く気にしないけど
今日は何文字書いたとか言ってるとハイハイって気分になる
透けて見えるかどうかじゃないかな

731 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:32:27.53
閲覧数 お品書き>>>サンプル
ブクマ サンプル>>>お品書き

いつもだいたいこうやで

732 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:32:57.12
自虐のつもりが自慢だと思われてたあるある
そういう捉え方するやつって劣等感の塊なんだろうなって思う
あと意味わからないのは他CPとか逆CPの話ししてたら「なんでも読める心の広いアテクシアピール」
本気で意味が分からん

733 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:33:52.71
進捗報告好きだけどな
自分だけが原稿やってるんじゃないって知れて元気でるよ

734 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:36:06.41
>>731
サンガツ
サンプルすべったかなとかモヤモヤしてたけど気にしないことにするよ

735 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:36:23.29
1日2万字書く字書き「今日は1万字しか書けなかった…」
1日1万字書く字書き「自虐風自慢乙」

736 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:36:49.95
>>735
遅筆の自分からすりゃどっちもすげーよw

737 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:42:03.03
受けのキャラがだんだん掛け離れて行く法則をなんとかしたい

738 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:42:25.20
>>737
清い気持ちで原作読み返そう

739 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:42:39.23
そういうことじゃねーよw

740 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:43:02.24
>>739>>736あて

741 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:45:23.21
久々に原作読んだりアニメ見たりして受けが全然違うキャラで愕然とすることあるよなあw

742 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:46:11.65
結局、自分が書きやすい受しか書けないんだろうなと思う

743 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:47:31.48
>>742
ほんとこれ
あとエロ書くのにキャラ崩さないとエロくならん

744 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:47:36.59
自分が萌えやすい受けとかね

745 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:49:24.21
どんな受けもビッチにしてしまう癖をなんとかしたい

746 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:49:53.24
普段男前の受けがエロシーンではメスになるやつ好きだよ
毎回そうなるよ(震え声)

747 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:51:07.11
問題は日常的にメスになることなんだ…

748 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 17:53:32.21
もう自分諦めてる
原作と掛け離れてるのわかってて書いてるよ
エロ漫画の人でどのジャンル行っても受けが同じキャラみたいになる人いるじゃん
それと一緒よ……たぶん

749 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:10:11.28
そういうの海鮮受けは良かったりするやん

750 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:15:23.14
自分も一種のパターン化してる書き手って好きだ
毎回メス化とか毎回モブ輪姦とか毎回ntrとか
このパターンならこの人!って安心して読める

751 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:24:56.63
モブレのみでどのジャンル行っても最大手の字書き知ってるわ
でもエロ特化型はよっぽど才能無いと難しいよね

752 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:26:42.27
いいなぁ
エロうまいんだろうなぁ

753 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:27:38.10
エロ好きだけどしばらく書いてると飽きてくる
しかし全年齢書いても面白くない
それなりに全年齢書いてからエロに戻るとすごい楽しい

754 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 18:55:22.20
エゴサして自分の作品が批判されてんの見てしまった
あ〜モチベ下がる〜

755 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 19:11:09.71
>>754
自分は話題にもあがらないよ、ドンマイ

756 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 19:31:27.21
原稿進捗はわざわざレイアウトした画像まで出されるとウザいなって思っちゃう

757 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 19:35:33.22
文字数云々は、自分と違うタイプのことに言及してなかったら平気

今日は1万字書いた!、は気にならないけど
今日は1万字書いた!手が早い人は羨ましい、とか、
今日は1万字書いた!もっとじっくり書ける人になりたかった、とか言われると
自分がどっちのタイプでもなんか腹たつw

758 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 20:02:07.23
エロ好きだけど何冊か読んでるとエロに飽きて飛ばしてしまう

759 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 20:51:46.76
わかる
特にとってつけたようなエロは読みとばす

760 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 21:03:32.62
エロの好みががっちり合ったサークルは多少他が難ありでもついてくって決めてる

761 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 21:06:30.69
新刊がシリアス長編で書いててきついけど楽しい
今からラストのハッピーエンドエロ書くのが楽しみやで
エロなくてもいいやつなんだけどエロは入れたい

762 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 21:15:12.83
エロそのものより事前事後のいちゃいちゃ書くのが楽しい
でも朝チュンじゃ自分でも物足りない

763 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 21:43:21.03
エロシーンの比率ってみんな割と少ないの?

764 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 21:48:39.07
自分も事前事後のが好きだわ
暫く枯れててようやくエロ本番がっつり書きたいスイッチ入ったのに
どうにもまったりしてて萌えない
これから出す本どれもエロなしに語れない所あるからスランプ抜けたい

765 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 22:06:42.03
筆速い人羨ましい
原稿最短何日くらい?
自分は4日…
連休取って缶詰した

766 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 22:34:00.06
ページ数によって違うだろ

767 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:02:59.03
1日8000文字ぐらいしかかけない

768 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:15:18.84
3万字くらいの短めの本だったら?

769 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:16:41.80
無配かな?

770 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:19:30.52
3万字もあったら無配になんて絶対しないよw

771 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:20:38.47
3万五千字くらいならA5の40ページで普通に売れるしな

772 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:21:25.88
500円?

773 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:23:14.49
たけえ

774 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:29:05.78
300か400だろw

775 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:31:21.74
>>764
暫く枯れててようやくスイッチ入った自カプが
久しぶり過ぎて触れ合っただけでまったりしてきちゃうの可愛過ぎて
もう今日原稿したくなくなった

776 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:34:08.30
>>765
このレスの文章ががちょい前の流れまんまでワロタ

最短は一ヶ月かな
計画立てて原稿するから絶対間に合わないとかない
筆が乗ると予想より早く終わる程度

777 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:37:05.72
500で売っちゃうな〜
三万なら頑張れば3日

778 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:40:15.28
A5なら400だな
500ってアニメジャンルならそんなもんなの?

779 :スペースNo.な-74:2015/11/26(木) 23:53:51.80
アニメジャンルだけど500では売れない
48ページならいいかなって思うけど

780 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:14:10.91
>>775
萌えの足しになったんなら良かったわw
もう入ってんのに攻めが受けを気遣いすぎてなかなか動いてくれないんだよ
代わりに書いて欲しいよ

781 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:16:50.84
攻め「大丈夫か?痛くないか?もうやめるか?」
受け「ふええ早く動いてよお///」
これで

782 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:18:29.10
>>781
わいの新刊それや

783 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:24:22.21
>>782
わいの既刊もこれやで
3冊くらい

784 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:34:45.75
わいも入る

785 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 00:59:10.31
それやないけど自分も何度も書いてる性癖あって
自分の最強萌えだから細部を変えつつ何度も書くけど
飽きられるどころか使い回しかよと思われてそう
でも書きたいからまた書く

786 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 01:06:00.01
そういうこの人これがすげー好きなんやろなあって伝わってくる話好きやで

787 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 01:20:43.54
コピペじゃないのにコピペと叩かれる

788 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 01:32:55.17
コピペじゃないのに攻めちゃんが受けちゃんにいやらしいこと言う台詞がまんま既刊と被ってたことあるわ…
言葉責めのレパートリー少なすぎ…

789 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 02:16:08.08
禿ってどうなの?

790 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 02:17:52.04
禿藁

791 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 10:00:19.93
本を出すごとに攻めがどんどんはわわちゃんになる癖直したい
カプ固定厨から「これって逆カプですか?」とか攻撃されることあるし
ツッコんでる方が攻めでいいじゃんって思うけど、絡まれるからメンドクサイ

792 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 10:44:33.72
冬3冊目の原稿入るやで

793 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 10:45:46.61
>>792
ちゃんと終わらせてから次の原稿やるって素晴らしいな
自分はなんか並行してやっちゃうからいつもどれかが終わらないわ…
その癖治したいけど飽きちゃうんだよなぁ

794 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 10:47:43.81
パソコン買い替えなんだけどここのみんなはデスクトップ多いのだろうか
それともノートパソコン多いのだろうか

795 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 10:53:37.77
>>791
男前受けだとあるあるだわw
固定厨ほんとめんどくさいよな
そんなにスパダリ攻めとはわわ受けがいいなら商業BLでも読んでろよ

796 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 11:05:11.48
>>795
全くだ

797 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 11:07:39.19
>>794
デスクトップって唐突な停電とか対応できないのが怖いので
自分はずっとノート使ってるわ

最近はドスパラからバッテリー付きのデスクトップ出てるらしいけどね

798 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 11:20:49.81
>>793
逆に並行出来るの凄いな

冬3冊目って言っても書きたい話が書き終わり2冊目脱稿したら今日だった
締め切り調べたらまだまだ冬いけるやん!ってなって始めた
楽しいよ〜ジャンル斜陽爆死の可能性があるから楽しい内に本出しまくる
売れるか売れないかわからない本作るの変な脳汁出る

799 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 11:22:47.28
二冊目つまんなすぎたからポシャってこれから違う話書く。
寡黙な攻め視点で書くの苦手だ。
受けの前でときめいてるだけでしゃべんないし、簡単にびっくりさせらんないし。
キャラ崩壊して萎える。

800 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 11:25:24.21
続き物発行する関係で、完売してる前の本を再版すんだけど
再版用の原稿を久々に読み返したら余りのつまらなさに
一気にやる気を失ってしまった…

801 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:02:57.26
自分は書いてる最中はもう読み返しすぎて
面白いか面白くないか客観的に一切判断出来ないんだけど
本として印刷されて日が経てば経つほど
おっこれ面白いんじゃねーの?!ってなるわ

書いてる最中判断がつかないから嫌々書いてるんだけど
これ精神的にキツいからどうにかしたい

802 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:06:24.35
読み返しすぎてつまらなく感じるのあるあるってかまさに今それ
プロット思いついた時点では自分天才だなって思ってたのに
でも毎回入稿して日を置いて印刷した本を読むと面白いしやっぱり自分天才だなって思えるから
今も「絶対面白い大丈夫お前は天才だ」って言い聞かせながら原稿してる

803 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:06:54.49
自分はおもしろいのかおもしろくないのかわからなくて新刊出したくなくなったわ
全部支部に上げたい

804 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:17:21.48
定番展開すぎてひっくり返したいけど
あんまり度肝抜く斜め上展開も微妙だよな
萌えつつ読後感スッキリな感じにしたいけど萌えって難しい

805 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:19:10.91
推敲と校正中と出した直後の賢者タイムがつらい

806 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:33:31.78
>>804
定番最高
自分は変に奇をてらった話読むと
書き手のドヤ顔が浮かんできて萎える

807 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 12:42:08.82
定番ネタを上手くズラして調理した話好きなんだけど、自分が書くのは難しい

808 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 13:09:59.73
799だけど、つまんないのあるあるなのか…。
本読み返して「萌える!」ってことはあるけど、書いてる最中の賢者タイムほんとつらい。
802のポジティブさ見習いたい。
新しい話書いたらポシャったの読み返して復活させるか判断するわ。

809 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 13:26:03.02
799だけど、つまんないのあるあるなのか…。
本読み返して「萌える!」ってことはあるけど、書いてる最中の賢者タイムほんとつらい。
802のポジティブさ見習いたい。
新しい話書いたらポシャったの読み返して復活させるか判断するわ。

810 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 13:26:48.49
固まってリロったら連投になった。すまん。

811 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 13:34:50.65
>>808
適当なこと言ってわるいけど受け視点で書き直すのだめなの?
どうにもならないほど詰まったとき視点かえたら上手くいったってたまに聞くから

ドエロネタを書きたいのにシリアスも書きたい
2本書く時間がないから2つのネタを組み合わせたら評判よかった
この方向性でいくか

812 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 13:51:57.73
>>811
一冊目が受け視点だから、二冊目は視点変えたかったんだよね。
どっちも攻めから矢印出てる話だし。だけど受け視点のが書きやすいや…。
新しい方のプロット終わったら視点変更検討してみる。

813 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:01:47.75
>>799
自分も今回寡黙な攻め書いてたら難しすぎたので途中で受け目線と切り替えながら書いてなんとか終わらせたわ
寡黙なキャラは喋らせにくくて話進まない

814 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:23:27.23
寡黙だけど頭の中フル回転してるキャラを書いたときは地の文が大量になったな
一言だけ頷くのにも色々思考を経てるんだよっていうのを書きたかったから自分では楽しかったけど読み手はどうだったかな

815 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:24:03.60
同じ話の中で視点移動はやりたくないわ

816 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:33:19.76
いままでずっと三人称攻め視点でかいてたけど二次エロはどの視点が多いんだろ

817 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:34:32.58
受け一人称が一番書きやすい
自カプの攻めがぶっ飛んでるからだろうけど

818 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:40:58.18
799だけど、レスもらって話ポシャったばっかで凹んでたのが元気でたわ。
やっぱ寡黙攻め書くの難しいんだな。うちの攻めは思考も寡黙気味でボンヤリだ…。
やったことないけど章ごとに視点変わる話は見かけるね。
参考にしてみるわ。

819 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 14:59:03.63
寡黙キャラはとにかく動かすしかない
思考を動作で代弁させて文章増やす
寡黙キャラは気がきくキャラ多いから多少助かる

820 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:02:45.07
物語の流れがABCDで進むとして
攻視点A→受視点A→以下ループはつまらないが
攻視点A→受視点B→攻視点Cのように続く視点変更なら好きだな
起承転結で話を分けて視点切り替える場合
面白い方で書くと良い気がする

821 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:16:03.83
>>820
それが面白いのは上手な人だけ

822 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:18:34.97
面白ければなんでもいーや

823 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:18:39.28
>>819
これ

824 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:22:45.80
>>821
それを言い出したら視点統一しても面白いのは上手い人だけやんw
上手い下手関わらず視点変えた程度じゃ同じ話を繰り返し読まされるのは苦痛だよ
よっぽど意味やら意図やらがないと

825 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:30:24.44
>>820
自分も長文の場合はこのパターンの方が好き
攻め受け両方の考えが分かるから

でも短文の場合は視点統一した方が断然感情移入出来るなーって思ってる

826 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:36:50.44
気持ちがすれ違う、みたいな話の視点変更すごい好きだ。
自分は相手が何を考えてるか分かんなくて悩んで、
最後に明かされるパターンが好きだから視点固定しちゃうけど、今度変えてみようかな。

827 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:45:20.10
同人だと固定主流だよね
商業だと案外そうでもない気がするけど

828 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:52:21.98
まとまった長さの話になると視点変更したくなる
単に書いてるうちに飽きるからなんだけど

829 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:52:37.21
商業の方が厳しいイメージだけど
混乱するから視点移動禁止って言われるし

830 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:54:24.67
>>829
章変えとかで視点の変更が分かりやすくて、章内で視点が統一されてて、ある程度章に長さがあればうるさく言われないよ

831 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:55:36.90
角田光代とかよく章ごとに視点移動するイメージ

832 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:57:04.20
誰視点でもない三人称書いてる作家さんたまにいるけど憧れる。

833 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:57:56.43
>>831
田中芳樹もそういうイメージあるな
商業BLは同人と似た感じで固定かね
結局ジャンルによるんだろうな

834 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:57:58.67
あと視点ごちゃ混ぜのやつとかな

835 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 15:58:29.72
>>832
ゴミ付いてるとコテハンみたいだから気をつけて

836 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 16:04:17.69
基本三人称で時々個々の一人称になるのは特に外国人作家で見かけるけどあれやってみたい
視点移動した頭は必ず固有名詞で始めるのが一番いいのかねえ

837 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 16:17:31.07
>>835
ほんまや
ありがと

838 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 16:56:55.30
さらっと視点変更して群像劇みたいになってるのは憧れるけど
変更のたびに【A視点】とか頭にくっついてるヤツは小説としてもっとがんばれと思う

839 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 17:27:26.33
推敲校正つらい
読み返す度にこんな本もう出すのやめよ…ってなる

840 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 17:39:12.88
交換で推敲校正ついでに駄目出ししあいたい
でもって褒めるところは褒めて欲しい

841 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 17:48:01.40
褒めるとこあればいいけどな

842 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 17:54:10.33
雰囲気がすきです!あと段組が!!
表紙のイラスト先に拝見しましたが素敵ですね!永久保存にします!!!

843 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:05:54.74
>>842
コピペしておくわ

844 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:18:33.96
同じ字書きでオン専の人に推敲がてら進捗見てくれるっていうんで読んで貰ったら
その人がなんか微妙にウチと筋同じようなお話で同じイベントで初めての本出してて
わー…ってなった

文章はパクリではないけど話の流れは全部一緒で
感情の流れとかも一緒っすね、…なんでこれ今初めての本にしようとした?って
なんかなー

大騒ぎはしないから、これどっちのお話も読んでそーっと「似てますよね?」とか
誰かに気づいて欲しいなんて思ってしまう

845 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:22:16.50
そういうのもあるからやっぱ他人とやんのは難しいよなぁ

846 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:29:30.19
>>844
相手の本読み込んで改善されてそうな所が
他人から見たあなたの弱い所だよ
次回はもっといい本出したらいい

847 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:33:50.46
○○さん校正ありがとうございました!とか
奥付あたりに書かれてたら一発でバレるのにな

848 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:36:27.75
パクられたかもって話なんか読む気になれないんじゃないか
オン専がururなら検討の余地があるかもしれないけどそれもどうなのかわからないし
あとオン専は気軽に設定パクる
支部で似たような話が容認されてるのが原因だろうけど

849 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 18:39:33.94
今からでも新刊は○さんに推敲してもらいました!とか呟いとけばわかる人には伝わるよ

850 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:06:45.21
話や展開真似されるのはいやじゃないのがわかった(あくまで個人の感想です)
だが文章丸写しの主語差し替え、てめーはだめだ

851 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:11:14.84
自意識過剰の可能性もあるから程々にな
それほど似てないのにあんまり匂わせてるとなんだこいつと思われかねない

852 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:12:49.25
温泉の設定パクあるある
私も844と似たような経験あるから気持ちすごくわかるわ
支部で結構ブクマついた自作小説と全く同じ流れ(オチが違う程度)を同じカプでしかも私が上げた4日後にアップされた
パクった奴は私が小説を上げたその日に公開ブクマしてるから確実に読んでる
オタ友には似てるけどオチが違うから別物神経質すぎって言われたけどずっとモヤモヤ……
時間の流れとかその時間になにを思ったのかまで丸パクでしかもオチ違うとか私の小説否定されて3次創作された気分だった

長文ごめん

853 :844:2015/11/27(金) 19:13:49.34
>>847>>849
目からうろこだ
なるほどなー

>>846
やべーウチの本のが面白いわwって思ってるからだめだこりゃw

854 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:34:04.53
>>852
その温泉とその後どうだった?
無いとは思うけどパクの方がブクマついたら嫌だな

自分ならブロックするかも…

855 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:49:09.76
>>854
それが向こうの方がブクマ付いたんだ
だから余計に不快だった
しかも相手がこっちをフォローしてきたのが薄気味悪かったよ

支部にブロック機能なんてあるんだね
もうジャンル移動したけど(パクが理由ではない)当時知ってたら絶対ブロックしたわ

856 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:51:25.64
ザ・年末大爆死

857 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 19:52:20.97
まだそばも食べてないのに

858 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 20:31:41.88
>>855
乙…

859 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 20:33:58.69
モチベ高めようと思って村上春樹の小説執筆に関するエッセイ本を読んだ
「今まで小説を書くのを苦痛に思ったことがない」
裏山!!
スラスラ書ける時もあるけど概ね苦しい時が多い
もっと沢山書いたらラクに書ける日が来るんだろうか

860 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 21:06:55.44
村上春樹はストーリーとか考えて書いてるんだろうか

861 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 21:08:56.58
芸能人のインタビューやらトークやらはある程度フカシてるだろうなあって見てしまう

862 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 22:53:57.74
春樹は「どうしたら文章上手くなりますか?」って質問に
「生まれ持っての才能です」って答えた先生やで

863 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:04:18.91
>>860
本によると
「最初にプランを立てることなく、展開も結末も分からないまま行き当たりばったり、思いつくままどんどん即興的に物語を進めていきます」
ってあったから多分プロットは立ててないんじゃないかな

ノルウェイの森しか読んだことないけど(好みじゃなかった)売れてるってことは何かいいところがあるんだろうとは思う
がそれが同人に生かせるかは別だったw

864 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:04:57.34
ノベルティ迷うな
冬のノベルティどうしてる?

865 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:07:29.57
殴るやつくれ
暖かいやつ
ゆでるやつ

866 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:26:07.76
タコ?

867 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:27:44.27
殴ると冷たくなる保冷剤あげるからゆでて温めてよ

868 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:32:09.08
間違えた
暖かくなるのは殴るんじゃなくてぺきってすんのや
ぺきってしたら硬くて暖かくなるんや

869 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:42:08.39
>>862
春樹って文章上手いか?
海外小説みたいな比喩表現多いだけだと思ってたわ

870 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:43:59.40
好みはともかく上手いのは上手い

871 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:47:41.61
>>869
そういうこというの流石に恥ずかしいからやめてよ…

872 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:49:52.50
まあ二次腐の参考には全くならんわな

873 :スペースNo.な-74:2015/11/27(金) 23:56:07.95
ラノベの参考にはなると思うが二次ホモの参考にはならんな

874 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 00:03:38.67
プロットあんまり立てないからそれはプロでもありなんだなと思えるのは心強い
才能月とミジンコだし実際は緻密に設定と筋道立てただろう物語の方により憧れるけども

875 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 00:05:08.20
プロット作らない小説家はあと誰がいるのかな

876 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 00:18:29.36
村上春樹は信者も多いけどアンチも多いからな
実際自分も何が面白いのか分からん
ストーリーはあまり気にするなって春樹自身が言ってたしな

877 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 00:24:25.20
>>871
同人字書きじゃなくて一読者としての感想
普段から海外小説ばっか読んでたから村上春樹が持て囃される理由があんまり分かんなかった
少なくともあの言い回しはそこまで特別じゃないと思う

878 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 01:07:51.68
この流れに春樹好きな自分涙目w
春樹の良さは 物語世界への読者の巻き込み方というか
感情同調の強さだと思ってる
読み始めると現実世界が遠のいて 物語に没頭する感覚が好きだ
二次でも上手い人は 読者への感情の訴えかけが上手いと思う

879 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 01:09:42.83
ハルキは好き嫌い真っ二つに分かれるよね
雰囲気小説にしては読みづらいしストーリーはしっかりしてないし
キャッチーでもわかりやすくもない
普段本読まない人間がもてはやしてる印象だな

880 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 01:11:54.43
話ぶったぎってごめん
ここって 既婚者子持ちの人っている?
大手になりたいけど 子供欲しいならそろそろ行動しないといけないのかな…と思っている
子育てと原稿って両立出来てる?

881 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 01:28:21.77
>>880
年数回のイベント参加時に安心かつ快く子供を見てもらえる環境なら大丈夫じゃね
書店だけで大手は無理
創作に関しては小説は漫画を描くより有利だと思うけど脳が子供に向くよ

882 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 02:05:56.12
妊娠出産の1年〜2年は、物理的に活動できなくなる覚悟がいる
手が早いというか、アイドリングがまったく必要なくて、
5分10分でもさっと集中して少しずつ書き進められるタイプなら
多少は出来るかもしれない
あとホルモンバランスの崩れに影響されにくいタイプなら

883 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 05:09:13.24
既婚子持ちだけど、よっぽど家族の協力がない限り四年は活動できないと思ってた方がいい
自分の時間なんて一気に無くなるぞ………

884 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 05:16:40.84
>>880
今20代後半だったらあと1〜2年と決めて同人頑張ってみるのもあり
もし今30代前半過ぎてて子供欲しいなら速攻つくれ
40代でも小説は書けるけど後になるほど子供は難しい

885 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 05:30:56.35
>>875
恩田陸もプロット作らないって言ってたな
伏線ちりばめて最後に登場人物と一緒に謎解きしてるらしい

>>880
同じく既婚子持ちだけど2歳くらいから
まとめて寝てくれるようになったから早朝作業してる
20時くらいに子と一緒に寝て4時に起きて原稿してる

886 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 09:04:42.29
>>880
子供から幼稚園に入るまで創作活動に頭が向かなかった
もう出てるけど、若くないなら同人誌よりリアル生活を優先したほうがいい

後、あまりにも同人や萌えに傾倒してるとできにくい気がする

887 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 09:05:42.34
既婚だけど同人活動全力でし続けたいから子ども作らないことに決めた
子ども見て仕事して原稿して、ってするのはいくらなんでも無理だと思って

888 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 09:22:35.13
>>887
未婚ならそれもいいだろうけど既婚なら相手の意志も尊重したほうがいいと思うよ
話し合った結果なら好きなことに集中出来てよかったね

889 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 09:46:19.28
880だけどありがとう
自分は30代既婚者 子供なんていらないと思ってたけど
この年齢になって ふと欲しくなった
同人活動が物凄く順調だから 手放すの惜しいけど
40代でも小説は書けるよね…

890 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 09:58:16.58
>>889
ぶっちゃけ今すぐ全部をやめる必要はない
子供ができて生まれてハイハイするまで(生後半年)まではわりと自由だよ
明日子供ができても1年4ヶ月くらいは書ける(イベントは無理かな)

891 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 10:30:47.07
若いなら尚更リアル生活のほうを大事にしたほうがいいよ
まだまだ若いと思って同人やってるとあっという間に年月が過ぎて年取るからね
ぶっちゃけ同人は30代40代でもできるけど子供ができる時期はすごく限られている
むしろできるだけ若いうちに結婚して子供つくって
パートでなく同人で小遣い稼ぎしてる奴が一番の勝ち組だよ

892 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 10:35:41.09
子蟻だけどイベント出てるよ
夫が「儲かるならいくらでもやれ」というスタンスだから成り立っているのかな
当日は子を預かってくれる

893 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 10:46:56.27
ぶっちゃけ旦那的にもこっちの気持ち的にもそういうのって儲けによるよな
儲かるなら気持ちは副業だから行きやすいけど
ギリギリだったり赤字だったりするとただの金かかる趣味だから家と子ども置いてまで行けない

894 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 11:22:47.07
20代半ばに人並みに婚活しながら同人やってて30前に結婚したけど
妊娠出産シーズンめちゃくちゃ暇で書いてたんだけど
その時期にハイペースで書いて気付いたら支部大手になってた
旦那と親に子供預けてイベントいったらで爆売れして今に至る

895 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 11:34:51.85
チュプの自分語りはいつまで続くんだ
主婦だけど大手目指してるならともかくいい加減スレチ

896 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 11:37:33.20
主婦の方が大手になるには向いてるなと
大手の主婦率知って思った

897 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 12:20:41.64
そりゃ金かかるばっかになったら小手ピコは書くのやめる、今なら渋もあるけど
続くのは大手で儲かるから=主婦も増える

898 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 12:40:04.30
新しい話題も特にないからだろ
自分から話題も振らずに文句とかお客様かw

899 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 13:15:58.26
小説で売れるっていってもたかが知れてるし安定しない
だから主婦の小遣い稼ぎにちょうどいいんだと思う

900 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 13:26:37.75
仕事優先させたらオフ大手には自分はまずなれないなあ…多分オンが精一杯
まあ喪なんで心置きなく活動しますが

明日は貴様か
晴れそうでよかったね

901 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 13:27:06.73
妊娠出産とか他所でやってよ
気持ち悪
だから主婦は嫌いなんだよ

902 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 13:28:10.75
喪女乙

903 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:13:04.08
チュプの自分語り好きってなんなんだろうなと常々思ってる
どういう心理の裏返しなんだろう

904 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:15:55.93
チュプに限らず好きやろ

905 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:29:14.89
自分と関係ないと思ってるから自分語りが浮いて見えるんじゃないかね
このスレ元々自分語りたくさんだけどな

906 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:33:31.94
主婦でもなんでもいいから大手になりたい
ジャンル大手でもいいからなりたい

907 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:41:32.90
なりたい

908 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 14:46:57.74
正直主婦で同人やってる人羨ましいわ
ただの自分語りになるけど同人始めて友人関係も恋愛も興味を持てなくなってしまった
仕事と同人だけで満たされてしまう
そろそろ30近くなるし焦ってる
自ジャンル崖だから冬三毛終わったら婚活始めようかな

909 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:01:45.92
>>908
少しでも早いほうがいいよ
まだ20代ならオタを許してくれる旦那も見つかるだろう
男から見た女の一番の価値って若さだから

910 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:03:45.42
専業主婦だと時間に融通きくし生活の心配しなくていいし
ハードスケジュールじゃなくなるからすげー気楽に原稿できるけど
旦那や親の理解得てない奴は家庭かオタクかのどっちかが維持できなくなってる

上にもあったけど毎月500円〜の本1〜2冊出して
20万以上稼げるようになれば旦那の理解も得られるようになって
より時間が自由になりやすいから
効率よく安定して同人の年収300万超えられるようになってくる
壁安定の500万はなかなか超えられない

911 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:17:42.30
結婚しても仕事は辞めたくないな
同人の収入なんか不安定だし毎月必ず給料入ってくる安心感がないと自分は原稿に集中できない
地方住まいで遠征費もバカにならないし

912 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:28:18.74
安定の300万いいなあ

913 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:40:22.70
>>911
そこは旦那の収入次第だろうな
旦那の収入が良くて子供1人だと大して気にならんし
専業主婦やりながらイージーモードで稼ぎたいか
兼業でぼちぼちでいいかってのも価値観によるだろう

早ければ30前半、遅くて40前半でガツガツなんて書けなくなると編集でも言われてるし
その頃の自分のありようを考えながら同人やらないとなあ
職場の40〜50代の婆様の扱いがそのまま自分にと考えると来るものがある

914 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 15:42:08.19
今時専業主婦出来るなんてかなり勝組じゃないかなあ
兼業主婦で子供育てながら原稿とか自分だったら絶対無理だ

915 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:10:30.28
>>896
けどうちのジャンル壁胆石は字も漫画もほとんど学生だわ
シャッターの漫画が主婦かその世代ってくらい
環境的には主婦の方が安定してるんだろうけど若い子の文章が好まれるジャンルじゃ大手にはなれないよ

916 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:12:21.52
主婦は主婦でも20代ならまだね
30後半とかいっちゃうともう古臭い文章しか書けないから大衆には好まれないよ
固定ファンはつくけど

917 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:14:14.77
学生の大手とアフターしたら彼氏できたから引退するって言われたなぁ
それ以降本当になにもしてないけど結婚して落ち着いたらまた戻ってくるんだろうか

918 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:15:21.97
描写に主婦っぽさはどうしても出るだろうしなあ
原作で生活臭のない攻めが朝食の納豆がいかに素晴らしいか地の文で語ってて主婦っぽいと思ったことがある

919 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:25:45.37
主婦じゃないけど30半ばの自分の本買ってるのはリアちゃん〜20代前半が多い気がする
ジャンルのメイン層がここってのもあるけど
これは主婦じゃないからなのか、それとも固定客ってやつなのか

920 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:35:13.61
30前半の自分の本を買ってくれるのは、20前後〜年下っぽい感じが8割(イベント体感・書店は知らん)だよ
作風がエロなので、リアはいない

921 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:38:20.92
あくまで個人的な意見だけど
周り見てみると独身で働いてる人とか、結婚してても子供いなくて働き続けてる人って感性の若い人が多い気がする
働く=社会との接点があるからなのかなと勝手に思ってた
いや、子供いて大手もいっぱいいるから一概には言えないけどね

922 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:45:12.86
>>921
いやめちゃくちゃ分かるよそれ
顔つきとか服装からして若々しいんだよな
若作りしてるんじゃなくて本当に若いし似合う
母になるか女のままかっていう違いなのかね

923 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:51:51.28
鬼女板かと思った

924 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:55:28.47
お前が鬼女になるんだよ

925 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:56:18.09
大手になりたいのに今までどのジャンルでも総部数変わらない
どれもマイナーや逆カプばかりだから、そもそも買手がいないんや
人気カプにハマりさえすればururなんや

926 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 16:58:04.38
23〜4歳でヲタ抜けしてリア充してたけど35くらいで戻ってきたわ
しばらくオンで遊んで子の入学を機にオフ始めたら最初から胆石
〜3年くらいで壁、そこから5年くらい壁胆石行き来しつつその辺のポジ維持してる
今40↑だから文章にも普通に婆臭にじみ出てるだろうけど
読み手も同世代以上がいっぱいいるジャンルにしか行かないから特に問題感じてない
全年齢本出すとうちの子より学年下だろうなあってリアちゃんも買って行ってくれるよww

たまにパートも出るけど、イベ閑散期の短期派遣程度にしてる
この時期は家にいて大イベ&イベごとにがっつり本出す方が実入りになるし
遠征にも快く送り出してもらってるわ

927 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 17:00:09.12
ここは大手スレではなく大手になりたいスレでございます

928 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 17:13:10.38
>>915
小説でミケ壁が学生って滅多にないしミケ胆石豚壁程度なら
キャラ人気依存でその後作家買いにはならないジャンルなイマゲ
売れてるBL作家の書式と改行パターン学習してアラサーの回線増えると
商業BL好きの固定客がつくから同属性のカプならジャンル移動しても崖らない
そして商業仕事入ってくるようになるから売り上げ上がる

929 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 17:14:04.12
>>917
家庭によっては産休とか育児暇だからそこで戻ってくる人も多いね

930 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 17:19:39.30
>>921
その層は男同士では結婚できないー家族を作ってやれないー系とか
ホモ二人の一方が癇癪起こして話が進む
リアが好きそうなシリアス()ネタ書いてそうなイマゲ
家庭持つとホモ同士の家族や友人達との繋がり方付き合い方
産めない女産まない女意識した作風になってくるから
なんとなくこの人既婚だとか未婚だとかわかるようになるな

931 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 17:55:43.06
>>928
作家買いの固定客がついたり商業の仕事が入ってもミケ大手になれるかどうかって全然関係ない気がする
それで売り上げが上がると言うけど数人の固定客からの売り上げなんてたかが知れてるし商業だって成功する人限られてるし
それこそキャラ人気に依存して旬ジャンルの壁胆石を渡り歩いた方が圧倒的に儲かるぞ

932 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:01:15.35
disるわけではないし自分も既婚だから自虐半分なんだけど
既婚っぽさが滲み出てる話ってストーリーそのものが好き嫌い分かれるものだったり
余計なところの描写が多くて小説として楽しめなかったりとにかく受け入れられにくい

結婚して家庭に入っても新しいものに触れたり外界から刺激を受け続ける必要はあるね

933 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:04:10.87
>>928
そこまで完璧に分析できるのに感心する…
「売れてるBL作家の書式と改行パターン学習して」だけど928は実践していたりするの?手応えある?

商業BL小説は研究のため読んでるけど
多分売れてるであろう作家さん(年配)が好みに合わないんで難しい

934 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:17:41.20
>>933
若い人の作品読めばいいじゃんw

でもBL小説って一体誰のが売れてるのかサッパリ分からないってのはあるわ
自分も最近は手当たり次第(それこそ笠井あゆみ表紙を目指して)読んでるけど
これだったら二次作品の売れてる作家さんの方がもっとプロットちゃんとしてるよなぁとか
エロは二次作品の方がちゃんと書かれててバリエーションに富んでるよなと思う
オリジナル作品のBLとかMLってそれこそ確固たるテンプレがもう完成していて
なかなかそれを飛び越える作品に出会えないんだよな
10年くらい前とかは稀に傑作を生み出す作家さんも居たけど、今はどうなんだろうね

935 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:20:27.14
商業BLは、テンプレをきっちり守り+そこそこの量産ができる、がなんだかんだいって強いね
買ってる側も新規開拓バンバンするわけじゃなくて、
「好きな作家の新刊」「好きな○○(年下攻めとかのシチュ)の新刊」だけを買うから
二次におけるジャンル買いの状況とそれほど変わらない気がする

936 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:26:37.90
二次も二次でジャンルごとに流行ネタがあるしなぁあ
ウチのジャンルも一時期狂ったようにΩバースネタ流行ったわ

937 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:31:26.92
オメガバース、擬獣化、を通っていまは学園パロが流行ってるようなんだが、
原作は学園ものなんだけどな

938 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:36:10.36
オメガバースうちのジャンルもいまだに流行ってるけど
受(オメガ)を女にする妊娠させる番いにする以外の意義が見いだせなかった…

同じパターンでも書き手によって味付けが違ってくるのは分かるが自分が買い手も目新しくなるかというと

939 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:45:09.13
商業って正直売れてないし
参考にするなら商業より別ジャンルの二次大手だと思う

940 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:46:54.44
>>939
それな

941 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:49:24.27
>>938
そもそもオメガって海外流行先導だしね
用画ジャンルで流行ってたのを輸入って感じだったわ
海外で受けるのはなんとなくわかるんだよな
向こうはそれこそ陵辱、事故死、輪姦、リバ、メリバ、当たり前らしいし
カップルを幸せにする最大の要素として妊娠→結婚の流れを付加したのかも知れないけど
日本ではあまり必要性を感じない

942 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:52:20.91
なるほど
自分あまりΩに惹かれないのなんで?と思ってたけど必要性を感じないからか
なんかスッキリした

943 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:53:05.62
明日のイベどうなんだろ

周囲静かでびびる

944 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 18:56:23.43
魂で惹かれ合うただ一人の運命の相手(同性)
っていうのは、ベタだけど好きだが、BLというよりJUNEなんだよな
今更感

945 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:00:35.67
>>931
んなこたない
前提としては商業作家が支部ランカーか壁にいて小説人気カプに移動するってのがあるしな
それは必ずしも大ジャンルとは限らないから175扱い淘汰も受けにくい
ひぎぃらめえ♡系とちゃんねる系小説が上位占めてるカプ移動すると高い本が売れない
どのみち闇雲な移動だとせっかく支部ツイで稼いだフォローを解除されるから
ある程度固定の嗜好に合いそうなカプを選ぶ
スパダリ攻めカプで攻めドリ層からも固定付いてたらヘタレ年下攻めに移動したって売れるわけないからな
それ3ジャンルくらい続けると総部数1000切らなくなってくる

でも最近同じジャンルで全然列整理しない一人売り子のランカーと時限が増えて
どう考えても自分の方が初動多いのに壁落ちしたりするから解せない
恨み買っても煽った方がいいのかと思うこともあるわ

946 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:03:18.16
壁胆石よりも島中でバンバン売る方が美味しいんじゃないか?

947 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:05:15.72
>>933
実践してるし効果あるんじゃね?
つか漫画もだが商業BLのセオリーってBL買ってる奴らターゲットにされてるから
結局2ちゃんやツイッターであーだこーだ言われても売れる
自分のこだわりで売れたいっていうのはまず売れてる本がなぜ売れてるのか理解した上で
アレンジ加える必要が有るから上級者向けじゃね
そういう所は料理とか服飾と同じでしょ

948 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:06:37.36
>>946
小説は実力チェック大変だから壁しか買わない奴が結構いる
自分もそうだな
あんまり他のサークル興味無いから売れてる所だけチェック

949 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:08:36.72
いまは支部チェックでピンポイントで買うんだよ

950 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:10:28.48
>>944
それ意表ついて攻めをオメガとかベータ、他の番持ちにすると
毎回1000超えランカーでも全くブクマ付かなくてもワロ

結局王道の番だから好きなのか?の葛藤
→番じゃなくても好きになった━━のお決まりのパターンの
運命の二人が1番求められててウケるんだよな

951 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:11:29.43
>>939
それやってたら移動した途端フォロワー500減って
初動500が100切って逝ったw

952 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:11:41.38
まあどっちにしろ支部にしろ壁にしろ
売れてそうなところだけチェックして、その中で好みそうなとこだけ買うな

953 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:13:26.15
移動してガタ落ちって相当じゃね?
ここの人達は文章力ある程度ある前提で言うけど固定客いなくてもちゃんと流行押さえとけばどこいっても胆石は取れるでしょ

954 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:14:01.20
>950
だってオメガバースを読みたいってことは、そういうことでしょ
他のどの定番パロも、奇をてらった外し方されてたら読む意味ないもん


これが作家買いしてる作家が書いた場合は、評価逆なんだけどね
流石!上手い外し方!!みたいになるし本人も感想貰っちゃうから調子乗る
しかし潜在層からの需要はどんどん落ちる
本人が道を作れるぐらいのカリスマならいいんだけど

955 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:15:22.02
>>951
小説って一度離れると再度掴んでオフに繋げるの時間かかるから厄介だよな

956 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:15:49.95
固定客が付くとか魅力ではあるけど大手になるには必要ないよ
結局壁か支部ランカーかツイ大手みたいな目につく人がどんどん売れてそれ以外は売れない
例えば5年同じジャンルで活動するとかならそりゃ実力があって固定客がついてる方がランカーを追い抜くだろうけど
その頃にはもうみんな移動してるんだから「長い目で見れば」は考える必要なし

957 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:16:21.34
>>953
文章力だけで売れると思ってるなら小説で壁固定も
商業売れ売れも無理だよ
総部数500がいいとこ

958 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:17:13.27
>>957
横からすまん
953は文章力じゃなくて流行をおさえてるかどうかの話をしてるぞ

959 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:17:36.37
>>956
なんか大して売れてなさそう

960 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:17:47.15
文章力は前提で要するに話の内容ってことでは?
二次はいかに好まれる話を書けるかどうかでしょ

961 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:18:30.96
実際そうじゃない?
絵でも字でも175ランカーが売れ売れなのは世の常でしょ

962 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:18:40.93
流行押さえても1000部の壁はある

963 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:19:34.48
特にジャンル移動で名義変えるタイプならほんとに固定客はいらないよな
売り逃げって言うと聞こえは悪いが結局人気ジャンルで人気のネタをやるのが近道

964 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:19:42.95
>>956
なんかいまいち理解してないな
移動前提で話してる人の方が多くね

965 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:20:00.56
>>963
それで大手なの?

966 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:20:15.00
なんで喧嘩腰なの?

967 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:21:14.19
まぁジャンルによるだろうけど
大抵あるあるネタでラブコメイチャラブばっかりなところか大手なんだからお察しじゃね

968 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:22:28.17
ずっと部活ジャンルで渡り歩いてたイチャラブエロ書き大手が刀に移動した途端埋もれてたな
175はジャンルの見極め失敗すると悲惨だ

969 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:23:25.62
流行るジャンル=自分に向いてるジャンルではないもんな
どちらでもあるジャンルを見極めなきゃ

970 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:24:13.03
字が売れるジャンルかつ自分の作風に向いてるジャンル
そしてアニメ化してから飛び付くと175といわれるからアニメ化寸前を狙いたいな

971 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:25:18.09
ここ大手になりたい人達のスレだけど
ただの175でそこそこ稼ぎたいスレになっててワロタ

972 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:25:38.83
マイナージャンルじゃ大手にはなれない

973 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:26:22.54
>>970
字が売れるアニメ化ジャンルってたいていアニメ化前から小説投稿3桁有るイマゲ

974 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:27:48.89
移動済み樽古参だけど樽はアニメ化する前からそこそこ小説あったな
カプによって売れたり売れなかったり激しいジャンルだったけど
ちなみに自分はハズレ引いて撤退したw

975 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:27:51.08
>>971
壁狙い前提で話してほしいよな
壁で4桁発行レベル以下の話なんて参考にもならないし

976 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:29:08.65
壁で4桁発行したいなら流行ジャンルの人気カプに早期から潜り込めって話

977 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:29:50.24
>>974
樽と配給移動した進撃とTBの字書きが初動の少なさに絶句してたから
流行ったからと言って移動していいもんでもないのが小説だよな…
アニメ放送中なのにアニメとっくに終わったジャンルの半数以下って話にならん

978 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:30:15.96
ジャンルによっちゃ最大カプ最大手でも胆石500部が限界なんですよね
ソース自分

979 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:30:44.20
>>976
んなの小説売れるジャンルじゃなかったら
プチプチジャンルの方が売れる

980 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:32:46.11
サークル3桁いるカプの最大手の自分で4桁切ってるのに
サークル2桁半のカプの最大手の友人は4桁超えてるからな
しかもバブル中参入で
漫画は自カプ大手で4桁半ば、友人カプ大手で4桁前半らしいけど

981 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:33:22.51
>>977
進撃も樽配給以上だったん?
現代日本の部活ものって売れないのか?と思ったが黒子は売れたんだよなぁ

982 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:37:27.13
次スレもう立ってる?

983 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:38:51.54
黒子と配給って何が違うんだろう…

いまだ黒子だけど小説でもまずまずだと思う

984 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:40:12.28
次スレ立ってないな
行ってくるから全員黙れ

985 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:40:49.17
飽きってあるんだと思う
スポーツのの流行が続くとそこに真新しさがない限り規模は小さくなる
黒子は久々のスポーツ部活ものだからなあ
TB→黒子→進撃→イマイチ→刀
この中で小説売れないのはイマイチ時期の部活もの……たぶん飽きられてた

986 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:42:37.89
刀って一発ドカンと大ジャンルになったのは知ってるんだけど
TB進撃黒子と並ぶほどだったか?

987 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:43:27.23
ほらよ役立たず共め

次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1448707279/

988 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:48:02.12
広赤は先にTBと禿のヒーローものが来ているから
目新しさはないね

989 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:50:55.20
>>981
進撃はカプさえ合ってれば4桁ぽんと出た
2000円以上の小説とかでも普通に売れてたつか厚い本が売れたから
ポンポン出してた人らは壁じゃなくてもかなり稼いでたんじゃない?

最近のスポーツ漫画だと何故か◇の最大カプに小説175大量参入で売れてたイマゲ

990 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:52:20.34
>>989
あそこなにげにずっと小説が虎の欄金入りしてるよな
漫画大手は全然なのに謎

991 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:54:54.54
>>988
禿なんて小説空気ジャンル出されても

992 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:54:54.61
>>987
ありがとう

もしかして>>985分析のようにジャンルの飽き云々が絡むなら
刀がまあ流行ったのも久々にゲーム系でブレイクしたせいかね
目新しくはあったよ

993 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:56:11.30
>>992
ゲームじゃなくて擬人化がって感じじゃない?
初期に下手から流れた奴すごく多かった

994 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:57:21.29
ジャンルをテンプレ化したい
・和物(刀)
・スポーツもの(黒子配給)
・異世界系(新劇)

タバは異世界系になるのかバディもの?
お粗末は…そもそも流行るのだろうか小説で

995 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:57:59.19
>>993
そっか擬人化か!
下手のこと忘れてた
すごいジャンルだった

996 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:59:14.43
>>994
アニメ系ってくくりでいいかも

997 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 19:59:26.58
刀の流行は
お船的な擬人化+イケメンカタログ+女子向け歴史もの
っていうのが大きかったんじゃ?
ぶっちゃけお船のところからゲームが出た!ってだけで
飛びついた層も多いと思う

998 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 20:02:37.52
なにげに支部の日欄上位は松だからな
それなりには売れるだろ

999 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 20:05:00.77
お粗末小説は漫画よりも分がいいと思う
あのぎょろ目描かなくていいしねw

1000 :スペースNo.な-74:2015/11/28(土) 20:05:17.47
前スレ>>950は大爆死しますように

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