5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆26 [転載禁止]©2ch.net

1 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 21:33:23.82
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは >>950

・前スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆25
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1446015516/

・本スレ(避難中)
何が何でも大手になりたい@同人◆1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394172597/

・避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1425226696/

2 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:26:15.12
>>1

3 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:30:31.08
>>1

前の話題引っ張って申し訳ないんだが1日目あんまり来ないのかな
1日目の斜陽ジャンルなんだけど不安だ…

4 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:32:37.68
>>1

癌にハマりそうな字書きが周りに全然いないんだけど何故だろう
良いと思うんだけどな

5 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:35:17.44
まあ癌にハマってもメリットなさそうだし
本気萌えならいいけど
大手になりたいってのとは違うだろうね

6 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:41:08.17
メリットないのか

7 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:47:27.78
世間がどんなに流行ジャンルで騒いでいても
微動だにしない落日ジャンルやマイナージャンルの人っているけど
癌はそういう本気萌えでやるならいいんじゃないかな

8 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:49:31.11
自分のまわりの字はちらほら松のイベント出るみたいだな

9 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:51:48.27
逆に今お粗末に175終結してるからこの流れで癌行って
手堅いシリアスのそれなりに長いかっちりした話何本か
書いておけばこの人は本気萌えだって厚い読者層獲得できそう
おつまみで行ったとしても

10 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:51:55.95
>>4
めちゃハマってるやで
ただし情報が少なすぎて長編はまだ書けん

11 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:53:38.53
>>9
でも2クールで終了っぽいからなあ
4クールならそのメリットもあったけど
手がたい長編数本書いている時間がもったいないわ

12 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:55:17.96
>>9
その厚い読者層の数がたかが知れてるよ
斜陽ジャンルと変わらないレベル

13 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 15:57:59.20
今やってるジャンルの売上と変わらないかむしろ下がるなら
苦労してまで行く意味ないしね<癌

14 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:00:51.02
癌やってる人は本気萌えなんだろうと思う
でも175とかおつまみとか売上のばしたいならやめとけとしか

15 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:04:31.95
>>14
これ

16 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:07:33.82
癌はうかつに手を出すと後悔しそう
かといって松もブラックジョークを本気にとる層が多過ぎて一話毎に人気の上下が激しそう
禿は忘れた頃に話題になるけどだいたい忘れられてる
175な人たちは今年苦労してそうだな

17 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:09:59.37
癌面白いけどホ萌え材料少ない
男しかいないのに

18 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:10:22.60
松つまんなくて癌面白くて禿が来ると思ってました

19 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:11:45.06
>>16
ニューおそ松兄さんとかパチンコ警察は許されてカラ松ハブは許されないの草生えた

20 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:12:07.56
まあ癌は本気萌えアピールできるぶん黒歴史にはならんでしょ
やりたい人は名前変えずにやれるジャンル
ただ売れたいという意識があるなら無駄なジャンルだよ

21 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:13:45.47
刀や松は黒歴史になりそうだもんな
そのぶん売れるならそれでいいけど

22 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:20:39.43
>>19
ほんとこれ
どんなもんかとワクワクして見たのに肩すかしだった

23 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:23:19.57
癌みたいに複雑で先の読めないストーリー展開とか人間関係とか
今の人には面倒で受け入れがたいんだろうなと思ったわ
安直でわかりやすい題材(お粗末)とかキャラカタログ(刀)とかの方が
分かりやすくキャラ創造できるからウケるんだろうなぁ
その分消費スピードが早いんだろうけど

24 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:26:06.42
よっしゃ
初代癌行くわ

25 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:26:57.77
癌マジで参入したい書きたいのに今年いっぱいはアニメだけ見て終わりそう
本当に見てからじゃないと書けない

26 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:27:00.19
癌は時期もまずかったんじゃね?
今はリアルで宗教紛争とか難民とか領土問題とか
ニュース付ければ毎日のようにやってるからな
そんで実際この国も巻き込まれてる身近な話題でしょ
そういう話をせめて娯楽の世界だけでも避けたい心境になるのかも

27 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:27:48.68
どっちかというと鶏口牛後というか、中堅やマイナージャンルで最大手様ーってチヤホヤされたいタイプだから流行ジャンル選びの話題はお前ら大変だなって思いながら見てる
どんな小さなジャンルでも最大手になれたことないからだろうけど

28 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:28:37.50
宗教問題も領土紛争も難民問題も今に限らず常にあるわ

29 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:31:42.40
自ジャンルは175が去ったから部数はかわらないけどちやほやされだしたわ

30 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:33:13.53
字書きの本能としては癌は書きがいのあるジャンルだと思う
だから癌にはまっている人の気持ちもすごくわかる
ただし売れるかどうかは別だよね
自分の気持ちが、売れたい>萌えてる
なら手を出さないほうがいいと思う

萌えてる>売れたい、という本気萌え物件だと思うのでやりたい人は頑張れ

31 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:33:46.57
>>28
日本がガチに巻き込まれるようになって、ニュースとかで当事者扱いされるのは
ここ数年だよ
少なくとも前の癌が流行った時期は能天気なもんだったよ……

32 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:35:21.23
ガンダム乗ってること自体ダサいっていう風潮らしいよ最近では

33 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:36:23.40
中堅ジャンルの最大手は普通にすげーよ
なれるもんならなってみたい
でも中堅の最大手目指すより流行ジャンルのブーストに乗って部数稼ぐ方が楽だから流行読みになってるだけだ…

34 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:38:35.97
流行ジャンルの最大手様になりたい

35 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:39:58.08
流行ジャンルの字書き最大手になったことあるけど
胃潰瘍になったわ……
年取ったしもうまったりやりたい

36 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:40:12.99
>>34
これ

37 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:40:51.18
>>32
本気萌えの人は世間の風潮も流行も売上もどうでもいいんだよ
本気萌えジャンルやってる人はそういう人達

38 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:41:06.26
>>35
何故このスレに

39 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:43:10.58
まったり自分のペースでやっても壁確約の大手になりたいけど
それもう大手じゃなくて神だろうな

40 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:46:21.25
ホームジャンルで天井だからポジションとっておきたいけど新ジャンルに萌えが移ってしまった
しかも萌えてるジャンルはすでに評価されてる人が決まってる
まだ支部にすら投稿してないけどホームで楽に超えられる500ブクマの50分の1すらいかなさそう
てか500が一番支部内で一番評価されてる作品だ

41 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:48:02.87
>>40
500ブクマの50分の1って10ってこと?

42 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:50:21.50
天井500のジャンルならそこそこ書ければ100は固い気がするけどな
状況がわからん

43 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:52:20.77
ブクマ天井300と思われた自ジャンルに神が現れて1000usersタグを叩き出していったよ
虚しい

44 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:52:29.27
天井500はホームの自己最高記録のことじゃないの

45 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:55:04.81
>>43
斜陽で500越えたら大ヒット、みんな読んでブクマしている状態だった自カプで
漫画神が気紛れに投下した神小説が2000叩きだしたときはもう笑うしかなかった

46 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:58:03.57
松は、字でも全く駄目ってこともないと思うけど、
絵も字も「元々好きなサークルが出した」または「なんかRTとかランキングで知った派手な」
本を数冊〜十数冊ぐらいついで買いして終わるぐらいの買い物量っぽく思う

しかしたとえば天井500ジャンルの300(中堅)と、
天井300ジャンルの300(再大手様)はだいぶ気苦労が違いそうだな
大手になりたいんけど(スレタイ)
前者でひっそり売りつつもっと大手になりたいと思ってるぐらいが一番気楽そうなのは気楽そう

47 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:58:12.09
>>45
それはもう純粋にフォロワーの差だろうね
その神が別アカで投下しても2000はいかないだろう

48 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 16:59:03.30
漫画神の字は普段字に興味ない層も読んだりするから見たことない数字出したりするよな

49 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:00:49.24
逆に文字神が描いた漫画はお察し

50 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:03:34.23
>>49
ヨネダコウが……といいたいところだけど
あの人も創作始めたのは漫画が先だったというオチだったわ

51 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:07:15.21
字書きでたまに絵もかなり上手い人もいるけど
そういう人はだいたい過去に絵描きだった人だよね

52 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:07:15.37
>>49
漫画神で字神はいるけど逆はあまりいないよね
デザイン神はたまに見掛けるけど

53 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:09:30.73
漫画神で字神もかなり特異な例じゃない?
自分はそういう人に遭遇したことないわ
わりとメジャージャンル渡り歩いてるけど
絵はイマイチでストーリーが神って言う人が字を書いたらもっと神だった
と言う例はあったけど

54 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:09:56.64
エロシーンって起承転結のどこにいれる?
転?

55 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:10:19.66
絵はブランクで確実に下手になるからな
字は劣化しにくい
デザインできる人羨ましい、クソダサいデザイン表紙から卒業したい

56 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:11:51.32
ケツに入れる

57 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:12:17.91
だれうま

58 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:12:28.47
>>54
エロシーンを1冊のうち何回入れるかに寄る

59 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:12:46.02
>>55
アドビ様のフォトストック使ったらそれなりの表紙になるよ

60 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:14:34.77
タイトルのロゴがねー・・・毎回イラレと四苦八苦
簡単におしゃれなロゴ作りたいもんだわ

61 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:15:32.70
>>60
ああ、ロゴはどうしようもないな
毛筆習おうかと思ったわ

62 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:17:06.75
>>59
あれって商用利用とかもOKなん?

63 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:21:19.48
>>62
プロに売ってる写真とかイラストを商用できないわけはないと思いますが

64 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:21:48.06
>>60
おしゃれなロゴなら文字単位で買えば?
フォソトガレージとかで

65 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:22:33.00
>>64
そういうサイトあるんだ、いいこと聞いた

66 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:26:39.24
>>63
アドビは利用したことないから知らんけど
プロ用の有償でも条件は様々だし「お金出せば好きなように使える」ってわけじゃないよ

67 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:26:50.73
>>64
フォントをたくさん買ったはいいものの肝心の配置センスがなくてな・・・

68 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:29:00.44
>>67
フォントも素材も折角買ってもそんなんばっかや

69 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:29:18.43
日本語でおしゃれに配置するの難しくて
ついつい簡単な英字タイトルにしちゃう

70 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:31:38.91
英字は適当に筆記体の文字の頭と尻尾をぐーるぐるいじればそれっぽいから楽だわ

71 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:34:06.20
>>66
知らんのにえらそうに言うなよ
ロイヤルフリーっておもくそ明記してあるわアドビは

72 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:36:49.37
>>71
66じゃないけどロイヤリティフリーな
あとそれでも条件違う場合もあるから
「写真加工必須」とか

73 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:38:18.99
ロイヤルフリーわろた

74 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:45:37.89
プロでもたまに勘違いしてる奴いるけど
販売元によってはロイヤリティフリーでも画像ごとに使用可能範囲や条件違うもんな

75 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:49:35.99
佐野「そうなんだ」

76 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:55:13.50
佐野ww

77 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 17:59:02.98
王室にかぎり無料か・・・

78 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 18:10:49.80
1月にイベントがあるんだが店舗の通販申請はいつぐらいにすべきかなあ
冬コミ近いし12月の中頃に申請して通って開始されても埋もれそうだし
かといって早めに予約始めるのもな…毎回通販申請時期を悩む

79 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 18:15:34.29
>>78
申請は早めにしておいて冬コミのおこぼれに預かる
告知はイベント前にする

80 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 18:52:14.51
>>79
完璧な犯行だな
自分もそれでいこう

81 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:17:23.80
前に新ジャンルで300刷って爆死したって書き込みあったけど気持ちわかった
通販発注は最低でも200はくるし300でも足りないだろうってまだ一度も書いてないカプの本で妄想してた
冷静になってよかった

82 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:23:50.88
100はよゆうで売れると思うが、300か思い切って500か
みたいな時が一番失敗のリスクも精神ダメージも大きい気がする
500で多すぎた時も300で足りなかった時も

83 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:31:15.29
そういう時って丸で刷っておけば金銭的ダメージ少ないけど精神的ダメージがつらい

84 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:31:16.80
まさに今100は瞬殺だけど300は刷りすぎたなってのを体験してるからすごくわかる

85 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:50:07.56
200は完売出来る300は内容によって出ない事がある
こんな条件で初売り冬三毛の場合どっちの部数刷る?
三毛は初日で三毛で売れるかどうかはよくわからない斜陽の場合

86 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:51:37.27
たいして印刷代変わらんし刷っとけよ

87 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:57:37.44
売れる内容の本を書け

88 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:59:36.96
ありがとう強気になりたい

89 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 22:38:19.12
大して印刷代多いし余ったら破棄すればいい、気楽に行こう
そう思って300刷って半分も売れなかった時は泣きましたね

90 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 22:39:20.67
自分も間違いなく300刷っちゃうな
今後もイベント出るだろうし、既刊として並べてもいいし

新刊2冊なら、一発ネタのほうだけ200にするとか
自信ない方だけ200にする可能性はある

91 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:04:53.95
旬過ぎたくらいのジャンルに突っ込むんだがいま正に部数で迷ってるわ
迷いすぎてとらの事前発注取って調べようかと思うんだけど参考になると思う?

92 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:09:03.98
多少は

93 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:27:56.77
旬過ぎたジャンルはイベ後ぱったりと書店動かなくなるのが怖い
まぁ自分が中手なだけかもだけど

94 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:37:20.73
自分の本がオクに出されていて驚くほどへこんだ
出されてるって事はつまらなかった…とジャッジされたんだなと思って
自分的には渾身の作品のつもりだけど
どこがいけなかったの?と聞きたくなる

大手になりたいのにこんなメンタルじゃダメだな

95 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:43:25.25
旬過ぎの程度にもよるしなんとも
とらの発注だけどたまに幾ら何でも無茶な発注くる

96 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:47:57.31
91です
最初は様子見で200刷ろうかなって思ってるんだけどここ見てて不安になってきたんだ
ちなみに春アニメに今更なんだ

97 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:54:23.87
不安なら○で刷ったら?
200刷って100しか出なくても○なら痛手は少なかろう

98 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 00:02:33.44
>>94
物に執着しない人っているよ
楽しんだら手放すだけ
つまらないからとは限らない
気にすんな

99 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 00:07:24.20
隠れオタだから家に置いておけないとかな
まあそれでも奥は止めてくれたらいいんだけどね

そして書店とほぼ同額まで競っている様子を見ると
中古なんか止めて書店の在庫引き取ってくれと思うが

100 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 00:45:27.16
>>94
ジャンルに飽きただけかも

101 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 01:10:07.10
完売済の本ならまだ分かるけど在庫ある本が奥に出てると凹むな
あえて探さないことにしてる

102 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 01:46:56.81
あえて探しちゃう人はそんなに居ないと思うけどw

中古屋(物理)は削れること多いね
まあ自分の本を見つけちゃうってことは
自分も探してる本があるからだし、お互い様なのは判ってるんだけど

103 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 03:40:29.64
え、わざわざ自分の本探すタイプだわw
買ってくれてありがとう早く次の人が買ってそこから新規ファンで流れてこないかなーって
奥でしか買わないって人もそりゃいるだろうけど

104 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 04:44:16.49
奥なんてどうでもいいけど駿河屋で「人気上昇中」表示のほうがへこむわ
特にまだ在庫ある本で、書店がずっと卵状態だったりすると
売った奴も居れば、新刊じゃなく中古で買ってる奴が多い(新刊で買う価値がない)って
言われてるようなもんだし

105 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 08:23:38.86
場合によるよ
中古店の方が欲しい本が一回で買えたのかもしれない
書店だって新しい同カプ本の販売が始まると在庫動くようにさ

106 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:24:31.67
>>105
それを同列に語るのはどうかと……
少なくとも中古屋で買われた本は自分には一銭も入らないからな

107 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:28:43.60
>>106
そうか?
一冊でも多く渡って固定掴みたいから中古で売れても問題ないわ

108 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:36:57.68
>>107
中古で買う奴が固定になるわけがない

109 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:50:29.64
んな事ねーよ中古屋で買って好きになりました言う馬鹿な海鮮ちゃんは多い

110 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:59:59.85
能天気な奴だな…
そんなに世の中うまくいってるなら
今テレビで報道されてる図書館新書問題なんて起きてないだろ
中古屋で買ってる奴らは「どうせ中古で流れてくるからそれまで待とーっと」
て人ばっかだよ
実際「大手はどうせ中古屋で買えるし」って公言してる奴の方がそれこそ何人もいるわ

111 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:00:55.00
>>109
中古屋で買って好きになったので、これからも中古屋で買いますね☆
っていうことで向こうもあなたを小馬鹿にしてるかもね…

112 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:40:31.20
>>109
あれって言われた方が喜ぶとでも思ってんのかね
まあその後お買い上げ頂ければお客様だし良いんだけど

自分はオクはともかく中古屋は構わない派
中古で買って選別かけて以後新品て人は実際にいたしな

113 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:57:19.73
ごめん
初心者の頃うっかり中古やで買いました!と意気揚々と言ったことがあった
アイタタタ…

入手経路をあかさないといけないと思い込んでいたんだ

114 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:59:12.65
>>113
ドラッグかよw

115 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:59:49.13
アイタタタ…

婆くせえ

116 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:03:38.22
あたたたたた

北斗神拳

117 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:06:05.26
中古で思い出したんだけど数年振りに帰省したとき暇潰しにブクオフ行ったら
当たり前のように中古同人が並んでたんだけど田舎だと普通なの?
かなり衝撃的だったんだが…

118 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:31:19.58
>>117
都内出身だけど
自分が中学生くらいのころから商業アンソロはふつうに置かれてたな
BL作品もコーナーがもうけてあった

でも同人誌はまだ1冊も見てないな……
店員もバーコードの有無で分かるだろうから
分かってて置いてあるのかね

119 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:36:19.97
昔(もう20年近く前)は、田舎のブクオフで同人誌みたなあ

多分買い取りに直接持ち込まれて、処分品扱いで引き取り、
処分にも金かかるし実際は端っこで販売、みたいなケースだと思うけど

120 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:38:13.91
ブクオフ同人誌置いてあったな
買ったわ

121 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:59:01.94
えっ何それ
同人誌なんか売るなよブクオフ…

122 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:05:01.53
ブクオフ以外にも地方の古本屋で同人誌並んでいるところ見たな
量はカラーボックスひとつかふたつ分だったし古いジャンルのものだったけど

123 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:32:21.74
刀でもお粗末でもないジャンルでオフやろうと思ってるけど
・100ページ以上の本を三ヶ月に一回出す(山あり谷ありエロ長編)
・40ページくらいのを月1イベントに毎回出す(内容は一本道エロも少し)

のとどっちがいいだろう
小説が強いジャンルではあるが
今から参入だとどうやれば集客できるのかと悩ましい

124 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:50:27.17
最初に100ページと40ページ出して評判が良かった方のスタイルで出す

わりとマジレス
ジャンルに寄って長編強いとことそうでもないとこがあるし
ペースもよりけり(早すぎてもイベント分散型ジャンルだと振り落としてしまう)

125 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:57:32.13
BBAが多くて安定している雰囲気なら長編だな

あとこれは個人的な回線のときの目線だけど
毎月レベルで出てる場合、一回ハズレ本引いたり
イベ参加出来なくて買い逃すと次からリスト外れることがある

126 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:05:37.73
読みたくて買うんだけど発行ペースが速すぎるところとかやたらと冊数出すところは
積ん読状態になって1年ぐらい溜めるとそこでは買わなくなるな
嫌いとかじゃないんだけど読まなきゃプレッシャーを勝手に感じてしんどくなる
塩梅難しい

127 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:14:18.13
ちょっと話はずれるんだけど、
結局好きなサークルって「もうちょっと本出してくれたらいいのに><」
ぐらいの塩梅のところが多い
満足するだけのペースで出してくれるとこは(大手とか)
好き!ってより安泰になって、手にはいらない時でも「またすぐ次が出るし今回はいっか」てなる

128 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:33:34.79
何かわかる
好きでもお腹いっぱいになることはあるから…
飽きる、とのに近いのかもしれないけど

129 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:37:10.63
なるほどね
捨てイベントだったら部数少ないペラ本出して完売はわわするのがよさそう

130 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 15:11:44.88
うちのジャンルなら字数信者多いから
新規でA5100P越えならそれだけでいいアピールになるな
tkぺらいとまず相手にされない

131 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:05:44.48
貴様がやらかしたみたいだね
割り切ってやるけどほんとにジャンルがオンリーに偏っていなきゃ大型イベントだけで活動したいわ

132 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:27:46.36
該当ジャンル気の毒だね
これを契機に貴様のイベント運営がもう少しマシになるといいけど

133 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:30:13.46
このまま貴様潰れてくれないかな
オンリー乱発しんどいわ

134 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:31:20.59
言えてる
イベントは年に四回盛大に盛り上がり合間は書店
これで充分だよな

135 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:32:34.08
貴様の態度から昨今のイベント会社の本音を見たわ
貴様があからさまなだけで三毛も豚も本当は儲かるところしかやりたくないんだろうな

136 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:37:25.94
そりゃそうよ
イベント会社だって慈善事業じゃないんだし
ただ儲かること考えるならちゃんと運営しろという話ですよ
貴様はもうアカンやろ
やらかしひどすぎるわ

137 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:47:48.47
でも貴様のオンリーにしか人こねえんだ…

138 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:51:44.50
いくつかそういうジャンルあるみたいだな
乙だ

139 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:53:39.45
貴様オンリーにしか人が来ないならなくなれば別に集まるんじゃない?

140 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 16:55:29.37
自ジャンルも貴様ちゃんしかオンリー開催してくれないからな…

141 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:01:53.43
>>139
たぶんだけど一旦落ち着いたジャンルだったらもう並びたくないんだろ
豚オールに人が来ないってのはその心理からなんだろうし
貴様はその隙間を埋めてたのにな

142 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:08:03.04
貴様ちゃんいなくなったらまた代わりのオンリー出てくるんじゃないの
コミケに戻る人もいそう

143 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:10:23.90
>>142
これこれ

オールが人多くて疲れるのはわかるが分散すると結局本は売れない
なら少ない回数でお祭りするコミケ気分な世界に戻った方が良いと思うんだよな
海鮮ちゃんの記念参加も減るし

144 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:13:43.00
>>142
確かに
また個人オンリー増えるかも知れないし
そうすると貴様ほどの極端な乱発は難しくなるからかえって良いかも

145 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:24:38.65
個人主催オンリー時代が懐かしいなぁ
負担が大きいし今の時代だと難しい気もするけど

うちのジャンルも豚に流れないかな
リアちゃんたち多いから事の重大さを理解してる人少なそうだけど

146 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:54:22.23
同人誌置くブコフはFC
直営店は置かないし買いとりしない
FCオーナーの方がFC本部より強いからやりたい放題やで

147 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:58:58.11
落選しました
冬も落ちてるんだけどどうすりゃええのん

148 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 18:28:59.91
乙、委託先探そう
壁常連の大手が落選してTLが騒然としてる
そんな中刀兼業がスペース貰えたので原稿頑張りま〜すまだ一文字も書けてないけどwwてはしゃいでて草

149 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 18:31:38.85
横だが委託先探すといっても元は隙間期間だから売り上げは半減どころじゃないだろうなぁ
脱稿していたらしょうがないけど

150 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 18:53:56.80
落選って申込者全抽選になったの?
まとめでは書いてあったけどサイト読む限り満了後の抽選みたいに読めるんだけど

151 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 18:57:47.21
>>150
良く読むといいよ!もやっとするよ!

152 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 18:59:54.31
ああイベによって書いてあること違うのか
ちょっとそれぞれ読んでくる

153 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:15:30.47
あれイベによって書いてあること違うの!?
悪質すぎない…?

154 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:17:18.33
同ジャンルでもカプによって違うらしい

155 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:56:39.57
同ジャンルでもカプによって違うとか意味分からんな

156 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:58:42.32
アンソロの有無
中の人の趣味

157 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:59:17.53
カプごとに違うオンリーで、別イベント扱いだからじゃない?

どっちにしろひどいけど

158 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:28:52.64
中の人に頼まれました!拡散してください!って言ってる第三者がいてやばい
満了前で落ちたのは不備の人だけですって言ってるんだが守秘義務とかどうなってんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)


159 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:31:49.98
満了前に申し込んで落ちたのは不備ありって当たり前のことだし、守秘義務もクソもないだろ

160 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:35:26.97
それはそうだけど
具体的なサークル名は伏せますがって言ってるんだよ
知ってるってことだろ

161 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:42:15.79
>>160
お友達にはサークル名言ってんのな

162 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:42:17.95
真摯に対応しなきゃいけない最中に知り合いにお漏らししてる時点で糞

163 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:43:58.14
それよりなんで個人に拡散希望依頼してんだよ…
まじで呆れたわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


164 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:44:09.81
YOUのばーか
としか普通思わないわなwww

165 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:45:02.02
貴様だから仕方ない
一度も出たことないわ

166 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:46:01.36
もうここまで来るとほんと参加迷うよな
12月のイベ昨日金払っちゃったんだけど

167 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:46:49.20
さっきから目玉ついてる人何?

168 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:47:05.90
当落あったイベで受かってたけど宣伝し辛いわ…
今日辺りサンプル上げようと思ってたのに

169 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:48:58.36
>>167
拡○○○のせい

170 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:49:40.06
貴様とかイベントスタッフもほとんど突っ立ってるだけのバイトだし
そもそもイベント運営まともに出来てないし守秘義務とかそういう概念もなさそうだ

171 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:50:06.27
このイベ受かって出ても人来るんかね

172 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:50:41.45
バイトっていうかボランティアじゃなかった?

173 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:52:49.20
大多数の落とされた人は期限ギリギリ申し込みでwebのみ満了前表示
実際はオーバーで抽選対象扱いだっただけなんじゃ?
それで初期でガチ書類不備や入金不備あった人も入り乱れてカオスになってるとか

そうだとしても23イベ同時ならもっと余裕持って募集しろよって感じだけど

174 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:54:20.34
二週間前告知っていくらなんでも遅過ぎ
イベンターとして終わってる

175 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 20:58:33.64
たとえ貴方の言う通りで仮予約の人のみ抽選で
初期落選の人は書類不備が原因だったとして遅過ぎだよな

遠征組は足確保してるだろうし早割でもう入稿してる人もいるだろ

176 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:01:58.19
スタッフはまじでその場に居るだけだよねw
以前会場内の配置で分からない事があって聞いたら
ものすごくオタオタされてこっちが申し訳ない気分になった

177 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:09:16.09
>>176
今どきのバイトはそんなもの
配置なんてわからない! ってことは上の人を呼ぶ!?
まさか大問題の可能性!? つまり上の人に叱られるかも!!?
ってなってイレギュラーなことを頼まれると頭真っ白になるようだ
せいぜい人が転んだら助けてやろうってなものなんでしょ

178 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:12:43.24
TL荒れすぎてて怖い
貴様は迂闊なとこもあるけど叩きどころじゃないとこまでここぞとばかりに叩いてるやつは正直どうかと思う
仮受付は所詮仮受付なんだからそれで落選したの青天の霹靂みたいに言うのはおかしいだろ

179 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:12:53.05
あれ全員バイトなんだ?ボランティアじゃなく?

180 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:14:09.19
>>178
なにをみてきたんだ問題はそこじゃねえ

181 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:14:50.33
>>179
おひるごはんだい、もらってますよ

182 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:16:20.14
>>180
どこ?

183 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:16:51.35
>>179
>ボランティア・スタッフの位置づけですが、謝礼といたしまして日給を支給させていただきます

名目はボランティアって言ってるけどバイトだよ
交通費も出る

184 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:20:51.51
>>180
>>173の可能性もあるし
イベ落選については双方とも言い分鵜呑みにするのはどうかと思うけどな

185 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:29:09.84
告知の遅さについては落選サークルに全面的に同情するけど
明らかに満了後に申し込んでた奴らが大声で当落あるなんて許せないとか言ってんのはちょっとね

186 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:31:56.75
落選サークル叩き始めたしゆーはいったい何なのや

187 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:34:21.30
>>185
満了後拡大募集したのは貴様なんだよね
それでも満了後サークルのみの抽選になったのであればここまで荒れなかった

188 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:37:56.84
見た感じ満了後申し込みで抽選やってそうだけどな
落選の比率見るとギリで申し込んでた奴らで有意に高いよ
満了前に申し込んだのに落ちた!て言ってんの鵜呑みにする気にならない程度には差がある

189 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:42:21.64
そうだとしても発表遅すぎだし事務手数料取るあたりもいやらしいし本当貴方はクソ
回線遠のいて売上げ下がったらどうしよう

190 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:43:24.24
2週間前はな
普通に入稿してるやついるだろ

191 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:43:55.43
>>183
なるほど理解した

192 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:44:03.39
>>147だけどサークル参加は3年目で
月1,2参加してて不備なんか一度もしたことないんだが今回に限って自分は何かやらかしたのだろうか…
ちなみに何回か拡大したジャンルだけど最初に満了するより先に申し込んだ

なんか落ち込んだからこれツイッターで騒いでたら例の「落選は不備」ってツイートが回り始めたんだけど
周りからあいつあんなに騒いでて結局自分の不備かよ自業自得wwwって思われてるのかね
なんかいろいろ辛い…

193 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:46:26.22
拡大する時に抽選になる可能性がありますってオンリーのページに一言書いておくだけでマシだったんじゃないの
サイトのどっかに書いてあるからいいよねって、だったら拡大すんなって話だし

194 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:48:35.25
自分も満了前の申し込みで落ちたから不備ですねー
仮受付で申し込んだ最大手は受かってたけど私は不備だから仕方ないですね

もう入稿してるんだけど表紙と奥付け差し替えられるのかな…

195 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:48:44.45
>>192
貴重な意見来た
申込み内容を確認してみました?
例えばサークル名「何が何でも大手になりたい☆」が正式なのに
サークルカット側で「何が何でも大手になりたい〜」としただけでもサークル名が違うと判断したようだけど

今回ふるいにかけるためにいきなり基準を厳しくしたみたいなんだよね

196 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:49:09.10
オンライン申し込みなら申し込み日とか出ないの?
スクショしてツイートして炎上させろ

197 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:49:15.40
>>192
気の毒だけど思われると思うよ
イベントごとで状況違うのかもしれないけど、うちのとこは早期申し込み組はほぼ受かってた
周り見てても落ちてるのはほとんど満了当日かそれ以後に申し込み宣言してたところだ
でもジャンルで状況違うかもしれないし、同じイベントで同じように落選したサークルが多数あれば見る目は違うと思う

198 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:52:53.48
抽選云々はなかったけど以後の受付は仮受付になりますとは明記されてた
仮ってのは要は仮だろ

199 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:56:57.62
落選したサークル全員不備なんてあり得ないし信じる馬鹿いないだろ

200 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:57:05.66
更新されているかもしれない現在の内容じゃなくて
申込み当時からその表記だった?
でも仮だからってその後どう扱うのか明記してないってどうなんだろう

201 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:59:21.19
>>195
確認できる範囲は確認したけど何がだめだったのかわからん…確認では表示されないなんらかの情報でしくじったかな?
他にも満了前に申し込んで落選した人がフォロワーだけで4人いるんだけど本当に全員不備ってんの?って疑わしい

>>196
メールもあるし申込日はハッキリしてるんだけど自分が不備をしていないという証拠が出せないからなんとも…

うちのカプ3人に1人は落選してるからこれ海鮮も冬コミに集中するかなぁ…だとしたら委託は冬コミで探した方がいいかな

202 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:00:13.34
中の人のRT直後に個人情報RTしてる人多いから大丈夫じゃないかな
あと海鮮でさえ貴方だし庇う価値なし判定してるのには笑うけど
それにしても印刷所も大変そうだな

203 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:04:40.74
>>200
自分とこは当時からその表記だった
他イベントは知らない

204 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:08:17.24
>>201
三人に一人って落ちすぎだな
自分のとことだいぶ状況違うわ
それなら変な絞り込みもありそうだな

205 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:08:23.65
なんかやっぱり貴様側にもやっとするよなぁ

206 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:15:57.46
仮って表記されててもいつまでに当落決まるのか言っておいてくれないとなあ

207 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:17:06.74
拡大してても全員当選のとこもあるしな

208 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:25:03.89
>>204
マジで?かろうじて半分落選まではいってないなって程度なんだけどこのカプだけなのかね
こんなに落ちてるけどそれでも大手は軒並み当選してるから海鮮の動きが読めない…

209 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:33:57.10
当落部数順じゃないの

210 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:45:10.02
>>206
気持ちはわかるけどそれって申し込みの時点でわかることだよね
当落発表期日の記載がないってことは
その上で申し込んでる以上はそこに文句つけるのはちょっと変
そういう余分な苦情が多いせいでなんかなってなるのよ
ほんとに気の毒な人とクレーマーが入り乱れてるっつーか

211 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:49:48.28
いままで書類不備で落ちる人なんてほとんど聞かなかったのに
このイベントだけワラワラいるのおかしいよな

212 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:55:19.47
>>210
206だけど自分は申し込んでないけど仮受付にするならいつ確定するのか普通の会社なら同時に明記しておくだろうに何やってんだろうなって思っただけだよ
やっぱり当落まで時間かかってもコミケの方がいいな
これでオールジャンルイベ復活して欲しい

213 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:57:14.86
満了前なのに落選の人は気の毒
仮受付組は黙れ

以上

どうせ年が明けるころには嬉々として別の貴様オンリー申し込みしてんだろ

214 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:57:26.57
>>211
今まで明らかなダミサーとかも受かってたのにな

215 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 22:57:39.85
申し込みタイミングが
(1)完全に満了前
(2)満了拡大後の満了前
(3)満了直前〜直後の仮予約

先着順なのは(1)だけで、申し込めていると思っていた(2)と
ギリ申し込み(3)内で抽選だったってこと?
もし(1)で思い当たる不備ないのに落とされている人いたら可哀想だな

216 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:00:37.90
春コミ出ようぜ

217 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:03:19.82
予定申込数満了後拡大したが申込者は必ずしも席を確定できない→わかる
満了以降は抽選になった→まぁ分かる

満了というのは期日ではなく先着順のこと
→ということはとっくに満了していた!? それなのに拡大していた!?
更に入金しカットも送ってあって受付と表示された人のみの中から不備無しの方
→建前は分かるがどこか不備なのかわからないという人がいるし少なくとも今までOKだった

??????

218 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:03:20.21
売れないから嫌だ

219 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:12:29.19
売れるなら春コミでいい



まあ自分はジャンル的に部完全に外者なんだけど
あわよくばこれで貴様離れが進んで、ジャンルオンリーが減って一極集中になればいいなと思ってる

220 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:15:37.61
ここ数年オンリー優先して春コミ出てないけどそんなに部数出ない?
火花と一緒くらいだと勝手に思ってたんだけど

221 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:20:00.14
そうだとしても発表遅すぎだし事務手数料取るあたりもいやらしいし本当貴方はクソ
回線遠のいて売上げ下がったらどうしよう

222 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:24:52.48
10月末ぐらいに一次受付(?)が満了だったらしいから
「この時点で申込作業がお済みであり不備の無い方はスペースご用意してます」
とか言っておけば良かったんだよな

223 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:25:52.24
このジャンルでオンリーやってくれるのYOUだけだしとか言ってる人いるけど
オールジャンルイベもあるのにオンリーじゃないといけない理由がよくわからん

224 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:27:39.05
オンリーも旬のジャンルと同時開催かどうかで部数変わるからなあ
オールジャンルがメインになったらマイナージャンルは売上上がりそうなものだけど

225 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:29:29.78
Aという巨大旬ジャンルが今は大好きでBという人気ジャンルもまあ好き
オールイベはそのABという2ジャンルでお金も時間が消える
でもCとかDも好きオンリーならゆっくり行ける
そんな心理

226 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:29:32.21
斜陽だと誕生日オンリーは売れる

227 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:32:13.72
>>223
貴方偏重ジャンルの場合、それこそ倍近く出が違うとしか
今回の件とは関係ないジャンルだけど参入時期に
ほぼ全イベ出たらそれくらい差があった

ジャンル大手全員が参加イベ変えるか、女性向け全体でボイコットくらいの勢いがないと
一度出来た流れはそう変わらないと思う

228 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:32:15.26
>>219
同感だわ
イベ増えすぎて海鮮分散するわサークルはペラ本しか出せないわで良いことなかった
皆なんだかんだ言いながら貴様イベ申し込むからな

229 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:33:35.16
>>226
あるある
そしてみんながネタ被りお誕生日本を出している中でシリアス長編出すとさらに売れる

230 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:39:59.33
どさくさに紛れていいこと聞いた

231 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:42:50.98
貴方ボイコットのためにも大手にならないとな

232 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:44:46.15
貴方の良いところはカプオンリーしてくれること

233 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:48:42.82
2週間前に落選するカプオンリーなど開催されてもな

234 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:49:09.19
まあ貴様の中の人とカプの好みが同じならいいんだろね

235 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:50:58.23
カプオンリーが賑わうのはジャンルブースト時のみのボーナスステージ
良いのはキャラ受けオンリー

236 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:55:49.41
貴様台頭前は年1くらいで愛のある個人主催のカプオンリーがあった
今はイベだらけで個人主催のオンリーやる隙間もない
貴様がいなくてもカプオンリーは開催されるよ

237 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:57:36.02
貴様台頭前って何年前位?

238 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 23:58:47.55
カプじゃなくてキャラのオンリーってそのキャラ受けのカプがほとんどなのかな

239 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 00:53:49.44
私がいることで回線の動きが変わるくらいの大手になればいいのか

240 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:02:56.65
>>239
中大手になって貴様オンリーの翌週に最高のオンリー個人主催すればいいよ

241 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:25:11.92
参入しようと思ってたジャンルにpixivで投稿したけど手応えなさすぎてヤバイ
支部参入とオフ参入ってずらしたほうがいいのか?
支部でファンを増やしてからとかのほうが売れるかな

242 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 02:18:22.45
>>241
そのジャンルはアニメ化前?
それとも後?

個人的にはずらして参入がいいと思う
理想はまだブーム爆発してなくて
アニメ開始前〜放送中に作品upじゃないかな
そこで客集めてからオフ参入

243 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 08:59:28.80
新興ジャンルならさっさとイベント出て本出すに限るけどな
今旬だと3か月後には書店で売れる部数が全然違うよ
稼ぎたいならジャンルブーストかかってる時に参入するに限るわ

244 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 09:20:30.53
オンオフどっちが先がいいかってことならオンが先がいいと思うが
オンやることでオフ参加が遅れるぐらいなら、オフから先

つか少しでも早くオフ参入、でもその前にオンにも集客できるだけの作品(サンプル以外の完結したもの)をあげとけ
じゃないか


安定ジャンルに後期参入するならオンで様子見てからがオススメだけど
反応がどうあれ参入するならオフ先でも問題無いだろうし

245 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 10:40:09.00
>>242
今ちょうどやってる

旬なのかわからないけどアニメ見てハマる人は多いのかな
イベント1月だからそれまでにできるだけ閲覧増やしておきたい

246 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:04:03.77
>>239
うちのTLでは字書き最大手がYOU参加しない表明して
その周辺や海鮮もそうだそうだ!YOUにパンフ代も出したくない!みたいな流れなんだが
YOUにしか参加できないらしい(理由わかんないけど)底辺字書きが昨日から延々と当て付けツイしてて怖い…

247 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:11:00.34
ぶっちゃけ回線が貴方にパンフ代を出したくない気持ちは分かるけど
サークルとしては参加費は赤豚のほうが高くて支出自体は変わらないから
人が多く集まる方に参加するだけだなぁ

248 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:18:03.31
つかイベント数多すぎなんだから
貴様切るのは自由にしてくれていいけど
代わりにイベント立ち上げようとする流れはやめてよって感じ
イベント多すぎるから消費も早いんだし、もっとまったりやればいいんだよ

249 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:23:20.21
貴様が頼りだったイベント数が少ないところと多すぎて辟易していたところの意見がごっちゃになってるんだよな

貴様主催で居心地良かったところは今まで通り参加すればいいんだよ
とはいえ貴様頼りジャンルなのに今回抽選にされたとこがあるみたいだからな

250 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:24:16.15
回線の財布疲弊させちゃうと売れるもんも売れないからな
自ジャンルはオンリー開催皆無なのでオールジャンルにもっと人来て欲しいわ

251 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:30:05.78
>>249
その抽選も実際は満了直前〜満了後の仮受付内でだったみたいだよ
それでも発表遅いしキャパ考えろよって感じだけど

きっぱり貴方か赤豚で選べるジャンル羨ましいな
自ジャンルは貴方寄りなんだけど
委員長系が「赤豚に移行しろ」って叩いてる面倒な状況

252 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:32:03.75
赤豚のオールだって半分くらい残酷大会やっててオンリーみたいなもんだし
赤豚に見捨てられたジャンルなら、個人でプチやったらいいと思うんだけど
なんで急に回顧して「個人主催のオンリーやりましょう」とかいう層が湧いて出るんだろ
そんな事言ったってお前ら絶対やらねーだろと思ったわ
過去に協賛やってそれこそネットで主催ともどもリンチされた経験あるから
マジで目がポーンだよ
個人主催だってキャパオーバーしたら落選ありますしね

253 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 11:57:57.82
カプオンリーっていう特別感が欲しいんだろうな
普段活動していない人でもカプオンリーなら出るって人もいるから
自分はやらないけど誰かやってくれってなるんだろう

254 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:03:26.26
大規模ジャンルの初期ならカプオンリーいいけどな
あとは豚のオールや三毛で人気ジャンルに海鮮を吸い取られてしまう中手ジャンルならアリ

255 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:08:52.82
>>252
懐古主義のBBAと、サークル側にもお客様増えた証なんじゃないかな

今回のケースだと貴方側に問題が多々あるのは前提として
申込みギリギリで遅かった人達や不備ある人達も騒いでるし
本人達には言えないけどお客様感覚だと思ったよ

256 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:11:43.57
ジャンルオンリーならいいけどカプオンリーは面倒だからいやだな
アンソロ企画が乱立したり誘われるたりするのも面倒
オフやってない人の記念参加で原稿はわわツイとかうざいだけ

257 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:14:03.04
貴様や豚ならお客様で間違ってないからなんとも
三毛じゃないし

258 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:17:00.79
イベントまで二週間ちょっとなのにいままでなかった当落があります
何度も拡大してるのに拡大した分はまとめて抽選だからなあ
当落があることより当落があるならもっと早くに発表して欲しいって感じじゃないかと

259 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:17:41.26
不備も難癖レベルから不手際まであるだろうからなんとも
サークル名の記号表記ありなし違いを不備扱いとかなら難癖だし
支払・カット送付完了したのが満了後だったら説明にも書いてあるから自業自得

ただ貴方にも豚にも特別思い入れがない自分としては
ジャンルが盛り下がるようなことされるのだけは迷惑だな
今のタイミングで宣伝や参加報告し辛い

260 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:20:41.12
うちのジャンルは貴様が強くて
ありえないとかドン引きとか言ってるけど結局みんな出るんだろうね

自分も貴様オンリーに出るていで原稿してるわ
流れ見つつ豚でもいけそうならそっちにする

261 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:24:15.50
イベントなくなるなんてやだ!オンリーなくなるなんてひどい!層はオフ会会場欲しいだけのリアちゃんかな?
本売りたいだけのサークル者なら貴様いなくなるだけで充分だよな
字は貴様だとあんま売れないし洋ナシすぎる

262 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:28:26.85
オンリーだと人が集まって他イベントよりも売れるなら
貴方がなくなったら困るんじゃないか

263 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:29:01.72
>>258
何かのイベントでけとこむが
「何日付けで満了しました。
ここまで全員不備ありません。スペース確保してあります。
だけどもう少しスペースつくれそうだから何月何日以降も申込みを受け付けます。しかしここから抽選(だったか完全先着順)です」
とかってことをやってたような気がする
イベンターとしての規模の違いもあるだろうがそういう感じにすれば良かったんだよな

264 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:29:07.66
>>261
リアちゃんの社交場になっているところもあれば
一番本が売れるイベの場合もある
本売りたいだけだからこそ一概には言えないよ

265 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:30:51.00
>>261
イベントが潤沢なジャンルならそうだね
自分も同じ意見
しかしそうではないジャンルもあるって話だよ

266 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:32:29.24
>>261
コミケ至上主義の婆かな?
今はジャンルによって全然環境が違うんだが

267 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:35:08.38
本が売れればどこでもいいけど
コミケは申し込みが高くて抽選ありで企業ブースがメインになってきて
貴方はオンリー乱発だし豚は人が集まらない
支部には何万文字の作品が並んでてこれ以上売れる気がしなくなってきた

268 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:36:53.69
勝手に台詞考えて感嘆符付けてるあたりBBA臭がすごいよね
みんな自分のやりたいことに合わせてイベ選んで出ているだけだろうに

269 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:40:47.55
去年ぐらいにチラシで見た、ミケでも貴方でも豚でもないオンリーが一番出るって書いてた女性向けジャンルがどこだったのかずっと気になってる
書き方からして小説サークルっぽかったんだよなあ

270 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:41:29.52
貴様擁護層って意外と多いんだね驚いた

271 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:43:20.17
自分のTLだと下手通った人が擁護とまでは言わなくとも割と貴様に好意的な反応してた

272 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:43:48.88
貴様が糞なのは変わらないだろ
ただ貴様を擁護しているんじゃなくて
貴様が得意としたジャンルを残そうとしているだけ

273 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:43:50.52
>>270
擁護というわけでなく貴方の問題点と利点とは別問題ってだけじゃない?

274 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:45:15.89
擁護なんてあったか?
イベントで売れるか売れないかの問題なんだけど

275 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:45:56.82
貴様は糞だけど貴様が一番出るから〜って言ってるのが気になる
ジャンルによってそうなのは理解出来るが
なくなってオールに回帰できないジャンルなら所詮その程度じゃ?

276 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:46:58.95
モメサか

277 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:48:18.34
>>275
小手はオンリーのがたくさん売れる
大手はオールがたくさん売れる
大手はほかのジャンルから買いにくる分がでかい

278 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:48:31.09
貴様で美味しい思いしてる人がいるだけだろ

279 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:48:37.96
>>275
その思い上がりもジャンルが衰退したら言えなくなるよ
175しまくって麻痺してんのかもしれないけど

今は海鮮も流行に食いつく時代なんだからオール回帰はプチでもやって人呼ばないとムリだ

280 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:48:51.04
貴方に前科と問題点あり過ぎて擁護する気はないけど
愚痴ってる人のなかには明らかに不備ある人もいるし
全問題が貴方のせいではないからなぁ

アンチ貴方からしたらそういう指摘も擁護に感じるのかもしれないけど

281 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:51:21.62
売れるためにジャンル転々としたい人もいれば、そのジャンルで成り上がりたい人もいるからね

282 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:52:33.59
>>269
ぱっと思いついたのは◇かな
オンリーが個人主催で何回かやってるみたい
今年は開催されてないみたいだけど

283 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:52:39.67
このスレ的には売れるイベントが正義だし

284 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:56:05.91
理想をいうと
豚が貴様を子会社化して
豚は今まで通りに春と超と夏冬インテと火花と残酷をやる
その代わりに
貴様が地方のリア向けとキャラオンリーかカプオンリーを
残酷などの日程と被らないように運営してくれたらそれでいい

285 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:14:56.73
>>263
ケトコムはケトコムでくそ対応してるイベントもあるからな
ムーパラとか人が集まるイベントとかだとマジでクソだよ
貴様もできる能力の限界超えた大規模イベントやるから
問題起こしまくってるんだろうと思うんだけど
それでも一気に大金ゲットできる旨味を覚えたからやめないだろうね

286 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:18:21.23
アニメ化前は出る出ない以前の話だったから◇ではないと思うよ
今ジャンル規模に見合うくらいには三毛豚貴方で普通に売れてるしね
あれもアニメ化でブレイクしたカプと主催やスタッフのカプが違ってて
最後のイベ後に結構見えるとこで文句言ってたから個人主催はいろんな面で難しいと思ったわ

287 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:21:17.29
ムーパラってケットコムだったのか
ケットコム男性向けのイメージが強いが女性向けもやるのな

288 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:22:52.43
>>296
乙女ゲーじゃない?あのジャンルは大型オンリーを継続的に個人が主催してる
そろそろなくなるかもって聞いたけど

289 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:24:01.30
アンカ間違えた
>>288>>269

290 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:26:19.75
2周間前に当落ひどい!って言ってるけど、それは貴方の当たり前(デフォルト)なんだよなあ
拡大拡大煽っておいて、(もしかしたら拡大前の申し込みの人まで)抽選があるのがひどいだけで


自分のジャンルもオールはほぼ息してなくて(ひどいと一桁。コミケも同じ)
貴方オンリーだけ3桁になるようなジャンルだから動向は伺い中
本音いえば春・5月・秋の年3(+コミケで年5)盛り上がってくれるぐらいが丁度いいんだけど
そのうち1、2回がカププチとかで

291 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:26:41.41
>>285
けしてけとこむをageたわけじゃないんだけどね
ああいう満了区切りとか確実なアナウンスはやって欲しかったなって
ムーパラはツイでは良かった感想しか見なかった
何をやらかした?

292 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:28:25.66
>269
FEとか逆転ゲーとか一部の乙女とか主にゲーム系なんかは、
いまだにタカマのオンリーが強いからその辺とか?

293 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 13:43:02.15
洋ドラ外画もしくはそれ系の生ならムーパラ一番出そうだな
結構長くやってるよね

294 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:21:27.38
>>293
とはいえ小説はやっぱ厳しいよ

295 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:39:17.89
個人主催叩きまくる連中さえいなけりゃ主催やってもいいんだけど
今は何が火種になるのか本気で予測がつかないから無理だな
今回の揉め方見ててもクレーマー紛いが結構混ざってるし怖いね

296 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:41:06.34
そもそも場所は?って話だしな
浅草橋はもう使えない

297 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:47:30.65
>>295
字書きだとすり寄りだなんだと色々言われそうだしね

今回の件も申込者本人が悪くね?ってパターンでも
「貴方ひどい」で周りが吉牛してるの見ると恐ろしい

298 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:50:02.55
>>296
KFCはどうなってるんだろ?

299 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:51:30.48
ケンタ食べたい

300 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 14:51:52.48
同じこと思ったw

301 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:02:21.69
プチですら色々言われてる現状見ると、もう個人主催なんて不可能だろうなと思うわ

302 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:04:29.74
会場問題があったな…

303 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:06:08.72
貴方イベのときですら「告知イラストがAB者ばかり」と
ぶちギレてるA受者がいたりお客様多いから
カプオンリーならともかくジャンルオンリーは絶対やりたくない

304 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:07:41.45
個人オンリーはぷちでもいいわ別に

305 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:10:03.87
>>304
そのプチですらアンソロに呼ばれた呼ばれない
謝礼があったない、払った払われてない
他カプからは嫉妬交じりの叩き
ラリーの景品がやれ豪華だ豪華じゃないってひどい有様だったわ
おかげでうちのジャンルは誰もプチすらやる人いなくなったよ

306 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:11:09.64
個人カプオンリーもなぁ
別ジャンルで見たんだけど、逆カプ本のほうが頒布物多いサークルあってざわついたり
それがきっかけで固定者・リバ者で争い勃発してたり
主催の不可抗力で問題発生することがあるから恐いね

307 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:14:23.02
>>305
斜陽になったせいとかではなく?

308 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:14:30.21
プチこそいらないな
景品がしょぼいからやる気ないんだろって言ってるのもいたわ

309 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:15:05.13
>>305
あるある過ぎる
アンソロに呼ばれる呼ばれないで嫉妬渦巻いたりね

でも字書きでプチアンソロに呼ばれたところで箔付くのかな
小説って飛ばし読みされるイメージなんだけど

310 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:16:31.23
大手主催のアンソロじゃないと意味なさそう
プチアンソロだと断りにくいから困る

311 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:18:08.25
字の強いジャンルで箔のついてる字書きを呼べるとアンソロに箔がつく
逆はない、ページ数増やすのにお役立ちなだけだ

312 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:19:02.09
交流一切ない大手主催のプチアンソロに呼ばれたときは嬉しかった
売り上げ的にも支部のブクマ的にも自分は数合わせだろうけど
宣伝になってるといいな

313 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:19:07.76
自分もアンソロ買っても小説読み飛ばすから何も言えない

314 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:21:52.51
>>313
自分もアンソロ小説は好きサークル以外読み飛ばすわ
漫画は多少絵柄やカプ観が合わなくても読めるけど
字は相当好みじゃないと読めない

315 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:23:20.47
オンリーやプチで盛り上げないと人が来ないって時点でなんか違う気がするよなあ
昔がどうとか言うんじゃなくて
みんな本を出したいから出す→大きめオールに出る→本が欲しいから買い手も行く
この基本的な流れがもうないんだな

316 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:26:49.98
>>315
そんな理想論を大手スレで語られてもね
(言いたいことは解るよ)

317 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:30:08.04
支部と書店が充実してる昨今、海鮮がイベント来る理由ってオンリーの空気感味わいたいとかが要素としてデカいように思う
本を買うためってよりテーマパーク気分を楽しみたいっつーか
だから企画のあるオンリーやプチが強いんだと思ってる

318 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:32:24.94
アンソロは大手企画大手参加の小説アンソロに限る
あれだけは参加者に箔ついてる感じしたわ

319 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:32:55.32
はー自分はコツコツイベント通う層をターゲットに生きよ
厭離プチがないと来ない層なんか書店でも本買わないじゃん

320 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:34:27.70
オンリーやプチがあるから本を出すっていうのは
盛り上がってるのはサークルだけのように思うわ
普段は温泉+買い手で活動していない人が本を出すのも一緒に盛り上がりたいからだよな

321 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:39:20.13
まあジャンルによってオンリーの存在価値はそれぞれ違うから、ここで話し合ってもくいちがうだけだろ

322 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 16:01:58.10
>>321
そうだね
売れるなら突っ込む、売れないなら突っ込まない
ポリシーがあるなら好きにしたらって感じだし

323 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 16:03:42.09
オールジャンルより確実に貴様厭離の方が人も売上もあるってジャンルや
マイナージャンルでコミケより貴様厭離の方が…ってとこは貴様を使い続ければいいんじゃない
自分は貴様の厭離連発でそれに付き合うと発行ペースついていけないし赤豚でも厭離あるし
コミケと赤豚だけで十分で海鮮として貴様に入場料払うなら並ばずに買える書店利用するだけ

324 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 16:04:15.67
今さら個人主催が盛んになることは都心会場不足問題やモンペ対策も考えるとないと思うから
ここ数年で貴様は嫌だから自力主催したいって人は豚プチ主催しか道なさそう

これでオールジャンル回帰してついで買いするようになってくれるならいいんだが
プチやオンリーは「さー買うぞ」と財布の紐が緩みやすくなるのはあるんだよな

325 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:03:42.80
ここ数年、イベントっていったら大きな会場でしかやってないから
今更ビッグサイト以外の会場でオンリーやったところで
誰も来ないような気がするよ
TRCですら集客できないんでしょ

326 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:24:15.60
>>325
それはさすがに極論では
活気のあるジャンルならよっぽどアクセスの悪いところじゃなきゃそれなりに賑わうだろ
むしろ今回みたいなデカい箱に複数オンリー詰め込みより小さい箱占有の方が盛り上がるし

327 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:50:51.23
オールジャンル回帰+プチが楽なんだけどな

別にラリーとかいらないから
赤豚がオールジャンル内プチもお仕着せで設定してくれたらいいのに

328 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 18:16:25.76
景品とかなしでもよくてアンソロもいらないって言うならプチを主催してもいい
自分としてはジャンルの人間が集まって本が売れると確信できる場所が欲しいだけなんだよな

329 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 18:32:53.85
むしろそれが一番いい

330 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 18:42:28.31
冬の配置がすぐ近くでアンソロ頒布なこと思い出した
隣接も言ってたけど島でやられると近隣サークル埋もれる

331 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 22:58:14.94
いままさに大手主催の小説アンソロから声をかけてもらってるけど、
ネタと締め切りと自分のスケジュール的に
これを受けると新刊が1冊減るなって思ってモヤモヤ考えてる

332 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 23:16:30.21
一冊は新刊出せるんならアンソロやるかな
新規顧客開拓狙いで

333 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 23:26:44.24
新刊多ければいいってもんでもないしな
ブーストかかった最初期ならともかく、ある程度落ち着いてきた長期ジャンルだと絞ったほうがいいタイミングもあるぞ

334 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:08:33.17
>>331
誤字脱字注意な

かなり厚い小説アンソロ(主催も字書き)を最近読んだのだが
主催のチェックが甘いのか全体的に誤字脱字が目立ったし誤用連発だし
人によっては文頭の字下げすら無いのもあって
この本一体どうなってるんだ?とびっくりした
回線は大絶賛だったからそれでもいいのかもしれないけど

小説アンソロで見つけてしまうミスは個人誌よりも気になるものだった

335 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:11:04.58
>>334
主催って誤字脱字チェックまでやるもの?
字下げとかは体裁整える内だからざっと見て確認はするけど中身熟読して誤字誤用の確認までは出来ないなあ

336 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:22:37.92
>>335
344だが個人的には主催によると思うとしかいえない
温泉上がりやdpk主催ならばしょうがないなと思ったかもしれない
ただその本は字書き大手主催で装丁もかなり凝っていて
「小説を知っている」って感じだったから余計にミスが目立ったんだ

337 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:27:38.50
小説アンソロ主催やったことあるけど全員に誤字脱字チェックしたよ
二回は通読して誤用と思われる単語や主語の入れ替わりなんかも指摘した
それでも誤字脱字ゼロにはできなかった……
文字のひらき方や文体のクセは個々で違うし、いっぺんに大勢を見ると見逃しやすくなるよ

336だって誤字脱字なんでだよ指摘の話の流れなのに自己紹介番号間違ってるでしょ?
誤字脱字ゼロって336が思ってる以上に難しいことだよ

338 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:32:13.16
自己紹介でミスすみません

ゼロにしろとは言ってない
書き手だからゼロにするのは難しいのは重々承知の上で言ってるよ
ただし頻発はひどいなと思ったし目立ったし本としてみるとやはり残念だった

339 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:34:39.60
自分が主催した時は誤字脱字チェックしたな
誤字っぽいですけど訂正しますかーって確認した後PDFで書き出してこれでいいですか?
って本人に最終チェックもしてもらった

340 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:39:02.69
自分ならそのアンソロ読んだら誤字脱字誤用酷い体裁も整ってない作品書いた作者を
酷いとか思うだけだが主催にそういうのまで求めて文句言う人もいるのが分かった

341 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:43:56.97
んーでも主催が発行責任者じゃないの?
大手主催ならそれなりの部数売るんだろうし
できる限りミスは無くした方がいいよな、と思う

342 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:46:08.53
編集する主催が誤字くらいチェックするもんだと思うけど
アンソロは買わないからどうでもいいわ

343 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 00:49:16.26
要は責任感の無い主催もいるって事だから提出物のチェックは個人誌よりも丁寧に
当たり前の事だけど面倒だね
しかも売り上げ自分のものじゃないんだから

344 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 06:25:00.94
チェックいれると主催に逆ギレしてくる参加者もいるからな
誤字する自分を棚に上げて主催が原稿の内容に口出してきたって裏で吹聴したり
主催は辛いよ

主催の確認あてにするのは論外だけど
校正入れてくれるアンソロ主催には頭上がらないし有り難い

345 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 07:13:34.82
自分が小説アンソロ主催した時は体裁整えも誤字脱字チェックも全部やったな
最初の概要ページにそう書いておいてたけどね 文句言われたくないし
やっぱり折角アンソロ主催するんだからきっちりした内容で出したい

346 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 07:56:21.00
オンリー個人主催に求めすぎるな論が盛り上がった後にこれか

347 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 08:02:24.88
そりゃずっと同じ人が張り付いてるとは限らんだろうし

348 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 08:19:54.08
>>346
イベ主催と本はまた違うだろ
あまりに体裁違うと読み辛いし

349 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 08:37:18.72
やってくれたら有り難いっていうのと当然のように要求するのとは違う
少しでも企画をよくしようと頑張ってくれる人に感謝するのはいいけど
勝手に主催への要求のハードル上げて普通にこなしている人を叩く風潮は悪

350 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 09:15:15.41
>>349
それに尽きるな
自分は商売でやってるつもりでも相手は純粋に趣味でやってんのかもしれないし
当事者が楽しめてるなら誤字脱字も愛嬌くらいに思うのが同人の本来の姿では
もちろん自分への要求を高めるのはその人の自由だけどね

351 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 09:27:24.85
今回めちゃくちゃ気合い入った分厚い新刊作ったから部数増やすで
ちなジャンル斜陽
初めての爆死に震えてるやで
厚い本で値段抑えたいから仕方ないよな

352 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 09:30:58.89
>>351
同じく斜陽から応援してる
告知頑張れ

353 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 09:54:52.81
字書き主催のアンソロでひどいのには当たった事ないが
絵描き主催の混合アンソロで多分提出されたそのままを
掲載して体裁バラバラってのが一番モヤる
小説軽んじられてるんだなって思ってしまう

354 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 10:02:28.31
>>352
ありがとう胃が痛い
斜陽の今が勝負やお互い頑張ろう

355 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 10:44:36.19
>>353
軽んじられてるというか、わからないんだろうなって思う
絵描きが字書き主催に原稿渡したくないってまんまあの気持ちになる

356 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 10:54:47.51
漫画小説両方の原稿を作ったことのある人はいいけどそうでないなら畑違いの主催や編集はしないほうが無難
どうしても混合にするなら絵描きと共催で漫画のほうの編集任すとかね
本出したことない人間に原稿任せたくないのと同じ

357 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:04:48.22
>>353
絵描き主催が字書きの原稿勝手にいじって段組とか行替えとかめちゃくちゃになった例幾つか知ってる
あいつらに原稿任せるのは本当に人を見ないと無理
字なんて並んでりゃいいんだろくらいにしか思ってない

358 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:08:36.44
絵描き主催が一番扱いが良かったのはラッキーだったのか
再三の校正の後に入稿前のレイアウトもみせてくれた
漫画と混在だったから買った人が読んでいるかどうかはしらないけど

359 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:20:54.67
小説アンソロジー主催してみたくなった
まあ頼める人居ないんだけど

360 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:22:58.87
ひとりアンソロやろっ

361 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:30:01.65
字書きアンソロって原稿並べ順とかでも陰であれこれ言われそうだわ…

362 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:32:00.01
推しか義理で読んだかってのはもろに出るね

363 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:37:22.64
原稿並べ順てそういえばどうやってきめてるんだろう

364 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:45:39.28
主催の趣味だろうな
結構面白いよ並び順
それについて誰かと話したことはないけど、アンソロの目玉がこれで箸休めがこれなんだろうな〜とかは思っちゃうわ

365 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 11:52:41.80
>>363
前に絵描きも交えてのアンソロに参加したときは
自分と主催の字書きの人しか字はいなかったから
順番は一番前か後ろかどっちがいいですか?と聞かれたことあるけど
それ以外はランダムかテーマに沿った時間順とかそんな感じだったな
ただ一番後ろにされた前にされたで愚痴ってるのは聞いたことあるよ
順番次第で読み飛ばされるからって思う人はいるみたいね

366 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:03:12.16
アンソロの趣旨にもよるが単純にカプテーマを決めて寄せ詰めるだけなら
ジャンプの掲載順みたいなものだと思う
※例としてゲスト10名とする
トップがフレッシュでつかみの良い話で3話ほどそんな感じにして飽きさせないようにする
つまり今なら支部受けする人
スペシャルゲストがいるのならもちろんトップバッター
次がやや地味な話
センターは再び読ませる話で厚みがあるとなおいい
地味な話
地味な話
ギャグとかエロメインとか軽めな話2話ぐらい
ラストは主催
まあ主催はしんがりをつとめるのがベター

367 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:15:19.40
アンソロスレだと余計な校正とかしない方がいいって風潮だけどここは人任せな人多いんだね

368 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:21:55.19
4コマ漫画描いてた時いつもアンソロトップ掲載だったからトップはメインよりそういう短くて軽いやつのイメージだな
掲載順よく人に相談されるけどキャラの年齢順とかシリアスとギャグ交互にとかみんな内容で決めてるから気にすることないと思う

369 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:22:37.83
>>366
前依頼受けたアンソロがまんまそんな順番だったわ
ちな自分は2番目で草

370 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:24:44.21
>>367
作品の内容そのものに口出すのは論外だけど
一読して分かるような誤字は指摘して欲しいし自分もするかな

371 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:26:42.17
誤字脱字はして欲しい
誤用勘違いの指摘は少し微妙かな
でも自分が主催だったら「おえない」とかは直したい

372 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:27:17.52
自力でできるだけ完全な原稿にするのはどんな時でも大前提
そして他人が推敲する必要は全くないけど他人の目による校正は必要だよな

373 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:29:37.59
著者50音のアンソロ読んだ時は
並び順もっと工夫しろよって思ったな

後半htrばっかりで読後感が微妙だったわ

374 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:35:04.15
どんな順番にしても揉めると思ったのかとゲスパーしたくなるなそれ

375 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:37:39.08
原稿提出した順なら楽そうだなw

376 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:46:07.23
締切ぶっちして出した奴がトリとか嫌だな

377 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:47:17.89
でも正直一番、最初かド真ん中か最後(主催のぞく)以外だと
「ああ自分そういう立ち位置だよな」とか「地味だったかな?」って思う
別に他人に対しては思わないんだけど

378 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:47:28.85
参加したアンソロ確認したら自分の前後htrだし大手遠く離れてるし辛いwww
絵描きや海鮮にならともかく同じ字書きにhtr枠認定されるの辛すぎ泣いた

379 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:56:29.36
それはhtr続くと辛いから>>378を挟んだんだよ

380 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:56:49.47
真のhtrは数合わせにすら呼ばれないから安心しろよ

381 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 12:59:58.79
昨日寝る前に大手主催の小説アンソロにって書いたものだけど
レスくれた人ありがとう
新刊複数が無理になるだけで出せなくなるわけではないから今回は素直に受けてみる
自分でも参加したいものだったし

今まではプチ記念アンソロとかの20-30人集まってるアンソロにしか呼ばれたことなくて、
ほぼみんな2-3ページとかだったし
掲載順も人多すぎて気になったことなかったなといまの流れみて思った

382 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:02:12.84
校正は度合いが難しいよね
自分が原稿提出側なら
勝手に改行→勘弁して
誤用→あちこち細かく指摘されたら顔から火が出るから手加減して
誤字→泣いて感謝します だな
勿論修正無しでもいいけど小説の体裁は最低限揃えて欲しい

並びに関しては自分のジャンルだと50音が普通だったからそういうものかと思ってた

383 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:45:27.00
テキストでくれって言う依頼もたまにあるけど
言われた通り送ったら改行の関係で1p1行だけで改項されてるページができたらしく
書いた人がブチ切れてたなぁ

384 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:45:57.81
>>383
どういうことなの…

385 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:48:13.91
>>384
ワードのおせっかい機能のせいだと思うんだけど
本人が思った改行位置と、主催がテキストを文章フォームに流し込んだ時と
改行の位置が微妙にずれてたらしい
主催の人が確認取ってくれたらよかったのかもしれないけど
そういうこともあるんだなぁと思ったわ

386 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:54:34.69
分かりにくかったらごめん
指定された文字数と行数で最後のページぴっちりでおさめた原稿をテキストで送ったら
最後の一行だけ別のページになって話が終ってたという事

387 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:56:33.45
嫌すぎるなあ

388 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:10:32.71
貴方大炎上の11/29新刊を部数減らすべきか迷ってる
落選サークルの中に結構な人気サークルがちらほらいるから一般少なそうなんだよね
サークル側でもボイコットする意見あって胃が痛い
年末に向けて金が欲しいので自分は参加するけど売れなさすぎるのも困るわ

389 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:13:27.98
ボイコットとかいう奴の方が頭湧いてると思うんだけどね
「祭りの会場はここか〜」って盛り上げようとしてるみたいで
そういう幼稚な奴に同調する必要ないよ
むしろ逆に新規の人が来てくれるかもしれないしな

390 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:21:10.45
自ジャンル少なめのオールジャンルくらいに考えたらいいんじゃない?
野次馬ついでに来る層もいるよ

391 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:23:08.24
今更ボイコットしたって落ちた人がスペース貰えるわけじゃなし事情知らない海鮮が泣くだけ
一般参加なんてそんなに減らないから貴様は損しないよ
運営に反対したいなら「次回以降の申し込みをしない」だろ
ジャンルの消費速度早すぎて首絞めあってるからこれを機にイベント間引くべきだと思ってる

392 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:27:27.13
でも実際当日の部数は落ちるんじゃないかなぁ

393 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:27:28.97
388です
レスありがとう
気分切り替えてとにかく脱稿目指します
落選サークルに使うはずだった資金を自サークルで使ってもらえるようがんばるわ!

394 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:30:50.13
まあボイコットするとか声デカイだけで実際影響はないと思うよ

395 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:32:03.24
>>393
申し込んだ人に罪はないのに災難だよね頑張れ

貴方イベ来るのは小説読まないリアちゃんが多い体感だったけどこれで更にその傾向が加速しそうだね

396 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:36:23.44
>>390
野次馬入場料1400円と知った時点で逃げ出しそうだが…

397 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:38:08.22
あれってぶっちゃけ、落ちた人気、自分の好きサークルに委託持ちかけてみたらいいのに
そこ目当ての客がくる
落選サークルも既に出せそうな本がだせる
自スペも賑わってウハウハ

…とはいかんのかな?
善意で委託持ちかけでも宣伝・擦り寄りキツってなる?

398 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:40:06.43
>>397
普段から交流あるなら全然いいと思うけど

399 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:41:43.11
>>397
見ず知らずの他人に売り数知られるの嫌がるサークルも多いからなんとも
お金の問題もあるしね

400 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:52:10.31
スペース代半分負担してもらってスペース半分貸し出すみたいなのはダメなんかね
会計も別で

401 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:55:44.75
持ちかけて相手がOKなら内々でやる分にはいいんじゃない?

402 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:57:23.00
持ちかけられたら「何こいつ」と思うだけどね

403 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 15:00:09.78
ある程度交流があったら、もしくはどうしてもその日合わせで新刊が出したいとかならありじゃない
全く知らない人からだと警戒はするだろうけど
そこはどの部分のメリットデメリット取るかで

404 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 15:25:01.82
既に入稿済みで、搬入手配しちゃってた(スペース発表待ち)だったサークルなら
「助かります〜」って感じになるかもだけど
入稿もしてないようならわざわざ誘うのも失礼かなとちょっと思う

405 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 15:34:21.30
委託は金銭の管理や販売数についてがあるからよほど信用できる相手以外に頼んだり引き受けるべきじゃないと思う
トラブルの元だよ
委託引き受けておいて裏で販売数を喋りまわってるのとか聞いたことあるし

406 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 16:17:43.74
>>405
ツイッターで中継してる奴いたなそういや

407 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 17:41:27.34
自カプは殆ど鍵垢だから11月29日の貴方イベの動向が分からない…
行ったら自分だけとかだったらどうしよう

408 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 17:58:11.71
あー自分も温泉の若い子売り子にいれたら
「今は列がなくて空いてます。暇してるんで遊びにきてね」とかしらん間に実況されてたな
帰ってツイ見て、あれにはびっくりした
お前のスペじゃねぇよ!?って

まあ相手も本出してる、ある程度オフ慣れしてる人ならいいんだろうけど

409 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 17:58:43.61
参考にはならないだろうけど自分の周りはもうみんな切り替えてオンリー楽しみましょうって感じだよ(今後の貴様イベントへの参加にはしこり残しつつ)
発表当日はかなり荒れてたけど、発言力強い人たちがかなり冷静だったおかげで翌日には落ち着いてた
海鮮ちゃんたちもきゃっきゃしてて当選組としては正直ありがたい

410 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 18:18:38.87
>>408
あるある
売り子の自作品披露の場になってて寒かった

411 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 18:42:29.90
>>408
あるあるある
別名義でスペース取ってるときに本名義知ってる人呼ばれて焦ったわ

412 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 19:00:18.44
流れ切ってごめん
特殊性癖長編を冬に出したい
でもスレタイなら少しでも敵作りそうな内容は避けるのが無難?
甘々出しすぎて飽きたから方向転換考えてる

413 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 19:38:49.73
>>412
いつもの甘々と特殊性癖の二冊同時発行は無理そう?
甘々で覚えられてるなら「今回違うのかよ」とがっかりされると思う
できるなら二冊発行でいつもの回線も逃さないのがベスト

414 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 20:30:02.61
>>410
あったわー
参加イベに買い物にくるっていうからじゃあチケ上げようか、ついでに売り子でもする?
って誘ってあげたら、こっちに無断で「スケブ描きます」ってツイ上げられて
はぁ???なぜ一言まずこちらに許可が取れない??
許可取りゃ昼からの空いた時なら禁止もしねえよってなったことが

415 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 22:46:45.66
>>412
何年も買ってたサークルを特殊性癖本が出たことで買わなくなったことがある
自分にとってそのサークルの価値は好きなカプの本を安定して出してくれて安心して読めることだった
注意書きはあった けどなんかもういいやってなった

ただ逆に特殊性癖好きにはアピールできるかもしれないし>>413の意見を参考にするのがいいと感じる

416 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 23:01:17.06
特殊性癖の内容にもよるじゃん
おしっこ歓迎だけどうんこは嫌だし

417 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 23:40:48.88
別カプ出したいんだけどそれもいつものカプと同時に出せばいいかな

418 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 00:01:41.54
別カプは出さない方がいいと思う
自分の興味ない特殊性癖でもずっと同じカプなら本出すほど好感持つけど別カプは逆に下がる

419 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 00:19:18.80
キャラが被ってないならいいのでは>別カプ
個人的には同時に出さなきゃって感じでもないな

420 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 00:31:17.03
逆カプや対抗カプとかではないならそれほど気にならない
ABやっててAC本出されたときには氏ねと思ったが

421 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 00:40:40.62
ABとCDが好きなときにEC本出されるとちょっとね

422 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:02:24.88
サンプルで見ただけだけど
支部で人気の小説の再録が最低限整えるべき小説の体裁を何一つ整えてなかった
これで売れ売れだったらしい
いろいろショックすぎる

423 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:05:25.65
>>418-421
ありがとう
普段ABで出したいのはCA前提のAB(CA描写有り)だったからこれはさすがにやめておく…

424 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:12:22.42
唐突にNLに萌えてしまって本も出したいんだけど普段はバリバリのホモサークルだからBLの島にNL買いに来る人がいるのか気になる
ABとCDみたいにかすりもしてないカプなんだが

425 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:19:40.67
うちのジャンルだったらNLもBLも好き!って人が多いからパンフや支部でアピールしとけば大丈夫だけど、そういう空気じゃないジャンルだと難しそうな気がするが

426 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:22:25.63
支部やツイでそのCP者の目に止まるように目立つように宣伝すれば大丈夫じゃないかな。
何しろNLはBLより圧倒的に供給が少ないからBL島に紛れた宝を発掘する為に
自分はイベント前は情報収集に本気出してるわ

427 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 01:41:18.97
>>425-426
ありがとう
うちのジャンルはノマで本出してる人が極端に少ないから結構すき間な需要あるかもしれない
みんな飢えてる
ちょっと勇気出たしまずは支部で中編とか上げて営業しようと思う

428 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 08:59:59.69
今までちょっと堅めの文章とジャンルが合っててそれで評価されてたんだけど
最近入ったジャンルでは全然合わなくてブクマが付かない
本気萌えなのに自分で読んでても萌えない
手っ取り早く萌えさせるにはどうすればいいんだ
余韻に萌えるより文章読んでて身悶えたい感じ

429 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 09:13:32.64
したらやっぱブクマついてるジャンル最大手で研究するのが堅実かと
ブクマつくやつは萌えが早漏でわかりやすいから手順書として最適

430 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 11:32:04.79
でも固めの文章の方がオンは出るかもしれないよ
自分ブクマ付きやすいタイプだけどオンはそこまでじゃないし

431 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 11:33:11.01
オフのこと?

432 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 11:33:40.65
間違ったオフだ

433 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 11:36:05.45
みんな最大手参考にしてんのかな
うちのカプのオフ最大手ちょっと他じゃ見ない擬音使ったり斬新な表現したりしてそれが人気なんだけど
最近オン専のどのエロ読んでもその擬音あるしその表現あるし参考にしてるのが丸わかりで萎える

434 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 11:46:24.33
字書きスレでこんなこと訊くのも申し訳ないんだけど自虐込みということで聞いてほしい

字書き目当てでイベント来る海鮮っている?
今回の貴様の件で自カプ字書きが人気ある方から順番に数人貴様には参加しませんと言い出した
絵描きはまだ動きはないけど人気字書きがごっそり減ったら自分達みたいな底辺〜中堅は影響を受けるだろうか
出れるものは全部出ようってスタンスだったんだが自分もイベント絞った方がいい?
ちなみに地方で交通費は結構かかるから売れないと赤字になる

435 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:23:12.26
>>434
ジャンルによると思うけど字が盛んならいるでしょ
漫画は通販で買いやすいからイベントでは字から買うことも多い

436 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:24:01.80
>>434
うーん難しい問題だな
漫画サークルはどんな感じなの?

まわりの字書きがそれだけ欠席するって言い出してるなら
434も欠席してもいいと思う

ただサークル数がそこそこあって
いまそれなりに盛り上がってるジャンルなら
せっかくだし出てみてもいいんじゃないかと

答えになってなくて申し訳ない

437 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:29:56.94
いくつか貴様イベント出てみて、売れないなら止めたらいいんじゃね?
わざわざ周りに流される必要ないよ、ある意味商売なんだし
逆に買う字書き少ないから買って貰える可能性もある
貴様じゃないけど自カプは大阪のイベントとか字書きで参加してる人少ないから
毎回売れ売れ気分を味合わせて貰えて楽しいわ

438 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:59:12.62
>>434
出ないよりは出た方が絶対良いと思うぞ

439 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:01:48.36
>>434
影響ないとは言わないけど周りに流されることはないと思う
ある意味注目はされてるイベントだろうから
来てくれる方を大事にしますアピールをするのも一手
ノベに折本つけたりとか普段と違う事したらどうかな

440 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:06:34.15
>>434
大手不在だからこそ中手以下の買い物をしようって回線がいるかもしれない
アピールの場としてチャンスと思うのがいい
作品に自信がなかったら、休むのもアリ

441 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:18:57.04
>>434
ここぞとばかりに部数絞って完売はわわしてみたらどうだろう
次以降の優先順位が変わるかもだし

442 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:28:35.39
地方海鮮→飛行機やホテル予約済だから行く
始発海鮮→好きサークルいないなら迷う
近場海鮮→とりあえず行く

だと思う
サークルもこれに準ずるかんじかなと

443 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:30:16.41
自分が回線側になる時は欲しい本が書店や他のイベントで買えるかどうかでイベントに行くか決めてる
字書きとか絵描きとかの問題じゃない
書店で買える大手が軒並みイベント欠席してても通販してない中手小手が参加してるなら買い物に行く

ただ売上減った時に赤字になるのを許容できるかかな

444 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:33:00.01
>>439
まさに無配コピ本やろうとしてたわ
いつもは無配はわわするけど今回は来てくれた全員に行き渡るよう刷るつもり
マイナス感情でスタートしてるイベントに「無配もらえなかった」というマイナスを付け足したくない

445 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 14:40:43.88
予算余ったら流し見して良さそうなら買うかも
今旬ジャンルにいるから予算余るとかほとんどなくてそういうことしなくなった

446 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:01:49.86
ツイやってないんだけどどうやらジャンル全体がざわついてるっぽい
今回の件、気付かなかった振りして参加って無理あるかな

447 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:04:20.51
Twitterやってなかったら知らんぷりでもいいけど
Twitterやっててなんにも知らない人って大丈夫かこの人って思う

448 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:07:24.27
>>447
だよね
そもそもツイやってなくても貴方からメール届いてるしね

何か陰で言われても気付かないだろうし、直に言われても「落ちた人に悪いから」で通すことにするよ

449 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:14:01.07
新刊原稿できてるので参加しますでいいじゃん
落ちた人に〜とか人のせいにすんなよって反感買うよ

450 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:17:25.19
>>448
落ちた人に悪いからって自分の行動を人のせいにするのは最悪じゃん

451 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:18:39.12
落ちた人からしたら全員参加せずにイベントボイコットされるのが一番望ましいからなぁ

452 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:25:45.59
落選した人を理由にすると面倒だよ
脱稿していたらそれが参加の一番の理由になるんだけどまだなのだろうか
入稿前だとしても原稿は殆どできてしまっていて〜ってことにしておくのがいい

ふと、何年か前に三毛落選したときを思い出したよ
「今回倍率高かったんですね!私なんかが受かってしまってすみません!落ちた人の分まで頑張ります!><」
とかってツイではわわやられたときは氏ねと思ったし
てめぇに頑張るパワーは絶対に貸さないと思って自分の原稿した

453 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:26:39.59
上から目線でさらに人のせいにしてるとか最悪じゃん

454 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:28:56.37
えええボイコットが望ましいとか正気かよ
貴様のやったことは別として、逆に自分の不幸を人にも共有して貰おうとしてるみたいで気色悪い

きちんと初期に申し込んで不備なしの人は受かってるんだし
参加したい人はする、したくない人はしないでいいじゃん

455 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:31:34.74
2だとアンチ貴様が一般的だから錯覚するけど
そんな気にしなくても言われないと思うよ
自分の意思で参加しないのは勝手だけど、参加するなって人をコントロールしようとする方が馬鹿だ

456 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:35:16.35
黙っていつも通り告知〜参加でいいと思うよ
変なこと言って絡んでくるほうが痛いし

457 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:35:58.11
参加したくなければ行くなだししたかったら予定通りに行けって感じだな今回は
2週間発表なんだから予定を変えられない人も多いだろう

とはいえ貴様にはお世話になったしこれからも参加します!表明も要らない

458 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:42:08.88
行く海鮮からしたら1400円も払って自ジャンルスカスカの方が痛いよね
特にコメントせず参加でいいと思うわ
売れなかったら冬がんばれ

459 :434:2015/11/14(土) 15:48:37.94
>>434ですご意見ありがとう、そして情報が足りなくて申し訳ない
ジャンルは斜陽でまったりしてて皆イベント絞ってるけどそれでも貴様のカプオンリーはいつも盛況
字書き大手達が不参加表明してるのは春のイベントで、欠席するかどうかじゃなくて申し込むかどうかって話
ぶっちゃけ南の離島住みなんだけど部数絞って参加すると下手すると赤字になるからどうしたものか…と

>>437の言う通り試しに一回参加してみて様子を見たい気はするんだけど今申し込んだら情弱扱いされるかな

460 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:50:21.69
>>459
いやだからwそんな誘い受けしてないで好きなようにしなよ
あなたの活動方針なんてここで決められないよ
ジャンルもサークル名もサークル規模も知らないんだから

461 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:51:12.01
>>459
大丈夫ですよ!!!

462 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:06:25.99
こういう人はやめときなよって言ったらやめるのかな

463 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:10:13.74
めんどくさい人だなあ

464 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:13:55.71
>>459
これから申込みならやめとけ
春コミ参加したら?
移動先どうせ一択なんだし

465 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:14:44.35
春にはみんな今回の騒動なんて忘れて大手が直前に申込みしてるに一票

466 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:15:24.47
イベント参加せず書店売りしてろ

467 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 16:19:43.17
そんな先のイベント参加しませんとか行ってるサークルってあからさまな移動フラグだろw

468 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:01:42.72
春コミ〆切1月半ばでしょ?
年末年始忙しい身からするとものすごい先ってかんじもしないけどな
1月の貴方イベントは冬インテ、2.3月は春コミに振り替え申込みする人多そう

469 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:25:10.37
>>464
移動先一択って松?

470 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:26:50.95
マイナージャンル的には春コミもっと賑わうと嬉しいんだけどな
いま春の割引すればサークル囲い込めるだろうに
豚は本当に商売下手だな

471 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:28:03.35
>>469
ジャンルじゃなく貴様→赤豚ってことじゃない?

472 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:32:36.61
>>471
なるほど

自分はもともと赤豚しか申し込んでないんだけどこれでもっと集中してくれると助かる

473 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:38:10.28
赤豚は数百円のクーポンとかでもやれば違うだろうにな…

474 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:40:01.66
全国大会と比較するとどうしても通常都市って割高に感じるしね

475 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:55:01.07
コミケも超も年々サークル減ってるからねえ
超の締め切り延長メール何回来るかな…

476 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:57:01.81
超?1月のインテの話

477 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 18:44:44.65
自分があまり好きではない字書きから自作本タイトルをツイでつぶやかれ褒められていた
嬉しくはあるが嬉しくもない…複雑

478 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:10:03.70
複雑すぎて何言ってんのかわかんねえよ

479 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:21:03.26
嫌いな奴に褒められた

480 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:22:53.02
添削乙

481 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:37:47.09
いつの本?

482 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:40:14.58
>>475
コミケは一般もあきらかに減ってるだろ
会場内ガラガラだわ
企業ブースに客呼び込んで、「参加者●●万人越えました〜」って
病気みたいに言いたいだけのコミケット実行委員会
その糞みたいな自慢のせいで年々一般が参加しなくなっとるわボケが

483 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:43:02.53
>>482
まさにその入場者数自慢で「三毛は恐ろしいイベントだ」という印象刷り込まれてて今まで避けて来てたわ
2でも女性向けは三毛スルーでいいってよく聞くし

484 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:52:17.12
>>481
火花の本

485 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:56:00.21
そもそも入場券方式でもないコミケがどこまで正確な参加人数
カウントできてるのかはなはだ疑問なんだよな
人の数カウントしてるの見たことないし
参加人数増えないと死ぬ病気とは随分前から言われてたしね

486 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:00:54.34
>>484
今気付いたのかw
嫌いな奴でも書き手なら宣伝してくれてありがとうって自分なら思うかな
直接礼を言ったりはしないけど

487 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:01:31.84
企業収入に頼る今のミケは数は減らせないのはわかる
実際の数なんてどうでもよくってこの入場者数がいるって前提でないと
都合の悪いところもおおいってのはわかるからまあ数字の操作がんばってや

488 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:20:33.49
>>486
素直に喜べないものがあって…
作風が苦手なのとアンソロゴロなので次狙われてるんじゃないかと勝手に妄想した

489 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:32:49.38
ミケスタッフ10年以上やってる知人から
「ビッグサイトの収容人数?的にあと〇万人増えたらビッグサイト追い出される」
って聞いたことあるよ
かといって四日開催にはできないだろうしどうするんだろうとは毎年思ってる

とりあえずオリンピックがコミケの節目になるんだろうね

490 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:34:37.65
412だけど遅くなってごめんなさい
新刊2冊の方向で頑張ってみるよ
答えてくれた人ありがとう

491 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:46:24.00
コミケが必要ないって言ってる人が不思議なんだよな
自分は夏冬コミケ・春・超・火花・1月大阪辺りがよく売れる
これはどこのジャンルで参加していてもそう
逆にオンリーだと客足が鈍いなと思う

オールのほうが人が来るのって大手じゃない証拠なんだろうなーとも思うけどね
他ジャンルの買い手が多いのかもしれない

492 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:01:16.66
>>489
そこらへんで発表の数頭打ちにしといたらええだけやん

493 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:09:16.48
>>491
オールじゃなくて豚の全国な

494 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:24:00.33
>>491
これ自分も同じだ

最悪だったと噂の数年前某夏コミですら当時初動最高出たなぁ
オンリー強いって言われてるジャンル行っても変わらず
貴方はむしろ初動最低だったり
この差はなんなんだろうね

495 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:24:29.22
>>491
ミケしか来ない人もいるから売れるは売れるんだよね

でもミケの上から目線に段々耐えられなくなってきたわ

496 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:31:25.18
>>495
ほんこれ

やるべき対策は一切やらずにサークル側に求めてばっかりだしな

497 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:34:13.90
もう殿様商売できる時代じゃないのにな

498 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:37:28.27
コミケって決め撃ちで来る人が多いからピコはスルーされるって聞いたけど
実際どうなん?

499 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:55:29.32
少なくともピコの自分はスルーされる
毒にも薬にもならないデザイン表紙でフックがないし、まだ同じジャンル・カプ目当ての海鮮がたくさんいるオールのが拾ってもらえる可能性高い

500 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 22:03:30.95
中堅どころの自分は普段の都市とかオンリーと大差ないんだよなぁ
ただ地方者だから10時開場って言うのがネックなんだよ
前泊しないと間に合わないし
なんとか9時には会場側にいても、唐突なミケスタの進路妨害に遭って
危うく搬入時間に間に合わなくなりそうになったり
参加証&見本誌提出しないと販売させないとか、前衛的なこと未だに続けてるしな
イライラが募ることが多い

501 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 22:21:20.79
前衛的って全然意味違うよ

502 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 22:27:23.55
500の「前衛的」はたぶん「前時代的」な言いまちがいだな

503 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 22:44:47.83
ミケはいつか実力で壁もらいたいって気持ちあるからなんだかんだで申し込み続けそう

504 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:36:51.65
>>503
ミケスタの配置なんて古株BBAサークルを壁に据える事に熱心なだけで
実力は二の次なんだけど…

505 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:38:25.91
うるせー死ね

506 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:49:25.06
ミケって色んなジャンルに興味持ってるときは利点が勝るけど
どっぷり1ジャンルにハマってるときはただ人が多くて買い辛いだけのイベになっちゃったな
単に自分が歳取っただけかもしれないけど

507 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:54:16.09
コミケ売れるよ
売れるけど…

始発レベルの早朝から出かけるか楽をするなら前泊ホテル代
高いサークル参加費用
搬出の長蛇の列
極端に暑いか寒い極端な日程
締め切りが厳しい(早割は割引率最大のこともあるのでこれはいい点もある、大抵コミケ参加しなくても使えるけど)

っていう思いをしてまでして参加するほどは売れないんだよね
初動が増えても書店通販とその後のイベントで総部数はほぼ変わらなかったし、
頑張る気になれない
勿論苦じゃない人や、頑張るだけの結果がある人は参加すればいいと思うけど

508 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:19:22.06
いまのところ
自分もコミケが一番出るんだよなー

当落あるイベントだし
箔をつける意味でも参加してるよ

509 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:21:35.10
コミケはなんだかんだ抽選だし効果ないと思ったら参加しなくてもいいんじゃない
効果ある参加組は倍率低くなるし
コミケで全く落選しなくなったら大手だなって感じはする

510 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:42:07.55
交流つらい
感想貰えたり萌え語りしてる時は楽しい
でも距離梨とかクソリプ量産奴とか雑食RT厨とか本気でつらい
デメリットよりメリットの方が大きいから営業として頑張るけど

511 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:50:09.99
コミケ一番売れるのは確かだけど
前みたいに他のイベントの三倍の売上あればこそ
この大変さ許してたんだけど今はもうそこまで売れない

512 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:50:45.25
>>510
距離梨とクソリプ奴は鉄壁のスルー対応、リプ蹴ったっていい
RTはそいつからのRTを非表示にできるよ

自分は実際に会ったり遊んだりツイ以上に仲良くなる過程になかなか踏み出せないのが悩み
誘われてもスルーしてしまう

513 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 00:51:27.17
うんうん
微妙にコミケだと売れる くらいになると
安くて楽な赤ブーやオンリーでいいやってなる

514 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:12:57.53
上でも出てるけどコミケで落選しなくなると大手感あるから実績を作るためだけに参加してる

ご新規さんはコミケが多いかな
他ジャンルから流れてくるみたい
でも盆暮れで来られないリピーターがいるのでトータルの部数は変わらないけど

515 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:19:20.84
大手感って今はノベじゃない?
ミケではあんまり

516 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:20:37.79
自カプなんてそもそもミケ申し込まないサークルが多い
1月に残酷あるからミケは参加しなくても別に…って感じ

517 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:25:08.32
>>512
ありがとう、そうするわ…
自分はフォロワーと実際に会うまでは凄い緊張するけど、会うと弾丸ホ萌えトーク出来る
相手が社交的な人だからだろうけど
思い切って会ってみたら楽しいかもしれないよ

518 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:26:06.87
落ちなくなればコミケそんなに苦労ないけどな
搬出は売れ方読んで少し手元に残して早めに出せば並ばないよ
コミケ出るのが一番本気萌えアピできるし海鮮の年齢層的にも一番売れる

519 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 01:57:52.28
コミケ売れるけどいろいろ面倒臭くて仕方ないな
売れるから参加するけど無くなってくれたらぶっちゃけ助かる
赤豚のオールだけでいい…

520 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 02:30:16.10
コミケ落選したことなかったけど、今年から申し込み辞めたよ
搬入量でカート入れてたから搬出0にするのは難しかったし
そうすると結局並ばなければならなくて、なんだかんだ体力に見合わなかった

521 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 02:43:30.06
自カプのコミケのスペ数減るほど海鮮も離れてくし斜陽に拍車が掛かるから
若いうちは出たい

522 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 03:16:28.33
コミケっていうか開場10時のイベントがキツい
赤豚も最近10時からのが増えてて
どうせ買い手は開場から2〜3時間くらいしかいないんだから
全部11時からにしてくれって思ってる

523 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 09:35:59.67
自分は逆に10時開場のほうがいい
1時間半から2時間で人いなくなるし大して売れないので午前中で最低部数を売ってとっとと帰りたい
まあこれは家から近いからだろうな

524 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 10:25:14.65
自分も11時にして欲しいよ
10時だと始発で新幹線乗ってもきついんだよな
夜行バスは体力的にきついし前泊は金がもったいない

525 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 10:26:55.62
前に土曜日12時からってイベント参加したけどゆっくり行って翌日休めて最高だった

526 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 10:29:05.34
前にツイ交流始めてみようかなってカキコした者だけど
思いとどまって本当に良かった
これからも気楽にやるわ

527 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 11:03:18.26
10時だと前泊のお金が負担なんだよね
11時はひがえりですむから楽チンだ

528 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 12:13:37.91
10時〜4時までやってるからなコミケ
晴海時代みたいに一般の入場に3時まで掛かるっていうなら仕方ないと思うけど
今なんてもう11時にはゲート開放してるんだから
11時からの開催にずらせばいいのに
4時まで居残ってる人もいないだろうし、午後まで列できるサークルがあるっていっても
4時には在庫なんてないでしょうに

529 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 12:20:04.61
コミケだけでも11時開始になれば楽だな
赤豚は10時開始でもギリギリにつけばいいからまだなんとかなるけど
コミケはやぐら橋の閉鎖と荷物受け取りの遠さでかなり早めに行かなきゃならないし
人も多くて電車1、2本よゆう見るから辛かった
なんなら企業だけ10時にすればその後即売会にきてくれないかな

530 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 12:29:42.11
>>529
自分もそれ考えたけど>企業だけ10時から
企業に先に並んだ一般の人がそのまま下の階の西ホールに降りてきたり
それを10時まで企業ブーズ内で止めなくちゃいけないとなるとホール内大混雑になるし
止めてる中にも先に企業に並びたいサークル者が居ると余計に収拾つかないだろうし
10時になってから別ホールへ誘導するために列形成しなくちゃいけないし
とにかく場所がなくて難しいんだろうなと思うわ

531 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 12:30:51.03
ごめん何言ってるか意味不明になってしまった

10時じゃなくてサークルは11時からスタートと想定してという話です

532 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 13:20:52.72
準備の手間やら当日のあれこれを考えると
コミケより赤豚オールの方がやっぱり楽だな
もう少し規模でかくなってくれれはいいのに

533 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 13:36:55.83
誰か規模でかくしてーじゃなくて自分で行動するしかない
それも一回や二回じゃなく何度も
そうやって集まりやすいイベントを物理的に絞ってくしかない

自ジャンルの例だが
ジャンル規模に対してコミケの枠が小さいから落選率も高くて元々直後の全国の方が盛況だった
それを見越し絵描きの中〜大手からもコミケを申し込まない人が出てきた
理由は気候が大変とか交通手段が〜とか色々だけど
とにかくコミケに拘る必要はそれほどでもないとみなしたのだろう
そのせいか字書き大手も出なかったりして
自ジャンルはコミケは出ても出なくてもいいイベントになりつつある

コミケはまだ最大規模イベントだし出ればそれなりに売れる
だけど年々超上澄みか海鮮しか楽しめない場になっている
ぶっちゃけ中〜小手はコミケの会場費の肥やし超上澄みの下支え扱い
そそろそろ参加者側でコミケを淘汰したっていい頃だ

あとコミケに出ているから愛があるようにみえるとか冗談でも自分で言ってちゃ駄目だね
コミケの体制こそ同人への愛が薄れているのに

534 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 13:52:57.45
意識の高い腐女子だ!!

535 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:04:21.96
コミケは出ないけどコミケ合わせで限定ペラ本作って書店のみで販売してる
楽でいいよ

536 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:06:41.23
>>535
それいいね
支部での宣伝ってどんな感じで書いてる?

537 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:10:29.62
都合が合うなら出ればいいし合わないなら出なければいい
その程度のイベントだよ>コミケ
女って群れるの大好きだから他人に同調圧力掛けてくるけど
「私はコミケ出ないから!」とかデカイ声で言ってる奴もうざい
出たくないならご自由にどうぞって感じ

538 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:17:32.65
ジャンルごとに状況も違うしな
コミケに出る事が愛の表現って価値観が通用するジャンルならそれもありだし、こうあるべきってものでもない
たかが1イベントになんでそこまで愛憎こじらせてんの

539 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:30:50.88
コミケだけじゃなくて貴様イベントもな
いちいち「出る」「出ない」なんて他人に同調求めんなと思うわ
小学生の手つなぎトイレかよ

540 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:33:52.25
そうやって自分の当選率あげる作戦だな

541 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:34:39.09
コミケ落ちたことないから当落あんま関係ないしな
むしろどんな層が落ちてるんだと不思議に思うわ

542 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:34:44.17
>>536
普段通りのサンプル上げてる
キャプで盆暮れは都合で出られないけど本は作りたいから作ったって書いとく
あと、さりげなく書店売りのみで再版できないアピ

543 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:35:16.50
なら仕方ない
このスレ的にはその方が清々しいな

544 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:36:34.85
>>542
なるほど参考になったよ、ありがとう

545 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:38:30.80
イベント分散はヤダー
ならばどこかに固めてみたらと提案するとウゼー小学生のトイレー
それじゃムリだよ

546 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:43:56.57
>>545
????
ジャンルスレでもないのにここでいちいち提案する意味あんの?

547 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:49:11.04
提案て
自分の巣でやってろよ

548 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:56:51.62
そもそもここ皆で一緒に走ろうねって言いながら自分だけラストスパートかけるのを是とするスレですし
連れションの提案には向いてないですよ

549 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:10:51.87
前スレかこのスレか忘れたけど
新ジャンルオフ参入するにあたり支部に全文のせても?と相談させていただいた者です
今まで初動30が最高だったのに200出た
立ち読みする人はまったくいなかったので多分支部見てくれた人が買いに来てくれたんだと思う
あの時アドバイスくれた人サンクス
支部再録なんて売れるのか…と思ってたけど載せなかったら多分30も出なかったと思う

550 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:14:10.37
>>549
よかったね、おめ

551 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:21:03.83
>>549
へえええええ凄いね、おめ
自分も再録が一番出たけどそこまで顕著じゃなかったよ
これで名前売れたんじゃない?

552 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:27:29.58
おめ
作品気に入ればやっぱ紙の本で読みたいって思う人多いからな

553 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:28:56.01
>>549
おめ
やっぱり支部再録は強いな

554 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:36:50.13
昔の価値観を引きずってるから
支部にタダ読み載せるのもったいねーとか思ってしまう
でも売れるのか

惜しげなく載せるようになりたい…

555 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:38:02.11
おめ!

自分もオンリーで2冊出す予定なんだけど
1冊は再録にしてみようかな

556 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 16:55:24.36
おめ!
再録は初動もいいけど後から買う人も多い気がする
初動200で次のイベントも100出た

557 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:06:32.72
前スレだかの見てないから変なこと聞いたらごめん
普段初動30のとこ200って普段からじわ売れする方?
おめでとう

558 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:11:58.63
>>549ですがありがとうございます
ここでアドバイスもらわなかったら載せる気にならなかったと思う

普段じわ売れはしてないと思う
前ジャンルでは100を半年で売るどこにでもいる小手という感じ
あおこでは支部はサンプル置き場&短文(1万以下)数本しか載せていなかった
気づいてなかったけどあれじゃダメだったんだな…

559 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:12:41.36
×載せる気にならなかったと思う
◎載せる勇気が出なかったと思う

560 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:43:20.90
>>558
ちなみにその全文上げた文のブクマはどのくらいだったの?

561 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:51:34.96
ブクマは300くらい

562 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:56:15.87
ごめん途中で切れた
ブクマは300くらいでこのジャンルでは多い方ではない
ちなみに万字越でうpした

563 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:12:15.02
ブクマ300で初動200はすごい
紙で読みたいって層にささる文章なんだろうな

564 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:34:25.24
売れたい!!!!!!

565 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:37:47.01
くっそうらやまおめ
原稿やってくる

566 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:42:27.75
自分も普通に本出しても売れないことに気付いて(初動50くらい)
今は支部再録ばかり出してる
加筆ゼロでも売上に変わりはないよ、なるべく加筆するようにはしてるけど
支部ブクマ500で売上は300くらい

567 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:46:11.24
あれはどうしてなんだろうな…
初出しのオフよりも支部再録が売れるマジック

どんな内容か先に分かって安心だから売れるの??

568 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:47:25.27
そうそう
二次創作は先に結末知っておいたほうが地雷餅は安心するからな

569 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:48:45.46
つまんない本買って損したくないんかねぇ

570 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:02:10.42
ブクマ4000の再録が初動70の総部数400だった自分みたいのもいるよ
一応字の天井だけどせつねえ

571 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:05:51.74
570で思い出したけど自分もブクマ1000の話を後日談エロありの大量加筆の本が
総売上100以下だったわ
せつねぇ

572 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:09:55.16
>>549 すげぇなおめ!
個人的な話で申し訳ないけど親近感のある数字だったからすごく元気出た
やっぱり知ってもらうことって大事だな
自分は淘汰されてる感半端ない自ジャンルで頑張りたいから
新規獲得目指して長編再録考えてみるわ

573 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:14:43.43
>>570
>>571
同カプの字書きもブクマ4桁付いてる本が書店でいつまでも青ビーカーだったりするし
でも売れてる人はバーッと売れるんだよな
納品してる部数の違いかもしれないけど

>>549は初参入だったから売れたっていうのもあるかもねー
新規ジャンルで本出す時は参考にしたいと思ったわ

574 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:28:26.22
>>571
自分も似たような状況だったわせつねえ
なんだろうね、軽率ドエロみたいな話はブクマついても本は欲しくないってことかな

575 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:11:04.12
>>574
ああなんか納得
自カプの喘ぎ声てんこ盛りのドエロ書く人がサンプルブクマ4桁付くけど
胆石の向こう正面に配置されてイベント当日ビビりながら参加したら
拍子抜けするほど売れてなかったわ
要は情報量なのかもね
軽薄ドエロなんてよほど特殊な内容じゃない限り一度読んだら満足だけど、
ストーリーが複雑なしっかりした造りの話はもう一度活字でゆっくり読み返したいってなるもんね

576 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:19:51.47
支部で4桁越えてるドエロっつーのはオンで手軽に欲求満たせるから人気なんだろう
紙の本で欲しいのは堅実なストーリーの方だよ

577 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:22:44.54
たまにブクマ少ないのにオフはやたら売れてるって人もいるし
ほんとわからねえ

578 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:25:05.69
>>577
ブクマ付かないのにオフでやたら売れてる人って
支部でサンプル読むのも惜しいし、サンプル読まなくても買うの確定してるから
スペース番号だけちょっとチェックしてページ閉じちゃうんだと思う
自分もいつも買ってる字書きさんがそうだわ
とはいえ閲覧少ない、ブクマ少ないだとやる気削がれるだろうからブクマは付けてる

579 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:43:46.53
フェイク有り
中手絵描きの人に自分の先日出した二次パロ小説をマンガにしていいだろうか?とメッセが着た
ちなみに知り合いとかではない
皆ならどうする?
支部くらいならいいかなって感じたけど…(オフだと面倒かなと)
自分は最近参入した小手で支部でも目立ってはいない

その小説ネタがツボったようでツイッターで幾人かつぶやいてくれてるのを見たので多分受けてるんだとは思う
これからどうしたらいいのか
ツイでありがとうございます〜と馴れ合ってみるべきか…

580 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:45:32.98
字書きに擦り寄ってくる絵描きは字書き以上にやっかいだよ

581 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:52:33.34
絵描きに描かれるといくら自分発のネタでも絵描きのほうが持ち上げられるものだよ
そういうしこりができても仲良くなりたい相手ならいいと思う

582 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:54:58.73
>>579
その二次パロ小説の媒体によるわ
支部に無料掲載してる程度のネタなら宣伝代わりに漫画化して貰うし
オフなら完売するまで待ってくれっていうかな
相手が中手っていうなら乗っかってみたら?
ただし漫画の方が圧倒的に閲覧数多いから、ネタごと手柄泥棒される可能性もあるので
そこら辺に寛容な態度が取れる自信があるならって感じ

私は自分が書いたネタに異常なこだわりあるから、余程の大手か好き絵描きか
この人に漫画にしてもらいたいって思える人じゃないと許可しないわ

583 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:56:53.41
>>579
同じ経験したことあるよ
相手は温泉のフォロワーで漫画にしました!っていう事後報告だったけど普通にお礼言ったな
中手ならそこそこ宣伝になるんじゃない?
自分の場合今回は大丈夫な人だったけど、距離梨生み出すことにもなるんだろうか

584 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:58:09.96
自分も前あなたの小説のイメージイラスト描いていいか、って問い合わせきて
初めてのことだったし絵馬な人だったから喜んで快諾したけど
後日支部に上がったイラスト見てがっかりしたことある。
例えだけど文中にセーラ服にポニーテールが印象的なヒロインって表現がしつこくあったのに
イラストはブレザーにおさげ姿だった、みたいなホントに小説読んだの?て感じ
結局そのイラストにブクマもイメレスもしないでお礼だけ言ったけどアレは何だったんだろう?

585 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 20:58:27.29
>>583
勝手に漫画にして事後報告とか怖いんだけど……
十分変な人じゃん
今後は先に打診して下さいって言っちゃうわ自分なら

586 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:07:34.03
>>583
前ジャンルは事後承諾どころかツイとかに「〇〇さん(@ツイ垢)の話を勝手に続けてみた」とか書いて絵や漫画と一緒に投稿でおしまい
みたいなことが当たり前のジャンルだったわ…その度にもやもやしてたけどあれが普通じゃないんだな…

この人ならいいって思えるなら許可は出してもいいと思う
だが小説にイメレスなりリンクなり貼ってもらうのをちゃんと言ったほうがいいと思う

587 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:07:46.33
絵描きの場合「私に漫画にして貰って嬉しいでしょ」って思い込みで上から来る人が居るから
要注意なー

588 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:08:50.91
>>586
ほとんどフリー素材扱いだな

589 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:18:07.15
>>579ですがアドバイスありがとうございます
絵描きのネタ扱いされたら多分イライラするので悩ましい

よく考えた上で返信しようと思います

590 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:21:34.31
自分が絵も描くからhtrはお断り
愛があればまだマシだけど
htr絵は思った以上にダメージ受けるしモヤモヤする

591 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:23:30.82
htrじゃなかったら嬉しいっていうけど
ある程度の絵馬ならそんなことしなくても自分の絵で表現するんだよな
つまり

592 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:25:29.42
>>585
>>586
583だけどアドバイスありがとう
1年くらい前のことだったんだけど、いろいろ意見聞けて参考になった
こんなこと初めてで感想代わりに〜って言われたからワンシーンでも漫画にしたいくらい気に入ってくれたんだと単純に嬉しくなってしまってた
ちなみにイメレスはつけてくれてたよ

でも自分さんの小説私も漫画にしたい〜っていう空リプ温泉絵描きが他にも出てきたときはオッフ…ってちょっとだけ思ったなww
みんなが言ってるのはそういうことだよね

一度許可するとあとあといろいろあるだろうけど、ちょっと軽率だったかもと改める

593 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:29:49.55
マイナンバー届いたんだけどこれ来年とらとかにも教えないといけなくなるのかな?

594 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:06:28.73
だれにも教えないでくださいって言ってるから誰にも教えないよ

595 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:07:25.48
虎から給料貰ってるなら教えないといけないんじゃないの?
自分は委託はお願いしてるけど虎から給料貰った覚えはないから教えないけど

596 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:59:31.54
今引っ越ししてるんだけどみんなもっと軽い紙使って欲しい
疲れた

597 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:07:17.73
まず自分が60キロの紙あたりで印刷したら?

598 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:08:01.84
あたしを疲れさせないために薄い紙使いなさいよ

とは大したお客様ですね

599 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:18:25.88
薄い本だから○のスーパーバルギーを使ったんだけど硬い、めくりにくい

600 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:22:06.80
このスレ性格悪いうえにカリカリしすぎ

601 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:29:27.19
恩のコミック紙のサンプル見た目はいい感じだけどやっぱりこういうのも硬いのかな

602 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:31:01.49
大手になるなら買う人の利便性も考えた方がいいし
自分で搬出するにしても在庫置いとくにしても軽い方がいいよね

603 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:38:45.88
性格いい事言っていいんですよ

604 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:45:34.57
表紙が一番重いから本文が多ければページあたりの重さは軽くなる
だから字書きは気にしなくていいよって言いたかったんだと思うよ

605 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:47:06.11
スターブックスのオペラクリームウルトラって紙が軽くて色も上品でオススメ

606 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:48:44.19
>>604
誰が?

607 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:50:29.09
厚い本演出したいじゃないですかー

608 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:54:01.47
軽くて厚い紙使いなさいよ

609 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 23:56:59.74
それな

610 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:03:33.39
スーパーバルキー一択だわ
絶対裏移りしないからいい

611 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:07:09.78
デザイン表紙が別の人の本とそっくりになってしまって焦ってる
最初、素材まで一緒だったから慌てて変えたんだけどそれでも似てる
気に入ってるから変えたくないけどパクリとか思われるんだろうな

612 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:11:25.23
>>610
a5であれ使ったら固くて固くてよみにくいぞ

613 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:12:11.26
>>611
残念だけど変えた方がいいと思う

614 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:15:15.23
本の内容は被っても執筆期間がかかるからパクリとは思われないけど表紙はパクリなら1時間もあればできるしなあ
普通の神経なら同じジャンルからわざわざパクらないってわかるだろうけどね

615 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:24:17.33
実はかっこいいデザイン表紙を真似て作ったこと結構ある
でも全然似ないw
そんだけ似るってのは逆に珍しい気がするな

616 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:29:29.06
自ジャンルで偶然被ったであろう小説表紙がパクリだっていわれて叩かれてたなぁ
1年くらい間が開いてる上に別カプなのに「ラレは虎のランキン上位にいたから知ってる筈だ」って
決めつけてて呆気に取られたわ

気付いたなら運が良かったと思って、似たようなデザイン表紙は避けた方がいいと思うよ
いつどんな形でいちゃもん付けられるか分からんからな

617 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 00:41:58.43
デザイン表紙がたまたま被ったのをパクリ扱いされてかつこっちの方がダサいとか言われたらつらい
となったので自分なら変えるな

618 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 08:33:19.50
考えすぎて同人誌にあるまじき地味さと婆くささになった
可愛さが大事だよね特に読み手に女を想定してる場合は…

619 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 09:36:39.29
可愛さ狙ってババくさくなるよりはシンプルという名の地味の方がいたでは少ないよ

620 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 09:48:42.76
何度か表紙イラストお願いしてる絵描きさんが今回絶不調だったようで
「えっ!」っていうような出来だった
デザインは自分がやるからどうにかよく見えるようにしたいんだけど
どういう物を参考にすればいいのやら……
いつも文字入れは自分でやってるけどイラストがよく見えるようにシンプルにしてたんだよね
言っちゃ悪いけど今回それやると傷口が広がりそうなので

621 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 10:22:04.88
絵師に不調の自覚があったようなら
いいところだけトリミングしたり
セピアやモノクロ加工して
タイトルに雰囲気ある色をつける

自覚なかったなら
人物だけ切り抜いたり
枠つけて写真背景に乗せて小さめに使う

構図が悪いのか色がやばいのか複雑骨折なのか顔がまずいのかとかにもよるけど

622 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 10:28:21.85
>>621
ご本人からも「あんましいい出来のイラストができませんでした、装丁お願いします」
みたいなメールが来てるから、自覚はあったかもしれない
アドバイスありがとう、素材集を片っ端から読んで使えそうなの探すわ

623 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 10:31:13.60
デザイン表紙でパクリ認定とかあるのか


624 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:00:33.65
そりゃあるだろうなあ
デザインはフリー素材じゃない

625 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:03:17.73
>>623
まぁ実際に参考にしたりパクってる人もいるだろうけど
素材集とか知らない人やネタ被りに厳しい人からしたら全部パクに見えるんだろう

626 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:08:48.25
>>623
デザイン表紙でパク判定0だったら佐野問題なんて起きないよ
ただ同人の場合、素材含めていちからデザイン表紙を自分で作る人は稀だろうから
単なる素材・フォント被りの可能性が高いけど

627 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:46:03.39
よくあるようなレイアウトだったら簡単に被りそうな気がする
飾り罫の真ん中にタイトルあるやつとか

628 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:07:08.02
よっぽど独創的なもの以外気にする必要ないと思うけどな
佐野の時も散々言われてたけど似ている=パクじゃないし、構図の類似なんて山ほどある
ただ相手が信者付きの大手なら面倒ごとに繋がる可能性もないじゃないけど

629 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:09:44.06
>>627
そんなのでパクとか言うのは放っておけばいいけど
パクは無いとも言い切れないよ

630 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:24:19.58
熱狂的信者が付いてる大手がかわいい素材集見つけたとブログに書いていた
違う日に漫画をおすすめしてて気になって密林で調べたら、この本を見た人は〜に惹かれる素材集があった
表紙作る時期でもあったのでなんとなく嫌な予感もしたが購入
その後はわかるな

631 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:29:53.79
被りで貧乏くじ引く側にならないためにも誰よりも先にサンプルUPした方がいいな

632 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:59:46.69
>>630
ホラー小説すぎてワロタ

633 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:04:46.54
こわいよね
自分もうっかり人の見ないようツイにログインすらしないし
誰にも表紙案見せないまま脱稿後にサンプル上げてる

634 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:21:16.83
>>633
それって逆にかぶりのリスク上げてない?
知らずに大手とそっくりな表紙案で作ってて、結果的に後出しになる可能性もあるっつーか
悪いやり方ってわけじゃないんだけど、自衛になるかっていうとむしろツイも支部も普通に見てる方が良いんじゃないか?

635 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:35:23.46
>>633
自衛ならするならツイはチェックして事前に防げるなら防いだ方がいいんじゃね

636 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:43:03.99
dpkの被りならともかく大手と被ったら怖いな

637 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:52:55.68
大手本人は問題なくても周囲のイタい信者がツイでこれみよがしな呟きしたりするからな

638 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:58:11.98
字書きにそこまで熱心で痛い儲ついてるのなんて見たことないけど
世間は広いんだな

639 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 14:09:51.84
字の強いジャンルだと普通にいるよ
いや字が強くて尚且つ厨ジャンルだからかな
自分とこにはザクザクいる

640 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 14:18:54.45
自分のところのは字兼絵神で強烈なことになってる

641 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 14:54:59.94
どこにでもある英語1単語タイトル+有料素材集に入ってたフレーム+同じく素材集の花
という組み合わせに英語で添え書きを入れただけの表紙が
デザインパクリ&タイトルパクリって特攻されて1イベントで頒布終了&書店引き上げしてた

「先行してるものは知らないしパクった覚えもないしこのタイトルで被りとかないですよねw
でも同カプの先行作品を知らないなんてあり得ないとか言われたのでもう下げます」
ってキレ気味の告知文あげてたけどキチに取り憑かれてご愁傷様って感じだったわ

タイトル同じ先行作品は見つけたけどデザインは全く似てない
(フレームがあって花があって英語って要素だけなら似てる)から
もしかしたらデザインはAからタイトルはBからパクってるって言われてるのかもだけど
まあ信者っていうよりは本人と取り巻きが特攻してるんだろうなって思ってる

642 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:36:16.05
本人が把握しないまま話がでかくなってるケースもあるよ
リア友がヒキでやってた頃、変な信者が付いちゃってて色々相談された
神の代わりに私が!みたな人って多くはないけど時々いる

643 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:45:02.98
同カプで有名な書き手のものは当然読んでいると思われても困る
同カプだからこそ読まないってこともあるのに
タイトルぐらいは知っていろってことなのか?
タグ検索しないわ

644 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:45:56.30
そういうのが怖いんだよね
自分は潔白で、周りもじゅうぶん潔白だと思ってくれる要素があっても、
キチがひとり噛み付いて暴れまわれば実害はある

たまたま似てしまったケースでも、そっくりだったら仕方ないとは思うんだけど
(この場合の仕方ない=運がなかったな、って意味ね)
え?どこが似てるの??ってぐらいでもあるからね

645 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:46:12.58
小説本で表紙パク認定とか考えたことなかったから目から鱗だわ

646 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:49:40.72
自分も自ジャンルのオチスレでおっぱじめる奴がでるまでは
素材メインのデザイン表紙にパクリもクソもないと思ってたよ
どこでも基地外はいるんだなぁって思ってた
でも確かにメインで使ってる素材丸被りだとそっくりに見えるんだよな


647 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 15:54:49.37
想定しているものが違うと平行線を辿るのは佐野の件でわかってるよね
見比べられる具体例を挙げないとどうにもならない
パクは無いともいえないししょっちゅうあるとも言い難いから
ほどほどに

648 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:08:16.47
>>647
別に誰も喧嘩してないぞ

649 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:09:45.70
>>647
急にどうしたの

650 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:14:06.57
ありがちネタでもないのに気持ち悪いぐらい被られまくっているともにょる
タイトル+色の組み合わせ+レイアウトの配置とか一冊の本の中でいくつか被るともにょる
ダークグレーなパクはあるときはあると思う

651 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:19:55.13
デザイン表紙でダークグレーをパクって言い出すとその先には地獄しかないと思うぞ
2のパクスレでも佐野の件でも線が一致してはじめて議論が成り立つって感じだし
デザイン表紙において発想が似てるレベルならよほど特殊なものでない限りパク主張してる奴の方が痛い

652 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:24:13.40
それこそBL商業誌なんて被りまくりだしな
とはいえ特に本の装丁なんてある程度数学的な決まりがあって
それにしたがってデザイナーがやってるんだから
実際ある程度被っても仕方ないといっちゃそうだわ

653 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:25:50.91
>>651
だからもにょると書いたしダークグレーって言っている
一概に言えないことを痛いまで貶められる筋合い無いわ
それとも後ろ暗いの?

654 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:28:42.76
なんでそんな喧嘩腰なの

655 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:29:07.43
>>653
ダークグレーな「パク」って言ってるよね
よく似てるのとパクは別って話なんだよ

656 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:31:20.68
>>653
vvsm落ち着け
話ズレてる
喧嘩吹っかけんな

657 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:32:29.15
>>653
誰もお前のレスなんか読んでねーよ被害妄想で絡むんじゃねー

658 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:32:54.54
こんな考えだからもにょった方は泣き寝入り
いつものパターン

659 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:34:55.22
デザイン表紙でパクられた経験がある人なんだろうな
まあその時の表紙の詳細がわからん以上確かになんとも言えんわ
本気で書店で間違えられるレベルなのかもしれないし、よくある写真背景に文字並べた結果の偶然の一致かもしれないし

660 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:35:12.42
人と被るのが泣くほど嫌なら本出さなきゃいいのでは

661 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:38:57.56
そんなときのプロデザイナー様ですよ

とはいえ複数の本の装丁やってるデザイナー装丁って
そのデザイナーの作った本同士でかぶったりしないのかなと思う
もう冬コミまでの依頼締め切ってるところもあるしなぁ

662 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:39:57.13
まあ泣き寝入ってくれてる分にはいいよ
このノリでパクでしょって凸されたらきついもの
実際デザインパクられるのよりもパク疑惑かけられる方が100倍しんどいよ

663 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:40:34.50
>>661
佐野のときにパクリじゃなくデザインかぶることあるから仕事できねえって散々騒いでたで

664 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:44:28.77
>>661
一般書籍の表紙でも同じデザイナーだと似た感じになるし、逆に言うとそれが作風だもんな
完全被りはないだろうけど雰囲気似た本が量産される可能性は十分ある

その点佐野さんは作風広かったですね

665 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:44:37.85
>>663
それクロ現の特集でみたで

666 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:46:28.04
商業BL小説も笠井あゆみ先生のエロ表紙ばっかりになってきてるしな

667 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:46:45.47
>>663
佐野の場合最終的に問題視されてたのは素材の盗用であってデザイン被りじゃないのに何言ってんだって思った
リエージュの件だけだったら押し切れただろうしな

668 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:47:38.14
>>666
最近その人すげーよく見る
一時期の奈良みたい

669 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 16:47:46.78
>>666
それが売れるんや……

670 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:09:13.31
笠井先生次のイベントの表紙描いてくれ
売り上げが表紙代で吹き飛ぶか

671 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:10:40.26
商業BL読まないから笠井さんぐぐったけどなるほど
二次で受ける表紙とはちょっと傾向違う気がしないでもないが

672 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:16:04.07
BBAジャンルならくそバカ売れしそうだけどな
正にうちのカプですお願いします

673 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:21:32.39
てかあのレベルで描ける描き手の絶対数が相当少ないというか二次にはほとんどいないだろうから、「売れ筋」になることはないだろうな
真似したくても真似できない
本人が絵神として降臨すればネームバリュー抜きで覇権ふるえると思うけど

674 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:42:43.71
神絵師に表紙を描いてもらうには俺が神になるしかない

675 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:44:48.28
商業BL漫画が割とパキパキしたアニメっぽい表紙絵になってきたのに対して
小説表紙は未だに耽美だよな
購買層には耽美のほうが効くんだろうか

676 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:48:35.64
小説読みに受けるのが結局耽美系だってことじゃない?
表紙は内容を期待させればさせるほどキャッチーなんだろうし

677 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 17:52:33.14
二次でもそうか?
耽美系好きな人が周りにいないんだけど

678 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 18:04:36.40
主観だけど商業BLみたいな表紙の二次本が売れるとは思えない
前に書店で見かけたけどほんとに商業本にしか見えなくて
タイトル明朝でグラかかったのを斜めにしてあって余計食指が動かなかった

679 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 18:12:15.36
買おうとした素材集がアマゾンレビュー星1だった
レビュー1件しかついてないからどの程度信用していいかわからない

680 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 18:14:57.94
>>679
たまに星ひとつの理由が使いこなせてないだけのこともあるけど
素材集は大きい本屋で見るのが一番だよ
細かい規約とかどの素材がどの形式で入ってるか分からないし

681 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 18:31:42.58
>>677
客層と作風の問題じゃない?
いちゃらぶならアニメっぽい可愛い絵の方がいいけどシリアス長編だと耽美っぽいのの方がしっくりくる
ただ描いてくれる絵描きはアニメ絵風の人が多いからやりたくてもできない時もある
自分の本で一番表紙の反響あったのは耽美ぽいやつだったから潜在需要はあるんじゃないかな
ジャンルによるけど

682 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 18:34:49.22
どのジャンルでも持ち上げられるのは美大系の絵描きだからなぁ
潜在的にああいった絵柄が好まれるんだろうなと思うし
自分も好きだわw
でもホント、表紙って大事だよね

683 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:15:18.36
美大系てどんなん?

684 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:19:52.67
一般受けしないようなアレンジが格好いいと思ってる感じじゃない?
やたら書き込み多かったり首長いとかまつ毛過多とかサイケ塗りとか変な特徴あると美大かなって思う

685 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:22:54.45
美大系は同人という枠に挑戦してくれるならいいけど
自分が考えた最高の線とやらに拘られると……お察し下さい

686 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:32:10.60
勝手な美大系イメージ
・アナログ
・線多め
・もしくは陰影強くて主線細いシンプル線
・色数多め(蛍光色か油絵ぽい塗り)
・普通見ないような変なアイテム入れる
・わざとバランス崩した人体
・何故か医療アイテム大好き
・劣化イヌカレー

687 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:39:48.82
どのジャンルでも持ち上げられるのが美大系って聞いたのに
全然持ち上げられてなくてワロタ

持ち上げられてるって書いてた人にとっての美大系の定義気になる

688 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:43:32.57
オノナツメみたいなやつでしょ

689 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:47:41.98
分かりやすい
自カプじゃ見かけないタイプだし表紙向きって気もあんまりしないが好きな人は多いのかもな

690 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:50:00.84
美大系ってそういうのか
アメコミとか洋画にいそうな厚塗りリアル系のことかと思ってた

691 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 19:53:33.94
萌えよりおしゃれを主軸においてる(ようにみえる)感じの絵かなあ
塗りはアナログ風、厚塗りとか同系だけで塗ってなくて混ぜてる系のの水彩とかが多いかな?
私が絵のことが分からなすぎて、上手いことどういう絵って説明できない

持ち上げられてるというか、サークル受けするのか
割とどこのジャンルいってもちやほやされてる気はする
ただ最大手って感じじゃなくて、いいとこ中堅…売れる島中…みたいな
例えるなら支部大手とかの感じの賑わいに近い

そしてこういう感じの作風って苦手な人は苦手、あるいはどこがいいのか分からないになるので
人気だけど実はあんまり…って話もわりと耳にするので
実際のところどの程度受け入れられているのかピンとこないな

692 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:00:03.20
えっもう美大系って言っても通じない時代なのか…
場皿の$だったコンビニとかが正統派の美大系だよ
場皿にはそういや美大系多かったな
古くは和泉八雲みたいな感じ

島中とかトンデモないわ
ジャンルぶっちぎりの大手様だったよ

693 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:03:40.45
上でオノナツメって言ってる人居るけどw美大系とは真逆だから
どっちかっていうろ頭身高いリアル系でしょ

694 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:06:54.92
>>692
出てくる人の名前が既にわからん

695 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:06:57.59
なんかたぶん私が好きじゃない絵だからかさっぱり分からん
出てきた名前は一通りぐぐってみたけど、同系統なのかどうかすら分からんが
とりあえず好みじゃない

たとえ好みじゃなくても表紙は売れてる系統の絵のほうがいいのかな
好みじゃない=自分の書くものの作風とは合わないのでは?って気もするけど

696 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:08:05.47
最近のオシャレ系は美大生ってより雑な感じの線だよね

697 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:27:02.46
美大系よくわからないんだけど単に美大行ってる人が描きそうな絵って意味ではないってこと?
単に美大っぽいってことなら美大生も千差万別だし見当もつかないな

698 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:28:25.44
basaraのって言われても知らないしなあ
プロなら誰系?
オノナツメじゃないことは了解した

699 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:33:17.87
記念参加みたいな温泉達やたら安い値段設定すんのやめてほしい
ずっと続けてるオフ者にすごい迷惑

以上、愚痴でした
↓何事も無かったかのように続きどうぞ

700 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:34:39.56
一回きりならどうでもよくね

701 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:35:58.75
>>698
和泉八雲=灰原薬だよ

702 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:37:07.27
同人誌の価格って変なページ数にするとオフ者でも慣れるまで悩むけど
温泉って記念価格はわわ完売か書店の価格そのままってパターン増えてきたよね

703 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:41:27.48
>>701
ありがとう
思ってたのとだいぶ違った
これが美大系か…

704 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:43:29.02
美大系の作家知らない人って若い人?

705 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:45:20.60
バサラ通ってないから知らん

706 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:46:28.00
刀辺りにも多そうだけど
同じ和装者だし

確かに最近あんま「美大系」とは言わなくなったけど
この手のテクスチャー多様作風の作家って未だに壁にたくさんいると思うんだけど

707 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:46:32.56
自分が海鮮だった頃は個別の本の値段はあまり意識してなくて使った総額で考えてたけどな
よっぽど高くない限り欲しい本は財布の許す限り買うし、値段で優先順位が変わることはなかった
予算切れで欲しい本買えないことはあったけど
だから温泉で節約できたらその分こっちに取り分が回ってくるかもしれないと思ってる

708 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:48:09.77
オノナツメも美大系でいいと思うんだけど

709 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:48:53.16
ジャンル違う作家は知らない
この手の絵を描く大手はよく見る
美大系って言葉は初めて聞いた
以上現場のBBAからのリポートでした

710 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:50:21.84
作者名知らないけど美大系って宝石の句二みたいな感じかと思った

711 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:51:32.55
>>708
真逆でしょ……
オノはあからさまにオサレ系じゃん

712 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:51:52.78
美大には
いろんな絵を描く
人がいる

713 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:52:21.24
>>712
そういう話をしてるんじゃないんだがな……
理解できないのか
字書きのくせに

714 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:52:49.11
>>711
オサレ系と美大系は正反対の概念だったのか…

715 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:54:22.19
>>713
なんでそう喧嘩腰なの

716 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:55:36.45
字書きのくせに分かりやすく説明できないのかっていうブーメランなのでは

717 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:55:49.26
>>714
だから美大系と言われる人の絵は
・頭身高め
・リアル系
ってちゃんとカテゴライズを説明してんじゃん
なんでそこに無理くり「美大は色々な絵を描く人がたくさんいます!」って
わざわざカテゴリー外のオノナツメをぶっこみたいんだよ……

718 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:57:57.00
なんか小説と関係なさすぎてどうでもよくなってきた

719 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:58:48.85
時代の流れやケースバイケースを受け入れられない婆がいる今日の流れ

720 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 20:59:35.78
自分の馬鹿さ加減を他人のせいにしないと自意識保てないの?

721 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:07:35.97
今はそういう絵の人を美大系って言わないだけだよ
てか私もそこそこ婆だけど初めてそんな定義聞いたわ
私も美大の子はイヌカレーみたいなの描くイマゲ

722 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:08:42.45
ブーメラン凄いな

723 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:15:06.36
死語の定義に拘らなくても言い換えたらいいのに
全然関係ないけどもにょるもかなりの死語だよね

724 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:28:20.19
死語でふと思い出したけどイマゲって死語?板方言?
最初聞いた時意味わかんなくてググったわ
同人板では割と使うのかな

725 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:30:42.85
イマゲも死語といえば死語だよ
ブーメランも婆臭いし

726 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:35:36.09
ごめん712なんだけど
オノナツメさんの話してた人とは別人だよ
>>711に当てつけで言ったわけでもない、投稿時間見たらわかると思うけどほぼ同時で見てなかったんだ
ただ美大系って言葉がちょっと変な言葉だなって思っただけ
肌色って言葉が褐色やこげ茶やピンク色をささないのと一緒で、言葉が現実社会のありようと乖離してくことってあるじゃん
そういう思いを五七五のリズムに込めたかったんだよ
字余りして本当にごめん

727 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:36:45.06
表紙イラストの話に便乗して
ちょっと質問させてほしい

みんな表紙イラストはどのタイミングで頼む?
自分は作品を書き終わる前に頼んでるけど
完成してから頼む人もいるのかな

728 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:38:59.52
>>727
相当余裕持って完成させられるんならその方がイメージ掴みやすいかもね
でも現実的じゃない
完成原稿より時間的余裕の方が絵描きにとっては嬉しいんじゃないかな

729 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:46:15.62
ブーメランは定着してる感があるけどなあ

730 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:57:34.52
>>702
待って
>>書店の価格そのまま

って、イベントで書店価格で売ってるってこと?
それもすごいな

731 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:01:41.35
イベントと書店価格同じってそんな驚くことでもないだろ

732 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:02:40.52
みんなどうやって在庫処分してるの?
いつも微妙に残るから地道に中古屋に売るとき混ぜてるけどなかなかなくならない

733 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:02:51.21
ブーメランって普通に使う言葉だと思ってたわ
イマゲはこの板以外で聞いたことないかも
もにょる流行ったのって10年以上前じゃないの

734 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:03:55.70
全く同じって人はあまり見ないけど8割程度まで差額圧縮してるのはよく見るね

735 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:04:18.04
在庫処分しない
既刊として常に持ってるとダラダラ売れる

736 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:05:11.10
書店に預けっぱなし

737 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:07:37.82
既刊持って行ってもだんだん1日1冊とかしか売れなくなってくるんだよなあ

738 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:08:06.06
>>731
いや、自分はイベントで相場の1.5倍くらい(書店価格)で売ってるのかと思ったんだけど

739 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:08:28.61
えこさりお

740 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:09:53.33
>>738
わろた
何の手数料上乗せしてんだよ

741 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:12:38.03
確かウエストウイングが処分してくれなかったっけ?

近所に古紙リサイクルしてる工場あるから自分はそこに持ち込んでるわ
小説本だからチラ見されてもなんのこっちゃ分からんだろうから大丈夫かと思って
廃品回収所みたいなどでかい箱にぶっ込むだけだから楽だしな

742 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:13:49.61
マイナーだと単純に印刷費を冊数で割ったら書店価格くらいにはなるからな
ジャンル柄しょうがないときもある

743 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:14:39.19
>>741
デザイン表紙なら可能だね

744 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:15:47.21
値段の議論はするだけ無駄だよな
みんな好きにつければ良いよ、大手になれそうな範囲でさ

745 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:20:14.24
大手は値段下げないでくれ

746 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:20:55.52
お前が大手になって相場を上げてくれ

747 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:21:10.17
>>743
絵表紙でもあんま気にせず出してるけどな
田舎の工場のおじさんが同人誌なんて知ってるとは思えないし

748 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:22:24.90
自分もどんな本も10冊ほど余って困る
処分するよりは誰かに読んで欲しくて地道に売ってる

749 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:23:17.74
世間の総受に対するイメージがあまり良くないと最近知って驚いた
どのジャンル行っても受け固定で総受やってたわ
だから大手になれないのかな

750 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:24:35.30
>>747
これうちの子の好きな漫画だなって持ち帰ったりされることがあるかもしれない

751 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:25:25.02
>>749
大手になるならガチ固定でしょう

752 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:27:28.29
>>750
表紙や中身を検分できるような環境じゃないからなぁ
古紙回収工場ってそのままスクラップだよ
工場現場見れないような回収所はやめといた方がいいんじゃね?

753 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:28:16.51
>>749
総受け厨ってその人の愛されたい願望モテたい願望が透けて見えるから……

754 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:28:22.83
>>749
攻め厨、組合せ固定厨、左右固定厨
こいつらを敵に回したければどうぞ

755 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:29:30.31
そうでもないのでは
固定より攻めの受け大流行りだと思うなこの頃は

756 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:29:42.75
総受け厨の愛され受けちゃんきゃるるん乙女は本当に見ていられない
黙ってドリやっとけよ

757 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:30:56.02
>>756
ああそれな

そんで総受け厨って付き合うと面倒くさい女が本当に多いので
避けてる
原稿やってるからちょっと連絡断っただけでツイで誘い受けだようぜぇ
私はお前の彼氏じゃねぇんだよ

758 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:31:11.82
自分は読む方は総受け大好きなんだけど総受けって最近あまり見かけなくてつまらん
やっぱ売れないから誰もやらないのかな

759 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:32:05.10
攻め厨が増えたよね
攻めドリで取り敢えず良さげな受けをあてがいつつモブ×攻め大好きみたいな

760 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:33:47.31
総受けって昔より減ったよな
固定と受け攻めを逆転させたがる雑食が増えた気がする
逆転というのはリバじゃなくてABだけど
他のキャラと組ませるならAは受けだしBは攻めってやつ
そこの声が大きいだけかもしれないけど

761 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:34:23.21
>>759
言いたいことわかるんだけど受けてる攻めの掛け算わろた

762 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:36:07.48
マナカナのwiki熟読してたらこんな時間

763 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:36:40.25
最近の総受けは凌辱モノ専門みたいな人しか見た事ないわ
ちなみに自分も嫌いじゃないw

764 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:37:46.23
自分は固定だから役割変える派より総受けの人の方がずっと付き合いやすいな…
雑食多すぎてあんまり交流しなくなったよ
総受けの人も頑張れ

765 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:38:25.46
読むのは雑食だけど書くのは固定
自分もだけどこのタイプが一番多い気がするな
自分の場合は上手い人の作品はカプがなんでも美味いだけどだけど

766 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:41:21.76
総受けって全部のカプを同一世界線でやってるのと
それぞれを全く別の世界線でやってるのとでは全然イメージ違うと思うんだが

767 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:41:48.14
>>765
他の人とも交流しやすいし海鮮からは安心好印象だしこれが一番ええな

768 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:42:59.20
総受けってなんていうか逆ハーレムの男版みたいなやつじゃないの?

769 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:44:07.91
固定なら>>765の本は買わないから印象の良さは人によるよ
結局自分の好きにしたらええ

770 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:44:44.30
>>764
自分もだ
総受けより逆とかリバの方が無理

771 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:45:22.04
長野まゆみか

772 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:47:13.56
別カプをブクマしただけで固定は逃げていくよね

773 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:48:05.35
自分は組み合わせ固定だから総受の人とは交流ないな
自ジャンルが受け人気一番で総受思考の人がかなり多いから固定でも組み合わせ固定の人見つけるのが大変

774 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:48:54.26
>>766
それ

775 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:50:44.91
>>755
ちょっと頼りない攻め(男)×男らしい受け(女)の時代なんじゃないかと思ってる
BLだけじゃなくてハリウッド映画、日本の漫画やドラマとかフィクション全てそういう風潮
昨今のディズニーや、ジブリなんかは昔からそう
女性の社会進出に伴って強い女・受けが主流な気がする
守られ愛され姫ちゃんはやっぱババくさい
流行というか時代がそうなってる

776 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:51:33.99
付き合いがどうのこうのでいうと自分とカプは同じだけど実は雑食みたいなのが一番うざい
大抵売れる方のカプで固定してるだけだし早くどっか行けアフター混ざるなと思ってる

777 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:54:46.00
大手になるには雑食で売れるカプ書くのがいい

778 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:00:04.81
>>775
それを言うと「ちょっと頼りない攻め」が既に「婆くさい守られ愛され姫ちゃん」になってると思うな
自分が愛着持つキャラを守られ愛され対象にしたがる傾向は変わってない気がする

779 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:01:38.12
>>776
自ジャンルはABが一番売れるけどなまじB受け人気が高い分
ABアフターで普通にAB以外のB受け語られるのが辛いわ
AB以外無理だからわざわざABのアフターに来てるのにとんだトラップ

780 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:04:59.90
>>778
なるほど、そうかも
やっぱり攻め厨増えたんだね
正直自分が攻め厨だから助かるw

781 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:06:52.07
固定は頑なな人が多いな
自分も固定だけど他CPに興味がないだけで
他CPの話を聞くのは別に苦痛じゃない
こう言うと固定の人に偽装固定扱いされるのが苦痛

782 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:07:22.32
固定でもガチ固定(ABのみ)と組み合わせ固定(ABとBAどっちもいける)と総受思考固定(B受けならなんでも)は
相容れなさそうな気がするんだけど

783 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:09:07.33
固定っていうのはガチ固定のことでABのみじゃないの?
他カプの話をしたりブクマしただけで裏切り者にされるから自分も偽装固定だな

784 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:09:57.73
コンビ萌えがエスカレートしたようなものなので受け攻めはどうでもいいんだがこの思考おおっぴらにしたら大手にはなれないんだろうな

785 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:11:09.82
自分はB受けだけどABとCBのみが好きでDBやEBは地雷なんだけど
B受けならなんでものB総受け括りにされてるわ

786 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:11:55.72
雑食多いジャンルに馴染んだせいで他で生きていける気がしないわ…どうしよう

787 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:14:14.52
大手になるならガチ固定装うのが得策じゃなかろうか
自分が海鮮の時も絶対にBが攻めにならない安心感のあるサークルしか買わなかったし
自分が見てきた大手が全員カプ固定だった

788 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:14:27.23
好み合わなくてもなんとなく仲良くしようよってスタンスだと摩擦起きるんじゃないかな
自分は固定だし気の合う人以外は無理に付き合わない

789 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:14:31.80
>>778
攻めが姫ポジになってるっていうのが目から鱗だった
確かにそうかも

790 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:21:10.91
自カプで一番売れてるのが総受けと雑食が書いたABだから最近はよくわからないな

791 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:24:05.04
刀とか黒子とか1冊の本に複数カプあって衝撃だったな
固定どころじゃないw
さすがに大手でこれやってるの見たことないけど

792 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:31:05.48
複数カプ1冊でやる人って最初は物珍しさで買われるけど
怖ろしい勢いで淘汰されるからなぁ
今はジャンル消費も早いし
海鮮も残るひとは固定カプの人が多いからね

793 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:31:20.04
お粗末とかもそうなるんじゃないかな
最近は総当たりお祭り感覚を味わえるのが流行の要因の一つって気がする

794 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:32:32.33
>>784
自分もそう
なおツイなどでそう言うと「心広いアピール」pgrされる模様
本気でどっちでもいいだけなのに

795 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:34:45.77
耽美?な文章が支部で受けてるジャンルに入っちゃったけど
評価されてる文章の良さが何一つわからない…
〜で。で終わる意味がわからない…

796 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:41:19.38
「で。」で終わるそれは本当に耽美なのかと。問い詰めたくて。
考えてみれば、絵の世界における耽美はイメージできるけれど、文章だとどういうものが、一体、耽美、なのか。僕にはわからなくて。

797 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:41:55.42
せや、やっとるで。

798 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:42:35.64
ぼくはこう思ったので

見たいな感じ?

799 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:43:07.38
>>796
榊原志保美先生の小説でもお読みなさいよ

800 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:44:18.33
意味不明に壮大な比喩とかも耽美系か?

801 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:44:43.25
おいで。
って攻めに言わせたくなるよな

802 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:45:52.95
耽美系ってよく分かんないけどベルばらとか中世ヨーロッパみたいな言い回し連想する

803 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:50:29.28
>>799
今度チェックしてみるわ
ありがとう

804 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:55:38.02
文語訳のランボーとかかなあ
ちょっと違うか

805 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:59:01.88
単純に言えば煮え切らないように感じるよな
はっきり最後まで言えよって
まあ狙って書こうとしたのか最後まで書けないだけかってのはなんとなく通しで読めば浮き彫りになるわけで。

806 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:03:58.67
>>801
好き

807 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:10:06.03
プロがたまにで。使ってても鼻につかないものね

808 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:18:04.90
>>799
懐かしい名前だなおい
あの人地の文そんなだったっけか…

809 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:23:36.65
>>808
僕は、誰にも理解されず、必要とされないー。
絶望の闇を彷徨う少年の前に、ある日、彼を凌辱するほどに激しく愛を投げかける男が現れる。
の時から少年の生は解き放たれ、妖しく輝き始めるのだった…。
日本舞踊の宗家の御曹子と一番弟子が織りなす激烈な愛の相克を描く「蛍ヶ池」、
ブルジョアの親友と天才芸術家との間を揺れ動き、禁忌を破る少年を描く「カインの月」、
名門梨園の舞の名手と、その魔性に憑かれた男達を描く「奈落の恋」の三編を収録。
凄艶にして崇高な愛の極みを描く、記念すべき処女小説集。

すでに書評からして耽美やがな

810 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:24:45.41
「やめっ……」

っていうの流行らせたの中島梓先生だったっけ?

811 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:25:33.39
今月末の例のオンリー、空気悪いのか自分のサンプルがいまいちなのか
ここままだと大手目指すどころか小手目指すブクマ数しかつかなそうで震えてる

812 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:26:38.70
>>809
作風の事じゃなくて
〜で。で終わる文が多い人だったっけ?と思って
昔何作か読んだけど遠い記憶の彼方だわ

813 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:28:43.36
〜で。って別に耽美じゃなくないか
どっちかっていうと北の国からだろ

814 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:35:50.48
「〜で。」多用はヤレヤレ系ラノベ主人公の風格もある

815 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 00:36:38.14
耽美の文体って

わたくしは〜〜でございました。
みたいな感じだと思ってた

816 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 01:41:20.57
今月末のオンリーは配置図がおかしくないか
なんかすごく気持ち悪い配置図だった

817 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 02:18:57.49
詰めすぎ

818 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 03:45:23.10
複数冊新刊出すときってサンプルどうしてる?
1つにまとめてアップした方がいいのか日にちずらしてあげるのがいいのか

819 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 04:41:03.04
通路が狭いから混雑して見えそう

820 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 05:20:50.58
>>818
本文サンプルは一冊ずつずらして上げる
入稿順でしているから自然とそうしてた

821 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 06:28:17.61
ジャンル移動することになったから胃が痛いわ
500↑安定ジャンルにいたけどどれだけ落ちるか

822 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 08:45:19.87
そんな出るジャンルから移動なんて勿体無い

823 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 08:50:47.67
500部刷れるなら自分なら移動しないけどなぁ

今のジャンル部数200部まで落ちてきたから
来年こそ移動したい

824 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 09:40:03.86
名義変えて掛け持ちする予定なんだけど新ジャンルいまいち手応えがない
スペース代も回収できなかったらさすがに無くから
安定ジャンル本を新ジャンルスペースで委託みたいな形で頒布したくてたまらないw

825 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 09:48:05.62
>>824
気持ちは分かるが他ジャンルの本なんて目もくれないだろうから
やめとけw

826 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 10:10:58.36
なんで別ジャンル委託受けてんの?って思われて装丁から本人の別名義ってバレるパターンだな

827 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 10:21:33.28
名義変えた意味なくなるなw

828 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 11:48:41.91
それでなくても気付く人は気付くしね…

10年くらい前に一瞬(半年)だけ活動してたジャンルがあって
その後のジャンルから今のサークルとかPN使い出したんだけど
つい最近、その当時を知らない知り合い経由で「同じ人ですよね」って確認されたときは
口から心臓躍り出たわ
そのジャンルでは表紙イラストに血糊とか使っちゃうような厨二病の真っ最中だったから…

829 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:06:31.44
まあ十年前ならネタになるよね
一年前ならやばいけど

830 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:07:34.49
厨二表紙わかるw
ある年頃過ぎると内容が血生臭くても
そういう選択しなくなるよね

831 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:12:22.96
なんでバレたの?顔バレ?

832 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:44:46.75
ごめん心臓躍り出たわろた

833 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:57:15.88
>>831
文体で同じ人だとずっと思ってたと言われた
分かる人は分かるんだなと思ったわ
例え厨二病の書く文章でも……

834 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:58:25.56
>>830
(暗黒微笑)みたいな時期があるんだよな
HPに暗黒系の素材使ったり……ウッ頭が!

835 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:03:15.61
いい歳こいたババアなのに勉強と仕事に忙しくて同人サイト全盛期の存在すら知らなかったわ
自分もサイト作りたかった

836 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:08:19.59
>>835
いまからでも遅くないよ!
18禁作品はパスワード設定して、あっちこっちにトラップしかけるんだよ
反転したら「ちゃんと禁止事項をよみかしたか?」って出てくるようにしてな

837 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:15:25.60
懐かしい
途中から探すの面倒でソース見てたわ
にしてもなんでみんなオルゴールとか謎BGM鳴らしてたんだろうな
当時の自分は何を考えていたのか

838 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:17:16.35
>>836
お、おう
毒吐きネットマナーとかやればいいのかな

839 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:19:12.99
でもいい歳になって同人始めたBBAも結構いるから、そういう人らで集まってサイト全盛期の話わかんないって盛り上がることもある

840 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:46:27.64
初即売会がTBなvvsmも結構いるからな

841 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:53:10.12
惨劇も初参加ヴァヴァ多いやで

842 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:13:16.16
支部のおかげで参入のハードル下がったし人口も増えたもんなあ

843 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:25:29.92
自カプでアンソロ作らないかって話が出てきてる
参加するメリットより参加しないデメリットの方が大きそうだから参加したいが
サイズがB5(主催は絵書き)で引っかかる
いまから出かけるから出先で考えよう

844 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:29:02.48
自分も文体で前ジャンルバレしたことある
隠してたわけじゃないけど、もしかして…って感じで突然聞かれてびっくりした

845 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:33:19.71
>>843
この前B5の漫画小説混合アンソロ読んだけど読みやすかったよ
雑誌でもそのサイズで連載あったりするし、読み辛かったらレイアウトと好みの問題だと思う

846 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:48:01.40
B5なら少し文字サイズ上げて一行文字数増やす感じかな

847 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:03:35.31
エロシーンの最適な長さが分からん
長い疲れると言われたりあっさりしすぎと言われたり
なんだかなあ……

848 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:06:06.18
話によるだろ

849 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:06:19.78
エロの内容にもよるしな

850 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:17:19.78
読む人の感性にもよる

851 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:29:59.82
勢いがあれば長くても読める
だれてると読んでいて疲れる

852 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:32:54.38
ずっと入れてー出してー入れてー出してーだと飽きるんだよな
途中でちょっと変わったことしだすと「おっ!」と思う

853 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:46:50.08
尻をこんにゃくで叩くとかか

854 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:51:13.42
ちょっと変わった濡れ場って思いつかないな
ソーラン節を踊りだすとか

855 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:55:06.42
自分のお尻を両手でバンバン叩きながら「びっくりするほどユートピア」とかは
もう古典的すぎて驚かないな

856 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 16:56:46.42
どう濡れ物件

857 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:18:31.38
意見をまとめると受けを亀甲縛りにした上で攻めが蕎麦を打つってことでいいな

858 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:19:30.15
>>857
新刊待ってるから

859 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:25:17.41
日常からエロシーンへの繋ぎが不自然になってしまうのだがどうしたらいいんだろう
日常だけの話やエロだけの本は問題ないんだけど毎回エロへの導入に困る
初めてじゃない恋人設定の場合どうやってエロに持ち込めばいいんだ

860 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:27:24.07
>>859
攻めが「相撲取ろうぜ」と誘ってなだれ込むか
受けが「プロレスやろうぜ」と誘ってなだれ込む

861 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:27:57.04
身体接触増やしたり
先シャワー浴びてくるって言わせたり

862 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:28:30.07
二回目をどう誘えばいいかわからない攻めの話を書いたらええがな

863 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:29:28.02
大喜利会場はここですか

864 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:29:38.00
何気ないイチャイチャからなだれ込む感じが多いな

>>862
それ読みたい

865 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:30:16.88
空白行の後にベッドで服脱いだ状態でもう始まっているところから書く

866 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:30:42.54
「まえにむりさせたから、おまえのおちりのあながどうなってるのかしんぱいだ」

このセリフを授けよう

867 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:31:20.33
受けから「しよ?」と言わせたり
攻めに「したいんだけど」と言わせたり

868 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:33:01.09
つ【YES NO 枕】

869 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:45:15.36
話変わるけど場面転換の時ってどうしてる?
空白行?改段や改ページ?

870 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:47:51.70
空白行だな

871 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:52:43.04
自分も空白行
たまに改ページ

記号使ってる人いる?
どんな記号使ってる?

872 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 18:02:24.48
*

873 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 18:38:38.15
>>869
ページ数と埋まり具合にもよるけど時間の経過で変えてる
ちょっとした間なら空白一行
そこそこ経っているなら空白三行
数日〜経っているなら改段か改ページ

874 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:11:06.36
>>872
自分もコレだwww

875 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:24:11.12
ネタじゃなかったのか……

876 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:25:35.49
場面転換で視点が別人に移動するは記号使ってる
★とか*とか

視点が同じなら基本的に空白一行
年単位で時間が経過する時は改ページ

877 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:26:02.71
うちも*だわ

878 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:55:41.92
うちは♢

879 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 20:58:08.00
>>878
ごめんワロタ

880 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 21:07:30.29
難易度高いな♢って
書く人によって***とか*****とか数にばらつきがあるよな
◇◇◇もたまに見る

881 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 23:01:41.45
改行3つ入れてる

次のページとかにまたぐようなら
文章を増やしたり減らしたりして調整

882 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 00:21:02.62
全部改行三行の本に当たったことあるけど、正直ページ稼ぎにしか思えなかった
文中の経過時間に合わせて行数変えるべきだよね

883 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 00:32:10.70
いや別にそこまでは

884 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 00:44:18.37
薄い本で空白行多いとちょっとイラっとするけど厚い本だと空白ないと息がつまる感じがする
全体のバランスじゃないかな

885 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 01:19:55.21
場面変換自体が多い作風とそうじゃない作風もあるしね

1時間なら1行
1日なら3行
1週間後なので改ページとか使い分けてたら
そっちのほうがうざそうだけどw(こだわりにまで消化してたらいいかもしれないけど)

886 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 01:25:12.01
この板に来た当初字がいっぱいにつまってるのがいいんだ!と信じて段組ぎちぎち、全部の場面転換一行でやったらすごいわかりにくくなったっけなあ

887 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 02:11:33.70
真に受けたのかw

スカスカとかよく言うけど適当に改行されてる方が好きだな
字もギチギチ辛すぎる(読み手として見た時は)

888 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 06:44:01.61
>>886
1ページのうち上段3行程度しか使ってないのに改ページとかならアレだけど
ある程度調整したうえで空白や改ページあったほうが読みやすい

889 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 06:53:59.53
商業では>>885みたいな空白行や改ページって普通だと思うけどな
単に時間経過だけでなく話の流れや視点切り替えでも

890 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 10:09:39.87
例えば誰の?

891 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 10:27:38.43
住人内で月末貴様イベ参加組いる?

892 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 10:32:32.79
>>891
いるで

893 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 10:34:33.43
同じく参加組
なおサンプル爆死の模様

894 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 11:27:50.47
この時期のイベントなんてわざわざ行く人少なそうだわ

895 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 11:38:26.86
サンプルブクマ爆死の場合って通販も動き鈍いんだろうか
これからサンプル投稿怖い

896 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 11:40:44.05
月末は出ないけどジャンル内で貴様イベボイコット発言するサークル居て鬱陶しい
好きにしてくれ

897 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 11:40:55.59
そりゃあ閲覧されなきゃそれだけ認知されていないって事だ
そしてまだボーナス前だ

898 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 11:57:27.62
>>896
本当これ
イベ出ない発言や行動は自由だけど
イベ出てる側を盛り下げるような真似はしないでほしいわ

899 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 12:01:16.02
アンチ貴様って貴様に問題あるから何言ってもいいと思ってる節があって面倒だよね
個人的には売れてジャンルの盛り上がりも持続するなら
どのイベだろうが出るだけだけど

900 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 12:59:25.88
>>899
しかも肝心の貴様が全く反省してないから何言っても無駄なんだけどね
単なる参加サークルへの嫌がらせにしかなってない

901 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 13:12:32.28
まぁ赤豚が取り扱ってるジャンルならボイコットはして欲しいけどね
この数ヶ月は犠牲にしてでも貴様に思い知らせて今後はイベ乱立やめてほしいわ

902 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 14:07:46.97
>>901
そんなんで思い知るようなイベント会社なら、とっくの昔に思い知ってるよ
参加者少ないなら他のジャンルぶっこむだけだろうし

903 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 14:10:27.44
地方だから落選あるなら申込みたくないわ
黒字になるから遠征するのにリスク負いたくない
配置なんか後でも良いから当落だけ申込の数日後に教えてくれたらいいのに

904 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 14:13:56.15
>>903
貴様の場合ギッチギチになるまで募集してみて
締め切ってからギッチギチ配置の雛型に流し込んでみて「あっスペース足りない!」
っていう方式だと思うわ
配置も自社と付き合いある(アンソロご招待等)大手以外は無茶苦茶だしなぁ

905 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 14:19:20.17
何年か前は、当落あるんだから開催2周間前チケット発送の貴様はちょっとなあ
って空気が少しはあった気がするんだけど
オンリー乱立とイベント分散の結果、当落がほぼなくなって、
いつの間にか申しこめば100%スペースとれるものになってたしな

906 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 14:21:11.26
貴様はビッグサイト使えるようになったのがデカいでしょ
数年前までは締め出しくらってたはずだよ
都産貿とTRCや幕張くらいじゃないとイベントできなかったはず
赤豚のイベントではチラシ配布も許可されてなかったし(これは今でもかもしれないけど)

907 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:03:37.58
また締め出されればいいのに
他じゃサークル集まらない弱小ジャンルのイベントだけやっててくれよ

908 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:06:56.54
チラシ配布許可されてないのは今でもだね

自分も月末参加組
いつもアフターご一緒してるサークルがボイコット決めて悲鳴あげてる
中堅どころかなり落選してるし海鮮少なさそうだなー……と

909 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:14:38.90
参加組に質問なんだけど
今回島中POSUTAはやめといたほうが無難?
ひとりサークルなんで椅子うしろじゃなくて椅子となりに置くつもりだけど邪魔かなー

910 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:15:10.50
自ジャンルもボイコット者多いのかな
いつもならこの時期にはサンプル上がるのに全然だし
上がっていても閲覧・ブクマがかなり少ない

911 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:25:31.51
サークルは周辺見て動けるが海鮮が問題だよね
海鮮ならサンプル多くて活気のあるイベントなら行くだろうか
ただでさえ騒ぎになったイベントで好きサークル来るかどうかわからないと諦める子も居そうだ

912 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:28:56.68
>>909
自分はどっちかというと
「島中なのに必死かwwwwwwwwwww」とプゲラされるのが怖くて
最低でも島角に配置されないとポスタ必要な大きさの掲示物は持ち込まないわ

913 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:36:06.42
自ジャンルは新刊じゃないとあまり動かないから
月末貴様は少部数完売はわわ目指すかな…

914 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:46:07.14
>>912
マジか
普段のイベントなら自ジャンルは結構島中POSUTAいるんだよ
そこらへんはジャンルの空気なのかな

不安要素多いイベントにせっかく来てくれた海鮮に売り切れを味あわせたくない気持ちと
サークル海鮮ともに人数少なさそうだから持ちこみ減らそうぜっていう気持ちがぶつかってる
取り置き受け付け宣伝しつつ搬入減らすかなあ

915 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:55:59.71
>>914
サンプル爆死してるし欠席サークル多い中でだだ余りしたら精神的に厳しそうだし
搬入少なめにしようと思ったけど914の一言で目が覚めたわ

916 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 15:59:53.13
>>915
914です
ともに頭を悩ませようぜ
搬出一緒に並ぼうな……

917 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 16:05:38.29
>>914
月末不参加だけど
自分なら今回に限ってはやめておく。普段は島中でも背面使ってるけど

918 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 16:07:20.69
>>915-916
自分も一緒に並ぶわ
キツイ状況だけど頑張ろう

919 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 17:52:18.07
>>917
914です
やっぱやめとくのが無難かな
レスありがとう!

920 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 18:46:11.95
貴様がなんか説明文出したね

921 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 18:49:13.42
見た見た
あれ結局何なの…厳重処分ってもな
適当そう

といいつつ自分はゆーちゃんイベは今後も出るけどな

922 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 18:56:45.83
うちはもともと貴様イベ下火だし変わらず出ないな

923 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 20:57:13.86
やらしい話だけどやっぱり複数新刊の方が儲かるよなあ
冬コミ頑張ってみるかあ

924 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 21:46:13.74
1000円の本が二冊だと…ジュルリ

925 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 21:49:22.25
この前複数新刊やったよ!
部数変わらないけど売り上げは単純倍だったよ!!
がっぽり儲かるよ!

926 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 21:51:46.97
やろうぜ!やろう複数新刊!!

927 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 21:56:03.68
冬は新刊2冊か3冊予定だ
例のあの人らしき人が売上6桁万円と自慢してたのでそこを目標にしようと思います

928 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:04:13.08
6桁万円とは

929 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:05:06.77
やべえな!

930 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:06:24.18
複数新刊で10億稼げるの!?やるわ!!

931 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:14:55.11
売り上げ十万円代?

932 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:16:12.39
幾ら何でも衝動に任せて適当に書きすぎた!
三桁万円!
十億に比べたら余裕でいける気がする!

933 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:16:43.08
6桁万円か……税金いくらだよ…パねえな

934 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:24:03.93
バブルの頃は1ジャンルでそのくらい稼げた人とかいたのかな?

935 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 22:56:07.79
同人誌で10億稼ぐより油田堀りに行った方が早そう

936 :スペースNo.な-74:2015/11/18(水) 23:02:06.13
びっくりするくらいお粗末流行ってるけどびっくりするくらいハマらない
さらにホモとか正気の沙汰じゃないとすら思ってしまう

937 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 00:21:20.02
見るからに数秒で枯れる水たまりだから気にすんな

938 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 00:48:17.39
10億クソワロタww

939 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 00:58:06.10
今更ながら>>859だけどありがとう
毎回>>865で書いてしまうから自然な流れのバリエ増やしたいなと思った
参考にさせてもらうよ

940 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 01:05:26.32
10億もどこに貯金すればいいんだろう

941 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 02:13:18.37
○の書籍バルギーってどんな感じ
ページ数多いとめくりにくかったりする?

942 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 06:17:56.45
耐用と同じ仕様だよ
めくりにくくない

943 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 07:18:22.04
書籍バルギー黄色くてやわらかいよオススメ
上にあがってたけどスーパーバルギーはかたい

944 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 07:53:47.00
書籍バルギー変色しやすくない?

945 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 08:35:24.40
ツイで公式パーカー着ただけのレイヤーのドヤ顔写真が流れてくるとクソ笑う
でもそれが4桁リツイートで真顔になる

946 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 08:38:27.83
>>945
お祭り中だから仕方ないよ
1年経ってブクマ見返したら真顔になりそうだけど

947 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 08:41:13.48
レイヤーはくっさい奴が大多数だからキャラ汚すんじゃねぇよと
常々腹立たしく思ってたけど
こないだのイベントで長身(ブーツのかかと込で恐らく180センチくらい)の
スレンダー美形の恐らく女性と思しきイケメンのレイヤーが自スペに買い物に来たとき
初めてレイヤーでキャーキャー言ってる人たちの気持ちが分かったわ…

948 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 08:42:42.11
レイヤーまったく興味ないけど
このスレでレイヤーは交流凄いから宣伝もしてくれるって聞いてから
レイヤーのフォロワーも大事にしようと思った

949 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:08:59.20
隣のスペの売り子がレイヤーでうちの本買ってくれてる人だったので
適当に仲良くしてたら
暇な時とかはうちの売り子に入ったりしてくれるようになったので
買い物行きたい時とか助かったよ
とはいえレイヤーって荷物置き目的の害虫もいるので付きあう相手をよく選んだ方がいいとは思う

950 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:32:40.25
レイヤーで今までまともじゃない人に出会ったことがなくてずっと避けてるわ
コス自体はどうでもいいと思ってるからレイヤー嫌いなのバレないように写真RTくらいはしてるけどやっぱバレてんのかな

951 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:34:08.22
一行目おかしかった
まともな人に出会ったことがない、だったわ

スレ立ててくる

952 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:49:50.71
次スレ立ちました

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆27
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1447893966/

953 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:55:11.34
>>952
大手様乙です

954 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 09:56:56.91
>>952
冬は売れ売れ大手様乙です

955 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:32:45.01
>>952
大手乙
あやかりてぇ…

956 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:34:50.44
>>952
大手乙乙
この流れに乗って月末原稿今日こそ脱稿する

957 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:47:18.77
3連休で再版と無配の原稿くらいは仕上げちゃわないと間に合わねぇわ…

958 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:52:59.59
冬の原稿やってるわ一冊目が6割くらい
早割に突っ込んで二冊目やりたい

959 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:54:30.28
今のジャンルにもう萌えはほとんど無いからジャンル移動したいんだけど
支部のフォロワー数千が無駄になるのかと思うとすぱっと移動するのももったいなく感じてしまう
まあその中でオフに影響するのは数百人ぽっちだけど
萌えが枯渇してきた文章って本でバレるもんかな?
参入したいジャンルでは全然フォロワー増えないし文章も合ってないみたいだから悲しい

960 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 10:59:17.42
>>959
本でバレるというよりツイッターとかで分かるわ
それまで煩わしいくらい萌え語りしてた人がパッタリ語らなくなったら
あー別ジャンルに萌えてるんだろうなって思う
だいたいそれから半年も立たないうちに無言→ジャンル移動って定番だし

961 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 11:04:43.58
>>959
アクティビィティどのくらい?

962 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 11:14:06.01
>>959
作風にもよるけど
初期の粗削りな勢いがなくなったりエロ描写が薄くなると
そろそろ移動かなとは思う

963 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 11:18:28.04
>>960-962
ありがとう
ツイッターやってないからなんともいえないけど支部の投稿ペースは半分に落ちた
主要なオールジャンルとカプオンリーで2〜3ヶ月に一回参加してる
言われてみれば確かに勢いはなくなってきたかもしれない

掛け持ちで新刊出せたら一番良いんだろうけど
出るかわからない新ジャンルの本を厚くするのも
萌えがなくなってきた今ジャンルの本を厚くするのも難しい

964 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 11:59:21.55
>>944
変色しやすいバルギーは使わなくなったって聞いたけど
まだダメ?

965 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:05:14.41
>>964
944じゃないけど
この数年書籍バルギーしか使ってないけど五年前のも特に変色してないよ
見やすいしめくりやすいし紙がやわらかくて好き

966 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:06:11.02
変色しやすいって人は保管方法や読み方に問題ありそう
自分も平気だな

967 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:12:53.16
保管が丁寧なら問題なくても雑な保管だと他と差が付くってことならやっぱり避けたい気もする
でも逆に中古書店やオークションに出にくくなって良いのかな

968 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:14:22.04
変色しやすいのはハイバルギー
書籍バルギーとスーパーバルギーは変色しないよ

スレ立て乙ー

969 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:43:51.21
日当たりのいい本棚でもないとそうそう変色しなくない?
押入れの奥の段箱に入れてるから湿気対策の方が切実だわ

970 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:45:28.87
安藤忠雄が設計したという異常に日当たりのいい図書館思い出したわ…

971 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 12:54:52.50
○使ってる人多のな
やっぱ安いから?
製本ガタるときがあるって聞いて避けてたんだけど
一度お願いしてみようかな
本文きれいに出る?

972 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:08:49.64
本文きれいだよ
書籍バルキー好きだから○か耐用を敢えて選んでる

973 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:33:37.58
>>971
製本はガタったことないけど
背表紙はたしかに千切れてるんだよなぁ
裁断機があんまよくないのかもね

974 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:36:44.59
A5だと○日光緑をよく見かける

975 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:43:57.85
貴様の新しい説明出てたけど、結局拡大してたとこも募集分の満了までは抽選なかったみたいだね
自分のTLじゃもはや話題にも上らないしこのまま沈静化して海鮮ちゃんたちが楽しくお買い物に来てくれますように

976 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:48:03.39
うちのツイではもうゆーちゃん行かない参加しないと言っている人がいる
そうするのは勝手だが同調させようとするな!

977 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:54:22.05
天井1000のジャンルで500売れて伸び悩むより
天井500のジャンルで300売れてる方がヤル気が出るのはなんでだろう
友人が刀で自分より総部数は出てるのにヤル気なくしてる
一方自分は斜陽でイキイキしてる

978 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:56:22.97
貴様の説明文に拡大とは募集スペースが全部満了しても大丈夫なところまで募集数を増すことであって
それを超えた分だけ抽選なんだって書いてあるけど
現実には募集の合計スペース数より抽選後の総スペース数の方が300近く少ないからなw
自ジャンルはあの騒動の後にいろいろオンリー追加されてるけど誰も喜んでない

979 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 13:56:35.04
>>977
ジャンル内の立ち位置ってやつじゃない?

980 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:00:24.80
総部200部だったけど壁大手にチヤホヤされて
イベントいくたびに持ち帰れないほど差し入れ貰ってったころは
めちゃ楽しかったわw

981 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:04:20.88
>>979
なるほどなぁ

売れてるからいいじゃんとは言わないでおこう

982 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:15:37.96
>>978
自ジャンル抽選になったけど蓋開けてみれば最終の募集数より参加サークル数多かったよ
抽選にされたとこで最終募集数より当選サークル数が少なかったとこってあったのかな?

983 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:19:04.27
>>982
最終募集数は抽選あるなし関係なくない?
978の言いたいのは全部満了してたら抽選関係なくスペース足りなかったんじゃん!ってことでしょ
満了しないの前提で拡大繰り返した結果があれですよ

984 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:25:12.61
>>983
それは分かるんだけど、今回実際に被害者がいたかのような騒がれ方だったから、そこが本当かどうかは気になる
もしも全て満了してたら、ていうのは仮定の話じゃん?
見込みで枠増やすのはホテルも航空会社もやることであって、問題は実際にそれでダブルブッキングを出すかどうかだと思うんだよ
少なくとも実際には起こってない被害を起こってるかのようにいうのはダメだし、本当に被害が出てたならその点はっきりさせるべきでもあるし

985 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:27:07.79
>>982-983
983の言うとおり
「同日同会場で開催する全てのイベントの状況を確認したうえで、
全ての募集数が満了してもスペースがご用意できる範囲内での拡大となります。」
とあるんだな〜
調査を受けて云々の発表ではない一方的に行える告知ですでに嘘ついてるからっていう話

986 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:30:33.78
貴様の対応がグズグズだっていうのは大前提として
不備ないのに落とされた!て騒ぎがどこまで信頼できるかは、抽選になったジャンルの最終募集数と当選サークル数の比較である程度明らかになるってのは理解できる
実際どうなんだろうな

987 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:35:26.97
>>984
984的には受け付けすぎてスペース用意できなかったってのはダブルブッキングには当たらないの?

988 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:37:21.62
そのスペース準備できなかった、ていう対象が最終募集数満了後の手続き完了組に限られるなら、ダブルブッキングじゃないよ

989 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:39:45.37
貴方の説明では拡大を続けても最終拡大の中で抽選て書いてあるけど
落とされた人って最終拡大前の募集枠でじゃなかった?
それで騒ぎになったんだと思ったんだけど違うのかな

990 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:42:09.69
>>989
それで騒ぎになったんだけど、実際には当選サークル数が最終募集数上回ってるなら、騒いでた方の勘違いの可能性が高いんじゃないかと思うんだけど
企業側からしたらそこであえて満了前手続き組を抽選に組み入れる理由ってなくない?

991 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:42:33.47
全イベ満了しない可能性もあるわけだし
拡大含めて予定席数以上の募集掛けること自体は別におかしいと思わないけど
途中で配置図くらい作って拡大増えてきた時点で大々的に告知・募集制限掛けとけばよかったのにな
貴様も企業として問題ありまくりだけど騒いでた人達もツイに流された感があるように思う

まぁ自ジャンルは貴様弱いから参加しないんだけど

992 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:46:02.09
ネットリテラシーってやつだな

それはそうとしてあの配置はどうかしてるぜ
島中死ぬんじゃないの

993 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:50:11.36
赤豚もだけど参加予定あるならイベントくらいさっさと申し込めよっていう
いい教訓になったんじゃね?

994 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:50:23.67
今回の貴方の混乱元はすべて告知の遅さに尽きるよね
「11/2申込み〆切で手続きもできたしサイトでもまだ満了してないよって言ってたけど
本当は10/30で満了してたゴメン」
ってのを11/11に出したんだからそりゃ荒れるわ

995 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 14:56:56.54
誕席もないし通路はギチギチでそこらで血栓生まれるんだろうな

996 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 15:05:44.81
こないだ参加した貴様オンリー()
向かい合わせのスペースに2人ずつ並んだら通路通れない状態だったわ
それ以上になりそうだね……

997 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 15:23:10.63
一度でいいからオンリー会場内一周するくらいの列作ってみたいし
海戦ちゃんに戦争><とか言われるサークルになってみたい

998 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 15:26:07.28
海鮮や回線は見たことあるけど海戦ちゃんは初めてお目にかかった
っょぃ

999 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 15:26:27.44
自ジャンルじゃ天井でも無理だ

1000 :スペースNo.な-74:2015/11/19(木) 15:38:53.41
お船ユーザーか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


205 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)