5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】14 [転載禁止]©2ch.net

1 :スペースNo.な-74:2015/06/14(日) 22:04:59.74
同人界の差別や偏見をはじめとする様々な問題を、時にジャンル自体への批判や擁護も交えて
とことん話し合うスレです。

泥沼上等、荒らし考察もOK。ただしあからさまな荒らし煽りはスルー、安易な信者・アンチ認定も禁止。

他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないヲチスレや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。

※このスレであつかうジャンル問題/万(よろず)問題とは
「二次の原作、派生・公式二次のある作品での原作派と派生、別メディア派」
「創作の種類(一次、二次・BL、GL、NL・パラレル・夢など)」
同ジャンル内での創作の傾向などのジャンル内のごたごた」など、幅広い意味で。
さらにそこから発展して同人からズレた話題の引き受け先でもあります。

前スレ
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1433158048/

「どっちもどっち」「長すぎる」「しつこい」「殴りあいしてるだけ」「言い負かそうとしてるだけ」
「アホばっかり」「荒らしに釣られてる」「馬鹿にしあって荒れてる」「糞スレ」「AA貼り付け」など
住人を罵倒しているだけとみなされる書き込みは荒らし行為になります。控えましょう。
(さして荒れてもいない時の流れ批判にかこつけた住人叩きは要注意)
なお、こじれた話題なら、どの立場からも突っ込みや反論は来ます。
疑問を感じたり反論してくるのは、覚えのある本人だけという思い込みはやめましょう。

2 :スペースNo.な-74:2015/06/14(日) 22:08:07.51
過去ログ

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1322666659/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330099645/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337699736/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1338827136/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1363778812/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366293289/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380282472/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1388549555/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】9
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1393125590/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】10
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395921609/l50

3 :スペースNo.な-74:2015/06/14(日) 22:08:36.67
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1418622367/l50

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1420270918/

【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1433158048/



派生スレ

ジャンル問題別室4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1411959907/

【アンチ】男の娘専用議論スレ【信者】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395913859/



参考サイト

日本語はどうして「暴言」に甘いのか?
ttp://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/06/post-568.php

4 :スペースNo.な-74:2015/06/14(日) 22:09:29.30
・「○○だけが差別されてるわけじゃないから」「全ての差別をなくせるわけじゃないから」
 などを理由に議論自体を封じるのは禁止

・「これだから○○はみたいなレスはみんな個人たたきだと思う」はこのスレの根本を否定する意見なので却下

・ヘイト創作(だと主観で思った作品)叩きもジャンル叩きのうち

 (嫌われる作品だからと言うなら二次者はみんなブーメランくらう)

・長いから読まない、過去ログうざい
 →うざいと思うのは勝手だが、読まないなら当然書き込まない、議論の邪魔

・長いからいい加減にしろ
 →議論をきりあげなければならない正当な理由が無ければこれも却下
 (「○○の話題ばかりでウザい」という前に自分で他の話題ふるか黙ってNG)

・憶測で話さない、憶測を前提にしない、他人のレスの代弁もこじれそうなら控える
 (決めつけるような内容は議論が逸れる原因、真偽不明は真偽不明として扱うこと)

・複数ジャンルの人間がいるスレなので曖昧だったり遠まわしな言い方は控える
 (「アニメイトイベントのアレ」「某スレで言われてたこと」などという言い方じゃ他ジャンル者には全くわからない)

・有名なことなので皆知っているという前提のレスはなるべく控える、確認出来るソースつきであるとなお良し

・このスレはジャンル問題を扱うスレなので個人のイタタ(マナー問題)はスレ違い

・「話題長引きすぎ」「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
 →スレ粘着の荒らしです。徹底スルーで。

・「このスレ、またはスレの住人は痛い、間違ってる、外部にオチスレがたってる」と主張
 →劇団薫アンチと同類のマジキチ、生暖かく見守りましょう。オチは最底辺の行為です。

5 :スペースNo.な-74:2015/06/14(日) 22:10:11.99
●ドリーム小説について今まで出た意見

・ドリの中には自己投影ものもそうでないものもある
  ↑
これをどちらかが全く存在しないかのように主張する人は押しつけ厨

・自己投影という言葉は作品叩き文句としてひろまっている
  ↑
しかるべき場で(自己投影アンチスレ等)そう叩くなら問題なし
 ところかまわずそう言って叩く人は、その作品が自己投影ものだった場合は他人の趣味に口出し厨
 それが自己投影ものじゃない作品の場合、ただの認定厨

・自己投影を痛いと感じる人もいるし好きだと思う人もいる
  ↑
 自己投影が好きな人もいるかもしれない場で自己投影の痛さを主張する人は押しつけ厨
 自己投影は万人に受け入れられるべき、好かれるべき、と主張する人は押しつけ厨



●ドリーム小説に限らず区別しろとよく言われること

「○○を見たら××を狙っているように感じる」は個人の自由
「○○を見たら××を狙っているに違いない」と言い出したら訂正が入る
「○○は嫌だと感じる」これは仕方ない
「○○は嫌だから叩いたり排除しても構わない」これはおかしい

6 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 06:24:13.92
>>1

7 :前スレからのコピペ:2015/06/15(月) 07:36:45.22
771 :スペースNo.な-74:2015/06/13(土) 22:17:30.71
>>755-756
「根拠無いんだからAだと決め付けるのはおかしい」という当たり前の反論を
何故か「真逆のBを主張された」と受け取ってしまう人っているんだよ
でもって自分がAだという根拠出してないの棚上げして
「Bだという根拠示せ」「示せないならAを否定するのはおかしい」とか
「どっちもどっちなのに、なぜAだけ否定するんだ」と言い出す

この場合で言うなら「オタクはモサいって決め付けはおかしい」と言われると
「オタクはモサくない、一般人よりレベル高い」と主張されたと解釈してしまう

「AともBとも言い切れない、人それぞれ状態なら、決め付けちゃいけない」
 →「オタクといえど色々いるから一くくりには出来ないよ」という
当たり前の理屈が理解出来ない
常に「Aという主張が勝つか」「真逆のBという主張が勝つか」の二択

8 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 08:09:23.50
>>1

9 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 08:17:31.11
>>1
おつ

前スレ999
教えてやってるんだろ連呼の人の
「やっぱり教えてやってるんだって認識なんだ」という思い込みすげーな
どこからそんな話が出てくるんだっつーか
当たり前のことを突っ込まれたり、話の進行上説明されるたびに
「教えてあげるちゃんだ」と解釈してたのか
常識は通常なら今さら教えるもんじゃないし、普通はそんな発想ねーよ

10 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 08:19:13.29
前スレの変な人(変な人たち?)が理解出来てないこと

・客観的な統計でも出せない主観的なものだけで、相手に認めろと迫ることは出来ない
・オタクが一般人に比べブスかそうでないかは(上記の理由で結論出せないし)それ自体は論点ではない
・言動に問題があるから荒らし認定されるのであって少数派意見(気に入らん意見)だから荒らし認定されてるのではない
・非常識を突っ込まれることは「教えてあげる」という押し付けではない(本来は大人が教わる類のことじゃない)

11 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 08:31:43.16
「なんで荒らし扱いするんだ」
「これこれこういう理由だからだろ」
「教えてあげるチャンしてるぅ」

こうですね、わかります ><

12 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 09:48:16.38
>>1おつ

絡みとこれだけでネズミの話になってるが
動物ですら可愛いと思うかそうでないかは意見別れる
人間の容姿ならさらに複雑な要因が絡んでくるんだからなおのこと
という当たり前のことを
今まで理解出来ないでいた、これだけ814は、釣りでないならすごい

他人と芸能人の話しても
誰もが認める超美人以外は、可愛いだろ、いやあんなのブサだろで
人によって意見割れるだろうになぁ

13 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 11:22:11.67
>>1

ネズミの容姿の好み言わせてもらうなら、ハムスターよりカヤネズミ派かなw

14 :スペースNo.な-74:2015/06/15(月) 16:39:30.98
ピカチュウ最萌

15 :スペースNo.な-74:2015/06/18(木) 13:25:53.85
15

16 :スペースNo.な-74:2015/06/19(金) 14:37:04.97
保守

17 :スペースNo.な-74:2015/06/23(火) 13:22:49.40
刀剣が盛大な公式やらかしで社会的にも炎上してる中での
他ジャンル者→現ジャンル者への苦言みたいのはジャンル偏見としてこのスレの範疇でいいのかな?

18 :スペースNo.な-74:2015/06/23(火) 15:53:35.69
>>17
ジャンル名出してないチラシの書き込みを
刀剣ジャンル者の擁護と決め付けてヒートアップしちゃう人さえ出てるし
立派にジャンルへの偏見問題で、このスレの範疇だと思うよ

19 :スペースNo.な-74:2015/06/24(水) 08:44:32.01
>>18
ありがとう
ジャンル者まで叩くなvsいやあれは言われるのもやむなし
な方向で話したいときはここがベストだと思って見かけたら誘導することにする

20 :スペースNo.な-74:2015/06/24(水) 23:35:58.59
これだけ168に限らずだけど

・行き過ぎた叩きを批判される→(叩かれてる本人からの反論前提で)大切に扱えと言うのかと反発
 
・ジャンルを名乗らなければ直接は攻撃されない=2chの叩きは本人に直接言ってないんだから無問題

こういうDQN思考の人、少なくないよね

とくに後者はすごく怖い思考だと思うんだけど?

21 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 05:49:15.03
最近、あの作品をチラ見せorモロ見せしながら同企業作をやってるのは全員犯罪を擁護する信者
そういうやつらの作品はパクっても素材にしても違法アップロードしてもかまわない

みたいな、極論で相手を発狂させたくてたまらないのがちょくちょくやってくるから
無視するのが一番だと思うんだけどね…
2chでも同調者が増えてきているとか言い出してるし
叩くのも擁護するのも自作自演だったらどうしようもないけど

22 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 07:31:44.60
>>21
絡み785みたいなのはさすがに釣りだろと思うけど

>無視するのが一番だと思うんだけどね…

それ、夢問題の時から言われてるけど、ならばDQNに絡まれた人間は
どんなに筋の通ってないことや嘘捏造で叩かれても黙って殴られてるしかないのかっていう…
やみくもな反発が効果的じゃないのは当然だけど、そんな単純な問題じゃないし
難しいと思うんだよな

23 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 08:00:16.22
絡みのID:TItC/oXL0とID:UAu+uDbl0

チラシ612以上に刀と関係無さげな書き込みを刀だ〜と言い出しておいて
そこを指摘されると「断定したわけじゃないですぅ」ってスゲーな

とくにID:TItC/oXL0は

>774 :絡み:2015/06/25(木) 00:11:27.99 ID:TItC/oXL0
>>772
>世間様の流れを考えると
>462が闘犬のトレパクとかについて言及したら
>TLの全員がスルー決め込んだり擁護に回ったりしたんだろうけど
>グレイや人外やピクミソに囲まれてる方が絡みとしては面白い
>いや本人は本当に失望してるんだろうから笑い事じゃないけど

勝手にここまで仔細なゲスパー披露しといて刀と決め付けたわけじゃありませんって
愉快犯か刀アンチでなけりゃ妄想狂だわ

24 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 08:16:59.06
最近チラシとかでツイで刀ぶっ叩いたらブロックされた!刀厨最低!踏み絵!みたいなの見るけど
そりゃ好きなもの罵られたらそうするだろう

あと刀厨はパクされても自業自得とか実際に言ってる人いたら、自分はただ好きって言ってる刀厨よりもそっちの方が関わりたくないです

25 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:02:49.29
刀厨も刀アンチも怖すぎ

26 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:04:24.58
繰り返しだな

27 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:08:09.88
>>23
向こうのID:UAu+uDbl0だけど断定したわけじゃないけど…
他のあちこちのスレで刀だと明言した上で「どうやらうちのフォロワーは人間じゃなかったようだ…」→「wwwお疲れさんwwwちなみにうちのフォロワーもUMAだったよ」
みたいな流れを見てたからそれを思い出して刀のあれじゃないの?って突っ込んだだけなのにこれがあんたからしたら断定なのか
文章的には612が刀の話題だと断定する書き方をしたつもりないし実際断定してないけど

612が刀の話題かどうかは本人こないと分からないけど
違ったとしても実際に刀は〜人間じゃない〜云々は何回か見かけた流れだし、気持ち悪い流れだと思ってた

28 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:10:30.56
あ、でも自分が見かけてたからそういう前提があっただけで見てない人は分からないだろうし
他でも何度か見たから〜あれじゃないのというのを入れておかなかったことは申し訳ない

29 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:14:33.18
元々Twitterや動画サイトの宣伝で数押しして人を集めた作品だし
内輪だけでも学級会や戦闘が激しいし
よく把握せずにずれた擁護をする情弱は減らないし
盗作&盗作対応関連でアンチ化した元サニワはそういう環境で声あげる猛者だし
終わらないだろ

30 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:26:04.83
>>29
終らせたくなさげな人、乙
決め付けやゲスパーによる燃料投下は結構です

31 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:32:26.36
どこが燃料なの

32 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:33:59.91
刀絡みはめんどくさい人が多いってことを学んだ

33 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:40:24.82
29はTwitterで検索するだけで見ることのできる現状だけど
30の一行目はよくわからない決めつけとゲスパーだね

34 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:40:30.60
>>32と言い出す人が出るまでがお馴染みの流れ

35 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:51:06.66
つーか、本当にめんどくさいことに呆れる人間なら、めんどくさい話題用のスレに来ないだろうしなw

>>29の主張してることは全部、体感やゲスパーによる決め付けってことがわからないってのがもうね
「○○ばっかり」とか「××なジャンル」とかってのは、客観的数値で多いと示せない限り
どこまで行っても主観乙ってのは、ずーっとこのスレで言われてきてるわな
これも次からテンプレに入れるか?

36 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:55:33.92
>>33
>29はTwitterで検索するだけで見ることのできる現状だけど

ちょちょっと検索して目についただけの事を現状と言っちゃう人って…
統計ってものがどういうものかわかってるの?

37 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:56:02.66
>>35
少し心落ち着けて現実を見ておいでよ

38 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 09:56:19.33
>>27-28
>他でも何度か見たから〜あれじゃないのというのを入れておかなかったことは申し訳ない

自分で「断定なのか?」と突っ込んでおいて、自分で答え出しちゃってるじゃんか

>773 :絡み:2015/06/25(木) 00:11:05.84 ID:UAu+uDbl0
>刀やってる奴は人間じゃないのあれじゃないの
>気持ち悪い流れ

「気持ち悪い流れ」とか「はっきり言って引くしアンチスレで籠っててほしい(絡み779)」とか
「(アンチスレに篭るべき)刀ジャンル前提」にして書き込んでるようなレスは
「あれじゃないかと思っだけ、断定じゃない」という書き方には見えないってことだよ

ただでさえ荒れやすいジャンルの名前を確証も無いのに出した上にアンチスレに篭れと貶す行為が
本当にまずいと思ってなかったのだとしたら、かなりの無神経だと思う

ちなみに元のレスはこれな

>462 :チラシ:2015/06/24(水) 23:31:01.46 ID:sFf2JfGN0
>友達が人間じゃないことがわかったし
>自ジャンル者もかなりの人数が人間じゃないことがわかった
>何が楽しくてサイトやってるんだかわからなくなってきた…
>ローカルに帰ろうかなあ…

友人と何かあったらしいことは伺われるが、当然のように具体的に何があったのか
何のジャンルであるのかは全くわからない
チラシ462も「(刀とは思わないで)UMAかよ」などと絡みで絡んだ人間も
「アンチスレに篭ってろ」とか言われる筋合いは全く無いな

39 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:01:19.30
個人が見てまわれる範囲なんて限られてるし、どうしたって偏るしと
ここの過去ログでも何度も言われてんのにねぇ…
自分が検索したりツィッターで見られる範囲内のことを
疑いも無く現状とか現実とか主張してしまうのなら
むしろ怖いぐらいの情弱

40 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:08:08.44
Twitter()をソースにする人は、全Twitterの総数に比べて割合がどうとか
メジャー同人ジャンルのTwitterに比べて数がどうとか、せめてそのぐらいは
統計出して欲しいもんだなw

41 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:11:21.98
>>24
>刀厨はパクされても自業自得とか

そこまで叩き範囲を広げてしまったら、ブーメランにならない人間など
いなくなってしまうという事もわからないのかね
 
無許可二次創作自体、法的にはパクリと線引き出来ない代物なのは勿論
文学作品、映画、漫画、J−POPに至るまで
パクとギリギリゾーンの作品など世に溢れてるんだから
普通に生きてきてたら直撃ブーメラン不可避だぞ

42 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:13:39.12
>>39
個人が見られる範囲で見られるから
普通に検索して見ておいでよ

43 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:16:01.43
>>40
揉め事が続くことに関して
割合とか関係なくね
()つけても現実は変わらないよ

44 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:17:44.79
>>42
だから根拠にならんものを見て来い言うことに何の意味があるの?
42が自分の見て回れる範囲内のものだけを真実と本気で思ってる困った人だってことの
主張にしかならないじゃん

45 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:25:20.09
>>43
意味不明
>>29の主張してることは「もめごとが続いてること」だけじゃないし

46 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:25:58.08
>>42
刀の名でググッてみたけど、>>29が言うように、公式が数押しして人を集めたと認めてるツイも無ければ
情弱の数が減ってない(そもそも何と比較して減らないと言うのか?)とかの根拠も何も見つけられなかったよ
で、個人がそうやって見て来ることに何の意味があるのかな?

47 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:30:23.67
ステマだか口コミ効果だか知らんけど
中身の割に人集めすぎたのは事実でね?

48 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:33:09.11
「数押しして(数押しというやり方で)人を集めた」と「人集めすぎ」は意味違うじゃん

49 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:33:39.31
ツイッターでわかることは「もめごとがある」というだけだな
公式の宣伝が数押しだったのかどうか(そもそも数押し出来るような大プロジェクトなのか?)
そのもめごとが(他に比べて)激しいかどうかとか、情弱層が何かに比例して減らないのかそうでないのか
そういう環境でアンチ化した元サニワが猛者なのかどうかとか
ましてや、それらが原因で終わらない事態なのかどうか、全く空想の範囲内でしかないな
それを指摘されてもわからないのが(ry

50 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:34:43.81
>中身の割に
 
これも主観だしな

51 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:38:15.89
次から次に問題起こして全部後手後手に回ってて
自信もってお客様集める内容でないのは確かよ

52 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:43:04.44
>>51
宣伝がどうの情弱がどうのからゲーム内容の批判にズレとるよw

53 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:48:53.99
DMM系ゲームって、特定のゲームに限らずシステム上のトラブル多いなって印象はある
艦コレでもヒラコーショックとかあったし
 
情弱が〜っていう、ファン叩きの話にそれもってくるのは変だけどね
>>29は、宣伝に対して数押しと言ってんだから

54 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 10:59:40.40
>>53
ファン叩きに見えるの
良くわかってないでずれた擁護してしまう人が現実に居るんだけど…

55 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:00:47.69
チラシのUMAの話題でみんなワロタwwwwと書き込んでるのに
ねえ?それ刀剣でしょ?刀剣なんでしょ?とアンチの自覚なくしつこく食いついてるやつはさすがに引く
チラシスレでネガっぽい愚痴や吐き出しを刀剣扱いしないで欲しい本気で

56 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:11:42.24
現状把握、周知や注意喚起よりも
弗吊し上げ、敵探し、苦言敵視と逆切れ

57 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:16:41.30
「正義」を掲げてると、気持ちいいんだと思うよ
相手が無抵抗でも火炙り獄門水攻めができる
相手が抵抗すればそれ見たことかこいつは悪だと肉片になるまで暴行する

58 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:29:10.94
>>54
だったらズレに擁護してる人間をアンカー指し示して批判すればいいだけの話
 
今批判されてるのは、ズレた批判、行過ぎた批判をしてる人が、絡みやこれだけにいたから
「ズレた擁護をしてる人が某所にいるということ」は、ズレた批判、行過ぎた批判への免罪符にならないよ
どっちに痛い人間が多いか比べしてんじゃないんだから

59 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:37:54.92
>>55
同意
最初絡みスレでは、UMAじゃん人外じゃんと、謎っぽい言い回しにうけてただけなのに
なぜか「それは刀ジャンルだー」「アンチスレにこもってろー」と、決め付け+ネガティブ解釈して
怨念じみた書き込みしてんだから、どっちが厨だって話だわ

60 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 11:53:00.91
>>59
アンチスレにこもってろだから
55は「アンチの自覚」じゃなくて
「アンチアンチの自覚」だよね

61 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 12:16:17.86
>>60
どっち側かの自覚というより、即刀ジャンルのもめごとだーと
脊髄反射レスする偏見が問題だと思う

62 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 12:59:04.56
関係ないけど462がそもそもくそつまんねー意味不なチラシであれが絡みで数回楽しげに絡まれる内容かよと見に行って勝手に落胆した自分
462は悪くないけど

63 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:01:31.30
>>62
絡んでる人たち寒くて気の毒だった

64 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:11:21.71
元レスや絡んでる人たちのセンスが寒いとか、そういう叩きはさすがに本題からズレてないか?

65 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:14:23.01
あんなのただの誘いうけだろ

66 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:18:11.76
ちょっとひねった言い回しや比喩への言葉遊び的突込みで
刀がどうのこうのって話にさえならなきゃ
人外やUMA萌えの人たちの間だけで軽く流されて
おわってたレスだと思う

なのに元レスの人まで遡ってゲスパーされて気の毒

67 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:22:34.06
今更絡みで言えないしこれだけでいうのもおかしいから言うけど
確かに764-769の流れはお、おう…ってなったわww寒すぎて

68 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:22:34.92
元のジャンル特定されたらややこしくなるからと
ぼかして書いたらあんな謎表現になっちゃったのかも知れない
 
元レスの人がこういう意図だと記さないかぎり
どっちもゲスパーにしかならんけどね

69 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:29:03.87
>>67の中で絡み770のサヤの唄だけなんで除外なのかが気になる
つーか、今更と言いながらわざわざここで草はやしてまで馬鹿にすることなんだろうか?
なんか自分の感覚と違うだけの人を下に見たがる人いるね

70 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:38:03.57
ここで「UMAとはUMAが合わない人がいるんだろ〜」と燃料投下してみる
 
以下、あんな糞寒いレスしやがって〜の書き込みをどうぞ
  ↓

71 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:38:18.14
>>69
462に直接絡んでないからかな
絡みの流れだけ見てあれ思い出したわーってよくあることだし

72 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:48:58.01
>>71
直接からんでないから馬鹿にしていいという怖い理屈?

73 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:51:32.46
は?

74 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:53:18.35
「刀やってると知られなきゃ(直接言われないんだから)いーじゃん」と言ってた、これだけ168と同じだな
けっきょく罪悪感無く他人叩きする人の感覚は一緒なのか(そして、このスレの>>20にまで話は戻る)

75 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:56:19.49
刀のアレコレを即チラシ持ち帰るせいで刀関連雑談スレか刀絡みスレかよって状態だったりしたので
ちょっと刀にも通じるとこがあるとこれはぼかされた刀関連の書き込みなんだと思う人が増えてしまったのか
絡みスレでも刀で荒れては誘導されてることが何回もあったけど
どれも刀の問題点について話してる訳でもなく信者orアンチか両方煽りばっかりだから余計荒れる

76 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 13:57:57.74
>>71
ふと思い出してやったことであろうが計画的に貶める予定だろうが
他人のレスに対して草はやして馬鹿にする書き込みすれば突っ込まれて当然なのにな
他人の感性を寒いと馬鹿にするなら、それを馬鹿にする感性もまた批判されて当然
「元レスの本人に直接言ってないから〜」なんておかしな言い訳もってくる方が変

77 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:04:17.37
わざと寒いネタ続けてるのかと思ってた

78 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:09:08.89
>>77
わざとなのかマジなのか→本人にしかわからん
寒いか寒くないか→感性の問題

どっちも決め付けられないし、スレの本題からは外れるな

この場合の本題は他人の感性を叩いて自覚ない人がいるってことだから

79 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:12:46.05
とりあえず感性って言葉のスイッチが入ったことは分かった

80 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:14:24.08
>>79
だからそういうのが…

81 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:19:43.03
>>80
さすがにわざとでしょ

82 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:21:49.07
釣りにしろ天然にしろ
しきりと他人叩きする人がいることは確かなようだな

83 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:22:54.31
・行き過ぎた叩きへの批判は叩かれてる本人からとは限らない
・2chの書き込み=本人に直接言ってないことでも叩きは叩き

ほんと、これは一部重複するけど次からテンプレ入りさせてほしい

あと、>>21-22で出た、叩かれてる側に「スルーしろ」と言う言い方
一時的にその場を収めるのは、確かにそれが近道だし
場合によっちゃそうするしかないこともあるんだろうけど、それって
苛め側より苛められてる方に我慢させて、その場をとりつくろう
DQN教師のやり方と結果的には同じ選択だよね?

やむをえずそうなるのは仕方なくても、叩く側を批判出来ない状況って
本来あっちゃいけないことだと思うんだ

84 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:23:42.19
これだけ飛ばしてこっちにきたようなもんだから
アクの強いのが抜けてないな

85 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:26:16.00
>>83
火に油でエスカレートしてもっとひどいことだって言われるし
仕掛け人は殴りあいを眺めて大喜びだし
最終的にはどっちも痛いわ〜近寄りたくないわ〜で以下ループだよ

黙ってサンドバックになれっての?って言いたいのはわかるけど逆効果にもほどがある

86 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:30:57.16
>>85
場合によっちゃ仕方なくても本来あっちゃいけないことだって話なのに
逆効果とかも相手のレスちゃんと読んでないんでは?

87 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:32:10.90
どうしろっての

88 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:35:34.30
>>87
だから簡単に答え出ないから難しいよねって言われてんのに
今までのレスちゃんと読んでる?

89 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:35:56.12
「本質的には○○だよね」という話と
「今すぐ十派一からげに○○ということにする」の区別がつかない人が出てもめるのもお約束

「根本のところ、無許可二次創作には著作権的倫理的な問題がついて回るよね」みたいな意見を
二次創作完全否定と受け取っちゃったりとか

90 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:38:25.24
こんなことあっていいはずがないとか
理想はこうなんて言ってどうにかなるなら
こんなスレで話長引かせてないっていう

91 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:42:43.54
>>90
いや、理想だけじゃなんとかならないから難しいって話ずっとしてるのに
やっぱり理解してないんでは?

92 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:43:38.59
むずかしーね
そうだねーって言ってりゃ満足なのか
沼かよ

93 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:47:39.08
>>92
理解してない部分を突っ込まれてるだけなのに
何をすねてるのか

94 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:49:15.97
理想と、理想を実現するための最善策は別の話だよ
理想実現のための最善策があればどこの世界も苦労しない

最善策はそうそう無いからこそ、臭いものには蓋的な安易なやり方や
結果的に被害者に泣き寝入りさせることがまかり通ってしまい
ここでも問題にされるわけで

95 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:49:33.48
理想と、理想を実現するための最善策は別の話だよ
理想実現のための最善策があればどこの世界も苦労しない

最善策はそうそう無いからこそ、臭いものには蓋的な安易なやり方や
結果的に被害者に泣き寝入りさせることがまかり通ってしまい
ここでも問題にされるわけで

96 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:50:57.85
なぜか、二重書き込みになってしまった
すまん

97 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 14:56:26.82
そもそもちゃんと被害者と加害者なのかね
こういうジャンル絡めた殴り合いってさ

98 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 15:00:52.18
>>97
どっちかの陣営が被害者かってんじゃなく
おかしな叩き方、過剰な叩き方してる方を加害者、その被害にあってる方が被害者って位置づけだろ

おかしな叩き方、過剰な叩き方してる方が逆転すれば、被害加害関係も逆転

何度も言われてるように、こういう問題はどっちが悪いか比べじゃないんだから

99 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 15:05:20.91
>おかしな叩き方、過剰な叩き方

これだったら見ただけで外野にも通じるからなぁ
まあ劇団みたいなのも存在するから怖いんだけど

100 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 15:26:59.00
>>98
アンチ内でもこれは過激すぎてちょっととか
信者内でもこいつの擁護の仕方は同意できんとかそういうのはあるだろうしね

101 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 15:48:14.13
そもそもアンチか信者のどっちかしかいないって思い込みが間違いだろ
陣営()とかないから

102 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 15:57:11.39
加害者被害者ってのも
自演臭いのもあるしね

103 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 16:29:28.12
ここまで全て俺の自演

104 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 16:44:14.06
>>101
だから被害者と加害者の区別みたいな話になったから
どの陣営が被害者とか加害者だとかそういう区別してんじゃない
あくまで言動ヤバいやつが加害者だろって
そういう話をする中で便宜上陣営って表現が使われてるだけだろうに
どこからアンチか信者のどっちかしかいないなんて話になったんだ?

105 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 16:52:34.46
対抗を加害者に見せたい被害者(設定)サイドの畳み掛けとかな

106 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 17:08:57.34
痛い奴個人が批判されるだけなんだから単純な話

批判された個人を基準にして
これだから○○は〜と、全体がそうだと思い込んだり
○○の批判しはじめたりする奴は
そいつ自身が痛い奴なだけだし

107 :スペースNo.な-74:2015/06/25(木) 23:43:25.71
誘導かかっていたからこっちきたけど
なんだか刀ジャンル問題のみの話とはいえないような流れだな

108 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 01:22:39.78
結局刀の話出来なくて行き場がない

109 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 03:41:37.38
揚げ足取りとか人格攻撃はスルーして普通に倫理的な話がしたい人はいないのか
ファンがアンチがじゃなく刀の現状を踏まえた上で、公式とジャンル者、企業とユーザーの話がしたい
感情的なやりとりはもうお腹一杯だ

110 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 03:48:18.12
揚げ足とりでも人格攻撃でもなく
刀の現状を共通認識として踏まえた上で
公式とジャンル者、非ジャンル者のそれぞれの視点で
冷静な考察をしたい
感情論はもうお腹一杯

111 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 03:48:48.35
多重投稿ごめんなさい

112 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 05:17:22.40
>>107-109
今まで個別のジャンルの問題も扱ってきたんだし
話題にしたかったら刀の話題をふればいいお

113 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 06:11:03.93
絡み892
どうでもいいのに誘導かかってる状態でも書き込みたかったのか

114 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 07:51:50.62
刀関連の絡みは無条件でこっちにすぐ移動なのか?

115 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:06:43.46
その方がいいだろ
どこ行ったって醜い泥仕合というか殴り合いしかしねーんだから

116 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:07:16.84
絡みいつもの人
絡みやこれだけでよく言われてる「いつもの人」って↓で共有してもいいんじゃね?

【同人板】変なレスをI報告するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1381662902/

117 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:07:20.41
>>114
移動しろ言われてもデモデモダッテ続けまくった直後なんだから
そういう処置とられても仕方ないと思う

118 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:07:58.47
必死チェッカー話題もこっちと言われたので

刀がらみのことはどうだか知らないけど
びっくりスレのパワハラ・モラハラまがいの人(たち)のことは
当事者だったので知ってる

例の人は最新ニュースがらみのことで折り合えずに分裂した
みたいなこと繰り返し言ってるけど
実際は、最新ニュース問題そのものじゃなく
相手の言い分を聞こうとしないパワハラ・モラハラ・強攻策に
うんざりして元のスレに帰りたくないって理由が大きいと思うよ
私もそうだし

119 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:09:02.69
あ、リロードしてなかった、ごめん

120 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:16:29.15
>>116
その板にもう一つ同人板絡みのスレあるんだな
しかも結構盛り上がってる

121 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:35:49.96
刀関連ここにすぐにもっていくなら
絡み・これだけのスレに
このスレをテンプレ入りしないとダメなんじゃ?

122 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:37:32.41
>>113-115
>>117
つーか、言われるそばからまた移動してないし…
絡みに持ち込まれる刀話題はともかく冷静になれない人が多くて
それでかき回されるな

123 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:39:00.46
必死チェッカーもこっちなのか
元レス辿ったら確かに発端は刀だったけど

124 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:40:05.98
必死チェッカーと刀直接関係ないと思うんだけど

125 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:43:02.97
>>123-124
必死チェッカーにかけられた人が刀擁護だからでしょ
偏見もった人がからんでくるのは必至
刀ジャンルじゃない話にも刀ガー言うのがわくんだから

126 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:43:45.14
絡み921
「荒らしがスレルール守りたくないからと作ったスレ」と自分に都合の良いように変換しちゃってんだな
そんな単純な問題じゃないし
パワハラとまで言われる罵倒を繰り返した末と言うのは脳内スルーしてるのか

127 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:45:33.46
関係ないよね
元の絡みの「ハードル下げまくってなんでも叩き認定するのはどうよ」の方が本来話すべき内容だと思うわ

128 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:46:29.62
刀の話題見たくない刀アレルギーみたいなやつも面倒臭いなあ

129 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:47:18.89
隔離スレ呼ばわりの人

妥協案や他の提案に聞く耳を持たず、やみくもに強行させることは
「スレルールを守らせようとした」とは言わない
ただの恐怖政治だわな

130 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 08:56:23.93
>>127
びっくりスレの人は、刀の話題に限らず
「ハードル下げまくってなんでもテンプレ違反認定」して噛み付く人なんだよ
それで荒れまくった結果が分裂

逆に言うと、スレ分裂させてまで
「ハードル下げまくった違反基準」を守らせなきゃ気がすまない人で
モラハラまがいの押し付けを正義と思って譲らない
だから刀とは別の意味でこっち誘導は正解だったかも

131 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 09:25:14.02
>>128
刀関連の用語NG設定すればと思うわ
伏せ字にしてるわけでもなし

他の話題にも言えるがね

132 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 09:42:51.26
>>116
「いつもの人」っていうと
「自分のキャラだけ殺された!等の企画やアンソロで苛められた私アピール・
自分を虐げたジャンルへの怨念・知り合いの描いたグロ報告・
お前の脳がおかしいんじゃねえのって感じの異様な他作品叩き(たぶん全部脳内)」
のマジで病気の方の「いつもの人」をまず思い出して混乱するわw
実際そいつの報告は絡みで度々あるし

133 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 09:51:15.17
モラハラないつもの人

モラハラする人って、自分は規律を守らせようとしてるだけという体裁をとって他人を攻撃するんだよな
それに本人が気づいてないのがなんとも

134 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 11:40:46.86
絡み 必死チェッカー

以前、他愛ないチラシの書き込みを、必死チェッカーで絡みに晒してた人には引いたが
スルー対象への注意喚起目的の使用まで「必死チェッカー使ってる方が痛い」ってのはなあ
こいつはケータイだからとか末尾Pだからとか○○ジャンルだからとかと
そういった一まとめにした叩き方と全く同じだろうに
問題にされるべきなのはシステムではなくシステムの使い方だ
零か百かで良し悪し決めた上、悪いと定めた側に関わるもの全て叩けって極端な人間が多すぎる

135 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 11:47:44.82
>>134
皆使い方次第って言ってないか
今回の人の是非はともかく
そのスレで変なこと言ってなくてもスルー対象なの

136 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 12:14:59.10
>>135
今時必死使う人がいるなんて〜とか、必死使う方が引く〜と言ってる人もいるよ
少なくとも皆が「使い方次第」とは言ってない

あとヤバい人なりゃそりゃ尻尾出す前からスルー対象云々じゃね?
今回の人は知らんが、3060スレとかには、途中まで普通にレスしてるのに、ちょっとしたきっかけで突然キレて周りを罵りだすおかしい人が常駐してるから
事前にその人だとわかってれば最初からスルー対象

137 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:19:12.87
hissiの話題がでると必死使ってる方が必死だの引くだのって毎回2人くらいは必ず湧くよね
それ言っとけばいいと思ってるというか使われて都合悪い人なのか、
hissiかけるのにかなりの手順を踏んでると思ってるのか…
mateだとワンタップでかけられるからこの人怪しいと思ったらすぐかけるようにしてる
大抵他のスレでもうーんって事を言ってたりするからこの人には絡まないように気を付けたりNGに入れる為だよね
絡みでも言われてたけど大抵の人はそういう理由でかつ簡単にできるから使ってると思うんだ

138 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:29:08.22
必死を使うことには何も思わないが叩くための錦の旗にしてるのを見ると必死だなと思う
こいつはヤバいと感じない時も多々あるからね

139 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:32:26.01
使ったとして結果晒したりしてると吊し上げみたいでいい気分しないってだけなんだけど
使われて都合悪いとかってゲスパーじゃない?

140 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:33:44.42
二人くらいってのがどういう統計なのかが分からんけど
他スレへの書き込みまで全部晒し上げてるのと一緒だからなあ
他板でも晒した方が痛いと言われることもある諸刃の剣とか言われてて納得した思い出が

141 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:50:51.01
必死チェッカー使う事とさらしあげは別の問題
注意喚起は一歩間違えばさらしあげだが、さらしあげ目的ではない

そこ混同したらあかん

142 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:52:02.60
>>138
そりゃ必死〜に限らず、法律や同人ルールも錦の御旗にする奴はいるからな

143 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 13:52:42.91
ID出る板は必死されて一人前って気がしないでもない古参ですごめんw

144 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:05:32.51
しょっちゅうあることではないだろうけどID被りだってあるしね
同スレ内なら本人も気づくけど行った事ないスレの書き込みとかだと寝耳に水だな
その場合当然キャラも違うだろうし必死かけたから尻尾つってもな

145 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:21:58.19
>>144
ID被りなんて特殊例持ち出されましても…
 
確かにそういう偶然があるからそりゃ絶対視は出来ないけど
変なレスの対処法としてはかなり有効手段だから皆使ってるわけで

>>134みたいなチラシの書き込みを晒しあげるようなケースのぞいて
大抵必死かけられる人は変な書き込みしてるわけだからね

146 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:33:54.36
必死を持ち出すのが晒しにあたるかどうかは
リンクを貼る行為を晒しとするかどうかみたいな
その場の慣習や感覚の違いが関わってくることだと思う

リンクも必死も単なるネット上のシステム
自己責任でもって書き込んだものが(一部ID被りという例外もあるが)
見やすい形で表示されるだけ
とうぜん一般的なネットの世界ならリンク貼りは悪でも何でもないが
しかし、やる場所と相手次第では(ry

同様に、必死のシステムを悪意をこめて使う人もいれば、そうでない人もいる
逆に使うことを悪くとって嫌悪感抱く人もいれば、単なる一覧リンクとして
参考にするだけの人もいる

そういうことじゃないのかな?

147 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:37:49.43
>>145
でも実際あることだよ

148 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:46:33.83
>>147
実際あることだってのは否定されてなくね?

それ言い出したら同じパソコンから本人とは違う
別の家族が書き込んでる可能性とかも考えられるし
きりが無い

149 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:49:01.70
同じパソコンから同じ人間が書き込みましたが
別人格の仕業で〜す

という可能性もゼロじゃないですし

150 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:52:11.29
その点ID出ない板はいいよね、自演しやすいし

151 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 14:53:53.96
毎度おなじみID出ないしぃぃの話になってまいりました

152 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:00:13.71
ID出ないからどうのこうのってんじゃないけど
ID出る板ならそれで検索される可能性考えた上でみんなレスしてるもんだと思ってた

本スレとアンチスレ行き来して対立煽りしてた荒らしが、うっかりID変え忘れて
尻尾出したのを目の当たりにした時は軽く感動した覚えが…

153 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:02:13.42
ここ流し読みがほとんどで書き込むこと滅多にないからよくわからないけど
ID出ない云々を話題に出したらそれを非難するようなレスがすぐにつくのはなんで?
実際に自演してる人がいるかいないかはともかくできる環境かつどれが誰のレスかわからないのは事実じゃん

154 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:05:12.54
都合が悪いんだろうよ

155 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:06:56.82
ID出たらここの人の方がhissi貼りまくりだと思うわw

156 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:07:38.03
>>153
IDに関して揶揄するレスがつくのはここに限ったことじゃないと思うけど
ここは「IDが出ないからここは糞スレ〜」と叩きに来る人が常駐してるから
それで煽りのネタに使われやすくはなってるんじゃね

157 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:08:48.99
>>154-155←ほらね、こういうゲスパーがすぐ出る

158 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:09:56.45
ここの人たちとやらの必死貼りまくり予想とか
妄想激しいなぁ

159 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:12:10.10
つーか、必死チェッカー貼ることと必死チェッカー使うことは別の話だと言われてるのに
直結して考えてる人がいるような…

160 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:21:05.99
>>153
>>150-151に関してなら、嫌味っぽいレスが嫌味で返されるお約束のやりとりと思うが
「ID出ないから自演出来ていいよね〜」が嫌味でなく
「自演できる環境かつ、誰のレスかわかりにくい事実を述べただけ」に見えるというのなら
>>153も偏ってる

つか、こういうスレで流し読み公言しながらスレ批判すること自体痛いと思う

161 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:34:26.98
批判なのか…?
ID出ないから話し合いに向かないのは当然だしそれを話題に出すと批判扱いか
IP表示に移動とかになったらごっそり減るだろうな
前スレとかかなりひどかったしまともに話す気にもならない

162 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:36:42.25
ここまで全部自演

163 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:43:30.31
ということもできちゃうのよね

ていうかIDの無い板で殴りあっても
何の意味もないと思うんだけど
そこんとこはどう考えてる?

164 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:50:14.61
>>1にある荒らしの特徴
「殴りあいしてるだけ」

165 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:54:44.41
意味があると思う人が書き込んでるんだから
IDが無ければ殴り合いで意味が無いよとスレ叩きするぐらいなら
IDの出る板で別個にたてりゃいいと何度も既出

実際たてても今度は「単発IDの自演ばっかりぃ」で文句つけた上に過疎って
落ちてしまった前例あるけどね

166 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:55:31.82
自分に都合の悪いレスは全部「荒らし」認定してりゃいいんだもん
そりゃ楽よねぇw

167 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 15:59:05.93
「殴り合い」が相手を不必要に貶める言葉だという自覚が無いなら
そりゃわざとじゃなくても無自覚荒らしだよなぁ
そもそも無自覚さんのためにテンプレに書いてあることなのに

168 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:00:13.16
>>161
IDに関することって結局、嫌なら他板に行けという結論にしかならないのに
定期的に文句だけ出るから批判にすらなってないのが多いんですけど?
ID出ない=殴り合いとか、わざわざ貶める言い方するとかね

169 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:02:01.59
こんな絡みの絡みの絡みみたいなどうしようもないスレ
この期に及んでIDが出ないから殴り合っても〜なんてまじめに考えず
気に入らないならどうせ自演だろと勝手に溜飲を下げるもよし、飽きたら見るのをやめればいいし
逆にIDがないことで熱くなりすぎるのを防ぐ掃き溜めとして役に立っている気がする

170 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:04:54.13
「貶める」と「無自覚」に異常に反応する人がいるよね
誰とは言わないけどさ

171 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:15:24.53
でも別に立てろとか出ていけっつってもこれだけで問答無用で誘導されるのがここだし

172 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:16:22.91
>>170
異常に反応してるようなレスもないのに
異常言うのも過剰反応では?

173 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:19:21.79
>>171
誘導されるのが嫌なら自分が新スレたててそこに誘導すりゃいいだけの話

新スレもたてず自分で誘導する気も無く
既にたってるスレやそこへの誘導に文句だけつけるのってどうよ

174 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:26:42.67
じゃあID出る別室行こうや

175 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:29:10.21
板をまたいでても用途重複したスレ立てって禁止じゃなかったっけ
ルール変わった?

176 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:30:44.64
結局は掃き溜めで殴りあうだけの隔離スレでしかないのよね、ここって

177 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:32:32.19
隔離スレの隔離スレの隔離スレだからね

178 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:35:42.28
結局はスレ叩きして最期っ屁放って行くのであった

179 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:40:04.08
以上、自演劇場でした

180 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:40:40.50
スレ叩きスレ叩きうるせーなお前はここの地主か神かよ
そもそもこれだけは言いたいスレなんだからこれだけで終わりにしろや
もうジャンルスレ行きになったからぁーって向こうで意見することもできないし

181 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:44:32.82
そうだな、このスレいらないな
廃止しよう

182 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:44:42.19
>>175
そんなルールは最初からない

183 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:47:54.62
あー言い負かして論破wしないと気がすまないタイプの人だったかwww

184 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:48:09.11
このスレ廃止に賛成の人、挙手!!

185 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:50:10.85
勝手に仕切ってんじゃねーぞ糞が

186 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:50:31.09
そして自演へ


187 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:51:51.46


188 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:52:30.12
しまいには煽りレス逆ギレレスばかりして
このスレは糞スレナンダーってことにしたい演出も
まるで絵に描いたようなお約束ですな

189 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 16:55:13.91
お約束お約束言い出すまでがお約束

190 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:04:56.60
というお約束

191 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:05:45.66
ちゃんちゃん

192 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:06:28.82
鮭のちゃんちゃん焼きって美味いん?

193 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:09:46.24
鮭は塩焼きだろJK

194 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:10:18.21
>>182
http://www.2ch.net/adv.html#saku_guide
>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
(中略)
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

必ずしも違反ってわけじゃないけど安易にマルチ誘導するみたいなレスはどうかと思う

195 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:11:57.58
じゃあこのスレは違反だな
これだけスレと重複

196 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:21:40.51
なんだよ道民いねえのかよ
ほんと使えねえスレだなここはよ

197 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:22:47.63
>>195
>>1
>さらにそこから発展して同人からズレた話題の引き受け先でもあります。

これだけスレで「同人に関係無い話題だ〜出てけ〜」言われた時のためのスレでもあるのを
忘れてる人がいるな

198 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:28:32.68
じゃあ同人以外の話題を扱うスレにしよう!
あれ?

199 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:40:17.57
同人誌の(本来なら)反対語の個人誌の話題とかw

200 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:43:52.87
???

201 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:54:10.52
>>200
本来の意味

 複数人で出す自費出版=同人誌 個人で出す自費出版=個人誌
 
これ豆な

202 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:56:01.66
刀関連はこれだけスレに戻りましょう

203 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 17:58:04.45
>>201
違うんじゃない?

204 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 18:06:06.34
>>202
だが断る!

205 :スペースNo.な-74:2015/06/26(金) 18:20:03.00
どっとはらい

206 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 13:31:53.35
これだけスレの>>181>>183は「ID出ないから意味の無い殴り合いスレ」みたいな揶揄が荒らし的だと突っ込まれたのを
「IDの出ないデメリットを聞いただけなのにスルーされた」「荒らしと同一人物認定された」と受け取り私怨募らせてるみたいだが
ここやこれだけスレで何度指摘されても、自分の言い方がちょっとまずかったとは思わないらしい
そういう考えを変えてくれない限り、どこに行っても話し合いにはならないよなぁ

207 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 13:41:21.66
話を戻してみる
同人噛んでてツイッター張り付いてて今なお現役活動中の
刀剣乱舞ファンへどうしても風当たりが強くなっちゃうのはやむ無しだと思うんだけど
ここの人はどう考える?

ちなみにそれが正しいとは言ってない
ただのファンに罪はない、真摯に受け止めてる人もいる、そういう意見も理解できる
ただ現状言われるのはやむ無しであってそういう人を非難することはできない状況だと個人的には思ってる

208 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 13:44:33.66
>>206
そもそもの主張自体は充分理解できるから
逆に言い方がどうのと人格否定してる側がどうかと思ったけどなあ

209 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 13:54:02.73
カウンセラーじゃないからなあ
主張に対して要らないものが多いから上手く伝わらないし
それは本人の責任

210 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:02:55.37
>>208
言い方がまずいけど荒らしじゃないことはわかってる段階で
言い方だけ揚げ足取って人格批判してんなら問題だが
この場合はそうじゃないわけだから

そもそも、言い方がまずくて伝わらなかったり誤解されたりなんてことはリアルでもある
でも、そこで本気で話しあいしたかったのなら
「いいや、それは誤解で本当はこういうつもりで言ったんだよ」って即訂正入れるのが普通
「殴り合いしてる意味無しスレと言ったけど罵倒じゃない、なんでそれを読み取ってくれない」
と相手に求めてばかりいちゃ、どう見ても求めてる方に問題あるっしょ?


>>209
同意

211 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:06:49.23
真摯に受け止めて本垢で自粛を表明した人には同情する
公式のやらかしに言及せず萌え垂れ流してる奴らは軽蔑する
それだけの話だな
うるせー刀厨は大体後者だが稀に前者発見すると気の毒に思う

212 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:10:34.88
>>210
なるほど確かに
そこで訂正できる姿勢があれば見方は違うね
逆に本人がちゃんと書き方不味いのを謝罪して訂正した後もぐちぐち絡む奴がいたら
そいつがこそスルー対象だってわかるもんな
ID出ないからこそ冷静に謙虚に話せたらいいんだけどね

213 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:18:09.26
>>211
こういう意見見る度に思うんだけど活動自粛=真摯に受け止めてるってなって、活動続ける=盗用を容認、軽蔑対象になるのってちょっと自分には分からない
刀全く興味ないせいかもしれないけど

214 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:24:01.22
絶対に自演してるとかって決めつける気はないけど
自演も普通に可能な場所だとか、いくらでも意見をころころ変えられる場所ではあると思うこと自体ここではダメな感じ?

215 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:26:16.47
>>213
飽きたり逃げていっただけの人とかも結果的に常識人になる価値観だよな

216 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:35:58.94
>>211だが言い直す
活動自粛しようがしまいが公式の盗用疑惑に触れ盗用の事実を重く受け止める
という本垢表明が一切ない刀厨は全員泥棒の片棒担ぎで他人の弁当盗む奴と見なす
これでよろしいか?

217 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:39:36.97
>>214
脳内のことを他人が規制出来るわけもなし、思うだけなら自由でしょ
ただしそれを表明すれば様々な意見もかえってくるし
中には反対意見も交じる、それは覚悟しなきゃいけない

このスレで何度も言われてるけど、そこ理解してない人がいるから
同じようなことで何度もループするね

218 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:41:56.13
>>207 >>211
刀ファンが色々言われる←刀に限らず、やらかしジャンルがそうなるのは現状の同人界では必然という現実(けして良い事じゃない)

言われるのはやむ無しだから言ってる人を非難することはできない←んなこたーない、どんな理由があろうとファンまで批判するのはDQN行為

公式のやらかしに言及せず萌え垂れ流してる奴らは軽蔑←なんじゃその身勝手で意味不明な勝手ルール


>>213
同意
こういう一部の人間が勝手に定めた自粛ルールに従わなきゃ悪だみたいなのに、何の疑問思わない人が多いのは怖いな
中世の魔女狩りまんまだ

219 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:47:39.40
>>216
つーか、ファンが公式に代わって反省の色を見せなきゃいかんという理屈がまずわからんし
216基準で反省してる様子が見られなきゃいかんという理屈はさらにわからん

220 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:51:33.91
「韓流ドラマを批判無く見てる奴等は非国民」みたいな考えだよな
「公式がやらかしてんだから、てめーらも反省しとけ」みたいなのは

自分が娯楽に関してまで公式と一心同体気取りの行動するのは自由だが
他人にそれを押し付けるのは病的

221 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 14:58:01.84
刀剣は1月から多方面でヘイト稼いだからしゃーなくね?
今さら被害者主張してもヘイト溜め込んだ層には通らんだろ

222 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:01:35.56
ファン全員が公式のやらかしを把握している前提なのもちょっと分からん
ファンってひとまとめに出来るほど同じように生きてないよな

223 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:03:28.46
魔女狩りに例える声はかなり見るね
ただ
個人がそれぞれ自分の価値観に従って負の感情を持つ
→それを表明したところ賛同者が集まり結束する
って流れが今の刀バッシングだと思うから
元々は創作者としての個々の自然発生的な嫌悪感なんだよね
こういうのは根が深いよ

224 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:05:34.87
>>221
厨に厨返ししても厨だから、被害者面がどうとかっていうその理屈はおかしい

相手は厨(もいる)という理由で行過ぎた叩きしていい免罪符にはならない

これも様々なジャンル問題で繰り返し言われることだけど

225 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:08:25.83
>>223
>元々は創作者としての個々の自然発生的な嫌悪感なんだよね
>こういうのは根が深いよ

魔女狩りもまさに個々の自然発生的恐怖心からはじまった(疫病とか迷信とか)が
やがて組織化してってしまった、非常に根の深いものだったわけですが

226 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:14:54.43
この手のバッシングは
二次者の著作権コンプから逆に著作権関係に対して過剰叩きなる傾向はあると思うな

自分たちのさらに下行く(著作権的)悪が出てくれれば安心出来るみたいな

士農工商とかカースト制度とかが維持される心理と同じ

227 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:16:12.40
>>225
ごめんそういう本来の意味で同じように根が深いって言いたかったんだけど
冒頭の ただ を消し忘れてしまって
ごめんね

228 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:20:17.48
>>227
了解
それなら意味わかる

229 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:20:37.65
著作権コンプレックスの二次者には
パクリ厨とパクリ厨叩きは精神安定のために必要な存在だったりして

230 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:26:59.87
そんなもんが下にいて安心するかね

パクが発覚してもなんだかんだで仕事続けて売れてる商業作家とかいるの考えると
心?では勝ってても
結局カースト的には下だ

231 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:30:03.56
>>230
倫理的な心の問題で負け組みなことがコンプの原因なんだから
心で勝つことは重要なんだと思うよ

232 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 15:30:24.48
>>222
場皿夢想問題の時も公式の厨発言が〜言ってた人いたが
好きな娯楽作品の内膜や動向まで把握してる人間ばかりじゃないし、把握する必要も無いわな
 
ましてや現段階では公式の発表すらまだ調査中なんだから
パクリ関係に興味もってサイトまわったり2ちゃんに貼りついてたりするファンじゃないかぎり
何が何だかよくわからないから公式の発表待ちって人が少なくなくても不思議じゃないと思うが
過激派にとってはそういうスルーすら軽蔑や攻撃の対象になるようだね

233 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 16:09:22.60
>>209
>主張に対して要らないものが多いから上手く伝わらないし

そもそも、これだけスレでの主張からして
移動の基準をちゃんと話し合いたいのか(最初はそれを口実に書き始めたようだが)
ここのスレにIDが出ない問題をどうにかしたいのか、単にここの住人を罵倒したかったのか
ブレまくってて何が何だか状態だったからなあ

話してるうちに相手への私怨がふつふつこみ上げてきて、>>209の言うように
余計な装飾して話してしまい、最初の主題がどっか飛んでっちゃう人なのかもしれん


結果的に主張が明々後日の方向に言ってしまうところは
前スレでアスペがどうのと言ってた自称専門家の人思い出したな
「自分の治療が上手く行かないのはネットのせいだ」みたいな主張してたけど
「いや、それは安易にネットの所為にしたりして、物事を単純化したり曲解してしまう
あなたに問題があるから患者に信用されないんじゃ?」って思ってしまった

234 :スペースNo.な-74:2015/06/27(土) 18:05:20.11
自分の思い通りにならなくてやだやだって駄々こねてるガキにしか見えなかった

235 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 01:50:25.25
別に刀に萌えてようがどうでもいいけど全くトレパク問題に触れてない人にはモヤッとするわ
好きなら尚更公式の不誠実な態度は気にならないのかと疑問に思う
公式にはきちんと対応してほしいとかほんの少しでも苦言を呈してるような人には同情するけど

236 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 01:55:07.42
苦言しか認めない、楽しんでる人は正気を疑う
非難を言うならとっととやめろ
沈黙は肯定だから一度でも刀剣について言っていて
その後音沙汰なしの人間は盗作擁護派
プレイヤーはすべてが公式に苦言・文句・不買運動するべき

っていうのもどうよ……

237 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 02:00:46.48
別に自分はそんなこと言ってないけど

238 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 02:11:41.40
235の見えるところで苦言を呈してないだけな人もいるんじゃないの
友人にだけとか、公式に直接送って表では触れずとかって人と区別つくんか

239 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 02:19:17.03
だからなんで娯楽作品のファンにすぎない人間が
企業の動向まできちんと把握し企業倫理まで論じなきゃならん義務があるんだと

自分が信念でそれやるのは自由だが、他人にまで押し付けたらDQNだ

そもそも著作権問題なんて専門家でも意見別れる難しい分野なのに
素人が軽々しく論じられるもんじゃねーぞ、本来は
にも関わらず、パクリ問題に関しては半可通が正義厨ごっこしなきゃ駄目だ
みたいな風潮の方が狂っとる

240 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 02:25:44.57
別に個人的にモヤッとするってだけで義務だとか思ってないし押し付けるつもりなんてないよ

241 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 02:35:56.41
>>240
だから「自分のわかりやすい形で苦言を呈していてるなら同情する」は
直接じゃなくとも、ファンをランク付けする価値観の押し付けじゃん

もやるのは自由だけど、それ口にしたら大きなお世話だろ的な
反論もかえってくると思うわ

242 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 07:31:22.45
これだけ265
有能な女性が仕事を続ける機会に恵まれず、男だというだけで無能な人間が上司になって
結果的に会社にも損失なように
子育て出来るゲイカップルがその機会に恵まれず、男女というだけで無能な夫婦が親になって
結果的に子供が(ry
という、平等な機会にさえ恵まれないことから来る問題という点では同じだと思う

まぁ失敗例がちょっと極端ではあるけれど

再三言われてるように、異性と恋愛して結婚して、必ず親になって子育てしなきゃ駄目だ
そうでなきゃおかしい、一人前じゃないみたいな世の偏見は
異性愛者同性愛者共に抑圧してるわな
性的指向に関わらず、その生き方に向く人と向かない人がいるのに
平等に選択することが出来ないからこその悲劇

これだけ270
いや、ごく一部のスーパーウーマンが逆風の中でも有能を証明出来たことを理由に
ともかく証明しろ、でなきゃ変えられないその時じゃないは
まんま女性に機会を与えずに無能扱いしてた人間の思考そのものだろう
制度の不平等を問題にしてるのに、不平等に泣く側が自力解決してからじゃなきゃ
腰上げませんはいかがなものか?

243 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 07:34:17.93
萌えは見えるところで
愚痴は裏で(2chとか)

ってのは同人じゃ処世術ですらあると思うし

244 :これだけ:2015/06/28(日) 07:44:25.86
>>242
ぶっちゃけ差別主義者と言われようが
社会が認める方向に向かわないと周りの人まで苦しむことになりかねないと思うと賛同できない
周りを苦しめてまで認めさせたがる女性や同性婚はその時点で無能としか思えない
障害者を受け入れてあげようというけどそれをごり押しして周囲にトラウマ作ってるのと何が違うわけ?

245 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 07:49:04.01
>>244
そもそも、今はその時じゃない、周りが苦しむはずたって、なんの根拠があって言ってるのか
認めたら困るーの理由が、日本じゃ多数派とはいえない宗教のキリスト教とか
男女夫婦でも問題はさして変わらない、養子縁組とか体外受精とか
同性愛当事者ですらない腐女子()とかw

結局、俺の常識が覆されるから嫌なのだ以上の理由が伝わらないよ

246 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 07:49:51.62
不平等への訴えを「優遇しろ」という不当な要求にすり替えてるのもなー

つーか、女の有能証明の話に対してはマジ腹たったぞ
ああいう世間の無常に無関心無神経なところは、この話題のきっかけになった
同性愛は中二病程度発言の人と通じるな

247 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 07:56:12.18
機会を与えられないにも関わらず有能さを発揮したスーパーウーマンのような奇跡を待たなきゃ
その時じゃない、平等な機会なんて与えませんって、どんだけハードル高いんだよと
そしてどんだけ既存の制度を過信して依存してんだよと

つーか、ごく初期の話からお互い平等な歩みよりが必要と言われてるのに
傷つくにきまってる、傷つけてもかまわないというのかー
言い出して被害前提に語ってるのは差別主義者の誰かさんだけでしょ

248 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:01:12.75
つーか、理由が腐女子wwwww
同性愛者が平等に扱われなくても仕方ないこと
かえって傷つく人が出てしまうことのたとえに腐女子って

腐が気持ち悪いどころじゃない苦労してる同性愛者がいるのに

逆に気持ち悪いんだから仕方ないだろ被害者だろの
被害者様な訴えにしか見えないわ

249 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:07:11.32
>>244
それは家族や個人間の話し合いで解決すべきレベルの話を国と法に丸投げしてるだけじゃね?
社会が認めないと周りが苦しむと言いながら社会的に認めさせるのはダメって主張は意味分からん

250 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:07:46.29
代理出産や養子(物心つかない頃)自体が反対だから同性婚の子育てとなると考えてしまう

251 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:08:08.19
これだけでも言われてたけど、同性愛はきもいから認めん、誰かが傷つく説の人は
同性愛者の人たちが、異性愛表現まみれの世界で我慢して生きてることはどう思ってんだろ

252 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:13:47.70
我慢してれば良いじゃないか
自分たちと同じ思いをさせようとしてるのかよと
家族間で話し合うとかで解決するなら周囲が納得するように民間が動けば良い
それから法律を改正すれば良い

253 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:14:53.41
>>244
僕ちんが傷付くから女性の仕事は認めませんとか
同性愛はきもいことで誰かが傷付くから認めませんとか
そういうレベルでしか反対理由述べてなくて
それに反対する女性や同性婚賛成派は周りのことを考えてないから無能って
どう見ても説得力無いでしょ?

254 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:17:17.24
言っちゃうと日本人って軽はずみだから法律で認めるだけ認めて結局皆傷つく結果にしかならないと思ってるから反対
同性愛をどうしても受け付けない側を蔑ろにして認めて当然な風潮が出来ちゃうイメージしかない

255 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:19:10.81
>>252
>我慢してれば良いじゃないか
>自分たちと同じ思いをさせようとしてるのかよと

つまり、相手と同等の我慢をわかちあって共存する気はさらさらなく
相手に一方的に我慢させる不平等状態を今後も維持したいということを
傷付くから〜みたいに言い換えてるというわけですね?

256 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:19:28.34
>>253
その書き方自体が差別じゃないの?

257 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:21:55.94
>>255
我慢しなくて良い状況をつくるまで少数が我慢することの何が悪いの?

258 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:25:22.42
子どもが作れない不妊症の人との婚姻は家族が苦しむ可能性があるから制度で認めるべきではないですね
家族との話し合いなんか必要ないですよね
障害者との婚姻は差別で苦しむ可能性があるから以下同文
ぐらいに乱暴な理論なんだけど

259 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:27:23.33
>>257
その我慢しなくていい状況とやらが
スーパーウーマンによる有能証明がされてからだとか
差別される側が頑張って解決してからじゃなきゃ認めませんとか
現実離れしてるものだからでしょ>悪い

260 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:28:46.34
我慢しなくていい状況を作ること=制度を変えること、平等に扱うことで差別の後ろ盾を無くすという考え方もあるんだけど
自然発生的に状況が変化するまで制度は変えるべきでないと?

261 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:29:40.51
>>259
現実に成し遂げた女性がいるのに

262 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:30:08.37
一方的既得権を手放さなきゃならない方が損をしすぎちゃ逆差別になるから
それは避けなきゃならないけど
相手に一方的に我慢し続ける状況を今後も続けられなきゃ嫌だなんてのは
逆差別でも何でもなく、ただの我侭だよなぁ
同性愛嫌悪に限らず、世の中何かしら我慢しあって生きてるのに

263 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:31:05.03
>>257
だから何で少数派に一方的に我慢させることが悪いことじゃないんだよ
痛みわけって言葉を知らんのか
 
つーか反対派が一歩も譲る気無かったら、何も変わるわけないだろうが

264 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:32:56.79
>>261
だからそういう奇跡の存在を持ち出さなきゃ差別好転しませんってのが差別だっての
男は奇跡の存在なくたって既得権認められてんだから

265 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:35:14.37
むしろなんで少数派に我慢させることが不平等じゃないと考えられるのかわからん
 
つーか、反対派の言う「傷つくこと」って、相手に対して一歩も譲らない俺様状態が
崩されることなのかw
どんだけ勝手なんだよと

266 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:36:45.64
スーパーウーマンの話が出てるが
そういう女性たちだって男性の手は何一つ借りずに証明したわけじゃない
どこかで協力はあったはずだと思うよ

267 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:37:07.21
>>264
それの何が悪いの?

268 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:43:40.66
>>260
普通、男女雇用機会均等法みたいな法改正はそれを目的としてやるもんだけど
きもいのはどうしようもないから認められないと言いながら、制度も変えちゃいけないって
主張してんだよな、自分等はゆずる気ないから、お前等だけでやれ
あるいは自然発生的にそうなるまで我慢しろ、それまでは一方的に俺らだけが楽させてもらう
痛みわけをしろというのは、受け付けない側をないがしろにする行為だ反対だと

どう考えても勝手すぎる

269 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:45:21.98
>>267
不平等や差別がいけないことじゃないと言うのなら
日本人や女性が差別されまくってる国にでも行ってくるといいよ

270 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:53:02.26
日本に対する偏見込みだけど日本の場合は
何かを認める動き

その風潮が広まる

認めるべく動くが共存ではなく押し付けめいた動きになる
ことが少なくない印象だから不安だ

偏見なのは分かってるが今までが今までだったから

271 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:53:15.97
同性愛を認めることによって、同性愛者が今現在受けてる苦痛や迫害以上の逆差別を
同性愛受け付けない側が受けるという状況が考えられないから
どう見ても相手に一方的に我慢しろ、という勝手理屈にしか見えないんだよな

272 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:54:44.39
>>269
うん、別に行ってきて構わないや
それを間違ってるって考えも差別だし

273 :これだけ:2015/06/28(日) 08:57:27.08
>>270
どんな状況でも部分的にならそういう状況は考えられるでしょ
そしたら今度は押し付けられた側が逆差別を訴えればいい

「逆差別が自然解消するまで少数派は我慢しろ」と言う奴がいたら
そいつの方がDQNだからw

274 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:01:20.33
>>272
じゃあ今すぐ行って殺されてくれば〜
かまわないんでしょ?

275 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:01:57.21
>>273
それって現実難しい気がするけどな

276 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:03:07.70
本当に自分が殺されても、差別を訴える側のほうが差別なんて
とんでも説を言い続けられるのなら見ものだ>>272
その際にはぜひ、ネットで中継してほしいな

277 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:03:27.69
>>274
気に入らない奴を殺されろ何て言える人が差別だなんだとよく言えますね

278 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:03:53.22
>>270
男性が女性を差別する心理と全く同じジャン
しっぺ返しされて逆に差別される状況を予想しちゃうから平等すら認めない

しっぺ返しされるのが嫌だから、自分より下において虐げときますって
本来なら言い分けにならないことだからね

279 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:05:37.34
>>275
現実難しくてもやった女性はいるんだから、自然に平等になるまで
逆差別だと不満を訴えちゃ駄目だよw

280 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:05:45.56
子供を作ることはできないいう事実を乗り越えて
それでも愛しあうぐらいじゃないと結婚て長続きしないと思うのよね
だからアメリカでも日本でもいいんだけど、同性婚を認めた所で
戸籍汚れまくりになるだけなんじゃないのかしら

こんなことリアルじゃ絶対に言えないからここに吐き出すけどさ

281 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:05:49.22
>>278
だから嫌なんだよね
結局そういう現状訴えても言い訳にすらならないとか言われて、押し付けられる

282 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:07:12.69
呆れた
結局同性婚を認めない側に認めさせようと押し付けるしか出来ないんだね

283 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:07:51.97
>>275
難しくてもやらなきゃいけないことだし
それが実現しなきゃ本当の平等になったことにはならないでしょ

逆差別がおこりうるから、今現実にある差別をほおっておいて良いというのは更にもっての他

284 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:09:10.88
280に補足

もちろん同性婚でも養子を貰ってという手はあると思うし
ノーマルな夫婦の間に貰われた養子が幸せじゃないかと言ったら
それは違うと思うのよね
でも産めないなら養子もらえばいいやって安直に考えそうで
なんかそこんとこがちょっとモヤッとする感じなのよ

285 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:09:50.07
>>283
だからそこをどうすべきなのか具体的に話し合って決めないといけない
偏見ですまないが日本人ってそこが抜けてるからそこをカバーしないといけないと思う

286 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:10:06.41
>>281-282
逆差別がおきたらそれも解消すべきって考えがなんで押し付けなのか

287 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:11:47.69
>>284
養子や代理出産で問題多いから慎重にならなきゃいけないからね
そこは考え当然だから不安がっても仕方ないけど

288 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:12:27.26
同人板ってなんか男嫌い・女嫌いを拗らせた人が多いような感じだから
余計に同性愛問題ってヒートアップしやすいのかね

289 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:13:22.19
私は少しでも我慢したくない、それを崩すのは押し付けだ、私を傷つけることだ

我慢したくない状況を作るためなら、他の人は傷ついたままで構わない
奇跡のスーパーウーマンの登場を期待して自然に解消されるのを待て

これをワガママだと言われてるだけのこと

290 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:14:01.66
>>286
それ自体に反論してるんじゃないよ

291 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:15:47.99
差別が自然解消されるまで相手に待てと言っておいて
可能性の段階で逆差別状況がありうるから、こっちは押し付けられた被害者だみたいな考え

おかしいと思わないの?

292 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:16:38.33
夢小説は黙って叩かれてろの話に似てきたな

293 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:16:40.93
>>246
何が不平等なのか?
国民は皆等しく異性と結婚でき、同性とは結婚できないぞ?
皆一緒なんだが

294 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:17:34.94
>>291
何で意見を一緒くたにしちゃうわけ?
少しでも反論したらそれ?

295 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:17:54.13
そもそも同性愛が差別される理由って何だろう?
・宗教的
・生理的
・自然の法則に逆らうから(これは生理的も含むかも)
他には何がある?

296 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:18:43.89
>>251
同性愛者って自分が両親の異性愛の末に生まれたことも嘆いてたりすんの?

297 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:20:49.79
>>280
>子供を作ることはできないいう事実を乗り越えて
>それでも愛しあうぐらいじゃないと結婚て長続きしないと思うのよね

子供の重要性なんてピンキリなんだからそんなの人それぞれ

なのに

>戸籍汚れまくりになるだけなんじゃないのかしら

こう結論出す理屈がわからん
汚れたところで差別問題のもろもろに比べたら些細なことだろ

298 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:22:01.03
>>251
それって処女厨がBBAだらけの世界で生きてくの辛くね?って言ってるのと同じ気がするw

299 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:22:52.72
>>293
何が不平等と論じられてるのかも理解出来ないの?

300 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:23:26.60
自分はただ日本人って何らかを認める動きになると本来あるべき共存するためにどうすべきかを飛ばしがちな印象があるから不安がってるだけで
そこが大丈夫だと言い切れるソースが欲しいだけだったんだけどな
空気読めないネガキャン書き込みすべきじゃなかったな
ごめん

301 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:23:35.44
>>299
何が不平等か言ってみてくれるかな
どうせ自己中な理由だろ

302 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:23:46.08
>>297
戸籍汚れまくり→結婚しまくりってことじゃね
はい次行こう次みたいにノリと勢いだけで結婚するのってどうなの?

303 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:24:20.45
>>302
それは別に自由じゃね?

304 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:25:03.10
>>294
自然にそうなるまで待たなければ押し付け被害者が出ると言う考えをどう思うのかって
聞いてるわけだけど?

305 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:26:47.17
>>290
じゃあ何を押し付けだと一方的に決め付けてるのか?

306 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:27:34.49
>>304
別々の意見を一緒くたにして論じてる時点でおかしい
同性婚肯定派怖い

307 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:27:42.81
>>303
同性愛でも異性愛でもいいけど、それは倫理的にどうかなー
まー子供が出来ないってことだけは不幸中の幸いだと思うけど
日本でもよく見るじゃん
5人も6人も産んどいて全部父親が違うDQNとかw

308 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:30:24.21
>>298
実際に異性愛まみれの世界で異性愛者の価値観の中で生きてくのはつらいって同性愛者の人がいるんですが
もちろん同性愛が当たり前の世界なんて嫌だと言う人がいるのと同様にね

309 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:30:27.61
>>307
んーなんで女だけDQN扱い?

310 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:31:15.10
>>306
本来あるべき共存するための解決策を考えずに結果押し付けになってしまうのでは?という不安にたいしてそれは言い訳にしかならないとしか返答されないこと

311 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:31:33.42
そりゃオスとメスの構造上

312 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:31:55.91
>>306
一緒くたにしてないって
そういってきてるひとをどう思うのか聞いてるの
つーか勝手に派閥にすんな

313 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:33:50.04
>>310
解決策を考えないでやれなどとは言ってないが?

314 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:34:28.52
>>312
じゃあ何でその質問するの?

315 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:36:14.36
>>310
押し付けにならないようにするのは大前提だし
もし押し付けになったら解消すんのは当然でしょ
いつそうなるかわからん自然解消を期待してただ待て
みたいなのとは違うw

316 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:36:37.49
>>313
返答でそれは言い訳にすらならないって書かれてて、実態すら書き込まれてないから
言ってるような印象を受ける

317 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:37:50.97
>>315
悪いんだけど日本でそれが出来てるように思えないんだよね
少なくとも自分の周りはそうだったからそういう偏見がある

318 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:38:23.56
>>302
どうなのって人の勝手としか
つーか、異性だろうが同性だろうが今現在それやってる人いるよね?
そんなに問題にしなきゃならんこと?

319 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:38:59.82
自分が気にしてるのはそういう解決策を考えてから取り組んでるもしくは解決策を考えてるっていう実績

320 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:39:25.16
>>317
だから偏見を力説されても、はぁとしか言えないんですよ

321 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:40:12.33
つうか、自分でも偏見とわかってることを前提にする人って

322 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:41:11.40
>>321
敢えてそれを否定する実績を知りたいんだよ
真剣に教えて欲しい

323 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:42:22.39
>>319
職業上の逆差別なんてかなり昔から問題にされて取り組まれてきた印象しかないけど

324 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:44:48.13
少なくとも女性の昇進差別と逆差別の場合
後者が前者より解消されなかったという事実は聞かんな
まぁ統計は出せないが、少なくとも無策だったという主張には異論がある

325 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:48:42.00
>>316

言い分け云々は逆差別の危惧を理由に差別解消を見送ってる場合だが?

326 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:50:14.86
同性で結婚出来るようになったら同性愛者じゃなくても友達と結婚したりするようになんだろうね

327 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:51:07.04
>>322
323の言うとおり、あっても解消
元の差別よりひどくなるケースは見たこと無いからだけど
お互い体感だから水掛け論だけどね

328 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:51:28.44
障害者差別と逆差別の場合、後者は下手したらフルボッコだし
同性婚が後者にならないと良いが

329 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:52:25.58
てか、今現在たしかに存在する差別と、あるかもしれない逆差別を同列に語るのは変だよな

330 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:53:42.24
>>295
ここの書き込みだけだと同性愛嫌悪者を屑だの叩く人は一部出そう

331 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:54:39.55
>>328
2chじゃ逆逆差別も目立つけどね
すぐ障碍者様呼ばわりで

332 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:56:08.47
>>330
そりゃ何に対したって屑言うやつはいるし
万人にあがめられる属性なんてありえないだろ

333 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 09:58:13.58
>>314
だからそういう変な考えのいる人のことは
一部意見がかさなるものとしてどう思ってるのかって話よ

334 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:01:29.91
>>328>>331
差別にしろ逆差別にしろ、ネットは極端なマイナス感情やネガティブ意見が募りやすいから
割り引いて考えないと

335 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:01:55.48
>>314
理想論ですねと

336 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:05:18.34
>>334
障害者関係はリアルで論争激しいよ
同性婚をそれと一緒にすべきじゃないが

337 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:07:17.45
>>295
既成の価値観が崩壊(男らしさ、女らしさ、定型的な男女関係など)すること
これをよりどころにしてる人も少なくないからも追加で

逆に言えば、これらの折り合いが、差別だ逆差別だーを解消する肝だよね

338 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:09:33.48
>>335
人権運動やるためのスレじゃないんだから、ここは基本的に理想論でしょ
当の同性愛者たぶん、殆ど不在だろうし(同人板の性質上の推測、異論は認める)

339 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:13:41.47
>>335
黒人を奴隷としてあつかってた時代も、白人にとったら理想でしょうからね

340 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:15:11.96
>>337
その中だと生理的な嫌悪、宗教、既成の価値観の崩壊はかなり根が深い気がする
生理的な嫌悪は身勝手だからこそ嫌悪する側も認めない自分に苦しんでたりするし
宗教は絶対の拠り所にしてる人には改めさせるのが無理だし
既成の価値観も一人称俺な女性にびっくりとか男性がヒラヒラスカートはいてると引くとかの話を聞いてると難しそう

341 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:16:05.35
同性婚は認められてないから分からんけど
性転換したあと結婚した人の離婚率すげえ多いってテレビで見たことある
離婚に至るには色々理由はあるし性転換の人と同性婚は全然違うのかもしれないけど似通う部分はあるし
同性婚認めてもどうせ離婚するんだろ…?って思ってしまう

342 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:19:53.58
>>336
障碍者様のケースが逆差別のデフォみたいに錯覚され
警戒されちゃうのは逆逆差別かな
ここでもさっそく警戒してる人いたし

343 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:22:33.77
>>341
やたら離婚にこだわる人いるけど、異性間でもおこる離婚持ち出して何を主張したいの?
一部のキリスト教じゃあるまいし、離婚する自由もまた結婚に関する権利の一つでしょ

344 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:25:04.93
>>340
宗教はともかく、男女にまつわる価値観はここ百年でおっそろしく変わってると思うし
今すげー過度期だから、どこに転ぶかわかんないと思う

345 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:28:21.79
数十年前じゃ、有能女子に平凡男が振り回されたり守られたりっていう
ラノベパターンが男子の間で好まれるとは予想もされなかったんじゃないか?

あと、レディコミやTLやBLの存在w

346 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:33:09.09
>>340
最初の話題に戻っちゃうけど
『男ならこうするべき』『女ならこうしなきゃ』
『○歳までには結婚して子供つくって家庭持って××して▲▲しなきゃ』
みたいなのが結果として、異性愛者同性愛者ともに抑圧してんだよね
そういうことからの開放が双方にとっての理想なんだと思う

347 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:46:08.89
これだけでも言われてたけど、若い層は気にしねーよが多数派でも
政治家のおっさん達がデントウテキカゾクカンガーの一点張りだったりもするね
だから場合によっちゃ企業のほうがLGBTに理解ある対処してたりする

348 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:49:16.32
そりゃ企業はお客様に優しいだろあほか

349 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:49:33.67
>>310
差別も逆差別も自然解消を待たずに動く
でしょ>本来あるべき共存するための解決策

350 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 10:53:16.22
ただ同性婚が普通になってしまうと
出生率の問題が更に酷いことになってしまうことだけは
真剣に考えないといけないと思う

だって同性婚じゃどうやったって子供は生まれないんだから

351 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:02:14.87
>>343
結婚と離婚を繰り返す人って
その事実だけでシモか頭が緩い人なのかなって判断されちゃうけど
そこんとこは気にしないのかな
あと性病とか蔓延させそうで恐いわ

352 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:09:56.34
フランスにパックスって制度があるんだけど同性婚よりこっちの方を日本に導入してほしい
個人的に夫婦別姓を望む人や選択子なしの人たちってなんで結婚するんだろうと思ってるんだけど
パックスなら同性愛者の権利も守られ上記のような異性カップルの問題も解決できると思う

353 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:36:34.98
>>348
表面だけでも客に優しい便宜が、差別解消のきっかけになってくんでしょうが
少なくとも、自然解消まで黙って殴られてろよりはマシ

354 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:38:44.07
>>351
そりゃ351が離婚に対して偏見にこりかたまってるってだけの話だし
今の同性愛問題とも何も関係無いな

355 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:48:22.36
>>350
出生率に影響するほど同性愛が普遍的になるってすごい未来社会だね

同性愛を異端としてあれこれ余計なこと考える人が
認めたら出生率が下がるほど普遍的になる心配してる謎

356 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 11:55:58.70
>>254>>317
日本人は軽はずみだからとか、日本人は出来ないとか、また別方向の偏見だなー
そういう日本人ばかりじゃないだろうに

>>276
まぁ、差別派を痛いと思わせたい釣りだろうけど
「差別は当然、それを否定するのこそ差別
だから日本人や女性が差別されまくって殺されかねない国に行くのも厭わない」って
もしも本気で実行したら、ある意味殉教者だな

>>301
性別を理由に同じ権利を与えられないのはおかしいのと同様
性的指向を理由に同じ権利が与えられないのもおかしいし、それは差別
それをずっと話しているのに本気で理解出来ない?

357 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:03:20.60
>>350
同性婚を認めても少子化は進まないことを証明するデータ
ttp://m-gay.com/3327
同性婚と出生率の間に有為な相関関係は認められません。

358 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:10:29.44
247 :これだけ:2015/06/28(日) 06:15:38.11 ID:qDCph6Xz0
ID:Ow9fID100みたいなのが政治家にいるから
経済的に余裕があって子育てにも向いてるタイプのゲイカップルが
子供を持つことはおろか、婚姻も認められず
逆に男女の組み合わせだというだけの馬鹿夫婦が
未来をになうはずの子供を虐待死させるという事態が
なかなか改善されないわけですね

249 :これだけ:2015/06/28(日) 06:20:01.92 ID:70eltZpu0
>>247
ほんこれ
虐待関係の話聞くと身勝手なセクロスして子供を作った若夫婦が放置してる家庭なんか
地方でも絶えないくらい蔓延してる
それなら同性でも法的に夫婦になってそういう子供を
育てられるようになればいいと思うが
そっちの方が現代には現実的じゃね?

264 :これだけ:2015/06/28(日) 07:04:00.63 ID:w6Iicrqd0
>>261
同性の結婚は認めないし子育ても認めない
そして子育て出来ないから同性の結婚も認めない
どうしろと?
女性は無能だという価値観の人がいるから仕事はさせられない
女性が有能だと証明出来ないかぎりそれは変えられない
仕事の機会を与えられないのにどうやって有能を証明しろと?
仕事見つけてからじゃなきゃ子供あずけられない保育所と
保育所を見つけてからじゃなきゃ雇いませんという会社と同じだわ
これ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


359 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:14:28.24
>>344
だけどそれを無くすのってかなり難しいと思うな
繰り返すがゴルゴ顔な男性がヒラヒラなスカートはいたり、クラリスみたいな顔の女性が一人称俺だったらビックリするのは仕方ないって風潮だし

360 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:21:41.19
無意識にジェンダーにとらわれてるよなと思う
大股開いてたり、素っぴんがダメとかの理由って女性の身だしなみとしてダメだって言うジェンダーにとらわれた理由だったりするし

361 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:26:52.03
極論を言えば女性の体力を調べずに肉体労働や夜間作業のキツい作業をさせないのも差別だよな

362 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:29:32.67
>>359
そういう格好をしたら驚かれるどころか、生きてけない時代や場所があったんだよ
それ考えたら凄い進歩

363 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:31:11.97
>>355
10人に何人もいるんだよって多いアピールしたり
少数派苛めるなアピールしたり大変だな
どっちかにしろや

364 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:32:02.61
>>356
だから皆同じく異性と結婚出来るだろって言ってんだろ…

365 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:34:25.98
>>362
そりゃそうだが男性がヒラヒラスカートはまだしも女性の一人称俺は方言や性同一性障害以外はジェンダーフリー掲げてる人すら苦手意識持ってたりするし
大手を振って一人称俺が認められるか疑問だな

366 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:35:37.39
>>365撤回
男性がヒラヒラスカートもわりと無理な人多いな

367 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:36:49.11
>>363
多いアピールしてんのは同性愛が原因で少子化に拍車がかかる説言って
少数派いじめてる人でしょ
混ぜたらあかん

368 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:39:13.68
>>365-366
そりゃ同性愛に限らず苦手をなくせ言うのは無理だし
そこまでは問題にされてないでしょ

369 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:40:16.47
イスラム圏で同性愛なら問答無用でぶっ殺されるんだから
それよりマシだと思うことはできないのだろうか

370 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:41:34.02
口には出さずともデブスやジジババが内心苦手って人はそりゃなくならない
でもそういう嫌悪感によってデブスやジジババが当然の権利を奪われて良い理由にはならない
そーゆーこと

371 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:44:20.01
>>369
そりゃ昔は人生五十年だったんだから五十すぎて生きてられるのはマシと思えと言われて
納得する人が多いかっつーと

そういう国に比べれば日本は進んできてるって目安にはなるけどね

372 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:46:22.56
>>370
しかもその嫌悪感自体も、信じられないあんな奴殺せみたいなものでは
もはやないし
着実に進んでる

373 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:47:57.11
>>372
殺せはないが直した方が良いって風潮且つ矯正を問題視する人は少ない

374 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:49:53.67
>>364
そりゃ同じカースト内なら等しく結婚できるから差別じゃないなんて言うのと同じ屁理屈
カーストが違っても結婚できるのが真の平等なように、異性が望むのと同様に、同性も結婚出来なきゃ平等じゃない

375 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:51:43.60
>>373
だから殺されるよりはずっと進歩
生きてりゃ和解の可能性はゼロじゃないが殺されたらそれまでだからな

376 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:52:47.60
>>375
だけどそれ以上の進歩はあるんだろうか?

377 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:55:33.43
>>373
そのなおせーだって絶対なおすしか選択肢がなかった時代と違って
ああいう人たちが理解されるよう、医学的精神的な面から説いた本も発行されてて
理屈ではわかってもらえる時代になってる
そんな知識がかけらもなく、ただただきもいとされて殺されてた時代からは大進歩だよ

378 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:56:12.11
どうせお互いに理解なんかできないんだから
精神的な住み分けぐらいしたらどうかねとは思う

379 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:57:46.08
>>376
未来のことはわからんが
実際、日本も過去には同性愛差別がそうなかった時代もあったし
望みはあるでしょ

380 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:58:11.39
>>377
理解されてないと思うけどな

381 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 12:59:08.35
>>364
「異性と」ではなくて「愛し合う人と」結婚する権利だろ

382 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:00:01.73
>>380
理解する人もいればしない人もいる
そしてする人を増やしてくのがこれからの課題

383 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:01:13.93
メンヘラが「アタシのこと分かってよ!何で分かってくれないのよ!」って暴れてるのに似てる

384 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:01:45.09
>>382
世の中の人間、認めなくても仕方ないで差別だと思ってない人が少なくないのに?

385 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:01:53.39
ちなみに頭で理解することと全て無問題と思えるは別だからね
ただし頭で理解するだけでもかつてに比べたら大進歩なんだよ

386 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:03:56.98
>>385
だから理解すら出来てない人が大半じゃないのかなと

387 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:05:30.44
>>384
少なくないからなに?
女はみんな性奴隷にしてやりたいと考えてる男が少なくなかったら
それを受け入れられるの?
私はそんな一方的な要求は嫌だから、性的指向の違う相手との
おりあう道を探す、それだけ

388 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:06:45.51
>>384
それを多くが受け入れちゃってるのに問題視されてないでしょ

389 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:06:46.82
>>386
大半だったらそんな本すら発行されないかと

390 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:08:02.92
全く理解する気ゼロの人間は、マイノリティについて書かれた本なんざ見ない品

391 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:08:17.59
>>389
てかほとんどそんな本なくないか?

392 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:10:04.52
つーか、もっと差別が激しい世界だったら本書こうとした段階で暗殺

393 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:12:09.29
>>391
むしろどの世界に生きてたらないといえるのか
同人誌すらコミケ三日目に行けば買えるじゃん

394 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:14:25.83
LGBTとか性同一障害とかセクシャルマイノリティでアマゾン検索すれば出るのに

395 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:16:25.86
>>394
そういうのは除外して個性としてヒラヒラスカートな男性に嫌悪感を示すのは差別だというような本は見たことない

396 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:17:20.17
ディープなオタならコミケ三日目の評論系スペース回って、その手の本目にするし
比較的オタは一般人よりマイノリティへの理解ある人多いと思う
オタの裾野が広がってそうはいいはれなくなってるけど

397 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:19:18.92
>>395
フェミやジェンダー論の本ではむしろお約束の切り口ですがな、それ

398 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:21:01.32
>>397
差別だとまで言い張って問題視するのは少なくない?

399 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:21:17.15
なんで除外するんだろう

400 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:21:23.91
昔の朝まで生テレビでもたしか議題になってた覚えがあるから
そうとう昔から、男の女装はジェンダー論の餌になってるよ

401 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:22:15.21
自分の見た範囲で多いとか少ないとかいつもの

402 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:23:38.26
>>399
そういう性同一性障害系じゃないただの自分がやりたいからやるみたいなのを認めないと真のジェンダーフリーじゃないと思う

403 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:24:07.11
>>398
何をもって少ないとするかしらんけど、差別を浮き彫りにし問題視するためのネタだから、それ

404 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:24:52.63
結局何が言いたいのかわからない

405 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:26:11.47
日本人のスタンスとして一番ポピュラーなのは
「自分に迷惑を掛けなきゃ好きにしなさいよ」じゃね?
そういう意味では欧米よりよっぽど許容してると思うけどなぁ

糞フェミと同じに「優遇されるまで絶対に許さない」的スタンスをとられると
そら反発する人も多いんじゃなかろうか

406 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:26:17.82
ジェンダーフリーってそういう意味じゃないような気が

407 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:26:59.42
>>402
真のジェンダーフリーはそうだけど、最初はスカートはく男やセクシャルマイノリティに対して
理解を説く本があるかにーないかっつー話だったはずでしょ
で、多い少ないは主観だから置いておくとして、検索すればすぐ出る程度にはあると

408 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:28:28.10
>>405
>糞フェミと同じに「優遇されるまで絶対に許さない」的スタンスをとられると
>そら反発する人も多いんじゃなかろうか
 
そんな姿勢はここでは否定されてるので、もってくるのは違うと思う

409 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:30:02.78
>>405
そうなのか?
当たり前じゃない部分には地味に無意識な差別してる気がするよ
一人称俺な女性や一人称アタシの男性を見たら方言か性同一性障害を疑う人が多いし

410 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:31:25.20
>>409
方言や性同一性障害は差別なのか?

411 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:34:03.88
好きで言ってるが頭にないのは無意識な差別じゃない?

412 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:34:58.65
>>367
いやいや普段から同性愛者が言ってるよ
あなたの知り合いにも絶対いる!クラスに4人はいる!とか

413 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:35:11.04
>>409
○○に比べての話では?
もっとひどいのは性同一性障害って名称さえ知らず、まとめてオナベやオカマとして変態扱いして
障害という認識さえないから

>>410
その人の個性とは思わず理解せず、変なんだから傷害だろと思ってしまうことは
ただの変態と思うよりはマシだけどってやつかな?

414 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:35:49.25
>>374
なんかぶっ飛んだな

415 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:36:41.78
>>379
今だってそんなにないだろ

416 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:36:48.08
>>412
前置きもなしにあなたのまわりの人の話をされましても

417 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:37:25.34
>>381
異性愛者が皆愛し合って結婚してるとでも?

418 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:38:52.30
>>416
別に周りの話じゃねーよ

419 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:40:10.25
>>417
愛し合って結婚してる人ばかりじゃないと言うことと
愛し合う人と結婚する道は最初から断たれてる(権利が無い)のとでは話が違う
混ぜたらあかん

420 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:41:28.37
>>418
じゃなきゃ誰の話?
まさかテレビタレントとかの(営業トーク)入ってる人たちとか参考にしてないよね?

421 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:41:52.26
もう結婚制度やめればいいんじゃないかな
そうすればみんな平等でしょ

422 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:45:43.53
>>415
差別はそんなじゃないだろという人も
いやいやそれなりにあるという人も
将来的にも絶望なほど差別が根強いと考える人も各々いてバラバラ

ちなみに「同性愛差別なんて中二病程度の扱いだからたいしたことない」と
妙な極論を言い出した人から、この話ははじまりました

423 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:47:00.11
>>420
フェミの中には本気でそういうのを提案してる人もいるよ

424 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:51:41.58
>>420
テレビタレントでそんなこと言ってる人いんの?

425 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:52:28.12
ところで
差別される国に自ら赴くと言ってた>>272まだ生きてますか〜

426 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:52:44.39
>>421
これでいいよね
子供が出来たらなんらかの手当や控除は必要だと思うが

427 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:53:38.85
>>424
ビートたけしが似たようなこと言ってたのは聞いたことある

428 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:54:18.89
>>427
あの人はホモっ気あるよね…

429 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:55:33.50
同性愛者は何人に1人なの?

430 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 13:56:03.04
ここまで全部ゲイの芸

431 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:00:11.10
>>419
よほど結婚に拘りがあるんだなあ
結婚したくないから理解出来んが
権利が欲しいというなら養子縁組があるし
一緒にいたいなら同棲でいいし
なんで結婚に拘る?

432 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:04:39.21
>>431
保険だとか病院だとか「結婚」という制度に守られていないとダメなことが多すぎるからだと思うよ

433 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:06:11.41
>>432
それ養子縁組じゃだめなの?

434 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:13:58.89
>>431
>>433
それ言ったら男女も養子でいーやん、結婚式もハネムーンもいらんやんという話になる

異性同士が結婚にこだわるのなら、同性愛者も同じくこだわる権利は与えられるべきでしょう

むろんフェミの一部の考えのように結婚制度自体をみなおしてなくせって同性愛者もいるけど

435 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:18:22.88
>>433
養子縁組自体は構わないが成長してから養子はその子が受け入れるか、幼児での養子は実子ではないことをどう打ち明けるかが問題だからな
これは全てに関わるが

436 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:26:15.21
キリスト教徒の場合、教会が結婚認めてくれるのは
「神に許されて結婚出来る」っていう喜びが大きいみたいだね
「神にそむくことなのかもしれない」と悩んだ末だから尚更

437 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:58:10.50
>>434
男女が養子になったら子供はどうなんの?
親のどちらかと兄弟になんの?

438 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 14:58:58.21
>>435

それ養子違いじゃね

439 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:11:06.14
>>434
昔はマジでそういうのあったらしいね
戸籍上は養子や養母だけど、実は男女の関係

440 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:15:04.92
DNAによる親子鑑定はおろか、血液型がどうたらすら無かった時代は
そりゃもう、親子親戚関係は、どうとでもごまかせたろうし

441 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:15:06.33
そういう倫理観のもとで育った子供ってどういう価値観を持つようになるんだろう
ホモが普通になってヘテロを憎むようになるんかな

442 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:18:27.84
>>441
なんでヘテロを憎むなんて話にw

443 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:19:36.24
同性婚できたら喪女同士で結婚しそう
恋愛感情なしで

444 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:21:28.67
>>442
いやなんかホモはヘテロの中で苦しんでるらしいからさw

445 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:33:16.60
>>443
数人が集まって誰かの養女になるなるして家族になり
お金出し合って共同住宅をたてるという
新しい家族スタイルには既に実行してる人はいる

446 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:51:11.90
崩壊させちゃいけない、保たなきゃいけないと思われてる夫婦(異性)や家族形態って
実はひそかに形骸化が進行してて実態は違ってたりもするんだよね

447 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:54:50.15
愛がないなら子供さえ引き取らなきゃどうでもいいかな

448 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 15:56:06.90
形骸化とかってフェミの人が大好きなキーワードだよね

現行大いに結構だと思うんだけど
何故かあの人達は革新=素晴らしいことだと思い込んでるから

449 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:02:50.01
>>448
>現行大いに結構だと思うんだけど

それ448が決めることじゃないしなぁ
黒人が人間扱いされなかった時代だって白人にとっては現行大いに結構だったわけだし

450 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:06:40.85
実際形骸化してるから、家族崩壊とか、フェミ以外からも言われてるわけだしなぁ

障碍者様への過剰反応と共に、糞フェミへの偏見からフェミ関係も過剰反応あるね

451 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:08:06.68
>>447
別に愛があったってなくたってかまわんだろう

452 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:12:01.36
現行大いに結構っていう、今の世の旨みを味わってる人がそうは思わない人たちを揶揄するのは
この話題のきっかけの中二病発言の人のようにアントワネットになっちゃう

453 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:14:07.40
「そりゃ、あんたはお菓子もパンも食えるから現行大いにけっこうで不満は無いよね
でもパンすら無い人間は、その状況変えるしかないのよ」と突っ込まれる

454 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:16:08.57
>>451
あなたはそうなんでしょうね

455 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:16:54.52
普通に生きてきて普通に結婚してるだけで
世の中の旨味を味わっちゃうんですか驚きですわ

456 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:17:31.31
>>451
じゃ結婚なんてしなくったってかまわんだろう

457 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:21:08.84
>>456
意味不明だな
愛があって結婚したい人間も愛があってもしたくない人間も
愛が無くても結婚したい人間も愛がないからしたくない人間も
双方納得してるなら自由でかまわんだろ
なのに他人にどうこう言われるのが差別だろ

458 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:22:33.13
>>455
あたりまえでしょ
そういう幸せを一生味わえない人もいるんだから
そういうことに考えいたらないのが想像力の欠如と言われてるわけだから

459 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:23:26.58
>>458
たら喪男や喪女ももっと気遣われていいはずだと思います!

460 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:23:51.83
だっ が抜けたごめん

461 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:24:53.98
別に自分の幸せに無自覚なだけなのはいいが、今現在、世の中が変わってくれなきゃ
なかなか幸せになれない存在ふみにじってのアントワネット発言は無いわ〜

462 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:26:04.94
アントワネットへの熱い風評被害

463 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:26:48.02
愛し合ってる二人が一緒に暮らすなら
別に結婚にこだわらなくてもいいってことなのかな

464 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:28:23.76
>>459-460
落ち着けw

だから同性愛者や喪男や喪女もふくめ(何らかの事情で)普通に生きて普通に結婚出来ない人のことを
言ってるわけだけど、意味理解してる?

465 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:29:51.23
「私には不満が無いから現行で良いのだ
変えようとするやつは革新=素晴しいと思ってるフェミだ」
みたいな偏見ってどうなのよ

466 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:31:49.02
>>463
だからこだわりたい人間もそうでない人間も色々いていいだろ
これだけが理想だとこりかたまるから、固定観念の無意識の押し付けみたいな話になる

467 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:33:16.76
無自覚アントワネット多いしな

468 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:35:34.21
愛し合ってても結婚したくても出来ない人たちの話をこれだけされてきてて
普通に生きて結婚してるだけで世の中の旨みを味わってるのか?って
むしろどういう心理なら聞けるんだろうね?

469 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:35:49.08
ことさら弱者に肩入れすることで自分を満たす
押し付けがましいナイチンゲールみたいなのもいるけどな

470 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:40:55.36
「男はいいねなんて言われるけど、そんなによくないよ」という男が
ならば男の旨み全部手放して女になっていいよと言われてやるかっつったらまずはやらない

「普通に生きてて結婚してるだけで旨み味わってない」って人が
ならばその旨みを全部同性愛者の人にやってもかまわないかって言ったらたぶんしない

しょせん旨みを手放したくない人たちのアントワネット発言だね

471 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:43:19.53
>>470
それってただの思い込みとしか感じない

472 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:43:20.93
>>469
それ言ったら、芝居したり実際傷つけてまで弱者になりたがる
ミュンヒハウゼン症候群という類の人間も、世の中に入るよ

473 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:50:21.83
普通に生きて結婚ってのが異性カップルには当然許されて、とくに幸せ自覚出来ないぐらい当たり前で
でもセクシャルマイノリティの人が、同じことをするのは許されないっていう
ゆびつな不公平が少しも自覚されてないってのがなぁ

474 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 16:54:26.77
>>469
やらない善よりやる偽善という言葉もある
無関心無神経による迫害や嫌悪感による攻撃を加えてくる人間より
そういうナイチンゲール偽善者の方が当事者にとってはマシという
皮肉事態もありえる

475 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:01:12.47
>>463
>>466
100人いたら100とおりの幸せがあっていいはずだしね

476 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:01:53.55
イスラムに生まれてたら同性愛というだけで殺されてたんだから
生まれた国が違うだけで「私は同性愛者です」って言えることは
無自覚に幸せを享受してるとは言えないのかな
そういうイスラム圏の同性愛者のために何か働きかけとかはあるんだろうか
セクシャルマイノリティの中の更にマイノリティな彼らのために

477 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:08:57.52
アントワネットの「パンが無ければお菓子を〜」発言

当時のパン用の小麦は1等級小麦で、菓子(ブリオッシュ)用は2等小麦
2等小麦はパン用に使ってはならないという決まりがあった
しかし1等小麦が不足し、食糧不足にあえぐ市民が多く出始めたので
アントワネットが政府に働きかけて、2等小麦もパン用に使っていいって事になった
その話合いの席で出たのが「パンが無ければ〜」だった
と聞いたことがある

ここでのアントワネット発言はまさに彼女に対する風評被害
そのくせLGがージェンダーがなど議論するのは片腹痛い

478 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:09:51.11
>>476
なんでいきなり何かをしろとか働きかけろって話になってる?

こういうものを求めていてもかなわない人間がいますという話のあとで
私はそれもってますが幸せなのかと聞くのを無神経と言われてるわけで
いますぐナイチンゲールになれと言う話をしているわけではないだろう

私の国では同性愛者というだけで殺されるという人の前で
私だって不幸だという同性愛者はいないだろうけどな

479 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:13:31.48
配慮にかける発言を突っ込まれてるだけで何かをしろとかなんて何も言われてないのにね
同性愛者だって他国の不幸な同胞に働きかけてないじゃんかーって、なんだろこの小学生の言い合い

480 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:19:14.63
>>477
歴史の知識が多少でもある人ならば、いくらなんでもアントワネットでが
本当にそういう馬鹿発言すると思うわけもなく
単なる伝説からの比喩表現でしょうに
(弁慶の実在が証明される前から)弁慶の泣きどころと表現されるようなもの

なんか本当に小学生レベルの揚げ足取りになってきたわ

481 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:24:28.51
弁慶「泣いてないのに、泣いた前提で変な言い回しを作られた、風評被害だ!」

482 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:29:24.11
幸せであることそれ自体を責めたり、行動おこせと言ったり
旨み別けろとか言ってるわけじゃないのにな

483 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:35:16.96
同性愛差別から、アントワネットと弁慶の風評被害にまで話とんだか

484 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:43:28.61
アントワネットへのマジレス擁護の見られる世にも珍しいスレ

485 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:44:25.51
>>480
最初っから小学生レベルの揚げ足取りしかしてないよこの話題

元レスがアントワネット発言ってのがそもそもゲスパーだし

486 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 17:51:47.49
>>485
はーい
終盤にはいるといつもスレ叩きに来る人乙でーす

487 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:06:55.18
スレ叩きというわけではないような
皆ある程度は自覚してやりあってんでしょ

488 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:09:29.50
はいはい、住人叩きはスレ違い
それやりたきゃ別スレたててね

489 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:11:40.86
アントワネット「私への擁護がすべったからって争わないで〜」

490 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:13:18.01
ここはひとつ、風評被害×弁慶のマッチョ受けで納得してくださいな

491 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:15:41.47
同性愛者を差別するつもりはないけど
すぐ>>490みたいなこと言い出す腐はキモイと思う

492 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:16:03.26
>>489
面白かったけどな
ゲスパーと突っ込まれた人?

493 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:18:30.54
>>486
スレ叩きに見えるとかどういう読解力してんのww

どういう連中が叩いてたのか丸解りだね

494 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:25:56.64
あら、やっぱりいつもの人かw

495 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:26:51.71
いつもの人って・・・
この人なにが見えてるんだろう
やだ恐い

496 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:30:51.60
>>492
アントワネット「マジレスしちゃいやああああん

以下、私の擁護ネタは寒いかゲスパーかの予想をどうぞ」


497 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:31:28.31
│  ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

498 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:33:45.25
>>493
誰を誰が叩いてたの?
ってか叩かれてた人なんていたの?
勢力図プリーズ

499 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:35:03.88
>>491
ごめんなさい、逆カプの方でしたか
じゃ弁慶×風評被害で

500 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:36:05.39
>>492
ゲスパーが多くて誰だかわかりません ><

501 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:37:49.27
>>493
わかりやすく、受けと攻めで例えて下さーい

502 :いつもの人にご注意下さい:2015/06/28(日) 18:40:09.72
>>1
>「どっちもどっち」「長すぎる」「しつこい」「殴りあいしてるだけ」「言い負かそうとしてるだけ」
>「アホばっかり」「荒らしに釣られてる」「馬鹿にしあって荒れてる」「糞スレ」「AA貼り付け」など
>住人を罵倒しているだけとみなされる書き込みは荒らし行為になります。控えましょう。
>(さして荒れてもいない時の流れ批判にかこつけた住人叩きは要注意)

503 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:45:23.99
>>502
それに当てはまる書き込みあんの

504 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:45:29.77
>>498
元のレス辿っていけば?
>>501
ごめん腐女子じゃないからそういうの理解できない

505 :いつもの人にご注意下さい:2015/06/28(日) 18:48:32.00
>>504
具体的なレス番号でよろしく

506 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:49:20.23
何その気持ち悪い名前は

507 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:50:03.05
アントワネット「ノリの悪い>>504が、ちょっと悲しいわ」

508 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:51:34.18
>>504
じゃ、弁慶×>>504の夢小説で

509 :気持ち良い名前:2015/06/28(日) 18:52:57.21
>>506
これでどう?

510 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:54:08.29
>>504
マリーアントワネット×>>504

511 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:54:49.77
>>504
ゲスパーする人×>>504

512 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:56:25.90
>>504
801チンピラ「へっへっへ…わからないなら体で教えてやるぜ>>504

513 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 18:58:35.69
>>504総受けスレになりますた

514 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:02:02.34
総受けってアタシ好きじゃないのよね

515 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:02:51.53
じゃ>>504総攻めで

516 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:05:46.87
別に絡むのは良いけど腐女子の仕業って事にするので後はご自由にどうぞ

517 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:07:50.52
絡みの時からやたら攻撃的なレスしてたのは腐女子の仕業ということで。

518 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:08:03.29
>>516
夢者「夢のカップリングもふったのに無視するなんてひどいわ」

519 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:08:57.72
腐男子「なんで、俺たちはいつも存在無視されるんだ、差別だ!」

520 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:10:48.93
>>517
絡みでの話題なんてとうに流れてたと思ってたが、まだ叩きがどうのこうのと引っ張ってる人いたのか…

521 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:13:06.93
まぁ私怨ひっばる人や執念深い人はおりますし
忘れたころにやってくる

522 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:15:13.49
>>517
腐女子「ざんねん、全部私の自演なんだから叩きもクソもないわ
    見抜けないなんてまだまだね」

523 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:16:46.15
叩き妄想×>>504

524 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:25:01.66
>>504の人気に嫉妬

525 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:25:48.21
そうやってまた茶化して主題は放ったらかしなんだね
結局真剣に考えてるわけでもない暇つぶし程度のことだったんでしょ
自分が気に入らない奴叩ければそれでよかっただけ

526 :いつもの人にご注意下さい:2015/06/28(日) 19:30:23.55
>>1
>「どっちもどっち」「長すぎる」「しつこい」「殴りあいしてるだけ」「言い負かそうとしてるだけ」
>「アホばっかり」「荒らしに釣られてる」「馬鹿にしあって荒れてる」「糞スレ」「AA貼り付け」など
>住人を罵倒しているだけとみなされる書き込みは荒らし行為になります。控えましょう。
>(さして荒れてもいない時の流れ批判にかこつけた住人叩きは要注意)

527 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:32:33.20
>>525
アントワネット「愛してるから、すねないで!」

528 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:34:26.61
脱線してうやむやになっても構わない程度の適当なノリでやってたってばれて焦ってんの?

529 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:35:44.27
だってノーマルだからホモの気持ちなんて分からないもん

530 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:37:53.47
だって涙が出ちゃう、女の子だもん

531 :>>485 アントワネット発言ってこれ?:2015/06/28(日) 19:41:27.37
209 :これだけ:2015/06/28(日) 01:26:30.29 ID:7Tt98h/FO
>>207
207個人が「中二病程度の軽い気持ちで受け止められた方がいい」と思うことと
差別されてる人たち無視して「同性愛差別なんて中二病程度の扱いだから大したことない」と言いきることは別だよ
こういう話題になると必ず個人の体感を全体の事と混同しちゃてるような意見出るけど
そこはどうかと思う

210 :これだけ:2015/06/28(日) 01:28:05.24 ID:BSxeP3cU0
>>209
元々の発言の人も自分がそう捉えられてるだけ(むしろ男女の価値観の押し付けが辛い)って言ってるだけのように見えるけど

211 :これだけ:2015/06/28(日) 01:32:35.91 ID:wQ3WB8INO
何のことにせよあらゆる差別問題について「当事者である私は気にしてないからどうでもいい」という意見を垂れる人は
たった一人でその差別全てを背負ってるとでも思ってんのか?

212 :これだけ:2015/06/28(日) 01:38:51.75 ID:7Tt98h/FO
>>210
「自分がそうとらえられてるから」と「日本での同性愛差別は大したことない」言ったら
差別の最前線にいない楽な立場からのアントワネット発言みたいなもんで尚更傲慢ってことになるだろうに
>>211
同意

213 :これだけ:2015/06/28(日) 01:39:23.49 ID:UKtzPap10
「私にとって必要無いことは他の人にも必要無いはず
だから、○○差別なんて大したことない
他にもっと差別されてる事柄はあるんだから求めすぎ」
って発言はひどいだろって話だわな
差別を扱うジャンル問題スレでは
「○○だけが差別されてるわけじゃないから」って理由で
差別を軽く扱うのは禁止だったな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


532 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:42:56.61
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

533 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:43:12.49
アントワネット「じょおーなのですーからー」

534 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:44:18.36
結婚制度って子供作る環境整えてあげるよっていう国の補助?みたいなもんだと思うんだけど
作りようがない組み合わせなんだから同性間の結婚は必要なくね?
とも思うし
結婚は子供だけが重要じゃないよなあとも思う

でも同性結婚したらどこからか子供仕入れて育てる気満々の人いるよね
ちゃんと育てればまあいいのかなあとも思うがなんかなあ
子供は絶対男の子しか欲しくないし絶対ゲイにするって言ってた奴にはゾッとしたが

535 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:46:26.15
>でも同性結婚したらどこからか子供仕入れて育てる気満々の人いるよね
>ちゃんと育てればまあいいのかなあとも思うがなんかなあ
>子供は絶対男の子しか欲しくないし絶対ゲイにするって言ってた奴にはゾッとしたが

いや、どこまで特殊な例を元に語ってんのよとw

536 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:51:18.43
別にそういうの見た事あって考えさせられた って位言っても良いだろ
何がイカンのか

537 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:53:50.31
そこでマジレスされましても

538 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:55:29.29
>>534
>結婚制度って子供作る環境整えてあげるよっていう国の補助?みたいなもんだと思うんだけど

ヘテロ男性の血統による家を維持するための仕組みになっちゃってるね
だからゲイや女性にとっては今一な仕組み

>作りようがない組み合わせなんだから同性間の結婚は必要なくね?

人間は絶対に必要ななものだけを欲しがる生き物じゃないわけで
それ言ったら同人だって生きてくには必要なくね?

あと一部の受け狙い発言みたいなのとりあげて
ゲイを語るのはちょっとと思うわとマジレス

539 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:56:47.19
結婚と同人を並べ始めたぞw

540 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 19:59:17.23
>>534
必要無い言い出したら、結婚式も新婚旅行も子供を作るための補助としての結婚には必要無いものだけど
多くの人がやってるわけで
そもそも、子供つくらないから子育て関係無いヘテロ夫婦もいるしね

541 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:03:54.17
>>539
801キャラの結婚同人は定番ネタです

542 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:07:20.91
>>534
ヘテロ夫婦が必ず子供もって子育てするわけじゃないし
逆にゲイ夫婦が必ずしも子育てと無縁なわけじゃない

子育てシステムと結婚システムは今や必ずしもリンクしてないし

ゲイ同士では子供が出来ないことを言うのこそ意味なくね?

ゲイだろうがヘテロだろうが様々な理由で結婚を
必要とする人もしない人もいるだろう

543 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:13:56.33
かつては何かのために機能してたシステムが
廃れたり別の用途に使われたりはよくあること

544 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:18:07.68
子育てのためのもんだからって理由で異性同士夫婦限定にする意味の方こそ薄れてるもんなぁ

545 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:25:52.03
>>531
この辺の210以外の連中が叩いてた側ってことかね

普段から同性愛者隠れ蓑にしてホモ漫画描いてる腐女子とかじゃないの

546 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:32:16.02
あんなことぐらいで叩かれたと思っちゃうんだ
腐アンチこわーい

547 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:33:23.11
腐女子「腐女子だけど何か質問ある?」

548 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:36:14.89
発言の問題点を批判してるだけで、荒らしがよく言うような
殴りあってるレスでも揚げ足とりあってるレスでもないな

549 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:36:43.20
あんなことぐらいって…

明らかに口調が攻撃的じゃん
そして当事者でもないのに同性愛者差別にうるさい層と言えば…ねえ。

550 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:40:46.45
はいはい腐女子腐女子

誰に言われようが、批判部分が白になるわけないのにねぇ

551 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:42:31.62
腐女子「免罪符売ってまーす、お一ついかがですかー」

552 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 20:58:13.90
自分が同性愛者でもないのにどうこう言うのもおこがましいよね

553 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:00:30.82
このスレに行き着くといつもこうなるよね

554 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:36:43.78
当事者でもないのにただ引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
面倒になってきたらおちゃらけてポイとか失礼すぎ

555 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:47:07.47
差別だ差別だと言い出した奴が一番悪い

556 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:49:04.14
このスレに誘導した奴が一番悪い

557 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:50:30.86
まだスレ誘導を根に持ってる奴いたのかw

558 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 21:51:22.11
誘導は構わんだろw
向こうが荒れなくて済むんだし

ゴミ溜めにはゴミ溜めの役割ってのがあるんだぜ

559 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 22:07:50.53
こうやって自演できるからね

560 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 23:49:55.87
IDないから自演!IDあっても単発だから自演!
自演認定お疲れ様でーす

561 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 02:29:40.08
>>552
変なこと言ってれば誰からも突っ込まれますよ

562 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 06:45:05.58
>>557
誘導かけられた後もぐだぐだ言ってたからね

273 :これだけ:2015/06/28(日) 09:54:33.14 ID:8D5ORPnH0
>>238
>>233
人のレスをコピペしてないで自分の言葉で話してよ
もう元のレスと論点かけ離れてんじゃん

274 :これだけ:2015/06/28(日) 10:38:54.55 ID:x/Wueycy0
>>273
移動しなよ

275 :これだけ:2015/06/28(日) 10:50:10.01 ID:8D5ORPnH0
論点ずれまくってるし混ざる気なんか無いよ
あんだけギャーギャー絡んで結局同性愛者が嫌いで結論とか何の冗談かと

276 :これだけ:2015/06/28(日) 11:33:57.49 ID:O/u2H91U0
>>275
煽ってる一部の人間のレスをマジにとった上、移動しないで愚痴愚痴ってかなり痛いよ

277 :これだけ:2015/06/28(日) 16:59:53.28 ID:BDrFRbms0
>>276
移動してギャーギャーやるのも充分痛いよ
変なの寄せ付ける話題なのは解ったからもう二度と言わない事にするわ

278 :これだけ:2015/06/28(日) 17:54:07.10 ID:srU8ubr+0
自分が痛いことを証明してるだけじゃん

279 :これだけ:2015/06/28(日) 18:12:52.70 ID:BDrFRbms0
はいはい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


563 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 09:45:40.21
散々騒いだ挙げ句結局差別問題なんてどうでも良かったんだから呆れるわそりゃ

564 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 10:18:07.22
(どこに差別問題どうでもいいなんてレスがあるんだろう…)

565 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 10:25:45.04
>>564
そんなこと言い出したら562内コピペのどこに『根にもってる』なんて書いてあんのww

とか突っ込んだら今度は自演認定なんだろうけど

566 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 10:27:50.50
実際最後は他者否定できりゃどうでもいいかんじの話題流しだったな

567 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 10:34:08.17
と言う事にしたいだけのいつもの人でした




と、言うレスが付きそうな予感

568 :じゃあ期待どおりに:2015/06/29(月) 10:47:45.62
いつもの人乙!

569 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 10:56:48.17
>>565
どう見てもストーカーしてるのにストーカーじゃないと言い張る人みたい

570 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:03:33.26
ストーカー「ガンダムファイトレディゴー!」

571 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:24:35.42
>>569
わざわざコピペ張っておいてブーメランすぎ

572 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:33:59.83
たしかにコピペ以外で二重カギカッコする人って少ないもんね
このスレなら疑う人がいても不思議はない>自演

あ、あくまでそういう人はいるだろうねって話です

573 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:36:20.56
ワラタw

574 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:37:20.04
別人なんで

575 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:38:13.66
>>574>>571へのレスね

576 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:42:10.19
自演も認定もやりたい放題なのがIDなし板の恐ろしいところだな

577 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:51:31.37
ID話題来ました〜

578 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 11:53:35.22
>>574-575
おかしな難癖つけてきてる人の方が変だってわかってるから大丈夫

579 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 12:28:04.84
自演も自演認定も自由にできていいじゃんw

580 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 12:32:58.86
ここまで全部『』の人の自演でした

581 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 12:33:25.58
まあIDあっても変えたとかスマホPC両刀とか単発が〜とか
いくらでも自演のしようはあるし難癖まがいの認定もできるからな
ここの方が色んな意味で手間がかからないってだけ

582 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 12:37:21.58
真剣に差別問題について考えたい人はこんなスレにはこない
ホモネタ交えつつきゃあきゃあ騒いでた馬鹿こそ面白半分で同性愛者をおもちゃにする最低人間なのはわかりきってたことだ

583 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 12:39:43.98
ID出たら出たで、単発だ〜ID真っ赤だ〜必死チェッカー粘着だ〜で絡む奴出るしな

584 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:12:46.52
>>572
発端の、中二病呼ばわり=『』使いの人が、未だ粘着してるんだって思わせたい人が
わざと痛い書き込みしてる可能性も考えられるもんね

585 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:44:47.77
面白半分で同性愛をオモチャにする人間じゃなきゃ
二次創作の腐れ同人なんか作る訳ないだろ
馬鹿かお前はw

586 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:45:47.01
???『そうかなあ』

587 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:48:17.66
これだけスレのhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1434640516/181-187とか
ここの>>206-212 >>233-234で言われてた人と同様
自分でスレ主旨にあった発言したり、ならどうすればいいのかって提案は一切しないで
話題そらされたー、問題なんてどうでもいいんだー、否定しあってるだけだーって
ひたすらスレと住人罵倒してるだけなんだよね

同じ人だとか自演だとまでは言わないけど、たしかに精神構造は似てると思う

588 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:50:36.64
『』の人の人気に嫉妬w

589 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:56:02.83
>>587
このスレでの発言に関して構造一緒とかただの願望じゃん

590 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 13:57:54.03
終盤になると変な書き込み も 増えるのは毎度のことだし
むしろ今回は終盤の方が感情的なレスは減って穏やかに意見交換出来てたイマゲだから
余計スレ粘着の人の言いがかりが悪目立ちするんだろうな
腐女子や二次創作に私怨のある人のようだし

591 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 14:19:56.24
穏やかな意見交換???

592 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 14:30:50.30
>>590
スレ荒らしの変なレス以外はヒートアップしてるレス減ったよね

593 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 15:55:04.38
>>587
反論や矛盾指摘されたらスレと住人叩きって凄い言いぐさだよね

594 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:04:17.64
同意する奴の意見しか聞かない事を穏やかな意見交換と呼んでるんじゃないの

595 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:14:53.70
>>593~594
根拠も示さずそういうこと書き込むからスレ荒らしと言われるんでは?
引っかきまわしてるだけだ〜の、差別問題どうでもいいんだろ腐ガ腐ガみたいな
ゲスパー叩きは反論や矛盾指摘にはとても見えないし

596 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:21:31.95
終盤になると荒らして、殴りあいだーどっちもどっちだー→スレ荒らしとしてテンプレに載せられる

終盤になると荒らして、問題どうでもいいんだーおちゃらけだー→テンプレ追加待ち?

597 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:29:18.61
根拠示すって他スレから該当箇所コピペしてくる行為の事言ってる…?

598 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:32:15.96
>>597
???
証拠云々にかぎらず
他板から流れてきたスレなんだから他板からの引用もあるのは当然でしょ

599 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:34:28.81
コピペはウザイけどな

600 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:35:57.09
>>599
コピペ叩き厨さんお久しぶりです

601 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:36:18.97
>>258
子供作れない者は社会に貢献してないとか、子供作れないなら結婚制度は無駄なことだと一蹴したり
不妊のヘテロ夫婦にも大変失礼だよねぇ
現実には100%子作り支援として使用されているわけでもない制度
(虐待事件を見る限り、悪用してる男女カプすらいる)
しかも、実質的にはヘテロ男性の血統や家系を維持するため前提で作られた制度を
見直さずまんまの形で(異性愛者限定で)保つことにどれだけの意味があるんだろうと思う

余談
桃井かおりがトランスジェンダー(わかりやすく言うとミスターレディ)を演じたドラマでは
彼女(?)のせつない結婚願望が描かれてたなと、チラ裏カキコ
異性愛者の結婚願望と同等に、LGBTの人たちのそれがが満たされる日が来ることを望んでる

602 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:42:30.52
>>597-600

ああだったこうだった、いや違う嘘付くなでもめる
 ↓
過去スレでは確かにこうだったよと指し示す人が出る
 ↓
要約の仕方が偏ってる、都合の良いようにまとめてる、悪意的に装飾してると文句
 ↓
仕方ないのでまんまコピペしてくる
 ↓
コピペうざい、コピペすんな


過去になんどかあったループw

603 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:49:27.79
ワラタwww

この問題と同じだな>コピペアンチ
 ↓

>264 :これだけ:2015/06/28(日) 07:04:00.63 ID:w6Iicrqd0
>>261
>同性の結婚は認めないし子育ても認めない
>そして子育て出来ないから同性の結婚も認めない

>どうしろと?

>女性は無能だという価値観の人がいるから仕事はさせられない
>女性が有能だと証明出来ないかぎりそれは変えられない

>仕事の機会を与えられないのにどうやって有能を証明しろと?

>仕事見つけてからじゃなきゃ子供あずけられない保育所と
>保育所を見つけてからじゃなきゃ雇いませんという会社と同じだわ
>これ

無理矢理もとの話題に戻してみました

604 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:56:14.14
夢小説の時なんて夢アンチの方から「過去ログ出せ出せ、出して来ないなら捏造とみなす」って
さんざ噛み付いてきたんだよなぁ
そしていざ出してきたら今度は「過去ログコピペうざいしつこい、コピペすんな」w

という思い出

605 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 16:59:51.10
それこそ同一人物が言ってる訳では無いと思うけど

606 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:14:32.89
たとえID出るところでやってても日を跨げばID変わるし
書き込む人によって考え方違うの当然なのに何言ってんだって感じだよな

607 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:15:57.29
>>605-606
同一人物関係なく真逆の要求されてもどーすりゃいいんだって話だろ
2スレほど前にも、ちょっとした要約を「悪意で装飾してる〜」で荒れたばかりなのに

608 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:21:06.32
むしろ、どこから同じ人間って話が出てきたんだよだわ
ちゃんと過去ログ読んでくれよって話だよな

テンプレに、同人から外れた話題も扱いますとか、荒らしはこういう言葉を使いますって
書いてあるのに読まない人すら最近いるし

609 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:24:24.81
別にコピペしなくてもスレ番書けばいいだけじゃね?

610 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:28:34.36
>>609
それじゃ読まない人間がいるのよ

611 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:30:47.05
過去ログ読む必要もないし読みません宣言しといて
やっぱりズレたこと書き込んでた人が大暴れしたのも思い出

612 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:34:36.29
「引用の仕方に文句つけるの禁止」も次スレテンプレに加えるか

613 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:36:10.13
読まないやつはコピペしたって読まないだろーに

614 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:40:51.46
>>613
現行スレにも確かに書いてあるだろと、先回りして文句を封じる意味合いもある

615 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:56:23.52
同性愛者をおもちゃにするクズ共が他人叩きに必死

616 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 17:59:31.17
現実なんて何も知らない妄想オタクのくせに現実の同性愛者問題についても
きちんと考えちゃう意識の高いアテクシごっこがしたいんだよねw

617 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:00:17.04
>>534
>子供は絶対男の子しか欲しくないし絶対ゲイにする

どういう状況で言ったのかは知らんが、それ出来っこないこと前提のギャグじゃないか?
ゲイの人なら、性指向はどうあがいても変えられないってこと嫌と言うほど実感してきたろうし

それとは別に、最初から性的な目的のための養子縁組ってのは、このスレの中でも出てるが
男→女で、いわば昔っからある問題だよね

マジョリティのやることだから当たり前にすぎて意識されなかったことが
マイノリティの存在によって意識さぜるをえなくなり表面化するってことはある
養子縁組や体外受精の問題もそれと同じ
内包する問題は程度の差こそあれ、異性間の夫婦にも共通することだと思う

あと、やたらと繁殖能力を問題にする人がいるが
自然繁殖不可能な同性カップルは、子作りを完全にコントロール下におけるってことで
むしろ現代の子作り事情にはかえって有利な側面もあると思うよ
女性が肉体的に最適年齢の時に子作り出来るとは限らない現代事情は
ヘテロ夫婦の間でも問題になってるし

子作りする能力と子育て出来る能力が噛み合わないのなら、能力持ってるもの同士が
助けあえる社会にすればいいって話になる
その極端な例が、>>358前半やこれだけスレ233で出てたチョコレートドーナツの
ゲイカップルみたいな例だろう
無論、あくまで将来的な理想の話だけどね

618 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:04:41.54
こっちは本人認定やゲスパーして好きな主張に味方するけどスレ叩き住人叩きはすんなよ

って奴がいるのは伝わってくるよな

619 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:09:24.88
ギャグだろうが引くもんは引くだろ
苦労したからこそのギャグだ!って言えば何でもスルーしてもらえると思ってんのかな

620 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:10:51.07
繁殖能力なんか!って言いながらゲイカップルの子作り事情に対する有利を主張するのって面白いね
繁殖能力なんか関係ないんだったらゲイカップルが有利なことも何も関係ないのに

621 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:20:58.78
絶対ゲイにするってのは性的虐待してだよ

622 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:22:29.09
>>620
ちゃんと読んでる?
「繁殖能力がないことを問題にするのはおかしい」
「子育てにはむしろゲイカップルの方が優位に働く場合がある」
どう読んでもそう書いてあるでしょ

623 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:27:11.05
ゲイが優位だったら何なの?

624 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:32:07.57
>>619
元のゲイ発言がどういうものであったかわからないが
一般論的にギャグが通じるかどうかはその場の状況にもよるよ

周囲が「性的指向はけして変えられない」「ゲイも普通の親と変わらない」
この二点をしっかり認識していて常識になってるなら
普通にジョークに通じる
父→娘で「大きくなったらパパのお嫁さんにしてあげる」みたいなもの

逆に言うと、そういう言い回しが誰にも通じるジョークになった時こそ
偏見がなくなる時なんじゃないかな?

>苦労したからこそのギャグだ!って言えば

ゲイの人は「性指向はどうあがいても変えられない」と実感してるって
話にはなってるが誰もそんなこと言ってないだろ?

625 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:34:46.57
>>623
子育て出来ないからゲイは社会に貢献出来てない説への反論でしょ
子育てに参加出来るならむしろ優位な存在になれる可能性がある

626 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:35:16.14
言われたそばから他人のレスよく読んでない人間多すぎ

627 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:35:21.48
ここでは通じなかったんだからしょうがない
つか元の発言識らんくせに適当に擁護しようとすんな知ったかの馬鹿かよ

628 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:36:59.26
>>625
それって子育て重視してる前提じゃん
子育てなんて重視すべきではないというなら
子育てに有利かどうかなんてどうでもいいことになるはず

629 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:38:09.35
>>627
一般論としてって書いてるよ

630 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:38:36.63
「ホモの嫌いな女の子なんていません」が
ジョークとして通じるか通じないかの話思い出すな

631 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:40:13.21
>>627
ここでは…って
その話をここにもってきたのはゲイの人本人じゃなく別の人でしょうに

632 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:40:38.17
ギャグとわかってても引くことってあるじゃん
ギャグを免罪符にしないでほしいわ

633 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:41:36.64
>>628
>子育てなんて重視すべきではないというなら

そんなことどこに書いてあるの?
落ち着いてレスよく読みなよ

634 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:43:33.73
>>613-614
普通に書いてあるレスも読まないで、明々後日の絡みしてるのも出たね

635 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:44:16.99
そもそもゲイのが優位って所詮妄想だよね

636 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:46:19.81
都合のいい妄想で知りもしないゲイ事情をアッピルするのに忙しいすなぁ

637 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:46:27.76
>>632
だから言った本人がここにさらしたわけじゃないのに免罪符も何もないだろ

文句言うならゲイネタ注意って書かないで投下した>>534に言うべきだろ

638 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:49:54.34
こんなきめぇゲイがいたと投下される

でもそれはジョークかもよと補足

ここでは免罪符になるか

投下した本人に言え



つーか、ゲイネタになるとわかっててきめぇきめぇ言う方がそもそも痛いような
配慮してもらいたいぐらい嫌いならスレのぞくなよと

639 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:51:17.08
ギャグでも気持ち悪いよって感想言ったらギャグなんだからーって擁護してくんのがウザイってだけだよ
気持ち悪いのはしょうがないもん
当人だってキモがらせようとして言ってるわけじゃないんだろうし文句言うつもりはないよ

640 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:52:13.50
別にギャグじゃなくて本気で意味の分らない事言い出す人いるからな
自分も子供が生まれたら絶対ゲイに育てるんだって嬉しそうに話してるお馬鹿見た事あるし
実際その人に子供がいる訳じゃなかったからスルーしたけど

641 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:52:24.47
真相も知らん奴のギャグかもって擁護がいらんって話だよ

642 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:58:42.28
>>639

きめぇ←ギャグかもよ

ギャグなら許されるか←許される場合もある

ここじゃ免罪符になるか←投下したの本人じゃないから

気持ち悪く思うこと自体は否定されてない
つっこみどころのあるきめぇすりゃ突っ込まれるといういつもの話なだけ

643 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 18:59:58.42
ここに来てる人の何人がゲイなのよ?
部外者があれこれ言ったって意味なくね?

644 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:00:48.93
>>641
一般論としてなら普通に語っていことの範疇だろ
どっちみち発言した本人じゃなけりゃ断定は出来ん

645 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:01:35.62
まーた部外者が首突っ込んでぎゃあぎゃあ言うパターンかよ

646 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:02:29.17
>>643
犯罪犯した人間でなきゃ犯罪論やミステリー書いちゃいかんという理屈は無い
それ言い出したら何も語れないよ

647 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:03:21.51
>>645のことですね

648 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:04:23.84
>>635
「最初から将来的な理想(つまり予想)って書いてあることなのに、わざわざ否定するなんて必死」とか
煽られちゃうよ

649 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:05:35.26
「子供が生まれたらゲイにしたい」はむしろ腐女子がよく言うジョークというイメージ

650 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:08:22.04
>>643
発端になった中二病=『』の人は、自称同性愛者らしいよ
カミングアウトさえしなきゃたいして悩まないみたいに呑気に言ってたから
なんちゃってレズかもしれないけど

651 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 19:14:43.82
>>603に追加

>249 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:07:11.32
>>244
>それは家族や個人間の話し合いで解決すべきレベルの話を国と法に丸投げしてるだけじゃね?
>社会が認めないと周りが苦しむと言いながら社会的に認めさせるのはダメって主張は意味分からん

>260 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:28:46.34
>我慢しなくていい状況を作ること=制度を変えること、平等に扱うことで差別の後ろ盾を無くすという考え方もあるんだけど
>自然発生的に状況が変化するまで制度は変えるべきでないと?

>262 :スペースNo.な-74:2015/06/28(日) 08:30:08.37 (および>>251-271あたり)
>一方的既得権を手放さなきゃならない方が損をしすぎちゃ逆差別になるから
>それは避けなきゃならないけど
>相手に一方的に我慢し続ける状況を今後も続けられなきゃ嫌だなんてのは
>逆差別でも何でもなく、ただの我侭だよなぁ
>同性愛嫌悪に限らず、世の中何かしら我慢しあって生きてるのに


同性の結婚はダメ子育てもダメ
そして子育て出来ないから同性の結婚はダメ

まず社会が認めないと周りが苦しむから法を変えるのはダメ
でも社会的に認めさせるのもダメ

法を変えると我慢しなくちゃならない人が出るから変えるのはダメ
我慢しなくて良い状況を作るために法を変えるのもダメ

我慢したくないから同性愛認めるのはダメ
でも同性愛者が我慢したくないと言うのはダメ

以上、ダメダメづくし状態の一覧ですた

652 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:05:04.61
腐女子のギャグきもっ

653 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:10:00.03
>>652
それ腐女子にとったら褒め言葉w

654 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:11:11.74
腐女子「照れるぜw」

655 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:12:18.01
腐ガ腐ガ
キモキモッキー

656 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:16:02.01
腐女子認定されたくないなら気持ち悪いギャグ垂れ流すなよ

657 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:17:06.04
また茶化して誤魔化すパターンか
そんなに私は同性愛者を玩具にするクズでクソでーすって主張したいんかね
あ、それが腐女子のステータスなのか

658 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:18:53.68
腐ガ腐ガがわくスレで今さら認定されたくないと思ってる人もいないんじゃね?
あー、また腐ガ腐ガが出たと思って、いじくる人も出るだけ

659 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:19:59.22
腐女子は賢いから嫌味や煽りも面白おかしく受け流せちゃうのよ☆
ってアピールしたいんだろうけど今やっても逆効果だぞ

660 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:20:46.36
やっぱり腐が面白半分でなんちゃって同性愛者問題評論家気取ってただけか
アホらし

661 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:22:01.97
>>658
そういう態度だから腐認定される自覚無しかよ

662 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:22:19.80
(変なレスがあるとなんで茶化したーと言うんだろ?)

(普通のレスしてる人とそうでない人がいるとは思えないのかな?)

663 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:23:39.35
>>659
自分で原因作ってるの気が付かないんだもんな

頭の程度が知れてる

664 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:25:40.13
今までもスルーされてる噛み付きレスとそうでないレスと色々あるのにね
噛み付きレスがあった時は無視してるのに、ネタレスが出た途端に
なぜか騒ぎ出す人が出る不思議

665 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:25:53.26
いくらヘテロがゲイの未来を危惧して語った所で
当事者ではない以上どこまでいっても他人事でしかないよなあ
せいぜい身内や親しい友人知人にゲイがいますって人が語るべきなんじゃね?

666 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:26:09.76
腐女子「私の〜た〜め〜に〜争わないで〜」

667 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:27:35.43
ネタ以外で腐女子名乗ってるレスは無いのに腐女子前提で話しちゃう人って
腐ガ腐ガの自己紹介だなw

668 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:28:44.09
>>661
腐認定誘ってんじゃねw

669 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:29:15.84
知ったかのドヤ顔腐女子さん見苦しいでーす

670 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:30:55.70
腐女子じゃないし同性愛者でもないけど同性愛者の実情や気持ちに詳しくて
こんな無意味なスレで擁護だってしちゃいます!ってむなしいね

671 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:31:32.66
>>665
>>646参照

ま、自分は知り合いに何人かゲイはいるけど
その人のことをゲイ全体のこととしては語れないから
知り合いいない人とたいして変わらんよ

672 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:33:55.39
腐女子「だから争うのはやめてってば
    私が美しすぎるからいけないの?」

673 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:35:07.65
腐女子の人気に嫉妬

674 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:36:23.26
ネタアンチさーん
自称腐女子がネタレスしてますよー
茶化してるーって叩きに来ないのぉう?

675 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:38:07.66
腐ガ腐ガってネーミングで上手いこと言ってやった気になってるの多分腐女子だけだよね

この微妙なセンス…

676 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:40:27.51
だってさぁヘテロがゲイについて語った所で
無自覚に幸せを享受してる人はいいよねって言われちゃうんだろ?
もう語る意味ないじゃん

677 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:40:34.74
腐ガ腐ガって2ちゃん語っしょ?
最初につけたのは腐かもしれんが

678 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:43:08.83
>>676
幸せを享受してることそれ自体じゃなく
持てない人がいる問題を話してる時に「私は持ってるだけだもん」と言うことが問題だと
何度言われてもわからないんだね

679 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:43:11.36
こんなぬるいクソスレぐらいでしか太刀打ちできない程度の知ったか知識しかないから居座ってるだけの
面白半分ネタ扱いでなんちゃって同性愛者問題議論ごっこしてる馬鹿ですって認めたらいいのにね

680 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:43:53.68
茶化すなーさんは、噛み付きレスすんなーさんのキャラも出して
両方を使いわければ、もう少し上手く煽れたと思う

681 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:45:47.69
>>680
芸風ワンパターンすぎるよね、まぁわかりやすくて良いけど
そういや、これだけスレも平和になったな

682 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:45:53.17
いや端から見ても充分茶化してる様に見えるけど
議題と関係ないネタ突っ込む事を茶化すって言うのでは?

683 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:48:13.53
(だからなんで議論に参加してた人がやってると思うんだろう。。。)

684 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:51:59.69
「茶化してる奴等より、腐女子への私怨むき出しの奴の方が見苦しいだろ」
と書き込んで「腐女子必死wwww」を誘うとか
キャラの使い分けが欲しいな

685 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:54:14.69
腐女子「こんなにたくさんの人を狂わせて煽らせてしまうなんて、私は罪な女…」

686 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:55:51.84
腐女子「愛されすぎちゃう自分が怖いわ☆ミ」

687 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:56:24.82
最初から議論なんかやってないだろw
ここはバブバブかまってちゃんとかまいたがりババアの楽しいお遊びの場なんだから
まともな議論したい人は最初からこんなスレにこない

688 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:57:01.59
注意が私怨に見える脳味噌って…

689 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:57:50.14
議論してると思ってたんだw哀れw

690 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 20:58:57.98
>>684さん
ネタレスで>>688さんが釣れちゃいましたよ

691 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:00:28.39
>>687
>>689
こうやって
「最初っから議論なんかしてないしーww」
と開き直るのも茶化すって言うんだけどね

692 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:00:35.73
>>688
マジレスしちゃいやぁぁぁぁぁぁっ

693 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:02:06.14
私が気に食わないレスが茶化しレス

694 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:02:53.25
開き直る?単なる事実だろ

695 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:03:43.56
まだここが構ってちゃんとゆかいな仲間たちのスレだって知らない人いたんだね

696 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:03:49.63
腐女子「大丈夫、茶化していても一見乱暴なレスでも、皆さんの愛はちゃんと私に伝わってるから!」

697 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:04:50.62
はいはいスレ叩きスレ叩き

698 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:07:05.71
腐女子「このスレはどういうものか私が体で教えてあげるから大丈夫よ、>>695さん」

699 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:07:36.13
どこが叩き?

700 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:08:33.04
>>699
私はマグロがいいいな

701 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:09:18.80
構ってちゃんの適当な言動にガチでイラつかずに楽しめる人じゃないとこのスレは向いてない

702 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:10:04.19
たたきならカツオだろJK

703 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:10:05.53
私って面白いでしょ系構ってちゃん大量発生だよ
構いたがりBBAさん頑張って

704 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:10:28.70
>>695
こうやって開き直る時だけスレ叩きすんな厨が姿消すんだね

705 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:11:11.42
構いたがりBBA×構ってチャン

706 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:12:51.44
>>704
おっ名推理かな?

707 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:13:29.17
>>704
>>697さんがいるじゃないかW

708 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:13:52.50
真実はいつも2つか3つ

709 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:13:53.67
構ってちゃん大量発生なら構いたがりBBAハーレムだな

710 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:14:22.05
主張が何であれ自分が気に入らない流れになった時の不機嫌ババアの様子が楽しいからこのスレやめらんない

711 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:14:26.61
完全にこれ底辺高校のノリだね

712 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:14:29.03
>>704
叩いてはいないからじゃねw

713 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:15:41.15
スレ叩きもネタの一つよ

714 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:15:46.02
>>711
そんなに褒めちゃっていいの?w

715 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:17:08.72
>>711
底辺高校「謝罪と賠償を要求するニダ!」

716 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:17:52.45
ここまで全て俺の寿司ネタ

717 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:18:52.21
ちゃんちゃん

718 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:20:06.25
さすがお遊びで同性愛語っちゃう腐女子様は違う!

719 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:22:09.35
腐がクズという証明がまた一つ増えてしまった

720 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:22:30.23
腐女子「私は、あなたの心の中にいた青春の自演ネタ」

721 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:22:45.50
あっ、ギャグなので怒らないでくださいね

722 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:22:50.12
私は判っててやってんのよ感出そうとしてマジで馬鹿と無知晒してるんだから世話無い

723 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:23:29.40
だよなーギャグかもしれないんだもんなー

724 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:23:40.62
腐女子「いいえ、私は、あなたの心の中にいた青春の自慰ネタ」

725 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:25:07.28
ここまで全部俺のギャグ

726 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:25:14.59
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン

727 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:25:17.55
腐アンチの自演だあ〜(棒)

728 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:27:12.77
腐女子「いいえ、私は大宇宙の全ての自演をしきる女王」

729 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:28:40.85
千自演女王

730 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:28:43.08
一見ひどい流れだなと思ったけど
わかりあえなさへのストレスを
最後までぶつけさせてくれる
良スレなんだと思うわここ

731 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:29:37.56
そそ
ゴミ溜めだからね

732 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:30:26.83
良くも悪くも最近よくある流れだしな
ある意味いろいろとカオスだったころより安定してるかも

733 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:32:17.63
>>731
ゴミ溜め「謝罪と賠償を要求するニダ!」

734 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:35:05.16
いろんな種類の人間が時間帯で住み分けしてるとも言える
ゲイ大好きさんも腐女子大好きさんもすっかりここ気に入ったようだし

735 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:36:03.73
やっぱりなんだかんだ言って殴り合いスレになっちゃうんだよなぁ
煽ってるわけじゃなく、単純にここの実情としてね

736 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:36:52.69
腐女子「私は♂×♂ネタ大好きさんv」

737 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:36:53.96
仲良く殴りあっているのであればそれもまた良し

738 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:38:02.28
>>737
それSM

739 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:40:50.41
>>737
矛先がわかりやすいからある意味まったりだよねw

740 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:42:13.80
次スレからスレタイにSMスレって入れればまじめに話し合いたい人とかが
間違って迷い込んじゃうことがなくなるからそうしよ

741 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:43:48.69
>>734
他スレの防波堤としての役割もはたしてるしな
一方マジ話したい人は折り合い見てくればいいし

742 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:44:13.58
わかりやすいんだから私だけわかってるのと思い込めるバカにもわかっちゃうのよね

743 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:45:05.23
マジ話したい人はまともな神経してたらここだけは選ばないから大丈夫w

744 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:45:26.58
腐女子「女王様とお呼び!」

745 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:46:52.02
議論してる気になってたお馬鹿さん息してる?

746 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:48:44.17
>>743
これだけスレで「ジャンル問題スレはID出ないからマジな話出来ないー」って言って
暴れてた人の悪口はやめたげてw

747 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:49:58.65
>>746
ごめんごめんwでもこんなのネタだしただのギャグだから大丈夫w

748 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:51:20.20
腐女子「ギャグの神の名の下に私が全てを赦します」

749 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:53:54.44
我は茶化しの神じゃ

750 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:54:51.02
笑いの神「神だけど何か質問ある?」

751 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 21:56:06.20
あれ「それ面白いと思ってんのか」さん、そういえば来ないな?
来ても良い流れなのに

752 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:00:09.12
「それ面白いと思ってんのか」さん召還呪文

ソフトバンク犬は尾も白い

753 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:02:06.48
もう卒業したんじゃね

754 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:04:42.42
この支配から?

755 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:04:45.46
>>753
ボタンも貰ってないのに寂しいわ

756 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:07:09.14
卒業したんだったら面白いと思ってんのかさんが一番かしこいなw

757 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:07:13.48
♪行儀良く〜マジレスなんて出来やしなかった〜♪

758 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:11:26.38
>>756
そもそもマトモな人はこんなところ来ないぞ説の人に反論されちゃうよw

759 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:14:52.11
腐女子「フフフフフ、卒業しようと、どこに逃げようと、私の魅力からは逃れられないわよ」

760 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:16:58.78
馬鹿なのは腐女子だけで十分☆

761 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:22:02.21
>>760
腐男子「だから俺たちを無視するな!」

762 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:22:56.58
>>760
馬鹿「謝罪と賠償を要求するニダ!」

763 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:24:02.70
腐女子ギャグを真に受けないで☆

764 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:33:56.70
腐女子「真に受けと聞いて」

765 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 22:59:01.16
呆れてるだけだよw

766 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:01:13.77
必死に食らいついてるくせにおかしな発言に呆れてるだけだ
はーやれやれって態度の人いつもいるよね滑稽すぎるw

767 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:01:32.31
真面目に呆れちゃいやーん

768 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:03:25.13
腐女子「真に攻め×真に受け」

769 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:06:28.17
真に総受け

770 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:17:42.93
腐女子「モテすぎちゃって困るのぉ〜モテすぎちゃって困るのぉ〜困るのぉ〜」

771 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:22:15.75
腐女子はガチクズってバレたんだから黙って殴られていればいい
腐女子が真の害悪だったってことで同性愛問題討論ごっこはおしまいな

772 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:27:38.82
>>771
「そんなストレートなプロポーズは困るわ、私にも心の準備と言うものが…」

773 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:28:49.35
>>771
>同性愛問題討論ごっこはおしまいな

せんせーい
さいしょからはじまってないだろって突っ込みくるとおもいまーす

774 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:29:52.93
討論はしてないけどごっこはやってた奴いるから問題ないよw
議論してるのに〜とか言ってる奴いたし

775 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:30:14.75
茶化すなさん「おちゃらけて終らすなど、私の正義が許さん!」

776 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:30:31.83
往生際の悪い糞腐女子

777 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:30:52.37
腐女子が悪者にされるのだけは嫌なんです!!!!!

778 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:31:23.90
>>774
茶化すなさんを苛めないで!!

779 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:32:47.56
おしまいなさん×茶化すなさん

780 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:33:25.89
上手くかわせたと思ったのにねぇw

781 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:34:36.12
>>780
かわせたつもりかさん、乙です
卒業はまだですよね?

782 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:35:31.95
かわせたつもりかさんも、このスレ長いよね?

783 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:35:40.01
人を庇うフリして自分を庇う
腐女子のよく使う手口です
腐女子が叩かれているのに同性愛を叩くな!と必死な姿などが良い例でしょう

784 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:37:19.72
そりゃあこうやって釣るためにわざわざいつもの言い回し使ってるんだからねぇw

785 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:37:59.91
>>783
えっ、自称同性愛者の『』の人が叩かれてた設定だったんじゃないの?
設定説明プリーズ

786 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:41:00.25
>>785
今回の話じゃなくて腐女子がよく使ってる手口の話なの
ごめんね

787 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:41:13.08
>>784
そこは「同一人物だと思ってんのか、この妄想腐女子wwww」では?

788 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:43:09.00
>>786
つまり、『』の人擁護の人も腐女子というスーパー腐女子大戦?

789 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:44:05.61
釣られてやったんだぞってことにしたいんだねw

790 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:44:44.55
>>788
ごめん何言ってるのかよくわかんない

791 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:45:21.72
>>789と書くのもルーチンワークだそうです

792 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:45:38.54
面白いと思ってんのかさんが来てくれなかったからつい飛びついちゃったんだよね
ババアはせっかち

793 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:47:12.98
>>790
腐女子「わからないなら私が教えて・ア・ゲ・ル・ミ☆」

794 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:48:40.98
>>792
そんな、早漏だなんてっ

795 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:49:16.52
>>790
つーか、わかりたいのかw

796 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:51:02.56
>>792
代わりに、かわしたつもりかさんが来てくれて常連宣言してったお

797 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:51:18.89
おいおいネタにマジレスすんなって
みんな腐女子さんの高度なギャグだぞ?

798 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:52:04.67
>>795
わかりたいとは言ってないけど

799 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:52:30.17
かわしたつもりかさん大人気

800 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:52:38.60
面白いと思ってんのかさんもかわしたつもりかさんもみんな腐女子だよ?

801 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:53:42.95
>>798
腐女子「そう、女心は謎のままが良いのよ」

802 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:53:50.34
腐同士で醜い争いをしないで><

803 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:55:29.03
腐女子様はなりきりネタもお得意で困っちゃうなw
荒らしだーさんも殴り合いだーさんもみーんな腐女子様の華麗な自演だもんねw

804 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:56:41.61
>>808
むしろキャットファイトレディゴー!!

805 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:57:11.45
いつもキャラになりきってオナってるだけある

806 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:58:41.20
ここまで全部腐女子の自演

807 :スペースNo.な-74:2015/06/29(月) 23:59:45.33
世界中のゲイも実は男装腐女子のなりきり自演です

808 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:02:12.46
腐アンチも腐擁護もみんな腐女子の自演

809 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:03:03.39
腐女子自身も実は腐女子の成りきり自演

810 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:03:58.78
さすが腐女子!すごいね☆

811 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:05:26.02
腐女子「私の華麗なるゲイ歴を皆が称えてくれている!!」

812 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:06:30.55
腐ガ腐ガも腐女子の自演

813 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:08:01.22
この世は腐女子のなりきりしかいません!

814 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:08:10.10
こんなスレにくるのはキチガイ腐女子しかいないから当然だよ
(※腐女子による自演です)

815 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:08:45.31
同性愛をオモチャにしていたら自分がオモチャにされてしまった腐女子

816 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:09:39.27
実はこのスレッド自体が腐女子の自演生命体

817 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:10:45.84
>>815
人体改造ネタとはマニアックな

818 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:11:48.91
玩具もみんな腐女子の自演だから改造の必要ありませーん

819 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:13:46.85
>>815
腐女子のオナネタ提供しちゃ駄目
(※腐女子自身の自演です)

820 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:15:59.17
四肢切断とアへ顔ダブルピースとどっちがマニアックだと思う?

821 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:18:09.70
四肢切断もアへ顔ダブルピースも、どっちも腐女子の自演なのでマニアックじゃありません

822 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:18:52.29
スカトロも腐女子の自演

823 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:19:27.47
腐女子頑張ってる※

824 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:19:45.19
ロリコンもキモオタもみんな腐女子の自演

825 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:21:22.87
>>823
この世には自演腐女子しかいませんから

826 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:21:47.36
腐女子最低だな!(自演)

827 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:22:40.20
メイドイン腐女子

828 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:23:43.24
自演最高だな!(腐女子の自演)

829 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:26:13.08
腐女子の自演祭り

830 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:29:25.92
腐女子の自演ってことにすれば何言ってもおkになったぞー!(自演です)

831 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:33:21.91
腐女子「だって、この宇宙は私の支配下にあるのだもの」

832 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:37:38.11
なんかわからんけど2ちゃんは何事も最終的に女のせいで終わるな

833 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:38:41.89
※マジレスに見えますが腐女子の自演です

834 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:39:25.14
>>832
ラスボスも腐女子だもの!!

835 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:42:52.48
世紀末腐女子伝説

836 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:44:10.02
ゆあーっしょっーくっ

837 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:45:15.53
アータタタタタタタタタタタタタタタッ

838 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:45:40.24
女のせいじゃなくて腐女子のせいでしょ
空気読んでよも〜

839 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:46:52.07
腐女子じゃない女の子なんていません!
(腐女子の自演です)

840 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:48:48.35
腐女子じゃない男もいないよ
実はみんな腐女子が男装した姿

841 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:52:29.62
丸くおさまってよかったね
腐女子さんのおかげだ!腐女子万歳!

842 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:55:41.32
世界は腐女子〜

843 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 00:59:13.01
次スレは腐女子の自演スレってスレタイに変えよう(提案)(自演)

844 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:03:59.85
【わかりあえない】自演問題/なりきり問題【譲れない】

845 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:08:52.86
【面白いと思ってんのかさんは】自演問題/なりきり問題【どこ行った?】

846 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:09:48.90
【幻の面白いと思ってんのかさんを】自演問題/なりきり問題【求めて】

847 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:11:42.76
【発端の『』の人も】自演問題/なりきり問題【自演だったの?】

848 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:13:30.67
【かわしたつもりかさんの】自演問題/なりきり問題【常駐スレ】

849 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:18:39.51
【この世は自演で】自演問題/なりきり問題【出来ている】

850 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:18:44.00
さりげなく「いつもの人」に矛先を向けて逃げようとする腐女子
【※全員】腐女子の楽しい自演スレ【腐女子です】

851 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:19:40.14
ネタで腐女子叩いときゃ平和になるってわかったんだから
黙ってサンドバッグになってろってw

852 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:20:19.60
あ、ごめん自演ですって付けるの忘れたわ

853 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:21:21.35
>>850
えっ、いつもの人来てたの?
どこどこ?サインほしいー
(腐女子によるヤラセ自演です)

854 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:22:44.32
腐女子で遊ぶスレにしようぜ!※自演

855 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:23:17.54
【自演ですってつけるの忘れた】自演問題/なりきり問題【ドジッ子自演腐女子】

856 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:23:30.62
腐女子の自演力ぱねぇ(腐ry

857 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:24:31.45
いつも色んなスレで自演してるだけありますね!尊敬してます!

858 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:24:36.17
【腐女子と遊ぼう】自演問題/なりきり問題【腐女子で遊ぼう】

859 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:25:38.62
【ゲイ】腐女子様の自演オナニースレ【なりきり】

860 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:26:03.55
【全てのレスは】自演問題/なりきり問題【腐女子の自演】

861 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:27:37.80
つかアントワネット発言てやたら使われてたけど『』の人の最初の発言の何がアントワネットなのかさっぱり判んないんだけど

862 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:27:57.25
【わかりあえない】腐女子自演劇場【譲れない】

863 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:28:28.03
流れ早いしもうこの中からスレタイ選んで立てちゃおうよ☆
※委員長様風自演

864 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:30:48.56
>>861
アントワネットは腐女子の自演、『』の人も腐女子の自演
だからアントワネット発言は『』の人の発言
(※腐女子の自演デマレスです)

865 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:31:59.33
>>861
あれも腐女子の自演だからわからなくてもしょうがないw

866 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:32:12.54
何このスレ糖質ばっかじゃん

867 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:33:20.07
【アントワネット】私は自演腐女子です【『』の人】

868 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:42:03.52
糖質=腐女子ってことかな?w

869 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:43:08.38
>>866
いいえ、腐女子ばっかりのスレですよ、訂正なさい
(自演です)

870 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:43:24.18
【いつもの人も】腐女子の楽しい自演【腐女子です】

871 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:45:28.04
糖質も腐女子の詐病

872 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:47:08.84
全ての病気は腐女子ウィルスが原因
腐女子ハザード

873 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:48:21.56
【わかりあえない】腐女子問題/自演問題【譲れない】

874 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:50:54.42
【糖質】腐女子問題/自演問題【腐女子】

875 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:52:58.44
【宇宙は】腐女子問題/自演問題【自演】

876 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:53:23.03
くさい

877 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:57:00.01
>>876
腐女子「また褒められたv」

878 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 01:57:39.93
【臭い】腐女子問題/自演問題【ます】

879 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:00:49.35
【自作】腐女子問題/なりきり問題【ジエーン】

880 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:06:15.13
【ここには腐女子】腐女子様の自演オナニースレ【しかいない】

881 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:09:12.04
【我は】自演オナニースレ【腐女子】

882 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:12:30.59
【全てが】腐女子問題/自演問題【自演】

883 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:17:14.75
【みーんな腐女子の】殴り合いだー糞スレダー【自演です】

884 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:24:15.53
【腐女子】どっちもどっちダー長すぎダー【自演】

885 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:27:39.87
【面白いと思ってるのかさん】腐女子の楽しい自演スレ【見てるぅ〜】

886 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:33:55.12
【自演は】腐女子の楽しい自演スレ【芸術だ!】

887 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:35:04.73
【自演】腐女子様の自演オナニースレ【BBA】

888 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:36:26.60
【面白いと思ってるのかさん】腐女子様の自演オナニースレ【卒業記念】

889 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:38:12.07
【かわしたつもりかさんは】腐女子様の自演オナニースレ【まだまだ居るよ】

890 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:39:30.36
【自演は】腐女子の楽しい自演スレ【文化だ!】

891 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:43:03.78
【糞スレ】腐女子の楽しい自演スレ【決定】

892 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:44:28.56
【自演街道】腐女子の楽しい自演スレ【まっしぐら】

893 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:46:40.30
【天下一】腐女子様の自演オナニースレ【自演会】

894 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:50:30.62
【アントワネット】腐女子様の自演オナニースレ【『』の人】

895 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:56:08.52
【殴り】腐女子問題/なりきり問題【哀】

896 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:58:17.13
【自演にかけた】腐女子の楽しい自演スレ【わが生涯】

897 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:59:14.39
【自演一筋】腐女子様の自演オナニースレ【ウン十年】

898 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 02:59:51.19
【いつまでも】腐女子問題/なりきり問題【自演と共に】

899 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:02:43.51
【さよなら自演】腐女子の楽しい自演スレ【また来て自演】

900 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:05:04.31
【永遠の】腐女子様の自演オナニースレ【自演スレ】

901 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:09:50.60
【自演帝国】腐女子問題/なりきり問題【の逆襲】

902 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:15:27.28
【自演】腐女子の楽しい自演スレ【まみれ】

903 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:17:40.85
【自演は】腐女子の楽しい自演スレ【オナニー】

904 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:18:56.44
【自演は】腐女子様の自演オナニースレ【楽しい】

905 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:20:34.64
【永遠の】腐女子問題/なりきり問題【自演】

906 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:25:48.35
【自演は続くよ】腐女子問題/なりきり問題【どこまでも】

907 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:28:11.47
【自演】腐女子の楽しい自演スレ【万歳】

908 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:29:35.67
【自演】腐女子様の自演オナニースレ【馬鹿一代】

909 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:33:53.80
【たかが自演】腐女子問題/なりきり問題【されど自演】

910 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:39:36.82
【自演】腐女子問題/なりきり問題【我が命】

911 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:40:34.96
>>863というわけで、たてました

【ゲイ】腐女子様の自演オナニースレ【なりきり】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435603047/

912 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:42:45.53
>>911乙!

913 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:45:22.48
スレたて乙

では埋め

914 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:46:54.00
生め

915 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:47:49.22


916 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:48:46.47
うめ

917 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:49:04.12
うめー

918 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:52:27.32
なりきり梅

919 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:53:07.89
自演埋め

920 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:53:52.25
埋める

921 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:54:07.81
うめぼし

922 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:55:34.03
うめえ

923 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:55:59.04
産め

924 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:56:36.13
ウメ

925 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:56:53.02
うめませう

926 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:57:15.73
ウメウメ

927 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:57:42.98
ウ〜メ

928 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:58:13.23
うめてうめましょ

929 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:58:34.67
ウ〜メ

930 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:59:05.00
ウ〜メ〜

931 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:59:22.48
うめめめめ

932 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 03:59:37.36
ウ〜メ〜

933 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:00:01.23
梅干しっ

934 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:01:03.89
埋め埋め

935 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:01:34.77
埋め埋め

936 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:02:17.25
梅田

937 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:02:48.66
膿め

938 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:03:12.40
梅升

939 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:03:30.96
うめえ

940 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:04:03.20
ウメ

941 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:04:12.50
産め

942 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:05:15.20
埋めたくて

943 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:05:39.89
宇目

944 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:06:14.67
うめうめ

945 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:06:24.75
熟め

946 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:07:04.26
埋めたて

947 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:07:23.24
うめたん

948 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:07:53.63
埋め作業

949 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:08:25.71
埋める

950 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:08:54.29
埋めれば

951 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:09:02.16
埋めるとき

952 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:09:50.30
埋めてまえ

953 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:10:15.07
埋めてなんぼ

954 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:10:40.42
埋めてしまった

955 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:11:20.46
埋めましょ埋めましょ

956 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:11:56.91
次スレ

【ゲイ】腐女子様の自演オナニースレ【なりきり】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435603047/

957 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:12:46.37
埋められて

958 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:13:27.38
埋めたて埋めたて

959 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:14:02.50
埋めちゃえ

960 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:14:25.00
埋めて

961 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:15:46.87
埋める喜び

962 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:15:55.46
うめとこ

963 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:16:23.71
うううめめめ

964 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:16:36.34
埋め

965 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:17:49.19
うめっこ

966 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:18:49.36
埋め

967 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:20:15.60
アムロ埋めまーす

968 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:20:31.72
埋めまそ

969 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:21:14.76
うめたらば

970 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:21:28.89
埋めたい

971 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:21:56.73
埋めていいのよ

972 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:23:32.91
埋めるう

973 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:24:19.96
埋めたった

974 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:25:08.47
埋めたった

975 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:25:42.70
埋めたいんだもん

976 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:26:11.50
埋め作業中

977 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:26:28.55
埋めたいよ

978 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:26:37.11
埋め作業中

979 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:26:56.04
埋め

980 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:27:49.60
埋めと決めたらとことん埋める

981 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:27:58.02
埋め

982 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:28:20.54
うめ

983 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:28:26.03
ともかく埋め

984 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:28:55.24
埋め

985 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:29:13.28
うめちまえ

986 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:29:20.13
埋めて

987 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:29:37.98
生め

988 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:29:44.84
埋めて

989 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:30:07.77
うめちゃん

990 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:30:14.83
埋め

991 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:30:32.70
うめぇよ

992 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:31:51.21
埋め

993 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:32:54.03
埋めたら

994 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:33:25.45
真スレ

【みーんな腐女子の】殴り合いだー糞スレだー【自演です】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435601717/

995 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:33:48.85
埋め

996 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:35:10.31
うめ

997 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:35:49.97
うめ

998 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:36:17.51
うめ

999 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:37:03.52
うめ

1000 :スペースNo.な-74:2015/06/30(火) 04:37:20.12
このスレ全部腐女子の自演

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

206 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)